Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 09, 2009, 09:51:43 μμ

Τίτλος: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 09, 2009, 09:51:43 μμ

στο αποψινό δελτίο ειδήσεων της ΝΕΤ, ο Ραγκούσης είπε πως καταργείται η ρύθμιση διορισμού 24μηνου+ΑΣΕΠ!!! αυτό αναφέρεται στο ευρύτερο δημόσιο ή στους εκπαιδευτικούς; έχει κανείς υπόψη του κάτι;
μάλιστα ειπώθηκε πως δεν καταργείται η μοριοδότηση, αλλά θα γίνεται με διαφορετικό τρόπο......
πάντως αυτή η ρύθμιση καταργείται!!! ισχύει τέτοια ρύθμιση στο δημόσιο ή μόνο στους εκπαιδευτικούς; θέλω να πιστεύω πως δεν αναφέρεται στον εκπαιδευτικό κλάδο αλλά στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και να μην πάρει η μπάλα τους εκπαιδευτικούς! από αύριο θα μπει σε δημόσιο διάλογο είπαν και θα ψηφιστεί το Δεκέμβριο!!!

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 09, 2009, 09:58:02 μμ

η ρύθμιση 24μηνο +ασεπ αφορά αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς και δεν είχε έτσι κι αλλιώς ποτέ δεσμευτικό χαρακτήρα.

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: dlaf στις Νοέμβριος 09, 2009, 10:51:09 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 09, 2009, 09:51:43 μμ

στο αποψινό δελτίο ειδήσεων της ΝΕΤ, ο Ραγκούσης είπε πως καταργείται η ρύθμιση διορισμού 24μηνου+ΑΣΕΠ!!! αυτό αναφέρεται στο ευρύτερο δημόσιο ή στους εκπαιδευτικούς; έχει κανείς υπόψη του κάτι;
μάλιστα ειπώθηκε πως δεν καταργείται η μοριοδότηση, αλλά θα γίνεται με διαφορετικό τρόπο......
πάντως αυτή η ρύθμιση καταργείται!!! ισχύει τέτοια ρύθμιση στο δημόσιο ή μόνο στους εκπαιδευτικούς; θέλω να πιστεύω πως δεν αναφέρεται στον εκπαιδευτικό κλάδο αλλά στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και να μην πάρει η μπάλα τους εκπαιδευτικούς! από αύριο θα μπει σε δημόσιο διάλογο είπαν και θα ψηφιστεί το Δεκέμβριο!!!

Αυτό που είπε ο Ραγκούσης είναι ότι καταργείται η πριμοδότηση του 50% στην ήδη προυπάρχουσα προϋπηρεσία την οποία την έπαιρνε κάποιος που είχε τουλάχιστον 24 μηνες προυπηρεσία στο δημόσιο. Δεν έχει καμία σχέση με τους εκπαιδευτικούς

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 09, 2009, 10:51:53 μμ

Στάλθηκε από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ

στο αποψινό δελτίο ειδήσεων της ΝΕΤ, ο Ραγκούσης είπε πως καταργείται η ρύθμιση διορισμού 24μηνου+ΑΣΕΠ!!! αυτό αναφέρεται στο ευρύτερο δημόσιο ή στους εκπαιδευτικούς; έχει κανείς υπόψη του κάτι;
μάλιστα ειπώθηκε πως δεν καταργείται η μοριοδότηση, αλλά θα γίνεται με διαφορετικό τρόπο......
πάντως αυτή η ρύθμιση καταργείται!!! ισχύει τέτοια ρύθμιση στο δημόσιο ή μόνο στους εκπαιδευτικούς; θέλω να πιστεύω πως δεν αναφέρεται στον εκπαιδευτικό κλάδο αλλά στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και να μην πάρει η μπάλα τους εκπαιδευτικούς! από αύριο θα μπει σε δημόσιο διάλογο είπαν και θα ψηφιστεί το Δεκέμβριο!!!

Αυτό που λες είναι λίγο απίθανο να το είπε γιατί αφορά ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ τους εκπαιδευτικούς και δεν είναι δική του αρμοδιότητα αλλά της Διαμαντοπούλου. Μην ανησυχείς πάλι θα έλεγε για τα stage και θα τα μπέρδεψες.... Πως θα καταργήσει την μοριοδότητηση???Ισχύει από το 2000, και όλοι τρέχουνε στα κατσικοχώρια για 10 ευρώ την ώρα ή για την μονιμοποίηση?

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: spapioan στις Νοέμβριος 09, 2009, 11:05:01 μμ

αμαν ρε παιδια... μην τα παραποιειτε ετσι τα λεγομενα και δημιουργειτε λαθος εντυπωσεις..... πως να καταργηθει ετσι η προϋπηρεσια των εκπαιδευτικων; ας προσεχουμε ολοι τι ακουμε και τι καταλαβαινουμε και τι πραγματικα ειπωνεται καθε φορα.

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 09, 2009, 11:09:51 μμ

Ναι, ρε παιδιά, προσέχετε λίγο τι λέτε, γιατί είμαστε και σε κρίσιμη ηλικία ... για εγκεφαλικό! :(

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 09, 2009, 11:12:09 μμ

Πέρσυ μπήκαν οι ΟΑΕΔίτες. Αν καταργηθεί και το 24μηνο, θ'αυτοκτονήσω! Δε θα διοριστώ ποτέ;;;!!! :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: VarTas στις Νοέμβριος 09, 2009, 11:28:45 μμ

ετσι οπως τα λετε παιδια αν ισχυσουν ολα αυτα και αρχιζουν απο του χρονου να αναγνωριζουν προυπηρεσιες κ απο αλλα υπουργεια, οπως ειχε πει η καινουργια μας αρχηγος, η μονη λυση για να διοριστουμε ειναι να παμε να δουλεψουμε σε κανενα αλλο υπουργειο και μετα να αναγνωριστει η προυπηρεσια μας στο υπουργειο παιδειας.
τι αλλο θα κανουμε πια

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 10, 2009, 12:49:17 πμ

Πάντως όχι άλλα σενάρια επιστημονικής φαντασίας...Φέραμε την καταστροφή χωρίς κανένα λόγο. Άλλα είπε ο Ραγκούσης, άλλα κατάλαβε ο ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ ΓΑΒΡΙΗΗΛ και άλλα συζητάμε τώρα. Δείτε και τη θετική πλευρά των πραγμάτων, αν γίνουν τα ολοήμερα θα πάρουνε πολύ κόσμο. Διάβασα στο Έθνος ότι σκοπέυουν το 2010 να ξεκινήσουν 2000 ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια πιλοτικά!

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 10, 2009, 07:32:28 πμ

κ εσυ γατε θα πρεπει να κρυψεις λιγο την κοματικη σου ταυτοτητα...
εδω ο καθενας τις επιφυλξεις του εκφραζει οπως εκανε ο ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ
οσο για τα ολοημερα δεν πιστευω πως μας ευνοει εμας σαν κλαδο σιγα μην κανουν φυσικη απο το πρωι μεχρι το βραδυ

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 10, 2009, 08:27:46 πμ

Υπάρχει και η άλλη όψη για τα ολοήμερα: γενίκευση της ωρομισθίας. Πάιρνουμε πολύ κόσμο εκεί, τους δίνουμε ψιχουλάκια και ΜΕΙΩΝΟΥΜΕ δραστικά τους αναπληρωτές (κόβοντας τις αποσπάσεις που τις δίνουμε με το σταγονόμετρο, το πράσινο σταγονόμετρο).

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 10, 2009, 03:32:39 μμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 10, 2009, 12:49:17 πμ

Πάντως όχι άλλα σενάρια επιστημονικής φαντασίας...Φέραμε την καταστροφή χωρίς κανένα λόγο. Άλλα είπε ο Ραγκούσης, άλλα κατάλαβε ο ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ ΓΑΒΡΙΗΗΛ και άλλα συζητάμε τώρα. Δείτε και τη θετική πλευρά των πραγμάτων, αν γίνουν τα ολοήμερα θα πάρουνε πολύ κόσμο. Διάβασα στο Έθνος ότι σκοπέυουν το 2010 να ξεκινήσουν 2000 ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια πιλοτικά!

αν παρατηρήσεις τα γραφόμενά μου μέσα στο forum θα διαπιστώσεις πως προσέχω πάντα τα γραφόμενά μου....

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 09, 2009, 09:51:43 μμ

στο αποψινό δελτίο ειδήσεων της ΝΕΤ, ο Ραγκούσης είπε πως καταργείται η ρύθμιση διορισμού 24μηνου+ΑΣΕΠ!!! αυτό αναφέρεται στο ευρύτερο δημόσιο ή στους εκπαιδευτικούς; έχει κανείς υπόψη του κάτι;
μάλιστα ειπώθηκε πως δεν καταργείται η μοριοδότηση, αλλά θα γίνεται με διαφορετικό τρόπο......
πάντως αυτή η ρύθμιση καταργείται!!! ισχύει τέτοια ρύθμιση στο δημόσιο ή μόνο στους εκπαιδευτικούς; θέλω να πιστεύω πως δεν αναφέρεται στον εκπαιδευτικό κλάδο αλλά στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και να μην πάρει η μπάλα τους εκπαιδευτικούς! από αύριο θα μπει σε δημόσιο διάλογο είπαν και θα ψηφιστεί το Δεκέμβριο!!!

πού είδες να επισημαίνω την κατάργηση προϋπηρεσίας; γράφω αυτό που άκουσα σε από συγκεκριμένη πηγή την οποία κατονομάζω!!!
κατά 2ον....αν θες να ειρωνευτείς εμένα προσωπικά, θα το δεχτώ, ο Αρχάγγελος δεν σου φταίει τίποτα όμως!!!

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 10, 2009, 09:28:43 μμ

Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά μόλις ακούτε κάτι το μεταφράζετε όπως θέλετε χωρίς να συντρέχει λόγος. Δεν είπε ο Ραγκούσης ούτε για κατάργηση 24μήνου, ούτε για κατάργηση ΑΣΕΠ στους εκπαιδευτικούς, όπως γράφει ο τίτλος, τουλάχιστον σε αυτό συμφωνούμε. Εγώ δεν υποστήριξα ούτε το Ραγκούση ούτε την Διαμαντοπούλου. Το μόνο που είπα είναι να προσέχετε λίγο σε τι αναφέρονται ακριβώς αυτά που ακούτε γιατί κάποιοι που δεν ξέρουν επηρεάζονται και δημιουργείται πανικός χωρίς λόγο. Ούτε είχα διάθεση να ειρωνευτώ εσένα όυτε τον αρχάγγελο. Άλλωστε για τον τελευταίο πρέπει να προσέχουμε τι λέμε γιατί κάποια στιγμή θα λογοδοτήσουμε.
Χαλαρώστε λίγο ρε παιδιά :)...Δεν χρειάζετε να είμαστε διαρκώς τσίτα.

Όσον αφορά τα ολοήμερα, σας είπα απλά τι διάβασα στο έθνος αν θέλετε το πιστεύετε αν θέλετε, όχι, εγω σας λέω απλά τι διάβασα, το οποίο θα έιναι θετικό. Επίσης στο άρθρο αυτό έγραφε για ΜΟΝΙΜΟΥΣ και όχι ωρομίσθιους. Κυριακή κοντή γιορτή. Θα δείξει, αλλά ας μην τα βλέπουμε όλα μαύρα, απλά ας περιμένουμε ;)

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 10, 2009, 09:35:16 μμ

Παράθεση από: bagelis_s στις Νοέμβριος 10, 2009, 07:32:28 πμ

κ εσυ γατε θα πρεπει να κρυψεις λιγο την κοματικη σου ταυτοτητα...
εδω ο καθενας τις επιφυλξεις του εκφραζει οπως εκανε ο ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ
οσο για τα ολοημερα δεν πιστευω πως μας ευνοει εμας σαν κλαδο σιγα μην κανουν φυσικη απο το πρωι μεχρι το βραδυ

Μπράβο ρε μεγάλε που κατάλαβες και την κοματική μου ταυτότητα επειδή σπέρνετε τον πανικό χωρίς λόγο και μεταφράζετε αυτά που ακούτε όπως θέλετε. Τα ολήμερα σχολεία αν γίνουν είναι υπέρ μας και αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό τότε τι να σου πω μέχρι και οι πέτρες το ξέρουν ότι αν γίνουν ολοήμερα θα αυξηθούν και οι ώρες της φυσικής κάτι που είναι αναγκαίο γιατί η ύλη δεν βγαίνει σε καμία τάξη με τόσες ώρες. Μην είσαι τόσο αρνητικός και καχύποπτος πια, περίμενε να δούμε απλά τι θα γίνει.  ???

Τίτλος: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Katerina Kfd στις Νοέμβριος 12, 2009, 02:40:30 μμ

Άκουσε κανείς σήμερα κάτι σχετικό με δηλώσεις της υπουργού;ότι θα καταργηθεί τι δικαίωμα μετάθεσης στους νεοδιόριστους;;;και ότι θα καταργηθούν οι πίνακες ωρομισθίων και αναπληρωτών(για τους μη μόνιμους;)Μου το είπε γνωστός πριν λίγο και φρίκαρα.Σόρρυ δε θέλω να ανησυχήσω κανέναν απλά ρωτάω γιατί αγχώθηκα για τη μετάθεση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 02:49:22 μμ

εγω παλι αγχωθηκα για τους πινακες.Μη γραφετε τετοια πραγματα ρε παιδια θεριζουν τα καρδιακα κ τα εγκεφαλικα.Οποιος ακουσε τις δηλωσεις ας γραψει κατι εδω   ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 12, 2009, 02:49:53 μμ

Μόνο μέσω ΑΣΕΠ, θα γίνονται εφεξής οι διορισμοί και οι προσλήψεις μονίμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ενώ τίθενται αυστηρές προϋποθέσεις για τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών.
 Όπως ανακοίνωσε  η  Άννα Διαμαντοπούλου, την ερχόμενη εβδομάδα θα αναρτηθούν στο Διαδίκτυο οι προτάσεις του υπουργείου Παιδείας, σύμφωνα με τις οποίες το σύνολο των διορισμών στην εκπαίδευση θα γίνεται μέσω ΑΣΕΠ, ενώ δεν θα τροφοδοτούνται πλέον οι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών, για τους οποίους όμως θα υπάρξει μεταβατικό στάδιο.

Οι νεοδιοριζόμενοι εκπαιδευτικοί δεν θα μπορούν να μετακινούνται, ενώ οι αποσπάσεις τους θα γίνονται μόνο αν έχει βρεθεί αντικαταστάτης. Οι συγκεκριμένες προτάσεις του υπουργείου μετά την δημόσια διαβούλευση, θα συμπεριληφθούν σε νομοσχέδιο, το οποίο θα είναι έτοιμο τους επόμενους 3 μήνες.

www.enet.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nefelh στις Νοέμβριος 12, 2009, 02:55:07 μμ

αυτοι που εχουν μορια κ ηταν να διοριστουν του χρονου,αναβαλλεται κ θαδωσουν ασεπ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 02:57:55 μμ

αντε παλι τους μαντεις θα κανουμε.Σταρατα λογια πουθενα.Τι θα πει μεταβατικο σταδιο κ τι θα πει ανατροφοδοτηση; παλι στο ελεος του θεου  ειμαστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 12, 2009, 02:58:48 μμ

http://www.tvxs.gr/v25895

Αλλάζει ριζικά το σύστημα προσλήψεων εκπαιδευτικών, ανακοίνωσε σήμερα η υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθηση και Θρησκευμάτων, Άννα Διαμαντοπούλου, επισημαίνοντας ότι οι μόνιμοι διορισμοί, όπως και εκείνοι των αναπληρωτών, θα γίνονται μέσω του ΑΣΕΠ.

Δεν θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί αποσπασμένοι σε υπηρεσίες ενώ θα έπρεπε να βρίσκονται στα σχολεία και μάλιστα να παίρνουν και τα σχετικά μόρια των σχολείων, όπου υποτίθεται ότι διδάσκουν, σημείωσε η υπουργός και πρόσθεσε ότι ουδεμία απόσπαση θα γίνεται αν πρώτα δεν βρεθεί ο αντικαταστάτης.

«Επανεξετάζεται συνολικά το σύστημα μοριοδότησης και κινήτρων, έτσι ώστε, όταν μετακινείται ο εκπαιδευτικός δεν θα τον ακολουθούν τα μόρια. Κύριο κριτήριο μεταθέσεων θα είναι οι ανάγκες των σχολείων. Είναι ανάγκη να αλλάξει το όλο σύστημα και να πάμε σε ένα άλλο, με διαφάνεια και αξιοκρατία», πρόσθεσε η υπουργός και σημείωσε: «Υφίστανται αδικίες εις βάρος των εκπαιδευτικών, που δεν έχουν μπάρμπα στην Κορώνη, καθώς πρυτανεύουν τα "κονέ" και τα βίσματα».

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: adigoni στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:02:41 μμ

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Πολύ ωραία τα λέτε, ειδικά εφόσον υπάρχει και η αντικειμενική βαθμολόγηση στη διδακτική του ΑΣΕΠ με βάση την οποία στους 3 πρώτους διαγωνισμούς ήμουν κατάλληλη να διδάσκω, στον 4ο ανίκανη (τί κάθομαι και βασανίζω τα καημένα τα παιδια;;;;;;;)

Λοιπόν δεν ξέρω για εσάς, αλλά το Μάρτιο θα προκαλέσω εκλογές, θα στείλω το νομοσχέδιο στο χρονοντούλαπο της ιστορίας....Αναδιαμόρφωση στην παιδεία ναι, αλλά αυτή η παραμόρφωση....πάει πολύ....και ποιος μου λέει εμένα ότι δεν τηλεφωνούν μερικοί και λαδώνουν για αλλοίωση αποτελεσμάτων ΑΣΕΠ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Όχι κυρία μου δεν σου αξίζει αυτή η θέση, άλλοι διαβάζουν κι άλλοι ξύνονται.................

Κάθε 2 χρόνια ΑΣΕΠ και καθόλου διορισμός αναπληρωτών με έστω το 30μηνο;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Άντε γειααααααααααααααααααααααα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:03:25 μμ

αντε παλι σε αναμμενα καρβουνα.Πειραματοζωα μας εχουν κανει; Φετος τι θα γινει δηλ; Θα διοριστουμε η θα παμε για 5 ασεπ και ο θεος βοηθος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: grooog στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:09:53 μμ

παιδια συγχωρέστε με αλλά είμαι λίγο άσχετη με αυτά.
τι εννοεί η Διαμαντοπούλου;γιατι έγινε τόσος χαμός;ως τώρα έτσι δεν γινόντουσαν οι διορισμοί;μέσω Ασεπ;τι αλλάζει;
μηπως εννοεί οτι εκείνο με τα 24μηνα και 30μηνα θα σταματησει να ισχυεί;αχ βοηθήστε με και συγχωρήστε την αγνοια μου,ξέρω οτι ειναι λιγο εκνευριστικό να επαναλαμβάνετε πράγματα που εσεις συζητάτε καθημερινα.Τι ακριβώς γινόταν μεχρι τωρα με τα 24μηνα και τα 30μηνα και τι θα αλλάξει τωρα;
Δηλαδη κάποιος εδινε ασεπ ,επιανε τη βάση και δουλευε για 24 μηνες ως αναπληρωτης και μετα διοριζόταν;
και μετα τα 30μηνα;;
αν κάποιος έχει τη διαθεση ας μου εξηγήσει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:11:03 μμ

Αν προσπεράσω το θέμα του διορισμού των αναπληρωτών, αφού λέει ότι θα υπάρξει κάποιο μεταβατικό στάδιο, το μόνο πρόβλημα που διαπιστώνω είναι το εξής:  

Με τη μείωση των αποσπάσεων λογικά θα μειωθούν αντιστοίχως και οι αναπληρωτές που κάλυπταν τα κενά τους. Άρα, από τη μια θα έχουμε τέλος σε ένα αδιαφανές και προκλητικό σύστημα αποσπάσεων μετά πολλών μορίων, αλλά από την άλλη θα μειωθούν συνολικά οι διοριζόμενοι εκπαιδευτικοί. :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:15:12 μμ

Παράθεση από: grooog στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:09:53 μμ

παιδια συγχωρέστε με αλλά είμαι λίγο άσχετη με αυτά.
τι εννοεί η Διαμαντοπούλου;γιατι έγινε τόσος χαμός;ως τώρα έτσι δεν γινόντουσαν οι διορισμοί;μέσω Ασεπ;τι αλλάζει;
μηπως εννοεί οτι εκείνο με τα 24μηνα και 30μηνα θα σταματησει να ισχυεί;αχ βοηθήστε με και συγχωρήστε την αγνοια μου,ξέρω οτι ειναι λιγο εκνευριστικό να επαναλαμβάνετε πράγματα που εσεις συζητάτε καθημερινα.Τι ακριβώς γινόταν μεχρι τωρα με τα 24μηνα και τα 30μηνα και τι θα αλλάξει τωρα;
Δηλαδη κάποιος εδινε ασεπ ,επιανε τη βάση και δουλευε για 24 μηνες ως αναπληρωτης και μετα διοριζόταν;
και μετα τα 30μηνα;;
αν κάποιος έχει τη διαθεση ας μου εξηγήσει...

Mέχρι τώρα διορίζονταν άμεσα ως μόνιμοι από τον πίνακα του ΑΣΕπ ένας αριθμός και ένας άλλος έμπαινε σε σχολεία ως αναπληρωτής. Όταν συμπλήρωναν κάποιους μήνες προϋπηρεσίας, μονιμοποιούνταν χωρίς να χρειαστεί να ξανδώσει ΑΣΕΠ-αρκούσε η προϋπηρεσία. Τώρα υποθέτω ότι η διαδικασία θα γίνεται μόνο μέσω επιτυχίας στον ΑΣΕΠ άμεσα ως μόνιμος. Από καραγκιοζιλίκι σε καραγκιοζιλίκι τα βλέπω τα πραγματα... Μακάρι να αλλέξει κάτι προς το καλυτερο χωρίς να γίνουν αδικίες....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:16:04 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:11:03 μμ

Αν προσπεράσω το θέμα του διορισμού των αναπληρωτών, αφού λέει ότι θα υπάρξει κάποιο μεταβατικό στάδιο, το μόνο πρόβλημα που διαπιστώνω είναι το εξής:  

Με τη μείωση των αποσπάσεων λογικά θα μειωθούν αντιστοίχως και οι αναπληρωτές που κάλυπταν τα κενά τους. Άρα, από τη μια θα έχουμε τέλος σε ένα αδιαφανές και προκλητικό σύστημα αποσπάσεων μετά πολλών μορίων, αλλά από την άλλη θα μειωθούν συνολικά οι διοριζόμενοι εκπαιδευτικοί. :-\ :-\ :-\

Μεταβατικό θα εννοεί φαντάζομαι τον διορισμό του 30μήνου ή έστω ένα μέρος του...;;;;
Στα άλλα σου συμφωνώ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nefelh στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:19:03 μμ

στον ασεπ των δασκαλων περνουσαν σχεδον οι μισοι ετσι;καπου 1 στους 2.κ οι υπολοιποι πηγαιναν αναπληρωτες.κ παλι δεν τους φτανουν οι δασκλαλοι.δεν καταλαβαινω πως θα συνεχισουν να παιρνουν αναπληρωτες εφοσον κ αυτους τους θελουν μεσω ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:25:09 μμ

 το 24 μηνο κ ασεπ της φαινεται αδικο δηλαδη; τι  γινεται με αυτο;θα διατηρηθει εστω για αυτο το χρονο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: marianthid στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:29:31 μμ

εγώ πάλι συμφωνώ απόλυτα με τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου. κι όχι, όσοι απέκτησαν τα μόριά τους και νόμιμα και ηθικά, δεν νομίζω ότι έχουν να φοβηθούν κάτι.
αντιθέτως, μέχρι τώρα, αριστούχοι φιλόλογοι, με μεράκι και αξιοπρέπεια, αποκλείονταν από την εκπαίδευση είτε γιατί δεν καταδέχονταν να βάλουν μέσο για ΠΔΣ (εφόσον σέβονταν τα ξενύχτια που είχαν κάνει) είτε γιατί δεν είχαν βύσμα για ΣΔΕ, εκκλησιαστικά κτλ. Δεν καταλαβαίνω, γιατί να υπάρχει ο πίνακας του 40% εφόσον ισχύει το 24μηνο + Ασεπ;;;;;;;;;;;;; Και επιτέλους, γιατί να με νοιάζει ως νέα επιστήμονα πόσα παιδιά πρέπει να κάνω, ποιο κόμμα θα βγει και πόσες κατουρημένες ποδιές πρέπει να φιλήσω για να πάρω μόρια ή να μη φάω αρνητική τοποθέτηση;
Φέτος διορίστηκαν 700 άτομα, μόλις 240 από ΑΣΕΠ, και πήραν 1100 αναπληρωτές (πάντα για ΠΕ02 μιλάω). Ας έπαιρναν 1000+ εξαρχής από ΑΣΕΠ και να μην παρακαλούσαν τώρα επιτυχόντες με πολύ καλές επιδόσεις για μια θέση ωρομισθίου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: grooog στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:31:14 μμ

Παράθεση από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:15:12 μμ

Παράθεση από: grooog στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:09:53 μμ

παιδια συγχωρέστε με αλλά είμαι λίγο άσχετη με αυτά.
τι εννοεί η Διαμαντοπούλου;γιατι έγινε τόσος χαμός;ως τώρα έτσι δεν γινόντουσαν οι διορισμοί;μέσω Ασεπ;τι αλλάζει;
μηπως εννοεί οτι εκείνο με τα 24μηνα και 30μηνα θα σταματησει να ισχυεί;αχ βοηθήστε με και συγχωρήστε την αγνοια μου,ξέρω οτι ειναι λιγο εκνευριστικό να επαναλαμβάνετε πράγματα που εσεις συζητάτε καθημερινα.Τι ακριβώς γινόταν μεχρι τωρα με τα 24μηνα και τα 30μηνα και τι θα αλλάξει τωρα;
Δηλαδη κάποιος εδινε ασεπ ,επιανε τη βάση και δουλευε για 24 μηνες ως αναπληρωτης και μετα διοριζόταν;
και μετα τα 30μηνα;;
αν κάποιος έχει τη διαθεση ας μου εξηγήσει...

Mέχρι τώρα διορίζονταν άμεσα ως μόνιμοι από τον πίνακα του ΑΣΕπ ένας αριθμός και ένας άλλος έμπαινε σε σχολεία ως αναπληρωτής. Όταν συμπλήρωναν κάποιους μήνες προϋπηρεσίας, μονιμοποιούνταν χωρίς να χρειαστεί να ξανδώσει ΑΣΕΠ-αρκούσε η προϋπηρεσία. Τώρα υποθέτω ότι η διαδικασία θα γίνεται μόνο μέσω επιτυχίας στον ΑΣΕΠ άμεσα ως μόνιμος. Από καραγκιοζιλίκι σε καραγκιοζιλίκι τα βλέπω τα πραγματα... Μακάρι να αλλέξει κάτι προς το καλυτερο χωρίς να γίνουν αδικίες....

σε ευχαριστω μορφούλα!
δηλαδη αν καταλαβα καλα έδινες ασεπ και απο οσους επιαναν τη βαση οι πανω πανω στον πίνακα διορίζονταν και οι κατω πήγαιναν αναπληρωτές.Οι αναπληρωτες δούλευαν για 24 μηνες και μετα διορίζονταν.Αυτοί με το 30μηνο ομως τι ειναι;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: adigoni στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:34:54 μμ

Δεν διαβεβαιώνει όμως πουθενά ότι θα ισχύει η διάταξη 24μηνο+ΑΣΕΠ. Αν ισχύει αυτή και γενικά ο ΑΣΕΠ  είναι καλά, αλλά θα γίνει έτσι;;;;;;;;;;;;;;;;όχι, δε νομίζω.....κάποιος θα βάλει το χεράκι του να τα μπερδέψει.....δεν μπορει, στην Ελλάδα είμαστε.........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:40:40 μμ

οι δηλωσεις ειαναι αοριστες καπου , καπως , καποτε.τι πραγματα ειναι αυτα.ενα κ ενα κανουν δυο και οχι τεσσερα.Δε μπορει δηλαδη να πει ναι ολοι οι μονιμοι κ αναπληρωτες απο τον ασεπ.Τι θα γινει ομως μετα με αυτους τους αναπληρωτες; πως θα μονιμοποιηθουν; τι θα γινει φετος; τι ειναι το μεταβατικο σταδιο; Αρχιστε ολοι να μασατε φυλλαρακια δαφνης μπας κ δουμε το φως το αληθινο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:42:35 μμ

Παράθεση από: grooog στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:31:14 μμ

σε ευχαριστω μορφούλα!
δηλαδη αν καταλαβα καλα έδινες ασεπ και απο οσους επιαναν τη βαση οι πανω πανω στον πίνακα διορίζονταν και οι κατω πήγαιναν αναπληρωτές.Οι αναπληρωτες δούλευαν για 24 μηνες και μετα διορίζονταν.Αυτοί με το 30μηνο ομως τι ειναι;;

Ακριβώς! ;) Για το 30μηνο δεν ξέρω ακριβώς τι ισχύει-ας μας διαφωτίσει κάποιος που γνωρίζει. Νομίζω ότι είναι παρόμοια με τους 24μηνίτες η διαδικασία, απλώς δεν ξέρω σε τι ακριβώς διαφέρουν. Πάντως πραγματικά θεωρώ τελείως αψυχολόγητη ενέργεια τη συγκεκριμένη. Οι του ΑΣΕΠ που πήγαιναν αναπληρωτές, τι κακό ή άδικο έκαναν ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:48:26 μμ

Παράθεση

Για το 30μηνο δεν ξέρω ακριβώς τι ισχύει-ας μας διαφωτίσει κάποιος που γνωρίζει.

Για το 30μηνο υπάρχει νομοθέτημα που προβλέπει ότι οι εκπαιδευτικοί που έχον προϋπηρεσία μέχρι και τις 30-06-2006 30 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας θα διοριστούν στο δημόσιο σε βάθος πενταετίας. Ήδη έχουν διοριστεί δυο φουρνιές εκπαιδευτικών όπου οι περισσότεροι που έχουν απομείνει είναι ΠΕ11.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:52:23 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:48:26 μμ

Παράθεση

Για το 30μηνο δεν ξέρω ακριβώς τι ισχύει-ας μας διαφωτίσει κάποιος που γνωρίζει.

Για το 30μηνο υπάρχει νομοθέτημα που προβλέπει ότι οι εκπαιδευτικοί που έχον προϋπηρεσία μέχρι και τις 30-06-2006 30 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας θα διοριστούν στο δημόσιο σε βάθος πενταετίας. Ήδη έχουν διοριστεί δυο φουρνιές εκπαιδευτικών όπου οι περισσότεροι που έχουν απομείνει είναι ΠΕ11.

μεχρι 30-06-2008 νομιζω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:54:43 μμ

Έχεις δίκιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: jiannoulaki στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:57:44 μμ

as μου εξηγησει κι εμενα καποιος δηλ. θα δινουμε εξετασεις η βαση χρονολογια πτυχιου κ.λ.π

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nefelh στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:58:41 μμ

Παράθεση από: jiannoulaki στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:57:44 μμ

as μου εξηγησει κι εμενα καποιος δηλ. θα δινουμε εξετασεις η βαση χρονολογια πτυχιου κ.λ.π

με εξετασεις ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:59:59 μμ

Από το in.gr:

"Όπως έγινε γνωστό, την επόμενη εβδομάδα το νέο πλάνο θα δοθεί για διαβούλευση, μέσω Ίντερνετ, στο πλαίσιο των προτάσεων του υπουργείου, ούτως ώστε να γίνει το νομοθέτημα, να ψηφιστεί από τη Βουλή και να ισχύσει από τον Σεπτέμβριο."

Αυτό΄πιθανόν να σημαίνει ότι δεν θα επηρεάσει τους φετινούς διορισμούς (24+ΣΕΠ, 30ΜΗΝΟ) που πραγματοποιούνται μέχρι και τον Άυγουστο; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:03:24 μμ

ετσι κ αλλιως φετος δε μπορει να ισχυσει αφου δεν εχουμε νεο ασεπ κ συν τοις αλλοις ειναι λιγοι οι επιτυχοντες του ασεπ που εγινε για να καλυψουν ολες τις αναγκες  για διορισμο τον επομενο χρονο 2010 εννοω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nefelh στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:05:15 μμ

η διαμαντοπουλου λεει οτι δεν χρειαζεται να ανηυχουν οι γονεις για τα κενα γτ ο ριθμος τους ειναι μονοψηφιος ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Ίρμα στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:06:43 μμ

 Για τις αποσπάσεις είπαν κάτι πιο συγκεκριμένο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:08:52 μμ

Μονοψηφιος αριθμος κενων??? :o :o

τι καλα να εβγαινε και να ελεγε θα προσλαβουμε 2000 νηπιαγωγους !!! λαλαλαλα τελεια θα ηταν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:11:39 μμ

ΠΑΜΕ
ΓΙΩΡΓΟ ΘΕΛΑΤΕ..........
ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΑΤΕ..................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:13:01 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 12, 2009, 03:59:59 μμ

Από το in.gr:

"Όπως έγινε γνωστό, την επόμενη εβδομάδα το νέο πλάνο θα δοθεί για διαβούλευση, μέσω Ίντερνετ, στο πλαίσιο των προτάσεων του υπουργείου, ούτως ώστε να γίνει το νομοθέτημα, να ψηφιστεί από τη Βουλή και να ισχύσει από τον Σεπτέμβριο."

Αυτό΄πιθανόν να σημαίνει ότι δεν θα επηρεάσει τους φετινούς διορισμούς (24+ΣΕΠ, 30ΜΗΝΟ) που πραγματοποιούνται μέχρι και τον Άυγουστο; ???

To 24μηνο +ΑΣΕΠ δεν νομιζω να επηρεαστει
Το 40% ομως σιγουρα  θα επηρεαστει γιατι δεν γινεται ,την ιδια χρονια με διαφορα ημερων ,να διοριζονται καποιοι μονιμοι χωρις κατ' αναγκη ΑΣΕΠ ενω οι αλλοι που θα πανε αναπληρωτες θα πρεπει να εχουν ΑΣΕΠ!!
Το ιδιο μου φαινεται και για το 30μηνο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:19:46 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=TCmrYRPITXo&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=I96SHkGdQGQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0Z1f3k7yCmA&feature=related
GIORGO ΠΡΟΧΩΡΑ,  ............ΣΕ ΤΑ   ΟΛΑ.........
http://www.youtube.com/watch?v=R1S6eiV4MpM&feature=related
ΜΑΖΙ....?ΤΕΛΟΣ
ΤΩΡΑ ΧΩΡΙΑ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannisPE19 στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:23:55 μμ

Και γω το ίδιο πιστεύω παιδιά.

Δε νομίζω να επηρεαστεί το 24μηνο + ΑΣΕΠ. Από την άλλη είμαι σχεδόν βέβαιος ότι στο 40% των διορισμών θα θέσει ως προυπόθεση
προηγούμενη επιτυχία στον ΑΣΕΠ όπως και πολύ πιθανό στο 30μηνο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:38:55 μμ

Από τη συνέντευξή της:

"...2. Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ.

Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους .[/

...ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τους πίνακες που ανακοινώσατε ότι κλείνουν, η ερώτησή μου είναι: Παύουν να ισχύουν και οι ρυθμίσεις που ίσχυαν για την προϋπηρεσία των Αναπληρωτών; Είχαμε χωριστές προσλήψεις από εκεί και θα γίνονται οι προσλήψεις που κάνουν μόνο από το ΑΣΕΠ, το 40% παύει να ισχύει;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εγκρίνονται μόνο από τον ΑΣΕΠ και σας είπα ότι θα υπάρξει βεβαίως μια μεταβατική περίοδος γιατί υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι τα προηγούμενα χρόνια κινήθηκαν σ’ αυτή την κατεύθυνση.


http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2931&Itemid=231

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:40:41 μμ

Από τις ερωτήσεις που της έκαναν ( http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2931&Itemid=231 ) :

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τους πίνακες που ανακοινώσατε ότι κλείνουν, η ερώτησή μου είναι: Παύουν να ισχύουν και οι ρυθμίσεις που ίσχυαν για την προϋπηρεσία των Αναπληρωτών; Είχαμε χωριστές προσλήψεις από εκεί και θα γίνονται οι προσλήψεις που κάνουν μόνο από το ΑΣΕΠ, το 40% παύει να ισχύει;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εγκρίνονται μόνο από τον ΑΣΕΠ και σας είπα ότι θα υπάρξει βεβαίως μια μεταβατική περίοδος γιατί υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι τα προηγούμενα χρόνια κινήθηκαν σ’ αυτή την κατεύθυνση. Αλλά όπως ειπώθηκε κι εχθές κι όπως είναι η κατεύθυνση και από το Υπουργικό Συμβούλιο, το πώς λαμβάνεται υπ' όψιν η προϋπηρεσία θα είναι με βάση αυτές τις βασικές αρχές. Αυτό που σας λέω εγώ τώρα και το έχουμε πει επανειλημμένα όταν ήμαστε στην αντιπολίτευση, ότι ο στόχος είναι οι εκπαιδευτικοί να μπαίνουν μόνο με τον ΑΣΕΠ και θέλω να λάβετε σοβαρά υπ' όψιν σας την πρόσθεση που έκανα, ότι ο θεσμός του δόκιμου εκπαιδευτικού είναι μια πολύ σημαντική υπόθεση. οι άνθρωποι που μπαίνουν στο εκπαιδευτικό σύστημα πρέπει να εξετάζονται από πολλές πλευρές. Είναι πολύ διαφορετική ή εκπαίδευση απ’ όλα τα άλλα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή θα υπάρξει διαβούλευση, από πότε θα σταματήσουν οι πίνακες που λειτουργούν αυτή τη στιγμή;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όλα θα αλλάξουν από τη στιγμή που θα υπάρξει νόμος στη Βουλή.


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τους αναπληρωτές, για τους πίνακες. Δηλαδή όλες οι προσλήψεις, όλοι οι καθηγητές θα είναι μόνιμοι πλέον;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι βεβαίως. Πάντα θα χρειάζεται ο θεσμός των αναπληρωτών, γιατί το ξέρετε καλύτερα από εμένα ότι στην εκπαίδευση δημιουργούνται συνεχώς κενά. Το παράδειγμα στο νομό που σας έδωσα πριν, έδειχνε ότι το 12% ήταν σε άδειες, άδειες λοχείας κλπ. Υπάρχει λοιπόν πάντοτε η ανάγκη των αναπληρώσεων. Και οι αναπληρωτές θα πρέπει να επιλέγονται με το ΑΣΕΠ, δηλαδή οι κατάλογοι που θα υπάρχουν και αυτοί που θα περνούν από το ΑΣΕΠ, είναι αυτονόητο ότι θα επιλέγονται από τους καταλόγους των εκπαιδευτικών, οι οποίοι μπαίνουν στη διαδικασία των εξετάσεων. Αυτό θέλω να γίνει σαφές, να μην υπάρχει η δυνατότητα επιλογής κατά το δοκούν, για οποιαδήποτε δράση γίνεται στην εκπαίδευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ειδικές περιπτώσεις όπως των πολυτέκνων θα εξακολουθούν να ισχύουν;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα το δούμε συνολικά στα κριτήρια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τους ωρομίσθιους θα τους διατηρήσετε;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα διατηρηθούν μέσα σε πρώτη φάση γιατί είναι πολύ δύσκολο να αντιμετωπιστεί και αυτό το πρόβλημα, ιδιαίτερα σε απομακρυσμένες περιοχές, ή σε ειδικότητες το πρόβλημα είναι σε ειδικότητες, αλλά και εκεί θα υπάρχει η επιλογή από τους συγκεκριμένους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ippokratis στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:47:40 μμ

Δηλαδή το φετινό 24μηνό διορίζεται ή μπα;;;;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:51:07 μμ

Ας μας διορισουν το καλο που τους θελω.Φτανει  πια ο εμπαιγμος κ η κοροιδια, ας καταργουσε το 40 % αν ηθελε να κανει κατι και ας εβγαινε σημερα στη συνεντευξη να το πει.Εχω σιχαθει τους πολιτικους αι σιχτιρ πιααααααααααα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:52:11 μμ

Η Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι θα δοθεί μεταβατική περίοδος για τους πινάκες. Τέτοιος πίνακας με ρύθμιση όπως το ρώτησε ο δημοσιογράφος είναι σήμερα είναι μόνον το 3ομηνο.
Το 24 +ΑΣΕΠ είναι απλά νόμος...που τίθεται καθαρά υπό κατάργηση... :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:55:09 μμ

Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται.....
Αυτό είναι κοινό σε όσους/ες έγραψαν για τις δηλώσεις της υπουργού.
Αν και μαθηματικός η παραπάνω πρόταση πιστεύω ότι δεν εννοεί:     οι πίνακες καταργούνται...
Ηρεμία δεν αλλάζουν όλα με την μία. Από βδομάδα βλέπουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 04:55:43 μμ

ναι αλλα μη γραφουμε κ οτι θελουμε δεν ειπε οτι καταργειται το 24 + ασεπ, μη τρελαθουμε κιολας το πιο πιθανο για φετος θα μεινει το πραγμα οπως εχει, απ του χρονου ερχεται το ολοκαυτωμα , τωρα πηραμε μονο μια γευση απο τα πυροτεχνηματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:00:17 μμ

billimember δεν γράφω ότι θέλω, απλά προσπαθώ να ερμηνεύσω όπως όλοι μας τα λόγια της Διαμαντοπούλου. Έκανα την (αυθαίρετη ίσως) επισήμανση με βάση την ερώτηση του δημοσιογράφου. Το πιο λογικό είναι να τα αφήσει για μια ακόμη χρονιά ως είναι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: jiannoulaki στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:05:20 μμ

παναγια μου τι ειναι αυτα παλι ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:05:44 μμ

κοιτα η αληθεια ειναι οτι βρισκομαστε ολοι στην ιδια θεση, να μεταφρασουμε-ερμηνευσουμε τα λογια της λες κ τα ειπε στα αγγλικα η στα κινεζικα ακομη καλυτερα.θλιβομαι για τη διπλωματια τους κ για τον αρτο κ θεαμα που δινουν στο λαο.Δε μπορουσε να τα πει καθαρα δηλ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:10:05 μμ

Ντρέπομαι για τον τρόπο που με αντιμετωπίζει.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:10:28 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 12, 2009, 02:49:53 μμ

Μόνο μέσω ΑΣΕΠ, θα γίνονται εφεξής οι διορισμοί και οι προσλήψεις μονίμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ενώ τίθενται αυστηρές προϋποθέσεις για τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών.
 Όπως ανακοίνωσε  η  Άννα Διαμαντοπούλου, την ερχόμενη εβδομάδα θα αναρτηθούν στο Διαδίκτυο οι προτάσεις του υπουργείου Παιδείας, σύμφωνα με τις οποίες το σύνολο των διορισμών στην εκπαίδευση θα γίνεται μέσω ΑΣΕΠ, ενώ δεν θα τροφοδοτούνται πλέον οι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών, για τους οποίους όμως θα υπάρξει μεταβατικό στάδιο.

Οι νεοδιοριζόμενοι εκπαιδευτικοί δεν θα μπορούν να μετακινούνται, ενώ οι αποσπάσεις τους θα γίνονται μόνο αν έχει βρεθεί αντικαταστάτης. Οι συγκεκριμένες προτάσεις του υπουργείου μετά την δημόσια διαβούλευση, θα συμπεριληφθούν σε νομοσχέδιο, το οποίο θα είναι έτοιμο τους επόμενους 3 μήνες.

www.enet.gr

Διάβασα το άρθρο αό το link....όταν λέει ότι όταν ο εκπαιδευτικός μετακινείται δεν θα τον ακολουθούν τα μόριά του, τι εννοεί?????????  ??? ??? ??? :o :o :o :o Με τι κριτήρια θα γίνονται οι μεταθέσεις;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: sofaki!!! στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:13:11 μμ

ελεος................................αυτο εχω να πω ελεος....................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:17:08 μμ

δε θα ταν πιο καθαρο κ τιμιο να πει , βαζουμε ως ορο στο 40 % την επιτυχια στον ασεπ κ απο εδω κ στο εξης ολοι θα εχουν πλεον περασει εστω κ μια φορα επιτυχως αυτη τη ρημαδοβαση; τι τα θελει τα πολλα λογια για να θολωσει πιο πολυ τα νερα;Αυτος ο ατερμονος βερμπαλισμος των ελληνων τσακιζει κοκκαλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:17:41 μμ

Κάνουμε μια δημοσκόπηση να δούμε αν βγάλει άνοιξη ο Γιωργάκης (Πάγκαλος) ;;;;;;

Αλλαγή προς το καλύτερο είπαμε αλλά το παιδί μπερδεύτηκε.....

Οι άλλοι που κοιμούνται πότε θα ξυπνήσουν ; Οταν ο Πάγκαλος..... χορτάσει τις διεστραμμένες ορέξεις του;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:19:23 μμ

Παράθεση από: AnnaB στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:10:28 μμ

Διάβασα το άρθρο αό το link....όταν λέει ότι όταν ο εκπαιδευτικός μετακινείται δεν θα τον ακολουθούν τα μόριά του, τι εννοεί?????????  ??? ??? ??? :o :o :o :o Με τι κριτήρια θα γίνονται οι μεταθέσεις;;;;;;;;;;;

Υποθέτω (και ελπίζω!), ότι εννοεί πως θα παίρνει τα μόρια από το μέρος που θα πηγαίνει όχι ότι δεν θα διατηρεί τα μόρια που έχει ήδη συγκεντρώσει. Για παράδειγμα, αν κάποιος πάρει άδεια, θα παίρνει τα μόρια του μέρους που βρίσκεται και όχι του σχολείου που φαίνεται ότι υπηρετεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ippokratis στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:23:21 μμ

νομίζω θα συμφωνήσω με τη morfoula, κάτι τέτοια θα εννοεί νομίζω. Για το 24/μηνο τι καταλάβατε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:23:39 μμ

Κανονικά θα πρέπει οι διορισμοί και της επόμενης χρονιάς να γίνουν με το καθεστώς που ήδη υπάρχει. Οποιαδήποτε αλλαγή, να γίνει γνωστή από πριν και να ισχύσει από τον επόμενο ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:23:53 μμ

μεταξυ μας δικαιο ειναι αυτο καθως κ η ανακληση αποσπασεων τριετιας.εκει καλα τα πηγε , αλλα μας μπερδεψε λιγο με το θεμα διορισμων, αφου καθως φαινεται κ στο υπουργειο μπερδεμενοι ειναι με αυτο το θεμα. ειναι απλο ο ορος επιτυχια στον ασεπ να μπει παντου κ τερμα τα πολλα λογια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:24:43 μμ

Παράθεση από: ippokratis στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:23:21 μμ

νομίζω θα συμφωνήσω με τη morfoula, κάτι τέτοια θα εννοεί νομίζω. Για το 24/μηνο τι καταλάβατε;

Ωραία... αρχίσαμε τις μαντεψιές... ;D ;D Οι άνθρωποι είναι τραγικοί... Δεν έχω να πω κάτι άλλο :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:38:37 μμ

Eγώ μπερδεύτηκα :-\

Θα περιμένουμε τόσες μέρες την Διαμαντοπούλου μέχρι να μας ξεκαθαρίσει τί ρυθμίσεις θα κάνει ή να πω αντίο στον διορισμό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:42:30 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:23:39 μμ

Κανονικά θα πρέπει οι διορισμοί και της επόμενης χρονιάς να γίνουν με το καθεστώς που ήδη υπάρχει. Οποιαδήποτε αλλαγή, να γίνει γνωστή από πριν και να ισχύσει από τον επόμενο ΑΣΕΠ

ΝΑ ρωτησω κατι; αν γυρισουν οι 10.000 αποσπασμενοι στα σχολεια και καλυφθουν τα κενα μηπως μειωθει δραματικα ο αριθμος των θεσεων στον επομενο ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Lucifer στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:47:49 μμ

ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ:
1) Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΕ ΓΙΑ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΣΕΠ ΑΛΛΑ ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΑΣΕΠ
2) ΤΟ ΑΡΘΡΟ 5 ΤΗΣ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ 50%  ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΑΠΟ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ ΚΑΙ 50% ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΧΩΡΙΣ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ (ΠΙΘΑΝΟΝ ΕΔΩ ΝΑ ΧΩΡΑΕΙ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ?)
3) ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΟΙ ΠΑΛΙΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΘΑ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΘΟΥΝ ΑΠΟ ΝΕΟΥΣ ΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΙΣΩΣ ΚΡΙΤΗΡΙΑ Η ΑΠΛΑ ΟΙ ΠΑΛΙΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΣΤΗΝ  ΕΠΟΠΤΕΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ.

ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΠΑΙΖΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΛΕΞΕΙΣ ΓΙ ΑΥΤΟ ΑΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΙ ΣΤΗΝ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΑΚΟΥΜΕ.

ΑΣ ΚΛΕΙΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΤΗΛΕΟΡΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΣ ΑΝΟΙΞΟΥΜΕ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΜΑΣ
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billst στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:54:15 μμ

Καλά η Διαμαντοπούλου χαμένη στη μετάφραση.
Σε μία συνέντευξη πήγε να μας λύσει όλα τα προβλήματα στην εκπαίδευση.
Πάντως φαίνεται ότι δεν έχει καταλάβει τις ιδιαιτερότητες της εκπαίδευσης.
Πιο πολύ για μάνατζμεντ μου φαίνεται ότι θέλει να κάνει......
θα δούμε όμως...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:54:33 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:38:37 μμ

Eγώ μπερδεύτηκα :-\

Θα περιμένουμε τόσες μέρες την Διαμαντοπούλου μέχρι να μας ξεκαθαρίσει τί ρυθμίσεις θα κάνει ή να πω αντίο στον διορισμό;

Φυσικά και όχι. Η απάντησή της το λέει καθαρά νομίζω: "...σας είπα ότι θα υπάρξει βεβαίως μια μεταβατική περίοδος γιατί υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι τα προηγούμενα χρόνια κινήθηκαν σ’ αυτή την κατεύθυνση."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:55:16 μμ

Παράθεση από: ADIODIOR στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:47:49 μμ

ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ:
1) Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΕ ΓΙΑ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΣΕΠ ΑΛΛΑ ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΑΣΕΠ
2) ΤΟ ΑΡΘΡΟ 5 ΤΗΣ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ 50%  ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΑΠΟ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ ΚΑΙ 50% ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΧΩΡΙΣ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ (ΠΙΘΑΝΟΝ ΕΔΩ ΝΑ ΧΩΡΑΕΙ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ?)
3) ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΟΙ ΠΑΛΙΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΘΑ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΘΟΥΝ ΑΠΟ ΝΕΟΥΣ ΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΙΣΩΣ ΚΡΙΤΗΡΙΑ Η ΑΠΛΑ ΟΙ ΠΑΛΙΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΣΤΗΝ  ΕΠΟΠΤΕΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ.

ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΠΑΙΖΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΛΕΞΕΙΣ ΓΙ ΑΥΤΟ ΑΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΙ ΣΤΗΝ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΑΚΟΥΜΕ.

ΑΣ ΚΛΕΙΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΤΗΛΕΟΡΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΣ ΑΝΟΙΞΟΥΜΕ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΜΑΣ
 

Την Κατάργηση των πινάκων την άκουσες ;
Το άρθρο 5 και κάθε άρθρο ξέχνα το ! Θα υπάρχουν νέα άρθρα αφού θα ψηφιστεί νομοσχέδιο!
Αν είναι να καταργήσει τους πίνακες για να φτιάξει νέους τότε μόνο σε πονηρά μονοπάτια μπορεί να πάει το μυαλό μας!

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:01:20 μμ

τελικά επανέρχομαι στο θέμα, έχοντας αυτό που άκουσα προχθές στη ΝΕΤ από τον Ραγκούση, ως δεδομένο πλέον και από την Διαμαντοπούλου και όχι ως απλή φήμη!

θα καταργηθεί ή όχι το 24μηνο+ασεπ; φαίνεται πως ναι! :( :( :( :( :( :(  και τι θα γίνει με όσους είμαστε σε αυτόν τον πίνακα; γιατί το "μεταβατικό στάδιο" μπορεί να μεταφραστεί με πολλούς τρόπους!!! τον ιούνιο θα είμαι με 29 μόρια καθαρή + ασεπ και μάλλον νερό από τη βρύση δεν θα πιω, όπως και πολλοί άλλοι συνάδελφοι που βρισκόμαστε στην ίδια μοίρα!!! :( :( :( :( :(

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:07:31 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:01:20 μμ

τελικά επανέρχομαι στο θέμα, έχοντας αυτό που άκουσα προχθές στη ΝΕΤ από τον Ραγκούση, ως δεδομένο πλέον και από την Διαμαντοπούλου και όχι ως απλή φήμη!

θα καταργηθεί ή όχι το 24μηνο+ασεπ; φαίνεται πως ναι! :( :( :( :( :( :(  και τι θα γίνει με όσους είμαστε σε αυτόν τον πίνακα; γιατί το "μεταβατικό στάδιο" μπορεί να μεταφραστεί με πολλούς τρόπους!!! τον ιούνιο θα είμαι με 29 μόρια καθαρή + ασεπ και μάλλον νερό από τη βρύση δεν θα πιω, όπως και πολλοί άλλοι συνάδελφοι που βρισκόμαστε στην ίδια μοίρα!!! :( :( :( :( :(

Επειδή και εγώ είμαι στην ίδια μοίρα , το πρόβλημα θα υπάρξει αν δεν προσμετρηθεί η φετινή υπηρεσία !!!!
Διαφορετικά είμαστε νομικά κατοχυρωμένοι!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mariagal στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:09:58 μμ

καλως τα τα μαντατα!!! κι ελεγα, αργησε να τα πει...αυτα ειναι φημες που εχουν ακουστει εδω και ενα μηνα περιπου. Αν θελετε τη γνωμη μου, θεωρω οτι με πολυ κοπο θα κρατηθει ζωντανο το 30μηνο η εστω θα μπει απαραιτητη προυποθεση η επιτυχια σε ασεπ. Οσο για το 24 μηνο, θα πρεπει να πολεμησουμε για να μην καταργηθει κι αυτο, γιατι ειναι μια ρυθμιση που κερδηθηκε με πολυ κοπο απο την ενωση αναπληρωτων...τι να πω πια με ολα αυτα... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: root στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:12:49 μμ

Παράθεση από: mariagal στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:09:58 μμ

καλως τα τα μαντατα!!! κι ελεγα, αργησε να τα πει...αυτα ειναι φημες που εχουν ακουστει εδω και ενα μηνα περιπου. Αν θελετε τη γνωμη μου, θεωρω οτι με πολυ κοπο θα κρατηθει ζωντανο το 30μηνο η εστω θα μπει απαραιτητη προυποθεση η επιτυχια σε ασεπ. Οσο για το 24 μηνο, θα πρεπει να πολεμησουμε για να μην καταργηθει κι αυτο, γιατι ειναι μια ρυθμιση που κερδηθηκε με πολυ κοπο απο την ενωση αναπληρωτων...τι να πω πια με ολα αυτα... :-X

Αν είναι να γίνει 30μηνο με ΑΣΕΠ τοτε δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης του γιατι υπάρχει το 24μηνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:26:49 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:54:33 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:38:37 μμ

Eγώ μπερδεύτηκα :-\

Θα περιμένουμε τόσες μέρες την Διαμαντοπούλου μέχρι να μας ξεκαθαρίσει τί ρυθμίσεις θα κάνει ή να πω αντίο στον διορισμό;

Φυσικά και όχι. Η απάντησή της το λέει καθαρά νομίζω: "...σας είπα ότι θα υπάρξει βεβαίως μια μεταβατική περίοδος γιατί υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι τα προηγούμενα χρόνια κινήθηκαν σ’ αυτή την κατεύθυνση."

πάντως, μιλά για κατάργηση πινάκων με το που θα ψηφιστεί ο νόμος!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: alexis2 στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:35:09 μμ

καλησπέρα συνάδελφοι, αν και νομίζω ότι κάποιοι προσπαθούν να μας κάνουν οτιδήποτε άλλο πέρα από συναδέλφους. εγώ άκουσα τις δηλώσεις μετά από ένα κουραστικό επτάωρο στο σχολείοως αναπληρώτρια και με την ελπίδα κάθε πρωί ότι είμαι μια μέρα πιο κοντά στο εικοσιτετράμηνο. εγώ το συμπληρώνω τον Ιανουάριο και είχα την ελπίδα ότι θα διοριστώ τον Ιούνιο.τώρα οι ελπίδες μου όπως και οι δικές σας νομίζψω ότι εξανεμίζονται.και τι θα γίνει με το 40%;;;πάλι θα πρέπει να μπούμε στη διαδικασία του ασεπ;εγώ έχω περάσει 4 φορές.ας βάλουν τα παιδιά τους να δώσουν ασεπ για να βρούν δουλειά και ύστερα ας ασχοληθούν με μας. παντώς έχω και την αμυδρή ελπίδα ότι όλα αυτά θα ισχύσουν από το νέο διαγωνισμό του ασεπ.άλλωστε λίγο καιρό πριν το ίδιο υπουργείο ανακοίνωσε ότι από το 24μηνο για την καινούρια χρονιά θα πάρουν 205 φιλολογους.θα κάνουμε υπομονή και θα ετοιμαζόμαστε για αγώνες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ka8y στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:38:01 μμ

Πάντως αν κάνει αυτό με τα μόρια θα σωθεί πολύς κόσμος.

Μετά απο 4 χρόνια στην παραμεθόριο σε νησιά, εκνευρίζομαι πολύ να βλέπω συναδέλφους να αποσπώνται σε γραφεία και να πέρνουν 9+ μόρια, ενώ πόσοι άλλοι είναι στα νησιά... Και στο τέλος να φεύγουν με μεταθέσεις πριν τους υπόλοιπους αφου λόγω "κονε" τοποθετούνται και στα σχολεία της περιοχής με τα πιο πολλά μόρια..

Αν γίνει αυτή η ρύθμιση θα είναι οτι καλύτερο έχει γίνει τελευταία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:41:35 μμ

Παράθεση από: ka8y στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:38:01 μμ

Πάντως αν κάνει αυτό με τα μόρια θα σωθεί πολύς κόσμος.

Μετά απο 4 χρόνια στην παραμεθόριο σε νησιά, εκνευρίζομαι πολύ να βλέπω συναδέλφους να αποσπώνται σε γραφεία και να πέρνουν 9+ μόρια, ενώ πόσοι άλλοι είναι στα νησιά... Και στο τέλος να φεύγουν με μεταθέσεις πριν τους υπόλοιπους αφου λόγω "κονε" τοποθετούνται και στα σχολεία της περιοχής με τα πιο πολλά μόρια..

Αν γίνει αυτή η ρύθμιση θα είναι οτι καλύτερο έχει γίνει τελευταία...

Αυτό εννοείται ότι είναι καλό μέτρο. Πολλά χρόνια το ζητάνε άλλωστε. Τα άλλα όμως είναι.... με το μπαρδόν και με το συμπάθειο δηλαδή... ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:42:17 μμ

αυτο τι σημαινει ;τι διετια εννοει ο δημοσιογραφος ;δοκιμαστικη ;

''Δεύτερη απορία: ποιος θα κρίνει μετά τη διετία, το αν ο εκπαιδευτικός είναι ικανός να διδάξει στο σχολείο; Δηλαδή εδώ πρέπει να έχουμε μια Επιτροπή σαφέστατα αντικειμενική, ώστε να μην υπάρχουν, δηλαδή μια οργανωμένη Επιτροπή ή κάτι τέτοιο. Πως το βλέπετε αυτό το πράγμα;''

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nena8 στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:43:27 μμ

Παιδια εγω μεσα σε ολο αυτο δεν καταλαβα...με τους ξενογλωσσους επιλογης τι γινεται?θα συνεχισουν ως ωρομισθιοι?Για να ειμαι πιο συγκεκριμενη στο κλαδο μου- ΠΕ40 δεν υπαρχει ασεπ και μαλιστα υπαρχει η προταση να μην συμμετεχει ουτε στον επομενο.Θα πουν επιτελους τιποτα συγκεκριμενο?

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: stamem στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:44:22 μμ

ΑΡΧΑΓΓΕΛΕ, μπορεις να μας πεις που ειναι γραμμενες οι δηλωσεις αυτες της διαμαντοπουλου?Παντως οποιος ειχε 24μηνο το φετινο σεπτεμβρη διοριζεται, ολοι οι αλλοι...με ΑΣΕΠ και μονο.!Καταργειται απο του χρονου και το 40%, επισης.ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:47:07 μμ

Το νομοσχέδιο, αφού κατατεθεί, θα τεθεί σε ηλεκτρονική δημόσια διαβούλευση, οπότε ο καθένας μπορεί να γράψει ό,τι θέλει.

Τώρα για εμένα οι δηλώσεις της Υπουργού ήταν λίγο σαν της Πυθίας. Αυτό που τουλάχιστον έχω καταλάβει απ' όσα έχει πει μέχρι στιγμής είναι ότι θα γίνει μια προσπάθεια να εξορθολογιστεί λίγο το σύστημα, κυρίως φαντάζομαι για οικονομικούς λόγους. Θα στείλει λοιπόν πίσω στα σχολεία την πλειοψηφία των αποσπασμένων και τα ελάχιστα λειτουργικά κενά που θα απομείνουν θα καλύπτονται από αναπληρωτές και ωρομίσθιους (επιτυχόντες αλλά μη διοριστέους από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ) χωρίς μοριοδότηση όμως και ελπίδα μελλοντικού διορισμού τους. Θα διορθωθεί με λίγα λόγια το μπάχαλο και θα επανέλθουμε στην κατάσταση που επικρατούσε πριν από τριάντα-σαράντα χρόνια.

Η βασική διαφορά είναι όμως ότι τότε οι εκπαιδευτικοί ήταν ελάχιστοι και με το που τέλειωναν τη σχολή διορίζονταν αμέσως, οπότε κανείς δεν έμενε για πολύ καιρό αναπληρωτής. Στα χρόνια που πέρασαν φρόντισαν να ανοίξουν σχολές σε κάθε βουνοκορφή, να εισαγάγουν φοιτητές ακόμα και με βαθμολογία κάτω από τη βάση με την πρόφαση ότι όλοι δικαιούνται ανώτατη μόρφωση, αδιαφορώντας για το τι επιπέδου επιστήμονες θα έβγαιναν και κυρίως τι θα έκαναν όλοι αυτοί στην αγορά εργασίας. Άλλωστε, όπως έλεγαν, ένας φιλόλογος θα μπορούσε να γίνει ένας εξαίσιος πλασιέ βιβλίων, ένας απόφοιτος πολυτεχνείου ένας καλός πωλητής αυτοκινήτων κλπ. Στην πορεία ανακάλυψαν βέβαια ότι τα παιδιά είχαν άλλη άποψη επί του θέματος και βρήκαν τη λύση των αναπληρωτών, των ωρομισθίων, των 30μηνιτών, των 16μηνιτών και πάει λέγοντας. Πέταξαν και ένα ψίχουλο στον καθένα και αισθάνονταν και ευχαριστημένοι. Μέχρι που το παραμύθι τελείωσε, κυρίως λόγω οικονομικής κρίσης. Και το δυστύχημα είναι ότι τη νύφη θα την πληρώσουν πάλι οι πολίτες... >:( :-\ :-\

Θέλω να πω ότι ναι, συμφωνώ μαζί της, είναι αδιανόητο σε μια περιοχή να έχουν διοριστεί, όπως λέει, 50% περισσότεροι επαιδευτικοί από ό,τι χρειάζεται (πόσω μάλλον όταν οι αποσπάσεις γίνονται με τη διαδικασία που γίνονται). Δεν είναι όμως τραγικό ότι διορθώνοντας την κατάσταση τελικά  50% παραπάνω εκπαιδευτικοί δεν θα διοριστούν ούτε καν ως αναπληρωτές, αφού οι μόνιμοι θα παραμένουν στις θέσεις τους και δεν θα αποσπώνται; Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.... :( :( :(

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:56:07 μμ

http://esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2931&Itemid=231

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: xirtam στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:03:02 μμ

Νομίζω ότι ανακοίνωθηκαν όλα έτσι θολά, ώστε να μετρηθούν αντιδράσεις κλπ. (όπως με την ΠΔΣ που την μία ημέρα καταργήθηκε και την άλλη όχι)...

Πάντως είναι άσχημο κάθε κυβέρνηση να κάνει τα δικά της και να άλλαζουν όλα κάθε λίγο και λιγάκι.
Αν μετά από καποια χρόνια αλλάξει υπουργός θα υπάρχουν πάλι αλλαγές και μάλιστα ξαφνικές που "κρεμάνε" όποιο προγραμματισμό προσπαθεί να κάνει ο καθένας μας.
Νομίζω ότι επιτέλους πρέπει να σταθεροποιηθεί ένα σύστημα και να μην αλλάζει κάθε 2-3 χρόνια και αυτό δεν γίνεται με αλλάγες τύπου "εδώ και τώρα".

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:03:04 μμ

Παράθεση από: stamem στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:44:22 μμ

ΑΡΧΑΓΓΕΛΕ, μπορεις να μας πεις που ειναι γραμμενες οι δηλωσεις αυτες της διαμαντοπουλου?Παντως οποιος ειχε 24μηνο το φετινο σεπτεμβρη διοριζεται, ολοι οι αλλοι...με ΑΣΕΠ και μονο.!Καταργειται απο του χρονου και το 40%, επισης.ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.!!!

μα όποιος είχε 24μηνο το φετινό σεπτέμβρη...διορίστηκε ήδη εννοείται!!! για την τρέχουσα χρονιά ρωτάω φίλε μου!όποιος έχει τον ιούνιο του 2010 24μηνο+ασεπ τι γίνεται; καλά θα διαγραφούν όλες οι προϋπηρεσίες; στέκει αυτό το πράγμα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:08:46 μμ

Λίγα σχόλια και από εμένα:
1. Θα κάνει διαβουλεύσεις, αλλά σε ορισμένο από την ίδια πεδίο...
2. Πιστεύω ότι δεν αλλάζει τον τρόπο πρόσληψης,αλλά μηδενίζει το κοντέρ. Να εξηγήσω τι εννοώ....όταν μπαίνει στον τρόπο διορισμού και η προϋπηρεσία και ο διαγωνισμός και τα προσόντα και δε λέει πουθενά ρητα ότι τερματίζει την ωρομισθία, οτι θα πάρει επιπλέον μόνιμους και μόνο στις έκτακτες ανάγκες αναπληρωτές, σε κάποια χρόνια θα φτάσουμε στο ίδιο σημείο και φτου και από την αρχή. Ήθελε να ξεμπερδέψει με όσους είχαν μεγάλες προυπηρεσίες και λογικά πίεζαν για διορισμό. Αυτό, όμως, της λύνει το πρόβλημα για λίγο και σε εμάς δε λύνει τίποτα
3. Δεν μπορεί να ακουληθει τιμωρητική λογική για όσους π.χ. δουλεύουν 6-7 χρόνια ωρομίσθιοι
4. Εφόσον πουθενά δε λέει ότι θα κάνει μόνιμους διορισμούς, θα συνεχίσει να παίρνει ωρομίσθιους, άρα πάλι ελαστική εργασία. Αν υποτιμήσει όμως τόσο την προΫπηρεσία, με ποια κίνητρα θα φύγει κάποιος να πάει στην πινέζα; Ούτε για αύξηση του ωρομισθίου δεν έκανε λόγο. Και τα σχολεία πώς θα στελεχωθούν; Μη μου πείτε με τους αποσπασμένους γιατί ξέρουμε ότι δε φτάνουν
5. Η ιστορία με το δόκιμο εκπαιδευτικό είναι ιδιαίτερη επικίνδυνη. Αξιολόγηση, ποιος, πού, με ποια κριτήρια, για το καλό ποιου; Άσε που όταν δε θες να δώσεις λεφτά για μόνιμους είναι καλή η καραμέλα, δεν πέρασε την αξιολόγηση, για τον έχεις συνέχεια από κάτω ή έξω.
6. Επιμόρφωση...από ποιον, πότε και με τι όρους; Αν εννοεί επιμόρφωση τα ακριβοπληρωμένα σεμινάρια ή τα μεταπτυχιακά τότε εδώ υπάρχει πρόβλημα. Να μπαίνουμε στο σχολείο και να μας κάνει το Υπουργείο επιμόρφωση με δικό του κόστος. Πόσα λεφτά θα δώσουμε και πόσα χρόνια ακόμα θα τρέχουμε

Θα συμφωνήσω με κάποιον που έγραψε ότι ψαρεύει αντιδράσεις. Νομίζω ότι πρέπει άμεσα να κάνουμε κινητοποιήσεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:10:11 μμ

εγω πιστευω πως οτι ειπε ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΜΟΝΟ Η ΙΔΙΑ ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:13:29 μμ

έγω πάλι δεν πιστεύω ότι είναι μπερδεμένη. Αντίθετα, μας την έχει άσχημα στημένη στη γωνία και σιγά σιγά βγαίνει και αριστερή λωρίδα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:18:10 μμ

Παράθεση από: AnnaB στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:10:28 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 12, 2009, 02:49:53 μμ

Μόνο μέσω ΑΣΕΠ, θα γίνονται εφεξής οι διορισμοί και οι προσλήψεις μονίμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ενώ τίθενται αυστηρές προϋποθέσεις για τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών.
 Όπως ανακοίνωσε  η  Άννα Διαμαντοπούλου, την ερχόμενη εβδομάδα θα αναρτηθούν στο Διαδίκτυο οι προτάσεις του υπουργείου Παιδείας, σύμφωνα με τις οποίες το σύνολο των διορισμών στην εκπαίδευση θα γίνεται μέσω ΑΣΕΠ, ενώ δεν θα τροφοδοτούνται πλέον οι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών, για τους οποίους όμως θα υπάρξει μεταβατικό στάδιο.

Οι νεοδιοριζόμενοι εκπαιδευτικοί δεν θα μπορούν να μετακινούνται, ενώ οι αποσπάσεις τους θα γίνονται μόνο αν έχει βρεθεί αντικαταστάτης. Οι συγκεκριμένες προτάσεις του υπουργείου μετά την δημόσια διαβούλευση, θα συμπεριληφθούν σε νομοσχέδιο, το οποίο θα είναι έτοιμο τους επόμενους 3 μήνες.

www.enet.gr

Διάβασα το άρθρο αό το link....όταν λέει ότι όταν ο εκπαιδευτικός μετακινείται δεν θα τον ακολουθούν τα μόριά του, τι εννοεί?????????  ??? ??? ??? :o :o :o :o Με τι κριτήρια θα γίνονται οι μεταθέσεις;;;;;;;;;;;

Μεταθέσεις λογικά κανονικά. Μετακίνηση=απόσπαση. Ακολουθούν μόρια=απόσπαση σε φορέα αλλά τα 10 μόρια από το σχολείο στο τάδε νησί τα παίρνεις κανονικά ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: heren στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:19:16 μμ

και η κυρια Θάλεια Δραγώνα με ΑΣΕΠ διοριστηκε???
Δειτε να φρικαρετε:
http://infognomonpolitics.blogspot.com/2009/11/blog-post_4253.html
http://esxatianasxesi.blogspot.com/2009/11/blog-post_1287.html

ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ!!!χωρις ΠΤΥΧΙΟ ειναι η κυρία!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: heren στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:21:20 μμ

Καλύτερα η κ. Διαμαντοπουλου να προσεχει ποιους βαζει μεσα στο Υπουργειο
και να αφησει τις προχειρες δηλωσεις( χωρις κανενα σχεδιο)....να σταματησει να δημιουργει αγχος στους συναδερφους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:27:22 μμ

ειπαμε!!!! αξιοκρατια μονο σε μας!

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:28:04 μμ

Παράθεση από: stamem στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:44:22 μμ

ΑΡΧΑΓΓΕΛΕ, μπορεις να μας πεις που ειναι γραμμενες οι δηλωσεις αυτες της διαμαντοπουλου?Παντως οποιος ειχε 24μηνο το φετινο σεπτεμβρη διοριζεται, ολοι οι αλλοι...με ΑΣΕΠ και μονο.!Καταργειται απο του χρονου και το 40%, επισης.ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.!!!

Τι λες τώρα;;;;; Δηλαδή θα διοριζόμαστε μόνο αν είμαστε στους διοριστέους του ΑΣΕΠ;;;;;;;;; Και τι σκατά τρέχουμε τόσα χρόνια για τα κ---μόρια; ΠΟΥ ΤΟ ΑΚΟΥΣΕΣ ΑΥΤΟ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Tarzan στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:28:51 μμ

Mετα απο αυτα θελει οι χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιοι να συνεχίσουν να κάνουν όμορφα και ήρεμα τη δουλειά τους;;;;;

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:31:00 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:03:04 μμ

Παράθεση από: stamem στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:44:22 μμ

ΑΡΧΑΓΓΕΛΕ, μπορεις να μας πεις που ειναι γραμμενες οι δηλωσεις αυτες της διαμαντοπουλου?Παντως οποιος ειχε 24μηνο το φετινο σεπτεμβρη διοριζεται, ολοι οι αλλοι...με ΑΣΕΠ και μονο.!Καταργειται απο του χρονου και το 40%, επισης.ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.!!!

μα όποιος είχε 24μηνο το φετινό σεπτέμβρη...διορίστηκε ήδη εννοείται!!! για την τρέχουσα χρονιά ρωτάω φίλε μου!όποιος έχει τον ιούνιο του 2010 24μηνο+ασεπ τι γίνεται; καλά θα διαγραφούν όλες οι προϋπηρεσίες; στέκει αυτό το πράγμα;

υποψην οτι αυτές τις 24 μήνες προϋπηρεσίας πολλοι τις πήραν χάριν πολλών ασεπ που περασαν και όχι μόνον ΕΝΑ!΄!!!!
 >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:31:21 μμ

Μπερδεμένα τα είπε η Αννούλα, οπότε πιο ξεκάθαρα θα φανούν όταν βγουν στο διαδίκτυο για διαβούλευση.
Αν όμως κάνουν 100% ΑΣΕΠ, τότε θα της βγάλω το καπέλο (που δεν φοράω). Επιτέλους λίγο περισσότερη αξιοκρατία!
Και οι εκπρόσωποι της ΠΕΑΕ ας μη φωνάζουν αμέσως για κινητοποιήσεις. Χαλαρώστε λίγο.. Ας περιμένουμε να δούμε τις τελικές επίσημες προτάσεις. Και αν πάει για 100% ΑΣΕΠ (με το όποιο μεταβατικό στάδιο), τότε θα είναι σε σωστό δρόμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: heren στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:32:27 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:27:22 μμ

ειπαμε!!!! αξιοκρατια μονο σε μας!

ετσι ετσι
αλλωστε το ρουσφέτι αυτοι το ανακάλυψαν, το εξελιξαν και ακομη στις μερες μας το καλλιεργουν και το πασαρουν με τον καλυτερο τροπο...
Πρεπει να ξεσηκωθουμε!!!
Να δουν πρωτα τα χαλια τα δικα τους και μετα να κανουν δηλωσεις τετοιου τυπου μονο και μονο για να κερδισουν τις εντυπωσεις...
ας κανει καλυτερα μια συναντηση με μονιμους- αναπληρωτες και ωρομισθιους να δει απο κοντα το μεγεθος των προβληματων μας και να αφησει τις μ......ες
Αυτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:34:59 μμ

Παράθεση από: xirtam στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:03:02 μμ

Νομίζω ότι ανακοίνωθηκαν όλα έτσι θολά, ώστε να μετρηθούν αντιδράσεις κλπ. (όπως με την ΠΔΣ που την μία ημέρα καταργήθηκε και την άλλη όχι)...

Πάντως είναι άσχημο κάθε κυβέρνηση να κάνει τα δικά της και να άλλαζουν όλα κάθε λίγο και λιγάκι.
Αν μετά από καποια χρόνια αλλάξει υπουργός θα υπάρχουν πάλι αλλαγές και μάλιστα ξαφνικές που "κρεμάνε" όποιο προγραμματισμό προσπαθεί να κάνει ο καθένας μας.
Νομίζω ότι επιτέλους πρέπει να σταθεροποιηθεί ένα σύστημα και να μην αλλάζει κάθε 2-3 χρόνια και αυτό δεν γίνεται με αλλάγες τύπου "εδώ και τώρα".

όταν η γυναίκα παίρνει εξουσία........ :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:36:40 μμ

Landeau, επειδή η απάντηση ήταν προς εμένα, θα μου επιτρέψεις να έχω διαφορετική γνώμη. Δε θα περιμένουμε,πιστεύω,πρώτα νόμο και μετά θα ψάχνουμε δικηγόρους, ρυθμίσεις, κλπ.Αν εσύ βλέπεις κάτι καλό σε όλο αυτό, περίμενε. εγώ πάλι βλέπω τα χειρότερα να έρχονται και μάλιστα στο όνομα της διαφάνειας και της αξιοκρατίας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:36:52 μμ

Τόσα χρόνια τους βρίζουμε για την κατάντια του θεσμού της ωρομισθίας, και τώρα που δείχνουν ότι πάνε να το καταργήσουν, κάποιοι θίγονται;
Εννοείται ότι ΠΡΕΠΕΙ οπωσδήποτε να καταργηθεί η ωρομισθία και σταδιακά και η αναπλήρωση. Μόνο μόνιμοι (με την προϋπόθεση να γίνονται όλοι οι απαιτούμενοι διορισμοί κάθε φορά).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: marianthid στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:40:38 μμ

προφανώς, όποιος δημοσίευσε αυτά τα άρθρα για τη Δραγώνα, δεν έχει μπει στον κόπο να ασχοληθεί σοβαρά με τη μειονοτική εκπαίδευση ούτε με το έργο που έχει γίνει στη Θράκη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:41:19 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:36:40 μμ

Landeau, επειδή η απάντηση ήταν προς εμένα, θα μου επιτρέψεις να έχω διαφορετική γνώμη. Δε θα περιμένουμε,πιστεύω,πρώτα νόμο και μετά θα ψάχνουμε δικηγόρους, ρυθμίσεις, κλπ.Αν εσύ βλέπεις κάτι καλό σε όλο αυτό, περίμενε. εγώ πάλι βλέπω τα χειρότερα να έρχονται και μάλιστα στο όνομα της διαφάνειας και της αξιοκρατίας

Δικαίωμά σου να διαφωνείς, αλλά όταν προτρέπεις για κινητοποιήσεις, βασιζόμενη σε μια συνέντευξη και δίχως να περιμένεις τις τελικές επίσημες προτάσεις, τότε είσαι λάθος και αυτό επέκρινα. Εννοείται ότι πρέπει να δούμε τι θέλουν να αλλάξουν τελικά, αλλά απ' ότι φαίνεται κινούνται προς τη σωστή κατεύθυνση. Είδομεν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:43:50 μμ

100% ΑΣΕΠ και μην γκρινιαζεται σιγουρα ειναι για καλο, τωρα για αυτους που προσπαθουν χρονια με ωρομισθια και αναπληρωση σιγουρα ειναι αδικο, αλλά παντα οταν κατι είναι σαπιο για να πάψει να είναι καποιοι την πληρλωνουν.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: killbill στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:45:18 μμ

Παράθεση από: panickos στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:28:04 μμ

Τι λες τώρα;;;;; Δηλαδή θα διοριζόμαστε μόνο αν είμαστε στους διοριστέους του ΑΣΕΠ;;;;;;;;; Και τι σκατά τρέχουμε τόσα χρόνια για τα κ---μόρια; ΠΟΥ ΤΟ ΑΚΟΥΣΕΣ ΑΥΤΟ;

Όταν λέει οι διορισμοί θα γίνονται μόνο μέσω ΑΣΕΠ δεν σημαίνει ότι οι προηγούμενες προυπηρεσίες πάνε χαμένες. Θα μοριοδοτούνται. Εφόσον έχεις πετύχει στον ΑΣΕΠ και έχεις και 24 μήνες προυπηρεσίας (τουλάχιστον), θα πάρεις κάποια μόρια. Με αυτά τα μόρια συναγωνίζεσαι τους υπόλοιπους. Φυσικά νιώθει αδικημένος κάποιος 24μηνίτης μιας και το 24μηνο ήταν το εισητήριο για άμεσο διορισμό....

Το θέμα είναι τι ποσόστοση θα δίνει στις προυπηρεσίες και στην βαθμολογία του ΑΣΕΠ. Δηλαδή κάποιος με 0 μήνες προυπηρεσία αλλά που έχει γράψει πχ 85% στον ΑΣΕΠ, θα προηγείται από κάποιον με 24 μήνες προυπηρεσία αλλά που έχει γράψει 55% ? Αυτό είναι το ζητούμενο και κανένα άλλο!! Έτσι μπορεί με την νέα ρύθμιση πάλι οι 24μηνίτες να είναι μπροστά έναντι των υπολοίπων και να διοριστούν πρώτοι. Το θέμα είναι, επαναλαμβάνω, η ποσόστοση. Για να το μάθουμε αυτό θα πρέπει να περιμένουμε αρκετο καιρό όπως φαίνεται....

Όπως το καταλαβαίνω εγώ, αυτοί που είναι χαμένοι είναι αυτοί που έχουν μαζέψει αρκετή προυπηρεσία (από ΠΔΣ, αναπληρωτές κλπ), αλλά δεν έχουν δώσει ποτε ΑΣΕΠ. Αυτοί, φαίνεται να είναι μπλοκαρισμένοι και να μην μπορούν να κάνουν τίποτα όσον αφορά την διεκδίκηση μόνιμου διορισμού. Πρέπει να περάσουν από το κατώφλι του ΑΣΕΠ υποχρεωτικά, προκειμένου η προυπηρεσία τους να αποκτήσει νόημα και αξία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nellynelly στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:47:44 μμ

Και η ωρομισθία και οι αναπληρώσεις βάσει του ασεπ προκύπτουν,δεν είναι κάτι άσχετο,ούτε μιλάμε για ΠΔΣ...

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:48:14 μμ

συνάδελφοι του 24μηνου+ασεπ, εγώ ήδη έστειλα mail στους βουλευτές της περιφέρειάς μου, κυβερνητικούς και μη....νομίζω πως πρέπει να ενεργήσουμε γρήγορα, να φανεί κάποια αντίδραση, μπας και κατανοήσουν πως αυτός ο πίνακας δεν πρέπει να θιχτεί!!! ας μην περιμένουμε τη "δημόσια διαβούλευση"!!!! ίσως τότε να είναι αργά! και προς Θεού , μακριά από μένα τα κομματικά κίνητρα!!! είναι προσωπική μου αγωνία και κρίνεται απλά το μέλλον μου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: FL στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:48:37 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:43:50 μμ

100% ΑΣΕΠ και μην γκρινιαζεται σιγουρα ειναι για καλο, τωρα για αυτους που προσπαθουν χρονια με ωρομισθια και αναπληρωση σιγουρα ειναι αδικο, αλλά παντα οταν κατι είναι σαπιο για να πάψει να είναι καποιοι την πληρλωνουν.

Ωραια τοποθετηση αλλα μην γραψεις κατι τετοιο στον πινακα στο σχολειο γιατι θα σε κραξουν οι μαθητες...

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:49:03 μμ

Χαλαρώστε... απίθανο να καταργηθεί άμεσα το 24μηνο+ΑΣΕΠ. Μίλησε μάλιστα για μεταβατική περίοδο. Εξάλλου στο 24μηνο+ΑΣΕΠ εμπεριέχεται επιτυχία σε ΑΣΕΠ, άρα δύσκολα να αλλάξει άμεσα. Για το 40% όλα παίζουν όμως.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:51:27 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:49:03 μμ

Χαλαρώστε... απίθανο να καταργηθεί άμεσα το 24μηνο+ΑΣΕΠ. Μίλησε μάλιστα για μεταβατική περίοδο. Εξάλλου στο 24μηνο+ΑΣΕΠ εμπεριέχεται επιτυχία σε ΑΣΕΠ, άρα δύσκολα να αλλάξει άμεσα. Για το 40% όλα παίζουν όμως.

στην ερώτηση του δημοσιογράφου "πότε θα καταργηθούν οι πίνακες", είπε κατηγορηματικά η Υπουργός πως θα καταργηθούν "με την ψήφιση του νόμου"!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:51:37 μμ

Ο δαίμων του πληκτρολογίου.. ή στον πίνακα ο δαίμων της κιμωλίας :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:52:14 μμ

Παράθεση από: nellynelly στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:47:44 μμ

Και η ωρομισθία και οι αναπληρώσεις βάσει του ασεπ προκύπτουν,δεν είναι κάτι άσχετο,ούτε μιλάμε για ΠΔΣ...

Πολύ σωστά, όταν δε μιλάμε για ΠΔΣ ή ΟΑΕΔ. Και αυτές οι προϋπηρεσίες (βάσει ΑΣΕΠ) δεν πρέπει να θιγούν επουδενί. Αξιοκρατία ναι, αλλά και Δικαιοσύνη.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:53:58 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:51:27 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:49:03 μμ

Χαλαρώστε... απίθανο να καταργηθεί άμεσα το 24μηνο+ΑΣΕΠ. Μίλησε μάλιστα για μεταβατική περίοδο. Εξάλλου στο 24μηνο+ΑΣΕΠ εμπεριέχεται επιτυχία σε ΑΣΕΠ, άρα δύσκολα να αλλάξει άμεσα. Για το 40% όλα παίζουν όμως.

στην ερώτηση του δημοσιογράφου "πότε θα καταργηθούν οι πίνακες", είπε κατηγορηματικά η Υπουργός πως θα καταργηθούν "με την ψήφιση του νόμου"!!!

Κάπου μετά όμως είπε ότι θα υπάρχει μεταβατική περίοδος κλπ. Για κοίτα το και κάνε μας ένα c/p. Επίσης, αν κατάλαβα καλά, θα κλειδωθούν οι πίνακες ώστε να μην μπαίνουν νέοι. Οπότε, μήπως εννοεί ότι θα τεθεί έαν χρονοδιάγραμμα για να απορροφηθούν από τους υπάρχοντες πίνακες και μετά μόνο μέσω ΑΣΕΠ; Αυτό κατάλαβα εγώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:58:22 μμ

παλιά όταν παίζαμε κρυφτό, ξέραμε όλοι τους κανόνες. Ζαβολιές πάντα υπήρχαν, αλλά οι κανόνες κανόνες. κοίταγες να κρυφτείς όσο καλύτερα μπορούσες και στο τέλος να κανεις φτου ξελευτερία. Μετά στο καφενείο ξερή, με βαλέ τα έπαιρνες όλα, μπορεί να έκλεβες στο μέτρημα αλλά τους κανόνες τους ήξεραν όλοι. Αναγκαζόσουν να θυμάσαι τα φύλλα γιατί αλλιώς δεν είχες τύχη... Αν ήθελες κάτι πιο σοφιστικέ, το γύριζες στη δηλωτή. πάλι κανόνες, αν σου έκοβε και εύρισκες και καλό συμπαίχτη έκανες όνομα αλλά πάντα με τους κανόνες. Καλοκαιράκι τάβλι, αν είχες ζάρι νικούσες, έκλεβες και λίγο αλλά αν σε καταλάβαιναν σε έκραζαν γιατί δεν τήρησες τους κανόνες. το κυριότερο, αν ήσουν και λίγο ανήσυχος τύπος και ήθελες να κάνεις τα παραπάνω παιχνίδια λίγο πιο ενδιαφέροντα με το να αλλάξεις λίγο κάποιους κανόνες, γέλαγαν μαζί σου υποτιμητικά, είναι εδώ και αιώνες τα ίδια...
Πώς γίνεται ρε γαμώτο, στο παιχνιδάκι της παιδείας, ο κάθε υπουργός να κάνει την απόλυτη κωλοτούμπα σε σχέση με τους προηγούμενους, κι άμα θες να παίξεις να ρωτάς από εδώ και από εκεί ποιοι είναι οι κανόνες, να σου λένε κάθε φορά άλλα και στη διάρκεια του παιχνιδιού να σου λένε ότι με αυτό κέρδιζες αλλά τώρα χάνεις αλλά αν κάνεις άλλο λίγο υπομονή μπορεί να κερδίσεις κάτι... Μήπως τα παιχνίδια είναι πιο σοβαρά από την παιδεία τελικά?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: xirtam στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:59:10 μμ

Γιατί ανακοινώθηκε κάτι θολό; Δεν μπορούσε να περιμένει 1-2 εβδομάδες ώστε να ανακοινωθεί κάτι συγκεκριμένο ώστε ούτε να δημιουργεί τζάμπα αναστάτωση (αλλά και ελπίδες που μπορεί να διαψευστούν)!!!

Πάντως η δουλεία του μέλλοντος για τους εκπαιδευτιούς είναι άνοιγμα φροντιστηρίου για διαγωνισμούς στο δημόσιο (με τόσα ΑΣΕΠ και διαγωνισμούς που ακούγονται) !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: lkt στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:59:58 μμ

Θα πάρει πόδι πολύ γρήγορα κι ο Γιωργάκης αν συνεχίσουν ετσι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:00:14 μμ

Όταν μπλέκεις μέσα τα πάντα το ότι έχεις ένα πίνακα, δε σημαίνει ενιαίο τρόπο διορισμού. Επίσης, δεν είνια καθόλου λίγοι αυτοί που έχουν προυπηρεσία ωρομίσθιου και αναπληρωτή. Και με τον καιρό θα γίνονται όλο και περισσότεροι, γιατί δεν καταργεί την ελαστική εργασία, αλλά την απαξιώνει ακόμη περισσότερο. Δούλευες με 300 ευρώ, αλλά έλεγες θα έχω κάποια μόρια. Μέσα της χρονιά σε έπαιρναν αναπληρωτή, παρατούσες τα πάντα, αλλά έλεγες ότι είνια πιο κοντά ο διορισμός...τώρα; Φαίνεται ότι ούτε αυτό το ελάχιστο θα ισχύει. Όλους μας πλήττει αυτό, ακόμα και όσους δεν έχουμε ούτε μισό μόριο, γιατί θα αργήσουμε να το αποκτήσουμε και θα είναι και λιγότερο σε χειρότερες συνθήκες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:03:21 μμ

αυτη αυριο αλλα θα λεει....μεθαυριο αλλα κτλ...

θελει ΑΣΕΠ?   ΟΚΚΚΚΚ!!!! ΑΣΕΠ!!!!! Ο Χ  Ι ΟΜΩΣ 400 ΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑ 20.000 ΦΙΛΟΛΟΓΟΥΣ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: gatopardaki στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:10:34 μμ

100%Ασέπ ειναι εξαιρετικά άδικο ιδίως για εκείνους που ηλικιακά ειναι πιο μεγάλοι!Αλήθεια και αυτούς που ειναι στους πίνακες τι θα τους κάνει???Θα τους διαγράψει εντελώς??Και ποιος εγγυαται πως είναι αξιοκρατικός ο Ασεπ???
Θεωρώ πως για να προβεί σε τέτοιου είδους νομοσχέδια το πολιτικό κόστος και για την ίδια θα ειναι εξαιρετικά μεγάλο!Θα το σκεφτεί καλά η Αννούλα πριν το υλοποιήσει.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: protovathmites στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:11:03 μμ

καλησπερα
να ρωτησω κατι?
το καλοκαιρι που ερχεται εχω 18 μηνες  προυπηρεσιας  σε ΠΕ 70 και δυο επιτυχοντες ΑΣΕΠ λετε να με βγαλουν εκτος πινακων? λετε να μην μπορω να κανω χαρτια για διορισμο? ή για αναπληρώτρια
ευχαριστω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: heren στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:11:07 μμ

Παράθεση από: marianthid στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:40:38 μμ

προφανώς, όποιος δημοσίευσε αυτά τα άρθρα για τη Δραγώνα, δεν έχει μπει στον κόπο να ασχοληθεί σοβαρά με τη μειονοτική εκπαίδευση ούτε με το έργο που έχει γίνει στη Θράκη

εχεις κατι να μου προτεινεις?

Ειναι καθηγητρια στο Πανεπιστημιο και γγ. του Υπουργειου χωρις βασικο πτυχιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:12:04 μμ

καλα διαβασα ενα μηνυμα  στις προηγουμενες σελιδες του θεματος πως δηλωσε το υπουργειο οτι θα παρει 205 φιλολογους απο το 24 μηνο του χρονου , ειλικρινα εχει γινει τετοια δηλωση; αλλιως παιδια μη γραφετε τετοια πραγματα γιατι μας αναστατωνετε τζαμπα.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: protovathmites στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:14:52 μμ

συγνωμη στη βιασυνη εγγραψα ΠΕ 70, ΠΕ60 ηθελα να γραψω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:15:07 μμ

Έχω ξαναδεί έναν υπουργό να καίγεται και να στρώνει το έδαφος για όλη τη μετέπειτα αναδιάρθρωση. Τον έλεγαν Αρσένη...Προφανώς και το ζήτημα είναι οι διορισμοί και αυτό δεν το πιάνει κανείς στο στόμα του. Και φυσικά την αξιοκρατία του ΑΣΕΠ με διορθωτές που δεν τους ξέρει κανείς, απαντησεις που στο τέλος βγαίνουν λάθος κοκ την ξέρουμε...

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:19:20 μμ

ρε παιδια για να καταλαβω ... οι παλιοτεροι ΑΣΕΠ θα μετρανε ή φτου και απο την αρχη, δλδ όσοι ειμασταν επιτυχοντες στο παρελθον δεν θα προσμετρατε σε τιποτα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:20:46 μμ

ΕΙΠΕ ΤΩΡΑ ΤΟ ΜΕΓΚΑ ΠΑΙΔΙΑ:  ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΘΑ ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΣΕΠ  ΕΠΙΣΗΣ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Ο ΔΟΚΙΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ!!!


ακριβως αυτα.... :-\

Τίτλος: τελοσ στα μορια των αναπληρωτων...
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:23:49 μμ

μολισ ακουσα στισ ειδησεισ του μεγκα οτι οι προσληψεισ αναπληρωτων θα γινονται αποκλειστικα και μονο μεσω ασεπ και δεν θα μετρανε τα μορια προυπιρεσιασ.αν καταλαβα καλα ...αν θελουσ να διορισουν 600 ατομα τοτε θα παρουν τουσ 600 πρωτουσ του ασεπ!και αναπληρωτεσ θα περνουν τουσ επομενουσ που εγραψαν καλυτερα στον ασεπ και εχουν μορια απο αλλο διαγωνισμο! αλλα ειπε οτι θα υπαρξει μια μεταβατικη περιοδοσ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:24:12 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:20:46 μμ

ΕΙΠΕ ΤΩΡΑ ΤΟ ΜΕΓΚΑ ΠΑΙΔΙΑ:  ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΘΑ ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΣΕΠ  ΕΠΙΣΗΣ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Ο ΔΟΚΙΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ!!!


ακριβως αυτα.... :-\

arlene τις ίδιες ειδήσεις βλέπουμε! Ο δόκιμος τι είναι? Ήξερα για τον δόκιμο στο στρατό μόνο...
Και συμφωνώ μαζί σου...όντως αν θέλει ΑΣΕΠ, οκ. Αλλά όχι για 400 θεσούλες...

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:25:55 μμ

παιδια σε αλλο τοπικ διαβασα οτι δηλωσε το υπουργειο οτι το νεο ετος θα παρει 205 φιλολογους απο το 24 μηνο.Το ακουσε αυτο κανεις αλλος; αν ειναι αληθεια εγω πλεον τα παραταω ολα, να πανε να πνιγουν, με την καραμελα της αξιοκρατιας μας εβαλε ολους στο ιδιο καζανι.Μια χαρα πτου κ απ την αρχη, ενας 9 ετης αγωνας με 4 ασεπ παει χαμενος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:26:13 μμ

Δηλαδή θα αλλάξουν οι πίνακες και θα προηγηθούν αυτοί που έχουν επιτυχία στο διαγωνισμό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ippokratis στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:29:21 μμ

παιδιά, εγώ συμπληρώνω 24 μηνες τον απρίλιο κ εύχομαι, για να μην πυρπολήσω το υπουργείο, το μεταβατικό στάδιο να αφορά τις περιπτώσεις μας. Συμφωνώ με το 100% ασεπ, αλλα κ εμείς ασεπ έχουμε δώσει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:32:06 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:15:07 μμ

Και φυσικά την αξιοκρατία του ΑΣΕΠ με διορθωτές που δεν τους ξέρει κανείς, απαντησεις που στο τέλος βγαίνουν λάθος κοκ την ξέρουμε...

Ε όχι και δεν τους ξέρει κανείς! Είναι γνωστοί σε μια ελιτ ατόμων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:32:11 μμ

 κ εγω συμπληρωνω τον Φεβρουαριο και το μονο σιγουρο ειναι οτι μαζι θα καψουμε το υπουργειο, δε γινεται να καταπιουμε τετοια αδικια , ειναι αδιανοητο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:32:38 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:24:12 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:20:46 μμ

ΕΙΠΕ ΤΩΡΑ ΤΟ ΜΕΓΚΑ ΠΑΙΔΙΑ:  ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΘΑ ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΣΕΠ  ΕΠΙΣΗΣ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Ο ΔΟΚΙΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ!!!


ακριβως αυτα.... :-\

arlene τις ίδιες ειδήσεις βλέπουμε! Ο δόκιμος τι είναι? Ήξερα για τον δόκιμο στο στρατό μόνο...
Και συμφωνώ μαζί σου...όντως αν θέλει ΑΣΕΠ, οκ. Αλλά όχι για 400 θεσούλες...

Εγω παντως μετα απο αυτο εβαλα star!!! ;D ;D

το δοκιμος κ εγω δεν το καταλαβα !θα εχει κ στολη ο δοκιμος εκπαιδευτικος αραγε? ;D

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: ippokratis στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:33:37 μμ

Αυτό όμως λογικά δε θα ισχύει από το νέο ασεπ; με το φετινό σεπτέμβρη τι γίνεται;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:33:51 μμ

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!!
Αυτά που λέγαμε τόσους μήνες από εδώ μέσα ,τα είδαμε να τα λέει μία υπουργός!
Και ας μην τα κάνει πράξη,τουλάχιστον η ηθική ικανοποίηση είναι μεγάλη!
Μακάρι να μας γλυτώσει από τα δικαστικά έξοδα τώρα που ξεκινούσαμε προσφυγή και για εκκλησιαστικά,Σιβιτανίδειο κτλ. μετά από τον ΟΑΕΔ!!!
Μακάρι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:36:26 μμ

Έχει γίνει σαφές ότι οι προσλήψεις μόνιμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ!
Δεν έχει γίνει όμως σαφές τι θα απογίνουν οι μέχρι τώρα οι προυπηρεσίες και οι μέλλουσες προυπηρεσίες των αναπληρωτών και ωρομισθίων!

Ποιο το κίνητρο να πάει κάποιος αναπληρωτής ή ωρομίσθιος αν δεν μετράει κάπου η προυπηρεσία του;;
Μήπως στο μόνο που θα μετρά η προυπηρεσία θα είναι στις προσαυξήσεις του ΑΣΕΠ και πουθενά αλλού;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Ίρμα στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:37:11 μμ

Δηλαδή, όλοι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί θα γίνουν δόκιμοι για δύο χρόνια; ή θα ισχύσει μόνο για τους νεοδιόριστους ή γι' αυτούς που θα διοριστούν με το επόμενο ασεπ; Έχει καταλάβει κανείς; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:42:54 μμ

Παιδιά,θα βγει σχέδιο νόμου που θα διευκρινίζει τις λεπτομέρειες.Σε αυτό το σχέδιο πάλι,θα ακολουθήσουν παρατηρήσεις των ενδιαφερομένων μελών.Ας μην βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα.
Πάντως,αν περιοριστούν τα αηδιαστικά παράθυρα και οι ξεδιάντροπες αποσπάσεις,θα πρόκειται για απίστευτα θετική εξέλιξη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:49:47 μμ

Παράθεση από: ΤΕΤΑ στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:37:11 μμ

Δηλαδή, όλοι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί θα γίνουν δόκιμοι για δύο χρόνια; ή θα ισχύσει μόνο για τους νεοδιόριστους ή γι' αυτούς που θα διοριστούν με το επόμενο ασεπ; Έχει καταλάβει κανείς; ???

Οι νεοδιόριστοι είναι δόκιμοι για 2 χρόνια . Μετά τα 2 χρόνια μονιμοποιούνται εφόσον είναι θετική η έκθεση αξιολόγησης από τον προϊστάμενο. Τώρα τι εννοείται με το "θα γίνει ουσιαστική η αξιολόγηση" ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:51:02 μμ

τι εννοει: Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Katerina Kfd στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:53:05 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:20:46 μμ

ΕΙΠΕ ΤΩΡΑ ΤΟ ΜΕΓΚΑ ΠΑΙΔΙΑ:  ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΘΑ ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΣΕΠ  ΕΠΙΣΗΣ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Ο ΔΟΚΙΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ!!!


ακριβως αυτα.... :-\

Δεν το κατάλαβα αυτό το δόκιμος...!Δηλαδή ο νεοδιόριστος θα είναι το χαιβάνι του σχολείου;Δεν πάει να δει ποιοί είναι μέσα στα σχολεία 50 κ 60 χρονών που έχουν να ανοίξουν βιβλίο από τα φοιτητικά τους χρόνια!

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:53:10 μμ

Αυτή τη στιγμή όλα όσα λέγονται είναι εικασίες. Από βδομάδα θα φανούν καλύτερα οι προθέσεις τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:54:54 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:51:02 μμ

τι εννοει: Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης?

Νομίζω ότι εννοεί ότι θα ο διορισμός θα γίνεται σε σχολείο ή σε γραφείο σαφώς, και για μετάθεση από εκεί θα ισχύουν ότι είπε για τις μεταθέσεις..

Τίτλος: Απ: τελοσ στα μορια των αναπληρωτων...
Αποστολή από: niki 26 στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:56:12 μμ

ναι αλλα το alfavita που εχει τη συνεντευξη της υπουργου λεει οτι θα φροντισουν να εφαρμοστει απο τον επομενο Σεπτεμβρη!Δεν ξερω τι γινεται..μπερδευτηκα παρα πολυ!!

Τίτλος: Απ: τελοσ στα μορια των αναπληρωτων...
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:56:43 μμ

Υπάρχουν ήδη ανοιχτά θέματα όπως αυτό: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16340.105;topicseen

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: den_leei στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:04:50 μμ

Να χρησιμοποιηθεί ο ΑΣΕΠ ως βασικό κριτήριο-έλεγχος για οποιονδήποτε διορισμό (άρα και για τους εκπαιδευτικούς) εμένα μου ακούγεται ιδιέταιρα δίκαιο και δε νομίζω να θίγεται κάποιος από ένα τέτοιο μέτρο.

Εννοείται πως είναι απαραίτητο να υπάρξει μεταβατικό στάδιο διότι το παιχνίδι δεν μπορεί να έχει κάθε φορά άλλους κανόνες(όπως κάπου γράψατε εδώ μέσα). Αλλά με ΠΔΣ και άλλους τρόπους που περνούσαν ως τώρα από πελατιακά κέντρα κανείς μας πιστεύω δεν θέλει να διαιωνιστούν και να συντηρηθούν εις βάρος όλων όσων προσπαθούν τίμια να προσληφθούν.

Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να περιμένουμε να δούμε τα τελικά σχέδια και βέβαια μη ξεχνάμε πως οι πολιτικοί μας είναι άριστοι στα λόγια αλλά στις πράξεις άπειρες φορές αθέτησαν τον λόγο τους. Και δεν ξέρω στα σχολεία σας αλλά στο δικό μου ακριτικό νησάκι κανένας αποσπασμένος δεν πρόκειται να επιστρέψει και ας μην υπάρχει η ειδικότητά του...με πιέσεις της διεύθυνσης δ/μιας όλες οι αποσπάσεις παρέμειναν ως είχαν...

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:05:40 μμ

Ρε παιδιά όλοι είμαστε σε κατάσταση πανικού!!!!!!!!!1



άγνωστε αι βουλαι της Διαμαντοπολου!!!!!!!!!!!! κακώς υποστηρίξαμε ΠΑΣΟΚ.........................αυτό είναι το συμπέρασμά μου.......

Πάντως υπάρχουν πολλά ερωτηματικά......

1. Οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι θα είναι απο τους επιτυχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ ή γενικά να είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ..

2. Θα διορίζονται όλοι μόνο μέσω ΑΣΕΠ??? Άρα ποιος ο λόγος να πας αναπληρωτής μακρικά και πόσο μάλλον ωρομίσθιος αν δεν κερδίζεις μόρια........

3. Η μεταβατική περίοδος τι διάστημα θα έχει????? 2 χρόνια???πόσα????


Είμαστε σε αναμένα κάρβουνα μας σιγοψήνει η Διαμαντοπουλου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:05:43 μμ

επειδη το εχω ακουσει και απο Πανεπιστημιακο μαλλον θα ειναι τοπικοι διαγωνισμοι  ανα διευθυνση δευτεροβαθμιας...

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:06:55 μμ

ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΝΑΠΕΔΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ

ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΕΡΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙΞΟΥΜΕ ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:07:23 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:49:47 μμ

Παράθεση από: ΤΕΤΑ στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:37:11 μμ

Δηλαδή, όλοι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί θα γίνουν δόκιμοι για δύο χρόνια; ή θα ισχύσει μόνο για τους νεοδιόριστους ή γι' αυτούς που θα διοριστούν με το επόμενο ασεπ; Έχει καταλάβει κανείς; ???

Οι νεοδιόριστοι είναι δόκιμοι για 2 χρόνια . Μετά τα 2 χρόνια μονιμοποιούνται εφόσον είναι θετική η έκθεση αξιολόγησης από τον προϊστάμενο. Τώρα τι εννοείται με το "θα γίνει ουσιαστική η αξιολόγηση" ;

Α! Αρχίζω να καταλαβαίνω .


"ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Γι’ αυτό και είπαμε ότι η πρόταση είναι ουσιαστική, η υλοποίηση ενός θεσμού με συγκεκριμένες διαδικασίες και προτάσεις. Στην ερώτησή μου στις Υπηρεσίες να μου βρουν έναν εκπαιδευτικό που κατά τη διάρκεια της διετίας δεν έχει περάσει ή έχει κοπεί για κάποιους λόγους δεν υπάρχει ούτε ένας! Άρα υπάρχει μια ανάγκη ουσιαστικής λειτουργίας του θεσμού του δόκιμου εκπαιδευτικού όπως συμβαίνει σε πολλές χώρες. "
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2934&Itemid=231

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:08:25 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:25:55 μμ

παιδια σε αλλο τοπικ διαβασα οτι δηλωσε το υπουργειο οτι το νεο ετος θα παρει 205 φιλολογους απο το 24 μηνο.Το ακουσε αυτο κανεις αλλος; αν ειναι αληθεια εγω πλεον τα παραταω ολα, να πανε να πνιγουν, με την καραμελα της αξιοκρατιας μας εβαλε ολους στο ιδιο καζανι.Μια χαρα πτου κ απ την αρχη, ενας 9 ετης αγωνας με 4 ασεπ παει χαμενος.

s

Υπάρχουν άτομα που μπήκαν επετηρίδα τους βγάλανε......., τους ακολούθησαν στους 5 ασεπ........, με προυπήρεσία που την πήραν από τους ασεπ...... τους  βγάζουνε...... ,  13 έτη αγωνίας και ξανα φτου από την αρχή.....

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:09:26 μμ

Λοιπόν. Έχω δώσει τρεις φορές ΑΣΕΠ και ήμουν και τις τρεις επιτυχούσα. Στον πρώτο, δεν διορίστηκα για 2 μόρια. Με κάλεσαν όμως ωρομίσθια την άλλη χρονιά ( μετά έδωσα και β φορα ΑΣΕΠ) και την επόμενη. Μετα αναπληρώτρια στην επαρχία ( Ξαναεδωσα  όμως ΑΣΕΠ, γιατί δεν μετρουσαν πια τα μόρια του πρώτου).Φέτος είμαι πάλι αναπληρώτρια και περιμένω να διοριστώ με 24μηνο. ΔΕΝ ΜΟΥ ΧΑΡΙΣΤΗΚΕ ΤΙΠΟΤΕ. Δεν έχω κάνει ούτε μια ώρα πρόσθετη, ποτέ. Δεν θα είναι άδικο να μην διοριστώ πια; Διάβαζα πολλες ώρες και δούλευα. Εξάλλου, αν δεν μετρουσε η προυπηρεσία των άλλων, θα είχα διοριστει από τον πρώτο ΑΣΕΠ που είχα δωσει. Κοντευω να σκάσω. Δεν με πειράζει να ξαναδώσω (που λέει ο λόγος), μαθημένα τα βουνα στα χιόνια. Αλλά την αδικία δεν την αντέχω. ( σορρυ για την κλάψα  :-[, αλλα κάπου πρέπει να τα πω!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: lkt στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:10:07 μμ

Σωστό και δίκαιο είναι να κλείσουν τα διάφορα παραθυράκια.

Υπάρχουν όμως συνάδελφοι μεγαλύτερης ηλικίας, ίσως και με οικογένεια, που με νόμιμο τρόπο μάζευουν κάθε χρόνο μόρια τρέχοντας από χωριό σε χωριό επενδύοντας στο ισχύον 40 %.

Αυτοι θα πρέπει να διεκδικήσουν τις ίδιες θέσεις με τον πιτσιρικά που τελειώνει τώρα μια σχολή και με τη στήριξη των γονιών του κάθεται και διαβάζει με την άνεσή του μην έχοντας άλλες υποχρεώσεις;

Αυτό είναι το κοινωνικό πρόσωπο της νέας κυβέρνησης;

Αν θέλουμε λοιπόν δικαιοσύνη, ναι, να σταματήσουν οι παρανομίες αλλά να δοθει η δυνατότητα σε ανθρώπους με αποδεδειγμένη εμπειρια να συνεχίσουν να εργάζονται στην εκπαίδευση.

Συμφωνω στο να αλλάξει το ποσοστο διορισμού από τους πίνακες. Διαφωνώ όμως στο να είναι προαπαιτουμενο η επιτυχία στον διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για να διορίζεται κάποιος από τους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:10:07 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:53:58 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:51:27 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:49:03 μμ

Χαλαρώστε... απίθανο να καταργηθεί άμεσα το 24μηνο+ΑΣΕΠ. Μίλησε μάλιστα για μεταβατική περίοδο. Εξάλλου στο 24μηνο+ΑΣΕΠ εμπεριέχεται επιτυχία σε ΑΣΕΠ, άρα δύσκολα να αλλάξει άμεσα. Για το 40% όλα παίζουν όμως.

στην ερώτηση του δημοσιογράφου "πότε θα καταργηθούν οι πίνακες", είπε κατηγορηματικά η Υπουργός πως θα καταργηθούν "με την ψήφιση του νόμου"!!!

Κάπου μετά όμως είπε ότι θα υπάρχει μεταβατική περίοδος κλπ. Για κοίτα το και κάνε μας ένα c/p. Επίσης, αν κατάλαβα καλά, θα κλειδωθούν οι πίνακες ώστε να μην μπαίνουν νέοι. Οπότε, μήπως εννοεί ότι θα τεθεί έαν χρονοδιάγραμμα για να απορροφηθούν από τους υπάρχοντες πίνακες και μετά μόνο μέσω ΑΣΕΠ; Αυτό κατάλαβα εγώ.

Αφου σε λιγο καιρο το νομοσχεδιο θα ψηφιστει , η προυπηρεσια 2009-2010 οσων δεν εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ , θα μπει στους πινακες τον Ιουλιο 2010 ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Lenazagor στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:12:38 μμ

Συγχωνεύτηκαν δύο παρόμοια θέματα, που ήταν σε εξέλιξη παράλληλα,  για την καλύτερη οργάνωση και λειτουργία του forum.

Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:13:11 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:53:58 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:51:27 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:49:03 μμ

Χαλαρώστε... απίθανο να καταργηθεί άμεσα το 24μηνο+ΑΣΕΠ. Μίλησε μάλιστα για μεταβατική περίοδο. Εξάλλου στο 24μηνο+ΑΣΕΠ εμπεριέχεται επιτυχία σε ΑΣΕΠ, άρα δύσκολα να αλλάξει άμεσα. Για το 40% όλα παίζουν όμως.

στην ερώτηση του δημοσιογράφου "πότε θα καταργηθούν οι πίνακες", είπε κατηγορηματικά η Υπουργός πως θα καταργηθούν "με την ψήφιση του νόμου"!!!

Κάπου μετά όμως είπε ότι θα υπάρχει μεταβατική περίοδος κλπ. Για κοίτα το και κάνε μας ένα c/p. Επίσης, αν κατάλαβα καλά, θα κλειδωθούν οι πίνακες ώστε να μην μπαίνουν νέοι. Οπότε, μήπως εννοεί ότι θα τεθεί έαν χρονοδιάγραμμα για να απορροφηθούν από τους υπάρχοντες πίνακες και μετά μόνο μέσω ΑΣΕΠ; Αυτό κατάλαβα εγώ.

Αφου σε λιγο καιρο το νομοσχεδιο θα ψηφιστει , η προυπηρεσια 2009-2010 οσων δεν εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ , θα μπει στους πινακες τον Ιουλιο 2010 ?

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:14:27 μμ

papagalia μια απο τα ιδια.Αν συμβει κατι τετοιο θα ειναι κριμα για τα χρονια που διαβασαμε για ασεπ, για τα χρονια που ξεσπιτωθηκαμε και για τον αγωνα που καναμε εναντια σε τοσα λαμογια κ ξαφνικα ερχεται η διαμαντοπουλου κ σημερα δεν εκανε ουτε ενα ξεχωριστο σχολιο για τον πινακα με το 24 μηνο, μας εβαλε ολους για ακομη μια φορα στο ιδιο τσουβαλι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:14:55 μμ

συγνωμη ρε παιδιά λεει δηλαδη οτι θα καταργηθουν τα μορια που παιρνουν οσοι πανε αναπληρωτες;καταλαβα καλα;ε τοτε γιατι να παω αναπληρωτρια, μονο για τα χρηματα;;αυτο μασ λεει;;;;

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:15:18 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 08:25:55 μμ

παιδια σε αλλο τοπικ διαβασα οτι δηλωσε το υπουργειο οτι το νεο ετος θα παρει 205 φιλολογους απο το 24 μηνο.Το ακουσε αυτο κανεις αλλος; αν ειναι αληθεια εγω πλεον τα παραταω ολα, να πανε να πνιγουν, με την καραμελα της αξιοκρατιας μας εβαλε ολους στο ιδιο καζανι.Μια χαρα πτου κ απ την αρχη, ενας 9 ετης αγωνας με 4 ασεπ παει χαμενος.

205 ήταν οι φιλόλογοι που διορίστηκαν με το 24μηνο τον Αύγουστο 2009.  Έτσι εξηγείται μάλλον και η σύμπτωση στον αριθμό 205.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:16:25 μμ

Να δω τους άλλους 25 περίπου φαντάσματα-"συναδέλφους" που υποτίθεται ότι υπηρετούν στο δυσπρόσιτο όπου εργάζομαι και θα τρελαθώ...
Μου φαίνεται πολύ καλό για να είναι αληθινό!Για να δούμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:17:48 μμ

Παράθεση από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:14:55 μμ

συγνωμη ρε παιδιά λεει δηλαδη οτι θα καταργηθουν τα μορια που παιρνουν οσοι πανε αναπληρωτες;καταλαβα καλα;ε τοτε γιατι να παω αναπληρωτρια, μονο για τα χρηματα;;αυτο μασ λεει;;;;

Μετρά η προυπηρεσία στις προσαυξήσεις του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:18:18 μμ

Α, και να ρθει κάποιος και να σου πει (ως δόκιμη) ότι τελικα δεν κάνεις για εκπαιδευτικος, απολύεσαι. Τι γίνεται τότε. Αλλαγή καρριέρας; Τι θα κάνεις; (Σαλέεεπ στην Ερμού;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:20:36 μμ

 κάτι άκουσα απόψε(σε πηγαδάκι) για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   για Μάρτιο Απριλιο  του  2010……….ακούσατε κάτι εσείς;;..................η είναι μπαρούφα;;

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:22:31 μμ

Παράθεση από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:18:18 μμ

Α, και να ρθει κάποιος και να σου πει (ως δόκιμη) ότι τελικα δεν κάνεις για εκπαιδευτικος, απολύεσαι. Τι γίνεται τότε. Αλλαγή καρριέρας; Τι θα κάνεις; (Σαλέεεπ στην Ερμού;)

Αν λειτουργήσει σωστά το σύστημα αξιολόγησης (που δεν ανακοίνωσαν καν ακόμα), τότε για να.. πάρεις δρόμο στα 2 χρόνια πρέπει να μην πατάς στο σχολείο ή δεν ξέρω κι εγώ τι. Απλά θα είναι πιο αυστηροί οι έλεγχοι (στην αρχή.. και μετά κλασικά κι ελληνικά!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:22:38 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:20:36 μμ

κάτι άκουσα απόψε(σε πηγαδάκι) για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   για Μάρτιο Απριλιο  του  2010……….ακούσατε κάτι εσείς;;..................η είναι μπαρούφα;;

που την ακουσες αυτη την αρβυλάρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:23:21 μμ

μα και τωρα σαν προυπηρεσια φαινοταν.ενα μηνα αναπληρωτης=1 μοριο.τι αλλαζει ακριβωσ;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: roialim στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:23:46 μμ

τί λέτε ρε παιδιά ;;;θα τρελαθώ;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:24:21 μμ

Πολύ αισιόδοξο το σενάριο να ισχύσει μεταβατική διάταξη για όλους όσους θα έχουν προυπηρεσία ως το καλοκαίρι του 2010!Αυτό που βλεπω πιθανό είναι το 24+ασεπ να παραμείνει με προοπτική 5ετίας.Το 40% ίσως να ελλατωθεί κλιμακούμενο απο χρονιά σε χρονιά με προοπτική πενταετίας και το 30μηνο δεν θα θιχθεί καθόλου μια και είναι λίγοι που υπάγονται στη κατηγορία αυτή.Δεν γνωρίζω κάτι απλά προσπαθω να βρω ομοιότητες με τις διατάξεις που ίσχυσαν μετά την κατάργηση της επετηρίδας, αλλά και της πρόσφατης(πιν από ένα χρονο) ρύθμισης για το 30μηνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:25:03 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:20:36 μμ

κάτι άκουσα απόψε(σε πηγαδάκι) για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   για Μάρτιο Απριλιο  του  2010……….ακούσατε κάτι εσείς;;..................η είναι μπαρούφα;;

paraxene ,  πολύ παράξενο αυτό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: gogona στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:25:26 μμ

Παιδιά για την ειδική αγωγή που εκεί δεν υπάρχει ΑΣΕΠ τι θα γίνει; δεν είδα να αναφέρεται αυτό κάπου...το θεωρώ δίκαιο πάντως να υπολογίζεται ο ΑΣΕΠ κατα αποκλειστικότητα (το λέω ως επιτυχούσα μετά από 3 ΑΣΕΠ) γιατί και την ειδική πολύ την είδαν σαν το παραθυράκι να διοριστούν...όταν έκανα το μεταπτυχιακό μου κάποιες συνάδελφοι το παραδέχονταν ανοιχτα ότι το κάνουν αυτό αλλά κ τα σεμινάρια επειδή δεν αντέχουν να κάτσουν να διαβάσουν για να δώσουν ΑΣΕΠ...η απορία είναι αυτοί που δίνουν αντέχουν; μακάρι να γίνει κατι προς μια ποιο διαφανή διαδικασία και όχι βέβαια το ίδιο παιχνίδι με άλλους όρους  που να προωθεί απλά καποιους άλλους....  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:25:53 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:20:36 μμ

κάτι άκουσα απόψε(σε πηγαδάκι) για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   για Μάρτιο Απριλιο  του  2010……….ακούσατε κάτι εσείς;;..................η είναι μπαρούφα;;

Τι άλλο θα ακούσουμε;;; Λίγη κοινή λογική δεν βλάπτει. Αφού ο τελευταίος ΑΣΕΠ ήταν για προσλήψεις διετίας (2009 και 2010), ο επόμενος θα είναι για προσλήψεις του 2011. Άρα άκυρο να γίνει πριν το καλοκαίρι.
Μασημένη τροφή...

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Triainoforos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:26:44 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:22:31 μμ

Παράθεση από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:18:18 μμ

Α, και να ρθει κάποιος και να σου πει (ως δόκιμη) ότι τελικα δεν κάνεις για εκπαιδευτικος, απολύεσαι. Τι γίνεται τότε. Αλλαγή καρριέρας; Τι θα κάνεις; (Σαλέεεπ στην Ερμού;)

Αν λειτουργήσει σωστά το σύστημα αξιολόγησης (που δεν ανακοίνωσαν καν ακόμα), τότε για να.. πάρεις δρόμο στα 2 χρόνια πρέπει να μην πατάς στο σχολείο ή δεν ξέρω κι εγώ τι. Απλά θα είναι πιο αυστηροί οι έλεγχοι (στην αρχή.. και μετά κλασικά κι ελληνικά!)

που τα ειδαν αλλου αυτα οι εξυπνοβλακες και θελουν να τα εφαρμοσουν στην εκπαιδευση???
σε ολα τα επαγγελματα στην αρχη εισαι δοκιμος και ποτε δεν απολυεται κανενας. που θα τον στειλεις τον αλλο? τι θα κανει η οικογενεια του, η καριερα του?
αλλα φταιει το 10% που βγηκαν στις εκλογες και η ανυπαρκτη αντιπολιτευση... τωρα θα κανουν ο,τι θελουν και ολοι μουγκα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:27:08 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:22:38 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:20:36 μμ

κάτι άκουσα απόψε(σε πηγαδάκι) για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   για Μάρτιο Απριλιο  του  2010……….ακούσατε κάτι εσείς;;..................η είναι μπαρούφα;;

που την ακουσες αυτη την αρβυλάρα;

σε πηγαδακι δασκαλων...τι να πω...δε ξερω......μου φανηκε τρελο...

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:28:17 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:14:27 μμ

papagalia μια απο τα ιδια.Αν συμβει κατι τετοιο θα ειναι κριμα για τα χρονια που διαβασαμε για ασεπ, για τα χρονια που ξεσπιτωθηκαμε και για τον αγωνα που καναμε εναντια σε τοσα λαμογια κ ξαφνικα ερχεται η διαμαντοπουλου κ σημερα δεν εκανε ουτε ενα ξεχωριστο σχολιο για τον πινακα με το 24 μηνο, μας εβαλε ολους για ακομη μια φορα στο ιδιο τσουβαλι.

επειδή δεν ξερει ούτε η ίδια το σύστημα μάλλον......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:29:22 μμ

Παράθεση από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:23:21 μμ

μα και τωρα σαν προυπηρεσια φαινοταν.ενα μηνα αναπληρωτης=1 μοριο.τι αλλαζει ακριβωσ;;;;;;;

Στις προσαυξήσεις του ΑΣΕπ είναι 0,5 μόρια ανά 5 μήνες προυπηρεσίας

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:30:46 μμ

Παράθεση από: Triainoforos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:26:44 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:22:31 μμ

Παράθεση από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:18:18 μμ

Α, και να ρθει κάποιος και να σου πει (ως δόκιμη) ότι τελικα δεν κάνεις για εκπαιδευτικος, απολύεσαι. Τι γίνεται τότε. Αλλαγή καρριέρας; Τι θα κάνεις; (Σαλέεεπ στην Ερμού;)

Αν λειτουργήσει σωστά το σύστημα αξιολόγησης (που δεν ανακοίνωσαν καν ακόμα), τότε για να.. πάρεις δρόμο στα 2 χρόνια πρέπει να μην πατάς στο σχολείο ή δεν ξέρω κι εγώ τι. Απλά θα είναι πιο αυστηροί οι έλεγχοι (στην αρχή.. και μετά κλασικά κι ελληνικά!)

που τα ειδαν αλλου αυτα οι εξυπνοβλακες και θελουν να τα εφαρμοσουν στην εκπαιδευση???
σε ολα τα επαγγελματα στην αρχη εισαι δοκιμος και ποτε δεν απολυεται κανενας. που θα τον στειλεις τον αλλο? τι θα κανει η οικογενεια του, η καριερα του?
αλλα φταιει το 10% που βγηκαν στις εκλογες και η ανυπαρκτη αντιπολιτευση... τωρα θα κανουν ο,τι θελουν και ολοι μουγκα

Αν ο άλλος παιρνει 100 αναρρωτικές στον πρώτο χρόνο χωρίς λόγο ή αν του τη βαράει και αρχίζει να χτυπάει μαθητές ή αν έρχεται μεθυσμένος στο μάθημα (μην σου φανεί παράξενο, έχει γίνει) κλπ.. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΛΥΘΕΙ!!!
Διαφωνείς;

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:31:01 μμ

εγω λέω, όσοι μέχρι τώρα δεν "έπαιζαν" το άθλημα ΑΣΕΠ, να ανασκουμπωθούν. Οι υπόλοιποι δεν βλέπω λόγους να ανησυχούν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:31:43 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:27:08 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:22:38 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:20:36 μμ

κάτι άκουσα απόψε(σε πηγαδάκι) για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   για Μάρτιο Απριλιο  του  2010……….ακούσατε κάτι εσείς;;..................η είναι μπαρούφα;;

που την ακουσες αυτη την αρβυλάρα;

σε πηγαδακι δασκαλων...τι να πω...δε ξερω......μου φανηκε τρελο...

Ουδείς μωρότερος των διδασκάλων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Triainoforos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:32:57 μμ

απορω γιατι πανε να τα κανουν σκατα σε εναν απο τους πιο καθαρους κλαδους στην ελλαδα οπως των εκπαιδευτικων.
δεν λεω παντου υπαρχουν παραθυρακια. αλλα αν μιλαμε για λαμογια στην εκπαιδευση μαλλον δεν ξερουμε τι μας γινεται. ριξτε μια ματια στα αλλα υπουργεια. πηγαιντε μια βολτα απο τις νομαρχιες...ΧΑΜΟΣ. μονο με καταθεση χαρτιων διοριζοντουσαν και φουτζου προυπηρεσιες ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΟΙ.
Δεν μπορω να καταλαβω τι μενος ειναι αυτο με τους πινακες. Αφου για να διοριστεις απο 24μηνο θα επρεπε να ησουν επιτυχων στον ΑΣΕΠ. Τι ζορι τραβανε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:33:17 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:13:11 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:53:58 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:51:27 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:49:03 μμ

Χαλαρώστε... απίθανο να καταργηθεί άμεσα το 24μηνο+ΑΣΕΠ. Μίλησε μάλιστα για μεταβατική περίοδο. Εξάλλου στο 24μηνο+ΑΣΕΠ εμπεριέχεται επιτυχία σε ΑΣΕΠ, άρα δύσκολα να αλλάξει άμεσα. Για το 40% όλα παίζουν όμως.

στην ερώτηση του δημοσιογράφου "πότε θα καταργηθούν οι πίνακες", είπε κατηγορηματικά η Υπουργός πως θα καταργηθούν "με την ψήφιση του νόμου"!!!

Κάπου μετά όμως είπε ότι θα υπάρχει μεταβατική περίοδος κλπ. Για κοίτα το και κάνε μας ένα c/p. Επίσης, αν κατάλαβα καλά, θα κλειδωθούν οι πίνακες ώστε να μην μπαίνουν νέοι. Οπότε, μήπως εννοεί ότι θα τεθεί έαν χρονοδιάγραμμα για να απορροφηθούν από τους υπάρχοντες πίνακες και μετά μόνο μέσω ΑΣΕΠ; Αυτό κατάλαβα εγώ.

Αφου σε λιγο καιρο το νομοσχεδιο θα ψηφιστει , η προυπηρεσια 2009-2010 οσων δεν εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ , θα μπει στους πινακες τον Ιουλιο 2010 ?

Πολλοι ωρομισθιοι ΠΔΣ, χωρις ΑΣΕΠ, εχουν ξενιτευτει .Θα μετρησει η φετινη τους προυπηρεσια στους πινακες 2010 ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:35:10 μμ

Το ερώτημα είναι αν θα υπάρξουν πίνακες το 2010 που μάλλον είναι αρνητική η απάντηση, αφού καταργούνται!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:36:47 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:33:17 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:13:11 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:53:58 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:51:27 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:49:03 μμ

Χαλαρώστε... απίθανο να καταργηθεί άμεσα το 24μηνο+ΑΣΕΠ. Μίλησε μάλιστα για μεταβατική περίοδο. Εξάλλου στο 24μηνο+ΑΣΕΠ εμπεριέχεται επιτυχία σε ΑΣΕΠ, άρα δύσκολα να αλλάξει άμεσα. Για το 40% όλα παίζουν όμως.

στην ερώτηση του δημοσιογράφου "πότε θα καταργηθούν οι πίνακες", είπε κατηγορηματικά η Υπουργός πως θα καταργηθούν "με την ψήφιση του νόμου"!!!

Κάπου μετά όμως είπε ότι θα υπάρχει μεταβατική περίοδος κλπ. Για κοίτα το και κάνε μας ένα c/p. Επίσης, αν κατάλαβα καλά, θα κλειδωθούν οι πίνακες ώστε να μην μπαίνουν νέοι. Οπότε, μήπως εννοεί ότι θα τεθεί έαν χρονοδιάγραμμα για να απορροφηθούν από τους υπάρχοντες πίνακες και μετά μόνο μέσω ΑΣΕΠ; Αυτό κατάλαβα εγώ.

Αφου σε λιγο καιρο το νομοσχεδιο θα ψηφιστει , η προυπηρεσια 2009-2010 οσων δεν εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ , θα μπει στους πινακες τον Ιουλιο 2010 ?

Πολλοι ωρομισθιοι ΠΔΣ, χωρις ΑΣΕΠ, εχουν ξενιτευτει .Θα μετρησει η φετινη τους προυπηρεσια στους πινακες 2010 ?

Στη φάση που βρισκόμαστε, νομίζω  ότι κανείς δεν μπορεί ν' απαντήσει ο,τιδήποτε με σιγουριά.
Πάντως, το λογικό είναι οποιαδήποτε αλλαγή να ισχύσει από τον επόμενο διαγωνισμό του ασέπ και μετά.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Triainoforos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:37:57 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:30:46 μμ

Παράθεση από: Triainoforos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:26:44 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:22:31 μμ

Παράθεση από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:18:18 μμ

Α, και να ρθει κάποιος και να σου πει (ως δόκιμη) ότι τελικα δεν κάνεις για εκπαιδευτικος, απολύεσαι. Τι γίνεται τότε. Αλλαγή καρριέρας; Τι θα κάνεις; (Σαλέεεπ στην Ερμού;)

Αν λειτουργήσει σωστά το σύστημα αξιολόγησης (που δεν ανακοίνωσαν καν ακόμα), τότε για να.. πάρεις δρόμο στα 2 χρόνια πρέπει να μην πατάς στο σχολείο ή δεν ξέρω κι εγώ τι. Απλά θα είναι πιο αυστηροί οι έλεγχοι (στην αρχή.. και μετά κλασικά κι ελληνικά!)

που τα ειδαν αλλου αυτα οι εξυπνοβλακες και θελουν να τα εφαρμοσουν στην εκπαιδευση???
σε ολα τα επαγγελματα στην αρχη εισαι δοκιμος και ποτε δεν απολυεται κανενας. που θα τον στειλεις τον αλλο? τι θα κανει η οικογενεια του, η καριερα του?
αλλα φταιει το 10% που βγηκαν στις εκλογες και η ανυπαρκτη αντιπολιτευση... τωρα θα κανουν ο,τι θελουν και ολοι μουγκα

Αν ο άλλος παιρνει 100 αναρρωτικές στον πρώτο χρόνο χωρίς λόγο ή αν του τη βαράει και αρχίζει να χτυπάει μαθητές ή αν έρχεται μεθυσμένος στο μάθημα (μην σου φανεί παράξενο, έχει γίνει) κλπ.. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΛΥΘΕΙ!!!
Διαφωνείς;

μην πιανεις ακραιες καταστασεις. αυτος ο ανθρωπος που περιγραφεις ειναι αρρωστος και χρειαζεται θεραπεια και οχι απολυση (μακρια απο την ταξη παντα).
κοιτα τωρα μην βαθμολογουν την αξιολογηση και αρχισουν οι κομματικες βαθμολογησεις...
αλλα και παλι δεν μπορω να καταλαβω τι τους πειραξαν οι πινακες. ειναι μορια ποτισμενα με ιδρωτα ειδικα σε κλαδους που δεν εχει οαεδιτες, εκκλησιαστικα κτλ (π.χ. πε 70-60)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:38:03 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:35:10 μμ

Το ερώτημα είναι αν θα υπάρξουν πίνακες το 2010 που μάλλον είναι αρνητική η απάντηση, αφού καταργούνται!!

Δεν ειπε οτι καταργουνται αλλα σταματανε να τροφοδοτουνται






marion αν το καθυστερησουν για μετα τον διαγωνισμο ΑΣΕΠ τοτε θα γινουν διορισμοι μονιμων και αναπληρωτων τον Σεπτεμβρη 2010 χωρις ΑΣΕΠ,γεγονος που ερχεται σε αντιφαση με τα σημερινα λογια της Διαμαντοπουλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:38:32 μμ

θα τρελαθουμε ρε παιδιά θα ξενιτευτουμε 5 μηνες για να παρω 0.5 μορια;ειμαστε με τα καλα μασ;;;;παει καλα η γυναικα;;εδω καναμε αμαν να παμε ενα μηνα αναπληρωτες για να παρουμε ενα μοριο και τωρα μασ το κοβει και αυτο;;;;;ηληθιες γυναικες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nellynelly στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:39:16 μμ

Δεν πιστεύω ότι θα καταργηθούν οι πίνακες ξαφνικά...καλό είναι να περιμένουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:41:23 μμ

Παράθεση από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:38:32 μμ

θα τρελαθουμε ρε παιδιά θα ξενιτευτουμε 5 μηνες για να παρω 0.5 μορια;ειμαστε με τα καλα μασ;;;;παει καλα η γυναικα;;εδω καναμε αμαν να παμε ενα μηνα αναπληρωτες για να παρουμε ενα μοριο και τωρα μασ το κοβει και αυτο;;;;;ηληθιες γυναικες!

Τα 0.5 μόρια είναι ως προσαύξηση στο τελικό βαθμό των εξετάσεων ΑΣΕΠ. Αυτό ισχύει ήδη. Μάλλον κάπου μπερδεύτηκες..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:45:27 μμ

συμφωνω με εναν προλαλησαντα.Θα κλειδωσει τους πινακες , αυτο σημαινει  σταματαει την τροφοδοτηση.Το ερωτημα ειναι ποσο θα διαρκεσει η μεταβατικη περιοδος κ ποσοι θα διοριστουν απο αυτους τους κλειδωμενους πινακες.Ολα αυτα απο Σεπτεμβρη.Εγω κανω μονο το σταυρο μου να της κοψει να διορισει φετος ολο το 24 μηνο κ οχι μονο 205 οπως ειπωθηκε.Αλλιως κλαψτα χαραλαμπε για οσους φτυσαν αιμα τοσα χρονια να δινουν κ να ξαναδινουν κοντρα στις ρουφιανες καποιων αλλων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:47:38 μμ

η IN03  ειπε οτι πλεον δεν θα παιρνουμε 1 μορια για 1 μηνα ωσ αναπληρωτες, αλλα θα μετρατε ωσ προυπηρεσια δλδ 0.5 μορια για 5 μηνες!!τι λαθος κανω;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: gatopardaki στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:49:41 μμ

Oρμώμενη από πού η Διαμαντοπούλου έκανε αυτές τις δηλώσεις???Και πώς είναι δυνατόν να ξεσηκώνει τον κόσμο με τέτοιες  ασαφειες και αοριστίες???Και αλήθεια ποια η σχέση της Υπουργού με την εκπαίδευση και το εκπαιδευτικό σύστημα γενικότερα???Το οτι καθόρισε κριτήριο για την ΠΔΣ την παλαιότητα πτυχίου ήταν ένα θετικό βήμα για αρχή και έδειχνε κάποιο βαθμό αντικειμενικότητας.Αλλά πραγματικά απογοητεύτηκα με τα όσα άκουσα σήμερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:52:15 μμ

Παράθεση από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:47:38 μμ

η IN03  ειπε οτι πλεον δεν θα παιρνουμε 1 μορια για 1 μηνα ωσ αναπληρωτες, αλλα θα μετρατε ωσ προυπηρεσια δλδ 0.5 μορια για 5 μηνες!!τι λαθος κανω;

Ναι, τα οποία μόρια θα τα παίρνουμε ως προσαύξηση στον ΑΣΕΠ, όπως ισχύει ήδη αν είναι επιτυχών, και όχι στους υπάρχοντες πίνακες αναπληρωτών που θα καταργηθούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:55:19 μμ

Παράθεση από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:47:38 μμ

αλλα θα μετρατε ωσ προυπηρεσια δλδ 0.5 μορια για 5 μηνες!!τι λαθος κανω;

Αυτό ισχύει ήδη στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Παράθεση

η IN03  ειπε οτι πλεον δεν θα παιρνουμε 1 μορια για 1 μηνα ωσ αναπληρωτες,

Αυτό δεν προκύπτει  από τις δηλώσεις της υπουργού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:56:05 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:52:15 μμ

Παράθεση από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:47:38 μμ

η IN03  ειπε οτι πλεον δεν θα παιρνουμε 1 μορια για 1 μηνα ωσ αναπληρωτες, αλλα θα μετρατε ωσ προυπηρεσια δλδ 0.5 μορια για 5 μηνες!!τι λαθος κανω;

Ναι, τα οποία μόρια θα τα παίρνουμε ως προσαύξηση στον ΑΣΕΠ, όπως ισχύει ήδη αν είναι επιτυχών, και όχι στους υπάρχοντες πίνακες αναπληρωτών που θα καταργηθούν...

Μάλλον η june23 δεν έχει προλάβει ακόμα να δώσει ΑΣΕΠ και δεν καταλαβαίνει τι ακριβώς της λες με τα μόρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:57:11 μμ

Ρε παιδιά

για τις προσλήψεις αναπληρωτών του 2010-2011 δε μεσολαβει ΑΣΕΠ.....

οπότε οι

ο επόμενος ΑΣΕΠ που αναμένεται αφορά τις προσλήψεις του 2011-2012 και 2012-2013...

άρα για του χρόνου 2010 - 2011 πρέπει αναπληρωτές και ωρομίσθιοι να κληθούν κανονικά απο τους πίνακες...

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: maryvas στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:57:19 μμ

εγω παλι το νεο νομοσχεδιο το βρισκω σωστο εφοσον βεβαια υπαρξει μεταβατικη περιοδος κ τα παιδια που ηταν να διορισθουν, τελικα διορισθουν. θα το θεωρησω καταφωρη αδικια να εχει καποιος 10+ μορια κ να μην απορροφηθει τελικα. πιστευω ομως οτι θα εχουν προβλεψει κατι τετοιο κ απλα θα πουν κατι του στυλ "απο τοσες του μηνος σταματαει να μετραει η προυπηρεσια. οσοι θελουν να πηγαινουν αναπληρωτες χωρις μορια απλα να πληρωνονται"
φανταστειτε οτι αν κλεισουν ολα τα παραθυρακια οι περισσοτεροι απο εσας που παλευετε με ωρομισθιες κ αναπληρωση θα ειχατε ηδη διοριστει κατευθειαν μεσω ασεπ. γιατι αν ηταν ετσι τα πραγματα φετος δεν θα επαιρναν 480 αλλα τουλαχιστον 1480.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:00:13 μμ

φετοσ εδωσα ασεπ και εγραψα 77 δλδ 22 μορια.αν τωρα παω 5 μηνες αναληρωτρια θα παρω 0.5+77 ;πλακα μασ κανει;

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:00:44 μμ

Εντάξει, με την αξιολόγηση συμφωνώ. Αλλά ποιος μας διασφαλίζει ότι η διαδικασία θα είναι αδιάβλητη; Ασε που με ουσιαστικά καταργούν το ΑΣΕΠ με αυτόν τον τρόπο. Πώς; Θα διορίζεται κάποιος μέσω ΑΣΕΠ και μέτα κάποιοι θα τον κρίνουν ως ακατάλληλο και θα βάζουν άλλο στη θέση του. Και κάθε φορά που θα αλλάζει η κυβέρνηση θα μπαίνει κι άλλος και πάει λέγοντας ή μάλλον πάει γλύφοντας, λαδώνοντας ή φιλώντας κατ... ποδιές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:02:38 μμ

εγω αυτο που καταλαβα ειναι οτι τι μεταβατικο σταδιο θα ισχυει μόνο για πινακες 24μηνο 30μηνο και 40%, ο πινακας αναπληρωτων δεν θα εχει νόημα πλεον.
του χρόνου αναπληρωτες θα πάρει απο τους πινακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ 2009.εγω αυτο καταλαβα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:04:54 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:27:08 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:22:38 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:20:36 μμ

κάτι άκουσα απόψε(σε πηγαδάκι) για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   για Μάρτιο Απριλιο  του  2010……….ακούσατε κάτι εσείς;;..................η είναι μπαρούφα;;

που την ακουσες αυτη την αρβυλάρα;

σε πηγαδακι δασκαλων...τι να πω...δε ξερω......μου φανηκε τρελο...

Το ΑΣΕΠ είναι το αγαπημένο "ανέκδοτο" των δασκάλων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:09:49 μμ

και σε περιπτωσεις οπως στους ΠΕ19-20 που μερικες φορες δεν εφταναν αυτοι που περνουσαν τη βαση τι θα γινει; Αν τελειωσουν οι επιτυχόντες θα παιρνουν και τους εκτος Ασεπ; Γιατι μιλαμε για τεραστειο αριθμο ωρομισθιων καθε χρονο.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:11:02 μμ

"Ζητειται αδιοριστη εκπαιδευτικος με σκοπο την πολυτεκνια"

γιατι με τους τρεις ασεπ που εχω περασει κ τις ωρομισθιες που εχω κανει κ τις κατα καιρους αλαγες δεν βλεπω φως... κ δεν με χαλαει που δεν βλεπω με χαλαει που μεγαλωνω κανοντας κυκλους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: linmak88 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:12:11 μμ

Δεν έχω δώσει ΑΣΕΠ γιατί ανήκω στο 30μηνο και δεν διορίστηκα τον Αυγουστο που μας πέρασε για 3 άτομα. Τώρα στο πίνακα του 30μηνου, είμαι Νο 3 - θα διοριστώ το καλοκαίρι ή κλείνει κι αυτό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:12:28 μμ

Να δώσω μια ωραία ιδέα έτσι για να την πούμε στην υπουργάρα μας!

Την επομένη της κατάργησης των πινάκων μαζικές παραιτήσεις όλων των ωρομισθίων και αναπληρωτών στην Ελλάδα!

Αφού η προυπηρεσία δεν μετράει γιατί να οργώνουμε την Ελλάδα για 6.5 ευρώ την ώρα  ......Για τη φουκαριάρα την υπουργάρα μας;;;;; .....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:14:42 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:12:28 μμ

Να δώσω μια ωραία ιδέα έτσι για να την πούμε στην υπουργάρα μας!

Την επομένη της κατάργησης των πινάκων μαζικές παραιτήσεις όλων των ωρομισθίων και αναπληρωτών στην Ελλάδα!

Αφού η προυπηρεσία δεν μετράει γιατί να οργώνουμε την Ελλάδα για 6.5 ευρώ την ώρα  ......Για τη φουκαριάρα την υπουργάρα μας;;;;; .....

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mentoras στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:15:31 μμ

Δηλαδη, για οσους βρισκονται καπου στον πινακα β με προυπηρεσια, και κοιταζαν προς την κορυφη του πινακα και τον αριθμο διορισθεντων (βγαζω εκτος 24-30μηνο), δεν υπαρχει πια καμια ελπιδα διορισμου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mentoras στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:16:15 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:14:42 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:12:28 μμ

Να δώσω μια ωραία ιδέα έτσι για να την πούμε στην υπουργάρα μας!

Την επομένη της κατάργησης των πινάκων μαζικές παραιτήσεις όλων των ωρομισθίων και αναπληρωτών στην Ελλάδα!

Αφού η προυπηρεσία δεν μετράει γιατί να οργώνουμε την Ελλάδα για 6.5 ευρώ την ώρα  ......Για τη φουκαριάρα την υπουργάρα μας;;;;; .....

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ!!!!!!!!!!!!!!

Ετσι, γιατι μαλλον κατεβηκε απο αλλο πλανητη...να μεινει με τα μεγαλεπιβολα σχεδια στο χερι!

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:16:16 μμ

Αχ και να δω τους φίλους μας τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ (αλλά και τους διάφορους ΠΔΣιτες) να τρέχουν να δώσουν ασεπ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: evan στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:19:39 μμ

Παράθεση από: Triainoforos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:32:57 μμ

απορω γιατι πανε να τα κανουν σκατα σε εναν απο τους πιο καθαρους κλαδους στην ελλαδα οπως των εκπαιδευτικων.
δεν λεω παντου υπαρχουν παραθυρακια. αλλα αν μιλαμε για λαμογια στην εκπαιδευση μαλλον δεν ξερουμε τι μας γινεται. ριξτε μια ματια στα αλλα υπουργεια. πηγαιντε μια βολτα απο τις νομαρχιες...ΧΑΜΟΣ. μονο με καταθεση χαρτιων διοριζοντουσαν και φουτζου προυπηρεσιες ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΟΙ.
Δεν μπορω να καταλαβω τι μενος ειναι αυτο με τους πινακες. Αφου για να διοριστεις απο 24μηνο θα επρεπε να ησουν επιτυχων στον ΑΣΕΠ. Τι ζορι τραβανε

Eiναι πολλοι οι ψηφοι Triainofore μου (...των μη εκπαιδευτικων στο επαγγελμα που θα θελαν να ναι εκπαιδευτικοι !)

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:19:56 μμ

Παράθεση από: λιθοσφαιριστής στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:16:16 μμ

Αχ και να δω τους φίλους μας τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ (αλλά και τους διάφορους ΠΔΣιτες) να τρέχουν να δώσουν ασεπ!!!

Μη είσαι χαιρέκακος. Μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλώρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:21:06 μμ

Είχε πει ότι θα καταργήσει την ωρομισθία και το έκανε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:22:42 μμ

και όλοι εμείς που μαζέψαμε προϋπηρεσία μετά από συνεχείς επιτυχίες ΑΣΕΠ 4 έχω .....που να τα βάλουμε????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:23:28 μμ

Παράθεση από: june 23 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:00:13 μμ

φετοσ εδωσα ασεπ και εγραψα 77 δλδ 22 μορια.αν τωρα παω 5 μηνες αναληρωτρια θα παρω 0.5+77 ;πλακα μασ κανει;

το 0,5 του μορίου θα προσαυξηθεί στον επόμενο ΑΣΕΠ που θα δώσεις, όχι σε αυτόν που έδωσες!!!!

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:23:35 μμ

δηλαδή όσοι φετος συμπληρωνουν 24μηνο και εχουν μια, δυο, τρεις επιτυχίες ασεπ τι θα κάνουν?

φτου και απο την αρχή?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:25:07 μμ

ναι αλλα δεν ειχε πει οτι μαζι με την ωρομισθια ειχε σκοπο να καταργησει τα παντα οσα ισχυουν σημερα. γιατι αραγε δεν ειχε πει τιποτα πριν τις εκλογες; οπως κ να χει ,με τα πολιτικα δεν εχω καμια σχεση ,αλλα φτανει ο εμπαιγμος του λαου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:26:04 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:22:42 μμ

και όλοι εμείς που μαζέψαμε προϋπηρεσία μετά από συνεχείς επιτυχίες ΑΣΕΠ 4 έχω .....που να τα βάλουμε????

Αυτό είναι ένα βασικό ερώτημα!!
Θα διατηρηθεί το 24μηνο+επιτυχία;;; Αν όχι, στο μόνο που θα μετρά η προυπηρεσία που ήδη έχουμε και αυτή που θα αποκτήσουμε στο μέλλον, θα είναι στις προσαυξήσεις τους ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: root στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:28:45 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:04:54 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:27:08 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:22:38 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:20:36 μμ

κάτι άκουσα απόψε(σε πηγαδάκι) για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   για Μάρτιο Απριλιο  του  2010……….ακούσατε κάτι εσείς;;..................η είναι μπαρούφα;;

που την ακουσες αυτη την αρβυλάρα;

σε πηγαδακι δασκαλων...τι να πω...δε ξερω......μου φανηκε τρελο...

Το ΑΣΕΠ είναι το αγαπημένο "ανέκδοτο" των δασκάλων

Πάντως για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ μόνο για τους δασκάλους ακούστηκε από δημοσιογράφο στη ΝΕΤ (επειδή όπως είπε αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν άτομα που να έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ, αφού προσλήφθηκαν όλοι!!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:31:50 μμ

παιδια μια μεγαλη καληνυχτα σε ολους  κ για να κοιμηθουμε καλα σημερα να χουμε ολοι στο νου μας τη φραση ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ε ας κανουμε κ μια προσευχη μηπως πιασει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:33:09 μμ

Παράθεση από: root στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:28:45 μμ

Πάντως για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ μόνο για τους δασκάλους ακούστηκε από δημοσιογράφο στη ΝΕΤ (επειδή όπως είπε αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν άτομα που να έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ, αφού προσλήφθηκαν όλοι!!!)

Σωστά!!
Επομένως, οι διαδικασίες μέσω ΑΣΕΠ και μόνο ξεκινούν από το Σεπτέμβρη!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:33:19 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:25:07 μμ

ναι αλλα δεν ειχε πει οτι μαζι με την ωρομισθια ειχε σκοπο να καταργησει τα παντα οσα ισχυουν σημερα. γιατι αραγε δεν ειχε πει τιποτα πριν τις εκλογες; οπως κ να χει ,με τα πολιτικα δεν εχω καμια σχεση ,αλλα φτανει ο εμπαιγμος του λαου.

Το ζήτημα μας, λύθηκε δια της γνωστής οδού Παγκάλου......

Ο καλύτερος τρόπος να λύσεις ένα πρόβλημα είναι να το εξαφανίσεις......

Αποδείξεις

1. Απόσυρση με καλύτερου όρους

2. Πρόγραμμα για την Ενέργεια (μη χέσω την πράσινη ανάπτυξη...)

3. Αποκατάσταση ελαστικής εργασίας (εξαφάνιση Stage και κάθε συμβασιούχου.....)

και κλείνουμε με άλλο ένα μαγικό

4. Εξαφανίζουμε τους καθηγητές

Ενας νέος Αρσένης εκκολαπτόμενος ή ένας φιλόδοξος διάδοχος του URI GELLER!

ΠΑΓΚΑΛΟΣ -------> ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΑΟΡΑΤΑ (Τα προβλήματα του λαού)

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: dlaf στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:34:10 μμ

Αν και εγώ ανησυχώ, γιατί και εγώ φέτος είμαι για πρώτη φορά αναπληρωτής έχω να κάνω τις εξής παρατηρήσεις οι οποίες δεν στηρίζονται σε υποθέσεις που μπορεί να κάνει κανείς: Είπε όλοι ΑΣΕΠ, που αυτό είναι θετικό - άρα μετά το μεταβατικό στάδιο 30 μηνο και 40% και ΟΑΕΔιτες τέλος. Ειδικά για όσους δεν έχουν δώσει ΑΣΕΠ ενδεχομένως να πρέπει να δώσουν για να μπουν στο μεταβατικό στάδιο.
2. Δεν μίλησε πουθενά για μη προσμέτρηση της προυπηρεσίας αλλά για σύνδεση της με ΑΣΕΠ, κάτι που ισχύει ήδη, άρα από πουθενά δεν συνάγω για κατάργηση του 24μηνου, αλλά ενδεχομένως για αναμόρφωση του (διαφορετικά ίσως να μετράει η προϋπηρεσία και τα μόρια από ΑΣΕΠ)
3. Μίλησε για μεταβατικό στάδιο και μη τροφοδότηση των σημερινών πινάκων με καινούργιους ανθρώπους, που σημαίνει ότι δεν καταργούνται αυτοί μέχρι τουλάχιστον να ολοκληρωθεί το μεταβατικό στάδιο. Πόσο θα είναι αυτό και ποιους θα πιάσει ότι και να πει κανεις θα είναι υπόθεση.
Η γνώμη μου είναι δεν χρειάζεται πανικός, αλλά  ετοιμότητα ώστε μόλις ανακοινωθούν  συγκεκριμένες προθέσεις και εάν δεν είναι προς την σωστή κατεύθυνση να κινητοποιηθούμε μαζικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:34:57 μμ

 ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:36:49 μμ

Δεν ήξερα ότι ο Πάγκαλος αντικατέστησε την Αννούλα.. :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:37:32 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:31:50 μμ

παιδια μια μεγαλη καληνυχτα σε ολους  κ για να κοιμηθουμε καλα σημερα να χουμε ολοι στο νου μας τη φραση ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ε ας κανουμε κ μια προσευχη μηπως πιασει.

http://www.youtube.com/watch?v=bwWmJVV2Yx8   ;D
Αντίο προϋπηρεσία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: tsigospito στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:38:35 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:25:07 μμ

ναι αλλα δεν ειχε πει οτι μαζι με την ωρομισθια ειχε σκοπο να καταργησει τα παντα οσα ισχυουν σημερα. γιατι αραγε δεν ειχε πει τιποτα πριν τις εκλογες; οπως κ να χει ,με τα πολιτικα δεν εχω καμια σχεση ,αλλα φτανει ο εμπαιγμος του λαου.

Διάβασα το θέμα και διαφωνώ ως προς το ν εμπαιγμό αυτά έλεγε το ΠΑΣΟΚ χρόνια τώρα και στην ρύθμιση 24+ΑΣΕΠ και 30μηνου η κ. Υπουργός  μίλησε για ρουσφετολογική ρύθμιση που ωφελεί τα γαλάζια παιδιά λες και όλοι οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι είναι πελάτες τους! Αλλά μην απελπίζεστε παιδιά έτσι και αλλιώς την πρώτη ρύθμιση του 16μηνου το ΠΑΣΟΚ την έκανε!!!!

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:42:14 μμ

εχεις απολυτο δικαιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:42:44 μμ

δε νομιζω οτι μπορει να πειράξει την προυπηρεσία, κάποιο άλλο πινακάκι θα βγει....

εγώ αγχώνομαι γιατι, αν και συμπληρωνω το 24μηνο και εχω επιτυχιες ασεπ να αποκλειστω απο το διοριμό μου?????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:44:09 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:36:49 μμ

Δεν ήξερα ότι ο Πάγκαλος αντικατέστησε την Αννούλα.. :P

Διαφωνείς ότι όλα όσα συμβαίνουν γύρω σου τις τελευταίες ημέρες έχουν τη σφραγίδα του ;

Ο ίδιος πάντως είναι υπερήφανος και το δηλώνει παντού.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:49:10 μμ

Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται σημαίνει ότι δεν θα μπαίνουν νέοι εκπαιδευτικοί σε αυτούς. Θα υπάρχει μεταβατικό στάδιο για τους ήδη διαμορφωμένους.
Με συνομιλία που είχα σήμερα με την ΟΛΜΕ μου εξήγησαν πολύ ευγενικά ότι στην συνάντηση που είχαν με την υπουργό δεν έγινε καμιά αναφορά για κατάργηση των υφισταμένων πινάκων και διαδικασιών το μόνο που ξεκαθαρίστηκε είναι ότι για την ΠΔΣ θα αλλάξουν τα κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:49:58 μμ

Να κινητοποιηθούμε μαζικά;

Εγω πάντως θα κάνω αυτό που ξέρω καλύτερα. Θα διαβάσω για το επόμενο ΑΣΕΠ. Εναλλακτικά, θα πάω στην Αστραλία. Ή θα πάρω μια γάτα και θα μπαρκάρω. Να γράφω ποιήματα. Άλλη λύση δεν βλέπω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Lenazagor στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:50:02 μμ

Συγχωνεύτηκαν δύο ακόμη θέματα τα οποία ήταν σε εξέλιξη παράλληλα ,  για την καλύτερη οργάνωση και λειτουργία του forum.

Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: grooog στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:54:22 μμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:49:10 μμ

Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται σημαίνει ότι δεν θα μπαίνουν νέοι εκπαιδευτικοί σε αυτούς. Θα υπάρχει μεταβατικό στάδιο για τους ήδη διαμορφωμένους.
Με συνομιλία που είχα σήμερα με την ΟΛΜΕ μου εξήγησαν πολύ ευγενικά ότι στην συνάντηση που είχαν με την υπουργό δεν έγινε καμιά αναφορά για κατάργηση των υφισταμένων πινάκων και διαδικασιών το μόνο που ξεκαθαρίστηκε είναι ότι για την ΠΔΣ θα αλλάξουν τα κριτήρια.

αχ πραγματικα παιδια σημερα δεν καταλαβαινω τιποτα!!!!!!
δηλαδη θα μιλάμε για  ένα "μητρώο" που έκλεισε;κάπως έτσι;η τροφοδότηση δεν έχει να κάνει με την μοριοδοτηση των εκπαιδευτικών αλλά με τον αριθμό των εκπαιδευτικών;δηλαδή όποιος πάρει πτυχίο απο δω και περα θα περασει κάποιο μεταβατικό σταδιο μέχρι να μπει στους πίνακες;ή πάλι καταλαβα λάθος;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:03:48 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:18:10 μμ

Παράθεση από: AnnaB στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:10:28 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 12, 2009, 02:49:53 μμ

Μόνο μέσω ΑΣΕΠ, θα γίνονται εφεξής οι διορισμοί και οι προσλήψεις μονίμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ενώ τίθενται αυστηρές προϋποθέσεις για τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών.
 Όπως ανακοίνωσε  η  Άννα Διαμαντοπούλου, την ερχόμενη εβδομάδα θα αναρτηθούν στο Διαδίκτυο οι προτάσεις του υπουργείου Παιδείας, σύμφωνα με τις οποίες το σύνολο των διορισμών στην εκπαίδευση θα γίνεται μέσω ΑΣΕΠ, ενώ δεν θα τροφοδοτούνται πλέον οι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών, για τους οποίους όμως θα υπάρξει μεταβατικό στάδιο.

Οι νεοδιοριζόμενοι εκπαιδευτικοί δεν θα μπορούν να μετακινούνται, ενώ οι αποσπάσεις τους θα γίνονται μόνο αν έχει βρεθεί αντικαταστάτης. Οι συγκεκριμένες προτάσεις του υπουργείου μετά την δημόσια διαβούλευση, θα συμπεριληφθούν σε νομοσχέδιο, το οποίο θα είναι έτοιμο τους επόμενους 3 μήνες.

www.enet.gr

Διάβασα το άρθρο αό το link....όταν λέει ότι όταν ο εκπαιδευτικός μετακινείται δεν θα τον ακολουθούν τα μόριά του, τι εννοεί?????????  ??? ??? ??? :o :o :o :o Με τι κριτήρια θα γίνονται οι μεταθέσεις;;;;;;;;;;;

Μεταθέσεις λογικά κανονικά. Μετακίνηση=απόσπαση. Ακολουθούν μόρια=απόσπαση σε φορέα αλλά τα 10 μόρια από το σχολείο στο τάδε νησί τα παίρνεις κανονικά ;)

A,ok! Ευχαριστώ! :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:09:03 μμ

Αναλαμπή! ;D Λοιπόν. Και το μέτρο της απόσυρσης αυτοκινήτων καταργήθηκε, αλλά όσοι είχαν προλάβει να τα αποσύρουν την πήραν την αποζημίωση. Οπότε, τηρουμένων των αναλογιών :-\ το μέτρο της κατάργησης των πινάκων δεν θα συμπεριλάβει εμάς, αλλά θα ισχύσει από το επόμενο ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:09:56 μμ

και νεοι εκπαιδευτικοι ποιοι θα θεωρουνται για να μην μπαινουν σε πινακα? οσοι τελειωσαν τωρα ? οσοι δεν εχουν μορια ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: draminos. στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:12:19 μμ

Διευκρηνηση 1η: 6 μηνες προυπηρεσίας = 0,5 μορια με το νέο σύστημα

Διευκρήνηση 2η: Οι πίνακες σταματουν να τροφοδοτούνται σημαίνει πως θα μπούνε και τα φετινά μόρια προυπηρεσιας όπως παλιά και με τον ίδιο τρόπο θα γίνουν οι προσλήψεις 60-40 και για του χρόνου και μετά τέλος. ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ

Διευκρήνηση 3η: Οι επιτυχίες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ δεν θα μετράνε Θα καταρτιστεί ένας μονο ένας πίνακας ανα ειδικότητα και απο κει θα γινουν και οι μονιμοι διορισμοί και οι προσλήψεις των αναπληρωτών για μια διετία και μόνο Μετα πάλι ΑΣΕΠ και νέος πίνακας.

Μη ρωτατε που τα μαθα Καλη δυναμη

Ένας Αναπληρωτης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:12:44 μμ

 Μεγάλη αναστάτωση σε χιλιάδες αναπληρωτές προκάλεσε το υπουργείο Παιδείας - Συνεδριάζει αύριο Παρασκευή  13/11 εκτάκτως το ΔΣ της ΟΛΜΕ

Μεγάλη αναστάτωση έχει προκληθεί στην εκπαιδευτική κοινότητα και ιδιαίτερα στους χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιους από τις σημερινές (12/11) δηλώσεις της υπουργού Παιδείας για τις αλλαγές στο σύστημα προσλήψεων. Η alfavita.gr έχει γίνει τις τελευταίες ώρες αποδέκτης εκατοντάδων (στην κυριολεξία) μηνυμάτων και τηλεφωνημάτων αναπληρωτών και ωρομισθίων οι οποίοι εκφράζουν την ανησυχία και την αγανάκτησή τους για τις ανακοινώσεις της υπουργού Παιδείας Αννας Διαμαντοπούλου στους δημοσιογράφους. Σχηματικά πάρα πολλοί ωρομίσθιοι και αναπληρωτές εκπαιδευτικοί αναφέρουν ότι "το υπουργείο Παιδείας τόσα χρόνια τους χρησιμοποίησε με μισθούς 300 έως 1000 ευρώ από άκρη σε άκρη της Ελλάδας να καλύπτουν κενά με την προοπτική του διορισμού τους στο δημόσιο σχολείο. Οι δηλώσεις της υπουργού Παιδείας ουσιαστικά ανατρέπουν την επαγγελματική τους προοπτική, την ίδια τους τη ζωή".

Εκτακτα για το θέμα συνεδριάζει την Παρασκευή 13/11 στις 12.30 το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:14:45 μμ

αδικο αυτο για οσους υπηρξαν πολλες φορες επιτυχοντες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: aristos2 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:15:21 μμ

Παράθεση από: draminos στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:12:19 μμ

Διευκρηνηση 1η: 6 μηνες προυπηρεσίας = 0,5 μορια με το νέο σύστημα

Διευκρήνηση 2η: Οι πίνακες σταματουν να τροφοδοτούνται σημαίνει πως θα μπούνε και τα φετινά μόρια προυπηρεσιας όπως παλιά και με τον ίδιο τρόπο θα γίνουν οι προσλήψεις 60-40 και για του χρόνου και μετά τέλος. ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ

Διευκρήνηση 3η: Οι επιτυχίες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ δεν θα μετράνε Θα καταρτιστεί ένας μονο ένας πίνακας ανα ειδικότητα και απο κει θα γινουν και οι μονιμοι διορισμοί και οι προσλήψεις των αναπληρωτών για μια διετία και μόνο Μετα πάλι ΑΣΕΠ και νέος πίνακας.

Μη ρωτατε που τα μαθα Καλη δυναμη

Ένας Αναπληρωτης

...  και πως μεταφράζεις τη διατύπωση "μεταβατική περίοδος" που χρησιμοποίησε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:15:38 μμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:49:10 μμ

Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται σημαίνει ότι δεν θα μπαίνουν νέοι εκπαιδευτικοί σε αυτούς. Θα υπάρχει μεταβατικό στάδιο για τους ήδη διαμορφωμένους.

Οι ήδη διαμορφωμένοι πίνακες περιέχουν χιλιάδες εκπαιδευτικούς! Το ερώτημα είναι πόσοι θα διοριστούν σε αυτό το μεταβατικό στάδιο.

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:49:10 μμ

Με συνομιλία που είχα σήμερα με την ΟΛΜΕ μου εξήγησαν πολύ ευγενικά ότι στην συνάντηση που είχαν με την υπουργό δεν έγινε καμιά αναφορά για κατάργηση των υφισταμένων πινάκων και διαδικασιών το μόνο που ξεκαθαρίστηκε είναι ότι για την ΠΔΣ θα αλλάξουν τα κριτήρια.

Είμαστε σοβαροί;;
Η ίδια η Διαμαντοπούλου είπε κατάργηση των πινάκων και προσλήψεις μόνο μέσω ΑΣΕΠ.
Λες να έγινε τόσος ντόρος για την ΠΔΣ; Για την ΠΔΣ το ξέρουμε ότι θα αλλάξει τα κριτήρια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: john-πε06 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:20:19 μμ

Επιτέλους αξιοκρατία!Καιρός ήταν!Βαρεθήκαμε να υπάρχουν 500 πίνακες για να εξυπηρετούνται όλα τα βύσματα!
Όποιος αξίζει,ας γράψει ασεπ να περάσει!Τέλος τα ψέμματα και τα ρουσφέτια,οι καλύτεροι θα διορίζονται και σε όποιον αρέσει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: draminos. στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:21:02 μμ

Δεν μεταφράζω αναπαράγω....................

Μεταβατική περίοδος εως τέλη του 2010 οπερ σημαίνει μονο του χρόνου οι προσλήψεις και οι διορισμοί με το υπαρχον σύστημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:21:59 μμ

αν υπαρξει μονο μια λιστα αυτη των επιτυχοντων μπορει καποιος να μου πει ποια ειναι η διαφορα με την επετηριδα που ισχυε αλλωτε;;; μονο οι εξετασεις τουΑΣΕΠ... ??? ??? Ρε παιδια γιατι θα πρεπει μεχρι να βγουμε στη συνταξη να δινουμε εξετασεις....θα μας δινουν και τα ηρεμιστικα στο τελος....ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟΟΟΟΟΟΟ >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: sparos στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:22:47 μμ

Παράθεση από: draminos στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:12:19 μμ

Διευκρηνηση 1η: 6 μηνες προυπηρεσίας = 0,5 μορια με το νέο σύστημα

Διευκρήνηση 2η: Οι πίνακες σταματουν να τροφοδοτούνται σημαίνει πως θα μπούνε και τα φετινά μόρια προυπηρεσιας όπως παλιά και με τον ίδιο τρόπο θα γίνουν οι προσλήψεις 60-40 και για του χρόνου και μετά τέλος. ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ

Διευκρήνηση 3η: Οι επιτυχίες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ δεν θα μετράνε Θα καταρτιστεί ένας μονο ένας πίνακας ανα ειδικότητα και απο κει θα γινουν και οι μονιμοι διορισμοί και οι προσλήψεις των αναπληρωτών για μια διετία και μόνο Μετα πάλι ΑΣΕΠ και νέος πίνακας.

Μη ρωτατε που τα μαθα Καλη δυναμη

Ένας Αναπληρωτης

μηπως ξέρεις τι θα γίνει στην ειδική αγωγή;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:23:14 μμ

Παράθεση από: john-πε06 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:20:19 μμ

Επιτέλους αξιοκρατία!Καιρός ήταν!Βαρεθήκαμε να υπάρχουν 500 πίνακες για να εξυπηρετούνται όλα τα βύσματα!
Όποιος αξίζει,ας γράψει ασεπ να περάσει!Τέλος τα ψέμματα και τα ρουσφέτια,οι καλύτεροι θα διορίζονται και σε όποιον αρέσει....

συμφωνω οποιος αξιζει να περασει...αλλα να αυξησουν και τις θεσεις ομως!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:24:55 μμ

Άντε καλό διάβασμα για τον επόμενο ΑΣΕΠ λοιπον!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: vaseto στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:25:15 μμ

ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ!!!!!!!!! ΜΗΝ ΤΡΕΛΑΙΝΕΣΤΕ!!!!! ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΑΝ ΔΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΤΙΣ ΕΠΙΣΗΜΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Η ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΜΕ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ! ΘΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ ΓΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ, Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ (ΕΞΑΛΛΟΥ ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΟΛΟΥΣ) .

ΜΙΑ ΚΙΝΕΖΙΚΗ ΠΑΡΟΙΜΙΑ ΛΕΕΙ ¨ΕΝΑ ΞΥΛΑΡΑΚΙ ΤΟ ΣΠΑΣ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΑ, ΠΟΛΛΑ ΜΑΖΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ¨ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΔΡΑΣΟΥΜΕ ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ.

Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΟΝΤΩΣ ΠΛΕΟΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΔΥΟ ΤΑΧΥΤΗΤΩΝ (ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ -  ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ  ) ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΑΣΠΑΣΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΤΑ ΒΡΩΜΙΚΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΕΜΕΙΣ  ΝΑ ΠΑΛΕΥΟΥΜΕ  ΔΙΑ ΒΙΟΥ (ΕΞΟΥ ΚΑΙ Η ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ -ΝΑΝΕ ΚΑΛΑ ΤΑ ΦΡΟΝΤΗΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ Η ΠΑΡΑΠΑΙΔΕΙΑ)  ΚΑΙ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ.......... ΤΟ ΑΜΗΝ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΠΟΥΜΕ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑΜΑΣΤΕ ΜΕΧΡΙ ΤΑ 65 ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ...... ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ

ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΓΙΝΕΙ ΛΑΣΤΙΧΟ......ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:25:28 μμ

Δηλαδή, στο εξής θα δίνεις ΑΣΕΠ και ή θα περνάς ή θα σε παίρνουν αναπληρωτή για δύο χρόνια, θα ρισκάρεις να παρατάς την όποια δουλειά έχεις και την οικογένειά σου και θα τρέχεις στην άλλη άκρη της Ελλάδας. Και θα ξαναδίνεις και αν για κάποιο λόγο δεν γράψεις καλά θα καταλήγεις άνεργος. Ποιός θα πάρει τέτοιο ρίσκο σήμερα; Είμαστε καθόλου καλά; Θα καταλήξουν τα νησιά χωρίς καθηγητές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: draminos. στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:28:04 μμ

Ειδική Αγωγή

2009-2010 0ι προσλήψεις αναπληρωτών με το υπάρχον σύστημα.
2010 Θα γίνει οπρώτος ΑΣΕΠ ειδικης Αγωγής
2010 -2011 θα προσληφθούν οι πρώτοι μόνιμοι σε κενες οργανικές θέσεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: youla στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:28:13 μμ

Παράθεση από: john-πε06 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:20:19 μμ

Επιτέλους αξιοκρατία!Καιρός ήταν!Βαρεθήκαμε να υπάρχουν 500 πίνακες για να εξυπηρετούνται όλα τα βύσματα!
Όποιος αξίζει,ας γράψει ασεπ να περάσει!Τέλος τα ψέμματα και τα ρουσφέτια,οι καλύτεροι θα διορίζονται και σε όποιον αρέσει....

Αυτό μπορεί να ισχύει για ΠΔΣ και άλλα, αλλά κάποιος που έχει τρέξει σε 20 ολοήμερα για να πάρει μόρια δε διορίστηκε από κανέναν, το πτυχίο μας καταθέσαμε και (από παλαιότητα πτυχίου και βαθμο και δεν ξέρω τι άλλο) μπήκαμε στον Πίνακα Γ και (σιγά σιγά και βασανιστικά) ανεβαίνουμε με το σταυρό στο χέρι... Και τώρα θα μας πείτε ότι είμαστε στα "ψέματα και τα ρουσφέτια";;;

Ε όχι... μην τα ισοπεδώνουμε και όλα...

(Και αυτό το "οι καλύτεροι θα διορίζονται" ας ισχύσει λοιπόν ήδη από το πτυχίο, να διορίζονται τα καλύτερα πτυχία (οι καλύτεροι βαθμοί) και να μη χάνει ο κόσμος τόσον καιρό (και πιθανόν τόσα χρήματα σε φορντιστήρια) για τον ΑΣΕΠ...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: youla στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:29:13 μμ

Παράθεση από: john-πε06 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:20:19 μμ

Επιτέλους αξιοκρατία!Καιρός ήταν!Βαρεθήκαμε να υπάρχουν 500 πίνακες για να εξυπηρετούνται όλα τα βύσματα!
Όποιος αξίζει,ας γράψει ασεπ να περάσει!Τέλος τα ψέμματα και τα ρουσφέτια,οι καλύτεροι θα διορίζονται και σε όποιον αρέσει....

Αυτό μπορεί να ισχύει για ΠΔΣ και άλλα, αλλά κάποιος που έχει τρέξει σε 20 ολοήμερα για να πάρει μόρια δε διορίστηκε από κανέναν, το πτυχίο μας καταθέσαμε και (από παλαιότητα πτυχίου και βαθμο και δεν ξέρω τι άλλο) μπήκαμε στον Πίνακα Γ και (σιγά σιγά και βασανιστικά) ανεβαίνουμε με το σταυρό στο χέρι... Και τώρα θα μας πείτε ότι είμαστε στα "ψέματα και τα ρουσφέτια";;;

Ε όχι... μην τα ισοπεδώνουμε και όλα...

(Και αυτό το "οι καλύτεροι θα διορίζονται" ας ισχύσει λοιπόν ήδη από το πτυχίο, να διορίζονται τα καλύτερα πτυχία (οι καλύτεροι βαθμοί) και να μη χάνει ο κόσμος τόσον καιρό (και πιθανόν τόσα χρήματα σε φορντιστήρια) για τον ΑΣΕΠ...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:29:23 μμ

Παράθεση από: john-πε06 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:20:19 μμ

Επιτέλους αξιοκρατία!Καιρός ήταν!Βαρεθήκαμε να υπάρχουν 500 πίνακες για να εξυπηρετούνται όλα τα βύσματα!
Όποιος αξίζει,ας γράψει ασεπ να περάσει!Τέλος τα ψέμματα και τα ρουσφέτια,οι καλύτεροι θα διορίζονται και σε όποιον αρέσει....

Τί λες αδελφέ, ποιά βύσματα που μας έχει βγει η ψυχή στο διάβασμα. Θα είχα κάνει διδακτορικό τόσα χρόνια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:29:35 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:25:15 μμ

ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ!!!!!!!!! ΜΗΝ ΤΡΕΛΑΙΝΕΣΤΕ!!!!! ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΑΝ ΔΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΤΙΣ ΕΠΙΣΗΜΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Η ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΜΕ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ! ΘΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ ΓΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ, Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ (ΕΞΑΛΛΟΥ ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΟΛΟΥΣ) .

Αν δεν τρελαθούμε τώρα πότε θα τρελαθούμε??????????

Νομίζω ότι είναι η κατάλληλη στιγμή για να πανικοβληθούμε!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: grooog στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:29:51 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:14:45 μμ

αδικο αυτο για οσους υπηρξαν πολλες φορες επιτυχοντες!

μα αφου λέει πως για αυτούς δεν θα ισχυσει!
απο δω και περα δεν εννοεί;

Παράθεση από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:25:28 μμ

Δηλαδή, στο εξής θα δίνεις ΑΣΕΠ και ή θα περνάς ή θα σε παίρνουν αναπληρωτή για δύο χρόνια, θα ρισκάρεις να παρατάς την όποια δουλειά έχεις και την οικογένειά σου και θα τρέχεις στην άλλη άκρη της Ελλάδας. Και θα ξαναδίνεις και αν για κάποιο λόγο δεν γράψεις καλά θα καταλήγεις άνεργος. Ποιός θα πάρει τέτοιο ρίσκο σήμερα; Είμαστε καθόλου καλά; Θα καταλήξουν τα νησιά χωρίς καθηγητές.

εχεις δικιο, απότι καταλαβα απο δω και στο εξης αν δωσεις ασεπ και περασεις μεν αλλα δεν είσαι στους πανω πανω, δε σημαίνει τιποτα,κανένα μόριο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:30:12 μμ

Παράθεση από: john-πε06 στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:20:19 μμ

Επιτέλους αξιοκρατία!Καιρός ήταν!Βαρεθήκαμε να υπάρχουν 500 πίνακες για να εξυπηρετούνται όλα τα βύσματα!
Όποιος αξίζει,ας γράψει ασεπ να περάσει!Τέλος τα ψέμματα και τα ρουσφέτια,οι καλύτεροι θα διορίζονται και σε όποιον αρέσει....

Και ποιος είναι αυτός που αξίζει;Αυτός που θα γράψει μια φορά και θα διορίστει με τον "νεο ασεπ" ή αυτός που έχει πετύχει σε 3-4 " παλιούς ασεπ" , όργωσε την Έλλάδα γράφοντας άπειρα χιλιόμετρα συγκέντρωσε μόρια αλλά δεν δεν α διοριστεί;Ο καθένας βλεπει τα πράγμτα όπως τον συμφέρει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:41:03 μμ

Του...κουτρούλη ο γάμος έχει να γίνει!!!  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Amedeus στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:42:12 μμ

Draminos, γιατί δεν μας αποκαλύπτεις τις  πηγές σου;; Μια μεταβατική περίοδος είναι αδύνατο να ισχύει μόνο για έναν χρόνο!! Χάνει το νόημά της και η έννοια περίοδος. Δηλαδή οι χιλίαδες εκπαιδευτικοί που έδωσαν ΑΣΕΠ και όντες επιτυχόντες αλλά μη διοριστέοι τι θα απογίνουν;Απλώς θα μετατραπούν σε αναλώσιμο υλικό; Κινητοποιήσεις και γρήγορα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: vasp στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:46:06 μμ

Mια ερώτηση ρε παιδιά(ρητορική μάλλον) όταν λέει οτι θα είμαστε "δόκιμοι" εκπαιδευτικοί για ένα διάστημα, τι εννοεί ο ποιητής;;;;;
Ποιος θα κρίνει αν είμαστε ή δεν είμαστε καλοί στη δουλειά μας >:( :o;;;;
Εμένα πάντως δεν μου κάνεις πολύ "διαφανές" :P αυτό!

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank12_11_0629.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: vaseto στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:48:20 μμ

ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΛΕΕΙ Η ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΤΡΕΞΤΕ ΣΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ - ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ - ΝΑ ΕΠΙΜΟΡΦΩΘΕΙΤΕ
ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΜΙΛΑΜΕ ΟΤΑΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙΣ ΣΩΣΤΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ?
ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΜΙΛΑΜΕ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΕΣ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΤΙ ΕΞΕΤΑΖΟΜΑΣΤΕ?
ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΜΙΛΑΜΕ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ 5 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΕΧΕΙ ΔΙΔΑΧΘΕΙ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΑΝΑΛΥΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΤΩΡΑ?
ΤΟ ΟΛΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΜΠΑΖΕΙ .....ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΥ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: draminos. στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:49:09 μμ

Συμφωνω πως το ένα έτος ειναι λίγο για μας Για τους πολιτικούς και της κυβερνήσεις τετραετίας (αν αντεξουν) ειναι παρα πολυ μεγάλο χρονικο διαστημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:51:02 μμ

Όσοι υπολογίζαμε στο 24μηνο, μη φάμε... Το 24μηνο ισχύει εφόσον παρουσιαστούν ανάγκες. Το γεγονός ότι έχουμε 24 μήνες προυπηρεσίας δεν μας καλύπτει καθόλου γιατί αν όπως φημολογείται σταματήσουν οι άδειες ,αποσπάσεις κλπ, τότε οι ανάγκες για μόνιμο προσωπικό θα μειωθούν. θα φύγουν όλοι από τα γραφεία και θα πάνε στις αίθουσες. Οπότε τα κενα θα καλυφθούν, θα διορίσει λιγότερους μόνιμους, μην πω θα πάρει και λιγότερους αναπληρωτες. Καλό για τον κρατικό προυπολογισμό, κακό για εμας που πρέπει να δώσουμε πάλι ΑΣΕΠ. Πραγματικά δεν αντέχω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: lloullou στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:51:18 μμ

παιδιά μπορεί να έχω πάθει και τριπλό εγκεφαλικό από την ώρα που άκουσα τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου!!!  >:( >:( >:( δεν παλεύεται άλλο η κατάσταση!! είμαι 4η χρονιά ωρομίσθια και μάλιστα δεύτερη χρονιά σε δυσπρόσιτα!! έχω γράψει χιλιάδες χιλιόμετρα με άδειες τσέπες και απίστευτη μιζέρια χρόνια τώρα... επίσης έχω υπάρξει 4 φορές επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ, αλλά ποτέ διοριστέα!  δηλαδή ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!! ΕΛΕΟΣ πιά!!!!!!!!!! αν από δευτέρα έλειπαν 10.000 ωρομίσθιοι από τα σχολεία πως θα της φαινόταν της κας Διαμαντοπούλου????? θα ήμασταν παράλογοι και άδικοι???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:51:40 μμ

 
Περιμενετε να προβει το Υπουργειο σε εξειδικευση της προτεινομενης νομοθεσιας και να αναρτηθει το πλανο στο διαδικτυο, διοτι απο τις μεχρι στιγμης γενικολογες και εξαιρετικα αμφισημες αναφορες μπορουν να εντοπιστουν αντιφασεις και προβληματικες περιοχες στο προτεινομενο συστημα, οι οποιες στο νομοσχεδιο ενδεχομενως να αιρονται. Σε καθε περιπτωση, θα υπαρχουν και μεταβατικες διαταξεις που θα μεριμνουν για τους αναπληρωτες διοριστεους της επομενης χρονιας, ενώ μεχρι τη διεξαγωγη του επομενου ΑΣΕΠ, η κατασταση ως προς τους διορισμους είναι δεδομενη.

Πρεπει επισης να επισημανθει ότι οι εξαγγελιες του κάθε υπουργου δεν υλοποιουνται στο ακεραιο (ορισμενες φορες μετρουν και αντιδρασεις όπως ευστοχα γραφει η apri), αλλα επιδεχονται αλλαγων και τροποποιησεων, ενώ άλλες απορριπτονται, άλλες ψηφιζονται αλλα πρακτικα δεν εφαρμοζονται κτλ με αποτελεσμα να επαναλαμβανεται συχνα η γνωστη αρχαια ρηση, ωδινεν ορος και ετεκεν μυν…

Με βαση τα ανακοινωθεντα, παραθετω ορισμενες σκεψεις πανω σε ελαχιστα μονο σημεια:

1. Οι εκπαιδευτικοι της Β/θμιας ειναι υπεραριθμοι στη συντριπτικη πλειονοτητα των ΠΥΣΔΕ και ως εκ τουτου, αν το Υπεπθ προεβαινε σε ορθολογιστικη διαχειριση του ανθρωπινου δυναμικου, δε θα υπηρχε αναγκη διορισμων στη Β/θμια για 2-3 χρονια.

2. Μεχρι τουδε, οι διορισμοι στη Β/θμια δεν εντασσονται σε κανενα πλαισιο μεσοπροθεσμου και συγκροτημενου προγραμματισμου πλεονασματων-ελλειματων ή ολοκληρωμενης στρατηγικης για την παιδεια, εν μερη και λογω της πληθωρας των επι μερους κατηγοριων διορισμου. Σε συναρτηση μ’ αυτό, δεον να ειπωθει ότι το Υπουργειο, αδυνατωντας να ελεγξει με ακριβεια τον αριθμο των διοριστεων κάθε ετος λογω της ασταθμητης συνιστωσας του 24μηνου + ΑΣΕΠ, πολυτεκνων και λοιπων κατηγοριων διορισμου εκτος ΑΣΕΠ, μειωνε τα τελευταια χρονια τον αριθμο των προκυρηγμενων θεσεων μεσω ΑΣΕΠ, ώστε αναλογικα να μειωθει και ο αριθμος των διορισμων μεσω του 40%. Αν ομως το συνολο των διορισμων υπαχθει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ,  το Υπουργειο θα μπορεσει να ελεγξει πληρως τους διορισμους και να κανει τις απαραιτητες προσαρμογες (κατά πασα περιπτωση μειωση διορισμων).

3. Ενδεχομενη παυση ή δραματικη συρρικνωση του αριθμου των αποσπασεων θα απεληγε σε δραστικη περικοπη προσληψεων των αναπληρωτων και ωρομισθιων καθηγητων.

4. Πλαναται το εξης ερωτημα: ποιο θα είναι το κινητρο που θα κινητοποιει τον αναπληρωτη να τρεξει στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν αποσυνδεθει η προσμετρηση της προυπηρεσιας από την προοπτικη του διορισμου;

5. Επι του παροντος, υπαρχει συγκεκριμενο ΠΔ για τη μονιμοποιηση, μετα το περας της διετιας, του δοκιμου εκπαιδευτικου και προβλεπει αξιολογηση υπο μορφιν δειγματικων διδασκαλιων, συνταξης εκθεσεων από συμβουλο, διευθυντη σχολειου, προϊσταμενο Γραφειου, υποβολης εργασιας κτλ. Απλως, όπως συμβαινει με πολλους νομους στην Ελλαδα, δεν εφαρμοζεται.
 
6. Ως φαινεται, θα κλειδωσουν οι πινακες και θα παψουν να εντασσονται νεοι εκπαιδευτικοι, ενω για καποιο αδηλο μεχρι στιγμης διαστημα ένα ποσοστο των διορισμων θα απορροφαται από αυτους με κλιμακωτα μειουμενο ρυθμο, μεχρι το συνολο των διορισμων να διενεργειται μεσω ΑΣΕΠ.

7. H Διαμαντοπουλου, συνεχιζοντας τη μακρα εν Ελλαδι κυβερνητικη παραδοση που απαξιωνει την παιδεια οριζοντας στη θεση των υπουργων παιδειας πολιτικους κατ’ εξοχην αδαεις ως προς τα εκπαιδευτικα (σκεφθειτε ότι κατι τετοιο ειναι αδιανοητο πχ για το υπουργειο Οικονομιας), θυμιζει μαθητευομενο μαγο (ο daimonman εχει δικιο για την αδικη και συνεχη εναλλαγη των ορων του παιχνιδιου), χωρις να εχει πληρη συναισθηση των συστημικων συνεπειων που θα επιφερει η εφαρμογη των προτεινομενων μετρων. Πρεπει να τονιστει ότι οσοι υπουργοι Παιδειας πορευθηκαν με συγκρουσιακη λογικη στο νευραλγικο τομεα της παιδειας και επιχειρησαν να επιβαλουν μονομερως και ετσιθελικως  τη βουληση τους, χωρις προηγουμενη νομοτεχνικη προπαρασκευη, χωρις επικοινωνιακους διαυλους με τους εμπλεκομενους στην εκπαιδευση κοινωνικους εταιρους, χωρις κουλτουρα διαλογου, χωρις συγκλισεις και συναινεσεις, χωρις εμπεριστατωμενες μελετες  και συνεκτικο προγραμμα,  απετυχαν οικτρα (πρβλ Β. Κοντογιαννοπουλος επι Μητσοτακη, Γ. Αρσενης επι Σημιτη, Μ. Γιαννακου επι Καραμανλη του νεοτερου, απετυχαν ολοι ανεξαιρετως να επανεκλεγουν μετα τα αποτυχημενα μεταρρυθμιστικα τους εγχειρηματα).


Με τις προτεινομενες ρυθμισεις, παντως, ο καθενας βρισκεται απεναντι στον εαυτο του και σταθμιζει την ακεραιοτητα των πιστευω του αναφορικα με το προταγμα της αξιοκρατιας, της διαφανειας και του εκσυγχρονισμου της δημοσιας διοικησης (εστω και αν θεωρηθει ότι τα εξαγγελομενα πορρω απεχουν από τις εν λογω αξιες).  

Εν αναμονη των νομοθετικων λεπτομερειων για μια ακριβεστερη και αντικειμενικοτερη εικονα.

p.s. Παραφραζοντας τον Μαρξ, τους αξιολογητες ποιος θα τους αξιολογησει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: vaseto στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:58:20 μμ

ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ ΔΟΚΙΜΟΙ ΕΝΝΟΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΕΙΔΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΣΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΤΣΕΚΑΡΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.
ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΣΩΣΤΑ Η ΟΧΙ. ΑΥΤΟ ΒΕΒΑΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΩΣ ΝΟΜΟΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΑΚΟΜΑ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΣΕ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΟΠΟΥ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥΣ ... ΠΟΥ ΗΔΗ ΓΙΝΕΤΕ ...
ΠΑΡΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΟΗΘΗΜΑ ... ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΘΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΤΕ ΜΕ ΕΚΔΟΤΙΚΟΥΣ ΟΙΚΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΘΑ ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΤΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΚΤΛ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:01:35 πμ

 Με κάλυψε πλήρως ο χρήστης Damien. Ας περιμένουμε. Καληνύχτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:04:56 πμ

Παράθεση από: Damien στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:51:40 μμ

4. Πλαναται το εξης ερωτημα: ποιο θα είναι το κινητρο που θα κινητοποιει τον αναπληρωτη να τρεξει στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν αποσυνδεθει η προσμετρηση της προυπηρεσιας από την προοπτικη του διορισμου;

και για ποιό λόγο θα χρειαστεί αναπληρωτής στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν εκεί υπηρετεί ο μόνιμος, που μέχρι τώρα βρισκόταν σε "απόσπαση";

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: vaseto στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:05:32 πμ

ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΤΩΡΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΗΡΕΑΣΕΙ ΑΥΤΗ Η ΑΛΛΑΓΗ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ . ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝΕ ΝΑ ΠΑΝΕ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΤΑ Κ....... ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΜΕ ΤΙΣ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ ΣΤΑ ΤΥΦΛΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΝΑΡΩΤΙΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΤΙ ΑΠΟΣΚΟΠΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΑΥΤΕΣ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ...... ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ..... ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΚΟΙΤΑΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟΥΛΗ ΜΑΣ ΑΝ ΘΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΗΝ ΒΟΛΕΨΟΥΜΕ Η ΟΧΙ ... ΚΡΙΜΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:06:14 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:04:56 πμ

Παράθεση από: Damien στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:51:40 μμ

4. Πλαναται το εξης ερωτημα: ποιο θα είναι το κινητρο που θα κινητοποιει τον αναπληρωτη να τρεξει στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν αποσυνδεθει η προσμετρηση της προυπηρεσιας από την προοπτικη του διορισμου;

και για ποιό λόγο θα χρειαστεί αναπληρωτής στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν εκεί υπηρετεί ο μόνιμος, που μέχρι τώρα βρισκόταν σε "απόσπαση";

Γιατί ενδεχομένως να είναι γυναίκα και να έχει πάρει άδεια ανατροφής ή επαπειλούμενη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:07:38 πμ

Παράθεση από: vaseto στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:58:20 μμ

ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ ΔΟΚΙΜΟΙ ΕΝΝΟΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΕΙΔΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΣΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΤΣΕΚΑΡΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.
ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΣΩΣΤΑ Η ΟΧΙ. ΑΥΤΟ ΒΕΒΑΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΩΣ ΝΟΜΟΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΑΚΟΜΑ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΣΕ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΟΠΟΥ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥΣ ... ΠΟΥ ΗΔΗ ΓΙΝΕΤΕ ...
ΠΑΡΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΟΗΘΗΜΑ ... ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΘΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΤΕ ΜΕ ΕΚΔΟΤΙΚΟΥΣ ΟΙΚΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΘΑ ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΤΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΚΤΛ......

πρέπει να κόψεις τα ληγμένα που παίρνεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:07:57 πμ

Παράθεση από: lloullou στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:51:18 μμ

παιδιά μπορεί να έχω πάθει και τριπλό εγκεφαλικό από την ώρα που άκουσα τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου!!!  >:( >:( >:( δεν παλεύεται άλλο η κατάσταση!! είμαι 4η χρονιά ωρομίσθια και μάλιστα δεύτερη χρονιά σε δυσπρόσιτα!! έχω γράψει χιλιάδες χιλιόμετρα με άδειες τσέπες και απίστευτη μιζέρια χρόνια τώρα... επίσης έχω υπάρξει 4 φορές επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ, αλλά ποτέ διοριστέα!  δηλαδή ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!! ΕΛΕΟΣ πιά!!!!!!!!!! αν από δευτέρα έλειπαν 10.000 ωρομίσθιοι από τα σχολεία πως θα της φαινόταν της κας Διαμαντοπούλου????? θα ήμασταν παράλογοι και άδικοι???

δεν ειμαι καλα ..................το εγκεφαλικο καραδοκει.............εχω και 2 μικρα δεν αντεχω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: vaseto στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:09:58 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:07:38 πμ

Παράθεση από: vaseto στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:58:20 μμ

ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ ΔΟΚΙΜΟΙ ΕΝΝΟΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΕΙΔΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΣΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΤΣΕΚΑΡΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.
ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΣΩΣΤΑ Η ΟΧΙ. ΑΥΤΟ ΒΕΒΑΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΩΣ ΝΟΜΟΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΑΚΟΜΑ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΣΕ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΟΠΟΥ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥΣ ... ΠΟΥ ΗΔΗ ΓΙΝΕΤΕ ...
ΠΑΡΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΟΗΘΗΜΑ ... ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΘΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΤΕ ΜΕ ΕΚΔΟΤΙΚΟΥΣ ΟΙΚΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΘΑ ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΤΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΚΤΛ......

πρέπει να κόψεις τα ληγμένα που παίρνεις

αυτη ειναι η αποψη μου .... καρδια μου και νομιζω πως λιγη ευγενεια δεν βλαπτει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: lg στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:10:06 πμ

Όσοι έχετε πάρει ώρες φέτος δηλώστε μαζικά παραιτήσεις να δούμε πως θα καλυφθούν τα κενά μετά...
Να τρέχει η Διαμαντοπούλου....
Λέτε να κάνει τηλεδιάσκεψη????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:10:31 πμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:06:14 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:04:56 πμ

Παράθεση από: Damien στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:51:40 μμ

4. Πλαναται το εξης ερωτημα: ποιο θα είναι το κινητρο που θα κινητοποιει τον αναπληρωτη να τρεξει στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν αποσυνδεθει η προσμετρηση της προυπηρεσιας από την προοπτικη του διορισμου;

και για ποιό λόγο θα χρειαστεί αναπληρωτής στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν εκεί υπηρετεί ο μόνιμος, που μέχρι τώρα βρισκόταν σε "απόσπαση";

Γιατί ενδεχομένως να είναι γυναίκα και να έχει πάρει άδεια ανατροφής ή επαπειλούμενη

μηπως να μην κανουμε και παιδια;;;;;militsa περιμενε θα σε ακολουθησω στο επεισοδιο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: vaseto στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:12:47 πμ

Παράθεση από: vaseto στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:09:58 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:07:38 πμ

Παράθεση από: vaseto στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:58:20 μμ

ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ ΔΟΚΙΜΟΙ ΕΝΝΟΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΕΙΔΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΣΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΤΣΕΚΑΡΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.
ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΣΩΣΤΑ Η ΟΧΙ. ΑΥΤΟ ΒΕΒΑΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΩΣ ΝΟΜΟΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΑΚΟΜΑ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΣΕ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΟΠΟΥ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥΣ ... ΠΟΥ ΗΔΗ ΓΙΝΕΤΕ ...
ΠΑΡΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΟΗΘΗΜΑ ... ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΘΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΤΕ ΜΕ ΕΚΔΟΤΙΚΟΥΣ ΟΙΚΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΘΑ ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΤΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΚΤΛ......

α και επισησ να σου πω οτι αυτο ηδη γινεται σε χωρες τις ευρωπης , ενημερωσου για τα εκπαιδευτικα συστηματα της γερμανιας και της αγγλιας και μετα ελα να το συζητησουμε

πρέπει να κόψεις τα ληγμένα που παίρνεις

αυτη ειναι η αποψη μου .... καρδια μου και νομιζω πως λιγη ευγενεια δεν βλαπτει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:13:01 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:10:31 πμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:06:14 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:04:56 πμ

Παράθεση από: Damien στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:51:40 μμ

4. Πλαναται το εξης ερωτημα: ποιο θα είναι το κινητρο που θα κινητοποιει τον αναπληρωτη να τρεξει στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν αποσυνδεθει η προσμετρηση της προυπηρεσιας από την προοπτικη του διορισμου;

και για ποιό λόγο θα χρειαστεί αναπληρωτής στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν εκεί υπηρετεί ο μόνιμος, που μέχρι τώρα βρισκόταν σε "απόσπαση";

Γιατί ενδεχομένως να είναι γυναίκα και να έχει πάρει άδεια ανατροφής ή επαπειλούμενη

μηπως να μην κανουμε και παιδια;;;;;militsa περιμενε θα σε ακολουθησω στο επεισοδιο....

:-[ :-[ :-[ :-[ :-\   για 15 μερες ρε γμτ :'( :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:16:13 πμ

Παράθεση από: militsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:13:01 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:10:31 πμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:06:14 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:04:56 πμ

Παράθεση από: Damien στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:51:40 μμ

4. Πλαναται το εξης ερωτημα: ποιο θα είναι το κινητρο που θα κινητοποιει τον αναπληρωτη να τρεξει στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν αποσυνδεθει η προσμετρηση της προυπηρεσιας από την προοπτικη του διορισμου;

και για ποιό λόγο θα χρειαστεί αναπληρωτής στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν εκεί υπηρετεί ο μόνιμος, που μέχρι τώρα βρισκόταν σε "απόσπαση";

Γιατί ενδεχομένως να είναι γυναίκα και να έχει πάρει άδεια ανατροφής ή επαπειλούμενη

μηπως να μην κανουμε και παιδια;;;;;militsa περιμενε θα σε ακολουθησω στο επεισοδιο....

:-[ :-[ :-[ :-[ :-\   για 15 μερες ρε γμτ :'( :'( :'( :'(

οκ προηγεισαι παω να σου φερω τα υπογλωσσια... :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:19:26 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:16:13 πμ

Παράθεση από: militsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:13:01 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:10:31 πμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:06:14 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:04:56 πμ

Παράθεση από: Damien στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:51:40 μμ

4. Πλαναται το εξης ερωτημα: ποιο θα είναι το κινητρο που θα κινητοποιει τον αναπληρωτη να τρεξει στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν αποσυνδεθει η προσμετρηση της προυπηρεσιας από την προοπτικη του διορισμου;

και για ποιό λόγο θα χρειαστεί αναπληρωτής στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν εκεί υπηρετεί ο μόνιμος, που μέχρι τώρα βρισκόταν σε "απόσπαση";

Γιατί ενδεχομένως να είναι γυναίκα και να έχει πάρει άδεια ανατροφής ή επαπειλούμενη

μηπως να μην κανουμε και παιδια;;;;;militsa περιμενε θα σε ακολουθησω στο επεισοδιο....

:-[ :-[ :-[ :-[ :-\   για 15 μερες ρε γμτ :'( :'( :'( :'(

οκ προηγεισαι παω να σου φερω τα υπογλωσσια... :( :(

εγω θα κλεισω 30ωρο στο ειδικο αυριο.......... με αυτην την ψυχολογια                                !!!!!!!!!! οκ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:19:43 πμ

δηλ. οι πολύτεκνοι που θα γράφονταν αυτό το καλοκαίρι στους προς διορισμό πίνακες τι θα γίνουν; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει και γι' αυτούς μια μέριμνα, ώστε να διοριστούν και αυτοί την χρονιά 2010-11 ; Τι φταίνε αυτοί, αν κοιμήθηκε στραβά η αννούλα ; Και αυτοί σύμφωνα με τα ψηφισθέντα πήγαιναν για διορισμό. Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή όχι με τον διορισμό πολυτέκνων, ο κακομοίρης ο τρίτεκνος που έτρεχε από δω και απο κει και είπε να κάνει και ένα τέταρτο για να διοριστεί, δεν είναι άδικο να τον πετάξεις απ' έξω ;  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:20:52 πμ

Παράθεση από: vaseto στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:09:58 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:07:38 πμ

Παράθεση από: vaseto στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:58:20 μμ

ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ ΔΟΚΙΜΟΙ ΕΝΝΟΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΕΙΔΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΣΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΤΣΕΚΑΡΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.
ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΣΩΣΤΑ Η ΟΧΙ. ΑΥΤΟ ΒΕΒΑΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΩΣ ΝΟΜΟΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΑΚΟΜΑ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΣΕ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΟΠΟΥ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥΣ ... ΠΟΥ ΗΔΗ ΓΙΝΕΤΕ ...
ΠΑΡΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΟΗΘΗΜΑ ... ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΘΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΤΕ ΜΕ ΕΚΔΟΤΙΚΟΥΣ ΟΙΚΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΘΑ ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΤΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΚΤΛ......

πρέπει να κόψεις τα ληγμένα που παίρνεις

αυτη ειναι η αποψη μου .... καρδια μου και νομιζω πως λιγη ευγενεια δεν βλαπτει

σου ζητώ συγνώμη αν σου φάνηκε επιθετικό το σχόλιο μου.

διέκρινα έλλειψη ψυχραιμίας στα γραφόμενα σου, σέβομαι την άποψη σου, αλλά τη βρίσκω "οργουελική" .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: englishteacher06 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:21:56 πμ

Περιμενετε να προβει το Υπουργειο σε εξειδικευση της προτεινομενης νομοθεσιας και να αναρτηθει το πλανο στο διαδικτυο, διοτι απο τις μεχρι στιγμης γενικολογες και εξαιρετικα αμφισημες αναφορες μπορουν να εντοπιστουν αντιφασεις και προβληματικες περιοχες στο προτεινομενο συστημα, οι οποιες στο νομοσχεδιο ενδεχομενως να αιρονται. Σε καθε περιπτωση, θα υπαρχουν και μεταβατικες διαταξεις που θα μεριμνουν για τους αναπληρωτες διοριστεους της επομενης χρονιας, ενώ μεχρι τη διεξαγωγη του επομενου ΑΣΕΠ, η κατασταση ως προς τους διορισμους είναι δεδομενη.

Πρεπει επισης να επισημανθει ότι οι εξαγγελιες του κάθε υπουργου δεν υλοποιουνται στο ακεραιο (ορισμενες φορες μετρουν και αντιδρασεις όπως ευστοχα γραφει η apri), αλλα επιδεχονται αλλαγων και τροποποιησεων, ενώ άλλες απορριπτονται, άλλες ψηφιζονται αλλα πρακτικα δεν εφαρμοζονται κτλ με αποτελεσμα να επαναλαμβανεται συχνα η γνωστη αρχαια ρηση, ωδινεν ορος και ετεκεν μυν…

Με βαση τα ανακοινωθεντα, παραθετω ορισμενες σκεψεις πανω σε ελαχιστα μονο σημεια:

1. Οι εκπαιδευτικοι της Β/θμιας ειναι υπεραριθμοι στη συντριπτικη πλειονοτητα των ΠΥΣΔΕ και ως εκ τουτου, αν το Υπεπθ προεβαινε σε ορθολογιστικη διαχειριση του ανθρωπινου δυναμικου, δε θα υπηρχε αναγκη διορισμων στη Β/θμια για 2-3 χρονια.

2. Μεχρι τουδε, οι διορισμοι στη Β/θμια δεν εντασσονται σε κανενα πλαισιο μεσοπροθεσμου και συγκροτημενου προγραμματισμου πλεονασματων-ελλειματων ή ολοκληρωμενης στρατηγικης για την παιδεια, εν μερη και λογω της πληθωρας των επι μερους κατηγοριων διορισμου. Σε συναρτηση μ’ αυτό, δεον να ειπωθει ότι το Υπουργειο, αδυνατωντας να ελεγξει με ακριβεια τον αριθμο των διοριστεων κάθε ετος λογω της ασταθμητης συνιστωσας του 24μηνου + ΑΣΕΠ, πολυτεκνων και λοιπων κατηγοριων διορισμου εκτος ΑΣΕΠ, μειωνε τα τελευταια χρονια τον αριθμο των προκυρηγμενων θεσεων μεσω ΑΣΕΠ, ώστε αναλογικα να μειωθει και ο αριθμος των διορισμων μεσω του 40%. Αν ομως το συνολο των διορισμων υπαχθει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ,  το Υπουργειο θα μπορεσει να ελεγξει πληρως τους διορισμους και να κανει τις απαραιτητες προσαρμογες (κατά πασα περιπτωση μειωση διορισμων).

3. Ενδεχομενη παυση ή δραματικη συρρικνωση του αριθμου των αποσπασεων θα απεληγε σε δραστικη περικοπη προσληψεων των αναπληρωτων και ωρομισθιων καθηγητων.

4. Πλαναται το εξης ερωτημα: ποιο θα είναι το κινητρο που θα κινητοποιει τον αναπληρωτη να τρεξει στο Γ/σιο Ανω Ραχουλας της Σβουρνοραχης του Νησιου Τρεχα Γυρευε, αν αποσυνδεθει η προσμετρηση της προυπηρεσιας από την προοπτικη του διορισμου;

5. Επι του παροντος, υπαρχει συγκεκριμενο ΠΔ για τη μονιμοποιηση, μετα το περας της διετιας, του δοκιμου εκπαιδευτικου και προβλεπει αξιολογηση υπο μορφιν δειγματικων διδασκαλιων, συνταξης εκθεσεων από συμβουλο, διευθυντη σχολειου, προϊσταμενο Γραφειου, υποβολης εργασιας κτλ. Απλως, όπως συμβαινει με πολλους νομους στην Ελλαδα, δεν εφαρμοζεται.
 
6. Ως φαινεται, θα κλειδωσουν οι πινακες και θα παψουν να εντασσονται νεοι εκπαιδευτικοι, ενω για καποιο αδηλο μεχρι στιγμης διαστημα ένα ποσοστο των διορισμων θα απορροφαται από αυτους με κλιμακωτα μειουμενο ρυθμο, μεχρι το συνολο των διορισμων να διενεργειται μεσω ΑΣΕΠ.

7. H Διαμαντοπουλου, συνεχιζοντας τη μακρα εν Ελλαδι κυβερνητικη παραδοση που απαξιωνει την παιδεια οριζοντας στη θεση των υπουργων παιδειας πολιτικους κατ’ εξοχην αδαεις ως προς τα εκπαιδευτικα (σκεφθειτε ότι κατι τετοιο ειναι αδιανοητο πχ για το υπουργειο Οικονομιας), θυμιζει μαθητευομενο μαγο (ο daimonman εχει δικιο για την αδικη και συνεχη εναλλαγη των ορων του παιχνιδιου), χωρις να εχει πληρη συναισθηση των συστημικων συνεπειων που θα επιφερει η εφαρμογη των προτεινομενων μετρων. Πρεπει να τονιστει ότι οσοι υπουργοι Παιδειας πορευθηκαν με συγκρουσιακη λογικη στο νευραλγικο τομεα της παιδειας και επιχειρησαν να επιβαλουν μονομερως και ετσιθελικως  τη βουληση τους, χωρις προηγουμενη νομοτεχνικη προπαρασκευη, χωρις επικοινωνιακους διαυλους με τους εμπλεκομενους στην εκπαιδευση κοινωνικους εταιρους, χωρις κουλτουρα διαλογου, χωρις συγκλισεις και συναινεσεις, χωρις εμπεριστατωμενες μελετες  και συνεκτικο προγραμμα,  απετυχαν οικτρα (πρβλ Β. Κοντογιαννοπουλος επι Μητσοτακη, Γ. Αρσενης επι Σημιτη, Μ. Γιαννακου επι Καραμανλη του νεοτερου, απετυχαν ολοι ανεξαιρετως να επανεκλεγουν μετα τα αποτυχημενα μεταρρυθμιστικα τους εγχειρηματα).


Με τις προτεινομενες ρυθμισεις, παντως, ο καθενας βρισκεται απεναντι στον εαυτο του και σταθμιζει την ακεραιοτητα των πιστευω του αναφορικα με το προταγμα της αξιοκρατιας, της διαφανειας και του εκσυγχρονισμου της δημοσιας διοικησης (εστω και αν θεωρηθει ότι τα εξαγγελομενα πορρω απεχουν από τις εν λογω αξιες).  

Εν αναμονη των νομοθετικων λεπτομερειων για μια ακριβεστερη και αντικειμενικοτερη εικονα.

p.s. Παραφραζοντας τον Μαρξ, τους αξιολογητες ποιος θα τους αξιολογησει;

Συμφωνώ με τον συνάδελφο σε πάρα πολλά από αυτά που γράφει...ας έχουμε όλοι ΥΠΟΜΟΝΗ....o καιρός θα δείξει τελικά τι θα υλοποιηθεί...τόσα χρόνια στην εκπαίδευση ακούω πολλές μεγαλοστομίες απo πολλούς ιθύνοντες...μακάρι να γίνουν όλα όσα λέγονται περί αξιοκρατικού συστήματος προσλήψεων... και μην ανακατώνουμε καλύτερα θα έλεγα τους ήδη εργαζομένους ,  με τους νέους εκπαιδευτικούς που θα μπουν στον χορό απο Σεπτέμβρη...ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ... key word ...relax.... :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:22:58 πμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:19:43 πμ

δηλ. οι πολύτεκνοι που θα γράφονταν αυτό το καλοκαίρι στους προς διορισμό πίνακες τι θα γίνουν; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει και γι' αυτούς μια μέριμνα, ώστε να διοριστούν και αυτοί την χρονιά 2010-11 ; Τι φταίνε αυτοί, αν κοιμήθηκε στραβά η αννούλα ; Και αυτοί σύμφωνα με τα ψηφισθέντα πήγαιναν για διορισμό. Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή όχι με τον διορισμό πολυτέκνων, ο κακομοίρης ο τρίτεκνος που έτρεχε από δω και απο κει και είπε να κάνει και ένα τέταρτο για να διοριστεί, δεν είναι άδικο να τον πετάξεις απ' έξω ;  

κακως τα εκανε βρε... ;Dη Ελλαδα παιδια εχει δεν χρειαζεται αλλα.... >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: lloullou στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:28:33 πμ

που να βρείς άδικο, και που δίκιο έτσι όπως γίναν τα πράγματα!! μας έχουν καταντήσει τρελλούς! αυτή είναι η Ελλάδα του σήμερα, κοιμάσαι και δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει την άλλη μέρα. ειλικρινά δεν ξέρω αν έχω άλλο κουράγιο.. αυτό που σκέφτομαι απόψε είναι, με τι καρδιά θα σηκωθώ δευτέρα πρωί να οδηγήσω 160 χλμ. από το σπίτι μου, να πάω στο δυσπρόσιτο που υπηρετώ, να πληρώσω εκεί το ενοίκιο του μήνα, να μείνω τρείς νύχτες μακριά από το σπίτι μου και την οικογένειά μου, να πληρώσω το έξτρα πετρέλαιο (κι όμως, ακόμα κι αυτό σκέφτομαι!) , την βενζίνη που θα κάψω, κι όλα αυτά για 350 ευρώ/μήνα, που θα τα πάρω στο τέλος του Ιουλίου 2010... παράλογο??? δεν απαντάει... άρα λογικό? (που έλεγε κι ο Λαζόπουλος στους Μήτσους)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:30:06 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:22:58 πμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:19:43 πμ

δηλ. οι πολύτεκνοι που θα γράφονταν αυτό το καλοκαίρι στους προς διορισμό πίνακες τι θα γίνουν; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει και γι' αυτούς μια μέριμνα, ώστε να διοριστούν και αυτοί την χρονιά 2010-11 ; Τι φταίνε αυτοί, αν κοιμήθηκε στραβά η αννούλα ; Και αυτοί σύμφωνα με τα ψηφισθέντα πήγαιναν για διορισμό. Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή όχι με τον διορισμό πολυτέκνων, ο κακομοίρης ο τρίτεκνος που έτρεχε από δω και απο κει και είπε να κάνει και ένα τέταρτο για να διοριστεί, δεν είναι άδικο να τον πετάξεις απ' έξω ;  

κακως τα εκανε βρε... ;Dη Ελλαδα παιδια εχει δεν χρειαζεται αλλα.... >:( >:( >:(

μάλλον δεν είσαι ενημερωμένη καλά, η Ελλάδα δεν έχει παιδιά και συ σε λίγα χρονάκια θα ψάχνει να βρεις σχολείο να διοριστείς. Τα σχολεία κλείνουν, επειδή δεν υπάρχουν μαθητές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:34:15 πμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:19:43 πμ

δηλ. οι πολύτεκνοι που θα γράφονταν αυτό το καλοκαίρι στους προς διορισμό πίνακες τι θα γίνουν; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει και γι' αυτούς μια μέριμνα, ώστε να διοριστούν και αυτοί την χρονιά 2010-11 ; Τι φταίνε αυτοί, αν κοιμήθηκε στραβά η αννούλα ; Και αυτοί σύμφωνα με τα ψηφισθέντα πήγαιναν για διορισμό. Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή όχι με τον διορισμό πολυτέκνων, ο κακομοίρης ο τρίτεκνος που έτρεχε από δω και απο κει και είπε να κάνει και ένα τέταρτο για να διοριστεί, δεν είναι άδικο να τον πετάξεις απ' έξω ;  

Σε ο,τι αφορα τους πολυτεκνους, δεν υπαρχει ρητη αναφορα ως προς το τι μελλει γενεσθαι απο την πλευρα του Υπεπθ, αλλα σε παλαιοτερες δηλωσεις και διαρροες απο το Υπες (δηλ. προ ολιγων βδομαδων) αλλα και συμφωνα με τις χθεσινες προτασεις του προεδρου του ΑΣΕΠ προβαλλοταν η ρυθμιση της αρσης της ποσοστωσης και αντικαταστασης της απο μοριοδοτηση του πολυτεκνου... 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:35:04 πμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:30:06 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:22:58 πμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:19:43 πμ

δηλ. οι πολύτεκνοι που θα γράφονταν αυτό το καλοκαίρι στους προς διορισμό πίνακες τι θα γίνουν; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει και γι' αυτούς μια μέριμνα, ώστε να διοριστούν και αυτοί την χρονιά 2010-11 ; Τι φταίνε αυτοί, αν κοιμήθηκε στραβά η αννούλα ; Και αυτοί σύμφωνα με τα ψηφισθέντα πήγαιναν για διορισμό. Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή όχι με τον διορισμό πολυτέκνων, ο κακομοίρης ο τρίτεκνος που έτρεχε από δω και απο κει και είπε να κάνει και ένα τέταρτο για να διοριστεί, δεν είναι άδικο να τον πετάξεις απ' έξω ;  

κακως τα εκανε βρε... ;Dη Ελλαδα παιδια εχει δεν χρειαζεται αλλα.... >:( >:( >:(

μάλλον δεν είσαι ενημερωμένη καλά, η Ελλάδα δεν έχει παιδιά και συ σε λίγα χρονάκια θα ψάχνει να βρεις σχολείο να διοριστείς. Τα σχολεία κλείνουν, επειδή δεν υπάρχουν μαθητές.

το γνωριζω καλε μου αυτοι εκει πανω μαλλον το ξεχναν....ειρωνικο ηταν το σχολιο.... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:38:04 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:35:04 πμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:30:06 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:22:58 πμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:19:43 πμ

δηλ. οι πολύτεκνοι που θα γράφονταν αυτό το καλοκαίρι στους προς διορισμό πίνακες τι θα γίνουν; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει και γι' αυτούς μια μέριμνα, ώστε να διοριστούν και αυτοί την χρονιά 2010-11 ; Τι φταίνε αυτοί, αν κοιμήθηκε στραβά η αννούλα ; Και αυτοί σύμφωνα με τα ψηφισθέντα πήγαιναν για διορισμό. Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή όχι με τον διορισμό πολυτέκνων, ο κακομοίρης ο τρίτεκνος που έτρεχε από δω και απο κει και είπε να κάνει και ένα τέταρτο για να διοριστεί, δεν είναι άδικο να τον πετάξεις απ' έξω ;  

κακως τα εκανε βρε... ;Dη Ελλαδα παιδια εχει δεν χρειαζεται αλλα.... >:( >:( >:(

μάλλον δεν είσαι ενημερωμένη καλά, η Ελλάδα δεν έχει παιδιά και συ σε λίγα χρονάκια θα ψάχνει να βρεις σχολείο να διοριστείς. Τα σχολεία κλείνουν, επειδή δεν υπάρχουν μαθητές.

το γνωριζω καλε μου αυτοι εκει πανω μαλλον το ξεχναν....ειρωνικο ηταν το σχολιο.... ;)

συγγνώμη δεν κατάλαβα το πνεύμα σου!

Μήπως κατάλαβε κανείς την αννούλα ; Δεν νομίζω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: geovel στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:39:24 πμ

Πως καταντησε η Ελλάδα. Ηρθαν τα αγρια >:( να διώξουν τα ήμερα ::). Πειράματα διαρκείας. Παιδιά της Ελλάδος παιδιά, θελω να προτεινω κατι: όλοι οι πολιτικοί να δίνουν ΑΣΕΠ Ναι ΜΑ ΌΛΟΙ. Ακόμα και αυτοί που είναι ''βολεμενοι'' στα γραφεια του ΑΣΕΠ. Καημενη Ελλάδα :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:43:36 πμ

Παράθεση από: geovel στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:39:24 πμ

Πως καταντησε η Ελλάδα. Ηρθαν τα αγρια >:( να διώξουν τα ήμερα ::). Πειράματα διαρκείας. Παιδιά της Ελλάδος παιδιά, θελω να προτεινω κατι: όλοι οι πολιτικοί να δίνουν ΑΣΕΠ Ναι ΜΑ ΌΛΟΙ. Ακόμα και αυτοί που είναι ''βολεμενοι'' στα γραφεια του ΑΣΕΠ. Καημενη Ελλάδα :'(

το εχω προτεινει και γω σε αλλο τοπικ αλλα.....πρεπει να υπαρχει αξιοκρατια ισονομια και ισοπολιτεια ολοι λοιπον ΜΟΝΟ μεσω ΑΣΕΠ..... θα κανουν και οικονομια εφοσον δεν θα υπαρχει προεκλογικη περιοδος....ΤΑ ΧΑΠΙΑ ΜΟΥΥΥΥ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:48:53 πμ

Παιδια επειδη η ζωη ειναι μικρη, και επειδη δεν μπορουμε πολλες φορες να κανουμε θαυματα ας ηρεμησουμε και ας κοιταξουμε να δουμε πως θα διαχειριστουμε τα δεδομενα αφου γινουν ολα επισημα.........ας κοιμηθουμε και ολα θα ειναι πιο αισιοδοξα, παραλογο? δεν απανταει ...αρα λογικο..........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: geovel στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:51:13 πμ

καλο βραδυ.καλη δυναμη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:52:57 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:48:53 πμ

Παιδια επειδη η ζωη ειναι μικρη, και επειδη δεν μπορουμε πολλες φορες να κανουμε θαυματα ας ηρεμησουμε και ας κοιταξουμε να δουμε πως θα διαχειριστουμε τα δεδομενα αφου γινουν ολα επισημα.........ας κοιμηθουμε και ολα θα ειναι πιο αισιοδοξα, παραλογο? δεν απανταει ...αρα λογικο..........

οτι δηλαδη εσυ μπορεις να κοιμηθεις ηρεμη σημερα ας πουμε;; ???;δεν γινεται ρε συ ειναι ολα στον αερα....πως να ηρεμησει το μυαλο;;;; :( :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:56:45 πμ

θα μπορουσες αν πριν απο μια εβδομαδα ειχες χασει εναν φιλο και συναδελφο ουτε καν 30 χρονων.... ολα θα σε εκαναν να τα βλεπεις πιο απλα απο ο,τι νομιζες..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:01:42 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:56:45 πμ

θα μπορουσες αν πριν απο μια εβδομαδα ειχες χασει εναν φιλο και συναδελφο ουτε καν 30 χρονων.... ολα θα σε εκαναν να τα βλεπεις πιο απλα απο ο,τι νομιζες..

:-X :-X :-X :-[ :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:09:44 πμ

Παράθεση από: lloullou στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:28:33 πμ

που να βρείς άδικο, και που δίκιο έτσι όπως γίναν τα πράγματα!! μας έχουν καταντήσει τρελλούς! αυτή είναι η Ελλάδα του σήμερα, κοιμάσαι και δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει την άλλη μέρα. ειλικρινά δεν ξέρω αν έχω άλλο κουράγιο.. αυτό που σκέφτομαι απόψε είναι, με τι καρδιά θα σηκωθώ δευτέρα πρωί να οδηγήσω 160 χλμ. από το σπίτι μου, να πάω στο δυσπρόσιτο που υπηρετώ, να πληρώσω εκεί το ενοίκιο του μήνα, να μείνω τρείς νύχτες μακριά από το σπίτι μου και την οικογένειά μου, να πληρώσω το έξτρα πετρέλαιο (κι όμως, ακόμα κι αυτό σκέφτομαι!) , την βενζίνη που θα κάψω, κι όλα αυτά για 350 ευρώ/μήνα, που θα τα πάρω στο τέλος του Ιουλίου 2010... παράλογο??? δεν απαντάει... άρα λογικό? (που έλεγε κι ο Λαζόπουλος στους Μήτσους)

(http://[img][img])[/img][/img]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:31:50 πμ

Παράθεση από: draminos στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:28:04 μμ

Ειδική Αγωγή

2009-2010 0ι προσλήψεις αναπληρωτών με το υπάρχον σύστημα.
2010 Θα γίνει οπρώτος ΑΣΕΠ ειδικης Αγωγής
2010 -2011 θα προσληφθούν οι πρώτοι μόνιμοι σε κενες οργανικές θέσεις

2009-2010 λέει ο φίλος όπως έχουν οι διορισμοί.....ήδη είμαστε στο 2009-2010 και ξέρουμε τι ισχύει φέτος....

το θέμα είναι τι θα ισχύσει 2010-2011...ΑΣΕΠ δε μεσολαβεί άρα πως θα πάρει αναπληρωτές...οι πίνακες πρέπει επομένω να διατηρηηθούν για άλλη μια χρονιά........και απο το 2011-2012 οι διορισμοί να γίνονται μόνο απο τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.....εγώ έτσι κατάλαβα και το θεωρώ λογικό.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:35:51 πμ

2010 -2011 τι θα γίνει ????? αναπληρωτές δε θα προσληφθούν απο τους υπάρχοντες πίνακες????

όποια αλλαγή θα υπάρξει δε θα ξεκινά απο τον επόμενο ΑΣΕΠ που αφορά τις προσλήψεις 2011-2012 και 2012-2013???? τι λέτε παιδιά...


εγώ πιστεύω ότι οι αλλάγες θα ξεκινήσουν απο τον επόμενο ΑΣΕΠ του 2010 και θα αφορούν τις προσλήψεις του 2011-2012 και 2012-2013.....

το θέμα είναι όλοι οι μόνιμοι για τα έτη 2011 -2013 θα προσληφθούν απο το ΑΣΕΠ ή θα διατηρήσει και τη χρονιά 2011 το 24μηνο + ΑΣΕΠ????

Η ΠΑνελλήνια Ένωση Αναπληρωτών πρέπει να αντιδράσει, να ζητήσει διευκρινίσεις.....

pea@otenet.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: amer στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:36:27 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:31:50 πμ

Παράθεση από: draminos στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:28:04 μμ

Ειδική Αγωγή

2009-2010 0ι προσλήψεις αναπληρωτών με το υπάρχον σύστημα.
2010 Θα γίνει οπρώτος ΑΣΕΠ ειδικης Αγωγής
2010 -2011 θα προσληφθούν οι πρώτοι μόνιμοι σε κενες οργανικές θέσεις

2009-2010 λέει ο φίλος όπως έχουν οι διορισμοί.....ήδη είμαστε στο 2009-2010 και ξέρουμε τι ισχύει φέτος....

το θέμα είναι τι θα ισχύσει 2010-2011...ΑΣΕΠ δε μεσολαβεί άρα πως θα πάρει αναπληρωτές...οι πίνακες πρέπει επομένω να διατηρηηθούν για άλλη μια χρονιά........και απο το 2011-2012 οι διορισμοί να γίνονται μόνο απο τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.....εγώ έτσι κατάλαβα και το θεωρώ λογικό.....

Ναι,αλλά δεν έχει ειπωθεί τίποτα για ασεπ ειδικής αγωγής!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:02:40 πμ

Εγώ λέω παιδιά ότι είμαστε τα νέα θύματα μετά τους stage να ενωθούμε μαζί τους και να κάνουμε πορείες διαμαρτυρίας δεν πάει άλλο....είμαστε χιλιάδες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:06:13 πμ

Παράθεση από: geovel στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:39:24 πμ

όλοι οι πολιτικοί να δίνουν ΑΣΕΠ Ναι ΜΑ ΌΛΟΙ. Ακόμα και αυτοί που είναι ''βολεμενοι'' στα γραφεια του ΑΣΕΠ.

Σήμερα το μεσημέρι αυτό ακριβώς φώναζα!
Άραγε η Αννούλα πότε έδωσε τελευταία φορά εξετάσεις;
Ε ρε τι έχει να γίνει σε τέσσερις μέρες...
Ελπίζω αυτή τη φορά να μην κάψουν περιουσίες αθώων πολιτών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:08:25 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:02:40 πμ

Εγώ λέω παιδιά ότι είμαστε τα νέα θύματα μετά τους stage να ενωθούμε μαζί τους και να κάνουμε πορείες διαμαρτυρίας δεν πάει άλλο....είμαστε χιλιάδες...

πες μου σημειο συναντησης και ωρα/μερα εγω ειμαι μεσα.... ;) :D

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:27:48 πμ

Παράθεση από: dlaf στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:34:10 μμ

Αν και εγώ ανησυχώ, γιατί και εγώ φέτος είμαι για πρώτη φορά αναπληρωτής έχω να κάνω τις εξής παρατηρήσεις οι οποίες δεν στηρίζονται σε υποθέσεις που μπορεί να κάνει κανείς:
1.Είπε όλοι ΑΣΕΠ, που αυτό είναι θετικό - άρα μετά το μεταβατικό στάδιο 30 μηνο και 40% και ΟΑΕΔιτες τέλος. Ειδικά για όσους δεν έχουν δώσει ΑΣΕΠ ενδεχομένως να πρέπει να δώσουν για να μπουν στο μεταβατικό στάδιο.
2. Δεν μίλησε πουθενά για μη προσμέτρηση της προυπηρεσίας αλλά για σύνδεση της με ΑΣΕΠ, κάτι που ισχύει ήδη, άρα από πουθενά δεν συνάγω για κατάργηση του 24μηνου, αλλά ενδεχομένως για αναμόρφωση του (διαφορετικά ίσως να μετράει η προϋπηρεσία και τα μόρια από ΑΣΕΠ)
3. Μίλησε για μεταβατικό στάδιο και μη τροφοδότηση των σημερινών πινάκων με καινούργιους ανθρώπους, που σημαίνει ότι δεν καταργούνται αυτοί μέχρι τουλάχιστον να ολοκληρωθεί το μεταβατικό στάδιο. Πόσο θα είναι αυτό και ποιους θα πιάσει ότι και να πει κανεις θα είναι υπόθεση.
Η γνώμη μου είναι δεν χρειάζεται πανικός, αλλά  ετοιμότητα ώστε μόλις ανακοινωθούν  συγκεκριμένες προθέσεις και εάν δεν είναι προς την σωστή κατεύθυνση να κινητοποιηθούμε μαζικά.

Kι εγω ετσι πιστευω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mlks στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:50:39 πμ

ΜΠΡΑΒΟ ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ .ΧΤΙΣΤΕ ΤΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ .ΤΕΛΟΣ ΣΕ 24 ΜΗΝΑ , ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΥΣ , ΗΛΙΚΙΩΜΕΝΟΥς ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΕΥΠΑΘΕΙΣ ΟΜΑΔΕς.
ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΟΛΟΙ ΣΤΟ 100%. ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ 4 ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΚΑΙ ΒΛΕΠΕΙ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΡΑΘΥΡΟ.
ΓΙΑ ΤΟ ΧΤΙΣΙΜΟ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΠΑΡΕΤΕ ΚΟΡΜΙΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.
ΦΙΛΙΚΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:08:22 πμ

Πως λενε αυτον τον βουλευτη που ειπε στη βουλη επιτελους να εφαρμοστει ο διορισμος στα σχολεια 100%ΑΣΕΠ υστερα απο ενα μεταβατικο σταδιο 2-3 ετων?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:23:21 πμ

Παράθεση από: xirtam στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:03:02 μμ

Νομίζω ότι ανακοίνωθηκαν όλα έτσι θολά, ώστε να μετρηθούν αντιδράσεις κλπ. (όπως με την ΠΔΣ που την μία ημέρα καταργήθηκε και την άλλη όχι)...

Πάντως είναι άσχημο κάθε κυβέρνηση να κάνει τα δικά της και να άλλαζουν όλα κάθε λίγο και λιγάκι.
Αν μετά από καποια χρόνια αλλάξει υπουργός θα υπάρχουν πάλι αλλαγές και μάλιστα ξαφνικές που "κρεμάνε" όποιο προγραμματισμό προσπαθεί να κάνει ο καθένας μας.
Νομίζω ότι επιτέλους πρέπει να σταθεροποιηθεί ένα σύστημα και να μην αλλάζει κάθε 2-3 χρόνια και αυτό δεν γίνεται με αλλάγες τύπου "εδώ και τώρα".

Συμφωνώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:34:03 πμ

Καλημέρα! Για τους προληπτικούς ... σήμερα Παρασκευή και 13 :o :o

Μετά τις χθεσινές δηλώσεις της υπουργού συνεδριάζει εκτάκτως το ΔΣ της ΟΛΜΕ.

Η Αγγελική Φατούρου, μέλος του ΔΣ της ΟΛΜΕ έκανε χθες τις εξής δηλώσεις:

"Δήλωση της Αγγελικής Φατούρου, μέλους του ΔΣ της ΟΛΜΕ
Εκπροσώπου των ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΩΝ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΩΝ – ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΩΝ – ΚΙΝΗΣΕΩΝ

ΣΧΕΤΙΚΑ με  τις  ΔΗΛΩΣΕΙΣ της κ. Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ
(υπουργού δια της βίας κατάρτισης και ανεργίας)

…του  κοινού  ποινικού  δικαίου (1)

      Το καλοκαίρι του 1997 ο αλήστου πολιτικής μνήμης  υπουργός παιδείας του ΠΑΣΟΚ Γεράσιμος Αρσένης καταργεί την Επετηρίδα διορισμού των εκπαιδευτικών (παρ’ όλες τις διαβεβαιώσεις του για το αντίθετο) και με τους νόμους 2525 και 2640 δίνει την καίρια μαχαιριά στο σώμα του δημόσιου σχολείου. Δεκάδες χιλιάδες αναπληρωτές και μόνιμοι εκπαιδευτικοί κινητοποιούνται μαχητικά σ’ όλη τη χώρα ενάντια στο νομοθετικό του έκτρωμα, το οποίο τα επόμενα χρόνια, υπό το βάρος των αντιδράσεων μαθητών-εκπαιδευτικών-γονιών, επιδέχεται δεκάδες τροποποιήσεις και αλλαγές.
       Με τις σημερινές της δηλώσεις η κ. Α.Δ., δώδεκα χρόνια μετά, αφ’ ενός καλεί μερικές χιλιάδες ωρομισθίων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών -απ’ τους Φούρνους της Ικαρίας μέχρι την Ίο, κι απ’ τους Παξούς μέχρι το Καστελόριζο- ΝΑ ΠΑΡΑΙΤΗΘΟΥΝ, αφήνοντας τα δημόσια σχολεία στο έλεος της υπολειτουργίας και της εγκατάλειψη, και αφ’ ετέρου ξεκαθαρίζει ότι ο θεσμός του αναπληρωτή και του ωρομισθίου καθηγητή, δηλ. το δουλεμπόριο της  ελαστικής εργασίας,  ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ.
 Όσοι πίστεψαν τα πασοκικά φούμαρα περί του αντιθέτου αποδεικνύονται τραγικά αφελείς…

«ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από πότε θα σταματήσουν οι πίνακες που λειτουργούν αυτή τη στιγμή;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όλα θα αλλάξουν από τη στιγμή που θα υπάρξει νόμος στη Βουλή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή όλες οι προσλήψεις, όλοι οι καθηγητές θα είναι μόνιμοι πλέον;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι βεβαίως. Πάντα θα χρειάζεται ο θεσμός των αναπληρωτών, γιατί το ξέρετε καλύτερα από εμένα ότι στην εκπαίδευση δημιουργούνται συνεχώς κενά…Υπάρχει λοιπόν πάντοτε η ανάγκη των αναπληρώσεων. Και οι αναπληρωτές θα πρέπει να επιλέγονται με το ΑΣΕΠ, δηλαδή οι κατάλογοι που θα υπάρχουν και αυτοί που θα περνούν από το ΑΣΕΠ, είναι αυτονόητο ότι θα επιλέγονται από τους καταλόγους των εκπαιδευτικών, οι οποίοι μπαίνουν στη διαδικασία των εξετάσεων. Αυτό θέλω να γίνει σαφές, να μην υπάρχει η δυνατότητα επιλογής κατά το δοκούν, για οποιαδήποτε δράση γίνεται στην εκπαίδευση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τους ωρομίσθιους θα τους διατηρήσετε;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα διατηρηθούν μέσα σε πρώτη φάση γιατί είναι πολύ δύσκολο να αντιμετωπιστεί και αυτό το πρόβλημα, ιδιαίτερα σε απομακρυσμένες περιοχές, ή σε ειδικότητες, το πρόβλημα είναι σε ειδικότητες, αλλά και εκεί θα υπάρχει η επιλογή από τους συγκεκριμένους πίνακες.»

     Δεκάδες χιλιάδες αδιόριστοι εκπαιδευτικοί, αφού σύρθηκαν μια και δυο και τρεις φορές στον εξευτελισμό του ΑΣΕΠ, αφού αναγκάζονται για χρόνια να δουλεύουν για 300 ευρώ –απλήρωτοι ενίοτε για δυο χρόνια– σε νησιά και απομακρυσμένες περιοχές της χώρας μας, περιπλανώμενοι σε 2 ή 3 σχολεία κάθε βδομάδα, με μόνο κίνητρο τη συλλογή μορίων προϋπηρεσίας (όπως οι νόμοι του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ ορίζουν) πληροφορούνται σήμερα από την κ. Υπουργό ότι οι παρόντες πίνακες (που συγκροτούνται από προϋπηρεσία, από μόρια επιτυχίας στον ΑΣΕΠ, από μεταπτυχιακούς και διδακτορικούς τίτλους κλπ) καταργούνται!
Και γιατί, λοιπόν, να παραμείνουν στα σχολεία;
Αίσχος, απάτη, φθηνή προπαγάνδα περί «αξιοκρατίας», ευτελισμός κάθε έννοιας δικαιοσύνης και ισονομίας, αυτή είναι η ουσία των διακηρύξεών  τους.
Δεν ενδιαφέρονται για  τα παιδιά μας. Θέλουν ένα φθηνό υποβαθμισμένο δημόσιο σχολείο, με χειραγωγημένους περιφερόμενους εκπαιδευτικούς.
Αλλά να είναι σίγουροι ότι θα μας βρούν μπροστά τους, χιλιάδες εκπαιδευτικούς – μαθητές - εργαζόμενους!
Το φάντασμα του Αρσένη πλανιέται ήδη πάνω από το, ευρισκόμενο παραπλεύρως του Μολ, κτίριο στο Μαρούσι…

ΑΘΉΝΑ, ΠΕΜΠΤΗ 12/11/2009
6974438720, agelikifatourou@gmail.com

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:44:10 πμ

Π.Α.Σ.Κ. Εκπαιδευτικών π. ε.

Αθήνα 12 του Νοέμβρη 2009

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΙΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ

ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

Με αφορμή τις σημερινές δηλώσεις της Υπουργού Παιδείας κυρίας Άννας Διαμαντοπούλου, σχετικά με τις σχεδιαζόμενες αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών, η παράταξη της Π.Α.Σ.Κ.  δηλώνει κατηγορηματικά πως η θέση του κλάδου, για διορισμούς σε ποσοστό 60% μέσω διαγωνισμού ΑΣΕΠ  και  40% μέσω του ενιαίου πίνακα με βάση την προϋπηρεσία, θέση που έχει διαμορφωθεί μέσα από τις Γενικές μας Συνελεύσεις, είναι αδιαπραγμάτευτη.

Οι Έλληνες εκπαιδευτικοί έχουν σχεδιάσει τη ζωή τους  με βάση τους νόμους και τους κανόνες που η ίδια η Πολιτεία έχει θεσπίσει και δε μπορεί να είναι «θύματα» αιφνιδιαστικών αποφάσεων. Εξάλλου, είναι γνωστό ότι, οποτεδήποτε επιχειρήθηκαν «βίαιες» αλλαγές, χωρίς τη σύμφωνη γνώμη της εκπαιδευτικής κοινότητας, προκλήθηκαν εντάσεις και συγκρούσεις που τελικά έβλαψαν την ίδια την εκπαίδευση.
 
Η προσπάθεια δημιουργίας «τετελεσμένων» στο χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης, θα μας βρει όπως πάντα στην πρώτη γραμμή των αγώνων.

 Από την ΠΑΣΚ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:18:03 πμ

Θεωρω πολυ σωστα τα νέα μέτρα.Ειναι καιρός πια οι ΟΑΕΔιτες,ΠΔΣιτες και οι λοιποί να δώσουν ΑΣΕΠ για να δουν τη γλύκα.Δεν υπαρχει αλλος τρόπος να κλείσουν τα παράθυρα.Μέσα στους πίνακες είναι πολλοί με βυσματικές προυπηρεσίες.Εάν ίσχυε αυτό τα προηγούμενα χρόνια πολλοί που είχαν δώσει ΑΣΕΠ θα είχαν διοριστεί και δεν θα αναγκαζόντουσαν να πάνε αναπληρωτές και ωρομίσθιοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:21:24 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:06:13 πμ

Παράθεση από: geovel στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:39:24 πμ

όλοι οι πολιτικοί να δίνουν ΑΣΕΠ Ναι ΜΑ ΌΛΟΙ. Ακόμα και αυτοί που είναι ''βολεμενοι'' στα γραφεια του ΑΣΕΠ.

Σήμερα το μεσημέρι αυτό ακριβώς φώναζα!
Άραγε η Αννούλα πότε έδωσε τελευταία φορά εξετάσεις;

Ε, η Αννουλα ολο και κατι θα δωσε οταν την δεχτηκαν στην Μπιλντεμπεργκ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:22:54 πμ

το θέμα vnikolitsa είναι ότι οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ έχουν τόσα μόρια που φέτος διορίζονται καθώς θα τους πιάσει η μεταβατική περίοδος είμεις θα φάμε την παπάρα που μετά απο 4 επιτυχίες ΑΣΕΠ και 3 πρωινές ωρομισθίες προσέγγιζα το 24μηνο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:24:01 πμ

Καλημέρα. Να δούμε τι μας επιφυλάσσει και αυτή η μέρα. Μου φαίνεται θα ζήσουμε πολλές εκπλήξεις από εδω και πέρα. Μακάρι να είναι ευχάριστες...
Μήπως τώρα μετά τον ύπνο και με περισσότερη ψυχραιμία από χθες μπορούμε να απαντήσουμε σε κανένα ερώτημα;
Ο φίλος μας που μας έφερε τις πληροφορίες είπε ότι για άλλο ένα έτος τα πράγματα στις προσλήψεις ως έχουν. Δηλαδή εγώ και άλλοι που στο τέλος του άλλου έτους και εφόσον έχουμε πάει αναπληρωτές έχουμε συμπληρώσει 24μηνο +επιτυχία δε θα διοριστούμε; Και τι θα γίνει; Θα εξισωθούμε μέ όλους και μόνο ασεπ για να είμαστε διοριστέοι. Σίγουρη απάντηση δεν υπάρχει. Κάθε εκτίμηση όμως με βάση αυτά που λέγονται είναι ευπρόσδεκτη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:24:14 πμ

εγώ βλέπω ότι πάλι δ εμας αρέσει και πάλι διαμαρτυρόμαστε.. τόσο καιρό μας ενοχλούσε που μπαινανε από τα παραθυράκια μερικοί επειδή είχαν πάρει 800 ώρες πρόσθετη... τώρα πάλι μας ενοχλεί που λένε όλοι μέσω ΑΣΕΠ. γιατί ρε παιδιά; από τη στιγμή που υπάρχει διαγωνισμός θεσμοθετημένος ναι να προσλαμβάνονται όλοι μέσω ΑΣΕΠ..με την προυπόθεση όμως να προκηρυχθούν τουλάχιστον διπλάσιες θέσεις για κάθε κλάδο... και σίγουρα θα υπάρξουν και κάποιες ρυθμίσεις για όσους έχουν αρκετή προυπηρεσία.. δε νομίζω να το αφήσουν έτσι.. χαλαρώστε και περιμένετε να δούμε τι θα γίνει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:29:27 πμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:18:03 πμ

Θεωρω πολυ σωστα τα νέα μέτρα.Ειναι καιρός πια οι ΟΑΕΔιτες,ΠΔΣιτες και οι λοιποί να δώσουν ΑΣΕΠ για να δουν τη γλύκα.Δεν υπαρχει αλλος τρόπος να κλείσουν τα παράθυρα.Μέσα στους πίνακες είναι πολλοί με βυσματικές προυπηρεσίες.Εάν ίσχυε αυτό τα προηγούμενα χρόνια πολλοί που είχαν δώσει ΑΣΕΠ θα είχαν διοριστεί και δεν θα αναγκαζόντουσαν να πάνε αναπληρωτές και ωρομίσθιοι.

και εγώ βλέπω ότι βρίσκεται σε σωστή πορεία...
αλλά ας μη αποπροσανατολίζεται το ενδιαφέρον μας, διότι το μείζον είναι το ΠΟΣΟΥΣ θα πάρουν και όχι τόσο το ποιους. Ας ανοίξουν επιτέλους οι θέσεις για να μη χρειάζεται να είσαι ή σταυρωμένος(εννοώ από ασέπηδες, ''μεταναστεύσεις'' κτλ) ή βυσματίας για να να διοριστείς...είναι και τα δύο φρικτά....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:31:03 πμ

Εάν διορίζονται όλοι μέσω ΑΣΕΠ σιγουρα οι θέσεις θα είναι πολύ περισσότερες και κάποιος με 65 πιθανόν να ειναι στους διοριστέους.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:37:10 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:27:48 πμ

Παράθεση από: dlaf στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:34:10 μμ

Αν και εγώ ανησυχώ, γιατί και εγώ φέτος είμαι για πρώτη φορά αναπληρωτής έχω να κάνω τις εξής παρατηρήσεις οι οποίες δεν στηρίζονται σε υποθέσεις που μπορεί να κάνει κανείς:
1.Είπε όλοι ΑΣΕΠ, που αυτό είναι θετικό - άρα μετά το μεταβατικό στάδιο 30 μηνο και 40% και ΟΑΕΔιτες τέλος. Ειδικά για όσους δεν έχουν δώσει ΑΣΕΠ ενδεχομένως να πρέπει να δώσουν για να μπουν στο μεταβατικό στάδιο.
2. Δεν μίλησε πουθενά για μη προσμέτρηση της προυπηρεσίας αλλά για σύνδεση της με ΑΣΕΠ, κάτι που ισχύει ήδη, άρα από πουθενά δεν συνάγω για κατάργηση του 24μηνου, αλλά ενδεχομένως για αναμόρφωση του (διαφορετικά ίσως να μετράει η προϋπηρεσία και τα μόρια από ΑΣΕΠ)
3. Μίλησε για μεταβατικό στάδιο και μη τροφοδότηση των σημερινών πινάκων με καινούργιους ανθρώπους, που σημαίνει ότι δεν καταργούνται αυτοί μέχρι τουλάχιστον να ολοκληρωθεί το μεταβατικό στάδιο. Πόσο θα είναι αυτό και ποιους θα πιάσει ότι και να πει κανεις θα είναι υπόθεση.
Η γνώμη μου είναι δεν χρειάζεται πανικός, αλλά  ετοιμότητα ώστε μόλις ανακοινωθούν  συγκεκριμένες προθέσεις και εάν δεν είναι προς την σωστή κατεύθυνση να κινητοποιηθούμε μαζικά.

Kι εγω ετσι πιστευω

Μα αυτό λέει και η λογική ρε παιδιά...
Ας μη σηκώσουμε το λάβαρο της επανάστασης χωρίς να γνωρίζουμε καν το ποιες είναι οι προθέσεις του υπουργείου και ας μην χρησιμοποιούμε υπερβολές χωρίς να διαβλέπουμε καν τα θετικά σημεία των δηλώσεων.
Το ζήτημα είναι να σταματήσουν τα ξεδιάντροπα παράθυρα και οι βυσματικές αποσπάσεις.Αυτά αποτελούν τον εξευτελισμό του εκπ/κού και όχι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ όπως υποστηρίζει πιο πάνω η συνδικαλίστρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:42:52 πμ

το ΕΘΝΟΣ μιλαει σημερα για εκτακτο διαγωνισμο για προσληψεις ΔΑΣΚΑΛΩΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ...για καθηγητες τιποτα..οι ανθρωποι πραγματικα ειναι επικινδυνοι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:45:17 πμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:31:03 πμ

Εάν διορίζονται όλοι μέσω ΑΣΕΠ σιγουρα οι θέσεις θα είναι πολύ περισσότερες και κάποιος με 65 πιθανόν να ειναι στους διοριστέους.

Υποθέσεις... Σήμερα η πραγματικότητα είναι δεδομένη: υπάρχουν πάρα πολλοί εκπ/κοί που με επιτυχίες στον ΑΣΕΠ περιμένουν να διοριστούν μέσω πινάκων. Τα παραθυράκια να κλείσουν , αλλά όχι να την πληρώσουν και οι παραπάνω εκπ/κοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:45:58 πμ

Ναι ρε παιδιά λογικό είναι να βάλουν διαγωνισμό (εύκολο προφανώς) έκτακτο για τους δασκάλους αφού τώρα πια με το νέο νόμο δεν θα μπορεί να τους διορίζει χωρίς ΑΣΕΠ.
Και αφού δεν υπάρχουν δάσκαλοι επιτυχόντες στον τελευταίο ΑΣΕΠ, θα γίνει έκτακτος διαγωνισμός.

Το ερώτημα που μου δημιουργήθηκε είναι γιατί να το κάνει αυτό αφού του χρόνου σαν μεταβατική περίοδο θα ισχύει ότι ίσχυε μέχρι σήμερα.

Μήπως οι αλλαγές ισχύσουν από το Σεπτέμβρη του '10;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:47:54 πμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:31:03 πμ

Εάν διορίζονται όλοι μέσω ΑΣΕΠ σιγουρα οι θέσεις θα είναι πολύ περισσότερες και κάποιος με 65 πιθανόν να ειναι στους διοριστέους.

πάλι θα είναι λίγες... εννοώ μαζικές προσλήψεις με τους τρόπους που τόσα χρόνια προτείνονται, και κυρίως με τη μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τάξη... αντί για 500 μονίμους φιλολόγους πχ το χρόνο ας τις κάνουν 5000. αυτές είναι ριζικές αλλαγές. γιατί και τώρα ένα μόνο ποσοστό έμπαινε από το παραθυράκι, ίσως γύρω στο 30%. και να γίνει νόμιμο αυτό το ποσοστό ας μη ξεγελιώμαστε μιλάμε για κάποιες δεκάδες σε κάθε ειδικότητα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:48:28 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:42:52 πμ

το ΕΘΝΟΣ μιλαει σημερα για εκτακτο διαγωνισμο για προσληψεις ΔΑΣΚΑΛΩΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ...για καθηγητες τιποτα..οι ανθρωποι πραγματικα ειναι επικινδυνοι....

Χαρακτηριστικό παράδειγμα:από πού συνάγεται συνάδελφε η επικινδυνότητα στην είδηση που διάβασες;Ας είμαστε προσεκτικοί στη χρήση των λέξεων.Οι υπερβολές και οι υποθέσεις δεν βοηθούν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:49:56 πμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:31:03 πμ

Εάν διορίζονται όλοι μέσω ΑΣΕΠ σιγουρα οι θέσεις θα είναι πολύ περισσότερες και κάποιος με 65 πιθανόν να ειναι στους διοριστέους.

άρες μάρες κου..νάρες. Ότι θα του άρεσε του καθένα... Με τέτοιο πλευρό να κοιμάστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:52:13 πμ

Μήπως πρέπει να πιέσουμε να κάνει ολοήμερα τα γυμνάσια και λύκεια ώστε να πάρει πιο πολλούς στον επόμενο ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:58:13 πμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:52:13 πμ

Μήπως πρέπει να πιέσουμε να κάνει ολοήμερα τα γυμνάσια και λύκεια ώστε να πάρει πιο πολλούς στον επόμενο ΑΣΕΠ?

Συμφωνώ.Καλό θα είναι να κοιτάμε εάν το προσωπικό μας συμφέρον συμβαδίζει με το κοινωνικό και εν προκειμένω αυτή είναι μια θετική πρόταση.
Συνήθως όμως ο νεοέλληνας (και δυστυχώς και ο εκπ/κός) κοιτάει μόνο το βόλεμά του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:03:22 πμ

Η Αννουλα δε φταιει σε τιποτα......
ολοι εμεις ειμαστε υπευθυνοι που τους δωσαμε το δικαιωμα να ασελγουν
πανω σε αναπληρωτες ,ωρομισθιους, stagers,κ.α.
κανενα λαθος δε συγχωρειται μετα την απομακρυνση απο το ταμειο....
τα στιγμιαια λαθη πληρωνονται......
υπομονη......μεχρι την ανοιξη......
τοτε ισως διορθωσουμε την ανοησια μας......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:12:51 πμ

Παράθεση από: doukissa στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:03:22 πμ

Η Αννουλα δε φταιει σε τιποτα......
ολοι εμεις ειμαστε υπευθυνοι που τους δωσαμε το δικαιωμα να ασελγουν
πανω σε αναπληρωτες ,ωρομισθιους, stagers,κ.α.
κανενα λαθος δε συγχωρειται μετα την απομακρυνση απο το ταμειο....
τα στιγμιαια λαθη πληρωνονται......
υπομονη......μεχρι την ανοιξη......
τοτε ισως διορθωσουμε την ανοησια μας......

+1
Που ηταν και οι συνδικαλιστες ,οεοοο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:15:32 πμ

13/11/2009
 

Μηδενίζονται» τα κριτήρια προϋπηρεσίας και καταργούνται οι πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων

Μόνο μέσω ΑΣΕΠ οι διορισμοί εκπαιδευτικών

 
ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ

Με εξετάσεις μέσω του ΑΣΕΠ και μόνο θα γίνονται πλέον οι διορισμοί των εκπαιδευτικών. Αυτό προβλέπει το νέο σύστημα διορισμών που παρουσίασε χθες η υπουργός Παιδείας κυρία Αννα Διαμαντοπούλου. Η κυρία Διαμαντοπούλου ανακοίνωσε επτά νέα μέτρα για τους διορισμούς εκπαιδευτικών, με κυριότερα την αλλαγή των κριτηρίων μοριοδότησής τους και τον «μηδενισμό» της προϋπηρεσίας. Είκοσι τέσσερις ώρες μετά τις ανακοινώσεις του υπουργού Εσωτερικών κ. Ι. Ραγκούση, το υπουργείο Παιδείας έλαβε τη «σκυτάλη» και ανακοίνωσε ότι καταργούνται όλοι οι πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών από τους οποίους γίνονταν προσλήψεις κατά 40% τα τελευταία χρόνια (κατά 60% γίνονταν από το ΑΣΕΠ). Παράλληλα εισάγεται ο θεσμός του «δόκιμου εκπαιδευτικού», που σημαίνει ότι κάθε δάσκαλος ή καθηγητής που προσλαμβάνεται θα περνάει μια διετία συστηματικής αξιολόγησης. Αν δεν κριθεί επαρκής, θα αναλαμβάνει άλλη θέση στο Δημόσιο (πιθανώς διοικητική) και θα χάνει τον τίτλο του εκπαιδευτικού.

Τα νέα μέτρα (με δεδομένο ότι κάνουν πράξη την έννοια της αξιολόγησης) προκάλεσαν τις έντονες αντιδράσεις των εκπαιδευτικών ομοσπονδιών της χώρας. Οι εκπρόσωποί τους μάλιστα απείλησαν με κινητοποιήσεις αντίστοιχες της περιόδου του κ. Γερ.Αρσένη στο υπουργείο Παιδείας, κατά τη διάρκεια της οποίας είχε παραλύσει η εκπαίδευση για μεγάλο χρονικό διάστημα λόγω της κατάργησης της επετηρίδας. Η Ομοσπονδία Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (ΟΛΜΕ) συζητεί το θέμα πιθανότατα σήμερα, ενώ η Διδασκαλική Ομοσπονδία Ελλάδος (ΔΟΕ) την ερχόμενη Τρίτη. Πάντως, η υπουργός Παιδείας κυρία Αννα Διαμαντοπούλου απάντησε χθες ότι «η καρδιά της εκπαίδευσης χτυπάει στην τάξη και χωρίς εκπαιδευτικούς η καρδιά αυτή παρουσιάζει αρρυθμίες». Με το υπάρχον σύστημα προσλήψεων και αποσπάσεων εκπαιδευτικών, είπε η κυρία Διαμαντοπούλου, κινδυνεύουμε από «καρδιακή ανακοπή». Η υπουργός ανακοίνωσε χθες ότι τα νέα μέτρα θα τεθούν σε τρίμηνη διαβούλευση μέσω Ιnternet και στη συνέχεια θα ψηφιστεί νόμος ώστε τον ερχόμενο Σεπτέμβριο να εφαρμοστεί το νέο σύστημα.

Να σημειωθεί ότι σήμερα περίπου 25.000-30.000 άτομα εντάσσονται στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων, για τους οποίους η κυρία Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι θα υπάρξουν μεταβατικές ρυθμίσεις. Οι πίνακες αυτοί έχουν συνταχθεί με κύριο κριτήριο την προϋπηρεσία. Ωστόσο, στην περίπτωση των δασκάλων οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έχουν ήδη εξαντληθεί και για την επόμενη σχολική χρονιά θα υπάρχουν υποψήφιοι μόνο μέσω των πινάκων αναπληρωτών. «Στην περίπτωση αυτή» έλεγαν χθες στο «Βήμα» πηγές από το υπουργείο Παιδείας «μην αποκλείετε το ενδεχόμενο διενέργειας έκτακτου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ ειδικά για εκπαιδευτικούς».

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:17:14 πμ

Αν ισχύσει από τον ερχόμενο σεπτέμβρη, ποια περίοδο εννοεί όταν λέει μεταβατική περίοδος??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:18:29 πμ

http://www.alfavita.gr/typos/t13_11_9_819.php

Eμένα μου αρέσει και το 3 . "Ούτε ένας εκπαιδευτικός δεν κρίθηκε ποτέ ακατάλληλος για διδασκαλία"
Λες και αυτός ήταν ο σκοπός. Και  θα κριθεί τώρα που θα διορίζεται με ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:24:13 πμ

Eπιτέλους!!!!! κατι σωστο! μονο με ΑΣΕΠ ολοι, τερμα στο να μετραμε μορια (ευτυχως γιατι μπερδευομουν τοσο καιρο, και τωρα ηρθε η κα.Διαμαντοπουλου και μου λεει: Μαρκος, μη στεναχωριεσαι και μη βαστας το κομιουτερακι....ηρθα για να σου κανω τη ζωη ευκολη!! δεν θα υπολογιζω τα μορια για διορισμο αλλα μονο για μετάθεση. Καλό ? Τρίκαλο.
κα.Διαμαντοπουλου μου, να ηξερες ποσο αγωνα εδωσα εδω στο pde και με ποσους πλακωθηκα για να γινει μια τετοια δικαιη ρυθμιση!!!
Πρασινος δεν ειμαι, Παναθηναικος ειμαι.

τελος, πόσο με γοητευει ο θεσμος του....επιθεωρητη !!!!
να ξερω ρε παιδι μου που βαδιζω, να μου πει τι κανω σωστο, τί λαθος, να γινω καλυτερος, "γηρασκω αει διδασκόμενος"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:54:49 πμ

Μην σκεφτεστε μονο τον εαυτο σας, υπαρχουν ανθρωποι που εχουν πτυχιο δεκαετιας -`90 και εχουν δυο τρια παιδια, πως θα δωσουν αυτοι οι ανθρωποι ΑΣΕΠ ,

ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΧΡΗΜΑΤΑ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΕΝΤΑΤΙΚΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ?
Θa τους πεταξουμε στο δρομο?
 
Ειμαι σιγουρη οτι η μεταβατικη περιοδος ,για την οποια μιλησε η Κ. Διαμαντοπουλου ,θα πρεπει να διαρκεσει , παραπανω απο ενα ετος, και η προιπηρεσια που εχουν μαζεψει αυτοι οι ανθρωποι ,να αναγνωριστει με τον τεος ή καποιον ειδικο νομο. Ο νεος νομος , για την θεσπιση του Ασεπ ως μοναδικο κριτηριο , ΘΕΛΩ να πιστευω οτι θα αφορα , μονο τους ΝΕΟΥΣ αποφοιτους ,με μηδενικα , μορια.
Οποιος εχει το παραμικρο μοριο προηπηρεσιας ,οπου με κοπο μαζεψε, θα πρεπει να διοριζεται με τον παλαιο νομοσχεδιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:04:37 πμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:54:49 πμ

Μην σκεφτεστε μονο τον εαυτο σας, υπαρχουν ανθρωποι που εχουν πτυχιο δεκαετιας -`90 και εχουν δυο τρια παιδια, πως θα δωσουν αυτοι οι ανθρωποι ΑΣΕΠ ,

ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΧΡΗΜΑΤΑ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΕΝΤΑΤΙΚΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ?
Θa τους πεταξουμε στο δρομο?
 
Ειμαι σιγουρη οτι η μεταβατικη περιοδος ,για την οποια μιλησε η Κ. Διαμαντοπουλου ,θα πρεπει να διαρκεσει , παραπανω απο ενα ετος, και η προιπηρεσια που εχουν μαζεψει αυτοι οι ανθρωποι ,να αναγνωριστει με τον τεος ή καποιον ειδικο νομο. Ο νεος νομος , για την θεσπιση του Ασεπ ως μοναδικο κριτηριο , ΘΕΛΩ να πιστευω οτι θα αφορα , μονο τους ΝΕΟΥΣ αποφοιτους ,με μηδενικα , μορια.
Οποιος εχει το παραμικρο μοριο προηπηρεσιας ,οπου με κοπο μαζεψε, θα πρεπει να διοριζεται με τον παλαιο νομοσχεδιο.

εσυ σκεφτεσαι μονο τον εαυτο σου. κατι που είναι λάθος πρεπει να παψει να ισχυει.σιγουρα για καποιους ειναι αδικο.
αλλά γιατι να φτασουμε και εμεις σε μεγαλη ηλικια και ακομη να ειμαστε εκτος σχολειου.αυτο ειναι το πιο σωστο αν θελουμε να γινει κατι πιο σωστο αλλιως θα διαιωνίζεται για παντα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:07:08 πμ

Επιτελους μια μεγαλη αδικια διορθωνεται.Η προυπηρεσια που καποιοι αποκτησανε στηνοντας λωλο
σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να ηταν κριτηριο προσαυξησης.
Κυρια Διαμαντοπουλου προχωρηστε ακαθεκτη. ΑΣΕΠ και μονο ΑΣΕΠ για να καταλαβετε και αυτους
που θα πανε για τον 5ο διαγωνισμο εχοντας 4 επιτυχιες στην πλατη.

ΥΓ Τα παιδια σας θα τα πληρωσω εγω?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:08:46 πμ

οφειλουμε να σκεφτουμε  τους χιλιαδες υποψηφιους που διαβαζουν,αγωνιουν,ξενυχτουν,παιδευονται,και οταν ερθει η ωρα να δωσουν ασεπ βλεπουν οτι οι θεσεις ειναι λιγες για να τακτοποιουνται οι ειδικες κατηγοριες και οι αναπληρωτες κλπ κλπ
δηλαδη, δεν καταλαβα ?..... οι υπολοιποι δεν εχουν δικαιωμα να δουλεψουν? τη στιγμη που εχουν παει καλα στον διαγωνισμο και να ερχεται ο αλλος με καποια μορια και να πηγαινει 3000 θεσεις πιο πανω απο σενα τη στιγμη που εγραψες καλυτερα απ'αυτον ?!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: xara.k στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:11:39 πμ

συγνώμη ρε παιδιά υπάρχουν και κάποιοι κλάδοι (πε 60 )που ότι μόρια έχουν μαζέψει τα έχουν μαζέψει από ασεπ..δεν υπάρχουν εκει ωρομίσθιοι πσδ και οαεδ...αυτοί δηλ οι άνθρωποι θα χάσουν τα δίκαια μόρια τους...αν είναι δυνατόν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:13:10 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:07:08 πμ

Επιτελους μια μεγαλη αδικια διορθωνεται.Η προυπηρεσια που καποιοι αποκτησανε στηνοντας λωλο
σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να ηταν κριτηριο προσαυξησης.
Κυρια Διαμαντοπουλου προχωρηστε ακαθεκτη. ΑΣΕΠ και μονο ΑΣΕΠ για να καταλαβετε και αυτους
που θα πανε για τον 5ο διαγωνισμο εχοντας 4 επιτυχιες στην πλατη.

ΥΓ Τα παιδια σας θα τα πληρωσω εγω?

οι αναπληρωτες δωσαν ασεπ και δε στησανε λωλο....
ντροπη σου...ελεος....λιγος σεβασμος....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: sissi στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:13:43 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:24:13 πμ

Eπιτέλους!!!!! κατι σωστο! μονο με ΑΣΕΠ ολοι, τερμα στο να μετραμε μορια (ευτυχως γιατι μπερδευομουν τοσο καιρο, και τωρα ηρθε η κα.Διαμαντοπουλου και μου λεει: Μαρκος, μη στεναχωριεσαι και μη βαστας το κομιουτερακι....ηρθα για να σου κανω τη ζωη ευκολη!! δεν θα υπολογιζω τα μορια για διορισμο αλλα μονο για μετάθεση. Καλό ? Τρίκαλο.
κα.Διαμαντοπουλου μου, να ηξερες ποσο αγωνα εδωσα εδω στο pde και με ποσους πλακωθηκα για να γινει μια τετοια δικαιη ρυθμιση!!!
Πρασινος δεν ειμαι, Παναθηναικος ειμαι.

τελος, πόσο με γοητευει ο θεσμος του....επιθεωρητη !!!!
να ξερω ρε παιδι μου που βαδιζω, να μου πει τι κανω σωστο, τί λαθος, να γινω καλυτερος, "γηρασκω αει διδασκόμενος"

ΠΕΣΤΑ ΡΕ ΜΑΡΚΟΟΟΟΟΟΟ!!!!!!ΚΑΙ ΓΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:16:58 πμ

Δεν σκεφτομαι τον εαυτο μου, δεν εχω ουτε παιδια ουτε πτυχιο 10 ετων , απλα δεν μπορουμε να κοροιδευουμε και να παιζουμε με το μελλον χιλιαδων συναδελφων, ελεος.... Ειμαι συγουρη οτι θα βρεθει μια  μεση λυση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:17:36 πμ

Ως επιτυχούσα στον τελευταίο ΑΣΕΠ θέλω να ισχύσει από ΣΕΠτέμβρη το μέτρο αυτό!

Γιατί να πάει χαμένη αυτή η επιτυχία μου;

Αλλά ας μας πει ΑΜΕΣΑ τί θα γίνει με την προυπηρεσία, έτσι ώστε να παραιτηθούμε από τα δυσπρόσιτα και τα σχολεία που είναι μακρυά από τον τόπο κατοικίας μας!! Μην χρεωνόμαστε άδικα και στο τέλος μας πει προυπηρεσία γιοκ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:18:03 πμ

Παράθεση από: doukissa στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:13:10 πμ

οι αναπληρωτες δωσαν ασεπ και δε στησανε λωλο....
ντροπη σου...ελεος....λιγος σεβασμος....

Εαν δεν εχεις λεφτα για βαζελινη να σου δωσω εγω απο τι φαινεται χρειαζεσαι κανενα τονο :P
Καταλαβαινω εχεις παιδια κτλ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:18:42 πμ

δεν θελω "μεση λυση"
ειμαι ριζοσπαστικος.....χαχα
απο αυτη τη στιγμη να μηδενιστουν τα "κοντερ" των μοριων για παλιους και νεους και στον επομενο ασεπ ολοι ισοι για μια σειρα στον πινακα για μονιμο διορισμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:27:32 πμ

παιιδια εγω δεν νομιζω να μηδενισει κανενα κοντερ απλα θα μπει προυποθεση διορισμου η προσληψης αναπληρωτη και ωρομισθιου η επιτυχια στον Ασεπ και απο αυτην την αποψη ειναι πολυ σωστο και δικαιο. Δεν γινεται καποοι να διινουν χρονια ασεπ και να ειναι εππιτυχοντες και σε καποιες περιφερεις να προσλαμβαννται ως ωρομισθιοι χωρις καν να εχουν διαγωνιστει σε Ασεπ? το θεωρειτε δικαιο? Αυτο που δεν μου αρεσε ειναι ο δοκιμος εκπαιδευτικος.Σωστό μεν αλλα οταν δινουμε Ασεπ και μας εξεταζουν εκει γιατι να εξεταζομαι και στην πρωτη διετια ως δοκιμος?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: youla στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:31:23 πμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:18:03 πμ

Θεωρω πολυ σωστα τα νέα μέτρα.

Μέσα στους πίνακες είναι πολλοί με βυσματικές προυπηρεσίες.

Και όσοι δεν είναι;;;

Δηλαδή, μαζί με τα ξερά να καούν και τα χλωρά;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: popai στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:33:45 πμ

Αφού θέλει η κα. Διαμαντοπούλου να φτιάξει ένα εκπαιδευτικό σύστημα σύμφωνα με την Ε.Ε. γιατί δεν φτιάχνει και τους μισθούς όπως είναι στην Ε.Ε. ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: youla στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:35:43 πμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:27:32 πμ

οταν δινουμε Ασεπ και μας εξεταζουν εκει γιατι να εξεταζομαι και στην πρωτη διετια ως δοκιμος?

Και καλά η διετία... το να δώσεις ΑΣΕΠ (ειδικά το γνωστικό) λίγους μήνες μετά το πτυχίο, τι σου λέει; Εντελώς σουρεάλ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:39:30 πμ

Παράθεση από: youla στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:31:23 πμ

Δηλαδή, μαζί με τα ξερά να καούν και τα χλωρά;;;[/b]

Να με συγχωρειται δεν υπαρχει προυπηρεσια αξιοκρατικη οπως θελετε να την εμφανισετε
μερικοι υποκριτικα.Αξιοκρατια ειναι το πτυχιο και ο βαθμος του γραπτου τερμα.Λυπαμαι
για ολους αυτους που μοχθησαν για την προυπηρεσια αλλα το εκαναν εκ του πονηρου
και για αυτο δεν μπορω να αισθανθω κανενα οικτο.Και οταν συμπληρωσουν μερικους ΑΣΕΠ
και θα πηγαινουν στο σπιτι και να βασανιζονται για βδομαδες γιατι δεν διαβασαν εκεινο και
εκεινο τοτε θα καταλαβουν για την απαθεια που δειχνουμε. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:45:21 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:39:30 πμ

Να με συγχωρειται δεν υπαρχει προυπηρεσια αξιοκρατικη οπως θελετε να την εμφανισετε
μερικοι υποκριτικα.Αξιοκρατια ειναι το πτυχιο και ο βαθμος του γραπτου τερμα.Λυπαμαι
για ολους αυτους που μοχθησαν για την προυπηρεσια αλλα το εκαναν εκ του πονηρου
και για αυτο δεν μπορω να αισθανθω κανενα οικτο.Και οταν συμπληρωσουν μερικους ΑΣΕΠ
και θα πηγαινουν στο σπιτι και να βασανιζονται για βδομαδες γιατι δεν διαβασαν εκεινο και
εκεινο τοτε θα καταλαβουν για την απαθεια που δειχνουμε. ;D

Κάτσε ρε συ, δηλαδή όποιος έδωσε ΑΣΕΠ, έγραψε καλά αλλά δεν διορίστηκε και πήγε ωρομίσθιος/αναπληρωτής, δεν απέκτησε την προυπηρεσία του αξιοκρατικά;;;;; Μήπως αναφέρεσαι σε ΠΔΣ κλπ; Μην τους βάζουμε όλους στο ίδιον τουρβά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:52:16 πμ

αυτοι που έχουν προυπηρεσία κ επιτυχία ασεπ είναι εκατοντάδες για να μη πω χιλιάδες σε κάποιους κλάδους όπως στον πε 02..
αν το μεταβατικό στάδιο διαρκέσει 1-2 χρόνια είναι πρακτικά αδύνατο να απορροφηθούν όλοι αυτοι..
η διαφωνία έγκειται στο ότι εμεις που έχουμε χρονάκια στην πλάτη μας, χάσαμε στο παρά πεντε το διορισμό με επετηρίδα γτ ξαφνικά καταργήθηκε κ δεν υπήρξε καμμιά ρυθμιση μεταβατική, χάσαμε το διορισμο μέσω ασεπ κ ας ήμασταν πολλοι στους διοριστέους γτ ξαφνικά το 2002 αλλάζουν τα ποστοστά κ παίρνουν περισσότερους απο ενιαιο πίνακα, χάνουμε κ τώρα πάλι αν κ έχουμε φάει τους δρόμους κ τις ταλαιπωρίες τοσων χρόνων στη μάπα για να μαζέψουμε κανένα μόριο κ να προστεθεί στον πίνακα του ασεπ...έλεος πια!!!
δεν μπορεί σε μια χωρα μέσα σε 10 χρόνια να χει αλλάξει το σύστημα διορισμών 3-4 φορές κ όποιον πάρει ο χαρος!! κάθε αλλαγή που ο καθένας κάνει αβασάνιστα - γτ κάθε υπουργός θέλει να το παιξει μεταρρυθμιστής- έχει κόστος ανθρώπινο απο πίσω!! ας καθιερώσουν το ασεπ να μην υπάρχουν εκατο πίνακες - εγώ υπερ είμαι κ θα μουν κ διορισμένη αν ίσχυε αυτο- αλλά ας φροντίσουν να εξασφαλίσουν τα δικαιώματα όσων τόσα χρόνια είχαν κ πάλευαν με άλλα δεδομένα...
 
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:54:33 πμ

Συμφωνώ με την iole και την Georgia s. Καρατομηθήκαν με την κατάργηση της επετηρίδας πολλοί νέοι συνάδελφοι με όνειρα και σχέδια ζωής. Όσοι επέζησαν είδαν τα όνειρά τους να ξαναζωντανεύουν με τις κάθε λίγο αναρτήσεις νέων πινάκων(καμία ευθύνη δε φέρουν οι ίδιοι γι'αυτό)και τώρα όσοι από αυτούς(μετά από τόσο τρέξιμο και τόσους ΑΣΕΠ)ήλπιζαν σε κάτι, δέχονται την τελική βολή.Αλλά τι τα γράφω και τα ξαναγράφω είναι ολοφάνερο και εκεί βασίζονται οι εκάστοτε κυβερνόντες πως στον κλάδο μας επικρατεί ο νόμος της ζούγκλας και της μη συναδελφοσύνης.Πριν ευνοήθηκαν κάποιοι άλλοι, πολλές φορές, εις βάρος άλλων,τώρα θα ευνοηθούν άλλοι που κομπάζουν και επαίρονται.Πάντα θα υπάρχουν όμως οι αδικημένοι(για πολλοστή φόρα σε αρκετές περιπτώσεις)για τους οποίους πρέπει να ενδιαφερθούμε  και όχι ο καθένας να κοιτάει τον εαυτό του.Μόνο έτσι θα προχωρήσουμε μπροστά σαν κλάδος,διαφορετικά θα αγόμαστε και θα φερόμαστε όπου η εκάστοτε εξουσία θέλει.Και ας μη ξεχνάμε κάτι που ίσως θα απασχολήσει κάποια στιγμή πολλούς από εμάς ''εκεί που είσαι ήμουνα (αυτό για όσους αναφέρονται συνεχώς στα νιάτα)κι εδώ που είμαι θα 'ρθεις''μιας  και ''έχει ο καιρός γυρίσματα''.Αυτό που θα μας βοηθήσει πραγματικά όλους μας είναι να σκεφτόμαστε και να ενεργούμε ''όλοι για έναν και ένας για όλους''διαφορετικά το ξανάγραψα είμαστε άξιοι της μοίρας μας.Συγνώμη, αν στενοχώρησα πολλούς,όμως βλέπω κάθε φορά(είτε με τον ένα είτε με τον άλλο τρόπο) τίποτε δε γίνεται προς όφελος όλων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: GIDA στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:55:35 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:18:42 πμ

δεν θελω "μεση λυση"
ειμαι ριζοσπαστικος.....χαχα
απο αυτη τη στιγμη να μηδενιστουν τα "κοντερ" των μοριων για παλιους και νεους και στον επομενο ασεπ ολοι ισοι για μια σειρα στον πινακα για μονιμο διορισμο.

ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΟΣ ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΙΣΟΠΕΔΩΤΙΚΟΣ  και τα "κοντερ" γραφουν για κάποιο λόγο που μείς ορίζουμε (κράτος δικαίου με διάρκεια και συνέχεια και όχι με αποσπασματικές κινήσεις διάλυσης)
συμφωνω παρά ταυτα με τις δηλώσεις της υπουργού για αξιοκρατία και ΑΣΕΠ ΑΛΛΆ ΌΧΙ ΜΕ ΤΗΝ ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ τύπου ΑΡΣΕΝΗ(τη θυμόσαστε ή δεν είχατε γεννηθεί; ) επομένως  ΑΣΕΠ  αλλά ο μηδενισμός των ¨κοντερ¨ βάναυσος άδικος και δίκαια να δοθεί μία συγκεκριμένη και οριοθετημενη χρονικα περίοδος για όσους έχουν συγκεκριμένη προϋπηρεσία  ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ και οι οποιοι πίστεψαν στη συνέχεια ενός κράτους με νόμους και όχι με αναξιοκρατία
αυτοί μάλιστα που έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ και ήδη συμπληρώνουν ορισμένους μηνες (ας δουμε πόσοι θα είναι αυτοί οι μήνες) νομίζουν ότι με αίσθημα το λίγοτερο ευθύνης και αξιοκρατίας δεν μπορουν να ¨τσουβαλιαστούν " όπως επί ΑΡΣΕΝΗ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:55:43 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:39:30 πμ

Παράθεση από: youla στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:31:23 πμ

Δηλαδή, μαζί με τα ξερά να καούν και τα χλωρά;;;[/b]

Να με συγχωρειται δεν υπαρχει προυπηρεσια αξιοκρατικη οπως θελετε να την εμφανισετε
μερικοι υποκριτικα.Αξιοκρατια ειναι το πτυχιο και ο βαθμος του γραπτου τερμα.Λυπαμαι
για ολους αυτους που μοχθησαν για την προυπηρεσια αλλα το εκαναν εκ του πονηρου
και για αυτο δεν μπορω να αισθανθω κανενα οικτο.Και οταν συμπληρωσουν μερικους ΑΣΕΠ
και θα πηγαινουν στο σπιτι και να βασανιζονται για βδομαδες γιατι δεν διαβασαν εκεινο και
εκεινο τοτε θα καταλαβουν για την απαθεια που δειχνουμε. ;D

κι εγώ λυπάμαι για όσα διαβάζω..σου είπε κανείς ότι αυτοι που εχουν προυπηρεσία δεν έχουν διαβάσει ή δεν εχουν περάσει ασεπ;;;
πολύ επιφανειακά τα αντιμετωπίζετε τα πράγματα :(
κ μη χαίρεστε γτ αν κάθε 3 χρόνια αλλάζει το σύστημα πρόσληψης όπως΄γίνεται μέχρι τώρα κάποια στιγμή θα είστε εσεις στη θέση όσων αδικούνται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mona στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:55:50 πμ

[Να με συγχωρείς,εγώ και πολλοί σαν εμένα, διαβάσαμε σαν μ.....ς ,ξενύχτησα, ζορίστηκα με δουλειές και τέτοια, όχι μία αλλά τρεις φορές, επιτυχούσα και τις τρεις, και έφυγα αναπληρώτρια στου διαόλου το κέρατο,και τίποτα δε μου χαρίστηκε,και μου λες οτι αν η προυπηρεσία μηδενιστει σ'αυτές τις περιπτώσεις σ'αφήνει αδιάφορη και απαθή;;;;;;;;;;;;;Δεν είμαστε καλά.....................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: kriskris στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:59:41 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:39:30 πμ

Παράθεση από: youla στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:31:23 πμ

Δηλαδή, μαζί με τα ξερά να καούν και τα χλωρά;;;[/b]

Να με συγχωρειται δεν υπαρχει προυπηρεσια αξιοκρατικη οπως θελετε να την εμφανισετε
μερικοι υποκριτικα.Αξιοκρατια ειναι το πτυχιο και ο βαθμος του γραπτου τερμα.Λυπαμαι
για ολους αυτους που μοχθησαν για την προυπηρεσια αλλα το εκαναν εκ του πονηρου
και για αυτο δεν μπορω να αισθανθω κανενα οικτο.Και οταν συμπληρωσουν μερικους ΑΣΕΠ
και θα πηγαινουν στο σπιτι και να βασανιζονται για βδομαδες γιατι δεν διαβασαν εκεινο και
εκεινο τοτε θα καταλαβουν για την απαθεια που δειχνουμε. ;D

Έδωσα 2φορές Ασεπ και στους 2με επιτυχία αλλά δεν είμαι μόνιμη....δουλευω 2 χρόνια αναπληρώτρια σαν νηπιαγωγός  και περιμενω πως και πως να μονιμοποιηθώ.Νομίζεις πως δεν ειμαι αξιοκρατικη?????? Βλέπεις να έχω μπει από κανένα παράθυρο????Μην τα βάζουμε όλα μάζι.....μην τρελαθούμε κιόλας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: SAKIS1971 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:00:17 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:39:30 πμ

Παράθεση από: youla στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:31:23 πμ

Δηλαδή, μαζί με τα ξερά να καούν και τα χλωρά;;;[/b]

Να με συγχωρειται δεν υπαρχει προυπηρεσια αξιοκρατικη οπως θελετε να την εμφανισετε
μερικοι υποκριτικα.Αξιοκρατια ειναι το πτυχιο και ο βαθμος του γραπτου τερμα.Λυπαμαι
για ολους αυτους που μοχθησαν για την προυπηρεσια αλλα το εκαναν εκ του πονηρου
και για αυτο δεν μπορω να αισθανθω κανενα οικτο.Και οταν συμπληρωσουν μερικους ΑΣΕΠ
και θα πηγαινουν στο σπιτι και να βασανιζονται για βδομαδες γιατι δεν διαβασαν εκεινο και
εκεινο τοτε θα καταλαβουν για την απαθεια που δειχνουμε. ;D

ΟΧΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΥΓΧΩΡΟΥΜΕ ΕΧΩ ΠΤΥΧΙΟ ΑΠΟ ΤΟ 95 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 4 ΑΣΕΠ ΚΑΤΑΦΕΡΑ ΝΑ ΕΧΩ 18 ΜΟΡΙΑ ΦΕΤΟΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΡΙΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΑΠΟΙΟ ΦΩΣ ΣΤΟ ΤΟΥΝΕΛ ΚΑΙ ΘΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣ ΕΣΥ ΓΙΑ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΚΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ ;; ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕΝ ΠΑΣ ΚΑΛΑ ΕΙΣΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ΝΑ ΜΑΣ ΣΥΓΧΩΡΕΙΣ.........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:01:18 πμ

Χθες το βραδυ βγηκε στα καναλια ο Προεδρος των δασκαλων, ο Μπρατης και ειπε πως δεν θα επιτρεψει να μη διοριζονται οι δασκαλοι απο τους πινακες.Ειμαι σιγουρη πως για τους δασκαλους θα γινει εξαιρεση, παντα οτι διεκδικουν τον περνουν.Για τους καθηγητες φυσικα ουτε λογος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:02:59 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:57:16 πμ

Εισαι κλεφτης και ασε την υποκρισια της δηθεν αξιοκρατιας στην επιλογη οταν εχει γνωριμιες συγγενειες ρουσφετια.Καποια πρεπει να σας πει την αληθεια στα μουτρα.

Δεν κατάλαβα, γυρίσαμε όλη την Ελλάδα για να μαζέψουμε κάποια μόρια μακριά από τις οικογένειες μας και είμαστε "κλέφτες" επειδή δεν δώσαμε σε έναν διαγωνισμό που στο κάτω κάτω δεν είναι και αδιάβλητος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:04:06 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:57:16 πμ

Κοιταξε αδικιες θα υπαρξουν οπως υπαρχουν και με τους αναπληρωτες που διοριζονται χωρις κανενα ΑΣΕΠ.(Αυτο το κανεις γαργαρα)
Προσωπικα για μενα δεν υπαρχουν χλωρα και ξερα.Οταν πας για προυπηρεσια το κανεις για να εκμεταλευτεις
το παραθυρακι πατοντας αλλους που αγωνιζονται χρονια και εχουν 3+ επιτυχιες .
Εισαι κλεφτης και ασε την υποκρισια της δηθεν αξιοκρατιας στην επιλογη οταν εχει γνωριμιες συγγενειες ρουσφετια.
Καποια πρεπει να σας πει την αληθεια στα μουτρα.

καλά τα πιστεύεις όσα λες;; ξέρεις πόσοι άνθρωποι έχουν παει αναπληρωτές με τα μόρια του ασεπ;;;;
πραγματικά ή δεν τα ξέρεις όλα αυτά κ μιλάς έτσι λόγω άγνοιας ή απλώς είσαι εμπαθής..ελπίζω το πρώτο..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: gatopardaki στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:05:38 πμ

συγνώμη αλλά ο kbazar έχει δίκιο!Καλό θα ειναι να μη σκεφτόμαστε μόνο το τομάρι μας!Τον κόσμο και τους αδιόριστους συναδέλφους που λόγω μεταρρύθμισης Αρσένη μείναν εκτός εκπαιδευσης δεν τους σκέφτεται κανείς??Το οτι αυτοι οι άνθρωποι μπορει να μην πέρασαν στον Ασεπ δε το συλλογίζεστε??Η μόνο  αυτοί που πέτυχαν ειναι οι άξιοι και οι ικανοι και οι άλλοι που για λίγο έμειναν έξω ειναι οι άχρηστοι???
Και όσον αφορά τα βύσματα και τους βυσματίες ποιος μας εγγυάται πως κάποιοι από τους επιτυχόντες δεν είναι βυσματα τρελά??Μην τα ισοπεδώνουμε όλα λοιπόν γιατι και για τον διαβόητο Ασεπ πολλά εχουν ακουστεί

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nickolas στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:10:40 πμ

Θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση στους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι ο ΑΣΕΠ είναι το μόνο αξιοκρατικό μέσο διορισμού.

Κάθομαι και διαβάζω δύο χρόνια και προετοιμάζομαι καταλλήλως να πάω να γράψω, να περάσω και να διοριστώ. Και εκείνες τις μέρες τυχαίνει να είμαι άρρωστος ή να είμαι στο νοσοκομείο (λόγω σοβαρού προβλήματος υγείας εισάγομαι αρκετά συχνά) και είτε δεν πάω να γράψω είτε πάω και δεν γράφω καλά.
Τι γίνεται τότε? Πάνε χαμένα δύο χρόνια και ετοιμάζομαι για τον επόμενο ΑΣΕΠ σε δύο χρόνια? Φτου και από την αρχή δηλαδή? Δεν είναι λίγο άδικο να εξαρτιέται η ζωή μας από ένα Σαββατοκύριακο και το οποίο έρχεται κάθε δύο χρόνια? Και σαν εμένα υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:12:22 πμ

Λοιπον σας καταλαβαινω αλλα
1)Η προυπηρεσια που αποκτησατε δεν στηριζεται σε αξιοκρατικα κριτηρια.
2)Εκμεταλευστε το παραθυρακι του 40% χωρις καμια ντροπη.
Σας ευχομαι οτι το καλυτερο αλλα βασικα ειστε κλεφτες , υποκριτες και βαθυτατα συμβιμβασμενοι με το πλιατσικο.

Την καλημερα μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:13:27 πμ

Παράθεση από: nickolas στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:10:40 πμ

Θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση στους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι ο ΑΣΕΠ είναι το μόνο αξιοκρατικό μέσο διορισμού.

Κάθομαι και διαβάζω δύο χρόνια και προετοιμάζομαι καταλλήλως να πάω να γράψω, να περάσω και να διοριστώ. Και εκείνες τις μέρες τυχαίνει να είμαι άρρωστος ή να είμαι στο νοσοκομείο (λόγω σοβαρού προβλήματος υγείας εισάγομαι αρκετά συχνά) και είτε δεν πάω να γράψω είτε πάω και δεν γράφω καλά.
Τι γίνεται τότε? Πάνε χαμένα δύο χρόνια και ετοιμάζομαι για τον επόμενο ΑΣΕΠ σε δύο χρόνια? Φτου και από την αρχή δηλαδή? Δεν είναι λίγο άδικο να εξαρτιέται η ζωή μας από ένα Σαββατοκύριακο και το οποίο έρχεται κάθε δύο χρόνια? Και σαν εμένα υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις...

Συμφωνώ! Ας κάνουν το διαγωνισμό κάθε χρόνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: GIDA στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:21:24 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:12:22 πμ

Λοιπον σας καταλαβαινω αλλα
1)Η προυπηρεσια που αποκτησατε δεν στηριζεται σε αξιοκρατικα κριτηρια.
2)Εκμεταλευστε το παραθυρακι του 40% χωρις καμια ντροπη.
Σας ευχομαι οτι το καλυτερο αλλα βασικα ειστε κλεφτες , υποκριτες και βαθυτατα συμβιμβασμενοι με το πλιατσικο.

Την καλημερα μου.

1. οσοι απέκτησαν προϋπηρεσια μέσω ΑΣΕΠ είναι αναξιοκρατική;  ! διαφωτισε μας σε ικετεύω την έννοια της αξιοκρατίας, όπως την αντιλαμβάνεσαι
2. παραθυράκι ο νόμος 40% της πολιτείας;   ΚΑΛΟ!!!!!!!
3. ΠΛΙΑΤΣΙΚΟ και υποκρισια δεν συμβαδίζουν με όσους έχουν επιτυχίες ΑΣΕΠ και δουλεύουν ΒΑΣΕΙ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΕΠΙΤΥΧΙΩΝ αλλά με ριζοσπάστες και ρηξικέλευθους, όπως θέλουν να ονομάζονται όσοι επαγγέλονται την πληρη ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ στο όνομα μιας δηθεν αξιοκρατίας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:25:49 πμ

ΤΕΛΙΚΑ Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΠΕΤΥΧΕ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΣΑ ΗΘΕΛΕ ΧΘΕΣ...Η ΔΙΧΟΝΟΙΑ ΚΑΙ Ο ΔΙΧΑΣΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΟΥΣ ΚΛΑΔΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ΜΕ ΜΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΜΙΑΣ ΩΡΑΣ...ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: youla στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:25:59 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:12:22 πμ

Λοιπον σας καταλαβαινω αλλα
1)Η προυπηρεσια που αποκτησατε δεν στηριζεται σε αξιοκρατικα κριτηρια.

Πτυχίο με 8.04, μεταπτυχιακό στην Αγγλία (όχι κολλέγια κλπ), σεμινάρια και άλλα, δουλειά και δύο παιδιά μαζί, ΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟΣ ΡΕ ΦΙΛΕ; Kαι όλα αυτά με το σταυρό στο χερι.. γιατί αν γλείφαμε, θα είχαμε διοριστεί τωρα...

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:12:22 πμ

2)Εκμεταλευστε το παραθυρακι του 40% χωρις καμια ντροπη.

Ποιο "παράθυρο", όταν άφησα καλοπληρωμένη δουλειά γιατί με κάλεσαν ωρομίσθια, και το έκανα με βάση τα ισχύοντα τότε; Γιατί αλλάζουν ξαφνικά το σύστημα; Να αλλάξει πάλι του χρόνου, να δούμε τι θα λες τότε. Να υπάρχει κάτι ΣΤΑΘΕΡΟ να προγραμματίσει ο καθένας τη ζωή του, αυτό ζητάμε.

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:12:22 πμ

Σας ευχομαι οτι το καλυτερο αλλα βασικα ειστε κλεφτες , υποκριτες και βαθυτατα συμβιμβασμενοι με το πλιατσικο.

Αν με λες "κλέφτη και υποκριτή" , πες το στα παιδάκια που κάθε Ιούνιο που "απολύομαι" ως ωρομίσθια με παρακαλούν "κυρία, θα σας έχουμε και του χρόνου;"... και μία διευθυντρια στο σχολείο που ήμουν μου είπε "είσαι εξαιρετική, δεν ειχαμε ποτέ αλλη σαν εσένα, μακάρι να μπορούσα να ζητήσω ειδικά εσένα από τη διευθυνση". Ε ΝΑΙ, ΕΙΜΑΙ ΠΕΡΗΦΑΝΗ ΓΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΩ ΜΕ 350 ΕΥΡΩ ΤΟ ΜΗΝΑ, εχω προσφέρει πολλά σε πολύ κόσμο (μαθητές, διευθυντές και δασκάλους) και είναι ΑΔΙΚΟ να τα ισοπεδώνουν όλα τώρα.

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:12:22 πμ

Την καλημερα μου.

Η καλή μέρα από το πρωί φαίνεται... Παρασκευή και 13...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:29:04 πμ

Εάν κατά τις αλλαγές του Αρσένη και ύστερα υπήρχε μόνο ένας τρόπος διορισμού όλα θα ήταν καλλίτερα. Οι αδικίες θα ήταν για όσους έτυχαν σε εκείνη την περίοδο. Όσο όμως συντρέχουν 2 ή περισσότεροι τρόποι διορισμού τότε είναι λογικό ο καθένας να ψάχνει τον βολικότερο σε αυτόν(ή τον λες ΑΣΕΠ ή προϋπηρεσία).
ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ.
Να μην αφήνεις παράθυρα, ελπίδες, ή πέστε το όπως θέλετε ώστε να σκεφτόμαστε θα διοριστώ έτσι; ή έτσι;
Στην παρούσα φάση καλό είναι να υπάρξει μια μακροχρόνια περίοδος ίσως και 8 έτη ώστε να διορισθούν όλοι από τους πίνακες (με κάποια ποσόστωση) και ταυτόχρονα και ΑΣΕΠ.
ΑΣΕΠ μόνο διορισμοί όχι πάρτε μόρια και μπείτε στους πίνακες.
Με το πέρας της περιόδου αυτής ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nickolas στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:29:54 πμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:13:27 πμ

Παράθεση από: nickolas στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:10:40 πμ

Θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση στους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι ο ΑΣΕΠ είναι το μόνο αξιοκρατικό μέσο διορισμού.

Κάθομαι και διαβάζω δύο χρόνια και προετοιμάζομαι καταλλήλως να πάω να γράψω, να περάσω και να διοριστώ. Και εκείνες τις μέρες τυχαίνει να είμαι άρρωστος ή να είμαι στο νοσοκομείο (λόγω σοβαρού προβλήματος υγείας εισάγομαι αρκετά συχνά) και είτε δεν πάω να γράψω είτε πάω και δεν γράφω καλά.
Τι γίνεται τότε? Πάνε χαμένα δύο χρόνια και ετοιμάζομαι για τον επόμενο ΑΣΕΠ σε δύο χρόνια? Φτου και από την αρχή δηλαδή? Δεν είναι λίγο άδικο να εξαρτιέται η ζωή μας από ένα Σαββατοκύριακο και το οποίο έρχεται κάθε δύο χρόνια? Και σαν εμένα υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις...

Συμφωνώ! Ας κάνουν το διαγωνισμό κάθε χρόνο.

Θα είναι εύκολο να γίνεται κάθε χρόνο? Εδώ γίνεται κάθε δύο χρόνια και φέτος μπήκε Νοέμβριος και βγάλανε τα προσωρινά αποτελέσματα για τις τεχνικές ειδικότητες! Σκέψου πότε θα διοριστούνε και πότε θα μπούνε σε τάξη να διδάξουν! Αν είναι ικανοί να διεξάγουν κάθε χρόνο διαγωνισμό καλώς, αλλά στην Ελλάδα δεν νομίζω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:30:46 πμ

και ποιος αξιώνει ως καλό καθηγητή αυτόν που γράφει καλά σ' ένα ΣΚ και διορίζεται χωρίς εμπειρία και χωρίς να μπορεί να κρατήσει ένα τμήμα; ο ΑΣΕΠ έγινε για να κρίνει τον καλό από τον κακό; τον γνώστη από τον αδαή; ή μήπως για να μας σπείρει τη διχόνοια; οι παλιοί και οι καινούργιοι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: youla στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:32:53 πμ

Παράθεση από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:30:46 πμ

ο ΑΣΕΠ έγινε για να κρίνει τον καλό από τον κακό; τον γνώστη από τον αδαή; ή μήπως για να μας σπείρει τη διχόνοια; οι παλιοί και οι καινούργιοι;

Ακριβώς... Διαίρει και βασίλευε... Γιατί αν είμαστε ενωμένοι μπορούμε να διεκδικούμε πολλά, ενώ έτσι θα μας "ρυθμίζει" και θα μας "αναμορφώνει" ο κάθε υπουργός παιδείας χωρίς να συναντά καμία οργανωμένη αντίδραση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:33:41 πμ

Παράθεση από: nickolas στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:29:54 πμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:13:27 πμ

Παράθεση από: nickolas στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:10:40 πμ

Θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση στους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι ο ΑΣΕΠ είναι το μόνο αξιοκρατικό μέσο διορισμού.

Κάθομαι και διαβάζω δύο χρόνια και προετοιμάζομαι καταλλήλως να πάω να γράψω, να περάσω και να διοριστώ. Και εκείνες τις μέρες τυχαίνει να είμαι άρρωστος ή να είμαι στο νοσοκομείο (λόγω σοβαρού προβλήματος υγείας εισάγομαι αρκετά συχνά) και είτε δεν πάω να γράψω είτε πάω και δεν γράφω καλά.
Τι γίνεται τότε? Πάνε χαμένα δύο χρόνια και ετοιμάζομαι για τον επόμενο ΑΣΕΠ σε δύο χρόνια? Φτου και από την αρχή δηλαδή? Δεν είναι λίγο άδικο να εξαρτιέται η ζωή μας από ένα Σαββατοκύριακο και το οποίο έρχεται κάθε δύο χρόνια? Και σαν εμένα υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις...

Συμφωνώ! Ας κάνουν το διαγωνισμό κάθε χρόνο.

Θα είναι εύκολο να γίνεται κάθε χρόνο? Εδώ γίνεται κάθε δύο χρόνια και φέτος μπήκε Νοέμβριος και βγάλανε τα προσωρινά αποτελέσματα για τις τεχνικές ειδικότητες! Σκέψου πότε θα διοριστούνε και πότε θα μπούνε σε τάξη να διδάξουν! Αν είναι ικανοί να διεξάγουν κάθε χρόνο διαγωνισμό καλώς, αλλά στην Ελλάδα δεν νομίζω....

Ας βάλουν μόνο multiple choice για να διορθώνονται μέσω υπολογιστή. Έτσι θα υπάρχουν και αντικειμενικοί βαθμοί!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:34:00 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:25:49 πμ

ΤΕΛΙΚΑ Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΠΕΤΥΧΕ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΣΑ ΗΘΕΛΕ ΧΘΕΣ...Η ΔΙΧΟΝΟΙΑ ΚΑΙ Ο ΔΙΧΑΣΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΟΥΣ ΚΛΑΔΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ΜΕ ΜΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΜΙΑΣ ΩΡΑΣ...ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ

Συμφωνώ απόλυτα.       ΝΕΟΙ    VS   ΠΑΛΑΙΟΙ
                            ΑΣΕΠΗΤΕΣ  VS ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΑΚΙΔΕΣ
                                   ΑΞΙΟΙ  VS   ΑΝΑΞΙΟΙ
Θα κυκλοφορήσει και σε παιχνίδι του playstation

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:36:08 πμ

δεν κατάφερε να μας διαιρέσει...είμαστε διαιρεμένοι....καλό θα είναι να μην γινόμαστε και αλήτες όμως εξαιτίας της ανωριμότητας ή του εγωισμού μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: karavolias στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:36:23 πμ

Παράθεση από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:30:46 πμ

και ποιος αξιώνει ως καλό καθηγητή αυτόν που γράφει καλά σ' ένα ΣΚ και διορίζεται χωρίς εμπειρία και χωρίς να μπορεί να κρατήσει ένα τμήμα; ο ΑΣΕΠ έγινε για να κρίνει τον καλό από τον κακό; τον γνώστη από τον αδαή; ή μήπως για να μας σπείρει τη διχόνοια; οι παλιοί και οι καινούργιοι;

δεν έχετε καταλάβει ακόμα γιατί γίνονται όλα αυτά ακόμα. το κράτος δεν έχει λεφτά πια,ότι πληρώνει είναι με δανεικά από δω και πέρα.όλα αυτά περί ασέπ είναι για να λιγοστεύουν οι διορισμοί σε όλο το δημόσιο γιατί απλά δεν υπάρχουν τα λεφτά να πληρώνουν όλο το κόσμο.μακάρι να μπορούσαν να βολευτούν όλοι, κι αυτοί με μεταπτυχιακά και αυτοί με προϋπηρεσία. δυστυχώς έρχονται δύσκολα χρόνια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:40:15 πμ

Ελάτε την Κυριακή 15/11 στη συνέλευση της "Πρωτοβουλίας Ωρομισθιων Εκπαιδευτικών", 11πμ στο Εργατικό Κέντρο Θεσσαλονίκης

http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)

(σημείωση: η ανακοίνωση για τη συνέλευση προηγήθηκε της συνέντευξης διαμαντοπούλου)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:40:47 πμ

καλημέρα και από εμένα,έχω μηδενική προυπηρεσία και προφανώς η μονδική λύση θα είναι ο επόμενος ΑΣΕΠ ,αυτό όμως δε σημαινει ότι επειδή εγώ αποφοίτησα πέρυσι πρέπει ο κλάδος μου να υποστεί τέτοιες ισοπεδωτικές αλλαγές !!!!!!Συμφωνω ΑΣΕΠ και πάλι ΑΣΕΠ αλλά πώς είναι δυνατον να βγαίνει ο/η εκάστοτε υπουργός να διαγραφει ,νάλλάζει ,να ορίζει ..και τόσος κοσμος τώρα δλδ τί θα κάνει ;θα καθησει στα 40 να διαβάσει,καποιος δε θα πρεπε να μεριμνήσει γι αυτούς;Τώρα θυμηθήκανε έτος αξιολόγησης; το γεγονος ότι θα πεθάνουμε στην έδρα δεν το σκέφτονται ;;;Και τί είναι πια οι καθηγητές ;εκπαιδευτικοι δεύτερης κατηγορίας ;;;εξετάσεις στις εξετάσεις και πάλι εξετάσεις ;μείωσε εισακτέους ,μην ιδύεις τη μια φιλοσοφική μετα την άλλη ,σταμάτα να μοιράζεις ψεύτικες ελπίδες και μέτα έλα και ναι κάνε και συ για μια ακόμα φορα τις αλλαγες σου .Δηλαδη΄τα λύσαμε όλα στο Ελλαδιστάν και μονο οι καθηγητές μας φταίνε !!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: fragy στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:41:42 πμ

Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω εξ αρχής οτι προσωπικά το νέο σύστημα με βολεύει. Είμαι Π60, έδωσα μόλις τελείωσα την σχολή, έχω άριστο πτυχίο και αν δεν έπαιρναν άτομα πίνακες αναπληρωτών θα είχα φύγει ήδη για κάποιο νησάκι. Ανέβηκα σχεδόν 2.500 θέσεις λόγω αναπληρωτών.
Παρόλα αυτά, θεωρώ 100% δίκαιο να μονιμοποιούνται άτομα που είναι επιτυχόν σε προηγούμενους ΑΣΕΠ και να προσμετρούνται μόρια απο αναπλήρωση, προηγούμενους ασεπ και οικογένειες. Δεν αποκτήθηκαν με βύσματα αλλά με κόπο, το να είσαι επιτυχόν σε 3 διαγωνισμούς δεν μπορείς να το κάνεις τυχαία. Σημαίνει οτι αξίζεις. Εξάλλου την επόμενη φορά θα έχω και εγω επιπλέον μόρια απο τον ασεπ που έδωσα τώρα. Εκεί που είσαι θα έρθω ;). Δεν θα λάβω υπόψην μου την ξενιτιά γιατί είναι μέσα στο παιχνίδι αλλά ας σκεφτούμε και τα άτομα που έχουν 1002 υποχρεώσεις....δεν είναι εύκολο γι'αυτούς. Τα βύσματα που πρέπει να σταματήσουν είναι οι μεταθέσεις...εκεί πέφτει πολύ βύσμα και νέα άτομα βρίσκονται να δουλεύουν δίπλα στο σπίτι τους και άτομα με οικογένειες στην άλλη άκρη της χώρας.
Τυχαίνει να ξέρω απο πρώτο χέρι οτι είναι δύσκολα και ιδιαίτερα ψυχοφθόρα τα μπες-βγες σε νοσοκομεία. Ίσως μια καλή λύση θα ήταν σε τέτοιες περιπτώσεις να γίνονται επαναληπτικοί διαγωνισμοί, με τελείως διαφορετικά θέμτα αλλά του ίδιου επιπέδου ώστε όσοι δεν μπόρεσαν να πάνε, να δώσουν άλλη μέρα. Όπως γίνεται στις εξετάσεις του σχολείου. Αυτό όμως το λέω με κάθε επιφύλαξη γιατί είναι δύσκολα τα ισάξια θέματα. Σε καμία περίπτωση όμως δεν θα ήθελα εξτρά μοριοδότηση για τέτοια θέματα. Κάθε άλλο..θα μπορούσαν να έχουν λιγότερα μόρια π.χ. μια μείωση της τάξης 3% των μορίων τους γιατί έγραψαν αργότερα και γνωρίζοντας το επίπεδο ήταν ασεπ κάθε 1 χρόνο όπως προαναφέρθηκε. Επισημαίνω οτι μιλάω επιφυλακτικά. Γενικά όμως θεωρώ οτι σίγουρα πρέπει να ληφθεί κάποιο μέτρο για αυτές τις περιπτώσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:42:11 πμ

[quote author=ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ      ΝΕΟΙ    VS   ΠΑΛΑΙΟΙ
                            ΑΣΕΠΗΤΕΣ  VS ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΑΚΙΔΕΣ
                                   ΑΞΙΟΙ  VS   ΑΝΑΞΙΟΙ
Θα κυκλοφορήσει και σε παιχνίδι του playstation
[/quote]
++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:43:39 πμ

Παράθεση από: karavolias στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:36:23 πμ

Παράθεση από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:30:46 πμ

και ποιος αξιώνει ως καλό καθηγητή αυτόν που γράφει καλά σ' ένα ΣΚ και διορίζεται χωρίς εμπειρία και χωρίς να μπορεί να κρατήσει ένα τμήμα; ο ΑΣΕΠ έγινε για να κρίνει τον καλό από τον κακό; τον γνώστη από τον αδαή; ή μήπως για να μας σπείρει τη διχόνοια; οι παλιοί και οι καινούργιοι;

δεν έχετε καταλάβει ακόμα γιατί γίνονται όλα αυτά ακόμα. το κράτος δεν έχει λεφτά πια,ότι πληρώνει είναι με δανεικά από δω και πέρα.όλα αυτά περί ασέπ είναι για να λιγοστεύουν οι διορισμοί σε όλο το δημόσιο γιατί απλά δεν υπάρχουν τα λεφτά να πληρώνουν όλο το κόσμο.μακάρι να μπορούσαν να βολευτούν όλοι, κι αυτοί με μεταπτυχιακά και αυτοί με προϋπηρεσία. δυστυχώς έρχονται δύσκολα χρόνια...

συμφωνω απολυτα! με το νεο ΑΣΕΠ θα διοριζονται οι λιγοι και μάλιστα οσοι απ'αυτους γραφουν αριστα.  πρεπει να αντισταθουμε σ'αυτη την απαξιωση!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:47:05 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:34:00 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:25:49 πμ

ΤΕΛΙΚΑ Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΠΕΤΥΧΕ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΣΑ ΗΘΕΛΕ ΧΘΕΣ...Η ΔΙΧΟΝΟΙΑ ΚΑΙ Ο ΔΙΧΑΣΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΟΥΣ ΚΛΑΔΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ΜΕ ΜΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΜΙΑΣ ΩΡΑΣ...ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ

Συμφωνώ απόλυτα.       ΝΕΟΙ    VS   ΠΑΛΑΙΟΙ
                            ΑΣΕΠΗΤΕΣ  VS ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΑΚΙΔΕΣ
                                   ΑΞΙΟΙ  VS   ΑΝΑΞΙΟΙ
Θα κυκλοφορήσει και σε παιχνίδι του playstation

Ναι βρε παιδιά....ετσι ειναι..συμφωνώ.....μαζί σας
Διαίρει και βασίλευε…………………αυτό θέλουν και αυτό μάλλον θα πετύχουν έτσι που το πάμε….

καλημερα…
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: gatopardaki στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:51:23 πμ

μας δουλεύουν ψιλό γαζί!!!Απ'ότι φαίνεται τα περισσότερα κενά θα καλυφθούν με αποσπασμένους εκπαιδευτικούς και αν κάνουν καναν Ασεπ για καθηγητές στοιχημα αν θα πάρουν αρκετό κόσμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:53:06 πμ

Ενώ όταν κάποιοι δούλευαν εις υγείαν των κορόιδων που έδιναν 3 ή 4 φορές στο ΑΣΕΠ,ήμασταν όλοι αγαπημένοι συνάδελφοι και ενωμένοι;
Επαναλαμβάνω:ας μην βιαζόμαστε.
Θεωρώ υπερβολικό το να εξαφανιστεί η προυπηρεσία όσων την έχουν αποκτήσει μέσα από τον διαγωνισμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:56:15 πμ

Αν έχω καταλάβει καλά όλοι θέλουν να διοριστούν στο Δημόσιο. Θεωρείτε ότι αυτο είναι εφικτό;;

Άλλοι είναι υπέρ του ΑΣΕΠ άλλοι όχι (ανάλογα την ηλικία, τις γνώσεις, το βύσμα κτλ.)

Άλλοι δεν μπορούν να διαβάσουν για ΑΣΕΠ, άλλοι δε θέλουν επετηρίδα γιατι ναι μεν θα διοριστουν, αλλα μετά απο χρόνια...

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τι είναι πιο σωστό! Ο καθένας κρίνει με βάση το συμφέρον του...

Τι θέλετε να γίνει πραγματικά;;;; Έχετε ποτέ σκεφτεί; Όλο στείρα κριτική και γκρίνια.... Προτάσεις θα ήθελα να ακούσω!

Να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε και ας θιχτούν κάποιοι - δε γίνεται διαφορετικά.

Βασιλική

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: fragy στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:01:40 μμ

phoebe μιλάς πολυ σωστά! αρχίζω λοιπόν
1. το σύστημα μένει ως έχει (60/40) και μετράνε τα μόρια απο προηγούμενους ασεπ και αναπληρώσεις
2. καταργούνται οι ωρομίσθιοι και παίρνουν περισσότερους αναπληρωτές.
3. προσμέτρηση βαθμού πτυχίου και μεταπτυχιακού στον πίνακα αναπληρωτών.
4. αυτόματη μετάθεση ατόμων με οικογένεια και ιδίως μικρά παιδιά στο μέρος που θέλουν αλλά σε γραφεία (να μην τα έχουν όλα δικά τους ;).
5. όχι αυτόματος διορισμός ατόμων που έχουν 4 παιδιά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:05:04 μμ

Παράθεση από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:56:15 πμ

Αν έχω καταλάβει καλά όλοι θέλουν να διοριστούν στο Δημόσιο. Θεωρείτε ότι αυτο είναι εφικτό;;

Άλλοι είναι υπέρ του ΑΣΕΠ άλλοι όχι (ανάλογα την ηλικία, τις γνώσεις, το βύσμα κτλ.)

Άλλοι δεν μπορούν να διαβάσουν για ΑΣΕΠ, άλλοι δε θέλουν επετηρίδα γιατι ναι μεν θα διοριστουν, αλλα μετά απο χρόνια...

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τι είναι πιο σωστό! Ο καθένας κρίνει με βάση το συμφέρον του...

Τι θέλετε να γίνει πραγματικά;;;; Έχετε ποτέ σκεφτεί; Όλο στείρα κριτική και γκρίνια.... Προτάσεις θα ήθελα να ακούσω!

Να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε και ας θιχτούν κάποιοι - δε γίνεται διαφορετικά.

Βασιλική

Εάν κατά τις αλλαγές του Αρσένη και ύστερα υπήρχε μόνο ένας τρόπος διορισμού όλα θα ήταν καλλίτερα. Οι αδικίες θα ήταν για όσους έτυχαν σε εκείνη την περίοδο. Όσο όμως συντρέχουν 2 ή περισσότεροι τρόποι διορισμού τότε είναι λογικό ο καθένας να ψάχνει τον βολικότερο σε αυτόν(ή τον λες ΑΣΕΠ ή προϋπηρεσία).
ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ.
Να μην αφήνεις παράθυρα, ελπίδες, ή πέστε το όπως θέλετε ώστε να σκεφτόμαστε θα διοριστώ έτσι; ή έτσι;
Στην παρούσα φάση καλό είναι να υπάρξει μια μακροχρόνια περίοδος ίσως και 8 έτη ώστε να διορισθούν όλοι από τους πίνακες (με κάποια ποσόστωση) και ταυτόχρονα και ΑΣΕΠ.
ΑΣΕΠ μόνο διορισμοί όχι πάρτε μόρια και μπείτε στους πίνακες.
Με το πέρας της περιόδου αυτής ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: SIOUXSIE στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:08:21 μμ

Πήρα πτυχίο 1991 είμαι 5 φορές επιτυχούσα ΑΣΕΠ.Με την μοριοδότηση ασεπ 2006 κλήθηκα πέρσυ ως ωρομίσθια στην ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ Κυκλάδων.Ξαναέδωσα πέρισυ ασεπ πήρα άλλα 8,4 μόρια και ξανακλήθηκα φέτος ωρομίσθια στις Κυκλάδες σε νησί 100 κατοίκων.Άφησα πίσω κατάκοιτη μητέρα,σύζυγο(νιόπαντρη),όχι για τα 300Ε αλλά για τα ΜΟΡΙΑ.Τώρα να ΦΥΓΩ ΑΠΟ ΤΟ ΝΗΣΙ? αφού το Σεπτέμβρη που θα κλειδώσει ο πίνακας δεν διορίζομαι,κ δεν είναι σίγουρο ότι θα είμαι διοριστέα στον επόμενο ΑΣΕΠ(είμαι ΠΕ01 και θα διοριστουν max 50) ή επιτυχούσα.Τί να κάνω.Αμα είναι να φύγω από τώρα.ΤΕΛΙΚΑ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΙΑΒΑΣΜΑ,ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΑΣΕΠ ΧΩΡΙΣ ΑΝΤΙΚΡΥΣΜΑ,ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ(είμαι από Ν.Πέλλης).ΖΗΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ κ.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΩΡΑ!!!
Δηλ.θα κάνει κάθε δυο χρόνια ασεπ θα παίρνει τους πρώτους του πίνακα ασεπ διοριστέους,  τους επόμενους αναπληρωτες,ωρομίσθιους μόνο για 2 χρόνια? Υπαρχει περίπτωση να βρει ωρομίσθιο όταν ξέρει ο άλλος ότι τα μόρια του θα χάνονται στον επόμενο ασεπ? ποιός θα πάει στα δυσπρόσητα νησιά?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:09:10 μμ

κατά τη γνώμη μου το μόνο που πρεπει να γίνει είναι να διορίζονται όλοι απευθείας μόνο με το πτυχίο -αρκετές εξετάσεις περάσαμε μέχρι να το αποκτήσουμε κι αυτο- αλλά με μοναδική αξιολόγηση πάνω σε ψυχολογικά θέματα... πως να το κάνουμε δεν είναι όλοι κατάλληλοι να γίνουν εκπαιδευτικοί... και μεις πόσους τέτοιους καθηγητές είχαμε συναντήσει στα μαθητικά μας χρόνια; είναι ένας ευαίσθητος κλάδος η παιδεία, δεν είναι δημοσιουπαλληλίκι όπως το βλέπουν ορισμένοι δυστυχώς....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:10:34 μμ

Πρέπει να αγωνιστούμε για 2 πράγματα:
1) να μην χάσει κανείς την προυπηρεσία του.
2) να γίνουν τα γυμνάσια και λύκεια ολοήμερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:12:18 μμ

έτσι μάλιστα .. και βέβαια να γίνουν ολοήμερα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: fragy στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:13:36 μμ

stroumfita δεν είναι έτσι γιατί αν έχεις παιδαγωγική σχολή καταλαβαίνεις οτι το αναλυτικό πρόγραμμα αλλάζει συνεχώς οπότε καλό είναι να δίνουμε εξετάσεις και οχι να μπαίνουμε στην τάξη μετά απο 20 χρόνια και να εφαρμόζουμε παλιές μεθόδους. Επίσης, ξέρω πάααρα πολλά άτομα που πήραν πτυχία με αντιγραφές σκονάκια και κοινωνικές σχέσεις. Εδώ τα θέματα είναι για όλους και χωρίς προσωπικές αδυναμίες και αντιγραφές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:17:03 μμ

αυτή δεν είναι παράμετρος. αυτός που κάνει σκονάκια θα τα κάνει και στον Ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: aghathi στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:18:37 μμ

Παράθεση από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:43:39 πμ

Παράθεση από: karavolias στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:36:23 πμ

Παράθεση από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:30:46 πμ

και ποιος αξιώνει ως καλό καθηγητή αυτόν που γράφει καλά σ' ένα ΣΚ και διορίζεται χωρίς εμπειρία και χωρίς να μπορεί να κρατήσει ένα τμήμα; ο ΑΣΕΠ έγινε για να κρίνει τον καλό από τον κακό; τον γνώστη από τον αδαή; ή μήπως για να μας σπείρει τη διχόνοια; οι παλιοί και οι καινούργιοι;

δεν έχετε καταλάβει ακόμα γιατί γίνονται όλα αυτά ακόμα. το κράτος δεν έχει λεφτά πια,ότι πληρώνει είναι με δανεικά από δω και πέρα.όλα αυτά περί ασέπ είναι για να λιγοστεύουν οι διορισμοί σε όλο το δημόσιο γιατί απλά δεν υπάρχουν τα λεφτά να πληρώνουν όλο το κόσμο.μακάρι να μπορούσαν να βολευτούν όλοι, κι αυτοί με μεταπτυχιακά και αυτοί με προϋπηρεσία. δυστυχώς έρχονται δύσκολα χρόνια...

συμφωνω απολυτα! με το νεο ΑΣΕΠ θα διοριζονται οι λιγοι και μάλιστα οσοι απ'αυτους γραφουν αριστα.  πρεπει να αντισταθουμε σ'αυτη την απαξιωση!!

Εκτός εάν ο ΑΣΕΠ δεν επαναλαβανόταν ανα δύο χρόνια αλλά κάθε φορά που θα προέκυπτε ανάγκη. Και εάν ΟΛΟΙ οι επιτυχόντες διορίζονταν εν τω μεταξύ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: fragy στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:20:20 μμ

Παράθεση από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:17:03 μμ

αυτή δεν είναι παράμετρος. αυτός που κάνει σκονάκια θα τα κάνει και στον Ασεπ.

όχι γιατί εκεί η ύλη είναι τεράστια. Τι να πρωτοκάνει σκονάκι το καημένο το παιδί :'(?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:21:18 μμ

Αφου ο ΑΣΕΠ εχει τοσο μεγαλη αξια, ας καταργησουν τις σχολες που βγαζουν καθηγητες και οσοι επιθυμουν να διοριστουν σε σχολεια ας διαβαζουν την υλη και να δινουν εξετασεις.Στην ουσια αυτο που μας λενε ειναι οτι τα πτυχια μας ειναι αχρηστα, γι αυτο πρεπει να κρινομαστε.Το θεμα εχει μεγαλυτερες διαστασεις.Θα ηταν καλυτερο το Υπουργειο να δινει στα Πανεπιστημια τον αριθμο των καθηγητων που χρειαζεται για να τους απορροφησει.Ποιος ο λογος να βγαινουν χιλιαδες και να ειναι αδιοριστοι?Ο ΑΣΕΠ δεν ειναι λυση, αλλα κοροιδια.Οταν εγιναν τα ολοημερα δημοτικα, οι περισσοτεροι δασκαλοι απορροφηθηκαν απο τους πινακες, αλλοι μολις τελειωναν τη σχολη δουλευαν ως αναπληρωτες, επιασαν προυπηρεσια και διοριστηκαν χωρις καν να δωσουν εξετασεις.Εκει γιατι δεν υπαρχει αξιοκρατια?Τωρα θυμηθηκαν τον ΑΣΕΠ, αφου πρωτα βολεψαν εκεινους που ηθελαν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:21:45 μμ

ποιοι ολοι; αφου θα επιστρεψουν 11.000 αποσπασμενοι τα κενα θα ειναι απειροελαχιστα. μετα θα σκοτωνονται οι Ασεπιτες μεταξυ τους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:23:57 μμ

Παράθεση από: fragy στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:13:36 μμ

stroumfita δεν είναι έτσι γιατί αν έχεις παιδαγωγική σχολή καταλαβαίνεις οτι το αναλυτικό πρόγραμμα αλλάζει συνεχώς οπότε καλό είναι να δίνουμε εξετάσεις και οχι να μπαίνουμε στην τάξη μετά απο 20 χρόνια και να εφαρμόζουμε παλιές μεθόδους. Επίσης, ξέρω πάααρα πολλά άτομα που πήραν πτυχία με αντιγραφές σκονάκια και κοινωνικές σχέσεις. Εδώ τα θέματα είναι για όλους και χωρίς προσωπικές αδυναμίες και αντιγραφές.

μα αυτό ειπα και γω.. δε διαφωνούμε κάπου.. να υπάρξει αξιολόγηση όχι στο γνωστικό αλλά σε άλλους τομείς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:24:51 μμ

παιδια σταμτηστε τα ψεματα και τις υστεριιες ειναι γνωστο οτι οσοι εδιναν ασεπ και ειναι επιτυχοντες ηταν μεχρι τωρα οι πιο αδικημενοι και οτι καποιοι με βιισματα πηραν καποτε προουπηρεσια μμσω ΠΔΣ και ωρομοσιθιας κκαι τωρα διοριζονται χωρια να εχουν κουραστει μεσω Ασεπ να μετραει η προυπηρεσιια αλλα με την προυποθεση να εχοου εππιτυχια στον Ασεπο δηαλδηη οσοι διναμε Ασεοπ τι ημασταν κοροιδα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:25:18 μμ

Παράθεση από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:21:45 μμ

ποιοι ολοι; αφου θα επιστρεψουν 11.000 αποσπασμενοι τα κενα θα ειναι απειροελαχιστα. μετα θα σκοτωνονται οι Ασεπιτες μεταξυ τους!

Ενώ θα πρέπει οι μαθητές της παραμεθορίου να ανέχονται το καθεστώς των αποσπάσεων για να μαζεύουν οι εκπ/κοί μόρια ως αναπληρωτές;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Don Quixote στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:26:22 μμ

Συνάδελφοι νομίζω ότι η Διαμαντοπούλου πέτυχε το σκοπό της. Μας έβαλε να "φαγωθούμε":
-Ναι όλοι με ΑΣΕΠ...
-Όχι όπως ήταν το σύστημα παλιά...

Και αντί να διεκδικούμε διορισμούς, να κοιτά ο ένας να "βγάλει το μάτι" του άλλου.
Προσωπικά πιστεύω ότι αυτό το είπε για να μετρήσει αντιδράσεις. Και επειδή σίγουρα θα υπάρξουν, να βγει και να πει:
-Αφού αντιδράτε το αφήνω όπως είναι το σύστημα...

Και μετά πάλι να "τσακωνόμαστε" για το αν έκανε καλά... Και τότε θα ξαναβγεί να κάνει και άλλες δηλώσεις. Μάλλον δεν υπάρχουν φράγκα για διορισμούς, οπότε έχουμε να ακούσουμε πολλά ακόμα για ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία.Ότι πρέπει δηλαδή για να πετάξει τη μπάλα στην εξέδρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:30:40 μμ

Αν οι αλλαγές γίνονται για το καλό όλων και έτσι ώστε να υπάρχει αξιοκρατία πραγματικά...καλώς να γίνουν...αλλά πολύ από μας έχουμε φτάσει ή και ξεπεράσει τα 40 και κουραστήκαμε να περιμένουμε κάτι "δίκαιο".....ενώ αν είχε διατήρηθεί η επετηρίδα θα είχαμε διοριστεί τώρα

Τίτλος: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: annouka στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:40:12 μμ

Τι εννοει ρε παιδια οτι οι μεταθεσεις θα γινονται βασει των αναγκων του σχολειου και οχι του εκπαιδευτικου????????? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Θα πρεπει δηλαδη να βρεθει καποιος αλλος εκπαιδευτικος να παρει τη θεση σου για να πας εσυ στην περιοχη που επιθυμεις???? Γιατι το σχολειο δεν προκειται ποτε να πει φυγε εσυ που κανεις 1  ωρα δρομο να ερθεις και θα ζητησω εγω αλλο εκπαιδευτικο.

Και τι θα γινει με τις φετινες μεταθεσεις, θα ισχυσουν κανονικα η θα τρεχουμε και δεν θα φτανουμε????????

Οποιος εχει καταλαβει ας με διαφωτισει, γιατι ειμαι στα προθυρα νευρικης κρισης!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: olgalia στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:47:18 μμ

Έχω προβληματιστεί κι εγώ όπως όλοι μας από το νέο αυτό αστροπελέκι που έσκασε ξαφνικά, αλλά προτείνω να ηρεμήσουμε και να δούμε πώς ακριβώς θα γίνει. Συμφωνώ με το κριτήριο ΑΣΕΠ -δεν μπορεί να έχεις θεσμοθετήσει ως κράτος ένα διαγωνισμό και τον απαξιώνεις συνεχώς ενώ ταυτόχρονα διάφοροι διορίζονται απο τα εκατοντάδες παράθυρα που έχουν ανοιχτεί όλα αυτά τα χρόνια!
Αλλά και η προϋπηρεσία δεν είναι δυνατόν να μην υπολογίζεται! Γιατί μετά ποιος θα πάει να δουλέψει αναπληρωτής στις απομακρυσμένες περιοχές; ποιος θα πάει ωρομισθιος 2 ώρες μακριά από το σπίτι του κι όχι να μη βγάζει τίποτα αλλά να μπαίνει και μέσα οικονομικά;
Πιστεύω ότι η Διαμαντοπούλου δεν είναι σωστά ενημερωμένη γι' αυτή την περίπτωση -μάλλον- και λογικά δε θα καταργηθεί η προϋπηρεσία αλλά οτι θα μπει επιπλέον για όλες τις περιπτώσεις και το κριτήριο του ΑΣΕΠ!.... ή τουλάχιστον έτσι θέλω να ελπίζω... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:49:05 μμ

....υπαρχουν χιλιαδες συναδελφοι νεοι και παλιοι που αγωνιζονται και αγωνιουν. ΟΛΟΙ λοιπον με ΑΣΕΠ και ολοι στην ιδια λιστα.
- δεχομαι μονο αυτους που εχουν παιδια αλλα σε ενα ξεχωριστο πινακα με βαση τα μορια ασεπ και με ξεχωριστο ποσοστο διορισμου.2%
επισης μια αλλη λιστα για τους εχοντες προυπηρεσια αλλα με συμμετοχη 20%.
παντως, σε καθε περιπτωση το 80% να ειναι καθαρα απο διαγωνισμο ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:49:56 μμ

Σήμερα κανονικά πρέπει να κάνει κάποια δήλωση για να κατατοπιστούμε και εμείς για τις διαθέσεις της!

Αλλιώς θα μας αφήσει μέσα στην άγνοια κ άγχος όλο το Σαββατοκύριακο!
Αν κάποιος έχει πληροφορίες εκ των έσω ας μας πει κάτι!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: karavolias στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:51:14 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:21:18 μμ

Αφου ο ΑΣΕΠ εχει τοσο μεγαλη αξια, ας καταργησουν τις σχολες που βγαζουν καθηγητες και οσοι επιθυμουν να διοριστουν σε σχολεια ας διαβαζουν την υλη και να δινουν εξετασεις.Στην ουσια αυτο που μας λενε ειναι οτι τα πτυχια μας ειναι αχρηστα, γι αυτο πρεπει να κρινομαστε.Το θεμα εχει μεγαλυτερες διαστασεις.Θα ηταν καλυτερο το Υπουργειο να δινει στα Πανεπιστημια τον αριθμο των καθηγητων που χρειαζεται για να τους απορροφησει.Ποιος ο λογος να βγαινουν χιλιαδες και να ειναι αδιοριστοι?Ο ΑΣΕΠ δεν ειναι λυση, αλλα κοροιδια.Οταν εγιναν τα ολοημερα δημοτικα, οι περισσοτεροι δασκαλοι απορροφηθηκαν απο τους πινακες, αλλοι μολις τελειωναν τη σχολη δουλευαν ως αναπληρωτες, επιασαν προυπηρεσια και διοριστηκαν χωρις καν να δωσουν εξετασεις.Εκει γιατι δεν υπαρχει αξιοκρατια?Τωρα θυμηθηκαν τον ΑΣΕΠ, αφου πρωτα βολεψαν εκεινους που ηθελαν?

αν περιορίσουν τους εισακτέους φοιτητές ανάλογα με τις ανάγκες που υπάρχουν τότε η ανεργία θα εκτοξευτεί στα ύψη. όσο είναι όμως στις σχολές δεν θεωρούνται άνεργοι.και τώρα με τα νέα συστήματα μοριοδότησης μεταπτυχιακού και διδακτορικού παρατείνουν το χρόνο εκπαίδευσης ενός νέου για να μη θεωρείται άνεργος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:57:30 μμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:30:40 μμ

Αν οι αλλαγές γίνονται για το καλό όλων και έτσι ώστε να υπάρχει αξιοκρατία πραγματικά...καλώς να γίνουν...αλλά πολύ από μας έχουμε φτάσει ή και ξεπεράσει τα 40 και κουραστήκαμε να περιμένουμε κάτι "δίκαιο".....ενώ αν είχε διατήρηθεί η επετηρίδα θα είχαμε διοριστεί τώρα

εισαι επιτυχοουσα σε ασεπ αννα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Daidalos στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:58:22 μμ

Αν αυτό έβγαινε πριν από τις εκλογές όλοι θα μιλούσαν για συντηρητική θύελλα. Τώρα, πώς θα πρέπει άραγε να χαρακτηριστεί ;
Μήπως προοδευτική μεταρρύθμιση;  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:59:47 μμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:30:40 μμ

Αν οι αλλαγές γίνονται για το καλό όλων και έτσι ώστε να υπάρχει αξιοκρατία πραγματικά...καλώς να γίνουν...αλλά πολύ από μας έχουμε φτάσει ή και ξεπεράσει τα 40 και κουραστήκαμε να περιμένουμε κάτι "δίκαιο".....ενώ αν είχε διατήρηθεί η επετηρίδα θα είχαμε διοριστεί τώρα

κατραρχην για εσας ειπε θα υπαρξει μεταβατικη περιοδος μην τρελεναιστε αρα δεν θα σας διαγραψει την προυπηρεσια.Αλλα και γενικοτερα δεν νομιζω να διαγραψει την προυπηρεσια απο κανεναν κι εγω εχω λιγη αλλα ειναι πιο δικαιο να δινει προσαυξησεις για οσους εχουν προυπηρεσια και αυτο εννουσε πιστευω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:01:17 μμ

Παράθεση από: Daidalos στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:58:22 μμ

Αν αυτό έβγαινε πριν από τις εκλογές όλοι θα μιλούσαν για συντηρητική θύελλα. Τώρα, πώς θα πρέπει άραγε να χαρακτηριστεί ;
Μήπως προοδευτική μεταρρύθμιση;  ;D

ενω η παρανομες ρυθμισεις πολυτεκνων χωρις καν μορια προυπηρεσιας και χωρις καν επιτυχια στον ασεπ επι προηγουμενης κυβερνησης ηταν προοδευτικη μετταρυθμιση? για προσεχετε τι γραφετε παιδια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:02:07 μμ

Αν καταργηθεί η προυπηρεσία πρέπει να παραιτηθούμε μαζικά οι ωρομίσθιοι!!!

Αν νομίζει η Διαμαντοπούλου ότι δεχόμαστε την ωρομισθία  για το καλό του τόπου είναι πολύ γελασμένη!! Για τα μόρια το κάνουμε! Αν μας το καταργήσει αυτό πρέπει να παραιτηθούμε όλοι!!

Μην περιμένουμε την ΟΛΜΕ και κάθε ΨΟΛΜΕ του κώ... να μας βοηθήσει.
Μόνοι μας πρέπει να αντιδράσουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:04:30 μμ

ηρεμηστε συναδελφοι λετε να κανει κατιι τετοοιο? αν θελετε παραιτηθειτε να πανε αλλοι ωρομισθιοι χαχαχα κανενα προλβημα να δουθλεψουμε κι εμεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:06:14 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:04:30 μμ

ηρεμηστε συναδελφοι λετε να κανει κατιι τετοοιο? αν θελετε παραιτηθειτε να πανε αλλοι ωρομισθιοι χαχαχα κανενα προλβημα να δουθλεψουμε κι εμεις

Ε είσαι πολύ ζώον!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Daidalos στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:08:32 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:01:17 μμ

Παράθεση από: Daidalos στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:58:22 μμ

Αν αυτό έβγαινε πριν από τις εκλογές όλοι θα μιλούσαν για συντηρητική θύελλα. Τώρα, πώς θα πρέπει άραγε να χαρακτηριστεί ;
Μήπως προοδευτική μεταρρύθμιση;  ;D

ενω η παρανομες ρυθμισεις πολυτεκνων χωρις καν μορια προυπηρεσιας και χωρις καν επιτυχια στον ασεπ επι προηγουμενης κυβερνησης ηταν προοδευτικη μετταρυθμιση? για προσεχετε τι γραφετε παιδια

Συμφωνώ ότι οι ρυθμίσεις για τους πολύτεκνους, τρίτεκνους κ.λ.π. αδικούν τους υπόλοιπους συναδέλφους, αλλά αυτά περί αξιολόγησης, υποχρεωτικής παραμονής κ.λ.π., τι είναι δηλαδή, η Οκτωβριανή Επανάσταση στην Εκπαίδευση; Συντηρητικότατα μέτρα είναι.  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:09:51 μμ

Για αλλη μια φορα η πολιτικη ηγεσια περιφρονει και απαξιωνει τους εκπαιδευτικους, οσο ελαχιστους αλλους κλαδους του δημοσιου.

Το δυσσαρεστο ειναι οτι καποιοι στρατευμενοι απο το εκαστοτε κομμα γραφουν ανακριβειες στο τοπικ προσπαθοντας να επιβαλλουν εσφαλμενες αποψεις περι αξιοκρατιας (και αξιοπιστιας) ΑΣΕΠ, σκορπωντας τη διχονοια.Προφανως κατι προσδοκουν ν' αποκομισουν και αυτοι !
...Εκτος αν το χουν δεδομενο απο τωρα οτι θα ναι επιτυχοντες στον ΑΣΕΠ.

Εξλλου ο ΑΣΕΠ ειναι εντελως λαθος κριτηριο εξ αρχης εφοσον ΑΚΥΡΩΝΕΙ το πτυχιο σου, ενω την ιδια στιγμη παρεχει ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ κριση του υποψηφιου καθως εξυψωνει τις ικανοτητες αποστηθισης του, και δεν λαμβανει υποψην τις αλλες πλευρες του εκπαιδευτικου οπως δυνατοτητα μεταδοτικοτητας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: filolosof στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:11:30 μμ

Νομίζω ότι δεν μπορεί  να καταργήσει τα μόρια αλλά να τεθεί ως απαραίτητο κριτήριο η επιτυχία στον Ασέπ. Έτσι θα σταματήσει αυτό το μπάχαλο με το 40%, τα σχολεία δεύτερης ευκαιρίας και τα εκκλησιαστικα λύκεια. Μην πω για την πρόσθετη που ήταν καθαρά θέμα μέσου και πόσοι διορίστηκαν με αυτόν τον τρόπο ενώ εμείς δίναμε στον διαγωνισμό. Πρέπει να υπάρξει ένας τρόπος πλέον και αυτός ας είναι με τον Ασέπ. Ως προς την αξιολόγηση πάντα υπήρχε ο νόμος αλλά ποτέ δεν εφαρμοζόταν. Ας γίνει λοιπόν για να δουλέψει και κανένας καθηγητής στο δημόσιο σχολείο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: leontokardos στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:15:27 μμ

Αν θέλει η Αννούλα να κάνει τις προσλήψεις 100% απο τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, να κοιτάξει πρώτα να μονιμοποιήσει όλους εκείνους που κάποτε πέτυχαν σε κάποιον διαγωνισμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:15:41 μμ

σε αυτοο ναι συμφωνω κι εγω αλλα οχι το υπαρχον συστημα προσληψεων ειναι διαιο η προοδευτικο? να σας θυμισω κατι συναδελφοι? αν οταν ο Αρσενης θεσπισε διορισμους μονο μεσω Ασεπ και ειχαν προβλεψει μια μεταβατικη περιοδο για οσους περιμεναν χρονια αρκετα με την επετηριδα, αν δεν ειχαν προκυψει τοτε εκεινες οι αντιδρασεις απο συμφεροντα απο ανεγκεαφλους γονεις και ανθρωπους που 10 χρονια μετα λενε ο Αρσενης ειχε δικιο να γινονταν προσληψεις μονο μεσω ασεπ τωρα δεν θα υθπηρχαν πνακες και 24 μηνα και 40 μηνα και δεν θα ειχαμε κανενα προλβημα οπως τωρα πολλοι φωναζουν για αδικιες για οσους εχουν προυπηρεσια τα λέω καλα? αν οχι διορθωστε με. Συντηρηθηκε εννα αδικο αθλιο συστημα πινακων και αδιαφανειας απο ΟΛΜΕ κυβερνησεις καθηγητες και γονεις αποροω γιατι και τωρα διογκωθηκε και τωρα ακριθβως οι ιδιοι που φωναζαν τοτε φωναζουν και τωρα ΟΚ κυριοι να μην αλλαξει τιποτα να μεινουμε η ιδια χωρια μπαχαλου να την χαιρεστε αυριο ομως στα παιδια σας νβα δω τι θα τοους πειτε οταν θα εχουν αποριες γιατι δεν κανατε τιποτα μπαμπα ΟΛΜΕ να αλλαξει κατιι? γιατι βολευτηκαμε θα τους πειτε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:17:40 μμ

τί ειναι αυτό που μας ενώνει,....μας χωρίζει, ....μας πληγώνει....?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:22:14 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:04:30 μμ

ηρεμηστε συναδελφοι λετε να κανει κατιι τετοοιο? αν θελετε παραιτηθειτε να πανε αλλοι ωρομισθιοι χαχαχα κανενα προλβημα να δουθλεψουμε κι εμεις

Παραιτούμαι έλα να δουλέψεις Λαμία φίλε μου ....Ενοίκιο 230 βενζίνες 230 μισθός 380!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:24:25 μμ

Παράθεση από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:09:51 μμ

Για αλλη μια φορα η πολιτικη ηγεσια περιφρονει και απαξιωνει τους εκπαιδευτικους, οσο ελαχιστους αλλους κλαδους του δημοσιου.

Το δυσσαρεστο ειναι οτι καποιοι στρατευμενοι απο το εκαστοτε κομμα γραφουν ανακριβειες στο τοπικ προσπαθοντας να επιβαλλουν εσφαλμενες αποψεις περι αξιοκρατιας (και αξιοπιστιας) ΑΣΕΠ, σκορπωντας τη διχονοια.Προφανως κατι προσδοκουν ν' αποκομισουν και αυτοι !
...Εκτος αν το χουν δεδομενο απο τωρα οτι θα ναι επιτυχοντες στον ΑΣΕΠ.

Εξλλου ο ΑΣΕΠ ειναι εντελως λαθος κριτηριο εξ αρχης εφοσον ΑΚΥΡΩΝΕΙ το πτυχιο σου, ενω την ιδια στιγμη παρεχει ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ κριση του υποψηφιου καθως εξυψωνει τις ικανοτητες αποστηθισης του, και δεν λαμβανει υποψην τις αλλες πλευρες του εκπαιδευτικου οπως δυνατοτητα μεταδοτικοτητας.

σε ποιον αναφερεσε ? αν αναφερεσε σε μενα δεν ανηκω σε κανεναν ανηκω σε μενα και δεν ειμαι σιγουρος αν θα ειαι επιτυχον εχω δωσει ομωψς πολλες φορες και εχω κοπιασει να γραψωκαλα εσυ ποσες φορες εδωσες?αν εδωσες.Και να θελετε να μιλησουμε για αξιοκρατια αξιοκρατια σημαινει ο ικανοτερος ο αξιολογημενος πως προκυπτει ο ικανοτερος λοιπον? η μεσω πτυχιου επετηριδας η μεσω ασεπ αλλα η το ενα η το αλλο οχι 4ομηνα 24μηνμα πολυτεκνοι και μορια απο βισματα σωστα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: fragy στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:26:48 μμ

αν περιορίσουν τους εισακτέους φοιτητές ανάλογα με τις ανάγκες που υπάρχουν τότε η ανεργία θα εκτοξευτεί στα ύψη. όσο είναι όμως στις σχολές δεν θεωρούνται άνεργοι.και τώρα με τα νέα συστήματα μοριοδότησης μεταπτυχιακού και διδακτορικού παρατείνουν το χρόνο εκπαίδευσης ενός νέου για να μη θεωρείται άνεργος.
[/quote]

Θα μπορούσες να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος σχετικά με την μοριοδότηση του μεταπτυχιακού κ του διδακτορικού; Δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο στις δηλώσεις της..είπε οτι έχουν προτεραιότητα όσοι έχουν μεταπτυχιακά (εκτός απο αυτά που δίνουν παιδαγωγική επάρκεια, δηλαδή αυτό που ισχύει τώρα); Συγκεκριμένα αναφέρομαι στον κλάδο μου Π60 νηπιαγωγών που έχουμε ήδη επάρκεια. Είπε οτι όσοι έχουν μεταπτυχιακά έχουν κάποια μοριοδότηση; γιατί τώρα έχουν μόνο 3 μόρια στον ενιαίο πίνακα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:27:28 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:22:14 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:04:30 μμ

ηρεμηστε συναδελφοι λετε να κανει κατιι τετοοιο? αν θελετε παραιτηθειτε να πανε αλλοι ωρομισθιοι χαχαχα κανενα προλβημα να δουθλεψουμε κι εμεις

Παραιτούμαι έλα να δουλέψεις Λαμία φίλε μου ....Ενοίκιο 230 βενζίνες 230 μισθός 380!

ερχομαι θελω να παρω οτι περνεις ξερεις γιατι? γιατι εχω δοουλεψει ωρομισθιοοος και ξερω και αυτη την στιγμη ειμαι ανεργος.αλλαζουμε? εγω αυτο το ειπα για να σας δειιξω οτι αν παραιτηθειτε θα κανετε μεγαλο λαθος γιαυτο το ειπα παιδια και παρεξηγηθηκα. και θα κανετε μεγαλο λαθος γιατι θα ναι αδικο και απιθανο να μην υπολογιζετε η προυπηρεσια με καποιον τροπο αυτο πιστευω αν το κανει αυτο θα ναιθ λαθος τωρα αν εσεις διαβασατε καπου οτι θα μγηδενιστει η προυπηρεσια εγω δεν το διαβασα απλα θα κανει αλλους ππινακες θα ναι πινακες σαν αυτους αλλα οχι μονο προυπηρεσια αλλα και με ασεπ αυτο φανταζομαι τελος δεν ξαναμιλαω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:30:25 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:24:25 μμ

Παράθεση από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:09:51 μμ

Για αλλη μια φορα η πολιτικη ηγεσια περιφρονει και απαξιωνει τους εκπαιδευτικους, οσο ελαχιστους αλλους κλαδους του δημοσιου.

Το δυσσαρεστο ειναι οτι καποιοι στρατευμενοι απο το εκαστοτε κομμα γραφουν ανακριβειες στο τοπικ προσπαθοντας να επιβαλλουν εσφαλμενες αποψεις περι αξιοκρατιας (και αξιοπιστιας) ΑΣΕΠ, σκορπωντας τη διχονοια.Προφανως κατι προσδοκουν ν' αποκομισουν και αυτοι !
...Εκτος αν το χουν δεδομενο απο τωρα οτι θα ναι επιτυχοντες στον ΑΣΕΠ.

Εξλλου ο ΑΣΕΠ ειναι εντελως λαθος κριτηριο εξ αρχης εφοσον ΑΚΥΡΩΝΕΙ το πτυχιο σου, ενω την ιδια στιγμη παρεχει ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ κριση του υποψηφιου καθως εξυψωνει τις ικανοτητες αποστηθισης του, και δεν λαμβανει υποψην τις αλλες πλευρες του εκπαιδευτικου οπως δυνατοτητα μεταδοτικοτητας.

σε ποιον αναφερεσε ? αν αναφερεσε σε μενα δεν ανηκω σε κανεναν ανηκω σε μενα και δεν ειμαι σιγουρος αν θα ειαι επιτυχον εχω δωσει ομωψς πολλες φορες και εχω κοπιασει να γραψωκαλα εσυ ποσες φορες εδωσες?αν εδωσες.Και να θελετε να μιλησουμε για αξιοκρατια αξιοκρατια σημαινει ο ικανοτερος ο αξιολογημενος πως προκυπτει ο ικανοτερος λοιπον? η μεσω πτυχιου επετηριδας η μεσω ασεπ αλλα η το ενα η το αλλο οχι 4ομηνα 24μηνμα πολυτεκνοι και μορια απο βισματα σωστα?

Εντάξει, μην τα ισοπεδώνουμε και όλα. Το 24μηνο προϋποθέτει επιτυχία Ασέπ. Για το 40%, το 30μηνο, τα εκκλησιαστικά, ΣΔΕ, Σιβιτανίδειο, Οεαδίτες συμφωνώ απόλυτα ότι θα πρέπει να πάψουν να υφίστανται. Απαραίτητη προϋπόθεση ο διαγωνισμός, κι από ΄κει και πέρα όσοι μάζεψαν μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας και έχουν τουλάχιστον μια επιτυχία στον Ασέπ, σαφώς και δε θα πρέπει να χάσουν τα μόρια τους. Όπως, κανονικά δε θα 'πρεπε να χάνονται και τα μόρια που αποκτά κανείς μέσω του διαγωνισμού, κι αυτό θεωρώ ότι είναι κάτι που θα πρέπει να απαιτηθεί από 'δω και στο εξής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:30:42 μμ

Παράθεση από: leontokardos στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:15:27 μμ

Αν θέλει η Αννούλα να κάνει τις προσλήψεις 100% απο τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, να κοιτάξει πρώτα να μονιμοποιήσει όλους εκείνους που κάποτε πέτυχαν σε κάποιον διαγωνισμό.

Συμφωνώ με χίλια....μπας και νιώσουμε όλοι εμείς που δίνουμε ασεπ, ότι έχει κάποιο νόημα που το κάνουμε!!!Και να ισχύσουν αναδρομικά, όλες οι επιτυχίες μας σε ασεπ....Αυτά τα"μόρια" να μετράνε μόνο που με τόσο κόπο αποκτούμε κι όμως τα χάνουμε τελικά!!!!

Και να "διώξει"από παντού όσους δεν έχουν πετύχει ποτέ σε κανέναν διαγωνισμό.....να δεις τότε εκκαθάριση και χαμός που έχει να γίνει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: kriskris στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:31:27 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:24:25 μμ

Παράθεση από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:09:51 μμ

Για αλλη μια φορα η πολιτικη ηγεσια περιφρονει και απαξιωνει τους εκπαιδευτικους, οσο ελαχιστους αλλους κλαδους του δημοσιου.

Το δυσσαρεστο ειναι οτι καποιοι στρατευμενοι απο το εκαστοτε κομμα γραφουν ανακριβειες στο τοπικ προσπαθοντας να επιβαλλουν εσφαλμενες αποψεις περι αξιοκρατιας (και αξιοπιστιας) ΑΣΕΠ, σκορπωντας τη διχονοια.Προφανως κατι προσδοκουν ν' αποκομισουν και αυτοι !
...Εκτος αν το χουν δεδομενο απο τωρα οτι θα ναι επιτυχοντες στον ΑΣΕΠ.

Εξλλου ο ΑΣΕΠ ειναι εντελως λαθος κριτηριο εξ αρχης εφοσον ΑΚΥΡΩΝΕΙ το πτυχιο σου, ενω την ιδια στιγμη παρεχει ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ κριση του υποψηφιου καθως εξυψωνει τις ικανοτητες αποστηθισης του, και δεν λαμβανει υποψην τις αλλες πλευρες του εκπαιδευτικου οπως δυνατοτητα μεταδοτικοτητας.

σε ποιον αναφερεσε ? αν αναφερεσε σε μενα δεν ανηκω σε κανεναν ανηκω σε μενα και δεν ειμαι σιγουρος αν θα ειαι επιτυχον εχω δωσει ομωψς πολλες φορες και εχω κοπιασει να γραψωκαλα εσυ ποσες φορες εδωσες?αν εδωσες.Και να θελετε να μιλησουμε για αξιοκρατια αξιοκρατια σημαινει ο ικανοτερος ο αξιολογημενος πως προκυπτει ο ικανοτερος λοιπον? η μεσω πτυχιου επετηριδας η μεσω ασεπ αλλα η το ενα η το αλλο οχι 4ομηνα 24μηνμα πολυτεκνοι και μορια απο βισματα σωστα?

Δηλαδή ρε Γιαννη εγω που εχω δωσει 2φορες Ασεπ και ημουν επιτυχουσα και στους 2 και δουλευω 2χρονια χρονια αναπληρωτρια αν  γινω μόνιμη απο το 24μηνο ειμαι βισμα? δεν εχω μπει αξιοκρατικα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: porcupinetree στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:31:44 μμ

Όλα όσα είπε το Αννάκι μόνο γέλιο και οργή μπορούν να προκαλέσουν.
Λίγη σοβαρότητα στους προγραμματισμούς δεκαετίας δεκάδων χιλιάδων οικογενειών δεν βλάπτει.
Αν ανακάλυψε ξαφνικά ότι η γη είναι στρογγυλή είναι δικό της πρόβλημα.
Θα καταλάβει για μία ακόμη φορά ότι όποιος σπέρνει καταιγίδες θερίζει θύελλες…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:32:29 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:24:25 μμ

Παράθεση από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:09:51 μμ

Για αλλη μια φορα η πολιτικη ηγεσια περιφρονει και απαξιωνει τους εκπαιδευτικους, οσο ελαχιστους αλλους κλαδους του δημοσιου.

Το δυσσαρεστο ειναι οτι καποιοι στρατευμενοι απο το εκαστοτε κομμα γραφουν ανακριβειες στο τοπικ προσπαθοντας να επιβαλλουν εσφαλμενες αποψεις περι αξιοκρατιας (και αξιοπιστιας) ΑΣΕΠ, σκορπωντας τη διχονοια.Προφανως κατι προσδοκουν ν' αποκομισουν και αυτοι !
...Εκτος αν το χουν δεδομενο απο τωρα οτι θα ναι επιτυχοντες στον ΑΣΕΠ.

Εξλλου ο ΑΣΕΠ ειναι εντελως λαθος κριτηριο εξ αρχης εφοσον ΑΚΥΡΩΝΕΙ το πτυχιο σου, ενω την ιδια στιγμη παρεχει ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ κριση του υποψηφιου καθως εξυψωνει τις ικανοτητες αποστηθισης του, και δεν λαμβανει υποψην τις αλλες πλευρες του εκπαιδευτικου οπως δυνατοτητα μεταδοτικοτητας.

σε ποιον αναφερεσε ? αν αναφερεσε σε μενα δεν ανηκω σε κανεναν ανηκω σε μενα και δεν ειμαι σιγουρος αν θα ειαι επιτυχον εχω δωσει ομωψς πολλες φορες και εχω κοπιασει να γραψωκαλα εσυ ποσες φορες εδωσες?αν εδωσες.Και να θελετε να μιλησουμε για αξιοκρατια αξιοκρατια σημαινει ο ικανοτερος ο αξιολογημενος πως προκυπτει ο ικανοτερος λοιπον? η μεσω πτυχιου επετηριδας η μεσω ασεπ αλλα η το ενα η το αλλο οχι 4ομηνα 24μηνμα πολυτεκνοι και μορια απο βισματα σωστα?

Τι αλχημείες είναι αυτές που λες ρε?
Σε πειράζες  που π'ηρα πτυχίο κάνω μεταπτυχιακό έχω δύο εξειδικεύσεις είμαι επιτυχών του ΑΣΕΠ και δουλεύω 7 χρόνια ορομίσθιος και αναπληρωτής με το καρασπαθί μου ,γ@μω την τρέλα μου εδω μέσα τι θα πεί η το ένα ή το άλλο?'Οποιος με πει βίσμα είναι μεγάλος αλήτης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:32:36 μμ

ακριβως αυτο λεω τοση παιδια τα πε ολα η μαριον για μενα μπραβο ακριβως αυτο ειναι το δικαιο. Ποσοι απο σας κυριοι με προυππηγρεσια δεχεστε να π[ερνουν οι επιτυχοντες ασεπ ολα τα μορια απο παλαιοτεροτους διιαγωνισμους? εδω θελω να δω την αντιληψη περι αξιοκρατιας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:33:56 μμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:30:42 μμ

Παράθεση από: leontokardos στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:15:27 μμ

Αν θέλει η Αννούλα να κάνει τις προσλήψεις 100% απο τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, να κοιτάξει πρώτα να μονιμοποιήσει όλους εκείνους που κάποτε πέτυχαν σε κάποιον διαγωνισμό.

Συμφωνώ με χίλια....μπας και νιώσουμε όλοι εμείς που δίνουμε ασεπ, ότι έχει κάποιο νόημα που το κάνουμε!!!Και να ισχύσουν αναδρομικά, όλες οι επιτυχίες μας σε ασεπ....Αυτά τα"μόρια" να μετράνε μόνο που με τόσο κόπο αποκτούμε κι όμως τα χάνουμε τελικά!!!!

Και να "διώξει"από παντού όσους δεν έχουν πετύχει ποτέ σε κανέναν διαγωνισμό.....να δεις τότε εκκαθάριση και χαμός που έχει να γίνει.

μπραβο αννα μιλας πολυ σωστα ξυπνηστε κι εσεις οι επιτυχοντες μπειτε στην διαβουλλεσυη να το επιδιωξετε γιατι μεχρι τωρα βλεπω αλλοι να φωναζουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:34:13 μμ

Παράθεση από: karavolias στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:51:14 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:21:18 μμ

Αφου ο ΑΣΕΠ εχει τοσο μεγαλη αξια, ας καταργησουν τις σχολες που βγαζουν καθηγητες και οσοι επιθυμουν να διοριστουν σε σχολεια ας διαβαζουν την υλη και να δινουν εξετασεις.Στην ουσια αυτο που μας λενε ειναι οτι τα πτυχια μας ειναι αχρηστα, γι αυτο πρεπει να κρινομαστε.Το θεμα εχει μεγαλυτερες διαστασεις.Θα ηταν καλυτερο το Υπουργειο να δινει στα Πανεπιστημια τον αριθμο των καθηγητων που χρειαζεται για να τους απορροφησει.Ποιος ο λογος να βγαινουν χιλιαδες και να ειναι αδιοριστοι?Ο ΑΣΕΠ δεν ειναι λυση, αλλα κοροιδια.Οταν εγιναν τα ολοημερα δημοτικα, οι περισσοτεροι δασκαλοι απορροφηθηκαν απο τους πινακες, αλλοι μολις τελειωναν τη σχολη δουλευαν ως αναπληρωτες, επιασαν προυπηρεσια και διοριστηκαν χωρις καν να δωσουν εξετασεις.Εκει γιατι δεν υπαρχει αξιοκρατια?Τωρα θυμηθηκαν τον ΑΣΕΠ, αφου πρωτα βολεψαν εκεινους που ηθελαν?

αν περιορίσουν τους εισακτέους φοιτητές ανάλογα με τις ανάγκες που υπάρχουν τότε η ανεργία θα εκτοξευτεί στα ύψη. όσο είναι όμως στις σχολές δεν θεωρούνται άνεργοι.και τώρα με τα νέα συστήματα μοριοδότησης μεταπτυχιακού και διδακτορικού παρατείνουν το χρόνο εκπαίδευσης ενός νέου για να μη θεωρείται άνεργος.

απολυτα σωστο το σκεπτικο σας και ετσι τα εχουν ολα υπο ελεγχο.... >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:35:20 μμ

Παράθεση από: xrislaki στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:31:27 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:24:25 μμ

Παράθεση από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:09:51 μμ

Για αλλη μια φορα η πολιτικη ηγεσια περιφρονει και απαξιωνει τους εκπαιδευτικους, οσο ελαχιστους αλλους κλαδους του δημοσιου.

Το δυσσαρεστο ειναι οτι καποιοι στρατευμενοι απο το εκαστοτε κομμα γραφουν ανακριβειες στο τοπικ προσπαθοντας να επιβαλλουν εσφαλμενες αποψεις περι αξιοκρατιας (και αξιοπιστιας) ΑΣΕΠ, σκορπωντας τη διχονοια.Προφανως κατι προσδοκουν ν' αποκομισουν και αυτοι !
...Εκτος αν το χουν δεδομενο απο τωρα οτι θα ναι επιτυχοντες στον ΑΣΕΠ.

Εξλλου ο ΑΣΕΠ ειναι εντελως λαθος κριτηριο εξ αρχης εφοσον ΑΚΥΡΩΝΕΙ το πτυχιο σου, ενω την ιδια στιγμη παρεχει ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ κριση του υποψηφιου καθως εξυψωνει τις ικανοτητες αποστηθισης του, και δεν λαμβανει υποψην τις αλλες πλευρες του εκπαιδευτικου οπως δυνατοτητα μεταδοτικοτητας.

σε ποιον αναφερεσε ? αν αναφερεσε σε μενα δεν ανηκω σε κανεναν ανηκω σε μενα και δεν ειμαι σιγουρος αν θα ειαι επιτυχον εχω δωσει ομωψς πολλες φορες και εχω κοπιασει να γραψωκαλα εσυ ποσες φορες εδωσες?αν εδωσες.Και να θελετε να μιλησουμε για αξιοκρατια αξιοκρατια σημαινει ο ικανοτερος ο αξιολογημενος πως προκυπτει ο ικανοτερος λοιπον? η μεσω πτυχιου επετηριδας η μεσω ασεπ αλλα η το ενα η το αλλο οχι 4ομηνα 24μηνμα πολυτεκνοι και μορια απο βισματα σωστα?

Δηλαδή ρε Γιαννη εγω που εχω δωσει 2φορες Ασεπ και ημουν επιτυχουσα και στους 2 και δουλευω 2χρονια χρονια αναπληρωτρια αν  γινω μόνιμη απο το 24μηνο ειμαι βισμα? δεν εχω μπει αξιοκρατικα?το 24μηνο εχει ορο μια επιτυχια στον ασεπ αρα εισαι οκ δεν εννουσα εσενα αλλα τα 40 μηνα και τα αλλα απλα ειιπα καλυτερα να μηξν υπηρχαν αυτα να υπγηρχε ενας μοναδικος τροπος ουτε 24μηνα ουτε 4ο μηνα αυτο ειπα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: karavolias στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:35:30 μμ

πάντως για τους ηλεκτρολόγους ΠΕ17.03 και μηχανολόγους ΠΕ17.02 δεν τίθεται θέμα πρόσληψης από ασέπ γιατί και φέτος πέρασαν λιγοτεροι τη βάση από όσους ζητάνε. οπότε όσοι είσαστε μαθητές κι έχετε βλέψεις να μπείτε στην εκπαίδευση με καλές πιθανότητες προτιμήστε ασπαίτε ή τεί μηχανολογιας-ηλεκτρολογιας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:36:33 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:32:36 μμ

ακριβως αυτο λεω τοση παιδια τα πε ολα η μαριον για μενα μπραβο ακριβως αυτο ειναι το δικαιο. Ποσοι απο σας κυριοι με προυππηγρεσια δεχεστε να π[ερνουν οι επιτυχοντες ασεπ ολα τα μορια απο παλαιοτεροτους διιαγωνισμους? εδω θελω να δω την αντιληψη περι αξιοκρατιας

ΚΑΝΕΙΣ!
Απαντάω εγώ για όλους....αν και ανήκω στους επιτυχόντες ασεπ με χαμένα μόρια....Όλοι είναι υπέρ της αξιοκρατίςα,αρκεί να μη θίγονται τα δικά τους συμφέροντα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: fysikos στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:37:11 μμ

Συνάδελφοι μην ελπίζετε ότι η μεταβατική περίοδος θα μας σώσει. Είμαστε χιλιάδες στους πίνακες. Δηλαδή πόσα χρόνια θα έχει διάρκεια η μεταβατική περίοδος? Είναι αδύνατον να ελπίζουμε ότι τα νέα μέτρα δεν θα επηρρεάσουν αυτούς που ήδη βρίσκονται στους πίνακες. Μεταβατική περίοδος υπήρξε και στον νόμο Αρσένη, δεν είδα όμως να απορροφήθηκε η επετηρίδα. Έμειναν ξεκρέμαστοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: filolosof στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:39:32 μμ

Παράθεση από: marion στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:30:25 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:24:25 μμ

Παράθεση από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:09:51 μμ

Για αλλη μια φορα η πολιτικη ηγεσια περιφρονει και απαξιωνει τους εκπαιδευτικους, οσο ελαχιστους αλλους κλαδους του δημοσιου.

Το δυσσαρεστο ειναι οτι καποιοι στρατευμενοι απο το εκαστοτε κομμα γραφουν ανακριβειες στο τοπικ προσπαθοντας να επιβαλλουν εσφαλμενες αποψεις περι αξιοκρατιας (και αξιοπιστιας) ΑΣΕΠ, σκορπωντας τη διχονοια.Προφανως κατι προσδοκουν ν' αποκομισουν και αυτοι !
...Εκτος αν το χουν δεδομενο απο τωρα οτι θα ναι επιτυχοντες στον ΑΣΕΠ.

Εξλλου ο ΑΣΕΠ ειναι εντελως λαθος κριτηριο εξ αρχης εφοσον ΑΚΥΡΩΝΕΙ το πτυχιο σου, ενω την ιδια στιγμη παρεχει ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ κριση του υποψηφιου καθως εξυψωνει τις ικανοτητες αποστηθισης του, και δεν λαμβανει υποψην τις αλλες πλευρες του εκπαιδευτικου οπως δυνατοτητα μεταδοτικοτητας.

σε ποιον αναφερεσε ? αν αναφερεσε σε μενα δεν ανηκω σε κανεναν ανηκω σε μενα και δεν ειμαι σιγουρος αν θα ειαι επιτυχον εχω δωσει ομωψς πολλες φορες και εχω κοπιασει να γραψωκαλα εσυ ποσες φορες εδωσες?αν εδωσες.Και να θελετε να μιλησουμε για αξιοκρατια αξιοκρατια σημαινει ο ικανοτερος ο αξιολογημενος πως προκυπτει ο ικανοτερος λοιπον? η μεσω πτυχιου επετηριδας η μεσω ασεπ αλλα η το ενα η το αλλο οχι 4ομηνα 24μηνμα πολυτεκνοι και μορια απο βισματα σωστα?

Εντάξει, μην τα ισοπεδώνουμε και όλα. Το 24μηνο προϋποθέτει επιτυχία Ασέπ. Για το 40%, το 30μηνο, τα εκκλησιαστικά, ΣΔΕ, Σιβιτανίδειο, Οεαδίτες συμφωνώ απόλυτα ότι θα πρέπει να πάψουν να υφίστανται. Απαραίτητη προϋπόθεση ο διαγωνισμός, κι από ΄κει και πέρα όσοι μάζεψαν μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας και έχουν τουλάχιστον μια επιτυχία στον Ασέπ, σαφώς και δε θα πρέπει να χάσουν τα μόρια τους. Όπως, κανονικά δε θα 'πρεπε να χάνονται και τα μόρια που αποκτά κανείς μέσω του διαγωνισμού, κι αυτό θεωρώ ότι είναι κάτι που θα πρέπει να απαιτηθεί από 'δω και στο εξής.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Είμαι δύο φορές επιτυχούσα στον Ασέπ όχι όμως σε σειρά που να μου επιτρέπει να φύγω αναπληρωτρια. Πρέπει να υπάρξει πλέον ένας δρόμος για τον διορισμό και όχι παραθυράκια που επειδή μας βολεύουν τα συντηρούμε. Μην αντιδράτε στον αξιοκρατικό τρόπο πρόσληψης αλλά ενισχύστε τον. Το μέτρο δεν αφορά ούτως η άλλως τους ήδη κατέχοντες προυπηρεσία καθώς θα υπάρξει μεταβατική περίοδος. Κοιτάξτε πιο μακροπρόθεσμα και όχι μόνο το τώρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nefelh στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:42:41 μμ

ξερετε αν οι δασκαλοι με προυπηρεσια κ χωρις ασεπ την γλιτωσουν για του χρονου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:43:19 μμ

ειρηνη υμιν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:45:55 μμ

Παράθεση από: fysikos στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:37:11 μμ

Συνάδελφοι μην ελπίζετε ότι η μεταβατική περίοδος θα μας σώσει. Είμαστε χιλιάδες στους πίνακες. Δηλαδή πόσα χρόνια θα έχει διάρκεια η μεταβατική περίοδος? Είναι αδύνατον να ελπίζουμε ότι τα νέα μέτρα δεν θα επηρρεάσουν αυτούς που ήδη βρίσκονται στους πίνακες. Μεταβατική περίοδος υπήρξε και στον νόμο Αρσένη, δεν είδα όμως να απορροφήθηκε η επετηρίδα. Έμειναν ξεκρέμαστοι.

Γι'αυτό θα έπρεπε να έχουμε συμμαχους μας και τους διορισμένους καθηγητές να απαιτήσουμε περισσότερα σχολεία, μικρότερο αριθμό μαθητών ανά τμήμα....άρα περισσότερες θέσεις εργασίας....
Αλλά όλα αυτά προϋποθέτουν "ξεβόλεμα" των μόνιμων και λεφτά!!
Αλλά πού πήγαν τα λεφτά?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:47:10 μμ

Παράθεση από: marion στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:30:25 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:24:25 μμ

Παράθεση από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:09:51 μμ

Για αλλη μια φορα η πολιτικη ηγεσια περιφρονει και απαξιωνει τους εκπαιδευτικους, οσο ελαχιστους αλλους κλαδους του δημοσιου.

Το δυσσαρεστο ειναι οτι καποιοι στρατευμενοι απο το εκαστοτε κομμα γραφουν ανακριβειες στο τοπικ προσπαθοντας να επιβαλλουν εσφαλμενες αποψεις περι αξιοκρατιας (και αξιοπιστιας) ΑΣΕΠ, σκορπωντας τη διχονοια.Προφανως κατι προσδοκουν ν' αποκομισουν και αυτοι !
...Εκτος αν το χουν δεδομενο απο τωρα οτι θα ναι επιτυχοντες στον ΑΣΕΠ.

Εξλλου ο ΑΣΕΠ ειναι εντελως λαθος κριτηριο εξ αρχης εφοσον ΑΚΥΡΩΝΕΙ το πτυχιο σου, ενω την ιδια στιγμη παρεχει ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ κριση του υποψηφιου καθως εξυψωνει τις ικανοτητες αποστηθισης του, και δεν λαμβανει υποψην τις αλλες πλευρες του εκπαιδευτικου οπως δυνατοτητα μεταδοτικοτητας.

σε ποιον αναφερεσε ? αν αναφερεσε σε μενα δεν ανηκω σε κανεναν ανηκω σε μενα και δεν ειμαι σιγουρος αν θα ειαι επιτυχον εχω δωσει ομωψς πολλες φορες και εχω κοπιασει να γραψωκαλα εσυ ποσες φορες εδωσες?αν εδωσες.Και να θελετε να μιλησουμε για αξιοκρατια αξιοκρατια σημαινει ο ικανοτερος ο αξιολογημενος πως προκυπτει ο ικανοτερος λοιπον? η μεσω πτυχιου επετηριδας η μεσω ασεπ αλλα η το ενα η το αλλο οχι 4ομηνα 24μηνμα πολυτεκνοι και μορια απο βισματα σωστα?

Εντάξει, μην τα ισοπεδώνουμε και όλα. Το 24μηνο προϋποθέτει επιτυχία Ασέπ. Για το 40%, το 30μηνο, τα εκκλησιαστικά, ΣΔΕ, Σιβιτανίδειο, Οεαδίτες συμφωνώ απόλυτα ότι θα πρέπει να πάψουν να υφίστανται. Απαραίτητη προϋπόθεση ο διαγωνισμός, κι από ΄κει και πέρα όσοι μάζεψαν μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας και έχουν τουλάχιστον μια επιτυχία στον Ασέπ, σαφώς και δε θα πρέπει να χάσουν τα μόρια τους. Όπως, κανονικά δε θα 'πρεπε να χάνονται και τα μόρια που αποκτά κανείς μέσω του διαγωνισμού, κι αυτό θεωρώ ότι είναι κάτι που θα πρέπει να απαιτηθεί από 'δω και στο εξής.

το πιο δικαιο το ειπε η μαριιον με μια λεξη και με εκφραζει απολυτα και οταν εννοουσα βισμαρτα εννουσα οοσους ξεπηδησαν ψηλα στους ππινακες με μια χρονια πδσ η ωρομισθιοι απο το πουθιενα και χωρις καννενα αλλο μορια απο ασεπ και δεν εδωσαν ποτε ασεπ οπως αλλοι

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: Βασιλική Παππά στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:47:45 μμ

Το χάος το ίδιο!Παρόλο που διορίστηκα φετος και αποκλειστικά  με ΑΣΕΠ, μετά από 10 χρόνια πτυχίο, εχθές το βράδυ έφτασα στο σημείο να σκέφτομαι την προοπτική της παραίτησης...10 χρόνια είχα τουλάχιστον την αναγνώριση των μαθητών μου, των γονιών τους και των συναδέλφων μου.Ήμουν σπίτι μου και όχι στο ό,τι να 'ναι νησί( γιατί ως γνωστό οι ασεπίτες τοποθετούνται τελευταίοι και στα χειρότερα) και πάνω απ' όλα ήμουν κυρία του εαυτού μου και όχι παιχνιδάκι του εκάστοτε υπουργού, ο οποίος θα αποφασίζει για το πότε θα γυρίσω στον τόπο μου...πότε θα βάλω τη ζωή μου σε τάξη ή ακόμα και πότε θα γ....έλεος.Δεν υπήρξα ποτέ τόσο απελπισμένη για να κάθομαι να με γ.... ο καθένας κατά τα γούστα του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Pindar στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:51:50 μμ

Παράθεση από: leontokardos στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:15:27 μμ

Αν θέλει η Αννούλα να κάνει τις προσλήψεις 100% απο τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, να κοιτάξει πρώτα να μονιμοποιήσει όλους εκείνους που κάποτε πέτυχαν σε κάποιον διαγωνισμό.

συμφωνώ απόλυτα....νομίζω πως όλοι εμείσ οι επιτυχόντες του Ασεπ πρέπει να ενώσουμε τις φωνές μας....Όσοι έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ πρέπει να απορροφηθούν!!!Εξάλλου τι νόημα έχει ο άτυπος εως τώρα τίτλος του επιτυχόντα; Και σαφέστατα όσοι έχουν μόρια προυπηρεσίας με κριτήριο την επιτυχία του Ασεπ πρέπει να προηγηθούνΣημειωτέον πως είμαι επιτυχών αλλά δεν έχβω μόρια προυπηρεσίας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:53:10 μμ

Μα ο ΑΣΕΠ δεν υπάρχει για να κρίνει ποιός είναι ή όχι κατάλληλος για να μπει στα σχολεία? Ο Θεσμός του δόκιμου πού κολλάει? Ή το ένα ή το άλλο. Δηλαδή μετά απο 4+ έτη σπουδών, μετά απο 3-4 ΑΣΕΠ, έρχεται ένας για να σου πει ότι δεν είσαι άξιος..α καλά...
Λύσεις υπάρχουνε..ολοήμερα σχολεία σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης, μείωση των μαθητών στις τάξεις σε τουλάχιστον 20 παιδιά, μείωση των εισακτέων στις καθηγητικές σχολές (συμφωνώ με την ολγα.χ, να υπάρχει δηλαδή συμφωνία κράτους πόσους καθηγητές θέλει και τόσοι να είναι οι εισακτέοι. Οι υπόλοιποι να μπαίνουνε σε άλλες σχολές. Στην τελική ας φορτωθεί και κάποιος άλλος κλάδος...), καθολική μόρφωση για τα παιδιά (μεταναστόπουλα, Ρομ, ΑΜΕΑ), καλύτερη λειτουργία των ελληνικών σχολείων του εξωτερικού.
Και είτε κατάργηση του ΑΣΕΠ αλλά εισαγωγή του θεσμού του δόκιμου. Είτε ΑΣΕΠ αλλά κτάργηση του δόκιμου.
Αυτά εάν γίνουνε, πιστεύω κανείς δεν θα τρώγεται με κανέναν. Γιατί να μην κινηθούμε όλοι προς αυτήν την κατεύθυνση? Αφού όλοι καταρχήν παραδεχόμαστε ότι ΟΛΑ όσα έχουνε γίνει για την παιδεία, αποσκοπούνε στη διχόνοιά μας. Όλοι μέχρι τώρα κινούμαστε ΛΑΘΟΣ, ας το καταλάβουμε επιτέλους..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 01:56:42 μμ

είναι πάγια τακτική σε αυτο το φόρουμ μόλις αλλάξει κάτι να τρώγονται μεταξύ τους εκπαιδευτικοί ανθρωποι...μπράβο πολύ σωστα μιλας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: fysikos στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:01:15 μμ

Εγώ αυτό που βλέπω να γίνεται είναι ότι τα νέα μέτρα θα εφαρμοστούν πολύ γρήγορα όπως ακριβώς τα ακούσαμε, θα υπάρξει πολύ μικρή μεταβατική περίοδος για να διοριστούν αυτοί που είναι στο "αμήν", οι υπόλοιποι θα αντιδράσουν κυρίως ωρομίσθιοι που τρέχουν στα δυσπρόσιτα με δικά τους έξοδα, μερικοί θα παραιτηθούν , τα κενά θα κλείσουν με αυτούς που έχουν πάρει παράνομες αποσπάσεις και θα υποχρεωθούν να γυρίσουν στις θέσεις τους , θα μας τάξει ολοήμερα για να μην γκρινιάζουμε πολύ, ο Μπόνιας θα χεστεί στο τάληρο......μπλα ....μπλα..... τα έχει σκεφτεί όλα η αννούλα εδώ και πολύ καιρό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: karavolias στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:05:15 μμ

Παράθεση από: fysikos στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:01:15 μμ

Εγώ αυτό που βλέπω να γίνεται είναι ότι τα νέα μέτρα θα εφαρμοστούν πολύ γρήγορα όπως ακριβώς τα ακούσαμε, θα υπάρξει πολύ μικρή μεταβατική περίοδος για να διοριστούν αυτοί που είναι στο "αμήν", οι υπόλοιποι θα αντιδράσουν κυρίως ωρομίσθιοι που τρέχουν στα δυσπρόσιτα με δικά τους έξοδα, μερικοί θα παραιτηθούν , τα κενά θα κλείσουν με αυτούς που έχουν πάρει παράνομες αποσπάσεις και θα υποχρεωθούν να γυρίσουν στις θέσεις τους , θα μας τάξει ολοήμερα για να μην γκρινιάζουμε πολύ, ο Μπόνιας θα χεστεί στο τάληρο......μπλα ....μπλα..... τα έχει σκεφτεί όλα η αννούλα εδώ και πολύ καιρό.

αν γυρίσουν οι αποσπασμένοι κασι οι βυσματίες πίσω τότε θα καλύψουν πάρα πολλά κενά. μετά θα παίρνουν εκπαιδευτικούς με το σταγονόμετρο..είπαμε τα λεφτα λιγόστεψαν,γιαυτό γίνονται όλα,δεν μπορεί να έχει μόνιμους να κάθονται στα γραφεία και να παίρνει αναπληρωτές ή ωρομίσθιους, η κομισιόν μας έβαλε χέρι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:07:02 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:17:36 πμ

Ως επιτυχούσα στον τελευταίο ΑΣΕΠ θέλω να ισχύσει από ΣΕΠτέμβρη το μέτρο αυτό!

Γιατί να πάει χαμένη αυτή η επιτυχία μου;

Αλλά ας μας πει ΑΜΕΣΑ τί θα γίνει με την προυπηρεσία, έτσι ώστε να παραιτηθούμε από τα δυσπρόσιτα και τα σχολεία που είναι μακρυά από τον τόπο κατοικίας μας!! Μην χρεωνόμαστε άδικα και στο τέλος μας πει προυπηρεσία γιοκ!!

Tαυτιζομαι απολυτα μαζι σου!Δεν μπορει να εχει κανεις σειρα 600+ στους 17.000 φιλολογους που δινουν ΑΣΕΠ και να παει χαμενη κι αυτη η επιτυχια ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:08:04 μμ

το απόσπασμα προέρχεται από διαμαρτυρία εκπαιδευτικού στο αλφαβήτα

''Νιώθω σαν να είμαι καταδικασμένη να μην έχω προσωπική ζωή. Δε θέλω να ξαναπάω στο ερημονήσι. Έμεινα εκεί τρία χρόνια και γέρασα πρόωρα. Τί την έπιασε να αλλάζει το σύστημα με τις αποσπάσεις; Όλο θα τριγυρνάμε χωρίς σκοπό στις επαρχίες; Και στο κάτω-κάτω, τί είμαι;...αμοιβάδα; Θα πολλαπλασιαστώ από μόνη μου;''

χαχαχαχα!εδώ ο κόσμος χάνεται και η άλλη ψάχνει άντρα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:17:25 μμ

Από την καθημερινή
<<Μόνο μέσω ΑΣΕΠ και οι νέοι εκπαιδευτικοί
 Δεν αλλάζει όμως το σύστημα προσλήψεως για τους πλέον των 50.000 που έχουν προϋπηρεσία

Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ και όχι η προϋπηρεσία θα είναι το «κλειδί» για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών, με βάση το νέο σύστημα που θα θέσει σε διάλογο η υπουργός Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου.

Οι προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού, ενώ όσοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν θα παίρνουν μόρια προϋπηρεσίας, τα οποία χρησιμοποιούνται για μελλοντική πρόσληψη, όπως ισχύει σήμερα.

Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους εκπαιδευτικούς. Για τους σημερινούς, πάνω από 50.000, εκπαιδευτικούς που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους, το σύστημα δεν θα αλλάξει.>>

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:17:39 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:08:04 μμ

το απόσπασμα προέρχεται από διαμαρτυρία εκπαιδευτικού στο αλφαβήτα

''Νιώθω σαν να είμαι καταδικασμένη να μην έχω προσωπική ζωή. Δε θέλω να ξαναπάω στο ερημονήσι. Έμεινα εκεί τρία χρόνια και γέρασα πρόωρα. Τί την έπιασε να αλλάζει το σύστημα με τις αποσπάσεις; Όλο θα τριγυρνάμε χωρίς σκοπό στις επαρχίες; Και στο κάτω-κάτω, τί είμαι;...αμοιβάδα; Θα πολλαπλασιαστώ από μόνη μου;''

χαχαχαχα!εδώ ο κόσμος χάνεται και η άλλη ψάχνει άντρα!

Δεν νομίζω πως πρέπει να γελάμε με τα δεδομένα της ζωής του καθενός....!! Όλους τους επηρεάζουν οι καινούριες ρυθιμίσεις με τον ένα ή τον άλλο τρόπο!! Το θέμα για μένα είναι πως τουλάχιστον προασπίζεται η αξιοκρατία γιατί έμπαζε πολύς αέρας από τα παράθυρα τόσο καιρό που μερικούς μας έφερνε μεγάλη "ναυτία" και αηδία!!! Απλά να υπάρξει όντως μια καλή μεταβατική περίοδο για όσους μαζεύουν μόρια με μεγάλο κόστος μετακινήσεων και κόπο και που έχουν περάσει ΑΣΕΠ και επίσης αν θέλουν όλους τους διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ να μην ξαναδούμε τον εξεφτελιστικά μειωμενο αριθμό θέσεων διορισμού που είδαμε στον τελευταίο ΑΣΕΠ....βλέπω τα φροντιστήρια για ΑΣΕΠ να πλουτίζουν...όχι πως δεν έχουν πλουτίσει ήδη....μήπως να ανοίγαμε ένα σε κάθε επαρχία και χωριό όσοι έχουμε πείρα από ΑΣΕΠ ΄τώρα που γυρνάει να πιάσουμε την καλή;!! :) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:21:30 μμ

όσοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν θα παίρνουν μόρια προϋπηρεσίας, τα οποία χρησιμοποιούνται για μελλοντική πρόσληψη, όπως ισχύει σήμερα.

τι εννοεί ο ποιητής;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:22:13 μμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:17:25 μμ

Από την καθημερινή
<<Μόνο μέσω ΑΣΕΠ και οι νέοι εκπαιδευτικοί
 Δεν αλλάζει όμως το σύστημα προσλήψεως για τους πλέον των 50.000 που έχουν προϋπηρεσία

Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ και όχι η προϋπηρεσία θα είναι το «κλειδί» για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών, με βάση το νέο σύστημα που θα θέσει σε διάλογο η υπουργός Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου.

Οι προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού, ενώ όσοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν θα παίρνουν μόρια προϋπηρεσίας, τα οποία χρησιμοποιούνται για μελλοντική πρόσληψη, όπως ισχύει σήμερα.

Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους εκπαιδευτικούς. Για τους σημερινούς, πάνω από 50.000, εκπαιδευτικούς που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους, το σύστημα δεν θα αλλάξει.>>

Που σημαίνει ότι από το Σεπτέμβριο του '10 οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι θα εξακολουθούν να προκύπτουν από τον ισχύοντα πίνακα ή θα τεθεί σε ισχύ ο πίνακας του Ασέπ από τον τελευταίο διαγωνισμό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: kalliopi στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:28:30 μμ

Παιδιά γιατί δεν βγαίνει ξανά στα ΜΜΕ και να δώσει διευκρινήσεις μετά το σάλο που δημιούργησε? Είναι δυνατόν να μην μετράει η προϋπηρεσία στους αναπληρωτές?και ποιος θα πάει στα ερημονήσια και γενικά στα δυσπρόσιτα κα θα αφήσει τη δουλειά του?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:32:21 μμ

παω εγω που δεν εχω δοουλεα κα μισθο σε καλυπτει? παω εγω γιατι κι εγω δεν εχω προσωππικη ζωη επιτυχοβ στο ασεπ και μη διιορισμενος και χαμηλα στον πινακα και παω γιατι δεν βλεπω φως στο τοουνελ οσο καποιιοι προσλλαβμανονται ωρομισθιοι αναξιοκρατικα η με βισμα και δεν  εχουν δωσει ποτε ασεπ.Απλα θα περνουν μορια για μεταθεσεις αλλα ο μισθος των 1200 ευρω ας χαλαει? παντως αυτο το γραφει εφημεριδα μην ακουτε τι λενε οι εφημεριδες οτι θελουν λενε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:33:00 μμ

Και τι θα πει "νεοι εκπαιδευτικοι"?Αυτοι που παιρνουν πτυχιο τωρα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:34:44 μμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:33:00 μμ

Και τι θα πει "νεοι εκπαιδευτικοι"?Αυτοι που παιρνουν πτυχιο τωρα?

προφανως αυτοι που εχουν μηδεν μορια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:35:34 μμ

νεοδιοριστοοι εννοει παιδια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: lloullou στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:35:49 μμ

λοιπόν βαρέθηκα να ακούω διάφορα και μεταξύ αυτών πολλοί λένε μόνο ΑΣΕΠ γιατί είναι πιο αξιοκρατικός και ότι η προυπηρεσία είναι βύσματα κλπ.κλπ. πράγματι είναι πιο αξιοκρατικός ο ΑΣΕΠ. όμως χιλιάδες κόσμος δουλεύει χρόνια ολόκληρα χωρίς κανένα βύσμα στου διαόλου τη μάνα για μερικά μόρια απλήρωτος στην ουσία. τόσα χρόνια λοιπόν, και με αληθινή εμπειρία μέσα στα σχολεία, μέσα σε αληθινές τάξεις, με πραγματικόύς μαθητές, θα πάνε χαμένα? υπάρχει κόσμος που δούλεψε και έσκασε η ψυχή του χρόνια μέσα στις σχολικές αίθουσες. για ποιό βύσμα μιλάμε? βύσματα υπάρχουν σε όλους τους τομείς. η πλειοψηφία όμως που εργάζεται ως ωρομίσθιοι αυτή τη στιγμή στα σχολεία δεν θεωρώ πως έχουν κάποιο βύσμα. στην τελική σχεδόν όλοι δίνουμε ταυτόχρονα και ΑΣΕΠ. έχω δώσει 4 φορές ΑΣΕΠ ως τώρα. και τις 4 φορές είμαι επιτυχούσα. τι άλλο έπρεπε να κάνω λοιπόν? δίνω συνέχεια ΑΣΕΠ και ταυτόχρονα εργάζομαι μέσα σε σχολείά, όπου βιώνω πραγματικές συνθήκες και προβλήματα στην πράξη. κι ο ΑΣΕΠ, ΑΣΕΠ. και οι επιτυχίες ΄στον ΑΣΕΠ διαδέχονται η μια την άλλη. κι εγώ εξακολουθώ να είμαι αδιόριστη και πλέον τσακισμένη ψυχολογικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:36:06 μμ

Παράθεση από: kalliopi στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:28:30 μμ

Παιδιά γιατί δεν βγαίνει ξανά στα ΜΜΕ και να δώσει διευκρινήσεις μετά το σάλο που δημιούργησε? Είναι δυνατόν να μην μετράει η προϋπηρεσία στους αναπληρωτές?και ποιος θα πάει στα ερημονήσια και γενικά στα δυσπρόσιτα κα θα αφήσει τη δουλειά του?

Αγαπητέ συνάδελφε ξέρεις πόσοι θα πήγαιναν;;;!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:42:38 μμ

αν ησοουν ανεργη και δεν δεν μπορουσες να ζησεις μια φυσιολογικη ζωη και ηθελες τα 1200 ευρω δεν θα πηγαινες?  και στην τελικη μονο γηια τα μορια πανε ολοι? η για τα λεφτα? η εμπειρια που παει? αλλωστε ειναι γνωστο οτι η εμπειρια βοηθαει και αλλου. Τοσοι ωρομισθιοι γιατιι πηγανανε ενω ξερανε οτι τα μορια ηταν ελαχιστα ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:44:51 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:42:38 μμ

αν ησοουν ανεργη και δεν δεν μπορουσες να ζησεις μια φυσιολογικη ζωη και ηθελες τα 1200 ευρω δεν θα πηγαινες?  και στην τελικη μονο γηια τα μορια πανε ολοι? η για τα λεφτα? η εμπειρια που παει? αλλωστε ειναι γνωστο οτι η εμπειρια βοηθαει και αλλου. Τοσοι ωρομισθιοι γιατιι πηγανανε ενω ξερανε οτι τα μορια ηταν ελαχιστα ?

Συμφωνώ απόλυτα!  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:47:00 μμ

Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν οικογένειες, παιδιά, 2 και 3 επιτυχίες ασεπ και με αυτά τα μότια και μονο παλεύουν με ωρομισθιιες και αναπληρώσεις. Δηλαδή, αυτοι θα πεταχτούν στο δρόμο? Είναι δίκαιο και αξιοκρατικό αυτό?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nellynelly στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:47:10 μμ

Μίλησα με κάποιον από το υπουργείο,δεν γνωρίζει κανείς τίποτα συγκεκριμενο,σε 3 μήνες θα κατατεθεί το νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:48:31 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:42:38 μμ

αν ησοουν ανεργη και δεν δεν μπορουσες να ζησεις μια φυσιολογικη ζωη και ηθελες τα 1200 ευρω δεν θα πηγαινες?  και στην τελικη μονο γηια τα μορια πανε ολοι? η για τα λεφτα? η εμπειρια που παει? αλλωστε ειναι γνωστο οτι η εμπειρια βοηθαει και αλλου. Τοσοι ωρομισθιοι γιατιι πηγανανε ενω ξερανε οτι τα μορια ηταν ελαχιστα ?

αν ημουν ανεργη και χρειαζομουν τα χρηματα αγαπητε Γιαννη27 θα εψαχνα να βρω κατι αλλο μεχρι να μπω στο σχολειο...δεν θα περιμενα ποτε θα διοριστω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:49:58 μμ

Πήγαν και πηγαίνουν για τα μόρια και μόνο.Για την ακρίβεια να "αγορασουν" προυπηρεσία.Κέρδος σε χρήμα σύμβαίνει μόνο αν σου κάτσει κάπου κοντά.Καλη η εμπειρία αλλά αν δεν υπάρχει και ο μόνιμος διορισμός στο βαθος του τουνελ εύλολα την αναζητάς και αλλού...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:50:25 μμ

Κατά τη γνώμη μου θα δίνεται σταδιακά μια βαθμιαία ποσόστωση υπέρ του διορισμού μέσω ΑΣΕΠ, δηλαδή 65, 70. 75 κ.ο.κ μέχρι το 100. Αύτο θα αφορά μόνο όσους μέχρι και σήμερα έχουν ειπτυχία ΑΣΕΠ και διδακτική προϋηρεσία!!

Στον επόμενο ΑΣΕΠ θα διορίζονται κατά σειρά βαθμολογίας οι 'νέοι εκπαιδευτικοί' και όσοι από τους παλιούς καταφέρνουν την κατάλληλη βαθμολογία.

Συνεπώς θα συντελεστεί κάτι αντίστοιχο με αυτό που έγινε το 2000 με αυτούς που έδιναν με δεσμες και αυτούς με το νέο σύστημα..

Το θέμα είναι να βρεθεί μια φόρμουλα για αυτούς που έχουν ήδη επιτυχίες σε προγενέστερους ΑΣΕΠ!!!!!

Τους πίνακες και πάλι δε θα τους γλιτώσουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:57:05 μμ

Νομιζω καλο θα ηταν να μην εκφραζουμε τα προσωπικα μας πιστευω χωρις να ξερουμε κατι συγκεκριμενο και χωρις να εχουμε αποδεικτικα στοιχεια. Δεν εχει καμια αξια ξατι τετοιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:58:31 μμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:17:25 μμ

Από την καθημερινή
<<Μόνο μέσω ΑΣΕΠ και οι νέοι εκπαιδευτικοί
 Δεν αλλάζει όμως το σύστημα προσλήψεως για τους πλέον των 50.000 που έχουν προϋπηρεσία

Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ και όχι η προϋπηρεσία θα είναι το «κλειδί» για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών, με βάση το νέο σύστημα που θα θέσει σε διάλογο η υπουργός Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου.

Οι προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού, ενώ όσοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν θα παίρνουν μόρια προϋπηρεσίας, τα οποία χρησιμοποιούνται για μελλοντική πρόσληψη, όπως ισχύει σήμερα.

Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους εκπαιδευτικούς. Για τους σημερινούς, πάνω από 50.000, εκπαιδευτικούς που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους, το σύστημα δεν θα αλλάξει.>>

Αυτό δε θα είναι μεταβατική περίοδος (ούτε βέβαια προσλήψεις μόνο με ΑΣΕΠ), αλλά επαναφορά της επετηρίδας για καμιά 10αριά χρόνια τουλάχιστον, μέχρι δηλ. να απορροφηθούν οι 50.000 εκπαιδευτικοί με προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Daidalos στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:03:15 μμ

Και εγώ σε δυσπρόσιτο ήμουν και μια χαρά πέρασα. Σκεφτείτε ότι ήρθε από την Αθήνα φιλόλογος σε νησί που απέχει 6-8 ώρες με το πλοίο, μόνο και μόνο για την ΠΔΣ, για να πάρει τα μόρια. Όμως, δεν είναι όλες οι περιπτώσεις οι ίδιες. Σε κάθε περίπτωση, είναι διαφορετικό να επιλέγει κάποιος να πάει σε δυσπρόσιτο και άλλο να σε υποχρεώνουν να πας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:05:39 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:48:31 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:42:38 μμ

αν ησοουν ανεργη και δεν δεν μπορουσες να ζησεις μια φυσιολογικη ζωη και ηθελες τα 1200 ευρω δεν θα πηγαινες?  και στην τελικη μονο γηια τα μορια πανε ολοι? η για τα λεφτα? η εμπειρια που παει? αλλωστε ειναι γνωστο οτι η εμπειρια βοηθαει και αλλου. Τοσοι ωρομισθιοι γιατιι πηγανανε ενω ξερανε οτι τα μορια ηταν ελαχιστα ?

αν ημουν ανεργη και χρειαζομουν τα χρηματα αγαπητε Γιαννη27 θα εψαχνα να βρω κατι αλλο μεχρι να μπω στο σχολειο...δεν θα περιμενα ποτε θα διοριστω...

και αν δεν εβρισκες κατι αλλο οπως στην δικη μου ειδικοτητα? μιλατε εκ του ασφαλοους απο ειδικοτητες που εχετε κι αλλου διεξοδους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:06:27 μμ

τι ειδικότητα είσαι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:09:11 μμ

ΠΕ10 ειμαι και ρωτα και θα δεις τι τραβαμε! στην τελικη οσοι δεν αγαπανε την εκπαιδευση ας φυγοουν να πανε αλλου αφου βρησκουν αλλου δουλλεια θελει αγαπη αυτη η δουλλεια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:12:52 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:05:39 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:48:31 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:42:38 μμ

αν ησοουν ανεργη και δεν δεν μπορουσες να ζησεις μια φυσιολογικη ζωη και ηθελες τα 1200 ευρω δεν θα πηγαινες?  και στην τελικη μονο γηια τα μορια πανε ολοι? η για τα λεφτα? η εμπειρια που παει? αλλωστε ειναι γνωστο οτι η εμπειρια βοηθαει και αλλου. Τοσοι ωρομισθιοι γιατιι πηγανανε ενω ξερανε οτι τα μορια ηταν ελαχιστα ?

αν ημουν ανεργη και χρειαζομουν τα χρηματα αγαπητε Γιαννη27 θα εψαχνα να βρω κατι αλλο μεχρι να μπω στο σχολειο...δεν θα περιμενα ποτε θα διοριστω...

και αν δεν εβρισκες κατι αλλο οπως στην δικη μου ειδικοτητα? μιλατε εκ του ασφαλοους απο ειδικοτητες που εχετε κι αλλου διεξοδους

δουλευω στον ιδ.τομεα και κανω παντελως ασχετο με το αντικειμενο μου αλλα τελος του μηνα εχω ενα μισθο...δεν εχουμε την πολυτελεια να επιλεγουμε τις δουλειες σημερα καλε μου Γιαννη27...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: kalliopi στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:15:35 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:49:58 μμ

Πήγαν και πηγαίνουν για τα μόρια και μόνο.Για την ακρίβεια να "αγορασουν" προυπηρεσία.Κέρδος σε χρήμα σύμβαίνει μόνο αν σου κάτσει κάπου κοντά.Καλη η εμπειρία αλλά αν δεν υπάρχει και ο μόνιμος διορισμός στο βαθος του τουνελ εύλολα την αναζητάς και αλλού...

Συμφωνώ απολύτως

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:15:48 μμ

όποιος έχει ανάγκη να δουλέψει θα δουλέψει αυτό ξέρω εγώ.. ε δε γίνεται όλοι πια να χωθούνε στην εκπαίδευση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Daidalos στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:17:22 μμ

Για τις δηλώσεις της Υπουργού Παιδείας

 
Του Χρήστου Κάτσικα

Όταν ακούς «τάξη» ανθρώπινο κρέας μυρίζει
Οδυσσέας Ελύτης, «σηματολόγιον»

 

        Σηκώνοντας για μια ακόμη φορά τις γνωστές κουρελιασμένες (από τους ίδιους που τις επικαλούνται) σημαίες της διαφάνειας και της αξιοκρατίας η νέα Υπουργός Παιδείας αποφάσισε και διέταξε ότι αλλάζει το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών. Αποφάσισε και διέταξε ότι δεν αναγνωρίζει τίποτε από τις χίλιες και μια νύκτες μοναξιά από άκρη σε άκρη στην Ελλάδα, δεν αναγνωρίζει το τρέξιμο από χωριό σε χωριό για ένα κομμάτι μόρια, δεν αναγνωρίζει το μισό μισθό που δεν έφτανε ποτέ στην ώρα του, δεν αναγνωρίζει τίποτε στους χιλιάδες εκπαιδευτικούς της αναπλήρωσης και της ωρομισθίας.

 

            Κι αφού μπερδεύει έντεχνα, με επικοινωνιακή μαεστρία, τις πελατειακές αποσπάσεις στα Γραφεία και τις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης, τα «κονέ», «τα βίσματα» και οι «άκρες» (είναι τουλάχιστον κοροϊδία τα κόμματα εξουσίας που γέννησαν το μπάρμπα από την Κορώνη, τώρα να βγαίνουν τιμητές της διαφάνειας), με τα δικαιώματα των αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών αποφασίζει από τη μια να αναδιατάξει τους γνωστούς πελατειακούς μηχανισμούς και από την άλλη διατάσσει τον εξοστρακισμό των εκπαιδευτικών της αναπλήρωσης και της ωρομισθίας.

 

            Σαν κακό όνειρο επεμβαίνει στις ζωές του πιο αδύναμου κρίκου, σα σεισμός από τα έγκατα της γης που αίφνης κόβει το σπίτι στα δυο και θάβει τους ενοίκους και τις μνήμες τους. Γιατί αυτή ακριβώς την αίσθηση προκάλεσε στους εκπαιδευτικούς που σα μετανάστες μήνες και μήνες έλιωσαν τα ρούχα τους σε όλη την Ελλάδα για μια χούφτα μόρια τα οποία τώρα κάποιος θέλει να τους τα σκορπίσει. Εξάλλου η ίδια η νέα Υπουργός το είπε: «Πολιτική είναι το επίμονο και επίπονο τρύπημα σκληρών επιφανειών».

 

            Ξέρει τι κάνει το Υπουργείο Παιδείας καθώς αίφνης ο πυρήνας της λογικής του φαίνεται να έχει διανύσει χιλιόμετρα πολλά στις τεχνικές του Θατσερισμού  την περίοδο που ονόμαζαν «τάξη» την καταδίκη χιλιάδων ανθρώπων στην απόλυση και την ανεργία. Στην εποχή της κρίσης, με την ανεργία να κρατάει 150.000 αδιόριστους εκπαιδευτικούς έξω από τα κάγκελα των σχολείων, πιστεύει ότι είναι η καλύτερη ευκαιρία, να δώσει ένα αποτελεσματικό χτύπημα στην αδιοριστία, έτσι ώστε να μη στριμώχνεται απαιτητική για μόνιμη πρόσληψη την επόμενη περίοδο που η ατζέντα έχει δραστική μείωση των μόνιμων διορισμών.

 

            Ξέρει τι κάνει το Υπουργείο Παιδείας καθώς αίφνης θεωρεί ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να φάει όλο το φαγητό των δικαιωμάτων και των κατακτήσεων των υφισταμένων του με μια κουταλιά. Τώρα είναι η ευκαιρία να ξεμπερδεύει με την εξαφάνιση μιας κατηγορίας εκπαιδευτικών, κλείνοντας το μάτι σε μια άλλη κατηγορία που βλέπει μόνο με τα μυωπικά μάτια του στενού συμφέροντος. Γνωρίζει το Υπουργείο Παιδείας ότι η εποχή πριμοδοτεί την παρουσία εκπαιδευτικών που θα ζητωκραυγάσουν το τσάκισμα μιας κατηγορίας συναδέλφων τους νομίζοντας οι τυφλοί ότι ανοίγει το πράσινο φως για τη δική τους πρόσληψη. Αυταπάτες που τρέφονται από τον ατομισμό και τις προσδοκίες!

 

            Ωστόσο η νέα ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας δεν φαίνεται να μπορεί να υπολογίσει καλά τα πράγματα και κυρίως δεν νοιάζεται να συμβουλευθεί από την ιστορία. Οι εκπαιδευτικοί, οι εργαζόμενοι γονείς, οι μαθητές δεν θα μείνουν για πολύ ναρκωμένοι και άβουλοι. Είναι τόσα τα προβλήματα που τους τρώνε τα σωθικά που μια σπίθα μπορεί να ανάψει αργά ή γρήγορα νέα φωτιά στον κάμπο με τα παρατημένα ξερόκλαδα. Όσοι έχουν ματιά να δουν και την τιμιότητα να πιστέψουν στα μάτια τους αναγνωρίζουν ότι πλέον η φωτιά δεν αφορά τους άλλους αλλά το δικό τους σπίτι. Το παζλ συμπληρώνεται κομμάτι κομμάτι αλλά όλο και περισσότεροι αρχίζουν να μπορούν να προβλέπουν το σύνολό του: Σήμερα οι αναπληρωτές, αύριο οι μαθητές με νέα εξεταστικά κολαστήρια, μεθαύριο οι αδιόριστοι με τη μείωση των διορισμών, αντιμεθαύριο η χειραγώγηση και η αλλαγή των εργασιακών σχέσεων με όχημα την αξιολόγηση και στο τέλος για όλους η αποκέντρωση/περιφερειοποίηση της εκπαίδευσης, δηλαδή το πέρασμα των σχολείων, οι προσλήψεις, οι μισθοί, τα προγράμματα και η επιτήρηση, στους δήμους. Στο πακέτο μισθός, περίθαλψη και σύνταξη στην εντατική.

 

            Γι αυτό με θάρρος ας μιλήσουν οι εκπαιδευτικοί μεταξύ τους, με πείσμα και με περηφάνια. Όχι με ξόρκια και με τα παρακάλια των δειλών. Όχι μοιρολογώντας τα παιδιά τους που δεν τ’ άφησαν να μεγαλώσουν. Όχι περπατώντας με γονυκλισίες και προσευχές. Με το χτες και το αύριο πιασμένα χέρι χέρι στο σήμερα. Με τον ένα να σφίγγει το χέρι του άλλου.

Πηγή, Alfavita.gr, 13/11/2009

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:18:05 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:09:11 μμ

ΠΕ10 ειμαι και ρωτα και θα δεις τι τραβαμε! στην τελικη οσοι δεν αγαπανε την εκπαιδευση ας φυγοουν να πανε αλλου αφου βρησκουν αλλου δουλλεια θελει αγαπη αυτη η δουλλεια

σε μενα πηγαινε αυτο;;; ??? ???

ολοι το αγαπαμε αλλιως δεν θα τραβαγαμε ολα αυτα...αλλα δεν μπορουμε να καθομαστε και να περιμενουμε...δηλ.εσυ που καθεσαι απραγος προετοιμαζεις την αγαπη σου ;;;;ένω εμεις που δουλευουμε οχι;;;;  ??? ??? :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:18:52 μμ

Παράθεση από: kalliopi στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:15:35 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:49:58 μμ

Πήγαν και πηγαίνουν για τα μόρια και μόνο.Για την ακρίβεια να "αγορασουν" προυπηρεσία.Κέρδος σε χρήμα σύμβαίνει μόνο αν σου κάτσει κάπου κοντά.Καλη η εμπειρία αλλά αν δεν υπάρχει και ο μόνιμος διορισμός στο βαθος του τουνελ εύλολα την αναζητάς και αλλού...

Συμφωνώ απολύτως

Και εγω στον ιδιωτικό τομέα ήμουν για χρόνια μέχρι να διοριστώ. Δεν είχα άλλη επιλογή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:22:32 μμ

και μία ακόμα παρατήρηση.. δεν καταλαβαίνω γιατί να φοβάται κάποιος το ΑΣΕΠ αν θεωρεί τον εαυτό του τόσο άξιο εκπαιδευτικό και αγαπάει τόσο πολύ τη δουλειάτου...και ας μην υποτιμώνται επιτέλους οι νέοι εκπαιδευτικοί γιατί πέρα από το ότι έχουν λάβει και παιδαγωγική κατάρτιση πράγμα που δε συνέβαινε με τους παλαιότερους έχουν μεγαλύτερη αγάπη όσοι αποφάσισαν να ασχοληθούν με το αντικείμενο γνωρίζοντας την κατάσταση και δεν το είδαν σαν βόλεμα.. η ταπεινή μου άποψη.. δε σημαίνει ότι κάποιος νέος είναι και άχρηστος.. και σεις οι παλιοί κάποτε νέοι ήσασταν και άπειροι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: anastasia86 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:25:52 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:09:11 μμ

ΠΕ10 ειμαι και ρωτα και θα δεις τι τραβαμε! στην τελικη οσοι δεν αγαπανε την εκπαιδευση ας φυγοουν να πανε αλλου αφου βρησκουν αλλου δουλλεια θελει αγαπη αυτη η δουλλεια

Καλησπέρα. Μόνο η αγάπη για την εκπαίδευση δεν μας πληρώνει τους λογαριασμούς,ούτε ταΐζει την οικογένειά  μας. Δεν γίνεται να καθόμαστε με σταυρωμένα τα χέρια και να περιμένουμε να ασχοληθεί η κάθε Αννούλα και ο κάθε Γιωργάκης με την εκπαίδευση για να τακτοποιήσουμε τις υποχρεώσεις μας και για αυτό βρίσκουμε αλλού δουλειά αναγκαστικά. Αλλά δε χαραμίσαμε τα χρόνια μας για να μείνουμε σε κάτι άσχετο με αυτό που σπουδάσαμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:27:45 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:22:32 μμ

και μία ακόμα παρατήρηση.. δεν καταλαβαίνω γιατί να φοβάται κάποιος το ΑΣΕΠ αν θεωρεί τον εαυτό του τόσο άξιο εκπαιδευτικό και αγαπάει τόσο πολύ τη δουλειάτου...και ας μην υποτιμώνται επιτέλους οι νέοι εκπαιδευτικοί γιατί πέρα από το ότι έχουν λάβει και παιδαγωγική κατάρτιση πράγμα που δε συνέβαινε με τους παλαιότερους έχουν μεγαλύτερη αγάπη όσοι αποφάσισαν να ασχοληθούν με το αντικείμενο γνωρίζοντας την κατάσταση και δεν το είδαν σαν βόλεμα.. η ταπεινή μου άποψη.. δε σημαίνει ότι κάποιος νέος είναι και άχρηστος.. και σεις οι παλιοί κάποτε νέοι ήσασταν και άπειροι

Με βρίσκεις σύμφωνη, το ίδιο συνέβη και μ'εμένα.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: wildness στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:37:15 μμ

Και ας μου λύσει η κυρία Υπουργός την εξής απορία: Πριν βγει η εγκύκλιος του ΑΣΕΠ είχαν πει οτι τα επόμενα 2 χρόνια θα προσληφθούν 200 άτομα ΠΕ19-ΠΕ20.Φέτος πήραν 16 ατομα ΤΕΙ και 24 ΑΕΙ από τον πίνακα 40%.Την επόμενη χρονιά θα έπαιρναν άλλα τόσα με το 40%.Ο υπόλοιπος αριθμός ατόμων θα καλύπτονταν με τα άτομα που πέρασαν στον ΑΣΕΠ. Και ρωτάω τι θα γίνει του χρόνου;Θα μας πάρει από τον πίνακα;Είμαστε ένα βήμα πριν τον διορισμό και θα μας κόψει;Δε ζητάω κάτι παράλογο. Φαντάζομαι στην ίδια θέση θα βρίσκονται και άλλα άτομα που είναι στη θέση μου.Μιλάμε για θέσεις που είχε προαναγγείλει το Υπουργείο και δε γίνεται λόγω αλλαγής κομματικής φρουράς αυτά να πάψουν να ισχύουν γαιτί αλλιώς θα μας βρουνι μπροστά τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:39:44 μμ

Αναμενόμενες οι εξαγγελίες της κας Υπουργού.
Καταρχήν μη ψαρώνετε και μη παραμυθιάζεστε διότι πίσω από όλες τις δηλώσεις υπάρχει ένα μυστικό, όχι και τόσο καλά κρυμένο.
Δεν καταργούνται οι πίνακες και δεν αναβαθμίζεται το ΑΣΕΠ για λόγους αξιοκρατίας, αλλά για άλλους λόγους!!!
Η κατάσταση που παέι να διαμορφωθεί είναι πολύ χειρότερη από αυτό που φαντάζεστε τώρα.
Καλό είναι να ψάχνεστε από τώρα για άλλα πράγματα εκτός χώρους εκπαίδευσης.
Το μυστικό για όποιον δεν κατάλαβε (διότι ίσως κάποιοι κατάλαβαν) σε επόμενο επεισόδιο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:42:11 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:39:44 μμ

Αναμενόμενες οι εξαγγελίες της κας Υπουργού.
Καταρχήν μη ψαρώνετε και μη παραμυθιάζεστε διότι πίσω από όλες τις δηλώσεις υπάρχει ένα μυστικό, όχι και τόσο καλά κρυμένο.
Δεν καταργούνται οι πίνακες και δεν αναβαθμίζεται το ΑΣΕΠ για λόγους αξιοκρατίας, αλλά για άλλους λόγους!!!
Η κατάσταση που παέι να διαμορφωθεί είναι πολύ χειρότερη από αυτό που φαντάζεστε τώρα.
Καλό είναι να ψάχνεστε από τώρα για άλλα πράγματα εκτός χώρους εκπαίδευσης.
Το μυστικό για όποιον δεν κατάλαβε (διότι ίσως κάποιοι κατάλαβαν) σε επόμενο επεισόδιο...

καλύτερα να μιλάμε χωρίς υπαινιγμούς..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:45:16 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:42:11 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:39:44 μμ

Αναμενόμενες οι εξαγγελίες της κας Υπουργού.
Καταρχήν μη ψαρώνετε και μη παραμυθιάζεστε διότι πίσω από όλες τις δηλώσεις υπάρχει ένα μυστικό, όχι και τόσο καλά κρυμένο.
Δεν καταργούνται οι πίνακες και δεν αναβαθμίζεται το ΑΣΕΠ για λόγους αξιοκρατίας, αλλά για άλλους λόγους!!!
Η κατάσταση που παέι να διαμορφωθεί είναι πολύ χειρότερη από αυτό που φαντάζεστε τώρα.
Καλό είναι να ψάχνεστε από τώρα για άλλα πράγματα εκτός χώρους εκπαίδευσης.
Το μυστικό για όποιον δεν κατάλαβε (διότι ίσως κάποιοι κατάλαβαν) σε επόμενο επεισόδιο...

καλύτερα να μιλάμε χωρίς υπαινιγμούς..

η....να παιξουμε το παιχνιδι των 10 ερωτησεων... >:(
αν ξερεις κατι πες το μη παιζεις με τα νευρα μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:46:51 μμ

Το τάισμα στο στόμα με το κουτάλι είναι μόνο για τα μωρά και τα ΑΜΕΑ.
Αν δεν καταλάβουμε κάποια πράγματα μόνοι μας, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.
Αντί να χαζολογάμε εδώ μέσα, να βάλουμε το μυαλουδάκι μας σε λειτουργία...αντί να πετάμε τα λεφτά μας σε ταρώ και μέντιουμ για να μας πουν τα μελούμενα.
Να προσέχετε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:49:00 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:39:44 μμ

Αναμενόμενες οι εξαγγελίες της κας Υπουργού.
Καταρχήν μη ψαρώνετε και μη παραμυθιάζεστε διότι πίσω από όλες τις δηλώσεις υπάρχει ένα μυστικό, όχι και τόσο καλά κρυμένο.
Δεν καταργούνται οι πίνακες και δεν αναβαθμίζεται το ΑΣΕΠ για λόγους αξιοκρατίας, αλλά για άλλους λόγους!!!
Η κατάσταση που παέι να διαμορφωθεί είναι πολύ χειρότερη από αυτό που φαντάζεστε τώρα.
Καλό είναι να ψάχνεστε από τώρα για άλλα πράγματα εκτός χώρους εκπαίδευσης.
Το μυστικό για όποιον δεν κατάλαβε (διότι ίσως κάποιοι κατάλαβαν) σε επόμενο επεισόδιο...

Είμαι Μαθηματικός
Η μεγαλύτερη μαλ....ια ερώτηση που άκουγα στην τάξη σαν μαθητής:  Τι θέλει να πει ο ποιητής;;;
Ταιριάζει στις δηλώσεις της υπουργού και σε άλλες >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:49:34 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:46:51 μμ

Το τάισμα στο στόμα με το κουτάλι είναι μόνο για τα μωρά και τα ΑΜΕΑ.
Αν δεν καταλάβουμε κάποια πράγματα μόνοι μας, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.
Αντί να χαζολογάμε εδώ μέσα, να βάλουμε το μυαλουδάκι μας σε λειτουργία...αντί να πετάμε τα λεφτά μας σε ταρώ και μέντιουμ για να μας πουν τα μελούμενα.
Να προσέχετε!!!

ναι βρήκαμε τώρα να βγαίνει ο κάθε εξυπνάκιας ψευτόμαγκας να λέει το μακρύ του και το κοντό του.. σοβαρέψου σ επαρακαλώ πολυ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:51:04 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:46:51 μμ

Το τάισμα στο στόμα με το κουτάλι είναι μόνο για τα μωρά και τα ΑΜΕΑ.
Αν δεν καταλάβουμε κάποια πράγματα μόνοι μας, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.
Αντί να χαζολογάμε εδώ μέσα, να βάλουμε το μυαλουδάκι μας σε λειτουργία...αντί να πετάμε τα λεφτά μας σε ταρώ και μέντιουμ για να μας πουν τα μελούμενα.
Να προσέχετε!!!

ρε φιλε δεν εχεις αλλη δουλεια να κανεις;;;  >:( >:( ασε μας στην αγωνια μας...βρες κατι αλλο να ασχοληθεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:51:27 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:49:00 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:39:44 μμ

Αναμενόμενες οι εξαγγελίες της κας Υπουργού.
Καταρχήν μη ψαρώνετε και μη παραμυθιάζεστε διότι πίσω από όλες τις δηλώσεις υπάρχει ένα μυστικό, όχι και τόσο καλά κρυμένο.
Δεν καταργούνται οι πίνακες και δεν αναβαθμίζεται το ΑΣΕΠ για λόγους αξιοκρατίας, αλλά για άλλους λόγους!!!
Η κατάσταση που παέι να διαμορφωθεί είναι πολύ χειρότερη από αυτό που φαντάζεστε τώρα.
Καλό είναι να ψάχνεστε από τώρα για άλλα πράγματα εκτός χώρους εκπαίδευσης.
Το μυστικό για όποιον δεν κατάλαβε (διότι ίσως κάποιοι κατάλαβαν) σε επόμενο επεισόδιο...

Είμαι Μαθηματικός
Η μεγαλύτερη μαλ....ια ερώτηση που άκουγα στην τάξη σαν μαθητής:  Τι θέλει να πει ο ποιητής;;;
Ταιριάζει στις δηλώσεις της υπουργού και σε άλλες >:( >:(

πες μας λοιπόν εσύ που είσαι έξυπνος μαθηματικός τι εννοεί γιατί εμεις οι χαζοί φιλόλογοι δεν καταλαβαίνουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: nefelh στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:53:14 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:49:34 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:46:51 μμ

Το τάισμα στο στόμα με το κουτάλι είναι μόνο για τα μωρά και τα ΑΜΕΑ.
Αν δεν καταλάβουμε κάποια πράγματα μόνοι μας, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.
Αντί να χαζολογάμε εδώ μέσα, να βάλουμε το μυαλουδάκι μας σε λειτουργία...αντί να πετάμε τα λεφτά μας σε ταρώ και μέντιουμ για να μας πουν τα μελούμενα.
Να προσέχετε!!!

ναι βρήκαμε τώρα να βγαίνει ο κάθε εξυπνάκιας ψευτόμαγκας να λέει το μακρύ του και το κοντό του.. σοβαρέψου σ επαρακαλώ πολυ!

επειδη δεν ειμαστε κ πολλα εξυπνα παιδακια, αν θες μας λες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:53:28 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:46:51 μμ

Το τάισμα στο στόμα με το κουτάλι είναι μόνο για τα μωρά και τα ΑΜΕΑ.

Tώρα θα έλεγα κάτι, αλλά άντε.... Και μόνο για αυτη τη φράση θεωρώ πως δεν αξίζει να ασχοληθούμε περαιτερω  :-X(η ένσταση μου φυσικά είναι για τον απαξιωτικό χαρακτηρισμό των ατόμων με ειδικές ανάγκες-μιλάμε για ανθρώπους έτσι... δεν είναι ΤΑ ΑΜΕΑ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:53:42 μμ

Ο ψευτόμαγκας είχε πέσει μέσα σε πολλά που έγιναν πολύ πριν γίνουν.
Ψάξε το forum και θα δεις τί ακριβώς έγραφα για αποσπάσεις και ωρομίσθιους.
Κάποιοι με έκραξαν και τότε...επειδή μίλησα για stage της εκπαίδευσης πολύ πριν γραφούν παρόμοια δημοσιεύματα στον τύπο!
Δεν πειράζει.
Να είστε όλοι καλά.
Εύχομαι ειλικρινά το καλύτερο για καθένα σας ξεχωριστά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: gatopardaki στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:54:23 μμ

Δε χρειάζεται ο κάθε άσχετος να κινείται με υπαινιγμούς και να γράφει χαζομάρες σπέρνοντας τον πανικό!!Αρκετά αναστατωθήκαμε και χάσαμε τον ύπνο μας απο τις δηλώσεις της Αννούλας.Αν κάποιος ξέρει κατι έγκυρο και εμπεριστατωμένο  ας το πει αν όχι ας το βουλώσει.!Αμάν πια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:55:14 μμ

Παράθεση από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:53:28 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:46:51 μμ

Το τάισμα στο στόμα με το κουτάλι είναι μόνο για τα μωρά και τα ΑΜΕΑ.

Tώρα θα έλεγα κάτι, αλλά άντε.... Και μόνο για αυτη τη φράση θεωρώ πως δεν αξίζει να ασχοληθούμε περαιτερω  :-X(η ένσταση μου φυσικά είναι για τον απαξιωτικό χαρακτηρισμό των ατόμων με ειδικές ανάγκες-μιλάμε για ανθρώπους έτσι... δεν είναι ΤΑ ΑΜΕΑ-πόσω μάλλον που αναφέρεσαι και σαν άτομα περιορισμένης νοημοσύνης).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:58:19 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:53:42 μμ

Ο ψευτόμαγκας είχε πέσει μέσα σε πολλά που έγιναν πολύ πριν γίνουν.
Ψάξε το forum και θα δεις τί ακριβώς έγραφα για αποσπάσεις και ωρομίσθιους.
Κάποιοι με έκραξαν και τότε...επειδή μίλησα για stage της εκπαίδευσης πολύ πριν γραφούν παρόμοια δημοσιεύματα στον τύπο!
Δεν πειράζει.
Να είστε όλοι καλά.
Εύχομαι ειλικρινά το καλύτερο για καθένα σας ξεχωριστά.

μπορουσες να το ελεγες εξ αρχης χωρις να αφηνεις υπονοουμενα...μηπως να σου ζητησουμε και συγνωμη...;;;;οτι ξερει και πιστευει ο καθενας το λεει χωρις να κανει παιχνιδακια...του τυπου θα σας πω αργοτερα...σκεψου την ψυχολογια ολων μας ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:59:00 μμ

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100053_13/11/2009_337110
 
Μόνο μέσω ΑΣΕΠ και οι νέοι εκπαιδευτικοί
 Δεν αλλάζει όμως το σύστημα προσλήψεως για τους πλέον των 50.000 που έχουν προϋπηρεσία

Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ και όχι η προϋπηρεσία θα είναι το «κλειδί» για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών, με βάση το νέο σύστημα που θα θέσει σε διάλογο η υπουργός Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου.

Οι προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού, ενώ όσοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν θα παίρνουν μόρια προϋπηρεσίας, τα οποία χρησιμοποιούνται για μελλοντική πρόσληψη, όπως ισχύει σήμερα.

Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους εκπαιδευτικούς. Για τους σημερινούς, πάνω από 50.000, εκπαιδευτικούς που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους, το σύστημα δεν θα αλλάξει.

Η κ. Διαμαντοπούλου ανακοίνωσε, επίσης, την εφαρμογή του θεσμού της διετούς δοκιμασίας για τους νεοπροσληφθέντες. Το νέο σύστημα στις προσλήψεις θα συνδυαστεί με την καλύτερη διαχείριση και κατανομή του σημερινού προσωπικού, ώστε να εκλείψουν τα προβλήματα με τα κενά σε προσωπικό που παρουσιάζονται κάθε χρόνο σε σχολεία. Πάντως, οι ομοσπονδίες των εκπαιδευτικών παρουσιάστηκαν επιφυλακτικές, εκφράζοντας την αντίθεσή τους σε πιθανή κατάργηση των υπαρχόντων πινάκων προϋπηρεσίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:01:18 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:51:27 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:49:00 μμ

Παράθεση από: destilje στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:39:44 μμ

Αναμενόμενες οι εξαγγελίες της κας Υπουργού.
Καταρχήν μη ψαρώνετε και μη παραμυθιάζεστε διότι πίσω από όλες τις δηλώσεις υπάρχει ένα μυστικό, όχι και τόσο καλά κρυμένο.
Δεν καταργούνται οι πίνακες και δεν αναβαθμίζεται το ΑΣΕΠ για λόγους αξιοκρατίας, αλλά για άλλους λόγους!!!
Η κατάσταση που παέι να διαμορφωθεί είναι πολύ χειρότερη από αυτό που φαντάζεστε τώρα.
Καλό είναι να ψάχνεστε από τώρα για άλλα πράγματα εκτός χώρους εκπαίδευσης.
Το μυστικό για όποιον δεν κατάλαβε (διότι ίσως κάποιοι κατάλαβαν) σε επόμενο επεισόδιο...

Είμαι Μαθηματικός
Η μεγαλύτερη μαλ....ια ερώτηση που άκουγα στην τάξη σαν μαθητής:  Τι θέλει να πει ο ποιητής;;;
Ταιριάζει στις δηλώσεις της υπουργού και σε άλλες >:( >:(

πες μας λοιπόν εσύ που είσαι έξυπνος μαθηματικός τι εννοεί γιατί εμεις οι χαζοί φιλόλογοι δεν καταλαβαίνουμε

Εάν διαβάσεις την 3η γραμμή θα καταλάβεις σε ποιόν αναφέρομαι. Κοίτα και την παράθεσή μου. Θέλω να πιστεύω ότι εκφράζω απορία για τις δηλώσεις της παράθεσης. ;)


Υ.Γ.  Δεν χρησιμοποίησα ποτέ τις λέξεις έξυπνος και χαζός  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:04:20 μμ

Δηλαδη; Οσοι εχουν προΥπηρεσια δεν χρειαζεται να ανησυχουν; Ισχυει το παλιο συστημα; Και παλι ομως πως θα πηγαινουν αλλοι ωρομισθιοι χωρις να εχουν κανενα κερδος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: magku στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:04:48 μμ

Κάπου διάβασα ότι υπάρχει πιθανότητα να γίνει ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς.Διαβάσατε ή ακούσατε κάτι σχετικό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:06:03 μμ

To μόνο σίγουρο ειναι ότι το μεταβατικό στάδιο δεν θα καλύψει όλους όσους βρίσκονται αυτή τη στιγμή ή μέχρι το καλοκαίρι στους πίνακες.Όταν συμβαίνουν τέτοιες ανατροπές πάντα υπάρχουν αδικίες.Αν τελικά συμβει όπως λέχθηκε να μην οδηγεί η προυπηρεσία σε διορισμό πιστεύω ότι θα είναι μεγαλύτερη, πιο ανήθικη και πιο άδικη ακόμη και από την κατάργηση της επετηρίδας.Και αυτό γιατί τώρα έπρεπε όχι απλά να περιμένεις αλλά να τρέχεις συνεχώς σε αυτο το κυνήγι συγκεντρωσης μορίων πληρώνοντας από την τσέπη σου και ξοδεύοντας το χρόνο σου.Θα συμφωνούσα στην καθιέρωση των προσλήψεων μέω ασεπ και μόνο(όχι γιατί έτσι προσλαμβάνονται υποχρεωτικά οι καλύτεροι) αλλά θα πρότεινα αυτό να γίνει σε βάθος χρόνου.Να ψηφιστεί  τώρα(αν είναι δυνατόν και από τα 2 κόμματα εξουσίας) αλλά να ισχύσει αποκλειστικά και στο σύνολο μετά από τουλάχιστον 4 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:07:33 μμ

Παράθεση από: magku στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:04:48 μμ

Κάπου διάβασα ότι υπάρχει πιθανότητα να γίνει ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς.Διαβάσατε ή ακούσατε κάτι σχετικό;

για δασκαλους ακουστηκε...για εκπαιδευτικους οχι εεεε;;;; ακουσε κανενας τιποτα;; ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:08:02 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:59:00 μμ

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100053_13/11/2009_337110
 
Μόνο μέσω ΑΣΕΠ και οι νέοι εκπαιδευτικοί
 Δεν αλλάζει όμως το σύστημα προσλήψεως για τους πλέον των 50.000 που έχουν προϋπηρεσία

Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ και όχι η προϋπηρεσία θα είναι το «κλειδί» για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών, με βάση το νέο σύστημα που θα θέσει σε διάλογο η υπουργός Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου.

Οι προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού, ενώ όσοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν θα παίρνουν μόρια προϋπηρεσίας, τα οποία χρησιμοποιούνται για μελλοντική πρόσληψη, όπως ισχύει σήμερα.

Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους εκπαιδευτικούς. Για τους σημερινούς, πάνω από 50.000, εκπαιδευτικούς που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους, το σύστημα δεν θα αλλάξει.

Η κ. Διαμαντοπούλου ανακοίνωσε, επίσης, την εφαρμογή του θεσμού της διετούς δοκιμασίας για τους νεοπροσληφθέντες. Το νέο σύστημα στις προσλήψεις θα συνδυαστεί με την καλύτερη διαχείριση και κατανομή του σημερινού προσωπικού, ώστε να εκλείψουν τα προβλήματα με τα κενά σε προσωπικό που παρουσιάζονται κάθε χρόνο σε σχολεία. Πάντως, οι ομοσπονδίες των εκπαιδευτικών παρουσιάστηκαν επιφυλακτικές, εκφράζοντας την αντίθεσή τους σε πιθανή κατάργηση των υπαρχόντων πινάκων προϋπηρεσίας.

κατα την αποψη μου αυτο το δημοσιευμα τις καθημερινης ειναι χαζομαρα.για να απορροφηθουν 50000 εκπαιδευτικη θελει περιπου 15 χρονια και ακομη περισσοτερα αν ταυτοχρονα ισχυει για τους νεους μόνο ασεπ.αρα μπουρδες.η μεταβατικη περιοδος θα αφορα μονο 24+ασεπ.ολοι οι αλλοι μονο ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:08:16 μμ

Παράθεση από: kalliopi στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:15:35 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:49:58 μμ

Πήγαν και πηγαίνουν για τα μόρια και μόνο.Για την ακρίβεια να "αγορασουν" προυπηρεσία.Κέρδος σε χρήμα σύμβαίνει μόνο αν σου κάτσει κάπου κοντά.Καλη η εμπειρία αλλά αν δεν υπάρχει και ο μόνιμος διορισμός στο βαθος του τουνελ εύλολα την αναζητάς και αλλού...

Συμφωνώ απολύτως

Συμφωνώ κι εγώ!!!Στην τελική, ο καθένας κάνει τις επιλογές του....και πρέπει να ζει με αυτές και να αντιμετωπίζει ό,τι νέο προκύπτει....χωρίς γκρίνια όλη την ώρα...
Κι εγώ για τα μόρια θα πήγαινα...θυσιάζοντας άλλα πράγματα....κι αν άλλαζε το καθεστώς έπαιξα και έχασα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:09:26 μμ

Και το πλήρες άρθρο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ   ( http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100021_13/11/2009_337098 )

Μέσω ΑΣΕΠ οι προσλήψεις εκπαιδευτικών
 Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους
Του Αποστολου Λακασα

Αλλάζει το σύστημα προσλήψεων, αποσπάσεων, μεταθέσεων στη δημόσια εκπαίδευση. Πλέον οι προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ. Οσοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν θα παίρνουν μόρια προϋπηρεσίας, τα οποία θα χρησιμοποιούνται για μελλοντική πρόσληψη, όπως ισχύει σήμερα. Ταυτόχρονα, θα εφαρμοστεί ο θεσμός της διετούς δοκιμασίας για τους νεοπροσληφθέντες. Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους εκπαιδευτικούς. Για τους σημερινούς εκπαιδευτικούς, που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους -υπολογίζεται ότι ξεπερνούν τις 50.000- το σύστημα δεν αλλάζει και θα εφαρμοστεί μεταβατικό στάδιο. Το νέο σύστημα θα συνδυαστεί με την καλύτερη διαχείριση και κατανομή του σημερινού προσωπικού, ώστε να εκλείψουν τα προβλήματα με τα κενά σε προσωπικό που παρουσιάζονται κάθε χρόνο σε σχολεία. «Ξεκινάμε από αυτό και όχι τυχαία. Εχουμε διεθνείς έρευνες, με πιο χαρακτηριστική αυτήν του ΟΟΣΑ, που δείχνουν ότι κάτι πάει στραβά με την κατανομή του εκπαιδευτικού δυναμικού. Αλλά και η καθημερινή εμπειρία αποδεικνύει πως το υφιστάμενο σύστημα οδηγεί σε ανορθολογικές καταστάσεις. Πάμε για «καρδιακή ανακοπή», ανέφερε χθες η υπ. Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου

Οι προτάσεις του ΥΠΕΠΘ θα τεθούν σε διάλογο για τρεις μήνες, και είναι οι εξής:

- Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται στο εξής μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες με βάση την προϋπηρεσία σταματούν να τροφοδοτούνται. Σήμερα οι προσλήψεις γίνονται κατά 60% από τους πίνακες των επιτυχόντων (κατατάσσονται με βάση τον βαθμό) στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και κατά 40% από τον πίνακα των εκπαιδευτικών που έχουν προϋπηρεσία ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι (κατατάσσονται με βάση τα μόρια προϋπηρεσίας). Από την κατηγορία του 60% ετησίως προσλαμβάνονται περί τους 4.000 εκπαιδευτικούς, ενώ από την κατηγορία του 40% περίπου 3.000. Στους πίνακες των αναπληρωτών και των ωρομισθίων (για το 40% των διορισμών) είναι εγγεγραμμένοι πάνω από 50.000 νηπιαγωγοί, δάσκαλοι και καθηγητές.

- Επανέρχεται ο θεσμός του Δόκιμου Εκπαιδευτικού (προβλέπεται, αλλά δεν έχει εφαρμοσθεί ώς τώρα). Εξετάζεται το γερμανικό μοντέλο, κατά το οποίο οι νεοπροσληφθέντες θα περνούν από διετή επιμόρφωση, στο τέλος της οποίας θα αξιολογείται εάν θα διδάξουν σε σχολείο ή θα υπηρετήσουν σε διοικητική θέση.

- Επανεξετάζεται το σύστημα της μοριοδότησης. Π.χ., εάν ο εκπαιδευτικός μετακινηθεί από δυσπρόσιτη σε κεντρική περιοχή, δεν θα παίρνει τα μόρια που θα είχε εάν έμενε στη δυσπρόσιτη περιοχή.

- Κανείς δεν θα παίρνει απόσπαση, εάν δεν έχει βρεθεί ο αντικαταστάτης του. Η κ. Διαμαντοπούλου ανέφερε την περίπτωση της Σάμου, όπου υπάρχουν ακόμη ελλείψεις εκπαιδευτικών. Σε 14 γυμνάσια και λύκεια έχουν τοποθετηθεί 516 εκπαιδευτικοί. Από αυτούς, στα σχολεία υπηρετούν 291. Οι υπόλοιποι είναι στη Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Σάμου, αποσπασμένοι εκτός νομού, μητέρες σε μακροχρόνια άδεια (ανατροφή, λοχεία κ.ά.). Αλλά και οι 291 έχουν περίσσευμα 1.291 ωρών κάθε εβδομάδα. «Εχουμε περίπου 50% πάνω από τις αναγκαίες προσλήψεις. Την ίδια ώρα, η υπηρεσία αναφέρει 30 κενά. Απόλυτη έλλειψη στοιχειώδους προγραμματισμού και ασύλληπτη σπατάλη πόρων», τόνισε.

- Θα δημιουργηθεί τμήμα για την εκπαίδευση στελεχών διοίκησης της εκπαίδευσης στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Διοίκησης και θα καταρτισθεί νέο σύστημα επιλογής στελεχών.

Πάντως, οι ομοσπονδίες εκπαιδευτικών παρουσιάστηκαν επιφυλακτικές. «Θέλω να τονίσω ότι οι εκπαιδευτικοί προγραμματίζουν τη ζωή τους με βάση τον ισχύοντα νόμο και δεν είναι πειραματόζωα. Γι' αυτό και μας βρίσκει κατηγορηματικά αντίθετους όποια σκέψη για κατάργηση των υπαρχόντων πινάκων προϋπηρεσίας. Εξάλλου, η εμπειρία διδάσκει ότι βίαιες αλλαγές στο σύστημα (π.χ. το 1997 επί υπουργίας Γ. Αρσένη) οδήγησαν σε κοινωνικές συγκρούσεις που ζημίωσαν την εκπαίδευση», ανέφερε στην «Κ» ο πρόεδρος της ΔΟΕ κ. Δ. Μπράτης. «Πρόκειται για αδικία για τους εκπαιδευτικούς. Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ έχει υποστεί μεγάλη κριτική για την ουσία του -εάν επιλέγει τους καλύτερους- και το περιεχόμενό του, καθώς αμφισβητεί τις πανεπιστημιακές σπουδές», συμπλήρωσε το μέλος του δ.σ. της ΟΛΜΕ, κ. Θ. Κοτσυφάκης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:10:42 μμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:08:16 μμ

Παράθεση από: kalliopi στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:15:35 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:49:58 μμ

Πήγαν και πηγαίνουν για τα μόρια και μόνο.Για την ακρίβεια να "αγορασουν" προυπηρεσία.Κέρδος σε χρήμα σύμβαίνει μόνο αν σου κάτσει κάπου κοντά.Καλη η εμπειρία αλλά αν δεν υπάρχει και ο μόνιμος διορισμός στο βαθος του τουνελ εύλολα την αναζητάς και αλλού...

Συμφωνώ απολύτως

Συμφωνώ κι εγώ!!!Στην τελική, ο καθένας κάνει τις επιλογές του....και πρέπει να ζει με αυτές και να αντιμετωπίζει ό,τι νέο προκύπτει....χωρίς γκρίνια όλη την ώρα...
Κι εγώ για τα μόρια θα πήγαινα...θυσιάζοντας άλλα πράγματα....κι αν άλλαζε το καθεστώς έπαιξα και έχασα!!

θα πηγαινες....δεν πηγες ομως... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:11:26 μμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:08:16 μμ

Παράθεση από: kalliopi στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:15:35 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:49:58 μμ

Πήγαν και πηγαίνουν για τα μόρια και μόνο.Για την ακρίβεια να "αγορασουν" προυπηρεσία.Κέρδος σε χρήμα σύμβαίνει μόνο αν σου κάτσει κάπου κοντά.Καλη η εμπειρία αλλά αν δεν υπάρχει και ο μόνιμος διορισμός στο βαθος του τουνελ εύλολα την αναζητάς και αλλού...

Συμφωνώ απολύτως

Συμφωνώ κι εγώ!!!Στην τελική, ο καθένας κάνει τις επιλογές του....και πρέπει να ζει με αυτές και να αντιμετωπίζει ό,τι νέο προκύπτει....χωρίς γκρίνια όλη την ώρα...
Κι εγώ για τα μόρια θα πήγαινα...θυσιάζοντας άλλα πράγματα....κι αν άλλαζε το καθεστώς έπαιξα και έχασα!!

σωστά...γκρινιάζουμε για τα πάντα.. ο καθένας κάνει τις επιλογές του

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:12:30 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:59:00 μμ

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100053_13/11/2009_337110
 
Μόνο μέσω ΑΣΕΠ και οι νέοι εκπαιδευτικοί
 Δεν αλλάζει όμως το σύστημα προσλήψεως για τους πλέον των 50.000 που έχουν προϋπηρεσία

Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ και όχι η προϋπηρεσία θα είναι το «κλειδί» για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών, με βάση το νέο σύστημα που θα θέσει σε διάλογο η υπουργός Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου.

Οι προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού, ενώ όσοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν θα παίρνουν μόρια προϋπηρεσίας, τα οποία χρησιμοποιούνται για μελλοντική πρόσληψη, όπως ισχύει σήμερα.

Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους εκπαιδευτικούς. Για τους σημερινούς, πάνω από 50.000, εκπαιδευτικούς που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους, το σύστημα δεν θα αλλάξει.

Η κ. Διαμαντοπούλου ανακοίνωσε, επίσης, την εφαρμογή του θεσμού της διετούς δοκιμασίας για τους νεοπροσληφθέντες. Το νέο σύστημα στις προσλήψεις θα συνδυαστεί με την καλύτερη διαχείριση και κατανομή του σημερινού προσωπικού, ώστε να εκλείψουν τα προβλήματα με τα κενά σε προσωπικό που παρουσιάζονται κάθε χρόνο σε σχολεία. Πάντως, οι ομοσπονδίες των εκπαιδευτικών παρουσιάστηκαν επιφυλακτικές, εκφράζοντας την αντίθεσή τους σε πιθανή κατάργηση των υπαρχόντων πινάκων προϋπηρεσίας.

Μακάρι....δεν θα το αντέξω....τόσος κόπος να παέι χαμένος.... είναι άδικο.....πρώτη φορά ....φοβάμαι!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:13:26 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:59:00 μμ

Οι προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού, ενώ όσοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν θα παίρνουν μόρια προϋπηρεσίας, τα οποία χρησιμοποιούνται για μελλοντική πρόσληψη, όπως ισχύει σήμερα.

Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους εκπαιδευτικούς. Για τους σημερινούς, πάνω από 50.000, εκπαιδευτικούς που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους, το σύστημα δεν θα αλλάξει.

Παράθεση από: cookie2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:04:20 μμ

Δηλαδη; Οσοι εχουν προΥπηρεσια δεν χρειαζεται να ανησυχουν; Ισχυει το παλιο συστημα; Και παλι ομως πως θα πηγαινουν αλλοι ωρομισθιοι χωρις να εχουν κανενα κερδος;

Είναι αντιφατικό όταν ακούμε από τη μία ότι οι προσλήψεις θα γίνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού και από την άλλη ότι το σύστημα δε θα αλλάξει για τους 50000 εκπαιδευτικούς που περιμένουν να διοριστούν με την προϋπηρεσία τους. Για να απορροφηθούν όλοι αυτοί οι εκπ/κοί θα πρέπει να περάσουν πολλά χρόνια, οπότε δεν μπορούμε να μιλάμε για μεταβατική περίοδο αλλά για επαναφορά της επετηρίδας - όπως έγραψα και σε προηγούμενο ποστ - για μεγάλο χρονικό διάστημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:14:02 μμ

Πάντα οι αλλαγες θίγουν τα συμφέροντα κάποιων....Ας είμαστε δίκαιοι και αποφασισμένοι να δεχτούμε αλλαγές που θα θίξουν πολλούς από εμάς....
Ας θυμηθούμε πολλούς που ήταν στην επετηρίδα και περίμεναν να διοριστούν και τελικά.....?
Σημειωτέον, επιτυχούσα ασεπ είμαι, χωρίς μέσον και αγανακτισμένη από την κατάσταση....
Για να βρισκόταν μία δίκαιη λύση για όλους μας, χρειάζεται κόπος χρήματα και γενικά ξερίζωμα του συστήματος προσλήψεων....από την εποχή που άρχισαν να "μπουκώνουν" οι διάφοροι κλάδοι!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:16:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:10:42 μμ

Συμφωνώ κι εγώ!!!Στην τελική, ο καθένας κάνει τις επιλογές του....και πρέπει να ζει με αυτές και να αντιμετωπίζει ό,τι νέο προκύπτει....χωρίς γκρίνια όλη την ώρα...
Κι εγώ για τα μόρια θα πήγαινα...θυσιάζοντας άλλα πράγματα....κι αν άλλαζε το καθεστώς έπαιξα και έχασα!!

θα πηγαινες....δεν πηγες ομως... ;)
[/quote]
Δεν πήγα γιατί δεν έχω μόρια πολλά για να είμαι ψηλά να με καλέσουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:19:31 μμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:14:02 μμ

Πάντα οι αλλαγες θίγουν τα συμφέροντα κάποιων....Ας είμαστε δίκαιοι και αποφασισμένοι να δεχτούμε αλλαγές που θα θίξουν πολλούς από εμάς....
Ας θυμηθούμε πολλούς που ήταν στην επετηρίδα και περίμεναν να διοριστούν και τελικά.....?
Σημειωτέον, επιτυχούσα ασεπ είμαι, χωρίς μέσον και αγανακτισμένη από την κατάσταση....
Για να βρισκόταν μία δίκαιη λύση για όλους μας, χρειάζεται κόπος χρήματα και γενικά ξερίζωμα του συστήματος προσλήψεων....από την εποχή που άρχισαν να "μπουκώνουν" οι διάφοροι κλάδοι!!!

ναι βρε συ Αννα μαζι σου και εγω αλλα ας ειναι κατι μονιμο και οχι να αλλαξουν παλι τα πραγματα...να ξερουμε τι μας γινεται...το μονο σιγουρο ειναι η αβεβαιοτητα  και η ανασφαλεια μας μεχρι στιγμης...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:19:48 μμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:08:16 μμ

Παράθεση από: kalliopi στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:15:35 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 02:49:58 μμ

Πήγαν και πηγαίνουν για τα μόρια και μόνο.Για την ακρίβεια να "αγορασουν" προυπηρεσία.Κέρδος σε χρήμα σύμβαίνει μόνο αν σου κάτσει κάπου κοντά.Καλη η εμπειρία αλλά αν δεν υπάρχει και ο μόνιμος διορισμός στο βαθος του τουνελ εύλολα την αναζητάς και αλλού...

Συμφωνώ απολύτως

Συμφωνώ κι εγώ!!!Στην τελική, ο καθένας κάνει τις επιλογές του....και πρέπει να ζει με αυτές και να αντιμετωπίζει ό,τι νέο προκύπτει....χωρίς γκρίνια όλη την ώρα...
Κι εγώ για τα μόρια θα πήγαινα...θυσιάζοντας άλλα πράγματα....κι αν άλλαζε το καθεστώς έπαιξα και έχασα!!

Συγχαρητήρια λοιπόν συναδέλφισσα που δέχεσαι ορισμένοι να παίζουν με τη ζωή σου και να σε αντιμετωπίζουν σαν άνθρωπο χωρίς δικαιώματα, σαν μαριονέτα. Αυτά θα πεις αύριο στους μαθητές σου, σφάξε με αγά μου ν' αγιάσω; Αυτή τη στάση ζωής υιοθετείς; Σου τα λέω εγώ λοιπόν αυτά που είμαι διορισμένος(μεσω ΑΣΕΠ και μόνο, για να μην ξεσηκωθούν οι κήρυκες τη "αξιοκρατίας"), και δεν μπορώ να κατηγορηθώ ότι υπερασπίζομαι τον εαυτούλη μου. Μπορεί να μην έχω τον καημό των συναδέλφων μου που έτρεχαν επί χρόνια απο χωριό σε χωριό και από νησί σε νησί για να μπορέσουν κάποια στιγμή να ζήσουν με μια σχετική ασφάλεια τη ζωή τους, αλλά τους καταλαβαίνω απόλυτα.
Αν η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ δεν απαιτήσουν ουσιαστικές αλλαγές - ή και κατάργηση- του συγκεκριμένου νομοσχεδίου και δεν οργανώσουν τους αγώνες των εκπαιδευτικών, ας παραιτηθούν αμέσως. Και μην ξεχνάτε, ότι και να αποφασίσει το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ ή της ΔΟΕ υπάρχουν και οι γενικές συνελεύσεις. Εκεί να δείξουμε τη δύναμή μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: marianthid στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:21:37 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:09:26 μμ

Και το πλήρες άρθρο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ   ( http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100021_13/11/2009_337098 )

Μέσω ΑΣΕΠ οι προσλήψεις εκπαιδευτικών
 Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους
Του Αποστολου Λακασα

Αλλάζει το σύστημα προσλήψεων, αποσπάσεων, μεταθέσεων στη δημόσια εκπαίδευση. Πλέον οι προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ. Οσοι θα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν θα παίρνουν μόρια προϋπηρεσίας, τα οποία θα χρησιμοποιούνται για μελλοντική πρόσληψη, όπως ισχύει σήμερα. Ταυτόχρονα, θα εφαρμοστεί ο θεσμός της διετούς δοκιμασίας για τους νεοπροσληφθέντες. Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους εκπαιδευτικούς. Για τους σημερινούς εκπαιδευτικούς, που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους -υπολογίζεται ότι ξεπερνούν τις 50.000- το σύστημα δεν αλλάζει και θα εφαρμοστεί μεταβατικό στάδιο. Το νέο σύστημα θα συνδυαστεί με την καλύτερη διαχείριση και κατανομή του σημερινού προσωπικού, ώστε να εκλείψουν τα προβλήματα με τα κενά σε προσωπικό που παρουσιάζονται κάθε χρόνο σε σχολεία. «Ξεκινάμε από αυτό και όχι τυχαία. Εχουμε διεθνείς έρευνες, με πιο χαρακτηριστική αυτήν του ΟΟΣΑ, που δείχνουν ότι κάτι πάει στραβά με την κατανομή του εκπαιδευτικού δυναμικού. Αλλά και η καθημερινή εμπειρία αποδεικνύει πως το υφιστάμενο σύστημα οδηγεί σε ανορθολογικές καταστάσεις. Πάμε για «καρδιακή ανακοπή», ανέφερε χθες η υπ. Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου

Οι προτάσεις του ΥΠΕΠΘ θα τεθούν σε διάλογο για τρεις μήνες, και είναι οι εξής:

- Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται στο εξής μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες με βάση την προϋπηρεσία σταματούν να τροφοδοτούνται. Σήμερα οι προσλήψεις γίνονται κατά 60% από τους πίνακες των επιτυχόντων (κατατάσσονται με βάση τον βαθμό) στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και κατά 40% από τον πίνακα των εκπαιδευτικών που έχουν προϋπηρεσία ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι (κατατάσσονται με βάση τα μόρια προϋπηρεσίας). Από την κατηγορία του 60% ετησίως προσλαμβάνονται περί τους 4.000 εκπαιδευτικούς, ενώ από την κατηγορία του 40% περίπου 3.000. Στους πίνακες των αναπληρωτών και των ωρομισθίων (για το 40% των διορισμών) είναι εγγεγραμμένοι πάνω από 50.000 νηπιαγωγοί, δάσκαλοι και καθηγητές.

- Επανέρχεται ο θεσμός του Δόκιμου Εκπαιδευτικού (προβλέπεται, αλλά δεν έχει εφαρμοσθεί ώς τώρα). Εξετάζεται το γερμανικό μοντέλο, κατά το οποίο οι νεοπροσληφθέντες θα περνούν από διετή επιμόρφωση, στο τέλος της οποίας θα αξιολογείται εάν θα διδάξουν σε σχολείο ή θα υπηρετήσουν σε διοικητική θέση.

- Επανεξετάζεται το σύστημα της μοριοδότησης. Π.χ., εάν ο εκπαιδευτικός μετακινηθεί από δυσπρόσιτη σε κεντρική περιοχή, δεν θα παίρνει τα μόρια που θα είχε εάν έμενε στη δυσπρόσιτη περιοχή.

- Κανείς δεν θα παίρνει απόσπαση, εάν δεν έχει βρεθεί ο αντικαταστάτης του. Η κ. Διαμαντοπούλου ανέφερε την περίπτωση της Σάμου, όπου υπάρχουν ακόμη ελλείψεις εκπαιδευτικών. Σε 14 γυμνάσια και λύκεια έχουν τοποθετηθεί 516 εκπαιδευτικοί. Από αυτούς, στα σχολεία υπηρετούν 291. Οι υπόλοιποι είναι στη Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Σάμου, αποσπασμένοι εκτός νομού, μητέρες σε μακροχρόνια άδεια (ανατροφή, λοχεία κ.ά.). Αλλά και οι 291 έχουν περίσσευμα 1.291 ωρών κάθε εβδομάδα. «Εχουμε περίπου 50% πάνω από τις αναγκαίες προσλήψεις. Την ίδια ώρα, η υπηρεσία αναφέρει 30 κενά. Απόλυτη έλλειψη στοιχειώδους προγραμματισμού και ασύλληπτη σπατάλη πόρων», τόνισε.

- Θα δημιουργηθεί τμήμα για την εκπαίδευση στελεχών διοίκησης της εκπαίδευσης στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Διοίκησης και θα καταρτισθεί νέο σύστημα επιλογής στελεχών.

Πάντως, οι ομοσπονδίες εκπαιδευτικών παρουσιάστηκαν επιφυλακτικές. «Θέλω να τονίσω ότι οι εκπαιδευτικοί προγραμματίζουν τη ζωή τους με βάση τον ισχύοντα νόμο και δεν είναι πειραματόζωα. Γι' αυτό και μας βρίσκει κατηγορηματικά αντίθετους όποια σκέψη για κατάργηση των υπαρχόντων πινάκων προϋπηρεσίας. Εξάλλου, η εμπειρία διδάσκει ότι βίαιες αλλαγές στο σύστημα (π.χ. το 1997 επί υπουργίας Γ. Αρσένη) οδήγησαν σε κοινωνικές συγκρούσεις που ζημίωσαν την εκπαίδευση», ανέφερε στην «Κ» ο πρόεδρος της ΔΟΕ κ. Δ. Μπράτης. «Πρόκειται για αδικία για τους εκπαιδευτικούς. Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ έχει υποστεί μεγάλη κριτική για την ουσία του -εάν επιλέγει τους καλύτερους- και το περιεχόμενό του, καθώς αμφισβητεί τις πανεπιστημιακές σπουδές», συμπλήρωσε το μέλος του δ.σ. της ΟΛΜΕ, κ. Θ. Κοτσυφάκης.

Να αγιάσει το στόμα της!!! Και να φανταστεί κανείς ότι πριν τις εκλογές έψεγα όσους θέλαν να την ψηφίσουν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:21:51 μμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:16:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:10:42 μμ

Συμφωνώ κι εγώ!!!Στην τελική, ο καθένας κάνει τις επιλογές του....και πρέπει να ζει με αυτές και να αντιμετωπίζει ό,τι νέο προκύπτει....χωρίς γκρίνια όλη την ώρα...
Κι εγώ για τα μόρια θα πήγαινα...θυσιάζοντας άλλα πράγματα....κι αν άλλαζε το καθεστώς έπαιξα και έχασα!!

θα πηγαινες....δεν πηγες ομως... ;)

Δεν πήγα γιατί δεν έχω μόρια πολλά για να είμαι ψηλά να με καλέσουν.
[/quote]
και αφού δεν έχεις εσύ γάϊδαρο, ας ψοφήσει ο γαιδαρος του διπλανού σου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elenaV στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:22:27 μμ

για να καταλαβω..γιατι θα μας τρελανουν τελειως,,οσους αναπληρωτες παρουν απο το επομενο σεπτεμβριο τους πιανει η καινουρια νομοθεσια και οσοι προσληφθουν φετος θα διοριστουν με το παλιο συστημα???αν καποιος το εχει ξεκαθαρισει αυτο απο οσα εχει διαβασει ας μου λυσει την απορια...ευχαριστω!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:26:35 μμ

θέλω από τώρα να κατέβω στους δρόμους!!!!!! ή να αλλάξω χώρα πραγματικά αν μου πουν ότι δεν θα πάρω κανένα μόριο από αυτά που με τόσο κόπο κέρδισα. νομίζω ότι θα τρελαθώ και ένα πρωι θα ξυπνήσω και δεν θα θυμάμαι ότι είμαι νηπιαγωγός...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:27:22 μμ

Παράθεση από: marianthid στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:21:37 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:09:26 μμ

Και το πλήρες άρθρο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ   ( http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100021_13/11/2009_337098 )

Μέσω ΑΣΕΠ οι προσλήψεις εκπαιδευτικών
 Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους

Για τους σημερινούς εκπαιδευτικούς, που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους -υπολογίζεται ότι ξεπερνούν τις 50.000- το σύστημα δεν αλλάζει και θα εφαρμοστεί μεταβατικό στάδιο.

Να αγιάσει το στόμα της!!! Και να φανταστεί κανείς ότι πριν τις εκλογές έψεγα όσους θέλαν να την ψηφίσουν..

Ας διοριστούν πρώτα οι 50000 εκπ/κοί και μετά από 2-3 τετραετίες θα έχουμε επιτέλους μόνο ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:30:03 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:27:22 μμ

Παράθεση από: marianthid στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:21:37 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:09:26 μμ

Και το πλήρες άρθρο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ   ( http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100021_13/11/2009_337098 )

Μέσω ΑΣΕΠ οι προσλήψεις εκπαιδευτικών
 Οι αλλαγές θα ισχύσουν από το 2010 και θα αφορούν μόνο τους νέους

Για τους σημερινούς εκπαιδευτικούς, που περιμένουν να προσληφθούν με βάση την προϋπηρεσία τους -υπολογίζεται ότι ξεπερνούν τις 50.000- το σύστημα δεν αλλάζει και θα εφαρμοστεί μεταβατικό στάδιο.

Να αγιάσει το στόμα της!!! Και να φανταστεί κανείς ότι πριν τις εκλογές έψεγα όσους θέλαν να την ψηφίσουν..

Ας διοριστούν πρώτα οι 50000 εκπ/κοί και μετά από 2-3 τετραετίες θα έχουμε επιτέλους μόνο ΑΣΕΠ!

ρε παιδια ειπαμε να ειμαστε δικαιοι και οι νεοι τι θα γινουν θα μενουν απραγοι για τοσα χρονια;;;; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:32:00 μμ

Πρώτα- πρώτα να καταστήσω σαφές σε 'μερικούς " πως την προυπηρεσία που διαθέτουν πολλοί δεν την απέκτησαν βυσματικά. Σίγουρα η πρόσθετη διδασκαλία ήταν ένας θεσμός που ίσχυε το " μπάρμπα στην Κορώνη". Τα περισσότερα όμως παιδιά που έιναι τη στιγμή αυτή αναπληρωτές ξεσκίστηκαν στο διάβασμα για να περάσουν όχι σ' έναν, ούτε σε δύο αλλά σε τρεις διαγωνισμούς του ασέπ. Πολλοί από εμάς απέδειξαν την αξία τους, γιατί δώσαμε εξετάσεις και βάσει των εξετάσεων αυτών  συγκεντρώσαμε πάνω από δυό χρόνια προυπηρεσία. Ολα έδειχναν πως θα ακολουθήσει επιτέλους ο πολυπόθητος διορισμός και ξαφνικά αυτό........Ε, όχι, κυρία μου! Γιατί δηλαδή να δίνω κάθε τρεις και λίγο στον ασέπ!!! ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ! Βαρεθήκαμε. Και γιατί προεκλογικά κυρά μου δεν είπες τίποτα; Και στην τελική : εσένα ως υπουργό παιδείας σε έβαλε κανείς να δώσεις εξετάσεις; Δεν επρέπε και ' συ να αξιολογηθείς; Ε, λοιπόν σε αξιολογήσαμε όλοι εμείς και κρίνουμε πως είσαι ΑΣΧΕΤΗ για το υπουργείο αυτό και μπήκες υπουργός χάρη στις γνωριμίες σου. Να διαγράψουμε λοιπόν τη μέχρι τώρα πορεία σου, να δώσεις εξετάσεις και αν πετύχεις καλώς, ειδάλλως μαζεψε τα και δρόμο....Τι λες λοιπόν; Το δέχεσαι; Αν το δέχεσαι εσύ, να το δεχτούμε κι εμείς αυτό που πας να μας κάνεις. Πρόσεχε όμως. Υπάρχει μια λεπτή διαφορά : εσύ όντως είχες γνωριμίες, πολλοί από εμάς - επαναλαμβάνω- δεν είχαν καμία κι όμως μπήκαν στα σχολεία με την ΑΞΙΑ ΤΟΥΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: wildness στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:32:40 μμ

Δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να σβηστούν τα μόρια. Κια αυτοί που είναι να διοριστούν με το 40% να διοριστούν.Δε φταίνε αυτοί που έτσι είχε το σύστημα γιατί αυτά που εξαγγέλθηκαν δε μποριύν να σβηστούν με το έτσι θέλω..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:34:31 μμ

Συγχαρητήρια λοιπόν συναδέλφισσα που δέχεσαι ορισμένοι να παίζουν με τη ζωή σου και να σε αντιμετωπίζουν σαν άνθρωπο χωρίς δικαιώματα, σαν μαριονέτα. Αυτά θα πεις αύριο στους μαθητές σου, σφάξε με αγά μου ν' αγιάσω; Αυτή τη στάση ζωής υιοθετείς;
Προσπαθώ χρόνια τώρα για κάτι καλύτερο....αυτή τη στάση υιοθετώ κι αυτά λέω στους μαθητές μου(για να σου λυθεί η απορία)....

 Μπορεί να μην έχω τον καημό των συναδέλφων μου που έτρεχαν επί χρόνια απο χωριό σε χωριό και από νησί σε νησί για να μπορέσουν κάποια στιγμή να ζήσουν με μια σχετική ασφάλεια τη ζωή τους, αλλά τους
καταλαβαίνω απόλυτα.
Κι εγώ μαζί τους είμαι κι ας μην έχω πάει από χωριό σε χωριό, γιατί όπως είπα η θέση μουδε μου δίνει αυτό το δικαίωμα...
Δεν αντέχω όμως ΟΛΟΙ να γκρινιάζουμε για ΟΛΑ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Chrissi στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:36:17 μμ

Διαβάστε τι είπε σήμερα η κ.Διαμαντοπούλου σε συνέντευξη που έδωσε σε ραδιοφωνικό σταθμό


Μ. ΠΥΡΓΙΩΤΗ: Γιατί πολλοί μας στέλνουν μηνύματα τώρα που μιλάμε, και ρωτάνε «εγώ είμαι ένα χρόνο ήδη αναπληρωτής, εμένα με πιάνει;» γράφει κάποιος. Άλλοι οι οποίοι βρίσκονται στη διαδικασία, δεν έχουν δηλαδή κατοχυρώσει ακόμη τη μονιμότητα, τους πιάνει αυτούς; Ή ξεκινάτε από κάποιο άλλο σημείο και πέρα;

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να απαντήσω γιατί πραγματικά αυτό αφορά πολύ κόσμο. Έλεγα λοιπόν ότι με το που θα γίνει ο νόμος -είπαμε σε 3 μήνες θα παρουσιάσουμε το σχέδιο νόμου για να πάει στη Βουλή- που αφορά τον εργασιακό βίο, θα περνάνε όλοι με το ΑΣΕΠ, θα γίνονται δόκιμοι και θα συνεχίζουν την πορεία τους όπως είπαμε.

                                Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: ότι ναι, περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή.


Ολόκληρη η συνέντευξη στο http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_11_0419.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:36:45 μμ

Ας φύγουν τότε από τους πίνακες όσοι δεν έχουν επιτυχία σε ασεπ κι ας έχουν προ"υπηρεσία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:38:12 μμ

(http://odontofreneia.files.wordpress.com/2009/04/ceb6ceb7cf84ceb5ceb9cf84ceb1ceb9-ceb1cebdcf84ceafceb3cf81ceb1cf86cebf.jpg)

...μ@λ@κας να θέλει να καλυψει το κενό μου στην Φραγκιστα Ευρυτανιας για να παρω εγω απόσπαση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: wildness στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:39:58 μμ

Θα σε βόλευε αυτό Αννούλα..Αλλά τι περιμένεις; Συνονόματες δεν είστε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:40:26 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:30:03 μμ

ρε παιδια ειπαμε να ειμαστε δικαιοι και οι νεοι τι θα γινουν θα μενουν απραγοι για τοσα χρονια;;;; ???

Θα περιμένουν να ωριμάσουν....να "γεννήσουν" τα σχολεία μας νέα σχολεία.....
Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα....
Οι μεν νέοι κρίμα να μένουν άπραγοι....οι μεν μεγαλύτεροι κρίμα να μην προηγούνται γιατί δε θα συνταξιοδοτηθούν ποτέ....
Από που να το δεις και πού να το πιάσεις το θέμα.....
Ας γίνει ένα X-factor καθηγητών!!!Τι να πω πια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:44:00 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:27:22 μμ

Ας διοριστούν πρώτα οι 50000 εκπ/κοί και μετά από 2-3 τετραετίες θα έχουμε επιτέλους μόνο ΑΣΕΠ!

Δεν ξέρω κατά πόσο ευσταθεί το νούμερο 50.000, γιατί στο ΒΗΜΑ ( http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=298976&dt=13/11/2009) γίνεται λόγος για 25.000-30.000.

Φαντάζομαι ότι αναφέρονται στους πίνακες πραγματικής προϋπηρεσίας και όχι γενικά στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων, όπου είναι γραμμένα και άτομα με μηδενική προϋπηρεσία. Ίσως το συνολικό νούμερο να είναι μικρότερο απ' ό,τι φανταζόμαστε.

Παράθεση από: Chrissi στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:36:17 μμ

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: ότι ναι, περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή.

Άρα, η προϋπηρεσία θα δίνει κάποια μόρια παραπάνω, όπως ισχύει και σήμερα. Δεν αναφέρει όμως πόσο μεγάλη θα είναι αυτή η προσαύξηση στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:45:07 μμ

Παράθεση από: Chrissi στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:36:17 μμ

Διαβάστε τι είπε σήμερα η κ.Διαμαντοπούλου σε συνέντευξη που έδωσε σε ραδιοφωνικό σταθμό


Μ. ΠΥΡΓΙΩΤΗ: Γιατί πολλοί μας στέλνουν μηνύματα τώρα που μιλάμε, και ρωτάνε «εγώ είμαι ένα χρόνο ήδη αναπληρωτής, εμένα με πιάνει;» γράφει κάποιος. Άλλοι οι οποίοι βρίσκονται στη διαδικασία, δεν έχουν δηλαδή κατοχυρώσει ακόμη τη μονιμότητα, τους πιάνει αυτούς; Ή ξεκινάτε από κάποιο άλλο σημείο και πέρα;

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να απαντήσω γιατί πραγματικά αυτό αφορά πολύ κόσμο. Έλεγα λοιπόν ότι με το που θα γίνει ο νόμος -είπαμε σε 3 μήνες θα παρουσιάσουμε το σχέδιο νόμου για να πάει στη Βουλή- που αφορά τον εργασιακό βίο, θα περνάνε όλοι με το ΑΣΕΠ, θα γίνονται δόκιμοι και θα συνεχίζουν την πορεία τους όπως είπαμε.

                                Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: ότι ναι, περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή.


Ολόκληρη η συνέντευξη στο http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_11_0419.php

τι εννοει ο ποιητης ;;;;;; ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:46:53 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:38:12 μμ

(http://odontofreneia.files.wordpress.com/2009/04/ceb6ceb7cf84ceb5ceb9cf84ceb1ceb9-ceb1cebdcf84ceafceb3cf81ceb1cf86cebf.jpg)

...μ@λ@κας να θέλει να καλυψει το κενό μου στην Φραγκιστα Ευρυτανιας για να παρω εγω απόσπαση.

Να είσαι καλά συνάδελφε που με έκανες και γέλασα τώρα που το έχω μεγάλη ανάγκη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:50:20 μμ

Η εχω ξανθα γονιδια η πραγματικα δεν καταλαβαινω τι θα γινει απο εδω και περα με πινακες, ΑΣΕΠ και ιστοριες........ να βγαλω μαλλον τα κουτια του ΑΣΕΠ με τα βιβλια απο κατω απο  το κρεβατι που τα εβαλα γιατι εχουν γεμισει βιβλιοθηκες και ραφια τοσα χρονια ......... αντε καλο διαβασμα ξαναμανα...........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:50:58 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:46:53 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:38:12 μμ

(http://odontofreneia.files.wordpress.com/2009/04/ceb6ceb7cf84ceb5ceb9cf84ceb1ceb9-ceb1cebdcf84ceafceb3cf81ceb1cf86cebf.jpg)

...μ@λ@κας να θέλει να καλυψει το κενό μου στην Φραγκιστα Ευρυτανιας για να παρω εγω απόσπαση.

Να είσαι καλά συνάδελφε που με έκανες και γέλασα τώρα που το έχω μεγάλη ανάγκη!

ηταν οτι χρειαζοταν μας εφυγε η ενταση με τοσα γελια....ΤΕΛΕΙΟ... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:53:52 μμ

...διαβαζω την συνεντεξη Διαμαντοπουλου στην Πυργιωτη

1... επιλογη σχολειου και οχι διευθυνσης στους διορισμους και στις μεταθέσεις

2... 3 χρονια στο 1ο σχολειο οι νεοδιοριζόμενοι

3... δεν θα υπάρχει πινακας αναπληρωτών ... δεν θα υπάρχει τιποτα ...δινεις ΑΣΕΠ και εαν εισαι επιτυχων ενεργοποιούνται και τα μόρια προυπηρεσίας σου και μπαίνεις σε καταταξη  

4... αξιολογηση μετα την διετια ( υπο μελέτη οι συνθηκες )

5... μεταβατικη φάση(?) για όσους είναι ηδη στους πινακες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:56:19 μμ

Παράθεση από: wildness στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:39:58 μμ

Θα σε βόλευε αυτό Αννούλα..Αλλά τι περιμένεις; Συνονόματες δεν είστε;

Δε θα με βόλευε καθόλου.....όπως τους περισσότερους...γιατί άλλο να δουλεύεις με πολύ κόπο και λίγα χρήματα και να "γράφεις" μόρια και άλλο να δουλευείς και ....έχει ο θεος.....

Απλά, δεν είναι λογικό να πρέπει να προηγούνται όσοι θυσίασαν κόπο, χρόνο χρήματα για να διαβάσουν και να πετύχουν στον ασεπ.....και να βλέπουν άλλους χωρίς καμία επιτυχία να είναι από πάνω τους οι οποιοι διατηρούν τα μορια τους χωρίς να υποβάλλονται στην επιπονη διαδικασία του διαγωνισμου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: wildness στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:56:33 μμ

τι εννοεί με τη μεταβατική περίοδο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:56:43 μμ

Μηπως να ανοιγα φροντιστηριο αγγλικων με την κολητη μου και να πανε ολοι στον διαολο να τελειωνουμε?????? εχουμε βρει και ονομα: Ταξιδι στη γνωση..... καλοοοο??????? Μη το κλεψει κανεις....  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:58:31 μμ

.... και βεβαια με όλες αυτες τις μ@λ@κιες της Διαμαντοπουλου μην ακούσω για τριτεκνίες και πολυτεκνους .....

Σοσιαλισμος ή βαρβαρότητα ?

Βαρβαρότητα ... βαρβαρότητα ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dr_Michael στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:58:43 μμ

Άμεση και η αντίδραση της ΟΛΜΕ:
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1095

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: k_elina54 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:00:48 μμ

Βρε παιδιά για να διοριστείς με το 24μηνο έτσι κα αλλιώς δεν είναι απαραίτητη η επιτυχία στον ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dr_Michael στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:03:52 μμ

Και η σημερινή συνέντευξη της Υπουργού:
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1096

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:06:44 μμ

1. Ακόμη μεγαλύτερη αποσύνδεση πτυχίου-επαγγέλματος
2. Άρση της μονιμότητας μέσω της κεκρόπορτας 'αξιολόγησης'
3. Προσλήψεις ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ με το σταγονόμετρο (βλέπε νέο ασφαλιστικο και αποσπάσεις)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:09:41 μμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:40:26 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:30:03 μμ

ρε παιδια ειπαμε να ειμαστε δικαιοι και οι νεοι τι θα γινουν θα μενουν απραγοι για τοσα χρονια;;;; ???

Θα περιμένουν να ωριμάσουν....να "γεννήσουν" τα σχολεία μας νέα σχολεία.....
Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα....
Οι μεν νέοι κρίμα να μένουν άπραγοι....οι μεν μεγαλύτεροι κρίμα να μην προηγούνται γιατί δε θα συνταξιοδοτηθούν ποτέ....
Από που να το δεις και πού να το πιάσεις το θέμα.....
Ας γίνει ένα X-factor καθηγητών!!!Τι να πω πια?

 x-factor;;;...με ψινάκη;;.....οχι καλε....υπαρχουν και αλλες δουλειες με αξιοπρεπεια.. ;D ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=lPAO69fzZgM

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: k_elina54 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:10:22 μμ

Ποιά απάντηση???Εγώ μόνο αοριστίες διαβάζω και απάντηση δεν παίρνω!!Και φαντάζομαι δεν είμαι η μόνη!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: wildness στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:12:03 μμ

Ρε παιδιά καταλάβατε τι θα γίνει με το 40%;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:12:53 μμ

Να πω τί κατάλαβα; Πίνακες τέρμα. από το 2010 καθε κατεργάρης μονιμος στον παγκο του, δηλαδή τα κενα καλύπτονται με τους ήδη διορισμένους. Αρα θα πάρει λιγότερους αναπληρωτες. Μεταβατική περίοδος: όσοι συμπληρώνουν 24 μηνο και ΑΣΕΠ θεωρητικά θα μπορούν να διορίζονται το2010. Όμως ο νόμος λέει ότι οι διορισμοι αυτοι γίνονται ΕΦΟΣΟΝ υπάρχουν ελλείψεις εκπ/κων. Αν όμως προσέξετε τις δηλώσεις της, υπάρχει πλεόνασμα εκπ/κων που κάθονται στα γραφεία. Αυτό σημαίνει στην πράξη ότι το 2010 δεν θα γίνουν προσλήψεις ούτε μονίμων ούτε αναπληρωτων ή θα γίνουν με το σταγονόμετρο. Άρα χιλιάδες μένουν αδιόριστοι για ακόμα μια φορα. Οσο για το μετά; Μονο ΑΣΕΠ. Αν περάσεις, τότε η προυπηρεσία σου μετράει για να σε διορίσουν κάπου πιο κοντα στο σπίτι σου. Α, και παίρνεις και προσάυξηση στο βαθμό. Αν δεν περάσεις ξαναδίνεις.
                

ηρεμιστικούλι θα πάρετε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:14:14 μμ

το πιθανοτερο ειναι να μην εχει καταλαβει ουτε η ιδια ....μαλλον ειναι περιορισμενης ευθυνης ατομο...το πρωτο που σκεφτεται το λεει και οποιον παρει ο χαρος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:16:13 μμ

Παιδια τα πραγματα τελικα ειναι σοβαρα........ ειναι πολυ σοβαρα............ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ???????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: wildness στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:17:09 μμ

και με τις θέσεις που είχαν εξαγγελθεί με το 40%;Διαβάζει κανείς Πληροφορηκάριος;Του χρόνου θα έπαιρναν 24 απο ΑΕΙ και 16 από ΤΕΙ με το 40%;Τι θα γίνει;Κάποια άτομα είχαμε σίγουρο τον διορισμό.Δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:17:28 μμ

"...όσοι μπαίνουν στην εκπαίδευση, θα πρέπει να έχουν περάσει πρώτα τον ΑΣΕΠ, δηλαδή όλα τα συζητούμε αφού περάσουν τη διαδικασία του ΑΣΕΠ".  Ποιόν ΑΣΕΠ να εννοεί η Πυθία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:17:48 μμ

Παράθεση από: papagalia στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:12:53 μμ

Να πω τί κατάλαβα; Πίνακες τέρμα. από το 2010 καθε κατεργάρης μονιμος στον παγκο του, δηλαδή τα κενα καλύπτονται με τους ήδη διορισμένους. Αρα θα πάρει λιγότερους αναπληρωτες. Μεταβατική περίοδος: όσοι συμπληρώνουν 24 μηνο και ΑΣΕΠ θεωρητικά θα μπορούν να διορίζονται το2010. Όμως ο νόμος λέει ότι οι διορισμοι αυτοι γίνονται ΕΦΟΣΟΝ υπάρχουν ελλείψεις εκπ/κων. Αν όμως προσέξετε τις δηλώσεις της, υπάρχει πλεόνασμα εκπ/κων που κάθονται στα γραφεία. Αυτό σημαίνει στην πράξη ότι το 2010 δεν θα γίνουν προσλήψεις ούτε μονίμων ούτε αναπληρωτων ή θα γίνουν με το σταγονόμετρο. Άρα χιλιάδες μένουν αδιόριστοι για ακόμα μια φορα. Οσο για το μετά; Μονο ΑΣΕΠ. Αν περάσεις, τότε η προυπηρεσία σου μετράει για να σε διορίσουν κάπου πιο κοντα στο σπίτι σου. Α, και παίρνεις και προσάυξηση στο βαθμό. Αν δεν περάσεις ξαναδίνεις.
                

ηρεμιστικούλι θα πάρετε;

Κι αν διοριστείς με το καλό θα είσαι  δόκιμος για 2 χρόνια και αν περάσεις και την ουσιαστική πια αξιολόγηση τότε μόνο θα κριθείς άξιος μονιμοποίησης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:18:43 μμ

Ομολογώ ότι μπερδεύτηκα!

Αναπληρωτές και ωρομισθίους του χρόνου θα πάρει από τους υπάρχουντες πίνακες μόνο αυτούς που έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία στον ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: wildness στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:20:54 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:18:43 μμ

Ομολογώ ότι μπερδεύτηκα!

Αναπληρωτές και ωρομισθίους του χρόνου θα πάρει από τους υπάρχουντες πίνακες μόνο αυτούς που έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία στον ΑΣΕΠ?

Και που είναι η μεταβατική περίοδος τότε; Για αυτούς που δεν τα κατάφεραν στον ΑΣΕΠ και έχουν προυπηρεσία τι γίνεται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Tarzan στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:21:08 μμ

Και εγω το ίδιο πιστεύω.. στο γενικότερο πλαίσιο της αξιοκρατείας που επικαλείται η κυβέρνηση θέλει και αυτή να κάνει το ίδιο χωρίς να γνωρίζει πως μπορούν να γίνουν και να εφαρμοστούν αυτά που εξαγγείλει.. θα πρεπε τουλάχιστον να δείξει ενα σεβασμό σε όσους οργώνουν την Ελλάδα κατι χρονάκια τώρα και να ειναι περισσότερο συγκεκριμένη γιατι τωρα τους εχει όλους σε αναμμενα κάρβουνα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:21:31 μμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:17:28 μμ

"...όσοι μπαίνουν στην εκπαίδευση, θα πρέπει να έχουν περάσει πρώτα τον ΑΣΕΠ, δηλαδή όλα τα συζητούμε αφού περάσουν τη διαδικασία του ΑΣΕΠ".  Ποιόν ΑΣΕΠ να εννοεί η Πυθία;

βρε παιδια εγω ειχα ακουσει οτι θα μπουν και αλλα κριτηρια εκτος απο τα ..μορια του ΑΣΕΠ και μη οτι θα λαμβανουν υπ οψιν τους και "κοινωνικα"κριτηρια...ετσι ακριβως μου το ειχαν πει... ??? ???εχει ακουσει κανεις αλλο κατι τετοιο;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:24:23 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:18:43 μμ

Ομολογώ ότι μπερδεύτηκα!

Αναπληρωτές και ωρομισθίους του χρόνου θα πάρει από τους υπάρχουντες πίνακες μόνο αυτούς που έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία στον ΑΣΕΠ?

Κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά, αλλά τι σημασία έχει;
Το βασικό είναι οτι σταματά ακόμα και αυτό το αίσχιστο εμπόριο ελπίδας και τα πράγματα διαμορφώνονται 'όπως τα περιγράφει ο παπαγαλία από πάνω....
Πάρτε το απόφαση: αν θέλουμε να φάμε ένα κομμάτι γλυκό ψωμί από εδώ και εμπρός θέλει αγώνα ...και δεν εννοώ το διάβασμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:25:03 μμ

Επίσης ανέφερε ότι θα διδάσκουν μόνο όσοι παίρνουν κατεύθυνση παιδαγωγικών στη σχολή τους.
ΔΛΔ εμείς που δεν έχουμε πάρει αυτή τη κατεύθυνση θα μας πετάξει έξω;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:25:45 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:17:48 μμ

Κι αν διοριστείς με το καλό θα είσαι  δόκιμος για 2 χρόνια και αν περάσεις και την ουσιαστική πια αξιολόγηση τότε μόνο θα κριθείς άξιος μονιμοποίησης.

Εξαρτάται πόσο δύσκολη θα είναι η διαδικασία αξιολόγησης. Και στο υπόλοιπο δημόσιο ισχύει το καθεστώς του δόκιμου και στο δεύτερο χρόνο δίνεις εξετάσεις, αφού περάσεις σχετικά σεμινάρια που σε στέλνουν, αλλά είναι σχετικά εύκολη διαδικασία.
Δεν μπορώ να φανταστώ να μπαίνουν εξετάσεις με επίπεδο δυσκολίας ανάλογο με αυτό που έχει ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, γιατί θα υπάρξουν κωμικοτραγικές καταστάσεις. Φαντάζεσαι να έχεις πάει αναπληρωτής δυο χρόνια σε κανένα ορεινό χωριό, να διοριστείς για άλλα τρία χρόνια σε κανένα άλλο και στο τέλος να κοπείς στη διαδικασία αξιολόγησης και να σε πετάξουν έξω; Ούτε θέλω να το φανταστώ... :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:29:31 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:25:45 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:17:48 μμ

Κι αν διοριστείς με το καλό θα είσαι  δόκιμος για 2 χρόνια και αν περάσεις και την ουσιαστική πια αξιολόγηση τότε μόνο θα κριθείς άξιος μονιμοποίησης.

Εξαρτάται πόσο δύσκολη θα είναι η διαδικασία αξιολόγησης. Και στο υπόλοιπο δημόσιο ισχύει το καθεστώς του δόκιμου και στο δεύτερο χρόνο δίνεις εξετάσεις, αφού περάσεις σχετικά σεμινάρια που σε στέλνουν, αλλά είναι σχετικά εύκολη διαδικασία.
Δεν μπορώ να φανταστώ να μπαίνουν εξετάσεις με επίπεδο δυσκολίας ανάλογο με αυτό που έχει ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, γιατί θα υπάρξουν κωμικοτραγικές καταστάσεις. Φαντάζεσαι να έχεις πάει αναπληρωτής δυο χρόνια σε κανένα ορεινό χωριό, να διοριστείς για άλλα τρία χρόνια σε κανένα άλλο και στο τέλος να κοπείς στη διαδικασία αξιολόγησης και να σε πετάξουν έξω; Ούτε θέλω να το φανταστώ... :o

ξεκινα να το φανταζεσαι .....στην Ελλαδα ζουμε..... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gatopardaki στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:30:18 μμ

Σχετικά με την διετή δοκιμασία γιατι να την περνάνε μόνο οι καθηγητές και μάλιστα οι νέοι??Με τους πιο παλιούς τι γίνεται ???Με αυτούς που διδάσκουν χρόνια και έχουν ένα σωρό ψυχολογικά προβλήματα???Με τους δασκαλους??Οι δάσκαλοι στο απυρόβλητο θα μεινουν??? Γνωστή μου διορισμένη μόνιμη πλέον δασκάλα ,χωρίς Ασεπ, πραγματικά δε στέκει καλά και  ψυχολογικά ειναι ανισόρροπη!Αυτές οι περιπτώσεις δε θα πρέπει να εξεταστούν???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sparos στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:31:49 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:25:45 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:17:48 μμ

Κι αν διοριστείς με το καλό θα είσαι  δόκιμος για 2 χρόνια και αν περάσεις και την ουσιαστική πια αξιολόγηση τότε μόνο θα κριθείς άξιος μονιμοποίησης.

Εξαρτάται πόσο δύσκολη θα είναι η διαδικασία αξιολόγησης. Και στο υπόλοιπο δημόσιο ισχύει το καθεστώς του δόκιμου και στο δεύτερο χρόνο δίνεις εξετάσεις, αφού περάσεις σχετικά σεμινάρια που σε στέλνουν, αλλά είναι σχετικά εύκολη διαδικασία.
Δεν μπορώ να φανταστώ να μπαίνουν εξετάσεις με επίπεδο δυσκολίας ανάλογο με αυτό που έχει ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, γιατί θα υπάρξουν κωμικοτραγικές καταστάσεις. Φαντάζεσαι να έχεις πάει αναπληρωτής δυο χρόνια σε κανένα ορεινό χωριό, να διοριστείς για άλλα τρία χρόνια σε κανένα άλλο και στο τέλος να κοπείς στη διαδικασία αξιολόγησης και να σε πετάξουν έξω; Ούτε θέλω να το φανταστώ... :o

ΜΕ ΤΗΝ ΕΙΔΙΚΗ ΑΓΩΓΗ ΤΙ ΘΑ ΓΊΝΕΙ;;;;ΕΚΕΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΣΕΠ...ΑΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΙ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΕΙΔΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ..........ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΕ ΣΜΕΑ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:32:56 μμ

σορρυ, ας διοριστούμε πρώτα και μετα με την αξιολόγηση βλέπουμε τί θα κάνουμε. :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:34:51 μμ

Μετά τις σημερινές δηλώσεις μπερδευτήκαμε πιο πολύ!!

Θα περιμένουμε τώρα μέσα στο άγχος όλο το σαββατοκύριακο μέχρι να πει κάτι πιο ξεκάθαρο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:35:37 μμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 04:36:45 μμ

Ας φύγουν τότε από τους πίνακες όσοι δεν έχουν επιτυχία σε ασεπ κι ας έχουν προ"υπηρεσία

Aυτό είναι το πιο σωστό...!! Τόσα χρόνια διάφοροι παίρναν μόρια απ'το πουθενά και βρίσκονταν πάνω από άλλους με επιτυχία σε ΑΣΕΠ! Με αποκορύφωμα την φετινή ξεφτίλα με τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:36:21 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:34:51 μμ

Μετά τις σημερινές δηλώσεις μπερδευτήκαμε πιο πολύ!!

Θα περιμένουμε τώρα μέσα στο άγχος όλο το σαββατοκύριακο μέχρι να πει κάτι πιο ξεκάθαρο!

Συνιστώ ψυχραιμία!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:36:46 μμ

Πάντως, νομίζω ότι περιμένουν και οι ίδιοι αντιδράσεις, γιατί απ' ό,τι διαβάζω το νομοσχέδιο θα το θέσουν σε διαβούλευση επί τρεις μήνες, σε αντίθεση π.χ με το νομοσχέδιο για τις προσλήψεις στο δημόσιο που θα τεθεί μόνο για μια εβδομάδα σε ηλεκτρονική διαβούλευση.
Άρα, φαντάζομαι ότι πολλά θα αλλάξουν μέχρι να ψηφιστεί το νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:37:46 μμ

Παράθεση από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:36:21 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:34:51 μμ

Μετά τις σημερινές δηλώσεις μπερδευτήκαμε πιο πολύ!!
Θα περιμένουμε τώρα μέσα στο άγχος όλο το σαββατοκύριακο μέχρι να πει κάτι πιο ξεκάθαρο!

Συνιστώ ψυχραιμία!

Ναι, αλλά δεν μπορώ να είμαι ψύχραιμη! Όπως έχω ξαναπεί, νομίζω ότι είναι η κατάλληλη στιγμή για να πανικοβληθούμε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:48:35 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:37:46 μμ

Ναι, αλλά δεν μπορώ να είμαι ψύχραιμη! Όπως έχω ξαναπεί, νομίζω ότι είναι η κατάλληλη στιγμή για να πανικοβληθούμε!!!

Δεν νομίζω ότι χρειάζεται πανικός (ακόμα τουλάχιστον), γιατί το νομοσχέδιο θα κατατεθεί προς ψήφιση σε τρεις μήνες. Ξέρεις τι μπορεί να γίνει μέσα σε τρεις μήνες; Ξέρεις πόσα προβλήματα ανακύπτουν καθημερινά που μέρα με τη μέρα θα στριμώχνουν την κυβέρνηση; Μην είσαι λοιπόν τόσο σίγουρη ότι όλα θα γίνουν ακριβώς όπως προαναγγέλλονται.
Να θυμίσω τον πανικό που ξέσπασε πριν από λίγους μήνες για περικοπή των επιδομάτων και μειωμένο μισθό στους νέους εκπαιδευτικούς και τελικά τίποτα δεν έγινε; Ψυχραιμία. Δεν είναι τυχαίο ότι στην Ελλάδα ειπώθηκε το "τα πάντα ρει, τα πάντα χωρεί και ουδέν μένει."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:50:27 μμ

Τι ψυχραιμία και αηδίες...δεν βλέπετε τι γίνεται σε όλους τους τομείς; Αφού μάζεψαν τα λεφτά του κοσμάκη στα χρηματηστήρια, αφού παίξαν τα αποθεματικά των ταμείων πάλι στο χρηματηστήριο και τα μάζεψαν και αυτά οι εισηγμένες φούσκες τους, αφού επιδότησαν τις επιχειρήσεις να φύγουν σε άλλες χώρες να το παίξουν καπιτάλες, αφού ξεπούλησαν ό,τι είχε και δεν είχε η χώρα καλούν εμάς να πληρώσουμε την κρίση τους!!!
Τι περιμένετε να ακούσετε από αυτούς ρε παιδιά; Έχουν μήπως μπέσα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:54:44 μμ

απ τα κοκκαλα βγαλμενη των Ελληνων τα ιερα....τελος.... :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:59:03 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:50:27 μμ

Τι ψυχραιμία και αηδίες...δεν βλέπετε τι γίνεται σε όλους τους τομείς; Αφού μάζεψαν τα λεφτά του κοσμάκη στα χρηματηστήρια, αφού παίξαν τα αποθεματικά των ταμείων πάλι στο χρηματηστήριο και τα μάζεψαν και αυτά οι εισηγμένες φούσκες τους, αφού επιδότησαν τις επιχειρήσεις να φύγουν σε άλλες χώρες να το παίξουν καπιτάλες, αφού ξεπούλησαν ό,τι είχε και δεν είχε η χώρα καλούν εμάς να πληρώσουμε την κρίση τους!!!
Τι περιμένετε να ακούσετε από αυτούς ρε παιδιά; Έχουν μήπως μπέσα;

Και τι προτείνεις δηλαδή εσυ;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:59:25 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:50:27 μμ

Τι ψυχραιμία και αηδίες...δεν βλέπετε τι γίνεται σε όλους τους τομείς; Αφού μάζεψαν τα λεφτά του κοσμάκη στα χρηματηστήρια, αφού παίξαν τα αποθεματικά των ταμείων πάλι στο χρηματηστήριο και τα μάζεψαν και αυτά οι εισηγμένες φούσκες τους, αφού επιδότησαν τις επιχειρήσεις να φύγουν σε άλλες χώρες να το παίξουν καπιτάλες, αφού ξεπούλησαν ό,τι είχε και δεν είχε η χώρα καλούν εμάς να πληρώσουμε την κρίση τους!!!
Τι περιμένετε να ακούσετε από αυτούς ρε παιδιά; Έχουν μήπως μπέσα;

Μα ακριβώς αυτό λέω, ότι οι πολιτικοί δεν έχουν μπέσα, γυρνάνε κατά πού φυσάει ο άνεμος και ανάλογα με τις συνθήκες. Και ο Αρσένης δεν είχε φέρει νόμο, σύμφωνα με τον οποίο από το 2003 και μετά θα διορίζονταν οι εκπαιδευτικοί μόνο από το ΑΣΕΠ και δεν θα μοριοδοτούνταν οι αναπληρωτές; Και όμως όταν ήρθε το 2003, αναγκάστηκαν και ψήφισαν νέο νόμο που όριζε τις γνωστές ποσοστώσεις στους διορισμούς. Άρα, μην το δένετε και κόμπο ότι όλα θα γίνουν, όπως τα λένε, πόσο μάλλον όταν οι ίδιοι δίνουν περιθώριο τριών μηνών για να τροποποιήσουν το νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:00:02 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:36:46 μμ

Πάντως, νομίζω ότι περιμένουν και οι ίδιοι αντιδράσεις, γιατί απ' ό,τι διαβάζω το νομοσχέδιο θα το θέσουν σε διαβούλευση επί τρεις μήνες, σε αντίθεση π.χ με το νομοσχέδιο για τις προσλήψεις στο δημόσιο που θα τεθεί μόνο για μια εβδομάδα σε ηλεκτρονική διαβούλευση.
Άρα, φαντάζομαι ότι πολλά θα αλλάξουν μέχρι να ψηφιστεί το νομοσχέδιο.

Σε διαβουλευση θα τεθεί για μια εβδομάδα.Σε τρείς μήνες θα ψηφιστεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:02:36 μμ

Το ίδιο κάνει. Το θέμα είναι ότι θα εισαχθεί προς ψήφιση μετά από τρεις μήνες στην καλύτερη περίπτωση. Μέχρι και την τελευταία στιγμή οι αντιδράσεις και οι γενικότερα οι συνθήκες που θα επικρατούν θα καθορίσουν και το τι θα ψηφιστεί και τι όχι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:03:15 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:59:25 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:50:27 μμ

Τι ψυχραιμία και αηδίες...δεν βλέπετε τι γίνεται σε όλους τους τομείς; Αφού μάζεψαν τα λεφτά του κοσμάκη στα χρηματηστήρια, αφού παίξαν τα αποθεματικά των ταμείων πάλι στο χρηματηστήριο και τα μάζεψαν και αυτά οι εισηγμένες φούσκες τους, αφού επιδότησαν τις επιχειρήσεις να φύγουν σε άλλες χώρες να το παίξουν καπιτάλες, αφού ξεπούλησαν ό,τι είχε και δεν είχε η χώρα καλούν εμάς να πληρώσουμε την κρίση τους!!!
Τι περιμένετε να ακούσετε από αυτούς ρε παιδιά; Έχουν μήπως μπέσα;

Μα ακριβώς αυτό λέω, ότι οι πολιτικοί δεν έχουν μπέσα, γυρνάνε κατά πού φυσάει ο άνεμος και ανάλογα με τις συνθήκες. Και ο Αρσένης δεν είχε φέρει νόμο, σύμφωνα με τον οποίο από το 2003 και μετά θα διορίζονταν οι εκπαιδευτικοί μόνο από το ΑΣΕΠ και δεν θα μοριοδοτούνταν οι αναπληρωτές; Και όμως όταν ήρθε το 2003, αναγκάστηκαν και ψήφισαν νέο νόμο που όριζε τις γνωστές ποσοστώσεις στους διορισμούς. Άρα, μην το δένετε και κόμπο ότι όλα θα γίνουν, όπως τα λένε, πόσο μάλλον όταν οι ίδιοι δίνουν περιθώριο τριών μηνών για να τροποποιήσουν το νομοσχέδιο.

Πάντως αυτό που ήθελε το πέτυχε δλδ την κατάργηση της επετηρίδας και την πάσα της ευθύνης του μη διορισμού στον ίδιο τον αδιόριστο και όχι στην μέιωση των προσλήψεων και την γιγάντωση των ελαστικών σχέσεων εργασίας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:06:24 μμ

Παράθεση από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:59:03 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:50:27 μμ

Τι ψυχραιμία και αηδίες...δεν βλέπετε τι γίνεται σε όλους τους τομείς; Αφού μάζεψαν τα λεφτά του κοσμάκη στα χρηματηστήρια, αφού παίξαν τα αποθεματικά των ταμείων πάλι στο χρηματηστήριο και τα μάζεψαν και αυτά οι εισηγμένες φούσκες τους, αφού επιδότησαν τις επιχειρήσεις να φύγουν σε άλλες χώρες να το παίξουν καπιτάλες, αφού ξεπούλησαν ό,τι είχε και δεν είχε η χώρα καλούν εμάς να πληρώσουμε την κρίση τους!!!
Τι περιμένετε να ακούσετε από αυτούς ρε παιδιά; Έχουν μήπως μπέσα;

Και τι προτείνεις δηλαδή εσυ;;

Συμμετοχή στα συνδικαλιστικά όργανα, άσκηση πιέσεων και αγώνας. Έχουμε άλλο δρόμο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:07:01 μμ

να σας ρωτήσω κ'ατι; λένε ότι οι αποσπασμένοι θα πάνε στα σχολεία τους για να έχουν λιγότερες προσλήψεις καθηγητών και στα γραφεία τότε ποιοι θα δουλεύουν;;;;;;;;;;;;;; θα πάρει διοικητικό προσωπικό;;;;; με ποιες διαδικάσίες;;;; άρα δεν υφισταται μείωση των διορισμών, έτσι δεν είναι;;;; απλά αντί να διορίσει καθηγητές θα διορίσει διοικητικούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:09:08 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:06:24 μμ

Παράθεση από: phoebe στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:59:03 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:50:27 μμ

Τι ψυχραιμία και αηδίες...δεν βλέπετε τι γίνεται σε όλους τους τομείς; Αφού μάζεψαν τα λεφτά του κοσμάκη στα χρηματηστήρια, αφού παίξαν τα αποθεματικά των ταμείων πάλι στο χρηματηστήριο και τα μάζεψαν και αυτά οι εισηγμένες φούσκες τους, αφού επιδότησαν τις επιχειρήσεις να φύγουν σε άλλες χώρες να το παίξουν καπιτάλες, αφού ξεπούλησαν ό,τι είχε και δεν είχε η χώρα καλούν εμάς να πληρώσουμε την κρίση τους!!!
Τι περιμένετε να ακούσετε από αυτούς ρε παιδιά; Έχουν μήπως μπέσα;

Και τι προτείνεις δηλαδή εσυ;;

Συμμετοχή στα συνδικαλιστικά όργανα, άσκηση πιέσεων και αγώνας. Έχουμε άλλο δρόμο;

τώρα τα λες καλά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:11:01 μμ

"Και εκεί θα επιλέξουμε δύο ή τρία μοντέλα..."

Κάτι θέλει να πει η Αννούλα, αλλά τα μπερδεύει! Next top model θα γίνει το παιδείας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:12:00 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:03:15 μμ

Πάντως αυτό που ήθελε το πέτυχε δλδ την κατάργηση της επετηρίδας και την πάσα της ευθύνης του μη διορισμού στον ίδιο τον αδιόριστο και όχι στην μέιωση των προσλήψεων και την γιγάντωση των ελαστικών σχέσεων εργασίας

Σίγουρα. Αυτό που απλώς λέω ότι είναι να μην παίρνετε ως δεδομένο ότι ό,τι αποφασίζουν, εφαρμόζεται κιόλας. Ίσως να μην μπορούν να αλλάξουν όλα, αλλά σίγουρα μπορούν να αλλάξουν πολλά μέχρι να ψηφιστεί κάτι.

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:07:01 μμ

να σας ρωτήσω κ'ατι; λένε ότι οι αποσπασμένοι θα πάνε στα σχολεία τους για να έχουν λιγότερες προσλήψεις καθηγητών και στα γραφεία τότε ποιοι θα δουλεύουν;;;;;;;;;;;;;; θα πάρει διοικητικό προσωπικό;;;;; με ποιες διαδικάσίες;;;; άρα δεν υφισταται μείωση των διορισμών, έτσι δεν είναι;;;; απλά αντί να διορίσει καθηγητές θα διορίσει διοικητικούς.

Δεν ξεκαθαρίζει πώς θα καλύψει τα κενά στα γραφεία. Μπορεί να διορίσει διοικητικούς ή μπορεί να κάνει μετατάξεις από άλλες υπηρεσίες που έχουν πλεόνασμα. Άγνωστες οι βουλές της υπουργού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:13:31 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:07:01 μμ

να σας ρωτήσω κ'ατι; λένε ότι οι αποσπασμένοι θα πάνε στα σχολεία τους για να έχουν λιγότερες προσλήψεις καθηγητών και στα γραφεία τότε ποιοι θα δουλεύουν;;;;;;;;;;;;;; θα πάρει διοικητικό προσωπικό;;;;; με ποιες διαδικάσίες;;;; άρα δεν υφισταται μείωση των διορισμών, έτσι δεν είναι;;;; απλά αντί να διορίσει καθηγητές θα διορίσει διοικητικούς.

Όπως ανακοίνωσε η κυβέρνηση την προηγούμενη εβδομάδα, για κάθε δύο υπαλλήλους που θα αποχωρούν από το Δημόσιο, θα προσλαμβάνεται ένας νέος υπάλληλος.
Τα μαθηματικά του Καραγκιόζη θα πρέπει να αρχίσουν να διδάσκονται στα σχολεία, για να μπορούμε να καταλαβαίνουμε τις εξελίξεις. Ένα μου, ένα σου, ένα μου. Ένα μου, ένα σου, ένα μου....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:14:01 μμ

κοριτσια μηπως μπερδευτηκατε λιγο;Δεν εχουμε επιλογες για το ποια θεση θα διαλεξουμε, αυτη ετσι πως το παει θα μας στειλει ολους με συνοπτικες διαδικασιες στο σπιτι μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:16:13 μμ

πρέπει να ζητήσουμε επίδομα για ψυχολόγο και για ψυχίατρο με όοοοοοοοσα τραβάμε άπο όποιον  :-X κάνει τον υπουργό παιδείας σε αυτή την κατακαημένη χώρα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Plara στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:22:38 μμ

Και για τουσ εκπαιδευτκούς ΑΜΕΑ? αυτους που δεν εχουν τη δωδεκαμηνη προυπηρεσία ομως. Για τους 67% λεω....Ούτε λόγος βέβαια. Βρε καλε κυρια Διαμαντοπούλου μου, λέω εγω τωρα......έτσι κουβέντα να γίνεται καλέ......ΜΗΠΩΣ είχαν δίκιο τελικα αυτόι οι καλοί κυριούληδες? ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ νομίζω τους έλεγαν που διευθετούσαν το θέμα σε ένα υπεροχο λοφο κατσε να δεις..... μμμμ.... ΝΑΙ!  γιουπι! το βρήκα ΚΑΙΑΔΑ καλε δεν τον έλεγαν? Εσεις τι σκέπτεστε αλήθεια να κανετε? εκει αξιοκρατια θα εφαρμόσετε? εχετε μεγαααααααλη πλακα!!!
 ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:23:45 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Αυτό και αν είναι να σε τρελαίνει!!!!!!!!

Ο αριθμός αυτός αν δεν κάνω λάθος αντιστοιχεί σε διορισμούς μιας χρονιάς!!!

Μιλάμε για τεραααααααάαααααστια μεταβατική περίοδο του ..........ενός έτους;;;;;

Και κάτι ακόμα για περισσότερη τρέλλα ! Κατάλαβε κάποιος αν θα μετρήσει φέτος η προυπηρεσία;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:29:20 μμ

Όλα είναι εξυπηρέτηση συμφερόντων! Γιατί δε λέτε να το καταλάβετε;Συνεχίστε να τρώει ο ένας τη σάρκα του άλλου και θα πάτε πολύ μπροστά. Κοιτάξτε λίγο προς τους δασκάλους,τόσο πια δεν μπορούμε να τους μοιάσουμε λιγάκι, μήπως και δει μια άσπρη μέρα ο κλάδος μας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:29:31 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:16:13 μμ

πρέπει να ζητήσουμε επίδομα για ψυχολόγο και για ψυχίατρο με όοοοοοοοσα τραβάμε άπο όποιον  :-X κάνει τον υπουργό παιδείας σε αυτή την κατακαημένη χώρα!!

Για να μην παμε ολοι ψυχιατρο,με τι λεφτα αλλωστε,πρεπει να ξεκαθαρισει η κυρια υποτργος ΑΜΕΣΑ και ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ τι θα γινει με εμας που ειμαστε στους πινακες με μορια απο ΑΣΕΠ και προυπηρεσια.Αυτο το μεταβατικη περιοδος δε λεει απολυτως τιποτα.Θελω να πιστευω οτι δεν θα υπαρξει καμια απανθρωπη πολιτικη που να ακυρωνει τον αγωνα μας.Οταν ξεκαθαριστουν οι προθεσεις,αν μας θιγουν ,εκει νομιζω οτι θα αγωνιστουμε με οσα αποθεματα υπαρχουν για να προασπισουμε τα εργασιακα μας δικαιωματα.Ας εχουμε ελπιδα,τι να πω.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:30:54 μμ

Εγώ λέω σιγά σιγά να ετοιμαζόμαστε για αυτό.....

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2952&Itemid=79

Μήπως και ιδρώσει λίγο το αυτάκι τους.....

Και σιγά σιγά να αρχίσει και καμμία δημοσκόπηση,  γιατί αυτοί νομίζουν ότι θα φτιάξουν την Ελλάδα

διαλύοντας οικογένειες !!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:31:58 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:23:45 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Αυτό και αν είναι να σε τρελαίνει!!!!!!!!

Ο αριθμός αυτός αν δεν κάνω λάθος αντιστοιχεί σε διορισμούς μιας χρονιάς!!!

Μιλάμε για τεραααααααάαααααστια μεταβατική περίοδο του ..........ενός έτους;;;;;

Και κάτι ακόμα για περισσότερη τρέλλα ! Κατάλαβε κάποιος αν θα μετρήσει φέτος η προυπηρεσία;;;;;

πάντως εμένα μου θυμίζει λίγο την Πυθία......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:33:55 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:23:45 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Αυτό και αν είναι να σε τρελαίνει!!!!!!!!

Ο αριθμός αυτός αν δεν κάνω λάθος αντιστοιχεί σε διορισμούς μιας χρονιάς!!!

Μιλάμε για τεραααααααάαααααστια μεταβατική περίοδο του ..........ενός έτους;;;;;

Και κάτι ακόμα για περισσότερη τρέλλα ! Κατάλαβε κάποιος αν θα μετρήσει φέτος η προυπηρεσία;;;;;

Γενικα και αοριστα παλι.Ποσο πανικο ακομα θα φαμεεεεεεε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:37:20 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:23:45 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Αυτό και αν είναι να σε τρελαίνει!!!!!!!!

Ο αριθμός αυτός αν δεν κάνω λάθος αντιστοιχεί σε διορισμούς μιας χρονιάς!!!

Μιλάμε για τεραααααααάαααααστια μεταβατική περίοδο του ..........ενός έτους;;;;;

Και κάτι ακόμα για περισσότερη τρέλλα ! Κατάλαβε κάποιος αν θα μετρήσει φέτος η προυπηρεσία;;;;;

Απ' ό,τι βλέπω εδώ ( http://www.edugate.gr/ek-ty/11-06-09-16 ), φέτος διόριστηκαν μόνιμοι 6.500 περίπου από όλες τις κατηγορίες (ΑΣΕΠ+αναπληρωτές με προϋπηρεσία). Αν υπολογίσεις ότι οι αναπληρωτές των διαφόρων κατηγοριών είναι περίπου το 50% των διορισμών, τότε ο αριθμός 6500 καλύπτει τους μόνιμους διορισμούς αναπληρωτών δυο ετών.
Η προϋπηρεσία θα μετρήσει, φαντάζομαι, μέχρι να ψηφιστεί το νομοσχέδιο ή το αργότερο μέχρι το τέλος αυτής της σχολικής χρονιάς. Μετά  οι πίνακες πραγματικής προϋπηρεσίας θα κλειδώσουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:38:52 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_11_0258.php

Πολύ σωστός ο κ Κάτσικας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:39:23 μμ

συγνωμη οι διορισμοι των 6.οοο κ μετα καπουτ, θεωρειται μεταβατικη περιοδο;Δεν παμε καλα.Αν γινει κατι τετοιο ολος ο αγωνας τοσων χρονων στα σκουπιδια .Ας βγαλουν πρωτα μια προταση με χρονοδιαγραμμα κ αριθμους κ αν τυχον εχουν κατι τετοιο κατα νου , τελειωσαμεκυριολεκτικα κ μεταφορικα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:45:57 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:37:20 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:23:45 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Αυτό και αν είναι να σε τρελαίνει!!!!!!!!

Ο αριθμός αυτός αν δεν κάνω λάθος αντιστοιχεί σε διορισμούς μιας χρονιάς!!!

Μιλάμε για τεραααααααάαααααστια μεταβατική περίοδο του ..........ενός έτους;;;;;

Και κάτι ακόμα για περισσότερη τρέλλα ! Κατάλαβε κάποιος αν θα μετρήσει φέτος η προυπηρεσία;;;;;

Απ' ό,τι βλέπω εδώ ( http://www.edugate.gr/ek-ty/11-06-09-16 ), φέτος διόριστηκαν μόνιμοι 6.500 περίπου από όλες τις κατηγορίες (ΑΣΕΠ+αναπληρωτές με προϋπηρεσία). Αν υπολογίσεις ότι οι αναπληρωτές των διαφόρων κατηγοριών είναι περίπου το 50% των διορισμών, τότε ο αριθμός 6500 καλύπτει τους μόνιμους διορισμούς αναπληρωτών δυο ετών.
Η προϋπηρεσία θα μετρήσει, φαντάζομαι, μέχρι να ψηφιστεί το νομοσχέδιο ή το αργότερο μέχρι το τέλος αυτής της σχολικής χρονιάς. Μετά  οι πίνακες πραγματικής προϋπηρεσίας θα κλειδώσουν.

Αν σταματήσει να μετρά η προυπηρεσία στη μέση της χρονιάς δεν υπάρχει κίνδυνος να την κάνουν οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές μαζικά;

Και κάτι ακόμα αυτούς που θα πάρει με τι κριτήρια θα τους απορροφήσει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: corsair05 στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:50:51 μμ

Παιδιά η ψυχολογία μου κουρέλια όπως και πολλών άλλων φανταζομαι..... Έχω μια απορία τι θα γίνεται με τις ειδικότητες που οι επιτυχόντες στον ασεπ δεν έφταναν να καλύψουν τις προκυρησόμενες θέσεις και μέχρι τώρα έπαιρναν από τον πίνακα?  Δεν μπορούν πια να μας κάνουν οτι θέλουν, κάθε τρια χρόνια και άλλα.... Αμαν πια.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:52:42 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:23:39 μμ

Κανονικά θα πρέπει οι διορισμοί και της επόμενης χρονιάς να γίνουν με το καθεστώς που ήδη υπάρχει. Οποιαδήποτε αλλαγή, να γίνει γνωστή από πριν και να ισχύσει από τον επόμενο ΑΣΕΠ

++++++++++++++++++++++++++++++++  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:54:22 μμ

Τη Δευτερα θα ξεκινησει θεωρητικα ο διαλογος στο διαδικτυο, οπου στη σελιδα του Υπουργειου Παιδειας οι πολιτες θα μπορουν να εκφρασουν τις αποψεις τους.Σαφως δεν πιστευω πως  θα μπουν καν στο κοπο να τα διαβασουν, αλλα πρεπει καποια στιγμη οι καθηγητες να ξυπνησουμε και να διεκδικησουμε τα αυτονοητα.Οι δασκαλοι τοσα χρονια ευεργετηθηκαν και συνεχιζουν να απαιτουν.Εμεις τι καναμε?Τρωγομαστε μεταξυ μας για τον ΑΣΕΠ και να τωρα τ'  αποτελεσματα, εξευτελιζομαστε ακομη περισσοτερο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rodi στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:55:26 μμ

Αλήθεια η κυρία Υπουργός σκέφτηκε τους εκπαιδευτικούς που είναι ΑΜΕΑ και που παλεύουν να κρατήσουν την ασφάλεια του ΙΚΑ?Αληθεια η κυρια Υπουργος σκεφτηκε πώς αυτα τα ατομα θα μπορεσουν να πληρωσουν τα πανακριβα φαρμακα τους , που κατα περιπτωση μπορει να φτανουν τα 2500+ ευρω,αφου θα καταργησει την προυπηρεσια και επομενως το μοναδικο τροπο για να εχουν την ασφαλεια του ΙΚΑ?????? που ειναι το κοινωνικο προφιλ της κυβερνησης που ολοι με τοση ελπιδα περιμεναμε??? Μιλαω για τους συναδελφους που με νυχια και με δοντια και παρολα τα προβληματα υγειας που εχουν, τρεχουν απο δυσπροσιτο σε δυσπροσιτο και σε νησια προκειμενου να μαζεψουν την πολυποθητη προηπηρεσια που θα τους οδηγησει στον διορισμο!!Τι απαντα σε αυτο η κυρια Υπουργος, που με την διαφανεια της, καταστρεφει και καταδικαζει τους εκπαιδευτικους ΑΜΕΑ ΣΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΤΟΥς??? ΕΔΩ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΤΗ ΖΩΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΣΜΟΥ ΣΤΑ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΒΑΙΝΕΙ Η κα Υπουργος!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:55:33 μμ

παιδια ας ηρεμησουμε.Δε γινεται να σταματησει την προυπηρεσια στη μεση της χρονιας , τι λεμε τωρα.Αφου προσληφθηκαμε απ την αρχη  της χρονιας με το ισχυον νομοσχεδιο, το αλλο θα εφαρμοστει , εφοσον ψηφιστει, απο το νεο σχολικο ετος, ας πρυτανευσει λιγο η λογικη γιατι ειλικρινα αν δεν ξεκαθαρισει τα πραγματα συντομα δε μπορω να κανω μαθημα με αυτην την ψυχολογια ως τον ιουνιο, ολοι οι αναπληρωτες σημερα στο σχολειο ηιμασταν σε κατασταση αμοκ και μαλιστα δεν τα βαλαμε με τα παιδια καθολου σημερα γιατι ξεραμε οτι δε μας φταινε αυτα.Η γυναικα εχει κανει εγκλημα αποσπα με τις δηλωσεις της χιλιαδες αναπληρωτες απο τη δουλεια τους αυτη τη στιγμη, πρεπει να στειλουμε μαιλ στο υπουργειο οπωσδηποτε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mentoras στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:56:02 μμ

Τι λε ρε Αννουλα που θα βαλεις χιλιαδες υποψηφιους εκπαιδευτικους να δινουν, και να ξαναδινουν, και να ξαναδινουν ασεπ μεχρι να γερασουν, αφου δεν θα υπαρχει εναλλακτικη επιλογη για την εκπαιδευση!

Αλλα δεν τα ειπες αυτα προ των εκλογων! Μαγκια σου και ας τα φαμε ολοι τωρα! Δεν θα μεινει κολυμπυθροξυλο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:56:22 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:45:57 μμ

Αν σταματήσει να μετρά η προυπηρεσία στη μέση της χρονιάς δεν υπάρχει κίνδυνος να την κάνουν οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές μαζικά;

Και κάτι ακόμα αυτούς που θα πάρει με τι κριτήρια θα τους απορροφήσει;

Γι' αυτό πιστεύω ότι το πιο λογικό είναι να θα μετρήσει η προϋπηρεσία μέχρι το τέλος της σχολικής χρονιάς.
Αν έχουν σκοπό να πάρουν περί τους 6500, όπως λέει το esos, τότε για δυο χρόνια θα απορροφήσουν όσους προλάβουν από τους πίνακες πραγματικής προϋπηρεσίας σύμφωνα με το ισχύον νομικό καθεστώς. Φαντάζομαι ότι χαμένοι θα είναι όσοι διορίστηκαν αναπληρωτές για πρώτη φορά φέτος ή κάνω λάθος; ( Το λέω γιατί, αν θυμάμαι καλά, π.χ στους νηπιαγωγούς τη δεύτερη χρονιά μετά από ΑΣΕΠ ο τελευταίος που διοριζόταν από τους πίνακες αυτούς είχε γύρω στα 17 μόρια. Άρα, αυτός που διορίστηκε για πρώτη φορά φέτος δεν προλαβαίνει να μαζέψει πάνω από 10 μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας).

Πάντως, γενικά μου δίνουν την εντύπωση ότι είναι ασαφείς γιατί δεν έχουν επεξεργαστεί όλες τις λεπτομέρειες ακόμα, κατά το ελληνικό συνήθειο. Όσο περνάει ο καιρός και ανάλογα με τις αντιδράσεις, θα γίνουν πιο συγκεκριμένοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:56:41 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:54:33 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:38:37 μμ

Eγώ μπερδεύτηκα :-\

Θα περιμένουμε τόσες μέρες την Διαμαντοπούλου μέχρι να μας ξεκαθαρίσει τί ρυθμίσεις θα κάνει ή να πω αντίο στον διορισμό;

Φυσικά και όχι. Η απάντησή της το λέει καθαρά νομίζω: "...σας είπα ότι θα υπάρξει βεβαίως μια μεταβατική περίοδος γιατί υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι τα προηγούμενα χρόνια κινήθηκαν σ’ αυτή την κατεύθυνση."

Μεταβατική περίοδος δεν υπήρξε και όταν καταργήθηκε η επετηρίδα;
Μεταβατική περίοδος δεν υπήρξε και όταν καταργήθηκε το 30μηνο;
Νομίζω - και το πιστεύω - πως "μας σώζει" το ότι φέτος είναι χρονιά μη ΑΣΕΠ...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: annie74 στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:58:18 μμ

Αχ βρε Αννούλα συννονόματη....άλλα μας έλεγες προεκλογικά....και αυτά μας τα έκρυψες...αν το ξέραμε θα μέναμε στους γνωστούς...ΝΔ   γιατί να βγάζαμε ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΑ????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 13, 2009, 06:58:46 μμ

επαναλαμβανω χιλιαδες αναπληρωτες  κ ωρομισθιοι αυτη τη στιγμη δε μπορουν να κανουν μαθημα, πρεπει να φτασει αυτη η εικονα στη Διαμαντοπουλου για να καταλαβει τι εχει κανει μεσουσης της χρονιας.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:01:51 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:31:00 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:03:04 μμ

Παράθεση από: stamem στις Νοέμβριος 12, 2009, 06:44:22 μμ

ΑΡΧΑΓΓΕΛΕ, μπορεις να μας πεις που ειναι γραμμενες οι δηλωσεις αυτες της διαμαντοπουλου?Παντως οποιος ειχε 24μηνο το φετινο σεπτεμβρη διοριζεται, ολοι οι αλλοι...με ΑΣΕΠ και μονο.!Καταργειται απο του χρονου και το 40%, επισης.ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.!!!

μα όποιος είχε 24μηνο το φετινό σεπτέμβρη...διορίστηκε ήδη εννοείται!!! για την τρέχουσα χρονιά ρωτάω φίλε μου!όποιος έχει τον ιούνιο του 2010 24μηνο+ασεπ τι γίνεται; καλά θα διαγραφούν όλες οι προϋπηρεσίες; στέκει αυτό το πράγμα;

υποψην οτι αυτές τις 24 μήνες προϋπηρεσίας πολλοι τις πήραν χάριν πολλών ασεπ που περασαν και όχι μόνον ΕΝΑ!΄!!!!
 >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Έτσι είναι!  >:(  >:(  >:(
Ας ελέγξει η Άννα τις βαθμολογίες μας σε όσους ΑΣΕΠ δώσαμε, για να δει πώς αποκτήσαμε τα μόρια της προϋπηρεσίας μας!  >:(  >:(  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:02:40 μμ

Καταρχήν τους βολεύει όλους στην κυβέρνηση να μας διασπάσουνε. Τι το καλύτερο να διαδηλώνουνε χίλια άτομα την μία ημέρα οι οποίοι θέλουνε τον τάδε τρόπο πρόσληψης, την άλλη μέρα να διαδηλώνουνε άλλα χίλια άτομα οι οποίοι θέλουνε έναν άλλο τρόπο, και πάει λέγοντας..και ούτε και τα κανάλια θα δώσουνε τη δέουσα σημασία...
Δε θα ήτανε πολύ καλύτερο να ενωνόμασταν ΟΛΟΙ μαζί για να διεκδικήσουμε τα αυτονόητα για την εκπαίδευση? Τότε δε θα είμασταν μόνο χίλιοι, αλλά χιλιάδες...τότε μόνο θα ίδρωνε το αυτάκι τους, και τα κανάλια επιτέλους θα στεκόντουσαν μαζί μας. Τώρα απλά βλέπουμε τους δημοσιογράφους να ρωτάνε αυτά που θέλει να πει ο εκάστοτε υπουργός.
Πρέπει επιτέλους να κάνουμε κάτι όλοι μαζί...και για να δείτε ότι μας κοροιδεύουνε μπροστά στα μούτρα μας, όλα τώρα τα φροντιστήρια ΑΣΕΠ τρίβουνε τα χέρια τους. Μυρίστηκαν κρέας, και τρέξανε να διαφημιστούνε στο pde. Οι μόνοι κερδισμένοι είναι τα ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ, ΟΧΙ ΕΜΕΙΣ.. είτε υπάρχουνε 2 πίνακες είτε 1002.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:06:25 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:36:52 μμ

Τόσα χρόνια τους βρίζουμε για την κατάντια του θεσμού της ωρομισθίας, και τώρα που δείχνουν ότι πάνε να το καταργήσουν, κάποιοι θίγονται;
Εννοείται ότι ΠΡΕΠΕΙ οπωσδήποτε να καταργηθεί η ωρομισθία και σταδιακά και η αναπλήρωση. Μόνο μόνιμοι (με την προϋπόθεση να γίνονται όλοι οι απαιτούμενοι διορισμοί κάθε φορά).

Λιγότεροι διορισμοί
3 χρόνια παραμονή πριν από τη μετάθεση
Αξιολόγηση
Στους πίνακες αναπληρωτών μόνο όσοι  έχουν περάσει στο ΑΣΕΠ (= προϋπόθεση ΑΣΕΠ για πρόσληψη αναπληρωτών)

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_11_0419.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:08:57 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:52:14 μμ

Παράθεση από: nellynelly στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:47:44 μμ

Και η ωρομισθία και οι αναπληρώσεις βάσει του ασεπ προκύπτουν,δεν είναι κάτι άσχετο,ούτε μιλάμε για ΠΔΣ...

Πολύ σωστά, όταν δε μιλάμε για ΠΔΣ ή ΟΑΕΔ. Και αυτές οι προϋπηρεσίες (βάσει ΑΣΕΠ) δεν πρέπει να θιγούν επουδενί. Αξιοκρατία ναι, αλλά και Δικαιοσύνη.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:10:58 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:06:25 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:36:52 μμ

Τόσα χρόνια τους βρίζουμε για την κατάντια του θεσμού της ωρομισθίας, και τώρα που δείχνουν ότι πάνε να το καταργήσουν, κάποιοι θίγονται;
Εννοείται ότι ΠΡΕΠΕΙ οπωσδήποτε να καταργηθεί η ωρομισθία και σταδιακά και η αναπλήρωση. Μόνο μόνιμοι (με την προϋπόθεση να γίνονται όλοι οι απαιτούμενοι διορισμοί κάθε φορά).

Λιγότεροι διορισμοί
3 χρόνια παραμονή πριν από τη μετάθεση
Αξιολόγηση
Στους πίνακες αναπληρωτών μόνο όσοι  έχουν περάσει στο ΑΣΕΠ (= προϋπόθεση ΑΣΕΠ για πρόσληψη αναπληρωτών)

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_11_0419.php

Το διάβασα μόλις. Καλά, λιγότεροι διορισμοί; Δηλαδή περισσότεροι αναπληρωτές/ωρομίσθιοι να υποθέσω; Ωραίαιαιαιαια! Και τα 3 χρονάκια, μούρλια! Εδώ1 χρόνος ήταν και σκεφτόμουν πώς θα τον περάσω μακριά απ'τον άντρα μου (όοοοοοοοοοοταν και αααααααααν διοριστώ ποτε). Και τώρα τα κάνει 3;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kindim στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:13:45 μμ

Όσοι διορίζονται τον Αύγουστο (2010) με το 40% (που πολύ κ από αυτούς έχουν και επιτυχία στον ΑΣΕΠ)??(ίσως να πουν + επιτυχία από ΑΣΕΠ, αλλά να το πουν στην μέση της χρονιάς?? Κάπως πολύ βαρύ το βλέπω)
Ως γνωστό τρέχουμε την πρώτη χρονιά από την διετία που προκηρύσσονται θέσεις για κάθε ειδικότητα, λογικά και η δεύτερη διετία θα διοριστεί με τα κριτήρια της πρώτης, αφού η προκήρυξη του ΑΣΕΠ ήταν με αυτά τα δεδομένα. Από εκεί κ πέρα θα μπει η προϋπόθεση του ΑΣΕΠ και στους αναπληρωτές ( π.χ. από το 2010-2011, αν κ πιο σωστό θα ήταν από το 2011-2012 που θα υπάρχει κ νέος ΑΣΕΠ και θα γνωρίζουν όλοι τις προϋποθέσεις κ όχι όπως τώρα που δεν το γνώριζε κανείς, για να κανονίσει την πορεία του) και πιθανολογώ ότι θα υπάρχει μια μεγαλύτερη ποσόστωση από ΑΣΕΠ στον επόμενο διαγωνισμό (π.χ. 80-20+ ΑΣΕΠ) και μετά 100% από ΑΣΕΠ.
Κάπως έτσι εκτιμώ την όλη κατάσταση…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:17:22 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:25:45 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:17:48 μμ

Κι αν διοριστείς με το καλό θα είσαι  δόκιμος για 2 χρόνια και αν περάσεις και την ουσιαστική πια αξιολόγηση τότε μόνο θα κριθείς άξιος μονιμοποίησης.

Εξαρτάται πόσο δύσκολη θα είναι η διαδικασία αξιολόγησης. Και στο υπόλοιπο δημόσιο ισχύει το καθεστώς του δόκιμου και στο δεύτερο χρόνο δίνεις εξετάσεις, αφού περάσεις σχετικά σεμινάρια που σε στέλνουν, αλλά είναι σχετικά εύκολη διαδικασία.
Δεν μπορώ να φανταστώ να μπαίνουν εξετάσεις με επίπεδο δυσκολίας ανάλογο με αυτό που έχει ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, γιατί θα υπάρξουν κωμικοτραγικές καταστάσεις. Φαντάζεσαι να έχεις πάει αναπληρωτής δυο χρόνια σε κανένα ορεινό χωριό, να διοριστείς για άλλα τρία χρόνια σε κανένα άλλο και στο τέλος να κοπείς στη διαδικασία αξιολόγησης και να σε πετάξουν έξω; Ούτε θέλω να το φανταστώ... :o

Ξαναδιάβασα το άρθρο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ και εκεί αναφέρεται ότι:

"Επανέρχεται ο θεσμός του Δόκιμου Εκπαιδευτικού (προβλέπεται, αλλά δεν έχει εφαρμοσθεί ώς τώρα). Εξετάζεται το γερμανικό μοντέλο, κατά το οποίο οι νεοπροσληφθέντες θα περνούν από διετή επιμόρφωση, στο τέλος της οποίας θα αξιολογείται εάν θα διδάξουν σε σχολείο ή θα υπηρετήσουν σε διοικητική θέση."

Άρα βασικά θα μονιμοποιούνται όλοι, αλλά με την αξιολόγηση θα γίνεται η τελική επιλογή για το αν ο εκπαιδευτικός θα παραμείνει στο σχολείο ή θα στελεχώσει τα γραφεία εκπαίδευσης. Στην ουσία όσοι θέλουν τελικά να δουλέψουν εκτός σχολείου θα μετακινούνται (σαν να αποσπώνται μόνιμα) σε άλλους φορείς μετά το δεύτερο χρόνο υπηρεσίας τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:20:17 μμ

παιδια εχει ακουσει κανεις κατι για τον αριθμο των φιλολογων που θα προσλαβει φετος με το ισχυον συστημα; Θα ειναι κ παλι ιδιος ο αριθμος με αυτους που προσληφθηκαν περσι η θα ειναι λιγο μεγαλυτερος γιατι μεγαλωσε ο πινακας του 24 μηνου; η κανω ονειρα θερινης νυκτος κ θα παρουμε ολοι το μπ..............;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:21:59 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:17:22 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:25:45 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 05:17:48 μμ

Κι αν διοριστείς με το καλό θα είσαι  δόκιμος για 2 χρόνια και αν περάσεις και την ουσιαστική πια αξιολόγηση τότε μόνο θα κριθείς άξιος μονιμοποίησης.

Εξαρτάται πόσο δύσκολη θα είναι η διαδικασία αξιολόγησης. Και στο υπόλοιπο δημόσιο ισχύει το καθεστώς του δόκιμου και στο δεύτερο χρόνο δίνεις εξετάσεις, αφού περάσεις σχετικά σεμινάρια που σε στέλνουν, αλλά είναι σχετικά εύκολη διαδικασία.
Δεν μπορώ να φανταστώ να μπαίνουν εξετάσεις με επίπεδο δυσκολίας ανάλογο με αυτό που έχει ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, γιατί θα υπάρξουν κωμικοτραγικές καταστάσεις. Φαντάζεσαι να έχεις πάει αναπληρωτής δυο χρόνια σε κανένα ορεινό χωριό, να διοριστείς για άλλα τρία χρόνια σε κανένα άλλο και στο τέλος να κοπείς στη διαδικασία αξιολόγησης και να σε πετάξουν έξω; Ούτε θέλω να το φανταστώ... :o

Ξαναδιάβασα το άρθρο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ και εκεί αναφέρεται ότι:

"Επανέρχεται ο θεσμός του Δόκιμου Εκπαιδευτικού (προβλέπεται, αλλά δεν έχει εφαρμοσθεί ώς τώρα). Εξετάζεται το γερμανικό μοντέλο, κατά το οποίο οι νεοπροσληφθέντες θα περνούν από διετή επιμόρφωση, στο τέλος της οποίας θα αξιολογείται εάν θα διδάξουν σε σχολείο ή θα υπηρετήσουν σε διοικητική θέση."

Άρα βασικά θα μονιμοποιούνται όλοι, αλλά με την αξιολόγηση θα γίνεται η τελική επιλογή για το αν ο εκπαιδευτικός θα παραμείνει στο σχολείο ή θα στελεχώσει τα γραφεία εκπαίδευσης. Στην ουσία όσοι θέλουν τελικά να δουλέψουν εκτός σχολείου θα μετακινούνται (σαν να αποσπώνται μόνιμα) σε άλλους φορείς μετά το δεύτερο χρόνο υπηρεσίας τους.

δηλαδη σπουδαζα τοσα χρονια περασα τοοοοοσες εξετασεις για να με αξιολογησει ο χι οπουλος και να με βαλει σε ενα γραφειο να βαζω σφραγιδες...αυτον ποιος θα τον αξιολογησει;;;; ??? >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:22:07 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:17:22 μμ

Ξαναδιάβασα το άρθρο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ και εκεί αναφέρεται ότι:

"Επανέρχεται ο θεσμός του Δόκιμου Εκπαιδευτικού (προβλέπεται, αλλά δεν έχει εφαρμοσθεί ώς τώρα). Εξετάζεται το γερμανικό μοντέλο, κατά το οποίο οι νεοπροσληφθέντες θα περνούν από διετή επιμόρφωση, στο τέλος της οποίας θα αξιολογείται εάν θα διδάξουν σε σχολείο ή θα υπηρετήσουν σε διοικητική θέση."

Άρα βασικά θα μονιμοποιούνται όλοι, αλλά με την αξιολόγηση θα γίνεται η τελική επιλογή για το αν ο εκπαιδευτικός θα παραμείνει στο σχολείο ή θα στελεχώσει τα γραφεία εκπαίδευσης. Στην ουσία όσοι θέλουν τελικά να δουλέψουν εκτός σχολείου θα μετακινούνται (σαν να αποσπώνται μόνιμα) σε άλλους φορείς μετά το δεύτερο χρόνο υπηρεσίας τους.

Σαν να λέμε, δηλαδή, υποχρεωτική μετάταξη για όσους δεν περνούν την αξιολόγηση.
Κάθε λίγο μαθαίνουμε και κάτι καινούργιο. Πραγματικά σε τρεις μήνες ίσως να μην ισχύει τίποτα απ'όσα συζητάμε σήμερα .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:24:19 μμ

Παράθεση από: lkt στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:10:07 μμ

Υπάρχουν όμως συνάδελφοι μεγαλύτερης ηλικίας, ίσως και με οικογένεια, που με νόμιμο τρόπο μάζευουν κάθε χρόνο μόρια τρέχοντας από χωριό σε χωριό επενδύοντας στο ισχύον 40 %.

Πώς διορίστηκαν αυτοί με το 40% και "με νόμιμο τρόπο μάζευουν κάθε χρόνο μόρια";;;  ???  ???
Για να είναι σήμερα διορισμένοι με το 40%
1. ή έκαναν ΠΔΣ
2. ή ήταν 3τεκνοι και προηγούνταν στις προσλήψεις.
Υπάρχει άλλος τρόπος για διορισμό με το 40% και χωρίς ΑΣΕΠ;;;  ???  ???  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:29:09 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:22:07 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:17:22 μμ

Ξαναδιάβασα το άρθρο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ και εκεί αναφέρεται ότι:

"Επανέρχεται ο θεσμός του Δόκιμου Εκπαιδευτικού (προβλέπεται, αλλά δεν έχει εφαρμοσθεί ώς τώρα). Εξετάζεται το γερμανικό μοντέλο, κατά το οποίο οι νεοπροσληφθέντες θα περνούν από διετή επιμόρφωση, στο τέλος της οποίας θα αξιολογείται εάν θα διδάξουν σε σχολείο ή θα υπηρετήσουν σε διοικητική θέση."

Άρα βασικά θα μονιμοποιούνται όλοι, αλλά με την αξιολόγηση θα γίνεται η τελική επιλογή για το αν ο εκπαιδευτικός θα παραμείνει στο σχολείο ή θα στελεχώσει τα γραφεία εκπαίδευσης. Στην ουσία όσοι θέλουν τελικά να δουλέψουν εκτός σχολείου θα μετακινούνται (σαν να αποσπώνται μόνιμα) σε άλλους φορείς μετά το δεύτερο χρόνο υπηρεσίας τους.

Σαν να λέμε, δηλαδή, υποχρεωτική μετάταξη για όσους δεν περνούν την αξιολόγηση.
Κάθε λίγο μαθαίνουμε και κάτι καινούργιο. Πραγματικά σε τρεις μήνες ίσως να μην ισχύει τίποτα απ'όσα συζητάμε σήμερα .

Ως ιδέα δεν είναι κακή πάντως. Το πρόβλημα είναι ποιος θα κάνει την αξιολόγηση και με ποια κριτήρια. Προς το παρόν το μόνο που λένε είναι ότι θα είναι ή πανεπιστημιακοί ή παιδαγωγοί ή σύμβουλοι. Τώρα ποιος θα τους ελέγχει αυτούς; Ιδού η απορία. Πιστεύω ότι στην αξιολόγηση καλό θα ήταν να μετρά και η δήλωση του ίδιου του εκπαιδευτικού για το πού θέλει να εργαστεί τελικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:34:28 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:27:08 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:22:38 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Νοέμβριος 12, 2009, 09:20:36 μμ

κάτι άκουσα απόψε(σε πηγαδάκι) για επίσπευση του επόμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   για Μάρτιο Απριλιο  του  2010……….ακούσατε κάτι εσείς;;..................η είναι μπαρούφα;;

που την ακουσες αυτη την αρβυλάρα;

σε πηγαδακι δασκαλων...τι να πω...δε ξερω......μου φανηκε τρελο...

Ωστόσο, στην περίπτωση των δασκάλων οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έχουν ήδη εξαντληθεί και για την επόμενη σχολική χρονιά θα υπάρχουν υποψήφιοι μόνο μέσω των πινάκων αναπληρωτών. «Στην περίπτωση αυτή» έλεγαν χθες στο «Βήμα» πηγές από το υπουργείο Παιδείας «μην αποκλείετε το ενδεχόμενο διενέργειας έκτακτου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ ειδικά για εκπαιδευτικούς».

http://www.alfavita.gr/typos/t13_11_9_813.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:35:20 μμ

''Βάζουμε τελεία στα κονέ, τα βύσματα και τις άκρες''

Κυρια Διαμαντοπουλου συμβαινουν αυτα τα πραγματα?Θεου μου ενα συννεφο για να πεσω απο κατω.
Κυρια Διαμαντοπουλου κλειστε τα παραθυρα .Δειξτε δυναμικη οπως αυτη του Stage.Οχι να συνεχιζεται η αδικια
σε βαρος μας. Αξιοκρατικα την αποκτησαμε την προυπηρεσια κραζουνε. Ρε σε ποιους τα πουλατε αυτα?
Ναι να μετραει η προυπηρεσια μετα την επιτυχια του ΑΣΕΠ.Οχι να εχουμε τον βοθρο του 40% με την δικαιολογια
ειμαστε μεγαλοι , η λαμαμε περισσοτερο και αραδιαζουμε κουτσουβελα.
Τολμηστε και να ειστε σιγουροι οτι ειναι χιλιαδες αυτοι που περιμενουν τις τιμιες και δικαιες αποφασεις σας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:43:11 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:35:20 μμ

''Βάζουμε τελεία στα κονέ, τα βύσματα και τις άκρες''

Κυρια Διαμαντοπουλου συμβαινουν αυτα τα πραγματα?Θεου μου ενα συννεφο για να πεσω απο κατω.
Κυρια Διαμαντοπουλου κλειστε τα παραθυρα .Δειξτε δυναμικη οπως αυτη του Stage.Οχι να συνεχιζεται η αδικια
σε βαρος μας. Αξιοκρατικα την αποκτησαμε την προυπηρεσια κραζουνε. Ρε σε ποιους τα πουλατε αυτα?
Ναι να μετραει η προυπηρεσια μετα την επιτυχια του ΑΣΕΠ.Οχι να εχουμε τον βοθρο του 40% με την δικαιολογια
ειμαστε μεγαλοι , η λαμαμε περισσοτερο και αραδιαζουμε κουτσουβελα.
Τολμηστε και να ειστε σιγουροι οτι ειναι χιλιαδες αυτοι που περιμενουν τις τιμιες και δικαιες αποφασεις σας.

++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:43:58 μμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 12, 2009, 10:49:10 μμ

Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται σημαίνει ότι δεν θα μπαίνουν νέοι εκπαιδευτικοί σε αυτούς. Θα υπάρχει μεταβατικό στάδιο για τους ήδη διαμορφωμένους.

Με συνομιλία που είχα σήμερα με την ΟΛΜΕ μου εξήγησαν πολύ ευγενικά ότι στην συνάντηση που είχαν με την υπουργό δεν έγινε καμιά αναφορά για κατάργηση των υφισταμένων πινάκων και διαδικασιών το μόνο που ξεκαθαρίστηκε είναι ότι για την ΠΔΣ θα αλλάξουν τα κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:45:41 μμ

Παράθεση από: draminos στις Νοέμβριος 12, 2009, 11:12:19 μμ

Διευκρηνηση 1η: 6 μηνες προυπηρεσίας = 0,5 μορια με το νέο σύστημα

Διευκρήνηση 2η: Οι πίνακες σταματουν να τροφοδοτούνται σημαίνει πως θα μπούνε και τα φετινά μόρια προυπηρεσιας όπως παλιά και με τον ίδιο τρόπο θα γίνουν οι προσλήψεις 60-40 και για του χρόνου και μετά τέλος. ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ

Διευκρήνηση 3η: Οι επιτυχίες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ δεν θα μετράνε Θα καταρτιστεί ένας μονο ένας πίνακας ανα ειδικότητα και απο κει θα γινουν και οι μονιμοι διορισμοί και οι προσλήψεις των αναπληρωτών για μια διετία και μόνο Μετα πάλι ΑΣΕΠ και νέος πίνακας.

Μη ρωτατε που τα μαθα Καλη δυναμη

Ένας Αναπληρωτης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:46:28 μμ

Παράθεση από: apri στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:29:09 μμ

Ως ιδέα δεν είναι κακή πάντως. Το πρόβλημα είναι ποιος θα κάνει την αξιολόγηση και με ποια κριτήρια. Προς το παρόν το μόνο που λένε είναι ότι θα είναι ή πανεπιστημιακοί ή παιδαγωγοί ή σύμβουλοι. Τώρα ποιος θα τους ελέγχει αυτούς; Ιδού η απορία. Πιστεύω ότι στην αξιολόγηση καλό θα ήταν να μετρά και η δήλωση του ίδιου του εκπαιδευτικού για το πού θέλει να εργαστεί τελικά.

Στα πεκ μας έλεγαν οι επιμορφωτές ότι η αξιολόγηση θα καθιερωθεί  αργά ή γρήγορα-είναι, άλλωστε,  κάτι που όλοι το θέλουν. Το ζητούμενο είναι με ποιους όρους θα γίνεται αυτή η αξιολόγηση. Εκεί οφείλεται και η καθυστέρηση της. Και βέβαια δεν θα εξαιρούνται όσοι μονιμοποιούνται μετά το πέρας της διετίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nellynelly στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:47:55 μμ

Δηλαδή αν κάποιος θέλει να πάει σε γραφείο(για δικούς του λόγους) πρέπει να αποδέιξει ότι δεν είναι καλός εκπαιδευτικός στα 2 χρόνια που θα είναι δόκιμος;έχει συνηδειτοποιήσει η κ.Διαμαντοπούλου τι είπε; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:49:41 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:35:20 μμ

''Βάζουμε τελεία στα κονέ, τα βύσματα και τις άκρες''

Κυρια Διαμαντοπουλου συμβαινουν αυτα τα πραγματα?Θεου μου ενα συννεφο για να πεσω απο κατω.
Κυρια Διαμαντοπουλου κλειστε τα παραθυρα .Δειξτε δυναμικη οπως αυτη του Stage.Οχι να συνεχιζεται η αδικια
σε βαρος μας. Αξιοκρατικα την αποκτησαμε την προυπηρεσια κραζουνε. Ρε σε ποιους τα πουλατε αυτα?
Ναι να μετραει η προυπηρεσια μετα την επιτυχια του ΑΣΕΠ.Οχι να εχουμε τον βοθρο του 40% με την δικαιολογια
ειμαστε μεγαλοι , η λαμαμε περισσοτερο και αραδιαζουμε κουτσουβελα.
Τολμηστε και να ειστε σιγουροι οτι ειναι χιλιαδες αυτοι που περιμενουν τις τιμιες και δικαιες αποφασεις σας.

Δε θα σχολιάσω τον προκλητικό τόνο και λεξιλόγιο σου-είσαι νέος στο φόρουμ απ' ότι φαίνεται και θα σου πάρει λίγο καιρό να καταλάβεις ότι πρόκειται για δημόσια και όχι πεζοδρομιακή συζήτηση... Δύο ερωτήσεις μόνο-Στο 40% είναι ΚΑΙ άτομα που ΠΕΤΥΧΑΝ στον ΑΣΕΠ και είχαν προσληφθεί ως αναπηρωτές, επειδή μπορεί να απείχαν κατά 0,1 από τον τελευταίο που προσλήφθηκε ως μόνιμος- που ΄βρίσκεται λοιπόν η αδικία. Και η δεύτερη ερώτηση. Μιας και υπερασπίζεσαι τόσο τον ΑΣΕΠ, σκέψου μόνος σου αν και κατα πόσο είναι δίκαιος με τον τρόπο που διεξάγεται. Μιας και μιλάμε για δικαιοσύνη και αδικία λοιπόν, νομίζω σωστό είναι να κρίνουμε και τη 'δικαιοσύνη' του ΑΣΕΠ. Και προς αποφυγή παρεξηγήσεων, είμαι διορισμένη μως μόνιμη με τη διαδικασία του 'δίκαιου' αυτού διαγωνισμού :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nellynelly στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:53:47 μμ

Τραυμάτισα μια λέξη πάνω στην βιασύνη μου...συνειδητοποιήσει ήθελα να πω :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannisPE19 στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:54:01 μμ

ΠΕΣ ΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΗ morfula.....

Έχω δώσει 2 ΑΣΕΠ εχω περάσει και 3 χρόνια είμαι ωρομίσθιος παλεύοντας το 24μηνο
Ούτε ΠΔΣ ουτε τίποτα...Μονο Ολοήμερα και ΒΒαθμια...
τοση προσπάθεια στράφη??
Εμείς προγραμματίσαμε τη ζωή μας και τώρα εν μιά νυκτί τίποτα??????/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: legend στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:56:19 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:08:57 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:52:14 μμ

Παράθεση από: nellynelly στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:47:44 μμ

Και η ωρομισθία και οι αναπληρώσεις βάσει του ασεπ προκύπτουν,δεν είναι κάτι άσχετο,ούτε μιλάμε για ΠΔΣ...

Πολύ σωστά, όταν δε μιλάμε για ΠΔΣ ή ΟΑΕΔ. Και αυτές οι προϋπηρεσίες (βάσει ΑΣΕΠ) δεν πρέπει να θιγούν επουδενί. Αξιοκρατία ναι, αλλά και Δικαιοσύνη.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  :-X  :-X

+++++++++++
Να προσυπογράψω κι εγώ στην απόλυτα λογική αυτή θέση!
 Όσα ακούγονται έχουν έναν αέρα αλλαγής του κατεστημένου. Ας σταματήσουμε να κοιτάμε το μικροσυμφέρον μας, όσο κι αν μας πονά, είναι σημαντικό να μπει μια τάξη στο χώρο της εκπαίδευσης. Όλοι θιγόμαστε από τη μέχρι τώρα κακοδιαχείριση, κακοδιοίκηση και παντελή έλλειψη οργάνωσης του Υπουργείου Παιδείας. Στην ανοικτή διαβούλευση- ξεκινά από Δευτέρα ε;-  καλό θα ήταν να συμμετέχουμε όλοι μας με προτάσεις που θα έχουν ως γνώμονα το καλό, το γενικό καλό της παιδείας μας κι όχι το δικό μας διορισμό.
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TOX στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:06:52 μμ

Συμφωνω σε πολλα απο αυτα που ειπε η υπουργος.Ηρθε επιτελους η ωρα να κλεισουν τα παραθυρα και οι πορτες.Τα κονε-βυσματα πρεπει να τελειωσουν καποια στιγμη ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.Οποιος δεν ειχε μπαρμπα δεν επαιρνε πδσ μεχρι προτινος. Και το 1998 ξαφνικα κατηργησαν την επετηριδα.Κακως κατα τη γνωμη μου.Καποιοι ειχαν προγραμματισει τοτε τη ζωη τους και ολα ανατραπηκαν σε μια βραδια.Οποτε ας μην παραπονιομαστε τωρα.Τα μετρα ειναι προς τη σωστη κατευθυνση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:08:56 μμ

Επειδή διαβάζω πολλά για ψυχολόγους και ψυχιάτρους.. όταν βγει η πρόταση του υπούργειου για δημόσια διαβούλευση, θα προτείνω (και το εννοώ) στην αξιολόγηση στη 2ετία να γίνεται και εξέταση του εκπαιδευτικού από ψυχίατρο (όπως στο στρατό περίπου :P). Να μην έχουμε τουλάχιστον ψυχικά διαταραγμένους στις αίθουσες διδασκαλίας (απορώ γιατί δεν γίνεται τέτοια ιατρική εξέταση στην αρχή, μαζί με τις άλλες ιατρικές εξετάσεις).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:10:06 μμ

προσεχε , ξερω ατομο που ηταν να διοριστει με την επετηριδα αλλα αλλαξε το συστημα κ καταφερε με ασεπ να διοριστει του χρονου με 24 μηνου αλλα ανα αλλαξει παλι παει για φουντο.Το οτι εγινε μια αδικια τοτε δε σημαινει οτι πρεπει να επαναληφθει σε βαρος αλλων θυματων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:12:07 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:08:56 μμ

Επειδή διαβάζω πολλά για ψυχολόγους και ψυχιάτρους.. όταν βγει η πρόταση του υπούργειου για δημόσια διαβούλευση, θα προτείνω (και το εννοώ) στην αξιολόγηση στη 2ετία να γίνεται και εξέταση του εκπαιδευτικού από ψυχίατρο (όπως στο στρατό περίπου :P). Να μην έχουμε τουλάχιστον ψυχικά διαταραγμένους στις αίθουσες διδασκαλίας (απορώ γιατί δεν γίνεται τέτοια ιατρική εξέταση στην αρχή, μαζί με τις άλλες ιατρικές εξετάσεις).

Γίνεται φίλε μου εξέταση από ψυχίατρο,αλλά δυστυχώς γίνεται ακριβώς όπως γίνεται και στο στρατό και όχι περίπου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:13:43 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:12:07 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:08:56 μμ

Επειδή διαβάζω πολλά για ψυχολόγους και ψυχιάτρους.. όταν βγει η πρόταση του υπούργειου για δημόσια διαβούλευση, θα προτείνω (και το εννοώ) στην αξιολόγηση στη 2ετία να γίνεται και εξέταση του εκπαιδευτικού από ψυχίατρο (όπως στο στρατό περίπου :P). Να μην έχουμε τουλάχιστον ψυχικά διαταραγμένους στις αίθουσες διδασκαλίας (απορώ γιατί δεν γίνεται τέτοια ιατρική εξέταση στην αρχή, μαζί με τις άλλες ιατρικές εξετάσεις).

Γίνεται φίλε μου εξέταση από ψυχίατρο,αλλά δυστυχώς γίνεται ακριβώς όπως γίνεται και στο στρατό και όχι περίπου...

Κατάλαβα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:16:16 μμ

Δυστυχως, ως φαινεται, η γενικοτερη κατευθυνση που εχουν οι εξαγγελιες της υπουργου είναι δυσαρεστη για τους εκπαιδευτικους συνολικα, μονιμους και αδιοριστους.

Ορισμενες επισημανσεις:

1.   Σημειωσα σε χθεσινο post oτι οι εκπαιδευτικοι της Β/θμιας ειναι υπεραριθμοι στη συντριπτικη πλειονοτητα των ΠΥΣΔΕ και ως εκ τουτου, αν το Υπεπθ προεβαινε σε ορθολογιστικη διαχειριση του ανθρωπινου δυναμικου, δε θα υπηρχε αναγκη διορισμων στη Β/θμια για 2-3 χρονια. Επισης, ότι αν το συνολο των διορισμων υπαχθει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ,  το Υπουργειο θα μπορεσει να ελεγξει πληρως τους διορισμους και να κανει τις απαραιτητες προσαρμογες στον ογκο των διορισμων. Από τις σημερινες δηλωσεις της υπουργου προκυπτει αναποδραστο το συμπερασμα ότι ο αριθμος των διορισμων μονιμων εκπαιδευτικων θα μειωθει δραστικα.

2.   Ως προς τους πινακες. Αναφερθηκε ότι ο εξωπραγματικος αριθμος των 50.000 εκπαιδευτικων που εντασσονται στους πινακες θα απορροφηθει βαθμηδον μεχρις εξαντλησεως των πινακων. Φυσικα δεν υπαρχει απολυτως καμια πραγματολογικη βαση σε μια τετοια ρυθμιση (σκεφθειτε μονον ότι καθ’ ετος διοριζονται συνολικα περιπου 5.500 με 6000 εκπαιδευτικοι απ’ ολες τις κατηγοριες των διορισμων, αρα θα απαιτουνταν πολλα χρονια για να εφαρμοστει μια τετοια υπερρεαλιστικη ρυθμιση). Συμφωνα με την εμπειρια του παρελθοντος  αλλα και την κοινοτατη λογικη επονται τα εξης:  Υλοποιηση του προγραμματος διορισμων για το επομενο σχολικο ετος (2010 – 2011) συμφωνα με τα τωρινα ισχυοντα (από πινακες κτλ). Με τη διεξαγωγη του επομενου ΑΣΕΠ χαρασσεται μια οδυνηρη κοκκινη γραμμη στους πινακες και αποφασιζεται ότι οι εκπαιδευτικοι με χ μορια και πανω πχ 15 (υποθετικο οριο) θα διοριστουν μεσω προϋπηρεσιας (ισως και με προαπαιτουμενη την επιτυχια στο ΑΣΕΠ). Οι υπολοιποι κατω του οριου ισως λαβουν μια χαριστικη υπομοριοδοτηση βασει προϋπηρεσιας, ως προσαυξηση της βαθμολογιας του ΑΣΕΠ.

3.   Ο διορισμος με γνωμονα τη ζητηση ανα σχολικη μοναδα συνδεεται υποδοριως με την ατζεντα της αποκεντρωσης της δημοσιας εκπαιδευσης. Το Υπεπθ παυει να φερει την αποκλειστικη ευθυνη της ρυθμισης του ογκου των διορισμων και μπορει πια να την μετακυλιει σε περιφερειακο ή τοπικο επιπεδο, αντικρουοντας ευσχημως το καθολικο αιτημα για αυξηση των διορισμων, μεσω της επικλησης της χαμηλης ζητησης ανα σχολικη μοναδα (το γνωστο προβλημα του εκπαιδευτικου πλεονασματος, επειδη τοπικοποιειται και θεμελιωνεται με πραγματολογικους ορους, αφοπλιζει το αιτημα περι διορισμων).

4.   H αξιολογηση  - πρωτα του δοκιμου, κατοπιν του μονιμου  - συνδεεται με την περιλαλητη μερικη αρση της μονιμοτητας. Εφοσον πραγματοποιηθει, ουδεις μπορει να εγγυηθει ότι μεσοπροθεσμα και υπο διαφορετικες κοινωνικες και εργασιακες συνθηκες, εκπαιδευτικοι δεν θα δουν την πορτα της εξοδου από την εργασια τους, αντι να μετατασσονται όπως διακινειται τωρα.

5.   Μια τελευταια και πιο προωθημενη σκεψη είναι η συνδεση της εφαρμογης της αξιολογησης με τις μισθολογικες αποδοχες του εκπαιδευτικου. Δεν εχει γινει καμια σχετικη μνεια από την πλευρα του Υπεπθ αλλα η εν λογω αποψη μου μεταφερθηκε από κεντρικη συνδικαλιστικη πηγη. Βεβαια δεν πιστευω σε κατι τετοιο…  

 Ερωτημα: Γιατι τωρα όλα αυτά;

Απαντηση: Ευθυνεται σε μεγαλο βαθμο η Κριση, όχι του Θεου αλλα της οικονομιας, η οποια μεγεθυνε και εκανε εξωφθαλμα ορατο το προβλημα της ανισοκατανομης και κακοδιαχειρισης του προσωπικου της δημοσιας εκπαιδευσης. Καθοτι τα δημοσια οικονομικα της χωρας τελουν στο χειλος της καταρρευσης, πρεπει τα επομενα ετη να εξοικονομηθουν ποροι, αυτό θα επιτευχθει και από τη μειωση των διορισμων

Ερωτημα: Τι θα γινει με τις μυριαδες των αδιοριστων εκπαιδευτικων;

Απαντηση: Θα υποαπασχοληθουν καποιοι στο ιδιωτικο κομματι της εκπαιδευσης ως ειθισται. Εδώ να σημειωθει ότι η καθιερωση του ολοημερου σχολειου στη Δ/θμια Εκπ/ση αποτελει μια νησιδα αισιοδοξιας που ισως ανακουφισει καπως το προβλημα της αδιοριστιας. Και παλι όμως πρεπει να υπογραμμιστει ότι οι μονιμοι δεν εξαντλουν παντοτε το ωραριο τους,  οποτε θα κληθουν να το κανουν στην απογευματινη ζωνη.

Ερωτημα: Εχει παρουσιαστει παρομοιο κοινωνικο προβλημα διογκουμενης ανεργιας πληττουσας συγκεκριμενη ταξικη ομαδα στην προσφατη νεοελληνικη ιστορια και πως αντεδρασε η πολιτεια;

Απαντηση: Ναι, τα τελευταια χρονια στον αγροτικο κοσμο της χωρας, με αποτελεσμα την προϊουσα ετεροαπασχοληση του ελληνα αγροτη και τη συρρικνωση της αγροτικης ταξης, αφου το κρατος δεν φροντισε να στηριξει το αγροτικο εισοδημα αλλα αλληθωρισε…

Εχοντας γραψει όλα αυτά, οφειλω να συμφωνησω με την apri ότι τιποτα δεν είναι δεδομενο, ειδικα όταν εχουμε να κανουμε με την εγχωρια εκδοχη του homo politicus που φημιζεται για τις εντυπωσιακες του κωλοτουμπες…

p.s. Συγγνωμη για το μεγεθος του post…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:19:37 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:08:56 μμ

Επειδή διαβάζω πολλά για ψυχολόγους και ψυχιάτρους.. όταν βγει η πρόταση του υπούργειου για δημόσια διαβούλευση, θα προτείνω (και το εννοώ) στην αξιολόγηση στη 2ετία να γίνεται και εξέταση του εκπαιδευτικού από ψυχίατρο (όπως στο στρατό περίπου :P). Να μην έχουμε τουλάχιστον ψυχικά διαταραγμένους στις αίθουσες διδασκαλίας (απορώ γιατί δεν γίνεται τέτοια ιατρική εξέταση στην αρχή, μαζί με τις άλλες ιατρικές εξετάσεις).

Γίνεται από την αρχή σε αρκετές βθμιες, ίσως όχι σε όλες. Η γνωμάτευση από ψυχίατρο είναι ένα από τα απαραίτητα δικαιολογητικά για να βγεί το πιστοποιητικό υγείας. Επειδή διάβασα στο μεταξύ και την απάντηση του rublev, ο τρόπος της εξέτασης μπορεί να διαφοροποιείται από ψυχίατρο σε ψυχίατρο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:22:54 μμ

Παράθεση από: Damien στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:16:16 μμ

Δυστυχως, ως φαινεται, η γενικοτερη κατευθυνση που εχουν οι εξαγγελιες της υπουργου είναι δυσαρεστη για τους εκπαιδευτικους συνολικα, μονιμους και αδιοριστους.

Ορισμενες επισημανσεις:

1.   Σημειωσα σε χθεσινο post oτι οι εκπαιδευτικοι της Β/θμιας ειναι υπεραριθμοι στη συντριπτικη πλειονοτητα των ΠΥΣΔΕ και ως εκ τουτου, αν το Υπεπθ προεβαινε σε ορθολογιστικη διαχειριση του ανθρωπινου δυναμικου, δε θα υπηρχε αναγκη διορισμων στη Β/θμια για 2-3 χρονια. Επισης, ότι αν το συνολο των διορισμων υπαχθει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ,  το Υπουργειο θα μπορεσει να ελεγξει πληρως τους διορισμους και να κανει τις απαραιτητες προσαρμογες στον ογκο των διορισμων. Από τις σημερινες δηλωσεις της υπουργου προκυπτει αναποδραστο το συμπερασμα ότι ο αριθμος των διορισμων μονιμων εκπαιδευτικων θα μειωθει δραστικα.

2.   Ως προς τους πινακες. Αναφερθηκε ότι ο εξωπραγματικος αριθμος των 50.000 εκπαιδευτικων που εντασσονται στους πινακες θα απορροφηθει βαθμηδον μεχρις εξαντλησεως των πινακων. Φυσικα δεν υπαρχει απολυτως καμια πραγματολογικη βαση σε μια τετοια ρυθμιση (σκεφθειτε μονον ότι καθ’ ετος διοριζονται συνολικα περιπου 5.500 με 6000 εκπαιδευτικοι απ’ ολες τις κατηγοριες των διορισμων, αρα θα απαιτουνταν πολλα χρονια για να εφαρμοστει μια τετοια υπερρεαλιστικη ρυθμιση). Συμφωνα με την εμπειρια του παρελθοντος  αλλα και την κοινοτατη λογικη επονται τα εξης:  Υλοποιηση του προγραμματος διορισμων για το επομενο σχολικο ετος (2010 – 2011) συμφωνα με τα τωρινα ισχυοντα (από πινακες κτλ). Με τη διεξαγωγη του επομενου ΑΣΕΠ χαρασσεται μια οδυνηρη κοκκινη γραμμη στους πινακες και αποφασιζεται ότι οι εκπαιδευτικοι με χ μορια και πανω πχ 15 (υποθετικο οριο) θα διοριστουν μεσω προϋπηρεσιας (ισως και με προαπαιτουμενη την επιτυχια στο ΑΣΕΠ). Οι υπολοιποι κατω του οριου ισως λαβουν μια χαριστικη υπομοριοδοτηση βασει προϋπηρεσιας, ως προσαυξηση της βαθμολογιας του ΑΣΕΠ.

3.   Ο διορισμος με γνωμονα τη ζητηση ανα σχολικη μοναδα συνδεεται υποδοριως με την ατζεντα της αποκεντρωσης της δημοσιας εκπαιδευσης. Το Υπεπθ παυει να φερει την αποκλειστικη ευθυνη της ρυθμισης του ογκου των διορισμων και μπορει πια να την μετακυλιει σε περιφερειακο ή τοπικο επιπεδο, αντικρουοντας ευσχημως το καθολικο αιτημα για αυξηση των διορισμων, μεσω της επικλησης της χαμηλης ζητησης ανα σχολικη μοναδα (το γνωστο προβλημα του εκπαιδευτικου πλεονασματος, επειδη τοπικοποιειται και θεμελιωνεται με πραγματολογικους ορους, αφοπλιζει το αιτημα περι διορισμων).

4.   H αξιολογηση  - πρωτα του δοκιμου, κατοπιν του μονιμου  - συνδεεται με την περιλαλητη μερικη αρση της μονιμοτητας. Εφοσον πραγματοποιηθει, ουδεις μπορει να εγγυηθει ότι μεσοπροθεσμα και υπο διαφορετικες κοινωνικες και εργασιακες συνθηκες, εκπαιδευτικοι δεν θα δουν την πορτα της εξοδου από την εργασια τους, αντι να μετατασσονται όπως διακινειται τωρα.

5.   Μια τελευταια και πιο προωθημενη σκεψη είναι η συνδεση της εφαρμογης της αξιολογησης με τις μισθολογικες αποδοχες του εκπαιδευτικου. Δεν εχει γινει καμια σχετικη μνεια από την πλευρα του Υπεπθ αλλα η εν λογω αποψη μου μεταφερθηκε από κεντρικη συνδικαλιστικη πηγη. Βεβαια δεν πιστευω σε κατι τετοιο…  

 Ερωτημα: Γιατι τωρα όλα αυτά;

Απαντηση: Ευθυνεται σε μεγαλο βαθμο η Κριση, όχι του Θεου αλλα της οικονομιας, η οποια μεγεθυνε και εκανε εξωφθαλμα ορατο το προβλημα της ανισοκατανομης και κακοδιαχειρισης του προσωπικου της δημοσιας εκπαιδευσης. Καθοτι τα δημοσια οικονομικα της χωρας τελουν στο χειλος της καταρρευσης, πρεπει τα επομενα ετη να εξοικονομηθουν ποροι, αυτό θα επιτευχθει και από τη μειωση των διορισμων

Ερωτημα: Τι θα γινει με τις μυριαδες των αδιοριστων εκπαιδευτικων;

Απαντηση: Θα υποαπασχοληθουν καποιοι στο ιδιωτικο κομματι της εκπαιδευσης ως ειθισται. Εδώ να σημειωθει ότι η καθιερωση του ολοημερου σχολειου στη Δ/θμια Εκπ/ση αποτελει μια νησιδα αισιοδοξιας που ισως ανακουφισει καπως το προβλημα της αδιοριστιας. Και παλι όμως πρεπει να υπογραμμιστει ότι οι μονιμοι δεν εξαντλουν παντοτε το ωραριο τους,  οποτε θα κληθουν να το κανουν στην απογευματινη ζωνη.

Ερωτημα: Εχει παρουσιαστει παρομοιο κοινωνικο προβλημα διογκουμενης ανεργιας πληττουσας συγκεκριμενη ταξικη ομαδα στην προσφατη νεοελληνικη ιστορια και πως αντεδρασε η πολιτεια;

Απαντηση: Ναι, τα τελευταια χρονια στον αγροτικο κοσμο της χωρας, με αποτελεσμα την προϊουσα ετεροαπασχοληση του ελληνα αγροτη και τη συρρικνωση της αγροτικης ταξης, αφου το κρατος δεν φροντισε να στηριξει το αγροτικο εισοδημα αλλα αλληθωρισε…

Εχοντας γραψει όλα αυτά, οφειλω να συμφωνησω με την apri ότι τιποτα δεν είναι δεδομενο, ειδικα όταν εχουμε να κανουμε με την εγχωρια εκδοχη του homo politicus που φημιζεται για τις εντυπωσιακες του κωλοτουμπες…

p.s. Συγγνωμη για το μεγεθος του post…

 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:23:39 μμ

Πώς διορίστηκαν αυτοί με το 40% και "με νόμιμο τρόπο μάζευουν κάθε χρόνο μόρια";;;   
Για να είναι σήμερα διορισμένοι με το 40%
1. ή έκαναν ΠΔΣ
2. ή ήταν 3τεκνοι και προηγούνταν στις προσλήψεις.
Υπάρχει άλλος τρόπος για διορισμό με το 40% και χωρίς ΑΣΕΠ;;;         

Bikini, με ΑΣΕΠ ξεκίνησα ωρομίσθια και μετά από 5 επιτυχίες και τόσα χρόνια ωρομισθίας, περιμένω να διοριστώ από τον ενιαίο. Δεν είναι αυτό αξιοκρατικό; Έβαλα κάποιο μέσο; Έκανα κάτι παράνομο; ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:26:16 μμ

φωνη λαου, οργη θεου , σωστα το πα; Αν δεν ενωθουμε παμε χαμενοι ολοι κ μαζι με τα ξερα θα καουν κ τα χλωρα.Νομιζετε οτι θα ασχοληθουν τα καναλια με το θεμα αν δουν να τρωγομαστε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:29:05 μμ

Παιδιά είδατε τη συνέντευξη στο ραδιόφωνο σήμερα της υπουργού:
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_11_0419.php

αναφέρει σε ένα σημείο:
Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να απαντήσω γιατί πραγματικά αυτό αφορά πολύ κόσμο. Έλεγα λοιπόν ότι με το που θα γίνει ο νόμος -είπαμε σε 3 μήνες θα παρουσιάσουμε το σχέδιο νόμου για να πάει στη Βουλή- που αφορά τον εργασιακό βίο, θα περνάνε όλοι με το ΑΣΕΠ, θα γίνονται δόκιμοι και θα συνεχίζουν την πορεία τους όπως είπαμε.
                                Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: ότι ναι, περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή.

και παρακάτω:

Στους πίνακες των αναπληρωτών, θα μπαίνουν μόνο άνθρωποι που έχουν περάσει στο ΑΣΕΠ δηλαδή ακόμη κι αυτοί που επιλέγουμε για να αναπληρώσουν ώρες, ακόμη κι αυτοί που επιλέγουμε για να πάνε ωρομίσθιοι, θα είναι από τους πίνακες, αυτών που έχουν περάσει το ΑΣΕΠ

Άρα αν καταλαβαίνω σωστά στους νέους πίνακες δε μπαίνεις αν δε πετύχεις ασεπ που να χτυπιέσαι. Η προυπηρεσία μετράει πρόσθετα στην τελική επιλογή χωρίς να προσδιορίζει αν θα μπαίνει σαν επιπρόσθετα μόρια στο πίνακα ή θα αφορά μόνο τους διοριστέους για την επιλογή θέσης διορισμού. Επιπλέον ακόμα και για ωρομίσθιος πρέπει να έχεις δώσει ασεπ και νασαι επιτυχών, ώστε να μπείς στο νέο αυτό πίνακα, αλλιώς δε δουλεύεις στην εκπαιδευση..
Τί λες βρε Αννούλα..πολιτικός μηχνικός είσαι δε σου δίναν καλύτερα το ΥΠΕΧΩΔΕ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nellynelly στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:31:05 μμ

Σωστά μιλάει ο Damien,πολύ σωστά και κυρίως επειδή ασχολήθηκε με το ΓΙΑΤΙ,όλων αυτών των αποφάσεων...αν επαληθευτούν το θέμα είναι πως θα αντιδράσουμε γιατί δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι όλα αυτά έγιναν για καλό...και δεν το λέω επειδή δεν έχω καλή σειρά στον ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:32:00 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:18:05 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:09:11 μμ

ΠΕ10 ειμαι και ρωτα και θα δεις τι τραβαμε! στην τελικη οσοι δεν αγαπανε την εκπαιδευση ας φυγοουν να πανε αλλου αφου βρησκουν αλλου δουλλεια θελει αγαπη αυτη η δουλλεια

σε μενα πηγαινε αυτο;;; ??? ???

ολοι το αγαπαμε αλλιως δεν θα τραβαγαμε ολα αυτα...αλλα δεν μπορουμε να καθομαστε και να περιμενουμε...δηλ.εσυ που καθεσαι απραγος προετοιμαζεις την αγαπη σου ;;;;ένω εμεις που δουλευουμε οχι;;;;  ??? ??? :P

δεν καθομαι απραγος   και αν καθομουνα δεν θ α ηταν επιλογη μου αν ειχα κατι αλλο θα χα παει παρολο ποιυ μου αερεσει η εκπαιδευση. θεωρω ομως οτι οσοι εχουν αλλου ευκαιριες να πηγαινουν και να ξεκαθαρισει ετσι το τοπιο. Και σε παρακαλαω ανακαλεσε την λεξη απραγος γιατι δεν με ξερεις και δεν ξερεις οουτε τι κανω ουτε τιι κανω. Τι ειναι για σενα η απραξια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: agh στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:40:14 μμ

Παράθεση από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:29:05 μμ

                               Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: ότι ναι, περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή.[/i]

Εγώ δεν κατάλαβα σε ποιον ΑΣΕΠ.Τουλάχιστον σε έναν απο όλους?ή μόνο στον τελευταίο?
Γιατί π.χ.εγώ ήμουν επιτυχούσα στον αμέσως προηγούμενο,οπότε μου μείναν τα μισά μόρια στον πίνακα.Άραγε στους καινούριους θα είμαι?
Μάλλον πρέπει να περιμένουμε για διευκρινήσεις....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:44:33 μμ

Παράθεση από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:29:05 μμ

                                Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: ότι ναι, περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή.[/i]

και παρακάτω:

Στους πίνακες των αναπληρωτών, θα μπαίνουν μόνο άνθρωποι που έχουν περάσει στο ΑΣΕΠ δηλαδή ακόμη κι αυτοί που επιλέγουμε για να αναπληρώσουν ώρες, ακόμη κι αυτοί που επιλέγουμε για να πάνε ωρομίσθιοι, θα είναι από τους πίνακες, αυτών που έχουν περάσει το ΑΣΕΠ

απο αυτο εγω καταλαβαινω οτι η προυπηρεσια θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο του ασεπ αφου βεβαια εχεισ περασει την βαση, δηλαδη οτι γινεται και τωρα με τον διαγωνισμο του ασεπ, κανω λάθος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:47:02 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:19:37 μμ

Γίνεται από την αρχή σε αρκετές βθμιες, ίσως όχι σε όλες. Η γνωμάτευση από ψυχίατρο είναι ένα από τα απαραίτητα δικαιολογητικά για να βγεί το πιστοποιητικό υγείας. Επειδή διάβασα στο μεταξύ και την απάντηση του rublev, ο τρόπος της εξέτασης μπορεί να διαφοροποιείται από ψυχίατρο σε ψυχίατρο.

Ασχετο,αλλά όταν ρώτησα εγώ την ψυχίατρο σε κεντρικό νοσοκομείο της Αθήνας για το εάν είχε ποτέ απορρίψει κανέναν δημόσιο υπάλληλο,μου απάντησε ότι απλά έχει παραπέμψει 2-3 σε περαιτέρω εξέταση...

Παράθεση από: panickos στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:23:39 μμ

Πώς διορίστηκαν αυτοί με το 40% και "με νόμιμο τρόπο μάζευουν κάθε χρόνο μόρια";;;   
Για να είναι σήμερα διορισμένοι με το 40%
1. ή έκαναν ΠΔΣ
2. ή ήταν 3τεκνοι και προηγούνταν στις προσλήψεις.
Υπάρχει άλλος τρόπος για διορισμό με το 40% και χωρίς ΑΣΕΠ;;;         

Bikini, με ΑΣΕΠ ξεκίνησα ωρομίσθια και μετά από 5 επιτυχίες και τόσα χρόνια ωρομισθίας, περιμένω να διοριστώ από τον ενιαίο. Δεν είναι αυτό αξιοκρατικό; Έβαλα κάποιο μέσο; Έκανα κάτι παράνομο; ??? ??? ???

Συγνώμη αλλά τι από το "χωρίς ΑΣΕΠ" δεν κατάλαβες;
Παιδιά,ας διαβάζουμε πρώτα προσεκτικά το τι γράφει ο καθένας πριν βγάλουμε στον άλλο τα απωθημένα μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:49:53 μμ

απο αυτο εγω καταλαβαινω οτι η προυπηρεσια θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο του ασεπ αφου βεβαια εχεισ περασει την βαση, δηλαδη οτι γινεται και τωρα με τον διαγωνισμο του ασεπ, κανω λάθος;
[/quote]

Ναι σαν προσαύξηση θα μπορούσε να είναι ούτως ή αλλως , αλλά θα παραμένει στον πίνακα η προσαύξηση αυτή και για τους επιτυχόντες ή θα χρησημοποιείτε σα προσαύξηση μόνο στους διοριστέους του ΑΣΕΠ,γιατί αναφέρει στην τελική επιλογή...Οι διοριστέοι ούτως ή αλλως θα διορίζονται το θέμα είναι αν θα μπαίνει η προυπηρεσία και στους υπόλοιπους που ναι μεν είναι επιτυχόντες αλλά θάχουν τύχη μόνο σαν αναπληρωτές-ωρομίσθιοι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Vania στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:50:32 μμ

συναδελφοι γιατι τρελαινεστε...ΕΥΓΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ στην υπουργο!!!!επιτελους σε αυτο το κωλοκρατος που το ρουσφετι πηγαινε και ερχόταν μπαινει μια τάξη.εγω δλδ που εκατσα και εφαγα ενα ολοκληρο χρονο διαβαζοντας και εγραψα τοσο μεγαλη βαθμολογια μαλ$%^ας ειμαι????ας ζοριστουμε λιγουλακι συνάδελφοι...να ξεκαθαρισει επιτελους το τοπιο να δουμε ποιος αξιζει και ποιος οχι..μονο εχει γεμισει ο πινακας με ατομα με 100 μορια ο καθεις απο ρουσφετουπηρεσιες χωρις ουτε μια επιτυχια σε ασεπ...αισχος δλδ και ντροπη... >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:55:26 μμ

Παράθεση από: Vania στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:50:32 μμ

συναδελφοι γιατι τρελαινεστε...ΕΥΓΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ στην υπουργο!!!!επιτελους σε αυτο το κωλοκρατος που το ρουσφετι πηγαινε και ερχόταν μπαινει μια τάξη.εγω δλδ που εκατσα και εφαγα ενα ολοκληρο χρονο διαβαζοντας και εγραψα τοσο μεγαλη βαθμολογια μαλ$%^ας ειμαι????ας ζοριστουμε λιγουλακι συνάδελφοι...να ξεκαθαρισει επιτελους το τοπιο να δουμε ποιος αξιζει και ποιος οχι..μονο εχει γεμισει ο πινακας με ατομα με 100 μορια ο καθεις απο ρουσφετουπηρεσιες χωρις ουτε μια επιτυχια σε ασεπ...αισχος δλδ και ντροπη... >:( >:( >:( >:(

Συγγν'ωμη αλλά άλλοι έχουν φάει και  δέκα χρόνια διαβάζοντας και γράφοντας μεγάλες βαθμολογίες σε ασεπ....άστα!
είναι πολύ μπερδεμένο το τοπίο παιδιά και εμείς οι ίδιοι πολλές φορές δεν μπορούμε να το ξεκαθαρίσουμε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:56:14 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:47:02 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:19:37 μμ

Γίνεται από την αρχή σε αρκετές βθμιες, ίσως όχι σε όλες. Η γνωμάτευση από ψυχίατρο είναι ένα από τα απαραίτητα δικαιολογητικά για να βγεί το πιστοποιητικό υγείας. Επειδή διάβασα στο μεταξύ και την απάντηση του rublev, ο τρόπος της εξέτασης μπορεί να διαφοροποιείται από ψυχίατρο σε ψυχίατρο.

Ασχετο,αλλά όταν ρώτησα εγώ την ψυχίατρο σε κεντρικό νοσοκομείο της Αθήνας για το εάν είχε ποτέ απορρίψει κανέναν δημόσιο υπάλληλο,μου απάντησε ότι απλά έχει παραπέμψει 2-3 σε περαιτέρω εξέταση...

Eγώ πάντως  δεν την ρώτησα το ίδιο. Την είδα λίγο ψαρωτική και ήθελα να κρατήσω τους τύπους.
Ας ξαναγυρίσουμε όμως στο θέμα μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:56:55 μμ

Παράθεση από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:49:53 μμ

Ναι σαν προσαύξηση θα μπορούσε να είναι ούτως ή αλλως , αλλά θα παραμένει στον πίνακα η προσαύξηση αυτή και για τους επιτυχόντες ή θα χρησημοποιείτε σα προσαύξηση μόνο στους διοριστέους του ΑΣΕΠ,γιατί αναφέρει στην τελική επιλογή...Οι διοριστέοι ούτως ή αλλως θα διορίζονται το θέμα είναι αν θα μπαίνει η προυπηρεσία και στους υπόλοιπους που ναι μεν είναι επιτυχόντες αλλά θάχουν τύχη μόνο σαν αναπληρωτές-ωρομίσθιοι...

σωστα τα λες. αν μετραει η προυπηρεσια στους επιτυχοντες θα πρεπει να ματραν και οι υπολοιπες προσαυξησεις(πτυχιο,μεταπτυχιακο,διδακτ.).πιστευω οτι θα μετεραν ολες οι προσαυξησεις στους επιτυχοντες και ετσι θα επιλεγουν αναπληρ-ωρομισθ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gatopardaki στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:58:19 μμ

το Εύγε στην υπουργό το σκεφτήκατε πολύ για να το πειτε????Οι άξιοι δηλαδή ήταν μονο αυτοί που πέρασαν στον Ασέπ ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:58:47 μμ

Δε μας ειπες ομως ...

Φροντιστηριο ΑΣΕΠ πηγες ;;;
Οικογενεια εχεις ;;;;
Δουλευες ολο αυτον τον καιρο ;;;
Εισαι αυτοσυντηρουμενη ;;;
Το χεις δεδομενο απο τωρα οτι θα ξαναπερασεις στον ΑΣΕΠ ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: melo στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:59:34 μμ

Παιδια καποια απο αυτα που ειπε η υπουργος καποτε θα γινοντουσαν. Το θεμα ειναι να υπαρχει αμεση αντιδραση απο ολους τους συνδικαλιστικους φορεις. Καταλαβε κανεις ποτε θα γινει αυτο που ειπε με τους δοκιμους? Δηλαδη αυτοι που διανυουν τον 1ο χρονο και πανε για 2ο ειναι μέσα στην αξιολογηση?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:59:46 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:47:02 μμ

Παράθεση από: panickos στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:23:39 μμ

Πώς διορίστηκαν αυτοί με το 40% και "με νόμιμο τρόπο μάζευουν κάθε χρόνο μόρια";;;    
Για να είναι σήμερα διορισμένοι με το 40%
1. ή έκαναν ΠΔΣ
2. ή ήταν 3τεκνοι και προηγούνταν στις προσλήψεις.
Υπάρχει άλλος τρόπος για διορισμό με το 40% και χωρίς ΑΣΕΠ;;;        

Bikini, με ΑΣΕΠ ξεκίνησα ωρομίσθια και μετά από 5 επιτυχίες και τόσα χρόνια ωρομισθίας, περιμένω να διοριστώ από τον ενιαίο. Δεν είναι αυτό αξιοκρατικό; Έβαλα κάποιο μέσο; Έκανα κάτι παράνομο; ??? ??? ???

Συγνώμη αλλά τι από το "χωρίς ΑΣΕΠ" δεν κατάλαβες;
Παιδιά,ας διαβάζουμε πρώτα προσεκτικά το τι γράφει ο καθένας πριν βγάλουμε στον άλλο τα απωθημένα μας...

Μπορεί πράγματι μέσα στη θολούρα μου και στην κατάσταση που βρίσκομαι να μην κατάλαβα κάτι. Σου κάνει κόπο να μου εξηγήσεις τι δεν κατάλαβα αντί να με παίρνεις από τα μούτρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: june 23 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:00:03 μμ

vania για ηρεμησε λιγακι και ξεκαβάλα....μονο εσυ ξεκωλοθηκες στο διαβασμα!!!!!!!!κανενααααααααααααασ αλλοσ εδω μεσα!!!!!δεν πασ καλασ μου φαινεται που τησ λες και ευγγγγεεεεεεεεεε τησ αντε μην πω...Ενα μηνα κυβερνηση και μασ εχει αλλαξει τα φωτα...την επομενη φορα που θα την ψηφισεις σκεψου το καλυτερα....αν εχεισ χρονο βεβαια γιατι διαβαζεισ και πολυ!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:04:07 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:56:55 μμ

Παράθεση από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:49:53 μμ

σωστα τα λες. αν μετραει η προυπηρεσια στους επιτυχοντες θα πρεπει να ματραν και οι υπολοιπες προσαυξησεις(πτυχιο,μεταπτυχιακο,διδακτ.).πιστευω οτι θα μετεραν ολες οι προσαυξησεις στους επιτυχοντες και ετσι θα επιλεγουν αναπληρ-ωρομισθ.

Τότε θεωρητικά οι περισσότεροι θα έχουν αργά η γρήγορα μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ και εν τέλη θα είναι κάτι διαδικαστικό η υπόθεση του ΑΣΕΠ, οπότε οι προσλήψεις θα είναι σα να γίνονται από πίνακα προυπηρεσίας με μεταπτυχιακό,phd, παιδαγωγική ??? . Μου φαίνεται θέλουν ένα χρονικό πρόσκομμα να θέσουν μέχρι να βγούν παλιοί στη σύνταξη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:06:39 μμ

κι αν υπαρχουν διαγωνισμοι με κενες θεσεις οπως ειχε γινει στην πληροφορικη; Τοτε δεν θα αναγκαστει να παρει και απο αλλους χωρις ασεπ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:08:13 μμ

Το καταλαβαίνω ότι η αναπλήρωση και η ωρομισθία δίνουν τροφή στο όνειρο της πλειοψηφίας από εμάς,αλλά ας αναλογιστούμε το εάν αποτελούν την καλύτερη λύση για τα παιδιά και την εκπ/ση ή εάν απλά χρυσώνουν το χάπι και καλύπτουν την ανικανότητα των συνδικαλιστών να διεκδικήσουν περισσότερα κονδύλια για την παιδεία.

Τα παιδιά πρέπει να έχουν μόνιμους καθηγητές από την αρχή της χρονιάς και αν είναι δυνατόν να παραμένουν πάνω από ένα χρόνο στο ίδιο σχολείο.
Η αναπλήρωση και η ωρομισθία θα έπρεπε να είναι λύσεις ανάγκης και όχι συστηματική εκπ/κή πολιτική για λαϊκίστικους λόγους.
Αντί να γκρινιάζουμε συνέχεια επειδή ξαφνικά κάποιος μας υπενθυμίζει την πραγματικότητα (επαναλαμβάνω:δεν υποστηρίζω κανένα κόμμα),ας διεκδικήσουμε μια καλύτερη δημόσια εκπ/ση:

Διορισμοί μόνο μονίμων εκπ/κών,όσων ακριβώς χρειάζονται και απαραιτήτως μέσω ΑΣΕΠ.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:11:42 μμ

Παράθεση από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:04:07 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:56:55 μμ

Παράθεση από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:49:53 μμ

σωστα τα λες. αν μετραει η προυπηρεσια στους επιτυχοντες θα πρεπει να ματραν και οι υπολοιπες προσαυξησεις(πτυχιο,μεταπτυχιακο,διδακτ.).πιστευω οτι θα μετεραν ολες οι προσαυξησεις στους επιτυχοντες και ετσι θα επιλεγουν αναπληρ-ωρομισθ.

Τότε θεωρητικά οι περισσότεροι θα έχουν αργά η γρήγορα μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ και εν τέλη θα είναι κάτι διαδικαστικό η υπόθεση του ΑΣΕΠ, οπότε οι προσλήψεις θα είναι σα να γίνονται από πίνακα προυπηρεσίας με μεταπτυχιακό,phd, παιδαγωγική ??? . Μου φαίνεται θέλουν ένα χρονικό πρόσκομμα να θέσουν μέχρι να βγούν παλιοί στη σύνταξη.

εγω θελω να πω οτι καθε φορα θα παιρνουν απο τους τελικους πινακες του διαγωνισμου οι πρωτοι θα διοριζονται και οι υπολοιποι αναπληρ και ωρομισθ., δεν θα χρειαζεται μονο μια επιτυχια. αλλά ολα αυτα ειναι δικα μου σεναρια τι θα κανουν αυτοι ουτε οι ιδιοι μαλλον ξερουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:13:00 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:08:13 μμ

Το καταλαβαίνω ότι η αναπλήρωση και η ωρομισθία δίνουν τροφή στο όνειρο της πλειοψηφίας από εμάς,αλλά ας αναλογιστούμε το εάν αποτελούν την καλύτερη λύση για τα παιδιά και την εκπ/ση ή εάν απλά χρυσώνουν το χάπι και καλύπτουν την ανικανότητα των συνδικαλιστών να διεκδικήσουν περισσότερα κονδύλια για την παιδεία.

Τα παιδιά πρέπει να έχουν μόνιμους καθηγητές από την αρχή της χρονιάς και αν είναι δυνατόν να παραμένουν πάνω από ένα χρόνο στο ίδιο σχολείο.
Η αναπλήρωση και η ωρομισθία θα έπρεπε να είναι λύσεις ανάγκης και όχι συστηματική εκπ/κή πολιτική για λαϊκίστικους λόγους.
Αντί να γκρινιάζουμε συνέχεια επειδή ξαφνικά κάποιος μας υπενθυμίζει την πραγματικότητα (επαναλαμβάνω:δεν υποστηρίζω κανένα κόμμα),ας διεκδικήσουμε μια καλύτερη δημόσια εκπ/ση:

Διορισμοί μόνο μονίμων εκπ/κών,όσων ακριβώς χρειάζονται και απαραιτήτως μέσω ΑΣΕΠ.
 

Μα νομίζω οι περισσότεροι ζουν για τη στιγμή που θα γίνουν μόνιμοι δε πιστεύω πως κανένασ θέλει την ωρομισθία.Η αναπλήρωση πάντα θα υπάρχει γιατί πάντα προκύπτουν ανάγκες από άδειες μονίμων, δε νομίζω να παίρνουν μόνιμους καβάτζα γι'αυτές τισ περιπτώσεις. Οπως και νάχει πάντως σίγουρα η ωρομισθία είναι κοροιδία και το μόνο αντικίνιτρο ήταν η προυπηρεσία που δίνει για πολλούς απο μας,αλλά όπως βλέπουμε και η ωρομισθία παραμένει και μάλιστα αναβαθμίζεται η αξία της αν πρέπει να περάσεις απο ασεπ..σωστα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:18:37 μμ

Παράθεση από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:13:00 μμ

η ωρομισθία παραμένει και μάλιστα αναβαθμίζεται η αξία της αν πρέπει να περάσεις απο ασεπ..σωστα?

Αυτό είναι το καλύτερο ανέκδοτο που έχω ακούσει τον τελευταίο καιρό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:18:47 μμ

Παράθεση από: karavolias στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:36:23 πμ

Παράθεση από: mariliane στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:30:46 πμ

και ποιος αξιώνει ως καλό καθηγητή αυτόν που γράφει καλά σ' ένα ΣΚ και διορίζεται χωρίς εμπειρία και χωρίς να μπορεί να κρατήσει ένα τμήμα; ο ΑΣΕΠ έγινε για να κρίνει τον καλό από τον κακό; τον γνώστη από τον αδαή; ή μήπως για να μας σπείρει τη διχόνοια; οι παλιοί και οι καινούργιοι;

δεν έχετε καταλάβει ακόμα γιατί γίνονται όλα αυτά ακόμα. το κράτος δεν έχει λεφτά πια,ότι πληρώνει είναι με δανεικά από δω και πέρα.όλα αυτά περί ασέπ είναι για να λιγοστεύουν οι διορισμοί σε όλο το δημόσιο γιατί απλά δεν υπάρχουν τα λεφτά να πληρώνουν όλο το κόσμο.μακάρι να μπορούσαν να βολευτούν όλοι, κι αυτοί με μεταπτυχιακά και αυτοί με προϋπηρεσία. δυστυχώς έρχονται δύσκολα χρόνια...

Αυτό ακριβώς. Προσπαθούν να "στραγγίσουν" το προρτοφόλι μας. Να μας βάλουν να κάτσουμε για διάβασμα στο σπιτάκι μας και να μη δουλεύουμε.
Ούτε τα συγχρηματοδοτούμενα προγράμματα του ΙΔΕΚΕ βλέπω να τρέχουν φέτος. Μπορεί η Ε.Ε. να επιδοτεί το 75% αλλά εμείς δεν έχουμε ούτε το 25
Τώρα για το τι θα τρώμε δεν τους νοιάζει. Το πολύ πολύ να φάμε ο ένας τον άλλο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:22:03 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:18:37 μμ

Παράθεση από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:13:00 μμ

η ωρομισθία παραμένει και μάλιστα αναβαθμίζεται η αξία της αν πρέπει να περάσεις απο ασεπ..σωστα?

Αυτό είναι το καλύτερο ανέκδοτο που έχω ακούσει τον τελευταίο καιρό.

Σ
Και γω σαν ανέκδοτο το βλέπω,γιατί εκεί που λέγανε ότι θα την καταργήσουν ξαφνικά έγινε απαραίτητη και μάλιστα αξιολογούμαστε από ασεπ αν θα πας για ωρομίσθιος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:22:39 μμ

Παράθεση από: psar@ki στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:13:00 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:08:13 μμ

Το καταλαβαίνω ότι η αναπλήρωση και η ωρομισθία δίνουν τροφή στο όνειρο της πλειοψηφίας από εμάς,αλλά ας αναλογιστούμε το εάν αποτελούν την καλύτερη λύση για τα παιδιά και την εκπ/ση ή εάν απλά χρυσώνουν το χάπι και καλύπτουν την ανικανότητα των συνδικαλιστών να διεκδικήσουν περισσότερα κονδύλια για την παιδεία.

Τα παιδιά πρέπει να έχουν μόνιμους καθηγητές από την αρχή της χρονιάς και αν είναι δυνατόν να παραμένουν πάνω από ένα χρόνο στο ίδιο σχολείο.
Η αναπλήρωση και η ωρομισθία θα έπρεπε να είναι λύσεις ανάγκης και όχι συστηματική εκπ/κή πολιτική για λαϊκίστικους λόγους.
Αντί να γκρινιάζουμε συνέχεια επειδή ξαφνικά κάποιος μας υπενθυμίζει την πραγματικότητα (επαναλαμβάνω:δεν υποστηρίζω κανένα κόμμα),ας διεκδικήσουμε μια καλύτερη δημόσια εκπ/ση:

Διορισμοί μόνο μονίμων εκπ/κών,όσων ακριβώς χρειάζονται και απαραιτήτως μέσω ΑΣΕΠ.
 

Μα νομίζω οι περισσότεροι ζουν για τη στιγμή που θα γίνουν μόνιμοι δε πιστεύω πως κανένασ θέλει την ωρομισθία.Η αναπλήρωση πάντα θα υπάρχει γιατί πάντα προκύπτουν ανάγκες από άδειες μονίμων, δε νομίζω να παίρνουν μόνιμους καβάτζα γι'αυτές τισ περιπτώσεις. Οπως και νάχει πάντως σίγουρα η ωρομισθία είναι κοροιδία και το μόνο αντικίνιτρο ήταν η προυπηρεσία που δίνει για πολλούς απο μας,αλλά όπως βλέπουμε και η ωρομισθία παραμένει και μάλιστα αναβαθμίζεται η αξία της αν πρέπει να περάσεις απο ασεπ..σωστα?

Τόσα χρόνια στην αρχή κάθε σχολικού έτους ακούγαμε από τους συνδικαλιστές να διαμαρτύρονται για την υπαρξη κενών θέσεων εκπ/κών και να πουλάνε εκδούλευση ζητώντας τον διορισμό περισσοτέρων εκπ/κών.

Τόσα χρόνια είδατε να μας πουν ότι υπάρχουν πολλοί υπεράριθμοι και ότι πρέπει οι βυσματικά αποσπασμένοι να επιστρέψουν στα δυσπρόσιτα;

Όχι,όμως μας άρεσε να μας χαϊδεύουν τα αυτιά...Ε,κάποια στιγμή η πραγματικότητα θα γινόταν ανυπόφορη.
Πραγματικά μακάρι να γίνουν όλα όσα διακηρύχθηκαν,αν και φοβάμαι ότι πάλι θα επικρατήσει ο λαϊκισμός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ankas στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:25:27 μμ

Ας μην κομματικοποιούμε.Και τα δύο μεγάλα κόμματα μαντάρα τα έχουν κάνει,έτσι κ αλλιώς.Επομένως μην αναφέρεστε σε κόμματα γιατί και η Νέα Δημοκρατία μπάχαλο τα είχε κάνει και φτάσαμε ένα βήμα πριν τη χρεοκωπία...Όσον αφορά το θέμα μας:Αν οι διορισμοί γίνονται μόνο μέσω ΑΣΕΠ, δεν θα παίρνουν περισσότερα άτομα από όσους έπαιρναν μέχρι τώρα;;όσοι έχουν πετύχει σε προηγούμενους διαγωνισμούς ακυρώνονται οι επιτυχίες τους;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:27:32 μμ

Προσπαθήστε να βάλετε τον εαυτό σας σε αυτό που περιγράφω και βγάλτε συμπεράσματα...

Είστε 28 χρονών με οικογένεια και 1 παιδί ας πούμε...

1. Γίνεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ και χάνετε για 1 μόριο το διορισμό. Σας παίρνουν λοιπόν επαρχία για ένα χρόνο , δουλεύετε για την έρμη την παιδεία μας
προφανώς αφήνοντας τα δικά σας παιδιά απαίδευτα. Επειδή λοιπόν έχετε δουλειά εσείς και ο σύζυγος παίρνετε και ένα δανειάκι. Τη δεύτερη χρονιά  ομοίως. Παράλληλα αρχίζετε διάβασμα για τον επόμενο ΑΣΕΠ.

2. Τη δεύτερη φορά σπάει ο διάολος το ποδάρι του και η διδακτική που αναπτύσσετε δεν χτυπάει καλά στον διορθωτή (αλήθεια τι προσόντων...)
και φτου να πάρει χάνετε την αναπλήρωση....

3. Τρεχάτε ποδαράκια μου .....

4. Μετά από 2 χρόνια επανάληψη σκηνικού...

ΠΩΣ ΣΑΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ;

Μήπως οι πίνακες έπρεπε να μείνουν όπως έχουν, με την απαραίτητη θωράκιση(ΑΣΕΠ) ,και να μην κάνουμε δύσκολη τη ζωή μας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ewatt στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:31:18 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:19:57 μμ

ΠΑΣΟΚ δεν θέλατε παιδάκια μου ; πάρτε τώρα το Πασοκάκι σας και ηρεμήστε. Κανένας Πασοκτζής δεν δικαιούται να μιλά. Μόκο λοιπόν. Αν θέλετε κάτι, τότε στους βουλευτές που τους ψηφίσατε και κυρίως όσοι ηλίθιοι ψήφισαν την αννούλα ;
Δεν υπάρχει κανείς ; Εμα βέβαια τολμά να το πει. Θα το πάρουμε με τις κούπες.Περαστικά μας. Όλων μας. Ας ξεχάσουμε την εκπαίδευση.

ΠΑΣΟΚ δεν ψήφισα αλλά θα γραφτώ στην κλαδική τώρα!!
Μετά από 2 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και μάλιστα στον τελευταίο για 25 θέσεις μη διοριστέα, με κάλεσαν πριν από 2 εβδομάδες ωρομίσθια.
Σου ακούγεται λογικό?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fx07 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:31:24 μμ

Δεν καταλάβατε μου φαίνεται... Για ποιούς διορισμούς μιλάτε;;;;
Το είπε ξεκάθαρα η γυναίκα! Θα υπάρξουν μειώσεις διορισμών και θα γυρίσουν όλοι οι αποσπασμένοι στα σχολεία. Λέτε να μείνουν θέσεις για νέους διορισμούς σε τέτοια περίπτωση;;; Α! Συγνώμη! Θα υπάρξουν κενά στα γραφεία, θα πάρει διοικητικούς ΔΕ και ζήσαν αυτοί καλά κι εμείς χειρότερα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:32:51 μμ

Αν μπει η προυπόθεση ασεπ για όλους τότε θα πρέπει να μετράει η επιτυχια σε οποιονδηποτε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:36:06 μμ

(http://www.neolaia.gr/wordpress/wp-content/uploads/2009/10/diamantopoulou.jpg)

Η Άννα Διαμαντοπούλου είναι πολιτικός με το κόμμα του ΠΑΣΟΚ, γεννημένη στην Κοζάνη το 1959. Τελείωσε το Λύκειο στη Θεσσαλονίκη και στη συνέχεια εισήλθε στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης αποφοιτώντας από τη Σχολή Πολιτικών Μηχανικών. Υπήρξε επίτροπος της ΕΕ, με αρμοδιότητα τα θέματα απασχόλησης, την περίοδο 1999-2004. Σήμερα είναι Υπουργός Παιδείας, Δια βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στην κυβέρνηση Γεωργίου Παπανδρέου
Πίνακας περιεχομένων
[Απόκρυψη]


[Επεξεργασία] Καριέρα

Η πολιτική της καριέρα ξεκίνησε νωρίς όταν διορίστηκε Νομάρχης Καστοριάς το 1984. Υπηρέτησε ως μια από τις νεότερες Νομαρχείς στην ιστορία μέχρι το 1986 οπότε και ανέλαβε ως Γενική Γραμματέας Κατάρτισης και αργότερα Νεότητας. Μετά ανέλαβε Πρόεδρος του ΕΟΜΜΕΧ, πόστο που διατήρησε μέχρι το 1993 οπότε και ανέλαβε Γενικός Γραμματέας Βιομηχανίας.
[Επεξεργασία] Πολιτική Πορεία

Η βουλευτική πορεία της Άννας Διαμαντοπούλου ξεκίνησε το 1996 όταν εκλέχθηκε βουλευτής Κοζάνης. Ορίστηκε Υφυπουργός Ανάπτυξης με ευθύνη για τις ιδιωτικοποιήσεις και τη βιομηχανική αναδιάρθρωση. Έμεινε στη θέση αυτή μέχρι την επιλογή της ως Επιτρόπου στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Μετά την επιστροφή της στην Ελλάδα, εκλέγεται βουλευτής με το ΠΑΣΟΚ ως κόμμα της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης. Έχει διαχειριστεί τα «σκιώδη» χαρτοφυλάκια των Διεθνών Σχέσεων και Άμυνας και Ανάπτυξης. Στις εκλογές του 2007 ήταν υπεύθυνη του πολιτικού προγράμματος του ΠΑΣΟΚ και μέχρι τον Οκτώβριο του 2009 ήταν η πολιτική υπεύθυνη του ΠΑΣΟΚ για την Παιδεία και βουλευτής Α’ Αθήνας. Στις εκλογές της 4ης Οκτωβρίου 2009 επανεκλέχθηκε βουλευτής Α' Αθήνας και στις 7 Οκτωβρίου ορκίζεται Υπουργός Παιδείας, Δια βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στην νέα κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου.

Το 2001, η Άννα Διαμαντοπούλου, ως Επίτροπος Απασχόλησης και Κοινωνικών θεμάτων πρότεινε τη θεσμοποίηση της αγγλικής γλώσσας ως επίσημης γλώσσας στην Ελλάδα. Έχει γράψει το βιβλίο «Έξυπνη Ελλάδα» όπου υπογραμμίζονται οι ανάγκες για καινοτομία, στοχευμένη δράση και επαγγελματικές προσεγγίσεις ως απαραίτητες προϋποθέσεις για κοινωνική και οικονομική πρόοδο.

1984 - 1959 = 25

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:37:30 μμ

Αλλα και πάλι δεν μπορω να καταλάβω.Θα εισαι επιτυχων και μη διοριστέος, με ήχωρίς προυπηρεσία και θα τρέχεις σαν αναπληρωτής ή ωρομίσθιος για να πάρεις την προσαύξηση 0,5 μόρια ανα εξάμηνο ...για τον επόμενο ασεπ;νομίζω είναι εντελώς παρανοικό!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:40:20 μμ

Παράθεση από: fx07 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:31:24 μμ

Δεν καταλάβατε μου φαίνεται... Για ποιούς διορισμούς μιλάτε;;;;
Το είπε ξεκάθαρα η γυναίκα! Θα υπάρξουν μειώσεις διορισμών και θα γυρίσουν όλοι οι αποσπασμένοι στα σχολεία. Λέτε να μείνουν θέσεις για νέους διορισμούς σε τέτοια περίπτωση;;; Α! Συγνώμη! Θα υπάρξουν κενά στα γραφεία, θα πάρει διοικητικούς ΔΕ και ζήσαν αυτοί καλά κι εμείς χειρότερα...

Ας πούμε ότι γίνεται αυτό που λες.Θα το δούμε (έτσι κι αλλιώς έχουν πλέον αναλάβει οι Βρυξέλλες...).
Συνάδελφοι,όλοι ξέρουμε ότι πολλοι εκπ/κοί βρίσκονται κοντά στα σπίτια τους πίνοντας καφέδες και παίρνοντας τα μόρια δυσπροσίτου σχολείου.
Δηλαδή θα πρέπει να συνεχιστεί το σημερινό μπάχαλο μόνο και μόνο για να διορίζονται αναπληρωτές-ωρομίσθιοι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:42:05 μμ

αχ μπραβο βρε dadi μια εικονα της μου ελειπε να την βαλω στο προσκεφαλο του κρεβατιου για να κοιμαμαι ησυχη........ ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:42:39 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:36:06 μμ

(http://www.neolaia.gr/wordpress/wp-content/uploads/2009/10/diamantopoulou.jpg)

Η Άννα Διαμαντοπούλου είναι πολιτικός με το κόμμα του ΠΑΣΟΚ, γεννημένη στην Κοζάνη το 1959. Τελείωσε το Λύκειο στη Θεσσαλονίκη και στη συνέχεια εισήλθε στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης αποφοιτώντας από τη Σχολή Πολιτικών Μηχανικών. Υπήρξε επίτροπος της ΕΕ, με αρμοδιότητα τα θέματα απασχόλησης, την περίοδο 1999-2004. Σήμερα είναι Υπουργός Παιδείας, Δια βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στην κυβέρνηση Γεωργίου Παπανδρέου
Πίνακας περιεχομένων
[Απόκρυψη]


[Επεξεργασία] Καριέρα

Η πολιτική της καριέρα ξεκίνησε νωρίς όταν διορίστηκε Νομάρχης Καστοριάς το 1984. Υπηρέτησε ως μια από τις νεότερες Νομαρχείς στην ιστορία μέχρι το 1986 οπότε και ανέλαβε ως Γενική Γραμματέας Κατάρτισης και αργότερα Νεότητας. Μετά ανέλαβε Πρόεδρος του ΕΟΜΜΕΧ, πόστο που διατήρησε μέχρι το 1993 οπότε και ανέλαβε Γενικός Γραμματέας Βιομηχανίας.
[Επεξεργασία] Πολιτική Πορεία

Η βουλευτική πορεία της Άννας Διαμαντοπούλου ξεκίνησε το 1996 όταν εκλέχθηκε βουλευτής Κοζάνης. Ορίστηκε Υφυπουργός Ανάπτυξης με ευθύνη για τις ιδιωτικοποιήσεις και τη βιομηχανική αναδιάρθρωση. Έμεινε στη θέση αυτή μέχρι την επιλογή της ως Επιτρόπου στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Μετά την επιστροφή της στην Ελλάδα, εκλέγεται βουλευτής με το ΠΑΣΟΚ ως κόμμα της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης. Έχει διαχειριστεί τα «σκιώδη» χαρτοφυλάκια των Διεθνών Σχέσεων και Άμυνας και Ανάπτυξης. Στις εκλογές του 2007 ήταν υπεύθυνη του πολιτικού προγράμματος του ΠΑΣΟΚ και μέχρι τον Οκτώβριο του 2009 ήταν η πολιτική υπεύθυνη του ΠΑΣΟΚ για την Παιδεία και βουλευτής Α’ Αθήνας. Στις εκλογές της 4ης Οκτωβρίου 2009 επανεκλέχθηκε βουλευτής Α' Αθήνας και στις 7 Οκτωβρίου ορκίζεται Υπουργός Παιδείας, Δια βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στην νέα κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου.

Το 2001, η Άννα Διαμαντοπούλου, ως Επίτροπος Απασχόλησης και Κοινωνικών θεμάτων πρότεινε τη θεσμοποίηση της αγγλικής γλώσσας ως επίσημης γλώσσας στην Ελλάδα. Έχει γράψει το βιβλίο «Έξυπνη Ελλάδα» όπου υπογραμμίζονται οι ανάγκες για καινοτομία, στοχευμένη δράση και επαγγελματικές προσεγγίσεις ως απαραίτητες προϋποθέσεις για κοινωνική και οικονομική πρόοδο.

1984 - 1959 = 25

ΜΠΡΑΒΟ στο κορίτσι μας......

Σε τάξη έχει μπει για μάθημα ;

ΟΧΙ ....

Αμοιρη παιδεία .....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:44:49 μμ

Στη συνέντευξη της δεν  αναφέρει  επιτυχία ασεπ και μόρια προυπηρεσίας; οπότε δεν καταργεί  την προυπηρεσία ,απλα βάζει ως προυποθεση  επιτυχία ΑΣΕΠ+ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΊΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:45:10 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:40:20 μμ

Παράθεση από: fx07 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:31:24 μμ

Δεν καταλάβατε μου φαίνεται... Για ποιούς διορισμούς μιλάτε;;;;
Το είπε ξεκάθαρα η γυναίκα! Θα υπάρξουν μειώσεις διορισμών και θα γυρίσουν όλοι οι αποσπασμένοι στα σχολεία. Λέτε να μείνουν θέσεις για νέους διορισμούς σε τέτοια περίπτωση;;; Α! Συγνώμη! Θα υπάρξουν κενά στα γραφεία, θα πάρει διοικητικούς ΔΕ και ζήσαν αυτοί καλά κι εμείς χειρότερα...

Ας πούμε ότι γίνεται αυτό που λες.Θα το δούμε (έτσι κι αλλιώς έχουν πλέον αναλάβει οι Βρυξέλλες...).
Συνάδελφοι,όλοι ξέρουμε ότι πολλοι εκπ/κοί βρίσκονται κοντά στα σπίτια τους πίνοντας καφέδες και παίρνοντας τα μόρια δυσπροσίτου σχολείου.
Δηλαδή θα πρέπει να συνεχιστεί το σημερινό μπάχαλο μόνο και μόνο για να διορίζονται αναπληρωτές-ωρομίσθιοι;

Δεν έχεις άδικο σε αυτό που λες.Ομως μια ζωή η εκπαιδευτικοί πληρώνουν τη νύφη .Αλλου γίνονται όργια(βλέπε εθελουσίες έξοδοι) και κανείς δεν μιλάει.Μόνο η δικιά μας υπουργος θέλει να κάνει ορθολογική χρήση προσωπικού...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:45:29 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:36:06 μμ

Η πολιτική της καριέρα ξεκίνησε νωρίς όταν διορίστηκε Νομάρχης Καστοριάς το 1984

Διορίστηκε δεν εκλέχθηκε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fx07 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:51:42 μμ

Ξέρω άτομα που είναι στο Υπουργείο και μόνο καφέδες δεν πίνουν και ούτε τους πήραν με βύσμα (μειοψηφία θα μου πείτε αλλά υπάρχουν και τέτοιοι από τότε που το Υπουργείο πήγε στο Μαρούσι...). Μην τα ισοπεδώνετε όλα και μην έχετε την αντίληψη ότι μόνο εμείς δουλεύουμε και κανένας άλλος. Άλλωστε τη δουλειά στο Υπουργείο τη θεωρώ κάτι απίστετα βαρετό και μονότονο, έχει λιγότερες άδειες, μεγαλύτερο ωράριο και όσο να'ναι έχει το ζόρι του. Το μόνο που του κρατάει τους περισσότερους εκεί είναι τα μορια. Όχι ότι το θεωρώ σωστό κι αυτό. Κι εγώ σε δυσπρόσιτα δούλευα... Το θέμα είναι ότι δεν πρέπει να προβαίνομαι σε εύκολους αφορισμους. Η κάθε "μεταρρύθμιση" έχει τίμημα και θα πρέπει να φροντίσουν στο υπουργείο να θιγούν όσο το δυνατό λιγότεροι. Εγώ π.χ. επειδή είμαι διορισμένη με ΑΣΕΠ δεν σημαίνει ότι πρέπει να κοιτάω τον εαυτό μου και να μη σημειώνω την αδικεία που υφίσταται η πλειοψηφία του 40% με τη νόμιμη προυπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:52:12 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:45:29 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:36:06 μμ

Η πολιτική της καριέρα ξεκίνησε νωρίς όταν διορίστηκε Νομάρχης Καστοριάς το 1984

Διορίστηκε δεν εκλέχθηκε!!!

Ούτε ΑΣΕΠ έδωσε , ούτε σε δυσπρόσιτα πήγε , ούτε καρδιοχτύπησε με την οικογένεια της μήπως χάσει το διορισμό  της....

Πάντως να σε διορίσει με το νόμο που κάνει δύσκολο...

Θεία σου είναι ;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:53:03 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:45:29 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:36:06 μμ

Η πολιτική της καριέρα ξεκίνησε νωρίς όταν διορίστηκε Νομάρχης Καστοριάς το 1984

Διορίστηκε δεν εκλέχθηκε!!!

Το 1984 δεν υπήρχαν εκλεγμένοι νομάρχες…….παρά μονό διορισμένοι με κομματικά κριτήρια……από την εκάστοτε κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:53:27 μμ

ωπα βυσματάκι!
εκτός και αν υπάρχει αξιοκρατία εκτός ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:55:42 μμ

Κυρία Υπουργέ
-Σας ευχαριστώ που θέλετε να καταστρέψετε το παράδειγμα υπομονής και κουράγιου που αποτελούσα για τους μαθητές και τα παιδιά μου.
-Σας ευχαριστώ που ενώ βρήκα τη δύναμη μετά την κατάργηση της επετηρίδας να συνεχίσω να κυνηγώ τα όνειρα μου για την εκπαίδευση με το να εργάζομαι σε φροντιστήρια  προσφέροντας μαύρη εργασία, εσείς παριστάνετε τον θεό και αποφασίζετε για την τύχη μου.
-Σας ευχαριστώ που ενώ βρήκα το κουράγιο και τελείωσα και την ΑΣΠΑΙΤΕ και έδωσα τρεις φορές ΑΣΕΠ και ήμουν και επιτυχούσα, τώρα θέλετε να τα ακυρώσετε όλα.
-Σας ευχαριστώ γιατί όταν με ρωτούσαν τα παιδιά μου «γιατί διαβάζεις συνέχεια μανούλα»,  είχα  απάντηση να δώσω και τώρα δεν θα έχω.
-Σας ευχαριστώ που τσαλακώνετε την υπηρηφάνεια μου για τα πρώτα μόρια προϋπηρεσίας που κατάφερα να αποκτήσω αποκλειστικά και μόνο μέσω ΑΣΕΠ.
-Ζητώ συγγνώμη από  το σύζυγο που με στήριζε σε όλη την πορεία μου για να κάνω το όνειρό μου πραγματικότητα. Για τα χιλιόμετρα που έκανε μαζί μου, για τα ξενύχτια όταν μου έκανε παρέα επειδή διάβαζα για τον ΑΣΕΠ, για τα άγχη και τις αγωνίες που ανέχθηκε, για το ότι ήταν και μάννα και πατέρας για τα παιδιά μας, όταν εγώ έλειπα κυριολεκτικά και μεταφορικά για να διαβάζω.
 -Ζητώ συγγνώμη από τα παιδιά μου για κάθε «κάντε ησυχία διαβάζω» και για τον πολύτιμο χρόνο που χάσαμε, για τις στερήσεις λόγω των 300 ευρώ.
-Ζητώ συγγνώμη από τους μαθητές μου για τους οποίους αποτελούσα «ζωντανό παράδειγμα» όταν τους έλεγα να μην το βάζουν κάτω και να είναι αγωνιστές για να δικαιωθούν κάποτε.
Κυρία Υπουργέ,
-Σας ευχαριστώ που έχετε σκοπό να μηδενίσετε το κοντέρ της προϋπηρεσίας. Δυστυχώς όμως ο χρόνος δεν μηδενίζει το δικό μου κοντέρ και παραμένω στα 45 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:02:45 μμ

Αναρωτιέμαι ποιος αναλγητος στατιστικολόγος μπορεί να βάλει την marias, στην ίδια θέση με τα βυσματα της ΠΔΣ, και τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ.
Και γιατί να μην τον βάλω εγώ στην ίδια κατηγορία με τα λαμόγια -παρτάκηδες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:05:33 μμ

Καλά ρε,γιατί γρκινιάζετε?
Ασεπ δε θέλατε?
Μόνο ασέπ δε θέλατε?
Ποιο είναι το πρόβλημά σας τώρα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iason στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:08:26 μμ

Να μείνουμε όλοι ικανοποιημένοι δε γίνεται. Αναμφισβήτητα τα παράθυρα ήταν πάρα πολλά, οι διαδικασίες αδιαφανείς και το σύστημα άδικο. Η ρύθμιση που πάει να γίνει είναι σωστή κατά τη γνώμη μου. Βαρέθηκα να βλέπω ένα σωρό απίθανους να διορίζονται από το πουθενά! Έλεος πια! Ο ένας από τη μία λίστα, ο άλλος από την άλλη Αν σκεφτόταν κανείς να κάνει κανένα σεμινάριο για τα παραθυράκια πρόσληψης θα γινόταν πάμπλουτος! Κάποια στιγμή έπρεπε να σταματήσει αυτό το παραμύθι. Μπορεί κάποιοι λίγοι να αδικούνται πραγματικά αλλά δεν μπορεί, κατά τη γνώμη μου, να γίνει διαφορετικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fx07 στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:09:30 μμ

Και τώρα που είδα το βιογραφικό της, θυμήθηκα τη φοβερή πρότασή της να γίνει η Αγγλική δεύτερη επίσημη γλώσσα του κράτους, κάτι που πρακτικά σημαίνει να μεταφράζεται όλη η χαρτούρα στις δημόσιες υπηρεσίες και στα Αγγλικά. Φοβερή πρόταση, δεν βρίσκεται; ΠΕ06 είμαι και θεωρητικά κάτι τέτοιο θα συνέφερε τον κλάδο μου, αλλά κατά τη γνώμη μου το θέμα δεν είναι οι τύποι (η δεύτερη επίσημη γλώσσα μας έλειπε…) αλλά η ουσία όσον αφορά την ποιότητα της διδασκαλίας των Αγγλικών στα σχολεία. Άσχετο, αλλά μια που το θυμήθηκα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:15:40 μμ

Παράθεση από: ewatt στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:31:18 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:19:57 μμ

ΠΑΣΟΚ δεν θέλατε παιδάκια μου ; πάρτε τώρα το Πασοκάκι σας και ηρεμήστε. Κανένας Πασοκτζής δεν δικαιούται να μιλά. Μόκο λοιπόν. Αν θέλετε κάτι, τότε στους βουλευτές που τους ψηφίσατε και κυρίως όσοι ηλίθιοι ψήφισαν την αννούλα ;
Δεν υπάρχει κανείς ; Εμα βέβαια τολμά να το πει. Θα το πάρουμε με τις κούπες.Περαστικά μας. Όλων μας. Ας ξεχάσουμε την εκπαίδευση.

ΠΑΣΟΚ δεν ψήφισα αλλά θα γραφτώ στην κλαδική τώρα!!
Μετά από 2 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και μάλιστα στον τελευταίο για 25 θέσεις μη διοριστέα, με κάλεσαν πριν από 2 εβδομάδες ωρομίσθια.
Σου ακούγεται λογικό?

Πήγαινε ωρομίσθια φέτος και να κοιμάσαι ήσυχη. Του χρόνου θα σε διορίσουν μόνιμη. Πας καλά; Έχεις ιδέα από διορισμούς ; Δεν έχεις τίποτα. Από τη νέα χρονιά δεν έχεις τίποτα. Πόσο πιο ευθέως να μιλήσει η Αννούλα ; Σε διέγραψε κιόλας. Εσύ πήγαινε να την ξαναψηφίσεις. Σε φτύνουν και νομίζεις οτι βρέχει. Περαστικά σου .Μη ξεχάσεις και την συνδρομή στην κλαδική. Να τους ενισχύσουμε τους ανθρώπους!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:17:25 μμ

Το θέμα είναι δυστυχώς ότι μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά.
Κι εγώ δεν είμαι παιδί του Βεστάκη. 600 χλμ κάνω τη βδομάδα από το σπίτι μου μέχρι εκεί που πάω για πδσ.
Και από την πόλη μέχρι τα χωριά άλλα 60 πήγαινέλα την ημέρα γιατί είναι και μερικοί μαλάκες συντονιστές που βάζουν τις ώρες μια μια,οπότε δεν παίρνεις όλες τις ημέρες ένσημο. Είμαστε απλήρωτοι από πέρσι,με 3 ένσημα την εβδομάδα,χωρίς ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και χωρίς επίδομα ανεργίας. Είναι βύσμα αυτό?
Είναι βύσμα να έχεις 4 μόρια σε 5 χρόνια και μετά από χιλιάδες χιλιόμετρα?
Είναι βύσμα να πηγαίνω στο σχολείο από τις 11 το πρωί με το κτελ γιατί δεν έχω δικό μου αυτοκίνητο και να κάνω μάθημα στις 2:20?
Τους γιατρούς με τα πληρωμένα τα πτυχία που διόριζαν τόσα χρόνια χωρίς ρουσφετολογικές σχέσεις τους διόρισαν?

Για το καλό της παιδείας έγιναν αυτά? Για το Μπόνια έγιναν για να παίρνει 5000 το κεφάλι και να πενταπλασιάσει τους μαθητές του.
Για το καλό της παιδείας δε θα μοριοδοτούν τα δυσπρόσιτα? Και ποιος μαλάκας θα πηγαίνει? Ούτε εγώ δεν είμαι τόσο μαλάκας.
Για το καλό της παιδείας έστειλαν αναπληρωτές τους οαδίτες με προυπηρεσία από άλλο υπουργείο και δεν αναγνωρίζουν τη δική μας από το υπεπθ?


ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ
ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ
ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:18:22 μμ

Γιατί δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά?
Το μηχάνημα που έχετε μπροστά σας μπορεί να κρατάει αρχεία, ιστορικά και να κάνει υπολογισμούς σε διάφορες ταχύτητες. Βάλτο το ρημάδι να δει, πόσοι και ποιοί άρχισαν να παίρνουν μόρια χωρίς να έχουν γράψει ΑΣΕΠ (άρα ΠΔΣ), και κόψτα. Ενα delete είναι ρε γ....μοτο. Τα μόρια προυπηρεσίας μετά από Ασεπ άστα. Μην παίρνεις άλλα βύσματα. Ανακοίνωνε στο ιντερνετ όλα τα κενά σε συγκεκριμένη και ταυτόγχρονη ημερομηνία για όλα τα σχολεία. Αυτά που τους βάζουν όλους σε ένα τσουβάλι...... γιατί βγάζουν τους εαυτούς τους απέξω?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hamilton στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:21:34 μμ

Συνάδελφοι, είναι αδιανόητο να μην θεωρείται η προϋπηρεσία προσόν διορισμού.  Αν δεχτούμε ότι μοναδικό κριτήριο πρέπει να είναι η επίδοση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, τότε γιατί να μοριοδοτούνται τα μεταπτυχιακά-διδακτορικά ή ο βαθμός πτυχίου; Ακόμα και αν δεχτούμε ότι οι έχοντες προϋπηρεσία πρέπει να τιμωρηθούν, τότε ο μηδενισμός του κοντέρ δεν θα ήταν άδικος για εκείνους που μέσω ΑΣΕΠ κέρδισαν την ευκαιρία της αναπλήρωσης και της ωρομισθίας; 

Κατά τη γνώμη μου θα πρέπει η επίδοση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να είναι το κριτήριο με τη μεγαλύτερη βαρύτητα αλλά όχι το μοναδικό. Η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση , ο βαθμός πτυχίου,  η κατοχή μεταπτυχιακών ή/και διδακτορικών επίσης.  Επιπλέον η βαθμολογία σε προηγούμενους διαγωνισμούς, η παλαιότητα πτυχίου, κάποια  κοινωνικά κριτήρια αν πιστεύουμε ότι πρέπει να υπάρχουν.  Το δύσκολο κομμάτι είναι ο καθορισμός της βαρύτητας που πρέπει να δοθεί στο καθένα. 

Μην απαξιωθούν όσοι έχουν προσφέρει στην εκπαίδευση!, μην αγνοηθούν οι επιδόσεις στους προηγούμενους διαγωνισμούς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:23:52 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:15:40 μμ

Παράθεση από: ewatt στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:31:18 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:19:57 μμ

ΠΑΣΟΚ δεν θέλατε παιδάκια μου ; πάρτε τώρα το Πασοκάκι σας και ηρεμήστε. Κανένας Πασοκτζής δεν δικαιούται να μιλά. Μόκο λοιπόν. Αν θέλετε κάτι, τότε στους βουλευτές που τους ψηφίσατε και κυρίως όσοι ηλίθιοι ψήφισαν την αννούλα ;
Δεν υπάρχει κανείς ; Εμα βέβαια τολμά να το πει. Θα το πάρουμε με τις κούπες.Περαστικά μας. Όλων μας. Ας ξεχάσουμε την εκπαίδευση.

ΠΑΣΟΚ δεν ψήφισα αλλά θα γραφτώ στην κλαδική τώρα!!
Μετά από 2 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και μάλιστα στον τελευταίο για 25 θέσεις μη διοριστέα, με κάλεσαν πριν από 2 εβδομάδες ωρομίσθια.
Σου ακούγεται λογικό?

Πήγαινε ωρομίσθια φέτος και να κοιμάσαι ήσυχη. Του χρόνου θα σε διορίσουν μόνιμη. Πας καλά; Έχεις ιδέα από διορισμούς ; Δεν έχεις τίποτα. Από τη νέα χρονιά δεν έχεις τίποτα. Πόσο πιο ευθέως να μιλήσει η Αννούλα ; Σε διέγραψε κιόλας. Εσύ πήγαινε να την ξαναψηφίσεις. Σε φτύνουν και νομίζεις οτι βρέχει. Περαστικά σου .Μη ξεχάσεις και την συνδρομή στην κλαδική. Να τους ενισχύσουμε τους ανθρώπους!!!

... όσοι δεν έχουν ειναι σε πινακες αναπληρωτών ( και ψηλα ψηλα να λεμε ) ας ξεχασουν την εκπαιδευση για καμια 5ετια ( μωρε κάνε την 10ετία ).

Απόρω πως ειναι δυνατον ωρομισθιοι που θα πανε φέτος για 1η ( αντε και 2η χρονια ) στα σχολεία να έχουν ελπίδες ...

Θα κλείσουν τις τρύπες της αννουλας ( sic εε !!! ) ... θα παρουν 1 μόριο ( κυριολεκτικα και πονηρα  ) ... και θα πληρωθούν του Αγίου ανημερα ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:24:42 μμ

Καλά ρε,ακόμη δεν κατάλαβατε ότι τα είπε αυτά για να μη βγάλει απ'έξω όλους τους καθηγητές που πήραν πδσ επί κυβερνήσεως ΝΔ?
Ηλίου φαεινότερον είναι. Λες και όλοι οι καθηγητές είναι νεοδημοκράτες.
Αμ δεν ήμουν.....Χθες έγινα.

Όταν μας έπαιρναν για πδσ δε μας έπαριναν με δεδομένο ότι αυτή η ρημάδα η προυπηρεσία μετράει στο διορισμό?
Τι θέλουν τώρα?
Αποφασίζουμε και διατάζουμε.
Δικτατορία έχουμε και δεν το πήρα πρέφα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:26:04 μμ

Παράθεση από: hamilton στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:21:34 μμ

Συνάδελφοι, είναι αδιανόητο να μην θεωρείται η προϋπηρεσία προσόν διορισμού.  Αν δεχτούμε ότι μοναδικό κριτήριο πρέπει να είναι η επίδοση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, τότε γιατί να μοριοδοτούνται τα μεταπτυχιακά-διδακτορικά ή ο βαθμός πτυχίου; Ακόμα και αν δεχτούμε ότι οι έχοντες προϋπηρεσία πρέπει να τιμωρηθούν, τότε ο μηδενισμός του κοντέρ δεν θα ήταν άδικος για εκείνους που μέσω ΑΣΕΠ κέρδισαν την ευκαιρία της αναπλήρωσης και της ωρομισθίας; 

Κατά τη γνώμη μου θα πρέπει η επίδοση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να είναι το κριτήριο με τη μεγαλύτερη βαρύτητα αλλά όχι το μοναδικό. Η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση , ο βαθμός πτυχίου,  η κατοχή μεταπτυχιακών ή/και διδακτορικών επίσης.  Επιπλέον η βαθμολογία σε προηγούμενους διαγωνισμούς, η παλαιότητα πτυχίου, κάποια  κοινωνικά κριτήρια αν πιστεύουμε ότι πρέπει να υπάρχουν.  Το δύσκολο κομμάτι είναι ο καθορισμός της βαρύτητας που πρέπει να δοθεί στο καθένα. 

Μην απαξιωθούν όσοι έχουν προσφέρει στην εκπαίδευση!, μην αγνοηθούν οι επιδόσεις στους προηγούμενους διαγωνισμούς!

[/quot+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:26:20 μμ

διαβασατε αυτο ?    http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_11_0419.php

λιγοτεροι διορισμοι????????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ewatt στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:28:55 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:15:40 μμ

Παράθεση από: ewatt στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:31:18 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:19:57 μμ

ΠΑΣΟΚ δεν θέλατε παιδάκια μου ; πάρτε τώρα το Πασοκάκι σας και ηρεμήστε. Κανένας Πασοκτζής δεν δικαιούται να μιλά. Μόκο λοιπόν. Αν θέλετε κάτι, τότε στους βουλευτές που τους ψηφίσατε και κυρίως όσοι ηλίθιοι ψήφισαν την αννούλα ;
Δεν υπάρχει κανείς ; Εμα βέβαια τολμά να το πει. Θα το πάρουμε με τις κούπες.Περαστικά μας. Όλων μας. Ας ξεχάσουμε την εκπαίδευση.

ΠΑΣΟΚ δεν ψήφισα αλλά θα γραφτώ στην κλαδική τώρα!!
Μετά από 2 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και μάλιστα στον τελευταίο για 25 θέσεις μη διοριστέα, με κάλεσαν πριν από 2 εβδομάδες ωρομίσθια.
Σου ακούγεται λογικό?

Πήγαινε ωρομίσθια φέτος και να κοιμάσαι ήσυχη. Του χρόνου θα σε διορίσουν μόνιμη. Πας καλά; Έχεις ιδέα από διορισμούς ; Δεν έχεις τίποτα. Από τη νέα χρονιά δεν έχεις τίποτα. Πόσο πιο ευθέως να μιλήσει η Αννούλα ; Σε διέγραψε κιόλας. Εσύ πήγαινε να την ξαναψηφίσεις. Σε φτύνουν και νομίζεις οτι βρέχει. Περαστικά σου .Μη ξεχάσεις και την συνδρομή στην κλαδική. Να τους ενισχύσουμε τους ανθρώπους!!!

Δεν έχω πρόβλημα να ξαναδώσω, ακόμα και το ένα τρίτο των θέσεων να προκηρυχθούν! Ετσι κι αλλιως δεν είχα τίποτα.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:37:10 μμ

αν σε κάλεσαν ωρομίσθια κοντά πάνε. αν σε κάλεσαν μακριά πως θα τους πληρώσεις.... με το τίποτα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ewatt στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:39:07 μμ

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:37:10 μμ

αν σε κάλεσαν ωρομίσθια κοντά πάνε. αν σε κάλεσαν μακριά πως θα τους πληρώσεις.... με το τίποτα?

αν ρωτάς εμένα, κοντά με κάλεσαν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:39:54 μμ

Παράθεση από: fx07 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:51:42 μμ

Ξέρω άτομα που είναι στο Υπουργείο και μόνο καφέδες δεν πίνουν και ούτε τους πήραν με βύσμα (μειοψηφία θα μου πείτε αλλά υπάρχουν και τέτοιοι από τότε που το Υπουργείο πήγε στο Μαρούσι...). Μην τα ισοπεδώνετε όλα και μην έχετε την αντίληψη ότι μόνο εμείς δουλεύουμε και κανένας άλλος. Άλλωστε τη δουλειά στο Υπουργείο τη θεωρώ κάτι απίστετα βαρετό και μονότονο, έχει λιγότερες άδειες, μεγαλύτερο ωράριο και όσο να'ναι έχει το ζόρι του. Το μόνο που του κρατάει τους περισσότερους εκεί είναι τα μορια. Όχι ότι το θεωρώ σωστό κι αυτό. Κι εγώ σε δυσπρόσιτα δούλευα... Το θέμα είναι ότι δεν πρέπει να προβαίνομαι σε εύκολους αφορισμους. Η κάθε "μεταρρύθμιση" έχει τίμημα και θα πρέπει να φροντίσουν στο υπουργείο να θιγούν όσο το δυνατό λιγότεροι. Εγώ π.χ. επειδή είμαι διορισμένη με ΑΣΕΠ δεν σημαίνει ότι πρέπει να κοιτάω τον εαυτό μου και να μη σημειώνω την αδικεία που υφίσταται η πλειοψηφία του 40% με τη νόμιμη προυπηρεσία.

Σε παραπέμπω σε παλαιότερο τόπικ όπου μια κοπελίτσα ειρωνικά απαιτεί το άνοιγμα μιας επιπλέον πόρτας στο κτήριο του υπουργείου από την πλευρά του mall, για να κάνει τα ψώνια της και να πίνει τους καφέδες της χωρίς να αναγκάζεται να κάνει ολόκληρο τον κύκλο!
Και όλα αυτά παίρνοντας τα μόρια δυσπρόσιτου και στερώντας κάποια δύστυχα παιδιά από το δικαίωμα στην ισότιμα παρεχόμενη εκπ/ση.
Φυσικά και δεν είναι όλοι οι αποσπασμένοι βύσματα και δεν κουβαλάνε όλοι τέτοια νοοτροπία,αλλά πρέπει να συνεχιστεί η σημερινή κατάσταση;
Στο σχολείο μου (μέσα Νοεμβρίου) τα παιδιά δεν έχουν μαθηματικό και πληροφορικάριο,ενώ έχουμε χρεωθεί 4-5 από καθεμιά από αυτές τις ειδικότητες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:47:27 μμ

Για την ακρίβεια η πλειοψηφεία των αναπληρωτών και ωρομισθίων έχουν επιτυχία σε ασέπ. άρα μπαίνουν οι περισσότεροι στο ίδιο τσουβάλι με τους λιγότερους. Αυτό που πάνε να κάνουν δεν είναι οι λιγότερες παράπλευρες απώλειες. Χοντράδα μου φαίνεται, τι να πω. Αν δεν μπορούν αυτοί να καθαρίσουν τα βύσματα από τις λίστες ηλεκτρονικά, να τα δώσουν να τα κάνουμε εμείς σε μια νύχτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fx07 στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:49:27 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:39:54 μμ

Παράθεση από: fx07 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:51:42 μμ

Ξέρω άτομα που είναι στο Υπουργείο και μόνο καφέδες δεν πίνουν και ούτε τους πήραν με βύσμα (μειοψηφία θα μου πείτε αλλά υπάρχουν και τέτοιοι από τότε που το Υπουργείο πήγε στο Μαρούσι...). Μην τα ισοπεδώνετε όλα και μην έχετε την αντίληψη ότι μόνο εμείς δουλεύουμε και κανένας άλλος. Άλλωστε τη δουλειά στο Υπουργείο τη θεωρώ κάτι απίστετα βαρετό και μονότονο, έχει λιγότερες άδειες, μεγαλύτερο ωράριο και όσο να'ναι έχει το ζόρι του. Το μόνο που του κρατάει τους περισσότερους εκεί είναι τα μορια. Όχι ότι το θεωρώ σωστό κι αυτό. Κι εγώ σε δυσπρόσιτα δούλευα... Το θέμα είναι ότι δεν πρέπει να προβαίνομαι σε εύκολους αφορισμους. Η κάθε "μεταρρύθμιση" έχει τίμημα και θα πρέπει να φροντίσουν στο υπουργείο να θιγούν όσο το δυνατό λιγότεροι. Εγώ π.χ. επειδή είμαι διορισμένη με ΑΣΕΠ δεν σημαίνει ότι πρέπει να κοιτάω τον εαυτό μου και να μη σημειώνω την αδικεία που υφίσταται η πλειοψηφία του 40% με τη νόμιμη προυπηρεσία.

Σε παραπέμπω σε παλαιότερο τόπικ όπου μια κοπελίτσα ειρωνικά απαιτεί το άνοιγμα μιας επιπλέον πόρτας στο κτήριο του υπουργείου από την πλευρά του mall, για να κάνει τα ψώνια της και να πίνει τους καφέδες της χωρίς να αναγκάζεται να κάνει ολόκληρο τον κύκλο!
Και όλα αυτά παίρνοντας τα μόρια δυσπρόσιτου και στερώντας κάποια δύστυχα παιδιά από το δικαίωμα στην ισότιμα παρεχόμενη εκπ/ση.
Φυσικά και δεν είναι όλοι οι αποσπασμένοι βύσματα και δεν κουβαλάνε όλοι τέτοια νοοτροπία,αλλά πρέπει να συνεχιστεί η σημερινή κατάσταση;
Στο σχολείο μου (μέσα Νοεμβρίου) τα παιδιά δεν έχουν μαθηματικό και πληροφορικάριο,ενώ έχουμε χρεωθεί 4-5 από καθεμιά από αυτές τις ειδικότητες.

Το καταλαβαίνω αυτό που λες κι έχεις δίκιο, απλώς δεν πρέπει μαζί με τα ξερά να καίγονται και τα χλωρά, όπως είπαν και άλλοι παραπάνω..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:51:35 μμ

Δεν πήραν όλοι πδσ με βύσμα. Το καταλαβαίνετε αυτό? Όχι όλοι!

Είναι άδικο ρε γαμώ το για εμένα. Πολύ άδικο να την πληρώνω εγώ και όσοι έκαναν πδσ με πολύ τρέξιμο και πολλές θυσίες.
Πολύ άδικο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: niovi2908 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:00:51 μμ

Το ίδιο  λεω και εγω...είναι άδικο...εμένα με στείλανε σε νησί για δέκα ώρες...μακρυά απο το σπίτι μου....δεν έχω επιτυχία στον ασέπ...
Τη πδσ μου τη δώσανε χωρίς μέσον....
γιατί να μπαίνουμε όλοι στο ίδιο καζάνι...
Μην είστε άδικοι....δεν είμαστε ολόι βύσματα....αν είναι να μη πάρω μόρια ποιός ο λόγος που παραιτήθηκα απο τη δουλεία μου για να πάω;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:02:51 μμ

νιοβη τα ορθογραφικα τα εκανες απο βιασυνη ή απο αγχος?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: niovi2908 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:05:57 μμ

και απο τα δυο....με τόσα νεύρα μόνο ορθογραφία δεν κοίταξα.....
συγνώμη.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:08:40 μμ

Παράθεση από: fx07 στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:49:27 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 10:39:54 μμ

Παράθεση από: fx07 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:51:42 μμ

Ξέρω άτομα που είναι στο Υπουργείο και μόνο καφέδες δεν πίνουν και ούτε τους πήραν με βύσμα (μειοψηφία θα μου πείτε αλλά υπάρχουν και τέτοιοι από τότε που το Υπουργείο πήγε στο Μαρούσι...). Μην τα ισοπεδώνετε όλα και μην έχετε την αντίληψη ότι μόνο εμείς δουλεύουμε και κανένας άλλος. Άλλωστε τη δουλειά στο Υπουργείο τη θεωρώ κάτι απίστετα βαρετό και μονότονο, έχει λιγότερες άδειες, μεγαλύτερο ωράριο και όσο να'ναι έχει το ζόρι του. Το μόνο που του κρατάει τους περισσότερους εκεί είναι τα μορια. Όχι ότι το θεωρώ σωστό κι αυτό. Κι εγώ σε δυσπρόσιτα δούλευα... Το θέμα είναι ότι δεν πρέπει να προβαίνομαι σε εύκολους αφορισμους. Η κάθε "μεταρρύθμιση" έχει τίμημα και θα πρέπει να φροντίσουν στο υπουργείο να θιγούν όσο το δυνατό λιγότεροι. Εγώ π.χ. επειδή είμαι διορισμένη με ΑΣΕΠ δεν σημαίνει ότι πρέπει να κοιτάω τον εαυτό μου και να μη σημειώνω την αδικεία που υφίσταται η πλειοψηφία του 40% με τη νόμιμη προυπηρεσία.

Σε παραπέμπω σε παλαιότερο τόπικ όπου μια κοπελίτσα ειρωνικά απαιτεί το άνοιγμα μιας επιπλέον πόρτας στο κτήριο του υπουργείου από την πλευρά του mall, για να κάνει τα ψώνια της και να πίνει τους καφέδες της χωρίς να αναγκάζεται να κάνει ολόκληρο τον κύκλο!
Και όλα αυτά παίρνοντας τα μόρια δυσπρόσιτου και στερώντας κάποια δύστυχα παιδιά από το δικαίωμα στην ισότιμα παρεχόμενη εκπ/ση.
Φυσικά και δεν είναι όλοι οι αποσπασμένοι βύσματα και δεν κουβαλάνε όλοι τέτοια νοοτροπία,αλλά πρέπει να συνεχιστεί η σημερινή κατάσταση;
Στο σχολείο μου (μέσα Νοεμβρίου) τα παιδιά δεν έχουν μαθηματικό και πληροφορικάριο,ενώ έχουμε χρεωθεί 4-5 από καθεμιά από αυτές τις ειδικότητες.

Το καταλαβαίνω αυτό που λες κι έχεις δίκιο, απλώς δεν πρέπει μαζί με τα ξερά να καίγονται και τα χλωρά, όπως είπαν και άλλοι παραπάνω..

Σίγουρα.Αυτό όμως που εγώ διάβασα να αναφέρεται ρητά είναι μόνο η απόφαση του υπουργείου να σταματήσει τις αναξιοπρεπείς συμπεριφορές εκπ/κών που μας πλήττουν όλους.
Ολα τα άλλα είναι εικασίες και φόβοι.Δικαιολογημένοι,αλλά εάν τόσα χρόνια και τα δύο κόμματα διόριζαν περισσότερους εκπ/κούς για να καταστούν λαοφιλείς,δεν είναι επόμενο ότι κάποια στιγμή θα βρίσκονταν αντιμέτωποι με το πρόβλημα;

Δεν είναι δυνατόν συνάδελφοι να διοριστούν όλοι οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών.Αυτή είναι η δυσάρεστη αλήθεια.
Η απόκτηση πτυχίου απλά θεμελιώνει ένα δικαίωμα διεκδίκησης μιας θέσης εργασίας στον χώρο της εκπ/σης.Δεν υποχρεώνει το κράτος να σου βρει μια θέση δημόσιου υπαλλήλου.
Δυστυχώς πολλοί επιτυχόντες αγωνιούν σήμερα δικαιολογημένα,αλλά ας αναλογιστούν τόσα χρόνια τους αλεξιπτωτιστές που διορίζονταν μέσω εκκλησιαστικών,Σιβιτανιδείου κτλ.,ενώ οι θέσεις στον διαγωνισμό μειώνονταν συνεχώς.Πόσοι αντέδρασαν τόσα χρόνια σε αυτήν την κατάσταση;

Οι συνδικαλιστές που τώρα πουλάνε εύκολες κινητοποιήσεις,τόσα χρόνια μας έλεγαν να μην στρεφόμαστε εναντίον "συναδέλφων" και ζητούσαν "μαζικούς διορισμούς και κατάργηση του ΑΣΕΠ",χωρίς να προτείνουν και τρόπους υλοποίησης ενός τόσο ανεδαφικού αιτήματος.

Ζούμε στην εποχή της κυριαρχίας της λογικής και όμως τα τελευταία έτη στην Ελλάδα φαίνεται να έχουμε παραδοθεί στον παραλογισμό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:09:57 μμ

Αν εννοείς σε πήραν φέτος χωρίς βύσμα για ΠΔΣ 10 ώρες, τότε να μην κοπούν τα μόρια επειδή σε πήραν από λίστες.
Για προηγούμενεες χρονιές δεν υπήρχαν συγκεκριμένα κριτήρια επιλογής για ΠΔΣ αλλά υπήρχαν γενικευμένες προυποθέσεις. Γιατί να μην υπάρχει εξατομίκευση? όσοι νιώθουν ότι θα αδικηθούν από τυχόν ακύρωση προυπηρεσίας χωρίς ΑΣΕΠ, να κάνουν ένσταση, να δουμε τις αιτήσεις που είχε η Διεύθυνση, να εξηγήσει ο υπέυθυνος της πρόσθετης τους λόγους που επέλεξε αυτόν έναντι των άλλων, και κάποια "επιτροπή¨ να αποφασίσει αν δεν συντρέχει άλλη σκοπιμότητα από τα παραπάνω.πόσοι χιλιάδες είναι αυτοί? νομίζω η δουλειά μπορεί να γίνει σε ένα χρόνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:13:08 μμ

Sygnwmh re paidia alla gia ASEP de fwnazame toso kairo???Afou eimaste toso polloi kai einai ADYNATON na dioristoun oloi giati na mhn mpei ws oros h epityxia tou ASEP stis listes??? 8a trela8oume???Hdh oi epityxontes einai APEIROI!!!Ti diabazame tzampa!!!!!!Egw to akouga pantou ayto!Kai to eixan pei kiolas oti mpainei ASEP pantou giati OLO TO DHMOSIO EINAI MPAXALO!!
Alliws na mpainoun apo OAED apo Sibhtanidio apo PDS na mpoune kai ta stage, oi symbasiouxoi kai osoi apo sponta phrane mia 8esh sto dhmosio na teliwnoume!
oloi oi blakes pou diabazane ston ASEP exw!!!Eleos!!!
Opoios exei epityxia kalws alliws ston idiwth!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:13:29 μμ

Και φέτος και πέρσι. Άρα δεν πήρα τη θέση κανενός,στο νομό μου έφτασαν στο τέλος του πίνακα. Το κατάλαβες?
Αν αυτή την αδικία τη ζήσει το παιδί σου πως θα νοιώθεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:13:42 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_11_0728.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:15:33 μμ

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:13:08 μμ

Sygnwmh re paidia alla gia ASEP de fwnazame toso kairo???Afou eimaste toso polloi kai einai ADYNATON na dioristoun oloi giati na mhn mpei ws oros h epityxia tou ASEP stis listes??? 8a trela8oume???Hdh oi epityxontes einai APEIROI!!!Ti diabazame tzampa!!!!!!Egw to akouga pantou ayto!Kai to eixan pei kiolas oti mpainei ASEP pantou giati OLO TO DHMOSIO EINAI MPAXALO!!
Alliws na mpainoun apo OAED apo Sibhtanidio apo PDS na mpoune kai ta stage, oi symbasiouxoi kai osoi apo sponta phrane mia 8esh sto dhmosio na teliwnoume!
oloi oi blakes pou diabazane ston ASEP exw!!!Eleos!!!
Opoios exei epityxia kalws alliws ston idiwth!

πάρε σβάρνα τα χωριά με το κτελ και μετά έλα να μου πεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:17:06 μμ

τέλεια ΤΕΜ άρα δεν θα έχανες τα μόρια σου. Βρίσκω το λόγο σωστό, και πρόβλημα τέλος ... ο επόμενος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:19:26 μμ

8a ta paroun para polloi ta xwria sbarna se plhroforw!!!Ama tous dw8ei h eykaria!
Einai oi idioi pou antexoun na diabazoun 10wra kai meta na trexoun sta frontistiria gia 400 kai 500 eyrw!!Kai einai polloi!Paaara polloi!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:22:35 μμ

Ρε Βασίλη,αυτό που δεν πιάνεις,είναι ότι τα χοντροβύσματα,είναι ήδη διορισμένα !
Και όσα δεν είναι διορισμένα είναι σε πολύ καλύτερη θέση από όλους μας.
Ο Βεστάκης με πτυχίο το 2007 πήρε σε 2 χρονιές 12 μόρια!
Δες τον πίνακα των ωρομίσθιων φυσικών της Κρήτης.
Δεν είμαστε όλοι έτσι όμως.

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:19:26 μμ

8a ta paroun para polloi ta xwria sbarna se plhroforw!!!Ama tous dw8ei h eykaria!
Einai oi idioi pou antexoun na diabazoun 10wra kai meta na trexoun sta frontistiria gia 400 kai 500 eyrw!!Kai einai polloi!Paaara polloi!!!!!

Καταρχήν γράφουμε με ελληνικά,Έλληνες εκπαιδευτικοί είμαστε.
Περάσαμε ασεπ και δε σκαμπάζουμε να γράψουμε ελληνικά?
Εγώ πάλι σε πληροφορώ ότι φροντιστήριο δεν μπορώ να κάνω,απαγορεύεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:31:24 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:13:42 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_11_0728.php

Δεν μας λέει η κυρία Φατούρου τί έκανε η ΟΛΜΕ τόσα χρόνια για τις αποσπάσεις και τα παράθυρα εκτός από το να τα παρατηρεί.
Εγινε καμιά απεργία ή καμιά πορεία για αυτόν τον λόγο;

Επίσης,η δια βίου μάθηση είναι μια παγκόσμια πραγματικότητα την οποία οι παλαιοημερολογίτες συνδικαλιστές της επετηρίδας αδυνατούν να κατανοήσουν.Πόσοι από αυτούς έχουν διοριστεί μέσω ΑΣΕΠ;
Ή μήπως νομίζουν ότι βρισκόμαστε ακόμα στην εποχή που περνούσαν ελάχιστοι στις πανελλήνιες και μπορούν να διοριστούν όλοι οι πτυχιούχοι;Το πτυχίο σήμερα δεν αποτελεί εγγύηση εργασίας.Ας τους ξυπνήσει κάποιος από το βόλεμά τους για να αναζητήσουν εφικτές λύσεις.Τις χρειαζόμαστε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:35:40 μμ

ΑΣΕΠ περάσαμε, όπως και χιλιάδες άλλοι. Στα αγγλικά πληκτρολογώ πιο γρήγορα-αν δεν σκαμπάζαμε με τα Ελληνικά προφανώς δεν θα περνούσαμε ΑΣΕΠ συνάδελφε!!Υπάρχουν και άλλες πολλές δουλειές στον ιδιωτικό τομέα που υποθέτω θα μπορούσες να κάνεις, ή μόνο στο δημόσιο μπορείς να δουλεύεις????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Daidalos στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:38:34 μμ

Οι όποιες αλλαγές εξαγγέλθηκαν, ανεξάρτητα αν κάποιες μπορεί να έχουν θετικό αποτέλεσμα, δεν στοχεύουν ουσιαστικά στη βελτίωση της παρεχόμενης εκπαίδευσης αλλά, απλούστατα, στην εξοικονόμηση πόρων και στην περικοπή δαπανών. Αυτό είναι ξεκάθαρο και φαίνεται εύκολα από τις δηλώσεις της Διαμαντοπούλου. Είναι η επαπειλούμενη επιτήρηση της ΕΕ που τους κάνει να τρέχουν και όχι επειδή τους έπιασε όψιμος πόνος για τους μαθητές και τα σχολεία. Η υποκρισία περισσεύει και χρησιμοποιείται για την πρόκληση εντυπώσεων στα ΜΜΕ.   ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:39:53 μμ

Κοιτα ΤΕΜ, προφανώς υποννοείς ότι δεν έχεις τρόπο για να αποδείξεις την ορθότητα της επιλογής σου, και άρα θα αντιμετωπιστείς όπως και ο άλλος με τα πραγματικά περίεργα 12 μόρια (που μπορεί όμως πάλι να δικαιολογούνται από τον τρόπο επιλογής στη συγκεκριμένη περιφέρεια). Δεν έχω σκεφτεί πως αντιμετωπίζεται αυτό... είναι ευθύνη των γραφείων να κρατάνε αρχεία....όμως......!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:41:50 μμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:55:42 μμ

Κυρία Υπουργέ
-Σας ευχαριστώ που θέλετε να καταστρέψετε το παράδειγμα υπομονής και κουράγιου που αποτελούσα για τους μαθητές και τα παιδιά μου.
-Σας ευχαριστώ που ενώ βρήκα τη δύναμη μετά την κατάργηση της επετηρίδας να συνεχίσω να κυνηγώ τα όνειρα μου για την εκπαίδευση με το να εργάζομαι σε φροντιστήρια  προσφέροντας μαύρη εργασία, εσείς παριστάνετε τον θεό και αποφασίζετε για την τύχη μου.
-Σας ευχαριστώ που ενώ βρήκα το κουράγιο και τελείωσα και την ΑΣΠΑΙΤΕ και έδωσα τρεις φορές ΑΣΕΠ και ήμουν και επιτυχούσα, τώρα θέλετε να τα ακυρώσετε όλα.
-Σας ευχαριστώ γιατί όταν με ρωτούσαν τα παιδιά μου «γιατί διαβάζεις συνέχεια μανούλα»,  είχα  απάντηση να δώσω και τώρα δεν θα έχω.
-Σας ευχαριστώ που τσαλακώνετε την υπηρηφάνεια μου για τα πρώτα μόρια προϋπηρεσίας που κατάφερα να αποκτήσω αποκλειστικά και μόνο μέσω ΑΣΕΠ.
-Ζητώ συγγνώμη από  το σύζυγο που με στήριζε σε όλη την πορεία μου για να κάνω το όνειρό μου πραγματικότητα. Για τα χιλιόμετρα που έκανε μαζί μου, για τα ξενύχτια όταν μου έκανε παρέα επειδή διάβαζα για τον ΑΣΕΠ, για τα άγχη και τις αγωνίες που ανέχθηκε, για το ότι ήταν και μάννα και πατέρας για τα παιδιά μας, όταν εγώ έλειπα κυριολεκτικά και μεταφορικά για να διαβάζω.
 -Ζητώ συγγνώμη από τα παιδιά μου για κάθε «κάντε ησυχία διαβάζω» και για τον πολύτιμο χρόνο που χάσαμε, για τις στερήσεις λόγω των 300 ευρώ.
-Ζητώ συγγνώμη από τους μαθητές μου για τους οποίους αποτελούσα «ζωντανό παράδειγμα» όταν τους έλεγα να μην το βάζουν κάτω και να είναι αγωνιστές για να δικαιωθούν κάποτε.
Κυρία Υπουργέ,
-Σας ευχαριστώ που έχετε σκοπό να μηδενίσετε το κοντέρ της προϋπηρεσίας. Δυστυχώς όμως ο χρόνος δεν μηδενίζει το δικό μου κοντέρ και παραμένω στα 45 χρόνια.

mariαs εχειις δικιο αλλα δεν νομιζω να μηδενησειι τιπποτα απλα θα ειναι το βασικοτερο κρητιριο τοο Ασεπ καλο κουραγιιο μαρια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:43:10 μμ

Παράθεση από: Daidalos στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:38:34 μμ

Οι όποιες αλλαγές εξαγγέλθηκαν, ανεξάρτητα αν κάποιες μπορεί να έχουν θετικό αποτέλεσμα, δεν στοχεύουν ουσιαστικά στη βελτίωση της παρεχόμενης εκπαίδευσης αλλά, απλούστατα, στην εξοικονόμηση πόρων και στην περικοπή δαπανών. Αυτό είναι ξεκάθαρο και φαίνεται εύκολα από τις δηλώσεις της Διαμαντοπούλου. Είναι η επαπειλούμενη επιτήρηση της ΕΕ που τους κάνει να τρέχουν και όχι επειδή τους έπιασε όψιμος πόνος για τους μαθητές και τα σχολεία. Η υποκρισία περισσεύει και χρησιμοποιείται για την πρόκληση εντυπώσεων στα ΜΜΕ.   ;)

\

Συμφωνω.Το θεμα ειναι τα λεφτα.Αλλιως αν ηθελαν μπορουσαν να βαλουν ως ορο στο 40 % την επιτυχια στον ασεπ κ μια χαρα θα καταφερναν την αξιοκρατια.Εγω πλεον εχω πειστει πως η γυναικα θελει να μας ξεπαστρεψει ολους αδιακριτως κ αυτος ειναι ο λογος ( που αν κ εχω δωσει 4 φορες ασεπ) προτεινω ενοτητα για να μππορεσουμε να σωσουμε οτι μπορουμε , τουλαχιστον την απορροφηση ολων των υφισταμενων πινακων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:45:01 μμ

Όσοι έδωσαν ασεπ περσι βασίστηκαν στο ισχύον σύστημα και κάνανε μια προσπάθεια με την επίγνωση αυτής της πραγματικότητας. Δύο χρονιές και μια κάπως ισορροπημένη κατάσταση με τον αριθμό των αναπληρωτών-ωρομισθίων, που προσλαμβάνονταν τα τελευταία χρόνια, μπορούσαν να οδηγήσουν σε  ρεαλιστικότερο αποτέλεσμα σε σχέση με τα πολύ χαμηλά ποσοστά του άμεσου διορισμού . Και αυτό είναι εντελώς λογικό και θεμιτό με βάση τα ισχύοντα. Το παράλογο έρχεται με την ξαφνική προσθήκη των οαεδιτών κλπ αρχικά και με την τωρινή παρέμβαση της υπουργού. Ο σχεδιασμός που κάνει κάποιος με ορίζοντα τουλάχιστον δύο χρόνων  είναι νόμιμος. Μια ξαφνική μεταβολή των όρων πρέπει να βασίζεται σε σοβαρούς λόγους. Είναι εντελώς έξω απ’ το πνεύμα των έντιμων προθέσεων η βιαστική  αλλαγή των κανόνων.  Οι εκπαιδευτικοί με όποιο τρόπο και αν μετέχουν στην εκπαίδευση δεν παύουν να αποτελούν ένα σύνολο. Ο λόγος και η στάση απέναντι σε κατηγορίες εκπαιδευτικών απηχεί και στους υπόλοιπους. Το ότι υπάρχει οξύς ανταγωνισμός για διορισμό δεν αλλοιώνει  το γεγονός ότι πρωταγωνιστούν σε αυτό που ονομάζουμε  εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:45:29 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:31:24 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:13:42 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_11_0728.php

Δεν μας λέει η κυρία Φατούρου τί έκανε η ΟΛΜΕ τόσα χρόνια για τις αποσπάσεις και τα παράθυρα εκτός από το να τα παρατηρεί.
Εγινε καμιά απεργία ή καμιά πορεία για αυτόν τον λόγο;

Επίσης,η δια βίου μάθηση είναι μια παγκόσμια πραγματικότητα την οποία οι παλαιοημερολογίτες συνδικαλιστές της επετηρίδας αδυνατούν να κατανοήσουν.Πόσοι από αυτούς έχουν διοριστεί μέσω ΑΣΕΠ;
Ή μήπως νομίζουν ότι βρισκόμαστε ακόμα στην εποχή που περνούσαν ελάχιστοι στις πανελλήνιες και μπορούν να διοριστούν όλοι οι πτυχιούχοι;Το πτυχίο σήμερα δεν αποτελεί εγγύηση εργασίας.Ας τους ξυπνήσει κάποιος από το βόλεμά τους για να αναζητήσουν εφικτές λύσεις.Τις χρειαζόμαστε...

ο μόνος που μπορεί να τους ξυπνήσει από το βόλεμα τους είσαι εσύ η/ο  ίδια/ιος  που τους ψηφίζεις……άντε …… και θα δεις πως θα ξυπνήσουν…..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:45:55 μμ

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:39:53 μμ

Κοιτα ΤΕΜ, προφανώς υποννοείς ότι δεν έχεις τρόπο για να αποδείξεις την ορθότητα της επιλογής σου, και άρα θα αντιμετωπιστείς όπως και ο άλλος με τα πραγματικά περίεργα 12 μόρια (που μπορεί όμως πάλι να δικαιολογούνται από τον τρόπο επιλογής στη συγκεκριμένη περιφέρεια). Δεν έχω σκεφτεί πως αντιμετωπίζεται αυτό... είναι ευθύνη των γραφείων να κρατάνε αρχεία....όμως......!!!!

Δεν κατάλαβα τι εννοείς. :(

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:35:40 μμ

ΑΣΕΠ περάσαμε, όπως και χιλιάδες άλλοι. Στα αγγλικά πληκτρολογώ πιο γρήγορα-αν δεν σκαμπάζαμε με τα Ελληνικά προφανώς δεν θα περνούσαμε ΑΣΕΠ συνάδελφε!!Υπάρχουν και άλλες πολλές δουλειές στον ιδιωτικό τομέα που υποθέτω θα μπορούσες να κάνεις, ή μόνο στο δημόσιο μπορείς να δουλεύεις????

Εγώ δουλειά θέλω,έτσι απλά.
Δε με νοιάζει αν θα είναι στο δημόσιο ή όχι.
Απλά θέλω το δημόσιο σχολείο γιατί μου αρέσει να μπαίνω στην αυλή και να τρέχουν οι μαθητές μου να μου μιλήσουν.
Γιατί μου αρέσει να βλέπω την αυλή γεμάτη παιδιά.
Γιατί δε γουστάρω να κάνω τεμενάδες στο κάθε κακομαθημένο για να μην το χάσω από πελάτη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:47:46 μμ

marias,μας συγκίνησες όλους με το κείμενο σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:49:28 μμ

Παράθεση από: Daidalos στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:38:34 μμ

Οι όποιες αλλαγές εξαγγέλθηκαν, ανεξάρτητα αν κάποιες μπορεί να έχουν θετικό αποτέλεσμα, δεν στοχεύουν ουσιαστικά στη βελτίωση της παρεχόμενης εκπαίδευσης αλλά, απλούστατα, στην εξοικονόμηση πόρων και στην περικοπή δαπανών. Αυτό είναι ξεκάθαρο και φαίνεται εύκολα από τις δηλώσεις της Διαμαντοπούλου. Είναι η επαπειλούμενη επιτήρηση της ΕΕ που τους κάνει να τρέχουν και όχι επειδή τους έπιασε όψιμος πόνος για τους μαθητές και τα σχολεία. Η υποκρισία περισσεύει και χρησιμοποιείται για την πρόκληση εντυπώσεων στα ΜΜΕ.   ;)

Συμφωνώ ότι αυτό είναι προφανές.Το θέμα είναι ότι η ορθολογικότερη διαχείριση του δημόσιου τομέα είναι πλέον αναγκαία και για πολιτιστικούς και κοινωνικούς λόγους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Daidalos στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:50:15 μμ

 Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό το παράδειγμα όπως κι εκείνο που έδωσα χθες, ότι σε νομό νησιωτικό του βορείου Αιγαίου έχουμε 596 εκπαιδευτικούς διορισμένους στο νησί και στην τάξη μπαίνουν 216 …

    Μ. ΠΥΡΓΙΩΤΗ: Λιγότερο από τους μισούς.

    Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Λιγότεροι από τους μισούς και από αυτούς που διδάσκουν. Οι συνολικές ώρες διδασκαλίας είναι 1.280 λιγότερες από αυτές που οφείλουν να κάνουν ως εκπαιδευτικοί. Αυτό δείχνει αμέσως ότι στη χώρα υπάρχει τέτοιος ανορθολογισμός, υπάρχει τέτοια σπατάλη πόρων και ανθρώπινων και οικονομικών, που όταν κάθε χρόνο μιλάμε για κενά, είναι πραγματικά μια τραγωδία.

    Θέλω να σας πω ότι εγώ αντιμετώπισα τα κενά -γιατί ήταν το πρώτο ταβάνι που μού ‘ρθε στο κεφάλι μόλις ανέλαβα. Χιλιάδες κενά σε όλη τη χώρα τα αντιμετώπισα -να σας το πω δημοσίως- με λάθος τρόπο. Δηλαδή, ζήτησα αμέσως πιστώσεις τις οποίες έδωσε ο κ. Παπακωνσταντίνου, για να καλύψουμε αμέσως τα κενά και να μπουν οι καθηγητές στην τάξη.

    Αυτό δεν μπορεί να ξαναγίνει. Τα κενά θα αντιμετωπιστούν από το εκπαιδευτικό δυναμικό της χώρας, το οποίο είναι τεράστιο. Είμαστε η πρώτη χώρα στον ΟΟΣΑ σε αναλογία μαθητών ανά καθηγητή, ανά εκπαιδευτικό: 1 προς 9. Και είμαστε μέσα στις τρεις τελευταίες χώρες στις επιδόσεις στα μαθήματα. Αυτά τα θέματα θα μας αφήσουν αδιάφορους;

Συμπέρασμα: η υπουργός ισχυρίζεται ότι οι εκπαιδευτικοι είναι υπεραρκετοί, άρα θα μειωθούν οι διορισμοί, και ότι αυτοί φταίνε για τις χαμηλές επιδόσεις των μαθητών. Εάν αυτά που λέει δεν αφήνει έκθετους τους εκπαιδευτικούς στην ευρύτερη κοινωνία, τότε τι εννοεί η... ποιήτρια;
Σταματήστε τις ανούσιες αντιπαραθέσεις, γιατί εδώ τα πράγματα σοβαρεύουν. Είτε με ΑΣΕΠ είτε με προϋπηρεσία, ουσιαστικά η Διαμαντοπούλου εξήγγειλε δραστικές περικοπές διορισμών. Ξυπνήστε!  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:51:50 μμ

2. Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους. Στόχος μας οι προσλήψεις με σαφή προσδιορισμό του τόπου και του χρόνου του διορισμού. Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης και ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξ αρχής προσδιορισμένος και ο ίδιος για όλους. Και για τον τόπο και για τον χρόνο πιστεύουμε πως θα υπάρξουν χρήσιμες προτάσεις στο στάδιο της διαβούλευσης.Ταυτόχρονα, εξετάζονται οι όροι ουσιαστικής υλοποίησης του θεσμού του δόκιμου εκπαιδευτικού, δηλαδή η επιμόρφωση και η αξιολόγησή του την πρώτη διετία.


Το διαβάζω και το ξαναδιαβάζω μπας και βγάλω άκρη και γλιτώσω τα χάπια.
Λοιπόν,γράφω τις σκέψεις μου και εσείς διορθώστε με.

Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούντα = Όσοι μπήκανε,μπήκανε. Αυτοί που μπήκανε θα συνεχίσουν να παίρνουν μόρια,αλλά δε θα μπουν άλλοι εκτός ασεπ.
Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους = Θα διοριστούν αυτοί που μπήκανε στους πίνακες,αφού οι προσλήψεις τους έγιναν με άλλα δεδομένα.

Αυτό με τις προσλήψεις σε επίπεδο σχολείου δεν το κατάλαβα καθόλου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:55:08 μμ

Συμφωνω.Ολοι ανθρωποι ειμαστε με υποχρεωσεις κ οικογενειες.Σε λιγο θα πατησουν πανω μας σαν οδοστρωτηρες κ θα μας κανουν χαλκομανια.Αυτο που συμβαινει , ειναι παραλογο εχεις ψηφισει ενα νομο βασει του οποιου εχουν προγραμματισει χιλιαδες ανθρωποι τις ζωες τους, εχουμε εγκαταλειψει τα ιδιαιερα κ τρεχουμε σαν το Βεγκο.Ξαφνικα εν μια νυκτι ξυπνησε η υπουργος με τη σημαια της εκκαθαρισης.ΔΕΝ επρεπε να πεταξει τη βομβα γιατι δουλευουμε ακομη στα σχολεια.Επρεπε να συζητησει με ολους τους φορεις κ μετα με οργανωμενο σχεδιο να κανει εξαγγελιες.Μονο ο Χιτλερ εβγαζε τετοιες αποφασεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: walkleon στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:55:28 μμ

Μόνο οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί με πολλά μόρια θα πριμοδοτούνται από το ΑΣΕΠ
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231
Άντε γειά δηλαδή...
Απλά θέλω να δώ τι θα κάνει με τους Πληροφορικούς....απασχολούνται περίπου 2000 άτομα κάθε χρόνο(Αναπληρωτές,Ολοήμερα κτλ) και στον ΑΣΕΠ περνάνε τη βάση 500!
Θα γελάσει και το γαλάζιο κατσίκι όταν θα ψάχνει του χρόνου 1500 άτομα να βάλει στα Ολοήμερα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:56:55 μμ

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΛΕΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ , ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΝΤΡΟΠΗ .ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΑΓΧΟΣ ΔΕΝ ΔΙΚΑΟΛΟΓΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΣΦΑΛΜΑΤΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:00:20 πμ

Λυπάμαι,αλλά δεν είμαστε όλοι φιλόλογοι. ::)

Λοιπόν,τώρα σκέφτηκα και το άλλο.
Την εβδομάδα που πέρασε,έγινε πολύς λόγος για τον ασεπ. Είναι φανερό ότι θέλουν να το βγάλουν πιο ισχυρό.
Ίσως και η Διαμαντοπούλου, ως υπουργός παιδείας να έπρεπε να βγει να πει κάτι για να δώσει το στίγμα της. Λέω εγώ τώρα... :(
Ίσως να έριξε άδεια για να πιάσει γεμάτα,για να δει αντιδράσεις.

Τι να πω.... :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:02:18 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:51:50 μμ

2. Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους. Στόχος μας οι προσλήψεις με σαφή προσδιορισμό του τόπου και του χρόνου του διορισμού. Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης και ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξ αρχής προσδιορισμένος και ο ίδιος για όλους. Και για τον τόπο και για τον χρόνο πιστεύουμε πως θα υπάρξουν χρήσιμες προτάσεις στο στάδιο της διαβούλευσης.Ταυτόχρονα, εξετάζονται οι όροι ουσιαστικής υλοποίησης του θεσμού του δόκιμου εκπαιδευτικού, δηλαδή η επιμόρφωση και η αξιολόγησή του την πρώτη διετία.


Το διαβάζω και το ξαναδιαβάζω μπας και βγάλω άκρη και γλιτώσω τα χάπια.
Λοιπόν,γράφω τις σκέψεις μου και εσείς διορθώστε με.

Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούντα = Όσοι μπήκανε,μπήκανε. Αυτοί που μπήκανε θα συνεχίσουν να παίρνουν μόρια,αλλά δε θα μπουν άλλοι εκτός ασεπ.
Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους = Θα διοριστούν αυτοί που μπήκανε στους πίνακες,αφού οι προσλήψεις τους έγιναν με άλλα δεδομένα.

Αυτό με τις προσλήψεις σε επίπεδο σχολείου δεν το κατάλαβα καθόλου.

Αυθαίρετο το συμπέρασμα σου καλε μου συνάδελφε. Μπορεί να εννοεί τα μόρια και όχι τα άτομα. Δηλ. με το που γίνεται νόμος πχ σταματα η μοριοδότηση, ή σταματά η μοριοδότηση στο τέλος της χρονιάς...ή ό,τι μπορείς να φανταστεις αφού όλα είναι  θολά.
Όλη η ουσία είναι στα λόγια του Δαίδαλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geovel στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:02:31 πμ

παιδια εχω αγχωθει, πειτε κατι . Ολα μαυρα τα βλέπω. Υπάρχει περιπτωση για κατι καλο απο την ιστορια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:03:58 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:51:50 μμ

2. Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους. Στόχος μας οι προσλήψεις με σαφή προσδιορισμό του τόπου και του χρόνου του διορισμού. Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης και ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξ αρχής προσδιορισμένος και ο ίδιος για όλους. Και για τον τόπο και για τον χρόνο πιστεύουμε πως θα υπάρξουν χρήσιμες προτάσεις στο στάδιο της διαβούλευσης.Ταυτόχρονα, εξετάζονται οι όροι ουσιαστικής υλοποίησης του θεσμού του δόκιμου εκπαιδευτικού, δηλαδή η επιμόρφωση και η αξιολόγησή του την πρώτη διετία.


Το διαβάζω και το ξαναδιαβάζω μπας και βγάλω άκρη και γλιτώσω τα χάπια.
Λοιπόν,γράφω τις σκέψεις μου και εσείς διορθώστε με.

Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούντα = Όσοι μπήκανε,μπήκανε. Αυτοί που μπήκανε θα συνεχίσουν να παίρνουν μόρια,αλλά δε θα μπουν άλλοι εκτός ασεπ.
Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους = Θα διοριστούν αυτοί που μπήκανε στους πίνακες,αφού οι προσλήψεις τους έγιναν με άλλα δεδομένα.

Αυτό με τις προσλήψεις σε επίπεδο σχολείου δεν το κατάλαβα καθόλου.

Εγώ δεν νομίζω να εννοεί...όσοι μπήκανε,μπήκανε,αλλά και πως από δω και πέρα θα έχουν δικαίωμα να πάνε αναπληρωτές και για διορισμό μόνο όσοι έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ και λογικά όσοι έίναι τώρα στην ωρομισθία με όνειρο την αναπλήρωση,αλλά χωρίς ΑΣΕΠ,θα βγούνε εντελώς απ'τους πίνακες εφόσον μπαίνει η ρήτρα του ΑΣΕΠ...μάλλον θα εξαιρεθούν όσοι είναι ηδη αναπληρωτές,αλλά χωρίς ΑΣΕΠ και γι αυτούς θα ισχύσει η μεταβατική περίοδος! Τώρα ΄ποτε θα γίνει αυτή η εκκαθάριση των πινάκων...΄δεν κατάλαβα ακριβώς!! Σήμερα είπε πως από δω και πέρα θα πηγαίνουν ανπληρωτές και ωρομίσθιοι ΜΟΝΟ όσοι έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ...το "από δω και πέρα" και δεδομένου ότι ό νόμος θα ισχύσει από Σεπτέμβρη...ίσως σημαίνει ότι απ'του χρόνου θα βγουν απ'τους πίνακες οι μη έχοντες επιτυχία...Αυτά συμπέρανα εγώ με όσο μυαλό μου χουν αφήσει στη θέση του...όποιος έχει κάποια ακόμη σκέψη ας την πει...!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:05:07 πμ

ΤΕΜ , σωστό  και αυτό.Με την πρόσθετη τι έκανε;αναίρεσε όσα είπε στην αρχή,το ίδιο θα γίνει και τώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ioannis00 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:06:36 πμ

Για όποιον παρακολουθεί, έστω και στοιχειωδώς, αυτό το φόρουμ, δεν αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι οι υποψήφιοι καθηγητές Δ.Ε. παραμένουν βαθύτατα διχασμένοι. Η διαμάχη μεταξύ ΑΣΕΠΙτων και οπαδών της προυπηρεσίας (επετηρίδας), με τα διάφορα παρακλάδια τους, καλά κρατεί. Σ' έναν κλάδο όπου εδώ και καιρό έχουν χαθεί οι συλλογικές διεκδικήσεις και η συναδελφική αλληλεγύη, αυτό είναι αναμενόμενο. Τα τόσα χρόνια θριάμβου του (νεο)φιλελευθερισμού, σε όλα τα επίπεδα και τους τομείς, έχουν κάνει καλά τη δουλειά τους. Σε συνθήκες άτακτης υποχώρησης όλων των κατακτήσεων και διεκδικήσεων των εργαζομένων, ο καθένας προσπαθεί να σωθεί απ' τον μπαμπούλα της ανεργίας, προβάλλοντας τα ιδιαίτερα συμφέροντά του. Δεν πρόκειται να πάρω θέση σχετικά με το ποιό σύστημα προσλήψεων είναι το καλύτερο, για μένα το ουσιαστικό πρόβλημα είναι αλλού.

Πιθανότατα έχει δίκιο ο συνάδελφος Χρήστος Κάτσικας όταν γράφει στο φόρουμ του  ότι  " Ξέρει τι κάνει το Υπουργείο Παιδείας καθώς αίφνης θεωρεί ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να φάει όλο το φαγητό των δικαιωμάτων και των κατακτήσεων των υφισταμένων του με μια κουταλιά. Τώρα είναι η ευκαιρία να ξεμπερδεύει με την εξαφάνιση μιας κατηγορίας εκπαιδευτικών, κλείνοντας το μάτι σε μια άλλη κατηγορία που βλέπει μόνο με τα μυωπικά μάτια του στενού συμφέροντος. Γνωρίζει το Υπουργείο Παιδείας ότι η εποχή πριμοδοτεί την παρουσία εκπαιδευτικών που θα ζητωκραυγάσουν το τσάκισμα μιας κατηγορίας συναδέλφων τους νομίζοντας οι τυφλοί ότι ανοίγει το πράσινο φως για τη δική τους πρόσληψη. Αυταπάτες που τρέφονται από τον ατομισμό και τις προσδοκίες!" Όλοι οι συνάδελφοι επιχειρηματολογούν για το ποιό σύστημα προσλήψεων είναι το καλύτερο, αλλά λίγοι συνειδητοποιούν ότι με τις δηλώσεις της η Διαμαντοπούλου  εισάγει επίσης και την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών πριν το διορισμό (δόκιμοι) και ακόμη λιγότεροι φαίνεται να υπολογίζουν το προσεχές πέρασμα της ευθύνης των σχολείων στους δήμους και κυρίως την προαναγγελθείσα από την Υπουργό μείωση των διορισμών. Μας ενδιαφέρει με ποιό κριτήριο θα διοριστούμε, αλλά όχι το πότε (και αν) θα μας δοθεί αυτή η δυνατότητα λόγω της μείωσης των διορισμών.

Το ακόμη πιό σημαντικό, όμως, κατά τη γνώμη μου είναι να αντιληφθούμε ότι  οι διορισμοί των εκπιαδευτικών αποτελούν απλά μέρος του γενικότερου προβλήματος του διορισμού στο δημόσιο τομέα. Πληροφορηθήκατε για τις σχεδιαζόμενες αλλαγές στις προσλήψεις στο δημόσιο τομέα; Ένα απ' τα σημαντικότερα σημεία τους είναι η αυξημένη μοριοδότηση μεταπτυχιακών και διδακτορικών. Ε και, θα πείτε, αυτό δεν επιβάλλει η αξιοκρατία; Σίγουρα ναι, αλλά κάθε πράγμα έχει αρκετές όψεις. Για παράδειγμα η κ. Παπαρήγα- με το κόμμα της οποίας με χωρίζει άβυσσος- είπε σήμερα στη Βουλή ότι έχει πρόβλημα μ' ένα σύστημα που΄δεν εξασφαλίζει δουλειά και σε πολίτες που έχουν μόνο ένα πανεπιστημιακό πτυχίο, χωρίς μεταπτυχιακό. Συμβαίνουν αυτά στην υπόλοιπη Ευρώπη; Όχι, σας απαντώ. Τότε, γιατί συμβαίνουν στη χώρα μας; Γιατί εδώ ένας πολύ μεγάλος αριθμός πολιτών επιδιώκει διορισμό στο δημόσιο τομέα, ενώ οι διαθέσιμες θέσεις είναι πολύ λιγότερες. Τους λόγους, λίγο-πολύ, όλοι τους ξέρουμε: μονιμότητα, καλύτεροι μισθοί και πιο χαλαροί ρυθμοί δουλειάς απ' ότι στον ιδιωτικό τομέα. Επομένως, η πολιτεία πρέπει να στηριχθεί σε κάποια κριτήρια για να κάνει τις προσλήψεις των υπαλλήλων της. Και αφού στο δημόσιο τομέα, λόγω και του αριθμού των υποψηφίων, δεν μπορεί να γίνει ουσιαστική αξιολόγησή τους- όπως γίνεται στον ιδιωτικό τομέα- αναγκαστικά η επιλογή γίνεται με βάση τα τυπικά προσόντα.

Που μας έχει οδηγήσει αυτό ιστορικά; Όσο οι πολίτες αυξάνουν τα τυπικά προσόντα τους, προκειμένου να διοριστούν στο δημόσιο, τόσο η πολιτεία ανεβάζει τον πήχυ για να επιλέξει τους λίγους που χρειάζεται. Έτσι, ξεκινήσαμε απ' το 19ο αιώνα όπου για τη κατάληψη μιας αξιόλογης θέσης στο δημόσιο αρκούσε το απολυτήριο γυμνασίου και φτάσαμε στο σήμερα όπου  ακόμη και το πανεπιστημιακό πτυχίο σε αρκετές περιπτώσεις δεν είναι αρκετό. Με αυτό το ρυθμό σύντομα θα απαιτείται διδακτορικό για την κατάληψη οποιασδήποτε σχετικά καλοπληρωμένης θέσης στο δημόσιο.  Δεν είναι καθόλου αστείο αυτό παιδιά. Στην υπόλοιπη Ευρώπη οι ειδικοί εκπλήσσονται απ' την αύξηση κατά 600% των διδακτορικών διατριβών στην Ελλάδα κατά την τελευταία δεκαετία, επίδοση που μας φέρνει στην πρώτη θέση παγκόσμια. Που μας έχουν οδηγήσει όλα αυτά; Σε μια όλο και διευρυνόμενη διάρκεια σπουδών (απ' τα 4 στα 6 και σύντομα στα 10 χρόνια- παράπλευρη θετική συνέπεια για το κράτος η αποφυγή αύξησης της ανεργίας, αφού οι φοιτητές δεν καταγράφονται ως άνεργοι) για να παίρνουμε στο τέλος χίλια ευρώ το μήνα.  Αν ο πτυχιούχος με τα 4-5 χρόνια σπουδών αγανακτεί με τέτοιους μισθούς, φανταστείτε πως θα αισθάνεται αυτός που σπούδασε το λιγότερο 10 χρόνια. Και δεν είναι μόνο αυτό. Σκεφτείτε ότι έτσι κάποιος αργεί αρκετά να αρχίσει να πληρώνεται για την εργασία του και επιβαρύνει όλο και περισσότερο τους γονείς του. Ποιά είναι η λύση; Η πρέπει να βελτιωθούν οι εργασιακές συνθήκες στον ιδιωτικό τομέα, ή πρέπει να χειροτερεύσουν στο δημόσιο τομέα,  ώστε μέρος της ζήτησης να στραφεί προς τον ιδιωτικό τομέα. Αν δεν συμβεί ένα απ' τα δύο, τότε οι προτροπές των κυβερνήσεων προς τους νέους να ενδιαφερθούν και για θέσεις στον ιδιωτικό τομέα δεν θα έχουν καμία απολύτως ανταπόκριση. Ο καθένας μπορεί να δει που είναι το συμφέρον του. Και επειδή το να συμβεί το πρώτο είναι απλά σενάριο επιστημονικής φαντασίας, ετομαστείτε για το δεύτερο: άρση μονιμότητας, καθήλωση μισθών, αξιολόγηση υπαλλήλων, εντατικοποίηση εργασίας. Το σενάριο αυτό συζητούνταν ήδη σε πολιτικούς κύκλους απ' την εποχή της προηγούμενης κυβέρνησης.

Ας έλθουμε τώρα και στο χώρο των εκπαιδευτικών Δ.Ε. Πάρα πολλοί πολίτες ενδιαφέρονται να προσληφθούν ως καθηγητές στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ενώ οι διαθέσιμες θέσεις είναι λίγες. Μη γελιέστε, απ' εδώ ξεκινάει το πρόβλημα. Δεν είναι μόνο όσοι (-ες) τελείωσαν σχολές που δεν έχουν προφανείς εναλλακτικές λύσεις (φυσικά εδώ έχει ευθύνη και η πολιτεία που δεν ενδιαφέρεται να προσαρμόσει την παραγωγή επιστημόνων στις ανάγκες της αγοράς εργασίας). Εδώ βλέπετε και γιατρούς, δικηγόρους, μηχανικούς κ.α., πολλές φορές με καλές καρριέρες, να τα παρατάνε και να επιδιώκουν διορισμό ως καθηγητές στη Δ.Ε. Τους λόγους τους αναλύσαμε παραπάνω. Αναπόφευκτα προκύπτει η ανάγκη για επιλογή. Γι' αυτόν τον λόγο (αναντιστοιχία προσφοράς και ζήτησης εργασίας) καταργήθηκε η επετηρίδα λέει η Διαμαντοπούλου σε σημερινές της δηλώσεις και όχι γιατί επιδίωκαν να προσλάβουν τους "καλύτερους" καθηγητές. Αν ίσχυε το τελευταίο δεν θα υπήρχαν  δεκάδες παραθυράκια, ούτε θα αντιμετωπίζονταν διαφορετικά η περίπτωση των δασκάλων (εδώ υπάρχει ισορροπία προσφοράς και ζήτησης). Επομένως τι επιδιώκει η Υπουργός με τις σχεδιαζόμενες μεταρρυθμίσεις; Αυτά που περιέγραψα παραπάνω για το δημόσιο τομέα γενικότερα. Να δυσκολέψει τις προυποθέσεις πρόσληψης, αλλά και τις συνθήκες εργασίας, για να αποθαρρύνει όσο το δυνατόν περισσότερους ώστε να μην στραφούν προς την εκπαίδευση. Συνεχείς διαγωνισμοί ΑΣΕΠ, αξιολόγηση πριν την πρόσληψη, λιγότεροι διορισμοί, αυστηροποίηση μεταθέσεων -αποσπάσεων, αυτά προς το παρόν. Γιατί αν αυτά περάσουν, σίγουρα έπεται και συνέχεια. Α, και κάτι ακόμη για όσους, όπως προανέφερα, θέλουν να παρατήσουν το επάγγελμά τους και να ασχοληθούν με την  εκπαίδευση. Η Διαμαντοπούλου εξάγγειλε σήμερα ότι όλες οι σχολές θα έχουν ένα  παιδαγωγικό κομμάτι και μόνο όσοι το παρακολουθούν θα μπορούν να επιδιώξουν διορισμό στη Δ.Ε. Συμπερασματικά, για μένα οι δηλώσεις της Διαμαντοπούλου ένα, κυρίως, μήνυμα στέλνουν προς τους υποψήφιους καθηγητές Δ.Ε.: "μήπως θα πρέπει να κοιτάξετε  πουθενά αλλού για δουλειά;"      

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:06:51 πμ

Αμην Παναγια μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:07:29 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:56:55 μμ

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΛΕΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ , ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΝΤΡΟΠΗ .ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΑΓΧΟΣ ΔΕΝ ΔΙΚΑΟΛΟΓΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΣΦΑΛΜΑΤΑ.

εδο ο κωσμως κεγετε......και το.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:09:28 πμ

Παράθεση από: walkleon στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:55:28 μμ

Μόνο οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί με πολλά μόρια θα πριμοδοτούνται από το ΑΣΕΠ
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231
Άντε γειά δηλαδή...
Απλά θέλω να δώ τι θα κάνει με τους Πληροφορικούς....απασχολούνται περίπου 2000 άτομα κάθε χρόνο(Αναπληρωτές,Ολοήμερα κτλ) και στον ΑΣΕΠ περνάνε τη βάση 500!
Θα γελάσει και το γαλάζιο κατσίκι όταν θα ψάχνει του χρόνου 1500 άτομα να βάλει στα Ολοήμερα!

Και γω την ίδια απορία έχω. Βλέπω και την επόμενη χρονιά να αρχίζουν να καλούν τον Δεκέμβριο μέχρι να βρούνε λύση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:13:04 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:00:20 πμ

Λυπάμαι,αλλά δεν είμαστε όλοι φιλόλογοι. ::)

μη λυπασαι, να χαιρεσαι που δεν εισαι φιλολογος   ;D ;D ;D ;D ;)


Ίσως και η Διαμαντοπούλου, ως υπουργός παιδείας να έπρεπε να βγει να πει κάτι για να δώσει το στίγμα της. Λέω εγώ τώρα... :(
Ίσως να έριξε άδεια για να πιάσει γεμάτα,για να δει αντιδράσεις.

Τι να πω.... :(

τιποτα. η σιωπη ειναι χρυσος
παντως, δεν νομιζω να το ειπε ετσι....τιποτα δεν γινεται στην τυχη, αλλα και τιποτα δεν πρεπει να αφηνουμε στην τυχη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lemon στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:14:22 πμ

Είχε δεν είχε πάντως η Διαμαντοπούλου κατάφερε, ωσάν άλλη Σφίγγα, να μας ταράξει με τις αινιγματικές και άστοχες δηλώσεις της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Daidalos στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:14:45 πμ

Συμφωνώ με τον ioannis00. Και εγώ είμαι υπέρ του ΑΣΕΠ, άλλωστε έτσι διορίστηκα, αλλά για σκεφτείτε: αν για μια ειδικότητα έπαιρναν π.χ. 120 από ΑΣΕΠ και 80 από ενιαίο πίνακα, τι νόημα και τι κέρδος υπάρχει αν μείνει μόνο ο ΑΣΕΠ με μειωμένες θέσεις, π.χ. 60; Τι όφελος έχουν οι εκπαιδευτικοί; Το ΥΠΕΠΘ έχει που θα μειώσει τις δαπάνες.  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:16:47 πμ

Συνάδελφοι ας ηρεμήσουμε λίγο και ας μην κάνουμε μόνο μαύρες σκέψεις.
Ας δούμε πρώτα το προσχέδιο και στη συνέχεια, νομίζω, ότι ο μόνος δρόμος θα είναι ο δρόμος! Εννοώ μαζικές κινητοποιήσεις. Όσο ανάλγητοι κι αν είναι (που είναι) πρέπει να λάβουν υπόψη τους και πολιτικό κόστος, που αναμφίβολα θα είναι μεγάλο, μεγαλύτερο από εκείνο της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης Αρσένη.  Και τότε με την αξιοκρατία παίξανε, αλλά πολλοί τσιμπήσανε, γιατί τους τυραννούσε η αδιοριστία. Τώρα;;;
Εξάλλου, όταν τα σχολεία θα περάσουνε στους δήμους με τη διεύρυνση του σχεδίου "Καποδίστριας" και σταδιακά αρθεί και η μονιμότητα, τότε θα δούμε για ποια αξιοκρατία θα μιλάνε...
Τέλος, θα πρέπει να σκεφτούμε και τη νομική οδό, αν όσα έχει υποσχεθεί η Αννούλα περάσουν
Υπάρχουν και οι εργατολόγοι!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:17:42 πμ

1. "Οι προσλήψεις να γίνονται μόνο μέσω ΑΣΕΠ". Αν και πέρασα στον τελευταίο ασεπ και διορίζομαι του χρόνου (αν και έτσι οπως πάνε τα πράγματα για τίποτα δεν μπορείς να είσαι σίγουρος πλέον), θεωρώ ότι αυτό είναι απόλυτο και άδικο για όσους έχεουν τρέξει τόσα χρόνια για να πάρουν κάποια μόρια. Οποιαδήποτε αλλαγή σε αυτό το επίπεδο πρέπει να έχει τουλάχιστον βάθος πενταετίας. Κατανοώ λοιπόν απόλυτα τους συναδέλφους που διαμαρτύρονται τόσο έντονα και τάσσομαι μαζί τους.
2. "Δόκιμος εκπαιδευτικός". Δηλαδή δε φτάνει που πήρα πτυχίο, μου είπανε δώσε και ασεπ. Δε φτάνει που πέρασα στον Ασεπ, μου λένε σε δύο χρόνια θα σε αξιολογήσουμε. Δεν έχει τέλος η μ@@@@@. Και θα μου πούνε μετά τι; συγγνώμη δε μας κάνετε. Τότε ο Ασεπ τι νόημα είχε; Και μη μου πει κανείς ότι υπάρχουν καθηγητές που δεν είναι ικανοί να διδάσκουν, γιατί βρίζουν τα παιδιά και άλλα τέτοια που διάβασα πιο πάνω, γιατί αυτό δεν μπορεί να συμβεί μόνο στους νεοδιόριστους εκπαιδευτικούς, συμβαίνει άνετα και πιο μετά.
3. "Αποσπασεις". Οκ συμφωνώ η κατάσταση είχε ξεφύγει κάθε ελέγχου. Αλλά υπάρχουν άνθρωποι που έχουν ανάγκη την απόσπαση. Δεν μπορεί λοιπόν να τους πάρει η μπάλα όλους. ΚΑι να βγαίνει υπουργός και να λέει απόλυτα "καμιά απόσπαση αν δε βρεθεί αντικαταστάτης". Δηλαδή αυτή που έχει άδεια επαπειλούμενης, τι θα της πουν "δε σου τη δίνομυε ακόμη, γιατί δε βρέθηκε αντικαταστάτης". Για να τελειώνω λοιπόν, όλα όσα είπε η υπουργός μου φάνηκαν άκρως φασιστικά και απόλυτα. Άκρατος λαϊκισμός στο όνομα μιας δήθεν αξιοκρατίας. Τώρα νοιάστηκαν και καλά για τους μαθητές και τους γονείς. Θέλουν εκπαιδευτικούς εξαθλιωμένους και εξιλαστήρια θύματα της δικής τους ανεπάρκειας. Ασ μην τους αφήσουμε να τους περάσει.
Δεν μπορεί λοιπόν να γίνει τίποτα, πίσω από έναν υπολογιστή και καλό είναι η ΟΛΜΕ και οι άλλοι φορείς να βγουν μπροστά και να οργανώσουν κινήσεις διαμαρτυρίας. Συμφωνώ απόλυτα με την κα Φατούρου και μακάρι αυτό να μην περάσει έτσι!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Daidalos στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:22:11 πμ

Η Διαμαντοπούλου προσπαθεί να δημιουργήσει εντυπώσεις πολιτικού περιεχομένου στα ΜΜΕ. Είναι του στυλ: "ήρθα και τα αλλάζω όλα για να μπει τάξη στο σύστημα. Το μόνο που με ενδιαφέρει είναι οι μαθητές και οι γονείς. Για παράδειγμα, αν οι κακοί εκπαιδευτικοί δεν θέλουν να μείνουν στο νησί (ή στο βουνό) εγώ θα τους υποχρεώσω να μείνουν για να έχουν δασκάλους ο Μιχαλάκης και η Ελενίτσα".  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lemon στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:31:22 πμ

Δημοκρατικές διαδικασίες δηλαδή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:33:18 πμ

  
παιδιά η προυπηρεσία για την χρονιά αυτή 09-10 θα μετρήσει στους πίνακες η τσάμπα πηγαίνω 90 + 90 = 180 χμ κάθε μέρα?
πάντως το σωστό θα ήταν να ισχύσει 50%πίνακας _ 50%ΑΣΕΠ μέχρι να πάρει αυτούς απο 12 μόρια κ πάνω κ μετά μόνο ΑΣΕΠ για πάντα!
κ λέω 12 μόρια γιατί για να μαζέψεις 12 μόρια ως ωρομίσθιος πεθαίνεις!εγώ δεν είχα βύσμα κ έτρεχα 8 χρόνια στου διαό... την άκρη.Ακολούθησα το νόμο του Ελληνικού κράτους.Δεν είχα μέσο,γιατί να ακυρώσει ότι έχω κερδίσει με τόσο κόπο νόμιμα?Τότε πρέπει να καταργήσει κ τα νόμιμα μόρια από ΑΣΕΠ που με κόπο αποκτήθηκαν από αυτούς που έγραψαν.  

Αναφορά στον συντονιστή     94.64.218.6

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:35:11 πμ

Καλα εχω τρελαθει γνωστη μου περασε τελωνειακος ως μελος  πολυτεκνης οικογενειας   εχοντας γραψει 50 κ προσπερασε ανθρωπους  με 80.Οπρωτος μισθος για δυο χρονια 1700 κ μετα 2000 με τα επιδοματα.Κ εμας μας στελνουν στου διαολου τη μανα για 900 ευρω κ φαγωνομαστε κ μεταξυ μας.Να περικοψουν το μισθο στις εφορειες κ να αφησουν τους εκπαιδευτικους  στην ησυχια τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:42:26 πμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:33:18 πμ

 
παιδιά η προυπηρεσία για την χρονιά αυτή 09-10 θα μετρήσει στους πίνακες η τσάμπα πηγαίνω 90 + 90 = 180 χμ κάθε μέρα?
πάντως το σωστό θα ήταν να ισχύσει 50%πίνακας _ 50%ΑΣΕΠ μέχρι να πάρει αυτούς απο 12 μόρια κ πάνω κ μετά μόνο ΑΣΕΠ για πάντα!
κ λέω 12 μόρια γιατί για να μαζέψεις 12 μόρια ως ωρομίσθιος πεθαίνεις!εγώ δεν είχα βύσμα κ έτρεχα 8 χρόνια στου διαό... την άκρη.Ακολούθησα το νόμο του Ελληνικού κράτους.Δεν είχα μέσο,γιατί να ακυρώσει ότι έχω κερδίσει με τόσο κόπο νόμιμα?Τότε πρέπει να καταργήσει κ τα νόμιμα μόρια από ΑΣΕΠ που με κόπο αποκτήθηκαν από αυτούς που έγραψαν.  

Αναφορά στον συντονιστή     94.64.218.6

και αυτοί που δεν έχουν 12 μόρια δεν τρέχουν?
όσο για τα χλμ ,θέλεις να τα βάλουμε κάτω να δούμε ποιος κάνει πιο πολλά? ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:45:21 πμ

εγω κανω 400 χλμ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:48:58 πμ

Το ποιο ωραίο είναι πως υπάρχουν συνάδελφοι με 200+ μόρια (όχι ΟΑΕΔ) και οι οποίοι δεν δήλωναν διορισμό μέχρι να ανοίξουν θέσεις κοντά στο σπίτι τους. Τυχεροί άνοιξαν .......αλλά άνοιξαν ........οι ασκοί του Αιόλου.  :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:50:02 πμ

Εγώ πέρσι έκανα 900 χλμ την εβδομάδα. Με το κτελ έτσι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:52:21 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:50:02 πμ

Εγώ πέρσι έκανα 900 χλμ την εβδομάδα. Με το κτελ έτσι?

Είχες μάθημα μόνο Παρασκευές και ξεκίναγες να πας απ' την Δευτέρα;;; ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nellynelly στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:58:41 πμ

Υπάρχουν συνάδελφοι που πήγαν ωρομίσθιοι,έφριξαν με την κατάσταση που επικρατεί στα σχολεία και παραιτήθηκαν επειδή θεώρησαν ότι δεν τους κάνει αυτή η δουλειά...αντιθέτως αν είχαν διοριστεί,δεν νομίζω να έφευγαν...όσο για τα μεταπτυχιακά,ξέρω αρκετούς που μπήκαν με μέσο...όπως έχω ακούσει για γραπτά ασέπ που οι διορθωτές τα πήραν σπίτι τους....όπως επίσης ξέρω για παράνομές προυπηρεσίες κτλ...οι μόνοι τελικά που ευνοούνται είναι τα φροντιστήρια για τον ασέπ...τίποτα δεν είναι καθαρό στην χώρα μας και εμείς τελικά είμαστε κορόιδα από ό,τι φαίνεται γιατί είμαστε χωρισμένοι...όσο βλέπω στα κανάλια να προβάλλουν τους εργάζόμενους στα stage που πολλοί τοποθέτηθηκαν με ένα απλό τηλεφώνημα από κάποιο πολιτικό γραφείο(μερικοί χωρίς να έχουν κάρτα ανεργιας) και εμάς να μας αγνοούν αναρωτιέμαι τι δεν πάει καλά...θα ήθελα να πω και κάτι άλλο...γιατί ενώ η ωρομισθία κρίνεται πλέον από τον ασέπ,στις διάφορες πρωτοβάθμιες(με εξαίρεση αυτής του Πειραιά) καταστρατηγούνται αυτοί οι πίνακες;;;ποιός μας εγγυάται δηλαδή ότι θα τηρούνται οι νέοι πίνακες μέσω ασεπ;εδώ πέρα διευθυντής δημοτικού  καμάρωνε ότι έχει το δικαίωμα να καλεί όποιον θέλει ως ωρομίσθιο ή να βάζει σε μαύρη λίστα όποιον δεν γουστάρει,άσχετα από πίνακες.......και κάτι άλλο..έχω ακούσει από κάποιους...συναδέλφους ότι έχουν σκοπό να αγοράσουν μεταπτυχιακό από κάποια άλλη χώρα...γίνεται λέει...μάλλον κάποιοι το έχουν κάνει ήδη και έχουν πάρει και τα μόρια τους....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:27 πμ

Πιθανότατα έχει δίκιο ο συνάδελφος Χρήστος Κάτσικας όταν γράφει στο φόρουμ του  ότι  " Ξέρει τι κάνει το Υπουργείο Παιδείας καθώς αίφνης θεωρεί ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να φάει όλο το φαγητό των δικαιωμάτων και των κατακτήσεων των υφισταμένων του με μια κουταλιά. Τώρα είναι η ευκαιρία να ξεμπερδεύει με την εξαφάνιση μιας κατηγορίας εκπαιδευτικών, κλείνοντας το μάτι σε μια άλλη κατηγορία που βλέπει μόνο με τα μυωπικά μάτια του στενού συμφέροντος. Γνωρίζει το Υπουργείο Παιδείας ότι η εποχή πριμοδοτεί την παρουσία εκπαιδευτικών που θα ζητωκραυγάσουν το τσάκισμα μιας κατηγορίας συναδέλφων τους νομίζοντας οι τυφλοί ότι ανοίγει το πράσινο φως για τη δική τους πρόσληψη. Αυταπάτες που τρέφονται από τον ατομισμό και τις προσδοκίες!" Όλοι οι συνάδελφοι επιχειρηματολογούν για το ποιό σύστημα προσλήψεων είναι το καλύτερο, αλλά λίγοι συνειδητοποιούν ότι με τις δηλώσεις της η Διαμαντοπούλου  εισάγει επίσης και την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών πριν το διορισμό (δόκιμοι) και ακόμη λιγότεροι φαίνεται να υπολογίζουν το προσεχές πέρασμα της ευθύνης των σχολείων στους δήμους και κυρίως την προαναγγελθείσα από την Υπουργό μείωση των διορισμών. Μας ενδιαφέρει με ποιό κριτήριο θα διοριστούμε, αλλά όχι το πότε (και αν) θα μας δοθεί αυτή η δυνατότητα λόγω της μείωσης των διορισμών.

Ο κύριος Κάτσικας από τη μια πλευρά το έχει στήσει ωραία το μαγαζάκι του στο alfavita (και καλά κάνει...) και από την άλλη εκτρέφει τις ψευδαισθήσεις των ταλαίπωρων  συναδέλφων για διορισμό στο δημόσιο.Εγώ θα ρωτήσω κάτι άλλο.Οποιος έχει περάσει από τη δοκιμασία του ΑΣΕΠ θεωρώ ότι δεν θα φοβηθεί την αξιολόγηση (με τον όρο αξιολόγηση δεν εννοούμε την αστυνόμευση στην παιδαγωγική,το είπε και η υπουργός σήμερα).Αρκεί να του διασφαλιστεί ότι θα ισχύσει η διαφάνεια.Οταν όμως γνωρίζει ότι ακόμα και το ΑΣΕΠ παρακάμπτεται,τότε γιατί να δεχθεί να υποβληθεί έστω και σε μια "ανώδυνη"αξιολόγηση;Μήπως κάποιοι συνδικαλιστές της επετηρίδας φοβούνται ότι μέσω της ενίσχυσης του ΑΣΕΠ έρχεται η αξιολόγηση και για αυτούς,κάτι που θα τους έβγαζε από τη δημοσιοϋπαλληλική ραστώνη;

Παράθεση από: Daidalos στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:14:45 πμ

Συμφωνώ με τον ioannis00. Και εγώ είμαι υπέρ του ΑΣΕΠ, άλλωστε έτσι διορίστηκα, αλλά για σκεφτείτε: αν για μια ειδικότητα έπαιρναν π.χ. 120 από ΑΣΕΠ και 80 από ενιαίο πίνακα, τι νόημα και τι κέρδος υπάρχει αν μείνει μόνο ο ΑΣΕΠ με μειωμένες θέσεις, π.χ. 60; Τι όφελος έχουν οι εκπαιδευτικοί; Το ΥΠΕΠΘ έχει που θα μειώσει τις δαπάνες.  :)

Συγνώμη συνάδελφε,αλλά αποκλείεται το ενδεχόμενο να μην υπάρχουν επιπλέον κενές θέσεις μετά τον εξορθολογισμό της διαχείρισης του προσωπικού;Ακόμα και τότε θα πρέπει σώνει και καλά να εφευρεθούν νέες θέσεις;Αντί να γκρινιάζουμε για κάτι θετικό,γιατί δεν πιέζουμε για κάποια σύγχρονα μέτρα,όπως τα ολιγομελή τμήματα και το ολοήμερο γυμνάσιο και λύκειο,τα οποία εξυπηρετούν και την ευρύτερη κοινωνία εκτός από το συντεχνειακό μας συμφέρον;Μήπως γιατί είναι πιο εύκολη η διατήρηση (δηλαδή η συντήρηση) ενός υπαρκτού καθεστώτος από τη δημιουργία ενός νέου;

Ερωτήσεις θέτω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:52 πμ

βρε παιδιά  !180 χμ κάθε μέρα λέω!billimember αν κάνεις 400 χμ την ημέρα τότε εσύ δε χρειάζεται να διοριστείς,έχεις φράγκα!!
πέτα τάπες σαν αυτούς με το jack daniels tennesi whisky!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:01:33 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:52:21 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:50:02 πμ

Εγώ πέρσι έκανα 900 χλμ την εβδομάδα. Με το κτελ έτσι?

Είχες μάθημα μόνο Παρασκευές και ξεκίναγες να πας απ' την Δευτέρα;;; ;D ;D ;D ;D

Σχεδόν.

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:52 πμ

βρε παιδιά  !180 χμ κάθε μέρα λέω!billimember αν κάνεις 400 χμ την ημέρα τότε εσύ δε χρειάζεται να διοριστείς,έχεις φράγκα!!
πέτα τάπες σαν αυτούς με το jack daniels tennesi whisky!!!

Εγώ δεν έχω,έκοψα από παντού για να το κάνω αυτό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:06:12 πμ

4 χρόνια πρωινή ωρομισθία. 80-160 κμ 4 φορές την εβδομάδα  + γεφυρα Ρίου Αντιρίου. Όλοι τα βρίσκουμε τα χρήματα για να μαζέψουμε τα σκατομόρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:07:17 πμ

Ενα σας λεω....... η μανα μου καραπασοκα του κερατα ειναι ετοιμη να ψηφισει Σαμαρα......... εχει φαει φρικη.......... θα πεσει πολυ μαυρο.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:09:07 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:07:17 πμ

Ενα σας λεω....... η μανα μου καραπασοκα του κερατα ειναι ετοιμη να ψηφισει Σαμαρα......... εχει φαει φρικη.......... θα πεσει πολυ μαυρο.......

Πάλι καλά που δεν πάει Καρατζαφέρη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:10:45 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:07:17 πμ

Ενα σας λεω....... η μανα μου καραπασοκα του κερατα ειναι ετοιμη να ψηφισει Σαμαρα......... εχει φαει φρικη.......... θα πεσει πολυ μαυρο.......

Και για να ευθυμήσουμε λίγο:γιατί δεν συνεννοούνται ένα εκατομμύριο πασόκοι,κουκουέδες και "λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις" να πάνε να ψηφίσουν όλοι Ψωμιάδη;Εχουν μοναδική ευκαιρία για πολύ γέλιο.Τί ψυχή έχουν 2 ευρώ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:11:12 πμ

Μη νομιζεις ..... οριακα την εχουμε........... δεν κοιμηθηκε χτες σου λεω....... ξεφυσαει ολη την ωρα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:13:33 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:01:33 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:52:21 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:50:02 πμ

Εγώ πέρσι έκανα 900 χλμ την εβδομάδα. Με το κτελ έτσι?

Είχες μάθημα μόνο Παρασκευές και ξεκίναγες να πας απ' την Δευτέρα;;; ;D ;D ;D ;D

Σχεδόν.

TEM τώρα που βλέπω κάτω εκει το λογοτυπό σου,εμένα όχι φτερά αλλά ούτε πούπουλο δε μου έμεινε από την βενζίνη που χρειάστηκα κ χρειάζομαι!!χρωστάω  κ σάλιο δεν έχω ακόμη πληρωθεί.Φυλακή σου έρχομαι!Που... άνα άννα ,δεν ήμουνα εγώ για αεροπλάνα!

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:52 πμ

βρε παιδιά  !180 χμ κάθε μέρα λέω!billimember αν κάνεις 400 χμ την ημέρα τότε εσύ δε χρειάζεται να διοριστείς,έχεις φράγκα!!
πέτα τάπες σαν αυτούς με το jack daniels tennesi whisky!!!

Εγώ δεν έχω,έκοψα από παντού για να το κάνω αυτό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:14:29 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:11:12 πμ

Μη νομιζεις ..... οριακα την εχουμε........... δεν κοιμηθηκε χτες σου λεω....... ξεφυσαει ολη την ωρα.....

Φαντάσου να είχε και δικά της μόρια αυτή από προϋπηρεσία και εσύ από ΑΣΕΠ  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:15:57 πμ

Η μάνα του πατέρα μου είναι επίσης καραπασόκα. Έτσι άλλωστε βόλεψε το θειό μου και τη γυναίκα του ο Τσοχατζόπουλος στο ικα.
Έτσι για να θυμίσουμε στο πασοκ τι θα πει "ρουσφετολογικές σχέσεις" γιατί κάνουν σαν ακούν πρώτη φορά για βύσμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:16:43 πμ

Κατάφεραν πάλι και μας χώρισαν σε κατηγορίες...αντί όλοι μαζί να έχουμε μια κοινή γραμμή πλεύσης..όταν θα βγει σε λίγες μέρες σε δημόσια διαβούλευση το σχέδιο νόμου, κανείς μα κανείς δεν πρόκειται να ασχοληθεί με κανέναν μας..διότι ο καθένας θα γράφει το μακρύ και το κοντό του όπως τον συμφέρει. Ενώ αν όλοι είχαμε μια κοινή γραμμή, εκεί δε θα μπορούσε κανείς απο τους προιστάμενους να κλείσει τα μάτια..Γιατί δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε και να ενωθούμε ? Πιο πολλά είναι αυτά που μας ενωνούνε, καταλάβετέ το..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:17:27 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:15:57 πμ

Η μάνα του πατέρα μου είναι επίσης καραπασόκα. Έτσι άλλωστε βόλεψε το θειό μου και τη γυναίκα του ο Τσοχατζόπουλος στο ικα.
Έτσι για να θυμίσουμε στο πασοκ τι θα πει "ρουσφετολογικές σχέσεις" γιατί κάνουν σαν ακούν πρώτη φορά για βύσμα.

Γιαγιά την λένε  :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:17:38 πμ

Με εχει πιασει νευρικο γελιο.........δεν μπορω........ πραγματικα..... αΪ σιχτιρ.... μηπως να παντρευτω αναν πλουσιο να και να τους χ@@@@σω ολους και ολα??????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:18:38 πμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:13:33 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:01:33 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:52:21 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:50:02 πμ

Εγώ πέρσι έκανα 900 χλμ την εβδομάδα. Με το κτελ έτσι?

Είχες μάθημα μόνο Παρασκευές και ξεκίναγες να πας απ' την Δευτέρα;;; ;D ;D ;D ;D

Σχεδόν.

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:52 πμ

βρε παιδιά  !180 χμ κάθε μέρα λέω!billimember αν κάνεις 400 χμ την ημέρα τότε εσύ δε χρειάζεται να διοριστείς,έχεις φράγκα!!
πέτα τάπες σαν αυτούς με το jack daniels tennesi whisky!!!

Εγώ δεν έχω,έκοψα από παντού για να το κάνω αυτό.

TEM τώρα που βλέπω κάτω εκει το λογοτυπό σου,εμένα όχι φτερά αλλά ούτε πούπουλο δε μου έμεινε από την βενζίνη που χρειάστηκα κ χρειάζομαι!!χρωστάω  κ σάλιο δεν έχω ακόμη πληρωθεί.Φυλακή σου έρχομαι!Που... άνα άννα ,δεν ήμουνα εγώ για αεροπλάνα!

Αφού σκέφτομαι αν υπάρχει κανένα ενδεχόμενο ωε φυλακισμένος να διδάξω στο σδε της φυλακής και να πάρω κανα μόριο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:20:21 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:17:38 πμ

Με εχει πιασει νευρικο γελιο.........δεν μπορω........ πραγματικα..... αΪ σιχτιρ.... μηπως να παντρευτω αναν πλουσιο να και να τους χ@@@@σω ολους και ολα??????????

Ο χ@@@νος τα σκ@@τα δεν τα φοβάται.
Πρόσεχε τον πλούσιο είναι δύσκολες εποχές μην πέσει έξω ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:20:50 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:17:27 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:15:57 πμ

Η μάνα του πατέρα μου είναι επίσης καραπασόκα. Έτσι άλλωστε βόλεψε το θειό μου και τη γυναίκα του ο Τσοχατζόπουλος στο ικα.
Έτσι για να θυμίσουμε στο πασοκ τι θα πει "ρουσφετολογικές σχέσεις" γιατί κάνουν σαν ακούν πρώτη φορά για βύσμα.

Γιαγιά την λένε  :P :P :P :P

ναι,αλλά όταν ήρθε μετά το θάνατο του πατέρα μου, στο συμβολαιογράφο μου και ζητούσε να πουλήσει το σπίτι της ,του οποίου την κυριότητα είχε ο πατέρας μου
δεν το θυμόταν ότι είναι γιαγιά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:22:47 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:18:38 πμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:13:33 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:01:33 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:52:21 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:50:02 πμ

Εγώ πέρσι έκανα 900 χλμ την εβδομάδα. Με το κτελ έτσι?

Είχες μάθημα μόνο Παρασκευές και ξεκίναγες να πας απ' την Δευτέρα;;; ;D ;D ;D ;D

Σχεδόν.

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:52 πμ

βρε παιδιά  !180 χμ κάθε μέρα λέω!billimember αν κάνεις 400 χμ την ημέρα τότε εσύ δε χρειάζεται να διοριστείς,έχεις φράγκα!!
πέτα τάπες σαν αυτούς με το jack daniels tennesi whisky!!!

Εγώ δεν έχω,έκοψα από παντού για να το κάνω αυτό.

TEM τώρα που βλέπω κάτω εκει το λογοτυπό σου,εμένα όχι φτερά αλλά ούτε πούπουλο δε μου έμεινε από την βενζίνη που χρειάστηκα κ χρειάζομαι!!χρωστάω  κ σάλιο δεν έχω ακόμη πληρωθεί.Φυλακή σου έρχομαι!Που... άνα άννα ,δεν ήμουνα εγώ για αεροπλάνα!

Αφού σκέφτομαι αν υπάρχει κανένα ενδεχόμενο ωε φυλακισμένος να διδάξω στο σδε της φυλακής και να πάρω κανα μόριο.

Με την αποσυμφόρηση των φυλακών που σκοπεύουν να κάνουν θα λιγοστέψουν και εκεί τα τμήματα μαθητών :o

Έχουμε ξεφύγει off topic αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:24:53 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:20:50 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:17:27 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:15:57 πμ

Η μάνα του πατέρα μου είναι επίσης καραπασόκα. Έτσι άλλωστε βόλεψε το θειό μου και τη γυναίκα του ο Τσοχατζόπουλος στο ικα.
Έτσι για να θυμίσουμε στο πασοκ τι θα πει "ρουσφετολογικές σχέσεις" γιατί κάνουν σαν ακούν πρώτη φορά για βύσμα.

Γιαγιά την λένε  :P :P :P :P

ναι,αλλά όταν ήρθε μετά το θάνατο του πατέρα μου, στο συμβολαιογράφο μου και ζητούσε να πουλήσει το σπίτι της ,του οποίου την κυριότητα είχε ο πατέρας μου
δεν το θυμόταν ότι είναι γιαγιά

Είχε αρχίσει να έχει γνωριμίες εκτός του Τσοχατζόπουλου και με την Διαμαντο - Πούλου.
Υ.Γ. όσο για τον μπαμπά  :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:27:49 πμ

Παίζει.
Δεν αντέχω άλλο,πτώμα είμαι,αλλά έχω τόση υπερένταση με όσα γίνονται.
Βρήκε και η άλλη ωραία λύση!
Να διοριστούν όσοι έχουν πάνω από 12 μόρια.
Γιατί ρε?
12 έχεις εσύ και θες να σε βολέψουν?
Οι άλλοι που δεν έχουν 12 δεν κοπιάζουν?

Τεσπα.
Αύριο ξημερώνει μια καινούρια ημέρα.
Ελπίζω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:29:20 πμ

Μας ξενύχτησαν πάλι,είχαν δεν είχαν. Κοντεύει 2 ,βράδυ Παρασκευής και είμαστε 150 άτομα στο φόρουμ...!
Λες και δεν είχαμε τίποτα καλύτερο να κάνουμε τέτοια ώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:29:58 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:18:38 πμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:13:33 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:01:33 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:52:21 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:50:02 πμ

Εγώ πέρσι έκανα 900 χλμ την εβδομάδα. Με το κτελ έτσι?

Είχες μάθημα μόνο Παρασκευές και ξεκίναγες να πας απ' την Δευτέρα;;; ;D ;D ;D ;D

Σχεδόν.

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:52 πμ

βρε παιδιά  !180 χμ κάθε μέρα λέω!billimember αν κάνεις 400 χμ την ημέρα τότε εσύ δε χρειάζεται να διοριστείς,έχεις φράγκα!!
πέτα τάπες σαν αυτούς με το jack daniels tennesi whisky!!!

Εγώ δεν έχω,έκοψα από παντού για να το κάνω αυτό.

TEM τώρα που βλέπω κάτω εκει το λογοτυπό σου,εμένα όχι φτερά αλλά ούτε πούπουλο δε μου έμεινε από την βενζίνη που χρειάστηκα κ χρειάζομαι!!χρωστάω  κ σάλιο δεν έχω ακόμη πληρωθεί.Φυλακή σου έρχομαι!Που... άνα άννα ,δεν ήμουνα εγώ για αεροπλάνα!

Αφού σκέφτομαι αν υπάρχει κανένα ενδεχόμενο ωε φυλακισμένος να διδάξω στο σδε της φυλακής και να πάρω κανα μόριο.

Αχ βρε συναδελφε, πρώτα βγαίνει η ψυχή και μετά το χούι...τα μόρια πια...last year

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:30:05 πμ

ο ήλιος ο πράσινος ο ήλιος που ανατέλλει μας οδηγεί χαχαχαχαχαχ ,η πολιτική παράταξη που εδραίωσε σ αυτη τη χώρα τη νοοτροπια του δημοσίου υπαλλήλου μιλά γι αξιοκρατία ,υπομονή να δούμε ....σε κάθε περίπτωση πρέπει να υπάρχει αντίδραση μαζική .Δεν είμαστε εκπαιδευτικοί δεύτερης κατηγορίας !!!!!Δώσε και ξαναδώσε και ματα ξαναδώσε εξετάσεις και γίνε κινητή βιβλιοθήκη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:31:16 πμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:29:58 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:18:38 πμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:13:33 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:01:33 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:52:21 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:50:02 πμ

Εγώ πέρσι έκανα 900 χλμ την εβδομάδα. Με το κτελ έτσι?

Είχες μάθημα μόνο Παρασκευές και ξεκίναγες να πας απ' την Δευτέρα;;; ;D ;D ;D ;D

Σχεδόν.

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:52 πμ

βρε παιδιά  !180 χμ κάθε μέρα λέω!billimember αν κάνεις 400 χμ την ημέρα τότε εσύ δε χρειάζεται να διοριστείς,έχεις φράγκα!!
πέτα τάπες σαν αυτούς με το jack daniels tennesi whisky!!!

Εγώ δεν έχω,έκοψα από παντού για να το κάνω αυτό.

TEM τώρα που βλέπω κάτω εκει το λογοτυπό σου,εμένα όχι φτερά αλλά ούτε πούπουλο δε μου έμεινε από την βενζίνη που χρειάστηκα κ χρειάζομαι!!χρωστάω  κ σάλιο δεν έχω ακόμη πληρωθεί.Φυλακή σου έρχομαι!Που... άνα άννα ,δεν ήμουνα εγώ για αεροπλάνα!

Αφού σκέφτομαι αν υπάρχει κανένα ενδεχόμενο ωε φυλακισμένος να διδάξω στο σδε της φυλακής και να πάρω κανα μόριο.

Αχ βρε συναδελφε, πρώτα βγαίνει η ψυχή και μετά το χούι...τα μόρια πια...last year

Αμάν εσύ πια! Μη χάσεις! Σε πείραζε να με αφήσεις να κοιμηθώ με την ησυχία μου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:34:04 πμ

Τι να κοιμηθείς...αφου έχουμε μείνει όλοι να κλαίμε τον μακαρίτη...κάτσε και όπου να'ναι η Αννούλα θα βγάλει και τον καφέ της παρηγοριάς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:34:45 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:29:20 πμ

Μας ξενύχτησαν πάλι,είχαν δεν είχαν. Κοντεύει 2 ,βράδυ Παρασκευής και είμαστε 150 άτομα στο φόρουμ...!
Λες και δεν είχαμε τίποτα καλύτερο να κάνουμε τέτοια ώρα.

προφανως για να ειμαστε εδω δεν ειχαμε κατι καλυτερο να κανουμε ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:36:37 πμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:34:04 πμ

Τι να κοιμηθείς...αφου έχουμε μείνει όλοι να κλαίμε τον μακαρίτη...κάτσε και όπου να'ναι η Αννούλα θα βγάλει και τον καφέ της παρηγοριάς

Τη βλέπω την Αννούλα να πηγαίνει άπατη! Βλέπε Αρσένη,Γιαννάκου κτλ. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:40:25 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:27:49 πμ

Παίζει.
Δεν αντέχω άλλο,πτώμα είμαι,αλλά έχω τόση υπερένταση με όσα γίνονται.
Βρήκε και η άλλη ωραία λύση!
Να διοριστούν όσοι έχουν πάνω από 12 μόρια.
Γιατί ρε?
12 έχεις εσύ και θες να σε βολέψουν?
Οι άλλοι που δεν έχουν 12 δεν κοπιάζουν?

Τεσπα.
Αύριο ξημερώνει μια καινούρια ημέρα.
Ελπίζω....

εγώ τεμ όλοι θέλω να διοριστούν άν γίνεται,γίνεται?
tespa καλό είναι να είμστε αισιόδοξοι κ ενωμένοι!καλό βράδι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:42:06 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:29:20 πμ

Μας ξενύχτησαν πάλι,είχαν δεν είχαν. Κοντεύει 2 ,βράδυ Παρασκευής και είμαστε 150 άτομα στο φόρουμ...!
Λες και δεν είχαμε τίποτα καλύτερο να κάνουμε τέτοια ώρα.

 ;D ;D από τώρα άρχισαν οι αυπνίες.... φαντάσουν μέχρι την ψήφιση του νόμου ...... τρεις μήνες  θα το ξενυχτάμε κάθε βράδυ.... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: melina.an στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:42:18 πμ

 Οταν σταματήσουν να παίρνουν όλοι τους τα χοντρά πακέτα και τις μίζες τους ...τότε ας μιλησουν για αξιοκρατία.ΈΛΕΟΣ...

Για να μην πω τίποτα άλλο.....

Η ΑΝΝΟΥΛΑ  ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΝΑΦΙ ΤΗΣ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ?ΑΛΛΑ ΦΤΑΙΝΕ ΟΣΟΙ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΖΟΥΝ....ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΡΑΣΙΝΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΓΑΛΑΖΙΟΥΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:45:18 πμ

Γιατί ρε παιδιά,το άλλο με το πόθεν έσχες το ακούσατε?
Να δω τις μίζες πως θα τις καλύψουν!
Μου μυρίζουν δωρεές....πολλές δωρεές....πάρα πολλές δωρεές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEMINI 3 στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:45:47 πμ

Παράθεση από: isambo στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:16:47 πμ

Συνάδελφοι ας ηρεμήσουμε λίγο και ας μην κάνουμε μόνο μαύρες σκέψεις.
Ας δούμε πρώτα το προσχέδιο και στη συνέχεια, νομίζω, ότι ο μόνος δρόμος θα είναι ο δρόμος! Εννοώ μαζικές κινητοποιήσεις. Όσο ανάλγητοι κι αν είναι (που είναι) πρέπει να λάβουν υπόψη τους και πολιτικό κόστος, που αναμφίβολα θα είναι μεγάλο, μεγαλύτερο από εκείνο της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης Αρσένη.  Και τότε με την αξιοκρατία παίξανε, αλλά πολλοί τσιμπήσανε, γιατί τους τυραννούσε η αδιοριστία. Τώρα;;;
Εξάλλου, όταν τα σχολεία θα περάσουνε στους δήμους με τη διεύρυνση του σχεδίου "Καποδίστριας" και σταδιακά αρθεί και η μονιμότητα, τότε θα δούμε για ποια αξιοκρατία θα μιλάνε...
Τέλος, θα πρέπει να σκεφτούμε και τη νομική οδό, αν όσα έχει υποσχεθεί η Αννούλα περάσουν
Υπάρχουν και οι εργατολόγοι!!

Μία κυβέρνηση με τόσο ισχυρή εντολή εξουσίας δεν φοβάται το πολιτικό κόστος. Το ότι θα καταργούνταν οι πίνακες είχε ανακοινωθεί και προεκλογικά. Ωστόσο η Γιαννάκου και ο Στυλιανίδης καταψηφίστηκαν στις Εκλογές από ανθρώπους που  τώρα θα βγουν να διαμαρτυρηθούν...Ας πρόσεχαν, λοιπόν...
Όσο για τις αποσπάσεις των μονίμων, να αγιάσει το χέρι της Αννούλας που θα τις υπογράψει!Ίσως την ψηφίσω κι εγώ στις επόμενες εκλογές (για πρώτη φορά στη ζωή μου)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: melina.an στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:51:33 πμ

 Θέλει να δώσει ευρωπαικό αέρα.... ;D ;D ;D ΑΦΟΥ ΠΡΩΤΑ ΤΑ ΤΣΙΜΠΗΣΕΙ.......
ΑΣ ΠΡΟΣΕΞΕΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΤΑΒΑΝΙ ΠΟΥ ΕΙΔΕ ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΠΛΑΚΩΣΕΙ....
Βρε την Αννούλα...και δεν της  το ΄χα!


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:53:43 πμ

Ασε που οι κινητοποιήσεις θεωρώ ότι δεν θα τύχουν υψηλής απήχησης στην κοινή γνώμη.Ιδιαίτερα σε εποχή οικονομικής κρίσης, οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα,οι οποίοι βιώνουν εργασιακό μεσαίωνα και θεωρούν τους εαυτούς τους ως εργαζόμενους δεύτερης κατηγορίας εν συγκρίσει προς τους δημοσίους υπαλλήλους,αποκλείεται να ανεχτούν το διαρκές κλείσιμο των δρόμων.Θα δούμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:54:29 πμ

Εδώ καλέ η νέα γενικός γραμματείας του υπεπθ δεν έχει πτυχίο καν.
Ο άντρας της ήταν λέει κολητάρι με το Σημίτη και όσο να πεις μια υποχρέωση του την είχε.
Και μας μιλάει και για κονέ.... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:55:32 πμ

Λοιπόν παιδιά το έχω ξαναβάλει αλλά ταιριάζει απόλυτα στην κατάσταση.
Ο νεαρός είναι ο οποιοσδήποτε από εμάς (Συγνώμη από τις κυρίες δεσ/δες αλλά βγαίνει μόνο σε ανδρική έκδοση). Μόλις πλησιάζει μία ήρεμη κατάσταση στην εκπαίδευση φτου και από την αρχή. Ελπίζω στην ντουλάπα να είναι οι εκπαιδευτικοί στο τέλος  και το ζευγάρι η ηγεσία του Υπουργείου μας.

http://www.youtube.com/watch?v=X7MVtgXMclI

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SIOUXSIE στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:56:36 πμ

ΝΑ ΦΥΓΩ ΤΩΡΑ ΑΠ ΤΟ ΝΗΣΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ? 5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ ΗΡΘΑ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΓΙΑ ΜΟΡΙΑΑΑΑ.ΘΑ ΜΟΥ ΤΑ ΔΙΑΓΡΑΨΕΤΕ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:59:25 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:56:36 πμ

ΝΑ ΦΥΓΩ ΤΩΡΑ ΑΠ ΤΟ ΝΗΣΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ? 5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ ΗΡΘΑ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΓΙΑ ΜΟΡΙΑΑΑΑ.ΘΑ ΜΟΥ ΤΑ ΔΙΑΓΡΑΨΕΤΕ?

ΕΜΕΙΣ σίγουρα οχι τώρα η Διαμαντοπούλου δεν ξέρω θα περιμένεις από βδομάδα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:01:08 πμ

Έτσι είναι. Τον τελευταίο λόγο τον έχει ο λαός. Δε μας έκανε η ΝΔ? Τη στείλαμε σπίτι της. ;)


καλή νύχτα σε όλους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:03:04 πμ

Ξέρει κανείς πότε πρέπει να στείλουμε τον δικό μας επίτροπο στην ΕΕ;Γιατί κάτι ακούγεται για την Διαμαντοπούλου πάλι.Μήπως έτσι εξηγείται το θάρρος της;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:07:12 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:59:25 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:56:36 πμ

ΝΑ ΦΥΓΩ ΤΩΡΑ ΑΠ ΤΟ ΝΗΣΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ? 5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ ΗΡΘΑ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΓΙΑ ΜΟΡΙΑΑΑΑ.ΘΑ ΜΟΥ ΤΑ ΔΙΑΓΡΑΨΕΤΕ?

ΕΜΕΙΣ σίγουρα οχι τώρα η Διαμαντοπούλου δεν ξέρω θα περιμένεις από βδομάδα ;)

Εξάλου μην αποκλείεις και το παρανοϊκό σενάριο μετά από 3 χρόνια να επαναφέρουνε τα μόρια!!! Και να μουτζώνεσαι που παραιτήθηκες γιατί έπαιξες σύμφωνα με τους ισχύοντες  κανόνες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:09:12 πμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:53:43 πμ

Ασε που οι κινητοποιήσεις θεωρώ ότι δεν θα τύχουν υψηλής απήχησης στην κοινή γνώμη.Ιδιαίτερα σε εποχή οικονομικής κρίσης, οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα,οι οποίοι βιώνουν εργασιακό μεσαίωνα και θεωρούν τους εαυτούς τους ως εργαζόμενους δεύτερης κατηγορίας εν συγκρίσει προς τους δημοσίους υπαλλήλους,αποκλείεται να ανεχτούν το διαρκές κλείσιμο των δρόμων.Θα δούμε.

Αυτό μας έλειπε να κοιτάξουμε τι θα πούνε για τους κλειστούς δρόμους! Το θέμα είναι η κάστα των μόνιμαων θα βρεθεί στο πλάι μας ή θα εποικαλείται τα δάνεια που έχει πάρει και δεν μπορεί να απεργήσει...
Πάντως σας το λέω, αν συμβεί το χειρότερο τσιγάρα στη φυλακή θα μου φέρνετε (ή μήπως το έχουν απαγορεύσει κι εκεί γ... τους ευρωπαικούς κανονισμούς μου μέσα!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:49:09 πμ

Παράθεση από: niovi2908 στις Νοέμβριος 13, 2009, 11:00:51 μμ

Το ίδιο  λεω και εγω...είναι άδικο...εμένα με στείλανε σε νησί για δέκα ώρες...μακρυά απο το σπίτι μου....δεν έχω επιτυχία στον ασέπ...
Τη πδσ μου τη δώσανε χωρίς μέσον....
γιατί να μπαίνουμε όλοι στο ίδιο καζάνι...
Μην είστε άδικοι....δεν είμαστε ολόι βύσματα....αν είναι να μη πάρω μόρια ποιός ο λόγος που παραιτήθηκα απο τη δουλεία μου για να πάω;;;;

Ας είμαστε ειλικρινείς και ας πάψουμε να κλαιγόμαστε όλη την ώρα!!!
Δε σε έστειλαν όπως λες σε νησί για 10 ώρες....εσύ επέλεξες να δηλώσεις το "νησί" και σε κάλεσαν...και δεν το δήλωσες γιατί γούσταρες, αλλά για τις πιθανές 10 ώρες που θα έπαιρνες...που όπως είναι γνωστό στα νησιά και ειδικά στα πλέον άγονα μας ψάχνουν με το τουφέκι.
Εμένα που μένω Αθήνα γιατί δε με έστειλαν Μονεμβασιά, που με πήρε μια φίλη να μου πει ότι δεν έχουν καθηγητή για ΠΔΣ? Γιατί δεν έκανα αίτηση μακρια....επιλογή μου....επιλογή σου!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:52:06 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:56:36 πμ

ΝΑ ΦΥΓΩ ΤΩΡΑ ΑΠ ΤΟ ΝΗΣΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ? 5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ ΗΡΘΑ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΓΙΑ ΜΟΡΙΑΑΑΑ.ΘΑ ΜΟΥ ΤΑ ΔΙΑΓΡΑΨΕΤΕ?

Για τη διαγραφή των 5 επιτυχιών ΑΣΕΠ δεν διαμαρτύρεσαι.
Σκέψου τους επιλαχόντες κάθε διαγωνισμού, ειδικά αν είναι επαναλαμβανόμενοι.
Τόσα χρόνια  μετράνε μόρια από οποιαδήποτε προϋπηρεσία, ενώ του διαγωνισμού διαγράφονται.
Αφού διαγράφονταν και διαγράφονται οι επιτυχίες στο διαγωνισμό, γιατί να μην διαγράφεται η καταγραφή μορίων προϋπηρεσίας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:01:04 πμ

Κυρία Υπουργέ
Σας ευχαριστώ που θέλετε να καταστρέψετε το παράδειγμα υπομονής και κουράγιου που αποτελούσα για τους μαθητές και τα παιδιά μου.
Σας ευχαριστώ που ενώ βρήκα τη δύναμη μετά την κατάργηση της επετηρίδας να συνεχίσω να κυνηγώ τα όνειρα μου για την εκπαίδευση με το να εργάζομαι σε φροντιστήρια  προσφέροντας μαύρη εργασία, εσείς παριστάνετε τον θεό και αποφασίζετε για την τύχη μου.
Σας ευχαριστώ που ενώ βρήκα το κουράγιο και τελείωσα και την ΑΣΠΑΙΤΕ σε άλλη πόλη και έδωσα τρεις φορές ΑΣΕΠ και ήμουν και επιτυχούσα, τώρα θέλετε να τα ακυρώσετε όλα.
Σας ευχαριστώ γιατί όταν με ρωτούσαν τα παιδιά μου «γιατί διαβάζεις συνέχεια μανούλα»,  είχα  απάντηση να δώσω και τώρα δεν θα έχω.
Σας ευχαριστώ που τσαλακώνετε την υπηρηφάνεια μου για τα πρώτα μόρια προϋπηρεσίας που κατάφερα να αποκτήσω αποκλειστικά και μόνο μέσω ΑΣΕΠ, κάνοντας εκατοντάδες χιλ.
Ζητώ συγγνώμη από  το σύζυγο που με στήριζε σε όλη την πορεία μου για να κάνω το όνειρό μου πραγματικότητα. Για τα χιλιόμετρα που έκανε μαζί μου, για τα ξενύχτια όταν μου έκανε παρέα επειδή διάβαζα για τον ΑΣΕΠ, για τα άγχη και τις αγωνίες που ανέχθηκε, για το ότι ήταν και μάννα και πατέρας για τα παιδιά μας, όταν εγώ έλειπα κυριολεκτικά και μεταφορικά για να διαβάζω.
 Ζητώ συγγνώμη από τα παιδιά μου για κάθε «κάντε ησυχία διαβάζω» και για τον πολύτιμο χρόνο που χάσαμε, για τις στερήσεις λόγω των 200 και των 300 ευρώ.
Ζητώ συγγνώμη από τους μαθητές μου για τους οποίους αποτελούσα «ζωντανό παράδειγμα» όταν τους έλεγα να μην το βάζουν κάτω και να είναι αγωνιστές για να δικαιωθούν κάποτε.
Κυρία Υπουργέ,
Σας ευχαριστώ που έχετε σκοπό να μηδενίσετε το κοντέρ της προϋπηρεσίας. Δυστυχώς όμως ο χρόνος δεν μηδενίζει το δικό μου κοντέρ και παραμένω στα 45 χρόνια.

Και τώρα φεύγω 150 χιλ. για το σεμινάριο ειδικής αγωγής... Καλημέρα σε όλους ... όσο μπορεί να είναι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:29:40 πμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:01:04 πμ

Κυρία Υπουργέ
Σας ευχαριστώ που θέλετε να καταστρέψετε το παράδειγμα υπομονής και κουράγιου που αποτελούσα για τους μαθητές και τα παιδιά μου.
Σας ευχαριστώ που ενώ βρήκα τη δύναμη μετά την κατάργηση της επετηρίδας να συνεχίσω να κυνηγώ τα όνειρα μου για την εκπαίδευση με το να εργάζομαι σε φροντιστήρια  προσφέροντας μαύρη εργασία, εσείς παριστάνετε τον θεό και αποφασίζετε για την τύχη μου.
Σας ευχαριστώ που ενώ βρήκα το κουράγιο και τελείωσα και την ΑΣΠΑΙΤΕ σε άλλη πόλη και έδωσα τρεις φορές ΑΣΕΠ και ήμουν και επιτυχούσα, τώρα θέλετε να τα ακυρώσετε όλα.
Σας ευχαριστώ γιατί όταν με ρωτούσαν τα παιδιά μου «γιατί διαβάζεις συνέχεια μανούλα»,  είχα  απάντηση να δώσω και τώρα δεν θα έχω.
Σας ευχαριστώ που τσαλακώνετε την υπηρηφάνεια μου για τα πρώτα μόρια προϋπηρεσίας που κατάφερα να αποκτήσω αποκλειστικά και μόνο μέσω ΑΣΕΠ, κάνοντας εκατοντάδες χιλ.
Ζητώ συγγνώμη από  το σύζυγο που με στήριζε σε όλη την πορεία μου για να κάνω το όνειρό μου πραγματικότητα. Για τα χιλιόμετρα που έκανε μαζί μου, για τα ξενύχτια όταν μου έκανε παρέα επειδή διάβαζα για τον ΑΣΕΠ, για τα άγχη και τις αγωνίες που ανέχθηκε, για το ότι ήταν και μάννα και πατέρας για τα παιδιά μας, όταν εγώ έλειπα κυριολεκτικά και μεταφορικά για να διαβάζω.
 Ζητώ συγγνώμη από τα παιδιά μου για κάθε «κάντε ησυχία διαβάζω» και για τον πολύτιμο χρόνο που χάσαμε, για τις στερήσεις λόγω των 200 και των 300 ευρώ.
Ζητώ συγγνώμη από τους μαθητές μου για τους οποίους αποτελούσα «ζωντανό παράδειγμα» όταν τους έλεγα να μην το βάζουν κάτω και να είναι αγωνιστές για να δικαιωθούν κάποτε.
Κυρία Υπουργέ,
Σας ευχαριστώ που έχετε σκοπό να μηδενίσετε το κοντέρ της προϋπηρεσίας. Δυστυχώς όμως ο χρόνος δεν μηδενίζει το δικό μου κοντέρ και παραμένω στα 45 χρόνια.

Και τώρα φεύγω 150 χιλ. για το σεμινάριο ειδικής αγωγής...

Για να εμπεδώσουμε τον σοσιαλισμό και τις ιδεολογίες που μας πουλάνε στην tv.....

Οικογενειακή εξαθλίωση.....

Οσοι από εμάς βολεύονται με την πλήρη κατάργηση των πινάκων, εναντιώνονται στους υπόλοιπους!

Εκει ποντάρουν και αυτοί.

Οσο για σένα συμπαθητικέ συνάδελφε κουράγιο...

Το χαμόγελο των παιδιών σου μπορεί να διώξει κάθε δικαιολογημένη απογοήτευση !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:52:41 πμ

Χθες το βράδυ είχε η ΕΡΤ3 στις 11-12 τον Πανάρετο τον Υφυπουργό παιδείας.... Βγήκε και ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ τηλεφωνικά και μίλησε για την απαράδεκτη και αιφνιδιαστική κίνηση του ΥΠΕΠΘ... Όταν ο δημοσιογράφος ρώτησε τον Πανάρετο τι γίνεται με όσους έχουν προϋοηρεσίες και τρέχουν κατάπιες τη γλώσσα του ο άνθρωπος δεν ήξερε τι να πει:

Μια πρόταση κάναμε , είπε, που θα τη θέσουμε στη διαβούλευση και μετά θα αποφασίσουμε, δε ξέρουμε τι προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν , θα προσπαθήσουμε να τα λύσουμε...και προσπάθησε να περάσει σε άλλο θέμα.....

Αν δεν ξέρετε τι προβλήματα δημιουργείτε καλύτερα να μασάτε παρά να μιλάτε....πάντως φαινόταν ότι δεν ξέρει τίποτα....η Διαμαντοπούλου τα κάνει όλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morfoula_mc στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:34:15 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:52:41 πμ

Αν δεν ξέρετε τι προβλήματα δημιουργείτε καλύτερα να μασάτε παρά να μιλάτε....

 ;D ;D

πάντως φαινόταν ότι δεν ξέρει τίποτα....η Διαμαντοπούλου τα κάνει όλα...

Ο φωτεινός παντογνώστης... η σοφή κουκουβάγια.. ::) :-X ::) :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: turtle στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:54:04 πμ

Το να στοχοποιούνται οι εκπαιδευτικοί για μια σειρά πρακτικών που στηρίχθηκαν από την κομματικοποιημένη διοίκηση είναι τουλάχιστον απαράδεκτο... Προσπαθώ να αντιληφθώ εδώ και τρεις μέρες για ποιο λόγο παρουσιαζόμαστε όλοι γενικά βύσματα. Ο πίνακας έχει μια συγκεκριμένη λογική τουλάχιστον σε ό,τι αφορά το μεγαλύτερο μέρος των εκπαιδευτικών. Άτομα με πολλές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ μαζεύουν μόρια πάνε για κάποια χρόνια αναπληρωτές και τελικά μετά από χρόνια διορίζονται. Γιατί αυτό είναι μεμπτό; Κάποιος δηλαδή που γράφει 70 στον ΑΣΕΠ και δεν είναι διοριστέος τι είναι; Χειρότερος καθηγητής από εκείνον που γράφει 72 και είναι στους διοριστέους; Σίγουρα υπάρχουν και τα βύσματα, αλλά υπάρχουν τρόποι να αντιμετωπιστεί το φαινόμενο χωρίς να γίνουν όλα άνω κάτω. Η λογική της υπουργού μου κάνει κάπως από "πονάει κεφάλι κόψει κεφάλι".

Νιώθω απογοητευμένη γιατί ζω δε μια χώρα που στερείται της παραμικρής προβλεψιμότητας σε μια σειρα από θέματα. Δεν είναι δυνατό όλα να αντιμετωπίζονται σαν το μαγαζάκι της εκάστοτε πλειοψηφίας. "Θέλω να βολέψω αυτούς...ψηφίζω ένα νόμο". "Θέλω να βολέψω τους άλλους καταργώ τον προηγούμενο και ψηφίζω έναν άλλο". Αυτά σίγουρα δεν είναι σοβαρά πράγματα.

Και επιτέλους πότε σαν κλάδος θα δράσουμε ενωμένοι; Είμαστε πάρα πολλοί και σίγουρα οι ανάγκες που καλύπτουμε είναι διαρκείς. Ας αγωνιστούμε όλοι μαζί. Διαβάζω πως ορισμένοι πανηγυρίζουν. Για ποιο πράγμα; Για τη μελλοντική μείωση των διορισμών; Ή για το ότι για όλα φταίνε οι εκπαιδευτικοί; Έλεος. Έχουμε φτάσει πλέον να βλέπουμε τα πάντα ως ο θάνατός σου η ζωή μου. Ποτέ όμως δεν κερδίθηκε κάτι έτσι. Πότε θα το καταλάβουμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:54:48 πμ

καλημέρα παιδιά! διάβασα τις χτεσινοβραδινές συζητήσεις και σκέφτομαι ότι δεν αξίζει τόσο άγχος και τόσο κόπο για μια δουλειά που σίγουρα κάποτε θα έρθει και τότε θα λέμε : τι κατάλαβα που αγχωνόμουν τόσα χρόνια; πραγματικά δεν αξίζει, η ζωή περνά γρήγορα πρέπει να βρούμε το νόημά της και να περνάμε καλά!
Οπότε προτείνω σηκωθείτε φύγετε όλοι από τα ερημονήσια και τα δυσπρόσιτα για 10 ωρίτσες, αράξτε σπιτάκι σας, βρείτε και κάνα ιδιαίτερο να κάνετε -μα με τόσα κενά στα σχολεία όλοι ιδιαίτερα θα κάνουνε σε λίγο-, άντε διαβάζετε και αλαρά για ασεπ χωρίς άγχος όποτε έχετε όρεξη!αα! και κάντε και οποιαδήποτε δουλειά!δεν είναι ντροπή η δουλειά, καμία δουλειά και το όνειρο αν είναι δυνατό θα γίνει πραγματικότητα!ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑ!!!!
φιλικά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:04:15 πμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:52:06 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:56:36 πμ

ΝΑ ΦΥΓΩ ΤΩΡΑ ΑΠ ΤΟ ΝΗΣΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ? 5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ ΗΡΘΑ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΓΙΑ ΜΟΡΙΑΑΑΑ.ΘΑ ΜΟΥ ΤΑ ΔΙΑΓΡΑΨΕΤΕ?

Για τη διαγραφή των 5 επιτυχιών ΑΣΕΠ δεν διαμαρτύρεσαι.
Σκέψου τους επιλαχόντες κάθε διαγωνισμού, ειδικά αν είναι επαναλαμβανόμενοι.
Τόσα χρόνια  μετράνε μόρια από οποιαδήποτε προϋπηρεσία, ενώ του διαγωνισμού διαγράφονται.
Αφού διαγράφονταν και διαγράφονται οι επιτυχίες στο διαγωνισμό, γιατί να μην διαγράφεται η καταγραφή μορίων προϋπηρεσίας;

δεν καταλαβαίνουμε παιδιά πως δε ξέρουμε πώς να διεκδικήσουμε το δίκαιο κ το όσο το δυνατόν πιο ανώδυνο για τον κλάδο μας..μόνο τρωγώμαστε...και ότι δεν είμαστε εσεις κ εμείς...πως σήμερα είμαι εγώ κ αυριο εσύ..πως σήμερα είμαι θιγμένος γτ πήραν περισσοτερους απο πίνακες προυπηρεσίας  κ αυριο θιγμένος γτ πήραν απο ασεπ κ όχι απο προυπηρεσία...
και για του λόγου το αληθές αν κ δε συνηθίζω να αναφέρομαι στον εαυτό μου: έχασα το διορισμό μέσω ασεπ το 2002 γτ άλλαξαν το νόμο κ πήραν περισσότερους απο πίνακες κ τώρα ξανά  θα χάσω την ελπίδα διορισμού γιατί θα παψουν να μετρούν τα μόρια στους πίνακες...για το ακριβώς αντίθετο δηλαδή!!! :P
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΣΕΙΣ Κ ΕΜΕΙΣ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:25:01 πμ

ακριβως στα ιδια ειμαι κ εγω κ συμφωνω απολυτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:46:19 πμ

και να προσθεσω στα παραπανω οτι δεν ειναι επιχειρημα αυτο που καποιοι ειπαν οτι δηλ εκανα 1000 χιλιομετρα καθε μερα ή οτι ο μισθος δεν εφτανε και ομως ετρεχα στα κατσικοχωρια κλπ κλπ
αυτο δειχνει μιζερια και δυστυχως δεν τιμα ουτε εμας τους ιδιους ουτε φαινεται να σεβομαστε τους αλλους συναδελφους.
και εξηγω:
- δεν με πηραν απο το αφτι και με πηγαν με τη βια στο σχολειο. Το δεχτηκα.
- δεν θα πηγαινα αν δεν ειχα την οικονομικη στηριξη των δικων μου.

αυτο δεν σημαινει οτι αλλα παιδια που εγραψαν καλυτερα ή που θα γραψουν καλυτερα να μενουν παντα εκτος, επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν και σε αυτη τη φαση της ζωης τους.

η θεση μου ειναι μηδεν στο κοντερ των μοριων και ολοι ισοι στο διαγωνισμο,για να αποκτησει επιτελους καποιο νοημα και αυτος ο αφιλοτιμος και καψερός και να εχουν ολοι μα ολοι το δικαιωμα στο διορισμο ειτε τελειωσαν τωρα ειτε τελειωσαν πριν 10-15 χρονια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:48:36 πμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:04:15 πμ

δεν καταλαβαίνουμε παιδιά πως δε ξέρουμε πώς να διεκδικήσουμε το δίκαιο κ το όσο το δυνατόν πιο ανώδυνο για τον κλάδο μας..μόνο τρωγώμαστε...και ότι δεν είμαστε εσεις κ εμείς...πως σήμερα είμαι εγώ κ αυριο εσύ..πως σήμερα είμαι θιγμένος γτ πήραν περισσοτερους απο πίνακες προυπηρεσίας  κ αυριο θιγμένος γτ πήραν απο ασεπ κ όχι απο προυπηρεσία...
και για του λόγου το αληθές αν κ δε συνηθίζω να αναφέρομαι στον εαυτό μου: έχασα το διορισμό μέσω ασεπ το 2002 γτ άλλαξαν το νόμο κ πήραν περισσότερους απο πίνακες κ τώρα ξανά  θα χάσω την ελπίδα διορισμού γιατί θα παψουν να μετρούν τα μόρια στους πίνακες...για το ακριβώς αντίθετο δηλαδή!!! :P
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΣΕΙΣ Κ ΕΜΕΙΣ!!!

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16363.msg254620#msg254620

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:54:17 πμ

"eMPe" (ΠΕ07): Ρε παιδιά, μήπως γνωρίζει κανείς, τί θα γίνει με τους μηδενικής προυπηρεσίας, που δουλεύουν ως ωρομίσθιοι για πρώτη φορά φέτος;  
Θα πάρουμε στο τέλος του έτους τα μόρια μας ή απλά τρέχαμε σαν τους που@@@δες για 300 ευρώ/μήνα κ' για την ψυχή της μάνας μας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: patoulitsa στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:56:04 πμ

'Εχω μια απλή απορία....αν κάποιος δώσει στους επόμενουσ πχ 4 διαγωνισμούς και τις 4 φορές δεν είναι διοριστέος για λίγο και τον παίρνουν αναπληρωτή, τότε θα είναι αναπληρωτής για 8 χρόνια χωρίς προοπτική διορισμού?...σας φαίνεται λογικό?....και στο κατω κατω γιατί να παέι κάποιος ωρομίσθιος ή αναπληρωτής μακριά?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:59:16 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:46:19 πμ

και να προσθεσω στα παραπανω οτι δεν ειναι επιχειρημα αυτο που καποιοι ειπαν οτι δηλ εκανα 1000 χιλιομετρα καθε μερα ή οτι ο μισθος δεν εφτανε και ομως ετρεχα στα κατσικοχωρια κλπ κλπ
αυτο δειχνει μιζερια και δυστυχως δεν τιμα ουτε εμας τους ιδιους ουτε φαινεται να σεβομαστε τους αλλους συναδελφους.
και εξηγω:
- δεν με πηραν απο το αφτι και με πηγαν με τη βια στο σχολειο. Το δεχτηκα.
- δεν θα πηγαινα αν δεν ειχα την οικονομικη στηριξη των δικων μου.

αυτο δεν σημαινει οτι αλλα παιδια που εγραψαν καλυτερα ή που θα γραψουν καλυτερα να μενουν παντα εκτος, επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν και σε αυτη τη φαση της ζωης τους.

η θεση μου ειναι μηδεν στο κοντερ των μοριων και ολοι ισοι στο διαγωνισμο,για να αποκτησει επιτελους καποιο νοημα και αυτος ο αφιλοτιμος και καψερός και να εχουν ολοι μα ολοι το δικαιωμα στο διορισμο ειτε τελειωσαν τωρα ειτε τελειωσαν πριν 10-15 χρονια.

Φίλε Μάρκο, το πρόβλημα δεν έχει να κάνει με την αξιοκρατία αλλά με το ότι έχουμε φτάσει σε ένα σημείο που θυμίζει έντονα την περίοδο πριν την κατάργηση της επετηρίδας.
Κορεσμένοι πίνακες και ελάχιστες προσλήψεις, οι οποίες όπως εξήγγειλε η υπουργός  θα μειωθούν ακόμη περισσότερο.
Πλανώνται πλάνην οικτράν όποιοι πιστεύουν ότι έτσι ανοίγεται ο δρόμος για το διορισμό τους κι επιπλέον βάζουν και το δικό τους λιθαράκι στο να επιτρέψουν και στο μέλλον να αλλάζει κατά το δοκούν ο τρόπος πρόσληψης στην εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:04:27 πμ

Παράθεση από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:54:17 πμ

"eMPe" (ΠΕ07): Ρε παιδιά, μήπως γνωρίζει κανείς, τί θα γίνει με τους μηδενικής προυπηρεσίας, που δουλεύουν ως ωρομίσθιοι για πρώτη φορά φέτος;  
Θα πάρουμε στο τέλος του έτους τα μόρια μας ή απλά τρέχαμε σαν τους που@@@δες για 300 ευρώ/μήνα κ' για την ψυχή της μάνας μας;

... απάντησες ήδη ...

υγ .. εγω παντως θα σωπάσω - κυρίως για να ηρεμήσω - μεχρι να βγεί ΕΠΙΣΗΜΑ και ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ η πρόταση Διαμαντοπουλου ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:07:04 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:46:19 πμ

και να προσθεσω στα παραπανω οτι δεν ειναι επιχειρημα αυτο που καποιοι ειπαν οτι δηλ εκανα 1000 χιλιομετρα καθε μερα ή οτι ο μισθος δεν εφτανε και ομως ετρεχα στα κατσικοχωρια κλπ κλπ
αυτο δειχνει μιζερια και δυστυχως δεν τιμα ουτε εμας τους ιδιους ουτε φαινεται να σεβομαστε τους αλλους συναδελφους.
και εξηγω:
- δεν με πηραν απο το αφτι και με πηγαν με τη βια στο σχολειο. Το δεχτηκα.
- δεν θα πηγαινα αν δεν ειχα την οικονομικη στηριξη των δικων μου.

αυτο δεν σημαινει οτι αλλα παιδια που εγραψαν καλυτερα ή που θα γραψουν καλυτερα να μενουν παντα εκτος, επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν και σε αυτη τη φαση της ζωης τους.

η θεση μου ειναι μηδεν στο κοντερ των μοριων και ολοι ισοι στο διαγωνισμο,για να αποκτησει επιτελους καποιο νοημα και αυτος ο αφιλοτιμος και καψερός και να εχουν ολοι μα ολοι το δικαιωμα στο διορισμο ειτε τελειωσαν τωρα ειτε τελειωσαν πριν 10-15 χρονια.

Συνάδελφε κάνεις λάθος !

Υπήρξαν αρκετοί από εμάς που έτρεξαν στην ξενιτιά  αφήνοντας  την οικογένεια τους, γιατί βασίστηκαν σε ένα σύστημα που γνώριζαν ότι υπάρχει.
Οι κανόνες ήταν σαφείς και τα περιθώρια λίγα αφού ο χρόνος μετρούσε αντίστροφα για πολλούς λόγω ηλικίας.
Αυτό ήταν το παιχνίδι και έτσι έπρεπε να παίξουμε γιατί δεν μπορούσαμε διαφορετικά!
Το μόνο λάθος στην όλοι ιστορία ήταν τα βύσματα που με τον ένa ή άλλο τρόπο εισχωρούσαν στους πίνακες!
Αυτά πληρώνουμε τώρα!
Οι πίνακες πρέπει να εξυγιανθούν μέσω ΑΣΕΠ και να λειτουργήσουν όπως ακριβώς λειτουργούν!
Το σύστημα χρειάζεται εξυγίανση και όχι ΚΑΝΙΒΑΛΙΣΜΟ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:10:43 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:46:19 πμ

και να προσθεσω στα παραπανω οτι δεν ειναι επιχειρημα αυτο που καποιοι ειπαν οτι δηλ εκανα 1000 χιλιομετρα καθε μερα ή οτι ο μισθος δεν εφτανε και ομως ετρεχα στα κατσικοχωρια κλπ κλπαυτο δειχνει μιζερια και δυστυχως δεν τιμα ουτε εμας τους ιδιους ουτε φαινεται να σεβομαστε τους αλλους συναδελφους.
και εξηγω:
- δεν με πηραν απο το αφτι και με πηγαν με τη βια στο σχολειο. Το δεχτηκα.
- δεν θα πηγαινα αν δεν ειχα την οικονομικη στηριξη των δικων μου.αυτο δεν σημαινει οτι αλλα παιδια που εγραψαν καλυτερα ή που θα γραψουν καλυτερα να μενουν παντα εκτος, επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν και σε αυτη τη φαση της ζωης τους.

η θεση μου ειναι μηδεν στο κοντερ των μοριων και ολοι ισοι στο διαγωνισμο,για να αποκτησει επιτελους καποιο νοημα και αυτος ο αφιλοτιμος και καψερός και να εχουν ολοι μα ολοι το δικαιωμα στο διορισμο ειτε τελειωσαν τωρα ειτε τελειωσαν πριν 10-15 χρονια.

Aυτή είναι η πιο ηλίθια άποψη που έχω ακούσει! Από το αφτί δε μας πήραν σίγουρα, γιατί δε μας έχουν ανάγκη, αφού υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές... Αλλά εμείς θα δεχτούμε τα πάντα και θα πούμε κι "ευχαριστώ" που μας χρησιμοποίησαν και τώρα μας πετάνε; Και...ακόμα κι αν οι γονείς μας έχουν την οικονομική δύναμη, εμείς πρέπει να στηριζόμαστε πάντα σ' αυτούς; Να τους ζητάμε χαρτζηλίκι; Και κάτι τελευταίο: Πόσες φορές πρέπει να δώσουμε στον κωλοασεπ; Μέχρι να μας βγει η ψυχή; Στους φιλολόγους διορίζεται 1 στους 30 με απίστευτο όγκο ύλης! Μετά λένε πως η δουλεία καταργήθηκε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:14:27 πμ

για ενα σωστο και δικαιο τροπο προσληψης μιλησα χωρις κανιβαλισμους. αλλα οχι να προβαλλουν ως επιχειρημα καποιοι την "μιζερια" τους γιατι προκαλουν τους αλλους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:15:25 πμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:04:27 πμ

Παράθεση από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:54:17 πμ

"eMPe" (ΠΕ07): Ρε παιδιά, μήπως γνωρίζει κανείς, τί θα γίνει με τους μηδενικής προυπηρεσίας, που δουλεύουν ως ωρομίσθιοι για πρώτη φορά φέτος;  
Θα πάρουμε στο τέλος του έτους τα μόρια μας ή απλά τρέχαμε σαν τους που@@@δες για 300 ευρώ/μήνα κ' για την ψυχή της μάνας μας;

... απάντησες ήδη ...

υγ .. εγω παντως θα σωπάσω - κυρίως για να ηρεμήσω - μεχρι να βγεί ΕΠΙΣΗΜΑ και ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ η πρόταση Διαμαντοπουλου ...

Ναι, ρε Dadi, αλλά αφού είπαν, ότι οι πίνακες δεν θα ξανατροφοδοτηθούν, σημαίνει, ότι οι υπάρχοντες δεν θα διαγραφούν... άρα γιατί να μην πάρουμε
τα μόρια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:18:14 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:14:27 πμ

για ενα σωστο και δικαιο τροπο προσληψης μιλησα χωρις κανιβαλισμους. αλλα οχι να προβαλλουν ως επιχειρημα καποιοι την "μιζερια" τους γιατι προκαλουν τους αλλους.

Για σένα μπορεί να είναι μιζέρια για εκείνους όμως μεταφράζεται σε :
βενζίνη για μετακινήσεις
εκατοντάδες ώρες για ψίχουλα μακρυά από τα παιδιά τους
ώρες διάβασμα για μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ ....
και τόσα άλλα που είναι προσωπική ιστορία του καθενός...
Νομίζω ότι κανείς δεν έχει το δικαίωμα να τους τα ΣΤΕΡΗΣΕΙ !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:18:35 πμ

Για ποια μιζέρια μας μιλάς; Μίζεροι είναι αυτοί που δεν αντιδρούν και δέχονται αδιαμαρτύρητα όποια μαλ...ία κατεβεί στο "μυαλό" του κάθε Αρσένη και της καθεμιάς Διαμαντοπούλου!! έχουμε καταντήσει τα πειραματόζωά τους στις δικές τους αλχημείες! Να τους χειροκροτήσουμε κιόλας;;; Και για ποια δικαιοσύνη μας μιλάς;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:23:34 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:10:43 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:46:19 πμ

και να προσθεσω στα παραπανω οτι δεν ειναι επιχειρημα αυτο που καποιοι ειπαν οτι δηλ εκανα 1000 χιλιομετρα καθε μερα ή οτι ο μισθος δεν εφτανε και ομως ετρεχα στα κατσικοχωρια κλπ κλπαυτο δειχνει μιζερια και δυστυχως δεν τιμα ουτε εμας τους ιδιους ουτε φαινεται να σεβομαστε τους αλλους συναδελφους.
και εξηγω:
- δεν με πηραν απο το αφτι και με πηγαν με τη βια στο σχολειο. Το δεχτηκα.
- δεν θα πηγαινα αν δεν ειχα την οικονομικη στηριξη των δικων μου.αυτο δεν σημαινει οτι αλλα παιδια που εγραψαν καλυτερα ή που θα γραψουν καλυτερα να μενουν παντα εκτος, επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν και σε αυτη τη φαση της ζωης τους.

η θεση μου ειναι μηδεν στο κοντερ των μοριων και ολοι ισοι στο διαγωνισμο,για να αποκτησει επιτελους καποιο νοημα και αυτος ο αφιλοτιμος και καψερός και να εχουν ολοι μα ολοι το δικαιωμα στο διορισμο ειτε τελειωσαν τωρα ειτε τελειωσαν πριν 10-15 χρονια.

Aυτή είναι η πιο ηλίθια άποψη που έχω ακούσει!σώπα?????????  θα σου αποδειξω το αντιθετο  Από το αφτί δε μας πήραν σίγουρα, γιατί δε μας έχουν ανάγκη, αφού υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές... Αλλά εμείς θα δεχτούμε τα πάντα και θα πούμε κι "ευχαριστώ" που μας χρησιμοποίησαν και τώρα μας πετάνε; Και...ακόμα κι αν οι γονείς μας έχουν την οικονομική δύναμη,με βαση τη δικη τους στηριξη μαζευτικαν τα μορια ενω πολλοι δεν μπορουν να το κανουν, αυτο ειπα...  εμείς πρέπει να στηριζόμαστε πάντα σ' αυτούς; Να τους ζητάμε χαρτζηλίκι; το εκανες ηδη και ομως το δεχτηκες, παμε παρακατω...Και κάτι τελευταίο: Πόσες φορές πρέπει να δώσουμε στον κωλοασεπ; Μέχρι να μας βγει η ψυχή; Στους φιλολόγους διορίζεται 1 στους 30 με απίστευτο όγκο ύλης! Μετά λένε πως η δουλεία καταργήθηκε...1 στους 40 ειναι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:25:35 πμ

Ρε παιδιά...εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί χωρίς να δούμε το νομοσχέδιο κάνουμε σενάρια καταστροφολογίας!! Η Διαμαντοπούλου χθες είπε: "Θα προσμετράται η προυπηρεσία για την κατάταξή εφόσον επιτύχει κάποιος στον ΑΣΕΠ".....Το πρόβλημα πιστεύω θα είναι αν εννοεί τους ΑΣΕΠ από δω και πέρα και την προυπηρεσία που θα αποκτηθεί μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ...αν δεν εννοεί αυτό και εννοεί ΚΑΙ τους ΑΣΕΠ που έχουμε ηδη δώσει και την προυπηρεσία που ΗΔΗ έχουμε δεν δημιουργείται πρόβλημα....ίσα-ίσα...παίρνουν απλά τον μπούλο απ'τους πίνακες τα βύσματα με τα κουλούρια στον ΑΣΕΠ...που συνήθως βγαίνουν κι από πάνω μας με την προυπηρεσία!! Δεν έχουν δωθεί διευκρινίσεις...ούτε καν το νομοσχέδιο ακόμη και μην ξεχνάμε ότι θα δεχτεί και πιέσεις η Αννούλα μέχρι την κατάθεση του νομοσχεδίου!!
Μήπως να σπαταλούσαμε εκεί την ενέργειά μας...στο πώς θα επέμβουν π.χ η ΟΛΜΕ οι διάφορες ΕΛΜΕ (αν και οι διεκδικήσεις τους είναι συνήθως ουτοπικές) και ο σύλλογος αδιορίστων και ωρομισθίων...;; Γιατί δεν πάτε όλοι να γραφτείτε στις τοπικές ΕΛΜΕ για να έχετε και λόγο σε όσα γίνονται αυτό τον καιρό...;!! Χωρίς αντίδραση αλλά και οργανωμένη δράση μια ζωή τα θύματα θα είμαστε!! Οι λίγοι είναι γραμμένοι στις ΕΛΜΕ και οι υπόλοιποι κοιτάνε μόνο τον μικρόκοσμό τους και το προσωπικό τους συμφέρον...και τώρα που θίγεται αυτό το συμφέρον τα παίξαμε όλοι!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:28:08 πμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:18:14 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:14:27 πμ

για ενα σωστο και δικαιο τροπο προσληψης μιλησα χωρις κανιβαλισμους. αλλα οχι να προβαλλουν ως επιχειρημα καποιοι την "μιζερια" τους γιατι προκαλουν τους αλλους.

Για σένα μπορεί να είναι μιζέρια για εκείνους όμως μεταφράζεται σε :
βενζίνη για μετακινήσεις
εκατοντάδες ώρες για ψίχουλα μακρυά από τα παιδιά τους
ώρες διάβασμα για μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ ....
και τόσα άλλα που είναι προσωπική ιστορία του καθενός...
Νομίζω ότι κανείς δεν έχει το δικαίωμα να τους τα ΣΤΕΡΗΣΕΙ !!!

φυσικα οχι.
ομως ολοι εχουν δικαιωμα, ακομα και αυτοι του τωρα τελειωσαν.
η κλαψουρα της βενζινης ρε φιλε δεν μου καθεται....
καντε το αλλα μη το προβαλλουμε κιολας λες και ειναι κατι το τρομερο!
καλα κανατε και πηγατε.ΟΚ. σε αυτο συμφωνω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:33:26 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:46:19 πμ

και να προσθεσω στα παραπανω οτι δεν ειναι επιχειρημα αυτο που καποιοι ειπαν οτι δηλ εκανα 1000 χιλιομετρα καθε μερα ή οτι ο μισθος δεν εφτανε και ομως ετρεχα στα κατσικοχωρια κλπ κλπ
αυτο δειχνει μιζερια και δυστυχως δεν τιμα ουτε εμας τους ιδιους ουτε φαινεται να σεβομαστε τους αλλους συναδελφους.
και εξηγω:
- δεν με πηραν απο το αφτι και με πηγαν με τη βια στο σχολειο. Το δεχτηκα.
- δεν θα πηγαινα αν δεν ειχα την οικονομικη στηριξη των δικων μου.

αυτο δεν σημαινει οτι αλλα παιδια που εγραψαν καλυτερα ή που θα γραψουν καλυτερα να μενουν παντα εκτος, επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν και σε αυτη τη φαση της ζωης τους.

η θεση μου ειναι μηδεν στο κοντερ των μοριων και ολοι ισοι στο διαγωνισμο,για να αποκτησει επιτελους καποιο νοημα και αυτος ο αφιλοτιμος και καψερός και να εχουν ολοι μα ολοι το δικαιωμα στο διορισμο ειτε τελειωσαν τωρα ειτε τελειωσαν πριν 10-15 χρονια.

Δηλαδή πράγματι πιστεύεις ότι ο 40άρης με τον 25αρη θα έχουν ίσες ευκαιρίες στον διορισμό μέσω ΑΣΕΠ;;;;; Ειλικρινά το πιστεύεις αυτό; Έχουν το ίδιο κουράγιο/χρόνο/ικανότητα να διαβάσουν για τον διαγωνισμό; Πλάκα κάνεις. Κάποιος που τέλειωσε τη σχολή πριν από 15 χρόνια και διδάχτηκε τα χ πράγματα είναι στην ίδια μοίρα με κάποιον που τέλειωσε χθες και διδάχτηκε ύλη που είναι προσαρμοσμένη στην πραγματικότητα του ΑΣΕΠ;;;;;;; Ο 40άρης, λοιπόν, δεν πρέπει να κάνει φροντιστήριο για να μπορέσει να περάσει;;;; Άρα, κι άλλη υποστήριξη από την οικογένειά του. Είναι δίκαιο αυτό νομίζεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:34:01 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:28:08 πμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:18:14 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:14:27 πμ

για ενα σωστο και δικαιο τροπο προσληψης μιλησα χωρις κανιβαλισμους. αλλα οχι να προβαλλουν ως επιχειρημα καποιοι την "μιζερια" τους γιατι προκαλουν τους αλλους.

Για σένα μπορεί να είναι μιζέρια για εκείνους όμως μεταφράζεται σε :
βενζίνη για μετακινήσεις
εκατοντάδες ώρες για ψίχουλα μακρυά από τα παιδιά τους
ώρες διάβασμα για μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ ....
και τόσα άλλα που είναι προσωπική ιστορία του καθενός...
Νομίζω ότι κανείς δεν έχει το δικαίωμα να τους τα ΣΤΕΡΗΣΕΙ !!!

φυσικα οχι.
ομως ολοι εχουν δικαιωμα, ακομα και αυτοι του τωρα τελειωσαν.
η κλαψουρα της βενζινης ρε φιλε δεν μου καθεται....
καντε το αλλα μη το προβαλλουμε κιολας λες και ειναι κατι το τρομερο!
καλα κανατε και πηγατε.ΟΚ. σε αυτο συμφωνω.

Οι περισσότεροι από αυτούς που τώρα τέλειωσαν βλέπουν το τυρί αλλά όχι τη φάκα!
1. Οι διορισμοί μειώνονται δεν αυξάνονται
2. Οταν θα γράψουν μερικές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και πάνε στράφι, βλέποντας ταυτόχρονα τα χρόνια να περνάνε και να αυξάνουν οι υποχρεώσεις τους τότε θα παρακαλάνε οι κόποι τους τόσα χρόνια να πιάνανε τόπο!

Πίστεψε με μιλάμε για το 80% των σημερινών τελειόφοιτων στατιστικά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:34:57 πμ

MARKOS, είσαι ο φωτεινός παντογνώστης!΄Με γνωρίζεις προσωπικά; Ξέρεις αν δέχτηκα το χαρτζηλίκι των γονιών μου ή αν πήρα δάνειο για να φύγω σε δυσπρόσιτο ως αναπληρώτρια; Όχι, ωστόσο μιλάς με βεβαιότητα λες και είμαστε φιλαράκια και ξέρεις τα πάντα. Να σου πω κάτι; Καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:38:12 πμ

Πολύ ασχοληθήκαμε με τις  :-X :-X :-X :-X :-X :-X του MARKOS! Θα μπορούσε να γίνει και υπουργός παιδείας με τις απόψεις που έχει! Άξιος συνεχιστής του έργου του Αρσένη και της Αννούλας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:38:31 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:18:35 πμ

Για ποια μιζέρια μας μιλάς; Μίζεροι είναι αυτοί που δεν αντιδρούν και δέχονται αδιαμαρτύρητα όποια μαλ...ία κατεβεί στο "μυαλό" του κάθε Αρσένη και της καθεμιάς Διαμαντοπούλου!! έχουμε καταντήσει τα πειραματόζωά τους στις δικές τους αλχημείες! Να τους χειροκροτήσουμε κιόλας;;; Και για ποια δικαιοσύνη μας μιλάς;;;;;;

θα συμφωνησω με τα λεγομενα σου. το μονο που θελω να διευκρινησω ειανι γενικα ως ανθρωπος και χαρακτηρας δεν μπορω τους αλλους οταν "κλαιγονται" για τετοια θεματα (χιλιομετρα,βενζινες,ενοικια κλπ). το γουσταραν και το εκαναν. καλως ή κακως το δεχτηκαν.
να μου πεις για τα μορια τοτε ναι, εκει να αγωνιστει καποιος να τα διεκδικησει, να μη τα χασει. εκει πρεπει να δωσει τη μαχη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:41:20 πμ

Συνάδελφοι,όλοι μας έχουμε περάσει και κόπους και ξενύχτια και έξοδα και αγωνίες.
Γιατί δεν είδα τόσο καιρό παρόμοια αντίδραση όμως για τους εκτός ΑΣΕΠ που μας υποτιμούσαν σαν προσωπικότητες και θεωρούσαν τους εαυτούς τους ανώτερους από εμάς και πιο "μάγκες";
Μήπως γιατί σε πολλούς από εμάς έφτανε η ικανοποίηση του ατομικού μας συμφέροντος και το ότι "κάποτε θα διοριστώ κι εγώ";
Ή γιατί κάποιοι από εμάς είχαν στο πίσω μέρος του μυαλού τους το "ας μην φωνάζω,γιατί που ξέρεις...μπορεί να μου κάτσει κι εμένα";
Σίγουρα το να εξαφανισθεί η προυπηρεσία όσων την απέκτησαν μέσω ΑΣΕΠ μου φαίνεται εξωπραγματικό.
Ας περιμένουμε και ας χρησιμοποιούμε και την κριτική μας ικανότητα εκτός από τον συναισθηματισμό μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:43:24 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:38:31 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:18:35 πμ

Για ποια μιζέρια μας μιλάς; Μίζεροι είναι αυτοί που δεν αντιδρούν και δέχονται αδιαμαρτύρητα όποια μαλ...ία κατεβεί στο "μυαλό" του κάθε Αρσένη και της καθεμιάς Διαμαντοπούλου!! έχουμε καταντήσει τα πειραματόζωά τους στις δικές τους αλχημείες! Να τους χειροκροτήσουμε κιόλας;;; Και για ποια δικαιοσύνη μας μιλάς;;;;;;

θα συμφωνησω με τα λεγομενα σου. το μονο που θελω να διευκρινησω ειανι γενικα ως ανθρωπος και χαρακτηρας δεν μπορω τους αλλους οταν "κλαιγονται" για τετοια θεματα (χιλιομετρα,βενζινες,ενοικια κλπ). το γουσταραν και το εκαναν. καλως ή κακως το δεχτηκαν.
να μου πεις για τα μορια τοτε ναι, εκει να αγωνιστει καποιος να τα διεκδικησει, να μη τα χασει. εκει πρεπει να δωσει τη μαχη.

Οπως κατάλαβες αυτά τα μόρια έχουν πάνω πολύ κόπο και ιδρώτα για κάποιους και κανείς δεν έχει το δικαίωμα όχι μόνο να τα
σχολιάσει ειρωνικά αλλά ούτε να τα ΑΓΓΙΞΕΙ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:44:00 πμ

Παράθεση από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:15:25 πμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:04:27 πμ

Παράθεση από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:54:17 πμ

"eMPe" (ΠΕ07): Ρε παιδιά, μήπως γνωρίζει κανείς, τί θα γίνει με τους μηδενικής προυπηρεσίας, που δουλεύουν ως ωρομίσθιοι για πρώτη φορά φέτος;  
Θα πάρουμε στο τέλος του έτους τα μόρια μας ή απλά τρέχαμε σαν τους που@@@δες για 300 ευρώ/μήνα κ' για την ψυχή της μάνας μας;

... απάντησες ήδη ...

υγ .. εγω παντως θα σωπάσω - κυρίως για να ηρεμήσω - μεχρι να βγεί ΕΠΙΣΗΜΑ και ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ η πρόταση Διαμαντοπουλου ...

Ναι, ρε Dadi, αλλά αφού είπαν, ότι οι πίνακες δεν θα ξανατροφοδοτηθούν, σημαίνει, ότι οι υπάρχοντες δεν θα διαγραφούν... άρα γιατί να μην πάρουμε
τα μόρια;

... sorry αλλα είσαι τελευταίος στον τελευταίο πινακα ... με προοπτική να μπεις τελευταίος σε έναν παραπάνω πινακα που ενδεχωμένως να καταργηθεί !!!!!!!!



Δεν ξερω ... λοιπον ας περιμενουμε να δουμε για ποιον πινακα μιλα η κυρία .... σε 1 εβδομαδα ....

Το κλειδι θα είναι - ειδικα για σενα - το ποσο μεγαλη θα ειναι η μεταβατική περίοδος και ΚΥΡΙΩΣ ποιους αφορά .

Όντας ρεαλιστής - και φαντάζομαι και εσυ ζητας μια ρεαλιστικη εκτιμηση - ο πινακας των "μηδενικής" προηπηρεσιας θα ειναι οφφ από του χρόνου .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:45:35 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:34:57 πμ

MARKOS, είσαι ο φωτεινός παντογνώστης!΄Με γνωρίζεις προσωπικά; Ξέρεις αν δέχτηκα το χαρτζηλίκι των γονιών μου ή αν πήρα δάνειο για να φύγω σε δυσπρόσιτο ως αναπληρώτρια; Όχι, ωστόσο μιλάς με βεβαιότητα λες και είμαστε φιλαράκια και ξέρεις τα πάντα. Να σου πω κάτι; Καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς...

δεν αναφερομουν σε σενα προσωπικα. χαλαρωσε. απλα διαβασα καποια μνμτα που ουτε καν θυμαμαι τα ονοματα των συναδελφων. αυτο δεν εχει σημασια. δεν μιλαω ποτε προσωπικα. απλα μια κατασταση σχολιασα οσο αφορα την επιχειρηματολογια που εχει βαση πλην ομως δεν ειναι το ζητουμενο.

δεν απαντω στην επιθεση που μου κανεις, δεν εχει νοημα. απλα να μαθουμε λιγο να κραταμε επιπεδο και να σεβομαστε τις αποψεις. αφου διατεινομαστε οτι ειμαστε εκπ/κοι και θελουμε να διδαξουμε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:47:09 πμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:25:35 πμ

Ρε παιδιά...εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί χωρίς να δούμε το νομοσχέδιο κάνουμε σενάρια καταστροφολογίας!! Η Διαμαντοπούλου χθες είπε: "Θα προσμετράται η προυπηρεσία για την κατάταξή εφόσον επιτύχει κάποιος στον ΑΣΕΠ".....Το πρόβλημα πιστεύω θα είναι αν εννοεί τους ΑΣΕΠ από δω και πέρα και την προυπηρεσία που θα αποκτηθεί μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ...αν δεν εννοεί αυτό και εννοεί ΚΑΙ τους ΑΣΕΠ που έχουμε ηδη δώσει και την προυπηρεσία που ΗΔΗ έχουμε δεν δημιουργείται πρόβλημα....ίσα-ίσα...παίρνουν απλά τον μπούλο απ'τους πίνακες τα βύσματα με τα κουλούρια στον ΑΣΕΠ...που συνήθως βγαίνουν κι από πάνω μας με την προυπηρεσία!!

+1

Ετσι - εκτιμώ - πως θα είναι ...

Οποιος ειναι επιτυχων ΑΣΕΠ και έχει μορια προηπηρεσιας ( και τα δύο ) θα μπεί σιγουρα στον νεο πινακα ...

Οποιος δεν έχει ΑΣΕΠ ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:51:51 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:38:31 πμ

το μονο που θελω να διευκρινησω ειανι γενικα ως ανθρωπος και χαρακτηρας δεν μπορω τους αλλους οταν "κλαιγονται" για τετοια θεματα (χιλιομετρα,βενζινες,ενοικια κλπ). το γουσταραν και το εκαναν. καλως ή κακως το δεχτηκαν.
να μου πεις για τα μορια τοτε ναι, εκει να αγωνιστει καποιος να τα διεκδικησει, να μη τα χασει. εκει πρεπει να δωσει τη μαχη.

ΜΑRKO ΣΥΝΕΛΘΕ!!
Αν δεν μπορείς να ακούς τους άλλους να κλαίγονται να μην μιλάς με αδιόριστους εκπαιδευτικούς!!

Έτσι που μας έχει καταντήσει το σύστημα τι θες να κάνουμε; ΝΑ ΧΟΡΕΥΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΠΑΜΕ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ;;;

Άσε μας εμάς να αγωνιζόμαστε για όλα αυτά που μίζερα αποκτήσαμε και εσύ πήγαινε ΤΡΑΓΟΥΔΑ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mel1 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:54:07 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:46:19 πμ

και να προσθεσω στα παραπανω οτι δεν ειναι επιχειρημα αυτο που καποιοι ειπαν οτι δηλ εκανα 1000 χιλιομετρα καθε μερα ή οτι ο μισθος δεν εφτανε και ομως ετρεχα στα κατσικοχωρια κλπ κλπ
αυτο δειχνει μιζερια και δυστυχως δεν τιμα ουτε εμας τους ιδιους ουτε φαινεται να σεβομαστε τους αλλους συναδελφους.
και εξηγω:
- δεν με πηραν απο το αφτι και με πηγαν με τη βια στο σχολειο. Το δεχτηκα.
- δεν θα πηγαινα αν δεν ειχα την οικονομικη στηριξη των δικων μου.

αυτο δεν σημαινει οτι αλλα παιδια που εγραψαν καλυτερα ή που θα γραψουν καλυτερα να μενουν παντα εκτος, επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν και σε αυτη τη φαση της ζωης τους.

η θεση μου ειναι μηδεν στο κοντερ των μοριων και ολοι ισοι στο διαγωνισμο,για να αποκτησει επιτελους καποιο νοημα και αυτος ο αφιλοτιμος και καψερός και να εχουν ολοι μα ολοι το δικαιωμα στο διορισμο ειτε τελειωσαν τωρα ειτε τελειωσαν πριν 10-15 χρονια.

Αγαπητε μου σκεψου αυτο...ειμαι νηπιαγωγος, με 2 επιτυχημενους ασεπ στην πλατη μου και την φετινη χρονια πλεον αναπληρωτρια!
Με καλεσαν αναπληρωτρια διοτι ειμαι πολυ κοντα στους διοριστεους...ο πινακας ειναι εδω και μπορουν να τον ελεγξουν ολοι....ποσο εγραψα, τι θεση ειχα και να υπολογισει ποσα μορια θα πρεπει να εχω στο τελος της χρονιας

Αυτος που θα εχει  μηδεν μορια προυπηρεσιας σημαινει οτι δεν εγραψε τοσο καλα οσο εγω...αυτος λοιπον βγαινει και πανηγυριζει...για ποιο λογο; Γιατι εγω που κριθηκα πιο αξια απο αυτον στον ασεπ δεν θα εχω ελπιδα να διοριστω σε βαθος τριετιας; Οπως πολυ σωστα ειπωθηκε, αφου δεν εχει αυτος γαιδουρι να ψοφησει και το δικο μου δηλαδη;
Αυτο που με κοπο πετυχα εγω χαιρεται λοιπον που  μου το κλεβουν..

Σκεψου λοιπον οτι υπαρχουν πολλοι κλαδοι εκπαιδευτικων.... ο δικος μας ΔΕΝ εχει ωρομισθιους παρα μονο αναπληρωτες και ο πινακας αναπληρωτων λειτουργει ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΑ
Και φυσικα δεν δεχομαι πως ΟΛΟΙ οι ωρομισθιοι και αναπληρωτες συναδεφοι των υπολοιπων κλαδων ειναι βυσματιες...ειναι ισοπεδωση
Γιατι λοιπον να πληρωσουμε ολοι δικαιοι και αδικοι....γιατι να μπουμε σε ενα τσουβαλι ολοι!
Τοσο δυσκολο ειναι να διορθωθουν οι παρατυπιες που γινονται ΕΚΕΙ που γινονται;

Δεν μπορει ενας υπουργος να λυσει τα προβληματα και τις αδικιες των εκπαιδευτικων χωρις να δημιουργησει καινουργια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:56:19 πμ

Παράθεση από: mel1 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:54:07 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:46:19 πμ

και να προσθεσω στα παραπανω οτι δεν ειναι επιχειρημα αυτο που καποιοι ειπαν οτι δηλ εκανα 1000 χιλιομετρα καθε μερα ή οτι ο μισθος δεν εφτανε και ομως ετρεχα στα κατσικοχωρια κλπ κλπ
αυτο δειχνει μιζερια και δυστυχως δεν τιμα ουτε εμας τους ιδιους ουτε φαινεται να σεβομαστε τους αλλους συναδελφους.
και εξηγω:
- δεν με πηραν απο το αφτι και με πηγαν με τη βια στο σχολειο. Το δεχτηκα.
- δεν θα πηγαινα αν δεν ειχα την οικονομικη στηριξη των δικων μου.

αυτο δεν σημαινει οτι αλλα παιδια που εγραψαν καλυτερα ή που θα γραψουν καλυτερα να μενουν παντα εκτος, επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν και σε αυτη τη φαση της ζωης τους.

η θεση μου ειναι μηδεν στο κοντερ των μοριων και ολοι ισοι στο διαγωνισμο,για να αποκτησει επιτελους καποιο νοημα και αυτος ο αφιλοτιμος και καψερός και να εχουν ολοι μα ολοι το δικαιωμα στο διορισμο ειτε τελειωσαν τωρα ειτε τελειωσαν πριν 10-15 χρονια.

Αγαπητε μου σκεψου αυτο...ειμαι νηπιαγωγος, με 2 επιτυχημενους ασεπ στην πλατη μου και την φετινη χρονια πλεον αναπληρωτρια!
Με καλεσαν αναπληρωτρια διοτι ειμαι πολυ κοντα στους διοριστεους...ο πινακας ειναι εδω και μπορουν να τον ελεγξουν ολοι....ποσο εγραψα, τι θεση ειχα και να υπολογισει ποσα μορια θα πρεπει να εχω στο τελος της χρονιας

Αυτος που θα εχει  μηδεν μορια προυπηρεσιας σημαινει οτι δεν εγραψε τοσο καλα οσο εγω...αυτος λοιπον βγαινει και πανηγυριζει...για ποιο λογο; Γιατι εγω που κριθηκα πιο αξια απο αυτον στον ασεπ δεν θα εχω ελπιδα να διοριστω σε βαθος τριετιας; Οπως πολυ σωστα ειπωθηκε, αφου δεν εχει αυτος γαιδουρι να ψοφησει και το δικο μου δηλαδη;
Αυτο που με κοπο πετυχα εγω χαιρεται λοιπον που  μου το κλεβουν..

Σκεψου λοιπον οτι υπαρχουν πολλοι κλαδοι εκπαιδευτικων.... ο δικος μας ΔΕΝ εχει ωρομισθιους παρα μονο αναπληρωτες και ο πινακας αναπληρωτων λειτουργει ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΑ
Και φυσικα δεν δεχομαι πως ΟΛΟΙ οι ωρομισθιοι και αναπληρωτες συναδεφοι των υπολοιπων κλαδων ειναι βυσματιες...ειναι ισοπεδωση
Γιατι λοιπον να πληρωσουμε ολοι δικαιοι και αδικοι....γιατι να μπουμε σε ενα τσουβαλι ολοι!
Τοσο δυσκολο ειναι να διορθωθουν οι παρατυπιες που γινονται ΕΚΕΙ που γινονται;

Δεν μπορει ενας υπουργος να λυσει τα προβληματα και τις αδικιες των εκπαιδευτικων χωρις να δημιουργησει καινουργια;

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:59:23 πμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:41:20 πμ

Συνάδελφοι,όλοι μας έχουμε περάσει και κόπους και ξενύχτια και έξοδα και αγωνίες.
Γιατί δεν είδα τόσο καιρό παρόμοια αντίδραση όμως για τα βύσματα που μας υποτιμούσαν σαν προσωπικότητες και θεωρούσαν τους εαυτούς τους ανώτερους από εμάς και πιο "μάγκες";
Μήπως γιατί σε πολλούς από εμάς έφτανε η ικανοποίηση του ατομικού μας συμφέροντος και το ότι "κάποτε θα διοριστώ κι εγώ";
Ή γιατί κάποιοι από εμάς είχαν στο πίσω μέρος του μυαλού τους το "ας μην φωνάζω για τα βύσματα,γιατί που ξέρεις...μπορεί να μου κάτσει κι εμένα κανένα...";
Σίγουρα το να εξαφανισθεί η προυπηρεσία όσων την απέκτησαν μέσω ΑΣΕΠ μου φαίνεται εξωπραγματικό.
Ας περιμένουμε και ας χρησιμοποιούμε και την κριτική μας ικανότητα εκτός από τον συναισθηματισμό μας.

Αντιδράσεις υπήρχαν άσχετο αν εσύ τις συγκεκριμένες τις επικροτούσες/επικροτείς.
Και από την ΟΛΜΕ και από το σύλλογο αδιορίστων και από το συντονιστικό ωρομισθίων.
Το αν υπήρξε αποτέλεσμα θα σου απαντήσω ότι άλλοτε ναι κι άλλοτε όχι. Πρόσφατο παράδειγμα η αναδίπλωση της υπουργού για την ΠΔΣ.  Ή το πάγωμα του νομοσχεδίου για διπλό μισθολόγιο των εκπαιδευτικών από 1/1/2010.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nellynelly στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:59:59 πμ

Και εμένα με καλέσαν ωρομίσθια επειδή έχω καλή σειρά στον πίνακα του ασέπ,όπως και οι περισσότεροι.Το ένα δεν αναιρεί το άλλο...απλώς δεν θέλω να χαθούν τα μόρια που έχω ήδη,είναι λογικό και για όσους πήγαν μακριά με την αξία τους είναι ακόμα πιο άδικο...αν ήταν 100% μέσω ασέπ θα είχα διοριστεί,παρόλα αυτά δεν πανηγυρίζω,γιατί κατά την γνώμη μου είναι ενα πρόσχημα για να μειωθούν οι διορισμοί....όλοι θα χάσουμε από τις νέες ρυθμίσεις αν είναι έτσι όντως τα πράγματα,που δεν είναι βέβαιο ακόμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Vania στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:05:02 πμ

Παράθεση από: june 23 στις Νοέμβριος 13, 2009, 09:00:03 μμ

vania για ηρεμησε λιγακι και ξεκαβάλα....μονο εσυ ξεκωλοθηκες στο διαβασμα!!!!!!!!κανενααααααααααααασ αλλοσ εδω μεσα!!!!!δεν πασ καλασ μου φαινεται που τησ λες και ευγγγγεεεεεεεεεε τησ αντε μην πω...Ενα μηνα κυβερνηση και μασ εχει αλλαξει τα φωτα...την επομενη φορα που θα την ψηφισεις σκεψου το καλυτερα....αν εχεισ χρονο βεβαια γιατι διαβαζεισ και πολυ!!!!!

κατ αρχην δεν ειπα οτι μοναχα εγω διαβασα ή διαβαζω μοναχα εγω  για ασεπ, ειπα ευγε και το επαναλαμβανω για τις μεταρρυθμισεις οπου επιτελους ο ασεπ ειναι βασικο κριτηριο και για τις αλλαγες σε προυπηρεσιες που κατακτηθηκαν ανευ επιτυχιας σε ασεπ.τωρα για ολα τα αλλα και για το οποιος παει καλα δεν θα πεσω στο επιπεδο σου ...αν εσυ προτιμας το ρουσφετι αυτο ειναι δικο σου προβλημα...οσο για μενα ΝΑΙ αν εφαρμοστουν ολα οσα λεει ΝΑΙ θα την ψηφισω γιατι βαρεθηκα το ρουσφετι, γιατι βαρεθηκα να με ρωτανε οι ββαθμιες κατα μουτρα αν εχω μεσον, γιατι βαρεθηκα να προχωρανε πολλοιιιιι ανικανοι και ικανα ατομα να μενουν στην απεξω , γιατι βαρεθηκα να μην αναγνωριζεται το βασικοτερο κριτηριο του ασεπ πουθενα...αν εσυ εχεις αλλη ιδεολογια και παλι δικο σου προβλημα...

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: LK στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:07:16 πμ

Ηρέμησε, Ειρήνη. Και εγώ είμαι σε παρόμοια θέση και δεν αντέχω να ξαναπεράσω δεύτερη χρονιά το ίδιο λούκι. Προτού όμως κρατήσει εμάς στου διαόλου τη μάνα όπου μας έχει ξαποστείλει το υπουργείο δε φέρνει και κάποιους "συναδέλφους" μας που προεκλογικά κατάφεραν να πάρουν κάτι αποσπασούλες και άδειες αναρρωτικές από το πουθενά να κάνουμε και εμείς μια σκάντζα, βρε αδελφέ; Στη νοτιότερη πόλη της Ελλάδας που μ' έχει στείλει το αγαπημένο υπουργείο μ' ένα παιδί από του 30 φιλολόγους που ήρθαμε, μείναμε οι 15! Οι υπόλοιποι ως δια μαγείας εξαφανίστηκαν! Ας φέρει πρώτα αυτούς πίσω και μετά κάθομαι και εγώ δεύτερη χρονιά! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:16:36 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:59:23 πμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:41:20 πμ

Συνάδελφοι,όλοι μας έχουμε περάσει και κόπους και ξενύχτια και έξοδα και αγωνίες.
Γιατί δεν είδα τόσο καιρό παρόμοια αντίδραση όμως για τους εκτός ΑΣΕΠ που μας υποτιμούσαν σαν προσωπικότητες και θεωρούσαν τους εαυτούς τους ανώτερους από εμάς και πιο "μάγκες";
Μήπως γιατί σε πολλούς από εμάς έφτανε η ικανοποίηση του ατομικού μας συμφέροντος και το ότι "κάποτε θα διοριστώ κι εγώ";
Ή γιατί κάποιοι από εμάς είχαν στο πίσω μέρος του μυαλού τους το "ας μην φωνάζω,γιατί που ξέρεις...μπορεί να μου κάτσει κι εμένα";
Σίγουρα το να εξαφανισθεί η προυπηρεσία όσων την απέκτησαν μέσω ΑΣΕΠ μου φαίνεται εξωπραγματικό.
Ας περιμένουμε και ας χρησιμοποιούμε και την κριτική μας ικανότητα εκτός από τον συναισθηματισμό μας.

Αντιδράσεις υπήρχαν άσχετο αν εσύ τις συγκεκριμένες τις επικροτούσες/επικροτείς.
Και από την ΟΛΜΕ και από το σύλλογο αδιορίστων και από το συντονιστικό ωρομισθίων.
Το αν υπήρξε αποτέλεσμα θα σου απαντήσω ότι άλλοτε ναι κι άλλοτε όχι. Πρόσφατο παράδειγμα η αναδίπλωση της υπουργού για την ΠΔΣ.  Ή το πάγωμα του νομοσχεδίου για διπλό μισθολόγιο των εκπαιδευτικών από 1/1/2010.

Οταν το καλοκαίρι τρέχαμε στους δικηγόρους και προσπαθούσαμε να ευαισθητοποιήσουμε τους συναδέλφους ανεξαρτήτως κομμάτων:

1)Η Πανελλήνια Ενωση Αναπληρωτών μας κορόιδευε και μας απαντούσε "μαζικοί διορισμοί,κατάργηση του ΑΣΕΠ τώρα"

2)Η ΟΛΜΕ μιλούσε ήδη από το τελευταίο της συνέδριο για ενιαίο τρόπο διορισμών από όλα τα υπουργεία,δηλαδή ανεξαρτήτως του αν είχαν δώσει ΑΣΕΠ.Επιπλέον δεν θυμάμαι να έγινε ποτέ καμιά πορεία για την εξαφάνιση των διορισμών εκτός ΑΣΕΠ και των αποσπάσεων.Αντίθετα,μέχρι το καλοκαίρι οι ωρομίσθιοι ούτε καν υπήρχαμε για την ΟΛΜΕ.

3)Η Πρωτοβουλία Ωρομισθίων αποτελούνταν κυρίως από συγκεκριμένες ειδικότητες όπως ξενόγλωσσοι,θεατρολόγοι κτλ.και αδιαφορούσαν για τον τρόπο διορισμού στη Β΄θμια,δηλαδή για το εάν εμείς τον επόμενο χρόνο θα χάσουμε τη δουλειά μας εξαιτίας κάποιων εκτός ΑΣΕΠ.

4)Το alfavita του αγαπητού κυρίου Κάτσικα κάθε φορά που θέλαμε να ενημερώσουμε τους εκπ/κούς για την κίνησή μας πρόβαλε πάντα εμπόδια και δεν ανέβαζε τις ανακοινώσεις μας (σε αντίθεση με τη συχνή προπαγάνδα των ΟΑΕΔιτών,οι οποίοι ήταν επισημοι συνδικαλιστές βλέπεις....),επειδή λέγανε ότι "στρεφόμαστε εναντίον συναδέλφων".Ασχετο που αυτοί οι "συνάδελφοι" πετούσαν στην ανεργία άλλους με οικογένειες και συνεχείς επιτυχίες στον διαγωνισμό....

Τόσα χρόνια βλέπαμε τους συνδικαλιστές να πολεμούν τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Κατανοητό,γιατί στην απελπισία απευθύνονται.Από την απελπισία αυτού που δεν είναι στους διοριστέους αντλούν ψήφους.
Θα μπορούσαν όμως πραγματικά να διεκδικήσουν ένα καλύτερο μέλλον για όλους μας...

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:20:48 πμ

... από άλλο μου ποστ ....

δεν εχω καταλαβει τι εννοεί

... 3 χρόνια στον τόπο/σχολειο διορισμού ( νεοδιόριστος ) ?
... 3 ετης υπηρετηση σε καθε σχολειο που παίρνεις μεταθεση ?
... από φέτος ?
... για όσους είναι ήδη διορισμένοι ?


Η δική μου η εκτίμηση ειναι ότι θα ισχυσει για αυτους που θα διοριστουν το 2010 και για την 1η τους τοποθετηση

( και εαν θέλετε την εκτιμηση μου , θα περάσει στο ντούκου , μιας που όσοι θα μπαίνουν θα κανουν τον σταυρούλι τους που τα καταφεραν και η 3ετια θα είναι πταίσμα μπροστα σε αυτα που τραβηξαν για να μπουν )

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: marilia83 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:26:51 πμ

nai alla dystyxws stin synedeuksi tis den to ksekatharise (pragma ligo periergo giati i erwtisi itan ksekathari)....apo pote diladi tha isxysei....k min ksexname oti osoi dioristikame fetos thewroumaste 'dokimoi' akoma opote mporei na mas parei k emas i mpala...

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:32:45 πμ

... και οι περσινοι είναι ακομα δόκιμοι ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:37:33 πμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:16:36 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:59:23 πμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:41:20 πμ

Συνάδελφοι,όλοι μας έχουμε περάσει και κόπους και ξενύχτια και έξοδα και αγωνίες.
Γιατί δεν είδα τόσο καιρό παρόμοια αντίδραση όμως για τα βύσματα που μας υποτιμούσαν σαν προσωπικότητες και θεωρούσαν τους εαυτούς τους ανώτερους από εμάς και πιο "μάγκες";
Μήπως γιατί σε πολλούς από εμάς έφτανε η ικανοποίηση του ατομικού μας συμφέροντος και το ότι "κάποτε θα διοριστώ κι εγώ";
Ή γιατί κάποιοι από εμάς είχαν στο πίσω μέρος του μυαλού τους το "ας μην φωνάζω για τα βύσματα,γιατί που ξέρεις...μπορεί να μου κάτσει κι εμένα κανένα...";
Σίγουρα το να εξαφανισθεί η προυπηρεσία όσων την απέκτησαν μέσω ΑΣΕΠ μου φαίνεται εξωπραγματικό.
Ας περιμένουμε και ας χρησιμοποιούμε και την κριτική μας ικανότητα εκτός από τον συναισθηματισμό μας.

Αντιδράσεις υπήρχαν άσχετο αν εσύ τις συγκεκριμένες τις επικροτούσες/επικροτείς.
Και από την ΟΛΜΕ και από το σύλλογο αδιορίστων και από το συντονιστικό ωρομισθίων.
Το αν υπήρξε αποτέλεσμα θα σου απαντήσω ότι άλλοτε ναι κι άλλοτε όχι. Πρόσφατο παράδειγμα η αναδίπλωση της υπουργού για την ΠΔΣ.  Ή το πάγωμα του νομοσχεδίου για διπλό μισθολόγιο των εκπαιδευτικών από 1/1/2010.

Οταν το καλοκαίρι τρέχαμε στους δικηγόρους και προσπαθούσαμε να ευαισθητοποιήσουμε τους συναδέλφους ανεξαρτήτως κομμάτων:

1)Η Πανελλήνια Ενωση Αναπληρωτών μας κορόιδευε και μας απαντούσε "μαζικοί διορισμοί,κατάργηση του ΑΣΕΠ τώρα"

2)Η ΟΛΜΕ μιλούσε ήδη από το τελευταίο της συνέδριο για ενιαίο τρόπο διορισμών από όλα τα υπουργεία,δηλαδή ανεξαρτήτως του αν είχαν δώσει ΑΣΕΠ.Επιπλέον δεν θυμάμαι να έγινε ποτέ καμιά πορεία για την εξαφάνιση των βυσματικών διορισμών και αποσπάσεων.Αντίθετα,μέχρι το καλοκαίρι οι ωρομίσθιοι ούτε καν υπήρχαμε για την ΟΛΜΕ.

3)Η Πρωτοβουλία Ωρομισθίων αποτελούνταν κυρίως από συγκεκριμένες ειδικότητες όπως ξενόγλωσσοι,θεατρολόγοι κτλ.και αδιαφορούσαν για τον τρόπο διορισμού στη Β΄θμια,δηλαδή για το εάν εμείς τον επόμενο χρόνο θα χάσουμε τη δουλειά μας εξαιτίας των βυσμάτων.

4)Το alfavita του αγαπητού κυρίου Κάτσικα κάθε φορά που θέλαμε να ενημερώσουμε τους εκπ/κούς για την κίνησή μας πρόβαλε πάντα εμπόδια και δεν ανέβαζε τις ανακοινώσεις μας (σε αντίθεση με τη συχνή προπαγάνδα των ΟΑΕΔιτών,οι οποίοι ήταν επισημοι συνδικαλιστές βλέπεις....),επειδή λέγανε ότι "στρεφόμαστε εναντίον συναδέλφων".Ασχετο που αυτοί οι "συνάδελφοι" πετούσαν στην ανεργία άλλους με οικογένειες και συνεχείς επιτυχίες στον διαγωνισμό....

Τόσα χρόνια βλέπαμε τους συνδικαλιστές να πολεμούν τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Κατανοητό,γιατί στην απελπισία απευθύνονται.Από την απελπισία αυτού που δεν είναι στους διοριστέους αντλούν ψήφους.
Θα μπορούσαν όμως πραγματικά να διεκδικήσουν ένα καλύτερο μέλλον για όλους μας...

Επαναλαμβάνω: αντιδράσεις υπήρχαν.Δεν τις επικροτούσες, δεκτό. Όχι όμως να λέμε ότι δεν υπήρχαν.
Και αυτό που λες για τους ωρομίσθιους, σωστό εν μέρει είναι. Μέχρι το τελευταίο συνέδριο της ΟΛΜΕ οι ωρομίσθιοι δεν αναγνωριζόντουσαν ως ισότιμα μέλη στις ΕΛΜΕ. Όμως με τις αντιδράσεις και τις κινητοποιήσεις κατάφεραν και αναγνωρίσθηκε από την εκπαιδευτική κοινότητα και το συνδικαλιστικό φορέα η ισοβαρής συμμετοχή τους στους συλλόγους. Μιλάς λοιπόν για άλλη μια επιτυχία των κινητοποιήσεων και των αντιδράσεων.

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: marilia83 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:39:53 πμ

ναι σωστά....κ οι περσινοί...!!!!πότε θα ξέρουμε όμως????ελπίζω όχι σε τρείς μήνες που βγεί ο νόμος.....

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: LK στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:41:12 πμ

Εντάξει, βρε παιδιά, ας το κάνει, αλλά ας λάβει υπόψιν το υπουργείο και τα κοινωνικά κριτήρια στις τοποθετήσεις. Δηλαδή, δεν μπορεί να είναι το μοναδικό κριτήριο για την περιοχή διορισμού η προϋπηρεσία και ν' αδιαφορεί το υπουργείο αν ο άλλος έχει οικογένεια από πίσω του και μετά να τον υποχρεώνει να κάτσει και 3 χρόνια εκεί που τον διόρισαν; Συγγνώμη, δηλαδή, που γράψαμε καλά στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και περάσαμε χωρίς να βάζουμε βύσμα για ενισχυτική. Συγγνώμη, που δεν βάλαμε βύσμα για απόσπαση προεκλογικά και υπηρετούμε κανονικά στη θέση μας. Πρέπει να τιμωρηθούμε, κυρία Διαμαντοπούλου όλοι εμείς;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Ελπίζω ότι δε θα ισχύσει για εμάς φέτος που έχουμε μπει ήδη στη διαδικασία να κάνουμε τα χαρτιά μας για μετάθεση.

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:42:10 πμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:32:45 πμ

... και οι περσινοι είναι ακομα δόκιμοι ....

Ρε παιδιά ψυχραιμία !
Αν ένα σχολείο έχει κενό 14 ώρες κενό σταμαθηματικά πως θα πάει εκεί ο μαθηματικός;
Θα κανει 14 ώρες και μετά;
Και κάτι ακόμα οι ώρες σχολείου ανά ειδικότητα αλλάζουν κάθε χρόνο ανάλογα με τον αριθμό παιδιών!
Λίγο πρόχειρο μου φαίνεται !

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: marilia83 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:46:38 πμ

απο ότι είπαν θα αλλάξουν τα πράγματα κ στις τοποθετήσεις....όποιος περνάει δηλαδή ασεπ θα διαλέγει βάσει κριτηρίων το σχολείο που θέλει να πάει...δεν θα τοποθετούνται δηλαδή στην τύχη....!κ εγω ελπίζω να ισχύσει από του χρόνου.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:47:43 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:37:33 πμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:16:36 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:59:23 πμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:41:20 πμ

Συνάδελφοι,όλοι μας έχουμε περάσει και κόπους και ξενύχτια και έξοδα και αγωνίες.
Γιατί δεν είδα τόσο καιρό παρόμοια αντίδραση όμως για τους εκτός ΑΣΕΠ που μας υποτιμούσαν σαν προσωπικότητες και θεωρούσαν τους εαυτούς τους ανώτερους από εμάς και πιο "μάγκες";
Μήπως γιατί σε πολλούς από εμάς έφτανε η ικανοποίηση του ατομικού μας συμφέροντος και το ότι "κάποτε θα διοριστώ κι εγώ";
Ή γιατί κάποιοι από εμάς είχαν στο πίσω μέρος του μυαλού τους το "ας μην φωνάζω,γιατί που ξέρεις...μπορεί να μου κάτσει κι εμένα";
Σίγουρα το να εξαφανισθεί η προυπηρεσία όσων την απέκτησαν μέσω ΑΣΕΠ μου φαίνεται εξωπραγματικό.
Ας περιμένουμε και ας χρησιμοποιούμε και την κριτική μας ικανότητα εκτός από τον συναισθηματισμό μας.

Αντιδράσεις υπήρχαν άσχετο αν εσύ τις συγκεκριμένες τις επικροτούσες/επικροτείς.
Και από την ΟΛΜΕ και από το σύλλογο αδιορίστων και από το συντονιστικό ωρομισθίων.
Το αν υπήρξε αποτέλεσμα θα σου απαντήσω ότι άλλοτε ναι κι άλλοτε όχι. Πρόσφατο παράδειγμα η αναδίπλωση της υπουργού για την ΠΔΣ.  Ή το πάγωμα του νομοσχεδίου για διπλό μισθολόγιο των εκπαιδευτικών από 1/1/2010.

Οταν το καλοκαίρι τρέχαμε στους δικηγόρους και προσπαθούσαμε να ευαισθητοποιήσουμε τους συναδέλφους ανεξαρτήτως κομμάτων:

1)Η Πανελλήνια Ενωση Αναπληρωτών μας κορόιδευε και μας απαντούσε "μαζικοί διορισμοί,κατάργηση του ΑΣΕΠ τώρα"

2)Η ΟΛΜΕ μιλούσε ήδη από το τελευταίο της συνέδριο για ενιαίο τρόπο διορισμών από όλα τα υπουργεία,δηλαδή ανεξαρτήτως του αν είχαν δώσει ΑΣΕΠ.Επιπλέον δεν θυμάμαι να έγινε ποτέ καμιά πορεία για την εξαφάνιση των διορισμών εκτός ΑΣΕΠ και των αποσπάσεων.Αντίθετα,μέχρι το καλοκαίρι οι ωρομίσθιοι ούτε καν υπήρχαμε για την ΟΛΜΕ.

3)Η Πρωτοβουλία Ωρομισθίων αποτελούνταν κυρίως από συγκεκριμένες ειδικότητες όπως ξενόγλωσσοι,θεατρολόγοι κτλ.και αδιαφορούσαν για τον τρόπο διορισμού στη Β΄θμια,δηλαδή για το εάν εμείς τον επόμενο χρόνο θα χάσουμε τη δουλειά μας εξαιτίας κάποιων εκτός ΑΣΕΠ.

4)Το alfavita του αγαπητού κυρίου Κάτσικα κάθε φορά που θέλαμε να ενημερώσουμε τους εκπ/κούς για την κίνησή μας πρόβαλε πάντα εμπόδια και δεν ανέβαζε τις ανακοινώσεις μας (σε αντίθεση με τη συχνή προπαγάνδα των ΟΑΕΔιτών,οι οποίοι ήταν επισημοι συνδικαλιστές βλέπεις....),επειδή λέγανε ότι "στρεφόμαστε εναντίον συναδέλφων".Ασχετο που αυτοί οι "συνάδελφοι" πετούσαν στην ανεργία άλλους με οικογένειες και συνεχείς επιτυχίες στον διαγωνισμό....

Τόσα χρόνια βλέπαμε τους συνδικαλιστές να πολεμούν τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Κατανοητό,γιατί στην απελπισία απευθύνονται.Από την απελπισία αυτού που δεν είναι στους διοριστέους αντλούν ψήφους.
Θα μπορούσαν όμως πραγματικά να διεκδικήσουν ένα καλύτερο μέλλον για όλους μας...

Επαναλαμβάνω: αντιδράσεις υπήρχαν.Δεν τις επικροτούσες, δεκτό. Όχι όμως να λέμε ότι δεν υπήρχαν.
Και αυτό που λες για τους ωρομίσθιους, σωστό εν μέρει είναι. Μέχρι το τελευταίο συνέδριο της ΟΛΜΕ οι ωρομίσθιοι δεν αναγνωριζόντουσαν ως ισότιμα μέλη στις ΕΛΜΕ. Όμως με τις αντιδράσεις και τις κινητοποιήσεις κατάφεραν και αναγνωρίσθηκε από την εκπαιδευτική κοινότητα και το συνδικαλιστικό φορέα η ισοβαρής συμμετοχή τους στους συλλόγους. Μιλάς λοιπόν για άλλη μια επιτυχία των κινητοποιήσεων και των αντιδράσεων.

Κοίτα,εμένα δεν με ενδιαφέρουν οι συσχετισμοί μέσα στα συνδικαλιστικά όργανα,ούτε τα κομματικά συμφέροντα.
Σκέψου μόνο πώς αισθανόταν ο ωρομίσθιος,όταν δεν του έδινε κανένας σημασία.
Επίσης,τόσες πορείες έκανε η ΟΛΜΕ.Δεν μπορούσε να κάνει και μια,έστω μία με αποκλειστικό αίτημα την κατάργηση των παραθύρων;
Μήπως γνωρίζουν ότι με την ενίσχυση του ΑΣΕΠ,είναι πιθανή και η αξιολόγηση,κάτι που θα βγάλει από τη δημοσιοϋπαλληλική ραστώνη πολλούς παλαιοημερολογίτες συνδικαλιστές της επετηρίδας;
Δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς αυτό το μένος εναντίον του διαγωνισμού...

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:44 πμ

.... περιμενουμε βεβαια να μαθουμε ΚΑΙ εαν οι μεταθέσεις θα συνεχίσουν να ειναι με βαση τα οργανικά κενα και όχι τα λειτουργικα

( δηλ να ανακοινωνει και θεσεις "διαθεσης ΠΥΣΔΕ" )

( συναδελφε 14 σε δυο σχολεια ΔΕΝ δινουν κανενα οργανικο κενό ... δινουν 1 μηνα χωρις καθηγητη ... και 2 αναπληρωτες κτλ .. αν περνουσε μια διαταξη που να αντιμετωπιζε τα δύο 14αρια ως αθροισμα ( με κάποιο χιλιομετρικό κριτηριο αποστασης ) θα γυρνουσαμε πιο ευκολα σπιτι μας )

Στο λέω σαν καμμενος απο την έλλειψη από την έλλειψη της λογικής αυτής.

Ειμαι χημικός ... απέναντυ απο το σπιτι μου 2 λυκεια έχουν 12 και 10 ωρες κενό χημικού ... και εγω βλεπω τα παιδια να κανουν κενο στην Χημεια την στιγμή που ξεκινω για 60 ( + 60 χιλιομετρα επιστροφης ) για να πάω στο δικο μου σχολείο !!!!!!!!!!!!!!!!

ΤΡΕΛΑ !!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:52 πμ

παιδια παρτε το χαμπαρι η μεταβατικη περιοδοσ θα ειναι ελαχιστη και θα παρουν τους πανω πανω στον πινακα.οι υπολοιπη δεν θα χασουν την προυπηρεσια απλα θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο ασεπ.και φυσικα δεν θα χρειαζεται μια επιτυχια στον ασεπ αλλά σε καθε ασεπ θα αλλαζουν τα δεδομενα με βαση τους τελικους πινακες του καθε διαγωνισμου απο αυτους θα γινονταο και διορισμοι και αναπληρωτες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:55:51 πμ

κι εγω αυτο πιστευω. το ερωτημα ειναι αν μας καλεσουν τωρα ωρομισθιους παμε η οχι?αξιζει η οχι? κι οταν λες απο τους οσους ειναι ψηλα στον πινακα απο ποιον πινακα πιστευεις? αππο τυυον διορισου ( μονο προηπηρεσια) η απο των αναπληρωτων?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:58:52 πμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:52 πμ

παιδια παρτε το χαμπαρι η μεταβατικη περιοδοσ θα ειναι ελαχιστη και θα παρουν τους πανω πανω στον πινακα.οι υπολοιπη δεν θα χασουν την προυπηρεσια απλα θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο ασεπ.και φυσικα δεν θα χρειαζεται μια επιτυχια στον ασεπ αλλά σε καθε ασεπ θα αλλαζουν τα δεδομενα με βαση τους τελικους πινακες του καθε διαγωνισμου απο αυτους θα γινονταο και διορισμοι και αναπληρωτες

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:25:35 πμ

Ρε παιδιά...εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί χωρίς να δούμε το νομοσχέδιο κάνουμε σενάρια καταστροφολογίας!! Η Διαμαντοπούλου χθες είπε: "Θα προσμετράται η προυπηρεσία για την κατάταξή εφόσον επιτύχει κάποιος στον ΑΣΕΠ"

Τα σεναρια γινονται γιατι, οπως εξηγησε ο ggg απο πανω, αυτη η προταση της Δ. μπορει να σημαινει οτι η προϋπηρεσια θα προσμετραται μονο ως προσαυξηση στον ΑΣΕΠ (οπως ακριβως συνεβαινε μεχρι τωρα σε καθε ΑΣΕΠ). Κι αυτοι που θιγονται ειναι ακριβως εμεις που ΠΕΤΥΧΑΜΕ στον ΑΣΕΠ και δε διοριστηκαμε για ΕΛΑΧΙΣΤΟ, επειδη τοτε δεν ισχυε το 100% διορισμοι κι αναπληρωτες απο ΑΣΕΠ αλλά κι επειδη ειχαν μειωθει δραστικα οι διορισμοι κι οι αναπληρωτες χαριν των ωρομισθιων!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:59:12 πμ

πστευω οτι οσα ατομα ειναι ετοιμα για διορισμο με το ισχυον συστημα θα διοριστουν την επομενη χρονια, μετα τελος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:01:46 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:58:52 πμ

Κι αυτοι που θιγονται ειναι ακριβως εμεις που ΠΕΤΥΧΑΜΕ στον ΑΣΕΠ και δε διοριστηκαμε για ΕΛΑΧΙΣΤΟ, επειδη τοτε δεν ισχυε το 100% διορισμοι κι αναπληρωτες απο ΑΣΕΠ αλλά κι επειδη ειχαν μειωθει δραστικα οι διορισμοι κι οι αναπληρωτες χαριν των ωρομισθιων!!!

ακριβως ετσι ειναι

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:04:52 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:44 πμ

( συναδελφε 14 σε δυο σχολεια ΔΕΝ δινουν κανενα οργανικο κενό ... δινουν 1 μηνα χωρις καθηγητη ... και 2 αναπληρωτες κτλ .. αν περνουσε μια διαταξη που να αντιμετωπιζε τα δύο 14αρια ως αθροισμα

Ουτε καν 2 αναπληρωτες, 2 ωρομισθιους δινουν!

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: marilia83 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:07:22 μμ

κάνουμε δηλαδή κανονικά τα χαρτιά μας για μετάθεση και βλέπουμε......πάντως είμαστε πολλόι που δηλώσαμε απομακρυσμένες περιοχές....για τα μόρια...που λένε ότι κ η μοριοδότηση θα αλλάξει...κ θα καταλήξουμε να μένουμε 3 χρόνια.....!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:09:13 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:55:51 πμ

κι εγω αυτο πιστευω. το ερωτημα ειναι αν μας καλεσουν τωρα ωρομισθιους παμε η οχι?αξιζει η οχι? κι οταν λες απο τους οσους ειναι ψηλα στον πινακα απο ποιον πινακα πιστευεις? αππο τυυον διορισου ( μονο προηπηρεσια) η απο των αναπληρωτων?

Μάλλον τον πίνακα διορισμών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:09:37 μμ

Δεν ξέρω ρε παιδιά...μακάρι να μην γίνουν τα πράγματα όπως στον ευρύτερο δημόσιο τομέα γιατί εκεί η προυπηρεσία αποκτήθηκε είτε από βυσματικές συμβάσεις στις νομαρχίες και στις διάφορες υπηρεσίες είτε από δουλειές ιδιωτικές...ενω η δική μας προυπηρεσία αποκτήθηκε ΑΠΟ ΑΣΕΠ!!! Το ίδιο είναι; Μην τρελαθουμε τώρα!! Δεν μπορούν να μας παιρνάν από συνεχόμενες δοκιμασίες ΑΣΕΠ!! Δεν είμαστε ταγμένοι στον ΑΣΕΠ!!!!! Πώς θα μας δώσουν εμάς μόνο 0,5 μόρια!! Άντε να μην πω που να τα βάλουν τα 0,5!!!! Η κάθε αγ........η (βλέπε και Γιαννάκου) κάνει μεταρυθμίσεις χωρίς να εχει ιδέα τι γίνεται στον χώρο της Παιδείας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: volfi στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:12:03 μμ

 ;DΤι να πω.....βλέπω πως τελικ΄λα θα περασει αυτο το απαράδεκτο νομοσχέδιο γιατί θα φαγωθούμε μεταξύ μας.....Κρίμα που δεν πιστεψε κανείς τον Καραμανλή!!!Για ποια βίσματα μιλαει η υπουργός??????Σιγά μην είχα βίσμα για να μπώ ωρομίσθια!!!!!Αν αφήσουμε να περασει αυτό τότε το επάγγελμα του εκπαιδευτικού α όλων όσων σπούδασαν και μόχθησαν για να γίνουν θα εξαρτάται μόνο από την τύχη,το φροντηστήριο και τα ατελείωτα ξενύχτια...Κι όλα αυτα γιατί?????Για 1000 ευρώ....Καλή τύχη σε όλους μας
ΥΓ.όσο για τον Ασεπ συμφωνώ αλλά αν κάποιος δεν είναι διορισθεις αλλά απλά επιτυχων όλες τις φορές που δίνει τι θα είναι δηλαδή ωρομίσθιος ή αναπληρωτής χωρίς να παίρνει μόρια???????ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:13:05 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:09:13 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:55:51 πμ

κι εγω αυτο πιστευω. το ερωτημα ειναι αν μας καλεσουν τωρα ωρομισθιους παμε η οχι?αξιζει η οχι? κι οταν λες απο τους οσους ειναι ψηλα στον πινακα απο ποιον πινακα πιστευεις? αππο τυυον διορισου ( μονο προηπηρεσια) η απο των αναπληρωτων?

Μάλλον τον πίνακα διορισμών

να παρει απο τον πινακα αναπληρωτων οπου μετρανε ολα τα μορια πιο δικαιο

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:13:29 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:04:52 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:44 πμ

( συναδελφε 14 σε δυο σχολεια ΔΕΝ δινουν κανενα οργανικο κενό ... δινουν 1 μηνα χωρις καθηγητη ... και 2 αναπληρωτες κτλ .. αν περνουσε μια διαταξη που να αντιμετωπιζε τα δύο 14αρια ως αθροισμα

Ουτε καν 2 αναπληρωτες, 2 ωρομισθιους δινουν!

Εννοούσα 14 ώρες σε ένα σχολείο !!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:17:47 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:45:35 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:34:57 πμ

MARKOS, είσαι ο φωτεινός παντογνώστης!΄Με γνωρίζεις προσωπικά; Ξέρεις αν δέχτηκα το χαρτζηλίκι των γονιών μου ή αν πήρα δάνειο για να φύγω σε δυσπρόσιτο ως αναπληρώτρια; Όχι, ωστόσο μιλάς με βεβαιότητα λες και είμαστε φιλαράκια και ξέρεις τα πάντα. Να σου πω κάτι; Καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς...

δεν αναφερομουν σε σενα προσωπικα. χαλαρωσε. απλα διαβασα καποια μνμτα που ουτε καν θυμαμαι τα ονοματα των συναδελφων. αυτο δεν εχει σημασια. δεν μιλαω ποτε προσωπικα. απλα μια κατασταση σχολιασα οσο αφορα την επιχειρηματολογια που εχει βαση πλην ομως δεν ειναι το ζητουμενο.

δεν απαντω στην επιθεση που μου κανεις, δεν εχει νοημα. απλα να μαθουμε λιγο να κραταμε επιπεδο και να σεβομαστε τις αποψεις. αφου διατεινομαστε οτι ειμαστε εκπ/κοι και θελουμε να διδαξουμε..

Συναδελφε μαλλον πλακα μας κανεις;; Λιγη ψυχραιμια δε βλαπτει.
Κρατας εσυ κανα επιπεδο με αυτα που εκστομιζεις για μιζερους και κλαφτες συναδελφους ;
Μονο διχονοια σκορπας και αποπροσανατολιζεις και το θεμα.
Σε κοβω για μεγαλο απεργοσπαστη αν ποτε διοριστεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:18:34 μμ

Εάν θέλει πραγματικά να εξαλείψει τα παράθυρα και δεν πετάει πυροτεχνήματα εντυπωσιασμού,τότε καλό θα ήταν να μετράνε και τα μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ ως προσαύξηση στους επιτυχόντες του διαγωνισμού.
Κάποιος που έχει δύο συνεχόμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και προυπηρεσία, θεωρώ ότι έχει αποδείξει ότι διαθέτει το υπόβαθρο εισόδου του σε τάξη.
Εάν δεν γίνει αυτό και μετράει μόνο η προυπηρεσία ως προσαύξηση,τότε είναι πολύ πιθανό να διοριστούν και πολλά βύσματα που απλώς πέρασαν τη βάση σε έναν και μόνο διαγωνισμό.
Οι περισσότεροι σήμερα έχουμε τουλάχιστον μια επιτυχία.Σκεφτείτε αυτός με τη δεκαετία προυπηρεσίας εκτός ΑΣΕΠ,πού θα εκτοξευτεί έτσι και περάσει τη βάση...Γιατί το να εξαφανίσεις την προυπηρεσία τους δεν γίνεται.

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: mpdi στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:18:58 μμ

Καλημέρα
Έγω έκανα χθες τα χαρτιά μου για μετάθεση αλλά κανείς δεν μου ανάφερε κάτι , βέβαια είναι η τρίτη χρονιά που βρίσκομαι στην Δράμα και ζήτησα μετάθεση μόνο για το Κιλκίς που είναι το μέρος που έχω εντοπιότητα . Και κάθησα τρία χρόνια αν και το σπίτι μου είναι στην θεσσαλονίκη για να τελείωσει η μεγάλη μου κόρη το δημοτικό , γιατί κάθε χρονιά ήτανε και σε διαφορετικό σχολείο . Επιτέλους όποιος αποφασίζει για το δικό μας μέλλον τουλάχιστον να μας ρωτάει ......
Μαργαρίτα ΠΕ 60

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:20:28 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:18:34 μμ

Εάν θέλει πραγματικά να εξαλείψει τα βύσματα και δεν πετάει πυροτεχνήματα εντυπωσιασμού,τότε καλό θα ήταν να μετράνε και τα μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ ως προσαύξηση στους επιτυχόντες του διαγωνισμού.
Κάποιος που έχει δύο συνεχόμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και προυπηρεσία, θεωρώ ότι έχει αποδείξει ότι διαθέτει το υπόβαθρο εισόδου του σε τάξη.
Εάν δεν γίνει αυτό και μετράει μόνο η προυπηρεσία ως προσαύξηση,τότε είναι πολύ πιθανό να διοριστούν και πολλά βύσματα που απλώς πέρασαν τη βάση σε έναν και μόνο διαγωνισμό.
Οι περισσότεροι σήμερα έχουμε τουλάχιστον μια επιτυχία.Σκεφτείτε αυτός με τη δεκαετία προυπηρεσίας λόγω βύσματος,πού θα εκτοξευτεί έτσι και περάσει τη βάση...Γιατί το να εξαφανίσεις την προυπηρεσία τους δεν γίνεται.

σωστο να μετρανε και επιτυχιες σε παλιοτερους διαγωνισμους να μπουμε στη διαβουλευση και να το ζητησουμε αυτο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:21:19 μμ

Τελικά αξίζει να πας φέτος ωρομίσθιος; τι λέτε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:22:00 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:52 πμ

παιδια παρτε το χαμπαρι η μεταβατικη περιοδοσ θα ειναι ελαχιστη και θα παρουν τους πανω πανω στον πινακα.οι υπολοιπη δεν θα χασουν την προυπηρεσια απλα θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο ασεπ.και φυσικα δεν θα χρειαζεται μια επιτυχια στον ασεπ αλλά σε καθε ασεπ θα αλλαζουν τα δεδομενα με βαση τους τελικους πινακες του καθε διαγωνισμου απο αυτους θα γινονταο και διορισμοι και αναπληρωτες

Η φετινή προυπηρεσία θα προσμετρηθεί ή θα σταματήσει στην ψήφιση του νόμου;

Είναι σημαντικό γιατί όποιος έχει 24μηνο +ΑΣΕΠ είναι νομικά κατοχυρωμένος και κακώς το καταργεί!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:23:50 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:21:19 μμ

Τελικά αξίζει να πας φέτος ωρομίσθιος; τι λέτε;

την ιδια ερωτηση κανω κι εγω φωτω και απαντηση δεν ξερω! αν εχεις πολλα μορια και εισια ψηλα ισως να δεχτεις αλλα αν ξεραμε απο ποιοον πινακα θα προσλαβει τελευθταια φορα θα ξεραμε και την απαντηση

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: marilia83 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:24:06 μμ

για να μην αρχίσουμε να αγχωνόμαστε τσάμπα.....(αν κ εγω μια ανησυχία την έχω)...δεν έχουν πει οτι ισχύει τιποτα ακόμα....σε τρείς περίπου μήνες θα αποφασιστούν οι αλλάγές.....κ το πιο λογικό είναι να ισχύσουν για το 2010 κ μετά....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:25:16 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:22:00 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:52 πμ

παιδια παρτε το χαμπαρι η μεταβατικη περιοδοσ θα ειναι ελαχιστη και θα παρουν τους πανω πανω στον πινακα.οι υπολοιπη δεν θα χασουν την προυπηρεσια απλα θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο ασεπ.και φυσικα δεν θα χρειαζεται μια επιτυχια στον ασεπ αλλά σε καθε ασεπ θα αλλαζουν τα δεδομενα με βαση τους τελικους πινακες του καθε διαγωνισμου απο αυτους θα γινονταο και διορισμοι και αναπληρωτες

Η φετινή προυπηρεσία θα προσμετρηθεί ή θα σταματήσει στην ψήφιση του νόμου;

Είναι σημαντικό γιατί όποιος έχει 24μηνο +ΑΣΕΠ είναι νομικά κατοχυρωμένος και κακώς το καταργεί!!!!

ποιος ξερει? πιστευω ουτε η υπουργος εχει αποφασισει ακομα ποια θα ειναι η μεταβατικη περιοδος. προφανως περιμενει να δει το μεγεθος των αντιδρασεων. λογικα παντως θα ειναι κατι που θα συμπεριλαβει λιγους γιατι αλλιως δε θα μπορει να σταθει το συστημα ασεπ και μονο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:25:27 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:47:43 πμ

Κοίτα,εμένα δεν με ενδιαφέρουν οι συσχετισμοί μέσα στα συνδικαλιστικά όργανα,ούτε τα κομματικά συμφέροντα.
Σκέψου μόνο πώς αισθανόταν ο ωρομίσθιος,όταν δεν του έδινε κανένας σημασία.
Επίσης,τόσες πορείες έκανε η ΟΛΜΕ.Δεν μπορούσε να κάνει και μια,έστω μία με αποκλειστικό αίτημα την κατάργηση των βυσμάτων;
Μήπως γνωρίζουν ότι με την ενίσχυση του ΑΣΕΠ,είναι πιθανή και η αξιολόγηση,κάτι που θα βγάλει από τη δημοσιοϋπαλληλική ραστώνη πολλούς παλαιοημερολογίτες συνδικαλιστές της επετηρίδας;
Δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς αυτό το μένος εναντίον του διαγωνισμού...

Σ'αυτο πρεπει να συμφωνησω μαζι σου. Και δε διαφωνω στο 100% μεσω ΑΣΕΠ, οι διορισμοι μονιμων κι αναπληρωτων.

Αλλά προσεξε, δε φταινε οι επιτυχοντες των περασμενων ΑΣΕΠ να μπουν στον ιδιο κουβα με τους υπολοιπους (οσους δεν εδωσαν ποτέ, οσων δεν εχουν δωσει ακομη, οσων εδωσαν και δεν περασαν). Το να εξαναγκαστουμε να δινουμε ΑΣΕΠ μεχρι να διοριστουμε ειναι απαραδεκτο. Γιατι να τρωω επι 3 χρονια το εξευτελιστικο αγγουρι της ωρομισθίας, αν δεν επροκειτο να διοριστω μεσω του 40% της προϋπηρεσιας, ή εστω μεσω του 24μηνου+ΑΣΕΠ? (μας προεκυψε κι αυτο προπερσι... ολο αλχημειες κι αηδιες, οι πολιτικοι!)

Και τα 10 μορια που θα εχω μαζεψει μετα απο 3 χρονια ωρομισθίας, πώς θα προλαβουν να με διορισουν, αν παρουν μονο τους πανω-πανω κι η μεταβατικη περιοδος κρατησει τοσο λιγο οσο λεει ο ggg?

Αν σκοπευουν να μας καταδικασουν με τετοιο νομοσχεδιο, τοτε ας ανακαλεσουν ολους οσους διοριστηκαν τα τελευταια χρονια χωρις καμια επιτυχια ΑΣΕΠ και να διορισουν εμας τους επιτυχοντες στη θεση τους!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:28:56 μμ

Ποιος έκανε τα βύσματα; Ποιος νομοθέτησε;Ποιος είχε τόσο χρόνια την ΠΔΣ χωρίς κρτήρια;Ποιος αφήνει ακόμα τα εκκλησιαστικά και τη Σιβιατνίδειο ρουσφετολογικά;Ποιος έφτασε την κατάσταση στο απροχώρητο και άρχισε να την "επιλύει" με ρυθμισούλες που μόνο στόχο είχαν να ικανοποιούν μερίδες, να πολυκερματίζουν τον κλάδο και εμείς μεταξύ μας να είμαστε διασπασμένοι και εχθρικοί; Είναι οι ίδιοι που τώρα με το πρόσχημα της αξιοκρατίας τιμωρούν τον ωρομίσθιο των 300 ευρώ που έτρεχε στην πινέζα του χάρτη ή δίπλα στο σπίτι του για να κάνει μάθημα, τον αναπληρωτή που 9 μήνες πληρώνεται και 3 είναι ταμείο ανεργία,ενώ ποτε δεν ξέρει από Σεπτέμβρη πού θα δουλεύει, τον αδιόριστο που περιμένει, περιμένει, περιμένει...Ποιος ΑΣΕΠ. ρε παιδιά; Ο ΑΣΕΠ των λανθασμένω απαντήσεων, των αδιόρθωτων γραπτών και των 100 διορισμών; Και τι να την κάνω την επιτυχία πια. Να μου δώσει τη δυνατότητα να πάω ωρομίσθια κάποια στιγμή, για το 0,5 και να είμαι επ' αόριστον ελαστικά εργαζόμενη; Για ποια αξιολόγηση; Αυτή των παιδαγωγικών θεμάτων του ΑΣΕΠ ή αυτή της Πρωτονοταρίου που καταδικάζεται γιατί έκανε μάθημα για όλα τα παιδιά;
Λοιπόν, για ποια δικαιοσύνη μιλάμε;
Ενημερωτικά, την Τρίτη θα γίνει ΔΣ της ΟΛΜΕ με θέμα στάση εργασίας 11-2 και 2-5 στις 30/11 και πανελλαδική πορεία στο Υπουργείο. Την επόμενη Κυριακή θα γίνει έκτακτη συνέλευση αδιόριστων, ωρομίσθιων, αναπληρωτών. Στις 28/11 θα συμμετέχουμε σε διαμαρτυρία μαζί με τους υπόλοιπους συμβασιούχους γιατί η επίθεση είναι κοινή απέναντι σε όλους. Ελπίζω να αντιληφθούμε τη σημασία να είμαστε όλοι μαζί.
Όσο για το τι κάναμε και τι δεν κάναμε, ακόμα για όποιον διαφωνεί, τουλάχιστον, μαζευτήκαμε, συζητήσαμε, αποφασίσαμε αμεσοδημοκρατικά και διεκδικούμε. Οι αποφάσεις διαμορφώνονται με βάση τη φυσική παρουσία, την πλειοψηφία και τη σύνθεση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:29:31 μμ

Νομίζω ότι η κα Διαμαντοπούλου θα μπορούσε να προαναγγείλει ένα πολύ καλύτερο σύστημα για την κατάρτιση νέων πινάκων διορισμού.
Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:

1. Ας θεωρήσουμε ότι ο ΑΣΕΠ είναι μια σχετικά αξιοκρατική διαδικασία, παραδοχή η οποία χρειάζεται μεγάλη κουβέντα βέβαια...
Οι διοριστέοι στον ΑΣΕΠ διορίζονται. Όσον αφορά τους επιτυχόντες, οι επιτυχίες τους σε κάποιον ΑΣΕΠ δε θα πρέπει να εξαφανίζονται μετά από κάποια χρόνια, να διαιρούνται διά 2, δια 4, διά 8 κλπ όσο γίνονται νέοι διαγωνισμοί. Αν έχει κάποιος μια επιτυχία, π.χ. 10 μόρια στο γραπτό πάνω από τη βάση, ο επιτυχών να παίρνει 10 μόρια που δε θα χάνονται ποτέ. Να μπαίνουν σε έναν τέτοιο πίνακα μαζί με την προϋπηρεσία. Έχεις πετύχει σε 3 ΑΣΕΠ αλλά δεν είσαι ακόμα διοριστέος; 10 + 11 + 15 μόρια πάνω από την εκάστοτε βάση = 36 μόρια σε έναν καινούριο πίνακα (άντε καινούριο γιατί λες ότι θες να κάνεις ριζικές αλλαγές...) που θα είναι αυτούσια και δε θα χάνονται ποτέ!!!

2. Προϋπηρεσία: Έχεις 20 μόρια (δηλαδή 20 μήνες προϋπηρεσίας); Τότε +20 μόρια. Στο παραπάνω παράδειγμά μας: 36+20=56 μόρια, που δε θα χάνονται ποτέ. Τόσο απλά...

3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα. Άντε το μόνο που μπορείς να αλλάξεις είναι να καταρτίζονται πίνακες κεντρικά από το Υπουργείο για λογαριασμό όλων των διευθύνσεων, να επιλέγεις τις διευθύνσεις του νομού που θες (ή και περισσότερων νομών) μαζί με την αίτηση Αναπληρωτών - Ωρομισθίων πρωινού προγράμματος, ώστε να μην τρέχεις κιόλας σε 5 διευθύνσεις με βιογραφικά...

4. Βασικό: Η προϋπηρεσία δεν πρέπει να διαιρείται στο στυλ 5 μήνες = 0.5 μόρια, δηλαδή ένας χρόνος αναπλήρωσης = 1 μόριο. Άσε να γίνεται, όπως ήδη γίνεται, μόνο στον ΑΣΕΠ για προσαύξηση βαθμολογίας. Δηλαδή τι προτείνεται τώρα; Να έχεις μαζέψει 25 μήνες προϋπηρεσίας και να παίρνεις 2,5 μόρια στον γραπτό ΑΣΕΠ που είναι περίπου ίσο με μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής; Και μετά όταν γίνεται καινούριος ΑΣΕΠ να χάνεις τις "επιτυχίες" σου αλλά να έχεις μέσα σε δύο χρόνια κάνει τα μόρια προσαύξησης από 2,5 ---> 4;;; Κράτα το να προκύπτουν με την προσαύξηση οι διορισθέντες και μετά οι επιτυχόντες να παίρνουν τα μόρια όπως στο παράδειγμα παραπάνω, που επαναλαμβάνω δε θα χάνονται ποτέ και δε θα διαιρούνται ποτέ...

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β. Μεταβατική περίοδος στην περίπτωση αυτή θα ήταν να παίρνει αναπληρωτές ή να διορίζει ένα ποσοστό ατόμων από τον Β που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ, αλλά έχουν ήδη π.χ. 15 μόρια (ή 10, ή 20, θα βρεθεί μια χρυσή τομή για το κάτω φράγμα, ίσως διαφορετική για κάθε κλάδο)

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες) ή από τον πίνακα Α που προτείνεται παραπάνω. (Αν έχει κανείς κάποια καλύτερη σκέψη, είναι a priori δεκτή...  ;) )

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2. Αν έχεις στο παραπάνω παράδειγμα 36 μόρια από επιτυχίες ΑΣΕΠ, και 20 μόρια, 10 σε μη δυσπρόσιτα και 10 σε δυσπρόσιτο, να παίρνεις 36 + 10 + 2*10 = 66 μόρια!!! Και να μένει πάντα το επί 2. Κρα θα κάνουν όλοι να πάνε σε δυσπρόσιτο αναπληρωτές για να μαζεύουν μόρια πιο γρήγορα. Πρώτη επιλογή τα δυσπρόσιτα θα βάζουν γιατί θα παίρνουν διπλά μόρια (και μετά το σχολείο θα διαβάζουν για τον ΑΣΕΠ ή θα ψαρεύουν :) ). Δε θα έχεις ποτέ κενά σε δυσπρόσιτα με αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή τώρα που μετράνε διπλά για τον πίνακα Αναπληρωτών αλλά όχι για τον Ενιαίο Διορισμών είναι πιο δίκαιο;;;

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς. Κάθε πρόταση είναι συζητήσιμη, τα σχόλια δεκτά και δεν χωρούν παρωπίδες σε αυτά τα θέματα...
Αν ανοίξει site/mail/forum η Διαμαντοπούλου ή το Υπουργείο Παιδείας σκέφτομαι να το κάνω post σαν πρόταση. Μπορεί να το κάνετε κι εσείς ή και ένα συντονισμένο όργανο (π.χ. Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών ή Σύλλογος Ωρομισθίων). Δεν θα παραπονεθώ για καταπάτηση δικαιωμάτων /copyright  :) :) :)
Με τις αναγγελίες
Για να μη λένε ότι δεν έχουμε και προτάσεις και ότι μόνο διαμαρτυρόμαστε...


ΥΓ: Προτάσεις μπορούν να γίνουν και για τις αποσπάσεις. Το μόνο που με βρίσκει σύμφωνο είναι το όχι σε 2000 αποσπασμένα άτομα στο Υπουργείο και στα περίχωρα Αττικής με μόρια Αη Στράτη, Καστελόριζου, κλπ. Ε μην καταλήξεις όμως και να μην έχεις ούτε άτομο σε μια διεύθυνση γιατί θα δίνεις 1 μόριο. Ποιος θα επιλέξει απόσπαση κάνοντας 3 μήνες λιγότερες διακοπές για ένα μόριο. Θα ερημώσουν όλα. Διοικητικούς επίσης έχεις 2-3 σε κάθε διεύθυνση ενώ χρειάζεσαι π.χ. 50 άτομα. Τι θα κάνεις;;; Θα διορίσεις "ημετέρους" διοικητικούς με άλλον αδιάβλητο ΑΣΕΠ; Θα βάζεις όποιους δεν είναι καλοί για την τάξη και δεν κάνουν για καθηγητές μετά από τη 2χρονη αξιολόγηση. Θα φτιάξετε μήπως τώρα καμιά χιλιάρα επιτροπές για να βολέψετε κι άλλους συμβουλους. Δηλαδή αν θέλω να δουλεύω σε διεύθυνση να το παίζω άσχετος με το μάθημα μου μόλις διοριστώ για να με φέρουν πιο κοντά;;;
Πρόταση: Κάνε το εξής απλό: Βάλε τα μόρια περιοχής τοποθέτησης και περιοχής απόσπασης /2. (ή /3 ή βρες εσύ ένα δίκαιο τύπο...)Π.χ.
Είστε τοποθετημένοι στη Σύμη που έχει 9 μόρια, αλλά αποσπασμένοι στο Υπουργείο Παιδείας στην Αθήνα που έχει 1 μόριο;;;
Θα παίρνετε (9+1)/2 = 5 μόρια το χρόνο!!! Δύσκολο είναι;;;;;;;;; Θέλει Ανώτερα Μαθηματικά;;;;;;
Με τον τρόπο αυτό θα ψιλοκρατήσεις την πελατειακή κατάσταση που επικρατεί, θα βολέψεις τους δικούς σου (που ήδη και αυτοί έχουν εξαγριωθεί και δε σε βλέπω καλά...), αλλά ρε παιδάκι μου θα υπάρχει και ένα μέτρο. Αυτός που όντως πάει στη Σύμη θα παίρνει τα 9 μόρια και θα νιώθει μια Α ικανοποίηση (ή έστω Α/2 ικανοποίηση  ;) ) Και δε θα ερημώσουν κι οι διευθύνσεις, αλλά θα συνεχίσουν να απαρτίζονται από το άπλετο, ήδη διορισμένο, φθηνό/χαμηλόμισθο εργατικό δυναμικό που ήδη υπάρχει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:34:47 μμ

Συνάδελφοι,η εργασία σε σχολείο αποτελεί πραγματική προυπηρεσία και όχι πλασματική.Γι΄αυτό και δεν υπάρχει περίπτωση να εξαφανιστεί.
Μπορεί σε ένα μελλοντικό σύστημα διορισμών να μην δίνει μεγάλη προσαύξηση η προυπηρεσία από ωρομισθία σε έναν επιτυχόντα,αλλά σκεφτείτε το ότι μπορείτε να διοριστείτε για μηδέν κόμμα κάτι που θα έχετε μαζέψει.
Μην χαρίσετε σε κανέναν την προυπηρεσία που κερδίσατε με τους δικούς σας κόπους σε κάποιους που θα έχουν μαζέψει πολλά μόρια από βυσματική αναπλήρωση-ωρομισθία και μπορεί μεθαύριο σε έναν διαγωνισμό να διοριστούν αυτοί για ελάχιστη διαφορά από εσάς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:34:59 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:25:27 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:47:43 πμ

Κοίτα,εμένα δεν με ενδιαφέρουν οι συσχετισμοί μέσα στα συνδικαλιστικά όργανα,ούτε τα κομματικά συμφέροντα.
Σκέψου μόνο πώς αισθανόταν ο ωρομίσθιος,όταν δεν του έδινε κανένας σημασία.
Επίσης,τόσες πορείες έκανε η ΟΛΜΕ.Δεν μπορούσε να κάνει και μια,έστω μία με αποκλειστικό αίτημα την κατάργηση των βυσμάτων;
Μήπως γνωρίζουν ότι με την ενίσχυση του ΑΣΕΠ,είναι πιθανή και η αξιολόγηση,κάτι που θα βγάλει από τη δημοσιοϋπαλληλική ραστώνη πολλούς παλαιοημερολογίτες συνδικαλιστές της επετηρίδας;
Δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς αυτό το μένος εναντίον του διαγωνισμού...

Σ'αυτο πρεπει να συμφωνησω μαζι σου. Και δε διαφωνω στο 100% μεσω ΑΣΕΠ, οι διορισμοι μονιμων κι αναπληρωτων.

Αλλά προσεξε, δε φταινε οι επιτυχοντες των περασμενων ΑΣΕΠ να μπουν στον ιδιο κουβα με τους υπολοιπους (οσους δεν εδωσαν ποτέ, οσων δεν εχουν δωσει ακομη, οσων εδωσαν και δεν περασαν). Το να εξαναγκαστουμε να δινουμε ΑΣΕΠ μεχρι να διοριστουμε ειναι απαραδεκτο. Γιατι να τρωω επι 3 χρονια το εξευτελιστικο αγγουρι της ωρομισθίας, αν δεν επροκειτο να διοριστω μεσω του 40% της προϋπηρεσιας, ή εστω μεσω του 24μηνου+ΑΣΕΠ? (μας προεκυψε κι αυτο προπερσι... ολο αλχημειες κι αηδιες, οι πολιτικοι!)

Και τα 10 μορια που θα εχω μαζεψει μετα απο 3 χρονια ωρομισθίας, πώς θα προλαβουν να με διορισουν, αν παρουν μονο τους πανω-πανω κι η μεταβατικη περιοδος κρατησει τοσο λιγο οσο λεει ο ggg?

Αν σκοπευουν να μας καταδικασουν με τετοιο νομοσχεδιο, τοτε ας ανακαλεσουν ολους οσους διοριστηκαν τα τελευταια χρονια χωρις καμια επιτυχια ΑΣΕΠ και να διορισουν εμας τους επιτυχοντες στη θεση τους!!!

απολυτως σωστα οσα λες!!!!!!!!!!! να παρουν ολους τους επιτυχοντες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:35:49 μμ

Παραπάνω παρέθεσα συγκεκριμένη πρόταση.
Σκέφτομαι να τη στείλω και στη διαβούλευση, δημιουργώντας ίσως και συγκεκριμένους τύπους υπολογισμού μορίων.
Γενικότερη ιδέα να μη χάνεται καμία επιτυχία σε ΑΣΕΠ, να μη διαιρείται, και να μην εξαφανιστούν τα μόρια προϋπηρεσίας.
Αν κάποιος θέλει να τη χρησιμοποιήσει ή να χρησιμοποιήσει μέρη της, μπορεί άφοβα. Δε θα ζητήσω κανένα λόγο. Είναι για το κοινό καλό πιστεύω.
Αν κάποιος έχει κάποια διαφωνία κάπου, ας μου απαντήσει σας παρακάλω. Καλύτερα δημόσια, ή έστω σε pm...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:36:59 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:18:34 μμ

Εάν θέλει πραγματικά να εξαλείψει τα βύσματα και δεν πετάει πυροτεχνήματα εντυπωσιασμού,τότε καλό θα ήταν να μετράνε και τα μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ ως προσαύξηση στους επιτυχόντες του διαγωνισμού.
Κάποιος που έχει δύο συνεχόμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και προυπηρεσία, θεωρώ ότι έχει αποδείξει ότι διαθέτει το υπόβαθρο εισόδου του σε τάξη.
Εάν δεν γίνει αυτό και μετράει μόνο η προυπηρεσία ως προσαύξηση,τότε είναι πολύ πιθανό να διοριστούν και πολλά βύσματα που απλώς πέρασαν τη βάση σε έναν και μόνο διαγωνισμό.
Οι περισσότεροι σήμερα έχουμε τουλάχιστον μια επιτυχία.Σκεφτείτε αυτός με τη δεκαετία προυπηρεσίας λόγω βύσματος,πού θα εκτοξευτεί έτσι και περάσει τη βάση...Γιατί το να εξαφανίσεις την προυπηρεσία τους δεν γίνεται.

Μα τι λες, rublev? Εσυ προτεινεις, για τα λιγα ξερα, να καψουμε και τα πολλα χλωρα! Αν τα βυσματα καταφερουν και περασουν στον ΑΣΕΠ, τους βγαζω το καπελο! Το να λες οτι χρειαζονται 2 συνεχομενες επιτυχιες στο ΑΣΕΠ και προϋπηρεσια για ν'αποδειξει καποιος οτι διαθετει το υποβαθρο εισοδου του σε ταξη ειναι τουλαχιστον αστειο! Μεχρι φετος η προϋπηρεσια και μονο εφτανε, ενω απο φετος θα θελουμε και 2 επιτυχιες ΑΣΕΠ? Απαραδεκτα πραγματα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:37:10 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:13:05 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:09:13 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:55:51 πμ

κι εγω αυτο πιστευω. το ερωτημα ειναι αν μας καλεσουν τωρα ωρομισθιους παμε η οχι?αξιζει η οχι? κι οταν λες απο τους οσους ειναι ψηλα στον πινακα απο ποιον πινακα πιστευεις? αππο τυυον διορισου ( μονο προηπηρεσια) η απο των αναπληρωτων?

Μάλλον τον πίνακα διορισμών

να παρει απο τον πινακα αναπληρωτων οπου μετρανε ολα τα μορια πιο δικαιο

Σωστα! Γιατι να παρει απο των διορισμων, οπου δε φαινεται η επιτυχια ΑΣΕΠ??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:40:28 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:28:56 μμ

Ποιος είχε τόσο χρόνια την ΠΔΣ χωρίς κρτήρια;Ποιος αφήνει ακόμα τα εκκλησιαστικά και τη Σιβιατνίδειο ρουσφετολογικά;Ποιος έφτασε την κατάσταση στο απροχώρητο και άρχισε να την "επιλύει" με ρυθμισούλες που μόνο στόχο είχαν να ικανοποιούν μερίδες, να πολυκερματίζουν τον κλάδο και εμείς μεταξύ μας να είμαστε διασπασμένοι και εχθρικοί; Είναι οι ίδιοι που τώρα με το πρόσχημα της αξιοκρατίας τιμωρούν τον ωρομίσθιο των 300 ευρώ που έτρεχε στην πινέζα του χάρτη ή δίπλα στο σπίτι του για να κάνει μάθημα, τον αναπληρωτή που 9 μήνες πληρώνεται και 3 είναι ταμείο ανεργία,ενώ ποτε δεν ξέρει από Σεπτέμβρη πού θα δουλεύει, τον αδιόριστο που περιμένει, περιμένει, περιμένει...

Πες τα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:42:45 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:37:10 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:13:05 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:09:13 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:55:51 πμ

κι εγω αυτο πιστευω. το ερωτημα ειναι αν μας καλεσουν τωρα ωρομισθιους παμε η οχι?αξιζει η οχι? κι οταν λες απο τους οσους ειναι ψηλα στον πινακα απο ποιον πινακα πιστευεις? αππο τυυον διορισου ( μονο προηπηρεσια) η απο των αναπληρωτων?

Μάλλον τον πίνακα διορισμών

να παρει απο τον πινακα αναπληρωτων οπου μετρανε ολα τα μορια πιο δικαιο

Σωστα! Γιατι να παρει απο των διορισμων, οπου δε φαινεται η επιτυχια ΑΣΕΠ??

Να προτείνω κάτι για το μεταβατικό στάδιο:


Να σταματήσει το 40% και να παίρνει για 5 χρόνια 24μηνο και ΑΣΕΠ !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:47:27 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:36:59 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:18:34 μμ

Εάν θέλει πραγματικά να εξαλείψει τα παράθυρα και δεν πετάει πυροτεχνήματα εντυπωσιασμού,τότε καλό θα ήταν να μετράνε και τα μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ ως προσαύξηση στους επιτυχόντες του διαγωνισμού.
Κάποιος που έχει δύο συνεχόμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και προυπηρεσία, θεωρώ ότι έχει αποδείξει ότι διαθέτει το υπόβαθρο εισόδου του σε τάξη.
Εάν δεν γίνει αυτό και μετράει μόνο η προυπηρεσία ως προσαύξηση,τότε είναι πολύ πιθανό να διοριστούν και πολλά βύσματα που απλώς πέρασαν τη βάση σε έναν και μόνο διαγωνισμό.
Οι περισσότεροι σήμερα έχουμε τουλάχιστον μια επιτυχία.Σκεφτείτε αυτός με τη δεκαετία προυπηρεσίας εκτός ΑΣΕΠ,πού θα εκτοξευτεί έτσι και περάσει τη βάση...Γιατί το να εξαφανίσεις την προυπηρεσία τους δεν γίνεται.

Μα τι λες, rublev? Εσυ προτεινεις, για τα λιγα ξερα, να καψουμε και τα πολλα χλωρα! Αν τα βυσματα καταφερουν και περασουν στον ΑΣΕΠ, τους βγαζω το καπελο! Το να λες οτι χρειαζονται 2 συνεχομενες επιτυχιες στο ΑΣΕΠ και προϋπηρεσια για ν'αποδειξει καποιος οτι διαθετει το υποβαθρο εισοδου του σε ταξη ειναι τουλαχιστον αστειο! Μεχρι φετος η προϋπηρεσια και μονο εφτανε, ενω απο φετος θα θελουμε και 2 επιτυχιες ΑΣΕΠ? Απαραδεκτα πραγματα!!!

Δεν με κατάλαβες φίλε μου,ενώ κάποιοι άλλοι το "έπιασαν"αμέσως.
Αυτό που λέω είναι να προσμετρώνται και τα μόρια από τον προηγούμενο διαγωνισμό όπως και τώρα και όχι μόνο η προυπηρεσία που μπορεί κάποιος να έχει αποκτήσει εκτός ΑΣΕΠ.Ετσι δεν καταφέρνουμε τίποτα.
Σκέψου κάποιος με 65 στο ΑΣΕΠ αλλά με μεγάλη προυπηρεσία (π.χ. ΟΑΕΔίτης) να περάσει αυτόν που έχει γράψει π.χ. 70 στον ίδιο διαγωνισμό κι έχει μικρότερη προυπηρεσία, αν και την έχει αποκτήσει από προηγούμενες επιτυχίες.Είναι δίκαιο αυτό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:49:26 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:42:45 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:37:10 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:13:05 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:09:13 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:55:51 πμ

κι εγω αυτο πιστευω. το ερωτημα ειναι αν μας καλεσουν τωρα ωρομισθιους παμε η οχι?αξιζει η οχι? κι οταν λες απο τους οσους ειναι ψηλα στον πινακα απο ποιον πινακα πιστευεις? αππο τυυον διορισου ( μονο προηπηρεσια) η απο των αναπληρωτων?

Μάλλον τον πίνακα διορισμών

να παρει απο τον πινακα αναπληρωτων οπου μετρανε ολα τα μορια πιο δικαιο

Σωστα! Γιατι να παρει απο των διορισμων, οπου δε φαινεται η επιτυχια ΑΣΕΠ??

Να προτείνω κάτι για το μεταβατικό στάδιο:


Να σταματήσει το 40% και να παίρνει για 5 χρόνια 24μηνο και ΑΣΕΠ !

οταν σου λεει λιγοτερες προσληψεις κι αυτο που λες να γινει δε θα αλλαξει κατι. φετος ο ασεπ προκηρυξε 240 θεσεις φιλολογων, να περιμενεις χρονιες με 50 ή και με καθολου, ειδικα οταν τα στελεχη της εκπαιδευσης θα επιμορφωνονται στη σχολη δ. διοικησης και ο στοχος θα ειναι περικοπη των εξοδων!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:52:08 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:18:34 μμ

Κάποιος που έχει δύο συνεχόμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και προυπηρεσία, θεωρώ ότι έχει αποδείξει ότι διαθέτει το υπόβαθρο εισόδου του σε τάξη.
.................πολύ πιθανό να διοριστούν και πολλά βύσματα που απλώς πέρασαν τη βάση σε έναν και μόνο διαγωνισμό.

Δυο μόνο ΑΣΕΠ, μα δεν είναι αρκετοί τστστσ.... Κάθε χρόνο στρώσιμο μέχρι να πετύχουμε 95 και πάνω. Κι αν νομίζεις ότι αστειεύομαι τόσο λίγοι που θα είναι οι διορισμοί μόνο με τόσο θα διορίζονται. Εδώ θα μαστε και θα το δούμε. Στο ενδιάμεσο των ΑΣΕΠ δεν μας χαλάει και ένα διδακτορικούλι, έτσι για να χαλαρώνουμε κάπως από τη δουλειά που θα επιδοτεί τα διαβάσματα... (πωλητές σε σουπερμάρκετ πριν τον ΑΣΕΠ, ωρομίσθιοι με τρεις και εξήντα μετά τον 1ο ΑΣΕΠ).
Είμαστε η γενιά που θα πετάξουν στα αζήτητα, θα τον βρουν τον τρόπο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:54:12 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:29:31 μμ

Νομίζω ότι η κα Διαμαντοπούλου θα μπορούσε να προαναγγείλει ένα πολύ καλύτερο σύστημα για την κατάρτιση νέων πινάκων διορισμού.
Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:

1. Ας θεωρήσουμε ότι ο ΑΣΕΠ είναι μια σχετικά αξιοκρατική διαδικασία, παραδοχή η οποία χρειάζεται μεγάλη κουβέντα βέβαια...
Οι διοριστέοι στον ΑΣΕΠ διορίζονται. Όσον αφορά τους επιτυχόντες, οι επιτυχίες τους σε κάποιον ΑΣΕΠ δε θα πρέπει να εξαφανίζονται μετά από κάποια χρόνια, να διαιρούνται διά 2, δια 4, διά 8 κλπ όσο γίνονται νέοι διαγωνισμοί. Αν έχει κάποιος μια επιτυχία, π.χ. 10 μόρια στο γραπτό πάνω από τη βάση, ο επιτυχών να παίρνει 10 μόρια που δε θα χάνονται ποτέ. Να μπαίνουν σε έναν τέτοιο πίνακα μαζί με την προϋπηρεσία. Έχεις πετύχει σε 3 ΑΣΕΠ αλλά δεν είσαι ακόμα διοριστέος; 10 + 11 + 15 μόρια πάνω από την εκάστοτε βάση = 36 μόρια σε έναν καινούριο πίνακα (άντε καινούριο γιατί λες ότι θες να κάνεις ριζικές αλλαγές...) που θα είναι αυτούσια και δε θα χάνονται ποτέ!!!

2. Προϋπηρεσία: Έχεις 20 μόρια (δηλαδή 20 μήνες προϋπηρεσίας); Τότε +20 μόρια. Στο παραπάνω παράδειγμά μας: 36+20=56 μόρια, που δε θα χάνονται ποτέ. Τόσο απλά...

3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα. Άντε το μόνο που μπορείς να αλλάξεις είναι να καταρτίζονται πίνακες κεντρικά από το Υπουργείο για λογαριασμό όλων των διευθύνσεων, να επιλέγεις τις διευθύνσεις του νομού που θες (ή και περισσότερων νομών) μαζί με την αίτηση Αναπληρωτών - Ωρομισθίων πρωινού προγράμματος, ώστε να μην τρέχεις κιόλας σε 5 διευθύνσεις με βιογραφικά...

4. Βασικό: Η προϋπηρεσία δεν πρέπει να διαιρείται στο στυλ 5 μήνες = 0.5 μόρια, δηλαδή ένας χρόνος αναπλήρωσης = 1 μόριο. Άσε να γίνεται, όπως ήδη γίνεται, μόνο στον ΑΣΕΠ για προσαύξηση βαθμολογίας. Δηλαδή τι προτείνεται τώρα; Να έχεις μαζέψει 25 μήνες προϋπηρεσίας και να παίρνεις 2,5 μόρια στον γραπτό ΑΣΕΠ που είναι περίπου ίσο με μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής; Και μετά όταν γίνεται καινούριος ΑΣΕΠ να χάνεις τις "επιτυχίες" σου αλλά να έχεις μέσα σε δύο χρόνια κάνει τα μόρια προσαύξησης από 2,5 ---> 4;;; Κράτα το να προκύπτουν με την προσαύξηση οι διορισθέντες και μετά οι επιτυχόντες να παίρνουν τα μόρια όπως στο παράδειγμα παραπάνω, που επαναλαμβάνω δε θα χάνονται ποτέ και δε θα διαιρούνται ποτέ...

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β. Μεταβατική περίοδος στην περίπτωση αυτή θα ήταν να παίρνει αναπληρωτές ή να διορίζει ένα ποσοστό ατόμων από τον Β που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ, αλλά έχουν ήδη π.χ. 15 μόρια (ή 10, ή 20, θα βρεθεί μια χρυσή τομή για το κάτω φράγμα, ίσως διαφορετική για κάθε κλάδο)

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες) ή από τον πίνακα Α που προτείνεται παραπάνω. (Αν έχει κανείς κάποια καλύτερη σκέψη, είναι a priori δεκτή...  ;) )

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2. Αν έχεις στο παραπάνω παράδειγμα 36 μόρια από επιτυχίες ΑΣΕΠ, και 20 μόρια, 10 σε μη δυσπρόσιτα και 10 σε δυσπρόσιτο, να παίρνεις 36 + 10 + 2*10 = 66 μόρια!!! Και να μένει πάντα το επί 2. Κρα θα κάνουν όλοι να πάνε σε δυσπρόσιτο αναπληρωτές για να μαζεύουν μόρια πιο γρήγορα. Πρώτη επιλογή τα δυσπρόσιτα θα βάζουν γιατί θα παίρνουν διπλά μόρια (και μετά το σχολείο θα διαβάζουν για τον ΑΣΕΠ ή θα ψαρεύουν :) ). Δε θα έχεις ποτέ κενά σε δυσπρόσιτα με αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή τώρα που μετράνε διπλά για τον πίνακα Αναπληρωτών αλλά όχι για τον Ενιαίο Διορισμών είναι πιο δίκαιο;;;

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς. Κάθε πρόταση είναι συζητήσιμη, τα σχόλια δεκτά και δεν χωρούν παρωπίδες σε αυτά τα θέματα...
Αν ανοίξει site/mail/forum η Διαμαντοπούλου ή το Υπουργείο Παιδείας σκέφτομαι να το κάνω post σαν πρόταση. Μπορεί να το κάνετε κι εσείς ή και ένα συντονισμένο όργανο (π.χ. Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών ή Σύλλογος Ωρομισθίων). Δεν θα παραπονεθώ για καταπάτηση δικαιωμάτων /copyright  :) :) :)
Με τις αναγγελίες
Για να μη λένε ότι δεν έχουμε και προτάσεις και ότι μόνο διαμαρτυρόμαστε...


ΥΓ: Προτάσεις μπορούν να γίνουν και για τις αποσπάσεις. Το μόνο που με βρίσκει σύμφωνο είναι το όχι σε 2000 αποσπασμένα άτομα στο Υπουργείο και στα περίχωρα Αττικής με μόρια Αη Στράτη, Καστελόριζου, κλπ. Ε μην καταλήξεις όμως και να μην έχεις ούτε άτομο σε μια διεύθυνση γιατί θα δίνεις 1 μόριο. Ποιος θα επιλέξει απόσπαση κάνοντας 3 μήνες λιγότερες διακοπές για ένα μόριο. Θα ερημώσουν όλα. Διοικητικούς επίσης έχεις 2-3 σε κάθε διεύθυνση ενώ χρειάζεσαι π.χ. 50 άτομα. Τι θα κάνεις;;; Θα διορίσεις "ημετέρους" διοικητικούς με άλλον αδιάβλητο ΑΣΕΠ; Θα βάζεις όποιους δεν είναι καλοί για την τάξη και δεν κάνουν για καθηγητές μετά από τη 2χρονη αξιολόγηση. Θα φτιάξετε μήπως τώρα καμιά χιλιάρα επιτροπές για να βολέψετε κι άλλους συμβουλους. Δηλαδή αν θέλω να δουλεύω σε διεύθυνση να το παίζω άσχετος με το μάθημα μου μόλις διοριστώ για να με φέρουν πιο κοντά;;;
Πρόταση: Κάνε το εξής απλό: Βάλε τα μόρια περιοχής τοποθέτησης και περιοχής απόσπασης /2. (ή /3 ή βρες εσύ ένα δίκαιο τύπο...)Π.χ.
Είστε τοποθετημένοι στη Σύμη που έχει 9 μόρια, αλλά αποσπασμένοι στο Υπουργείο Παιδείας στην Αθήνα που έχει 1 μόριο;;;
Θα παίρνετε (9+1)/2 = 5 μόρια το χρόνο!!! Δύσκολο είναι;;;;;;;;; Θέλει Ανώτερα Μαθηματικά;;;;;;
Με τον τρόπο αυτό θα ψιλοκρατήσεις την πελατειακή κατάσταση που επικρατεί, θα βολέψεις τους δικούς σου (που ήδη και αυτοί έχουν εξαγριωθεί και δε σε βλέπω καλά...), αλλά ρε παιδάκι μου θα υπάρχει και ένα μέτρο. Αυτός που όντως πάει στη Σύμη θα παίρνει τα 9 μόρια και θα νιώθει μια Α ικανοποίηση (ή έστω Α/2 ικανοποίηση  ;) ) Και δε θα ερημώσουν κι οι διευθύνσεις, αλλά θα συνεχίσουν να απαρτίζονται από το άπλετο, ήδη διορισμένο, φθηνό/χαμηλόμισθο εργατικό δυναμικό που ήδη υπάρχει...

Ξαναποστάρω για 2η και τελευταία φορά για να το διαβάσει επιτέλους κάποιος και να μου απαντήσει, γιατί θα το στείλω στη διαβούλευση. Επιθυμώ σχόλια και στο συγκεκριμένο θέμα έχουμε φτάσει να στέλνονται μηνύματα κάθε 1 ή 2 λεπτά!!! Sorry  για το μέγεθος και πάλι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: amer στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:56:15 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:42:45 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:37:10 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:13:05 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:09:13 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:55:51 πμ

κι εγω αυτο πιστευω. το ερωτημα ειναι αν μας καλεσουν τωρα ωρομισθιους παμε η οχι?αξιζει η οχι? κι οταν λες απο τους οσους ειναι ψηλα στον πινακα απο ποιον πινακα πιστευεις? αππο τυυον διορισου ( μονο προηπηρεσια) η απο των αναπληρωτων?

Μάλλον τον πίνακα διορισμών

να παρει απο τον πινακα αναπληρωτων οπου μετρανε ολα τα μορια πιο δικαιο

Σωστα! Γιατι να παρει απο των διορισμων, οπου δε φαινεται η επιτυχια ΑΣΕΠ??

Να προτείνω κάτι για το μεταβατικό στάδιο:


Να σταματήσει το 40% και να παίρνει για 5 χρόνια 24μηνο και ΑΣΕΠ !

Γενικότερα το 24+ασεπ δεν πρέπει να καταργηθεί. ΠΟΤΕ.Δεν είναι δίκαιο κάποιος να δίνει συνεχώς ασεπ, να μην  είναι στους διοριστέους για λίγο, να πηγαίναι αναπληρωτής και μετά ξανά τα ίδια.Στο τέλος θα έχει επιτυχία σε 4-5 ασεπ, 50 μήνες προυπηρεσίας και θα εξακολουεί να είναι αναπληρωτής???Είναι παράλογο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:56:44 μμ

Ωρομίσθιοι-Αναπληρωτές: 
1)     μόνο με προϋπηρεσία ποτέ ΑΣΕΠ     (εδώ εντάσσονται ΜΟΝΟ τα βύσματα ΟΑΕΔ, ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ, ΠΔΣ κλπ )

2)     μόνο με προϋπηρεσία ποτέ ΑΣΕΠ     (εδώ εντάσσονται πολύ παλαιοί συνάδελφοι οι οποίοι έχοντας μόρια πολλά δεν δήλωναν διορισμό αλλά ήταν
                                                            αναπληρωτές στην πόλη τους καθώς και όσοι δούλεψαν χωρίς βύσμα κυρίως ΠΔΣ γιατί στην περιοχή τους
                                                            εξαντλήθηκαν οι πίνακές τους)

3)     επιτυχόντες ΑΣΕΠ                          (βύσματα που με τα μόρια του ΑΣΕΠ ενώ δεν έπρεπε να πάνε πουθενά βρέθηκαν ωρομίσθιοι ΠΔΣ)

4)     επιτυχόντες ΑΣΕΠ                          ( όχι βύσματα που με τα μόρια του ΑΣΕΠ δούλεψαν κανονικά και μετά είχαν και μόρια προϋπηρεσίας)

5)     μόνο με προϋπηρεσία ποτέ ΑΣΕΠ     (όχι βύσματα που δεν δούλεψαν τα τελευταία χρόνια ξανά)


6)     επιτυχόντες ΑΣΕΠ                          ( όχι βύσματα που  με τα μόρια του ΑΣΕΠ ΔΕΝ δούλεψαν πουθενά)

7)     Στρατιές υπολοίπων που δεν έχουν ούτε ΑΣΕΠ ούτε προϋπηρεσία.

Θεωρώ ότι αυτή είναι μιά απλή κατάταξή μας και ότι όσο ποιό κάτω είσαι τόσο σε ενοχλούν οι από πάνω.
Αυτό είναι και το μεγάλο μας πρόβλημα οι κατηγορίες που έχουν χωριστεί οι καθηγητές και πολεμούν η μία την άλλη.
Μακάρι να βάλουμε στην άκρη τις διαφορές μεταξύ μας ( γιατί για να τις ξεχάσουμε αποκλείεται) και να δούμε τι θα κάνουμε όλοι μαζί για το καλό ΟΛ ΩΝ ΜΑΣ.

                                                 
Υ.Γ. Μπορεί να είναι και άλλες περιπτώσεις ας με συμπαθάτε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:57:39 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:52:08 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:18:34 μμ

Κάποιος που έχει δύο συνεχόμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και προυπηρεσία, θεωρώ ότι έχει αποδείξει ότι διαθέτει το υπόβαθρο εισόδου του σε τάξη.
.................πολύ πιθανό να διοριστούν και πολλά βύσματα που απλώς πέρασαν τη βάση σε έναν και μόνο διαγωνισμό.

Δυο μόνο ΑΣΕΠ, μα δεν είναι αρκετοί τστστσ.... Κάθε χρόνο στρώσιμο μέχρι να πετύχουμε 95 και πάνω. Κι αν νομίζεις ότι αστειεύομαι τόσο λίγοι που θα είναι οι διορισμοί μόνο με τόσο θα διορίζονται. Εδώ θα μαστε και θα το δούμε. Στο ενδιάμεσο των ΑΣΕΠ δεν μας χαλάει και ένα διδακτορικούλι, έτσι για να χαλαρώνουμε κάπως από τη δουλειά που θα επιδοτεί τα διαβάσματα... (πωλητές σε σουπερμάρκετ πριν τον ΑΣΕΠ, ωρομίσθιοι με τρεις και εξήντα μετά τον 1ο ΑΣΕΠ).
Είμαστε η γενιά που θα πετάξουν στα αζήτητα, θα τον βρουν τον τρόπο.

Καλώς ήρθαμε στην πραγματικότητα!
Ετσι όπως τα έκαναν τα τελευταία χρόνια,δεν ήταν επόμενο ότι θα συνέβαινε κάποια στιγμή αυτό;
Τόσα ευρωπαϊκά κονδύλια πού πηγαν;Πόσα δόθηκαν για την παιδεία;Από πότε υπάρχει ευρωπαϊκή πρόταση για ολοήμερο γυμνάσιο και ολιγομελή τμήματα;
Ακόμα να τα δούμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: amer στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:58:43 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:54:12 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:29:31 μμ

Νομίζω ότι η κα Διαμαντοπούλου θα μπορούσε να προαναγγείλει ένα πολύ καλύτερο σύστημα για την κατάρτιση νέων πινάκων διορισμού.
Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:

1. Ας θεωρήσουμε ότι ο ΑΣΕΠ είναι μια σχετικά αξιοκρατική διαδικασία, παραδοχή η οποία χρειάζεται μεγάλη κουβέντα βέβαια...
Οι διοριστέοι στον ΑΣΕΠ διορίζονται. Όσον αφορά τους επιτυχόντες, οι επιτυχίες τους σε κάποιον ΑΣΕΠ δε θα πρέπει να εξαφανίζονται μετά από κάποια χρόνια, να διαιρούνται διά 2, δια 4, διά 8 κλπ όσο γίνονται νέοι διαγωνισμοί. Αν έχει κάποιος μια επιτυχία, π.χ. 10 μόρια στο γραπτό πάνω από τη βάση, ο επιτυχών να παίρνει 10 μόρια που δε θα χάνονται ποτέ. Να μπαίνουν σε έναν τέτοιο πίνακα μαζί με την προϋπηρεσία. Έχεις πετύχει σε 3 ΑΣΕΠ αλλά δεν είσαι ακόμα διοριστέος; 10 + 11 + 15 μόρια πάνω από την εκάστοτε βάση = 36 μόρια σε έναν καινούριο πίνακα (άντε καινούριο γιατί λες ότι θες να κάνεις ριζικές αλλαγές...) που θα είναι αυτούσια και δε θα χάνονται ποτέ!!!

2. Προϋπηρεσία: Έχεις 20 μόρια (δηλαδή 20 μήνες προϋπηρεσίας); Τότε +20 μόρια. Στο παραπάνω παράδειγμά μας: 36+20=56 μόρια, που δε θα χάνονται ποτέ. Τόσο απλά...

3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα. Άντε το μόνο που μπορείς να αλλάξεις είναι να καταρτίζονται πίνακες κεντρικά από το Υπουργείο για λογαριασμό όλων των διευθύνσεων, να επιλέγεις τις διευθύνσεις του νομού που θες (ή και περισσότερων νομών) μαζί με την αίτηση Αναπληρωτών - Ωρομισθίων πρωινού προγράμματος, ώστε να μην τρέχεις κιόλας σε 5 διευθύνσεις με βιογραφικά...

4. Βασικό: Η προϋπηρεσία δεν πρέπει να διαιρείται στο στυλ 5 μήνες = 0.5 μόρια, δηλαδή ένας χρόνος αναπλήρωσης = 1 μόριο. Άσε να γίνεται, όπως ήδη γίνεται, μόνο στον ΑΣΕΠ για προσαύξηση βαθμολογίας. Δηλαδή τι προτείνεται τώρα; Να έχεις μαζέψει 25 μήνες προϋπηρεσίας και να παίρνεις 2,5 μόρια στον γραπτό ΑΣΕΠ που είναι περίπου ίσο με μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής; Και μετά όταν γίνεται καινούριος ΑΣΕΠ να χάνεις τις "επιτυχίες" σου αλλά να έχεις μέσα σε δύο χρόνια κάνει τα μόρια προσαύξησης από 2,5 ---> 4;;; Κράτα το να προκύπτουν με την προσαύξηση οι διορισθέντες και μετά οι επιτυχόντες να παίρνουν τα μόρια όπως στο παράδειγμα παραπάνω, που επαναλαμβάνω δε θα χάνονται ποτέ και δε θα διαιρούνται ποτέ...

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β. Μεταβατική περίοδος στην περίπτωση αυτή θα ήταν να παίρνει αναπληρωτές ή να διορίζει ένα ποσοστό ατόμων από τον Β που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ, αλλά έχουν ήδη π.χ. 15 μόρια (ή 10, ή 20, θα βρεθεί μια χρυσή τομή για το κάτω φράγμα, ίσως διαφορετική για κάθε κλάδο)

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες) ή από τον πίνακα Α που προτείνεται παραπάνω. (Αν έχει κανείς κάποια καλύτερη σκέψη, είναι a priori δεκτή...  ;) )

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2. Αν έχεις στο παραπάνω παράδειγμα 36 μόρια από επιτυχίες ΑΣΕΠ, και 20 μόρια, 10 σε μη δυσπρόσιτα και 10 σε δυσπρόσιτο, να παίρνεις 36 + 10 + 2*10 = 66 μόρια!!! Και να μένει πάντα το επί 2. Κρα θα κάνουν όλοι να πάνε σε δυσπρόσιτο αναπληρωτές για να μαζεύουν μόρια πιο γρήγορα. Πρώτη επιλογή τα δυσπρόσιτα θα βάζουν γιατί θα παίρνουν διπλά μόρια (και μετά το σχολείο θα διαβάζουν για τον ΑΣΕΠ ή θα ψαρεύουν :) ). Δε θα έχεις ποτέ κενά σε δυσπρόσιτα με αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή τώρα που μετράνε διπλά για τον πίνακα Αναπληρωτών αλλά όχι για τον Ενιαίο Διορισμών είναι πιο δίκαιο;;;

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς. Κάθε πρόταση είναι συζητήσιμη, τα σχόλια δεκτά και δεν χωρούν παρωπίδες σε αυτά τα θέματα...
Αν ανοίξει site/mail/forum η Διαμαντοπούλου ή το Υπουργείο Παιδείας σκέφτομαι να το κάνω post σαν πρόταση. Μπορεί να το κάνετε κι εσείς ή και ένα συντονισμένο όργανο (π.χ. Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών ή Σύλλογος Ωρομισθίων). Δεν θα παραπονεθώ για καταπάτηση δικαιωμάτων /copyright  :) :) :)
Με τις αναγγελίες
Για να μη λένε ότι δεν έχουμε και προτάσεις και ότι μόνο διαμαρτυρόμαστε...


ΥΓ: Προτάσεις μπορούν να γίνουν και για τις αποσπάσεις. Το μόνο που με βρίσκει σύμφωνο είναι το όχι σε 2000 αποσπασμένα άτομα στο Υπουργείο και στα περίχωρα Αττικής με μόρια Αη Στράτη, Καστελόριζου, κλπ. Ε μην καταλήξεις όμως και να μην έχεις ούτε άτομο σε μια διεύθυνση γιατί θα δίνεις 1 μόριο. Ποιος θα επιλέξει απόσπαση κάνοντας 3 μήνες λιγότερες διακοπές για ένα μόριο. Θα ερημώσουν όλα. Διοικητικούς επίσης έχεις 2-3 σε κάθε διεύθυνση ενώ χρειάζεσαι π.χ. 50 άτομα. Τι θα κάνεις;;; Θα διορίσεις "ημετέρους" διοικητικούς με άλλον αδιάβλητο ΑΣΕΠ; Θα βάζεις όποιους δεν είναι καλοί για την τάξη και δεν κάνουν για καθηγητές μετά από τη 2χρονη αξιολόγηση. Θα φτιάξετε μήπως τώρα καμιά χιλιάρα επιτροπές για να βολέψετε κι άλλους συμβουλους. Δηλαδή αν θέλω να δουλεύω σε διεύθυνση να το παίζω άσχετος με το μάθημα μου μόλις διοριστώ για να με φέρουν πιο κοντά;;;
Πρόταση: Κάνε το εξής απλό: Βάλε τα μόρια περιοχής τοποθέτησης και περιοχής απόσπασης /2. (ή /3 ή βρες εσύ ένα δίκαιο τύπο...)Π.χ.
Είστε τοποθετημένοι στη Σύμη που έχει 9 μόρια, αλλά αποσπασμένοι στο Υπουργείο Παιδείας στην Αθήνα που έχει 1 μόριο;;;
Θα παίρνετε (9+1)/2 = 5 μόρια το χρόνο!!! Δύσκολο είναι;;;;;;;;; Θέλει Ανώτερα Μαθηματικά;;;;;;
Με τον τρόπο αυτό θα ψιλοκρατήσεις την πελατειακή κατάσταση που επικρατεί, θα βολέψεις τους δικούς σου (που ήδη και αυτοί έχουν εξαγριωθεί και δε σε βλέπω καλά...), αλλά ρε παιδάκι μου θα υπάρχει και ένα μέτρο. Αυτός που όντως πάει στη Σύμη θα παίρνει τα 9 μόρια και θα νιώθει μια Α ικανοποίηση (ή έστω Α/2 ικανοποίηση  ;) ) Και δε θα ερημώσουν κι οι διευθύνσεις, αλλά θα συνεχίσουν να απαρτίζονται από το άπλετο, ήδη διορισμένο, φθηνό/χαμηλόμισθο εργατικό δυναμικό που ήδη υπάρχει...

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:35:49 μμ

Παραπάνω παρέθεσα συγκεκριμένη πρόταση.
Σκέφτομαι να τη στείλω και στη διαβούλευση, δημιουργώντας ίσως και συγκεκριμένους τύπους υπολογισμού μορίων.
Γενικότερη ιδέα να μη χάνεται καμία επιτυχία σε ΑΣΕΠ, να μη διαιρείται, και να μην εξαφανιστούν τα μόρια προϋπηρεσίας.
Αν κάποιος θέλει να τη χρησιμοποιήσει ή να χρησιμοποιήσει μέρη της, μπορεί άφοβα. Δε θα ζητήσω κανένα λόγο. Είναι για το κοινό καλό πιστεύω.
Αν κάποιος έχει κάποια διαφωνία κάπου, ας μου απαντήσει σας παρακάλω. Καλύτερα δημόσια, ή έστω σε pm...

Σε γενικές γραμμές με βρίσκει σύμφωνη η πρότασή σου, αν  και θεωρώ ότι τα μόρια ασεπ δεν πρέπει να διατηρούνται ατόφια για τον εξής λόγο:κάποιος που δεν έχει δώσει ποτέ ασεπ γιατί π.χ. μόλις τελείωσε τη σχολή , ακόμα και 100% να γράψει ΔΕΝ θα μπορεί να ξεπεράσει κάποιον που πέρασε τη βάση σε 3 ασεπ..Χρειάζεται κάποια φόρμουλα κι αυτό!Δεν είναι καλό να καταλήξουμε όλοι να δίνουμε από 4 και 5 φορές τουλάχιστον.

Επίσης, δεν αναφέρεται πουθενά στις προτάσεις της υπουργού τί θα γίνει με τους πίνακες ειδικής αγωγής. Κατανοούμε όλοι φαντάζομαι ότι ο ασεπ της γενικής δεν έχει καμία σχέση με την ειδική αγωγή. Άρα αν εφαρμοστεί το σύστημα του 100% ασεπ πρέπει να απαιτήσουμε να γίνει πλήρης διαχωρισμός γενικής και ειδικής με ξεχωριστό διαγωνισμό και τα μόρια να μην μεταφέρονται από τον ένα πίνακα στον άλλο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:40 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:29:31 μμ

Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:
3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα.

Συμφωνω.

Παράθεση

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β.

Διαφωνω. Αν θελει 100% ΑΣΕΠ, τοτε δεν μπορει να κανει αλλο πινακα, ακομη κι αν εξαντληθουν οι επτυχοντες ΑΣΕΠ.

Παράθεση

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες)

Συμφωνω.

Παράθεση

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2.

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Διαφωνω. Ολα αυτα ειναι παραθυρα. Πολυτεκνοι, τριτεκνοι και λοιποι ΠΡΕΠΕΙ να εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ για να διοριστουν. (εφοσον, ξαναλεω, θελει 100% ΑΣΕΠ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:04:02 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:57:39 μμ

Καλώς ήρθαμε στην πραγματικότητα!
Ετσι όπως τα έκαναν τα τελευταία χρόνια,δεν ήταν επόμενο ότι θα συνέβαινε κάποια στιγμή αυτό;
Τόσα ευρωπαϊκά κονδύλια πού πηγαν;Πόσα δόθηκαν για την παιδεία;Από πότε υπάρχει ευρωπαϊκή πρόταση για ολοήμερο γυμνάσιο και ολιγομελή τμήματα;
Ακόμα να τα δούμε...

Βρήκαμε το καρότο για τα ολοήμερα τώρα και τάζουμε στους κατακαημένους. Ας έρθει η ώρα να την ψηφίσουν και θα τρίβει τα μάτια της γιατί δε θα εκλεγεί καν βουλευτής!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:06:55 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:04:02 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:57:39 μμ

Καλώς ήρθαμε στην πραγματικότητα!
Ετσι όπως τα έκαναν τα τελευταία χρόνια,δεν ήταν επόμενο ότι θα συνέβαινε κάποια στιγμή αυτό;
Τόσα ευρωπαϊκά κονδύλια πού πηγαν;Πόσα δόθηκαν για την παιδεία;Από πότε υπάρχει ευρωπαϊκή πρόταση για ολοήμερο γυμνάσιο και ολιγομελή τμήματα;
Ακόμα να τα δούμε...

Βρήκαμε το καρότο για τα ολοήμερα τώρα και τάζουμε στους κατακαημένους. Ας έρθει η ώρα να την ψηφίσουν και θα τρίβει τα μάτια της γιατί δε θα εκλεγεί καν βουλευτής!

και? ετσι εγινε και με τον αρσενη. δεν περασαν τα μετρα? δεν την πατησαμε εμεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:09:44 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:40 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:29:31 μμ

Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:
3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα.

Συμφωνω.

Παράθεση

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β.

Διαφωνω. Αν θελει 100% ΑΣΕΠ, τοτε δεν μπορει να κανει αλλο πινακα, ακομη κι αν εξαντληθουν οι επτυχοντες ΑΣΕΠ.

Παράθεση

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες)

Συμφωνω.

Παράθεση

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2.

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Διαφωνω. Ολα αυτα ειναι παραθυρα. Πολυτεκνοι, τριτεκνοι και λοιποι ΠΡΕΠΕΙ να εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ για να διοριστουν. (εφοσον, ξαναλεω, θελει 100% ΑΣΕΠ)

Ερώτηση προς όλους τους συναδέλφους.
Καθηγήτρια με παιδί που έχει ΣΥΝΔΡΟΜΟ DOWN είναι δίκαιο να διορισθεί με ΑΣΕΠ χωρίς να είναι ειδική κατηγορία;
Συνάδελφος με Σ.Κ.Π. είναι δίκαιο να διορισθεί με ΑΣΕΠ χωρίς να είναι ειδική κατηγορία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:12:06 μμ

Να πάρει καθηγητές με επιτυχία ΑΣΕΠ+ΜΟΡΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ, είναι το πιο δίκαιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:12:55 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:04:02 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:57:39 μμ

Καλώς ήρθαμε στην πραγματικότητα!
Ετσι όπως τα έκαναν τα τελευταία χρόνια,δεν ήταν επόμενο ότι θα συνέβαινε κάποια στιγμή αυτό;
Τόσα ευρωπαϊκά κονδύλια πού πηγαν;Πόσα δόθηκαν για την παιδεία;Από πότε υπάρχει ευρωπαϊκή πρόταση για ολοήμερο γυμνάσιο και ολιγομελή τμήματα;
Ακόμα να τα δούμε...

Βρήκαμε το καρότο για τα ολοήμερα τώρα και τάζουμε στους κατακαημένους. Ας έρθει η ώρα να την ψηφίσουν και θα τρίβει τα μάτια της γιατί δε θα εκλεγεί καν βουλευτής!

Φίλε μου,αν εσύ το άκουσες τους τελευταίους μήνες το ολοήμερο τί να σου κάνω;Υπάρχει σαν οδηγία χρόνια τώρα.Μην κοιτάς που όλοι οι πολιτικοί μας τάιζαν τόσα χρόνια ψίχουλα...Δεν ξέρω ποιος τάζει τί,αλλά το ολοήμερο έπρεπε να είχε γίνει.
(Προς αποφυγή παρεξηγήσεων:Μη σώσει και ξαναβγεί η Δ. και ο κάθε ένας από αυτούς.Δεκάρα δεν δίνω)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:14:34 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:12:06 μμ

Να πάρει καθηγητές με επιτυχία ΑΣΕΠ+ΜΟΡΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ, είναι το πιο δίκαιο.

Να σταματήσει το 40% και να παίρνει για 5 χρόνια 24μηνο και ΑΣΕΠ !Η προυπηρεσία να προσμετράται κανονικά αυτά τα χρόνια και οι αναπληρωτές να επιλέγονται όπως τώρα.
Μετά τα 5 χρόνια 100% ΑΣΕΠ .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:15:03 μμ

Ρε παιδιά, έχετε καταλάβει ότι ΠΟΤΕ, ΜΑ ΠΟΤΕ δεν θα βρεθεί το κατάλληλο σύστημα; Δεν ξέρω τι πρέπει να γίνει, αλλά με τον έναν ή τον άλλο τρόπο θα έχουμε απώλειες και μάλιστα σοβαρές. Πόσο συμπονάω τους παλαιότερους, που μαζεύουν μία μία τις ώρες χρόνια τώρα! Πόσο συμπονάω και τους νεώτερους που δίνουν και ξαναδίνουν ΑΣΕΠ! Πόσο λυπάμαι για όλους αυτούς που μόλις αποφοίτησαν ή θα αποφοιτήσουν και έχουν πλήρη άγνοια για την κατάσταση! Πόσο λυπάμαι γι' αυτούς που τα έχουν όλα και θα πάρουν τίποτα. Πόσο λυπάμαι και γι' αυτούς που δεν έχουν τίποτα και δεν θα έχουν καν την ευκαιρία. Πόσο λυπάμαι για όλους μας, είτε επιτυχόντες, είτε αποτυχόντες, είτε με προϋπηρεσία είτε χωρίς, με ένα ή περισσότερα πτυχία. Πώς γίναμε έτσι...Να διεκδικήσουμε; Τι να διεκδικήσουμε; Ποιος μπορεί να πει ότι είναι καταλληλότερος από κάποιον άλλο; Είναι τόσο μεγάλη ευθύνη. Και πώς να παραβλέψεις αυτούς που με τόσο σθένος το υπερασπίζονται αυτό και το πιστεύουν. Λες, για να το λένε, έτσι θα είναι. Αλλά κι οι άλλοι, που δεν το λεν, μπορεί να είναι κι εκείνοι ικανοί. Και μετά η λογική να το αποδείξουν, ο καθένας με τον τρόπο του. Και ποιος είναι ο σωστός τρόπος; Ακούγομαι κάπως μοιρολατρική, μα τι μπορείς να κάνεις σε μια χώρα που σε τρώει, σε ακυρώνει κι αν δεν το 'χει κάνει ήδη, ψάχνει τον τρόπο να το κάνει. Δεν ξέρω τελικά ποιοι θα είναι οι κερδισμένοι κι αν θα είναι κερδισμένοι. Ούτε και ξέρω ποιοι θα είναι οι χαμένοι και αν θα είναι χαμένοι. Ξέρω ότι όλοι κάναμε λάθος επιλογή, που πιστέψαμε και πιστεύουμε ακόμα ότι ζούμε σε ένα κράτος και που το αφήνουμε να μας πηγαίνει κατά το δοκούν χωρίς πραγματικά να μπορούμε να κάνουμε κάτι. Είναι σαν ένας εμφύλιος πόλεμος. Δεν ξέρεις ποτέ ποιος κέρδισε. Απλά ο πόλεμος έληξε και μετράμε θύματα. Είναι κάπως φιλοσοφικό το μήνυμα, αλλά δεν ξέρω πραγματικά τι θέση να πάρω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:15:49 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:59:40 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:29:31 μμ

Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:
3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα.

Συμφωνω.

Παράθεση

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β.

Διαφωνω. Αν θελει 100% ΑΣΕΠ, τοτε δεν μπορει να κανει αλλο πινακα, ακομη κι αν εξαντληθουν οι επτυχοντες ΑΣΕΠ.

Παράθεση

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες)

Συμφωνω.

Παράθεση

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2.

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Διαφωνω. Ολα αυτα ειναι παραθυρα. Πολυτεκνοι, τριτεκνοι και λοιποι ΠΡΕΠΕΙ να εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ για να διοριστουν. (εφοσον, ξαναλεω, θελει 100% ΑΣΕΠ)

Ευχαριστώ κατ' αρχάς που με διαβάσες...
Δεν είπα να βάλει ποσοστά πολύτεκνων στον ΑΣΕΠ για διορισμό από τον γραπτό. Ποσοστά εννοώ από έναν πίνακα, όπως το 40% τώρα, από τον οποίο θα διορίζει π.χ. το 5% αν θες και όχι ξεχωριστό πίνακα πολυτέκνων που ουσιαστικά τους διορίζει όλους τώρα. Τελικά δεν θέλω να εστιάσω στους πολύτεκνους και στην Ειδική Αγωγή. Δεν ξέρω ίσως και πολλά για αυτά τα θέματα...
Να κρατήσει το 60-40% και στον νέο πίνακα (μόνιμο και όχι μεταβατικό) που θα δημιουργηθεί να μη χάνονται οι παλιές επιτυχίες και οι προϋπηρεσίες. Έχεις 2 επιτυχίες; 10 και 15 μόρια πάνω από τη βάση αλλά δε διορίστηκες; +25 μόρια στον νέο πίνακα. Έχεις και 15 μόρια προϋπηρεσία; 25+15=40 μόρια. ούτε ένα μόριο χαμένο...
Και από εκεί να διορίζεις και να παίρνεις αναπληρωτές. Το δυσπρόσιτα x2 το είπα γιατί έτσι θα καταφέρεις να μην έχεις κενά εκεί. Θα τα ζητάνε πολλοί...

ΥΓ: Αν γράψει κάποιος "νέος"/"πιτσιρίκι" 100% θα είναι διοριστέος ήδη από το 60% ΑΣΕΠ. Ο πίνακας που λέω θα είναι για το 40% διορισμών και για να παίρνει αναπληρωτές. Κάτι σαν τον πίνακα Αναπληρωτών τώρα, αλλά με τα μόρια να γίνονται όλα πραγματικά (π.χ. δυσπρόσιτα x2) και τον προηγούμενο ΑΣΕΠ να μη διαιρείται με 2, ενώ οι παλαιότεροι ακόμα ΑΣΕΠ να μην εξαφανίζονται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:17:30 μμ

Στα Σχολεία με παιδιά με ειδικές ανάγκες (τυφλά) να πάρει έναν υγιέστατο με ΑΣΕΠ ή να πάρει συνάδελφο τυφλό;; με ΑΣΕΠ για τυφλούς όμως;;
Τα ρωτάω γιατί δυστυχώς δεν είμαστε όλοι ίδιοι και μην θεωρούμε τα πάντα νορμαλ στην ζωή μας επειδή τα έχουμε εμείς ;)

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:18:43 μμ

Παράθεση από: annouka στις Νοέμβριος 13, 2009, 12:40:12 μμ

Θα πρεπει δηλαδη να βρεθει καποιος αλλος εκπαιδευτικος να παρει τη θεση σου για να πας εσυ στην περιοχη που επιθυμεις???? Γιατι το σχολειο δεν προκειται ποτε να πει φυγε εσυ που κανεις 1  ωρα δρομο να ερθεις και θα ζητησω εγω αλλο εκπαιδευτικο.


Οποιος εχει καταλαβει ας με διαφωτισει, γιατι ειμαι στα προθυρα νευρικης κρισης!!!!

Αυτό, από ότι κατάλαβα αφορά τις αποσπάσεις...Ή κάνω λάθος;;;;;;; ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:21:18 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:47:27 μμ

Σκέψου κάποιος με 65 στο ΑΣΕΠ αλλά με μεγάλη προυπηρεσία (π.χ. ΟΑΕΔίτης) να περάσει αυτόν που έχει γράψει π.χ. 70 στον ίδιο διαγωνισμό κι έχει μικρότερη προυπηρεσία, αν και την έχει αποκτήσει από προηγούμενες επιτυχίες.Είναι δίκαιο αυτό;

Οχι, οπως ακριβως δεν ειναι δικαιο και το να εξαναγκαστει αυτος που λες οτι εγραψε 70 κι εχει αποκτησει προϋπηρεσια απο προηγουμενες επιτυχιες να ξαναδωσει. Τεινεις να κοιτας το δεντρο και να χανεις το δασος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:21:50 μμ

βλέπω, άρχισε η δοκιμαστική λειτουργία της ηλεκτρικής καρέκλας στο Υπουργείο Παιδείας.

(πότε λειτούργησε τελευταία φορά;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:22:50 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:42:45 μμ

Να προτείνω κάτι για το μεταβατικό στάδιο:


Να σταματήσει το 40% και να παίρνει για 5 χρόνια 24μηνο και ΑΣΕΠ !

Συμφωνω. Για να προλαβουν να διοριστουν κι οσοι επιτυχοντες οργωνουν την Ελλαδα!

Βασικα, αυτο ακριβως νομιζα εγω οτι θα εκανε οταν ακουσα τις δηλωσεις, γι'αυτο κι ημουν cool, μεχρι που μπηκα στο pde και θορυβηθηκα με τα οσα ακουσα για αμεση καταργηση της προϋπηρεσιας και μεταβατικη περιοδο ενος μολις ετους!!!

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:25:51 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:44 πμ

.... περιμενουμε βεβαια να μαθουμε ΚΑΙ εαν οι μεταθέσεις θα συνεχίσουν να ειναι με βαση τα οργανικά κενα και όχι τα λειτουργικα

( δηλ να ανακοινωνει και θεσεις "διαθεσης ΠΥΣΔΕ" )

Oι μεταθεσεις θεωρητικα παντοτε διεξαγονταν στη βαση της οργανικοτητας και ιδεωδως δεν μπορει να γινει διαφορετικα, γιατι οι λειτουργικες αναγκες των σχολειων ειναι ευμεταβολο μεγεθος και τα λειτουργικα κενα ανακυπτουν απροσδοκητα. Ωστοσο, πρακτικα πολλες φορες διενεργουνται μεταθεσεις χωρις να υφιστανται οργανικα κενα και οι μετατιθεμενοι απλως καταληγουν στη διαθεση του Πυσδε της μεταθεσης τους. Φυσικα στο πλαισιο του εξορθολογισμου και της ισοκατανομης των δυναμικου της εκπαιδευσης που θα επιχειρησει εφεξης το υπεπθ, ειναι πιθανο οι μεταθεσεις να "ανοιξουν" λιγο φετος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:26:54 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:21:18 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:47:27 μμ

Σκέψου κάποιος με 65 στο ΑΣΕΠ αλλά με μεγάλη προυπηρεσία (π.χ. ΟΑΕΔίτης) να περάσει αυτόν που έχει γράψει π.χ. 70 στον ίδιο διαγωνισμό κι έχει μικρότερη προυπηρεσία, αν και την έχει αποκτήσει από προηγούμενες επιτυχίες.Είναι δίκαιο αυτό;

Οχι, οπως ακριβως δεν ειναι δικαιο και το να εξαναγκαστει αυτος που λες οτι εγραψε 70 κι εχει αποκτησει προϋπηρεσια απο προηγουμενες επιτυχιες να ξαναδωσει. Τεινεις να κοιτας το δεντρο και να χανεις το δασος!

Το δάσος φίλε μου είναι η πραγματικότητα γύρω σου.
Δεν είσαι ο μόνος που έχει πάρει πτυχίο κι έχει κοπιάσει για να διοριστεί .Για την πραγματικότητα είσαι ένας από τις πολλές χιλιάδες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:28:41 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:07:17 πμ

Ενα σας λεω....... η μανα μου καραπασοκα του κερατα ειναι ετοιμη να ψηφισει Σαμαρα......... εχει φαει φρικη.......... θα πεσει πολυ μαυρο.......

Από κάτι τέτοιους που τη μια ψηφίζουν πασοκ και την άλλη νδ, πάμε από χειρότερο στο.. ακόμα χειρότερο. Γι' αυτό δεν υπάρχει (ορατή) ελπίδα για τη χώρα μας, έτσι όπως έχουν πλύνει τα μυαλά της πλειοψηφίας τόσα χρόνια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:28:46 μμ

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:29:17 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:22:50 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:42:45 μμ

Να προτείνω κάτι για το μεταβατικό στάδιο:


Να σταματήσει το 40% και να παίρνει για 5 χρόνια 24μηνο και ΑΣΕΠ !

Συμφωνω. Για να προλαβουν να διοριστουν κι οσοι επιτυχοντες οργωνουν την Ελλαδα!

Βασικα, αυτο ακριβως νομιζα εγω οτι θα εκανε οταν ακουσα τις δηλωσεις, γι'αυτο κι ημουν cool, μεχρι που μπηκα στο pde και θορυβηθηκα με τα οσα ακουσα για αμεση καταργηση της προϋπηρεσιας και μεταβατικη περιοδο ενος μολις ετους!!!

Και οι συνάδελφοι με τις τεράστιες προϋπηρεσίες;  Με την μία έξω;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:31:37 μμ

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ????????? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:33:12 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:28:46 μμ

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Οι διορισμοί βάση ενιαίου πίνακα μορίων εννοείς θα γίνονται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:36:36 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:28:46 μμ

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Φίλε μου, είθε οι απόψεις σου να υιοθετηθούν...είναι μακράν οι πιο δίκαιες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:37:21 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:46:19 πμ

και να προσθεσω στα παραπανω οτι δεν ειναι επιχειρημα αυτο που καποιοι ειπαν οτι δηλ εκανα 1000 χιλιομετρα καθε μερα ή οτι ο μισθος δεν εφτανε και ομως ετρεχα στα κατσικοχωρια κλπ κλπ
αυτο δειχνει μιζερια και δυστυχως δεν τιμα ουτε εμας τους ιδιους ουτε φαινεται να σεβομαστε τους αλλους συναδελφους.
και εξηγω:
- δεν με πηραν απο το αφτι και με πηγαν με τη βια στο σχολειο. Το δεχτηκα.
- δεν θα πηγαινα αν δεν ειχα την οικονομικη στηριξη των δικων μου.

αυτο δεν σημαινει οτι αλλα παιδια που εγραψαν καλυτερα ή που θα γραψουν καλυτερα να μενουν παντα εκτος, επειδη οι γονεις τους δεν εχουν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν και σε αυτη τη φαση της ζωης τους.

η θεση μου ειναι μηδεν στο κοντερ των μοριων και ολοι ισοι στο διαγωνισμο,για να αποκτησει επιτελους καποιο νοημα και αυτος ο αφιλοτιμος και καψερός και να εχουν ολοι μα ολοι το δικαιωμα στο διορισμο ειτε τελειωσαν τωρα ειτε τελειωσαν πριν 10-15 χρονια.

+++++++++++++++++++
Απλά να προσθέσω ότι, όπως έχει ήδη ειπωθεί, παράλληλα με τον ερχομό της αξιοκρατίας θα έρθει πιθανόν και μείωση των διορισμών.

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:40:08 μμ

Παράθεση από: Damien στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:25:51 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:44 πμ

.... περιμενουμε βεβαια να μαθουμε ΚΑΙ εαν οι μεταθέσεις θα συνεχίσουν να ειναι με βαση τα οργανικά κενα και όχι τα λειτουργικα

( δηλ να ανακοινωνει και θεσεις "διαθεσης ΠΥΣΔΕ" )

Oι μεταθεσεις θεωρητικα παντοτε διεξαγονταν στη βαση της οργανικοτητας και ιδεωδως δεν μπορει να γινει διαφορετικα, γιατι οι λειτουργικες αναγκες των σχολειων ειναι ευμεταβολο μεγεθος και τα λειτουργικα κενα ανακυπτουν απροσδοκητα. Ωστοσο, πρακτικα πολλες φορες διενεργουνται μεταθεσεις χωρις να υφιστανται οργανικα κενα και οι μετατιθεμενοι απλως καταληγουν στη διαθεση του Πυσδε της μεταθεσης τους. Φυσικα στο πλαισιο του εξορθολογισμου και της ισοκατανομης των δυναμικου της εκπαιδευσης που θα επιχειρησει εφεξης το υπεπθ, ειναι πιθανο οι μεταθεσεις να "ανοιξουν" λιγο φετος.

Εννοώντας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:41:29 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:15:49 μμ

Ευχαριστώ κατ' αρχάς που με διαβάσες...
Δεν είπα να βάλει ποσοστά πολύτεκνων στον ΑΣΕΠ για διορισμό από τον γραπτό. Ποσοστά εννοώ από έναν πίνακα, όπως το 40% τώρα, από τον οποίο θα διορίζει π.χ. το 5% αν θες και όχι ξεχωριστό πίνακα πολυτέκνων που ουσιαστικά τους διορίζει όλους τώρα.

Καταλαβα τι εννοουσες, γι'αυτο κι ειπα οτι ειμαι κατά: τα ποσοστα τετοιων ομαδων δεν εχουν θεση στην αξιοκρατια. Αυτο το πραγμα, να διοριζονται οι σοβαρα αρρωστοι, οι πολυτεκνοι, κλπ, μονο στο ΥΠΕΠΘ υπαρχει! Αν θελουν να συμμετασχουν τα κοινωνικα κριτηρια στην αξιοκρατια που στοχευουν να επιβαλουν (δεν ειμαι κατά σε κατι τετοιο), τοτε να ισχυουν για ολους τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ (π.χ. οποιος εχει ενα παιδι να παιρνει επιπλεον μορια, οποιος εχει σοβαρο προβλημα υγειας να παιρνει επιπλεον μορια, κλπ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:44:03 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:31:37 μμ

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ????????? ??? ??? ???

Κλειδώνουν οι πίνακες.
Ο πίνακας αναπληρωτών ωρομισθίων γίνεται πίνακας διορισμών.
Όλοι θα διορισθούν σε βάθος 15ετίας. (τόσο φτάνουν κάποιες και όχι όλες οι ειιδικότητες)
Διορισμοί:      80% πίνακα διορισμών  -    20%ΑΣΕΠ.    Στον ΑΣΕΠ δεν έχει δικαίωμα να δώσει κανείς από τον πίνακα. ΑΣΕΠ μόνο όσοι έχουν μηδενική
                                                                                                                                                                            προϋπηρεσία.
Αναπληρωτές ωρομίσθιοι μόνο απ' τον πίνακα ώστε αν θες να βελτιώσεις την σειρά σου για γρηγορότερο διορισμό.
Όταν τελειώνει ο πίνακας κάθε ειδικότητας από τότε και μετά ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:44:51 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:33:12 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:28:46 μμ

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Οι διορισμοί βάση ενιαίου πίνακα μορίων εννοείς θα γίνονται;

ΝΑΙ. Θα διορίζεις το 40% από αυτό τον πίνακα (οι 24μηνοι με ΑΣΕΠ και οι 30μηνοι θα είναι πάνω πάνω άλλωστε, θα διορίζονται χωρίς να αποτελούν ίσως ξεχωριστές κατηγορίες) και από εκεί θα φεύγουν οι διορισμένοι και θα καλείς μετά αναπληρωτές από πάνω πάνω. Όχι 100 πίνακες... Και σίγουρα όχι στο reset των πινάκων κάθε 2 χρόνια με τον κάθε καινούριο ΑΣΕΠ. Με το delete της προηγούμενης σου επιτυχίας πάνω από τη βάση δεν βγαίνει άκρη. Τι θα πετύχεις στον ΑΣΕΠ χωρίς να διοριστείς και θα πας αναπληρωτής για ένα χρόνο για 1 μόριο που είναι ίσο με μισή ερώτηση στον επόμενο ΑΣΕΠ;;; Με ποιο κριτήριο να πας; Για τα λεφτά ενός ή δύο χρόνων; Θα κάτσεις καλύτερα να διαβάσεις αν μπορείς. Κι αν διαβάζεις ήδη 10 χρόνια για τον ΑΣΕΠ μετά το πτυχίο σου και αποδεδειγμένα το κατέχεις το αντικείμενο γιατί έχεις πετύχει 3 φορές;;;  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:46:39 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:44:03 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:31:37 μμ

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ????????? ??? ??? ???

Κλειδώνουν οι πίνακες.
Ο πίνακας αναπληρωτών ωρομισθίων γίνεται πίνακας διορισμών.
Όλοι θα διορισθούν σε βάθος 15ετίας. (τόσο φτάνουν κάποιες και όχι όλες οι ειιδικότητες)
Διορισμοί:      80% πίνακα διορισμών  -    20%ΑΣΕΠ.    Στον ΑΣΕΠ δεν έχει δικαίωμα να δώσει κανείς από τον πίνακα. ΑΣΕΠ μόνο όσοι έχουν μηδενική
                                                                                                                                                                            προϋπηρεσία.
Αναπληρωτές ωρομίσθιοι μόνο απ' τον πίνακα ώστε αν θες να βελτιώσεις την σειρά σου για γρηγορότερο διορισμό.
Όταν τελειώνει ο πίνακας κάθε ειδικότητας από τότε και μετά ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.

αρα επετηριδα μεχρι να εξαντληθουν οι παλιοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:46:51 μμ

Παράθεση από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:36:36 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:28:46 μμ

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Φίλε μου, είθε οι απόψεις σου να υιοθετηθούν...είναι μακράν οι πιο δίκαιες...

To δικαιο που το βλεπετε ???

Ειναι δικαιο καποιος μονο με προυπηρεσια 30 μορια χωρις ΑΣΕΠ  (βλεπε ΟΑΕΔ,Σιβιτανιδειο,ιδιωτικα,Εκκλησιατικα) να διοριστει ενω καποιος με, ΑΣΕΠ και προυπηρεσια  που θα βγαζει λιγοτερα μορια απο τα 30 (του βυσματουχου), να μην διοριστει??!!!
Μα ετσι οπως τα λετε προηγειται ο μεγας-βυσματιας!!! Μην τρελλαθουμε!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:47:21 μμ

Εγώ αυτό που θέλω να επισημάνω και να τονίσω είναι ότι πρέπει να υποστηρίξουμε οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ να συνυπολογίζονται και να δίνουν προσαύξηση...όσους περισσότερους ΑΣΕΠ επιτυχημένους έχεις τόσα περισσότερα μόρια....Αυτό μπορεί να ακούγεται άδικο για τους νέους....αλλά σκεφτείτε να μην μετράνε οι 2 και 3 επιτυχίες και να ΄παίρνεις τα ίδια μόρια είτε 'έχεις μία επιτυχία είτε 3;;!!! Ξέρετε τι θα γίνει τότε...όλα αυτά τα βύσματα που έχουν ήδη καμιά 20αρια μόρια προυπηρεσίας...θα κοιτάξουν την επόμενη φορά να περάσουν έστω την βάση και μετά θα προσμετρηθεί ΚΑΙ η προυπηρεσία τους (με όποιον τρόπο) και ΠΑΛΙ από πάνω μας θα είναι!! Εγώ προσωπικά που έχω περασμένο έναν μόλις ΑΣΕΠ (ήταν η πρώτη φορά που ασχολήθηκα) προτιμώ να μπει από πανω μου ο συνάδελφος με τις 2 και 3 επιτυχίες παρά το βύσμα με τα 20 μόρια προυπηρεσίας και την μία επιτυχία στον ΑΣΕΠ που πιθανότατα να μπει πιο πάνω κι απ'τον συνάδελφο με τις 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ!!
 Κοινώς....την μεγαλύτερη ζημιά μας την έκαναν όλα αυτά τα παράθυρα που ανοίγαν τόσα χρόνια και τώρα΄η όποια προσπάθεια εξυγίανσης και αξιοκρατίας (λέμε τώρα...) θα βλάψει κάποιους που έχουν αγωνιστεί και ταλαιπωρηθεί τόσα χρόνια!! Αυτό πιστεύω πως πρέπει να τονιστεί από μεριά μας στο Υπουργείο και να βρεθούν τρόποι προστασίας αυτών των συναδέλφων!!!

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:47:51 μμ

Να μεταθεσουν περισσοτερους εκπαιδευτικους φετος απ' ο,τι τις προηγουμενες χρονιες, χωρις να υφιστανται απαραιτητως οργανικα κενα, για να αρχισει να αποκαθισταται μια στοιχειωδης αριθμητικη ισορροπια στο συστημα. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doroula στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:48:38 μμ

Κάτι για τους δόκιμους. Έχω δώσει 4 φορές ασεπ, ήμουν επιτυχούσα και τελικά διορίστηκα. Δουλεύω χρόνια στην εκπαίδευση. Δεν έχω αξιολογηθεί αρκετά; Οι επιτυχίες μου αυτές δε σημαίνουν τίποτα; Δέχομαι την ψυχολογική εκτίμηση του εκπαιδευτικού αλλά μέχρι εκεί. Επιτέλους θέλω να ηρεμήσω!

Με το που θα τεθεί το νομοσχέδιο σε διαβούλευση, να συσπειρωθούμε για να υποβάλουμε προτάσεις.  Ας μην γκρινιάζουμε μόνο από δω χωρίς να φτάνει τίποτα στα αυτιά της υπουργού.  
Είμαι διορισμένη αλλά καταλαβαίνω τον πόνο αυτού που έχει γυρίσει την Ελλάδα για 300 ευρώ, έχει δώσει ασεπ ξανά και ξανά κ πάλι ''δε θα πιει νερό''.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:51:33 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:46:51 μμ

Παράθεση από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:36:36 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:28:46 μμ

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Φίλε μου, είθε οι απόψεις σου να υιοθετηθούν...είναι μακράν οι πιο δίκαιες...

To δικαιο που το βλεπετε ???

Ειναι δικαιο καποιος μονο με προυπηρεσια 30 μορια χωρις ΑΣΕΠ  (βλεπε ΟΑΕΔ,Σιβιτανιδειο,ιδιωτικα,Εκκλησιατικα) να διοριστει ενω καποιος με, ΑΣΕΠ και προυπηρεσια  που θα βγαζει λιγοτερα μορια απο τα 30 (του βυσματουχου), να μην διοριστει??!!!
Μα ετσι οπως τα λετε προηγειται ο μεγας-βυσματιας!!! Μην τρελλαθουμε!!

Πόσοι είναι αυτοί επί του συνόλου;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:54:34 μμ

Εγώ και η κοπέλα μου να διοριστούμε μόνιμοι κι όλοι οι άλλοι να πάνε να...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:54:41 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:29:17 μμ

Και οι συνάδελφοι με τις τεράστιες προϋπηρεσίες;  Με την μία έξω;;

Πώς απεκτησαν αυτες τις τεραστιες προϋπηρεσιες, ομως, αφου δεν ειχαν μορια απο ΑΣΕΠ??

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:28:41 μμ

Από κάτι τέτοιους που τη μια ψηφίζουν πασοκ και την άλλη νδ, πάμε από χειρότερο στο.. ακόμα χειρότερο. Γι' αυτό δεν υπάρχει (ορατή) ελπίδα για τη χώρα μας, έτσι όπως έχουν πλύνει τα μυαλά της πλειοψηφίας τόσα χρόνια...

Συμφωνω, δυστυχως...

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:26:54 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:21:18 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:47:27 μμ

Σκέψου κάποιος με 65 στο ΑΣΕΠ αλλά με μεγάλη προυπηρεσία (π.χ. ΟΑΕΔίτης) να περάσει αυτόν που έχει γράψει π.χ. 70 στον ίδιο διαγωνισμό κι έχει μικρότερη προυπηρεσία, αν και την έχει αποκτήσει από προηγούμενες επιτυχίες.Είναι δίκαιο αυτό;

Οχι, οπως ακριβως δεν ειναι δικαιο και το να εξαναγκαστει αυτος που λες οτι εγραψε 70 κι εχει αποκτησει προϋπηρεσια απο προηγουμενες επιτυχιες να ξαναδωσει. Τεινεις να κοιτας το δεντρο και να χανεις το δασος!

Το δάσος φίλε μου είναι η πραγματικότητα γύρω σου.
Δεν είσαι ο μόνος που έχει πάρει πτυχίο κι έχει κοπιάσει για να διοριστεί .Για την πραγματικότητα είσαι ένας από τις πολλές χιλιάδες.

Τι σημασια εχει? Ολοι μας μπορουμε να διοριστουμε σε βαθος χρονου - το ποιος θα διοριστει σε 2 και ποιος σε 3 χρονια, ας μην ειναι λογος φαγωμαρας και διασπασης.
Αυτο ειναι το δασος (τα χλωρα): χιλιαδες εκπαιδευτικοι που εχουν περασει ΑΣΕΠ κι αποκτησει προϋπηρεσια.
Αυτο ειναι το δεντρο (τα ξερα) : δεκαδες (εκατονταδες?) βυσματα που εχουν αποκτησει προϋπηρεσια χωρις ΑΣΕΠ.
Μη χρησιμοποιεις το καψιμο των ξερων ή το στραβο δεντρο ως προφαση για να καψεις και τα χλωρα ή ν'αποψιλωσεις το δασος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:55:47 μμ

Παράθεση από: zizoulis στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:46:39 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:44:03 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:31:37 μμ

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ????????? ??? ??? ???

Κλειδώνουν οι πίνακες.
Ο πίνακας αναπληρωτών ωρομισθίων γίνεται πίνακας διορισμών.
Όλοι θα διορισθούν σε βάθος 15ετίας. (τόσο φτάνουν κάποιες και όχι όλες οι ειιδικότητες)
Διορισμοί:      80% πίνακα διορισμών  -    20%ΑΣΕΠ.    Στον ΑΣΕΠ δεν έχει δικαίωμα να δώσει κανείς από τον πίνακα. ΑΣΕΠ μόνο όσοι έχουν μηδενική
                                                                                                                                                                            προϋπηρεσία.
Αναπληρωτές ωρομίσθιοι μόνο απ' τον πίνακα ώστε αν θες να βελτιώσεις την σειρά σου για γρηγορότερο διορισμό.
Όταν τελειώνει ο πίνακας κάθε ειδικότητας από τότε και μετά ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.

αρα επετηριδα μεχρι να εξαντληθουν οι παλιοι.

και 20% ΑΣΕΠ για όσους δεν είναι στον πίνακα.
Οποιοσδήποτε πίνακας επετηρίδα δεν είναι;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:58:10 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:46:51 μμ

Παράθεση από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:36:36 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:28:46 μμ

Ξαναλέω ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ειδικές κατηγορίες και ειδική αγωγή. Δεν ξέρω πολλά εκεί.
Το θέμα είναι ότι η 'Αννα θα κάνει αλλαγές. Ας τις κάνουμε και εμείς προτάσεις για να μη μείνουμε στις διαμαρτυρίες
Κρατάς το 60-40% (τουλάχιστον για λίγο καιρό, π.χ. 5 χρόνια):
Έδωσες ΑΣΕΠ και έγραψες καλά; ---> Διορίστηκες από 60 %

Έδωσες και πέρασες τη βάση 10 μονάδες; --> Έχεις επιτέλους 10 μόρια

Έχεις 30 μόρια προϋπηρεσία; --> Έχεις 30 μόρια

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια) --> διαβάζεις 6 χρόνια και θα πρέπει να έχεις 30 μόρια...

Έχεις περάσει τη βάση σε 3 ΑΣΕΠ (π.χ. 10+10+10 μόρια)  και έχεις και 15 προϋπηρεσία --> διαβάζεις 6 χρόνια και τρέχεις σε σχολεία --> 45 μόρια

Είσαι στο 24μηνο τώρα με 2-3 επιτυχίες ΑΣΕΠ και +24 μόρια --> θα είσαι άλλωστε πάνω πάνω στον πίνακα που προτείνω π.χ. 10+10+10+24= 54 μόρια --> θα διοριστείς από τους πρώτους.

Φίλε μου, είθε οι απόψεις σου να υιοθετηθούν...είναι μακράν οι πιο δίκαιες...

To δικαιο που το βλεπετε ???

Ειναι δικαιο καποιος μονο με προυπηρεσια 30 μορια χωρις ΑΣΕΠ  (βλεπε ΟΑΕΔ,Σιβιτανιδειο,ιδιωτικα,Εκκλησιατικα) να διοριστει ενω καποιος με, ΑΣΕΠ και προυπηρεσια  που θα βγαζει λιγοτερα μορια απο τα 30 (του βυσματουχου), να μην διοριστει??!!!
Μα ετσι οπως τα λετε προηγειται ο μεγας-βυσματιας!!! Μην τρελλαθουμε!!

Τα 30 μόρια του βυσματούχου: για την ώρα είναι δεσμευμένο το υπουργείο ότι θα τον διορίσει σε βάθος 5ετίας. Πάμε για 3ο χρόνο που ισχύει αυτό το καθεστώς. Λές να καταργηθεί; Δεν νομίζω, θα φωνάξουν πολλοί και θα το πάρει πίσω, μην αλλάζοντας τίποτα (που κι αυτό θετικό το βρίσκουν πάρα πολλοί)
Αν έχει πάει αναπληρωτής έχει πάει με κάποια κριτήρια του υπουργείου παιδείας και έπαιρνε 9-10 μόρια το χρόνο.
Αν έχει τα μόρια όλα από ΠΔΣ, γλείφει ίσως πολλές φορές για πολλά χρόνια. Περίπου 10 χόνια με 11 ώρες την εβδομάδα. Χαρά στο κουράγιο του... Αν του πεις τώρα έξω, θα σου πει "μα εγώ κάνω φροντηστήριο στα παιδάκια τόσα χρόνια, να βγεις εσύ έξω..."
Τελικά είπαμε η λύση με την ΠΔΣ δόθηκε και πάει με παλαιότητα πτυχίου. Σχεδόν όλοι συμφωνούν. Ας μην κοιτάξουμε τι γινόταν ψάχνοντας 50000 προσλήψεις ΠΔΣ το χρόνο εξετάζοντας με ποια κριτήρια έγιναν. Ας λυθεί το θέμα από εδώ και πέρα. ΠΔΣ οι πιο παλιοί πτυχιούχοι σαν διέξοδο που δε μπορούν να διαβάσουν για να δώσουν ΑΣΕΠ. Αν δώσεις εσύ ΑΣΕΠ και πάρεις +15 μόρια θα καλύψεις 4-5 χρόνια της ΠΔΣ που παίρνει αυτός και θα πάρουν εσένα αναπληρωτή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:59:36 μμ

Κυρια διαμαντοπουλου ,σωστο το μετρο για τουσ αποσπασμενουσ γιατι ητσν πραγματικα τραγικη η κατασταση!σωστο και το μετρο οτι ολεσ οι προσληψεισ να ειναι απο τον πινακα τουσ ασεπ γιατι πιστευω ειναι ο πλεον αξιοκρατικοσ θεσμοσ αλλα δεν ακουσα κατι για το νηπιαγωγειο!!!τι θα γινει κυρια διαμαντοπουλου !τα ιδιωτικα σχολεια ανθιζουν με την κατασταση που επικρατει σημερα!ποτε επιτελουσ θα γινει υποχρεοτικο??τουλαχιστον 4 τετραετιεσ το ακουμε και τπτ δεν εγινε!δεν πιστευω να θελει να εχει τη μοιρα τησ κυριασ γιαννακου!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:00:41 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:31:37 μμ

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ????????? ??? ??? ???

Κι όμως υπάρχει και μάλιστα έχει υπάρξει παλιότερα (σε άλλες χώρες..). Αλλά προϋποθέτει δύο βασικά πράγματα:
1) ελεγχόμενος αριθμός φοιτητών σε όλες τις σχολές, κάτι που απαιτεί οργάνωση σε πολλαπλά επίπεδα
2) άλλο πολιτικο-οικονομικό σύστημα διακυβέρνησης

Συμπέρασμα; Ας δούμε τι καλύτερο μπορούμε να έχουμε στην υπάρχουσα σάπια κατάσταση :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:02:11 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:54:34 μμ

Εγώ και η κοπέλα μου να διοριστούμε μόνιμοι κι όλοι οι άλλοι να πάνε να...

Κι αν σε χωρίσει μετά; Θα την καρφώσεις για πιθανό βύσμα κλπ; :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:04:37 μμ

και οι δασκαλοι θα διοριζονται με ασεπ ή γι αυτους δεν θα ισχυει? δλδ αν ενας ειναι αναπληρωτης τωρα τι θα κανει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:05:23 μμ

AΞΙΟΚΡΑΤΙΑ:

Ρύθμιση για να διοριστούν σταδιακά, βάση ποσοστού, την προσεχή πενταετία, όσοι είναι ήδη στους πίνακες, έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ και καθαρά μόρια (άρα, προηγούμενη εκκαθάριση των πινάκων από κάθε, νομότυπη ή μη, παρατυπία).

Διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ (ενός, όμως, αξιοκρατικού ΑΣΕΠ και όχι ενός καρκινώματος με πλείστα ψεγάδια), βάση του λοιπού ποσοστού την 5ετία κι εξ ολοκλήρου στη συνέχεια.

Να η αξιοκρατία και το νοικοκύρεμα ..., πράξτο και κάνε το γνωστό γρήγορα ...
Βιώνουμε την αβεβαιότητα από τον προκάτοχό σου που αντικατέστησε την επετηρίδα με το ... χάος !!! Όχι άλλη αβεβαιότητα ..., ούτε στιγμή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:05:48 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:44:03 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:31:37 μμ

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ????????? ??? ??? ???

Κλειδώνουν οι πίνακες.
Ο πίνακας αναπληρωτών ωρομισθίων γίνεται πίνακας διορισμών.

ΟΚ, αρκει να βγουν απο τον πινακα οσοι δεν εχουν καμία επιτυχια ΑΣΕΠ (γιατι πώς απεκτησαν την προϋπηρεσια?) και να ξαναμπουν οταν τα καταφερουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:09:08 μμ

Υπάρχουν παλαιοί συνάδελφοι οι οποίοι προτιμούσαν να δουλεύουν αναπληρωτές στην πόλη τους παρά να διορισθούν μακριά. Περίμεναν να ανοίξουν   θέσεις στην περιοχή τους. Είναι αυτοί με 80+ μόρια στους πίνακες διορισμών. Δεν σας έκανε ποτέ εντύπωση γιατί δεν διορίζονται αφού είναι πρώτοι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:12:33 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:05:23 μμ

AΞΙΟΚΡΑΤΙΑ:

Ρύθμιση για να διοριστούν σταδιακά, βάση ποσοστού, την προσεχή πενταετία, όσοι είναι ήδη στους πίνακες, έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ και καθαρά μόρια (άρα, προηγούμενη εκκαθάριση των πινάκων από κάθε, νομότυπη ή μη, παρατυπία).

Διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ (ενός, όμως, αξιοκρατικού ΑΣΕΠ και όχι ενός καρκινώματος με πλείστα ψεγάδια), βάση του λοιπού ποσοστού την 5ετία κι εξ ολοκλήρου στη συνέχεια.

Να η αξιοκρατία και το νοικοκύρεμα ..., πράξτο και κάνε το γνωστό γρήγορα ...
Βιώνουμε την αβεβαιότητα από τον προκάτοχό σου που αντικατέστησε την επετηρίδα με το ... χάος !!! Όχι άλλη αβεβαιότητα ..., ούτε στιγμή!

Πες τα ρε Αρίστο! Πες τα! Δυο φορές ματαίωση (μια η επετηρίδα μια τώρα), δυο φορές χαμένη αξιοπρέπεια, πάει πολύ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:13:41 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:05:48 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:44:03 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:31:37 μμ

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ????????? ??? ??? ???

Κλειδώνουν οι πίνακες.
Ο πίνακας αναπληρωτών ωρομισθίων γίνεται πίνακας διορισμών.

ΟΚ, αρκει να βγουν απο τον πινακα οσοι δεν εχουν καμία επιτυχια ΑΣΕΠ (γιατι πώς απεκτησαν την προϋπηρεσια?) και να ξαναμπουν οταν τα καταφερουν.

Tι λές τώρα, ρε συνάδελφε?? Είμαι ΠΕ07, δεν πρόλαβα να δώσω ακόμα ασεπ, είμαι ωρομίσθιος λόγω έλλειψης τησ ειδικότητας μου στον νομό μου και μου λες, πως αποκτώ προυπηρεσία??? ΔΟΥΛΕΥΟΝΤΑΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:17:34 μμ

δεν ειναι βυσματιες ολοι οσοι δουλευουν ωρομισθιοι και δεν εχουν ασεπ!!! λογικευτειτε.δεν θα ηταν 15χρονια ωρομισθιοι. υπαρχουν και οι παλιοι,χωρις βυσμα, της επετηριδας! μην τα ισοπεδωνετε ολα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:22:31 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:05:23 μμ

AΞΙΟΚΡΑΤΙΑ:

Ρύθμιση για να διοριστούν σταδιακά, βάση ποσοστού, την προσεχή πενταετία, όσοι είναι ήδη στους πίνακες, έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ και καθαρά μόρια (άρα, προηγούμενη εκκαθάριση των πινάκων από κάθε, νομότυπη ή μη, παρατυπία).

Διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ (ενός, όμως, αξιοκρατικού ΑΣΕΠ και όχι ενός καρκινώματος με πλείστα ψεγάδια), βάση του λοιπού ποσοστού την 5ετία κι εξ ολοκλήρου στη συνέχεια.

Να η αξιοκρατία και το νοικοκύρεμα ..., πράξτο και κάνε το γνωστό γρήγορα ...
Βιώνουμε την αβεβαιότητα από τον προκάτοχό σου που αντικατέστησε την επετηρίδα με το ... χάος !!! Όχι άλλη αβεβαιότητα ..., ούτε στιγμή!

++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:23:09 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:09:08 μμ

Υπάρχουν παλαιοί συνάδελφοι οι οποίοι προτιμούσαν να δουλεύουν αναπληρωτές στην πόλη τους παρά να διορισθούν μακριά. Περίμεναν να ανοίξουν   θέσεις στην περιοχή τους. Είναι αυτοί με 80+ μόρια στους πίνακες διορισμών. Δεν σας έκανε ποτέ εντύπωση γιατί δεν διορίζονται αφού είναι πρώτοι;

Κι απο ποιον πινακα τους πηραν, αφου δεν ειχαν ΑΣΕΠ? Αν θυμαμαι καλα, μετα το 1998 δεν εμπαινες στον πινακα αναπληρωτων χωρις ΑΣΕΠ.

Παντως, αυτοι οι ελαχιστοι μπορουν να διοριστουν αμεσα με το 30μηνο. Καιρος να ξεκουνηθουν απο την περιοχη τους, ε?

Παράθεση από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:13:41 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:05:48 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:44:03 μμ

Κλειδώνουν οι πίνακες.
Ο πίνακας αναπληρωτών ωρομισθίων γίνεται πίνακας διορισμών.

ΟΚ, αρκει να βγουν απο τον πινακα οσοι δεν εχουν καμία επιτυχια ΑΣΕΠ (γιατι πώς απεκτησαν την προϋπηρεσια?) και να ξαναμπουν οταν τα καταφερουν.

Tι λές τώρα, ρε συνάδελφε?? Είμαι ΠΕ07, δεν πρόλαβα να δώσω ακόμα ασεπ, είμαι ωρομίσθιος λόγω έλλειψης τησ ειδικότητας μου στον νομό μου και μου λες, πως αποκτώ προυπηρεσία??? ΔΟΥΛΕΥΟΝΤΑΣ...

Οταν περασεις ΑΣΕΠ, θα μπορεσεις να ξαναμπεις στον πινακα και να διοριστεις.

Ασε που δουλευεις στη θεση καποιου αλλου ΠΕ07 μ'επιτυχια ΑΣΕΠ, που ευχαριστως θα ερχοταν εκει να δουλεψει αν ηξερε οτι υπαρχει ελλειψη στο νομο σου. (οπως ειναι το συστημα, μπορεις να κανεις αιτηση μονο σε μια Περιφερεια κι ετσι ατομα με λιγοτερα μορια καταληγουν να προσπερνουν ατομα με περισσοτερα...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: korinad στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:23:46 μμ

Μετά απο 3 επιτυχημένους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, 3 χρόνια ωρομίσθια στο Β.Αιγαίο με απίστευτες θυσίες συναισθηματικές και υλικές δεν επιτρέπω σε ΚΑΝΕΝΑΝ να θεωρεί οτι δεν αξίζει να δουλεύω. Δηλαδή μεχρι τώρα το μεγαλύτερο ποσοστό των αναπληρωτών και ωρομισθίων δεν ήταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ; '
Ηρθε τώρα η υπουργ. μέσα σε 2 μήνες να μας πει γιατί δεν αξίζει να δουλεύουμε στην εκπαίδευση;

Γιατί οι ωρομισθ. του πρωινού κύκλου να μπαινουν στο ίδιο τσουβάλι με τα όποια βύσματα της ΠΔΣ;

Σε όσα σχολεία έχω δουλέψει και δουλεύω (σύνολο 9) δεν υπήρχε μόνιμος ή αναπληρωτής και έχει τύχει στο νησί που αναφέρει η Διαμαντοπούλου (Σάμος) να δουλεύουμε 4!! ωρομίσθιοι σε ένα σχολείο.
ΑΙΣΧΟΣ. Αυτό το αίσχος όλοι θέλουμε να σταματήσει και πολύ περισσότερο εμείς που ματώνουμε κάθε χρόνο μακρια απο τα σπίτια μας και τα παιδιά μας.
Ας δούνε όμως πως θα ρυθμίσουν όσους έχουν πραγματική προϋπηρεσία και ας κοιτάξουνε τι γίνεται και μέσα στα σχολεια.
ΑΝΤΕ γιατί έχω βαρεθεί τόσα χρόνια να ασχολούνται μόνο με όσους είναι να μπουν στο σχολείο. Αυτοί που έχουν αράξει μέσα, εδώ και 20-30 χρόνια και είναι τόσο σίγουροι για τις ικανότητές τους, πότε θα ταρακουνηθούν απο τη νιρβάνα τους; Πιθανόν ποτέ γιατί εμείς που παλεύουμε τόσα χρονια με μεταπτυχιακά, γλώσσες, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία είμαστε που εύκολοι στόχοι.
Και κάτι τελευταίο. Το δημογραφικό πρόβλημα της Ελλάδος ο κλάδος μας πρέπει να το λύσει;
'Αξιοι και οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι αλλά γιατί μόνο στην εκπαίδευση τέτοια προνόμια;
΄Ειμαι λιγότερο άξια εκπαιδευτικός με ένα παιδάκι ώστε πρέπει να δίνω συνέχεια στον ΑΣΕΠ σε σχέση με τον τρίτεκνο που δεν έχει δώσει ποτέ του;(αν δεχτούμε οτι έτσι επιλέγονται οι "άξιοι")
Δεν θέλω να αντιδικήσω με κανέναν συνάδελφο που παλεύει όπως και εγώ για να εκπληρώσει τα όνειρά του, όμως φτάνει πια με την κοροίδία οτι τώρα θα γίνουν όλα πιο δίκαια.ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ για ΟΛΟΥΣ
Αγανακτισμένη ωρομίσθια ΠΕΟ1 
     

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:26:19 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:44:03 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:31:37 μμ

ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΘΙΧΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ????????? ??? ??? ???

Κλειδώνουν οι πίνακες.
Ο πίνακας αναπληρωτών ωρομισθίων γίνεται πίνακας διορισμών.
Όλοι θα διορισθούν σε βάθος 15ετίας. (τόσο φτάνουν κάποιες και όχι όλες οι ειιδικότητες)
Διορισμοί:      80% πίνακα διορισμών  -    20%ΑΣΕΠ.    Στον ΑΣΕΠ δεν έχει δικαίωμα να δώσει κανείς από τον πίνακα. ΑΣΕΠ μόνο όσοι έχουν μηδενική προϋπηρεσία.
Αναπληρωτές ωρομίσθιοι μόνο απ' τον πίνακα ώστε αν θες να βελτιώσεις την σειρά σου για γρηγορότερο διορισμό.
Όταν τελειώνει ο πίνακας κάθε ειδικότητας από τότε και μετά ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ.

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ
1) ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΑΓΡΑΦΕΙ ΚΑΝΕΙΣ

2) ΛΙΓΟΤΕΡΟΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΑΣΕΠ ΜΟΝΟ ΟΙ ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ

2) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΟΡΕΣΜΕΝΟΙ. ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΒΥΣΜΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΝΑ ΠΕΡΙΟΧΗ.

Sorry που φωνάζω αλλά πολλοί εδώ μέσα πιστεύουν ότι οι χωρίς ΑΣΕΠ που είναι ορωμίσθιοι είναι όλοι βύσματα.

υπάρχει μαθηματικός με 200+ μόρια στον πίνακα του 40%. Όποιος δεν ξέρει πως τα απέκτησε λέει ότι έχει βύσμα ΕΛΕΟΣ. Μάθετε ότι υπάρχει περίπτωση να μαζεύεις μόρια χωρίς να είσαι βύσμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:29:08 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:23:09 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:09:08 μμ

Υπάρχουν παλαιοί συνάδελφοι οι οποίοι προτιμούσαν να δουλεύουν αναπληρωτές στην πόλη τους παρά να διορισθούν μακριά. Περίμεναν να ανοίξουν   θέσεις στην περιοχή τους. Είναι αυτοί με 80+ μόρια στους πίνακες διορισμών. Δεν σας έκανε ποτέ εντύπωση γιατί δεν διορίζονται αφού είναι πρώτοι;

Κι απο ποιον πινακα τους πηραν, αφου δεν ειχαν ΑΣΕΠ? Αν θυμαμαι καλα, μετα το 1998 δεν εμπαινες στον πινακα αναπληρωτων χωρις ΑΣΕΠ.

Παντως, αυτοι οι ελαχιστοι μπορουν να διοριστουν αμεσα με το 30μηνο. Καιρος να ξεκουνηθουν απο την περιοχη τους, ε?

Παράθεση από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:13:41 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:05:48 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:44:03 μμ

Κλειδώνουν οι πίνακες.
Ο πίνακας αναπληρωτών ωρομισθίων γίνεται πίνακας διορισμών.

ΟΚ, αρκει να βγουν απο τον πινακα οσοι δεν εχουν καμία επιτυχια ΑΣΕΠ (γιατι πώς απεκτησαν την προϋπηρεσια?) και να ξαναμπουν οταν τα καταφερουν.

Tι λές τώρα, ρε συνάδελφε?? Είμαι ΠΕ07, δεν πρόλαβα να δώσω ακόμα ασεπ, είμαι ωρομίσθιος λόγω έλλειψης τησ ειδικότητας μου στον νομό μου και μου λες, πως αποκτώ προυπηρεσία??? ΔΟΥΛΕΥΟΝΤΑΣ...

Οταν περασεις ΑΣΕΠ, θα μπορεσεις να ξαναμπεις στον πινακα και να διοριστεις.

Ασε που δουλευεις στη θεση καποιου αλλου ΠΕ07 μ'επιτυχια ΑΣΕΠ, που ευχαριστως θα ερχοταν εκει να δουλεψει αν ηξερε οτι υπαρχει ελλειψη στο νομο σου. (οπως ειναι το συστημα, μπορεις να κανεις αιτηση μονο σε μια Περιφερεια κι ετσι ατομα με λιγοτερα μορια καταληγουν να προσπερνουν ατομα με περισσοτερα...)

Κι αφού δηλαδή με κάλεσαν (με το μέχρι πρότινος ισχύον καθεστώς) σαν ωρομίσθιο, εγώ θα τους έλεγα ΟΧΙ, επειδή υπάρχει κάπου κάπως κάποτε καποιος
με καποια επιτυχία, που δεν ηθελε να ξεβολευτει απο το τόπο του???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:39:37 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Σήμερα στις 02:09:08
Υπάρχουν παλαιοί συνάδελφοι οι οποίοι προτιμούσαν να δουλεύουν αναπληρωτές στην πόλη τους παρά να διορισθούν μακριά. Περίμεναν να ανοίξουν   θέσεις στην περιοχή τους. Είναι αυτοί με 80+ μόρια στους πίνακες διορισμών. Δεν σας έκανε ποτέ εντύπωση γιατί δεν διορίζονται αφού είναι πρώτοι;

Κι απο ποιον πινακα τους πηραν, αφου δεν ειχαν ΑΣΕΠ? Αν θυμαμαι καλα, μετα το 1998 δεν εμπαινες στον πινακα αναπληρωτων χωρις ΑΣΕΠ.

Παντως, αυτοι οι ελαχιστοι μπορουν να διοριστουν αμεσα με το 30μηνο. Καιρος να ξεκουνηθουν απο την περιοχη τους, ε?


1986-1987 πρώτες τους προϋπηρεσίες.
1995-1996-1997-1998 πρώτες προϋπηρεσίες δεν είναι όπως ακριβώς τα λες κοίτα δεξιά τους πίνακες του 40%

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:39:45 μμ

πέστε τα MIΛΤΟΣΤΑΜΜΥ και eMPe

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:43:59 μμ

Και κάτι άλλο συνάδελφε UTENAR, εσύ έχεις δουλέψει ως γυρολόγος με 300 ευρουλακια τον μηνα???
Αν ναι, βγες κι εσυ απ τον πινακα.... Αν οχι, δουλεψε λιγάκι να δεις την γλύκα.... Αν εχεις προλαβει να δώσεις ΑΣΕΠ κι εισαι επιτυχών αλλα οχι
διοριστεος, τα λες αυτα επειδή σε συμφερουν...
Τι ειμαστε, μπαλακι μπες βγες απο τους πινακες???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teach στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:45:37 μμ

Και με τους δασκάλους τι θα γινει??? Αυτοι που περνουν πτυχιο τον Ιούνιο θα μπορεσουν να πανε Αναπληρωτες χωρίς ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:47:25 μμ

Παράθεση από: eMPe στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:29:08 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:23:09 μμ

Οταν περασεις ΑΣΕΠ, θα μπορεσεις να ξαναμπεις στον πινακα και να διοριστεις.

Ασε που δουλευεις στη θεση καποιου αλλου ΠΕ07 μ'επιτυχια ΑΣΕΠ, που ευχαριστως θα ερχοταν εκει να δουλεψει αν ηξερε οτι υπαρχει ελλειψη στο νομο σου. (οπως ειναι το συστημα, μπορεις να κανεις αιτηση μονο σε μια Περιφερεια κι ετσι ατομα με λιγοτερα μορια καταληγουν να προσπερνουν ατομα με περισσοτερα...)

Κι αφού δηλαδή με κάλεσαν (με το μέχρι πρότινος ισχύον καθεστώς) σαν ωρομίσθιο, εγώ θα τους έλεγα ΟΧΙ, επειδή υπάρχει κάπου κάπως κάποτε καποιος
με καποια επιτυχία, που δεν ηθελε να ξεβολευτει απο το τόπο του???

Δεν ειπα αυτο - εσυ καλα εκανες και δεχτηκες. Ειπα, γιατι θελεις να διοριστεις χωρις ΑΣΕΠ?

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:26:19 μμ

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ
1) ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΑΓΡΑΦΕΙ ΚΑΝΕΙΣ

2) ΛΙΓΟΤΕΡΟΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΑΣΕΠ ΜΟΝΟ ΟΙ ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ

Ας πουμε οτι το ΠΑΣΟΚ κανει το πρωτο. Το δευτερο δεν υπαρχει περιπτωση να το κανει! Ουτε να διοριζει στην αρχη μονο το 20% με ΑΣΕΠ, απο τη στιγμη που μιλαει για 100% με ΑΣΕΠ! Ας κανουμε ρεαλιστικες προτασεις!

Αντιθετα, η καταργηση του 40% κι η 5ετια διατηρησης του πινακα 24μηνου+ΑΣΕΠ, που προτεινε αλλος συναδελφος, ειναι οντως ρεαλιστικη! Αρκει να συνεχιζουν να παιρνουν αναπληρωτες-ωρομισθιους απο τον Ενιαιο Πινακα, γιατι αλλιως πώς θα καταφερουν να φτασουν το 24μηνο οσοι ειναι ηδη στον πινακα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:48:32 μμ

Έκανα μία πρόταση για το πως να γίνονται οι διορισμοί. Θα ήθελα να ακούσω και άλλες προτάσεις μήπως ακούσουν και οι πάνσοφοι προϊστάμενοί μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:51:10 μμ

Γιατί δεν είναι ρεαλιστικό;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:54:08 μμ

το μονο σιγουρο ειναι οτι οπωσ και να γινει η αλλαγη στο νομο καποιοι θα βγουν χαμενοι και καποιο κερδισμενοι.υπομονη μερικεσ μερεσ και θα δουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:55:55 μμ

Ας ξαναθυμηθούμε ότι η πρόσληψη μέσω 24μηνου ΔΕΝ είναι δεσμευτική αλλά σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας (ποιος το καθορίζει;;;; ) και με συναπόφαση του υπουργείου οικονομικών! Δεσμεύεται κάπου το υπεπθ; ΟΧΙ

Ο Μπράτης της ΔΟΕ πήρε θέση, ο Μανιάτης (πρώην Πρόεδρος της ΟΛΜΕ) και οι υπόλοιποι της ΠΑΣΚ στην ΟΛΜΕ ποιούν την νήσσα; Άλαλα τα χείλη των....ευσεβών;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:56:46 μμ

Εάν πάει 100% σε ΑΣΕΠ θα διορίσει ψίχουλα από τους πίνακες δηλ όσο μακροπρόθεσμα και αν το κάνει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:58:08 μμ

Όπως το είπε η υπουργός, κατάργηση των πινάκων των αναπληρωτών. Μας μένουν οι πίνακεσ της πδσ. Από αυτούς βγάζουμε όσους δούλευαν προηγούμενα χρόνια πδσ, που σημαίνει ότι είναι βύσματα. Μας μενουν οι καθαροί. Κι επειδή είπε η υπουργός σα βασική προυπόθεση την επιτυχία του ασεπ, διορίζουμε το σεπτέμβρη ( μεταβατική περίοδος) τους καθαρούς που έχουν επιτυχία στον ασεπ. Μετά ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ!
Επίσης διορίζουμε τις μελαχρινές με πολύ κατσαρά μαλλιά 1,75 αδύνατες κούκλες επειδή πρέπει να τις διασφαλίσουμε να διαιωνίσουν χωρίς άγχος το είδος μας. Μια παρασπονδία μέσα σε όλη αυτή την αξιοκρατία δικαιολογείται. Αυτά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:01:26 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:58:08 μμ

Όπως το είπε η υπουργός, κατάργηση των πινάκων των αναπληρωτών. Μας μένουν οι πίνακεσ της πδσ. Από αυτούς βγάζουμε όσους δούλευαν προηγούμενα χρόνια πδσ, που σημαίνει ότι είναι βύσματα. Μας μενουν οι καθαροί. Κι επειδή είπε η υπουργός σα βασική προυπόθεση την επιτυχία του ασεπ, διορίζουμε το σεπτέμβρη ( μεταβατική περίοδος) τους καθαρούς που έχουν επιτυχία στον ασεπ. Μετά ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ!
Επίσης διορίζουμε τις μελαχρινές με πολύ κατσαρά μαλλιά 1,75 αδύνατες κούκλες επειδή πρέπει να τις διασφαλίσουμε να διαιωνίσουν χωρίς άγχος το είδος μας. Μια παρασπονδία μέσα σε όλη αυτή την αξιοκρατία δικαιολογείται. Αυτά...

Υπάρχουν ακόμα;;; Και νόμιζα ότι την τελευταία την είχα σε βάζο από το  1982 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:02:05 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:48:32 μμ

Έκανα μία πρόταση για το πως να γίνονται οι διορισμοί. Θα ήθελα να ακούσω και άλλες προτάσεις μήπως ακούσουν και οι πάνσοφοι προϊστάμενοί μας.

Και εγώ είμαι αυτής της άποψης. Και το κυριότερο: να πάνε αυτές οι προτάσεις στη διαβούλευση. Πλαίσιο συζήτησης δε θέλει. Ας της καταθέσουμε συγκεκριμένες προτάσεις για το γενικό πλαίσιο, μήπως και λάβει τίποτα υπόψη... Όχι λοιπόν μόνο στο pde τις ιδέες μας, αλλά και στο forum που θα ανοίξει το υπουργείο τη Δευτέρα για διαβούλευση.
Αν μπαίνουμε εκεί και λέμε: "Τι θα γίνει με μένα που διάβασα/έτρεξα/μόχθησα σε δυσπρόσιτο/ξαναδιάβασα/ξανά επιτυχών/έκανα ΠΔΣ" μεμονωμένα δε θα μας λάβει και στα σοβαρά υπόψη. Αν γίνονται προτάσεις για συζήτηση, π.χ. ένα μοντέλο υπολογισμού προϋπηρεσίας και επιτυχιών ΑΣΕΠ, μπορεί να της πάρει το μάτι έστω κάποιου συνδικαλιστικού οργάνου, αν όχι τον ιδίων στο Υπουργείο, και να πιέσουν προς μια πιο σωστή και πιο αξιοκρατική κατεύθυνση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:09:00 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:02:05 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:48:32 μμ

Έκανα μία πρόταση για το πως να γίνονται οι διορισμοί. Θα ήθελα να ακούσω και άλλες προτάσεις μήπως ακούσουν και οι πάνσοφοι προϊστάμενοί μας.

Και εγώ είμαι αυτής της άποψης. Και το κυριότερο: να πάνε αυτές οι προτάσεις στη διαβούλευση. Πλαίσιο συζήτησης δε θέλει. Ας της καταθέσουμε συγκεκριμένες προτάσεις για το γενικό πλαίσιο, μήπως και λάβει τίποτα υπόψη... Όχι λοιπόν μόνο στο pde τις ιδέες μας, αλλά και στο forum που θα ανοίξει το υπουργείο τη Δευτέρα για διαβούλευση.
Αν μπαίνουμε εκεί και λέμε: "Τι θα γίνει με μένα που διάβασα/έτρεξα/μόχθησα σε δυσπρόσιτο/ξαναδιάβασα/ξανά επιτυχών/έκανα ΠΔΣ" μεμονωμένα δε θα μας λάβει και στα σοβαρά υπόψη. Αν γίνονται προτάσεις για συζήτηση, π.χ. ένα μοντέλο υπολογισμού προϋπηρεσίας και επιτυχιών ΑΣΕΠ, μπορεί να της πάρει το μάτι έστω κάποιου συνδικαλιστικού οργάνου, αν όχι τον ιδίων στο Υπουργείο, και να πιέσουν προς μια πιο σωστή και πιο αξιοκρατική κατεύθυνση.

+++++++++++

βαρεθηκα να βλεπω να τσακωνονται οι ασεπιτες με αυτους που εχουν προυπηρεσια(βυσματικα η οχι),παλιους,νεους,κτλ...
την ενεργεια αυτη(η εστω ενα μερος!) καλυτερα να τη βγαλετε στο να σκεφτειτε κ να προτεινετε ενα δικαιο συστημα για ολους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:14:47 μμ

Παράθεση από: korinad στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:23:46 μμ

Μετά απο 3 επιτυχημένους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, 3 χρόνια ωρομίσθια στο Β.Αιγαίο με απίστευτες θυσίες συναισθηματικές και υλικές δεν επιτρέπω σε ΚΑΝΕΝΑΝ να θεωρεί οτι δεν αξίζει να δουλεύω. Δηλαδή μεχρι τώρα το μεγαλύτερο ποσοστό των αναπληρωτών και ωρομισθίων δεν ήταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ; '
...................

Παίρνω απλά ως αφορμή το μήνυμα της παράθεσης. Δεν απαντώ σε αυτό.

Στόχος τους δεν είναι ούτε το ΑΣΕΠ ούτε η Διαφάνεια ούτε η Αξιοκρατία. Αν τα ήθελαν πραγματικά όλα αυτά, θα τα είχαν πραγματοποιήσει  προ καιρού. Στόχος τους  είναι, αντιλαμβάνομαι,  να μας έχουν  διαρκώς σε αναμμένα κάρβουνα, να μην έχουμε υψηλό ηθικό , σταθερή ψυχολογία, να μη θεωρούμε τίποτε ως δεδομένο. Η αξιοκρατία και η   διαφάνεια δεν συμβαδίζουν με ασέβεια προς των κόπο ανθρώπων που προσπάθησαν αποκτώντας μόρια μέσα από διαδικασίες που προβλέπονται από το ΥΠΕΠΘ. Δεν έχουν καμία σχέση με τη πρόκληση κλίματος αναστάτωσης, αβεβαιότητας και τη δημιουργία ψυχολογίας ανεπαρκούς και αναξιοπρεπούς ανθρώπου. Πρώτα σεβασμός στον άνθρωπο .
Όσον αφορά τις προτάσεις που κάνετε για το καταλληλότερο σύστημα προσλήψεων, μάλλον άδικα χάνετε τον χρόνο σας. Αν κουράζονταν και οι υπεύθυνοι όσο εσείς .... Είδαμε όλοι με πόση μεγάλη ευκολία δόθηκε μία συνέντευξη  για να προκαλέσει αναστάσωση ή να μετρήσει αντιδράσεις στο όνομα δήθεν της αξιοκρατίας και του ΑΣΕΠ  αδιαφορώντας για το ότι οι αποδέκτες της  είναι άνθρωποι  που έχουν κοπιάσει , που έχουν προγραμματίσει τη ζωή τους με βάση τα ισχύοντα και που οι περισσότεροι έχουν μπει στους πίνακες λόγω επιτυχίας σε ΑΣΕΠ. Αν μπάζει το παράθυρο στο σπίτι , φτιάχνεις το παράθυρο , δεν γκρεμίζεις το σπίτι. Αλλά, όπως είπα και στην αρχή στόχος δεν είναι ούτε το ΑΣΕΠ ούτε η αξιοκρατία. Ζούμε σε μία εποχή κρίσης και αυτό πρέπει να αποδεικνύεται διαρκώς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mentoras στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:23:40 μμ

Παράθεση από: ioannis00 στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:06:36 πμ

Για όποιον παρακολουθεί, έστω και στοιχειωδώς, αυτό το φόρουμ, δεν αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι οι υποψήφιοι καθηγητές Δ.Ε. παραμένουν βαθύτατα διχασμένοι. Η διαμάχη μεταξύ ΑΣΕΠΙτων και οπαδών της προυπηρεσίας (επετηρίδας), με τα διάφορα παρακλάδια τους, καλά κρατεί. Σ' έναν κλάδο όπου εδώ και καιρό έχουν χαθεί οι συλλογικές διεκδικήσεις και η συναδελφική αλληλεγύη, αυτό είναι αναμενόμενο. Τα τόσα χρόνια θριάμβου του (νεο)φιλελευθερισμού, σε όλα τα επίπεδα και τους τομείς, έχουν κάνει καλά τη δουλειά τους. Σε συνθήκες άτακτης υποχώρησης όλων των κατακτήσεων και διεκδικήσεων των εργαζομένων, ο καθένας προσπαθεί να σωθεί απ' τον μπαμπούλα της ανεργίας, προβάλλοντας τα ιδιαίτερα συμφέροντά του. Δεν πρόκειται να πάρω θέση σχετικά με το ποιό σύστημα προσλήψεων είναι το καλύτερο, για μένα το ουσιαστικό πρόβλημα είναι αλλού.

Πιθανότατα έχει δίκιο ο συνάδελφος Χρήστος Κάτσικας όταν γράφει στο φόρουμ του  ότι  " Ξέρει τι κάνει το Υπουργείο Παιδείας καθώς αίφνης θεωρεί ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να φάει όλο το φαγητό των δικαιωμάτων και των κατακτήσεων των υφισταμένων του με μια κουταλιά. Τώρα είναι η ευκαιρία να ξεμπερδεύει με την εξαφάνιση μιας κατηγορίας εκπαιδευτικών, κλείνοντας το μάτι σε μια άλλη κατηγορία που βλέπει μόνο με τα μυωπικά μάτια του στενού συμφέροντος. Γνωρίζει το Υπουργείο Παιδείας ότι η εποχή πριμοδοτεί την παρουσία εκπαιδευτικών που θα ζητωκραυγάσουν το τσάκισμα μιας κατηγορίας συναδέλφων τους νομίζοντας οι τυφλοί ότι ανοίγει το πράσινο φως για τη δική τους πρόσληψη. Αυταπάτες που τρέφονται από τον ατομισμό και τις προσδοκίες!" Όλοι οι συνάδελφοι επιχειρηματολογούν για το ποιό σύστημα προσλήψεων είναι το καλύτερο, αλλά λίγοι συνειδητοποιούν ότι με τις δηλώσεις της η Διαμαντοπούλου  εισάγει επίσης και την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών πριν το διορισμό (δόκιμοι) και ακόμη λιγότεροι φαίνεται να υπολογίζουν το προσεχές πέρασμα της ευθύνης των σχολείων στους δήμους και κυρίως την προαναγγελθείσα από την Υπουργό μείωση των διορισμών. Μας ενδιαφέρει με ποιό κριτήριο θα διοριστούμε, αλλά όχι το πότε (και αν) θα μας δοθεί αυτή η δυνατότητα λόγω της μείωσης των διορισμών.

Το ακόμη πιό σημαντικό, όμως, κατά τη γνώμη μου είναι να αντιληφθούμε ότι  οι διορισμοί των εκπιαδευτικών αποτελούν απλά μέρος του γενικότερου προβλήματος του διορισμού στο δημόσιο τομέα. Πληροφορηθήκατε για τις σχεδιαζόμενες αλλαγές στις προσλήψεις στο δημόσιο τομέα; Ένα απ' τα σημαντικότερα σημεία τους είναι η αυξημένη μοριοδότηση μεταπτυχιακών και διδακτορικών. Ε και, θα πείτε, αυτό δεν επιβάλλει η αξιοκρατία; Σίγουρα ναι, αλλά κάθε πράγμα έχει αρκετές όψεις. Για παράδειγμα η κ. Παπαρήγα- με το κόμμα της οποίας με χωρίζει άβυσσος- είπε σήμερα στη Βουλή ότι έχει πρόβλημα μ' ένα σύστημα που΄δεν εξασφαλίζει δουλειά και σε πολίτες που έχουν μόνο ένα πανεπιστημιακό πτυχίο, χωρίς μεταπτυχιακό. Συμβαίνουν αυτά στην υπόλοιπη Ευρώπη; Όχι, σας απαντώ. Τότε, γιατί συμβαίνουν στη χώρα μας; Γιατί εδώ ένας πολύ μεγάλος αριθμός πολιτών επιδιώκει διορισμό στο δημόσιο τομέα, ενώ οι διαθέσιμες θέσεις είναι πολύ λιγότερες. Τους λόγους, λίγο-πολύ, όλοι τους ξέρουμε: μονιμότητα, καλύτεροι μισθοί και πιο χαλαροί ρυθμοί δουλειάς απ' ότι στον ιδιωτικό τομέα. Επομένως, η πολιτεία πρέπει να στηριχθεί σε κάποια κριτήρια για να κάνει τις προσλήψεις των υπαλλήλων της. Και αφού στο δημόσιο τομέα, λόγω και του αριθμού των υποψηφίων, δεν μπορεί να γίνει ουσιαστική αξιολόγησή τους- όπως γίνεται στον ιδιωτικό τομέα- αναγκαστικά η επιλογή γίνεται με βάση τα τυπικά προσόντα.

Που μας έχει οδηγήσει αυτό ιστορικά; Όσο οι πολίτες αυξάνουν τα τυπικά προσόντα τους, προκειμένου να διοριστούν στο δημόσιο, τόσο η πολιτεία ανεβάζει τον πήχυ για να επιλέξει τους λίγους που χρειάζεται. Έτσι, ξεκινήσαμε απ' το 19ο αιώνα όπου για τη κατάληψη μιας αξιόλογης θέσης στο δημόσιο αρκούσε το απολυτήριο γυμνασίου και φτάσαμε στο σήμερα όπου  ακόμη και το πανεπιστημιακό πτυχίο σε αρκετές περιπτώσεις δεν είναι αρκετό. Με αυτό το ρυθμό σύντομα θα απαιτείται διδακτορικό για την κατάληψη οποιασδήποτε σχετικά καλοπληρωμένης θέσης στο δημόσιο.  Δεν είναι καθόλου αστείο αυτό παιδιά. Στην υπόλοιπη Ευρώπη οι ειδικοί εκπλήσσονται απ' την αύξηση κατά 600% των διδακτορικών διατριβών στην Ελλάδα κατά την τελευταία δεκαετία, επίδοση που μας φέρνει στην πρώτη θέση παγκόσμια. Που μας έχουν οδηγήσει όλα αυτά; Σε μια όλο και διευρυνόμενη διάρκεια σπουδών (απ' τα 4 στα 6 και σύντομα στα 10 χρόνια- παράπλευρη θετική συνέπεια για το κράτος η αποφυγή αύξησης της ανεργίας, αφού οι φοιτητές δεν καταγράφονται ως άνεργοι) για να παίρνουμε στο τέλος χίλια ευρώ το μήνα.  Αν ο πτυχιούχος με τα 4-5 χρόνια σπουδών αγανακτεί με τέτοιους μισθούς, φανταστείτε πως θα αισθάνεται αυτός που σπούδασε το λιγότερο 10 χρόνια. Και δεν είναι μόνο αυτό. Σκεφτείτε ότι έτσι κάποιος αργεί αρκετά να αρχίσει να πληρώνεται για την εργασία του και επιβαρύνει όλο και περισσότερο τους γονείς του. Ποιά είναι η λύση; Η πρέπει να βελτιωθούν οι εργασιακές συνθήκες στον ιδιωτικό τομέα, ή πρέπει να χειροτερεύσουν στο δημόσιο τομέα,  ώστε μέρος της ζήτησης να στραφεί προς τον ιδιωτικό τομέα. Αν δεν συμβεί ένα απ' τα δύο, τότε οι προτροπές των κυβερνήσεων προς τους νέους να ενδιαφερθούν και για θέσεις στον ιδιωτικό τομέα δεν θα έχουν καμία απολύτως ανταπόκριση. Ο καθένας μπορεί να δει που είναι το συμφέρον του. Και επειδή το να συμβεί το πρώτο είναι απλά σενάριο επιστημονικής φαντασίας, ετομαστείτε για το δεύτερο: άρση μονιμότητας, καθήλωση μισθών, αξιολόγηση υπαλλήλων, εντατικοποίηση εργασίας. Το σενάριο αυτό συζητούνταν ήδη σε πολιτικούς κύκλους απ' την εποχή της προηγούμενης κυβέρνησης.

Ας έλθουμε τώρα και στο χώρο των εκπαιδευτικών Δ.Ε. Πάρα πολλοί πολίτες ενδιαφέρονται να προσληφθούν ως καθηγητές στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ενώ οι διαθέσιμες θέσεις είναι λίγες. Μη γελιέστε, απ' εδώ ξεκινάει το πρόβλημα. Δεν είναι μόνο όσοι (-ες) τελείωσαν σχολές που δεν έχουν προφανείς εναλλακτικές λύσεις (φυσικά εδώ έχει ευθύνη και η πολιτεία που δεν ενδιαφέρεται να προσαρμόσει την παραγωγή επιστημόνων στις ανάγκες της αγοράς εργασίας). Εδώ βλέπετε και γιατρούς, δικηγόρους, μηχανικούς κ.α., πολλές φορές με καλές καρριέρες, να τα παρατάνε και να επιδιώκουν διορισμό ως καθηγητές στη Δ.Ε. Τους λόγους τους αναλύσαμε παραπάνω. Αναπόφευκτα προκύπτει η ανάγκη για επιλογή. Γι' αυτόν τον λόγο (αναντιστοιχία προσφοράς και ζήτησης εργασίας) καταργήθηκε η επετηρίδα λέει η Διαμαντοπούλου σε σημερινές της δηλώσεις και όχι γιατί επιδίωκαν να προσλάβουν τους "καλύτερους" καθηγητές. Αν ίσχυε το τελευταίο δεν θα υπήρχαν  δεκάδες παραθυράκια, ούτε θα αντιμετωπίζονταν διαφορετικά η περίπτωση των δασκάλων (εδώ υπάρχει ισορροπία προσφοράς και ζήτησης). Επομένως τι επιδιώκει η Υπουργός με τις σχεδιαζόμενες μεταρρυθμίσεις; Αυτά που περιέγραψα παραπάνω για το δημόσιο τομέα γενικότερα. Να δυσκολέψει τις προυποθέσεις πρόσληψης, αλλά και τις συνθήκες εργασίας, για να αποθαρρύνει όσο το δυνατόν περισσότερους ώστε να μην στραφούν προς την εκπαίδευση. Συνεχείς διαγωνισμοί ΑΣΕΠ, αξιολόγηση πριν την πρόσληψη, λιγότεροι διορισμοί, αυστηροποίηση μεταθέσεων -αποσπάσεων, αυτά προς το παρόν. Γιατί αν αυτά περάσουν, σίγουρα έπεται και συνέχεια. Α, και κάτι ακόμη για όσους, όπως προανέφερα, θέλουν να παρατήσουν το επάγγελμά τους και να ασχοληθούν με την  εκπαίδευση. Η Διαμαντοπούλου εξάγγειλε σήμερα ότι όλες οι σχολές θα έχουν ένα  παιδαγωγικό κομμάτι και μόνο όσοι το παρακολουθούν θα μπορούν να επιδιώξουν διορισμό στη Δ.Ε. Συμπερασματικά, για μένα οι δηλώσεις της Διαμαντοπούλου ένα, κυρίως, μήνυμα στέλνουν προς τους υποψήφιους καθηγητές Δ.Ε.: "μήπως θα πρέπει να κοιτάξετε  πουθενά αλλού για δουλειά;"      

Αυτη ειναι η Ελλαδα μας...
Ανεξελεγτος ιδιωτικος τομεας, κανενας μα κανενας ελεγχος, και ολοι στριμωχνονται να μπουν στο δημοσιο, που διασφαλιζει, οχι πολλα, αλλα λιγα εστω πραγματα.
Αν υπηρχε υγιης ιδιωτικος τομεας στη χωρα μας, κανεις δεν θα μαζευε πτυχια επι πτυχιων για να μπει στο δημοσιο, με τους καθε λογης κομματαρχες πανω απο το κεφαλι του, και να παιρνει και ψιχουλα.
Αλλα αφου ο ιδιωτικος τομεας στην ελλαδα ειναι μαυρο χαλι, ολοι βουρ για δημοσιο.
Σε λιγο θα θες διδακτορικο, για να καταλαβεις μια απλη διοικητικη θεση στην ανω κολοπετινιτσα, με μισθο 900 ευρω με το νεο μισθολογιο.
Λαμπρο μελλον...

Προσωπικη αποψη, για οποιον ακομη δεν εχει οικογενειακες υποχρεωσεις, ειναι η μεταναστευση σε μια ανεπτυγμενη χωρα της ευρωπης. Με νορμαλ προσοντα, βρισκεις δουλεια με καλες αποδοχες, και περιβαλλον ζωης-εργασιας κλπ που στην ελλαδα δεν θα εχουμε ουτε σε δεκαετιες. Και να σε σεβονται ως εργαζομενο, και στον ιδιωτικο τομεα. Οχι αγωνας μιας ζωης για να μπεις στο δημοσιο της ψωροκωσταινας.

Ηρθε η κ.Διαμαντοπουλου, και η καθε κυρια Διαμαντοπουλου, να τιναξει τους προγραμματισμους ζωής χιλιαδων ανθρωπων εν μια νυκτι, αυτη που δεν εμπιστευεται το ελληνικο δημοσιο σχολειο, αλλα τα στελνει τα παιδια της στα ιδιωτικα. Τι να πω, αν πω οτι τετοιοι ειμαστε (οι ελληνες), τετοιους πολιτικους αξιζουμε, θα γινω κακος???? :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evi06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:27:59 μμ

@ utenar + eMpe

συμφωνω απολυτως με eMpe. δεν σημαίνει οτι οσοι δεν εχουν μορια απο ασεπ αλλα εχουν προυπηρεσια, ειναι βυσματουχοι. ακομα κ στον κλαδο μου ξερω περιοχες όπως το νοτιο αιγαιο κ την δυτικη μακεδονια που παιρνουν ωρομισθιους μηδενικης προυπηρεσια απο τον Οκτωβριο κιολας. οσοι ζουν εκει ειναι πιο τυχεροι, τι να κανουμε! δεν κλεβουν την θεση κανενος! κ ουτε ευχαριστως θα τρεξω utenar στην αλλη ακρη της ελλαδος για να "πληρωσω" τα μορια που θα μου δωσουν οι περιοχες αυτες. υπαρχει ζωη κ περα απο τα μορια που δεν μου επιτρεπουν οικονομικα να το αντεξω!

κ δεν πιστευω οτι κανεις που βρισκεται στην θεση της eMpe επιθυμει να διοριστει χωρις ΑΣΕΠ, αρεσει σε κανενας να τρεχει 5-6 χρονια ως ωρομισθιος να μαζεψει τα μορια, ενω μπορει να δωσει παραλληλα 3 ασεπ κ να διοριστει πιο συντομα ή κ αμέσως?

παντως εγω ακομα τι θελει να κανει η Διαμαντοπουλου δεν εχω καταλαβει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:31:08 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:14:47 μμ

Παράθεση από: korinad στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:23:46 μμ

Μετά απο 3 επιτυχημένους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, 3 χρόνια ωρομίσθια στο Β.Αιγαίο με απίστευτες θυσίες συναισθηματικές και υλικές δεν επιτρέπω σε ΚΑΝΕΝΑΝ να θεωρεί οτι δεν αξίζει να δουλεύω. Δηλαδή μεχρι τώρα το μεγαλύτερο ποσοστό των αναπληρωτών και ωρομισθίων δεν ήταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ; '
...................

Παίρνω απλά ως αφορμή το μήνυμα της απάντησης. Δεν απαντώ σε αυτό.

Στόχος τους δεν είναι ούτε ο ΑΣΕΠ ούτε η Διαφάνεια ούτε η Αξιοκρατία. Αν τα ήθελαν πραγματικά όλα αυτά, θα τα είχαν πραγματοποιήσει  προ καιρού. Στόχος τους  είναι, αντιλαμβάνομαι,  να μας έχουν  διαρκώς σε αναμμένα κάρβουνα, να μην έχουμε υψηλό ηθικό , σταθερή ψυχολογία, να μη θεωρούμε τίποτε ως δεδομένο. Η αξιοκρατία και η   διαφάνεια δεν συμβαδίζουν με ασέβεια προς των κόπο ανθρώπων που προσπάθησαν αποκτώντας μόρια μέσα από διαδικασίες που προβλέπονται από το ΥΠΕΠΘ. Δεν έχουν καμία σχέση με τη πρόκληση κλίματος αναστάτωσης, αβεβαιότητας και τη δημιουργία ψυχολογίας ανεπαρκούς και αναξιοπρεπούς ανθρώπου. Πρώτα σεβασμός στον άνθρωπο .
Όσον αφορά τις προτάσεις που κάνετε για το καταλληλότερο σύστημα προσλήψεων, μάλλον άδικα χάνετε τον χρόνο σας. Αν κουράζονταν και οι υπεύθυνοι όσο εσείς .... Είδαμε όλοι με πόση μεγάλη ευκολία δόθηκε μία συνέντευξη  για να προκαλέσει αναστάσωση ή να μετρήσει αντιδράσεις στο όνομα δήθεν της αξιοκρατίας και του ΑΣΕΠ  αδιαφορώντας για το ότι οι αποδέκτες της  είναι άνθρωποι  που έχουν κοπιάσει , που έχουν προγραμματίσει τη ζωή τους με βάση τα ισχύοντα και που οι περισσότεροι έχουν μπει στους πίνακες λόγω επιτυχίας σε ΑΣΕΠ. Αν μπάζει το παράθυρο στο σπίτι , φτιάχνεις το παράθυρο , δεν γκρεμίζεις το σπίτι. Αλλά, όπως είπα και στην αρχή στόχος δεν είναι ούτε το ΑΣΕΠ ούτε η αξιοκρατία. Ζούμε σε μία εποχή κρίσης και αυτό πρέπει να αποδεικνύεται διαρκώς.

Άψογος. Βάλε και λίγο τον ψωροεγωισμό των εκάστοτε υπουργών να μείνει στην ιστορία η μεταρύθμιση του τάδε. βάλε και λίγο την άγνοια του κάθε υπουργού για τα θέματα τάξης, εκπαιδευτικών, ουσιαστικών αδυναμιών συστήματος. λίγο έλλειψη οράματος και μακροπρόθεσμου δχεδιασμού. και λίγο ανικανότητα υποτυπώδους συνεργασίας μεταξύ των κομμάτων για ένα θέμα που εν πολλοίς θα καθορίσει τους αυριανούς πολίτες... γι αυτό σε 4 και σε 8 χρόνια πάλι ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια θα λέμε και θα πλακωνόμαστε οι ασεποαεδωρομισθιοιπδσνεοπτυχιουχεπετηριδήτες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:31:26 μμ

Μαζικοί διορισμοί ΤΩΡΑ! Να απαιτήσουμε προσλήψεις που θα δικαιώνουν όλους !Σταματήστε τον αλληλοσπαραγμό!Τους διευκολύνετε στην πραγματοποίηση των σκοτεινών σχεδίων τους!ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ Η ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ ΚΟΡΟΊΔΙΑ ΤΟΥΣ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΜΑΣ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:31:46 μμ

Αφιερωμένο!

http://www.youtube.com/watch?v=7oNDdC37kqU

Ήταν πατριώτη ένας λαός
ένας μεγάλος τοπικός εχθρός.

Θέλανε νά 'χουν όλοι το σπιτάκι τους
καθημερινά το μεροκαματάκι τους
νά 'χουν ακόμα κι άμα θα κακογεράσουν
μια συνταξούλα για να μην πεινάσουν.

Νιώθεις πατριώτη τι εχθρός
ήταν τούτος ο παλιολαός...

Θέλανε να μην περπατούν στα τέσσερα
να σκέφτονται και να μιλούν ελεύθερα
να κυβερνάει αυτός που θά 'χουνε διαλέξει
κανένας πια να μην τους κοροϊδέψει.

Νιώθεις πατριώτη τι εχθρός
ήτανε τούτος ο παλιολαός...

Θέλαν το νόμο φίλο κι όχι φύλακα
να μη φοβούνται πια τον χωροφύλακα
την περηφάνια τους κανείς να μην πληγώνει
ούτε την πόρτα τους να ξεκλειδώνει.

Νιώθεις πατριώτη τι εχθρός
ήτανε τούτος ο παλιολαός...

Όνειρα χίλια μέσα στο κεφάλι τους
τ' αποθηκεύανε στο προσκεφάλι τους.
Χρόνια καλύτερα ελπίζανε να 'ρθούνε
το σήμερα οι ληστές δεν εχτιμούνε.

Νιώθεις πατριώτη τι εχθρός
ήταν τούτος ο παλιολαός...

Ερμηνεία: Βασίλης Παπακωνσταντίνου
Μουσική: Μίκης Θεοδωράκης
Στίχοι: Ιάκωβος Καμπανέλλης  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:34:40 μμ

κάτι σαν τον εμφύλιο...άντε να μπορέσει τώρα να πεισει ο ένας τον άλλο ότι δεν είναι βυσματούχος κ ότι δουλεψε χωρίς μέσον... :P
άσχημοι καιροί...έχετε δίκιο: υπάρχει κρίση κ φαίνεται..αλλά όχι τόσο οικονομική..κρίση σοβαρότερη  κ πιο επικίνδυνη...δεν ξέρω αν ήταν πάντα έτσι πάντως ξέρω ότι απο το 97 κ μετά μας πήρε ο δι...   κ μας σήκωσε! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:35:54 μμ

Ας λαβουμε υποψην και το εξης στη συζητηση για την αποφυγη περισσοτερων τριβων μεταξυ συναδελφων :
Η  οποιαδηποτε αλλαγη στην εκπαιδευτικη πραγματικοτητα πρεπει να κανει με την διακοπη της εξαρτησης του κλαδου μας με καθε πολιτικη προισταμενη αρχη -οπως εχει ηδη εκφραστει στο forum με αμφισβητηση του εκαστοτε υπουργου 'αλεξιπτωτιστη στην εκπαιδευση' ο οποιος στερειται καθε εκπαιδευτικης εμπειριας /  καταρτισης και συνεπως γνωσης του χωρου (Πολυ αμφιβαλλω και αν διαβαζουν το forum κιολας).
Απαιτειται μετακομιση της ευθυνης απο την κεντρικη εξουσια στην τοπικη οπου καθε αποφαση για την εκπαιδευση δεν θα παιρνεται κεκλεισμενων των θυρων απο 'κατασκευαστες' πολιτικης,οπως συμβαινει τωρα, και περισσοτερο αποτελει πρακτικες ολοκληρωτικων καθεστωτων.
Εξαλλου οταν η κεντρικη αρχη (που σημειωτεον δεν ειναι εκλεγμενη αλλα διορισμενη στην πλειοψηφια της) μεταχειριζεται με τετοια αυταρχικη συμπεριφορα τους υφισταμενους εκπαιδευτικους, αυτοματως απαξιωνει και υποβιβαζει το εργο τους.Δεν ειναι δυνατον να μιλαμε για την εκπαιδευση με ορους ''βιομηχανιας'.Δεν ειναι ελεγχομενη σχεση οπου χρειαζεται να διοικειται επαγγελματικα !
Η ταση των πολιτικων να 'φανουν' οτι παραγουν εργο με βιαιες αλλαγες,ανατροπες του καθεστωτος και αλλες πρακτικες που μονο γραφειοκρατικες μπορουν να χαρακτηριστουν, ερχεται ανεκαθεν σε ριξη με καθε υγιη σκεψη και επαγγελματικο εργο των εκπαιδευτικων.
Καθε συζητηση για την εκπαιδευτικη αλλαγη λοιπον θα πρεπει να ξεκινησει απο αυτο που λενε στην Αγγλια 'bottom up control' δηλαδη τη στρατηγικη σκεψης οπου καθε αποφαση θα ξεκιναει απο τη βαση προς την ηγεσια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:40:05 μμ

Παράθεση από: evi06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:27:59 μμ

παντως εγω ακομα τι θελει να κανει η Διαμαντοπουλου δεν εχω καταλαβει..

Λογικά είναι πολιτική στρατηγική να λέει "Τα πράγματα έτσι πρόκειται να γίνουν, τελείως σκατά", ώστε αφού αναιρέσει το 70% από όλα αυτά, ξεκινήσει συζήτηση για το πώς θα γίνει το 20% και κάνει τελικά το 10% απ' ότι λέει να λέμε όλοι "Ουφ τελικά δεν έγιναν και τελείως απόσκατα"...

Αν επιμείνει σε όλα αυτά που λέει τώρα, όπως τα έχει αφήσει έστω να εννοούνται, δε βγάζει καλοκαίρι με τόση απεργία και πορείες...
Επί Αρσένη π.χ. γινόταν πανελλαδικά 2,5-3 μήνες απεργία με πάνω από 90% συμμετοχή...
Και τελικά ο Αρσένης έκανε 100 άρθρα, όταν ήρθε ο επόμενος πήρε πίσω τα 50, ο επόμενος άλλαξε/πήρε πίσω άλλα 40 για να καταλήξουν να ισχύουν τώρα περίπου τα 5...
Καταρχάς οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί θα το κάψουν το υπουργείο και το mall μαζί... Ή νομίζετε ότι θα μαζεύουν προϋπηρεσία που θα πιάνει όσο μισή ή μία ερώτηση στον ΑΣΕΠ; Άμα τη ανακοινώσει τέτοιων μέτρων, όπως φωτογραφίζονται αυτή τη στιγμή τουλάχιστον, που καταργούν την προϋπηρεσία ουσιαστικά, θα παραιτηθούν όλοι οι ωρομίσθιοι και θα νοιώθει και την πίεση διευθύνσεων/διευθυντών σχολείων/γονιών/κοινής γνώμης ταυτόχρονα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:40:58 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:34:40 μμ

κάτι σαν τον εμφύλιο...άντε να μπορέσει τώρα να πεισει ο ένας τον άλλο ότι δεν είναι βυσματούχος κ ότι δουλεψε χωρίς μέσον... :P
άσχημοι καιροί...έχετε δίκιο: υπάρχει κρίση κ φαίνεται..αλλά όχι τόσο οικονομική..κρίση σοβαρότερη  κ πιο επικίνδυνη...δεν ξέρω αν ήταν πάντα έτσι πάντως ξέρω ότι απο το 97 κ μετά μας πήρε ο δι...   κ μας σήκωσε! >:(

Επειδή δεν το γνωρίζω το θέμα και θα ήθελα να μάθω: το 97 καταργήθηκε η επετηρίδα; Για πόσα χρόνια έπαιρναν ένα ποσοστό από εκεί;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:41:09 μμ

Ειναι απλο και να επιστρεψουν οι αποσπασμενοι που τοποθετηθηκαν προεκλογικα, το Υπουργειο Παιδειας θα συμπληρωσει τις θεσεις στα γραφεια με ατομα δικα τους, διωχνους τους ν.δ και παιρνουν πασοκ.Αναρωτιεμαι δεν θα βγει κανενας σε συνταξη?Διαβαζω παντου οτι ξεσηκωθηκαν οι καθηγητες και σκεφτομαι τωρα που καταλαβαν τα λαθη τους ειναι αργα.Τοσα χρονια γιατι δεν φωναζαν?Επρεπε να δινουμε ΑΣΕΠ?Τα πτυχια μας τοσο αχρηστα ειναι?Αφου ηθελαν αξιοκρατια ας απορροφουσαν τους καθηγητες με κριτηριο το βαθμο του πτυχιου.Καποιος που τελειωνει με αριστα πρεπει να δωσει ΑΣΕΠ για να αποδειξει τι πραγμα?Τα χαρτια μιλανε απο μονα τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:42:35 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:14:47 μμ

Στόχος τους δεν είναι ούτε ο ΑΣΕΠ ούτε η Διαφάνεια ούτε η Αξιοκρατία. Αν τα ήθελαν πραγματικά όλα αυτά, θα τα είχαν πραγματοποιήσει  προ καιρού. Στόχος τους  είναι, αντιλαμβάνομαι,  να μας έχουν  διαρκώς σε αναμμένα κάρβουνα, να μην έχουμε υψηλό ηθικό , σταθερή ψυχολογία, να μη θεωρούμε τίποτε ως δεδομένο. Η αξιοκρατία και η   διαφάνεια δεν συμβαδίζουν με ασέβεια προς των κόπο ανθρώπων που προσπάθησαν αποκτώντας μόρια μέσα από διαδικασίες που προβλέπονται από το ΥΠΕΠΘ. Δεν έχουν καμία σχέση με τη πρόκληση κλίματος αναστάτωσης, αβεβαιότητας και τη δημιουργία ψυχολογίας ανεπαρκούς και αναξιοπρεπούς ανθρώπου. Πρώτα σεβασμός στον άνθρωπο .

Για ποιο λογο; Ποιος ειναι ο απωτερος σκοπος;

Το συστημα χαρακτηριζεται εν μερη απο εξωφθαλμα προβληματα τα οποια κατεστησαν ορατα εν μεσω οικονομικης υφεσης...  

Υποψιαζομαι λοιπον οτι δεν ειναι θεμα στοχευμενης πολιτικης καθυποταξης και εργασιακης χειραγωγησης του εκπαιδευτικου, ειναι θεμα αγνοιας στην αντιμετωπιση των προβληματων, ισοπεδωτικης αγνοιας της νεας ηγεσιας, μπολιασμενης με αυταρχισμο και δοκησισοφια...

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:14:47 μμ

Αν μπάζει το παράθυρο στο σπίτι , φτιάχνεις το παράθυρο , δεν γκρεμίζεις το σπίτι. Αλλά, όπως είπα και στην αρχή στόχος δεν είναι ούτε το ΑΣΕΠ ούτε η αξιοκρατία. Ζούμε σε μία εποχή κρίσης και αυτό πρέπει να αποδεικνύεται διαρκώς.

Ακριβως. Δεν ξερουν οι ανθρωποι...και στην αγνοια τους και τον ερασιτεχνισμο τους γινονται επικινδυνοι, αφου στερουνται μιας σφαιρικης αντιληψης για τον τροπο λειτουργιας του συστηματος, για τις συνεπειες που θα επιφερει η εφαρμογη των προτεινομενων μετρων και για τις ιδιες τις βασικες αρχες που διεπουν το προγραμμα τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:47:47 μμ

Παράθεση από: Damien στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:42:35 μμ

Ποιος ειναι ο απωτερος σκοπος;

Το συστημα χαρακτηριζεται εν μερη απο εξωφθαλμα προβληματα τα οποια κατεστησαν ορατα εν μεσω οικονομικης υφεσης...  

Υποψιαζομαι λοιπον οτι δεν ειναι θεμα στοχευμενης πολιτικης καθυποταξης και εργασιακης χειραγωγησης του εκπαιδευτικου, ειναι θεμα αγνοιας στην αντιμετωπιση των προβληματων, ισοπεδωτικης αγνοιας της νεας ηγεσιας, μπολιασμενης με αυταρχισμο και δοκησισοφια...

 Δεν ξερουν οι ανθρωποι...και στην αγνοια τους και τον ερασιτεχνισμο τους γινονται επικινδυνοι, αφου στερουνται μιας σφαιρικης αντιληψης για τον τροπο λειτουργιας του συστηματος, για τις συνεπειες που θα επιφερει η εφαρμογη των προτεινομενων μετρων και για τις ιδιες τις βασικες αρχες που διεπουν το προγραμμα τους...

Συνάδελφε κάνεις λάθος. Το πρόγραμμα του πασοκ για την εκπαίδευση (το οποίο φέρει και την προσωπική σφραγίδα και της σημερινής υπουργού) έχει δοθεί στη δημοσιότητα από τις εκλογές του 2004 και αναφέρει ακριβώς αυτά τα πράγματα.
Δεν είναι ερασιτέχνες, είναι στυγνοί επαγγελματίες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:48:12 μμ

Δέχομαι να υποβληθώ για 4 φορά στην διαδιασία του ΑΣΕΠ και να είναι μόνο αυτός ο τρόπος διορισμού αν και μόνο αν αξιολογηθεί η μεταδοτικότητα, η κατανόηση, η ετοιμότητα, η εγρήγορση και άλλες ποιότητες που πρέπει να έχει ένας εκπαιδευτικός. Είναι όμως μία ξεφτίλα να αξιολογούνται π.χ.τα σχέδια διδασκαλίας, τη στιγμή που υπάρχουν τα βιβλία καθηγητή, τα οποία αφού διοριστώ θα έχω δίπλα μου και σύμφωνα με αυτά θα φτιάχνω την πορεία του μαθήματος. Αν εξετάζομαι σε αυτά σημαίνει ότι και οι μόνιμοι αυτή τη στιγμή όλα αυτά περί πορείας και αρχών και μεθόδων τα ξέρουν όλα από έξω κι ανακατωτά και δεν συμβουλεύονται ποτέ τα βιβλία.

Το ίδιο ισχύει και για το γνωστικό. Το ότι τελείωσα μία σχολή δε σημαίνει και δεν μπορεί να σημαίνει ότι είμαι παντογνώστης και ξέρω τα πάντα, ούτε και μπορώ να τα μάθω, τη στιγμή μάλιστα που το σχολείο σήμερα βαδίζει με πολύ συγκεκριμένη ύλη και είναι υπέρ της αποστήθισης. Γιατί λοιπόν για χ σελίδες π.χ. νέων ελληνικών εγώ θα πρέπει να ξέρω από έξω κι ανακατωτά όλη την ΝΕ γραμματεία. Όταν δηλαδή πάει κάποιος στο σχολείο να διδάξει μία συγκεκριμένη ενότητα ξέρει τα πάντα γύρω από το γνωστικό του ή μήπως προετοιμάζεται καταλλήλως για την συγκεκριμένη ενότητα, έχοντας τη δυνατότητα από την προηγούμενη να συμβουλευτεί βιβλία, πηγές, ίντερνετ, οδηγίες κλπ κλπ. Γιατί λοιπόν,θα πρέπει εγώ που δίνω ΑΣΕΠ για μια θέση στον ήλιο, να ξέρω τα πάντα και να καλούμαι να το αποδείξω σε λίγες ώρες .

Με λίγα λόγια ο ΑΣΕΠ όπως είναι σήμερα αξιολογεί κάτι, που μόνο γνώση δεν είναι και σε καμία περίπτωση δεν ανιχνεύει τους ικανούς. Προτείνω λοιπόν μία άλλου τύπου εξέταση, αφού πλέον είμαστε τόσοι πολλοί, που θα είναι η διδασκαλία κάποιου μαθήματος που θα το γνωρίζουμε εκ των προτέρων για να έχουμε το χρόνο να ψάξουμε τις σχετικές πληροφορίες και να προετοιμαστούμε για να το διδάξουμε την επομένη. Δηλαδή αυτό που συμβαίνει στην πραγματικότητα. Γιατί αν δεχτώ τον ΑΣΕΠ με την εξέταση του γνωστικού και της διδακτικής, δηλαδή έτσι όπως είναι σήμερα, είναι σαν να λέω ότι δεν έχω ανάγκη να συμβουλευτώ κανένα βιβλίο, πηγή κλπ κλπ και τα ξέρω όλα ανά πάσα στιγμή.

Επίσης σχετικά με τους έχοντες προϋπηρεσίες μεγάλες μικρές κλπ δεν θα ακυρωθεί τίποτα αν και εφόσον πετύχουν σε αυτή τη δοκιμασία, που δεν απαιτεί διάβασμα, αλλά αξιοποίηση γνώσεων στις οποίες έχει πρόσβαση εκ των προτέρων και η εμπειρία είναι σημαντικό εφόδιο για μία καλύτερη παρουσίαση. Θα μου πείτε τι θα γίνει με αυτούς που δεν έχουν εμπειρία κι ίσως δεν μπορέσουν να κάνουν μία καλή παρουσιάση. Θα πω ότι οι πηγές πληροφόρησης είναι πια τόσες πολλές που αν θέλουν πραγματικά μπορούν να ψαχτούν, να ρωτήσουν, να μάθουν και να κάνουν μία καλή παρουσίαση. Οι παλιότεροι δεν έχουν να φοβούνται γιατί θα έχουν τα μόρια και οι νεώτεροι επίσης την ευκαιρία. Πώς σας φαίνεται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:49:07 μμ

ο κόσμος δεν είναι ενημερωμένος...!!!!ούτε καν ο εκπαιδευτικός...στα μμε προβάλλονται επιλεκτικά τα θετικά σημεια του νομοσχεδίου κ οι εκπαιδευτικοι παρουσιάζονται ως τεμπέληδες κ χαραμοφαιδες..αυτά τα χάλια που γινόταν τόσα χρόνια απο όσους είχαν μέσον, πληρώνει τώρα ολοκληρος ο εκπαιδευτικός κλάδος... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:53:43 μμ

Όταν μπήκαμε στους πίνακες ίσχυαν κάποια δεδομένα. Με βάση αυτά τα δεδομένα για της επαγγελματική μας αποκατάσταση (και άρα και την τακτοποίηση όλης μας της ζωής,περίθαλψη,συνταξιοδότηση κτλ, γενικότερα) οργανώθηκε όλη μας η ζωή, η δική μας και των ανθρώπων που βρίσκονται στη ζωή μας. Άμα θέλουν να τα αλλάξουν αυτά τα δεδομένα,να αφήσουν τους πίνακες και τα μόρια στην ησυχία τους και με τους νέους πτυχιούχους να κάνουν ότι νομίζουν καλύτερο.

ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΟΡΙΑ.

ΤΕΛΟΣ.

Και από τη Δευτέρα ούτε ένα σχολείο ανοιχτό στην ελληνική επικράτεια.
Ούτε ένα.
Από Δευτέρα απεργίες. Έτσι κι αλλιώς απλήρωτοι είμαστε. Έτσι κι αλλιώς όλοι θιγόμαστε είτε άμεσα,είτε έμμεσα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:02:10 μμ

σήμερα στο έθνος έγραφε ότι μετά από αντιδράσεις εκπαιδευτικών η υπουργός είπε πως δεν θα χαθούν τα μόρια προϋπηρεσίας και οι πίνακες θα παραμείνουν ως έχουν και κάποιες αλλαγές θα γίνουν μελλοντικά, αυτές οι αλλαγές που θέλει. ελπίζω να το πιστεύει αυτό που λέει... μου είπαν ότι αυτό ακούστηκε και εχθές το βράδυ στην τηλεόραση. άκουσε κανείς κάτι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:04:57 μμ

Ρε παιδιά.........
Κάνουμε άκαρπη… ανόητη… ανούσια… ατέρμονη… φελλολογική κουβέντα!!!!  ::)
Αν την κάνουμε για ψυχαναγκαστικούς λόγους ή για να ξεδώσουμε, οκ, πάω πάσο.
Αν την κάνουμε γιατί νομίζουμε ότι θα προκύψει κάτι ουσιώδες, απορώ και εξίσταμαι  με τη λογική μας.  Και προτού δεχθώ πυρά, ξεκαθαρίζω τι εννοώ.
Ανήκω και εγώ σε αυτούς που τον Ιούνιο θα συμπλήρωναν 24μηνο και έχω και 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ. Όταν πληροφορήθηκα το θέμα, η πρώτη αντίδρασή μου, που αφορούσε το θυμικό, ήταν εγώ μεν να γλυτώσω το εγκεφαλικό στο παρά τσακ, ο δε Η/Υ μου το σπάσιμο ομοίως. Με μια, όμως, πιο προσεκτική, λογική και νηφάλια σκέψη κατέληξα στα εξής συμπεράσματα:
1.   ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να αφορά το 24μηνο + ΑΣΕΠ.
2.   ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ  να θιγούν οι υφιστάμενοι πίνακες και ειδικότερα αυτοί που βρίσκονται ψηλά ως προς τα μόρια.
3.   ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ η μεταβατική περίοδος να είναι μικρότερη των 2 ετών, αφού είναι η 1η χρονιά μετά από διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Συνεπώς, επειδή με τα υπάρχοντα στοιχεία ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να καταλήξουμε σε κάποιο συμπέρασμα εμείς προτού ξεκαθαρίσει το τοπίο μέσα στην εβδομάδα, συνιστώ στη μεν υπουργό να κουνήσει λίγο το κεφάλι της και να καταλάβει τι έχει προκαλέσει, στους δε τρομολάγνους ΝΑ ΜΑΣ ΑΦΗΣΟΥΝ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΗΣΥΧΟ ΣΚ, χωρίς επιπρόσθετο άγχος και προβληματισμούς! >:( >:(
Αν πάλι, παρ’ ελπίδα, διαψευστούν όλα τα παραπάνω, τότε, αντί να ΦΕΛΛΟΛΟΓΟΥΜΕ, να  προβούμε σε ουσιαστικές και χειρουργικές κινήσεις... και ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΣΑΚΙΣΟΥΜΕ ΤΑ ΚΟΚΑΛΑ, κυριολεκτικά και μεταφορικά! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:06:41 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:49:07 μμ

ο κόσμος δεν είναι ενημερωμένος...!!!!ούτε καν ο εκπαιδευτικός...στα μμε προβάλλονται επιλεκτικά τα θετικά σημεια του νομοσχεδίου κ οι εκπαιδευτικοι παρουσιάζονται ως τεμπέληδες κ χαραμοφαιδες..αυτά τα χάλια που γινόταν τόσα χρόνια απο όσους είχαν μέσον, πληρώνει τώρα ολοκληρος ο εκπαιδευτικός κλάδος... >:(

Το θέμα είναι ότι το καρπούζι και το μαχαίρι το είχαν ανέκαθεν τα δύο κόμματα εξουσίας. Αυτοί είναι υπεύθυνοι για το ρουσφετολογικό αλισβερίσι, αυτοί έφτιαξαν, υπερψήφισαν και έκαναν χρήση των ρουσφετολογικών νόμων. Κι αυτοί σήμερα ξανέρχονται να δώσουν και ένα νέο, βίαιο χτύπημα στη δημόσια εκπαίδευση. Γιατί συνάδελφοι δεν είναι μόνο το θέμα των πινάκων. Ειναι πρώτα από όλα η αποκέντρωση, το πέρασμα σιγά σιγά των σχολείων σε πιο τοπικό επίπεδο με μηδενικές χρηματοδοτήσεις, ένα σύστημα που δοκιμάστηκε και απέτυχε οικτρά στην Αγγλία δημιουργώντας σχολεία πολύ διαφορετικών ταχυτήτων, ανάλογα με τα οικονομικά του κάθε δήμου. Είναι το θέμα του δόκιμου καθηγητή που θα αξιολογείται από τον κάθε Δ/ντη που θα βρεθεί μπροστά του και ουαί κι αλλόιμονο αν δεν τον ...συμπαθεί (πώς είπαμε ότι επιλέγονται οι δ/ντες των σχολείων; συνέντευξη;;;; ). Είναι το θέμα σύνδεσης της εκπαίδευσης με τις επιταγές του ΣΕΒ και της οικονομικής τάξης (απαλοιφή του κοινωνικού χαρακτήρα της παιδείας). Είναι οι συγχωνεύσεις σχολείων, η διεύρυνση ωραρίου (υποχρεωτική υπερωριακή εργασία) σε πρωινή και απογευματινή ζώνη (έρχονται και τα ολοήμερα!).

Θα τους το επιτρέψουμε; Θα μεμψιμοιρούμε μπροστά σε ένα πληκτρολόγιο ή θα μας βρουν μπροστά τους;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:07:36 μμ

 να το και στο αβ http://www.alfavita.gr/typos/t14_11_9_0205.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:09:33 μμ

Ρε καρχαρία,αυτοί που είναι ψηλά στους πίνακες είτε πήραν αβέρτα κουβέρτα μόρια από δυσπρόσιτα με το που ορκίστηκαν λόγω υπερβύσματος, είτε έχουν προυπηρεσία που αποκτήθηκε από ασεπ. Οι έρημοι που είναι κάτω και που για να πάρουν 5 μόρια τρέχουν 6 χρόνια να μείνουν απ'έξω?
Μην κοιτάμε μόνο την πάρτυ μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:09:49 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:31:46 μμ

Αφιερωμένο!

http://www.youtube.com/watch?v=7oNDdC37kqU

Ήταν πατριώτη ένας λαός
ένας μεγάλος τοπικός εχθρός.

Θέλανε νά 'χουν όλοι το σπιτάκι τους
καθημερινά το μεροκαματάκι τους
νά 'χουν ακόμα κι άμα θα κακογεράσουν
μια συνταξούλα για να μην πεινάσουν.

Νιώθεις πατριώτη τι εχθρός
ήταν τούτος ο παλιολαός...

Θέλανε να μην περπατούν στα τέσσερα
να σκέφτονται και να μιλούν ελεύθερα
να κυβερνάει αυτός που θά 'χουνε διαλέξει
κανένας πια να μην τους κοροϊδέψει.

Νιώθεις πατριώτη τι εχθρός
ήτανε τούτος ο παλιολαός...

Θέλαν το νόμο φίλο κι όχι φύλακα
να μη φοβούνται πια τον χωροφύλακα
την περηφάνια τους κανείς να μην πληγώνει
ούτε την πόρτα τους να ξεκλειδώνει.

Νιώθεις πατριώτη τι εχθρός
ήτανε τούτος ο παλιολαός...

Όνειρα χίλια μέσα στο κεφάλι τους
τ' αποθηκεύανε στο προσκεφάλι τους.
Χρόνια καλύτερα ελπίζανε να 'ρθούνε
το σήμερα οι ληστές δεν εχτιμούνε.

Νιώθεις πατριώτη τι εχθρός
ήταν τούτος ο παλιολαός...

Ερμηνεία: Βασίλης Παπακωνσταντίνου
Μουσική: Μίκης Θεοδωράκης
Στίχοι: Ιάκωβος Καμπανέλλης  

Όπως τα έγραψε ο Μίκης είναι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:11:06 μμ

Παράθεση από: evi06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:27:59 μμ

ακομα κ στον κλαδο μου ξερω περιοχες όπως το νοτιο αιγαιο κ την δυτικη μακεδονια που παιρνουν ωρομισθιους μηδενικης προυπηρεσια απο τον Οκτωβριο κιολας. οσοι ζουν εκει ειναι πιο τυχεροι, τι να κανουμε! δεν κλεβουν την θεση κανενος! κ ουτε ευχαριστως θα τρεξω utenar στην αλλη ακρη της ελλαδος για να "πληρωσω" τα μορια που θα μου δωσουν οι περιοχες αυτες.

Επειδη ομως εγω ετρεξα και τα πληρωσα (και ΑΣΕΠ καθισα και περασα), ναι, θεωρω οτι οσοι εχουμε ΑΣΕΠ ΠΡΕΠΕΙ να προηγουμαστε. Ειναι αξιοτερος αυτος που διοριζεται επειδη απλά ειναι ντοπιος και μαζευει προϋπηρεσια απο αυτον που εκατσε να διαβασει για τον ΑΣΕΠ και μετα ετρεχε στην αλλη ακρη της Ελλαδας? Μην τρελαθουμε κιολας! ΠΑΡΑ ΤΑΥΤΑ, δεν εχω καμια αντιρρηση να διοριζονται και οσοι δεν εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ, ΕΦΟΣΟΝ δε θα ειναι κατα προτεραιοτητα των επιτυχοντων ΑΣΕΠ. Η συντριπτικη πλειοψηφια των εκπαιδευτικων στους πινακες ειμαστε με ΑΣΕΠ+προϋπηρεσια και περιμενουμε πλεον να διοριστουμε με το 40% ή το 24μηνο - οταν γινει κατανοητο αυτο, τοτε θα επικεντρωθουμε στη διαφυλαξη των δικαιωματων της συντριπτικης πλειοψηφιας, αντι να συζηταμε για τις εξαιρεσεις με τα 80+ μορια ή τις ειδικοτητες που εχουν ελλειψη σε λιγοστες περιοχες. (κι αυτες να ληφθουν υποψιν, αλλά ΑΦΟΥ ξεκαθαριστει το τοπιο για τη συντριπτικη πλειοψηφια!)

Οπως εγραψε κι η ΠΑΣΚ:

Παράθεση

Οι Έλληνες εκπαιδευτικοί έχουν σχεδιάσει τη ζωή τους  με βάση τους νόμους και τους κανόνες που η ίδια η Πολιτεία έχει θεσπίσει και δε μπορεί να είναι «θύματα» αιφνιδιαστικών αποφάσεων.

Καθισαμε να δωσουμε ΑΣΕΠ κι αρχισαμε να μαζευουμε μορια προϋπηρεσιας, ακριβως επειδη αυτο ηταν το συστημα! Δεν μπορουν να μας ανατρεψουν (ξανα) ριζικά τη ζωη με καταργηση του Ενιαιου Πινακα! Ακομη κι οι (απαραδεκτες για μενα...) αλλαγες που εγιναν τα τελευταια χρονια ηταν μετριασμενες, αφου δεν ανετρεπαν ριζικα το υπαρχον πλαισιο. Τοσα χρονια ζητουσαμε εξυγιανση του σαθρου συστηματος με τα χιλια παραθυρακια και καταργηση των ωρομισθιων που καθε χρονο αυξανονταν και πληθυνονταν. Αυτα που μας υποσχεθηκαν, να κοιταξουν να τα τηρησουν, αντι να μας ανατρεψουν ξανα τη ζωη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:12:40 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:06:41 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:49:07 μμ

ο κόσμος δεν είναι ενημερωμένος...!!!!ούτε καν ο εκπαιδευτικός...στα μμε προβάλλονται επιλεκτικά τα θετικά σημεια του νομοσχεδίου κ οι εκπαιδευτικοι παρουσιάζονται ως τεμπέληδες κ χαραμοφαιδες..αυτά τα χάλια που γινόταν τόσα χρόνια απο όσους είχαν μέσον, πληρώνει τώρα ολοκληρος ο εκπαιδευτικός κλάδος... >:(

Το θέμα είναι ότι το καρπούζι και το μαχαίρι το είχαν ανέκαθεν τα δύο κόμματα εξουσίας. Αυτοί είναι υπεύθυνοι για το ρουσφετολογικό αλισβερίσι, αυτοί έφτιαξαν, υπερψήφισαν και έκαναν χρήση των ρουσφετολογικών νόμων. Κι αυτοί σήμερα ξανέρχονται να δώσουν και ένα νέο, βίαιο χτύπημα στη δημόσια εκπαίδευση. Γιατί συνάδελφοι δεν είναι μόνο το θέμα των πινάκων. Ειναι πρώτα από όλα η αποκέντρωση, το πέρασμα σιγά σιγά των σχολείων σε πιο τοπικό επίπεδο με μηδενικές χρηματοδοτήσεις, ένα σύστημα που δοκιμάστηκε και απέτυχε οικτρά στην Αγγλία δημιουργώντας σχολεία πολύ διαφορετικών ταχυτήτων, ανάλογα με τα οικονομικά του κάθε δήμου. Είναι το θέμα του δόκιμου καθηγητή που θα αξιολογείται από τον κάθε Δ/ντη που θα βρεθεί μπροστά του και ουαί κι αλλόιμονο αν δεν τον ...συμπαθεί (πώς είπαμε ότι επιλέγονται οι δ/ντες των σχολείων; συνέντευξη;;;; ). Είναι το θέμα σύνδεσης της εκπαίδευσης με τις επιταγές του ΣΕΒ και της οικονομικής τάξης (απαλοιφή του κοινωνικού χαρακτήρα της παιδείας). Είναι οι συγχωνεύσεις σχολείων, η διεύρυνση ωραρίου (υποχρεωτική υπερωριακή εργασία) σε πρωινή και απογευματινή ζώνη (έρχονται και τα ολοήμερα!).

Θα τους το επιτρέψουμε; Θα μεμψιμοιρούμε μπροστά σε ένα πληκτρολόγιο ή θα μας βρουν μπροστά τους;
[/qu
ΑΚΡΙΒΩΣ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:15:19 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:31:26 μμ

Μαζικοί διορισμοί ΤΩΡΑ! Να απαιτήσουμε προσλήψεις που θα δικαιώνουν όλους !Σταματήστε τον αλληλοσπαραγμό!Τους διευκολύνετε στην πραγματοποίηση των σκοτεινών σχεδίων τους!ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ Η ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ ΚΟΡΟΊΔΙΑ ΤΟΥΣ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΜΑΣ!

Παράθεση από: Lucinda στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:48:12 μμ

Δέχομαι να υποβληθώ για 4 φορά στην διαδιασία του ΑΣΕΠ και να είναι μόνο αυτός ο τρόπος διορισμού αν και μόνο αν αξιολογηθεί η μεταδοτικότητα, η κατανόηση, η ετοιμότητα, η εγρήγορση και άλλες ποιότητες που πρέπει να έχει ένας εκπαιδευτικός. Είναι όμως μία ξεφτίλα να αξιολογούνται π.χ.τα σχέδια διδασκαλίας, τη στιγμή που υπάρχουν τα βιβλία καθηγητή, τα οποία αφού διοριστώ θα έχω δίπλα μου και σύμφωνα με αυτά θα φτιάχνω την πορεία του μαθήματος. Αν εξετάζομαι σε αυτά σημαίνει ότι και οι μόνιμοι αυτή τη στιγμή όλα αυτά περί πορείας και αρχών και μεθόδων τα ξέρουν όλα από έξω κι ανακατωτά και δεν συμβουλεύονται ποτέ τα βιβλία.

Το ίδιο ισχύει και για το γνωστικό. Το ότι τελείωσα μία σχολή δε σημαίνει και δεν μπορεί να σημαίνει ότι είμαι παντογνώστης και ξέρω τα πάντα, ούτε και μπορώ να τα μάθω, τη στιγμή μάλιστα που το σχολείο σήμερα βαδίζει με πολύ συγκεκριμένη ύλη και είναι υπέρ της αποστήθισης. Γιατί λοιπόν για χ σελίδες π.χ. νέων ελληνικών εγώ θα πρέπει να ξέρω από έξω κι ανακατωτά όλη την ΝΕ γραμματεία. Όταν δηλαδή πάει κάποιος στο σχολείο να διδάξει μία συγκεκριμένη ενότητα ξέρει τα πάντα γύρω από το γνωστικό του ή μήπως προετοιμάζεται καταλλήλως για την συγκεκριμένη ενότητα, έχοντας τη δυνατότητα από την προηγούμενη να συμβουλευτεί βιβλία, πηγές, ίντερνετ, οδηγίες κλπ κλπ. Γιατί λοιπόν,θα πρέπει εγώ που δίνω ΑΣΕΠ για μια θέση στον ήλιο, να ξέρω τα πάντα και να καλούμαι να το αποδείξω σε λίγες ώρες .

Με λίγα λόγια ο ΑΣΕΠ όπως είναι σήμερα αξιολογεί κάτι, που μόνο γνώση δεν είναι και σε καμία περίπτωση δεν ανιχνεύει τους ικανούς. Προτείνω λοιπόν μία άλλου τύπου εξέταση, αφού πλέον είμαστε τόσοι πολλοί, που θα είναι η διδασκαλία κάποιου μαθήματος που θα το γνωρίζουμε εκ των προτέρων για να έχουμε το χρόνο να ψάξουμε τις σχετικές πληροφορίες και να προετοιμαστούμε για να το διδάξουμε την επομένη. Δηλαδή αυτό που συμβαίνει στην πραγματικότητα. Γιατί αν δεχτώ τον ΑΣΕΠ με την εξέταση του γνωστικού και της διδακτικής, δηλαδή έτσι όπως είναι σήμερα, είναι σαν να λέω ότι δεν έχω ανάγκη να συμβουλευτώ κανένα βιβλίο, πηγή κλπ κλπ και τα ξέρω όλα ανά πάσα στιγμή.

Επίσης σχετικά με τους έχοντες προϋπηρεσίες μεγάλες μικρές κλπ δεν θα ακυρωθεί τίποτα αν και εφόσον πετύχουν σε αυτή τη δοκιμασία, που δεν απαιτεί διάβασμα, αλλά αξιοποίηση γνώσεων στις οποίες έχει πρόσβαση εκ των προτέρων και η εμπειρία είναι σημαντικό εφόδιο για μία καλύτερη παρουσίαση. Θα μου πείτε τι θα γίνει με αυτούς που δεν έχουν εμπειρία κι ίσως δεν μπορέσουν να κάνουν μία καλή παρουσιάση. Θα πω ότι οι πηγές πληροφόρησης είναι πια τόσες πολλές που αν θέλουν πραγματικά μπορούν να ψαχτούν, να ρωτήσουν, να μάθουν και να κάνουν μία καλή παρουσίαση. Οι παλιότεροι δεν έχουν να φοβούνται γιατί θα έχουν τα μόρια και οι νεώτεροι επίσης την ευκαιρία. Πώς σας φαίνεται;

Συμφωνώ. Σταματήστε πια τις έριδες, και ας συνασπιστούμε για να δούμε τι θα κάνουμε. Έχουμε μια ευκαιρία, μην την χάσουμε. Στην ηλεκτρονική διαβούλευση που θα γίνει, ο καθένας θα λέει το μακρύ και το κοντό του. Νομίζετε ότι θα κάτσει να ασχοληθεί κανείς μαζί σας? Ενώ εάν όλοι έχουμε μία κοινή γραμμή, να είστε σίγουροι ότι δεν θα περάσουμε απαρατήρητοι.
Και όσον αφορά το ΑΣΕΠ, καταλάβετε επιτέλους ότι είναι μια ΑΠΑΤΗ. Με το ΑΣΕΠ μας εξευτελίζουνε και λέμε κι ευχαριστώ. Πότε θα  το καταλάβετε πια??????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:16:16 μμ

Utenar δεν έχω "επιτυχία" σε ασεπ,ωστόσο δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω με όσα υποστηρίζεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:16:26 μμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:02:10 μμ

σήμερα στο έθνος έγραφε ότι μετά από αντιδράσεις εκπαιδευτικών η υπουργός είπε πως δεν θα χαθούν τα μόρια προϋπηρεσίας και οι πίνακες θα παραμείνουν ως έχουν και κάποιες αλλαγές θα γίνουν μελλοντικά, αυτές οι αλλαγές που θέλει. ελπίζω να το πιστεύει αυτό που λέει... μου είπαν ότι αυτό ακούστηκε και εχθές το βράδυ στην τηλεόραση. άκουσε κανείς κάτι?

Αντιδράσεις εκπαιδευτικών για τις αλλαγές στις προσλήψεις


Αναστάτωση στους χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιους προκάλεσαν οι εξαγγελίες του υπουργείου Παιδείας για τις αλλαγές στο σύστημα προσλήψεων

Από την πλευρά της, πάντως, η Αννα Διαμαντοπούλου διευκρινίζει ότι δεν καταργείται η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών ούτε και οι υπάρχοντες πίνακες (θα πάψουν να τροφοδοτούνται) και μελλοντικά οι κατάλογοι θα συντάσσονται από τους επιτυχόντες στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Οι εκπαιδευτικοί φοβούνται ότι τα μέτρα που σχετίζονται με τους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων θα ανατρέψουν συθέμελα την επαγγελματική τους ζωή, την οποία είχαν προγραμματίσει σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία. Κατηγορούν μάλιστα την πολιτική ηγεσία, η οποία, όπως λένε, δεν μπορεί να αντιμετωπίζει με σκληρότητα μια κατηγορία εργαζομένων, που μοχθεί για λίγα ευρώ κάθε μήνα κάτω από αντίξοες συνθήκες ελπίζοντας ότι κάποια μέρα θα βρεθεί σε μόνιμη θέση στη δημόσια εκπαίδευση.

«Οι Ελληνες εκπαιδευτικοί έχουν σχεδιάσει τη ζωή τους με βάση τους νόμους και τους κανόνες που η ίδια η πολιτεία έχει θεσπίσει και δεν μπορεί να είναι «θύματα» αιφνιδιαστικών αποφάσεων.

Εξάλλου, είναι γνωστό ότι οποτεδήποτε επιχειρήθηκαν «βίαιες» αλλαγές, χωρίς τη σύμφωνη γνώμη της εκπαιδευτικής κοινότητας, προκλήθηκαν εντάσεις και συγκρούσεις, που τελικά έβλαψαν την ίδια την εκπαίδευση. Δηλώνουμε κατηγορηματικά πως η θέση του κλάδου για διορισμούς σε ποσοστό 60% μέσω διαγωνισμού ΑΣΕΠ και 40% μέσω του ενιαίου πίνακα με βάση την προϋπηρεσία, θέση που έχει διαμορφωθεί μέσα από τις γενικές μας συνελεύσεις, είναι αδιαπραγμάτευτη», αναφέρει σε ανακοίνωσή της η ΠΑΣΚ δασκάλων.

Ο υπεύθυνος του τμήματος Παιδείας του ΣΥΝ, Γρηγόρης Καλομοίρης, υπογραμμίζει ότι «δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί εδώ και αρκετά χρόνια υποχρεώθηκαν σε μια διαρκή εργασιακή περιπλάνηση, αποδέχθηκαν δυσβάστακτους εργασιακούς όρους με μοναδικό κίνητρο τη συλλογή μορίων προϋπηρεσίας.

Σήμερα αγωνιούν για το μέλλον τους, όταν πληροφορούνται ότι «οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται και ότι απλώς θα υπάρξει μεταβατική περίοδος...». Το ΚΚΕ τονίζει ότι η κυβέρνηση με τις διακηρύξεις της υπέρ της διαφάνειας και της αξιοκρατίας στις προσλήψεις εκπαιδευτικών, μέσω ΑΣΕΠ, κρύβει ότι αποσυνδέει το πτυχίο από το επάγγελμα και ότι καταργεί το δικαίωμα να αποτελεί το πτυχίο τη μοναδική προϋπόθεση διορισμού.

ΝΙΚΟΛ. ΤΡΙΓΚΑ

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=8300867

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:16:38 μμ

Δυστυχώς όπως φαίνεται τα συμφέροντα μας είναι πάνω από την αξιοκρατία....Το δημόσιο ελληνικό σχολείο θα πρέπει να πάψει να είναι τόσο ελκυστικό για τους άνεργους καθηγητές κ να γίνει ελκυστικό για τους μαθητές μας.Ας δουλέψουμε κ λίγο παραπάνω ,δε βλάπτει...Ας προσφέρουμε ,δε βλάπτει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:21:36 μμ

Και να προτείνω και κάτι ακόμα...
όσοι είστε εν ενεργεία καθηγητές (μόνιμοι, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι, σε φροντιστήρια κλπ) προτείνετε στα παιδιά να ΜΗΝ πάνε σε φιλοσοφική σχολή. Μην καταστραφεί κι άλλος κόσμος...κι αφού δε θέλουνε να μειώσουνε τους εισακτέους στις εν λόγω σχολές, ας μειωθούνε με φυσικούς τρόπους δηλαδή την μη επιλογή απο τους μαθητές στο μηχανογραφικό. Να τρίξουνε οι καρέκλες μερικών οι οποίοι θα δούνε κάποιες φιλοσοφικές σχολές με βάση εισαγωγής κοντά στο 10...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:23:10 μμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:16:38 μμ

Δυστυχώς όπως φαίνεται τα συμφέροντα μας είναι πάνω από την αξιοκρατία....Το δημόσιο ελληνικό σχολείο θα πρέπει να πάψει να είναι τόσο ελκυστικό για τους άνεργους καθηγητές κ να γίνει ελκυστικό για τους μαθητές μας.Ας δουλέψουμε κ λίγο παραπάνω ,δε βλάπτει...Ας προσφέρουμε ,δε βλάπτει....

Αν το λες για μένα, πού βλέπεις στο γραπτό μου ότι ενδιαφέρομαι μόνο για τα "συμφέροντα" του κλάδου;
Μπορεί να σε παρεξήγησα αλλά επειδή εγώ μίλησα για υπερωριακή και διευρυμένη εργασία, θεώρησα ότι απευθύνεσαι σε μένα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:24:12 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:21:36 μμ

Και να προτείνω και κάτι ακόμα...
όσοι είστε εν ενεργεία καθηγητές (μόνιμοι, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι, σε φροντιστήρια κλπ) προτείνετε στα παιδιά να ΜΗΝ πάνε σε φιλοσοφική σχολή. Μην καταστραφεί κι άλλος κόσμος...κι αφού δε θέλουνε να μειώσουνε τους εισακτέους στις εν λόγω σχολές, ας μειωθούνε με φυσικούς τρόπους δηλαδή την μη επιλογή απο τους μαθητές στο μηχανογραφικό. Να τρίξουνε οι καρέκλες μερικών οι οποίοι θα δούνε κάποιες φιλοσοφικές σχολές με βάση εισαγωγής κοντά στο 10...

Πας καλά? Είναι δυνατόν φιλόλογος που δουλεύει σε φροντιστήριο να παροτρύνει τους μαθητές του να μη δηλώσουν αυτές τις σχολές?
Θα φάει παπούτσι από το αφεντικό την ίδια ώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sotirios1977 στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:29:14 μμ

Νομίζω ότι το όλοι από ΑΣΕΠ είναι υποβάθμιση του λειτουργήματος του εκπαιδευτικού.
Τα υπόλοιπα που διάβασα ως δηλώσεις της Υπουργού Παιδείας φαίνονται προς τη σωστή κατεύθυνση.
Φυσικά, στις λεπτομέρειες πάντα θα υπάρχουν διαφωνίες, δεν μπορεί να τα βλέπουμε όλοι ίδια τα πράγματα.

Μόνο ΑΣΕΠ τι σημαίνει;
Όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση και δεν πέρασαν εξετάσεις ΑΣΕΠ είναι χειρότεροι από αυτούς που πέρασαν ΑΣΕΠ και δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση;
Το ΑΣΕΠ πρέπει να αντικατασταθεί από ένα πανεπιστήμιο παιδαγωγικών επιστημών και ερευνών.

Η πρόταση μου έχει δυο σκέλη, που είναι τα εξής:

1)
Διορισμοί μέσω των πινάκων που δεν περιλαμβάνουν μόνο επιτυχόντες ΑΣΕΠ ή μόνο αποτυχόντες, τους περιλαμβάνουν και τους 2.
Τους περιλαμβάνουν όλους αυτή τη στιγμή. Ο κόπος και οι θυσίες του ωρομίσθιου, καθώς και η επιτυχία στον ΑΣΕΠ ας μην ισοπεδώνονται. Και οι δυο κατηγορίες είμαστε άνθρωποι που προσπάθησαν. (Εξ άλλου αρκετοί από τους επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ έχουν κερδίσει ως "ανταμοιβή" για αυτή την επιτυχία τους την κλήση ως ωρομίσθιοι και γνωρίζουν τον κόπο και τις θυσίες του ωρομίσθιου. Πολλοί επίσης ωρομίσθιοι έχουν δώσει ΑΣΕΠ επιτυχημένα ή αποτυχημένα και γνωρίζουν τον κόπο, το κόστος πολλές φορές, την αγωνία και αυτού που έδωσε ΑΣΕΠ.) Διορισμοί μέσω των πινάκων που ήδη υπάρχουν και οι οποίοι καλό είναι να κλειδώσουν.
Κατάργηση του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς και κατάργηση της ωρομισθίας.
Δηλ. μεταβατική περίοδος 6 ετών με διορισμούς μόνο από τους πίνακες. Διορισμοί αναπληρωτών και μόνιμων. Από τους υπάρχοντες πίνακες.
(Φυσικά αυτή η πρόταση αποτελεί μια κεντρική πρόταση, όπου κάποιος μπορεί να κρίνει ότι ελλιπής και πρέπει π.χ. να προβλέπονται ποσοστά που να καλύπτουν και άλλες κατηγορίες και να έχει δίκιο στην πρόταση του.)

2) Εκpαιδευτική Μεταρρύθμιση επι της ουσίας

Μελέτη, σχεδιασμός και προγραμματισμός για 2 χρόνια και έναρξη λειτουργίας τον Σεπτέμβριο του 2011 ή 2012 ενός πανεπιστημίου παιδαγωγικών επιστημών και ερευνών  από το οποίο θα βγαίνουν και στο οποίο προφανώς θα σπουδάζουν από το 2011 ή 2012 οι μελλοντικοί καθηγητές και δάσκαλοι όλων των ειδικοτήτων και από το 2015 ή 2016 θα αποτελούν το 100% των νεοδιορισμένων.
Εισαγωγή σε αυτό το Πανεπιστήμιο όσων χρειάζονται μόνο ως εκπαιδευτικοί. Δηλ. εισακτέοι που θα μπορούν να αυξομειώνονται 20% ίσως (όσο κρίνεται απαραίτητο πάντως), ώστε να υπάρχει 100% απορρόφηση των αποφοίτων σε ορίζοντα το πολύ ενός-δυο ετών μετά την αποφοίτηση τους.





Είναι μια ιδέα που έχει εκφραστεί και στο παρελθόν και που θα βοηθήσει να υπάρχει πραγματικά συνείδηση σε όλους τους δασκάλους και καθηγητές του ρόλου τους ως παιδαγωγών. Προφανώς υπάρχουν και άλλες. Μία που διαφαίνεται τις δηλώσεις της Υπουργού Παιδείας είναι η ίδρυση σχολών παιδείας και εκπαίδευσης σε μερικά από τα υπάρχοντα πανεπιστήμια, που αν το υπουργείο παιδείας εκτιμά ότι αυτο μπορεί να κάνει προς το παρών δεν είναι μια κακή λύση, αλλά θα πρέπει να θεωρείται μια προσωρινή παρέμβαση.



Είναι όμως ιστορική ευκαιρία να κλειδώσουν οι πίνακες. Κάτι στο οποίο οι πιο πολλοί φαίνεται να συμφωνούν. Είναι ιστορική ευκαιρία για κατάργηση της ωρομισθίας και του ΑΣΕΠ την ίδια στιγμή.
Παράλληλα εκπαιδευτική μεταρρύθμιση επί της ουσίας με σχεδιασμό και ίδρυση του Πανεπιστημίου Παιδαγωγικών Επιστημών και Ερευνών, που θα προετοιμάζει όλους τους μελλοντικούς παιδαγωγούς να ανταποκριθούν στις αυξημένες απαιτήσεις.



Κλείνοντας να σημειώσω ότι οι δυο αυτές προτάσεις δεν μπορούν να σταθούν η μία χωρίς την υλοποίηση της άλλης.
Δεν έχει νόημα να καταργηθεί δηλ. ο ΑΣΕΠ αν παράλληλα δεν δοθεί ουσιαστική λύση στην κατάρτιση του μελλοντικού παιδαγωγού.
Όπως δεν έχει νόημα να τιμωρείς τους σημερινούς και του πρόσφατου παρελθόντος εκπαιδευτικούς, που προσπάθησαν με ορισμένους και γνωστούς κανόνες όταν θέλεις να αντιλαμβάνονται τον ρόλο τους ως ρόλο παιδαγωγού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:31:45 μμ

Rozy ,δεν απευθύνομαι σε κανέναν προσωπικά.Με κούρασε απλά ο συνδικαλισμός ,τα αιτήματα-μανιέρα κ το δήθεν ενδιαφέρον για το σχολείο.Εδώ κ τώρα αλλαγές για το συμφέρον των παιδιών.Όποιοι δεν το αντέχουν να αλλάξουν δουλειά.Πολλοί είναι πλέον οι καθηγητές με ψυχολογικά προβλήματα,κοιτάξτε τις στατιστικές....Ολοι αυτοί πιστεύετε ότι ήταν για την εκπαίδευση???ΟΧΙ. Πρέπει να το αγαπάς πολύ το σπορ για να το κάνεις σωστά.... .  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evi06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:34:10 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:11:06 μμ

Παράθεση από: evi06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 03:27:59 μμ

ακομα κ στον κλαδο μου ξερω περιοχες όπως το νοτιο αιγαιο κ την δυτικη μακεδονια που παιρνουν ωρομισθιους μηδενικης προυπηρεσια απο τον Οκτωβριο κιολας. οσοι ζουν εκει ειναι πιο τυχεροι, τι να κανουμε! δεν κλεβουν την θεση κανενος! κ ουτε ευχαριστως θα τρεξω utenar στην αλλη ακρη της ελλαδος για να "πληρωσω" τα μορια που θα μου δωσουν οι περιοχες αυτες.

Επειδη ομως εγω ετρεξα και τα πληρωσα (και ΑΣΕΠ καθισα και περασα), ναι, θεωρω οτι οσοι εχουμε ΑΣΕΠ ΠΡΕΠΕΙ να προηγουμαστε. Ειναι αξιοτερος αυτος που διοριζεται επειδη απλά ειναι ντοπιος και μαζευει προϋπηρεσια απο αυτον που εκατσε να διαβασει για τον ΑΣΕΠ και μετα ετρεχε στην αλλη ακρη της Ελλαδας? Μην τρελαθουμε κιολας! ΠΑΡΑ ΤΑΥΤΑ, δεν εχω καμια αντιρρηση να διοριζονται και οσοι δεν εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ, ΕΦΟΣΟΝ δε θα ειναι κατα προτεραιοτητα των επιτυχοντων ΑΣΕΠ. Η συντριπτικη πλειοψηφια των εκπαιδευτικων στους πινακες ειμαστε με ΑΣΕΠ+προϋπηρεσια και περιμενουμε πλεον να διοριστουμε με το 40% ή το 24μηνο - οταν γινει κατανοητο αυτο, τοτε θα επικεντρωθουμε στη διαφυλαξη των δικαιωματων της συντριπτικης πλειοψηφιας, αντι να συζηταμε για τις εξαιρεσεις με τα 80+ μορια ή τις ειδικοτητες που εχουν ελλειψη σε λιγοστες περιοχες. (κι αυτες να ληφθουν υποψιν, αλλά ΑΦΟΥ ξεκαθαριστει το τοπιο για τη συντριπτικη πλειοψηφια!)

δεν μπορουμε ομως να σκεφτομαστε ετσι. γιατι αντε θα λεω κ εγω μετα, γιατι να διοριστει αυτος που ειχε περισσοτεορ χρηματα ή λιγοτερες υποχρεωσεις κ μπορουσε να τρεχει στην αλλη ακρη της ελλαδος οπου θα δουλευε σιγουρα, για 350 ευρω??  λογικη ειναι αυτη?

κ επιπλεον μην θεωρεις δεδομενο οτι οσοι δουλεψαν με μηδενικη προυπηρεσια δεν εδωσαν αργοτερα ασεπ ή κ πετυχαν.

απλα εχουμε καταντησει ενας εμφυλιος οπως ειπε κ καποιος πιο πανω, ο θανατος σου η ζωη σου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:38:04 μμ

Και ποιος σου είπε ότι αυτός που τρέχει στην άλλη άκρη της Ελλάδας δεν έχει υποχρεώσεις?
Έβαλε προτεραιότητες και έκανε θυσίες. Στερήθηκε λεφτά,στέρησε από την οικογένειά του την παρουσία του.
Αντί πχ να πάρει αυτοκίνητο πάει με το κτελ για να εξοικονομίσει χρήματα.
Αν εσύ πχ βάζεις πρώτα την αγορά αυτοκινήτου,πρόβλημά σου.
Που ξέρεις τι γίνεται σε κάθε σπίτι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:38:38 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:52:21 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:50:02 πμ

Εγώ πέρσι έκανα 900 χλμ την εβδομάδα. Με το κτελ έτσι?

Είχες μάθημα μόνο Παρασκευές και ξεκίναγες να πας απ' την Δευτέρα;;; ;D ;D ;D ;D

:o ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:40:32 μμ

τελικά με την τελευταία δήλωση αναιρεί τα σχέδια που είχε για την κατάργηση των πινάκων?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:41:39 μμ

Εδώ δεν καταλάβαμε τι εννοούσε με τη δήλωση της κατάργησης!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:49:27 μμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:31:45 μμ

Rozy ,δεν απευθύνομαι σε κανέναν προσωπικά.Με κούρασε απλά ο συνδικαλισμός ,τα αιτήματα-μανιέρα κ το δήθεν ενδιαφέρον για το σχολείο.Εδώ κ τώρα αλλαγές για το συμφέρον των παιδιών.Όποιοι δεν το αντέχουν να αλλάξουν δουλειά.Πολλοί είναι πλέον οι καθηγητές με ψυχολογικά προβλήματα,κοιτάξτε τις στατιστικές....Ολοι αυτοί πιστεύετε ότι ήταν για την εκπαίδευση???ΟΧΙ. Πρέπει να το αγαπάς πολύ το σπορ για να το κάνεις σωστά.... .  :)

Συμφωνώ ότι πρέπει να αγαπάς τη δουλειά σου, όποια κι αν είναι αυτή. Πόσο μάλλον αυτή, τη συγκεκριμένη δουλειά.
Γιατί όμως τόσοι εκπαιδευτικοί με ψυχολογικά προβλήματα (τις γνωρίζω τις στατιστικές); Δεν  πρέπει να μας προβληματίσει; Γιατί καίγονται έτσι, φταίει η φλόγα που έχουν (ή δεν έχουν) ή τους καίει- πολτοποιεί ο εργασιακός τους χώρος; Ποια εικόνα επικρατεί σήμερα για τον έλληνα εκπαιδευτικό; Μήπως του προσάπτουν το επίθετο "κακομοίρης";
Έλεγε η γιαγιά μου, "αν η μάνα είναι ευχαριστημένη είναι και το παιδί χαρούμενο". Το διευρύνω "αν ο δάσκαλος είναι ικανοποιημένος είναι και ο μαθητής ωφελημένος".
Δυστυχώς, νηστικό αρκούδι δεν χορεύει και δεν ξέρω αν αυτό λέγεται συνδικαλισμός ή αγώνας για επιβίωση ή κάπως αλλιώς. 

Για τα αιτήματα μανιέρα, δεν το κατάλαβα; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:57:24 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:24:12 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:21:36 μμ

Και να προτείνω και κάτι ακόμα...
όσοι είστε εν ενεργεία καθηγητές (μόνιμοι, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι, σε φροντιστήρια κλπ) προτείνετε στα παιδιά να ΜΗΝ πάνε σε φιλοσοφική σχολή. Μην καταστραφεί κι άλλος κόσμος...κι αφού δε θέλουνε να μειώσουνε τους εισακτέους στις εν λόγω σχολές, ας μειωθούνε με φυσικούς τρόπους δηλαδή την μη επιλογή απο τους μαθητές στο μηχανογραφικό. Να τρίξουνε οι καρέκλες μερικών οι οποίοι θα δούνε κάποιες φιλοσοφικές σχολές με βάση εισαγωγής κοντά στο 10...

Πας καλά? Είναι δυνατόν φιλόλογος που δουλεύει σε φροντιστήριο να παροτρύνει τους μαθητές του να μη δηλώσουν αυτές τις σχολές?
Θα φάει παπούτσι από το αφεντικό την ίδια ώρα.

Φυσικά και πάω καλά. Δεν καταλαβαίνω, απο πού κι ως πού ο ιδιοκτήτης του φροντιστηρίου να απολύσει τον φιλόλογο επειδή απλά θα είπε στους μαθητές να μη διαλέξουνε φιλοσοφική σχολή. Τότε να τα παρουσιάζουμε στα παιδιά ότι όλα είναι ιδανικά. Να πάνε να σπουδάζουνε σε σχολές χωρίς αντίκρυσμα. Πολύ δουλικούς μας βρίσκω και γι αυτό δεν πάμε καλά ως κράτος..χωρίς να το λέω προσωπικά. Άλλωστε απο παλαιότερα μηνύματά σου, συμφωνώ σχεδόν σε όλα. Εγώ πρότεινα για απλή συμβουλή προς τα παιδιά, όχι για προπαγάνδα. Και τον ιδιοκτήτη του φροντιστηρίου τον νοιάζει αν είναι ο άλλος καλός στη δουλειά του, όχι αν πρότεινε στα παιδιά να διαλέξουνε το ειδικής  αγωγής αντί για φιλοσοφική...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:06:29 μμ

Φοβάμαι.....

Πτυχίο....Μεταπτυχιακό....Υποψήφια διδάκτωρ πλέον.....2 ΑΣΕΠ.....Προϋπηρεσία.....Σεμινάρια όλων των ειδών...ακόμα κι αυτό το ετήσιο της ειδικής αγωγής....Ξένες γλώσσες...Πληροφορική....Για να μην τα πολυλογώ, ό,τι συμβαίνει γύρω μου και μπορεί να μου προσφέρει κάτι, τόσο ως εκπαιδευτικό όσο και ως προσωπικότητα "τρέχω" να το παρακολουθήσω.....

Τίποτα, όπως φαίνεται, δεν είναι αρκετό  να τους πείσει ότι είμαι μια καλή εκπαιδευτικός.......τουλάχιστον να μπορούσα να δουλέψω ως προσωπικότητα..........

Φοβάμαι.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:09:04 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:52 πμ

παιδια παρτε το χαμπαρι η μεταβατικη περιοδοσ θα ειναι ελαχιστη και θα παρουν τους πανω πανω στον πινακα.οι υπολοιπη δεν θα χασουν την προυπηρεσια απλα θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο ασεπ.και φυσικα δεν θα χρειαζεται μια επιτυχια στον ασεπ αλλά σε καθε ασεπ θα αλλαζουν τα δεδομενα με βαση τους τελικους πινακες του καθε διαγωνισμου απο αυτους θα γινονταο και διορισμοι και αναπληρωτες

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: vicky-dalavag στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:10:36 μμ

ΕΓΩ ΕΚΑΝΑ ΤΩΡΑ ΑΙΤΗΣΗ ΓΙΑ ΜΕΤΑΘΕΣΗ-Η ΠΡΩΤΗ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑ.ΘΑ ΜΟΥ ΖΗΤΗΣΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΣΩ ΑΛΛΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ Η΄ ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΗ ΜΕΤΑΘΕΣΗ ΜΟΥ ΚΑΝΟΝΙΚΑ;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:15:00 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:11:06 μμ

Καθισαμε να δωσουμε ΑΣΕΠ κι αρχισαμε να μαζευουμε μορια προϋπηρεσιας, ακριβως επειδη αυτο ηταν το συστημα!

utenar δεν είσαι πολύ ειλικρινής στα όσα ισχυρίζεσαι. Από όσο θυμάμαι 2 χρόνια πριν στο παρόν φόρουμ συζητούσες για το πόσο εύκολα πήρες 10ωρο ΠΔΣ και μάλιστα στην Αττική απλώς περνώντας μια βόλτα απ' τις ββάθμιες και εκδηλώνοντας ενδιαφέρον. Γιατί τώρα ισχυρίζεσαι ότι ότι μόρια έχεις μαζέψει είναι κατόπιν ΑΣΕΠ και ότι εκτός ΑΣΕΠ είναι όλοι βύσματα;

Πρέπει να σταματήσουν οι εκ του πονηρού τοποθετήσεις και να συννενοηθούμε οι εκπαιδευτικοί γιατί έρχονται δύσκολες μέρες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:15:15 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:49:27 μμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:31:45 μμ

Rozy ,δεν απευθύνομαι σε κανέναν προσωπικά.Με κούρασε απλά ο συνδικαλισμός ,τα αιτήματα-μανιέρα κ το δήθεν ενδιαφέρον για το σχολείο.Εδώ κ τώρα αλλαγές για το συμφέρον των παιδιών.Όποιοι δεν το αντέχουν να αλλάξουν δουλειά.Πολλοί είναι πλέον οι καθηγητές με ψυχολογικά προβλήματα,κοιτάξτε τις στατιστικές....Ολοι αυτοί πιστεύετε ότι ήταν για την εκπαίδευση???ΟΧΙ. Πρέπει να το αγαπάς πολύ το σπορ για να το κάνεις σωστά.... .  :)

Συμφωνώ ότι πρέπει να αγαπάς τη δουλειά σου, όποια κι αν είναι αυτή. Πόσο μάλλον αυτή, τη συγκεκριμένη δουλειά.
Γιατί όμως τόσοι εκπαιδευτικοί με ψυχολογικά προβλήματα (τις γνωρίζω τις στατιστικές); Δεν  πρέπει να μας προβληματίσει; Γιατί καίγονται έτσι, φταίει η φλόγα που έχουν (ή δεν έχουν) ή τους καίει- πολτοποιεί ο εργασιακός τους χώρος; Ποια εικόνα επικρατεί σήμερα για τον έλληνα εκπαιδευτικό; Μήπως του προσάπτουν το επίθετο "κακομοίρης";
Έλεγε η γιαγιά μου, "αν η μάνα είναι ευχαριστημένη είναι και το παιδί χαρούμενο". Το διευρύνω "αν ο δάσκαλος είναι ικανοποιημένος είναι και ο μαθητής ωφελημένος".
Δυστυχώς, νηστικό αρκούδι δεν χορεύει και δεν ξέρω αν αυτό λέγεται συνδικαλισμός ή αγώνας για επιβίωση ή κάπως αλλιώς. 

Για τα αιτήματα μανιέρα, δεν το κατάλαβα; ???

Ο ίδιος φταίει .Κακομοίρης γίνεσαι όταν το θέλεις ο ίδιος ,όταν το επιτρέψεις ο ίδιος...Όταν είσαι δάσκαλος που η προσωπικότητα σου  ακτινοβολεί, δεν υπάρχει περίπτωση να μην το δουν κ οι γύρω σου....Δεν νομίζω ότι πεινάει ο καθηγητής στο δημόσιο σχολείο,μάλλον άλλα προβλήματα έχει.Με αυτό το ωράριο κ τα συν που έχει η δουλειά του θα έπρεπε να λέει κ ευχαριστώ...Αιτήματα- μανιέρα είναι ότι ζητάνε τα ίδια κ τα ίδια κ πολλές φορές ζητάνε απλά για να ζητάνε.Όπως πχ οι καταλήψεις που κάνουν οι μαθητές.Αντίδραση για την αντίδραση.Δεν μπορούμε όλοι να ικανοποιηθούμε ,πρέπει να δούμε τι ικανοποιεί  το σύνολο κ φυσικά να είναι δίκαιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:15:37 μμ

ΑΠΟ ΔΕΥΤΕΡΑ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΙΘΟΥΣΕΣ                (τώρα κινηματογράφου,  σχολικές,  θα δείξει)

Μιά Υπουργός:     (εικόνα 1)

Όλοι οι εκπαιδευτικοί   (διαλέξτε όποιο χαρακτήρα θέλετε) (εικόνα 2)


Ένας αγώνας με έναν μόνο νικητή:  (εικόνα 3)

ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ......................

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:17:31 μμ

... πάντως θα υπάρξει (?) νομικό θέμα ( αλλά ποιος το κυνηγα ? ... ) εάν με άλλο καθεστώς μας ζητούν να κάνουμε αιτήσεις μετάθεσης και με άλλο αυτές πραγματοποιηθούν ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:19:32 μμ

Παράθεση από: vicky-dalavag στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:10:36 μμ

ΕΓΩ ΕΚΑΝΑ ΤΩΡΑ ΑΙΤΗΣΗ ΓΙΑ ΜΕΤΑΘΕΣΗ-Η ΠΡΩΤΗ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑ.ΘΑ ΜΟΥ ΖΗΤΗΣΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΣΩ ΑΛΛΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ Η΄ ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΗ ΜΕΤΑΘΕΣΗ ΜΟΥ ΚΑΝΟΝΙΚΑ;;

Και εγώ το ίδιο με εσένα είμαι σε δυσπρόσιτο μακριά από παιδί και γυναίκα αλλά τώρα έπιασε ο κ...λος μας φωτιά για άλλα θέματα.  ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΙ ΜΟΝΗΜΟΙ ΟΤΙ ΚΑΠΟΤΕ ΗΜΑΣΤΑΝ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:21:07 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:19:32 μμ

Παράθεση από: vicky-dalavag στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:10:36 μμ

ΕΓΩ ΕΚΑΝΑ ΤΩΡΑ ΑΙΤΗΣΗ ΓΙΑ ΜΕΤΑΘΕΣΗ-Η ΠΡΩΤΗ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑ.ΘΑ ΜΟΥ ΖΗΤΗΣΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΣΩ ΑΛΛΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ Η΄ ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΗ ΜΕΤΑΘΕΣΗ ΜΟΥ ΚΑΝΟΝΙΚΑ;;

Και εγώ το ίδιο με εσένα είμαι σε δυσπρόσιτο μακριά από παιδί και γυναίκα αλλά τώρα έπιασε ο κ...λος μας φωτιά για άλλα θέματα.  ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΙ ΜΟΝΗΜΟΙ ΟΤΙ ΚΑΠΟΤΕ ΗΜΑΣΤΑΝ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++Eδω εμεις δε ξερουμε αν θα  δουλευουμε τη νεα σχολικη χρονια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:22:20 μμ

Utenar,αληθινά πιστεύεις ότι όλοι οι εκπ/κοί θα διοριστούν κάποια στιγμή στο δημόσιο και αυτό είναι το δάσος-πραγματικότητα;

Rozy4,να υποθέσω ότι η αξιολόγηση,τα ολοήμερα,ο ΟΟΣΑ κτλ.είναι προϊόντα του καπιταλιστικού συστήματος,άρα και απαράδεκτα έτσι;
Και μια που το ανέφερα:γιατί βρισκόμαστε συνέχεια στις τελευταίες θέσεις του ΟΟΣΑ;Μήπως μόνο επειδή δεν είναι καλές οι αίθουσες;(σίγουρα φταίνε και οι υποδομές...)
Γιατί φυσικά ο Ελληνας εκπ/κός δεν φταίει ποτέ έτσι;
Το γεγονός ότι τα παιδιά δεν μπορούν να συντάξουν μια ορθά δομημένη παράγραφο με επιχειρήματα (άσε την ορθογραφία)οφείλεται μόνο στη χρήση ηλεκτρονικών μέσων και της πολιτικής του υπουργείου;
Είναι ψευδές ότι πολλοί νέοι άνθρωποι μπαίνουν με όνειρα στην εκπ/ση και αναγκάζονται με το πέρασμα του χρόνου να αφομοιωθούν από τη συντριπτική πλειοψηφία που ενδιαφέρεται κυρίως για  το βόλεμα του δημοσίου υπαλλήλου και την διατήρηση των δικαιωμάτων του,με αποτέλεσμα να νιώθουν αυτή την απογοήτευση και την ματαίωση που ανέφερες;
Να υποθέσω ότι το μπόνους παραγωγικότητας που μπορεί να συνοδεύσει έναν  θετικά αξιολογημένο για την δουλειά του εκπ/κό είναι φασιστικό,ακροδεξιό κτλ. μέτρο έτσι;
Αρα πρέπει να συμβιβαστούμε με το ότι στην Ελλάδα δεν μπορεί να γίνει αδιάβλητη αξιολόγηση κι έτσι να συντηρηθεί η παρούσα κατάσταση.
Ή όλα θα αλλάξουν εάν αυξηθούν οι μισθοί;
Καλά ήταν τα συντεχνιακά συνθήματα μιά άλλη εποχή,όμως δεν μπορούμε σε αυτή την χώρα να ζούμε συνέχεια στο δικό μας συννεφάκι.
Μην απορείς λοιπόν όταν ακους από συναδέλφους για αιτήματα μανιέρα.
Γνωρίζω το έντιμο ενδιαφέρον σου και θέλω να μην παρεξηγήσεις τα λεγόμενά μου.Πηγάζουν από αγαθή προαίρεση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:23:56 μμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:15:37 μμ

ΑΠΟ ΔΕΥΤΕΡΑ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΙΘΟΥΣΕΣ                (τώρα κινηματογράφου,  σχολικές,  θα δείξει)

Μιά Υπουργός:     (εικόνα 1)

Όλοι οι εκπαιδευτικοί   (διαλέξτε όποιο χαρακτήρα θέλετε) (εικόνα 2)


Ένας αγώνας με έναν μόνο νικητή:  (εικόνα 3)

ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ......................

Μπορώ να είμαι ο πρώτος κυριούλης με την ωραία οδοντοστοιχία....είναι "λίγο" ταραγμένος", γιατί μόλις άκουσε τις δηλώσεις της υπουργού......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:26:19 μμ

Λοιπόν να διοριστούν όλοι οι μισθοί να αυξηθούν  στα 1500 ευράαααα.
Να ισχύουν όλων οι συμβάσεις για 9 μήνες όσο δουλεύουμε και από Σεπτέμβρη πάλι όλοι στις θέσεις μας.
Το θέλετε έτσι ;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:35:48 μμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:15:15 μμ

Ο ίδιος φταίει .Κακομοίρης γίνεσαι όταν το θέλεις ο ίδιος ,όταν το επιτρέψεις ο ίδιος...Όταν είσαι δάσκαλος που η προσωπικότητα σου  ακτινοβολεί, δεν υπάρχει περίπτωση να μην το δουν κ οι γύρω σου....Δεν νομίζω ότι πεινάει ο καθηγητής στο δημόσιο σχολείο,μάλλον άλλα προβλήματα έχει.Με αυτό το ωράριο κ τα συν που έχει η δουλειά του θα έπρεπε να λέει κ ευχαριστώ...Αιτήματα- μανιέρα είναι ότι ζητάνε τα ίδια κ τα ίδια κ πολλές φορές ζητάνε απλά για να ζητάνε.Όπως πχ οι καταλήψεις που κάνουν οι μαθητές.Αντίδραση για την αντίδραση.Δεν μπορούμε όλοι να ικανοποιηθούμε ,πρέπει να δούμε τι ικανοποιεί  το σύνολο κ φυσικά να είναι δίκαιο.

Μέχρι τα τέλη Οκτωβρίου στο σχολείο που ήμουν δεν είχαμε βιβλία για τους μισούς περίπου μαθητές. Είναι αίτημα μανιέρα να έχουμε τα βιβλία στην αρχή της σχολικής χρονιάς; Τιμή, τότε, όσων το έχουν.
Κάνω μάθημα σε αίθουσες που χωράνε επιεικώς 14 μαθητές και φυσικά δεν λαμβάνουμε υπόψη τις οδηγίες περί γρίπης (θα χωρούσαν οι μισοί). Το να σταματήσουν να υπάρχουν container για να κάνουν οι μαθητές μάθημα, είναι ένα αίτημα μανιέρα;
Το ότι οι ωρομίσθιοι εργάζονται 1/2 του μόνιμου και αμείβονται το 1/3 αυτών και ζητάμε να καταργηθεί ο θεσμός του ωρομισθίου είναι αίτημα μανιέρα;
Μπορώ να συνεχίσω, ο κατάλογος είναι μακρύς...
Το θέμα δεν είναι ότι υπάρχουν αιτήματα μανιέρα. Το θέμα είναι ότι αυτά τα προβλήματα παραμένουν άλυτα εδώ και δεκαετίες. Πολλά δε από αυτά είναι αποτέλεσμα μιας κακοδιαχείρισης και όχι ότι δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν εύκολα κι άμεσα.
Υπάρχει η πολιτική βούληση;

Μην θεωρήσεις ότι επί προσωπικού σου απαντώ, αλλά κάπου έχω βαρεθεί την καραμέλα ο εκπαιδευτικός οφείλει να φωτοβολεί. Δεν είναι αστέρας! Ετερόφωτο σώμα είναι και αντανακλά το φως της κοινωνίας και της πολιτικής βούλησης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:45:34 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:35:48 μμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:15:15 μμ

Ο ίδιος φταίει .Κακομοίρης γίνεσαι όταν το θέλεις ο ίδιος ,όταν το επιτρέψεις ο ίδιος...Όταν είσαι δάσκαλος που η προσωπικότητα σου  ακτινοβολεί, δεν υπάρχει περίπτωση να μην το δουν κ οι γύρω σου....Δεν νομίζω ότι πεινάει ο καθηγητής στο δημόσιο σχολείο,μάλλον άλλα προβλήματα έχει.Με αυτό το ωράριο κ τα συν που έχει η δουλειά του θα έπρεπε να λέει κ ευχαριστώ...Αιτήματα- μανιέρα είναι ότι ζητάνε τα ίδια κ τα ίδια κ πολλές φορές ζητάνε απλά για να ζητάνε.Όπως πχ οι καταλήψεις που κάνουν οι μαθητές.Αντίδραση για την αντίδραση.Δεν μπορούμε όλοι να ικανοποιηθούμε ,πρέπει να δούμε τι ικανοποιεί  το σύνολο κ φυσικά να είναι δίκαιο.

Μέχρι τα τέλη Οκτωβρίου στο σχολείο που ήμουν δεν είχαμε βιβλία για τους μισούς περίπου μαθητές. Είναι αίτημα μανιέρα να έχουμε τα βιβλία στην αρχή της σχολικής χρονιάς; Τιμή, τότε, όσων το έχουν.
Κάνω μάθημα σε αίθουσες που χωράνε επιεικώς 14 μαθητές και φυσικά δεν λαμβάνουμε υπόψη τις οδηγίες περί γρίπης (θα χωρούσαν οι μισοί). Το να σταματήσουν να υπάρχουν container για να κάνουν οι μαθητές μάθημα, είναι ένα αίτημα μανιέρα;
Το ότι οι ωρομίσθιοι εργάζονται 1/2 του μόνιμου και αμείβονται το 1/3 αυτών και ζητάμε να καταργηθεί ο θεσμός του ωρομισθίου είναι αίτημα μανιέρα;
Μπορώ να συνεχίσω, ο κατάλογος είναι μακρύς...
Το θέμα δεν είναι ότι υπάρχουν αιτήματα μανιέρα. Το θέμα είναι ότι αυτά τα προβλήματα παραμένουν άλυτα εδώ και δεκαετίες. Πολλά δε από αυτά είναι αποτέλεσμα μιας κακοδιαχείρισης και όχι ότι δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν εύκολα κι άμεσα.
Υπάρχει η πολιτική βούληση;

Μην θεωρήσεις ότι επί προσωπικού σου απαντώ, αλλά κάπου έχω βαρεθεί την καραμέλα ο εκπαιδευτικός οφείλει να φωτοβολεί. Δεν είναι αστέρας! Ετερόφωτο σώμα είναι και αντανακλά το φως της κοινωνίας και της πολιτικής βούλησης.

Φυσικά υπάρχουν προβλήματα...ΌΛΟΙ ΤΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΜΕ.Κλέψιμο βιβλίων από το σχολείο κ το Πανεπιστήμιο...Φωτοτυπίες για τα ιδιαιτεράκια στο σχολείο,κλέψιμο της γραφικής ύλης,φοροδιαφυγή....κλπ.Δεν έγιναν μόνα τους....Το ότι η χώρα μας είναι διαρκώς σε κατάσταση ''εκτάκτου ανάγκης'' είτε εξαιτίας των οικονομικών είτε εξαιτίας της γεωγραφικής της θέσης το βλέπουμε καθόλου??Μόνο οι πολιτικοί φταίνε για την έλλειψη χρημάτων??Εμείς κ τα παιδιά μας ήμασταν παναγίτσες???Μήπως να αναστοχαστούμε μερικά πράγματα??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:50:10 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:22:20 μμ

Rozy4,να υποθέσω ότι η αξιολόγηση,τα ολοήμερα,ο ΟΟΣΑ κτλ.είναι προϊόντα του καπιταλιστικού συστήματος,άρα και απαράδεκτα έτσι;
Και μια που το ανέφερα:γιατί βρισκόμαστε συνέχεια στις τελευταίες θέσεις του ΟΟΣΑ;Μήπως μόνο επειδή δεν είναι καλές οι αίθουσες;(σίγουρα φταίνε και οι υποδομές...)
Γιατί φυσικά ο Ελληνας εκπ/κός δεν φταίει ποτέ έτσι;
Το γεγονός ότι τα παιδιά δεν μπορούν να συντάξουν μια ορθά δομημένη παράγραφο με επιχειρήματα (άσε την ορθογραφία)οφείλεται μόνο στη χρήση ηλεκτρονικών μέσων και της πολιτικής του υπουργείου;
Είναι ψευδές ότι πολλοί νέοι άνθρωποι μπαίνουν με όνειρα στην εκπ/ση και αναγκάζονται με το πέρασμα του χρόνου να αφομοιωθούν από τη συντριπτική πλειοψηφία που ενδιαφέρεται κυρίως για  το βόλεμα του δημοσίου υπαλλήλου και την διατήρηση των δικαιωμάτων του,με αποτέλεσμα να νιώθουν αυτή την απογοήτευση και την ματαίωση που ανέφερες;
Να υποθέσω ότι το μπόνους παραγωγικότητας που μπορεί να συνοδεύσει έναν  θετικά αξιολογημένο για την δουλειά του εκπ/κό είναι φασιστικό,ακροδεξιό κτλ. μέτρο έτσι;
Αρα πρέπει να συμβιβαστούμε με το ότι στην Ελλάδα δεν μπορεί να γίνει αδιάβλητη αξιολόγηση κι έτσι να συντηρηθεί η παρούσα κατάσταση.
Ή όλα θα αλλάξουν εάν αυξηθούν οι μισθοί;
Καλά ήταν τα συντεχνιακά συνθήματα μιά άλλη εποχή,όμως δεν μπορούμε σε αυτή την χώρα να ζούμε συνέχεια στο δικό μας συννεφάκι.
Μην απορείς λοιπόν όταν ακους από συναδέλφους για αιτήματα μανιέρα.
Γνωρίζω το έντιμο ενδιαφέρον σου και θέλω να μην παρεξηγήσεις τα λεγόμενά μου.Πηγάζουν από αγαθή προαίρεση.

να σου αντιστρέψω το ερώτημα: Αν έχουμε αξιολόγηση, αποκέντρωση, 100% ασεπ ή οποιοδήποτε άλλο σύστημα πρόσληψης, αν έχουμε μπόνους παραγωγικότητας, αν,αν,αν...θα έχουμε καλύτερη παιδεία;
Μετά τον πόλεμο η Ελλάδα ως μια χώρα που προχωρούσε στην εκβιομηχάνιση  από γεωργική-κτηνοτροφική που ήταν, τα πανεπιστήμια και ο Πολυτεχνείο "έβγαζε' επιστήμονες και στα σχολεία, με το δασκαλοκεντρικό σύστημα και με τα λιγοστά μέσα, τα παιδιά που μπορούσαν φυσικά να πάνε, μάθαιναν ανάγνωση, γραφή και να λογαριάζουν.
Ο χρόνος πέρασε, η οικονομία μας στράφηκε αλλού και η εκπαίδευση πήρε τη δική της στροφή. Η δικιά μου αγωνία λοιπόν κάθε άλλο παρά συντεχνιακή είναι.
Για μένα το θέμα είναι τι πολίτες χρειαζόμαστε και έπεται ως φυσική απόρροια της απάντησης στο ερώτημα αυτό, το τι εκπαιδευτικό σύστημα θα έχουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:59:25 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:50:10 μμ

Για μένα το θέμα είναι τι πολίτες χρειαζόμαστε και έπεται ως φυσική απόρροια της απάντησης στο ερώτημα αυτό, το τι εκπαιδευτικό σύστημα θα έχουμε.

Πιστεύω ότι εκεί βρίσκεται η ουσία του προβλήματος. Αυτός είναι ο στόχος και σχετίζεται άμεσα με όλα τα προβλήμτατα από το τι μαθήματα κάνουμε στο σχολείο μέχρι  ποιους θα επιλέξουμς να τα διδάξουν και πως (τρόπος επιλογής εκπαιδευτικών , νέες μέθοδοι διδασκαλίας, μαθήματα που δεν σχετίζονται με τις αναγκες της κοινωνίας κλπ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:02:40 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:50:10 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:22:20 μμ

Rozy4,να υποθέσω ότι η αξιολόγηση,τα ολοήμερα,ο ΟΟΣΑ κτλ.είναι προϊόντα του καπιταλιστικού συστήματος,άρα και απαράδεκτα έτσι;
Και μια που το ανέφερα:γιατί βρισκόμαστε συνέχεια στις τελευταίες θέσεις του ΟΟΣΑ;Μήπως μόνο επειδή δεν είναι καλές οι αίθουσες;(σίγουρα φταίνε και οι υποδομές...)
Γιατί φυσικά ο Ελληνας εκπ/κός δεν φταίει ποτέ έτσι;
Το γεγονός ότι τα παιδιά δεν μπορούν να συντάξουν μια ορθά δομημένη παράγραφο με επιχειρήματα (άσε την ορθογραφία)οφείλεται μόνο στη χρήση ηλεκτρονικών μέσων και της πολιτικής του υπουργείου;
Είναι ψευδές ότι πολλοί νέοι άνθρωποι μπαίνουν με όνειρα στην εκπ/ση και αναγκάζονται με το πέρασμα του χρόνου να αφομοιωθούν από τη συντριπτική πλειοψηφία που ενδιαφέρεται κυρίως για  το βόλεμα του δημοσίου υπαλλήλου και την διατήρηση των δικαιωμάτων του,με αποτέλεσμα να νιώθουν αυτή την απογοήτευση και την ματαίωση που ανέφερες;
Να υποθέσω ότι το μπόνους παραγωγικότητας που μπορεί να συνοδεύσει έναν  θετικά αξιολογημένο για την δουλειά του εκπ/κό είναι φασιστικό,ακροδεξιό κτλ. μέτρο έτσι;
Αρα πρέπει να συμβιβαστούμε με το ότι στην Ελλάδα δεν μπορεί να γίνει αδιάβλητη αξιολόγηση κι έτσι να συντηρηθεί η παρούσα κατάσταση.
Ή όλα θα αλλάξουν εάν αυξηθούν οι μισθοί;
Καλά ήταν τα συντεχνιακά συνθήματα μιά άλλη εποχή,όμως δεν μπορούμε σε αυτή την χώρα να ζούμε συνέχεια στο δικό μας συννεφάκι.
Μην απορείς λοιπόν όταν ακους από συναδέλφους για αιτήματα μανιέρα.
Γνωρίζω το έντιμο ενδιαφέρον σου και θέλω να μην παρεξηγήσεις τα λεγόμενά μου.Πηγάζουν από αγαθή προαίρεση.

να σου αντιστρέψω το ερώτημα: Αν έχουμε αξιολόγηση, αποκέντρωση, 100% ασεπ ή οποιοδήποτε άλλο σύστημα πρόσληψης, αν έχουμε μπόνους παραγωγικότητας, αν,αν,αν...θα έχουμε καλύτερη παιδεία;
Μετά τον πόλεμο η Ελλάδα ως μια χώρα που προχωρούσε στην εκβιομηχάνιση  από γεωργική-κτηνοτροφική που ήταν, τα πανεπιστήμια και ο Πολυτεχνείο "έβγαζε' επιστήμονες και στα σχολεία, με το δασκαλοκεντρικό σύστημα και με τα λιγοστά μέσα, τα παιδιά που μπορούσαν φυσικά να πάνε, μάθαιναν ανάγνωση, γραφή και να λογαριάζουν.
Ο χρόνος πέρασε, η οικονομία μας στράφηκε αλλού και η εκπαίδευση πήρε τη δική της στροφή. Η δικιά μου αγωνία λοιπόν κάθε άλλο παρά συντεχνιακή είναι.
Για μένα το θέμα είναι τι πολίτες χρειαζόμαστε και έπεται ως φυσική απόρροια της απάντησης στο ερώτημα αυτό, το τι εκπαιδευτικό σύστημα θα έχουμε.

Σου είπα ότι πιστεύω στην αλήθεια της αγωνίας σου.
Ομως,εσύ πού το ξέρεις ότι εάν γίνουν όλα αυτά θα είναι προς το χειρότερο;
Και πραγματικά,σε πόσο χειρότερη κατάσταση μπορούμε να φτάσουμε ως κοινωνία;
Είναι τυχαίο ότι ζούμε σε μια κληρονομική δημοκρατία και δίνουμε την εικόνα μιας κοινωνίας σε πλήρη σήψη;
Πού οφείλεται ο παραλογισμός που χαρακτηρίζει όλες τις εκδηλώσεις του βίου μας,αν όχι στην έλλειψη παιδείας;
Για το επίπεδο των παρεχομένων υπηρεσιών από το δημόσιο τομέα πόσο συχνά έχουν επιβληθεί κυρώσεις;
Εχουν άδικο οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα (που βιώνουν ένα εργασιακό Μεσαίωνα και νιώθουν ως εργαζόμενοι δεύτερης κατηγορίας) εάν δεν συμμερίζονται την συντεχνιακή μας λογική;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:14:39 μμ

κανεις μας δεν σκεπτεται τα νεα παιδια που τωρα τελειωσαν. Αυτο βλεπω. εμεις τουλαχιστον ξερουμε τον αγωνα και τις θυσιες και επρεπε τωρα δα να μιλαμε για αλλα θεματα. θεματα οπως ολοημερο σχολειο, ταξεις με μικρο αριθμο μαθητων, αρα μαζικους διορισμους για ποιοτητα στην εκπαιδευση.
ζητουμε δηλαδη απο ενα συστημα που το κατηγορουσαμε πριν 1 εβδομαδα να το συντηρισουμε μεχρι να βολευτουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:16:10 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:14:39 μμ

κανεις μας δεν σκεπτεται τα νεα παιδια που τωρα τελειωσαν. Αυτο βλεπω. εμεις τουλαχιστον ξερουμε τον αγωνα και τις θυσιες και επρεπε τωρα δα να μιλαμε για αλλα θεματα. θεματα οπως ολοημερο σχολειο, ταξεις με μικρο αριθμο μαθητων, αρα μαζικους διορισμους για ποιοτητα στην εκπαιδευση.
ζητουμε δηλαδη απο ενα συστημα που το κατηγορουσαμε πριν 1 εβδομαδα να το συντηρισουμε μεχρι να βολευτουμε...

Ε πες τα ρε Μάρκο εσύ, γιατί εγώ τα λέω...κι εγώ τα διαβάζω!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:16:16 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:15:00 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:11:06 μμ

Καθισαμε να δωσουμε ΑΣΕΠ κι αρχισαμε να μαζευουμε μορια προϋπηρεσιας, ακριβως επειδη αυτο ηταν το συστημα!

utenar δεν είσαι πολύ ειλικρινής στα όσα ισχυρίζεσαι. Από όσο θυμάμαι 2 χρόνια πριν στο παρόν φόρουμ συζητούσες για το πόσο εύκολα πήρες 10ωρο ΠΔΣ και μάλιστα στην Αττική απλώς περνώντας μια βόλτα απ' τις ββάθμιες και εκδηλώνοντας ενδιαφέρον. Γιατί τώρα ισχυρίζεσαι ότι ότι μόρια έχεις μαζέψει είναι κατόπιν ΑΣΕΠ και ότι εκτός ΑΣΕΠ είναι όλοι βύσματα;

Πρέπει να σταματήσουν οι εκ του πονηρού τοποθετήσεις και να συννενοηθούμε οι εκπαιδευτικοί γιατί έρχονται δύσκολες μέρες.

ΠΟΤΕ δεν εχω δηλωσει κατι τετοιο, γιατι απλουστατα ποτέ δε συνεβη κατι τετοιο! Να βρεις τις δηλωσεις που ισχυριζεσαι ή να μου ζητησεις συγγνωμη και ν'ανακαλεσεις αμεσα!
Εδωσα ΑΣΕΠ και βρεθηκα στην κορυφη του πινακα Ωρομισθιων, απ'οπου δε με καλεσαν γιατι εδωσαν τις ωρες σε "δικο τους παιδι" αλλης ειδικοτητας (β'αναθεση αντι α'αναθεση που δικαιουμουν ξεκαθαρα εγω)! Προσπαθησα και πηρα ελαχιστες ωρες ΠΔΣ στην Αθηνα, αλλά λογω σπανιας ειδικοτητας εκτος Αθηνας (τοτε νομιζα αφελως οτι ηταν λογω καλου βιογραφικου...), με καλεσαν για ΠΔΣ απο 3 αλλες διευθυνσεις κι ετσι καταφερα να συμπληρωσω 10ωρο. Οντως τοτε το θεωρησα πανευκολο, να παρω τοσες ωρες ΠΔΣ χωρις να εχω κανει τιποτα! Στη συνεχεια ομως, τα χρηματα που ξοδεψα και την ταλαιπωρια που υπεστη εγω κι η οικογενεια μου απο το περα-δωθε στην επαρχια, εμεις το ξερουμε, οταν δικαιουμουν ξεκαθαρα το 11ωρο της πρωινης ωρομισθίας!

Την επομενη χρονιά εχασα την αναπληρωση μεσα απο τα χερια μου (δεν πηραν αναπληρωτες μετα τον Οκτωβριο!), πραγμα που δε θα συνεβαινε αν δε μου ειχαν κλεψει την πρωινη ωρομισθια για να βολεψουν το δικο τους παιδι! Αν γνωριζα τοτε τη διαφορα μεταξυ πρωινης ωρομισθιας και ΠΔΣ, θα ειχα κατασκηνωσει εξω απο το Υπουργειο κανοντας απεργια πεινας μεχρι ν'αποκατασταθει η παρανομια κι η αδικια, αλλά ζουσα στο ροζ συννεφακι της αγνοιας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:23:12 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:14:39 μμ

κανεις μας δεν σκεπτεται τα νεα παιδια που τωρα τελειωσαν. Αυτο βλεπω. εμεις τουλαχιστον ξερουμε τον αγωνα και τις θυσιες και επρεπε τωρα δα να μιλαμε για αλλα θεματα. θεματα οπως ολοημερο σχολειο, ταξεις με μικρο αριθμο μαθητων, αρα μαζικους διορισμους για ποιοτητα στην εκπαιδευση.
ζητουμε δηλαδη απο ενα συστημα που το κατηγορουσαμε πριν 1 εβδομαδα να το συντηρισουμε μεχρι να βολευτουμε...

Εσυ δεν ελεγες πριν λιγο 'κλαψες' και 'μιζερους' τους συναδελφους,τωρα μας μιλας για το οτι κανεις δεν σκεπτεται τα 'νεα παιδια' ;
Οπου φυσα ο ανεμος ;

...Eκτος αν εννοεις τα 'νεα 'πρασινα παιδια' ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:31:50 μμ

μαλλον δεν με παρακολουθησες...... αν βρεις χρονο και θελεις διαβασε τα μνμτα μου παλι και θα δεις.
και θελω να μου βρεις εστω 1 μηνυμα που να μιλα για διατηρηση μοριων ενω ταυτοχρονα να σκεπτεται και τους νεους συναδελφους,που και εκεινοι εχουν δικαιωμα, εκτος και αν ξεχναμε τα δικα μας και λεμε οπως αγωνιστηκαμε ετσι αδικα εμεις ας παλεψουν και αυτοι......

πρασινος δεν ημουν ποτε, εκτος αν εννοεις Παναθηναικος, οπότε ναι εκει ειμαι πρασινος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:32:27 μμ

παιιδια αυτοο το ειδατε? ειναι αληθεια ισχυει η ειναι μουφα του alfaviita γιιατιι ειναι εντελως ανυπογραφο κκαι χωρις την ππηγη αρα μπορει να ειναι και κατασευασμενο. Αν ομως ισχυει τοτε θα μετραει η προυπηρεσια υππο τον ορο της επιτυχιας στον Ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:32:40 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:22:20 μμ

Να υποθέσω ότι το μπόνους παραγωγικότητας που μπορεί να συνοδεύσει έναν  θετικά αξιολογημένο για την δουλειά του εκπ/κό είναι φασιστικό,ακροδεξιό κτλ. μέτρο έτσι;

Τοσο αλλοτριωμενος εισαι, που μιλας για bonus παραγωγικοτητας? ΑΥΤΟ ειναι που πρεπει να συνοδευει εναν θετικα αξιολογημενο εκπαιδευτικο? (υποψιν, εγω ειμαι υπερ της αξιολογησης!) Εχεις διαβασει μελετες για την παιδαγωγικη και την εκπαιδευση? Τις ερευνες που λενε οτι το συστημα ανταμοιβης-τιμωριας μειωνει τη φυσικη αγαπη ενος παιδιου ή εργαζομενου για ενα αντικειμενο και μετατοπιζει το ενδιαφερον στη στειρα αποκτηση της ανταμοιβης, τις γνωριζεις? (ακριβως αυτο που συμβαινει με τους Ελληνες μαθητες: δεν μπαινουν στον κοπο να διαβασουν τιποτα αν δεν ειναι εντος υλης!) Διαβασε να ενημερωθεις:
http://www.alfiekohn.org/articles_subject.htm

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:35:48 μμ

έχω βαρεθεί την καραμέλα ο εκπαιδευτικός οφείλει να φωτοβολεί. Δεν είναι αστέρας! Ετερόφωτο σώμα είναι και αντανακλά το φως της κοινωνίας και της πολιτικής βούλησης.

Πες τα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:33:39 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_11_0114.php

αυθτο εδω εννοω δαιβαστε το

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:34:56 μμ

και για οσους βαριιουνται τοο κανω copy paste



Α.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να απαντήσω γιατί πραγματικά αυτό αφορά πολύ κόσμο. Έλεγα λοιπόν ότι με το που θα γίνει ο νόμος -είπαμε σε 3 μήνες θα παρουσιάσουμε το σχέδιο νόμου για να πάει στη Βουλή- που αφορά τον εργασιακό βίο, θα περνάνε όλοι με το ΑΣΕΠ, θα γίνονται δόκιμοι και θα συνεχίζουν την πορεία τους 'οπως είπαμε. Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: 'οτι ναι , περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή.

 

Δηλαδή, όλη η διαφάνεια και η αξιοκρατία είναι ότι καταργούμε τη σειρά επιτυχίας στο ΑΣΕΠ και την αναμιγνύουμε με την υπάρχουσα προϋπηρεσία. Με άλλα λόγια ο νούμερο 1 επιτυχών του ΑΣΕΠ , μπορεί να καταταγεί στο νούμερο 100 αν δεν έχει προϋπηρεσία. Και αν το σύνολο των θέσεων είναι 100, ο νούμερο 101 θα πρέπει να ξαναδώσει ΑΣΕΠ , χάνοντας το πλεονέκτημα που έχει τώρα, δηλαδή αναπληρωτής - μόρια - μονιμοποίηση. Σε τελική ανάλυση, ποιον εξυπηρετεί αυτή η νέα διαδικασία, αφού οι έχοντες προϋπηρεσία σαφέστατα χάνουν, αλλά και οι μη έχοντες προϋπηρεσία , αν δεν είναι μέσα στους ελάχιστους διοριστέους, χάνουν και αυτοί !!!!!
 

Γιατί λοιπόν όλη αυτή η αναστάτωση , αφού κανέναν δεν εξυπηρετεί η αλλαγή του περισσότερο , έστω με τα προβλήματά του,  αξιοκρατικού συστήματος προσλήψεων στην Ελλάδα , εδώ και πολλά χρόνια. Βελτιώστε το υπάρχον σύστημα. Μην το καταργείτε έτσι ξαφνικά. Είναι άδικο. Ειδικά για όσους από εμάς ζήσαμε την αδικία της κατάργησης της επετηρίδας , λίγο πριν διοριστούμε......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:39:35 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:34:56 μμ

και για οσους βαριιουνται τοο κανω copy paste



Α.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να απαντήσω γιατί πραγματικά αυτό αφορά πολύ κόσμο. Έλεγα λοιπόν ότι με το που θα γίνει ο νόμος -είπαμε σε 3 μήνες θα παρουσιάσουμε το σχέδιο νόμου για να πάει στη Βουλή- που αφορά τον εργασιακό βίο, θα περνάνε όλοι με το ΑΣΕΠ, θα γίνονται δόκιμοι και θα συνεχίζουν την πορεία τους 'οπως είπαμε. Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: 'οτι ναι , περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή.

 

Δηλαδή, όλη η διαφάνεια και η αξιοκρατία είναι ότι καταργούμε τη σειρά επιτυχίας στο ΑΣΕΠ και την αναμιγνύουμε με την υπάρχουσα προϋπηρεσία. Με άλλα λόγια ο νούμερο 1 επιτυχών του ΑΣΕΠ , μπορεί να καταταγεί στο νούμερο 100 αν δεν έχει προϋπηρεσία. Και αν το σύνολο των θέσεων είναι 100, ο νούμερο 101 θα πρέπει να ξαναδώσει ΑΣΕΠ , χάνοντας το πλεονέκτημα που έχει τώρα, δηλαδή αναπληρωτής - μόρια - μονιμοποίηση. Σε τελική ανάλυση, ποιον εξυπηρετεί αυτή η νέα διαδικασία, αφού οι έχοντες προϋπηρεσία σαφέστατα χάνουν, αλλά και οι μη έχοντες προϋπηρεσία , αν δεν είναι μέσα στους ελάχιστους διοριστέους, χάνουν και αυτοί !!!!!
 

Γιατί λοιπόν όλη αυτή η αναστάτωση , αφού κανέναν δεν εξυπηρετεί η αλλαγή του περισσότερο , έστω με τα προβλήματά του,  αξιοκρατικού συστήματος προσλήψεων στην Ελλάδα , εδώ και πολλά χρόνια. Βελτιώστε το υπάρχον σύστημα. Μην το καταργείτε έτσι ξαφνικά. Είναι άδικο. Ειδικά για όσους από εμάς ζήσαμε την αδικία της κατάργησης της επετηρίδας , λίγο πριν διοριστούμε......

αυτά είναι γνωστά από προχθές, δηλαδή απο την αρχική συνέντευξη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:43:00 μμ

αληθεια? εγω νμομιζα οτι δεν θα μετρουσε καμια προυππηρεσια κανενςοο ειτε εππιτυχοντα ασεπ ειιτε μη επιτυχοντα. Αν ειναι ετσι δηλαδη αν ενας εχει προυππηρεσια αππο το 2006-2007 χωρις επιτυχια στον Ασεπ και δωσει Ασεπ το 2010 η προυπηρεσια του 2006-07 θα υπολογιστειι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:44:13 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:16:16 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:15:00 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 04:11:06 μμ

Καθισαμε να δωσουμε ΑΣΕΠ κι αρχισαμε να μαζευουμε μορια προϋπηρεσιας, ακριβως επειδη αυτο ηταν το συστημα!

utenar δεν είσαι πολύ ειλικρινής στα όσα ισχυρίζεσαι. Από όσο θυμάμαι 2 χρόνια πριν στο παρόν φόρουμ συζητούσες για το πόσο εύκολα πήρες 10ωρο ΠΔΣ και μάλιστα στην Αττική απλώς περνώντας μια βόλτα απ' τις ββάθμιες και εκδηλώνοντας ενδιαφέρον. Γιατί τώρα ισχυρίζεσαι ότι ότι μόρια έχεις μαζέψει είναι κατόπιν ΑΣΕΠ και ότι εκτός ΑΣΕΠ είναι όλοι βύσματα;

Πρέπει να σταματήσουν οι εκ του πονηρού τοποθετήσεις και να συννενοηθούμε οι εκπαιδευτικοί γιατί έρχονται δύσκολες μέρες.

ΠΟΤΕ δεν εχω δηλωσει κατι τετοιο, γιατι απλουστατα ποτέ δε συνεβη κατι τετοιο! Να βρεις τις δηλωσεις που ισχυριζεσαι ή να μου ζητησεις συγγνωμη και ν'ανακαλεσεις αμεσα!
Εδωσα ΑΣΕΠ και βρεθηκα στην κορυφη του πινακα Ωρομισθιων, απ'οπου δε με καλεσαν γιατι εδωσαν τις ωρες σε "δικο τους παιδι" αλλης ειδικοτητας (β'αναθεση αντι α'αναθεση που δικαιουμουν ξεκαθαρα εγω)! Προσπαθησα και πηρα ελαχιστες ωρες ΠΔΣ στην Αθηνα, αλλά λογω σπανιας ειδικοτητας εκτος Αθηνας (τοτε νομιζα αφελως οτι ηταν λογω καλου βιογραφικου...), με καλεσαν για ΠΔΣ απο 3 αλλες διευθυνσεις κι ετσι καταφερα να συμπληρωσω 10ωρο. Οντως τοτε το θεωρησα πανευκολο, να παρω τοσες ωρες ΠΔΣ χωρις να εχω κανει τιποτα! Στη συνεχεια ομως, τα χρηματα που ξοδεψα και την ταλαιπωρια που υπεστη εγω κι η οικογενεια μου απο το περα-δωθε στην επαρχια, εμεις το ξερουμε, οταν δικαιουμουν ξεκαθαρα το 11ωρο της πρωινης ωρομισθίας!

Γιατί να ψάξω να βρω τις δηλώσεις όταν μόνη σου το παραδέχεσαι ότι πήρες 10ωρο ΠΔΣ πανεύκολα και χωρίς βύσμα; Δεν είναι λοιπόν υποκριτικό να λες ότι όσοι δούλεψαν εκτός ΑΣΕΠ να πάνε να.... (μην πω τι) διότι και καλά ήταν βύσματα; Δεν είναι εκ του πονηρού αυτή η τοποθέτηση όταν έχεις μαζέψει και συ μόρια με αυτό τον τρόπο;

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:16:16 μμ

Την επομενη χρονιά εχασα την αναπληρωση μεσα απο τα χερια μου (δεν πηραν αναπληρωτες μετα τον Οκτωβριο!), πραγμα που δε θα συνεβαινε αν δε μου ειχαν κλεψει την πρωινη ωρομισθια για να βολεψουν το δικο τους παιδι! Αν γνωριζα τοτε τη διαφορα μεταξυ πρωινης ωρομισθιας και ΠΔΣ, θα ειχα κατασκηνωσει εξω απο το Υπουργειο κανοντας απεργια πεινας μεχρι ν'αποκατασταθει η παρανομια κι η αδικια, αλλά ζουσα στο ροζ συννεφακι της αγνοιας!

Σιγά τη διαφορά της πρωινής ωρομισθίας από την ΠΔΣ (και στα δυο έχω δουλέψει). Ίσα - ίσα που στην ΠΔΣ συχνά χάνονται μαθήματα λόγω των παιδιών που τα πληρώνεσαι κανονικά λόγω το ότι οι περισσότεροι διευθυντές κατανοούν την κατάσταση, ενώ σαν ωρομίθιος μπορεί και να σου βγάλουν το λάδι με το 11ωρο (πρόγραμμα με κενά για να σου φορτώνουν εξωδιδακτικά καθήκοντα, ανάθεση γιορτών και ...ότι μπορεί να βάλει ο νους σου). Τα μόρια είναι σχεδόν τα ίδια, αλλά η ΠΔΣ πιο ξεκούραστη. Αν σε κούρασε η ΠΔΣ στην επαρχία, να δεις την κούραση των ωρομισθίων (πόσο μάλλον των αναπληρωτών) στην επαρχία κι όχι μόνο για μια χρονιά αλλά για πολλές. Στο κάτω της γραφής εδώ που είσαι ήμασταν και εδώ που είμαστε θα βρεθείς (πίστεψέ με).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: k_elina54 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:47:15 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:54:12 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:29:31 μμ

Νομίζω ότι η κα Διαμαντοπούλου θα μπορούσε να προαναγγείλει ένα πολύ καλύτερο σύστημα για την κατάρτιση νέων πινάκων διορισμού.
Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:

1. Ας θεωρήσουμε ότι ο ΑΣΕΠ είναι μια σχετικά αξιοκρατική διαδικασία, παραδοχή η οποία χρειάζεται μεγάλη κουβέντα βέβαια...
Οι διοριστέοι στον ΑΣΕΠ διορίζονται. Όσον αφορά τους επιτυχόντες, οι επιτυχίες τους σε κάποιον ΑΣΕΠ δε θα πρέπει να εξαφανίζονται μετά από κάποια χρόνια, να διαιρούνται διά 2, δια 4, διά 8 κλπ όσο γίνονται νέοι διαγωνισμοί. Αν έχει κάποιος μια επιτυχία, π.χ. 10 μόρια στο γραπτό πάνω από τη βάση, ο επιτυχών να παίρνει 10 μόρια που δε θα χάνονται ποτέ. Να μπαίνουν σε έναν τέτοιο πίνακα μαζί με την προϋπηρεσία. Έχεις πετύχει σε 3 ΑΣΕΠ αλλά δεν είσαι ακόμα διοριστέος; 10 + 11 + 15 μόρια πάνω από την εκάστοτε βάση = 36 μόρια σε έναν καινούριο πίνακα (άντε καινούριο γιατί λες ότι θες να κάνεις ριζικές αλλαγές...) που θα είναι αυτούσια και δε θα χάνονται ποτέ!!!

2. Προϋπηρεσία: Έχεις 20 μόρια (δηλαδή 20 μήνες προϋπηρεσίας); Τότε +20 μόρια. Στο παραπάνω παράδειγμά μας: 36+20=56 μόρια, που δε θα χάνονται ποτέ. Τόσο απλά...

3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα. Άντε το μόνο που μπορείς να αλλάξεις είναι να καταρτίζονται πίνακες κεντρικά από το Υπουργείο για λογαριασμό όλων των διευθύνσεων, να επιλέγεις τις διευθύνσεις του νομού που θες (ή και περισσότερων νομών) μαζί με την αίτηση Αναπληρωτών - Ωρομισθίων πρωινού προγράμματος, ώστε να μην τρέχεις κιόλας σε 5 διευθύνσεις με βιογραφικά...

4. Βασικό: Η προϋπηρεσία δεν πρέπει να διαιρείται στο στυλ 5 μήνες = 0.5 μόρια, δηλαδή ένας χρόνος αναπλήρωσης = 1 μόριο. Άσε να γίνεται, όπως ήδη γίνεται, μόνο στον ΑΣΕΠ για προσαύξηση βαθμολογίας. Δηλαδή τι προτείνεται τώρα; Να έχεις μαζέψει 25 μήνες προϋπηρεσίας και να παίρνεις 2,5 μόρια στον γραπτό ΑΣΕΠ που είναι περίπου ίσο με μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής; Και μετά όταν γίνεται καινούριος ΑΣΕΠ να χάνεις τις "επιτυχίες" σου αλλά να έχεις μέσα σε δύο χρόνια κάνει τα μόρια προσαύξησης από 2,5 ---> 4;;; Κράτα το να προκύπτουν με την προσαύξηση οι διορισθέντες και μετά οι επιτυχόντες να παίρνουν τα μόρια όπως στο παράδειγμα παραπάνω, που επαναλαμβάνω δε θα χάνονται ποτέ και δε θα διαιρούνται ποτέ...

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β. Μεταβατική περίοδος στην περίπτωση αυτή θα ήταν να παίρνει αναπληρωτές ή να διορίζει ένα ποσοστό ατόμων από τον Β που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ, αλλά έχουν ήδη π.χ. 15 μόρια (ή 10, ή 20, θα βρεθεί μια χρυσή τομή για το κάτω φράγμα, ίσως διαφορετική για κάθε κλάδο)

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες) ή από τον πίνακα Α που προτείνεται παραπάνω. (Αν έχει κανείς κάποια καλύτερη σκέψη, είναι a priori δεκτή...  ;) )

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2. Αν έχεις στο παραπάνω παράδειγμα 36 μόρια από επιτυχίες ΑΣΕΠ, και 20 μόρια, 10 σε μη δυσπρόσιτα και 10 σε δυσπρόσιτο, να παίρνεις 36 + 10 + 2*10 = 66 μόρια!!! Και να μένει πάντα το επί 2. Κρα θα κάνουν όλοι να πάνε σε δυσπρόσιτο αναπληρωτές για να μαζεύουν μόρια πιο γρήγορα. Πρώτη επιλογή τα δυσπρόσιτα θα βάζουν γιατί θα παίρνουν διπλά μόρια (και μετά το σχολείο θα διαβάζουν για τον ΑΣΕΠ ή θα ψαρεύουν :) ). Δε θα έχεις ποτέ κενά σε δυσπρόσιτα με αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή τώρα που μετράνε διπλά για τον πίνακα Αναπληρωτών αλλά όχι για τον Ενιαίο Διορισμών είναι πιο δίκαιο;;;

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς. Κάθε πρόταση είναι συζητήσιμη, τα σχόλια δεκτά και δεν χωρούν παρωπίδες σε αυτά τα θέματα...
Αν ανοίξει site/mail/forum η Διαμαντοπούλου ή το Υπουργείο Παιδείας σκέφτομαι να το κάνω post σαν πρόταση. Μπορεί να το κάνετε κι εσείς ή και ένα συντονισμένο όργανο (π.χ. Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών ή Σύλλογος Ωρομισθίων). Δεν θα παραπονεθώ για καταπάτηση δικαιωμάτων /copyright  :) :) :)
Με τις αναγγελίες
Για να μη λένε ότι δεν έχουμε και προτάσεις και ότι μόνο διαμαρτυρόμαστε...


ΥΓ: Προτάσεις μπορούν να γίνουν και για τις αποσπάσεις. Το μόνο που με βρίσκει σύμφωνο είναι το όχι σε 2000 αποσπασμένα άτομα στο Υπουργείο και στα περίχωρα Αττικής με μόρια Αη Στράτη, Καστελόριζου, κλπ. Ε μην καταλήξεις όμως και να μην έχεις ούτε άτομο σε μια διεύθυνση γιατί θα δίνεις 1 μόριο. Ποιος θα επιλέξει απόσπαση κάνοντας 3 μήνες λιγότερες διακοπές για ένα μόριο. Θα ερημώσουν όλα. Διοικητικούς επίσης έχεις 2-3 σε κάθε διεύθυνση ενώ χρειάζεσαι π.χ. 50 άτομα. Τι θα κάνεις;;; Θα διορίσεις "ημετέρους" διοικητικούς με άλλον αδιάβλητο ΑΣΕΠ; Θα βάζεις όποιους δεν είναι καλοί για την τάξη και δεν κάνουν για καθηγητές μετά από τη 2χρονη αξιολόγηση. Θα φτιάξετε μήπως τώρα καμιά χιλιάρα επιτροπές για να βολέψετε κι άλλους συμβουλους. Δηλαδή αν θέλω να δουλεύω σε διεύθυνση να το παίζω άσχετος με το μάθημα μου μόλις διοριστώ για να με φέρουν πιο κοντά;;;
Πρόταση: Κάνε το εξής απλό: Βάλε τα μόρια περιοχής τοποθέτησης και περιοχής απόσπασης /2. (ή /3 ή βρες εσύ ένα δίκαιο τύπο...)Π.χ.
Είστε τοποθετημένοι στη Σύμη που έχει 9 μόρια, αλλά αποσπασμένοι στο Υπουργείο Παιδείας στην Αθήνα που έχει 1 μόριο;;;
Θα παίρνετε (9+1)/2 = 5 μόρια το χρόνο!!! Δύσκολο είναι;;;;;;;;; Θέλει Ανώτερα Μαθηματικά;;;;;;
Με τον τρόπο αυτό θα ψιλοκρατήσεις την πελατειακή κατάσταση που επικρατεί, θα βολέψεις τους δικούς σου (που ήδη και αυτοί έχουν εξαγριωθεί και δε σε βλέπω καλά...), αλλά ρε παιδάκι μου θα υπάρχει και ένα μέτρο. Αυτός που όντως πάει στη Σύμη θα παίρνει τα 9 μόρια και θα νιώθει μια Α ικανοποίηση (ή έστω Α/2 ικανοποίηση  ;) ) Και δε θα ερημώσουν κι οι διευθύνσεις, αλλά θα συνεχίσουν να απαρτίζονται από το άπλετο, ήδη διορισμένο, φθηνό/χαμηλόμισθο εργατικό δυναμικό που ήδη υπάρχει...

Ξαναποστάρω για 2η και τελευταία φορά για να το διαβάσει επιτέλους κάποιος και να μου απαντήσει, γιατί θα το στείλω στη διαβούλευση. Επιθυμώ σχόλια και στο συγκεκριμένο θέμα έχουμε φτάσει να στέλνονται μηνύματα κάθε 1 ή 2 λεπτά!!! Sorry  για το μέγεθος και πάλι...

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nellynelly στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:50:01 μμ

Πολύ καλές προτάσεις. :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sotirios1977 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:58:36 μμ

Εγώ πάλι θα διαφωνήσω με τον ΑΣΕΠ.
Το σχέδιο σου πάντως (αν συμφωνούσα με την χρησιμότητα του ΑΣΕΠ, των μορίων και τα λοιπά δεν είναι άσχημο). Πιστεύω όμως ότι χρειάζεται κάτι άλλο. Κάτι που πρότεινα και πριν 3 σελίδες και πιθανώς χάθηκε.Ακολουθεί αυτούσιο:

Νομίζω ότι το όλοι από ΑΣΕΠ είναι υποβάθμιση του λειτουργήματος του εκπαιδευτικού.
Τα υπόλοιπα που διάβασα ως δηλώσεις της Υπουργού Παιδείας φαίνονται προς τη σωστή κατεύθυνση.
Φυσικά, στις λεπτομέρειες πάντα θα υπάρχουν διαφωνίες, δεν μπορεί να τα βλέπουμε όλοι ίδια τα πράγματα.

Μόνο ΑΣΕΠ τι σημαίνει;
Όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση και δεν πέρασαν εξετάσεις ΑΣΕΠ είναι χειρότεροι από αυτούς που πέρασαν ΑΣΕΠ και δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση;
Το ΑΣΕΠ πρέπει να αντικατασταθεί από ένα πανεπιστήμιο παιδαγωγικών επιστημών και ερευνών.

Η πρόταση μου έχει δυο σκέλη, που είναι τα εξής:

1)
Διορισμοί μέσω των πινάκων που δεν περιλαμβάνουν μόνο επιτυχόντες ΑΣΕΠ ή μόνο αποτυχόντες, τους περιλαμβάνουν και τους 2.
Τους περιλαμβάνουν όλους αυτή τη στιγμή. Ο κόπος και οι θυσίες του ωρομίσθιου, καθώς και η επιτυχία στον ΑΣΕΠ ας μην ισοπεδώνονται. Και οι δυο κατηγορίες είμαστε άνθρωποι που προσπάθησαν. (Εξ άλλου αρκετοί από τους επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ έχουν κερδίσει ως "ανταμοιβή" για αυτή την επιτυχία τους την κλήση ως ωρομίσθιοι και γνωρίζουν τον κόπο και τις θυσίες του ωρομίσθιου. Πολλοί επίσης ωρομίσθιοι έχουν δώσει ΑΣΕΠ επιτυχημένα ή αποτυχημένα και γνωρίζουν τον κόπο, το κόστος πολλές φορές, την αγωνία και αυτού που έδωσε ΑΣΕΠ.) Διορισμοί μέσω των πινάκων που ήδη υπάρχουν και οι οποίοι καλό είναι να κλειδώσουν.
Κατάργηση του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς και κατάργηση της ωρομισθίας.
Δηλ. μεταβατική περίοδος 6 ετών με διορισμούς μόνο από τους πίνακες. Διορισμοί αναπληρωτών και μόνιμων. Από τους υπάρχοντες πίνακες.
(Φυσικά αυτή η πρόταση αποτελεί μια κεντρική πρόταση, όπου κάποιος μπορεί να κρίνει ότι ελλιπής και πρέπει π.χ. να προβλέπονται ποσοστά που να καλύπτουν και άλλες κατηγορίες και να έχει δίκιο στην πρόταση του.)

2) Εκpαιδευτική Μεταρρύθμιση επι της ουσίας

Μελέτη, σχεδιασμός και προγραμματισμός για 2 χρόνια και έναρξη λειτουργίας τον Σεπτέμβριο του 2011 ή 2012 ενός πανεπιστημίου παιδαγωγικών επιστημών και ερευνών  από το οποίο θα βγαίνουν και στο οποίο προφανώς θα σπουδάζουν από το 2011 ή 2012 οι μελλοντικοί καθηγητές και δάσκαλοι όλων των ειδικοτήτων και από το 2015 ή 2016 θα αποτελούν το 100% των νεοδιορισμένων.
Εισαγωγή σε αυτό το Πανεπιστήμιο όσων χρειάζονται μόνο ως εκπαιδευτικοί. Δηλ. εισακτέοι που θα μπορούν να αυξομειώνονται 20% ίσως (όσο κρίνεται απαραίτητο πάντως), ώστε να υπάρχει 100% απορρόφηση των αποφοίτων σε ορίζοντα το πολύ ενός-δυο ετών μετά την αποφοίτηση τους.





Είναι μια ιδέα που έχει εκφραστεί και στο παρελθόν και που θα βοηθήσει να υπάρχει πραγματικά συνείδηση σε όλους τους δασκάλους και καθηγητές του ρόλου τους ως παιδαγωγών. Προφανώς υπάρχουν και άλλες. Μία που διαφαίνεται τις δηλώσεις της Υπουργού Παιδείας είναι η ίδρυση σχολών παιδείας και εκπαίδευσης σε μερικά από τα υπάρχοντα πανεπιστήμια, που αν το υπουργείο παιδείας εκτιμά ότι αυτο μπορεί να κάνει προς το παρών δεν είναι μια κακή λύση, αλλά θα πρέπει να θεωρείται μια προσωρινή παρέμβαση.



Είναι όμως ιστορική ευκαιρία να κλειδώσουν οι πίνακες. Κάτι στο οποίο οι πιο πολλοί φαίνεται να συμφωνούν. Είναι ιστορική ευκαιρία για κατάργηση της ωρομισθίας και του ΑΣΕΠ την ίδια στιγμή.
Παράλληλα εκπαιδευτική μεταρρύθμιση επί της ουσίας με σχεδιασμό και ίδρυση του Πανεπιστημίου Παιδαγωγικών Επιστημών και Ερευνών, που θα προετοιμάζει όλους τους μελλοντικούς παιδαγωγούς να ανταποκριθούν στις αυξημένες απαιτήσεις.



Κλείνοντας να σημειώσω ότι οι δυο αυτές προτάσεις δεν μπορούν να σταθούν η μία χωρίς την υλοποίηση της άλλης.
Δεν έχει νόημα να καταργηθεί δηλ. ο ΑΣΕΠ αν παράλληλα δεν δοθεί ουσιαστική λύση στην κατάρτιση του μελλοντικού παιδαγωγού.
Όπως δεν έχει νόημα να τιμωρείς τους σημερινούς και του πρόσφατου παρελθόντος εκπαιδευτικούς, που προσπάθησαν με ορισμένους και γνωστούς κανόνες όταν θέλεις να αντιλαμβάνονται τον ρόλο τους ως ρόλο παιδαγωγού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:03:29 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:02:40 μμ

Σου είπα ότι πιστεύω στην αλήθεια της αγωνίας σου.
Ομως,εσύ πού το ξέρεις ότι εάν γίνουν όλα αυτά θα είναι προς το χειρότερο;
Και πραγματικά,σε πόσο χειρότερη κατάσταση μπορούμε να φτάσουμε ως κοινωνία;
Είναι τυχαίο ότι ζούμε σε μια κληρονομική δημοκρατία και δίνουμε την εικόνα μιας κοινωνίας σε πλήρη σήψη;
Πού οφείλεται ο παραλογισμός που χαρακτηρίζει όλες τις εκδηλώσεις του βίου μας,αν όχι στην έλλειψη παιδείας;
Για το επίπεδο των παρεχομένων υπηρεσιών από το δημόσιο τομέα πόσο συχνά έχουν επιβληθεί κυρώσεις;
Εχουν άδικο οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα (που βιώνουν ένα εργασιακό Μεσαίωνα και νιώθουν ως εργαζόμενοι δεύτερης κατηγορίας) εάν δεν συμμερίζονται την συντεχνιακή μας λογική;

Χωρίς να θέλω να σε προσβάλω δεν με ενδιαφέρει αν πιστεύεις ή όχι την ειλικρινή μου αγωνία, ούτε προσπαθώ να πείσω κανέναν για αυτό.
Δυστυχώς ή ευτυχώς υπάρχει εμπειρία από ανάλογες εφαρμογες και σε χώρες του εξωτερικού που επιβεβαιώνουν τα λεγόμενά μου. Πέραν τούτου επίτρεψέ μου να πιστεύω ότι και κρίση διαθέτω και μυαλό και εμπειρίες και πάνω από όλα δεν είμαι εγκλωβισμένη σε κανένα πολιτικό σχήμα ώστε να είμαι υποχρεωμένη να το υπερασπίζομαι και να λογοδοτώ.
Έχω εργαστεί για μεγάλο διάστημα στον ιδιωτικό τομέα, χωρίς να μπορώ να πω ότι κάθε φορά βίωνα έναν εργασιακό μεσαίωνα, αν και βίωσα και αυτόν.
Δεν πιστεύω ότι θα γίνω καλύτερη αν κερδίζω περισσότερα χρήματα. Θα ζω πιο άνετα όμως, δεν θα μετρώ τα χρήματα για τα βιβλία που θέλω να αγοράσω και η διάθεση μου θα είναι λιγότερη μίζερη και αυτό συνειδητά ή όχι θα εκφράζεται και στη σχολική τάξη.
Το ότι δεν υπάρχουν κυρώσεις θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι δεν εξαρτάται από εμένα. Δεν ασκώ καμιά εξουσία.
Για την κληρονομική δημοκρατία, δεν θεωρώ ότι ζω σε δημοκρατική χώρα επειδή ψηφίζω κάθε τρία ή τέσσερα χρόνια. off topic
Θα συμφωνήσω για την έλλειψη παιδείας και κουλτούρας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:11:13 μμ

Παράθεση από: DOG στις Οκτώβριος 23, 2009, 10:14:22 μμ

πιστευω οτι εκτος απο το να κατακρινουμε το συστημα διορισμων,καλο θα ειναι να κανει κ ο καθενας τις προτασεις του.
προτασεις για ενα συστημα που θα ειναι οσο πιο δικαιο γινεται για ολους,κ δε θα μας συμφερει προσωπικα,στο πλαισιο μιας απλης καλοπροαιρετης συζητησης μεταξυ ολων.



εγω σκεφτηκα τον εξης τροπο(μια κ ειμαι στη δουλεια κ βαριεμαι,αποφασισα να αξιοποιησω δημιουργικα το χρονο μου!!):

1)τα μορια προυπηρεσιας μενουν ως εχουν

2)τα μορια απο επιτυχια σε ασεπ(οποιονδηποτε ασεπ) να διαιρουνται δια δυο κ να παραμενουν για παντα(το λεω αυτο γιατι για μενα ειναι αδικο να εχουν τα ιδια μορια καποιος με 3 χρονια τρεξιματος απο εδω κ απο εκει κ καποιος που εγραψε 1 φορα 65.καποιοι ισως διαφωνησουν.δεκτο)

3)διαιρουμε δια δυο τα χρονια που εχει καποιος το πτυχιο κ προσθετουμε αντιστοιχα μορια.(πχ αν καποιος εχει 10 χρονια το πτυχιο.παιρνει 5 μορια.)το μεγιστο μοριων που να μπορει να παρει καποιος απο τη χρονολογια να ειναι τα 10(οταν δηλαδη θα ειναι τουλαχιστον 42 χρονων)

4)διαιρουμε δια δυο το αποτελεσμα που προκυπτει απο την αφαιρεση του 5 απο τον βαθμο πτυχιου κ προσθετουμε τα αντιστοιχα μορια.(πχ ενας με βαθμο πτυχιου 9 παιρνει 9-5=4 4/2=2 μορια.

5)πινακες ωρομισθιων να γινονται ανα νομο κ απο εκει να παιρνουν κ για πδσ.
11 ωρες για ωρομισθιο, 12 για πδσ(επειδη τελειωνει νωριτερα η πδσ,τα μορια με αυτον τον τροπο απο ωρομισθια η πδσ θα ειναι τα ιδια κ δε θα αφηνει καποιος την πδσ για ωρομισθια.)
εννοειται οτι ολες οι προσληψεις θα γινονται απο αυτον τον ενα κ μονο πινακα με τα μορια που προτεινα πως να υπολογιζονται.
επισης αποφευγεται το ξεσπιτωμα του ωρομισθιου για 300 ευρω.

6)στα δυσπροσιτα τα μορια να πολλαπλασιαζονται  χ 1.5,κ οχι με δυο,εφοσον θα πηγαινει καποιος απο τον ιδιο νομο(ενω τωρα παει κ σε αλλους).Να εξαιρεθουν τα μικρα νησια,οπου θα πολλαπλασιαζονται Χ 2(με την εννοια οτι δεν ειναι το ιδιο να εισαι 1 ωρα δρομο,απο το να θες 2 σαπιοκαραβα για να πας)
οσοι ομως εχουν ηδη μορια απο δυσπροσιτα να τα διατηρησουν,καθως με αλλα δεδομενα πηγαν.

7)αν τυχει (λεμε τωρα) να μη φτασουν σε ενα νομο οι ωρομισθιοι,να καλουνται απο το διπλανο νομο,παιρνοντας ομως μορια σαν δυσπροσιτο(χ 1.5 η χ2 οπως πριν ειπα)

 8 )οταν καποιος φτασει τα 24 μορια (οχι καθαρης προυπηρεσιας ,αλλα με τον τροπο που ανεφερα) να μπαινει σε ενα ξεχωριστο πινακα και  θα εχει απολυτη προτεραιοτητα στους διορισμους με προυπηρεσια,αναλογα οχι με τα μορια που εχει,αλλα αναλογα με την ημερομηνια που συμπληρωσε αυτα τα 24 μορια.οσοι δε διοριστουν,θα πηγαινουν αναπληρωτες,με την ιδια παντα προτεραιοτητα.
(ετσι δινουμε τη δυνατοτητα σε καποιον που ασχολειται με κατι αλλο,αλλα θεωρειται ικανος αφου μαζεψε τοσα μορια,να μην συνεχιζει το κηνυγι μοριων,αλλα αν θελει να περιμενει το διορισμο του).

9) το ποσοστο 60-40 ας διατηρηθει.

σε αυτο το συστημα προσμετρωνται ολα.
κ η ηλικια σε μικρο βαθμο,κ ο βαθμος πτυχιου σε μικρο βαθμο,κυριως οι επιτυχιες στον ασεπ που μπορουν ομως να λειτουρησουν αθροιστικα,κ η προυπηρεσια.
δινει ομως τη δυνατοτητα σε καποιον που δεν εχει οικονομικη ανεση να γινει ωρομισθιος η ασχολειται με κατι αλλο,να γραψει 2-3 φορες καπως καλα στον ασεπ κ να διοριστει(να μην πρεπει να γραψει 75 κ να μην χανεται το 65 που γραφει)

επισης ,αν ποτε εφαρμοστει κατι τετοιο(λεμε τωρα) να γινει απο χρονια που θα εχει ασεπ,ετσι ωστε οι επιτυχοντες του προηγουμενου να μην ζημιωθουν(εφοσον τωρα ξερουν οτι τα μορια τους θα μετρανε ολοκληρα για δυο χρονια)

τελος θα προτεινα (για να βαλω κ κατι βυσματικο να χουμε να τσακωνομαστε!) οσοι ειναι γραμμενοι στο pde να παρουν μορια αναλογα με τα αστερια στο προφιλ(αυτο που ειναι με το ποσα μηνυματα εχετε στειλει..! δηλ το ανωτερο 5!)!!!  ;D ;D

κ ας προσθεσω κ τα κλασσικα,αλλα σημαντικα,οπως περισσοτεροι διορισμοι,ανακοινωση υλης ασεπ κ μηνα διεξαγωγης ενα χρονο πριν,πιο λογικες ερωτησεις και λιγοτερη προχειροτητα στα ερωτηματα κτλ....


ας πει ο καθενας που συμφωνει,που διαφωνει(πριν ομως υπολογισει τα δικα του μορια!!) η καλυτερα ας προτεινει ο καθενας αυτο που νομιζει ως ιδανικο!!

απλα να θυμισω κ τη δικη μου προταση....


http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16009.msg244238#msg244238

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:11:32 μμ

Παράθεση από: k_elina54 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:47:15 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:54:12 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:29:31 μμ

Νομίζω ότι η κα Διαμαντοπούλου θα μπορούσε να προαναγγείλει ένα πολύ καλύτερο σύστημα για την κατάρτιση νέων πινάκων διορισμού.
Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:

1. Ας θεωρήσουμε ότι ο ΑΣΕΠ είναι μια σχετικά αξιοκρατική διαδικασία, παραδοχή η οποία χρειάζεται μεγάλη κουβέντα βέβαια...
Οι διοριστέοι στον ΑΣΕΠ διορίζονται. Όσον αφορά τους επιτυχόντες, οι επιτυχίες τους σε κάποιον ΑΣΕΠ δε θα πρέπει να εξαφανίζονται μετά από κάποια χρόνια, να διαιρούνται διά 2, δια 4, διά 8 κλπ όσο γίνονται νέοι διαγωνισμοί. Αν έχει κάποιος μια επιτυχία, π.χ. 10 μόρια στο γραπτό πάνω από τη βάση, ο επιτυχών να παίρνει 10 μόρια που δε θα χάνονται ποτέ. Να μπαίνουν σε έναν τέτοιο πίνακα μαζί με την προϋπηρεσία. Έχεις πετύχει σε 3 ΑΣΕΠ αλλά δεν είσαι ακόμα διοριστέος; 10 + 11 + 15 μόρια πάνω από την εκάστοτε βάση = 36 μόρια σε έναν καινούριο πίνακα (άντε καινούριο γιατί λες ότι θες να κάνεις ριζικές αλλαγές...) που θα είναι αυτούσια και δε θα χάνονται ποτέ!!!

2. Προϋπηρεσία: Έχεις 20 μόρια (δηλαδή 20 μήνες προϋπηρεσίας); Τότε +20 μόρια. Στο παραπάνω παράδειγμά μας: 36+20=56 μόρια, που δε θα χάνονται ποτέ. Τόσο απλά...

3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα. Άντε το μόνο που μπορείς να αλλάξεις είναι να καταρτίζονται πίνακες κεντρικά από το Υπουργείο για λογαριασμό όλων των διευθύνσεων, να επιλέγεις τις διευθύνσεις του νομού που θες (ή και περισσότερων νομών) μαζί με την αίτηση Αναπληρωτών - Ωρομισθίων πρωινού προγράμματος, ώστε να μην τρέχεις κιόλας σε 5 διευθύνσεις με βιογραφικά...

4. Βασικό: Η προϋπηρεσία δεν πρέπει να διαιρείται στο στυλ 5 μήνες = 0.5 μόρια, δηλαδή ένας χρόνος αναπλήρωσης = 1 μόριο. Άσε να γίνεται, όπως ήδη γίνεται, μόνο στον ΑΣΕΠ για προσαύξηση βαθμολογίας. Δηλαδή τι προτείνεται τώρα; Να έχεις μαζέψει 25 μήνες προϋπηρεσίας και να παίρνεις 2,5 μόρια στον γραπτό ΑΣΕΠ που είναι περίπου ίσο με μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής; Και μετά όταν γίνεται καινούριος ΑΣΕΠ να χάνεις τις "επιτυχίες" σου αλλά να έχεις μέσα σε δύο χρόνια κάνει τα μόρια προσαύξησης από 2,5 ---> 4;;; Κράτα το να προκύπτουν με την προσαύξηση οι διορισθέντες και μετά οι επιτυχόντες να παίρνουν τα μόρια όπως στο παράδειγμα παραπάνω, που επαναλαμβάνω δε θα χάνονται ποτέ και δε θα διαιρούνται ποτέ...

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β. Μεταβατική περίοδος στην περίπτωση αυτή θα ήταν να παίρνει αναπληρωτές ή να διορίζει ένα ποσοστό ατόμων από τον Β που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ, αλλά έχουν ήδη π.χ. 15 μόρια (ή 10, ή 20, θα βρεθεί μια χρυσή τομή για το κάτω φράγμα, ίσως διαφορετική για κάθε κλάδο)

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες) ή από τον πίνακα Α που προτείνεται παραπάνω. (Αν έχει κανείς κάποια καλύτερη σκέψη, είναι a priori δεκτή...  ;) )

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2. Αν έχεις στο παραπάνω παράδειγμα 36 μόρια από επιτυχίες ΑΣΕΠ, και 20 μόρια, 10 σε μη δυσπρόσιτα και 10 σε δυσπρόσιτο, να παίρνεις 36 + 10 + 2*10 = 66 μόρια!!! Και να μένει πάντα το επί 2. Κρα θα κάνουν όλοι να πάνε σε δυσπρόσιτο αναπληρωτές για να μαζεύουν μόρια πιο γρήγορα. Πρώτη επιλογή τα δυσπρόσιτα θα βάζουν γιατί θα παίρνουν διπλά μόρια (και μετά το σχολείο θα διαβάζουν για τον ΑΣΕΠ ή θα ψαρεύουν :) ). Δε θα έχεις ποτέ κενά σε δυσπρόσιτα με αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή τώρα που μετράνε διπλά για τον πίνακα Αναπληρωτών αλλά όχι για τον Ενιαίο Διορισμών είναι πιο δίκαιο;;;

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς. Κάθε πρόταση είναι συζητήσιμη, τα σχόλια δεκτά και δεν χωρούν παρωπίδες σε αυτά τα θέματα...
Αν ανοίξει site/mail/forum η Διαμαντοπούλου ή το Υπουργείο Παιδείας σκέφτομαι να το κάνω post σαν πρόταση. Μπορεί να το κάνετε κι εσείς ή και ένα συντονισμένο όργανο (π.χ. Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών ή Σύλλογος Ωρομισθίων). Δεν θα παραπονεθώ για καταπάτηση δικαιωμάτων /copyright  :) :) :)
Με τις αναγγελίες
Για να μη λένε ότι δεν έχουμε και προτάσεις και ότι μόνο διαμαρτυρόμαστε...


ΥΓ: Προτάσεις μπορούν να γίνουν και για τις αποσπάσεις. Το μόνο που με βρίσκει σύμφωνο είναι το όχι σε 2000 αποσπασμένα άτομα στο Υπουργείο και στα περίχωρα Αττικής με μόρια Αη Στράτη, Καστελόριζου, κλπ. Ε μην καταλήξεις όμως και να μην έχεις ούτε άτομο σε μια διεύθυνση γιατί θα δίνεις 1 μόριο. Ποιος θα επιλέξει απόσπαση κάνοντας 3 μήνες λιγότερες διακοπές για ένα μόριο. Θα ερημώσουν όλα. Διοικητικούς επίσης έχεις 2-3 σε κάθε διεύθυνση ενώ χρειάζεσαι π.χ. 50 άτομα. Τι θα κάνεις;;; Θα διορίσεις "ημετέρους" διοικητικούς με άλλον αδιάβλητο ΑΣΕΠ; Θα βάζεις όποιους δεν είναι καλοί για την τάξη και δεν κάνουν για καθηγητές μετά από τη 2χρονη αξιολόγηση. Θα φτιάξετε μήπως τώρα καμιά χιλιάρα επιτροπές για να βολέψετε κι άλλους συμβουλους. Δηλαδή αν θέλω να δουλεύω σε διεύθυνση να το παίζω άσχετος με το μάθημα μου μόλις διοριστώ για να με φέρουν πιο κοντά;;;
Πρόταση: Κάνε το εξής απλό: Βάλε τα μόρια περιοχής τοποθέτησης και περιοχής απόσπασης /2. (ή /3 ή βρες εσύ ένα δίκαιο τύπο...)Π.χ.
Είστε τοποθετημένοι στη Σύμη που έχει 9 μόρια, αλλά αποσπασμένοι στο Υπουργείο Παιδείας στην Αθήνα που έχει 1 μόριο;;;
Θα παίρνετε (9+1)/2 = 5 μόρια το χρόνο!!! Δύσκολο είναι;;;;;;;;; Θέλει Ανώτερα Μαθηματικά;;;;;;
Με τον τρόπο αυτό θα ψιλοκρατήσεις την πελατειακή κατάσταση που επικρατεί, θα βολέψεις τους δικούς σου (που ήδη και αυτοί έχουν εξαγριωθεί και δε σε βλέπω καλά...), αλλά ρε παιδάκι μου θα υπάρχει και ένα μέτρο. Αυτός που όντως πάει στη Σύμη θα παίρνει τα 9 μόρια και θα νιώθει μια Α ικανοποίηση (ή έστω Α/2 ικανοποίηση  ;) ) Και δε θα ερημώσουν κι οι διευθύνσεις, αλλά θα συνεχίσουν να απαρτίζονται από το άπλετο, ήδη διορισμένο, φθηνό/χαμηλόμισθο εργατικό δυναμικό που ήδη υπάρχει...

Ξαναποστάρω για 2η και τελευταία φορά για να το διαβάσει επιτέλους κάποιος και να μου απαντήσει, γιατί θα το στείλω στη διαβούλευση. Επιθυμώ σχόλια και στο συγκεκριμένο θέμα έχουμε φτάσει να στέλνονται μηνύματα κάθε 1 ή 2 λεπτά!!! Sorry  για το μέγεθος και πάλι...

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!!

οχι δεν συμφωνω σε ολα αυθτα γιιατι να περνειι μεταβατικη περιοδο απο τον Β που ονομασες χωριις να εχουν επιτυχια απο ασερπ τη στιμγη ποθ σε ορισμενοους κλαδους υπαρχοουν εππιιτυ χοντεσ σε δυοο και τρεισ ασεππ και δεν εχουν διιοριστειι και δεν εχουν δειι ουτε μια ωρα προυππηρεσιιας>? αυτο κι αν ειναι αδικο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evi06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:15:26 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:34:56 μμ

και για οσους βαριιουνται τοο κανω copy paste



Α.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να απαντήσω γιατί πραγματικά αυτό αφορά πολύ κόσμο. Έλεγα λοιπόν ότι με το που θα γίνει ο νόμος -είπαμε σε 3 μήνες θα παρουσιάσουμε το σχέδιο νόμου για να πάει στη Βουλή- που αφορά τον εργασιακό βίο, θα περνάνε όλοι με το ΑΣΕΠ, θα γίνονται δόκιμοι και θα συνεχίζουν την πορεία τους 'οπως είπαμε. Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: 'οτι ναι , περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή.

 

Δηλαδή, όλη η διαφάνεια και η αξιοκρατία είναι ότι καταργούμε τη σειρά επιτυχίας στο ΑΣΕΠ και την αναμιγνύουμε με την υπάρχουσα προϋπηρεσία. Με άλλα λόγια ο νούμερο 1 επιτυχών του ΑΣΕΠ , μπορεί να καταταγεί στο νούμερο 100 αν δεν έχει προϋπηρεσία. Και αν το σύνολο των θέσεων είναι 100, ο νούμερο 101 θα πρέπει να ξαναδώσει ΑΣΕΠ , χάνοντας το πλεονέκτημα που έχει τώρα, δηλαδή αναπληρωτής - μόρια - μονιμοποίηση. Σε τελική ανάλυση, ποιον εξυπηρετεί αυτή η νέα διαδικασία, αφού οι έχοντες προϋπηρεσία σαφέστατα χάνουν, αλλά και οι μη έχοντες προϋπηρεσία , αν δεν είναι μέσα στους ελάχιστους διοριστέους, χάνουν και αυτοί !!!!!
 

Γιατί λοιπόν όλη αυτή η αναστάτωση , αφού κανέναν δεν εξυπηρετεί η αλλαγή του περισσότερο , έστω με τα προβλήματά του,  αξιοκρατικού συστήματος προσλήψεων στην Ελλάδα , εδώ και πολλά χρόνια. Βελτιώστε το υπάρχον σύστημα. Μην το καταργείτε έτσι ξαφνικά. Είναι άδικο. Ειδικά για όσους από εμάς ζήσαμε την αδικία της κατάργησης της επετηρίδας , λίγο πριν διοριστούμε......

δλδ. για να καταλαβω, αυτος που μολις βγαινει απο το πανεπιστημιο εχει ελαχιστες πιθανοντητες να διοριστει αφου κ να γραψει καλα, ενα 80 π.χ., θα τον προσπερασουν αυτοι που εχουν κ προυπηρεσια κ γραψαν το ιδιο ή κ καπως χειροτερα , οποτε θα βρεθει εκτος των 100 ατομων που διοριζονται. σωστα σκεφτομαι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:15:52 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 13, 2009, 07:02:40 μμ

Καταρχήν τους βολεύει όλους στην κυβέρνηση να μας διασπάσουνε. Τι το καλύτερο να διαδηλώνουνε χίλια άτομα την μία ημέρα οι οποίοι θέλουνε τον τάδε τρόπο πρόσληψης, την άλλη μέρα να διαδηλώνουνε άλλα χίλια άτομα οι οποίοι θέλουνε έναν άλλο τρόπο, και πάει λέγοντας..και ούτε και τα κανάλια θα δώσουνε τη δέουσα σημασία...
Δε θα ήτανε πολύ καλύτερο να ενωνόμασταν ΟΛΟΙ μαζί για να διεκδικήσουμε τα αυτονόητα για την εκπαίδευση? Τότε δε θα είμασταν μόνο χίλιοι, αλλά χιλιάδες...τότε μόνο θα ίδρωνε το αυτάκι τους, και τα κανάλια επιτέλους θα στεκόντουσαν μαζί μας. Τώρα απλά βλέπουμε τους δημοσιογράφους να ρωτάνε αυτά που θέλει να πει ο εκάστοτε υπουργός.
Πρέπει επιτέλους να κάνουμε κάτι όλοι μαζί...και για να δείτε ότι μας κοροιδεύουνε μπροστά στα μούτρα μας, όλα τώρα τα φροντιστήρια ΑΣΕΠ τρίβουνε τα χέρια τους. Μυρίστηκαν κρέας, και τρέξανε να διαφημιστούνε στο pde. Οι μόνοι κερδισμένοι είναι τα ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ, ΟΧΙ ΕΜΕΙΣ.. είτε υπάρχουνε 2 πίνακες είτε 1002.

Κι εγώ να θυμίσω τη δική μου πρόταση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:17:40 μμ

Παράθεση από: k_elina54 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:47:15 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:54:12 μμ

Παράθεση από: kripintiris στις Νοέμβριος 14, 2009, 12:29:31 μμ

Νομίζω ότι η κα Διαμαντοπούλου θα μπορούσε να προαναγγείλει ένα πολύ καλύτερο σύστημα για την κατάρτιση νέων πινάκων διορισμού.
Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:

1. Ας θεωρήσουμε ότι ο ΑΣΕΠ είναι μια σχετικά αξιοκρατική διαδικασία, παραδοχή η οποία χρειάζεται μεγάλη κουβέντα βέβαια...
Οι διοριστέοι στον ΑΣΕΠ διορίζονται. Όσον αφορά τους επιτυχόντες, οι επιτυχίες τους σε κάποιον ΑΣΕΠ δε θα πρέπει να εξαφανίζονται μετά από κάποια χρόνια, να διαιρούνται διά 2, δια 4, διά 8 κλπ όσο γίνονται νέοι διαγωνισμοί. Αν έχει κάποιος μια επιτυχία, π.χ. 10 μόρια στο γραπτό πάνω από τη βάση, ο επιτυχών να παίρνει 10 μόρια που δε θα χάνονται ποτέ. Να μπαίνουν σε έναν τέτοιο πίνακα μαζί με την προϋπηρεσία. Έχεις πετύχει σε 3 ΑΣΕΠ αλλά δεν είσαι ακόμα διοριστέος; 10 + 11 + 15 μόρια πάνω από την εκάστοτε βάση = 36 μόρια σε έναν καινούριο πίνακα (άντε καινούριο γιατί λες ότι θες να κάνεις ριζικές αλλαγές...) που θα είναι αυτούσια και δε θα χάνονται ποτέ!!!

2. Προϋπηρεσία: Έχεις 20 μόρια (δηλαδή 20 μήνες προϋπηρεσίας); Τότε +20 μόρια. Στο παραπάνω παράδειγμά μας: 36+20=56 μόρια, που δε θα χάνονται ποτέ. Τόσο απλά...

3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα. Άντε το μόνο που μπορείς να αλλάξεις είναι να καταρτίζονται πίνακες κεντρικά από το Υπουργείο για λογαριασμό όλων των διευθύνσεων, να επιλέγεις τις διευθύνσεις του νομού που θες (ή και περισσότερων νομών) μαζί με την αίτηση Αναπληρωτών - Ωρομισθίων πρωινού προγράμματος, ώστε να μην τρέχεις κιόλας σε 5 διευθύνσεις με βιογραφικά...

4. Βασικό: Η προϋπηρεσία δεν πρέπει να διαιρείται στο στυλ 5 μήνες = 0.5 μόρια, δηλαδή ένας χρόνος αναπλήρωσης = 1 μόριο. Άσε να γίνεται, όπως ήδη γίνεται, μόνο στον ΑΣΕΠ για προσαύξηση βαθμολογίας. Δηλαδή τι προτείνεται τώρα; Να έχεις μαζέψει 25 μήνες προϋπηρεσίας και να παίρνεις 2,5 μόρια στον γραπτό ΑΣΕΠ που είναι περίπου ίσο με μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής; Και μετά όταν γίνεται καινούριος ΑΣΕΠ να χάνεις τις "επιτυχίες" σου αλλά να έχεις μέσα σε δύο χρόνια κάνει τα μόρια προσαύξησης από 2,5 ---> 4;;; Κράτα το να προκύπτουν με την προσαύξηση οι διορισθέντες και μετά οι επιτυχόντες να παίρνουν τα μόρια όπως στο παράδειγμα παραπάνω, που επαναλαμβάνω δε θα χάνονται ποτέ και δε θα διαιρούνται ποτέ...

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β. Μεταβατική περίοδος στην περίπτωση αυτή θα ήταν να παίρνει αναπληρωτές ή να διορίζει ένα ποσοστό ατόμων από τον Β που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ, αλλά έχουν ήδη π.χ. 15 μόρια (ή 10, ή 20, θα βρεθεί μια χρυσή τομή για το κάτω φράγμα, ίσως διαφορετική για κάθε κλάδο)

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες) ή από τον πίνακα Α που προτείνεται παραπάνω. (Αν έχει κανείς κάποια καλύτερη σκέψη, είναι a priori δεκτή...  ;) )

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2. Αν έχεις στο παραπάνω παράδειγμα 36 μόρια από επιτυχίες ΑΣΕΠ, και 20 μόρια, 10 σε μη δυσπρόσιτα και 10 σε δυσπρόσιτο, να παίρνεις 36 + 10 + 2*10 = 66 μόρια!!! Και να μένει πάντα το επί 2. Κρα θα κάνουν όλοι να πάνε σε δυσπρόσιτο αναπληρωτές για να μαζεύουν μόρια πιο γρήγορα. Πρώτη επιλογή τα δυσπρόσιτα θα βάζουν γιατί θα παίρνουν διπλά μόρια (και μετά το σχολείο θα διαβάζουν για τον ΑΣΕΠ ή θα ψαρεύουν :) ). Δε θα έχεις ποτέ κενά σε δυσπρόσιτα με αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή τώρα που μετράνε διπλά για τον πίνακα Αναπληρωτών αλλά όχι για τον Ενιαίο Διορισμών είναι πιο δίκαιο;;;

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς. Κάθε πρόταση είναι συζητήσιμη, τα σχόλια δεκτά και δεν χωρούν παρωπίδες σε αυτά τα θέματα...
Αν ανοίξει site/mail/forum η Διαμαντοπούλου ή το Υπουργείο Παιδείας σκέφτομαι να το κάνω post σαν πρόταση. Μπορεί να το κάνετε κι εσείς ή και ένα συντονισμένο όργανο (π.χ. Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών ή Σύλλογος Ωρομισθίων). Δεν θα παραπονεθώ για καταπάτηση δικαιωμάτων /copyright  :) :) :)
Με τις αναγγελίες
Για να μη λένε ότι δεν έχουμε και προτάσεις και ότι μόνο διαμαρτυρόμαστε...


ΥΓ: Προτάσεις μπορούν να γίνουν και για τις αποσπάσεις. Το μόνο που με βρίσκει σύμφωνο είναι το όχι σε 2000 αποσπασμένα άτομα στο Υπουργείο και στα περίχωρα Αττικής με μόρια Αη Στράτη, Καστελόριζου, κλπ. Ε μην καταλήξεις όμως και να μην έχεις ούτε άτομο σε μια διεύθυνση γιατί θα δίνεις 1 μόριο. Ποιος θα επιλέξει απόσπαση κάνοντας 3 μήνες λιγότερες διακοπές για ένα μόριο. Θα ερημώσουν όλα. Διοικητικούς επίσης έχεις 2-3 σε κάθε διεύθυνση ενώ χρειάζεσαι π.χ. 50 άτομα. Τι θα κάνεις;;; Θα διορίσεις "ημετέρους" διοικητικούς με άλλον αδιάβλητο ΑΣΕΠ; Θα βάζεις όποιους δεν είναι καλοί για την τάξη και δεν κάνουν για καθηγητές μετά από τη 2χρονη αξιολόγηση. Θα φτιάξετε μήπως τώρα καμιά χιλιάρα επιτροπές για να βολέψετε κι άλλους συμβουλους. Δηλαδή αν θέλω να δουλεύω σε διεύθυνση να το παίζω άσχετος με το μάθημα μου μόλις διοριστώ για να με φέρουν πιο κοντά;;;
Πρόταση: Κάνε το εξής απλό: Βάλε τα μόρια περιοχής τοποθέτησης και περιοχής απόσπασης /2. (ή /3 ή βρες εσύ ένα δίκαιο τύπο...)Π.χ.
Είστε τοποθετημένοι στη Σύμη που έχει 9 μόρια, αλλά αποσπασμένοι στο Υπουργείο Παιδείας στην Αθήνα που έχει 1 μόριο;;;
Θα παίρνετε (9+1)/2 = 5 μόρια το χρόνο!!! Δύσκολο είναι;;;;;;;;; Θέλει Ανώτερα Μαθηματικά;;;;;;
Με τον τρόπο αυτό θα ψιλοκρατήσεις την πελατειακή κατάσταση που επικρατεί, θα βολέψεις τους δικούς σου (που ήδη και αυτοί έχουν εξαγριωθεί και δε σε βλέπω καλά...), αλλά ρε παιδάκι μου θα υπάρχει και ένα μέτρο. Αυτός που όντως πάει στη Σύμη θα παίρνει τα 9 μόρια και θα νιώθει μια Α ικανοποίηση (ή έστω Α/2 ικανοποίηση  ;) ) Και δε θα ερημώσουν κι οι διευθύνσεις, αλλά θα συνεχίσουν να απαρτίζονται από το άπλετο, ήδη διορισμένο, φθηνό/χαμηλόμισθο εργατικό δυναμικό που ήδη υπάρχει...

Ξαναποστάρω για 2η και τελευταία φορά για να το διαβάσει επιτέλους κάποιος και να μου απαντήσει, γιατί θα το στείλω στη διαβούλευση. Επιθυμώ σχόλια και στο συγκεκριμένο θέμα έχουμε φτάσει να στέλνονται μηνύματα κάθε 1 ή 2 λεπτά!!! Sorry  για το μέγεθος και πάλι...

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!!

Μου αρέσει.....Συμφωνώ!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:18:15 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:44:13 μμ

Δεν είναι λοιπόν υποκριτικό να λες ότι όσοι δούλεψαν εκτός ΑΣΕΠ να πάνε να.... (μην πω τι) διότι και καλά ήταν βύσματα;

Δε μιλησα ΠΟΤΕ κατα οποιουδηποτε πηρε μορια (στο πρωινο ή την ΠΔΣ) εχοντας επιτυχια ΑΣΕΠ! Ισα-ισα που συμφωνησα με τον ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ να κλειδωθει ο πινακας για να διοριστουν ολοι σε βαθος χρονου, αλλά οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ να προηγουνται.

Ειχε φανει κι απο προηγουμενα ποστ σου στα τοπικς των βιολογων οτι εισαι καραβυσμα που παιρνει ΠΔΣ τοσα χρονια στη σειρα χωρις ΑΣΕΠ και το μονο που σ'ενδιαφερει ειναι ο διορισμος και καθολου η εκπαιδευση! Για κατι τετοιες σαν κι εσενα ειναι που πρεπει να κλειδωθει ο πινακας και να μεινετε απεξω! Ουστ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:23:27 μμ

τι γινεται ρε παιδια καθε μερα και χειροτερα....να της στειλουμε καμια δεκαρια τσιχλες να σταματησει να μιλαει αυτη η γυναικα;;; ειναι γνωστο το σλογκαν αλλωστε.....καλυτερα να μασας παρα να μιλας.......... >:( ;D ;D

τα νευρα μουυυυυυυυυυυυυυ!!! >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:23:40 μμ

από  ΝΕΤ και ΕΤ3 τα παρακάτω

http://www.youtube.com/watch?v=bnU3SilZcEM
 
http://www.youtube.com/watch?v=tSdhqSqcUdg
[/quote]

Παντως ριχτε κ μια ματια σε αυτα τα ρεπορταζ, προσπαθουν να πεισουν πως οποιος εχει κ επιτυχια στον ασεπ να μη φοβαται.Εγω μια επιφυλαξη την εχω κ περιμενω να δω τι θα  γινει τελικα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: k_elina54 στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:26:03 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:11:13 μμ

Παράθεση από: DOG στις Οκτώβριος 23, 2009, 10:14:22 μμ

πιστευω οτι εκτος απο το να κατακρινουμε το συστημα διορισμων,καλο θα ειναι να κανει κ ο καθενας τις προτασεις του.
προτασεις για ενα συστημα που θα ειναι οσο πιο δικαιο γινεται για ολους,κ δε θα μας συμφερει προσωπικα,στο πλαισιο μιας απλης καλοπροαιρετης συζητησης μεταξυ ολων.



εγω σκεφτηκα τον εξης τροπο(μια κ ειμαι στη δουλεια κ βαριεμαι,αποφασισα να αξιοποιησω δημιουργικα το χρονο μου!!):

1)τα μορια προυπηρεσιας μενουν ως εχουν

2)τα μορια απο επιτυχια σε ασεπ(οποιονδηποτε ασεπ) να διαιρουνται δια δυο κ να παραμενουν για παντα(το λεω αυτο γιατι για μενα ειναι αδικο να εχουν τα ιδια μορια καποιος με 3 χρονια τρεξιματος απο εδω κ απο εκει κ καποιος που εγραψε 1 φορα 65.καποιοι ισως διαφωνησουν.δεκτο)

3)διαιρουμε δια δυο τα χρονια που εχει καποιος το πτυχιο κ προσθετουμε αντιστοιχα μορια.(πχ αν καποιος εχει 10 χρονια το πτυχιο.παιρνει 5 μορια.)το μεγιστο μοριων που να μπορει να παρει καποιος απο τη χρονολογια να ειναι τα 10(οταν δηλαδη θα ειναι τουλαχιστον 42 χρονων)

4)διαιρουμε δια δυο το αποτελεσμα που προκυπτει απο την αφαιρεση του 5 απο τον βαθμο πτυχιου κ προσθετουμε τα αντιστοιχα μορια.(πχ ενας με βαθμο πτυχιου 9 παιρνει 9-5=4 4/2=2 μορια.

5)πινακες ωρομισθιων να γινονται ανα νομο κ απο εκει να παιρνουν κ για πδσ.
11 ωρες για ωρομισθιο, 12 για πδσ(επειδη τελειωνει νωριτερα η πδσ,τα μορια με αυτον τον τροπο απο ωρομισθια η πδσ θα ειναι τα ιδια κ δε θα αφηνει καποιος την πδσ για ωρομισθια.)
εννοειται οτι ολες οι προσληψεις θα γινονται απο αυτον τον ενα κ μονο πινακα με τα μορια που προτεινα πως να υπολογιζονται.
επισης αποφευγεται το ξεσπιτωμα του ωρομισθιου για 300 ευρω.

6)στα δυσπροσιτα τα μορια να πολλαπλασιαζονται  χ 1.5,κ οχι με δυο,εφοσον θα πηγαινει καποιος απο τον ιδιο νομο(ενω τωρα παει κ σε αλλους).Να εξαιρεθουν τα μικρα νησια,οπου θα πολλαπλασιαζονται Χ 2(με την εννοια οτι δεν ειναι το ιδιο να εισαι 1 ωρα δρομο,απο το να θες 2 σαπιοκαραβα για να πας)
οσοι ομως εχουν ηδη μορια απο δυσπροσιτα να τα διατηρησουν,καθως με αλλα δεδομενα πηγαν.

7)αν τυχει (λεμε τωρα) να μη φτασουν σε ενα νομο οι ωρομισθιοι,να καλουνται απο το διπλανο νομο,παιρνοντας ομως μορια σαν δυσπροσιτο(χ 1.5 η χ2 οπως πριν ειπα)

 8 )οταν καποιος φτασει τα 24 μορια (οχι καθαρης προυπηρεσιας ,αλλα με τον τροπο που ανεφερα) να μπαινει σε ενα ξεχωριστο πινακα και  θα εχει απολυτη προτεραιοτητα στους διορισμους με προυπηρεσια,αναλογα οχι με τα μορια που εχει,αλλα αναλογα με την ημερομηνια που συμπληρωσε αυτα τα 24 μορια.οσοι δε διοριστουν,θα πηγαινουν αναπληρωτες,με την ιδια παντα προτεραιοτητα.
(ετσι δινουμε τη δυνατοτητα σε καποιον που ασχολειται με κατι αλλο,αλλα θεωρειται ικανος αφου μαζεψε τοσα μορια,να μην συνεχιζει το κηνυγι μοριων,αλλα αν θελει να περιμενει το διορισμο του).

9) το ποσοστο 60-40 ας διατηρηθει.

σε αυτο το συστημα προσμετρωνται ολα.
κ η ηλικια σε μικρο βαθμο,κ ο βαθμος πτυχιου σε μικρο βαθμο,κυριως οι επιτυχιες στον ασεπ που μπορουν ομως να λειτουρησουν αθροιστικα,κ η προυπηρεσια.
δινει ομως τη δυνατοτητα σε καποιον που δεν εχει οικονομικη ανεση να γινει ωρομισθιος η ασχολειται με κατι αλλο,να γραψει 2-3 φορες καπως καλα στον ασεπ κ να διοριστει(να μην πρεπει να γραψει 75 κ να μην χανεται το 65 που γραφει)

επισης ,αν ποτε εφαρμοστει κατι τετοιο(λεμε τωρα) να γινει απο χρονια που θα εχει ασεπ,ετσι ωστε οι επιτυχοντες του προηγουμενου να μην ζημιωθουν(εφοσον τωρα ξερουν οτι τα μορια τους θα μετρανε ολοκληρα για δυο χρονια)

τελος θα προτεινα (για να βαλω κ κατι βυσματικο να χουμε να τσακωνομαστε!) οσοι ειναι γραμμενοι στο pde να παρουν μορια αναλογα με τα αστερια στο προφιλ(αυτο που ειναι με το ποσα μηνυματα εχετε στειλει..! δηλ το ανωτερο 5!)!!!  ;D ;D

κ ας προσθεσω κ τα κλασσικα,αλλα σημαντικα,οπως περισσοτεροι διορισμοι,ανακοινωση υλης ασεπ κ μηνα διεξαγωγης ενα χρονο πριν,πιο λογικες ερωτησεις και λιγοτερη προχειροτητα στα ερωτηματα κτλ....


ας πει ο καθενας που συμφωνει,που διαφωνει(πριν ομως υπολογισει τα δικα του μορια!!) η καλυτερα ας προτεινει ο καθενας αυτο που νομιζει ως ιδανικο!!

απλα να θυμισω κ τη δικη μου προταση....


http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16009.msg244238#msg244238

Και οι δικές σου προτάσεις σωστές και δίκαιες μου φαίνονται.Το θέμα είναι όμως τι θα πει η Διαμαντοπούλου, που πολύ αμφιβάλλω αν θα δώσει μεγάλη σημασία σ' αυτα που λέμε. Με τον αριθμό βουλευτών που έχουν στη βουλή περνάνε ότι θέλουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:26:52 μμ

Εγώ και η κοπέλα μου να διοριστούμε μόνιμοι κι όλοι οι άλλοι να πάνε να...

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 14, 2009, 02:58:08 μμ

Όπως το είπε η υπουργός, κατάργηση των πινάκων των αναπληρωτών. Μας μένουν οι πίνακεσ της πδσ. Από αυτούς βγάζουμε όσους δούλευαν προηγούμενα χρόνια πδσ, που σημαίνει ότι είναι βύσματα. Μας μενουν οι καθαροί. Κι επειδή είπε η υπουργός σα βασική προυπόθεση την επιτυχία του ασεπ, διορίζουμε το σεπτέμβρη ( μεταβατική περίοδος) τους καθαρούς που έχουν επιτυχία στον ασεπ. Μετά ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ!
Επίσης διορίζουμε τις μελαχρινές με πολύ κατσαρά μαλλιά 1,75 αδύνατες κούκλες επειδή πρέπει να τις διασφαλίσουμε να διαιωνίσουν χωρίς άγχος το είδος μας. Μια παρασπονδία μέσα σε όλη αυτή την αξιοκρατία δικαιολογείται. Αυτά...

Άντε να ξαναστείλω κι εγώ την πρότασή μου για διαβούλευση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:33:31 μμ

O  Παναρετος εχει κ μπλογκσποτ, εγω θα στειλω κανα δυο αποψεις , μπορουμε κ ανωνυμα.Σοβαρος φαινεται παντως.Απ την αλλη να σας πω κ τη μαυρη αληθεια μου καποτε στο δρομο ειχα βρει 2 γνωστες μου που χωρις ασεπ ειχαν παει ωρομισθιες παρανομα σε κατι χωρια κ μου κουνιοντουσαν συναμενες κουναμενες οταν εγω διαβαζα να παω να δωσω για 4 φορα.Πολυ θα το χαρω να στρωσουν επιτελους το ποπουδακι τους  αν κ θα τις πιασει η μεταβατικη περιοδος καθως φαινεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:34:09 μμ

Παράθεση από: evi06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:15:26 μμ

δλδ. για να καταλαβω, αυτος που μολις βγαινει απο το πανεπιστημιο εχει ελαχιστες πιθανοντητες να διοριστει αφου κ να γραψει καλα, ενα 80 π.χ., θα τον προσπερασουν αυτοι που εχουν κ προυπηρεσια κ γραψαν το ιδιο ή κ καπως χειροτερα , οποτε θα βρεθει εκτος των 100 ατομων που διοριζονται. σωστα σκεφτομαι?

Δε θα εχει ελαχιστες πιθανοτητες, επειδη η προϋπηρεσια δινει ελαχιστο προβαδισμα στο διαγωνισμο: 6 μηνες πρϋπηρεσιας, δηλ 2-3 χρονια ωρομισθιας, δινουν μονο 0,5 μοριο στο διαγωνισμο. Εξαλλου, αν δεν ειναι αναμεσα στους λιγους που θα διοριστουν, τι θα κανει? Αν εχει καλη σειρα, θα παει αναπληρωτης ή ωρομισθιος... και τη μεθεπομενη χρονια φτου κι απο την αρχη με νεο ΑΣΕΠ!

Παράθεση από: sotirios1977 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:58:36 μμ

Πιστεύω όμως ότι χρειάζεται κάτι άλλο. Κάτι που πρότεινα και πριν 3 σελίδες και πιθανώς χάθηκε.

Εγω το διαβασα και συμφωνω μ'αυτο περισσοτερο απο την προηγουμενη προταση που εγινε, αλλά δεν εχει νοημα να συζηταμε ενα τετοιο συστημα, γιατι η προθεση του Υπουργειου ειναι να μπαινουν πλεον ολοι με ΑΣΕΠ. Οπότε εχει νοημα να συζηταμε συστηματα που παιζουν με τον ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:34:57 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:43:00 μμ

αληθεια? εγω νμομιζα οτι δεν θα μετρουσε καμια προυππηρεσια κανενςοο ειτε εππιτυχοντα ασεπ ειιτε μη επιτυχοντα. Αν ειναι ετσι δηλαδη αν ενας εχει προυππηρεσια αππο το 2006-2007 χωρις επιτυχια στον Ασεπ και δωσει Ασεπ το 2010 η προυπηρεσια του 2006-07 θα υπολογιστειι?

δεν ήταν τόσο λεπτομερής η συνέντευξη, σύντομα θα μάθουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryvas στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:43:11 μμ

θα συμφωνησω με το Μαρκο οτι πρεπει να σκεφτουμε κ τα νεα παιδια.αν συνεχιστει το υπαρχον συστημα τα νεα παιδια ειναι πολυ δυσκολο να μπουν στην εκπαιδευση. κ θα αναλυσω το επιχειρημα μου.
μια γνωστη μου ειχε δωσει στον ασεπ 2005 για πρωτη φορα. ηταν διοριστεα στη β φουρνια με σειρα 600 κ κατι. απο τον οκτωβρη της πρωτης χρονιας πηγε αναπληρωτρια μονο με τα μορια απο τον ασεπ κ αυτο γιατι δεν ειχε ανεβει η βαση αναπληρωσης οσο τωρα.
δινω εγω στον ασεπ το φετινο (μεσολαβει μονο ενας ασεπ του 2007). ειμαι κ εγω διοριστεα στη β φουρνια με θεση 400 κ κατι δλδ 200 θεσεις πιο πανω απο τη  γνωστη μου κ με καλεσαν προχθες ωρομισθια. για αναπληρωση ουτε καν το συζητω.
κ θελω να καταληξω: ενα παιδι που θα δωσει για πρωτη φορα στον επομενο ασεπ μπορει να γραψει 70, να απεχει λιγα μονο μορια απο τον τελευταιο διοριστεο κ να μην εχει καν τη δυνατοτητα να παει ωρομισθιος αφου δεν θα εχει προυπηρεσια. υποτιθεται οτι μεσω ασεπ προσλαμβανεται το 60% των διοριστεων. ξερουμε ολοι πολυ καλα οτι αυτο δεν ισχυει. αν ομως ολες οι προσληψεις γινονται μονο μεσω ασεπ φετος δεν θα επαιρναν 480 αλλα 1480. ετσι δεν θα υπαρχει κ αυτη η ταλαιπωρια κ το αγχος με τις ωρομισθιες κ τις αναπληρωσεις.
ειμαι υπερ του νεου νομοσχεδιου αρκει να υπαρξει αυτη η μεταβατικη περιοδος για τα παιδια που τοσα χρονια ετρεχαν σε ωρομισθιες κ αναπληρωσεις. δεν ειναι δυνατον να ξερουν οτι σε 1 ή 2 χρονια θα διοριστουν μεσω του 24μηνου ή 30μηνου κ ξαφνικα να χαθουν ολα. αυτο θα ειναι καταφωρη αδικια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:47:04 μμ

Άυριο πραγματοποιείται ανοιχτή συνέλευση της "Πρωτοβουλίας Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών"

11πμ στο Εργατικό Κέντρο Θεσσαλονίκης, Αριστοτέλους 32 με Ολύμπου

http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)

Συνάδερφοι ελάτε να προτείνουμε λύσεις και να συζητήσουμε τη δράση μας από δω και πέρα

θα ήθελα να εκφράσω κάποιες προσωπικές σκέψεις που εύχομαι να κινητοποιήσουν κι άλλους για βελτίωση τους. Θεωρώ επιβεβλημένο ΑΜΕΣΑ ΝΑ ΔΙΑΤΥΠΩΘΟΥΝ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΘΑ ΣΥΣΠΕΙΡΩΘΕΙ ΟΛΟΣ Ο ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ ΚΟΣΜΟΣ. ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΕΡΜΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ:

1) Ναι στις καθαρές λύσεις (100% ασεπ ή 100% επετηρίδα). Όμως, αυτές οι αλλαγές δεν μπορούν να γίνονται σπασμωδικά και αυθαίρετα μέσα σε μια μέρα, χωρίς να λαμβάνονται υπόψη πως οι υπάρχοντες νόμοι (πίνακες, 24μηνο) επέβαλλαν τον τρόπο ζωής χιλιάδων εκπαιδευτικών όλα τα προηγούμενα χρόνια μέχρι σήμερα.
Το υπάρχον σύστημα μπορεί να μην είναι το πιο αντικειμενικό ή το πιο "αξιοκρατικό" (και πιο θα μπορούσε να είναι αυτό άλλωστε χωρίς κάποιος να είναι αδικημένος;;), αλλά αυτή τη στιγμή, και μετά την αλλαγή των κριτιρίων στην πδσ αποτελεί μια διάφανη διαδικασία που:
-  πριμοδοτεί και τους νέους αποφοίτους χωρίς προϋπηρεσία μέσα από τη διαδικασία των εξετάσεων
- το σημαντικότερο: δίνει τη δυνατότητα σε κάποιον με μια-δυο (..ή και 3-4!) επιτυχίες στον ασεπ να γίνει αναπληρωτής και απο κει και πέρα να μπει σε τροχιά διορισμού είτε μέσω του 40%, είτε με το 24μηνο
ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ;;

2) Δε νοείται αναβάθμιση της παιδείας και προσλήψεις μέσω ασεπ στο 100% χωρίς την κατάργηση του μεσαιωνικού καθεστώτος της ωρομισθίας! Εκτός του ότι προκύπτουν παράλογα και αντιφατικά σχήματα με αυτά που λέει αυτη τη στιγμή η υπουργός: δηλ να παίρνει κάποιος μόρια από τον ασεπ για να προσληφθεί ..ως ωρομίσθιος με 3και60 το μήνα και χωρίς δικαιώματα, με μισό ωράριο... αλλά χωρίς μόρια διορισμού!!! ΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ. Μόνιμοι εκπαιδευτικοί και κάλυψη των πραγματικών έκτακτων κενών με αναπληρωτές

3) Υποχρεωτικό ολοήμερο σχολείο, με μόνιμους εκπαιδευτικούς ειδικοτήτων (θεατρο, μουσική, πληροφορική, εικαστικά κ.α.). Ένα δημοτικό σχολείο που θα παρέχει στα παιδιά ολοκληρωμένη παιδεία – το δυνατό περισσότερο – και δε θα διακρίνει τα μαθήματα σε πρωτεύοντα και δευτερεύοντα. Σχολείο προσαρμοσμένο σε νέου τύπου μάθηση. Με κατάλληλες υποδομές για όλα τα μαθήματα. Με 4-5 Η/Υ σε κάθε τάξη για σύγχρονες μορφές μάθησεις μέσω ομαδοσυνεργασίας και μεθόδου projects - διαθεματικότητα. Με συνδιδασκαλία για την εφαρμογή της διαθεματικότητας με ουσιαστικό τρόπο. Με συνδιδασκαλία στις 2 ώρες προετοιμασίας των μαθητών για την επόμενη μέρα, ώστε να αμβλυνθούν οι ανισότητες και να στηριχτούν επαρκώς οι μαθητές. Με περισσότερο πράσινο και λιγότερο τσιμέντο στις αυλές, χώρο για θέατρο και κλειστά γυμναστήρια. Απαραίτητες υλικοτεχνικές υποδομές για φυσική αγωγή πλουραλιστική, εικαστικά κ.α.Με επαρκή τρόπο και χώρο -και το απαραίτητο προσωπικό- για τη μεσημεριανή σίτιση των μαθητών και χώρους χαλάρωσης και ξεκούρασης εκτός αυτού της αυλής (βιβλιοθήκη, εργαστήριο, εργαστήριο Η/Υ)

4) Ναι στη 2ετή επιμόρφωση, πρακτική. Εγώ θα έλεγα ναι και στην αξιολόγηση, αν η μόνη συνέπειά της είναι η τοποθέτηση κάποιου σε διοικητική θέση, αντί για την τάξη, αν κριθεί ανεπαρκής. Καλώς ή κακώς συνάδερφοι υπάρχουν και περιπτώσεις συναδέρφων που θα έπρεπε να μην είναι στην τάξη. ΑΥΤΗ Η ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗ ΟΜΩΣ ΝΑ ΣΥΜΒΑΔΙΣΕΙ ΜΕ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΕΝΝΟΙΑΣ ΤΗΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ. Τι καλύτερο από μια 2ετή επιμόρφωση πάνω στο αντικείμενο στην πράξη? Ποιο το νόημα να συντηρείται όλος αυτός ο νομικίστικος καθορισμός της επάρκειας με βάση το πτυχίο, όταν αντικειμενικά κανείς δεν είναι παιδαγωγικά επαρκής χωρίς εμπειρία; Ποιο το νόημα να δίνουμε μάχη για να μπούμε στην ΑΣΠΑΙΤΕ, αν θα επιμορφωνόμαστε στην πράξη επί 2ετίας; ΠΛΗΡΗΣ ΙΣΟΤΙΜΙΑ ΟΛΩΝ ΜΕ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΕΝΝΟΙΑΣ ΤΗΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ ΜΕ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΗΣ 2ΕΤΟΥΣ ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗΣ

5) Υποχρεωτική ΔΗΜΟΣΙΑ δίχρονη προσχολική εκπαίδευση

6) ΑΥΞΗΣΗ ΣΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΜΙΣΘΟ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΣΤΑ 1400 €. Επιμορφώσεις, αξιολογήσεις, σωστή συνεργασία μεταξύ των εκπαιδευτικών, λειτουργία με ουσιαστικό τρόπο των δομών του σχολείου απαιτεί τεράστια προσπάθεια από τους εκπαιδευτικούς για την οποία θα πρέπει να αμείβονται

7) Αναβάθμιση της τεχνικής εκπαίδευσης. Με μαθήματα επιλογής στα ολοήμερα γυμνάσια. Με εργαστήρια στα γυμνάσια και ενιαία λύκεια στα οποία θα συμπεριλαμβάνονται και πρακτικά, εργαστηριακά και θεωρητικά μαθήματα. Με κατάλληλη καμπάνια ενημέρωσης γονέων και μαθητών και ουσιαστικό επαγγελματικό προσανατολισμό. Με προασαρμογή του αριθμού των εισακτέων στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, ώστε να ανταποκρίνεται καλύτερα στην πραγματικότητα

8 ) Ουσιαστική λειτουργία και αναβάθμιση της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης στο Λύκειο: εφαρμογή της από την αρχή της χρονιάς με μόνιμους (ή αναπληρωτές) εκπαιδευτικούς. Τα τμήματα θα καθορίζονται μέσα στο καλοκαίρι και θα υπάρξει κατάλληλη καμπάνια ενημέρωσης σε γονείς και μαθητές.

9) Ειδικοί στα σχολεία, συνεκπαίδευση, παράλληλη στήριξη: Ψυχολόγος σε κάθε σχολείο, ένταξη των παιδιών με κινητικές δυσκολίες και των παιδιών με ειδικές ανάγκες στην εκπαίδευση και αποϊδρυματοποίηση, καθώς αυτή τη στιγμή χιλιάδες παιδιά που θα έπρεπε να φοιτούν σε κανονικά σχολεία (με εφαρμογή της συνδιδασκαλίας, της συνεκπαίδευσης, αναβάθμιση των φορέων που είναι αρμόδιοι για διάγνωση μαθησιακών δυσκολιών κτλ) βρίσκονται εγκλωβισμένα με λογικές τριτοκοσμικές σε ειδικά σχολεία. Επίσης, μαθητές με ανάγκη στήριξης και ανάγκη εκπαιδευτικού δίπλα τους (είτε για λόγους μαθησιακών δυσκολιών, είτε ψυχολογικών παραμέτρων) βιώνουν την περιθωριοποίηση στο σχολείο

10) Παροχή πιστοποιητικών ξένης γλώσσας και γνώσεων Η/Υ μέσα από το σχολείο. Απορρόφηση καθηγητών ξένων γλωσσών στα ολοήμερα γυμνάσια, καθώς τα φροντιστήρια επιβάλλεται να δεχθούν πλήγμα. Είμαστε η μόνη χώρα του "δυτικού κόσμού" με 7 χρόνια φροντιστήριο αγγλικών, ενώ διδασκόμαστε αγγλικά από την γ δημοτικού!

κ.α. πολλά...

ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΛΕΨΟΥΜΕ! ΠΡΟΣ ΤΕΤΟΙΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:49:19 μμ

Το τελευταιο 24ωρο δινετε διαφορες λυσεις που αφορουν ομως μονο αυτους που εχουν προυπηρεσια απο ασεπ.Γιατι ρε παιδια οι υπολοιποι δεν ταλαιπωρηθηκαν?δεν κουραστηκαν, δεν παρατησαν τις οικογενειες τους για λιγες ωρες προκειμενου να αποκτησουν τα λιγοστα μορια? επειδη δημιουργηθηκε σκανδαλο με την ΠΔΣ θα μας παρει ολους η μπαλα? Υπαρχουν ειδικοτητες που επαιρναν ωρομισθιους χωρις επιτυχια στο ασεπ ή ακομα και στα ΣΜΕΑ επειδη υπηρχαν κενες θεσεις και καθολου οργανικες θεσεις.Να σας υπενθυμησω οτι η κυβερνηση του ΠΑΣΟΚ προσελαβε εκπαιδευτικους ως αναπληρωτες χωρις επιτυχια Ασεπ στην ολυμπιακη παιδεια και που ολοι αυτοι τωρα ειναι διορισμενοι.Θεωρω οτι πρεπει να υπαρχει αλληλεγγυη γιατι διαφορετικα θα καταντησουμε να τρωγομαστε μεταξυ μας  με το να υποστηριζει ο καθενας απο την πλευρα του( αυτο που τον συμφερει )και να "ριχνει"τον αλλο.φυσικα το σχεδιο τους αυτο ειναι, να φαγωθουμε μετεξυ μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:52:24 μμ

Παράθεση από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:49:19 μμ

Το τελευταιο 24ωρο δινετε διαφορες λυσεις που αφορουν ομως μονο αυτους που εχουν προυπηρεσια απο ασεπ.Γιατι ρε παιδια οι υπολοιποι δεν ταλαιπωρηθηκαν?δεν κουραστηκαν, δεν παρατησαν τις οικογενειες τους για λιγες ωρες προκειμενου να αποκτησουν τα λιγοστα μορια? επειδη δημιουργηθηκε σκανδαλο με την ΠΔΣ θα μας παρει ολους η μπαλα? Υπαρχουν ειδικοτητες που επαιρναν ωρομισθιους χωρις επιτυχια στο ασεπ ή ακομα και στα ΣΜΕΑ επειδη υπηρχαν κενες θεσεις και καθολου οργανικες θεσεις.Να σας υπενθυμησω οτι η κυβερνηση του ΠΑΣΟΚ προσελαβε εκπαιδευτικους ως αναπληρωτες χωρις επιτυχια Ασεπ στην ολυμπιακη παιδεια και που ολοι αυτοι τωρα ειναι διορισμενοι.Θεωρω οτι πρεπει να υπαρχει αλληλεγγυη γιατι διαφορετικα θα καταντησουμε να τρωγομαστε μεταξυ μας  με το να υποστηριζει ο καθενας απο την πλευρα του( αυτο που τον συμφερει )και να "ριχνει"τον αλλο.φυσικα το σχεδιο τους αυτο ειναι, να φαγωθουμε μετεξυ μας.

Δεν έχεις δίκιο σε αυτό. Πολλοί συνάδελφοι έχουν αναφέρει και αυτή την κατηγορία συναδέλφων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:56:06 μμ

Πες τα foutsouri...
Τόσες σελίδες εδώ μέσα, λίγα ουσιαστικά πράγματα έχουνε ειπωθεί..ας παραδεχτούμε ΟΛΟΙ ότι κοιτάμε τα θέματα απο την προσωπική μας γωνία. Τι κάνουμε όμως? Προτάσεις δεν έχουνε ακουστεί για την καλυτέρευση της παιδείας..και μην κοροιδευόμαστε..την καλη παιδεία να έχουμε, απ την στιγμή που τρωγόμαστε εμείς, και είμαστε οι πρώτοι διδάξαντες της αγενούς άμιλλας?
Ο συνάδελφος asimos_alex πρότεινε κάτι πολύ καλό και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ. Αντί να προτείνει ο καθένας το δικό του τρόπο πρόσληψης όπως τον συμφέρει, δε βγαίνει τίποτα, και ΚΑΝΕΙΣ δε θα μας πάρει σοβαρά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:57:28 μμ

''τι καλή παιδεία να έχουμε'' εννοούσα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:08:43 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:56:06 μμ

Πες τα foutsouri...
Τόσες σελίδες εδώ μέσα, λίγα ουσιαστικά πράγματα έχουνε ειπωθεί..ας παραδεχτούμε ΟΛΟΙ ότι κοιτάμε τα θέματα απο την προσωπική μας γωνία. Τι κάνουμε όμως? Προτάσεις δεν έχουνε ακουστεί για την καλυτέρευση της παιδείας..και μην κοροιδευόμαστε..την καλη παιδεία να έχουμε, απ την στιγμή που τρωγόμαστε εμείς, και είμαστε οι πρώτοι διδάξαντες της αγενούς άμιλλας?
Ο συνάδελφος asimos_alex πρότεινε κάτι πολύ καλό και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ. Αντί να προτείνει ο καθένας το δικό του τρόπο πρόσληψης όπως τον συμφέρει, δε βγαίνει τίποτα, και ΚΑΝΕΙΣ δε θα μας πάρει σοβαρά.

Θα προτεινω κατι το οποιο δεν με συμφέρει καθόλου γιατι εχω 2 επιτυχιες και αρκετή προυπηρεσια ώστε σε 1 χρόνο να διοριζόμουν.
Λοιπον να μην υπαρχει κανενας πινακας αλλά μονο ο πινακας του διαγωνισμου του ασεπ οπου όπως γινεται και σημερα μετραν την προυπηρεσια και ολες τις υπολοιπες προσαυξησεις. Από αυτό τον πινακα κάποιοι θα διοριζονται και καποιοι θα πηγαινουν αναπληρωτες. Μετα από δυο χρονια ξανα ασεπ αλλά ο προηγουμενος δεν θα μετραει πουθενα είναι σαν να μην εγινε, ξανα δηλαδη θα γινονται διορισμοι και προσληψεις αναπληρωτών μόνο από τον πινακα επιτυχόντων του συγκεκριμένου ασεπ.ετσι δεν υπαρχει κανενα παραθυράκι αλλά σιγουρα δεν βολεύει κανεναν από εμας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:09:27 μμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:47:04 μμ

8 ) Ουσιαστική λειτουργία και αναβάθμιση της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης στο Λύκειο: εφαρμογή της από την αρχή της χρονιάς με μόνιμους (ή αναπληρωτές) εκπαιδευτικούς. Τα τμήματα θα καθορίζονται μέσα στο καλοκαίρι και θα υπάρξει κατάλληλη καμπάνια ενημέρωσης σε γονείς και μαθητές.

Αν ειναι να την παιρνουν οι μονιμοι ή οι αναπληρωτες, τοτε να ειναι μονο για καλυψη ωραριου κι ΟΧΙ για υπερωριακη απασχοληση. Αλλά ακομη καλυτερη προταση θα ηταν να διοριστει ενας αριθμος μονιμων αποκλειστικα στην ΠΔΣ (αυξηση του αριθμου των διορισμων, εννοειται!), ειτε πληρους ειτε μερικης απασχολησης (σε καθε περιπτωση, με πληρη ενσημα), με κριτηριο αυτο που ισχυει φετος (αρχαιοτητα) ή συνδυασμο προϋπηρεσιας συν επιτυχια ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:12:23 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:08:43 μμ

να μην υπαρχει κανενας πινακας αλλά μονο ο πινακας του διαγωνισμου του ασεπ οπου όπως γινεται και σημερα μετραν την προυπηρεσια και ολες τις υπολοιπες προσαυξησεις. Από αυτό τον πινακα κάποιοι θα διοριζονται και καποιοι θα πηγαινουν αναπληρωτες. Μετα από δυο χρονια ξανα ασεπ αλλά ο προηγουμενος δεν θα μετραει πουθενα είναι σαν να μην εγινε, ξανα δηλαδη θα γινονται διορισμοι και προσληψεις αναπληρωτών μόνο από τον πινακα επιτυχόντων του συγκεκριμένου ασεπ.ετσι δεν υπαρχει κανενα παραθυράκι αλλά σιγουρα δεν βολεύει κανεναν από εμας

Μα αυτο δεν προτεινε η Δ. και ξεσηκωθηκαμε ολοι εδω μεσα, επειδη μας καταδικαζει να δινουμε ΑΣΕΠ εις τον αιωνα των αιωνων αμην?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:13:05 μμ

Θα προτεινω κατι το οποιο δεν με συμφέρει καθόλου γιατι εχω 2 επιτυχιες και αρκετή προυπηρεσια ώστε σε 1 χρόνο να διοριζόμουν.
Λοιπον να μην υπαρχει κανενας πινακας αλλά μονο ο πινακας του διαγωνισμου του ασεπ οπου όπως γινεται και σημερα μετραν την προυπηρεσια και ολες τις υπολοιπες προσαυξησεις. Από αυτό τον πινακα κάποιοι θα διοριζονται και καποιοι θα πηγαινουν αναπληρωτες. Μετα από δυο χρονια ξανα ασεπ αλλά ο προηγουμενος δεν θα μετραει πουθενα είναι σαν να μην εγινε, ξανα δηλαδη θα γινονται διορισμοι και προσληψεις αναπληρωτών μόνο από τον πινακα επιτυχόντων του συγκεκριμένου ασεπ.ετσι δεν υπαρχει κανενα παραθυράκι αλλά σιγουρα δεν βολεύει κανεναν από εμας

[/quote]

Συμφωνω ειναι η καθαροτερη λυση .Αλλα οσοι βρισκονται στους πινακες αυτη τη στιγμη δεν ξεκινησαν  να τρεχουν δεξια κ αριστερα με αυτους τους ορους οποτε κατι πρεπει να γινει με αυτους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:15:12 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:08:43 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:56:06 μμ

Πες τα foutsouri...
Τόσες σελίδες εδώ μέσα, λίγα ουσιαστικά πράγματα έχουνε ειπωθεί..ας παραδεχτούμε ΟΛΟΙ ότι κοιτάμε τα θέματα απο την προσωπική μας γωνία. Τι κάνουμε όμως? Προτάσεις δεν έχουνε ακουστεί για την καλυτέρευση της παιδείας..και μην κοροιδευόμαστε..την καλη παιδεία να έχουμε, απ την στιγμή που τρωγόμαστε εμείς, και είμαστε οι πρώτοι διδάξαντες της αγενούς άμιλλας?
Ο συνάδελφος asimos_alex πρότεινε κάτι πολύ καλό και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ. Αντί να προτείνει ο καθένας το δικό του τρόπο πρόσληψης όπως τον συμφέρει, δε βγαίνει τίποτα, και ΚΑΝΕΙΣ δε θα μας πάρει σοβαρά.

Θα προτεινω κατι το οποιο δεν με συμφέρει καθόλου γιατι εχω 2 επιτυχιες και αρκετή προυπηρεσια ώστε σε 1 χρόνο να διοριζόμουν.
Λοιπον να μην υπαρχει κανενας πινακας αλλά μονο ο πινακας του διαγωνισμου του ασεπ οπου όπως γινεται και σημερα μετραν την προυπηρεσια και ολες τις υπολοιπες προσαυξησεις. Από αυτό τον πινακα κάποιοι θα διοριζονται και καποιοι θα πηγαινουν αναπληρωτες. Μετα από δυο χρονια ξανα ασεπ αλλά ο προηγουμενος δεν θα μετραει πουθενα είναι σαν να μην εγινε, ξανα δηλαδη θα γινονται διορισμοι και προσληψεις αναπληρωτών μόνο από τον πινακα επιτυχόντων του συγκεκριμένου ασεπ.ετσι δεν υπαρχει κανενα παραθυράκι αλλά σιγουρα δεν βολεύει κανεναν από εμας

και δηλαδη βρε παιδια θα πρεπει να δινουμε ασεπ μεχρι να μας βγει η ψυχη;; θα παμε στον αγιο Πετρο και θα του κανουμε αναλυση ποιηματος οταν θα μας ρωτα τι καναμε με την ζωη μας.... ??? :-[ :-[ ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:17:42 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:15:12 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:08:43 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:56:06 μμ

Πες τα foutsouri...
Τόσες σελίδες εδώ μέσα, λίγα ουσιαστικά πράγματα έχουνε ειπωθεί..ας παραδεχτούμε ΟΛΟΙ ότι κοιτάμε τα θέματα απο την προσωπική μας γωνία. Τι κάνουμε όμως? Προτάσεις δεν έχουνε ακουστεί για την καλυτέρευση της παιδείας..και μην κοροιδευόμαστε..την καλη παιδεία να έχουμε, απ την στιγμή που τρωγόμαστε εμείς, και είμαστε οι πρώτοι διδάξαντες της αγενούς άμιλλας?
Ο συνάδελφος asimos_alex πρότεινε κάτι πολύ καλό και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ. Αντί να προτείνει ο καθένας το δικό του τρόπο πρόσληψης όπως τον συμφέρει, δε βγαίνει τίποτα, και ΚΑΝΕΙΣ δε θα μας πάρει σοβαρά.

Θα προτεινω κατι το οποιο δεν με συμφέρει καθόλου γιατι εχω 2 επιτυχιες και αρκετή προυπηρεσια ώστε σε 1 χρόνο να διοριζόμουν.
Λοιπον να μην υπαρχει κανενας πινακας αλλά μονο ο πινακας του διαγωνισμου του ασεπ οπου όπως γινεται και σημερα μετραν την προυπηρεσια και ολες τις υπολοιπες προσαυξησεις. Από αυτό τον πινακα κάποιοι θα διοριζονται και καποιοι θα πηγαινουν αναπληρωτες. Μετα από δυο χρονια ξανα ασεπ αλλά ο προηγουμενος δεν θα μετραει πουθενα είναι σαν να μην εγινε, ξανα δηλαδη θα γινονται διορισμοι και προσληψεις αναπληρωτών μόνο από τον πινακα επιτυχόντων του συγκεκριμένου ασεπ.ετσι δεν υπαρχει κανενα παραθυράκι αλλά σιγουρα δεν βολεύει κανεναν από εμας

και δηλαδη βρε παιδια θα πρεπει να δινουμε ασεπ μεχρι να μας βγει η ψυχη;; θα παμε στον αγιο Πετρο και θα του κανουμε αναλυση ποιηματος οταν θα μας ρωτα τι καναμε με την ζωη μας.... ??? :-[ :-[ ;D ;D ;D

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:21:14 μμ

Εγώ λέω να δίνουμε κάθε χρόνο πανελλήνιες.
Όποιος θα γράφει πιο καλά από τους μαθητές του θα διορίζεται.
Οι υπόλοιποι θα ξαναπηγαίνουν στις σχολές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:22:40 μμ

Η γνωμη μου ειναι να προσανατολιζομαστε σε ενα σχεδιο προσληψεων που να αφορα αυτους που ακομα δεν εχουν μπει στην εκπαιδευτικη διαδικασια και οχι να δημιουργουμε υποθετικες ρυθμισεις γι'αυτους που ηδη εργαζονται ως αναπληρωτες και ωρομισθιοι. Η μεταβατικη περιοδος για τους εχοντες προυπηρεσια πρεπει να ειναι αδιαπραγματευτη.Ολοι να απορροφηθουν γιατι ολοι εδωσαν τη ψυχη τους σ'αυτες τις "συμβασεις", χωρις να γινει διαχωρισμος :σκετης προυπηρεσιας-προυπηρεσιας με ασεπ. Αν γινει διαχωρισμος να ξερετε οτι το υπουργειο θα το χρεωσει σε εμας τους ιδιους.Δηλαδη αφου μας εβαλε να φαγωθουμε μεταξυ μας και να αδικησουμε καποιους μετα θα πει : κυριοι εσεις θαψατε τους συναδελφους σας (προυπηρεσια χωρις ασεπ), τωρα βρειτε τα μεταξυ σας. Κ αι σας θετω το εξης ερωτημα: οταν οι βουλευτες ολων των κομματων διεκδικουν κατι για τον μισθο τους ολοι μαζι δεν συσπειρωνονται προκειμενου να μη θιγούν τα δικαιωματα τους? Αυτοι συμπεριφερονται ως ομαδα για τις αξιωσεις τους.Εμεις πεφτουμε στην παγιδα και αντι για συσπειρωση εχουμε διασπαση σε ομαδες. Μην ξεχνατε ολοι ειμαστε συναδελφοι και δεν πρεπει να σκεπτομαστε οτι πχ εμεις ειμαστε καλυμμενοι πισω απο την επιτυχια του ασεπ ενω οι αλλοι που εχουν μονο τη προυπηρεσια ας πανε να πνιγουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:27:10 μμ

Το σχέδιο του υπουργείου  είναι ξεκάθαρο , διαίρει και βασίλευε- μείωση διορισμών.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:27:35 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:21:14 μμ

Εγώ λέω να δίνουμε κάθε χρόνο πανελλήνιες.
Όποιος θα γράφει πιο καλά από τους μαθητές του θα διορίζεται.
Οι υπόλοιποι θα ξαναπηγαίνουν στις σχολές.

++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:30:37 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:35:48 μμ

[ αλλά κάπου έχω βαρεθεί την καραμέλα ο εκπαιδευτικός οφείλει να φωτοβολεί. Δεν είναι αστέρας! Ετερόφωτο σώμα είναι και αντανακλά το φως της κοινωνίας και της πολιτικής βούλησης.

+ κανένας δεν είναι υπεράνθρωπος...ο σεβασμός που σου δείχνει ο εργοδότης σου - είτε είναι ιδιώτης είτε το κράτος- και ο οποιος εκφράζεται με τις συνθήκες εργασίας που σου παρέχει κ την αμοιβή, είναι αυτά που δίνουν τη δύναμη..ας είμαστε ρεαλιστές..κανένας άνθρωπος δεν μπορεί να δώσει κ να προσφέρει, ειδικά σε μια τέτοια δουλειά που χρειάζεται απίστευτη ενέργεια κ αγάπη, αν προηγουμένως απο κάπου δεν αντλει κ ο ίδιος...

φωτεινές εξαιρέσεις μπορεί να υπάρχουν γιατί μπορεί να είναι τυχερές κ να αντλούν συναισθηματικά κ οικονομικά αποθέματα απο άλλους ανθρωπους κ άλλους τομείς...αυτο είναι όμως το ζητούμενο;;να στηρίξουμε τη μόρφωση των παιδιών μας στην καλή θέληση κ στη δύναμη κ την ακτινοβολία των εξαιρέσεων;;;;
ειπώθηκε κάτι για τα ψυχολογικά προβλήμ των εκπαιδευτικών..πρώτη θα υποστηρίξω ότι πρέπει οι εκπαιδ να περνάνε απο ουσιαστκή κ όχι τυπική ψυχιατρ εξέταση..αναρωτηθήκαμε όμως ποτέ μήπως οι συνθήκες δημιουργούν αυτα τα ψυχολογικα;;; το εξεταστικό σύστημα με την πίεση που δημιουργει στα παιδιά κ της οποιας αποδέκτης είναι ο εκπαιδ;;; τα τμήματα των 25 κ 30 ατόμων που αποτελούνται απο ψυχές που θέλουν προσοχή κ σημασία κ πού να την πρωτοπροσφέρει ο εκπαιδευτικός;;; στην ανασφάλεια του αν έχει δουλειά τον επομενο χρόνο κ στα μπαγαζια που φορτώνει κάθε σβκο για να δουλέψει στην αλλη άκρη της  ελλάδας χωρίς να ξέρει την επομενη χρονιά ποιος καινούγιος νόμος θα ρθει κ αν θα πάνε στο βροντο οι κοποι του;;; στους υπέρογκους μισθούς που παιρνει;;;θυμάμαι καθηγητές που δεν έβγαιναν για καφέ απο τις 20 του μήνα κ μετά γτ τους είχαν σωθει τα λεφτά κ περιμεναν να πληρωθούν... :-X
θυμάμαι μια φίλη μου που της έκοψε κ έφυγε εξωτερικό , να μου λέει όταν πήγαινα πδσ στην άλλη άκρη του κόσμου, πως ποτέ δεν μπορεσε να καταλάβει πώς είναι δυνατον στην Ελλάδα να δουλεύουμε χωρίς να πληρωνόμαστε κ να χει κάτι μάτια γεμάτα απορία κ οικτο μαζί...
το ότι υπάρχουν καποιοι μόνιμοι που βαριούνται να δουλεψουν κ που εκμεταλλ τη μονιμότητα του δημοσίου τομέα, είναι κρίμα να χαρακτηρίζει χιλιάδες ανθρώπους που προσέφεραν κ προσφέρουν πολλά....και στην τελική δε χρειάζεται να καθιερωθει αξιολογηση για να τιμωρηθούν αυτοι..ας μη δούλευε το μεσον κ τα βύσματα κ εμείς οι ίδιοι ως εκπαιδ κοινότητα μέσα στο σχολειο θεωρώ ότι μπορούμε να απομονώσουμε κα να αναγκάσουμε τους εκπαιδ αυτους ή να δουλεψουν ή να παραιτηθούν[/b]..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:31:27 μμ

ΠΡΟΤΕΙΝΩ την ένωσή μας, για μια παιδεία καλύτερη. Και όχι μόνο για να διοριστούνε κάποιοι λίγοι...μέχρι τώρα τρωγόμαστε για το ποιοί θα πάρουνε τις λίγες θέσεις που υπάρχουνε..ας συνασπιστούμε για να διεκδικήσουμε περισσότερες θέσεις, κατάργηση της ωρομισθίας κλπ και ΟΧΙ για τους τρόπους διορισμού κάποιων λίγων θέσεων..έτσι όπως βαδίζουμε, λογικό είναι μια  μεγάλη μερίδα να μην είναι κανοποιημένοι. Ενώ με μια κοινή πορεία διεκδικήσεων, μπορούμε να καταφέρουμε πολλά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evi06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:32:59 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:34:09 μμ

Παράθεση από: evi06 στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:15:26 μμ

δλδ. για να καταλαβω, αυτος που μολις βγαινει απο το πανεπιστημιο εχει ελαχιστες πιθανοντητες να διοριστει αφου κ να γραψει καλα, ενα 80 π.χ., θα τον προσπερασουν αυτοι που εχουν κ προυπηρεσια κ γραψαν το ιδιο ή κ καπως χειροτερα , οποτε θα βρεθει εκτος των 100 ατομων που διοριζονται. σωστα σκεφτομαι?

Δε θα εχει ελαχιστες πιθανοτητες, επειδη η προϋπηρεσια δινει ελαχιστο προβαδισμα στο διαγωνισμο: 6 μηνες πρϋπηρεσιας, δηλ 2-3 χρονια ωρομισθιας, δινουν μονο 0,5 μοριο στο διαγωνισμο. Εξαλλου, αν δεν ειναι αναμεσα στους λιγους που θα διοριστουν, τι θα κανει? Αν εχει καλη σειρα, θα παει αναπληρωτης ή ωρομισθιος... και τη μεθεπομενη χρονια φτου κι απο την αρχη με νεο ΑΣΕΠ!

αα δλδ. κατι σαν το σημερινο συστημα απλα αν δεν εχεις επιτυχια σε προηγουμενο ασεπ, δεν θα προσμετραται η προυπηρεσια σου, αν εχεις. σωστα?

στον μεθεπομενο ομως ασεπ, αν δεν διοριζεσαι, για να πας αναπληρωτης ή ωρομισθιος δεν θα μετραει η προυπηρεσία σου ουτε το 50% των μοριων που ειχες ως τωρα απο ασεπ. μονο οτι μορια εχεις πανω απο το 55. εε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:34:21 μμ

Λιγο χλωμο το βλεπω να παραιτουνται οι αχρηστοι.Στο λυκειο μου υπαρχει ενας βαρεμενος που μπαινει μεσα κ μιλαει στα παιδια για τα προσωπικα του , πρεπει να χει προβληματα με τη γυναικα του κανεις δε του πε ομως να παρει   αδεια αλλα ολοι κανουμε τα στραβα ματια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:36:34 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:18:15 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:44:13 μμ

Δεν είναι λοιπόν υποκριτικό να λες ότι όσοι δούλεψαν εκτός ΑΣΕΠ να πάνε να.... (μην πω τι) διότι και καλά ήταν βύσματα;

Δε μιλησα ΠΟΤΕ κατα οποιουδηποτε πηρε μορια (στο πρωινο ή την ΠΔΣ) εχοντας επιτυχια ΑΣΕΠ! Ισα-ισα που συμφωνησα με τον ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ να κλειδωθει ο πινακας για να διοριστουν ολοι σε βαθος χρονου, αλλά οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ να προηγουνται.
Ειχε φανει κι απο προηγουμενα ποστ σου στα τοπικς των βιολογων οτι εισαι καραβυσμα που παιρνει ΠΔΣ τοσα χρονια στη σειρα χωρις ΑΣΕΠ και το μονο που σ'ενδιαφερει ειναι ο διορισμος και καθολου η εκπαιδευση! Για κατι τετοιες σαν κι εσενα ειναι που πρεπει να κλειδωθει ο πινακας και να μεινετε απεξω! Ουστ!

[/quote]

Δηλαδή εσένα την ΠΔΣ λόγω του ΑΣΕΠ σου την έδωσαν 10 ολόκληρες ώρες; Στην περίπτωσή σου ήταν αξιοκρατική η ΠΔΣ επειδή είχες ΑΣΕΠ ενώ εγώ ήμουνα το βύσμα; Είσαι πολύ αστεία το ξέρεις; Τα ουστ και τα ξουτ σε τίποτα προβατα στο χωριό σου, όχι σε μένα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:39:56 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:30:37 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:35:48 μμ

[ αλλά κάπου έχω βαρεθεί την καραμέλα ο εκπαιδευτικός οφείλει να φωτοβολεί. Δεν είναι αστέρας! Ετερόφωτο σώμα είναι και αντανακλά το φως της κοινωνίας και της πολιτικής βούλησης.

+ κανένας δεν είναι υπεράνθρωπος...ο σεβασμός που σου δείχνει ο εργοδότης σου - είτε είναι ιδιώτης είτε το κράτος- και ο οποιος εκφράζεται με τις συνθήκες εργασίας που σου παρέχει κ την αμοιβή, είναι αυτά που δίνουν τη δύναμη..ας είμαστε ρεαλιστές..κανένας άνθρωπος δεν μπορεί να δώσει κ να προσφέρει, ειδικά σε μια τέτοια δουλειά που χρειάζεται απίστευτη ενέργεια κ αγάπη, αν προηγουμένως απο κάπου δεν αντλει κ ο ίδιος...

φωτεινές εξαιρέσεις μπορεί να υπάρχουν γιατί μπορεί να είναι τυχερές κ να αντλούν συναισθηματικά κ οικονομικά αποθέματα απο άλλους ανθρωπους κ άλλους τομείς...αυτο είναι όμως το ζητούμενο;;να στηρίξουμε τη μόρφωση των παιδιών μας στην καλή θέληση κ στη δύναμη κ την ακτινοβολία των εξαιρέσεων;;;;
ειπώθηκε κάτι για τα ψυχολογικά προβλήμ των εκπαιδευτικών..πρώτη θα υποστηρίξω ότι πρέπει οι εκπαιδ να περνάνε απο ουσιαστκή κ όχι τυπική ψυχιατρ εξέταση..αναρωτηθήκαμε όμως ποτέ μήπως οι συνθήκες δημιουργούν αυτα τα ψυχολογικα;;; το εξεταστικό σύστημα με την πίεση που δημιουργει στα παιδιά κ της οποιας αποδέκτης είναι ο εκπαιδ;;; τα τμήματα των 25 κ 30 ατόμων που αποτελούνται απο ψυχές που θέλουν προσοχή κ σημασία κ πού να την πρωτοπροσφέρει ο εκπαιδευτικός;;; στην ανασφάλεια του αν έχει δουλειά τον επομενο χρόνο κ στα μπαγαζια που φορτώνει κάθε σβκο για να δουλέψει στην αλλη άκρη της  ελλάδας χωρίς να ξέρει την επομενη χρονιά ποιος καινούγιος νόμος θα ρθει κ αν θα πάνε στο βροντο οι κοποι του;;; στους υπέρογκους μισθούς που παιρνει;;;θυμάμαι καθηγητές που δεν έβγαιναν για καφέ απο τις 20 του μήνα κ μετά γτ τους είχαν σωθει τα λεφτά κ περιμεναν να πληρωθούν... :-X
θυμάμαι μια φίλη μου που της έκοψε κ έφυγε εξωτερικό , να μου λέει όταν πήγαινα πδσ στην άλλη άκρη του κόσμου, πως ποτέ δεν μπορεσε να καταλάβει πώς είναι δυνατον στην Ελλάδα να δουλεύουμε χωρίς να πληρωνόμαστε κ να χει κάτι μάτια γεμάτα απορία κ οικτο μαζί...
το ότι υπάρχουν καποιοι μόνιμοι που βαριούνται να δουλεψουν κ που εκμεταλλ τη μονιμότητα του δημοσίου τομέα, είναι κρίμα να χαρακτηρίζει χιλιάδες ανθρώπους που προσέφεραν κ προσφέρουν πολλά....και στην τελική δε χρειάζεται να καθιερωθει αξιολογηση για να τιμωρηθούν αυτοι..ας μη δούλευε το μεσον κ τα βύσματα κ εμείς οι ίδιοι ως εκπαιδ κοινότητα μέσα στο σχολειο θεωρώ ότι μπορούμε να απομονώσουμε κα να αναγκάσουμε τους εκπαιδ αυτους ή να δουλεψουν ή να παραιτηθούν[/b]..

Aξιολόγηση κ μπόνους στους καλούς καθηγητές...τους άλλους δεν τους θέλουμε.Να φύγουν γίνεται???Οχι.Είναι μόνιμοι.Στο φροντ αν δε δίνεις ,φεύγεις.Είναι απλά τα πράγματα.Να φύγουν όσοι φτάνουν στο σημείο να κλαίνε κ να τους περιγελούν οι μαθητές.Δεν ήταν γιαυτήν τη θέση...την έχουν όμως....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:46:36 μμ

Κ πραγματικά δεν καταλαβαίνω όταν μιλάμε για τα λεφτά που βγάζουν οι δημόσιοι.Ξεχνάμε ότι τα καλύτερα ιδιαίτερα τα ''ψαρεύουν οι μόνιμοι καθηγητές''?Λίγα βγάζουν??Αν είσαι άξιος...επιβιώνεις...αν βαριέσαι ,μαραζώνεις κ φυτοζωείς.Επιλογές είναι αυτές....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:52:50 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:36:34 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:18:15 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:44:13 μμ

Δεν είναι λοιπόν υποκριτικό να λες ότι όσοι δούλεψαν εκτός ΑΣΕΠ να πάνε να.... (μην πω τι) διότι και καλά ήταν βύσματα;

Δε μιλησα ΠΟΤΕ κατα οποιουδηποτε πηρε μορια (στο πρωινο ή την ΠΔΣ) εχοντας επιτυχια ΑΣΕΠ! Ισα-ισα που συμφωνησα με τον ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ να κλειδωθει ο πινακας για να διοριστουν ολοι σε βαθος χρονου, αλλά οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ να προηγουνται.
Ειχε φανει κι απο προηγουμενα ποστ σου στα τοπικς των βιολογων οτι εισαι καραβυσμα που παιρνει ΠΔΣ τοσα χρονια στη σειρα χωρις ΑΣΕΠ και το μονο που σ'ενδιαφερει ειναι ο διορισμος και καθολου η εκπαιδευση! Για κατι τετοιες σαν κι εσενα ειναι που πρεπει να κλειδωθει ο πινακας και να μεινετε απεξω! Ουστ!

Δηλαδή εσένα την ΠΔΣ λόγω του ΑΣΕΠ σου την έδωσαν 10 ολόκληρες ώρες; Στην περίπτωσή σου ήταν αξιοκρατική η ΠΔΣ επειδή είχες ΑΣΕΠ ενώ εγώ ήμουνα το βύσμα; Είσαι πολύ αστεία το ξέρεις; Τα ουστ και τα ξουτ σε τίποτα προβατα στο χωριό σου, όχι σε μένα.
[/quote]
Παιδια ηρεμια τα λογια μου επιβεβαιωνονται.Να λοιπον η δικη μου προταση:Να διοριστουμε ΟΛΟΙ στην περιβοητη μεταβατικη περιοδο γιατι ολοι ειμαστε θυματα του συστηματος.ΟΛΟΙ και επεξηγω: και αυτοι που εχουν προυπηρεσια απο ασεπ και αυτοι που εχουν μονο προυπηρεσια και αυτοι απο την πδσ ασχετως του πως την απεκτησαν. Μην ξεχνατε οτι αναγκαστικα χορευουμε στο χορο τους.Εκμεταλευομαστε τις συνθηκες που μας δινονται καθε φορα.Ομως το κρατος εχει μια συνεχεια και δεν θα επρεπε να αποκοπτεται βιαια.Γι'αυτο πρεπει ΟΛΟΙ να δικαιωθουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:55:50 μμ

Έχω πάει σε σχολείο να συνεννοηθώ για πδσ. Ο υποδιευθυντής μου είπε ότι κανόνισε το πρόγραμμα όπως το κουβεντιάσαμε.
Ο λυκειάρχης είχε αντίθετη άποψη. Μου είπε "τι θέλει εδώ αυτό το τσουτσέκι? φύγε από εδώ,αυτό δεν είναι παιχνίδι."
Αποκάλεσε συνάδελφο τσουτσέκι μπροστά στους μαθητές! Στους μαθητές πως θα συμπεριφέρεται?
Με ήξερε και από χθες και με χαρακτήρισε έτσι?
Παιχνίδι? Για ποιο παιχνίδι μιλάει?
Κάνω τόσα χλμ βάζοντας από την τσέπη μου,χωρίς βιβλιάριο υγείας,χωρίς επίδομα ανεργείας για να παίξω?
Όλος αυτός ο αγώνας θα πάει χαμένος?
Όσοι υποστηρίζουν την κατάργηση των μορίων,τα δρομολογία που κάνουμε εμείς τα έκαναν?

Να κλείσουν οι πίνακες. Να μπαίνουν πλέον μόνο όσοι έχουν "επιτυχία" στο ασεπ.
Να μη χαθεί ούτε εκατοστό μορίου. Για να μαζευτούν αυτά τα μόρια λιώσαμε στο διάβασμα (οι έχοντες ασεπ) και λιώσαμε και σόλες (όσοι τίμια μπήκαμε στις σχολικές τάξεις).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:03:32 μμ

Παράθεση από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:52:50 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:36:34 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:18:15 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:44:13 μμ

Δεν είναι λοιπόν υποκριτικό να λες ότι όσοι δούλεψαν εκτός ΑΣΕΠ να πάνε να.... (μην πω τι) διότι και καλά ήταν βύσματα;

Δε μιλησα ΠΟΤΕ κατα οποιουδηποτε πηρε μορια (στο πρωινο ή την ΠΔΣ) εχοντας επιτυχια ΑΣΕΠ! Ισα-ισα που συμφωνησα με τον ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ να κλειδωθει ο πινακας για να διοριστουν ολοι σε βαθος χρονου, αλλά οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ να προηγουνται.
Ειχε φανει κι απο προηγουμενα ποστ σου στα τοπικς των βιολογων οτι εισαι καραβυσμα που παιρνει ΠΔΣ τοσα χρονια στη σειρα χωρις ΑΣΕΠ και το μονο που σ'ενδιαφερει ειναι ο διορισμος και καθολου η εκπαιδευση! Για κατι τετοιες σαν κι εσενα ειναι που πρεπει να κλειδωθει ο πινακας και να μεινετε απεξω! Ουστ!

Δηλαδή εσένα την ΠΔΣ λόγω του ΑΣΕΠ σου την έδωσαν 10 ολόκληρες ώρες; Στην περίπτωσή σου ήταν αξιοκρατική η ΠΔΣ επειδή είχες ΑΣΕΠ ενώ εγώ ήμουνα το βύσμα; Είσαι πολύ αστεία το ξέρεις; Τα ουστ και τα ξουτ σε τίποτα προβατα στο χωριό σου, όχι σε μένα.

Παιδια ηρεμια τα λογια μου επιβεβαιωνονται.Να λοιπον η δικη μου προταση:Να διοριστουμε ΟΛΟΙ στην περιβοητη μεταβατικη περιοδο γιατι ολοι ειμαστε θυματα του συστηματος.ΟΛΟΙ και επεξηγω: και αυτοι που εχουν προυπηρεσια απο ασεπ και αυτοι που εχουν μονο προυπηρεσια και αυτοι απο την πδσ ασχετως του πως την απεκτησαν. Μην ξεχνατε οτι αναγκαστικα χορευουμε στο χορο τους.Εκμεταλευομαστε τις συνθηκες που μας δινονται καθε φορα.Ομως το κρατος εχει μια συνεχεια και δεν θα επρεπε να αποκοπτεται βιαια.Γι'αυτο πρεπει ΟΛΟΙ να δικαιωθουμε

Δύσκολο, αλλά συμφωνώ, γιατί και οι συνάδελφοι -γιατί όλοι συνοδοιπόροι στην ταλαιπώρια είμαστε- που δεν είχαν επιτυχία στον ΑΣΕΠ, δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να διορισθούν και να ακυρωθεί ο αγώνας τους.
Και το λέω εγώ που και ΑΣΕΠ έδωσα 3 φορές και επιτυχούσα ήμουν.
[/quote]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:05:21 μμ

και λιώσαμε και σόλες (όσοι τίμια μπήκαμε στις σχολικές τάξεις).

Ειπαμε και αλλοι μπηκαν τιμια στην εκπαιδευση και χωρις ασεπ και πδσ, απλα ωρομισθιοι σε ειδικοτητες με ελλειψεις και σε σμεα.Απο εδω και στο εξης αφου θελουν να υιοθετησουν τον μονοδρομο ασεπ να μην μπαινουν στους πινκας χωρις αυτον.Εμεις τι φταιμε που προερχομαστε απο το προηγουμενο συστημα που οι ιδιοι δημιουργησαν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:05:32 μμ

Με εκνευρίζει και μόνο η ιδέα ότι σκέφτηκαν να καταργήσουν τα μόρια.
Με ρωτάς εμένα κυρία μου πως τα απέκτησα?
Με τι αγώνα πάω από σχολείο σε σχολείο χωρίς να πληρώνομαι?
Χωρίς να ασφαλίζομαι?
Και δε θα μετράνε τα μόρια και θα κινδυνεύει με έως 8 χρόνια φυλάκισης όποιος υπογράφει ψευδή υπεύθυνη δήλωση ότι δε δουλεύει σε φροντιστήριο?
Και τρέχουμε απλήρωτοι !
Και δεν έχουμε ασφάλεια!
Και απαγορεύεται να δουλέψουμε σε φροντιστήριο μπας και πάρουμε κανένα ένσημο,μπας και βγάλουμε έστω τα ναύλα μας!
Και δε δικαιούμαστε επίδομα αλληλεγγύης!
Και μας κόβεις και τα μόρια?

Ε ΟΧΙ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ
Ε ΟΧΙ
ΌΛΑ ΈΧΟΥΝ ΈΝΑ ΌΡΙΟ
ΚΑΙ Η ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΥΠΟΜΟΝΗ ΈΧΕΙ ΕΞΑΝΤΛΗΘΕΙ
Ε ΌΧΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kwnstantina στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:07:11 μμ

Και εγώ συμφωνω... είμαι επιτυχουσα 2 φορες κ φετος αναπληρωτρια σε νησι. Γιατι να μην μετρησει η προυπηρεσια μου; ειχα και πδσ και αναπληρωση μεσω ασεπ... σημαινει δηλαδη οτι δεν ειμαι ικανη για κατι; και δεν παιρνουν πδσ μονο οι βυσματιες... αστα που ξερω κοσμο που διοριστηκε μεσω ασεπ και δεν μπορει να χειριστει την ταξη του και να κανει το μαθημα του. καλως ή κακως μονο η θεωρια του ασεπ δεν κανει τη δουλεια, η προυπηρεσια ειναι πολυ σημαντικη και οποιος δεν το καταλαβαινει μαλλον εχει καποιο προβλημα.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:12:29 μμ

Δεν πρέπει να υποτιμηθεί καμία κατηγορία.
Όλοι κάναμε,κάνουμε και θα κάνουμε τον αγώνα μας για τη βελτίωση της ποιότητας της ζωής μας.
Όλοι παλεύουμε,ο καθένας με τον τρόπο του.
Και το διάβασμα είναι αγώνας και πολύ μεγάλος μάλιστα,είναι δεδομένο αυτό.
Και το τρέξιμο από σχολείο σε σχολείο με άθλιες συνθήκες εργασίας είναι αγώνας.
Κανένας δεν πρέπει να αδικηθεί.
Τι θα πει ένα μεγάλο μέρος εκπαιδευτικών που είναι τώρα στους πίνακες θα μείνει ανικανοποίητο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryvas στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:19:58 μμ

ρε παιδια σκεφτειτε ψυχραιμα. εως κ τωρα ισχυει καποιος νομος που λεει οτι οσοι εχουν συμπληρωσει 30 μηνες προυπηρεσιας χωρις ασεπ κ οσοι εχουν συμπληρωσει 24 μηνες με μια επιτυχια ασεπ διοριζονται. δε μπορει ξαφνικα να βγει νεος νομος που να καταργει τον παλιο χωρις να υπαρξει μεταβατικη περιοδος. οσοι ετρεχαν χιλιομετρα απο το σπιτι τους για να παρουν μετα απο 6 μηνες 350 ευρω ηξεραν βασει του νομου οτι θα μαζεψουν προυπηρεσια κ θα διοριστουν. δε γινεται καποιο ατομο που εχει 20 μορια προυπηρεσιας να του πουν τωρα "αντε γεια". αυτο που πιστευω οτι θα γινει οτι θα παψει να ισχυει η προυπηρεσια για τους καινουριους.
με τα stage ειναι διαφορετικο. απ'ο,τι ξερω δεν υπαρχει καποιος νομος που να λεει οτι αν ανανεωνεται η συμβαση διοριζεσαι. απλα ηταν κοινο μυστικο. αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:21:18 μμ

Όταν έχεις χιλιάδες επιτυχόντες ΑΣΕΠ οι οποίοι είναι διατεθιμενοι να πάνε ωρομίσθιοι (καλά αναπληρωτές δεν το συζητώ) είναι απλή λογική οτι δεν είναι αξιοκρατικό να επιλέγεις ωρομίσιους και αναπληρωτές και να δίνεις μόρια σε άλλους που ΔΕΝ είναι επιτυχόντες είτε αυτοί είναι απο ΠΔΣ είτε ΟΑΕΔ, είτε είτε εκκλησιαστικά σχολεία έιτε άλλο παραθυράκι που βρήκαν και μπήκαν! Από τη στιγμή που είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να μπουν όλοι στο δημόσιο, πρέπει να κάνεις ξεκαθάρισμα!Το ξεκαθάρισμα δεν το κάνεις για να βγάλεις έξω αυτους που είναι οι μόνοι που 100% είναι σίγουρο οτι δεν έιχαν ΄μπάρμπα και απλά ΕΓΡΑΨΑΝ γιατί διάβασαν!!!

Είναι οι ΜΟΝΟΙ που έχουν μόρια γιατί διάβασαν και αυτό δεν αμφισβητείται ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ.Άρα πρέπει να βγάλεις τους άλλους για να αποσυμφορι8ούν οι πίνακες που έχεις που ΚΑΙ ΠΑΛΙ 8α γίνεται χαμός γιατί είναι πάλι πάρα πολλόι οι επιτυχόντες!

 Από τη στιγμή που υπάρχει ο ΑΣΕΠ δεν 8α έπρεπε έτσι κι αλλιώς να υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ στους πίνακες χωρίς να έχει επιτυχία!

Δηλαδή, αν είναι να μείνουν όλα ως έχουν να μπουν και stage να τελειώνουμε!!Και αυτοί την εμπειρία επικαλούνται για να γλιτώσουν τον ΑΣΕΠ και 8ελουν 50% γιατί προφανώς είναι πραγματικα  ανεκτίμητη αυτή η εμπειρία!!!
Ένα πράγμα δουλεύει σωστά σε αυτή τη χώρα και επeιδη δεν τους βολεύει όλους πρέπει να παρακάμπτεται??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:25:48 μμ

Τι λες ρε φίλε?
Ξέρεις πόσοι ζουν όπως εγώ?
Έχουν βύσμα αυτοί?
Με βύσμα πήραν 5 μόρια σε 6 χρόνια?
Μας δουλεύεις?
Αυτοί που είχαν βύσμα τώρα είναι ήδη αναπληρωτές!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:27:01 μμ

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:21:18 μμ

Όταν έχεις χιλιάδες επιτυχόντες ΑΣΕΠ οι οποίοι είναι διατεθιμενοι να πάνε ωρομίσθιοι (καλά αναπληρωτές δεν το συζητώ) είναι απλή λογική οτι δεν είναι αξιοκρατικό να επιλέγεις ωρομίσιους και αναπληρωτές και να δίνεις μόρια σε άλλους που ΔΕΝ είναι επιτυχόντες είτε αυτοί είναι απο ΠΔΣ είτε ΟΑΕΔ, είτε είτε εκκλησιαστικά σχολεία έιτε άλλο παραθυράκι που βρήκαν και μπήκαν! Από τη στιγμή που είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να μπουν όλοι στο δημόσιο, πρέπει να κάνεις ξεκαθάρισμα!Το ξεκαθάρισμα δεν το κάνεις για να βγάλεις έξω αυτους που είναι οι μόνοι που 100% είναι σίγουρο οτι δεν έιχαν ΄μπάρμπα και απλά ΕΓΡΑΨΑΝ γιατί διάβασαν!!!

Είναι οι ΜΟΝΟΙ που έχουν μόρια γιατί διάβασαν και αυτό δεν αμφισβητείται ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ.Άρα πρέπει να βγάλεις τους άλλους για να αποσυμφορι8ούν οι πίνακες που έχεις που ΚΑΙ ΠΑΛΙ 8α γίνεται χαμός γιατί είναι πάλι πάρα πολλόι οι επιτυχόντες!

 Από τη στιγμή που υπάρχει ο ΑΣΕΠ δεν 8α έπρεπε έτσι κι αλλιώς να υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ στους πίνακες χωρίς να έχει επιτυχία!

Δηλαδή, αν είναι να μείνουν όλα ως έχουν να μπουν και stage να τελειώνουμε!!Και αυτοί την εμπειρία επικαλούνται για να γλιτώσουν τον ΑΣΕΠ και 8ελουν 50% γιατί προφανώς είναι πραγματικα  ανεκτίμητη αυτή η εμπειρία!!!
Ένα πράγμα δουλεύει σωστά σε αυτή τη χώρα και επeιδη δεν τους βολεύει όλους πρέπει να παρακάμπτεται??

++++++++++++++++++Μπράβο σου.Συμφωνώ απόλυτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:27:24 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:12:29 μμ

Δεν πρέπει να υποτιμηθεί καμία κατηγορία.
Όλοι κάναμε,κάνουμε και θα κάνουμε τον αγώνα μας για τη βελτίωση της ποιότητας της ζωής μας.
Όλοι παλεύουμε,ο καθένας με τον τρόπο του.
Και το διάβασμα είναι αγώνας και πολύ μεγάλος μάλιστα,είναι δεδομένο αυτό.
Και το τρέξιμο από σχολείο σε σχολείο με άθλιες συνθήκες εργασίας είναι αγώνας.
Κανένας δεν πρέπει να αδικηθεί.
Τι θα πει ένα μεγάλο μέρος εκπαιδευτικών που είναι τώρα στους πίνακες θα μείνει ανικανοποίητο?

Συνάδελφοι δεν πρέπει να λογομαχούμε. Δεν είμαστε καλύτεροι όσοι έχουμε επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Πήρα μόρια από επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ με δίμηνο διάβασμα και στον τελευταίο που διάβαζα νύχτα μέρα κόπηκα στο γνωστικό...Πρέπει να διεκδικήσουμε ενιαία πολιτική για όλους τους συνδυασμούς απόκτησης προυπηρεσίας. Ακόμη και για τους Stagers θα αναγνωρισθεί η εμπειρία, γιατί αυτή υπάρχει άσχετα με το πώς αποκτήθηκε. Αντίστοιχα δεν μπορούμε να κλείσουμε τα μάτια και να προσποιηθούμε ότι δεν υπάρχει απο δω και πέρα η προυπηρεσία ορισμένων συναδέλφων. Και το λέω εγώ που πήρα τα πρώτα μόρια μετά από επιτυχία στον ΑΣΕΠ, στα 40 something κι έχω κάνει πολλές δουλειές στη ζωή μου, άσχετες και σχετικές με τη διδασκαλία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:32:11 μμ

Και στο κάτω κάτω μπήκαμε σε αυτούς τους πίνακες με κάποια δεδομένα.
Κάναμε θυσίες,πήραμε αποφάσεις που επηρεάζουν τη ζωή όλων των μελών της οικογένειάς μας.
Είναι ανήθικο να ανατρέπεις τα πάντα.


Όταν θα κάνετε 900 χλμ με το κτελ την εβδομάδα απλήρωτοι,χωρίς ένσημα,χωρίς περίθαλψη.χωρίς να σας επιτρέπεται να δουλέψετε πάνω από 10 ώρες την εβδομάδα,θα λείψετε από το σπίτι σας όλη την εβδομάδα και αφήσετε τους γέρους και άρρωστους γονείς σας μόνους να ανταπεξέλθουν στις υποχρεώσεις,τότε να μας κρίνετε.

Δε θέλει κανένας να σας πάρει τη σειρά.
 Αλλά και εμείς δεν τα βρήκαμε όλα έτοιμα.
Τα πονάμε τα μόριά μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:36:21 μμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:27:01 μμ

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:21:18 μμ

Όταν έχεις χιλιάδες επιτυχόντες ΑΣΕΠ οι οποίοι είναι διατεθιμενοι να πάνε ωρομίσθιοι (καλά αναπληρωτές δεν το συζητώ) είναι απλή λογική οτι δεν είναι αξιοκρατικό να επιλέγεις ωρομίσιους και αναπληρωτές και να δίνεις μόρια σε άλλους που ΔΕΝ είναι επιτυχόντες είτε αυτοί είναι απο ΠΔΣ είτε ΟΑΕΔ, είτε είτε εκκλησιαστικά σχολεία έιτε άλλο παραθυράκι που βρήκαν και μπήκαν! Από τη στιγμή που είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να μπουν όλοι στο δημόσιο, πρέπει να κάνεις ξεκαθάρισμα!Το ξεκαθάρισμα δεν το κάνεις για να βγάλεις έξω αυτους που είναι οι μόνοι που 100% είναι σίγουρο οτι δεν έιχαν ΄μπάρμπα και απλά ΕΓΡΑΨΑΝ γιατί διάβασαν!!!

Είναι οι ΜΟΝΟΙ που έχουν μόρια γιατί διάβασαν και αυτό δεν αμφισβητείται ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ.Άρα πρέπει να βγάλεις τους άλλους για να αποσυμφορι8ούν οι πίνακες που έχεις που ΚΑΙ ΠΑΛΙ 8α γίνεται χαμός γιατί είναι πάλι πάρα πολλόι οι επιτυχόντες!

 Από τη στιγμή που υπάρχει ο ΑΣΕΠ δεν 8α έπρεπε έτσι κι αλλιώς να υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ στους πίνακες χωρίς να έχει επιτυχία!

Δηλαδή, αν είναι να μείνουν όλα ως έχουν να μπουν και stage να τελειώνουμε!!Και αυτοί την εμπειρία επικαλούνται για να γλιτώσουν τον ΑΣΕΠ και 8ελουν 50% γιατί προφανώς είναι πραγματικα  ανεκτίμητη αυτή η εμπειρία!!!
Ένα πράγμα δουλεύει σωστά σε αυτή τη χώρα και επeιδη δεν τους βολεύει όλους πρέπει να παρακάμπτεται??

++++++++++++++++++==Μπράβο σου.Συμφωνώ απόλυτα.

Μπραβο, μπραβο που εξοστρακιζετε τοσο ευκολα απο τους πινακες τις αλλες κατηγοριες ΑΣΠΟΝΔΟΙ συναδελφοι. Εχετε τον εαυτουλη σας καλυμμενο και οι αλλοι ας πανε στο βροντο. Μου θυμιζετε παλιες τακτικες οπως την ευγονικη, οποιος δεν γεννιεται με τα καταλληλα χαρακκτηριστικα στον ταφο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maricagirl στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:45:16 μμ

Εχω επιτυχία στον ΑΣΕΠ αλλά λυπάμαι ειλικρινά για τους συναδέλφους που λένε έξω αυτοί που δεν έχουν περάσει.Ντρέπομαι για λογαριασμό τους!!!!!!
Δεν έχουν καταλάβει ότι αν δεν υπάρχει κοινό μέτωπο θα μας φάνε όλους.
Όσοι βρίσκονται στον πίνακα να βρίσκονται και να τακτοποιηθούν όλοι.Δεν φταίει κανείς μας για το πως μας καταντήσανε οι εκάστοτε υπουργοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:47:17 μμ

Ρε παιδιά,θα τρελαθώ ρε!
Έστειλαν αναπληρωτές τους οαεδίτες αναγνωρίζοντας τις προυπηρεσίες τους στο εργασίας και θα βγάλουν εμάς που τόσα χρόνια τρέχοντας στα χωριά με κάθε μέσο,στηρίζαμε την πρόσθετη που το ίδιο πασόκ θεσμοθέτησε!

Θα τρελαθώ ρε παιδιά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:53:18 μμ

Έχοντας και εγώ πάρει μέρος σε 5 ΑΣΕΠ έχω χάσει 10 χρόνια απο τη ζωή μου διαβάζοντας κάθε φορά μάλιστα κατάφερα να είμαι επιτυχούσα σε 4 συνεχείς ΑΣΕΠ 2002, 2005,2007, 2009 στον κλάδο φιλολόγων...

περίμενα με τα μόρια που θα πάρω φέτος να πάω αναπληρώτρια και να πιάσω το 24 μηνο ώστε να διοριστώ...Τώρα αγωνιώ για την μεταβατική περίοδο...

και να πω την αλήθεια το πρόβλημα δημιουργήθηκε απο ειδικότητες όπου πολλοί έμπεναν χωρίς ΑΣΕΠ σε ΠΔΣ , ΟΑΕΔ, εκκλησιαστικά....μου αρέσει που το ΠΑΣΟΚ ήταν υπερ των ΟΑΕΔΙΤΩΝ στην είσοδο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ στους πίνακες χωρίς να έχουν καν επιτυχία στον ΑΣΕΠ αυτοί και κάποιοι απο τα εκκλησιαστικά μου στέρησαν φέτος την αναπλήρωση.....

αγωνιώ γι' αυτή τη μεταβατική περίοδο.....δεν αντέχω 6ο ΑΣΕΠ...σε λίγο θα πάρω σύνταξη απο το ΑΣΕΠ με 4 συναπτές επιτυχίες τι να πω...δεν έχω αποδείξει ότι κάτι ξέρω τυχαία περνούσα κάθε φορα????


4 επιτυχίες και 25 σχεδόν μόρια μεικτής δεν ανέχομαι να με πετάξουν έξω.....θα αγωνιστώ μέχρι τελευταίας ρανίδας του αίματός μου....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:54:52 μμ

1100? Με πέρασες. ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:56:34 μμ

Μακάρι να περάσει ο νόμος κ να εξαφανιστούν από το χάρτη αυτοί που κόμπαζαν κ γελούσαν όταν χάναμε μήνες ζωής,χρήματα ,ανθρώπους από γύρω μας ,για  να διαβάζουμε .Μάζευαν μόρια με γνωριμίες κ το έλεγαν κιόλας.Εμείς να ντραπούμε ???Χωρίς ασφάλεια,με στερήσεις,με ξενύχτια,με τις αντοχές να χτυπάνε κόκκινο.Ε όχι δα....Κανείς δε σκέφτηκε να μας χαρίσει την προυπηρεσία που δικαιούμασταν.Και πάρτε το χαμπάρι δεν είμαστε όλοι ένα πράγμα, ανάμεσα μας υπάρχουν ανέντιμοι κ καιροσκόποι.Δε θα στηρίξουμε ποτέ το άδικο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:58:45 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:53:18 μμ

Έχοντας και εγώ πάρει μέρος σε 5 ΑΣΕΠ έχω χάσει 10 χρόνια απο τη ζωή μου διαβάζοντας κάθε φορά μάλιστα κατάφερα να είμαι επιτυχούσα σε 4 συνεχείς ΑΣΕΠ 2002, 2005,2007, 2009 στον κλάδο φιλολόγων...

θα φθάσω το καλοκαίρι 16,6 μόρια καθαρής προϋπηρεσίας και 24,7 μεικτής..περίμενα να πάω αναπληρώτρια και να πιάσω το 24 μηνο ώστε να διοριστώ...Τώρα αγωνιώ για την μεταβατική περίοδο...

και να πω την αλήθεια το πρόβλημα δημιουργήθηκε απο ειδικότητες όπου πολλοί έμπεναν χωρίς ΑΣΕΠ σε ΠΔΣ , ΟΑΕΔ, εκκλησιαστικά....μου αρέσει που το ΠΑΣΟΚ ήταν υπερ των ΟΑΕΔΙΤΩΝ στην είσοδο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ στους πίνακες χωρίς να έχουν καν επιτυχία στον ΑΣΕΠ αυτοί και κάποιοι απο τα εκκλησιαστικά μου στέρησαν φέτος την αναπλήρωση.....

αγωνιώ γι' αυτή τη μεταβατική περίοδο.....δεν αντέχω 6ο ΑΣΕΠ...σε λίγο θα πάρω σύνταξη απο το ΑΣΕΠ με 4 συναπτές επιτυχίες τι να πω...δεν έχω αποδείξει ότι κάτι ξέρω τυχαία περνούσα κάθε φορα???? και οι 16, 6 μήνες σχεδόν 17 αληθινής που με κόπο μαζεώ μέχρι το καλοκαίρι του 2010 κάνοντας κάθε εβδομάδα 1100 χιλιόμετρα????? και αυτά πάνε χαμένα...


ε έχω με 4 επιτυχίες και 25 σχεδόν μόρια μεικτής και 17 καθαρής δεν ανέχομαι να με πετάξουν έξω.....θα αγωνιστώ μέχρι τελευταίας ρανίδας του αίματός μου....

Να αγωνιστείς .Το αξίζεις κ θα τα καταφέρεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:59:34 μμ

Νομίζεις green ice ότι όλοι είναι ίδιοι?
Δηλαδή να θεωρήσω κι εγώ ότι όλοι οι φυσικοί που διορίστηκαν με ασεπ μπαίνουν στη β λυκείου με το λυσάρι,όπως κάνει ένας γνωστός μου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariagal στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:01:30 μμ

επειδη τις τελευταιες μερες ειμαι σχεδον με ηρεμιστικα,
επειδη δεν αντεχω 4ο ασεπ και ξανα τη ζωη μου σε παρενθεση,
επειδη οι προυπηρεσιουχοι ειναι αξιοσεβαστοι και πρεπει να ειμαστε ενωμενοι στον αγωνα μας, γιατι το υπουργειο θελει τη διασπαση μας,
επειδη δε γινεται αλλο να ανατρεπεται συνεχεια ο οικογενειακος μας ή οποιος αλλος προγραμματισμος,
εστειλα το θεμα στον τριανταφυλλοπουλο..

θα το παλεψουμε ολοι μαζι!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:04:28 μμ

Είναι άδικο να πληρώσουν όλοι τη νύφη. :(
Είναι άδικο,γιατί δεν προσπαθείς λιγάκι να έρθεις στη θέση μας? ???
Δε θέλω να διοριστώ πριν από εσένα.
Δε θέλω να σου πάρω τη θέση.
Ποτέ δεν μείωσα κανέναν επιτυχόντα του ασεπ. Όλα μου τα μηνύματα είναι εδώ,μπορείς να τα διαβάσεις.
Ποτέ δεν είπα ότι δε θα δώσω ασεπ.

Γιατί δε με καταλαβαίνεις? :(

Ξέρεις πως με κάνετε να νοιώθω τώρα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:06:47 μμ

Εχετε την εντυπωση  οτι οσοι ειναι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, θα προσλαμβανονται; Θυμηθειτε ποσοι ειναι επιτυχοντες καθε φορα και ποσοι διοριστεοι. Ε λοιπον τωρα θα εχουμε λιγοτερους διοριστεους, συμφωνα με την Α.Δ. Παλι θα δημιουργηθουν νεοι πινακες, παλι θα περιμενουν στην ουρα χιλιαδες "επιτυχοντες ΑΣΕΠ", και παλι θα δημιουργηθουν νεες φατριες που θα αλληλοκατηγορουνται. Τωρα βλεπω νεες αντιπαλες ομαδες, τους ΑΣΕΠιτες με προυπηρεσια απο τη μια και χωρις προυπηρεσια απο την αλλη. Δεν καταλαβαινετε οτι ολοι στο ιδιο καζανι βραζουμε; Εκει που τα κριτηρια της καθε κυβερνησης με εδειχναν αξιο χθες, τα κριτηρια που βαζει η επομενη με κανουν αχρηστο. Μπαινετε στο παιχνιδι που σας στηνουν με τους ορους τους, καυχιεστε σαν γυμνασιοπαιδα οτι πηρατε καλο βαθμο στο διαγωνισμα, και τελικα αποδεικνυεται οτι το μονο που μετρησε ειναι τα παραβολα που δωσατε στα κρατικα ταμεια. Ολοι βρισκομαστε στον ιδιο παρανομαστη!!!! Βρισκοσαστε σε μια διαρκη ομηρεια με τον ΑΣΕΠ και εμφανιζεστε να πιστευετε οτι αφου εχετε ΑΣΕΠ θα προσληφθειτε. Οποια κριτηρια και να βαλουν, ΔΕΝ θα προσλαμβανονται περισσοτεροι. Την τραπουλα ανακατευουν απλως, αλλα το πληθος των χαρτιων μενει ιδιο ή και μειωνεται.Αληθεια εκεινο το περιφημο τεστ δεξιοτητων (αλλα παραβολα φανταζομαι, κι αλλο μοιρασμα ελπιδων), τι εγινε; που χρησιμευσε;Το αναρρωτηθηκε κανεις;
Σεβομαι την αγωνια για δουλεια, συμμεριζομαι την αναγκη να ελπιζει κανεις,.Ομως πρεπει να σεβομαστε και τους εαυτους μας, και αυτο σημαινει να μην ξεκατινιαζομαστε μεταξυ μας σαν παιδια του δημοτικου, να προβληματιζομαστε για οσα συμβαινουν σε βαρος μας και να αντιστεκομαστε οπου  μπορουμε. Το προβλημα μας δεν ειναι οι συναδελφοι με ή χωρις ΑΣΕΠ, με ή χωρις μορια προυπηρεσιας, αλλα τα παιχνιδια σε βαρος μας. Η παιδεια πρεπει να αλλαξει, αλλα πρεπει να αλλαξουμε κι εμεις μυαλα και νοοτροπια,  να ξυπνησουμε, και να παψουμε να περιστρεφομαστε ο καθενας γυρω απο τον εαυτο του.Τοτε κατι μπορει να γινει..
(Φανταζεστε στον επομενο ΑΣΕΠ να μην πηγαινε να δωσει κανεις; Λεω εγω τωρα....)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:07:30 μμ

Η χωρα οδευει προς πτωχευση, ουδεμι καμια καλυτερευση εις μακραν , καμια ουτοπια,  τραβαω πλωρη σε αλλες χωρες, μεταναστης στο Ταμ-τουμ να μαζευω καρυδες.
 
Η Ελλαδα δυστυχως μας διωχνει ξανα, οπως και παλιοτερα.
Δυσοιωνο το μελλον της Ελλαδιτσας, και συναμα και το δικο μας, πραγματικα ζουμε σ ενα κρατος το οποιο δεν μας στηριζει ,και πλεον μας κανει να νιωθουμε και παρεισακτοι ενα βαρος για την χωρα , τι να πω , θελω να φυγω, το προς τα που ,δεν γνωριζω.....ή προς τα βουνα ή σε καποια αλλη χωρα ισως.. ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:10:15 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:53:18 μμ

Έχοντας και εγώ πάρει μέρος σε 5 ΑΣΕΠ έχω χάσει 10 χρόνια απο τη ζωή μου διαβάζοντας κάθε φορά μάλιστα κατάφερα να είμαι επιτυχούσα σε 4 συνεχείς ΑΣΕΠ 2002, 2005,2007, 2009 στον κλάδο φιλολόγων...

θα φθάσω το καλοκαίρι 16,6 μόρια καθαρής προϋπηρεσίας και 24,7 μεικτής..περίμενα να πάω αναπληρώτρια και να πιάσω το 24 μηνο ώστε να διοριστώ...Τώρα αγωνιώ για την μεταβατική περίοδο...

και να πω την αλήθεια το πρόβλημα δημιουργήθηκε απο ειδικότητες όπου πολλοί έμπεναν χωρίς ΑΣΕΠ σε ΠΔΣ , ΟΑΕΔ, εκκλησιαστικά....μου αρέσει που το ΠΑΣΟΚ ήταν υπερ των ΟΑΕΔΙΤΩΝ στην είσοδο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ στους πίνακες χωρίς να έχουν καν επιτυχία στον ΑΣΕΠ αυτοί και κάποιοι απο τα εκκλησιαστικά μου στέρησαν φέτος την αναπλήρωση.....

αγωνιώ γι' αυτή τη μεταβατική περίοδο.....δεν αντέχω 6ο ΑΣΕΠ...σε λίγο θα πάρω σύνταξη απο το ΑΣΕΠ με 4 συναπτές επιτυχίες τι να πω...δεν έχω αποδείξει ότι κάτι ξέρω τυχαία περνούσα κάθε φορα???? και οι 16, 6 μήνες σχεδόν 17 αληθινής που με κόπο μαζεώ μέχρι το καλοκαίρι του 2010 κάνοντας κάθε εβδομάδα 1100 χιλιόμετρα????? και αυτά πάνε χαμένα...


ε έχω με 4 επιτυχίες και 25 σχεδόν μόρια μεικτής και 17 καθαρής δεν ανέχομαι να με πετάξουν έξω.....θα αγωνιστώ μέχρι τελευταίας ρανίδας του αίματός μου....

αχ πως σε καταλαβαινω 5 ΑΣΕΠ και γω και τρεξιμο σε 3-4 σχολεια....
αχ βαχ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariagal στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:10:51 μμ

hippy, το ιδιο πραγμα λεμε!!!
με ασεπ ή οχι, ο καθενας εχει κανει το δικο του αγωνα! αν κοντραριζομαστε μεταξυ μας, παει το δικιο ολων! να ειμαστε ενωμενοι και να ζητησουμε μεγαλη μεταβατικη περιοδο, δε γινεται να ερθουν τα πανω κατω απο τη μια μερα στην αλλη...
τεμ, δεν εισαι εσυ το προβλημα κανενος, αλλα η λογικη αυτου του υπουργειου που παιζει με τις ζωες μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:12:33 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:06:47 μμ

(Φανταζεστε στον επομενο ΑΣΕΠ να μην πηγαινε να δωσει κανεις; Λεω εγω τωρα....)

Πόσο ανίσχυρη θα αισθανόταν η παντοδύναμη κ. Δ. που μέσα σε μια βδομάδα μετατρέπει την εκπαίδευση σε χωματερή ανθρώπων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:13:45 μμ

Δε θέλω ρε παιδί μου να με βάζουν στο ίδιο καζάνι με τον κάθε Βεστάκη και γενικώς με άτομα που 2 χρόνια μετά την κτήση πτυχίου έχουν 12 και πλέον μόρια.
ΔΕ ΘΕΛΩ.
Είναι άδικο, το καταλαβαίνετε?

Σαν να σου λενε αφού οι πουτάνες είναι γυναίκες και εσύ είσαι γυναίκα,άρα κι εσύ είσαι πουτάνα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariagal στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:15:34 μμ

αχχαχαχα...ευτυχως, να γελασουμε λιγακι, γιατι εχει πεσει πολυ δακρυ αυτες τις μερες!!!
κανεις δεν εννοησε κατι τετοιο για σενα... :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:19:39 μμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:56:34 μμ

Μακάρι να περάσει ο νόμος κ να εξαφανιστούν από το χάρτη αυτοί που κόμπαζαν κ γελούσαν όταν χάναμε μήνες ζωής,χρήματα ,ανθρώπους από γύρω μας ,για  να διαβάζουμε .Μάζευαν μόρια με γνωριμίες κ το έλεγαν κιόλας.Εμείς να ντραπούμε ???Χωρίς ασφάλεια,με στερήσεις,με ξενύχτια,με τις αντοχές να χτυπάνε κόκκινο.Ε όχι δα....Κανείς δε σκέφτηκε να μας χαρίσει την προυπηρεσία που δικαιούμασταν.Και πάρτε το χαμπάρι δεν είμαστε όλοι ένα πράγμα, ανάμεσα μας υπάρχουν ανέντιμοι κ καιροσκόποι.Δε θα στηρίξουμε ποτέ το άδικο.

Ολα αυτα κινουνται στην σφαιρα της φαντασιας σου ή καλυτερα στον κοσμο που εχεις την ψευδαισθηση οτι οι εκπαιδευτικοι ειμαστε αναλωσιμα προιοντα του καθενος που παιρνει τα ηνια.Λυπαμαι που νομιζεις οτι εμεις δεν λιωσαμε στο διαβασμα και οτι στηριχθηκαμε σε αλλα μεσα.Περισσοτερο ομως λυπαμαι που αυτα ειναι λογια καποιου που θελει να ονομαζεται εκπαιδευτικος! Τετοιες ιδεες ουτε στη δικτατορια.Τρεμετε μαθητες με τετοιους εκπαιδευτικους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:21:21 μμ

Ρε παιδιά χαλαρώστε... μην κατεβάζετε χαμηλά το επίπεδο συζήτησης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:22:53 μμ

Για όνομα του Θεού!.....
... TEM, έχεις και συ το δίκιο σου και φωνάζεις, αλλά και πάλι θέλω να επισημάνω το εξής: Γιατί, ρε παιδιά, πρέπει να... βγάλουμε τον καρκίνο με εικασίες μέχρι την Τετάρτη ??? Δεν αρκούν όλοι οι άλλοι λόγοι που έχουμε; Πραγματικά πιστεύετε ότι θα θίξουν τους υφιστάμενους πίνακες; Βλέπετε να υπάρχει καμία λογική σ΄αυτό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TOX στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:23:22 μμ

 Oποτε το υπουργειο πρεπει να εντοπισει ποιοι πηγαν βυσματικα σε δυσπροσιτα,πδσ κτλπ και πηραν 10,12,15,18 μορια στο ετσι και ξεπερασαν τους αλλους στον πινακα.Καπως χλωμο το βλεπω να το κανει.Κατι ομως πρεπει να κανει για να απαλειψει χρονιες αδικιες εις βαρος πολλων.Το μεχρι περυσι συστημα παντως ηταν απαραδεκτο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:23:57 μμ

Παράθεση από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:19:39 μμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 09:56:34 μμ

Μακάρι να περάσει ο νόμος κ να εξαφανιστούν από το χάρτη αυτοί που κόμπαζαν κ γελούσαν όταν χάναμε μήνες ζωής,χρήματα ,ανθρώπους από γύρω μας ,για  να διαβάζουμε .Μάζευαν μόρια με γνωριμίες κ το έλεγαν κιόλας.Εμείς να ντραπούμε ???Χωρίς ασφάλεια,με στερήσεις,με ξενύχτια,με τις αντοχές να χτυπάνε κόκκινο.Ε όχι δα....Κανείς δε σκέφτηκε να μας χαρίσει την προυπηρεσία που δικαιούμασταν.Και πάρτε το χαμπάρι δεν είμαστε όλοι ένα πράγμα, ανάμεσα μας υπάρχουν ανέντιμοι κ καιροσκόποι.Δε θα στηρίξουμε ποτέ το άδικο.

Ολα αυτα κινουνται στην σφαιρα της φαντασιας σου ή καλυτερα στον κοσμο που εχεις την ψευδαισθηση οτι οι εκπαιδευτικοι ειμαστε αναλωσιμα προιοντα του καθενος που παιρνει τα ηνια.Λυπαμαι που νομιζεις οτι εμεις δεν λιωσαμε στο διαβασμα και οτι στηριχθηκαμε σε αλλα μεσα.Περισσοτερο ομως λυπαμαι που αυτα ειναι λογια καποιου που θελει να ονομαζεται εκπαιδευτικος! Τετοιες ιδεες ουτε στη δικτατορια.Τρεμετε μαθητες με τετοιους εκπαιδευτικους

πες τα foutsouri. ν'αγιασει το στομα σου. η ξεδιαντροπια δεν εχει τελος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:26:05 μμ

καλο ειναι να μη βαζετε ολους τους εκπαιδευτικους με 2 ή 4 ωρες ΠΔΣ στην ιδια μοιρα των βυσματων. ειναι αδικο!! ειμαστε συναδελφοι!! οχι τοση κακια!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:27:46 μμ

Σαν να ακούω τις κατίνες τις γειτονιάς μου.....Οκ.Ό,τι πείτε κορίτσια....Κάτω ο Ασέπ....πάνω τα βύσματα.... :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:29:11 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:22:53 μμ

Για όνομα του Θεού!.....
... TEM, έχεις και συ το δίκιο σου και φωνάζεις, αλλά και πάλι θέλω να επισημάνω το εξής: Γιατί, ρε παιδιά, πρέπει να... βγάλουμε τον καρκίνο με εικασίες μέχρι την Τετάρτη ??? Δεν αρκούν όλοι οι άλλοι λόγοι που έχουμε; Πραγματικά πιστεύετε ότι θα θίξουν τους υφιστάμενους πίνακες; Βλέπετε να υπάρχει καμία λογική σ΄αυτό;

Εσύ βλέπεις να υπάρχει κάποια λογική γενικώς σε ότι γίνεται στην Ελλάδα?

Παράθεση από: TOX στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:23:22 μμ

Oποτε το υπουργειο πρεπει να εντοπισει ποιοι πηγαν βυσματικα σε δυσπροσιτα,πδσ κτλπ και πηραν 10,12,15,18 στο ετσι και ξεπερασαν τους αλλους στον πινακα.Καπως χλωμο το βλεπω να το κανει.Κατι ομως πρεπει να κανει για να απαειιψει χρονιες αδικιες εις βαρος πολλων.Το μεχρι περυσι συστημα παντως ηταν απαραδεκτο.

Και να γίνουν έτσι χωρίς 2η σκέψη και άλλες αδικίες?

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:27:46 μμ

Σαν να ακούω τις κατίνες τις γειτονιάς μου.....Οκ.Ό,τι πείτε κορίτσια....Κάτω ο Ασέπ....πάνω τα βύσματα.... :P :P :P :P

Εσύ αυτό κατάλαβες από αυτά που γράφουμε τόση ώρα?
Ότι ζητάμε να βγουν από τους πίνακες οι "επιτυχόντες" του ασεπ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:35:03 μμ

Βρε, η λογική του παραλόγου υπάρχει, αλλά ειλικρινά ... δε μου φαίνεται ο Γιώργος για τέτοιο καθίκι, ώστε εν μια νυκτί να ισοπεδώσει έναν κλάδο ολόκληρο! Τώρα, ή δίκιο έχω που δεν ανησυχώ ή υπερβολικά αισιόδοξη είμαι ή... μεγάλος μα**κας που τους πιστεύω!!!  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:37:39 μμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:27:46 μμ

Σαν να ακούω τις κατίνες τις γειτονιάς μου.....Οκ.Ό,τι πείτε κορίτσια....Κάτω ο Ασέπ....πάνω τα βύσματα.... :P :P :P :P

Εκτος απο σωστες ιδεες  εχεις και καλη αντιληψη!....! Ποσο ευκολα παραφραζονται τα λογια! Ευτυχως που ειναι γραπτα και ειναι απο μονα τους αποδειξεις. Ξεπερασε την εμμονη σου πρωτα για τους εχοντες μονο προυπηρεσια και μετα διαβασε σωστα αυτα που γραφονται. Ειπαμε ολοι να τακτοποιηθουμε. Εμεις δεν κανουμε επιθεση στους ασεπιτες δεν διεκδικουμε κατι απο αυτους.Διεκδικουμε απο το υπουργειο.Και οσον αφορα τον χαρακτηρισμο σου ειναι ολοφανερο σε ποιον αντιστοιχει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: knkn στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:37:51 μμ

Παράθεση από: knkn στις Οκτώβριος 25, 2009, 08:44:08 πμ

Έχω στο μυαλό μου 2 βασικές σκέψεις για την υλοποίηση ενός αξιοκρατικού και δίκαιου συστήματος διορισμών στην εκπαίδευση .

1) Κλείσιμο όλων των παραθύρων ρουσφετιού ( όπως αυτό της Π.Δ.Σ. ) και διατήρηση των σημερινών ποσοστών ( 60% - 40% ) στους διορισμούς .  Σε αυτή την περίπτωση τα ποσοστά ( 60 - 40 ) θα είναι πραγματικά και όχι πλασματικά όπως τώρα . Επιπλέον από εδώ και πέρα ( αν εφαρμοστεί το κλείσιμο παραθύρων ) για να πάρει κάποιος τα πρώτα μόρια προϋπηρεσίας ( και να διεκδικεί διορισμό από τον πίνακα του 40% ) θα πρέπει να επιτύχει στον ΑΣΕΠ . Οπότε μακροπρόθεσμα θα υπάρχει αξιοκρατία 100%  αφού όλοι ( και του 60% και του 40% ) θα έχουν κερδίσει δίκαια ( και όχι με βύσμα ) τον διορισμό τους .

2) Διορισμοί 100% μέσω ΑΣΕΠ  με την απαραίτητη μεταβατική περίοδο ( π.χ. 3 χρόνια ) ώστε να διοριστούν όλοι όσοι έχουν κερδίσει δίκαια την προϋπηρεσία τους .  Ταυτόχρονα βέβαια ( και στο διάστημα της μεταβατικής αυτής περιόδου ) θα πρέπει να κλείσουν όλα τα παράθυρα .

Όποια από τις παραπάνω επιλογές και αν εφαρμοστεί ( ή τρίτη επιλογή που θα κινείται προς την ίδια ακριβώς κατεύθυνση )  θα είχαμε δίκαιο και αξιοκρατικό σύστημα διορισμών .  Δύο πλεονεκτήματα της επιλογής 2) είναι τα εξής .  Πρώτον δεν αδικεί συναδέλφους που δουλεύουν χρόνια σε φροντιστήρια και δεν κερδίζουν μόρια προϋπηρεσίας . Αλλά το πιο σοβαρό πλεονέκτημα της επιλογής 2) είναι ότι δεν αφήνει περιθώρια για άνοιγμα νέων παραθύρων στο μέλλον .
Και στις δύο παραπάνω προτάσεις ο στόχος είναι να υπάρξει αξιοκρατία και δικαιοσύνη .

Υ.Γ.1.  καλό είναι να διεκδικούμε πολλούς διορισμούς αλλά από τι στιγμή που δεν μπορούν να διοριστούν όλοι είναι αναγκαίο να υπάρξει διαφάνεια και αξιοκρατία .  
Υ.Γ.2  μπορεί ο ΑΣΕΠ να έχει αδυναμίες αλλά είναι ο μόνος τρόπος για να υπάρξει αξιοκρατία .
Υ.Γ.3  ο μπάρμπας από την Κορώνη είναι στα τελευταία του ...  με το ένα πόδι στον τάφο .. να ζήσουμε , να τον θυμόμαστε..  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:38:08 μμ

βρε παιδια διαβαζω ολες αυτες τις μερες και ολοι φαινεται να "δειχνουν"οτι εχουν παρει μορια-ωρες χωρις βισμα  υπαρχει περιπτωση να βγει κανενας να πει ναι εγω πηρα γιατι ειχα μπαρμπα;; ολοι οι τιμιοι πια εδω μεσα γραφουν;;;
αα μη παρεξηγηθω ουτε ωρες εχω ουτε προϋπηρεσια....και εννοειται ουτε βισμα... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:42:05 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:35:03 μμ

Βρε, η λογική του παραλόγου υπάρχει, αλλά ειλικρινά ... δε μου φαίνεται ο Γιώργος για τέτοιο καθίκι, ώστε εν μια νυκτί να ισοπεδώσει έναν κλάδο ολόκληρο! Τώρα, ή δίκιο έχω που δεν ανησυχώ ή υπερβολικά αισιόδοξη είμαι ή... μεγάλος μα**κας που τους πιστεύω!!!  ::)

απο το προγραμμα του ΠΑΣΟΚ για την παιδεια

 Εκπαιδευτικοί με επαγγελματικό και κοινωνικό κύρος. Βελτίωση του μισθού των εκπαιδευτικών που θα συνδυαστεί με τον αναβαθμισμένο ρόλο τους, τις αυξημένες υποχρεώσεις τους, την επιμόρφωση και ένα σύστημα αξιολόγησης της εκπαιδευτικής μονάδας και του έργου τους. Παροχή ειδικών κινήτρων για την προσέλκυση εκπαιδευτικών με εξειδικευμένα προσόντα σε σχολεία που σήμερα δεν θεωρούνται ελκυστικά λόγω γεωγραφικής θέσης ή άλλων συνθηκών. Ενθαρρύνουμε τη μακρόχρονη παραμονή των εκπαιδευτικών τους στο ίδιο σχολείο. Ενισχύουμε την αρχική εκπαίδευση των καθηγητών μέσης εκπαίδευσης με μεταπτυχιακό κύκλο μαθημάτων ετήσιας διάρκειας, με πρακτικά σεμινάρια παιδαγωγικής και κατάρτιση στη χρήση και αξιοποίηση των νέων τεχνολογιών στην εκπαίδευση. Αναβαθμίζουμε το ρόλο της ΑΣΠΑΙΤΕ (Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης) για την δημιουργία στελεχών της εκπαίδευσης. Διασφαλίζουμε τη δυνατότητα των εκπαιδευτικών να επιμορφώνονται και να παρακολουθούν τις εξελίξεις στο αντικείμενό τους, να ανανεώνουν τις δεξιότητές τους και να βελτιώνουν τις παιδαγωγικές του μεθόδους σε όλη τη διάρκεια της εκπαιδευτικής του θητείας. Διαμορφώνουμε ειδικά προγράμματα διαρκούς επιμόρφωσης για τους εκπαιδευτικούς της τεχνολογικής εκπαίδευσης. Οργανώνουμε ειδική εκπαίδευση για τα στελέχη της εκπαίδευσης.


που σκ... λεει ο Γιωργος στο προγραμμα του για ΑΛΛΑΓΗ ΣΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: KROS στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:42:59 μμ

Ειναι επιτακτικη η αναγκη να αντιδρασουμε.Οι προθεσεις της υπουργου ειναι απαραδεκτες το λιγοτερο.Με ποια λογικη απαξιωνεται και καταργειται η προυπηρεσια χιλιαδων συναδελφων οι οποιοι εγιναν ωρομισθιοι-αναπληρωτες κατοπιν ΑΣΕΠ.ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ Η ΚΟΡΟΙΔΙΑ...Η κυρια υπουργος βλεπετε παει να κανει ανατροπες στην παιδεια ,τομες.ολα γινονται για το φαινεσθαι για τις εντυπωσεις.Αυτο μονο τους νοιαζει.θα μπορουσε να κανει διορθωτικες κινησεις στο υπαρχον συστημα προσληψεων αλλα ετσι δε θα αφηνε το στιγμα της ,τρομαρα της.εκτος απο ασχετη με την εκπαιδευση ειναι επικινδυνη και αναλγητη(καιμας ενοχλουσε ο Ευριπιδης).Και τα ακουνε ολα αυτα οι αδαεις και συμφωνουν για την ορθοτητα τους(ασεπ για ολους λενε δικαιοσυνη και αξιοκρατια) και τρελενομαι.Συμφωνω να αναδειχθει το θεμα στα καναλια και περιμενω αντιδρασεις απο την ολμε και τις κατα τοπους ελμε.Θα πρεπει καποτε κι αυτοι να πιεσουν και να αντιδρασουν για τετοιου ειδους ζητηματα.Πραγματικα πιστευω οτι για τετοια θεματα η απαντηση -λυση- αποκατασταση της δικαιοσυνης θα προκυψει μονο μεσα απο αγωνες.ΑΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΤΟΙΜΟΙ.Δε θα τους περασει.Διαφορετικα ηπαθητικοτητα θα μας κανει ευκολη λεια και θα ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:44:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:38:08 μμ

βρε παιδια διαβαζω ολες αυτες τις μερες και ολοι φαινεται να "δειχνουν"οτι εχουν παρει μορια-ωρες χωρις βισμα  υπαρχει περιπτωση να βγει κανενας να πει ναι εγω πηρα γιατι ειχα μπαρμπα;; ολοι οι τιμιοι πια εδω μεσα γραφουν;;;
αα μη παρεξηγηθω ουτε ωρες εχω ουτε προϋπηρεσια....και εννοειται ουτε βισμα... ;D

Μας δουλεύεις κι εσύ τώρα?
Αυτός που έχει βύσμα παίρνει 2 ώρες την εβδομάδα και κάνει τόσα χλμ με δικά του έξοδα?

Αυτοί που έχουν βύσμα παίρνουν 10ωρα από την πρώτη στιγμή που πήραν πτυχίο.

Τράβα να δεις τις τελευταίες στήλες των πινάκων όπου φαίνεται η προυπηρεσία που γράφει ο κάθε ένας τα τελευταία χρόνια.
Εκεί μόνο φαίνονται τα βύσματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: root στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:50:38 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:38:08 μμ

βρε παιδια διαβαζω ολες αυτες τις μερες και ολοι φαινεται να "δειχνουν"οτι εχουν παρει μορια-ωρες χωρις βισμα  υπαρχει περιπτωση να βγει κανενας να πει ναι εγω πηρα γιατι ειχα μπαρμπα;; ολοι οι τιμιοι πια εδω μεσα γραφουν;;;
αα μη παρεξηγηθω ουτε ωρες εχω ουτε προϋπηρεσια....και εννοειται ουτε βισμα... ;D

Μα αφού αδικεί κυρίως αυτούς που εχουν πάρει τα μόρια χωρις βύσμα αυτοί θα διαμαρτύρονται-γράφουν!
Πάντως η καλύτερη λύση είναι να κλείσουν όλα τα "παράθυρα" γιατί χειμώνιασε....

(ΠΔΣ-Σιβιτανιδειος-εκκλησιαστικά-δευτερης ευκαιρείας κτλ)
Σε όλα τα παραπάνω να παίρνουν από τους πίνακες ετσι ώστε να υπάρχει διαφάνεια, αφού ουτως ή άλλως για να μπεις στον πίνακα πρέπει να έχεις επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Τώρα το να πάρουν κάποιον κάπου χωρις μόρια σημαίνει οτι εκει που δήλωσε δεν υπάρχουν ή τελειωσαν τα άτομα με μόρια(που για να έχει γίνει αυτό σημαίνει οτι η περιοχή είναι αστα να πάνε...)

ΑΥΤΑ.....  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: niovi2908 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:01:23 μμ

Εμένα δηλαδή που μου δώσανε δέκα ώρες πδσ φέτος λόγω ημερομηνία κτίσης πτυχίου τι σημαίνει δηλαδή;
και αυτές οι ώρες είναι με βύσμα...μη τρελαθούμε...
Φυσικά και θέλω να πάρω αυτά τα μόρια που μου αξίζουν...
δεν είναι πια όλα μέσον...
οκ τι και αν έχω πτυχίοο 2008΄;;;
εμένα με καλέσανε φέτος επειδή οι πίο πάνω στο πίνακα αρνήθηκαν...
εγώ τους επέβαλλα να αρβηθούν δηλαδή;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:02:03 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:44:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:38:08 μμ

βρε παιδια διαβαζω ολες αυτες τις μερες και ολοι φαινεται να "δειχνουν"οτι εχουν παρει μορια-ωρες χωρις βισμα  υπαρχει περιπτωση να βγει κανενας να πει ναι εγω πηρα γιατι ειχα μπαρμπα;; ολοι οι τιμιοι πια εδω μεσα γραφουν;;;
αα μη παρεξηγηθω ουτε ωρες εχω ουτε προϋπηρεσια....και εννοειται ουτε βισμα... ;D

Μας δουλεύεις κι εσύ τώρα?
Αυτός που έχει βύσμα παίρνει 2 ώρες την εβδομάδα και κάνει τόσα χλμ με δικά του έξοδα?

Αυτοί που έχουν βύσμα παίρνουν 10ωρα από την πρώτη στιγμή που πήραν πτυχίο.

Τράβα να δεις τις τελευταίες στήλες των πινάκων όπου φαίνεται η προυπηρεσία που γράφει ο κάθε ένας τα τελευταία χρόνια.
Εκεί μόνο φαίνονται τα βύσματα.

γιατι τσιμπατε εσεις δεν αναφερθηκα ονομαστικα ειπα αν καποιοι....ηρεμηστε παιδες.... :) ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:02:24 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:06:47 μμ

Εχετε την εντυπωση  οτι οσοι ειναι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, θα προσλαμβανονται; Θυμηθειτε ποσοι ειναι επιτυχοντες καθε φορα και ποσοι διοριστεοι. Ε λοιπον τωρα θα εχουμε λιγοτερους διοριστεους, συμφωνα με την Α.Δ. Παλι θα δημιουργηθουν νεοι πινακες, παλι θα περιμενουν στην ουρα χιλιαδες "επιτυχοντες ΑΣΕΠ", και παλι θα δημιουργηθουν νεες φατριες που θα αλληλοκατηγορουνται. Τωρα βλεπω νεες αντιπαλες ομαδες, τους ΑΣΕΠιτες με προυπηρεσια απο τη μια και χωρις προυπηρεσια απο την αλλη. Δεν καταλαβαινετε οτι ολοι στο ιδιο καζανι βραζουμε; Εκει που τα κριτηρια της καθε κυβερνησης με εδειχναν αξιο χθες, τα κριτηρια που βαζει η επομενη με κανουν αχρηστο. Μπαινετε στο παιχνιδι που σας στηνουν με τους ορους τους, καυχιεστε σαν γυμνασιοπαιδα οτι πηρατε καλο βαθμο στο διαγωνισμα, και τελικα αποδεικνυεται οτι το μονο που μετρησε ειναι τα παραβολα που δωσατε στα κρατικα ταμεια. Ολοι βρισκομαστε στον ιδιο παρανομαστη!!!! Βρισκοσαστε σε μια διαρκη ομηρεια με τον ΑΣΕΠ και εμφανιζεστε να πιστευετε οτι αφου εχετε ΑΣΕΠ θα προσληφθειτε. Οποια κριτηρια και να βαλουν, ΔΕΝ θα προσλαμβανονται περισσοτεροι. Την τραπουλα ανακατευουν απλως, αλλα το πληθος των χαρτιων μενει ιδιο ή και μειωνεται.Αληθεια εκεινο το περιφημο τεστ δεξιοτητων (αλλα παραβολα φανταζομαι, κι αλλο μοιρασμα ελπιδων), τι εγινε; που χρησιμευσε;Το αναρρωτηθηκε κανεις;
Σεβομαι την αγωνια για δουλεια, συμμεριζομαι την αναγκη να ελπιζει κανεις,.Ομως πρεπει να σεβομαστε και τους εαυτους μας, και αυτο σημαινει να μην ξεκατινιαζομαστε μεταξυ μας σαν παιδια του δημοτικου, να προβληματιζομαστε για οσα συμβαινουν σε βαρος μας και να αντιστεκομαστε οπου  μπορουμε. Το προβλημα μας δεν ειναι οι συναδελφοι με ή χωρις ΑΣΕΠ, με ή χωρις μορια προυπηρεσιας, αλλα τα παιχνιδια σε βαρος μας. Η παιδεια πρεπει να αλλαξει, αλλα πρεπει να αλλαξουμε κι εμεις μυαλα και νοοτροπια,  να ξυπνησουμε, και να παψουμε να περιστρεφομαστε ο καθενας γυρω απο τον εαυτο του.Τοτε κατι μπορει να γινει..
(Φανταζεστε στον επομενο ΑΣΕΠ να μην πηγαινε να δωσει κανεις; Λεω εγω τωρα....)

ΣΥΜΦΩΝΩ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:05:03 μμ

Κι άμα είναι να μην έχουν κανένα αποτέλεσμα οι κόποι μας.
Να μας το πουν από τώρα.
Να μην τρέχουμε σαν τους μαλάκες από τη μια άκρη στην Ελλάδα για να μείνουμε απ'έξω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΟΡΑΤΙΟΣ στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:05:37 μμ

 Και κάτι που δεν νομίζω ότι μας απασχόλησε καθόλου,το ζήτημα του διορισμού των πολυτέκνων...για τους οποίους η κυρία τήρησε σιγήν ιχθύος.Δηλαδή εμείς,η πλέμπα,θα ματώνουμε ώσπου να διοριστούμε και στη συνέχεια για τρία χρόνια στην απομόνωση,ενώ εκείνοι αβρόχοις ποσί δίπλα στο σπίτι και κοντά στην οικογένειά τους...Αυτό εννοεί η κυρία Διαμαντοπούλου αξιοκρατικές προσλήψεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:06:11 μμ

ρε παιδια ελεοσ συνεχως τα ιδια και τα ιδια.σιγα μην ψαξουν στο υπουργειο ποιος εχει προυπηρεσια με βυσμα ή χωρις. το ειπε και η αννα δεν χανει κανεις την προυπηρεσια θα μετραει ολοκληρη για ολους μετα την επιτυχια στον ασεπ δηλαδη σαν προσαυξηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:07:29 μμ

Που το είπε ότι θα μετράει μετά την επιτυχία?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: niovi2908 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:08:59 μμ

όταν λέτε επιτυχία εννοείτε τη βάση 55 % σωστά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:10:07 μμ

Ειδικά αυτή η πληγή της ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ  πρέπει να κλείσει.Ξέρετε τι μου έλεγε πέρσυ συναδελφος που είχε διορισθεί μέσω ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ  επι ΠΑΣΟΚ-απορώ πως διαβάζεις για ΑΣΕΠ  και ξέρετε τι της απάντησα; εγω δεν έχω  βύσμα να πάρει τηλ στη  ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ. Ας ΞΕΚΙΝΉΣΕΙ Η ΚΎΡΙΑ διαμαντοπουλου απο εκεί και να αφήσει ήσυχες τις νόμιμες προυπηρεσίες.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:12:21 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:07:29 μμ

Που το είπε ότι θα μετράει μετά την επιτυχία?

απο την συνεντευξη της Δ.
 Να απαντήσω γιατί πραγματικά αυτό αφορά πολύ κόσμο. Έλεγα λοιπόν ότι με το που θα γίνει ο νόμος -είπαμε σε 3 μήνες θα παρουσιάσουμε το σχέδιο νόμου για να πάει στη Βουλή- που αφορά τον εργασιακό βίο, θα περνάνε όλοι με το ΑΣΕΠ, θα γίνονται δόκιμοι και θα συνεχίζουν την πορεία τους 'οπως είπαμε. Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:13:32 μμ

ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΤΩΡΑ! ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΚΑΙ  ΠΡΟΎΠΗΡΕΣΙΑΚΙΔΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ, ΓΙΑΤΙ ΚΑΙΓΟΜΑΣΤΕ(άλλοι βραχυπρόθεσμα και άλλοι μακροπρόθεσμα)!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:14:43 μμ

Ωραία.
Για 6 μήνες τρέξιμο θα παίρνουμε μισό μόριο.

Πόσο αναίσθητος είναι ένας άνθρωπος που είχε πάντα όλες τις πόρτες ανοιχτές!
Πόσο αναίσθητος σκληρός και απάνθρωπος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:17:32 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:02:03 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:44:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:38:08 μμ

βρε παιδια διαβαζω ολες αυτες τις μερες και ολοι φαινεται να "δειχνουν"οτι εχουν παρει μορια-ωρες χωρις βισμα  υπαρχει περιπτωση να βγει κανενας να πει ναι εγω πηρα γιατι ειχα μπαρμπα;; ολοι οι τιμιοι πια εδω μεσα γραφουν;;;
αα μη παρεξηγηθω ουτε ωρες εχω ουτε προϋπηρεσια....και εννοειται ουτε βισμα... ;D

Μας δουλεύεις κι εσύ τώρα?
Αυτός που έχει βύσμα παίρνει 2 ώρες την εβδομάδα και κάνει τόσα χλμ με δικά του έξοδα?

Αυτοί που έχουν βύσμα παίρνουν 10ωρα από την πρώτη στιγμή που πήραν πτυχίο.

Τράβα να δεις τις τελευταίες στήλες των πινάκων όπου φαίνεται η προυπηρεσία που γράφει ο κάθε ένας τα τελευταία χρόνια.
Εκεί μόνο φαίνονται τα βύσματα.

γιατι τσιμπατε εσεις δεν αναφερθηκα ονομαστικα ειπα αν καποιοι....ηρεμηστε παιδες.... :) ;)

Ναι, τίμιοι γράφουν για τον εξής απλό λόγο:
Το βύσμα... έχει κάτι βύσματα σαν τη Λερναία Ύδρα, οπότε αν κοπεί το ένα, θα έχει το άλλο! Συνεπώς, μας έχει γραμμένους στα αρχ...αία του! Μη σου πω ότι γελάει τώρα μαζί μας! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:25:20 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:02:24 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:06:47 μμ

Εχετε την εντυπωση  οτι οσοι ειναι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, θα προσλαμβανονται; Θυμηθειτε ποσοι ειναι επιτυχοντες καθε φορα και ποσοι διοριστεοι. Ε λοιπον τωρα θα εχουμε λιγοτερους διοριστεους, συμφωνα με την Α.Δ. Παλι θα δημιουργηθουν νεοι πινακες, παλι θα περιμενουν στην ουρα χιλιαδες "επιτυχοντες ΑΣΕΠ", και παλι θα δημιουργηθουν νεες φατριες που θα αλληλοκατηγορουνται. Τωρα βλεπω νεες αντιπαλες ομαδες, τους ΑΣΕΠιτες με προυπηρεσια απο τη μια και χωρις προυπηρεσια απο την αλλη. Δεν καταλαβαινετε οτι ολοι στο ιδιο καζανι βραζουμε; Εκει που τα κριτηρια της καθε κυβερνησης με εδειχναν αξιο χθες, τα κριτηρια που βαζει η επομενη με κανουν αχρηστο. Μπαινετε στο παιχνιδι που σας στηνουν με τους ορους τους, καυχιεστε σαν γυμνασιοπαιδα οτι πηρατε καλο βαθμο στο διαγωνισμα, και τελικα αποδεικνυεται οτι το μονο που μετρησε ειναι τα παραβολα που δωσατε στα κρατικα ταμεια. Ολοι βρισκομαστε στον ιδιο παρανομαστη!!!! Βρισκοσαστε σε μια διαρκη ομηρεια με τον ΑΣΕΠ και εμφανιζεστε να πιστευετε οτι αφου εχετε ΑΣΕΠ θα προσληφθειτε. Οποια κριτηρια και να βαλουν, ΔΕΝ θα προσλαμβανονται περισσοτεροι. Την τραπουλα ανακατευουν απλως, αλλα το πληθος των χαρτιων μενει ιδιο ή και μειωνεται.Αληθεια εκεινο το περιφημο τεστ δεξιοτητων (αλλα παραβολα φανταζομαι, κι αλλο μοιρασμα ελπιδων), τι εγινε; που χρησιμευσε;Το αναρρωτηθηκε κανεις;
Σεβομαι την αγωνια για δουλεια, συμμεριζομαι την αναγκη να ελπιζει κανεις,.Ομως πρεπει να σεβομαστε και τους εαυτους μας, και αυτο σημαινει να μην ξεκατινιαζομαστε μεταξυ μας σαν παιδια του δημοτικου, να προβληματιζομαστε για οσα συμβαινουν σε βαρος μας και να αντιστεκομαστε οπου  μπορουμε. Το προβλημα μας δεν ειναι οι συναδελφοι με ή χωρις ΑΣΕΠ, με ή χωρις μορια προυπηρεσιας, αλλα τα παιχνιδια σε βαρος μας. Η παιδεια πρεπει να αλλαξει, αλλα πρεπει να αλλαξουμε κι εμεις μυαλα και νοοτροπια,  να ξυπνησουμε, και να παψουμε να περιστρεφομαστε ο καθενας γυρω απο τον εαυτο του.Τοτε κατι μπορει να γινει..
(Φανταζεστε στον επομενο ΑΣΕΠ να μην πηγαινε να δωσει κανεις; Λεω εγω τωρα....)

ΣΥΜΦΩΝΩ!!!!

hippy το μονο σιγουρο ειναι αυτο που λες. μεγαλος σκοτωμος θα γινει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:37:05 μμ

Όπως αλλάζουν το υπόλοιπο δημόσιο αλλάζουν και το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών, για να μην αποφασίζει ο κυρ Γιάννης που είναι γυμνασιάρχης, ο Παπάς της γειτονιάς που χώνει στα εκκλησιαστικά, το κάθε κομματοσκυλο του ΟΑΕΔ, ποιος είναι καλύτερος για να κάνει μάθημα στα παιδιά. Υπάρχει ο ΑΣΕΠ και  ξέρει καλύτερα απο τον κυρ Γιάννη! Γιατί εγώ ξέρω περιπτώση που έκανε Γαλλική φιλολογία στη ΡΟΥΜΑΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ που δεν έπιασε τη βάση του αΣΕΠ ουτε για πλακα ΠΟΤΕ και τώρα απο τα μόρια του Κυρ Γιάννη είναι ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΕΣ και γελάνε με επιτυχόντες 2 και 3 φορές ΑΣΕΠ!

Ένας από τους λόγους που βγήκε το ΠΑΣΟΚ με δέκα μονάδες είναι γιατί είπε ΑΣΕΠ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΥ. Οι δέκα μονάδες διαφορά δεν είναι πασοκοί, είναι δεξιοί, αριστεροί, ΚΚΕ μπορεί και τίποτα που βαρέθηκαν να δίνουν ΑΣΕΠ και να βλέπουν άλλους να παίρνουν μόρια.

Σε ΚΑΜΙΑ χώρα της δυτικής Ευρώπης ούτε στην Αμερική δεν μπαίνει κάποιος σε ΔΗΜΟΣΙΟ σχολείο επειδή έχει πτυχίο. ΠΑΝΤΟΥ κάτι υπάρχει¨εξετάσεις, diploma 2 χρόνια που σε τσεκάρουν και σε κόβουν για πλάκα, πάντα ΚΑΤΙ υπάρχει. Το οτι έχει πτυχίο κάποιος είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ!Είναι πραγατικά εξοργιστικό οτι μετά απο 10 χρόνια ΑΣΕΠ υπάρχουν άν8ρωποι στον πίνακα χωρίς να έχουν έστω ΜΙΑ επιτυχία!!!!Και οι άλλοι να έχουν 2, 3,4 και να είναι έξω!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:43:54 μμ

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:37:05 μμ

Όπως αλλάζουν το υπόλοιπο δημόσιο αλλάζουν και το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών, για να μην αποφασίζει ο κυρ Γιάννης που είναι γυμνασιάρχης, ο Παπάς της γειτονιάς που χώνει στα εκκλησιαστικά, το κάθε κομματοσκυλο του ΟΑΕΔ, ποιος είναι καλύτερος για να κάνει μάθημα στα παιδιά. Υπάρχει ο ΑΣΕΠ και  ξέρει καλύτερα απο τον κυρ Γιάννη! Γιατί εγώ ξέρω περιπτώση που έκανε Γαλλική φιλολογία στη ΡΟΥΜΑΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ που δεν έπιασε τη βάση του αΣΕΠ ουτε για πλακα ΠΟΤΕ και τώρα απο τα μόρια του Κυρ Γιάννη είναι ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΕΣ και γελάνε με επιτυχόντες 2 και 3 φορές ΑΣΕΠ!

Ένας από τους λόγους που βγήκε το ΠΑΣΟΚ με δέκα μονάδες είναι γιατί είπε ΑΣΕΠ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΥ. Οι δέκα μονάδες διαφορά δεν είναι πασοκοί, είναι δεξιοί, αριστεροί, ΚΚΕ μπορεί και τίποτα που βαρέθηκαν να δίνουν ΑΣΕΠ και να βλέπουν άλλους να παίρνουν μόρια.

Σε ΚΑΜΙΑ χώρα της δυτικής Ευρώπης ούτε στην Αμερική δεν μπαίνει κάποιος σε ΔΗΜΟΣΙΟ σχολείο επειδή έχει πτυχίο. ΠΑΝΤΟΥ κάτι υπάρχει¨εξετάσεις, diploma 2 χρόνια που σε τσεκάρουν και σε κόβουν για πλάκα, πάντα ΚΑΤΙ υπάρχει. Το οτι έχει πτυχίο κάποιος είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ!Είναι πραγατικά εξοργιστικό οτι μετά απο 10 χρόνια ΑΣΕΠ υπάρχουν άν8ρωποι στον πίνακα χωρίς να έχουν έστω ΜΙΑ επιτυχία!!!!Και οι άλλοι να έχουν 2, 3,4 και να είναι έξω!!!

Για κάποιο λόγο κάποιοι δεν θέλουν να καταλάβουν το πρόβλημα!

Ουδείς έχει πρόβλημα με το ΑΣΕΠ !

Σε λίγα χρόνια σου εύχομαι να μην έρθεις στη θέση αυτών που έχουν προυπηρεσία και μπορεί να χάσουν το διορισμό για μισό μόριο!

Γιατί στατιστικά οι περισσότεροι θα φτάσουν στο σημείο να αγανακτήσουν από τις αλεπάλληλες δοκιμασίες !

Και στην τελική δεν θα περάσουμε την υπόλοιπη ζωή μας διαβάζοντας για τον ΑΣΕΠ ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:47:47 μμ

Εγώ καταλαβαίνω ότι ο κόσμος έχει αγανακτήσει με όσα έχουν γίνει.
Δεν είναι όμως σωστό να πληρώσουν όλοι τη νύφη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:49:37 μμ

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ-ΑΙΣΧΟΥΣ! Αν συνεχίσει να ισχύει, συμφωνώ με την άποψη να δίνουν την ύλη για τον ΑΣΕΠ στο λύκειο, να γράφουν εξετάσεις οι ενδιαφερόμενοι και να διορίζονται ως εκπαιδευτικοί!Τι τα χρειαζόμαστε τα π.. πτυχία, εφόσον τα έχουν κάνει σαν τα μούτρα τους  γ.. :-X;  >:( >:(  Μας εξευτιλίζουν συνεχώς μετά την κατρακύλα από την κατάργηση της επετηρίδας!ΕΦΤΑΣΕ Η ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΣΗΚΩΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΣΤΑΘΟΥΜΕ, ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΟΜΩΣ, για να δούμε επιτέλους όφελος και δικαίωση των (αιματηρών για πολλούς από εμάς)κόπων μας όλοι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:47 μμ

Τα προβλήματα στην εκπαίδευση είναι πάρα πολλά και χρειάζεται ασφαλώς προσπάθεια για να επιλυθούν, αλλά χρειάζεται βαθμιαία να αποκατασταθεί η αυτοπεποίθηση   των εκπαιδευτικών.  Χωρίς θάρρος όσο ικανός και να είσαι δεν πρόκειται να πετύχεις πολλά.
Οι εκπαιδευτικοί φοβισμένοι , στριμωγμένοι, αβέβαιοι διαρκώς , τι μπορούν να κάνουν όση καλή θέληση και να έχουν; Η τριβή  με ανθρώπους ,τόσο νεαρής μάλιστα ηλικίας ,μπορεί να είναι πολύ φθοροποιός με την ανοργανωσιά που υπάρχει. Τι κάνεις; Ή αναλώνεσαι  ή τα παρατάς όπως συμβαίνει με τους πιο πολλούς σήμερα στα σχολεία.
Η δουλεία του εκπαιδευτικού δεν είναι λούφα και παραλλαγή , εκτίθεσαι συνέχεια, αναγκάζεσαι να τα παρατήσεις εκ’ των πραγμάτων. Εντάξει οι περισσότεροι το παραδέχονται σε προσωπικό επίπεδο αλλά δεν το εκφράζουν ποτέ επίσημα.
Το υπουργείο διοικεί σοβιετικά, αποστασιοποιημένα.  Δεν μπορεί  να καταγράψει την πραγματικότητα  πόσο μάλλον  να την συνειδητοποιήσει και να πράξει κάτι.
Αυτή η τεράστια έκταση που καλύπτουν τα φροντιστήρια στο χώρο της εκπαίδευσης μιλά από μόνη της, αλλά η εμμονή στις ψευδαισθήσεις δεν ερμηνεύει το μήνυμα.
Το  υπουργείο χρειάζεται τους εκπαιδευτικούς και το αντίστροφο.
Το θέμα με τον τρόπο πρόσληψης έρχεται να δώσει άλλο ένα αποθαρρυντικό χαστούκι στον εκπαιδευτικό να τον κάνει πιο αποφασισμένο να τα γράψει όταν και όπως διοριστεί. Να υποκρίνεται, να ελίσσεται  ,να τακτοποιεί την βιτρίνα κάπου κάπου και να αμπελοσοφεί

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:52:15 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:49:37 μμ

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ-ΑΙΣΧΟΥΣ! Αν συνεχίσει να ισχύει, συμφωνώ με την άποψη να δίνουν την ύλη για τον ΑΣΕΠ στο λύκειο, να γράφουν εξετάσεις οι ενδιαφερόμενοι και να διορίζονται ως εκπαιδευτικοί!Τι τα χρειαζόμαστε τα π.. πτυχία, εφόσον τα έχουν κάνει σαν τα μούτρα τους  γ.. :-X;  >:( >:(  Μας εξευτιλίζουν συνεχώς μετά την κατρακύλα από την κατάργηση της επετηρίδας!ΕΦΤΑΣΕ Η ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΣΗΚΩΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΣΤΑΘΟΥΜΕ, ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΟΜΩΣ, για να δούμε επιτέλους όφελος και δικαίωση των (αιματηρών για πολλούς από εμάς)κόπων μας όλοι!

ολες οι μεγαλες αλλαγες ξεκινησαν απο λιγους.... ;) ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryvas στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:53:05 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 10:04:28 μμ

Είναι άδικο να πληρώσουν όλοι τη νύφη. :(
Είναι άδικο,γιατί δεν προσπαθείς λιγάκι να έρθεις στη θέση μας? ???
Δε θέλω να διοριστώ πριν από εσένα.
Δε θέλω να σου πάρω τη θέση.
Ποτέ δεν μείωσα κανέναν επιτυχόντα του ασεπ. Όλα μου τα μηνύματα είναι εδώ,μπορείς να τα διαβάσεις.
Ποτέ δεν είπα ότι δε θα δώσω ασεπ.

Γιατί δε με καταλαβαίνεις? :(

Ξέρεις πως με κάνετε να νοιώθω τώρα?

υπαρχουν ανθρωποι σαν κ σενα που θελουν να προσπαθησουν. υπαρχουν ομως δυστυχως κ μερικοι ανθρωποι που δεν εχουν ιδεα τι θα πει ασεπ, δεν ηξεραν καν ποσοι ηταν οι διοριστεοι στον τελευταιο ασεπ κ μου ελεγαν νουμερο της ταξεως των 800 διοριστεων κ που λενε οτι απο επιλογη δεν δινουν ασεπ διοτι δεν θελουν να απαξιωνεται το πτυχιο τους. αυτοι οι ανθρωποι ομως εχουν μπαρμπα στην κορωνη κ με τα χρονια μαζεψαν προυηπηρεσιες κ θα φανε τη θεση ανθρωπων που παλεψαν.
κ ναι ειναι πολυ πιθανον καποιος να προσπαθησε, να κοπιασε κ να μην ειναι καν επιτυχων στον ασεπ. αλλα προσπαθησε
δυστυχως ειναι η μεθοδος της αναλογιας που κανει τους ανθρωπους να βαζουν τους αλλους σε ενα τσουβαλι. δεν ειναι ολοι ιδιοι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: deppy στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:54:41 μμ

Είμαι ΑΔΙΟΡΙΣΤΗ φιλόλογος και νυν συμβασιούχος που χάνει πλέον την ευκαιρία μονιμοποίησης..
Θέλω να ρωτήσω όλους όσους υπεραμύνονται των νέων μέτρων:
Πού θα βρουν δουλειά οι 75.000 stage, οι 75.000 συμβασιούχοι έργου, οι 50.000 συμβασιούχοι εργασίας, οι δεκάδες χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιοι, ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΜΗΔΕΝΙΖΕΤΑΙ Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥΣ??????
Στο εξωτερικό υπάρχει ιδιωτικός τομέας, στην Ελλάδα ΟΧΙ..τι θα φάνε, τι θα ταϊσουν τα παιδιά τους οι παραπάνω ΚΑΤΕΣΤΡΑΜΕΝΟΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΡΧΕΣ???????
Τα μαγαζιά μετά τις εκλογε΄ς πάνε ακόμα πιο χάλια, κλείνουν, σουπερμαρκετ ακόμα, και να θέλω πωλήτρια, σερβιτόρα, ειστε σίγουροι ότι θα βρω??
ΣΤΟΥΣ ΒΟΛΕΜΕΝΟΥΣ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ ΠΥΡΟΒΟΛΟΥΝ ΑΠΟ ΜΑΚΡΥΑ ΤΟΥΣ ΚΑΚΟΑΠΑΣΧΟΛΟΥΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝΕΡΓΟΥΣ...η ζωή είναι δίκαιη..θα μας νιώσετε κάποτε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:55:57 μμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:47 μμ

Τα προβλήματα στην εκπαίδευση είναι πάρα πολλά και χρειάζεται ασφαλώς προσπάθεια για να επιλυθούν, αλλά χρειάζεται βαθμιαία να αποκατασταθεί η αυτοπεποίθηση   των εκπαιδευτικών.  Χωρίς θάρρος όσο ικανός και να είσαι δεν πρόκειται να πετύχεις πολλά.
Οι εκπαιδευτικοί φοβισμένοι , στριμωγμένοι, αβέβαιοι διαρκώς , τι μπορούν να κάνουν όση καλή θέληση και να έχουν; Η τριβή  με ανθρώπους ,τόσο νεαρής μάλιστα ηλικίας ,μπορεί να είναι πολύ φθοροποιός με την ανοργανωσιά που υπάρχει. Τι κάνεις; Ή αναλώνεσαι  ή τα παρατάς όπως συμβαίνει με τους πιο πολλούς σήμερα στα σχολεία.
Η δουλεία του εκπαιδευτικού δεν είναι λούφα και παραλλαγή , εκτίθεσαι συνέχεια, αναγκάζεσαι να τα παρατήσεις εκ’ των πραγμάτων. Εντάξει οι περισσότεροι το παραδέχονται σε προσωπικό επίπεδο αλλά δεν το εκφράζουν ποτέ επίσημα.
Το υπουργείο διοικεί σοβιετικά, αποστασιοποιημένα.  Δεν μπορεί  να καταγράψει την πραγματικότητα  πόσο μάλλον  να την συνειδητοποιήσει και να πράξει κάτι.
Αυτή η τεράστια έκταση που καλύπτουν τα φροντιστήρια στο χώρο της εκπαίδευσης μιλά από μόνη της, αλλά η εμμονή στις ψευδαισθήσεις δεν ερμηνεύει το μήνυμα.
Το  υπουργείο χρειάζεται τους εκπαιδευτικούς και το αντίστροφο.
Το θέμα με τον τρόπο πρόσληψης έρχεται να δώσει άλλο ένα αποθαρρυντικό χαστούκι στον εκπαιδευτικό να τον κάνει πιο αποφασισμένο να τα γράψει όταν και όπως διοριστεί. Να υποκρίνεται, να ελίσσεται  ,να τακτοποιεί την βιτρίνα κάπου κάπου και να αμπελοσοφεί

ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟΣ Ο ΝΕΕΕΕΕΟΟΟΟΟΟΟΣ....+++++++++++++++++++++++ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΤΣΙ ΓΙΝΕΤΑΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geovel στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:56:07 μμ

Αν ήθελε το υπουργείο να κάνει σοβαρό ξεκαθάρισμα,θα έπρεπε:  α) να ξερίζωνε όλους τους βολεμένους ανίκανους χαμερπείς χαμαιτυπους, φαυλεπίφαυλους, vismaties καθηγητές και μη του δημοσίου. Να τοποθετήσει ειδικούς που θα ανιχνεύσουν όλες τις παρανομίες και να πώ και γώ οτι γίναμε ευρωπη. β) να ακούσει την φωνή του ''μικρού'' '' ασήμαντου'' καθηγητακου που επιμένει να αγωνίζεται. Αν θέλει να υπάρχει ασεπ στον διορισμό των εκπαιδευτικών, τοτε αυτός ο θεσμός πρέπει να υφίσταται και για τους πολιτικούς , γιατρούς , νομικούς, όλους μα όλους. Τα υπόλοιπα είναι ημίμετρα. Γνωρίζω τρεις περιπτώσεις εκπαιδευτικών στην γειτονιά μου, που έβαλαν  ''πολιτικό μέσον'' Ο Ένας το ομολογεί, ο άλλος λέει: με την αξία του, και ο τρίτος μουγκα. Υπάρχει όμως και η συνείδηση. Ερινύες . Πότε επιτέλους σε αυτήν την χώρα θα επιβραβεύεται η ακριβή ομορφιά της τιμιότητας και της αντρειοσύνης; Ε; Πότε;
Πότε επιτέλους θα τιμωρείτε η αναισθησία και η σκοτεινή συνωμοσία των ρουσφετολόγων; Πότε;;;;
Και οι ξυλινοι πολιτικοί ταιζουν με απομιμήσεις τον κοσμακι... και ναρκωμένος , ηττημένος ψηφίζει , αυτοχειρ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:58:14 μμ

Δυστυχως, τα "βυσματα" τα εξεθρεψαν οι ηγεσιες του ΥΠΕΠΘ- πρασινες και μπλε- των τελευταιων χρονων. Πονταραν στην αναγκη του καθενος για δουλεια, στην προσφορα ελπιδας και βεβαια στη δικια τους -προπαντων- πολιτικη επιβιωση. Δημιουργησαν ενα συστημα πελατειακο, απο το οποιο επωφεληθηκαν ολοι οσοι μπορουσαν. Εχω την πεποιθηση οτι αυτοι που τους επιτιθενται, μαλλον διαμαρτυρονται γιατι δεν ειχαν καποιο γνωστο, ωστε να επωφεληθουν κι αυτοι. Δεν νομιζω οτι θα αρνουνταν την προσφορα, αν τους γινοταν. Και δεν κατηγορω κανεναν γι' αυτο. Ολοι εψαχναν για δουλεια, δεν δημιουργησαν αυτοι τον τροπο προσληψης. Αυτος ηταν ο τροπος, μ' αυτον προσλαμβανονταν. Δεν υπαρχουν οι καλοι και οι κακοι, υπαρχουν οι απελπισμενοι για δουλεια. Τωρα, αν ηταν καλοι δασκαλοι, εξαρταται...Αλλοι επιβιωσαν στην ταξη, εγιναν αγαπητοι στα παιδια και απεκτησαν το σεβασμο και την εκτιμηση τους ως δασκαλοι, και αλλοι εξασφαλισαν τον χλευασμο. Βεβαια πολλοι απο τη δευτερη κατηγορια παρεμειναν στα σχολεια εχοντας τις πλατες καποιου, πιθανον του λυκειαρχη. Βλεπετε το πελατειακο αυτο συστημα, εδωσε την ψευδαισθηση της "εξουσιας" και σε υπαλληλους των ΔΙΔΕ, σε διευθυντες σχολειων και δεν ξερω σε ποιους αλλους που εδεναν κι ελυναν οταν και οπου μπορουσαν. Σε ενα τετοιο ΔΙΑΜΟΡΦΩΜΕΝΟ απο την πολιτεια συστημα, βρεθηκαν ολοι σε αναζητηση μιας θεσης στον ηλιο. Και οποιος προλαβε τον κυριον οιδε. Γιατι λοιπον κατηγορειτε οι μεν τους δε; Γιατι δεν φωναζατε εναντιον της πολιτειας που επιτρεπει τετοιους "νομους", αλλα τα βαζατε με αυτους που προσλαμβανονταν; Μηπως κι εσεις δεν ψαχνατε για καποιο γνωστο που θα μπορουσε να "βοηθησει";
Ειναι θλιβερο, νεοι ανθρωποι με ονειρα κι ελπιδες για τη ζωη τους,να βρισκονται με ενα πτυχιο στο χερι και το πρωτο τους μελημα να ειναι ο "γνωστος", το μεσον. Κι αυτο το επεβαλλαν και οι "σεμνοι και ταπεινοι" και οι "εκσυγχρονιστες", κοβοντας τα φτερα νεων ανθρωπων ,κανοντας τους πιονια τους. Αυτη ειναι η αληθεια- κατα τη γνωμη μου- και γι' αυτο δεν πρεπει να αλληλοσπαραζομαστε.
Τωρα βεβαια εχουμε μπροστα μας εναν νεο σωτηρα, μια αναμορφωτρια που εχει τις προσωπικες της φιλοδοξιες. Ετσι ως Θατσερ μας πεταξε στη μουρη ολα αυτα.Το τι θα γινει δεν ξερω. Δεν ελπιζω στην ΟΛΜΕ γιατι τοσα χρονια δεν καιγοταν για μας. Και η πολυδιασπαση που υπαρχει βλεπετε, εξυπηρετει πολυ καλα σχεδια σαν της Α.Δ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:59:24 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:55:50 μμ

Έχω πάει σε σχολείο να συνεννοηθώ για πδσ. Ο υποδιευθυντής μου είπε ότι κανόνισε το πρόγραμμα όπως το κουβεντιάσαμε.
Ο λυκειάρχης είχε αντίθετη άποψη. Μου είπε "τι θέλει εδώ αυτό το τσουτσέκι? φύγε από εδώ,αυτό δεν είναι παιχνίδι."
Αποκάλεσε συνάδελφο τσουτσέκι μπροστά στους μαθητές! Στους μαθητές πως θα συμπεριφέρεται?
Με ήξερε και από χθες και με χαρακτήρισε έτσι?
Παιχνίδι? Για ποιο παιχνίδι μιλάει?

Σου μίλησε όντως έτσι ο διευθυντής; Και η δική σου αντίδραση εκείνη τη στιγμή; Αν μου λέγε κάτι τέτοιο θα τον είχα πλακώσει στις φάπες και θα του λέγα να βάλει τη ΠΔΣ εκεί που ξέρει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:01:20 πμ

Ο μαθηματικός το έκανε αυτό.
Εγώ έσκυψα το κεφάλι και έφυγα. Σκέφτηκα ότι ο άνθρωπος προφανώς έχει προβλήματα στο σπίτι του.
Δε με πείραξε το ότι μου μίλησε έτσι,με πείραξε το ότι έχει την εξουσία να το κάνει χωρίς να του γίνουν συστάσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:07:27 πμ

Να εκφράσω μια απορία και γω, μια και γίνεται τόσος λογος για την αξία μας που τάχα φαίνεται μέσα από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (ξανατονίζω, για να μην παρεξηγηθώ ότι είμαι 3 φορές επιτυχούσα).
Πώς γίνεται τα άτομα που στο φροντιστήριο που δούλευα τα πετούσαν έξω οι μαθητές και τα έθαβαν στις αξιολογήσεις τους να είναι ΟΛΑ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΑ και εξαιρετικοί καθηγητές, που διδάσκουν χρόνια κατεύθυνση και είναι ιδιαίτερα αγαπητοί στους μαθητές να έχουν αποτύχει ή στην καλύτερη να είναι απλώς επιτυχόντες; Τι πιο άξιο είχαν...  οι αποτυχόντες του ιδιωτικού τομέα και διορίστηκαν στο δημόσιο; ??? >:( ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: deppy στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:08:08 πμ

..και κάτι ακόμα.Απλή ενημέρωση για τους υπέρμαχους...,και καλά κάνετε και είστε.
Η πράσινη ανάπτυξη=πρώην ΤΕΒΕ και νυν ΟΑΕΕ υποχρεωτική ασφάλιση για όσους καταναλώνουν ΡΕΥΜΑ απο ανανεώσιμες πηγές ενέργειες...φωτοβολταϊκά και τα ρέστα..οσονουπω έρχεται..
Κατάργηση απόσυρσης γιατί ο μόλυβδος κάνει ΚΑΛΟ και πρέπει να τον εισπέουμε.. κάτω η αμόλυβδη λοιπον..ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΝΤΕΧΩ ΤΟΣΗ ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ...πραγματικα
Α.ΟΑΕΕ=410 ευρ. 1 κατηγορία ασφάλισης και ανεβαίνει έως ....εγω το τετράμηνο που τελειώνει υπολογίζω 350 ευρ ΟΛΟ ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΜΟΥ ΤΗΣ ΔΕΗ..4 άτομα οικογένεια.
Βέβαια τ'ωρα ως αδιόριστη και με μηδενισμένη προυπηρεσία, πράγματι θα ζήσω ΤΗΝ ΠΡΑΣΙΝΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ στο μέσα και τοέξω μου, γιατί ΘΑ ΖΗΣΩ ΣΤΗΝ ΟΡΕΙΝΗ ΑΡΚΑΔΙΑ, διαβάζοντας αιώνια ΑΣΕΠ, με καθαρό αέρα, και τσάμπα ρέυμα,γιατί εκέι ψηλά στα 1000μ. δεν θα με βρεί ο ΟΑΕΕ..οπότε θα είμαι ΣΙΓΟΥΡΑ η 1/90 φιλολόγους που θα διοριστεί με δίκαιο ΑΣΕΠ.ΣΤΑ μούτρα σας οσοι ψηφισατε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:08:40 πμ

dafni2 εξοργιστικό ήταν και η κατάργηση της επετηρίδας για χιλιάδες συναδέλφους μας που είδαν ΕΝ ΜΕΣΩ ΘΕΡΙΝΗΣ ΝΥΚΤΟΣ να σωριάζονται μπροστά τους τα όνειρα και (το σημαντικότερο) τα ΣΧΕΔΙΑ  ΚΑΙ Ο ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ ΜΙΑΣ ΖΩΗΣ !Όσο για την Ευρώπη που αναφέρεις ας φτάσουμε πρώτα τους  μισθούς, τις υποδομές,το επίπεδο ζωής τους και πολλά ακόμη(στα οποία θεωρώ περιττό να αναφερθώ,γιατί ήδη έχουμε βγει εκτός θέματος) και τότε τα ξανασυζητάμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristina_sk στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:17:27 πμ

Μια ζωή τρέχουν κάποιοι καλοθελητές να βγάλουν συμπεράσματα χωρίς εμάς για μας. Η υπουργός είπε και στη συνέντευξη και στις δηλώσεις ότι δεν τίθεται θέμα κατάργησης της προϋπηρεσίας. Απλά δε θα μπουν νέα άτομα στους πίνακες από του χρόνου και θα βγούν όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ούτε ένα ΑΣΕΠ. Όσοι είναι επιτυχόντες δεν έχουν πρόβλημα γιατί θα παραμείνουν στη λίστα όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ΑΣΕΠ ας στρωθούν να διαβάσουν λιγάκι.ι. Εμείς που περνάμε κάθε φορά κορόιδα είμαστε; Τρελό γέλιο περιμένω να ρίξω με τους ΟΕΑΔίτες που θα βρεθούν πάλι εκτός. Κρίμα που κάποιοι πρόλαβαν να μπουν έτσι χύμα στο κύμα.Στο κάτω κάτω δεν είναι αυτονόητο να έχει περάσει τη βάση κάποιος που θέλει να λέγεται εκπαιδευτικός; Έλεος πιά μη ξεβολευτεί κανείς εδώ στο Ελλαδιστάν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:17:47 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:52:24 μμ

Παράθεση από: foutsouri στις Νοέμβριος 14, 2009, 07:49:19 μμ

Το τελευταιο 24ωρο δινετε διαφορες λυσεις που αφορουν ομως μονο αυτους που εχουν προυπηρεσια απο ασεπ.Γιατι ρε παιδια οι υπολοιποι δεν ταλαιπωρηθηκαν?δεν κουραστηκαν, δεν παρατησαν τις οικογενειες τους για λιγες ωρες προκειμενου να αποκτησουν τα λιγοστα μορια? επειδη δημιουργηθηκε σκανδαλο με την ΠΔΣ θα μας παρει ολους η μπαλα? Υπαρχουν ειδικοτητες που επαιρναν ωρομισθιους χωρις επιτυχια στο ασεπ ή ακομα και στα ΣΜΕΑ επειδη υπηρχαν κενες θεσεις και καθολου οργανικες θεσεις.Να σας υπενθυμησω οτι η κυβερνηση του ΠΑΣΟΚ προσελαβε εκπαιδευτικους ως αναπληρωτες χωρις επιτυχια Ασεπ στην ολυμπιακη παιδεια και που ολοι αυτοι τωρα ειναι διορισμενοι.Θεωρω οτι πρεπει να υπαρχει αλληλεγγυη γιατι διαφορετικα θα καταντησουμε να τρωγομαστε μεταξυ μας  με το να υποστηριζει ο καθενας απο την πλευρα του( αυτο που τον συμφερει )και να "ριχνει"τον αλλο.φυσικα το σχεδιο τους αυτο ειναι, να φαγωθουμε μετεξυ μας.

Δεν έχεις δίκιο σε αυτό. Πολλοί συνάδελφοι έχουν αναφέρει και αυτή την κατηγορία συναδέλφων.
παιδιά η λύση είναι μονοσήμαντα μοναδική:Ενωμένοι όλοι οι καθηγητές δεχόμαστε το κλείδωμα των πινάκων αφού τελειώσει η χρονιά κ περαστεί η προυπηρεσία κ μετά 50%ΑΣΕΠ_50%πίνακες έως τελειώσουν κ μετά μόνο ΑΣΕΠ.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!!!Κ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΤΡΕΧΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΕΥΘΥΝΗ Κ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΟΠΙΑΣΑΝ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:18:18 πμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:46:36 μμ

Κ πραγματικά δεν καταλαβαίνω όταν μιλάμε για τα λεφτά που βγάζουν οι δημόσιοι.Ξεχνάμε ότι τα καλύτερα ιδιαίτερα τα ''ψαρεύουν οι μόνιμοι καθηγητές''?Λίγα βγάζουν??Αν είσαι άξιος...επιβιώνεις...αν βαριέσαι ,μαραζώνεις κ φυτοζωείς.Επιλογές είναι αυτές....

μόνιμη δεν υπήρξα ούτε θα υπάρξω ποτέ μάλλον, αλλά σε πληροφορώ ότι γνωρίζω μόνιμους 35 κ 40 ετών που απο ιδεολογία δεν κάνουν ούτε ένα ιδιαιτερο κ ζουν με 1000 ε το μήνα!!! οι γενικεύσεις δεν βοηθάνε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:19:29 πμ

παιδιά η λύση είναι μονοσήμαντα μοναδική:Ενωμένοι όλοι οι καθηγητές δεχόμαστε το κλείδωμα των πινάκων αφού τελειώσει η χρονιά κ περαστεί η προυπηρεσία κ μετά 50%ΑΣΕΠ_50%πίνακες έως τελειώσουν κ μετά μόνο ΑΣΕΠ.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!!!Κ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΤΡΕΧΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΕΥΘΥΝΗ Κ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΟΠΙΑΣΑΝ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:25:16 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:08:40 πμ

dafni2 εξοργιστικό ήταν και η κατάργηση της επετηρίδας για χιλιάδες συναδέλφους μας που είδαν ΕΝ ΜΕΣΩ ΘΕΡΙΝΗΣ ΝΥΚΤΟΣ να σωριάζονται μπροστά τους τα όνειρα και (το σημαντικότερο) τα ΣΧΕΔΙΑ  ΚΑΙ Ο ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΣ ΜΙΑΣ ΖΩΗΣ !Όσο για την Ευρώπη που αναφέρεις ας φτάσουμε πρώτα τους  μισθούς, τις υποδομές,το επίπεδο ζωής τους και πολλά ακόμη(στα οποία θεωρώ περιττό να αναφερθώ,γιατί ήδη έχουμε βγει εκτός θέματος) και τότε τα ξανασυζητάμε!

κοιτα βρεεε η υπουργος και ολη η κυβερνηση εχουν καταφερει να εξυψωσουν το μορφωτικο επιπεδο των Ελληνων........ανεργων... ;) ;D λιγο το εχεις... ;D ;Dοι ανεργοι της ελλαδος εχουν επιπεδο...ειναι μια αρχη...θα φτασουμε και στα αλλα πες στα εγγονια σου να περιμενουν γιατι εμεις δεν το βλεπω να το ζουμε.... :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:27:12 πμ

Παράθεση από: xristina_sk στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:17:27 πμ

Μια ζωή τρέχουν κάποιοι καλοθελητές να βγάλουν συμπεράσματα χωρίς εμάς για μας. Η υπουργός είπε και στη συνέντευξη και στις δηλώσεις ότι δεν τίθεται θέμα κατάργησης της προϋπηρεσίας. Απλά δε θα μπουν νέα άτομα στους πίνακες από του χρόνου και θα βγούν όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ούτε ένα ΑΣΕΠ. Όσοι είναι επιτυχόντες δεν έχουν πρόβλημα γιατί θα παραμείνουν στη λίστα όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ΑΣΕΠ ας στρωθούν να διαβάσουν λιγάκι.ι. Εμείς που περνάμε κάθε φορά κορόιδα είμαστε; Τρελό γέλιο περιμένω να ρίξω με τους ΟΕΑΔίτες που θα βρεθούν πάλι εκτός. Κρίμα που κάποιοι πρόλαβαν να μπουν έτσι χύμα στο κύμα.Στο κάτω κάτω δεν είναι αυτονόητο να έχει περάσει τη βάση κάποιος που θέλει να λέγεται εκπαιδευτικός; Έλεος πιά μη ξεβολευτεί κανείς εδώ στο Ελλαδιστάν.

Είπε ότι θα βγουν από τους πίνακες αυτοί που δεν έχουν "επιτυχία"?
Και εσύ αφού είσαι τόσο καλή πως και είσαι τόσες φορές επιτυχούσα και μη διοριστέα?
Άμα δε μας θέλουν να μας το πουν. Μη φάμε στη μάπα πάλι όλην την ταλαιπωρία και τα έξοδα και μας βγάλουν απ'έξω στο τέλος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fragy στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:27:49 πμ

παιδιά, θα ήθελα κάποιες διευκρινήσεις γιατί δεν καταλαβαίνω ακριβώς τι γίνεται με τις ανακοινώσεις της Διαμαντοπούλου.
-Τώρα, λέμε για παράδειγμα οτι σε έναν διαγωνισμό παίρνουν 600 άτομα, αναπληρωτές θα φύγουν οι επόμενοι 400πχ (τα νούμερα είναι εντελώς υποθετικά) έτσι; Στον επόμενο ασεπ όμως αυτοί που θα φύγουν δεν θα έχουν μόρια στον πίνακα αναπληρωτών ούτε θα διορίζονται μετά απο κάποιους μήνες προυπηρεσίας;
-Μεταθέσεις λόγω υγείας, παιδιών μικρότερων απο 4 ετών κτλπ κομμένα; Θα είμαστε αναγκασμένοι να μένουμε στο μέρος διορισμού μας για 3 χρόνια;
- Αν κάποιος λόγω υγείας πχ δεν μπορεί να μπει σε τάξη ή δεν θα κρίνεται άξιος εκπαιδευτικός στις εξετάσεις μετά τον διορισμό που θα γίνονται ως αξιολόγηση, δεν θα δικαιούται διορισμό; Μέχρι τώρα πχ μπορεί να μπει σε γραφείο.

Άσχετο, αντί να τρωγόμαστε μεταξύ μας, δεν θα ήταν καλύτερο να κάνουμε μια επιστημονική έρευνα σχετικά με προτάσεις για το πως θα θέλαμε να γίνονται προσλήψεις και να το στείλουμε; Μέσα στο φόρουμ υπάρχουν αρκετοί επιστήμονες (ερευνητές). Θα μπορούσαμε να μαζέψουμε ένα αξιόπιστο δείγμα πιστεύω αν ήμασταν ενωμένοι. Έχουμε και τους εκπροσώπους μας εξάλλου..δεν μπορούμε να το εκμεταλλευτούμε αυτό; Εγώ πιστεύω οτι αυτά δεν ανήκουν στην σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foutsouri στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:28:35 πμ

Παράθεση από: xristina_sk στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:17:27 πμ

Μια ζωή τρέχουν κάποιοι καλοθελητές να βγάλουν συμπεράσματα χωρίς εμάς για μας. Η υπουργός είπε και στη συνέντευξη και στις δηλώσεις ότι δεν τίθεται θέμα κατάργησης της προϋπηρεσίας. Απλά δε θα μπουν νέα άτομα στους πίνακες από του χρόνου και θα βγούν όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ούτε ένα ΑΣΕΠ. Όσοι είναι επιτυχόντες δεν έχουν πρόβλημα γιατί θα παραμείνουν στη λίστα όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ΑΣΕΠ ας στρωθούν να διαβάσουν λιγάκι.ι. Εμείς που περνάμε κάθε φορά κορόιδα είμαστε; Τρελό γέλιο περιμένω να ρίξω με τους ΟΕΑΔίτες που θα βρεθούν πάλι εκτός. Κρίμα που κάποιοι πρόλαβαν να μπουν έτσι χύμα στο κύμα.Στο κάτω κάτω δεν είναι αυτονόητο να έχει περάσει τη βάση κάποιος που θέλει να λέγεται εκπαιδευτικός; Έλεος πιά μη ξεβολευτεί κανείς εδώ στο Ελλαδιστάν.

Καλα εσυ εισαι εκτος τοπου και χρονου. Που ακουσες οτι θα παραμεινουν οι μεν και θα διαγραφουν οι δε? και ποιος σου δινει εσενα και τους αλλους που εχουν ιδια αποψη με σενα το δικαιωμα  να νομιζετε οτι δεν εχουμε στρωθει στο διαβασμα?Ονειρα θερινης νυχτος κανετε και δεν καταλαβαινετε οτι σκαβετε τον λακο σας?Νομιζετε οτι δεν θα ξαναχρειαστει να μπειτε στη διαδικασια του ασεπ?ΓΕΛΙΕΣΤΕ ΟΙΚΤΡΑ.Ουτε για σας θα μετρησει η επιτυχια του ασεπ θα σας παρασυρει και σας η λαιλαπα Διαμαντοπουλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:38:46 πμ

Βασικά συνάδελφοι τις 'τρύπες' όλοι τις γνωρίζουμε. Είναι η Σιβιτανίδειος, τα εκκλησιαστικά, τα ΣΔΕ και μέχρι πρότινος η ΠΔΣ. Η προσωπική άποψη μου άποψη είναι ότι πιο εύκολο είναι να κλείσουν αυτές οι 'τρύπες' παρά αυτά που θέλει να εφαρμόσει η νέα υπουργός και να φέρει τα πάνω κάτω...

Στις 'καθηγητικές' ειδικότητες, ως επί το πλείστον, για να πας αναπληρωτής ή ωρομίσθιος θα έπρεπε να είχες επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Προς τι η ενδεχόμενη αλλαγή???  ??? ??? ??? Αξίζει το κόπο η 'ανακατωσούρα' για ένα ελάχιστο ποσοστό? Ας κλείσει τις 'τρύπες'...

Στις τεχνικές ειδικότητες πάλι, ως επί το πλείστον, δεν συμπληρώνονται τα άτομα του ΑΣΕΠ (αυτοί που πιάνουν τη βάση είναι λιγότεροι από τους εισακτέους). Οι πιο πολλοί τρέχουν σαν τον Βέγγο, ιδιαίτερα στον κλάδο Πληροφορικής, για να αποκτήσουν κάποια μόρια. Οι πιο πολλοί πηγαίνουν χωρίς βύσμα αφού υπάρχουν αρκετές ανάγκες. Σε αυτές τις ειδικότητες υπάρχει η ιδιαιτερότητα της παιδαγωγικής επάρκειας που προτάσσει κάποιους έναντι των άλλων. Τι θα γίνει με τις τεχνικές ειδικότητες? Συνήθως δεν συμπληρώνονται οι θέσεις του ΑΣΕΠ. Ενδεχομένως κάποιοι που έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ να μην έχουν παιδαγωγική επάρκεια.  Πως θα γίνουν οι διορισμοί σε ενδεχόμενη μεταβολή του καθεστώτος αφού και τα δύο θα πρέπει να είναι ικανές και αναγκαίες συνθήκες? Για ποιο λόγο να τρέχουν οι πληροφορικοί ως ωρομίσθιοι στα δημοτικά, όπου τα έξοδα είναι παραπάνω από τα έσοδα, αν δεν υπάρχει προοπτική διορισμού?

Εν κατακλείδι, πιστεύω ότι το υπάρχον σύστημα 60-40 μας ευνοεί όλους: Ευνοεί και τους νέους συναδέλφους που ενδεχομένως έχουν χρόνο για διάβασμα και τα έχουν 'φρέσκα' αλλά και τους παλαιότερους που έχουν περιπλανηθεί ανά την Ελλάδα για να μαζέψουν κάποια μόρια και ως επί το πλείστον έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Βασική προϋπόθεση όμως είναι να κλείσουν οι μοριοδοτήσεις των 'τρυπών' που προανέφερα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:43:23 πμ

Mέχρι να τελειώσουν όλοι οι πίνακες θα τελειώσει και η ζωή μας....αιωνία μας η μνήμη!!!!!
Είμαστε χιλιάδες πώς θα τελειώσουν οι πίνακες αν δεν υπάρξουν περισσότερα σχολεία?
Αν δεν υπάρχουν χρήματα πού στην ευχή θα απορρόφηθούμε όοοοοοολοι εμεις?
Να φύγουν από τους πίνακες όσοι δεν έχουν επιτυχία ασεπ.....Να δώσουν πρώτα ένα ασεπάκο να δουν τη γλύκα και μετά να πανε να κλάψουν στην αγκαλια του βίσματος τους!!!
Βέβαια ακόμα καλύτερα θα ήταν να καταργηθεί και ο ασεπ....και να μας δοκιμάζουν....και όσοι δεν κάνουμε για εκπαιδευτικοί....σκούπα....
Και να περάσουν από ασεπ και όλοι οι μόνιμοι-που είναι διορισμένοι χωρις αυτόν....να δείτε τότε κενά...και όσοι από τους μόνιμους δεν τα καταφέρουν, να πάνε στα γραφεία βθμιας και στο υπουργείο και να δίνουν κάθε 2 χρόνια με εμας ασεπ μέχρι να ξαναγυρίσουν στην τάξη....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:47:20 πμ

Ναι,λες και εμείς ασεπ δε δώσαμε!
Και όσοι δεν έχουν βύσμα?

Αλλά τι μιλάω και σε ποιον?
Πιάσατε έναν ασεπ και πιάσατε τον παπά απ΄τα γένια.

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως αφού είστε τόσο μεγάλα ταλέντα δε διοριστήκατε,παρά πιάσατε μόνο τη βάση!
Τώρα πόσο πιάσατε 56-57 δεν το γνωρίζω.

Έχει η ζωή γυρίσμτατα όμως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:48:44 πμ

foutsouri πολύ σωστά τα λες.Μόνο που κάποιοι εκεί στο forum είναι πολύ μικροί στο μυαλό ή στην ηλικία ή αφελείς.Δεν καταλαβαίνουν ότι με αυτό που πάει να κάνει η άννα η που..άνα θα παρασύρει τα πάντα.ΛΙγότεροι διορισμοί ,αξιολόγηση κατά το δοκούν(οι ημέτεροι μένουν,οι άλλοι τον πούλο),ακόμα κ επιτυχών ΑΣΕΠ να είσαι αν δεν της κάνεις στα 2 χρόνια πάλι τον πούλο!!Ετσι απλά αφού αυτό πρέπει να το λατρεύει με τέτοιο γα.....σι που ήρθε να μας ρίξει!ΞΥΠΝΑΤΕ!!!!ΟΛΟΙ ΚΥΝΔΙΝΕΥΟΥΜΕ!!!!ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΙ ΑΣΕΠΙΤΕΣ Κ ΜΗ!!!!!ΞΥΠΝΑΤΕ Κ ΑΓΩΝΙΣΤΕΙΤΕ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:51:19 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:49:37 μμ

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ-ΑΙΣΧΟΥΣ! Αν συνεχίσει να ισχύει, συμφωνώ με την άποψη να δίνουν την ύλη για τον ΑΣΕΠ στο λύκειο, να γράφουν εξετάσεις οι ενδιαφερόμενοι και να διορίζονται ως εκπαιδευτικοί!Τι τα χρειαζόμαστε τα π.. πτυχία, εφόσον τα έχουν κάνει σαν τα μούτρα τους  γ.. :-X;  >:( >:(  Μας εξευτιλίζουν συνεχώς μετά την κατρακύλα από την κατάργηση της επετηρίδας!ΕΦΤΑΣΕ Η ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΣΗΚΩΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΣΤΑΘΟΥΜΕ, ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΟΜΩΣ, για να δούμε επιτέλους όφελος και δικαίωση των (αιματηρών για πολλούς από εμάς)κόπων μας όλοι!

ΣΥΜΦΩΝΩ !!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vt70 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:52:05 πμ

Ο Αρσένης το 1998 είχε εισηγηθεί και ψηφίσει το νόμο για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Αν είχε εφαρμοστεί ο νόμος αυτός ακριβώς όπως είχε ψηφιστεί τότε, τώρα -11 χρόνια αργότερα- δε θα συζητούσαμε. Θα είχε παγιωθεί ως το μοναδικό σύστημα διορισμού και όλα θα είχαν τελειώσει.
Όμως το νόμο Αρσένη υπονόμευσαν από την επόμενη κιόλας ημέρα ο νέος ΥΠ.Ε.Π.Θ. (Ευθυμίου-ΠΑΣΟΚ) ανοίγοντας παράθυρο για κάθε είδους καταστρατήγηση της νομοθεσίας στους διορισμούς των εκπαιδευτικών.
Ήλθε και το δίδυμο της συμφοράς ΓΙΑΝΝΑΚΟΥ-ΚΑΛΟΣ (Ν.Δ.) για να αποτελειώσει το νόμο με το γνωστό κόλπο περί δήθεν 60-40 που ουσιαστικά είχε καταντήσει 20% ΑΣΕΠ – 80% προϋπηρεσία (πλαστή ή μη).
Πρέπει να εξηγούμαστε:
1.   Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ θεσμοθετήθηκε το 1998 για να καταργηθεί η επετηρίδα και καταντήσαμε να υπάρχουν καμιά δεκαριά επετηρίδες το 2009!
2.   Όσοι διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ δεν ήταν τα κορόιδα και οι «έξυπνοι» αυτοί που ξέροντας τη «γύμνια» τους προσπαθούσαν πάση θυσία να αποφύγουν το διαγωνισμό, ψάχνοντας για πλασματική προϋπηρεσία (βλ. ΠΔΣ, Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά σχολεία και άλλες αηδίες).
3.   Δημιουργήθηκαν τραγελαφικές καταστάσεις στους διορισμούς. Βλ. πολύτεκνοι, τρίτεκνοι! Σε ποια χώρα του κόσμου αποτελεί κριτήριο διορισμού στην εκπαίδευση το πόσες φορές έχει στείλει κάποιος τη γυναίκα του στο μαιευτήριο;
4.   Για το 60-40 που τώρα κόπτονται κάποιοι, θυμίζουμε ότι: Οι ίδιοι που τώρα το υποστηρίζουν, πριν λίγο καιρό το πολεμούσαν με λύσσα στην προσπάθειά τους να  καταστρατηγείται, εις βάρος των Ασεπιτών!
5.   Μήπως δεν ήταν άδικο τα μόρια από το γραπτό διαγωνισμό να χάνονται ύστερα από 2-3 συμμετοχές ενώ η βυσματική προϋπηρεσία μέσω ΠΔΣ να διατηρείται; Πόσοι διορίστηκαν έτσι επειδή είχαν μπαμπά ή μπάρμπα στη διεύθυνση σχολείου ή δευτεροβάθμιας, και μάλιστα χωρίς καν να κάνουν μάθημα στο σχολείο (υπέγραφαν πλαστές βεβαιώσεις). Οι άλλοι που διάβαζαν για τον ΑΣΕΠ ήταν βλάκες; Τι σόι πραγματική προϋπηρεσία ήταν αυτή;

Αν ύστερα από 11 χρόνια που ισχύει το μικτό σύστημα διορισμών, κάποιοι δεν κατάφεραν να διοριστούν μετά από τόσους διαγωνισμούς, ας μην ρίχνουν τις ευθύνες σώνει και καλά στο «σύστημα» και στην «κακούργα την κοινωνία». Ας αναζητήσουν και τις δικές τους ευθύνες για την τύχη τους.
Εξαιρώ όσους με πολύ διάβασμα και πολύ προσπάθεια είχαν φτάσει πολύ κοντά στη βάση διορισμού του γραπτού διαγωνισμού. Αυτούς όντως τους κατανοώ να διαμαρτύρονται.
Οι εξαγγελίες της «Διαμάντως» σε γενικές γραμμές είναι σωστές είτε μας αρέσει είτε όχι…
Όλα κάποτε έχουν ένα τέλος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:53:10 πμ

Παράθεση από: anna4 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:43:23 πμ

Mέχρι να τελειώσουν όλοι οι πίνακες θα τελειώσει και η ζωή μας....αιωνία μας η μνήμη!!!!!
Είμαστε χιλιάδες πώς θα τελειώσουν οι πίνακες αν δεν υπάρξουν περισσότερα σχολεία?
Αν δεν υπάρχουν χρήματα πού στην ευχή θα απορρόφηθούμε όοοοοοολοι εμεις?
Να φύγουν από τους πίνακες όσοι δεν έχουν επιτυχία ασεπ.....Να δώσουν πρώτα ένα ασεπάκο να δουν τη γλύκα και μετά να πανε να κλάψουν στην αγκαλια του βίσματος τους!!!
Βέβαια ακόμα καλύτερα θα ήταν να καταργηθεί και ο ασεπ....και να μας δοκιμάζουν....και όσοι δεν κάνουμε για εκπαιδευτικοί....σκούπα....
Και να περάσουν από ασεπ και όλοι οι μόνιμοι-που είναι διορισμένοι χωρις αυτόν....να δείτε τότε κενά...και όσοι από τους μόνιμους δεν τα καταφέρουν, να πάνε στα γραφεία βθμιας και στο υπουργείο και να δίνουν κάθε 2 χρόνια με εμας ασεπ μέχρι να ξαναγυρίσουν στην τάξη....

ΜΑΖΙ ΣΟΥ!!! Τα υπόλοιπα είναι ΜΠΟΥΡΔΕΣ!!!8α μας τρελάνουν ΟΛΟΥΣ!8α πεθάνουμε εμείς πρώτα και μετά θα τελειώσουν οι πίνακες! τελικά όλοι προσφέρουν το αίμα της καρδιάς τους σε αυτό το έρμο το δημόσιο ΘΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ αλλιώς αν ήταν κακοί άνθρωποι 8α το άφηνα το δημόσιο και 8α πήγαιναν στον ιδιώτη, τα stage, οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές πυ δεν έχουν πιάσει τη βάση του ΑΣΕΠ ΠΟΤΕ,ΟΑΕΔ σχολεία 2ησ ευκαιρίας οι συμβασιούχοι!!!Τελικά μάλλον αυτοί που διαβάζουν ΑΣΕΠ είναι τα βύσματα και δεν θέλουν να προφέρουν κιόλας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:56:42 πμ

Είπε κανείς κάτι τέτοιο?
Ρε παιδιά συνέλθετε!
Κανένας δε θέλει να σας πάρει τις θέσεις!
Κανένας δεν είπε να μην έχετε προτεραιότητα!
Αν είναι δυνατόν!
Τι απωθημένα είναι αυτά που βγάζετε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: frerar στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:02:56 πμ

Παράθεση από: foutsouri στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:28:35 πμ

Παράθεση από: xristina_sk στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:17:27 πμ

Μια ζωή τρέχουν κάποιοι καλοθελητές να βγάλουν συμπεράσματα χωρίς εμάς για μας. Η υπουργός είπε και στη συνέντευξη και στις δηλώσεις ότι δεν τίθεται θέμα κατάργησης της προϋπηρεσίας. Απλά δε θα μπουν νέα άτομα στους πίνακες από του χρόνου και θα βγούν όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ούτε ένα ΑΣΕΠ. Όσοι είναι επιτυχόντες δεν έχουν πρόβλημα γιατί θα παραμείνουν στη λίστα όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ΑΣΕΠ ας στρωθούν να διαβάσουν λιγάκι.ι. Εμείς που περνάμε κάθε φορά κορόιδα είμαστε; Τρελό γέλιο περιμένω να ρίξω με τους ΟΕΑΔίτες που θα βρεθούν πάλι εκτός. Κρίμα που κάποιοι πρόλαβαν να μπουν έτσι χύμα στο κύμα.Στο κάτω κάτω δεν είναι αυτονόητο να έχει περάσει τη βάση κάποιος που θέλει να λέγεται εκπαιδευτικός; Έλεος πιά μη ξεβολευτεί κανείς εδώ στο Ελλαδιστάν.

Καλα εσυ εισαι εκτος τοπου και χρονου. Που ακουσες οτι θα παραμεινουν οι μεν και θα διαγραφουν οι δε? και ποιος σου δινει εσενα και τους αλλους που εχουν ιδια αποψη με σενα το δικαιωμα  να νομιζετε οτι δεν εχουμε στρωθει στο διαβασμα?Ονειρα θερινης νυχτος κανετε και δεν καταλαβαινετε οτι σκαβετε τον λακο σας?Νομιζετε οτι δεν θα ξαναχρειαστει να μπειτε στη διαδικασια του ασεπ?ΓΕΛΙΕΣΤΕ ΟΙΚΤΡΑ.Ουτε για σας θα μετρησει η επιτυχια του ασεπ θα σας παρασυρει και σας η λαιλαπα Διαμαντοπουλου

Μωρέ μπράβο!!!! Και εσύ θα είσαι να υποθέσω απ' έξω και θα χαίρεσαι όταν ήδη επιτυχόντες θα ξαναδίνουν ή όταν θα βλέπουν τα μόριά τους να μηδενίζονται, έτσι???
Βλέπω ότι όταν θίγονται "τα δικά μας" η "συναδελφική αλληλεγγύη" πάει περίπατο. Όλη σου την κακία που δεν πέτυχες ποτέ στον ΑΣΕΠ θα τη βγάλεις επάνω σε αυτούς που πέρασαν?????? Ε  ρε τα συμπλέγματα πώς κάνουν την εμφάνισή τους σιγά σιγά. Εύχομαι να μην έχεις βρεθεί ποτέ εσύ στη θέση κάποιου επιτυχόντα στον Ασεπ που περιμένει υπομονετικά ωρομισθία και από πάνω του βρίσκονται καμιά εικοσαριά βύσματα με μόρια από ΠΔΣ (χωρίς μία επιτυχία ΑΣΕΠ) που του πέρνουν την επιτυχία από τα χέρια και του κάνουν και το μάγκα...Άρα πέτυχε στον ΑΣΕΠ μπες στον πίνακα και τα ξαναλέμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:06:46 πμ

Α κ κάτι ακόμη.Τα φροντιστήρια ΑΣΕΠ π.χ ΜΠΟΝΙΑ γιατί δε τα καταργεί με νόμο?Αλλά βέβαια από εκεί παίρνουμε μίζα για την πελατεία που στέλνεις,έτσι αννούλα? Εγώ που είμαι από επαρχία κ δεν έχω τα λεφτά (5000ε + διαμονή στην Αθήνα 3000ε =8000e )πως στο διάολο θα συναγωνιστώ τους άλλους αννούλα?Mάλον αννούλα χεσμένους μας έχεις εμάς στην επαρχία στο όνομα της αξιοκρατίας!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: KASIANOS στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:12:06 πμ

kai kapoioi kladoi poy den exoyn dosei pote asep eno exoyn moria kai paidagogiki ti  tha ginei???????????/

kala i diamantopoyloy tha mas apoteleiosei  oloys
min bgazoyme ta matias metaxi mas toylaxisotn

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:13:55 πμ

ΟΠΩΣ ΠΟΛΛΟΙ ΜΙΛΟΥΝ ΓΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΜΕ ΒΥΣΜΑ ΟΠΟΥ ΑΥΤΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ,ΕΤΣΙ Κ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ΜΙΛΟΥΝ ΓΙΑ ΙΣΟΥΣ ΟΡΟΥΣ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ.ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: KASIANOS στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:20:42 πμ

τι ενοεις?\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: frerar στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:24:08 πμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:06:46 πμ

Α κ κάτι ακόμη.Τα φροντιστήρια ΑΣΕΠ π.χ ΜΠΟΝΙΑ γιατί δε τα καταργεί με νόμο?Αλλά βέβαια από εκεί παίρνουμε μίζα για την πελατεία που στέλνεις,έτσι αννούλα? Εγώ που είμαι από επαρχία κ δεν έχω τα λεφτά (5000ε + διαμονή στην Αθήνα 3000ε =8000e )πως στο διάολο θα συναγωνιστώ τους άλλους αννούλα?Mάλον αννούλα χεσμένους μας έχεις εμάς στην επαρχία στο όνομα της αξιοκρατίας!!!!!!

Ως προς το πρώτο συμφωνώ. Ως προς το δεύτερο συμβουλεύω. Δε χρειάζεται να πας σε αυτούς για να περάσεις. Καθηγητές όπως εμείς θα σου κάνουν μάθημα. Περνάς και χωρίς τη βοήθειά τους. Οι περισσότεροι επιτυχόντες και διοριστέοι δεν έχουν πληρώσει μία σε αυτούς. Μην άγχεσαι και για αυτό...μέσα στην αποτυχία είναι. Άμα δεν ιδρώσεις μόνος σου δε γίνεται τίποτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:36:03 πμ

Οπα ρε μάγκες επιτυχόντες αλλά ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ!!!!Σιγά ρε παντογνώστες ,θεοί των επιστημών!!!Ναι ,που μένετε,για πείτε μου ,γιατί εγώ δεν ιδρώνω ,έτσι ζω την οικογένειά μου.Μου πέφτουν κάθε μέρα ευρώ απο τον ουρανό!!Ντροπή ρε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gogona στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:45:41 πμ

Εγώ δεν έδωσα πότε ΜΙΑ σε φροντιστήριο!!! έκατσα μόνη μου κ διάβασα μέχρι τελικής πτώσης και έγραψα!!! και με κάλεσαν ωρομίσθια με το σπαθί μου κ όχι με τον μπάρμπα μου τον πολιτικάντη...και βλέπω τα μόρια που με αίμα κατέκτησα να κόβονται στο μισό ενώ οι ΠΔΣ για παράδειγμα έχουν τα ακλόνητα μόρια της αξιοκρατίας να τους ακολουθούν...δεν είναι μια κατάφωρη αδικία αυτό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:51:09 πμ

Κάποτε είδα στην τηλεόραση ένα κουφάρι και πάνω του είχαν πέσει τα όρνια και προσπαθούσε το καθένα να αρπάξει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο κομμάτι για να τραφεί, πατώντας και ξεσκίζοντας το διπλανό του όρνιο, που ίσως ήταν και το ίδιο του το παιδί.
Άγρια εικόνα αλλά έτσι είναι η ΑΓΡΙΑ ΖΩΗ στην φύση, υπέθεσα.
Πολλά χρόνια μετά (είχα μαλλιά τότε) βλέπω ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ και μάλιστα ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΥΣ ανθρώπους να ξεσκίζουν ο ένας τον άλλον πάνω από ένα κουφάρι που λέγεται (φυσικά όχι εκπαίδευση μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας) διορισμός στο δημόσιο.
Είναι ζωώδες να βγάζουμε τα μάτια μας μεταξύ μας αντί να ψάχνουμε για λύσεις και προτάσεις που θα δικαιώσουν εάν όχι όλους τους περισσότερους.
ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ.

ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΒΡΕΙΤΕ ΛΥΣΕΙΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕΤΙ ΘΑ ΠΟΥΜΕ ΕΊΜΑΙ ΑΣΕΠΙΤΗΣ ΕΧΩ ΔΙΚΙΟ ή ΕΙΜΑΙ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΚΙΑΣ ΕΧΩ ΕΓΩ ΔΙΚΙΟ;;;; :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:51:49 πμ

Παράθεση από: gogona στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:45:41 πμ

Εγώ δεν έδωσα πότε ΜΙΑ σε φροντιστήριο!!! έκατσα μόνη μου κ διάβασα μέχρι τελικής πτώσης και έγραψα!!! και με κάλεσαν ωρομίσθια με το σπαθί μου κ όχι με τον μπάρμπα μου τον πολιτικάντη...και βλέπω τα μόρια που με αίμα κατέκτησα να κόβονται στο μισό ενώ οι ΠΔΣ για παράδειγμα έχουν τα ακλόνητα μόρια της αξιοκρατίας να τους ακολουθούν...δεν είναι μια κατάφωρη αδικία αυτό;

Αδικία δεν είναι να κόβονται κ τα δικά μου μόρια προυπηρεσίας μετά από τρέξιμο χρόνων κ χωρίς βύσμα?Aπλκ μόνο επειδή ακολούθησα το νόμο του κράτους για τους διορισμούς?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:54:02 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:51:09 πμ

Κάποτε είδα στην τηλεόραση ένα κουφάρι και πάνω του είχαν πέσει τα όρνια και προσπαθούσε το καθένα να αρπάξει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο κομμάτι για να τραφεί, πατώντας και ξεσκίζοντας το διπλανό του όρνιο, που ίσως ήταν και το ίδιο του το παιδί.
Άγρια εικόνα αλλά έτσι είναι η ΑΓΡΙΑ ΖΩΗ στην φύση, υπέθεσα.
Πολλά χρόνια μετά (είχα μαλλιά τότε) βλέπω ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ και μάλιστα ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΥΣ ανθρώπους να ξεσκίζουν ο ένας τον άλλον πάνω από ένα κουφάρι που λέγεται (φυσικά όχι εκπαίδευση μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας) διορισμός στο δημόσιο.
Είναι ζωώδες να βγάζουμε τα μάτια μας μεταξύ μας αντί να ψάχνουμε για λύσεις και προτάσεις που θα δικαιώσουν εάν όχι όλους τους περισσότερους.
ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ.

ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΒΡΕΙΤΕ ΛΥΣΕΙΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕΤΙ ΘΑ ΠΟΥΜΕ ΕΊΜΑΙ ΑΣΕΠΙΤΗΣ ΕΧΩ ΔΙΚΙΟ ή ΕΙΜΑΙ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΚΙΑΣ ΕΧΩ ΕΓΩ ΔΙΚΙΟ;;;; :'( :'( :'( :'( :'( :'(

παιδιά η λύση είναι μονοσήμαντα μοναδική:Ενωμένοι όλοι οι καθηγητές δεχόμαστε το κλείδωμα των πινάκων αφού τελειώσει η χρονιά κ περαστεί η προυπηρεσία κ μετά 50%ΑΣΕΠ_50%πίνακες έως τελειώσουν κ μετά μόνο ΑΣΕΠ.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!!!Κ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΤΡΕΧΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΕΥΘΥΝΗ Κ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΟΠΙΑΣΑΝ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:57:59 πμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:54:02 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:51:09 πμ

Κάποτε είδα στην τηλεόραση ένα κουφάρι και πάνω του είχαν πέσει τα όρνια και προσπαθούσε το καθένα να αρπάξει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο κομμάτι για να τραφεί, πατώντας και ξεσκίζοντας το διπλανό του όρνιο, που ίσως ήταν και το ίδιο του το παιδί.
Άγρια εικόνα αλλά έτσι είναι η ΑΓΡΙΑ ΖΩΗ στην φύση, υπέθεσα.
Πολλά χρόνια μετά (είχα μαλλιά τότε) βλέπω ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ και μάλιστα ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΥΣ ανθρώπους να ξεσκίζουν ο ένας τον άλλον πάνω από ένα κουφάρι που λέγεται (φυσικά όχι εκπαίδευση μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας) διορισμός στο δημόσιο.
Είναι ζωώδες να βγάζουμε τα μάτια μας μεταξύ μας αντί να ψάχνουμε για λύσεις και προτάσεις που θα δικαιώσουν εάν όχι όλους τους περισσότερους.
ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ.

ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΒΡΕΙΤΕ ΛΥΣΕΙΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕΤΙ ΘΑ ΠΟΥΜΕ ΕΊΜΑΙ ΑΣΕΠΙΤΗΣ ΕΧΩ ΔΙΚΙΟ ή ΕΙΜΑΙ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΚΙΑΣ ΕΧΩ ΕΓΩ ΔΙΚΙΟ;;;; :'( :'( :'( :'( :'( :'(

παιδιά η λύση είναι μονοσήμαντα μοναδική:Ενωμένοι όλοι οι καθηγητές δεχόμαστε το κλείδωμα των πινάκων αφού τελειώσει η χρονιά κ περαστεί η προυπηρεσία κ μετά 50%ΑΣΕΠ_50%πίνακες έως τελειώσουν κ μετά μόνο ΑΣΕΠ.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!!!Κ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΤΡΕΧΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΕΥΘΥΝΗ Κ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΟΠΙΑΣΑΝ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ.

Στο περίπου συμφωνώ. 80% πίνακας 20% ασεπ μόνο για νέους συναδέλφους ο ασεπ. 80% πίνακες γιατί κάποιες ειδικότητες π.χ. φιλόλογοι είναι 10.375 στον αναπληρωτών ωρομισθίων θα αργήσουν πάρα πολύ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:01:49 πμ

Και κάτι για τους νέους που θα τελειώσουν καθηγητικές σχολές που είναι κορεσμένες υπομονή πιστεύω ξέρατε ότι η σχολή είναι κορεσμένη όπως ξέρατε ότι οι δάσκαλοι είναι σχολή για άμεσο διορισμό όταν συμπληρώνατε το μηχανογραφικό.  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:55:24 πμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 14, 2009, 06:32:40 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:22:20 μμ

Να υποθέσω ότι το μπόνους παραγωγικότητας που μπορεί να συνοδεύσει έναν  θετικά αξιολογημένο για την δουλειά του εκπ/κό είναι φασιστικό,ακροδεξιό κτλ. μέτρο έτσι;

Τοσο αλλοτριωμενος εισαι, που μιλας για bonus παραγωγικοτητας? ΑΥΤΟ ειναι που πρεπει να συνοδευει εναν θετικα αξιολογημενο εκπαιδευτικο? (υποψιν, εγω ειμαι υπερ της αξιολογησης!)

Utenar θα σου απαντήσω,αλλά δεν πρόκειται να ασχοληθώ ξανά μαζί σου,ούτε θα προβώ σε αναλόγου επιπέδου προσωπικούς χαρακτηρισμούς,γιατί είναι η δεύτερη φορά που είτε αδυνατείς να συλλάβεις την πρόθεση των λεγομένων μου είτε απλώς τα παραποιείς αντί να απαντήσεις με επιχειρήματα.
Το μπόνους παραγωγικότητας το συνόδευσα με τη λέξη "μπορεί".
Δηλαδή επισήμανα απλώς ότι υπάρχει ως πρόταση που αντιπαρατίθεται στο παράπονο του κλάδου για την ομολογουμένως χαμηλή αμοιβή μας και που συνδέεται με την αξιολόγηση.Γνωρίζουμε ότι οι κυβερνώντες τα συνδέουν αυτά τα δύο.
Θέλησα με αυτόν τον τρόπο να προλάβω τη συνήθη γκρίνια που προβάλλει την αμοιβή ως αιτία της γενικότερης κατάστασης της παιδείας.
Προσωπικά το μπόνους δεν με ενδιαφέρει,γιατί και στον χώρο της εκπ/σης δεν μπήκα για το οικονομικό όφελος.Υπήρχαν πολύ πιο επικερδείς εργασίες.Αρνείσαι όμως ότι για ορισμένους εκπ/κούς το μπόνους θα αποτελούσε ένα επιπλέον κίνητρο;Ολοι ξέρουμε στην παιδαγωγική ότι ο συμπεριφορισμός θεωρείται ξεπερασμενη μέθοδος για τη δημιουργία κινήτρων,όμως από την άλλη πλευρά όλοι ξέρουμε ότι σε πολλές μεθόδους ο συμπεριφορισμός αποτελεί αναπόφευκτο παράγοντα.Ας μην είμαστε στενόμυαλοι που παπαγαλίζουν συνθήματα.
Είναι σαν το άλλο που έλεγες ότι μπορούμε να διοριστούμε όλοι οι εκπ/κοί στο δημόσιο!!

Τέλος,επιμένω ότι εάν θελει η υπουργός να κάνει πράξη αυτά τα ωραία που λέει,θεωρώ ότι θα πρέπει να διορίζει μόνο με ΑΣΕΠ (αποκλείοντας όλους όσοι δεν έχουν περάσει κι έχουν προυπηρεσίες) και στην προσαύξηση των επιτυχόντων(εκτός από την προυπηρεσία) να περιλαμβάνεται και η επιτυχία από τον προηγούμενο διαγωνισμό(δηλαδή να προσμετρώνται τα μόρια του πίνακα αναπληρωτών).
Η μεταβατική περίοδος θα πρέπει να είναι όσο πιο σύντομη γίνεται (αν είναι δυνατόν μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ),για να αποφύγουμε την εμφάνιση νέων παραθύρων,όπως έγινε με τον νόμο Αρσένη που προέβλεπε 100% μετά από μια 5ετία προσαρμογής (δηλαδή το 2003) και τώρα έχουν περάσει 12 χρόνια και μιλάμε ακόμα για 100% μέσω ΑΣΕΠ!
Γνωρίζω ότι όλα αυτά είναι δυσάρεστα σε πολλούς,αλλά αυτή είναι η γνώμη μου και δέχομαι διαφορετικά επιχειρήματα.
Είναι απίστευτο όμως το ότι κάποιοι θέλουν ακόμα μετά από όλα αυτά να διοριστούν χωρίς επιτυχία στον διαγωνισμό!
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:02:32 πμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:18:18 πμ

Παράθεση από: green ice στις Νοέμβριος 14, 2009, 08:46:36 μμ

Κ πραγματικά δεν καταλαβαίνω όταν μιλάμε για τα λεφτά που βγάζουν οι δημόσιοι.Ξεχνάμε ότι τα καλύτερα ιδιαίτερα τα ''ψαρεύουν οι μόνιμοι καθηγητές''?Λίγα βγάζουν??Αν είσαι άξιος...επιβιώνεις...αν βαριέσαι ,μαραζώνεις κ φυτοζωείς.Επιλογές είναι αυτές....

μόνιμη δεν υπήρξα ούτε θα υπάρξω ποτέ μάλλον, αλλά σε πληροφορώ ότι γνωρίζω μόνιμους 35 κ 40 ετών που απο ιδεολογία δεν κάνουν ούτε ένα ιδιαιτερο κ ζουν με 1000 ε το μήνα!!! οι γενικεύσεις δεν βοηθάνε..

Όχι μόνο δεν βοηθάνε αλλά βλάπτουν θα έλεγα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:10:29 πμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:48:44 πμ

foutsouri πολύ σωστά τα λες.Μόνο που κάποιοι εκεί στο forum είναι πολύ μικροί στο μυαλό ή στην ηλικία ή αφελείς.Δεν καταλαβαίνουν ότι με αυτό που πάει να κάνει η άννα η που..άνα θα παρασύρει τα πάντα.ΛΙγότεροι διορισμοί ,αξιολόγηση κατά το δοκούν(οι ημέτεροι μένουν,οι άλλοι τον πούλο),ακόμα κ επιτυχών ΑΣΕΠ να είσαι αν δεν της κάνεις στα 2 χρόνια πάλι τον πούλο!!Ετσι απλά αφού αυτό πρέπει να το λατρεύει με τέτοιο γα.....σι που ήρθε να μας ρίξει!ΞΥΠΝΑΤΕ!!!!ΟΛΟΙ ΚΥΝΔΙΝΕΥΟΥΜΕ!!!!ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΙ ΑΣΕΠΙΤΕΣ Κ ΜΗ!!!!!ΞΥΠΝΑΤΕ Κ ΑΓΩΝΙΣΤΕΙΤΕ!!!

Ενώ υπάρχουν τόσα κενά στα σχολεία, υπάρχουν κάποιοι που υποστηρίζουν ότι γι`αυτό φταίνε οι αποσπασμένοι στο υπουργείο. Αντί να ζητάμε δηλαδή περισσότερους διορισμούς στα σχολεία, όπως γινόταν τα τελευταία χρόνια, τώρα πρέπει να δικαιολογήσουμε τα νέα μέτρα. Τόση αντικειμενικότητα δηλαδή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 07:25:11 πμ

Παιδιά ο Μπόνιας και όλοι Οι ΑΣΕΠΦΡΟντιστηριάρχες τρίβουν τα χέρια τους..νιώθουν τη θέρμη των ευρώ των χιλιάδων εκπαιδευτικών.................


οι ΑΣΕΠΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑΡΧΕΣ είναι ευτυχισμένοι θα κάνουν τα καλύτερα χριστούγεννα της ζωής τους , θα βάλλουν την Αννούλα εικόνισμα στα φροντιστήριά τους..............


ξυπνήστε πρέπει να αντιδράσουμε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:23:54 πμ

Συνέλθετε παιδιά! Συνέλθετε!
Δεν οργώνουμε την Ελλάδα όλοι γιατί έχουμε βύσμα.
Δεν αποφεύγουμε τον ασεπ!
Δε γράφτηκε πουθενά ότι δε θέλουμε να δώσουμε ασεπ,ή ότι δε δώσαμε.
Δε θέλουμε να πάρουμε τις θέσεις σας λέμε. Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε?
Δεν είπε κανένας να μην προηγείται αυτός που έχει επιτυχία.
Μα τι κακία είναι αυτή που βγάζετε?
Λες και σας πήραμε τη μπουκιά από το στόμα.
Δεν έχουμε όλοι βύσμα. Δεν είναι ηθικό να πληρώσουμε όλοι τη νύφη.
Κάποιος ρώτησε που βρήκαμε τις ώρες.
Απαντάω λοιπόν: Υπάρχουν βύσματα που από τη στιγμή που πήραν πτυχίο χτυπάνε 10ωρα.
Αυτός που πήρε ότι περίσσεψε τι φταίει?
Αυτός που μάζευες τις ώρες 2-2 τι φταίει?
Αυτός που για να πάρει περισσότερες ώρες ξεσπιτώθηκε και έμεινε με άδεια τσέπη τι φταίει?
Σκεφτήκατε ότι και εμένα τη θέση μου την πήρε ένα βύσμα?

Αυτός που θέλει αξιοκρατία,θέλει και δικαιοσύνη.
Αλλά εσείς βλέπω ότι απλά θέλετε θύματα άμαχο πληθυσμό.
Πόσο βαθεία να είστε χωμένοι στα κόματα για να τα βάζετε πάνω από όλα ? Ακόμη και την αξιοκρατία που διατυμπανίζετε?
Συγχαρητήρια σε όλους σας.


ΥΓ : Με αξιοκρατικές διαδικασίες να υποθέσω ότι και η κυρία που πήρε τη θέση γενικού γραμματέα στο υπεπθ δεν έχει πτυχίο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: knkn στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:08:16 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:13:32 μμ

ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΤΩΡΑ! ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΚΑΙ  ΠΡΟΎΠΗΡΕΣΙΑΚΙΔΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ, ΓΙΑΤΙ ΚΑΙΓΟΜΑΣΤΕ(άλλοι βραχυπρόθεσμα και άλλοι μακροπρόθεσμα)!

Πολλοί ( και στελέχη της ΟΛΜΕ ? ) είναι κατά της αξιοκρατίας του ΑΣΕΠ .
Αν τους πεις , ''προτιμάτε το ρουσφέτι?'' , σου απαντάνε ''να διοριστούν όλοι οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι''. Μετά τους ρωτάς , ''ακόμα και όσοι είχαν μπει από το παράθυρο? δεν είναι άδικο για τους άνεργους που δεν έχουν μπάρμπα στην Κορώνη? '' και σου απαντάνε ''μαζικοί διορισμοί τώρα. να διοριστούν και οι άνεργοι''.
Λες και αν είχε τη δυνατότητα να το κάνει αυτό μια κυβέρνηση δεν θα το έκανε ( με σκοπό να μείνει στην εξουσία άλλα 30 χρόνια .. )

Υ.Γ. ο μπάρμπας από την Κορώνη πέθανε . να ζήσουμε , να τον θυμόμαστε ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:11:45 πμ

Σε αυτό συμφωνούμε όλοι.  Άμα θέλουν δικαιοσύνη να βγάλουν τα βύσματα από τους πίνακες.
Όχι όσους τίμια πήραν τις λιγοστές ώρες της πδσ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:26:36 πμ

Για όσους αναπληρωτές καλούνταν από το ΥΠΕΠΘ, υπήρχαν τα ονόματα τους δημοσιευμένα σε ανακοινώσεις του υπουργείου.
Τα ονόματα όσων προσλαμβάνονταν στη Σιβιτανίδειο, Εκκλησιαστικά, ΠΔΣ, κ.λ.π. δεν ήταν γνωστά παρά μόνο στο σχολείο.
Επομένως είναι πολύ εύκολο να βρεθούν όσοι έχουν κληθεί από τη σειρά τους στον πίνακα.  Για τους υπόλοιπους να σβηστούν τελείως τα μόρια.

Αν παραμείνουν οι πίνακες, τα μόρια προϋπηρεσίας να μετράνε μόνο των δύο τελευταιων ετών ολόκληρα και των επόμενων δύο ετών τα μισά.
Άν δεν συμβεί αυτό, να προσμετρηθούν και όλα τα μόρια από ΑΣΕΠ από το 1998. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:28:47 πμ

Και σε αυτό συμφωνώ. Τι θα πει υποδιπλασιάζονται τα μόρια του ασεπ?
Είναι απαράδεκτο αυτό,το έχουμε πει άπειρες φορές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:36:51 πμ

H τότε ΠΕΑ έφτιαξε το νόμο, τον έραψε στα μέτρα των εχόντων και καταγραφόντων με οιονδήποτε τρόπο μόρια προϋπηρεσίας.
Ναι, η ΠΕΑ έφτιαξε το νόμο, τον πήρε ο Καλός Γεώργιος και τον έφερε στη Βουλή όπου ψηφίστηκε.
Η ΠΕΑ νομοθετούσε, από την ΠΕΑ να ζητήσετε τα ρέστα.
Σε αυτό το κ..λοκράτος τα συντεχνιακά συμφέροντα πάνε μαζί με το μεγάλο κεφάλαιο. Πνίγουν τα δικαιώματα των υπολοίπων.   

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: founes στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:39:50 πμ

Θέλω να μπει επιτέλους ένα φρένο στις αποσπάσεις γιατί βαρέθηκα να βλέπω
τους ίδιους και τους ίδιους να βυσματώνονται σε βάρος μου. Αυτό που με
προβληματίζει είναι ότι είναι πιθανό να περιοριστούν κατά πολύ οι μεταθέσεις
αφού θα γυρίσουν όλοι αυτοί πίσω και θα καλύψουν κενά που οι ίδιοι δημιούργησαν
 φεύγοντας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:41:15 πμ

μονο με ριζικες αλλαγες και γρηγορα θα αλλαξει το συστημα,
οποτε σωστα κανει ασεπ και μονο ασεπ, μεταβατικη περιοδοσ ενος ετους και τελος.
σιγουρα καποιοι θα αδικηθουν (μεσα σ αυτους και εγω) αλλά θα ειναι για καλο,
μην γκρινιαζεται αν θελετε κατι να γινει.
εσεις που γκρινιαζεται ασ μην δεχοσασταν αυτον τον εξευτελισμο τοσα χρόνια ας δουλευατε αλλου.ξερω κοσμο που δεν δεχτηκαν και δουλευουν χρονια σε ιδιωτη.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:43:27 πμ

ή να πω εγώ και το άλλο?
αφού πέρασες μια φορά τον ασεπ τελείωσε
τι είναι αυτά τα πράγματα?
δίνουμε και ξαναδίνουμε....

όποιος περνάει μια φορά τον ασεπ να μην είναι υποχρεωμένος να ξαναδίνει
δεν είμαστε 15 χρονών να δίνουμε κάθε 5 μήνες λόουερ
έχουμε και άλλες καταστάσεις στη ζωή μας


θέλω να γίνει κάτι ,εννοείται,αλλά όχι να μπω στο ίδιο καζάνι με άλλους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:47:25 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:43:27 πμ

ή να πω εγώ και το άλλο?
αφού πέρασες μια φορά τον ασεπ τελείωσε
τι είναι αυτά τα πράγματα?
δίνουμε και ξαναδίνουμε....

όποιος περνάει μια φορά τον ασεπ να μην είναι υποχρεωμένος να ξαναδίνει
δεν είμαστε 15 χρονών να δίνουμε κάθε 5 μήνες λόουερ
έχουμε και άλλες καταστάσεις στη ζωή μας


θέλω να γίνει κάτι ,εννοείται,αλλά όχι να μπω στο ίδιο καζάνι με άλλους

αυτο που λεσ δεν γινεται ετσι αργα η γρηγορα θα εχουν ολοι μια επιτυχια στον ασεπ. οποτε τα ιδια,παλι πινακες και χαζομαρες.
για να γινει κατι πρεπει οταν γινεται ενας ασεπ να χανεται ο προηγουμενος, μονο ετσι θα ειναι δικαιο για ολους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:48:48 πμ

Εντάξει ρε παιδιά,να δίνουμε ασεπ μέχρι να βγούμε στη σύνταξη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:53:41 πμ

ο ασεπ δινει το δικαιωμα σε ολους να διοριστουν ειτε 25 ειτε 65 τωρα αν καποιος ειναι 40 50 χρονων και θελει να διοριστει, δεν θελει να προσθερει αλλα να ξεκουραστει. οποτε μην λετε για τις συνθηκες διαβασματος ενος 25 και ενος 45 με οικογενεια 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:55:36 πμ

Λοιπον, δεν καταλαβαινετε οτι ολοι θα πρεπει να ξαναδωσουν ΑΣΕΠ; Κανετε προτασεις που σαν κριτηριο εχουν τι συμφερει τον καθενα. Αυτο ειναι ντροπη! Βαρεθηκα να διαβαζω για αυτους που οργωσαν την Ελλαδα, για αυτους που ματωσαν, για αυτους που πληρωσαν περισσοτερα απ' οσα πηραν κλπ. Μα ΟΛΟΙ υποφερανε μεσα σε αυτη την κατασταση. ΟΛΟΙ ειχαν την αγωνια για δουλεια κι εκαναν ο,τι μπορουσαν.Ας παψει πια η κλαψα για τον εαυτουλη μας. ΟΛΟΙ μαζι πρεπει να κλαιμε. Αυτοι που ηταν χρονια στην επετηριδα βρεθηκαν στον αερα επι Αρσενη, αυτοι που ηταν χρονια στους πινακες, μπορει να βρεθουν στον αερα επι Α.Δ, και αυριο ποιος ξερει ποιοι αλλοι. Τους ορους του παιχνιδιου δεν τους βαζουμε εμεις, απλως χορευουμε στο ρυθμο που μας βαρανε. Ειναι γελοιο να επιτιθεστε στους συναδελφους σας.
Μη μου πειτε ολοι εσεις, πως δεν ψαξατε να βρειτε καποιον "γνωστο" να σας βαλει σε ΠΔΣ, Σιβιτανιδειο, εκκλησιαστικα και γω δεν ξερω τι αλλο..Ειναι ΑΘΛΙΟ αυτο που συνεβαινε, μας κανανε ζητιανους για 2 ή 4 ωρες, ομως αυτος ηταν ο νομος του κρατους, δυστυχως.
 Παντως για να ειμαι δικαιη, εμενα με φωναξαν περυσι για ΠΔΣ στην Α Αθηνας, χωρις να ξερω ΚΑΝΕΝΑΝ. Ειμαι ΠΕ0401.
Συχαινομαι να διαβαζω αποψεις του τυπου, βγαλτε τους αλλους εξω και βαλτε εμενα.Αυτο λεγεται φιλοτομαρισμος. Το κανουν οι ιδιοι που ο χθεσινος εχθρος τους ηταν οι παπουδες και ο σημερινος τους εχθρος οι συναδελφοι τους με μεγαλυτερη προυπηρεσια απο αυτους. Το μονο που θα κανω ειναι να παραθεσω το αποσπασμα απο το αρθρο του Χ. Κατσικα στο alfavita.gr:
  Ξέρει τι κάνει το Υπουργείο Παιδείας καθώς αίφνης θεωρεί ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να φάει όλο το φαγητό των δικαιωμάτων και των κατακτήσεων των υφισταμένων του με μια κουταλιά. Τώρα είναι η ευκαιρία να ξεμπερδεύει με την εξαφάνιση μιας κατηγορίας εκπαιδευτικών, κλείνοντας το μάτι σε μια άλλη κατηγορία που βλέπει μόνο με τα μυωπικά μάτια του στενού συμφέροντος. Γνωρίζει το Υπουργείο Παιδείας ότι η εποχή πριμοδοτεί την παρουσία εκπαιδευτικών που θα ζητωκραυγάσουν το τσάκισμα μιας κατηγορίας συναδέλφων τους νομίζοντας οι τυφλοί ότι ανοίγει το πράσινο φως για τη δική τους πρόσληψη. Αυταπάτες που τρέφονται από τον ατομισμό και τις προσδοκίες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:03:21 πμ

Ο σαραντάρης δε θέλει να προσφέρει, θέλει να ξεκουραστεί. Και πού το ξέρεις εσύ; Όλο μ@κίες θα λέμε εδώ μέσα. Ενώ ο πιτσιρικάς που πήρε χθες πτυχίο (και άλλο δεν ξέρει από το να δίνει εξετάσεις και να τις περνάει, μένοντας στους γονείς του) θέλει ταχαμου να προσφέρει! Αμ δε! Το μόνο που θέλει είναι μη τυχόν και κουραστεί! Στα φροντιστήρια, στον ιδιωτικό τομέα, μέχρι και την πρόσθετη που τους προσφέρθηκε θεωρούν κούραση κάποια τσουτσέκια εδώ μέσα!!!! Δεν με ενοχλεί τόσο το θράσος και ο κ@λοπαιδισμός όσο η αφέλεια κάποιων που νομίζουν ότι έτσι θα διοριστούν. Ο ΑΣΕΠ είναι εξευτελιστικός, μηδενίζει τις πολύχρονες σπουδές μας. Είναι εμπόριο ελπίδας. Ας μην είμαστε αφελείς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:07:27 πμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:38:46 πμ

Βασικά συνάδελφοι τις 'τρύπες' όλοι τις γνωρίζουμε. Είναι η Σιβιτανίδειος, τα εκκλησιαστικά, τα ΣΔΕ και μέχρι πρότινος η ΠΔΣ. Η προσωπική άποψη μου άποψη είναι ότι πιο εύκολο είναι να κλείσουν αυτές οι 'τρύπες' παρά αυτά που θέλει να εφαρμόσει η νέα υπουργός και να φέρει τα πάνω κάτω...

Στις 'καθηγητικές' ειδικότητες, ως επί το πλείστον, για να πας αναπληρωτής ή ωρομίσθιος θα έπρεπε να είχες επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Προς τι η ενδεχόμενη αλλαγή???  ??? ??? ??? Αξίζει το κόπο η 'ανακατωσούρα' για ένα ελάχιστο ποσοστό? Ας κλείσει τις 'τρύπες'...

Στις τεχνικές ειδικότητες πάλι, ως επί το πλείστον, δεν συμπληρώνονται τα άτομα του ΑΣΕΠ (αυτοί που πιάνουν τη βάση είναι λιγότεροι από τους εισακτέους). Οι πιο πολλοί τρέχουν σαν τον Βέγγο, ιδιαίτερα στον κλάδο Πληροφορικής, για να αποκτήσουν κάποια μόρια. Οι πιο πολλοί πηγαίνουν χωρίς βύσμα αφού υπάρχουν αρκετές ανάγκες. Σε αυτές τις ειδικότητες υπάρχει η ιδιαιτερότητα της παιδαγωγικής επάρκειας που προτάσσει κάποιους έναντι των άλλων. Τι θα γίνει με τις τεχνικές ειδικότητες? Συνήθως δεν συμπληρώνονται οι θέσεις του ΑΣΕΠ. Ενδεχομένως κάποιοι που έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ να μην έχουν παιδαγωγική επάρκεια.  Πως θα γίνουν οι διορισμοί σε ενδεχόμενη μεταβολή του καθεστώτος αφού και τα δύο θα πρέπει να είναι ικανές και αναγκαίες συνθήκες? Για ποιο λόγο να τρέχουν οι πληροφορικοί ως ωρομίσθιοι στα δημοτικά, όπου τα έξοδα είναι παραπάνω από τα έσοδα, αν δεν υπάρχει προοπτική διορισμού?

Εν κατακλείδι, πιστεύω ότι το υπάρχον σύστημα 60-40 μας ευνοεί όλους: Ευνοεί και τους νέους συναδέλφους που ενδεχομένως έχουν χρόνο για διάβασμα και τα έχουν 'φρέσκα' αλλά και τους παλαιότερους που έχουν περιπλανηθεί ανά την Ελλάδα για να μαζέψουν κάποια μόρια και ως επί το πλείστον έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Βασική προϋπόθεση όμως είναι να κλείσουν οι μοριοδοτήσεις των 'τρυπών' που προανέφερα

Συμφωνώ. Αν θέλουμε την αξιοκρατία, ας μελετήσουμε πρώτα την τωρινή κατάσταση και όπου υπάρχει πρόβλημα να το διορθώσουμε. Δεν μπορεί η οποιαδήποτε μεταρρύθμιση να μη λαμβάνει υπόψη τη σημερινή πραγματικότητα, όπως έχει διαμορφωθεί. Οι "τρύπες" είναι γνωστές , ας κλείσουν λοιπόν. Δεν χρειάζεται να καταργηθούν οι πίνακες για να σταματήσουν να υπάρχουν τρύπες.
Η ύπαρξη πινάκων πιστεύω ότι  εξυπηρετεί όλους και τους νέους εκπ/κούς και τους παλιότερους. Αν έχει κάποιος δώσει ΑΣΕΠ και δεν διορίζεται για λίγο , γιατί να είναι στον επόμενο ΑΣΕΠ στην ίδια αφετηρία με ένα πρώην αποτυχόντα ή με έναν που δεν έχει δώσει ποτέ. Γιατί να μην έχει την ευκαιρία να μπει σε πίνακα αναπληρωτών και να διοριστεί μέσω αυτού του πίνακα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:08:54 πμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:03:21 πμ

Ο σαραντάρης δε θέλει να προσφέρει, θέλει να ξεκουραστεί. Και πού το ξέρεις εσύ; Όλο μ@κίες θα λέμε εδώ μέσα. Ενώ ο πιτσιρικάς που πήρε χθες πτυχίο (και άλλο δεν ξέρει από το να δίνει εξετάσεις και να τις περνάει, μένοντας στους γονείς του) θέλει ταχαμου να προσφέρει! Αμ δε! Το μόνο που θέλει είναι μη τυχόν και κουραστεί! Στα φροντιστήρια, στον ιδιωτικό τομέα, μέχρι και την πρόσθετη που τους προσφέρθηκε θεωρούν κούραση κάποια τσουτσέκια εδώ μέσα!!!! Δεν με ενοχλεί τόσο το θράσος και ο κ@λοπαιδισμός όσο η αφέλεια κάποιων που νομίζουν ότι έτσι θα διοριστούν. Ο ΑΣΕΠ είναι εξευτελιστικός, μηδενίζει τις πολύχρονες σπουδές μας. Είναι εμπόριο ελπίδας. Ας μην είμαστε αφελείς.

λοιπον ειμαι 38 χρονων με οιοκογενεια και δουλευω πολυ.αλλά συγνωμη που ειμαι με το σωστο. εσεις οι ιδιοι μηδενιζεται τις πολυχρονες σπουδεσ σας που δεν μπορειτε να πιασετε την βαση στο γνωστικο αντικειμενο σασ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:10:08 πμ

Βασικά εγώ δεν έχω καταλάβει τι θέλει να πει το sec.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xionati στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:14:40 πμ

Θα μας υποχρεώνουν να δίνουμε ασεπ για μια ζωή για να πηγαίνουμε αναπληρωτές χωρίς μόρια παντού στην Ελλάδα.Απ'ό,τι κατάλαβα αναφέρεται σε όλους ακόμα και σ'εκείνους που έχουν προυπηρεσία μέσω ασεπ.Εχω δώσει ασεπ 2 φορές και είμαι και στις δύο επιτυχούσα αλλά όχι διοριστέα.Προσλαμβάνομαι αναπληρώτρια.Διορισμό δε βλέπω να ερχεται πάντως.Όποιος πρόλαβε πρόλαβε.Πρέπει να αντιδράσουμε μαζικά, να μην το αφήσουμε να περάσει.Συμφωνώ να σταματήσουν να προσλαμβάνονται ειδικότητες χωρίς να έχουν περάσει τη δοκιμασία του ασεπ.Αυτά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: drakos13 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:19:29 πμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:03:21 πμ

Ο σαραντάρης δε θέλει να προσφέρει, θέλει να ξεκουραστεί. Και πού το ξέρεις εσύ; Όλο μ@κίες θα λέμε εδώ μέσα. Ενώ ο πιτσιρικάς που πήρε χθες πτυχίο (και άλλο δεν ξέρει από το να δίνει εξετάσεις και να τις περνάει, μένοντας στους γονείς του) θέλει ταχαμου να προσφέρει! Αμ δε! Το μόνο που θέλει είναι μη τυχόν και κουραστεί! Στα φροντιστήρια, στον ιδιωτικό τομέα, μέχρι και την πρόσθετη που τους προσφέρθηκε θεωρούν κούραση κάποια τσουτσέκια εδώ μέσα!!!! Δεν με ενοχλεί τόσο το θράσος και ο κ@λοπαιδισμός όσο η αφέλεια κάποιων που νομίζουν ότι έτσι θα διοριστούν. Ο ΑΣΕΠ είναι εξευτελιστικός, μηδενίζει τις πολύχρονες σπουδές μας. Είναι εμπόριο ελπίδας. Ας μην είμαστε αφελείς.

Χωρις να εχω τελειωσει τωρα τη σχολη (3 φορες εχω δωσει ασεπ), δεν μπορεις να χαρακτηριζεις τσουσεκι καποιον που ελπιζει να βρει καλυτερες συνθηκες εργασιας απο εσενα. Και ναι, μπορει ο ασεπ να ειναι εμποριο ελπιδας αλλα μηπως ειναι καλυτερο να τρεχουμε σε ολες τις γωνιες της Ελλαδας για ωρομισθιες βαζοντας χρηματα ακομα κι απο την τσεπη μας? Ποιο ειναι ποιο εξευτελιστικο? Και σε τελικη αναλυση ο ασεπ ειναι ο μονος τροπος να κλεισουν παραθυρακια και να υπαρξει αξιοκρατια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:26:15 πμ

Ειλικρινα επειδη βαρεθηκα να βλεπω τσακωμους αν κ σε ένα σημειο τους δικαολογω μιας κ τα νευρα μας δεν είναι κ στα καλυτερα τους προσπαθησα να μελετησω τους διορισμους τους φετινους του κλαδου μου ΠΕ 0401
Τα συμπερασματα δικα σας

Διορισμενοι συνολο = 213
Πολυτεκνοι = 23
30μηνο = 1
24μηνο = 59
πινακας διορισμου(40%) = 52
ασεπ = 78

από τα 52 ατομα του πινακα διορισμου
7 ειχαν προυπηρεσια από ιδιωτικα κ από χωρες της ΕΕ
17 ειχαν περασει εστω κ έναν ΑΣΕΠ
28 δεν περασαν κανεναν ΑΣΕΠ

που σημαινει πως 23+1+7+28=59 από τους 213 (ποσοστο 28%) δεν περασαν ουτε εξω από την πορτα του ασεπ

τι πιστευω?
-   Να μην καταργηθουν οι πινακες απλα οσοι είναι εκει να εχουν εστω κ έναν ασεπ περασμενο όχι μονο τον τελευταιο γιατι ανθρωπος εισαι μπορει να μην πας σε έναν διαγωνισμο…
-   Να υποχρεωσει στο εξης ΟΑΕΔ εκκλησιαστικα σιβιτανιδειο ΠΔΣ να παιρνουν από αυτους τους πινακες αναπληρωτες κ ωρομισθιους αλλοιως να μην μετραει η προυπηρεσια τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:29:32 πμ

  Με λύπη μου συνειδητοποιώ ότι το υπουργείο πέτυχε για μια ακόμη φορά το σκοπό του (;). Αντί να έχουμε μια κοινή στάση τρωγόμαστε μεταξύ μας για το ποιος έχει μεγαλύτερο δικαίωμα να εργαστεί, δηλαδή να κατοχυρώσει αυτό που θα έπρεπε να είναι δεδομένο δικαίωμά του .
Πέρα από αυτό ιοι νεώτεροι συνάδελφοι οφείλετε να καταλάβετε ότι δεν είναι δυνατόν η ζωή μας να ανατρέπεται κάθε 5 χρόνια ανάλογα με τις επιθυμίες του εκάστοτε υπουργού (για να μη χρησιμοποιήσω καμιά πιο βαριά λέξη). Πρέπει να καταλάβετε ότι το μόνο που προσπαθούν είναι να μειώσουν τον αριθμό των διοριστέων. Προσωπικά στα 40 μου περίμενα διορισμό το Σεπτέμβρη. Ας δεχτώ ξανά μια άλλη παράταση στη ζωή μου και ας διοριστώ στα 50. Σας ερωτώ όμως θα είναι η τελευταία;Ποιες αλλαγές θα πρέπει να κάνουμε όλοι στη ζωή μας (γιατί αντιλαμβάνεστε ότι έχοντας ήδη οικογενειακές υποχρεώσεις δεν μπορούμε να κανονίζουμε μόνο για τον εαυτό μας) πριν διοριστούμε; Ποιος μπορεί να με διαβεβαιώσει ότι θα είναι οι τελευταίες για να ρυθμίσω τη ζωή μου με β'αση αυτές;
Επιτέλους σταματήστε το αλλολοφάγωμα! Είναι καιρός να αγωνιστούμε με δυναμικές κινητοποιήσεις!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΝΑΣΙΑ στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:31:35 πμ

έτσι κι αλλιώς για  να  προχωρήσεις  στον  πίνακα αν είχες περίπου  12-13 μόρια  και  δεν  είχες  βίσμα  για πδσ,  έπρεπε  να δώσεις  πάλι  ασεπ  μετά  από  δυο  χρόνια , ενώ  ο  βισματούχος  μια  χαρά  περνούσε  μπροστά  και  πήγαινε  ωρομίσθιος  και  αναπληρωτής.πιστεύω  ότι το  νέο  σύστημα  θα  βγάλει  εντελώς  από  τους  πίνακες  τα  άτομα  που  δεν  έχουν  καμία  επιτυχία  στο  ασεπ και  αυτοί  που  έχουν  περάσει  θα  καταταχθούν  σε  νέο  πίνακα  προσθέτοντας  τους  την  προϋπηρεσία  τους η  οποία  δεν  θα  μετράει  περισσότερο  από την  επιτυχία  στον  ασεπ. τα  άτομα πάντως  που  δεν  έχουν  επιτυχία  σε  ασεπ  δεν  είναι  και  λίγα  όσον  αφορά  τον  κλάδο  πε02 , είναι  7.000 περίπου  με  μηδενική  προϋπηρεσία  και  μπορεί  γύρω  στις  4.000 από τον  ενιαίο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:35:58 πμ

Παράθεση από: ammy στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:29:32 πμ

  Με λύπη μου συνειδητοποιώ ότι το υπουργείο πέτυχε για μια ακόμη φορά το σκοπό του (;). Αντί να έχουμε μια κοινή στάση τρωγόμαστε μεταξύ μας για το ποιος έχει μεγαλύτερο δικαίωμα να εργαστεί, δηλαδή να κατοχυρώσει αυτό που θα έπρεπε να είναι δεδομένο δικαίωμά του .
Πέρα από αυτό ιοι νεώτεροι συνάδελφοι οφείλετε να καταλάβετε ότι δεν είναι δυνατόν η ζωή μας να ανατρέπεται κάθε 5 χρόνια ανάλογα με τις επιθυμίες του εκάστοτε υπουργού (για να μη χρησιμοποιήσω καμιά πιο βαριά λέξη). Πρέπει να καταλάβετε ότι το μόνο που προσπαθούν είναι να μειώσουν τον αριθμό των διοριστέων. Προσωπικά στα 40 μου περίμενα διορισμό το Σεπτέμβρη. Ας δεχτώ ξανά μια άλλη παράταση στη ζωή μου και ας διοριστώ στα 50. Σας ερωτώ όμως θα είναι η τελευταία;Ποιες αλλαγές θα πρέπει να κάνουμε όλοι στη ζωή μας (γιατί αντιλαμβάνεστε ότι έχοντας ήδη οικογενειακές υποχρεώσεις δεν μπορούμε να κανονίζουμε μόνο για τον εαυτό μας) πριν διοριστούμε; Ποιος μπορεί να με διαβεβαιώσει ότι θα είναι οι τελευταίες για να ρυθμίσω τη ζωή μου με β'αση αυτές;
Επιτέλους σταματήστε το αλλολοφάγωμα! Είναι καιρός να αγωνιστούμε με δυναμικές κινητοποιήσεις!

στο κρατος δεν υπαρχει συνεχεια εδω και μια 20ετια.οποτε κανεις δεν πρεπει να κανει μακροπροθεσμα σχεδια που βασιζονται στους νομους του κρατους. αν για κατι πρεπει να αγωνιστουμε τωρα ειναι να περασει γρηγορα αυτο που λεει η Δ. και να μην αλλαξει ποτε.γιατι ειναι σιγουρα μακραν καλυτερο απο το μεχρι τωρα χαλι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:40:05 πμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:08:54 πμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:03:21 πμ

Ο σαραντάρης δε θέλει να προσφέρει, θέλει να ξεκουραστεί. Και πού το ξέρεις εσύ; Όλο μ@κίες θα λέμε εδώ μέσα. Ενώ ο πιτσιρικάς που πήρε χθες πτυχίο (και άλλο δεν ξέρει από το να δίνει εξετάσεις και να τις περνάει, μένοντας στους γονείς του) θέλει ταχαμου να προσφέρει! Αμ δε! Το μόνο που θέλει είναι μη τυχόν και κουραστεί! Στα φροντιστήρια, στον ιδιωτικό τομέα, μέχρι και την πρόσθετη που τους προσφέρθηκε θεωρούν κούραση κάποια τσουτσέκια εδώ μέσα!!!! Δεν με ενοχλεί τόσο το θράσος και ο κ@λοπαιδισμός όσο η αφέλεια κάποιων που νομίζουν ότι έτσι θα διοριστούν. Ο ΑΣΕΠ είναι εξευτελιστικός, μηδενίζει τις πολύχρονες σπουδές μας. Είναι εμπόριο ελπίδας. Ας μην είμαστε αφελείς.

λοιπον ειμαι 38 χρονων με οιοκογενεια και δουλευω πολυ.αλλά συγνωμη που ειμαι με το σωστο. εσεις οι ιδιοι μηδενιζεται τις πολυχρονες σπουδεσ σας που δεν μπορειτε να πιασετε την βαση στο γνωστικο αντικειμενο σασ.

Είμαι 44, με επιτυχία στον ΑΣΕΠ, με σκληρή δουλειά στον ιδιωτικό τομέα -όπου μόνο όσοι έχουν εργασθεί εκεί γνωρίζουν τον εργασιακό Μεσαίωνα-, και προυπηρεσία μετά τον ΑΣΕΠ. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:40:43 πμ

Παράθεση από: bagelis_s στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:26:15 πμ

Ειλικρινα επειδη βαρεθηκα να βλεπω τσακωμους αν κ σε ένα σημειο τους δικαολογω μιας κ τα νευρα μας δεν είναι κ στα καλυτερα τους προσπαθησα να μελετησω τους διορισμους τους φετινους του κλαδου μου ΠΕ 0401
Τα συμπερασματα δικα σας

Διορισμενοι συνολο = 213
Πολυτεκνοι = 23
30μηνο = 1
24μηνο = 59
πινακας διορισμου(40%) = 52
ασεπ = 78

από τα 52 ατομα του πινακα διορισμου
7 ειχαν προυπηρεσια από ιδιωτικα κ από χωρες της ΕΕ
17 ειχαν περασει εστω κ έναν ΑΣΕΠ
28 δεν περασαν κανεναν ΑΣΕΠ

που σημαινει πως 23+1+7+28=59 από τους 213 (ποσοστο 28%) δεν περασαν ουτε εξω από την πορτα του ασεπ

τι πιστευω?
-   Να μην καταργηθουν οι πινακες απλα οσοι είναι εκει να εχουν εστω κ έναν ασεπ περασμενο όχι μονο τον τελευταιο γιατι ανθρωπος εισαι μπορει να μην πας σε έναν διαγωνισμο…
-   Να υποχρεωσει στο εξης ΟΑΕΔ εκκλησιαστικα σιβιτανιδειο ΠΔΣ να παιρνουν από αυτους τους πινακες αναπληρωτες κ ωρομισθιους αλλοιως να μην μετραει η προυπηρεσια τους

Από τα στοιχεία αυτά φαίνεται και κάτι άλλο.. 78 από τους 213 μέσω ΑΣΕΠ μας κάνει ~37% (αντί του θεωρητικού 60%)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xionati στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:47:09 πμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:35:58 πμ

Παράθεση από: ammy στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:29:32 πμ

  Με λύπη μου συνειδητοποιώ ότι το υπουργείο πέτυχε για μια ακόμη φορά το σκοπό του (;). Αντί να έχουμε μια κοινή στάση τρωγόμαστε μεταξύ μας για το ποιος έχει μεγαλύτερο δικαίωμα να εργαστεί, δηλαδή να κατοχυρώσει αυτό που θα έπρεπε να είναι δεδομένο δικαίωμά του .
Πέρα από αυτό ιοι νεώτεροι συνάδελφοι οφείλετε να καταλάβετε ότι δεν είναι δυνατόν η ζωή μας να ανατρέπεται κάθε 5 χρόνια ανάλογα με τις επιθυμίες του εκάστοτε υπουργού (για να μη χρησιμοποιήσω καμιά πιο βαριά λέξη). Πρέπει να καταλάβετε ότι το μόνο που προσπαθούν είναι να μειώσουν τον αριθμό των διοριστέων. Προσωπικά στα 40 μου περίμενα διορισμό το Σεπτέμβρη. Ας δεχτώ ξανά μια άλλη παράταση στη ζωή μου και ας διοριστώ στα 50. Σας ερωτώ όμως θα είναι η τελευταία;Ποιες αλλαγές θα πρέπει να κάνουμε όλοι στη ζωή μας (γιατί αντιλαμβάνεστε ότι έχοντας ήδη οικογενειακές υποχρεώσεις δεν μπορούμε να κανονίζουμε μόνο για τον εαυτό μας) πριν διοριστούμε; Ποιος μπορεί να με διαβεβαιώσει ότι θα είναι οι τελευταίες για να ρυθμίσω τη ζωή μου με β'αση αυτές;
Επιτέλους σταματήστε το αλλολοφάγωμα! Είναι καιρός να αγωνιστούμε με δυναμικές κινητοποιήσεις!

στο κρατος δεν υπαρχει συνεχεια εδω και μια 20ετια.οποτε κανεις δεν πρεπει να κανει μακροπροθεσμα σχεδια που βασιζονται στους νομους του κρατους. αν για κατι πρεπει να αγωνιστουμε τωρα ειναι να περασει γρηγορα αυτο που λεει η Δ. και να μην αλλαξει ποτε.γιατι ειναι σιγουρα μακραν καλυτερο απο το μεχρι τωρα χαλι

Δεν θα παίρνουμε όμως μόρια οι επιτυχόντες του ασεπ.Αυτό σου φαίνεται σωστό καθε δύο χρόνια να λιώνουμε στο διάαβασμα για να πάμε δύο χρόνια αναπλήρωση και μετά πάλι ασεπ?Μήπως ο ασεπ τελικά είναι το παραθυράκι της κυβέρνησης που δεν μπορεί να ελεγθεί για να μπαίνουν οι πράσινοι απ'το παράθυρο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:51:25 πμ

 Προφανώς ggg δεν αντιλαμβάνεσαι ούτε το πνεύμα ούτε το γράμμα του νόμου. Να μην αλλάξει ξανά; Μα κάτι ανάλογο δεν ίσχυε και στην προηγούμενη κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ; Και τότε αν ησουν επιτυχών μετά από δύο χρόνια έπρεπε να ξαναδώσεις ΑΣΕΠ. Γιατί τέτοια αφέλεια; Το παρελθόν διδάσκει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:57:36 πμ

Παράθεση από: ammy στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:51:25 πμ

Προφανώς ggg δεν αντιλαμβάνεσαι ούτε το πνεύμα ούτε το γράμμα του νόμου. Να μην αλλάξει ξανά; Μα κάτι ανάλογο δεν ίσχυε και στην προηγούμενη κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ; Και τότε αν ησουν επιτυχών μετά από δύο χρόνια έπρεπε να ξαναδώσεις ΑΣΕΠ. Γιατί τέτοια αφέλεια; Το παρελθόν διδάσκει!

αφελής εισαι φιλε μου. το ξερω οτι θα ξανα αλλαξει.γιατι το κρατος ειναι μπο@ρδελο.αλλα αυτο δεν σημαινει οτι κατι που ειναι στραβο δεν πρεπει να αλλαξει για κατι καλυτερο.τωρα ποσο θα κρατησ δεν το ξερουμε,
σιγουρα ειναι πιο σωστο αλλα και σιγουρα δεν μας βολευει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:14:43 πμ

Γράμμα ενός εκπαιδευτικού στην κ. Διαμαντοπούλου

http://alfavita.gr/ank_b/ank15_11_905.php

Τις τελευταίες ημέρες έχουμε «βομβαρδιστεί» από τις συνεχείς δηλώσεις της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας σχετικά με τους αποσπασμένους στην Κεντρική υπηρεσία του Υπουργείου αλλά και σε άλλους φορείς και οργανισμούς.

Είναι η δεύτερη φορά μέσα σε ένα μήνα που η κ. Διαμαντοπούλου «χρησιμοποιεί» το θέμα αυτό για λόγους εντυπώσεων καθώς το συγκεκριμένο ζήτημα απασχόλησε εις μάκρος σχεδόν όλα τα έντυπα μέσα.

Η κ. Υπουργός στις προγραμματικές δηλώσεις της νέας Κυβέρνησης είχε αναφέρει ότι τα κενά στα σχολεία της χώρας ήταν 5.000 και ότι θα προσπαθούσε άμεσα να τα «καλύψει»!

Λίγες ημέρες μετά, στα μέσα του μηνός Οκτωβρίου η κ. Υπουργός αναφέρθηκε στους αποσπασμένους στην κεντρική υπηρεσία ως ένα φαινόμενο «ρουσφετολογικό» της προηγούμενης ηγεσίας του υπουργείου. Δήλωσε δε ότι δεν θα άρει τις αποσπάσεις αυτές παρά μόνο το επόμενο καλοκαίρι.

Την περασμένη εβδομάδα παρότι δεν έχουν γίνει ούτε 1.000 προσλήψεις αναπληρωτών-ωρομισθίων, η Υπουργός «ξαναθυμήθηκε» τους αποσπασμένους και ανακοίνωσε όχι μόνο τον αριθμό τους (περίπου 1.000) αλλά και τις ειδικότητες αυτών που αποσπάστηκαν. Τώρα ποιον ενδιαφέρει πόσοι Φυσικοί ή Φιλόλογοι ή Νηπιαγωγοί έχουν αποσπαστεί στο Υπουργείο μόνο η ηγεσία του το γνωρίζει.

Αυτό που θα ενδιέφερε τους γονείς και το κοινό θα ήταν από ποιες περιοχές έχουν αποσπαστεί οι εκπαιδευτικοί αυτοί και αν εκεί υπάρχουν κενά ή πλεονάσματα. Τότε η Υπουργός θα είχε κάθε δικαίωμα να άρει αυτές τις αποσπάσεις και αν οι εκπαιδευτικοί αυτοί δεν ήταν αναγκαίοι στις διοικητικές υπηρεσίες του Υπουργείου να σταλούν στα σχολεία τους που τους χρειάζονταν.

Αντίθετα η κ. Διαμαντοπούλου αδυνατώντας να καλύψει τα 5.000 κενά «θυμάται» ξανά τους αποσπασμένους και τους «φέρνει στην επιφάνεια» για λόγους εντυπώσεων.

Ο ρόλος της εκάστοτε κυβέρνησης και πολιτικής ηγεσίας κάθε υπουργείου δεν είναι μόνο να διαπιστώνει ένα πρόβλημα και να το αναδεικνύει, αλλά και να δίνει άμεσες λύσεις.

Η λογική του, δεν μπορώ να διορίσω αναπληρωτές γι΄ αυτό «βάζω τον κόσμο να ασχοληθεί» με το πλήθος των αποσπασμένων, δεν προσφέρει καμία λύση στο πρόβλημα των 5.000 εκπαιδευτικών που λείπουν από τα σχολεία.

Αντίθετα, θα το ξαναπώ, αν ήθελε πραγματικά η κ. Υπουργός να ασχοληθεί σε βάθος με τους αποσπασμένους θα ανακοίνωνε ότι:

1. Η κεντρική υπηρεσία του υπουργείου δεν έχει ανάγκη για να καλύψει τα διοικητικά της κενά τους εκπαιδευτικούς αυτούς.
2. Οι εκπαιδευτικοί που έχουν αποσπαστεί από περιοχές που υπάρχουν κενά θα επιστρέψουν στα σχολεία τους.

Δεν κάνει όμως ούτε:
1. Το πρώτο διότι οι διοικητικές ανάγκες του υπουργείου είναι τεράστιες (έχουν να διοριστούν διοικητικοί υπάλληλοι από το 1983) και όλο αυτό το «χαμαλίκι» το τραβούν οι εκπαιδευτικοί χωρίς την αντίστοιχη εκπαίδευση και επιμόρφωση!
2. Ούτε το δεύτερο διότι τους θέλει σαν «άλλοθι» κάθε φορά που οι γονείς και οι πολίτες θα θυμούνται τα κενά στα σχολεία τους.

Μετά Τιμής
Νικηφόρος Κωνσταντίνου
Γενικός Γραμματέας Κέντρου Μελετών της ΟΛΜΕ
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:20:32 πμ

Μαλωνουμε σε ξενο αχυρωνα. Εχετε υποψη οτι ΑΣΕΠ για το 2010 μπορει να υπαρξει παρα μονο για ορισμενες
ειδικοτητες η ακομα και αν υπαρξει θα μιλαμε για τραγελαφικες ποσοτητες.Και η δικαιολογηση θα ειναι απλη no money no honey.Αν μην το ξεχασω ο κυριος Alfavita ας ετοιμαζεται για την αιθουσα η πτηση αναχωρει.Χρονο για να στηνουμε σαιτ και να γραφουμε βιβλια για ΑΣΕΠ εχουμε. Για αυτα τα κοπροσκυλα κανεις δεν μιλαει.Δεν πειραζει το πληρωμα του χρονου εφτασε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margavare στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:30:08 πμ

http://www.diamantopoulou.gr/beta/index.php?option=com_content&view=article&id=1423:interview-13112009&catid=1:press-office

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:30:38 πμ

για όλους τους αναπληρωτες μιλησε η Διαμαντοπουλου, για τους αποσπασμενους μίλησε.....για Εκκλησιαστικα και Σιβιτανιδειο ΔΕΝ μίλησε........
όπως καταλαβαινετε ...οτι τους βολευει ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:44:47 πμ

ακριβώς για ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ , ούτε λόγος. ,εκεί να βάλει χέρι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:46:23 πμ

Eγω παλι προβλεπω φετος να γινεται το εξης.Θα δειτε που απο το 24 μηνο συμφωνα με τις αναγκες της  θα παρει 200 ισως και λιγοτερους και απο το 40% θα παρει 160 ΟΑΕΔΙΤΕΣ ( κ μερικα λαμογια που δεν εδωσαν καθολου ασεπ)  γιατι τοσοι ειναι περιπου κ γιατι μη ξεχναμε οτι η Διαμαντοπουλου τους υποστηριζε κ ολοι οι υπολοιποι θα μεινουμε με την αγωνια του μεταβατικου σταδιου κ θα δειτε πως ετσι θα γινει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:47:18 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:09:04 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:52 πμ

παιδια παρτε το χαμπαρι η μεταβατικη περιοδοσ θα ειναι ελαχιστη και θα παρουν τους πανω πανω στον πινακα.οι υπολοιπη δεν θα χασουν την προυπηρεσια απλα θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο ασεπ.και φυσικα δεν θα χρειαζεται μια επιτυχια στον ασεπ αλλά σε καθε ασεπ θα αλλαζουν τα δεδομενα με βαση τους τελικους πινακες του καθε διαγωνισμου απο αυτους θα γινονταο και διορισμοι και αναπληρωτες

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Χμμμ.. διέγραψαν το άρθρο που έλεγε ότι μόνο σε αναπληρωτές με μεγάλη προϋπηρεσία θα υπολογιστούν τα μόρια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:50:03 πμ

Η έπαρση της εξουσίας ή αλλιώς η εξουσία της έπαρσης

 

Αγαπητοί συνάδελφοι.

 Μεγαλύτερη οργή και αγανάκτηση, ακόμη και από το ίδιο το περιεχόμενο των εξαγγελιών της κυρίας Διαμαντοπούλου, προκαλεί το γεγονός ότι ανακοίνωσε κάποια μέτρα χωρίς να έχει ξεκαθαρίσει η ίδια στο μυαλό της πώς ακριβώς θα υλοποιηθούν.

Αναφέρομαι στα μέτρα που ακούσαμε σχετικά με την πρόσληψη των εκπαιδευτικών στο δημόσιο και τα οποία αφορούν στη ζωή και στο μέλλον χιλιάδων εκπαιδευτικών με τις οικογένειές τους.

Συγκεκριμένα,ένα μεγάλο μέρος του εκπαιδευτικού δυναμικού της χώρας αποτελούν οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι.Είναι άνθρωποι που χωρίς αυτούς πολλά σχολεία σε παραμεθόριες περιοχές δεν θα λειτουργούσαν.

Είναι άνθρωποι που γνωρίζουν πολύ καλύτερα από κάθε υπουργό παιδείας την πραγματική γεωγραφία των απομακρυσμένων περιοχών της Ελλάδας και έχουν προσφέρει τα μέγιστα στις περιοχές αυτές.

 Είναι άνθρωποι που άφησαν πίσω τις οικογένειές τους ή που μεταφέρθηκαν,όταν αυτό ήταν εφικτό,οικογενειακώς στα πιο δυσπρόσιτα μέρη με σκοπό να υπηρετήσουν τη δημόσια εκπαίδευση και κάποια στιγμή με βάση τα όσα ισχύουν,να διοριστούν μόνιμα στο δημόσιο.΄

 Για όλους αυτούς η κυρία Διαμαντοπούλου το μόνο που είχε να πεί είναι ότι θα υπάρξει μεταβατική περίοδος.Πώς μεταφράζεται αυτό για το μέλλον και τον προγραμματισμό της ζωής των παραπάνω ανθρώπων;Αν η κυρία υπουργός δεν έχει ξεκάθαρη απάντηση γιατί προχώρησε στην εξαγγελία αυτών των μέτρων.

Όταν επί κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ άρχισε να προσμετράται η προϋπηρεσία στην ΠΔΣ δημιουργώντας μια νέα εκλογική πελατεία με μόνο κριτήριο τη γνωριμία με κάποιον διευθυντή ή προϊστάμενο που ήταν η κυρία υπουργός;Μια τακτική που συνέχισε η ΝΔ μοιράζοντας όχι 10ωρα αλλά 3ωρα σε κάθε εκπαιδευτικό με σκοπό να διερύνει την εκλογική πελατεία.Και τώρα έρχονται και πετάνε τους εκλογικούς τους πελάτες σαν άχρηστες λεμονόκουπες.Μοιράσαν τζάμπα ελπίδα σε χιλιάδες εκπαιδευτικούς που μη έχοντας τίποτε άλλο να κάνουν έπαιξαν το παιχνίδι της εξουσίας.

 Νοιάζεται τάχα η κυρία υπουργός για την ΄΄καρδιά΄΄ του εκπαιδευτικού συστήματος και την ίδια στιγμή προκαλέι πραγματικές αρυθμίες και άγχος στις καρδιές χιλιάδων εκπαιδευτικών.

 Τί θα γίνει με τους εκπαιδευτικούς που έχουν μεγάλη προϋπηρεσία από αναπλήρωση αλλά δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ;

 Τι θα γίνει με τους 24μηνίτες που έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ και περιμένουν του χρόνου μόνιμο διορισμό;

 Τι θα γίνει με τους εκπαιδευτικούς που έχουν προϋπηρεσία από ωρομισθία ή από διδασκαλία στην ΠΔΣ με ή χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ;

Αφού δεν υπάρχουν συγκεκριμένες απαντήσεις για ποιο λόγο έγιναν οι εξαγγελίες;

 Αντί να εξαγγείλει αύξηση των μόνιμων διορισμών,κατάργηση της ωρομισθίας,αύξηση των δαπανών,ουσιαστική επιμόρφωση των εκπαιδευτικών και των υποψήφιων εκπαιδευτικών μέσα στα πανεπιστήμια.μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τμήμα και πολλά άλλα που θα συμβάλουν στην αναβάθμιση της δημόσια εκπαίδευσης προσπαθεί να μας πείσει,αν είναι δυνατόν, ότι με δύο 4ωρες εξετάσεις θα επιλέξει τους καλύτερους για την εκπαίδευση υποβαθμίζοντας έτσι τα πτυχία τους αλλά και τα ΑΕΙ που παρείχαν τα πτυχία αυτά. 

 
Κυρία Διαμαντοπούλου,

αν πράγματι θεωρείτε τους εκπαιδευτικούς ως την καρδιά της εκπαίδευσης σταματήστε να τους εμπαίζετε,να τους εξευτυλίζετε και να τους θίγετε την αξιοπρέπεια.Μην τους πληγώνετε άλλο γιατί κάθε ζωντανός οργανισμός χρειάζεται περήφανη και όχι πληγωμένη καρδιά για να ζήσει και να αναπτυχθεί και να θυμάστε ότι στη συνείδηση των ανθρώπων καταδικάζονται όσοι πολιτικοί γεμάτοι έπαρση φοράνε τα ρούχα της σοβαρότητας και αποφασίζουν για τις ζωές των άλλων χωρίς να κάνουν τον κόπο να μπουν στη θέση τους.  

Με εκτίμηση

Χρήστος Κυργιάκης: φυσικός (αναπληρωτής σε τρία διαφορετικά ακριτικά μέρη τα τρία τελευταία χρόνια,τρεις φορές επιτυχών στον ΑΣΕΠ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:54:21 πμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:46:23 πμ

Eγω παλι προβλεπω φετος να γινεται το εξης.Θα δειτε που απο το 24 μηνο συμφωνα με τις αναγκες της  θα παρει 200 ισως και λιγοτερους και απο το 40% θα παρει 160 ΟΑΕΔΙΤΕΣ ( κ μερικα λαμογια που δεν εδωσαν καθολου ασεπ)  γιατι τοσοι ειναι περιπου κ γιατι μη ξεχναμε οτι η Διαμαντοπουλου τους υποστηριζε κ ολοι οι υπολοιποι θα μεινουμε με την αγωνια του μεταβατικου σταδιου κ θα δειτε πως ετσι θα γινει.

και δε σας κανει εντυπωση οτι οι  οαεδιτες ειναι αφαντοι.Ε λοιπον ειναι σιγουρα στο γραφειο της Διαμαντοπουλου κ διαπραγματευονται το διορισμο τους με 40% του χρονου.Ετσι σκαβαν το λακο μας με τη ΝΔ οταν εμεις κοιμομασταν τον υπνο του δικαιου.Κ θα επαληθευτω διοτι μαθαινω απο την ιστορια βλεπετε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:55:22 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:47:18 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:09:04 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:52 πμ

παιδια παρτε το χαμπαρι η μεταβατικη περιοδοσ θα ειναι ελαχιστη και θα παρουν τους πανω πανω στον πινακα.οι υπολοιπη δεν θα χασουν την προυπηρεσια απλα θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο ασεπ.και φυσικα δεν θα χρειαζεται μια επιτυχια στον ασεπ αλλά σε καθε ασεπ θα αλλαζουν τα δεδομενα με βαση τους τελικους πινακες του καθε διαγωνισμου απο αυτους θα γινονταο και διορισμοι και αναπληρωτες

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Χμμμ.. διέγραψαν το άρθρο που έλεγε ότι μόνο σε αναπληρωτές με μεγάλη προϋπηρεσία θα υπολογιστούν τα μόρια

πολύ εύστοχη η παρατηρησή σου..μακάρι να είναι καλο σημάδι..όχι η λογοκρισία ;D...μακάρι να ναι δειγμα υπαναχώρησης κ αποσυρσης της συγκεκριμένης πρότασης..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:57:44 πμ

Που διέγραψαν άρθρο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:05:03 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:47:18 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:09:04 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Χμμμ.. διέγραψαν το άρθρο που έλεγε ότι μόνο σε αναπληρωτές με μεγάλη προϋπηρεσία θα υπολογιστούν τα μόρια

Μαζεύουν κάποιες δηλώσεις τους αλλά η ουσία παραμένει.
Η Διαμαντοπούλου συνεχίζει να λέει ότι η προϋπηρεσία θα προσμετράται στην επιτυχία του ΑΣΕΠ. Για κάθε έξι μήνες δλδ θα παίρνουμε 0,5 μόριο. ΟΧΙ όπως προσμετράται μέχρι σήμερα, μήνας και μόριο!
Τρία χρόνια ωρομίσθιος= 0,5 μόριο και όχι 6 μόρια που ισχύει σήμερα
Ένα χρόνο αναπληρωτής= 1,5 μόριο και όχι 9 μόρια που ισχύει σήμερα.
Πρακτικά μόνο οι μεγάλες προϋπηρεσίες έχουν να "ελπίζουν" σε σημαντική προσαύξηση.
Και αυτό καμιά ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ δεν μπορεί να το αλλάξει.
Εμείς μπορούμε να το ακυρώσουμε.

http://www.pde.gr/2009/oromis8ioi20091115.pdf

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dr_Michael στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:06:39 μμ

Σε κινητοποιήσεις οι εκπαιδευτικοί για τις εξαγγελίες Διαμαντοπούλου  (http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=504835)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:11:22 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:05:03 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:47:18 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:09:04 μμ

Η Διαμαντοπούλου συνεχίζει να λέει ότι η προϋπηρεσία θα προσμετράται στην επιτυχία του ΑΣΕΠ. Για κάθε έξι μήνες δλδ θα παίρνουμε 0,5 μόριο. ΟΧΙ όπως προσμετράται μέχρι σήμερα, μήνας και μόριο!
Τρία χρόνια ωρομίσθιος= 0,5 μόριο και όχι 6 μόρια που ισχύει σήμερα
Ένα χρόνο αναπληρωτής= 1,5 μόριο και όχι 9 μόρια που ισχύει σήμερα.
Πρακτικά μόνο οι μεγάλες προϋπηρεσίες έχουν να "ελπίζουν" σε σημαντική προσαύξηση.
Και αυτό καμιά ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ δεν μπορεί να το αλλάξει.
Εμείς μπορούμε να το ακυρώσουμε.

η προυπηρεσια σαν προαυξηση στους γραπτους διαγωνισμους πρεπει να μετραει ετσι δηλαδη 0,5 μορια για 6 μηνες προυπηρεσια, γιατι αλλιως δεν εχει νοημα ο γραπτος διαγωνισμος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ks10 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:15:39 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:05:03 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:47:18 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:09:04 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Χμμμ.. διέγραψαν το άρθρο που έλεγε ότι μόνο σε αναπληρωτές με μεγάλη προϋπηρεσία θα υπολογιστούν τα μόρια

Μαζεύουν κάποιες δηλώσεις τους αλλά η ουσία παραμένει.
Η Διαμαντοπούλου συνεχίζει να λέει ότι η προϋπηρεσία θα προσμετράται στην επιτυχία του ΑΣΕΠ. Για κάθε έξι μήνες δλδ θα παίρνουμε 0,5 μόριο. ΟΧΙ όπως προσμετράται μέχρι σήμερα, μήνας και μόριο!
Τρία χρόνια ωρομίσθιος= 0,5 μόριο και όχι 6 μόρια που ισχύει σήμερα
Ένα χρόνο αναπληρωτής= 1,5 μόριο και όχι 9 μόρια που ισχύει σήμερα.
Πρακτικά μόνο οι μεγάλες προϋπηρεσίες έχουν να "ελπίζουν" σε σημαντική προσαύξηση.
Και αυτό καμιά ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ δεν μπορεί να το αλλάξει.
Εμείς μπορούμε να το ακυρώσουμε.

http://www.pde.gr/2009/oromis8ioi20091115.pdf

Αν είναι να γίνει έτσι, τότε να μην μετρήσει και η προϋπηρεσία εκείνων που δουλεύουν σε ιδιωτικά σχολεία ή σε εκκλησιαστικά κλπ η οποία δεν αποκτήθηκε μέσω ασεπ και η οποία ήδη μετράει όταν βγαίνουν οι πίνακες επιτυχόντων ασεπ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:16:40 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:11:22 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:05:03 μμ

Η Διαμαντοπούλου συνεχίζει να λέει ότι η προϋπηρεσία θα προσμετράται στην επιτυχία του ΑΣΕΠ. Για κάθε έξι μήνες δλδ θα παίρνουμε 0,5 μόριο. ΟΧΙ όπως προσμετράται μέχρι σήμερα, μήνας και μόριο!
Τρία χρόνια ωρομίσθιος= 0,5 μόριο και όχι 6 μόρια που ισχύει σήμερα
Ένα χρόνο αναπληρωτής= 1,5 μόριο και όχι 9 μόρια που ισχύει σήμερα.
Πρακτικά μόνο οι μεγάλες προϋπηρεσίες έχουν να "ελπίζουν" σε σημαντική προσαύξηση.
Και αυτό καμιά ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ δεν μπορεί να το αλλάξει.
Εμείς μπορούμε να το ακυρώσουμε.

η προυπηρεσια σαν προαυξηση στους γραπτους διαγωνισμους πρεπει να μετραει ετσι δηλαδη 0,5 μορια για 6 μηνες προυπηρεσια, γιατι αλλιως δεν εχει νοημα ο γραπτος διαγωνισμος.

Ας το πούνε όμως ξεκάθαρα κι όχι να λένε η προϋπηρεσία δεν καταργείται.
Καταργείται με την έννοια που είχε σήμερα στους πίνακες. Η προσαύξηση στον ΑΣΕΠ υπήρχε και διατηρείται.
Απλά ξεκάθαρα και όχι να σκορπάνε εντυπώσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:18:21 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:55:22 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:47:18 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:09:04 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 14, 2009, 11:51:52 πμ

παιδια παρτε το χαμπαρι η μεταβατικη περιοδοσ θα ειναι ελαχιστη και θα παρουν τους πανω πανω στον πινακα.οι υπολοιπη δεν θα χασουν την προυπηρεσια απλα θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο ασεπ.και φυσικα δεν θα χρειαζεται μια επιτυχια στον ασεπ αλλά σε καθε ασεπ θα αλλαζουν τα δεδομενα με βαση τους τελικους πινακες του καθε διαγωνισμου απο αυτους θα γινονταο και διορισμοι και αναπληρωτες

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231

Χμμμ.. διέγραψαν το άρθρο που έλεγε ότι μόνο σε αναπληρωτές με μεγάλη προϋπηρεσία θα υπολογιστούν τα μόρια

πολύ εύστοχη η παρατηρησή σου..μακάρι να είναι καλο σημάδι..

κι εγώ έψαξα το πρωί την αρχική συνέντευξη της Διαμαντοπούλου να τη διαβάσω με ηρεμία στο esos και τα έχουν αφαιρέσει όλα! Λίγο περίεργο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:20:08 μμ

Συνάδελφοι υπάρχουν αρχεία. Ας δουν πως πήραν προυπηρεσία αυτοί που δεν είχαν ΑΣΕΠ. Θέλει λίγο ψάξιμο. αλλά επειδή δεν θέλουν να κουράσουν τους μόνιμουσ να ψάξουν τα χαρτιά τους πρέπει να κάψουμε και τους επιτυχόντεσ του ασεπ?. Ε τότε γιατί να μην πω λαμόγια και τους επόμενους επιτυχόντες του ασεπ. Για την ακρίβεια όλοι οι καθηγητές μέχρι τώρα ΟΛΟΙ γίναμε λαμόγια. Είστε όλοι λαμόγια, πως σασ φαίνεται?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:22:44 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:47:18 πμ

Χμμμ.. διέγραψαν το άρθρο που έλεγε ότι μόνο σε αναπληρωτές με μεγάλη προϋπηρεσία θα υπολογιστούν τα μόρια

η αλήθεια είναι οτι δεν καταλάβαινα την Ελληνική γλώσσα που χρησιμοποιούσε ο συντάκτης του άρθρου αυτού

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:25:01 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:55:24 πμ

Αρνείσαι όμως ότι για ορισμένους εκπ/κούς το μπόνους θα αποτελούσε ένα επιπλέον κίνητρο;

Οχι, αλλά αυτοι οι ορισμενοι που λες δεν εχουν θεση στα σχολεία! (οπως δεν εχουν κι οι μονιμοι που κανουν ιδιαιτερα και για τους οποιους το σχολείο εχει καταντησει παρεργο...)
Ο εκπαιδευτικος δεν ειναι υπαλληλος επιχειρησης, να κινητοποιειται με bonus παραγωγικοτητας! Πρεπει ν'αμοιβεται ικανοποιητικα ωστε να ζει αξιοπρεπως και τελος.

Η αξιολογηση (της οποιας ταχθηκα υπερ) δεν πρεπει να εχει οποιαδηποτε χρηματικο οφελος, ουτε να βγαινει απο ποσοστα επιτυχιας των εκαστοτε μαθητων σε standardized tests, αλλά να εχει ρολο "ξεκαθαρισματος" ανθρωπων που θελουν να λεγονται εκπαιδευτικοι, ενω η συμπεριφορα τους ή η διδασκαλια τους δεν εχει τιποτα το εκπαιδευτικο. Ισως κακως ταχθηκα υπερ, μιας κι αυτο μπορει ν'αποδειχθει και κατα τη διετη δοκιμαστικη θητεια. Αλλά υπαρχουν και μονιμοι για τους οποιους ισχυει το ιδιο και πρεπει να "εκκαθαριστουν", αρα καποιο συστημα ελεγχου οφειλει να υπαρχει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:28:20 μμ

Συγνώμη ρε παιδιά,αλλά όλοι εμείς που κινδυνεύουμε να μείνουμε στο δρόμο,δεδομένου ότι και μέχρι τώρα σχεδόν στο δρόμο ήμασταν απλήρωτοι και ανασφάλιστοι απλά είχαμε έναν λόγο να παλεύουμε,πως θα μπούμε αύριο στην τάξη να κάνουμε μάθημα?
Με τη όρεξη? Με τι κουράγιο?
Άνθρωποι είμαστε και λυγίζουμε. Ήδη ο κάθε ένας ξέρει τι καταστάσεις ζει μέσα στο σπίτι του και περίμενε να πάει στη δουλειά να δει τους μαθητές του,να ξεχαστεί (τα παιδιά δε φταιν σε κάτι εξάλλου). Έρχεται τώρα και αυτό.
Είμαστε άνθρωποι! Έχουμε αισθήματα. Έχουμε όνειρα.
Δεν είμαστε έπιπλα που τους αλλάζεις θέσεις.
Βαρέθηκα να τους βλέπω να παίζουν με τις ζωές!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:38:37 μμ

Θεωρώ ότι η αξιολόγηση θα πρέπει να αποβλέπει στον έλεγχο της επίτευξης των στόχων που θα έχει θέσει το υπουργείο σε συνεργασία με το Π.Ι.
Δηλαδή κάτι ανάλογο με αυτό που συμβαίνει με τους μαθητές.
Οπως κι εκεί,σκοπός δεν είναι το "κόψιμο"ορισμένων αλλά η συνεχής ανατροφοδότηση και βελτίωση.
Τώρα,εάν μετά από 2 ας πουμε αξιολογήσεις και απαραίτητες και ουσιαστικές επιμορφώσεις,κριθεί ότι κάποιος εκπ/κός αδυνατεί να ενσωματώσει στη διαδικασία τουλάχιστον τις βασικές παιδαγωγικές αρχές,τότε ας μείνει με κάποιο τρόπο στάσιμος ή ας προωθηθεί σε κάποιο γραφείο ή κάτι άλλο που θα συμφωνηθεί.
Οπως δεν υπάρχει ο "κακός" και ο "καλός" μαθητής,έτσι δεν υπάρχει και ο "κακός" ή ο "καλός" εκπ/κός.
Υπάρχουν μόνο άνθρωποι που ζουν,ενεργούν και μαθαίνουν με διαφορετικό τρόπο και βάσει διαφορετικών παραγόντων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:39:14 μμ

Αν θέλουν διαφάνεια να βάλουν χέρι στις προυπηρεσίες που προέκυψαν απο συνεντεύξεις, ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ, ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ,ΟΑΕΔ,κλπ και τους υπόλοιπους να μας αφήσουν ήσυχους .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:42:08 μμ

Ε ναι,φτάσαμε να συγκρίνουμε τα 8 και τα 9 μόρια που δίνουν τα εκκλησιαστικά κτλ με τα 1-2 που έδινε τόσα χρόνια η πδσ στους περισσότερους .

Τα βύσματα βολεύτηκαν ήδη!
Ανοίξτε τα μάτια σας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:46:32 μμ

Ακριβώς τα βύσματα έχουν διορίστει .Ας κλείσει η σχολή της  ΚΑΛΛΙΘΕΑΣ ΤΗΝ ΑΓΚΑΛΊΤΣΑ ΤΗΣ ,εδω σε θέλω  κύρια Διαμαντοπούλου ,ούτε μνεία  δεν έκανες για αυτούς. Γιατί άραγε;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:49:17 μμ

Eγω το δηλωνω αμα φετος διορισει το 40% (εριξα μια ματια στις προυπηρ οεδιτων) κ δεν παρει ολο το 24 μηνο θα βαλω φωτια στο υπουργειο οσοι πιστοι προσελθετε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:50:26 μμ

Παράθεση από: ammy στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:51:25 πμ

Και τότε αν ησουν επιτυχών μετά από δύο χρόνια έπρεπε να ξαναδώσεις ΑΣΕΠ. Γιατί τέτοια αφέλεια; Το παρελθόν διδάσκει!

Συμφωνω. Το προβλημα ειναι οτι τωρα οι διορισμοι εχουν μειωθει δραστικα και τα σχολεια δουλευουν πλεον με αναπληρωτες και πολλους ωρομισθιους, οπότε καθε διετια θα διοριζονται οι ελαχιστοι πρωτοι μεσω του γραπτου διαγωνισμου, οι παρακατω που εχουν γραψει επισης πολυ καλα θα πηγαινουν αναπληρωτες ή ωρομισθιοι, ενω οι παρακατω δε θα πηγαινουν πουθενα... κι ολοι πλην των ελαχιστων πρωτων θα επαναλαμβανουν τη διαδικασια στον επομενο ΑΣΕΠ. Θα ειναι πολυ χρονοβορο και ψυχοφθορο να μπαινεις στη διαδικασια να γραφεις αριστα καθε φορα, με στοχο να πας αναπληρωτης ή ωρομισθιος! Αυτες οι εργατωρες θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν απο τον αναπληρωτη ή ωρομισθιο για προετοιμασια της διδασκαλιας του μες στην ταξη - αλλά αυτος θα καθεται απλά να διαβαζει για τον επομενο ΑΣΕΠ!

Το ΠΡΩΤΟ πραγμα που πρεπει να διεκδικησουμε ειναι η δραστικη μειωση των ωρομισθιων κι αυξηση των αναπληρωτων - μεχρι πριν μια δεκαετια, οι ωρομισθιοι υπηρχαν μονο για να καλυπτουν λιγες ωριτσες εδω κι εκει, ενω πλεον 5 ωρομισθιοι καλυπτουν 50 ωρες στο ιδιο σχολειο! Πριν τις εκλογες, μιλουσαν για καταργηση των ωρομισθιων... και τωρα??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:51:55 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:40:43 πμ

Παράθεση από: bagelis_s στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:26:15 πμ

Ειλικρινα επειδη βαρεθηκα να βλεπω τσακωμους αν κ σε ένα σημειο τους δικαολογω μιας κ τα νευρα μας δεν είναι κ στα καλυτερα τους προσπαθησα να μελετησω τους διορισμους τους φετινους του κλαδου μου ΠΕ 0401
Τα συμπερασματα δικα σας

Διορισμενοι συνολο = 213
Πολυτεκνοι = 23
30μηνο = 1
24μηνο = 59
πινακας διορισμου(40%) = 52
ασεπ = 78

από τα 52 ατομα του πινακα διορισμου
7 ειχαν προυπηρεσια από ιδιωτικα κ από χωρες της ΕΕ
17 ειχαν περασει εστω κ έναν ΑΣΕΠ
28 δεν περασαν κανεναν ΑΣΕΠ

που σημαινει πως 23+1+7+28=59 από τους 213 (ποσοστο 28%) δεν περασαν ουτε εξω από την πορτα του ασεπ

τι πιστευω?
-   Να μην καταργηθουν οι πινακες απλα οσοι είναι εκει να εχουν εστω κ έναν ασεπ περασμενο όχι μονο τον τελευταιο γιατι ανθρωπος εισαι μπορει να μην πας σε έναν διαγωνισμο…
-   Να υποχρεωσει στο εξης ΟΑΕΔ εκκλησιαστικα σιβιτανιδειο ΠΔΣ να παιρνουν από αυτους τους πινακες αναπληρωτες κ ωρομισθιους αλλοιως να μην μετραει η προυπηρεσια τους

Από τα στοιχεία αυτά φαίνεται και κάτι άλλο.. 78 από τους 213 μέσω ΑΣΕΠ μας κάνει ~37% (αντί του θεωρητικού 60%)

δεν διαφωνω απλα υπαρχει κ ενα ~36% που οσο να ειναι ασχοληθηικε με τον ΑΣΕΠ κ δεν προχωρησε μονο με βυσμα ή με καποιο παραθυρο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:52:40 μμ

Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ(1566/85) ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ .
ΠΑΡΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:53:14 μμ

Αν και δεν έχω 24 μηνο μαζί σου.Μετα όμως θα παμε και ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ, αν εξακολουθήσει ο διευθυντης της να πάιρνει όποιον γουστάρει,μετα βέβαια απο τηλεφώνημα.......για μπουρλότο εννοώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:04:15 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:52:40 μμ

Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ(1566/85) ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ .
ΠΑΡΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ.

Μα και η ιδιωτική αναγνωρίζεται για τον διορισμό αν κλείσει το σχολείο ή απολυθεί ο εκπ/κός.
Το θέμα είναι ότι άλλα κριτήρια ισχύουν για την πρόσληψη σε σχολές ΟΑΕΔ, Σιβιτανίδειο κλπ.  και άλλα για για την πρόσληψη αναπληρωτή ή πρωινού ωρομισθίου σε σχολεία του Υπ. Παιδείας. Αυτή η διαφορά συνιστά άνιση μεταχείριση όσων προσπαθούν μέσω ΑΣΕΠ να συγκεντρώσουν προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:05:12 μμ

Η απάντηση της Υπουργού ήταν ότι στο «συμμετοχικό» σχολείο, οι γονείς θα πρέπει να είναι ενεργοί (!;) και να συνεισφέρουν και ότι οι εκπαιδευτικοί φταίνε για την κατάντια του Δημόσιου Σχολείου, λίγο ή πολύ, με τις παράνομες μεταθέσεις, γι’ αυτό και θα τους αξιολογεί – εξετάζει – εκπαιδεύει δια βίου
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ (ΑΣ ΜΕ ΕΣΥΓΧΩΡΕΣΕΙ Ο ΣΥΝΤΟΝΗΣΤΗς ΓΙΑ ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ)

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΤΑΤΟΡΑΣ...ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΜΕ ΜΕ ΤΑ ΑΥΓΑ ΚΑΙ ΤΑ ΓΙΑΟΥΡΤΙΑ...ΠΟΥ ΟΥΤΕ ΓΙ' ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΛΕΦΤΑ

ΓΙΑ ΤΟ ΧΑΛΙ ΤΗΣ ΠΑΔΕΙΑΣ ΔΗΛΩΣΕ ΣΤΗΝ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΓΟΝΕΩΝ ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ......ΓΙ ' ΑΥΤΟ ΘΑ ΜΑΣ ......Π...ΔΗ...Ξ.....Ι.......


ΑΥΤΟ ΔΗΛΩΣΕ ΕΠΙΣΗΜΑ ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΌΤΙ  ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ????????

ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ...ΑΥΤΟ ΚΡΑΤΗΣΤΕ...ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΜΑ....Λ.....Κ.......ΣΜ....ΝΗ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:06:26 μμ

Πάντως όσοι θίγονται έχουν την αμέριστη συμπαράσταση της αξιωματικής αντιπολίτευσης που ασχολείται ενεργά με το θέμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:11:53 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:06:26 μμ

Πάντως όσοι θίγονται έχουν την αμέριστη συμπαράσταση της αξιωματικής αντιπολίτευσης που ασχολείται ενεργά με το θέμα...

Ναι, είδαμε κι αυτούς πόσο μπάχαλο τα είχαν κάνει κατά τα προηγούμενα χρόνια.
Όταν βρίσκονται στην αντιπολίτευση, πολύ ωραία τα λένε. Όταν όλοι τους καλούνται να κυβερνήσουν, λειτουργούν και ενεργούν κατά το δοκούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:13:44 μμ

Τα κριτήρια στα οποία αναφέρεσαι δεν τα νομοθετούσαν οι εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ αλλά το κράτος. Είναι σωστό να αναγνωρίζεται η προυπηρεσία των ιδιωτικών , όλων των υπουργείων απο την ΕΕ και του ΟΑΕΔ όχι . Εσύ άν είχες προυπηρεσία απο άλλο υπουργείο δεν θα ήθελες να αναγνωρίζεται.
Πολύ σπέκουλα έχει πέσει με τον ΟΑΕΔ και καλό είναι να έχουμε υπ όψιν μας και τις γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ , του Συνηγόρου του Πολίτη , τις αποφάσεις των διακστηρίων κλπ. 'Ολοι αυτοί κάνουν λάθος ή μήπως κάποιοι δεν βλέπουν τίποτε άλλο πέρα απο το προσωπικό τους συμφέρον. Λέω μήπως;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:16:18 μμ

Η προυπηρεσία στο εργασίας δεν αναγνωριζόταν. Την αναγνώρισαν για πάρτη σας.
Τώρα μας ξεφουρνίζουν ότι δε θα αναγνωρίζουν τη δική μας από το ίδιο το υπεπθ!
Σου φαίνονται λογικά όλα αυτά εσένα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:16:33 μμ

Δεν έχετε καταλάβει η γυναίκα είναι ΝΟΥΜΕΡΟ, τα έχει βάλει με τους δυσμοιρους εκπαιδευτικούς των 300 ευρο.ΝΤΡΟΠΗ ΤΗΣ .............................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nefeli82 στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:17:41 μμ

προεκλογικό σύνθημα ΠΑΣΟΚ: Ο πολίτης μπροστά!!!!!!!!!!
ε λοιπόν ναι!!!έφτασε η ώρα να μας βρουν μπροστά τους!!!!!
Δεν μπορεί ο/η εκάστοτε Υπουργός να παίζει με την ζωή και την μοίρα χιλιάδων ανθρώπων στο όνομα της αξιοκρατίας.....
Τόσα χρόνια μας έβαλαν σε ένα παιχνίδι μοριοθηρίας ( 30μηνα, 24μηνα) και τώρα μας βάζουν και να σφαζόμαστε και απο πάνω για να κρίνουμε τι είναι πιο δίκαιο και τι όχι....ΤΕΡΜΑ!!!!!!!!
Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι....ας κοιτάξουν να εφάμοσουν πρώτα εκεί τις ριζικές αλλαγές τους!!!!
Συνάδελφοι ας μείνουμε ενωμένοι σ΄αυτόν τον δύσκολο αγώνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:22:16 μμ

Τέλος να μην ξεχνούμε ότι τα σχολεία του ΟΑΕΔ τα έκλεισε το ΥΠΕΠΘ με δικό του νόμο. Τι έπρεπε λοιπόν να γίνει με τους εκπαιδευτικούς του ΟΑΕΔ να πεταχθούν στον δρόμο; Άς μην κοιτούμε μόνο το συμφέρον μας υπάρχει και το συμφέρον των άλλων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:25:54 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:22:16 μμ

Τέλος να μην ξεχνούμε ότι τα σχολεία του ΟΑΕΔ τα έκλεισε το ΥΠΕΠΘ με δικό του νόμο. Τι έπρεπε λοιπόν να γίνει με τους εκπαιδευτικούς του ΟΑΕΔ να πεταχθούν στον δρόμο; Άς μην κοιτούμε μόνο το συμφέρον μας υπάρχει και το συμφέρον των άλλων.

Εφόσον, αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν  μπει στη διαδικασία να συμμετάσχουν στο διαγωνισμό και δεν έχουν να παρουσιάσουν ούτε μια επιτυχία, ε! ναι λοιπόν, να πεταχτούν στο δρόμο, καθώς όλοι λίγο πολύ γνωρίζουμε με τι κριτήριο προσλαμβάνονταν τότε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:28:36 μμ

Παράθεση από: marion στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:11:53 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:06:26 μμ

Πάντως όσοι θίγονται έχουν την αμέριστη συμπαράσταση της αξιωματικής αντιπολίτευσης που ασχολείται ενεργά με το θέμα...

Ναι, είδαμε κι αυτούς πόσο μπάχαλο τα είχαν κάνει κατά τα προηγούμενα χρόνια.
Όταν βρίσκονται στην αντιπολίτευση, πολύ ωραία τα λένε. Όταν όλοι τους καλούνται να κυβερνήσουν, λειτουργούν και ενεργούν κατά το δοκούν...

Το πρόβλημα είναι ότι ούτε καν ασχολούνται! Έχουν πιο σημαντικά θέματα, να βρουν τις ιδεολογικές διαφορές Ντόρας Σαμαρά. Ένα ατέλειωτος οίκος ανοχής όλοι οι πολιτικοί μας, αλλά κανονίζουν το μέλλον μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:28:51 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:13:44 μμ

Τα κριτήρια στα οποία αναφέρεσαι δεν τα νομοθετούσαν οι εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ αλλά το κράτος. Είναι σωστό να αναγνωρίζεται η προυπηρεσία των ιδιωτικών , όλων των υπουργείων απο την ΕΕ και του ΟΑΕΔ όχι . Εσύ άν είχες προυπηρεσία απο άλλο υπουργείο δεν θα ήθελες να αναγνωρίζεται.
Πολύ σπέκουλα έχει πέσει με τον ΟΑΕΔ και καλό είναι να έχουμε υπ όψιν μας και τις γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ , του Συνηγόρου του Πολίτη , τις αποφάσεις των διακστηρίων κλπ. 'Ολοι αυτοί κάνουν λάθος ή μήπως κάποιοι δεν βλέπουν τίποτε άλλο πέρα απο το προσωπικό τους συμφέρον. Λέω μήπως;

Δεν είπε κανείς ότι τα νομοθετούσαν οι εκπ/κοί του ΟΑΕΔ, αλλά δεν μπορεί κάθε τρεις και λίγο να αλλάζουν οι όροι στις προσλήψεις. Κάποιοι φέτος έχασαν την πρόσληψή τους ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι επειδή μπήκαν στους πίνακες οι συνάδελφοι ΟΑΕΔ.  Κάποιοι θα χάσουν του χρόνου το διορισμό τους για τον ίδιο λόγο. Πού πάει λοιπόν ο προγραμματισμός αυτών των ανθρώπων;  Είναι ανάγκη να υπάρχει μία σταθερότητα στο σύστημα των προσλήψεων. Πιστεύω ότι αυτή η σταθερότητα θα εξασφαλιστεί σε μεγάλο βαθμό αν μπει ο όρος "επιτυχία σε ΑΣΕΠ" σε προσλήψεις αναπληρωτών και μονίμων από το 2010. Κανείς μόνιμος και αναπληρωτής χωρίς ΑΣΕΠ , όχι γιατί πιστεύω ότι το Ασεπ είναι το άριστο σύστημα επιλογής, αλλά γιατί αυτή τη στιγμή είναι το μοναδικό σύστημα επιλογής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:31:16 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:28:51 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:13:44 μμ

Τα κριτήρια στα οποία αναφέρεσαι δεν τα νομοθετούσαν οι εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ αλλά το κράτος. Είναι σωστό να αναγνωρίζεται η προυπηρεσία των ιδιωτικών , όλων των υπουργείων απο την ΕΕ και του ΟΑΕΔ όχι . Εσύ άν είχες προυπηρεσία απο άλλο υπουργείο δεν θα ήθελες να αναγνωρίζεται.
Πολύ σπέκουλα έχει πέσει με τον ΟΑΕΔ και καλό είναι να έχουμε υπ όψιν μας και τις γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ , του Συνηγόρου του Πολίτη , τις αποφάσεις των διακστηρίων κλπ. 'Ολοι αυτοί κάνουν λάθος ή μήπως κάποιοι δεν βλέπουν τίποτε άλλο πέρα απο το προσωπικό τους συμφέρον. Λέω μήπως;

Δεν είπε κανείς ότι τα νομοθετούσαν οι εκπ/κοί του ΟΑΕΔ, αλλά δεν μπορεί κάθε τρεις και λίγο να αλλάζουν οι όροι στις προσλήψεις. Κάποιοι φέτος έχασαν την πρόσληψή τους ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι επειδή μπήκαν στους πίνακες οι συνάδελφοι ΟΑΕΔ.  Κάποιοι θα χάσουν του χρόνου το διορισμό τους για τον ίδιο λόγο. Πού πάει λοιπόν ο προγραμματισμός αυτών των ανθρώπων;  Είναι ανάγκη να υπάρχει μία σταθερότητα στο σύστημα των προσλήψεων. Πιστεύω ότι αυτή η σταθερότητα θα εξασφαλιστεί σε μεγάλο βαθμό αν μπει ο όρος "επιτυχία σε ΑΣΕΠ" σε προσλήψεις αναπληρωτών και μονίμων από το 2010. Κανείς μόνιμος και αναπληρωτής χωρίς ΑΣΕΠ , όχι γιατί πιστεύω ότι το Ασεπ είναι το άριστο σύστημα επιλογής, αλλά γιατί αυτή τη στιγμή είναι το μοναδικό σύστημα επιλογής.

+

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:34:54 μμ

Βρε παιδιά, διαβάζω σελίδες και σελίδες με απόψεις περί ΑΣΕΠ. Και ξαναλέω ποιος ΑΣΕΠ; Αυτός που ζητάει να ξέρουμε τα πάντα ανά πάσα στιγμή; Τα πάντα από γνωστικό, διδακτική, παιδαγωγικά! Και θέλω να ρωτήσω όλους. Όταν είναι να πάτε να κάνετε ένα μάθημα, είτε στο σχολείο, είτε στο φροντιστήριο, είτε σε ιδιαίτερο δεν προετοιμάζεστε την προηγούμενη; Δεν κάθεστε να δείτε τι έχετε να διδάξετε, τι ασκήσεις θα δώσετε, πώς θα τα πείτε πιο κατανοητά, τι πηγές θα μπορούσατε να μελετήσετε και να επισημάνετε; Τα ξέρετε όλα ανά πάσα στιγμή; Και απαντώ εγώ. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση και κανένας εκπαιδευτικός που δεν προετοιμάζεται την προηγούμενη ανατρέχοντας σε βιβλία, στο ίντερνετ, σε πηγές, βγάζοντας φωτοτυπίες, οργανώνοντας το αυριανό μάθημα. Όλοι προετοιμάζονται, διότι ΔΕΝ είναι δυνατόν να θυμούνται τα πάντα με κάθε λεπτομέρεια. Κι αυτό συμβαίνει για μία ώρα διδασκαλίας. Αν κάποιος έχει 2 ή 3 ή 4 ώρες μάθημα σε διαφορετικές τάξεις ή με διαφορετικούς μαθητές ή σε διαφορετικά μαθήματα (π.χ. ιστορία, νέα, αρχαία, έκθεση, λατινικά) θα κάτσει την προηγούμενη μέρα ίσως και νωρίτερα να οργανωθεί, να διαβάσει, να προετοιμαστεί τελοσπάντων για να κάνει μία όσο το δυνατόν καλύτερη διδασκαλία, χωρίς να αφήσει κάτι ουσιώδες και χωρίς να επεκταθεί σε περιττά. Αυτά συμβαίνουν στην πραγματικότητα, στη τάξη, στο μάθημα.
ΑΛΛΑ ο ΑΣΕΠ ζητάει όλα αυτά κι ακόμα περισσότερα (ένας Θεός ξέρει κάθε φορά τι και ίσως ούτε κι αυτός) σε μία εξέταση. Μα τι σόι μυαλό πρέπει να έχει κάποιος για να τα θυμάται όλα αυτά; Κι αν τα θυμάται, τότε μετά θα πρέπει να παρακαλάει να συμβαδίζουν οι απόψεις του με αυτές του διορθωτή. Και λέω εγώ τώρα...είμαστε υπέρ αυτού του θεσμού; Τι είναι δηλαδή ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ; Τηλεπαιχνίδι; Συνάδελφοι είστε υπέρ του ΑΣΕΠ και δεν έχετε καταλάβει τι είναι αυτό το έκτρωμα!!! Μαλώνετε για το αν πρέπει να είναι το μόνο μέσο διορισμού ή όχι; Μα δεν καταλαβαίνετε ότι αυτή η διαδικασία είναι απαράδεκτη!!!Και για να μην παρεξηγηθώ, έχω πάρει μέρος σε 3 διαγωνισμούς και δεν έχω μεγάλη προϋπηρεσία! Θεωρώ ήρωες όλους όσοι έχουν πάει μέχρι εκεί κι έχουν αντιμετωπίσει αυτή τη διαδικασία. Θεωρώ ακόμα πιο ήρωες αυτούς που έχουν περάσει και πολύ περισσότερο αυτούς που έχουν διοριστεί με ΑΣΕΠ. Αλλά ξυπνήστε αγαπητοί συνάδελφοι, αυτή είναι η πιο απαράδεκτη διαδικασία που έχει υπάρξει ποτέ στα χρονικά.
Και από την άλλη φωνάζουν και οι έχοντες προϋπηρεσίες κι αυτοί με τα δίκια τους, όπως και οι άλλοι (οι Ασεπίτες). Και τι κάνουμε; Περιμένουμε να δούμε τι θα αποφασίσει η Άννα;Και λέω, είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο λάθος θα είναι. Ο τρόπος πρέπει να είναι εντελώς διαφορετικός κι αυτό πρέπει να σκεφτούμε όλοι για το καλό όλων. Είμαι πρόθυμη να "υποστώ" τα πάντα αρκεί αυτό να είναι σε real βάση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:37:23 μμ

Και εμας κάποιοι μας ανέτρεψαν τον προγραμματισμό βάζοντας ΑΣΕΠ το 1998 ενώ είμασταν ένα βήμα πριν τον διορισμό και απο τότε γυρίζουμε σαν άδικες κατάρες.
Τον ΑΣΕΠ δεν τον αποδεχθήκαμε ποτέ απο τότε και ούτε θα  τον αποδεχθούμε διότι καταργεί τον κόπο που κάναμε για να πάρουμε το πτυχίο.
Συν τοις άλλοις δεν μπορούμε όλοι εμείς που συμμετείχαμε στις μεγάλες διαδηλώσεις του 1998 να πουλήσουμε τα πιστεύω μας.
Είμαστε όλοι σε μεγάλη ηλικία για τα πουλήσουμε.

ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΣΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.
ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ
ΜΟΝΟ ΚΡΗΤΗΡΙΟ Ο ΒΑΘΜΟΣ ΠΤΥΧΙΟΥ ΚΑΙ Η ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΚΤΗΣΗΣ ΤΟΥ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:39:58 μμ

μπραβο σου lucida. εχεις απολυτο δικιο. ο διαγωνισμος αυτος ειναι απαραδεκτος!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: melina.an στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:45:25 μμ

Lucida,συμφωνώ απόλυτα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:45:53 μμ

Η ύπαρξη των πινάκων και το 24μηνο σε καμμία περίπτωση δεν πρέπει να καταργηθούν αρκεί να μπαίνει σε αυτούς κάποιος
μέσω επιτυχίας στον ΑΣΕΠ !

Κατάργηση τους σημαίνει μηδενισμός κόπων και προσπαθειών και φτου από την αρχή!

Οι νεώτεροι που έχουν το κουράγιο ας δίνουν ΑΣΕΠ και κάποια στιγμή θα έρθει και η σειρά τους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:50:39 μμ

Παράθεση από: Lucinda στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:34:54 μμ

..........Και λέω εγώ τώρα...είμαστε υπέρ αυτού του θεσμού; Τι είναι δηλαδή ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ; Τηλεπαιχνίδι; Συνάδελφοι είστε υπέρ του ΑΣΕΠ και δεν έχετε καταλάβει τι είναι αυτό το έκτρωμα!!! Μαλώνετε για το αν πρέπει να είναι το μόνο μέσο διορισμού ή όχι; Μα δεν καταλαβαίνετε ότι αυτή η διαδικασία είναι απαράδεκτη!!!Και για να μην παρεξηγηθώ, έχω πάρει μέρος σε 3 διαγωνισμούς και δεν έχω μεγάλη προϋπηρεσία! Θεωρώ ήρωες όλους όσοι έχουν πάει μέχρι εκεί κι έχουν αντιμετωπίσει αυτή τη διαδικασία. Θεωρώ ακόμα πιο ήρωες αυτούς που έχουν περάσει και πολύ περισσότερο αυτούς που έχουν διοριστεί με ΑΣΕΠ. Αλλά ξυπνήστε αγαπητοί συνάδελφοι, αυτή είναι η πιο απαράδεκτη διαδικασία που έχει υπάρξει ποτέ στα χρονικά.

Όπως έγραψα και πριν,το Ασεπ δεν είναι το άριστο σύστημα επολογής εκπαιδευτικού προσωπικού. Δεν υπάρχει άλλο όμως σήμερα . Στους πίνακες μπορείς να μπεις και μέσω Σιβιτανιδείου, εκκλησιαστικών κλπ. Αλλά πώς μπαίνεις εκεί; Πριν από 25-30 χρόνια, όταν η απορρόφηση των πτυχιούχων στα σχολεία ήταν αμεση δεν υπήρχε η αναγαιότητα ενός συστήματος επιλογής, γι'αυτό είχαμε την επετηρίδα. Σήμερα οι αδιόριστοι φιλόλογοι είναι πάνω από 30.000. Μπορούν να μπουν όλοι στη δημόσια εκπαίδευση; Αν έχει ο διαγώνισμός ελαττώματα (και έχει) , αυτά μπορούν να διορθωθούν. Η κατάργησή του όμως μόνο όσους έχουν μέσο θα ωφελήσει.

Παράθεση από: Lucinda στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:34:54 μμ

Και από την άλλη φωνάζουν και οι έχοντες προϋπηρεσίες κι αυτοί με τα δίκια τους, όπως και οι άλλοι (οι Ασεπίτες). Και τι κάνουμε; Περιμένουμε να δούμε τι θα αποφασίσει η Άννα;Και λέω, είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο λάθος θα είναι. Ο τρόπος πρέπει να είναι εντελώς διαφορετικός κι αυτό πρέπει να σκεφτούμε όλοι για το καλό όλων. Είμαι πρόθυμη να "υποστώ" τα πάντα αρκεί αυτό να είναι σε real βάση.

Μην διαχωρίζουμε τους έχοντες προϋπηρεσία από τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Ένα μέρος προϋπηρεσιούχων δεν έχει δώσει Ασεπ, αλλά οι περισσότεροι βρίσκονται σήμερα στους πίνακες αναπληρωτών ακριβώς λόγω Ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:50:49 μμ

Ο ΑΣΕΠ είναι η πιο ψυχοφθόρα διαδικασία,για να εξασφαλίσω περσυ μόρια απο ΑΣΕΠ ,διάβαζα όλη μέρα για 8 μήνες.Τι θέλει τώρα να δίνουμε κάθε χρόνο΄;δεν θεωρώ οτι τα ξέρω όλα ,επειδή πέτυχα,αλλα οι ερωτήσεις τους ήταν εκτος τόπου και χρόνου,Ας κοιτάξουν να αναβαθμίσουν τον ασεπ.Η κριτική σκεψη ενος εκπαιδευτικού φαίνεται,αν ξέρεις το ψευδώνυμο του  Κρυσταλλη; ή αν ξέρεις την εκλειψη ηλιου του ΑΡΧΙΛΌΧΟΥ.η να αναφερθώ στις ερωτήσεις ιστορίας που ήταν σχεδόν όλες εκτος σχολικής υλης.Να της απαντήσει η ίδια ,αν μπορει. Τέλος,ας βγει κάποιος να μας πει τι ακριβως ζητάνε στην διδακτική.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:56:48 μμ

και ας μας ανακοινώσουν τα ονόματα των διορθωτών. έστω και εκ των υστέρων. ποιος διορθώνει τη διδακτική και με ποιες παραμέτρους; όλα είναι απαράδεκτα. ας αναβαθμίσει πρώτα τον ασεπ που συχνά πυκνά δίνουν ακόμα και λανθασμένες ερωτήσεις και μετά ας θέσει τα μέτρα της, η Αννούλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:00:16 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_11_0114.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maricagirl στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:01:21 μμ

Αυτό ακριβώς θέλουνε να σκοτωθούμε μεταξύ μας. Όλοι πρέπει να κατέβουμε στους δρόμους.!!!!!!
                    Μία συμβουλή για τους μικρότερους!!!!!!!
Να μείνετε ενωμένοι με όλους γιατί θα έρθει η στιγμή που θα δίνετε ΑΣΕΠ για να πάτε ωρομίσθιοι!!!
Το άθλιο σύστημα του ΑΣΕΠ δεν υπάρχει πουθενά στο εξωτερικό δεν φταίμε εμείς που άνοιξαν τα Πανεπιστήμια και βάζανε σωριδόν κόσμο για να μην φαίνεται η ανεργία.
Θα διαγωνιζόμαστε 30000 άτομα για 480 θέσεις.
Πάρτε το χαμπάρι ο ΑΣΕΠ δεν είναι λύση εδώ που φτάσαμε .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:02:25 μμ

Εγω  αύριο θα πάω να δω τους βαθμούς μου ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ, θα πέσει γέλιο,εχω 70 ειμαι περιέργη να δω τις αποκλίσεις στη βαθμολογία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:04:13 μμ

Όλοι μας αξιολογούμαστε κατά την διάρκεια της φοίτησης στο πανεπιστήμιο , και η αξιολόγησή μας είναι ο βαθμός πτυχίου. Δεν μπορεί μια τετράωρη "εξέταση" να υποκαθιστά την αξιολόγηση τόσων ετών.
Ήρθε συνάδελφοι η ώρα να μπεί τέλος στην εξευτελιστική διαδικασία του ΑΣΕΠ.
Ειδάλλως να καταργηθούν τα πτυχία των πανεπιστημίων και να υπάρχει το ΑΣΕΠ.

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:05:31 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:50:39 μμ

Όπως έγραψα και πριν,το Ασεπ δεν είναι το άριστο σύστημα επολογής εκπαιδευτικού προσωπικού. Δεν υπάρχει άλλο όμως σήμερα . Στους πίνακες μπορείς να μπεις και μέσω Σιβιτανιδείου, εκκλησιαστικών κλπ. Αλλά πώς μπαίνεις εκεί; Πριν από 25-30 χρόνια, όταν η απορρόφηση των πτυχιούχων στα σχολεία ήταν αμεση δεν υπήρχε η αναγαιότητα ενός συστήματος επιλογής, γι'αυτό είχαμε την επετηρίδα. Σήμερα οι αδιόριστοι φιλόλογοι είναι πάνω από 30.000. Μπορούν να μπουν όλοι στη δημόσια εκπαίδευση; Αν έχει ο διαγώνισμός ελαττώματα (και έχει) , αυτά μπορούν να διορθωθούν. Η κατάργησή του όμως μόνο όσους έχουν μέσο θα ωφελήσει....Μην διαχωρίζουμε τους έχοντες προϋπηρεσία από τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Ένα μέρος προϋπηρεσιούχων δεν έχει δώσει Ασεπ, αλλά οι περισσότεροι βρίσκονται σήμερα στους πίνακες αναπληρωτών ακριβώς λόγω Ασεπ.

Συμφωνώ γι' αυτό δεν μίλησα για κατάργηση, ούτε και είπα να μπουν όλοι, δεν γίνεται αυτό. Είπα να προσανατολιστούμε σε ένα άλλο, εντελώς άλλο σύστημα, το τοποίο έχω παραθέσει στη σελίδα 64 ή 65


Και πάλι συμφωνώ, δεν είχα πρόθεση να διαχωρίσω, απλώς προσπαθώ να περιγράψω την κατάσταση. Ο διαχωρισμός γίνεται μοιραία από τους μεν και τους δε, ανάλογα με το τι έχει ο καθένας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:06:27 μμ

http://www.alfavita.gr/typos/t15_11_9_809.php

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_11_1207.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:11:28 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:04:13 μμ

Όλοι μας αξιολογούμαστε κατά την διάρκεια της φοίτησης στο πανεπιστήμιο , και η αξιολόγησή μας είναι ο βαθμός πτυχίου. Δεν μπορεί μια τετράωρη "εξέταση" να υποκαθιστά την αξιολόγηση τόσων ετών.
Ήρθε συνάδελφοι η ώρα να μπεί τέλος στην εξευτελιστική διαδικασία του ΑΣΕΠ.
Ειδάλλως να καταργηθούν τα πτυχία των πανεπιστημίων και να υπάρχει το ΑΣΕΠ.

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

η υλη του ασεπ δεν ολη η υλη του πανεπιστημιου αλλά καποια θεματα που θιγονται στα δυο πρωτα ετη καθε σχολης και φυσικα οχι σε τοσο μεγαλο βαθος (μιλαω για φυσικη και χημεια) αν καποιος δεν μπορει να περασει την βαση στο γνωστικο του αντικειμενο τοτε σιγουρα κατι δεν κανει καλα το πανεπιστημιο και επειδη σιγουρα δεν φταίει μονο το πανεπιστημιο φταίμε και εμεις οι ιδιοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:11:39 μμ

Ας μου απαντήσει κάποιος.

Βλέπω αποφοίτους πανεπιστημίων με βαθμό 5 και κάτι ψιλά να είναι επιτυχόντες και διοριστέοι απο τον ΑΣΕΠ, και άλλους με βαθμό πτυχίου 7 και άνω να είναι αποτυχόντες του ΑΣΕΠ. Και θέτω το ερώτημα.
Ποιος είναι κατάλληλος για διοριστεί ως εκπαιδευτικός;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:12:39 μμ

τελικα το πρωι εγραφα πως οι οαεδιτες ειναι αφαντοι , καπου στο γραφειο της Διαμαντοπουλου για διαπραγματευσεις.Απ οτι βλεπω ομως βγαλαν ανακοινωση που σημαινει οτι η Διαμαντοπουλου δε δεχθηκε ουτε αυτους στο γραφειο της , οπως δε δεχθηκε κ τους προεδρους της ΠΕΕΑ κ  αλλους φορεις.Κατι δεν παει καλα , αρχιζω κ πιστευω οτι δεν θα υπαρχει διαλογος ουσιαστικος με κανενα φορεα.Βλεπω να κανει το δικο της . μακαρι να διαψευστω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maricagirl στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:16:56 μμ

Τον ΑΣΕΠ τον επέβαλλε το ΠΑΣΟΚ τα παραθυράκια όμως δεν τα έκλεισε.
Για να μην μπορούν λοιπόν συνεχώς να μας κάνουν άνω κάτω ας αντιμετωπίσουν την οργή μας.
                    Συνεχώς λαμβάνουν αποφάσεις χωρίς σκέψεις. Δεν νομίζετε ότι φτάνει πια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:17:22 μμ

Σίγουρα αυτος με το 7,αλλα παιζει ρόλο στο βαθμό πτυχίου και ο βαθμος δυσκολίας της καθε σχολής,χωρις να θέλω να υποτιμήσω καμια σχολή και φυσικά και εδω έχουμε τα κονέ με τους καθηγητες στα πανεπιστήμια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:21:23 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:13:44 μμ

Τα κριτήρια στα οποία αναφέρεσαι δεν τα νομοθετούσαν οι εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ αλλά το κράτος. Είναι σωστό να αναγνωρίζεται η προυπηρεσία των ιδιωτικών , όλων των υπουργείων απο την ΕΕ και του ΟΑΕΔ όχι . Εσύ άν είχες προυπηρεσία απο άλλο υπουργείο δεν θα ήθελες να αναγνωρίζεται.
Πολύ σπέκουλα έχει πέσει με τον ΟΑΕΔ και καλό είναι να έχουμε υπ όψιν μας και τις γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ , του Συνηγόρου του Πολίτη , τις αποφάσεις των διακστηρίων κλπ. 'Ολοι αυτοί κάνουν λάθος ή μήπως κάποιοι δεν βλέπουν τίποτε άλλο πέρα απο το προσωπικό τους συμφέρον. Λέω μήπως;

Είμαι περίεργος αν την προκλητικότητα την μετέδωσαν οι ΟΑΔητες στο υπουργείο ή το υπουργείο στους ΟΑΕΔήτες >:(
Εάν ο ΟΑΕΔ έπαιρνε καθηγητές δίκαια κανείς δεν θα είχε πρόβλημα ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΟΣΠΕΡΝΑΣ και μένεις στην αναγνώριση της προϋπηρεσίας από το ΥΠΕΠΘ. Άρα όντως κάποιοι δεν βλέπουν τίποτε άλλο πέρα απο το προσωπικό τους συμφέρον. Ποιοί όμως είναι αυτοί στην πραγματικότητα ;D ;D ;D ;D


Υ.Γ. Είμαι διορισμένος άρα στην ουσία δεν με επηρεάζει η αναγνώριση της προϋπηρεσίας των ΟΑΕΔητών.

ΜΕ ΧΑΛΑΕΙ ΟΜΩΣ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ Η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΗΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΓΙΝΟΥΝ ΜΟΝΙΜΟΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΣΤΑ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΕ ΝΑΠΕΡΑΣΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:22:42 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_11_1207.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:27:31 μμ

απο την συναντηση της ομοσπονδιας γονεων με την κ.Διαμαντοπουλου


 ''ζητήσαμε μόνιμες προσλήψεις, με πλήρη ασφαλιστικά δικαιώματα, τόσο για τους εκπαιδευτικούς όσο και για το βοηθητικό προσωπικό των σχολείων (καθαρίστριες, τραπεζοκόμους, επιστάτες, γραμματείς, τροχονόμους), και για να πάψει η οικονομική αιμορραγία της λαϊκής οικογένειας, αλλά και για εξασφαλιστεί η σωστή και ολοκληρωμένη λειτουργία του σχολείου και του εκπαιδευτικού έργου. Ζητήσαμε, μάλιστα, να βγει εγκύκλιος σχετική, η οποία να απαγορεύει τις προσλήψεις προσωπικού από Συλλόγους Γονέων (καθαρίστριες, τραπεζοκόμες κλπ )  και την οικονομική τους συμβολή στα λειτουργικά έξοδα του σχολείου και να ανοιχτεί κωδικός στον προϋπολογισμό για τις απαραίτητες ειδικότητες. Η απάντηση της Υπουργού ήταν ότι στο «συμμετοχικό» σχολείο, οι γονείς θα πρέπει να είναι ενεργοί (!;) και να συνεισφέρουν και ότι οι εκπαιδευτικοί φταίνε για την κατάντια του Δημόσιου Σχολείου, λίγο ή πολύ, με τις παράνομες μεταθέσεις, γι’ αυτό και θα τους αξιολογεί – εξετάζει – εκπαιδεύει δια βίου.'

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:30:24 μμ

Πάρ' τα! Εκεί που μας χρωστάγαν μας πήραν και το βόδι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:31:00 μμ

 ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ-ΑΙΣΧΟΥΣ >:( >:(Φτάνουν πια τόσες εξετάσεις στη ζωή μας χωρίς κάποιο ουσιαστικό όφελος >:( ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙΤΕ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΟΥΣ >:( :-X :-X(ας το κλείσω για να μη βρίσω!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bear στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:31:58 μμ

Εγώ πιστεύω ότι όλο το πρόβλημα της αδιοριστίας ξεκινάει από 1 γεγονός: την "αθρόα" και χωρίς καμμία μελέτη εισαγωγή σπουδαστών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Και εξηγούμαι: έχουν ποτέ καθήσει ο ιθύνοντες στο υπουργείο να σκεφτούνε πόσοι περίπου Φυσικοί ή Μαθηματικοί μπορούν να απορροφηθούν σε 1 χρόνο;; Η απάντηση: φυσικά και όχι ... προτιμούν να αφήνουν να εισάγονται 1000 πχ Φυσικοί κάθε χρόνο στην Τριτοβάθμια ενώ μπορούν να απορροφηθούν κάθε χρόνο στην αγορά εργασίας ας πούμε 200. (τα νούμερα είναι τυχαία, αλλά τα ποσοστά δεν είναι μακριά από την πραγματικότητα πιστεύω). Αλλά ποιος στην Ελλαδάρα μας θα τολμίσει να αγγίξει 1 θέμα που κάει;; Κανείς... Τι θα κάνουν όλοι οι υπόλοιποι που δεν μπορούν να απορροφηθούν από την αγορά εργασίας;;

Οι άντρες πάνε στρατό και έτσι καλύπτεται 1 χρόνος ανεργείας τους, άλλοι κάνουν το 1 μεταπτυχιακό μετά το άλλο αλλά οι περισσότεροι ημι-απασχολούνται στην παραπαιδεία. Έτσι λοιπόν η παραπαιδεία γιγαντόθηκε σε τέτοιο σημείο ώστε οι ασχολούμενοι με αυτήν να είναι περισσότεροι από αυτούς που ασχολούνται με την εκπαίδευση (ως διορισμένοι). Αποτέλεσμα τις αποφάσεις για την παιδεία τις παίρνουνε με γνώμονα τις επιπτώσεις στην παραπαιδεία κατά κύριο λόγο και όχι πως θα βελτιωθεί η πραγματική εκπαίδευση που γίνεται στα σχολεία.

Έρχεται λοιπόν η νέα υπουργός και κάνει βαρύγδουπες δηλώσεις οι οποίες προσβάλλουν τους περισσότερους από εμάς αλλά χτυπάνε θετικά στους υπόλοιπους (τους μη έχοντες γνώση) μια και μίλησε περί βυσμάτων, κονέ και άλλα πράγματα που χτυπάνε την ευαίσθητη φλέβα της κοινής γνώμης. Οι δηλώσεις της, αρκετά γενικόλογες με αποτέλεσμα να προκαλέσει δικαιολογημένο πανικό στους ανθρώπους οι οποίοι είχαν δρομολογήσει κάποια πράγματα στην ζωή τους.

Έχω να καταθέσω ως προς σκέψεις τα κάτοθι:
1) Θέλει να χτυπήσει την παραπαιδεία η νέα υπουργός. Ας κάνει τα ολοήμερα γυμνάσια και Λύκεια λοιπόν με μόνιμα απασχολούμενους καθηγητές. Ναι σύμφωνοι μεγάλο το κόστος για να γίνει κάτι τέτοιο ΑΛΛΑ αν σκεφτεί πόσσα είναι τα διαφυγόντα έσοδα του δημοσίου από την μη φορολόγηση των απασχολούμενων στην παραπαιδεία η χασούρα σχεδόν θα εκμηδενιστεί. Δεν νομίζω ότι πολλοί από εμας κόβουμε απόδειξη για τα ιδιαίτερά μας, ενώ ως μόνιμοι φορολογούμαστε κανονικά.

2) Θέλει ολοι οι εκπαιδευτικοί να δίνουν εξετάσεις για να εισάγονται ως καθηγητές. Δηλαδή οι παλαιότεροι που γινόντουσαν καθηγητές χωρίς να δώσουν ΑΣΕΠ είναι ανεπαρκείς;;; Πιστεύω ότι ο κακός και ο αδιάφορος εκπαιδευτικός είναι θέμα χαρακτήρα και όχι θέμα ΑΣΕΠ. Δηλαδή όλοι οι εκπαιδευτικοί που εισάγονται την σήμερον ημέρα μέσω ΑΣΕΠ είναι 100% επαρκείς και καλύτεροι από αυτούς που δεν έχουν περάσει από την διαδικασία ΑΣΕΠ;;  Αν είσαι κα. Διαμαντοπούλου ανεπαρκής καθηγητής θα είσαι αντιμέτωπος με τον θυμό και την κριτική
 των συναδέλφων σου, των μαθητών σου και των γονέων τους. Δεν χρειάζεσαι καμμιά επιτροπή για να σε κρίνει για να σε ορίσει ως ανεπαρκή.

3) Αν θέλει πραγματικά καταρτισμένους καθηγητές ας βάλει κατεύθυνση διδακτικής στις καθηγητικές σχολές που να εξετάζονται μέσα στο πανεπιστήμιο οι σπουδαστές πιο σωστά στο αντικείμενό τους έχοντας πρώτα παρακολουθήσει και τα αντίστοιχα μαθήματα. Εγώ ως Φυσικός, πως θα μάθω Χημεία για να δώσω ΑΣΕΠ (και μετά να την διδάξω στα παιδιά) αφού δεν την διδάχθηκα στο Πανεπιστήμιο. Ο ΑΣΕΠ με την σημερινη του μορφή είναι ένα καλό άλλοθι για την δημιουργία νέων Φροντηστηρίων που χρυσαφίζουν για τον σκοπό αυτό, μια και έρχονται να καλύψουν τα κενά στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Λίγη σοβαρότητα χρειάζεται και ένας στοιχειώδης προγραμματισμός εκ μέρους σας Κα. Διαμαντοπούλου και όχι πολλά λόγια γεμάτα αοριστίες. Με αοριστία δεν λύνεται η αδιοριστία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:32:47 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:11:39 μμ

Ας μου απαντήσει κάποιος.

Βλέπω αποφοίτους πανεπιστημίων με βαθμό 5 και κάτι ψιλά να είναι επιτυχόντες και διοριστέοι απο τον ΑΣΕΠ, και άλλους με βαθμό πτυχίου 7 και άνω να είναι αποτυχόντες του ΑΣΕΠ. Και θέτω το ερώτημα.
Ποιος είναι κατάλληλος για διοριστεί ως εκπαιδευτικός;

Μπορεί ο 1ος, μπορεί ο 2ος, μπορεί και οι δύο, μπορεί και κανείς. Θα το μάθεις από τους μαθητές τους άμα τους βάλεις σε μια τάξη μετά από 2-3 μήνες μαθήματος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:34:35 μμ

και κάτι άλλο ο εκπαιδευτικός να είναι εκπαιδευτικός. και όχι να είναι γραμματέας κρατώντας το πρωτόκολλο κ.α., οικονομολόγος με τη μισθοδοσία, επιστάτης τα διαλλείμματα, θεατρολόγος, μουσικός και σκηνοθέτης στις γιορτές του σχολείου, καθηγητής στο μάθημα,  κ.α.  αυτα συμβαίνουν στα σχολεία που δεν έχουν διοικητικό προσωπικό σε μκρές πόλεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:37:45 μμ

Bear σωστός!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anna4 στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:39:12 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:04:13 μμ

Όλοι μας αξιολογούμαστε κατά την διάρκεια της φοίτησης στο πανεπιστήμιο , και η αξιολόγησή μας είναι ο βαθμός πτυχίου. Δεν μπορεί μια τετράωρη "εξέταση" να υποκαθιστά την αξιολόγηση τόσων ετών.
Ήρθε συνάδελφοι η ώρα να μπεί τέλος στην εξευτελιστική διαδικασία του ΑΣΕΠ.
Ειδάλλως να καταργηθούν τα πτυχία των πανεπιστημίων και να υπάρχει το ΑΣΕΠ.

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

Συμφωνώ απόλυτα!!!
Αλλά που πήγαν τα λεφτά????για να αναβαθμιστεί η παιδεία και να απορροφηθούν περισσότεροι εκπαιδευτικοί?

Χρηματηστήριο, Βατοπέδι, Siemens

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:39:42 μμ

Παράθεση από: bear στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:31:58 μμ

1) Θέλει να χτυπήσει την παραπαιδεία η νέα υπουργός. Ας κάνει τα ολοήμερα γυμνάσια και Λύκεια λοιπόν με μόνιμα απασχολούμενους καθηγητές. Ναι σύμφωνοι μεγάλο το κόστος για να γίνει κάτι τέτοιο ΑΛΛΑ αν σκεφτεί πόσσα είναι τα διαφυγόντα έσοδα του δημοσίου από την μη φορολόγηση των απασχολούμενων στην παραπαιδεία η χασούρα σχεδόν θα εκμηδενιστεί. Δεν νομίζω ότι πολλοί από εμας κόβουμε απόδειξη για τα ιδιαίτερά μας, ενώ ως μόνιμοι φορολογούμαστε κανονικά.

που ξερεις..μπορει να σκεφτεται τα εκατομμυρια ευρω που θα χασει απο την φορολογηση των νομιμων φροντιστηριων...δεν ειναι καιρος για τετοιες απωλειες τωρα ... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:44:02 μμ

Παράθεση από: bear στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:31:58 μμ

Εγώ πιστεύω ότι όλο το πρόβλημα της αδιοριστίας ξεκινάει από 1 γεγονός: την "αθρόα" και χωρίς καμμία μελέτη εισαγωγή σπουδαστών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Και εξηγούμαι: έχουν ποτέ καθήσει ο ιθύνοντες στο υπουργείο να σκεφτούνε πόσοι περίπου Φυσικοί ή Μαθηματικοί μπορούν να απορροφηθούν σε 1 χρόνο;; Η απάντηση: φυσικά και όχι ... προτιμούν να αφήνουν να εισάγονται 1000 πχ Φυσικοί κάθε χρόνο στην Τριτοβάθμια ενώ μπορούν να απορροφηθούν κάθε χρόνο στην αγορά εργασίας ας πούμε 200. (τα νούμερα είναι τυχαία, αλλά τα ποσοστά δεν είναι μακριά από την πραγματικότητα πιστεύω). Αλλά ποιος στην Ελλαδάρα μας θα τολμίσει να αγγίξει 1 θέμα που κάει;; Κανείς... Τι θα κάνουν όλοι οι υπόλοιποι που δεν μπορούν να απορροφηθούν από την αγορά εργασίας;;

Οι άντρες πάνε στρατό και έτσι καλύπτεται 1 χρόνος ανεργείας τους, άλλοι κάνουν το 1 μεταπτυχιακό μετά το άλλο αλλά οι περισσότεροι ημι-απασχολούνται στην παραπαιδεία. Έτσι λοιπόν η παραπαιδεία γιγαντόθηκε σε τέτοιο σημείο ώστε οι ασχολούμενοι με αυτήν να είναι περισσότεροι από αυτούς που ασχολούνται με την εκπαίδευση (ως διορισμένοι). Αποτέλεσμα τις αποφάσεις για την παιδεία τις παίρνουνε με γνώμονα τις επιπτώσεις στην παραπαιδεία κατά κύριο λόγο και όχι πως θα βελτιωθεί η πραγματική εκπαίδευση που γίνεται στα σχολεία.

Έρχεται λοιπόν η νέα υπουργός και κάνει βαρύγδουπες δηλώσεις οι οποίες προσβάλλουν τους περισσότερους από εμάς αλλά χτυπάνε θετικά στους υπόλοιπους (τους μη έχοντες γνώση) μια και μίλησε περί βυσμάτων, κονέ και άλλα πράγματα που χτυπάνε την ευαίσθητη φλέβα της κοινής γνώμης. Οι δηλώσεις της, αρκετά γενικόλογες με αποτέλεσμα να προκαλέσει δικαιολογημένο πανικό στους ανθρώπους οι οποίοι είχαν δρομολογήσει κάποια πράγματα στην ζωή τους.

Έχω να καταθέσω ως προς σκέψεις τα κάτοθι:
1) Θέλει να χτυπήσει την παραπαιδεία η νέα υπουργός. Ας κάνει τα ολοήμερα γυμνάσια και Λύκεια λοιπόν με μόνιμα απασχολούμενους καθηγητές. Ναι σύμφωνοι μεγάλο το κόστος για να γίνει κάτι τέτοιο ΑΛΛΑ αν σκεφτεί πόσσα είναι τα διαφυγόντα έσοδα του δημοσίου από την μη φορολόγηση των απασχολούμενων στην παραπαιδεία η χασούρα σχεδόν θα εκμηδενιστεί. Δεν νομίζω ότι πολλοί από εμας κόβουμε απόδειξη για τα ιδιαίτερά μας, ενώ ως μόνιμοι φορολογούμαστε κανονικά.

2) Θέλει ολοι οι εκπαιδευτικοί να δίνουν εξετάσεις για να εισάγονται ως καθηγητές. Δηλαδή οι παλαιότεροι που γινόντουσαν καθηγητές χωρίς να δώσουν ΑΣΕΠ είναι ανεπαρκείς;;; Πιστεύω ότι ο κακός και ο αδιάφορος εκπαιδευτικός είναι θέμα χαρακτήρα και όχι θέμα ΑΣΕΠ. Δηλαδή όλοι οι εκπαιδευτικοί που εισάγονται την σήμερον ημέρα μέσω ΑΣΕΠ είναι 100% επαρκείς και καλύτεροι από αυτούς που δεν έχουν περάσει από την διαδικασία ΑΣΕΠ;;  Αν είσαι κα. Διαμαντοπούλου ανεπαρκής καθηγητής θα είσαι αντιμέτωπος με τον θυμό και την κριτική
 των συναδέλφων σου, των μαθητών σου και των γονέων τους. Δεν χρειάζεσαι καμμιά επιτροπή για να σε κρίνει για να σε ορίσει ως ανεπαρκή.

3) Αν θέλει πραγματικά καταρτισμένους καθηγητές ας βάλει κατεύθυνση διδακτικής στις καθηγητικές σχολές που να εξετάζονται μέσα στο πανεπιστήμιο οι σπουδαστές πιο σωστά στο αντικείμενό τους έχοντας πρώτα παρακολουθήσει και τα αντίστοιχα μαθήματα. Εγώ ως Φυσικός, πως θα μάθω Χημεία για να δώσω ΑΣΕΠ (και μετά να την διδάξω στα παιδιά) αφού δεν την διδάχθηκα στο Πανεπιστήμιο. Ο ΑΣΕΠ με την σημερινη του μορφή είναι ένα καλό άλλοθι για την δημιουργία νέων Φροντηστηρίων που χρυσαφίζουν για τον σκοπό αυτό, μια και έρχονται να καλύψουν τα κενά στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Λίγη σοβαρότητα χρειάζεται και ένας στοιχειώδης προγραμματισμός εκ μέρους σας Κα. Διαμαντοπούλου και όχι πολλά λόγια γεμάτα αοριστίες. Με αοριστία δεν λύνεται η αδιοριστία.

Στα περισσότερα θα με βρεις σύμφωνο αλλά αυτό sorry  αλλά είναι για πολλά  :D :D :D :D :D ;D ;D ;D :D :D :) :) :) ΔΥΣΤΥΧΩΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:00:27 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:04:13 μμ

Όλοι μας αξιολογούμαστε κατά την διάρκεια της φοίτησης στο πανεπιστήμιο , και η αξιολόγησή μας είναι ο βαθμός πτυχίου. Δεν μπορεί μια τετράωρη "εξέταση" να υποκαθιστά την αξιολόγηση τόσων ετών.
Ήρθε συνάδελφοι η ώρα να μπεί τέλος στην εξευτελιστική διαδικασία του ΑΣΕΠ.
Ειδάλλως να καταργηθούν τα πτυχία των πανεπιστημίων και να υπάρχει το ΑΣΕΠ.

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

Εντάξει, αυτό είναι μία πρόταση. Κανόνες όλοι θέλουμε να υπάρχουν και να μην αλλάζουν κάθε φορά ανάλογα με τις πιέσεις που ασκούνται από ομάδες (π.χ. Οαεδίτες).
Άλλωστε και στον ΟΑΕΔ η επιλογή δεν γίνεται μόνο βάσει βαθμού πτυχίου, έτσι δεν είναι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:00:58 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:34:35 μμ

και κάτι άλλο ο εκπαιδευτικός να είναι εκπαιδευτικός. και όχι να είναι γραμματέας κρατώντας το πρωτόκολλο κ.α., οικονομολόγος με τη μισθοδοσία, επιστάτης τα διαλλείμματα, θεατρολόγος, μουσικός και σκηνοθέτης στις γιορτές του σχολείου, καθηγητής στο μάθημα,  κ.α.  αυτα συμβαίνουν στα σχολεία που δεν έχουν διοικητικό προσωπικό σε μκρές πόλεις

...και ψυχολόγος πολλές φορές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bear στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:01:32 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:39:42 μμ

Παράθεση από: bear στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:31:58 μμ

1) Θέλει να χτυπήσει την παραπαιδεία η νέα υπουργός. Ας κάνει τα ολοήμερα γυμνάσια και Λύκεια λοιπόν με μόνιμα απασχολούμενους καθηγητές. Ναι σύμφωνοι μεγάλο το κόστος για να γίνει κάτι τέτοιο ΑΛΛΑ αν σκεφτεί πόσσα είναι τα διαφυγόντα έσοδα του δημοσίου από την μη φορολόγηση των απασχολούμενων στην παραπαιδεία η χασούρα σχεδόν θα εκμηδενιστεί. Δεν νομίζω ότι πολλοί από εμας κόβουμε απόδειξη για τα ιδιαίτερά μας, ενώ ως μόνιμοι φορολογούμαστε κανονικά.

που ξερεις..μπορει να σκεφτεται τα εκατομμυρια ευρω που θα χασει απο την φορολογηση των νομιμων φροντιστηριων...δεν ειναι καιρος για τετοιες απωλειες τωρα ... ;D

Μην ανησυχείς τα περισσότερα φροντηστήρια έχουν φροντίσει να ξεφεύγουν φορολόγηση αντίστοιχη των εσόδων τους. Γι'αυτό και προτιμούν να παίρνουν 2-3 καθηγητές για 4 ώρες τον καθένα παρά 1 καθηγητή για 12 ώρες. Όσον αφορά τα ιδιαίτερα τα οποία αγγίζουν (και πολλές φορές ξεπερνούν το μισθό ενός κανονικά διορισμένου) ούτε λόγος για φορολογία. Αν κάποιος κάνει τους υπολογισμούς θα διαπιστώσει του λόγου το αληθές

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:07:30 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:00:58 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:34:35 μμ

και κάτι άλλο ο εκπαιδευτικός να είναι εκπαιδευτικός. και όχι να είναι γραμματέας κρατώντας το πρωτόκολλο κ.α., οικονομολόγος με τη μισθοδοσία, επιστάτης τα διαλλείμματα, θεατρολόγος, μουσικός και σκηνοθέτης στις γιορτές του σχολείου, καθηγητής στο μάθημα,  κ.α.  αυτα συμβαίνουν στα σχολεία που δεν έχουν διοικητικό προσωπικό σε μκρές πόλεις

...και ψυχολόγος πολλές φορές.

Τι λέτε ρε παιδιά!
Εδώ όλα τα αφεντικά,φροντιστηριάρχες υπεπθ κτλ, θεωρούν ότι είμαστε ρομπότ,ότι μπαίνουμε στην τάξη και απλά αναπαράγουμε τα όσα λένε τα βιβλία.
Θεωρούν επίσης ότι και οι μαθητές είναι ρομπότ που επίσης απλά κάθονται και κοιτάνε αμέτοχοι. Λες και δεν κουβαλάνε στο σχολείο ότι τα φορτίζει συναισθηματικά από το σπίτι,λες και όλες οι καταστάσεις που βιώνουν δεν επηρεάζουν την απόδοσή τους.

ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΡΟΜΠΟΤ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ.
ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΜΕ ΒΛΕΜΑ,ΦΩΝΗ,ΑΙΣΘΗΜΑΤΑ.
ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ  ΝΑ ΤΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:10:02 μμ

Παράθεση από: bear στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:31:58 μμ

Εγώ πιστεύω ότι όλο το πρόβλημα της αδιοριστίας ξεκινάει από 1 γεγονός: την "αθρόα" και χωρίς καμμία μελέτη εισαγωγή σπουδαστών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Και εξηγούμαι: έχουν ποτέ καθήσει ο ιθύνοντες στο υπουργείο να σκεφτούνε πόσοι περίπου Φυσικοί ή Μαθηματικοί μπορούν να απορροφηθούν σε 1 χρόνο;; Η απάντηση: φυσικά και όχι ... προτιμούν να αφήνουν να εισάγονται 1000 πχ Φυσικοί κάθε χρόνο στην Τριτοβάθμια ενώ μπορούν να απορροφηθούν κάθε χρόνο στην αγορά εργασίας ας πούμε 200. (τα νούμερα είναι τυχαία, αλλά τα ποσοστά δεν είναι μακριά από την πραγματικότητα πιστεύω). Αλλά ποιος στην Ελλαδάρα μας θα τολμίσει να αγγίξει 1 θέμα που κάει;; Κανείς... Τι θα κάνουν όλοι οι υπόλοιποι που δεν μπορούν να απορροφηθούν από την αγορά εργασίας;;

Οι άντρες πάνε στρατό και έτσι καλύπτεται 1 χρόνος ανεργείας τους, άλλοι κάνουν το 1 μεταπτυχιακό μετά το άλλο αλλά οι περισσότεροι ημι-απασχολούνται στην παραπαιδεία. Έτσι λοιπόν η παραπαιδεία γιγαντόθηκε σε τέτοιο σημείο ώστε οι ασχολούμενοι με αυτήν να είναι περισσότεροι από αυτούς που ασχολούνται με την εκπαίδευση (ως διορισμένοι). Αποτέλεσμα τις αποφάσεις για την παιδεία τις παίρνουνε με γνώμονα τις επιπτώσεις στην παραπαιδεία κατά κύριο λόγο και όχι πως θα βελτιωθεί η πραγματική εκπαίδευση που γίνεται στα σχολεία.

Έρχεται λοιπόν η νέα υπουργός και κάνει βαρύγδουπες δηλώσεις οι οποίες προσβάλλουν τους περισσότερους από εμάς αλλά χτυπάνε θετικά στους υπόλοιπους (τους μη έχοντες γνώση) μια και μίλησε περί βυσμάτων, κονέ και άλλα πράγματα που χτυπάνε την ευαίσθητη φλέβα της κοινής γνώμης. Οι δηλώσεις της, αρκετά γενικόλογες με αποτέλεσμα να προκαλέσει δικαιολογημένο πανικό στους ανθρώπους οι οποίοι είχαν δρομολογήσει κάποια πράγματα στην ζωή τους.

Έχω να καταθέσω ως προς σκέψεις τα κάτοθι:
1) Θέλει να χτυπήσει την παραπαιδεία η νέα υπουργός. Ας κάνει τα ολοήμερα γυμνάσια και Λύκεια λοιπόν με μόνιμα απασχολούμενους καθηγητές. Ναι σύμφωνοι μεγάλο το κόστος για να γίνει κάτι τέτοιο ΑΛΛΑ αν σκεφτεί πόσσα είναι τα διαφυγόντα έσοδα του δημοσίου από την μη φορολόγηση των απασχολούμενων στην παραπαιδεία η χασούρα σχεδόν θα εκμηδενιστεί. Δεν νομίζω ότι πολλοί από εμας κόβουμε απόδειξη για τα ιδιαίτερά μας, ενώ ως μόνιμοι φορολογούμαστε κανονικά.

2) Θέλει ολοι οι εκπαιδευτικοί να δίνουν εξετάσεις για να εισάγονται ως καθηγητές. Δηλαδή οι παλαιότεροι που γινόντουσαν καθηγητές χωρίς να δώσουν ΑΣΕΠ είναι ανεπαρκείς;;; Πιστεύω ότι ο κακός και ο αδιάφορος εκπαιδευτικός είναι θέμα χαρακτήρα και όχι θέμα ΑΣΕΠ. Δηλαδή όλοι οι εκπαιδευτικοί που εισάγονται την σήμερον ημέρα μέσω ΑΣΕΠ είναι 100% επαρκείς και καλύτεροι από αυτούς που δεν έχουν περάσει από την διαδικασία ΑΣΕΠ;;  Αν είσαι κα. Διαμαντοπούλου ανεπαρκής καθηγητής θα είσαι αντιμέτωπος με τον θυμό και την κριτική
 των συναδέλφων σου, των μαθητών σου και των γονέων τους. Δεν χρειάζεσαι καμμιά επιτροπή για να σε κρίνει για να σε ορίσει ως ανεπαρκή.

3) Αν θέλει πραγματικά καταρτισμένους καθηγητές ας βάλει κατεύθυνση διδακτικής στις καθηγητικές σχολές που να εξετάζονται μέσα στο πανεπιστήμιο οι σπουδαστές πιο σωστά στο αντικείμενό τους έχοντας πρώτα παρακολουθήσει και τα αντίστοιχα μαθήματα. Εγώ ως Φυσικός, πως θα μάθω Χημεία για να δώσω ΑΣΕΠ (και μετά να την διδάξω στα παιδιά) αφού δεν την διδάχθηκα στο Πανεπιστήμιο. Ο ΑΣΕΠ με την σημερινη του μορφή είναι ένα καλό άλλοθι για την δημιουργία νέων Φροντηστηρίων που χρυσαφίζουν για τον σκοπό αυτό, μια και έρχονται να καλύψουν τα κενά στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Λίγη σοβαρότητα χρειάζεται και ένας στοιχειώδης προγραμματισμός εκ μέρους σας Κα. Διαμαντοπούλου και όχι πολλά λόγια γεμάτα αοριστίες. Με αοριστία δεν λύνεται η αδιοριστία.

συμφωνω και επαυξανω!!!! Απο που ως που κρινομαι σαν καλος καθηγητης  παπαγαλιζοντας βιολογιες και γεωλογιες-γεωγραφιες, που η τελευταια επαφη μου μαζι τους ηταν στο Λυκειο; Ασε τα ψυχοπαιδαγωγικά που διδαχτηκαμε; της πλακας στο πανεπιστημιο. Δηλαδη τρεξτε στα φροντιστηρια να τα μαθετε. Τρελλαινομαι ομως με την παθητικοτητα των περισσοτερων, που σαν κοπαδι οδηγουνται καθε φορα στα εξεταστικα κεντρα, ΑΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΤΑ, και μετα καμαρωνουν για την "επιτυχια" -οσοι ειναι "επιτυχοντες". Αν πραγματικα ηταν επιτυχοντες, δεν θα ηταν αυτη τη στιγμη σ' αυτο το forum απελπισμενοι απο την ανεργια,αλλα καπου αλλου, αδιαφορωντας σιγουρα για τον τροπο προσληψης των υπολοιπων. Αληθεια αν καποιος εχει περασει 1 ΑΣΕΠ κι εχει αποτυχει στον ή στους επομενους ΑΣΕΠ, ειναι αξιος για καθηγητης ή οχι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fragy στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:11:34 μμ

παιδιά γιατί αγχωνόμαστε; Σας έχω 2 λύσεις!!
1. γραφόμαστε όοοοολοι σε συνδέσμους του ΠΑΣΟΚ ώστε να γίνουμε παιδιά του (έξω τα γαλάζια παιδιά)
2. πηγαίνουμε όοοολοι στα εκκλησιαστικά
Αφού αυτοί αποφασίζουν, εμείς γιατί σκάμε; ;D. Έτσι θα έχουμε όλοι μπάρμπα, τότε ίσως πάρουν άτομα με πιο αξιοκρατικά στοιχεία αφού θα είμαστε όλοι δικοί τους ;D

Κάτι άσχετο, όσοι δεν έχουν μόρια απο αναπλήρωση αλλά μόρια απο άλλους ασεπ, αυτά ούτε λόγος για προσμέτρηση στους επόμενους ασεπ;
ο καθένας με τον πόνο του όπως καταλαβαίνεται...
πάντως παιδιά αν και μένα με βολεύουν οι δηλώσεις της, (έδωσα μια φορά και αν δεν υπήρχε 23μηνο και 30μηνο θα χα φύγει) θεωρώ πολύ άδικο την κατάργησή τους. Για να φύγεις 3-4 χρονιές αναπληρωτής, σημαίνει οτι αξίζεις. Τι άλλο θέλουν;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:12:26 μμ

Ρε καλώς την Υπερμαχία!
Για να δούμε,τι έχει να μας πει κι αυτή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bear στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:13:57 μμ

Να συμπληρώσω και κάτι ακόμα το οποίο ακούω να λέγεται συχνά:
Στο εξωτερικό έχουν (σε ορισμένες χώρες) δύσκολες εξετάσεις προκειμένου να γίνεις καθηγητής. Σωστά, αλλά στο εξωτερικό δεν υπάρχουν καθηγητικές σχολές με την μορφή που υπάρχουν στην Ελλάδα και το πτυχίο τους είναι 3ετές Bachelor και όχι 4ετές όπως είναι τα δικά μας.

Και κάτι ακόμα. Οι δηλώσεις και διαρροές της υπουργού περί ολοήμερων σχολείων σε όλες τις βαθμίδες έρχονται σε πλήρη αντίθεση με τις εξαγγελίες της περί υποχρεωτικής επιτυχίας στον ΑΣΕΠ για να επέλθει διορισμός. Αν προχωρήσει σε επέκταση των ολοήμερων σχολείων χωρίς ΑΜΕΣΗ διενέργεια διαγωνισμού τα κενά θα είναι τραγικα υψηλά πραγμα που θα σημαίνει υπολειτουργεία του θεσμού και αυτοκατάργησή του. Τουτέστιν με στοιχειώδη λογική διαπιστώνουμε ότι οι δηλώσεις της υπουργού υποδηλώνουν την έλλειψη προγραμματισμού. Κάνει δηλώσεις απλά για να πει ότι κάτι κινείται στο υπουργείο της και αυτό είναι το πιο επικίνδυνο. Ελοχεύει ο κίνδυνος για δημιουργία νέων εκτρωμμάτων και πάντα μα πάντα το τίμημα το πληρώνουν οι μαθητές και οι εκπαιδευτικοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:22:50 μμ

Άλλωστε και στον ΟΑΕΔ η επιλογή δεν γίνεται μόνο βάσει βαθμού πτυχίου, έτσι δεν είναι; 
 
 
 
Συμφωνώ και επαυξάνω, όσοι έχουν μπάρπα στην κορώνη δεν μασάν ούτε ΟΑΕΔ, ούτε ΥΠΕΠΘ , ούτε εκκλησιαστικά ούτε ΠΔΣ ούτε τίποτε.
Για αυτό η πρόταση μου είναι :

ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ Ο ΒΑΘΜΟΣ ΠΤΥΧΙΟΥ και άν θέλεις μεταπτυχιακά, διδακτορικά.
ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ και ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maricagirl στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:27:04 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:22:50 μμ

Άλλωστε και στον ΟΑΕΔ η επιλογή δεν γίνεται μόνο βάσει βαθμού πτυχίου, έτσι δεν είναι; 
 
 
 
Συμφωνώ και επαυξάνω, όσοι έχουν μπάρπα στην κορώνη δεν μασάν ούτε ΟΑΕΔ, ούτε ΥΠΕΠΘ , ούτε εκκλησιαστικά ούτε ΠΔΣ ούτε τίποτε.
Για αυτό η πρόταση μου είναι :

ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ Ο ΒΑΘΜΟΣ ΠΤΥΧΙΟΥ και άν θέλεις μεταπτυχιακά, διδακτορικά.
ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ και ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.

Έτσι μπράβο γιατί αν ξαναδιαβάσω για τις σαχλαμάρες του ΑΣΕΠ θα αρίσω τα ψυχοφάρμακα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:33:58 μμ

ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΑΝΝΑ ΤΗΣ ΛΕΣΧΗΣ BILTEBERG


Κρατήστε για τον εαυτό σας κα Διαμαντοπούλου το κριτήριο της αξιοκρατίας.

Είμαστε ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, μπαίνουμε στις σχολικές τάξεις, χωρίς εμάς δεν λειτουργεί το σχολείο.
Μας κοροϊδεύετε όταν υποστηρίζετε ότι ήμασταν τόσο χρόνια ικανοί να εργαστούμε ως ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές αλλά ανίκανοι για να εργαστούμε ως μόνιμοι καθηγητές.
Τα προσόντα και τις δεξιότητές μας δεν χρειάζεται μέσα από ολοένα και περισσότερα φίλτρα να σας τα αποδεικνύουμε.. Τα αποδεικνύουμε καθημερινά στην τάξη.



Άλλοι ήταν αυτοί που στα 26 τους είχαν τόσα πολλά «προσόντα»,
που με «αξιοκρατικό» τρόπο διορίζονταν νομάρχες,
τρία χρόνια μετά το μοναδικό τους πτυχίο.
Αυτοί, πράγματι δεν απέδειξαν πουθενά τα προσόντα τους..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:34:21 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:22:50 μμ

Άλλωστε και στον ΟΑΕΔ η επιλογή δεν γίνεται μόνο βάσει βαθμού πτυχίου, έτσι δεν είναι;  
 
 
 
Συμφωνώ και επαυξάνω, όσοι έχουν μπάρπα στην κορώνη δεν μασάν ούτε ΟΑΕΔ, ούτε ΥΠΕΠΘ , ούτε εκκλησιαστικά ούτε ΠΔΣ ούτε τίποτε.
Για αυτό η πρόταση μου είναι :

ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ Ο ΒΑΘΜΟΣ ΠΤΥΧΙΟΥ και άν θέλεις μεταπτυχιακά, διδακτορικά.
ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ και ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.

Για να είναι μοναδικό κριτήριο ο βαθμός πτυχίου, πρέπει η σύγκριση να γίνεται σε όμοιες καταστάσεις. Δηλαδή πρέπει να συγκρίνεις απόφοιτους ίδιου τμήματος που παρακολούθησαν ίδιο πρόγραμμα σπουδών (ως γνωστόν τα προγράμματα σπουδών υπόκεινται σε αλλαγές κάθε 10-15 χρόνια, ανάλογα το τμήμα).
Και ακόμα και με τα παραπάνω κριτήρια, δεν θα είχαμε αντικειμενική σύγκριση. Πόσο μάλλον όταν έχουμε για κάθε ειδικότητα τουλάχιστον 5-6 διαφορετικά τμήματα (μόνο στην Ελλάδα, χώρια όσοι σπούδασαν εξωτερικό).
Συμπέρασμα: ανεδαφική η πρότασή σου.
Για όσο, λοιπόν, έχουμε καπιταλισμό και "ελεύθερη αγορά", η προσωρινή λύση είναι:

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
ΜΑΖΙΚΟΙ( ; ) ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΜΟΝΟ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ
ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

:)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:42:27 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 02:11:28 μμ

η υλη του ασεπ δεν ολη η υλη του πανεπιστημιου αλλά καποια θεματα που θιγονται στα δυο πρωτα ετη καθε σχολης και φυσικα οχι σε τοσο μεγαλο βαθος (μιλαω για φυσικη και χημεια)

Στη Βιολογια δεν ειναι ετσι ομως! Καποιες ερωτησεις που βαζουν στους τελευταιους ΑΣΕΠ (ειδικα στον τελευταιο παραγινε το κακο!) ειναι επιπεδου μεταπτυχιακου στη Μοριακη Βιολογια! Οσοι εχουν κανει κι απο ενα τετοιο, θα διοριζονται μονιμοι κι οι υπολοιποι που το εχουμε κανει στην Οικολογια ή σε αλλα αντικειμενα, θα πηγαινουμε αναπληρωτες ή ωρομισθιοι! Κι αυτο θα γινεται καθε 2 χρονια... ε, ειναι σκοτωμα! Τελικα, θα περναμε το χρονο μας διδασκοντας ή διαβαζοντας για τον ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:48:04 μμ

Σαν να μου φαίνεται ότι προασπίζεις τα συμφέροντα των Ασεποφροντιστηρίων συνάδελφε. Δεν έχουν όλοι τα χρήματα για φροντηστήρια, οι καιροί είναι δύσκολοι.
Δεν θα μας οδηγήσουν αυτοί εκεί που θέλουν .
Αν θέλουν, στο χέρι τους είναι,  οι βαθμοί των πτυχίων να είναι απολύτως αντικειμενικοί και συγκρίσιμοι. Τα αλλα όλα είναι υπεκφυγές εκ του πονηρού.

Και τέλος αυτό που γράφεις :  μαζικοί διορισμοί με ΑΣΕΠ , είναι αντιφατικό δεν το καταλαβαίνεις; Δεν έχεις καταλάβει ότι το ΑΣΕΠ είναι ένα φίλτρο για να μας διαχωρίσει.

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:50:34 μμ

οι επαναλαμβανομενοι διαγωνισμοι ΑΣΕΠ δεν αποτελουν εξευτελισμο για τους καθηγητες; Τι πρεπει δηλαδη κανεις να αποδεικνυει καθε δυο χρονια, οτι δεν επαθε αλτσχαιμερ; Οτι διατηρει την ικανοτητα του να διδαξει; οτι ακολουθει πιστα και υπακουα τις προσταγες της πολιτειας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:54:34 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:34:21 μμ

Για όσο, λοιπόν, έχουμε καπιταλισμό και "ελεύθερη αγορά", η προσωρινή λύση είναι:

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
ΜΑΖΙΚΟΙ( ; ) ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΜΟΝΟ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ
ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

:)

Συνάδελφε καπιταλισμό και ελεύθερη αγορά δεν έχουμε στην παιδεία.
Αν είχαμε θα σου έλεγα ότι καλά θα κάνει ο καθενας να πατήσει επι πτωμάτων ....
Πρόσεξε  με την  μεγιστοποίηση του κέρδους ανήκει σε άλλα πεδία...  

Οταν θα σου πει η υπουργός πρώτη φορά..."Ήθελα να διορίσω και χρειαζόμαστε εκπαιδευτικούς αλλά δεν υπήρξαν αρκετοί επιτυχόντες ....."

τότε?

Μήπως υπάρχει κάποια λογική που καθορίζει την ύλη ή τον βαθμό δυσκολίας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:57:31 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:54:34 μμ

Οταν θα σου πει η υπουργός πρώτη φορά..."Ήθελα να διορίσω και χρειαζόμαστε εκπαιδευτικούς αλλά δεν υπήρξαν αρκετοί επιτυχόντες ....."

τότε?

Μήπως υπάρχει κάποια λογική που καθορίζει την ύλη ή τον βαθμό δυσκολίας?

Αυτο ειναι γεγονος και το γνωριζουμε. Γι'αυτο κι ειπα πριν οτι στη Βιολογια (που τους Βιολογους τους διοριζουν με το σταγονομετρο απο τοτε που εγινε η διασπαση του κλαδου ΠΕ04) καποιες ερωτησεις ειναι μεταπτυχιακου επιπεδου, για να υπαρχουν λιγοτεροι επιτυχοντες και να μη γεμιζουν οι πινακες.

Αυτο συνεβη και στον ΑΣΕΠ 2004, οταν δεν ειχε γινει ακομα η διασπαση του κλαδου κι ηθελαν να εξισορροπησουν το μεγαλο αριθμο βιολογων που προσληφθηκαν το 2002.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 04:31:56 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:54:34 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 03:34:21 μμ

Για όσο, λοιπόν, έχουμε καπιταλισμό και "ελεύθερη αγορά", η προσωρινή λύση είναι:

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
ΜΑΖΙΚΟΙ( ; ) ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΜΟΝΟ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ
ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

:)

Συνάδελφε καπιταλισμό και ελεύθερη αγορά δεν έχουμε στην παιδεία.
Αν είχαμε θα σου έλεγα ότι καλά θα κάνει ο καθενας να πατήσει επι πτωμάτων ....
Πρόσεξε  με την  μεγιστοποίηση του κέρδους ανήκει σε άλλα πεδία...  

Οταν θα σου πει η υπουργός πρώτη φορά..."Ήθελα να διορίσω και χρειαζόμαστε εκπαιδευτικούς αλλά δεν υπήρξαν αρκετοί επιτυχόντες ....."

τότε?

Μήπως υπάρχει κάποια λογική που καθορίζει την ύλη ή τον βαθμό δυσκολίας?

Αυτά περί καπιταλισμού τα ανέφερα για να καταδείξω ότι στο υπάρχων σύστημα δεν πρόκειται να υπάρξει άμεσος διορισμός μετά τη λήψη πτυχίου, διότι η (ελεγχόμενη) ανεργία είναι ο κινητήριος μοχλός (μεταξύ άλλων) του καπιταλισμού. Γι' αυτό, επειδή εκ των πραγμάτων δεν θα σε διορίσουν αυτόματα με τη λήψη πτυχίου, πρέπει να υπάρχει κάποιος τρόπος επιλογής. Προσωπικά θεωρώ ότι αυτή τη στιγμή ο καλύτερος δυνατός είναι μέσω ΑΣΕΠ (αν και χρειάζεται και αυτός αρκετή βελτίωση, ώστε να καταστεί πιο αντικειμενικός και αξιοκρατικός). Δεν λέω τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Από 'κει και πέρα μπορούμε να αναλύουμε και να συμφωνούμε ή διαφωνούμε σε πολλά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 15, 2009, 04:40:01 μμ

Συνάδελφε όταν θα είσαι 55 θα υπάρχουν πολλοί 35 άρηδες και 25άρηδες που θα μπορούν να κάνουν καλύτερο μάθημα θα έχουν περισσότερες γνώσεις και σύμφωνα με την κινητήρια δύναμη θα είναι φθηνότεροι απο εσένα...υποστηρίζεις την απόλυση σου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fx07 στις Νοέμβριος 15, 2009, 04:48:51 μμ

Το ΑΣΕΠ δεν είναι ο πιο σωστός, αντικειμενικός και αλάθητος τρόπος αξιολόγησης ενός εκπαιδευτικού. ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΩΣ Ο ΠΙΟ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟΣ!!!
Δεν σε κάνουν καλό καθηγητή οι εξετάσεις του ΑΣΕΠ. Και σας το λέω έγω που διορίστηκα στα 24 (σε ηλικία αναφέρομαι, όχι μήνες προυπηρεσίας) με τον πρώτο ΑΣΕΠ και με μηδέν προυπηρεσία.
Γι'αυτό κι εγώ θα υπερασπιστώ με απεργίες και με ότι άλλο χρειαστεί όλους όσους δουλεύουν νόμιμα για 300 ψωροευρώ μετά από μία ή και αλλεπάλληλες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και τώρα θέλουν να τους πετάξουν σαν στημενες λεμονοκουπες. Είναι πολύ φίλοι μου εκεί έξω και ξέρω τι περνάνε, που εγώ ήμουν απλώς τυχερή και δεν το πέρασα.

Πάρτε το χαμπαρι και μη μαλώνετε μόνιμοι και αδιόριστοι, ΑΣΕΠΙτες και προυπηρεσιούχοι.

Ας είμαστε ενωμένοι για το καλό του κλάδου και για το καλό της εκπαίδευσης γενικά, κάτι που θα αναβαθμίσει και το δικό μας ρόλο. Και ας σταματήσουμε να καλύπτουμε όσους προσπάθησαν με πλάγιο τρόπο να μπουν στα σχολεία. Ξέρουμε πολύ καλά ποιοί είναι αυτοι και έχουν αναφερθεί πολλές φορές στο forum.

Οι δηλώσεις της Διαμαντοπούλου πάντως θα με βρουν εντελώς αντίθετη γιατί ή η γυναίκα είναι εντελώς άσχετη και παραπληροφορημένη για το τι συμβαίνει στο χώρο ή όλα είναι μέρος ενος ευρύτερου κοινωνικοοικονομικού σχεδιου με προδιαγραφές Ε.Ε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 04:56:21 μμ

Έχεις αναλογισθεί ποτέ ότι έχεις καταλάβει την θέση αυτού που χρόνια περίμενε στην επετηρίδα και τον πέταξες στον καιάδα ή απλά δεν σε ενδιαφέρει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 15, 2009, 04:59:36 μμ

αντικειμενικότητα και αξιοκρατία ... ο καθένας μπορει να σηκώνει ότι λάβαρο θέλει τι σπέρνει έχει σημασία...
Δεν είναι καθόλου αντιπροσωπευτικό το παράδειγμα αλλά θα ήθελα να αναφέρω ότι οι υποστηρικτές του Χίτλερ ,δεν ήταν ηλίθιοι,ήταν έξυπνοι και μερικοί ,στατιστικά περισσότερο από εμάς,  κατάντησαν όμως να μιλαν για κάθαρση της ανθρώπινης φυλής.
Προσοχή με τις αξίες....και την αξιοκρατία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fx07 στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:01:27 μμ

Που σε Alexandros...

Εγώ προσπαθώ να είμαι αντικειμενική γι' αυτό μη με φορτώνεις. Γιατί όπως όλοι καταλάβαμε την προυπηρεσία σου την πήρες από τον ΟΑΕΔ.

Τώρα, όσον αφορά τη θέση μου έλα να την πάρεις. Αν ήμουν άντρας θα σου λεγα να πάρεις και κάτι άλλο μαζι.

Εγώ τουλάχιστον έχω ψηλά το κεφάλι ότι δεν έγλειψα κανέναν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maricagirl στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:02:55 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 04:56:21 μμ

Έχεις αναλογισθεί ποτέ ότι έχεις καταλάβει την θέση αυτού που χρόνια περίμενε στην επετηρίδα και τον πέταξες στον καιάδα ή απλά δεν σε ενδιαφέρει;

Κάποιος 25 ετών σήμερα μου είπε<<είμαι υπέρ του ΑΣΕΠ θα δίνω μέχρι τα 40 μου και κάποια στιγμή θα διοριστώ>>αυτός είναι ο τρόπος σκέψης των νέων εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fx07 στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:05:02 μμ

p.s. Το όλο νόημα της παρέμβασής μου ήταν για να μιλήσω για την ενότητα που πρέπει να έχουμε, αλλά κάποιοι είστε άξιοι της μοίρας σας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:05:51 μμ

Συνάδελφοι .....πρέπει να ειμαστε μαζί σε αυτό που έρχεται.... μην πουλάτε συναδέλφους σε αυτές τις στιγμές.....μπράβο στην fx δυστηχως δεν είναι έτσι όλοι οι διορισμένοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:08:48 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:05:51 μμ

Συνάδελφοι .....πρέπει να ειμαστε μαζί σε αυτό που έρχεται.... μην πουλάτε συναδέλφους σε αυτές τις στιγμές.....μπράβο στην fx δυστηχως δεν είναι έτσι όλοι οι διορισμένοι

δυστυχώς όμως, υπάρχει ικανός αριθμός αδιορίστων, που είναι ιταμότεροι από πολλούς παχύδερμους μόνιμους, που είναι ικανοί να σε πατήσουν στο λαιμό για να "ανέβουν στον αφρό"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gatopardaki στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:09:30 μμ

παιδια η physience έχει δίκιο!πρέπει  να μαστε όλοι ενωμένοι.Τους βολεύει να υπάρχουν διχόνοιες και να αλληλοσφαζόμαστε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:10:51 μμ

Απο την απάντησή  σου καταλαβαίνω τι σοι εκπαιδευτικός είσαι.
Θα μπορούσα να σου απαντήσω σαν άνδρας, αλλά σέβομαι τους συναδέλφους.
Όσο για γλείψιμο , εσύ σίγουρα ξέρεις καλύτερα.
Να σε χαίρονται οι μαθητές σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:11:04 μμ

Μπράβο στην fx,ας  μην παίξουμε το  παιχνίδι τους,ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΤΩΡΑ,έρχονται δυσκολες ώρες για όλους μας.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:13:16 μμ

ρε παιδια ναι ολοι μαζι.Αλλα αυτη τη στιγμη που μιλαμε πανω απο εμενα στον πινακα υπαρχουν 2 ατομα που ξερω  ειναι 31 κ εχουν προυπηρεσια 30 μορια καθαρη.Για ασεπ ουτε λογος.Αν δεν παρει ολο το 24 μηνο κ παρει το 40 % εγω σαν μαλ.............ς θα καθομαι να τις κοιταω , εχοντας φαει αλλη μια χρονια απο τη ζω μου γεματη αγωνια.Για ποια ενοτητα μιλατε οταν αλλoi ξεσκιζονται να διαβαζουν κ δεν ειναι κ ευκολο πραγμα κ αλλοι ξεσκιζονται να γλυφουν.Ειναι το ιδιο μη τρελαθουμε κιολας; Κ γιατι εγω στο βωμο της ενοτητας να θυσιασω τον πινακα του 24 μηνου να μπει σε μεταβατικο σταδιο κ 160 ατομα απο το 40% να προσληφθουν φετος σαν κυριοι.Εγω τουλαχιστον αμα γινει κατι τετοιο μπορει να αλλαξω κ χωρα .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:14:43 μμ

Για όσους λένε μαζικοί διορισμοί μόνο μεσω ασεπ..... να δίνουν ασεπ και οι διορισμένοι κάθε δύο χρόνια και να απολυθούν όταν θα αποτύχουν. Δικαιοσύνη λοιπόν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:15:20 μμ

ναι, αν δεν το έχετε καταλάβει, το παιχνίδι ονομάζεται "μια στιγμή, να διοριστώ πρώτα, και μετά μπορείτε να πα να γαμ....."  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:17:52 μμ

Το παιχνιδι λεγεται , τερμα οι μελετηροι μαλ....ες που πανε  κ δινουν ασεπ.Να αφησει τους πινακες ως εχουν κ απο εδω κ περα να μπει ορος επιτυχιας ασεπ κ στο 40 % ειναι το δικαιοτερο για ολους μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:20:29 μμ

Ποιος ο λογος που σπουδασαμε αν πρεπει να δινουμε συνεχεια ΑΣΕΠ?Αν θελουν αξιοκρατια να υπολογιζεται ο βαθμος πτυχιου και το ετος κτησεως.Εχουμε φτασει στο σημειο πτυχιουχοι καθηγητες να παρακολουθουν πανεπιστημιακα φροντιστηρια.Αυτο δεν δειχνει εξυπναδα, οταν οι δασκαλοι μεχρι τωρα διοριζονται χωρις ΑΣΕΠ.Γιατι αρεσει σε μερικους να τους υποτιμουν τοσο πολυ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bear στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:21:32 μμ

Εγώ πάντως (μπορεί κ να κάνω λάθος) πιστεύω ότι οι μόνιμοι καθηγητές/δάσκαλοι συμπεριφέρονται σαν να είναι πολύυυυυυυ βολεμένοι. Από την περίοδο Αρσένη έχει να γίνει σοβαρή απεργειακή κοινητοποίηση. Σου λέει και να θέλω 100 ευρώ τον μήνα παραπάνω κάνω 2-3 ώρες ιδιαίτερα επιπλέον και τα βγάζω στο διπλάσιο. Αποτέλεσμα της νοοτροπίας αυτής είναι να κάνει ό,τι θέλει ο εκάστοτε υπουργός χωρίς να βρίσκει σθεναρή αντίσταση. Δυστυχώς κάποιοι βάπτισαν τους καθηγητές/δασκάλους ως τους πιο βολεμένους δημοσίους υπαλλήλους (20κάτι ώρες την εβδομάδα + 3 μήνες διακοπές) και οι ίδιοι σταδιακά το αποδέκτηκαν. Δυστυχώς οι περισσότεροι μόνιμοι με το που διορίζονται ξεχνάνε τι τραβήξαν μέχρι να διοριστούν και αδιαφορούν για τους συναδέλφους τους που τραβάνε τα ίδια και χειρότερα. Πως περιμένουμε με τέτοια νοοτροπία να αλλάξουν τα πράγματα;;
Μακάρι να είμαι λάθος, αλλά αυτή η αίσθηση μου βγαίνει ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fx07 στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:22:07 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:15:20 μμ

ναι, αν δεν το έχετε καταλάβει, το παιχνίδι ονομάζεται "μια στιγμή, να διοριστώ πρώτα, και μετά μπορείτε να πα να γαμ....."  

Ναι δυστυχώς έτσι είναι, αλλά όπως βλέπεις έτσι είναι ο κλάδος μας.. Ο καθένας την πάρτη του. Κι όταν προσπαθήσεις να ενδιαφερθείς, βλέπεις απαντήσεις όπως του φίλου μας του βύσματος από τον ΟΑΕΔ. Τι να κάνεις; Οσο για το ΑΣΕπ των μονίμων, εγώ είμαι υπερ της αξιολόγησης, αλλά ίσως θα ήταν καλύτερα να γίνεται από τους ίδιους τους μαθητές. Γι'αυτό θα προτίμούσα να άφηνα αυτούς να απαντήσουν για το αν με χαίρονται ή όχι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:24:29 μμ

παει αναλογα με την προσφορα κ τη ζητηση.Στη δευτεροβαθμια αυτα τα 2 ειναι δυσαναλογα.Ολα αλλαξαν απο εποχη Αρσενη κ μετα, αφου περασε τελικα ο Ασεπ κ μπηκαμε ολοι στο χορο, τωρα θα χορεψουμε  με τον ιδιο ρυθμο κ τους ορους ολοι.Αλλα πιο μπροστα βλεπω να μας χορευει στο ταψι η Αννουλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:27:46 μμ

Μας χορευουν στο ταψι, επειδη δεν μιλαμε.Κοιταξτε οι δασκαλοι τι καταφεραν με τις κινητοποιησεις τους.Τωρα οτι και να πουμε ειναι πολυ αργα!Δεν φταινε οι πολιτκικοι μονο, αλλα και εμεις που τα ανεχομαστε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:31:53 μμ

εδώ μέσα ο καθένας κοιταει την πάρτη του,γι αυτό θα πάρουμε   μην πω τι.........................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:36:07 μμ

Μια ειναι η λυση να αφησει τους πινακες ως εχουν.Να τραβηξει μια γραμμη στο 40 % πχ μεχρι το ατομο που εχει 10 καθαρα μορια  κ να πει οτι απο εκει κ περα στον πινακα αυτο θα μπει ως ορος η επιτυχια στον ασεπ.Ετσι δε θα αδικηθει κανεις κ οι νεοτεροι θα ξερουν οτι θα παλεψουν με αυτους τους ορους κ σιγα σιγα ο πινακας θα ενσωματωθει με τον πινακα του 24 μηνου.

ps κ μην πειτε να καταργηθει ο ασεπ γιατι ολοι ξερουμε πως δεν προκειται να γινει αυτο , οποτε ας κοιταμε εφικτες λυσεις κ εκδοχες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:46:44 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:36:07 μμ

Μια ειναι η λυση να αφησει τους πινακες ως εχουν.Να τραβηξει μια γραμμη στο 40 % πχ μεχρι το ατομο που εχει 10 καθαρα μορια  κ να πει οτι απο εκει κ περα στον πινακα αυτο θα μπει ως ορος η επιτυχια στον ασεπ.Ετσι δε θα αδικηθει κανεις κ οι νεοτεροι θα ξερουν οτι θα παλεψουν με αυτους τους ορους κ σιγα σιγα ο πινακας θα ενσωματωθει με τον πινακα του 24 μηνου.

ps κ μην πειτε να καταργηθει ο ασεπ γιατι ολοι ξερουμε πως δεν προκειται να γινει αυτο , οποτε ας κοιταμε εφικτες λυσεις κ εκδοχες.

Σωστή πρόταση, κατά τη γνώμη μου.Έτσι, δεν αιφνιδιάζεται-τιμωρείται κανείς για τα κακώς κείμενα στην εκπαίδευση.Δε φταίμε εμείς οι εκπαιδευτικοί για όλα.Εύκολο είναι να επιρρίπτεις τις ευθύνες σου στους άλλους.Αυτό δεν κάνει η εκάστοτε κυβέρνηση, άλλωστε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:49:03 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:36:07 μμ

Μια ειναι η λυση να αφησει τους πινακες ως εχουν.Να τραβηξει μια γραμμη στο 40 % πχ μεχρι το ατομο που εχει 10 καθαρα μορια  κ να πει οτι απο εκει κ περα στον πινακα αυτο θα μπει ως ορος η επιτυχια στον ασεπ.Ετσι δε θα αδικηθει κανεις κ οι νεοτεροι θα ξερουν οτι θα παλεψουν με αυτους τους ορους κ σιγα σιγα ο πινακας θα ενσωματωθει με τον πινακα του 24 μηνου.

ps κ μην πειτε να καταργηθει ο ασεπ γιατι ολοι ξερουμε πως δεν προκειται να γινει αυτο , οποτε ας κοιταμε εφικτες λυσεις κ εκδοχες.

Όταν είσαι φτηνό ευέλικτο εργατικό δυναμικό ή άνεργος και ψάχνεις για...  εφικτες λύσεις είναι σα να συζητας αν θέλεις και σαπούνι για τη θηλιά στο λαιμό σου...
Εγώ λοιπόν σου λέω ότι το μόνο εφικτό είναι αυτό που θέλει να κάνει το ΠΑΣΟΚ δια στόματος Αννούλας...

Είναι όμως εφικτό για εμάς να ζήσουμε έτσι;
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:49:15 μμ

εγω πιστευω οτι η Δ. δεν θα διαπραγματευτει το 100%ασεπ, αυτο που μπορει να σκεφτει ειναι ποιους απο τους πινακες θα διιορισει του χρονου.και μετα τελος οι πινακες νομιζω η μεταβατικη περιοδος θα ειναι μονο για τους διορισμους του 2010.οποτε προτεινετε ρεαλιστικα σεναρια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:54:42 μμ

Αποκλειεται η μεταβατικη περιοδος να ναι ενα χρονο, τοτε θα γινει στην κυριολεξια σεισμος, χιλιαδες ανεργοι θα μαζευτουμε εξω απο το σπιτι της κ οχι εξω απο το υπουργειο.Το μονο εφικτο εφοσον το δουμε απο αυτ την πλευρα ειναι να επιμηκυνουμε τη μεταβατικη περιοδο ωστε να γινει μια μεγαλη απορροφηση του πινακα.Αλλα αυτο το μεγαλη ειναι που με ανησυχει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:59:04 μμ

3 χρόνια ,αν βέβαια είναι ακόμη υπουργός που δεν το βλέπω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:06:46 μμ

ΣΥΜΦΩΝΩ. Τώρα μας παρουσιάζεται μια καλή ευκαιρία για να γίνουνε αλλαγές. Το ότι μαλώνουμε τώρα, δε φταίει κανένας άλλος παρά ΑΥΤΟΙ. Το ότι είαμστε τόσοι πολλοί δε φταίμε εμείς. Μη βγάζει ο ένας τα μάτια του άλλου, γιατί πολύ απλά ΔΕ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ. Να κινηθούμε προς αυτούς που φταίνε. Ο ΑΣΕΠ δεν είναι κριτήριο διορισμού σε καμιά περίπτωση. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΚΑΛΟΣ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: sensible στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:09:20 μμ

"είναι πιθανό να περιοριστούν κατά πολύ οι μεταθέσεις
αφού θα γυρίσουν όλοι αυτοί πίσω και θα καλύψουν κενά που οι ίδιοι δημιούργησαν
 φεύγοντας."

NAI, αν επιθυμείς μετάθεση στο Ντιαρμπακίρ...γιατί εκεί θα επιστρέψουν!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:23:10 μμ

Παράθεση από: Lucinda στις Νοέμβριος 15, 2009, 01:34:54 μμ

Βρε παιδιά, διαβάζω σελίδες και σελίδες με απόψεις περί ΑΣΕΠ. Και ξαναλέω ποιος ΑΣΕΠ; Αυτός που ζητάει να ξέρουμε τα πάντα ανά πάσα στιγμή; Τα πάντα από γνωστικό, διδακτική, παιδαγωγικά! Και θέλω να ρωτήσω όλους. Όταν είναι να πάτε να κάνετε ένα μάθημα, είτε στο σχολείο, είτε στο φροντιστήριο, είτε σε ιδιαίτερο δεν προετοιμάζεστε την προηγούμενη; Δεν κάθεστε να δείτε τι έχετε να διδάξετε, τι ασκήσεις θα δώσετε, πώς θα τα πείτε πιο κατανοητά, τι πηγές θα μπορούσατε να μελετήσετε και να επισημάνετε; Τα ξέρετε όλα ανά πάσα στιγμή; Και απαντώ εγώ. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση και κανένας εκπαιδευτικός που δεν προετοιμάζεται την προηγούμενη ανατρέχοντας σε βιβλία, στο ίντερνετ, σε πηγές, βγάζοντας φωτοτυπίες, οργανώνοντας το αυριανό μάθημα. Όλοι προετοιμάζονται, διότι ΔΕΝ είναι δυνατόν να θυμούνται τα πάντα με κάθε λεπτομέρεια. Κι αυτό συμβαίνει για μία ώρα διδασκαλίας. Αν κάποιος έχει 2 ή 3 ή 4 ώρες μάθημα σε διαφορετικές τάξεις ή με διαφορετικούς μαθητές ή σε διαφορετικά μαθήματα (π.χ. ιστορία, νέα, αρχαία, έκθεση, λατινικά) θα κάτσει την προηγούμενη μέρα ίσως και νωρίτερα να οργανωθεί, να διαβάσει, να προετοιμαστεί τελοσπάντων για να κάνει μία όσο το δυνατόν καλύτερη διδασκαλία, χωρίς να αφήσει κάτι ουσιώδες και χωρίς να επεκταθεί σε περιττά. Αυτά συμβαίνουν στην πραγματικότητα, στη τάξη, στο μάθημα.
ΑΛΛΑ ο ΑΣΕΠ ζητάει όλα αυτά κι ακόμα περισσότερα (ένας Θεός ξέρει κάθε φορά τι και ίσως ούτε κι αυτός) σε μία εξέταση. Μα τι σόι μυαλό πρέπει να έχει κάποιος για να τα θυμάται όλα αυτά; Κι αν τα θυμάται, τότε μετά θα πρέπει να παρακαλάει να συμβαδίζουν οι απόψεις του με αυτές του διορθωτή. Και λέω εγώ τώρα...είμαστε υπέρ αυτού του θεσμού; Τι είναι δηλαδή ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ; Τηλεπαιχνίδι; Συνάδελφοι είστε υπέρ του ΑΣΕΠ και δεν έχετε καταλάβει τι είναι αυτό το έκτρωμα!!! Μαλώνετε για το αν πρέπει να είναι το μόνο μέσο διορισμού ή όχι; Μα δεν καταλαβαίνετε ότι αυτή η διαδικασία είναι απαράδεκτη!!!Και για να μην παρεξηγηθώ, έχω πάρει μέρος σε 3 διαγωνισμούς και δεν έχω μεγάλη προϋπηρεσία! Θεωρώ ήρωες όλους όσοι έχουν πάει μέχρι εκεί κι έχουν αντιμετωπίσει αυτή τη διαδικασία. Θεωρώ ακόμα πιο ήρωες αυτούς που έχουν περάσει και πολύ περισσότερο αυτούς που έχουν διοριστεί με ΑΣΕΠ. Αλλά ξυπνήστε αγαπητοί συνάδελφοι, αυτή είναι η πιο απαράδεκτη διαδικασία που έχει υπάρξει ποτέ στα χρονικά.
Και από την άλλη φωνάζουν και οι έχοντες προϋπηρεσίες κι αυτοί με τα δίκια τους, όπως και οι άλλοι (οι Ασεπίτες). Και τι κάνουμε; Περιμένουμε να δούμε τι θα αποφασίσει η Άννα;Και λέω, είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο λάθος θα είναι. Ο τρόπος πρέπει να είναι εντελώς διαφορετικός κι αυτό πρέπει να σκεφτούμε όλοι για το καλό όλων. Είμαι πρόθυμη να "υποστώ" τα πάντα αρκεί αυτό να είναι σε real βάση.

Εννοούσα ότι συμφωνώ με την συνάδελφο. Και με όλους όσους είναι υπέρ της κατάργησης του αναχρονιστικού πλέον ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:35:49 μμ

87 σελιδες θεμα
ειλικρινα δεν μπορεσα να τις διαβασω και τις 87 λυπαμαι που εχει δημιουργηθει τοση ταραχη
ηρεμηστε να δουμε πως θα εξελιχθουν τα πραγματα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:49:04 μμ

http://esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2929&Itemid=231
Τί να σημαίνει αυτό;; Πότε πρόλαβε κιόλας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:52:24 μμ

Ινο3,τι σημαίνει αυτό; τι πάιζεται πάλι; θα μας τρελάνουν τελείως;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:53:33 μμ

Δεν ξέρω, δεν πολυκατάλαβα τί θα κάνουν ακριβώς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:57:13 μμ

μήπως  κάνουν έλεγχο στις προυπηρεσιες που πρέκυψαν απο παράθυρα; χλωμό βέβαια αλλά τι άλλο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 15, 2009, 07:00:42 μμ

Όχι βρε, αυτό δεν πρόκειται να γίνει, καμιά προυπηρεσία δεν θεωρείται παράνομη!

Εξάλλου το άρθρο αναφέρεται μόνο στους επιτυγχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ.

Μήπως, λέω μήπως, θέλει να φτιάξει νέο πίνακα αναπληρωτών με τους επιτυγχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ σε αυτή τη φάση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Νοέμβριος 15, 2009, 07:03:09 μμ

διαβαστε το παρακατω κειμενο και οποιος συμφωνει ας το προσυπογραψει. ελπιζω να μαζεψουμε πολλες υπογραφες και να το στειλουμε στα ΜΜΕ. επωνυμα πλεον συναδελφοι. ο χρονος πιεζει, πρεπει να πιεσουμε και εμεις.


http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16419.0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 15, 2009, 07:04:04 μμ

Το Υπουργείο Παιδείας αλλάζει το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών για να σταματήσει τους διορισμούς

            «Μη δίνετε σημασία στο τι λένε, προσέξτε καλύτερα τι εννοούν»
 
του Χρήστου Κάτσικα

            Το τελευταίο χρονικό διάστημα με απανωτές ανακοινώσεις και δηλώσεις της η νέα Υπουργός Παιδείας κ. Άννα Διαμαντοπούλου ξεκαθάρισε σε όλους τους τόνους ότι το επόμενο χρονικό διάστημα (σε τρεις μήνες) το Υπουργείο Παιδείας θα παρουσιάσει σχέδιο νόμου στη Βουλή με το οποίο, ανάμεσα σε άλλα, θα γίνεται μια νέα διαχείριση του εργασιακού βίου των εκπαιδευτικών  καθώς, όπως επισήμανε, η κατάσταση στον τομέα αυτό έχει προκαλέσει στην σχολική εκπαίδευση «καρδιακή αρρυθμία».

            Η Υπουργός Παιδείας με ευκολοχώνευτα παραδείγματα και με επικοινωνιακή μαεστρία, ούτε λίγο ούτε πολύ πληροφόρησε την κοινή γνώμη (η οποία είναι μπουρλότο εδώ και χρόνια με την απαράδεκτη κατάσταση στην Παιδεία) ότι «ένας εξαιρετικά μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών, που μπορεί να υπερβαίνει και τις 10.000, βρίσκεται αποσπασμένος σε διάφορες υπηρεσίες του Δημοσίου», ότι στον ευαίσθητο χώρο της παιδείας «πρυτανεύουν τα κριτήρια πελατειακής εξυπηρέτησης» και ότι πάνω σ΄αυτό το έδαφος λιπαίνονται τα χιλιάδες κενά στα σχολεία.

            Αμέσως, οι αγιογράφοι των ΜΜΕ έπιασαν δουλειά και ανάμεσα σε θυμιάματα και «ωσανά» για την Υπουργό που επιτέλους επιχειρεί να επαναφέρει την τάξη στα σχολεία στοχοποίησαν τους εκπαιδευτικούς που με τα «κονέ», «τα βίσματα» και τις «άκρες» έχουν ρημάξει τα σχολεία.

            Βέβαια η Υπουργός δεν έκανε τον κόπο να ενημερώσει την κοινή γνώμη ότι τις πελατειακές αποσπάσεις των εκπαιδευτικών στα Γραφεία και τις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης, στις ιερές Μητροπόλεις και στα Πανεπιστήμια, δεν τις κάνουν οι εκπαιδευτικοί αλλά οι εκάστοτε Υπουργοί Παιδείας βασισμένοι στο νόμο 2986 που θεσμοθέτησε το ΠΑΣΟΚ το 2002. Παράλληλα ξέχασε να αναφέρει στην κοινή γνώμη ότι οι Υπουργοί Παιδείας επί κυβερνήσεων Νέας Δημοκρατίας αποσπούσαν όποιους και όσους εκπαιδευτικούς ήθελαν πάλι στηριγμένοι σε νομοθεσία που θεσμοθέτησε το ΠΑΣΟΚ την ίδια ακριβώς περίοδο. Οι νόμοι μάλιστα αυτοί καθιερώθηκαν παρά τις αντιδράσεις των εκπαιδευτικών φορέων οι οποίοι ζητούσαν αφενός να περνούν όλες οι υπηρεσιακές αλλαγές των αλλαγών από τα θεσμοθετημένα όργανα και να μη μετράνε τα μορίων περιοχών διορισμού όταν αποσπώνται οι εκπαιδευτικοί σε υπηρεσίες του Υπουργείου Παιδείας.

            Η Υπουργός Παιδείας ωστόσο, στη βιασύνη της να βάλει τάξη στην εκπαίδευση, παρέλειψε να πληροφορήσει την κοινή γνώμη ποιοι ακριβώς τα τελευταία 17 χρόνια (το 1992 έγιναν οι τελευταίοι διορισμοί διοικητικών υπαλλήλων) άφησαν γυμνές όλες τις υπηρεσίες του Υπουργείου Παιδείας, μη διορίζοντας το διοικητικό προσωπικό που απαιτούνταν και αποσπούσαν εκπαιδευτικούς σε αυτές, ποιοι ακριβώς τα τελευταία 15 τουλάχιστον χρόνια δεν έκαναν τις απαραίτητες προσλήψεις διδακτικού προσωπικού στα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ με αποτέλεσμα να απαιτείται η απόσπαση εκπαιδευτικών Α/βάθμιας και Β/βάθμιας εκπαίδευσης για να μπορέσει να λειτουργήσει η τριτοβάθμια εκπαίδευση.

            Παράλληλα η Υπουργός Παιδείας ξέχασε να ενημερώσει την κοινή γνώμη ότι και οι διάτρητες προσλήψεις εκπαιδευτικών στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη, η οποία κατηγορήθηκε για «κατασκευή» κρίσιμης προϋπηρεσίας των «γαλάζιων παιδιών», νομοθετικά θεσμοθετήθηκαν επί κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ.

Θέλουμε να είμαστε ξεκάθαροι: Στο τρίγωνο προσλήψεις – μεταθέσεις – αποσπάσεις ευθύνες έχει κάθε φορά και μια μερίδα εκπαιδευτικών οι οποίοι άλλοτε από συμφέρον άλλοτε από ανάγκη βάζοντας την ατομική τους εξυπηρέτηση πάνω από τις συλλογικές ανάγκες πέφτουν σαν τις μύγες στα «μελωμένα» δίχτυα που έχουν στηθεί. Ωστόσο η κύρια ευθύνη, η βασική ευθύνη, ανήκει σ΄ αυτούς που «κατασκευάζουν» το νομοθετικό πλαίσιο με όρους πελατειακούς, ρουσφετολογικούς, ακριβώς για να μπορούν να κρατούν σιωπηλούς, συναινετικούς, ομήρους, μια μερίδα εκπαιδευτικών η οποία την κρίσιμη στιγμή μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν πολιορκητικός κριός για τους υπόλοιπους.

 

            Η ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΜΕΙΩΣΗΣ ΤΩΝ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ

 

Η στοχοποίηση της εκπαιδευτικής κοινότητας δεν είναι τυχαία. Αποτελεί τμήμα ενός σχεδίου που σε μια από τις άκρες του έχει το τέλος των διορισμών εκπαιδευτικών. Ή για να γίνουμε πιο συγκεκριμένοι τη δραστική μείωση των μόνιμων διορισμών και την εξαφάνιση από το εκπαιδευτικό τοπίο των χιλιάδων αδιόριστων εκπαιδευτικών που συνωστίζονται κάθε χρόνο στις λίστες του Υπουργείου Παιδείας. Αυτός ακριβώς είναι ο πραγματικός στόχος της εξαγγελίας της Υπουργού Παιδείας για ένα νέο σύστημα διορισμών αποκλειστικά στηριγμένο στον ΑΣΕΠ, που δίκαια δημιούργησε μια μεγάλη αναστάτωση σε δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικούς οι οποίοι για πολλά χρόνια μαζεύουν προϋπηρεσία, ώρα την ώρα, εργαζόμενοι σε όλη της Ελλάδα.

Η αλήθεια είναι ότι το Υπουργείο Παιδείας για μια ακόμη φορά, επιχειρεί να ανατρέψει βίαια τις υπάρχουσες διαδικασίες αντιμετωπίζοντας τον εκπαιδευτικό ως «αναλώσιμο προϊόν». Ωστόσο ας μη νομίσει κανείς ότι το εγχείρημα αυτό του Υπουργείου Παιδείας αφορά σε ένα τμήμα των αναπληρωτών-ωρομισθίων εκπαιδευτικών, σ΄αυτούς δηλαδή που προσεγγίζουν τον διορισμό μέσω της προϋπηρεσίας. Μια ματιά μόνο στις ανακοινώσεις της κ. Διαμαντοπούλου, ακόμη κι αν κάποιος δεν γνωρίζει να βλέπει πίσω από τη διγλωσσία, κάνει φανερά δυο δεδομένα: Πρώτον, η Υπουργός Παιδείας επισημαίνει σε συνέντευξή της ότι «με την αναλογία που έχουμε μαθητών / καθηγητών δεν έπρεπε να υπάρχουν κενά» και ότι κακώς έγιναν προσλήψεις φέτος για κάλυψη των κενών και πως αυτό δεν θα ξαναγίνει καθώς τα κενά μπορούν να αντιμετωπιστούν από το εκπαιδευτικό δυναμικό: «Θέλω να σας πω ότι εγώ αντιμετώπισα τα κενά -γιατί ήταν το πρώτο ταβάνι που μού ‘ρθε στο κεφάλι μόλις ανέλαβα. Χιλιάδες κενά σε όλη τη χώρα τα αντιμετώπισα -να σας το πω δημοσίως- με λάθος τρόπο. Δηλαδή, ζήτησα αμέσως πιστώσεις τις οποίες έδωσε ο κ. Παπακωνσταντίνου, για να καλύψουμε αμέσως τα κενά και να μπουν οι καθηγητές στην τάξη. Αυτό δεν μπορεί να ξαναγίνει. Τα κενά θα αντιμετωπιστούν από το εκπαιδευτικό δυναμικό της χώρας, το οποίο είναι τεράστιο».

Την αλλαγή του συστήματος των διορισμών επιβάλλει η επιχειρηματική λογιστική:  να γλυτώσουμε διορισμούς και άρα κονδύλια σ' αυτές τις δύσκολες, δημοσιονομικά, εποχές.

            Δεύτερον ότι με το νέο σύστημα διορισμών που προωθεί όλες οι σημερινές ομαδοποιήσεις των αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών βγαίνουν ζημιωμένες! Ναι είναι αλήθεια και εύστοχα επισημαίνεται από έναν εκπαιδευτικό:

 «Α.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να απαντήσω γιατί πραγματικά αυτό αφορά πολύ κόσμο. Έλεγα λοιπόν ότι με το που θα γίνει ο νόμος -είπαμε σε 3 μήνες θα παρουσιάσουμε το σχέδιο νόμου για να πάει στη Βουλή- που αφορά τον εργασιακό βίο, θα περνάνε όλοι με το ΑΣΕΠ, θα γίνονται δόκιμοι και θα συνεχίζουν την πορεία τους 'οπως είπαμε. Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: 'οτι ναι , περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή»

            Δηλαδή, όλη η διαφάνεια και η αξιοκρατία είναι ότι καταργούμε τη σειρά επιτυχίας στο ΑΣΕΠ και την αναμιγνύουμε με την υπάρχουσα προϋπηρεσία. Με άλλα λόγια ο νούμερο 1 επιτυχών του ΑΣΕΠ , μπορεί να καταταγεί στο νούμερο 100 αν δεν έχει προϋπηρεσία. Και αν το σύνολο των θέσεων είναι 100, ο νούμερο 101 θα πρέπει να ξαναδώσει ΑΣΕΠ , χάνοντας το πλεονέκτημα που έχει τώρα, δηλαδή αναπληρωτής - μόρια - μονιμοποίηση. Σε τελική ανάλυση, ποιον εξυπηρετεί αυτή η νέα διαδικασία, αφού οι έχοντες προϋπηρεσία σαφέστατα χάνουν, αλλά και οι μη έχοντες προϋπηρεσία , αν δεν είναι μέσα στους ελάχιστους διοριστέους, χάνουν και αυτοί !

       Είπαμε παραπάνω ότι η στοχοποίηση των εκπαιδευτικών αποτελεί τμήμα ενός σχεδίου με πολλές άκρες. Μιλήσαμε για μια από αυτές. Έχουμε και άλλες: Την πρόσληψη σε επίπεδο σχολείου (βλέπε αποκέντρωση/περιφερειοποίηση της εκπαίδευσης ή αλλιώς τα σχολεία στους δήμους) κι άντε μετά να βρούμε λογαριασμό. Άλλη; Ο δόκιμος εκπαιδευτικός: Δηλαδή εξετάσεις από τα σπάργανα μέχρι τα σάβανα (να τελειώσω το Λύκειο, να μπω στο Πανεπιστήμιο, να πάρω πτυχίο, να περάσω τις εξετάσεις στο ΑΣΕΠ, να μου βάλει σφραγίδα καταλληλότητας ο προϊστάμενος και τράβα κορδέλα). Για ένα κομμάτι ψωμί…

www.alfavita.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 07:04:10 μμ

Τι να  πω εδω , έχω χάσει τη μπάλα,δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει ΒΑΡΕΘΗΚΑ.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 15, 2009, 07:07:29 μμ

Οι υπόλοιποι βρε παιδιά πώς το καταλαβαίνετε αυτό το άρθρο του esos??

Τίτλος: Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 15, 2009, 07:15:25 μμ

Παράθεση από: Dadi στις Νοέμβριος 14, 2009, 05:17:31 μμ

... πάντως θα υπάρξει (?) νομικό θέμα ( αλλά ποιος το κυνηγα ? ... ) εάν με άλλο καθεστώς μας ζητούν να κάνουμε αιτήσεις μετάθεσης και με άλλο αυτές πραγματοποιηθούν ...

Aν ισχυσει η υποχρεωτικη τριετης παραμονη οχι μονον για νεοδιοριστους αλλα και για μετατιθεμενους, αυτο θα εφαρμοστει απο το επομενο σχολικο ετος (2010 - 2011). Τετοιες ρυθμισεις δεν εχουν αναδρομικη ισχυ (πρβλ τη μοριοδοτηση των αποσπασμενων σε φορεις η οποια θα μπορουσε ηδη να ειχε τροποποιηθει επι τα χειρω για τους  αποσπασμενους στο πλαισιο της φετινης εγκυκλιου μεταθεσεων η οποια οριζει μεταξυ αλλων και τον τροπο υπολογισμου των μοριων για φετος. Αυτο δεν συνεβη διοτι οι αιτησεις αποσπασης υποβληθηκαν στη βαση των ισχυοντων της περυσινης εγκυκλιου των μεταθεσεων ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 15, 2009, 07:23:05 μμ

Απο ότι φαίνεται in03 κανείς δεν καταλαβαίνει τις κινήσεις της υπουργού είναι απειρη και ασχετη.Πριν ένα μήνα δεν είχε χρήματα για πρόσθετη,μετά  εξασφάλισε ,στη συνέχεια έβαλε κριτήριο ημερομηνία κτήσης,τώρα τον ΑΣΕΠ ,αύριο κάτι άλλο κοκ....ΚΆΝΟΥΝ ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 07:52:54 μμ

ενα ειναι σιγουρο , μεχρι την Τεταρτη που θα  βγαλει το προσχεδιο στο ιντερνετ θα καθομαστε σε αναμμενα καρβουνα , ουτε ο υπνος δε θα μιας πιανει.Τι παθαμε στα καλα καθουμενα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:01:16 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 05:36:07 μμ

Μια ειναι η λυση να αφησει τους πινακες ως εχουν.Να τραβηξει μια γραμμη στο 40 % πχ μεχρι το ατομο που εχει 10 καθαρα μορια  κ να πει οτι απο εκει κ περα στον πινακα αυτο θα μπει ως ορος η επιτυχια στον ασεπ.Ετσι δε θα αδικηθει κανεις κ οι νεοτεροι θα ξερουν οτι θα παλεψουν με αυτους τους ορους κ σιγα σιγα ο πινακας θα ενσωματωθει με τον πινακα του 24 μηνου.

ps κ μην πειτε να καταργηθει ο ασεπ γιατι ολοι ξερουμε πως δεν προκειται να γινει αυτο , οποτε ας κοιταμε εφικτες λυσεις κ εκδοχες.

Ο Βεστάκης έχει 13 μόρια 2 χρόνια μετά την κτήση πτυχίου.
Εγώ έχω 4 μόρια 4 χρόνια μετά την κτήση πτυχίου.
Αν βάλει τη γραμμή ποιος λες να προωθηθεί?
Ο γιος του διευθυντή της ΔΔΕ Χανίων, ή εγώ που αν ήταν ώρες πτήσης οι ώρες που ταξιδεύω με το κτελ θα ήμουν πιλότος στο air force one?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glauki στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:07:11 μμ

θα ήμουν πιλότος στο air force one...
[/quote]

μάθε τέχνη κι άστηνε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:08:43 μμ

Παιδιά ξυπνήστε γιατί χανόμαστε!
Αυτοί που είχαν βύσμα ήδη είναι πολύ ψηλά στους πίνακες και κάποιοι από αυτούς μάλιστα είναι και διορισμένοι!
Να μην πληρώσουμε όλοι τη νύφη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:16:52 μμ

Ρε συ ΤΕΜ συμβολικο ηταν τα 10 μορια που ειπα , ας ειναι κ 0 αρκει να ενσωματωθει το 40 % στο εικοσιτετραμηνο κ να μπει νεος ορος επιτυχιας στον ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:21:24 μμ

Την ένταση της διαμάχης για τα... προσόντα... και για το ποιος την έχει... πιο μεγάλη....  ::) την προϋπηρεσία, καλό θα ήταν να την μετατρέψουμε σε γόνιμη διεκδίκηση, όταν θα ακούσουμε ξεκάθαρα το τι μέλλει γενέσθαι. Ως τότε, ας μην αλληλοσκίζουμε τις σαρκες μας!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:22:20 μμ

Φτάνουν οι όροι. Μια ζωή θέτουν νέους όρους.
Κάθε τρεις και λίγο όρους αλλάζουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:30:00 μμ

και την καταχώρηση της μοριοδότησης των επιτυγχόντων του Α.Σ.Ε.Π. από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών σχολ. έτους 2009−10 συγκρότησε με απόφασή της η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου. Έτσι γράφει το ESOS

Ρε παδιά μήπως φέτος περάσει την μοριοδότηση μόνο για τους επιτυχόντες?????

εγώ δεν έχω πρόβλημα ούτως ή άλλως είμαι επιτυχούσα αν και χαμηλά με 65 μόρια..

Πως το ερμηνεύετε...????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:37:38 μμ

Για να χαλαρώσουμε και λίγο... θέλετε, ρε παιδιά, να πάω εγώ στο υπουργείο και να ξεκαθαρίσω την κατάσταση με τα... σαγόνια μου;; ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:37:50 μμ

το 2009-10 παει  στον πινακα αναπληρωτων, δεν το εχουν κοτσαρει διπλα στη λεξη ασεπ , οποτε μαλλον φτιαχνει τους νεους πινακες διορισμου για το νεο ετος.( μαλλον τον νεο πινακα με το 24 μηνο για ολες τις ειδικοτητες μιας κ αναφερεται στη μοριοδοτηση απο ασεπ) εικασιες κανω για να μην αυτοκτονησω με οσα συμβαινουν στη ζωη μου κ στη ζωη χιλιαδων ανθρωπων αυτον τον καιρο.

Τίτλος: Απ: Κατάργηση 24μηνου+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: chania2005 στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:44:15 μμ

Παράθεση

Όπως το καταλαβαίνω εγώ, αυτοί που είναι χαμένοι είναι αυτοί που έχουν μαζέψει αρκετή προυπηρεσία (από ΠΔΣ, αναπληρωτές κλπ), αλλά δεν έχουν δώσει ποτε ΑΣΕΠ. Αυτοί, φαίνεται να είναι μπλοκαρισμένοι και να μην μπορούν να κάνουν τίποτα όσον αφορά την διεκδίκηση μόνιμου διορισμού. Πρέπει να περάσουν από το κατώφλι του ΑΣΕΠ υποχρεωτικά, προκειμένου η προυπηρεσία τους να αποκτήσει νόημα και αξία

Αυτο ομως οχι απο το Σεπτεμβρη του 2010.. Γιατι οσοι εχουν προυπηρεσια ικανη να τους διορισει μονιμα το Σεπτεμβρη απο τον πινακα με το 40% (και δεν εχουν ασεπ), τι θα κανουν? θα μεινουν ανεργοι για ενα χρονο αφου δε θα χει γινει ενδιαμεσα διαγωνισμος ασεπ? Λογικα λοιπον για την επομενη τουλαχιστον σχολικη χρονια, οι διορισμοι θα γινουν οπως ειχαν. Εξαλλου αν δεν πιανει αυτους που ειναι να διοριστουν του χρονου η φραση "θα υπαρξει μεταβατικη περιοδος", τοτε ποιους πιανει??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:45:40 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:30:00 μμ

και την καταχώρηση της μοριοδότησης των επιτυγχόντων του Α.Σ.Ε.Π. από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών σχολ. έτους 2009−10 συγκρότησε με απόφασή της η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου. Έτσι γράφει το ESOS

Ρε παδιά μήπως φέτος περάσει την μοριοδότηση μόνο για τους επιτυχόντες?????

εγώ δεν έχω πρόβλημα ούτως ή άλλως είμαι επιτυχούσα αν και χαμηλά με 65 μόρια..

Πως το ερμηνεύετε...????

Τα έχω χαμένα........δεν καταλαβαίνω τι μπορεί να σημαίνει αυτό...μπορεί να μην σημαίνει και τίποτα...απλά να ελέγχουν τα στοιχεία μας......δεν καταλαβαίνω τίποτα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:47:23 μμ

εκτος απο εμενα χρειαζεται κανεις αλλος ψυχοφαρμακα,οχι τιποτα αλλο να μας τα γραψει ΕΝΑΣ  ψυχιατρος , που να τρεχουμε τωρα; κ να μας τα μοιρασει με εκπτωση ειδικα για τους αναπληρωτες κ ωρομισθιους >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:48:50 μμ

Ερώτηση:
Αφού οι ΕΠΑ 2009-2010 τρέχουν ακόμα και τα μόρια προυπ. ακόμα τρέχουν γιατί κάνει αυτή την επιτροπή ΤΩΡΑ και όχι τον Ιούνη που λήγει το σχ. έτος?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:51:26 μμ

Για να μας... κροσσιάσει το νευρικό σύστημα >:( >:( >:( >:( >:( :-X :-X :-X
.... Ρε να πάω και να μην αφήσω φύλλο και φτερό.... με τα σαγόνια μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iason στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:54:15 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 15, 2009, 06:06:46 μμ

ΣΥΜΦΩΝΩ. Τώρα μας παρουσιάζεται μια καλή ευκαιρία για να γίνουνε αλλαγές. Το ότι μαλώνουμε τώρα, δε φταίει κανένας άλλος παρά ΑΥΤΟΙ. Το ότι είαμστε τόσοι πολλοί δε φταίμε εμείς. Μη βγάζει ο ένας τα μάτια του άλλου, γιατί πολύ απλά ΔΕ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ. Να κινηθούμε προς αυτούς που φταίνε. Ο ΑΣΕΠ δεν είναι κριτήριο διορισμού σε καμιά περίπτωση. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΚΑΛΟΣ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ.

Νομίζω πως δεν πάμε καλά. Προσέξτε συνάδελφοι γιατί στο τέλος θα καταντήσουμε γραφικοί και θα γελάνε μαζί μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:55:00 μμ

Προσεξτε και αυτό:
Ποιοι θα επεξεργαστούν τους φακέλους των εκπαιδευτικών που κατέθεσαν για διορισμό

καιτην καταχώρηση της μοριοδότησης των επιτυγχόντων του Α.Σ.Ε.Π. από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών σχολ. έτους 2009−10

Στον τίτλο λέει για διοριστέους και στο αρθρο λέει για επιτυχόντες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fakidomiti στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:59:09 μμ

καλησπερα σε ολους!τα εχω και γω χαμενα οπως και πολλοι απο εσας φανταζομαι!ολα αυτα που ανακοινωσε η κ. Διαμαντοπουλου απο ποτε θα εχουν εφαρμογη?ο τελευταιος ασεπ θα ισχυσει η θα αλλαξει κατι και σε αυτον?γιατι ειμαι διοριστεα για την επομενη χρονια και δεν ξερω τι σημαινουν ολα αυτα. αν υπαρχει καποιος πιο σχετικος απο μενα θα παρακαλουσα πολυ να μου λυσει αυτη την απορια...θα αλλαξει κατι για οσους ειναι διοριστεοι για την επομενη χρονια???????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:00:51 μμ

πολλοι  λετε καταργηση του ασεπ!!και πωσ θα γινονται οι προσληψεισ?με επιτιριδα?δεν νομιζω να υπαρχει αλλοσ δρομοσ.ειμαι 23 ετων και εχω πανω μου στον πινακα 9000 ατομα!!θα μπω στη σειρα για 20 χρονια? ειναι σιγουρο οτι εσεισ που για καταργηση του ασεπ μιλατε με προσωπικο συμφερον.ο ασεπ τουλαχιστον ειναι καπωσ αξιοκρατρικοσ και δινει την ευκαιρια σε ολουσ να πετυχουν αλλοι με τισ προσφατεσ γνωσεισ και αλλοι με την εμπειρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:03:25 μμ

ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΚΑΘΕ ΤΡΕΙΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟ >:( >:(Η ΖΩΗ ΜΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΒΑΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΩΝ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΤΡΕΛΑΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΚΑΡΕΚΛΟΑΦΕΝΤΗ >:( γ.. :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:04:09 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 15, 2009, 04:40:01 μμ

Συνάδελφε όταν θα είσαι 55 θα υπάρχουν πολλοί 35 άρηδες και 25άρηδες που θα μπορούν να κάνουν καλύτερο μάθημα θα έχουν περισσότερες γνώσεις και σύμφωνα με την κινητήρια δύναμη θα είναι φθηνότεροι απο εσένα...υποστηρίζεις την απόλυση σου?

Πάλι δεν κατάλαβες την ουσία των λεγομένων μου. Εξηγώ: όταν λέω ότι η ανεργία είναι κινητήρια δύναμη για την ύπαρξη του συστήματος, το λέω από την πλευρά των οικονομολόγων, με την έννοια ότι πάντα πρέπει να υπάρχει ελεγχόμενη ανεργία (δεν λέω κάτι περίεργο, γνωστό από την εποχή του Μαρξ είναι αυτό). Και περί ελεύθερης αγοράς δεν έχει να κάνει με το να απολύουν έναν γεροντότερο για να πάρουν έναν νεότερο. Εξάλλου ο γεροντότερος εκπαιδευτικός έχει κάτι που δεν έχει ο νεότερος - εμπειρία και πείρα (όχι απόλυτο βέβαια..). Τελειώνοντας με τον μπερδεμένο συλλογισμό μου.. θέλω να πω ότι απλά εδώ που ζούμε δεν θα υπάρξει μαζικός και άμεσος διορισμός, και άρα πρέπει να γίνεται κάποιου είδους επιλογή. Κάποτε υπήρχε η επετηρίδα και τώρα - εν μέρει - ο ΑΣΕΠ. Αυτό που έλεγα και στα προηγούμενα μηνύματα είναι ότι θεωρώ την επιλογή ΑΣΕΠ καλύτερη στην παρούσα φάση. Ελπίζω να έγινα πιο σαφής αυτή τη φορά :/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:04:56 μμ

Παράθεση από: fakidomiti στις Νοέμβριος 15, 2009, 08:59:09 μμ

καλησπερα σε ολους!τα εχω και γω χαμενα οπως και πολλοι απο εσας φανταζομαι!ολα αυτα που ανακοινωσε η κ. Διαμαντοπουλου απο ποτε θα εχουν εφαρμογη?ο τελευταιος ασεπ θα ισχυσει η θα αλλαξει κατι και σε αυτον?γιατι ειμαι διοριστεα για την επομενη χρονια και δεν ξερω τι σημαινουν ολα αυτα. αν υπαρχει καποιος πιο σχετικος απο μενα θα παρακαλουσα πολυ να μου λυσει αυτη την απορια...θα αλλαξει κατι για οσους ειναι διοριστεοι για την επομενη χρονια???????????

αν εχω καταλαβει καλα ο ασεπ ειναι αγαπημενοσ θεσμοσ τησ κυριασ υπουργου οποτε δεν εχεισ κανενα φοβο πιστευω!αφου θελει να γινονται ολοι οι διορισμοι απο τον ασεπ εσυ που πετυχεσ δεν πρεπει να ανησυχεισ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:09:42 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:03:25 μμ

ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΚΑΘΕ ΤΡΕΙΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟ >:( >:(Η ΖΩΗ ΜΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΒΑΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΩΝ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΤΡΕΛΑΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΚΑΡΕΚΛΟΑΦΕΝΤΗ >:( γ.. :-X :-X :-X :-X

και επειδη εχεις κανει εσυ τον προγραμματισμο σου μ αυτο το χαλια συστημα, πρεπει να το αφησουμε ετσι να μην κανουμε κατι πιο σωστο.γιατι οπως και να το κανουμε οσο και να μην μας βολευει 100%ασεπ ειναι πιο σωστο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:10:30 μμ

Και κάτι ακόμα που θυμήθηκα.. Επειδή κάποιοι μιλάνε για βαθμό πτυχίου ως κριτήριο επιλογής, να θυμήσω ότι στον τελικό βαθμό του ΑΣΕΠ  υπάρχει και προσαύξηση (για όσους πέρασαν τη βάση) του βαθμού πτυχίου (-5). Ίσως θα έπρεπε να υπάρχει μεγαλύτερο βάρος στον βαθμό πτυχίου; Μπορεί. Για αυτό είπα και νωρίτερα ότι χρειάζεται βελτίωση ο ίδιος ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ και ό,τι σχετίζεται με αυτόν (προσαυξήσεις κλπ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:10:52 μμ

γιαυτο επειδη τον αγαπει τον ασεπ μπορει να κανει πολυ συντομα και νεο !!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:12:32 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:09:42 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:03:25 μμ

ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΚΑΘΕ ΤΡΕΙΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟ >:( >:(Η ΖΩΗ ΜΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΒΑΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΩΝ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΤΡΕΛΑΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΚΑΡΕΚΛΟΑΦΕΝΤΗ >:( γ.. :-X :-X :-X :-X

και επειδη εχεις κανει εσυ τον προγραμματισμο σου μ αυτο το χαλια συστημα, πρεπει να το αφησουμε ετσι να μην κανουμε κατι πιο σωστο.γιατι οπως και να το κανουμε οσο και να μην μας βολευει 100%ασεπ ειναι πιο σωστο.

Ναι ρε! Επειδή είναι άνθρωπος και θέλει να βάλει τη ζωή του σε μια σειρά.
Είναι τόσο κακό αυτό?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:13:30 μμ

Όχι "ρε".. επίπεδο :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:15:18 μμ

Παράθεση από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:00:51 μμ

πολλοι  λετε καταργηση του ασεπ!!και πωσ θα γινονται οι προσληψεισ?με επιτιριδα?δεν νομιζω να υπαρχει αλλοσ δρομοσ.ειμαι 23 ετων και εχω πανω μου στον πινακα 9000 ατομα!!θα μπω στη σειρα για 20 χρονια? ειναι σιγουρο οτι εσεισ που για καταργηση του ασεπ μιλατε με προσωπικο συμφερον.ο ασεπ τουλαχιστον ειναι καπωσ αξιοκρατρικοσ και δινει την ευκαιρια σε ολουσ να πετυχουν αλλοι με τισ προσφατεσ γνωσεισ και αλλοι με την εμπειρια.

δεν σου περναει απο το μυαλο οτι ετσι ημασταν κι εμεις στην επετηριδα και ξαφνικα ο Αρσενης τα τιναξε ολα στον αερα; Και με τον ΑΣΕΠ τιποτα διαφορετικο δεν θα γινει. 200 επαιρνε με την επετηριδα, 200 θα παρει με τον ΑΣΕΠ. Απλα με τον ΑΣΕΠ μοιραζει ελπιδα, που αποδεικνυεται ανευ αντικρυσματος μετα τα αποτελεσματα. Κοιτα ποσοι ειναι οι διοριστεοι και ποσοι οι ...επιτυχοντες.Αλλαζει τιποτα αν εισαι 500στος και επιτυχων, ή 501ος και αποτυχων;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:15:32 μμ

δεν ξερω αν θα ακουστει χαζο αλλα αν καταργησει πινακα ακομα και για αναπληρωτες και πει χρειαζομαστε 500 αναπληρωτες ας πουμε νηπιαγωγους 300 φιλολογους κτλ και κανει ασεπ ακομα και για αναπληρωση ? μηπως ειναι πολυ χαζο αυτο που σκεφτηκα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:16:34 μμ

Και νομίζεις efterpi2 ότι είναι εύκολο να ''φας '' έτσι απλά με έναν π..διαγωνισμό τόσα(9000)άτομα και να διοριστείς έτσι απλά κάποια στιγμή;23 χρονών, τι νομίζεις κορίτσι μου ότι παίζεις pacman με αυτόν τον διαγωνισμό;  :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:18:04 μμ

kbazar και που ξερεις εσυ οτι στον επομενο μπορει να φερει 50 σειρα και να διοριζεται η efterpi  αρα τους ''τρωει'' ολους ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:19:17 μμ

Παράθεση από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:10:52 μμ

γιαυτο επειδη τον αγαπει τον ασεπ μπορει να κανει πολυ συντομα και νεο !!!!

πολυ συντομα δεν μπορει να κανει γτ για του χρονου υπαρχουν τα ατομα που θα παρουν απο τον προηγουμενο ασεπ.και επισησ και ο ασε κοστιζει και δεν συμφερει να κανουν καθε χρονο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:20:09 μμ

Εγω που ειμαι καπου αναμεσα στους γερους κ στα πιπινια ( καθοτι 31) συμφωνω με ολους  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:20:58 μμ

Παράθεση από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:18:04 μμ

kbazar και που ξερεις εσυ οτι στον επομενο μπορει να φερει 50 σειρα και να διοριζεται η efterpi  αρα τους ''τρωει'' ολους ;D ;D ;D ;D ;D

Και όχι μόνο αυτό.. μετά για σπάσιμο να παραιτηθεί έτσι απλά επειδή μπορεί να ξαναπετύχει όποτε θέλει :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:22:49 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:16:34 μμ

Και νομίζεις efterpi2 ότι είναι εύκολο να ''φας '' έτσι απλά με έναν π..διαγωνισμό τόσα(9000)άτομα και να διοριστείς έτσι απλά κάποια στιγμή;23 χρονών, τι νομίζεις κορίτσι μου ότι παίζεις pacman με αυτόν τον διαγωνισμό;  :-X :-X :-X :-X

με τον προηγουμενο  ασεπ  εφτασα στη θεση 1800!ενημερωτηκα..πηγα καλυτερα απο οτι στο πακμαν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:23:28 μμ

billimember οχι και στους γερους πιπινι και εσυ  :P :P :P

landau πες τα πες τα  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:24:10 μμ

ευγε efterpi  μακαρι να χα κι εγω τετοια σειρα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:24:47 μμ

Παράθεση από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:22:49 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:16:34 μμ

Και νομίζεις efterpi2 ότι είναι εύκολο να ''φας '' έτσι απλά με έναν π..διαγωνισμό τόσα(9000)άτομα και να διοριστείς έτσι απλά κάποια στιγμή;23 χρονών, τι νομίζεις κορίτσι μου ότι παίζεις pacman με αυτόν τον διαγωνισμό;  :-X :-X :-X :-X

με τον προηγουμενο  ασεπ  εφτασα στη θεση 1800!ενημερωτηκα..πηγα καλυτερα απο οτι στο πακμαν

Δεν ξέρω για πακμαν, αλλα με 1800 στο tetris δεν κάνεις δουλειά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MairyLiscious στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:26:15 μμ

αχαχαχαχαχαχαχααχχχαχααχααχαααχαχα ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:29:15 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:24:47 μμ

Παράθεση από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:22:49 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:16:34 μμ

Και νομίζεις efterpi2 ότι είναι εύκολο να ''φας '' έτσι απλά με έναν π..διαγωνισμό τόσα(9000)άτομα και να διοριστείς έτσι απλά κάποια στιγμή;23 χρονών, τι νομίζεις κορίτσι μου ότι παίζεις pacman με αυτόν τον διαγωνισμό;  :-X :-X :-X :-X

με τον προηγουμενο  ασεπ  εφτασα στη θεση 1800!ενημερωτηκα..πηγα καλυτερα απο οτι στο πακμαν

Δεν ξέρω για πακμαν, αλλα με 1800 στο tetris δεν κάνεις δουλειά...

ειρωνια?????στον κλαδο μου μια χαρα κανω δουλει αφου ειμαι ετοιμη να φυγω αναπληρωτρια στην επομενη φαση οποτε και αν γινει ομωσ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:30:43 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:16:34 μμ

Και νομίζεις efterpi2 ότι είναι εύκολο να ''φας '' έτσι απλά με έναν π..διαγωνισμό τόσα(9000)άτομα και να διοριστείς έτσι απλά κάποια στιγμή;23 χρονών, τι νομίζεις κορίτσι μου ότι παίζεις pacman με αυτόν τον διαγωνισμό;  :-X :-X :-X :-X

ΟΧΙ ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΕΛΑΒΕ ΜΕΡΟΣ ΣΤΟ ΦΑΤΟΥΣ ΟΛΟΥΣ... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:31:23 μμ

Παράθεση από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:29:15 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:24:47 μμ

Παράθεση από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:22:49 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:16:34 μμ

Και νομίζεις efterpi2 ότι είναι εύκολο να ''φας '' έτσι απλά με έναν π..διαγωνισμό τόσα(9000)άτομα και να διοριστείς έτσι απλά κάποια στιγμή;23 χρονών, τι νομίζεις κορίτσι μου ότι παίζεις pacman με αυτόν τον διαγωνισμό;  :-X :-X :-X :-X

με τον προηγουμενο  ασεπ  εφτασα στη θεση 1800!ενημερωτηκα..πηγα καλυτερα απο οτι στο πακμαν

Δεν ξέρω για πακμαν, αλλα με 1800 στο tetris δεν κάνεις δουλειά...

ειρωνια?????στον κλαδο μου μια χαρα κανω δουλει αφου ειμαι ετοιμη να φυγω αναπληρωτρια στην επομενη φαση οποτε και αν γινει ομωσ

Ποια ειρωνία βρε efterpi, πλακίτσα κάνουμε να ελαφρύνει η ατμόσφαιρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margavare στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:33:11 μμ

Γιατί δεν κάνετε συγκεκριμένες προτάσεις ανά κλάδο;
Παράδειγμα:
ΠΕ 01 Ημερομηνία κτήσης πτυχίου+προυπηρεσία+ΑΣΕΠ
ΠΕ 02 Ημερομηνία κτήσης πτυχίου+προυπηρεσία ( ο ΑΣΕΠ γι αυτούς είναι απαράδεκτος)
ΠΕ 03 Μόνο ΑΣΕΠ και μόνο γνωστικό. Την χαζοδιδακτική να …
ΠΕ 04 ??? ΑΣΕΠ στην ειδικότητά τους + προυπηρεσία
ΠΕ 05…;;;;;;;;
.κ.λ.π.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:34:11 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:31:23 μμ

Παράθεση από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:29:15 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:24:47 μμ

Παράθεση από: efterpi2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:22:49 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:16:34 μμ

Και νομίζεις efterpi2 ότι είναι εύκολο να ''φας '' έτσι απλά με έναν π..διαγωνισμό τόσα(9000)άτομα και να διοριστείς έτσι απλά κάποια στιγμή;23 χρονών, τι νομίζεις κορίτσι μου ότι παίζεις pacman με αυτόν τον διαγωνισμό;  :-X :-X :-X :-X

με τον προηγουμενο  ασεπ  εφτασα στη θεση 1800!ενημερωτηκα..πηγα καλυτερα απο οτι στο πακμαν

Δεν ξέρω για πακμαν, αλλα με 1800 στο tetris δεν κάνεις δουλειά...

ειρωνια?????στον κλαδο μου μια χαρα κανω δουλει αφου ειμαι ετοιμη να φυγω αναπληρωτρια στην επομενη φαση οποτε και αν γινει ομωσ

Ποια ειρωνία βρε efterpi, πλακίτσα κάνουμε να ελαφρύνει η ατμόσφαιρα.

νομιζω δεν φτιαχνει η ατμοσφαιρα ευκολα αν δεν δουμε τι ακριβωσ θα γινει γτ ο καθενασ οπωσ βλεπω κοιταει το  συμφερον του και μονο...οποτε τι συζηταμε τοσεσ μερεσ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:36:59 μμ

οχι ρε συ εχω καλυτερη προταση.Οποιος διοριζεται απο εδω κ στο εξης ( γιατι θα ειναι πολυ δυσκολο πλεον) να παιρνει ως δωρο μια καφετερια, ενα πολυμιξερ κλ μια κ θα του χρειαζεται για το νοικοκυριο που θα στησει στο κατσικοχωρι οπου θα παει ως τα βαθια του γεραματα   >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:38:23 μμ

Παράθεση από: margavare στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:33:11 μμ

Γιατί δεν κάνετε συγκεκριμένες προτάσεις ανά κλάδο;
Παράδειγμα:
ΠΕ 01 Ημερομηνία κτήσης πτυχίου+προυπηρεσία+ΑΣΕΠ
ΠΕ 02 Ημερομηνία κτήσης πτυχίου+προυπηρεσία ( ο ΑΣΕΠ γι αυτούς είναι απαράδεκτος)
ΠΕ 03 Μόνο ΑΣΕΠ και μόνο γνωστικό. Την χαζοδιδακτική να …
ΠΕ 04 ??? ΑΣΕΠ στην ειδικότητά τους + προυπηρεσία
ΠΕ 05…;;;;;;;;
.κ.λ.π.

Μπα; ΠΕ03 μόνο ΑΣΕΠ στην ειδικότητα. ενώ ΠΕ04 και ΑΣΕΠ (και όχι μόνο ειδικότητα) και προϋπηρεσία;
Δεν σφάξαμε :P
Αντιπροτείνω:
ΠΕ03 ΑΣΕΠ σε μαθηματικά, φυσική, χημεία, οικονομολογία, φιλοσοφία, ψυχολογία και ομοιοπαθητική
ΠΕ04 Άμεσος διορισμός χωρίς ΑΣΕΠ
:P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:39:40 μμ

Δύο ομάδες εργασίες, αποτελούμενες από συνολικά 602 υπαλλήλους, με έργο την επεξεργασία στοιχείων του τελευταίου διαγωνισμού των εκπαιδευτικών, συνέστησε το υπουργείο Παιδείας.

Ειδικότερα, οι ομάδες θα αναλάβουν την επεξεργασία των δικαιολογητικών που κατέθεσαν οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί στις Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε εφαρμογή των προκηρύξεων 2Π, 3Π, 4Π και 5Π/2008 του ΑΣΕΠ, καθώς και την μοριοδότηση των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών σχολικού έτους 2009 - 10.



ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΛΕΤΕ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:40:03 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:12:32 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:09:42 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:03:25 μμ

ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΚΑΘΕ ΤΡΕΙΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟ >:( >:(Η ΖΩΗ ΜΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΒΑΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΩΝ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΤΡΕΛΑΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΚΑΡΕΚΛΟΑΦΕΝΤΗ >:( γ.. :-X :-X :-X :-X

και επειδη εχεις κανει εσυ τον προγραμματισμο σου μ αυτο το χαλια συστημα, πρεπει να το αφησουμε ετσι να μην κανουμε κατι πιο σωστο.γιατι οπως και να το κανουμε οσο και να μην μας βολευει 100%ασεπ ειναι πιο σωστο.

Ναι ρε! Επειδή είναι άνθρωπος και θέλει να βάλει τη ζωή του σε μια σειρά.
Είναι τόσο κακό αυτό
Τι λέτε ρε παιδιά??Γιατί ποιος δεν κάνει προγραμματισμό???Όλοι οι Έλληνες τον ίδιο προγραμματισμό κάνουν!!Να μπουν στο δημόσιο για να έχουν σταθερή δουλεία!!!Ξέρετ κανένα που κάνει προγραμματισμό να μέινει στα φρονιτστηρια με 500 ευρώ????Κάπως πρέπει να ξεκα8αρίσει ποιός 8α μπει στα δημόσια σχολεία όπως παντού στον κόσμο!!!Δεν γίνευαι να μπαίνουν όλοι αέρα πατέρα επιδή έχουν πτυχίο! ΈΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ!΄Μετά από 10 χρόνια ΑΣΕΠ πως γίνεται να υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ στους πίνακε χωρίς επιτυχία??!!!Έλεος δηλάδή και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που είναι ΑΠΕΙΡΟΙ προγραμματισμό κάνουν!!!Αν ελιναι να μπουν και τα stage! Και αυτοί τα ίδια λένε!!Έχουν λέει οικογενιες και έχουν κάνει τον προγραμματισμό τους!!΄Ενώ εμείς που δεν είμαστε στο δημόσιο δεν έχουμε προγραμματισμό!!??Διαβάζαμε ΑΣΕΠ  τζάμπα??Επειδή είχαμε ελεύθερο χρόνο γιατί στον ιδιωτικό τομέα είναι χαλαρά???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:42:55 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:39:40 μμ

Δύο ομάδες εργασίες, αποτελούμενες από συνολικά 602 υπαλλήλους, με έργο την επεξεργασία στοιχείων του τελευταίου διαγωνισμού των εκπαιδευτικών, συνέστησε το υπουργείο Παιδείας.

Ειδικότερα, οι ομάδες θα αναλάβουν την επεξεργασία των δικαιολογητικών που κατέθεσαν οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί στις Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε εφαρμογή των προκηρύξεων 2Π, 3Π, 4Π και 5Π/2008 του ΑΣΕΠ, καθώς και την μοριοδότηση των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών σχολικού έτους 2009 - 10.



ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΛΕΤΕ?

Tι είναι και αυτό πάλι....
το διάβασα στο esos και δεν μπορώ να καταλάβω πως θα γίνουν οι αξιολογήσεις...
Μήπως θα γίνει κανένας νέος πίνακας??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:44:26 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:39:40 μμ

Δύο ομάδες εργασίες, αποτελούμενες από συνολικά 602 υπαλλήλους, με έργο την επεξεργασία στοιχείων του τελευταίου διαγωνισμού των εκπαιδευτικών, συνέστησε το υπουργείο Παιδείας.

Ειδικότερα, οι ομάδες θα αναλάβουν την επεξεργασία των δικαιολογητικών που κατέθεσαν οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί στις Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε εφαρμογή των προκηρύξεων 2Π, 3Π, 4Π και 5Π/2008 του ΑΣΕΠ, καθώς και την μοριοδότηση των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών σχολικού έτους 2009 - 10.



ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΛΕΤΕ?

μετα θα παρει φωτια ο κ........ς  μας  ;D ;D κ το σπιρτο το κραταει η Αννουλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:47:47 μμ

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:40:03 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:12:32 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:09:42 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:03:25 μμ

ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΚΑΘΕ ΤΡΕΙΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟ >:( >:(Η ΖΩΗ ΜΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΒΑΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΩΝ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΤΡΕΛΑΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΚΑΡΕΚΛΟΑΦΕΝΤΗ >:( γ.. :-X :-X :-X :-X

και επειδη εχεις κανει εσυ τον προγραμματισμο σου μ αυτο το χαλια συστημα, πρεπει να το αφησουμε ετσι να μην κανουμε κατι πιο σωστο.γιατι οπως και να το κανουμε οσο και να μην μας βολευει 100%ασεπ ειναι πιο σωστο.

Ναι ρε! Επειδή είναι άνθρωπος και θέλει να βάλει τη ζωή του σε μια σειρά.
Είναι τόσο κακό αυτό

Τι λέτε ρε παιδιά??Γιατί ποιος δεν κάνει προγραμματισμό???Όλοι οι Έλληνες τον ίδιο προγραμματισμό κάνουν!!Να μπουν στο δημόσιο για να έχουν σταθερή δουλεία!!!Ξέρετ κανένα που κάνει προγραμματισμό να μέινει στα φρονιτστηρια με 500 ευρώ????Κάπως πρέπει να ξεκα8αρίσει ποιός 8α μπει στα δημόσια σχολεία όπως παντού στον κόσμο!!!Δεν γίνευαι να μπαίνουν όλοι αέρα πατέρα επιδή έχουν πτυχίο! ΈΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ!΄Μετά από 10 χρόνια ΑΣΕΠ πως γίνεται να υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ στους πίνακε χωρίς επιτυχία??!!!Έλεος δηλάδή και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που είναι ΑΠΕΙΡΟΙ προγραμματισμό κάνουν!!!Αν ελιναι να μπουν και τα stage! Και αυτοί τα ίδια λένε!!Έχουν λέει οικογενιες και έχουν κάνει τον προγραμματισμό τους!!΄Ενώ εμείς που δεν είμαστε στο δημόσιο δεν έχουμε προγραμματισμό!!??Διαβάζαμε ΑΣΕΠ  τζάμπα??Επειδή είχαμε ελεύθερο χρόνο γιατί στον ιδιωτικό τομέα είναι χαλαρά???

Φυσικά και έχετε. Το ίδιο είμαστε. Δεν καταλαβαίνω που είναι η διαφωνία μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:49:07 μμ

 ;D ;D ;D ;D
 

κατι ετοιμαζει αυτη και δεν ειναι καλο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: legend στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:51:36 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:49:07 μμ

;D ;D ;D ;D
 

κατι ετοιμαζει αυτη και δεν ειναι καλο!

γιατί??? εξηγήστε και σε εμένα που βλέπω θετικό το μέτρο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:52:44 μμ

μηπως ρε παιδια του χρονου διορισει οσους ειναι να διριστουν απο ασεπ 2009, πινακες 24μηνο, 30μηνο, 40% και αναπληρωτες παρει μονο απο τους επιτυχόντες του ασεπ2009; γι αυτο λετε να κανει αυτα που λεει το esos

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:58:29 μμ

μηπως απο την αλλη το esos γραφει κατι για να εχει επισκεψιμοτητα κ σκοπιμως δεν το αναλυει για να αναρωτιομαστε εμεις τα βο........δια;λεω εγω τωρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:58:42 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:52:44 μμ

μηπως ρε παιδια του χρονου διορισει οσους ειναι να διριστουν απο ασεπ 2009, πινακες 24μηνο, 30μηνο, 40% και αναπληρωτες παρει μονο απο τους επιτυχόντες του ασεπ2009; γι αυτο λετε να κανει αυτα που λεει το esos

Αν ήθελε να το κάνει αυτό να μας το έλεγε το 2007. Όχι τώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:59:56 μμ

Mετα απο 92 σελιδες αναγνωση και αρκετο αγχος και πονοκεφαλο αποφασισα και γω να πω τη γνωμη μου.Σε τοσες σελιδες φωναζαμε να καθαριστουν οι πινακες και φυγουν οι υποπτες προυπηρεσιες ,φαινεται λοιπον πως ηρθε η ωρα.Η α. αποφασισε μετα την μπολικη λασπη που εφαγε και οχι αδικα να εχει πλεον στοιχεια για τα κονε και τα βυσματα και να μας τα τριψει στα μουτρα.Δεν εχει κανεναν αλλο λογο υπαρξης θεωρω αυτη η επιτροπη παρα να  βρει απο που προερχονται τα μορια του καθενα και μετα να δει τι ακριβως θα γινει.Επιτελους να καθαρισει το τοπιο ,λεω πως θαναι για καλο........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:01:40 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:52:44 μμ

μηπως ρε παιδια του χρονου διορισει οσους ειναι να διριστουν απο ασεπ 2009, πινακες 24μηνο, 30μηνο, 40% και αναπληρωτες παρει μονο απο τους επιτυχόντες του ασεπ2009; γι αυτο λετε να κανει αυτα που λεει το esos

τοτε γιατι να γινει ο ασεπ το 10 αφου θα παρει μονο απο αυτους;; τσαμπα τρεξιμο διαβασμα και για οσους πανε φροντιστηρια τσαμπα χρηματα... ??? ???

βρε παιδια μηπως πρεπει να περιμενουμε τελικα γιατι η φαντασια οργιαζει... ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:02:34 μμ

Παιδια ελεγχει τα δικαιολογιτικα οχι τους επιτυχοντες.Ειναι πιο ευκολο ετσι απο το να ελεγξει τους πινακες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: constans στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:03:11 μμ

Παράθεση από: pambi στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:59:56 μμ

Mετα απο 92 σελιδες αναγνωση και αρκετο αγχος και πονοκεφαλο αποφασισα και γω να πω τη γνωμη μου.Σε τοσες σελιδες φωναζαμε να καθαριστουν οι πινακες και φυγουν οι υποπτες προυπηρεσιες ,φαινεται λοιπον πως ηρθε η ωρα.Η α. αποφασισε μετα την μπολικη λασπη που εφαγε και οχι αδικα να εχει πλεον στοιχεια για τα κονε και τα βυσματα και να μας τα τριψει στα μουτρα.Δεν εχει κανεναν αλλο λογο υπαρξης θεωρω αυτη η επιτροπη παρα να  βρει απο που προερχονται τα μορια του καθενα και μετα να δει τι ακριβως θα γινει.Επιτελους να καθαρισει το τοπιο ,λεω πως θαναι για καλο........

Κι εγώ έτσι πιστεύω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:04:01 μμ

Billimemmber,
Αν γίνεται όντως αυτο θα ξεκαθαρίσουν ποιός από τoyς πίνακες  αναπληρωτών είναι επιτυχόντες, ποιός από αυτούς  στον ΑΣΕΠ που πέρασε είχε προυπηρεσία από STAGE PDS klp για να αφήσει μόνο αυτούς που έχουν επιτυχία με "καθαρά μόρια" και να βγάλει τα άλλα. Αλλιώς τα δικαιολογητικα του ΑΣΕΠ τι τα θέλει να τα ξαναδεί??Μπορούσε απλά να τσεκάρει αν κάποιος είναι επιτυχών ή όχι!!!
Εγώ είμαι επιτυχούσα αλλά ΔΕΝ είμαι στον πίνακα αναπληρωτών, οποτε μην αρχίσετε το κράξιμο,
αλλά από αυτό που λες , αυτό καταλαβαίνω, αν και πρέπει να γίνουμε πυθίες εδώ πέρα!!!Έλεος πια!Ας τα ελεγε όλα αυτά πό Δευτέρα!Φάγαμε ένα Σ/Κ να κάνουμε ανάλυση στην ποιήτρια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:05:08 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:01:40 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:52:44 μμ

μηπως ρε παιδια του χρονου διορισει οσους ειναι να διριστουν απο ασεπ 2009, πινακες 24μηνο, 30μηνο, 40% και αναπληρωτες παρει μονο απο τους επιτυχόντες του ασεπ2009; γι αυτο λετε να κανει αυτα που λεει το esos

τοτε γιατι να γινει ο ασεπ το 10 αφου θα παρει μονο απο αυτους;; τσαμπα τρεξιμο διαβασμα και για οσους πανε φροντιστηρια τσαμπα χρηματα... ??? ???

βρε παιδια μηπως πρεπει να περιμενουμε τελικα γιατι η φαντασια οργιαζει... ??? ??? ???

τι σχεση εχει ο ασεπ 10 μαυτο που λεω;ο ασεπ του 10 θα ειναι για 2011-2012 και 2012-2013

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dlaf στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:08:11 μμ

Παράθεση από: billimember link=topic=16288.msg256077#msg256077 date=1258315υ109 σο

μηπως απο την αλλη το esos γραφει κατι για να εχει επισκεψιμοτητα κ σκοπιμως δεν το αναλυει για να αναρωτιομαστε εμεις τα βο........δια;λεω εγω τωρα.

Συμφωνώ μαζί σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:10:14 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:05:08 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:01:40 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:52:44 μμ

μηπως ρε παιδια του χρονου διορισει οσους ειναι να διριστουν απο ασεπ 2009, πινακες 24μηνο, 30μηνο, 40% και αναπληρωτες παρει μονο απο τους επιτυχόντες του ασεπ2009; γι αυτο λετε να κανει αυτα που λεει το esos

τοτε γιατι να γινει ο ασεπ το 10 αφου θα παρει μονο απο αυτους;; τσαμπα τρεξιμο διαβασμα και για οσους πανε φροντιστηρια τσαμπα χρηματα... ??? ???

βρε παιδια μηπως πρεπει να περιμενουμε τελικα γιατι η φαντασια οργιαζει... ??? ??? ???

τι σχεση εχει ο ασεπ 10 μαυτο που λεω;ο ασεπ του 10 θα ειναι για 2011-2012 και 2012-2013

οκ μη βαρας μπερδευτικα αααα ενα λαθος δεν συγχωρειτε αμαν πια..... :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:13:56 μμ

δεν κανει σε κανεναν αλλον εντυπωση παρα μονο σε εμενα το γεγονος οτι το esos δε γραφει καθαρα την ειδηση κ για ποιον λογο γινεται η καταγραφη; Συμφωνω μπορει να γινεται η καταγραφη δε λεω οτι ειναι ψευδης η δηλωση αλλα σκοπιμα πχ αποκρυπτεται οτι μπορει να γινεται καθε χρονο κ απλως εμεις δε το ξερουμε.Εννοω εν ολιγοις πως η ειδηση προωθηθηκε γενικη κ αοριστη για να της ριχνουμε εμεις καμια ματια.με καταλαβατε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:14:29 μμ

Παράθεση από: pambi στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:59:56 μμ

Mετα απο 92 σελιδες αναγνωση και αρκετο αγχος και πονοκεφαλο αποφασισα και γω να πω τη γνωμη μου.Σε τοσες σελιδες φωναζαμε να καθαριστουν οι πινακες και φυγουν οι υποπτες προυπηρεσιες ,φαινεται λοιπον πως ηρθε η ωρα.Η α. αποφασισε μετα την μπολικη λασπη που εφαγε και οχι αδικα να εχει πλεον στοιχεια για τα κονε και τα βυσματα και να μας τα τριψει στα μουτρα.Δεν εχει κανεναν αλλο λογο υπαρξης θεωρω αυτη η επιτροπη παρα να  βρει απο που προερχονται τα μορια του καθενα και μετα να δει τι ακριβως θα γινει.Επιτελους να καθαρισει το τοπιο ,λεω πως θαναι για καλο........

      Ενδεχόμενα  να  βρεί  και τις όποιες παράξενες -παράνομες  μοριοδοτήσεις...ή και  τυχόν λάθη ( ; ).....

       Παράλληλα θα έχει περισσότερα στοιχεία για τις όποιες προτάσεις - θέσεις της για τη '' δημόσια  διαβούλευση '' 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:24:12 μμ

Την «πύλη» του υπ. Παιδείας πέρασε την Παρασκευή το πρωί ένα σημαντικό πρόσωπο το οποίο είχε βάλει τη «σφραγίδα» του μαζί με την πολιτική του Γεράσιμου Αρσένη στο υπ. Παιδείας που σηματοδότησε μεγάλες αλλαγές , όπως κατάργηση επετηρίδας, αλλαγές στο εξεταστικό κλπ.

Πρόκειται για τον καθηγητή Δημήτρη Κίτσιο , ο οποίος είχε διετελέσει Διευθυντής του υπουργικου γραφείου του κ. Αρσένη, στο υπ. Παιδείας.

Σύμφωνα με πληροφορίες ο κ. Κίτσιος κλήθηκε στο υπουργείο από την ίδια την υπουργό Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, με την οποία είχε κατ ιδίαν συζήτηση στο γραφείο της..

Τι σας λέει παιδιά αυτή η επίσκεψη????????να ετοιμαζόμαστε για τα χειρότερα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:25:31 μμ

θα επαναφερει επετηριδα δηλαδη? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:26:35 μμ

Δυσκολα τα πραγματα, ειδικα εμεις που δεν εχουμε επιτυχια σε καποιο ασεπ, και εχουμε  μικρη προιπηρεσια, παει... τη βαψαμε ,  τσαμπα τρεξιμο καναμε περυσι .

Το θεμα ειναι τι κανουμε φετος?

 θα θελαμε να μας ξεκαθαρισει η κ. Διαμαντοπουλου, εαν προκειται να πιασουν τοπο, οι φετινες ωρομισθιες, ή να παραιτηθουμε και να ξεκινησουμε το διαβασμα???????  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:32:07 μμ

Ρε παιδιά να σας ρωτήσω κάτι, αν και πραγματιά ντρέπομαι γιατί τέτοια μ****α που έκανα δεν νομίζψ οτι την έχει κάνει άλλος ανθρωπος. Αυτή ηταν η πρώτη φορά που έδωσα ΑΣΕΠ αν και δεν είμαι πιτσιρίκα, είμαι 30 αλλά΄δούλευα πολύ και το ανέβαλα. Ήμουν επιτυχούσα, σχετικά μακριά από το διορισμό, αλλά όχι και χάλια για ωρομίσ8ια σίγουρα μου είπε κόσμος που ξέρει-14 μόρια μάζευα.

Είμαι όμως τόσο άσχετη που ¨ΕΧΑΣΑ την ημερομηνία κατάθεσης των δικαιογητικών για τους πίνακες ??!!? γιατί νόμιζα οτι αυτό 8α γινόταν μετά τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ (καλά κρασια δηλαδή , έτσι το είχα στο μυαλό μου και εκείνη την εβδομάδα για κακή μου τύχη δεν βρέ8ηκε ούτε ένας να μου το πει!!)
Ξέρω οτι εσείς τραβάτε άλλα ζόρια τώρα μέσα σε αυτό χαμό, αλλά μπορεί κάποιος να μπυ απανήσεις έστω και υπο8ετικα?? εγώ δηλαδή του χρόνου ΔΕΝ 8α μπορώ να μπορώ κάνω χαρτιά για τους πίνακς αφού 8α έχουν κλεισει έτσι?  :'(. τζάμπα το διάβασμα τζάμπα τα ξενύχτια.
τζάμπα το άγχος! Άλλα όποιος δεν έχει μυαλό..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:32:54 μμ

η φετινή προϋπηρεσία θα γραφέι κανονικά και με το νόμο...δε μπορεί να κάνει αλλαγές ενώ η χρονιά ξεκίνησ εμε το υπάρχον σύστημα ...το έγραψε και αλλος ότι το διαβεβαίωσε και η ΟΛΜΕ.....


το θέμα είναι τι γίνεται του χρόνου...2010-2011

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: k-z στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:35:06 μμ

παιδια,ψυχραιμία.Θεωρω οτι η ανακοινωση του Εςος εχει να κανει με την τακτοποιηση των πινακων των τεχνικων ειδικοτητων,για τους οποιους τα αποτελεσματα βγηκαν προσφατα και οι οποιοι σαφως ανηκουν στις προκηρυξεις που προαναφερθησαν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:35:49 μμ

..... με οτι αυτο συναιπαγεται......γι αυτο πρεπει να προσεξει πολυ τι θα ανακοινωνσει την Τεταρτη.......προβλεπω μεγαλο πανικο , δεν την συμφερει να μην αναγνωρισει τις φετινες προηπηρεσιες.....θα κλεισουν σχολεια πριν την ωρα τους !!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:37:26 μμ

H 2π και η 3απ ΔΕΝ αφορα τισ τεχνικες ειδικοτητες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:46:49 μμ

ΟΙ ΟΑΕΔΙΤΕΣ ΕΣΤΕΙΛΑΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΣΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ...ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΟΤΙ ΘΑ ΒΑΛΛΕΙ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΩΣ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΕΞΩ ΠΑΝΩ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΑΓΚΑΛΙΑ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΜΟΝΙΜΟΥ....

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΤΕΕ ΚΑΙ ΕΠΑ.Σ ΟΑΕΔ

ΔΙΚΤΥΑΚΟΣ ΤΟΠΟΣ: http://clubs.pathfinder.gr/kathigites

ΤΑΧ. Δ/ΝΣΗ : Πριήνης 13 ΝΕΑ ΣΜΥΡΝΗ, 17122, ΑΘΗΝΑ (υπόψη κου Σελιανίτη)

ΗΛ. Δ/ΝΣΗ : 2satellite@gmail.com   & yperhrist@yahoo.gr

Τηλέφωνα : Χριστοδούλου Υπερμαχία 6942500110, Σελιανίτης Κων/νος  6944271533

ΑΘΗΝΑ 15 -11-2009                                                          ΑΡ. ΠΡΩΤ. 179

ΑΝΟΙΧΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ

ΘΕΜΑ: Από το «Δόξα τω Θεώ», ξανά στο «βόηθα Παναγιά»

ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ:

1.      ΥΠΟΥΡΓΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ

2.      ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ

κα Ε. Χριστοφιλοπούλου

3.      Εκπαιδευτική Κοινότητα

Αξιότιμε κύριε Πρωθυπουργέ,

Η εικόνα «του Αχιλλέα στα τείχη της Τροίας να τρομάζει τους Τρώες» είναι πλέον για μας τρόπος ζωής.

Με τρομερή βιασύνη η Υπουργός Παιδείας κα Άννα Διαμαντοπούλου ανακοίνωσε πρόσφατα τις προθέσεις της Κυβέρνησης «να νοικοκυρέψει» το Υπουργείο Παιδείας , Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, αρχίζοντας με την κατάργηση νόμων για την πρόσληψη αναπληρωτών-ωρομισθίων – μόνιμων εκπαιδευτικών.

Το συναίσθημα που υπερκερνά το θυμό μας και την οργή μας είναι αυτό του τρόμου. Τα γεγονότα του 97 ξαναέρχονται στη μνήμη μας όταν ένας άλλος μεταρρυθμιστής, ο κος Γεράσιμος Αρσένης, μας κατέστρεψε!

Εμείς, «οι γηρασμένοι» εκπαιδευτικοί όπως μας αποκαλούσε, βρεθήκαμε στο δρόμο σε αναζήτηση δουλειάς. Δουλεύαμε ως ωρομίσθιοι-αναπληρωτές καθηγητές (με νόμους και υπουργικές αποφάσεις δικών σας κυβερνήσεων) στα ΤΕΕ Α΄ και Β΄ΚΥΚΛΟΥ του ΟΑΕΔ ( Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης βάσει του νόμου 1566/1985) σε διαρκή ομηρία, μέχρι να υλοποιηθεί το σχετικό Οργανόγραμμα του Οργανισμού για να προβούν σε μονιμοποιήσεις (Ν.3144/03), καθώς όλα τα Π.Δ μας εξαιρούσαν.

«Κλαίγαμε που δεν είχαμε παπούτσια να φορέσουμε» ώσπου η κα Γιαννάκου με τη γνωστή φράση «δε μασάμε» έρχεται να μας αποτελειώσει! Με την μετατροπή των ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ σε ΕΠΑΣ και την κατάργηση των μαθημάτων Γενικής Παιδείας, δίνει στο μόνιμο προσωπικό το δικαίωμα της μετάταξης σε κενές οργανικές ή προσωπαγείς θέσεις στα σχολεία του ΥΠΕΠΘ και ενώ με το νόμο 3194/03 πολλοί συνάδελφοι μονιμοποιήθηκαν στην ίδια και καλύτερη με μας κατάσταση, η πρώην Υπουργός αδιαφορεί για τους 300 περίπου ωρομίσθιους-αναπληρωτές καθηγητές Γενικής Παιδείας και μας πετάει στο δρόμο (δεύτερη φορά)!

Με την συμπαράσταση μεγάλου αριθμού βουλευτών του ΠΑΣΟΚ μεταξύ των οποίων της νυν Υπουργού Παιδείας κας Διαμαντοπούλου, της νυν Υφυπουργού Παιδείας κας Χριστοφιλοπούλου, του νυν Υπουργού Εργασίας κου Λοβέρδου, του νυν Υπουργού Προστασίας του Πολίτη κου Χρυσοχοϊδη (πρώην τομεάρχης στα θέματα Παιδείας του ΠΑΣΟΚ), της πρώην τομεάρχη στα θέματα παιδείας του ΠΑΣΟΚ κας Δαμανάκη, καθώς επίσης και βουλευτών όλων των υπόλοιπων κοινοβουλευτικών ομάδων, ξεκινήσαμε έναν μεγάλο και μακροχρόνιο αγώνα. Στην εκπαιδευτική κοινότητα μοναδικός μας σύμμαχος ήταν η ΟΛΜΕ (Απόφαση 13 συνεδρίου).

Με τις 2 γνωμοδοτήσεις του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους και τη διαρκή διαμεσολάβηση του Συνήγορου του Πολίτη, το πρόβλημά μας άρχισε να εξετάζεται κατά τη διάρκεια της θητείας του κου Ευριπίδη Στυλιανίδη , ο οποίος ευθύς αμέσως ενημερώθηκε από μας ως Συνταγματολόγος αντιλήφθηκε την παράνομη ως τότε συμπεριφορά των νομοθετών του ΥΠΕΠΘ.

Από τον Οκτώβριο του 2008 σε απαντητικές επιστολές των υπηρεσιών του ΥΠΕΠΘ και σε κοινοβουλευτικό έλεγχο μας γίνεται γνωστό το πλήρες άρθρο της νομοθετικής διάταξης με την οποία οι Υπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ αναγνωρίζουν μέρος της διδακτικής μας προϋπηρεσίας και μας εντάσσουν στην εκπαιδευτική κοινότητα του ΥΠΕΠΘ.

Η κατάθεση της συγκεκριμένης νομοθετικής ρύθμισης καθυστερεί λόγω του ανασχηματισμού της προηγούμενης κυβέρνησης (Ιανουάριος 2009).

Από τον πρώην Υπουργό Παιδείας κο Άρη Σπηλιωτόπουλο ζητήσαμε την αποδέσμευση της συγκεκριμένης νομοθετικής ρύθμισης από οποιοδήποτε υπό κατάθεση νομοσχέδιο και την κατάθεση αυτής σε μορφή τροπολογίας, εφόσον αρκετοί συνάδελφοί μας είχαν φτάσει στα όρια της φτώχειας και του κοινωνικού αποκλεισμού (τρίτος χρόνος ανεργίας).

Στις 23 Απριλίου του 2009 κατατίθεται η συγκεκριμένη διάταξη η οποία και προστέθηκε ως άρθρο στο νόμο 3762/2009 (άρθρο 41, παρ.4)του Υπουργείου Εργασίας, με τη μοναδική διαφορά την αιφνιδιαστική για μας κατάθεση σχετικής τροποποίησης της τροπολογίας της τελευταίας στιγμής από τον πρώην Υφυπουργό Παιδείας κο Λυκουρέντζο με την οποία μας στερεί το δικαίωμα μόνιμου διορισμού για ένα χρόνο.

Και πάνω που είπαμε «Δόξα τω Θεώ, θα δουλέψουμε ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι και θα ξοφλήσουμε τα χρέη μας και τα δάνεια μας» ( οικογενειακός προγραμματισμός με βάση την πολυετή εργασία μας –πίνακες νόμου 3144/03 ΟΑΕΔ) έρχεται η κα Διαμαντοπούλου και μας βάζει πάλι σε διαδικασία να λέμε «βόηθα Παναγιά»!

Αξιότιμε κύριε Πρωθυπουργέ,

Εσείς στηρίζετε «τον πολίτη» και τον βάζετε πάνω από όλα. Πως μπορεί να εφαρμοστεί η θέση σας «πρώτα ο πολίτης» όταν η κα Υπουργός αντί να αξιολογήσει θετικά την προσφορά των ωρομίσθιων στην δημόσια σχολική τάξη φέρεται απαξιωτικά και μειωτικά και ζητά τη διαγραφή της δουλειάς μας, των πινάκων προϋπηρεσίας, μηδενίζοντας έτσι τη μέχρι τώρα μακροχρόνια προσφορά μας;

Με εξαιρετική εκτίμηση

ΓΙΑ ΤΟ ΔΣ

Η Πρόεδρος                            Ο Γ. Γραμματέας

Υπερμαχία Χριστοδούλου          Κων/νος Σελιανίτης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:48:19 μμ

να δείτε αυτοί θα βγουν κερδισμένοι εμείς θα πάρουμε μια τεράστια μουτσα....ήδη δραστηριοποιούνται....για να καπαρώσουν τις θέσεις τους...εμείς τι θα καπαρώσουμε......άλλη μια θέση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ως συνήθως έχουμε μάθει άλλωστε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:52:15 μμ

Εεετσι!!Όλοι κάνουν αγώνα και δίνουν μάχη και προσφέρουν στο δημόσιο!!!ΟΑΕΔ stage PDS αναπληρωτές που μετά από δέκα χρόνια ΑΣΕΠ δεν έχουν καταφέρει να πιάσουν to 55%!
Τελικά άμα είμαι να ικανοποιηθούν ΟΛΟΙ αυτοί μπορεί να μου πει κάποιος ΓΙΑΤΙ υπάρχει ο ΑΣΕΠ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:55:52 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:48:19 μμ

να δείτε αυτοί θα βγουν κερδισμένοι εμείς θα πάρουμε μια τεράστια μουτσα....ήδη δραστηριοποιούνται....για να καπαρώσουν τις θέσεις τους...εμείς τι θα καπαρώσουμε......άλλη μια θέση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ως συνήθως έχουμε μάθει άλλωστε....

Αυτοι με τις προυπηρεσιες που εχουν, νομιζω οτι δεν κινδυνευουν να πεταχτουν εξω, θα βολευτουν. Τελικα δεν υπηρξε τροπος να εξομοιωθουν οι προυπηρεσιες τους με τιων υπολοιπων, δηλαδη να υπαρξουντα ιδια κριτηρια και οι ιδιοι περιορισμοι, πχ. πλαφον 10-11 ωρες εβδομαδιαια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:02:47 μμ

ΑΠΟΡΙΑΑΑΑΑΑ....γιατι ελεγχονται μονο τα αποκτηθεντα μορια απο τον τελευταιο ασεπ δεν μπορω να το καταλαβω....Οι δικες μας προυπηρεσιες που προερχονται απο προηγουμενους διαγωνισμους γιατι να μην ελεγχονται..Αν μπορει κανεις ας μου εξηγησει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:04:01 μμ

Να ελεγχθούν τα πάντα. Όλες οι προυπηρεσίες. ΌΛΕΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:04:21 μμ

Παιδιά εγώ δεν νομίζω να τους αφήσει τους ΟΑΕΔ. Με τις δηλώσεις της αλλά και με την πολιτική γαι Stage  συμβασιούχους αλλά και την αλλαγή που έκανε  στην ΠΔΣ νομίζω οτι τουλάχιστον αυτούς που δεν έχου επιτυχια ΑΣΕΠ έστω μία 8α τους βγάλει ή 8α τους πει οτι 8α κάτσετε ως ανπληρωτές αλλά μοριοδότηση που οδηγεί σε διορισμό δεν έχει αν δεν πιάσετε ΑΣΕΠ. Το κάνουν με το 50% στα stage kai στους συμβασιούχους και αυτός νόμος του κράτους ήταν. Ότι εφαρμόζουν στο υπόλοιπο δημόσιο 8α κάνουν και εδώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:08:48 μμ

εγω πιστευω οτι αυτοι θα τα καταφερουν και θα περασουν. εχουν μεγαλες προυπηρεσιες και θα τους διορισει. θα ειναι οι μοναδικοι μεγαλοι κερδισμενοι της υποθεσης. οι λοιποι θα ειμαστε οι μεγαλοι χαμενοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:14:45 μμ

Ναι ξεκινησαν την κλαψα νωρις νωρις , μη τους βρει κανενα κακο με τις νεες δηλωσεις, κ προσεξτε η επιστολη οχι στην υπουργο ( που μαλλον δεν τους δεχτηκε) αλλα στο μεγαλο αφεντικο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:16:59 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:48:19 μμ

να δείτε οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ θα βγουν κερδισμένοι εμείς θα πάρουμε μια τεράστια μουτσα....ήδη δραστηριοποιούνται....για να καπαρώσουν τις θέσεις τους...εμείς τι θα καπαρώσουμε......άλλη μια θέση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ως συνήθως έχουμε μάθει άλλωστε....

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:04:21 μμ

Παιδιά εγώ δεν νομίζω να τους αφήσει τους ΟΑΕΔ. Με τις δηλώσεις της αλλά και με την πολιτική γαι Stage  συμβασιούχους αλλά και την αλλαγή που έκανε  στην ΠΔΣ νομίζω οτι τουλάχιστον αυτούς που δεν έχου επιτυχια ΑΣΕΠ έστω μία 8α τους βγάλει ή 8α τους πει οτι 8α κάτσετε ως ανπληρωτές αλλά μοριοδότηση που οδηγεί σε διορισμό δεν έχει αν δεν πιάσετε ΑΣΕΠ. Το κάνουν με το 50% στα stage kai στους συμβασιούχους και αυτός νόμος του κράτους ήταν. Ότι εφαρμόζουν στο υπόλοιπο δημόσιο 8α κάνουν και εδώ.

Να σας πω την αληθεια με ενοχλησε που οι ΟΑΕΔΔΙΤΕΣ εβγαλαν μια προσωπικη διαμαρτυρια ως μια ιδιαιτερη ομαδα που εχει αδικηθει πολυ τοσα χρονια κι οτι ειναι αδικο να υποστει τη " διαγραφη" μοριων.

Γιατι Dafni2 ,αν τους επιτρεψουν να πανε παλι αναπληρωτες δε θα μας κανουν ζημια οπως και φετος ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:21:54 μμ

Άρα 8α εξαγριώσει τους δεκάδες χιλιάδες επιτυχόντες για να βολέψει λίγα βύσματα οι οποίοι δεν έχουν ΑΣΕΠ τον οποίο προσπα8ει να δυναμώσει και να τον κάνει το μόνο τρόπο για διορισμό στο δημόσιο.Γιατί να το κάνει αυτό???8α έχει τεράστιο πολιτικό κόστος χωρίς κανενα κερδος!!
Μετά πως 8α πει σε όλους τους άλλους οτι 8α βγουν εκτός όποιοι δεν έχει επιτυχία ΑΣΕΠ???
Και 8α το κάνει αυτό γιατί δεν τα λέει μόνο η υπυργός αυτά, τα λέει και ο Ραγκούσης για ΟΛΟ το δημόσιο.
Ακόμα και στα κανάλια να βγαίνουν να κλαίγονται από τη στιγμη που δεν ήταν άξιοι ΔΕΚΑ  χρόνια να πιάσουν τη βάση σε έναν ΑΣΕΠ ΕΛΕΟΣ δηλαδή!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:24:10 μμ

Η ιστορία με τους ελέγχους της προϋπηρεσίας εμένα μου ακούγεται λίγο μούφα...τι θα βρουν δηλαδή; Τα σχολεία δίνουν ένα χαρτί που λέει ότι ο τάδε έχει δουλέψει τόσες ώρες εδώ και τόσες εκεί. Τι μπορεί να βρει σε κάτι τέτοιο; Επικοινωνιακό τρικ μου μοιάζει και αυτό. Ακομά και την ΠΔΣ να ήθελε να ελέγξει πώς θα το κάνει δεδομένου ότι δεν υπήρχαν κριτήρια πρόσληψης, άρα δεν μπορεί να πατήσει πουθενά γιατί πήραν τον Κίτσο και όχι τον Μήτσο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:25:03 μμ

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:21:54 μμ

Άρα 8α εξαγριώσει τους δεκάδες χιλιάδες επιτυχόντες για να βολέψει λίγα βύσματα οι οποίοι δεν έχουν ΑΣΕΠ τον οποίο προσπα8ει να δυναμώσει και να τον κάνει το μόνο τρόπο για διορισμό στο δημόσιο.Γιατί να το κάνει αυτό???8α έχει τεράστιο πολιτικό κόστος χωρίς κανενα κερδος!!
Μετά πως 8α πει σε όλους τους άλλους οτι 8α βγουν εκτός όποιοι δεν έχει επιτυχία ΑΣΕΠ???
Και 8α το κάνει αυτό γιατί δεν τα λέει μόνο η υπυργός αυτά, τα λέει και ο Ραγκούσης για ΟΛΟ το δημόσιο.
Ακόμα και στα κανάλια να βγαίνουν να κλαίγονται από τη στιγμη που δεν ήταν άξιοι ΔΕΚΑ  χρόνια να πιάσουν τη βάση σε έναν ΑΣΕΠ ΕΛΕΟΣ δηλαδή!!!!!!!!!

Ενώ εσύ που είσαι Η καθηγήτρια και πέτυχες,διορίστηκες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:29:08 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:24:10 μμ

Η ιστορία με τους ελέγχους της προϋπηρεσίας εμένα μου ακούγεται λίγο μούφα...τι θα βρουν δηλαδή; Τα σχολεία δίνουν ένα χαρτί που λέει ότι ο τάδε έχει δουλέψει τόσες ώρες εδώ και τόσες εκεί. Τι μπορεί να βρει σε κάτι τέτοιο; Επικοινωνιακό τρικ μου μοιάζει και αυτό. Ακομά και την ΠΔΣ να ήθελε να ελέγξει πώς θα το κάνει δεδομένου ότι δεν υπήρχαν κριτήρια πρόσληψης, άρα δεν μπορεί να πατήσει πουθενά γιατί πήραν τον Κίτσο και όχι τον Μήτσο

Συμφωνω, δεν μπορουν να ελεγξουν  μια-μια τις περιπτωσεις οπου δεν υπηρχαν κριτηρια προσληψης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:31:08 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:25:03 μμ

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:21:54 μμ

Άρα 8α εξαγριώσει τους δεκάδες χιλιάδες επιτυχόντες για να βολέψει λίγα βύσματα οι οποίοι δεν έχουν ΑΣΕΠ τον οποίο προσπα8ει να δυναμώσει και να τον κάνει το μόνο τρόπο για διορισμό στο δημόσιο.Γιατί να το κάνει αυτό???8α έχει τεράστιο πολιτικό κόστος χωρίς κανενα κερδος!!
Μετά πως 8α πει σε όλους τους άλλους οτι 8α βγουν εκτός όποιοι δεν έχει επιτυχία ΑΣΕΠ???
Και 8α το κάνει αυτό γιατί δεν τα λέει μόνο η υπυργός αυτά, τα λέει και ο Ραγκούσης για ΟΛΟ το δημόσιο.
Ακόμα και στα κανάλια να βγαίνουν να κλαίγονται από τη στιγμη που δεν ήταν άξιοι ΔΕΚΑ  χρόνια να πιάσουν τη βάση σε έναν ΑΣΕΠ ΕΛΕΟΣ δηλαδή!!!!!!!!!

Ενώ εσύ που είσαι Η καθηγήτρια και πέτυχες,διορίστηκες.

πες τα χρυσοστομε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:31:15 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:46:49 μμ

ΟΙ ΒΥΣΜΑΤΙΕΣ ΟΑΕΔΙΤΕΣ ΕΣΤΕΙΛΑΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΣΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ...ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΟΤΙ ΘΑ ΒΑΛΛΕΙ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΩΣ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΕΞΩ ΠΑΝΩ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΑΓΚΑΛΙΑ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΜΟΝΙΜΟΥ....ΓΙΑΤΙ ΤΟΥ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ ΜΕ 40+ ΜΟΡΙΑ ΤΗΝ ΚΑΠΑΡΩΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΕΤΟΥΣ

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΤΕΕ ΚΑΙ ΕΠΑ.Σ ΟΑΕΔ
.........

Αφού παραπονιούνται οι Οαεδίτες, κάτι καλό θα ετοιμάζει η Διαμαντοπούλου! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:34:40 μμ

Νομίζω ότι πάλι κοιτάμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Μπορεί να παραμείουν οι ΟΑΕΔιτες, μπορεί και σε ενδεχόμενη μεταβατική ρύθμιση να διορίσει και όσους έχουν μέχρι τώρα το 24μηνο και το 30μηνο, μπορεί να κάνει και κάτι άλλο για ελάχιστους ακόμα....αυτό πρέπει να συζητάμε ή ότι είμαστε καμμένοι από χέρι και δε θα βγει τίποτα έτσι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:38:17 μμ

Έκοψα κατά λάθος το μην. μου. Εννοούσα ότι αυτή τη στιγμή υπάρχουν στους πίνακες 24.754 άνθρωποι με προϋπηρεσία μόνο στη δευτεροβάθμια. Ούτε οι περισσότεροι είναι βύσματα, αλλά άνθρωποι που τρέχαν από εδώ και από εκεί με 300 ευρώ. Επιπλέον, υπάρχουν χιλιάδες επιτυχόντες και αποτυχόντες που επίσης είναι το ίδιο καθηγητές με τους προηγούμενους. Θα πρέπει να δούμε, λοιπόν, τι είναι αυτό που από κοινού ωφελεί τον κλάδο και το σχολείο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:40:30 μμ

Μπορει να δει απο που προηλθε η προυπηρεσια σου και τα μορια σου...Αν π.χ εχεις πτυχιο 2007 και εχεις 30 μορια πρυπηρεσια θα ψαΞει την προελευση τους.Τελος παντων τα 1210 ατομα μπορουν να βρουν τα παντα μεσα σε λιγες μερες απο τις 80.000 αιτησεις .το θεμα ειναι τι θα κανει με τα συμπερασματα.Επιτελους το επιτυχων τουλαχιστον σεναν ασεπ να σημαινει κατι ...Τοσα χρονια καποια λαμογια απο τα εκκλησιαστικα με περιγελουσαν που εδινα ασεπ πετυχαινα και ξαναδινα για να παρω και αλλα μορια και να ανεβω στον πινακα αναπληρωτων..Ελεος πια η οργη ξεχειλιζει....ΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΗ Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕΝΑΝ ΑΣΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:41:36 μμ

ΤΕΜ + hippy και όλοι όσοι δεν έχουν πιάσει ποτέ τη βάση του ΑΣΕΠ
Ενώ εσύ που είσαι Η καθηγήτρια και πέτυχες,διορίστηκες.
[/quote]
Όχι δεν είμαι Η καθηγήτρια και για την ακρίβεια έχω δώσει μία μονο φορά ΑΣΕΠ και έπιασα καλά μόρια αλλά μακριά από ελπίδα διορισμού. Η πραγματικότητα είναι οτι πάνω από εμένα ήταν εκατοντάδες άλλοι που έγαψαν και καλύτερα από εμένα και μπράβο τους. Ο ΑΣΕΠ είναι μία διαδικασία με πολυ διάβασμα άγχος και ξενύχτι και δουλεύω και στον ιδιωτικό τομέα με πολλές ώρες δύσκολης δουλειάς

Όπως σε όλες τις χώρες του αναπτυγμένου κόσμου υπάρχει μία διαδικάσια που εξετάζει ποιός 8α μπει στα δημόσια σχολεία.
Στην Ελλάδα έχουμε τον ΑΣΕΠ γιατί υπάρχει τόσο βύσμα που μόνο εξετάσεις γραπτές μπορούν να είναι αξιοκρατικές, όπως γίνεται και στις πανελλήνιες. Καλή κακή αυτή είναι Αυτό έχουμε, από εκεί επιλέγουμε. ΔΕΝ γίνεται να μπαίνουν όλοι. Είμαστε εκατοντάδες χιλιάδες που 8έλουμε όλοι να μπουμε στο δημόσιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:44:08 μμ

Θέλεις να βάλουμε κάτω τα οικογενειακά μας να δούμε ποιος τραβάει πιο μεγάλο ζόρι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:47:23 μμ

Δηλαδη ρε παιδια οσοι πετυχαν τη βαση σε ασεπ δεν εχουν οικογενειακα ζορια ?Θα τρελλαθω με καποιους εδω μεσα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:55:57 μμ

Όχι ρε παιδί μου,επειδή είπε για τις υποχρεώσεις της το ανέφερα.
Απλά όσο πιο τακτοποιημένη είναι η ζωή σου, τόσο πιο εύκολο σου είναι να διαβάζεις.

Τώρα που το σκέφτηκα,αυτή η μανδάμ που μας είπε και ανεπαρκείς,δε μας λέει και τι πρέπει να κάνουμε για να γίνουμε επαρκείς?
Κάτι παραπάνω θα ξέρει!
Τόσα χρόνια στα θρανία πέρασε η γυναίκα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:56:18 μμ

ΤΕμ και hippy
Ρε παιδιά είπα εγώ οτι δεν έχετε ζόρια????Εγώ και όλοι οι άλλοι τι έχουμε δηλαδή???Οικογένιες, δανεια ΔΕν έχουμε???Εγώ κα8όμουνα να διαβ΄ζω μετά τις 12 το βράδυ γιατί ήμουν στα μπουζουκια???ΠΟΙΟΣ ΑΝΤΕΧΕΙ ΝΑ ΖΕΙ ΜΕ ΤΑ 500 και 600 ευρώ από τα φροντιστηρια??!!!Όλοι στην ίδια κατάσταση είμαστε σε αυτή τη χώρα γι αυτό σκιζόμαστε στο διάβασμα σε αυτές τις ηλικίες!!!

Τι θέλετε να κάνουμε αντί για ΑΣΕΠ να γράφει ο καθένας τα ζόρια??Εσυ έχεις 8 εγώ πέντε άρα 8α είσαι εσύ διοριστέος ??
Εκτός και έρ8ει το ΚΚΕ και γίνουμε όλοι δημόσιοι!Εγώ  δεν έχω πρόβλημα αλλά είναι απλά ΑΔΥΝΑΤΟΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:59:09 μμ

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Να πάμε στο "για λογαριασμό σας"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:01:06 πμ

όχι στην εκδικήση της ξανθιάς και παίκτρια η δίδα Διαμαντ.αφού χασει ακολουθεί ντεκαπάζ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:22:44 πμ

Αφου λοιπον ,μεσα σε 95 σελιδες, ολοι εχετε γραψει τα σχολια και τα παραπανα σας ,αναλογα με την προσωπικη θεση του καθενα απο εσας, και αφου οπως παει το πραγμα ο ΑΣΕΠ ως αδιαβλητο μεσο πιθανον να καθιερωθει τελικα ως μοναδικο κρητηριο προσληψης, εχω να θεσω ενα θεμα ,το οποιο αφορα αμεσα εμενα και πολλους συναδελφους που τυχανει να βρισκοντε στην ιδια θεση με εμενα.
 
Ανηκω στους ΠΕ08 ( Καλλιτεχνικων), και  τυχανει να καταγομαι και να κατοικω σε νησι.
Η ειδηκοτητα μου φυσικα δεν τιθεται λογος οτι δινει εξετασεις μονο στην Αθηνα, ή στην θεσσαλονικη, (η Αθηνα απεχει 9 ωρες απο το νησι που μενω) φροντιστηρια ΑΣΕΠ και παλι δεν τιθεται λογος, δεν υπαρχουν φυσικα, και ερωτω τι θα γινει με μας , ειμαστε οι αδικημενοι της υποθεσης ?
 Γιατι εγω να πρεπει να τρεχω Αθηνα να δινω εξετασεις και να ξοδευομαι υπερογκα ποσα +την ταλαιπωρια + το ανχος , εχω τελειωσει απο το 05 , ,ξεκινησα δουλεια αμεσως και δεν ασχοληθηκα με τον Ασεπ.
Περυσι εδωσα πρωτη φορα και εγραψα σε ολα πανω απο 70 , και ενας κακο....μενος μου εβαλε ενα 49 ,μονο και μονο γιατι δεν ειχε κοιμηθει καλα το βραδυ...... Αυτο τι ηταν ?
Γιατι να ξανατραβηξω ολο αυτο το γολγοθα, βρες ξενοδοχεια , εισητηρια, ταξι ......και ποιο το ωφελος?
 
Αν η κυρια Διαμαντοπουλου θελει ΑΣΕΠ ,να φροντισει να διεξαγεται υπο δικαιες συνθηκες για ολους τους Ελληνες. Αυτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:32:40 πμ

βρε παιδια συγνωμη γιατι πρεπει μια επιτυχια η αποτυχια στον ασεπ να μας κρινει σαν εκπαιδευτικους;;;δηλαδη αν εγω δεν εχω χρονο να διαβασω 12ωρο η να παω φροντιστηριο λογω παιδιου δουλειας και συζυγου αλλα προσπαθω μονη μου τις ωρες που μπορω ,σημαινει οτι ειμαι κακη εκπαιδευτικος;; αν ηταν ετσι λογικα δεν θα εβρισκα ουτε θα ειχα τοσα χρονια ιδιαιτερα σωστα;;; για σοβαρευτειτε λιγο...μη βιαζεστε να κρινετε τους αποτυχοντες δεν ειναι ολοι πιτσιρικια 20 κατι που ακομα τους ταϊζουν οι γονεις τους...ενας διαγωνισμος ειναι και τιποτα αλλο δεν αποδεικνυει τιποτα απλα με λιγη τυχη μπηκες...μη τα ισοπεδωνουμε ολα πια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:42:45 πμ

Τελικα οπως παει το πραγμα για να μπορεσεις να επιβιωσεις στην Ελλαδιτσα του σημερα ,το μονο που πρεπει να εχεις τελικα ειναι ΑΣΤΡΟ!!! ή αλλιως γερό κεφαλαιο  ή αλλιως κ@λ....φαρδια.......το ιδιο σημαινει και στα τρια. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:43:06 πμ

Εγώ περιμένω απάντηση από την κυρία Διαμαντοπούλου.

Ας μας πει πως χωρίς ρουσφετολογικές σχέσεις και με πόσο αξιοκρατικές διαδικασίες έγινε νομάρχης στα 25 και πως η γενικός γραμματέας κοτζάμ υπουργείου δεν έχει ούτε ένα πτυχίο.
Ας μας πει επίσης, εμάς που είμαστε ανεπαρκείς τι πρέπει να κάνουμε για να γίνουμε επαρκείς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xionati στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:47:40 πμ

Τι επιτροπή είναι αυτή που συστάθηκε πάλι για να ελέγξει τα δικαιολογητικά μας?Είδατε το άρθρο στο e-sos? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:50:28 πμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:42:45 πμ

Τελικα οπως παει το πραγμα για να μπορεσεις να επιβιωσεις στην Ελλαδιτσα του σημερα ,το μονο που πρεπει να εχεις τελικα ειναι ΑΣΤΡΟ!!! ή αλλιως γερό κεφαλαιο  ή αλλιως κ@λ....φαρδια.......το ιδιο σημαινει και στα τρια. ;)

η πλουσιο μπαμπα θα προσεθετα εγω.. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:52:26 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:43:06 πμ

Εγώ περιμένω απάντηση από την κυρία Διαμαντοπούλου.

Ας μας πει πως χωρίς ρουσφετολογικές σχέσεις και με πόσο αξιοκρατικές διαδικασίες έγινε νομάρχης στα 25 και πως η γενικός γραμματέας κοτζάμ υπουργείου δεν έχει ούτε ένα πτυχίο.
Ας μας πει επίσης, εμάς που είμαστε ανεπαρκείς τι πρέπει να κάνουμε για να γίνουμε επαρκείς.

++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:59:54 πμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:31:15 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 15, 2009, 10:46:49 μμ

ΟΙ ΒΥΣΜΑΤΙΕΣ ΟΑΕΔΙΤΕΣ ΕΣΤΕΙΛΑΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΣΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ...ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΟΤΙ ΘΑ ΒΑΛΛΕΙ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΩΣ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΕΞΩ ΠΑΝΩ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΑΓΚΑΛΙΑ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΜΟΝΙΜΟΥ....ΓΙΑΤΙ ΤΟΥ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ ΜΕ 40+ ΜΟΡΙΑ ΤΗΝ ΚΑΠΑΡΩΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΕΤΟΥΣ

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΤΕΕ ΚΑΙ ΕΠΑ.Σ ΟΑΕΔ
.........

Αφού παραπονιούνται οι Οαεδίτες, κάτι καλό θα ετοιμάζει η Διαμαντοπούλου! ;D

Μπα! Προληπτικά μάλλον το κάνουν.  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristina_sk στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:01:12 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:27:12 πμ

Παράθεση από: xristina_sk στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:17:27 πμ

Μια ζωή τρέχουν κάποιοι καλοθελητές να βγάλουν συμπεράσματα χωρίς εμάς για μας. Η υπουργός είπε και στη συνέντευξη και στις δηλώσεις ότι δεν τίθεται θέμα κατάργησης της προϋπηρεσίας. Απλά δε θα μπουν νέα άτομα στους πίνακες από του χρόνου και θα βγούν όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ούτε ένα ΑΣΕΠ. Όσοι είναι επιτυχόντες δεν έχουν πρόβλημα γιατί θα παραμείνουν στη λίστα όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ΑΣΕΠ ας στρωθούν να διαβάσουν λιγάκι.ι. Εμείς που περνάμε κάθε φορά κορόιδα είμαστε; Τρελό γέλιο περιμένω να ρίξω με τους ΟΕΑΔίτες που θα βρεθούν πάλι εκτός. Κρίμα που κάποιοι πρόλαβαν να μπουν έτσι χύμα στο κύμα.Στο κάτω κάτω δεν είναι αυτονόητο να έχει περάσει τη βάση κάποιος που θέλει να λέγεται εκπαιδευτικός; Έλεος πιά μη ξεβολευτεί κανείς εδώ στο Ελλαδιστάν.

Είπε ότι θα βγουν από τους πίνακες αυτοί που δεν έχουν "επιτυχία"?
Και εσύ αφού είσαι τόσο καλή πως και είσαι τόσες φορές επιτυχούσα και μη διοριστέα?
Άμα δε μας θέλουν να μας το πουν. Μη φάμε στη μάπα πάλι όλην την ταλαιπωρία και τα έξοδα και μας βγάλουν απ'έξω στο τέλος.

Είμαι επιτυχούσα μη διοριστέα ακριβώς γιατί υπάρχουν κάποιοι που νομίζουν ότι είναι έξυπνοι και προσπαθούν να μουν χωρίς κόπο.Κάποιοι που δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει να δίνεις ΑΣΕΠ και που κατά πάσα πιθανότητα δεν έχουν κάνει Παιδαγωγικά και διδακτική στη Σχολή τους απλά έχουν πάρει πριν από 10 χρόνια ένα πτυχίο και δε φρόντισαν ποτέ για την περαιτέρω επιμόρφωσή τους. Είμαι επίσης μη διοριστέα εγώ και χιλιάδες άλλοι ΑΞΟΙ και ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ  να διδάξουν εκπαιδευτικοί γιατί οι προσλήψεις δε γίνονται 100% μέσω ΑΣΕΠ όπως χρόνια τώρα εμέις φωνάζουμε.
Εγώ είμαι καλή όπως είπες.Εσύ που δεν είσαι και δεν έχεισ δηλαδή ούτε 55% με τι αξιώσεις θες να κάνεις μάθημα στο παιδί μου; Η βάση του ΑΣΕΠ κανονικά θα έπρεπε να είναι τουλάχιστον 65%.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:06:57 πμ

Τι ειδικότητα είσαι συνάδελφε xristina_sk και θες 65%; Δηλαδή, σε μας τους φιλολόγους θεωρείς εύκολο να γράψεις ΑΣΕΠ ΣΕ 3 ΓΝΩΣΤΙΚΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ 65% ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΦΟΡΕΣ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristina_sk στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:07:57 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:55:57 μμ

Όχι ρε παιδί μου,επειδή είπε για τις υποχρεώσεις της το ανέφερα.
Απλά όσο πιο τακτοποιημένη είναι η ζωή σου, τόσο πιο εύκολο σου είναι να διαβάζεις.

Τώρα που το σκέφτηκα,αυτή η μανδάμ που μας είπε και ανεπαρκείς,δε μας λέει και τι πρέπει να κάνουμε για να γίνουμε επαρκείς?
Κάτι παραπάνω θα ξέρει!
Τόσα χρόνια στα θρανία πέρασε η γυναίκα!

Άσε τις ειρωνίες και κοίτα να περάσεις κανένα ΑΣΕΠ. Άμα δε σου αρέσει η νέα κατάσταση πήγαινε να βρείς δουλειά στον ιδωτικό τομέα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristina_sk στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:10:37 πμ

Είμαι καθηγήτρια Αγγλικών και μιλήσα για τον κλάδο μου. Με συγχωρείς. Έπρεπε να είμαι πιο συγκεκριμένη. Είναι αλήθεια ότι οι φιλόλογοι έχουν ζόρι στο γνωστικό.  Τα παιδαγωγικά όμως που είναι κοινά ίσως μπορούν να αντέξουν υψηλότερη βάση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:13:23 πμ

Έτσι μπράβο ελάτε να βγάλουμε ο ένας το μάτι του αλλουνού.Θα τους εξυπηρετήσουμε κιόλας γιατί θα είναι ελάχιστοι αυτοί που θα επιβιώσουν και θα διοριστούν όλοι χωρίς να σκίζουν το κεφάλι τους για τό ποιος είναι πιο ικανός. Ελάτε να βγάλουμε όσο περισσόοτερο μίσος γίνεται ο ένας απέναντι στον άλλο.Έχει αποδειχτεί εξάλλου πως μόνο όταν ο καθένας κρίνει κάθε φορά σύμφωνα με το συμφέρον του και μόνο όταν είμαστε χωρισμένοι μπορούμε να πετύχουμε πράγματα για το καλό όλων μας. Χτυπάτε με δύναμη ο ένας τον άλλο, μια που τα χτυπήματα που έτσι κι αλλιώς δεχόμαστε όλοι καθημερινά δεν είναι αρκετά. Κανείς δε χρειάζεται ποτέ τη συμπαράσταση κανενός. Μην σας ξεγελάσουν και πιάσετε ποτέ το χέρι του διπλανού σας, απλά δαγκώστε το. Είμαι πόλύ χαρούμενη με όλους μας και δεν εξαιρώ τον εαυτό μου. Θα κοιμάμαι ήσυχη από δω και πέρα ότι δε μπορεί κανείς να μας πληγώσει γιατί τα καταφέρνουμε πολύ καλά μόνοι μας..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:17:22 πμ

Ως προς το ψάξιμο της προϋπηρεσίας. Ξέρετε πόσοι έκαναν υπέρβαση του 11ώρου εβδομαδιαίως με ψευδής δηλώσεις;;; ΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑρα πολλοί.   ;) ;) ;)
Είμαστε πολλές και διαφορετικές ειδικότητες με διαφορετικό ρυθμό απορρόφησης σε όλους τους τομείς της Βθμιας εκπαίδευσης (αναπληρωτές, πρωινή ωριμισθία, ΠΔΣ) με αποτέλεσμα να μην μπορούμε να συντονιστούμε.
Ο καθένας μιλάει για τον εαυτό του πολλές φορές με γνώμονα το τι συμβαίνει στην ειδικότητά του. Είναι λογικό να μην ξέρουμε τι γίνεται με τους άλλους τους κλάδους. Υπάρχουν και οι τεχνικές ειδικότητες τι ξέρουμε γι' αυτές, πολύ πιθανό λίγα έως τίποτα.
Ας ακούμε ο ένας τον άλλο προσεκτικά γιατί ίσως ο άλλος πει το σωστό και δίκαιο, δεν είναι ντροπή να τοπει ο άλλος και όχι εγώ.
Όσο για τους ΟΑΕΔητες ήταν να μην μπουν στον πίνακα αναπληρωτών ωρομισθίων αφού μπήκαν θα τους λουστούμε. Δεν πιστεύω να έχουν ξέχωρη αντιμετώπιση από τους υπολοίπους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:19:56 πμ

Συνάδελφε, ορισμένοι αποτυχημένοι καθηγητές στο φροντιστήριο που δούλευα, έγραψαν 90αρια στα παιδαγωγικά και διορίστηκαν. Να σε πληροφορήσω λοιπόν ότι στην τάξη μόνο που δεν τους πέταγαν έξω οι μαθητές. Συνεπώς στον ιδιωτικό χώρο κρίθηκαν και απέτυχαν παταγωδώς. Εσύ, λοιπόν, τους θεωρείς άξιους να διδάξουν τα παιδιά σου στο δημόσιο, επειδή έγραψαν τη θεωρία του Χ στα παιδαγωγικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:21:01 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:06:57 πμ

Τι ειδικότητα είσαι συνάδελφε xristina_sk και θες 65%; Δηλαδή, σε μας τους φιλολόγους θεωρείς εύκολο να γράψεις ΑΣΕΠ ΣΕ 3 ΓΝΩΣΤΙΚΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ 65% ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΦΟΡΕΣ;

Έχετε το ίδιο πρόβλημα με αυτό που είχαν οι ΠΕ04.
Καλό είναι να γίνει και σε εσάς κάποιος διαχωρισμός γιατί είναι   λούκι αυτό που τραβάτε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:21:44 πμ

Παράθεση από: xristina_sk στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:01:12 πμ

απλά έχουν πάρει πριν από 10 χρόνια ένα πτυχίο και δε φρόντισαν ποτέ για την περαιτέρω επιμόρφωσή τους.

Και που το γνωρίζεις εσύ αυτό; Εγώ σου λέω οτι κάποιος με 10 χρόνια πτυχίο που συχνά ενημερώνεται με τον τρόπο του είναι πολύ πιο άξιος από εσένα που με την μέθοδο του α μπε πα πλομ κατάφερες να περάσεις μια βάση...χαλάρωσε λοιπόν....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:23:21 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:19:56 πμ

Συνάδελφε, ορισμένοι αποτυχημένοι καθηγητές στο φροντιστήριο που δούλευα, έγραψαν 90αρια στα παιδαγωγικά και διορίστηκαν. Να σε πληροφορήσω λοιπόν ότι στην τάξη μόνο που δεν τους πέταγαν έξω οι μαθητές. Συνεπώς στον ιδιωτικό χώρο κρίθηκαν και απέτυχαν παταγωδώς. Εσύ, λοιπόν, τους θεωρείς άξιους να διδάξουν τα παιδιά σου στο δημόσιο, επειδή έγραψαν τη θεωρία του Χ στα παιδαγωγικά;

Και συνάδελφοι διορισμένοι με προϋπηρεσία είναι το ίδιο και χειρότεροι. Δεν βγαίνει τίποτα να ασχολούμαστε με τέτοια παραδείγματα πιστεύω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Vania στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:23:31 πμ

ενω αλλοι που δεν ξερουν βασικες παιδαγωγικες εννοιες ειναι καλυτεροι????θα μας τρελανετε δλδ??????ολοι κρυβομαστε πισω απο το δακτυλακι μας μου φαινεται....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:54 πμ

ΣΩΣΤΟΣ!!!
Καληνύχτα σε όλους τους αγχωμένους και αλληλοσφαζόμενους συναδέλφους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: KASIANOS στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:35:13 πμ

καποιεσ ειδικοτητεσ δεν εχουν δωσει ασεπ !!!!!!!!!
με αυτους τι γινετε που εχουν μορια αλλα δεν εχουν δωσει ασεπ συμφωνα με τισ δηλωσεισ την ΑΝΟΥΛΑΣ!!!!!!

ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:39:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

H θέση δίνει δύναμη και όχι το πλήθος. Εάν η ΟΛΜΕ δεν θελήσει να βοηθήσει με απεργίες τότε χ....στα χαράλαμπε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:41:57 πμ

Παράθεση από: KASIANOS στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:35:13 πμ

καποιεσ ειδικοτητεσ δεν εχουν δωσει ασεπ !!!!!!!!!
με αυτους τι γινετε που εχουν μορια αλλα δεν εχουν δωσει ασεπ συμφωνα με τισ δηλωσεισ την ΑΝΟΥΛΑΣ!!!!!!

ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ??

Για όλα υπάρχει η πρώτη φορά στη ζωή. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:44:12 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:39:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

H θέση δίνει δύναμη και όχι το πλήθος. Εάν η ΟΛΜΕ δεν θελήσει να βοηθήσει με απεργίες τότε χ....στα χαράλαμπε

εγω ξερω οτι καποιες επαναστασεις καπου στη Ρωσια...ξεκινησαν απο αγροτες καποτε...λες να ειχαν συνδικαλιστες;;;; ;) ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:45:00 πμ

Παράθεση από: tttzzz στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:13:23 πμ

Έτσι μπράβο ελάτε να βγάλουμε ο ένας το μάτι του αλλουνού.Θα τους εξυπηρετήσουμε κιόλας γιατί θα είναι ελάχιστοι αυτοί που θα επιβιώσουν και θα διοριστούν όλοι χωρίς να σκίζουν το κεφάλι τους για τό ποιος είναι πιο ικανός. Ελάτε να βγάλουμε όσο περισσόοτερο μίσος γίνεται ο ένας απέναντι στον άλλο.Έχει αποδειχτεί εξάλλου πως μόνο όταν ο καθένας κρίνει κάθε φορά σύμφωνα με το συμφέρον του και μόνο όταν είμαστε χωρισμένοι μπορούμε να πετύχουμε πράγματα για το καλό όλων μας. Χτυπάτε με δύναμη ο ένας τον άλλο, μια που τα χτυπήματα που έτσι κι αλλιώς δεχόμαστε όλοι καθημερινά δεν είναι αρκετά. Κανείς δε χρειάζεται ποτέ τη συμπαράσταση κανενός. Μην σας ξεγελάσουν και πιάσετε ποτέ το χέρι του διπλανού σας, απλά δαγκώστε το. Είμαι πόλύ χαρούμενη με όλους μας και δεν εξαιρώ τον εαυτό μου. Θα κοιμάμαι ήσυχη από δω και πέρα ότι δε μπορεί κανείς να μας πληγώσει γιατί τα καταφέρνουμε πολύ καλά μόνοι μας..

Θα είναι ευκολότερος ο διορισμός σαν ΑτομαΜεΕιδικέςΑνάκες. Προσοχή όμως να μην στραβωθούν πολλοί γιατί θα φρακάρει και αυτός ο πίνακας ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:48:33 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:44:12 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:39:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

H θέση δίνει δύναμη και όχι το πλήθος. Εάν η ΟΛΜΕ δεν θελήσει να βοηθήσει με απεργίες τότε χ....στα χαράλαμπε

εγω ξερω οτι καποιες επαναστασεις καπου στη Ρωσια...ξεκινησαν απο αγροτες καποτε...λες να ειχαν συνδικαλιστες;;;; ;) ;)

ούτε ΑΣΕΠητες & προϋπηρεσιάκηδες ;) ;) ;)
Πέραν της πλάκας εάν θελήσει κάτι η ΟΛΜΕ το κερδίζει. Φαντάσου τα σχολεία κλειστά για 2-3 μήνες (όχι το καλοκαιρι ;D ;D)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:51:27 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:48:33 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:44:12 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:39:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

H θέση δίνει δύναμη και όχι το πλήθος. Εάν η ΟΛΜΕ δεν θελήσει να βοηθήσει με απεργίες τότε χ....στα χαράλαμπε

εγω ξερω οτι καποιες επαναστασεις καπου στη Ρωσια...ξεκινησαν απο αγροτες καποτε...λες να ειχαν συνδικαλιστες;;;; ;) ;)

ούτε ΑΣΕΠητες & προϋπηρεσιάκηδες ;) ;) ;)
Πέραν της πλάκας εάν θελήσει κάτι η ΟΛΜΕ το κερδίζει. Φαντάσου τα σχολεία κλειστά για 2-3 μήνες (όχι το καλοκαιρι ;D ;D)

ααα γεια σου ;)τωρα μιλησες ορθα...για ολα υπαρχει μια πρωτη φορα φιλε μου...τα παιδια ειναι στο πλευρο μας... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:55:02 πμ

Όσο για τις επαναστάσεις, αν και μαθηματικός, πιστεύω ότι η πείνα τις ξεκινά και δεν πεινάμε ακόμα, κάπου βρίσουμε κάτι να κάνουμε οι 90% από εμάς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:57:50 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

ΠΕΙΘΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΓΑΪΔΟΥΡΙΑ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:03:49 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:57:50 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

ΠΕΙΘΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΓΑΪΔΟΥΡΙΑ;;;

αμα περιμενεις να πεινασεις αστο φιλε....θα ειναι αργα τοτε...οσο για τα γαϊδουρια οσο εχουν δυο ποδια και καθε 4 χρονια διψανε ;) που ξερεις ισως εχουμε ελπιδα...αλλωστε εχεις δει πολλους σοβαρους ανθρωπους να ασχολουνται με την πολιτικη;; ο Περικλης πεθανε πριν κατι αιωνες ο Βενιζελος επισης ...αρα βραστα τελικα ρε Χαραλαμπε.... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:07:32 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:03:49 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:57:50 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

ΠΕΙΘΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΓΑΪΔΟΥΡΙΑ;;;

αμα περιμενεις να πεινασεις αστο φιλε....θα ειναι αργα τοτε...οσο για τα γαϊδουρια οσο εχουν δυο ποδια και καθε 4 χρονια διψανε ;) που ξερεις ισως εχουμε ελπιδα...αλλωστε εχεις δει πολλους σοβαρους ανθρωπους να ασχολουνται με την πολιτικη;; ο Περικλης πεθανε πριν κατι αιωνες ο Βενιζελος επισης ...αρα βραστα τελικα ρε Χαραλαμπε.... ;D ;D
δ

ΠΕΘΑΝΕ;;;;; πότε;;;;;; Γιατί Δεν μου το είπε κανείς;;;;;;Και να φανταστείς το παλικάρι εχτές το έβλεπα στην tv :'( :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:09:58 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:03:49 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:57:50 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

ΠΕΙΘΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΓΑΪΔΟΥΡΙΑ;;;

αμα περιμενεις να πεινασεις αστο φιλε....θα ειναι αργα τοτε...οσο για τα γαϊδουρια οσο εχουν δυο ποδια και καθε 4 χρονια διψανε ;) που ξερεις ισως εχουμε ελπιδα...αλλωστε εχεις δει πολλους σοβαρους ανθρωπους να ασχολουνται με την πολιτικη;; ο Περικλης πεθανε πριν κατι αιωνες ο Βενιζελος επισης ...αρα βραστα τελικα ρε Χαραλαμπε.... ;D ;D

Αμέ:  ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΑΝΝΑ :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:13:46 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:07:32 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:03:49 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:57:50 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

ΠΕΙΘΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΓΑΪΔΟΥΡΙΑ;;;

αμα περιμενεις να πεινασεις αστο φιλε....θα ειναι αργα τοτε...οσο για τα γαϊδουρια οσο εχουν δυο ποδια και καθε 4 χρονια διψανε ;) που ξερεις ισως εχουμε ελπιδα...αλλωστε εχεις δει πολλους σοβαρους ανθρωπους να ασχολουνται με την πολιτικη;; ο Περικλης πεθανε πριν κατι αιωνες ο Βενιζελος επισης ...αρα βραστα τελικα ρε Χαραλαμπε.... ;D ;D
δ

ΠΕΘΑΝΕ;;;;; πότε;;;;;; Γιατί Δεν μου το είπε κανείς;;;;;;Και να φανταστείς το παλικάρι εχτές το έβλεπα στην tv :'( :'( :'( :'(

 ;D ;D ;Dμαθηματικος ειπαμε;;;;μηπως εχεις και καστανες ανταυγιες ή ειναι ολο ξανθο;; ;D ;D ;D :-[ :-[  ;Dτον λευτερακι καλεεεεεε :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:20:49 πμ

Έτσι διευκρίνισε για ποιόν μιλάς γιατί το παλικάρι που έβλεπα στην tv εχθές ήταν κρίμα να χαθεί τόσο νέο έχει πολλά να δώσει στην πατρίδα ακόμη (κιλά εννοώ). ;D ;D ;D
Δεν θέλω να φαντάζομαι τι θα πάρει απ' την πατρίδα για αντάλλαγμα όμως >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:23:16 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:20:49 πμ

Έτσι διευκρίνισε για ποιόν μιλάς γιατί το παλικάρι που έβλεπα στην tv εχθές ήταν κρίμα να χαθεί τόσο νέο έχει πολλά να δώσει στην πατρίδα ακόμη (κιλά εννοώ). ;D ;D ;D
Δεν θέλω να φαντάζομαι τι θα πάρει απ' την πατρίδα για αντάλλαγμα όμως >:( >:( >:( >:(

επισης πολλα ......κιλα.....ψωμι ρυζι....πατατες......λογαριαμους....κλπ ολοι κατι παιρνουμε στο τελος....μη. μη σκεφτεις τι παιρνουμε εμεις.....βαλε μπιιιιιιιιιιπ... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:40:19 πμ

Θα επαναλάβω ξανά την άποψη μου η οποία είναι να παραμείνει το ισχύον καθεστώς αλλά με κλειστές τις τρύπες της αδιαφάνειας και των παράνομων μορίων.

Αν τώρα επιμείνουν να αλλαξουν τα πράγματα δεν θα πρέπει να εφαρμόσουν μία γενική ρύθμιση αλλά να λάβουν υπόψη τους τις ιδιαιτερότητες κάθε ειδικότητας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:54:21 πμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:40:19 πμ

Θα επαναλάβω ξανά την άποψη μου η οποία είναι να παραμείνει το ισχύον καθεστώς αλλά με κλειστές τις τρύπες της αδιαφάνειας και των παράνομων μορίων.

Αν τώρα επιμείνουν να αλλαξουν τα πράγματα δεν θα πρέπει να εφαρμόσουν μία γενική ρύθμιση αλλά να λάβουν υπόψη τους τις ιδιαιτερότητες κάθε ειδικότητας...

Πάρα πολύ δύσκολο για κάθε μία ξεχωριστά.
Άντε να ξεχωρίσουν τις τεχνικές από τις άλλες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:37:46 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:54:21 πμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:40:19 πμ

Θα επαναλάβω ξανά την άποψη μου η οποία είναι να παραμείνει το ισχύον καθεστώς αλλά με κλειστές τις τρύπες της αδιαφάνειας και των παράνομων μορίων.

Αν τώρα επιμείνουν να αλλαξουν τα πράγματα δεν θα πρέπει να εφαρμόσουν μία γενική ρύθμιση αλλά να λάβουν υπόψη τους τις ιδιαιτερότητες κάθε ειδικότητας...

Πάρα πολύ δύσκολο για κάθε μία ξεχωριστά.
Άντε να ξεχωρίσουν τις τεχνικές από τις άλλες

αυτο συνεπαγεται με πινακες παλι αρα αλλαξε ο μανωλιος και εβαλε τα ρουχα του αλλιως.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:43:51 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:37:46 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:54:21 πμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:40:19 πμ

Θα επαναλάβω ξανά την άποψη μου η οποία είναι να παραμείνει το ισχύον καθεστώς αλλά με κλειστές τις τρύπες της αδιαφάνειας και των παράνομων μορίων.

Αν τώρα επιμείνουν να αλλαξουν τα πράγματα δεν θα πρέπει να εφαρμόσουν μία γενική ρύθμιση αλλά να λάβουν υπόψη τους τις ιδιαιτερότητες κάθε ειδικότητας...

Πάρα πολύ δύσκολο για κάθε μία ξεχωριστά.
Άντε να ξεχωρίσουν τις τεχνικές από τις άλλες

αυτο συνεπαγεται με πινακες παλι αρα αλλαξε ο μανωλιος και εβαλε τα ρουχα του αλλιως.....

Τι έγινε ρε παιδιά έφυγε ο Μανώλης από την ΝΔ και πήγε στο ΠΑΣΟΚ;; Και αυτό δεν μου το είπε κανείς;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:46:45 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:43:51 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:37:46 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:54:21 πμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:40:19 πμ

Θα επαναλάβω ξανά την άποψη μου η οποία είναι να παραμείνει το ισχύον καθεστώς αλλά με κλειστές τις τρύπες της αδιαφάνειας και των παράνομων μορίων.

Αν τώρα επιμείνουν να αλλαξουν τα πράγματα δεν θα πρέπει να εφαρμόσουν μία γενική ρύθμιση αλλά να λάβουν υπόψη τους τις ιδιαιτερότητες κάθε ειδικότητας...

Πάρα πολύ δύσκολο για κάθε μία ξεχωριστά.
Άντε να ξεχωρίσουν τις τεχνικές από τις άλλες

αυτο συνεπαγεται με πινακες παλι αρα αλλαξε ο μανωλιος και εβαλε τα ρουχα του αλλιως.....

Τι έγινε ρε παιδιά έφυγε ο Μανώλης από την ΝΔ και πήγε στο ΠΑΣΟΚ;; Και αυτό δεν μου το είπε κανείς;;;

δεν παιζεσαι βρε φιλε ;D ;D ;D ετσι καλη διαθεση να ηρεμησουν και τα νευρα....Δευτερα ξημερωνει η Αννουλα παλι θα παιξει με τα μικροφωνα....και αντε παλι απο την αρχη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:12:51 πμ

Παράθεση από: xristina_sk στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:01:12 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:27:12 πμ

Παράθεση από: xristina_sk στις Νοέμβριος 15, 2009, 12:17:27 πμ

Μια ζωή τρέχουν κάποιοι καλοθελητές να βγάλουν συμπεράσματα χωρίς εμάς για μας. Η υπουργός είπε και στη συνέντευξη και στις δηλώσεις ότι δεν τίθεται θέμα κατάργησης της προϋπηρεσίας. Απλά δε θα μπουν νέα άτομα στους πίνακες από του χρόνου και θα βγούν όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ούτε ένα ΑΣΕΠ. Όσοι είναι επιτυχόντες δεν έχουν πρόβλημα γιατί θα παραμείνουν στη λίστα όσοι δεν έχουν περάσει ποτέ ΑΣΕΠ ας στρωθούν να διαβάσουν λιγάκι.ι. Εμείς που περνάμε κάθε φορά κορόιδα είμαστε; Τρελό γέλιο περιμένω να ρίξω με τους ΟΕΑΔίτες που θα βρεθούν πάλι εκτός. Κρίμα που κάποιοι πρόλαβαν να μπουν έτσι χύμα στο κύμα.Στο κάτω κάτω δεν είναι αυτονόητο να έχει περάσει τη βάση κάποιος που θέλει να λέγεται εκπαιδευτικός; Έλεος πιά μη ξεβολευτεί κανείς εδώ στο Ελλαδιστάν.

Είπε ότι θα βγουν από τους πίνακες αυτοί που δεν έχουν "επιτυχία"? Και εσύ αφού είσαι τόσο καλή πως και είσαι τόσες φορές επιτυχούσα και μη διοριστέα? Άμα δε μας θέλουν να μας το πουν. Μη φάμε στη μάπα πάλι όλην την ταλαιπωρία και τα έξοδα και μας βγάλουν απ'έξω στο τέλος.

Είμαι επιτυχούσα μη διοριστέα ακριβώς γιατί υπάρχουν κάποιοι που νομίζουν ότι είναι έξυπνοι και προσπαθούν να μουν χωρίς κόπο.Κάποιοι που δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει να δίνεις ΑΣΕΠ και που κατά πάσα πιθανότητα δεν έχουν κάνει Παιδαγωγικά και διδακτική στη Σχολή τους απλά έχουν πάρει πριν από 10 χρόνια ένα πτυχίο και δε φρόντισαν ποτέ για την περαιτέρω επιμόρφωσή τους. Είμαι επίσης μη διοριστέα εγώ και χιλιάδες άλλοι ΑΞΟΙ και ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ  να διδάξουν εκπαιδευτικοί γιατί οι προσλήψεις δε γίνονται 100% μέσω ΑΣΕΠ όπως χρόνια τώρα εμέις φωνάζουμε. Εγώ είμαι καλή όπως είπες.Εσύ που δεν είσαι και δεν έχεισ δηλαδή ούτε 55% με τι αξιώσεις θες να κάνεις μάθημα στο παιδί μου; Η βάση του ΑΣΕΠ κανονικά θα έπρεπε να είναι τουλάχιστον 65%.

α έτσι ε?
Κατάλαβα,θα είσαι από τις υστερικές μανάδες που έρχονται για μάθημα και κοιτάνε αυτά που φαίνονται,τις φανταχτερές σημειώσεις και τα πλακάκια στο μπάνιο.
Εγώ προσωπικά δεν ανήκω στην κατηγορία που αναφέρεις. Δεν το παίζω έξυπνη,αγωνίζομαι να κατακτήσω μια σταθερή δουλειά στο σχολείο,όπου ο μαθητής δε θα μου το παίζει αφεντικό.

Παράθεση από: xristina_sk στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:07:57 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 15, 2009, 11:55:57 μμ

Όχι ρε παιδί μου,επειδή είπε για τις υποχρεώσεις της το ανέφερα. Απλά όσο πιο τακτοποιημένη είναι η ζωή σου, τόσο πιο εύκολο σου είναι να διαβάζεις. Τώρα που το σκέφτηκα,αυτή η μανδάμ που μας είπε και ανεπαρκείς,δε μας λέει και τι πρέπει να κάνουμε για να γίνουμε επαρκείς? Κάτι παραπάνω θα ξέρει! Τόσα χρόνια στα θρανία πέρασε η γυναίκα!

Άσε τις ειρωνίες και κοίτα να περάσεις κανένα ΑΣΕΠ. Άμα δε σου αρέσει η νέα κατάσταση πήγαινε να βρείς δουλειά στον ιδωτικό τομέα.

Δουλειά θα βρω όπου μπορώ.
Δεν ειρωνεύομαι,αυτή που χαρακτήρισε ανεπαρκείς του εκπαιδευτικούς,δεν είπε ποιους εννοείς (τους ασεπίτες ή όχι),ας μας πει τι πρέπει να κάνουμε για να βελτιωθούμε,από κάπου πρέπει να μάθουμε κι εμείς δε νομίζεις? Μπορεί να εννοούσε κι εσένα,δε ξέρεις....

Παράθεση από: Vania στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:23:31 πμ

ενω αλλοι που δεν ξερουν βασικες παιδαγωγικες εννοιες ειναι καλυτεροι????θα μας τρελανετε δλδ??????ολοι κρυβομαστε πισω απο το δακτυλακι μας μου φαινεται....

Εγώ προσωπικά είχα 72 στα παιδαγωγικά,μετά από άπειρα τεστ που έλυσα στη σελίδα του geok salonika και 68 στη διδακτική.
Ε και?
Α Βάνια,να σε ρωτήσω εσύ που έχεις κάνει τόσα παιδαγωγικά και τόσα σεμινάρια και άτι παραπάνω θα ξέρεις από εμένα.
Αν μπεις σε ένα τμήμα έχεις αγόρι που εμφανίζει παραβατική συμπεριφορά,όπως είναι της μοδός να το λέμε,το οποίο ακόμη και μέσα στο μάθημα σηκώνεται και χτυπάει τα θρανία και δέρνει συμμαθητές του,μιλάμε για παλικαράκι γ λυκείου,τι θα κάνεις?
Τι λέει ο Πιαζέ?

Ρε καλώς την Υπερμαχία, πως από 'δω?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karavolias στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:50:20 πμ

δεν υπάρχει λόγος να αλλάξει το σύστημα προσλήψεων.απλά από δω και πέρα να μπαίνουν στη ΠΔΣ και σιβιτανίδειο άτομα από ασεπ και ενιαίο (50-50). επίσης να γυρίσουν οι υπεράριθμοι αποσπασμένοι στυα σχολεία να καλύψουν τα κενά. και τέλος τα μόρια στις εξετάσεις  ασέπ να έχουν αόριστη διάρκεια μέχρι να διοριστεί μόνιμος ο υποψήφιος. αν διορίζεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος να μην αυξάνονται τα μόρια,εκτός αν τοποθετείται μακριά από τον τόπο κατοικίας του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:52:17 πμ

«Πανικός» επικρατεί στο γραφείο της υπ. Παιδείας Αννας Διαμαντοπούλου , καθώς οι «εξωθεσμικοί» εισηγητές των εξαγγελιών της να καταργηθεί η μοριοδότηση των εκπαιδευτικών δεν της είπαν ότι ένα τέτοιο μέτρο θα οδηγήσει σε παραιτήσεις εκατοντάδων αναπληρωτών και ωρομισθίων που διδάσκουν σήμερα στα σχολεία.

Πρόκειται για τους καθηγητές και δασκάλους οι οποίοι δέχθηκαν να είναι ωρομίσθιοι οι αναπληρωτές όχι για τις αμοιβές των 300 έως 600 ευρώ μηνιαίως , αλλά για τη συγκέντρωση μορίων.

Η ενδεχόμενη κατάργηση της μοριοδότησης  θεωρείται βέβαιο ότι θα προκαλέσει μεγάλη αναστάτωση στην εύρυθμη λειτουργία των σχολείων , καθώς θα ακολουθήσουν μαζικές παραιτήσεις αναπληρωτών και ωρομισθίων.

Η υπ. Παιδείας «σβήνει και γράφει» στο τετράδιο που περιέχει το σχέδιο νόμου που πρόκειται να δημοσιοποιήσει την Τετάρτη και να θέσει σε δημόσια διαβούλευση.

Πρόκειται για το σχέδιο νόμου που ετοίμασαν παράγοντες που δεν έχουν τουλάχιστον μέχρι σήμερα θεσμικό ρόλο στο υπ. Παιδείας.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2935&Itemid=231

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:16:31 πμ

και τωρα πως παω στο σχολειο; πως να ετοιμασω τη γιορτη; ποτε θα μαθουμε;
οταν η αννουλα θελει να πονεις/ σ αυτο ειναι μανουλα/κλεισε τα ματια σωριασου πρηνης/ οταν νομοθετει η αννουλα
 
οταν οι ανθρωποι θελουν να πονεις/μπορουνε με χιλιους τροπους/ κλεισε τα ματια σωριασου πρηνης/ οταν ακουσεις ανθρωπους(Κ Καρυωτακης)
αυτο για οσους χαιρονται που θα υποχρεωθουν οι τριτεκνοι να δωσουν ΑΣΕΠ
μηδενι συμφορα ονειδισεις, κοινη γαρ η τυχη και το μελλον αβεβαιον

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:20:52 πμ

όσοι είστε υπέυθυνοι γιορτών και άλλων εκδηλώσεων..και είστε αναπληρωτές να παραιτηθείτε και ν απείτε στο διευθυντή σας...ότι εμείς με την αβεβαιότητα που υπάρχει δεν έχουμε τη διάθεση να ασχοληθούμε...άνθρωποι είμαστε όχι ρομπότ να κάνουμε restart και να λειτουργούμε με νέο πρόγραμμα....και να ενημερωθούν οι διευθυντές, οι ΔΔΕ και το Υπουργείο.......

οι ΔΔΕ και οι διευθυντές δε νομίζω άλλωστε να έχουν και πρόβλημα αφού οι περισσότεροι είναι ΝΔ...ακόμα....οπότε θα χαρούν με αυτό το πλήγμα στο ΠΑΣΟΚ και στη Διαμαντοπούλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:24:16 πμ

μην γκρινιαζεται ξερουμε οτι αυτο το συστημα με την ωρομισθια να σου δινει τοσα μορια ωστε καποτε να διριζεσαι μονο μαυτα,  μασ ξευτιλίζει και μασ κανει να τρεχουμε απο δω και απο εκει για 300ευρω για να παρουμε μορια, τωρα σασ λενε οτι θα αλλαξει αυτο, και επειδη δεν σασ βολεύ ασ το αφησουμε ετσι χαλια.

ελεοσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:28:02 πμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=12&ct=8&artID=4546182

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:31:13 πμ

Το σημαντικότερο είναι να μην Δωροδοκηθεί κανένας   γιατί αυτό θα είναι το όπλο .Αυτή η μεταβατική θα μελώσει αρκετούς ......Αρτέμηδες .....μακρυά

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:24:16 πμ

μην γκρινιαζεται ξερουμε οτι αυτο το συστημα με την ωρομισθια να σου δινει τοσα μορια ωστε καποτε να διριζεσαι μονο μαυτα,  μασ ξευτιλίζει και μασ κανει να τρεχουμε απο δω και απο εκει για 300ευρω για να παρουμε μορια, τωρα σασ λενε οτι θα αλλαξει αυτο, και επειδη δεν σασ βολεύ ασ το αφησουμε ετσι χαλια.

ελεοσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ

Για αυτό ζητάμε κατάργηση της ωρομισθίας όχι του Διορισμού αναπληρωτων και μονίμων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:37:24 πμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:24:16 πμ

μην γκρινιαζεται ξερουμε οτι αυτο το συστημα με την ωρομισθια να σου δινει τοσα μορια ωστε καποτε να διριζεσαι μονο μαυτα,  μασ ξευτιλίζει και μασ κανει να τρεχουμε απο δω και απο εκει για 300ευρω για να παρουμε μορια, τωρα σασ λενε οτι θα αλλαξει αυτο, και επειδη δεν σασ βολεύ ασ το αφησουμε ετσι χαλια.

ελεοσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ

'Εχεις δίκιο σε αυτό που λες,και για να εφαρμοστεί η κατάργηση της ωρομιθίας και ταυτόχρονα να μη συμβεί το παρακάτω που λέει ο Κάτσικας ,
"...Δηλαδή, όλη η διαφάνεια και η αξιοκρατία είναι ότι καταργούμε τη σειρά επιτυχίας στο ΑΣΕΠ και την αναμειγνύουμε με την υπάρχουσα προϋπηρεσία. Με άλλα λόγια, ο νούμερο 1 επιτυχών του ΑΣΕΠ μπορεί να καταταγεί στο νούμερο 100 αν δεν έχει προϋπηρεσία. Και αν το σύνολο των θέσεων είναι 100, ο νούμερο 101 θα πρέπει να ξαναδώσει ΑΣΕΠ, χάνοντας το πλεονέκτημα που έχει τώρα, δηλαδή αναπληρωτής- μόρια - μονιμοποίηση. Σε τελική ανάλυση, ποιον εξυπηρετεί αυτή η νέα διαδικασία, αφού οι έχοντες προϋπηρεσία σαφέστατα χάνουν, αλλά και οι μη έχοντες προϋπηρεσία, αν δεν είναι μέσα στους ελάχιστους διοριστέους, χάνουν και αυτοί;..."




Θα πρέπει μαζί με τις αλλαγές που θα ανακοινώσουν , να μην καταργηθεί ποτέ το 24μηνο + ΑΣΕΠ,ενώ να καταργηθεί η ωρομισθία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:42:29 πμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:24:16 πμ

μην γκρινιαζεται ξερουμε οτι αυτο το συστημα με την ωρομισθια να σου δινει τοσα μορια ωστε καποτε να διριζεσαι μονο μαυτα,  μασ ξευτιλίζει και μασ κανει να τρεχουμε απο δω και απο εκει για 300ευρω για να παρουμε μορια, τωρα σασ λενε οτι θα αλλαξει αυτο, και επειδη δεν σασ βολεύ ασ το αφησουμε ετσι χαλια.

ελεοσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ

Πως σου περασε απο το μυαλο, οτι αυτο θα αλλαξει; Μηπως η Α.Δ δηλωσε οτι καταργει την ωρομισθια; οχι βεβαια! Μηπως νομιζεις οτι στο μελλον, θα δινει παχυλη αποζημιωση στην ωρομισθια, και θα σε τοποθετει διπλα στο σπιτι σου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:43:59 πμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 14, 2009, 01:54:34 μμ

Εγώ και η κοπέλα μου να διοριστούμε μόνιμοι κι όλοι οι άλλοι να πάνε να...

++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:44:25 πμ

να κάνω κι εγώ μία ερώτηση, γιατί δεν έχω καταλάβει καλά τι γίνεται. Όσοι είναι να διοριστούν μόνιμοι
 στη β' φουρνιά (με τον ΑΣΕΠ μόνο ) κινδυνεύουν να μείνουν εκτος????????????????
Πώς το έχετε αντιληφθεί αυτό;    

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:45:53 πμ

και αυτοί ρε παιδιά στο esos που τους έστειλα μήνυμα μπας και ξέρουν κάτι μου είπαν ότι έχουν πληροφορίες αλλά δε μπορούν να τις ανακοινώσουν γιατι μέχρι την Τετάρτη πολλά αλλάζουν......


τώρα τι να τους πεις......


είπα γράψτε και πείτε στο αναγνωστό σας κοινό ότι τίποτα δεν είναι σίγουρο.......


Πλέον ατπο ΕΣΟΣ και ΑΛΦΑΒΗΤΑ περιμένουμε κάτι να μάθουμε ή απο κάποιον που έχει διασυνδέσεις με Διαμαντοπούλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:46:47 πμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:31:13 πμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:24:16 πμ

μην γκρινιαζεται ξερουμε οτι αυτο το συστημα με την ωρομισθια να σου δινει τοσα μορια ωστε καποτε να διριζεσαι μονο μαυτα,  μασ ξευτιλίζει και μασ κανει να τρεχουμε απο δω και απο εκει για 300ευρω για να παρουμε μορια, τωρα σασ λενε οτι θα αλλαξει αυτο, και επειδη δεν σασ βολεύ ασ το αφησουμε ετσι χαλια.

ελεοσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ

Για αυτό ζητάμε κατάργηση της ωρομισθίας όχι του Διορισμού αναπληρωτων και μονίμων

Ακριβως!!! Καταργηση της ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ που μας εχει εξευτελισει ως καθηγητες κι ατομα, οχι των ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ! (τη μιση συνεντευξη διαβασες? Δεν ειδες τι προτιθεται να κανει? Διορισμοι γιοκ!!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karavolias στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:50:54 πμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:42:29 πμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:24:16 πμ

μην γκρινιαζεται ξερουμε οτι αυτο το συστημα με την ωρομισθια να σου δινει τοσα μορια ωστε καποτε να διριζεσαι μονο μαυτα,  μασ ξευτιλίζει και μασ κανει να τρεχουμε απο δω και απο εκει για 300ευρω για να παρουμε μορια, τωρα σασ λενε οτι θα αλλαξει αυτο, και επειδη δεν σασ βολεύ ασ το αφησουμε ετσι χαλια.

ελεοσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ

Πως σου περασε απο το μυαλο, οτι αυτο θα αλλαξει; Μηπως η Α.Δ δηλωσε οτι καταργει την ωρομισθια; οχι βεβαια! Μηπως νομιζεις οτι στο μελλον, θα δινει παχυλη αποζημιωση στην ωρομισθια, και θα σε τοποθετει διπλα στο σπιτι σου;

δεν θα παίρνει δίπλα στο σπίτι τους αλλά θα εκμεταλλεύεται την ανεργία.οπότε ή θα δέχεσαι την θέση στην άλλη άκρη της ελλάδας ή ψάξε να βρεις μια άλλη δουλειά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:51:46 πμ

Στο esos συνέχεια αλλάζουν τα κείμενα .Σήμερα τροποποίησαν τον τίτλο "Ποιοι θα επεξεργαστούν τους φακέλους των υποψηφίων εκπαιδευτικών "    κι αφαίρεσαν τη λέξη διορισμό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:59:25 πμ

"Tην επιτροπή που θα επεξεργαστεί τα δικαιολογητικά που κατέθεσαν οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί στις Διευθύνσεις Π/θμιας και Δ/θμιας Εκπ/σης σε εφαρμογή των προκυρήξεων 2Π, 3Π, 4Π και 5Π/2008 του Α.Σ.Ε.Π. και την καταχώρηση της μοριοδότησης των επιτυγχόντων του Α.Σ.Ε.Π. από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών σχολ. έτους 2009−10 συγκρότησε με απόφασή της η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου. "

Τι σημαίνει αυτό? Ας μου απαντήσει κάποιος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:04:43 πμ

Παιδιά ενημερωτικά: τα ονόματα των καθηγητών που ασχολουνται με τα δικιαολογητικά που καταθέσαμε οι υποψήφιοι του ασεπ 08 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2930&Itemid=231) είναι μούφα, οι μισοί δεν υπηρετούν πια στη διεύθυνση, έχουν γυρίσει στα σχολειά τους, γυναίκες που έχουν άδεια ανατροφής από την αρχή της χρονιάς και οι υπόλοιποι από τα ...1207 μέλη της ...επιτροπής που είναι στα γραφεία... δεν γνωρίζουν ΤΙΠΟΤΑ. Πάρτε τηλέφωνο να τους το πείτε. Είμαστε η χωρα του γελοίου.

Προφανώς έβγαλε την ανακοίνωση για λόγους... μάλλον για να καθήσουμε όλη νύχτα στα πληκτρολόγια να ερμηνεύουμε τις μπούρδες. Γυρίστε στις δουλειές σας. Κλείσιμο των σχολείων για 3 μήνες και θα σοβαρευτεί. Αρκεί να δραστηριοποιηθούν οι μόνιμοι. Εξάλλου, είναι σίγουρο ότι την έχει στημένη σε όλους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:09:14 πμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:10:30 μμ

Επειδή κάποιοι μιλάνε για βαθμό πτυχίου ως κριτήριο επιλογής, να θυμήσω ότι στον τελικό βαθμό του ΑΣΕΠ  υπάρχει και προσαύξηση (για όσους πέρασαν τη βάση) του βαθμού πτυχίου (-5). Ίσως θα έπρεπε να υπάρχει μεγαλύτερο βάρος στον βαθμό πτυχίου; Μπορεί. Για αυτό είπα και νωρίτερα ότι χρειάζεται βελτίωση ο ίδιος ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ και ό,τι σχετίζεται με αυτόν (προσαυξήσεις κλπ).

Μα αυτο το κανει ηδη! Διαβασε τι ακριβως κανουν στο υπουργειο (μονο εγω το καταλαβα?):

Παράθεση

Δύο ομάδες εργασίες, αποτελούμενες από συνολικά 602 υπαλλήλους, με έργο την επεξεργασία στοιχείων του τελευταίου διαγωνισμού των εκπαιδευτικών, συνέστησε το υπουργείο Παιδείας.

Ειδικότερα, οι ομάδες θα αναλάβουν την επεξεργασία των δικαιολογητικών που κατέθεσαν οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί στις Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε εφαρμογή των προκηρύξεων 2Π, 3Π, 4Π και 5Π/2008 του ΑΣΕΠ, καθώς και την μοριοδότηση των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών σχολικού έτους 2009 - 10.

Προφανως θελει να δει σε τι βαθμο επηρεαζουν οι προσαυξησεις των διαφορων δικαιολογητικων (μεταπτυχιακα, προϋπηρεσια, κλπ) την ανακαταταξη στη σειρα επιτυχοντων του γραπτου διαγωνισμου, ωστε να βγαλει μια νεα φορμουλα μοριοδοτησης.

Ειδικα για την αναλογια "μορια προϋπηρεσιας: μορια προσαυξησης στο διαγωνισμο" πρεπει να εχει μια συμπαγη προταση που θα περιλαμβανεται στο προσχεδιο της Τεταρτης, ετσι ωστε να παρει με το μερος της τους αδιοριστους που ατομικιστικα θα σκεφτουν "ωραια, εμενα με συμφερει, θα τα καταφερω να διοριστω με τον επομενο ΑΣΕΠ".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:09:37 πμ

ΣΥΜΦΩΝΩ  με τον sec >:(Ας αντιδράσουμε, επιτέλους, δυναμικά >:(ΑΕΡΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ και τους φάγαμε!Μαύρο στο διαγωνισμό-ξευτίλα >:( :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:14:46 πμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:09:14 πμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 15, 2009, 09:10:30 μμ

Ειδικα για την αναλογια "μορια προϋπηρεσιας: μορια προσαυξησης στο διαγωνισμο" πρεπει να εχει μια συμπαγη προταση που θα περιλαμβανεται στο προσχεδιο της Τεταρτης, ετσι ωστε να παρει με το μερος της τους αδιοριστους που ατομικιστικα θα σκεφτουν "ωραια, εμενα με συμφερει, θα τα καταφερω να διοριστω με τον επομενο ΑΣΕΠ".

μην περιμένεις τρομερες αλλαγες στις προσαυξήσεις, γιατι ετσι δεν θα εχει νοημα να είναι γραπτός ο διαγωνισμός, η μοριοδοτηση της προυπηρεσιασ στον διαγωνισμο πιστευω οτι θα ειναι η ιδια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karavolias στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:18:12 πμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:04:43 πμ

Παιδιά ενημερωτικά: τα ονόματα των καθηγητών που ασχολουνται με τα δικιαολογητικά που καταθέσαμε οι υποψήφιοι του ασεπ 08 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2930&Itemid=231) είναι μούφα, οι μισοί δεν υπηρετούν πια στη διεύθυνση, έχουν γυρίσει στα σχολειά τους, γυναίκες που έχουν άδεια ανατροφής από την αρχή της χρονιάς και οι υπόλοιποι από τα ...1207 μέλη της ...επιτροπής που είναι στα γραφεία... δεν γνωρίζουν ΤΙΠΟΤΑ. Πάρτε τηλέφωνο να τους το πείτε. Είμαστε η χωρα του γελοίου.

Προφανώς έβγαλε την ανακοίνωση για λόγους... μάλλον για να καθήσουμε όλη νύχτα στα πληκτρολόγια να ερμηνεύουμε τις μπούρδες. Γυρίστε στις δουλειές σας. Κλείσιμο των σχολείων για 3 μήνες και θα σοβαρευτεί. Αρκεί να δραστηριοποιηθούν οι μόνιμοι. Εξάλλου, είναι σίγουρο ότι την έχει στημένη σε όλους.

αν κλείσεις το σχολείο 3 μήνες θα δυσκολευτείς να πληρώσεις τις υποχρεώσεις,οι γονείς θα τα βάλουν μαζί σου, και το κράτος θα γλιτώσει τη καταβολή μισθών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:23:47 πμ

και πριν αλέκτωρ λαλήσει τρις....

Ο.Λ.Μ.Ε.
Ερμού & Κορνάρου 2
ΤΗΛ: 210 32 30 073 - 32 21 255
FAX: 210 32 27 382 – 33 11 338
www.olme.gr
e-mail: olme@otenet.gr Αθήνα, 16/11/09

                                 ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

Το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ καταγγέλλει την παράνομη τοποθέτηση αποσπασμένων
συναδέλφων στα γραφεία της Δ/νσης Δευτ/βάθμιας Εκπ/σης Νομού Πρεβέζης ύστερα
από απόφαση του οικείου ΠΥΣΔΕ και παρά την αντίδραση της ΕΛΜΕ Πρεβέζης και
του αιρετού του κλάδου.
Συγκεκριμένα, αποσπασμένοι συνάδελφοι από άλλα ΠΥΣΔΕ τοποθετήθηκαν
αρχικά σε σχολεία της Γ΄ Πρεβέζης και κατόπιν μετακινήθηκαν στα γραφεία της
οικείας Δ/νσης.
Την ίδια περίοδο που η Υπουργός Παιδείας μιλάει για εκατοντάδες
αποσπασμένους, προσπαθώντας να δικαιολογήσει τα 1000 και πλέον κενά που
υπάρχουν στην Δευτ/βάθμια Εκπ/ση και τη δική της απραξία για την κάλυψη των
κενών, η Διοίκηση προχωρά σε αποσπάσεις εκπαιδευτικών από τα σχολεία στα
γραφεία, εξυπηρετώντας σκοπιμότητες.
ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ:
- Να σταματήσουν οι παράνομες τοποθετήσεις
- Να καλυφθούν άμεσα όλα τα κενά με αναπληρωτές συναδέλφους
- Να σταματήσει το σπάσιμο των κενών σε ώρες και η πρόσληψη
ωρομισθίων αντί αναπληρωτών
- Όλοι οι εκπαιδευτικοί να παίρνουν τα μόρια της θέσης της περιοχής στην
οποία υπηρετούν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:24:51 πμ

Τα δικαιολογητικά και οι προσαυξήσεις τους στον διαγωνισμο 2008 μετρούσαν μόνο για τη σειρά για τον απευθείας μόνιμο διορισμό και όχι για την μοριοδότηση στον πίνακα αναπληρωτών, αφού εκεί μετραει μόνο τα καθαρά ,πάνω από τη βάση, μόρια του γραπτού.
Εξάλλου το esos έβγαλε και ξεχωριστή ανακοίνωση για το ίδιο συγκεκριμένο θέμα "H Επιτροπή με τα 1207 μέλη που θα εξετάσει τα δικαιολογητικά των υποψήφιων εκπαιδευτικών"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:56:02 πμ

Ξεφτίλα!!! Δείτε το βιντεάκι που αναρτήθηκε στο alfavita με την Άννα να λέει με πάθος ότι δεν θα υπάρχει κανένας ωρομίσθιος κι ότι καταλαβαίνει απόλυτα αυτούς τους ανθρώπους που εργάζονται υπό αυτές τις συνθήκες. Μα καλά, τι απώλεια μνήμης μπορεί να έχει ένας άνθρωπος και να λέει άλλα αντ' άλλων σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα; Δε ξέρω, εγώ θα ντρεπόμουν να λέω μια έτσι και μια αλλιώς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:01:32 πμ

Εσύ, όμως, δε θα γίνεις Υπουργός Παιδείας...η Αννούλα, ο Γερασιμάκης και τόσοι άλλοι έγιναν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:04:05 πμ

Α με συγχωρείτε, το παίρνω πίσω!!! Λέει για κατάργηση ωρομισθίας στο ολοήμερο δημοτικό, όχι και στην Β/θμια. Ε βέβαια, έτσι το καταλαβαίνω! Τι; Καθηγητές και δάσκαλοι γίναμε το ίδιο; Μη λέμε κι αηδίες! Εντάξει παιδιά, όλα καλά! Χαλαρώστε οι ωρομίσθιοι Β/θμιας! (τι αηδίες!!!!)

Υ.Γ. ειρωνικά μιλώντας βέβαια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:11:41 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:01:32 πμ

Εσύ, όμως, δε θα γίνεις Υπουργός Παιδείας...η Αννούλα, ο Γερασιμάκης και τόσοι άλλοι έγιναν

Νομίζεις δε μπορώ; Έχω πιάσει το feeiling...να...δες....
Υπουργός παιδείας:Λοιπόν παιδιά σήμερα το πρωί που ξύπνησα είπα να καταργήσω το πτυχίο ως προϋπόθεση συμμετοχής στον ΑΣΕΠ. Βαριέμαι με τόσα πτυχία.
Δημοσιογράφος: Μα κυρία Υπουργέ δεν γίνεται να καταργήσετε το πτυχίο.
Υπουργός: Σκάσε μη καταργήσω και τους δημοσιογράφους. Εγώ ξέρω τι θα γίνει.
Σύλλογος καθηγητών (αδιόριστων): θα διεκδικήσουμε τα δικαιώματά μας.
Υπουργός: Θα σας στείλω στη Γυάρο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:19:45 πμ

Διαμαντοπούλου και λέσχη Μπιλντερμπεργκ

http://www.youtube.com/watch?v=bYBnIXqT0WU
Κοιτάξτε και ποιος άλλος ήταν το 1994

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:32:55 πμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:24:51 πμ

Τα δικαιολογητικά και οι προσαυξήσεις τους στον διαγωνισμο 2008 μετρούσαν μόνο για τη σειρά για τον απευθείας μόνιμο διορισμό και όχι για την μοριοδότηση στον πίνακα αναπληρωτών

Μα γι'αυτο ακριβως μιλαω, για τη μοριοδοτηση/προσαυξηση στο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ (μεταπτυχιακο, προϋπηρεσια, κλπ). Πώς εσυ σκεφτηκες τον πινακα αναπληρωτων, αφου αυτος καταργειται?

Η Δ. σκοπευει να καταργησει τον Ενιαιο Πινακα και να τροποποιησει τις προσαυξησεις στο γραπτο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ, για μενα ειναι πλεον ξεκαθαρο απο τη συνεντευξη της και τις πραξεις της. Το ιδιο μολις εγινε και με τον ΑΣΕΠ με σειρα προτεραιοτητας σε αλλους φορεις: τροποποιησαν τη μοριοδοτηση.

Το μονο που μπορουμε να διεκδικησουμε πλεον ειναι μια πιο μακροχρονη μεταβατικη περιοδο για οσους βρισκονται αυτη τη στιγμη στον Ενιαιο Πινακα, ετσι ωστε ν'απορροφηθουν τουλαχιστον οσοι βρισκονται ψηλα λογω ΑΣΕΠ και/ή προϋπηρεσιας, αντι για τη βραχυχρονη μεταβατικη περιοδο του ενος ετους που σχεδιαζουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:40:38 πμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:32:55 πμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:24:51 πμ

Τα δικαιολογητικά και οι προσαυξήσεις τους στον διαγωνισμο 2008 μετρούσαν μόνο για τη σειρά για τον απευθείας μόνιμο διορισμό και όχι για την μοριοδότηση στον πίνακα αναπληρωτών

Μα γι'αυτο ακριβως μιλαω, για τη μοριοδοτηση/προσαυξηση στο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ (μεταπτυχιακο, προϋπηρεσια, κλπ). Πώς εσυ σκεφτηκες τον πινακα αναπληρωτων, αφου αυτος καταργειται?

Η Δ. σκοπευει να καταργησει τον Ενιαιο Πινακα και να τροποποιησει τις προσαυξησεις στο γραπτο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ, για μενα ειναι πλεον ξεκαθαρο απο τη συνεντευξη της και τις πραξεις της. Το ιδιο μολις εγινε και με τον ΑΣΕΠ με σειρα προτεραιοτητας σε αλλους φορεις: τροποποιησαν τη μοριοδοτηση.

Το μονο που μπορουμε να διεκδικησουμε πλεον ειναι μια πιο μακροχρονη μεταβατικη περιοδο για οσους βρισκονται αυτη τη στιγμη στον Ενιαιο Πινακα, ετσι ωστε ν'απορροφηθουν τουλαχιστον οσοι βρισκονται ψηλα λογω ΑΣΕΠ και/ή προϋπηρεσιας, αντι για τη βραχυχρονη μεταβατικη περιοδο του ενος ετους που σχεδιαζουν.

Δεν πρόκειται να καταργήσουν τον πίνακα αναπληρωτών. Γνώμη μου πάντα. Η μεταβατική περίοδος πιστεύω αναφέρεται σε όσους μη επιτυχόντες ασεπ, έχουν αποκτήσει προϋπηρεσία  π.χ.τρίτεκνοι, και τους δίνει χρόνο μετάβασης για να περάσουν μια φορά τις εξετάσεις του ασεπ προκειμένου να μεταβούν στους μελλοντικούς πίνακες διορισμών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: prodo στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:46:07 πμ

Ειμαι απο τους πλεον παλιους μαθηματικους που υπαρχουν αυτη τη στιγμη αδιοριστοι.Δεν εδωσα ΑΣΕΠ γιατι το θεωρησα υποτιμητικο να κρινομαι εκει που εγω καθιστω τους μαθητες μου ικανους εδω και χρονια.Οσο για τα παιδαγωγικα ολες οι θεωριες διαφερουν  οταν εισαι μεσα στη ταξη.Ας μου απαντησει καποιος το θεωρει βεβαιο οτι καθε φορα θα ειναι επιτυχων;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:53:47 πμ

Παράθεση από: Lucinda στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:04:05 πμ

Α με συγχωρείτε, το παίρνω πίσω!!! Λέει για κατάργηση ωρομισθίας στο ολοήμερο δημοτικό, όχι και στην Β/θμια. Ε βέβαια, έτσι το καταλαβαίνω! Τι; Καθηγητές και δάσκαλοι γίναμε το ίδιο; Μη λέμε κι αηδίες! Εντάξει παιδιά, όλα καλά! Χαλαρώστε οι ωρομίσθιοι Β/θμιας! (τι αηδίες!!!!)

Υ.Γ. ειρωνικά μιλώντας βέβαια

Και στο συνέδριο της ΟΛΜΕ το είπε. Ήμουν εκεί και φωνάζαμε...

Αύριο έχει η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ ΔΣ. Θα πάμε και μέλη της Ένωσης, ωρομίσθιοι, αναπληρωτές, αδιόριστοι, να πιέσουμε με την παρουσία μας και το λόγο μας να κηρύξουν απεργία και πανελλαική συγκέντρωση στις 30/11 έξω από το Υπουγείο. Την Παρασκεύη εκεί ήμουν πάλι. Κάποιοι θέλουν, κάποιοι το σκέφτονται, κάποιοι κάνουν την πάπια...Γιατί δεν αρχίζουμε όλοι τα τηλ στα γραφεία των προέδρων για να τους πιέσουμε. Ας τα δοκιμάσουμε όλα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:59:15 πμ

Mπράβο για τις κινητοποιήσεις για την κατάργηση της ωρομισθίας  :)

Αυτό είναι το πιο σημαντικό ,προς το παρόν, μέτρο που πρέπει να γίνει άμεσα!

Η αναβάθμιση της ΠΔΣ θα γίνει με διορισμό αναπληρωτών από την αρχή της σχολικής χρονιάς χωρίς καθυστερήσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:04:02 μμ

Ο βασικός λόγος που το δημόσιο τις τελευταίες δεκαετίες γέμισε από κάθε λογής συμβασιούχους ήταν όχι τόσο γιατί υπήρχε πραγματική ανάγκη (δεν είναι τυχαίο ότι σε πολλές περιπτώσεις αναγκάστηκαν να μοιράσουν ένα αντικείμενο σε πολλά πρόσωπα ή στην εκπαίδευση να μειώσουν τις ώρες διδασκαλίας στους μονίμους και να αυξήσουν τις αποσπάσεις τους), αλλά γιατί έτσι εξυπηρετούνταν το φιλολαϊκό προφίλ της εκάστοτε κυβέρνησης και φαινόταν ότι μειωνόταν η ανεργία, ανεξάρτητα αν οι συνθήκες δουλειάς, οι οικονομικές απολαβές και η εργασιακή ασφάλεια δεν ικανοποιούσαν.

Όλα αυτά κυλούσαν κουτσά-στραβά μέχρι που το ταμείο έμεινε πραγματικά μείον, οπότε τώρα καλούνται να πληρώσουν πρώτοι τη νύφη οι αδύνατοι κρίκοι. Υπάρχει μόνο μια μεγάλη διαφορά μεταξύ των συμβασιούχων του υπόλοιπου δημόσιου τομέα και των συμβασιούχων εκπαιδευτικών: Η μεγάλη πλειοψηφία των συμβασιούχων του δημοσίου διορίστηκαν κάτω από αδιαφανείς διαδικασίες και γι' αυτό η απόλυση ή για την ακρίβεια, η μη ανανέωση της σύμβασής τους φάνησε σε κάποιους ως πράξη σκληρή αλλά δίκαιη. Αντιθέτως στην εκπαίδευση η μεγάλη πλειοψηφία των συμβασιούχων (αναπληρωτών-ωρομισθίων) έχει περάσει ουκ ολίγες φορές από τη βάσανο του πολυδιαφημισμένου ΑΣΕΠ. Άρα, δεν νομίζω ότι θα μπορέσουν να δικαιολογήσουν στη συνείδησή κανενός τη μη μονιμοποίησή τους. Γι' αυτό φαντάζομαι ότι μιλούν για μεταβατικό στάδιο χωρίς όμως και να προσδιορίζουν ακριβώς τι θα γίνει. Μάλλον προς το παρόν μετράνε αντιδράσεις και περιμένουν ιδέες...

Θα πρέπει όμως να σκεφθείτε καλά τι είναι αυτό που προτείνετε και ποιες θα είναι οι συνέπειές του.
Π.χ Η λειτουργία της ΠΔΣ μόνο με αναπληρωτές νομίζω ότι είναι μια καλή ιδέα. Δεν μπορώ να σκεφθώ κάτι αρνητικό.
Η κατάργηση της ωρομισθίας πάλι είναι, από τη μια, καλή για ευνόητους λόγους, από την άλλη όμως θα οδηγήσει στην αύξηση των ωρών διδασκαλίας αναπληρωτών και μονίμων και κυρίως στη μείωση των διορισμών (αφού οι ώρες θα καλύπτονται από τους υπάρχοντες εκπαιδευτικούς και δεν θα χρειάζονται επιπλέον ωρομίσθιοι).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:11:27 μμ

Aς ανακοινώσουν λοιπόν γιατί το καθυστερούν ???

Πάλι τα ίδια άρχισαν όπως με την εγκύκλιο της πδσ ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:12:11 μμ

μεθαύριο ανακοινώνονται οι αλλαγές και δεν έχει διαρεύσει τίποτα??


τι είναι μυστικό του κράτους???????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:29:00 μμ

Παράθεση από: Lucinda στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:11:41 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:01:32 πμ

Εσύ, όμως, δε θα γίνεις Υπουργός Παιδείας...η Αννούλα, ο Γερασιμάκης και τόσοι άλλοι έγιναν

Νομίζεις δε μπορώ; Έχω πιάσει το feeiling...να...δες....
Υπουργός παιδείας:Λοιπόν παιδιά σήμερα το πρωί που ξύπνησα είπα να καταργήσω το πτυχίο ως προϋπόθεση συμμετοχής στον ΑΣΕΠ. Βαριέμαι με τόσα πτυχία.
Δημοσιογράφος: Μα κυρία Υπουργέ δεν γίνεται να καταργήσετε το πτυχίο.
Υπουργός: Σκάσε μη καταργήσω και τους δημοσιογράφους. Εγώ ξέρω τι θα γίνει.
Σύλλογος καθηγητών (αδιόριστων): θα διεκδικήσουμε τα δικαιώματά μας.
Υπουργός: Θα σας στείλω στη Γυάρο.

Πολύ καλό.....εγώ θα σε ψήφιζα.....μόνο σε ένα σημείο υστερείς....μιλάς με σαφήνεια.....σε καταλαβαίνω κι αυτό με αποσυντονίζει.....προσπάθησε να λες πολλά λόγια - γενικά και αόριστα, π.χ. Λοιπόν, αξιότιμοι εκπαιδευτικοί που στέκεστε σήμερα απέναντί μου (παιδιά), σήμερα το πρωί κάθησα με τα αρμόδια και ικανά στελέχη της εκπαίδευσης που με πλαισιώνουν (σήμερα το πρωί που ξύπνησα), και μετά από πολλή και ώριμη σκέψη αποφάσισα (είπα) να καταργήσω το χαρτί που είναι αιτία της αδιοριστίας σας (το πτυχίο) ως προϋπόθεση συμμετοχής σας στον πιο αξιοκρατικό διαγωνισμό που σενέλαβε ποτέ ανθρώπου νους(ΑΣΕΠ). Βάζω ένα τέλος στην αδιοριστία(Βαριέμαι με τόσα πτυχία).
    Ελπίζω να βοήθησα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:53:14 μμ

Παράθεση από: prodo στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:46:07 πμ

Ειμαι απο τους πλεον παλιους μαθηματικους που υπαρχουν αυτη τη στιγμη αδιοριστοι.Δεν εδωσα ΑΣΕΠ γιατι το θεωρησα υποτιμητικο να κρινομαι εκει που εγω καθιστω τους μαθητες μου ικανους εδω και χρονια.Οσο για τα παιδαγωγικα ολες οι θεωριες διαφερουν  οταν εισαι μεσα στη ταξη.Ας μου απαντησει καποιος το θεωρει βεβαιο οτι καθε φορα θα ειναι επιτυχων;

για τον ιδιο λογο δεν εδωσα και δεν θα δωσω ΠΟΤΕ ΑΣΕΠ. Τοσα χρονια που διδασκω, δεκαδες μαθητες μου εχουν περασει ΑΕΙ, θεωρωντας με ικανη καθηγητρια. Σαν και μενα υπαρχουν χιλιαδες εκπαιδευτικοι, που επιβιωσαν χρονια ολοκληρα με ιδιαιτερα (αποδειξη της αθλιοτητας του εκπαιδευτικου συστηματος και της αδυναμιας των σχολειων να προετοιμασουν τους μαθητες). Ολοι οι γραφοντες σ' αυτο το forum εμπιστευτηκαν την προετοιμασια τους σε καθηγητες που δεν εδωσαν σε κανεναν ΑΣΕΠ. Ολοι αυτοι οι καθηγητες, τις ιδιες σχολες ειχαν βγαλει. Τι εγινε δηλαδη, και τωρα χρειαζεται παραπερα πιστοποιηση της ικανοτητας τους; και με ποιον τροπο γινεται αυτη η πιστοποιηση; αν μαθω απεξω κι ανακατωτα τις θεωριες του Piage στα παιδαγωγικα, και για τις κροκαλες στη γεωλογια ή για το DNA στη βιολογια, θα γινω καλυτερη στη διδασκαλια της φυσικης; αν δεν τα μαθω και ειμαι στους αποτυχοντες του ΑΣΕΠ, γινομαι αυτοματα χειροτερη καθηγητρια; Ας ερθουν να με κρινουν στην ταξη, κι αν με βρουν ανεπαρκη κι ανικανη ας με διωξουν. Σε τελικη αναλυση, ο ΑΣΕΠ εξευτελιζει το πτυχιο, αλλα φαινεται οτι δεν αρκει ουτε αυτος , αφου για 2 χρονια δεν εχεις την εμπιστοσυνη του υπουργειου οτι εισαι ικανος. Και αν 2 χρονια μετα, κριθουν καποιοι σαν ανξιοι και ανικανοι καθηγητες, τι θα μας πουν οι ιθυνοντες για τον ΑΣΕΠ; Τελικα , κατα τη γνωμη τους- αφου δεν θεωρουν τον ΑΣΕΠ ασφαλες κριτηριο- γιατι μας λενε οτι πρεπει να δινουμε; Εγω προσωπικα, πιστευω οτι χ..σμενο εχουν τον ΑΣΕΠ, απλως τον χρησιμοποιουν: α) για να εισπραττουν παραβολα, β) για να σκορπανε ελπιδες σε ολους ανεξοδα (δεν εχουν αυτοι την ευθυνη για την αποτυχια σου), γ) για να λενε οτι χτυπανε το ρουσφετι, οτι εκσυγχρονιζουν το συστημα, και οτι εφαρμοζουν διαφανεις διαδικασιες. Εχει αποδειχτει ομως οτι παντα φτιαχνουν απο διπλα κι απο ενα νομο που αφηνει τεντα τα παραθυρα για βολεμα καποιων ωστε να εξασφαλιζουν εκλογικη πελατεια. Αυτες ειναι οι προσωπικες μου αποψεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:54:06 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:32:40 πμ

βρε παιδια συγνωμη γιατι πρεπει μια επιτυχια η αποτυχια στον ασεπ να μας κρινει σαν εκπαιδευτικους;;;δηλαδη αν εγω δεν εχω χρονο να διαβασω 12ωρο η να παω φροντιστηριο λογω παιδιου δουλειας και συζυγου αλλα προσπαθω μονη μου τις ωρες που μπορω ,σημαινει οτι ειμαι κακη εκπαιδευτικος;; αν ηταν ετσι λογικα δεν θα εβρισκα ουτε θα ειχα τοσα χρονια ιδιαιτερα σωστα;;; για σοβαρευτειτε λιγο...μη βιαζεστε να κρινετε τους αποτυχοντες δεν ειναι ολοι πιτσιρικια 20 κατι που ακομα τους ταϊζουν οι γονεις τους...ενας διαγωνισμος ειναι και τιποτα αλλο δεν αποδεικνυει τιποτα απλα με λιγη τυχη μπηκες...μη τα ισοπεδωνουμε ολα πια...

Με την ίδια λογική, γιατί πρέπει μια επιτυχία ή αποτυχία σε πανελλήνιες εξετάσεις να κρίνει έναν μαθητή; Όλα σχετικά είναι και απλά πρέπει να μπαίνει κάποια γραμμή.΄
Αντί να κατακρίνουμε τον ΑΣΕΠ, καλύτερα να προτείνουμε τρόπους βελτίωσής του. Π.χ. στο συγκεκριμένο που ανέφερες, μια λύση θα ήταν να γίνεται σε ετήσια βάση ο διαγωνισμός, σε προκαθορισμένες ημερομηνίες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:57:44 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:54:06 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:32:40 πμ

βρε παιδια συγνωμη γιατι πρεπει μια επιτυχια η αποτυχια στον ασεπ να μας κρινει σαν εκπαιδευτικους;;;δηλαδη αν εγω δεν εχω χρονο να διαβασω 12ωρο η να παω φροντιστηριο λογω παιδιου δουλειας και συζυγου αλλα προσπαθω μονη μου τις ωρες που μπορω ,σημαινει οτι ειμαι κακη εκπαιδευτικος;; αν ηταν ετσι λογικα δεν θα εβρισκα ουτε θα ειχα τοσα χρονια ιδιαιτερα σωστα;;; για σοβαρευτειτε λιγο...μη βιαζεστε να κρινετε τους αποτυχοντες δεν ειναι ολοι πιτσιρικια 20 κατι που ακομα τους ταϊζουν οι γονεις τους...ενας διαγωνισμος ειναι και τιποτα αλλο δεν αποδεικνυει τιποτα απλα με λιγη τυχη μπηκες...μη τα ισοπεδωνουμε ολα πια...

Με την ίδια λογική, γιατί πρέπει μια επιτυχία ή αποτυχία σε πανελλήνιες εξετάσεις να κρίνει έναν μαθητή; Όλα σχετικά είναι και απλά πρέπει να μπαίνει κάποια γραμμή.΄
Αντί να κατακρίνουμε τον ΑΣΕΠ, καλύτερα να προτείνουμε τρόπους βελτίωσής του. Π.χ. στο συγκεκριμένο που ανέφερες, μια λύση θα ήταν να γίνεται σε ετήσια βάση ο διαγωνισμός, σε προκαθορισμένες ημερομηνίες.

++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:58:57 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:44:12 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:39:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:33:17 πμ

Παράθεση από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:26:04 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΜΕΣΑ (ΑΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ  Η ΟΧΙ) ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΠΕΞΩ

βρε συ μιλτο ξεκολλα ασε σε λιγο θα μαλλιοτραβηχτουν κιολας στην λασπη ποιος ποντασει στην ξανθια;;;; ;D ;D ;D;

αφου δεν μπορουμε μεταξυ μας να συμφωνησουμε για το δικο μας κοινο καλο μη περιμενετε απο κανεναν αλλο να το κανει...ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ...

H θέση δίνει δύναμη και όχι το πλήθος. Εάν η ΟΛΜΕ δεν θελήσει να βοηθήσει με απεργίες τότε χ....στα χαράλαμπε

εγω ξερω οτι καποιες επαναστασεις καπου στη Ρωσια...ξεκινησαν απο αγροτες καποτε...λες να ειχαν συνδικαλιστες;;;; ;) ;)

Οι επαναστάσεις ποτέ δεν ξεκινούν από τον λαό, αλλά από κάποια ελίτ. Έτσι έγινε και στη Ρωσία.. μια ελίτ έδιωξε μια άλλη ελίτ, χρησιμοποιώντας την ισχύ των αγροτών που είπες ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:03:51 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:12:51 πμ

Αν μπεις σε ένα τμήμα έχεις αγόρι που εμφανίζει παραβατική συμπεριφορά,όπως είναι της μοδός να το λέμε,το οποίο ακόμη και μέσα στο μάθημα σηκώνεται και χτυπάει τα θρανία και δέρνει συμμαθητές του,μιλάμε για παλικαράκι γ λυκείου,τι θα κάνεις?
Τι λέει ο Πιαζέ?

Τι να μας πει ο Πιαζέ τώρα; Θα σου πω εγώ τι πρέπει να κάνει κάποιος. Του τραβάς μια σφαλιάρα και τον αγριοκοιτάζεις (ή με αντίθετη σειρά). Το έκανε ένας μαθηματικός μου στη 3η Λυκείου και έπιανε (ήταν και ειδικοδυναμίτης στο στρατό και είχε βαρύ χέρι.. αλλά ξηγημένος κατά τ'άλλα). Δεν συμφωνείς; :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:17:08 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 12:32:40 πμ

βρε παιδια συγνωμη γιατι πρεπει μια επιτυχια η αποτυχια στον ασεπ να μας κρινει σαν εκπαιδευτικους;;;δηλαδη αν εγω δεν εχω χρονο να διαβασω 12ωρο η να παω φροντιστηριο λογω παιδιου δουλειας και συζυγου αλλα προσπαθω μονη μου τις ωρες που μπορω ,σημαινει οτι ειμαι κακη εκπαιδευτικος;; αν ηταν ετσι λογικα δεν θα εβρισκα ουτε θα ειχα τοσα χρονια ιδιαιτερα σωστα;;; για σοβαρευτειτε λιγο...μη βιαζεστε να κρινετε τους αποτυχοντες δεν ειναι ολοι πιτσιρικια 20 κατι που ακομα τους ταϊζουν οι γονεις τους...ενας διαγωνισμος ειναι και τιποτα αλλο δεν αποδεικνυει τιποτα απλα με λιγη τυχη μπηκες...μη τα ισοπεδωνουμε ολα πια...

Συμφωνώ, στο ότι ένας διαγωνισμός δεν μπορεί να σε κρίνει ως εκπαιδευτικό και μια αποτυχία ή και παραπάνω δεν σημαίνουν τίποτα απολύτως!. Μην κρίνετε όμως και τους επιτυχόντες! Δεν είναι όμως όλα θέμα τύχης μόνο... Όλοι κοπιάζουν, απλά κάποιοι συνάδελφοι τα καταφέρνουν, και πολλοί από αυτούς έχουν δουλειά, οικογένεια κτλ κτλ κτλ. Δεν συμφωνώ όμως στην τοποθέτησή σου απέναντι στα πιτσιρίκια 20 κάτι που ακόμα τους ταΐζουν οι γονείς τους όπως λες. Εννοώ ότι όταν έχεις μια οικογένεια να φροντίσεις έιναι πιο δύσκολο, αλλά μην ισοπεδώνουμε τις προσπάθειες των συναδέλφων που είναι νεότερης ηλικίας και δεν έχουν ακόμα δημιουργήσει ακόμα τη δική τους οικογένεια και τα καταφέρνουν...Δεν έχω επιθετική διάθεση, αλά θέλησα να καταθέσω την άποψή μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsoup84 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:19:12 μμ

εγω θελω να καταθεσω την εξης απλοικη σκεψη,ουσα ψαρακι ακομα στο θεμα ΑΣΕΠ. Εαν οπως λεει η Αννουλα επιστρεψουν πολλοι αποσπασμενοι εκπαιδευτικοι στις ταξεις, 1)τι θα προσφερουν στους μαθητες?ενας ανθρωπος που επι 5,8,10 χρονια συμπληρωνει χαρτια σαν απλος δημοσιος υπαλληλος,πως θα επιστρεψει στις ταξεις εχοντας χασει ΠΛΗΡΩΣ επαφη με τη διδακτικη πραξη?κακο θα κανουν κ οχι καλο!2)οταν καθε 2 χρονια γινεται ο διαγωνισμος κ δινουν χιλιαδες εκ/κοι, ενω διοριζονται μερικες εκατονταδες,με τις νεες προτασεις ο αριθμος αυτος περιοριζεται ακομη περισσοτερο.αρα,ολοι εμεις οι νεοι,τα πρωτακια του ΑΣΕΠ,αν πριν ειχαμε ελαχιστες ελπιδες,τωρα θα εχουμε απειροελαχιστες....δεν ξερω αν εγω σκεφτομαι υπερβολικα ή λαθος,παντως δε βλεπω κανενα καλο αν ολα γινουν οπως τα λεει η υπουργος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karavolias στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:40:27 μμ

Παράθεση από: tsoup84 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:19:12 μμ

εγω θελω να καταθεσω την εξης απλοικη σκεψη,ουσα ψαρακι ακομα στο θεμα ΑΣΕΠ. Εαν οπως λεει η Αννουλα επιστρεψουν πολλοι αποσπασμενοι εκπαιδευτικοι στις ταξεις, 1)τι θα προσφερουν στους μαθητες?ενας ανθρωπος που επι 5,8,10 χρονια συμπληρωνει χαρτια σαν απλος δημοσιος υπαλληλος,πως θα επιστρεψει στις ταξεις εχοντας χασει ΠΛΗΡΩΣ επαφη με τη διδακτικη πραξη?κακο θα κανουν κ οχι καλο!2)οταν καθε 2 χρονια γινεται ο διαγωνισμος κ δινουν χιλιαδες εκ/κοι, ενω διοριζονται μερικες εκατονταδες,με τις νεες προτασεις ο αριθμος αυτος περιοριζεται ακομη περισσοτερο.αρα,ολοι εμεις οι νεοι,τα πρωτακια του ΑΣΕΠ,αν πριν ειχαμε ελαχιστες ελπιδες,τωρα θα εχουμε απειροελαχιστες....δεν ξερω αν εγω σκεφτομαι υπερβολικα ή λαθος,παντως δε βλεπω κανενα καλο αν ολα γινουν οπως τα λεει η υπουργος.

με αυτή τη λογική κι όσοι τελειώνουν τη σχολή τους και δίνουν ασέπ δεν έχουν ακόμα καμιά εξοικειότητα με τη τάξη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:41:49 μμ

Από την πλευρά του υπουργείου έγινε γνωστό ότι προς το τέλος της εβδομάδας θα ξεκινήσει δημόσια διαβούλευση με τους εμπλεκόμενους φορείς, που θα διαρκέσει τουλάχιστον δύο εβδομάδες.


Η Τετάρτη έγινε προς το τέλος της εβδομάδας θα μας πεθάνουν.....................

και 2 εβδομάδες θα διαρκέσει η διαβούλευσει..θέλουν να προλάβουν τα Χριστούγεννα να κάνουν διακοπές...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:44:31 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:24:16 πμ

μην γκρινιαζεται ξερουμε οτι αυτο το συστημα με την ωρομισθια να σου δινει τοσα μορια ωστε καποτε να διριζεσαι μονο μαυτα,  μασ ξευτιλίζει και μασ κανει να τρεχουμε απο δω και απο εκει για 300ευρω για να παρουμε μορια, τωρα σασ λενε οτι θα αλλαξει αυτο, και επειδη δεν σασ βολεύ ασ το αφησουμε ετσι χαλια.

ελεοσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ

Όταν έχεις υποστεί τον εξευτελισμό, όπως τον χαρακτηρίζεις, για τόσα χρόνια για τα μόρια και ξαφνικά σου  λένε ότι πιθανόν να μη μετρήσουν, δεν θα γκρινιάξεις;
Απ`όλα αυτά η γκρίνια σε πείραξε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:47:33 μμ

Με αυτό φαίνεται ότι πέρα από το γενικό τους σχέδιο να μειώσουν τους διορισμούς και να ανακόψουν την πορεία ανθρώπων που αποκτούν σταδιακά δικαίωμα διορισμού δεν εχουν ιδέα πως  να το κάνουν χωρίς να γίνει μπάχαλο...
Είναι στο γράψε-σβήσε λοιπόν... για να δούμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:54:48 μμ

Εφόσον η χώρα βρίσκεται ένα βήμα πριν τη χρεωκοπία, όπως αναγγέλλουν τα ΜΜΕ, σαφέστατα οι διορισμοί στον ευρύτερο δημόσιο τομέα θα περιοριστούν δραματικά. Ιδιαίτερα, αν γυρίσουν στις τάξεις οι περισσότεροι εκ των αποσπασμένων (που σύμφωνα με δημοσίευμα που είχα διαβάσει, οι περισσότεροι είναι ΠΕ02 και ξενόγλωσσοι) πιστεύω ότι τελικά ελάχιστοι διορισμοί θα πραγματοποιηθούν το νέο σχ. έτος. Προς τα 'κει φαίνεται να πηγαίνει το πράγμα, δυστυχώς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:59:17 μμ

ΚΑΙ ΤΟ 1 ΔΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:00:43 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 16, 2009, 01:59:17 μμ

ΚΑΙ ΤΟ 1 ΔΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ?

Στα ηλεκτρονικά βιβλία που θέλει να εισάγει ο Γιωργάκης :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:07:35 μμ

το πηρα αυτουσιο απο τα μηνυματα στο αλφαβητα, γιατι μεχρι τωρα νομιζα οτι ημουν μονος

ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΥΠΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ ΣΤΙΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΓΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΟΝΟ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ ΑΣ ΜΑΣ ΕΞΗΓΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ.
ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ ; ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΣΟΝΟΜΙΑ ; ΓΙΑΤΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΣΑΝ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΟΤΑΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΗΚΕ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ;Η ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΚΤΗΘΕΙ ΠΙΟ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ ; ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΣ ; ΤΕΛΙΚΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΟΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ , ΟΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΟΙ ΜΕ 3 ΚΑΙ 4 ΠΑΙΔΙΑ; ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΒΛΕΠΟΥΝ ΝΑ ΚΛΕΒΟΥΝ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΕΧΝΑΣΜΑΤΑ ( 40% , 24ΜΗΝΟ , 30ΜΗΝΟ , ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ - ΤΡΙΤΕΚΝΟΙ ΚΠΛ . )ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΚΛΕΙΟΥΝ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΔΥΝΑΤΗ ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΣΕ ΕΠΙΛΕΞΙΜΗ ΘΕΣΗ ΤΙ ΕΙΝΑΙ; ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΗ ; ΓΙΑΤΙ Η ΔΙΚΙΑ ΤΟΥΣ ΖΩΗ ΝΑ ΕΧΕΙ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΑΞΙΑ ΑΠΟ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ; ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΕΙ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΕΠΕΙΔΗ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΩΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ Ή ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΟΤΑΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΡΕΥΣΤΟΙ ΚΑΙ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΣΥΧΝΑ ΜΕ ΠΡΟΣΦΑΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΗΝ ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΩΝ ΘΕΣΕΩΝ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΤΩΝ ΟΑΕΔΙΤΩΝ ; ΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΤΕΛΙΚΑ ; ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΜΗΡΟΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΥΠΟΥΡΓΟΥ Ή ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ; ΤΟ ΘΡΑΣΟΣ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΝΑ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΥΝ ΣΤΗΝ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ. ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΒΡΟΥΝ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΕΞΑΣΚΟΥΝ ΤΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ ΤΟΥΣ ΩΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ; ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΑΣΕΠ ΠΩΣ ΘΑ ΤΗΝ ΒΡΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥΣ ( ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΟΙ ΓΝΩΣΤΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ. ΑΛΛΑ ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΕΝΑΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ;) ΕΛΠΙΖΩ ΜΙΑ ΦΟΡΑ Σ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΝΑ ΔΙΚΑΙΩΘΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΝΤΕΧΝΙΑ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΥΠΕΡΒΑΛΛΟΥΝ ΕΑΥΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΝ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΑΠΟ ΤΑ ΨΙΧΟΥΛΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΠΕΤΟΥΝ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΟΙ ΡΟΥΣΦΕΤΟΛΟΓΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ. ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ 100% ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΚΗ ΧΡΟΝΙΑ.
ΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ - ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΤΟΥ ΑΣΕΠ 2008

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:14:09 μμ

ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΣΤΟ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ


ΕΠΙΤΥΧΩΝ 2002,2005,2007,2009..............ΤΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ ΑΥΤΟ???????


ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΤΟΥ 2008 ΜΟΝΟ....ΖΗΤΑ 100%%

ΕΓΩ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ 4 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΤΙ ΕΙΜΑΙ .........ΑΡΧΙΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ?????????????

ΧΑΡΗ ΣΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΠΗΓΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΚΑΙ ΜΑΖΕΨΑ ΜΟΡΙΑ....ΧΑΡΗ ΣΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ Η ΝΔ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑ ΤΙΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΦΟΡΕΣ........

Ε ΟΧΙ ΤΩΡΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΑΡΟΥΝ ΞΑΝΑ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΟΥ 1 ΧΡΟΝΟ ΘΕΛΩ ΓΙΑ ΤΟ 24ΜΗΝΟ....1 ΧΡΟΝΟ ΜΟΝΟ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:22:26 μμ

Ένα πράγμα δεν καταλαβαίνω πραγματικά; Θα προσλαμβάνονται όλοι μέσω ΑΣΕΠ... OK! Μετα και την αλλαγή στην ΠΔΣ από Σεπτέμβρη, αυτό θα γινόταν. Τι αλλάζει, λοιπόν, πραγματικά; Μήπως πρέπει να αντιληφθούμε ότι δεν παίζεται εκεί το παιχνίδι; Η ουσία επί της συγκεκριμένης πρότασης είναι, κατά τη γνώμη μου, στα εξής:
1. Δεν κάνει λόγο για αύξηση των διορισμών. Η καραμέλα με τις αποσπάσεις δεν πρόκειται να καλύψει τα κενά, γιατί οι διοικητικές θέσεις έτσι και αλλιώς είναι πολλές και χρειάζονται κόσμο. Συμφωνώ για την κατάργηση του βύσματος, να παίρνει κανείς τα μόρια της περιοχής που βρίσκεται κλπ, αλλά δε φαντάζομαι ότι ξαφνικά θα αδειάσει το Υπουργείο και όλες οι διευθύνσεις
2. Δεν καταργεί την ωρομισθία. Άρα η ελαστική εργασία συνεχίζεται και μάλιστα με χειρότερους όρους, αφού απαξιώνεται η προϋπηρεσία
3. Η μονιμότητα στην εργασία αμφισβητείται με το χειρότερο τρόπο, βλ. δόκιμος εκπαιδευτικο
4. Περιφερειακός τρόπος πρόσληψης. Τα μόρια, οι δηλώσεις, οι προσλήψεις σε μια περιφέρεια και όχι αλλού ή μεταφορά αυτών.
Ανακάτεμα της σούπας είναι και όχι εξορθολογισμός. 100 διορισμοί και όποιος προλάβει
(Σε όποια πρόταση κι αν κάνει κάποιος, νομίζω, ότι πρέπει να σκέφτεαι με βάση την αντικειμενικότητα και όχι την αξιοκρατία, γιατί η δεύτερη δεν μπορεί να σημαίνει το ίδο για όλους)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:23:04 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:14:09 μμ

ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΣΤΟ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ


ΕΠΙΤΥΧΩΝ 2002,2005,2007,2009..............ΤΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ ΑΥΤΟ???????


ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΤΟΥ 2008 ΜΟΝΟ....ΖΗΤΑ 100%%

ΕΓΩ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ 4 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΤΙ ΕΙΜΑΙ .........ΑΡΧΙΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ?????????????

ΧΑΡΗ ΣΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΠΗΓΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΚΑΙ ΜΑΖΕΨΑ ΜΟΡΙΑ....ΧΑΡΗ ΣΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ Η ΝΔ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑ ΤΙΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΦΟΡΕΣ........

Ε ΟΧΙ ΤΩΡΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΑΡΟΥΝ ΞΑΝΑ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΟΥ 1 ΧΡΟΝΟ ΘΕΛΩ ΓΙΑ ΤΟ 24ΜΗΝΟ....1 ΧΡΟΝΟ ΜΟΝΟ......

Μαζί σου.....Ξέρεις πόσοι θα ήθελαν τις επιτυχίες σου στον ΑΣΕΠ;;;; Ξέρεις πόσοι θα ήθελαν την προϋπηρεσία σου (την κερδισμένη μέσω αυτών των ΑΣΕΠ) ;;;;Αν τα είχαν θα συμπεριφέρονταν αλλιώς....Θα αγωνίζονταν για να τα διατηρήσουν....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:27:45 μμ

ΕΛΠΙΖΩ ΜΙΑ ΦΟΡΑ Σ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΝΑ ΔΙΚΑΙΩΘΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΝΤΕΧΝΙΑ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΥΠΕΡΒΑΛΛΟΥΝ ΕΑΥΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΝ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΑΠΟ ΤΑ ΨΙΧΟΥΛΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΠΕΤΟΥΝ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΟΙ ΡΟΥΣΦΕΤΟΛΟΓΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ. ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ 100% ΑΠΟ ΑΣΕΠ...


Ο arist2 ταιριάζει ακριβώς στα λεγόμενα σου...θέλει να διοριστεί 100% από ΑΣΕΠ.....όχι όμως μόνο από έναν....αλλά από τους 4 προηγούμενους και ό,τι αυτοί του εξασφάλισαν....δεν συμφωνείς qqq ;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Βασιλική Παππά στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:28:46 μμ

Ποτέ όμως δεν ήσουν στους διοριστέους αγαπητή μου!Μήπως κατά τον τρόπο του μάζευε μόρια να περνούν τώρα και στα πανεπιστήμια; Να το εισηγηθείτε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:30:37 μμ

ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΥΠΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ ΣΤΙΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΓΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΟΝΟ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ ΑΣ ΜΑΣ ΕΞΗΓΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ.


Αντιδρώ για τη διαφαινόμενη  μείωση των προσλήψεων (ανάκληση αποσπάσεων, αυξηση ορίων συνταξιοδότησης)
Αντιδρώ για το κάψιμο των χλωρών (χιλιάδες μη βισματα) με ΠΡΟΣΧΗΜΑ τα ξερά (τα πράσινα και μπλε βίσματα)
Αντιδρώ για την  αξιολόγηση [δόκιμοι αρχικά (από ποιούς και ως προς τι)] που οδηγεί στην άρση της μονιμότητας


Προσωπικά στεναχωριέμαι βλέποντας ότι το διαίρει και βασιλευε το αναπαράγουμε και εμείς οι ίδιοι. Βιαζόμαστε να επιβιβαστούμε στην τελευταία βάρκα μεκρυά από τον ΤΙΤΑΝΙΚΟ της αδιοριστίας, σπρώχνοντας τους γύρω μας στη θάλασσα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Βασιλική Παππά στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:31:33 μμ

ή αγαπητε, εσύ πο πάντως που καυχιέσαι για τις επιτυχίες σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:04:18 μμ

Η Προυπηρεσία δεν πρέπει να χαθεί σε καμία περίπτωση,δεν χαρίστηκε,απλά όπως εχω ξαναπει πρεπει να συνδυαστει με επιτυχία ΑΣΕΠ.ΤΟ 24 ΜΗΝΟ ΈΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ,αν καταργηθεί είναι καταδίκιη  για όλους μας,θα το δείτε μακροπροθεσμα,Σημειωτέον δεν εχω 24μηνο...Επίσης όσοι νομίζουν οτι με ασεπ μόνο θα διοριστούν ,θα δουν στο μέλλον οτι οι θέσεις θα μειώνονται δραματικά κάθε χρόνο και ο διορισμός  τους θα είναι μια ουτοπία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:04:31 μμ

Πόσοι θα ήθελαν τις επιτυχίες σου στον ΑΣΕΠ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:06:53 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:14:09 μμ

ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΣΤΟ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ


ΕΠΙΤΥΧΩΝ 2002,2005,2007,2009..............ΤΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ ΑΥΤΟ???????


ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΤΟΥ 2008 ΜΟΝΟ....ΖΗΤΑ 100%%

ΕΓΩ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ 4 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΤΙ ΕΙΜΑΙ .........ΑΡΧΙΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ?????????????

ΧΑΡΗ ΣΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΠΗΓΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΚΑΙ ΜΑΖΕΨΑ ΜΟΡΙΑ....ΧΑΡΗ ΣΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ Η ΝΔ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑ ΤΙΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΦΟΡΕΣ........

Ε ΟΧΙ ΤΩΡΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΑΡΟΥΝ ΞΑΝΑ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΟΥ 1 ΧΡΟΝΟ ΘΕΛΩ ΓΙΑ ΤΟ 24ΜΗΝΟ....1 ΧΡΟΝΟ ΜΟΝΟ......

κανεις δεν σου περνει κανενα διορισμο οολο αυτο ειναι υπερ σου 4 φορες επιτυχια στον ασεπ και διαμαρτυρεσαι? δεν κατααβαινω γιατι? η πορυπηρεσια σου δεν θα χαθει ιισα ισα θα μετρησει εφοσον ξαναγραψεις ασεπ ποου θα ξαναγραψεις προσεχετε τι λετε παιδια γιιατι δημιουργοουνται μπερδεμετα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:09:05 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 16, 2009, 02:07:35 μμ

το πηρα αυτουσιο απο τα μηνυματα στο αλφαβητα, γιατι μεχρι τωρα νομιζα οτι ημουν μονος

ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΥΠΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ ΣΤΙΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΓΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΟΝΟ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ ΑΣ ΜΑΣ ΕΞΗΓΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ.
ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ ; ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΣΟΝΟΜΙΑ ; ΓΙΑΤΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΣΑΝ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΟΤΑΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΗΚΕ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ;Η ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΚΤΗΘΕΙ ΠΙΟ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ ; ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΣ ; ΤΕΛΙΚΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΟΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ , ΟΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΟΙ ΜΕ 3 ΚΑΙ 4 ΠΑΙΔΙΑ; ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΒΛΕΠΟΥΝ ΝΑ ΚΛΕΒΟΥΝ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΕΧΝΑΣΜΑΤΑ ( 40% , 24ΜΗΝΟ , 30ΜΗΝΟ , ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ - ΤΡΙΤΕΚΝΟΙ ΚΠΛ . )ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΚΛΕΙΟΥΝ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΔΥΝΑΤΗ ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΣΕ ΕΠΙΛΕΞΙΜΗ ΘΕΣΗ ΤΙ ΕΙΝΑΙ; ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΗ ; ΓΙΑΤΙ Η ΔΙΚΙΑ ΤΟΥΣ ΖΩΗ ΝΑ ΕΧΕΙ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΑΞΙΑ ΑΠΟ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ; ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΕΙ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΕΠΕΙΔΗ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΩΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ Ή ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΟΤΑΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΡΕΥΣΤΟΙ ΚΑΙ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΣΥΧΝΑ ΜΕ ΠΡΟΣΦΑΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΗΝ ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΩΝ ΘΕΣΕΩΝ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΤΩΝ ΟΑΕΔΙΤΩΝ ; ΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΤΕΛΙΚΑ ; ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΜΗΡΟΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΥΠΟΥΡΓΟΥ Ή ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ; ΤΟ ΘΡΑΣΟΣ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΝΑ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΥΝ ΣΤΗΝ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ. ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΒΡΟΥΝ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΕΞΑΣΚΟΥΝ ΤΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ ΤΟΥΣ ΩΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ; ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΑΣΕΠ ΠΩΣ ΘΑ ΤΗΝ ΒΡΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥΣ ( ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΟΙ ΓΝΩΣΤΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ. ΑΛΛΑ ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΕΝΑΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ;) ΕΛΠΙΖΩ ΜΙΑ ΦΟΡΑ Σ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΝΑ ΔΙΚΑΙΩΘΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΝΤΕΧΝΙΑ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΥΠΕΡΒΑΛΛΟΥΝ ΕΑΥΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΝ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΑΠΟ ΤΑ ΨΙΧΟΥΛΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΠΕΤΟΥΝ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΟΙ ΡΟΥΣΦΕΤΟΛΟΓΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ. ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ 100% ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΚΗ ΧΡΟΝΙΑ.
ΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΕΣ - ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΤΟΥ ΑΣΕΠ 2008
[/quote συμφωνω αππολυτα αλλα πρεπει να μετραει η επιτυ χια στον ασεπ περιισσοτεροο απο οτι η προυπηρεσιια γιιατι αν δεν γινει ετσι ενας εππιτυχων στο ασεπ μπορει να χασει διορισο αππο καποιον εππιτυχων με μεγαληξ ππρουπηρεσια η οποια δεν ειναι για ολλους αξιοκρατικη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:12:20 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:40:38 πμ

Δεν πρόκειται να καταργήσουν τον πίνακα αναπληρωτών. Γνώμη μου πάντα. Η μεταβατική περίοδος πιστεύω αναφέρεται σε όσους μη επιτυχόντες ασεπ, έχουν αποκτήσει προϋπηρεσία  π.χ.τρίτεκνοι, και τους δίνει χρόνο μετάβασης για να περάσουν μια φορά τις εξετάσεις του ασεπ προκειμένου να μεταβούν στους μελλοντικούς πίνακες διορισμών.

Εισαι σιγουρος? Τοτε πώς δικαιολογουνται οι αντιδρασεις?
Αν ο πινακας αναπληρωτων διατηρηθει κι απλά σταματησουν να μονιμοποιουνται οσοι δεν καταδεχτηκαν ποτε τους ν'ασχοληθουν με τον ΑΣΕΠ, τοτε δεν υπαρχει κανενας λογος αντιδρασης απο τη συντριπτικη πλειοψηφια των αδιοριστων εκπαιδευτικων!
Ε οχι και ν'αγωνιζομαστε για οσους ενιωθαν "υπερανω" του ΑΣΕΠ και των συναδελφων τους που ελιωναν στο διαβασμα, ενω εκεινοι βολευονταν με τα χιλια δυο παραθυρακια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:13:45 μμ

παιδια,γιατι το κουραζετε τοσο;
σαφως και θα μετραει η προυπηρεσια εφοσον συνδυαζεται με επιτυχια στο Ασεπ,κατι που το βρισκω απολυτα δικαιο.
το εχει αναφερει και η Διαμαντοπουλου.
απο την αλλη εχουν δικιο να ζητανε επιτυχια στο ασεπ,γιατι αλλιως απαξιωνεται τελειως ο θεσμος...
και εδω που τα λεμε αν και προκειται για επιπονη και ψυχοφθορα διαδικασια,ξεκαθαριζεις και ξεσκονιζεις πολλα ζητηματα βασικων γνωσεων που θεωρουμε δεδομενα αλλα δεν ειναι.
σαφως και ειμαι υπερ του ασεπ και της μη καταργησης προυπηρεσιας,εφοσον συνδυαζεται με επιτυχια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:14:38 μμ

G702,  τι εννοείς με τις επιτυχιες ασεπ,όποιος θέλει το παλεύει, ακόμα και στα 38 ,όπως είμαι εγώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:15:49 μμ

Παράθεση από: artemisia στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:13:45 μμ

παιδια,γιατι το κουραζετε τοσο;
σαφως και θα μετραει η προυπηρεσια εφοσον συνδυαζεται με επιτυχια στο Ασεπ,κατι που το βρισκω απολυτα δικαιο.
το εχει αναφερει και η Διαμαντοπουλου.
απο την αλλη εχουν δικιο να ζητανε επιτυχια στο ασεπ,γιατι αλλιως απαξιωνεται τελειως ο θεσμος...
και εδω που τα λεμε αν και προκειται για επιπονη και ψυχοφθορα διαδικασια,ξεκαθαριζεις και ξεσκονιζεις πολλα ζητηματα βασικων γνωσεων που θεωρουμε δεδομενα αλλα δεν ειναι.
σαφως και ειμαι υπερ του ασεπ και της μη καταργησης προυπηρεσιας,εφοσον συνδυαζεται με επιτυχια.

Συμφωνώ απόλυτα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:19:41 μμ

Ρεπορτάζ:esos.gr

press@esos.gr

Οριστικά την Παρασκευή θα δοθεί στη δημοσιότητα προς διαβούλευση το σχέδιο νόμου για το νέο τρόπο προσλήψεων των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία, δήλωσε στο esos.gr στενός συνεργάτης της υπουργού Παιδείας αννα Διαμαντοπούλου.

Σύμφωνα με τη δήλωση του ίδιου συνεργάτη της υπουργού στο esos το σχέδιο νόμου σχετικά με τους αναπληρωτές θα αναφέρεται σε μεταβατική περίοδο , χωρίς να ορίζει συγκεκριμένα ποια θα είναι αυτή.

Οσον αφορά τα μόρια το υπ. Παιδείας ναι μεν δεν θα καταργήσει τους πίνακες , αλλά απ ότι φαίνεται δεν έχει καταλήξει ακόμη πως θα μετρούν τα μόρια που συγκεντρώνουν οι εκπαιδευτικοί για την πρόσληψή τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:21:00 μμ

ετσι ειναι.και οι συναδελφοι που δεν εχουν δωσει ασεπ και εχουν προυπηρεσια,ας δωσουν ασεπ να την κατοχυρωσουν.
ναι συμφωνω οτι ειναι ψυχοφθορο,αλλα ετσι οπως γιναν τα πραματα αποτελει μια πραγματικοτητα που δεν μπορουμε να την αρνηθουμε.
προσωπικα δεν προκειται ποτε να ταυτιστω και να φωναξω με οσους φυγοπονουν και ζητανε παρακλητικα να μη δωσουν ασεπ.
μου φαινεται καπως σαν καταντια.καλυτερα με αξιοπρεπεια να πουνε..ναι ρε παιδια θα δωσουμε για να δειξουμε πως και εμεις
δεν αποκτησαμε στη τυχη την προυπηρεσια μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:21:11 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:14:38 μμ

G702,  τι εννοείς με τις επιτυχιες ασεπ,όποιος θέλει το παλεύει, ακόμα και στα 38 ,όπως είμαι εγώ.

Αυτό εννοώ...υπάρχει ένας φθόνος για όσους το παλεύουν ολόκληρα χρόνια.....βασικά ξεκίνησε με την αναφορά σε ένα ανθρωποειδές (βλ. προηγούμενη σελίδα) και την τοποθέτηση του arist....κοίταξε τα προηγούμενα σχόλια και θα καταλάβεις ΦΩΤΩ μου ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stellinio στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:21:47 μμ

Νομίζω ότι αυτό που δεν έχει κάνει ξεκάθαρο η κυρία Δ. ειναι το εξής: όλοι εμείς που έχουμε πραγματική προϋπηρεσία και επιτυχία στον ΑΣΕΠ διατηρούμε τελικά τα μόριά μας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Βασιλική Παππά στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:24:47 μμ

Σε καμια περίπτωση δεν καταλαβαίνω γιατί οι πρώην επιτυχόντες να προηγούνται.Εγράψαν ωστε να διορίζονται;Υπήρχαν ή δεν υπήρχαν καλυτεροι από αυτούς;Και μάλιστα όχι μια αλλά και δυο και τρείς και τέσσερις φορές.Εγώ αν ήμουν διαρκώς επιτυχούσα και μη διοριστέα μάλλον περισσότερο θα ντρεπόμουνα, όχι να το κάνω και λάβαρο!Και γιατί αυτοί να προηγούνται αυτών που δίνουν για πρώτη φορά, οι οποίοι λόγω των μορίων προυπηρεσίας των άλλων ενώ γράφουν καλύτερα δε διορίζονται. Κι εγώ και πολλοί άλλοι μόνιμοι που διοριστήκαμε με ό,τι γράψαμε δεν πρόκειται ούτε ώρα να απεργήσουμε για κανέναν και όχι γιατί έχουμε κάτι προσωπικό αλλά γιατί μόνο έτσι αποδοκιμάζεται ένα σύστημα που προκρίνει την αναξιοκρατία. Γιατί το να θες να διοριστείς αρνούμενος ότι υπάρχουν καλύτεροι από σένα είναι αναξιοκρατία.Αφήστε την κλάψα και πιαστε τα βιβλία. Τι να κάνουμε; Όλοι σε αυτό το σύστημα έχουμε αδικηθεί, άλλος λιγότερο και άλλος περισσότερο. Ας είναι τώρα το τέλος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:25:27 μμ

οκ  κατάλαβα G702.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: legend στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:26:07 μμ

  Mα ακριβώς αυτό θέλει να εξασφαλίσει το νέο σύστημα...ότι ΟΛΟΙ θα περνούν από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ένα και ενιαίο σύστημα! Αυτό ζητούσαμε όλοι νομίζω καιρό τώρα!
  Μα γιατί να με πιάσει υστερία που τώρα πια δε θα μπορούν οι έχοντες μέσον να κερδίσουν θέση ωρομισθίου ή αναπληρωτή και σιγά-σιγά μόνιμου...δεν καταλαβαίνω τι είναι λάθος! Όσο για τους λιγότερους διορισμούς...συγγνώμη...αν θέλει και με το ισχύον σύστημα να διορίσει λιγότερους δε μπορεί, νομίζετε, να το κάνει το υπουργείο; Ο ένας πίνακας με όσους έχουν μόρια από ΑΣΕΠ θα τους βοηθήσει σε αυτό;
  Αν όντως υπάρχει διδακτικό προσωπικό ανεκμετάλλευτο, γιατί ως κράτος να πληρώνουμε χρήματα για επιπλέον; Για να διοριστώ εγώ κι οι φίλοι μου;;;; Κανείς δε μου έταξε πως θα είμαι ωρομίσθια συνεχόμενες χρονιές, ούτε ότι θα είμαι αναπληρώτρια ξανά και ξανά! Είμαστε έκτακτο προσωπικό! Κι αν και εφόσον υπάρχουν ανάγκες καλούμαστε να τις καλύψουμε και αν θέλουμε τις καλύπτουμε .
  Προσωπικά ΝΑΙ θέλω να βρίσκομαι στο δημόσιο ελληνικό σχολείο και να το υπηρετώ. Θα το προσπαθήσω με νύχια και με δόντια. Αλλά θέλω οι κόποι μου να αναγνωρίζονται! Οι επιτυχίες μου στον ΑΣΕΠ, όπως και η προϋπηρεσία που με τα μόρια ΑΣΕΠ κατέκτησα απαιτώ να μου αναγνωριστούν!
Αν όμως για να ισχύσει το σύστημα αποκλειστικά ΑΣΕΠ χρειάζεται να διασπορπίσω τα μόριά μου...με π ό ν ο ψυχής ναι, αλλά θα το κάνω...γιατί πιστεύω πως είναι αξιοκρατικότερο το προτεινόμενο σύστημα.
Αλλά επιβάλλεται να διασφαλιστεί το αδιάβλητο του διαγωνισμού!
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:27:21 μμ

προφανως η ξαναδινουμε στον επομενο ασεπ η τα διιατηροουμε κκαι αν θελουμε ξαναδινουμε. εγω θα προτεινα οσοι εχουν ηδη αεπιτυ χια στον ασεποο και μορια πορυπηρεσιασ να μην τα χανουν ειιτε δωσοουν ειτε οχι στοον ασεππ γιατι τοσα χρονια το ιδιο συνεβαινε με οσους ειχα μονο προυηπηρεσια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:28:40 μμ

ΚΑι εσύ που είσαι μόνιμη να ξαναδώσεις ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:31:14 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:04:18 μμ

Η Προυπηρεσία δεν πρέπει να χαθεί σε καμία περίπτωση,δεν χαρίστηκε,απλά όπως εχω ξαναπει πρεπει να συνδυαστει με επιτυχία ΑΣΕΠ.ΤΟ 24 ΜΗΝΟ ΈΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ

Το 24μηνο δεν ειναι δικαιο, αλλά ειναι σιγουρα δικαιοτερο απο το 30μηνο χωρις ΑΣΕΠ!!!

Παράθεση από: stellinio στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:21:47 μμ

Νομίζω ότι αυτό που δεν έχει κάνει ξεκάθαρο η κυρία Δ. ειναι το εξής: όλοι εμείς που έχουμε πραγματική προϋπηρεσία και επιτυχία στον ΑΣΕΠ διατηρούμε τελικά τα μόριά μας?

Αν το ξεκαθαρισει, αυτοματως θα παψουν οι αντιδρασεις, γιατι η συντριπτικη πλειοψηφια των αδιοριστων με προϋπηρεσια εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ. Μπορει να χρειαστουν αρκετα χρονια ν'απορροφηθουν με το 24μηνο, αλλά ειναι εφικτο. Κι οσοι θελουν να μονιμοποιηθουν μια ωρα αρχυτερα, μπορουν να ελπιζουν στον επομενο ΑΣΕΠ (οπως παντα...).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:35:44 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:19:45 πμ

Διαμαντοπούλου και λέσχη Μπιλντερμπεργκ

http://www.youtube.com/watch?v=bYBnIXqT0WU
Κοιτάξτε και ποιος άλλος ήταν το 1994

α καλα τωρα ανακαλυψες την πυριτιδα εσυ...για ψαξε λιγο παραπανω τις λεσχες και θα μαθεις πολλα ...τιποτα δεν ειναι τυχαιο και τιποτα δεν ειναι οπως φαινεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Βασιλική Παππά στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:40:36 μμ

Ως μονιμη από ΑΣΕΠ gvasilis δεν ξαναδίνω ΑΣΕΠ, αλλά είμαι ανοιχτή στην οποιαδήποτε αξιοκρατική κα αντικειμενική αξιολόγηση των μονίμων.Και σε καμια περίπτωση δε θα ισχυριστώ ότι όλοι οι ασεπίτες είναι τέλειοι. Είδαν και βλέπουν πολλά τα μάτια μου.Με κάποιο τρόπο όμως  που δε θα αμφισβητε'ιται και που θα εξασφαλίζει την ανθρωπίνως δυνατή αξιοκρατία πρέπι να γίνονται οι διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:43:15 μμ

ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΑΜΕΣΑ Ο ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ

 

 

Με αφορμή τις πρόσφατες δηλώσεις της κ. Υπουργού Παιδείας περί προσλήψεων των εκπαιδευτικών αποκλειστικά και μόνο μέσω ΑΣΕΠ καλούμε όλους τους συναδέλφους αδιόριστους εκπαιδευτικούς της χώρας να σκεφτούν σοβαρά το μέλλον που μας προαναγγέλει και αυτή η Κυβέρνηση, καλώντας τους σε διαρκείς νέους αγώνες για την προάσπιση της αξιοπρέπειας, πάνω απ’ όλα, του εργασιακού κλάδου μας.

 

Τη στιγμή που οι προσλήψεις στο μεγαλύτερο μέρος του δημόσιου τομέα γίνονται μέσω μοριοδότησης κριτηρίων που θέτει το ΑΣΕΠ, η Κυβέρνηση ζητά από τους εκπαιδευτικούς να διαγωνίζονται, συν τοις άλλοις, απαραιτήτως και γραπτώς, ώστε να αποδείξουν εάν είναι καλοί παιδαγωγοί ή όχι, εάν κατέχουν το αντικείμενο των σπουδών τους ή όχι και, γενικά, εάν αξίζουν να διοριστούν ή όχι.

 

Από την πλευρά μας να υπογραμμίσουμε με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο, και να απαντήσουμε στην Κυβέρνηση, ότι:

 

Σε ότι αφορά το γνωστικό μας αντικείμενο, έχουμε προηγουμένως εξεταστεί με την κείμενη Νομοθεσία από τα εξουσιοδοτημένα για το σκοπό αυτό Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα του Κράτους.

Σε ότι αφορά την παιδαγωγική μας επάρκεια, έχουμε προηγουμένως εξεταστεί με την κείμενη Νομοθεσία από την Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, είτε από τις κατά το Νόμο Καθηγητικές Σχολές.

Εάν αμφισβητεί η Κυβέρνηση το χαρακτηρισμό «Ανώτατα (= υπερθετικός βαθμός εις της Ελληνική γλώσσα)» σε ότι αφορά τα Τριτοβάθμια Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της χώρας, καλά θα κάνει να βγει και να το ανακοινώσει ευθέως τόσο σε εμάς όσο και στα Τριτοβάθμια Εκπαιδευτικά Ιδρύματα χωρίς περιστροφές.

Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα στον κόσμο που κάτι Ανώτατο ελέγχεται από κάτι άλλο Ανώτατο (και αναφερόμαστε βεβαίως στο ΑΣΕΠ, εκτός αν μετονομαστεί το ΑΣΕΠ σε ΥΣΕΠ, δηλαδή, Υπερανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού). Αμφισβητεί το ΑΣΕΠ και η Κυβέρνηση την εγκυρότητα των τίτλων σπουδών μας και πιστεύει πως χρήζουμε επανεξέτασης; Πιστεύει πως καταρχήν περάσαμε το Γολγοθά των Πανελλαδικών Εξετάσεων με «βύσμα» και στη συνέχεια πάλι με «βύσμα» αποκτήσαμε τα πτυχία μας; Να μας το πει ευθέως, αμφισβητώντας και τον ίδιο το θεσμό των Πανελλαδικών Εξετάσεων.

Μήπως αποσκοπεί σε βαθύτερους στόχους αυτή η εμμονή της Κυβέρνησης να εξαναγκάσει την πορεία διορισμού των εκπαιδευτικών να διέρχεται αναγκαστικά μέσω γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ; Μήπως το ΑΣΕΠ με τον γραπτό διαγωνισμό που διεξάγει με τις – εννοείται – έτοιμες απαντήσεις που πρέπει να δίνονται από εμάς, κατά τα σωστά κριτήρια του ΑΣΕΠ (ειδικά σε ότι αφορά την Παιδαγωγική θεματική ενότητα που είναι και η πιο ευαίσθητη, μιας και στη θεματική ενότητα του γνωστικού αντικειμένου δεν χωράει και πολύ παρέμβαση δεδομένου πως πρόκειται για επιστημονικά τεκμηριωμένες θέσεις) μας οδηγεί σε άλλα μονοπάτια πολύ πιο ομιχλώδη απ’ όσο φαίνονται;

 

Μήπως το ΑΣΕΠ εξελίσσεται σταδιακά σε ένα όργανο απόλυτου ελέγχου τόσο της στελέχωσης, γενικά,  του όλου κρατικού τομέα, και ειδικότερα του τομέα της εκπαίδευσης; Γιατί αυτό; Μήπως επειδή η εκπαίδευση τόσο σε ότι αφορά το σχολείο όσο και το πανεπιστήμιο είναι οι κατεξοχήν χώροι ελεύθερης έκφρασης ιδεών και μόρφωσης πολιτών; Υπάρχουν πλείστοι όσοι εκπαιδευτικοί που ενδεχομένως δεν συμφωνούν με πολλές από τις «έτοιμες-σωστές» απαντήσεις του ΑΣΕΠ, αλλά εξαναγκάζονται να παρακάμψουν τα προσωπικά τους πιστεύω προκειμένου κατ’ αυτόν τον τρόπο να γίνουν οι αρεστοί του συστήματος και όχι οι άριστοι, όπως θέλει η κ. Υπουργός Παιδείας να τονίζει.

Αναγκάζεται ο εκπαιδευτικός να περνά από τις Συμπληγάδες της λογοκρισίας του ΑΣΕΠ προκειμένου να καταφέρει να ασκήσει το επάγγελμα που επιθυμεί. Αυτά όλα φέρνουν στο μυαλό άλλες εποχές και ολοκληρωτικά καθεστώτα. «Είσαι αρεστός στο σύστημα; Ασπάζεσαι τις απόψεις του ΑΣΕΠ; Διορίζεσαι. Έχεις αντίθετες απόψεις; Κάτσε στο σπίτι σου.» Συνάδελφοι, μην ξεγελιέστε από το «αθώο» προσωπείο του ΑΣΕΠ στα χρόνια που διανύουμε. Επόμενο ήταν να μας τον πλασσάρουν με εύσχημο τρόπο προκειμένου να καθιερώσουν το γραπτό διαγωνισμό. Να φοβάστε τα χρόνια που έρχονται! Το ΑΣΕΠ δεν είναι κάτι στατικό, εξελλίσσεται και θα μεταβληθεί στο χειρότερο εφιάλτη σας!

 

Πολλά ακούσαμε, ειδικά για εμάς τους εκπαιδευτικούς, σε ότι αφορά τη διαρκή αξιολόγησή μας! Ακριβώς στο ίδιο μήκος κύματος και αυτές οι εξαγγελίες της κ. Υπουργού Παιδείας. Τον ίδιο βαθύτερο στόχο έχουν. Να μεταβληθεί σταδιακά ο χώρος της Παιδείας σε ένα ατελείωτο Big Brother όπου ο εκπαιδευτικός θα παρακολουθείται 24 ώρες το 24ωρο, ώστε αν διαπιστώσουν:

 

-          ότι στην πορεία άρχισες να αλλάζεις απόψεις (πέρα από αυτές που δήλωσες εξεταζόμενος στο ΑΣΕΠ),

-          ότι κάνανε λάθος που σε διορίσανε στην εκπαίδευση,

-          ότι άρχισες να αντιδράς στα σχέδιά τους,

-          ότι δεν τους κάνεις τα «χατίρια», με λίγα λόγια,

να είναι πολύ εύκολο ανά πάσα στιγμή να σε πετάξουν στο δρόμο.

 

Ο στόχος είναι η δημιουργία ενός εκπαιδευτικού ανίσχυρου να αντιδρά, που θα του δίνουν ένα βιβλίο αποστειρωμένο από άποψη γνώσης – όλοι γνωρίζετε τις πρόσφατες συγκρούσεις που δημιουργήθηκαν με την αντικατάσταση ορισμένων βιβλίων ελέω παγκοσμιοποίησης – και στερεότυπες οδηγίες για τον τρόπο διδασκαλίας, που να μην τολμά να παρεκκλίνει κανείς ούτε κατ’ ελάχιστον υπό το φόβο της διαρκούς αξιολόγησής του.

 

Όταν λέμε, κύριοι της Κυβέρνησης, αξιοκρατία και διαφάνεια στα πάντα, αυτό περιλαμβάνει και τις προεκλογικές εξαγγελίες. Διότι δεν ακούσαμε πουθενά στο περίφημο σχέδιο των 100 πρώτων ημερών (για να μην πούμε ούτε των 50 πρώτων) να έχετε τόσο διαφανή πολιτικό λόγο ώστε να μας υποψιάσετε για τα ύπουλα σχέδιά σας.

 

Ας περιοριστεί λοιπόν το ΑΣΕΠ στη θέσπιση αντικειμενικών – και πράγματι διαφανών – κριτηρίων αξιολόγησής μας και στον έλεγχο αυτών, και όχι στη διεξαγωγή γραπτών – υποκειμενικών – διαγωνισμών σε ρόλο Ιεροεξεταστή κατά τις οποίες θα δίνουμε τα «διαπιστευτήριά» μας ως εκπαιδευτικοί.

 

Το πνευματικό άσυλο, ξέρετε, δεν αφορά μόνο τις απόψεις που εκφράζουν οι εκπαιδευτικοί μέσα στα πανεπιστήμια, ούτε είναι το πεζοδρόμιο πέριξ των πανεπιστημίων! Και ο αγώνας για τη διατήρησή του περνάει μέσα από την κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ που εξευτελίζει από κάθε άποψη τον εκπαιδευτικό! Εάν έχετε σκοπό να το καταργήσετε καλά θα κάνετε να μας το πείτε ευθέως!

 

Η πρόταση της κ. Υπουργού Παιδείας μήπως στοχεύει δήθεν στην εξοικονόμηση κρατικών χρημάτων προκειμένου να μη δηλωθεί και επίσημα η πτώχευση της χώρας; Ξεχνάει όμως ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι αυτοί που υπεξαίρεσαν και διασπάθισαν το δημόσιο χρήμα. Αντιθέτως, εργάζονται απλήρωτες ωρομισθίες λαμβάνοντας στο τέλος της σχολικής χρονιάς (ή και της επόμενης) τα χρήματα που δικαιούνται και μάλιστα χωρίς τον αναλογούντα νόμιμο τόκο.

 

Ελπίζοντας σε δημοσίευση της επιστολής,

 

Μετά τιμής,

Αδιόριστοι εκπαιδευτικοί,

που επί χρόνια στηρίξαμε το εκπαιδευτικό σύστημα της Ελλάδας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:46:33 μμ

ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ

«Να ανακαλέσει τα μέτρα η υπουργός Παιδείας»


Να ανακαλέσει τα μέτρα που εξήγγειλε κυρίως για την ανατροπή του συστήματος προσλήψεων ζητεί από την υπουργό Παιδείας η Διδασκαλική Ομοσπονδία προειδοποιώντας για κλιμάκωση στον δρόμο της οποίας βρίσκονται ήδη οι καθηγητές που ετοιμάζονται να δώσουν «δυναμική απάντηση» με τις αποφάσεις του έκτακτου Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, αύριο Τρίτη.

«Με λύπη μας διαπιστώσαμε ότι η υπουργός, αντί να ξεκινήσει διάλογο με την εκπαιδευτική κοινότητα, επέλεξε, στην πρώτη συνέντευξη Τύπου που έδωσε για θέματα Παιδείας, τις μονομερείς αποφάσεις και τη στοχοποίηση των εκπαιδευτικών», τονίζεται στην ανακοίνωση που εκδόθηκε αμέσως μετά την έκτακτη συνεδρίαση του Δ.Σ. της ΔΟΕ χθες το απόγευμα, ενώ ειδικά για τις προσλήψεις (σ.σ. πλέον μόνον μέσω ΑΣΕΠ, δήλωσε η υπουργός) δηλώνουν αγωνιστική ετοιμότητα.

Οπως αναφέρουν χαρακτηριστικά, «οι προσλήψεις στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση γίνονται με απολύτως αντικειμενικά, μετρήσιμα και διαφανή κριτήρια. Γι' αυτό τον λόγο οποιαδήποτε σκέψη αλλαγής του συστήματος όχι μόνο μας βρίσκει κατηγορηματικά αντίθετους, αλλά θα μας βρει στην πρώτη γραμμή των αγώνων για την υπεράσπισή του». Οσο για τις υπόλοιπες εξαγγελίες, όπως για τις αποσπάσεις, κατηγορεί όλους τους υπουργούς Παιδείας που «διαχρονικά ρουσφετολογούσαν ασύστολα».

Οι επόμενες κινήσεις των δασκάλων θα προσδιοριστούν στις 27 Νοεμβρίου, οπότε και θα πραγματοποιηθεί η συνέλευση προέδρων. Αύριο Τρίτη, το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ συνεδριάζει ώστε να καθορίσει και αυτό την περαιτέρω στάση του, ενώ ανάλογες δράσεις προγραμματίζουν και τα συνδικαλιστικά όργανα των αναπληρωτών και των ωρομίσθιων.
 
ΑΠΟ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ

Υ.Γ Ας παραδειγματιστουμε!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:53:13 μμ

Ωραία, βασιλική εγώ το θεωρώ ανθρωπίνως αξιοκρατικό να ξαναδίνεις κάθε δυό χρόνια ΑΣΕΠ και αν δεν είσαι στους διοριστεους μια φορά να απολυθείς. Αφου είναι τόσο πρόθυμοι να το κάνουν αυτό στους αναπληρωτές, να το κάνουν και για τους μόνιμους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:00:48 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:43:15 μμ

ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΑΜΕΣΑ Ο ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ

 

 

Με αφορμή τις πρόσφατες δηλώσεις της κ. Υπουργού Παιδείας περί προσλήψεων των εκπαιδευτικών αποκλειστικά και μόνο μέσω ΑΣΕΠ καλούμε όλους τους συναδέλφους αδιόριστους εκπαιδευτικούς της χώρας να σκεφτούν σοβαρά το μέλλον που μας προαναγγέλει και αυτή η Κυβέρνηση, καλώντας τους σε διαρκείς νέους αγώνες για την προάσπιση της αξιοπρέπειας, πάνω απ’ όλα, του εργασιακού κλάδου μας.

 

Τη στιγμή που οι προσλήψεις στο μεγαλύτερο μέρος του δημόσιου τομέα γίνονται μέσω μοριοδότησης κριτηρίων που θέτει το ΑΣΕΠ, η Κυβέρνηση ζητά από τους εκπαιδευτικούς να διαγωνίζονται, συν τοις άλλοις, απαραιτήτως και γραπτώς, ώστε να αποδείξουν εάν είναι καλοί παιδαγωγοί ή όχι, εάν κατέχουν το αντικείμενο των σπουδών τους ή όχι και, γενικά, εάν αξίζουν να διοριστούν ή όχι.

 

Από την πλευρά μας να υπογραμμίσουμε με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο, και να απαντήσουμε στην Κυβέρνηση, ότι:

 

Σε ότι αφορά το γνωστικό μας αντικείμενο, έχουμε προηγουμένως εξεταστεί με την κείμενη Νομοθεσία από τα εξουσιοδοτημένα για το σκοπό αυτό Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα του Κράτους.

Σε ότι αφορά την παιδαγωγική μας επάρκεια, έχουμε προηγουμένως εξεταστεί με την κείμενη Νομοθεσία από την Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, είτε από τις κατά το Νόμο Καθηγητικές Σχολές.

Εάν αμφισβητεί η Κυβέρνηση το χαρακτηρισμό «Ανώτατα (= υπερθετικός βαθμός εις της Ελληνική γλώσσα)» σε ότι αφορά τα Τριτοβάθμια Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της χώρας, καλά θα κάνει να βγει και να το ανακοινώσει ευθέως τόσο σε εμάς όσο και στα Τριτοβάθμια Εκπαιδευτικά Ιδρύματα χωρίς περιστροφές.

Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα στον κόσμο που κάτι Ανώτατο ελέγχεται από κάτι άλλο Ανώτατο (και αναφερόμαστε βεβαίως στο ΑΣΕΠ, εκτός αν μετονομαστεί το ΑΣΕΠ σε ΥΣΕΠ, δηλαδή, Υπερανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού). Αμφισβητεί το ΑΣΕΠ και η Κυβέρνηση την εγκυρότητα των τίτλων σπουδών μας και πιστεύει πως χρήζουμε επανεξέτασης; Πιστεύει πως καταρχήν περάσαμε το Γολγοθά των Πανελλαδικών Εξετάσεων με «βύσμα» και στη συνέχεια πάλι με «βύσμα» αποκτήσαμε τα πτυχία μας; Να μας το πει ευθέως, αμφισβητώντας και τον ίδιο το θεσμό των Πανελλαδικών Εξετάσεων.

Μήπως αποσκοπεί σε βαθύτερους στόχους αυτή η εμμονή της Κυβέρνησης να εξαναγκάσει την πορεία διορισμού των εκπαιδευτικών να διέρχεται αναγκαστικά μέσω γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ; Μήπως το ΑΣΕΠ με τον γραπτό διαγωνισμό που διεξάγει με τις – εννοείται – έτοιμες απαντήσεις που πρέπει να δίνονται από εμάς, κατά τα σωστά κριτήρια του ΑΣΕΠ (ειδικά σε ότι αφορά την Παιδαγωγική θεματική ενότητα που είναι και η πιο ευαίσθητη, μιας και στη θεματική ενότητα του γνωστικού αντικειμένου δεν χωράει και πολύ παρέμβαση δεδομένου πως πρόκειται για επιστημονικά τεκμηριωμένες θέσεις) μας οδηγεί σε άλλα μονοπάτια πολύ πιο ομιχλώδη απ’ όσο φαίνονται;

 

Μήπως το ΑΣΕΠ εξελίσσεται σταδιακά σε ένα όργανο απόλυτου ελέγχου τόσο της στελέχωσης, γενικά,  του όλου κρατικού τομέα, και ειδικότερα του τομέα της εκπαίδευσης; Γιατί αυτό; Μήπως επειδή η εκπαίδευση τόσο σε ότι αφορά το σχολείο όσο και το πανεπιστήμιο είναι οι κατεξοχήν χώροι ελεύθερης έκφρασης ιδεών και μόρφωσης πολιτών; Υπάρχουν πλείστοι όσοι εκπαιδευτικοί που ενδεχομένως δεν συμφωνούν με πολλές από τις «έτοιμες-σωστές» απαντήσεις του ΑΣΕΠ, αλλά εξαναγκάζονται να παρακάμψουν τα προσωπικά τους πιστεύω προκειμένου κατ’ αυτόν τον τρόπο να γίνουν οι αρεστοί του συστήματος και όχι οι άριστοι, όπως θέλει η κ. Υπουργός Παιδείας να τονίζει.

Αναγκάζεται ο εκπαιδευτικός να περνά από τις Συμπληγάδες της λογοκρισίας του ΑΣΕΠ προκειμένου να καταφέρει να ασκήσει το επάγγελμα που επιθυμεί. Αυτά όλα φέρνουν στο μυαλό άλλες εποχές και ολοκληρωτικά καθεστώτα. «Είσαι αρεστός στο σύστημα; Ασπάζεσαι τις απόψεις του ΑΣΕΠ; Διορίζεσαι. Έχεις αντίθετες απόψεις; Κάτσε στο σπίτι σου.» Συνάδελφοι, μην ξεγελιέστε από το «αθώο» προσωπείο του ΑΣΕΠ στα χρόνια που διανύουμε. Επόμενο ήταν να μας τον πλασσάρουν με εύσχημο τρόπο προκειμένου να καθιερώσουν το γραπτό διαγωνισμό. Να φοβάστε τα χρόνια που έρχονται! Το ΑΣΕΠ δεν είναι κάτι στατικό, εξελλίσσεται και θα μεταβληθεί στο χειρότερο εφιάλτη σας!

 

Πολλά ακούσαμε, ειδικά για εμάς τους εκπαιδευτικούς, σε ότι αφορά τη διαρκή αξιολόγησή μας! Ακριβώς στο ίδιο μήκος κύματος και αυτές οι εξαγγελίες της κ. Υπουργού Παιδείας. Τον ίδιο βαθύτερο στόχο έχουν. Να μεταβληθεί σταδιακά ο χώρος της Παιδείας σε ένα ατελείωτο Big Brother όπου ο εκπαιδευτικός θα παρακολουθείται 24 ώρες το 24ωρο, ώστε αν διαπιστώσουν:

 

-          ότι στην πορεία άρχισες να αλλάζεις απόψεις (πέρα από αυτές που δήλωσες εξεταζόμενος στο ΑΣΕΠ),

-          ότι κάνανε λάθος που σε διορίσανε στην εκπαίδευση,

-          ότι άρχισες να αντιδράς στα σχέδιά τους,

-          ότι δεν τους κάνεις τα «χατίρια», με λίγα λόγια,

να είναι πολύ εύκολο ανά πάσα στιγμή να σε πετάξουν στο δρόμο.

 

Ο στόχος είναι η δημιουργία ενός εκπαιδευτικού ανίσχυρου να αντιδρά, που θα του δίνουν ένα βιβλίο αποστειρωμένο από άποψη γνώσης – όλοι γνωρίζετε τις πρόσφατες συγκρούσεις που δημιουργήθηκαν με την αντικατάσταση ορισμένων βιβλίων ελέω παγκοσμιοποίησης – και στερεότυπες οδηγίες για τον τρόπο διδασκαλίας, που να μην τολμά να παρεκκλίνει κανείς ούτε κατ’ ελάχιστον υπό το φόβο της διαρκούς αξιολόγησής του.

 

Όταν λέμε, κύριοι της Κυβέρνησης, αξιοκρατία και διαφάνεια στα πάντα, αυτό περιλαμβάνει και τις προεκλογικές εξαγγελίες. Διότι δεν ακούσαμε πουθενά στο περίφημο σχέδιο των 100 πρώτων ημερών (για να μην πούμε ούτε των 50 πρώτων) να έχετε τόσο διαφανή πολιτικό λόγο ώστε να μας υποψιάσετε για τα ύπουλα σχέδιά σας.

 

Ας περιοριστεί λοιπόν το ΑΣΕΠ στη θέσπιση αντικειμενικών – και πράγματι διαφανών – κριτηρίων αξιολόγησής μας και στον έλεγχο αυτών, και όχι στη διεξαγωγή γραπτών – υποκειμενικών – διαγωνισμών σε ρόλο Ιεροεξεταστή κατά τις οποίες θα δίνουμε τα «διαπιστευτήριά» μας ως εκπαιδευτικοί.

 

Το πνευματικό άσυλο, ξέρετε, δεν αφορά μόνο τις απόψεις που εκφράζουν οι εκπαιδευτικοί μέσα στα πανεπιστήμια, ούτε είναι το πεζοδρόμιο πέριξ των πανεπιστημίων! Και ο αγώνας για τη διατήρησή του περνάει μέσα από την κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ που εξευτελίζει από κάθε άποψη τον εκπαιδευτικό! Εάν έχετε σκοπό να το καταργήσετε καλά θα κάνετε να μας το πείτε ευθέως!

 

Η πρόταση της κ. Υπουργού Παιδείας μήπως στοχεύει δήθεν στην εξοικονόμηση κρατικών χρημάτων προκειμένου να μη δηλωθεί και επίσημα η πτώχευση της χώρας; Ξεχνάει όμως ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι αυτοί που υπεξαίρεσαν και διασπάθισαν το δημόσιο χρήμα. Αντιθέτως, εργάζονται απλήρωτες ωρομισθίες λαμβάνοντας στο τέλος της σχολικής χρονιάς (ή και της επόμενης) τα χρήματα που δικαιούνται και μάλιστα χωρίς τον αναλογούντα νόμιμο τόκο.

 

Ελπίζοντας σε δημοσίευση της επιστολής,

 

Μετά τιμής,

Αδιόριστοι εκπαιδευτικοί,

που επί χρόνια στηρίξαμε το εκπαιδευτικό σύστημα της Ελλάδας.

ωραιος εισαι φιλε!!!!!!!!!!!!! και εμεις που διναμε τοσες φορες ασεπ και ειμαστε επιτυχοντες και αδιοριστοι τι ειμαστε μακακες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:03:07 μμ

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:53:13 μμ

Ωραία, βασιλική εγώ το θεωρώ ανθρωπίνως αξιοκρατικό να ξαναδίνεις κάθε δυό χρόνια ΑΣΕΠ και αν δεν είσαι στους διοριστεους μια φορά να απολυθείς. Αφου είναι τόσο πρόθυμοι να το κάνουν αυτό στους αναπληρωτές, να το κάνουν και για τους μόνιμους.

μια διορθωση σε αυτο που λες. οχι "αν δεν ειναι στους διοριστεους" αλλα αν δεν ειναι στους επιτυχοντες. ...τεραστια η διαφορα και πολυ....αξιοκρατικη. ενα 55 βρε αδελφε θα το γραψεις, εφοσον εισαι "καλος"δασκαλος.....αλιμονο στους υπολοιπους 19000 που πρεπει να γραψουν πανω απο 70+

οσο για τον μονιμο, αυτος θα εχει τον ....επιθεωρητη του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vickykas στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:03:42 μμ

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:53:13 μμ

Ωραία, βασιλική εγώ το θεωρώ ανθρωπίνως αξιοκρατικό να ξαναδίνεις κάθε δυό χρόνια ΑΣΕΠ και αν δεν είσαι στους διοριστεους μια φορά να απολυθείς. Αφου είναι τόσο πρόθυμοι να το κάνουν αυτό στους αναπληρωτές, να το κάνουν και για τους μόνιμους.

Σιγά να μη της πεις να ξαναπάει στο Πανεπίστημίο κάθε δύο χρόνια και να δίνει τα μαθήματα. Για ξεκολείστε μερικοί εδω μέσα...Για τους μόνιμους πρέπει να ισχύσει αξιοκρατική αξιολόγηση. Τέλος.

Τόσο καιρό παρακολουθώ το forum χωρίς να παρεμβαίνω και το μόνο σχόλιο που έχω να κάνω είναι ότι σαν κλάδος πάμε απ' το κακό στο χειρότερο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:04:55 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:43:15 μμ

ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΑΜΕΣΑ Ο ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ

 

 

Με αφορμή τις πρόσφατες δηλώσεις της κ. Υπουργού Παιδείας περί προσλήψεων των εκπαιδευτικών αποκλειστικά και μόνο μέσω ΑΣΕΠ καλούμε όλους τους συναδέλφους αδιόριστους εκπαιδευτικούς της χώρας να σκεφτούν σοβαρά το μέλλον που μας προαναγγέλει και αυτή η Κυβέρνηση, καλώντας τους σε διαρκείς νέους αγώνες για την προάσπιση της αξιοπρέπειας, πάνω απ’ όλα, του εργασιακού κλάδου μας.

 

Τη στιγμή που οι προσλήψεις στο μεγαλύτερο μέρος του δημόσιου τομέα γίνονται μέσω μοριοδότησης κριτηρίων που θέτει το ΑΣΕΠ, η Κυβέρνηση ζητά από τους εκπαιδευτικούς να διαγωνίζονται, συν τοις άλλοις, απαραιτήτως και γραπτώς, ώστε να αποδείξουν εάν είναι καλοί παιδαγωγοί ή όχι, εάν κατέχουν το αντικείμενο των σπουδών τους ή όχι και, γενικά, εάν αξίζουν να διοριστούν ή όχι.

 

Από την πλευρά μας να υπογραμμίσουμε με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο, και να απαντήσουμε στην Κυβέρνηση, ότι:

 

Σε ότι αφορά το γνωστικό μας αντικείμενο, έχουμε προηγουμένως εξεταστεί με την κείμενη Νομοθεσία από τα εξουσιοδοτημένα για το σκοπό αυτό Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα του Κράτους.

Σε ότι αφορά την παιδαγωγική μας επάρκεια, έχουμε προηγουμένως εξεταστεί με την κείμενη Νομοθεσία από την Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, είτε από τις κατά το Νόμο Καθηγητικές Σχολές.

Εάν αμφισβητεί η Κυβέρνηση το χαρακτηρισμό «Ανώτατα (= υπερθετικός βαθμός εις της Ελληνική γλώσσα)» σε ότι αφορά τα Τριτοβάθμια Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της χώρας, καλά θα κάνει να βγει και να το ανακοινώσει ευθέως τόσο σε εμάς όσο και στα Τριτοβάθμια Εκπαιδευτικά Ιδρύματα χωρίς περιστροφές.

Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα στον κόσμο που κάτι Ανώτατο ελέγχεται από κάτι άλλο Ανώτατο (και αναφερόμαστε βεβαίως στο ΑΣΕΠ, εκτός αν μετονομαστεί το ΑΣΕΠ σε ΥΣΕΠ, δηλαδή, Υπερανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού). Αμφισβητεί το ΑΣΕΠ και η Κυβέρνηση την εγκυρότητα των τίτλων σπουδών μας και πιστεύει πως χρήζουμε επανεξέτασης; Πιστεύει πως καταρχήν περάσαμε το Γολγοθά των Πανελλαδικών Εξετάσεων με «βύσμα» και στη συνέχεια πάλι με «βύσμα» αποκτήσαμε τα πτυχία μας; Να μας το πει ευθέως, αμφισβητώντας και τον ίδιο το θεσμό των Πανελλαδικών Εξετάσεων.

Μήπως αποσκοπεί σε βαθύτερους στόχους αυτή η εμμονή της Κυβέρνησης να εξαναγκάσει την πορεία διορισμού των εκπαιδευτικών να διέρχεται αναγκαστικά μέσω γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ; Μήπως το ΑΣΕΠ με τον γραπτό διαγωνισμό που διεξάγει με τις – εννοείται – έτοιμες απαντήσεις που πρέπει να δίνονται από εμάς, κατά τα σωστά κριτήρια του ΑΣΕΠ (ειδικά σε ότι αφορά την Παιδαγωγική θεματική ενότητα που είναι και η πιο ευαίσθητη, μιας και στη θεματική ενότητα του γνωστικού αντικειμένου δεν χωράει και πολύ παρέμβαση δεδομένου πως πρόκειται για επιστημονικά τεκμηριωμένες θέσεις) μας οδηγεί σε άλλα μονοπάτια πολύ πιο ομιχλώδη απ’ όσο φαίνονται;

 

Μήπως το ΑΣΕΠ εξελίσσεται σταδιακά σε ένα όργανο απόλυτου ελέγχου τόσο της στελέχωσης, γενικά,  του όλου κρατικού τομέα, και ειδικότερα του τομέα της εκπαίδευσης; Γιατί αυτό; Μήπως επειδή η εκπαίδευση τόσο σε ότι αφορά το σχολείο όσο και το πανεπιστήμιο είναι οι κατεξοχήν χώροι ελεύθερης έκφρασης ιδεών και μόρφωσης πολιτών; Υπάρχουν πλείστοι όσοι εκπαιδευτικοί που ενδεχομένως δεν συμφωνούν με πολλές από τις «έτοιμες-σωστές» απαντήσεις του ΑΣΕΠ, αλλά εξαναγκάζονται να παρακάμψουν τα προσωπικά τους πιστεύω προκειμένου κατ’ αυτόν τον τρόπο να γίνουν οι αρεστοί του συστήματος και όχι οι άριστοι, όπως θέλει η κ. Υπουργός Παιδείας να τονίζει.

Αναγκάζεται ο εκπαιδευτικός να περνά από τις Συμπληγάδες της λογοκρισίας του ΑΣΕΠ προκειμένου να καταφέρει να ασκήσει το επάγγελμα που επιθυμεί. Αυτά όλα φέρνουν στο μυαλό άλλες εποχές και ολοκληρωτικά καθεστώτα. «Είσαι αρεστός στο σύστημα; Ασπάζεσαι τις απόψεις του ΑΣΕΠ; Διορίζεσαι. Έχεις αντίθετες απόψεις; Κάτσε στο σπίτι σου.» Συνάδελφοι, μην ξεγελιέστε από το «αθώο» προσωπείο του ΑΣΕΠ στα χρόνια που διανύουμε. Επόμενο ήταν να μας τον πλασσάρουν με εύσχημο τρόπο προκειμένου να καθιερώσουν το γραπτό διαγωνισμό. Να φοβάστε τα χρόνια που έρχονται! Το ΑΣΕΠ δεν είναι κάτι στατικό, εξελλίσσεται και θα μεταβληθεί στο χειρότερο εφιάλτη σας!

 

Πολλά ακούσαμε, ειδικά για εμάς τους εκπαιδευτικούς, σε ότι αφορά τη διαρκή αξιολόγησή μας! Ακριβώς στο ίδιο μήκος κύματος και αυτές οι εξαγγελίες της κ. Υπουργού Παιδείας. Τον ίδιο βαθύτερο στόχο έχουν. Να μεταβληθεί σταδιακά ο χώρος της Παιδείας σε ένα ατελείωτο Big Brother όπου ο εκπαιδευτικός θα παρακολουθείται 24 ώρες το 24ωρο, ώστε αν διαπιστώσουν:

 

-          ότι στην πορεία άρχισες να αλλάζεις απόψεις (πέρα από αυτές που δήλωσες εξεταζόμενος στο ΑΣΕΠ),

-          ότι κάνανε λάθος που σε διορίσανε στην εκπαίδευση,

-          ότι άρχισες να αντιδράς στα σχέδιά τους,

-          ότι δεν τους κάνεις τα «χατίρια», με λίγα λόγια,

να είναι πολύ εύκολο ανά πάσα στιγμή να σε πετάξουν στο δρόμο.

 

Ο στόχος είναι η δημιουργία ενός εκπαιδευτικού ανίσχυρου να αντιδρά, που θα του δίνουν ένα βιβλίο αποστειρωμένο από άποψη γνώσης – όλοι γνωρίζετε τις πρόσφατες συγκρούσεις που δημιουργήθηκαν με την αντικατάσταση ορισμένων βιβλίων ελέω παγκοσμιοποίησης – και στερεότυπες οδηγίες για τον τρόπο διδασκαλίας, που να μην τολμά να παρεκκλίνει κανείς ούτε κατ’ ελάχιστον υπό το φόβο της διαρκούς αξιολόγησής του.

 

Όταν λέμε, κύριοι της Κυβέρνησης, αξιοκρατία και διαφάνεια στα πάντα, αυτό περιλαμβάνει και τις προεκλογικές εξαγγελίες. Διότι δεν ακούσαμε πουθενά στο περίφημο σχέδιο των 100 πρώτων ημερών (για να μην πούμε ούτε των 50 πρώτων) να έχετε τόσο διαφανή πολιτικό λόγο ώστε να μας υποψιάσετε για τα ύπουλα σχέδιά σας.

 

Ας περιοριστεί λοιπόν το ΑΣΕΠ στη θέσπιση αντικειμενικών – και πράγματι διαφανών – κριτηρίων αξιολόγησής μας και στον έλεγχο αυτών, και όχι στη διεξαγωγή γραπτών – υποκειμενικών – διαγωνισμών σε ρόλο Ιεροεξεταστή κατά τις οποίες θα δίνουμε τα «διαπιστευτήριά» μας ως εκπαιδευτικοί.

 

Το πνευματικό άσυλο, ξέρετε, δεν αφορά μόνο τις απόψεις που εκφράζουν οι εκπαιδευτικοί μέσα στα πανεπιστήμια, ούτε είναι το πεζοδρόμιο πέριξ των πανεπιστημίων! Και ο αγώνας για τη διατήρησή του περνάει μέσα από την κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ που εξευτελίζει από κάθε άποψη τον εκπαιδευτικό! Εάν έχετε σκοπό να το καταργήσετε καλά θα κάνετε να μας το πείτε ευθέως!

 

Η πρόταση της κ. Υπουργού Παιδείας μήπως στοχεύει δήθεν στην εξοικονόμηση κρατικών χρημάτων προκειμένου να μη δηλωθεί και επίσημα η πτώχευση της χώρας; Ξεχνάει όμως ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι αυτοί που υπεξαίρεσαν και διασπάθισαν το δημόσιο χρήμα. Αντιθέτως, εργάζονται απλήρωτες ωρομισθίες λαμβάνοντας στο τέλος της σχολικής χρονιάς (ή και της επόμενης) τα χρήματα που δικαιούνται και μάλιστα χωρίς τον αναλογούντα νόμιμο τόκο.

 

Ελπίζοντας σε δημοσίευση της επιστολής,

 

Μετά τιμής,

Αδιόριστοι εκπαιδευτικοί,

που επί χρόνια στηρίξαμε το εκπαιδευτικό σύστημα της Ελλάδας.

ΠΕΣΤΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ....ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΤΥΦΛΩΣΕΙ ΤΟ ΦΩΣ ΤΗΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ...ΨΑΧΤΕΙΤΕ.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:05:11 μμ

τι προτείνεις alexandre ; μήπως επετηρίδα,γιατί όλα τα περι αξιόλόγησης στο πανεπιστήμιο είναι ανεδαφικά επιχειρήματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Vania στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:13:50 μμ

ναι καλε!!!επετηριδα!!!!!!αυτο θα πει ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ.....
3 πουλακια καθονται στην ακρη στο ποταμι δλδ ειμαστε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: annie74 στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:15:09 μμ

Εγώ αυτό που έχω να πω είναι καλά να πάθουμε....μόνοι μας βγάλαμε τα μάτια μας...τί θέλαμε να αλλάξουμε κόμα και εξουσία αφού με ΝΔ ξέραμε πότε θα διοριστούμε και ΠΩΣ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: k_elina54 στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:16:16 μμ

Αναφερόμενη στη Βασιλική θα ήθελα να πω οτι είμαι επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ 2 συνεχόμενες φορές.Τη 2η φορά μαλιστα δεν διορίστηκα για 3 μόρια.Το ότι δεν ήμουν στους διοριστέους για 2-3 λάθος απαντήσεις σε multiple choice (όπου σημειωτέον η τύχη παίζει μεγάλο ρόλο) με κάνει τόσο πιο άχρηστη απο κάποιον που διορίστηκε?Ή αυτό θα έπρεπε να με κάνει να ντρέπομαι?Ακόμα κι εγώ που έφτασα τόσο κοντά στο διορισμό δεν αισθάνομαι ότι υπερτερώ σε γνωστικό επίπεδο και σε παιδαγωγική κατάρτιση σε σχέση με κάποιον που έτυχε να γράψει χειρότερα απο μένα. Επίσης θα έλεγα ότι αν κάποιος περνάει τις εξετάσεις συνεχώς και δεν διορίζεται δείχνει οτι έχει ενά σταθερά καλό επίπεδο (όσο αυτό μπορεί να φανεί απο ένα τέτοιο διαγωνισμό)και σε καμία περίπτωση δε θα έπρεπε να ντρέπεται έναντι κάποιου που ίσως ήταν τυχερός και του έκατσαν τα θέματα.Και αυτό το λέω χωρίς να θέλω να θίξω όλους τους  διοριστέους δεδομένου ότι κάποιοι απ' αυτούς είναι πραγματικά καλοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:16:23 μμ

Προτείνω μοριοδότηση :

1) Βαθμού πτυχίου
2) Μεταπτυχιακών
3) Διδακτορικών
4) Έτος κτήσης πτυχίου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:21:16 μμ

έγω προτείνω να μοριοδοτούνται και να δίνουν ΑΣΕΠ και οι γιατροί
 καθώς από αυτούς εξαρτάται η ζωή των ανθρώπων θα πρέπει κάθε δυο χρόνια
όπως οι δυσμοιροι οι καθηγητές να δίνουν εξετάσεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:23:13 μμ

Να δίνει και ο Υπουργός παιδείας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:23:51 μμ

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:53:13 μμ

Ωραία, βασιλική εγώ το θεωρώ ανθρωπίνως αξιοκρατικό να ξαναδίνεις κάθε δυό χρόνια ΑΣΕΠ και αν δεν είσαι στους διοριστεους μια φορά να απολυθείς. Αφου είναι τόσο πρόθυμοι να το κάνουν αυτό στους αναπληρωτές, να το κάνουν και για τους μόνιμους.

Παράθεση από: Βασιλική Παππά στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:40:36 μμ

Ως μονιμη από ΑΣΕΠ gvasilis δεν ξαναδίνω ΑΣΕΠ

Δεν εχει αδικο σ'αυτο που σου λεει ο gvasilis.
Αντιδρασεις υπαρχουν απο 2 μεριδες αδιοριστων που βρισκονται στον Ενιαιο Πινακα κι ειναι πολυ δυσκολο οι μεν να τα βρουν με τους δε:
αυτοι που ενιωθαν "υπερανω" του διαγωνισμου και των συναδελφων τους που εδιναν ΑΣΕΠ, κι αυτοι που εδωσαν ΑΣΕΠ αλλά δεν ηταν στους διοριστεους λογω της δυσαναλογιας διορισμων μεσω ΑΣΕΠ-προϋπηρεσιας.

Εσυ ησουν τυχερη να μονιμοποιηθεις με τον ΑΣΕΠ, αλλά αν διοριστεοι ηταν μονο οι 15 πρωτοι, τοτε κι εσυ θα εμενες απεξω και θα πηγαινες αναπληρωτρια ή ωρομισθια, προσμενοντας να διοριστεις μεσω προϋπηρεσιας, οπως η συντριπτικη πλειοψηφια οσων βρισκομαστε στον Ενιαιο Πινακα! Γι'αυτο κι ειπα παραπανω οτι αν η Αννα Διαμαντοπουλου επιθυμει να παψουν αμεσα οι αντιδρασεις που πυροδοτησε, αρκει να πει οτι διαφυλασσει το ισχυον συστημα και κλεινουν τα παραθυρακια, οπως κι οι διορισμοι 30μηνου και 40%. Η συντριπτικη πλειοψηφια των αδιοριστων με προϋπηρεσια εχει τουλαχιστον μια επιτυχια ΑΣΕΠ και δε θ'αντιδρασει στην καταργηση του 40%, ακομη κι αν χρειαστουν περισσοτερα χρονια να φτασουν το 24μηνο απ'οσα υπολογιζαν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:32:15 μμ

Παιδιά...καλή η συζήτηση μεταξύ μας...αλλά νομίζω πως πρ'επει να κοιτάξουμε πως θα κινηθούμε σωστότερα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:35:03 μμ

Αυτό ξαναπέστο Λωρα, πρέπει να κινηθούμε δυναμικά και με κινητοποιήσεις,αν αλλάξει τα δεδομένα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:35:23 μμ

Παράθεση από: Βασιλική Παππά στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:24:47 μμ

Σε καμια περίπτωση δεν καταλαβαίνω γιατί οι πρώην επιτυχόντες να προηγούνται.Εγράψαν ωστε να διορίζονται;Υπήρχαν ή δεν υπήρχαν καλυτεροι από αυτούς;Και μάλιστα όχι μια αλλά και δυο και τρείς και τέσσερις φορές.Εγώ αν ήμουν διαρκώς επιτυχούσα και μη διοριστέα μάλλον περισσότερο θα ντρεπόμουνα, όχι να το κάνω και λάβαρο!Και γιατί αυτοί να προηγούνται αυτών που δίνουν για πρώτη φορά, οι οποίοι λόγω των μορίων προυπηρεσίας των άλλων ενώ γράφουν καλύτερα δε διορίζονται. Κι εγώ και πολλοί άλλοι μόνιμοι που διοριστήκαμε με ό,τι γράψαμε δεν πρόκειται ούτε ώρα να απεργήσουμε για κανέναν και όχι γιατί έχουμε κάτι προσωπικό αλλά γιατί μόνο έτσι αποδοκιμάζεται ένα σύστημα που προκρίνει την αναξιοκρατία. Γιατί το να θες να διοριστείς αρνούμενος ότι υπάρχουν καλύτεροι από σένα είναι αναξιοκρατία.Αφήστε την κλάψα και πιαστε τα βιβλία. Τι να κάνουμε; Όλοι σε αυτό το σύστημα έχουμε αδικηθεί, άλλος λιγότερο και άλλος περισσότερο. Ας είναι τώρα το τέλος

H απλή λογική και μόνο λέει ότι ο ένας έχει αποδείξει 4 φορές οπτι είναι ικανος και ο άλλος 1, και τα λόγια νομίζω είναι περιττά.Δεν ντρέπομαι καθόλου που έχω δώσει 5 ασεπ με 3 αποτυχίες και 2 επιτυχίες.Δεν νιώθω καθόλου αποτυχημένος όσο και αν κάποιοι θέλουν να το βλέπουν έτσι.Τι σημαίνει για κάποιον οτι είναι επιτυχών;ΈΝΑς ΤΊΤΛΟΣ ΑΝΕΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΈΝΟΥ;Ο διαγωνισμός δεν προκρίνει την αξιοκρατία.Είναι ένας τροπος να θαβει τις ανεύθυνες πολιτικες των τελευταίων ετών στο χώρο της εκπαίδευσης.Βέβαια από το να γίνονται με οποιονδηποτε άλλο μη αδιαφανή τρόπο συμφωνούμε ότι αυτό είναι το καλύτερο.Δικαίωμα σου είναι η απεργία ή όχι, δεν χρειάζεται τυμπανοκρουσίες.....Μη ξεχνάς όμως, έχει ο καιρός γυρίσματα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:36:49 μμ

Τι το ψάχνετε;
ΑΣΕΠ για ΟΛΟΥΣ και στο εξής να μην μετράει κανένα μόριο προϋπηρεσίας ως προσαύξηση. Μόνο ό,τι γράψεις + βαθμό πτυχίου + μεταπτυχιακά/διδακτορικά.
Διατήρηση πινάκων προσωρινά (ώστε να μην αδικηθούν όσοι είναι να διοριστούν σύντομα), αλλά απαραίτητη η επιτυχία σε ΑΣΕΠ (άρα όσοι ακόμα δεν έχουν, ας δώσουν πρώτα).

Στην τελική (όπως είχε γράψει νωρίτερα άλλος φίλος), ας διοριστώ εγώ (η κοπέλα μου δεν είναι εκπαιδευτικός για καλή της τύχη) και όλοι οι άλλοι.... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:37:23 μμ

 ειμαι οργισμένη, δεν προκειται να τους αφήσουμε να πειραξουν την προυπηρεσια μας ,το 24μηνο.δηλαδη τι θελουν ΝΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΑΣΕΠ ΩΣ ΤΑ ΓΕΡΑΜΑΤΑ ΜΑΣ?Ουτε μεταβατικη φαση να υπαρξει γιατι τα νεα παιδια που θα βγουν απο το πανεπιστημιο υα ειναι θιγμενα μ αυτη την ρυθμιση .Ναι να φυγουν τα βυσματα απο τους πινακες ,δεν ειναι δυσκολο να κανουν ξεσκαρταρισμα αλλα οχι μαζι με τα ξερα να καουν και τα χλωρα γιατι τα χλωρα ειναι πολυ περισσοτερα.Παρεπιπτωντως για το κολοσεμιναριο των 400 ωρων δεν αναφερθηκε τιποτα.ε βεβαια.Αυτο που θελουν ειναι να θιχτουμε εμεις και σιγα μην λειψουν τα βισματα.ΑΛΛΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΒΡΟΥΝ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΤΟΥΣ .ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΜΟΝΙΜΟΙ ΚΑΙ ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΙ
ΠΕ60 ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ2008

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:38:25 μμ

Οριστικά την Παρασκευή θα δοθεί στη δημοσιότητα προς διαβούλευση το σχέδιο νόμου για το νέο τρόπο προσλήψεων των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία, δήλωσε στο esos.gr στενός συνεργάτης της υπουργού Παιδείας αννα Διαμαντοπούλου.
Σύμφωνα με τη δήλωση του ίδιου συνεργάτη της υπουργού στο esos το σχέδιο νόμου σχετικά με τους αναπληρωτές θα αναφέρεται σε μεταβατική περίοδο , χωρίς να ορίζει συγκεκριμένα ποια θα είναι αυτή.
Οσον αφορά τα μόρια το υπ. Παιδείας ναι μεν δεν θα καταργήσει τους πίνακες , αλλά απ ότι φαίνεται δεν έχει καταλήξει ακόμη πως θα μετρούν τα μόρια που συγκεντρώνουν οι εκπαιδευτικοί για την πρόσληψή τους
 
ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΤΑΘΕΣΗ ΤΗΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑΣ ΑΠΟ ΤΕΤΑΡΤΗ ΣΕ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ....ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΕΙΝΑΙ ΑΙΝΙΓΜΑΤΙΚΑ....ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ?????? ΤΙ ΔΙΑΣΤΗΜΑ??? ΤΙ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ???? ΠΟΣΟΙ ΘΑ ΕΥΝΟΗΘΟΥΝ????
ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΙ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ!!!! ΚΑΛΟ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΜΕΤΡΑΝΕ ΑΚΟΜΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ???? ΤΙ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ....ΔΩΣΤΕ ΕΣΤΩ ΜΙΑ ΦΗΜΗ ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ...
ΠΑΙΔΙΑ ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ???? ΤΑ ΑΡΘΡΑ ΤΟΥ ΕΣΟΣ ΕΙΑΝΙ ΑΙΝΙΓΜΑΤΙΚΑ ΕΧΟΥΝ ΛΕΙΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΙΣ ΛΕΝΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΕΣ..ΕΙΠΑΝ......ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΕΙΣ ΘΕΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΑ ΝΑ ΓΡΑΨΟΥΝ ΚΑΤΙ....ΤΙΠΟΤΑ......

ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΑΣ ΜΑΣ ΠΕΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:40:17 μμ

Νομίζω κάτι σχετικό μπορεί να βρει κανείς στο www.e-e-e.gr (έχει μεγάλες αποκαλύψεις εκεί μέσα....)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:44:34 μμ

Αν, ας πούμε, λέγαμε διορισμός στους 30 μήνες για τους έχοντες 1 επιτυχία ΑΣΕΠ, στους 24 για τους έχοντες 2 επιτυχίες, στους 20 για τους έχοντες 3 επιτυχίες, στους 18 για τους έχοντες 4 επιτυχίες, στους 17 για τους έχοντες 5 και παραπάνω;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:45:31 μμ

μου αρέσει που το esos λέει περισσότερες πληροφορίες

εκτός απο την ημέρα που γίνεται Παρασκευή και ότι οι πίνακες δεν θα καταργηθούν δε λεέι τίποτα άλλο....ποιες είναι οι περισσότερες πληροφορίες...ξέρουν και δε μας λένε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:55:27 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:45:31 μμ

μου αρέσει που το esos λέει περισσότερες πληροφορίες

εκτός απο την ημέρα που γίνεται Παρασκευή και ότι οι πίνακες δεν θα καταργηθούν δε λεέι τίποτα άλλο....ποιες είναι οι περισσότερες πληροφορίες...ξέρουν και δε μας λένε....

Γνωστά κόλπα δημοσιογραφίσκων για να σε κάνουν να κολλήσεις με το σάιτ τους. Μην ψαρώνεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Βασιλική Παππά στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:01:37 μμ

Αν λοιπόν θεωρείτε τόσο αξιοκρατικό το σύστημα των πινάκων και κόπτεστε και για το καλό της παιδείας να το εισηγηθείτε ρε παιδιά και για την εισαγωγή στα πανεπιστήμια.Νομίζω είναι ώρα να ξεσηκωθούν μαζί σας και οι μαθητές!Στις 5 φορές που θα το προσεγγίζει κάποιος το παιδαγωγικό να εισάγετε αυτόματα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:03:54 μμ

Όπως λέμε.. στα 3 κόρνερ, πέναλντι! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TOX στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:04:25 μμ

Θα ηθελα να προτεινετε τροπους που θα πρεπει το υπουργειο να χειριστει  ατομα με προσφατο πτυχιο 2006-07-08 που σε 2 χρονια πηραν 12 μορια απο δυσπροσιτο.Γιατι ολοι οι υπολοιποι πρεπει να υποστουν αυτη την καταφωρη αδικια???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:05:36 μμ

Δημόσιος λιθοβολισμός; Δημόσιο μαστίγωμα; :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:26:32 μμ

Παράθεση από: Βασιλική Παππά στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:01:37 μμ

Αν λοιπόν θεωρείτε τόσο αξιοκρατικό το σύστημα των πινάκων και κόπτεστε και για το καλό της παιδείας να το εισηγηθείτε ρε παιδιά και για την εισαγωγή στα πανεπιστήμια.Νομίζω είναι ώρα να ξεσηκωθούν μαζί σας και οι μαθητές!Στις 5 φορές που θα το προσεγγίζει κάποιος το παιδαγωγικό να εισάγετε αυτόματα!

είναι και οι "καλλιτεχνικών " εκπαιδευτικοί; είχα την εντύπωση ότι το forum απευθύνεται σε εκπαιδευτικούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:27:21 μμ

Παράθεση από: Βασιλική Παππά στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:01:37 μμ

Αν λοιπόν θεωρείτε τόσο αξιοκρατικό το σύστημα των πινάκων και κόπτεστε και για το καλό της παιδείας να το εισηγηθείτε ρε παιδιά και για την εισαγωγή στα πανεπιστήμια.Νομίζω είναι ώρα να ξεσηκωθούν μαζί σας και οι μαθητές!Στις 5 φορές που θα το προσεγγίζει κάποιος το παιδαγωγικό να εισάγετε αυτόματα!

Τέλεια! Μ'αυτό το σύστημα διορίζομαι! Να'σαι καλά, Βασιλική! Ζήτω η αξιοκρατία του ΑΣΕΠ που διορίζει "καθηγητές" ανορθόγραφους! ;D ;D ;D 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaiosn στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:36:04 μμ

εδώ που φτάσαμε, για να μην αδικηθούν κάποιοι, το μεταβατικό στάδιο θα μπορούσε να είναι να κλειδώσουν οι πίνακες απ' του χρόνου(για να μην αδικηθούν και οι φετινοί ωρομίσθιοι-αναπληρωτές) και από εκεί και πέρα να απορροφώνται με βασική προϋπόθεση την επιτυχία σε έναν τουλάχιστον ΑΣΕΠ, να μοριοδοτούνται ανάλογα με το χρόνο κτήσης πτυχίου, την προϋπηρεσία και τα μεταπτυχιακά. Να υπάρξει ένας δεύτερος πίνακας για όλους τους υπόλοιπους (με βασική προϋπόθεση την επιτυχία σε ένα ΑΣΕΠ πάλι) που δεν έχουν προϋπηρεσία όπου θα μοριοδοτούνται όλα τα παραπάνω εκτός από την προϋπηρεσία. Και να προκηρύσσεται συγκεκριμένος αριθμός θέσεων για τον ένα πίνακα και συγκεκριμένος αριθμός για τον άλλο. Μέχρι να εξαντληθούν όλοι όσοι βρίσκονται στον ένα πίνακα και έτσι να τελειώσει το μεταβατικό στάδιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaiosn στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:39:03 μμ

και με όσους έχουν πάρει την προϋπηρεσία τους με βύσμα δεν μπορεί να γίνει κάτι.το κακό έγινε!το θέμα είναι τι γίνεται από δω και πέρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:55:06 μμ

και αφου το κακο εγινε καποιοι θελλουν να συνεχιισουν να γινετε με το ετσι θελω επειδη τους βολευει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:58:02 μμ

Παιδιά...αντι να πλακωνόμαστε εδώ μέσα,εγώ θα λεγα να κοιτάξουμε πώς μπορούμε να αποτρέψουμε όλη αυτή την κατάσταση!! Σήμερα διάβαζα σε εφημερίδα ότι οι αντιπρόσωποι των stage επικαλέστηκαν μια κοινοτική οδηγία για διορισμό όλων όσων έχουν 24 μήνες προυπηρεσίας και ο Κ. Ραγκούσης ανταπάντησε πως μια ρύθμιση του αναθεωρημένου Συντάγματος του 2001 εξαιρεί τους συμβασιούχους μαθητείας των stage!! Eπειδή όμως οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι δεν είμαστε σε προγράμματα stage (παρόλο που οι ωρομίσθιοι τουλάχιιστον είμαστε στα ίδια χάλια με τα παιδιά των stage) θα πρεπε πιστεύω οι σύλλογοί μας στις διαβουλεύσεις που θα γίνουν με το Υπουργείο της ΝΤΡΟΠΗΣ να έχουν επιχειρήματα στηριγμένα στον ΝΟΜΟ ΚΑΙ Σ'ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΟΙΝΟΤΙΚΗ ΟΔΗΓΙΑ!! Δεν μπορούν να κάνουν ό,τι θέλουν αυθαίρετα κι εμείς πρέπει να κοιτάξουμε πώς είμαστε ΝΟΜΙΚΑ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟΙ!! Εγώ αύριο θα κατέβω στην πορεία του Συλλόγου Ωρομισθίων που ξεκινάει στις 15:30 απ'την πλατεία Κλαυθμώνος και πρέπει να παίρνουμε ΟΛΟΙ μέρος στις συνεδριάσεις των συλλόγων σε όλη την Ελλάδα και να ενημερωθούμε για την νομική μεριά της υπόθεσης ώστε η εκπροσώπευσή όλων μας στις περίφημες αυτές "διαβουλεύσεις" να γίνει με ΝΟΜΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ!! Εν ανάγκη ας προτείνουμε όλοι στις διάφορες συνεδριάσεις των συλλόγων να απευθυνθούμε σε δικηγόρους και εργατολόγους κι ας βάλουμε κάτι κι απ'την τσέπη μας!! Κανένας δεν πρόκειται να δώσει σημασία στα παράπονα μας και στην κατάφωρη ΑΔΙΚΙΑ εις βάρος τόσων συναδέλφων όπως δεν έδωσε σημασία το ΥΠΕΠΘ και το 1997 στις φωνές τόσων συναδέλφων για την κατάργηση της επετηρίδας και το πέταγμα στα σκουπίδια των ονείρων τόσων ανθρώπων!! Δεν είναι ώρα νομίζω να δούμε ποιος έχει περισσότερο ή λιγότερο δίκιο ή ποιος πλήττεται λιγότερο ή περισσότερο!! ΌΛΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΔΙΚΟΥΜΑΣΤΕ!! ΞΥΠΝΗΣΤΕ!!!!!!!!!!!! ΘΕΛΕΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΚΡΙΝΙΑ ΚΑΙ ΦΑΓΩΜΑΡΑ που θα την πάρουν χαμπάρι στο ΥΠΕΠΘ και θα μας στείλουν αδιάβαστους!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 16, 2009, 05:58:25 μμ

Προς την κυρια ? Παππα...Κατι τετοιες συμπεριφορες σαν τη δικη σου ειναι που βγαζουν πολλους εξω απο τα ρουχα τους.Περασες και διοριστηκες με τον ασεπ,μπραβο σου και συγχαρητηρια.Αλλα τετοια απαξιωση για ολους εμας που εχουμε 1 και 2 επιτυχιες (στο τσακ διορισμου)στον ασεπ μονο τεραστιο ΚΟΜΠΛΕΞ φανερωνει.Το λιγοτερο που θαπρεπε να κανεις ειναι να ζητησεις συγνωμη και να δειξεις σεβασμο...Κριμα στα παιδακια που διδασκεις ...ΑΙΣΧΟΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:11:17 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 16, 2009, 04:44:34 μμ

Αν, ας πούμε, λέγαμε διορισμός στους 30 μήνες για τους έχοντες 1 επιτυχία ΑΣΕΠ, στους 24 για τους έχοντες 2 επιτυχίες, στους 20 για τους έχοντες 3 επιτυχίες, στους 18 για τους έχοντες 4 επιτυχίες, στους 17 για τους έχοντες 5 και παραπάνω;

Και τι είναι ρε ο διορισμός?
Τα αγιοβασιλάκια του Μαρινόπουλου?

Όταν μπήκαμε στους πίνακες,όλοι μας,ισχύανε κάποια δεδομένα.
Με βάση αυτά τα δεδομένα πορευόμαστε τόσα χρόνια.
Καμία αλλαγή για αυτούς που είναι στους πίνακες με τον αγώνα τους.
Αν θέλουν να βάλουν τάξη στα βύσματα να βγάλουν αυτούς που σε 2 χρόνια μετά το πτυχίο έχουν 13 μόρια πχ.
Όλοι οι υπόλοιποι και 0.2 μόρια να έχουν το πήραν με τον ιδρώτα τους,είτε από ασεπ είτε όχι.

Τελικά μου απάντησε η κυρία Διαμαντοπούλου για τον αξιοκρατικό τρόπο που την έκανε νομάρχη στα 25 και για τον επίσης αξιοκρατικό τρόπο που γενικός γραμματέας υπουργείου δεν έχει πτυχίο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:16:24 μμ

μπραβο, tem! συμφωνω και επαυξανω σε ολα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:19:30 μμ

Τα stage γιατί νομίζετε ότι τα καταργήσανε;
Για να βάλουν δικά τους άτομα (με μεταπτυχιακό, διδακτορικό κλπ) τα οποία δεν έχουν προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:21:17 μμ

Ρε σεις!
Πήρα 4 μόρια σε 5 χρόνια!
Θα πληρώσω εγώ τη νύφη για τον κάθε αναπληρωτή ή διορισμένο βυσματία?
Που στο κάτω κάτω και από εμένα πήραν τη θέση!

ΟΧΙ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ
ΌΛΑ ΈΧΟΥΝ ΈΝΑ ΟΡΙΟ
ΟΧΙ


Αλήθεια τη Μαριέτα την πήρε τηλέφωνο να τα πούνε? ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucifer στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:21:32 μμ

ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ
ΕΧΟΥΜΕ ΠΤΥΧΙΑ ΑΝΩΤΑΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ ΓΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ.
Η ΠΟΣΔΕΠ ΚΑΙ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΞΕΦΤΙΛΑ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΤΟΥΣ?

ΑΣ ΜΗΝ ΜΠΕΡΔΕΥΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΤΟΥΣ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΩΝ ΣΧΟΛΩΝ, ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ, ΣΕΜΙΝΑΡΙΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΜΟΥΣΙΚΗΣ, ΚΟΜΜΩΤΙΚΗΣ ΚΛΠ.

Α! ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΘΥΜΗΘΕΙ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΤΟ ΚΑΖΟ ΤΟΥ ΑΡΣΕΝΗ. ΟΥΤΕ ΝΟΜΑΡΧΗΣ ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΕ ΝΑ ΒΓΕΙ ΑΠΟ ΤΟ 98 ΚΑΙ ΜΕΤΑ (ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑΣ).

"ΤΑ ΟΜΟΡΦΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΟΜΟΡΦΑ ΚΑΙΓΟΝΤΑΙ"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaiosn στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:22:11 μμ

φαντάζομαι πως αυτοί είναι μικρός αριθμός,τότε ναι,να τους πετάξουν έξω. αλλά φαντάζομαι πως αυτό δε θα λύσει το πρόβλημά μας. μη βρίσκουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: amer στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:23:56 μμ

Συνάδελφοι ας στείλουμε όλοι μαζικά επιστολές διαμαρτυρίας. Παραθέτω τα email: info@diamantopoulou.gr και jpan@aueb.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:27:40 μμ

Μπα! Τώρα ο αριθμός έγινε μικρός?
Μέχρι τώρα λυσάγαμε γιατί οι πίνακες λέει ήταν γεμάτοι βύσματα!
Εκδίκιση δε θέλατε?
Ε πάρτε την!
Κομμένη η μοριοδότηση,κομμένες οι μεταθέσεις,όλα κομμένα!
Αυτά που θέλουν να περάσουν θα τα βρούμε όλοι μας μπροστά μας!
Αυτό πάρτε το χαμπάρι!
Και ο διορισμένος του ασεπ και ο αναπληρωτής και ο ωρομίσθιος και όσοι δεν έχουμε επιτυχία και όλοι.
Ξυπνήστε λοιπόν!

ΑΠΕΡΓΙΕΣ
ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΣΧΟΛΕΙΟ ΑΝΟΙΧΤΟ

Οι αγρότες έκλεισαν τους δρόμους και πήραν ότι ήθελαν.
Εμείς θα κλείσουμε σχολεία.

Που μας βγαίνουν μέσα στο Νοέμβρη που έχουμε τοποθετηθεί τόσα άτομα στα σχολεία στου διαόλου τη μάνα και μας λένε τέρμα τα μόρια.
Που μας απαγορεύουν να δουλέυομε πάνω από 10 ώρες την εβδομάδα,που μας έχουν απλήρωτους και ανασφάλιστους και δε δικαιούμαστε ούτε επίδομα αλληλεγγύης,με 1500 ευρώ εισόδημα που κι αυτά δε μας τα έδωσαν.

ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΩΡΑ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ


ΤΕΛΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:29:52 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:19:30 μμ

Τα stage γιατί νομίζετε ότι τα καταργήσανε;
Για να βάλουν δικά τους άτομα (με μεταπτυχιακό, διδακτορικό κλπ) τα οποία δεν έχουν προϋπηρεσία.

Aς μην τα ισοπεδώνουμε και όλα...μεταπτυχιακά και διδακτορικά που αποκτήθηκαν μάλιστα με κόπο....δεν έχουν μόνο οι δικοί τους και στο κάτω κάτω στα stage θίγονται μεν άτομα με προυπηρεσία...αλλά μερικοί που έχουν προυπηρεσία από stage είναι από ένα ΙΕΚ Κομμωτικής ή και΄μόνο με απολυτήριο Λυκείου και βρήκαν έναν μπάρμπα και χώθηκαν!! Όχι όλοι φυσικά...αλλά αρκετοί....Σάυτή την περίπτωση καλύτερα να δικαιωθούν οι μεταπτυχιακοί...πάντου το βύσμα έχει κάνει την ζημιά γιατί τώρα δεν μπορούν να ξεχωρίσουν ποιος μπήκε με βύσμα και ποιος όχι έτσι όπως τα χουν κάνει σαν τα μούτρα τους τόσα χρόνια!! Οι εκπαιδευτικοί ωρομίσθιοι όμως που έχουν περάσει και έναν ΑΣΕΠ δεν είναι ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ!!
Και το ξαναλέω...ΠΑΡΤΕ ΜΕΡΟΣ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΤΩΝ ΣΥΛΛΟΓΩΝ ΚΑΙ ΑΣ ΨΑΧΤΟΥΜΕ ΝΟΜΙΚΑ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:30:24 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_11_819.php

Μάλλον οι περισσότεροι θα έχετε δει κι αυτήν την επιστολή.

Θα ήθελα να τη συνυπογράψω. Αν οι συντάκτες της είναι κάποιοι από εδώ μέσα, ας επιτρέψουν σε όσους επιθυμούμε να την υπογράψουμε με ονοματεπώνυμο και όλα μας τα στοιχεία.

ΛΩΡΑ, αυτά που γράφεις μόνο όσοι τα έχουμε ζήσει μπορούμε να τα καταλάβουμε και να υποψιαστούμε το παιχνίδι που γι' άλλη μια φορά παίζουν μπροστά στα μάτια μας με τόσο θράσος.
Το καίριο και κύριο σφάλμα έγινε τότε, το '98 που αφήσαμε και διενεργήθηκε για πρώτη φορά ο διαγωνισμός και δεχτήκαμε να μας πετάξουν έτσι αβίαστα χωρίς καμιά΄ενοχή στο καλάθι των αχρήστων. Τότε που κατέστρεψαν τις ζωές σε κάποιες από τις καλύτερες φουρνιές .. που είχαν μπει κι είχαν βγει από τις καθηγητικές σχολές με τόσο κόπο και αληθινά ανιδιοτελή όνειρα. Μια 15ετία και μάλιστα η πιο δημιουργική από τις ζωές μας πήγε χαμένη, αναλώθηκε σε αγωνίες και απογοητεύσεις. Φτάνει πια.
Δέκα χρόνια που ισχύει αυτό το έκτρωμα διαγωνισμού που υποτίθεται ότι επιλέγει τους "καλύτερους" βλέπει κανείς κάποια βελτίωση στην ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης στο δημόσιο σχολείο? Ανέβασαν οι διοριστέοι του ασέπ το επίπεδο στη μάθηση? Άλλαξε κάτι προς το καλύτερο μέσα στα σχολεία?? Κάθε άλλο..
Οι μαθητές όλο και περισσότερο απαξιώνουν το δημόσιο σχολείο και σέβονται την παραπαιδεία που στην πλειοψηφία της παρέχεται από πλήθος αποτυχόντων ασεπιτών... Κι αυτό είναι μια ελάχιστη πτυχή του παραλογισμού ..
Σε τελική ανάλυση, δεν τίθεται θέμα αξιοκρατίας κατά την επιλογή ανάμεσα σε πτυχιούχους των ίδιων σχολών , με την ίδια κατάρτιση. Τίθεται θέμα αδυναμίας και απροθυμίας του συστήματος να αξιοποιήσει αυτό το ανθρώπινο δυναμικό που έχει εξίσου την ικανότητα και τα προσόντα να προσφέρει τις υπηρεσίες του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaiosn στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:32:54 μμ

κατ'αρχάς, θεωρώ πως πολλοί εδώ μέσα βιάζονται να βγάλουν συμπεράσματα.δε μίλησε κανείς για κατάργηση προϋπηρεσίας.γιατί δεν κάνετε λίγη υπομονή μέχρι να βγει ο νόμος;μέχρι το τέλος της εβδομάδας θα έχουν ξεκαθαρίσει όλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:33:15 μμ

Το διαβάσατε αυτό;
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2935&Itemid=231

Μήπως τελικά στο Υπουργείο διαβάζουν τα μηνύματα στο PDE;  ;) ;) ;)
Μάλλον γι' αυτό σβήνουν και γράφουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:37:57 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:30:24 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_11_819.php

Μάλλον οι περισσότεροι θα έχετε δει κι αυτήν την επιστολή.

Θα ήθελα να τη συνυπογράψω. Αν οι συντάκτες της είναι κάποιοι από εδώ μέσα, ας επιτρέψουν σε όσους επιθυμούμε να την υπογράψουμε με ονοματεπώνυμο και όλα μας τα στοιχεία.

ΛΩΡΑ, αυτά που γράφεις μόνο όσοι τα έχουμε ζήσει μπορούμε να τα καταλάβουμε και να υποψιαστούμε το παιχνίδι που γι' άλλη μια φορά παίζουν μπροστά στα μάτια μας με τόσο θράσος.
Το καίριο και κύριο σφάλμα έγινε τότε, το '98 που αφήσαμε και διενεργήθηκε για πρώτη φορά ο διαγωνισμός και δεχτήκαμε να μας πετάξουν έτσι αβίαστα χωρίς καμιά΄ενοχή στο καλάθι των αχρήστων. Τότε που κατέστρεψαν τις ζωές σε κάποιες από τις καλύτερες φουρνιές .. που είχαν μπει κι είχαν βγει από τις καθηγητικές σχολές με τόσο κόπο και αληθινά ανιδιοτελή όνειρα. Μια 15ετία και μάλιστα η πιο δημιουργική από τις ζωές μας πήγε χαμένη, αναλώθηκε σε αγωνίες και απογοητεύσεις. Φτάνει πια.
Δέκα χρόνια που ισχύει αυτό το έκτρωμα διαγωνισμού που υποτίθεται ότι επιλέγει τους "καλύτερους" βλέπει κανείς κάποια βελτίωση στην ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης στο δημόσιο σχολείο? Ανέβασαν οι διοριστέοι του ασέπ το επίπεδο στη μάθηση? Άλλαξε κάτι προς το καλύτερο μέσα στα σχολεία?? Κάθε άλλο..
Οι μαθητές όλο και περισσότερο απαξιώνουν το δημόσιο σχολείο και σέβονται την παραπαιδεία που στην πλειοψηφία της παρέχεται από πλήθος αποτυχόντων ασεπιτών... Κι αυτό είναι μια ελάχιστη πτυχή του παραλογισμού ..
Σε τελική ανάλυση, δεν τίθεται θέμα αξιοκρατίας κατά την επιλογή ανάμεσα σε πτυχιούχους των ίδιων σχολών , με την ίδια κατάρτιση. Τίθεται θέμα αδυναμίας και απροθυμίας του συστήματος να αξιοποιήσει αυτό το ανθρώπινο δυναμικό που έχει εξίσου την ικανότητα και τα προσόντα να προσφέρει τις υπηρεσίες του.

Γι αυτό ακριβώς αυτή την φορά ας αντιδράσουμε όχι μόνο με παράπονα και πορείες αλλά και ΝΟΜΙΚΑ γιατί την ιστορία την έχουμε ξαναδεί και δεν το έχουν σε τίποτα να μας πετάξουν στα ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ και στα ΑΖΗΤΗΤΑ για άλλη μια φορά!! Στην ηλικία περίπου που ήσασταν κι εσείς τότε είμαστε κι εμείς τώρα...τα συναισθήματα ΤΑ ΙΔΙΑ!!! Και εποπέον τώρα έχουμε στην πλάτη μας οι περισσότεροι και κάποιουςς ΑΣΕΠ περασμένους και ωρομισθίες που σημαίνει αυτό ΠΟΛΥ ΚΟΠΟ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariliane στις Νοέμβριος 16, 2009, 06:56:38 μμ

πολυς κοπος και πονος και για μας που περιμεναμε μια 10ετια διορισμο, μας τον πηραν μεσα απο τα χερια μας και την επομενη 10ετια προσπαθουμε με πολυ αγωνα να βγαλουμε καποια μορια, (εγω προσωπικα απο 2000 εως σημερα εχω 11μορια-νομιζω δεν ειναι με βυσμα-τι λετε; ενω παραλληλα εργαζομαι δεξια και αριστερα για να συντηρησω την οικογενεια μου-ειδικη κατηγορια που δεν προνοει γι' αυτην η πολιτεια). για πειτε μου ποτε να δωσω ασεπ; δεν ειμαι αξια; εχω και μεταπτ. και διδακτορικο. για αλλη μια φορα θα τα καταστρεψουν ολα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:01:42 μμ

Η Ξενογιαννακοπούλου έκανε το εμβόλιο...
Η Αννούλα γιατί δεν αρχίζει μια γύρα την Ελλάδα για 5 χρόνια με 350 ευρώ, και μετά 2-3 συνεχόμενους ασεπ μέχρι να γίνει διοριστέα, για να δώσει το καλό παράδειγμα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mentoras στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:04:44 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:19:45 πμ

Διαμαντοπούλου και λέσχη Μπιλντερμπεργκ

http://www.youtube.com/watch?v=bYBnIXqT0WU
Κοιτάξτε και ποιος άλλος ήταν το 1994

Εμ, πως αλλιως γινεσαι νομαρχης στα 26 σου??? Ο αινσταιν ηταν και για να μη χαθει το κελεπουρι η πρωτη της δουλεια ηταν...νομαρχης???
Γι αυτο και οι εισηγησεις περι αγγλικης γλωσσας, γι αυτο και αλλα πολλα...Με τις υγειες μας. Με τις δικες μας ψηφους μας @@@ει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valeriaa στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:07:02 μμ

βρε συναδελφοι, υπαρχει περιπτωση καποιος που κλεινει το καλοκαιρι 24 μηνο να μεινει απ εξω απο το διορισμο? εχοντας και ΑΣΕΠ?
εγω σαν αναπληρωτρια, θα απεχω απο τις εκλογες του συλλογου με επιστολη διαμαρτυριας στη διευθυνση. εστειλα και μηνυμα στην Διαμ. τι αλλο μπορουμε να κανουμε λετε??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:09:37 μμ

ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ

 

Του Θανάση Παλλανζά , Μέλους Δ.Σ. Δ΄ ΕΛΜΕ Αν. Αττικής

 

Οι ανακοινώσεις της Υπουργού Παιδείας μας επανέφεραν το κλίμα του 1998. είμαι από τους τυχερούς γιατί κατάφερα να διοριστώ με την ποσόστωση που είχε δοθεί. Θεωρώ όμως χρέος μου να πάρω θέση και για όσα εξαγγέλθηκαν αυτές τις ημέρες.

 

     Ποια πρέπει να είναι η θέση - διεκδίκηση: σε αυτή τη φάση οφείλουμε όλοι να προστατεύσουμε το σύστημα 60% ΑΣΕΠ – 40% ΕΝΙΑΙΟΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ, προτείνοντας παράλληλα ορισμένες άκρως  απαραίτητες αλλαγές, που αφορούν τη θωράκισή του από αδιάβλητες διαδικασίες, όπως τις προσλήψεις στην ΠΔΣ και στη Σιβιτανίδειο  από τον πίνακα των ωρομισθίων. Έτσι δεν θα μπορεί να ισχυρίζεται κανένας ότι διορίζονται όσοι έχουν «μέσον» .

 

      Τα επιχειρήματα γι’ αυτή τη θέση:

 

1.  Το σύστημα 60 -40 έδωσε δίκαιη λύση στο πολύπλοκο πρόβλημα του διορισμού των εκπαιδευτικών και για πολλά χρόνια έφερε ηρεμία στους αδιόριστους, οι οποίοι επένδυσαν πάνω στις ρυθμίσεις του (συγκομιδή μορίων προϋπηρεσίας με μεγάλο οικονομικό και κοινωνικό κόστος, αλλά και επιλογή των εξετάσεων).

 

2.  Πολλοί από τους σημερινούς αδιόριστους είναι ήδη θύματα της κατάργησης της επετηρίδας και πτυχιούχοι εικοσαετίας. Παρέμειναν όμως ενεργοί στην εκπαίδευση, προφανώς επειδή αγαπούν αυτό που σπούδασαν και δούλεψαν με συμβάσεις για πολλά χρόνια, τα οποία μεταφράζονται σε μήνες προϋπηρεσίας. Είναι απάνθρωπο να τους πάρουμε πάλι τη βρύση από κοντά τους μετά από τόση προσπάθεια και τελικά δε συνάδει με τη θέση της νέας Υπουργού «πρώτα ο μαθητής», αφού του στερεί δασκάλους και με εμπειρία από τάξη και το κυριότερο με αγάπη για το έργο του δασκάλου.

 

3.  Όσοι υποστηρίζουν τη θέση για 10Ο% ΑΣΕΠ: θα πέσουν και αυτοί θύματα του ατομισμού τους και της τζογαδόρικης επιλογής τους. Τους υπενθυμίζω ότι:

 

- θα φτάσει στο έπακρο ο ανταγωνισμός, αφού τότε θα εξετάζονται ΟΛΟΙ, μη έχοντας άλλη επιλογή. Τα φροντιστήρια θα γίνουν ακόμη πιο χρυσοφόρες επιχειρήσεις , η παπαγαλία θα πάει σύννεφο, δεν θα μπορεί κάποιος να εγγυηθεί το αδιάβλητο, αφού η απόγνωση πολλά δεινά μπορεί να φέρει… και οι υποψήφιοι θα είναι στο έλεος της επιλογής θεμάτων πονηρών, απίθανων και επιστημονικά αμφισβητήσιμων.

 

- Άραγε οι υποστηρικτές του 100% ΑΣΕΠ είναι τόσο σίγουροι ότι θα είναι διοριστέοι; Γιατί αν δεν είναι και δουλέψουν με τη σειρά επιτυχίας αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι, η προϋπηρεσία τους δεν θα τους συνοδεύει, όπως τώρα, αλλά  θα μεταφραστεί σε κάποια μοριάκια προσαύξησης. Είναι λοιπόν τζογαδόρικη λογική ή όχι;

 

- αφού η προϋπηρεσία απλά θα μετράει ως κάποια προσαύξηση, τότε γιατί να πάει κάποιος ωρομίσθιος ή και αναπληρωτής μακριά από τα σπίτι του, μήπως για τα πολλά  χρήματα, που παίρνει  και καθυστερημένα; Το «πρώτα ο μαθητής» ισχύει μόνο για τα παιδιά των πόλεων;

 

-σε κάθε περίπτωση το κράτος πρέπει να αφήνει ένα παράθυρο ελπίδας για όλους . Και αυτό έκανε το σύστημα 60-40 και γι’ αυτό το λόγο τόσα χρόνια δεν ακουγόταν διαμαρτυρίες.

 

  Υ.Γ. : διαβάζοντας το πλήθος των διαμαρτυριών  βρίσκουμε που και που επιστολές που συμφωνούν με την Υπουργό. Είναι σεβαστές, αλλά βρίθουν ατομισμού και τυχοδιωκτισμού. Το επιχείρημα «αφού δεν προλαβαίνετε να διαβάσετε τώρα πως θα διαβάσετε όταν διοριστείτε;», είναι προσβλητικό για όσους αντιμετωπίζουν σοβαρές και αντικειμενικές δυσκολίες για να διαθέσουν το χρόνο για όλη αυτή την ύλη. Επίσης «αν ίσχυε το 100% ΑΣΕΠ, θα διοριζόμουνα».Το υπάρχον σύστημα όμως σου έδωσε τα πάνω από τη βάση μόρια που μπορούσες να τα χρησιμοποιήσεις για αναπληρωτής και η  προϋπηρεσία σου θα  λειτουργούσε αυξητικά. Άρα η εμμονή για αλλαγή του συστήματος διορισμού δηλώνει και τυχοδιωκτισμό.

      Θυμάμαι την ακραία νεοφιλελεύθερη απάντηση του κάποτε υφυπουργού Ανθόπουλου, σε μια απελπισμένη αδιόριστη το 1998 : «δεν μας νοιάζει ούτε αν έχετε μικρά παιδιά ούτε τι δυσκολίες αντιμετωπίζετε. Εμάς μας ενδιαφέρει πόσο καλή εκπαιδευτικός είστε»! Και είδαμε τη συνέχεια του κου Ανθόπουλου στην πολιτική και προσωπκή του ζωή …(μήπως τελικά υπάρχει Θεία Δίκη;)

Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:13:44 μμ

Έτσι, ακριβώς... Αν είχε υποστεί η κάθε Διαμαντοπούλου έστω και το ένα χιλιοστό απ' όσα έχουμε υποχρεωθεί να υποστούμε όλοι εμείς, ε θα ήταν έτσι άνετη και κυριλέ...

Γι' αυτό, αν και δεν το είχα σκοπό, αύριο θα πάω στην πορεία. Πρέπει επιτέλους να διαμαρτυρηθούμε, ν'ακουστεί η φωνή μας. Όχι για να μας λυπηθούν αλλά για να μας φοβηθούν.

Και νομικά ας το κυνηγήσουμε, αν και χρειάζονται χρήματα για κάτι τέτοιο που οι περισσότεροι από μας μάλλον δεν διαθέτουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: green ice στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:27:09 μμ

Παράθεση από: legend στις Νοέμβριος 16, 2009, 03:26:07 μμ

  Mα ακριβώς αυτό θέλει να εξασφαλίσει το νέο σύστημα...ότι ΟΛΟΙ θα περνούν από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ένα και ενιαίο σύστημα! Αυτό ζητούσαμε όλοι νομίζω καιρό τώρα!
  Μα γιατί να με πιάσει υστερία που τώρα πια δε θα μπορούν οι έχοντες μέσον να κερδίσουν θέση ωρομισθίου ή αναπληρωτή και σιγά-σιγά μόνιμου...δεν καταλαβαίνω τι είναι λάθος! Όσο για τους λιγότερους διορισμούς...συγγνώμη...αν θέλει και με το ισχύον σύστημα να διορίσει λιγότερους δε μπορεί, νομίζετε, να το κάνει το υπουργείο; Ο ένας πίνακας με όσους έχουν μόρια από ΑΣΕΠ θα τους βοηθήσει σε αυτό;
  Αν όντως υπάρχει διδακτικό προσωπικό ανεκμετάλλευτο, γιατί ως κράτος να πληρώνουμε χρήματα για επιπλέον; Για να διοριστώ εγώ κι οι φίλοι μου;;;; Κανείς δε μου έταξε πως θα είμαι ωρομίσθια συνεχόμενες χρονιές, ούτε ότι θα είμαι αναπληρώτρια ξανά και ξανά! Είμαστε έκτακτο προσωπικό! Κι αν και εφόσον υπάρχουν ανάγκες καλούμαστε να τις καλύψουμε και αν θέλουμε τις καλύπτουμε .
  Προσωπικά ΝΑΙ θέλω να βρίσκομαι στο δημόσιο ελληνικό σχολείο και να το υπηρετώ. Θα το προσπαθήσω με νύχια και με δόντια. Αλλά θέλω οι κόποι μου να αναγνωρίζονται! Οι επιτυχίες μου στον ΑΣΕΠ, όπως και η προϋπηρεσία που με τα μόρια ΑΣΕΠ κατέκτησα απαιτώ να μου αναγνωριστούν!
Αν όμως για να ισχύσει το σύστημα αποκλειστικά ΑΣΕΠ χρειάζεται να διασπορπίσω τα μόριά μου...με π ό ν ο ψυχής ναι, αλλά θα το κάνω...γιατί πιστεύω πως είναι αξιοκρατικότερο το προτεινόμενο σύστημα.
Αλλά επιβάλλεται να διασφαλιστεί το αδιάβλητο του διαγωνισμού!
 

+++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:32:48 μμ

Παράθεση

ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ
ΕΧΟΥΜΕ ΠΤΥΧΙΑ ΑΝΩΤΑΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ ΓΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ.
Η ΠΟΣΔΕΠ ΚΑΙ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΞΕΦΤΙΛΑ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΤΟΥΣ?

το θεμα ειναι οτι η πλειοψηφια δεν προβληματιζεται καν γι' αυτο. Δεν δειχνουν να αντιλαμβανονται το ποσο εξευτελιστικο ειναι να σερνονται  απο διαγωνισμο σε διαγωνισμο. Ασε που περιφερουν με καμαρι: ο ενας "εχω περασει 2 ΑΣΕΠ" , ο αλλος 4 και ο παραλλος 5 , εχοντας κανει τι στην ουσια;. Ακομη εδω ειναι, αδιοριστοι, και μαλλον ετοιμαζονται για τον επομενο ΑΣΕΠ. Θελουν ν' αποδειξουν κατι λεγοντας και ξαναλεγοντας την "επιτυχια" τους; Σε ποιους;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:33:14 μμ

Όταν πρόκειται για το μέλλον και τις ζωές μας ΠΡΕΠΕΙ να βρεθούν χρηματα!! Όταν πήρα μέρος στην Ενσταση κατά των ΟΑΕΔΙΤΩΝ ήμουν άφραγκη....(γι αυτό και καθυστέρησα την συμμετοχή μου) αλλά τελικά δανείστηκα το ποσό (που δεν ήταν τεράστιο) και το έδωσα...και δεν το μετάνοιωσα καθόλου!! Και το ποσό μάλιστα μοιραζόταν σε 80 περίπου συναδέλφους.....τώρα πρέπει να μαζευτούμε ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ! ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ με κάθε τρόπο....αυτοί είναι αδίστακτοι και δεν θα μας υπολογίσουν αλλιώς!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:47:08 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:32:48 μμ

Παράθεση

ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ
ΕΧΟΥΜΕ ΠΤΥΧΙΑ ΑΝΩΤΑΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ ΓΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ.
Η ΠΟΣΔΕΠ ΚΑΙ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΞΕΦΤΙΛΑ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΤΟΥΣ?

το θεμα ειναι οτι η πλειοψηφια δεν προβληματιζεται καν γι' αυτο. Δεν δειχνουν να αντιλαμβανονται το ποσο εξευτελιστικο ειναι να σερνονται  απο διαγωνισμο σε διαγωνισμο. Ασε που περιφερουν με καμαρι: ο ενας "εχω περασει 2 ΑΣΕΠ" , ο αλλος 4 και ο παραλλος 5 , εχοντας κανει τι στην ουσια;. Ακομη εδω ειναι, αδιοριστοι, και μαλλον ετοιμαζονται για τον επομενο ΑΣΕΠ. Θελουν ν' αποδειξουν κατι λεγοντας και ξαναλεγοντας την "επιτυχια" τους; Σε ποιους;

++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:50:52 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:32:48 μμ

Παράθεση

ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ
ΕΧΟΥΜΕ ΠΤΥΧΙΑ ΑΝΩΤΑΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ ΓΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ.
Η ΠΟΣΔΕΠ ΚΑΙ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΞΕΦΤΙΛΑ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΤΟΥΣ?

το θεμα ειναι οτι η πλειοψηφια δεν προβληματιζεται καν γι' αυτο. Δεν δειχνουν να αντιλαμβανονται το ποσο εξευτελιστικο ειναι να σερνονται  απο διαγωνισμο σε διαγωνισμο. Ασε που περιφερουν με καμαρι: ο ενας "εχω περασει 2 ΑΣΕΠ" , ο αλλος 4 και ο παραλλος 5 , εχοντας κανει τι στην ουσια;. Ακομη εδω ειναι, αδιοριστοι, και μαλλον ετοιμαζονται για τον επομενο ΑΣΕΠ. Θελουν ν' αποδειξουν κατι λεγοντας και ξαναλεγοντας την "επιτυχια" τους; Σε ποιους;

Έχεις δίκιο! Κατάργηση του Ασεπ και απορρόφηση όλων των αδιόριστων άμεσα! Αν μπορούμε να μάθουμε και το πώς!

Δηλαδή με ποιον άλλο τρόπο   θα μπορούσε κανείς να προσληφθεί σήμερα που δεν θα τον εξευτέλιζε και θα τον έκανε να καμαρώνει; Μήπως Σιβιτανίδειος, οαεδ, εκκλησιαστικά , άλλο; Δεν είναι δα και πολλές οι επιλογές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:58:30 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:50:52 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:32:48 μμ

Παράθεση

ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ
ΕΧΟΥΜΕ ΠΤΥΧΙΑ ΑΝΩΤΑΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ ΓΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ.
Η ΠΟΣΔΕΠ ΚΑΙ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΞΕΦΤΙΛΑ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΤΟΥΣ?

το θεμα ειναι οτι η πλειοψηφια δεν προβληματιζεται καν γι' αυτο. Δεν δειχνουν να αντιλαμβανονται το ποσο εξευτελιστικο ειναι να σερνονται  απο διαγωνισμο σε διαγωνισμο. Ασε που περιφερουν με καμαρι: ο ενας "εχω περασει 2 ΑΣΕΠ" , ο αλλος 4 και ο παραλλος 5 , εχοντας κανει τι στην ουσια;. Ακομη εδω ειναι, αδιοριστοι, και μαλλον ετοιμαζονται για τον επομενο ΑΣΕΠ. Θελουν ν' αποδειξουν κατι λεγοντας και ξαναλεγοντας την "επιτυχια" τους; Σε ποιους;

Έχεις δίκιο! Κατάργηση του Ασεπ και απορρόφηση όλων των αδιόριστων άμεσα! Αν μπορούμε να μάθουμε και το πώς!

Δηλαδή με ποιον άλλο τρόπο   θα μπορούσε κανείς να προσληφθεί σήμερα που δεν θα τον εξευτέλιζε και θα τον έκανε να καμαρώνει; Μήπως Σιβιτανίδειος, οαεδ, εκκλησιαστικά , άλλο; Δεν είναι δα και πολλές οι επιλογές.

βαθμος πτυχιου( αν και δεν με συμφερει), μεταπτυχιακα- διδακτορικα (δεν εχω), χρονος κτησης πτυχιου (πιθανον να με συμφερει), και προυπηρεσια (δεν εχω κανενα τρελλο νουμερο). Σου τα γραφω αυτα, για να μη νομιζεις οτι σκεφτομαι με βαση το προσωπικο μου συμφερον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:01:09 μμ

Σε ένα απογευματινό πρόγραμμα εξομοίωσης των δασκάλων , στην Αργυρούπολη, έτυχε να συναντήσω τους καθηγητές του παιδαγωγικού τμήματος για τα μαθήματα θετικών επιστημών τον κύριο Καλκάνη και Δημητριάδη. Έδινα τότε πρώτη φορά ασεπ και είχα απορίες για ορισμένα διφορούμενα των παιδαγωγικών. Έτσι ρώτησα τους καθηγητές αυτούς για την ορθότητα των απαντήσεων μου, σημειωτέων ότι ήταν διορθωτές και στην διδακτική για την φυσική. Στην συζήτηση που είχα μαζί τους ,ρώτησα και για την αξιοκρατία του διαγωνισμού. Η απάντηση ήταν απλά ότι είναι αδύνατο τόσο πλήθος να αξιολογείται εντελώς αξιοκρατικά με τόσο μικρό μάλιστα ποσοστό διοριστέων. Οι ίδιοι αυτοί αξιολογητές είχαν αμφιβολία για την αντικειμενικότητα και τον ρεαλισμό μιας τέτοιας διαδικασίας επιλογής. 
Για την ιστορία είχα γράψει στο γνωστικό 85 στα παιδαγωγικά 70 και στη διδακτική 55 μια βαθμολογία που μου επέτρεψε την επόμενη χρονιά να είμαι ωρομίσθιος από τον Φεβρουάριο κλπ και να με κατατρέχει η σκέψη ότι ΑΝ ΕΙΧΑ  απαντήσει σε μια ερώτηση σωστά ή μου είχαν βάλει 60 και όχι 55 θα ήμουν διοριστέος….
Θέλω να πω ότι η αδυναμία του ασεπ  στην περίπτωση των εκπαιδευτικών είναι προφανής λόγω της αναλογίας υποψηφίων και διοριστέων.
Η οριακή  γραμμή <επιτυχών> αποδίδει αρκετά αντικειμενικά μια σχετική επάρκεια στο γνωστικό και την ανάπτυξη σχεδίου μαθήματος. Αυτό είναι ουσιαστικά για μένα το νόημα του να δίνεις άλλωστε στο διαγωνισμό. Μπαίνεις σε ένα  consept ανατροφοδότησης και εγρήγορσης.
Η οριακή γραμμή <διοριστέος> όμως είναι θέμα τύχης. Γιατί αυτοί που συνωστίζονται ελάχιστα ποιο κάτω είναι εκατοντάδες.
Ένας διοριστέος εύκολα μπορεί να γίνει ματαιόδοξος και υπερόπτης αν και κατά βάθος αντιλαμβάνεται τον παράγοντα της τύχης.
Αυτή νομίζω η αδυναμία του ασεπ ενίσχυσε την άποψη για μια εναλλακτική δυνατότητα όπως του 24μηνου κλπ. Και τελικά τα πράγματα οδηγήθηκαν  σε μια ισορροπία που ζήσαμε τα τελευταία χρόνια. Έκανε αρκετά ρεαλιστικότερο το να μετέχεις στους ασεπ αφού και τα μόρια της επιτυχίας προσμετρούνταν και τα μόρια προϋπηρεσίας κατοχύρωναν μελλοντικά αυτή την προσπάθεια.
Τώρα η άποψη Διαμαντοπούλου στηρίζει μονοδιάστατα ασεπ. Υπονοεί ότι άτομα σαν εμένα που δεν διορίστηκαν για πολύ λίγα μόρια σε διαγωνισμούς, έχουν αδικηθεί από την πλάγια πρόσληψη. Και είναι εν μέρει αληθές. Αν όμως εξαιρέσεις περιπτώσεις αίσχους όπως εκκλησιαστικών , οαεδιτών κλπ η ύπαρξη της εναλλακτικής δυνατότητας αμβλύνει την ωμότητα του διαγωνισμού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:15:04 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:58:30 μμ

βαθμος πτυχιου( αν και δεν με συμφερει), μεταπτυχιακα- διδακτορικα (δεν εχω), χρονος κτησης πτυχιου (πιθανον να με συμφερει), και προυπηρεσια (δεν εχω κανενα τρελλο νουμερο). Σου τα γραφω αυτα, για να μη νομιζεις οτι σκεφτομαι με βαση το προσωπικο μου συμφερον.

Όσο όμως δεν εφαρμόζεται ένα τέτοιο σύστημα, γιατί να αισθάνεται καμάρι αυτός που έχει προϋπηρεσία από Σιβιτανίδειο, Οαεδ.... και εξευτελισμό ο επιτυχών από ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:37:25 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:15:04 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:58:30 μμ

βαθμος πτυχιου( αν και δεν με συμφερει), μεταπτυχιακα- διδακτορικα (δεν εχω), χρονος κτησης πτυχιου (πιθανον να με συμφερει), και προυπηρεσια (δεν εχω κανενα τρελλο νουμερο). Σου τα γραφω αυτα, για να μη νομιζεις οτι σκεφτομαι με βαση το προσωπικο μου συμφερον.

Όσο όμως δεν εφαρμόζεται ένα τέτοιο σύστημα, γιατί να αισθάνεται καμάρι αυτός που έχει προϋπηρεσία από Σιβιτανίδειο, Οαεδ.... και εξευτελισμό ο επιτυχών από ΑΣΕΠ;

Ουτε ο εχων προυπηρεσια τετοιου ειδους πρεπει βεβαια να καμαρωνει, γιατι κι αυτος εξευτελιστηκε για να την αποκτησει, κι αν δεν το καταλαβαινει....Το θεμα ειναι οτι αυτη η προυπηρεσια αναγνωριστηκε δυστυχως με νομους του κρατους.
Ποσες φορες δεν βρεθηκαμε στις ΔΙΔΕ παρακαλωντας για καποιες ωρες ΠΔΣ, σαν ζητιανοι; Δεν εξευτελιστηκαμε ετσι; Τελος παντων, ας παψει αυτη η διαρκης αμφισβητηση του πτυχιου μας, των μεταπτυχιακων (οσων εχουν), και το διαρκες σουρσιμο σε ΑΣΕΠ με αμφιβολα αποτελεσματα. Και στο κατω-κατω ας παψουμε να εξευτελιζομαστε αλληλοκατηγορουμενοι επιτυχοντες-αποτυχοντες-διοριστεοι-με προυπηρεσια-χωρις προυπηρεσια-με παλαιοτερο ΑΣΕΠ-με τελευταιο ΑΣΕΠ-30μηνιτες- 24μηνιτες-πολυτεκνοι-ΟΑΕΔιτες- ΠΔΣιτες-εκκλησιαστικοτετοιοι, γιατι αλλοι μας δημιουργησαν.Και ο καθενας καλως ή κακως προσπαθησε να αρπαξει την ευκαιρια που του παρουσιαζοταν,μεσα στην αγωνια του για δουλεια. Και γιναμε ενα μπαχαλο, μεσα στο οποιο ερχεται η Αννουλα σαν σωτηρας και καταγγελλει την αδιαφανεια που και η ιδια δημιουργησε (γιατι δεν την ακουσα ποτε να αντιδρα στους νομους που το κομμα της εφτιαξε για την παιδεια).Μετα λοιπον τη Μαριεττα, εχουμε την Αννουλα.Και παντα με τα ιδιο θυμα, την παιδεια.Αυριο, ποιος θα ειναι αραγε ο σωτηρας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:43:42 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:37:25 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:15:04 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:58:30 μμ

βαθμος πτυχιου( αν και δεν με συμφερει), μεταπτυχιακα- διδακτορικα (δεν εχω), χρονος κτησης πτυχιου (πιθανον να με συμφερει), και προυπηρεσια (δεν εχω κανενα τρελλο νουμερο). Σου τα γραφω αυτα, για να μη νομιζεις οτι σκεφτομαι με βαση το προσωπικο μου συμφερον.

Όσο όμως δεν εφαρμόζεται ένα τέτοιο σύστημα, γιατί να αισθάνεται καμάρι αυτός που έχει προϋπηρεσία από Σιβιτανίδειο, Οαεδ.... και εξευτελισμό ο επιτυχών από ΑΣΕΠ;

Ουτε ο εχων προυπηρεσια τετοιου ειδους πρεπει βεβαια να καμαρωνει, γιατι κι αυτος εξευτελιστηκε για να την αποκτησει, κι αν δεν το καταλαβαινει....Το θεμα ειναι οτι αυτη η προυπηρεσια αναγνωριστηκε δυστυχως με νομους του κρατους.
Ποσες φορες δεν βρεθηκαμε στις ΔΙΔΕ παρακαλωντας για καποιες ωρες ΠΔΣ, σαν ζητιανοι; Δεν εξευτελιστηκαμε ετσι; Τελος παντων, ας παψει αυτη η διαρκης αμφισβητηση του πτυχιου μας, των μεταπτυχιακων (οσων εχουν), και το διαρκες σουρσιμο σε ΑΣΕΠ με αμφιβολα αποτελεσματα. Και στο κατω-κατω ας παψουμε να εξευτελιζομαστε αλληλοκατηγορουμενοι επιτυχοντες-αποτυχοντες-διοριστεοι-με προυπηρεσια-χωρις προυπηρεσια-με παλαιοτερο ΑΣΕΠ-με τελευταιο ΑΣΕΠ-30μηνιτες- 24μηνιτες-πολυτεκνοι-ΟΑΕΔιτες- ΠΔΣιτες-εκκλησιαστικοτετοιοι, γιατι αλλοι μας δημιουργησαν.Και ο καθενας καλως ή κακως προσπαθησε να αρπαξει την ευκαιρια που του παρουσιαζοταν,μεσα στην αγωνια του για δουλεια. Και γιναμε ενα μπαχαλο, μεσα στο οποιο ερχεται η Αννουλα σαν σωτηρας και καταγγελλει την αδιαφανεια που και η ιδια δημιουργησε (γιατι δεν την ακουσα ποτε να αντιδρα στους νομους που το κομμα της εφτιαξε για την παιδεια).Μετα λοιπον τη Μαριεττα, εχουμε την Αννουλα.Και παντα με τα ιδιο θυμα, την παιδεια.Αυριο, ποιος θα ειναι αραγε ο σωτηρας;

Έτσι μάλιστα !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:53:05 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:43:42 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:37:25 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:15:04 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:58:30 μμ

βαθμος πτυχιου( αν και δεν με συμφερει), μεταπτυχιακα- διδακτορικα (δεν εχω), χρονος κτησης πτυχιου (πιθανον να με συμφερει), και προυπηρεσια (δεν εχω κανενα τρελλο νουμερο). Σου τα γραφω αυτα, για να μη νομιζεις οτι σκεφτομαι με βαση το προσωπικο μου συμφερον.

Όσο όμως δεν εφαρμόζεται ένα τέτοιο σύστημα, γιατί να αισθάνεται καμάρι αυτός που έχει προϋπηρεσία από Σιβιτανίδειο, Οαεδ.... και εξευτελισμό ο επιτυχών από ΑΣΕΠ;

Ουτε ο εχων προυπηρεσια τετοιου ειδους πρεπει βεβαια να καμαρωνει, γιατι κι αυτος εξευτελιστηκε για να την αποκτησει, κι αν δεν το καταλαβαινει....Το θεμα ειναι οτι αυτη η προυπηρεσια αναγνωριστηκε δυστυχως με νομους του κρατους.
Ποσες φορες δεν βρεθηκαμε στις ΔΙΔΕ παρακαλωντας για καποιες ωρες ΠΔΣ, σαν ζητιανοι; Δεν εξευτελιστηκαμε ετσι; Τελος παντων, ας παψει αυτη η διαρκης αμφισβητηση του πτυχιου μας, των μεταπτυχιακων (οσων εχουν), και το διαρκες σουρσιμο σε ΑΣΕΠ με αμφιβολα αποτελεσματα. Και στο κατω-κατω ας παψουμε να εξευτελιζομαστε αλληλοκατηγορουμενοι επιτυχοντες-αποτυχοντες-διοριστεοι-με προυπηρεσια-χωρις προυπηρεσια-με παλαιοτερο ΑΣΕΠ-με τελευταιο ΑΣΕΠ-30μηνιτες- 24μηνιτες-πολυτεκνοι-ΟΑΕΔιτες- ΠΔΣιτες-εκκλησιαστικοτετοιοι, γιατι αλλοι μας δημιουργησαν.Και ο καθενας καλως ή κακως προσπαθησε να αρπαξει την ευκαιρια που του παρουσιαζοταν,μεσα στην αγωνια του για δουλεια. Και γιναμε ενα μπαχαλο, μεσα στο οποιο ερχεται η Αννουλα σαν σωτηρας και καταγγελλει την αδιαφανεια που και η ιδια δημιουργησε (γιατι δεν την ακουσα ποτε να αντιδρα στους νομους που το κομμα της εφτιαξε για την παιδεια).Μετα λοιπον τη Μαριεττα, εχουμε την Αννουλα.Και παντα με τα ιδιο θυμα, την παιδεια.Αυριο, ποιος θα ειναι αραγε ο σωτηρας;

Έτσι μάλιστα !

Αυτά λέω κι εγώ, αλλά με έχουνε πει και γραφικό...αυτοί που προτιμάνε να αλληλοσφαζόμαστε προφανώς..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:56:28 μμ

Ό νόμος Πεπονή, πριν από 16 χρόνια, προσπάθησε με τη δημιουργία του ΑΣΕΠ, ενός αδιάβλητου θεσμού, ο ο-
ποίος όμως κανιβαλίστηκε μέσα σε ελάχιστο χρονικό διάστημα από την ίδια την κυβέρνηση
που τον καθιέρωσε,  να βάλει φρένο στις πελατειακές σχέσεις μεταξύ πολιτικών και πολιτών.
Είναι το ΜΟΝΟ αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων σε μία χώρα με ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ χιλιάδες πτυχιούχους που 8έλουν να διοριστούν στη δημόσιοα εκπαίδευση.

Είναι εξετάσεις, κάποιος περνάει κάποιος όχι. Αν ήταν δυνατόν σε αυτή την χώρα να υπάρξει ένα άλλο σύστημα που 8α είχει και προφορικό κομμάτι και μά8ημα μέσα στην τάξη όπως γίνεται στο εξωτερικό 8α ήταν ακόμα καλύτερα. Αλλά όλοι ξέρουμε οτι δεν γίνεται. Εδώ ο ΑΣΕΠ δέχεται τέτοια πίεση.

Κάποτε πρέπει να καταλάβουμε οτι δεν γίνεται να μπούμε όλοι στο δημόσιο. Όπως δώσαμε πανελλήνιες και περάσαμε σε μιά σχολή έτσι και τώρα. Αν δεν υπήρχαν οι πανελλήνιες η Ιατρική και το Μετσόβιο μπορει κα να είχαν 2-3 εκατομύρια φοιτητές. Γίνεται αυτό? ΟΧΙ

Αν είναι να συνεχιστει αυτό το κα8εστώς ας διοριστούν λοιπόν και τα stage και οι συμβασιούχοι κα τα 24 μηνα, τα 30 μηνα,ΟΑΕΔ, ΠΔΣ, εκκλησοατικά, πούτεκνοι, τρίτεκνοι κλπ Οι εξαιρέσεις του αΣΕΠ είναι τόσο πολλές που 8α έχουν να διορίζουν σε όλο το δημόσιο από παρα8υράκια για 20 χρόνια!!!!

Είναι ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ ΑΥΤΟ???.ΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΒΡΗΚΕΣ ΜΙΑ 8ΕΣΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑΚΑ και μετά γινεσαι τσιμπούρι στο δημόσιο και απαιτείς να σε διορίσει???Την ίδια θέση την θέλουν άλλοι 20 χιλιάδες!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:03:07 μμ

Αδιάβλητος ο ΑΣΕΠ???  ??? και ποιος μου το λεει εμενα; Που ξερω οτι τα φροντηστήρια δεν "λαδωνουν" και παιρνουν τα θεματα; Ειναι ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΟ να εχουμε πτυχια απο Ανωτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύ,ματα και να εξεφτελιζόμαστε κάθε 2 χρόνια με εξετασεις! Τι είμαστε; Να δίνουν και οι γιατροι  και οι δικηγόροι και ολοι οι υπολοιποι! Εμεις μια ζωή θα διθνουμε εξετασεις? Αρκετες φορες εξεταστηκαμε! ΝΤΡΟΠΗ τους! Λετε να στειλουμε mail και στον Γιωργάκη; Τι πηγε σημερα στα ΚΕΠ? Λες και δεν ξεραμε πως μπηκαν στα ΚΕΠ ολοι αυτοι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:07:23 μμ

σορυ για το clopy paste , αλλα τα παιδια με την επιστολη στο alfavita ειχαν δίκιο:

ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΑΜΕΣΑ Ο ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΑΣΕΠ

 

Με αφορμή τις πρόσφατες δηλώσεις της κ. Υπουργού Παιδείας περί προσλήψεων των εκπαιδευτικών αποκλειστικά και μόνο μέσω ΑΣΕΠ καλούμε όλους τους συναδέλφους αδιόριστους εκπαιδευτικούς της χώρας να σκεφτούν σοβαρά το μέλλον που μας προαναγγέλει και αυτή η Κυβέρνηση, καλώντας τους σε διαρκείς νέους αγώνες για την προάσπιση της αξιοπρέπειας, πάνω απ’ όλα, του εργασιακού κλάδου μας.

 

Τη στιγμή που οι προσλήψεις στο μεγαλύτερο μέρος του δημόσιου τομέα γίνονται μέσω μοριοδότησης κριτηρίων που θέτει το ΑΣΕΠ, η Κυβέρνηση ζητά από τους εκπαιδευτικούς να διαγωνίζονται, συν τοις άλλοις, απαραιτήτως και γραπτώς, ώστε να αποδείξουν εάν είναι καλοί παιδαγωγοί ή όχι, εάν κατέχουν το αντικείμενο των σπουδών τους ή όχι και, γενικά, εάν αξίζουν να διοριστούν ή όχι.

 

Από την πλευρά μας να υπογραμμίσουμε με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο, και να απαντήσουμε στην Κυβέρνηση, ότι:

 

Σε ότι αφορά το γνωστικό μας αντικείμενο, έχουμε προηγουμένως εξεταστεί με την κείμενη Νομοθεσία από τα εξουσιοδοτημένα για το σκοπό αυτό Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα του Κράτους.

Σε ότι αφορά την παιδαγωγική μας επάρκεια, έχουμε προηγουμένως εξεταστεί με την κείμενη Νομοθεσία από την Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, είτε από τις κατά το Νόμο Καθηγητικές Σχολές.

Εάν αμφισβητεί η Κυβέρνηση το χαρακτηρισμό «Ανώτατα (= υπερθετικός βαθμός εις της Ελληνική γλώσσα)» σε ότι αφορά τα Τριτοβάθμια Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της χώρας, καλά θα κάνει να βγει και να το ανακοινώσει ευθέως τόσο σε εμάς όσο και στα Τριτοβάθμια Εκπαιδευτικά Ιδρύματα χωρίς περιστροφές.

Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα στον κόσμο που κάτι Ανώτατο ελέγχεται από κάτι άλλο Ανώτατο (και αναφερόμαστε βεβαίως στο ΑΣΕΠ, εκτός αν μετονομαστεί το ΑΣΕΠ σε ΥΣΕΠ, δηλαδή, Υπερανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού). Αμφισβητεί το ΑΣΕΠ και η Κυβέρνηση την εγκυρότητα των τίτλων σπουδών μας και πιστεύει πως χρήζουμε επανεξέτασης; Πιστεύει πως καταρχήν περάσαμε το Γολγοθά των Πανελλαδικών Εξετάσεων με «βύσμα» και στη συνέχεια πάλι με «βύσμα» αποκτήσαμε τα πτυχία μας; Να μας το πει ευθέως, αμφισβητώντας και τον ίδιο το θεσμό των Πανελλαδικών Εξετάσεων.

Μήπως αποσκοπεί σε βαθύτερους στόχους αυτή η εμμονή της Κυβέρνησης να εξαναγκάσει την πορεία διορισμού των εκπαιδευτικών να διέρχεται αναγκαστικά μέσω γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ; Μήπως το ΑΣΕΠ με τον γραπτό διαγωνισμό που διεξάγει με τις – εννοείται – έτοιμες απαντήσεις που πρέπει να δίνονται από εμάς, κατά τα σωστά κριτήρια του ΑΣΕΠ (ειδικά σε ότι αφορά την Παιδαγωγική θεματική ενότητα που είναι και η πιο ευαίσθητη, μιας και στη θεματική ενότητα του γνωστικού αντικειμένου δεν χωράει και πολύ παρέμβαση δεδομένου πως πρόκειται για επιστημονικά τεκμηριωμένες θέσεις) μας οδηγεί σε άλλα μονοπάτια πολύ πιο ομιχλώδη απ’ όσο φαίνονται;

 

Μήπως το ΑΣΕΠ εξελίσσεται σταδιακά σε ένα όργανο απόλυτου ελέγχου τόσο της στελέχωσης, γενικά,  του όλου κρατικού τομέα, και ειδικότερα του τομέα της εκπαίδευσης; Γιατί αυτό; Μήπως επειδή η εκπαίδευση τόσο σε ότι αφορά το σχολείο όσο και το πανεπιστήμιο είναι οι κατεξοχήν χώροι ελεύθερης έκφρασης ιδεών και μόρφωσης πολιτών; Υπάρχουν πλείστοι όσοι εκπαιδευτικοί που ενδεχομένως δεν συμφωνούν με πολλές από τις «έτοιμες-σωστές» απαντήσεις του ΑΣΕΠ, αλλά εξαναγκάζονται να παρακάμψουν τα προσωπικά τους πιστεύω προκειμένου κατ’ αυτόν τον τρόπο να γίνουν οι αρεστοί του συστήματος και όχι οι άριστοι, όπως θέλει η κ. Υπουργός Παιδείας να τονίζει.

Αναγκάζεται ο εκπαιδευτικός να περνά από τις Συμπληγάδες της λογοκρισίας του ΑΣΕΠ προκειμένου να καταφέρει να ασκήσει το επάγγελμα που επιθυμεί. Αυτά όλα φέρνουν στο μυαλό άλλες εποχές και ολοκληρωτικά καθεστώτα. «Είσαι αρεστός στο σύστημα; Ασπάζεσαι τις απόψεις του ΑΣΕΠ; Διορίζεσαι. Έχεις αντίθετες απόψεις; Κάτσε στο σπίτι σου.» Συνάδελφοι, μην ξεγελιέστε από το «αθώο» προσωπείο του ΑΣΕΠ στα χρόνια που διανύουμε. Επόμενο ήταν να μας τον πλασσάρουν με εύσχημο τρόπο προκειμένου να καθιερώσουν το γραπτό διαγωνισμό. Να φοβάστε τα χρόνια που έρχονται! Το ΑΣΕΠ δεν είναι κάτι στατικό, εξελλίσσεται και θα μεταβληθεί στο χειρότερο εφιάλτη σας!

 

Πολλά ακούσαμε, ειδικά για εμάς τους εκπαιδευτικούς, σε ότι αφορά τη διαρκή αξιολόγησή μας! Ακριβώς στο ίδιο μήκος κύματος και αυτές οι εξαγγελίες της κ. Υπουργού Παιδείας. Τον ίδιο βαθύτερο στόχο έχουν. Να μεταβληθεί σταδιακά ο χώρος της Παιδείας σε ένα ατελείωτο Big Brother όπου ο εκπαιδευτικός θα παρακολουθείται 24 ώρες το 24ωρο, ώστε αν διαπιστώσουν:

 

-          ότι στην πορεία άρχισες να αλλάζεις απόψεις (πέρα από αυτές που δήλωσες εξεταζόμενος στο ΑΣΕΠ),

-          ότι κάνανε λάθος που σε διορίσανε στην εκπαίδευση,

-          ότι άρχισες να αντιδράς στα σχέδιά τους,

-          ότι δεν τους κάνεις τα «χατίρια», με λίγα λόγια,

να είναι πολύ εύκολο ανά πάσα στιγμή να σε πετάξουν στο δρόμο.

 

Ο στόχος είναι η δημιουργία ενός εκπαιδευτικού ανίσχυρου να αντιδρά, που θα του δίνουν ένα βιβλίο αποστειρωμένο από άποψη γνώσης – όλοι γνωρίζετε τις πρόσφατες συγκρούσεις που δημιουργήθηκαν με την αντικατάσταση ορισμένων βιβλίων ελέω παγκοσμιοποίησης – και στερεότυπες οδηγίες για τον τρόπο διδασκαλίας, που να μην τολμά να παρεκκλίνει κανείς ούτε κατ’ ελάχιστον υπό το φόβο της διαρκούς αξιολόγησής του.

 

Όταν λέμε, κύριοι της Κυβέρνησης, αξιοκρατία και διαφάνεια στα πάντα, αυτό περιλαμβάνει και τις προεκλογικές εξαγγελίες. Διότι δεν ακούσαμε πουθενά στο περίφημο σχέδιο των 100 πρώτων ημερών (για να μην πούμε ούτε των 50 πρώτων) να έχετε τόσο διαφανή πολιτικό λόγο ώστε να μας υποψιάσετε για τα ύπουλα σχέδιά σας.

 

Ας περιοριστεί λοιπόν το ΑΣΕΠ στη θέσπιση αντικειμενικών – και πράγματι διαφανών – κριτηρίων αξιολόγησής μας και στον έλεγχο αυτών, και όχι στη διεξαγωγή γραπτών – υποκειμενικών – διαγωνισμών σε ρόλο Ιεροεξεταστή κατά τις οποίες θα δίνουμε τα «διαπιστευτήριά» μας ως εκπαιδευτικοί.

 

Το πνευματικό άσυλο, ξέρετε, δεν αφορά μόνο τις απόψεις που εκφράζουν οι εκπαιδευτικοί μέσα στα πανεπιστήμια, ούτε είναι το πεζοδρόμιο πέριξ των πανεπιστημίων! Και ο αγώνας για τη διατήρησή του περνάει μέσα από την κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ που εξευτελίζει από κάθε άποψη τον εκπαιδευτικό! Εάν έχετε σκοπό να το καταργήσετε καλά θα κάνετε να μας το πείτε ευθέως!

 

Η πρόταση της κ. Υπουργού Παιδείας μήπως στοχεύει δήθεν στην εξοικονόμηση κρατικών χρημάτων προκειμένου να μη δηλωθεί και επίσημα η πτώχευση της χώρας; Ξεχνάει όμως ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι αυτοί που υπεξαίρεσαν και διασπάθισαν το δημόσιο χρήμα. Αντιθέτως, εργάζονται απλήρωτες ωρομισθίες λαμβάνοντας στο τέλος της σχολικής χρονιάς (ή και της επόμενης) τα χρήματα που δικαιούνται και μάλιστα χωρίς τον αναλογούντα νόμιμο τόκο.

 

Ελπίζοντας σε δημοσίευση της επιστολής,

 

Μετά τιμής,

Αδιόριστοι εκπαιδευτικοί,

που επί χρόνια στηρίξαμε το εκπαιδευτικό σύστημα της Ελλάδας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:13:56 μμ

Συμφωνώ cookie2

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:16:06 μμ

(ΣΥΜΦΩΝΩ)^ν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:17:42 μμ

Εχω μια συγγενη μου η οποια ειναι εξαιρετη καθηγητρια (στον ιδωιτικο τομεα).Εχει περασει σε 2 προηγουμενους ΑΣΕΠ ,εκτος τον τελευταιο γιατι επρεπε να δουλευει περισσοτερο για οικονομικους λογους.
Τα μορια που πηρε απο τους δυο παλαιοτερους ΑΣΕΠ δεν αρκουσαν για να της δωσουν ωρομισθια.Φετος λογω πτυχιου (1992) πηρε 10 ωρο ΠΔΣ ! Ωστοσο του χρονου θα εχει παλι λιγα μορια στον πινακα.Γυρω στα 10 νομιζω. Αν και του χρονου δεν βαλουν προυποθεση επιτυχια ΑΣΕΠ κι αφησουν τους μεγαλοπρουπηρεσιουχους στους πινακες ,ειναι χαμενη.Αυτη δεν παιδευεται 4 χρονια με ΑΣΕΠ και φετος με ΠΔΣ? Γιατι να την προσπερασουν οσοι δεν πετυχαν ΑΣΕΠ και πηραν κατευθειαν την προυπηρεσια??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:18:07 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:03:07 μμ

Αδιάβλητος ο ΑΣΕΠ???  ??? και ποιος μου το λεει εμενα; Που ξερω οτι τα φροντηστήρια δεν "λαδωνουν" και παιρνουν τα θεματα; Ειναι ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΟ να εχουμε πτυχια απο Ανωτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύ,ματα και να εξεφτελιζόμαστε κάθε 2 χρόνια με εξετασεις! Τι είμαστε; Να δίνουν και οι γιατροι  και οι δικηγόροι και ολοι οι υπολοιποι! Εμεις μια ζωή θα διθνουμε εξετασεις? Αρκετες φορες εξεταστηκαμε! ΝΤΡΟΠΗ τους! Λετε να στειλουμε mail και στον Γιωργάκη; Τι πηγε σημερα στα ΚΕΠ? Λες και δεν ξεραμε πως μπηκαν στα ΚΕΠ ολοι αυτοι!

Έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ????? Σαν να ακούω τα Stage στον Αυτιά είναι!!!
8α μας τρελάνεις??Οι περισσότεροι διοριστέοι δεν έχουν πατήσει ΚΑΝ στα φροντιστίρια!!!Μια κοροιδία είναι!!
Τον ΑΣΕΠ δεν τον αμφισητεί ΚΑΝΕΙΣ ούτε ΝΔ ούτε ΠΑΣΟΚ ουε ΣΥΡΙΖΑ??!!
Ανώτατα Εκαπιδευτικά Ιδρύματα έχουν βγάλει ΟΛΟΙ!!! ΠΩΣ 8α μπουν ΟΛΟΙ!!!Να φέρουμε την Αλέκα τότε!!!Μόνο σε καθεστώς κομουνισμου μπορουν να μπουν ΟΛΟΙ στο δημόσιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:19:14 μμ

Κάπου διάβασα και συμφωνώ, να δίνουν ΑΣΕΠ και οι γιατροί για να ασκήσουν το επάγγελμα τους ;)Γιατί μόνο εμείς; Στο πηγάδι κατουρήσαμε;sorry!Εμείς βέβαια έχουμε να κάνουμε με παιδικές ψυχούλες,και οι γιατροί όμως έχουν να κάνουν με ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ ΖΩΕΣ! Η κοινή λογική εδώ μας οδηγεί  :-X  ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ Ο ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ ΦΟΥΣΚΑ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΑΣΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΜΑΣ ΣΗΚΩΣΕΙ ΟΛΟΥΣ  :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:26:17 μμ

cooki2 συμφωνώ  >:( :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:28:33 μμ

Ποιά κάποια στιγμή... δε βλέπεις ότι ήδη γίνεται? Δε βλέπεις ότι ο ένας προσπαθεί να βγάλει το μάτι του άλλου? Αλλά η αγάπη για την παιδεία ξεκινάει για κάποιον, όταν πιάσει τη βάση του ΑΣΕΠ και γίνει διοριστέος μάλλον...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:29:42 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:19:14 μμ

Κάπου διάβασα και συμφωνώ, να δίνουν ΑΣΕΠ και οι γιατροί για να ασκήσουν το επάγγελμα τους ;)Γιατί μόνο εμείς; Στο πηγάδι κατουρήσαμε;sorry!Εμείς βέβαια έχουμε να κάνουμε με παιδικές ψυχούλες,και οι γιατροί όμως έχουν να κάνουν με ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ ΖΩΕΣ! Η κοινή λογική εδώ μας οδηγεί  :-X  ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ Ο ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ ΦΟΥΣΚΑ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΑΣΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΜΑΣ ΣΗΚΩΣΕΙ ΟΛΟΥΣ  :-X :-X :-X

Απαντώντας σε εσένα είπα το παραπάνω. Που φυσικά και συμφωνώ με όσα έχεις πει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:32:35 μμ

Παράθεση

Τον ΑΣΕΠ δεν τον αμφισητεί ΚΑΝΕΙΣ ούτε ΝΔ ούτε ΠΑΣΟΚ ουε ΣΥΡΙΖΑ??!!

και ειναι αυτο αξιοπιστο κριτηριο;

Παράθεση

Ανώτατα Εκαπιδευτικά Ιδρύματα έχουν βγάλει ΟΛΟΙ!!! ΠΩΣ 8α μπουν ΟΛΟΙ!!!

γιατι, μηπως υπαρχει συστημα προσληψης που τους περιλαμβανει ολους; αφου ο αριθμος διοριστεων μενει ιδιος, ειτε με ΑΣΕΠ ειτε χωρις ΑΣΕΠ, ο ιδιος αριθμος θα προσλαμβανεται. Αρα ο ΑΣΕΠ δεν λυνει το προβλημα, η μονη λυση θα ηταν καλυτερα σχολεια, λιγοτεροι μαθητες σε καθε τμημα και περισσοτεροι καθηγητες.Δηλαδη χρηματα για την παιδεια.
 Αληθεια, αν υπηρχε συστημα στο οποιο να  προσλαμβανονται ολοι, θα ειχες προβλημα δηλαδη;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:36:53 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:17:42 μμ

Εχω μια συγγενη μου η οποια ειναι εξαιρετη καθηγητρια (στον ιδωιτικο τομεα).Εχει περασει σε 2 προηγουμενους ΑΣΕΠ ,εκτος τον τελευταιο γιατι επρεπε να δουλευει περισσοτερο για οικονομικους λογους.
Τα μορια που πηρε απο τους δυο παλαιοτερους ΑΣΕΠ δεν αρκουσαν για να της δωσουν ωρομισθια.Φετος λογω πτυχιου (1992) πηρε 10 ωρο ΠΔΣ ! Ωστοσο του χρονου θα εχει παλι λιγα μορια στον πινακα.Γυρω στα 10 νομιζω. Αν και του χρονου δεν βαλουν προυποθεση επιτυχια ΑΣΕΠ κι αφησουν τους μεγαλοπρουπηρεσιουχους στους πινακες ,ειναι χαμενη.Αυτη δεν παιδευεται 4 χρονια με ΑΣΕΠ και φετος με ΠΔΣ? Γιατι να την προσπερασουν οσοι δεν πετυχαν ΑΣΕΠ και πηραν κατευθειαν την προυπηρεσια??

Σύμφωνα με τα λεγόμενά σου δεν έπρεπε να μπει ούτε φέτος γιατί υπήρχαν άλλοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που είχαν νεότερο πτυχίο και την περνούσαν λόγω καλύτερης σειράς στον ΑΣΕΠ.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:38:53 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:37:25 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 16, 2009, 08:15:04 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 07:58:30 μμ

βαθμος πτυχιου( αν και δεν με συμφερει), μεταπτυχιακα- διδακτορικα (δεν εχω), χρονος κτησης πτυχιου (πιθανον να με συμφερει), και προυπηρεσια (δεν εχω κανενα τρελλο νουμερο). Σου τα γραφω αυτα, για να μη νομιζεις οτι σκεφτομαι με βαση το προσωπικο μου συμφερον.

Όσο όμως δεν εφαρμόζεται ένα τέτοιο σύστημα, γιατί να αισθάνεται καμάρι αυτός που έχει προϋπηρεσία από Σιβιτανίδειο, Οαεδ.... και εξευτελισμό ο επιτυχών από ΑΣΕΠ;

Ουτε ο εχων προυπηρεσια τετοιου ειδους πρεπει βεβαια να καμαρωνει, γιατι κι αυτος εξευτελιστηκε για να την αποκτησει, κι αν δεν το καταλαβαινει....Το θεμα ειναι οτι αυτη η προυπηρεσια αναγνωριστηκε δυστυχως με νομους του κρατους.
Ποσες φορες δεν βρεθηκαμε στις ΔΙΔΕ παρακαλωντας για καποιες ωρες ΠΔΣ, σαν ζητιανοι; Δεν εξευτελιστηκαμε ετσι; Τελος παντων, ας παψει αυτη η διαρκης αμφισβητηση του πτυχιου μας, των μεταπτυχιακων (οσων εχουν), και το διαρκες σουρσιμο σε ΑΣΕΠ με αμφιβολα αποτελεσματα. Και στο κατω-κατω ας παψουμε να εξευτελιζομαστε αλληλοκατηγορουμενοι επιτυχοντες-αποτυχοντες-διοριστεοι-με προυπηρεσια-χωρις προυπηρεσια-με παλαιοτερο ΑΣΕΠ-με τελευταιο ΑΣΕΠ-30μηνιτες- 24μηνιτες-πολυτεκνοι-ΟΑΕΔιτες- ΠΔΣιτες-εκκλησιαστικοτετοιοι, γιατι αλλοι μας δημιουργησαν.Και ο καθενας καλως ή κακως προσπαθησε να αρπαξει την ευκαιρια που του παρουσιαζοταν,μεσα στην αγωνια του για δουλεια. Και γιναμε ενα μπαχαλο, μεσα στο οποιο ερχεται η Αννουλα σαν σωτηρας και καταγγελλει την αδιαφανεια που και η ιδια δημιουργησε (γιατι δεν την ακουσα ποτε να αντιδρα στους νομους που το κομμα της εφτιαξε για την παιδεια).Μετα λοιπον τη Μαριεττα, εχουμε την Αννουλα.Και παντα με τα ιδιο θυμα, την παιδεια.Αυριο, ποιος θα ειναι αραγε ο σωτηρας;

Η στάση πολλών  αντικατοπτρίζει το σκεπτικό να χωθούμε όπου κ’ όπως.
Είναι εξευτελιστικό να προσπαθείς…
Αν οι εκπαιδευτικοί καταντήσουν να είναι χειρότεροι από τους τύπους που διορίστηκαν αγροφύλακες τότε γιατί συζητάμε….
Για τις απολαβές του επαγγέλματος; Για τις πολλές αργίες και άδειες; Για την μονιμότητα-ασυλία σε μια προσχηματική εργασία;
Τι πάει να πει μας διαμόρφωσαν στην ανάγκη του καθενός για δουλειά;
Δεν φέρουν εύθηνη οι <<συνάδελφοι>> που γράφουν τους υπόλοιπους στα παλιά τους τα παπούτσια με το μέσο;
Τόσος κόσμος εργάζεται έντιμα και δεν προσπαθεί να υποσκελίσει κανένα.
Γιατί  εκπαιδευτικοί που υποτίθεται ότι θα μυήσουν τους μαθητές τους στον πνευματικό κόσμο να είναι  έξω από αυτόν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:39:10 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:32:35 μμ

Παράθεση

Τον ΑΣΕΠ δεν τον αμφισητεί ΚΑΝΕΙΣ ούτε ΝΔ ούτε ΠΑΣΟΚ ουε ΣΥΡΙΖΑ??!!

και ειναι αυτο αξιοπιστο κριτηριο;

Παράθεση

Ανώτατα Εκαπιδευτικά Ιδρύματα έχουν βγάλει ΟΛΟΙ!!! ΠΩΣ 8α μπουν ΟΛΟΙ!!!

γιατι, μηπως υπαρχει συστημα προσληψης που τους περιλαμβανει ολους; αφου ο αριθμος διοριστεων μενει ιδιος, ειτε με ΑΣΕΠ ειτε χωρις ΑΣΕΠ, ο ιδιος αριθμος θα προσλαμβανεται. Αρα ο ΑΣΕΠ δεν λυνει το προβλημα, η μονη λυση θα ηταν καλυτερα σχολεια, λιγοτεροι μαθητες σε καθε τμημα και περισσοτεροι καθηγητες.Δηλαδη χρηματα για την παιδεια.
 Αληθεια, αν υπηρχε συστημα στο οποιο να  προσλαμβανονται ολοι, θα ειχες προβλημα δηλαδη;

Καλύτερα σχολεία, λιγότεροι μαθητές, ολοήμερα σχολεία, καθολική εκπαίδευση μεταναστόπουλων-Ρομ και ΑΜΕΑ, καλύτερη οργάνωση στα ελληνόφωνα σχολεία του εξωτερικού, και καλύτερη οργάνωση για τους ενήλικους αναλφάβητους. Λύσεις υπάρχουνε...και χωρίς να βγάζουμε ο ένας τα μάτια του άλλου...ας δούμε το καλό της παιδείας, όχι μόνο το προσωπικό όφελος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:57:46 μμ

ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΒΓΑΛΤΕ ΤΑ ΓΥΑΛΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:

1. ΝΑΙ. Υπήρχαν βύσματα, τα οποία λεγόταν: ΠΔΣ, εκκλησιαστικά, σιβητανίδειος. Το παράθυρο της ΠΔΣ το έκλεισε η ίδια η υπουργός και μπράβο της.. Ας πάει να κάνει μια συνάντηση με τον Ιερώνυμο και ας κλείσει και τα παραθυράκια (γιατί οι πολλές θέσεις ήταν μέσω ΠΔΣ). ΠΑΡΟΛΑΥΤΑ, κρατήστε και το εξής: Την πελατειακή λογική δεν τη διάλεξαν οι "βυσματίες", αλλά το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ που δεν είχαν καθορίσει κριτήρια για την πρόσληψη στην ΠΔΣ και που επιτρέπουν εκπαιδευτικοί με ξεχωριστές διαδικασίες (εκκλησιαστικά, σιβητανίδειος) να μαζεύουν προϋπηρεσία με αθέμιτο ανταγωνισμό

2. Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΤΗΝ ΑΠΕΚΤΗΣΕ ΜΕ ΔΙΚΑΙΟ ΚΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΤΡΟΠΟ:
- είτε μιλάμε για τις χιλιάδες ωρομίσθιους ειδικοτήτων του ολοήμερου δημοτικού σχολείου που προσλαμβάνονται με βάση την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους την πρώτη φορά κι από κει και πέρα συνεχίζουν κάθε χρόνο να καλύπτουν ΠΑΓΙΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ (επετηρίδα)
- είτε για τις χιλιάδες αναπληρωτών και ωρομισθίων δ.ε. του κανονικού προγράμματος που στην πλειοψηφία είναι δις και τρις επιτυχόντες ασεπ ή σε κάποιες ειδικότητες πάλι μέσω επετηρίδας

3. Αυτοί που έχουν κάνει το ολοήμερο σχολείο parking, τη σχολική τάξη κέντρο αναμετάδοσης στείρας γνώσης με παρωχημένες μεθόδους, την τεχνική εκπαίδευση κέντρο υποδοχής των "αποβλήτων" του εκπαιδευτικού μας συστήματος όπως αυτή αντιλαμβάνονται την εκπαίδευση, τα φροντιστήρια χρυσορυχεία, τα λύκεια εξεταστικά κέντρα, τον επαγγελματικό προσανατολισμό ανέκδοτο και την εξωτερίκευση των εσωτερικών ταλέντων του μαθητή άγνωστη λέξη ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ!!
Άλλοι αποφασίζουν για:

- τα αναλυτικά προγράμματα
- τις υποδομές των σχολείων
- τη δομή του εκπαιδευτικού μας συστήματος
- την ανυπαρξία κονδυλίων
- τις επιμορφώσεις των εκπαιδευτικών
κτλ

ΕΝΑΣ ΣΟΒΑΡΟΣ ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΣΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΙ ΟΧΙ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ ΜΕ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ, ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ αναγκασμένοι ,ΗΔΗ, ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ, ΑΦΕΝΟΣ ΝΑ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΔΙΑΡΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ (ασεπ) ΚΑΙ αφετέρου σε μια διαδικασία ΕΞΕΦΤΕΛΙΣΜΟΥ (ωρομισθία). ΚΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ.. ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΒΙΩΣΗ ΤΟΥΣ.

Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΝΟΣ ΣΟΒΑΡΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ:
- Απάντηση στις ανάγκες της εκπαίδευσης, όπως αυτές αναφέρθηκαν συνοπτικά παραπάνω
- Πραγματική αναβάθμιση της παιδείας με Αναβάθμιση ΚΙ ΟΧΙ ΣΠΙΛΩΣΗ του εκπαιδευτικού!

Συνάδερφοι,

το επικοινωνιακό τρικ της "αξιοκρατίας" είναι για όσους δεν έχουν εντρυφήσει αρκετά στον τρόπο καθορισμού των γεγονότων στο πολιτικό παρασκήνιο και ακόμη και στην ίδια τη συνέντευξη της κας υπουργού! :

• Η απόφαση της υπουργού για προσλήψεις μέσω ασεπ και κατάργηση των πινάκων, μαζί με την (σωστή σε πολλές περιπτώσεις) απόφαση για τις αποσπάσεις - μεταθέσεις έχει ένα μοναδικό σκοπό και αποτέλεσμα:
  ΜΕΙΩΣΗ ΑΥΣΤΗΡΑ ΚΑΙ ΔΡΑΣΤΙΚΑ ΤΩΝ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ! Π
• Όχι μόνο δεν τηρεί την υπόσχεσή της για κατάργηση της ωρομισθίας, αλλά μας ζητάει να γινόμαστε ωρομίσθιοι μόνο μέσω ασεπ και χωρίς αυτή η προϋπηρεσία που θα αποκτούμε μέσα από το μεσαιωνικό εργασιακά και αντιεκπαιδευτικό καθεστώς της ωρομισθίας να έχει κάποιο ουσιαστικό αντίκρυσμα!!!! : "Ν. ΜΑΣΤΟΡΑΣ: Για τους αναπληρωτές, για τους πίνακες. Δηλαδή όλες οι προσλήψεις, όλοι οι καθηγητές θα είναι μόνιμοι πλέον;
  ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι βεβαίως. Πάντα θα χρειάζεται ο θεσμός των αναπληρωτών, γιατί το ξέρετε καλύτερα από εμένα ότι στην εκπαίδευση δημιουργούνται συνεχώς κενά. Το παράδειγμα στο νομό που σας έδωσα πριν, έδειχνε ότι το 12% ήταν σε άδειες, άδειες λοχείας κλπ. Υπάρχει λοιπόν πάντοτε η ανάγκη των αναπληρώσεων. Και οι αναπληρωτές θα πρέπει να επιλέγονται με το ΑΣΕΠ, δηλαδή οι κατάλογοι που θα υπάρχουν και αυτοί που θα περνούν από το ΑΣΕΠ, είναι αυτονόητο ότι θα επιλέγονται από τους καταλόγους των εκπαιδευτικών, οι οποίοι μπαίνουν στη διαδικασία των εξετάσεων. Αυτό θέλω να γίνει σαφές, να μην υπάρχει η δυνατότητα επιλογής κατά το δοκούν, για οποιαδήποτε δράση γίνεται στην εκπαίδευση.
  ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ειδικές περιπτώσεις όπως των πολυτέκνων θα εξακολουθούν να ισχύουν;
  ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα το δούμε συνολικά στα κριτήρια.
  ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τους ωρομίσθιους θα τους διατηρήσετε;
  ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα διατηρηθούν μέσα σε πρώτη φάση γιατί είναι πολύ δύσκολο να αντιμετωπιστεί και αυτό το πρόβλημα, ιδιαίτερα σε απομακρυσμένες περιοχές, ή σε ειδικότητες το πρόβλημα είναι σε ειδικότητες, αλλά και εκεί θα υπάρχει η επιλογή από τους συγκεκριμένους πίνακες".
  

Τι έλεγε όμως η κα Υπουργός προεκλογικά για την Ωρομισθία και συγκεκριμένα για τις ειδικότητες;
http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY&feature=player_embedded)

Τι έλεγε ο... τομέας παιδείας Πασοκ 10 μέρες πριν τις εκλογές ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΗΣ, απαντώντας σε ερώτηση των συνελεύσεων των ωρομισθίων εκπαιδευτικών;
from   Τομέας Παιδείας <paideia@pasok.gr>
to   oromisthios@gmail.com
date   Mon, Sep 21, 2009 at 4:32 PM
subject   ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί
   
Σας ενημερώνουμε ότι πάγια και αμετάκλητη θέση μας είναι η κατάργηση της ωρομισθίας στην εκπαίδευση για λόγους παιδαγωγικούς και εργασιακούς . Αποτελεί δημόσια δέσμευσή μας και συμπεριλαμβάνεται στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ. Πιστεύουμε ότι με την εμπιστοσύνη και την ψήφο των πολιτών θα έχουμε τη δυνατότητα ως αυριανή κυβέρνηση να αντιμετωπίσουμε οριστικά αυτό το κρίσιμο θέμα.

Σημειώνουμε όμως πως η φετινή σχολική χρονιά ήδη έχει ξεκινήσει και ως εκ τούτου θα δοθεί προτεραιότητα στην άμεση κάλυψη όλων των κενών στα σχολεία, συνεκτιμώντας και τον προγραμματισμό που ήδη έχει γίνει. Παράλληλα σχεδιάζουμε διαβούλευση με τους εκπαιδευτικούς φορείς έτσι ώστε την επόμενη σχολική χρονιά να έχει δοθεί λύση στους διορισμούς των εκπαιδευτικών για την έγκαιρη κάλυψη των κενών και για την εύρυθμη λειτουργία των σχολείων με διαφάνεια και αξιοπρέπεια για όλους.

ΤΟΜΕΑΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΠΑΣΟΚ


ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΛΥΣΕΙΣ ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ:
- Καμια κατάργηση καμιάς προϋπηρεσίας. Διατήρηση του 24μηνου μέχρι το διορισμό όσων έχουν προϋοηρεσία
- Κατάργηση της ωρομισθίας, άμεσα και παντού
- Υποχρεωτικά ολοήμερα δημοτικά σχολεία με μόνιμους εκπαιδευτικούς ειδικοτήτων
- Εφαρμογή της ΠΔΣ από την αρχή της σχολικής χρονιάς με μεγάλη καμπάνια ενημέρωσης για την αναβάθμιση του θεσμού
- ολοήμερα γυμνάσια και αναβάθμιση της Τεχνικής Εκπαίδευσης με τις απαραίτητες υποδομές, επιμόρφωση, ενημέρωση γονέων, μθαητών, ουσιαστικό επαγγελματικό προσανατολισμό στο γυμνάσιο
- Ψυχολόγοι σε κάθε σχολείο
- Αντιμετώπιση με συνδιδασκαλία και συνεκπαίδευση των ανισοτήτων στις τάξεις. Έγκαιρη και παιδαγωγικά ορθή παρέμβαση για παιδιά με ιδιαίτερες ανάγκες και μαθησιακές δυσκολίες
κοκ

ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!

http://www.oromisthioi.gr/
http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)

Ραντεβού ΟΛΟΙ 28 ΝΟΕΜΒΡΗ ΣΑΒΒΑΤΟ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ... μείνετε ενημερωμένοι

ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΤΗΣ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟΥ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ!

Ακολουθεί το κείμενο των Ανοιχτών Συνελεύσεων των Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών

"Τέσσερις μήνες πριν τις εκλογές η νυν υπουργός παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου στα Συνέδρια της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ δήλωνε ότι το ΠΑΣΟΚ θα καταργήσει την ωρομισθία. Χθες η υπουργός δήλωσε ότι θα διατηρήσει την ωρομισθία, αλλά θα καταργήσει τους κόπους, τις θυσίες, την προϋπηρεσία χιλιάδων ωρομίσθιων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών.

Η κα Διαμαντοπούλου ξέρει πολύ καλά, ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί υπηρετούν χρόνια και χρόνια ως ωρομίσθιοι, όχι για να παίρνουν 10€ την ώρα μικτά χωρίς βιβλιάριο υγείας, αλλά επειδή το ίδιο το κράτος τους έδινε την προοπτική της μόνιμης και σταθερής εργασιας. Το ίδιο το κράτος επέλεξε να σπάει τα κενά των μονίμων σε αναπληρωτές και ωρομίσθιους και με αυτόν τον τρόπο να καλύπτει τα τεράστια κενά σε διδακτικό προσωπικό. Το ίδιο το κράτος καθιέρωσε τον μεσαιωνικό θεσμό της ωρομισθίας στην εκπαίδευση. Το ίδιο το κράτος έστελνε ωρομίσθιους από χωριό σε χωριό, από νησί σε νησί, από σχολείο σε σχολείο, σε ένα ατέλειωτο κυνηγητό μορίων.

Η κα Διαμαντοπούλου ξέρει πολύ καλά ότι το σχολείο που η ίδια υπηρετεί, είναι το σχολείο του υποαμοιβόμενου, ευέλικτου, ανασφαλούς εκπαιδευτικού. Επιλέγει την πολιτική των μαζικών περικοπών στις δαπάνες για την παιδεία. Των μαζικών περικοπών στους διορισμούς. Επιλέγει να αφήσει τα σχολεία να υπολειτουργούν, με χιλιάδες κενά. Επιλέγει να μην καλύπτει την κάθε θέση ωρομίσθιου ή αναπληρωτή με μόνιμο διορισμό. Επιλέγει να φλυαρεί περί αξιοκρατίας όταν όλοι οι μπλε και οι πράσινοι υπουργοί κατάντησαν την εκπαίδευση μηχανισμό εξαγοράς, εκφοβισμού, υποταγής του εκπαιδευτικού. Επιλέγει να κινείται με επικοινωνιακά τρικ που παρουσιάζουν την ίδια σαν το στυλοβάτη της αξιοκρατίας και τους χιλιάδες ομήρους της εκπαιδευτικής πολιτικής των τελευταίων 10 χρόνων σαν βύσματα!

Η κα Διαμαντοπούλου ξέρει ότι δεν θα δεχτούμε τόσα χρόνια αιματηρής θυσίας, απλήρωτης εργασίας, τσαλακώματος της αξιοπρέπειάς μας, να πάνε χαμένα. Η «μεταβατική περίοδος» που εξαγγέλλει η υπουργός επιχειρεί να κουκουλώσει τον πρωτοφανή εμπαιγμό: Πρώτα το ΥΠΕΠΘ τάζει διορισμό με βάση την προϋπηρεσία για να εξασφαλίσει τους ωρομίσθιους που χρειάζεται, και μετά καταργεί την προϋπηρεσία, ενώ είναι προφανές ότι δεν θα κάνει μαζικούς διορισμούς, παρά τα κενά και τις ελλείψεις…

Οι χθεσινές της δηλώσεις μεταφράζονται σε επίθεση στο δημόσιο σχολείο, επίθεση στον εκπαιδευτικό, επίθεση και εξευτελισμό για τον ωρομίσθιο και τον αναπληρωτή, βάθεμα των ελαστικών σχέσεων εργασίας στην εκπαίδευση, ολοένα και μεγαλύτερη σύνδεση του σχολείου με την αγορά. Την επίθεση αυτή δεν θα την αφήσουμε αναπάντητη. Γιατί η κα Διαμαντοπούλου επιτίθεται με τον πιο ύπουλο και σκληρό τρόπο στα όνειρά μας, στην αξιοπρέπειά μας, στους πολυετείς κόπους μας.

Κα Διαμαντοπούλου να είστε σίγουροι ότι από σήμερα δεν θα αντιμετωπίσετε μόνο εμάς. Θα βαδίσουμε με όλους τους μόνιμους συναδέλφους που μας στήριζαν και μας στηρίζουν, με όλους τους νέους εργαζόμενους που, σε άλλο πόστο ο καθένας, βιώνουν καθημερινά την ανασφάλεια της ελαστικής εργασίας, της μισής δουλειάς, της μισής ζωής, με όλους τους μελλοντικούς εργαζόμενους που έχουν ήδη αντιληφθεί την εργασιακή προοπτική που τους περιμένει..

Υ.Γ: Κρατήστε για τον εαυτό σας κα Διαμαντοπούλου το κριτήριο της αξιοκρατίας. Είμαστε ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, μπαίνουμε στις σχολικές τάξεις, χωρίς εμάς δεν λειτουργεί το σχολείο. Μας κοροϊδεύετε όταν υποστηρίζετε ότι είμασταν τόσο χρόνια ικανοί να εργαστούμε ως ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές αλλά ανίκανοι για να εργαστούμε ως μόνιμοι καθηγητές. Τα προσόντα και τις δεξιότητές μας δεν χρειάζεται μέσα από ολοένα και περισσότερα φίλτρα να σας τα αποδεικνύουμε.. Τα αποδεικνύουμε καθημερινά στην τάξη. Άλλοι ήταν αυτοί που στα 26 τους είχαν τόσα πολλά «προσόντα», που με «αξιοκρατικό» τρόπο διορίζονταν νομάρχες, τρία χρόνια μετά το μοναδικό τους πτυχίο. Αυτοί, πράγματι δεν απέδειξαν πουθενά τα προσόντα τους..

Καλούμε τους Ωρομίσθιους κι όλους τους Εκπαιδευτικούς :
 Στην έκτακτη Συνέλευση του Συντονιστικού Ωρομισθίων την Κυριακή 22/11 (θα προσδιοριστεί τις επόμενες μέρες ώρα και τόπος) για να καθορίσουμε τα επόμενα βήματά μας.
 Σε νέα Ανοιχτή Συνέλευση της Πρωτοβουλίας Ωρομισθίων την Κυριακή 22/11, στις 17:00 (θα προσδιοριστεί τις επόμενες μέρες ο τόπος)
 Σε μαζική παρουσία στην πορεία του Πολυτεχνείου την Τρίτη 17/11, στο Πολυτεχνείο σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη
 Σε μαζική παρουσία στη συγκέντρωση των συμβασιούχων την Πέμπτη 19/11 στην Αθήνα
 Σε μαζική παρουσία στην Πανελλαδική Κινητοποίηση των ωρομισθίων εκπαιδευτικών μαζί με το Συντονιστικό Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών της Αθήνας το Σάββατο 28/11 στην Αθήνα
 Σε παρουσία στις συνελεύσεις των συλλόγων Π.Ε. και των ΕΛΜΕ, όπου αυτές πραγματοποιηθούν τις επόμενες μέρες

Συντονιστικό Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών
Πρωτοβουλία Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών
Πανελλήνια Ένωση Αδιορίστων Εκπαιδευτικών
Ωρομίσθιοι Εκπαιδευτικοί όλων των ειδικοτήτων αβθμιας, βθμιας εκπαίδευσης "

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:04:22 μμ

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ειδικα για τις εκκλησιαστικες σχολες, υπαρχει στα  Γιαννενα η Βελλα και εβγαζε Δ Α Σ Κ Α Λ Ο Υ Σ !!!!!!!!!!!!!!! Μονιομ αντρες φυσικα και ξερετε πως μπαινανε!Νομιζω κιολας σε 2 χρονια μονο (με μια μικρη επιφυλαξη) . Και προφανως πηγαιναν για παιδαγωγικη επαρκεια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:06:44 μμ

hippie
Κανένα πρόβλημα δεν 8α είχα να βολευόταν όλοι. Στην τελική όλοι σε αυτή τη ζωή στα8ερή δουλειά και αξιοπρέπια ζητάνε.

Το θέμα μας εδώ αν το έχετε καταλάβει είναι οτι είμαστε ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ από ΔΕΚΑΔΕΣ ΣΧΟΛΕΣ και 8έλουμε ΟΛΟΙ ΔΗΜΟΣΙΟ!

Και σε πλούσια χώρα, στην Ελβετία να ήμασταν, ΠΑΛΙ ΔΕΝ 8α ήταν εφικτό να μπαινουν ΟΛΟΙ!!!ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ!!!ΜΑ8ΗΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ!!!

Για να βολευτούν ΟΛΟΙ 8α πρέπει να έχει ο κα8ένας από ένα μα8ητη στη τάξη!!!Αφού 8έλουν ΟΛΟΙ!!!Είναι απλό!!!Και τώρα που μιλάμε από κά8ε σχολή αποφοιτούν παιδιά που αυτό σκέφτονται μόνο¨ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ!!!Οι πίνακες είναι ανεξάντλητοι!!!Η Ελλάδα έχει περισσότερους δημοσίους υπαλ από μεγα8ήρια της ΕΕ!!!!
Για αυτό το παιδαγωγικό Α8ηνών έχει φτάσει τη Νομική Α8ηνών ρε παιδια!!!

Ο μόνος τρόπος να μπούμε ΟΛΟΙ είναι να νικήσει η Αλεκα τις εκλογές!!?
Και σταματήστε να αμφισβητείτε τον ΑΣΕΠ. Δεν το κάνει κανείς άλλος εκτός από κάτι περιπτώσεις stage που δεν έχουν και άλλη απάντηση!!!

Ο ΑΣΕΠ είναι σαν τις πανελλήνιες¨μονοδιάστατος, άδικος γιατί σε 2 μέρες κρίνει τη ζωή του άλλου, με θέματα κουλά πολλές φορές που πραγματικά μπορεί να σε τρελάνουν, αλλά είναι το μόνο αδιάβλητο σύστημα που μπορεί να επιβιώσει σε μία χώρα που ο Κυρ γιάννης από τη Δυετεροβάθμια της κάτω ραχούλας  Ο Παπά Βάγγος της γειτονιάς και το κά8ε βλαχοβουλευτάκι κανονίζει ποιός 8α πάρει μόρια.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:08:08 μμ

Έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ????? Σαν να ακούω τα Stage στον Αυτιά είναι!!!
8α μας τρελάνεις??Οι περισσότεροι διοριστέοι δεν έχουν πατήσει ΚΑΝ στα φροντιστίρια!!!Μια κοροιδία είναι!!
Τον ΑΣΕΠ δεν τον αμφισητεί ΚΑΝΕΙΣ ούτε ΝΔ ούτε ΠΑΣΟΚ ουε ΣΥΡΙΖΑ??!!
Ανώτατα Εκαπιδευτικά Ιδρύματα έχουν βγάλει ΟΛΟΙ!!! ΠΩΣ 8α μπουν ΟΛΟΙ!!!Να φέρουμε την Αλέκα τότε!!!Μόνο σε καθεστώς κομουνισμου μπορουν να μπουν ΟΛΟΙ στο δημόσιο.
[/quote]100.000 αδιοριστοι επι 30.000 μισθο ετησιως =3.000.000.000.
ποσα δινονται στην παραπαιδεια; 6; 10;
η παραπαιδεια δουλευει σαββατα; ως τα μεσανυχτα;
τα καλοκαιρια δεν κανει ζεστη για τα φροντιστηρια;
για την 9ετη κορη μου το δινω το χιλιαρικο το χρονο. 500 αγγλικα 300 γυμναστηριο 200 κολυμβηση και δεν εχω για μουσικη
γιατι να μην τα δινουμε στο σχολειο και οχι μαυρα...
το θεμα δεν ειναι πως αλλα ποσοι
αν μας παρει ολους ποιος θα νοιαζεται για ασεπ και προυπηρεσιες;
το θεμα δεν ειναι ποιοι ΟΛΟΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:09:21 μμ

«Πέρυσι εργάστηκα ως ωρομίσθιος καθηγητής Πληροφορικής σε 2 δημοτικά σχολεία, 2 λύκεια και 1 γυμνάσιο. Έπρεπε να οδηγώ μεταξύ Πετρούπολης, Ιλίου, Καλυβίων και Πειραιά για να συμπληρώνω ωράριο 19 ωρών την εβδομάδα». η δηλωση ανηκει σε εναν αθηγητη πληροφοορικης ο οοποιος αντιτασεται στις προσληψεις μεσω ασεπ οοπως αρκετοι αλλοι και δημοσιευεται στα ΝΕΑ σημερα και εω ρωταω συναδελφοι πως εχει το θρασσος ο συγκεκριμενος καθηγητης να μιλαει οταν ειναι παρανομο ωροσμισθιος με 19 ωρες εκτος αν εγινε λαθος απο την εφημεριδα αν και διαωβαστε ολο το αρθρο να δειτε



το αφηνω στην κριση σας

«Πέρυσι εργάστηκα ως ωρομίσθιος καθηγητής Πληροφορικής σε 2 δημοτικά σχολεία, 2 λύκεια και 1 γυμνάσιο. Έπρεπε να οδηγώ μεταξύ Πετρούπολης, Ιλίου, Καλυβίων και Πειραιά για να συμπληρώνω ωράριο 19 ωρών την εβδομάδα».

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:09:46 μμ

εσυ δεν θελεις διορισμο δηλαδη μαρω?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:10:46 μμ

Μάρω ...γιατί το κάνεις αυτό?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:11:13 μμ

διαβαστε το

και κρινετε αν ειναι λαθος της εφημεριδας λαθος του καθηγητη η αν τοου ξεφυγε!!!!!!!!! αλλα και παρανομοι και οχι απο ασεπ? παει πολυ αυτο

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4546181&ct=1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:14:33 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:06:44 μμ

hippie
Κανένα πρόβλημα δεν 8α είχα να βολευόταν όλοι. Στην τελική όλοι σε αυτή τη ζωή στα8ερή δουλειά και αξιοπρέπια ζητάνε.

Το θέμα μας εδώ αν το έχετε καταλάβει είναι οτι είμαστε ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ από ΔΕΚΑΔΕΣ ΣΧΟΛΕΣ και 8έλουμε ΟΛΟΙ ΔΗΜΟΣΙΟ!

Και σε πλούσια χώρα, στην Ελβετία να ήμασταν, ΠΑΛΙ ΔΕΝ 8α ήταν εφικτό να μπαινουν ΟΛΟΙ!!!ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ!!!ΜΑ8ΗΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ!!!

Για να βολευτούν ΟΛΟΙ 8α πρέπει να έχει ο κα8ένας από ένα μα8ητη στη τάξη!!!Αφού 8έλουν ΟΛΟΙ!!!Είναι απλό!!!Και τώρα που μιλάμε από κά8ε σχολή αποφοιτούν παιδιά που αυτό σκέφτονται μόνο¨ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ!!!Οι πίνακες είναι ανεξάντλητοι!!!Η Ελλάδα έχει περισσότερους δημοσίους υπαλ από μεγα8ήρια της ΕΕ!!!!
Για αυτό το παιδαγωγικό Α8ηνών έχει φτάσει τη Νομική Α8ηνών ρε παιδια!!!

Ο μόνος τρόπος να μπούμε ΟΛΟΙ είναι να νικήσει η Αλεκα τις εκλογές!!?
Και σταματήστε να αμφισβητείτε τον ΑΣΕΠ. Δεν το κάνει κανείς άλλος εκτός από κάτι περιπτώσεις stage που δεν έχουν και άλλη απάντηση!!!

Ο ΑΣΕΠ είναι σαν τις πανελλήνιες¨μονοδιάστατος, άδικος γιατί σε 2 μέρες κρίνει τη ζωή του άλλου, με θέματα κουλά πολλές φορές που πραγματικά μπορεί να σε τρελάνουν, αλλά είναι το μόνο αδιάβλητο σύστημα που μπορεί να επιβιώσει σε μία χώρα που ο Κυρ γιάννης από τη Δυετεροβάθμια της κάτω ραχούλας  Ο Παπά Βάγγος της γειτονιάς και το κά8ε βλαχοβουλευτάκι κανονίζει ποιός 8α πάρει μόρια.  

Εγω δεν μιλησα για βολεμα, μιλησα για προσληψη, για ΔΟΥΛΕΙΑ, στο αντικειμενο που σπουδασαμε. Η επετηριδα δηλαδη τι το διαβλητο ειχε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:16:18 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:11:13 μμ

διαβαστε το

και κρινετε αν ειναι λαθος της εφημεριδας λαθος του καθηγητη η αν τοου ξεφυγε!!!!!!!!! αλλα και παρανομοι και οχι απο ασεπ? παει πολυ αυτο

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4546181&ct=1

κανεις λαθος δεν ειναι παρανομο. μπορεις να εχεις 11 στη ββαθμια και 12 στην αβαθμια ταυτοχρονα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:17:32 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:08:08 μμ

100.000 αδιοριστοι επι 30.000 μισθο ετησιως =3.000.000.000.
ποσα δινονται στην παραπαιδεια; 6; 10;
η παραπαιδεια δουλευει σαββατα; ως τα μεσανυχτα;
τα καλοκαιρια δεν κανει ζεστη για τα φροντιστηρια;
για την 9ετη κορη μου το δινω το χιλιαρικο το χρονο. 500 αγγλικα 300 γυμναστηριο 200 κολυμβηση και δεν εχω για μουσικη
γιατι να μην τα δινουμε στο σχολειο και οχι μαυρα...
το θεμα δεν ειναι πως αλλα ποσοι
αν μας παρει ολους ποιος θα νοιαζεται για ασεπ και προυπηρεσιες;
το θεμα δεν ειναι ποιοι ΟΛΟΙ
[/quote]ολοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dejavu στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:18:19 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:09:21 μμ

«Πέρυσι εργάστηκα ως ωρομίσθιος καθηγητής Πληροφορικής σε 2 δημοτικά σχολεία, 2 λύκεια και 1 γυμνάσιο. Έπρεπε να οδηγώ μεταξύ Πετρούπολης, Ιλίου, Καλυβίων και Πειραιά για να συμπληρώνω ωράριο 19 ωρών την εβδομάδα». η δηλωση ανηκει σε εναν αθηγητη πληροφοορικης ο οοποιος αντιτασεται στις προσληψεις μεσω ασεπ οοπως αρκετοι αλλοι και δημοσιευεται στα ΝΕΑ σημερα και εω ρωταω συναδελφοι πως εχει το θρασσος ο συγκεκριμενος καθηγητης να μιλαει οταν ειναι παρανομο ωροσμισθιος με 19 ωρες εκτος αν εγινε λαθος απο την εφημεριδα αν και διαωβαστε ολο το αρθρο να δειτε



το αφηνω στην κριση σας

«Πέρυσι εργάστηκα ως ωρομίσθιος καθηγητής Πληροφορικής σε 2 δημοτικά σχολεία, 2 λύκεια και 1 γυμνάσιο. Έπρεπε να οδηγώ μεταξύ Πετρούπολης, Ιλίου, Καλυβίων και Πειραιά για να συμπληρώνω ωράριο 19 ωρών την εβδομάδα».

Φίλε Γιάννη, μια χαρά τα λέει ο συνάδελφος στην εφημερίδα. Να ξέρεις πως είναι νόμιμο να εργάζεσαι στην πρωτοβάθμια έως 12 ώρες και στην δευτεροβάθμια έως 11. Ελπίζω να σε κάλυψα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:18:42 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:17:32 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:08:08 μμ

100.000 αδιοριστοι επι 30.000 μισθο ετησιως =3.000.000.000.
ποσα δινονται στην παραπαιδεια; 6; 10;
η παραπαιδεια δουλευει σαββατα; ως τα μεσανυχτα;
τα καλοκαιρια δεν κανει ζεστη για τα φροντιστηρια;
για την 9ετη κορη μου το δινω το χιλιαρικο το χρονο. 500 αγγλικα 300 γυμναστηριο 200 κολυμβηση και δεν εχω για μουσικη
γιατι να μην τα δινουμε στο σχολειο και οχι μαυρα...
το θεμα δεν ειναι πως αλλα ποσοι
αν μας παρει ολους ποιος θα νοιαζεται για ασεπ και προυπηρεσιες;
το θεμα δεν ειναι ποιοι ΟΛΟΙ

ολοι
[/quote]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: koupe19 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:19:39 μμ

μπορείς να έχεις 2 συμβάσεις σε αθμια(12 ώρες) και βθμια(11 ώρες).Αρα σύνολο ωρών μέχρι 23 την εβδομάδα είναι νόμιμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimfil στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:21:37 μμ

Μαλώνουμε όλοι, άλλοι λέγοντας εγώ πέρασα 2 ή 3 ΑΣΕΠ  και άλλοι λέγοντας εγώ έτρεχα στα βουνά και στα λαγκάδια για τα μόρια. Ο καθένας αποδεικνύει τα προσόντα του. Τόσος ανταγωνισμός πια;;;;;;Κατηγορούμε τα βύσματα με ΠΔΣ κ.τ.λ,όμως πόσοι κάνανε μεταπτυχιακά με γνωστό καθηγητή και παίρνουν 2 μόρια παραπάνω στον τελικό βαθμό τους και κάποιοι μαλ...ες μένουν εκτός; Ή ο βαθμός πτυχίου; Ίδιας δυσκολίας είναι το πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης με αυτό της Κομοτηνής;( τυχαία τα δύο ΑΕΙ, μη παρεξηγηθώ).  Δε φτάνει πόσο γράψαμε; Ο καθαρός βαθμός; Λοιπόν στο δια ταύτα. Εμείς τρωγόμαστε, ενώ η υπουργός παίζει. Τάχα αξιοκρατία στην ΠΔΣ, ψεύτικες προεκλογικές υποσχέσεις και για τα κενά φταίνε οι αποσπάσεις. Δύο πράγματα επιδιώκει. Πρώτον πολύ λιγότερους διορισμούς και δεύτερον κομματικό έλεγχο στους καθηγητές. Αξιολόγηση... Από ποιους σ΄αυτή τη χώρα; Από τους δικούς τους; ΩΡΑΙΑ...Αυτό πρέπει να δούμε.
ΟΧΙ ΛΙΓΟΤΕΡΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ. ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΑΝΝΟΥΛΑ. ΑΝΤΕ ΓΙΑΤΙ...ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ. ΕΝΑ ΔΙΣ. ΕΥΡΩ ΤΑΞΑΤΕ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ;     

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:23:55 μμ

ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΤΟΥ ΑΤΟΜΙΚΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΓΩΠΑΘΕΙΑΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΜΑΣ...Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΤΙ ΤΟΥ ΔΥΣΤΥΧΩΣ...

ΠΡΟΒΑΛΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ...

ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ
ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ
ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ
ΠΑΛΙΟΤΗΤΑ ΠΤΥΧΙΟΥ
ΜΟΡΙΑ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:25:56 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:11:13 μμ

διαβαστε το

και κρινετε αν ειναι λαθος της εφημεριδας λαθος του καθηγητη η αν τοου ξεφυγε!!!!!!!!! αλλα και παρανομοι και οχι απο ασεπ? παει πολυ αυτο

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4546181&ct=1

Γιαννη καταλαβαίνεις σε τι σημείο μας φτάσανε.......Κατηγόρησες άδικα συνάδελφο.
Δεν φταις ρε Γιάννη αλλά πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι δεν βρίσκεται εκεί η λύση..Υπάρχουν περιπτώσεις που πρέπει να τις δούμε....αλλά στο όνομα αυτών των περιπτώσεων μας εξαθλιώνουν Γιάννη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimfil στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:30:02 μμ

ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΘΟΥΜΕ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΣΟΓ...ΝΙΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΚΛΕΨΑΝ ΤΑ ΜΟΡΙΑ, ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΚΙΑ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΤΟΣΩΝ ΤΙΜΙΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ. ΚΑΙ ΑΥΤΑΡΕΣΚΑ ΤΩΡΑ ΓΕΛΑΝΕ ΚΙΑ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΝ...ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΥΤΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:32:18 μμ

ΠΑΙΔΙΑ ΣΚΟΥΡΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΤΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΗ

ΑΝ ΗΤΑΝ 4 ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΤΟ ΕΛΕΓΑΝ....ΤΩΡΑ ΤΙ ΝΑ ΠΟΥΝ 1 ΧΡΟΝΟ???? ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΘΑ ΞΕΣΗΚΩΘΟΥΜΕ...

Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ.     Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους .

Τη δήλωση αυτή έκανε απόψε από τον Εβρο , όπου βρίσκεται η υφ. Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου, χωρίς ωστόσο να δώσει συγκεριμένες διευκρινίσεις για τη μεταβατική περίοδο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:35:45 μμ

Παράθεση από: dimfil στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:21:37 μμ

Μαλώνουμε όλοι, άλλοι λέγοντας εγώ πέρασα 2 ή 3 ΑΣΕΠ  και άλλοι λέγοντας εγώ έτρεχα στα βουνά και στα λαγκάδια για τα μόρια. Ο καθένας αποδεικνύει τα προσόντα του. Τόσος ανταγωνισμός πια;;;;;;Κατηγορούμε τα βύσματα με ΠΔΣ κ.τ.λ,όμως πόσοι κάνανε μεταπτυχιακά με γνωστό καθηγητή και παίρνουν 2 μόρια παραπάνω στον τελικό βαθμό τους και κάποιοι μαλ...ες μένουν εκτός; Ή ο βαθμός πτυχίου; Ίδιας δυσκολίας είναι το πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης με αυτό της Κομοτηνής;( τυχαία τα δύο ΑΕΙ, μη παρεξηγηθώ).  Δε φτάνει πόσο γράψαμε; Ο καθαρός βαθμός; Λοιπόν στο δια ταύτα. Εμείς τρωγόμαστε, ενώ η υπουργός παίζει. Τάχα αξιοκρατία στην ΠΔΣ, ψεύτικες προεκλογικές υποσχέσεις και για τα κενά φταίνε οι αποσπάσεις. Δύο πράγματα επιδιώκει. Πρώτον πολύ λιγότερους διορισμούς και δεύτερον κομματικό έλεγχο στους καθηγητές. Αξιολόγηση... Από ποιους σ΄αυτή τη χώρα; Από τους δικούς τους; ΩΡΑΙΑ...Αυτό πρέπει να δούμε.
ΟΧΙ ΛΙΓΟΤΕΡΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ. ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΑΝΝΟΥΛΑ. ΑΝΤΕ ΓΙΑΤΙ...ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ. ΕΝΑ ΔΙΣ. ΕΥΡΩ ΤΑΞΑΤΕ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ;     

πως να τους κανει βρε καλη μου τους μαζικους διορισμους;που να τους διορισει;σε αλλη χωρα;ποσα σχολεια εχει η Ελλαδα και ποσους μαθητες;
οπως  διαβασα και σ ενα μνμ παραπανω το θεμα πια ειναι μαθηματικο.δεν υπαρχουν τοσες τοσες για να απορροφηθουν ολοι οσοι αποφοιτουν απο τις σχολες.Αρα ενας τροπος ειναι το Ασεπ.πως να το κανουμε δηλαδη;ας ειμαστε ρεαλιστες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iason στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:39:08 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:17:32 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:08:08 μμ

100.000 αδιοριστοι επι 30.000 μισθο ετησιως =3.000.000.000.
ποσα δινονται στην παραπαιδεια; 6; 10;
η παραπαιδεια δουλευει σαββατα; ως τα μεσανυχτα;
τα καλοκαιρια δεν κανει ζεστη για τα φροντιστηρια;
για την 9ετη κορη μου το δινω το χιλιαρικο το χρονο. 500 αγγλικα 300 γυμναστηριο 200 κολυμβηση και δεν εχω για μουσικη
γιατι να μην τα δινουμε στο σχολειο και οχι μαυρα...
το θεμα δεν ειναι πως αλλα ποσοι
αν μας παρει ολους ποιος θα νοιαζεται για ασεπ και προυπηρεσιες;
το θεμα δεν ειναι ποιοι ΟΛΟΙ

ολοι
[/quote]

Συνάδελφοι, αν περισέψει καμιά θεσούλα κρατήστε τη για τη μανούλα μου. Δεν πιστεύω να βάλουμε κανένα όριο ηλικίας! Αδιόριστη είναι και εκείνη. Νομίζω πως η ώρα που θα μας πάρουν με τις πέτρες πλησιάζει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:39:40 μμ

Παρόλο που εκ πρώτης όψεως φαίνεται άσχετο, είναι πολύ σχετικό...

ΑΝΩΤΑΤΗ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΓΟΝΕΩΝ ΜΑΘΗΤΩΝ ΕΛΛΑΔΑΣ (Α.Σ.Γ.Μ.Ε.)
Βερανζέρου 22, 6ος όροφος, ΤΗΛ – ΦΑΞ : 2105242386, 210 3845434,  210 3835093
goneis@mail.gr , www.goneis.org.
Αθήνα 13/11/2009
Προς : Μ.Μ.Ε.

                                                                              ΔΕΛΤΙΟ  ΤΥΠΟΥ

                                                                 ΣΥΜΦΩΝΗΣΑΜΕ ΟΤΙ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ !

Η χθεσινή  συνάντηση της Ανώτατης Συνομοσπονδίας Γονέων Μαθητών Ελλάδας (ΑΣΓΜΕ) με την υπουργό Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου, που έγινε με πρωτοβουλία του Υπουργείου, σφραγίστηκε από την κοινή διαπίστωση ότι βρισκόμαστε σε αντιδιαμετρική αφετηρία προσέγγισης και λύσης των οξυμένων προβλημάτων που αντιμετωπίζει το σημερινό σχολείο.

Οι εκπρόσωποι των γονιών , τοποθετηθήκαμε εφ' όλης της ύλης στη συζήτηση, μεταφέροντας τις ανάγκες και τα αιτήματα των οικογενειών της χώρας μας,  τις αποφάσεις και τις θέσεις του συνεδρίου μας, παραθέτοντας στοιχεία και μελέτες για την ισχύουσα κατάσταση του Δημόσιου Σχολείου, που αποδεικνύουν την αποτυχία των μεταρρυθμίσεων που γίνονται δεκαετίες τώρα στην εκπαίδευση.

 Ανάμεσα σ’ άλλα:

-             απαιτήσαμε την άμεση λύση της σχολικής στέγης, καταθέτοντας την ανάγκη για δημιουργία περίπου 500 νέων σχολικών κτηρίων και πάνω από 1.700 νέων νηπιαγωγείων. Επισημάναμε την σκανδαλώδη διαδικασία των ΣΔΙΤ, την εμπορευματοποίηση της γης και τα παιχνίδια της Τ.Α., τη διάλυση του ΟΣΚ με την μετατροπή του σε Α.Ε. και θέσαμε την ανάγκη δημιουργίας ενιαίου κρατικού φορέα κατασκευής δημόσιων υποδομών, μεταξύ αυτών και σχολείων. Η υπουργός περιορίστηκε να απορρίψει την πρότασή μας, ως σοβιετικού τύπου μοντέλο, αλλά απάντηση για τις ανάγκες μας δεν έδωσε…

 -             αναφερθήκαμε στα 60.000 παιδιά που βρίσκονται εκτός δημόσιου νηπιαγωγείου, βορά στην ιδιωτική κερδοσκοπία, για τα αντιεκπαιδευτικά – αντιεπιστημονικά αναλυτικά προγράμματα που μεταλλάσσουν την προσχολική αγωγή σε εκπαίδευση. Η απάντηση της υπουργού ήταν ότι, αμφιβάλλει για την εγκυρότητα των στοιχείων και θα ... τα μελετήσει.

-             ζητήσαμε μόνιμες προσλήψεις, με πλήρη ασφαλιστικά δικαιώματα, τόσο για τους εκπαιδευτικούς όσο και για το βοηθητικό προσωπικό των σχολείων (καθαρίστριες, τραπεζοκόμους, επιστάτες, γραμματείς, τροχονόμους), και για να πάψει η οικονομική αιμορραγία της λαϊκής οικογένειας, αλλά και για εξασφαλιστεί η σωστή και ολοκληρωμένη λειτουργία του σχολείου και του εκπαιδευτικού έργου. Ζητήσαμε, μάλιστα, να βγει εγκύκλιος σχετική, η οποία να απαγορεύει τις προσλήψεις προσωπικού από Συλλόγους Γονέων (καθαρίστριες, τραπεζοκόμες κλπ )  και την οικονομική τους συμβολή στα λειτουργικά έξοδα του σχολείου και να ανοιχτεί κωδικός στον προϋπολογισμό για τις απαραίτητες ειδικότητες. Η απάντηση της Υπουργού ήταν ότι στο «συμμετοχικό» σχολείο, οι γονείς θα πρέπει να είναι ενεργοί (!;) και να συνεισφέρουν και ότι οι εκπαιδευτικοί φταίνε για την κατάντια του Δημόσιου Σχολείου, λίγο ή πολύ, με τις παράνομες μεταθέσεις, γι’ αυτό και θα τους αξιολογεί – εξετάζει – εκπαιδεύει δια βίου.

-             βάλαμε  ως κρίσιμο και «ανέξοδο» το αίτημα για την άμεση κατάργηση της Πράξης Νομοθετικού Περιεχομένου, που ποινικοποιεί τους αγώνες στο πλαίσιο της σχολικής μονάδας, και η υπουργός αδιάλλακτη στήριξε την ανάγκη ύπαρξής του κάνοντας λόγο για τα κρούσματα βανδαλισμού από εξωσχολικούς.

-             μπροστά  στην ένταση της οικονομικής  κρίσης απαιτήσαμε την κατάργηση κάθε επιχειρηματικής δραστηριότητας στην εκπαίδευση, προκειμένου να διασφαλιστεί ο ενιαίος, δημόσιος και δωρεάν χαρακτήρας της εκπαίδευσης και πήραμε την απάντηση για το σημαντικό ρόλο που θα έχει να παίξει το επόμενο διάστημα «η Τοπική Αυτοδιοίκηση και άλλοι παραγωγικοί φορείς» στην εκπαιδευτική διαδικασία.

-      για την απόσυρση των βιβλίων και τον προσανατολισμό του περιεχομένου της μόρφωσης στην  γνώση και  όχι στην πληροφορία, ενημερωθήκαμε ότι θα φτιαχτούν νέα βιβλία από «μάχιμους» εκπαιδευτικούς και όχι μόνο (;!) που θα μπουν πιλοτικά στα σχολεία …

-             μπροστά  στη διαφαινόμενη ένταση της  γρίπης Η1Ν1, με δεδομένη την φτώχια και την Οικονομική κρίση, επικαιροποιήσαμε τις  σχετικές θέσεις μας, καθώς και τις προτάσεις για ασφάλιση όλων των μαθητών και φοιτητών, ανεξάρτητα από την εργασία των γονιών τους και την οργάνωση της υγιεινής διατροφής στο σχολείο για όλους τους μαθητές, τις οποίες η Υπουργός απέρριψε ως μη δυνάμενες να γίνουν!!!   

Οι σχεδιασμοί του Υπουργείου Παιδείας, Δια βίου Μάθησης και θρησκευμάτων, και οι απαντήσεις της υπουργού κας Άννας Διαμαντοπούλου, είναι φανερό ότι πουθενά δεν συναντιούνται με τις ανάγκες των παιδιών μας για μόρφωση και  ζωή με δικαιώματα. Απαντούν στους επιχειρηματικούς στόχους της Λισσαβόνας και οδηγούν στην παραπέρα εμπορευματοποίηση της  εκπαίδευσης, την κατάργηση του  ενιαίου, δημόσιου και δωρεάν χαρακτήρα  της, και την ιδιωτικοποίηση.

Το ΥΠΕΠΘ θα διευκολύνει αυτούς που θα εκμεταλλευτούν τα παιδιά μας να καθορίσουν τι θα μάθουν και να μας πουλήσουν «εκπαιδευτικές» υπηρεσίες. Γι’ αυτό παρέλασαν πρώτοι από το υπουργείο ο ΣΕΒ, η ΓΣΕΕ, η ΑΔΕΔΥ, η ΚΕΔΚΕ, οι οποίοι διεκδικούν συγκεκριμένο και αυξημένο ρόλο στην εκπαίδευση, έτσι ώστε να διευκολύνουν την υποταγή της Παιδείας στα συμφέροντα της αγοράς.

Γνωρίζουμε ότι  ο βαθύτερος στόχος τους είναι η διαμόρφωση των συνειδήσεων των νέων έτσι που να είναι πιο βολικοί για την εκμετάλλευσή τους.

Καλούμε τους γονείς να συνεχίσουν να διεκδικούν και  να απαιτούν το σχολείο των αναγκών  των δικών τους και των παιδιών  τους. Καλούμε τους γονείς να αντισταθούν  και να αντιπαλέψουν κάθε παρέμβαση  του μεγάλου κεφαλαίου στην εκπαίδευση.


Καμία αναμονή.

 Το Υπουργείο Παιδείας δεν μοιράζεται την αγωνία μας για το μέλλον των παιδιών μας.

Η μόνη λύση είναι ο αγώνας.

Ένταση της πάλης τώρα για Ενιαία Λαϊκή Δημόσια Δωρεάν Παιδεία για όλους.


 

Με εκτίμηση

Για το Δ.Σ.
Ο Εκπρόσωπος Τύπου

Φλουτσάκος Γ.
2104614202-6975126001-flg@in.gr

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:41:17 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:19:14 μμ

Κάπου διάβασα και συμφωνώ, να δίνουν ΑΣΕΠ και οι γιατροί για να ασκήσουν το επάγγελμα τους ;)Γιατί μόνο εμείς; Στο πηγάδι κατουρήσαμε;sorry!Εμείς βέβαια έχουμε να κάνουμε με παιδικές ψυχούλες,και οι γιατροί όμως έχουν να κάνουν με ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ ΖΩΕΣ! Η κοινή λογική εδώ μας οδηγεί  :-X  ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ Ο ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ ΦΟΥΣΚΑ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΑΣΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΜΑΣ ΣΗΚΩΣΕΙ ΟΛΟΥΣ  :-X :-X :-X

ναι,εγω το ειχα πει αυτο για τους γιατρους.
ειναι αποψη μου.επιβαλλεται και αυτοι να δινουν τις εξετασεις τους.
προς τα εκει θα παει το πραμα κ με αυτους βεβαια.εχουν φρακαρει και αυτοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nastybird στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:41:50 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:16:18 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:11:13 μμ

διαβαστε το

και κρινετε αν ειναι λαθος της εφημεριδας λαθος του καθηγητη η αν τοου ξεφυγε!!!!!!!!! αλλα και παρανομοι και οχι απο ασεπ? παει πολυ αυτο

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4546181&ct=1

κανεις λαθος δεν ειναι παρανομο. μπορεις να εχεις 11 στη ββαθμια και 12 στην αβαθμια ταυτοχρονα

Παράθεση

μπορείς να έχεις 2 συμβάσεις σε αθμια(12 ώρες) και βθμια(11 ώρες).Αρα σύνολο ωρών μέχρι 23 την εβδομάδα είναι νόμιμο.

Λοιπον το να εχεις συμβαση και στην Α/βαθμια και στην Δ/βαθμια εκπαιδευση ειναι παντελως παρανομο και αναφερεται σε συγκεκριμενη εγκυκλιο του 03(μολις βρω αριθμο θα σας πω και ποια ακριβως) που εχει στειλει το ΥΠΕΠΘ στις κατα τοπους δ/νσεις.Το ΥΠΕΠΘ εστειλε την εγκυκλιο αυτη γιατι γνωριζει οτι τετοιες αναθεσεις γινονται συνεχεια.Ο λογος για τον οποιο γινονται τετοιες αναθεσεις ειναι καθαρα βυσματικος καθως και οτι υπαρχει απουσια αρμοδιου οργανου για να ελεγξει τις συμβασεις.Μαλιστα η παραπανω εγκυκλιος προβλεπει και τις ποινες οι οποιες θα επιβληθουν αν καταγγελθει διπλη συμβαση και επειδη θυμαμαι καλα ευθυνη φερει κυριως αυτος που υπεγραψε την δευτερη συμβαση.Αυτος λοιπον δεν αποζημιωνεται για την εργασια του(ο ωρομισθιος).Ενω ο ιδιος μπορει να κινηθει δικαστικα εναντιων των διευθυντων των σχολειων οι οποιοι των δεχτηκαν στο σχολειο ενω θα επρεπε να γνωριζουν οτι κατι τετοιο ειναι παρανομο(ενω εχει συμβαση με μια αλλη διευθυνση).Στην Ελλαδα βεβαια οχι μονο παρανομουν οι παντες αλλα οι υπολοιποι μεσα στην αγνοια τους δεν καταλαβαινουν τιποτα......Αν ρωτησετε βεβαια σε οποιαδηποτε διευθυνση αν ειναι παρανομια η διπλη συμβαση θα σας πουν οχι επειδη ""το κανουν ολοι"" η επειδη θα βγηκε καποια αλλη εγκυκλιος ""που αναιρει αυτα στην οποια αναφερομε"".Της πλακας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimfil στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:43:05 μμ

artemisia πρώτα από όλα ας ψάξει να βρει τα  πραγματικά κενά σε όλη τη χώρα και μετά

θα δούμε πόσους διορισμούς πρέπει να κάνει. Πήραν 1000 αναπληρωτές φιλολόγους. Δε νομίζω λοιπόν 1000 άτομα να πήραν άδεια...Μη τρελαθώ τελείως. Πολλές ελλείψεις υπάρχουν. Απλά δε θέλουν. Θέλουν να μας έχουν ομήρους, όπως έκαναν με συμβασιούχους, stage κ.τ.λ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:46:08 μμ

Παράθεση από: nastybird στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:41:50 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:16:18 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:11:13 μμ

διαβαστε το

και κρινετε αν ειναι λαθος της εφημεριδας λαθος του καθηγητη η αν τοου ξεφυγε!!!!!!!!! αλλα και παρανομοι και οχι απο ασεπ? παει πολυ αυτο

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4546181&ct=1

κανεις λαθος δεν ειναι παρανομο. μπορεις να εχεις 11 στη ββαθμια και 12 στην αβαθμια ταυτοχρονα

Παράθεση

μπορείς να έχεις 2 συμβάσεις σε αθμια(12 ώρες) και βθμια(11 ώρες).Αρα σύνολο ωρών μέχρι 23 την εβδομάδα είναι νόμιμο.

Λοιπον το να εχεις συμβαση και στην Α/βαθμια και στην Δ/βαθμια εκπαιδευση ειναι παντελως παρανομο και αναφερεται σε συγκεκριμενη εγκυκλιο του 03(μολις βρω αριθμο θα σας πω και ποια ακριβως) που εχει στειλει το ΥΠΕΠΘ στις κατα τοπους δ/νσεις.Το ΥΠΕΠΘ εστειλε την εγκυκλιο αυτη γιατι γνωριζει οτι τετοιες αναθεσεις γινονται συνεχεια.Ο λογος για τον οποιο γινονται τετοιες αναθεσεις ειναι καθαρα βυσματικος καθως και οτι υπαρχει απουσια αρμοδιου οργανου για να ελεγξει τις συμβασεις.Μαλιστα η παραπανω εγκυκλιος προβλεπει και τις ποινες οι οποιες θα επιβληθουν αν καταγγελθει διπλη συμβαση και επειδη θυμαμαι καλα ευθυνη φερει κυριως αυτος που υπεγραψε την δευτερη συμβαση.Αυτος λοιπον δεν αποζημιωνεται για την εργασια του(ο ωρομισθιος).Ενω ο ιδιος μπορει να κινηθει δικαστικα εναντιων των διευθυντων των σχολειων οι οποιοι των δεχτηκαν στο σχολειο ενω θα επρεπε να γνωριζουν οτι κατι τετοιο ειναι παρανομο(ενω εχει συμβαση με μια αλλη διευθυνση).Στην Ελλαδα βεβαια οχι μονο παρανομουν οι παντες αλλα οι υπολοιποι μεσα στην αγνοια τους δεν καταλαβαινουν τιποτα......Αν ρωτησετε βεβαια σε οποιαδηποτε διευθυνση αν ειναι παρανομια η διπλη συμβαση θα σας πουν οχι επειδη ""το κανουν ολοι"" η επειδη θα βγηκε καποια αλλη εγκυκλιος ""που αναιρει αυτα στην οποια αναφερομε"".Της πλακας....

nastybird είσαι νέος μην βιάζεσαι τόσο και μην είσαι τόσο απόλυτος ...εκτίθεσαι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:47:28 μμ

Παράθεση από: nastybird στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:41:50 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:16:18 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:11:13 μμ

διαβαστε το

και κρινετε αν ειναι λαθος της εφημεριδας λαθος του καθηγητη η αν τοου ξεφυγε!!!!!!!!! αλλα και παρανομοι και οχι απο ασεπ? παει πολυ αυτο

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4546181&ct=1

κανεις λαθος δεν ειναι παρανομο. μπορεις να εχεις 11 στη ββαθμια και 12 στην αβαθμια ταυτοχρονα

Παράθεση

μπορείς να έχεις 2 συμβάσεις σε αθμια(12 ώρες) και βθμια(11 ώρες).Αρα σύνολο ωρών μέχρι 23 την εβδομάδα είναι νόμιμο.

Λοιπον το να εχεις συμβαση και στην Α/βαθμια και στην Δ/βαθμια εκπαιδευση ειναι παντελως παρανομο και αναφερεται σε συγκεκριμενη εγκυκλιο του 03(μολις βρω αριθμο θα σας πω και ποια ακριβως) που εχει στειλει το ΥΠΕΠΘ στις κατα τοπους δ/νσεις.Το ΥΠΕΠΘ εστειλε την εγκυκλιο αυτη γιατι γνωριζει οτι τετοιες αναθεσεις γινονται συνεχεια.Ο λογος για τον οποιο γινονται τετοιες αναθεσεις ειναι καθαρα βυσματικος καθως και οτι υπαρχει απουσια αρμοδιου οργανου για να ελεγξει τις συμβασεις.Μαλιστα η παραπανω εγκυκλιος προβλεπει και τις ποινες οι οποιες θα επιβληθουν αν καταγγελθει διπλη συμβαση και επειδη θυμαμαι καλα ευθυνη φερει κυριως αυτος που υπεγραψε την δευτερη συμβαση.Αυτος λοιπον δεν αποζημιωνεται για την εργασια του(ο ωρομισθιος).Ενω ο ιδιος μπορει να κινηθει δικαστικα εναντιων των διευθυντων των σχολειων οι οποιοι των δεχτηκαν στο σχολειο ενω θα επρεπε να γνωριζουν οτι κατι τετοιο ειναι παρανομο(ενω εχει συμβαση με μια αλλη διευθυνση).Στην Ελλαδα βεβαια οχι μονο παρανομουν οι παντες αλλα οι υπολοιποι μεσα στην αγνοια τους δεν καταλαβαινουν τιποτα......Αν ρωτησετε βεβαια σε οποιαδηποτε διευθυνση αν ειναι παρανομια η διπλη συμβαση θα σας πουν οχι επειδη ""το κανουν ολοι"" η επειδη θα βγηκε καποια αλλη εγκυκλιος ""που αναιρει αυτα στην οποια αναφερομε"".Της πλακας....

κι όμως επιτρέπεται....
http://www.alfavita.gr/egiklioi/oromisthioiParalliliApasxolisi07.pdf

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nastybird στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:48:32 μμ

Παράθεση

nastybird είσαι νέος μην βιάζεσαι τόσο και μην είσαι τόσο απόλυτος ...εκτίθεσαι!

Φιλε μου εγω δεν εκτιθεμαι καθολου.Πιθανοτατα μεγαλυτερος απο σενα ειμαι αλλα εκτος αυτο γνωριζω κατι παραπανω οσον αφορα την εκπαιδευτικη νομοθεσια....Δεν θα μαι τρελανεται κιολας επειδη ειστε πολλοι.... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:50:42 μμ

Αρτεμισία αν βγει και πει ότι επειδή είμαστε πολλοί θα πάρει μόνο όσους έχουν μεταπτυχιακό και διδακτορικό σε καλύπτει ? Ειλικρινά βγαίνουν ΟΛΜΕ ΔΟΕ Ερευνητές της εκπαίδευσης και σας το λένε ότι αυτό δεν είναι υπέρ κανενός και εσείς ...τι να πω ρε συνάδελφοι τόσο ..... δεν μπορώ άλλο κουράστηκα ..


Ρε nasty τι να κάνουμε τώρα για τους ξενόγλωσους και τους πληροφορικάριους επιτρέπεται εγώ φταίω που δεν ξέρεις την νομοθεσία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:51:01 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:32:18 μμ

ΠΑΙΔΙΑ ΣΚΟΥΡΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΤΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΗ

ΑΝ ΗΤΑΝ 4 ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΤΟ ΕΛΕΓΑΝ....ΤΩΡΑ ΤΙ ΝΑ ΠΟΥΝ 1 ΧΡΟΝΟ???? ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΘΑ ΞΕΣΗΚΩΘΟΥΜΕ...

Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ.     Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους .

Τη δήλωση αυτή έκανε απόψε από τον Εβρο , όπου βρίσκεται η υφ. Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου, χωρίς ωστόσο να δώσει συγκεριμένες διευκρινίσεις για τη μεταβατική περίοδο.

Οσο μαλώνουμε και χωριζόμαστε σε υποκατηγορίες τόσο τρίβουν τα χέρια τους κάποιοι στο υπουργείο!!

1. Οτι αφορά το παλιό σύστημα δεν μπορεί να αλλάξει μεχρι τέλος έτους ! (ο νέος νόμος δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ).
Αρα κάθε τσακωμός για βύσματα , ΟΑΕΔΙΤΕΣ, ΠΔΣ είναι ανώφελη! Αυτά όλα θα διορθωθούν με το νέο νομοσχέδιο!

2. Η κυβέρνηση από ότι φαίνεται (βλέπε stage, συμβασιούχους ) δεν ήταν διατεθειμένη να προχωρήσει σε κανενός είδους μεταβατικό στάδιο!
Αναγκάζεται να το κάνει από το νόμο Στυλιανίδη 24μηνο και ΑΣΕΠ και από το γεγονός ότι για το τρέχον έτος οι προσλήψεις και ο τρόπος τους είναι προκαθορισμένοι και τίποτα δεν μπορεί να τα αλλάξει (νομικά)!

Οσο είναι νωρίς σταματήστε την παρελθοντολογία και σκεφτείτε τρόπους πίεσης για την επιμήκυνση της μεταβατικής περιόδου , όχι όπως βολεύει τον καθένα αλλά με το υπάρχων καθεστώς (η μεταβατική περίοδος θα είναι στην εφαρμογή του παλιού νόμου και είναι απίθανο να έχει τροποποιήσεις)!!

3. Οτι άλλο μας βρεί από εδώ και πέρα είναι θέλημα Θεού , αφού η κυβέρνηση αδιαφορεί για πολιτικό κόστος και είναι αποφασισμένη να κάνει τα δικά της...................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:52:52 μμ

Μπράβο ρε rozy γιατί μερικοί προσπαθείς να τους προστατεύσεις και δεν γίνεται με τίποτα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nastybird στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:53:35 μμ

Παράθεση

κι όμως επιτρέπεται....
http://www.alfavita.gr/egiklioi/oromisthioiParalliliApasxolisi07.pdf

Βλεπω οτι βγηκε καινουργια εγκυκλιος η οποια αναιρει την προηγουμενη.Εγω παραδεχομαι λοιπον το λαθος μου και λεω οτι αν ισχυει πραγματι...τοτε επιτρεπεται η διπλοσυμβαση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nastybird στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:54:41 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:52:52 μμ

Μπράβο ρε rozy γιατί μερικοί προσπαθείς να τους προστατεύσεις και δεν γίνεται με τίποτα

Φιλε μου δεν χρειαζομαστε προστασια.Ευχαριστουμε πολυ.Προστατεψε καποιον αλλο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:55:51 μμ

Παράθεση από: nastybird στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:53:35 μμ

Παράθεση

κι όμως επιτρέπεται....
http://www.alfavita.gr/egiklioi/oromisthioiParalliliApasxolisi07.pdf

Βλεπω οτι βγηκε καινουργια εγκυκλιος η οποια αναιρει την προηγουμενη.Εγω παραδεχομαι λοιπον το λαθος μου και λεω οτι αν ισχυει πραγματι...τοτε επιτρεπεται η διπλοσυμβαση.

ισχύει...πράγματι.
τα λάθη ανθρώπινα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 10:58:25 μμ

Σου λέω μην εκτίθεσαι εσύ λες ότι δεν εκτίθεσαι με αλαζονικό ύφος ,μετά το τρως στην μάπα και μετά λες ότι δεν χρειάζεσαι προστασία?Τα λάθη ανθρώπινα ..και η ξεροκεφαλιά επίσης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nastybird στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:06:13 μμ

Παράθεση

Σου λέω μην εκτίθεσαι εσύ λες ότι δεν εκτίθεσαι με αλαζονικό ύφος

Φιλε μου εισαι ενοχλητικος.Δεν καταλαβαινεις οτι δεν κανει να λες στους ανθρωπους τι να κανουν και τι να μην κανουν??Δεν εισαι κανενας συγγενης μου.

Παράθεση

,μετά το τρως στην μάπα και μετά λες ότι δεν χρειάζεσαι προστασία?

Πωπω δεν παλευεσαι αδερφε μου.Αντε παλι.Θα μας πεις εσυ τι χρειαζομαι?

Παράθεση

Τα λάθη ανθρώπινα ..και η ξεροκεφαλιά επίσης.

Προφανως δεν εχεις μαθεις να εισαι ευγενικος(ξεροκεφαλιες και τετοια αστα).Μην χαρακτηριζεις ανθρωπους και μην τους λες τι να κανουν και τι οχι.Ειδες εγω να ασχολουμε μαζι σου??Σου ειπα εγω οτι εκτιθεσαι?Σου ειπα οτι εισαι ξεροκεφαλος?Οχι...Ε κανε δουλεια σου λοιπον φιλε μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:09:55 μμ

προς τους υπόλοιπους ...... sorry

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:13:12 μμ

παιδια δικο μου το λαθος αλλα οοπως και να χει ειτε εππιτρεππονται διπλες συμβασεις ειτε οχι το διικο μοου σκεπτικο ισχυει δεν μπορει οποιοσδηποτε εχει ωρες ωρομισθιου και πρπεειι να τρεεχει απο σχολειο σε σχολειο να φωανζει με τετοιο παθος οχι στις προλσηψεις μεσω ασεπ την στιγμη που εγω τα πρωτα μου μοπρια τα πηρα μετα απο επιτυ χια σε ασεπ γιιατι δεν ειχα βυσμα και την στιγμη που κι εγω ε τρεχα 2 και 3 ωρες απο το σπιτι μου με παγο και βροχη να παρω λιγα μορια αλλα τουλαιχτιστοον ειχα εξεταστει με επιτυχια στοον ασεππ ενω ο αλλος δεν εχει εξεταστει ποτε και δεν θελει κιολας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:14:02 μμ

και λίγο από Εύη, την υφυπουργό, ξέρετε....

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank17_11_0001.php

Εύη Χριστοφιλοπούλου, υφυπουργός Παιδείας: «Ριζική αλλαγή στο εργασιακό καθεστώς των εκπαιδευτικών: Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται»

Σε ομιλία της σε εκδήλωση της νεολαίας ΠΑΣΟΚ στον Έβρο η Υφυπουργός Παιδείας κ. Εύη Χριστοφιλοπούλου δήλωσε ανάμεσα σε άλλα: «Είναι προτεραιότητα του Υπουργείου μας η ριζική αλλαγή στο εργασιακό καθεστώς των εκπαιδευτικών:    Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους . Στόχος μας οι προσλήψεις με σαφή προσδιορισμό του τόπου και του χρόνου του διορισμού. Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης και ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξ’ αρχής προσδιορισμένος και ο ίδιος για όλους. Και για τον τόπο και για τον χρόνο πιστεύουμε πως θα υπάρξουν χρήσιμες προτάσεις στο στάδιο της διαβούλευσης για το οποίο θα σας μιλήσω στη συνέχεια. Ταυτόχρονα εξετάζονται οι όροι ουσιαστικής υλοποίησης του θεσμού του Δόκιμου Εκπαιδευτικού , δηλαδή η επιμόρφωση και η αξιολόγησή του τη πρώτη διετία».

 

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ - ΟΜΙΛΙΑ, ΤΗΣ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ

   

    ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

    ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ

    ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ

   
    ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ

    ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ

   
    ΟΜΙΛΙΑ, ΤΗΣ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ, ΕΥΗΣ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ, ΣΕ ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΤΗΣ ΝΕΟΛΑΙΑΣ ΠΑΣΟΚ ΕΒΡΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΝΟΜΑΡΧΙΑΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΣΟΚ ΕΒΡΟΥ ΜΕ ΘΕΜΑ:

    « Η ΕΠΕΤΕΙΟΣ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ ΚΑΙ Ο ΡΟΛΟΣ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΣΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ»

…..

 

Είναι προτεραιότητα του Υπουργείου μας η ριζική αλλαγή στο εργασιακό καθεστώς των εκπαιδευτικών:

    Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους . Στόχος μας οι προσλήψεις με σαφή προσδιορισμό του τόπου και του χρόνου του διορισμού. Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης και ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξ’ αρχής προσδιορισμένος και ο ίδιος για όλους. Και για τον τόπο και για τον χρόνο πιστεύουμε πως θα υπάρξουν χρήσιμες προτάσεις στο στάδιο της διαβούλευσης για το οποίο θα σας μιλήσω στη συνέχεια. Ταυτόχρονα εξετάζονται οι όροι ουσιαστικής υλοποίησης του θεσμού του Δόκιμου Εκπαιδευτικού , δηλαδή η επιμόρφωση και η αξιολόγησή του τη πρώτη διετία.

….


Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:27:04 μμ

Δεν είμαι φαλλοκράτης αλλά τις φοβάμαι τις γυναίκες με εξουσία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:32:17 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:27:04 μμ

Δεν είμαι φαλλοκράτης αλλά τις φοβάμαι τις γυναίκες με εξουσία...

Τι μου θύμησες τώρα....
Στη συνάντηση με το ΔΣ της ΟΛΜΕ είπε η υπουργός: "Αυτό είναι το πρόγραμμά μας και είναι αδιαπραγμάτευτο!"
Τώρα τι δημόσιες διαβουλεύσεις κλπ....
Τις συντεταγμένες αντιδράσεις θα μετρήσουν  ;)

υγ προς αποφυγή παρεξηγήσεων, γυναίκα είμαι αλλά χωρίς εξουσία :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:40:53 μμ

Οι γυναίκες με εξουσία φταίνε που όλοι οι Έλληνες 8έλουν να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι χωρίς κανενα κριτήριο???
Έλεος δηλαδή!!!Στa stage φταέι ο κακός Λοβέρδος σε εμάς η Διαμαντοπ'υλου επειδή λένε το αυτονόητο ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΕΙΣ!!!
Δεν γίνεται να μπουν όλοι.
Είναι παράλογες αυτές οι απιτήσεις ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΟΥ8ΕΝΑ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΤΡΟΠΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΡΑ8ΥΡΑΚΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΚΟΣΜΟΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΩΡΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ!!!!
Είναι δυνατόν όλοι οι οικονομολόγοι όλοι οι γιατροί, όλοι οι γεωπόνοι γενικά ΟΛΟΙ να μπουν στο δημόσιο!?!
Είμαστε μία χώρα με τους περισσότερους δημοσίους υπαλλήλους!?!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:43:39 μμ

βρε Marw 5 ας μη χάσουμε και το χιούμορ μας ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:47:31 μμ

ποιος καλλιεργεί όμως αυτή τη νοοτροπία; ποιος ιδρύει τόσες φιλοσοφικές ή καθηγητικές σχολές;γιατί οι δάσκαλοι να΄ναι πιο συντονισμένοι και να διορίζονται με το ένα ή τον άλλον τρόπο ; μεταξύ παρανοιας και σχιζοφρένειας φαντάζομαι είναι η απάντηση,πώς μια υπουργός προβαίνει εν μία νυκτί σε τόσο ριζικές αποφάσεις -αλλαγές δίχως διάλογο;Η Ελλάδα έχει την πρωτιά και σ΄άλλους τομείς π.χ.παραπαιδεία,αναξιοκρατια  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:48:31 μμ

δεν μας λες ομως Marw5 ποιος τους εφτιαξε ολους αυτους,ποιος εφερε ως εδω τα πραγματα,ποιοι αποφασισαν την αυξηση του ποσοστου διορισμων,απο προυπηρεσια ενω ειχε εξαγγελθει οτι το ποσοστο απο ασεπ θα φτασει σταδιακα στο 100 τοις εκατο..γιατι αραγε εγινε αυτο;μυστηριο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chania2005 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:51:06 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:14:02 μμ

   Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους . Στόχος μας οι προσλήψεις με σαφή προσδιορισμό του τόπου και του χρόνου του διορισμού. Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης και ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξ’ αρχής προσδιορισμένος και ο ίδιος για όλους. Και για τον τόπο και για τον χρόνο πιστεύουμε πως θα υπάρξουν χρήσιμες προτάσεις στο στάδιο της διαβούλευσης για το οποίο θα σας μιλήσω στη συνέχεια. Ταυτόχρονα εξετάζονται οι όροι ουσιαστικής υλοποίησης του θεσμού του Δόκιμου Εκπαιδευτικού , δηλαδή η επιμόρφωση και η αξιολόγησή του τη πρώτη διετία.

….


Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ

Γι αυτη την περιβοητη μεταβατικη περιοδο, εκτος απο τη διαρκεια της την οποια σιγουρα δε γνωριζουμε, μηπως καταλαβαινει κανεις το νοημα της? Τι σημαινει οτι για τους εκπαιδευτικους που ειναι ηδη στους πινακες προυπηρεσιας, θα ισχυσει μεταβατικη περιοδος? Οτι οι διορισμοι τους θα συνεχισουν να γινονται με τον τροπο που μεχρι τωρα ισχυε (ειτε μονο απο προυπηρεσια, ειτε με 24μηνο+ασεπ, κλπ) για οσο χρονο ορισουν οτι θα διαρκεσει η μεταβατικη περιοδος? Νομιζω οτι ετσι ερμηνευεται, αλλιως τι σοι μεταβατικη περιοδος ειναι αυτη? Οπως πχ οταν αλλαξε το συστημα εισαγωγης στα ΤΕΙ, που για 3 χρονια(αν δεν κανω λαθος) εμπαιναν ταυτοχρονα και με το παλιο συστημα (με το βαθμο του απολυτηριου).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:51:22 μμ

Παράθεση από: Ερση στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:47:31 μμ

ποιος καλλιεργεί όμως αυτή τη νοοτροπία; ποιος ιδρύει τόσες φιλοσοφικές ή καθηγητικές σχολές;γιατί οι δάσκαλοι να΄ναι πιο συντονισμένοι και να διορίζονται με το ένα ή τον άλλον τρόπο ; μεταξύ παρανοιας και σχιζοφρένειας φαντάζομαι είναι η απάντηση,πώς μια υπουργός προβαίνει εν μία νυκτί σε τόσο ριζικές αποφάσεις -αλλαγές δίχως διάλογο;Η Ελλάδα έχει την πρωτιά και σ΄άλλους τομείς π.χ.παραπαιδεία,αναξιοκρατια  

++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:53:49 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:13:12 μμ

παιδια δικο μου το λαθος αλλα οοπως και να χει ειτε εππιτρεππονται διπλες συμβασεις ειτε οχι το δικο μοου σκεπτικο ισχυει δεν μπορει οποιοσδηποτε εχει ωρες ωρομισθιου και πρεπει να τρεχει απο σχολειο σε σχολειο να φωναζει με τετοιο παθος οχι στις προλσηψεις μεσω ασεπ την στιγμη που εγω τα πρωτα μου μορια τα πηρα μετα απο επιτυχια σε ασεπ γιατι δεν ειχα βυσμα και την στιγμη που κι εγω ετρεχα 2 και 3 ωρες απο το σπιτι μου με παγο και βροχη να παρω λιγα μορια αλλα τουλαιχτιστοον ειχα εξεταστει με επιτυχια στοον ασεπ ενω ο αλλος δεν εχει εξεταστει ποτε και δεν θελει κιολας

Πολυ σωστα

Δηλαδη φωναζουν να προηγηθει καποιος που εχει 19 μορια χωρις καθολου ΑΣΕΠ ,απο καποιον που εχει 18 μορια προυπηρεσιας μετα απο ΑΣΕΠ?? Να χασει την αναπληρωση ή τον μονιμο διορισμο ο δευτερος γιατι θα του την παρει ο πρωτος??
Δεν νομιζω οτι πρεπει να διεκδικουμε κατι τετοιο ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:56:50 μμ

Παράθεση από: chania2005 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:51:06 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:14:02 μμ

    Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους . Στόχος μας οι προσλήψεις με σαφή προσδιορισμό του τόπου και του χρόνου του διορισμού. Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης και ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξ’ αρχής προσδιορισμένος και ο ίδιος για όλους. Και για τον τόπο και για τον χρόνο πιστεύουμε πως θα υπάρξουν χρήσιμες προτάσεις στο στάδιο της διαβούλευσης για το οποίο θα σας μιλήσω στη συνέχεια. Ταυτόχρονα εξετάζονται οι όροι ουσιαστικής υλοποίησης του θεσμού του Δόκιμου Εκπαιδευτικού , δηλαδή η επιμόρφωση και η αξιολόγησή του τη πρώτη διετία.

….


Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ

Γι αυτη την περιβοητη μεταβατικη περιοδο, εκτος απο τη διαρκεια της την οποια σιγουρα δε γνωριζουμε, μηπως καταλαβαινει κανεις το νοημα της? Τι σημαινει οτι για τους εκπαιδευτικους που ειναι ηδη στους πινακες προυπηρεσιας, θα ισχυσει μεταβατικη περιοδος? Οτι οι διορισμοι τους θα συνεχισουν να γινονται με τον τροπο που μεχρι τωρα ισχυε (ειτε μονο απο προυπηρεσια, ειτε με 24μηνο+ασεπ, κλπ) για οσο χρονο ορισουν οτι θα διαρκεσει η μεταβατικη περιοδος? Νομιζω οτι ετσι ερμηνευεται, αλλιως τι σοι μεταβατικη περιοδος ειναι αυτη? Οπως πχ οταν αλλαξε το συστημα εισαγωγης στα ΤΕΙ, που για 3 (αν δεν κανω λαθος χρονια) εμπαιναν ταυτοχρονα και με το παλιο συστημα (με το βαθμο του απολυτηριου).

Αν ρωτάς εμένα, δεν γνωρίζω το χρονικό μεταβατικό διάστημα, ούτε νομίζω ότι έχει αναφερθεί κάπου.
Πλανάται για μέχρι τον επόμενο ασεπ.
Πάντως το 24μηνο +ασεπ δεν είναι δεσμευτικό σε καμιά περίπτωση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:58:54 μμ

Παράθεση από: alceste στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:48:31 μμ

δεν μας λες ομως Marw5 ποιος τους εφτιαξε ολους αυτους,ποιος εφερε ως εδω τα πραγματα,ποιοι αποφασισαν την αυξηση του ποσοστου διορισμων,απο προυπηρεσια ενω ειχε εξαγγελθει οτι το ποσοστο απο ασεπ θα φτασει σταδιακα στο 100 τοις εκατο..γιατι αραγε εγινε αυτο;μυστηριο....

Μαζί σου!!!Δίκιο έχεις!!!Αν το κ***πασοκ είχε εφαρμόσει κανονικά το νόμοτ του Πεπονή για το ΑΣΕΠ το 97 δεν 8α είχαμε αυτά τα ξεφτιλίκια τώρα!!!Αν από τότε είχαν σεβαστέι το ΑΣΕΠ δεν 8α υπήρχαν 100 πίνακες που γίνεται ένα χαμός και ουσιαστικά κανείς δεν ξέρει από που είναι όλοι αυτοί!!!Αυτό που γίνεται τώρα έπρεπε να είχε γίνει 10 χρόνια πριν αλλά το ρουσφέτι στο Ελλαδιστάν σιγά που 8α άφηνε τον ΑΣΕΠ να λειτουργίσει!!!
Δεν υποστηριζω το ΠΑΣΟΚ. ΣΚΑΣΙΛΑ ΜΟΥ!!Αλλά να αλλάξει κάμια στιγμή αυτή η αηδία!ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΟΥΤΕ ΟΙ ΠΑΣΟΚΟΙ ΝΑ ΒΑΖΟΥΝ ΟΠΟΙΟΝ 8ελουν !ΕΛΕΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:07:46 πμ

συμφωνων και το χω πει πριν μερες αν γινοταν αυτο 10 χρονια πριν τωρα θα ταν ολα καλυτεςρα αλλα οπως βλλεπεις ο νομος πεπονη τοπ 97 δεν ισχυσε λλογω των πιεσεων τησ ΟΛΜΕ και των καθηγητβων μαθητων κκαι γονεων !!!!!!!!!!!! το ιδιο παειι να γινει και τωρα.

Παιδια εππι την ευκαιρια εχω να θεσω το ζητημα του τεστ δεξιιοτητων.Διιαβασα οοτι σκοπευουν να το βαλουν να μετραει κκαι για τους επαιδευτιικους.Προτεινω στην δηοσια διιαβουλευση να ζητησοουμε να μην πρεπει να δινουμε και τεστ δεξιοτητων ειναι αδικο εχοουμε πτυχια δινουμε ασεπ αλλα οχι και τεστ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chania2005 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:08:40 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:56:50 μμ

Παράθεση από: chania2005 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:51:06 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 16, 2009, 11:14:02 μμ

    Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους . Στόχος μας οι προσλήψεις με σαφή προσδιορισμό του τόπου και του χρόνου του διορισμού. Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης και ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξ’ αρχής προσδιορισμένος και ο ίδιος για όλους. Και για τον τόπο και για τον χρόνο πιστεύουμε πως θα υπάρξουν χρήσιμες προτάσεις στο στάδιο της διαβούλευσης για το οποίο θα σας μιλήσω στη συνέχεια. Ταυτόχρονα εξετάζονται οι όροι ουσιαστικής υλοποίησης του θεσμού του Δόκιμου Εκπαιδευτικού , δηλαδή η επιμόρφωση και η αξιολόγησή του τη πρώτη διετία.

….


Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ

Γι αυτη την περιβοητη μεταβατικη περιοδο, εκτος απο τη διαρκεια της την οποια σιγουρα δε γνωριζουμε, μηπως καταλαβαινει κανεις το νοημα της? Τι σημαινει οτι για τους εκπαιδευτικους που ειναι ηδη στους πινακες προυπηρεσιας, θα ισχυσει μεταβατικη περιοδος? Οτι οι διορισμοι τους θα συνεχισουν να γινονται με τον τροπο που μεχρι τωρα ισχυε (ειτε μονο απο προυπηρεσια, ειτε με 24μηνο+ασεπ, κλπ) για οσο χρονο ορισουν οτι θα διαρκεσει η μεταβατικη περιοδος? Νομιζω οτι ετσι ερμηνευεται, αλλιως τι σοι μεταβατικη περιοδος ειναι αυτη? Οπως πχ οταν αλλαξε το συστημα εισαγωγης στα ΤΕΙ, που για 3 (αν δεν κανω λαθος χρονια) εμπαιναν ταυτοχρονα και με το παλιο συστημα (με το βαθμο του απολυτηριου).

Αν ρωτάς εμένα, δεν γνωρίζω το χρονικό μεταβατικό διάστημα, ούτε νομίζω ότι έχει αναφερθεί κάπου.
Πλανάται για μέχρι τον επόμενο ασεπ.
Πάντως το 24μηνο +ασεπ δεν είναι δεσμευτικό σε καμιά περίπτωση.

Δε ρωταω ποιο θα ειναι το χρονικο διαστημα, γιατι οπως ειπα δεν εχει αναφερθει και δεν το γνωριζουμε ακομα.. αλλα την ερμηνεια της μεταβατικης περιοδου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:12:09 πμ

τι εννοεί όμως ότι οι προσλήψεις θα γίνονται σε επίπεδο σχολείου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:15:18 πμ

σε χωρες του εξωτερικου πχ Ουαλλια και αλλες οι καθηγητες ππροσλλαμβανονται σε τοπικο επιπεδο ειιτε αππο το ιδιιο το σχολειιο η τον δημο η τηξν νομαρχια αλλα εκει δεν γινονται ρουσφετολογικες προσληψεις οουτε βυσματικες οπως εδω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:25:52 πμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:12:09 πμ

τι εννοεί όμως ότι οι προσλήψεις θα γίνονται σε επίπεδο σχολείου?

Ελπίζω μόνο να μην εννοεί ότι θα επανέλθουμε στο σύστημα προσλήψεων που ίσχυε για τους αναπληρωτές επί των προηγούμενων κυβερνήσεων του πασόκ. Τότε οι προσλήψεις γίνονταν σε επίπεδο νομαρχίας και δε μπορούσες να ελέγξεις ούτε τη σειρά σου ούτε αν πήραν άλλον ενώ έπρεπε να προσληφθείς εσύ. Οι προσλήψεις δεν ανακοινώνονταν πουθενά. Όλα γίνονταν μέσω τηλ και δεν έπαιρνε χαμπάρι κανείς. Μόνον εκ των υστέρων έπεφτες από τα σύννεφα όταν έβλεπες διορισμένα τα "δικά τους παιδιά".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:37:29 πμ

giannis27 και Nastybird  οι εκπαιδευτικοί κάποιων κλάδων (ξένων γλωσσών, πληροφορική, κ.α.) μπορούν να δουλεύουν και στις 2 βαθμίδες εκπαίδευσης. 11 ώρες στη Δ/θμια και 12 ώρες στην Α/θμια. Τα μόρια αθροίζονται. Όχι πάνω από 0,5 ανά βαθμίδα το μήνα και μέγιστο συνολικά 1 ανά μήνα.

Επίσης μην βιάζεστε να κατακρίνετε κάποιους που δουλεύουν πχ 19 ώρες ως ωρομίσθιοι χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ, αφού ο κάθε κλάδος έχει τις δικές του ιδιαιτερότητες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:43:13 πμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:25:52 πμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:12:09 πμ

τι εννοεί όμως ότι οι προσλήψεις θα γίνονται σε επίπεδο σχολείου?

Ελπίζω μόνο να μην εννοεί ότι θα επανέλθουμε στο σύστημα προσλήψεων που ίσχυε για τους αναπληρωτές επί των προηγούμενων κυβερνήσεων του πασόκ. Τότε οι προσλήψεις γίνονταν σε επίπεδο νομαρχίας και δε μπορούσες να ελέγξεις ούτε τη σειρά σου ούτε αν πήραν άλλον ενώ έπρεπε να προσληφθείς εσύ. Οι προσλήψεις δεν ανακοινώνονταν πουθενά. Όλα γίνονταν μέσω τηλ και δεν έπαιρνε χαμπάρι κανείς. Μόνον εκ των υστέρων έπεφτες από τα σύννεφα όταν έβλεπες διορισμένα τα "δικά τους παιδιά".

Επίπεδο νομαρχίας -λογικά αν και σε αυτλη τη χώρα το λογικά είναι μεγάλη κουβέντα-εννοεί οτι η θέση 8α εμφανίζεται στον ΑΣΕΠ ως μία θέση πχ 1 Μαθηματικού στο Νομό Χανίων, όπως γίνεται και σε άλλους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και εσύ ο διοριστέος 8α διαλέγεις τα χανιά αντί το Κιλκις, Και ετσι δεν 8α γίνεται να βγαίνει συνεχω΄ς η ίδια 8έση του μα8ηματικού επειδή οι 5 προηγούμενοι είναι αποσμασμένοι στο υπουργείο στην ακαδημία στο ΔΟΑΤΑΠ στα πανεπιστήμια κλπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nastybird στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:46:26 πμ

Παράθεση

ποιος καλλιεργεί όμως αυτή τη νοοτροπία; ποιος ιδρύει τόσες φιλοσοφικές ή καθηγητικές σχολές;γιατί οι δάσκαλοι να΄ναι πιο συντονισμένοι και να διορίζονται με το ένα ή τον άλλον τρόπο ;

Ενταξει μην φτασουμε και στο αλλο ακρο...Οτι μας οφειλουν και δουλεια επειδη τελειωσαμε καθηγητικη σχολη.....Ολοι ξεραμε τι γινεται εξω και οτι απο καποιες σχολες διοριζεσαι σε 20 χρονια αλλα καποιοι επελεξαν να μπουν.

Παράθεση

Μαζί σου!!!Δίκιο έχεις!!!Αν το κ***πασοκ είχε εφαρμόσει κανονικά το νόμοτ του Πεπονή για το ΑΣΕΠ το 97 δεν 8α είχαμε αυτά τα ξεφτιλίκια τώρα!!!Αν από τότε είχαν σεβαστέι το ΑΣΕΠ δεν 8α υπήρχαν 100 πίνακες που γίνεται ένα χαμός και ουσιαστικά κανείς δεν ξέρει από που είναι όλοι αυτοί!!!

Πολυ σωστα.Τωρα που παει να τον εφαρμοσει ομως τι κανουμε????Δεν τον θελουμε...Ε ειμαστε αξιοι της μοιρας μας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:47:30 πμ

αν οι προσλήψεις γίνονται από τον δήμο θα πάμε πολλά χρόνια πίσω... λυπάμαι τους καημένους τους μαθητές. εγώ είμαι νηπιαγωγός και φέτος είμαι οριακά να με πάρουν αναπληρώτρια , αλλιώς του χρόνου σύμφωνα με αυτά που ίσχυαν πριν. μετά από 2 ασεπ με 74 και 75,5% ήλπιζα πως ήρθε η σειρά μου... αλλά ωστόσο στον δήμο που ανήκω έχει φυσικά τρισάθλιους παιδικούς σταθμούς. μία μέρα λοιπόν συναντάω τυχαία μια κοπελίτσα 20 ετών και πάνω στη συζήτηση μου λέει πως επιτέλους έκανε το όνειρό της πραγματικότητα, έγινε λέει νηπιαγωγός και τώρα διδάσκει στον δήμο... της κάνανε πρόσληψη. αναρωτήθηκα λοιπόν πότε πρόλαβε να τελειώει τη σχολή καο μου είπε τελικά πως ήταν από τεχνικό λύκειο βοηθός βρεφονηπιοκόμου... ήταν τόσο χαζή που μου είπε τα 2 ονόματα- βίσματα... έλεος!!!! οι δήμοι μας μόνο να αρπάζουν λεφτά από έργα ξέρουν!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:50:48 πμ

GEOVEL σε παρακαλω στειλε pm

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:20:43 πμ

γίνεται προσπάθεια για την πραγματοποίηση συνέλευσης ωρομισθίων αυτή την Κυριακή στο Ηράκλειο Κρήτης. Όποιος ενδιαφέρεται ας στείλει mail στο oromisthios@gmail.com

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:00:45 πμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:20:43 πμ

γίνεται προσπάθεια για την πραγματοποίηση συνέλευσης ωρομισθίων αυτή την Κυριακή στο Ηράκλειο Κρήτης. Όποιος ενδιαφέρεται ας στείλει mail στο oromisthios@gmail.com

H Διαμαντοπούλου θα βγεί στη ΝΕΤ στην "πρώτη γραμμή" σήμερα. Το άκουσε η μητέρα μου -που συμπάσχει με όλους μας - και με ειδοποίησε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: peri2005 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:33:59 πμ

Μιλάει τώρα στο ΝΕΤ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:36:11 πμ

τι email έχει να βομβαρδίσουμε..??????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:37:58 πμ

στους μαθητές είπε μεταβατιή


για εμάς δώστε τηλέφωνα ρε παιδιά και εμαιλ??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:43:42 πμ

δώστε κάποιο τηλέφωνο επικοινωνίας

sms, εμαιλ


δώστε κάτι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:52:07 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:43:42 πμ

δώστε κάποιο τηλέφωνο επικοινωνίας

sms, εμαιλ
ΠΓ κενό μήνυμα  αποστολή στο 54160

δώστε κάτι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:52:57 πμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:52:07 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:43:42 πμ

δώστε κάποιο τηλέφωνο επικοινωνίας
δώστε κάτι

sms, εμαιλ
ΠΓ κενό μήνυμα  αποστολή στο 54160

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:53:17 πμ

Παράθεση από: peri2005 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:33:59 πμ

Μιλάει τώρα στο ΝΕΤ

πολλά μπορεί κ ίσως..
ας ελπίσουμε με τις διαβουλεύσεις να παρθουν οι καλύτερες δυνατές αποφάσεις..εγώ πάντως δε διαφωτίστηκα ιδιαίτερα...και για τη μεταβατική περίοδο, κατάλαβα πως θα ναι μόνο 2 χρόνια...
και ένα άλλο βασικό: ενέπλεξε πάλι τον τροπο πρόσληψης στην πδσ που τον χαρακτήρισε ρουσφετολογικό με τον τροπο πρόσληψης ωρομισθίων για να καταλήξει ότι βάζει τον ασεπ για να σταματήσουν οι πελατειακές προσλήψεις!!!! καμμιά αναφορά στην αντικειμενικότητα πινάκων ωρομισθ κ αναπληρωτών...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:54:25 πμ

ΠΓ κενό μήνυμα αποστολή στο 54160

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:58:36 πμ

Ρε παιδιά

αυτό που είπε είναι: "οι πιο πολλοί λέει έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ.......γι' αυτούς που δεν έχουν θα υπάρξει μια μεταβατική περίοδος...."

Άρα εγώ απ' ότι καταλαβαίνω είναι ότι μπαίνει ως κριτήριο η επιτυχία στο ΑΣΕΠ.....μάλλον οποιαδήποτε επιτυχία.....για να πας αναπληρωτής, ωρομισθιος, τα πάντα.....

όσοι δεν έχουν θα υπάρξει μια μεταβατική περίοδος 2ετης....

έτσι δεν είναι ή κατάλαβα λάθος???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:10:44 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:58:36 πμ

Ρε παιδιά

αυτό που είπε είναι: "οι πιο πολλοί λέει έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ.......γι' αυτούς που δεν έχουν θα υπάρξει μια μεταβατική περίοδος...."

Άρα εγώ απ' ότι καταλαβαίνω είναι ότι μπαίνει ως κριτήριο η επιτυχία στο ΑΣΕΠ.....μάλλον οποιαδήποτε επιτυχία.....για να πας αναπληρωτής, ωρομισθιος, τα πάντα.....

όσοι δεν έχουν θα υπάρξει μια μεταβατική περίοδος 2ετης....

έτσι δεν είναι ή κατάλαβα λάθος???

Δεν θέλω να σε απογοητευσω αλλά είπε ξεκάθαρα ότι μετά τη μεταβατική οι αναπληρωτές θα επιλέγονται από τους πίνακες ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:11:25 πμ

καλά η υπουργός νομίζει ότι όπως γίνονται οι προσλήψεις στην ΠΔΣ το ίδιο ισχύει και στους πίνακες 40%.Είναι βαθιά παραπληροφορημένη.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:11:40 πμ

Και γω αυτο ακριβώς κατάλαβα. Απο οτι καταλάβα δηλ δεν σβήνονται με τίποτα οι επιτυχίες του ΑΣΕΠ και μπαίνει ως προυπόθεση για να φαίνονται τα μόρια προυπηρεσίας. Άρα μιλάμε για καινούργιθους πίνακες και όχι κατάργηση τους...Τα άλλαξε λίγο η Αννούλα τώρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:15:00 πμ

ναι ρε παιδιά και εγώ αυτό κατάβα......

το είπε ξεκάθαρα

οι πιο πλλοί είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ...υπάρχουν κάποιοι που δεν είναι και ανέφερε το παράδειγμα της ΠΔΣ...και τι ρωτάν οι δημοσιογράφοι δηλαδή αυτοί που δεν έχουν επιτυχία??? θα υπάρξει μεταβατική περίοδος......

άρα του χρόνου στους πίνακες των αναπληρωτών θα προηγούνται αυτοί που έχουν μόρια και ΑΣΕΠ....απ' ότι κατάβα οποιαδήποτε ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:15:28 πμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:10:44 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:58:36 πμ

Ρε παιδιά

αυτό που είπε είναι: "οι πιο πολλοί λέει έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ.......γι' αυτούς που δεν έχουν θα υπάρξει μια μεταβατική περίοδος...."

Άρα εγώ απ' ότι καταλαβαίνω είναι ότι μπαίνει ως κριτήριο η επιτυχία στο ΑΣΕΠ.....μάλλον οποιαδήποτε επιτυχία.....για να πας αναπληρωτής, ωρομισθιος, τα πάντα.....

όσοι δεν έχουν θα υπάρξει μια μεταβατική περίοδος 2ετης....

έτσι δεν είναι ή κατάλαβα λάθος???

Δεν θέλω να σε απογοητευσω αλλά είπε ξεκάθαρα ότι μετά τη μεταβατική οι αναπληρωτές θα επιλέγονται από τους πίνακες ΑΣΕΠ

Πρώτα απ όλα είπε ότι η ρπουπηρεσία δεν σβήνεται.
Έπειτα είπε ότι είναι απαραίτητο να έχεις περάσει ΑΣΕΠ.
Άρα θα συνδυάσει μάλλον τους πίνακες επιτυχίας με τα μόρια, όσον αφορά την παρούσα κατάσταση, μάλλον...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:16:12 πμ

κατι τετοιο καταλαβα κ εγω... θα συμφωνησω με τον γατο χεχε για πρωτη φορα  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:17:13 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:15:00 πμ

ναι ρε παιδιά και εγώ αυτό κατάβα......

το είπε ξεκάθαρα

οι πιο πλλοί είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ...υπάρχουν κάποιοι που δεν είναι και ανέφερε το παράδειγμα της ΠΔΣ...και τι ρωτάν οι δημοσιογράφοι δηλαδή αυτοί που δεν έχουν επιτυχία??? θα υπάρξει μεταβατική περίοδος......

άρα του χρόνου στους πίνακες των αναπληρωτών θα προηγούνται αυτοί που έχουν μόρια και ΑΣΕΠ....απ' ότι κατάβα οποιαδήποτε ΑΣΕΠ

ΑΚριβώς και γω αυτό κατάλαβα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:18:10 πμ

Παράθεση από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:16:12 πμ

κατι τετοιο καταλαβα κ εγω... θα συμφωνησω με τον γατο χεχε για πρωτη φορα  :)

Και τελευταία ελπίζω ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:21:02 πμ

σαφώς εμφανίστηκε πιο ήπια αλλά αυτό γνωρίζετε ότι είναι αποτέλεσμα των αντιδράσεων οι οποιες υπήρξαν..
θετικό το στοιχειο πως μετά απο τόσες μέρες αποφάσισε τουλάχιστον ένα μμε να ασχοληθεί με το θέμα της παιδειας...βλέπετε τον ελληνικό λαο τον καιει ποιος θα βγει αρχηγός της νδ κ ποιος πέταξε περισσοτερες μ...ς... >:(
ωστόσο:
κουβέντα δεν έγινε για το πως μπορει να αναμορφωθούν οι εξετάσεις ασεπ ώστε να αποτελούν ένα κριτήριο αξιολογησης του εκπαιδευτικού και να μην είναι η αηδία του σήμερα που ζητά παπαγάλους!!καμμια κουβέντα για το αν όπως είναι σημερα, επιλέγει τους καταλληλους εκπαιδευτκους!!!!καιμμιά κουβέντα επίσης για το πως θα υπολογίζεται η προυπηρεσία στους πίνακες ασεπ...1 μήνας = 1 μόριο ή 5 μήνες=0,5 μόρια;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:22:12 πμ

Αυτό που εγώ κατάλαβα, είναι ότι το 2010-2011 όδοι διορίζονται θα διορισθούν. Οι υπόλοιποι για να προσμετρηθούν τα μόριά μας, η προυπηρεσία μας, είτε τα αποκτήσαμε μετά από ΑΣΕΠ είτε πριν, πρέπει  να δώσουμε ΑΣΕΠ στις αρχές πιθανόν του 2011. ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:22:58 πμ

ειμαι π60 και στους δικους μας πινακες δεν υπαρχει περιπτωση να μπεις αν δεν εχεις περασει ασεπ.οι πρωτοι 1500 περιπου ειναι 2 και 3 φορες επιτυχοντες ασεπ και με μορια προυπηρεσιας.δεν μπορω να φανταστω τι μπορει να αλλαξει σε μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Don Quixote στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:28:08 πμ

Εγώ πάλι άλλα κατάλαβα. Καταρχάς από τη στιγμή που θα γίνει νέος ΑΣΕΠ, πως μετρούν οι προηγούμενοι; Οι επιτυχόντες του νέου ΑΣΕΠ δεν θα διορίζονται; Οι παλιοί επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ θα διορίζονται (όσο θα ισχύει η μεταβατική περίοδος) με το 40% και την προϋπηρεσία τους αν είναι ψηλά στους πίνακες. Όλοι οι υπόλοιποι με τον νέο ΑΣΕΠ.

Επίσης κατάλαβα ότι η κυρία σε θελήσει να μπλέξει όλες τις μορφές εκπαίδευσης του Υπουργείου Παιδείας (ΟΕΑΔ, ΙΕΚ, ΙΔΕΚΕ και ότι άλλο υπάρχει) σε πρωτοβάθμια δευτεροβάθμια. Οπότε και να φαγωθούμε μεταξύ μας. Και αν υπάρχει αντίδραση από κάποιους για παραίτηση από ωρομίσθιους – αναπληρωτές, η δεξαμενή να είναι ανεξάντλητη.

Αυτά κατάλαβα εγώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:29:22 πμ

Παράθεση από: peri2005 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:33:59 πμ

Μιλάει τώρα στο ΝΕΤ

ειδα τη συνεντευξη απο εκει που εγραφε ο τιτλος "δε θα κλεισουν οι υφισταμενοι πινακες", αλλα δεν ακουσα τι ειπε για το θεμα αυτο. Και δε μιλαω γι'αυτους που θα εχουν 24 μηνες του χρονου, αλλα για τους υπολοιπους - ξεκινανε απο το μηδεν ή θα τυχουν καποιας ευνοικης μεταχειρησης?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:30:13 πμ

καλημέρα παιδιά!άκουσε μήπως κανείς αν είπε τίποτα καινούριο  η Διαμαντοπούλου το πρωί στη ΝΕΤ;Δεν την πρόλαβα!
Πάντως και γω που πίστευα ότι θα πάρει περισσότερους μόνιμους του χρόνου είτε με ΑΣΕΠ είτε με μοριοδότηση αρχίζω να ανησυχώ... κάτι κακό μαγειρεύει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:32:01 πμ

οντως δεν διευκρινιστικε κατα ποσο θα μετρανε τα μορια ουτε κ το αν θα πρεπει να ξαναδωσουμε ασεπ.... αλλα για το τελευταιο φανταζομαι θα ισχυσει το αντιστοιχο με τον νομο ραγκουση οσο αναφορα το τεστ δεξιοτητων...
 θα δειξει κ παλι αναλογα με τις αντιδρασεις φανταζομαι...
κ εγω γατε το ελπιζω αλλοιως δεν θα εχει νοημα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:36:21 πμ

Εγώ πάλι άκουσα ότι τους αναπληρωτές θα  τους παίρνουν από τις λίστες του ΑΣΕΠ (χωρίς το Μετά την μεταβατική περίοδο). Οι λίστες του ΑΣΕΠ είναι του τελευταίου, όχι οποιουδήποτε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:38:44 πμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:22:12 πμ

Αυτό που εγώ κατάλαβα, είναι ότι το 2010-2011 όδοι διορίζονται θα διορισθούν. Οι υπόλοιποι για να προσμετρηθούν τα μόριά μας, η προυπηρεσία μας, είτε τα αποκτήσαμε μετά από ΑΣΕΠ είτε πριν, πρέπει  να δώσουμε ΑΣΕΠ στις αρχές πιθανόν του 2011. ???

Είπε η υπουργός ότι αυτοί που δεν έχουν περάσει ΑΣΕΠ είναι λίγοι και γι αυτούς θα υπάρχει μεταβατική περίοδος, νομίζω ότι αυτό ήταν ξεκάθαρο. Άρα: θα μετράνε φυσικά όλες επιτυχίες ΑΣΕΠ του παρελθόντος. (Είναι δυνατόν να τις διαγράψει έτσι?) Και ΘΑ αναγνωρίζεται η προυπηρεσία με την επιτυχία ΑΣΕΠ, εγώ αυτό κατάλαβα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:41:35 πμ

Θα μετράει η προυπηρεσία για τον διορισμό των μόνιμων........για τους αναπληρωτές? (μάλλον θα μετράει μόνο εφόσον πέρασαν τον τελευταο ΑΣΕΠ)-είναι το χειρότερο που μπορώ να σκεφτώ, όχι ότι θα γίνει και έτσι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:45:57 πμ

Αυτό για τον τελευταίο ΑΣΕΠ που το ακούσατε στη συνένετευξη της? Δεν είπε κάτι τέτοιο ποτέ αυτή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:47:18 πμ

Αναπληρωτές από τις λίστες του ΑΣΕΠ... είπε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:50:35 πμ

συναδελφοι, παρακαλω να προσυπογραψετε το παρακατω κειμενο:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16419.0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:51:58 πμ

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:36:21 πμ

Εγώ πάλι άκουσα ότι τους αναπληρωτές θα  τους παίρνουν από τις λίστες του ΑΣΕΠ (χωρίς το Μετά την μεταβατική περίοδο). Οι λίστες του ΑΣΕΠ είναι του τελευταίου, όχι οποιουδήποτε.

και γω αυτο ακουσα,
οι υπολοιποι λετε μονο οτι σασ βολευ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:55:07 πμ

Είπε επίσης οτι θα προσμετράτε και η προυπηρεσία. Το είπε ή δεν το είπε? Ε, πως θα γίνεται να παίρνει απο τνην τελευταία λίστα επιτυχίας του ΑΣΕΠ μόνο και να προσμετράτε και η προυπηρεσία???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:56:53 πμ

Ρε παιδιά κοιτάξτε που στηρίζω τη δικια μου ερμηνεία:

είπε ότι πολλοί αναπληρωτές και ωρομίσθιοι είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ υπάρχουν βέβαια και κάποιοι που απο παλιά μάζεψαν μόρια ( κούνησε και τα χέρια της) και ανέφερε το παράδειγμα της ΠΔΣ....

και ρωτά ο δημοσιογράφος: τι θα γίνει με αυτούς και απαντά θα υπάρξει μεταβατική περίοδος

Άρα για να έκανε αναφορά σε άτομα που είναι ήδη επιτυχόντες του ΑΣΕΠ αυτό σημαίνει ότι οι παλιές επιτυχίες δε διαγράφονται και ότι μετράνε για να δουλέψεις αναπληρωτής και ωρομίσθιος (προσωπικη εκτίμηση βάση της λογικής)

γι 'αυτούς που δεν έχουν επιτυχία θα υπάρξει μεταβατικό διάστημα άρα τυχεροί όσοι έχουν πολλά μόρια βλέπε ΟΑΕΔ, εκκλησιαστικά, ΣΙβιτανίδειο καθώς θα καταφέρουν να διοριστούν...άτυχοι όσοι έχουν 5-6-8 μόρια απο ΠΔΣ χωρίς επιτυχία...πρέπει οπωσδήποτε να πετύχουν στον επόμενο ΑΣΕΠ για να μετρήσουν..

Το μόνο που δεν κατάλαβα είναι τι θα γίνει με τους μόνιμους διορισμούς όλοι θα είναι απο ΑΣΕΠ 100% ή θα διατηρηθεί και κάποια ποσόστωση με επιτυχία ΑΣΕΠ και μόρια?

και κάτι ακόμα φαίνεται ότι το 40% ή καταργείται άμεσα ή θα περιοριστεί για τη μεταβατιή περίοδο

Σας παραθέτω και τι μου έιπε φίλος που είχε συνάντηση με διευθύντρια γραφείου Διαμαντοπούλου 13 Οκτωβρίου παιδιά ότι μου είπε έχει βγει 100%%%%% όπως και για την ΠΔΣ όπως θα διαβάσετε:

Φίλε ..... αυτά που σου είπα μου είπε ότι θέλουν να βάλουν όρο ΑΣΕΠ σε όλα, αλλά :
1) αν θα το καταφέρουν εξαρτάται από το πως θα αντιδράσουν οι συνδικαλιστές
2) ότι και να γίνει θα υπάρχει μεταβατικό διάστημα (προσωπική εκτίμηση 1-2 ΑΣΕΠ)

Αυτά ξέρω και αν θες την προσωπική μου άποψη πιστεύω ότι για τη ....... με το 24μηνο δεν υπάρχει προβλημα. Τώρα για την κουμπάρα με το 40% να το ψάξει πολύ γιατί μπορεί να της φάνε τη σειρά οι ΟΑΕΔίτες.
Δεν ήθελα να μιλήσω για αυτή τη συνάντηση, διότι φοβόμουν μήπως φέρω αναστάτωση στους συνάδελφους. Για την ΠΔΣ μου είχε πει ότι είναι αντίθετοι με αυτό που γίνεται (ρουσφέτι) και ότι θα θέσουν κάποιο αντικειμενικό κριτήριο. Επίσης μου είπε ότι αν γίνονταν προσλήψεις ΠΔΣ θα τις ακύρωναν. Οπότε έλα στη θέση μου και πες μου............???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:00:18 πμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:53:17 πμ

Παράθεση από: peri2005 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:33:59 πμ

Μιλάει τώρα στο ΝΕΤ

πολλά μπορεί κ ίσως..
ας ελπίσουμε με τις διαβουλεύσεις να παρθουν οι καλύτερες δυνατές αποφάσεις..εγώ πάντως δε διαφωτίστηκα ιδιαίτερα...και για τη μεταβατική περίοδο, κατάλαβα πως θα ναι μόνο 2 χρόνια...
και ένα άλλο βασικό: ενέπλεξε πάλι τον τροπο πρόσληψης στην πδσ που τον χαρακτήρισε ρουσφετολογικό με τον τροπο πρόσληψης ωρομισθίων για να καταλήξει ότι βάζει τον ασεπ για να σταματήσουν οι πελατειακές προσλήψεις!!!! καμμιά αναφορά στην αντικειμενικότητα πινάκων ωρομισθ κ αναπληρωτών...

Δηλαδη κατα τη γνωμη της, οσοι εχουν ΑΣΕΠ, δεν εχουν προσληφθει με πελατειακο και ρουσφετολογικο τροπο  σε  ΠΔΣ, Σιβιτανιδεο, εκκλησιαστικα, ΟΑΕΔ,  αφου παραμενει η προυπηρεσια τους στους πινακες κι αποτελει κριτηριο προσληψης. Κι ετσι χτυπαει κατακεφαλα το ρουσφετι......
Κατα τα αλλα, που ηταν η κυρια αυτη, οταν το ΠΑΣΟΚ θεσπισε την ΠΔΣ κι εκανε τις προσληψεις με τον τροπο που γινονταν (και που βεβαια συνεχισε η Ν.Δ); Μη μας πει οτι δεν εξυπηρετησε κι αυτη -ως βουλευτης που ηταν- καποιους; Ειναι συχαμερο, οι ανθρωποι (μπλε, πρασινοι και δεν ξερω ποιοι αλλοι) που εξεθρεψαν ενα πελατειακο συστημα για να παραμενουν στον αφρο των εκλογων, να το καταγγελλουν τωρα ,ανατριχιασμενοι, σαν να ηρθαν σημερα στα πραγματα.Το θεμα ειναι οτι ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΑΝ χιλιαδες ανθρωπους και τους πετανε το ιδιο ευκολα. Δεν θα σταματησουν εδω, καποιες αλλες ομαδες θα ειναι προσεχως τα θυματα τους, βλεπετε η αναγκη τους για πολιτικη επιβιωση ειναι ΔΙΑΡΚΗΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:05:03 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:56:53 πμ

Ρε παιδιά κοιτάξτε που στηρίζω τη δικια μου ερμηνεία:

είπε ότι πολλοί αναπληρωτές και ωρομίσθιοι είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ υπάρχουν βέβαια και κάποιοι που απο παλιά μάζεψαν μόρια ( κούνησε και τα χέρια της) και ανέφερε το παράδειγμα της ΠΔΣ....

και ρωτά ο δημοσιογράφος: τι θα γίνει με αυτούς και απαντά θα υπάρξει μεταβατική περίοδος

Άρα για να έκανε αναφορά σε άτομα που είναι ήδη επιτυχόντες του ΑΣΕΠ αυτό σημαίνει ότι οι παλιές επιτυχίες δε διαγράφονται και ότι μετράνε για να δουλέψεις αναπληρωτής και ωρομίσθιος (προσωπικη εκτίμηση βάση της λογικής)

γι 'αυτούς που δεν έχουν επιτυχία θα υπάρξει μεταβατικό διάστημα άρα τυχεροί όσοι έχουν πολλά μόρια βλέπε ΟΑΕΔ, εκκλησιαστικά, ΣΙβιτανίδειο καθώς θα καταφέρουν να διοριστούν...άτυχοι όσοι έχουν 5-6-8 μόρια απο ΠΔΣ χωρίς επιτυχία...πρέπει οπωσδήποτε να πετύχουν στον επόμενο ΑΣΕΠ για να μετρήσουν..

Το μόνο που δεν κατάλαβα είναι τι θα γίνει με τους μόνιμους διορισμούς όλοι θα είναι απο ΑΣΕΠ 100% ή θα διατηρηθεί και κάποια ποσόστωση με επιτυχία ΑΣΕΠ και μόρια?

και κάτι ακόμα φαίνεται ότι το 40% ή καταργείται άμεσα ή θα περιοριστεί για τη μεταβατιή περίοδο

Σας παραθέτω και τι μου έιπε φίλος που είχε συνάντηση με διευθύντρια γραφείου Διαμαντοπούλου 13 Οκτωβρίου παιδιά ότι μου είπε έχει βγει 100%%%%% όπως και για την ΠΔΣ όπως θα διαβάσετε:

Φίλε ..... αυτά που σου είπα μου είπε ότι θέλουν να βάλουν όρο ΑΣΕΠ σε όλα, αλλά :
1) αν θα το καταφέρουν εξαρτάται από το πως θα αντιδράσουν οι συνδικαλιστές
2) ότι και να γίνει θα υπάρχει μεταβατικό διάστημα (προσωπική εκτίμηση 1-2 ΑΣΕΠ)

Αυτά ξέρω και αν θες την προσωπική μου άποψη πιστεύω ότι για τη ....... με το 24μηνο δεν υπάρχει προβλημα. Τώρα για την κουμπάρα με το 40% να το ψάξει πολύ γιατί μπορεί να της φάνε τη σειρά οι ΟΑΕΔίτες.
Δεν ήθελα να μιλήσω για αυτή τη συνάντηση, διότι φοβόμουν μήπως φέρω αναστάτωση στους συνάδελφους. Για την ΠΔΣ μου είχε πει ότι είναι αντίθετοι με αυτό που γίνεται (ρουσφέτι) και ότι θα θέσουν κάποιο αντικειμενικό κριτήριο. Επίσης μου είπε ότι αν γίνονταν προσλήψεις ΠΔΣ θα τις ακύρωναν. Οπότε έλα στη θέση μου και πες μου............???

παιδιά τα λέω καλά γιατίφεύγω για μάθημα...????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:06:37 πμ

Διαβασα και τισ 115 μεχρι τωρα που γραφω σελιδες............


ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ειναι ΥΠΕΡ ΑΣΕΠ......
Να ξέρετε οτι οι θέσεις θα μειωθούν δραματικά.....θα γίνεται σφαγή στον εκάστοτε διαγωνισμό.....θα βλέπετε (τυχαιοι αριθμοί απλα για την αναλογία) 20.000 υποψηφίους για 20 θέσεις .....θα πηγαίνετε αναπληρωτές αφου είστε επιτυχών (και αφου η βάση γιανα είσαι επιτυχών μείνει εκει που ειναι τώρα) και δεν θα πιάνουν τα μόρια σας πουθενά ΑΛΛΑ για να πιάσουν θα πρεπει να γράψετε μέσα στους 20 παραπάνω πρώτους και να είστε διοριστέος...........
ΕΠΙΣΗΣ μην ξεχνάμε οτι πολλοι έχουν οικογένειες - δουλεύουν σε φροντιστήρια ή θα δουλέψουν (αν δεν περάσουν με το που βγήκαν απο την σχολή τους). Κοινώς οπως ανέφερα ΣΦΑΓΗ.....Να κοιτάμε τα γεγονότα σε συλλογικό επίπεδο και οχι ατομικο πια....

Επίσης πρέπει ΟΛΟΙ να γνωρίζουν οτι υπάρχουν ειδικότητες (Μην κοιτάζουμε μόνο τις πολυπληθείς) που αμαέκανεσ δήλωση αναπληρωτή και δήλωνες ολη  την Ελλάδα κάποτε σε πέρνανε ωρομίσθιο(ΧΩΡΙΣ ΒΥΣΜΑ) και αμα πηγαινες 2-3 χρόνια μετα πήγαινες αναπληρωτής.....για αυτό καποιοι συναδελφοι δεν δώσανε ΑΣΕΠ ...και καλα κάνανε αφου ο νόμος σου δίνει το δικαίωμα να διοριστείς ετσι ....αυτούς τώρα δεν μπορείσ να τους λες ...οχι θα δώσεις  ΑΣΕΠ......
Μην τσακωνομαστε μεταξύ μας .... Οποιαδήποτε κυβέρνηση αλλα και οποιοδήποτε υπουργείο αυτό θέλει, να διασπαστούμε.
και για αποφυγη παρεξηγησεων δεν εχω κανενα μοριο .... ανηκω σε 2 ειδικοτητες ΠΕ04 -  ΠΕ 19 εχω παιδαγωγικη καταρτιση και θεωρω τον ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικους οτι πιο αθλιο και υποτημιτικο εχει δημιουργησει αυτη η χωρα για την εκπαιδευση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:09:45 πμ

Μπορεί να έχεις δίκιο αριστ2 αλλά τότε σιγά την αλλαγή. ένα καθάρισμα στους πίνακες αναπληρωτών ωρομισθίων, και μείωση του ποσοστού μονίμων από τους υπόλοιπους. Τίποτα καινούργιο και οι ΟΑΕΔίτες μπροστά. Τόση φασαρία μόνο για αυτό? Δεν πιστεύω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:13:00 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:06:37 πμ

Διαβασα και τισ 115 μεχρι τωρα που γραφω σελιδες............


ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ειναι ΥΠΕΡ ΑΣΕΠ......
Να ξέρετε οτι οι θέσεις θα μειωθούν δραματικά.....θα γίνεται σφαγή στον εκάστοτε διαγωνισμό.....θα βλέπετε (τυχαιοι αριθμοί απλα για την αναλογία) 20.000 υποψηφίους για 20 θέσεις .....θα πηγαίνετε αναπληρωτές αφου είστε επιτυχών (και αφου η βάση γιανα είσαι επιτυχών μείνει εκει που ειναι τώρα) και δεν θα πιάνουν τα μόρια σας πουθενά ΑΛΛΑ για να πιάσουν θα πρεπει να γράψετε μέσα στους 20 παραπάνω πρώτους και να είστε διοριστέος...........
ΕΠΙΣΗΣ μην ξεχνάμε οτι πολλοι έχουν οικογένειες - δουλεύουν σε φροντιστήρια ή θα δουλέψουν (αν δεν περάσουν με το που βγήκαν απο την σχολή τους). Κοινώς οπως ανέφερα ΣΦΑΓΗ.....Να κοιτάμε τα γεγονότα σε συλλογικό επίπεδο και οχι ατομικο πια....

Επίσης πρέπει ΟΛΟΙ να γνωρίζουν οτι υπάρχουν ειδικότητες (Μην κοιτάζουμε μόνο τις πολυπληθείς) που αμαέκανεσ δήλωση αναπληρωτή και δήλωνες ολη  την Ελλάδα κάποτε σε πέρνανε ωρομίσθιο(ΧΩΡΙΣ ΒΥΣΜΑ) και αμα πηγαινες 2-3 χρόνια μετα πήγαινες αναπληρωτής.....για αυτό καποιοι συναδελφοι δεν δώσανε ΑΣΕΠ ...και καλα κάνανε αφου ο νόμος σου δίνει το δικαίωμα να διοριστείς ετσι ....αυτούς τώρα δεν μπορείσ να τους λες ...οχι θα δώσεις  ΑΣΕΠ......
Μην τσακωνομαστε μεταξύ μας .... Οποιαδήποτε κυβέρνηση αλλα και οποιοδήποτε υπουργείο αυτό θέλει, να διασπαστούμε.
και για αποφυγη παρεξηγησεων δεν εχω κανενα μοριο .... ανηκω σε 2 ειδικοτητες ΠΕ04 -  ΠΕ 19 εχω παιδαγωγικη καταρτιση και θεωρω τον ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικους οτι πιο αθλιο και υποτημιτικο εχει δημιουργησει αυτη η χωρα για την εκπαιδευση.

Το ότι θα μειωθούν δραματικά, μας το λέγαν και άλλοι χρόοοονια τώρα και μόνο μείωση δεν μπορείς να πεις για φέτος τουλάχιστον αλλα και για πιο παλιά(για ΠΕ4.01 μιλάω που ξέρω). Το αν θα μειωθούν ή θα αυξηθούν κανεις δεν ξερει πραγματικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:13:34 πμ

Η μεταβατικη περιοδος 1-2 χρονια ειναι πολυ μικρη και ευνοει μονο οσους ηταν ετοιμοι να διοριστουν. Απο κει και περα οσοι ειναι με λιγα μορια δεν υπαρχουν πουθενα, οπως επισης και αυτοι που σε προηγουμενο ασεπ στο τσακ δε διοριστηκαν και με το τοτε συστημα δεν πηγαιναν αναπληρωτες και στην πορεια τα μορια τους χαθηκαν. Το νεο συστημα μετα τη μεταβατικη περιοδο που πρεπει να πιεσουμε να κρατησει αρκετα (2 και 3 ασεπ), θα ειναι τραγικο, γιατι το υπουργειο δε θα δεσμευεται για το ποσους διορισμους θα κανει π.χ. θα παιρνει 100 το χρονο απο ασεπ και οι υπολοιποι θα περιμενουν τον αλλο ασεπ για αλλες 50 ή 100 θεσεις και απο κει και περα για τιποτα εαν δε θα υπαρχουν αναγκες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:14:11 πμ

Υπουργός Παιδείας: Ξεκινά από την ερχόμενη Δευτέρα η διαβούλευση στο ν/σ για την Παιδεία

Από την ερχόμενη Δευτέρα θα τεθούν σε διαβούλευση οι προτάσεις για την Παιδεία, δήλωσε στη ΝΕΤ, η υπουργός Παιδείας, Άννα Διαμαντοπούλου, η οποία διαβεβαίωσε ότι μέσα σε τρεις μήνες θα είναι έτοιμο και το νομοσχέδιο του υπουργείου. Η κ.Διαμαντοπούλου υπογράμμισε ότι έμφαση θα δοθεί στην Πρωτοβάθμια εκπαίδευση και προανήγγειλε κατάργηση της βάσης του δέκα.

Οι όποιες αλλαγές, τόνισε η υπουργός Παιδείας θα είναι σταδιακές.

Προανήγγειλε αλλαγές στο εργασιακό καθεστώς των εκπαιδευτικών, λέγοντας πως οι διορισμοί θα γίνονται μόνο μέσω ΑΣΕΠ, όπου θα προσμετράται και η εμπειρία.

Οι πίνακες ΑΣΕΠ διευκρίνισε, η κ.Διαμαντοπούλου θα λειτουργήσουν κανονικά για το 2010 -2011, ενώ επισήμανε ότι και οι αναπληρωτές θα επιλέγονται από τους πίνακες του ΑΣΕΠ.

Όσον αφορά στις μεταθέσεις και τις αποσπάσεις, η υπουργός Παιδείας, υπογράμμισε ότι αυτές θα μπουν στο μικροσκόπιο και πως δεν θα αποσπάται κανείς αν δεν αναπληρώνεται η θέση, ενώ θα λαμβάνονται σοβαρά υπόψιν τα προσόντα, οι κοινωνικοί λόγοι και οι ανάγκες που υπάρχουν.

Ακόμη η υπουργός Παιδείας έκανε λόγο για αυτονόμηση των πανεπιστημίων και προανήγγειλε την κατάργηση της βάσης του Δέκα, ενώ για τη δημιουργία σχολών σε διάφορα σημεία της χώρας, δήλωσε ότι κάτι τέτοιο θα γίνει μόνο όπου χρειάζεται.

Ερωτηθείσα για την λειτουργία των Κολεγίων, η υπουργός Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου, είπε ότι για το θέμα αυτό έχει θέσει ερώτημα και περιμένει απάντηση από το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους, αλλά και από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Για το θέμα της νέας γρίπης και του κλεισίματος πολλών τάξεων και τμημάτων σχολείων ανά την Ελλάδα, η υπουργός είπε πως δεν συντρέχει λόγος για συνολικό κλείσιμο των σχολείων, καθώς μόνο 1/100 σχολεία κλείνουν εξαιτίας του ιού Α Η1Ν1 και πως αν χρειαστεί να ληφθεί μια τέτοια απόφαση αυτό θα γίνει έπειτα από απόφαση-εισήγηση του ΚΕΕΛΠΝΟ.

απο alfavita.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:15:16 πμ

Παράθεση

θεωρω τον ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικους οτι πιο αθλιο και υποτημιτικο εχει δημιουργησει αυτη η χωρα για την εκπαιδευση.

Το καταπληκτικο ειναι οτι δεν γινεται αντιληπτο πως ενας νεος πινακας μονο με επιτυχια ΑΣΕΠ, δεν αλλαζει ΤΙΠΟΤΑ στον αριθμο των διοριστεων. Ολοι νομιζουν πως αφου θα ειναι στον πινακα, θα προσλαμβανονται. Θεωρουν τους εαυτους τους σιγουρους σε προσληψη. Βεβαια η ελπιδα πεθαινει τελευταια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:19:32 πμ

Έγώ καταλαβαίνω μόνο τον τελευταίο ΑΣΕΠ για αναπληρωτές, και άμεσα. Αν είναι κάποιος δύο φορές αναπληρωτής επειδή είχε μόρια από τους δύο προηγούμενους ΑΣΕΠ, και δεν έχει μόρια σε αυτόν που έγινε (δεν έδωσε γιατί νόμιζε ότι του φτάνει η προυπηρεσία), τότε δεν πάει αναπληρωτής τρίτη φορά, και περιμένει αν θα τον πιάσει η μεταβατική περίοδος σε βάθος χρόνου για να διοριστεί μόνιμος, δίνοντας φυσικά και στον επόμενο ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:20:45 πμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:15:16 πμ

Παράθεση

θεωρω τον ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικους οτι πιο αθλιο και υποτημιτικο εχει δημιουργησει αυτη η χωρα για την εκπαιδευση.

Το καταπληκτικο ειναι οτι δεν γινεται αντιληπτο πως ενας νεος πινακας μονο με επιτυχια ΑΣΕΠ, δεν αλλαζει ΤΙΠΟΤΑ στον αριθμο των διοριστεων. Ολοι νομιζουν πως αφου θα ειναι στον πινακα, θα προσλαμβανονται. Θεωρουν τους εαυτους τους σιγουρους σε προσληψη. Βεβαια η ελπιδα πεθαινει τελευταια!!!

Δεν καταλαβαινουν όπως δεν καταλαβαν κάποιοι οταν καταργηθηκε η επετηριδα...το καλυτερο κειμενο που διαβασα εδω μέσα ειναι του PHYSCIENCE που λεει

Παράθεση

Προς νεότερους συναδέλφους......παρακαλώ προσπαθήστε να σκεφτείτε ώριμα.
Δεν θέλω να σας προσβάλω αλλά είναι δύσκολη η στιγμή.Η θέση που παίρνεται τώρα θα επηρεάσει όχι μόνο εσάς αλλά και όλους τους υπόλοιπους.Καταλαβαίνω σε αυτές τις δύσκολες εποχές μερικοί να κοιτάξουν να σώσουν τον εαυτό τους .Για να τον σώσετε όμως παρακαλώ διαβάστε τα παρακάτω . Ειλικρινά ..... παρακαλώ να διαβάσετε ήρεμα και αργά ...

Η καινούρια τροπολογία πλήτει κυρίως εσάς...

        1.Σας πλήτει γιατί θα δίνετε σε έναν διαγωνισμό με άνισους όρους.
Πιστεύεται ότι μπορείτε να γράψετε καλύτερα από εμένα?Και φυσικά εννοώ τον κάθε ... εμένα.Σας απαντώ εκ των προτέρων μπορεί ναι .....μπορεί και όχι.Υπάρχες και κάτι άλλο όμως.
Έχω 31 μήνες προυπηρεσία σε 7 χρόνια περιπλάνησης.Υπάρχουν στον κλάδο μου πάνω από 500 άτομα με προυπηρεσία άνω των 20 μηνών!Υπάρχουν περίπου 400 ακόμα με προυπηρεσία άνω των 10 μηνών.
Πιστέυετε ότι μπορείτε να προσπεράσετε αυτήν την μοριοδότηση?Ποια πιστέυεται ότι θα είναι η αναλογία προσλήψεων στον Διαγωνισμό.Προσέξτε τους αριθμούς 900 άτομα...

           2.Σκοπός είναι να μειωθούν οι διορισμοί
Αν είχαμε έναν μεγάλο αριθμό προσλήψεων θα υπήρχε η πιθανότητα κάποιος να καταφέρει να προσπεράσει μερικούς που έχουν υψηλή μοριοδότηση αλλά για σκεφτείτε το αν έχουμε έναν αριθμό πχ 150 προσλήψεων (παίρνω παράδειγμα από τον τελευταίο ΑΣΕΠ στον κλάδο μου) πιστεύεται ότι η βάση θα είναι κάτω από 110% ?Πιστεύεται ότι ακόμα και η βάση αναπλήρωσης και ορομισθίου θα είναι προσβάσιμη?

            3.Παντού υπάρχει ένα σύστημα
Είναι ένα ζήτημα το ποιες είναι οι αξίες αυτού του συστήματος.Μία απο αυτές είναι και το κατα πόσο εξαντλητικό είναι αυτό ,πόση προσπάθεια χρειάζεται να καταβάλλεις για να αποδείξεις τί?Ότι εκείνη την στιγμή ήσουν καλύτερα προετοιμασμένος ή ότι δεν ήσουν αλλά επειδή έχεις παραπάνω μόρια ...επιλέγεσαι...Το μόνο που γίνεται είναι να γίνεται ακόμα εξαντλητικότερες οι συνθήκες εισόδου και παραμονής για να αποτραπούν περισσότεροι.Και υπάρχει και η αβεβαιότητα που δημιουργεί στον οποιοδήποτε....Μπορείτε να καταλάβετε τι σημαίνει μια διάταξη όπως η   "24μηνες + οποιοσδήποτε ΑΣΕΠ" ? Προσέξτε τι θέλετε να αλλάξει....


Δεν θέλω να κάνω μεγάλο το ποστ γιατι πραγματικά θέλω να το διαβάσετε αλλά οπωσδήποτε θέλω να πω πριν τελειώσω ότι δεν παλεύω μόνο για εσάς...παλεύω και για εμένα.
Γιατί και εγώ όπως και εσείς πιστεύω ότι μπορώ να γράψω καλύτερα από όλους αλλά εγώ έχω μοριοδότηση και μπορώ να πιάσω και το 120 %.Δεν θέλω όμως ρε συνάδελφοι ! Έχω αποδείξει σε πολλούς Διαγωνισμούς ότι και αυτό το κάνω αλλά είναι εξαντλητικόοοοο .Αυτή η εργασία στον ιδιωτικό τομέα πληρώνεται χρυσάφι.Τόσες χαμένες εργατοώρες ,τόσες πολλές,για μένα είναι εξι μήνες για να αποδείξω πάλι τι?Πόσο άχρηστα εξαντλούμε τις δυνάμεις μας σε αυτήν την χώρα?
Συνάδελφοι εγώ θα κουραστώ και θα τα καταφέρω ...εσείς θα κουράζεστε και δεν θα είναι δυνατό να τα καταφέρετε.....Προσέξτε τι θέλετε να αλλάξει.
Τέλος θέλω να πω ότι είμαι περήφανος για το ότι κάποτε ενώ ήμουν νέος το 98 και δεν είχα πάρει πτυχίο...ανέβηκα πάνω από το υποτιθέμενο συμφέρον μου και υποστήριξα την επετηρίδα.Αποδέχτηκα τον Διαγωνισμό μόνο όταν έγινε ευρήτερη η αποδοχή του από τον κλάδο.Και κάθε φορά που συνάντησα κάποιον συνάδελφο του 98 ....φαίνονται...... τον αντιμετώπισα σύμφωνα με την ιστορία του.

Ακόμα και αν δεν κερδίσατε τίποτα από τα λεγόμενά μου θα ήθελα να διαβάσεται και έναν εμπειρότερο συνάδελφο που άνοιξε τις πύλες της ενημέρωσης στην εκπαίδευση με το alfavita ,τον κ Κάτσικα σε ένα άρθρο με περιγραφικό τίτλο... "Όλοι ζημιωμένοι".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:23:10 πμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:13:00 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:06:37 πμ

Διαβασα και τισ 115 μεχρι τωρα που γραφω σελιδες............


ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ειναι ΥΠΕΡ ΑΣΕΠ......
Να ξέρετε οτι οι θέσεις θα μειωθούν δραματικά.....θα γίνεται σφαγή στον εκάστοτε διαγωνισμό.....θα βλέπετε (τυχαιοι αριθμοί απλα για την αναλογία) 20.000 υποψηφίους για 20 θέσεις .....θα πηγαίνετε αναπληρωτές αφου είστε επιτυχών (και αφου η βάση γιανα είσαι επιτυχών μείνει εκει που ειναι τώρα) και δεν θα πιάνουν τα μόρια σας πουθενά ΑΛΛΑ για να πιάσουν θα πρεπει να γράψετε μέσα στους 20 παραπάνω πρώτους και να είστε διοριστέος...........
ΕΠΙΣΗΣ μην ξεχνάμε οτι πολλοι έχουν οικογένειες - δουλεύουν σε φροντιστήρια ή θα δουλέψουν (αν δεν περάσουν με το που βγήκαν απο την σχολή τους). Κοινώς οπως ανέφερα ΣΦΑΓΗ.....Να κοιτάμε τα γεγονότα σε συλλογικό επίπεδο και οχι ατομικο πια....

Επίσης πρέπει ΟΛΟΙ να γνωρίζουν οτι υπάρχουν ειδικότητες (Μην κοιτάζουμε μόνο τις πολυπληθείς) που αμαέκανεσ δήλωση αναπληρωτή και δήλωνες ολη  την Ελλάδα κάποτε σε πέρνανε ωρομίσθιο(ΧΩΡΙΣ ΒΥΣΜΑ) και αμα πηγαινες 2-3 χρόνια μετα πήγαινες αναπληρωτής.....για αυτό καποιοι συναδελφοι δεν δώσανε ΑΣΕΠ ...και καλα κάνανε αφου ο νόμος σου δίνει το δικαίωμα να διοριστείς ετσι ....αυτούς τώρα δεν μπορείσ να τους λες ...οχι θα δώσεις  ΑΣΕΠ......
Μην τσακωνομαστε μεταξύ μας .... Οποιαδήποτε κυβέρνηση αλλα και οποιοδήποτε υπουργείο αυτό θέλει, να διασπαστούμε.
και για αποφυγη παρεξηγησεων δεν εχω κανενα μοριο .... ανηκω σε 2 ειδικοτητες ΠΕ04 -  ΠΕ 19 εχω παιδαγωγικη καταρτιση και θεωρω τον ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικους οτι πιο αθλιο και υποτημιτικο εχει δημιουργησει αυτη η χωρα για την εκπαιδευση.

Το ότι θα μειωθούν δραματικά, μας το λέγαν και άλλοι χρόοοονια τώρα και μόνο μείωση δεν μπορείς να πεις για φέτος τουλάχιστον αλλα και για πιο παλιά(για ΠΕ4.01 μιλάω που ξέρω). Το αν θα μειωθούν ή θα αυξηθούν κανεις δεν ξερει πραγματικά.

Εδω ολη η Ευρώπη μας λέει μείωση ΤΩΡΑ στους διορισμούς λες να του αυξήσει....??? επισης για να δεις αν ειναι παραπάνω αυτοί που διορίστηκαν ΔΕΣ ΠΟΣΟΙ πήρανε συνταξη και θα καταλάβεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:23:47 πμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:22:12 πμ

Αυτό που εγώ κατάλαβα, είναι ότι το 2010-2011 όδοι διορίζονται θα διορισθούν. Οι υπόλοιποι για να προσμετρηθούν τα μόριά μας, η προυπηρεσία μας, είτε τα αποκτήσαμε μετά από ΑΣΕΠ είτε πριν, πρέπει  να δώσουμε ΑΣΕΠ στις αρχές πιθανόν του 2011. ???

Κι εγώ αυτό κατάλαβα. Δεν θα υπάρχει αλλαγή στους επόμενους διαγωνισμούς αφού είναι ήδη κομμάτι μιας διαδικασίας που τρέχει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SAKIS1971 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:24:53 πμ

Εγω πιστευω τα εξεις:
1.θα καταργηθει το 40 % δινοντας μια παραταση
2.θα παραμεινει το 24μηνο.Για να εχει καποια ουσια η αναπληρωση και η ωρομισθια....
3.θα γινουν καινουργιοι πινακες αναπληρωτων  με βασικο κριτηριο την επιτυχια ασεπ και τα μορια της πραγματικης προυπηρεσιας υπολογιζοντας τα διαφορετικα.ΙΣΩΣ αλλαξει και τον αριθμο των ασεπ που θα υπολογιζονται..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:28:41 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:23:10 πμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:13:00 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:06:37 πμ

Διαβασα και τισ 115 μεχρι τωρα που γραφω σελιδες............


ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ειναι ΥΠΕΡ ΑΣΕΠ......
Να ξέρετε οτι οι θέσεις θα μειωθούν δραματικά.....θα γίνεται σφαγή στον εκάστοτε διαγωνισμό.....θα βλέπετε (τυχαιοι αριθμοί απλα για την αναλογία) 20.000 υποψηφίους για 20 θέσεις .....θα πηγαίνετε αναπληρωτές αφου είστε επιτυχών (και αφου η βάση γιανα είσαι επιτυχών μείνει εκει που ειναι τώρα) και δεν θα πιάνουν τα μόρια σας πουθενά ΑΛΛΑ για να πιάσουν θα πρεπει να γράψετε μέσα στους 20 παραπάνω πρώτους και να είστε διοριστέος...........
ΕΠΙΣΗΣ μην ξεχνάμε οτι πολλοι έχουν οικογένειες - δουλεύουν σε φροντιστήρια ή θα δουλέψουν (αν δεν περάσουν με το που βγήκαν απο την σχολή τους). Κοινώς οπως ανέφερα ΣΦΑΓΗ.....Να κοιτάμε τα γεγονότα σε συλλογικό επίπεδο και οχι ατομικο πια....

Επίσης πρέπει ΟΛΟΙ να γνωρίζουν οτι υπάρχουν ειδικότητες (Μην κοιτάζουμε μόνο τις πολυπληθείς) που αμαέκανεσ δήλωση αναπληρωτή και δήλωνες ολη  την Ελλάδα κάποτε σε πέρνανε ωρομίσθιο(ΧΩΡΙΣ ΒΥΣΜΑ) και αμα πηγαινες 2-3 χρόνια μετα πήγαινες αναπληρωτής.....για αυτό καποιοι συναδελφοι δεν δώσανε ΑΣΕΠ ...και καλα κάνανε αφου ο νόμος σου δίνει το δικαίωμα να διοριστείς ετσι ....αυτούς τώρα δεν μπορείσ να τους λες ...οχι θα δώσεις  ΑΣΕΠ......
Μην τσακωνομαστε μεταξύ μας .... Οποιαδήποτε κυβέρνηση αλλα και οποιοδήποτε υπουργείο αυτό θέλει, να διασπαστούμε.
και για αποφυγη παρεξηγησεων δεν εχω κανενα μοριο .... ανηκω σε 2 ειδικοτητες ΠΕ04 -  ΠΕ 19 εχω παιδαγωγικη καταρτιση και θεωρω τον ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικους οτι πιο αθλιο και υποτημιτικο εχει δημιουργησει αυτη η χωρα για την εκπαιδευση.

Το ότι θα μειωθούν δραματικά, μας το λέγαν και άλλοι χρόοοονια τώρα και μόνο μείωση δεν μπορείς να πεις για φέτος τουλάχιστον αλλα και για πιο παλιά(για ΠΕ4.01 μιλάω που ξέρω). Το αν θα μειωθούν ή θα αυξηθούν κανεις δεν ξερει πραγματικά.

Εδω ολη η Ευρώπη μας λέει μείωση ΤΩΡΑ στους διορισμούς λες να του αυξήσει....??? επισης για να δεις αν ειναι παραπάνω αυτοί που διορίστηκαν ΔΕΣ ΠΟΣΟΙ πήρανε συνταξη και θα καταλάβεις

Που το βρήκες αυτόμ πάλι με την Ευρώπη...Οτι να ναι.. Για τους φυσικούς ξέρω ότι φέτος σε καμία περίπτωση δεν μειώθηκαν οι διορισμοι ούτε οι προσλήψεις των αναπληρωτών. Ολη η ευρώπη λέει ???, τι άλλο θα ακούσουμε? Μήπως και σε όλη την Αφρικη και την Αμερική? Το αν ΘΑ ΜΕΙΩΘΟΥΝ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΑΝΕΙς ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΕΙ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:30:52 πμ

ουφ, γιατί αυτές οι αλλαγές ρε παιδιά?
Ήταν ένα μικρό καράβι......και τότε ρήξανε το κλήρο να δούνε ποιος θα φαγωθεί.
Κανείς δεν τα έβαλε με τα βύσματα που ήταν και η αφορμή για τις αλλαγές. όλοι προσπαθούν να κόψουν τους επιτυχόντες από τους προηγούμενους ΑΣΕΠ. Προσχηματική αλλαγή. Ψάξτε τώρα να δούμε ποιούς θα ρίξουμε από το πλοίο. Πάντως όχι τα βύσματα της ΠΔΣ (γιατί τώρα δεν τους ξέρει κανείς) ούτε τους ΟΑΕΔίτες γιατί (........)ούτε τους τρίτεκνους για κοινωνικο-εθνικούς λόγους. Κάποιος πρέπει να την πληρώσει. Οι παλιοί ΑΣΕΠίτες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:32:14 πμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:28:41 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:23:10 πμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:13:00 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:06:37 πμ

Διαβασα και τισ 115 μεχρι τωρα που γραφω σελιδες............


ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ειναι ΥΠΕΡ ΑΣΕΠ......
Να ξέρετε οτι οι θέσεις θα μειωθούν δραματικά.....θα γίνεται σφαγή στον εκάστοτε διαγωνισμό.....θα βλέπετε (τυχαιοι αριθμοί απλα για την αναλογία) 20.000 υποψηφίους για 20 θέσεις .....θα πηγαίνετε αναπληρωτές αφου είστε επιτυχών (και αφου η βάση γιανα είσαι επιτυχών μείνει εκει που ειναι τώρα) και δεν θα πιάνουν τα μόρια σας πουθενά ΑΛΛΑ για να πιάσουν θα πρεπει να γράψετε μέσα στους 20 παραπάνω πρώτους και να είστε διοριστέος...........
ΕΠΙΣΗΣ μην ξεχνάμε οτι πολλοι έχουν οικογένειες - δουλεύουν σε φροντιστήρια ή θα δουλέψουν (αν δεν περάσουν με το που βγήκαν απο την σχολή τους). Κοινώς οπως ανέφερα ΣΦΑΓΗ.....Να κοιτάμε τα γεγονότα σε συλλογικό επίπεδο και οχι ατομικο πια....

Επίσης πρέπει ΟΛΟΙ να γνωρίζουν οτι υπάρχουν ειδικότητες (Μην κοιτάζουμε μόνο τις πολυπληθείς) που αμαέκανεσ δήλωση αναπληρωτή και δήλωνες ολη  την Ελλάδα κάποτε σε πέρνανε ωρομίσθιο(ΧΩΡΙΣ ΒΥΣΜΑ) και αμα πηγαινες 2-3 χρόνια μετα πήγαινες αναπληρωτής.....για αυτό καποιοι συναδελφοι δεν δώσανε ΑΣΕΠ ...και καλα κάνανε αφου ο νόμος σου δίνει το δικαίωμα να διοριστείς ετσι ....αυτούς τώρα δεν μπορείσ να τους λες ...οχι θα δώσεις  ΑΣΕΠ......
Μην τσακωνομαστε μεταξύ μας .... Οποιαδήποτε κυβέρνηση αλλα και οποιοδήποτε υπουργείο αυτό θέλει, να διασπαστούμε.
και για αποφυγη παρεξηγησεων δεν εχω κανενα μοριο .... ανηκω σε 2 ειδικοτητες ΠΕ04 -  ΠΕ 19 εχω παιδαγωγικη καταρτιση και θεωρω τον ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικους οτι πιο αθλιο και υποτημιτικο εχει δημιουργησει αυτη η χωρα για την εκπαιδευση.

Το ότι θα μειωθούν δραματικά, μας το λέγαν και άλλοι χρόοοονια τώρα και μόνο μείωση δεν μπορείς να πεις για φέτος τουλάχιστον αλλα και για πιο παλιά(για ΠΕ4.01 μιλάω που ξέρω). Το αν θα μειωθούν ή θα αυξηθούν κανεις δεν ξερει πραγματικά.

Εδω ολη η Ευρώπη μας λέει μείωση ΤΩΡΑ στους διορισμούς λες να του αυξήσει....??? επισης για να δεις αν ειναι παραπάνω αυτοί που διορίστηκαν ΔΕΣ ΠΟΣΟΙ πήρανε συνταξη και θα καταλάβεις

Που το βρήκες αυτόμ πάλι με την Ευρώπη...Οτι να ναι.. Για τους φυσικούς ξέρω ότι φέτος σε καμία περίπτωση δεν μειώθηκαν οι διορισμοι ούτε οι προσλήψεις των αναπληρωτών. Ολη η ευρώπη λέει ???, τι άλλο θα ακούσουμε? Μήπως και σε όλη την Αφρικη και την Αμερική? Το αν ΘΑ ΜΕΙΩΘΟΥΝ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΑΝΕΙς ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΕΙ!

Το ΕΥΧΟΜΑΙ και για σενα και για μένα γιατι ειμαστε και στον ιδιο κλάδο...ΜΑΚΑΡΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:35:51 πμ

ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ κιολας καμια αναφορά για τα βύσματα των εκκλησιαστικών και Σιβιτανίδειου....μα καμία ...και θα δείτε οτι επίσης εκει το χερακι της δεν μπορεί να το βάλει λόγω ΝΠΔΔ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:42:09 πμ

καλημέρα στο room
με το 30μηνο του 2008 τελικά τι θα κάνει?
Γνωρίζει κανείς?

Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:52:51 πμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:42:09 πμ

καλημέρα στο room
με το 30μηνο του 2008 τελικά τι θα κάνει?
Γνωρίζει κανείς?

Ευχαριστώ.

Aν ισχυσει και το 2010 τοτε υπαρχει ενδεχομενο να διοριστουν και οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ που εχουν μεγαλες προυπηρεσιες ???
Ωραια μεταβατικη περιοδος θα ειναι τοτε....μεσα στη δικαιοσυνη και αντικειμενικοτητα  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:56:40 πμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:42:09 πμ

καλημέρα στο room
με το 30μηνο του 2008 τελικά τι θα κάνει?
Γνωρίζει κανείς?

Ευχαριστώ.

Έχει πάρει σχεδόν όλες τις ειδικότητες στα δύο πρώτα χρόνια, και έμειναν ελάχιστοι συνάδελφοι αδιόριστοι  πλην των γυμναστών που είναι γύρω στα 300 άτομα. Φυσιολογικά θα το εντάξει την "μεταβατική περίοδο" εξαντλώντας  το γράμμα του νόμου που ορίζει διορισμό μέχρι το 2013.

Καλημέρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:00:56 πμ

Λυπαμαι που θα το πω αλλα δεν υπαρχει μελλον για διορισμο, ακομη και ασεπ να δωσει καποιος μεχρι να συγκεντρωσει  μορια θα περασουν αρκετα χρονια και παλι σιγουρος/η δεν θα ειναι.Πλεον η εκπαιδευση ειναι απατηλο ονειρο.Οχι μονο δεν παιρνουν μετρα για την απορροφηση των καθηγητων, αλλα τα χειροτερευουν.Ακουσα σημερα την Διαμαντοπουλου στη νετ να λεει οτι δεν την ενδιαφερει εαν καποιος εχει πτυχιο με 20, την ενδιαφερει να εχει παιδαγωγικη επαρκεια και πως θα το διαπιστωσει αυτο?Μα φυσικα μεσα απο τον ΑΣΕΠ!Ειμαστε σοβαροι?Ειναι δυνατο μια εξεταση της κακιας ωρας να αποδεικνυει τι ειναι ο καθενας μας?Μπορει να εχω σπουδαιες γνωσεις, αλλα να μην εχω μεταδοτικοτητα και πολλα αλλα.Οτι να πουμε ειναι περιττο.Απλως κατα τη γνωμη μου κανενας μα κανενας δεν πρεπει να καταδεχτει να δωσει ΑΣΕΠ.Να δουμε τι θα κανουν τοτε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:03:39 πμ

Νομίζω ότι έχει πάρει τα 2/5 Είναι και άλλεσ ειδικότητες πλην των γυμναστών. πχ Τεχνικές ειδικότητες.
Ελπίζω οτι θα το εντάξει την "μεταβατική περίοδο" εξαντλώντας  το γράμμα του νόμου που ορίζει διορισμό μέχρι το 2013.
καλημέρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:08:12 πμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:56:40 πμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:42:09 πμ

καλημέρα στο room
με το 30μηνο του 2008 τελικά τι θα κάνει?
Γνωρίζει κανείς?

Ευχαριστώ.

Έχει πάρει σχεδόν όλες τις ειδικότητες στα δύο πρώτα χρόνια, και έμειναν ελάχιστοι συνάδελφοι αδιόριστοι  πλην των γυμναστών που είναι γύρω στα 300 άτομα. Φυσιολογικά θα το εντάξει την "μεταβατική περίοδο" εξαντλώντας  το γράμμα του νόμου που ορίζει διορισμό μέχρι το 2013.

Καλημέρα

Αν ομως το 2010 ισχυσει το 30μηνο 2008 χωρις ΑΣΕΠ τοτε και το 40% θα διοριστει χωρις ΑΣΕΠ. Με αλλα λογια οι θεσεις για τους Φυσικους ειναι ρεζερβε για τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ.Ακουγεται μακαβριο για τους Φυσικους.... ::)

Δεν ξερω για τις αλλες ειδικοτητες  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:09:08 πμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Νοέμβριος 16, 2009, 09:57:46 μμ

ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΒΓΑΛΤΕ ΤΑ ΓΥΑΛΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:

Δεν θα κρατηθώ.. αλλά χωρίς γυαλιά πως θα δούμε εμείς οι έχοντες μυωπία;;;; :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:25:03 πμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:00:56 πμ

Λυπαμαι που θα το πω αλλα δεν υπαρχει μελλον για διορισμο, ακομη και ασεπ να δωσει καποιος μεχρι να συγκεντρωσει  μορια θα περασουν αρκετα χρονια και παλι σιγουρος/η δεν θα ειναι.Πλεον η εκπαιδευση ειναι απατηλο ονειρο.Οχι μονο δεν παιρνουν μετρα για την απορροφηση των καθηγητων, αλλα τα χειροτερευουν.Ακουσα σημερα την Διαμαντοπουλου στη νετ να λεει οτι δεν την ενδιαφερει εαν καποιος εχει πτυχιο με 20, την ενδιαφερει να εχει παιδαγωγικη επαρκεια και πως θα το διαπιστωσει αυτο?Μα φυσικα μεσα απο τον ΑΣΕΠ!Ειμαστε σοβαροι?Ειναι δυνατο μια εξεταση της κακιας ωρας να αποδεικνυει τι ειναι ο καθενας μας?Μπορει να εχω σπουδαιες γνωσεις, αλλα να μην εχω μεταδοτικοτητα και πολλα αλλα.Οτι να πουμε ειναι περιττο.Απλως κατα τη γνωμη μου κανενας μα κανενας δεν πρεπει να καταδεχτει να δωσει ΑΣΕΠ.Να δουμε τι θα κανουν τοτε!

Πως δεν υπάρχει; Δίνεις ΑΣΕΠ, γράφεις καλά ώστε να είσαι στους διοριστέους και διορίζεσαι. Απλά πράγματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:33:42 πμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:25:03 πμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:00:56 πμ

Λυπαμαι που θα το πω αλλα δεν υπαρχει μελλον για διορισμο, ακομη και ασεπ να δωσει καποιος μεχρι να συγκεντρωσει  μορια θα περασουν αρκετα χρονια και παλι σιγουρος/η δεν θα ειναι.Πλεον η εκπαιδευση ειναι απατηλο ονειρο.Οχι μονο δεν παιρνουν μετρα για την απορροφηση των καθηγητων, αλλα τα χειροτερευουν.Ακουσα σημερα την Διαμαντοπουλου στη νετ να λεει οτι δεν την ενδιαφερει εαν καποιος εχει πτυχιο με 20, την ενδιαφερει να εχει παιδαγωγικη επαρκεια και πως θα το διαπιστωσει αυτο?Μα φυσικα μεσα απο τον ΑΣΕΠ!Ειμαστε σοβαροι?Ειναι δυνατο μια εξεταση της κακιας ωρας να αποδεικνυει τι ειναι ο καθενας μας?Μπορει να εχω σπουδαιες γνωσεις, αλλα να μην εχω μεταδοτικοτητα και πολλα αλλα.Οτι να πουμε ειναι περιττο.Απλως κατα τη γνωμη μου κανενας μα κανενας δεν πρεπει να καταδεχτει να δωσει ΑΣΕΠ.Να δουμε τι θα κανουν τοτε!

Πως δεν υπάρχει; Δίνεις ΑΣΕΠ, γράφεις καλά ώστε να είσαι στους διοριστέους και διορίζεσαι. Απλά πράγματα.

Kαι ειναι λογικο εμεις να ψοφησουμε πανω στα βιβλια χρονο παρα χρονο και οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ και αυτοι απο τα Εκκλησιαστικα να διοριστουν το 2010?  >:(  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:36:04 πμ

κι εμεις που εχουμε δωσει ασεπ δυο και τρεις φορές και είμαστε επιτυχόντες και φέτος συμπληρωνουμε το 24μηνο μετα από χρόνια ταλαιπωρίας με ωρομισθιες και αναπληρώσεις τι θα γίνουμε, δεν έχουμε παιδαγωγική επάρκεια και θα πεταχτούμε στο δρόμο ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:38:34 πμ

με 42 μόρια τι κάνεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:41:53 πμ

Παντως αυτο για τα μορια ΜΟΝΟ του τελευταιου ΑΣΕΠ δεν μου φαινεται καθολου αξιοκρατικο.Εμεις δηλ. που ειμαστε επιτυχοντες σε 2 προηγουμενους ΑΣΕΠ θα υποχρεωθουμε να ξαναδωσουμε στο νεο ΑΣΕΠ εξομοιωνοντας μας με ολους απο ΠΔΣ και ΟΑΕΔ που δεν εχουν δωσει ποτε...Νομιζω οτι το δικαιωμα να κατοχυρωθουν οι κοποι μας πρεπει να το προασπισουμε.Θεωρω οτι η συγκεκριμενη πτυχη της μεταρρυθμισης πρεπει να προσεχτει παααααρα πολυ.Θα ηθελα τη γνωμη σας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:42:45 πμ

Δεν ειναι τοσο απλα, το νεο σχεδιο λεει οτι αν δωσεις ασεπ και γραψεις τελεια δεν σημαινει οτι θα διοριστεις επειδη χρειαζεται προυπηρεσια.Απο την πρωτη θεση μπορεις να βρεθεις στην 100η επειδη θα υπαρχουν αλλοι συναδελφοι που θα υπερεχουν στα μορια προυπηρεσιας. Αν εχετε ορεξη να δινετε συνεχεια ΑΣΕΠ μεχρι να συγκεντρωσετε μορια και βαθμο, τοτε καλο διαβασμα!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:46:24 πμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:42:45 πμ

Δεν ειναι τοσο απλα, το νεο σχεδιο λεει οτι αν δωσεις ασεπ και γραψεις τελεια δεν σημαινει οτι θα διοριστεις επειδη χρειαζεται προυπηρεσια.Απο την πρωτη θεση μπορεις να βρεθεις στην 100η επειδη θα υπαρχουν αλλοι συναδελφοι που θα υπερεχουν στα μορια προυπηρεσιας. Αν εχετε ορεξη να δινετε συνεχεια ΑΣΕΠ μεχρι να συγκεντρωσετε μορια και βαθμο, τοτε καλο διαβασμα!!!!!!!!!!!!!!!!

η προυπηρεσια στον ασεπ μετραει και σημερα οπότε δεν ειναι νεο σχεδιο αυτο που λεσ, και η μοριοδοτηση της προυπηρεσιας στον ασεπ δεν θα αλλαξ σιγουρ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsoup84 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:57:03 πμ

παντως ετσι οπως τα λεει θα δινουν ΑΣΕΠ ολοι, αρα θα αυξηθουν οι συμμετεχοντες κι ο ανταγωνισμος.αφηστε που οσοι ειναι τωρα αναπληρωτες η ωρομισθιοι και εχουν καποια μορια σαφως υπερτερουν εναντι αυτων που ειτε θα προσπαθησουν 1η φορα ειτε ειναι επιτυχοντες, χωρις να ειναι τωρα ουτε αναπληρωτες ουτε ωρομισθιοι.εκτος κ αν εχει στο μυαλο της να καταργησει μετα το 2010 τα ποσοστα τυπου 40% κι ετσι να διοριστουν περισσοτεοι σαν δοκιμοι πια κ βλεεεεεπουμε...παντως,μαλλον προς το χειροτερο παει η κατασταση.Αφηστε που ολοι εχουμε μπει στο "τριπακι" (ας μου επιτραπει η εκφραση) να κανουμε υποθεσεις για το τι μπορει να εχει αυτη στο μυαλο της....ειμαστε που ειμαστε ατα προθυρα νευρικης κρισης με τον ΑΣΕΠ,αυτη μου φαινεται θα μας αποτελειωσει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:57:20 πμ

Ρε παιδιά την ακούσατε τη Διαμαντοπούλου το πρωί τι είπε ακριβώς..???

οι όλοι διαβάζετε αυτό που έγραψε το ΑΛΦΑΒΗΤΑ????

την ακούσατε ή δεν την ακούσατε???

όσον αφορά τους διορισμούς σας γράφω επακριβώς τι είπε:


Ερ: Προκαλέσατε αναστάτωση με τις δηλώσεις περι αλλαγών στον τρόπο διορισμού

Απ: Κοιτάξτε υπάρχει το ΑΣΕΠ ...πολλοί αναπληρωτές και ωρομίσθιοι είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ...φυσικά υπάρχουν και κάποιοι που είναι η μειοψηφία που δεν έχουν επιτυχία και έχουμ μαζέψει μόρια απο παλιά με άλλες διαδικασίες (κουνά τα χέρια της για να δείξει το παλιά)...ανέφερε παράδεγμα επιλογής στην ΠΔΣ..στο παρελθόν είπε ερχόντας ο τάδε διευθυντής και επέλεγε 6 άτομα για ωρομίσθιους χωρίς κανένα κριτήριο. Γιατί αυτοί ή 6 και όχι οι άλλοι. Αυτό δεν ήταν σωστό και προσπαθούμε να βάλουμε μια τάξη.. Φέτος στην ΠΔΣ βάλαμε ως κριτήριο την ημερομηνία πτυχίου και το βαθμό..

Ερ: Με αυτούς που έχουν προϋπηρεσία και δεν είναι επιτυχόντες τι γίνεται??
Απ:΅Θα υπάρξει σίγουρα μια μεταβατική περίοδος



Αυτά είπε η Διαμαντοπούλου βγάλτε συμπεράσματα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:02:30 μμ

Και πως ακριβώς θα γίνει ο δαιχωρισμός; Είναι δυνατόν; Η μεταβατική περίοδος ειναι μόνο γι΄αυτούς; Άρα θα μείνουν όλα ως έχουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:04:03 μμ

δεν καταλαβαίνω τίποτα......

είπε και οτι οι πίνακες ασεπ θα ισχύουν κανονικά το 2010-11, μήπως και το 40% και το 24μηνο ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:06:52 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:02:30 μμ

Και πως ακριβώς θα γίνει ο δαιχωρισμός; Είναι δυνατόν; Η μεταβατική περίοδος ειναι μόνο γι΄αυτούς; Άρα θα μείνουν όλα ως έχουν...

Όπως το πάρει κανείς. Μπορεί να εννοεί ως μεταβατική το να τους επιτρέψει να παραμείνουν στους πίνακες μέχρις ότου επιτύχουν σε κάποιον ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:08:07 μμ

και στο μεταξυ; θα προσλαμβανονται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:15:10 μμ

"Είναι προτεραιότητα του Υπουργείου μας η ριζική αλλαγή στο εργασιακό καθεστώς των εκπαιδευτικών:    Οι προσλήψεις στο εξής θα γίνονται μόνο με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ. Οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για τους υφιστάμενους" .

αυτό ποιος μπορει να μου το εξηγησει?

τι εννοεί η ποιήτρια???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:15:34 μμ

Διαβάστε προσεκτικά τι είπε και μετά βγάλτε συμπεράσματα...μην κάνετε σαν τους μαθητέ ςπου βιάζονται να απαντήσουν....

διαβάστε την εκφώνηση λοιπόν " δηλώσεις Διαμαντοπούλου" και γράψτε τι ερμηνείες δίνετε..

πάντως το σίγουρο είναι ότι έπεσαν οι τόνοι της είναι πιο διαλλακτική...κάλεσε μάλιστα σήμερα και ΔΟΕ και ΟΛΜΕ για συζήτηση κάτι είναι και αυτό να απαιτήσει και η ΠΕΑ και ωρομισθίων να πάρει μέρος στην κουβέντα...


γράψτε όλοι λοιπόν την έκεθσή σας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:18:47 μμ

μήπως είναι τακτική της, δηλαδή να ρίχνει "άδειες", να σφυγομετρά αντιδράσεις και υστερά να αναπροσαρμόζει αυτά που είπε......

εγώ κόλλησα στους πίνακες που σταματουν να τροφοδοτουνται (24μηνο και 40%? εννοεί)???

και τι θα γινουν στο εξης οσοι ανξηκουν σε αυτους τους πίνακες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:19:01 μμ

παιδιά μη γράφετε τι είπε χθες η Υφυπυργός κάθε μέρα αλλαζουν τα πράγματα το έγραψαν και στο esos σβήνουν και γράφουν το νέο σχέδιο....μετράνε αντιδράσεις και κάτι παίρνουν πίσω...

μη στηρίζεστε στην παραπληροφόρηση των δημοσιογράφων....διαβάστε τι είπε

Ερ: Προκαλέσατε αναστάτωση με τις δηλώσεις περι αλλαγών στον τρόπο διορισμού

Απ: Κοιτάξτε υπάρχει το ΑΣΕΠ ...πολλοί αναπληρωτές και ωρομίσθιοι είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ...φυσικά υπάρχουν και κάποιοι που είναι η μειοψηφία που δεν έχουν επιτυχία και έχουμ μαζέψει μόρια απο παλιά με άλλες διαδικασίες (κουνά τα χέρια της για να δείξει το παλιά)...ανέφερε παράδεγμα επιλογής στην ΠΔΣ..στο παρελθόν είπε ερχόντας ο τάδε διευθυντής και επέλεγε 6 άτομα για ωρομίσθιους χωρίς κανένα κριτήριο. Γιατί αυτοί ή 6 και όχι οι άλλοι. Αυτό δεν ήταν σωστό και προσπαθούμε να βάλουμε μια τάξη.. Φέτος στην ΠΔΣ βάλαμε ως κριτήριο την ημερομηνία πτυχίου και το βαθμό..

Ερ: Με αυτούς που έχουν προϋπηρεσία και δεν είναι επιτυχόντες τι γίνεται??
Απ:΅Θα υπάρξει σίγουρα μια μεταβατική περίοδος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:22:45 μμ

κάλεσε ΟΛΜΕ , ΔΟΕ και ΟΙΛΕ( καλά τους καθηγητές των ιδιωτικών σχολείων τι τους κάλεσε, αντί να καλέσει την ΠΕΑ..που είναι και άμεσα ενδιαφερόμενοι μου κάλεσε και τους ιδιωτικούς??)

εμπάση περιπτώση....θέλει να συζητήσει μαζί τους τον τρόπο πρόσληψης....είναι ευκαιρία ΟΛΜΕ και ΔΟΕ να αντιδράσου και να προτείνυν το δικό τους σχέδιο και μεγλύτερη μεταβατική περίοδο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:22:56 μμ

ωραία, για τους εχοντες επιτυχια και προυπηρεσια θα πει κατι???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:26:14 μμ

lara διάβασες τι είπε????η Διαμαντοπούλου???? όσοι έχουν και προϋπηρεσία και επιτυχία άφησε να εννοηθεί ότι δεν πρέπει να φοβούνται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:28:55 μμ

δεν το ειδα, ειναι ευκολο να μου πεις που ακριβως ειναι στο εσοσ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:32:13 μμ

δεν είναι στο esos το έγραψα πιο πάνω στο φόρουμ προσπάθησα να μεταφέρω αυτούσια τι είπε το πρωί

και είπε ότι οι περισσότεροι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ λίγοι είναι αυτοί που δεν έχουν...

και τι ρωτά ο δημοσιογράφος και τι θα γίνει με αυτούς και απαντά θα υπάρξει μεταβατική περίοδος αναφερόμενη στους μη έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ.....

άρα όσοι έχουν κατάλαβα και επιτυχία και μόρια δεν πρέπει να φοβούνται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:33:37 μμ

Eχω την εντυπωση μαυτα που ειπε οτι τα πραγματα δεν θα αλλαξουν κατα πολυ, απλα οτι ολοι θα πρεπει να εχουν τουλαχιστον μια επιτυχια στον ασεπ, για να μπορουν να προσλαμαβανοντε ως αναπληρωτες ή ωρομισθιοι. Στον επομενο ασεπ οσοι δεν εχουν καμια επιτυχια θα πρεπει να προσπαθησουν να την πετυχουν. Τα μορια θα μετρανε το ιδιο ,οπως εχουν σημερα.
Και η προυπηρεσια θα αποτελει προυποθεση για να αυξανοντε σταδιακα τα μορια για μελλοντικο διορισμο.
Το θεμα ειναι εαν θα πρεπει να δινουμε καθε φορα ασεπ , και εαν τα μορια που θα προσλαμβανουμε απο αυτον θα διαιρουντε οπως επικρατει σημερα. Αυτο ειναι το αδικο της υποθεσης.
Θα πρεπει αυτο να καταργηθει ή να αλλαξει .
Μια ζωη θα ειμαστε μ ενα βιβλιο στο χερι ? Δεν συμφωνειτε οτι ειναι εξαντλητικο αυτο? Δεν ειμαστε ρομποτ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:36:35 μμ

κατσε και οσοι εχουν ηδη 2-3 επιτυχιες θα μπουν στη διαδικασια ασεπ ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:37:44 μμ

Και βασικα αυτο που πρεπει να απαιτησουμε ειναι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΣΧΟΛΕΙΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:38:08 μμ

Θέλω κι εγώ να πιστεύω ότι αυτό που λέει η arist2 είναι σωστό. Δεν μπορεί εμάς με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και μοναδική προϋπηρεσία αποκτηθείσα από το ΑΣΕΠ να μας πετάξει έξω. Συνάδελφοι μόνιμοι φέτος στο σχολείο που υπηρετώ και το συζητάμε το θεωρούν αδιανόητο! Τώρα ότι τα πράγματα μάλλον δυσκολεύουν γενικότερα... είναι πολύ πιθανό. Μένει να περιμένουμε το τελικό ξεκαθάρισμα προθέσεων από πλευράς υπουργού. Η ίδια πάντως δείχνει να μην έχει πλήρη εικόνα της κατάστασης και μετράει αντιδράσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:39:50 μμ

Οσοι απο εσας εχετε μορια απο ασεπ ,δεν εχετε φοβο, γιατι θα ειστε στους καινουριους πινακες ,ουτως ή αλλος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:41:17 μμ

ναι απο ασεπ 2002 2004 πχ και όχι 2008?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:45:08 μμ

Παράθεση από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:41:17 μμ

ναι απο ασεπ 2002 2004 πχ και όχι 2008?

Μα με ποια λογική θα απαιτήσει μόνο ΑΣΕΠ 08; Εκτός αν καταργηθεί και η λογική :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:46:11 μμ

Οποιαδηποτε επιτυχια στον ασεπ, πιστευω οτι θα πρεπει να ειναι αρκετη, για ενταξη στους νεους πινακες.

Το θεμα ειναι τι θα κανει με τα μορια, αν θα διαιρουντε ή οχι. Εκει ειναι το θεμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: porcupinetree στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:53:26 μμ

Υπάρχουν ειδικότητες που δεν έχουν επιτυχόντες μη διοριστέους σε κανένα διαγωνισμό ΑΣΕΠ (όσοι περνούσαν τη βάση διορίζονταν μόνιμοι).
Τι σόι πίνακες θα συντάξει με αυτές τις ειδικότητες και με ποια κριτήρια θα πάρει του χρόνου ή του αντίχρονου αναπληρωτές και ωρομίσθιους?

Συμφωνώ με τον stave ότι το Αννάκι δείχνει να μην έχει πλήρη εικόνα της κατάστασης. Θα έπρεπε να κρατήσει τις βαρύγδουπες δηλώσεις για όταν την αποκτήσει.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα που φαίνεται να υπάρχει στο υπουργείο κατά τη γνώμη μου, είναι οι σύμβουλοι της νέας υπουργού.
Όχι τόσο μένος κατά των εκπαιδευτικών βρε χριστιανοί μου. Εσείς θα φύγετε κάποτε, αυτοί θα μείνουν…   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:57:28 μμ

εύχομαι και ελπίζω να μην αδικηθεί κανένας μα κανένας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ritsaki στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:59:06 μμ

Όταν λέει ότι θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται οι πίνακες τι εννοεί? Οποιος δουλέψει ως αναπληρωτής το 2010-11 θα πάρει μόρια ή οι πίνακες θα παγώσουν με το τέλος της σχολικής χρονιάς?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:59:52 μμ

έλα μου ντεεεεε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:06:19 μμ

Συναδελφε porcupinetree , πιθανον οι ειδηκοτητες που αναφερεις να χρειαζοντε μονο μια επιτυχια ασεπ.Οπως συμβαινει σημερα, και ειναι απο τις τυχερες ειδηκοτητες.
Τα κρητηρια θα  ειναι ο "αδιαβλητος" ασεπ.
Ελπιζω στο νησι μου μενω , να γινει κατι και με μας, να δινουμε ασεπ στον τοπο μας, και οχι να τρεχουμε στις πρωτευουσες.........
Σχετικα με την τροφοδοσια, εχω μπερδευτει κι εγω,
την μια λεει οτι θα μετραει η προυπηρεσια, την αλλη οχι.
Δεν εχω καταλαβει ακομη,
 υπομονη συναδελφοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:11:50 μμ

δεν γνωρίζει με ακρίβεια την κατάσταση, αυτό είναι το μόνο σίγουρο μέχρι στιγμής και βιάζεται πολύ για τις εντυπώσεις._

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ANTKAV στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:15:04 μμ

Aν και αντίθετος σε πολλά με την υπουργό το νέο σύστημα όμως έχει κάποια σημεία αντικειμενικότητας .Δεν μπορεί όμως να παρασύρει τα παιδιά εκείνα που μάζευαν προϋπηρεσία
ώρα με ώρα, τα τελευταία είκοσι χρόνια .Εγώ θα πρότεινα στην υπουργό να διατάξει έρευνα
για κάθε δευτεροβάθμια και να πετάξει έξω από τους πίνακες αυτούς που μάζεψαν τα τελευταία χρόνια αδικαιολόγητα πολλά μόρια πχ κάποιος  έχει  με πτυχίο του 04 έχει πάνω από 10 και ++++ μόρια χωρίς AΣΕΠ  κ.λπ σε 3 σεζόν  (Εδω τους βρήκα εγώ αυτοί δεν μπορούν άραγε????? ) Αυτά βεβαία ΙΣΧΥΑΝ και πριν το 2004 και κάποιοι από αυτούς είναι ήδη ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΙ !!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vilma2008 στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:24:59 μμ

Το σημερινό αδιεξοδο στις προσλήψεις εκπαιδευτικών το εχει δημιουργήσει η έλλειψη διαφάνειας στην πρόσληψη αναπληρωτών και ωρομισθίων. Οι περισσότεροι από εμάς με πολλή προσπάθεια,θυσίες,ψυχικό και οικονομικό κόστος έχουμε αποκτήσει την προϋπηρεσία.Πρέπει όμως να τεθεί τέρμα στην αδικία που προκύπτει από τις ¨αόρατες" προσλήψεις σε σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά,σχολεία δεύτερης ευκαιρίας,ΤΑΔ, οαεδ,ΠΔΣ...Οι κύριοι αυτοί απέκτησαν προϋπηρεσίες χωρίς κανένα αντικειμενικό κριτήριο,πολλοί χωρίς να έχουν κουραστεί για κανένα ασεπ,χωρίς να φύγουν από την πόλη τους.Οι πίνακες πρέπει να καθαριστούν άμεσα από τέτοιες "παραθυράτες"προσλήψεις!!Τα μόρια του καθενός πρέπει να αποκτώνται με απόλυτη διαφάνεια και όχι να εμφανίζονται αστρονομικές προϋπηρεσίες εκ του μηδενός.Αν υπάρχει βούληση μπορουν να μην καούν τα χλωρά μαζί με τα ξερά.Θεωρώ εξαιρετικά άδικο να νομιμοποιηθεί η ύποπτη προϋπηρεσία αρκετών με μεταγενέστερη επιτυχία στον ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:27:00 μμ

Γιατί δεν περιμένουμε μέχρι τη Δευτέρα ( ; ) που θα αναρτηθεί στο διαδίκτυο για διαβούλευση η επίσημη πρόταση του υπουργείου και αναλωνόμαστε σε καθημερινές δηλώσεις τους, προσπαθώντας να ερμηνεύσουμε τι εννοούν;
Προτείνω να "παγώσει" το θέμα από τους διαχειριστές μέχρι τη Δευτέρα και μετά θα έχουμε να πούμε περισσότερα επί της ουσίας και όχι αμπελοφιλοσοφόντας γενικά και αόριστα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:29:42 μμ

Συνάδελφοι το θέμα το έχουμε αντιμετωπίσει γενικώς εσφαλμένα. Αντί να προτείνουμε μία δίκαιη, αποδεκτή λύση και να βρούμε μια κοινή συνισταμένη προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε ''τι εννοεί ο ποιητής''. Τελείως λάθος στρατηγική και αποπροσανατολιστική.

προτείνετε ιδέες λογικές και βάσιμες και όχι με γνώμονα τι βολεύει τον καθένα ατομικά!!

Μέχρι στιγμής υπάρχει έντονη λογοκρισία των απόψεων του καθενός που εκφέρει άποψη και όχι γόνιμος διάλογος με κριτικά επιχειρήματα..

Για να μην πολυλογώ θεωρώ σωστή λύση την εξής:
α) διατήρηση όλων των επιτυχιών ασεπ και των μορίων ου συνεπάγονται (ακόμη και αναδρομικές επιτυχίες) χωρίς κατακερματισμό των μορίων,
β) διατήρηση όλων των μορίων προϋπηρεσίας και ας έχουν συλλεγεί με μη ηθικούς τρόπους (αφού έλεγχος πλέον είναι ουτοπικό να γίνει),
γ) αυτοί που δεν έχουν επιτυχία ασεπ, αλλά έχουν μόρια προϋπηρεσίας να τους δοθεί μεταβατική περίοδος 2-3 ασεπ, (διότι αν δε γράψουν θα τους προσπεράσουν οι επόμενοι),
δ) σύστημα διορισμού με ασεπ όπως ισχύει σήμερα, προκηρύσσονται χ θέσεις και τις διεκδικούμε
ε) διατήρηση του 24 μηνου + ασεπ που είναι λογική συνέχεια των παραπάνω, αφού έτσι θα εξαργυρωθούν οι επιτυχίες στον ασεπ και τα μόρια από αναπληρώσεις (αναπληρωτές + ωρομισθιους)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:32:09 μμ

Εγώ αυτό που έχω καταλάβει είναι το εξής:

Επειδή υπάρχει πληθώρα εκπαιδευτικών, λέει να κάνει προσλήψεις μόνο από ΑΣΕΠ, οπότε θα προκυρήσσει θέσεις λίγες για μόνιμους.

Οι υπόλοιποι επιτυχόντες θα δουλεύουν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές χρόνια χωρίς όμως να διορίζονται αν δεν γράψουν τόσο καλά ώστε να είναι διοριστέοι από ΑΣΕΠ...

Όμως επειδή οι θέσεις του ΑΣΕΠ θα είναι λίγες, θα δουλεύουμε οι πλειοψηφία ωρομίσθιοι και αναπληρωτές μόνο....!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:38:53 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:27:00 μμ

Γιατί δεν περιμένουμε μέχρι τη Δευτέρα ( ; ) που θα αναρτηθεί στο διαδίκτυο για διαβούλευση η επίσημη πρόταση του υπουργείου και αναλωνόμαστε σε καθημερινές δηλώσεις τους, προσπαθώντας να ερμηνεύσουμε τι εννοούν;
Προτείνω να "παγώσει" το θέμα από τους διαχειριστές μέχρι τη Δευτέρα και μετά θα έχουμε να πούμε περισσότερα επί της ουσίας και όχι αμπελοφιλοσοφόντας γενικά και αόριστα..

Απόσπασμα της επιστολής Διαμαντοπούλου προς ΟΛΜΕ- ΔΟΕ:

Για αυτό και κατέθεσα την Πέμπτη 12/11, μία σειρά βασικών αρχών που αφορούν ρυθμίσεις για τον εργασιακό βίο και την εξέλιξη των εκπαιδευτικών . Έκανα δε σαφές ότι, αυτά είναι τμήμα μόνο της συνολικής ατζέντας που αφορά τους εκπαιδευτικούς η οποία περιλαμβάνει την επιμόρφωση και εκπαίδευση, την αξιολόγηση και τις αμοιβές. Ξεκινάμε όμως, από το σύστημα προσλήψεων, μεταθέσεων, αποσπάσεων και επιλογής στελεχών διοίκησης, γιατί το σημερινό σύστημα έχει εξαντλήσει τα όρια του, όπως αποδεικνύεται καθημερινά με τα τεράστια κενά και την ανορθολογική και μη αξιοκρατική διαχείριση του εκπαιδευτικού δυναμικού.

Τώρα αν εσύ θεωρείς ότι δεν έχουμε λόγο να συζητάμε απλά μη συμμετέχεις.
Εμένα μου αρκεί που ξέρω τις προθέσεις της.
Τώρα το να περιμένω τη Δευτερα να δω αν θα βγάλει καμιά ρυθμισούλα μηπως και δεν με πάρει  η μπάλα είναι μια λογική, κυρίαρχη μεν αλλά όχι καθολική...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:52:51 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:38:53 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:27:00 μμ

Γιατί δεν περιμένουμε μέχρι τη Δευτέρα ( ; ) που θα αναρτηθεί στο διαδίκτυο για διαβούλευση η επίσημη πρόταση του υπουργείου και αναλωνόμαστε σε καθημερινές δηλώσεις τους, προσπαθώντας να ερμηνεύσουμε τι εννοούν;
Προτείνω να "παγώσει" το θέμα από τους διαχειριστές μέχρι τη Δευτέρα και μετά θα έχουμε να πούμε περισσότερα επί της ουσίας και όχι αμπελοφιλοσοφόντας γενικά και αόριστα..

Απόσπασμα της επιστολής Διαμαντοπούλου προς ΟΛΜΕ- ΔΟΕ:

Για αυτό και κατέθεσα την Πέμπτη 12/11, μία σειρά βασικών αρχών που αφορούν ρυθμίσεις για τον εργασιακό βίο και την εξέλιξη των εκπαιδευτικών . Έκανα δε σαφές ότι, αυτά είναι τμήμα μόνο της συνολικής ατζέντας που αφορά τους εκπαιδευτικούς η οποία περιλαμβάνει την επιμόρφωση και εκπαίδευση, την αξιολόγηση και τις αμοιβές. Ξεκινάμε όμως, από το σύστημα προσλήψεων, μεταθέσεων, αποσπάσεων και επιλογής στελεχών διοίκησης, γιατί το σημερινό σύστημα έχει εξαντλήσει τα όρια του, όπως αποδεικνύεται καθημερινά με τα τεράστια κενά και την ανορθολογική και μη αξιοκρατική διαχείριση του εκπαιδευτικού δυναμικού.

Τώρα αν εσύ θεωρείς ότι δεν έχουμε λόγο να συζητάμε απλά μη συμμετέχεις.
Εμένα μου αρκεί που ξέρω τις προθέσεις της.
Τώρα το να περιμένω τη Δευτερα να δω αν θα βγάλει καμιά ρυθμισούλα μηπως και δεν με πάρει  η μπάλα είναι μια λογική, κυρίαρχη μεν αλλά όχι καθολική...

Αυτό κατάλαβες από την πρότασή μου; Λάθος κατάλαβες λοιπόν. Μασημένη τροφή: μετά από 120 σελίδες στο ίδιο θέμα να καθόμαστε να κρίνουμε και άλλες φήμες κλπ δεν έχει λογική και νόημα. Το μόνο που μένει πια είναι να δούμε τις ΕΠΙΣΗΜΕΣ πλέον προτάσεις του υπουργείου, στη βάση των οποίων να καταθέσουμε τις προτάσεις μας, τις αντιρήσεις μας κ.ο.κ.
Τώρα κατάλαβες τι εννοούσα; Από 'κει και πέρα, θέμα των διαχειριστών είναι. Εγώ απλά κατέθεσα την άποψή μου και τίποτα παραπάνω. :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: porcupinetree στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:53:08 μμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:06:19 μμ

Συναδελφε porcupinetree , πιθανον οι ειδηκοτητες που αναφερεις να χρειαζοντε μονο μια επιτυχια ασεπ.Οπως συμβαινει σημερα, και ειναι απο τις τυχερες ειδηκοτητες.
Τα κρητηρια θα  ειναι ο "αδιαβλητος" ασεπ.
Ελπιζω στο νησι μου μενω , να γινει κατι και με μας, να δινουμε ασεπ στον τοπο μας, και οχι να τρεχουμε στις πρωτευουσες.........
Σχετικα με την τροφοδοσια, εχω μπερδευτει κι εγω,
την μια λεει οτι θα μετραει η προυπηρεσια, την αλλη οχι.
Δεν εχω καταλαβει ακομη,
 υπομονη συναδελφοι.

Και πάλι δεν κατάλαβα...
Πως όταν ζητάει 75 θέσεις και περνάνε 40 θα καλύψει τις 35 που μένουν εφόσον όλοι οι άλλοι θα είναι αποτυχόντες??? Μάλλον βρήκαμε τον διάδοχο του Uri Geller!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:09:00 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:27:00 μμ

Γιατί δεν περιμένουμε μέχρι τη Δευτέρα ( ; ) που θα αναρτηθεί στο διαδίκτυο για διαβούλευση η επίσημη πρόταση του υπουργείου και αναλωνόμαστε σε καθημερινές δηλώσεις τους, προσπαθώντας να ερμηνεύσουμε τι εννοούν;
Προτείνω να "παγώσει" το θέμα από τους διαχειριστές μέχρι τη Δευτέρα και μετά θα έχουμε να πούμε περισσότερα επί της ουσίας και όχι αμπελοφιλοσοφόντας γενικά και αόριστα..

Συμφωνώ....κουράστηκα να προσπαθώ να μαντέψω τι προτίθεται να κάνει....θα περιμένω τη Δευτέρα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:09:55 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:52:51 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:38:53 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:27:00 μμ

Γιατί δεν περιμένουμε μέχρι τη Δευτέρα ( ; ) που θα αναρτηθεί στο διαδίκτυο για διαβούλευση η επίσημη πρόταση του υπουργείου και αναλωνόμαστε σε καθημερινές δηλώσεις τους, προσπαθώντας να ερμηνεύσουμε τι εννοούν;
Προτείνω να "παγώσει" το θέμα από τους διαχειριστές μέχρι τη Δευτέρα και μετά θα έχουμε να πούμε περισσότερα επί της ουσίας και όχι αμπελοφιλοσοφόντας γενικά και αόριστα..

Απόσπασμα της επιστολής Διαμαντοπούλου προς ΟΛΜΕ- ΔΟΕ:

Για αυτό και κατέθεσα την Πέμπτη 12/11, μία σειρά βασικών αρχών που αφορούν ρυθμίσεις για τον εργασιακό βίο και την εξέλιξη των εκπαιδευτικών . Έκανα δε σαφές ότι, αυτά είναι τμήμα μόνο της συνολικής ατζέντας που αφορά τους εκπαιδευτικούς η οποία περιλαμβάνει την επιμόρφωση και εκπαίδευση, την αξιολόγηση και τις αμοιβές. Ξεκινάμε όμως, από το σύστημα προσλήψεων, μεταθέσεων, αποσπάσεων και επιλογής στελεχών διοίκησης, γιατί το σημερινό σύστημα έχει εξαντλήσει τα όρια του, όπως αποδεικνύεται καθημερινά με τα τεράστια κενά και την ανορθολογική και μη αξιοκρατική διαχείριση του εκπαιδευτικού δυναμικού.

Τώρα αν εσύ θεωρείς ότι δεν έχουμε λόγο να συζητάμε απλά μη συμμετέχεις.
Εμένα μου αρκεί που ξέρω τις προθέσεις της.
Τώρα το να περιμένω τη Δευτερα να δω αν θα βγάλει καμιά ρυθμισούλα μηπως και δεν με πάρει  η μπάλα είναι μια λογική, κυρίαρχη μεν αλλά όχι καθολική...

Αυτό κατάλαβες από την πρότασή μου; Λάθος κατάλαβες λοιπόν. Μασημένη τροφή: μετά από 120 σελίδες στο ίδιο θέμα να καθόμαστε να κρίνουμε και άλλες φήμες κλπ δεν έχει λογική και νόημα. Το μόνο που μένει πια είναι να δούμε τις ΕΠΙΣΗΜΕΣ πλέον προτάσεις του υπουργείου, στη βάση των οποίων να καταθέσουμε τις προτάσεις μας, τις αντιρήσεις μας κ.ο.κ.
Τώρα κατάλαβες τι εννοούσα; Από 'κει και πέρα, θέμα των διαχειριστών είναι. Εγώ απλά κατέθεσα την άποψή μου και τίποτα παραπάνω. :)

Σεβαστή η άποψη σου.
Όμως στις 120 σελίδες αυτού του θέματος
1.δόθηκε η ευκαιρία ενημέρωσης
2.πέσαν διάφορες προτάσεις
3.διαμορφώνονται απόψεις
4.έγινε 'ξεκατίνιασμα '
Ο κάθε ένας κινείται ανάλογα με ότ,ι καταλαβαίνει. Πολλοί δεν μπορούν καλά καλά να το συνειδητοποιήσουν και προσπαθούν να ερμηνεύσουν τα πράγματα για να τα κατανοήσουν. Άλλοι προσπαθούν να ερμηνεύσουν τα πραγματα σύμφωνα με το προσωπικό τους συμφέρον. Άλλοι προσπαθούν να κινητοποιήσουν τους υπόλοιπους.
Ό,τι και να είναι ο καθένας,αξίζει η κουβέντα γιατί εμείς πληττόμαστε και εμείς φέρουμε το βάρος της αντίδρασης.
Γι'αυτό και πιστεύω οτι αξίζει η συζήτηση, με όλα τα καλά και τα άσχημα της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efi.. στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:11:21 μμ

Παράθεση από: vilma2008 στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:24:59 μμ

Το σημερινό αδιεξοδο στις προσλήψεις εκπαιδευτικών το εχει δημιουργήσει η έλλειψη διαφάνειας στην πρόσληψη αναπληρωτών και ωρομισθίων. Οι περισσότεροι από εμάς με πολλή προσπάθεια,θυσίες,ψυχικό και οικονομικό κόστος έχουμε αποκτήσει την προϋπηρεσία.Πρέπει όμως να τεθεί τέρμα στην αδικία που προκύπτει από τις ¨αόρατες" προσλήψεις σε σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά,σχολεία δεύτερης ευκαιρίας,ΤΑΔ, οαεδ,ΠΔΣ...Οι κύριοι αυτοί απέκτησαν προϋπηρεσίες χωρίς κανένα αντικειμενικό κριτήριο,πολλοί χωρίς να έχουν κουραστεί για κανένα ασεπ,χωρίς να φύγουν από την πόλη τους.Οι πίνακες πρέπει να καθαριστούν άμεσα από τέτοιες "παραθυράτες"προσλήψεις!!Τα μόρια του καθενός πρέπει να αποκτώνται με απόλυτη διαφάνεια και όχι να εμφανίζονται αστρονομικές προϋπηρεσίες εκ του μηδενός.Αν υπάρχει βούληση μπορουν να μην καούν τα χλωρά μαζί με τα ξερά.Θεωρώ εξαιρετικά άδικο να νομιμοποιηθεί η ύποπτη προϋπηρεσία αρκετών με μεταγενέστερη επιτυχία στον ασεπ.

Τώρα... γειά σας !!!! Αυτοί έχουν διοριστεί εδώ και χρόνια!!!  Γνωρίζω αρκετά άτομα που μπήκαν από τέτοια παράθυρα, χωρίς την πίεση του ΑΣΕΠ, χωρίς να φύγουν απο το σπιτάκι τους και με ικανοποιητικούς μισθούς !!!   ΜΕΓΑΛΗ  ΑΔΙΚΙΑ !!!     >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:13:26 μμ

Πως όταν ζητάει 75 θέσεις και περνάνε 40 θα καλύψει τις 35 που μένουν εφόσον όλοι οι άλλοι θα είναι αποτυχόντες??? Μάλλον βρήκαμε τον διάδοχο του Uri Geller!!!

 Πιθανο στις συγκεκριμενες σχολες να πεσουν οι βασεις , να μπαινουν περισσοτεροι για να καλυφθουν τα κενα.
Υπαρχει βεβαια το αλλο σεναριο επιστημονικης φαντασιας ...................να γεμισει τα κενα πχ της πρωτοβαθμιας με φιλολογους, μαθηματικους θεολογους, γυμναστες.......και ετσι και θα εχουμε αποσυμφορηση των κλαδων αυτων , και θα διοριζοντε ατομα με ηδη κατοχυρωμενες επιτυχιες ασεπ....................λεμε τωρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:16:00 μμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:13:26 μμ

Πως όταν ζητάει 75 θέσεις και περνάνε 40 θα καλύψει τις 35 που μένουν εφόσον όλοι οι άλλοι θα είναι αποτυχόντες??? Μάλλον βρήκαμε τον διάδοχο του Uri Geller!!!

 Πιθανο στις συγκεκριμενες σχολες να πεσουν οι βασεις , να μπαινουν περισσοτεροι για να καλυφθουν τα κενα.
Υπαρχει βεβαια το αλλο σεναριο επιστημονικης φαντασιας ...................να γεμισει τα κενα πχ της πρωτοβαθμιας με φιλολογους, μαθηματικους θεολογους, γυμναστες.......και ετσι και θα εχουμε αποσυμφορηση των κλαδων αυτων , και θα διοριζοντε ατομα με ηδη κατοχυρωμενες επιτυχιες ασεπ....................λεμε τωρα.

Τι γλυκο και τι ρομαντικό ταυτόχρονα....καλή η ιδέα σου...να το κάνουμε ταινία.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:16:37 μμ

Αντιγράφω από τη Happiness στο θέμα 'υπεράριθμοι και ανεπαρκείς
 
Εννοεί πως σιγά σιγά, τα ελληνικά σχολεία θα εναρμονιστούν με τις οδηγίες της ΕΕ και θα λειτουργούν ως ανεξάρτητες σχολικές μονάδες. Αυτό σημαίνει ότι , όπως και στο εξωτερικό, οι καθηγητές θα επιλέγονται και θα προσλαμβάνονται από κάθε σχολείο ξεχωριστά (όπως κάνει μία ιδιωτική εταιρία) και θα πληρώνονται με ότι μισθό "παζαρέψουν".

Δικιά μου εκτίμηση είναι ότι η "διαδρομή" για να γίνει αυτό θα είναι η εξής:
διαφοροποίηση του σχολικού προγράμματος ανά περιοχή με την δικαιολογία των "τοπικών αναγκών"-> πέρασμα της οικονομικής διαχείρισης των σχολείων στους δήμους (έχει ήδη αρχίσει να γίνετια αυτό με τις προσχολικές βαθμίδες) -> υποχρηματοδότηση των δήμων (ήδη συμβαίνει αυτό) που θα οδηγήσει στην αδυναμία τους να ανταποκριθούν οικονομικά στις απαιτήσεις των σχολείων -> εξαναγκασμός των σχολείων να αρχίσουν να αναζητούν μόνα τους τους απαραίτητους πόρους εκτός των κρατικών κονδυλίων (με ιδιωτικές πρωτοβουλίες δλδ) το οποίο θα ονομαστεί "αυτοδιαχείριση" και θα γίνει με το πρόσχημα της "ορθής διαχείρισης και της διαφάνειας" στα οικονομικά -> πρόσληψη εκπαιδευτικών σε ιδιωτική βάση που θα έρθει να "δέσει" με το γεγονός ότι η ΕΕ προστάζει γενικότερη συρρίκνωση του δημόσιου τομέα  

Ρεζουμέ: όπως και στας Ευρώπας, εάν είσαι γονιός και θέλεις να πάει το παιδί σου σε σχολείο της προκοπής, πρέπει να έχεις αρκετά λεφτά για να μένεις σε "καλή" περιοχή όπου ο δήμος θα έχει αρκετά λεφτά για να δίνει ,με "καλά" σχολεία, και να χεις να δίνεις πιθανότατα και κάποια δίδακτρα "επικουρικά" της δημόσιας χρηματοδότησης. Άμα είσαι αγρότης στην Κωλοπετινίτσα, οι πιθανότητες επιστημονικής κατάρτισης του παιδιού σου θα τείνουν μαθηματικώς στο μείον άπειρο, καθότι φράγκα γιοκ, και έτσι κι αλλιώς οι "τοπικές ανάγκες" θα επιβάλουν τα παιδιά της αγροτικής περιοχής να κάνουν το μάθημα "εισαγωγή στον χειρισμό τσάπας" από την Α' γυμνασίου.

Αυτός είναι ο σχεδιασμός τους συνάδελφοι για το μέλλον. Αυτά έχουμε να αντιμετωπίσουμε αργά ή γρήγορα, είτε σαν εκπαιδευτικοί,είτε σαν γονείς. Οι αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης είναι μόνο η αρχή

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:17:10 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:32:09 μμ

Εγώ αυτό που έχω καταλάβει είναι το εξής:

Επειδή υπάρχει πληθώρα εκπαιδευτικών, λέει να κάνει προσλήψεις μόνο από ΑΣΕΠ, οπότε θα προκυρήσσει θέσεις λίγες για μόνιμους.

Οι υπόλοιποι επιτυχόντες θα δουλεύουν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές χρόνια χωρίς όμως να διορίζονται αν δεν γράψουν τόσο καλά ώστε να είναι διοριστέοι από ΑΣΕΠ...

Αυτο το εχουμε ξεκαθαρισει απο το Σαββατο κιολας!
Μαλλον κι εγω σταματω να τροφοδοτω το τοπικ, μεχρι να δουμε γραπτες και ξεκαθαρες τις προτασεις της.
 (οπως σταματαει κι η τροφοδοτηση των πινακων - αραγε η φετινη προϋπηρεσια θα περαστει στους πινακες το καλοκαιρι ή αδικα τρεχουμε αυτη τη στιγμη?? Αλλά αφου, ουτως ή αλλως, οι διορισμοι δε θα γινονται πλεον απο τους πινακες, αδικα τρεχουμε οσοι δεν προκειται να διοριστουμε το Σεπτεμβριο!!!!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GLIKA στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:19:13 μμ

Άννα γερά να φτιάξεις τα σχολειά
παράθυρα να κλείσεις και εκκλησιαστικά
του ΟΑΕΔ τα πλήθη να βάλεις στη γωνιά
αλεξιπτωτιστές στους πίνακες ζητούν παρηγοριά
και στη Σιβιτανίδειο τα νέα δεν είν καλά
πως πρέπει να μοχθήσεις για να πάς μπροστά
και όχι με τα κονέ σου να πουλάς μαγκιά….

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:34:45 μμ

Γεια σου, Γλύκα!
Γράψε κι άλλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:55:38 μμ

Μόλις πληροφορήθηκα μεσά από το υπεπθ, το νομεσχεδιο είναι σχεδον ετοιμο και θα βγει πεμπτη ή παρασκευη για διαβουλευση. Θα λεει ξεκάθαρα
Ότι κλειδωνουν οι πινακες 24μηνο 30μηνο και 40% ενώ ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως. Η προυπηρεσια που θα παρουμε φετος θα μετρήσει για τους πινακες που κλειδωνουν. Για αυτους τους πινακες θα υπαρξει μεταβατικο σταδιο, τωρα ποσο καιρο και πως θα γινει δεν το ξεακαθαρίζει ακομη. Το ετος 2010-2011 θα παρει αναπληρωτες από τους επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ και τα μορια από δω και περα θα μετραν σαν προσαυξηση στον ασεπ και όχι για διορισμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:55:56 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 17, 2009, 01:32:09 μμ

Εγώ αυτό που έχω καταλάβει είναι το εξής:

Επειδή υπάρχει πληθώρα εκπαιδευτικών, λέει να κάνει προσλήψεις μόνο από ΑΣΕΠ, οπότε θα προκυρήσσει θέσεις λίγες για μόνιμους.

Οι υπόλοιποι επιτυχόντες θα δουλεύουν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές χρόνια χωρίς όμως να διορίζονται αν δεν γράψουν τόσο καλά ώστε να είναι διοριστέοι από ΑΣΕΠ...

Όμως επειδή οι θέσεις του ΑΣΕΠ θα είναι λίγες, θα δουλεύουμε οι πλειοψηφία ωρομίσθιοι και αναπληρωτές μόνο....!

το λογικο θα ειναι οτι αν κανουν διορισμουσ μονο απο αυτουσ που ειναι διοριστεοι στον ασεπ αυτο δεν συμαινει οτι θα διοριζουν λιγοτερουσ.απλα το 60-40 που ειναι τωρα θα παει 100% απο ασεπ αρα εκει που τωρα διοριζουν 500 ατομα τοσα θα παραουν παλι απλα θα ειναι οι 500 πρωτοι του ασεπ..φυσικα δεν θεωρω οτι ειναι καλη λυση αλλα το θεμα των αποσπασεων και των ωρομισθιων οπωσ και τισ πδσ ειναι προβληματα γνωστα σε ολουσ και ειναι η μονη ''τρανταχτη΄΄αναξικρατια στο ολο συστημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:59:30 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:55:38 μμ

Μόλις πληροφορήθηκα μεσά από το υπεπθ, το νομεσχεδιο είναι σχεδον ετοιμο και θα βγει πεμπτη ή παρασκευη για διαβουλευση. Θα λεει ξεκάθαρα
Ότι κλειδωνουν οι πινακες 24μηνο 30μηνο και 40% ενώ ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως. Η προυπηρεσια που θα παρουμε φετος θα μετρήσει για τους πινακες που κλειδωνουν. Για αυτους τους πινακες θα υπαρξει μεταβατικο σταδιο, τωρα ποσο καιρο και πως θα γινει δεν το ξεακαθαρίζει ακομη. Το ετος 2010-2011 θα παρει αναπληρωτες από τους επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ και τα μορια από δω και περα θα μετραν σαν προσαυξηση στον ασεπ και όχι για διορισμό.

Και δε βγήκαμε ακόμα στους δρόμους;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ALEXISS στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:00:27 μμ

 (http://img204.imagevenue.com/loc140/th_63298_diamantopoulou_450x_123_140lo.jpg) (http://img204.imagevenue.com/img.php?image=63298_diamantopoulou_450x_123_140lo.jpg)

 ;D

ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως.  πληρως.
 πληρως. πληρως.

http://www.youtube.com/watch?v=T0MEzZArNLw&feature=related

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:02:12 μμ

Ότι κλειδωνουν οι πινακες 24μηνο 30μηνο και 40% ενώ ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως.



Μήπως μπορείς να μας το εξηγήσεις κάπως καλύτερα;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:02:45 μμ

δλδ πάνε τα μόρια που είχα από τον προηγούμενο ασεπ? ???? από το μηδέν ξεκινάμε? τι λέει???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:05:28 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:55:38 μμ

Μόλις πληροφορήθηκα μεσά από το υπεπθ, το νομεσχεδιο είναι σχεδον ετοιμο και θα βγει πεμπτη ή παρασκευη για διαβουλευση. Θα λεει ξεκάθαρα
Ότι κλειδωνουν οι πινακες 24μηνο 30μηνο και 40% ενώ ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως. Η προυπηρεσια που θα παρουμε φετος θα μετρήσει για τους πινακες που κλειδωνουν. Για αυτους τους πινακες θα υπαρξει μεταβατικο σταδιο, τωρα ποσο καιρο και πως θα γινει δεν το ξεακαθαρίζει ακομη. Το ετος 2010-2011 θα παρει αναπληρωτες από τους επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ και τα μορια από δω και περα θα μετραν σαν προσαυξηση στον ασεπ και όχι για διορισμό.

aristos2 απέχει πολύ η χούντα από εδώ ;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:06:25 μμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:02:45 μμ

δλδ πάνε τα μόρια που είχα από τον προηγούμενο ασεπ? ???? από το μηδέν ξεκινάμε? τι λέει???

ψυχραιμία.....ούτε οι ίδιοι έχουν καταλάβει τι λένε......δεν το συνήθισες ακόμα;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:09:42 μμ

σιχαμένη άννα!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:10:00 μμ

δηλαδή εμεις που φετος συμπληρωνουμε 24μηνο που ακριβως θα παμε...... ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:10:32 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:05:28 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:55:38 μμ

Μόλις πληροφορήθηκα μεσά από το υπεπθ, το νομεσχεδιο είναι σχεδον ετοιμο και θα βγει πεμπτη ή παρασκευη για διαβουλευση. Θα λεει ξεκάθαρα
Ότι κλειδωνουν οι πινακες 24μηνο 30μηνο και 40% ενώ ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως. Η προυπηρεσια που θα παρουμε φετος θα μετρήσει για τους πινακες που κλειδωνουν. Για αυτους τους πινακες θα υπαρξει μεταβατικο σταδιο, τωρα ποσο καιρο και πως θα γινει δεν το ξεακαθαρίζει ακομη. Το ετος 2010-2011 θα παρει αναπληρωτες από τους επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ και τα μορια από δω και περα θα μετραν σαν προσαυξηση στον ασεπ και όχι για διορισμό.

Δεν ισχύει το παραπάνω ..., αντιβαίνει με τις δηλώσεις της το πρωί στη ΝΕΤ ..., και με τις δικές μου πληροφορίες.
aristos2 απέχει πολύ η χούντα από εδώ ;;;;;;

Δεν ισχύει το παραπάνω ..., αντιβαίνει με τις δηλώσεις της το πρωί στη ΝΕΤ ..., και με τις δικές μου πληροφορίες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:11:36 μμ

Αυτό κατάλαβα και εγώ από το πρωι. Όσοι είναι αναπληρωτές από επιτυχία σε παλαιότερο ασεπ, δεν θα είναι αναπληρωτές του χρόνου. θα μπουν αναπληρωτές μόνο από τον προηγούμενο ασεπ. Εγώ δηλαδή που είμαι δευτερη χρονιά αναπληρωτής (λόγω ασεπ) θα με πετάξει απ΄ έξω. Θα μπουν επιτυχόντεσ του τελευταίου ασεπ μπροστά μου. Θα με προσπεράσουν στα μόρια διορισμού και δεν θα προλάβω να διοριστώ ούτε στη μεταβατική περίοδο. Το ίδιο θα πάθετε και εσείς τα κορόιδα επιτυχόντες του τωρινού ασεπ αν δεν το καταλάβατε. Δεν θα το πληρώσουν οι ΟΑΕΔίτες και τα βύσματα της ΠΔΣ και της Σιβιτανιδίου, αλλά αυτοί που πέρασαν από ΑΣΕΠ. Φάνηκε η αξιοκρατία που υποστηρίζουν κάποιοι εδώ μέσα. Αν δεν είναι χαζοί είναι ξεκάθαρα διαπλεκόμενοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αγγελική_ΠΕ19 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:11:44 μμ

Ξέρει κανένας τι ακριβώς θα γίνει με την ειδική αγωγή? Θα καταργηθούν κι εκεί οι πίνακες? Δηλ. Το ίδιο θα είναι όλοι? Οσοι έχουν επάρκεια νοηματικής πχ κι όσοι δεν έχουν στο ίδιο τσουβάλι? Αρκεί κάποιος να γράψει καλά ΑΣΕΠ? Και μετά τι γίνεται? Κάθε ΑΣΕΠ θα δίνουμε εξετάσεις για να είμαστε ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές, μέχρι να μονιμοποιηθούμε???
Πείτε μου τη γνώμη σας, έχω καταλάβει τίποτα λάθος?
Να λυποθυμήσω τώρα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:15:58 μμ

Ρε παιδιά νομίζω οτι ο qqq δε μπορεί να τα έβγαλε απο το μυαλό του...αν κάποιος ξέρει ή κοαυσε κάτι άλλο απο το ΥΠΕΠΘ ας το διαψεύσει

το νομοσχεδιο είναι σχεδον ετοιμο και θα βγει πεμπτη ή παρασκευη για διαβουλευση. Θα λεει ξεκάθαρα
1.Ότι κλειδωνουν οι πινακες 24μηνο 30μηνο και 40%
2.ενώ ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως.
3. Η προυπηρεσια που θα παρουμε φετος θα μετρήσει για τους πινακες που κλειδωνουν.
4. Για αυτους τους πινακες θα υπαρξει μεταβατικο σταδιο, τωρα ποσο καιρο και πως θα γινει δεν το ξεακαθαρίζει ακομη.
5. Το ετος 2010-2011 θα παρει αναπληρωτες από τους επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ και τα μορια από δω και περα θα μετραν σαν προσαυξηση στον ασεπ και όχι για διορισμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:18:39 μμ

καλά και όσοι εχουν 24 μηνες προυπηρεσια και ασεπ (οχι του 2008) δε θα δουλέψουν αναπληρωτες του χρονου?
Είναι στα καλά τους?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efterpi2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:19:49 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:15:58 μμ

Ρε παιδιά νομίζω οτι ο qqq δε μπορεί να τα έβγαλε απο το μυαλό του...αν κάποιος ξέρει ή κοαυσε κάτι άλλο απο το ΥΠΕΠΘ ας το διαψεύσει

το νομοσχεδιο είναι σχεδον ετοιμο και θα βγει πεμπτη ή παρασκευη για διαβουλευση. Θα λεει ξεκάθαρα
1.Ότι κλειδωνουν οι πινακες 24μηνο 30μηνο και 40%
2.ενώ ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως.
3. Η προυπηρεσια που θα παρουμε φετος θα μετρήσει για τους πινακες που κλειδωνουν.
4. Για αυτους τους πινακες θα υπαρξει μεταβατικο σταδιο, τωρα ποσο καιρο και πως θα γινει δεν το ξεακαθαρίζει ακομη.
5. Το ετος 2010-2011 θα παρει αναπληρωτες από τους επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ και τα μορια από δω και περα θα μετραν σαν προσαυξηση στον ασεπ και όχι για διορισμό.

το ΄5΄ δεν το καταλαβαινω  ??? δλδ θα παρει αναπληρωτεσ απο τον οριστικο πινακα αποτελεσματων του ασεπ που ειχε βγει το καλοκαιρι??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:19:59 μμ

Εμεις που δεν ανηκουμε στο 24μηνο ή στο 30μηνο ,και δουλευουμε φετος που θα μπουμε????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:21:58 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:15:58 μμ

Ρε παιδιά νομίζω οτι ο qqq δε μπορεί να τα έβγαλε απο το μυαλό του...αν κάποιος ξέρει ή κοαυσε κάτι άλλο απο το ΥΠΕΠΘ ας το διαψεύσει

το νομοσχεδιο είναι σχεδον ετοιμο και θα βγει πεμπτη ή παρασκευη για διαβουλευση. Θα λεει ξεκάθαρα
1.Ότι κλειδωνουν οι πινακες 24μηνο 30μηνο και 40%
2.ενώ ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως.
3. Η προυπηρεσια που θα παρουμε φετος θα μετρήσει για τους πινακες που κλειδωνουν.
4. Για αυτους τους πινακες θα υπαρξει μεταβατικο σταδιο, τωρα ποσο καιρο και πως θα γινει δεν το ξεακαθαρίζει ακομη.
5. Το ετος 2010-2011 θα παρει αναπληρωτες από τους επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ και τα μορια από δω και περα θα μετραν σαν προσαυξηση στον ασεπ και όχι για διορισμό.

ναι arist2, μπορείς να μου πεις τι σημαίνει το 1;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:24:32 μμ

ρε παιδιά και εγώ δε ξέρω μεταφέρω τι έγραψε ο qqq

κλειδώνουν οι πίνακες σημαίνει ότι όσοι μπουν φέτος στις 30-6-2010 δηλαδή έχουν 24μηνο και ΑΣΕΠ διορίζονται.....το ίδιο και όσοι είναι στο 40% δηλαδή οι 160 πρώτοι στον πίνακα διορισμών που οι περισσότεροι θα είναι ΟΑΕΔΙΤΕΣ....

οι υπόλοιποι με λιγότερους μήνες διατηρούμαστε στους πίνακες και μάλλον θα απορροφήσει για ένα διαστημα 2-3 ετών (μακάρι) και απο εκεί άτομα.......

αυτό κατάλαβα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ALEXISS στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:27:26 μμ

 (http://img247.imagevenue.com/loc142/th_63818_Untitled_123_142lo.jpg) (http://img247.imagevenue.com/img.php?image=63818_Untitled_123_142lo.jpg)



Γειά σας Ωρομίσθιοι και Αναπληρωτές.

...

Θέλω να παίξω ένα παιχνίδι.

...

Τα τελευταία χρόνια, είχατε επαναπαυτεί με τους πίνακες στους οποίους τρυπώνατε από γνωστούς, κονέ, βίσματα και τα σχετικά. Χρόνια λοιπόν είχατε γευτεί τους καρπούς τις αδικίας και της λαμογιάς, πατώντας ανάξια πολλές φορές πάνω σε άλλους ανθρώπους για ένα κομμάτι ψωμί.

Ήρθε η ώρα να αποδείξετε αν αξίζετε μια θέση στην εκπαίδευση με το ΑΣΕΠ. Διαβάστε ή μείνετε αδιόριστοι. Κάντε τις επιλογές σας, το παιχνίδι αρχίζει.

http://www.youtube.com/watch?v=T0MEzZArNLw

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:30:04 μμ

χαχα πολύ έξυπνο........................

τέτοιες ώρες ειρωνεία, σα δε ντρεπομαστε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:31:11 μμ

αν τη βγάλουμε από τα υπουργεία και τα κόμματα και αυτήν και τους συμβούλους της, άραγε θα βρουν αλλού δουλειά ούτε ένα ΑΣΕΠ δεν θα μπορούν να περάσουν (και να διοριστούν)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:32:12 μμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:38:34 πμ

με 42 μόρια τι κάνεις?

Μέχρι τώρα ακουγόταν σαν διαγωνισμός μήκους για αντρικό μόριο. Εγώ έχω τόσα γι αυτό πρέπει να διοριστώ... Εσύ ξέφυγες  εντελώς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nefeli82 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:36:31 μμ

συγνώμη αλλά αν κάποιος είναι επιτυχών του προηγούμενου ΑΣΕΠ και δουλεύει ήδη αναπληρωτής τι θα απογίνει????
έγινε καμιά ξεκάθαρη δήλωση ότι οι αναπληρωτές για το 2010-2011 θα είναι από τον τελευταίο ΑΣΕΠ ή εγώ δεν κατάλαβα καλά????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Nεφέλη στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:36:57 μμ

ο πινακας 40% είναι ο ενιαίος πίνακας αναπληρωτών??
ή ο πίνακας καταταξης δευτεροβάθμιας??
(ρωτώ για συγγενικό μου πρόσωπο....
 στον ένα είναι κάπου στο 500 νούμερο και στον άλλο 1000 τόσο!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:37:05 μμ

Παράθεση από: ALEXISS στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:27:26 μμ

(http://img247.imagevenue.com/loc142/th_63818_Untitled_123_142lo.jpg) (http://img247.imagevenue.com/img.php?image=63818_Untitled_123_142lo.jpg)



Γειά σας Ωρομίσθιοι και Αναπληρωτές.

...

Θέλω να παίξω ένα παιχνίδι.

...

Τα τελευταία χρόνια, είχατε επαναπαυτεί με τους πίνακες στους οποίους τρυπώνατε από γνωστούς, κονέ, βίσματα και τα σχετικά. Χρόνια λοιπόν είχατε γευτεί τους καρπούς τις αδικίας και της λαμογιάς, πατώντας ανάξια πολλές φορές πάνω σε άλλους ανθρώπους για ένα κομμάτι ψωμί.

Ήρθε η ώρα να αποδείξετε αν αξίζετε μια θέση στην εκπαίδευση με το ΑΣΕΠ. Διαβάστε ή μείνετε αδιόριστοι. Κάντε τις επιλογές σας, το παιχνίδι αρχίζει.

http://www.youtube.com/watch?v=T0MEzZArNLw

jigsaw??? πολύ καλό. σαν το ''σε βλέπω'' Νο1 ... εκεί που ζούμε στην καθημερινότητα ξυπνάμε όμηροι  στην jigs-anna ... και μόνος ένα θα μείνει ζωντανός... και φυσικά ο jigsaw έχει και άλλα επεισόδια πράγμα δύσκολο για την άννα...  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αγγελική_ΠΕ19 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:37:33 μμ

Αγαπητέ φίλε ALEXISS, παρατηρώ ότι τα μηνύματά σου είναι πομπώδη και κραυγαλέα! Θεωρείς άραγε ότι με αυτό τον τρόπο δίνεις περισσότερη έμφαση και βαρύτητα στην άποψή σου? Θα σε παρακαλούσα να είσαι λιγάκι πιο διακριτικός στον τρόπο που παρουσιάζεις την γνώμη σου ( χαρά σου , ευτυχία σου ή ανακούφισή σου.)
Να ξέρεις ότι όλοι εδώ μέσα έχουν άποψη και είναι σεβαστή. Είτε την αποδεχόμαστε, είτε την κατακρίνουμε πάντα υπάρχει καλύτερος τρόπος ( βλέπε σημεία στήξεως, emoticons κ.α.)να εκφραστούμε.
Σχετικά με όσα εξέφρασες με βρίσκουν αντίθετη. Δεν μπορεί να έρχεται ένα παιδάκι που μόλις αποφοίτησε απο το πανεπιστήμιο , να παιρνει τη θέση κάποιου που με πολύ κοπο και οικονομικό ζορισμα, για χρόνια πλανήθηκε σε διάφορες περιοχες για ωρομίσθιος ή αναπληρωτής προκειμένουνα μαζέψει μόρια. Τώρα ξαφνικά κρίνεται ανεπαρκής?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:39:47 μμ

είμαστε αναπληρωτές επειδή δώσαμε ΑΣΕΠ πολλές φορές και περάσαμε, και έρχονται να μας εξισώσουν με τα παιδιά των διευθυντών και τα κομματόσκυλα που μπήκαν στις λίστες με τους γνωστούς σας τρόπους.
Ωραία, και κάποιοι που διορίστηκαν από το ΑΣΕΠ απευθείας, είχαν τα θέματα από τα φροντιστήρια. Ε, εγώ λέω όλοι τα είχατε. Οι λίγοι θα χαρακτηρίσουν τους πολλούς. Όσο περνάει από το χέρι μου όλοι οι διορισμένοι θα απολυθείτε γιατί είστε λαμόγια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:41:07 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:59:30 μμ

Και δε βγήκαμε ακόμα στους δρόμους;;;;;

Η ΟΛΜΕ αποφάσισε σήμερα πανελλαδική στάση εργασίας τη Δευτέρα 30 Νοεμβρίου και διαδήλωση στο Υπουργείο Παιδείας και καλεί τις ΕΛΜΕ, κυρίως της επαρχίας, να κηρύξουν τρίωρη πρωινή στάση και να βάλουν πούλμαν ώστε ωρομίσθιοι, αναπληρωτές και μόνιμοι να λάβουν μέρος στο συλλαλητήριο στην Αθήνα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:43:17 μμ

Παράθεση από: daskalitsa στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:37:33 μμ

Αγαπητέ φίλε ALEXISS, παρατηρώ ότι τα μηνύματά σου είναι πομπώδη και κραυγαλέα! Θεωρείς άραγε ότι με αυτό τον τρόπο δίνεις περισσότερη έμφαση και βαρύτητα στην άποψή σου? Θα σε παρακαλούσα να είσαι λιγάκι πιο διακριτικός στον τρόπο που παρουσιάζεις την γνώμη σου ( χαρά σου , ευτυχία σου ή ανακούφισή σου.)
Να ξέρεις ότι όλοι εδώ μέσα έχουν άποψη και είναι σεβαστή. Είτε την αποδεχόμαστε, είτε την κατακρίνουμε πάντα υπάρχει καλύτερος τρόπος ( βλέπε σημεία στήξεως, emoticons κ.α.)να εκφραστούμε.
Σχετικά με όσα εξέφρασες με βρίσκουν αντίθετη. Δεν μπορεί να έρχεται ένα παιδάκι που μόλις αποφοίτησε απο το πανεπιστήμιο , να παιρνει τη θέση κάποιου που με πολύ κοπο και οικονομικό ζορισμα, για χρόνια πλανήθηκε σε διάφορες περιοχες για ωρομίσθιος ή αναπληρωτής προκειμένουνα μαζέψει μόρια. Τώρα ξαφνικά κρίνεται ανεπαρκής?

Ωραία τα είπες......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:44:33 μμ

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:39:47 μμ

είμαστε αναπληρωτές επειδή δώσαμε ΑΣΕΠ πολλές φορές και περάσαμε, και έρχονται να μας εξισώσουν με τα παιδιά των διευθυντών και τα κομματόσκυλα που μπήκαν στις λίστες με τους γνωστούς σας τρόπους.
Ωραία, και κάποιοι που διορίστηκαν από το ΑΣΕΠ απευθείας, είχαν τα θέματα από τα φροντιστήρια. Ε, εγώ λέω όλοι τα είχατε. Οι λίγοι θα χαρακτηρίσουν τους πολλούς. Όσο περνάει από το χέρι μου όλοι οι διορισμένοι θα απολυθείτε γιατί είστε λαμόγια!!!

τι λες??? εγώ έδωσα 2 φορές και είμαι οριακά να με πάρουν φέτος, δεν θεωρώ ότι οι συμφοιτήτριές μου πέρασαν με μέσον΄. ήταν από τα άτομα που πήγαιναν κάθε μέρα στη σχολή. ίσως να υπάρχει ένα ποσόστό πολύ μικρο που είχε γνωστο στο ασεπ και μπήκε στους διοριστέους. ζηλεύεις και φθονείς γιατί εσύ δεν τα κατάφερες. τι να σου πω... είσαι και εκπαιδευτικός!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:45:24 μμ

Παράθεση από: ALEXISS στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:27:26 μμ

(http://img247.imagevenue.com/loc142/th_63818_Untitled_123_142lo.jpg) (http://img247.imagevenue.com/img.php?image=63818_Untitled_123_142lo.jpg)



Γειά σας Ωρομίσθιοι και Αναπληρωτές.

...

Θέλω να παίξω ένα παιχνίδι.

...

Τα τελευταία χρόνια, είχατε επαναπαυτεί με τους πίνακες στους οποίους τρυπώνατε από γνωστούς, κονέ, βίσματα και τα σχετικά. Χρόνια λοιπόν είχατε γευτεί τους καρπούς τις αδικίας και της λαμογιάς, πατώντας ανάξια πολλές φορές πάνω σε άλλους ανθρώπους για ένα κομμάτι ψωμί.

Ήρθε η ώρα να αποδείξετε αν αξίζετε μια θέση στην εκπαίδευση με το ΑΣΕΠ. Διαβάστε ή μείνετε αδιόριστοι. Κάντε τις επιλογές σας, το παιχνίδι αρχίζει.

http://www.youtube.com/watch?v=T0MEzZArNLw

Κοιτάξτε κι αυτό :D

(http://img213.imageshack.us/img213/5093/annaj.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:46:32 μμ

Προσπαθώ να ακουστώ παράλογος για να δείξω ότι και αυτό που πάνε να κάνουν στους προηγούμενους αναπληρωτές είναι παράλογο.
Νομίζω εν μερει το κατάλαβες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:47:50 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:41:07 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:59:30 μμ

Και δε βγήκαμε ακόμα στους δρόμους;;;;;

Η ΟΛΜΕ αποφάσισε σήμερα πανελλαδική στάση εργασίας τη Δευτέρα 30 Νοεμβρίου και διαδήλωση στο Υπουργείο Παιδείας και καλεί τις ΕΛΜΕ, κυρίως της επαρχίας, να κηρύξουν τρίωρη πρωινή στάση και να βάλουν πούλμαν ώστε ωρομίσθιοι, αναπληρωτές και μόνιμοι να λάβουν μέρος στο συλλαλητήριο στην Αθήνα.

Ξέρουμε ώρα κλπ; Για να κανονίσουμε εμεις που δεν ειμαστε Αθηνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:49:40 μμ

Παράθεση από: Nεφέλη στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:36:57 μμ

ο πινακας 40% είναι ο ενιαίος πίνακας αναπληρωτών??
ή ο πίνακας καταταξης δευτεροβάθμιας??
(ρωτώ για συγγενικό μου πρόσωπο....
 στον ένα είναι κάπου στο 500 νούμερο και στον άλλο 1000 τόσο!!)

Ο πίνακας του 40% είναι ο πίνακας όπου έχεις μόνο μόρια από καθαρή προϋπηρεσία. Ο ενιαίος πίνακας διορισμών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:50:22 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:47:50 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:41:07 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:59:30 μμ

Και δε βγήκαμε ακόμα στους δρόμους;;;;;

Η ΟΛΜΕ αποφάσισε σήμερα πανελλαδική στάση εργασίας τη Δευτέρα 30 Νοεμβρίου και διαδήλωση στο Υπουργείο Παιδείας και καλεί τις ΕΛΜΕ, κυρίως της επαρχίας, να κηρύξουν τρίωρη πρωινή στάση και να βάλουν πούλμαν ώστε ωρομίσθιοι, αναπληρωτές και μόνιμοι να λάβουν μέρος στο συλλαλητήριο στην Αθήνα.

Ξέρουμε ώρα κλπ; Για να κανονίσουμε εμεις που δεν ειμαστε Αθηνα

όχι ακόμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:53:35 μμ

Παντως ο ΑΡΙΣΤΟΣ2 που είναι έγκυρη πηγή και έχει τις διασυνδέσεις του λέει άλλα

"Δεν ισχύει το παραπάνω ..., αντιβαίνει με τις δηλώσεις της το πρωί στη ΝΕΤ ..., και με τις δικές μου πληροφορίες.
Οι έχοντες επιτυχία σε όποιον ΑΣΕΠ δεν πρέπει, νομίζω, ν' ανησυχούμε.

Του χρόνου οι διορισμού θα γίνουν ως έχουν κι ελπίζω με προϋπόθεση ΑΣΕΠ, γιατί είναι δίκαιο, οι αν/τές θα κληθούν από τους ισχύοντες πίνακες, ίσως με τους έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ να προτάσσονται, και η μεταβατική περίοδος, άγνωστο ακόμη πόσο θα κρατήσει, θα διορίσει τους περισσότερους με μόρια που κερδήθηκαν με βάση επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και άλλους, χωρίς ΑΣΕΠ.

Αυτά πληροφορούμε και καταλαβαίνω ..., όχι άλλος πανικός!

Διαψέυδη τον qqq!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 17, 2009, 04:00:30 μμ

Καιρός ήταν συνάδελφοι να παρθεί απόφαση για αγώνα!ΟΛΟΙ ΤΩΡΑ ΜΕ ΣΤΑΣΕΙΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ,ΜΕ ΑΠΕΡΓΙΕΣ ,ΜΕ ΠΟΡΕΙΕΣ ,ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΠΙΣΩ ΤΙΣ ΜΠΟΥΡΔΕΣ ΠΟΥ ΜΕΤΕΚΛΟΓΙΚΑ ΛΕΝΕ.ΠΡΟΤΟΥ ΕΚΛΑΝΕΣ ΜΑΛΛΙ ΑΝΝΑ?
Συνάδελφοι τώρα αρχίζει η μάχη.ΜΗΝ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΝΝΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΞΩΘΕΣΜΙΚΟΥΣ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ ΓΙΑ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΜΑΣ!!!ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΜΑΣ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: katiafil στις Νοέμβριος 17, 2009, 04:01:02 μμ

Ελπίζω αύριο ή το αργότερο ως την Παρασκευή να δούμε επιτέλους το σχέδιο νόμου, ώστε να κατατοπιστούμε άμεσα και έγκυρα. Αν και, αφού συζητηθεί στη βουλή μπορεί να έχει κάποιες τροποποιήσεις στην τελική του μορφή

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 17, 2009, 04:02:43 μμ

Απο πού ακριβως εχεις αυτην την ενημερωση "μεσα απο το υπουργειο", qqq?

Γιατι μολις το τοπικ παει να ξεφουσκωσει, εμφανιζεσαι και πετας νεα βομβα??

Ισχυριζεσαι οτι πετυχες στους 2 τελευταιους ΑΣΕΠ, αλλά απο την αλλη λες οτι και 5 ατομα μονο να παρουν, δεν πειραζει, αρκει να ειναι μεσω ΑΣΕΠ. Αυτα δε συναδουν μ'εναν αδιοριστο εκπαιδευτικο, δις επιτυχοντα ΑΣΕΠ, που πλεον γνωριζει οτι ο μονος σιγουρος τροπος διορισμου ειναι το 24μηνο προϋπηρεσιας και σιγουρα ενδιαφερεται ΚΑΙ ΠΟΛΥ για τον αριθμο προσληψεων!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 04:14:31 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:55:38 μμ

Μόλις πληροφορήθηκα μεσά από το υπεπθ, το νομεσχεδιο είναι σχεδον ετοιμο και θα βγει πεμπτη ή παρασκευη για διαβουλευση. Θα λεει ξεκάθαρα
Ότι κλειδωνουν οι πινακες 24μηνο 30μηνο και 40% ενώ ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως. Η προυπηρεσια που θα παρουμε φετος θα μετρήσει για τους πινακες που κλειδωνουν. Για αυτους τους πινακες θα υπαρξει μεταβατικο σταδιο, τωρα ποσο καιρο και πως θα γινει δεν το ξεακαθαρίζει ακομη. Το ετος 2010-2011 θα παρει αναπληρωτες από τους επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ και τα μορια από δω και περα θα μετραν σαν προσαυξηση στον ασεπ και όχι για διορισμό.

Ποιά είναι αυτή η κρυφή πληροφορηση σου και δε μας την λες.??? Ρε μπας και είσαι κανένα ξαδερφακι της Αννας..? ??? ???Αυτά που λες λίγο έχουν σχέση με αυτά που είπε η αννουλα σήμερα πάντως... ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 17, 2009, 04:14:49 μμ

ALEXISS,αν είσαι μόνιμος σε δικαιολογώ,αν  όμως είσαι ένας από εμάς τους κοινούς θνήτους βγάζεις πολύ μικροψυχία άνθρωπέ μου :-X( Ίσως να γεννήθηκες κιόλας την εποχή που πολλοί από εμάς πήραν το πτυχίο τους και άρχιζαν τη ζωή τους με όνειρα και ελπίδες που βρ.. :-Xαφέντες μέχρι σήμερα δεν επιτρέπουν βίαια, να εκπληρώσουν >:()Καταλάβετε το επιτέλους ότι όσοι είναι στους πίνακες χωρίς ΑΣΕΠ δεν είναι όλοι βύσματα!Τα βύσματα όπως γίνεται συνήθως ξέρουν να ελίσσονται και να βολεύονται με κάποιο τρόπο(πάντα ένα βύσμα τον βρίσκει) :PΤα θύματα πάντα σε κάθε αλλαγή είναι οι περισσότεροι από τους υπόλοιπους  που βαδίζουν σύμφωνα με τους νόμους που ο κάθε καρεκλοαφέντης θεσπίζει για τα όποια συμφέροντα και σκοπιμότητες του :PΚαι το ξαναλέω για να το εμπεδώσετε, ΤΑ ΒΥΣΜΑΤΑ είναι παντός καιρού,ΠΑΝΤΑ ΒΟΛΕΥΟΝΤΑΙ!Το θέμα είναι εμείς τι κάνουμε!Γι'αυτό ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ Κ.. :-XΑΣΕΠ ή καλύτερα  ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΤΟΥ Κ.. :-XΤΩΡΑ >:( :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 04:22:45 μμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 17, 2009, 04:14:31 μμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:55:38 μμ

Μόλις πληροφορήθηκα μεσά από το υπεπθ, το νομεσχεδιο είναι σχεδον ετοιμο και θα βγει πεμπτη ή παρασκευη για διαβουλευση. Θα λεει ξεκάθαρα
Ότι κλειδωνουν οι πινακες 24μηνο 30μηνο και 40% ενώ ο πινακας αναπληρωτων και ωρομισθιων διαγράφεται πληρως. Η προυπηρεσια που θα παρουμε φετος θα μετρήσει για τους πινακες που κλειδωνουν. Για αυτους τους πινακες θα υπαρξει μεταβατικο σταδιο, τωρα ποσο καιρο και πως θα γινει δεν το ξεακαθαρίζει ακομη. Το ετος 2010-2011 θα παρει αναπληρωτες από τους επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ και τα μορια από δω και περα θα μετραν σαν προσαυξηση στον ασεπ και όχι για διορισμό.

Ποιά είναι αυτή η κρυφή πληροφορηση σου και δε μας την λες.??? Ρε μπας και είσαι κανένα ξαδερφακι της Αννας..? ??? ???Αυτά που λες λίγο έχουν σχέση με αυτά που είπε η αννουλα σήμερα πάντως... ??? ???

Oι ασαφείς δηλώσεις έχουν δικαιολογημένα πανικοβάλει ..., αυτό όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να δίνουμε βάση σε όλα όσα λέγονται ή αιωρούνται.

Ο καθένας ας εμπιστευτεί όποιον θέλει και κυρίως τη λογική του.

Η δική μου λέει ,πάντως, πως μια Υπουργός, που σηκώνει αληθινά η πλασματικά, τη σημαία της αξιοκρατίας κι εμμένει στον ΑΣΕΠ, δεν μπορεί παρά, και υπό το βάρος των δίκαιων αντιδράσεων, να θέσει την προϋπόθεση ΑΣΕΠ παντού και να δώσει μια μεταβατική ρύθμιση, που θα διακαιώνει πρωτίστως τους έχοντες αυτήν την προϋπόθεση ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 17, 2009, 04:27:49 μμ

Ναι arist2 χαίρε!Και τα δικά σας τα ψωμιά λίγα είναι !Σκύψτε το κεφάλι, έτσι είναι πιο εύκολο να σας το κόψουν ! ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΨΗΛΑ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΝΑ ΑΓΩΝΙΣΤΟΥΜΕ ΟΠΩΣ ΑΡΜΟΖΕΙ ΣΕ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 05:59:49 μμ

Από την εκπομπή της ΝΕτ με τους Λυριτζή -Οικονόμου :
ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΥΣΙΑ Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με το βαθμό του πτυχίου όχι, αλλά θα σας πει κάποιος και η εμπειρία δε θα παίξει ρόλο που έχω κάνει μάθημα 5 χρόνια ως αναπληρωτής;
Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Βεβαίως, ας απαντήσω. Είπαμε την εξής βασική αρχή, η οποία συνάδει με την αρχή την οποία την προηγούμενη μέρα είχε πει η κυβέρνηση. Ότι θα πρέπει κάποιος να περνάει το ΑΣΕΠ και θα προσμετράτε όλη η εμπειρία που έχει. Κάθε μόριο που έχει κάθε εκπαιδευτικός, είτε ως ωρομίσθιος, είτε ως αναπληρωτής όλα αυτά τα χρόνια που τα μάζεψε σε όλη την Ελλάδα θα προσμετράνε απολύτως. Δηλαδή το ένα είναι το ΑΣΕΠ, το δεύτερο είναι αυτή η εμπειρία η οποία είναι και πολύ σημαντική. Δηλαδή είναι σημαντικό να έχεις έναν εκπαιδευτικό ο οποίος έχει εμπειρία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή ένα άνθρωπος που ήταν έτοιμος να διοριστεί, έχοντας όλα αυτά τα προσόντα που λέμε, τα μόρια από την επαρχία, που έχει περάσει τα χρόνια του και ήταν έτοιμος τώρα να διοριστεί, του λέτε μπες και στο ΑΣΕΠ.

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι ελάχιστοι οι άνθρωποι που δεν έχουν περάσει από το ΑΣΕΠ. Αλλά θέλω να σας πω ότι είναι οι περισσότεροι, δηλαδή αυτή τη στιγμή και οι αναπληρωτές οι περισσότεροι έχουν περάσει στο ΑΣΕΠ. Υπάρχει ένας μικρός αριθμός ανθρώπων που δεν έχουν περάσει στο ΑΣΕΠ και έχουν συγκεντρώσει μόρια, οι οποίοι έρχονται από αρκετά μακριά και γι’ αυτό μίλησα για μεταβατικές περιόδους. Δηλαδή θέλω να κάνω σαφές, εγώ κατανοώ ότι αυτή τη στιγμή η ανησυχία και ο αναβρασμός κυρίως είναι στους αναπληρωτές και στους ωρομισθίους, δεν είναι στο χώρο των εκπαιδευτικών που είναι σήμερα στο σχολείο.
Εγώ καταλαβαίνω απολύτως την αγωνία αυτών των ανθρώπων. Θα ξεκινήσουμε, θα δω τους ίδιους και θα ξεκινήσει η διαβούλευση από τη Δευτέρα. Δηλαδή θα καταθέσουμε τις προτάσεις πάνω στις οποίες θα γίνει διάλογος. Κοιτάξτε, δεν φταίει ένας εκπαιδευτικός που επελέγη ως ωρομίσθιος ή για την πρόσθετη διδακτική στήριξη.

Είδατε σε τι κατάσταση βρέθηκα εγώ μόλις ανέλαβα. Σε όλη την Ελλάδα προσλάμβαναν ανθρώπους για την πρόσθετη διδακτική χωρίς κανένα κριτήριο. Ερχόταν ο εκάστοτε Διευθυντής Εκπαίδευσης και έπαιρνε έξι Φιλολόγους. Γιατί έπαιρνε αυτούς τους έξι και δεν έπαιρνε άλλους έξι που ήταν έξω; Και αναγκάστηκα πολύ γρήγορα να βάλω την προϋπόθεση το πότε πήρε κανείς το πτυχίο και το βαθμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτοί έγιναν χωρίς κριτήρια δηλαδή;

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Χωρίς κανένα, χωρίς κανένα. Ερχόταν ο Διευθυντής Εκπαίδευσης

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και έλεγε: ελάτε εσείς.

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και έλεγε: εσείς θα είστε ωρομίσθιοι. Αυτοί οι άνθρωποι που πήγαν για ωρομίσθιοι πραγματικά δούλεψαν και έχουν μόρια και θα προσληφθούν, αλλά δεν μπορεί να συνεχιστεί, να επιλέγονται και οι Αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι χωρίς κριτήρια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χωρίς κανένα κριτήριο, μάλιστα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορείτε λοιπόν απευθυνόμενη στους Αναπληρωτές κυρίως, γιατί οι ωρομίσθιοι είναι μια διαφορετική υπόθεση…

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και για τους ωρομίσθιους θα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, κεντρικά το μεγάλο κομμάτι είναι οι Αναπληρωτές. Οι ωρομίσθιοι καλύπτουν άλλες ανάγκες. Μπορείτε να πείτε στους Αναπληρωτές πόσους θα προσλάβετε από το Υπουργείο Παιδείας την επόμενη χρονιά; Υπάρχει ένας σχεδιασμός με βάση τα κενά;

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ξέρετε κ. Λυριτζή ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κι αν μπορείτε να προσλάβετε. Απ’ αυτή την άποψη το λέω.

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι, πρώτα - πρώτα είπαμε ότι στο χώρο της παιδείας…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι το μόνο Υπουργείο που παίρνει λεφτά.

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν μπορεί κανείς να πει ότι δεν προσλαμβάνω γιατί δεν έχω λεφτά. Νομίζω στην υγεία και στην παιδεία αυτό το πράγμα δεν γίνεται.

Αυτό λοιπόν που πρέπει να πούμε είναι ότι οι πίνακες του ΑΣΕΠ, που είναι εξέλιξη, θα λειτουργήσουν κανονικά για το 2010 – 2011. Γι' αυτό είπαμε ότι δεν θα υπάρξει ανατροπή στη ζωή κανενός και οι πίνακες αυτοί θα λειτουργήσουν όπως είναι γιατί ανακοινώθηκαν πριν από δυο χρόνια, δόθηκαν εξετάσεις. Κανένας δεν πρόκειται να βρεθεί ξαφνικά από τη μια στιγμή στην άλλη στο κενό. Να πούμε ότι η βασική αρχή η οποία θα υπάρξει για όλα είναι το ΑΣΕΠ, αλλά και η εμπειρία και τα μόρια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μετρήσουν όλα.

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα μετρήσουν όλα. Αυτό λοιπόν…

ΑΥΤΑ ΛΟΙΠΟΝ ΑΝΑΤΡΕΠΟΥΝ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΤΟΥ QQQ ΕΙΠΕ ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΟΙ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙς ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΩΣ ΕΧΟΥΝ.....ΙΣΩΣ ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕς ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΑΛΛΑ ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΑΣΕΠ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 17, 2009, 06:10:05 μμ

Μπορούν να ερμηνευτούν και αλλιώς τα παραπάνω. Ετσι οπως τα λέει εδώ δεν αλλάζει τίποτα του χρόνου. Και όλος αυτος ο θόρυβος γιατί γίνεται? Αφού ούτε τα βύσματα θα βρεθούν στο κενό ούτε και οι παλιότεροι επιτυχόντες......... όλα τα ίδια λοιπόν? όλες οι λίστες ίδιες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 06:13:57 μμ

για το 2010-2011 gvasilis δεν αλλάζει τίποτα στον τρόπο πρόσληψης αναπληρωτών και ωρομισθίων.....τώρα τι θα γίνει μετά δεν ξέρουμε...

πάντως αν του χρόνου παω αναπλήρωση που είναι λογικό πιάνω 24μηνο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Vania στις Νοέμβριος 17, 2009, 06:16:22 μμ

arist εσυ που ξερεις πως του χρονου δεν θα αλλαξει απολυτως τιποτα???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: irini123 στις Νοέμβριος 17, 2009, 06:32:26 μμ

Ξεκινάω πριν λίγο να διαβάσω τη συνέντευξη της Διαμαντοπούλου.. και σκεφτομαι να την διαβάσω πολύ προσεκτικά μπας και μπω στο μυαλό της.. και σας παραθέτω ενα σημείο.....   

  ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε εμπιστοσύνη στα πτυχία που δίνουν τα ελληνικά Πανεπιστήμια ή θα τους βάλετε 3 χρόνια να ελέγχονται μέσα στο σχολείο αν μπορούν να κάνουν δουλειά.
Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Όποιος παίρνει πτυχίο μπορεί να πάρει πτυχίο με 20, δε σημαίνει ότι κάνει και για την τάξη.


Κ λέω δεν είναι δυνατόν η Υπουργός Παιδείας να μην γνωρίζει πως το άριστα στο Πανεπιστήμιο είναι το 10...

ΔΗΛΑΔΗ ΕΛΕΟΣ... ΣΕ ΠΟΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΜΑΣ???????


Υ.Γ. φυσικά ξενέρωσα κ παρατησα τη συνεντευξη στη μεση...   ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Νοέμβριος 17, 2009, 06:35:25 μμ

Παράθεση από: irini123 στις Νοέμβριος 17, 2009, 06:32:26 μμ

Ξεκινάω πριν λίγο να διαβάσω τη συνέντευξη της Διαμαντοπούλου.. και σκεφτομαι να την διαβάσω πολύ προσεκτικά μπας και μπω στο μυαλό της.. και σας παραθέτω ενα σημείο.....   

  ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε εμπιστοσύνη στα πτυχία που δίνουν τα ελληνικά Πανεπιστήμια ή θα τους βάλετε 3 χρόνια να ελέγχονται μέσα στο σχολείο αν μπορούν να κάνουν δουλειά.
Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Όποιος παίρνει πτυχίο μπορεί να πάρει πτυχίο με 20, δε σημαίνει ότι κάνει και για την τάξη.


Κ λέω δεν είναι δυνατόν η Υπουργός Παιδείας να μην γνωρίζει πως το άριστα στο Πανεπιστήμιο είναι το 10...

ΔΗΛΑΔΗ ΕΛΕΟΣ... ΣΕ ΠΟΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΜΑΣ???????


Υ.Γ. φυσικά ξενέρωσα κ παρατησα τη συνεντευξη στη μεση...   ??? ??? ???

Καλό.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 17, 2009, 06:36:25 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 05:59:49 μμ

Αυτό λοιπόν που πρέπει να πούμε είναι ότι οι πίνακες του ΑΣΕΠ, που είναι εξέλιξη, θα λειτουργήσουν κανονικά για το 2010 – 2011. Γι' αυτό είπαμε ότι δεν θα υπάρξει ανατροπή στη ζωή κανενός και οι πίνακες αυτοί θα λειτουργήσουν όπως είναι γιατί ανακοινώθηκαν πριν από δυο χρόνια, δόθηκαν εξετάσεις. Κανένας δεν πρόκειται να βρεθεί ξαφνικά από τη μια στιγμή στην άλλη στο κενό.

Να υποθέσουμε ότι δεν θα υπάρξει ανατροπή και στους πίνακες του 30μήνου που επίσης ανακοινώθηκαν πριν δύο χρόνια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 17, 2009, 06:51:16 μμ

Το 20 θα το είπε μεταφορικά, για να καταλάβει και ο απλός λαός!

Πολυτεχνείο έχει τελείωσει η Διαμαντοπούλου! Δεν είναι και αμόρφωτη! Είπαμε!
Εκτός αν στην εποχή της, το άριστο στο Πολυτεχνείο ήταν το 20 και έχει μείνει εκεί..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 17, 2009, 07:31:20 μμ

Διορισμοι μεσω των τριων πινακων (40%, 30μηνο, 24μηνο+ΑΣΕΠ) λογικα θα γινουν το καλοκαιρι. Για να μη γινουν, θα πρεπει ο νεος νομος να εχει αναδρομικη ισχυ κι αυτο δεν υπαρχει περιπτωση να το κανουν.

Αλλά οι αναπληρωτες κι ο Ενιαιος Πινακας ειναι αλλη υποθεση - και η Υπουργος και η Υφυπουργος μιλησαν για παυση της τροφοδοτησης.
1) Ο Ενιαιος Πινακας θα τροφοδοτηθει το καλοκαιρι με τη φετινη προϋπηρεσια, ναι ή οχι?
2) Θα γινουν απο τον Ενιαιο Πινακα οι διορισμοι αναπληρωτων του χρονου, ναι ή οχι? Αν δε γινουν απο τον Ενιαιο, το ερωτημα 1 χανει το νοημα του!
3) Οι τρεις πινακες διορισμων θα εχουν ισχυ μετα το 2010? Αν δεν εχουν, τοτε ποιο το νοημα να παει καποιος αναπληρωτης (απο τον Ενιαιο Πινακα ή τον πινακα του ΑΣΕΠ), αφου δε θα μπορει πλεον να διοριστει μεσω προϋπηρεσιας? Για την προσαυξηση που θα εχει στο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ? Δεν αξιζει, οταν το ανταλλαγμα για κατι τοσο αβεβαιο ειναι η εγγυηση διορισμου που προσφερουν τα μορια προϋηρεσιας! Μας προσφερουν αχυρο ως ανταλλαγμα για το χρυσαφι? Ποιος θα δεχθει ν'ανταλλαξει την τωρινη βεβαιοτητα που προσφερει η αναπληρωση, για να παιζει ρουλετα σε καθε ΑΣΕΠ? Το ολο νοημα του Ενιαιου Πινακα ειναι η εξασφαλιση του διορισμου στον εκπαιδευτικο, μεσω της σταδιακης βελτιωσης της θεσης του ωστε να εξασφαλισει την αναπληρωση. Ολοι το ξερουμε αυτο!

Ας βγει ν'απαντησει ξεκαθαρα σ'αυτα τα 3 ερωτηματα η κα Διαμαντοπουλου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 07:44:29 μμ

βρε Utenar αν διάβασες τη συνέντευξη στο net ειπε ότι δε μπορεί να αλλάξει κάτι ξαφνικά και το 2010-2011 οι διορισμοί αναπληρωτών θα γίνουν απο τους υπάρχοντες πίνακες...

άρα τα φετινά μόρια θα περαστούν κανονικά και την επόμενη χρονιά πάλι με αυτά τα μόρια που θα έχουμε θα δουλέψουμε άλλοι αναπληρωτές και άλλοι ωρομίσθιοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 07:44:42 μμ

Αυτο που ξερω ειναι οτι με τα ηλιθια συστηματα τους εχουν προκαλεσει αγχος και ανασφαλεια σε χιλιαδες εκπαιδευτικους.Το χειροτερο ολων ειναι οτι δεν υπαρχει κοινη γραμμη απο τους καθηγητες, παρα μονο αντιπαραθεσεις και συγκρουσεις για τα μορια.Για να γινουν διορισμοι πρεπει ν'  ανοιξουν οι θεσεις, κανεις ομως δεν το θιγει, αλλα η εννοια τους ειναι ποτε θα γινει ο επομενος ΑΣΕΠ.Δεν εχουν καταλαβει οτι και να γινει οι ελπιδες ειναι μηδαμινες αφου οι θεσεις για διορισμο μειωνονται.Υπαρχουν προτασεις για απορροφηση οπως η προσληψη καθηγητων στις 2 τελευταιες ταξεις του δημοτικου και η επεκταση του ολοημερου σχολειου.Τετοιες λυσεις πρεπει να προτεινουμε και οχι να διαπραγματευομαστε για τον ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Νοέμβριος 17, 2009, 07:51:16 μμ

Καλά είναι τέλειο. Αντικατοπτρίζει στο έπακρο ότι συνέβαινε ως τώρα. Εύγε... ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :D

* ΑΑΑ Κάτι ακόμα. Όλο το concept μου θυμίζει τα θρίλερ 'SAW 1-5' που καταλήγουν 'the choice is yours'!!!

Παράθεση από: ALEXISS στις Νοέμβριος 17, 2009, 03:27:26 μμ

(http://img247.imagevenue.com/loc142/th_63818_Untitled_123_142lo.jpg) (http://img247.imagevenue.com/img.php?image=63818_Untitled_123_142lo.jpg)



Γειά σας Ωρομίσθιοι και Αναπληρωτές.

...

Θέλω να παίξω ένα παιχνίδι.

...

Τα τελευταία χρόνια, είχατε επαναπαυτεί με τους πίνακες στους οποίους τρυπώνατε από γνωστούς, κονέ, βίσματα και τα σχετικά. Χρόνια λοιπόν είχατε γευτεί τους καρπούς τις αδικίας και της λαμογιάς, πατώντας ανάξια πολλές φορές πάνω σε άλλους ανθρώπους για ένα κομμάτι ψωμί.

Ήρθε η ώρα να αποδείξετε αν αξίζετε μια θέση στην εκπαίδευση με το ΑΣΕΠ. Διαβάστε ή μείνετε αδιόριστοι. Κάντε τις επιλογές σας, το παιχνίδι αρχίζει.

http://www.youtube.com/watch?v=T0MEzZArNLw

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filologos100 στις Νοέμβριος 17, 2009, 07:59:09 μμ

arist δεν νομίζω ότι είναι τόσο καθαρή η διαμαντοπουλου και ανατρέπει τα προηγούμενα. Πιο πολυ μας μπέρδεψε με αυτά που είπε και λιγότερο ξεκαθάρισε το τοπίο. Μιλαει γενικά και δεν μπορείς να ξέρεις ποιες εινιαι οι προθέσεις της για κάθε πίνακα ξεχωριστά. Προσωπική μου γνώμη είναι ότι μεταβατική θα υπάρξει μόνο στον πίνακα διορισμών κι πουθενά αλλού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:02:10 μμ

χαθηκε η μπαλα... καπου λεει πως επιλεχτικαν αναπληρωτες χωρις κανενα κριτηριο? η κανω λαθος?
κ ποιοι τους επελεξαν? κ αν εγινε παρανομια γιατι δεν επεμβαινει εισαγελεας?
αλλα τελικα μαλλον δεν αξιζω τπτ γιατι το πτυχιο μου αν ειναι αριστα το 20 δυστηχως εχω κοπει ειμαι στο 6  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:30:02 μμ

Παράθεση από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:02:10 μμ

χαθηκε η μπαλα... καπου λεει πως επιλεχτικαν αναπληρωτες χωρις κανενα κριτηριο? η κανω λαθος?
κ ποιοι τους επελεξαν? κ αν εγινε παρανομια γιατι δεν επεμβαινει εισαγελεας?
αλλα τελικα μαλλον δεν αξιζω τπτ γιατι το πτυχιο μου αν ειναι αριστα το 20 δυστηχως εχω κοπει ειμαι στο 6  ;D
[/quo
Το είδε κανείς ? Εγώ το είδα το πρωί! Δεν είπε τέτοιο πράγμα ΕΛΕΟΣ!!!!Είπε οτι μέχρι τώρα το ΠΔΣ δινόταν χωρί καένα κριτήριο!!! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΛΗ8ΕΙΑ!!!
Για τους αναπληρωτές είπει οτι είναι ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ αυτοί που ΔΕΝ έχουν ούτε μία επιτυχία στον ΑΣΕΠ και οτι από εδώ και πέρα για να πας ανπληρωτής 8α πρέπει να έχεις μία επιτυχία ΑΣΕΠ. Ουσιαστικά για αυτούς που είναι τώρα δεν αλλάζει κάτι!!! για εμάς τους υπόλοιπους είναι το 8έμα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rodi στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:37:57 μμ

Συναδελφοι την ωρα που εμεις "τρωγομαστε" μεταξυ μας, η κα Διαμαντοπουλου και το επιτελειο της ετοιμαζει την  διασπαση των αναπληρωτων απο τους μονιμους , δινοντας τους ΑΥΞΗΣΕΙΣ!!!  Συναδελφοι προσπαθουν να μας ΕΞΑΦΑΝΗΣΟΥΝ!!! Ας το καταλαβουμε και ας ενωθουμε. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟΜΕΡΕΣ ΔΙΚΙΟ, ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΑΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟ ΟΛΙΚΟ ΑΔΙΜΟ!!!!ΑΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ!!! δειτε σχετικη αναρτηση στο esos.gr:Η υπ. Παιδείας θα "ανοίξει" θέμα αυξήσεων καθηγητών και δασκάλων 
Τρίτη, 17 Νοέμβριος 2009 
Ρεπορτάζ:esos.gr
press@esos.gr

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2956&Itemid=79
 Πρόσκληση για συνάντηση εντός των ημερών  και στο ΔΣ της ΟΛΜΕ- μετά τη ΔΟΕ-  θα απευθύνει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, ενόψει της έναρξης της δημόσιας διαβούλευσης  επί του σχεδίου νόμου για το νέο εργασιακό καθεστώς των εκπαιδευτικών.
 Σύμφωνα με πληροφορίες η υπ. Παιδείας έλαβε το « πράσινο φω»ς από τη κυβέρνηση και για πρώτη φορά στις συναντήσεις που θα έχει με τα ΔΣ της ΟΛΜΕ και ΔΟΕ θα ανοίξει και το θέμα αυξήσεων των αποδοχών των εκπαιδευτικών , χωρίς ωστόσο να δεσμευτεί για τίποτα.
  Πάντως το κλίμα είναι δυσμενέστατο για τη κυβέρνηση στο χώρο των εκπαιδευτικών , μετά τις εξαγγελίες της υπ. Παιδείας.
 Ηδη , ενώ στις Γενικές Συνελεύσεις των Διδασκαλικών Συλλόγων που πραγματοποιήθηκαν πριν τις εξαγγελίες της κ. υπουργού , το κλίμα ήταν «ειρηνικό» , η Γενική Συνέλευση των προέδρων των Συλλόγων στις 27 Νοεμβρίου δεν αποκλείεται να λάβει αποφάσεις για δυναμικές κινητοποιήσεις.
 Η σημερινή έκτακτη συνεδρίαση του ΔΣ της ΟΛΜΕ αναβλήθηκε για αύριο Τετάρτη στις 10 το πρωί. Απ ότι φαίνεται οι καθηγητές θα προχωρήσουν σε έκτακτες Γενικές Συνελεύσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ankas στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:39:27 μμ

Όσοι έχουν ήδη επιτυχία στον ΑΣΕΠ,αλλά κανένα μόριο προϋπηρεσίας σε σχολείο,ξέρει κανείς τι μεταχείριση θα έχουν;γιατί για αυτούς δεν έχει γίνει κάποια νύξη.Θα λαμβάνεται υπόψιν αυτή η επιτυχία ή φτου και απ΄την αρχή;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:46:57 μμ

Αν καποιος που δεν εχει μορια δωσει ασεπ και γραψει ας πουμε αριστα απο την πρωτη λιστα πεφτει πολυ χαμηλα επειδη πρεπει να συγκεντρωσει μορια.Για να φτασεις στο διορισμο θα περασουν πολλα χρονια και κυριως θ' αφιερωσεις πολλες ωρες στο διαβασμα και αν εχεις πολυ τυχη ισως κερδισεις το λαχειο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:58:18 μμ

Παράθεση από: ankas στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:39:27 μμ

Όσοι έχουν ήδη επιτυχία στον ΑΣΕΠ,αλλά κανένα μόριο προϋπηρεσίας σε σχολείο,ξέρει κανείς τι μεταχείριση θα έχουν;γιατί για αυτούς δεν έχει γίνει κάποια νύξη.Θα λαμβάνεται υπόψιν αυτή η επιτυχία ή φτου και απ΄την αρχή;;

ναι ρε παιδια οι παλιοι ασεπ πιανονται?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: katiafil στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:03:53 μμ

Παράθεση από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:02:10 μμ

χαθηκε η μπαλα... καπου λεει πως επιλεχτικαν αναπληρωτες χωρις κανενα κριτηριο? η κανω λαθος?
κ ποιοι τους επελεξαν? κ αν εγινε παρανομια γιατι δεν επεμβαινει εισαγελεας?
αλλα τελικα μαλλον δεν αξιζω τπτ γιατι το πτυχιο μου αν ειναι αριστα το 20 δυστηχως εχω κοπει ειμαι στο 6  ;D

Στα εκκλησιαστικά και στη Σιβ/δειο αλλά και στον Οαεδ χωρίς κριτήρια μπήκαν!! Μάλλον μπήκαν με κριτήρια αδιαφανή και μεθόδους διάτρητες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:22:17 μμ

Συμφωνώ απόλυτα. Και να ήταν μόνο αυτοί. ....;Eχεi παρατηρηθεί το φαινόμενο χρόνο με το χρόνο οι θέσεις διορισμού στο ΑΣΕΠ να γίνονται όλο και πιο λίγες προς όφελος της διεύρυνσης των παραθύρων (ειδική αγωγή, πολύτενκοι, ανάπηροι κτλ). Είναι καλύτερα οι παραπάνω κατηγορίες να μοριοδοτούνται αλλά όχι να 'εκτοπίζουν' το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ σε απελπιστικά χαμηλά ποσοστά. Αλλά το ποιήμα της συναδέλφου πιστεύω ότι μπορεί να απεικονίσει πολύ καλύτερα την πραγματικότητα:

Παράθεση από: GLIKA στις Νοέμβριος 17, 2009, 02:19:13 μμ

Άννα γερά να φτιάξεις τα σχολειά
παράθυρα να κλείσεις και εκκλησιαστικά
του ΟΑΕΔ τα πλήθη να βάλεις στη γωνιά
αλεξιπτωτιστές στους πίνακες ζητούν παρηγοριά
και στη Σιβιτανίδειο τα νέα δεν είν καλά
πως πρέπει να μοχθήσεις για να πάς μπροστά
και όχι με τα κονέ σου να πουλάς μαγκιά….

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:48:49 μμ

Παράθεση από: katiafil στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:03:53 μμ

Παράθεση από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:02:10 μμ

χαθηκε η μπαλα... καπου λεει πως επιλεχτικαν αναπληρωτες χωρις κανενα κριτηριο? η κανω λαθος?
κ ποιοι τους επελεξαν? κ αν εγινε παρανομια γιατι δεν επεμβαινει εισαγελεας?
αλλα τελικα μαλλον δεν αξιζω τπτ γιατι το πτυχιο μου αν ειναι αριστα το 20 δυστηχως εχω κοπει ειμαι στο 6  ;D

Στα εκκλησιαστικά και στη Σιβ/δειο αλλά και στον Οαεδ χωρίς κριτήρια μπήκαν!! Μάλλον μπήκαν με κριτήρια αδιαφανή και μεθόδους διάτρητες.

ναι αλλα δεν φταιω εγω...κ στο κατω κατω ουτε κ αυτοι φταινε αμα το σκεφτεις... φταινε οι διευθυντες κ οι πρωην υπουργοι... οποτε εμενα γιατι με βαζει στο ιδιο τσουβαλι κ εμενα με μια απλη ωρομισθια? ? ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: youla στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:51:48 μμ

***Ακυρο, έγραψα παρακάτω.***

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:52:52 μμ

Moλις ακουσα δελτιο ειδησεων στη ΝΕΤ

Το ακουσε κανεις σας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: youla στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:53:19 μμ

Παράθεση από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:48:49 μμ

Παράθεση από: katiafil στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:03:53 μμ

Παράθεση από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:02:10 μμ

χαθηκε η μπαλα... καπου λεει πως επιλεχτικαν αναπληρωτες χωρις κανενα κριτηριο? η κανω λαθος?
κ ποιοι τους επελεξαν? κ αν εγινε παρανομια γιατι δεν επεμβαινει εισαγελεας?
αλλα τελικα μαλλον δεν αξιζω τπτ γιατι το πτυχιο μου αν ειναι αριστα το 20 δυστηχως εχω κοπει ειμαι στο 6  ;D

Στα εκκλησιαστικά και στη Σιβ/δειο αλλά και στον Οαεδ χωρίς κριτήρια μπήκαν!! Μάλλον μπήκαν με κριτήρια αδιαφανή και μεθόδους διάτρητες.

ναι αλλα δεν φταιω εγω...κ στο κατω κατω ουτε κ αυτοι φταινε αμα το σκεφτεις... φταινε οι διευθυντες κ οι πρωην υπουργοι... οποτε εμενα γιατι με βαζει στο ιδιο τσουβαλι κ εμενα με μια απλη ωρομισθια? ? ?

Αυτο ακριβώς... μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά, το έχουμε ξαναπεί. Και είναι ΑΔΙΚΟ!!!!!! Οι απλοί ωρομίσθιοι σε απλά σχολεία (όχι ΟΑΕΔ, εκκλ., Σιβ. κλπ) μπήκαμε χωρίς βύσματα. Έλεος πια οι αδικίες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:02:28 μμ

Παράθεση από: ankas στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:39:27 μμ

Όσοι έχουν ήδη επιτυχία στον ΑΣΕΠ,αλλά κανένα μόριο προϋπηρεσίας σε σχολείο,ξέρει κανείς τι μεταχείριση θα έχουν;γιατί για αυτούς δεν έχει γίνει κάποια νύξη.Θα λαμβάνεται υπόψιν αυτή η επιτυχία ή φτου και απ΄την αρχή;;

Μπορεί κάποιος να απαντήσει σε αυτό???Ξέρει κάποιος κάτι??
Και εγώ αυτή την απορία έχω!?Αυτοί που είναι επιτυχόντες αλλά δεν είναι στους πίνακες τους φετινούς, τι κάνουν? Οι Διαμαντοπούλου είπε μόνο οτι για νείσαι στους πίνακες 8α χρειάζεσαι ΑΣΕΠ. Αν έχεις επιτυχία στον ΑΣΕΠ αλλά δεν έχεις πάει σε σχολείο γίνεται???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:06:27 μμ

Διαβασα τωρα τη συνεντευξη της Διαμαντοπουλου

Στη Νετ η δημοσιογραφος ειπε η προυπηρεσια θα προσμετραται κανονικα στους πινακες αναπληρωτων-ωρομισθιων αφου πρωτα εχουν περασει τις εξετασεις του ΑΣΕΠ
Αυτο θα εφαρμοστει το σεπτεμβρη του 2010?


Με τον πινακα του 40% τι θα γινει ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: wildness στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:15:18 μμ

Με τις νέες δηλώσεις της υπουργού δεν έχω καταλάβε,ι τι θα γίνει με αυτούς που είναι στον πίνακα του 40% και είναι να διοριστούν του χρόνου; Σημειωτέον οι θέσεις είχαν βγει προ ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:19:18 μμ

ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ ΟΛΟΙ , ΤΙΠΟΤΕ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΞΕΙΓΓΕΙΛΕ Η "ΥΠΟΥΡΓΟΣ" ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ, ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΝΑΤΑ ΠΕΡΑΣΕΙ.

ΩΡΑ ΓΙΑ ΑΓΩΝΕΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:23:42 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:19:18 μμ

ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ ΟΛΟΙ , ΤΙΠΟΤΕ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΞΕΙΓΓΕΙΛΕ Η "ΥΠΟΥΡΓΟΣ" ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ, ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΝΑΤΑ ΠΕΡΑΣΕΙ.

ΩΡΑ ΓΙΑ ΑΓΩΝΕΣ

Αλεξανδρε εισαι ΟΑΕΔ ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:24:02 μμ

Σηκωθείτε ΤΩΡΑ από καρέκλες, κρεββάτια, ντιβάνια, πολυθρόνες! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:29:07 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:23:42 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:19:18 μμ

ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ ΟΛΟΙ , ΤΙΠΟΤΕ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΞΕΙΓΓΕΙΛΕ Η "ΥΠΟΥΡΓΟΣ" ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ, ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΝΑΤΑ ΠΕΡΑΣΕΙ.

ΩΡΑ ΓΙΑ ΑΓΩΝΕΣ

Αλεξανδρε εισαι ΟΑΕΔ ???

Άρα ξέρει να παίζει καλλίτερα σε αγώνες ;) ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:33:00 μμ

Έχει σημασία τι είμαι; Ναι προέρχομαι απο τον ΟΑΕΔ.
Κοντεύω τα 50 και γυρίζω 15 χρόνια ωρομίσθιος και αναπληρωτής .
Αυτό έχει σημασία;
Σημασία έχει να συσπειρωθούμε όλοι γύρω απο την ΠΕΑ και την ΟΛΜΕ και να μην αφήσουμε να περάσουν αυτό που θέλουν:

ΤΗΝ ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑΣ ΚΑΘΕ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ

υ.γ Έχετε αναλογισθεί όλοι εσείς του ΑΣΕΠ ότι σε λίγο μπορεί να σας βάλει σε πίνακα ποιος έχει περισσότερους περασμένους ΑΣΕΠ; Σκεφτείτε το και λάβετε τα μέτρα σας

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ-ΟΧΙ ΣΤΟ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΑΞΙΟΛΟΓΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:35:37 μμ

συμφωνω Αλεξανδρε...αλλα μετα απο τις συγκεκριμενες εξαγγελιες της υπουργου ,ειναι δυσκολο να περασει σε καταργηση του ασεπ.Σε ενδυναμωση του ναι,οχι σε καταργηση :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:39:39 μμ

Αφού από την ανταλλαγή απόψεων περάσαμε στην συνθηματολογία.. έχω κι εγώ ένα:

ΝΑΙ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ! ΕΝΙΣΧΥΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ! ΟΧΙ ΣΤΑ ΒΥΣΜΑΤΑ!

Έτσι για να υπάρχει μια ισορροπία :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:41:40 μμ

Απο καποιους "προοδευτικους" που το παιζουν ενθερμοι υποστηρικτες της αξιοκρατιας βρισκομαστε σ' αυτη τη θεση!Ειναι δυνατο να υποστηριζετε τον ΑΣΕΠ?Να σκισετε τα πτυχια σας!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:42:59 μμ

υπαρχουν κ αλλοι τροποι εκτος απο τον ασεπ να διασφαλιστει η αξιοκρατια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:45:03 μμ

Ειμαστε ολοι αδιοριστοι καθηγητες και αντι να ενωθουμε καθομαστε και τρωγομαστε!Προσωπικα δεν ειμαι βολεμενη, ουτε εχω προυπηρεσια ουτε κινδυνευω να χασω κατι, αφου δεν εχω.Πρεπει ομως να σκεφτουμε λυσεις για να αυξηθουν οι θεσεις των καθηγητων.Τι να τον κανω τον ΑΣΕΠ οταν προκηρυσονται 80 μονιμες θεσεις και οι αιτησεις ειναι 20.000?Ειναι λογικη αυτη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:45:13 μμ

Στο χέρι μας είναι . Συσπειρωθείτε γύρω απο τα μαζικά συνδικαλιστικά μας όργανα, που είναι η ΠΕΑ και η ΟΛΜΕ, στους αγώνες που θα ακολουθήσουν.
Ήμουν παρών και στις μεγάλες διαληλώσεις του 1998 ενάντια στην ππολιτική Αρσένη.
Είμασταν έτοιμοι να κερδίσουμε την μάχη , αλλά μερικοί λιποψύχησαν.
Αυτή την φορά θα θα ματώσουμε μέχρι το τέλος , αυτό πρέπει να το καταλάβουν οι κρατούντες .

ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΝΑ ΧΑΣΟΥΜΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:45:55 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:33:00 μμ

Έχει σημασία τι είμαι; Ναι προέρχομαι απο τον ΟΑΕΔ.
Κοντεύω τα 50 και γυρίζω 15 χρόνια ωρομίσθιος και αναπληρωτής .

Και ποιος φταιει για το παραπανω γεγονος;Τα εχετε παιξει η μου φαινεται; Γιατι δεν δινεις στο ΑΣΕΠ να περασεις
μια και καλη ; Ο καθενας με το μαγαζακι του εγω ειμαι 50 αλλος ειναι πολυτεκνος ο αλλος δενξερω τι;
Κυρια Διαμαντοπολου ευχομαι την Παρασκευη να δωσετε το μυνημα οτι η αξιοκρατια επανερχεται με υπολογισμο της προυπηρεσιας μετα απο επιτυχια του ΑΣΕΠ κλεισιμο του βοθρου του 40% και των λοιπων παραθυρων τα γνωριζετε καλυτερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:46:07 μμ

Παραφράζοντας το γνωστό άσμα.. ΘΑ ΤΑ ΚΑΑΑΑΑΨΩΩΩΩΩΩΩΩ ΤΑ ΡΗΜΑΔΙΑ ΤΑ... ΠΤΥΧΙΑ ΜΟΥ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:50:07 μμ

Δεν καταλαβαινω γιατι δεχεστε να σας υποτιμουν?Δηλαδη αν δωσετε ΑΣΕΠ και περασετε ειστε οι φωτεινοι παντογνωστες?Η παιδαγωγικη επαρκεια φαινεται στην πραξη και ο καλος εκπαιδευτικος πρεπει να κρινεται απο τους μαθητες και μονο!!!Οι δασκαλοι τοσα χρονια που διοριζονται χωρις να δωσουν ΑΣΕΠ ειναι πιο εξυπνοι?Αλλα μαλλον αυτο πιστευετε με τις επιλογες σας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:50:14 μμ

Εγώ πάλι πιστεύω ότι τα βύσματα θα παραμείνουν βύσματα.Ποιος σας λέει ότι δε θα υπάρχουν με ΑΣΕΠ.Ελέγχεται ο ΑΣΕΠ από κανέναν;Έχετε λάβει απάντηση ποτέ για περίεργες βαθμολογίες όπως, να γράφεις 87 παιδαγωγικά,75 διδακτική και να σε πετάνε έξω με 49,5 στο γνωστικό;Λίγο περίεργο δεν είναι αυτό;Με 0,5 παραπάνω θα ήσουν πιο άξιος;Δε νομίζω!Η ουσία είναι να κοιτάξουμε λίγο πιο πέρα...Τι ακριβώς θέλει να πετύχει;Ποιο είναι αυτό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: link στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:50:46 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:45:55 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:33:00 μμ

Έχει σημασία τι είμαι; Ναι προέρχομαι απο τον ΟΑΕΔ.
Κοντεύω τα 50 και γυρίζω 15 χρόνια ωρομίσθιος και αναπληρωτής .

Και ποιος φταιει για το παραπανω γεγονος;Τα εχετε παιξει η μου φαινεται; Γιατι δεν δινεις στο ΑΣΕΠ να περασεις
μια και καλη ; Ο καθενας με το μαγαζακι του εγω ειμαι 50 αλλος ειναι πολυτεκνος ο αλλος δενξερω τι;
Κυρια Διαμαντοπολου ευχομαι την Παρασκευη να δωσετε το μυνημα οτι η αξιοκρατια επανερχεται με υπολογισμο της προυπηρεσιας μετα απο επιτυχια του ΑΣΕΠ κλεισιμο του βοθρου του 40% και των λοιπων παραθυρων τα γνωριζετε καλυτερα.

Γιατί ; Ο ΑΣΕΠ είναι αξιοκρατικός ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:54:37 μμ

Ακριβως ο ΑΣΕΠ δεν ειναι αξιοκρατικος, γνωριζω στημενους γραπτους διαγωνισμους που προσελαβαν ατομα, τα οποια δεν ειχαν ουτε απολυτηριο λυκειου σε αλλους τομεις του δημοσιου.Ειναι ντροπη πτυχιουχοιι 30, 40, 50 χρονων να καθονται και να διαβαζουν για να βρουν δουλεια.Δεν ξερω πως σας αρεσει αυτος ο μαζοχισμος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:58:03 μμ

και επισης πολλα ατομα εχουν μαζεψει πολλα χρονια με βυσμα μορια απο ωρομισθια που προσμετρωνται σε ασεπ...ΑΡΑ ΕΜΜΕΣΑ ΜΗ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:58:43 μμ

ΣΥΝΆΔΕΛΦΟΙ ΣΕ ΛΊΓΟ ΘΑ ΕΙΣΤΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟΝ ΑΣΕΠ .

ΘΑ ΒΑΛΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΦΙΛΤΡΑ ΤΟΤΕ .

ΤΕΛΟΣ ΘΑ ΦΘΑΣΕΤΕ ΣΕ ΣΗΜΕΙΟ ΠΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΣΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ
ΥΠΟΚΥΨΕΤΕ ΣΕ ΟΠΟΙΕΣ ΑΛΛΕΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΠΧ ΝΑ ΕΡΓΑΖΕΣΤΕ ΜΕ ΛΙΓΩΤΕΡΑ ΧΡΗΜΑΤΑ, ΝΑ ΕΚΤΕΛΕΙΤΕ ΕΞΩΔΙΔΑΚΤΙΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ, ΕΛΑΣΤΙΚΑ ΩΡΑΡΙΑ ΚΛΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:01:57 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:24:02 μμ

Σηκωθείτε ΤΩΡΑ από καρέκλες, κρεββάτια, ντιβάνια, πολυθρόνες! :P

οχι ντιβανια ντιβανοκασελες... ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:02:39 μμ

Νομιζω οτι ειναι ματαιο να προσπαθουμε να ερμηνευσουμε τα λεγομενα της Α.Δ. Εχω την αισθηση οτι προσπαθει να διερευνησει αντιδρασεις και αναλογα να κινηθει, και οτι αυτο εκανε εξ αρχης.
 Εν τω μεταξυ, σημερα ψηλωσα τουλαχιστον 10 cm (το ειχα αναγκη ως ταπα που ειμαι), οταν στην πρωινη συνεντευξη της δηλωσε οτι υποκλινεται στους εκπαιδευτικους ,αρα και .... σε μενα. Το φανταζοταν κανενας απο εσας, οτι θα γινοταν ποτε αυτο;Βρηκαμε πια την ανταμοιβη μας, τι αλλο θελουμε; Το επομενο που θα κανει θα ειναι να ζητησει στη βουλη ενος λεπτου σιγη υπερ των πεσοντων στο βωμο των αναμορφωσεων στην παιδεια. Τι τιμες!!! Ουτε στα πιο τρελλα ονειρα μου δεν θα μπορουσα να φανταστω τετοια μεγαλεια. Αφου με πηρε η μανα μου κλαιγοντας και με φωνη τρεμαμενη απο τη συγκινηση, και μου ειπε πως ειναι περηφανη για μενα που μια υπουργος ασχοληθηκε μαζι μου. Τωρα μπορω ησυχη να κλεισω τα ματια, μου δηλωσε.
Να τι ειπε η ανεπαναληπτη Αννουλα:
"σας θυμίζω ότι στη Βουλή ξεκίνησα ευχαριστώντας τους χιλιάδες εκπαιδευτικούς που έμαθαν γράμματα στα παιδιά, σε νησιά, σε βουνά.
 Αυτοί είναι οι εκπαιδευτικοί στους οποίους υποκλινόμαστε όλοι. Και ακόμα και οι αποσπασμένοι για τους οποίους γίνεται πολλή συζήτηση, εκατοντάδες από αυτούς δουλεύουν πάρα πολλές ώρες, δουλεύουν πολύ περισσότερο απ’ ότι θα δούλευαν στο σχολείο…"
Ε ρε καλοπιασμα, ε ρε γλυψιμο εκει που εφτυνε οταν ανελαβε.... Οσο πιο πολυ μας καλοπιανει, τοσο πιο πολυ φοβαμαι!! Αυτη ειναι η τακτικη που ακολουθει ο Τραγκας ο δημοσιογραφος. Οταν θελει να βρισει καποιον, ξεκιναει πλεκοντας το εγκωμιο του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: link στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:03:53 μμ

Ακόμα και έντιμος να είναι ο διαγωνισμός (αν και είναι θολό ποιοι είναι οι εξεταστές, πώς διορθώνεται η ειδική διδακτική, γιατί αργούν να βγουν τα αποτελέσματα, ενώ αργούν να βγάλουν και τις σωστές απαντήσεις πολλές φορές) ποιος λέει ότι είναι κάποιος καλύτερος δάσκαλος αν ξέρει τη θεωρία του Bloom ή όποιου άλλου ; Κι αντε να ξέρει τη θεωρία... γιατί πρέπει να εξεταστεί γι' αυτό ; Όσο για το γνωστικό είναι ντροπή να το συζητάμε εφόσον υπάρχουν τα πτυχία.

Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ είναι μια ντροπή για τον εκπαιδευτικό κόσμο άσχετα να κάποιος έλαβε ή όχι μέρος σε αυτόν !!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:04:54 μμ

hippy οπως τα λες!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:06:21 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:58:03 μμ

και επισης πολλα ατομα εχουν μαζεψει πολλα χρονια με βυσμα μορια απο ωρομισθια που προσμετρωνται σε ασεπ...ΑΡΑ ΕΜΜΕΣΑ ΜΗ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ...

ΕΙΣΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΛΑ;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o :o :o ::) ::) ::) ::)
Βεβαίως και είναι εξευτελιστικός ο ΑΣΕΠ, όμως μεταξύ 2 κακών (ΑΣΕΠ - βύσμα) το μη χείρον βέλτιστον!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:07:42 μμ

Λοιπον η εποχη που η ΠΕΑ υπαγορευε πολιτκη εχει τελειωσει. Αυτα ισχυαν στην κυβερνηση του κουρασμενου και ανικανου.Το καταλαβατε απο εδω και περα διορισμος κυριως θα σημανει τρεις λεξεις : ΑΣΕΠ,ΑΣΕΠ,ΑΣΕΠ.Και επειδη το ΠΑΣΟΚ θα ειναι κυβερνηση για 3 τετραετιες μπορειτε να οργανωσετε αναλογα την ζωη σας για τα επομενα δεκα χρονια για να μην λετε οτι σας τουμπαρουν τα σχεδια καθε τρεις και λιγακι.
Το ραντεβου με την αξιοκρατια ερχεται ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:08:29 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:45:55 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:33:00 μμ

Έχει σημασία τι είμαι; Ναι προέρχομαι απο τον ΟΑΕΔ.
Κοντεύω τα 50 και γυρίζω 15 χρόνια ωρομίσθιος και αναπληρωτής .

Και ποιος φταιει για το παραπανω γεγονος;Τα εχετε παιξει η μου φαινεται; Γιατι δεν δινεις στο ΑΣΕΠ να περασεις
μια και καλη ; Ο καθενας με το μαγαζακι του εγω ειμαι 50 αλλος ειναι πολυτεκνος ο αλλος δενξερω τι;
Κυρια Διαμαντοπολου ευχομαι την Παρασκευη να δωσετε το μυνημα οτι η αξιοκρατια επανερχεται με υπολογισμο της προυπηρεσιας μετα απο επιτυχια του ΑΣΕΠ κλεισιμο του βοθρου του 40% και των λοιπων παραθυρων τα γνωριζετε καλυτερα.

ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ
ΩΡΑΙΟ
σε σενα το λεει αριστ2 με 4 επιτυχιες

μια και καλη ;D ;D ;D ;D

ξερω και ενα αλλο με σπερματοζωαρια
οι αναπληρωτες ετοιμαζονται να διοριστουν
συγνωμη τα σπερματοζωαρια ετοιμαζονται να ξεκινησουν το ταξιδι για γονιμοποιηση
ενα μονο θΑ τα καταφερει
ορμανε ολα μαζι
σπανε το προφυλακτικο
η ωρα πλησιαζει
ξαφνικα μια φωνη ακουγεται
πισω παιδια τσιμπουκι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:09:06 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:08:22 πμ

Πως λενε αυτον τον βουλευτη που ειπε στη βουλη επιτελους να εφαρμοστει ο διορισμος στα σχολεια 100%ΑΣΕΠ υστερα απο ενα μεταβατικο σταδιο 2-3 ετων?

Τον θυμηθηκα! Βαρβαριγος πρεπει να λεγοταν!

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:06:27 μμ

Διαβασα τωρα τη συνεντευξη της Διαμαντοπουλου

Στη Νετ η δημοσιογραφος ειπε η προυπηρεσια θα προσμετραται κανονικα στους πινακες αναπληρωτων-ωρομισθιων αφου πρωτα εχουν περασει τις εξετασεις του ΑΣΕΠ
Αυτο θα εφαρμοστει το σεπτεμβρη του 2010?
Θα συνεχισει να ισχυει και για τον Σεπτεμβριο του 2011?

Με τον πινακα του 40% τι θα γινει ???

Ξερετε να απαντησετε στις παραπανω ερωτησεις μου ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:12:01 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:06:21 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:58:03 μμ

και επισης πολλα ατομα εχουν μαζεψει πολλα χρονια με βυσμα μορια απο ωρομισθια που προσμετρωνται σε ασεπ...ΑΡΑ ΕΜΜΕΣΑ ΜΗ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ...

ΕΙΣΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΛΑ;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o :o :o ::) ::) ::) ::)
Βεβαίως και είναι εξευτελιστικός ο ΑΣΕΠ, όμως μεταξύ 2 κακών (ΑΣΕΠ - βύσμα) το μη χείρον βέλτιστον!

γιατι ? συνεκρινα βυσμα με ασεπ και ειπα οτι ειναι καλυτερο το βυσμα? αλλα αντι αλλων καταλαβαινει ο καθεις εδω μεσα! μπιτ ξεμπιτ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:12:26 μμ

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΔΕΙΤΕ ΔΑΣΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΔΕΝΤΡΟ.
ΘΕΛΟΥΝ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΝΑ ΜΑΣ ΣΤΕΡΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ ΜΑΣ.
ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΥΠΟΧΕΙΡΙΑ ΤΟΥΣ.
ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΝ ΟΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΟ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΡΕΙΣ ΑΣΕΠ.

ΑΥΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΑΒΟΥΛΑ-ΥΠΟΤΑΚΤΙΚΑ ΟΝΤΑ

ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΑΣΕΙ ΟΜΩΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:13:15 μμ

link συμφωνω απολυτα μαζι σου.

 karxarias29, γιατι δεν εξεταζεις την περιπτωση ΑΣΕΠ + βυσμα; Ολοι οσοι εχουν ΑΣΕΠ(απλως επιτυχοντες σε χαμηλα σειρα)+ προυπηρεσια, αυτη αποκλειεται να προερχεται απο Σιβιτανιδειο, ΠΔΣ, εκκλησιαστικα κλπ; Γιατι οπωσδηποτε νομιμοποιεις την προυπηρεσια αυτη και καταδικαζεις ολων των αλλων;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: link στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:15:08 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:06:21 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:58:03 μμ

και επισης πολλα ατομα εχουν μαζεψει πολλα χρονια με βυσμα μορια απο ωρομισθια που προσμετρωνται σε ασεπ...ΑΡΑ ΕΜΜΕΣΑ ΜΗ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ...

ΕΙΣΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΛΑ;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o :o :o ::) ::) ::) ::)
Βεβαίως και είναι εξευτελιστικός ο ΑΣΕΠ, όμως μεταξύ 2 κακών (ΑΣΕΠ - βύσμα) το μη χείρον βέλτιστον!

Και εσύ πιστεύεις ότι στην 71η χώρα στη λίστα της διαφθοράς στον κόσμο, που είναι πιο διεφθαρμένη από την Μποτσουάν(ν)α, σε οποιοδήποτε νέο σύστημα δεν θα υπάρξουνα παραθυράκια και δεν θα υπάρξουν βύσματα ;

Τα "βύσματα" θα εμφανστούν όποιο σύστημα και αν εφαρμοστεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:17:30 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:08:29 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:45:55 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:33:00 μμ

Έχει σημασία τι είμαι; Ναι προέρχομαι απο τον ΟΑΕΔ.
Κοντεύω τα 50 και γυρίζω 15 χρόνια ωρομίσθιος και αναπληρωτής .

Και ποιος φταιει για το παραπανω γεγονος;Τα εχετε παιξει η μου φαινεται; Γιατι δεν δινεις στο ΑΣΕΠ να περασεις
μια και καλη ; Ο καθενας με το μαγαζακι του εγω ειμαι 50 αλλος ειναι πολυτεκνος ο αλλος δενξερω τι;
Κυρια Διαμαντοπολου ευχομαι την Παρασκευη να δωσετε το μυνημα οτι η αξιοκρατια επανερχεται με υπολογισμο της προυπηρεσιας μετα απο επιτυχια του ΑΣΕΠ κλεισιμο του βοθρου του 40% και των λοιπων παραθυρων τα γνωριζετε καλυτερα.

ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ
ΩΡΑΙΟ
σε σενα το λεει αριστ2 με 4 επιτυχιες

μια και καλη ;D ;D ;D ;D

ξερω και ενα αλλο με σπερματοζωαρια
οι αναπληρωτες ετοιμαζονται να διοριστουν
συγνωμη τα σπερματοζωαρια ετοιμαζονται να ξεκινησουν το ταξιδι για γονιμοποιηση
ενα μονο θΑ τα καταφερει
ορμανε ολα μαζι
σπανε το προφυλακτικο
η ωρα πλησιαζει
ξαφνικα μια φωνη ακουγεται
πισω παιδια τσιμπουκι

Τώρα μας θυμήθηκαν και οι του ΟΑΕΔ και θέλουν να ενωθουμε μαζί τους.Α ρε θράσσος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:25:34 μμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:17:30 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:08:29 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:45:55 μμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:33:00 μμ

Έχει σημασία τι είμαι; Ναι προέρχομαι απο τον ΟΑΕΔ.
Κοντεύω τα 50 και γυρίζω 15 χρόνια ωρομίσθιος και αναπληρωτής .

Και ποιος φταιει για το παραπανω γεγονος;Τα εχετε παιξει η μου φαινεται; Γιατι δεν δινεις στο ΑΣΕΠ να περασεις
μια και καλη ; Ο καθενας με το μαγαζακι του εγω ειμαι 50 αλλος ειναι πολυτεκνος ο αλλος δενξερω τι;
Κυρια Διαμαντοπολου ευχομαι την Παρασκευη να δωσετε το μυνημα οτι η αξιοκρατια επανερχεται με υπολογισμο της προυπηρεσιας μετα απο επιτυχια του ΑΣΕΠ κλεισιμο του βοθρου του 40% και των λοιπων παραθυρων τα γνωριζετε καλυτερα.

ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ
ΩΡΑΙΟ
σε σενα το λεει αριστ2 με 4 επιτυχιες

μια και καλη ;D ;D ;D ;D

ξερω και ενα αλλο με σπερματοζωαρια
οι αναπληρωτες ετοιμαζονται να διοριστουν
συγνωμη τα σπερματοζωαρια ετοιμαζονται να ξεκινησουν το ταξιδι για γονιμοποιηση
ενα μονο θΑ τα καταφερει
ορμανε ολα μαζι
σπανε το προφυλακτικο
η ωρα πλησιαζει
ξαφνικα μια φωνη ακουγεται
πισω παιδια τσιμπουκι

Τώρα μας θυμήθηκαν και οι του ΟΑΕΔ και θέλουν να ενωθουμε μαζί τους.Α ρε θράσσος...

εσυ το επαιρνες και παρεξηγηθηκες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:25:44 μμ

ΤΟ ΝΑ ΜΠΩ ΣΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΜΕΤΑΞΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ , ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ.
ΑΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΠΤΥΧΙΟ ΜΕΤΡΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ, ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΕΒΟΜΑΙ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΗ ΣΥΜΜΕΡΙΖΟΜΑΙ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:27:09 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 17, 2009, 06:51:16 μμ

Το 20 θα το είπε μεταφορικά, για να καταλάβει και ο απλός λαός!

Πολυτεχνείο έχει τελείωσει η Διαμαντοπούλου! Δεν είναι και αμόρφωτη! Είπαμε!
Εκτός αν στην εποχή της, το άριστο στο Πολυτεχνείο ήταν το 20 και έχει μείνει εκεί..

Το αντίθετο. Ο λαός ξέρει το άριστα 10!
Δεν είπε κανείς ότι είναι αμόρφωτη. Για την εκπαίδευση μάλλον δεν ξέρει πολλά.
Ποτέ δεν ήταν στο πολυτεχνείο το άριστο 20.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:29:15 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:13:15 μμ

link συμφωνω απολυτα μαζι σου.

 karxarias29, γιατι δεν εξεταζεις την περιπτωση ΑΣΕΠ + βυσμα; Ολοι οσοι εχουν ΑΣΕΠ(απλως επιτυχοντες σε χαμηλα σειρα)+ προυπηρεσια, αυτη αποκλειεται να προερχεται απο Σιβιτανιδειο, ΠΔΣ, εκκλησιαστικα κλπ; Γιατι οπωσδηποτε νομιμοποιεις την προυπηρεσια αυτη και καταδικαζεις ολων των αλλων;

hippy, φυσικά και δεν καταδικάζω άκριτα και γενικόλογα. Απλώς θεωρώ ότι αυτό που λες είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας, όπως και αυτό που λέει η arlene. Δηλαδή αναφέρατε την υποπερίπτωση της υποπεριπτώσεως! Γιατί λοιπόν να καταδικάσουμε ένα σύστημα που σε γενικές γραμμές εξασφαλίζει ένα βαθμό αξιοκρατίας και του ξεφεύγουν κάποιες περιπτώσεις και να μην καταδικάσουμε αυτό που ο κανόνας του είναι... να του ξεφεύγουν περιπτώσεις;

Παράθεση από: link στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:15:08 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:06:21 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:58:03 μμ

και επισης πολλα ατομα εχουν μαζεψει πολλα χρονια με βυσμα μορια απο ωρομισθια που προσμετρωνται σε ασεπ...ΑΡΑ ΕΜΜΕΣΑ ΜΗ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ...

ΕΙΣΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΛΑ;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o :o :o ::) ::) ::) ::)
Βεβαίως και είναι εξευτελιστικός ο ΑΣΕΠ, όμως μεταξύ 2 κακών (ΑΣΕΠ - βύσμα) το μη χείρον βέλτιστον!

Και εσύ πιστεύεις ότι στην 71η χώρα στη λίστα της διαφθοράς στον κόσμο, που είναι πιο διεφθαρμένη από την Μποτσουάν(ν)α, σε οποιοδήποτε νέο σύστημα δεν θα υπάρξουνα παραθυράκια και δεν θα υπάρξουν βύσματα ;

Τα "βύσματα" θα εμφανστούν όποιο σύστημα και αν εφαρμοστεί.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και το έχω ξαναγράψει ότι τα βύσματα είναι σαν τη Λερναία Ύδρα και όσα κεφάλια και αν κόψεις πάντα θα ξεφυτρώνει ένα άλλο και ότι τα βύσματα αυτή τη στιγμή που μιλάμε σπάνε πλάκα μαζί μας! >:( Αλλά να το αποδεχτούμε ως γεγονός και να μείνουμε απαθείς; Γιατί καταδικάζουμε άμα τη γενέσει της μια προσπάθεια που κάτι πάει να κάνει; Έχει, ρε παιδί, μου μια καλή πρόθεση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:33:28 μμ

Για να μην παρεξηγουμαι, δεν ανηκω στους ΟΑΕΔιτες! Ομως δεν χακεριασαν τα PC του ΥΠΕΠΘ ωστε να βαλουν τα ονοματα τους στους πινακες. Με νομους του κρατους βρισκονται εκει. Δεν ειναι διαφορετικοι απο τους αποσπασμενους στις διευθυνσεις νεοδιοριστους ,που ενω θα επρεπε να ειναι καπου στην επαρχια, δεν εχουν καρεκλα να κατσουν στις ΔΙΔΕ, παιρνοντας μορια ακομα και δυσπροσιτων. Επειδη αυτοι (οι νεοδιοριστοι) δεν μας "απειλουν" πια με την υπαρξη τους, παυουν να υπηρετουν κατι ανηθικο; Οι κυβερνησεις ειναι αυτες που εξεθρεψαν τετοιες συμπεριφορες, τετοιους νομους, θελοντας α) να εχουν εκλογικη πελατεια σε ομηρεια και β) να δημιουργουν πολλες ομαδες που να αντιμαχονται.
Τον τροπο προσληψης μας στην ΠΔΣ, εμειςς τον επινοησαμε; Σε ενα κρατος μπαχαλο με χαλαρωμενες συνειδησεις και μεγαλη ανεργια, ο καθενας προσπαθησε να βρει τροπους να επιβιωσει. Και δυστυχως οι τροποι που του προσφερονταν ηταν αυτοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: link στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:35:41 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:29:15 μμ

Παράθεση από: hippy στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:13:15 μμ

link συμφωνω απολυτα μαζι σου.

 karxarias29, γιατι δεν εξεταζεις την περιπτωση ΑΣΕΠ + βυσμα; Ολοι οσοι εχουν ΑΣΕΠ(απλως επιτυχοντες σε χαμηλα σειρα)+ προυπηρεσια, αυτη αποκλειεται να προερχεται απο Σιβιτανιδειο, ΠΔΣ, εκκλησιαστικα κλπ; Γιατι οπωσδηποτε νομιμοποιεις την προυπηρεσια αυτη και καταδικαζεις ολων των αλλων;

hippy, φυσικά και δεν καταδικάζω άκριτα και γενικόλογα. Απλώς θεωρώ ότι αυτό που λες είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας, όπως και αυτό που λέει η arlene. Δηλαδή αναφέρατε την υποπερίπτωση της υποπεριπτώσεως! Γιατί λοιπόν να καταδικάσουμε ένα σύστημα που σε γενικές γραμμές εξασφαλίζει ένα βαθμό αξιοκρατίας και του ξεφεύγουν κάποιες περιπτώσεις και να μην καταδικάσουμε αυτό που ο κανόνας του είναι... να του ξεφεύγουν περιπτώσεις;

Παράθεση από: link στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:15:08 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:06:21 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:58:03 μμ

και επισης πολλα ατομα εχουν μαζεψει πολλα χρονια με βυσμα μορια απο ωρομισθια που προσμετρωνται σε ασεπ...ΑΡΑ ΕΜΜΕΣΑ ΜΗ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ...

ΕΙΣΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΛΑ;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o :o :o ::) ::) ::) ::)
Βεβαίως και είναι εξευτελιστικός ο ΑΣΕΠ, όμως μεταξύ 2 κακών (ΑΣΕΠ - βύσμα) το μη χείρον βέλτιστον!

Και εσύ πιστεύεις ότι στην 71η χώρα στη λίστα της διαφθοράς στον κόσμο, που είναι πιο διεφθαρμένη από την Μποτσουάν(ν)α, σε οποιοδήποτε νέο σύστημα δεν θα υπάρξουνα παραθυράκια και δεν θα υπάρξουν βύσματα ;

Τα "βύσματα" θα εμφανστούν όποιο σύστημα και αν εφαρμοστεί.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και το έχω ξαναγράψει ότι τα βύσματα είναι σαν τη Λερναία Ύδρα και όσα κεφάλια και αν κόψεις πάντα θα ξεφυτρώνει ένα άλλο και ότι τα βύσματα αυτή τη στιγμή που μιλάμε σπάνε πλάκα μαζί μας! >:( Αλλά να το αποδεχτούμε ως γεγονός και να μείνουμε απαθείς; Γιατί καταδικάζουμε άμα τη γενέσει της μια προσπάθεια που κάτι πάει να κάνει; Έχει, ρε παιδί, μου μια καλή πρόθεση!

Καλή πρόθεση ; Τι είναι αυτό ;   :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:36:51 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:09:06 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 13, 2009, 03:08:22 πμ

Πως λενε αυτον τον βουλευτη που ειπε στη βουλη επιτελους να εφαρμοστει ο διορισμος στα σχολεια 100%ΑΣΕΠ υστερα απο ενα μεταβατικο σταδιο 2-3 ετων?

Τον θυμηθηκα! Βαρβαριγος πρεπει να λεγοταν!

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:06:27 μμ

Διαβασα τωρα τη συνεντευξη της Διαμαντοπουλου

Στη Νετ η δημοσιογραφος ειπε η προυπηρεσια θα προσμετραται κανονικα στους πινακες αναπληρωτων-ωρομισθιων αφου πρωτα εχουν περασει τις εξετασεις του ΑΣΕΠ
Αυτο θα εφαρμοστει το σεπτεμβρη του 2010?
Θα συνεχισει να ισχυει και για τον Σεπτεμβριο του 2011?

Με τον πινακα του 40% τι θα γινει ???

Ξερετε να απαντησετε στις παραπανω ερωτησεις μου ???

Ξερει κανεις ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:38:36 μμ

  Για επιτυχόντες ΑΣΕΠ

                               Πρέπει  να ζητηθεί  από τη νέα ηγεσία του ΥΠΕΠΘ :

                                1)  η   μη  διαγραφή των μορίων επιτυχίας μας στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ

                                2) ή  η  μοριοδότηση των πέραν των δύο  επιτυχιών στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ
                                           
                                            Διατηρούνται τόσες και τόσες προϋπηρεσίες και διαγράφονται επιτυχίες ΑΣΕΠ ;;;
 
                             (  το  Στυλιαννίδη  και ...το Σπηλιωτόπουλο δεν τους έσωσαν οι ρουσφετολογικές διατάξεις της ΠΔΣ ..και όχι μόνο...)

     
                                             Άν κάποιοι τα αγνοούν πρέπει να τους το ΦΩΝΑΖΟΥΜΕ  ότι υπαρχει  ΗΔΗ και
                             
           
                                        ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΗ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ   Δις - Τρις - Τετράκις  και...                 

                                                                                         ΈΛΕΟΣ....

                                   Επι  τέλους  όσοι έχουν επιτυχίες  ΑΣΕΠ  γιατί θα πρέπει  να επανεξετάζονται ;;;

                                   Μη περιμένουμε από ΟΛΜΕ κλπ να προβάλλουν  αντίστοιχα αιτήματά μας.

                                   Είναι στο χέρι μας ,τελικά είμαστε και οι πολλοί.

       

                               

             

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:42:15 μμ

karxarias29 εδω και  χρονια γνωριζω αρκετους απο την ΠΔΣ που ειχαν ΑΣΕΠ και μιλωντας ανοιχτα ειπαν τον τροπο που προσληφθηκαν. Ειναι κοινο μυστικο νομιζω. Οι γνωριμιες βλεπεις δεν ρωτουσαν αν εχεις ή οχι ΑΣΕΠ, απλως σε βοηθουσαν. Οσον αφορα τις γνωριμιες, μπορει να ηταν ο διευθυντης του σχολειου που αποφοιτησες, ο αντρας της φιλης σου που δουλευε στη ΔΙΔΕ,ο ξαδερφος. η φιλη ή στην εσχατη περιπτωση καποιος πολιτικος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Κ-63 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:43:39 μμ

αγαπητοί συνάδελφοι μην περιμένετε διορισμούς για τα επόμενα χρόνια, είναι καθαρή η θέση της Υπουργού είμαστε παραπάνω από ότι χρειάζεται το σύστημα. Για αυτό ας διεκδικήσουμε περισότερους διορισμούς και μην τρώμε μόνη μας τις σάρκες μας αλληλοκατηγορούμενοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:47:54 μμ

xristis, εσυ ξερεις να μου απαντησεις τις παραπανω ερωτησεις μου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:48:39 μμ

            ΣΤΟΧΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΥΤΙΚΗΣ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑΣ

Η ΣΤΟΧΟΠΟΙΗΣΗ της εκπαιδευτικής κοινότητας δεν είναι τυχαία. Αποτελεί τμήμα ενός σχεδίου για δραστική μείωση των μόνιμων διορισμών και εξαφάνιση από το εκπαιδευτικό τοπίο των χιλιάδων αδιόριστων εκπαιδευτικών που συνωστίζονται κάθε χρόνο στις λίστες του υπουργείου Παιδείας. Αυτός είναι ο πραγματικός στόχος της εξαγγελίας της υπουργού Παιδείας για νέο σύστημα διορισμών. Μην μασάτε συνάδελφοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimitratut στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:54:56 μμ

Καλησπέρα συνάδελφοι !
Σας γράφω από την Κύπρο. Μέχρι πέρυσι η ιδικότητα μας δεν υπήρχε στην Ελλάδα στη Δημόσια εκπαίδευση κι έτσι είμασταν τα πονεμένα παιδιά της παραπαιδείας !  Ενα μόνο θα σας πω. Οποιος δεν έχει ζήσει τι θα πει ξενιτιά και μετανάστευση ας κοπιάσει . Ιδού η Ρόδος , ιδού και το πήδημα !  Αφήσαμε πατρίδα , σπίτια , γονείς και προπαντώς  ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ !!!!!  ΟΧΙ μόνο χρόνο το χρόνο , αλλά μέρα τη μέρα μετράμε τη ριμάδα την προυπηρεσία , μπας και κάποτε πιάσουμε ξανά Ηθάκη ! Ασπρίσαν τα μαλλιά μας ! Ποτίσαμε δάκρυα ατελείωτα τ'αεροδρομια !
Οσο για το αν είμαστε άξιοι και καλοί εκπαιδευτικοί , προσκαλούμε όποιον θέλει και ΚΥΡΙΩΣ την κυρία Διαμαντοπούλου στις τάξεις μας να το διαπιστώσει ! ! ! !    Οσο για σένα αγαπητέ Ahunter που με τόσο μίσος και πάθος μιλάς σε προσκαλώ σε Δημόσιο ανοιχτό Διάλογο , και στην τάξη μου σε καθημερινή βάση ! Πίστεψε με θά'χεις να μάθεις πολλά !!!!! Ούτε μέσα,ούτε βίσματα είχαμε . Απλώς μεγάλη ανάγκη για δουλειά !!! Δε μας χαρίστηκε τίποτα και προσφέρουμε αξιολογότατες υπηρεσίες στα παιδιά και την ΠΑΙΔΕΙΑ !!!!  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:55:43 μμ

ρε παιδιά η μεταβατική περίοδος με το ισχύον καθεστώς προσλήψεων 24 μηνο κλπ ,  μεχρι πότε τοποθετείται χρονικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:01:13 πμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:54:37 μμ

Ακριβως ο ΑΣΕΠ δεν ειναι αξιοκρατικος, γνωριζω στημενους γραπτους διαγωνισμους που προσελαβαν ατομα, τα οποια δεν ειχαν ουτε απολυτηριο λυκειου σε αλλους τομεις του δημοσιου.Ειναι ντροπη πτυχιουχοιι 30, 40, 50 χρονων να καθονται και να διαβαζουν για να βρουν δουλεια.Δεν ξερω πως σας αρεσει αυτος ο μαζοχισμος!

Ενώ η πρακτική του "ξενιτεύομαι σε όλη την Ελλάδα, κάνω το σκ... μου παξιμάδι και (δε) ζω με 350 ευρώ του μήνα που θα πάρω του χρόνου (άρα πρέπει να έχω καβάτζα ή να με τρέφει στα 30, 40, 50 ο μπαμπάς) μπας και διοριστώ σε 7-8 χρόνια" δεν είναι μαζοχισμός, είναι αξιοπρέπεια..  :o

Ρε τι μας λένε μερικοί...  :-\

Εξάλλου, όπως είπες, επειδή βιάζεσαι να τα ισοπεδώσεις όλα, σε άλλους τομείς του δημοσίου, εκεί που καταθέτεις χαρτιά (που "χάνονται" ή άλλα που είναι πλαστά), ή περνάς από "συνεντεύξεις", ή προσλαμβάνεσαι όπως λέμε "φωτογραφικά"..
Με γραπτό διαγωνισμό πάντως δε νομίζω να μην είναι αξιοκρατικός ο ΑΣΕΠ σε μεγάλο βαθμό τουλαχιστον, μεγαλύτερο από "άλλα κόλπα" διορισμού..

Ότι δεν είναι και το καλύτερο πράγμα να διαγωνίζεσαι εφ' όρου ζωής και διαρκώς, να αποδεικνύεις την επάρκειά σου, δεν είναι..

Το επιστημονικό προσωπικό της χώρας όμως είναι μεγάλο πια, πολύ μεγάλο... Κάπως πρέπει να γίνονται οι διορισμοί και οι προσλήψεις.. Έχετε κάτι καλύτερο να προτείνετε; Πιο αξιοκρατικό; Ακούω..


Δεν ξέρω αν έχει ξαναμπεί, το βάζω..
Όλη η συνέντευξη Διαμαντοπούλου, που λέει πάντως πως δε θα θιχτούν οι έχοντες προυπηρεσία:

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2950&Itemid=231)


Το ιδανικό (για πολλοστή φορά): Κλείδωμα των πινάκων, σταδιακή αύξηση του ποσοστού των διορισμένων εως 100% ΑΣΕΠ σε βαθος χρόνου. Αποσπασμένοι μόνο όσοι έχουν λόγο να αποσπώνται (με κριτήρια που θα ελέγχονται), και μοριοδοτηση αυτών με τα μόρια του κοντινότερου στο φορέα σχολείου.

Όσο γι' αυτούς που λένε και ξαναλένε για να το εμπεδώσουμε πως θα ..αδειάσουν έτσι οι υπηρεσίες, τα υπουργεια και οι διευθύνσεις, προφανώς τα λένε κρίνοντας εξ ιδιών τα αλλότρια..

Οι άνθρωποι που έχους όντως λόγους σοβαρούς θέλουν την απόσπαση με οποιοδήποτε κόστος (να είναι κοντά στην οικογένεια, σε αρρώστους η ηλικιωμένους με πρόβλήματα κλπ), ενώ σημαντικός αριθμός εκπαιδευτικών είναι και εκείνος που για διάφορους λόγους δεν είναι για τάξη, είτε γιατί δεν το θέλουν είτε γιατί δε μπορούν...

Και όσο για τις αργίες που δεν έχουν οι αποσπασμένοι, δοκιμάστε να τηλεφωνήσετε ημέρες αργιών για τους "μάχιμους" (αλλά όχι για τους φορείς), σε διάφορες υπηρεσίες μας... Κι άμα σηκώσουν ποτέ τηλέφωνο, άμα λέω,  είναι το ..προσωπικό ασφαλείας που υπάρχει γι' αυτές τις περιπτώσεις (ο πιο νέος στο γραφείο) ο οποίος θα σας πληροφορήσει πως "δεν ξέρω, λείπει αυτή τη στιγμή κλπ κλπ", όταν δε μπορεί ο ίδιος να σας εξυπηρετήσει...

Δεν τα λέω εγώ , οι ίδιοι τα λένε και τα κάνουνε κιόλας...
Σήμερα πχ σε συγκεκριμένη διεύθυνση δε σήκωνε κανείς τηλέφωνο μεχρι το μεσημέρι που έπαιρνε συνάδελφος από το πρωι για προσωπική του υπόθεη.. Σε ολοκληρη διεύθυνση.. Φανταστείτε μικρότερους φορείς (ΚΔΑΥ, ΜΔΑΥ και δε συμμαζεύεται..)

Πιστεύετε πραγματικά πως δε θα υπάρχει κόσμος να επανδρώσει τα γραφεία χωρίς τα πολυπόθητα παραμεθόρια μόρια;;..
Ας δοκιμάσουμε..


ΥΓ: Με αυτά που λέω δε σημαίνει οτι δεν υπάρχουν αποσπασμένοι που τιμούν τη δουλειά τους και τους συναδέλφους τους, συνάδελφοι που εργαζονται πραγματικά πολύ και σκληρά για να διεκπεραιώσουν υποθέσεις, να εξυπηρετήσουν κοσμο και πάει λέγοντας...
Έχουμε γνωρίσει και πολλούς τέτοιους, ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.. Πάντα υπήρχαν και πάντα (μάλλον) θα υπάρχουν.. Συνήθως δε, είναι και οι άνθρωποι που όντως έχουν πραγματικούς λόγους απόσπασης (από την εμπειρία μου)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:06:51 πμ

Δεν ξερω πως θα διοριζονται οι μονιμοι και οι ανπληρωτες στο μελλον, με ποια κριτηρια και απο ποιους πινακες, το σιγουρο ειναι ενα: η ωρομισθια δεν θα καταργηθει. Οι τιμημενοι απο την υπουργο εκπαιδευτικοι στους οποιους υποκλινεται (βλεπεσημερινη  συνεντευξη της στη ΝΕΤ), θα εξακολουθουν να τρεχουν στα βουνα και τους καμπους με 3 κι εξηντα, γιατι ετσι εξυπηρετουν το συστημα: Φαινομενικη μειωση της ανεργιας , εισφορες στο ΙΚΑ χωρις ομως να εξασφαλιζουν βιβλιαριο υγειας, δυσκολη  ληψη επιδοματος ανεργιας απο τον ΟΑΕΔ αφου δεν θα συμπληρωνουν τα αναγκαια ενσημα, και βεβαια βουλωμα στις τρυπες των σχολειων, αρα αποφυγη προσληψης περισσοτερων μονιμων που κοστιζουν περισσοτερο. Οσο λοιπον οι προτεραιοτητες μιας κυβερνησης ειναι καθαρα οικονομιστικες, ΔΕΝ θα μας πεισουν ΠΟΤΕ οτι νιαζονται για την παιδεια κι οτι θελουν πραγματικα να την βελτιωσουν. Και θα σερνουν χιλιαδες πτυχιουχους απο ΑΣΕΠ σε ΑΣΕΠ κυνηγωντας το μεγαλο ονειρο!!! Αυτη ειναι κατα τη γνωμη μου η σκληρη αληθεια, και γι'αυτο δεν πρεπει να σκοτωνομαστε μεταξυ μας , ολοι στο ιδιο καζανι βραζουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: w1red στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:08:01 πμ

Καλοί μου φίλοι, νέοι και παλιοί σας χαιρετώ. Είχα καιρό να γράψω στο forum αλλά με όλα αυτά που διαβάζω τώρα τελευταία μου ήρθε μια αηδία και είπα να ξεράσω μερικές σκέψεις μου για αρχή, έτσι για να ξαλαφρώσω.
Μου φαίνεται απίστευτο και εμένα πως βγαίνει μια υπουργός και κάνει δηλώσεις με μισόλογα για μια βδομάδα και όλοι εμείς προσπαθούμε να μεταφράσουμε τι εννοεί. Ας ρίξω και εγώ την έκθεση μου και με διορθώνει κάποιος φιλόλογος.
  Την πρώτη μέρα ο ΓΑΠ είχε αναφέρει στη συνέντευξη τύπου στους υπουργούς να επιθεωρήσουν τα υπουργεία και να κάνουν επιχείρηση σκούπα για τους περιττούς (και μπλε) υπαλλήλους. Πιστεύω λοιπόν πως η κυρία υπουργός είδε τα μπλε βύσματα να πίνουν καφέ αραδιασμένοι στο υπουργείο και της γύρισαν τα μυαλά, οπότε είπε πως κάτι πρέπει να κάνει με τις αποσπάσεις.. και πήρε και η μπάλα τον τρόπο διορισμού. Μιας και όπως όλοι ξέρουμε οι περισσότεροι (όχι όλοι) που έχουν πάρει απόσπαση στο υπουργείο μπήκαν στην εκπαίδευση από το παράθυρο. Από τα ίδια παράθυρα που μπήκαν και πολλά πράσινα βύσματα στο παρελθόν (μιας και όλα τα παράθυρα που γνωρίζω χτίστηκαν επί ΠΑΣΟΚ και πολλοί είναι οι πράσινοι που πρόλαβαν να τα περάσουν). Αλήθεια τι θα κάνει με τα παράθυρα αυτά, μιας και μέχρι τώρα έκλεισε μόνο αυτό της ΠΔΣ.
Με την σειρά μου αηδιάζω και εγώ επειδή:
1) Απληροφόρητοι δημοσιογράφοι προσπαθούν να πάρουν συνέντευξη από την κ. υπουργό με αποκορύφωμα ένας από αυτούς να ρωτάει το επίκαιρο "Δηλαδή θα καταργήσετε την επετηρίδα;". Το αποτέλεσμα είναι να μην έχουμε πάρει τις απαντήσεις στα 3-4 ερωτήματα που μας ταλανίζουν όλες αυτές τις μέρες.
2) Η κ. Υπουργός όμως δεν μπήκε ούτε η ίδια να απαντήσει σε αυτά.. Γιατί άραγε; Θα μετράει ο ΑΣΕΠ μας είπε.. ποιος όμως από όλους δεν διευκρίνισε.. ο τελευταίος μόνο ή όλοι μαζί; Μιας και τα δύο αυτά ενδεχόμενα απέχουν μέρα με την νύχτα. Θα κλειδώσουν άμεσα οι πίνακες, πότε; Ποιοι θα είναι μέσα; Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος.. στην οποία θα γίνει τι; Μήπως τελικά δεν έχει στο μυαλό της κάτι το ξεκάθαρο ούτε η ίδια; Και αν έχει γιατί δεν το λέει; Έχει πάρει τις αποφάσεις της; Αν ναι τότε γιατί κανονίζει συναντήσεις και 3μηνες συζητήσεις; Δεν έχει πάρει τις αποφάσεις της, τότε γιατί δεν περιμένει να συζητήσει το θέμα και απλά να αναφέρει μόνο πως σκοπεύει να αλλάξει το σύστημα διορισμών και αποσπάσεων, αλλά δεν έχουν καταλήξει στο μοντέλο ακόμη; Έχει καταλήξει σε κάποιο μοντέλο αλλά δεν μας το ανακοινώνει, μιας και θα το διαπραγματευτεί; Γιατί ανακοινώνει όμως μισόλογα; Ζητάω πολλά, όταν ζητάω σοβαρό και υπεύθυνο πολιτικό λόγο; Ζητάω πολλά όταν θέλω η υπουργός παιδείας μου να λέει μια πρόταση που να βγάζει νόημα; Μου άρεσε αυτό που έκανε με την ΠΔΣ, έστω και ημιτελές μιας και δεν πήρε από τον πίνακα αναπληρωτών. (Ο τοπικός πίνακας στις δευτεροβάθμιες θα χρειαζόταν για να γίνει μια ημέρα και όχι έναν μήνα, όπως την είχαν πληροφορήσει.. αλήθεια η ίδια δεν μπορούσε να υπολογίσει πόσο χρειάζεται για να γράψεις σε ένα Excel τα ονόματα από τις αιτήσεις, τα μόρια από τον πίνακα, να κάνεις ταξινόμηση και μετά γι αυτούς με μηδενικά μόρια να βάλεις και την ημερομηνία κτήσης πτυχίου και να τα ξανα-ταξινομήσεις βάζοντας τους στο τέλος; ) Μου αρέσει όμως το ότι το ψάχνει, δεν μου αρέσει όμως η ημιμάθεια που βλέπω, αν και πιστεύω πως είναι θέμα χρόνου για να μπει στο νόημα. Όμως αν σε αυτό το χρονικό διάστημα που θα της πάρει για να μπει στο νόημα αδικήσει και άλλους συναδέλφους με τους νόμους που βιάζεται να αλλάξει.. τότε τι κάνουμε; Θα είναι σε θέση να τους πάρει πίσω και να τους ξαναλλάξει του χρόνους... όπως με την ΠΔΣ; Οι τρεις μήνες ίσως φτάσουν, αν καθίσει να μιλήσει με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς. Ποιοι τελικά την συμβουλεύουν; Αλήθεια τι ήταν αυτό με το άριστα 20 και το άλλο με τον γ.γ. υπουργείου που δεν έχει κανένα πτυχίο, ποιος είναι αυτός, βιογραφικό;
3) Αηδιάζω όταν ακούω "αντικειμενικός" ΑΣΕΠ. Ο ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς έγινε και γεγονός είναι πως υπήρχαν πολλές περιπτώσεις όπου έδωσαν λάθος επίσημες απαντήσεις (και σε αυτόν και σε προηγούμενους), μετά από μια βδομάδα που κάναν να δημοσιεύσουν ένα μέρος τους μόνο, όταν εμείς σας θυμίζω έπρεπε να τις γράψουμε σε μερικές ώρες(για να μην πιάσουμε τις διφορούμενες απαντήσεις ή το τι ακριβώς εξετάζουν, με ποια κριτήρια διορθώνουν την ειδική διδακτική και ποιοι διορθώνουν). Κανείς δεν βγήκε να ζητήσει συγνώμη, σε κανέναν δεν απαγγέλθηκαν κατηγορίες για αυτό το φιάσκο. Οι άνθρωποι που έδωσαν τα θέματα και τις λάθος απαντήσεις, στα θέματα τους πληρώθηκαν (αρκετά φαντάζομαι) και θα εξακολουθήσουν να αποτελούν τους ειδήμονες αυτής της χώρας που με τα θέματα τους (που δεν μπορούν οι ίδιοι να απαντήσουν σωστά) θα αποφασίσουν ποιοι είναι οι ποιο άξιοι καθηγητές ! ! ! Τέτοιος ειδήμονας μπορώ να είμαι και εγώ, διορίστε με στις θέσεις τους και απολύστε με από απλό καθηγητή δημοσίου. Με ποια λογική θα εμπιστευτώ τον ΑΣΕΠ όταν οι καλύτεροι ειδικοί του που βάζουν τα θέματα είναι σκράπες (και στα μαθηματικά είχαμε παλαιότερα λάθη); Πως θα εμπιστευτώ αυτούς που διορθώνουν τελείως υποκειμενικά θέματα όπως η ειδική διδακτική; Για παράδειγμα φέτος οι περισσότεροι μαθηματικοί πάτωσαν, όταν οι ίδιοι σε προηγούμενους ΑΣΕΠ είχαν πάει πολύ καλά και είχαν μεγαλύτερο έως και διπλάσιο βαθμό στην ειδική. Τι συνέβη.. πέρασε ο καιρός και έγιναν χειρότεροι με το περισσότερο διάβασμα και με την μεγαλύτερη εμπειρία που απέκτησαν; Μήπως πρέπει να πάμε σε μια ποιο αντικειμενική εξέταση μιας και ο βαθμός αυτός διαφοροποιεί τον επιτυχόντα διοριστέο από τους υπόλοιπους.
4) Αηδιάζω με κάποιον που είπε πως θα ντρεπόταν να είναι στην θέση των καθηγητών που κατάφεραν να περάσουν την βάση πολλές φορές.. αλήθεια θα πρεπε να ντρέπονται οι μαθητές που συνεχώς και καθημερινά μέσα από προφορική εξέταση, διαγωνίσματα και τεστ αποδεικνύουν πως κυμαίνονται σε ένα καλό επίπεδο, αλλά δεν είναι στο Top 3 ας πούμε της τάξης; Οι μαθητές που το προσπαθούν και δεν το βάζουν κάτω και ας μην είναι οι πρώτοι; Τι έχει να πει σε αυτούς..; Όταν βάζει διαγωνίσματα, είναι σίγουρος πως αυτά είναι και τα θέματα που θα ξεχωρίσουν το πόσο καλά κατέχει το αντικείμενο ένας μαθητής; Εγώ πάντως διαβάζοντας και τις υποδείξεις του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου ως προς το που θα πρέπει να κινηθούν οι διδακτικοί στόχοι, πάλι δεν είμαι σίγουρος και έχω κάθε φορά αρκετές αμφιβολίες. (Να μην πω τεράστιες αντιρρήσεις για τα μαθηματικά για παράδειγμα που διδάσκουμε και εξετάζουμε στα ΕΠΑΛ) Είναι σίγουρος πως κάποιος στον ΑΣΕΠ που πήρε 75% σε έναν ΑΣΕΠ και διορίστηκε είναι καλύτερος από αυτόν που πήρε 70% και έμεινε απ' έξω; Είναι σίγουρος πως δεν παίζει ρόλο το ποιος εξετάζει το γραπτό σου; Εδώ φέτος στις πανελλήνιες που κρύψανε τον βαθμό του Β' βαθμολογητή υπήρξαν μεγάλες αποκλίσεις στα "αντικειμενικά" μαθηματικά. Ας ανοίξει δύο φύλλα Excel από αποτελέσματα Excel να δει πόσα σκαμπανεβάσματα και ανατροπές υπάρχουν στα ίδια ονόματα που ξαναδίνουν.)
Μερικές θέσεις και ευχές:
1)Ο ΑΣΕΠ είναι ένα κόσκινο μιας και 200 θέσεις για παράδειγμα τις διεκδικούν 5.000 άτομα, οπότε πρέπει να μπει κόσκινο, κανείς δεν απαξίωσε το πτυχίο κανενός. Το παλιό κόσκινο της επετηρίδας ήταν που απαξίωνε τα νέα πτυχία νέων συναδέλφων μιας και θεωρούσε καταλληλότερους αυτό με το παλιό (το παλιό κρασί δεν γίνεται πάντα καλύτερο, για να γίνει καλύτερο πρέπει να βρίσκεται στον χώρο του, μιας και εκτός αυτού μερικές φορές ξινίζει.. έτσι και οι καθηγητές). Οπότε ο ΑΣΕΠ είναι ένα βήμα μπρος, ας τον βελτιώσουν όμως, μιας και όπως είπα και πριν, θυμίζει πρόχειρο διαγώνισμα στο οποίο ο καθηγητής έβαλε τα θέματα στο πόδι και τα διόρθωσε πάλι στο πόδι.
2) Δεν θα βιαστώ να απαξιώσω την νέα κ. υπουργό μιας και φαίνεται σαν μια καλή νοικοκυρά να θέλει να βάλει τάξη στο νέο σπίτι.. ας δει όμως πρώτα πως και που πρέπει να είναι τα πράγματα και μετά να πιάσει το ξεσκονόπανο. Ας ρωτήσει αυτούς που κατοικούν χρόνια στο σπίτι αυτό, ποια πιστεύουν πως είναι η θέση των πραγμάτων και μετά να πάρει τις αποφάσεις της. Ας σταματήσει να γενικολογεί και να μας φορτίζει άγχος και άσχημα συναισθήματα. Μου αρέσει που θα βάλει τάξη στις αποσπάσεις και στα μόρια.. Δεν μου αρέσει που θα το πάει σε τοπικό επίπεδο, που σημαίνει απίστευτη αδιαφάνεια. Σίγουρα πρέπει να μπει φρένο σε μερικούς αδιάφορους καθηγητές, αλλά δεν πιστεύω πως είναι αυτός ο τρόπος (ίσως το συζητήσουμε σε νέο θέμα, ας το ανοίξει κάποιος.. ).
3) Ελπίζω να καταλαβαίνουν οι συνάδελφοι που δεν έχουν περάσει κανέναν ΑΣΕΠ πως πρέπει κάποτε να μπει και εκεί ένα τέλος στους διορισμούς χωρίς προϋπόθεση ΑΣΕΠ. Όμως πρέπει σίγουρα να δοθεί ένα μεταβατικό στάδιο, τουλάχιστον μέχρι τον επόμενο σωστά οργανωμένο και περισσότερο αντικειμενικό ΑΣΕΠ.
4) Θα καταργηθεί η ωρομισθία; Μιλάνε για την γενιά των 700 ευρώ όταν οι ωρομίσθιοι καθηγητές παίρνουν 700 ευρώ το τρίμηνο. Αλήθεια ποιος θα πάει ωρομίσθιος ή ΠΔΣ στην παραμεθόριο αν σταματήσει ο πίνακας του 40% και απλά δίνονται δέκατα του μορίου και ψίχουλα για ωριαία αποζημίωση; (Αναπληρωτές θα πάνε σίγουρα κάποιοι νέοι συνάδελφοι που δεν έχουν βρει δουλειά ούτε έχουν οικογένεια στον τόπο τους.. μάλλον)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:11:26 πμ

Ρε παιδιά ας μιλήσουμε ειλικρινά. ας πούμε οι φυσικοί για παράδειγμα.
Ένας που δεν καταφέρνει να πιάσει την βάση στο γνωστικό ,ας αφήσουμε την διδακτική που είναι θέμα βαθμολογητή , είναι σε θέση να διδάξει στην β ή γ λυκείου;
Δεν είναι ένα κριτήριο το να έχεις περάσει τουλάχιστον τη βάση;
Στους 3000 φυσικούς που έδωσαν φέτος οι μισοί ήταν κάτω από τη βάση και ας ήταν λυκειακού επιπέδου τα θέματα. Μπορεί να εξηγήσει κανείς γιατί να προσληφθεί κάποιος που ουσιαστικά δεν είναι άμεσα αξιοποιήσιμος στην εκπαίδευση; Πρέπει να τα ξαναφρεσκάρει για τα καλά. Ε λοιπόν ας το κάνει στο διάστημα πριν τον προσλάβουν, γιατί να το κάνει μετά;  Εσύ αν σκεφτόσουν ως σχολείο θα προτιμούσες ένα που τα χει ψιλοπαρατήσει ή κάποιον πιο ενημερωμένο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: link στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:17:34 πμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:11:26 πμ

Ρε παιδιά ας μιλήσουμε ειλικρινά. ας πούμε οι φυσικοί για παράδειγμα.
Ένας που δεν καταφέρνει να πιάσει την βάση στο γνωστικό ,ας αφήσουμε την διδακτική που είναι θέμα βαθμολογητή , είναι σε θέση να διδάξει στην β ή γ λυκείου;
Δεν είναι ένα κριτήριο το να έχεις περάσει τουλάχιστον τη βάση;
Στους 3000 φυσικούς που έδωσαν φέτος οι μισοί ήταν κάτω από τη βάση και ας ήταν λυκειακού επιπέδου τα θέματα. Μπορεί να εξηγήσει κανείς γιατί να προσληφθεί κάποιος που ουσιαστικά δεν είναι άμεσα αξιοποιήσιμος στην εκπαίδευση; Πρέπει να τα ξαναφρεσκάρει για τα καλά. Ε λοιπόν ας το κάνει στο διάστημα πριν τον προσλάβουν, γιατί να το κάνει μετά;  Εσύ αν σκεφτόσουν ως σχολείο θα προτιμούσες ένα που τα χει ψιλοπαρατήσει ή κάποιον πιο ενημερωμένο;

Αν κάποιος δουλεύει σε φροντιστήριο και έχει και οικογένεια είναι πολύ δύσκολο να προλάβει να διαβάσει και χημεία και βιολογία και γεωλογία και παιδαγωγικά και φυσικά φυσική σε ανώτερο επίπεδο (πού να ξέρει ότι θα είναι σε λυκειακό επίπεδο) κι έτσι μπορεί να μην δώσει ή να πάει χωρις προετοιμασία .. ενώ την ίδια στιγμή οι μαθητές του γ' λυκείου στο φροντιστήριο πιάνουν 90άρια και 100άρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:26:58 πμ

Ο ΑΣΕΠ , καλός κακός είναι οτι και οι πανελλήνιες, εξετάσεις που καθορίζει ποιος 8α μπει ένας υποψήφιος σε μία 8έση που θέουν ΟΛΟΙ να μουν. Τα υπόλοιπα είναι ΜΠΟΥΡΔΕΣ!!και τα λένε μονίμως αυτοί που δεν τους βολευει βλέπε stage συμβσιούχους κλπ

Το ίδιο ποιήμα είναι, όοολοι έχουν προσφέρει στο δημόσιο και θυσιάζονται, τωρα γιατί κανείς δεν πήγε να προσφέρει σε κανένα ιδιώτη, είναι άλλο θέμα!?!

Εγώ δεν καταλαβαίνω ποιό είναι το πρόβλημα των αναπληρωτών που είναι και οι ευνοημένοι δηλαδή, για να μη λέμε βλακείες, και στο δημόσιο δουλεύουν με 1000+ ευρώ χωρις αγχος, ενω όλοι ξέρουμε οτι σε φροντιστηριο με τις ίδιες ώρες δεν 8α έβγαζαν ούτε 400 και συγχρόνως παίρουν και ένα κάρο μόριο για να διοριστούν!?!Είναι παράλογο να πεις σε αυτή την κατηγορία οτι μετά από 10 χρόνια ΑΣΕΠ πρέπει να έχεις 1 επιτυχία??8α μας τρελάνετε εντελώς????Άσε που οι περισσότεροι είναι επιτυχόντες έτσι κι αλλιώς!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:31:06 πμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:11:26 πμ

Ρε παιδιά ας μιλήσουμε ειλικρινά. ας πούμε οι φυσικοί για παράδειγμα.
Ένας που δεν καταφέρνει να πιάσει την βάση στο γνωστικό ,ας αφήσουμε την διδακτική που είναι θέμα βαθμολογητή , είναι σε θέση να διδάξει στην β ή γ λυκείου;
Δεν είναι ένα κριτήριο το να έχεις περάσει τουλάχιστον τη βάση;
Στους 3000 φυσικούς που έδωσαν φέτος οι μισοί ήταν κάτω από τη βάση και ας ήταν λυκειακού επιπέδου τα θέματα. Μπορεί να εξηγήσει κανείς γιατί να προσληφθεί κάποιος που ουσιαστικά δεν είναι άμεσα αξιοποιήσιμος στην εκπαίδευση; Πρέπει να τα ξαναφρεσκάρει για τα καλά. Ε λοιπόν ας το κάνει στο διάστημα πριν τον προσλάβουν, γιατί να το κάνει μετά;  Εσύ αν σκεφτόσουν ως σχολείο θα προτιμούσες ένα που τα χει ψιλοπαρατήσει ή κάποιον πιο ενημερωμένο;

κανω πολλα χρονια μαθηματα σε μαθητες της Β' λυκειου (εδιναν πανελληνιες παλαιοτερα) και βεβαια της Γ'. Τα αποτελεσματα που εχω θα ελεγα οτι ειναι πολυ καλα. Δεν εχω δωσει ΑΣΕΠ γιατι αρνουμαι, αρα στους πινακες εμφανιζομαι χωρις ΑΣΕΠ και με καποια προυπηρεσια απο ΠΔΣ. Ειμαι ή δεν ειμαι ικανη καθηγητρια; την επαφη μου οχι μονο δεν την εχασα ποτε, αλλα διαβαζω διαρκως για να ειμαι καλη. Κανεις δεν μπορει να με πεισει για την αναγκαιοτητα του ΑΣΕΠ. Στην ταξη κρινεται κανεις, και πρωτα απ' ολα απο τους ιδιους τους μαθητες του.
Περυσι στο σχολειο που ημουν εφεραν  μαθηματικο ΠΔΣ με ΑΣΕΠ και οι μαθητες δεν ξαναπηγαν σε 2ο μαθημα λεγοντας στο διευθυντη " τι μας τη φερατε αυτη". Φυσικα οι πιθανοτητες να ειναι καλος ή κακος καθηγητης ειναι οι ιδιες ειτε με ΑΣΕΠ, ειτε χωρις ΑΣΕΠ. Αρα το μονο αλανθαστο κριτηριο ειναι η ταξη, αρκει να υπαρχει τροπος να απομακρυνονται οι μη ικανοι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:32:18 πμ

Ωραίος ο w1red! Από τα πιο ώριμα λόγια που έχω ακούσει εδώ μέσα! Υπάρχουν οι τρόποι διορισμού που προτείνονται με βάση το προσωπικό συμφέρον, υπάρχει και η αντικειμενική θεώρηση των πραγμάτων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:36:25 πμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:26:58 πμ

Ο ΑΣΕΠ , καλός κακός είναι οτι και οι πανελλήνιες, εξετάσεις που καθορίζει ποιος 8α μπει ένας υποψήφιος σε μία 8έση που θέουν ΟΛΟΙ να μουν. Τα υπόλοιπα είναι ΜΠΟΥΡΔΕΣ!!και τα λένε μονίμως αυτοί που δεν τους βολευει βλέπε stage συμβσιούχους κλπ

Το ίδιο ποιήμα είναι, όοολοι έχουν προσφέρει στο δημόσιο και θυσιάζονται, τωρα γιατί κανείς δεν πήγε να προσφέρει σε κανένα ιδιώτη, είναι άλλο θέμα!?!

Εγώ δεν καταλαβαίνω ποιό είναι το πρόβλημα των αναπληρωτών που είναι και οι ευνοημένοι δηλαδή, για να μη λέμε βλακείες, και στο δημόσιο δουλεύουν με 1000+ ευρώ χωρις αγχος, ενω όλοι ξέρουμε οτι σε φροντιστηριο με τις ίδιες ώρες δεν 8α έβγαζαν ούτε 400 και συγχρόνως παίρουν και ένα κάρο μόριο για να διοριστούν!?!Είναι παράλογο να πεις σε αυτή την κατηγορία οτι μετά από 10 χρόνια ΑΣΕΠ πρέπει να έχεις 1 επιτυχία??8α μας τρελάνετε εντελώς????Άσε που οι περισσότεροι είναι επιτυχόντες έτσι κι αλλιώς!!!

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:11:26 πμ

Ρε παιδιά ας μιλήσουμε ειλικρινά. ας πούμε οι φυσικοί για παράδειγμα.
Ένας που δεν καταφέρνει να πιάσει την βάση στο γνωστικό ,ας αφήσουμε την διδακτική που είναι θέμα βαθμολογητή , είναι σε θέση να διδάξει στην β ή γ λυκείου;
Δεν είναι ένα κριτήριο το να έχεις περάσει τουλάχιστον τη βάση;
Στους 3000 φυσικούς που έδωσαν φέτος οι μισοί ήταν κάτω από τη βάση και ας ήταν λυκειακού επιπέδου τα θέματα. Μπορεί να εξηγήσει κανείς γιατί να προσληφθεί κάποιος που ουσιαστικά δεν είναι άμεσα αξιοποιήσιμος στην εκπαίδευση; Πρέπει να τα ξαναφρεσκάρει για τα καλά. Ε λοιπόν ας το κάνει στο διάστημα πριν τον προσλάβουν, γιατί να το κάνει μετά;  Εσύ αν σκεφτόσουν ως σχολείο θα προτιμούσες ένα που τα χει ψιλοπαρατήσει ή κάποιον πιο ενημερωμένο;

Πολύ σωστά όλα αυτά όπως και κείνα που λέει ο w1red...  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:15:29 πμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:30:02 μμ

Είπε οτι μέχρι τώρα το ΠΔΣ δινόταν χωρί καένα κριτήριο!!! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΛΗ8ΕΙΑ!!!

Δεν είναι αλήθεια. Τα τελευταία χρόνια υπήρχε κριτήριο για την ΠΔΣ και ήταν η τριτεκνία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:18:58 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:15:29 πμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:30:02 μμ

Είπε οτι μέχρι τώρα το ΠΔΣ δινόταν χωρί καένα κριτήριο!!! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΛΗ8ΕΙΑ!!!

Δεν είναι αλήθεια. Τα τελευταία χρόνια υπήρχε κριτήριο για την ΠΔΣ και ήταν η τριτεκνία.

Βρε jak13 αυτο θα το ελεγες κριτηριο αν αφορουσε ολους αυτους που εκαναν αιτηση σε καθε ΔΔΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marianthid στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:31:13 πμ

Παράθεση από: w1red στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:08:01 πμ

Καλοί μου φίλοι, νέοι και παλιοί σας χαιρετώ. Είχα καιρό να γράψω στο forum αλλά με όλα αυτά που διαβάζω τώρα τελευταία μου ήρθε μια αηδία και είπα να ξεράσω μερικές σκέψεις μου για αρχή, έτσι για να ξαλαφρώσω.
Μου φαίνεται απίστευτο και εμένα πως βγαίνει μια υπουργός και κάνει δηλώσεις με μισόλογα για μια βδομάδα και όλοι εμείς προσπαθούμε να μεταφράσουμε τι εννοεί. Ας ρίξω και εγώ την έκθεση μου και με διορθώνει κάποιος φιλόλογος.
  Την πρώτη μέρα ο ΓΑΠ είχε αναφέρει στη συνέντευξη τύπου στους υπουργούς να επιθεωρήσουν τα υπουργεία και να κάνουν επιχείρηση σκούπα για τους περιττούς (και μπλε) υπαλλήλους. Πιστεύω λοιπόν πως η κυρία υπουργός είδε τα μπλε βύσματα να πίνουν καφέ αραδιασμένοι στο υπουργείο και της γύρισαν τα μυαλά, οπότε είπε πως κάτι πρέπει να κάνει με τις αποσπάσεις.. και πήρε και η μπάλα τον τρόπο διορισμού. Μιας και όπως όλοι ξέρουμε οι περισσότεροι (όχι όλοι) που έχουν πάρει απόσπαση στο υπουργείο μπήκαν στην εκπαίδευση από το παράθυρο. Από τα ίδια παράθυρα που μπήκαν και πολλά πράσινα βύσματα στο παρελθόν (μιας και όλα τα παράθυρα που γνωρίζω χτίστηκαν επί ΠΑΣΟΚ και πολλοί είναι οι πράσινοι που πρόλαβαν να τα περάσουν). Αλήθεια τι θα κάνει με τα παράθυρα αυτά, μιας και μέχρι τώρα έκλεισε μόνο αυτό της ΠΔΣ.
Με την σειρά μου αηδιάζω και εγώ επειδή:
1) Απληροφόρητοι δημοσιογράφοι προσπαθούν να πάρουν συνέντευξη από την κ. υπουργό με αποκορύφωμα ένας από αυτούς να ρωτάει το επίκαιρο "Δηλαδή θα καταργήσετε την επετηρίδα;". Το αποτέλεσμα είναι να μην έχουμε πάρει τις απαντήσεις στα 3-4 ερωτήματα που μας ταλανίζουν όλες αυτές τις μέρες.
2) Η κ. Υπουργός όμως δεν μπήκε ούτε η ίδια να απαντήσει σε αυτά.. Γιατί άραγε; Θα μετράει ο ΑΣΕΠ μας είπε.. ποιος όμως από όλους δεν διευκρίνισε.. ο τελευταίος μόνο ή όλοι μαζί; Μιας και τα δύο αυτά ενδεχόμενα απέχουν μέρα με την νύχτα. Θα κλειδώσουν άμεσα οι πίνακες, πότε; Ποιοι θα είναι μέσα; Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος.. στην οποία θα γίνει τι; Μήπως τελικά δεν έχει στο μυαλό της κάτι το ξεκάθαρο ούτε η ίδια; Και αν έχει γιατί δεν το λέει; Έχει πάρει τις αποφάσεις της; Αν ναι τότε γιατί κανονίζει συναντήσεις και 3μηνες συζητήσεις; Δεν έχει πάρει τις αποφάσεις της, τότε γιατί δεν περιμένει να συζητήσει το θέμα και απλά να αναφέρει μόνο πως σκοπεύει να αλλάξει το σύστημα διορισμών και αποσπάσεων, αλλά δεν έχουν καταλήξει στο μοντέλο ακόμη; Έχει καταλήξει σε κάποιο μοντέλο αλλά δεν μας το ανακοινώνει, μιας και θα το διαπραγματευτεί; Γιατί ανακοινώνει όμως μισόλογα; Ζητάω πολλά, όταν ζητάω σοβαρό και υπεύθυνο πολιτικό λόγο; Ζητάω πολλά όταν θέλω η υπουργός παιδείας μου να λέει μια πρόταση που να βγάζει νόημα; Μου άρεσε αυτό που έκανε με την ΠΔΣ, έστω και ημιτελές μιας και δεν πήρε από τον πίνακα αναπληρωτών. (Ο τοπικός πίνακας στις δευτεροβάθμιες θα χρειαζόταν για να γίνει μια ημέρα και όχι έναν μήνα, όπως την είχαν πληροφορήσει.. αλήθεια η ίδια δεν μπορούσε να υπολογίσει πόσο χρειάζεται για να γράψεις σε ένα Excel τα ονόματα από τις αιτήσεις, τα μόρια από τον πίνακα, να κάνεις ταξινόμηση και μετά γι αυτούς με μηδενικά μόρια να βάλεις και την ημερομηνία κτήσης πτυχίου και να τα ξανα-ταξινομήσεις βάζοντας τους στο τέλος; ) Μου αρέσει όμως το ότι το ψάχνει, δεν μου αρέσει όμως η ημιμάθεια που βλέπω, αν και πιστεύω πως είναι θέμα χρόνου για να μπει στο νόημα. Όμως αν σε αυτό το χρονικό διάστημα που θα της πάρει για να μπει στο νόημα αδικήσει και άλλους συναδέλφους με τους νόμους που βιάζεται να αλλάξει.. τότε τι κάνουμε; Θα είναι σε θέση να τους πάρει πίσω και να τους ξαναλλάξει του χρόνους... όπως με την ΠΔΣ; Οι τρεις μήνες ίσως φτάσουν, αν καθίσει να μιλήσει με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς. Ποιοι τελικά την συμβουλεύουν; Αλήθεια τι ήταν αυτό με το άριστα 20 και το άλλο με τον γ.γ. υπουργείου που δεν έχει κανένα πτυχίο, ποιος είναι αυτός, βιογραφικό;
3) Αηδιάζω όταν ακούω "αντικειμενικός" ΑΣΕΠ. Ο ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς έγινε και γεγονός είναι πως υπήρχαν πολλές περιπτώσεις όπου έδωσαν λάθος επίσημες απαντήσεις (και σε αυτόν και σε προηγούμενους), μετά από μια βδομάδα που κάναν να δημοσιεύσουν ένα μέρος τους μόνο, όταν εμείς σας θυμίζω έπρεπε να τις γράψουμε σε μερικές ώρες(για να μην πιάσουμε τις διφορούμενες απαντήσεις ή το τι ακριβώς εξετάζουν, με ποια κριτήρια διορθώνουν την ειδική διδακτική και ποιοι διορθώνουν). Κανείς δεν βγήκε να ζητήσει συγνώμη, σε κανέναν δεν απαγγέλθηκαν κατηγορίες για αυτό το φιάσκο. Οι άνθρωποι που έδωσαν τα θέματα και τις λάθος απαντήσεις, στα θέματα τους πληρώθηκαν (αρκετά φαντάζομαι) και θα εξακολουθήσουν να αποτελούν τους ειδήμονες αυτής της χώρας που με τα θέματα τους (που δεν μπορούν οι ίδιοι να απαντήσουν σωστά) θα αποφασίσουν ποιοι είναι οι ποιο άξιοι καθηγητές ! ! ! Τέτοιος ειδήμονας μπορώ να είμαι και εγώ, διορίστε με στις θέσεις τους και απολύστε με από απλό καθηγητή δημοσίου. Με ποια λογική θα εμπιστευτώ τον ΑΣΕΠ όταν οι καλύτεροι ειδικοί του που βάζουν τα θέματα είναι σκράπες (και στα μαθηματικά είχαμε παλαιότερα λάθη); Πως θα εμπιστευτώ αυτούς που διορθώνουν τελείως υποκειμενικά θέματα όπως η ειδική διδακτική; Για παράδειγμα φέτος οι περισσότεροι μαθηματικοί πάτωσαν, όταν οι ίδιοι σε προηγούμενους ΑΣΕΠ είχαν πάει πολύ καλά και είχαν μεγαλύτερο έως και διπλάσιο βαθμό στην ειδική. Τι συνέβη.. πέρασε ο καιρός και έγιναν χειρότεροι με το περισσότερο διάβασμα και με την μεγαλύτερη εμπειρία που απέκτησαν; Μήπως πρέπει να πάμε σε μια ποιο αντικειμενική εξέταση μιας και ο βαθμός αυτός διαφοροποιεί τον επιτυχόντα διοριστέο από τους υπόλοιπους.
4) Αηδιάζω με κάποιον που είπε πως θα ντρεπόταν να είναι στην θέση των καθηγητών που κατάφεραν να περάσουν την βάση πολλές φορές.. αλήθεια θα πρεπε να ντρέπονται οι μαθητές που συνεχώς και καθημερινά μέσα από προφορική εξέταση, διαγωνίσματα και τεστ αποδεικνύουν πως κυμαίνονται σε ένα καλό επίπεδο, αλλά δεν είναι στο Top 3 ας πούμε της τάξης; Οι μαθητές που το προσπαθούν και δεν το βάζουν κάτω και ας μην είναι οι πρώτοι; Τι έχει να πει σε αυτούς..; Όταν βάζει διαγωνίσματα, είναι σίγουρος πως αυτά είναι και τα θέματα που θα ξεχωρίσουν το πόσο καλά κατέχει το αντικείμενο ένας μαθητής; Εγώ πάντως διαβάζοντας και τις υποδείξεις του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου ως προς το που θα πρέπει να κινηθούν οι διδακτικοί στόχοι, πάλι δεν είμαι σίγουρος και έχω κάθε φορά αρκετές αμφιβολίες. (Να μην πω τεράστιες αντιρρήσεις για τα μαθηματικά για παράδειγμα που διδάσκουμε και εξετάζουμε στα ΕΠΑΛ) Είναι σίγουρος πως κάποιος στον ΑΣΕΠ που πήρε 75% σε έναν ΑΣΕΠ και διορίστηκε είναι καλύτερος από αυτόν που πήρε 70% και έμεινε απ' έξω; Είναι σίγουρος πως δεν παίζει ρόλο το ποιος εξετάζει το γραπτό σου; Εδώ φέτος στις πανελλήνιες που κρύψανε τον βαθμό του Β' βαθμολογητή υπήρξαν μεγάλες αποκλίσεις στα "αντικειμενικά" μαθηματικά. Ας ανοίξει δύο φύλλα Excel από αποτελέσματα Excel να δει πόσα σκαμπανεβάσματα και ανατροπές υπάρχουν στα ίδια ονόματα που ξαναδίνουν.)
Μερικές θέσεις και ευχές:
1)Ο ΑΣΕΠ είναι ένα κόσκινο μιας και 200 θέσεις για παράδειγμα τις διεκδικούν 5.000 άτομα, οπότε πρέπει να μπει κόσκινο, κανείς δεν απαξίωσε το πτυχίο κανενός. Το παλιό κόσκινο της επετηρίδας ήταν που απαξίωνε τα νέα πτυχία νέων συναδέλφων μιας και θεωρούσε καταλληλότερους αυτό με το παλιό (το παλιό κρασί δεν γίνεται πάντα καλύτερο, για να γίνει καλύτερο πρέπει να βρίσκεται στον χώρο του, μιας και εκτός αυτού μερικές φορές ξινίζει.. έτσι και οι καθηγητές). Οπότε ο ΑΣΕΠ είναι ένα βήμα μπρος, ας τον βελτιώσουν όμως, μιας και όπως είπα και πριν, θυμίζει πρόχειρο διαγώνισμα στο οποίο ο καθηγητής έβαλε τα θέματα στο πόδι και τα διόρθωσε πάλι στο πόδι.
2) Δεν θα βιαστώ να απαξιώσω την νέα κ. υπουργό μιας και φαίνεται σαν μια καλή νοικοκυρά να θέλει να βάλει τάξη στο νέο σπίτι.. ας δει όμως πρώτα πως και που πρέπει να είναι τα πράγματα και μετά να πιάσει το ξεσκονόπανο. Ας ρωτήσει αυτούς που κατοικούν χρόνια στο σπίτι αυτό, ποια πιστεύουν πως είναι η θέση των πραγμάτων και μετά να πάρει τις αποφάσεις της. Ας σταματήσει να γενικολογεί και να μας φορτίζει άγχος και άσχημα συναισθήματα. Μου αρέσει που θα βάλει τάξη στις αποσπάσεις και στα μόρια.. Δεν μου αρέσει που θα το πάει σε τοπικό επίπεδο, που σημαίνει απίστευτη αδιαφάνεια. Σίγουρα πρέπει να μπει φρένο σε μερικούς αδιάφορους καθηγητές, αλλά δεν πιστεύω πως είναι αυτός ο τρόπος (ίσως το συζητήσουμε σε νέο θέμα, ας το ανοίξει κάποιος.. ).
3) Ελπίζω να καταλαβαίνουν οι συνάδελφοι που δεν έχουν περάσει κανέναν ΑΣΕΠ πως πρέπει κάποτε να μπει και εκεί ένα τέλος στους διορισμούς χωρίς προϋπόθεση ΑΣΕΠ. Όμως πρέπει σίγουρα να δοθεί ένα μεταβατικό στάδιο, τουλάχιστον μέχρι τον επόμενο σωστά οργανωμένο και περισσότερο αντικειμενικό ΑΣΕΠ.
4) Θα καταργηθεί η ωρομισθία; Μιλάνε για την γενιά των 700 ευρώ όταν οι ωρομίσθιοι καθηγητές παίρνουν 700 ευρώ το τρίμηνο. Αλήθεια ποιος θα πάει ωρομίσθιος ή ΠΔΣ στην παραμεθόριο αν σταματήσει ο πίνακας του 40% και απλά δίνονται δέκατα του μορίου και ψίχουλα για ωριαία αποζημίωση; (Αναπληρωτές θα πάνε σίγουρα κάποιοι νέοι συνάδελφοι που δεν έχουν βρει δουλειά ούτε έχουν οικογένεια στον τόπο τους.. μάλλον)

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:41:06 πμ

Παράθεση από: marianthid στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:31:13 πμ

Παράθεση από: w1red στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:08:01 πμ

Καλοί μου φίλοι, νέοι και παλιοί σας χαιρετώ. Είχα καιρό να γράψω στο forum αλλά με όλα αυτά που διαβάζω τώρα τελευταία μου ήρθε μια αηδία και είπα να ξεράσω μερικές σκέψεις μου για αρχή, έτσι για να ξαλαφρώσω.
Μου φαίνεται απίστευτο και εμένα πως βγαίνει μια υπουργός και κάνει δηλώσεις με μισόλογα για μια βδομάδα και όλοι εμείς προσπαθούμε να μεταφράσουμε τι εννοεί. Ας ρίξω και εγώ την έκθεση μου και με διορθώνει κάποιος φιλόλογος.
  Την πρώτη μέρα ο ΓΑΠ είχε αναφέρει στη συνέντευξη τύπου στους υπουργούς να επιθεωρήσουν τα υπουργεία και να κάνουν επιχείρηση σκούπα για τους περιττούς (και μπλε) υπαλλήλους. Πιστεύω λοιπόν πως η κυρία υπουργός είδε τα μπλε βύσματα να πίνουν καφέ αραδιασμένοι στο υπουργείο και της γύρισαν τα μυαλά, οπότε είπε πως κάτι πρέπει να κάνει με τις αποσπάσεις.. και πήρε και η μπάλα τον τρόπο διορισμού. Μιας και όπως όλοι ξέρουμε οι περισσότεροι (όχι όλοι) που έχουν πάρει απόσπαση στο υπουργείο μπήκαν στην εκπαίδευση από το παράθυρο. Από τα ίδια παράθυρα που μπήκαν και πολλά πράσινα βύσματα στο παρελθόν (μιας και όλα τα παράθυρα που γνωρίζω χτίστηκαν επί ΠΑΣΟΚ και πολλοί είναι οι πράσινοι που πρόλαβαν να τα περάσουν). Αλήθεια τι θα κάνει με τα παράθυρα αυτά, μιας και μέχρι τώρα έκλεισε μόνο αυτό της ΠΔΣ.
Με την σειρά μου αηδιάζω και εγώ επειδή:
1) Απληροφόρητοι δημοσιογράφοι προσπαθούν να πάρουν συνέντευξη από την κ. υπουργό με αποκορύφωμα ένας από αυτούς να ρωτάει το επίκαιρο "Δηλαδή θα καταργήσετε την επετηρίδα;". Το αποτέλεσμα είναι να μην έχουμε πάρει τις απαντήσεις στα 3-4 ερωτήματα που μας ταλανίζουν όλες αυτές τις μέρες.
2) Η κ. Υπουργός όμως δεν μπήκε ούτε η ίδια να απαντήσει σε αυτά.. Γιατί άραγε; Θα μετράει ο ΑΣΕΠ μας είπε.. ποιος όμως από όλους δεν διευκρίνισε.. ο τελευταίος μόνο ή όλοι μαζί; Μιας και τα δύο αυτά ενδεχόμενα απέχουν μέρα με την νύχτα. Θα κλειδώσουν άμεσα οι πίνακες, πότε; Ποιοι θα είναι μέσα; Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος.. στην οποία θα γίνει τι; Μήπως τελικά δεν έχει στο μυαλό της κάτι το ξεκάθαρο ούτε η ίδια; Και αν έχει γιατί δεν το λέει; Έχει πάρει τις αποφάσεις της; Αν ναι τότε γιατί κανονίζει συναντήσεις και 3μηνες συζητήσεις; Δεν έχει πάρει τις αποφάσεις της, τότε γιατί δεν περιμένει να συζητήσει το θέμα και απλά να αναφέρει μόνο πως σκοπεύει να αλλάξει το σύστημα διορισμών και αποσπάσεων, αλλά δεν έχουν καταλήξει στο μοντέλο ακόμη; Έχει καταλήξει σε κάποιο μοντέλο αλλά δεν μας το ανακοινώνει, μιας και θα το διαπραγματευτεί; Γιατί ανακοινώνει όμως μισόλογα; Ζητάω πολλά, όταν ζητάω σοβαρό και υπεύθυνο πολιτικό λόγο; Ζητάω πολλά όταν θέλω η υπουργός παιδείας μου να λέει μια πρόταση που να βγάζει νόημα; Μου άρεσε αυτό που έκανε με την ΠΔΣ, έστω και ημιτελές μιας και δεν πήρε από τον πίνακα αναπληρωτών. (Ο τοπικός πίνακας στις δευτεροβάθμιες θα χρειαζόταν για να γίνει μια ημέρα και όχι έναν μήνα, όπως την είχαν πληροφορήσει.. αλήθεια η ίδια δεν μπορούσε να υπολογίσει πόσο χρειάζεται για να γράψεις σε ένα Excel τα ονόματα από τις αιτήσεις, τα μόρια από τον πίνακα, να κάνεις ταξινόμηση και μετά γι αυτούς με μηδενικά μόρια να βάλεις και την ημερομηνία κτήσης πτυχίου και να τα ξανα-ταξινομήσεις βάζοντας τους στο τέλος; ) Μου αρέσει όμως το ότι το ψάχνει, δεν μου αρέσει όμως η ημιμάθεια που βλέπω, αν και πιστεύω πως είναι θέμα χρόνου για να μπει στο νόημα. Όμως αν σε αυτό το χρονικό διάστημα που θα της πάρει για να μπει στο νόημα αδικήσει και άλλους συναδέλφους με τους νόμους που βιάζεται να αλλάξει.. τότε τι κάνουμε; Θα είναι σε θέση να τους πάρει πίσω και να τους ξαναλλάξει του χρόνους... όπως με την ΠΔΣ; Οι τρεις μήνες ίσως φτάσουν, αν καθίσει να μιλήσει με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς. Ποιοι τελικά την συμβουλεύουν; Αλήθεια τι ήταν αυτό με το άριστα 20 και το άλλο με τον γ.γ. υπουργείου που δεν έχει κανένα πτυχίο, ποιος είναι αυτός, βιογραφικό;
3) Αηδιάζω όταν ακούω "αντικειμενικός" ΑΣΕΠ. Ο ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς έγινε και γεγονός είναι πως υπήρχαν πολλές περιπτώσεις όπου έδωσαν λάθος επίσημες απαντήσεις (και σε αυτόν και σε προηγούμενους), μετά από μια βδομάδα που κάναν να δημοσιεύσουν ένα μέρος τους μόνο, όταν εμείς σας θυμίζω έπρεπε να τις γράψουμε σε μερικές ώρες(για να μην πιάσουμε τις διφορούμενες απαντήσεις ή το τι ακριβώς εξετάζουν, με ποια κριτήρια διορθώνουν την ειδική διδακτική και ποιοι διορθώνουν). Κανείς δεν βγήκε να ζητήσει συγνώμη, σε κανέναν δεν απαγγέλθηκαν κατηγορίες για αυτό το φιάσκο. Οι άνθρωποι που έδωσαν τα θέματα και τις λάθος απαντήσεις, στα θέματα τους πληρώθηκαν (αρκετά φαντάζομαι) και θα εξακολουθήσουν να αποτελούν τους ειδήμονες αυτής της χώρας που με τα θέματα τους (που δεν μπορούν οι ίδιοι να απαντήσουν σωστά) θα αποφασίσουν ποιοι είναι οι ποιο άξιοι καθηγητές ! ! ! Τέτοιος ειδήμονας μπορώ να είμαι και εγώ, διορίστε με στις θέσεις τους και απολύστε με από απλό καθηγητή δημοσίου. Με ποια λογική θα εμπιστευτώ τον ΑΣΕΠ όταν οι καλύτεροι ειδικοί του που βάζουν τα θέματα είναι σκράπες (και στα μαθηματικά είχαμε παλαιότερα λάθη); Πως θα εμπιστευτώ αυτούς που διορθώνουν τελείως υποκειμενικά θέματα όπως η ειδική διδακτική; Για παράδειγμα φέτος οι περισσότεροι μαθηματικοί πάτωσαν, όταν οι ίδιοι σε προηγούμενους ΑΣΕΠ είχαν πάει πολύ καλά και είχαν μεγαλύτερο έως και διπλάσιο βαθμό στην ειδική. Τι συνέβη.. πέρασε ο καιρός και έγιναν χειρότεροι με το περισσότερο διάβασμα και με την μεγαλύτερη εμπειρία που απέκτησαν; Μήπως πρέπει να πάμε σε μια ποιο αντικειμενική εξέταση μιας και ο βαθμός αυτός διαφοροποιεί τον επιτυχόντα διοριστέο από τους υπόλοιπους.
4) Αηδιάζω με κάποιον που είπε πως θα ντρεπόταν να είναι στην θέση των καθηγητών που κατάφεραν να περάσουν την βάση πολλές φορές.. αλήθεια θα πρεπε να ντρέπονται οι μαθητές που συνεχώς και καθημερινά μέσα από προφορική εξέταση, διαγωνίσματα και τεστ αποδεικνύουν πως κυμαίνονται σε ένα καλό επίπεδο, αλλά δεν είναι στο Top 3 ας πούμε της τάξης; Οι μαθητές που το προσπαθούν και δεν το βάζουν κάτω και ας μην είναι οι πρώτοι; Τι έχει να πει σε αυτούς..; Όταν βάζει διαγωνίσματα, είναι σίγουρος πως αυτά είναι και τα θέματα που θα ξεχωρίσουν το πόσο καλά κατέχει το αντικείμενο ένας μαθητής; Εγώ πάντως διαβάζοντας και τις υποδείξεις του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου ως προς το που θα πρέπει να κινηθούν οι διδακτικοί στόχοι, πάλι δεν είμαι σίγουρος και έχω κάθε φορά αρκετές αμφιβολίες. (Να μην πω τεράστιες αντιρρήσεις για τα μαθηματικά για παράδειγμα που διδάσκουμε και εξετάζουμε στα ΕΠΑΛ) Είναι σίγουρος πως κάποιος στον ΑΣΕΠ που πήρε 75% σε έναν ΑΣΕΠ και διορίστηκε είναι καλύτερος από αυτόν που πήρε 70% και έμεινε απ' έξω; Είναι σίγουρος πως δεν παίζει ρόλο το ποιος εξετάζει το γραπτό σου; Εδώ φέτος στις πανελλήνιες που κρύψανε τον βαθμό του Β' βαθμολογητή υπήρξαν μεγάλες αποκλίσεις στα "αντικειμενικά" μαθηματικά. Ας ανοίξει δύο φύλλα Excel από αποτελέσματα Excel να δει πόσα σκαμπανεβάσματα και ανατροπές υπάρχουν στα ίδια ονόματα που ξαναδίνουν.)
Μερικές θέσεις και ευχές:
1)Ο ΑΣΕΠ είναι ένα κόσκινο μιας και 200 θέσεις για παράδειγμα τις διεκδικούν 5.000 άτομα, οπότε πρέπει να μπει κόσκινο, κανείς δεν απαξίωσε το πτυχίο κανενός. Το παλιό κόσκινο της επετηρίδας ήταν που απαξίωνε τα νέα πτυχία νέων συναδέλφων μιας και θεωρούσε καταλληλότερους αυτό με το παλιό (το παλιό κρασί δεν γίνεται πάντα καλύτερο, για να γίνει καλύτερο πρέπει να βρίσκεται στον χώρο του, μιας και εκτός αυτού μερικές φορές ξινίζει.. έτσι και οι καθηγητές). Οπότε ο ΑΣΕΠ είναι ένα βήμα μπρος, ας τον βελτιώσουν όμως, μιας και όπως είπα και πριν, θυμίζει πρόχειρο διαγώνισμα στο οποίο ο καθηγητής έβαλε τα θέματα στο πόδι και τα διόρθωσε πάλι στο πόδι.
2) Δεν θα βιαστώ να απαξιώσω την νέα κ. υπουργό μιας και φαίνεται σαν μια καλή νοικοκυρά να θέλει να βάλει τάξη στο νέο σπίτι.. ας δει όμως πρώτα πως και που πρέπει να είναι τα πράγματα και μετά να πιάσει το ξεσκονόπανο. Ας ρωτήσει αυτούς που κατοικούν χρόνια στο σπίτι αυτό, ποια πιστεύουν πως είναι η θέση των πραγμάτων και μετά να πάρει τις αποφάσεις της. Ας σταματήσει να γενικολογεί και να μας φορτίζει άγχος και άσχημα συναισθήματα. Μου αρέσει που θα βάλει τάξη στις αποσπάσεις και στα μόρια.. Δεν μου αρέσει που θα το πάει σε τοπικό επίπεδο, που σημαίνει απίστευτη αδιαφάνεια. Σίγουρα πρέπει να μπει φρένο σε μερικούς αδιάφορους καθηγητές, αλλά δεν πιστεύω πως είναι αυτός ο τρόπος (ίσως το συζητήσουμε σε νέο θέμα, ας το ανοίξει κάποιος.. ).
3) Ελπίζω να καταλαβαίνουν οι συνάδελφοι που δεν έχουν περάσει κανέναν ΑΣΕΠ πως πρέπει κάποτε να μπει και εκεί ένα τέλος στους διορισμούς χωρίς προϋπόθεση ΑΣΕΠ. Όμως πρέπει σίγουρα να δοθεί ένα μεταβατικό στάδιο, τουλάχιστον μέχρι τον επόμενο σωστά οργανωμένο και περισσότερο αντικειμενικό ΑΣΕΠ.
4) Θα καταργηθεί η ωρομισθία; Μιλάνε για την γενιά των 700 ευρώ όταν οι ωρομίσθιοι καθηγητές παίρνουν 700 ευρώ το τρίμηνο. Αλήθεια ποιος θα πάει ωρομίσθιος ή ΠΔΣ στην παραμεθόριο αν σταματήσει ο πίνακας του 40% και απλά δίνονται δέκατα του μορίου και ψίχουλα για ωριαία αποζημίωση; (Αναπληρωτές θα πάνε σίγουρα κάποιοι νέοι συνάδελφοι που δεν έχουν βρει δουλειά ούτε έχουν οικογένεια στον τόπο τους.. μάλλον)

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ

+++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Νοέμβριος 18, 2009, 08:06:33 πμ

w1red ως φιλόλογος σου βάζω άριστα 10...(ή μήπως 20 ;))

Πολύ συγκροτημένη σκέψη που νομίζω εκφράζει τους περισσότερους από εμάς....

Ειδικά το 4. για τις πολλαπλές επιτυχίες ήταν πολύ εύστοχο...Απαράδεκτη/ος  όποιος/α .... το έγραψε και ειρωνεύτηκε

έτσι τον κόπο τόσων συναδέλφων...Κλασική περίπτωση ύβρεως!!

Και πάλι μπράβο σου για την επιχειρηματολογία που ανέπτυξες!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:10:59 πμ

καταρχην καλημερα σε ολους. Ειχα ενημερωση εκ των εσω για τις αλλαγες εδω και 3-4 εβδομαδες αλλα δεν περιμενα να βγουν απο τοσο νωρις, ομως απο την ωρα που συζητησαν με το Βεη του ΑΣΕΠ πριν 10 μερες για τον επομενο διαγωνισμο ηταν επομενο...Σε γενικες γραμμες πανω απο ολα ο ΑΣΕΠ, δηλ. και 150 μορια να εχεις χωρις ΑΣΕΠ θα ειναι 0.Βεβαια μεχρι αυτο τον Ιουνιο οτι μαζεψε και οπως το μαζεψε ο καθενας (ΠΔΣ, σιβιταν,ΟΑΕΔ,.με αναπληρωση  λογω ΑΣΕΠ...) θα προσμετρηθει.,οι προσληψεις με 60-40 ,24μηνο ισχυουν για τον φετεινο Αυγουστο.Φευγω για το σχολειο και θα επανελθω το βραδυ.Τα πραγματα γινονται πιο σκουρα για ολους και παλιους και νεους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:13:14 πμ

Παράθεση από: w1red στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:08:01 πμ

Καλοί μου φίλοι, νέοι και παλιοί σας χαιρετώ. Είχα καιρό να γράψω στο forum αλλά με όλα αυτά που διαβάζω τώρα τελευταία μου ήρθε μια αηδία και είπα να ξεράσω μερικές σκέψεις μου για αρχή, έτσι για να ξαλαφρώσω.
Μου φαίνεται απίστευτο και εμένα πως βγαίνει μια υπουργός και κάνει δηλώσεις με μισόλογα για μια βδομάδα και όλοι εμείς προσπαθούμε να μεταφράσουμε τι εννοεί. Ας ρίξω και εγώ την έκθεση μου και με διορθώνει κάποιος φιλόλογος.
  Την πρώτη μέρα ο ΓΑΠ είχε αναφέρει στη συνέντευξη τύπου στους υπουργούς να επιθεωρήσουν τα υπουργεία και να κάνουν επιχείρηση σκούπα για τους περιττούς (και μπλε) υπαλλήλους. Πιστεύω λοιπόν πως η κυρία υπουργός είδε τα μπλε βύσματα να πίνουν καφέ αραδιασμένοι στο υπουργείο και της γύρισαν τα μυαλά, οπότε είπε πως κάτι πρέπει να κάνει με τις αποσπάσεις.. και πήρε και η μπάλα τον τρόπο διορισμού. Μιας και όπως όλοι ξέρουμε οι περισσότεροι (όχι όλοι) που έχουν πάρει απόσπαση στο υπουργείο μπήκαν στην εκπαίδευση από το παράθυρο. Από τα ίδια παράθυρα που μπήκαν και πολλά πράσινα βύσματα στο παρελθόν (μιας και όλα τα παράθυρα που γνωρίζω χτίστηκαν επί ΠΑΣΟΚ και πολλοί είναι οι πράσινοι που πρόλαβαν να τα περάσουν). Αλήθεια τι θα κάνει με τα παράθυρα αυτά, μιας και μέχρι τώρα έκλεισε μόνο αυτό της ΠΔΣ.
Με την σειρά μου αηδιάζω και εγώ επειδή:
1) Απληροφόρητοι δημοσιογράφοι προσπαθούν να πάρουν συνέντευξη από την κ. υπουργό με αποκορύφωμα ένας από αυτούς να ρωτάει το επίκαιρο "Δηλαδή θα καταργήσετε την επετηρίδα;". Το αποτέλεσμα είναι να μην έχουμε πάρει τις απαντήσεις στα 3-4 ερωτήματα που μας ταλανίζουν όλες αυτές τις μέρες.
2) Η κ. Υπουργός όμως δεν μπήκε ούτε η ίδια να απαντήσει σε αυτά.. Γιατί άραγε; Θα μετράει ο ΑΣΕΠ μας είπε.. ποιος όμως από όλους δεν διευκρίνισε.. ο τελευταίος μόνο ή όλοι μαζί; Μιας και τα δύο αυτά ενδεχόμενα απέχουν μέρα με την νύχτα. Θα κλειδώσουν άμεσα οι πίνακες, πότε; Ποιοι θα είναι μέσα; Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος.. στην οποία θα γίνει τι; Μήπως τελικά δεν έχει στο μυαλό της κάτι το ξεκάθαρο ούτε η ίδια; Και αν έχει γιατί δεν το λέει; Έχει πάρει τις αποφάσεις της; Αν ναι τότε γιατί κανονίζει συναντήσεις και 3μηνες συζητήσεις; Δεν έχει πάρει τις αποφάσεις της, τότε γιατί δεν περιμένει να συζητήσει το θέμα και απλά να αναφέρει μόνο πως σκοπεύει να αλλάξει το σύστημα διορισμών και αποσπάσεων, αλλά δεν έχουν καταλήξει στο μοντέλο ακόμη; Έχει καταλήξει σε κάποιο μοντέλο αλλά δεν μας το ανακοινώνει, μιας και θα το διαπραγματευτεί; Γιατί ανακοινώνει όμως μισόλογα; Ζητάω πολλά, όταν ζητάω σοβαρό και υπεύθυνο πολιτικό λόγο; Ζητάω πολλά όταν θέλω η υπουργός παιδείας μου να λέει μια πρόταση που να βγάζει νόημα; Μου άρεσε αυτό που έκανε με την ΠΔΣ, έστω και ημιτελές μιας και δεν πήρε από τον πίνακα αναπληρωτών. (Ο τοπικός πίνακας στις δευτεροβάθμιες θα χρειαζόταν για να γίνει μια ημέρα και όχι έναν μήνα, όπως την είχαν πληροφορήσει.. αλήθεια η ίδια δεν μπορούσε να υπολογίσει πόσο χρειάζεται για να γράψεις σε ένα Excel τα ονόματα από τις αιτήσεις, τα μόρια από τον πίνακα, να κάνεις ταξινόμηση και μετά γι αυτούς με μηδενικά μόρια να βάλεις και την ημερομηνία κτήσης πτυχίου και να τα ξανα-ταξινομήσεις βάζοντας τους στο τέλος; ) Μου αρέσει όμως το ότι το ψάχνει, δεν μου αρέσει όμως η ημιμάθεια που βλέπω, αν και πιστεύω πως είναι θέμα χρόνου για να μπει στο νόημα. Όμως αν σε αυτό το χρονικό διάστημα που θα της πάρει για να μπει στο νόημα αδικήσει και άλλους συναδέλφους με τους νόμους που βιάζεται να αλλάξει.. τότε τι κάνουμε; Θα είναι σε θέση να τους πάρει πίσω και να τους ξαναλλάξει του χρόνους... όπως με την ΠΔΣ; Οι τρεις μήνες ίσως φτάσουν, αν καθίσει να μιλήσει με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς. Ποιοι τελικά την συμβουλεύουν; Αλήθεια τι ήταν αυτό με το άριστα 20 και το άλλο με τον γ.γ. υπουργείου που δεν έχει κανένα πτυχίο, ποιος είναι αυτός, βιογραφικό;
3) Αηδιάζω όταν ακούω "αντικειμενικός" ΑΣΕΠ. Ο ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς έγινε και γεγονός είναι πως υπήρχαν πολλές περιπτώσεις όπου έδωσαν λάθος επίσημες απαντήσεις (και σε αυτόν και σε προηγούμενους), μετά από μια βδομάδα που κάναν να δημοσιεύσουν ένα μέρος τους μόνο, όταν εμείς σας θυμίζω έπρεπε να τις γράψουμε σε μερικές ώρες(για να μην πιάσουμε τις διφορούμενες απαντήσεις ή το τι ακριβώς εξετάζουν, με ποια κριτήρια διορθώνουν την ειδική διδακτική και ποιοι διορθώνουν). Κανείς δεν βγήκε να ζητήσει συγνώμη, σε κανέναν δεν απαγγέλθηκαν κατηγορίες για αυτό το φιάσκο. Οι άνθρωποι που έδωσαν τα θέματα και τις λάθος απαντήσεις, στα θέματα τους πληρώθηκαν (αρκετά φαντάζομαι) και θα εξακολουθήσουν να αποτελούν τους ειδήμονες αυτής της χώρας που με τα θέματα τους (που δεν μπορούν οι ίδιοι να απαντήσουν σωστά) θα αποφασίσουν ποιοι είναι οι ποιο άξιοι καθηγητές ! ! ! Τέτοιος ειδήμονας μπορώ να είμαι και εγώ, διορίστε με στις θέσεις τους και απολύστε με από απλό καθηγητή δημοσίου. Με ποια λογική θα εμπιστευτώ τον ΑΣΕΠ όταν οι καλύτεροι ειδικοί του που βάζουν τα θέματα είναι σκράπες (και στα μαθηματικά είχαμε παλαιότερα λάθη); Πως θα εμπιστευτώ αυτούς που διορθώνουν τελείως υποκειμενικά θέματα όπως η ειδική διδακτική; Για παράδειγμα φέτος οι περισσότεροι μαθηματικοί πάτωσαν, όταν οι ίδιοι σε προηγούμενους ΑΣΕΠ είχαν πάει πολύ καλά και είχαν μεγαλύτερο έως και διπλάσιο βαθμό στην ειδική. Τι συνέβη.. πέρασε ο καιρός και έγιναν χειρότεροι με το περισσότερο διάβασμα και με την μεγαλύτερη εμπειρία που απέκτησαν; Μήπως πρέπει να πάμε σε μια ποιο αντικειμενική εξέταση μιας και ο βαθμός αυτός διαφοροποιεί τον επιτυχόντα διοριστέο από τους υπόλοιπους.
4) Αηδιάζω με κάποιον που είπε πως θα ντρεπόταν να είναι στην θέση των καθηγητών που κατάφεραν να περάσουν την βάση πολλές φορές.. αλήθεια θα πρεπε να ντρέπονται οι μαθητές που συνεχώς και καθημερινά μέσα από προφορική εξέταση, διαγωνίσματα και τεστ αποδεικνύουν πως κυμαίνονται σε ένα καλό επίπεδο, αλλά δεν είναι στο Top 3 ας πούμε της τάξης; Οι μαθητές που το προσπαθούν και δεν το βάζουν κάτω και ας μην είναι οι πρώτοι; Τι έχει να πει σε αυτούς..; Όταν βάζει διαγωνίσματα, είναι σίγουρος πως αυτά είναι και τα θέματα που θα ξεχωρίσουν το πόσο καλά κατέχει το αντικείμενο ένας μαθητής; Εγώ πάντως διαβάζοντας και τις υποδείξεις του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου ως προς το που θα πρέπει να κινηθούν οι διδακτικοί στόχοι, πάλι δεν είμαι σίγουρος και έχω κάθε φορά αρκετές αμφιβολίες. (Να μην πω τεράστιες αντιρρήσεις για τα μαθηματικά για παράδειγμα που διδάσκουμε και εξετάζουμε στα ΕΠΑΛ) Είναι σίγουρος πως κάποιος στον ΑΣΕΠ που πήρε 75% σε έναν ΑΣΕΠ και διορίστηκε είναι καλύτερος από αυτόν που πήρε 70% και έμεινε απ' έξω; Είναι σίγουρος πως δεν παίζει ρόλο το ποιος εξετάζει το γραπτό σου; Εδώ φέτος στις πανελλήνιες που κρύψανε τον βαθμό του Β' βαθμολογητή υπήρξαν μεγάλες αποκλίσεις στα "αντικειμενικά" μαθηματικά. Ας ανοίξει δύο φύλλα Excel από αποτελέσματα Excel να δει πόσα σκαμπανεβάσματα και ανατροπές υπάρχουν στα ίδια ονόματα που ξαναδίνουν.)
Μερικές θέσεις και ευχές:
1)Ο ΑΣΕΠ είναι ένα κόσκινο μιας και 200 θέσεις για παράδειγμα τις διεκδικούν 5.000 άτομα, οπότε πρέπει να μπει κόσκινο, κανείς δεν απαξίωσε το πτυχίο κανενός. Το παλιό κόσκινο της επετηρίδας ήταν που απαξίωνε τα νέα πτυχία νέων συναδέλφων μιας και θεωρούσε καταλληλότερους αυτό με το παλιό (το παλιό κρασί δεν γίνεται πάντα καλύτερο, για να γίνει καλύτερο πρέπει να βρίσκεται στον χώρο του, μιας και εκτός αυτού μερικές φορές ξινίζει.. έτσι και οι καθηγητές). Οπότε ο ΑΣΕΠ είναι ένα βήμα μπρος, ας τον βελτιώσουν όμως, μιας και όπως είπα και πριν, θυμίζει πρόχειρο διαγώνισμα στο οποίο ο καθηγητής έβαλε τα θέματα στο πόδι και τα διόρθωσε πάλι στο πόδι.
2) Δεν θα βιαστώ να απαξιώσω την νέα κ. υπουργό μιας και φαίνεται σαν μια καλή νοικοκυρά να θέλει να βάλει τάξη στο νέο σπίτι.. ας δει όμως πρώτα πως και που πρέπει να είναι τα πράγματα και μετά να πιάσει το ξεσκονόπανο. Ας ρωτήσει αυτούς που κατοικούν χρόνια στο σπίτι αυτό, ποια πιστεύουν πως είναι η θέση των πραγμάτων και μετά να πάρει τις αποφάσεις της. Ας σταματήσει να γενικολογεί και να μας φορτίζει άγχος και άσχημα συναισθήματα. Μου αρέσει που θα βάλει τάξη στις αποσπάσεις και στα μόρια.. Δεν μου αρέσει που θα το πάει σε τοπικό επίπεδο, που σημαίνει απίστευτη αδιαφάνεια. Σίγουρα πρέπει να μπει φρένο σε μερικούς αδιάφορους καθηγητές, αλλά δεν πιστεύω πως είναι αυτός ο τρόπος (ίσως το συζητήσουμε σε νέο θέμα, ας το ανοίξει κάποιος.. ).
3) Ελπίζω να καταλαβαίνουν οι συνάδελφοι που δεν έχουν περάσει κανέναν ΑΣΕΠ πως πρέπει κάποτε να μπει και εκεί ένα τέλος στους διορισμούς χωρίς προϋπόθεση ΑΣΕΠ. Όμως πρέπει σίγουρα να δοθεί ένα μεταβατικό στάδιο, τουλάχιστον μέχρι τον επόμενο σωστά οργανωμένο και περισσότερο αντικειμενικό ΑΣΕΠ.
4) Θα καταργηθεί η ωρομισθία; Μιλάνε για την γενιά των 700 ευρώ όταν οι ωρομίσθιοι καθηγητές παίρνουν 700 ευρώ το τρίμηνο. Αλήθεια ποιος θα πάει ωρομίσθιος ή ΠΔΣ στην παραμεθόριο αν σταματήσει ο πίνακας του 40% και απλά δίνονται δέκατα του μορίου και ψίχουλα για ωριαία αποζημίωση; (Αναπληρωτές θα πάνε σίγουρα κάποιοι νέοι συνάδελφοι που δεν έχουν βρει δουλειά ούτε έχουν οικογένεια στον τόπο τους.. μάλλον)

σωστός!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:42:58 πμ

    επειδή συνήθως όσοι βλέπουν απο απόσταση είναι κ πιο αντικειμενικοι ( υπόθεση κάνω δε γνωρίζω τον w1red:) καλό είναι να δουμε την ψυχραιμη προσέγγιση του που δείχνει ότι- όπως συνήθως -η αλήθεια βρίσκεται στη μέση..η ικανότητα να επιχειρηματολογούμε με βάση το τί συμβαίνει γενικά κ όχι να βλέπουμε τα πράγματα απο το  προσωπικό μας μόνο πρίσμα κ απο τη θέση που έχουμε , είναι αξια να προσεχθεί.

w1red:)
Καλοί μου φίλοι, νέοι και παλιοί σας χαιρετώ. Είχα καιρό να γράψω στο forum αλλά με όλα αυτά που διαβάζω τώρα τελευταία μου ήρθε μια αηδία και είπα να ξεράσω μερικές σκέψεις μου για αρχή, έτσι για να ξαλαφρώσω.
Μου φαίνεται απίστευτο και εμένα πως βγαίνει μια υπουργός και κάνει δηλώσεις με μισόλογα για μια βδομάδα και όλοι εμείς προσπαθούμε να μεταφράσουμε τι εννοεί. Ας ρίξω και εγώ την έκθεση μου και με διορθώνει κάποιος φιλόλογος.
  Την πρώτη μέρα ο ΓΑΠ είχε αναφέρει στη συνέντευξη τύπου στους υπουργούς να επιθεωρήσουν τα υπουργεία και να κάνουν επιχείρηση σκούπα για τους περιττούς (και μπλε) υπαλλήλους. Πιστεύω λοιπόν πως η κυρία υπουργός είδε τα μπλε βύσματα να πίνουν καφέ αραδιασμένοι στο υπουργείο και της γύρισαν τα μυαλά, οπότε είπε πως κάτι πρέπει να κάνει με τις αποσπάσεις.. και πήρε και η μπάλα τον τρόπο διορισμού. Μιας και όπως όλοι ξέρουμε οι περισσότεροι (όχι όλοι) που έχουν πάρει απόσπαση στο υπουργείο μπήκαν στην εκπαίδευση από το παράθυρο. Από τα ίδια παράθυρα που μπήκαν και πολλά πράσινα βύσματα στο παρελθόν (μιας και όλα τα παράθυρα που γνωρίζω χτίστηκαν επί ΠΑΣΟΚ και πολλοί είναι οι πράσινοι που πρόλαβαν να τα περάσουν). Αλήθεια τι θα κάνει με τα παράθυρα αυτά, μιας και μέχρι τώρα έκλεισε μόνο αυτό της ΠΔΣ.
Με την σειρά μου αηδιάζω και εγώ επειδή:
1) Απληροφόρητοι δημοσιογράφοι προσπαθούν να πάρουν συνέντευξη από την κ. υπουργό με αποκορύφωμα ένας από αυτούς να ρωτάει το επίκαιρο "Δηλαδή θα καταργήσετε την επετηρίδα;". Το αποτέλεσμα είναι να μην έχουμε πάρει τις απαντήσεις στα 3-4 ερωτήματα που μας ταλανίζουν όλες αυτές τις μέρες.
2) Η κ. Υπουργός όμως δεν μπήκε ούτε η ίδια να απαντήσει σε αυτά.. Γιατί άραγε; Θα μετράει ο ΑΣΕΠ μας είπε.. ποιος όμως από όλους δεν διευκρίνισε.. ο τελευταίος μόνο ή όλοι μαζί; Μιας και τα δύο αυτά ενδεχόμενα απέχουν μέρα με την νύχτα. Θα κλειδώσουν άμεσα οι πίνακες, πότε; Ποιοι θα είναι μέσα; Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος.. στην οποία θα γίνει τι; Μήπως τελικά δεν έχει στο μυαλό της κάτι το ξεκάθαρο ούτε η ίδια; Και αν έχει γιατί δεν το λέει; Έχει πάρει τις αποφάσεις της; Αν ναι τότε γιατί κανονίζει συναντήσεις και 3μηνες συζητήσεις; Δεν έχει πάρει τις αποφάσεις της, τότε γιατί δεν περιμένει να συζητήσει το θέμα και απλά να αναφέρει μόνο πως σκοπεύει να αλλάξει το σύστημα διορισμών και αποσπάσεων, αλλά δεν έχουν καταλήξει στο μοντέλο ακόμη; Έχει καταλήξει σε κάποιο μοντέλο αλλά δεν μας το ανακοινώνει, μιας και θα το διαπραγματευτεί; Γιατί ανακοινώνει όμως μισόλογα; Ζητάω πολλά, όταν ζητάω σοβαρό και υπεύθυνο πολιτικό λόγο; Ζητάω πολλά όταν θέλω η υπουργός παιδείας μου να λέει μια πρόταση που να βγάζει νόημα; Μου άρεσε αυτό που έκανε με την ΠΔΣ, έστω και ημιτελές μιας και δεν πήρε από τον πίνακα αναπληρωτών. (Ο τοπικός πίνακας στις δευτεροβάθμιες θα χρειαζόταν για να γίνει μια ημέρα και όχι έναν μήνα, όπως την είχαν πληροφορήσει.. αλήθεια η ίδια δεν μπορούσε να υπολογίσει πόσο χρειάζεται για να γράψεις σε ένα Excel τα ονόματα από τις αιτήσεις, τα μόρια από τον πίνακα, να κάνεις ταξινόμηση και μετά γι αυτούς με μηδενικά μόρια να βάλεις και την ημερομηνία κτήσης πτυχίου και να τα ξανα-ταξινομήσεις βάζοντας τους στο τέλος; ) Μου αρέσει όμως το ότι το ψάχνει, δεν μου αρέσει όμως η ημιμάθεια που βλέπω, αν και πιστεύω πως είναι θέμα χρόνου για να μπει στο νόημα. Όμως αν σε αυτό το χρονικό διάστημα που θα της πάρει για να μπει στο νόημα αδικήσει και άλλους συναδέλφους με τους νόμους που βιάζεται να αλλάξει.. τότε τι κάνουμε; Θα είναι σε θέση να τους πάρει πίσω και να τους ξαναλλάξει του χρόνους... όπως με την ΠΔΣ; Οι τρεις μήνες ίσως φτάσουν, αν καθίσει να μιλήσει με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς. Ποιοι τελικά την συμβουλεύουν; Αλήθεια τι ήταν αυτό με το άριστα 20 και το άλλο με τον γ.γ. υπουργείου που δεν έχει κανένα πτυχίο, ποιος είναι αυτός, βιογραφικό;
3) Αηδιάζω όταν ακούω "αντικειμενικός" ΑΣΕΠ. Ο ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς έγινε και γεγονός είναι πως υπήρχαν πολλές περιπτώσεις όπου έδωσαν λάθος επίσημες απαντήσεις (και σε αυτόν και σε προηγούμενους), μετά από μια βδομάδα που κάναν να δημοσιεύσουν ένα μέρος τους μόνο, όταν εμείς σας θυμίζω έπρεπε να τις γράψουμε σε μερικές ώρες(για να μην πιάσουμε τις διφορούμενες απαντήσεις ή το τι ακριβώς εξετάζουν, με ποια κριτήρια διορθώνουν την ειδική διδακτική και ποιοι διορθώνουν). Κανείς δεν βγήκε να ζητήσει συγνώμη, σε κανέναν δεν απαγγέλθηκαν κατηγορίες για αυτό το φιάσκο. Οι άνθρωποι που έδωσαν τα θέματα και τις λάθος απαντήσεις, στα θέματα τους πληρώθηκαν (αρκετά φαντάζομαι) και θα εξακολουθήσουν να αποτελούν τους ειδήμονες αυτής της χώρας που με τα θέματα τους (που δεν μπορούν οι ίδιοι να απαντήσουν σωστά) θα αποφασίσουν ποιοι είναι οι ποιο άξιοι καθηγητές ! ! ! Τέτοιος ειδήμονας μπορώ να είμαι και εγώ, διορίστε με στις θέσεις τους και απολύστε με από απλό καθηγητή δημοσίου. Με ποια λογική θα εμπιστευτώ τον ΑΣΕΠ όταν οι καλύτεροι ειδικοί του που βάζουν τα θέματα είναι σκράπες (και στα μαθηματικά είχαμε παλαιότερα λάθη); Πως θα εμπιστευτώ αυτούς που διορθώνουν τελείως υποκειμενικά θέματα όπως η ειδική διδακτική; Για παράδειγμα φέτος οι περισσότεροι μαθηματικοί πάτωσαν, όταν οι ίδιοι σε προηγούμενους ΑΣΕΠ είχαν πάει πολύ καλά και είχαν μεγαλύτερο έως και διπλάσιο βαθμό στην ειδική. Τι συνέβη.. πέρασε ο καιρός και έγιναν χειρότεροι με το περισσότερο διάβασμα και με την μεγαλύτερη εμπειρία που απέκτησαν; Μήπως πρέπει να πάμε σε μια ποιο αντικειμενική εξέταση μιας και ο βαθμός αυτός διαφοροποιεί τον επιτυχόντα διοριστέο από τους υπόλοιπους.
4) Αηδιάζω με κάποιον που είπε πως θα ντρεπόταν να είναι στην θέση των καθηγητών που κατάφεραν να περάσουν την βάση πολλές φορές.. αλήθεια θα πρεπε να ντρέπονται οι μαθητές που συνεχώς και καθημερινά μέσα από προφορική εξέταση, διαγωνίσματα και τεστ αποδεικνύουν πως κυμαίνονται σε ένα καλό επίπεδο, αλλά δεν είναι στο Top 3 ας πούμε της τάξης; Οι μαθητές που το προσπαθούν και δεν το βάζουν κάτω και ας μην είναι οι πρώτοι; Τι έχει να πει σε αυτούς..; Όταν βάζει διαγωνίσματα, είναι σίγουρος πως αυτά είναι και τα θέματα που θα ξεχωρίσουν το πόσο καλά κατέχει το αντικείμενο ένας μαθητής; Εγώ πάντως διαβάζοντας και τις υποδείξεις του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου ως προς το που θα πρέπει να κινηθούν οι διδακτικοί στόχοι, πάλι δεν είμαι σίγουρος και έχω κάθε φορά αρκετές αμφιβολίες. (Να μην πω τεράστιες αντιρρήσεις για τα μαθηματικά για παράδειγμα που διδάσκουμε και εξετάζουμε στα ΕΠΑΛ) Είναι σίγουρος πως κάποιος στον ΑΣΕΠ που πήρε 75% σε έναν ΑΣΕΠ και διορίστηκε είναι καλύτερος από αυτόν που πήρε 70% και έμεινε απ' έξω; Είναι σίγουρος πως δεν παίζει ρόλο το ποιος εξετάζει το γραπτό σου; Εδώ φέτος στις πανελλήνιες που κρύψανε τον βαθμό του Β' βαθμολογητή υπήρξαν μεγάλες αποκλίσεις στα "αντικειμενικά" μαθηματικά. Ας ανοίξει δύο φύλλα Excel από αποτελέσματα Excel να δει πόσα σκαμπανεβάσματα και ανατροπές υπάρχουν στα ίδια ονόματα που ξαναδίνουν.)
Μερικές θέσεις και ευχές:
1)Ο ΑΣΕΠ είναι ένα κόσκινο μιας και 200 θέσεις για παράδειγμα τις διεκδικούν 5.000 άτομα, οπότε πρέπει να μπει κόσκινο, κανείς δεν απαξίωσε το πτυχίο κανενός. Το παλιό κόσκινο της επετηρίδας ήταν που απαξίωνε τα νέα πτυχία νέων συναδέλφων μιας και θεωρούσε καταλληλότερους αυτό με το παλιό (το παλιό κρασί δεν γίνεται πάντα καλύτερο, για να γίνει καλύτερο πρέπει να βρίσκεται στον χώρο του, μιας και εκτός αυτού μερικές φορές ξινίζει.. έτσι και οι καθηγητές). Οπότε ο ΑΣΕΠ είναι ένα βήμα μπρος, ας τον βελτιώσουν όμως, μιας και όπως είπα και πριν, θυμίζει πρόχειρο διαγώνισμα στο οποίο ο καθηγητής έβαλε τα θέματα στο πόδι και τα διόρθωσε πάλι στο πόδι.
2) Δεν θα βιαστώ να απαξιώσω την νέα κ. υπουργό μιας και φαίνεται σαν μια καλή νοικοκυρά να θέλει να βάλει τάξη στο νέο σπίτι.. ας δει όμως πρώτα πως και που πρέπει να είναι τα πράγματα και μετά να πιάσει το ξεσκονόπανο. Ας ρωτήσει αυτούς που κατοικούν χρόνια στο σπίτι αυτό, ποια πιστεύουν πως είναι η θέση των πραγμάτων και μετά να πάρει τις αποφάσεις της. Ας σταματήσει να γενικολογεί και να μας φορτίζει άγχος και άσχημα συναισθήματα. Μου αρέσει που θα βάλει τάξη στις αποσπάσεις και στα μόρια.. Δεν μου αρέσει που θα το πάει σε τοπικό επίπεδο, που σημαίνει απίστευτη αδιαφάνεια. Σίγουρα πρέπει να μπει φρένο σε μερικούς αδιάφορους καθηγητές, αλλά δεν πιστεύω πως είναι αυτός ο τρόπος (ίσως το συζητήσουμε σε νέο θέμα, ας το ανοίξει κάποιος.. ).
3) Ελπίζω να καταλαβαίνουν οι συνάδελφοι που δεν έχουν περάσει κανέναν ΑΣΕΠ πως πρέπει κάποτε να μπει και εκεί ένα τέλος στους διορισμούς χωρίς προϋπόθεση ΑΣΕΠ. Όμως πρέπει σίγουρα να δοθεί ένα μεταβατικό στάδιο, τουλάχιστον μέχρι τον επόμενο σωστά οργανωμένο και περισσότερο αντικειμενικό ΑΣΕΠ.
4) Θα καταργηθεί η ωρομισθία; Μιλάνε για την γενιά των 700 ευρώ όταν οι ωρομίσθιοι καθηγητές παίρνουν 700 ευρώ το τρίμηνο. Αλήθεια ποιος θα πάει ωρομίσθιος ή ΠΔΣ στην παραμεθόριο αν σταματήσει ο πίνακας του 40% και απλά δίνονται δέκατα του μορίου και ψίχουλα για ωριαία αποζημίωση; (Αναπληρωτές θα πάνε σίγουρα κάποιοι νέοι συνάδελφοι που δεν έχουν βρει δουλειά ούτε έχουν οικογένεια στον τόπο τους.. μάλλον)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:46:27 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:10:59 πμ

καταρχην καλημερα σε ολους. Ειχα ενημερωση εκ των εσω για τις αλλαγες εδω και 3-4 εβδομαδες αλλα δεν περιμενα να βγουν απο τοσο νωρις, ομως απο την ωρα που συζητησαν με το Βεη του ΑΣΕΠ πριν 10 μερες για τον επομενο διαγωνισμο ηταν επομενο...Σε γενικες γραμμες πανω απο ολα ο ΑΣΕΠ, δηλ. και 150 μορια να εχεις χωρις ΑΣΕΠ θα ειναι 0.Βεβαια μεχρι αυτο τον Ιουνιο οτι μαζεψε και οπως το μαζεψε ο καθενας (ΠΔΣ, σιβιταν,ΟΑΕΔ,.με αναπληρωση  λογω ΑΣΕΠ...) θα προσμετρηθει.,οι προσληψεις με 60-40 ,24μηνο ισχυουν για τον φετεινο Αυγουστο.Φευγω για το σχολειο και θα επανελθω το βραδυ.Τα πραγματα γινονται πιο σκουρα για ολους και παλιους και νεους...

ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ αν ξέρεις κάτι παραπάνω σχετικά με τη μεταβατική περίοδο και την επόμενη χρονιά που οι ίνακες ισχύουν κανονικά και τις προσλήψεις της ενημέρωσε μας σε παρακαλώ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:57:44 πμ

το 24μηνο δεν θα πληγει διοτι εχει ασεπ,ισως σε καποια τετοια μορφη με προυπηρεσια και ασεπ αλλα χωρις βαση το 24 αλλα πχ οι 50 με ασεπ και οι 50 απο το πινακα προυπ. και ασεπ θα διοριζονται η θα αναπληρωνουν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:03:52 πμ

Για το 30μηνο γνωρίζεις κάτι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:05:14 πμ

Η ΟΛΜΕ στη χθεσινή συνεδρίαση αποφάσισε πανελλαδική στάση εργασίας (11-2, 2-5)  και δαιδήλωση στις 30/11 έξω από το Υπουργείο. Καλεί τις ΕΛΜΕ - ιδιαίτερα της επαρχίας - να κηρύξουν και 3ωρη πρωινή στάση και να βάλουν πούλμαν για συμμετοχή.
Σήμερα θα γίνει κοινή συνάντηση ΔΟΕ ΟΛΜΕ γιατί η Διαμαντοπούλου τους κάλεσε σε ραντεβού, αύριο στις 6.30μ.μ.


ΥΓ: Δεν προλαβαίνω να παρακολουθώ το σύνολο της κουβέντας, αλλά νομίζω ότι όλα αλλάζουν με βάση τις αντιδράσεις που καταγράφονται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:06:35 πμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 17, 2009, 12:46:11 μμ

Οποιαδηποτε επιτυχια στον ασεπ, πιστευω οτι θα πρεπει να ειναι αρκετη, για ενταξη στους νεους πινακες.

Το θεμα ειναι τι θα κανει με τα μορια, αν θα διαιρουντε ή οχι. Εκει ειναι το θεμα.

Λογικα θα μετραει οποιαδηποτε επιτυχια σε ασεπ και τα πραγματικα μορια προυπηρεσιας. Τι σημασια εχουν τα μορια ασεπ, αφου δε θα υπαρχουν πινακες αναπληρωτων? Στον επομενο ασεπ θα προκηρυξει 200 θεσεις για παραδειγμα, θα διορισει τους 200 πρωτους (αφου προσθεσει στο πως εγραψαν τα μορια προυπηρεσιας) και απο τον ιδιο  πινακα θα παρει τους αναπληρωτες και ωρομισθιους που θα χρειαστει, χωρις ομως η προσληψη να εχει γι'αυτους οποιαδηποτε αξια περα απο την προσωρινη ευρεση εργασιας. Και μετα θα περιμενει κανεις 2 χρονια για τον επομενο ασεπ για να ειναι σε αυτους τους " 200 " (ισως λεω και πολλους). Η μεταβατικη περιοδος δε γνωριζω ποια θα ειναι, ισως αυτοι που συμπληρωνουν αμεσα 24μηνο και το μεταβατικο διαστημα που θα υπαρχουν μορια που θα προστιθενται για τη διαμορφωση του πινακα επιτυχιας του ασεπ. (προσωπικες εκτιμησεις)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:06:57 πμ

Παράθεση από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 17, 2009, 11:12:26 μμ

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΔΕΙΤΕ ΔΑΣΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΔΕΝΤΡΟ.
ΘΕΛΟΥΝ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΝΑ ΜΑΣ ΣΤΕΡΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ ΜΑΣ.
ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΥΠΟΧΕΙΡΙΑ ΤΟΥΣ.
ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΝ ΟΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΟ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΡΕΙΣ ΑΣΕΠ.

ΑΥΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΑΒΟΥΛΑ-ΥΠΟΤΑΚΤΙΚΑ ΟΝΤΑ

ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΑΣΕΙ ΟΜΩΣ

Δεν θα περα.. δεν θα περάσει ο φασισμός!!!!
Πρέπει να πας για συνδικαλιστής. Το 'χεις! Το 'χεις!
Σταμάτα όμως να γράφεις με κεφαλαία συνέχεια. Δεν είναι φόρουμ κατήχησης εδώ, αλλά ανταλλαγής απόψεων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:09:23 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:57:44 πμ

το 24μηνο δεν θα πληγει διοτι εχει ασεπ,ισως σε καποια τετοια μορφη με προυπηρεσια και ασεπ αλλα χωρις βαση το 24 αλλα πχ οι 50 με ασεπ και οι 50 απο το πινακα προυπ. και ασεπ θα διοριζονται η θα αναπληρωνουν..

Δηλαδη φετος θα διοριστουν και ατομα που δεν εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ, η θα προτασσονται αυτων οι εχοντες επιτυχια αραγε....Υπαρχουν ας πουμε πολλοι γυμναστες που διοριζονται με 30μηνο φετος και δεν ξερουν τι θα πει ΑΣΕΠ, οπως και καποιοι με το 40 τοις εκατο   που δεν εχουν ασεπ.Δεν ξερω αν εχει κανεις πληροφορηση για το θεμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glaukh στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:10:49 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:10:59 πμ

καταρχην καλημερα σε ολους. Ειχα ενημερωση εκ των εσω για τις αλλαγες εδω και 3-4 εβδομαδες αλλα δεν περιμενα να βγουν απο τοσο νωρις, ομως απο την ωρα που συζητησαν με το Βεη του ΑΣΕΠ πριν 10 μερες για τον επομενο διαγωνισμο ηταν επομενο...Σε γενικες γραμμες πανω απο ολα ο ΑΣΕΠ, δηλ. και 150 μορια να εχεις χωρις ΑΣΕΠ θα ειναι 0.Βεβαια μεχρι αυτο τον Ιουνιο οτι μαζεψε και οπως το μαζεψε ο καθενας (ΠΔΣ, σιβιταν,ΟΑΕΔ,.με αναπληρωση  λογω ΑΣΕΠ...) θα προσμετρηθει.,οι προσληψεις με 60-40 ,24μηνο ισχυουν για τον φετεινο Αυγουστο.Φευγω για το σχολειο και θα επανελθω το βραδυ.Τα πραγματα γινονται πιο σκουρα για ολους και παλιους και νεους...


ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΑΔΙΚΟ.Σε μια εποχή που προιωνίζονται μόνιμοι διορισμοί με το σταγονόμετρο να ισχύσει ο πίνακας με τα μόρια όπως τα μάζεψε ο καθένας...και δεν αναφέρομαι τόσο στην ωρομισθία και την ΠΔΣ,που είναι έτσι κι αλλιώς ψίχουλα και πολλά από αυτά τα μόρια έχουν αποκτηθεί με νόμιμο τρόπο.Αλλά οι αναπληρώσεις-το τονίζω αναπληρώσεις- σε Σιβιτανίδειο, Εκκλησιαστικά και τα όμοια βγάζουν μάτι.Κοίταξε τους πίνακες αναπληρωτών (και των φυσικών...)βρες 8+ και 9+ μόρια τις προηγούμενες χρονιές σε άτομα που ήταν στο μηδέν...τι κι αν σημείωσαν επιτυχία στον τελευταίο ΑΣΕΠ;προσπάθησαν με τους ίδιους όρους με τους άλλους? Δέχομαι ότι η νομιμότητα-ηθικότητα των προσλήψεων στους ωρομίσθιους δύσκολα μπορει να ελεχθεί.Στους αναπληρωτές βγάζει ματι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:16:26 πμ

Παράθεση από: link στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:17:34 πμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:11:26 πμ

Ρε παιδιά ας μιλήσουμε ειλικρινά. ας πούμε οι φυσικοί για παράδειγμα.
Ένας που δεν καταφέρνει να πιάσει την βάση στο γνωστικό ,ας αφήσουμε την διδακτική που είναι θέμα βαθμολογητή , είναι σε θέση να διδάξει στην β ή γ λυκείου;
Δεν είναι ένα κριτήριο το να έχεις περάσει τουλάχιστον τη βάση;
Στους 3000 φυσικούς που έδωσαν φέτος οι μισοί ήταν κάτω από τη βάση και ας ήταν λυκειακού επιπέδου τα θέματα. Μπορεί να εξηγήσει κανείς γιατί να προσληφθεί κάποιος που ουσιαστικά δεν είναι άμεσα αξιοποιήσιμος στην εκπαίδευση; Πρέπει να τα ξαναφρεσκάρει για τα καλά. Ε λοιπόν ας το κάνει στο διάστημα πριν τον προσλάβουν, γιατί να το κάνει μετά;  Εσύ αν σκεφτόσουν ως σχολείο θα προτιμούσες ένα που τα χει ψιλοπαρατήσει ή κάποιον πιο ενημερωμένο;

Αν κάποιος δουλεύει σε φροντιστήριο και έχει και οικογένεια είναι πολύ δύσκολο να προλάβει να διαβάσει και χημεία και βιολογία και γεωλογία και παιδαγωγικά και φυσικά φυσική σε ανώτερο επίπεδο (πού να ξέρει ότι θα είναι σε λυκειακό επίπεδο) κι έτσι μπορεί να μην δώσει ή να πάει χωρις προετοιμασία .. ενώ την ίδια στιγμή οι μαθητές του γ' λυκείου στο φροντιστήριο πιάνουν 90άρια και 100άρια.

Εδώ είσαι λάθος. Γιατί π.χ. φυσικός (και αντίστοιχα ισχύει και για τις άλλες ειδικότητες) και να μην μπορεί να πιάσει ούτε τη βάση στο γνωστικό του αντικείμενο (και δεν μιλάμε για χημεία, βιολογία, γεωλογία), τότε έχει μεγάλα κενά... Και όσοι μιλάνε για το ότι το πτυχίο αποδεικνύει τις γνώσεις μας και δεν χρειαζόμαστε ΑΣΕΠ, θα συμφωνήσω επί της αρχής. ΑΛΛΑ.. επειδή έχω δει πτυχιούχους και πτυχιούχους, που πήραν όπως-όπως το πτυχίο τους και έχουν βασικές ελλείψεις στο αντικείμενο.. γι' αυτό ίσως χρειάζεται ένας ΑΣΕΠ για να ξεχωρίζει κάπως τα πράγματα. Ταυτόχρονα έχουμε βέβαια και την πληγή της πρόσληψης χωρίς κανένα διαγωνισμό των πολυτέκνων, που μπορεί να ανήκουν στη μία ή στην άλλη περίπτωση πτυχιούχων.
Δεν παίζουμε ΠΡΟ-ΠΟ με την παιδεία! Βελτίωση του ΑΣΕΠ, και ΑΣΕΠ για ΟΛΟΥΣ!

Υ.Γ.: Και φυσικά ισχύει και αυτό που ειπώθηκε νωρίτερα για την αναγκαιότητα ενός ΑΣΕΠ, δηλαδή ως "κόσκινο", μιας και οι προσφερόμενες θέσεις είναι λιγότερες από τους ενδιαφερόμενους (και μην αρχίσουμε τη συζήτηση για μαζικούς διορισμούς όλων, συμφωνώ κι εγώ, αλλά για την ώρα δεν γίνεται εκ των πραγμάτων, άσχετα αν πρέπει διαχρονικά να το απαιτούμε).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sissi στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:25:36 πμ

ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ 24ΜΗΝΟΥ ΘΑ ΚΛΕΙΔΩΣΟΥΝ ΦΕΤΟΣ ΟΛΟΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:28:45 πμ

Παράθεση από: sissi στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:25:36 πμ

ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ 24ΜΗΝΟΥ ΘΑ ΚΛΕΙΔΩΣΟΥΝ ΦΕΤΟΣ ΟΛΟΙ

Η ερωτηση ομως ειναι αν θα υπαρξουν φετος διορισμοι χωρις ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ritsaki στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:30:20 πμ

Για να καταλάβω, εγώ είμαι ΠΕ60 και τον Ιούνιο θα συμπληρώσω 12μηνο. Απο σεπτέμβρη θα δουλέψω ως αναπληρώτρια χωρίς όμως μόρια και το 2011 θα δώσω ασεπ, θα προσμετρηθεί η προυπηρεσία και οι επιτυχίες στους 2 τελευταίους ασεπ, αλλά θα πρέπει να γράψω τόσο καλά ώστε να διοριστώ γιατί δεν θα έχει κανένα νόημα να πάω αναπληρώτρια χωρίς κανένα μόριο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:31:08 πμ

ΦΕΤΟΣ ΝΑΙ ΘΑ ΥΠΑΡΞΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΑΣΕΠ.....ΑΛΛΩΣΤΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΕΙΠΕ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΕΙ.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:37:46 πμ

Παράθεση από: sissi στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:25:36 πμ

ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ 24ΜΗΝΟΥ ΘΑ ΚΛΕΙΔΩΣΟΥΝ ΦΕΤΟΣ ΟΛΟΙ

Σημαίνει οτι θα απορροφηθούν όλοι; Η στην περίπτωση του 30μήνου υπάρχει το ενδεχόμενο να το τραβήξει μέχρι το 2013 όπως προβλέπονταν αρχικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:40:44 πμ

Ρε παιδιά να μη πετάει ο καθένας μια βομβα ...κλειδώνουν οι πίνακες 24μηνο και 30μηνο....να λεει αν αυτά που υποστηρίζει είναι εικασίες και προσωπικές εκτιμήσεις ή τα στηρίζει σε πληροφορίες και ενημέρωση εκ των έσω....


Τα δικά μου συμπεράσματα με βάση και πληροφορίες που έχω απο άλλα έγκυρα άτομα του φόρουμ είναι:

1. Φέτος οι διορισμοί γίνονται ως έχουν.. Ειδικά όσοι είναι στο 24μηνο και ΑΣΕΠ δε πρέπει να φοβούνται
2. το 2010-2011 οι προσλήψεις γίνονται κανονικά απο τους πίνακες που υπάρχουν τώρα. Τα φετινά μόρια θα περαστούν κανονικά..
3. Ίσως η μεταβατική περίοδος να αφορά και τους διορισμούς του επόμενου έτους 2011-2012 απλά ο όρος επιτυχία στο ΑΣΕΠ θα είναι απαράβατος..
4. Μάλλον θα κρατήσει ένα ποσοστό διορισμών απο τον πίνακα διορισμών με προϋπόθεση όμως ΑΣΕΠ....όσοι έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ  θα προτάσσονται....

τα 2 πρώτα συμπεράσματα είναι σίγουρα και τεκμηριωμένα....τα άλλα 2 δηαλδή 3ο και 4ο πρέπει λογικά να ισχύσουν.....δεν είναι 100% σίγουρο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:44:11 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:31:08 πμ

ΦΕΤΟΣ ΝΑΙ ΘΑ ΥΠΑΡΞΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΑΣΕΠ.....ΑΛΛΩΣΤΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΕΙΠΕ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΕΙ.....

τοτε ελπιζω να μην υποχρεωσει εμας τους υπολοιπους με παλιες επιτυχιες να ξαναδωσουμε ασεπ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:45:15 πμ

θα σου δίνει δηλαδη τη δυνατότητα να κρατας τα μόρια απο προηγουμενο ασεπ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:48:45 πμ

διαβάσετε την  επιστολή των οαεδιτων?
αυτοι κι αν δεν ανησυχουν............... ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:50:14 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:31:08 πμ

ΦΕΤΟΣ ΝΑΙ ΘΑ ΥΠΑΡΞΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΑΣΕΠ.....ΑΛΛΩΣΤΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΕΙΠΕ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΕΙ.....

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:40:44 πμ

Ρε παιδιά να μη πετάει ο καθένας μια βομβα ...κλειδώνουν οι πίνακες 24μηνο και 30μηνο....να λεει αν αυτά που υποστηρίζει είναι εικασίες και προσωπικές εκτιμήσεις ή τα στηρίζει σε πληροφορίες και ενημέρωση εκ των έσω....


Τα δικά μου συμπεράσματα με βάση και πληροφορίες που έχω απο άλλα έγκυρα άτομα του φόρουμ είναι:

1. Φέτος οι διορισμοί γίνονται ως έχουν.. Ειδικά όσοι είναι στο 24μηνο και ΑΣΕΠ δε πρέπει να φοβούνται
2. το 2010-2011 οι προσλήψεις γίνονται κανονικά απο τους πίνακες που υπάρχουν τώρα. Τα φετινά μόρια θα περαστούν κανονικά..
3. Ίσως η μεταβατική περίοδος να αφορά και τους διορισμούς του επόμενου έτους 2011-2012 απλά ο όρος επιτυχία στο ΑΣΕΠ θα είναι απαράβατος..
4. Μάλλον θα κρατήσει ένα ποσοστό διορισμών απο τον πίνακα διορισμών με προϋπόθεση όμως ΑΣΕΠ....όσοι έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ  θα προτάσσονται....

τα 2 πρώτα συμπεράσματα είναι σίγουρα και τεκμηριωμένα....τα άλλα 2 δηαλδή 3ο και 4ο πρέπει λογικά να ισχύσουν.....δεν είναι 100% σίγουρο

Στο 2. η Διαμαντοπουλου ειπε το 2010-2011 οι προσληψεις γινονται κανονικα απο τους πινακες ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:51:58 πμ

εννούσε τους μόνιμους διορισμούς.....το 2010-2011 όσοι είχαν πετύχει στον ΑΣΕΠ και είναι διοριστέοι διορίζονται κανονικότατα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:53:08 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:31:08 πμ

ΦΕΤΟΣ ΝΑΙ ΘΑ ΥΠΑΡΞΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΑΣΕΠ.....ΑΛΛΩΣΤΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΕΙΠΕ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΕΙ.....

Δεν ειναι παντως και εντελως σιγουρο αυτο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anmais στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:54:39 πμ

Στο σημερινό του πρωτοσέλιδο (http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=10466&subid=2&pubid=20915141#) ο Ελεύθερος Τύπος λέει οτι η Υπουργός παίρνει τις εξαγγελίες πίσω μετά την δυσαρέσκεια. Κρίμα που η εφημερίδα δεν έχει σελίδα στο internet να δουμε αναλυτικά τι γίνεται. Όποιος αγοράσει την εφημερίδα ας ενημερώσει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:54:55 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:51:58 πμ

εννούσε τους μόνιμους διορισμούς.....το 2010-2011 όσοι είχαν πετύχει στον ΑΣΕΠ και είναι διοριστέοι διορίζονται κανονικότατα......

Το θέμα φίλε μου είναι ότι δεν έχει ξεκαθαρισθεί με το 30μηνο τι θα κάνει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:55:46 πμ

Καλημερα, μια ερωτηση θα ηθελα να κανω, μηπως καποιος απο εσας εχει καταλαβει, τι περιπου προκειται να συμβει στους ωρομισθιους,
οι οποιοι δεν εχουν καμια επιτυχια σε καποιο ασεπ,
και εχουν καποια λιγοστα μορια προυπηρεσιας??

Τα μορια αυτα θα τα ακυρωσει εντελως?

Ή μημπως θα παραμεινουν ως εχουν , και θα περαστουν στους νεους πινακες, οταν αποκτηθει και μια επιτυχια ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:57:45 πμ

και θα σου πω και κάτι άλλο phsicaest ....

γιατί να πάρει αναπληρωτές απο τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 και να διαγράψει μονομιας όλους τους άλλους???? τι παραπάνω είχε ο τελευταίος ΑΣΕΠ απο τους προηγούμενους???? (και να σου πω ότι δεν έχω προσωπικό συμφέρον να υποστηρίζω το αντίθετο και στον τελευταίο και στον προηγούμενο έχω επιτυχία)

Και στη ΠΔΣ έλεγε σταματά αντέδρασαν όλοι και την επανέφερε και μάλιστα αντι να βάλλει προϋπόθεση ΑΣΕΠ έβαλε την παλαιότητα πτυχίου...αυτό τι σας λέει..???

νας σας πω εγώ όσο αντιδράμε όλο και περισσότερο θα υποχωρεί...ίσως να μιλούσε χωρίς να ήξερε την κατάσταση και τώρα που τη βλέπει μέσα απο τα δεκάδες μηνύματα και επιστολές και βλέπει και τον αναβρασμό σιγά - σιγά κάνει πίσω.....Άλλωστε χθες είπε αναγνωρίζω την προσφορά των δεκάδων καθηγητών που τρέχουν σε δυσπρόσιτα μέρη για να μορφώσουν τα παιδιά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:03:08 πμ

ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ: "Το Μαξίμου "αδειάζει" υπουργούς. Πρώτο "θύμα" η Άννα Διαμαντοπούλου. Παίρνει πίσω τις εξαγγελίες για τον τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών".

Σύμφωνα με την εφημερίδα "πρώτο "θύμα" της πρωθυπουργικής εντολής φέρεται να είναι η υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου, η οποία αποσύρει τις εξαγγελίες για αλλαγή του τρόπου προσλήψεων των εκπαιδευτικών και ανήγγειλε συναντήσεις αύριο με την ΟΛΜΕ και το ΔΟΕ, ενώ σειρά ανακοινώσεων από υπουργικά γραφεία για "διάλογο με τους φορείς" αναμένεται από εδώ και στο εξής, ως προσαρμογή στην πρωθυπουργική εντολή".

Ο Παπανδρέου τη μάλωσε..λέτε οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ που έστειλαν την επιστολή στον πρωθυπουργό και έκαναν παραπονα να μας σώσουν???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:08:32 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:51:58 πμ

εννούσε τους μόνιμους διορισμούς.....το 2010-2011 όσοι είχαν πετύχει στον ΑΣΕΠ και είναι διοριστέοι διορίζονται κανονικότατα......

Κι εγω αυτο καταλαβα.Ομως το 2. που εγραψες απο που το συμπερανες ???

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:57:45 πμ

και θα σου πω και κάτι άλλο phsicaest ....

γιατί να πάρει αναπληρωτές απο τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 και να διαγράψει μονομιας όλους τους άλλους???? τι παραπάνω είχε ο τελευταίος ΑΣΕΠ απο τους προηγούμενους???? (και να σου πω ότι δεν έχω προσωπικό συμφέρον να υποστηρίζω το αντίθετο και στον τελευταίο και στον προηγούμενο έχω επιτυχία)

Και στη ΠΔΣ έλεγε σταματά αντέδρασαν όλοι και την επανέφερε και μάλιστα αντι να βάλλει προϋπόθεση ΑΣΕΠ έβαλε την παλαιότητα πτυχίου...αυτό τι σας λέει..???

νας σας πω εγώ όσο αντιδράμε όλο και περισσότερο θα υποχωρεί...ίσως να μιλούσε χωρίς να ήξερε την κατάσταση και τώρα που τη βλέπει μέσα απο τα δεκάδες μηνύματα και επιστολές και βλέπει και τον αναβρασμό σιγά - σιγά κάνει πίσω.....Άλλωστε χθες είπε αναγνωρίζω την προσφορά των δεκάδων καθηγητών που τρέχουν σε δυσπρόσιτα μέρη για να μορφώσουν τα παιδιά.

Δεν ανεφερε πουθενα να περναει τις εξετασεις του τελευταιου ΑΣΕΠ για να προσμετραται η προυπηρεσια ,οποτε θα εννοει απο οποιαδηποτε επιτυχια


Στην ΠΔΣ τον Οκτωβριο,παλι η Διαμαντοπουλου δεν ελεγε οτι θα παρει με προυποθεση ΑΣΕΠ .Απλα δεν ελεγε τιποτα,μονο οτι θα αλλαξει ο τροπος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:15:43 πμ

ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΔΕ ΘΑ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΕΙ ΟΠΟΤΕ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ.....ΚΑΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΆΛΛΑ ΑΤΟΜΑ ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΝΩΣΤΟΥΣ ΣΤΟ ΥΠΕΠΘ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΓΝΩΣΤΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:16:37 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:03:08 πμ

ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ: "Το Μαξίμου "αδειάζει" υπουργούς. Πρώτο "θύμα" η Άννα Διαμαντοπούλου. Παίρνει πίσω τις εξαγγελίες για τον τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών".

Σύμφωνα με την εφημερίδα "πρώτο "θύμα" της πρωθυπουργικής εντολής φέρεται να είναι η υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου, η οποία αποσύρει τις εξαγγελίες για αλλαγή του τρόπου προσλήψεων των εκπαιδευτικών και ανήγγειλε συναντήσεις αύριο με την ΟΛΜΕ και το ΔΟΕ, ενώ σειρά ανακοινώσεων από υπουργικά γραφεία για "διάλογο με τους φορείς" αναμένεται από εδώ και στο εξής, ως προσαρμογή στην πρωθυπουργική εντολή".

Ο Παπανδρέου τη μάλωσε..λέτε οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ που έστειλαν την επιστολή στον πρωθυπουργό και έκαναν παραπονα να μας σώσουν???

Αλλαξε κατι η Διαμαντοπουλου απο τις αρχικες εξαγγελιες της  ???
Αοριστα μιλουσε στην αρχη ,αοριστα και τωρα.Χωρις ημερομηνιες,χωρις ακριβεις  προσδιορισμους


Απο τις 2 επιστολες των ΟΑΕΔΙΤΩΝ καταλαβα οτι αναφερονται μονο στον εαυτο τους ,εξαιρωντας την δικη τους περιπτωση ως πολυ ιδιαιτερη και πρεπει να εχουν και ιδιαιτερη μεταχειριση δλδ να σωσουν μονο το δικο τους τομαρι  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:19:17 πμ

ΦΕΥΓΩ.......ΤΩΡΑ.........ΤΑ ΛΕΜΕ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:20:11 πμ

Επιτέλους,ας βγεί η κ. Δ ιαμαντοπούλου και ας μιλήσει συγκεκριμένα έχουμε εξαντλησει τις μαντικές μας ικανότητες....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:24:17 πμ

ναι, εχεις δικαιο αλλα οπως μου ειπε και καποιος συναδελφος, ριχνει τις βολες για να δει αντιδρασεις προτου οριστικοποιησει κατι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:27:21 πμ

και εμείς τι είμαστε το μπαλάκι τους ,απο 15 νοεμβρίου έχουμε λαλήσει με τη τρελη,ας βουτάει τη γλώσσα στο μυαλό .Λες κα μας χαρίζουν κάνένα αξιοπρεπή μισθό....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:35:29 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:27:21 πμ

και εμείς τι είμαστε το μπαλάκι τους ,απο 15 νοεμβρίου έχουμε λαλήσει με τη τρελη,ας βουτάει τη γλώσσα στο μυαλό .Λες κα μας χαρίζουν κάνένα αξιοπρεπή μισθό....

Συμφωνώ μαζί σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:49:18 πμ

Αύριο το απόγευμα έχει συνάντηση με ΔΟΕ και ΟΛΜΕ λογικά θα ξεκαθαρίσει το τοπίο.....ας ζητήσουμε απο ΔΟΕ και ΟΛΜΕ να μας ενημερώσουν....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:50:30 πμ

Αν το καλοσκεφτείς είμαστε ο μόνος κλάδος που πληρώνουμε απο τη τσέπη μας ,τα λιγοστά μόρια και τον ΑΣΕΠ ,διότι  τα βιβλία που έχει ο καθένας απο τη σχολη του δεν επαρκούν και απο πάνω μας κατηγορούν για το χάλι της εκπαιδευσης.Μας πετάνε ψιχουλα και λέμε και ευχαριστώ.....Εχω σιχαθεί τα πάντα,εαν δεν σκεφτόμουν τον κόπο μου ΑΣΕΠ,ΘΑ ΆΛΛΑΖΑ ΔΟΥΛΕΙΆ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:50:46 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:15:43 πμ

ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΔΕ ΘΑ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΕΙ ΟΠΟΤΕ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ.....ΚΑΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΆΛΛΑ ΑΤΟΜΑ ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΝΩΣΤΟΥΣ ΣΤΟ ΥΠΕΠΘ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΓΝΩΣΤΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ

Αυτο που λες ειναι αλλωστε και το απολυτως λογικο,  αφου δε θα εχει μεσολαβησει ασεπ. Το θεμα ειναι αν θα υπαρξει μετα μεταβατικη περιοδος δηλ. μετα τον ασεπ που ειναι να γινει του χρονου τετοια εποχη. Αρα το ζητημα ειναι αν δινοντας εξετασεις το 2010 (ή αρχες του '11 αν καθυστερησει), θα μιλαμε με τους νεους ορους δηλ. αυστηρα με το περναω δεν περναω στις εξετασεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:52:18 πμ

Ξαναλέω. από τις δηλώσεις της μόνο γενικές εκτιμήσεις μπορούμε να κάνουμε και να καταλάβουμε όλοι πού το πάει. Και έχει σημασία να σκεφτόνται, ακόμα και αυτοί που θα διοριστούν, όλους τους υπόλοιπους. Η χθεσινή συνέντευξή της δείχνει ότι προσπαθεί να μας ηρεμήσει, αλλά χωρίς κάτι συγκεκριμένο. Από αυτό πρέπει να αναγνωρίσουμε τα εξής: 1. Ζυγίζει αντιδράσεις, 2. Μετά και την κήρυξη απεργίας, να δείξει ότι πρέπει να ηρεμήσουμε, ενώ δεν πρέπει.
Ας περιμένουμε και αύριο για το τι θα πει σε ΔΟΕ και ΟΛΜΕ.
Όσους γνωστούς κι αν έχει κάποιος, δε νομίζω ότι είναι κάτι ληγμένο αυτή τη στιγμή για να καθησυχάζουμε ή να αναστατώνουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:52:29 πμ

Ας εκτιμησουμε τουλαχιστον οτι εκανε πισω τελικως, και θα δειξει ο χρονος , τι μελει γενεσθαι.
Πιστευω οτι κατα βαθος ειχε καλες προθεσεις, απλα βιαστηκε να παρει αποφασεις ,διχως να εχει ερευνησει το θεμα εις βαθος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:00:44 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 17, 2009, 05:59:49 μμ

Από την εκπομπή της ΝΕτ με τους Λυριτζή -Οικονόμου :

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή ένα άνθρωπος που ήταν έτοιμος να διοριστεί, έχοντας όλα αυτά τα προσόντα που λέμε, τα μόρια από την επαρχία, που έχει περάσει τα χρόνια του και ήταν έτοιμος τώρα να διοριστεί, του λέτε μπες και στο ΑΣΕΠ.

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι ελάχιστοι οι άνθρωποι που δεν έχουν περάσει από το ΑΣΕΠ. Αλλά θέλω να σας πω ότι είναι οι περισσότεροι, δηλαδή αυτή τη στιγμή και οι αναπληρωτές οι περισσότεροι έχουν περάσει στο ΑΣΕΠ. Υπάρχει ένας μικρός αριθμός ανθρώπων που δεν έχουν περάσει στο ΑΣΕΠ και έχουν συγκεντρώσει μόρια, οι οποίοι έρχονται από αρκετά μακριά και γι’ αυτό μίλησα για μεταβατικές περιόδους. Δηλαδή θέλω να κάνω σαφές, εγώ κατανοώ ότι αυτή τη στιγμή η ανησυχία και ο αναβρασμός κυρίως είναι στους αναπληρωτές και στους ωρομισθίους, δεν είναι στο χώρο των εκπαιδευτικών που είναι σήμερα στο σχολείο.
Εγώ καταλαβαίνω απολύτως την αγωνία αυτών των ανθρώπων. Θα ξεκινήσουμε, θα δω τους ίδιους και θα ξεκινήσει η διαβούλευση από τη Δευτέρα. Δηλαδή θα καταθέσουμε τις προτάσεις πάνω στις οποίες θα γίνει διάλογος. Κοιτάξτε, δεν φταίει ένας εκπαιδευτικός που επελέγη ως ωρομίσθιος ή για την πρόσθετη διδακτική στήριξη.

Είδατε σε τι κατάσταση βρέθηκα εγώ μόλις ανέλαβα. Σε όλη την Ελλάδα προσλάμβαναν ανθρώπους για την πρόσθετη διδακτική χωρίς κανένα κριτήριο. Ερχόταν ο εκάστοτε Διευθυντής Εκπαίδευσης και έπαιρνε έξι Φιλολόγους. Γιατί έπαιρνε αυτούς τους έξι και δεν έπαιρνε άλλους έξι που ήταν έξω; Και αναγκάστηκα πολύ γρήγορα να βάλω την προϋπόθεση το πότε πήρε κανείς το πτυχίο και το βαθμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτοί έγιναν χωρίς κριτήρια δηλαδή;

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Χωρίς κανένα, χωρίς κανένα. Ερχόταν ο Διευθυντής Εκπαίδευσης

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και έλεγε: ελάτε εσείς.

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και έλεγε: εσείς θα είστε ωρομίσθιοι. Αυτοί οι άνθρωποι που πήγαν για ωρομίσθιοι πραγματικά δούλεψαν και έχουν μόρια και θα προσληφθούν, αλλά δεν μπορεί να συνεχιστεί, να επιλέγονται και οι Αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι χωρίς κριτήρια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χωρίς κανένα κριτήριο, μάλιστα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορείτε λοιπόν απευθυνόμενη στους Αναπληρωτές κυρίως, γιατί οι ωρομίσθιοι είναι μια διαφορετική υπόθεση…

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και για τους ωρομίσθιους θα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, κεντρικά το μεγάλο κομμάτι είναι οι Αναπληρωτές. Οι ωρομίσθιοι καλύπτουν άλλες ανάγκες. Μπορείτε να πείτε στους Αναπληρωτές πόσους θα προσλάβετε από το Υπουργείο Παιδείας την επόμενη χρονιά; Υπάρχει ένας σχεδιασμός με βάση τα κενά;

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ξέρετε κ. Λυριτζή ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κι αν μπορείτε να προσλάβετε. Απ’ αυτή την άποψη το λέω.

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι, πρώτα - πρώτα είπαμε ότι στο χώρο της παιδείας…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι το μόνο Υπουργείο που παίρνει λεφτά.

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν μπορεί κανείς να πει ότι δεν προσλαμβάνω γιατί δεν έχω λεφτά. Νομίζω στην υγεία και στην παιδεία αυτό το πράγμα δεν γίνεται.

Αυτό λοιπόν που πρέπει να πούμε είναι ότι οι πίνακες του ΑΣΕΠ, που είναι εξέλιξη, θα λειτουργήσουν κανονικά για το 2010 – 2011. Γι' αυτό είπαμε ότι δεν θα υπάρξει ανατροπή στη ζωή κανενός και οι πίνακες αυτοί θα λειτουργήσουν όπως είναι γιατί ανακοινώθηκαν πριν από δυο χρόνια, δόθηκαν εξετάσεις. Κανένας δεν πρόκειται να βρεθεί ξαφνικά από τη μια στιγμή στην άλλη στο κενό. Να πούμε ότι η βασική αρχή η οποία θα υπάρξει για όλα είναι το ΑΣΕΠ, αλλά και η εμπειρία και τα μόρια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μετρήσουν όλα.

Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα μετρήσουν όλα. Αυτό λοιπόν…

ΨΕΜΜΑΤΑ ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ!
Α) Για να γίνει κάποιος ωρομίσθιος/αναπληρωτής απαιτείται:
1. ΑΣΕΠ
2. όπου περισσεύουν κι άλλες θέσεις, η παλαιότητα του πτυχίου
3. βύσμα στην ΠΔΣ

ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ, το "βύσμα στην ΠΔΣ" το σταμάτησε ή δεν το σταμάτησε η ίδια η Διαμαντοπούλου;;
ΤΟ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ!

ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΕΠΟΜΕΝΩΣ Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΚΡΙΤΙΡΙΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΚΑΠΟΙΟΥ ΩΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ - ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥ???
ΠΟΥΘΕΝΑ. ΨΕΜΜΑΤΑ. ΑΔΙΑΝΟΗΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ

Β) Σε τι συνίσταται επομένως η αλλαγή προς την κατεύθυνση της αξιοκρατίας;;;;
Στην κατάργηση των πινάκων. Δηλαδή;
Δηλαδή στη μη δυνατότητα πλέον ενός αναπληρωτή να διοριστεί μετά από μια - δύο επιτυχίες στον ασεπ και εφόσον συμπλήρωσε μια ορισμένη προϋπηρεσία (πχ 24μηνο), αλλά  στην επαναλαμβανόμενη εξέτασή του μέχρι να είναι μέσα στους διοριστέους του ασεπ! Σε ποιους διοριστέους;;; σε αυτούς των αναλογιών.. 1 προς 100.. 1 προς 200... 1 προς φτου και βγαίνω

Γ) Γιατί όλα αυτά;;
- Μέσα από τη διαδικασία προσλήψεων μόνο μέσω ασεπ η ΜΕΙΩΣΗ ΤΩΝ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ θα έχει πολύ μικρότερο αντίκτυπο, καθώς θα βγαίνουν 100 θέσεις για μια ειδικότητα και θα μας λένε: "ελάτε ισότιμα να γράψετε και να διοριστείτε", ενώ μέχρι σήμερα κάθε διαγωνισμός του ασεπ συνεπάγεται 100 + ακόμη 60-70 θέσεις από τους 24μηνο και πίνακες
- για άλλη μια φορά θέλουν να μετατοπιστούν οι ευθύνες και τα λάθη του συστήματος στους πολίτες. Δε φταίμε εμείς που έχουμε ανεπαρκή πολιτική και βούληση για την παιδεία, φταις εσύ που δεν τα καταφέρνεις στις συνεχείς εξετάσεις. Αφετέρου, με τις διάφορες ρυθμίσεις, παράθυράκια που οι ίδιοι δημιούργησαν και τις "μεταβατικές περιόδους" θέλουν να μας βάλουν να φαγωνόμαστε για το ποιοι από μας πρέπει να  "βολευτούν" και ποιοι όχι
- Γιατί αποτελούν την απαρχή μιας εποχής που τελικό στάδιό της θέλει να είναι η απεμπόληση της ευθύνης του κράτους για Δημόσια Δωρεάν Εκπαίδευση Σε Όλους τους πολίτες όπως ορίζει το Σύνταγμα της Ελλάδας και οι ανάγκες κάθε κοινωνίας δικαίου και αλληλεγγύης των πολιτών της

ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ δε λύνεται τίποτα έτσι.
ΠΡΕΠΕΙ ΌΛΟΙ ΝΑ ΣΥΣΠΕΙΡΩΘΟΥΜΕ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ:

- ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ
- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΜΕΣΩ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ ΜΕ ΠΙΝΑΚΕΣ
- ΜΕΓΑΛΑ ΚΟΝΔΥΛΙΑ ΣΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΓΙΑ:
Ολοήμερα δημοτικά κι όχι parking παιδιών. Με μόνιμους εκπαιδευτικούς ειδικοτήτων
Αναβάθμιση της Τεχνικής Εκπαίδευσης με κατάλληλα εργαστήρια και υποδομές
Μεταρρύθμιση στα αναλυτικά προγράμματα και στις μεθόδους διδασκαλίας (συνδιδασκαλία, ουσιαστικά χαρακτηριστικά διαθεματικότητας κ.α.)
Ουσιαστική αναβάθμιση του θεσμού της ΠΔΣ με έναρξη από την αρχή της σχολικής χρονιάς και μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς
Συζήτηση για τον επαγγελματικό προσανατολισμό και την κατεύθυνση της εκπαίδευσής μας
Επιμόρφωση των εκπαιδευτικών και συζήτηση για τον όρο της "αξιολόγησης"
κτλ

Συνάδερφε έλα:
- στην έκτακτη Ανοιχτή Συνέλευση του Συντονιστικού Ωρομισθίων την Κυριακή 22/11 στην Αθήνα (θα προσδιοριστεί τις επόμενες μέρες ώρα και τόπος) για να καθορίσουμε τα επόμενα βήματά μας
- στη νέα Ανοιχτή Συνέλευση της Πρωτοβουλίας Ωρομισθίων την Κυριακή 22/11, στις 17:00 Ερμού 23 με Βενιζέλου (κτίριο αντιρατσιστικής πρωτοβουλίας) στη Θεσσαλονίκη για να καθορίσουμε τα επόμενα βήματά μας
- ΟΛΟΙ μαζί για μια δυναμικά μαζική παρουσία στην Πανελλαδική Κινητοποίηση των ωρομισθίων κι όλων των εκπαιδευτικών στην Αθήνα το Σάββατο 28/11 στην Αθήνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:04:10 μμ

παιδια ξερει κανεις με τους γενικους και τους ειδικους γραμματεις αν υπαρχει καμμια εξελιξη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:06:52 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:04:10 μμ

παιδια ξερει κανεις με τους γενικους και τους ειδικους γραμματεις αν υπαρχει καμμια εξελιξη?
[/quo]   ποιοί είναι αυτοί πάλι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fofa στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:12:04 μμ

Καλημέρα συναδελφοι. Το θέμα είναι οτι είμαστε τόσα χρόνια δέσμιοι στο κηνύγι της προυπηρεσίας με την ελπίδα πως κάποια μέρα θα τελειώσει η ταλαιπωρία μας.Δουλεύουμε τόσα χρόνια στα σχολεία ωρομίσθιοι τρέχοντας σε κάθε σημείο της χώρας παραμελόντας οικογένεια και παιδιά,δίνουμε εξετάσεις στον ΑΣΕΠ και περνάμε, τι άλλο πρέπει επιτέλους να κάνουμε για να εξασφαλίσουμε μια αξιοπρεπή θέση εργασίας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:30:58 μμ

ξ έρεις τι θέλουν; να εντυπωσιάσουν την κοινή γνώμη με βαρυσήμαντες δηλώσεις.....φυσικα σπάζονας το δικό μας ηθικό.Όσο για τις καλες προθέσεις που ανέφεραι μια συνάδελφος,θέλω να τις επισημάνω ότι αυτό θα ίσχυε ,αν η κ. ΔΙΑΜΑΝτΟΠΟΥΛΟΥ λάμβανε υποψη της όλες τις παραμέτρους ,πριν βιαστεί να το πάιξει σωτήρας.Ο κόσμος νομίζει οτι στα σχολεία εργαζονται ανίδεοι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:41:47 μμ

Η Διαμαντοπουλου θελει να περασει απο 40 κυματα τους νεους εκπαιδευτικους.Για τους παλιους που εχουν τεραστιο μεριδιο ευθυνης για την καταντεια της παιδειας μας, οτε λογος για αξιολογηση.Αντιθετα θα τους αυξησει το μισθο.Μ' αρεσει που θελει να προωθησει την αξιοκρατια!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:47:10 μμ

συμφωνώ 'Ολγα έτσι έιναι οι παλιοί το μέγα βόλεμα ,οι νέοι ο μέγας αγώνας ,όπως σε όλους του τομείς της ελληνικήσ κοινωνιας πολύ μπλα-μπλα ουσία μηδέν ,βγαίνει μιλάει ,αναθεωρεί τρομερη συγκρότηση υπουργού!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:48:10 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:41:47 μμ

Η Διαμαντοπουλου θελει να περασει απο 40 κυματα τους νεους εκπαιδευτικους.Για τους παλιους που εχουν τεραστιο μεριδιο ευθυνης για την καταντεια της παιδειας μας, οτε λογος για αξιολογηση.Αντιθετα θα τους αυξησει το μισθο.Μ' αρεσει που θελει να προωθησει την αξιοκρατια!!

Ποια αξιοκρατία;Για αυτήν νομίζετε ότι γίνονται όλα αυτά;Πολύ καλά τα λέει το παιδί από το σύλλογο ωρομισθίων!Έτσι ακριβώς είναι!Αν δεν έμενα επαρχία, θα πήγαινα στη συγκέντρωση.Όσον αφορά τους παλιούς εκπαιδευτικούς, δεν τολμάει να τους πειράξει γιατί φοβάται ότι θα κλείσουν τα σχολεία.Μόνο τότε θα ξεσηκωθούν και θα κάνουν κάτι και για μας.Μόνο αν θίξουν τα κεκτημένα τους.Αυτό το ξέρει η Διαμαντοπούλου.Έμεις από την άλλη:Δυστυχώς, <<φωνή βοώντος εν τη ερήμω>>!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:51:47 μμ

Να δειτε που στη συνελευση θα ταξει τιποτα ψιχουλα σε ΔΟΕ και ΟΛΜΕ και αυτοι θα κανουν τουμπεκι σολα ταλλα...Το βλεπω......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:03:07 μμ

Συγνωμη αλλα τοσα χρονια η ΟΛΜΕ τι εκανε για τους αδιοριστους?ΤΙΠΟΤΑ!!!!Παραδεχομαι τον Μπρατη που καθε τοσο βγαινει στα καναλια και φωναζει για τους δασκαλους.Πρεπει να απαιτησουμε ν' αυξησουν τις θεσεις των καθηγητων, υπαρχουν τροποι.Ειναι ματαιο να μιλαμε για διαγωνισμους ΑΣΕΠ τη στιγμη που οι θεσεις ειναι με το σταγονομετρο και ειδικα αν επιστρεψουν οι αποσπασμενοι τοτε ειναι που θα τις κοιταμε με τα κυαλια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:05:24 μμ

To κλίμα στην ΟΛΜΕ δεν ήταν τέτοιο χθες, αλλά να δούμε και εμείς πώς τους πιέζουμε. Όσοι είναι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές να γραφτούν στις ΕΛΜΕ και τους διδασκαλικούς συλλόγους, να πηγαίνουν στις συνελεύσεις και να μιλούν, να πιέζουν, να το πουν και στους άλλους συναδέλφους τους. Ταυτόχρονα, να συμμετέχουμε και στις συνελεύσεις του συντονιστικού ωρομισθίων και της ΠΕΑΕ, να συμμετέχουμε στις κινητοποιήσεις. Το τι συμβαίνει δεν είναι αξίωμα. Αλλάζει από τη δική μας στάση, του καθενός ξεχωριστά και όλων μαζί συλλογικά

ΥΓ. Πολλά ακούω για τον Μπράτη...επειδή μίλησα με τους συναδέλφους που είναι τώρα στην κοινή συνάντηση ΟΛΜΕ ΔΟΕ ο Μπράτης, που χθες δεν ήθελε να βάλει απεργία, απειλεί τώρα να μην τον πιέζουν γιατί θα πάει στο νοσοκομείο. Βλέπεις άλλαξε η κυβέρνηση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: N E N A στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:07:41 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:35:29 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:27:21 πμ

και εμείς τι είμαστε το μπαλάκι τους ,απο 15 νοεμβρίου έχουμε λαλήσει με τη τρελη,ας βουτάει τη γλώσσα στο μυαλό .Λες κα μας χαρίζουν κάνένα αξιοπρεπή μισθό....

Συμφωνώ μαζί σου.

και γω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:18:12 μμ

Παράθεση από: N E N A στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:07:41 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:35:29 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:27:21 πμ

και εμείς τι είμαστε το μπαλάκι τους ,απο 15 νοεμβρίου έχουμε λαλήσει με τη τρελη,ας βουτάει τη γλώσσα στο μυαλό .Λες κα μας χαρίζουν κάνένα αξιοπρεπή μισθό....

Συμφωνώ μαζί σου.

και γω

Δε φταινε οι δημοσιογραφοι που δεν της εκμαιευουν πληροφοριες αλλα η ιδια η Διαμαντοπουλου.Οταν μια ερωτηση ηταν πολυ ευστοχη για να μαθουμε,αυτη απαντησε οτι αν μιλησει πιο συγκεκριμενα καταργειται η διαβουλευση που θα γινει  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:22:22 μμ

"Η πρώτη υπουργός που αδειάζει ο Γιώργος Παπανδρεόυ είναι η Άννα Διαμαντοπούλου, η οποία αναγκάζεται να ανακαλέσει όλες τις δηλώσεις της για τον τρόπο πρόσληψης των εκπαιδευτικών" είναι τα ακριβή λόγια που άκουσα στο ραδιόφωνο της  ΕΡΤ στις 8.40 το πρωί! Κρίμα που μαζί μ' εμένα που χαίρομαι που δε θα μου ακυρώσει τις 3 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ χαίρεται και το βύσμα και ο ΟΑΕΔίτης...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:23:42 μμ

Έχει όρια η πολιτική κοροϊδία;

Τέσσερις μήνες πριν τις εκλογές η νυν υπουργός παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου στα Συνέδρια της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ δήλωνε ότι το ΠΑΣΟΚ θα καταργήσει την ωρομισθία. Χθες η υπουργός δήλωσε ότι θα διατηρήσει την ωρομισθία, αλλά θα καταργήσει τους κόπους, τις θυσίες, την προϋπηρεσία χιλιάδων ωρομίσθιων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών.
Η κα Διαμαντοπούλου ξέρει πολύ καλά, ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί υπηρετούν χρόνια και χρόνια ως ωρομίσθιοι, όχι για να παίρνουν 10€ την ώρα μικτά χωρίς βιβλιάριο υγείας, αλλά επειδή το ίδιο το κράτος τους έδινε την προοπτική της μόνιμης και σταθερής εργασιας. Το ίδιο το κράτος επέλεξε να σπάει τα κενά των μονίμων σε αναπληρωτές και ωρομίσθιους και με αυτόν τον τρόπο να καλύπτει τα τεράστια κενά σε διδακτικό προσωπικό. Το ίδιο το κράτος καθιέρωσε τον μεσαιωνικό θεσμό της ωρομισθίας στην εκπαίδευση. Το ίδιο το κράτος έστελνε ωρομίσθιους από χωριό σε χωριό, από νησί σε νησί, από σχολείο σε σχολείο, σε ένα ατέλειωτο κυνηγητό μορίων.
Η κα Διαμαντοπούλου ξέρει πολύ καλά ότι το σχολείο που η ίδια υπηρετεί, είναι το σχολείο του υποαμοιβόμενου, ευέλικτου, ανασφαλούς εκπαιδευτικού. Επιλέγει την πολιτική των μαζικών περικοπών στις δαπάνες για την παιδεία. Των μαζικών περικοπών στους διορισμούς. Επιλέγει να αφήσει τα σχολεία να υπολειτουργούν, με χιλιάδες κενά. Επιλέγει να μην καλύπτει την κάθε θέση ωρομίσθιου ή αναπληρωτή με μόνιμο διορισμό. Επιλέγει να φλυαρεί περί αξιοκρατίας όταν όλοι οι μπλε και οι πράσινοι υπουργοί κατάντησαν την εκπαίδευση μηχανισμό εξαγοράς, εκφοβισμού, υποταγής του εκπαιδευτικού. Επιλέγει να κινείται με επικοινωνιακά τρικ που παρουσιάζουν την ίδια σαν το στυλοβάτη της αξιοκρατίας και τους χιλιάδες ομήρους της εκπαιδευτικής πολιτικής των τελευταίων 10 χρόνων σαν βύσματα!
Η κα Διαμαντοπούλου ξέρει ότι δεν θα δεχτούμε τόσα χρόνια αιματηρής θυσίας, απλήρωτης εργασίας, τσαλακώματος της αξιοπρέπειάς μας, να πάνε χαμένα. Η «μεταβατική περίοδος» που εξαγγέλλει η υπουργός επιχειρεί να κουκουλώσει τον πρωτοφανή εμπαιγμό: Πρώτα το ΥΠΕΠΘ τάζει διορισμό με βάση την προϋπηρεσία για να εξασφαλίσει τους ωρομίσθιους που χρειάζεται, και μετά καταργεί την προϋπηρεσία, ενώ είναι προφανές ότι δεν θα κάνει μαζικούς διορισμούς, παρά τα κενά και τις ελλείψεις…
Οι χθεσινές της δηλώσεις μεταφράζονται σε επίθεση στο δημόσιο σχολείο, επίθεση στον εκπαιδευτικό, επίθεση και εξευτελισμό για τον ωρομίσθιο και τον αναπληρωτή, βάθεμα των ελαστικών σχέσεων εργασίας στην εκπαίδευση, ολοένα και μεγαλύτερη σύνδεση του σχολείου με την αγορά. Την επίθεση αυτή δεν θα την αφήσουμε αναπάντητη. Γιατί η κα Διαμαντοπούλου επιτίθεται με τον πιο ύπουλο και σκληρό τρόπο στα όνειρά μας, στην αξιοπρέπειά μας, στους πολυετείς κόπους μας.
Κα Διαμαντοπούλου να είστε σίγουροι ότι από σήμερα δεν θα αντιμετωπίσετε μόνο εμάς. Θα βαδίσουμε με όλους τους μόνιμους συναδέλφους που μας στήριζαν και μας στηρίζουν, με όλους τους νέους εργαζόμενους που, σε άλλο πόστο ο καθένας, βιώνουν καθημερινά την ανασφάλεια της ελαστικής εργασίας, της μισής δουλειάς, της μισής ζωής, με όλους τους μελλοντικούς εργαζόμενους που έχουν ήδη αντιληφθεί την εργασιακή προοπτική που τους περιμένει..

Υ.Γ: Κρατήστε για τον εαυτό σας κα Διαμαντοπούλου το κριτήριο της αξιοκρατίας. Είμαστε ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, μπαίνουμε στις σχολικές τάξεις, χωρίς εμάς δεν λειτουργεί το σχολείο. Μας κοροϊδεύετε όταν υποστηρίζετε ότι είμασταν τόσο χρόνια ικανοί να εργαστούμε ως ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές αλλά ανίκανοι για να εργαστούμε ως μόνιμοι καθηγητές. Τα προσόντα και τις δεξιότητές μας δεν χρειάζεται μέσα από ολοένα και περισσότερα φίλτρα να σας τα αποδεικνύουμε.. Τα αποδεικνύουμε καθημερινά στην τάξη. Άλλοι ήταν αυτοί που στα 26 τους είχαν τόσα πολλά «προσόντα», που με «αξιοκρατικό» τρόπο διορίζονταν νομάρχες, τρία χρόνια μετά το μοναδικό τους πτυχίο. Αυτοί, πράγματι δεν απέδειξαν πουθενά τα προσόντα τους..

Καλούμε τους Ωρομίσθιους κι όλους τους Εκπαιδευτικούς :

   Σε νέα Ανοιχτή Συνέλευση της Πρωτοβουλίας Ωρομισθίων την Κυριακή 22/11, στις 17:00, στο κτίριο της αντιρατσιστικής πρωτοβουλίας, Ερμού 23 με Βενιζέλου
   Σε μαζική παρουσία στην Πανελλαδική Κινητοποίηση των ωρομισθίων εκπαιδευτικών μαζί με το Συντονιστικό Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών της Αθήνας το Σάββατο 28/11 στην Αθήνα
   Σε παρουσία στις συνελεύσεις των συλλόγων Π.Ε. και των ΕΛΜΕ, που θα πραγματοποιηθούν τις επόμενες μέρες

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ  ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
www.oromisthioi.gr, http://oromisthioi.blogspot.com/
Τηλ. Επικοινωνίας 6974595897, 6977040779, 6932525200, 6977020973
e-mail: oromisthios@gmail.com

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:26:01 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:22:22 μμ

"Η πρώτη υπουργός που αδειάζει ο Γιώργος Παπανδρεόυ είναι η Άννα Διαμαντοπούλου, η οποία αναγκάζεται να ανακαλέσει όλες τις δηλώσεις της για τον τρόπο πρόσληψης των εκπαιδευτικών" είναι τα ακριβή λόγια που άκουσα στο ραδιόφωνο της  ΕΡΤ στις 8.40 το πρωί! Κρίμα που μαζί μ' εμένα που χαίρομαι που δε θα μου ακυρώσει τις 3 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ χαίρεται και το βύσμα και ο ΟΑΕΔίτης...

[/color]

just a moment
Το βυσμα γιατι να χαιρεται ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:38:36 μμ

Αν η Διαμαντοπουλου διορισει το 2010 τα μεγαλα βυσματα (και μερικοι απο αυτους με προσφατα πτυχια!),θα καθυστερησει οσους βρισκονται πιο κατω στον πινακα και ΔΕΝ ειναι βυσματα.Η Διαμαντοπουλου δεν θα παθει τιποτα.Τα μη βυσματα θα παθουν.Και τοτε τι ειπε η Διαμαντοπουλου οτι θα τα σταματησει αμεσα,αν σκεφτεται να τα διορισει τον Σεπτεμβριο ???
Θα μας τρελλανει ??? ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:44:00 μμ

Τα βύσματα είναι λίγα. Δυστυχώς ή ευτυχώς οι αδικημένοι είναι πάρα πολλοί. Όσους δηλαδή θα βρει μπροστά του ο κάθε πολιτικός που θέλει να κάνει τα δικά του, o οποίος με ένα τηλεφώνημα μπορεί να διορίσει και με ΑΣΕΠ κάποιον δικό του. Για ποια αξιοκρατία μιλάμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:48:45 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:44:00 μμ

Τα βύσματα είναι λίγα. Δυστυχώς ή ευτυχώς οι αδικημένοι είναι πάρα πολλοί. Όσους δηλαδή θα βρει μπροστά του ο κάθε πολιτικός που θέλει να κάνει τα δικά του, o οποίος με ένα τηλεφώνημα μπορεί να διορίσει και με ΑΣΕΠ κάποιον δικό του. Για ποια αξιοκρατία μιλάμε;

Δεν ξερω για την δικη σας ειδικοτητα ,αλλα οι διορισμοι 40% το 2010 ειναι οσοι και τα μεγαλοβυσματα και οσοι κι αυτοι που θα καθυστερησει ο διορισμος τους και δεν ειναι βυσματα  >:( >:(
Βλεπετε καμμια δικαιοσυνη να εφαρμοζει η Διαμαντοπουλου αν κανει κατι τετοιο ??? >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:54:37 μμ

Όντως, από ειδικότητα σε ειδικότητα μπορείς να δεις μεγάλη διαφ(θ)ορά. Σύμφωνα με τα τελευταία γεγονότα, ...τους παίρνει όλους η μπάλα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:57:07 μμ

Συνάδελφοι, όπου να'ναι πλησιάζουν οι εκλογές των ΕΛΜΕ. Πρίν από την ημέρα των εκλογών (ή την ίδια μέρα) γίνεται γενική συνέλευση. Στις περιοχές που η συνέλευση γίνεται πρωί, μας δίνεται άδεια για να μπορέσουμε να πάμε να την παρακολουθήσουμε.
Λοιπόν......... την μέρα της συνέλεσης συνάδελφοι ΔΕΝ πίνουμε καφέ, ΔΕΝ κάνουμε δουλειές στο σπίτι, ΔΕΝ πάμε μαγαζιά. ΠΑΜΕ ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ. Ακούμε τις ομιλίες των συνδικαλιστών και τις επεξεργαζόμαστε (γιατί ομολογουμένως θα περιέχουν πολλές αοριστολογίες) για να συνειδητοποιήσουμε τι λέει και ΤΙ ΕΝΝΟΕΙ ο καθένας. Ει δυνατόν παίρνουμε τον λόγο και μιλάμε/ρωτάμε.Πιέζουμε για να γίνουν κινητοποιήσεις. ΕΤΣΙ διαμορφώνουμε άποψη για το τι θα ψηφίσουμε. ΟΧΙ τον γνωστό/τον συνάδελφο που τυγχάνει να είναι στο ίδιο σχολείο/τον συνδικαλιστή που θα μας "βολέψει".
Το ξέρω πως η διαδικασία των συνελεύσεων μπορεί να είναι κουραστική και ψυχοφθόρα, το ξέρω πως πολλοί έχουν αηδιάσει από την συνδικαλιστική πραγματικότητα, αλλά συνάδελφοι εάν δεν μαζικοποιηθούμε και εάν δεν "μαζευτούμε" στους συλλόγους μας, μην περιμένετε τίποτα καλό. Ένα βουβάλι μόνο του από δω κι από κει, το λιοντάρι το τρώει εύκολα. Όλο το κοπάδι μαζί, γυρνάει και κυνηγάει το λιοντάρι. (seriously. το χω δει σε ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ  ;D)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:58:21 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:54:37 μμ

Όντως, από ειδικότητα σε ειδικότητα μπορείς να δεις μεγάλη διαφ(θ)ορά.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D λυπηρό, αλλά πραγματικό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ritsaki στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:02:36 μμ

τουλάχιστον να καταφέρουμε να πάρουμε τα μόρια 2010-2011.Εγω το πήρα απόφαση, θα ξαναδώσω ασεπ για τρίτη φορά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:08:07 μμ

Αν τελικά διοριζόμαστε μόνο με ΑΣΕΠ, θα πρέπει να μην ισχύσουν οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ και να δώσουμε όλοι υπό ίσους όρους, διότι ο καθένας έκανε τον προγραμματισμό του και δεν κατέβηκε σε όλους τους διαγωνισμούς των προηγούμενων ετών. (Από τα νησιά ο κάθε ΑΣΕΠ κόστιζε 800 ευρώ και κατακουρασμένοι οι νησιώτες έμπαιναν στις αίθουσες του διαγωνισμού). Άλλες φορές τα θέματα ήταν βατά και άλλες φορές δύσκολα. Τους μαθηματικούς στον τελευταίο ΑΣΕΠ τους ήπιαν το αίμα με το καλαμάκι.

Να μην ισχύουν οι παλιοί ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν εκ του μηδενός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:09:10 μμ

Παράθεση από: happiness στις Νοέμβριος 18, 2009, 01:57:07 μμ

Συνάδελφοι, όπου να'ναι πλησιάζουν οι εκλογές των ΕΛΜΕ. Πρίν από την ημέρα των εκλογών (ή την ίδια μέρα) γίνεται γενική συνέλευση. Στις περιοχές που η συνέλευση γίνεται πρωί, μας δίνεται άδεια για να μπορέσουμε να πάμε να την παρακολουθήσουμε.
Λοιπόν......... την μέρα της συνέλεσης συνάδελφοι ΔΕΝ πίνουμε καφέ, ΔΕΝ κάνουμε δουλειές στο σπίτι, ΔΕΝ πάμε μαγαζιά. ΠΑΜΕ ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ. Ακούμε τις ομιλίες των συνδικαλιστών και τις επεξεργαζόμαστε (γιατί ομολογουμένως θα περιέχουν πολλές αοριστολογίες) για να συνειδητοποιήσουμε τι λέει και ΤΙ ΕΝΝΟΕΙ ο καθένας. Ει δυνατόν παίρνουμε τον λόγο και μιλάμε/ρωτάμε.Πιέζουμε για να γίνουν κινητοποιήσεις. ΕΤΣΙ διαμορφώνουμε άποψη για το τι θα ψηφίσουμε. ΟΧΙ τον γνωστό/τον συνάδελφο που τυγχάνει να είναι στο ίδιο σχολείο/τον συνδικαλιστή που θα μας "βολέψει".
Το ξέρω πως η διαδικασία των συνελεύσεων μπορεί να είναι κουραστική και ψυχοφθόρα, το ξέρω πως πολλοί έχουν αηδιάσει από την συνδικαλιστική πραγματικότητα, αλλά συνάδελφοι εάν δεν μαζικοποιηθούμε και εάν δεν "μαζευτούμε" στους συλλόγους μας, μην περιμένετε τίποτα καλό. Ένα βουβάλι μόνο του από δω κι από κει, το λιοντάρι το τρώει εύκολα. Όλο το κοπάδι μαζί, γυρνάει και κυνηγάει το λιοντάρι. (seriously. το χω δει σε ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ  ;D)

Αυτό το λιοντάρι εννοείς; 
(http://mcrapu.com/wp-content/uploads/2009/06/the-gay-lion.jpg)
;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:09:59 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 17, 2009, 07:44:42 μμ

Αυτο που ξερω ειναι οτι με τα ηλιθια συστηματα τους εχουν προκαλεσει αγχος και ανασφαλεια σε χιλιαδες εκπαιδευτικους.Το χειροτερο ολων ειναι οτι δεν υπαρχει κοινη γραμμη απο τους καθηγητες, παρα μονο αντιπαραθεσεις και συγκρουσεις για τα μορια.Για να γινουν διορισμοι πρεπει ν'  ανοιξουν οι θεσεις, κανεις ομως δεν το θιγει, αλλα η εννοια τους ειναι ποτε θα γινει ο επομενος ΑΣΕΠ.Δεν εχουν καταλαβει οτι και να γινει οι ελπιδες ειναι μηδαμινες αφου οι θεσεις για διορισμο μειωνονται.Υπαρχουν προτασεις για απορροφηση οπως η προσληψη καθηγητων στις 2 τελευταιες ταξεις του δημοτικου και η επεκταση του ολοημερου σχολειου.Τετοιες λυσεις πρεπει να προτεινουμε και οχι να διαπραγματευομαστε για τον ΑΣΕΠ.

Η Όλγα έχει δίκιο. Οι θέσεις είναι εξαιρετικά λίγες, κι εμείς καθόμαστε και μαλώνουμε για το ΑΣΕΠ απ τη στιγμή που θα έπρεπε να πιέζουμε για άνοιγμα των θέσεων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ritsaki στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:13:20 μμ

Τα καινούρια παιδιά που βγαίνουν τι ελπίδες θα έχουν όταν εμεις θα έχουμε 30 και 40 μόρια απο ασεπ και προυπηρεσία?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:15:44 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:08:07 μμ

Αν τελικά διοριζόμαστε μόνο με ΑΣΕΠ, θα πρέπει να μην ισχύσουν οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ και να δώσουμε όλοι υπό ίσους όρους, διότι ο καθένας έκανε τον προγραμματισμό του και δεν κατέβηκε σε όλους τους διαγωνισμούς των προηγούμενων ετών. (Από τα νησιά ο κάθε ΑΣΕΠ κόστιζε 800 ευρώ και κατακουρασμένοι οι νησιώτες έμπαιναν στις αίθουσες του διαγωνισμού). Άλλες φορές τα θέματα ήταν βατά και άλλες φορές δύσκολα. Τους μαθηματικούς στον τελευταίο ΑΣΕΠ τους ήπιαν το αίμα με το καλαμάκι.

Να μην ισχύουν οι παλιοί ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν εκ του μηδενός.

Ο,τι βολεύει τον καθένα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:17:42 μμ

Όλα να ξεκινήσουν εκ του μηδενός, σε βάθος διετίας ή τριετίας. Όχι αύριο το πρωί.

Έτσι που μας κατάντησε το κράτος, και να διοριστούμε τελικά κάποιοι το καλοκαίρι με τον παλιό νόμο, θα έχουμε πεθάνει στο μεταξύ από το άγχος (το άγχος σκοτώνει) και θα λένε: κρίμα ο μακαρίτης, πέθανε άδοξα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:33:54 μμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:15:44 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:08:07 μμ

Αν τελικά διοριζόμαστε μόνο με ΑΣΕΠ, θα πρέπει να μην ισχύσουν οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ και να δώσουμε όλοι υπό ίσους όρους, διότι ο καθένας έκανε τον προγραμματισμό του και δεν κατέβηκε σε όλους τους διαγωνισμούς των προηγούμενων ετών. (Από τα νησιά ο κάθε ΑΣΕΠ κόστιζε 800 ευρώ και κατακουρασμένοι οι νησιώτες έμπαιναν στις αίθουσες του διαγωνισμού). Άλλες φορές τα θέματα ήταν βατά και άλλες φορές δύσκολα. Τους μαθηματικούς στον τελευταίο ΑΣΕΠ τους ήπιαν το αίμα με το καλαμάκι.

Να μην ισχύουν οι παλιοί ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν εκ του μηδενός.

Ο,τι βολεύει τον καθένα.

Βάλτους όλους στο ίδιο καζάνι. (http://syntageskardias.blogspot.com/2009/07/blog-post_14.html)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:40:49 μμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:15:44 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:08:07 μμ

Αν τελικά διοριζόμαστε μόνο με ΑΣΕΠ, θα πρέπει να μην ισχύσουν οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ και να δώσουμε όλοι υπό ίσους όρους, διότι ο καθένας έκανε τον προγραμματισμό του και δεν κατέβηκε σε όλους τους διαγωνισμούς των προηγούμενων ετών. (Από τα νησιά ο κάθε ΑΣΕΠ κόστιζε 800 ευρώ και κατακουρασμένοι οι νησιώτες έμπαιναν στις αίθουσες του διαγωνισμού). Άλλες φορές τα θέματα ήταν βατά και άλλες φορές δύσκολα. Τους μαθηματικούς στον τελευταίο ΑΣΕΠ τους ήπιαν το αίμα με το καλαμάκι.

Να μην ισχύουν οι παλιοί ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν εκ του μηδενός.

Ο,τι βολεύει τον καθένα.

Ή, λαϊκιστί, ό,τι του φανεί του λωλο-Στεφανή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:41:35 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:17:42 μμ

Όλα να ξεκινήσουν εκ του μηδενός, σε βάθος διετίας ή τριετίας. Όχι αύριο το πρωί.

Έτσι που μας κατάντησε το κράτος, και να διοριστούμε τελικά κάποιοι το καλοκαίρι με τον παλιό νόμο, θα έχουμε πεθάνει στο μεταξύ από το άγχος (το άγχος σκοτώνει) και θα λένε: κρίμα ο μακαρίτης, πέθανε άδοξα.

Ένας αλήτης πέθανε (http://www.youtube.com/watch?v=gEEhHJROFGs)
 ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:50:17 μμ

Από χιούμορ σκίζετε. Είστε φοβεροί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:57:14 μμ

είναι σημαντικό η προϋπηρεσία να παραμείνει.
Γιατί θα αποτελεί κίνητρο να πάει κάποιος αναπληρωτής και ωρομίσθιος, αλλά και πρακτικά γιατί βάζει τον εκπαιδευτικό στην διαδικασία εξοικίωσης ,  προσαρμογής  απόκτησης εμπειρίας στο δημόσιο σχολείο που δεν θα πρέπει στο τέλος να πηγαίνει χαμένη. Η επιτυχία στον ασεπ είναι επίσης σημαντική, γιατί από εκεί θα τροφοδοτείται η αναπλήρωση κλπ.
Επίσης θα μπορέσει να συνθέσει την παρούσα κατάσταση με τις βασικές αξίες διαφάνειας και αξιοκρατίας.
Γιατί κάποιος να πάει αναπληρωτής και η προϋπηρεσία του να ενσωματώνεται στη βαθμολογία των διοριστέων;  Δεν αποτελεί αδικία για τους άλλους που διαγωνίστηκαν.
Με ποιο ποιοτικό ή ποσοτικό κριτήριο γίνεται αυτή η προσαύξηση;  Εντάξει πήγες δύο χρόνια αναπληρωτής πάρε 2 μονάδες παραπάνω από τους άλλους στο διαγωνισμό. Και άλλες μονάδες για μεταπτυχιακού κλπ που αυτούς τους προκρίνεις γιατί τους θες στην εκπαίδευση. Τον αναπληρωτή δεν τον προσελκύεις  τον έχεις ήδη.
Αυτόν που θα πάρεις αναπληρωτή τον παίρνεις από την λίστα αφού είναι παραλίγο διοριστέος, και τον διορίζεις αργότερα αφού συμπληρώσει ένα όριο προϋπηρεσίας.
Γιατί να τον βρει κάποιος μπροστά του σε άλλο διαγωνισμό για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων, που έτσι δεν θα είναι συγκεκριμένος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:57:46 μμ

άντε κι άλλη μια αφιέρωση ;)

http://www.youtube.com/watch?v=hU4h3pMNXfA

Η μπαλάντα του κυρ Μέντιου
 
Στίχοι: Κώστας Βάρναλης
Μουσική: Λουκάς Θάνου
Πρώτη εκτέλεση: Νίκος Ξυλούρης
Άλλες ερμηνείες: Νότης Σφακιανάκης

Δεν λυγάνε τα ξεράδια και πονάνε τα ρημάδια
κούτσα μια και κούτσα δυο στης ζωής το ρημαδιό
Μεροδούλι ξενοδούλι δέρναν ούλοι οι αφέντες δούλοι
ούλοι δούλοι αφεντικό και μ' αφήναν νηστικό
και μ' αφήναν νηστικό

Ανωχώρι κατωχώρι ανηφόρι κατηφόρι
και με κάμα και βροχή ώσπου μου 'βγαινε η ψυχή
Είκοσι χρονώ γομάρι σήκωσα όλο το νταμάρι
κι έχτισα στην εμπασιά του χωριού την εκκλησιά
του χωριού την εκκλησιά

Άιντε θύμα άιντε ψώνιο άιντε σύμβολο αιώνιο
αν ξυπνήσεις μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς
θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς

Και ζευγάρι με το βόδι άλλο μπόι κι άλλο πόδι
όργωνα στα ρέματα τ αφεντός τα στρέμματα
Και στον πόλεμο όλα για όλα κουβαλούσα πολυβόλα
να σκοτώνονται οι λαοί για τ' αφέντη το φαΐ
για τ' αφέντη το φαί

Άιντε θύμα άιντε ψώνιο...

Koίτα οι άλλοι έχουν κινήσει έχει η πλάση κοκκινίσει
άλλος ήλιος έχει βγει σ' άλλη θάλασσα άλλη γη

Άιντε θύμα άιντε ψώνιο...
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:59:46 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:45:17 πμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 13, 2009, 08:31:03 πμ

Εάν διορίζονται όλοι μέσω ΑΣΕΠ σιγουρα οι θέσεις θα είναι πολύ περισσότερες και κάποιος με 65 πιθανόν να ειναι στους διοριστέους.

Υποθέσεις... Σήμερα η πραγματικότητα είναι δεδομένη: υπάρχουν πάρα πολλοί εκπ/κοί που με επιτυχίες στον ΑΣΕΠ περιμένουν να διοριστούν μέσω πινάκων. Τα παραθυράκια να κλείσουν , αλλά όχι να την πληρώσουν και οι παραπάνω εκπ/κοί.

+++++++++++++++++++++++++++++++  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:03:11 μμ

Πρεπει οποιος εχει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙΤΥΧΙΑ στον ΑΣΕΠ να ξερει οτι σε 2- 3- 4 - 5 -... - 25 χρονια θα διοριστεί! ΔΕν γινεται καποιος να ζει με τον τρομο οτι δεν θα διοριστει ποτε! Με τι κουραγιο μετα να κανει μαθημα και να τρεχει να γυριζει ολη την Ελλαδα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:06:21 μμ

ΣΩΣΤΟ, COOKIE 2

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:11:13 μμ

Αλλα και παλι, ποιος ειναι αυτος που καθοριζει τα θεματα και τη δυσκολια τους ; Για παραδειγμα, ο Ασεπ πληροφορικης το 2000 ειχε ερωτησεις οχι γελοιες αλλα τι κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια! Το ιδιο και το 2002! Ερχονται μετα το 2005, 2008 και εχουν εντελως διαφορετικη λογικη !!!  Εκτος απο αυτο ποιος μου λεει οτι τα φροντιστηρια δεν ξερουν τα θεματα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:27:14 μμ

Παραθέτω απόισπασμα από δημοσίευμα στα ΝΕΑ που θεωρώ ότι είναι αρκετά ξεκάθαρο.

" Εξάλλου η υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι η προυπηρεσία όσων εργάστηκαν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι θα εξακολουθήσει να υπολογίζεται για το διορισμό τους, αλλά στο εξής θα συνδυάζεται και με την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Για όσους βρίσκονται ήδη στους σχετικούς πίνακες χωρίς να έχουν περάσει ΑΣΕΠ, θα προβλεφθεί μεταβατικό διάστημα".

Λοιπόν εμένα αυτό μου λέει ότι δεν πρόκειται να αλλάξει και πολύ η παλιά κατάσταση. Θα διορίζονται και οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι με συλλογή μορίων και απλά όσοι δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα δοθεί μεταβατική περίοδος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:33:39 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:27:14 μμ

ν και απλά όσοι δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα δοθεί μεταβατική περίοδος.

Προφανώς εννοείς ως μεταβατική περίοδο αυτήν, μέχρι να αποκτήσουμε ΑΣΕΠ και όχι να διοριστούμε. Και αυτό διότι στους π[πίνακες υπάρχουν κάποιοι με 50 μήνες προϋπηρεσία και κάποιοι με 2 μήνες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:39:42 μμ

Για να καταλαβω, εγω ειμαι αγγλικου και περασα στον ΑΣΕΠ ΤΟΥ 2007 και πηγα 1+μισο χρονο ωρομισθ. στον ΑΣΕΠ του 2009 δεν περασα . τα μορια μου ειναι 7,53. Τι κανω με το νεο συστημα?Συνεχιζω με ωρομισθεια η ανοιγω φροντιστηριο και αντε "γεια"???????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:41:58 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:27:14 μμ

Παραθέτω απόισπασμα από δημοσίευμα στα ΝΕΑ που θεωρώ ότι είναι αρκετά ξεκάθαρο.

" Εξάλλου η υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι η προυπηρεσία όσων εργάστηκαν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι θα εξακολουθήσει να υπολογίζεται για το διορισμό τους, αλλά στο εξής θα συνδυάζεται και με την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Για όσους βρίσκονται ήδη στους σχετικούς πίνακες χωρίς να έχουν περάσει ΑΣΕΠ, θα προβλεφθεί μεταβατικό διάστημα".

Λοιπόν εμένα αυτό μου λέει ότι δεν πρόκειται να αλλάξει και πολύ η παλιά κατάσταση. Θα διορίζονται και οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι με συλλογή μορίων και απλά όσοι δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα δοθεί μεταβατική περίοδος.

εαν είναι όπως τα λέτε και όπως΄προσπαθώ να  τα καταλαβω δηλαδή ο πίνακας με το 24μηνο όπου ίσχυε ήδη η επιτυχία ΑΣΕΠ δεν θα παψει να ισχύει;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:43:06 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:33:39 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:27:14 μμ

ν και απλά όσοι δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα δοθεί μεταβατική περίοδος.

Μεταβατική μέχρι να αποκτήσουμε ΑΣΕΠ ή μέχρι να διοριστούμε; ??? Και αυτό διότι στους π[πίνακες υπάρχουν κάποιοι με 50 μήνες προϋπηρεσία και κάποιοι με 2 μήνες.

Κατά τη μεταβατική περίοδο θα διορίζονται και αυτοί που δεν έχουν ΑΣΕΠ. Αν π.χ. είναι 2 χρόνια ξεκινώντας από το 2011-12 (που υποθέτω αυτή θα είναι η ημερομηνία έναρξης μιας και δεν μπορεί να ισχύσει από φέτος), σημαίνει ότι μέχρι το 2013-2014 θα διορίζονται ΄και όσοι δεν έχουν ΑΣΕΠ παρά μόνο προυπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:48:07 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:41:58 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:27:14 μμ

Παραθέτω απόισπασμα από δημοσίευμα στα ΝΕΑ που θεωρώ ότι είναι αρκετά ξεκάθαρο.

" Εξάλλου η υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι η προυπηρεσία όσων εργάστηκαν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι θα εξακολουθήσει να υπολογίζεται για το διορισμό τους, αλλά στο εξής θα συνδυάζεται και με την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Για όσους βρίσκονται ήδη στους σχετικούς πίνακες χωρίς να έχουν περάσει ΑΣΕΠ, θα προβλεφθεί μεταβατικό διάστημα".

Λοιπόν εμένα αυτό μου λέει ότι δεν πρόκειται να αλλάξει και πολύ η παλιά κατάσταση. Θα διορίζονται και οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι με συλλογή μορίων και απλά όσοι δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα δοθεί μεταβατική περίοδος.

εαν είναι όπως τα λέτε και όπως΄προσπαθώ να  τα καταλαβω δηλαδή ο πίνακας με το 24μηνο όπου ίσχυε ήδη η επιτυχία ΑΣΕΠ δεν θα παψει να ισχύει;;;;;;;;;

Για να δηλώνει ότι και οι αναπληρωτές θα διορίζονται σημαίνει ότι θα υπάρχει κάποια ρύθμιση. Εκτός αν με το διορισμό εννοεί απλά την ίδια την κλήση τους ως αναπληρωτές και όχι μονιμοποίηση. Αυτό δεν το είχα σκεφτεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:55:57 μμ

Σας παρακαλώ, ας μην απελπίζεται κανείς. Μας έχω τη λύση. Να ανοίξει ο καθένας μας φροντιστήρια ΑΣΕΠ. Το επάγγελμα του μέλλοντος. Ειδικά τώρα που θα κλείνουνε τα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης επειδή θα καταργηθούνε οι πανελλήνιες, η λύση είναι φροντιστήρια ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:58:47 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:11:13 μμ

Εκτος απο αυτο ποιος μου λεει οτι τα φροντιστηρια δεν ξερουν τα θεματα!

Στο λέω εγώ :)
Τα φροντιστήρια όχι μόνο δεν ξέρουν τα θέματα, αλλά και δίνουν και λανθασμένες απαντήσεις μετά (αυτό να το σκεφτούν όσοι τα σκάνε στους λωποδύτες). Επίσης, τα θέματα στον ΑΣΕΠ μπαίνουν με τρόπο παρόμοιο των πανελληνίων: αυτοί που είναι να βάλουν τα θέματα, κλείνονται από το βράδυ στο.. υπουργείο ( ; ή κτίριο ΑΣΕΠ; ), χωρίς κινητά, μόνο με βιβλία κλπ., προτείνουν θέματα, από τα οποία κληρώνονται αυτά που τελικά θα μπουν. Φυσικά υπήρξαν φορές που αυτοί που έβαζαν θέματα, δίδασκαν και στα αντίστοιχα φροντιστήρια (ορισμένοι πανεπιστημιακοί...), αλλά με την κλήρωση μπαίνει ο παράγοντας τυχαιότητας έτσι και αλλιώς.
Τώρα, αν κάποιος γνωρίζει κάτι αντίθετο, ας το καταγγείλει στον εισαγγελέα.-

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:00:01 μμ

ΤΟ 24ΜΗΝΟ εως πότε θα ισχύει; ξέρει κανεις να απαντήσει  με σαφήνεια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:04:37 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:00:01 μμ

ΤΟ 24ΜΗΝΟ εως πότε θα ισχύει; ξέρει κανεις να απαντήσει  με σαφήνεια;

Μόνο ο Θεός και η Διαμαντοπούλου...
(για το 2ο αμφιβάλω)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:06:12 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:04:37 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:00:01 μμ

ΤΟ 24ΜΗΝΟ εως πότε θα ισχύει; ξέρει κανεις να απαντήσει  με σαφήνεια;

Μόνο ο Θεός και η Διαμαντοπούλου...

Ούτε καν η Διαμαντοπούλου.. Και αν είσαι και άθεος.. τότε άστα να πάνε! Ουδείς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:13:13 μμ

Κατάλαβα.....ούτε το κυπριακό να λύναμε....ας βγει επιτέλους να μιλήσει  καθαρά....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:17:22 μμ

αύριο στις 5 είναι το ραντεβού με δασκάλους και νηπιαγωγούς? έτσι διάβασα στην εφημερίδα. ελπίζω να πάρουμε πιο σαφής απαντήσεις. εγώ πάντως ακόμα δεν πιστεύω τίποτα από αυτά που δήθεν πήρε πίσω, ή δεν πήρε ή δεν ξέρω τελικά τι είχε πει και αν θέλει να το ξανασξεφτεί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:21:00 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:27:14 μμ

Παραθέτω απόισπασμα από δημοσίευμα στα ΝΕΑ που θεωρώ ότι είναι αρκετά ξεκάθαρο.

" Εξάλλου η υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι η προυπηρεσία όσων εργάστηκαν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι θα εξακολουθήσει να υπολογίζεται για το διορισμό τους, αλλά στο εξής θα συνδυάζεται και με την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Για όσους βρίσκονται ήδη στους σχετικούς πίνακες χωρίς να έχουν περάσει ΑΣΕΠ, θα προβλεφθεί μεταβατικό διάστημα".

Λοιπόν εμένα αυτό μου λέει ότι δεν πρόκειται να αλλάξει και πολύ η παλιά κατάσταση. Θα διορίζονται και οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι με συλλογή μορίων και απλά όσοι δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα δοθεί μεταβατική περίοδος.

Η μεταβατική περίοδος, που θα δοθεί σε όσους έχουν προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία Ασεπ, μπορεί να ερμηνευτεί πως από εδώ και στο εξής, θα μπείτε στους πίνακες Ασεπ με ολόκληρα τα μόρια της προϋπηρεσίας που αποκτήσατε με κόπο, αφού πρώτα περάσετε στο Ασεπ. Σταματάει από αύριο να τροφοδοτείται ο πίνακας με μόρια προϋπηρεσίας για όσους δεν περνούν Ασεπ. 'Ετσι δεν καταργώ την προϋπηρεσία-εμπειρια σας ,την κρατάω στους πίνακες Ασεπ μέχρι και το τελευταίο δεκαδικό ψηφίο αφού πρώτα θα περάσετε τη βάση όσοι δεν το έχουν κάνει μέχρι τώρα , οι οποίοι είστε και λίγοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:29:43 μμ

Μην είστε και σίγουροι ότι είναι λίγοι όσοι έχουν μόρια προυπηρεσίας χωρίς ΑΣΕΠ....μόνο οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ συν όσους έχουν σε κάτι ακριτικες περιοχές δίπλά μόρια από ΠΔΣ και οι Σιβιτανίδειοι και οι εκκλησιαστικοί....τελικά ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΟΙ!! Μπείτε στον πίνακα της περιφέρειάς σας να δείτε...Μάλλον μόνο η Διαμαντοπούλου νομίζει ότι λοι έχοντες προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ είναι λίγοι!! ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: leontokardos στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:34:45 μμ

Της Διαμαντοπούλου της δώσαν ένα υπουργείο και αυτή νομίζει ότι έπιασε τον Πάπα....ξέρετε απο που. Είναι πολύ λίγη για να συντονίσει την Εκπαίδευση. Όλα τα υπόλοιπα είναι για λαική κατανάλωση... 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: deppy στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:35:31 μμ

Συνάδελφοι, τι λέμε τόσες μέρες???
Η ουσία είναι μία:

ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ Η ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ΚΑΙ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ!

Πλέον, θα είναι αδιάφορο το να δίνει κάποιος ΑΣΕΠ αν δεν υπάρχουν αναλογικές μεγάλες
αυξήσεις στους εισακτέους!!! Ποιός θα κάνει προγραμματισμό ζωής αν περιμένει να είναι
ο 1/150 φιλολόγους π.χ.????=ΑΥΤΟ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΤΗΝ  ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΠΙΝΑΚΩΝ

ΕΛΕΟΣ!! Πέρσυ τα κάψατε όλα,φέτος ΦΥΛΛΟ ΔΕΝ ΚΟΥΝΙΕΤΑΙ.
Ας ξεκινήσουμε μαζικές διαμαρτυρίες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: walkleon στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:35:56 μμ

Αυτό που λέει δεν μπορεί να γίνει
Γιατί;
Γιατί υπάρχουν ειδικότητες όπου οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ είναι πολύ λιγότεροι από τις θέσεις(Διοριστέοι,Αναπληρωτές,Ωρομίσθιοι,Ολοήμερα)
Μετά απο πού θα κάνει προσλήψεις να καλύψει τα κένα;Αυτό μάλλον δεν το σκέφτηκε καλά.
Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι: Να καταργήσει τη βάση του διαγωνισμού και να προσλαμβάνει με σείρα προτεραιότητας λαμβάνοντας υπόψη το βαθμό,ΑΣΠΑΙΤΕ και Προυπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:38:06 μμ

Και επίσης το θέμα είναι: αν πας αναπληρωτής μια φορά....όταν ξαναγίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει ξανάδώσεις και να μαζέψεις ΞΑΝΑ τα ανάλογα μόρια για να ξαναπάς αναπληρωτής...;; Όταν λέει ότι οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές θα προέρχονται απ'τους πίνακες επιτυχίας του ΑΣΕΠ (δεκτό και αξιοκρατικό αυτό) εννοεί όμως πως κάθε διετία θα ισχύει ο τελευταίος πίνακας επιτυχοντων,δηλαδή του τελευταίου ΑΣΕΠ ή και οι προηγούμενοι πίνακες επιτυχόντων...δηλαδή των προηγούμενων ΑΣΕΠ;;;! Κοινώς θα δίνουμε και θα ξαναδίνουμε κάθε 2 χρόνια για να είμαστε πάντα στους επιτυχόντες...;;!! Αυτό δεν έχω καταλάβει...και αυτό νομίζω είναι το μεγαλο αγκάθι!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:38:34 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:06:12 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:04:37 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:00:01 μμ

ΤΟ 24ΜΗΝΟ εως πότε θα ισχύει; ξέρει κανεις να απαντήσει  με σαφήνεια;

Μόνο ο Θεός και η Διαμαντοπούλου...

Ούτε καν η Διαμαντοπούλου.. Και αν είσαι και άθεος.. τότε άστα να πάνε! Ουδείς!

 ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: deppy στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:45:17 μμ

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
-Πέρσυ όλα ήταν ολα χαλια στην εκπαίδευση, και κάηκε το άπαν σύμπαν στο Πολυτεχείο.
Φέτος γιατί φύλλο δεν κουνηθηκε??ΟΛΑ ΣΤΡΩΣΑΝ ΔΙΑΜΑΓΕΙΑΣ ΣΕ 1 1/2 ΜΗΝΑ???
-Πέρσυ που υπήρχαν φόροι-ακρίβεια-οικονομικη κρίση, τα σπάσαν όλα, τα κάψαν όλα.
Φέτος πλουτίσατε?Σας μοίρασαν λεφτά?Γιατί δεν κουνιέται φύλλο??
-Πέρσυ 75.000 σταζ, 75.000 συμβασιούχοι και εκατοντάδες χιλιάδες ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΙΟΙ
ΕΙΧΑΝ ΔΟΥΛΙΑ ΚΑΙ ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ.
ΦΕΤΟΣ ΜΕΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΝΕΡΓΟΙ!!!ΚΥΝΗΓΩΝΤΑΣ ΨΥΛΛΟ ΣΤ ΑΧΥΡΟ=ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΟΥΝΙΕΤΑΙ ΦΥΛΛΟ??
ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΣΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:46:55 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:38:06 μμ

Και επίσης το θέμα είναι: αν πας αναπληρωτής μια φορά....όταν ξαναγίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει ξανάδώσεις και να μαζέψεις ΞΑΝΑ τα ανάλογα μόρια για να ξαναπάς αναπληρωτής...;; Όταν λέει ότι οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές θα προέρχονται απ'τους πίνακες επιτυχίας του ΑΣΕΠ (δεκτό και αξιοκρατικό αυτό) εννοεί όμως πως κάθε διετία θα ισχύει ο τελευταίος πίνακας επιτυχοντων,δηλαδή του τελευταίου ΑΣΕΠ ή και οι προηγούμενοι πίνακες επιτυχόντων...δηλαδή των προηγούμενων ΑΣΕΠ;;;! Κοινώς θα δίνουμε και θα ξαναδίνουμε κάθε 2 χρόνια για να είμαστε πάντα στους επιτυχόντες...;;!! Αυτό δεν έχω καταλάβει...και αυτό νομίζω είναι το μεγαλο αγκάθι!!

Θα είναι αγκάθι για όσους περνούνκαι ξαναπερνούν Ασεπ. Θα λιώσουν μέχρι να διοριστούν μόνιμοι. Αν όμως εφαρμόσει Ασεπ παντού πρέπει να διεκδικήσουμε- με τη διαβούλευση- το 24 μηνο + Ασεπ να κατεβεί,πχ σε 20 μηνο + Ασεπ ή ας το ζητήσουμε πιο κάτω για να έχουμε περιθώριο συμφωνίας. Ε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:47:39 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:03:11 μμ

Πρεπει οποιος εχει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙΤΥΧΙΑ στον ΑΣΕΠ να ξερει οτι σε 2- 3- 4 - 5 -... - 25 χρονια θα διοριστεί! ΔΕν γινεται καποιος να ζει με τον τρομο οτι δεν θα διοριστει ποτε! Με τι κουραγιο μετα να κανει μαθημα και να τρεχει να γυριζει ολη την Ελλαδα?

Ούτε μπορεί επίσης να ζει με τον τρόμο πως θα δίνει και θα ξαναδίνει μια ζωή ΑΣΕΠ!! Για ΑΣΕΠ μιλάμε....όχι για εξετάσεις 6μήνου στο Πανεπιστήμιο!!!! Δεν είμαστε ταγμένοι να διαβάζουμε μέχρι τα γεράματα!! Ξέρει η Διαμαντοπούλου τι εστί ΑΣΕΠ ειδικά για κάτι κλάδους όπως οι φιλόλογοι και οι ΠΕ04...;;;; Να της πει κάποιος της βλαμμένης...που νομίζει ότι ο ΑΣΕΠ είναι κάτι βατό και αυτονόητο με την μορφή που έχει!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:52:40 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:46:55 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:38:06 μμ

Και επίσης το θέμα είναι: αν πας αναπληρωτής μια φορά....όταν ξαναγίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει ξανάδώσεις και να μαζέψεις ΞΑΝΑ τα ανάλογα μόρια για να ξαναπάς αναπληρωτής...;; Όταν λέει ότι οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές θα προέρχονται απ'τους πίνακες επιτυχίας του ΑΣΕΠ (δεκτό και αξιοκρατικό αυτό) εννοεί όμως πως κάθε διετία θα ισχύει ο τελευταίος πίνακας επιτυχοντων,δηλαδή του τελευταίου ΑΣΕΠ ή και οι προηγούμενοι πίνακες επιτυχόντων...δηλαδή των προηγούμενων ΑΣΕΠ;;;! Κοινώς θα δίνουμε και θα ξαναδίνουμε κάθε 2 χρόνια για να είμαστε πάντα στους επιτυχόντες...;;!! Αυτό δεν έχω καταλάβει...και αυτό νομίζω είναι το μεγαλο αγκάθι!!

Θα είναι αγκάθι για όσους περνούνκαι ξαναπερνούν Ασεπ. Θα λιώσουν μέχρι να διοριστούν μόνιμοι. Αν όμως εφαρμόσει Ασεπ παντού πρέπει να διεκδικήσουμε- με τη διαβούλευση- το 24 μηνο + Ασεπ να κατεβεί,πχ σε 20 μηνο + Ασεπ ή ας το ζητήσουμε πιο κάτω για να έχουμε περιθώριο συμφωνίας. Ε;

Ακριβώς αυτό!! Νομίζω πως αυτό πρέπει να το διαπραγματευτούμε άμεσα!! Ηδη κάποιο έχουν 2 και 3 ΑΣΕΠ περασμένους...εγώ έχω έναν...αλλά η προοπτική στα 29 μου να δίνω από δω και πέρα ΑΣΕΠ  συνέχεια (μια και είμαι ΠΕ02 που είμαστε κόσμος και ντουνιάς) δεν μου μοιάζει ακριβώς για δίκαιο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 18, 2009, 05:06:03 μμ

Είμαι υπέρ στην κατάργηση του ΑΣΕΠ. Ωστόσο αν το δεχτούμε και το υποστούμε, ας γίνουνε κάποιες αλλαγές ρε αδέρφια.
Π.χ. να είναι ΟΛΑ πολλαπλής επιλογής (έτσι δεν μπαίνει ο υποκειμενικός παράγοντας του εξεταστή, και επιπλέον θα βγαίνουνε πολύ πιο γρήγορα τα αποτελέσματα), και όσον αφορά την ύλη να στηρίζεται ΜΟΝΟ στα σχολικά βιβλία (μιλώντας για φιλολόγους γιατί για τους άλλους κλάδους δεν ξέρω), σε αυτά δηλαδή που ΘΑ διδάξουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 18, 2009, 05:15:10 μμ

Ρε παιδιά ο ggg που έριξε τη βόμβα με την πληροφορία από Υπουργείο εξακολουθεί να πιστεύει αυτά που είπε;
Οχι τίποτα άλλο αύριο , μεθαύριο ,λήγει η προθεσμία για την επιβεβαιωση ή μη της πληροφορίας...
Ας ελπίσουμε να είναι .....παραπληροφορία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 05:17:02 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:21:00 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:27:14 μμ

Παραθέτω απόισπασμα από δημοσίευμα στα ΝΕΑ που θεωρώ ότι είναι αρκετά ξεκάθαρο.

" Εξάλλου η υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι η προυπηρεσία όσων εργάστηκαν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι θα εξακολουθήσει να υπολογίζεται για το διορισμό τους, αλλά στο εξής θα συνδυάζεται και με την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Για όσους βρίσκονται ήδη στους σχετικούς πίνακες χωρίς να έχουν περάσει ΑΣΕΠ, θα προβλεφθεί μεταβατικό διάστημα".

Λοιπόν εμένα αυτό μου λέει ότι δεν πρόκειται να αλλάξει και πολύ η παλιά κατάσταση. Θα διορίζονται και οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι με συλλογή μορίων και απλά όσοι δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα δοθεί μεταβατική περίοδος.

Η μεταβατική περίοδος, που θα δοθεί σε όσους έχουν προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία Ασεπ, μπορεί να ερμηνευτεί πως από εδώ και στο εξής, θα μπείτε στους πίνακες Ασεπ με ολόκληρα τα μόρια της προϋπηρεσίας που αποκτήσατε με κόπο, αφού πρώτα περάσετε στο Ασεπ. Σταματάει από αύριο να τροφοδοτείται ο πίνακας με μόρια προϋπηρεσίας για όσους δεν περνούν Ασεπ. 'Ετσι δεν καταργώ την προϋπηρεσία-εμπειρια σας ,την κρατάω στους πίνακες Ασεπ μέχρι και το τελευταίο δεκαδικό ψηφίο αφού πρώτα θα περάσετε τη βάση όσοι δεν το έχουν κάνει μέχρι τώρα , οι οποίοι είστε και λίγοι

Kαι στην πληροφορικη βρε παιδεια που οι περισσοτεροι ΔΕΝ εχουν ΑΣΕΠ τι γινεται; Δεν τους χρειαζονται τους ωρομισθιους εκει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 18, 2009, 05:23:39 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:21:00 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 18, 2009, 03:27:14 μμ

Παραθέτω απόισπασμα από δημοσίευμα στα ΝΕΑ που θεωρώ ότι είναι αρκετά ξεκάθαρο.

" Εξάλλου η υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι η προυπηρεσία όσων εργάστηκαν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι θα εξακολουθήσει να υπολογίζεται για το διορισμό τους, αλλά στο εξής θα συνδυάζεται και με την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Για όσους βρίσκονται ήδη στους σχετικούς πίνακες χωρίς να έχουν περάσει ΑΣΕΠ, θα προβλεφθεί μεταβατικό διάστημα".

Λοιπόν εμένα αυτό μου λέει ότι δεν πρόκειται να αλλάξει και πολύ η παλιά κατάσταση. Θα διορίζονται και οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι με συλλογή μορίων και απλά όσοι δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα δοθεί μεταβατική περίοδος.

Η μεταβατική περίοδος, που θα δοθεί σε όσους έχουν προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία Ασεπ, μπορεί να ερμηνευτεί πως από εδώ και στο εξής, θα μπείτε στους πίνακες Ασεπ με ολόκληρα τα μόρια της προϋπηρεσίας που αποκτήσατε με κόπο, αφού πρώτα περάσετε στο Ασεπ. Σταματάει από αύριο να τροφοδοτείται ο πίνακας με μόρια προϋπηρεσίας για όσους δεν περνούν Ασεπ. 'Ετσι δεν καταργώ την προϋπηρεσία-εμπειρια σας ,την κρατάω στους πίνακες Ασεπ μέχρι και το τελευταίο δεκαδικό ψηφίο αφού πρώτα θα περάσετε τη βάση όσοι δεν το έχουν κάνει μέχρι τώρα , οι οποίοι είστε και λίγοι

Κι εγώ έτσι το ερμηνεύω αλλά ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 18, 2009, 05:35:41 μμ

Συμφωνω απολυτα με τον giwrgo ειναι τραγικο να ζουμε ολη μας τη ζωη υπο το καθεστως του ΑΣΕΠ.Ηδη τωρα τα θεματα των φιλολογων (αυτο ειναι το αντικειμενο μου) τεινουν προς την υπερβολη, φανταστειτε αν μειωθουν και οι θεσεις διορισμου τι εχει να γινει.Πιο πολλες πιθανοτητες εχει καποιος να κερδισει το λαχειο, παρα να διοριστει στην εκπαιδευση.Το λεω και το τονιζω πρεπει να προτεινουμε αυξηση των θεσεων και να βγουμε απ' αυτο τον μεσαιωνα.Δεν λεγεται αξιοκρατια αυτο που θελουν να περασουν αλλα μπαχαλο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexandros60 στις Νοέμβριος 18, 2009, 05:54:53 μμ

Εμπρός συνάδελφοι στους αγώνες που ξεκινούν την Δευτέρα 30/11.
Πυκνώστε τις τάξεις ΠΕΑ και της ΟΛΜΕ ενάντια στην πολιτική της αδιοριστίας της λιτότητας και των ελαστικών σχέσεων εργασίας.

Η ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ.
ΜΑΖΙΚΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΙΣ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΠΟΡΕΙΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΝ.
ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 18, 2009, 06:11:54 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:46:55 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:38:06 μμ

Κοινώς θα δίνουμε και θα ξαναδίνουμε κάθε 2 χρόνια για να είμαστε πάντα στους επιτυχόντες...;;!! Αυτό δεν έχω καταλάβει...και αυτό νομίζω είναι το μεγαλο αγκάθι!!

Θα είναι αγκάθι για όσους περνούνκαι ξαναπερνούν Ασεπ. Θα λιώσουν μέχρι να διοριστούν μόνιμοι. Αν όμως εφαρμόσει Ασεπ παντού πρέπει να διεκδικήσουμε- με τη διαβούλευση- το 24 μηνο + Ασεπ να κατεβεί,πχ σε 20 μηνο + Ασεπ ή ας το ζητήσουμε πιο κάτω για να έχουμε περιθώριο συμφωνίας. Ε;

Πολυ καλη προταση!!!!! Ετσι αυτοματως θα λυθει το προβλημα ενος πολυ μεγαλου μερους αδιοριστων εκπαιδευτικων του Ενιαιου Πινακα!

Ουτως ή αλλως, το 24μηνο+ΑΣΕΠ ηταν απο μονο του αδικο, διοτι δεν αρκουν καν 2 αλλά 3 χρονιες καθαρης αναπληρωσης ή 2-3 χρονιές ωρομισθίας+2 χρονιές αναπληρωσης, που σημαινει οτι ο επιτυχων δεν μπορει να διοριστει πριν απο τουλαχιστον 3-5 ετη απο την επιτυχια του! ΠΟΛΥΣ ΧΡΟΝΟΣ!

Μετα το μπαμ της καταργησης της επετηριδας, οπου οι καθηγητες δε διαβαζαν για εξετασεις, η ρυθμιση ηταν το 16μηνο. Μετα το μπαμ της καταργησης του Ενιαιου, που καθε 2 χρονια διαβαζουμε για εξετασεις, μπορουμε να επιδιωξουμε ακομη μικροτερη ρυθμιση! Προτεινω τα 10 μορια, που αντιστοιχουν σε 1 χρονο αναπληρωσης. Σε ποσα χρόνια αραγε θ'απορροφηθουν οι αδιοριστοι του Ενιαιου ετσι? (η καθε ειδικοτητα πρεπει να υπολογισει ξεχωριστα τα δικα της)

Κατι αλλο που αναρωτιομουν ειναι αν η Διαμαντοπουλου σκοπευει να δωσει μεταβατικη περιοδο στο συνολο των αδιοριστων του Ενιαιου ή να θεσει καποιο οριο μοριων ως "βαση", δηλ. η ρυθμιση ν'αφορα μονο οσους βρισκονται πανω απο αυτη τη "βαση" στον Ενιαιο. Αν κανει κατι τετοιο, παλι προτεινω τα 10 (ή 15, για καποιες πολυπληθεις ειδικοτητες?) μορια ως βαση. (παλι, καθε ειδικοτητα πρεπει να υπολογισει ποσο χαμηλα θα φτασει ο πινακας της, με γνωμονα να εξασφαλιστουν οσο το δυνατον περισσοτεροι συναδελφοι)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 18, 2009, 06:15:21 μμ

Παράθεση από: katiafil στις Νοέμβριος 17, 2009, 09:03:53 μμ

Παράθεση από: bagelis_s στις Νοέμβριος 17, 2009, 08:02:10 μμ

χαθηκε η μπαλα... καπου λεει πως επιλεχτικαν αναπληρωτες χωρις κανενα κριτηριο? η κανω λαθος?
κ ποιοι τους επελεξαν? κ αν εγινε παρανομια γιατι δεν επεμβαινει εισαγελεας?
αλλα τελικα μαλλον δεν αξιζω τπτ γιατι το πτυχιο μου αν ειναι αριστα το 20 δυστηχως εχω κοπει ειμαι στο 6  ;D

Στα εκκλησιαστικά και στη Σιβ/δειο αλλά και στον Οαεδ χωρίς κριτήρια μπήκαν!! Μάλλον μπήκαν με κριτήρια αδιαφανή και μεθόδους διάτρητες.

Τοτε γιατι δε βγαινει να πει τα πραγματα με τ'ονομα τους? Κι οχι να δυσφημιζει ετσι γενικα κι αοριστα τους αναπληρωτες απο τον Ενιαιο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dora22 στις Νοέμβριος 18, 2009, 06:59:16 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 18, 2009, 02:08:07 μμ

Αν τελικά διοριζόμαστε μόνο με ΑΣΕΠ, θα πρέπει να μην ισχύσουν οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ και να δώσουμε όλοι υπό ίσους όρους, διότι ο καθένας έκανε τον προγραμματισμό του και δεν κατέβηκε σε όλους τους διαγωνισμούς των προηγούμενων ετών. (Από τα νησιά ο κάθε ΑΣΕΠ κόστιζε 800 ευρώ και κατακουρασμένοι οι νησιώτες έμπαιναν στις αίθουσες του διαγωνισμού). Άλλες φορές τα θέματα ήταν βατά και άλλες φορές δύσκολα. Τους μαθηματικούς στον τελευταίο ΑΣΕΠ τους ήπιαν το αίμα με το καλαμάκι.

Να μην ισχύουν οι παλιοί ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν εκ του μηδενός.

\
και εγω θα ηθελα μια ferrari testarossa αλλα αρκουμε σε ενα seat leon.
ΔΕΝ ΚΑΤΕΒΗΚΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΥΠΟΛΟΓΙΖΑΝ ΣΤΟΝ ΜΠΑΡΜΠΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΡΩΝΗ.
Θα θελατε να μην ισχυουν!!! Οτι τους βολευει με μεγαλο θρασος :-[
Εκκρεμει και μια δικη. Ειδωμεν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: κατουλα στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:00:34 μμ

καλησπερα εγω αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι αν εχεις επιτυχει στον ασεπ και εισαι πρωτη χρονια αναπληρωτης θα πρεπει να ξαναδωσεις για να σε ξανακαλεσουν γιατι κατι τετοιο ακουγεται.και αν οχι ποσα χρονια πρεπει να δουλεψω ως αναπληρωτρια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:15:12 μμ

ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΝΕΤΑΙ ΠΟΤΕ Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ! δηλαδη τη μια χρονια εισαι ΙΚΑΝΟΣ και την αλλη ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ? οπως το πανε και να διοριστεις θα μας βαζουν καθε χρονι ασεπ για να διατηρουμε τη θεση μας! :P Δεν πανε καλα!  Και εκτος απο αυτο ΔΕΝ ξερει ντι της γινεται η Ανουλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:19:38 μμ

δλδ άμα δεν διορίζεσαι από τα μόρια και δεν καταφέρνεις να πιάνεις βαθμό για διορισμό στον ασεπ θα είσαι κάθε χρόνο αναπληρωτής, θα δώσεις περίπου 17 φορές ασεπ και μετά θα βγεις στη σύνταξη αν υπάρχουν λεφτά για να πάρεις. πολύ αισόδοξο μου ακούγεται :o :o :o :o :o ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:26:13 μμ

ολα οκ..αλλά σκεφτειτε ότι αναμεσά μας υπάρχουν και άτομα με μεσογειακή αναιμία, σκληρυνση κατά πλάκας κλπ, οι οποίοι έχουν προυπηρεσία χωρις ΑΣΕΠ. Θα πρέπει και αυτοί ν α μπουν στη διαδικασία ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:33:45 μμ

Παράθεση από: leontokardos στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:34:45 μμ

Της Διαμαντοπούλου της δώσαν ένα υπουργείο και αυτή νομίζει ότι έπιασε τον Πάπα....ξέρετε απο που. Είναι πολύ λίγη για να συντονίσει την Εκπαίδευση. Όλα τα υπόλοιπα είναι για λαική κατανάλωση... 

Γιατί, ξέρεις κανέναν προκάτοχό της που να ήταν αρκετός και ικανός να συντονίσει την Εκπαίδευση;
Ο Γεράσιμος; χαχαχα
Ο Ευρυπίδης; ααααχαχαχαχαχα
Ο Αρούλης; .........
Όλοι ένας κι ένας κάθε φόρα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:45:38 μμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Νοέμβριος 18, 2009, 12:00:44 μμ

ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ, το "βύσμα στην ΠΔΣ" το σταμάτησε ή δεν το σταμάτησε η ίδια η Διαμαντοπούλου;;
ΤΟ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ!

ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΕΠΟΜΕΝΩΣ Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΚΡΙΤΙΡΙΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΚΑΠΟΙΟΥ ΩΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ - ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥ???
ΠΟΥΘΕΝΑ. ΨΕΜΜΑΤΑ. ΑΔΙΑΝΟΗΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ

Β) Σε τι συνίσταται επομένως η αλλαγή προς την κατεύθυνση της αξιοκρατίας;;;;
Στην κατάργηση των πινάκων.

Παράθεση

- για άλλη μια φορά θέλουν να μετατοπιστούν οι ευθύνες και τα λάθη του συστήματος στους πολίτες. Δε φταίμε εμείς που έχουμε ανεπαρκή πολιτική και βούληση για την παιδεία, φταις εσύ που δεν τα καταφέρνεις στις συνεχείς εξετάσεις.

ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ! >:( >:( >:(
Συναδελφοι, δυστυχως οι μαθητες ενος Λυκειου, μετα απο την παραποιηση της πραγματικοτητας που παρουσιασε η Υπουργος, ξερετε τι μου ειπαν? Οτι βεβαιως και πρεπει να διοριζομαστε μεσω ΑΣΕΠ! "Αξιοκρατια", μου ειπαν! Χωρις να τους περναει καν απο το μυαλο οτι εγω ΕΧΩ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΣΕΠ κι ομως δεν εχω διοριστει ακομα!!!

Τι γνωριζει για τον τροπο διορισμου των εκπαιδευτικων ο Ελληνας πολιτης?? Τιποτα! Ακουν ΑΣΕΠ και τους φτανει! Εξισωνουν τους εκπαιδευτικους με τους υποψηφιους των αλλων ΑΣΕΠ. Ο ΕΝΙΑΙΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. Ειχαν αγνοια και τωρα εχουν μονο παραπληροφορηση!!! Η συνεντευξη της Υπουργου δεν ηταν τυχαια!

Καιρος να ξεκαθαρισουμε τα πραγματα εφ'ολης της υλης μ'αυτο το περιφημο νομοσχεδιο, γιατι ο τροπος  διορισμου μας ειναι μονο η αρχη - στο τελος θα καταντησουμε σαν τους καθηγητες της Βρετανιας, που ο αριθμος τους εμφανιζει συνεχως πτωτικες τασεις, επειδη το επαγγελμα θεωρειται κακοπληρωμενο και δυσκολο! Οχι μονο αδιοριστους εκπαιδευτικους δεν εχουν, αλλά λογω ελλειψης παιρνουν αλλοδαπους να κανουν μαθημα στα παιδια τους! (φανταστειτε σε μια δεκαετια Βουλγαρες να διδασκουν στα παιδια μας Νεα Ελληνικα...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:49:20 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:45:38 μμ

(φανταστειτε σε μια δεκαετια Βουλγαρες να διδασκουν στα παιδια μας Νεα Ελληνικα...)

Αυτό ειδικά δεν παίζει για πολλές δεκαετίες ακόμα. Ξέρεις πόσες χιλιάδες φιλόλογοι υπάρχουν; Θα κάλυπταν δυο γενιές άνετα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 18, 2009, 08:50:45 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:49:20 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:45:38 μμ

(φανταστειτε σε μια δεκαετια Βουλγαρες να διδασκουν στα παιδια μας Νεα Ελληνικα...)

Αυτό ειδικά δεν παίζει για πολλές δεκαετίες ακόμα. Ξέρεις πόσες χιλιάδες φιλόλογοι υπάρχουν; Θα κάλυπταν δυο γενιές άνετα..

δεν θα προλάβουν! θα έχουν βγει στη σύνταξη!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fragy στις Νοέμβριος 18, 2009, 08:55:29 μμ

παιδιά, τα άτομα που έχουν περάσει ασεπ αλλά δεν έχουν φύγει αναπληρωτές, δεν θα έχουν καθόλου μόρια για τον ασεπ στον πίνακα αναπληρωτών την επόμενη φορά; Ότι δωσαμε δώσαμε; Πραγματικά δεν έχω και πολύ τι γίνεται με όλες τις ανακοινώνεις της αννούλας, αλήθεια, αυτή έχει καταλάβει τι θέλει να πει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:10:12 μμ

Παράθεση από: fragy στις Νοέμβριος 18, 2009, 08:55:29 μμ

παιδιά, τα άτομα που έχουν περάσει ασεπ αλλά δεν έχουν φύγει αναπληρωτές, δεν θα έχουν καθόλου μόρια για τον ασεπ στον πίνακα αναπληρωτών την επόμενη φορά; Ότι δωσαμε δώσαμε; Πραγματικά δεν έχω και πολύ τι γίνεται με όλες τις ανακοινώνεις της αννούλας, αλήθεια, αυτή έχει καταλάβει τι θέλει να πει;

Fragy SOS!!!!Kai egv ayto 8elw na ma8w!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: korinad στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:12:33 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:06:12 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:04:37 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 18, 2009, 04:00:01 μμ

ΤΟ 24ΜΗΝΟ εως πότε θα ισχύει; ξέρει κανεις να απαντήσει  με σαφήνεια;

Μόνο ο Θεός και η Διαμαντοπούλου...

Ούτε καν η Διαμαντοπούλου.. Και αν είσαι και άθεος.. τότε άστα να πάνε! Ουδείς!
[/quote
Και θεολόγος να είσαι όπως εγώ και 10 τάματα να έχεις κάνει και να το τάξουμε το Αννιό σε κανένα άγιο πάλι δε θα μάθουμε!

Άμα δε χάσουμε το χιουμορ μας ίσως τα καταφέρουμε!
Ωρομίσθια με 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ στην πλάτη.Οχι οτι αυτό σημαίνει κάτι σπουδαίο. Πιο άξια αισθάνομαι όταν οι μαθητές μου κάθονται κ στο διάλειμμα άμα χρειαστεί παρά με τις επιτυχίες του ΑΣΕΠ.Θα μου πεις απ' αυτο ξεκίνησα την ωρομισθία, ναι αλλά όχι και να το θεωρούμε κριτήριο αξιοσύνης για τη διδασκαλία στη τάξη που ο καθένας μας κουβαλάει την τρέλλα του, νέος καιι παλιός. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glaukh στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:56:18 μμ

Δημοσίευση στην Καθημερινή,28 Απρολίου 2009

Σε προκήρυξη εκατοντάδων θέσεων αναπληρωτών και ωρομισθίων προχώρησε η Σιβιτανίδειος Σχολή, ένα μήνα νωρίτερα απ’ ό,τι τις προηγούμενες χρονιές. Όπως κάθε χρόνο θα καλυφθούν περί τις 250-300 θέσεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, αλλά οι σχετικές αιτήσεις συνήθως ξεπερνούν τις 4.500. Η επιλογή γίνεται βάσει μορίων και συνέντευξης και η καταληκτική ημερομηνία για υποβολή αίτησης είναι η 1η Μαΐου.

όποιος βρει τα αποτελέσματα αυτής της ¨μοριοδότησης" ,ας μας ενημερώσει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:13:39 μμ

Παράθεση από: glaukh στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:56:18 μμ

Δημοσίευση στην Καθημερινή,28 Απρολίου 2009

Σε προκήρυξη εκατοντάδων θέσεων αναπληρωτών και ωρομισθίων προχώρησε η Σιβιτανίδειος Σχολή, ένα μήνα νωρίτερα απ’ ό,τι τις προηγούμενες χρονιές. Όπως κάθε χρόνο θα καλυφθούν περί τις 250-300 θέσεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, αλλά οι σχετικές αιτήσεις συνήθως ξεπερνούν τις 4.500. Η επιλογή γίνεται βάσει μορίων και συνέντευξης και η καταληκτική ημερομηνία για υποβολή αίτησης είναι η 1η Μαΐου.

όποιος βρει τα αποτελέσματα αυτής της ¨μοριοδότησης" ,ας μας ενημερώσει

Αν και άσχετο με το θέμα μας.. αλλά 250-300 θέσεις;;; Πόσα παραρτήματα έχει η Σιβιτανίδειος Σχολή;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:18:53 μμ

Παράθεση από: glaukh στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:56:18 μμ

Δημοσίευση στην Καθημερινή,28 Απρολίου 2009

Σε προκήρυξη εκατοντάδων θέσεων αναπληρωτών και ωρομισθίων προχώρησε η Σιβιτανίδειος Σχολή, ένα μήνα νωρίτερα απ’ ό,τι τις προηγούμενες χρονιές. Όπως κάθε χρόνο θα καλυφθούν περί τις 250-300 θέσεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, αλλά οι σχετικές αιτήσεις συνήθως ξεπερνούν τις 4.500. Η επιλογή γίνεται βάσει μορίων και συνέντευξης και η καταληκτική ημερομηνία για υποβολή αίτησης είναι η 1η Μαΐου.

όποιος βρει τα αποτελέσματα αυτής της ¨μοριοδότησης" ,ας μας ενημερώσει

Πολύ καλή επισήμανση. Εύγε. :)
*Νομίζω απλά ότι ξέχασες να συμπληρώσεις πως η συγκεκριμένη προκήρυξη δεν δημοσιεύτηκε καν στο ίντερνετ και οι αιτήσεις θα έπρεπε να γίνουν στα γραφεία τους. Κάτι που αυτόματα απέκλεισε χιλιάδες εκπαιδευτικούς από τις άλλες πόλεις της Ελλάδας. ΑΑΑ και τα ονόματα των διοριστέων δεν έτυχε να τα εντοπίσω πουθενά (και τις συνεντεύξεις φωτιά όπου σε ρωτούν 'τι γνώμη έχουν οι άλλοι για σένα'΄και άλλες παρόμοιες ανοησίες). Τόσο αξιοκρατικά που μας ενοχλεί ο ΑΣΕΠ. Δεν πάμε στη Μποτσουάνα καλύτερα! :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:25:35 μμ

Όχι... στο... ΤΟΥΜΠΕΚΙστάν καλύτερα! Εκεί μας ζητούν να πάμε! Βρε, ουσττττττττττττττττ!!! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:29:00 μμ

Έτσι.. πρέπει να θιχτεί το θέμα της Σιβιτανιδείου στη διαβούλευση. Δεν μπορούν να έχουν διαφορετικά κριτήρια πρόσληψης και μετά να μπαίνουν όλοι στους ίδιους πίνακες προϋπηρεσίας. Αυτό πρέπει να αλλάξει και να είναι υπεύθυνο το υπουργείο μόνο για τις προσλήψεις.
Είχε πάει κάποτε σε συνέντευξη εκεί ένας φίλος μου.. δεν θυμάμαι τι ακριβώς τον ρώτησαν, αλλά αναγκάστηκε να τους απαντήσει ότι ".. αν ήθελαν να προσλάβουν φωτογραφικά, ας μην τον καλούσαν και έχασε τον χρόνο του τζάμπα..".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:02:41 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 05:17:02 μμ

Kαι στην πληροφορικη βρε παιδεια που οι περισσοτεροι ΔΕΝ εχουν ΑΣΕΠ τι γινεται; Δεν τους χρειαζονται τους ωρομισθιους εκει;

500 επιτυχόντες ΠΕ19 στον ΑΣΕΠ 2008. Ας αρχίσουν να διορίζουν και ας αφήσουν την κοροϊδία που ακόμα και με 0 μόρια πας αμέσως ωρομίσθιος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:07:04 μμ

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:02:41 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 05:17:02 μμ

Kαι στην πληροφορικη βρε παιδεια που οι περισσοτεροι ΔΕΝ εχουν ΑΣΕΠ τι γινεται; Δεν τους χρειαζονται τους ωρομισθιους εκει;

500 επιτυχόντες ΠΕ19 στον ΑΣΕΠ 2008. Ας αρχίσουν να διορίζουν και ας αφήσουν την κοροϊδία που ακόμα και με 0 μόρια πας αμέσως ωρομίσθιος.

Den exoun ASEP???Egw osous filous plhroforikarious exv einai epityxontes?!!!Kai kanoun kra gia wromis8ia!!!8a mas trelanete????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:14:31 μμ

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:07:04 μμ

Kai kanoun kra gia wromis8ia!!!8a mas trelanete????

Καλά αυτό είναι αμφισβητήσιμο. Γιατί όπως τα έκαναν σε εμάς πιο εύκολο είναι να μετρήσεις στο άπειρο παρά να διοριστείς μέσω πινάκων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glaukh στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:15:22 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 18, 2009, 10:13:39 μμ

Παράθεση από: glaukh στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:56:18 μμ

Δημοσίευση στην Καθημερινή,28 Απρολίου 2009

Σε προκήρυξη εκατοντάδων θέσεων αναπληρωτών και ωρομισθίων προχώρησε η Σιβιτανίδειος Σχολή, ένα μήνα νωρίτερα απ’ ό,τι τις προηγούμενες χρονιές. Όπως κάθε χρόνο θα καλυφθούν περί τις 250-300 θέσεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, αλλά οι σχετικές αιτήσεις συνήθως ξεπερνούν τις 4.500. Η επιλογή γίνεται βάσει μορίων και συνέντευξης και η καταληκτική ημερομηνία για υποβολή αίτησης είναι η 1η Μαΐου.

όποιος βρει τα αποτελέσματα αυτής της ¨μοριοδότησης" ,ας μας ενημερώσει

Αν και άσχετο με το θέμα μας.. αλλά 250-300 θέσεις;;; Πόσα παραρτήματα έχει η Σιβιτανίδειος Σχολή;

νομίζω ότι το θέμα μας είναι η αξιοκρατία στις προσλήψεις...

είναι πολλά τα τμήματα,η σιβιτανίδειος δεν έχει παραρτήματα, είναι προνόμιο των αθηναίων.Δεν πρέπει να ξεχνάμε και τις εκκλησιαστικές σχολές που υπάρχουν ανά την Ελλάδα και οι διαδικασίες είναι παρεμφερείς.
Εδώ δε μιλάμε για μοριάκια,αλλά για 8άρια και 9άρια τη χρονιά...αβάδιστα...
όποιος έχει εμπειρία στην "ανάγνωση" των πινάκων,είδικά των αναπληρωτών που εμπεριέχουν και τη (μη) επιτυχία σε ασεπ το αντιλαμβάνεται.μιλάμε για κατάφωρη αδικία.Φυσικά και πρεπει να τεθεί στη διαβούλευση.Είναι άδικο να στιγματίζεται αποκλειστικά η πρόσθετη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:52:26 μμ

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:07:04 μμ

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 18, 2009, 11:02:41 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Νοέμβριος 18, 2009, 05:17:02 μμ

Kαι στην πληροφορικη βρε παιδεια που οι περισσοτεροι ΔΕΝ εχουν ΑΣΕΠ τι γινεται; Δεν τους χρειαζονται τους ωρομισθιους εκει;

500 επιτυχόντες ΠΕ19 στον ΑΣΕΠ 2008. Ας αρχίσουν να διορίζουν και ας αφήσουν την κοροϊδία που ακόμα και με 0 μόρια πας αμέσως ωρομίσθιος.

Den exoun ASEP???Egw osous filous plhroforikarious exv einai epityxontes?!!!Kai kanoun kra gia wromis8ia!!!8a mas trelanete????

Δεν έχουμε καμία πρόθεση να σε τρελάνουμε  :) Απλά ο κλάδος Πληροφορικής χωρίζεται στους ΠΕ19 (ΑΕΙ) και ΠΕ20 (ΤΕΙ). Στους ΠΕ19 υπάρχουν 500 επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ. Στους ΠΕ20 έμειναν κενές θέσεις στον ΑΣΕΠ. Οι διορισμοί μόνιμων και αναπληρωτών γίνεται με ποσόστωση 60 (ΠΕ19) - 40 (ΠΕ20). Την επόμενη χρονιά στους ΠΕ20 δεν θα έχουν μείνει επιτυχόντες ΑΣΕΠ στους πίνακες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimitratut στις Νοέμβριος 19, 2009, 01:21:40 πμ

Αγαπητοί συνάδελφοι κάνω τρομερή προσπάθεια για ν’αντέξω να γράψω έστω  δυο λόγια              α              αυτή την ώρα μιας και ξυπνάω στις 5.30 το πρωί . Όμως θ’αντέξω , όπως αντέχω πάντα .
Θλίβομαι και προσπαθώ πολύ για να μην απελπιστώ διαβάζοντας πολλά απ’ τα γραφτά             σ              μας. Καλά τα λέμε όλοι , όμως ένα και μοναδικό πράγμα βλέπω με μεγάλη μου λύπη πως        δεν           δεν κατάλαβε  ακόμη κανείς και πως από ‘κει θα πρέπει να ξεκινήσουμε :                                                                                         
Η ισχύς εν τη ενώσει !   Πως εμείς θ’αγωνιστούμε αφού πρώτα μεταξύ μας δεν τα
βρούμε ?  Σε τι Διαβούλευση θα μπουμε από Δευτέρα όταν τρωγόμαστε μεταξύ μας ?
Γι’αυτό καταφέρνουν πάντα οι εκάστοτε πολιτικοί να διαιρούν και να βασιλεύουν !
Στον κόσμο αυτό έχω καταλάβει πως όταν το δίκιο του ενός συγκρούεται με το
Δίκιο τ’αλλουνού , αντί να κοιτάμε πως αυτού  τ’αλλούνου να το πνίξουμε για
να επικρατήσει το δικό μας , θα πρέπει, αν θέλουμε να σωθούμε να σμίξουμε
τα δίκια μας ! Εδώ δεν υπάρχουν και δεν πρέπει να υπάρχουν κομματικές ταυτότη
τες. Εδώ υπάρχει μόνο ο πόνος για επιβίωση,αξιοκρατεία και ανθρώπινη
αξιοπρέπεια!
Ας κλείσουμε τα μάτια λοιπόν για λίγο κι’ας προσπαθήσουμε να βάλει ο καθένας μας
τον εαυτό του στη θέση του άλλου. Στου παιδιού που έδωσε ΑΣΕΠ , πέτυχε και μετά
δύο χρόνια πρέπει να ξαναδώσει και να ξαναδώσει. Στου ωρομίσθιου ή του
αναπληρωτή που τρέχει τόσα χρόνια από δω κι’από’κει προσφέροντας στα παιδιά και
τα σχολεία αμειβόμενος με ψίχουλα  συνήθως, βάζοντας κι’απ’την τσέπη του γιατί
όταν είσαι μακριά τα λεφτά δε φτάνουν , αλλά κερδίζει ο Επιχειρηματίας : Κράτος
σε μας που πήραμε των οματιών μας , μεταναστεύσαμε πονέσαμε, ματώσαμε
και ‘μείς και τα παιδιά μας , αλλά τουλάχιστον μάθαμε και μαθαίνουμε γράμματα σε
τόσα παιδιά . Γράμματα και αξίες . Ας μην τραγουδάει λοιπόν ο καθένας ξεχωριστά
για να ξεχωρίζει απ’ τον κόσμο . Ας τραγουδήσουμε για να σμίξουμε τον κόσμο !
Εμείς είμαστε ο κόσμος… Τι θα διδάξουμε στα παιδιά μας αν εμείς δε μάθουμε
να διδασκόμαστε ο ένας απ’τον άλλον και να ενώνουμε τις φωνές μας ?
Πως θ’αντιμετωπίσουμε την εκάστοτε κ.Γιαννάκου ή Διαμαντοπούλου αν δεν
καταλάβουμε ότι και ο 30μηνίτης χρειάζεται, και ο 24μηνίτης χρειάζεται, και
Ο Ασεπίτης χρειάζεται και αν θέλει ν’αλλάξει κάτι ΔΕΝ ΠΕΤΑΜΕ ΒΟΜΒΕΣ
ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΣΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ , ΑΛΛΑ ΕΞΕΤΑΖΟΥΜΕ ΚΑΛΑ ΠΡΩΤΑ ΤΑ
ΠΡΑΓΜΑΤΑ, ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΣΤΑΛΑΞΟΥΜΕ
ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΠΕΝΤΑΕΤΙΑΣ , ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΟΥΜΕ ΚΑΙ
ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΟΥΜΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΠΟΥ ΒΑΔΙΖΕΙ !!!!!!
ΔΕΝ ΤΡΕΛΑΙΝΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΟΥΤΕ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΝ
ΠΟΝΟ ΤΟΥΣ ΕΠΕΙΔΗ ΠΙΑΣΑΜΕ ΕΞΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΥΠΟΥΡΓΕΙΛΙΚΙ !
ΕΜΕΙΣ ΤΗΣ ΔΩΣΑΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΡΕΚΛΑ.
ΑΣ ΣΤΑΘΕΙ ΣΤΟ ΥΨΟΣ ΜΑΣ ΛΟΙΠΟΝ !!!!!!!
Σας χαιρετώ, τα ξαναλέμε ……

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: irini123 στις Νοέμβριος 19, 2009, 01:45:31 πμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 18, 2009, 07:19:38 μμ

δλδ άμα δεν διορίζεσαι από τα μόρια και δεν καταφέρνεις να πιάνεις βαθμό για διορισμό στον ασεπ θα είσαι κάθε χρόνο αναπληρωτής, θα δώσεις περίπου 17 φορές ασεπ και μετά θα βγεις στη σύνταξη αν υπάρχουν λεφτά για να πάρεις. πολύ αισόδοξο μου ακούγεται :o :o :o :o :o ;D ;D

εεε όχι και 17 φορες μόνο... αφού λεγανε πως τις εξετάσεις του Ασεπ σχεδιάζουνε να τις κάνουν κάθε χρόνο... οπότε 35 φορές Ασεπ... Να τα εμπεδώσουμε βρε παιδια καλύτερα...

Σκηνή απο το μέλλον...
2041....
Γιαγιά με μπαστουνάκι, βγαίνοντας από την αίθουσα που εδινε Ασεπ:¨θυμάμαι πως τα θέματα του 2027 ήταν πιο εύκολα... δε με βλέπω να διορίζομαι και φέτος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:24:13 πμ

ν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:10:30 πμ

καλημερα σε ολους,συγνωμη στον arist2 γιατι ειχα μαθημα στο σχολειο και εφυγα.
Λοιπον, απο αυτα που εχω μαθει απο πολυ πολυ μεσα...
1.Πανω απο ολα ο ΑΣΕΠ
2.Ολοι οι διορισμοι τον Αυγουστο θα γινουν οπως ειχαν αφου ειναι νομος(και το 24μηνο ειναι)
3.Οτι προυπηρεσια μαζεψει ο καθενας ως τις 30-6-2010( και οπως και αν τη μαζεψε...) μετραει
4.Αν αυτη η προυπηρεσια τον διοριζει τον Αυγουστο ειτε με 24μηνο και ΑΣΕΠ ειτε με 40%(βλεπε 52 ρεζερβε θεσεις απο αλεξιπτωτιστες ΟΑΕΔ στους φυσικους) εχει καλως.
5.Αν εχεις προυπηρεσια με ΑΣΕΠ αλλα δεν διοριζεσαι η δεν εχεις ΑΣΕΠ ξεκινας ξανα (η για πρωτη φορα) να διαβαζεις για τον ... αδιαβλητο(εχω ενδειξεις γι αυτο οχι αποδειξεις)
   Ειδικα οσοι την εχουν μεγαλη (την προυπηρεσια) π.χ. πανω απο 15 ,για να μην τους μεινει....στο χερι θα πρεπει να περασουν τη βαση σε εναν ΑΣΕΠ
6.Δεν θα μετρανε αθροιστικα οι ΑΣΕΠ, γιατι τοτε ενας που αποφοιτησε τωρα θα πρεπει να πετυχει 4-5 φορες για να δει φως (σαν τις δεσμες το 1984 που μπορουσες να κρατας βαθμο και        εμπαινες με τις 3 δινοντας 1 μαθημα το χρονο)
7.Οσο για το μεταβατικο σταδιο ειναι υπο συζητηση
8.Στους επομενους διαγωνισμους για να μπορει να παει καποιος αναπληρωτης η ωρομισθιος θα εχει επιτυχια στον ΑΣΕΠ αλλα για να υπαρχει και κινητρο για να τρεχει στο κορακοβουνι
θα υπαρχει μια ποσοστωση στα μορια που θα περνει(τυρακι) μαζι με τα μορια του ασεπ που θα τον ανεβαζουν για τον επομενο ΑΣΕΠ. Αυτα ναι θα αθροιζονται δεν θα μηδενιζονται(προυπηρ)
9.Ακομη και οι πολυτεκνοι χωρις ΑΣΕΠ χλωμο, ισως αν θελουν για διοικητικοι ναι, αλλα ετσι κατευθειαν μεσα στην ταξη οχι.
10.Οσοι ειναι αποσπασμενοι και χαμενοι στο δημοσιο θα κληθουν να διαλεξουν η στην ταξη η μεταταξη για διοικητικοι αλλα τελος γι αυτους η εκπαιδευση
Σημειωση: δεν πηρε πισω τιποτε για την ΠΔΣ επειδη φωναξαμε απλα την διεκοψε για να βρει ενα συντομο τροπο για φετος μονο να κλεισουν τα παραθυρα, και αφου οι αιτησεις δεν ειχαν γινει ηλεκτρονικα οπως των αναπληρωτων ωστε να παρει απο τον πινακα τι αλλο υπηρχε εκτος απο το πτυχιο;
παντως αφου θελουμε να εξομοιωθουμε με την ευρωπη ας αρχισουμε απο τα κτηρια,ας περασουμε στην υλικοτεχνικη υποδομη, να συνεχισουμε με την επιμορφωση υων εκπαιδευτικων, και τελος να εξομοιωσουμε και τους μισθους .Αλλωστε εχετε υποσχεθει αυξηση χρηματων για την παιδεια. Ομως οτι ανακοινωνετε εως τωρα ειναι το ανεξοδο το επικοινωνιακο, δηλαδη τσαμπα μαγκες. Οχι δεν ειμαι αντιθετος σε ολα αλλα δεν ειμαι και μα...
















  
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:18:07 πμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:24:13 πμ

Παράθεση από: glaukh στις Νοέμβριος 18, 2009, 09:56:18 μμ

Δημοσίευση στην Καθημερινή,28 Απρολίου 2009

Σε προκήρυξη εκατοντάδων θέσεων αναπληρωτών και ωρομισθίων προχώρησε η Σιβιτανίδειος Σχολή, ένα μήνα νωρίτερα απ’ ό,τι τις προηγούμενες χρονιές. Όπως κάθε χρόνο θα καλυφθούν περί τις 250-300 θέσεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, αλλά οι σχετικές αιτήσεις συνήθως ξεπερνούν τις 4.500. Η επιλογή γίνεται βάσει μορίων και συνέντευξης και η καταληκτική ημερομηνία για υποβολή αίτησης είναι η 1η Μαΐου.

όποιος βρει τα αποτελέσματα αυτής της ¨μοριοδότησης" ,ας μας ενημερώσει

Έκανα αίτηση για ωρομίσθια-αναπληρώτρια στη Σιβιτανίδειο και έχω να σας πω τα εξής:
Μετά τη συνέντευξη, βγήκαν κάποια στιγμή οι πίνακες με τα αποτελέσματα. Εκεί είχε μόνο τον τελικό βαθμό για τον καθένα... Δηλαδή, εγώ πήρα γύρω στο 35 (με θέση γύρω στο 100...), χωρίς να ξέρω από που προέρχεται αναλυτικά αυτός ο βαθμός.

Ζήτησα αναλυτική κατάσταση των μορίων μου και έχω να σας πω τα εξής:
Το πτυχίο μου μέτρησε 8 μονάδες, οι ξένες γλώσσες 3 μονάδες, προυπηρεσία μου 0,5 μόρια και η συνέντευξη 23 μονάδες!!
Οπότε, η συνέντευξη είναι που μετράει!!

Στον ιδιωτικό τομέα βασικό στοιχείο της πρόσληψης είναι η συνέντευξη. Για μια θέση μπορεί να υποβάλλουν βιογραφικά εκατοντάδες με παρόμοια πάνω κάτω τυπικά προσόντα αλλά πέρα από την προϋπηρεσία αυτό που θα μετρήσει στην επιλογή είναι αν στη συνέντευξη ο υποψήφιος θα πείσει ότι είναι καταλληλότερος σε σχέση με άλλους να πάρει τη θέση. Έτσι σε περιόδους με μεγάλη ανεργία μπορεί ο εργοδότης να κοσκινήσει και να διαλέξει τον ιδανικό κάθε φορά υποψήφιο. Αυτό μπορεί να το δικαιολογήσει ο καθένας αν σκεφτεί ότι η επιχείρηση είναι δική του. Στην εκπαίδευση παρομοίως έχουν συσσωρευτεί χιλιάδες υποψήφιοι καθηγητές με παρόμοια προσόντα που η συνέντευξη θα μπορούσε να παίξει πολύ σημαντικό ρόλο στην τελική επιλογή των κατάλληλων, ή και η σύντομη δοκιμασία του εκπαιδευτικού και αξιολόγησή του για να αποφευθεί η πιθανότητα να επιλεγεί ένας ακατάλληλος για την εκπαίδευση επιστήμονας. Ίσως να είναι και επιτακτική ανάγκη τα παραπάνω. Αυτά σε θεωρητικό επίπεδο.
Από τη στιγμή όμως που υποκειμενικά κριτήρια πρόκειται να εφαρμοστούν στην Ελλάδα του βύσματος, του σαθρού έως ξεφτιλισμένου πολιτικού συστήματος, αλλά και της προκατάληψης που έχουν καταφέρει τα λαμόγια που μας κυβερνούν και οι διευθυντάδες να ποτίσει ακόμα και τον πιο καλόπιστο επίδοξο καθηγητή, αυτομάτως τα αποτελέσματα είναι αστεία, τραγικά, άδικα, εξωφρενικά, και στην ιδανική περίπτωση που έχουμε όντως επιλογή των καλύτερων, αυτοί έντονα αμφισβητούνται.
Κατά συνέπεια οποιοδήποτε υποκειμενικό κριτήριο επιλογής πρέπει να ανασταλεί χρονικά για 20 χρόνια, με την προϋπόθεση ότι σήμερα θα αρχίσουν να αλλάζουν τα πράγματα και νοοτροπίες. Αλλιώς ποτέ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:28:53 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:10:30 πμ

καλημερα σε ολους,συγνωμη στον arist2 γιατι ειχα μαθημα στο σχολειο και εφυγα.
Λοιπον, απο αυτα που εχω μαθει απο πολυ πολυ μεσα...
1.Πανω απο ολα ο ΑΣΕΠ OK
2.Ολοι οι διορισμοι τον Αυγουστο θα γινουν οπως ειχαν αφου ειναι νομος(και το 24μηνο ειναι)
3.Οτι προυπηρεσια μαζεψει ο καθενας ως τις 30-6-2010( και οπως και αν τη μαζεψε...) μετραει
4.Αν αυτη η προυπηρεσια τον διοριζει τον Αυγουστο ειτε με 24μηνο και ΑΣΕΠ ειτε με 40%(βλεπε 52 ρεζερβε θεσεις απο αλεξιπτωτιστες ΟΑΕΔ στους φυσικους) εχει καλως.
5.Αν εχεις προυπηρεσια με ΑΣΕΠ αλλα δεν διοριζεσαι η δεν εχεις ΑΣΕΠ ξεκινας ξανα (η για πρωτη φορα) να διαβαζεις για τον ... αδιαβλητο(εχω ενδειξεις γι αυτο οχι αποδειξεις)
   Ειδικα οσοι την εχουν μεγαλη (την προυπηρεσια) π.χ. πανω απο 15 ,για να μην τους μεινει....στο χερι θα πρεπει να περασουν τη βαση σε εναν ΑΣΕΠ
6.Δεν θα μετρανε αθροιστικα οι ΑΣΕΠ, γιατι τοτε ενας που αποφοιτησε τωρα θα πρεπει να πετυχει 4-5 φορες για να δει φως (σαν τις δεσμες το 1984 που μπορουσες να κρατας βαθμο και        εμπαινες με τις 3 δινοντας 1 μαθημα το χρονο)
7.Οσο για το μεταβατικο σταδιο ειναι υπο συζητηση
8.Στους επομενους διαγωνισμους για να μπορει να παει καποιος αναπληρωτης η ωρομισθιος θα εχει επιτυχια στον ΑΣΕΠ αλλα για να υπαρχει και κινητρο για να τρεχει στο κορακοβουν. ι
θα υπαρχει μια ποσοστωση στα μορια που θα περνει(τυρακι) μαζι με τα μορια του ασεπ που θα τον ανεβαζουν για τον επομενο ΑΣΕΠ. Αυτα ναι θα αθροιζονται δεν θα μηδενιζονται(προυπηρ)
9.Ακομη και οι πολυτεκνοι χωρις ΑΣΕΠ χλωμο, ισως αν θελουν για διοικητικοι ναι, αλλα ετσι κατευθειαν μεσα στην ταξη οχι.
10.Οσοι ειναι αποσπασμενοι και χαμενοι στο δημοσιο θα κληθουν να διαλεξουν η στην ταξη η μεταταξη για διοικητικοι αλλα τελος γι αυτους η εκπαιδευση
Σημειωση: δεν πηρε πισω τιποτε για την ΠΔΣ επειδη φωναξαμε απλα την διεκοψε για να βρει ενα συντομο τροπο για φετος μονο να κλεισουν τα παραθυρα, και αφου οι αιτησεις δεν ειχαν γινει ηλεκτρονικα οπως των αναπληρωτων ωστε να παρει απο τον πινακα τι αλλο υπηρχε εκτος απο το πτυχιο;
παντως αφου θελουμε να εξομοιωθουμε με την ευρωπη ας αρχισουμε απο τα κτηρια,ας περασουμε στην υλικοτεχνικη υποδομη, να συνεχισουμε με την επιμορφωση υων εκπαιδευτικων, και τελος να εξομοιωσουμε και τους μισθους .Αλλωστε εχετε υποσχεθει αυξηση χρηματων για την παιδεια. Ομως οτι ανακοινωνετε εως τωρα ειναι το ανεξοδο το επικοινωνιακο, δηλαδη τσαμπα μαγκες. Οχι δεν ειμαι αντιθετος σε ολα αλλα δεν ειμαι και μα...


Δηλαδή εάν κατάλαβα καλά, όλοι οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ δεν θα μετρήσουν, ούτε καν σαν επιτυχία σε ΑΣΕΠ, έτσι γενικά. Θα διορισθούν όσοι προλάβουν, φέτος, με προυπηρεσία, χωρίς καμία επιτυχία στον ΑΣΕΠ και οι υπόλοιποι που έχουν και προυπηρεσία και επιτυχία, καλούνται να ξαναδώσουν. ???













  
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:33:46 πμ

θα ειναι μεγαλη αδικια να μην μετρανε οι προηγουμενοι ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:39:01 πμ

ρε παιδιά ο physikos13 δεν είπε ότι δε θα μετράνε οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ.....πρέπει να έιμαστε οπωσδήποτε επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.....ακόμα και αυτοί που δεν είναι για να μετρήσει η προϋπηρεσία τους πρέπει να πετύχουν σε έναν ΑΣΕΠ.......


απλά επειδή κάποιοι μίλησαν να μετρανε τα μόρια όλων των επιτυχιών του ΑΣΕΠ και το πρότειναν αυτο δεν περνά τελικά γιατί κάποιος μπορεί λόγω ηλικίας να πήρε μέρος σε 5 ΑΣΕΠ να είναι και στους 5 επιτυχών μη διοριστέος και να έχει απο εκεί 20-25 μόρια + την προϋπηρεσία του και έτσι ένας νέος δε θα μπορεί να τον ανταγωνιστεί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:41:45 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:10:30 πμ

καλημερα σε ολους,συγνωμη στον arist2 γιατι ειχα μαθημα στο σχολειο και εφυγα.
Λοιπον, απο αυτα που εχω μαθει απο πολυ πολυ μεσα...
1.Πανω απο ολα ο ΑΣΕΠ
2.Ολοι οι διορισμοι τον Αυγουστο θα γινουν οπως ειχαν αφου ειναι νομος(και το 24μηνο ειναι)
3.Οτι προυπηρεσια μαζεψει ο καθενας ως τις 30-6-2010( και οπως και αν τη μαζεψε...) μετραει
4.Αν αυτη η προυπηρεσια τον διοριζει τον Αυγουστο ειτε με 24μηνο και ΑΣΕΠ ειτε με 40%(βλεπε 52 ρεζερβε θεσεις απο αλεξιπτωτιστες ΟΑΕΔ στους φυσικους) εχει καλως.
5.Αν εχεις προυπηρεσια με ΑΣΕΠ αλλα δεν διοριζεσαι η δεν εχεις ΑΣΕΠ ξεκινας ξανα (η για πρωτη φορα) να διαβαζεις για τον ... αδιαβλητο(εχω ενδειξεις γι αυτο οχι αποδειξεις)
   Ειδικα οσοι την εχουν μεγαλη (την προυπηρεσια) π.χ. πανω απο 15 ,για να μην τους μεινει....στο χερι θα πρεπει να περασουν τη βαση σε εναν ΑΣΕΠ
6.Δεν θα μετρανε αθροιστικα οι ΑΣΕΠ, γιατι τοτε ενας που αποφοιτησε τωρα θα πρεπει να πετυχει 4-5 φορες για να δει φως (σαν τις δεσμες το 1984 που μπορουσες να κρατας βαθμο και        εμπαινες με τις 3 δινοντας 1 μαθημα το χρονο)
7.Οσο για το μεταβατικο σταδιο ειναι υπο συζητηση
8.Στους επομενους διαγωνισμους για να μπορει να παει καποιος αναπληρωτης η ωρομισθιος θα εχει επιτυχια στον ΑΣΕΠ αλλα για να υπαρχει και κινητρο για να τρεχει στο κορακοβουνι
θα υπαρχει μια ποσοστωση στα μορια που θα περνει(τυρακι) μαζι με τα μορια του ασεπ που θα τον ανεβαζουν για τον επομενο ΑΣΕΠ. Αυτα ναι θα αθροιζονται δεν θα μηδενιζονται(προυπηρ)
9.Ακομη και οι πολυτεκνοι χωρις ΑΣΕΠ χλωμο, ισως αν θελουν για διοικητικοι ναι, αλλα ετσι κατευθειαν μεσα στην ταξη οχι.
10.Οσοι ειναι αποσπασμενοι και χαμενοι στο δημοσιο θα κληθουν να διαλεξουν η στην ταξη η μεταταξη για διοικητικοι αλλα τελος γι αυτους η εκπαιδευση
Σημειωση: δεν πηρε πισω τιποτε για την ΠΔΣ επειδη φωναξαμε απλα την διεκοψε για να βρει ενα συντομο τροπο για φετος μονο να κλεισουν τα παραθυρα, και αφου οι αιτησεις δεν ειχαν γινει ηλεκτρονικα οπως των αναπληρωτων ωστε να παρει απο τον πινακα τι αλλο υπηρχε εκτος απο το πτυχιο;
παντως αφου θελουμε να εξομοιωθουμε με την ευρωπη ας αρχισουμε απο τα κτηρια,ας περασουμε στην υλικοτεχνικη υποδομη, να συνεχισουμε με την επιμορφωση υων εκπαιδευτικων, και τελος να εξομοιωσουμε και τους μισθους .Αλλωστε εχετε υποσχεθει αυξηση χρηματων για την παιδεια. Ομως οτι ανακοινωνετε εως τωρα ειναι το ανεξοδο το επικοινωνιακο, δηλαδη τσαμπα μαγκες. Οχι δεν ειμαι αντιθετος σε ολα αλλα δεν ειμαι και μα...











 

αυτα ακριβως ξερω και γω, οπως αλλωστε τα ειχα πει και πριν δυο μερες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:44:07 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:39:01 πμ

ρε παιδιά ο physikos13 δεν είπε ότι δε θα μετράνε οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ.....πρέπει να έιμαστε οπωσδήποτε επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.....ακόμα και αυτοί που δεν είναι για να μετρήσει η προϋπηρεσία τους πρέπει να πετύχουν σε έναν ΑΣΕΠ.......


απλά επειδή κάποιοι μίλησαν να μετρανε τα μόρια όλων των επιτυχιών του ΑΣΕΠ και το πρότειναν αυτο δεν περνά τελικά γιατί κάποιος μπορεί λόγω ηλικίας να πήρε μέρος σε 5 ΑΣΕΠ να είναι και στους 5 επιτυχών μη διοριστέος και να έχει απο εκεί 20-25 μόρια + την προϋπηρεσία του και έτσι ένας νέος δε θα μπορεί να τον ανταγωνιστεί...

Arist τι διαφορά δηλαδή υπάρχει με αυτό που συμβαίνει σήμερα; Εγώ στο 2ο ΑΣΕΠ πήγα ωρομίσθια, τη δεύτερη χρονιά, από Φεβρουάριο, και φέτος μετα τον τρίτο ΑΣΕΠ αναπληρώτρια! Και προτιμούμε δηλαδή να μετράει μόνο ο τελευταίος; Κι αν κάποιος από εμάς δεν τα καταφέρει τι γίνεται; Θα εναλλασσόμαστε όλοι ανα δύο χρόνια στην αναπλήρωση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:47:25 πμ

ολα βαινουν καλως Εναντιον μας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:50:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:10:30 πμ

καλημερα σε ολους,συγνωμη στον arist2 γιατι ειχα μαθημα στο σχολειο και εφυγα.
Λοιπον, απο αυτα που εχω μαθει απο πολυ πολυ μεσα...
1.Πανω απο ολα ο ΑΣΕΠ
2.Ολοι οι διορισμοι τον Αυγουστο θα γινουν οπως ειχαν αφου ειναι νομος(και το 24μηνο ειναι)
3.Οτι προυπηρεσια μαζεψει ο καθενας ως τις 30-6-2010( και οπως και αν τη μαζεψε...) μετραει
4.Αν αυτη η προυπηρεσια τον διοριζει τον Αυγουστο ειτε με 24μηνο και ΑΣΕΠ ειτε με 40%(βλεπε 52 ρεζερβε θεσεις απο αλεξιπτωτιστες ΟΑΕΔ στους φυσικους) εχει καλως.
5.Αν εχεις προυπηρεσια με ΑΣΕΠ αλλα δεν διοριζεσαι η δεν εχεις ΑΣΕΠ ξεκινας ξανα (η για πρωτη φορα) να διαβαζεις για τον ... αδιαβλητο(εχω ενδειξεις γι αυτο οχι αποδειξεις)
   Ειδικα οσοι την εχουν μεγαλη (την προυπηρεσια) π.χ. πανω απο 15 ,για να μην τους μεινει....στο χερι θα πρεπει να περασουν τη βαση σε εναν ΑΣΕΠ
6.Δεν θα μετρανε αθροιστικα οι ΑΣΕΠ, γιατι τοτε ενας που αποφοιτησε τωρα θα πρεπει να πετυχει 4-5 φορες για να δει φως (σαν τις δεσμες το 1984 που μπορουσες να κρατας βαθμο και        εμπαινες με τις 3 δινοντας 1 μαθημα το χρονο)
7.Οσο για το μεταβατικο σταδιο ειναι υπο συζητηση
8.Στους επομενους διαγωνισμους για να μπορει να παει καποιος αναπληρωτης η ωρομισθιος θα εχει επιτυχια στον ΑΣΕΠ αλλα για να υπαρχει και κινητρο για να τρεχει στο κορακοβουνι
θα υπαρχει μια ποσοστωση στα μορια που θα περνει(τυρακι) μαζι με τα μορια του ασεπ που θα τον ανεβαζουν για τον επομενο ΑΣΕΠ. Αυτα ναι θα αθροιζονται δεν θα μηδενιζονται(προυπηρ)
9.Ακομη και οι πολυτεκνοι χωρις ΑΣΕΠ χλωμο, ισως αν θελουν για διοικητικοι ναι, αλλα ετσι κατευθειαν μεσα στην ταξη οχι.
10.Οσοι ειναι αποσπασμενοι και χαμενοι στο δημοσιο θα κληθουν να διαλεξουν η στην ταξη η μεταταξη για διοικητικοι αλλα τελος γι αυτους η εκπαιδευση
Σημειωση: δεν πηρε πισω τιποτε για την ΠΔΣ επειδη φωναξαμε απλα την διεκοψε για να βρει ενα συντομο τροπο για φετος μονο να κλεισουν τα παραθυρα, και αφου οι αιτησεις δεν ειχαν γινει ηλεκτρονικα οπως των αναπληρωτων ωστε να παρει απο τον πινακα τι αλλο υπηρχε εκτος απο το πτυχιο;
παντως αφου θελουμε να εξομοιωθουμε με την ευρωπη ας αρχισουμε απο τα κτηρια,ας περασουμε στην υλικοτεχνικη υποδομη, να συνεχισουμε με την επιμορφωση υων εκπαιδευτικων, και τελος να εξομοιωσουμε και τους μισθους .Αλλωστε εχετε υποσχεθει αυξηση χρηματων για την παιδεια. Ομως οτι ανακοινωνετε εως τωρα ειναι το ανεξοδο το επικοινωνιακο, δηλαδη τσαμπα μαγκες. Οχι δεν ειμαι αντιθετος σε ολα αλλα δεν ειμαι και μα...

  

Το κόλπο όλο είναι το μεταβατικό στάδιο....

Να παλέψουμε να είναι όσο το δυνατό μεγαλύτερο σε διάρκεια και αριθμό ώστε να μην αδικηθούν όσοι είναι κοντά στο διορισμό !

Απο εκεί και πέρα ....έχει... ο....ΑΣΕΠ....Μεγάλη η χάρη του !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:55:30 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:10:30 πμ

καλημερα σε ολους,συγνωμη στον arist2 γιατι ειχα μαθημα στο σχολειο και εφυγα.
Λοιπον, απο αυτα που εχω μαθει απο πολυ πολυ μεσα...
2.Ολοι οι διορισμοι τον Αυγουστο θα γινουν οπως ειχαν αφου ειναι νομος(και το 24μηνο ειναι)  

Νομίζεις ότι δεν θα πειράξουν το 30μηνο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:58:07 πμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:44:07 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:39:01 πμ

ρε παιδιά ο physikos13 δεν είπε ότι δε θα μετράνε οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ.....πρέπει να έιμαστε οπωσδήποτε επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.....ακόμα και αυτοί που δεν είναι για να μετρήσει η προϋπηρεσία τους πρέπει να πετύχουν σε έναν ΑΣΕΠ.......


απλά επειδή κάποιοι μίλησαν να μετρανε τα μόρια όλων των επιτυχιών του ΑΣΕΠ και το πρότειναν αυτο δεν περνά τελικά γιατί κάποιος μπορεί λόγω ηλικίας να πήρε μέρος σε 5 ΑΣΕΠ να είναι και στους 5 επιτυχών μη διοριστέος και να έχει απο εκεί 20-25 μόρια + την προϋπηρεσία του και έτσι ένας νέος δε θα μπορεί να τον ανταγωνιστεί...

Arist τι διαφορά δηλαδή υπάρχει με αυτό που συμβαίνει σήμερα; Εγώ στο 2ο ΑΣΕΠ πήγα ωρομίσθια, τη δεύτερη χρονιά, από Φεβρουάριο, και φέτος μετα τον τρίτο ΑΣΕΠ αναπληρώτρια! Και προτιμούμε δηλαδή να μετράει μόνο ο τελευταίος; Κι αν κάποιος από εμάς δεν τα καταφέρει τι γίνεται; Θα εναλλασσόμαστε όλοι ανα δύο χρόνια στην αναπλήρωση;

Προφανως γι' αυτο ορισαν την μεταβατικη περιοδο για να μην αδικησουν τετοιες περιπτωσεις που το παλευουν πολλα χρονια  να διοριστουν λογω της εισροης ασταματητων βυσματων χωρις ΑΣΕΠ.


Επομενως ,πως θα αφησουμε να διοριστουν αναπληρωτες και μονιμοι το 2010 ανθρωποι χωρις ΑΣΕΠ?!
Αν τους αφησουμε να διοριστουν ,αυτοδικαζομαστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:02:25 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:58:07 πμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:44:07 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:39:01 πμ

ρε παιδιά ο physikos13 δεν είπε ότι δε θα μετράνε οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ.....πρέπει να έιμαστε οπωσδήποτε επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.....ακόμα και αυτοί που δεν είναι για να μετρήσει η προϋπηρεσία τους πρέπει να πετύχουν σε έναν ΑΣΕΠ.......


απλά επειδή κάποιοι μίλησαν να μετρανε τα μόρια όλων των επιτυχιών του ΑΣΕΠ και το πρότειναν αυτο δεν περνά τελικά γιατί κάποιος μπορεί λόγω ηλικίας να πήρε μέρος σε 5 ΑΣΕΠ να είναι και στους 5 επιτυχών μη διοριστέος και να έχει απο εκεί 20-25 μόρια + την προϋπηρεσία του και έτσι ένας νέος δε θα μπορεί να τον ανταγωνιστεί...

Arist τι διαφορά δηλαδή υπάρχει με αυτό που συμβαίνει σήμερα; Εγώ στο 2ο ΑΣΕΠ πήγα ωρομίσθια, τη δεύτερη χρονιά, από Φεβρουάριο, και φέτος μετα τον τρίτο ΑΣΕΠ αναπληρώτρια! Και προτιμούμε δηλαδή να μετράει μόνο ο τελευταίος; Κι αν κάποιος από εμάς δεν τα καταφέρει τι γίνεται; Θα εναλλασσόμαστε όλοι ανα δύο χρόνια στην αναπλήρωση;

Προφανως γι' αυτο ορισαν την μεταβατικη περιοδο για να μην αδικησουν τετοιες περιπτωσεις που το παλευουν πολλα χρονια  να διοριστουν λογω της εισροης ασταματητων βυσματων χωρις ΑΣΕΠ.

Na σας πω τι κατάλαβα: Θα μετράει μία οποιαδήποτε επιτυχία στον ΑΣΕΠ και θα γίνει ένα πίνακας, όπου θα έιμαστε όλοι, αρκεί να έχουμε μία τουλάχιστον επιτυχία στον ΑΣΕΠ, σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ. Για να δούμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:04:30 πμ

πιστευω πως τα πραγματα ειναι απλα αλλα η αγνοια ή η βιασυνη να δειξουμε οτι παραγουμε εργο στο υπουργειο τα κανει πολυπλοκα. κλειστε τα παραθυρα που εχουν γινει γκαραζοπορτες τη σιβιτανιδειο τα εκκλησιαστικα (η ΠΔΣ απο φετος εκλεισε) μην μας στελνετε τους ΟΑΕΔιτες να μας καπελωσουνΥΠΟΓΡΑΨΑΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ), και δεν χρειαζεται τιποτε αλλο. Αλλωστε οσοι ηταν τοσα χρονια στη σιβιτ. η στα εκκλησιαστικα η αυτοι του οαεδ τελικα θα διοριστουν αρα προς τι τοσο μπαχαλο,για να πουμε οτι κανουμε κατι. ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΤΕ ΤΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ,ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΙΑ ΤΟΜΗ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ, ΑΣ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΑΣΧΕΙ ΑΠΟ ΥΠΟΔΟΜΗ .......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:07:17 πμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:55:30 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:10:30 πμ

καλημερα σε ολους,συγνωμη στον arist2 γιατι ειχα μαθημα στο σχολειο και εφυγα.
Λοιπον, απο αυτα που εχω μαθει απο πολυ πολυ μεσα...
2.Ολοι οι διορισμοι τον Αυγουστο θα γινουν οπως ειχαν αφου ειναι νομος(και το 24μηνο ειναι)  

Νομίζεις ότι δεν θα πειράξουν το 30μηνο;

Και το 30μηνο νόμος είναι! Δεν υπάρχει περίπτωση να πειραχθεί !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:08:22 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:04:30 πμ

πιστευω πως τα πραγματα ειναι απλα αλλα η αγνοια ή η βιασυνη να δειξουμε οτι παραγουμε εργο στο υπουργειο τα κανει πολυπλοκα. κλειστε τα παραθυρα που εχουν γινει γκαραζοπορτες τη σιβιτανιδειο τα εκκλησιαστικα (η ΠΔΣ απο φετος εκλεισε) μην μας στελνετε τους ΟΑΕΔιτες να μας καπελωσουνΥΠΟΓΡΑΨΑΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ), και δεν χρειαζεται τιποτε αλλο. Αλλωστε οσοι ηταν τοσα χρονια στη σιβιτ. η στα εκκλησιαστικα η αυτοι του οαεδ τελικα θα διοριστουν αρα προς τι τοσο μπαχαλο,για να πουμε οτι κανουμε κατι. ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΤΕ ΤΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ,ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΙΑ ΤΟΜΗ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ, ΑΣ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΑΣΧΕΙ ΑΠΟ ΥΠΟΔΟΜΗ .......

Δηλαδή η πρόταση ποιά είναι: Οι διορισμοί από το 40% φέτος, να έχουν και αυτοί ως προυπόθεση, μία επιτυχία στο ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:12:02 πμ

Παντως ειδικα για τους φυσικους που στο 24μηνο ηταν καθε χρονο 44-50 ατομα φετοσ που το 40% ειναι ρεζερβε απο ΟΑΕΔ (και περισσεουν κιολας), θα υπαρξει συσσωρευση στο 24μηνο αρα θα τους παρει ολους; γιατι το 24μηνο λεει συμφωνα με τις αναγκες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:16:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:12:02 πμ

Παντως ειδικα για τους φυσικους που στο 24μηνο ηταν καθε χρονο 44-50 ατομα φετοσ που το 40% ειναι ρεζερβε απο ΟΑΕΔ (και περισσεουν κιολας), θα υπαρξει συσσωρευση στο 24μηνο αρα θα τους παρει ολους; γιατι το 24μηνο λεει συμφωνα με τις αναγκες...

Σίγουρα θα τους πάρει αλλά και αν γίνει καμμία στραβή είναι νομικά κατοχυρωμένο!
Θα τους πάρει οπωσδήποτε στο μεταβατικό στάδιο!
Δηλαδή θα αργήσουν 1 ή 2 χρονιές!
Εγώ πιστεύω ότι με τα τεράστια κενά που υπήρχαν φέτος και λόγω αντιδράσεων θα φύγουν όλοι!
Αλλωστε αν διορίσει τον επόμενο χρόνο το επιβάλλουν οι ανάγκες της υπηρεσίας ! Δηλαδή θα προηγηθούν νομικά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:19:04 πμ

η προταση μου marias ειναι κλειστε τα παραθυρα και αφηστε το συστημα των διορισμων, οσο για τις αποσπασεις διορθωστε τα εγκληματα που ξεκινησατε εσεις και οι αλλοι συνεχισαν και διευρυναν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:19:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:10:30 πμ

5.Αν εχεις προυπηρεσια με ΑΣΕΠ αλλα δεν διοριζεσαι η δεν εχεις ΑΣΕΠ ξεκινας ξανα (η για πρωτη φορα) να διαβαζεις για τον ... αδιαβλητο(εχω ενδειξεις γι αυτο οχι αποδειξεις)

Αυτο κι αν ειναι αδικο!!! Πλητονται οι περισσοτεροι συναδελφοι στον Ενιαιο, που ειναι επιτυχοντες ΑΣΕΠ!!! Ακριβως οπως τα υποπτευομασταν, δηλαδη, οταν μιλησαν για παυση της τροφοδοτησης των πινακων!

Οι επιτυχοντες που μαζευαμε μοριο-μοριο την προϋπηρεσια, του χρονου δε θα παμε αναπληρωτες απο τον Ενιαιο? Απο πού θα παρουν αναπληρωτες?

Παράθεση

8.Στους επομενους διαγωνισμους για να μπορει να παει καποιος αναπληρωτης η ωρομισθιος θα εχει επιτυχια στον ΑΣΕΠ αλλα για να υπαρχει και κινητρο για να τρεχει στο κορακοβουνι
θα υπαρχει μια ποσοστωση στα μορια που θα περνει(τυρακι) μαζι με τα μορια του ασεπ που θα τον ανεβαζουν για τον επομενο ΑΣΕΠ. Αυτα ναι θα αθροιζονται δεν θα μηδενιζονται(προυπηρ)

Αρα το μονο στο οποιο το νεο συστημα διαφερει απο το προηγουμενο (του Ενιαιου) ειναι οτι μας εξαναγκαζει να ειμαστε πολυ κοντα στους διοριστεους, χωρις καν να γνωριζουμε αν θα μας προσπερασει καποιος που θα εχει προσαυξηση λογω προϋπηρεσιας!!! Κανεις δεν ωφελειται! Αναπληρωτες κι ωρομισθιοι δια βιου!!!

Γιατι ν'αλλαξει το συστημα, λοιπον?? Ας καταργησουν τους υπολοιπους πινακες κι απο το 2010-11, ας αρχισουν να κανουν προσληψεις μονιμων, αναπληρωτων κι ωρομισθιων αποκλειστικα απο τον Ενιαιο, χωρις αλλαγες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:25:10 πμ

καλά ρε παιδιά δεν είπε ότι τίποτα δεν έχει αποφασιστεί και ότι θα προηγηθεί διαβούλευση; έτσι όπως γράφετε φαίνεται σαν το νομοσχέδιο να είναι έτοιμο...
πολλά από αυτά είναι αντιφατικά..
γιατί δεν κάνουμε προτάσεις ώστε να υπάρξουν ιδέες για κάτι αντικειμενικό και δίκαιο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:28:59 πμ

joap προφανως μιλαμε για προθεσεις οχι για ψηφισμενο νομο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:29:52 πμ

Συνάδελφοι,πρέπει τουλάχιστον να απαιτήσουμε στην μεταβατική περίοδο να μην διορίζονται άτομα που δεν έχουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ.
Δεν πα να΄χουν και 185 μήνες προυπηρεσία;
Αλλιώς θα είναι κοροιδία για αυτούς που έχουν προυπηρεσία που την απέκτησαν μέσω ΑΣΕΠ και θα αναγκαστούν να δώσουν ξανά  στον διαγωνισμό για να διοριστούν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:32:19 πμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:25:10 πμ

καλά ρε παιδιά δεν είπε ότι τίποτα δεν έχει αποφασιστεί και ότι θα προηγηθεί διαβούλευση; έτσι όπως γράφετε φαίνεται σαν το νομοσχέδιο να είναι έτοιμο...
πολλά από αυτά είναι αντιφατικά..
γιατί δεν κάνουμε προτάσεις ώστε να υπάρξουν ιδέες για κάτι αντικειμενικό και δίκαιο;

συμφωνω.
2 εβδομαδες τωρα κανουμε μονο τους "μαντεις" (τι θελει να πει ο ποιητης)
θα ερθει η ωρα της περιβοητης "διαβουλευσης" και θα μας κατσουν το ....διαβουλευμα οπως αυτοι θελουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:35:54 πμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:02:25 πμ

Na σας πω τι κατάλαβα: Θα μετράει μία οποιαδήποτε επιτυχία στον ΑΣΕΠ και θα γίνει ένα πίνακας, όπου θα έιμαστε όλοι, αρκεί να έχουμε μία τουλάχιστον επιτυχία στον ΑΣΕΠ, σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ. Για να δούμε...

Κι εγώ αυτό κατάλαβα! Και το καλύτερο είναι να ισχύσει από του χρόνου. Αυτό θα προκαλέσει τη λιγότερο δικαιολογημένη αντίδραση. Ποιος θα θεωρήσει αδικία το να μην καταργήσει την προϋπηρεσία, αλλά και το αναγκάσει τους πάντες να περάσουν από την ίδια διαδικασία; Τα μόρια εκεί θα είναι και θα περιμένουν. Μόλις κάποιος γράψει το 55 του κατακυρώνονται! Και έτσι καταργούνται οι έξυπνοι και τα κορόιδα!
Αυτοί που θα αντιδράσουν δεν πρόκειται να έχουν ηθική στήριξη, ούτε καν των συναδέρφων τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: v03 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:38:09 πμ

δηλαδη για να συνοψισουμε αν καταλαβα καλα θα υπαρχει ενασ πινακας που θα δημιουργειται μετα απο καθε ασεπ απο τουσ επιτυχοντες οι οποιοι αν εχουν και μορια προυπηρεσιας θα ανεβαινουν καποιες θεσεις.απο εκει θα γινονται οι διορισμοι για μονιμους κ αναπληρωτες μετα την μεταβατικη περιοδο.Ετσι πχ καποιος που εχει μαζεψει τα μορια σ αυτον τον ασεπ κ φευγει αναπληρωτης παιρνει κανονικα τα μορια προυπηρεσιας αλλα αν στον επομενο δεν πιασει τη βαση δεν διοριζεται!και περιμενουμε τι θα γινει στη μεταβατικη περιοδο.σωστα   ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:43:52 πμ

Βλεποντας το χαμο που εξακολουθει να γινεται με το χρησμο της υπουργου προτεινω να αρχισουμε απο εδω να καταθετουμε προτασεις αντι να μαντευουμε
Ανοιξα νεο θεμα με τιτλο ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ  ΓΙΑ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ για οσους θελουν να καταθεσουν αποψη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:02:57 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:19:04 πμ

η προταση μου marias ειναι κλειστε τα παραθυρα και αφηστε το συστημα των διορισμων, οσο για τις αποσπασεις διορθωστε τα εγκληματα που ξεκινησατε εσεις και οι αλλοι συνεχισαν και διευρυναν

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:30:00 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2981&Itemid=231

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: konpap στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:40:39 μμ

Ο Αρχιεπίσκοπος μπορεί να προσλαμβάνει όποιους θέλει... Τα μόρια της προϋπηρεσίας τους όμως να μην μετρούν στο διορισμό αυτών των ατόμων σε μη εκκλησιαστικά σχολεία..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:43:47 μμ

Παράθεση από: konpap στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:40:39 μμ

Ο Αρχιεπίσκοπος μπορεί να προσλαμβάνει όποιους θέλει... Τα μόρια της προϋπηρεσίας τους όμως να μην μετρούν στο διορισμό αυτών των ατόμων σε μη εκκλησιαστικά σχολεία..

++++++++++++++++++++++++++++++
 Tα σταυρουδάκια ταιριάζουν στην περίσταση
"...Επί δε τούτοις επικαλούμενος επί την υμετέρα Εξοχότητα πλούσια την χάρη του Θεού και το άπειρο Αυτού έλεος, διατελώ μετ' ευχών διαπύρων και τιμής..."
Δηλαδή: με το μπαρδόν κιόλας..
Tι λέτε να συντάξουμε κι εμείς μία επιστολή και να την κλείσουμε με το "...Επί δε τούτοις επικαλούμενος επί την υμετέρα Εξοχότητα πλούσια την χάρη του Θεού και το άπειρο Αυτού έλεος, διατελώ μετ' ευχών διαπύρων και τιμής..." Λέτε να μας λυπηθεί η Διαμαντοπούλου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:46:57 μμ

Τι θέλει ο ιερωνυμος να βάζει η εκκλησία, όποιον θέλει στη  ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ και οι υπόλοιποι που δεν έχουν τη χάρη του θεού να γαμ....... στον ΑΣΕΠ ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:49:51 μμ

σε ποιες προσληψεις αναφερεται? σε εκκλησιαστικα ? μητροπολεις?    ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:50:20 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:46:57 μμ

Τι θέλει ο ιερωνυμος να βάζει η εκκλησία, όποιον θέλει στη  ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ και οι υπόλοιποι που δεν έχουν τη χάρη του θεού να γαμ....... στον ΑΣΕΠ ;

ΝΑΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:52:27 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:49:51 μμ

σε ποιες προσληψεις αναφερεται? σε εκκλησιαστικα ? μητροπολεις?    ???

Σε ότι ανήκει στην Εκκλησία. Κάτω τα χέρια από τους παπάδες. Κανείς μέχρι σήμερα δεν τόλμησε να βάλει το μαχαίρι στο κόκκαλο. Ιδωμεν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:54:12 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:46:57 μμ

Τι θέλει ο ιερωνυμος να βάζει η εκκλησία, όποιον θέλει στη  ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ και οι υπόλοιποι που δεν έχουν τη χάρη του θεού να γαμ....... στον ΑΣΕΠ ;

ΝΑΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ!
[/quote]

Γιατί άραγε...;;!!!
Είναι για γέλια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: konpap στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:55:20 μμ

-

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:57:02 μμ

 πάρτο αποφαση ΙΕΡΩΝΥΜΕ,τέρμα το κρυφό σχολειό της ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ ,κοίτα οι θεοσεβούμενοι σου να ανοίξουν κανένα βιβλίο ,γιατι η ΩΡΑ  ΤΗΣ ΚΡΙΣΕΩΣ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ-ΑΣΕΠ 2011.Εδω σε θέλω  ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ αποδεσμευσε ΤΩΡΑ τα εκκλησιαστικα απο πίνακες.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:58:11 μμ

Πώς μπορούμε να μάθουμε σήμερα τί είπε η Διαμαντοπούλου με το ΔΣ της ολμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 19, 2009, 04:01:26 μμ

βρε παιδιά  μην τα ισοπεδώνουμε όλα!!! ο κλήρος ανήκει  στους δημόσιους υπαλλήλους! δηλαδή, δεν μπορεί να βάλει κληρικό έναν βουδιστή, απλά επειδή πέρασε στον ασεπ!!! ούτε ιεροκύρηκα έναν ινδουϊστή...έλεος, αυτό είπε ο άνθρωπος!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: konpap στις Νοέμβριος 19, 2009, 04:02:55 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 19, 2009, 04:01:26 μμ

βρε παιδιά  μην τα ισοπεδώνουμε όλα!!! ο κλήρος ανήκει  στους δημόσιους υπαλλήλους! δηλαδή, δεν μπορεί να βάλει κληρικό έναν βουδιστή, απλά επειδή πέρασε στον ασεπ!!! ούτε ιεροκύρηκα έναν ινδουϊστή...έλεος, αυτό είπε ο άνθρωπος!!!

Νομίζω ότι είναι πολύ πιθανό να πέσει σε ινδουιστή...Γέμισε ο κόσμος με δαύτους ...πόσο μάλλον ο πίνακας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 19, 2009, 04:04:28 μμ

Ούτε χριστιανό μπορεί να βάλει σε σχολέιο,επειδή έχει κονε με εκκλησία....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 19, 2009, 04:10:33 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 19, 2009, 04:01:26 μμ

βρε παιδιά  μην τα ισοπεδώνουμε όλα!!! ο κλήρος ανήκει  στους δημόσιους υπαλλήλους! δηλαδή, δεν μπορεί να βάλει κληρικό έναν βουδιστή, απλά επειδή πέρασε στον ασεπ!!! ούτε ιεροκύρηκα έναν ινδουϊστή...έλεος, αυτό είπε ο άνθρωπος!!!
  σχετικά με  ισοπέδωση συμφωνώ ,όταν η εκκλησία προσλαμβάνει καθηγητες με κριτήρια δικά της δεν είνα άδικο;η εκκλησίια θεωρεί τα πάντα τσιφλίκι της. Ο  χριστιανισμος δεν μίλησε για πλάγια μέσα στους πίνακες. ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 19, 2009, 04:13:50 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:57:02 μμ

πάρτο αποφαση ΙΕΡΩΝΥΜΕ,τέρμα το κρυφό σχολειό της ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ

Στη Σιβιτανιδειο δεν εβαζε ανθρωπους ο Αρχιεπισκοπος αλλά οι βουλευτες!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 19, 2009, 04:17:53 μμ

Με τις ευλογίες του αρχιεπισκόπου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Νοέμβριος 19, 2009, 04:30:48 μμ

Πολλοί από τους αναπληρωτές θα "πληρώσουν" άδικα τις διάφορες προσλήψεις που έγιναν εκτός ΑΣΕΠ, με "βισματικό" τρόπο....

Ελπίζω να το καταλάβουν αυτό στο "νέο" υπουργείο....

Και να μην ξεχάσω....ΑΜΗΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Νοέμβριος 19, 2009, 05:16:14 μμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:30:00 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2981&Itemid=231

Να σας καούν τα ράσα...με τα παιχνίδια που παίζετε στις πλάτες μας τόσα χρόνια...

Ντροπή σας έτσι αντιλαμβάνεστε την έννοια της δικαιοσύνης;
Ο λαός να πεινάει και εσείς να μην τολμάτε ούτε καν να μπείτε σε ένα ταπεινό 1400αράκι..

ΑΜΗΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 19, 2009, 05:29:23 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 19, 2009, 04:13:50 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:57:02 μμ

πάρτο αποφαση ΙΕΡΩΝΥΜΕ,τέρμα το κρυφό σχολειό της ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ

Στη Σιβιτανιδειο δεν εβαζε ανθρωπους ο Αρχιεπισκοπος αλλά οι βουλευτες!!!

Της τελευταιας πενταντιας τους εβαζε η Ρηγιλης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 19, 2009, 05:57:46 μμ

Αλλοι διαλέγουν κυβικά και άλλοι δεν έχουν να πάρουν. Ας τα δώσουν τα 1400άρια στους ωρομίσθιους που τρέχουν εκατοτονταδες χιλιόμετρα ετησίως για να μαζέψουν μόρια.
Σε λίγο θα συναντηθεί η Υπουργός με την ΟΛΜΕ. Μην ξεχνιόμαστε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 19, 2009, 06:15:55 μμ

τα ιδια θα ακουσουμε μην ανησυχειτε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Νοέμβριος 19, 2009, 06:41:42 μμ

Παράθεση από: AHunter στις Νοέμβριος 19, 2009, 05:16:14 μμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:30:00 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2981&Itemid=231

Να σας καούν τα ράσα...με τα παιχνίδια που παίζετε στις πλάτες μας τόσα χρόνια...

Ντροπή σας έτσι αντιλαμβάνεστε την έννοια της δικαιοσύνης;
Ο λαός να πεινάει και εσείς να μην τολμάτε ούτε καν να μπείτε σε ένα ταπεινό 1400αράκι..

ΑΜΗΝ

Σας παρακαλώ....ΜΗΝ έχετε νεύρα με την εκκλησία...
Άλλωστε ένα αυτοκίνητο της προκοπής ζήτησαν...Δεν ζήτησαν PORCE!!!!!!!!!!!
Φαντάζεστε να τα "κόψει" τα αυτοκίνητα η υπουργός τι έχει να γίνει??????
Φαντάζεστε ιερωμένο σε vespaki????? (να κάνει και σούζες εεεεε)
ΝΤΡΟΠΗ

Και να μην ξεχάσω: ΑΜΗΝ και ΕΛΕΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 19, 2009, 06:48:06 μμ

Την Άννα προτείνει ο Γιώργος για ΥΠΕΞ της ΕΕ
Τελευταία ενημέρωση: Πέμπτη, 19 Νοεμβρίου 2009, 18:04


Από zougla.gr:
Την Άννα Διαμαντοπούλου προτίθεται να προτείνει ο Γιώργος Παπανδρέου ως υποψηφία για το αξίωμα της υπουργού Εξωτερικών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αν και εφόσον η σκληρή διαπραγμάτευση περάσει από το επίπεδο των «Μεγάλων» σε αυτό των «Μικρών» της ΕΕ.

Την είδηση αυτή διακινεί το αμερικανικό CNN. Ο πρωθυπουργός της Ελλάδας είναι αποφασισμένος να προτείνει τη σημερινή υπουργό Παιδείας, αν ζητηθεί από όλες τις χώρες μέλη να υποβάλουν προτάσεις με τους υποψηφίους τους. Σύμφωνα με πληροφορίες, ο Νικολά Σαρκοζί βλέπει θετικά αυτήν την εναλλακτική λύση, αν και εφόσον το παζάρι για την εκλογή προέδρου και ΥΠΕΞ της ΕΕ καταλήξει σε αδιέξοδο, μεταξύ των επονομαζόμενων ισχυρών της Ευρώπης. Άλλωστε, έχει καταστεί σαφές ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση χρειάζεται μία γυναίκα σε κάποια από τις σημαντικές θέσεις στην ευρωπαϊκή ιεραρχία. «Είναι και ζήτημα καραμπόλας», επισήμανε στενός συνεργάτης της Άννας Διαμαντοπούλου στη zougla.gr, πριν από λόγο, όταν του ζητήθηκε να σχολιάσει τις πληροφορίες.


Τυχοδιώκτες είναι όλοι, για να μη νομίζετε ότι ασχολούνται με μας κι όχι με τον εαυτούλη τους! Κοινώς σκασίλα τους αν θα αναστατώσουν όλη την εκπαιδευτική κοινότητα, αύριο΄σαλπάρουν για άλλα λιμάνια και έρχεται ο νέος υπουργός να τα αλλάξει πάλι όλα... ούτε πειραματόζωα να είμασταν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 19, 2009, 07:18:17 μμ

Παράθεση από: giagkas στις Νοέμβριος 19, 2009, 06:41:42 μμ

Παράθεση από: AHunter στις Νοέμβριος 19, 2009, 05:16:14 μμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 19, 2009, 03:30:00 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2981&Itemid=231

Να σας καούν τα ράσα...με τα παιχνίδια που παίζετε στις πλάτες μας τόσα χρόνια...

Ντροπή σας έτσι αντιλαμβάνεστε την έννοια της δικαιοσύνης;
Ο λαός να πεινάει και εσείς να μην τολμάτε ούτε καν να μπείτε σε ένα ταπεινό 1400αράκι..

ΑΜΗΝ

Σας παρακαλώ....ΜΗΝ έχετε νεύρα με την εκκλησία...
Άλλωστε ένα αυτοκίνητο της προκοπής ζήτησαν...Δεν ζήτησαν PORCE!!!!!!!!!!!
Φαντάζεστε να τα "κόψει" τα αυτοκίνητα η υπουργός τι έχει να γίνει??????
Φαντάζεστε ιερωμένο σε vespaki????? (να κάνει και σούζες εεεεε)
ΝΤΡΟΠΗ

Και να μην ξεχάσω: ΑΜΗΝ και ΕΛΕΟΣ

οκ...και αυτοι ανθρωποι ειναι...χρειαζονται μεταφορικο μεσο! συμφωνω!

οχι ομως να εχουν και mercedes με οδηγους!   ο Χριστος πηγαινε με γαιδουρι!!!! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 19, 2009, 07:21:52 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 19, 2009, 07:18:17 μμ

οκ...και αυτοι ανθρωποι ειναι...χρειαζονται μεταφορικο μεσο! συμφωνω!

οχι ομως να εχουν και mercedes με οδηγους!   ο Χριστος πηγαινε με γαιδουρι!!!! >:(

Μάλλον ατυχής η αναλογία. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 19, 2009, 07:23:18 μμ

τι θες να πεις? ατυχης για καποιον που δεν το "πιασε"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 19, 2009, 07:56:13 μμ

το θέμα μας είναι οι αλλαγές που ετοιμάζει η κ. Υπουργός.
Γνωρίζετε εαν έχουμε εξελίξεις;;;;;
απο πότε λέει να υιοθετήσει το νέο σύστημα;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:03:03 μμ

Από τον ενιαίο πίνακα (40-60 % ) θα γίνουν και του χρόνου οι διορισμοί στην πρωτοβάθμια Εκπαίδευση δεσμεύτηκε απόψε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , στη συνάντηση που είχε με το ΔΣ  της ΔΟΕ.,
 Η κ. Διαμαντοπούλου είπε επίσης ότι:
 -Οι όποιες αλλαγές  στο σύστημα προσλήψεων θα ισχύσουν από τη σχολική χρονιά 2011-12
- Κάθε χρόνο το ΑΣΕΠ θα διεξάγει διαγωνισμό για τη πρόσληψη εκπαιδευτικών και θα  προσμετράτε η μοριοδότηση
 Οσον αφορά το αίτημα για αυαξήσεις των αποδοχών των εκπαιδευτικών η κ. Διαμαντοπούλου δεσμεύτηκε να απαντήσει στο τέλος της ερχόμενης εβδομάδας

 ΣΗΜΕΙΩΣΗ:Oι προτάσεις για το νέο σύστημα διορισμών θα δημοσιοποιηθούν τη Δευτέρα.

www.esos.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:05:29 μμ

Μάλλον μια απ' τα ίδια και στο μέλλον βλέπουμε.. Όσο για αύξηση μισθών; Last year...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:14:04 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:03:03 μμ

Από τον ενιαίο πίνακα (40-60 % ) θα γίνουν και του χρόνου οι διορισμοί στην πρωτοβάθμια Εκπαίδευση να υποθέσουμε και για τη δευτεροβάθμια;;;  δεσμεύτηκε απόψε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , στη συνάντηση που είχε με το ΔΣ  της ΔΟΕ.,
 Η κ. Διαμαντοπούλου είπε επίσης ότι:
 -Οι όποιες αλλαγές  στο σύστημα προσλήψεων θα ισχύσουν από τη σχολική χρονιά 2011-12
- Κάθε χρόνο το ΑΣΕΠ θα διεξάγει διαγωνισμό για τη πρόσληψη εκπαιδευτικών και θα  προσμετράτε η μοριοδότηση Κάθε χρόνο;; Ωραία!!!
 Οσον αφορά το αίτημα για αυαξήσεις των αποδοχών των εκπαιδευτικών η κ. Διαμαντοπούλου δεσμεύτηκε να απαντήσει στο τέλος της ερχόμενης εβδομάδας

 ΣΗΜΕΙΩΣΗ:Oι προτάσεις για το νέο σύστημα διορισμών θα δημοσιοποιηθούν τη Δευτέρα.

www.esos.gr

΄

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:16:32 μμ

Με την ΟΛΜΕ τι έγινε :(;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:18:29 μμ

Καμία σχέση οι δάσκαλοι με τους καθηγητές. Τους πρώτους τους ψάχνουν με το ντουφέκι για να τους διορίσουν. Τους δεύτερους δεν έχουν τι να τους κάνουν. Υποψιάζομαι οτι θα πέσει πολύ κοσκίνισμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:19:03 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:16:32 μμ

Με την ΟΛΜΕ τι έγινε :(;

Στις 18:30 μιλουσε με ΟΛΜΕ. Κανενα νεο ??
Και για τους πινακες αναπληρωτων-ωρομισθιων  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:22:17 μμ

Ναι σιγά μην καταφέρουν να οργανώνουν κάθε χρόνο ΑΣΕΠ. Εδώ φέτος μας πρήξανε για να βγάλουνε τα αποτελέσματα και να το οργανώσουνε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:27:10 μμ

Σε πρώτη φάση θα το κάνουν σαν τις εξετάσεις για ecdl. Μετά όταν θα καταντήσει πλέον αστεία η διαδικασία θα έχουμε όλοι έναν κωδικό και θα γίνεται κλήρωση για έναν καθηγητή κάθε Τετάρτη. Να προστεθούν παρακαλώ στις προτάσεις μου για τις νέες προσλήψεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:33:54 μμ

Γνωρίζει κανείς αν η υπουργός μεταξύ των δηλώσεων που έκανε είπε κάτι για το 30μηνο του '08;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:35:33 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:27:10 μμ

Σε πρώτη φάση θα το κάνουν σαν τις εξετάσεις για ecdl. Μετά όταν θα καταντήσει πλέον αστεία η διαδικασία θα έχουμε όλοι έναν κωδικό και θα γίνεται κλήρωση για έναν καθηγητή κάθε Τετάρτη. Να προστεθούν παρακαλώ στις προτάσεις μου για τις νέες προσλήψεις.

Ε ναι αλλιώς δεν γινεται!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:36:14 μμ

Γιατί όχι και μειοδοτικός διαγωνισμός; Όποιος ζητήσει το μικρότερο μισθό, προσλαμβάνεται!
Αργότερα και πλειοδοτικος διαγωνισμός.. όποιος δώσει τα περισσότερα!
Ας μην τους δίνουμε ιδέες καλύτερα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:44:31 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:14:04 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:03:03 μμ

Από τον ενιαίο πίνακα (40-60 % ) θα γίνουν και του χρόνου οι διορισμοί στην πρωτοβάθμια Εκπαίδευση να υποθέσουμε και για τη δευτεροβάθμια;;;  δεσμεύτηκε απόψε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , στη συνάντηση που είχε με το ΔΣ  της ΔΟΕ.,
 Η κ. Διαμαντοπούλου είπε επίσης ότι:
 -Οι όποιες αλλαγές  στο σύστημα προσλήψεων θα ισχύσουν από τη σχολική χρονιά 2011-12
- Κάθε χρόνο το ΑΣΕΠ θα διεξάγει διαγωνισμό για τη πρόσληψη εκπαιδευτικών και θα  προσμετράτε η μοριοδότηση Κάθε χρόνο;; Ωραία!!!
 Οσον αφορά το αίτημα για αυαξήσεις των αποδοχών των εκπαιδευτικών η κ. Διαμαντοπούλου δεσμεύτηκε να απαντήσει στο τέλος της ερχόμενης εβδομάδας

 ΣΗΜΕΙΩΣΗ:Oι προτάσεις για το νέο σύστημα διορισμών θα δημοσιοποιηθούν τη Δευτέρα.

www.esos.gr

΄

για το 24μηνο είπε τίποτα;;;;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:50:42 μμ

Εχουν στην πρωτοβαθμια 24 μηνο?
20% τριτεκνους?
πολυτεκνους?
Απο εκκλησιαστικα?
Απο ΟΑΕΔ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:55:50 μμ

Ρε παιδιά είπε κάθε χρόνο ΑΣΕΠ...

θα κάνω και μια ερώτηση ρητορική που έκανε δημοσιογράφος της ΕΡΤ3 στον Πανάρετο τον Υφυπουργό Παιδείας:

Εσείς θέλετε ΑΣΕΠ κάθε χρόνο....Το ΑΣΕΠ μπορεί???

και απάντησε θα το ενισχύσουμε .....και θα αλλάξω λέει ο Πανάρετος την ερώτηση επειδή το ΑΣΕΠ δε μπορέι αυτό σημαίνει ότι δεν πρέπει να κάνουμε κάτι για την αξιοκρατία????

Αν καταλάβατε κάτι πείτε και εμένα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:00:51 μμ

Στη συνάντηση της υπουργού Παιδείας με το Δ.Σ. της ΔΟΕ για μια ακόμη φορά η κα Αννα Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι από τη σχολική χρονιά 2011/2012 οι εκπαιδευτικοί θα προσλαμβάνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ στον οποίο θα μοριοδοτείται μετά από επιτυχία και η προϋπηρεσία. Του χρόνου (σχολική χρονιά 2010/2011) για τελευταία χρονιά θα ισχύσει ο τρόπος προσλήψεων από ΑΣΕΠ 60% και Ενιαίο Πίνακα 40%. Δεν έχει διευκρινιστεί ακόμη τι γίνεται με το 30μηνο και το 24μηνο καθώς και τους πολύτεκνους. Επίσης την εβδομάδα που έρχεται αναμένονται διευκρινίσεις από το υπουργείο Παιδείας σχετικά με τα παρακάτω, ανάμεσα σε άλλα, θέματα.

 

1) Τι θα γίνει με όσους έχουν προηγούμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ

2) Με ποιο τρόπο και πόσο θα προσμετράται η προϋπηρεσία

3) Τι ακριβώς θα γίνει με το 30μηνο και το 24μηνο

4) Κάθε πότε θα γίνεται ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:10:49 μμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:00:51 μμ

Στη συνάντηση της υπουργού Παιδείας με το Δ.Σ. της ΔΟΕ για μια ακόμη φορά η κα Αννα Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι από τη σχολική χρονιά 2011/2012 οι εκπαιδευτικοί θα προσλαμβάνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ στον οποίο θα μοριοδοτείται μετά από επιτυχία και η προϋπηρεσία. Του χρόνου (σχολική χρονιά 2010/2011) για τελευταία χρονιά θα ισχύσει ο τρόπος προσλήψεων από ΑΣΕΠ 60% και Ενιαίο Πίνακα 40%. Δεν έχει διευκρινιστεί ακόμη τι γίνεται με το 30μηνο και το 24μηνο καθώς και τους πολύτεκνους. Επίσης την εβδομάδα που έρχεται αναμένονται διευκρινίσεις από το υπουργείο Παιδείας σχετικά με τα παρακάτω, ανάμεσα σε άλλα, θέματα.

 

1) Τι θα γίνει με όσους έχουν προηγούμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ

2) Με ποιο τρόπο και πόσο θα προσμετράται η προϋπηρεσία

3) Τι ακριβώς θα γίνει με το 30μηνο και το 24μηνο
4) Κάθε πότε θα γίνεται ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ

 

sos

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:11:42 μμ

alfavita.gr:Αλλαγές στο σύστημα προσλήψεων από τη σχολική χρονιά 2011/2012 - Πρόσληψη με ΑΣΕΠ δηλώνει και πάλι το υπουργείο Παιδείας

 

Στη συνάντηση της υπουργού Παιδείας με το Δ.Σ. της ΔΟΕ για μια ακόμη φορά η κα Αννα Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι από τη σχολική χρονιά 2011/2012 οι εκπαιδευτικοί θα προσλαμβάνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ στον οποίο θα μοριοδοτείται μετά από επιτυχία και η προϋπηρεσία. Του χρόνου (σχολική χρονιά 2010/2011) για τελευταία χρονιά θα ισχύσει ο τρόπος προσλήψεων από ΑΣΕΠ 60% και Ενιαίο Πίνακα 40%. Δεν έχει διευκρινιστεί ακόμη τι γίνεται με το 30μηνο και το 24μηνο καθώς και τους πολύτεκνους. Επίσης την εβδομάδα που έρχεται αναμένονται διευκρινίσεις από το υπουργείο Παιδείας σχετικά με τα παρακάτω, ανάμεσα σε άλλα, θέματα.

 

1) Τι θα γίνει με όσους έχουν προηγούμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ

2) Με ποιο τρόπο και πόσο θα προσμετράται η προϋπηρεσία

3) Τι ακριβώς θα γίνει με το 30μηνο και το 24μηνο

4) Κάθε πότε θα γίνεται ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ

 

Η alfavita.gr θα ανακοινώσει το επόμενο χρονικό διάστημα περισσότερα για το ζήτημα αυτό (που δικαιολογημένα ανησυχεί και αγανακτεί χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιους) όταν ενημερωθεί καλύτερα για λεπτομέρειες της συνάντησης.

AYTA TA ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.........ΑΜΕΣΑ....ΕΙΠΕ ΤΕΤΑΡΤΗ...ΤΟ ΕΚΑΝΕ ..ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ.....ΤΩΡΑ ΔΕΥΤΕΡΑ ΚΑΙ ΤΟ παρουσιάζει το νέο σύστημα ώς τετελεσμένο...δεν πρέπει να το αναφέρει σε ΔΟΕ και ΟΛΜΕ και ΠΕΑ και να συζητήσουν???μάλλον όχι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:14:34 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 08:55:50 μμ

Ρε παιδιά είπε κάθε χρόνο ΑΣΕΠ...

θα κάνω και μια ερώτηση ρητορική που έκανε δημοσιογράφος της ΕΡΤ3 στον Πανάρετο τον Υφυπουργό Παιδείας:

Εσείς θέλετε ΑΣΕΠ κάθε χρόνο....Το ΑΣΕΠ μπορεί???

και απάντησε θα το ενισχύσουμε .....και θα αλλάξω λέει ο Πανάρετος την ερώτηση επειδή το ΑΣΕΠ δε μπορέι αυτό σημαίνει ότι δεν πρέπει να κάνουμε κάτι για την αξιοκρατία????

Αν καταλάβατε κάτι πείτε και εμένα

Εννοεί ότι η ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ θα έρθει αν παίρνει 100 άτομα κάθε χρόνο με ασεπ παρά 200 άτομα κάθε δυο χρόνια με ασεπ. Κάτι τρέχει με αυτή τη λέξη, δε μου το βγάζεις από το μυαλό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:18:45 μμ

με την ΟΛΜΕ τι γίνεται έχουμε κανα νέο????

Η ΔΟΕ πάντως δεν αντέδρασε καθόλου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:20:03 μμ

   

 

 
 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ  ΠΑΙΔΕΙΑΣ

ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ

 

Ταχ. Δ/νση:Τ.Κ. – Πόλη: Α. Παπανδρέου 37, Μαρούσι 15180

Ιστοσελίδα: www.ypepth.gr

email: press@ypepth.gr

Τηλέφωνο: 210 34 43 583

FAX: 210 34 42866

 

Δελτίο Τύπου                                             19/11/2009

 

Δηλώσεις Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων,  Άννας Διαμαντοπούλου μετά τη συνάντηση με τα προεδρεία της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ.

 

Είχα σήμερα την ευκαιρία να συναντηθώ με την ΟΛΜΕ και την ΔΟΕ, στα πλαίσια του διαλόγου για τις αλλαγές που προωθούμε στο σύστημα των προσλήψεων, μεταθέσεων, αποσπάσεων και της επιλογής των στελεχών διοίκησης της εκπαίδευσης.

 

Στόχος όλων μας είναι κάνουμε πράξη το «πρώτα ο μαθητής», δημιουργώντας ένα σύστημα που θα βελτιώνει το σχολείο, που θα κατοχυρώνει  την διαφάνεια, την αντικειμενικότητα, την αξιοκρατία στο εργασιακό βίο των εκπαιδευτικών.

 

Συζητήσαμε σήμερα σε πολύ καλό κλίμα για όλα τα θέματα και για τις 7 κατευθυντήριες αρχές στις οποίες αναφερθήκαμε στην συνέντευξη της 12η Νοεμβρίου.

 

Από την Δευτέρα οι αρχές αυτές τίθενται σε ανοιχτή διαβούλευση και μπορούν να συμμετέχουν με τις παρατηρήσεις τους όλοι οι πολίτες.

 

Ειδικότερα,  για ένα από τα θέματα, αυτό των προσλήψεων επανέλαβα και διευκρίνισα ότι:

 

1)      Βασική αρχή της κυβέρνησης είναι ότι όλες οι προσλήψεις στο δημόσιο-και στον χώρο της εκπαίδευσης- θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ.

 

2)      Κάθε μόριο που έχει ο εκπαιδευτικός είτε ως ωρομίσθιος είτε ως αναπληρωτής, θα προσμετράται  στον ΑΣΕΠ.

 

3)      Οι αλλαγές θα αφορούν στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,  δηλαδή, οι προσλήψεις για τη σχολική χρονιά 2010 – 11, θα γίνουν με το ισχύον σύστημα. Είναι σαφές ότι θα υπάρξουν μεταβατικές περίοδοι, όπως είχαμε τονίσει εξαρχής.

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:26:32 μμ

Νομιζω το 2)  πεταει σπιθες!!

2)      Κάθε μόριο που έχει ο εκπαιδευτικός είτε ως ωρομίσθιος είτε ως αναπληρωτής, θα προσμετράται  στον ΑΣΕΠ.


Τα βυσματα θα διοριστουν μονιμα ανενοχλητα το 2010

Η κυρια δινει δηλαδη μεταβατικο σταδιο 1 χρονο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: walkleon στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:29:54 μμ

το μόνο σίγουρο φαίνεται να είναι ότι και του χρόνου θα ισχύει ότι ισχύει και τώρα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:30:07 μμ

Βύζματα??????????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:30:49 μμ

3)      Οι αλλαγές θα αφορούν στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,  δηλαδή, οι προσλήψεις για τη σχολική χρονιά 2010 – 11, θα γίνουν με το ισχύον σύστημα. Είναι σαφές ότι θα υπάρξουν μεταβατικές περίοδοι, όπως είχαμε τονίσει εξαρχής.


αυτό σημαίνει ότι οι διορισμοί του 2010-2011 δεν αποτελούν τη μεταβατική περίοδο θα υπάρξουν μεταβατικές περίοδοι είπε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:34:25 μμ

Συζητήσαμε σήμερα σε πολύ καλό κλίμα για όλα τα θέματα και για τις 7 κατευθυντήριες αρχές στις οποίες αναφερθήκαμε στην συνέντευξη της 12η Νοεμβρίου.

ΟΛΜΕ και ΔΟΕ σιγά να μην αντέδρασαν αυτοί είναι ήδη διορισμένοι......

για τους διορισμούς έπρεπε να μιλήσε με ΠΕΑΕ και ΠΕΑ....αλλά σου λέει άστους αυτούς δε θα βγάλω άκρη κάτσε να μιλήσω με τα βόδια τους μόνιμους....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:35:37 μμ

Με την ΟΛΜΕ τι είπε επακριβώς δε θα μάθουμε????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: draminos. στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:38:13 μμ

Παιδια και γω πιστευω πως το θα υπαρξουν μεταβατικες περίοδοι αφορα και τους διορισμους μετα το 10/11 και πιο συγκεκριμενα αυτους που δεν έχουν ΑΣΕΠ Διαφορετικα δεν θα το ανεφερε αυτο καθολου αν ήθελε να εννοηθει πως η μεταβατικη περιοδος θα είναι μόνο η χρονια 10/11

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:46:03 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:34:25 μμ

Συζητήσαμε σήμερα σε πολύ καλό κλίμα για όλα τα θέματα και για τις 7 κατευθυντήριες αρχές στις οποίες αναφερθήκαμε στην συνέντευξη της 12η Νοεμβρίου.

ΟΛΜΕ και ΔΟΕ σιγά να μην αντέδρασαν αυτοί είναι ήδη διορισμένοι......

για τους διορισμούς έπρεπε να μιλήσε με ΠΕΑΕ και ΠΕΑ....αλλά σου λέει άστους αυτούς δε θα βγάλω άκρη κάτσε να μιλήσω με τα βόδια τους μόνιμους....

arist2, η ΟΛΜΕ έχει ήδη αποφασίσει τρίωρη στάση εργασίας τη Δευτέρα 30/11 και διαδήλωση στο υπεπθ για το σύστημα διορισμών και τις αλλαγές στο εργασιακό καθεστώς.
http://olme-attik.att.sch.gr/files/annolme/stasi30-11-09.pdf

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:47:18 μμ

εννοείται η μεταβατική θα είναι και μετά το 2011... αφου είπε θα υπάρχουν μεταβατικές ...το θέμα είναι πόσους θα πάρει και πως θα πάρει...προκρίνονται οι επιτυχόντες ή όχι...??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:50:20 μμ

this message can be deleted...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: draminos. στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:52:47 μμ

Συναδελφοι

Μεταβατικη περιοδος νοειτε για τους μη έχοντες επιτυχια στον ΑΣΕΠ  το ειχε πει και στη συνεντευξη της στο Real Fm Αρα το μονο ζητούμενο ειναι ποσα διδακτικα έτη θα υπαρξει μεταβατικο καθεστως

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:53:39 μμ

Παντως τα μεγαλοβυσματα το 2010 τα διοριζει μονιμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:54:16 μμ

Από το 2011-12 το νέο σύστημα προσλήψεων- Την άλλη εβδομάδα η απάντηση για τα οικονομικά
Πέμπτη, 19 Νοέμβριος 2009

diam-doe3Ρεπορτάζ:esos.gr
press@esos.gr
Από τον ενιαίο πίνακα (40-60 % ) θα γίνουν και του χρόνου οι διορισμοί στην πρωτοβάθμια Εκπαίδευση δεσμεύτηκε απόψε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , στη συνάντηση που είχε με το ΔΣ  της ΔΟΕ.,
 Η κ. Διαμαντοπούλου είπε επίσης ότι:
 -Οι όποιες αλλαγές  στο σύστημα προσλήψεων θα ισχύσουν από τη σχολική χρονιά 2011-12
- Κάθε χρόνο το ΑΣΕΠ θα διεξάγει διαγωνισμό για τη πρόσληψη εκπαιδευτικών και θα  προσμετράτε η μοριοδότηση
 Οσον αφορά το αίτημα για αυαξήσεις των αποδοχών των εκπαιδευτικών η κ. Διαμαντοπούλου δεσμεύτηκε να απαντήσει στο τέλος της ερχόμενης εβδομάδας

 ΣΗΜΕΙΩΣΗ:Oι προτάσεις για το νέο σύστημα διορισμών θα δημοσιοποιηθούν τη Δευτέρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:57:43 μμ

Παντως τα μεγαλοβυσματα το 2010 τα διοριζει μονιμα


Θα καταργησει την ωρομισθια (πρωινη -απογευματινη) του  χρονου? Τι ειπε πανω σε αυτο ή μονο ριζικες αλλαγες (υστερα απο τις μεταβατικες περιοδους) στους εκπαιδευτικους θα κανει? Δλδ ,στον εαυτο της η κυβερνηση θα κανει ριζικη αλλαγη με την καταργηση της ωρομισθιας?
Με αλλα λογια τις βασικες μας αρχες θα τις ικανοποιησει ή θελει μονο εμεις να ικανοποιησουμε τις δικες της 7 βασικες αρχες ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:58:29 μμ

ναι ρε φίλε....στο real fm είπε και ότι οι περισσότεροι είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και λίγοι είναι αυτοί που δεν είναι ...αλλά θα υπάρξει μεταβατική περίοδος και γι' αυτούς...

αυτό τι σημαίνει ότι θα διορίζει ένα ποσοστό με χωρίς καθόλου επιτυχία και αυτοί που έχουν μόρια και επιτυχία...να τις βάλλουν τις επιτυχίες τους που????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:00:46 μμ

Παιδιά είναι σαφές ότι οι μεταβατικοί περίοδοι ξεκινάν το 2011-2012...γιατί τότε αλλάζει το σύστημα και άρα πρέπει να απορροφηθούν κάποιοι που αν ίσχυε το παλαιό καθεστώς θα διορίζονταν....αυτό που λέω είναι απόλυτα λογικό..

τι σημαίνει αυτό?? ότι όσοι του χρόνου πιάσουν 24μηνο και ΑΣΕΠ ή με λίγα λόγια έχουν προϋπηρεσίες 24-25-26 μόρια + σε φιλόλόγους και άλλες ειδικότητες....έχουν ελπίδες διορισμού...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ritsaki στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:13:32 μμ

εγώ τον ιουνη του 2011 θα συμπληρώσω 25μηνο.Οι αλλαγές με πιάνουν ή έχω ελπίδες διορισμού?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:22:45 μμ

ritsaki μαζί είμαστε και εγώ με αναπλήρωση το 2010-2011 θα πιάσω 25-26 περίπου...λογικα όπως λέει και ο φίλος ο Αρίστος2 η μεταβατική θα πιάσει όσους ήταν να διοριστούν το 2011 αν ισχυε το παλιό καθεστώς..οπότε έχουμε ελπίδες εκτός αν αποδειχθεί το αντίθετο...

κάποιοι λένε ότι ίσως κρατήσει το 24μηνο + ΑΣΕΠ για 1 -2 χρόνια ακόμη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:31:16 μμ

δηλαδή ρε παιδιά εμείς που θα έχουμε 29 μόρια τον ιούνιο του 2010+ ασεπ, να ηρεμήσουμε; έχουμε και κάποια ηλικία βρε παιδιά!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:34:23 μμ

Πες τα ρε ΑΡΧΑΓΓΕΛΕ... πριν πάμε... στο όνομά σου!! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:39:12 μμ

Εγώ είμαι αναπληρώτρια φέτος και φτάνω τα 13,2 καθαρής προϋπηρεσίας με ΑΣΕΠ. Με αναπλήρωση του χρόνου φτάνω τα 22 - 23 μόρια. Δηλαδή εμείς μένουμε απ' έξω arist;;;; λογικό;;;;; Δε θα υπάρξει για εμάς μεταβατική;;;; αυτό εννοείς;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:42:24 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:58:29 μμ

ναι ρε φίλε....στο real fm είπε και ότι οι περισσότεροι είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και λίγοι είναι αυτοί που δεν είναι ...αλλά θα υπάρξει μεταβατική περίοδος και γι' αυτούς...

αυτό τι σημαίνει ότι θα διορίζει ένα ποσοστό με χωρίς καθόλου επιτυχία

Επομένως, οι ΟΑΕΔίτες είναι σαφώς οι περισσότερο ευνοημένοι όλων, σωστά;  ???
Μπήκαν με τον Άρη στην αναπλήρωση, μπαίνουν με την Άννα διορισμένοι στα σχολεία!!!  :o  :o  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:43:26 μμ

δεν είπα αυτό...αλλά η μεταβατική λογικά θα πιάσει άτομα που ήταν να διοριστούν το 2011 και τώρς με την αλλαγή δεν διορίζονται...μπορέι να χρειαστούν και λιγότερα μόρια....μπορεί και περισσότερα...27-28 ποιός ξέρει???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:47:47 μμ

εννοείται οτι οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ είναι οι πιο τυχεροί ...μάλλον πρέπει κάποιος να ενημερώσει τη Διαμαντοπούλου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:51:43 μμ

Νομίζω ότι μεταβατική περίοδος σημαίνει ότι θα εξακολουθεί να εφαρμόζεται το υπάρχον πλαίσιο αλλά με καταληκτικο έτος λήξης και διαρκώς σε φθίνουσα πορεία διορισμών... Όπως έγινε με την επετηρίδα επί Αρσένη... Δυστυχώς με θύματα!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:55:42 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:51:43 μμ

Όπως έγινε με την επετηρίδα επί Αρσένη...

Ακριβώς!
Αυτό ακριβώς πιστεύω κι εγώ: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16224.msg258720;topicseen#new   απάντηση 533.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:56:42 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:47:47 μμ

εννοείται οτι οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ είναι οι πιο τυχεροί ...μάλλον πρέπει κάποιος να ενημερώσει τη Διαμαντοπούλου...

Αριστ μάλλον παραείμαστε αφελείς. Σιγά μη δεν το ξέρει η Διαμάντω ότι ευνοεί τους οαεδίτες. Η δήλωσή της "για κάποιους λίγους που δεν έχουν περάσει ασέπ κι έρχονται από πολύ μακριά.. και να μην ανησυχούν.." τους φωτογραφίζει ξεκάθαρα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:02:00 μμ

ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΙΣ ΕΞΗΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ:

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥ ΥΠΑΡΧΟΝΤΟΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟΤΑΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

- ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ

- ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΑ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ, ΤΑ ΟΛΟΗΜΕΡΑ ΣΧΟΛΕΙΑ, ΤΗΝ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΗΣ ΠΔΣ, ΤΗΝ ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ, ΤΗ ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΑΡΙΘΜΟΥ ΜΑΘΗΤΩΝ ΑΝΑ ΤΜΗΜΑ ΚΤΛ ΚΤΛ

Από ότι δείχνει ως τώρα δεν είναι αποφασισμένη να τις πάρει αυτές τις αποφάσεις: http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2995&Itemid=64 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2995&Itemid=64)
Για τις προσλήψεις τα ίδια... και για την δέσμευσή της για κατάργηση της ωρομισθίας... μόνο "πιλοτικά"  ;) και ..όπου είναι εφικτό και βλέπουμε!!

ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΤΗΝ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΜΕ ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΙΚΕΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ:

- Παρουσία όλων μας στις συνελεύσεις των συλλόγων Π.Ε. και ΕΛΜΕ της περιοχής μας που γίνονται από τη Δευτέρα.. ώστε να πείσουμε τους δασκάλους και καθηγητές πως πρέπει να πιέσουν ΔΟΕ και ΟΛΜΕ προς αυτή την κατεύθυνση. Διότι ήδη η ΔΟΕ τα μασάει (κ μετά και την εξαγγελία αυξήσεων στους μισθούς από βδομάδα θα κάνει ..τουμπεκί) και η δε ΟΛΜΕ θα στραφει πολύ πιθανό προς την ίδια κατεύθυνση:
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2994&Itemid=79 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2994&Itemid=79)

- ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΣΕ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ, ΑΘΗΝΑ, ΠΑΤΡΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΚΑΙ ΟΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΟΥΝ

- ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ 28/11 ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ στα προπύλαια στις 11πμ.

σσ. όποιοι επιθυμούν να κατέβουν από Θεσσαλονίκη στην Πανελλαδική Κινητοποίηση του επόμενου Σαββάτου να επικοινωνήσουν ώστε να κρατηθεί αριθμός θέσεων για τα λεωφορεία που θα μας παραχωρήσουν οι σύλλογοι των δασκάλων για το σκοπό αυτό στα τηλέφωνα:
6945996249 και 6974595897

http://www.oromisthioi.gr/ (http://www.oromisthioi.gr/)
http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:10:40 μμ

Τακτική της Διαμαντοπούλου είναι να διασπάσει τον κλάδο των αδιόριστων... Βολεύουμε κάποιους (αριθμός εύηχος και αποπροσανατολιστικός) που πλησιάζουν στο διορισμό και όλοι οι άλλοι θύματα... Σιωπή των πρώτων που βολεύονται με ανακούφιση και τα θύματα ανυπεράσπιστα... Θερμή παράκληση: Μην μπαίνετε στο παιχνίδι της... Αίτημα ελάχιστο: Διατήρηση του 24μηνου με ΑΣΕΠ ως δίκαιης ρύθμισης. Δεν μπορεί ένα ανάλγητο κράτος να διορίζει αναπληρωτές απο ΑΣΕΠ και μετά να τους λέει "ξαναπεράστε από το διαγωνισμό". ΕΛΕΟΣ!!!! Συμπαράσταση και στους συναδέλφους που έτρεχαν ανά την Ελλάδα για προϋπηρεσία και πετάγονται στον κάλαθο των αχρήστων!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:13:46 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:10:40 μμ

Τακτική της Διαμαντοπούλου είναι να διασπάσει τον κλάδο των αδιόριστων... Βολεύουμε κάποιους (αριθμός εύηχος και αποπροσανατολιστικός) που πλησιάζουν στο διορισμό και όλοι οι άλλοι θύματα... Σιωπή των πρώτων που βολεύονται με ανακούφιση και τα θύματα ανυπεράσπιστα... Θερμή παράκληση: Μην μπαίνετε στο παιχνίδι της... Αίτημα ελάχιστο: Διατήρηση του 24μηνου με ΑΣΕΠ ως δίκαιης ρύθμισης. Δεν μπορεί ένα ανάλγητο κράτος να διορίζει αναπληρωτές απο ΑΣΕΠ και μετά να τους λέει "ξαναπεράστε από το διαγωνισμό". ΕΛΕΟΣ!!!! Συμπαράσταση και στους συναδέλφους που έτρεχαν ανά την Ελλάδα για προϋπηρεσία και πετάγονται στον κάλαθο των αχρήστων!!!!!

Συμφωνώ κι εγώ με την προϋπόθεση ΑΣΕΠ.  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:16:13 μμ

Για να καταλάβω

1) δηλαδή oι νέoι εκπαιδευτικoί με τη μoριoδoτηση πρoυπηρεσιας  των παλιών πoυ λέγεται oτι θα ισχύει σε κάθε επιτυχία ασεπ, θα την πατήσoυν!

2) άτoμα με 2 επιτυχίες ασεπ και βάλε θα την πατήσoυν!

3) άτoμα χωρίς επιτυχίες ασεπ αλλά με πρoυπηρεσια θα ευνoηθoύν μιας και είναι η μειoψηφία και oι αδικημένoι της υπoθεσης!

Ερώτηση: στo νέo σύστημα άλλα τα μoρια τoυ ασεπ και άλλα της πρoυπηρεσιας?  

Ερώτηση: ένας πoυ έχει 3 μoρια πρoυπηρεσιας και άλλoς με 12 ή 20 έκαναν διαφρετικo πρoγραμματισμo για τo διoρισμo τoυς?

Συμπέρασμα στην Ελλάδα oλα γίνoνται στo βωμo της μειoψηφίας!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:21:23 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:56:42 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:47:47 μμ

εννοείται οτι οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ είναι οι πιο τυχεροί ...μάλλον πρέπει κάποιος να ενημερώσει τη Διαμαντοπούλου...

Αριστ μάλλον παραείμαστε αφελείς. Σιγά μη δεν το ξέρει η Διαμάντω ότι ευνοεί τους οαεδίτες. Η δήλωσή της "για κάποιους λίγους που δεν έχουν περάσει ασέπ κι έρχονται από πολύ μακριά.. και να μην ανησυχούν.." τους φωτογραφίζει ξεκάθαρα!!!

Ούτε εγώ πιστεύω ότι δεν είναι ενημερωμένη. Ούτε ότι την ενημερώνουν επιλεκτικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:23:33 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:13:46 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:10:40 μμ

Τακτική της Διαμαντοπούλου είναι να διασπάσει τον κλάδο των αδιόριστων... Βολεύουμε κάποιους (αριθμός εύηχος και αποπροσανατολιστικός) που πλησιάζουν στο διορισμό και όλοι οι άλλοι θύματα... Σιωπή των πρώτων που βολεύονται με ανακούφιση και τα θύματα ανυπεράσπιστα... Θερμή παράκληση: Μην μπαίνετε στο παιχνίδι της... Αίτημα ελάχιστο: Διατήρηση του 24μηνου με ΑΣΕΠ ως δίκαιης ρύθμισης. Δεν μπορεί ένα ανάλγητο κράτος να διορίζει αναπληρωτές απο ΑΣΕΠ και μετά να τους λέει "ξαναπεράστε από το διαγωνισμό". ΕΛΕΟΣ!!!! Συμπαράσταση και στους συναδέλφους που έτρεχαν ανά την Ελλάδα για προϋπηρεσία και πετάγονται στον κάλαθο των αχρήστων!!!!!

Συμφωνώ κι εγώ με την προϋπόθεση ΑΣΕΠ.  :-X
Γιατί οι άλλοι που τρέχαμε σε πηγάδι κατουρήσαμε?
Ακόμη να καταλάβεις ότι όλοι ενωμένοι θα κερδίσουμε το δίκιο μας ενώ με τη διάσπαση οι περισσότεροι δε θα μπούν ποτέ στην τάξη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:28:01 μμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:23:33 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:13:46 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:10:40 μμ

Τακτική της Διαμαντοπούλου είναι να διασπάσει τον κλάδο των αδιόριστων... Βολεύουμε κάποιους (αριθμός εύηχος και αποπροσανατολιστικός) που πλησιάζουν στο διορισμό και όλοι οι άλλοι θύματα... Σιωπή των πρώτων που βολεύονται με ανακούφιση και τα θύματα ανυπεράσπιστα... Θερμή παράκληση: Μην μπαίνετε στο παιχνίδι της... Αίτημα ελάχιστο: Διατήρηση του 24μηνου με ΑΣΕΠ ως δίκαιης ρύθμισης. Δεν μπορεί ένα ανάλγητο κράτος να διορίζει αναπληρωτές απο ΑΣΕΠ και μετά να τους λέει "ξαναπεράστε από το διαγωνισμό". ΕΛΕΟΣ!!!! Συμπαράσταση και στους συναδέλφους που έτρεχαν ανά την Ελλάδα για προϋπηρεσία και πετάγονται στον κάλαθο των αχρήστων!!!!!

Συμφωνώ κι εγώ με την προϋπόθεση ΑΣΕΠ.  :-X

Γιατί οι άλλοι που τρέχαμε σε πηγάδι κατουρήσαμε?
Ακόμη να καταλάβεις ότι όλοι ενωμένοι θα κερδίσουμε το δίκιο μας ενώ με τη διάσπαση οι περισσότεροι δε θα μπούν ποτέ στην τάξη?

Καταρχάς, το λέγειν σου δεν αρμόζει σε κουβέντα μορφωμένων ανθρώπων.
Κατά δεύτερον, το ένα (24μηνου +  ΑΣΕΠ) δεν αναιρεί το άλλο (όποιοι έτρεχαν ανά την Ελλάδα για προϋπηρεσία).
Μάλλον το ότι δεν το τόνισα με μαύρα γράμματα σαν το "Διατήρηση του 24μηνου με ΑΣΕΠ ως δίκαιης ρύθμισης" είναι η αιτία της επίθεσής σου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:28:29 μμ

το ξερουν για τον οαεδ αλλα δεν προκειται να κανουν κατι, αλλωστε το υπεγραψαν και αυτοι(πασοκ και νδ)
αφου το 40% ειναι σιγουρο για το 2010-11 (και ρεζερβε στους φυσικους απο οαεδ 100%) γιατι δεν μιλαει για το 24μηνο με ασεπ; παιζει με τα νευρα μας;
πλακα θα χει να μην χωραμε εμεις ολοι που συμπληρωνουμε 24μηνο και ασεπ και να παμε στο μεταβατικο σταδιο ενω οι αλεξιπτωτιστες με την πρωτη...
θα ανεβω στα καγκελα του υπουργειου αννουλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:33:45 μμ

Κανείς δεν επιτίθεται σε κανέναν.. Δεν υπάρχει τέτοια διάθεση... Ο κλάδος πρέπει να μείνει ενωμένος... Δεν είναι δυνατό να περνά η αναλγησία ενός ένοχου κράτους... Ο θύτης δεν είναι δυνατό να χλεάζει τα θύματά του!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:39:19 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:33:45 μμ

Κανείς δεν επιτίθεται σε κανέναν.. Δεν υπάρχει τέτοια διάθεση... Ο κλάδος πρέπει να μείνει ενωμένος... Δεν είναι δυνατό να περνά η αναλγησία ενός ένοχου κράτους... Ο θύτης δεν είναι δυνατό να χλεάζει τα θύματά του!!!

Συμφωνώ απόλυτα!ο.κ bikini γράψε λάθος μου!Ομως καταλαβαίνεις σε τι κατάσταση έχουμε έρθει όλοι μας αυτή τη στιγμή.ΔΕ χωράει ατομιό συμφέρον πουθενά αλλά μόνο ενότητα!Τώρα περί μόρφωσης ,ουδέν σχόλιον!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:42:04 μμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:39:19 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:33:45 μμ

Κανείς δεν επιτίθεται σε κανέναν.. Δεν υπάρχει τέτοια διάθεση... Ο κλάδος πρέπει να μείνει ενωμένος... Δεν είναι δυνατό να περνά η αναλγησία ενός ένοχου κράτους... Ο θύτης δεν είναι δυνατό να χλεάζει τα θύματά του!!!

Συμφωνώ απόλυτα!ο.κ bikini γράψε λάθος μου!Ομως καταλαβαίνεις σε τι κατάσταση έχουμε έρθει όλοι μας αυτή τη στιγμή.ΔΕ χωράει ατομιό συμφέρον πουθενά αλλά μόνο ενότητα!Τώρα περί μόρφωσης ,ουδέν σχόλιον!!

Περί μόρφωσης... Το σχόλιό μου πήγαινε στο "οι άλλοι που τρέχαμε σε πηγάδι κατ*^^@*αμε?"
Μάλλον τα νεύρα σου ευθύνονται και όχι η μόρφωσή σου...  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:43:21 μμ

καλά τα λέμε εδώ μέσα... αλλά πραγματικά.. όσοι στέλνετε τόσα πολλά μηνύματα αγωνίας για το τι θα γίνει .. σας περνάει από το μυαλό ότι μπορεί να κάνετε κάτι για να ΚΑΘΟΡΙΣΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ:

Το μέλλον μας!!!???   ;)

...........................

Παράθεση από: asimos_alex στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:02:00 μμ

ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΙΣ ΕΞΗΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ:

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥ ΥΠΑΡΧΟΝΤΟΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟΤΑΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

- ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ

- ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΑ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ, ΤΑ ΟΛΟΗΜΕΡΑ ΣΧΟΛΕΙΑ, ΤΗΝ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΗΣ ΠΔΣ, ΤΗΝ ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ, ΤΗ ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΑΡΙΘΜΟΥ ΜΑΘΗΤΩΝ ΑΝΑ ΤΜΗΜΑ ΚΤΛ ΚΤΛ

Από ότι δείχνει ως τώρα δεν είναι αποφασισμένη να τις πάρει αυτές τις αποφάσεις: http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2995&Itemid=64 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2995&Itemid=64)
Για τις προσλήψεις τα ίδια... και για την δέσμευσή της για κατάργηση της ωρομισθίας... μόνο "πιλοτικά"  ;) και ..όπου είναι εφικτό και βλέπουμε!!

ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΤΗΝ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΜΕ ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΙΚΕΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ:

- Παρουσία όλων μας στις συνελεύσεις των συλλόγων Π.Ε. και ΕΛΜΕ της περιοχής μας που γίνονται από τη Δευτέρα.. ώστε να πείσουμε τους δασκάλους και καθηγητές πως πρέπει να πιέσουν ΔΟΕ και ΟΛΜΕ προς αυτή την κατεύθυνση. Διότι ήδη η ΔΟΕ τα μασάει (κ μετά και την εξαγγελία αυξήσεων στους μισθούς από βδομάδα θα κάνει ..τουμπεκί) και η δε ΟΛΜΕ θα στραφει πολύ πιθανό προς την ίδια κατεύθυνση:
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2994&Itemid=79 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2994&Itemid=79)

- ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΣΕ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ, ΑΘΗΝΑ, ΠΑΤΡΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΚΑΙ ΟΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΟΥΝ

- ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ 28/11 ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ στα προπύλαια στις 11πμ.

σσ. όποιοι επιθυμούν να κατέβουν από Θεσσαλονίκη στην Πανελλαδική Κινητοποίηση του επόμενου Σαββάτου να επικοινωνήσουν ώστε να κρατηθεί αριθμός θέσεων για τα λεωφορεία που θα μας παραχωρήσουν οι σύλλογοι των δασκάλων για το σκοπό αυτό στα τηλέφωνα:
6945996249 και 6974595897

http://www.oromisthioi.gr/ (http://www.oromisthioi.gr/)
http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:47:09 μμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:23:33 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:13:46 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:10:40 μμ

Τακτική της Διαμαντοπούλου είναι να διασπάσει τον κλάδο των αδιόριστων... Βολεύουμε κάποιους (αριθμός εύηχος και αποπροσανατολιστικός) που πλησιάζουν στο διορισμό και όλοι οι άλλοι θύματα... Σιωπή των πρώτων που βολεύονται με ανακούφιση και τα θύματα ανυπεράσπιστα... Θερμή παράκληση: Μην μπαίνετε στο παιχνίδι της... Αίτημα ελάχιστο: Διατήρηση του 24μηνου με ΑΣΕΠ ως δίκαιης ρύθμισης. Δεν μπορεί ένα ανάλγητο κράτος να διορίζει αναπληρωτές απο ΑΣΕΠ και μετά να τους λέει "ξαναπεράστε από το διαγωνισμό". ΕΛΕΟΣ!!!! Συμπαράσταση και στους συναδέλφους που έτρεχαν ανά την Ελλάδα για προϋπηρεσία και πετάγονται στον κάλαθο των αχρήστων!!!!!

Συμφωνώ κι εγώ με την προϋπόθεση ΑΣΕΠ.  :-X

Γιατί οι άλλοι που τρέχαμε σε πηγάδι κατουρήσαμε?
Ακόμη να καταλάβεις ότι όλοι ενωμένοι θα κερδίσουμε το δίκιο μας ενώ με τη διάσπαση οι περισσότεροι δε θα μπούν ποτέ στην τάξη?

Για ειδικότητες όπως των δασκάλων ή τεχνικών  ενδεχομένως, ίσως να μη χρειάζεται ΑΣΕΠ, αλλά  για ειδικότητες γενικών μαθημάτων - ΠΕ01, ΠΕ02,ΠΕ03, ΠΕ04.... - πώς μπορεί κάποιος να προσληφθεί χωρίς ΑΣΕΠ; Στην περίπτωση αυτή μάλλον ο ΑΣΕΠ θα έπρεπε να ενώνει και οτιδήποτε άλλο ,πχ προσλήψεις σε ΟΑΕΔ-- Σιβιτανίδειο-ΠΔΣ μέχρι πέρσι , να χωρίζει. Αν δεν είναι ο ΑΣΕΠ το καλύτερο σύστημα, ας βελτιωθεί ή ας αντικατασταθεί με ένα καλύτερο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:50:01 μμ

δηλαδή θα ισχύσουν οι πίνακες του 40% αλλά όχι του 24μηνου+ασεπ; μην τρελαθώ!!! τότε, πώς λέγαν πως οι του 24μηνου+ασεπ προηγούνταν του 40%; θα βολευτούν δηλαδή οι οαεδίτες καλά καλά και οι άλλοι απ'όξω; >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:50:17 μμ

Κάποιοι που πλησιάζουμε ή έχουμε περάσει τα 40 χρόνια ζωής, κινδυνεύομε να γίνουμε για δεύτερη φορά έρμαια κρατικών αποφάσεων... βορά σε υπουργικές αποφάσεις βίαιης μεταβολής. Δε θα αφήσουμε να μας πνίξει το δίκιο μας... Αλλά να τους πνίξει η οργή μας...  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:51:15 μμ

..................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:57:40 μμ

Δηλαδή μετά τα σημερινά, ξαναγυρίζουμε εκεί που είμασταν πριν μια εβδομάδα...
Αναφορικά με το 24μηνο και το 30μηνο ισως να μην έγινε αναφορά γιατί μπορεί να μην υπάρχει στους δασκάλους (λέω εγώ τώρα). Αν ξέρει κανείς κάτι ας το πει...
Πάντως ό,τι και να γίνει δεν είναι για καλό. Οι προθέσεις της φαίνονται. Πρέπει να κατέβουμε στους δρόμους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:57:59 μμ

Καληνύχτα, γιατί αύριο έχω σχολείο... Μου εμπιστεύτηκε το κράτος τη θέση αυτή για 8 μήνες μετά από επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Μετά από 2 χρόνια ίσως μου ζητήσει να ξαναπεράσω από το διαγωνισμό...Ίσως μου φορτώσει και τίποτε ελπίδες στην πλάτη μου με νέα ετήσια σεμινάρια κάποιας άλλης ειδικής αγωγής. Ευχαριστώ!! Δε θα πάρω άλλο!! Την αξιοπρέπειά μου θέλω πια... Το ύπνο μου που χάνω διαρκώς... Και τα παιδιά μου που χρόνια τώρα τα χάνω για ένα πουκάμισο αδειανό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:01:30 πμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:57:40 μμ

Δηλαδή μετά τα σημερινά, ξαναγυρίζουμε εκεί που είμασταν πριν μια εβδομάδα...
Αναφορικά με το 24μηνο και το 30μηνο ισως να μην έγινε αναφορά γιατί μπορεί να μην υπάρχει στους δασκάλους (λέω εγώ τώρα). Αν ξέρει κανείς κάτι ας το πει...
Πάντως ό,τι και να γίνει δεν είναι για καλό. Οι προθέσεις της φαίνονται. Πρέπει να κατέβουμε στους δρόμους.

Γράψτε άκυρο...και για τους ΠΕ70 υπάρχει 30μηνο και 24μηνο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:02:13 πμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:50:01 μμ

δηλαδή θα ισχύσουν οι πίνακες του 40% αλλά όχι του 24μηνου+ασεπ; μην τρελαθώ!!!

Μη τρελαθείς γιατί η Άννα δεν είπε τέτοιο πράγμα, παρά: "...οι προσλήψεις για τη σχολική χρονιά 2010 – 11, θα γίνουν με το ισχύον σύστημα.." Ότι ίσχυε "πέρυσι" δηλαδή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:04:55 πμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:47:09 μμ

Παράθεση από: pdak στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:23:33 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:13:46 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:10:40 μμ

Τακτική της Διαμαντοπούλου είναι να διασπάσει τον κλάδο των αδιόριστων... Βολεύουμε κάποιους (αριθμός εύηχος και αποπροσανατολιστικός) που πλησιάζουν στο διορισμό και όλοι οι άλλοι θύματα... Σιωπή των πρώτων που βολεύονται με ανακούφιση και τα θύματα ανυπεράσπιστα... Θερμή παράκληση: Μην μπαίνετε στο παιχνίδι της... Αίτημα ελάχιστο: Διατήρηση του 24μηνου με ΑΣΕΠ ως δίκαιης ρύθμισης. Δεν μπορεί ένα ανάλγητο κράτος να διορίζει αναπληρωτές απο ΑΣΕΠ και μετά να τους λέει "ξαναπεράστε από το διαγωνισμό". ΕΛΕΟΣ!!!! Συμπαράσταση και στους συναδέλφους που έτρεχαν ανά την Ελλάδα για προϋπηρεσία και πετάγονται στον κάλαθο των αχρήστων!!!!!

Συμφωνώ κι εγώ με την προϋπόθεση ΑΣΕΠ.  :-X

Γιατί οι άλλοι που τρέχαμε σε πηγάδι κατουρήσαμε?
Ακόμη να καταλάβεις ότι όλοι ενωμένοι θα κερδίσουμε το δίκιο μας ενώ με τη διάσπαση οι περισσότεροι δε θα μπούν ποτέ στην τάξη?

Για ειδικότητες όπως των δασκάλων ή τεχνικών  ενδεχομένως, ίσως να μη χρειάζεται ΑΣΕΠ, αλλά  για ειδικότητες γενικών μαθημάτων - ΠΕ01, ΠΕ02,ΠΕ03, ΠΕ04.... - πώς μπορεί κάποιος να προσληφθεί χωρίς ΑΣΕΠ; Στην περίπτωση αυτή μάλλον ο ΑΣΕΠ θα έπρεπε να ενώνει και οτιδήποτε άλλο ,πχ προσλήψεις σε ΟΑΕΔ-- Σιβιτανίδειο-ΠΔΣ μέχρι πέρσι , να χωρίζει. Αν δεν είναι ο ΑΣΕΠ το καλύτερο σύστημα, ας βελτιωθεί ή ας αντικατασταθεί με ένα καλύτερο.

Τα έχουμε πει 1000 φορές!!άντε ακόμη 1.Δίκιο κ οι του ΑΣΕΠ δίκιο κ όλοι οι άλλοι αφού κ αυτοί  χόρευαν όπως οι νόμοι του κράτους τους χύπαγαν ρυθμό!!!Τώρα τι κάνουμε που η πλεονεξία ορισμένων (ασεπιτών) θέλει όλη την πίτα δική της!!Το καλύτερο είναι βελτίωση του υπάρχοντος συστήματος με περιορισμό σε εκκλησιαστικά βλ. Βελλή ,Σιβητανείδιο κ.λ π.Αυτό κ στους νέους δίνει τη δυνατότητα να μπουν στη τάξη κ στους παλιούς που χρωστάνε ακόμη την βενζίνη απο τα χμ. των αναπληρώσεων κ των ωρομισθιών!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:06:31 πμ

Stauroula.V., sgrig.. και όλοι όσοι ακομη συμφωνείτε. Έρχεστε στις συνελεύσεις των ωρομισθίων;;; κι αν όχι γιατί;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:09:47 πμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:06:31 πμ

Stauroula.V., sgrig.. και όλοι όσοι ακομη συμφωνείτε. Έρχεστε στις συνελεύσεις των ωρομισθίων;;; κι αν όχι γιατί;;

Δεν ειμαι ωρομίσθια αλλά αναπληρώτρια. Εννοείται οτι συμμετέχω στα συνδικαλιστικά όπου βρίσκομαι. Η ΕΛΜΕ εδώ έχει την άλλη εβδομαδα συνέλευση και θα πάω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:12:24 πμ

Καληνύχτα κ απο μένα γιατί κ μένα μου εμπιστεύτηκε το κράτος να κάνω μάθημα το πρωι για 8 ώρες  ανά βδομάδα κάποια χρόνια , αλλά μου λέει ότι δε τους κάνω ,δεν είμαι ικανός για μόνιμος, αφού δεν έχω περάσει ΑΣΕΠ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eri13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:23:44 πμ

Παράθεση από: stave στις Νοέμβριος 18, 2009, 08:06:33 πμ

w1red ως φιλόλογος σου βάζω άριστα 10...(ή μήπως 20 ;))

Πολύ συγκροτημένη σκέψη που νομίζω εκφράζει τους περισσότερους από εμάς....

Ειδικά το 4. για τις πολλαπλές επιτυχίες ήταν πολύ εύστοχο...Απαράδεκτη/ος  όποιος/α .... το έγραψε και ειρωνεύτηκε

έτσι τον κόπο τόσων συναδέλφων...Κλασική περίπτωση ύβρεως!!

Και πάλι μπράβο σου για την επιχειρηματολογία που ανέπτυξες!!

συμφωνώ συνάδελφε!!!
άριστα και απο μένα!!!
καλό θα ήταν επίσης όσοι βγαίνουν και εκτίιθενται στα φώτα της δημοσιότητας να προσέχουν τι λένε και πώς το λένε...ίσως θα έπρεπε η υπουργός μας πρώτα να μελετήσει τα του εκπαιδευτικού συστήματος και του τρόπου εξέτασης και πρόσληψης των εκπαιδευτικών και μετά να βγαίνει να κάνει ανακοινώσεις. δεν είναι δυνατόν κάθε μέρα να ανακοινώνει κάτι και την επόμενη να το βελτιώνει ή να το παίρνει πίσω κι εμείς να μην ξέρουμε τι μας γίνεται....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:06:48 πμ

Παιδιά οι ανακοινώσεις πήγαν για Δευτέρα...εκ νέου βομβαρδισμός με email.. Υπουργείο, Διαμαντοπούλου...

οι ΟΛΜΕ γιατι δεν έβγαλε ανακοίνωση να μας ενημερώσει επακριβώς για το τί είπαν??? όπως η ΔΟΕ...


οι ανακοινώσεις απο Τετάρτη πήγαν Παρασκευή απο Παρασκευή - Δευτέρα...και είπε ότι οι πρώτοι που θα μάθουν αναλυτική είναι ΔΟΕ και ΟΛΜΕ...δεν το βλέπω...οποιος ξέρει τι θα βγει τη Δευτέρα ας μας πει.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:28:29 πμ

Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ :P-ΑΙΣΧΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ >:(Μας εξευτελίζουν ακόμη περισσότερο βάζοντας μας να δίνουμε κάθε χρόνο :Pτώρα εξετάσεις.Άλλη δουλειά δεν είχαμε αυτό θα κάνουμε >:(Η ζωή μας λοιπόν θα είναι διάβασμα και ΑΣΕΠ(βλ. φιλόλογοι) :PΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ; :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: natasav στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:37:19 πμ

Η Διαμαντοπούλου πρέπει να καταλάβει ότι το σύστημα προσλήψεων που προτείνει είναι απαράδεκτο!!

Δεν είναι δυνατό κάποιος να θεωρείται ικανός να διδάσκει ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος και να του ζητάς να ξαναδώσει ΑΣΕΠ για να ξαναθεωρηθεί ικανός!! Είναι απλά παράλογο...
Επίσης είναι άδικο και για τους ανθρώπους που δεν έχουν προϋπηρεσία γιατί με τη μοριοδότηση θα προηγούνται οι αναπληρωτές ή οι ωρομίσιθιοι. Είναι άδικο για όλους!!
Πρέπει να πιέσουμε για ολοήμερα σχολεία ΠΑΝΤΟΥ, κατάργηση της ωρομισθίας και αύξηση των διορισμών και όχι να τρωγόμαστε μεταξύ μας. Η εικόνα μας είναι αποκαρδιωτική...

Κα Διαμαντοπούλου προεκλογικά είχατε υποσχεθεί ολοήμερα σχολέια παντού και κατάργηση της ωρομισθίας...Μετεκλογικά αποφασίσατε ότι για όλα φταίνε οι εκπαιδευτικοί. ΝΤΡΟΠΗ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:37:57 πμ

επειδη ολοι βαζουμε τον ασεπ στην κουβεντα και  νομιζουμε οτι ειναι αδιαβλητος, κρατατε και μια επιφυλαξη...
οχι δεν εχω αποδειξεις αλλα σαφεις ενδειξεις οτι εχουν τουλαχιστο σε 2 διαγωνισμους καποιες θεσεις <<κλεισμενες>>,χωρις αυτο να σημαινει οτι τα περισσοτερα παιδια που πετυχαν δεν εφτυσαν αιμα η δεν το αξιζαν.τι εννοω; το2006 ριχνω μια ματια στη χημεια  και εχω απορια σε κατι του σχολ.βιβλιου της γ λυκειου,γνωριζω μια κυρια που μολις ειχε μπει χημικο και την ρωταω...απαντηση:δεν θυμαμαι αλλωστε δεν το διδασκω ειμαι αποσπασμενη στο υπουργειο..εγω στο μαθημα της ειδικοτητας μου( φυσικος) , αν και απλος επιτυχων και οχι διοριστεος, θυμαμαι καθετι του σχολ. βιβλιου...παμε τωρα στο πιο κραχτο..ρωταω επιτυχοντα του 2005 φυσικο που ετρεχε οπως και εγω απο το πρωι ως το βραδυ αρα που καιρος για διαβασμα και αφου μου τα μασησε οταν του ζητησα να μου δανισει τα βιβλια που διαβασε,μου ειπε οτι δεν ειχε βιβλια και οτι πηγε ετσι χωρις καμια προετοιμασια!!!! αντε και επεσα σε αστερι φυσικο...ομως ρε φιλε του λεω καλα τα λυκειακα αλλα τα πανεπιστημιακα που εχουμε να τα δουμε 15 -17 χρονια; εβρισκα απο τις μοναδες μετρησης τη σωστη απαντηση...(οι του κλαδου καταλαβαινουν).οταν πηγα να δω τα θεματα που εδωσε ουτε ενα δεν μπορουσε να απαντηθει ετσι..α και τις βιολογιες γεωλογιες..τα απαντησε στην τυχη οσα δεν ηξερε..δεν υπαρχει αυτο για οσους ξερουν,δεν ειναι τζοκερ..α και η πορεια του σε μεταθεσεις αναλογη της χημικου...
τελος ενας φιλος μου προσπαθησε να με βοηθησει στον ασεπ  γιατι ειχε υψηλοτατες γνωριμιες και του ειπαν επρεπε να το ξερουμε 2-3 μηνες νωριτερα (τωρα το εννοουσαν ή ηθελαν να πουλησουν εκδουλευση δεν ξερω, παντως εγω με ολα αυτα τι να υποθεσω ρε παιδια; ειπαμε ενδειξεις οχι αποδειξεις αλλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:47:15 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:37:57 πμ

επειδη ολοι βαζουμε τον ασεπ στην κουβεντα και  νομιζουμε οτι ειναι αδιαβλητος, κρατατε και μια επιφυλαξη...
οχι δεν εχω αποδειξεις αλλα σαφεις ενδειξεις οτι εχουν τουλαχιστο σε 2 διαγωνισμους καποιες θεσεις <<κλεισμενες>>,χωρις αυτο να σημαινει οτι τα περισσοτερα παιδια που πετυχαν δεν εφτυσαν αιμα η δεν το αξιζαν.τι εννοω; το2006 ριχνω μια ματια στη χημεια  και εχω απορια σε κατι του σχολ.βιβλιου της γ λυκειου,γνωριζω μια κυρια που μολις ειχε μπει χημικο και την ρωταω...απαντηση:δεν θυμαμαι αλλωστε δεν το διδασκω ειμαι αποσπασμενη στο υπουργειο..εγω στο μαθημα της ειδικοτητας μου( φυσικος) , αν και απλος επιτυχων και οχι διοριστεος, θυμαμαι καθετι του σχολ. βιβλιου...παμε τωρα στο πιο κραχτο..ρωταω επιτυχοντα του 2005 φυσικο που ετρεχε οπως και εγω απο το πρωι ως το βραδυ αρα που καιρος για διαβασμα και αφου μου τα μασησε οταν του ζητησα να μου δανισει τα βιβλια που διαβασε,μου ειπε οτι δεν ειχε βιβλια και οτι πηγε ετσι χωρις καμια προετοιμασια!!!! αντε και επεσα σε αστερι φυσικο...ομως ρε φιλε του λεω καλα τα λυκειακα αλλα τα πανεπιστημιακα που εχουμε να τα δουμε 15 -17 χρονια; εβρισκα απο τις μοναδες μετρησης τη σωστη απαντηση...(οι του κλαδου καταλαβαινουν).οταν πηγα να δω τα θεματα που εδωσε ουτε ενα δεν μπορουσε να απαντηθει ετσι..α και τις βιολογιες γεωλογιες..τα απαντησε στην τυχη οσα δεν ηξερε..δεν υπαρχει αυτο για οσους ξερουν,δεν ειναι τζοκερ..α και η πορεια του σε μεταθεσεις αναλογη της χημικου...
τελος ενας φιλος μου προσπαθησε να με βοηθησει στον ασεπ  γιατι ειχε υψηλοτατες γνωριμιες και του ειπαν επρεπε να το ξερουμε 2-3 μηνες νωριτερα (τωρα το εννοουσαν ή ηθελαν να πουλησουν εκδουλευση δεν ξερω, παντως εγω με ολα αυτα τι να υποθεσω ρε παιδια; ειπαμε ενδειξεις οχι αποδειξεις αλλα...

Άλλη μία ένδειξη,ακόμα και στα πολλαπλών:υπολογίζεις μεγαλύτερο βαθμό, βάσει των επίσημων απαντήσεων, και σου έρχεται μικρότερος.Όχι, δεν έκανα λάθος υπολογισμό, πριν προλάβετε να το πείτε!Έχει συμβεί και σε δύο ακόμα άτομα που έτυχε να γνωρίσω και να το συζητήσω.Εσάς σας έτυχε; Τα συμπεράσματα δικά σας περί αξιοκρατίας και αδιαβλητότητας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:50:59 πμ

εκει κανεις ενσταση, ομως το γραπτο αυτου που δεν ηξερε και περασε ουτε θα το δεις ουτε θα το μαθεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:52:27 πμ

Τι αξιοκριτικος βρε παιδια; Ξεχνατε τι ΣΚΑΝΔΑΛΟ ειχε γινει με τον ασεπ στους φιλολογους προπερσι? Μονοι τους καθυστερησαν τον ασεπ γιατι παραδεχτηκαν οτι διερευσαν τα θεματα σε φροντηστηρια! Αν θυμαμαι καλα! Οταν καποιος πληρωνει 3.000 και 5.000 το κεφαλι για να τον προετοιμασουν για ασεπ,  ειναι πολλα τα λεφτα Αννα!!! :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:56:05 πμ

Παράθεση από: cookie2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:52:27 πμ

Τι αξιοκριτικος βρε παιδια; Ξεχνατε τι ΣΚΑΝΔΑΛΟ ειχε γινει με τον ασεπ στους φιλολογους προπερσι? Μονοι τους καθυστερησαν τον ασεπ γιατι παραδεχτηκαν οτι διερευσαν τα θεματα σε φροντηστηρια! Αν θυμαμαι καλα! Οταν καποιος πληρωνει 3.000 και 5.000 το κεφαλι για να τον προετοιμασουν για ασεπ,  ειναι πολλα τα λεφτα Αννα!!! :o

Ακριβώς,άρα το ΑΣΕΠ θα ζει και θα βασιλεύει όχι γιατί ειναι αξιοκρατικό και δίκαιο, αλλά γιατί συμφέρει το κράτος να υπάρχουν τα φροντιστήρια.Θεωρητικά υπάρχει νόμος που απαγορεύει την ύπαρξη των φροντιστηρίων, πρακτικά δεν εφαρμόστηκε ποτέ.Αυτό τα λέει όλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dadi στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:58:59 πμ

Παράθεση από: cookie2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:52:27 πμ

Οταν καποιος πληρωνει 3.000 και 5.000 το κεφαλι για να τον προετοιμασουν για ασεπ,...

...ειναι κορόιδο .... χα χα ... ακου φροντιστηριο για τον ΑΣΕΠ

Να πάει να δουλέψει σε κανενα φροντιστηριο για να μαθει την δουλεια.

...ακου φροντιστηριο για τον ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:59:08 πμ

εχει γινει καλη φαμπρικα, πουλαει τρελλά..αντε να κατσω στα θρανια για να μου μαθει καποιος φυσικη οταν τη διδασκω 20 χρονια!!! ποτε ποτε..
ασε που μετα απο τοσα χρονια υπαρχει η περιπτωση να μπει να μου ..διδαξει κανενας πρωην μαθητης που τον βοηθησα στις πανελληνιες...ημαρτον..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:03:47 πμ

Ο.Λ.Μ.Ε.
Ερμού & Κορνάρου 2
ΤΗΛ: 210 32 30 073 – 32 21 255 Αθήνα,18/11/09
FAX: 210 32 27 382 – 33 11 338
www.olme.gr
e-mail: olme@otenet.gr ΜΜΕ- ΕΛΜΕ


                ΘΕΜΑ: ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ Δ.Σ. ΤΗΣ ΟΛΜΕ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΞΑΓΓΕΛΙΕΣ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
                               
                                             ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ 3ωρης ΣΤΑΣΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΤΗΝ 30/11/09


Σχετικά με τις εξαγγελίες της Υπουργού Παιδείας για το σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση, τις αλλαγές στο εργασιακό καθεστώς και τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών, το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ αποφάσισε την κήρυξη 3ωρης στάσης εργασίας την Δευτέρα 30/11/09 από 11π.μ.-2μ.μ. για την πρωινή βάρδια και 2μ.μ. -5μ.μ. για την απογευματινή βάρδια, για την διευκόλυνση της συμμετοχής των εκπαιδευτικών στη συγκέντρωση έξω από το Υπουργείο Παιδείας στις 12.30 μ.μ. (σταθμός ηλεκτρικού Νερατζιώτισα, Μαρούσι).
Καλούμε Δ.Σ. των ΕΛΜΕ της χώρας, όπου το κρίνουν απαραίτητο, να κηρύξουν τρίωρη στάση και κατά τις ώρες 8-11π.μ., προκειμένου να οργανωθεί η συμμετοχή των εκπαιδευτικών στη συγκέντρωση.
Καλούμε τα Δ.Σ. των ΕΛΜΕ (εκτός Αττικής) να εξασφαλίσουν τη μεταφορά των συναδέλφων που επιθυμούν να συμμετάσχουν στη συγκέντρωση.

Διεκδικούμε:
• Καμιά αλλαγή στο σύστημα διορισμών μέχρι να διοριστούν ως μόνιμοι όλοι όσοι βρίσκονται στους πίνακες.
• Άμεση κατάργηση του θεσμού των ωρομισθίων.
• Όχι στη στοχοποίηση των εκπαιδευτικών για τις πελατειακού τύπου πολιτικές που άσκησαν όλες οι κυβερνήσεις.
• Όχι στην αξιολόγηση –χειραγώγηση των εκπαιδευτικών και την αμφισβήτηση της μόνιμης εργασίας.
• Να γίνουν αποδεκτές οι προτάσεις της ΟΛΜΕ για το εργασιακό καθεστώς και τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών.
• Ουσιαστική στήριξη του εκπαιδευτικού και του έργου του (οικονομική, ασφαλιστική, εργασιακή, επιστημονική).
Επίσης το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ έχει αποφασίσει την πραγματοποίηση περιφερειακών συσκέψεων για την ενημέρωση των Δ.Σ. των ΕΛΜΕ, την εκτίμηση της κατάστασης που έχει διαμορφωθεί και την καταγραφή σκέψεων και προτάσεων.

ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΣΤΙΣ 30 ΝΟΕΜΒΡΗ, 12.30Μ.Μ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: turtle στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:10:05 πμ

Σήμερα διάβασα την ανακοίνωση του αλφαβήτα και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τίποτα. Τι στο καλό σημαίνει ότι για φέτος οι προσλήψεις θα γίνουν με το ισχύον καθεστώς, αλλά δεν έχει διευκρινιστεί τίποτα για το 30μηνο και το 24μηνο και ΑΣΕΠ; Αυτά δεν αποτελούν ισχύον καθεστώς; Ήμαρτον... Θα μας τρελάνουν, δηλαδή, μέχρι να ξεκαθαρίσουν τι στα κομμάτια προτίθενται να κάνουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:14:36 πμ

Ζηταμε παραταση ΟΧΙ ενα χρονο ΑΛΛΑ 10 χρονια!!!! Κανεις δεν θα πηγαινε ωρομισθιος αν δεν προσδοκούσε σε διορισμο! Αλλιως να το ξεραμε να γινομασταν σερβιτοροι και ντιλιβεραδες αντι για καθηγητες! Πιο πολλα θα βγαζαμε! ΄΄Η ταξιτζίδες! Να μην κανουμε και τα χιλιομετρα τζάμπα αλλα με διπλη ταριφα και εκτος εδρας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:20:38 πμ

Παράθεση από: turtle στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:10:05 πμ

Σήμερα διάβασα την ανακοίνωση του αλφαβήτα και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τίποτα. Τι στο καλό σημαίνει ότι για φέτος οι προσλήψεις θα γίνουν με το ισχύον καθεστώς, αλλά δεν έχει διευκρινιστεί τίποτα για το 30μηνο και το 24μηνο και ΑΣΕΠ;

Προφανώς εννοεί και τα παραπάνω. Έχουμε γίνει απλά όλοι καχύποπτοι σε μεγάλο βαθμό, σε σημείο που να θέλουμε και το πιο αυτονόητα απόλυτα καταγεγραμμένα σε δηλώσεις που ανακοινώνονται. Τρόμαξε το μάτι μας... :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:23:33 πμ

 Καμιά αλλαγή στο σύστημα διορισμών μέχρι να διοριστούν ως μόνιμοι όλοι όσοι βρίσκονται στους πίνακες.

λες ΟΛΜΕ ? και αφου δεν θα αλλαξει τιποτα στο συστημα διορισμων,τοτε πως θα γινουν μονιμοι οσοι ειναι στους πινακες? και κυριως πότε?   και τί θα γινουν οι νεοι συναδελφοι?  στην αναμονη επι 20ετια?

στραβος ειναι ο γυαλος ή στραβα αρμενιζουμε.....?
(αλλα και αυτο παλι της Διαμαντοπουλου, δεν ειναι η λυση)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:34:55 πμ

Για το 24μηνο έχω την εντύπωση ότι ο νόμος άφηνε ένα παράθυρο ώστε να μη γίνονται αφού ανέφερε: "Ανάλογα με τι ανάγκες..."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:38:45 πμ

αντε βρε, και στις 30 ολοι στο υπουργειο. εντωμεταξυ ο,τι γιαουρτι εχει ληξει μη το πεταξετε, επισης αβγα που τα εχετε πολυ καιρο στο ψυγειο (σιγουρα χρησιμα θα φανουν) χαχα

εμενα και το αλλο με απασχολει..... (μια και μιλαμε για...ριζικη αλλαγη)
αλλαγες στο εξεταστικο οσο αφορα τον ασεπ θα κανουν?
π.χ. δεν μπορει οι φιλολογοι να διαγωνιζονται και στα 3 αντικειμενα !! ας επιλεγουν 2.
επισης  η ειδικη διδακτικη να μην εχει το 60% της συνολικης βαθμολιγιας αλλα μικροτερο ωστε ο υποκειμενικος παραγοντας να ελαχιστοποιηθει.
και τελος:  την ΥΛΗ ποτε θα την δωσουν? σε 1 χρονο θα δινουμε τετοιες μερες....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:44:09 πμ

 MARKOS''Είμαστε ακόμα ζωντανοί στη σκηνή σα ροκ συγκρότημα...''Πολλοί από εμάς πλησιάζουμε την εικοσαετία(φταίξαμε γι'αυτό...ας αναρωτηθούμε).Πάντως αν ήταν συντάξιμα αυτά τα χρόνια,τώρα θα μας έδιναν σύνταξη.ΑΠΑΙΤΩ ΣΥΝΤΑΞΗ ΤΩΡΑ :'( :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: homo στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:59:45 πμ

Καλημέρα ! Ανήκω στους διοριστέους . Δε διαφωνώ με όσα λέγονται για τα φροντιστήρια και τον εμπορικό χαρακτήρα που έχει προσλάβει η προετοιμασία για τις εξετάσεις. Προσωπικά δεν ήξερα ούτε τα ονόματα των φροντιστηρίων. Μελετούσα λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων μετά τις  10 το βράδυ.  Η  συστηματική  προετοιμασία, η ενδεχόμενη εμπειρία , η επιλογή κατάλληλης βιβλιογραφίας και η τύχη καθορίζουν το αποτέλεσμα του διαγωνισμού. Οι τέσσερις παράμετροι δίνουν τη συνισταμένη. Δυστυχώς όχι για άλλους όσους προσπαθούν και το αξίζουν. Σίγουρα ο Ασεπ δεν είναι απαραίτητα αξιοκρατικός , είναι ,όμως ,κατά το μάλλον ή ήττον, αντικειμενικός. Στο βαθμό που μπορεί να είναι και οι πανελληνίες για τις οποίες προετοιμάζουμε τους μαθητές μας. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία. Καλή δύναμη σε όσους διαβάζουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:00:20 πμ

Ζητώ συγγνώμη, αλλά δεν έχω προλάβει να διαβάσω το σύνολο των μηνυμάτων. Χθες έφυγα από τα γραφεία της ΔΟΕ 10.30. Ήμουν εκεί και παρακολουθούσα τη συζήτηση συντονισμού που είχε κληθεί από διδασκαλικούς συλλόγους και ΟΛΜΕ. Εντωμεταξύ κατέφτασαν και το ΔΣ της ΔΟΕ και κάποιοι από το ΔΣ της ΟΛΜΕ για ενημέρωση. Η ΔΟΕ πριν βγάλει δελτίο τύπου κόντεψε να παίξει ξύλο. Θα σας μεταφέρω τι άκουσα από την ενημέρωση, τη στάση κάποιων και βγάλτε τα δικά σας συμπεράσματα. Η Αννούλα , όταν τη ρώτησαν τι θα γίνει με την προϋπηρεσία, απάντησε ότι θα προσμετράται και αυτή. Όταν τη ρώτησαν πώς θα υπολογίζεται, αν θα χρειάζεται μια επιτυχία στο ΑΣΕΠ ή θα χρειάζεται κάποιος να δίνει κάθε φορά, δεν απάντησε και είπε ότι θα είναι θέμα της διαβούλευσης! Όταν οι δάσκαλοι ρώτησαν πώς θα γίνονται διορισμοί σε αυτούς, όταν ο ΑΣΕΠ γίνεται κάθε 2 χρόνια και οι δάσκαλοι δε φτάνουν, μίλησε για ΑΣΕΠ κάθε χρόνο! Όταν τη ρώτησαν τι θα γίνει με τα ολοήμερα και πώς θα λειτουργήσουν, τους είπε ότι εκείνεη μιλά για έναν άλλο τύπο ολοήμερου, τον οποίο και ποτέ δεν εξήγησε! Δήλωσε ότι ζήτησε λεφτά επιπλέον για τους διορισμούς από τον Παπακωνσταντίνου και είπε ότι αυτό δε θα ξαναγίνει!
Προσωπική γνώμη: η Άννα προσπαθεί να μας καθησυχάσει με θολές δηλώσεις. Ο Μπράτης έβγαλε αυτό το δελτίο τύπου χωρίς τη συμφωνία όλων των υπολοίπων παρατάξεων στο ΔΣ της ΔΟΕ και φαίνεται ξεκάθαρα ότι της παρέχει στήριξη. Εγώ λέω ότι δεν πρέπει να "μασάμε". Αν μαζεύτηκε ήταν γιατί είδε αντιδράσεις. Στις 30/11 πρέπει να είμαστε στη διαμαρτυρία και πριν από αυτή να συμμετέχουμε στις συνελέυσεις των ΕΛΜΕ, των διδασκαλικών συλλόγων, της ΠΕΑΕ, του συντονιστικύ ωρομισθίων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: porcupinetree στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:04:06 πμ

Τα πράγματα είναι απλά…
Στο κλάδο μου μετά από τους 3 τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ (από το 2002 και μετά) και με το ισχύον καθεστώς διορίστηκαν μόνιμοι περίπου 560 άτομα.
Με το σύστημα που προτείνουν οι «επιστήμονες» του υπουργείου θα διορίζονταν όχι πάνω από 65!!! Σίγουρα υπάρχουν και άλλες τέτοιες ειδικότητες που λόγω υπέρμετρου βαθμού δυσκολίας δεν συμπληρώνονταν οι προσφερόμενες θέσεις από επιτυχόντες και το 40% υποχρεωτικά μεγάλωνε…
Εκεί αποσκοπούν… Στην σταδιακή μείωση των μονίμων κάθε χρόνο…
Το ίδιο βέβαια θα συμβεί και με τις άλλες ειδικότητες που ως σήμερα έγραφαν καλά αν σταματούσαν για κάποιο λόγο να γράφουν.
Θα ήθελα να ρωτήσω όλα αυτά τα άμυαλα καλόπαιδα που υποστηρίζουν τα νέα μέτρα της Αννούλας. Αν τα θέματα στο νέο διαγωνισμό είναι τέτοια που δεν μπορείτε να γράψετε όσο κι αν προσπαθήσετε, είτε γιατί μεγαλώνοντας θα αυξάνονται οι υποχρεώσεις σας και θα μειώνεται ο ελεύθερος χρόνος σας, είτε γιατί η τύχη σε κάποιες ερωτήσεις που θα επιλέξετε να απαντήσετε δεν είναι σίγουρο ότι θα είναι μαζί σας, τι θα κάνετε???
Μετά την απομάκρυνση από το ταμείο ουδέν λάθος αναγνωρίζεται…

Και για να μην παρεξηγηθώ, προσωπικά ο διαγωνισμός δεν με τρομάζει… Κόπηκα χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια στο τσακ και με μόνο σύμμαχο τις επαγγελματικές μου γνώσεις στους τελευταίους δύο διαγωνισμούς που συμμετείχα… Με λίγη μα πολύ λίγη προσπάθεια πιστεύω ότι εύκολα θα τα καταφέρω…
Δεν ξενιτεύτηκα ποτέ για ωρομισθία ή αναπλήρωση (δήλωνα πάντα κοντινές περιοχές). Το ζητούμενο όμως δεν είμαι εγώ αλλά όλοι οι άλλοι που ήδη άφησαν για χρόνια ένα, δύο και τρία παιδιά πίσω τους για να διεκδικήσουν το αυτονόητο… Μόνιμη εργασία...
Για βάλτε την γκλάβα σας να δουλέψει με λίγο περισσότερη ευθύνη και σοβαρότητα…
Ας καταργήσει τις αναξιοκρατικές προσλήψεις στη Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά (που κουβέντα δεν έχει πει ως τώρα) και   ΠΔΣ και βλέπουμε…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:15:45 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:00:20 πμ

Ζητώ συγγνώμη, αλλά δεν έχω προλάβει να διαβάσω το σύνολο των μηνυμάτων. Χθες έφυγα από τα γραφεία της ΔΟΕ 10.30. Ήμουν εκεί και παρακολουθούσα τη συζήτηση συντονισμού που είχε κληθεί από διδασκαλικούς συλλόγους και ΟΛΜΕ. Εντωμεταξύ κατέφτασαν και το ΔΣ της ΔΟΕ και κάποιοι από το ΔΣ της ΟΛΜΕ για ενημέρωση. Η ΔΟΕ πριν βγάλει δελτίο τύπου κόντεψε να παίξει ξύλο. Θα σας μεταφέρω τι άκουσα από την ενημέρωση, τη στάση κάποιων και βγάλτε τα δικά σας συμπεράσματα. Η Αννούλα , όταν τη ρώτησαν τι θα γίνει με την προϋπηρεσία, απάντησε ότι θα προσμετράται και αυτή. Όταν τη ρώτησαν πώς θα υπολογίζεται, αν θα χρειάζεται μια επιτυχία στο ΑΣΕΠ ή θα χρειάζεται κάποιος να δίνει κάθε φορά, δεν απάντησε και είπε ότι θα είναι θέμα της διαβούλευσης! Όταν οι δάσκαλοι ρώτησαν πώς θα γίνονται διορισμοί σε αυτούς, όταν ο ΑΣΕΠ γίνεται κάθε 2 χρόνια και οι δάσκαλοι δε φτάνουν, μίλησε για ΑΣΕΠ κάθε χρόνο! Όταν τη ρώτησαν τι θα γίνει με τα ολοήμερα και πώς θα λειτουργήσουν, τους είπε ότι εκείνεη μιλά για έναν άλλο τύπο ολοήμερου, τον οποίο και ποτέ δεν εξήγησε! Δήλωσε ότι ζήτησε λεφτά επιπλέον για τους διορισμούς από τον Παπακωνσταντίνου και είπε ότι αυτό δε θα ξαναγίνει!
Προσωπική γνώμη: η Άννα προσπαθεί να μας καθησυχάσει με θολές δηλώσεις. Ο Μπράτης έβγαλε αυτό το δελτίο τύπου χωρίς τη συμφωνία όλων των υπολοίπων παρατάξεων στο ΔΣ της ΔΟΕ και φαίνεται ξεκάθαρα ότι της παρέχει στήριξη. Εγώ λέω ότι δεν πρέπει να "μασάμε". Αν μαζεύτηκε ήταν γιατί είδε αντιδράσεις. Στις 30/11 πρέπει να είμαστε στη διαμαρτυρία και πριν από αυτή να συμμετέχουμε στις συνελέυσεις των ΕΛΜΕ, των διδασκαλικών συλλόγων, της ΠΕΑΕ, του συντονιστικύ ωρομισθίων.

 Αν απο το 2011 αλλαξει τον τροπο που θα προσμετραται η προυπηρεσια σημαινει οτι θα αναγκαζομαστε να δινουμε στον τελευταιο ΑΣΕΠ για να συγκεντρωσουμε μορια ωστε να μας παρουν αναπληρωτες ασχετα αν εχουμε περασει τους προηγουμενους.
 Αν αλλαξει τον τροπο υπολογισμου της προυπηρεσιας το 2011 τοτε θα δυσκολεψει την αναπληρωση αρα και την συγκεντρωση μοριων για μονιμο διορισμο.Αυτο αδικει τους χρονιους επιτυχοντες με προυπηρεσια που δεν προλαβαν να διοριστουν μονιμοι το 2010.
 Οποτε ειναι σαν να δινει 1 χρονο μονο μεταβατικη περιοδο  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:28:24 πμ

Προσωπικα,οπως πολλοι αλλοι,θιγομαι απ'τις νεες δηλωσεις ως επιτυχουσα στον ασεπ του '09 με 16+ μορια μονο απ'αυτον.Με αυτα τα μορια δε με παιρνουν ουτε ωρομισθια κι ας εχω γραψει ενα βαθμο κατω απ'τον τελευταιο διοριστεο.Πώς θα μπορεσω να "εξαργυρωσω" αυτο το αποτελεσμα,αν δεν εφαρμοστει το μετρο απο το 2010?Θα πρεπει να ξαναδωσω ασεπ υπο πιο δυσκολες συνθηκες και ,παντα, με αμφιβολα αποτελεσματα,χωρις να εχω κερδισει τιποτα παρα μονο τα μισα μορια που απομενουν(αν υπολογιζονται κι αυτα!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:34:07 πμ

Νομιζω ακουγοντας και την συνεντευξη που εχω βαλει πιο κατω σε mp3 καποιον Παπαχρηστο μιλανε για 100% ΑΣΕΠ , 1 χρονο μεταβατικη περιοδος αρα με τον επομενο ΑΣΕΠ δεν υπαρχει μεταβατικη και αρα 100% ΑΣΕΠ και η προυπηρεσια θα προσμετραται αναλογα με το ΝΣ που θα βγει.Ρωταει καποιος αν θα δινει  σε καθε ΑΣΕΠ βρε φιλε ασχετως προυπηρεσιας δεν θα ηταν υπερ σου να δινεις σε καθε ΑΣΕΠ εξαργυρωντας τα μορια προυπηρεσιας ?

Συνεντευξη απο εδω αρχειο mp3 μεγεθος 6ΜΒ (Αν πλακωσετε ολοι θα υπαρξουν καθυστερησεις)
Παπαχρηστος (;) σε Κυρτσο Flash σημερα :

http://www.mediafire.com/download.php?mgk2zoau1zx  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:36:27 πμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:28:24 πμ

Προσωπικα,οπως πολλοι αλλοι,θιγομαι απ'τις νεες δηλωσεις ως επιτυχουσα στον ασεπ του '09 με 16+ μορια μονο απ'αυτον.Με αυτα τα μορια δε με παιρνουν ουτε ωρομισθια κι ας εχω γραψει ενα βαθμο κατω απ'τον τελευταιο διοριστεο.Πώς θα μπορεσω να "εξαργυρωσω" αυτο το αποτελεσμα,αν δεν εφαρμοστει το μετρο απο το 2010?Θα πρεπει να ξαναδωσω ασεπ υπο πιο δυσκολες συνθηκες και ,παντα, με αμφιβολα αποτελεσματα,χωρις να εχω κερδισει τιποτα παρα μονο τα μισα μορια που απομενουν(αν υπολογιζονται κι αυτα!)

Aπ' οτι καταλαβα εσυ αδικεισαι γιατι αν ισχυσουν τα ιδια οπως τα προηγουμενα χρονια και το 2010, δε θα μπορεσεις να αυξησεις του χρονου τα μορια σου με προυπηρεσια ενω θα μπορουν να παρουν προυπηρεσια οι μη επιτυχοντες.Τελικα οι πιο αδικημενοι απ' ολους ειναι οι επιτυχοντες  ::)



Πολυ φοβαμαι οτι θα δυσκολεψει τον τροπο αποκτησης προυπηρεσιας δηλαδη για να σε παρουν αναπληρωτη απο το 2011 θα φτυνεις αιμα...επισης τυχεροι θα ειναι εκτος απο αυτους που θα διοριστουν μονιμοι το 2010 και οσοι μονιμοποιηθουν το 2011.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:41:57 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:36:27 πμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:28:24 πμ

Προσωπικα,οπως πολλοι αλλοι,θιγομαι απ'τις νεες δηλωσεις ως επιτυχουσα στον ασεπ του '09 με 16+ μορια μονο απ'αυτον.Με αυτα τα μορια δε με παιρνουν ουτε ωρομισθια κι ας εχω γραψει ενα βαθμο κατω απ'τον τελευταιο διοριστεο.Πώς θα μπορεσω να "εξαργυρωσω" αυτο το αποτελεσμα,αν δεν εφαρμοστει το μετρο απο το 2010?Θα πρεπει να ξαναδωσω ασεπ υπο πιο δυσκολες συνθηκες και ,παντα, με αμφιβολα αποτελεσματα,χωρις να εχω κερδισει τιποτα παρα μονο τα μισα μορια που απομενουν(αν υπολογιζονται κι αυτα!)

Aπ' οτι καταλαβα εσυ αδικεισαι γιατι αν ισχυσουν τα ιδια οπως τα προηγουμενα χρονια και το 2010, δε θα μπορεσεις να αυξησεις του χρονου τα μορια σου με προυπηρεσια ενω θα μπορουν να παρουν προυπηρεσια οι μη επιτυχοντες.Τελικα οι πιο αδικημενοι απ' ολους ειναι οι επιτυχοντες  ::)

Σ'ευχαριστω για την κατανοηση!!Αληθεια,αν τυχον με παρουν ωρομισθια του χρονου δε θα υπολογιστουν τα μορια μου,εστω και μετα απο νεα επιτυχια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:46:28 πμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:04:06 πμ

Τα πράγματα είναι απλά…
Στο κλάδο μου μετά από τους 3 τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ (από το 2002 και μετά) και με το ισχύον καθεστώς διορίστηκαν μόνιμοι περίπου 560 άτομα.
Με το σύστημα που προτείνουν οι «επιστήμονες» του υπουργείου θα διορίζονταν όχι πάνω από 65!!! Σίγουρα υπάρχουν και άλλες τέτοιες ειδικότητες που λόγω υπέρμετρου βαθμού δυσκολίας δεν συμπληρώνονταν οι προσφερόμενες θέσεις από επιτυχόντες και το 40% υποχρεωτικά μεγάλωνε…
Εκεί αποσκοπούν… Στην σταδιακή μείωση των μονίμων κάθε χρόνο…
Το ίδιο βέβαια θα συμβεί και με τις άλλες ειδικότητες που ως σήμερα έγραφαν καλά αν σταματούσαν για κάποιο λόγο να γράφουν.
Θα ήθελα να ρωτήσω όλα αυτά τα άμυαλα καλόπαιδα που υποστηρίζουν τα νέα μέτρα της Αννούλας. Αν τα θέματα στο νέο διαγωνισμό είναι τέτοια που δεν μπορείτε να γράψετε όσο κι αν προσπαθήσετε, είτε γιατί μεγαλώνοντας θα αυξάνονται οι υποχρεώσεις σας και θα μειώνεται ο ελεύθερος χρόνος σας, είτε γιατί η τύχη σε κάποιες ερωτήσεις που θα επιλέξετε να απαντήσετε δεν είναι σίγουρο ότι θα είναι μαζί σας, τι θα κάνετε???
Μετά την απομάκρυνση από το ταμείο ουδέν λάθος αναγνωρίζεται…

Και για να μην παρεξηγηθώ, προσωπικά ο διαγωνισμός δεν με τρομάζει… Κόπηκα χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια στο τσακ και με μόνο σύμμαχο τις επαγγελματικές μου γνώσεις στους τελευταίους δύο διαγωνισμούς που συμμετείχα… Με λίγη μα πολύ λίγη προσπάθεια πιστεύω ότι εύκολα θα τα καταφέρω…
Δεν ξενιτεύτηκα ποτέ για ωρομισθία ή αναπλήρωση (δήλωνα πάντα κοντινές περιοχές). Το ζητούμενο όμως δεν είμαι εγώ αλλά όλοι οι άλλοι που ήδη άφησαν για χρόνια ένα, δύο και τρία παιδιά πίσω τους για να διεκδικήσουν το αυτονόητο… Μόνιμη εργασία...
Για βάλτε την γκλάβα σας να δουλέψει με λίγο περισσότερη ευθύνη και σοβαρότητα…
Ας καταργήσει τις αναξιοκρατικές προσλήψεις στη Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά (που κουβέντα δεν έχει πει ως τώρα) και   ΠΔΣ και βλέπουμε…

αν ειναι μειωθουν οι διορισμοι, θα μειωθουν ειτε αλλαξει το συστημα ειτε οχι, αρα τα καλοπαιδα δεν εχουν να χασουν τιποτα, αρα δεν ειναι αμυαλα οπως τα χαρακτηρίζεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:46:58 πμ

Δεν μπορω να καταλαβω ......μιλαει για αξιοκρατια την στιγμη που δεν αναφερεται καν στα εκκλησιαστικα και σιβιτανιδειο....τα οποια ειναι τα μονα που επρεπε να αλλαξει απο την στιγμη που ειναι μαζι με ΠΔ Σ  τα μοναδικα παραθυρα να παρει καποιος μορια χωρις ασεπ....Μην ξεχναμε οτι υπαρχουν ειδικοτητες που δεν συμπληρωνονται καν οι διοριστεοι απο επιτυχοντες ασεπ γιατι δεν γραφουν...με αυτες τι θα κανει?????
Αμαν με αυτη την χωρα.......ενα μπ@υ...ο ειμαστε...ο καθε ενας ανεαινει και παλι αλλαγες..........

Θελω επισης να δω τι θα κανει με τις καθηγητικες σχολες.....αλλο μανικι απο εκει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:51:25 πμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:41:57 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:36:27 πμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:28:24 πμ

Προσωπικα,οπως πολλοι αλλοι,θιγομαι απ'τις νεες δηλωσεις ως επιτυχουσα στον ασεπ του '09 με 16+ μορια μονο απ'αυτον.Με αυτα τα μορια δε με παιρνουν ουτε ωρομισθια κι ας εχω γραψει ενα βαθμο κατω απ'τον τελευταιο διοριστεο.Πώς θα μπορεσω να "εξαργυρωσω" αυτο το αποτελεσμα,αν δεν εφαρμοστει το μετρο απο το 2010?Θα πρεπει να ξαναδωσω ασεπ υπο πιο δυσκολες συνθηκες και ,παντα, με αμφιβολα αποτελεσματα,χωρις να εχω κερδισει τιποτα παρα μονο τα μισα μορια που απομενουν(αν υπολογιζονται κι αυτα!)

Aπ' οτι καταλαβα εσυ αδικεισαι γιατι αν ισχυσουν τα ιδια οπως τα προηγουμενα χρονια και το 2010, δε θα μπορεσεις να αυξησεις του χρονου τα μορια σου με προυπηρεσια ενω θα μπορουν να παρουν προυπηρεσια οι μη επιτυχοντες.Τελικα οι πιο αδικημενοι απ' ολους ειναι οι επιτυχοντες  ::)

Σ'ευχαριστω για την κατανοηση!!Αληθεια,αν τυχον με παρουν ωρομισθια του χρονου δε θα υπολογιστουν τα μορια μου,εστω και μετα απο νεα επιτυχια?

Σιγουρα θα μετρησουν αλλα το θεμα ειναι με τι βαρυτητα θα μετρησουν εναντι των μοριων απο ΑΣΕΠ
Καλα ομως θα ηταν να μην ευχεσαι να σε παρουν ωρομισθια του χρονου αλλα αναπληρωτρια.Να καταργησει καθε ειδους ωρομισθια απο του χρονου για να παρει περισσοτερους αναπληρωτες οποτε θα πεσει κατα πολυ η βαση αναπληρωσης, μεχρι και κατω 15 μπορει να φτασει αν καταργησουν τους ωρομισθιους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:59:33 πμ

Μακαρι να γινει αυτο που λες αλλα μου φαινεται πως αλλο τι ευχομαστε να γινει εμεις κι αλλο τελικα τι θα προκυψει απ'αυτον τον κυκεωνα.Νιωθω πολυ απογοητευμενη, παντως, γιατι πιστευω στην αξιοκρατια και συνειδητοποιω πως, ενω χρειαζονταν ριζικες αλλαγες στο συστημα,κανεις δεν εχεις τα "κοτσια"ουτε να τις κανει,ουτε να τις αντεξει!Καλη τυχη σε ολους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:15:19 πμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:59:33 πμ

Μακαρι να γινει αυτο που λες αλλα μου φαινεται πως αλλο τι ευχομαστε να γινει εμεις κι αλλο τελικα τι θα προκυψει απ'αυτον τον κυκεωνα.Νιωθω πολυ απογοητευμενη, παντως, γιατι πιστευω στην αξιοκρατια και συνειδητοποιω πως, ενω χρειαζονταν ριζικες αλλαγες στο συστημα,κανεις δεν εχεις τα "κοτσια"ουτε να τις κανει,ουτε να τις αντεξει!Καλη τυχη σε ολους!

Εξαρταται ποσα χρονια καποιος εχει αφιερωσει για τα μορια που εχει απο ΑΣΕΠ κ προυπηρεσια
Π.χ Aν ειχες 2 επιτυχιες ΑΣΕΠ και προυπηρεσια (δηλαδη 4 χρονια αγωνα) δε θα ηθελες μαχαιρι τη ριζικη αλλαγη που θα σου καταργουσε τα 4 χρονια προσπαθειας αλλα μια μεταβατικη περιοδο ωστε να διοριστεις μονιμη.Δε θα ηθελες να θυσιασεις τα 4 χρονια για χαρη της ριζικης αλλαγης σε περιπτωση που θα σε ζημιωνε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mts.ag στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:20:16 πμ

Πιστεύω ότι ο πιο απλός τρόπος να διατηρηθεί η συνέχεια με το τωρινό σύστημα και ταυτόχρονα να εξασφαλίζεται και η αξιοκρατία (=κλείνουν τα παραθυράκια) είναι απλά να μπει ρήτρα ΑΣΕΠ στους τωρινούς πίνακες αναπληρωτήων-ωρομισθίων, χωρίς να αλλάξει ο τρόπος υπολογισμού των μορίων στους πίνακες αυτούς. Έτσι, ούτε χάνεται κάποια προυπηρεσία, τα μόρια από τον ΑΣΕΠ συνεχίζουν να μετράνε με τον τωρινό τρόπο, αλλά και ούτε μπορεί να μπει κανείς αν δεν περάσει τον ΑΣΕΠ.

Εμένα η απορία μου είναι άλλη: Οκ, θα διατηρηθεί το ισχύον σύστημα προσλήψεων και για την επόμενη σχολική χρονιά.
Με την ΠΔΣ τι θα γίνει; Θα είναι όπως και φέτος ή από τους πίνακες; Δεδομένου ότι η προυπηρεσία θα συνεχίσει  (με κάποιον τρόπο) να προσμετράται, θεωρώ ότι είναι ένα κρίσιμο σημείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mts.ag στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:23:38 πμ

Διπλο ποστ, συγγνώμη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xara.k στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:29:53 πμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:02:13 πμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:50:01 μμ

δηλαδή θα ισχύσουν οι πίνακες του 40% αλλά όχι του 24μηνου+ασεπ; μην τρελαθώ!!!

Μη τρελαθείς γιατί η Άννα δεν είπε τέτοιο πράγμα, παρά: "...οι προσλήψεις για τη σχολική χρονιά 2010 – 11, θα γίνουν με το ισχύον σύστημα.." Ότι ίσχυε "πέρυσι" δηλαδή!

Από τον ενιαίο πίνακα (40-60 % ) θα γίνουν και του χρόνου οι διορισμοί στην πρωτοβάθμια Εκπαίδευση δεσμεύτηκε απόψε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , στη συνάντηση που είχε με το ΔΣ  της ΔΟΕ.,
 Η κ. Διαμαντοπούλου είπε επίσης ότι:
 -Οι όποιες αλλαγές  στο σύστημα προσλήψεων θα ισχύσουν από τη σχολική χρονιά 2011-12
- Κάθε χρόνο το ΑΣΕΠ θα διεξάγει διαγωνισμό για τη πρόσληψη εκπαιδευτικών και θα  προσμετράτε η μοριοδότηση
 Οσον αφορά το αίτημα για αυαξήσεις των αποδοχών των εκπαιδευτικών η κ. Διαμαντοπούλου δεσμεύτηκε να απαντήσει στο τέλος της ερχόμενης εβδομάδας...........................

μιλάει μόνο για την πρωτοβάθμια????????????????????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:45:20 πμ

Ωστοσο διευκρινηση για τις προσληψεις αναπληρωτων-ωρομισθιων το 2010-2011 εχει δωσει στην ΟΛΜΕ?

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 17, 2009, 10:06:27 μμ

Διαβασα τωρα τη συνεντευξη της Διαμαντοπουλου

Στη Νετ η δημοσιογραφος ειπε η προυπηρεσια θα προσμετραται κανονικα στους πινακες αναπληρωτων-ωρομισθιων αφου πρωτα εχουν περασει τις εξετασεις του ΑΣΕΠ
Αυτο θα εφαρμοστει το σεπτεμβρη του 2010?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maricagirl στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:54:48 πμ

Βασικά δεν έχετε καταλάβει ότι με τα νέα μέτρα δεν θα μένει κανείς άνεργος;
Όλοι όλο το χρόνο και όλες τις μέρες θα διαβάζουμε για τον ΑΣΕΠ θα διορίζονται 50 άτομα και φτου από την αρχή.Όλοι όλες τις μέρες θα διαβάζουμε μέχρι να πεθάνουμε..............
ΑΣΕΠ===τρελή κοροιδία!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: porcupinetree στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:56:07 πμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:46:28 πμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:04:06 πμ

Τα πράγματα είναι απλά…
Στο κλάδο μου μετά από τους 3 τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ (από το 2002 και μετά) και με το ισχύον καθεστώς διορίστηκαν μόνιμοι περίπου 560 άτομα.
Με το σύστημα που προτείνουν οι «επιστήμονες» του υπουργείου θα διορίζονταν όχι πάνω από 65!!! Σίγουρα υπάρχουν και άλλες τέτοιες ειδικότητες που λόγω υπέρμετρου βαθμού δυσκολίας δεν συμπληρώνονταν οι προσφερόμενες θέσεις από επιτυχόντες και το 40% υποχρεωτικά μεγάλωνε…
Εκεί αποσκοπούν… Στην σταδιακή μείωση των μονίμων κάθε χρόνο…
Το ίδιο βέβαια θα συμβεί και με τις άλλες ειδικότητες που ως σήμερα έγραφαν καλά αν σταματούσαν για κάποιο λόγο να γράφουν.
Θα ήθελα να ρωτήσω όλα αυτά τα άμυαλα καλόπαιδα που υποστηρίζουν τα νέα μέτρα της Αννούλας. Αν τα θέματα στο νέο διαγωνισμό είναι τέτοια που δεν μπορείτε να γράψετε όσο κι αν προσπαθήσετε, είτε γιατί μεγαλώνοντας θα αυξάνονται οι υποχρεώσεις σας και θα μειώνεται ο ελεύθερος χρόνος σας, είτε γιατί η τύχη σε κάποιες ερωτήσεις που θα επιλέξετε να απαντήσετε δεν είναι σίγουρο ότι θα είναι μαζί σας, τι θα κάνετε???
Μετά την απομάκρυνση από το ταμείο ουδέν λάθος αναγνωρίζεται…

Και για να μην παρεξηγηθώ, προσωπικά ο διαγωνισμός δεν με τρομάζει… Κόπηκα χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια στο τσακ και με μόνο σύμμαχο τις επαγγελματικές μου γνώσεις στους τελευταίους δύο διαγωνισμούς που συμμετείχα… Με λίγη μα πολύ λίγη προσπάθεια πιστεύω ότι εύκολα θα τα καταφέρω…
Δεν ξενιτεύτηκα ποτέ για ωρομισθία ή αναπλήρωση (δήλωνα πάντα κοντινές περιοχές). Το ζητούμενο όμως δεν είμαι εγώ αλλά όλοι οι άλλοι που ήδη άφησαν για χρόνια ένα, δύο και τρία παιδιά πίσω τους για να διεκδικήσουν το αυτονόητο… Μόνιμη εργασία...
Για βάλτε την γκλάβα σας να δουλέψει με λίγο περισσότερη ευθύνη και σοβαρότητα…
Ας καταργήσει τις αναξιοκρατικές προσλήψεις στη Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά (που κουβέντα δεν έχει πει ως τώρα) και   ΠΔΣ και βλέπουμε…

αν ειναι μειωθουν οι διορισμοι, θα μειωθουν ειτε αλλαξει το συστημα ειτε οχι, αρα τα καλοπαιδα δεν εχουν να χασουν τιποτα, αρα δεν ειναι αμυαλα οπως τα χαρακτηρίζεις.

Αγαπητέ φίλε άλλο είναι να μειωθούν οι θέσεις επειδή έτσι θα κρίνουν (πράγμα που συνεπάγεται το όποιο πολιτικό κόστος) και άλλο να μειωθούν επειδή εσύ αποτυγχάνεις και δεν είσαι ικανός να γράψεις...
Άνοιξε λίγο το μυαλό σου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:57:18 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:15:19 πμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:59:33 πμ

Μακαρι να γινει αυτο που λες αλλα μου φαινεται πως αλλο τι ευχομαστε να γινει εμεις κι αλλο τελικα τι θα προκυψει απ'αυτον τον κυκεωνα.Νιωθω πολυ απογοητευμενη, παντως, γιατι πιστευω στην αξιοκρατια και συνειδητοποιω πως, ενω χρειαζονταν ριζικες αλλαγες στο συστημα,κανεις δεν εχεις τα "κοτσια"ουτε να τις κανει,ουτε να τις αντεξει!Καλη τυχη σε ολους!

Εξαρταται ποσα χρονια καποιος εχει αφιερωσει για τα μορια που εχει απο ΑΣΕΠ κ προυπηρεσια
Π.χ Aν ειχες 2 επιτυχιες ΑΣΕΠ και προυπηρεσια (δηλαδη 4 χρονια αγωνα) δε θα ηθελες μαχαιρι τη ριζικη αλλαγη που θα σου καταργουσε τα 4 χρονια προσπαθειας αλλα μια μεταβατικη περιοδο ωστε να διοριστεις μονιμη.Δε θα ηθελες να θυσιασεις τα 4 χρονια για χαρη της ριζικης αλλαγης σε περιπτωση που θα σε ζημιωνε

Συμφωνω.Εχεις απολυτο δικιο!Αλλοι εχουν "χαλασει την πιατσα" και την πληρωνουμε εμεις τωρα.Αλλα η αληθεια ειναι πως κατι επρεπε να γινει για το "μπαχαλο".Παντως να ειμαστε ολοι ευχαριστημενοι λιγο δυσκολο,κι ας με ποναει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lkt στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:06:51 μμ

Δηλαδή για να καταλάβω.

Η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ πήγαν χθες στη Διαμαντοπούλου για να εξασφαλίσουν το έτσι κι αλλιώς αυτονόητο και δεδομένο ότι και του χρόνου οι προσλήψεις θα γίνουν με το ισχύον σύστημα;

Αυτή τη μεταβατική περίοδο εξασφάλισαν;

Τι να πω. Μας δουλεύουν κανονικά οι συνδικαλιστές. Μάλλον πήγαν εκεί για να στηρίξουν την υπουργό τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:08:43 μμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:57:18 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:15:19 πμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:59:33 πμ

Μακαρι να γινει αυτο που λες αλλα μου φαινεται πως αλλο τι ευχομαστε να γινει εμεις κι αλλο τελικα τι θα προκυψει απ'αυτον τον κυκεωνα.Νιωθω πολυ απογοητευμενη, παντως, γιατι πιστευω στην αξιοκρατια και συνειδητοποιω πως, ενω χρειαζονταν ριζικες αλλαγες στο συστημα,κανεις δεν εχεις τα "κοτσια"ουτε να τις κανει,ουτε να τις αντεξει!Καλη τυχη σε ολους!

Εξαρταται ποσα χρονια καποιος εχει αφιερωσει για τα μορια που εχει απο ΑΣΕΠ κ προυπηρεσια
Π.χ Aν ειχες 2 επιτυχιες ΑΣΕΠ και προυπηρεσια (δηλαδη 4 χρονια αγωνα) δε θα ηθελες μαχαιρι τη ριζικη αλλαγη που θα σου καταργουσε τα 4 χρονια προσπαθειας αλλα μια μεταβατικη περιοδο ωστε να διοριστεις μονιμη.Δε θα ηθελες να θυσιασεις τα 4 χρονια για χαρη της ριζικης αλλαγης σε περιπτωση που θα σε ζημιωνε

Συμφωνω.Εχεις απολυτο δικιο!Αλλοι εχουν "χαλασει την πιατσα" και την πληρωνουμε εμεις τωρα.Αλλα η αληθεια ειναι πως κατι επρεπε να γινει για το "μπαχαλο".Παντως να ειμαστε ολοι ευχαριστημενοι λιγο δυσκολο,κι ας με ποναει...

Ποιοι μενουν ευχαριστημενοι τελικα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:11:25 μμ

Ευνοημένοι,Αυτοί για τους οποίους έγινε όλος ο θόρυβος της αλλαγής (τα βύσματα), και ζημιωμένοι φαίνεται (από ερμηνείες στις προθέσεις) να βγαίνουν οι παλαιότεροι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που είναι αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:34:32 μμ

Αναβάλλεται το νέο σύστημα προσλήψεων ( http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100102_20/11/2009_362126)

Χωρίς αλλαγές θα γίνουν οι προσλήψεις των εκπαιδευτικών την επόμενη σχολική χρονιά. Το νέο σύστημα προσλήψεων που προωθεί το υπουργείο Παιδείας θα τεθεί σε διάλογο με τις ομοσπονδίες και θα εφαρμοσθεί από το 2011 - 2012. Τις διαβεβαιώσεις αυτές έδωσε χθες η υπουργός Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου στα προεδρεία της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδος και της ΟΛΜΕ, ύστερα από τις αντιδράσεις τους στις εξαγγελίες του ΥΠΕΠΘ για αλλαγές στο σύστημα προσλήψεων. Ειδικότερα, σύμφωνα με το υπουργείο Παιδείας:

- Οι προσλήψεις των καθηγητών την επόμενη σχολική χρονιά 2010 - 2011 θα γίνουν κατά 60% από τους επιτυχόντες του φετινού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ και κατά 40% από τους πίνακες αναπληρωτών (που κατατάσσονται με βάση την προϋπηρεσία).

- Για τους δασκάλους το σύστημα θα παραμείνει το ίδιο, αλλά καθώς δεν υπάρχει επαρκής αριθμός επιτυχόντων στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, ο αριθμός των διορισμών θα καλυφθεί από αναπληρωτές. Αρα, δεν θα γίνει μέσα στην τρέχουσα σχολική χρονιά έκτακτος διαγωνισμός στο ΑΣΕΠ για την κάλυψη των θέσεων που ήταν κενές.

- Στο νέο (από το 2011 - 2012) σύστημα διορισμών θα προσμετρούνται τόσο τα μόρια από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ όσο και τα μόρια από την προϋπηρεσία. Ομως, δεν έχει αποφασισθεί η βαρύτητα της προϋπηρεσίας. Οι λεπτομέρειες για τα τεχνικά ζητήματα του νέου συστήματος θα αποφασισθούν έπειτα από διάλογο.

- Από το 2010 - 2011 θα λειτουργήσουν πιλοτικά ολοήμερα σχολεία σε διάφορες περιοχές της χώρας, οι οποίες θα επιλεγούν με κοινωνικοοικονομικά κριτήρια. Ο αριθμός των πιλοτικών θα εξαρτηθεί από τη χρηματοδότηση που θα λάβει το πρόγραμμα. Τα πιλοτικά ολοήμερα θα λειτουργήσουν μόνο με μόνιμους εκπαιδευτικούς, και όχι με ωρομίσθιους.

- Αλλαγές θα γίνουν και στα αναλυτικά προγράμματα των πιλοτικών ολοήμερων σχολείων. Στόχος είναι το 15% του προγράμματος να σχετίζεται με θέματα τοπικού χαρακτήρα, τα οποία θα αναπτύσσονται μετά τα μαθήματα του βασικού προγράμματος. Για την επιλογή των θεμάτων μεταξύ των κριτηρίων θα είναι η τοπική ιστορία, η αστικότητα και το οικονομικό επίπεδο της περιοχής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:35:20 μμ

paidia syggnwmh gi a ta greeklish den exw ellinika. Alla mhn stenaxwreiste.. Eite me ton enan tropo eite me ton allo, o arithmos oswn diorizontai kathe xrono tha einai dedomenos. Eite apo ASEP eite apo pinakes ektos ASEP..O kathenas apo emas parousiazei ws swsto vazontas prwta ton eauto tou kai apo ekei xekina na dikaiologhsei ta ypoloipa.Gia mena oute apokleistika apo ton ASEP einai swsto, giati autoi apo emas pou kanontas xrhsh enos isxuontos systhmatos etrexan apo edw kai apo ekei gia moria, den einai swsto na meinoyn exw, alla oute kai na epanelthoume se ena systhma aplhs epethridas.Stanmateiste to paramuthi oti o ASEP egine gia thn prowthisi twn axiwn. Egine apla epeidh mazeytikame toso polloi pou to systhma eixe trellathei. Eprepe loipon na efeurethei enas tropos pou tha periorize kata polyu th dunatothta se ptuxiouxous na fthanoun ston polupothito diorismo, alla taytoxrona na thewreitai kai ws anagkaia lush.
To provlima einai giati mazeytikame polloi. Eidika oi neoi ptyxiouxoi den evlepan to strimwgma pou uphrxe??Giati den epelegam mia allh sxolh???
Tha mou peite - kai dikaiws - thn epelexame epeidh gnwrizame ti isxuei kai para ton entono synagwnismo tha epediwkame na epityxwme  stis exetaseis tou ASEP.Polu wraia.. Oi palaioteroi omws pou apofoithsan prin uparxei o ASEP, den exoun dikio na lene oti thn epelexan epeidh kai autoi hxeran ti isxuei kai o anatgwnismos allwste den htan toso entonos tote??? opote me vasei to systhma pou isxue kapoia stigmh tha mporousan na dioristhoun.Etsi ginotan tote..Ekanan kati kako??Giati loipon vlepw autes ti s vlakeies apo ekpaideutikous na trwgeste, oti osoi perasan ton ASEP einai oi axioi kai prepei na fugoun oi alloi??? Th stigmh pou otan apofoithsate gnwrizate polu kala to 60-40%?? Oi palaioteroi kai xwris ASEP adikountai, giati enw epelexan mia sxolh me vash enos isxuontos systhmatos vlepoun na anatrepontai oi prospatheies tous. Stous meta ASEP epoxhs den anatrepetai tipota...APLA PROSPATHEITAI NA TA EKMETALLEYTEITAI OLA STO EPAKRO SE VAROS KAPOIWN ALLWN PROTASONTAS TO KRITHRIO TOU ASEP WS TO MESO POU ANADEIKNUEI TOYS ARISTOUS....Ligo sunesh parakalw den vlaptei..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:47:58 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:35:20 μμ

paidia syggnwmh gi a ta greeklish den exw ellinika. Alla mhn stenaxwreiste.. Eite me ton enan tropo eite me ton allo, o arithmos oswn diorizontai kathe xrono tha einai dedomenos. Eite apo ASEP eite apo pinakes ektos ASEP..O kathenas apo emas parousiazei ws swsto vazontas prwta ton eauto tou kai apo ekei xekina na dikaiologhsei ta ypoloipa.Gia mena oute apokleistika apo ton ASEP einai swsto, giati autoi apo emas pou kanontas xrhsh enos isxuontos systhmatos etrexan apo edw kai apo ekei gia moria, den einai swsto na meinoyn exw, alla oute kai na epanelthoume se ena systhma aplhs epethridas.Stanmateiste to paramuthi oti o ASEP egine gia thn prowthisi twn axiwn. Egine apla epeidh mazeytikame toso polloi pou to systhma eixe trellathei. Eprepe loipon na efeurethei enas tropos pou tha periorize kata polyu th dunatothta se ptuxiouxous na fthanoun ston polupothito diorismo, alla taytoxrona na thewreitai kai ws anagkaia lush.
To provlima einai giati mazeytikame polloi. Eidika oi neoi ptyxiouxoi den evlepan to strimwgma pou uphrxe??Giati den epelegam mia allh sxolh???
Tha mou peite - kai dikaiws - thn epelexame epeidh gnwrizame ti isxuei kai para ton entono synagwnismo tha epediwkame na epityxwme  stis exetaseis tou ASEP.Polu wraia.. Oi palaioteroi omws pou apofoithsan prin uparxei o ASEP, den exoun dikio na lene oti thn epelexan epeidh kai autoi hxeran ti isxuei kai o anatgwnismos allwste den htan toso entonos tote??? opote me vasei to systhma pou isxue kapoia stigmh tha mporousan na dioristhoun.Etsi ginotan tote..Ekanan kati kako??Giati loipon vlepw autes ti s vlakeies apo ekpaideutikous na trwgeste, oti osoi perasan ton ASEP einai oi axioi kai prepei na fugoun oi alloi??? Th stigmh pou otan apofoithsate gnwrizate polu kala to 60-40%?? Oi palaioteroi kai xwris ASEP adikountai, giati enw epelexan mia sxolh me vash enos isxuontos systhmatos vlepoun na anatrepontai oi prospatheies tous. Stous meta ASEP epoxhs den anatrepetai tipota...APLA PROSPATHEITAI NA TA EKMETALLEYTEITAI OLA STO EPAKRO SE VAROS KAPOIWN ALLWN PROTASONTAS TO KRITHRIO TOU ASEP WS TO MESO POU ANADEIKNUEI TOYS ARISTOUS....Ligo sunesh parakalw den vlaptei..

Ξεχασες τους παλαιοτερους με ΑΣΕΠ που ειμαστε παρα πολλοι ,σε πληροφορω !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:52:10 μμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:56:07 πμ

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:46:28 πμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:04:06 πμ

Τα πράγματα είναι απλά…
Στο κλάδο μου μετά από τους 3 τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ (από το 2002 και μετά) και με το ισχύον καθεστώς διορίστηκαν μόνιμοι περίπου 560 άτομα.
Με το σύστημα που προτείνουν οι «επιστήμονες» του υπουργείου θα διορίζονταν όχι πάνω από 65!!! Σίγουρα υπάρχουν και άλλες τέτοιες ειδικότητες που λόγω υπέρμετρου βαθμού δυσκολίας δεν συμπληρώνονταν οι προσφερόμενες θέσεις από επιτυχόντες και το 40% υποχρεωτικά μεγάλωνε…
Εκεί αποσκοπούν… Στην σταδιακή μείωση των μονίμων κάθε χρόνο…
Το ίδιο βέβαια θα συμβεί και με τις άλλες ειδικότητες που ως σήμερα έγραφαν καλά αν σταματούσαν για κάποιο λόγο να γράφουν.
Θα ήθελα να ρωτήσω όλα αυτά τα άμυαλα καλόπαιδα που υποστηρίζουν τα νέα μέτρα της Αννούλας. Αν τα θέματα στο νέο διαγωνισμό είναι τέτοια που δεν μπορείτε να γράψετε όσο κι αν προσπαθήσετε, είτε γιατί μεγαλώνοντας θα αυξάνονται οι υποχρεώσεις σας και θα μειώνεται ο ελεύθερος χρόνος σας, είτε γιατί η τύχη σε κάποιες ερωτήσεις που θα επιλέξετε να απαντήσετε δεν είναι σίγουρο ότι θα είναι μαζί σας, τι θα κάνετε???
Μετά την απομάκρυνση από το ταμείο ουδέν λάθος αναγνωρίζεται…

Και για να μην παρεξηγηθώ, προσωπικά ο διαγωνισμός δεν με τρομάζει… Κόπηκα χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια στο τσακ και με μόνο σύμμαχο τις επαγγελματικές μου γνώσεις στους τελευταίους δύο διαγωνισμούς που συμμετείχα… Με λίγη μα πολύ λίγη προσπάθεια πιστεύω ότι εύκολα θα τα καταφέρω…
Δεν ξενιτεύτηκα ποτέ για ωρομισθία ή αναπλήρωση (δήλωνα πάντα κοντινές περιοχές). Το ζητούμενο όμως δεν είμαι εγώ αλλά όλοι οι άλλοι που ήδη άφησαν για χρόνια ένα, δύο και τρία παιδιά πίσω τους για να διεκδικήσουν το αυτονόητο… Μόνιμη εργασία...
Για βάλτε την γκλάβα σας να δουλέψει με λίγο περισσότερη ευθύνη και σοβαρότητα…
Ας καταργήσει τις αναξιοκρατικές προσλήψεις στη Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά (που κουβέντα δεν έχει πει ως τώρα) και   ΠΔΣ και βλέπουμε…

αν ειναι μειωθουν οι διορισμοι, θα μειωθουν ειτε αλλαξει το συστημα ειτε οχι, αρα τα καλοπαιδα δεν εχουν να χασουν τιποτα, αρα δεν ειναι αμυαλα οπως τα χαρακτηρίζεις.

Αγαπητέ φίλε άλλο είναι να μειωθούν οι θέσεις επειδή έτσι θα κρίνουν (πράγμα που συνεπάγεται το όποιο πολιτικό κόστος) και άλλο να μειωθούν επειδή εσύ αποτυγχάνεις και δεν είσαι ικανός να γράψεις...
Άνοιξε λίγο το μυαλό σου...

εσυ ανοιξε το μυαλο σου. λεσ να χρειαζονται ατομα ή μαλλον να εχουν λεφρα να τους δωσουν και να μην κανει προσληψεις επειδη δεν υπαρχουν επιτυχόντες. σκεψου λιγο λογικα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:55:43 μμ

anaferomai genika se osous epelexan mi a sxolh me mia isxuousa nomothesia, apofoithsan me ayth, ergasthikan sumfwna me ayth kai twra erxetai mia allh pou tous leei me alla logia oti kakws praxate oti praxate, as eunohsoume tous metagenesterous apo esas. Kai gia na ginw katanohtos as fantasthoun gia ligo oi upermaxoi twn apopsewn ths  k upourgou twra, na proetoimazontai gia exetaseis as poume h otidhpote allo kai meta apo px 2 xronia na erxete mia nea allagh ( pou tha fantazei dikaih tote) kai na tous anatrepei olh thn prospatheia.. Gia fantastheite...mh koitate mono pisw..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: m.m στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:02:46 μμ

Γεννημένη το 1959
το 1981 δίδασκε στο ΤΕΙ κοζάνης
Ποια ήταν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:04:47 μμ

Παράθεση από: m.m στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:02:46 μμ

Γεννημένη το 1959
το 1981 δίδασκε στο ΤΕΙ κοζάνης
Ποια ήταν?

H Διαμαντω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:32:30 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:28:29 πμ

Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ :P-ΑΙΣΧΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ >:(Μας εξευτελίζουν ακόμη περισσότερο βάζοντας μας να δίνουμε κάθε χρόνο :Pτώρα εξετάσεις.Άλλη δουλειά δεν είχαμε αυτό θα κάνουμε >:(Η ζωή μας λοιπόν θα είναι διάβασμα και ΑΣΕΠ(βλ. φιλόλογοι) :PΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ; :-X :-X :-X :-X

Συμφωνώ απόλυτα.
Και να καταθέσω κι εγώ τις ενδείξεις μου ότι ο ΑΣΕΠ που μερικοί υποστηρίζετε σθεναρά, δεν είναι και τόσο αδιάβλητος..
Όταν συζητούσα περί ΑΣΕΠ πέρσι με κάποιον του κόμματος, στην κυριολεξία με κορόιδεψε και μου είπε ''εννοείται ότι ο ΑΣΕΠ δεν είναι αδιάβλητος''. Κι επίσης πέρσι έτυχε να μιλήσω με κάποιον που συνάντησα, και ο οποίος μόλις είχε πάρει πτυχίο, δεν είχε πάει καν στρατό, και ήρθε σε συνεννόηση με τα μεγάλα κεφάλια για να μπει αναπληρωτής κατευθείαν.
Έγω ένα έχω να πω. Είμαστε όλοι πιόνια, και καθόμαστε και τρωγόμαστε μεταξύ μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:33:42 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:08:43 μμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:57:18 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:15:19 πμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:59:33 πμ

Μακαρι να γινει αυτο που λες αλλα μου φαινεται πως αλλο τι ευχομαστε να γινει εμεις κι αλλο τελικα τι θα προκυψει απ'αυτον τον κυκεωνα.Νιωθω πολυ απογοητευμενη, παντως, γιατι πιστευω στην αξιοκρατια και συνειδητοποιω πως, ενω χρειαζονταν ριζικες αλλαγες στο συστημα,κανεις δεν εχεις τα "κοτσια"ουτε να τις κανει,ουτε να τις αντεξει!Καλη τυχη σε ολους!

Εξαρταται ποσα χρονια καποιος εχει αφιερωσει για τα μορια που εχει απο ΑΣΕΠ κ προυπηρεσια
Π.χ Aν ειχες 2 επιτυχιες ΑΣΕΠ και προυπηρεσια (δηλαδη 4 χρονια αγωνα) δε θα ηθελες μαχαιρι τη ριζικη αλλαγη που θα σου καταργουσε τα 4 χρονια προσπαθειας αλλα μια μεταβατικη περιοδο ωστε να διοριστεις μονιμη.Δε θα ηθελες να θυσιασεις τα 4 χρονια για χαρη της ριζικης αλλαγης σε περιπτωση που θα σε ζημιωνε

Συμφωνω.Εχεις απολυτο δικιο!Αλλοι εχουν "χαλασει την πιατσα" και την πληρωνουμε εμεις τωρα.Αλλα η αληθεια ειναι πως κατι επρεπε να γινει για το "μπαχαλο".Παντως να ειμαστε ολοι ευχαριστημενοι λιγο δυσκολο,κι ας με ποναει...

Ποιοι μενουν ευχαριστημενοι τελικα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:36:00 μμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:33:42 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 12:08:43 μμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:57:18 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:15:19 πμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:59:33 πμ

Μακαρι να γινει αυτο που λες αλλα μου φαινεται πως αλλο τι ευχομαστε να γινει εμεις κι αλλο τελικα τι θα προκυψει απ'αυτον τον κυκεωνα.Νιωθω πολυ απογοητευμενη, παντως, γιατι πιστευω στην αξιοκρατια και συνειδητοποιω πως, ενω χρειαζονταν ριζικες αλλαγες στο συστημα,κανεις δεν εχεις τα "κοτσια"ουτε να τις κανει,ουτε να τις αντεξει!Καλη τυχη σε ολους!

Εξαρταται ποσα χρονια καποιος εχει αφιερωσει για τα μορια που εχει απο ΑΣΕΠ κ προυπηρεσια
Π.χ Aν ειχες 2 επιτυχιες ΑΣΕΠ και προυπηρεσια (δηλαδη 4 χρονια αγωνα) δε θα ηθελες μαχαιρι τη ριζικη αλλαγη που θα σου καταργουσε τα 4 χρονια προσπαθειας αλλα μια μεταβατικη περιοδο ωστε να διοριστεις μονιμη.Δε θα ηθελες να θυσιασεις τα 4 χρονια για χαρη της ριζικης αλλαγης σε περιπτωση που θα σε ζημιωνε

Συμφωνω.Εχεις απολυτο δικιο!Αλλοι εχουν "χαλασει την πιατσα" και την πληρωνουμε εμεις τωρα.Αλλα η αληθεια ειναι πως κατι επρεπε να γινει για το "μπαχαλο".Παντως να ειμαστε ολοι ευχαριστημενοι λιγο δυσκολο,κι ας με ποναει...

Ποιοι μενουν ευχαριστημενοι τελικα?

Aυτοι που θα διοριστουν του χρονου μονξιμοι εχοντας μαζεψει μορια με "καθε" τροπο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: korinad στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:43:16 μμ

Τόσες μέρες προαπαθώ να καταλάβω, αφού "πρέπει" να κοιτάω το συμφέρον μου, σε ποιά κατηγορία ανήκω και που να ενταχθώ για να κατέβω στους δρόμους και να διαμαρτύρομαι.

Μια πρώην της επετηρίδας κα επιτυχούσα σε 3 προηγούμενους ΑΣΕΠ με 4η χρονιά στην ωρομισθία, με απίστευτες ψυχικές και οικονομικές θυσίες  προσπαθεί να καταλαβεί ποιά πλευρά να υποστηρίξει. Πήγα στη συγκέντρωση της ΠΕΑ μπας και μπορέσω να βγάλω άκρη. Χειρότερα έφυγα και απο εκεί.
Τελικά σκέφτηκα οτι με  και κάποια κριτήρια ( βαθμός πτυχίου, μεταπτυχιακό, γλώσσες, κα.) και με την κατάργηση των καταπακτών( γιατί απο τα υπόγεια έρχονται τα βύσματα και δεν τους ταιριάζουν τα παράθυρα) ίσως να είμασταν καλύτερα. Και ας χανόταν οι κόποι μας για ΑΣΕΠ και ωρομισθίες-αναπληρώσεις, τουλάχιστον να σταματούσε και για μας τους παλιότερους αλλά και για τους νέους η ξευτίλα των διαγωνισμών.
Και κάτι ακόμα σε όσους βλέπουν το δίκαιο και αξιοκρατικό ΑΣΕΠ ως μόνη λύση.
Το '97-98 όταν φωνάζανε οι παλιότεροι για την επετηρίδα κάποιοι που θα έπρεπε να περιμένουν 10 χρόνια για διορισμό ή και παραπάνω έλεγαν καλύτερα διαγωνισμός! Κάποιοι πολλοί παλεύουν ακόμα να επιτύχουν τη βάση και να γίνουν ωρομίσθιοι. Όχι γιατί δεν είναι άξιοι και καλοί εκπαιδευτικοί, αλλά γιατί το σύστημα είναι λάθος. ΄Εχω δώσει 5 φορές με 5 διαφορετικές προσεγγίσεις στη διδακτική και έχω σχεδόν τους ίδιους χαμηλούς βαθμούς ( ακόμα και όταν  έγραψα ό,τι έλεγε το βιβλίο του καθηγητή)!Και να θεωρούμε τη μια άξια και την άλλη ανίκανη να διδάξω όταν ήδη δουλεύω ως επιτυχούσα.

Πόσο υπομονή και πόσο χαμαλίκι ακόμα για να καταλάβουν οτι πρέπει να σταματήσουν να θεωρούν τα πτυχία μας άχρηστα λες και πληρώσαμε να τα πάρουμε και να μας βάζουν σ' αυτή τη διαδικασία. Το έχω  ξαναγράψει ας κάνουν μια βόλτα και στα σχολεία μέσα να δουν τι γίνεται με τους άνω των 50(όχι όλοι ευτυχώς) που βαριούνται τη ζωή τους και μόνο για τα λεφτά γκρινιάζουν και για τις ώρες που κάνουν και πως θα γλιτώσουν απο τα βάσανα που έχουν! Που ούτε έναν υπολογιστή ν'ανοίξουν δεν ξέρουν, αλλά όταν αποτυγχάνουμε στον ΑΣΕΠ είμαστε άχρηστοι για εκείνους.

Sorry για την πολυλογία αλλά πόσο πια....     

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AmaliaS στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:48:46 μμ

Καλησπέρα, σε όλους!
Όσον αφορά το αδιάβλητο του ΑΣΕΠ, έχω να καταθέσω και τη δική μου εμπειρία.
Συμμετείχα στον τελευταίο ΑΣΕΠ και στο γνωστικό αντικείμενο και στα παιδιαγωγικά σημείωσα (παρανόμως, το ομολογώ!) τις απαντήσεις μου σε ένα χαρτάκι.
Όταν βγήκαν οι επίσημες απαντήσεις, τα σύγκεινα και είχα υπολογίσει με ακρίβεια τον βαθμό μου. Όταν βγήκαν τα αποτελέσματα είδα συνολική διαφορά 4 μονάδων περίπου!!
Πήρα τηλέφωνο στον ΑΣΕΠ και μου είπαν οτι δεν μπορώ να αμφισβητήσω τη βαθμολογία μου.
Προσωπικά, αυτό το λάθος δεν μου κόστισε το διορισμό, αλλά με έριξε πιο χαμηλά στις λίστες. Έγινε όμως μόνο σε μένα?
Είναι σίγουρα ένα απλό λάθος?
Επιτρέπονται τέτοια λάθη από τον "τέλειο" ΑΣΕΠ?
Μήπως συνέβη και σε άλλους? Μήπως κάποιοι δεν πήρα κάποιες μονάδες λιγότερο, αλλά περισότερο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:54:20 μμ

Απο τη σχολικη χρονια 2010-2011 κ μετα, να βαλει ρυτρα ΑΣΕΠ μονο σε οσους απεκτησαν υποπτα (δλδ χωρις διαφανη κριτηρια)την προυπηρεσια τους. Στους υπολογιστες του Υπεπθ ,μας εχουν αναλυτικα απο που κ ποτε εχει αποκτησει ο καθενας μας την προυπηρεσια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ritsaki στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:55:04 μμ

εγώ ένα ξέρω ότι όσοι προλαβαίνουν να διοριστούν μέχρι τον 06/10 είναι τυχεροί. Οι υπόλοιποι καλό διάβασμα. Δηλάδή το μεταβατικό στάδιο είναι ένας χρόνος μόνο.Να είμαστε και υποχρεωμένοι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: STENNA στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:06:31 μμ

δηλαδη μονο η επιτυχια στον επομενο ασεπ θα μετρησει οχι οι των προηγουμενων ετων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:10:02 μμ

ρε παιδιά σκεφτείτε λογικά και όχι υπο το κράτος πανικού....

τι παραπάνω θα έχει ο νέος ΑΣΕΠ απο τους προηγούμενους?????

δεν είναι λογικό να ισχύει ο καινούργιος και να διγράφονται οι παλιότεροι...αυτά φεύγω για μάθημα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:12:48 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:54:20 μμ

Απο τη σχολικη χρονια 2010-2011 κ μετα, να βαλει ρυτρα ΑΣΕΠ μονο σε οσους απεκτησαν υποπτα (δλδ χωρις διαφανη κριτηρια)την προυπηρεσια τους. Στους υπολογιστες του Υπεπθ ,μας εχουν αναλυτικα απο που κ ποτε εχει αποκτησει ο καθενας μας την προυπηρεσια

Αν και ακουγεται πολυ σωστο αυτο,δεν μπορει να το κανει.Θα πει ο αλλος "εμενα με πηραν πδσ χωρις μεσον","εκανα αιτηση και με καλεσαν","τα πηγα καλα στη συνεντευξη"...Αντε να βγαλεις ακρη.Αν ηθελε να ενισχυσει το ρολο του ασεπ πραγματικα,ως μονου επι του παροντος αξιοκρατικου κριτηριου,επρεπε να το κανει αμεσα!Εξαλλου,λιγοι απο τους αναπληρωτες που θα διοριζονταν του χρονου δεν εχουν καποια επιτυχια στον ασεπ,εστω και παλαιοτερη.Οι υπολοιποι ας "αδικουνταν" προκειμενου να μην αδικηθουν οι προσφατα επιτυχοντες.Γιατι να το ανεχτουμε αλλη μια χρονια αυτο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:16:54 μμ

Η ΟΛΜΕ πριν από λίγο έβγαλε ανακοίνωση σχετικά με τη χθεσινή συνάντηση:

http://olme-attik.att.sch.gr/files/deltia/ypepth201109.pdf

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:19:12 μμ

Παράθεση από: AmaliaS στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:48:46 μμ

Καλησπέρα, σε όλους!
Όσον αφορά το αδιάβλητο του ΑΣΕΠ, έχω να καταθέσω και τη δική μου εμπειρία.
Συμμετείχα στον τελευταίο ΑΣΕΠ και στο γνωστικό αντικείμενο και στα παιδιαγωγικά σημείωσα (παρανόμως, το ομολογώ!) τις απαντήσεις μου σε ένα χαρτάκι.
Όταν βγήκαν οι επίσημες απαντήσεις, τα σύγκεινα και είχα υπολογίσει με ακρίβεια τον βαθμό μου. Όταν βγήκαν τα αποτελέσματα είδα συνολική διαφορά 4 μονάδων περίπου!!
Πήρα τηλέφωνο στον ΑΣΕΠ και μου είπαν οτι δεν μπορώ να αμφισβητήσω τη βαθμολογία μου.
Προσωπικά, αυτό το λάθος δεν μου κόστισε το διορισμό, αλλά με έριξε πιο χαμηλά στις λίστες. Έγινε όμως μόνο σε μένα?
Είναι σίγουρα ένα απλό λάθος?
Επιτρέπονται τέτοια λάθη από τον "τέλειο" ΑΣΕΠ?
Μήπως συνέβη και σε άλλους? Μήπως κάποιοι δεν πήρα κάποιες μονάδες λιγότερο, αλλά περισότερο?

Αυτό που περιγράφεις έτυχε σε μένα και σε δύο άλλα άτομα.Άκρη δεν βγάλαμε από τον αξιοκρατικό και αδιάβλητο ΑΣΕΠ.Βλέπετε τον έχουν οχυρώσει καλά, ως ανεξάρτητη αρχή.Αντε μετά εσύ να αποδείξεις ότι γίνονται παρατυπίες.Δεν μπορείς, γιατί απλούστατα δεν στο επιτρέπουν.Περιφρουρείται καλά!Μην υποστηρίζουμε, λοιπόν, έναν διαγωνισμό παρωδία!Ας κοιτάξουμε να περιφρουρίσουμε τα κεκτημένα!Μία αξιοπρεπή ζωή ζητάμε!Ας τους βομβαρδίσουμε με μηνύματα(ΟΛΜΕ,ΠΕΑ,Διαμαντοπούλου,εφημερίδες,κανάλια...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:23:08 μμ

Παράθεση από: AmaliaS στις Νοέμβριος 20, 2009, 01:48:46 μμ

Καλησπέρα, σε όλους!
Όσον αφορά το αδιάβλητο του ΑΣΕΠ, έχω να καταθέσω και τη δική μου εμπειρία.
Συμμετείχα στον τελευταίο ΑΣΕΠ και στο γνωστικό αντικείμενο και στα παιδιαγωγικά σημείωσα (παρανόμως, το ομολογώ!) τις απαντήσεις μου σε ένα χαρτάκι.
Όταν βγήκαν οι επίσημες απαντήσεις, τα σύγκεινα και είχα υπολογίσει με ακρίβεια τον βαθμό μου. Όταν βγήκαν τα αποτελέσματα είδα συνολική διαφορά 4 μονάδων περίπου!!
Πήρα τηλέφωνο στον ΑΣΕΠ και μου είπαν οτι δεν μπορώ να αμφισβητήσω τη βαθμολογία μου.
Προσωπικά, αυτό το λάθος δεν μου κόστισε το διορισμό, αλλά με έριξε πιο χαμηλά στις λίστες. Έγινε όμως μόνο σε μένα?
Είναι σίγουρα ένα απλό λάθος?
Επιτρέπονται τέτοια λάθη από τον "τέλειο" ΑΣΕΠ?
Μήπως συνέβη και σε άλλους? Μήπως κάποιοι δεν πήρα κάποιες μονάδες λιγότερο, αλλά περισότερο?

εχουν παρατηρηθει λαθη στις ερωτησεις πολλαπλης επιλογης εχεις δικιο αρκει να θυμασε καλα τις απαντησεις σου η να τρις σημειωσεις σωστα γιατι κι εγω τις σημειωσα καπου αλλα μετα οταν βγηκαν τα αποτελεσματα απο εφηεμριδες εκαναν κι αυτες λαθη. οταν κοιταξα του ασεπ τα επισημα ηταν σωστα ομως αυτο ομως δεν σημαινει οτι επειδη γινονται καποια λαθη στον Ασεπ σκοπιμα η μη εω θ ελω να πιστευω τυχαια πρεπει να διορισζομαστε με προυπηρεσιες βυσματιικες η με αλλο τροπο σωστο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:26:01 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:10:02 μμ

ρε παιδιά σκεφτείτε λογικά και όχι υπο το κράτος πανικού....

τι παραπάνω θα έχει ο νέος ΑΣΕΠ απο τους προηγούμενους?????

δεν είναι λογικό να ισχύει ο καινούργιος και να διγράφονται οι παλιότεροι...αυτά φεύγω για μάθημα...

οχι δεν ειναι λογικο εκτος αν τοπ θεωρεις εσυ λογικο. η προυπηρεσια παλιοτερων ετων γιατι υπολογιζεται κανονικα και δεν χανεται ποτε? γιατι να χανονται οι επιτυ χιες παλαιοτερςν ασεπ αφου οσοι πετυχαν καθησαν και διαβαζαν με θυσιιες και απεδειξαν γραπτα οτι ειναι ικανοι να διδασκουν? κατι το οποιο δεν εκανα αλλοι. να μετρανε και παλαιοτεροι ασεπ και οποιος δινει πρωτη φορα προφανως νεοτερος πτ υχιουχος θα τα εχει πιο φρεσκια και μπορει να γραψει καλυτερα και αν εχει τη δυνατοτητα να περασει εναν παλαιοτερο ασεπιτη ο οποιος εχει δωσει πολες φορες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:37:30 μμ

μακάρι να είναι έτσι... μοριάκι μοριάκι τα μαζεύω. είναι άδικο μετά από τόσο κόπο να σε αναγκάζουν να αρχίζεις από το 0. αυτά τα μόρια που παίρνουμε από προηγούμενο ασεπ πιστεύω ότι συμπληρώνουν αυτά που χάνεις από την υποκειμενική διόρθωση του γραπτού σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:39:48 μμ

Αλλάζει το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών για να μειωθούν οι διορισμοί
  
Ημερομηνία δημοσίευσης: 20/11/2009
Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΚΑΤΣΙΚΑ

Το τελευταίο χρονικό διάστημα με απανωτές ανακοινώσεις και δηλώσεις της η νέα υπουργός Παιδείας κ. Άννα Διαμαντοπούλου ξεκαθάρισε σε όλους τους τόνους ότι το επόμενο χρονικό διάστημα (σε τρεις μήνες) το υπουργείο Παιδείας θα παρουσιάσει σχέδιο νόμου στη Βουλή με το οποίο, ανάμεσα σε άλλα, θα γίνεται μια νέα διαχείριση του εργασιακού βίου των εκπαιδευτικών, καθώς, όπως επισήμανε, η κατάσταση στον τομέα αυτό έχει προκαλέσει στην σχολική εκπαίδευση «καρδιακή αρρυθμία».

Η υπουργός Παιδείας, με ευκολοχώνευτα παραδείγματα και επικοινωνιακή μαεστρία, ούτε λίγο ούτε πολύ πληροφόρησε την κοινή γνώμη (η οποία είναι μπουρλότο εδώ και χρόνια με την απαράδεκτη κατάσταση στην Παιδεία) ότι «ένας εξαιρετικά μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών, που μπορεί να υπερβαίνει και τις 10.000, βρίσκεται αποσπασμένος σε διάφορες υπηρεσίες του Δημοσίου», ότι στον ευαίσθητο χώρο της παιδείας «πρυτανεύουν τα κριτήρια πελατειακής εξυπηρέτησης» και ότι πάνω σ' αυτό το έδαφος λιπαίνονται τα χιλιάδες κενά στα σχολεία.

Αμέσως οι αγιογράφοι των ΜΜΕ έπιασαν δουλειά και ανάμεσα σε θυμιάματα και «ωσαννά» για την υπουργό, που επιτέλους επιχειρεί να επαναφέρει την τάξη στα σχολεία, στοχοποίησαν τους εκπαιδευτικούς, που με τα «κονέ», «τα βύσματα» και τις «άκρες» έχουν ρημάξει τα σχολεία.

Βέβαια η υπουργός δεν έκανε τον κόπο να ενημερώσει την κοινή γνώμη ότι τις πελατειακές αποσπάσεις των εκπαιδευτικών στα Γραφεία και τις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης, στις ιερές Μητροπόλεις και στα Πανεπιστήμια δεν τις κάνουν οι εκπαιδευτικοί αλλά οι εκάστοτε υπουργοί Παιδείας βασισμένοι στον νόμο 2986 που θεσμοθέτησε το ΠΑΣΟΚ το 2002.

Παράλληλα ξέχασε να αναφέρει στην κοινή γνώμη ότι οι υπουργοί Παιδείας επί κυβερνήσεων Νέας Δημοκρατίας αποσπούσαν όποιους και όσους εκπαιδευτικούς ήθελαν πάλι στηριγμένοι σε νομοθεσία που θεσμοθέτησε το ΠΑΣΟΚ την ίδια ακριβώς περίοδο. Οι νόμοι μάλιστα αυτοί καθιερώθηκαν παρά τις αντιδράσεις των εκπαιδευτικών φορέων, οι οποίοι ζητούσαν αφενός να περνούν όλες οι υπηρεσιακές αλλαγές των αλλαγών από τα θεσμοθετημένα όργανα και να μη μετράνε τα μορίων περιοχών διορισμού όταν αποσπώνται οι εκπαιδευτικοί σε υπηρεσίες του υπουργείου Παιδείας.

Η υπουργός Παιδείας, ωστόσο, στη βιασύνη της να βάλει τάξη στην εκπαίδευση, παρέλειψε να πληροφορήσει την κοινή γνώμη ποιοι ακριβώς τα τελευταία 17 χρόνια (το 1992 έγιναν οι τελευταίοι διορισμοί διοικητικών υπαλλήλων) άφησαν γυμνές όλες τις υπηρεσίες του υπουργείου Παιδείας, μη διορίζοντας το διοικητικό προσωπικό που απαιτούνταν και αποσπούσαν εκπαιδευτικούς σε αυτές, ποιοι ακριβώς τα τελευταία 15 τουλάχιστον χρόνια δεν έκαναν τις απαραίτητες προσλήψεις διδακτικού προσωπικού στα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ με αποτέλεσμα να απαιτείται η απόσπαση εκπαιδευτικών Α/βάθμιας και Β/βάθμιας εκπαίδευσης για να μπορέσει να λειτουργήσει η τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Παράλληλα η υπουργός Παιδείας ξέχασε να ενημερώσει την κοινή γνώμη ότι και οι διάτρητες προσλήψεις εκπαιδευτικών στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη, η οποία κατηγορήθηκε για «κατασκευή» κρίσιμης προϋπηρεσίας των «γαλάζιων παιδιών», νομοθετικά θεσμοθετήθηκαν επί κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ.

Θέλουμε να είμαστε ξεκάθαροι: Στο τρίγωνο προσλήψεις - μεταθέσεις - αποσπάσεις ευθύνες έχει κάθε φορά και μια μερίδα εκπαιδευτικών, οι οποίοι άλλοτε από συμφέρον κι άλλοτε από ανάγκη, βάζοντας την ατομική τους εξυπηρέτηση πάνω από τις συλλογικές ανάγκες, πέφτουν σαν τις μύγες στα «μελωμένα» δίχτυα που έχουν στηθεί. Ωστόσο η κύρια ευθύνη, η βασική ευθύνη, ανήκει σ' αυτούς που «κατασκευάζουν» το νομοθετικό πλαίσιο με όρους πελατειακούς, ρουσφετολογικούς, ακριβώς για να μπορούν να κρατούν σιωπηλούς, συναινετικούς, ομήρους, μια μερίδα εκπαιδευτικών η οποία την κρίσιμη στιγμή μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν πολιορκητικός κριός για τους υπόλοιπους.

Η νομιμοποίηση της μείωσης των προσλήψεων

Η στοχοποίηση της εκπαιδευτικής κοινότητας δεν είναι τυχαία. Αποτελεί τμήμα ενός σχεδίου που σε μια από τις άκρες του έχει το τέλος των διορισμών εκπαιδευτικών. Ή για να γίνουμε πιο συγκεκριμένοι τη δραστική μείωση των μόνιμων διορισμών και την εξαφάνιση από το εκπαιδευτικό τοπίο των χιλιάδων αδιόριστων εκπαιδευτικών που συνωστίζονται κάθε χρόνο στις λίστες του υπουργείου Παιδείας.

Αυτός ακριβώς είναι ο πραγματικός στόχος της εξαγγελίας της υπουργού Παιδείας για ένα νέο σύστημα διορισμών αποκλειστικά στηριγμένο στον ΑΣΕ, που δίκαια δημιούργησε μια μεγάλη αναστάτωση σε δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικούς οι οποίοι για πολλά χρόνια μαζεύουν προϋπηρεσία, ώρα την ώρα, εργαζόμενοι σε όλη την Ελλάδα.

Η αλήθεια είναι ότι το υπουργείο Παιδείας, για μια ακόμη φορά, επιχειρεί να ανατρέψει βίαια τις υπάρχουσες διαδικασίες αντιμετωπίζοντας τον εκπαιδευτικό ως «αναλώσιμο προϊόν». Ωστόσο ας μη νομίσει κανείς ότι το εγχείρημα αυτό του υπουργείου Παιδείας αφορά ένα τμήμα των αναπληρωτών - ωρομισθίων εκπαιδευτικών, σ' αυτούς δηλαδή που προσεγγίζουν τον διορισμό μέσω της προϋπηρεσίας.

Μια ματιά μόνο στις ανακοινώσεις της κ. Διαμαντοπούλου, ακόμη κι αν κάποιος δεν γνωρίζει να βλέπει πίσω από τη διγλωσσία, κάνει φανερά δυο δεδομένα: Πρώτον, η υπουργός Παιδείας επισημαίνει σε συνέντευξή της ότι «με την αναλογία που έχουμε μαθητών / καθηγητών δεν έπρεπε να υπάρχουν κενά» και ότι κακώς έγιναν προσλήψεις φέτος για κάλυψη των κενών και πως αυτό δεν θα ξαναγίνει καθώς τα κενά μπορούν να αντιμετωπιστούν από το εκπαιδευτικό δυναμικό: «Θέλω να σας πω ότι εγώ αντιμετώπισα τα κενά -γιατί ήταν το πρώτο ταβάνι που μού 'ρθε στο κεφάλι μόλις ανέλαβα. Χιλιάδες κενά σε όλη τη χώρα τα αντιμετώπισα -να σας το πω δημοσίως- με λάθος τρόπο. Δηλαδή, ζήτησα αμέσως πιστώσεις τις οποίες έδωσε ο κ. Παπακωνσταντίνου, για να καλύψουμε αμέσως τα κενά και να μπουν οι καθηγητές στην τάξη. Αυτό δεν μπορεί να ξαναγίνει. Τα κενά θα αντιμετωπιστούν από το εκπαιδευτικό δυναμικό της χώρας, το οποίο είναι τεράστιο».

Την αλλαγή του συστήματος των διορισμών επιβάλλει η επιχειρηματική λογιστική: να γλυτώσουμε διορισμούς και άρα κονδύλια σ' αυτές τις δύσκολες, δημοσιονομικά, εποχές.

Δεύτερον ότι με το νέο σύστημα διορισμών που προωθεί όλες οι σημερινές ομαδοποιήσεις των αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών βγαίνουν ζημιωμένες! Ναι είναι αλήθεια και εύστοχα επισημαίνεται από έναν εκπαιδευτικό:

«Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να απαντήσω γιατί πραγματικά αυτό αφορά πολύ κόσμο. Έλεγα λοιπόν ότι με το που θα γίνει ο νόμος -είπαμε σε 3 μήνες θα παρουσιάσουμε το σχέδιο νόμου για να πάει στη Βουλή- που αφορά τον εργασιακό βίο, θα περνάνε όλοι με το ΑΣΕΠ, θα γίνονται δόκιμοι και θα συνεχίζουν την πορεία τους όπως είπαμε. Αυτοί που περνάνε με το ΑΣΕΠ βεβαίως για την τελική επιλογή, θα μετράει και η προϋπηρεσία. Δηλαδή όπως ανακοινώθηκε συνολικά και από τον κ. Ραγκούση και στην εκπαίδευση θα ισχύει αυτό: ότι ναι, περνώ τις εξετάσεις, αλλά και η προϋπηρεσία που έχω, μετράει για την τελική επιλογή»

Δηλαδή, όλη η διαφάνεια και η αξιοκρατία είναι ότι καταργούμε τη σειρά επιτυχίας στο ΑΣΕΠ και την αναμιγνύουμε με την υπάρχουσα προϋπηρεσία. Με άλλα λόγια ο νούμερο 1 επιτυχών του ΑΣΕΠ, μπορεί να καταταγεί στο νούμερο 100 αν δεν έχει προϋπηρεσία. Και αν το σύνολο των θέσεων είναι 100, ο νούμερο 101 θα πρέπει να ξαναδώσει ΑΣΕΠ χάνοντας το πλεονέκτημα που έχει τώρα, δηλαδή αναπληρωτής - μόρια - μονιμοποίηση. Σε τελική ανάλυση, ποιον εξυπηρετεί αυτή η νέα διαδικασία, αφού οι έχοντες προϋπηρεσία σαφέστατα χάνουν, αλλά και οι μη έχοντες προϋπηρεσία, αν δεν είναι μέσα στους ελάχιστους διοριστέους, χάνουν και αυτοί !

Είπαμε παραπάνω ότι η στοχοποίηση των εκπαιδευτικών αποτελεί τμήμα ενός σχεδίου με πολλές άκρες. Μιλήσαμε για μια από αυτές. Έχουμε και άλλες: Την πρόσληψη σε επίπεδο σχολείου (βλέπε αποκέντρωση / περιφερειοποίηση της εκπαίδευσης ή αλλιώς τα σχολεία στους δήμους) κι άντε μετά να βρούμε λογαριασμό. Άλλη; Ο δόκιμος εκπαιδευτικός: Δηλαδή εξετάσεις από τα σπάργανα μέχρι τα σάβανα (να τελειώσω το Λύκειο, να μπω στο Πανεπιστήμιο, να πάρω πτυχίο, να περάσω τις εξετάσεις στο ΑΣΕΠ, να μου βάλει σφραγίδα καταλληλότητας ο προϊστάμενος και τράβα κορδέλα). Για ένα κομμάτι ψωμί.

<< εφημερίδα Η ΑΥΓΗ >>

Δείτε κι αυτό.Ελπίζω να το επικόλλησα σωστά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 20, 2009, 03:02:05 μμ

κι επειδη συμφωνα με τον Κατσικα γινεται με τις αλλαγες νομιμοποιηση της μειωσεις των προσληψεων πρεπει καποιοι να περνουν ετσι την προυπηρεσια βυσματικα χωρις ασεπ και να συθενχιστει η αδικια αυτη αλλοι να διαβαζουν και να ειναι επιτυχοντες πιο αξιοκρατικα απο καποιους αλλους που δεν μπηκαν καν στην διαδικασια να διαβασουν σωστα κυριε? αλλα αυτα δεν τα λεμε αυτα ειναι εξωγηινα για την ελλαδα εδω ειναι ελλαδα οποιος θιγεται διαμαρτυτρεται και εχει μαθειο τοσα χρονια οτι οσο διαμαρτυρεται οι κυβερνησεις θα υποκυωουν στις πιεσεις του.Δεν φταιει αλλος αλλα οσοι εχουν επιτυχια σε παλιοτερους ασεπ πιο αξιοκρατικα απο αλλους οι οποοιοι δεν βγηκαν ποτε στους δρομους να διαμαρτυρηθουν για παρανομους διορισμους πολυτεκνων χωρις ασεπ η 3ομηνιτων με αδιαφνη προυπηρεσια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 03:16:40 μμ

Αν κατάλαβα καλά, το ποιός ΑΣΕΠ, το ποιά επιτυχία σε ΑΣΕΠ θα μετρήσει, από το 2011-2012, θα είναι αποτέλεσμα της δημόσιας διαβούλευσης; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 20, 2009, 03:18:22 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:23:08 μμ

εχουν παρατηρηθει λαθη στις ερωτησεις πολλαπλης επιλογης εχεις δικιο αρκει να θυμασε καλα τις απαντησεις σου η να τρις σημειωσεις σωστα γιατι κι εγω τις σημειωσα καπου αλλα μετα οταν βγηκαν τα αποτελεσματα απο εφηεμριδες εκαναν κι αυτες λαθη. οταν κοιταξα του ασεπ τα επισημα ηταν σωστα ομως αυτο ομως δεν σημαινει οτι επειδη γινονται καποια λαθη στον Ασεπ σκοπιμα η μη εω θ ελω να πιστευω τυχαια πρεπει να διορισζομαστε με προυπηρεσιες βυσματιικες η με αλλο τροπο σωστο?

Συμφωνώ. Και αυτή είναι η ουσία της υπόθεσης. Σήμερα υπάρχει ασεπ από τη μία και προσλήψεις με Σιβιτανίδειο, Οαεδ,ιδιωτικά, τρίτεκνοι, ΠΔΣ ως πέρσι ...
Αν έχει προβλήματα ο ασεπ ας βελτιωθεί ή ας αντικατασταθεί με ένα άλλο καλύτερο σύστημα. Αλλά μη βάζουμε στην ίδια ζυγαριά τις προσλήψεις με ασεπ και αυτές εκτός ασεπ ως προς τη διαβλητότητα.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 20, 2009, 03:33:51 μμ

Ας προτείνουμε, λοιπόν, ένα καλύτερο σύστημα ή και ενδεχόμενη βελτίωση του ΑΣΕΠ.Προς το παρόν δε βλέπω να προωθούν κάποια βελτίωση του θεσμού.Η συζήτηση, γενικότερα ,δε βλέπω να γίνεται με σκοπό τη βελτίωση των κακώς κείμενων.Προσωπικά, πιστεύω ότι δεν τους ενδιαφέρει να βελτιώσουν το ΑΣΕΠ.Μάλιστα, τους συμφέρει να παραμείνει έτσι.Εσείς είδατε κάποια βελτίωση;Μήπως μου διαφεύγει κάτι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 03:36:28 μμ

πιστευωοτι ειναι παραλογο να μην ισχυουν οι προηγουμενοι διαγωνισμοι ΑΣΕΠ για διορισμο
καθε δυο χρονια θα διαβαζουμε σαν τρελοι εχουμε και αλλες δουλειες να κανουμε....
δεν θα ασχολυμαστε ολη μερα με τονΑΣΕΠ ειναι κα ψυχοφθορο πως να το κανουμε..
απο την στιγμη που εισαι επιτυχων εχεις κριθει τελος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 03:45:17 μμ

Γιατι να χανεται η επιτυχια μας στον ΑΣΕΠ?  Τη μια χρονια εισαι ικανος επειδη εγραψες καλα και την αλλη δεν εισαι ικανος και αξιος να μπεις στην ταξη επειδη ετυχε να μη γραψεις; Καθε χρονο θα ζουμε με την αγωνια των εξετασεων; Δεν καταλαβαινουν οτι εχουμε και αλλες προσωπικες υποχρεωσεις, οπως οικογενειες , παιδια, προβληματα υγειας κλπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 20, 2009, 03:48:26 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 20, 2009, 03:18:22 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Νοέμβριος 20, 2009, 02:23:08 μμ

εχουν παρατηρηθει λαθη στις ερωτησεις πολλαπλης επιλογης εχεις δικιο αρκει να θυμασε καλα τις απαντησεις σου η να τρις σημειωσεις σωστα γιατι κι εγω τις σημειωσα καπου αλλα μετα οταν βγηκαν τα αποτελεσματα απο εφηεμριδες εκαναν κι αυτες λαθη. οταν κοιταξα του ασεπ τα επισημα ηταν σωστα ομως αυτο ομως δεν σημαινει οτι επειδη γινονται καποια λαθη στον Ασεπ σκοπιμα η μη εω θ ελω να πιστευω τυχαια πρεπει να διορισζομαστε με προυπηρεσιες βυσματιικες η με αλλο τροπο σωστο?

Συμφωνώ. Και αυτή είναι η ουσία της υπόθεσης. Σήμερα υπάρχει ασεπ από τη μία και προσλήψεις με Σιβιτανίδειο, Οαεδ,ιδιωτικά, τρίτεκνοι, ΠΔΣ ως πέρσι ...
Αν έχει προβλήματα ο ασεπ ας βελτιωθεί ή ας αντικατασταθεί με ένα άλλο καλύτερο σύστημα. Αλλά μη βάζουμε στην ίδια ζυγαριά τις προσλήψεις με ασεπ και αυτές εκτός ασεπ ως προς τη διαβλητότητα.  

Συμφωνω και εγω.Θελω να κρουσω επισης τον κωδωνα του κινδυνου για να γνωστοποιησουμε κατα τη διαβουλευση το αιτημα μας να διατηρηθουν οι παλιοτερες επιτυχιες μας στον ΑΣΕΠ.Αυτο πρεπει να το διεκδικησουμε και να μην την ξαναπατησουμε οπως τοτε που κατα τη γνωμη μου επιτρεψαμε το νομο για του Οαεδιτες να περασει.Ειναι αδιανοητο φετος να διοριστουν ολοι οσοι δεν περασαν απο τον ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΝΑ ΜΑς ΠΟΥΝ συγγνωμη ξαναπεραστε απο το ταμειο γιατι δεν ξερουμε αν θα πληρωθειτε.Πρεπει να διεκδικησουμε να μην ειμαστε οι χαμενοι της υποθεσης εμεις που αποκτησαμε προυπηρεσιες με τις επιτυχιες μας στον ασεπ.Αν συρθουμε αδικως και σε αλλο ασεπ,αυτος θα ειναι ο ταφος μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 20, 2009, 03:59:10 μμ

Πολύ κακό για το τίποτα,μια απο τα ίδια......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:00:40 μμ

Ειναι παράλογο να ισχύουν μόρια απο ΟΑΕΔ κ.τ.λ. και να μην ισχύουν μόρια τουλάχιστον του τελευταίου ΑΣΕΠ(αφου δεν τα θέλουν αθροιστικά).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:02:31 μμ

ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΘΟΥΝ ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:03:18 μμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:00:40 μμ

Ειναι παράλογο να ισχύουν μόρια απο ΟΑΕΔ κ.τ.λ. και να μην ισχύουν μόρια τουλάχιστον του τελευταίου ΑΣΕΠ(αφου δεν τα θέλουν αθροιστικά).

Μάλλον εννοείς ακέραια τα μόρια του τελευταίου ΑΣΕΠ για 2 χρόνια.
Ή όχι;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:04:05 μμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:00:40 μμ

Ειναι παράλογο να ισχύουν μόρια απο ΟΑΕΔ κ.τ.λ. και να μην ισχύουν μόρια τουλάχιστον του τελευταίου ΑΣΕΠ(αφου δεν τα θέλουν αθροιστικά).

Εμεις δηλαδη που εχουμε μορια απο 2 και 3 προηγουμενους ασεπ να παμε για ψαρεμα....Ας ειμαστε πιο προσεκτικοι καποιοι..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:10:16 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 19, 2009, 10:43:26 μμ

η μεταβατική λογικά θα πιάσει άτομα που ήταν να διοριστούν το 2011 και τώρς με την αλλαγή δεν διορίζονται...

Αυτο ομως ειναι ΑΔΙΚΟ για ολους τους υπολοιπους που εχουμε φαει τοσα χρονια με εξετασεις και ωρομισθιες, μετρώντας μοριο το μοριο, και φυσικα δε θα προλαβουμε να διοριστουμε με το 24μηνο τον Αυγουστο 2011! Γιατι να χασουμε τις προϋπηρεσιες μας και να ξαναρχισουμε απο την αρχη???

Αιμα φτυσαμε για να μαζεψουμε αυτα τα μορια, τα οποια θεωρουσαμε πολυτιμοτερα απο τα μορια του ΑΣΕΠ, γιατι τουλαχιστον δε σβηνονταν οπως σβηνονται τα μορια του ΑΣΕΠ!

Να διεκδικησουμε πολυ μικροτερη βαση διορισμου για ολους τους αδιοριστους του Ενιαιου! Να ισχυσει μεχρι ν'απορροφηθουμε!!! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:12:47 μμ

ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ.......http://skeftomasteellhnika.blogspot.com/2009/11/blog-post_8277.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:16:27 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Νοέμβριος 19, 2009, 11:10:40 μμ

Τακτική της Διαμαντοπούλου είναι να διασπάσει τον κλάδο των αδιόριστων... Βολεύουμε κάποιους (αριθμός εύηχος και αποπροσανατολιστικός) που πλησιάζουν στο διορισμό και όλοι οι άλλοι θύματα... Σιωπή των πρώτων που βολεύονται με ανακούφιση και τα θύματα ανυπεράσπιστα...

Ακριβως! :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:18:42 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:12:47 μμ

ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ.......http://skeftomasteellhnika.blogspot.com/2009/11/blog-post_8277.html

λεπτά θα εννοεί! είμαι σίγουρη!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:22:33 μμ

Μήπως πρέπει να το δει η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ που κλαίγεται για τις πιστώσεις στη παιδεία; λέω εγω....   ντροπή τους να αναμένουμε την ε φάση για 30 άτομα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:25:05 μμ

οποιος εργαστεί του χρονου ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος, τα μορια του θα συνυπολογιστουν?

Ποτε και αν θα  κλειδώσουν οι πίνακες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:26:05 μμ

Παράθεση από: GR στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:04:05 μμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:00:40 μμ

Ειναι παράλογο να ισχύουν μόρια απο ΟΑΕΔ κ.τ.λ. και να μην ισχύουν μόρια τουλάχιστον του τελευταίου ΑΣΕΠ(αφου δεν τα θέλουν αθροιστικά).

Εμεις δηλαδη που εχουμε μορια απο 2 και 3 προηγουμενους ασεπ να παμε για ψαρεμα....Ας ειμαστε πιο προσεκτικοι καποιοι..

Και εγώ έχω μόρια και απο άλλους ΑΣΕΠ αλλά ας είμαστε προσεκτικοί τι διαβάζουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:27:56 μμ

Ψηφιστε
http://www.gopetition.com/online/27331.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:37:04 μμ

Από τη στγμή που το συστημα αλλάζει το 2011-2012 οι πίνακες θα κλειδώσουν 30-6-2011.........και την επόμενη χρονιά θα ισχυσουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:41:27 μμ

Αν κάτι γεφυρώνει την υπάρχουσα κατάσταση με την αξιοκρατία για μελλοντικές προσλήψεις νομίζω ότι είναι να διατηρηθεί το 24μηνο αλλά από τον επόμενο ασεπ οι αναπληρωτές κλπ να προσλαμβάνονται άμεσα από την λίστα επιτυχόντων στον διαγωνισμό. Έτσι θα υπάρχει το κίνητρο να πηγαίνει κάποιος αναπληρωτής αλλά και θα μπορέσει κάποιος με προυπηρεσία να συμπληρώσει και να διοριστεί.
Ακόμη δεν θα υπάρχουν μελλοντικά παρενέργειες σχετικά με την απόκτηση προϋπηρεσίας, και ούτε αυτή θα ενσωματώνεται στην βαθμολογία για πρόσληψη, νοθεύοντας έτσι το νόημα του να διαγωνίζεσαι για ορισμένο αριθμό θέσεων με ίσους όρους. Από την άλλη αν είναι κάποιος κοντά στη βάση διορισμού δεν θα τα χάνει όλα, θα του δίνεται μια δεύτερη ευκαιρία να διοριστεί μέσω της προϋπηρεσίας που μπορεί να μαζέψει , και ούτε θα εργάζεται ως αναπληρωτής καθηγητής με μια αίσθηση κατωτερότητας σε σχέση με τους μόνιμους συναδέλφους του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:43:42 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:37:04 μμ

Από τη στγμή που το συστημα αλλάζει το 2011-2012 οι πίνακες θα κλειδώσουν 30-6-2011.........και την επόμενη χρονιά θα ισχυσουν...

Άρα, το μεταβατικό στάδιο ξεκινά τον Αύγουστο του 2011...  ???  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:44:01 μμ

για το έτος 2010-2011 αναπληρωτες από που θα πάρει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:45:37 μμ

για τους αναπληρωτες θα ισχυου οι προηγουμενοι ασεπ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:46:38 μμ

Από τους υπάρχοντες πίνακες, αφού, σύμφωνα με τις δηλώσεις της,
"3) Οι αλλαγές θα αφορούν στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,  δηλαδή, οι προσλήψεις για τη σχολική χρονιά 2010 – 11 θα γίνουν με το ισχύον σύστημα."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:47:50 μμ

λογικά θα ισχυουν κ οι προηγουμενοι αφου ειναι αξιοκρατια δηλωσε

δε μπορει να τους διαγραψει γιατι αυτο θα σημαινει οτι δε τους θεωρουσε αξιοκρατικους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:48:45 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:02:31 μμ

ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΘΟΥΝ ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ!

Στο νέο πίνακα που θα ισχύσει για το εκπαιδευτικό έτος 2011-1012, να ενταχούν όλοι όσοι έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ, συν τα μόρια προυπηρεσίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:48:59 μμ

Παράθεση από: smarw στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:44:01 μμ

για το έτος 2010-2011 αναπληρωτες από που θα πάρει?

Από τους υπάρχοντες πίνακες, αφού, σύμφωνα με τις δηλώσεις της,
"3) Οι αλλαγές θα αφορούν στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,  δηλαδή, οι προσλήψεις για τη σχολική χρονιά 2010 – 11 θα γίνουν με το ισχύον σύστημα."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:51:15 μμ

ετσι το είχα σκεφτει κι εγω............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:51:52 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:46:38 μμ

Από τους υπάρχοντες πίνακες, αφού, σύμφωνα με τις δηλώσεις της,
"3) Οι αλλαγές θα αφορούν στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,  δηλαδή, οι προσλήψεις για τη σχολική χρονιά 2010 – 11 θα γίνουν με το ισχύον σύστημα."

Δηλαδή πάλι ευνοεί όλους όσοι απόκτησαν μόρια χωρίς ΑΣΕΠ...
Και αυτοί που έχουν και επιτυχίες στον ΑΣΕΠ πάλι θα μείνουν στον άσσο; Πάλι θα πρέπει να αποδείξουν ότι δεν είναι ελέφαντες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:52:03 μμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:48:45 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:02:31 μμ

ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΘΟΥΝ ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ!

Στο νέο πίνακα που θα ισχύσει για το εκπαιδευτικό έτος 2011-1012, να ενταχούν όλοι όσοι έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ, συν τα μόρια προυπηρεσίας.

αποαυτους τους πινακες θα υπαρχει τροπος διορισμου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:53:09 μμ

ελα ντε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:54:10 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:00:20 πμ

Η Αννούλα , όταν τη ρώτησαν τι θα γίνει με την προϋπηρεσία, απάντησε ότι θα προσμετράται και αυτή. Όταν τη ρώτησαν πώς θα υπολογίζεται, αν θα χρειάζεται μια επιτυχία στο ΑΣΕΠ ή θα χρειάζεται κάποιος να δίνει κάθε φορά, δεν απάντησε και είπε ότι θα είναι θέμα της διαβούλευσης!

Ευχαριστω που το εγραψες αυτο! Στο δελτιο τυπου της ΔΟΕ δεν τα ειχαν γραψει ετσι! Αναμενομενο να μην ενδιαφερονται διολου για τους αδιοριστους καθηγητες, μιας κι αδιοριστοι δασκαλοι δεν υπαρχουν!

Παράθεση

Δήλωσε ότι ζήτησε λεφτά επιπλέον για τους διορισμούς από τον Παπακωνσταντίνου και είπε ότι αυτό δε θα ξαναγίνει!

Και πώς θα καλυψει τα κενα του χρονου, αφου οι διορισμοι εγιναν με το σταγονομετρο φετος (2009-10), οπως εχει προγραμματιστει να γινουν και του χρονου (2010-11)?? Αν δε ζητησει πιστωσεις γι'αναπληρωτες, τι θα κανει, αυξηση των ωρομισθίων, τους οποιους ειχε υποσχεθει να καταργησει κι εμεις την πιστεψαμε?? :o
Δεν εχει συνειδητοποιησει οτι κι ολοι οι αποσπασμενοι να γυρισουν στα σχολεια, καποιες ειδικοτητες θα εχουν κενα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:54:32 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:48:59 μμ

Παράθεση από: smarw στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:44:01 μμ

για το έτος 2010-2011 αναπληρωτες από που θα πάρει?

Από τους υπάρχοντες πίνακες, αφού, σύμφωνα με τις δηλώσεις της,
"3) Οι αλλαγές θα αφορούν στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,  δηλαδή, οι προσλήψεις για τη σχολική χρονιά 2010 – 11 θα γίνουν με το ισχύον σύστημα."

Το θέμα δεν είναι από πού θα τους πάρει. Αντε και τους πήρε από τους ισχύοντες πίνακες αναπληρωτών. Την επόμενη χρονιά θα τους ζητήσει "ξανά μανά" ΑΣΕΠ, όπου εάν δεν πετύχουν, τσάμπα η αναπλήρωση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:58:49 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:52:03 μμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:48:45 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:02:31 μμ

ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΘΟΥΝ ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ!

Στο νέο πίνακα που θα ισχύσει για το εκπαιδευτικό έτος 2011-1012, να ενταχούν όλοι όσοι έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ, συν τα μόρια προυπηρεσίας.

απο αυτους τους πινακες θα υπαρχει τροπος διορισμου?

Ενα ποσοστό από το νέο ΑΣΕΠ και ένα απο τον πίνακα αυτόν. Στην αρχή 50%-50%, μετά 60%-40%, μετά 70%-30% ...Αυτό είναι μεταβατική περίοδος και όχι φέτος όπως ξέρετε και ύστερα όλοι στο ίδιο τσουβάλι έχετε δεν έχετε επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:01:44 μμ

εγω λεω να διορισει ολουσ τους επιτυχοντες των προηγουμενων ασεπ και μετα να γινει καινουριος διαγωνισμος....
καλο μου ακουγεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:05:15 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:01:44 μμ

εγω λεω να διορισει ολουσ τους επιτυχοντες των προηγουμενων ασεπ και μετα να γινει καινουριος διαγωνισμος....
καλο μου ακουγεται...

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D   καλύτερο από το άλλο με τον τοτό...!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:06:02 μμ

Η Διαμαντοπούλου δεν μας είπε τίποτα.

Τον Αύγουστο του 2010 θα γίνουν οι προσλήψεις με τον παλιό νόμο. Αυτό το ξέραμε και χωρίς να μας το πει. Δεν μπορούσε να το αλλάξει.

Τον Αύγουστο του 2011 πώς θα γίνουν οι προσλήψεις; Για να υπάρξει μεταβατική περίοδος θα πρέπει να γίνουν και πάλι με τον νόμο (60%-40%).

Το καλοκαίρι θα απορροφηθούν όλοι οι εκπαιδευτικοί με 24μηνο + ΑΣΕΠ; Θα ισχύει το 24μηνο + ΑΣΕΠ και το καλοκαίρι του 2011;

Τελικά η μεταβατική περίοδος είναι για να διορίσει τους εκπαιδευτικούς που όργωναν επί χρόνια όλη την Ελλάδα από άκρη σε άκρη ή για να τους ξεφορτωθεί;

Δεν πήραμε απαντήσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:07:52 μμ

Υπαρχει καποιος που να ξερει ποσες προσληψεις φιλολογων θα γινουν τον Ιουλιο;Υπαρχει καμια περιπτωση να κανει περισσοτερους διορισμους  φετος μιας κ περσι εκανε λιγους; Εχω μια διαισθηση δυστυχως οτι αμα ειναι ιδιος ο αριθμος οπως κ περσι το 40 % θα το φανε οι οαεδιτες κ το 24 μηνο θα φυγει το μισο.Μακαρι να διαψευστω , το θελω οσο τιποτε αλλο στον κοσμο γιατι ετσι πως παμε  σε λιγο θα φωναζει ο κλεφτης για να φυγει ο νοικοκυρης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:08:55 μμ

Δήλωσε ότι ζήτησε λεφτά επιπλέον για τους διορισμούς από τον Παπακωνσταντίνου και είπε ότι αυτό δε θα ξαναγίνει!

αυτό κάποιοι το παρερμηνευσαν...το είπε γιατί φετος ζήτησε 2000 επιπλέον πιστωσεις απο αυτες που εγκρίθηκαν για αναπληρωτες απο την αρχη του ετους..............

αυτο είπε δε θα ξαναγίνει......θα ξαναγίνει όμως αν δε μπορει να καλύψει τα κενα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:09:06 μμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:05:15 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:01:44 μμ

εγω λεω να διορισει ολουσ τους επιτυχοντες των προηγουμενων ασεπ και μετα να γινει καινουριος διαγωνισμος....
καλο μου ακουγεται...

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D   καλύτερο από το άλλο με τον τοτό...!!!

100% με ΑΣΕΠ δεν λεγανε... να δωσουν πισω το 40% τοσων χρονων στους παλιουσ επιτυχοντες και μετα να ξεκινησουν παλικαινουριο διαγωνισμο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:12:08 μμ

φιλόλογοι

240 ΑΣΕΠ
160 40%
340-400 24μηνο + ΑΣΕΠ
20 67%+12μηνο

860-900 περίπου....αρκετα περισσότεροι απο φετος που ηταν 205 + 240 +160=605 +30 πολύτενοι=

+300 το 2010 παραπάνω γι' αυτο κ οι αναπληρωτες φιλόλογοι θα ειναι λιγότεροι του χρονοι φετος ειμαστε 1200 του χρονου καμια 800 το βλέπω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:13:53 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:06:02 μμ

Η Διαμαντοπούλου δεν μας είπε τίποτα.

Τον Αύγουστο του 2010 θα γίνουν οι προσλήψεις με τον παλιό νόμο. Αυτό το ξέραμε και χωρίς να μας το πει. Δεν μπορούσε να το αλλάξει.

Τον Αύγουστο του 2011 πώς θα γίνουν οι προσλήψεις; Για να υπάρξει μεταβατική περίοδος θα πρέπει να γίνουν και πάλι με τον νόμο (60%-40%).

Το καλοκαίρι θα απορροφηθούν όλοι οι εκπαιδευτικοί με 24μηνο + ΑΣΕΠ; Θα ισχύει το 24μηνο + ΑΣΕΠ και το καλοκαίρι του 2011;

Τελικά η μεταβατική περίοδος είναι για να διορίσει τους εκπαιδευτικούς που όργωναν επί χρόνια όλη την Ελλάδα από άκρη σε άκρη ή για να τους ξεφορτωθεί;

Δεν πήραμε απαντήσεις.

Το 24 και ΑΣΕΠ δεν είναι δεσμευτικό από το 2011 και μετά διότι διορίζει "ανάλογα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" Αυτό που την "δεσμεύει" είναι το 30μηνο που αν και έχουν απομείνει λίγοι αδιόριστοι, κατά την γνώμη μου θα το τραβήξει έως το 2013, όπως προβλέπονταν αρχικά δηλαδή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:16:10 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:13:53 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:06:02 μμ

Η Διαμαντοπούλου δεν μας είπε τίποτα.

Τον Αύγουστο του 2010 θα γίνουν οι προσλήψεις με τον παλιό νόμο. Αυτό το ξέραμε και χωρίς να μας το πει. Δεν μπορούσε να το αλλάξει.

Τον Αύγουστο του 2011 πώς θα γίνουν οι προσλήψεις; Για να υπάρξει μεταβατική περίοδος θα πρέπει να γίνουν και πάλι με τον νόμο (60%-40%).

Το καλοκαίρι θα απορροφηθούν όλοι οι εκπαιδευτικοί με 24μηνο + ΑΣΕΠ; Θα ισχύει το 24μηνο + ΑΣΕΠ και το καλοκαίρι του 2011;

Τελικά η μεταβατική περίοδος είναι για να διορίσει τους εκπαιδευτικούς που όργωναν επί χρόνια όλη την Ελλάδα από άκρη σε άκρη ή για να τους ξεφορτωθεί;

Δεν πήραμε απαντήσεις.

Το 24 και ΑΣΕΠ δεν είναι δεσμευτικό από το 2011 και μετά διότι διορίζει "ανάλογα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" Αυτό που την "δεσμεύει" είναι το 30μηνο που αν και έχουν απομείνει λίγοι αδιόριστοι, κατά την γνώμη μου θα το τραβήξει έως το 2013, όπως προβλέπονταν αρχικά δηλαδή.

Ανάλογα με τις ανάγκες της υπηρεσίας ή ανάλογα με την οικονομική κρίση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:17:20 μμ

ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ! ΧΑΪΝΤΕΕΕΕΕΕΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΑΝΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΦΡΑΣΤΩ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΕ ΠΕΤΑΞΟΥΝ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ FORUM :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:17:53 μμ

Το καλοκαίρι του 2010 24+ΑΣΕΠ είναι δεσμευτικό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:17:59 μμ

ρε παιδια εχω αλλη μια διαισθηση πως κ το προσχεδιο που θα βγαλει θα ειναι το ιδιο γενικο για να μπορεσει να κανει οτι θελει μετα.Ν αβγει να πει οτι ναι θα παρω τοσους απο εκει , τοσους απο εδω κλ ναι θα υπαρξει μεταβατικη περιοδος τοσων χρονων , ναι οι αναπληρωτες θα παιρνουν μορια κ θα τα κανουν οτι ειναι να τα κανουν , μας εχει σκασει τελοσπαντων κ τι στο καλο αυτη η ολμε τιποτα δε μπορεσε να εκμαιευσει , μας κοροιδευουν η καναν καμια συμφωνια κατω απ υο τραπεζι , πχ για οεδιτες γιατι αυτη η ιστορια μας εχει διδαξει τοσα κ τοσα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:19:26 μμ

Του χρόνου θα μπουν στους πίνακες και οι εκπαιδευτικοί του ιδιωτικού τομέα με τουλάχιστον 40 μόρια. (Φέτος θα μπουν λίγοι)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:25:12 μμ

Αυτοί του ιδιωτικού τομέα θα έχουν περισσότερα μόρια από τους οαεδίτες. Φέτος στους πίνακες διορισμών κάποιοι λίγοι θα φιγουράρουν στις πρώτες θέσεις των πινάκων διορισμών του 40%.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:25:52 μμ

του χρόνου, εννοείς καλοκαίρι 2010 για το σχολικό έτος 2010-2011;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:26:41 μμ

Και να γλιτώσουμε από τους οαεδίτες, στην γωνία καραδοκεί ο ιδιωτικός τομέας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:29:55 μμ

 Ασε κ δε τη γλιτωνουμε απο πουθενα , μη σου πω οτι αυτοι ολοι θα εξαντλησουν τη μεταβατικη περιοδο κ εμας θα μας μεινει η χαρα των τοσων επιτυχιων κ μετα παλι απ την αρχη , αλλα οπως εγραψε κ καποιο μελος , θα λεω καποτε στα εγγονια μου πως δουλεψα σε σχολειο για καποια χρονια  κ μετα με στειλαν σπιτι μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:30:25 μμ

Στους μαθηματικούς μπαίνουν το καλοκαίρι του 2010 για διορισμό 5 εκπαιδευτικοί του ιδιωτικού τομέα στο 40% με τουλάχιστον 40 μόρια, άρα μπροστά μπροστά και το καλοκαίρι του 2011 τουλάχιστον 20 εκπαιδευτικοί. Για τους μαθηματικούς οι αριθμοί αυτοί είναι μεγάλοι. Στους φιλόλογους θα είναι πολλαπλάσιοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:35:38 μμ

Τι πάθατε; Μουγκαθήκατε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:38:24 μμ

Η μόνη λύση για τους παλιούς είναι να διεκδικήσουμε μέχρι τελικής πτώσεις το 24μηνο + ΑΣΕΠ και το 60%-40% για τα επόμενα δύο χρόνια. Μόνο έτσι μπορεί να υπάρξει μεταβατική περίοδος. Όλα τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:39:26 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:29:55 μμ

Ασε κ δε τη γλιτωνουμε απο πουθενα , μη σου πω οτι αυτοι ολοι θα εξαντλησουν τη μεταβατικη περιοδο κ εμας θα μας μεινει η χαρα των τοσων επιτυχιων κ μετα παλι απ την αρχη , αλλα οπως εγραψε κ καποιο μελος , θα λεω καποτε στα εγγονια μου πως δουλεψα σε σχολειο για καποια χρονια  κ μετα με στειλαν σπιτι μου.

Στο χεριμας ειναι να αντιδρασουμε η να το αφησουμε να μας το περασουν με το ετσι θελω.Την πατησαμε μια με τους οαεδιτες,αν την ξαναπατησουμε ειμαστε αξιοι της μοιρας μας θεωρω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:40:07 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:26:41 μμ

Και να γλιτώσουμε από τους οαεδίτες, στην γωνία καραδοκεί ο ιδιωτικός τομέας.

Μόνο εάν ετίθετο προυπόθεση επιτυχίας ΑΣΕΠ θα γλιτώναμε απο αυτους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marcy στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:40:21 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:37:04 μμ

Από τη στγμή που το συστημα αλλάζει το 2011-2012 οι πίνακες θα κλειδώσουν 30-6-2011.........και την επόμενη χρονιά θα ισχυσουν...

Δηλαδή όποιος  συμπληρώνει 24μηνο τον Ιούνιο του 2011, διορίζεται τον Αυγουστο κανονικά;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:43:08 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:19:26 μμ

Του χρόνου θα μπουν στους πίνακες και οι εκπαιδευτικοί του ιδιωτικού τομέα με τουλάχιστον 40 μόρια. (Φέτος θα μπουν λίγοι)

Εγώ ήξερα ότι οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί δεν μπορούν να προσμετρήσουν την προϋπηρεσία τους στον πίνακα αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: amer στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:43:59 μμ

θεωρώ ότι πρέπει να διεκδικήσουμε το 24+ασεπ να ισχύει πάντα!!Πρεπει να τεθεί ένα ανώτατο όριο στο οποίο κάποιος μπορεί να πηγαίνει αναπληρωτής και να δίνει ασεπ!Δεν μπορεί να γίνεται εφ' όρου ζωής!!Σκεφτείτε κάποιον που θα δίνει και θα ξαναδίνει, θα γράφει τόσο ώστε να πηγαίνει αναπληρωτής, αλλά όχι να είναι τους διοριστέους.Μετά από δεκαπέντε χρόνια θα εξακολουθεί να είναι αναπληρωτης!!Πρέπει να είναι αδιαπραγμάτευτο το 24+ασεπ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:44:28 μμ

Δεν γίνονται αυτά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:46:21 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:43:08 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:19:26 μμ

Του χρόνου θα μπουν στους πίνακες και οι εκπαιδευτικοί του ιδιωτικού τομέα με τουλάχιστον 40 μόρια. (Φέτος θα μπουν λίγοι)

Εγώ ήξερα ότι οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί δεν μπορούν να προσμετρήσουν την προϋπηρεσία τους στον πίνακα αναπληρωτών.

Με 20 μόρια στον ιδιωτικό τομέα + 20 μόρια στο υπεπθ μπαίνουν σε όλους τους πίνακες με τουλάχιστον 40 μόρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:47:52 μμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:48:45 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:02:31 μμ

ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΘΟΥΝ ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ!

Στο νέο πίνακα που θα ισχύσει για το εκπαιδευτικό έτος 2011-1012, να ενταχούν όλοι όσοι έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ, συν τα μόρια προυπηρεσίας.

Μα αυτος ειναι ο Ενιαιος! (Εχει προταθει ξανα η διατηρηση του Ενιαιου και μαλιστα ολοι οι διορισμοι να γινονται απο αυτον!)

'Η μηπως εννοεις αυτος ο πινακας να ισχυει μονο γι'αναπληρωτες ή ωρομισθιους, που τοτε δεν εχει κανενα νοημα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:49:23 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:46:21 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:43:08 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:19:26 μμ

Του χρόνου θα μπουν στους πίνακες και οι εκπαιδευτικοί του ιδιωτικού τομέα με τουλάχιστον 40 μόρια. (Φέτος θα μπουν λίγοι)

Εγώ ήξερα ότι οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί δεν μπορούν να προσμετρήσουν την προϋπηρεσία τους στον πίνακα αναπληρωτών.

Με 20 μόρια στον ιδιωτικό τομέα + 20 μόρια στο υπεπθ μπαίνουν σε όλους τους πίνακες με τουλάχιστον 40 μόρια.

Στον πίνακα αναπληρωτών μπουκάραν από πρόπερσι, φέτος το καλοκαίρι θα μπουκάρουν και στον πίνακα διορισμών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:53:50 μμ

Πέρυσι έγινε η πρώτη φάση αναπληρωτών τέλη Αυγούστου και πήραν 10 μόρια. Φέτος έγινε στις 2 Σεπτεμβρίου και θα πάρουν 9,9.. μόρια. Αν είχε γίνει η πρώτη φάση στις 1 Σεπτεμβρίου θα μας έκλεγαν οι ρέγγες. Μερικοί φυσικά είχαν και από παλαιότερα μόρια και θα πάρουν μαζί τους και όλα τα μόρια του ιδιωτικού τομέα για τον πίνακα διορισμών 40%.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:54:20 μμ

δεν μπαίνουν σε όλους τους πίνακες ρε παιδιά! πχ στο 24μηνο πρέπει να έχουν και ασεπ!  link=topic=16288.msg259124#msg259124 date=1258732163]

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:46:21 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:43:08 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:19:26 μμ

Του χρόνου θα μπουν στους πίνακες και οι εκπαιδευτικοί του ιδιωτικού τομέα με τουλάχιστον 40 μόρια. (Φέτος θα μπουν λίγοι)

Εγώ ήξερα ότι οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί δεν μπορούν να προσμετρήσουν την προϋπηρεσία τους στον πίνακα αναπληρωτών.

Με 20 μόρια στον ιδιωτικό τομέα + 20 μόρια στο υπεπθ μπαίνουν σε όλους τους πίνακες με τουλάχιστον 40 μόρια.

Στον πίνακα αναπληρωτών μπουκάραν από πρόπερσι, φέτος το καλοκαίρι θα μπουκάρουν και στον πίνακα διορισμών.
[/quote]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:56:28 μμ

Σωστά. Αλλά με τουλάχιστον 40 μόρια μπορούν το Σεπτέμβριο να κάνουν τα πρώτα κεράσματά τους για το διορισμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:59:30 μμ

Το καλοκαίρι θα γίνουν διορισμοί με το 24μηνό + ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:01:19 μμ

εγώ πάντως με 29 μόρια καθαρά τον ιούνιο και 2 επιτυχίες ασεπ....επιφυλάσσομαι για το διορισμό μου!!! αν δεν δω το φεκ, "ου μη πιστεύσω"!!!
φτάνουμε στη βρύση για νερό, μας βγαίνουν οι οαεδίτες εξ ουρανού άνωθεν...τώρα πάλι, νέες αλλαγές...η βρύση στέρεψε!!! έλεος πια! στους ψυχίατρους θα τα δώσουμε στο τέλος, αν δεν μας προλάβει ο άγιος Πέτρος!!!  >:( >:( >:( >:( >:( >:( :( :( :( :( :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:02:19 μμ

Τιμοθεε αν ισχυει αυτο που λες για αυτους απο ιδιωτικο , τοτε θα γινει χοντρο παιχνιδι μεταξυ οαεδιτων κ ιδιωτικων για το ποιος θα πρωτοπρολαβει να διοριστει αυτο το χρονο. ε ρε γλεντια κ εμεις κλασικα απλοι θεατες , οπως κ το καλολαιρι που μας περασε αλλωστε, σας θυμιζει κατι το ονομα Λυκουρεντζος; >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:04:07 μμ

Ας ξεκαθαρίσει η Διαμαντοπούλου τη θέση της για να ξέρουμε τι μας περιμένει.

Χαιρετώ, έχω μάθημα. Και μη ξεχνάτε:

 Χιόνια και κρύα ας μη σταθούν εμπόδιο μπροστά σου, στις κορυφές της αρετής ν' ανθίζει πάντα η καρδιά σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:05:10 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:02:19 μμ

Τιμοθεε αν ισχυει αυτο που λες για αυτους απο ιδιωτικο , τοτε θα γινει χοντρο παιχνιδι μεταξυ οαεδιτων κ ιδιωτικων για το ποιος θα πρωτοπρολαβει να διοριστει αυτο το χρονο. ε ρε γλεντια κ εμεις κλασικα απλοι θεατες , οπως κ το καλολαιρι που μας περασε αλλωστε, σας θυμιζει κατι το ονομα Λυκουρεντζος; >:( >:( >:(

Ισχύει. Πήρα τηλέφωνο στο υπεπθ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Tarzan στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:06:54 μμ

Τιμόθεε μαλλον δεν τα ξερεις καλά τα πραγματα.. για τους ιδιωτικούς ίσχυε ανέκαθεν η ένταξη τους στους πίνακες αναπληρωτών μετα την απόλυση τους απο το σχολείο που δουλεύουν και δεδομένου να εχουν 20 μήνες προυπηρεσία τουλάχιστον

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:08:33 μμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:41:57 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:36:27 πμ

Aπ' οτι καταλαβα εσυ αδικεισαι γιατι αν ισχυσουν τα ιδια οπως τα προηγουμενα χρονια και το 2010, δε θα μπορεσεις να αυξησεις του χρονου τα μορια σου με προυπηρεσια ενω θα μπορουν να παρουν προυπηρεσια οι μη επιτυχοντες.Τελικα οι πιο αδικημενοι απ' ολους ειναι οι επιτυχοντες  ::)

Σ'ευχαριστω για την κατανοηση!!Αληθεια,αν τυχον με παρουν ωρομισθια του χρονου δε θα υπολογιστουν τα μορια μου,εστω και μετα απο νεα επιτυχια?

Οχι, τα μορια σου δε θα υπολογιστουν αθροιστικα με το βαθμο του νεου ΑΣΕΠ (+τα μισα του προηγουμενου ΑΣΕΠ), παρα μονο ως προσαυξηση στο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ! Θα δινουμε επ'απειρον για να πηγαινουμε ωρομισθιοι ή αναπληρωτες, χωρις τιποτα να εξασφαλιζει το διορισμο μας! Γι'αυτο πρεπει να κινητοποιηθουμε οργανωμενα και ν'αντιδρασουμε δυναμικα, ετσι ωστε αυτες οι ριζικες αλλαγες να μην περασουν!

Παράθεση από: ggg στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:46:28 πμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:04:06 πμ

Με λίγη μα πολύ λίγη προσπάθεια πιστεύω ότι εύκολα θα τα καταφέρω…
Δεν ξενιτεύτηκα ποτέ για ωρομισθία ή αναπλήρωση (δήλωνα πάντα κοντινές περιοχές). Το ζητούμενο όμως δεν είμαι εγώ αλλά όλοι οι άλλοι που ήδη άφησαν για χρόνια ένα, δύο και τρία παιδιά πίσω τους για να διεκδικήσουν το αυτονόητο… Μόνιμη εργασία...
Για βάλτε την γκλάβα σας να δουλέψει με λίγο περισσότερη ευθύνη και σοβαρότητα…
Ας καταργήσει τις αναξιοκρατικές προσλήψεις στη Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά (που κουβέντα δεν έχει πει ως τώρα) και   ΠΔΣ και βλέπουμε…

αν ειναι μειωθουν οι διορισμοι, θα μειωθουν ειτε αλλαξει το συστημα ειτε οχι, αρα τα καλοπαιδα δεν εχουν να χασουν τιποτα, αρα δεν ειναι αμυαλα οπως τα χαρακτηρίζεις.

Μα τι λες, ggg, τι σημαινει "αν ειναι να μειωθουν οι διορισμοι"?? ΓΙΑΤΙ να μειωθουν οι διορισμοι? Για να δουλευουν τα σχολεια με αναπληρωτες κι ωρομισθιους και να γλυτωνει ο εργοδοτης την πληρωμη των 14 μισθων και των ενσημων??
Ακομη και στον ιδιωτικο τομεα υπαρχουν οι συμβασεις εργασιας ΑΟΡΙΣΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ, οχι ορισμενου, οπως ειναι των αναπληρωτων κι ωρομισθιων! Οι αναγκες που καλυπτουμε τοσα χρονια ειναι παγιες και διαρκεις - σε ορισμενες ειδικοτητες, δεν υπαρχουν καν αποσπασμενοι!

Το θεωρω απιθανο να εισαι αδιοριστος εκπαιδευτικος με τετοιο τροπο σκεψης, σιγουρα εισαι νεος αποφοιτος με αλλη εργασια και δε σ'ενδιαφερει ιδιαιτερα να διοριστεις σε αυτο που εμεις υπηρετουμε τοσα χρονια: το δημοσιο ελληνικο σχολειο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:09:13 μμ

Από τη στιγμή που μπήκαν όλοι αυτοί στους πίνακες, δεν μπορούμε πια να κάνουμε τίποτα, διότι οι διορισμοί πια γίνονται υπό ίσους όρους μέσα στους πίνακες.

Η μόνη λύση είναι να διεκδικήσουμε το 24μηνο + ΑΣΕΠ και το 60% - 40% για τα επόμενα 2 χρόνια. Άιντε γεια σας. Πρέπει να κλείσω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:12:13 μμ

Παράθεση από: Tarzan στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:06:54 μμ

Τιμόθεε μαλλον δεν τα ξερεις καλά τα πραγματα.. για τους ιδιωτικούς ίσχυε ανέκαθεν η ένταξη τους στους πίνακες αναπληρωτών μετα την απόλυση τους απο το σχολείο που δουλεύουν και δεδομένου να εχουν 20 μήνες προυπηρεσία τουλάχιστον

Μια χαρά τα ξέρω. Γέμισε ο ντουνιάς με απολυμένους από τον ιδιωτικό τομέα με 20 μήνες προϋπηρεσία, και από πέρυσι δουλεύουν αναπληρωτές.

Αφού σου λέω, πήρα τηλέφωνο στο υπεπθ. (Για τους μαθηματικούς που με ενδιαφέρει άμεσα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:14:04 μμ

Αρχαγγελε μια απο τα ιδια.Περιμενω εναγωνιωδως τον Ιουλιο να δω την παρασταση της Διαμαντοπουλου  , της ολμε κ της δοε, η βρυση στερεψε δυστυχως κ  τις τελευταιες σταγονες κατοπιν συμφωνιας κυρΪων κ κυριών , θα τις πιουν οι οαεδιτες, οι ιδιωτικοι,οι Σιββιτ κλ  αναλογα ποιους θα περιλαμβανει η συμφωνια , τους 24 μηνες δυσκολο το βλεπω να τους εξαντλει φετος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:15:57 μμ

Τιμοθεε αυτοι δουλευουν 2 χρονια ως αναπληρωτες κ μετα γινονται μονιμοι , οποτε δεν αμφιβαλλω οτι μπορει φετος να μαζευτουν πολλοι απο ιδιωτικα.Καλο μαθημα , γεια σου Τιμοθεε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:27:00 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:14:04 μμ

Αρχαγγελε μια απο τα ιδια.Περιμενω εναγωνιωδως τον Ιουλιο να δω την παρασταση της Διαμαντοπουλου  , της ολμε κ της δοε, η βρυση στερεψε δυστυχως κ  τις τελευταιες σταγονες κατοπιν συμφωνιας κυρΪων κ κυριών , θα τις πιουν οι οαεδιτες, οι ιδιωτικοι,οι Σιββιτ κλ  αναλογα ποιους θα περιλαμβανει η συμφωνια , τους 24 μηνες δυσκολο το βλεπω να τους εξαντλει φετος.

Να τους εξαντλήσει?? Κάτσε πρώτα να πάρει καν 24μηνίτες... Δε σας κάνει εντύπωση ότι δεν έχει κάνει την παραμικρή νύξη για το 24μηνο? Όλα στο όνομα της αξιοκρατίας!! Κάτσε να τακτοποιηθούν πρώτα όσοι έχουν θείο στην κορώνη κι από κει και πέρα θα πρέπει να μαγειρέψουν ένα σύστημα και για τα υπόλοιπα δικά τους ανήψια.
Υπομονή... ακόμη δεν το έχουν βρει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:33:28 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:09:06 μμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:05:15 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:01:44 μμ

εγω λεω να διορισει ολουσ τους επιτυχοντες των προηγουμενων ασεπ και μετα να γινει καινουριος διαγωνισμος....
καλο μου ακουγεται...

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D   καλύτερο από το άλλο με τον τοτό...!!!

100% με ΑΣΕΠ δεν λεγανε... να δωσουν πισω το 40% τοσων χρονων στους παλιουσ επιτυχοντες και μετα να ξεκινησουν παλικαινουριο διαγωνισμο

ΜΑΖΙ ΣΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:35:34 μμ

μα η Διαμαντοπούλου φωνάζει συνεχώς για ασεπ και θα αφήσει το 24μηνο από έξω που έχουν ασεπ;
δεν προηγείται το 24μηνο  από το 40%; αφού προηγείται!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:36:41 μμ

Απιστευτο tihea εισαι στο μυαλο μου , αυτο αναρωτιεμαι τοσον καιρο, δεν εχει κανει ουτε μια νυξη για το 24 μηνο.Απιστευτο ε; Αξιοκρατια κ κουραφεξαλα αφτασα 31 χρονων για να καταλαβαινω πλεον τα στημενα παιχνιδια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:39:22 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:35:34 μμ

μα η Διαμαντοπούλου φωνάζει συνεχώς για ασεπ και θα αφήσει το 24μηνο από έξω που έχουν ασεπ;
δεν προηγείται το 24μηνο  από το 40%; αφού προηγείται!!!

Αρχαγγελε τα συμφεροντα ειναι πολλα , οι φατριες καθε ειδων , οι μικροομαδες θα σφαχτουμε σε λιγο μεταξυ μας κ ο υπουργος οικονομικων το δηλωσε , η πηγη στερεψε.Ασε που θα μας πεταξουν στη μουρη  ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙς ΑΝΑΓΚΕς  κυριοι κ κυριες, περιμενετε στη σειρα σας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:44:25 μμ

Προυπόθεση μίας τουλάχιστον επιτυχίας, για όλους τους διορισμούς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:46:12 μμ

Άλλο τι είναι λογικό ή δίκαιο, και άλλο τι θα προτείνει η Διαμαντοπούλου. Νομίζω ότι ξέρει πως κάποια από αυτά που θα προτείνει δεν θα αρέσουν στους αναπληρωτές. Θα τα χρησιμοποιήσει όμως στις διαπραγματεύσεις (διαβούλευση), υποχωρώντας σε κάποια και ζητώντας κάποια άλλα σε αντάλλαγμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:46:28 μμ

Παιδιά...ξεχνάτε πως τρέχει μια ένσταση κατά των ΟΑΕΙΤΩΝ η οποία τώρα που είναι σύμφωνη με το πνευμα του νόμου που θέλουν να ψηφίσουν είναι ΠΟΛΥ πιθανό να δικαιωθεί και το ΥΠΕΠΘ όσο και να θέλει να διορίσει τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ για να φεύγουν από την μέση...θα πρέπει να συμμορφωθεί με την δικαστική εντολή...η οποία μέχρι το καλοκαίρι λογικά θα χει βγει!! Γι αυτό ακριβώς έγινε η ένσταση΄....για να μην φάμε αδιαμαρτύρητα τα σκουπίδια του Υπουργείου!! Δεν νομίζω αυτοι οι κύριοι να προλάβουν να κάνουν χαρτιά για διορισμό...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:47:49 μμ

Το διαβασα στο φορουμ της αλφα..... οσο εμεις περιμενουμε το προσχεδιο , υπαρχουν διαφορες ομαδουλες που κανουν επισκεψεις στο γραφειο της Αννουλας κ  να δειτε που δε θα βγουν χαμενοι.Συμφωνω απολυτως με αυτο.Κ η ΟΛΜΕ μετα τη συναντηση , ολα καλα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 20, 2009, 07:13:10 μμ

Το 24μηνο είναι έξω από το 60% + 40% . Με όσα έχουν ειπωθεί ως τώρα από τη διαμάντω είναι σα να λέει πχ ότι το 2010 θα διορίσει 400 φιλολόγους (240 ασέπ +160 πίνακας καθαρής). Φοβάμαι πως στην ουσία αυτό λέει αλλά δε θέλει κανείς μας να το παραδεχτεί. Νομίζω πως όλος ο χαμός είναι για να μη μας πουν ξεκάθαρα αυτό. Είναι εξασκημένοι στις πλάγιες οδούς και τις πολύπλοκες δηλώσεις.. Κάνουν χρήση και νέας ορολογίας.. βλ "δημόσια διαβούλευση" κι άλλες τέτοιες μπούρδες για να μας ζαλίσουν τελείως και να μην καταλαβαίνουμε καθόλου πια τι μας γίνεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 07:15:52 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:47:49 μμ

Το διαβασα στο φορουμ της αλφα..... οσο εμεις περιμενουμε το προσχεδιο , υπαρχουν διαφορες ομαδουλες που κανουν επισκεψεις στο γραφειο της Αννουλας κ  να δειτε που δε θα βγουν χαμενοι.Συμφωνω απολυτως με αυτο.Κ η ΟΛΜΕ μετα τη συναντηση , ολα καλα;

Να μια ομαδούλα που θέλει να συνεχίζει να διορίζεται χωρίς ΑΣΕΠ, οι πολύτεκνοι φυσικά. Μπείτε στηνν ΑΣΠΕ για να δείτε
 Παρακαλούμε όλους τους συναδέλφους – πολύτεκνους, να συμμετάσχουν στην δημόσια διαβούλευση(από 23/11) του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Παιδείας για τους διορισμούς των εκπαιδευτικών στην εκπαίδευση.
            Μας αφορά όλους, πρέπει να συμμετάσχουμε, εάν δεν θέλουμε να χάσουμε ότι κερδίσαμε τα τελευταία χρόνια. Θα ακολουθήσει και άλλη ανακοίνωση μόλις γίνει γνωστή η ακριβής διεύθυνση της Διαβούλευσης...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 07:35:20 μμ

Kι εγω διαβασα

Επαναλαμβάνω ότι ΔΕΝ ξεκαθαρίστηκε το τι θα γίνει με τους μηδενικής προϋπηρεσίας που εργάζονται φέτος, μηδενικής που δέν εργάζονται, τρίτεκνους - πολύτεκνους, 12μηνου κλπ...  Το πρέπον, το τίμιο, το δίκαιο και σωστό θα είναι να διοριστούν ΟΛΟΙ όσοι είναι ήδη στους πίνακες με το υπάρχον σύστημα.




Κάποιες ομάδες απο τις προηγούμενες που ανέφερες, έχουν πρόσβαση στο υπεπθ, γνωριμίες, διασυνδέσεις που έχουν πολιτικά το πάνω χέρι, σε υπαλλήλους, προισταμένους, παράγοντες, συμβούλους και πολιτική ηγεσία. Πιέζουν λοιπόν για το συμφέρον τους όσο χρόνο θεωρούμε οτι γίνεται η "διαβούλευση". Όταν βγεί το νομοσχέδιο θα δείς ποιοί τα κατάφεραν καλύτερα.
Στη συνέχεια κάποιες νέες πιέσεις μπορεί να φέρουν μικρές τροποποιήσεις....
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 07:43:20 μμ

Δεν είναι δίκαιο να διορίζονται οι πολύτεκνοι χωρίς ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 20, 2009, 07:48:11 μμ

και διορίζονται και στον τόπο τους πάνε και διώχνουν ως υπεράριθμους τους ήδη διορισμένους-τοποθετημένους και εξωδιδακτικές υποχρεώσεις δεν αναλαμβάνουν!!!

για να μην κατηγορηθώ, δεν λέω όχι στο διορισμό αυτών των ανθρωπων.... δουλειά να τους δοθεί, στόματα έχουν να θρέψουν, αλλά όχι όλα τα άλλα!!! και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο θέλουν!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 20, 2009, 07:49:35 μμ

ναι αλλα ποιος ελεγχει αν αξιζουν?αν εχουν γνωσεις κ επαρκεια? κουτσοι στραβοι αρκει να ειναι πολυτεκνοι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 07:52:04 μμ

εντελώς άδικα όλα όσα ανέφερες και κάτι πρέπει να κάνουμε γι αυτό.
Κανείς δεν το ελέγχει. Πολλοί κάνουν δευτερη δουλεια, το σχολείο το έχουν για το μισθό και πολύ δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση. Η ΑΣΠΑΙΤΕ Ο ΑΣΕΠ κτλ είναι για τα κορόιδα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 07:54:40 μμ

Επίσης έχουν ένα υφάκι ότο τους χρωστάει ο κόσμος όλος. Έχει παραγίνει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 20, 2009, 07:55:35 μμ

Εντάξει παιδιά, ας αναλωθούμε τώρα βάζοντάς τα με τους πολύτεκνους. Να εκτονώσουμε εκεί όλη μας το θυμό και τη διάθεση για διαμαρτυρία.
Όπως τα λέτε είναι αλλά μην πέφτουμε στην παγίδα τους να ασχολούμαστε με το δέντρο και να χάνουμε το δάσος.
Εδώ γίνονται τόσες εξώφθαλμες βαριές παραβιάσεις ... Ας βάλουν φρένο σε όλες αυτές κι ας δουν μετά τι θα γίνει και με πολύτεκνους και τρίτεκνους και άτεκνους κλπ κλπ κλπ

Κι ας ενταχθεί επιτέλους το υπουργείο παιδείας στο υπουργείο κοινωνικής πρόνοιας κι αλληλεγγύης διακονίας και τα συναφή..Να ξέρουμε κι εμείς κι οι μαθητές τι να περιμένουμε απ' αυτό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:01:59 μμ

Πόσες όμως θέσεις διορισμού χάνονται από τους πολύτεκνους όταν διορίζονται 600 άτομα κάθε χρόνο; Ειδικά για κάποιες ειδικότητες είναι πολύ άδικο αυτό. Μιλάμε για ΑΔΙΚΙΑ όχι για εμπάθεια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:03:56 μμ

 ειναι αδικο...ας τους δινουν κανα μοριο σε ασεπ ...αλλα να δινουν κ αυτοι εξετασεις!  αυτοι οι πολυτεκνοι κυριαρχουν παντου! οχι μονο σε εκπαιδευτικους! μονο για λυπηση δεν ειναι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anesto στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:10:21 μμ

Αφού μας χρησιμοποίησαν για να καλύψουν κάθε τρύπα στη δημόσια εκπαίδευση... Αφού μας έδιναν μισθό χαρτζηλίκι με πολύμηνη καθυστέρηση στο βωμό της προϋπηρεσίας... Αφού χάσαμε χρόνια και χρόνια κυνηγώντας τα μόρια... Οι δηλώσεις της Α. Διαμαντοπούλου καταργούν κάθε προσδοκία και όνειρο για μόνιμη και σταθερή εργασία. Ξεσηκωνόμαστε και απαιτούμε: Να καταργηθεί η ωρομισθία, όχι οι ελπίδες και οι ζωές των ωρομίσθιων.
Μαζικοί διορισμοί, τώρα!

http://www.oromisthioi.gr/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:10:58 μμ

Παράθεση από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 07:15:52 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:47:49 μμ

Το διαβασα στο φορουμ της αλφα..... οσο εμεις περιμενουμε το προσχεδιο , υπαρχουν διαφορες ομαδουλες που κανουν επισκεψεις στο γραφειο της Αννουλας κ  να δειτε που δε θα βγουν χαμενοι.Συμφωνω απολυτως με αυτο.Κ η ΟΛΜΕ μετα τη συναντηση , ολα καλα;

Να μια ομαδούλα που θέλει να συνεχίζει να διορίζεται χωρίς ΑΣΕΠ, οι πολύτεκνοι φυσικά. Μπείτε στηνν ΑΣΠΕ για να δείτε
 Παρακαλούμε όλους τους συναδέλφους – πολύτεκνους, να συμμετάσχουν στην δημόσια διαβούλευση(από 23/11) του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Παιδείας για τους διορισμούς των εκπαιδευτικών στην εκπαίδευση.
            Μας αφορά όλους, πρέπει να συμμετάσχουμε, εάν δεν θέλουμε να χάσουμε ότι κερδίσαμε τα τελευταία χρόνια. Θα ακολουθήσει και άλλη ανακοίνωση μόλις γίνει γνωστή η ακριβής διεύθυνση της Διαβούλευσης...

Η εκκλησία(Ιερώνυμος) ζήτησε διορισμούς εκτος ΑΣΕΠ ,οι πολυτεκνοι το ίδιο,να δείτε πόσες άλλες ομαδούλες θα εμφανιστούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:14:29 μμ

Συμφωνώ arlene. Οι πολύτεκνοι που ξέρω εγώ και που διορίστηκαν από το παραθυρο με μια αίτηση, στην εκπάίδευση έχουν πιο πολλά λεφτά από μένα και πάλι κλαίγονται. Αλλά είπαμε  ας κάνουμε το 4ο για να λύσουν το δημογραφικό όπως λένε, ας διαλέξουμε εμείς σχολείο πρώτοι και ας πετάξουμε από την οργανική του το συνάδελφο. Δεν πειράζει αυτός δεν έχει 4 παιδιά. Από τις πιο μεγάλες αδικίες. Δεν πρέπει αυτά να ειπωθούν στη διαβούλευση από Δευτέρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:29:19 μμ

Στη διαβούλευση πρέπει να πάει όλο αυτό το θέμα με 158 σελίδες σε 10 μέρες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:36:38 μμ

Παράθεση από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:14:29 μμ

Συμφωνώ arlene. Οι πολύτεκνοι που ξέρω εγώ και που διορίστηκαν από το παραθυρο με μια αίτηση, στην εκπάίδευση έχουν πιο πολλά λεφτά από μένα και πάλι κλαίγονται. Αλλά είπαμε  ας κάνουμε το 4ο για να λύσουν το δημογραφικό όπως λένε, ας διαλέξουμε εμείς σχολείο πρώτοι και ας πετάξουμε από την οργανική του το συνάδελφο. Δεν πειράζει αυτός δεν έχει 4 παιδιά. Από τις πιο μεγάλες αδικίες. Δεν πρέπει αυτά να ειπωθούν στη διαβούλευση από Δευτέρα;

ακριβως γνωριζω περιπτωσεις πολυτεκνων που ειναι ο ενας η η μια συζυγος ιδιοκτητης επιχειρησης κερδοφορας και εχει αυτα τα προνομια? και διοριζονται ες βαρος ολων οσων δεν εχουν λεφτα η οσων δενε χουν παντρευτει? αναρωτηθηκε ποτε το κρατος γιατι τοσοι νεοι δεν κανουν παιδια δνε παντρευονται? μηπως επειδη ειναι ανεργοι? εμεις δεν θα κανουμε οικογενεια δεν θα κανουμε παιδια επειδη δεν εχουμε ακομα σταθερη δουλεια παρολο που εχουμε πετυχει σε εναν ασεπ και αυτοι διοριζονται? αυτα να τα πειτε στη διαβουλευση αλλα ενα ειναι σιγουρο οτι αυτα τα προνομια κοβονται θα παρουν μορια προσαυξησης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:41:18 μμ

  
EΘΝΟΣ
20/11/2009

 

Μετά από 2    ???  χρόνια το νέο σύστημα προσλήψεων


Η προϋπηρεσία θα προσμετράται και με το νέο σύστημα που θα τεθεί σε ισχύ το σχολικό έτος 2011-12, ξεκαθάρισε η υπ. Παιδείας. Σταδιακή κατάργηση των ωρομισθίων

Νέες διευκρινίσεις προς τους εκπαιδευτικούς σχετικά με τις αλλαγές στο καθεστώς προσλήψεων έδωσε χθες η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.
Κατά τη διάρκεια των συναντήσεων που είχε με τις ομοσπονδίες δασκάλων και καθηγητών, ξεκαθάρισε ότι οι προσλήψεις με το καινούργιο σύστημα θα πραγματοποιηθούν το σχολικό έτος 2011-12, ενώ την ερχόμενη χρονιά θα εφαρμοστεί το ισχύον σύστημα (60% ΑΣΕΠ - 40% ενιαίος πίνακας αναπληρωτών). Ειδικά για τους δασκάλους -επειδή δεν υπάρχουν επιτυχόντες από τον διαγωνισμό- θα διοριστούν όλοι από τον πίνακα των αναπληρωτών.

Επίσης, έγινε σαφές (  ??? ) ότι και με το νέο σύστημα η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών θα προσμετράται στα μόρια που θα συγκεντρώνουν στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Σύμφωνα με πληροφορίες, η υπουργός Παιδείας είπε στους συνδικαλιστές ότι η κυβέρνηση εξετάζει το ενδεχόμενο να διεξάγεται διαγωνισμός του ΑΣΕΠ κάθε χρόνο, χωρίς όμως να έχει ληφθεί οριστική απόφαση. Οσον αφορά τον θεσμό των ωρομισθίων, η κ. Διαμαντοπούλου προανήγγειλε, ουσιαστικά, τη σταδιακή κατάργησή του, καθώς, όπως είπε, από του χρόνου, οπότε και θα αρχίσει η πιλοτική λειτουργία του ενιαίου ολοήμερου σχολείου, θα στελεχωθούν τα συγκεκριμένα σχολεία από μόνιμους εκπαιδευτικούς και αναπληρωτές.

Μετά τη συνάντηση με τους δασκάλους, ο πρόεδρος της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας, Δημήτρης Μπράτης, δήλωσε ότι «η συνάντηση ήταν χρήσιμη και δόθηκαν διευκρινίσεις σε πολλά ζητήματα. Από την πλευρά μας, επιμείναμε στη διατήρηση του σημερινού συστήματος προσλήψεων γιατί το θεωρούμε δίκαιο, αδιάβλητο, αντικειμενικό και μετρήσιμο. Το ΔΣ της ΔΟΕ θα εκτιμήσει τις απαντήσεις της υπουργού, μαζί με την απάντηση που θα δώσει για τα οικονομικά αιτήματά μας, και θα πάρει αποφάσεις στην Ολομέλεια των προέδρων, που θα γίνει στις 27 του Νοεμβρίου».

Οπως έγινε γνωστό, η υπουργός δεσμεύτηκε ότι θα απαντήσει στα οικονομικά αιτήματα των εκπαιδευτικών πριν από το τέλος της ερχόμενης εβδομάδας.

ΜΙΧΑΛΗΣ ΝΙΒΟΛΙΑΝΙΤΗΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:43:24 μμ

δε νομίζω giannis27. Οι πολύτεκνοι πιέζουν πολύ. Πρέπει να πιέσουμε και εμείς για να σταματήσει η αδικία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:47:38 μμ

Κάθε χρόνο ασεπ?
Γιατί ?
Θέλουν να βουλώσουν τις τρύπες της οικονομίας με τα δικά μας τα παράβολα?
Δε φτάνει που τους υπάρχοντες φόρους τους πολλαπλασίασαν?

Πάντως ο Γιωργάκης το δήλωσε,νέο φόρο δε θα βάλω.
Το 'πε και το κανε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:52:08 μμ

Να πω και κάτι ακόμη!
Γιατί η μεταβατική περίοδος να είναι 2 έτη?
Τόσα χρειάζονται για να βολέψουν τους οαεδίτες?

Ξυπνήστε ρεεεεεε!!!!!!!!!!!!
Μας δουλεύουν ψιλό γαζί !
Ξυπνήστε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:54:08 μμ

Δεν μπορεί το κράτος να κάνει κοινωνκή πολιτική υπέρ μικρών ομάδων (τρίτεκνοι. πολύτεκνοι, οαεδίτες...) σε βάρος άλλων μικρών ομάδων, που με πολύχρονους κόπους προσπαθούν να πετύχουν τον διορισμό τους "παίζοντας" τίμια. Τέτοιες πρακτικές είναι βαθιά αντισυνταγματικές και κοινωνικά άδικες.

Κοινωνική πολιτική γίνεται μόνο σε βάρος ΟΛΗΣ της κοινωνίας. Θα μπορούσε λοιπόν το κράτος να θεσμοθετήσει ένα πολύ υψηλότερο επιδομα τέκνων για το τρίτο ή τέταρτο παιδί, να έχει ενδεχομένως ο πολύτεκνος  μεγάλες φοροαπαλλαγές ή άδεια για περίπτερο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariagal στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:55:07 μμ

θα τρελλαθουμε τελειως;; τι σοι μεταβατικη περιοδος ειναι αυτη αν κρατησει μονο μεχρι τον επομενο διαγωνισμο; αυτο δεν ειναι μεταβατικη περιοδος, ειναι αυτο που ουτως η αλλως θα υπηρχε!
ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ = ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΠΟ ΤΟ 2012-13!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pixel στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:01:41 μμ

κι αυτό το "ολοήμερο σχολείο" που αναφέρει τι είναι ρε παιδιά? θα καταργήσει λέει σταδιακά τους ωρομίσθιους γιατί θα πάρει μόνιμους και αναπληρωτές στο ολοήμερο σχολείο! με τι λεφτά θα τους πληρώνει????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:07:04 μμ

Παράθεση από: manuela στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:54:08 μμ

Δεν μπορεί το κράτος να κάνει κοινωνκή πολιτική υπέρ μικρών ομάδων (τρίτεκνοι. πολύτεκνοι, οαεδίτες...) σε βάρος άλλων μικρών ομάδων, που με πολύχρονους κόπους προσπαθούν να πετύχουν τον διορισμό τους "παίζοντας" τίμια. Τέτοιες πρακτικές είναι βαθιά αντισυνταγματικές και κοινωνικά άδικες.

Κοινωνική πολιτική γίνεται μόνο σε βάρος ΟΛΗΣ της κοινωνίας. Θα μπορούσε λοιπόν το κράτος να θεσμοθετήσει ένα πολύ υψηλότερο επιδομα τέκνων για το τρίτο ή τέταρτο παιδί, να έχει ενδεχομένως ο πολύτεκνος  μεγάλες φοροαπαλλαγές ή άδεια για περίπτερο.

πες τα manuela!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:09:15 μμ

το εχω πει πολλες φορες! ειναι αδικο να διοριζουν τους δασκαλους μολις τελειωνουν το πανεπιστημιο! εμεις γιατι πρεπει να κρινομαστε απο το ασεπ? στο κατω κατω οι καθηγητικες σχολες ειναι δυσκολοτερες απο το παιδαγωγικο...ελεος ...ασεπ μεχρι να γινουμε διοριστεοι 50 χρονων και οι δασκαλοι στα 50 συνταξη...ελεος!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:10:19 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:41:18 μμ

 
EΘΝΟΣ
20/11/2009

 

Μετά από 2    ???  χρόνια το νέο σύστημα προσλήψεων


Η προϋπηρεσία θα προσμετράται και με το νέο σύστημα που θα τεθεί σε ισχύ το σχολικό έτος 2011-12, ξεκαθάρισε η υπ. Παιδείας. Σταδιακή κατάργηση των ωρομισθίων

Νέες διευκρινίσεις προς τους εκπαιδευτικούς σχετικά με τις αλλαγές στο καθεστώς προσλήψεων έδωσε χθες η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.
Κατά τη διάρκεια των συναντήσεων που είχε με τις ομοσπονδίες δασκάλων και καθηγητών, ξεκαθάρισε ότι οι προσλήψεις με το καινούργιο σύστημα θα πραγματοποιηθούν το σχολικό έτος 2011-12, ενώ την ερχόμενη χρονιά θα εφαρμοστεί το ισχύον σύστημα (60% ΑΣΕΠ - 40% ενιαίος πίνακας αναπληρωτών). Ειδικά για τους δασκάλους -επειδή δεν υπάρχουν επιτυχόντες από τον διαγωνισμό- θα διοριστούν όλοι από τον πίνακα των αναπληρωτών.

Επίσης, έγινε σαφές (  ??? ) ότι και με το νέο σύστημα η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών θα προσμετράται στα μόρια που θα συγκεντρώνουν στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Σύμφωνα με πληροφορίες, η υπουργός Παιδείας είπε στους συνδικαλιστές ότι η κυβέρνηση εξετάζει το ενδεχόμενο να διεξάγεται διαγωνισμός του ΑΣΕΠ κάθε χρόνο, χωρίς όμως να έχει ληφθεί οριστική απόφαση. Οσον αφορά τον θεσμό των ωρομισθίων, η κ. Διαμαντοπούλου προανήγγειλε, ουσιαστικά, τη σταδιακή κατάργησή του, καθώς, όπως είπε, από του χρόνου, οπότε και θα αρχίσει η πιλοτική λειτουργία του ενιαίου ολοήμερου σχολείου, θα στελεχωθούν τα συγκεκριμένα σχολεία από μόνιμους εκπαιδευτικούς και αναπληρωτές.

Μετά τη συνάντηση με τους δασκάλους, ο πρόεδρος της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας, Δημήτρης Μπράτης, δήλωσε ότι «η συνάντηση ήταν χρήσιμη και δόθηκαν διευκρινίσεις σε πολλά ζητήματα. Από την πλευρά μας, επιμείναμε στη διατήρηση του σημερινού συστήματος προσλήψεων γιατί το θεωρούμε δίκαιο, αδιάβλητο, αντικειμενικό και μετρήσιμο. Το ΔΣ της ΔΟΕ θα εκτιμήσει τις απαντήσεις της υπουργού, μαζί με την απάντηση που θα δώσει για τα οικονομικά αιτήματά μας, και θα πάρει αποφάσεις στην Ολομέλεια των προέδρων, που θα γίνει στις 27 του Νοεμβρίου».

Οπως έγινε γνωστό, η υπουργός δεσμεύτηκε ότι θα απαντήσει στα οικονομικά αιτήματα των εκπαιδευτικών πριν από το τέλος της ερχόμενης εβδομάδας.

ΜΙΧΑΛΗΣ ΝΙΒΟΛΙΑΝΙΤΗΣ

Σας παρακαλώ μήπως ξέρετε να μου πείτε γιατί γίνεται αναφορά μόνο στο 60% και στο 40% και όχι στο 24μηνο;;;;;;;;;;;;δηλαδή  του χρόνου θα πάρει ή δε θα πάρει από το 24μηνο;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nanakimou στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:15:58 μμ

Α καλά, αν ο ασεπ θα γίνεται κάθε χρόνο προβλέπω όταν θα βγαίνουν τα προσωρινά αποτελέσματα να λήγει η προθεσμία υποβολής αιτήσεων για την προκήρυξη του διαγωνισμού!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:18:09 μμ

μα καλά , αφού αυτή αφρίζει για ασεπ...τον πίνακα ασεπ+24μηνο θα πετάξει έξω; θα μας τρελάνει εντελώς ή το θεωρεί δεδομένο άραγε ότι αυτός ο πίνακας εννοείται πως προηγείται;
γιατί αν δεχτούμε το "ισχύον σύστημα", τότε ο πίνακας 24μηνο+ασεπ προηγείται!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:18:37 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:10:19 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:41:18 μμ

 
EΘΝΟΣ
20/11/2009

 

Μετά από 2    ???  χρόνια το νέο σύστημα προσλήψεων


Η προϋπηρεσία θα προσμετράται και με το νέο σύστημα που θα τεθεί σε ισχύ το σχολικό έτος 2011-12, ξεκαθάρισε η υπ. Παιδείας. Σταδιακή κατάργηση των ωρομισθίων

Νέες διευκρινίσεις προς τους εκπαιδευτικούς σχετικά με τις αλλαγές στο καθεστώς προσλήψεων έδωσε χθες η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.
Κατά τη διάρκεια των συναντήσεων που είχε με τις ομοσπονδίες δασκάλων και καθηγητών, ξεκαθάρισε ότι οι προσλήψεις με το καινούργιο σύστημα θα πραγματοποιηθούν το σχολικό έτος 2011-12, ενώ την ερχόμενη χρονιά θα εφαρμοστεί το ισχύον σύστημα (60% ΑΣΕΠ - 40% ενιαίος πίνακας αναπληρωτών). Ειδικά για τους δασκάλους -επειδή δεν υπάρχουν επιτυχόντες από τον διαγωνισμό- θα διοριστούν όλοι από τον πίνακα των αναπληρωτών.

Επίσης, έγινε σαφές (  ??? ) ότι και με το νέο σύστημα η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών θα προσμετράται στα μόρια που θα συγκεντρώνουν στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Σύμφωνα με πληροφορίες, η υπουργός Παιδείας είπε στους συνδικαλιστές ότι η κυβέρνηση εξετάζει το ενδεχόμενο να διεξάγεται διαγωνισμός του ΑΣΕΠ κάθε χρόνο, χωρίς όμως να έχει ληφθεί οριστική απόφαση. Οσον αφορά τον θεσμό των ωρομισθίων, η κ. Διαμαντοπούλου προανήγγειλε, ουσιαστικά, τη σταδιακή κατάργησή του, καθώς, όπως είπε, από του χρόνου, οπότε και θα αρχίσει η πιλοτική λειτουργία του ενιαίου ολοήμερου σχολείου, θα στελεχωθούν τα συγκεκριμένα σχολεία από μόνιμους εκπαιδευτικούς και αναπληρωτές.

Μετά τη συνάντηση με τους δασκάλους, ο πρόεδρος της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας, Δημήτρης Μπράτης, δήλωσε ότι «η συνάντηση ήταν χρήσιμη και δόθηκαν διευκρινίσεις σε πολλά ζητήματα. Από την πλευρά μας, επιμείναμε στη διατήρηση του σημερινού συστήματος προσλήψεων γιατί το θεωρούμε δίκαιο, αδιάβλητο, αντικειμενικό και μετρήσιμο. Το ΔΣ της ΔΟΕ θα εκτιμήσει τις απαντήσεις της υπουργού, μαζί με την απάντηση που θα δώσει για τα οικονομικά αιτήματά μας, και θα πάρει αποφάσεις στην Ολομέλεια των προέδρων, που θα γίνει στις 27 του Νοεμβρίου».

Οπως έγινε γνωστό, η υπουργός δεσμεύτηκε ότι θα απαντήσει στα οικονομικά αιτήματα των εκπαιδευτικών πριν από το τέλος της ερχόμενης εβδομάδας.

ΜΙΧΑΛΗΣ ΝΙΒΟΛΙΑΝΙΤΗΣ

Σας παρακαλώ μήπως ξέρετε να μου πείτε γιατί γίνεται αναφορά μόνο στο 60% και στο 40% και όχι στο 24μηνο;;;;;;;;;;;;δηλαδή  του χρόνου θα πάρει ή δε θα πάρει από το 24μηνο;;;;;;;

To 24μηνο είναι νόμος ! Οταν λέει ότι οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον καθεστώς εννοεί ότι ισχύει !

Μπορεί να είναι σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας , όμως είναι και δεσμευτικό ,δηλαδή λέει καθαρά διορίζονται...
Απλά αυτό που προβλέπω είναι καθυστέρηση απορρόφησης λόγω κονδυλίων και χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω μάλλον αυτή θα είναι η μεταβατική περίοδος......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:24:18 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:18:37 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:10:19 μμ

Σας παρακαλώ μήπως ξέρετε να μου πείτε γιατί γίνεται αναφορά μόνο στο 60% και στο 40% και όχι στο 24μηνο;;;;;;;;;;;;δηλαδή  του χρόνου θα πάρει ή δε θα πάρει από το 24μηνο;;;;;;;

To 24μηνο είναι νόμος ! Οταν λέει ότι οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον καθεστώς εννοεί ότι ισχύει !

Μπορεί να είναι σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας , όμως είναι και δεσμευτικό ,δηλαδή λέει καθαρά διορίζονται...
Απλά αυτό που προβλέπω είναι καθυστέρηση απορρόφησης  λόγω κονδυλίων και χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω μάλλον αυτή θα είναι η μεταβατική περίοδος......
[/quote]
μηπως η καθυστέρηση απορρόφησης.......   λόγω της επιστροφής των αποσπασθέντων στα σχολεία , κάτι που θα σημάνει λιγότερους  γενικά διορισμούς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:27:02 μμ

Παράθεση από: EVA στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:47:15 πμ

Άλλη μία ένδειξη,ακόμα και στα πολλαπλών:υπολογίζεις μεγαλύτερο βαθμό, βάσει των επίσημων απαντήσεων, και σου έρχεται μικρότερος.Όχι, δεν έκανα λάθος υπολογισμό, πριν προλάβετε να το πείτε!Έχει συμβεί και σε δύο ακόμα άτομα που έτυχε να γνωρίσω και να το συζητήσω.Εσάς σας έτυχε; Τα συμπεράσματα δικά σας περί αξιοκρατίας και αδιαβλητότητας!

Εμένα βγήκε ακριβώς όσο υπολόγιζα (είχα σημειώσει μετά τι απάντησα και όταν βγήκαν τα αποτελέσματα έβγαλα το βαθμό μου ακριβώς). Μήπως δεν υπολόγισες την αρνητική βαθμολογία για κάθε λάθος απάντηση (1/4 του βαθμού);

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:30:20 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:24:18 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:18:37 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:10:19 μμ

Σας παρακαλώ μήπως ξέρετε να μου πείτε γιατί γίνεται αναφορά μόνο στο 60% και στο 40% και όχι στο 24μηνο;;;;;;;;;;;;δηλαδή  του χρόνου θα πάρει ή δε θα πάρει από το 24μηνο;;;;;;;

To 24μηνο είναι νόμος ! Οταν λέει ότι οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον καθεστώς εννοεί ότι ισχύει !

Μπορεί να είναι σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας , όμως είναι και δεσμευτικό ,δηλαδή λέει καθαρά διορίζονται...
Απλά αυτό που προβλέπω είναι καθυστέρηση απορρόφησης  λόγω κονδυλίων και χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω μάλλον αυτή θα είναι η μεταβατική περίοδος......

μηπως η καθυστέρηση απορρόφησης.......   λόγω της επιστροφής των αποσπασθέντων στα σχολεία , κάτι που θα σημάνει λιγότερους  γενικά διορισμούς
[/quote]
η γενική γραμμή είναι μείωση διορισμών για έλεγχο των οικονομικών....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:30:46 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:24:18 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:18:37 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:10:19 μμ

Σας παρακαλώ μήπως ξέρετε να μου πείτε γιατί γίνεται αναφορά μόνο στο 60% και στο 40% και όχι στο 24μηνο;;;;;;;;;;;;δηλαδή  του χρόνου θα πάρει ή δε θα πάρει από το 24μηνο;;;;;;;

To 24μηνο είναι νόμος ! Οταν λέει ότι οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον καθεστώς εννοεί ότι ισχύει !

Μπορεί να είναι σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας , όμως είναι και δεσμευτικό ,δηλαδή λέει καθαρά διορίζονται...
Απλά αυτό που προβλέπω είναι καθυστέρηση απορρόφησης  λόγω κονδυλίων και χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω μάλλον αυτή θα είναι η μεταβατική περίοδος......

μηπως η καθυστέρηση απορρόφησης.......   λόγω της επιστροφής των αποσπασθέντων στα σχολεία , κάτι που θα σημάνει λιγότερους  γενικά διορισμούς
[/quote]

θα τους βαλει να κανουν ΠΔΣ στο λυκειο και ενισχυτικη στο γυμνασιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:32:51 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:30:20 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:24:18 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:18:37 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:10:19 μμ

Σας παρακαλώ μήπως ξέρετε να μου πείτε γιατί γίνεται αναφορά μόνο στο 60% και στο 40% και όχι στο 24μηνο;;;;;;;;;;;;δηλαδή  του χρόνου θα πάρει ή δε θα πάρει από το 24μηνο;;;;;;;

To 24μηνο είναι νόμος ! Οταν λέει ότι οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον καθεστώς εννοεί ότι ισχύει !

Μπορεί να είναι σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας , όμως είναι και δεσμευτικό ,δηλαδή λέει καθαρά διορίζονται...
Απλά αυτό που προβλέπω είναι καθυστέρηση απορρόφησης  λόγω κονδυλίων και χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω μάλλον αυτή θα είναι η μεταβατική περίοδος......

μηπως η καθυστέρηση απορρόφησης.......   λόγω της επιστροφής των αποσπασθέντων στα σχολεία , κάτι που θα σημάνει λιγότερους  γενικά διορισμούς

η γενική γραμμή είναι μείωση διορισμών για έλεγχο των οικονομικών....
[/quote]

εαν είναι έτσι άρα υπάρχει περίπτωση να μην απορροφήσει όλους όσους συμλπηρώσουν το 24 μηνο ;;;; τι λέτε;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:34:26 μμ

Ξέρετε πόσοι ωρομίσθιοι κάνουν εκατοντάδες χλμ την εβδομάδα και υποχρεώνονται σε όλο τους το σόι,βάζοντας και από την τσέπη τους,αφήνοντας πίσω οικογέειες για να δουλέψουν?
Πιστεύετε κυρία Διαμαντοπούλου ότι αν την προυπηρεσία τους τη σβήσετε σε έναν ή σε δύο μήνες,ή ακόμη και του χρόνου,θα συνεχίσουν να πηγαίνουν?
Την ίδια ώρα θα γυρίσουν στα σπίτια τους!
Την ίδια ώρα θα τα παρατήσουν όλα και πάνε στα σπίτια τους.
Την ίδια ώρα.
Λες και άμα σου πουν τώρα ότι σε 2 χρόνια όλη η προυπηρεσία σου καταργείται,εσύ θα βγάλεις τη χρονιά στου διαόλου τη μάνα για 80 ευρώ την εβδομάδα,που δεν τα παίρνεις και στην ώρα τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:41:22 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:52:08 μμ

Να πω και κάτι ακόμη!
Γιατί η μεταβατική περίοδος να είναι 2 έτη?
Τόσα χρειάζονται για να βολέψουν τους οαεδίτες?

Ξυπνήστε ρεεεεεε!!!!!!!!!!!!
Μας δουλεύουν ψιλό γαζί !
Ξυπνήστε!

Ποιά 2 χρόνια; Ενας χρόνος είναι , το 2010-2011. Και όπως ξαναείπα δεν υπάρχει ματαβατική περίοδος. Το 2010-2011 θα διορισθούν αυτοί που ο Νόμος όρισε για το 2010-2011.
Μετά θα διορισθούν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2011. Οι δημοσιογράφοι μετράνε και το τρέχον έτος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:43:08 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:32:51 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:30:20 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:24:18 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:18:37 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:10:19 μμ

Σας παρακαλώ μήπως ξέρετε να μου πείτε γιατί γίνεται αναφορά μόνο στο 60% και στο 40% και όχι στο 24μηνο;;;;;;;;;;;;δηλαδή  του χρόνου θα πάρει ή δε θα πάρει από το 24μηνο;;;;;;;

To 24μηνο είναι νόμος ! Οταν λέει ότι οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον καθεστώς εννοεί ότι ισχύει !

Μπορεί να είναι σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας , όμως είναι και δεσμευτικό ,δηλαδή λέει καθαρά διορίζονται...
Απλά αυτό που προβλέπω είναι καθυστέρηση απορρόφησης  λόγω κονδυλίων και χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω μάλλον αυτή θα είναι η μεταβατική περίοδος......

μηπως η καθυστέρηση απορρόφησης.......   λόγω της επιστροφής των αποσπασθέντων στα σχολεία , κάτι που θα σημάνει λιγότερους  γενικά διορισμούς

η γενική γραμμή είναι μείωση διορισμών για έλεγχο των οικονομικών....

εαν είναι έτσι άρα υπάρχει περίπτωση να μην απορροφήσει όλους όσους συμλπηρώσουν το 24 μηνο ;;;; τι λέτε;;;
[/quote]
Μπορεί όχι φέτος όμως είναι παράνομο να μην....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: magiraki στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:46:40 μμ

Παράθεση από: mariagal στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:55:07 μμ

θα τρελλαθουμε τελειως;; τι σοι μεταβατικη περιοδος ειναι αυτη αν κρατησει μονο μεχρι τον επομενο διαγωνισμο; αυτο δεν ειναι μεταβατικη περιοδος, ειναι αυτο που ουτως η αλλως θα υπηρχε!
ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ = ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΠΟ ΤΟ 2012-13!

Συμφωνώ απόλυτα!!!Πρέπει να πιέσουμε πολύ!!!Δεν θα τους περάσει!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:48:41 μμ

Ακόμη χειρότερα για αυτούς.
Με το που θα ψηφιστεί θα γίνουν όλοι Λούης!
Θα φύγουν όχι γιατί δεν τους αρέσει η δουλειά τους,αλλά γιατί δεν έχουν να βγάλουν το μήνα και κάνουν τα αδύνατα δυνατά για τα μόρια.
Και επιτέλους αυτό το κράτος θα πρέπει να πάψει να βασίζεται στο φιλότιμο όλων μας.
Με τη καρδιά θα μπούμε στις τάξεις να κάνουμε μάθημα?
Ε?
Με τι κουράγιο?
Θα σκεφτόμαστε πόσο θύματα μας έκαναν να νοιώσουμε για άλλη μια φορά.
Θα σκεφτόμαστε ότι έχουμε αφήσει τις οικογένειές μας (με ότι καταστάσεις κι αν αντιμετωπίζει η κάθε μια), ότι τόσα χρόνια τους έχουμε ρουφήξει το μεδούλι ζητώντας συνέχεια χρήματα.
Ποιος θα έχει όρεξη να διδάξει?


Μέχρι τώρα μέναμε απλήρωτοι αλλά λέγαμε "παίρνουμε μόρια,είναι κι αυτό κάτι".
Τώρα και απλήρωτοι και ανασφάλιστοι και χωρίς μόρια?

Ε ΟΧΙ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ
Ε ΟΧΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: magiraki στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:49:02 μμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:41:22 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 08:52:08 μμ

Να πω και κάτι ακόμη!
Γιατί η μεταβατική περίοδος να είναι 2 έτη?
Τόσα χρειάζονται για να βολέψουν τους οαεδίτες?

Ξυπνήστε ρεεεεεε!!!!!!!!!!!!
Μας δουλεύουν ψιλό γαζί !
Ξυπνήστε!

Ποιά 2 χρόνια; Ενας χρόνος είναι , το 2010-2011. Και όπως ξαναείπα δεν υπάρχει ματαβατική περίοδος. Το 2010-2011 θα διορισθούν αυτοί που ο Νόμος όρισε για το 2010-2011.
Μετά θα διορισθούν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2011. Οι δημοσιογράφοι μετράνε και το τρέχον έτος;

Πες τα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:58:25 μμ

βρε παιδιά παω να σκάσω....φετος συμπληρωνω ισα ισα το 24μηνο και ειμαι φιλολογος. Αν δεν μας παρει όλους, που δεν υπάρχει κάποια σαφή αναφορα στη ρύθμιση του 24μηνου, τι θα γινει? Το 2011 θα πρέπει να ξαναδώσουμε ασεπ κι ας έχουμε 2-3 επιτυχίες ασεπ.....
είναι άδικο και κρίμα να διοριστουν φετος ολοι οι οαεδιτες που μπηκαν σαν σφηνα στους πίνακες μας κι εμείς με ασεπ να πεταχτούμε έξω....
αμαν, πια θα μας τρελάνουν? Με τι διαθεση θα παω τη Δευτέρα στο σχολείο ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:07:38 μμ

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΙΑΒΑΣΑΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ ΧΘΕς

ΤΟ 2010-2011 ΟΙ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙς ΩΣ ΕΧΟΥΝ.....ΑΡΑ ΛΟΓΙΚΑ ΙΣΧΥΟΥΝ ΟΛΑ...

ΜΕΤΑ ΘΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΟ 2011 ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΘΑ ΥΠΑΡΞΟΥΝ ΕΙΠΕ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΕΣ ΠΕΡΙΟΔΟΙ....Η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΞΕΚΙΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΟΧΙ ΠΡΙΝ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ.....!!!!!!!!!!!!!!

ΠΑΡΤΕΤΟ ΕΙΔΗΣΗ......

ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:10:09 μμ

Αμ αυτή τη "μεταβατική" είναι που μαγειρεύουν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:13:30 μμ

παιδια αν τη Δευτερα βγαλει παλι νομοσχεδιο με αοριστιες κ γενικοτητες η γυναικα θα ειναι για ντοματες .Δεν εντεχω αλλο οι μαντικες μου ικανοτητες εξαντληθηκαν, μας γκαστρωσε  αμαν πια.

ps    παντως ο χορος καλα κρατει αμα το καλοδειτε απο τη μια οι οαεδιτες της εγιναν   στενος κορσες, απο την αλλη οι τριτεκνοι, απο την παραλλη οι σμεα, απο την παραπαρααλλη οι πολυτεκνοι , τελευταιοι κ καταιδρωμενοι οι του 40% η πεεα δηλ κ μειναν τα κοροιδα οι 24 μηνητες χωρις εκπροσωπο, κατα τα αλλα  ενοτητα κ ομοψυχια , ποιον δουλευουμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΟΡΑΤΙΟΣ στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:19:37 μμ

  Αφού η υπουργός επιθυμεί ουσιαστικές αλλαγές στους διορισμούς,ας τολμήσει να αλλάξει κάτι στο θέμα των πολυτέκνων.Και διορίζονται δίπλα στο σπίτι τους,και διώχνουν συναδέλφους που σαν άλλοι Στράβωνες γύρισαν την Ελλάδα,και απαλλάσσονται από εφημερίες,και μπορούν να ασκήσουν δεύτερο επάγγελμα.Οι φετινοί φιλόλογοι πολύτεκνοι ήταν κατά τι λιγότεροι από τους διορισθέντες μέσω ΑΣΕΠ.Μήπως τους λεονταρισμούς της τους κάνει η νέα υπουργός μόνο σ εμάς τον απλό λαό που συνειδητά αποκτήσαμε ένα ή δύο παιδάκια ή πασχίζουμε και για το ένα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:22:53 μμ

Ποιο 1!
1 μισθό θέλεις για το 1 το παιδί μέχρι να γίνει 3ων ετών και να καθαρίσει,οπότε και κόβονται τα πάμπερσ.

Ούτε αυτό το 1 δε μπορούμε να κάνουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:28:12 μμ

δεν ξερω τι να πω είμαι τοσο μπερδεμενη, θυμωμένη και απογοητευμένη....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:33:50 μμ

Ξέρετε τι σημαίνει να υπομένουμαι τα σχόλια των "υγειών" συνάδελφων μας, σε σχέση με την κατάσταση υγείας μας, την ρατσιστική και απαράδεκτη συμπεριφορά τους λες και είμαστε δεύτερης κατηγορίας πολίτες και δεν θα έπρεπε καν να υπαρχουμε?
ΑΡΚΕΤΗ ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ ΚΑΙ ΑΝΑΣΦΑΛΕΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΒΙΩΣΕΙ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΝΑ ΒΙΩΝΟΥΜΕ!!
ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΟΛΥ ΝΑ ΣΤΑΘΕΙΤΕ ΔΙΠΛΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΜΑΣ!!
ΑΠΑΛΛΑΞΤΕ ΜΑΣ ΑΠΟ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΕΠΙΒΑΡΡΥΝΣΗ!
ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΠΩΣ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΝΑ ΖΗΣΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΟΠΩΣ ΑΥΤΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ!!


ιδου η αποδειξη οι σμεα επεσαν ηδη να μας κατασπαραξουν.Ειναι  απο επιστολη τους που στειλαν στην υπουργο , να χαρω εγω συναδελφικοτητα κ αλληλεγγυη, αυτες οι εννοιες ειναι αμοιβαιες αγαπητοι συναδελφοι των σμεα .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:36:11 μμ

αυτο που ξερω παντως εκ των εσω για τους πολυτεκνους και το ξαναγραψα ειναι να τους προτεινει για διοικητικους αν θελουν αλλα χωρις ασεπ μεσα σε ταξη οχι
οσο για τους αποσπασμενους και χαμενους σε αλλα υπουργεια η θα μπουν σε ταξη η αλλιως μεταταξη και τερμα για αυτους η εκπαιδευση
αυτα σωστα ακουγονται, το υπολοιπο μπαχαλο προς τι; ΚΛΕΙΣΕ ΤΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ .ΑΜΩ ΤΗΝ ΤΡΕΛΛΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΑΣΕ ΜΑΣ ΗΣΥΧΟΥΣ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:43:27 μμ

ΥΠ ΟΨΗ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΑ ΜΕΤΩΠΑ ΚΥΡΙΩΣ ΣΤΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΤΟΜΕΑ, Η ΑΝΝΑ ΔΕΧΕΤΑΙ ΠΙΕΣΕΙΣ ΑΠΟ ΜΑΞΙΜΟΥ ΝΑ ΚΟΥΛΑΡΕΙ, ΑΝ ΒΓΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΠΛΑ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΣΤΟ MALL ΓΙΑ ΚΑΦΕ, ΙΣΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΟΤΙ ΠΟΛΥ ΦΟΡΑ ΠΗΡΕ ΕΠΙ ΔΙΚΑΙΩΝ ΚΑΙ ΑΔΙΚΩΝ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:45:31 μμ

ρε παιδια με τοση κλαψα που εχει πεσει κ με  σχολια του τυπου " βοηθα παναγια" κ " οι υγιεις συναδελφοι μας , μας κοροιδευουν "  κ " θα πεινασουν τα παιδια μας" κλπ ειλικρινα θα μας γιουχαρουν , λες κ γυριζουμε ταινια με τον Βασιλακη Καιλα   ::) ::) ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:46:01 μμ

Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση με τους πολύτεκνους, σε λίγο καιρό πολύ μόνιμοι θα βγουν υπεράριθμοι (και ας έχουν διοριστεί με ΑΣΕΠ) και θα είναι για χρόνοα στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ οπότε θα τους κάνουν ότι θέλουν.
Να σταματήσουν οι διορισμοί των πολύτεκνων. Είναι αδικία απέναντι σε άλλους τους άλλους. Αυτοί που διορίστηκαν ως τώρα με μιια αίτηση να πάνε να κάνουν διοικητική δουλειά στις δευτεροβάθμιες και να μην διεκδικούν τις θέσεις των μονίμων επειδή διαλέγουν σχολεία αλλά ούτε και να κάνουν όλοι οι υπόλοιποι εξωδιδακτιικές εργασίες και εφημερίες εκτός από τους πολύτεκνοους ου γεύδουν 10 καο 11 η ώρα από το σχολείο με ένα υφάκι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:48:26 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:45:31 μμ

ρε παιδια με τοση κλαψα που εχει πεσει κ με  σχολια του τυπου " βοηθα παναγια" κ " οι υγιεις συναδελφοι μας , μας κοροιδευουν "  κ " θα πεινασουν τα παιδια μας" κλπ ειλικρινα θα μας γιουχαρουν , λες κ γυριζουμε ταινια με τον Βασιλακη Καιλα   ::) ::) ::)

Ε συγνώμη,αλλά όταν ζεις με 80 ευρώ το μήνα και αν είναι και 80,ο Βασιλάκης θεωρείται προνομιούχος.

Αν είναι δυνατόν!
Αν είναι δυνατόν!
Τόσα χρόνια δουλεύαμε το πολύ 10 ώρες την εβδομάδα,ανασφάλιστοι και απλήρωτοι και τώρα μας λένε ότι τζάμπα τα ανεχτήκαμε όλα αυτά!
Αν είναι δυνατόν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:52:39 μμ

Δυστυχως αυτη η κλαψα επρεπε να γινεται απο ολους τους συναδελφους ενωμενους , αλλα γινεται απο συγκεκριμενες ομαδες για να βγαλουν το ματι των υπολοιπων , δε δεχομαι με τιποτα το σχολιο των σμεα οτι οι υγιεις συναδελφοι μας κοροιδευουν , ποτε δεν εκανα κατι τετοιο  , ουτε κ οι αλλοι συναδελφοι που ξερω αλλα βεβαια οταν προκειται για την πιτα  , μαλωνουν για το ποιος θα παρει το μεγαλυτερο κομματι κ μυξοκλαιγονται ολοι ανεξαιρετως ( τριτεκνοι , πολυτεκνοι, κλπ) .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:54:30 μμ

Αν είναι ποτέ δυνατόν!
Να θέλεις να δουλέψεις πάνω από 10 ώρες την εβδομάδα στην πιο παραγωγική περίοδο της ζωής σου,διδάσκοντας και να θεωρείσαι και παράνομος!

Ε ΟΧΙ

ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ
ΔΕΝ ΠΑΕΙ


ΤΕΛΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:58:42 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 10:43:27 μμ

ΥΠ ΟΨΗ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΑ ΜΕΤΩΠΑ ΚΥΡΙΩΣ ΣΤΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΤΟΜΕΑ, Η ΑΝΝΑ ΔΕΧΕΤΑΙ ΠΙΕΣΕΙΣ ΑΠΟ ΜΑΞΙΜΟΥ ΝΑ ΚΟΥΛΑΡΕΙ, ΑΝ ΒΓΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΠΛΑ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΣΤΟ MALL ΓΙΑ ΚΑΦΕ, ΙΣΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΟΤΙ ΠΟΛΥ ΦΟΡΑ ΠΗΡΕ ΕΠΙ ΔΙΚΑΙΩΝ ΚΑΙ ΑΔΙΚΩΝ......

Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά εγώ φοβάμαι πως κανείς δε θα αντιδράσει, κανείς δε θα κουνηθεί από τον καναπέ και τον υπολογιστή του και θα περάσει ό,τι γουστάρει αυτή. Κι εμείς... μας βλέπω να είμαστε "επαναστάτες" μόνο στα λόγια και μέσω διαδικτύου και να ανταλλάσσουμε απόψεις για το ποια βιβλία Διδακτικής και Παιδαγωγικών να διαβάσουμε. ... και σ' αυτόν τον ασεπ και στον επόμενο και στον επόμενο....Εν τω μεταξύ για άλλη μια φορά θα έχουν βολευτεί οι γνωστοί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:01:20 μμ

Εχεις δικιο , δε χρειαστηκε να ξεβολευτουμε απο τον καναπε μας διοτι ξεραμε οτι υπαρχει το 60 κ 40 % κ 24 μηνο, δυστυχως ομως τωρα ισως  χρειαστει πολλοι να αλλαξουμε κ δουλεια, πιστευω αυτο τουλαχιστον να μας σπρωξει στους δρομους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valeriaa στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:02:01 μμ

βρε παιδια, κι εγω αναρωτιεμαι...γιατι δε γινεται λογος πουθενα για το 24μηνο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:03:46 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:01:20 μμ

Εχεις δικιο , δε χρειαστηκε να ξεβολευτουμε απο τον καναπε μας διοτι ξεραμε οτι υπαρχει το 60 κ 40 % κ 24 μηνο, δυστυχως ομως τωρα ισως  χρειαστει πολλοι να αλλαξουμε κ δουλεια, πιστευω αυτο τουλαχιστον να μας σπρωξει στους δρομους.

Ναι αλλά πότε; Αφού το περάσει;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:03:50 μμ

γιατι οπως ειπε κ η τιχεα οδευει προς καταργηση, κατι μου λεει πως επειδη δεν κλαιμε αρκετα κ δεν την πιεζουμε οπως οι αλλες ομαδες θα μαστε τα ευκολα θυματα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:05:56 μμ

Ακριβώς!!! Είμαστε -βάζω και τον εαυτό μου μέσα- πολύ μούχλες! Και ηλίθιοι! Μας χτυπάνε και γυρνάμε και το άλλο μάγουλο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:08:10 μμ

δεν μπορει να λες πανω απο ολα ο ασεπ και να καταργεις το 24μηνο,αυτος που μου ειπε οτι δεν υπαρχει θεμα με το 24μηνο  ειναι πολυ διπλα στην υπουργο.... και ως τωρα εχει βγει αληθινος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:09:39 μμ

Μακαρι να ναι ετσι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:09:55 μμ

Για την επόμενη χρονιά δε θα υπάρχει θέμα με το 24μηνο. Μετά; Τι σου είπε;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:13:00 μμ

fotini  ειναι ψηφισμενος νομος μεχρι το 2013 δε μπορει να αλλαξει αν δεν περασουν 2 βουλευτικες εκλογες , ετσι λεεει ο νομος αλλα αυτοι οτι θελουν κανουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: new στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:13:33 μμ

Τι καθόμαστε και συζητάμε??
Οι θέσεις είναι λίγες και εμείς πάρα πολλοί.
Δεν το καταλαβαίνετε??
Δεν υπάρχει σύστημα που θα μας διορίσει όλους. :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:14:02 μμ

οταν λεω αληθινος εννοω οτι οταν ολοι μιλουσαν για καταργηση της ΠΔΣ  ηξερα οτι θα λειτουργησει κανονικα και οτι κριτηριο θα εινα ο βαθμος και οχρονος κτισης πτυχιου, απλα ειχα προβλημα στο laptop και δεν μπορεσα να ενημερωσω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:15:52 μμ

Ζω για την ημερα που θα γινουν οι φιλολογοι σαν τους δασκαλους.Αληθεια λετε να ζω μεχρι τοτε;  :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:16:04 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:14:02 μμ

οταν λεω αληθινος εννοω οτι οταν ολοι μιλουσαν για καταργηση της ΠΔΣ  ηξερα οτι θα λειτουργησει κανονικα και οτι κριτηριο θα εινα ο βαθμος και οχρονος κτισης πτυχιου, απλα ειχα προβλημα στο laptop και δεν μπορεσα να ενημερωσω....

Και τώρα, ποια είναι τα προγνωστικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valeriaa στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:16:19 μμ

μακαρι γιατι ειναι ξεφτιλα να κλεινεις 24 μηνο εχοντας ξενιτευτει και να μενεις και απ εξω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:17:28 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:13:00 μμ

fotini  ειναι ψηφισμενος νομος μεχρι το 2013 δε μπορει να αλλαξει αν δεν περασουν 2 βουλευτικες εκλογες , ετσι λεεει ο νομος αλλα αυτοι οτι θελουν κανουν

αυτό ισχύει και για το 24μηνο + ΑΣΕΠ μέχρι το 2013 ή μόνο για 30μηνο???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Asars στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:18:26 μμ

Παράθεση από: Lara στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:58:25 μμ

βρε παιδιά παω να σκάσω....φετος συμπληρωνω ισα ισα το 24μηνο και ειμαι φιλολογος. Αν δεν μας παρει όλους, που δεν υπάρχει κάποια σαφή αναφορα στη ρύθμιση του 24μηνου, τι θα γινει? Το 2011 θα πρέπει να ξαναδώσουμε ασεπ κι ας έχουμε 2-3 επιτυχίες ασεπ.....
είναι άδικο και κρίμα να διοριστουν φετος ολοι οι οαεδιτες που μπηκαν σαν σφηνα στους πίνακες μας κι εμείς με ασεπ να πεταχτούμε έξω....
αμαν, πια θα μας τρελάνουν? Με τι διαθεση θα παω τη Δευτέρα στο σχολείο ???

Lara φαντάζομαι ότι και να μην ισχύσει το 24μηνο που το θεωρώ μαλλον απίθανο τουλάχιστον για του χρόνου, νομιζω οτι καλύπτεται απο το 40%. Βέβαια δεν ξερω αυτό πως καθορίζεται για τον κάθε κλάδο, γιατί οι βασεις διορισμού κτλ ποικίλουν. Πάντως εκφέροντας και μία γνώμη για όλο αυτό το πανηγυράκι πάνω στα κεφάλια μας νομίζω πως είτε θιγόμαστε είτε όχι οφείλουμε να δηλώσουμε την αντίθεσή μας σε κάθε ακύρωση καθαρής προυπηρεσίας η οποία αποκτήθηκε μετά από συμμετοχές σε ΑΣΕΠ. Ο συγκεκριμένος διαγωνισμός στην ουσία δεν αξιολογεί τον καλό εκπαιδευτικό αλλά το καλό παπαγάλο, τον τυχερό, κ.λ.π. Ακούω τις αντίθετες απόψεις αλλά δεν τις δέχομαι και έχω συγκεκριμένους λόγους και επιχειρήματα. Είμαι νηπιάγωγός, και υπάρχουν συνάδελφοι δικοί μου οι οποίες (οι περισσοτερες είμαστε γυναίκες) στην τάξη πετάνε, έχουν όχι στείρα μόρφωση άλλα ουσιαστική σε ποίηση σε λογοτεχνία, σε ψυχολογία που τόσο σημαντική ειναι στην εκπαίδευση, αλλα δεν μπορούν να τα γράψουν. Η ειδική διδακτική σε όλους τους κλάδους βαθμολογείται υποκειμενικά και ποτέ το ΑΣΕΠ δε δίνει απαντήσεις. Από την άλλη επειδή δεν πρόκειται να καταργηθεί, ας μη γίνει η αγχόνη για΄τους εκπαιδευτικούς στο μέλλον. Χωρίς να έχω στο μυαλό μου ιδιαίτερες προτάσεις νομίζω ότι πέρα από τα άτομα που μπήκαν στους πίνακες της δευτεροβάθμιας χωρίς ΑΣΕΠ πράγμα το οποίο είναι άδικο από τη στιγμή που υπάρχει ο διαγωνισμός, και θα έπρεπε τουλαχιστον μία φορά να αξιολογηθούν, το υπάρχον σύστημα δεν είναι και τόσο κακό δείχνει να κρατάει μία ισορροπία. Και ένα τελευταίο σχόλιο που ήταν πάντα η απορία μου. Ολοι όσοι σκίζετε τα ρούχα σας (συγνώμη για την εκφραση) υπέρ του ΑΣΕΠ ως του μόνου τρόπου διορισμού στη εκπαίδευση, σκεφτήκατε ποτέ ότι την ημέρα που θα πρέπει να πάτε να γράψετε το 90 που θα σας στείλει στις τάξεις, μπορεί πολύ απλά να ξυπνήσετε με σαράντα πυρετό η να έχετε κάποιο πρόβλημα που να φέρνει τα πάνω κάτω; Μπορεί να συμβεί στον καθένα μας, είναι ο παράγοντας του απρόβλεπτου. Δεν θα ήταν καλό εκείνη τη μέρα να ξέρετε ότι με αυτή την ατυχία δεν πάνε όλα χαμένα αλλά υπαρχει κάτι από πίσω; Δεν ξέρω αν έγινα σαφής, αλλά επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι και γίνονται δυσκολότεροι μόνο προς όφελός μας μπορεί να είμαι να σκεφτόμαστε και να πράττουμε με το εμείς και όχι με το εγώ, όπου είναι δυνατό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:20:06 μμ

Παιδιά για τους φυσικούς υπολόγισα με αρκετή ακρίβεια  ότι το Σεπτέμβριο θα είναι με το 24μηνο περίπου 113 φυσικοί στους οποίους συμπεριλαμβάνονται  και 6 διοριστέοι από τον ασεπ , ενώ αν συνεχίσουν να λειτουργούν οι πίνακες θα προστεθούν για 2011 άλλοι 80 περίπου αν η βάση αναπλήρωσης φτάσει το 20 στον πίνακα αναπληρωτών.
Λέτε να απορροφηθεί όλο το 24μηνο φέτος;
Εγώ πάντως δεν το πιστεύω. Σκεφτείτε ότι με τον ασεπ διορίζονται 78 φυσικοί και με το 40%   ακόμη 52 σχεδόν όλοι από τον οαεδ..
Άρα για ποια μεταβατική περίοδο θα γίνει λόγος;
Η υπουργός είπε ότι κανείς δεν θα μείνει στο κενό…..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:20:42 μμ

υποθετω αυτο δεν ειναι πληροφορια οτι το 24μηνο θα ειναι η βαση του νεου συστηματος, δηλαδη ενα μικτο συστημα προυπηρεσιας και του..αδιαβλητου, ετσι μου δειχνουν οι κουβεντες που ακουσα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:21:17 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:13:00 μμ

fotini  ειναι ψηφισμενος νομος μεχρι το 2013 δε μπορει να αλλαξει αν δεν περασουν 2 βουλευτικες εκλογες , ετσι λεεει ο νομος αλλα αυτοι οτι θελουν κανουν

AN ισχύει αυτό, δεν είναι παράνομο να το καταργήσει με το έτσι θέλω; Ρε, έχουμε χούντα και δεν το έχουμε καταλάβει; Με όλους τους ηλιθιους τόσα χρόνια που παίζουν με τις ζωές μας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:22:30 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:15:52 μμ

Ζω για την ημερα που θα γινουν οι φιλολογοι σαν τους δασκαλους.Αληθεια λετε να ζω μεχρι τοτε;  :'( :'( :'(

Καλό ;D ;D ;D

Μακάρι πάντως να είναι τα πράγματα όπως λέει ο φυσικός13. Επίσης, μήπως δεν κάνουν λόγο για το 24μηνο ακριβώς επειδή όπως είπε ο Μπίλ.. είναι νόμος του κράτους οπότε δεν τίθεται καθόλου υπό διαπραγμάτευση??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:22:45 μμ

Δε ξερω για το 30 μηνο αλλα ξερω οτι οταν ψηφιζουν ενα νομο ισχυει για 8 χρονια , δυο βουλευτικες εκλογες για να μην μπορει να τον αλλαξει η επομενη κυβερμηση κ γινεται ετσι μπαχαλο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:24:18 μμ

Εδώ ρε βγάζουν νόμο με αναδρομική ισχύ!
Το χωράει ο νους σας?
Να κάνουμε κάτι τώρα νόμιμα και ξεκάθαρα και να βγουν να μας πουν ότι ήμασταν παράνομοι?!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:26:49 μμ

Το 60% και το 40% πότε ψηφίστηκε;Δεν ψηφίστηκε το 2004;Άρα, με αυτή τη λογική δεν μπορεί να αλλάξει πριν το 2012.Κάνω λάθος;Διορθώστε, αν είναι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:27:01 μμ

πιστευω οτι το αγκαθι ειναι το40% που εχει πολλους αλεξιπτωτιστες και θελουν αλλα δεν μπορουν να το ριξουν γιατι ειναι νομος, το 24μηνο εχει και ασεπ δεντιθεται θεμα, μακαρι να κερδισθει η δικη για τον οαεδ θα αλλαξει ο χαρτης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:28:33 μμ

Παράθεση από: Asars στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:18:26 μμ

Παράθεση από: Lara στις Νοέμβριος 20, 2009, 09:58:25 μμ

βρε παιδιά παω να σκάσω....φετος συμπληρωνω ισα ισα το 24μηνο και ειμαι φιλολογος. Αν δεν μας παρει όλους, που δεν υπάρχει κάποια σαφή αναφορα στη ρύθμιση του 24μηνου, τι θα γινει? Το 2011 θα πρέπει να ξαναδώσουμε ασεπ κι ας έχουμε 2-3 επιτυχίες ασεπ.....
είναι άδικο και κρίμα να διοριστουν φετος ολοι οι οαεδιτες που μπηκαν σαν σφηνα στους πίνακες μας κι εμείς με ασεπ να πεταχτούμε έξω....
αμαν, πια θα μας τρελάνουν? Με τι διαθεση θα παω τη Δευτέρα στο σχολείο ???

Lara φαντάζομαι ότι και να μην ισχύσει το 24μηνο που το θεωρώ μαλλον απίθανο τουλάχιστον για του χρόνου, νομιζω οτι καλύπτεται απο το 40%. Βέβαια δεν ξερω αυτό πως καθορίζεται για τον κάθε κλάδο, γιατί οι βασεις διορισμού κτλ ποικίλουν. Πάντως εκφέροντας και μία γνώμη για όλο αυτό το πανηγυράκι πάνω στα κεφάλια μας νομίζω πως είτε θιγόμαστε είτε όχι οφείλουμε να δηλώσουμε την αντίθεσή μας σε κάθε ακύρωση καθαρής προυπηρεσίας η οποία αποκτήθηκε μετά από συμμετοχές σε ΑΣΕΠ. Ο συγκεκριμένος διαγωνισμός στην ουσία δεν αξιολογεί τον καλό εκπαιδευτικό αλλά το καλό παπαγάλο, τον τυχερό, κ.λ.π. Ακούω τις αντίθετες απόψεις αλλά δεν τις δέχομαι και έχω συγκεκριμένους λόγους και επιχειρήματα. Είμαι νηπιάγωγός, και υπάρχουν συνάδελφοι δικοί μου οι οποίες (οι περισσοτερες είμαστε γυναίκες) στην τάξη πετάνε, έχουν όχι στείρα μόρφωση άλλα ουσιαστική σε ποίηση σε λογοτεχνία, σε ψυχολογία που τόσο σημαντική ειναι στην εκπαίδευση, αλλα δεν μπορούν να τα γράψουν. Η ειδική διδακτική σε όλους τους κλάδους βαθμολογείται υποκειμενικά και ποτέ το ΑΣΕΠ δε δίνει απαντήσεις. Από την άλλη επειδή δεν πρόκειται να καταργηθεί, ας μη γίνει η αγχόνη για΄τους εκπαιδευτικούς στο μέλλον. Χωρίς να έχω στο μυαλό μου ιδιαίτερες προτάσεις νομίζω ότι πέρα από τα άτομα που μπήκαν στους πίνακες της δευτεροβάθμιας χωρίς ΑΣΕΠ πράγμα το οποίο είναι άδικο από τη στιγμή που υπάρχει ο διαγωνισμός, και θα έπρεπε τουλαχιστον μία φορά να αξιολογηθούν, το υπάρχον σύστημα δεν είναι και τόσο κακό δείχνει να κρατάει μία ισορροπία. Και ένα τελευταίο σχόλιο που ήταν πάντα η απορία μου. Ολοι όσοι σκίζετε τα ρούχα σας (συγνώμη για την εκφραση) υπέρ του ΑΣΕΠ ως του μόνου τρόπου διορισμού στη εκπαίδευση, σκεφτήκατε ποτέ ότι την ημέρα που θα πρέπει να πάτε να γράψετε το 90 που θα σας στείλει στις τάξεις, μπορεί πολύ απλά να ξυπνήσετε με σαράντα πυρετό η να έχετε κάποιο πρόβλημα που να φέρνει τα πάνω κάτω; Μπορεί να συμβεί στον καθένα μας, είναι ο παράγοντας του απρόβλεπτου. Δεν θα ήταν καλό εκείνη τη μέρα να ξέρετε ότι με αυτή την ατυχία δεν πάνε όλα χαμένα αλλά υπαρχει κάτι από πίσω; Δεν ξέρω αν έγινα σαφής, αλλά επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι και γίνονται δυσκολότεροι μόνο προς όφελός μας μπορεί να είμαι να σκεφτόμαστε και να πράττουμε με το εμείς και όχι με το εγώ, όπου είναι δυνατό.


Αυτα πηγαινε πες  τα σε κατι ομαδουλες που κλαιγονται σε βαρος μας κ κοιτανε να μας βγαλουν το ματι( ξερεις απο αυτες τις ομαδες που βολευτηκαν για χρονια στο πλευρο του μπαρμπα τους ) να δουμε θα συμφωνησουν μαζι σου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:29:18 μμ

Τι μου το θύμησες αυτό τώρα!
Ρε τα άτομα θα κόψουν τη δικής προυπηρεσία που την πήραμε από την πδσ που το πασόκ ξεκίνησε και που προέρχεται από το ίδιο το υπεπθ!
Και θα έχει διορίσει τους οαεδίτες!

Δεν πάμε καλά ρε παιδιά! Δεν πάμε καθόλου καλά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:37:12 μμ

Τη Δευτέρα θα γίνει κάτι; Θα κάνει καμιά συνάντηση ή καμιά δήλωση; Για την Αννούλα, λέω. Έχω πάρει τόσες (άχρηστες) πληροφορίες τελευταία, που δε θυμάμαι ακριβώς τι άκουσα για τη Δευτέρα αυτή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:37:35 μμ

Αν δεν ήταν οι οαεδιτες ακόμη και με το 40% οι περισσότεροι που θα διορίζονταν θα είχαν στο ιστορικό τους έναν τουλάχιστον ασέπ. Τώρα στους περισσότερους κλάδους το 40% πάει ολόκληρο στους οαεδίτες.
Τι να πεί κανείς.. ο Ιονέσκο δεν πιάνει μπάζα μπροστά τους. ΤΟ ΠΑΡΑΛΟΓΟ σ' όλο του το μεγαλείο.
Που να τα πούμε όλα αυτά και να μας καταλάβουν, που??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:41:44 μμ

ενας λογος που καποιοι με 24μηνο και ασεπ θα περιμενουν για 1 ακομα χρονο ειναι αυτοι, εκτος αν παρουμε τη δικη, α και επειδη σιγουρα καποιοι απο αυτους διαβαζουν αυτα που γραφουμε, να ναι καλα να τους χαιρονται οι μαθητες τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efi1771970 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:47:42 μμ

ξέρετε παιδια δεν ειναι όλοι οι πολυτεκνοι το ίδιο    όπως το ίδιο συμβαινει και με αναπληρωτες και ωρομισθιους.είμαι πολυτεκνη ,έδωσα τρεις φορές ασεπ και τη μια φορά ήμουν επιτυχουσα.φέτος σαν πολυτεκνη διοριστικα.και εγω ξέρω ωρομισθιους που αποκτησαν μορια μεσω πδσ επειδη ειχαν γνωστο και περιμένουν να τους καλέσουν αναπληρωτες.δεν αντιλέγω ότι υπάρχουν πολυτεκνοι που κάνουν καταχρηση του δικαιωματος τους αλλά αυτος δεν ειναι λόγος να τους βάζουμε όλους στο ίδιο καζάνι,ουτε χρειάζεται να τρωγόμαστε μεταξυ μας οι εκπαιδευτικοι γιατι έτσι δεν θα μας παιρνει στα σοβαρα κανένας ουτε η κυρια υπουργος.και κάτι άλλο που το ακουω συνέχεια ότι διοριζονται επειδη έχουν τέσσερα παιδιά.διοριζονται επειδη έχουν τελειωσει μια καθηγητική σχολή και έχουν και τέσσερα παιδια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:48:31 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:41:44 μμ

ενας λογος που καποιοι με 24μηνο και ασεπ θα περιμενουν για 1 ακομα χρονο ειναι αυτοι, εκτος αν παρουμε τη δικη, α και επειδη σιγουρα καποιοι απο αυτους διαβαζουν αυτα που γραφουμε, να ναι καλα να τους χαιρονται οι μαθητες τους

Aν η δικη βγει υπερ μας τοτε τι θα συμβει το 2010?
 καποιοι 24 μηνιτες θα διοριστουν με το 40% ?
κι αν ναι, οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ τι θα κανουν το 2010? θα πανε παλι αναπληρωτες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:53:16 μμ

Αμάν αυτός ο ρατσισμός σας με τους πολύτεκνους. Δεν κατάλαβα δηλ. τι παραπάνω έχετε εσείς από μας ως προς την γνωστική  επάρκεια ; Από που και ως που το δικό σας πτυχίο έχει μεγαλύτερη αξία από το δικό μας ; Έλεος πια με αυτή την κακία σας. Τι κάναμε δηλ. ; Η Πολιτεία ψήφισε ένα νόμο και μεις σύμφωνα με αυτό διοριζόμαστε. Εσείς μήπως κάνατε κάτι διαφορετικό ;Κάθε νόμο που ψήφιζε η Πολιτεία τον εκμεταλλευόσασταν για να διοριστείτε ; Ασαφλώς ναι. Και το 24μηνο και το 30μηνο και τα λοιπά.
Προσπαθήστε να είστε λογικοί, γιατί από την αγωνία σας, την συμμερίζομαι απόλυτα, γίνεστε άδικοι και κακοί.
Και σκεφτείτε και κάτι λογικό. Αν δεν κάνουν παιδιά οι πολύτεκνοι, οι τάξεις θα είναι άδειες . και τότε δεν θα χρειάζεται καν ΑΣΕΠ για να διοριστούν οι συνάδελφοι. Απλούστατα δεν θα διορίζεται κανείς. Τέλος. Μακροπρόθεσμα εμείς οι πολύτεκνοι θα στηρίζουμε την ελληνική πολιτεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:53:44 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:41:44 μμ

ενας λογος που καποιοι με 24μηνο και ασεπ θα περιμενουν για 1 ακομα χρονο ειναι αυτοι, εκτος αν παρουμε τη δικη, α και επειδη σιγουρα καποιοι απο αυτους διαβαζουν αυτα που γραφουμε, να ναι καλα να τους χαιρονται οι μαθητες τους

Αυτο ακριβως φοβαμαι οτι θα γινει.Εκει μετα θα ειναι η μεγαλυτερη αδικια κ δε  θα εχει κανενα νοημα η σημαια της αξιοκρατιας που εχει σηκωσει η υπουργος.Ποσο θα θελα να παω το ρολοι μπροστα  , να δω τι θα κανει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Asars στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:55:13 μμ

Παιδιά δεν ξέρω αν οι ΟΑΕΔίτες είναι νόμος πάντως είναι πολύ άδικο για όλους τους υπόλοιπους και σε αυτή την περιβόητη δημόσια διαβούλευση πρέπει να το τονίσετε πολλές ώστε ακόμη και αν δεν καταφέρετε κάτι που απ ότι έχω καταλαβει είναι δύσκολο, τουλάχιστον να γίνει κατανοητό ότι δεν είστε ανόητοι που τα καταπίνετε αμάσητα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:56:06 μμ

Νομίζω πως το πιο απλό από όλα ήταν να έβαζε την παράμετρο του Ασεπ υποχρεωτική και τα υπόλοιπα να τα άφηνε ως έχουν. Αφού από μόνη της το είπε ότι είναι λίγοι οι εκπαιδευτικοί που δεν έχουν ούτε μια επιτυχία στο Ασεπ. Με αυτό τον τρόπο θα έβγαζε έξω τους αλεξιπτωτιστές..... :D όπως τους λέτε. Δεν μπορώ να καταλάβω, γιατί τα μπέρδεψε τόσο πολύ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:57:57 μμ

Μόλις άκουσα, στην ΕΤ3, τη Χριστοφιλοπούλου να λέει ξεκάθαρα 3 πράγματα:
- του χρόνου οι διορισμοί με το παλιό σύστημα
- του παραχρόνου μέσω ΑΣΕΠ, στον οποίο θα προσμετράται κάθε μόριο προυπηρεσίας
- σ' ερώτηση του δημοσιογράφου για το πόση θα είναι η μεταβατική περίοδος και για το αν θα εξαντλήσει τους υπάρχοντες πίνακες, απάντησε πως αυτό θα είναι το αποτέλεσμα της διαβούλευσης. Είπε, επί λέξη, ... αν θα εξαντληθούν οι πίνακες, αν θα κληθούν λίγο λιγότεροι ή περισσότεροι, αυτό θα προκύψει από τη διαβούλευση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:58:57 μμ

Ωχ αντε παλι σαν στρειδια , κουβεντα δεν τους παιρνεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:59:09 μμ

Κοίτα Μπάμπη,τα παιδιά θέλεις και τα κάνεις,υπάρχουν ένα σωρό συμφορές μπορεί να έρθουν στη ζωή κάποιου και που προφανώς δεν είναι επιλογή του.
Το γίνεται σε κάθε σπίτι κανείς δεν το ξέρει.
Θέλω μόνο να πω,ότι προβλήματα οικονομικά και οικογενειακές υποχρεώσεις έχουν και άλλοι και πολύ πιο σοβαρά σε πληροφορώ.
Το να παίρνει ένας την οργανική κάποιοι που έφτυσε το γάλα της μάνας του για να την πάρει,είναι απαράδεκτο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:00:28 πμ

φιλε μπαμπη το σχολειο δεν ειναι για να κανει κοινωνικη πολιτικη το κρατος και να διδασκει στα παιδια μας καθε κατηγορια που πρεπει να βοηθηθει απο την πολιτεια,αλλωστε αν απο το πουθενα που ησουν σε διοριζανε σε ενα γραφειο διοικητικο θα ελεγες οχι, η ειναι δικαιη η υπερβολη να μην κουνηθεις πανω απο 500 μετρα απο το σπιτι σου και ας φυγει απο το σχολειο καποιος που ειναι 15 χρονια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:05:19 πμ

Ειναι δυνατον ολοκληρο υπουργειο να μην εχει σχεδιο για το ποσο θα κρατησει η μεταβατικη περιοδος; Απο ποτε μας υπολογιζουν τοσο κ περιμενουν τη διαβουλευση; Καλα σας ειπα το νομοσχεδιο θα βγει στο ιντερνετ γενικο κ αοριστο για να αποφυγει τις συγκρουσεις κ μετα οταν παει για ψηφισμα , θα του ριξουν ενα κοψηματακι , βαψηματακι , αγνωριστο θα το κανουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:05:38 πμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:53:16 μμ

Αμάν αυτός ο ρατσισμός σας με τους πολύτεκνους. Δεν κατάλαβα δηλ. τι παραπάνω έχετε εσείς από μας ως προς την γνωστική  επάρκεια ; Από που και ως που το δικό σας πτυχίο έχει μεγαλύτερη αξία από το δικό μας ; Έλεος πια με αυτή την κακία σας. Τι κάναμε δηλ. ; Η Πολιτεία ψήφισε ένα νόμο και μεις σύμφωνα με αυτό διοριζόμαστε. Εσείς μήπως κάνατε κάτι διαφορετικό ;Κάθε νόμο που ψήφιζε η Πολιτεία τον εκμεταλλευόσασταν για να διοριστείτε ; Ασαφλώς ναι. Και το 24μηνο και το 30μηνο και τα λοιπά.
Προσπαθήστε να είστε λογικοί, γιατί από την αγωνία σας, την συμμερίζομαι απόλυτα, γίνεστε άδικοι και κακοί.
Και σκεφτείτε και κάτι λογικό. Αν δεν κάνουν παιδιά οι πολύτεκνοι, οι τάξεις θα είναι άδειες . και τότε δεν θα χρειάζεται καν ΑΣΕΠ για να διοριστούν οι συνάδελφοι. Απλούστατα δεν θα διορίζεται κανείς. Τέλος. Μακροπρόθεσμα εμείς οι πολύτεκνοι θα στηρίζουμε την ελληνική πολιτεία.

Συγνώμη, αλλά με βάση τη μέχρι τώρα κατάσταση , το αντίθετο φαίνεται .  Με βάση το νόμο που ψήφισε η πολιτεία και διορίζεστε , φαίνεται ότι το δικό σας πτυχίο έχει μεγαλύτερη αξία. Η ισονομία συμφέρει όλους και δεν θα έπρεπε να γίνεται αντικείμενο συζήτησης. Δεν είναι άδικο κάποιοι να διορίζονται χωρίς κόπο και κάποιοι άλλοι να περνούν την ψυχοφθόρα διαδικασία του ΑΣΕΠ;
Ή θα μπουν αντικειμενικά κριτήρια για όλους ανεξαιρέτως ή να κοιτάζει ο καθένας την πάρτη του και ο κάθε υπουργός να μας χορεύει στο ταψί .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:06:22 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 05:08:55 μμ

Δήλωσε ότι ζήτησε λεφτά επιπλέον για τους διορισμούς από τον Παπακωνσταντίνου και είπε ότι αυτό δε θα ξαναγίνει!

Αυτό σαν απειλή μου ακούγεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:08:13 πμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:57:57 μμ

Μόλις άκουσα, στην ΕΤ3, τη Χριστοφιλοπούλου να λέει ξεκάθαρα 3 πράγματα:
- του παραχρόνου μέσω ΑΣΕΠ, στον οποίο θα προσμετράται κάθε μόριο προυπηρεσίας

Όπως τώρα. 6 μήνες προϋπηρεσίας=0,5 μόριο!!! Τώρα ησύχασα!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Asars στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:08:40 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:00:28 πμ

φιλε μπαμπη το σχολειο δεν ειναι για να κανει κοινωνικη πολιτικη το κρατος και να διδασκει στα παιδια μας καθε κατηγορια που πρεπει να βοηθηθει απο την πολιτεια,αλλωστε αν απο το πουθενα που ησουν σε διοριζανε σε ενα γραφειο διοικητικο θα ελεγες οχι, η ειναι δικαιη η υπερβολη να μην κουνηθεις πανω απο 500 μετρα απο το σπιτι σου και ας φυγει απο το σχολειο καποιος που ειναι 15 χρονια;

Δυστυχώς αγαπητέ φίλε και έχεις απολυτο δίκιο, κράτη τόσο ψηλά σε επίπεδο διαφθοράς και τόσο χαμηλά σε επίπεδο κοινωνικής πρόνοιας για τους πολίτες τους, αρκούνται στο να κάνουν κοινωνική πολιτική, με νομοθετήματα τέτοιου τύπου έπειδή δεν έχουν τη δυνατότητα και τη βούληση να προσφέρουν ουσιαστική πρόνοια και κοινωνική προστασία σε ποικίλες ευπαθείς οι ευαίσθητες κοινωνικά ομάδες. Και όλα αυτά βέβαια εις βάρος άλλων κοινωνικών ομάδων με το άλλοθι ότι όλοι οφείλουμε και πρέπει να είμαστε ευαίσθητοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:10:32 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:59:09 μμ

Κοίτα Μπάμπη,τα παιδιά θέλεις και τα κάνεις,υπάρχουν ένα σωρό συμφορές μπορεί να έρθουν στη ζωή κάποιου και που προφανώς δεν είναι επιλογή του.
Το γίνεται σε κάθε σπίτι κανείς δεν το ξέρει.
Θέλω μόνο να πω,ότι προβλήματα οικονομικά και οικογενειακές υποχρεώσεις έχουν και άλλοι και πολύ πιο σοβαρά σε πληροφορώ.
Το να παίρνει ένας την οργανική κάποιοι που έφτυσε το γάλα της μάνας του για να την πάρει,είναι απαράδεκτο.

Ασφαλώς και τα παιδιά θέλω και τα κάνω και δεν περίμενα κανένα νόμο του κράτους για να γίνω πολύτεκνος. Συμφωνώ απολύτως ότι πολλοί συνάδελφοι μπορεί να έχουν προβλήματα. Άλλο όμως αυτό και άλλο το να μην διορίζονται οι πολύτεκνοι. Είναι διαφορετικά θέματα. Αν θέλεις δέχομαι να γίνει κάποια τροποποίηση στο πως θα τοποθετούνται. Στις περισσότερες όμως περιπτώσεις οι πολύτεκνοι δεν διώχνουν συναδέλφους με οργανική θέση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:12:53 πμ

ΑΣε Κ ξερω καποιους που απο το τριτο πηγαν μανι μανι στο τεταρτο παιδι  κ μαλιστα λενε ε ,τι τρια ,τι τεσσερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:15:43 πμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:05:38 πμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:53:16 μμ

Αμάν αυτός ο ρατσισμός σας με τους πολύτεκνους. Δεν κατάλαβα δηλ. τι παραπάνω έχετε εσείς από μας ως προς την γνωστική  επάρκεια ; Από που και ως που το δικό σας πτυχίο έχει μεγαλύτερη αξία από το δικό μας ; Έλεος πια με αυτή την κακία σας. Τι κάναμε δηλ. ; Η Πολιτεία ψήφισε ένα νόμο και μεις σύμφωνα με αυτό διοριζόμαστε. Εσείς μήπως κάνατε κάτι διαφορετικό ;Κάθε νόμο που ψήφιζε η Πολιτεία τον εκμεταλλευόσασταν για να διοριστείτε ; Ασαφλώς ναι. Και το 24μηνο και το 30μηνο και τα λοιπά.
Προσπαθήστε να είστε λογικοί, γιατί από την αγωνία σας, την συμμερίζομαι απόλυτα, γίνεστε άδικοι και κακοί.
Και σκεφτείτε και κάτι λογικό. Αν δεν κάνουν παιδιά οι πολύτεκνοι, οι τάξεις θα είναι άδειες . και τότε δεν θα χρειάζεται καν ΑΣΕΠ για να διοριστούν οι συνάδελφοι. Απλούστατα δεν θα διορίζεται κανείς. Τέλος. Μακροπρόθεσμα εμείς οι πολύτεκνοι θα στηρίζουμε την ελληνική πολιτεία.

Συγνώμη, αλλά με βάση τη μέχρι τώρα κατάσταση , το αντίθετο φαίνεται .  Με βάση το νόμο που ψήφισε η πολιτεία και διορίζεστε , φαίνεται ότι το δικό σας πτυχίο έχει μεγαλύτερη αξία. Η ισονομία συμφέρει όλους και δεν θα έπρεπε να γίνεται αντικείμενο συζήτησης. Δεν είναι άδικο κάποιοι να διορίζονται χωρίς κόπο και κάποιοι άλλοι να περνούν την ψυχοφθόρα διαδικασία του ΑΣΕΠ;
Ή θα μπουν αντικειμενικά κριτήρια για όλους ανεξαιρέτως ή να κοιτάζει ο καθένας την πάρτη του και ο κάθε υπουργός να μας χορεύει στο ταψί .

Δεν έχει το πτυχίο μας μεγαλύτερη αξία. Είναι ισάξιο με το δικό σας. Τώρα αυτό το "χωρίς κόπο" μάλλον το πέταξες αβίαστα. Δεν γνωρίζεις πόσο έχω κουραστεί να βγάλω το πανεπιστήμιο, χωρίς οικονομική βοήθεια από τους γονείς μου, δουλεύοντας τα βράδια για να μπορώ να πληρώνω τις υποχρεώσεις μου στην Αθήνα. Νομίζω ότι , αφού το κράτος δεν έχει δυνατότητα να μου προσφέρει ως πολύτεκνο επιδόματα, μου προσφέρει μια θέση στην δημόσια εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:16:04 πμ

δεν υπαρχει κανενας ρατσισμος απλα μια ανεξοδη ανεγκεφαλη δηθεν κοινωνικη πολιτικη...τσαμπα μαγκας η υπουργος που το περασε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:18:35 πμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:12:53 πμ

ΑΣε Κ ξερω καποιους που απο το τριτο πηγαν μανι μανι στο τεταρτο παιδι  κ μαλιστα λενε ε ,τι τρια ,τι τεσσερα.

Γιατί δεν το κάνεις και συ, αφού νομίζεις ότι είναι τόσο εύκολο ; Έλα να σε δω. Ξεκίνα από το  πρώτο και κάνε μέσα σε πέντε χρόνια 4 παιδιά και έλα να διοριστείς. Λιγάκι δύσκολο ; Καθόλου. Μπορείς ; Αντέχεις ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:20:01 πμ

ισως να στηριξει και τα ζευγαρια που δεν μπορουν αποδεδειγμενα να κανουν παιδια, τους αναπηρους η οτι αλλο, αντε αντι για ταξι  η αδεια προπο μια θεση στην εκπαιδευση δωρο...κοινωνικη πολιτικη ετσι το αντιλαμβανεσαι ως ανιπαροχη;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efi1771970 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:20:25 πμ

συμφωνω με το μπαμπη.να γίνουν τροποποιησεις στο καθεστως των τοποθετησεων.και ναι δεν θα υπηρχε προβλημα ουτε θα λέγαμε όχι αν μας διοριζε κάπου άλλου αλλά στην προκειμένη περιπτωση αυτος ο νόμος ψηφιστηκε όπως και πολλοι άλλοι που τους εκμεταλλευονται άλλοι εκπαιδευτικοι.αν μου έδινε το κράτος ένα επιδομα όσο ο μισθος μου δεν θα ειχα προβλημα να καθισω σπιτι μου και να μεγαλώσω τα παιδια μου.αυτο όμως δεν το κάνουν.δεν ζηταμε τη λυπηση κανενος.οι νομοι για τους πολυτεκνους ειναι συνταγματικα κατοχυρωμένοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efi1771970 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:24:48 πμ

άδεια ταξι μπορει να βγαλει οποιοσδηποτε πολυτεκνος στην εκπαιδευση διοριζονται όσοι έχουν τελειωσει σχολή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:25:52 πμ

απο οτι φαινεται το βλεπεις τελικα σαν επαθλο για το κατορθωμα σου, αν αυτο μπορουσα να το στειλω στο υπεπθ οπως ακριβως το εγραψες ισως βοηθουσε να γινετε διοικητικοι μια ωρα αρχυτερα, δεν ειναι επαθλο γονιμοτητας η εκπαιδευση [b]ΚΑΛΗΝΥΧΤΑΣΕ ΕΣΕΝΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΕΜΠΝΕΥΣΤΗ ΤΗΣ ΑΝΟΗΣΙΑΣ ΑΥΤΗΣ[/b]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:27:45 πμ

Οπότε εσείς οι πολύτεκνοι διορίζεστε σε βάρος των υπολοίπων συναδέλφων σας... Δείξτε τουλάχιστον λίγο κατανόηση για μας και εμέις ίσως δείξουμε αρκετή ανοχή.... Αλοίμονο δεν είμαστε και ρατσιστές!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:28:13 πμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:15:43 πμ

Δεν έχει το πτυχίο μας μεγαλύτερη αξία. Είναι ισάξιο με το δικό σας. Τώρα αυτό το "χωρίς κόπο" μάλλον το πέταξες αβίαστα. Δεν γνωρίζεις πόσο έχω κουραστεί να βγάλω το πανεπιστήμιο, χωρίς οικονομική βοήθεια από τους γονείς μου, δουλεύοντας τα βράδια για να μπορώ να πληρώνω τις υποχρεώσεις μου στην Αθήνα. Νομίζω ότι , αφού το κράτος δεν έχει δυνατότητα να μου προσφέρει ως πολύτεκνο επιδόματα, μου προσφέρει μια θέση στην δημόσια εκπαίδευση.

Το παράδειγμά σου θα μπορούσε να ισχύει για οποιονδήποτε. Ο κόπος για το πτυχίο, οι υποχρεώσεις κλπ. δεν έχουν τελειωμό για κανέναν. Το "χωρίς κόπο" αναφερόταν στον τρόπο διορισμού σας σε σύγκριση τη δοκιμασία του ασεπ που υφίστανται άλλοι (και όχι όλοι). Τέλος, δέχομαι ότι το πιο μεγάλο πρόβλημα δεν είναι οι πολύτεκνοι. Υπάρχουν τόσα άλλα θέματα στην εκαίδευση που είναι πολύ πιο σοβαρά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:34:52 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:25:52 πμ

απο οτι φαινεται το βλεπεις τελικα σαν επαθλο για το κατορθωμα σου, αν αυτο μπορουσα να το στειλω στο υπεπθ οπως ακριβως το εγραψες ισως βοηθουσε να γινετε διοικητικοι μια ωρα αρχυτερα, δεν ειναι επαθλο γονιμοτητας η εκπαιδευση [b]ΚΑΛΗΝΥΧΤΑΣΕ ΕΣΕΝΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΕΜΠΝΕΥΣΤΗ ΤΗΣ ΑΝΟΗΣΙΑΣ ΑΥΤΗΣ[/b]

Τα παιδιά αγαπητέ μου τα κάνουμε επειδή τα αγαπάμε και τα θέλουμε. Δεν θέλουμε έπαθλο γι'αυτό. Το έπαθλό μας είναι το γέλιο τους, όταν μπαίνουμε στο σπίτι μετά από τη δουλειά μας. Διοικητικοί μάλλον πρέπει να γίνουν κάποιοι σαν εσένα, που δεν διαθέτουν ευαισθησία σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες, όπως οι πολύτεκνοι. Αν είσαι τόσο ευαίσθητος απέναντι σε μας, καταλαβαίνω πόσο θα είσαι απέναντι στους μαθητές σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:38:36 πμ

Παράθεση από: manuela στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:27:45 πμ

Οπότε εσείς οι πολύτεκνοι διορίζεστε σε βάρος των υπολοίπων συναδέλφων σας... Δείξτε τουλάχιστον λίγο κατανόηση για μας και εμέις ίσως δείξουμε αρκετή ανοχή.... Αλοίμονο δεν είμαστε και ρατσιστές!!

Ασφαλώς δείχνουμε κατανόηση. Και μεις έχουμε περάσει από τη θέση σας και ξέρουμε πολύ καλά τι σημαίνει αδιοριστία. Και μεις παλεύουμε για σας. Και στις απεργίες και στις πορείες και στις στάσεις εργασίας θα είμαστε μαζί σας. Θα αγωνιστούμε για ένα καλύτερο αύριο μαζί. Ανοχή δεν θέλουμε. Σεβασμό στο συνάδελφο θέλουμε. Τίποτε άλλο. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efi1771970 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:44:24 πμ

που δεν δειχνουμε κατανοηση για να καταλάβω.στο σχολειο που ειμαι κάνω τα πάντα όπως οι υπολοιποι εκπαιδευτικοι γιατι το θεωρω άδικο και ανεντιμο να μην κάνω π.χ. εφημερια επειδη έχω τέσσερα παιδια.στειλτο το μηνυμα στην υπουργο με την κακια σου θα μεινεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: efi1771970 στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:51:18 πμ

δεν είναι όλοι οι πολυτεκνοι εκπαιδευτικοι το ίδιο επαναλαμβάνω.μιλάτε λες και εμεις ειμαστε ουρανοκατέβατοι,δεν έχουμε καμιά σχέση με την εκπαιδευση.όλα τα άλλα βύσματα και μέσα όμως που κυκλοφορουν στο χώρο της εκπαιδευσης δεν βλέπω να τα αντιμετωπιζετε με τέτοια εμπαθεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:10:20 πμ

Συνάδελφος από Τήλο μου έστειλε το εξής...

Το παρακάτω λινκ:
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2978&Itemid=79 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2978&Itemid=79)

συνοδευμένο από τη φράση:
"Εμείς πάντως δεν έχουμε δει τίποτα... Πού πάνε και τα βρίσκουν;"

 ;D ;D ;D ;D


Τα σχόλια δικά σας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 21, 2009, 07:24:23 πμ

Παράθεση από: ΤΕΤΑ στις Νοέμβριος 20, 2009, 11:56:06 μμ

Νομίζω πως το πιο απλό από όλα ήταν να έβαζε την παράμετρο του Ασεπ υποχρεωτική και τα υπόλοιπα να τα άφηνε ως έχουν. Αφού από μόνη της το είπε ότι είναι λίγοι οι εκπαιδευτικοί που δεν έχουν ούτε μια επιτυχία στο Ασεπ. Με αυτό τον τρόπο θα έβγαζε έξω τους αλεξιπτωτιστές..... :D όπως τους λέτε. Δεν μπορώ να καταλάβω, γιατί τα μπέρδεψε τόσο πολύ....

+++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 08:23:33 πμ

οταν η αναπαραγωγικη ικανοτητα συνδεεται με την εκπαιδευτικη ως κοινωνικη πολιτικη και δεν περναει απο κριτηρια οπως των υπολοιπων που εχουν 2-3 παιδια τοτε ειναι αδικια απλα δεν μπορεις να το δεις, αλλωστε καποιοι με 15 20 25 χρονια πτυχιο για να συνεχιζουν να τρεχουν σαν ωρομισθιοι προφανως εχουν σαν ονειρο την εκπαιδευση δεν τους προεκυψε ξαφνικα μια ανοικτη πορτα και μπηκαν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 08:36:36 πμ

μπαμπη για διοικητικος ειχα την ευκαιρια πριν απο 13 χρονια αλλα δεν ηθελα να βαζω σφραγιδες σε ενα υπουργειο και παλευω οπως ολοι οι υπολοιποι που θελουν να μπουν σε ταξη, με ασεπ και τρεχοντας σαν το βεγγο σε 3-4 σχολεια για προυπηρεσια, οχι στο κρεβατι, οσο για τους μαθητες μου μακαρι να μπορουσαν να σου απαντησουν....
ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΛΕΙΣΩ ΑΠΛΑ Η ΤΑΞΗ , Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΠΟΣ ΓΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΦΟΡΑ ΜΑΘΗΤΕΣ, ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΡΙΤΗΡΙΑ, ΑΛΛΟ ΠΗΡΑ ΠΤΥΧΙΟ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΔΙΔΑΣΚΩ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ (ΑΚΟΜΑ  ΚΑΙ ΑΥΤΙΣ Ο ΑΣΕΠ ΛΙΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΒΡΕΙ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:00:59 πμ

Παράθεση από: daniel στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:10:20 πμ

Συνάδελφος από Τήλο μου έστειλε το εξής...

Το παρακάτω λινκ:
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2978&Itemid=79 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2978&Itemid=79)

συνοδευμένο από τη φράση:
"Εμείς πάντως δεν έχουμε δει τίποτα... Πού πάνε και τα βρίσκουν;"

 ;D ;D ;D ;D


Τα σχόλια δικά σας...

Μακάρι να ήταν αλήθεια! Να έστελνε πίσω και τις πέντε όχι μόνο τη μία αποσπασμένη! Αυτή θα ήταν θαρραλέα πολιτική. Αλλά ποιος απ' αυτούς έχει επιδείξει ποτέ ως τώρα αληθινό θάρρος κι έχει βάλει το μαχαίρι ακριβώς εκεί που πρέπει??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:11:40 πμ

Και σου λέω εγώ κάποιος έχει 1 παιδί αλλά αυτό το παιδί έχει αυτισμό ή άσθμα ή δε ξέρω κι εγώ τι άλλο και το στέλνουν στους Φούρνους Ικαρίας πχ!
Αυτό το παιδί έχει λιγότερη ανάγκη και τους 2 γονείς του από τα 3 ή τα 4 που είναι γερά?
Ή σου λέω εγώ άλλος έχει χάσει τη μάνα του και πρέπει να φροντίζει και τον άρρωστο πατέρα του!
Τα προβλήματα δεν τελειώνουν ποτέ.

Η ουσία είναι ότι πρέπει να ΞΕΚΟΛΛΗΣΟΥΜΕ από όλα αυτά!
ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΘΑ ΤΑ ΒΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ!
ΠΑΡΤΕ ΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ!

Σκεφτείτε επίσης ότι αν δεχτούμε και αυτήν την αλλαγή έτσι χωρίς αντιδράσεις,θα θεωρήσουν ότι είμαστε χαλαροί,όχι μόνο σαν εκπαιδευτικοί,αλλά σαν πολίτες γενικότερα,που απλά κάθονται και καταπίνουν αμάσητο ότι τους δώσουν. Αυτό θα είναι και η καταστροφή μας. Πρέπει κάποια στιγμή να αντιδράσουμε. Πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουν ότι έχουμε άποψη,ότι έχουμε φωνή. Πρέπει κάποια στιγμή να μάθουν να μας ακούνε. Ότι τους έρθει στο νου θα κάνουν νόμο,αφήνοντας φυσικά πάντα τον εαυτό τους στην απ'έξω. Είπαμε η Ελλάδα είναι το κράτος της ατιμωρισίας.
Όπως διώξαμε τη ΝΔ και δώσαμε στο πασοκ την εξουσία,έτσι μπορούμε να του την ξαναπάρουμε.
Ας το έχουν αυτό στο νου τους. Εξάλλου,όποιος πολιτικός-υπουργός του υπεπθ άρχισε να κόβει και να ράβει σε βάρος μας,κατέληξε και η πολιτική του καριέρα (όπως λένε στα νοσοκομεία "ο ασθενής κατέληξε" ,έτσι ακριβώς). Αυτά τα λέει η ιστορία,όχι εγώ.


Σε ότι αφορά στην αποσπασμένη στην Τήλο,είναι άκρως προκλητικό το ότι έστειλαν πίσω μόνο τη συγκεκριμένη. Αν ήθελε να τα διορθώσει όλα,ας τους έστελνε όλους στην οργανική τους,ανεξαρτήτως κομματικής τοποθέτησης. Είναι πολύ ύποπτη αυτή η κίνηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:11:55 πμ

αλλο η επικοινωνια και αλλο η ουσια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:14:58 πμ

Παράθεση από: daniel στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:10:20 πμ

Συνάδελφος από Τήλο μου έστειλε το εξής...

Το παρακάτω λινκ:
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2978&Itemid=79 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2978&Itemid=79)

συνοδευμένο από τη φράση:
"Εμείς πάντως δεν έχουμε δει τίποτα... Πού πάνε και τα βρίσκουν;"

 ;D ;D ;D ;D


Τα σχόλια δικά σας...

Προπαγάνδα;;;  ???  ???  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:19:50 πμ

ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ ΚΑΘΕ ΤΡΕΙΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΝΑ ΑΛΛΑΖΕΙΣ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ!
ΣΑΜΠΩΣ ΚΑΙ ΑΣΕΠ ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΜΕ, Ο ΊΔΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΕ ΦΟΡΆ?
ΤΗ ΜΙΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΦΥΣΙΚΉ,ΤΗΝ ΆΛΛΗ ΦΥΣΙΚΉ ΚΑΙ ΧΗΜΕΊΑ,ΤΗΝ 3Η ΔΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΒΙΟΛΟΓΊΑ ΜΕ ΘΕΜΑΤΑ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ,ΤΗΝ 4Η ΤΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΌΛΑ ΜΕ ΠΟΛΛΑΠΛΗΣ ΕΠΙΛΟΓΉΣ!
ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ! ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΡΟΜΠΟΤ! ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ.
ΞΕΡΕΤΕ ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ? ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΠΟΥ ΖΩ ΕΓΏ ΌΜΩΣ,ΌΧΙ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΑΡΚΑΡΩ ΣΤΙΣ ΑΛΒΑΝΙΔΕΣ ΝΑ ΜΟΥ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΧΟΥΝ.
ΕΛΕΟΣ.
ΑΜΑ ΘΕΛΟΥΝ ΣΟΒΑΡΟ ΑΣΕΠ,ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΎΛΗ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΌ ΕΓΚΑΙΡΩΣ.
ΟΧΙ 6 ΜΗΝΕΣ ΠΡΙΝ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΜΑΣ ΒΑΖΟΥΝ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ.

ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΠΡΈΠΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΒΆΛΟΥΝ ΠΡΏΤΑ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΗ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΈΚΑΝΕ ΥΠΟΡΓΟΥΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:20:19 πμ

μπορει και αληθεια να ειναι για την Τηλο, αλλα σταγονα στον ωκεανο, απλα επικοινωνιακ ακουγεται ωραια, απο δευτερα θα δουμε την ουσια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:21:13 πμ

Μίλησα χτες τηλεφωνικά με πρώην μέλος της ΠΕΑ που διορίστηκε, αλλά συνεχίζει να παρακολουθεί από κοντά τις εξελίξεις στην Παιδεία.
Αναπόφευκτο ήταν να τον ρωτήσω για το 24μηνο.
Μου απάντησε το εξής: "Μην ανησυχείς! Μετά την έντονη αντίδραση της ΟΛΜΕ στις δηλώσεις Διαμαντοπούλου, πήρε πίσω την άτεγκτη στάση της και θα διορίσει με το 24μηνο και το 2010-11 και το 2011-12 σίγουρα, ίσως και λίγο παραπάνω."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:25:29 πμ

Στο υπεπθ μου είπαν ότι για το 24μηνο + ΑΣΕΠ δεν μπορούν να μου πουν κάτι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:26:43 πμ

Καλημερα , αυτο πιστευω κ εγω ,μπορει να παρει το 24 μηνο σε 2 δοσεις, αλλα αυτο σημαινει οτι φετος θα παρει τους  80-100 απο οτι ακουσα οαεδιτες κ αλλους 60 περιπου απο το 40% χωρις ασεπ.Πολυ ωραια αξιοκρατια. >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:27:00 πμ

Βασική προυπόθεση για διορισμό αναπληρωτή ή μόνιμου: τουλάχιστον 1 επιτυχία στο ΑΣΕΠ!!Κάθαρση των πινάκων από τους αλεξιπτωτιστές τώρα!!
Κοινωνική πολιτική σε βάρος όλων των πολιτών.
Αφού οι θέσεις είναι λίγες και οι αδιόριστοι της Β' θμιας πολλοί, έχουμε δυστυχώς συγκρουόμενα συμφέροντα, αφού οποιοδήποτε μέτρο και πάρει η κυβέρνηση θα έχει κερδισμένους και χαμένους. Το όλοι ενωμένοι, αν δεν είναι αφελές είναι εκ του πονηρού.


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:30:20 πμ

Παράθεση από: manuela στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:27:00 πμ

Βασική προυπόθεση για διορισμό αναπληρωτή ή μόνιμου: τουλάχιστον 1 επιτυχία στο ΑΣΕΠ!!Κάθαρση των πινάκων από τους αλεξιπτωτιστές τώρα!!
Κοινωνική πολιτική σε βάρος όλων των πολιτών.
Αφού οι θέσεις είναι λίγες και οι αδιόριστοι της Β' θμιας πολλοί, έχουμε δυστυχώς συγκρουόμενα συμφέροντα, αφού οποιοδήποτε μέτρο και πάρει η κυβέρνηση θα έχει κερδισμένους και χαμένους. Το όλοι ενωμένοι, αν δεν είναι αφελές είναι εκ του πονηρού.


 

Να ακυρωθούν όλοι οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ διότι δεν ήταν όλοι της ίδιας δυναμικότητας. Όλα να ξεκινήσουν εκ του μηδενός. Μετά από 2 χρόνια φυσικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:31:01 πμ

Θύμισέ μου,όταν θα βγάλουν και άλλα μέτρα,να σου πω "σου τα είπα εγώ,δε σου τα είπα?".

ΝΑ ΜΗΝ ΑΔΙΚΗΘΕΊ ΚΑΝΈΝΑΣ ΤΊΜΙΟΣ.
ΝΑ ΠΛΗΡΏΣΟΥΝ ΤΗ ΝΎΦΗ ΑΥΤΟΊ ΠΟΥ ΠΡΈΠΕΙ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:32:28 πμ

Να ακυρωθούν όλοι οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ διότι δεν ήταν όλοι της ίδιας δυναμικότητας. Όλα να ξεκινήσουν εκ του μηδενός. Μετά από 2 χρόνια φυσικά.

Επειδή μάλλον σε βολεύει έτσι!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:34:01 πμ

Διορίζομαι φέτος με το 40%. Για δικαιοσύνη μιλάω, όχι για συμφέρον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:35:42 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:31:01 πμ

Θύμισέ μου,όταν θα βγάλουν και άλλα μέτρα,να σου πω "σου τα είπα εγώ,δε σου τα είπα?".

ΝΑ ΜΗΝ ΑΔΙΚΗΘΕΊ ΚΑΝΈΝΑΣ ΤΊΜΙΟΣ.
ΝΑ ΠΛΗΡΏΣΟΥΝ ΤΗ ΝΎΦΗ ΑΥΤΟΊ ΠΟΥ ΠΡΈΠΕΙ.

Μπα αν ηθελε να το κανει αυτο, θα εβγαινε απλα κ θα ελεγε απο την επομενη χρονια μπαινει ο ορος επιτυχια στον ασεπ στο 40 % , αλλα οχι μονο δεν το εκανε αλλα δεν ξεχωρισε καν το 24 μηνο , για ηλιθιους μας περασε, τα χει θολοσει τοσο τα νερα που πιστευω οτι κανεις δεν ξερει τι εχει στο μυαλο της , εκτος κ αν εγιναν συμφωνιες πονηρες με την ολμε  την Πεμπτη  γιατι τους ειδα κ αυτους λιγο καθησυχασμενους ( τωρα πια ομαδουλα θα  ευνοησει το νομοσχεδιο) μενει να το δουμε προσεχως

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:39:47 πμ

Εδώ είσαι κι εδώ είμαι. ;)


Ο Πέτρος Ευθυμίου ξαναέγινε υπουργός? Βουλευτής?
Έχω την εντύπωση ότι από όσους έγιναν υπουργοί στο υπεπθ,μόνο ο Γιωργάκης έκανε καριέρα.
Θα μου πεις αυτός έχει και βαρύ όνομα.
Ας με διορθώσει κάποιος παλιότερος που τα θυμάται και καλύτερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:41:53 πμ

Καλά και τι νομίζουν?
Ότι αν βγουν τώρα και μας πουν ότι η όποια προυπηρεσία κι αν πάρουμε αυτά τα 2 χρόνια,δε θα μετράει,εμείς συνεχίσουμε να τρέχουμε και φέτος και του χρόνου?

Είναι πολύ γελασμένη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:47:28 πμ

Και πες ότι μετά το τέλος της 2ετίας πέφτει η κυβέρνηση και ξαναέρχεται η ΝΔ.
Θα μας το ξανααλλάξουν το σύστημα?
Αυτή τη δουλειά θα κάνουμε εμείς δηλαδή?
Θα εξαρτάται όλη μας η ζωή από τα κέφια τους?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:47:43 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:39:47 πμ

Εδώ είσαι κι εδώ είμαι. ;)


Ο Πέτρος Ευθυμίου ξαναέγινε υπουργός? Βουλευτής?
Έχω την εντύπωση ότι από όσους έγιναν υπουργοί στο υπεπθ,μόνο ο Γιωργάκης έκανε καριέρα.
Θα μου πεις αυτός έχει και βαρύ όνομα.
Ας με διορθώσει κάποιος παλιότερος που τα θυμάται και καλύτερα.

o ραλλης εγινε πρωθυπουργος
ο α. κακλαμανης προεδρος βουλης
ο τριτσης δημαρχος με νδ
ο σουφλιας ουσιαστικα κυβερνησε αντ αυτου
ο ευθυμιου ειναι βουλευτης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:53:11 πμ

αυτοι ολοι φευγουν εμεις θα μεινουμε να βλεπουμε το....εργο που αφησαν
ο καθενας για προσωπικες φιλοδοξιες θελει να αφησει κατι πισω του και το μονο που αφηνει ειναι αγραμματους μαθητες και εξαθλιωμενους εκπαιδευτικους
ειναι δυσκολο να βρεθει υπουργος που να εχει να κανει αμεσα με το χωρο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:57:04 πμ

Αχ ρε παιδια αυτοι ολοι τρωνε με χρυσα κουταλια , το ιδιο κ τα εγγονια τους  κ εμεις τρωγομαστε για ενα μεροκαματο , για την επιβιωση , τι να πει κανεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margavare στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:58:12 πμ

Είχε βρεθεί ο Γκεσούλης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 21, 2009, 10:13:05 πμ

Τε, Δε.
οι προθέσεις του Υπουργείου Παιδείας είναι η κατάργηση του 30μηνου και του 24μηνου καθώς και ότι οι κλάδοι Τ.Ε και Δ.Ε δεν έχουν δικαίωμα μέχρι αυτή την στιγμή να συμμετάσχουν στον Α.Σ.Ε.Π.
Γνωρίζει κανείς τι θα γίνει για τους τε και δε  που ανήκουν στο 30μηνο το 2008?
καλημέρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 10:16:22 πμ

ο γκεσουλης ετοιμαζεται για δημαρχος(καλαμαριας νομιζω), δεν εχει πια και τοσο βλεψεις για  το παιδειας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 10:18:58 πμ

πιστευω πως οτι ειναι να βγει τη δευτερα ακομα και τωρα δεν ειναι ετοιμο, αλλωστε αν ηταν θα το βλεπαμε
υπαρχει ενα γενικο πλανο που κοβεται και ραβεται αναλογα με τις αντιδρασεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 21, 2009, 10:35:13 πμ

εγώ απορώ τι είδους διαβούλευση μπορεί να γίνει αν το υπουργείο ανατρέψει την ζωή άμεσα σε τόσους εκπαιδευτικούς.
όσοι έδωσαν σ' αυτό τον ασεπ γνώριζαν τους κανόνες , όπως υποτίθεται ότι θα τους γνωρίζουν και όσοι δώσουν στον επόμενο. οι παρενέργεια δημιουργήθηκε μόνο από την ξαφνική προσθήκη των οαεδιτων.
αυτοί που λαμβάνουν αποφάσεις πρέπει να αντιλαμβάνονται την ευθήνη που έχουν.
δεν γίνεται να πετάς στο κενό κάποιους στό όνομα αρχών, που εκ' των πραγμάτων αναιρείς.
αλλωστε μια πολύ βασική αρχή στην ζωή είναι να υπάρχει συνέχεια και συναίνεση για τις αλλαγές που πας να επιφέρεις. το ανακόλουθο και το αυταρχικό οδηγούν  σε αδιέξοδες καταστάσεις.
όλοι οι άνθρωποι όταν βιώνουν μια βίαιη μεταχείριση  αντιδρούν και  σε πολλά επίπεδα.
πως λέει το υπουργείο ότι θέτει το συμφέρον του μαθητή πάνω απ' όλα όταν στραπατσάρει τους καθηγητές του με αυτό τον τρόπο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valgia στις Νοέμβριος 21, 2009, 10:37:15 πμ

ειμαι αναπληρωτρια δασκαλα 2 χρονια και θα ηθελα να μαθω αν συμφωνα με τις τελευταιες δηλωσεις οτι τα μετρα θα ισχυσουν απο το 2011 θα καταφερω να κανω χαρτια για διορισμο το επομενο ετος...κ αν εχω πιθανοτητες να διοριστω αφου φετος δεν υπαρχει ασεπ μηπως ειναι οι θεσεις περισσοτερες;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:13:55 πμ

Δυστυχώς! Όχι μόνο δεν ξεκαθάρισε το τοπίο μετά την συνάντηση ΔΟΕ και ΟΛΜΕ με την υπουργό αλλά επιπλέον εντάθηκαν οι ανησυχίες αφού όλοι περιμέναμε μια ξεκάθαρη απάντηση και προφανώς ΔΕΝ την πήραμε.

Είπε ότι και του χρόνου θα ισχύσει το 40 – 60. Ήδη το είχαμε πει σε παλαιότερο άρθρο ότι ΔΕΝ μπορεί για την επόμενη τουλάχιστον χρονιά να το καταργήσει αφού δεσμεύεται από τον ΑΣΕΠ!!!

Η ΔΟΕ είναι ευχαριστημένη από την ρύθμιση. Λογικό αφού έχουν μόνο 40 – 60 και όχι 24μηνο ή 30μηνο και όλοι διορίζονται σε 1 χρόνο, άσε που αν κάνει κάθε χρόνο ΑΣΕΠ οι δάσκαλοι τακτοποιήθηκαν (δεν υπάρχει αναμονή διορίζονται ΟΛΟΙ)

Η ΟΛΜΕ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΔΗΛΩΣΕΙΣ…….Όλοι περιμέναμε να ακούσουμε πως διαχειρίστηκε το θέμα των διορισμών και τι διαπραγματεύτηκαν……Αν το άκουσε κανείς……. Ούτε οι ίδιο δεν το διαφήμισαν ενόψει εκλογών ΟΛΜΕ…….
Ανήσυχοι είναι και ανακοίνωσαν ως καθησυχασμό την διατήρηση του 60 – 40! Τίποτα καινούριο;
Και μόνο αυτή η στάση υποδηλώνει ότι 24μηνο και 30μηνο πάνε περίπατο. Αν είχαν καταφέρει να τα συγκρατήσουν θα έβγαιναν και θα έκαναν βαρύγδουπες δηλώσεις!!!!

Μπορεί λοιπόν να μη μας είπαν τι θα γίνει, ΑΛΛΑ ΜΑΣ ΤΟ ΕΙΠΑΝ!

Ένα άλλο θέμα που δεν άγγιξαν είναι το πως θα γίνουν οι προσλήψεις αναπληρωτών του χρόνου. Κανένας δεν ασχολείται με αυτό το θέμα. Εδώ να πούμε ότι από τη στιγμή της ψήφισης του καινούριο νόμου αλλάζει άμεσα ο τρόπος πρόσληψης αναπληρωτών με αναγωγή στον νέο νόμο. Μα καλά κύριοι θέλετε να μας πείτε ότι ΟΛΑ αυτά ΔΕΝ τα συζητήσατε; Ότι η υπουργός ΔΕΝ σας κάλεσε για να σας ανακοινώσει την εισήγηση της στην διαβούλευση ΑΛΛΑ για να πιείτε ΚΑΦΕ;;;

Δεν νομίζω ότι αξίζει στο κλάδο των εκπαιδευτικών τέτοια αντιμετώπιση όχι μόνο από την υπουργό ΑΛΛΑ και από την ΟΛΜΕ η οποία έχει συνδέσει το όνομα της με αγώνες για τα συμφέροντα των εκπαιδευτικών και η οποία βρέθηκε πάντα στήριγμα στους αδιόριστους τα προηγούμενα χρόνια.

Πείτε την αλήθεια κύριοι στους ψηφοφόρους σας που σε λίγες μέρες θα κατέβουν και πάλι στις κάλπες. ΕΝΗΜΕΡΩΣΤΕ τον κόσμο, ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΤΕ και ΟΡΓΑΝΩΣΤΕ. Αυτή πρέπει να είναι η θέση και ο χαρακτήρας της ΟΛΜΕ και όχι η εξυπηρέτηση συμφερόντων και ο στρουθοκαμηλισμός.
Rate This

Το δανειστηκα απο το blog     ptoube.wordpress.com  κ δυστυχως δε θελω να το πιστεψω αλλα ετσι δειχνει το πραγμα , τουλαχιστον προς το παρον μεχρι να βγει το γενικο  κ αοριστο  προσχεδιο στο ιντερνετ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:17:09 πμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:14:58 πμ

Παράθεση από: daniel στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:10:20 πμ

Συνάδελφος από Τήλο μου έστειλε το εξής...

Το παρακάτω λινκ:
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2978&Itemid=79 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2978&Itemid=79)

συνοδευμένο από τη φράση:
"Εμείς πάντως δεν έχουμε δει τίποτα... Πού πάνε και τα βρίσκουν;"

 ;D ;D ;D ;D


Τα σχόλια δικά σας...

Προπαγάνδα;;;  ???  ???  ::)

ναι, από τότε που βγήκε το ΠΑΣΟΚ, το esos έχει αρχίσει να κάνει .... λαδιές

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:21:26 πμ

Μπιλ.., δεν είμαστε, επομένως, μόνο εμείς οι υπερβολικά καχύποπτοι.

Αν γίνεται, δώσε ακριβώς τη διεύθυνση του μπλόγκ να μπούμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:21:51 πμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:34:01 πμ

Διορίζομαι φέτος με το 40%. Για δικαιοσύνη μιλάω, όχι για συμφέρον.

εγώ λέω να βολέψεις τον κό.... σου, και άσε τους άλλους κό..... να βολευτούν από μόνοι τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:26:54 πμ

Ηδιευθυνση ειναι ακριβως οπως την εγραψα , στο αλφαβητα εγραψε κ αυτη που εχει το μπλογκ.Πρεπει να επικοινωνησουμε με ΔΟΕ Κ ΟΛΜΕ κ να μας πουνε γιατι δεν ανεφεραν πουθενα το 24 μηνο κ 30 μηνο η ξερουν κατι κ μας το κρυβουν; Μηπως ξερει κανεις πως επικοινωνουμε με αυτους τους φορεις εχουν email  η ανηκουν κ αυτοι σε καμια καστα εκλεκτων;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fofa στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:41:46 πμ

είμαι επιτυχούσα στους 2 τελευταίους ασεπ και με βάση το 24μηνο + ασεπ θέλω άλλη μια χρονιά για να διοριστώ. Εχω μαζέψει αυτή την προυπηρεσία σαν ωρομίσθια 8 χρόνια τρέχοντας σε κάθε χωριό στερώντας απο τα παιδιά μου πολύτιμο χρόνο.Τώρα που έλεγα οτι επιτέλους πλησιάζει η ώρα να ησυχάσω απο όλο αυτό το τρέξιμο και το άγχος θα μου πει η Κα Διαμαντοπούλου οτι είμαι στον αέρα? Έλεος!Δηλαδή πόσα χρόνια θα πρέπει να ζούμε στην αβεβαιότητα, να τρέχουμε απο χωριό σε χωριό σπαταλώντας πολύτιμο χρόνο και χρήμα(γιατί σιγουρα τα χρήματα της ωρομισθίας δεν φτάνουν ούτε για την βενζίνη και τα σέρβις του αυτοκινήτου)? Πόσες εξετάσεις θα πρέπει να δώσουμε?Τόσα χρόνια μας θεωρούν κατάληλους και μας προσλαμβάνουν κάθε χρόνο για να διδάξουμε στα παιδιά.Οι πίνακες δεν καταρτίζονται κάθε χρόνο με βάση την προυπηρεσία και τον ασεπ? Ας φροντίσουν να σταματήσουν οι ίδιοι τους "αλεξιπτωτιστές" γιατί αυτοί είναι που τους δημιουργούν.Ας φροντίσει να αποκαταστήσει όλους όσους έχουν μαζέψει με τόσο κόπο την προυπηρεσία και με άλλο τόσο κόπο έχουν δώσει ασεπ και είναι επιτυχόντες γιατί αυτοί οι ίδιοι ήταν που έθεσαν τις προυποθέσεις αυτές για μονιμοποιήση. Δεν τρέχαμε και δεν διαβάζαμε απο μαζοχισμό,εκείνοι απο τα πολυτελή γραφεία τους μας έθεσαν τους όρους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:48:08 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:47:28 πμ

Και πες ότι μετά το τέλος της 2ετίας πέφτει η κυβέρνηση και ξαναέρχεται η ΝΔ.
Θα μας το ξανααλλάξουν το σύστημα?
Αυτή τη δουλειά θα κάνουμε εμείς δηλαδή?
Θα εξαρτάται όλη μας η ζωή από τα κέφια τους?

δυστυχως αυτή η δουλειά γίνεται χρόνια τώρα...δεκαετίες δηλαδή...αλλά εμεις τους ψηφίζουμε... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:50:30 πμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:30:20 πμ

Παράθεση από: manuela στις Νοέμβριος 21, 2009, 09:27:00 πμ

Βασική προυπόθεση για διορισμό αναπληρωτή ή μόνιμου: τουλάχιστον 1 επιτυχία στο ΑΣΕΠ!!Κάθαρση των πινάκων από τους αλεξιπτωτιστές τώρα!!
Κοινωνική πολιτική σε βάρος όλων των πολιτών.
Αφού οι θέσεις είναι λίγες και οι αδιόριστοι της Β' θμιας πολλοί, έχουμε δυστυχώς συγκρουόμενα συμφέροντα, αφού οποιοδήποτε μέτρο και πάρει η κυβέρνηση θα έχει κερδισμένους και χαμένους. Το όλοι ενωμένοι, αν δεν είναι αφελές είναι εκ του πονηρού.


 

Να ακυρωθούν όλοι οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ διότι δεν ήταν όλοι της ίδιας δυναμικότητας. Όλα να ξεκινήσουν εκ του μηδενός. Μετά από 2 χρόνια φυσικά.

με τρομάζει η ευκολία με την οποια διατυπώνονται προτάσεις... :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:53:00 πμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:26:54 πμ

Ηδιευθυνση ειναι ακριβως οπως την εγραψα , στο αλφαβητα εγραψε κ αυτη που εχει το μπλογκ.Πρεπει να επικοινωνησουμε με ΔΟΕ Κ ΟΛΜΕ κ να μας πουνε γιατι δεν ανεφεραν πουθενα το 24 μηνο κ 30 μηνο

Επικοινωνήσαμε κάποιοι από εμάς και μας είπαν ότι για το 2010 -11θα ισχύσει ότι και πέρυσι δηλαδή με το ισχύον σύστημα. Όταν αναφέραμε το 24μηνο και ασεπ και το 30μηνο μας ότι αν και δεν έγινε  αναφορά σε αυτά από την υπουργό απάντησαν ότι θα ισχύσουν κανονικά μιας και δεν γίνεται κάποια αλλαγή έως το 2010.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nmavro73 στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:57:00 πμ

Παράθεση από: fofa στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:41:46 πμ

είμαι επιτυχούσα στους 2 τελευταίους ασεπ και με βάση το 24μηνο + ασεπ θέλω άλλη μια χρονιά για να διοριστώ. Εχω μαζέψει αυτή την προυπηρεσία σαν ωρομίσθια 8 χρόνια τρέχοντας σε κάθε χωριό στερώντας απο τα παιδιά μου πολύτιμο χρόνο.Τώρα που έλεγα οτι επιτέλους πλησιάζει η ώρα να ησυχάσω απο όλο αυτό το τρέξιμο και το άγχος θα μου πει η Κα Διαμαντοπούλου οτι είμαι στον αέρα? Έλεος!Δηλαδή πόσα χρόνια θα πρέπει να ζούμε στην αβεβαιότητα, να τρέχουμε απο χωριό σε χωριό σπαταλώντας πολύτιμο χρόνο και χρήμα(γιατί σιγουρα τα χρήματα της ωρομισθίας δεν φτάνουν ούτε για την βενζίνη και τα σέρβις του αυτοκινήτου)? Πόσες εξετάσεις θα πρέπει να δώσουμε?Τόσα χρόνια μας θεωρούν κατάληλους και μας προσλαμβάνουν κάθε χρόνο για να διδάξουμε στα παιδιά.Οι πίνακες δεν καταρτίζονται κάθε χρόνο με βάση την προυπηρεσία και τον ασεπ? Ας φροντίσουν να σταματήσουν οι ίδιοι τους "αλεξιπτωτιστές" γιατί αυτοί είναι που τους δημιουργούν.Ας φροντίσει να αποκαταστήσει όλους όσους έχουν μαζέψει με τόσο κόπο την προυπηρεσία και με άλλο τόσο κόπο έχουν δώσει ασεπ και είναι επιτυχόντες γιατί αυτοί οι ίδιοι ήταν που έθεσαν τις προυποθέσεις αυτές για μονιμοποιήση. Δεν τρέχαμε και δεν διαβάζαμε απο μαζοχισμό,εκείνοι απο τα πολυτελή γραφεία τους μας έθεσαν τους όρους.

Εφόσον έχεις ΑΣΕΠ αν κατάλαβα καλά δεν έχεις πρόβλημα. Θα διοριστείς. Ας περιμένουμε να διατυπωθεί πλήρως το τι θα γίνει και ποιοι επηρεάζονται. Πιθανώς να επηρεάζονται μόνο όσοι δεν έχουν καμία επιτυχία ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:58:39 πμ

ρε παιδια ειλικρινα σας το λεω δεν αντεχω αλλο τις μαντεψιες ,Αυτοι δηλ επειδη δεν εκανε αναφορα στο 24 μηνο κ 30 μηνο η Διαμαντοπουλου εβγαλαν το συμπερασμα πως θα ισχυσουν οπως κ περσι; Δηλαδη να πιστεψουμε πως δεν μπηκαν καν στον κοπο οι ΔΟΕ Κ ΟΛΜΕ  να συζητησουν για αυτο το θεμα κ απλως εικαζουν απο την σιωπη της υπουργου οτι δεν θα αλλαξει τιποτα.Παιδια δεν ειναι σοβαρα πραγματα αυτα.Τι καναν τοσες ωρες στο γραφειο της.Δεν αντεχω αλλο τις αοριστιες , ουτε ο ΟΙΔΙΠΟΔΑς ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΟΣΟ ΚΟΠΟ ΝΑ ΛΥΣΕΙ ΤΟ ΑΙΝΙΓΜΑ.

Εγω αν συναντιομουν με την υποργο  3 ερωτησεις θα κανα

1 τι θα γινει με ολους τους πινακες , 40% κ 24 μηνο -30 μηνο

2 ποσο θα ναι η μεταβατικη περιοδος;

3 απο που θα παιρνει νεους αναπληρωτες κ τι θα τους κανει μετα αυτους;


Ειδαμε καμια απαντηση ; ΚΑΜΙΑ .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:03:16 μμ

Να βγει η ΟΛΜΕ επίσημα και δημόσια να ανακοινώσει ότι για τα 2 επόμενα χρόνια θα ισχύσει η ρύθμιση του 24μηνου και θα απορροφηθούν όλοι όσοι το συμπληρώνουν μέσα στα δύο επόμενα χρόνια (τουλάχιστον..) .
Και να ζητήσουν από τη διαμάντω να δεσμευτεί δημόσια για να μπορέσουμε κι εμείς να εργαστούμε ήρεμοι στα σχολεία μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:05:06 μμ

Είμαι ΤΕ με 42 μορια προυπηρεσίας , χωρίς ΑΣΕΠ και παιδαγωγική. Περιμένω να περάσω ΑΣΠΑΙΤΕ. Μπορεί να με καλύψει το 30μηνο του 2008?
Τα 2/5 της ειδικότητας μου εχουν διοριστεί. Τα 3/5 στο δρόμο?
Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:06:34 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:03:16 μμ

Να βγει η ΟΛΜΕ επίσημα και δημόσια να ανακοινώσει ότι για τα 2 επόμενα χρόνια θα ισχύσει η ρύθμιση του 24μηνου και θα απορροφηθούν όλοι όσοι το συμπληρώνουν μέσα στα δύο επόμενα χρόνια (τουλάχιστον..) .
Και να ζητήσουν από τη διαμάντω να δεσμευτεί δημόσια για να μπορέσουμε κι εμείς να εργαστούμε ήρεμοι στα σχολεία μας.

Σιχαθηκα πολιτικους κ συνδικαλιστες.10 λογια λενε κ τα 9 ειναι διπλωματιες κ αεροφουσκες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:11:59 μμ

Αυτο που ξερω ειναι οτι το Υπουργειο Παιδειας θα στηριξει τα ολοημερα δημοτικα και νηπιαγωγεια και εμεις αντι να διεκδικουμε την επεκταση των ολοημερων στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση καθομαστε και ασχολουμαστε ποιος μπηκε με βυσμα και ποιος πρεπει να φυγει.Αν δεν ανοιξουν οι θεσεις πως θελετε να μπειτε στην εκπαιδευση?Ηδη οι θεσεις για μονιμο διορισμο ειναι ελαχιστες, αμα γυρισουν και οι αποσπασμενοι θα τις βλεπουμε με τα κυαλια.Υστερα ειναι ανεπιτρεπτο να δινει καποιος ΑΣΕΠ να εχει εξασφαλισει την επιτυχια και να αναγκαζεται για δευτερη φορα να ξαναδωσει εξετασεις ωστε αν σταθει τυχερος να τον παρουν για ωρομισθιο η αναπληρωτη.Ειναι γελοιο το συστημα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:41:17 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:11:59 μμ

Αυτο που ξερω ειναι οτι το Υπουργειο Παιδειας θα στηριξει τα ολοημερα δημοτικα και νηπιαγωγεια και εμεις αντι να διεκδικουμε την επεκταση των ολοημερων στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση καθομαστε και ασχολουμαστε ποιος μπηκε με βυσμα και ποιος πρεπει να φυγει.Αν δεν ανοιξουν οι θεσεις πως θελετε να μπειτε στην εκπαιδευση?Ηδη οι θεσεις για μονιμο διορισμο ειναι ελαχιστες, αμα γυρισουν και οι αποσπασμενοι θα τις βλεπουμε με τα κυαλια.Υστερα ειναι ανεπιτρεπτο να δινει καποιος ΑΣΕΠ να εχει εξασφαλισει την επιτυχια και να αναγκαζεται για δευτερη φορα να ξαναδωσει εξετασεις ωστε αν σταθει τυχερος να τον παρουν για ωρομισθιο η αναπληρωτη.Ειναι γελοιο το συστημα!!!

ετσι ειναι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:01:01 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:58:39 πμ

ρε παιδια ειλικρινα σας το λεω δεν αντεχω αλλο τις μαντεψιες ,Αυτοι δηλ επειδη δεν εκανε αναφορα στο 24 μηνο κ 30 μηνο η Διαμαντοπουλου εβγαλαν το συμπερασμα πως θα ισχυσουν οπως κ περσι; Δηλαδη να πιστεψουμε πως δεν μπηκαν καν στον κοπο οι ΔΟΕ Κ ΟΛΜΕ  να συζητησουν για αυτο το θεμα κ απλως εικαζουν απο την σιωπη της υπουργου οτι δεν θα αλλαξει τιποτα.Παιδια δεν ειναι σοβαρα πραγματα αυτα.Τι καναν τοσες ωρες στο γραφειο της.Δεν αντεχω αλλο τις αοριστιες , ουτε ο ΟΙΔΙΠΟΔΑς ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΟΣΟ ΚΟΠΟ ΝΑ ΛΥΣΕΙ ΤΟ ΑΙΝΙΓΜΑ.

Εγω αν συναντιομουν με την υποργο  3 ερωτησεις θα κανα

1 τι θα γινει με ολους τους πινακες , 40% κ 24 μηνο -30 μηνο

2 ποσο θα ναι η μεταβατικη περιοδος;

3 απο που θα παιρνει νεους αναπληρωτες κ τι θα τους κανει μετα αυτους;


Ειδαμε καμια απαντηση ; ΚΑΜΙΑ .

Ρε billimember συγγνώμη κιόλας !

Εχεις δίκιο που αγχώνεσαι τόσο πολύ , αλλά για το 24μηνο έχεις ακόμα μια επιλογή για να μάθεις !

Ρώτα κάποιο γνωστό σου νομικό να σου ξεκαθαρίσει τι λέει ο νόμος !

Είναι ξεκάθαρο ότι λέει διορίζονται όσοι έχουν 24μηνο και ΑΣΕΠ ! Οσο κρατάει ο νόμος δεν μπορεί να μη σε διορίσει έστω και αναδρομικά

σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας !

Διαφορετικά κάνεις προσφυγή και δικαιώνεσαι !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:25:18 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:11:59 μμ

Αυτο που ξερω ειναι οτι το Υπουργειο Παιδειας θα στηριξει τα ολοημερα δημοτικα και νηπιαγωγεια και εμεις αντι να διεκδικουμε την επεκταση των ολοημερων στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση καθομαστε και ασχολουμαστε ποιος μπηκε με βυσμα και ποιος πρεπει να φυγει.Αν δεν ανοιξουν οι θεσεις πως θελετε να μπειτε στην εκπαιδευση?Ηδη οι θεσεις για μονιμο διορισμο ειναι ελαχιστες, αμα γυρισουν και οι αποσπασμενοι θα τις βλεπουμε με τα κυαλια.Υστερα ειναι ανεπιτρεπτο να δινει καποιος ΑΣΕΠ να εχει εξασφαλισει την επιτυχια και να αναγκαζεται για δευτερη φορα να ξαναδωσει εξετασεις ωστε αν σταθει τυχερος να τον παρουν για ωρομισθιο η αναπληρωτη.Ειναι γελοιο το συστημα!!!

το να ακουτε για ολοημερα γυμνασια και λυκεια δεν σημαινει αυξηση προσληψεων για μαθηματικους φιλολογους φυσικους αλλα για θεατρολογους, μουσικους η οτι αλλο προκυψει αφου θα σημαινει αλλαγη του προγραμματος σπουδων απο την αρχη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:41:27 μμ

Σαφως και θα ανοιξουν οι θεσεις επειδη θα γινεται ενισχυτικη διδασκαλια.Κανενας μαθητης δεν θα καθεται περισσοτερες ωρες αν ειναι να μαθαινει μονοχορους και τραγουδια, χωρις να προετοιμαζεται για τα μαθηματα της επομενης ημερας. Ο μπαμπινιωτης υποστηριξε πως πολλα παιδια αντιμετωπιζουν στο γυμνασιο σοβαρα προβληματα στη γλωσσα και στα μαθηματικα.Ακομη και αν αλλαξει το προγραμμα θα υπαρχουν καλλιτεχνικες δραστηριοτητες αλλα τα βασικα μαθηματα θα διδασκονται.Αλλωστε και στο δημοτικο υπαρχουν θεατρολογοι και μουσικοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:43:55 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:01:01 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:58:39 πμ

Ρε billimember συγγνώμη κιόλας !

Εχεις δίκιο που αγχώνεσαι τόσο πολύ , αλλά για το 24μηνο έχεις ακόμα μια επιλογή για να μάθεις !

Ρώτα κάποιο γνωστό σου νομικό να σου ξεκαθαρίσει τι λέει ο νόμος !

Είναι ξεκάθαρο ότι λέει διορίζονται όσοι έχουν 24μηνο και ΑΣΕΠ ! Οσο κρατάει ο νόμος δεν μπορεί να μη σε διορίσει έστω και αναδρομικά

σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας !

Διαφορετικά κάνεις προσφυγή και δικαιώνεσαι !

Συνάδελφε, τα βλέπεις όλα τόσο απλά... Οι νόμοι του κράτους (αυτού του κράτους) καταρρέουν εν μια νυκτί τόσο εύκολα όσο εύκολα θεσπίζονται.
Κι έπειτα , μέσα από τον κυκαιώνα προσφυγών, οι μόνοι που βγαίνουν αληθινά "δικαιωμένοι" είναι οι δικηγόροι.
Τέλος, με τι "προσόντα" θα κάνω εγώ προσφυγή που οικονομικά ήδη βρίσκομαι στο απροχώρητο, κάτι που εικάζω ισχύει για τους περισσότερους από μας που φωνάζουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:44:43 μμ

μην αλλαξει και διευρυνθει το ωραριο, που ειναι και φτηνοτερο απο προσληψεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:48:29 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:29:54 μμ

Μέσα στην όλη ασάφεια, έχουν διευκρινιστεί:

- το 2010 διορισμοί (ΑΣΕΠ, 40%, υποθέτω και 24μηνο), κλήσεις αν/τών με το ισχύον σύστημα ...
Μένει να διευκρινιστεί αν θα μπει προϋπόθεση επιτυχίας ΑΣΕΠ στα παραπάνω ...


- το 2011 νέος ΑΣΕΠ, οι διορισμοί από εκεί και παράλληλα η μεταβατική ρύθμιση για κάποια χρόνια, που θα προσδιοριστούν μετά τη διαβούλευση ...
 

Από τα παραπάνω φαίνεται ότι έχουν πρόθεση το 2011 να μην διατηρηθεί η αναλογία δορισμού 40%-60% και γενικότερα να αλλάξει ο τρόπος μοριοδότησης για αναπλήρωση τουλάχιστον για τους νέους που θα μπουν στον στίβο για διορισμό.

'Ομως , το ότι του χρόνου θα ισχύσει ο ίδιος τρόπος πρόσληψης,40%-60% για μόνιμοτητα, και προϋπηρεσία +Ασεπ για αναπλήρωση/ωρομισθία, καθίσταται σίγουρο  ότι δεν θα μπει η προϋπόθεση επιτυχία Ασεπ από το 2010;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:49:43 μμ

Εννοεις οι μονιμοι να διδασκουν εως τις 4?Αυτο ειναι ΑΔΥΝΑΤΟ.Εδως πανε για 2 ωρες και βαριουνται να διδαξουν, σιγα που θα δεχτουν να καθονται τοσο αργα.Θα επαναστατησουν.Αμα μαθεις στην τεμπελια ειναι δυσκολο να συνηθισεις στις αλλαγες.Αλλωστε γιατι να γινει για τους καθηγητες?Αν ηταν ετσι και οι δασκαλοι να συνεχιζαν μεχρι το τελος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:49:55 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:13:55 πμ

Η ΟΛΜΕ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΔΗΛΩΣΕΙΣ…….Όλοι περιμέναμε να ακούσουμε πως διαχειρίστηκε το θέμα των διορισμών και τι διαπραγματεύτηκαν……Αν το άκουσε κανείς……. Ούτε οι ίδιο δεν το διαφήμισαν ενόψει εκλογών ΟΛΜΕ…….
Ανήσυχοι είναι και ανακοίνωσαν ως καθησυχασμό την διατήρηση του 60 – 40! Τίποτα καινούριο;

Πώς η ΟΛΜΕ να κάνει δηλώσεις;  ???
Η ίδια η ΟΛΜΕ πέρσι δεν παραδεχόταν πως αιτήθηκε την αναγνώριση της προϋπηρεσίας των ΟΑΕΔιτών από το ΥπΕΠΘ!
Γι' αυτό και καθησύχασε τους πάντες για την διατήρηση του 60 – 40, για να ηρεμήσουν οι "περσινοί"...

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:13:55 πμ

Και μόνο αυτή η στάση υποδηλώνει ότι 24μηνο και 30μηνο πάνε περίπατο. Αν είχαν καταφέρει να τα συγκρατήσουν θα έβγαιναν και θα έκαναν βαρύγδουπες δηλώσεις!!!![/b]

Το 30μηνο πάει περίπατο εδώ και καιρό, ίσχυε για όσους συμπλήρωσαν 30 μήνες προϋπηρεσία στις 30-6-2008.
Το 24μηνο θα το διατηρήσει για 2-3 χρόνια τουλάχιστον. Ίσως ενισχυθεί κιόλας, αν βάλει παντού προϋπόθεση ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:53:50 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:01:01 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:58:39 πμ

ρε παιδια ειλικρινα σας το λεω δεν αντεχω αλλο τις μαντεψιες ,Αυτοι δηλ επειδη δεν εκανε αναφορα στο 24 μηνο κ 30 μηνο η Διαμαντοπουλου εβγαλαν το συμπερασμα πως θα ισχυσουν οπως κ περσι; Δηλαδη να πιστεψουμε πως δεν μπηκαν καν στον κοπο οι ΔΟΕ Κ ΟΛΜΕ  να συζητησουν για αυτο το θεμα κ απλως εικαζουν απο την σιωπη της υπουργου οτι δεν θα αλλαξει τιποτα.Παιδια δεν ειναι σοβαρα πραγματα αυτα.Τι καναν τοσες ωρες στο γραφειο της.Δεν αντεχω αλλο τις αοριστιες , ουτε ο ΟΙΔΙΠΟΔΑς ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΟΣΟ ΚΟΠΟ ΝΑ ΛΥΣΕΙ ΤΟ ΑΙΝΙΓΜΑ.

Εγω αν συναντιομουν με την υποργο  3 ερωτησεις θα κανα

1 τι θα γινει με ολους τους πινακες , 40% κ 24 μηνο -30 μηνο

2 ποσο θα ναι η μεταβατικη περιοδος;

3 απο που θα παιρνει νεους αναπληρωτες κ τι θα τους κανει μετα αυτους;


Ειδαμε καμια απαντηση ; ΚΑΜΙΑ .

Ρε billimember συγγνώμη κιόλας !

Εχεις δίκιο που αγχώνεσαι τόσο πολύ , αλλά για το 24μηνο έχεις ακόμα μια επιλογή για να μάθεις !





Ενα θα σου πω εγω κ καποιοι αλλοι πηγαμε δικαστικως επειδη σε εναν παλιοτερο ασεπ πηραν περισσοτερους αναπληρωτες κ εμας τους επιλαχοντες κατω απ τους διοριστεους μας πεταξε στο καλαθι των αχρηστων.Αυτο το δικαστηριο 3 χρονια τωρα ολο αναβολες κ ακομη δεν εχει εκδικαστει .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:55:24 μμ

το 24μηνο θα ειναι στο κεντρο του νεου συστηματος αφου συνδυαζει προυπ. και ασεπ, το ζητημα ειναι ποτε θα κλειδωσουν οι πινακες, για να δουμε πως θα παρει αναπληρωτες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:06:54 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:48:29 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:29:54 μμ

Μέσα στην όλη ασάφεια, έχουν διευκρινιστεί:

- το 2010 διορισμοί (ΑΣΕΠ, 40%, υποθέτω και 24μηνο), κλήσεις αν/τών με το ισχύον σύστημα ...
Μένει να διευκρινιστεί αν θα μπει προϋπόθεση επιτυχίας ΑΣΕΠ στα παραπάνω ...


- το 2011 νέος ΑΣΕΠ, οι διορισμοί από εκεί και παράλληλα η μεταβατική ρύθμιση για κάποια χρόνια, που θα προσδιοριστούν μετά τη διαβούλευση ...
 

Από τα παραπάνω φαίνεται ότι έχουν πρόθεση το 2011 να μην διατηρηθεί η αναλογία δορισμού 40%-60% και γενικότερα να αλλάξει ο τρόπος μοριοδότησης για αναπλήρωση τουλάχιστον για τους νέους που θα μπουν στον στίβο για διορισμό.

'Ομως , το ότι του χρόνου θα ισχύσει ο ίδιος τρόπος πρόσληψης,40%-60% για μόνιμοτητα, και προϋπηρεσία +Ασεπ για αναπλήρωση/ωρομισθία, καθίσταται σίγουρο  ότι δεν θα μπει η προϋπόθεση επιτυχία Ασεπ από το 2010;;;

οι πληροφοριες μεχρι στιγμης λενε οτι οι διορισμοι του χρονου θα γινουν με το ισχυον συστημα,
οι προσληψεις αναπληρωτων ομως οχι, θα γινουν απο τους πινακες του τελευταιου ασεπ.
μεχρι στιγμης ομως........

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:48:29 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 20, 2009, 04:29:54 μμ

Μέσα στην όλη ασάφεια, έχουν διευκρινιστεί:

- το 2010 διορισμοί (ΑΣΕΠ, 40%, υποθέτω και 24μηνο), κλήσεις αν/τών με το ισχύον σύστημα ...
Μένει να διευκρινιστεί αν θα μπει προϋπόθεση επιτυχίας ΑΣΕΠ στα παραπάνω ...


- το 2011 νέος ΑΣΕΠ, οι διορισμοί από εκεί και παράλληλα η μεταβατική ρύθμιση για κάποια χρόνια, που θα προσδιοριστούν μετά τη διαβούλευση ...
 

Από τα παραπάνω φαίνεται ότι έχουν πρόθεση το 2011 να μην διατηρηθεί η αναλογία δορισμού 40%-60% και γενικότερα να αλλάξει ο τρόπος μοριοδότησης για αναπλήρωση τουλάχιστον για τους νέους που θα μπουν στον στίβο για διορισμό.

'Ομως , το ότι του χρόνου θα ισχύσει ο ίδιος τρόπος πρόσληψης,40%-60% για μόνιμοτητα, και προϋπηρεσία +Ασεπ για αναπλήρωση/ωρομισθία, καθίσταται σίγουρο  ότι δεν θα μπει η προϋπόθεση επιτυχία Ασεπ από το 2010;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:10:39 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:53:50 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:01:01 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 21, 2009, 11:58:39 πμ

ρε παιδια ειλικρινα σας το λεω δεν αντεχω αλλο τις μαντεψιες ,Αυτοι δηλ επειδη δεν εκανε αναφορα στο 24 μηνο κ 30 μηνο η Διαμαντοπουλου εβγαλαν το συμπερασμα πως θα ισχυσουν οπως κ περσι; Δηλαδη να πιστεψουμε πως δεν μπηκαν καν στον κοπο οι ΔΟΕ Κ ΟΛΜΕ  να συζητησουν για αυτο το θεμα κ απλως εικαζουν απο την σιωπη της υπουργου οτι δεν θα αλλαξει τιποτα.Παιδια δεν ειναι σοβαρα πραγματα αυτα.Τι καναν τοσες ωρες στο γραφειο της.Δεν αντεχω αλλο τις αοριστιες , ουτε ο ΟΙΔΙΠΟΔΑς ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΟΣΟ ΚΟΠΟ ΝΑ ΛΥΣΕΙ ΤΟ ΑΙΝΙΓΜΑ.

Εγω αν συναντιομουν με την υποργο  3 ερωτησεις θα κανα

1 τι θα γινει με ολους τους πινακες , 40% κ 24 μηνο -30 μηνο

2 ποσο θα ναι η μεταβατικη περιοδος;

3 απο που θα παιρνει νεους αναπληρωτες κ τι θα τους κανει μετα αυτους;


Ειδαμε καμια απαντηση ; ΚΑΜΙΑ .

Ρε billimember συγγνώμη κιόλας !

Εχεις δίκιο που αγχώνεσαι τόσο πολύ , αλλά για το 24μηνο έχεις ακόμα μια επιλογή για να μάθεις !





Ενα θα σου πω εγω κ καποιοι αλλοι πηγαμε δικαστικως επειδη σε εναν παλιοτερο ασεπ πηραν περισσοτερους αναπληρωτες κ εμας τους επιλαχοντες κατω απ τους διοριστεους μας πεταξε στο καλαθι των αχρηστων.Αυτο το δικαστηριο 3 χρονια τωρα ολο αναβολες κ ακομη δεν εχει εκδικαστει .

1. O νέος νόμος και σήμερα να ψηφιζόταν δεν θα μπορούσε να έχει αναδρομική ισχύ.
Που σημαίνει θα ισχύει από Σεπτέμβρη και αν...

2. Παραδείγματα δικαίωσης έχω και εγώ να διηγηθώ! Φίλος μου επιλαχών στο ΑΣΕΠ 2002 διορίστηκε μετά από προσφυγή γιατί πήραν εκείνη τη χρονιά παραπάνω από τους πίνακες !

3. Τα λεφτά είναι πολλά για δικηγόρους αλλά αν έχεις τη σιγουριά βαδίζεις διαφορετικά!
Το γνωρίζουν και οι ίδιοι , γι αυτό να είσαι βέβαιος ότι το 24μηνο θα λειτουργήσει φέτος κανονικά γιατί απλά δεν τους παίρνει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:12:29 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 01:55:24 μμ

το 24μηνο θα ειναι στο κεντρο του νεου συστηματος αφου συνδυαζει προυπ. και ασεπ, το ζητημα ειναι ποτε θα κλειδωσουν οι πινακες, για να δουμε πως θα παρει αναπληρωτες

Μήπως οι πίνακες κλείδώσουν τον Αύγουστο του 2010;  ???
Λόγια της Διαμαντοπούλου από την προχθεσινή της συνέντευξη:

* Οι πίνακες του ΑΣΕΠ, που είναι εξέλιξη, θα λειτουργήσουν κανονικά για το 2010 – 2011. Γι' αυτό είπαμε ότι δεν θα υπάρξει ανατροπή στη ζωή κανενός και οι πίνακες αυτοί θα λειτουργήσουν όπως είναι γιατί ανακοινώθηκαν πριν από δυο χρόνια, δόθηκαν εξετάσεις. Κανένας δεν πρόκειται να βρεθεί ξαφνικά από τη μια στιγμή στην άλλη στο κενό. "

* Το να σταματήσουμε τους αναπληρωτές, όχι. Είναι η βασική αρχή ότι θα υπάρχει ΑΣΕΠ. Σ' αυτό δεν διαφωνεί κανένας. Επαναλαμβάνω απόψεις που υπάρχουν στην ίδια την ΟΛΜΕ: οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι θα πρέπει να παίρνονται από τους πίνακες του ΑΣΕΠ για να μην υπάρχει αυθαιρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:17:56 μμ

ωραια το καλοκαιρι συμπληρωνω ας πουμε 24μηνο και ασεπ,ομως δεν διοριζομαι γιατι δεν μποει να τους αποροφησει ολους, αλλα ουτε και αναπληρωτης να παω γιατι δεν εχω πετυχει στον τελευταιο ασεπ.Τι κανω ενα χρονο,παιζω ταβλι μεχρι να διοριστω τον επομενο;(δεν αναφερομαι σε μενα αλλα σιγουρα θα υπαρχουν τετοια παραδειγματα πολλα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Vania στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:18:59 μμ

αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι αν θα χανονται παλι τα μισα μορια καθε δυο χρονια...και ολα μετα απο 4 στον διαγωνισμο του ασεπ...γιατι πραγματικα αυτο ειναι σκετη τυραννια.... >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:21:59 μμ

alfavita.gr: Αλλαγές στο σύστημα προσλήψεων από τη σχολική χρονιά 2011/2012 - Πρόσληψη με ΑΣΕΠ δηλώνει και πάλι το υπουργείο Παιδείας

Στη συνάντηση της υπουργού Παιδείας με το Δ.Σ. της ΔΟΕ για μια ακόμη φορά η κα Αννα Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι από τη σχολική χρονιά 2011/2012 οι εκπαιδευτικοί θα προσλαμβάνονται μόνο μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ στον οποίο θα μοριοδοτείται μετά από επιτυχία και η προϋπηρεσία. Του χρόνου (σχολική χρονιά 2010/2011) για τελευταία χρονιά θα ισχύσει ο τρόπος προσλήψεων από ΑΣΕΠ 60% και Ενιαίο Πίνακα 40%. Δεν έχει διευκρινιστεί ακόμη τι γίνεται με το 30μηνο και το 24μηνο καθώς και τους πολύτεκνους. Επίσης την εβδομάδα που έρχεται αναμένονται διευκρινίσεις από το υπουργείο Παιδείας σχετικά με τα παρακάτω, ανάμεσα σε άλλα, θέματα.

1) Τι θα γίνει με όσους έχουν προηγούμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ
2) Με ποιο τρόπο και πόσο θα προσμετράται η προϋπηρεσία
3) Τι ακριβώς θα γίνει με το 30μηνο και το 24μηνο
4) Κάθε πότε θα γίνεται ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ

Η alfavita.gr θα ανακοινώσει το επόμενο χρονικό διάστημα περισσότερα για το ζήτημα αυτό (που δικαιολογημένα ανησυχεί και αγανακτεί χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιους) όταν ενημερωθεί καλύτερα για λεπτομέρειες της συνάντησης.

Για τα οικονομικά ζητήματα η υπουργός Παιδείας δήλωσε ότι δεν είναι ακόμη έτοιμη να απαντήσει.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank19_11_0833.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:23:58 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:17:56 μμ

ωραια το καλοκαιρι συμπληρωνω ας πουμε 24μηνο και ασεπ,ομως δεν διοριζομαι γιατι δεν μποει να τους αποροφησει ολους, αλλα ουτε και αναπληρωτης να παω γιατι δεν εχω πετυχει στον τελευταιο ασεπ.Τι κανω ενα χρονο,παιζω ταβλι μεχρι να διοριστω τον επομενο;(δεν αναφερομαι σε μενα αλλα σιγουρα θα υπαρχουν τετοια παραδειγματα πολλα)

Το γεγονός ότι γλυτώνεις τα χειρότερα που έρχονται παίζοντας τάβλι είναι αρκετό....

Αν θέλει να ξεκαθαρίσει το τοπίο πάντως νομίζω θα τους απορροφήσει όλους !

Αλλωστε από που θα καλυφθούν τόσες ανάγκες ;

Μη μου πείτε από τις αποσπάσεις γιατί θα γελάσω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kuax στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:24:58 μμ

Καλησπέρα!

Η δική μου απορία είναι η εξής.Κάποιος με 24 μήνες προυπηρεσία το 2011 και επιτυχία ασεπ προηγούμενου διαγωνισμού για να μετρήσει η προυπηρεσία του θα πρέπει να εχει ξανα επιτυχία  στον ασεπ του 2011?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:30:19 μμ

ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΙΣ ΘΟΛΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ.

ΕΠΙΣΤΡΕΦΟΥΜΕ 1997  ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ Η ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΑΛΛΑ Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ .

ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΤΩΡΑ  ΜΕ ΤΗ << ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ>> ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΣΩΣΟΥΝ  ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ .

Η Υπουργός Παιδείας αναφερόμενη στην αλλαγή του συστήματος πρόσβασης, τόνισε πως δεν πρόκειται να αιφνιδιαστεί κανείς. «Δεν είναι δυνατό να μπαίνει ένα παιδί στο λύκειο και καθ οδόν να αλλάζει το σύστημα», είπε χαρακτηριστικά.

Για τον εκπαιδευτικό κυρία Υπουργέ δεν ισχύει το ίδιο ;
Και γνωρίζετε ότι αναφέρομε στους πίνακες προϋπηρεσίας .

Ξεκινάω από την επιχειρηματολογία σας που την θεωρώ σωστή απλά αναρωτιέμαι γιατί οι κανόνες ισονομίας ,ισοπολιτείας , δικαίου δεν ισχύουν σε αυτή τη χώρα για όλους τους πολίτες .

Από τις ανακοινώσεις σας στον τύπο προκύπτουν εύλογα νομίζω ορισμένα ερωτηματικά .

1ον . Είστε από τους πολιτικούς που γνωρίζετε πολύ καλά τα θέματα αναπληρωτών και ωρομισθίων αφού χρόνια τώρα έχετε κάνει πολλές συναντήσεις με την ΠΕΑ και την ΟΛΜΕ  για το θέμα αυτό . Γιατί λοιπόν δεν θέσατε ποτέ σε καμία συνάντηση τις θέσεις και τις απόψεις τις δικές σας ή του κόμματος σε καμία από αυτές ;

2ον . Γνωρίζατε πολύ καλά ότι οι δηλώσεις σας αφορούν περί τους 35.000 ενδιαφερόμενους . Γιατί λοιπόν δεν θέσατε ολοκληρωμένα το σχέδιο σας αλλά βομβαρδίζεται καθημερινά τον τύπο με συμπληρωματικές δηλώσεις και υπονοούμενα ;

Πολιτικά ερωτηματικά .

- Ανακοινώνει η Υπουργός ότι θέλει να αλλάξει το σύστημα  προσλήψεων και θα είναι μόνο από ΑΣΕΠ . Δεν θα έπρεπε πρώτα και κύρια να δηλώσει για ποιο λόγο θέλει να το αλλάξει ; Είναι απαρχαιωμένο ; Είναι ρουσφετολογικό ;  Εδώ είναι αλήθεια ότι άφησε να εννοηθεί κάτι τέτοιο . Αν εννοεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε από την ΠΔΣ να  υπενθυμίσω ότι τον τρόπο πρόσληψης αυτόν τον ξεκίνησε το κόμμα που κυβερνάει τώρα  και τότε που αντιδρούσαμε ο  υφυπουργός απαντούσε << θέλουμε τον καλύτερο εκπαιδευτικό>>. Βέβαια είναι σωστό και μάλιστα γενναίο να αναγνωρίζεις τα λάθη σου αλλά δεν ακούσαμε καμία διάθεση αυτοκριτικής . Στο κάτω – κάτω της γραφής δεν φταίει ο εργαζόμενος για αυτό ή μάλλον έχει  προσωπική ευθύνη αν έτρεχε στα βουλευτικά γραφεία αλλά πολύ λιγότερη από αυτούς που τον έστελναν εκεί.

-Θεωρεί η Υπουργός ότι το σύστημα προσλήψεων μέσω ΑΣΕΠ είναι το κατάλληλο ;
Δεν αναφέρθηκε καθόλου στον διαγωνισμό οπότε να συμπεράνουμε ότι είναι ο πιο κατάλληλος τρόπος για την πρόσληψη εκπαιδευτικών.

-Το ΠΑΣΟΚ ισχυριζόταν ότι είναι έτοιμο να κυβερνήσει πριν τις εκλογές.
Ανακοίνωσε μάλιστα τη διακοπή των συμβάσεων stage στο Δημόσιο προεκλογικά. Εδώ θεώρησε λεπτομέρεια να ανακοινώσει την αλλαγή στο σύστημα διορισμών της χώρας ; Δεν έπρεπε να μάθουν οι 35.000 περίπου εκπαιδευτικοί το μέλλον τους ; Πιθανόν λεπτομέρεια .

-Το ΠΑΣΟΚ άλλαξε το σύστημα διορισμών από επετηρίδα σε ΑΣΕΠ το 1997. Το ΠΑΣΟΚ άλλαξε το σύστημα διορισμών από ΑΣΕΠ σε ΑΣΕΠ και ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ. Διπλό σύστημα διορισμών με την ρύθμιση 16μηνου το 1999. Με λίγα λόγια ήταν αυτό που καθιέρωσε και πολύ σωστά την προϋπηρεσία . Μέχρι και το 2004 που έχασε την διακυβέρνηση της χώρας στήριζε με διορισμούς την προϋπηρεσία. Τώρα ποια είναι η άποψή του για το σύστημα διορισμών ; Απλά και ξεκάθαρα χωρίς υπεκφυγές μπορεί να την πει; Είναι ίδια με το 1997 μόνο ΑΣΕΠ; Ξεχνάει ότι η προϋπηρεσία ήρθε γιατί και τότε η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ήταν ένα τίποτα και δεν μπορούσε να αποκαταστήσει την αδικία στους εκπαιδευτικούς που εργάζονταν ως συμβασιούχοι για πολλά χρόνια ; 

Ανθρώπινα ερωτηματικά .

-Είναι γεγονός ότι η ανεργία πλήττει και μάλιστα σε βαθμό που μπορούμε να περιμένουμε κοινωνική έκρηξη , τους καθηγητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Αντί όμως να δουν κατάματα την πραγματικότητα αρκέστηκαν στην εύκολη ρουσφετολογική – κομματική επιλογή ομηρίας της νέας γενιάς εκπαιδευτικών. Υποταγή πριν καλά –καλά ξεκινήσουν τα πρώτα τους βήματα.

Ωρομίσθιοι 18.000 προσλήφθηκαν πριν χάσει την εξουσία το ΠΑΣΟΚ.
Προσλήψεις στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη με ρουσφετολογικά κριτήρια από την πρώτη μέρα εφαρμογής της επί ΠΑΣΟΚ και μοίρασμα 2 και 4 ώρες εβδομαδιαία .
Μέσα σε 10 μόλις χρόνια έφτασαν τους πίνακες με τις ίδιες πολιτικές που συνεχίστηκαν σε 35.000 ( πίσω από αυτό τον αριθμό κρύβονται άνθρωποι)  .
Το ερώτημα είναι μέχρι πότε θα την πληρώνουν οι εργαζόμενοι και μάλιστα οι νέοι ; Μέχρι πότε θα πληρώνουν τους κομματικούς μηχανισμούς ; Μέχρι πότε θα νιώθουν κουρασμένοι από την αδικία ,την ταλαιπωρία , πριν ακόμη ξεκινήσουν την εκπαιδευτική τους πορεία ;

-1997 αλλαγή συστήματος από επετηρίδα ΑΣΕΠ. Υπουργός κ. Αρσένης .
-1999 καθιέρωση διορισμών προϋπηρεσία ( 16μηνο) Υπουργός κ Ευθυμίου
-2004 Ρύθμιση 30μηνου Υπουργός κ. Γιαννάκου
-2007 Ρύθμιση 24μηνου  Υπουργός κ. Στυλιανίδης 
-2009 Αλλαγή εξαγγέλλει η κ. Διαμαντοπούλου.

Θυμίστε μου αλήθεια αν πέρασε από τότε κάποιος άλλος Υπουργός .  Ο κάθε Υπουργός και η αλλαγή του .  Το σύστημα διορισμών δεν είναι θέμα πολιτείας αλλά του εκάστοτε Υπουργού.

Το ερώτημα είναι πότε θα αποκτήσει η πολιτεία σύστημα διορισμών που να έχει  βάθος χρόνου ; 

Υπήρχε από την προηγούμενη κυβέρνηση  <<εθνικός διάλογος >>. Η ΟΛΜΕ είχε εξαγγείλει ότι δεν συμμετέχει γιατί δεν συζητιούνταν όλα τα θέματα που απασχολούν την εκπαίδευση αλλά επιβάλλει την ατζέντα η κυβέρνηση. Το ΠΑΣΟΚ συμμετείχε και μάλιστα κατηγορούσε την κυβέρνηση ότι δεν έχει προτάσεις . Επίσης δηλώνει ότι θα συνεχιστεί ο διάλογος .

Το ερώτημα είναι πως εννοεί τον διάλογο ; Θα συνεχίσει με την ίδια ατζέντα ; Με την ίδια σύνθεση;

Το σύστημα διορισμών της χώρας  είναι τόσο απλό πράγμα που θα πρέπει να ρυθμίζεται χωρίς διάλογο ;

H Yπουργός κ. Διαμαντοπούλου κάλεσε τις ομοσπονδίες των εκπαιδευτικών αμέσως μετά την ανάληψη των καθηκόντων της . Δεν ανέφερε τίποτα στις συναντήσεις αυτές για το σύστημα διορισμών και μετά από μερικές μέρες καλεί τους δημοσιογράφους και κάνει ανακοινώσεις για το παραπάνω θέμα . Επίσης την Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων που είναι άμεσα ενδιαφερόμενη την αγνοεί εντελώς .

Μετά από μερικές μέρες και μετά τις πρώτες αντιδράσεις στέλνει επιστολή στις ομοσπονδίες όπου ζητάει την βοήθειά τους για να <<λύσει ορισμένα προβλήματα>> Aλήθεια πόσο διαφορετικό θα ήταν αν ξεκινούσε με αυτή την επιστολή .

Το ερώτημα είναι γιατί απαξιώνει η υπουργός τόσο τις ομοσπονδίες ;
Το ερώτημα είναι ότι θα γίνεται διάλογος αλλά κάρτ ; Το ερώτημα είναι ότι μία συνάντηση θα βαφτίζεται διάλογος ;

Το συμπέρασμα είναι δυστυχώς ότι διαχρονικά η πολιτική και οι πολιτικοί δύσκολα αλλάζουν. Ίδιες πολιτικές στρατηγικές, ίδιες πολιτικές, ίδια σκοπιμότητα, ίδια αποτελέσματα. Λειτουργία συνθηματική για όλα τα προβλήματα και όχι ανάλυση των προβλημάτων, διάλογο , λύση λειτουργική , διαχρονική . Λειτουργία επικοινωνιακή όχι ουσιαστική. Λειτουργία όχι για να στηρίξουμε τον εργαζόμενο αλλά να τουμπάρουμε , να βάλουμε τρικλοποδιά στον εργαζόμενο.

Για την ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ –ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ
Μάρκου Λάζαρος Αιρετός ΑΠΥΣΔΕ
Μέλος ΔΣ  Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών  1997-2004

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank21_11_820.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:38:35 μμ

παντως σε οσους βρεθουμε στην κινητοποιηση εξω απο το υπουργειο, μακρια απο σημαιες, αρκετα εχουν καπηλευτει τισ αγωνιες και τους αγωνες μας οι εργατοπατερες και οι συνδικαλιστες για ιδιον οφελος, και ρωταω τοσες ωρες με την υπουργο τι κανατε, για τη μοδα συζητουσατε; βγηκατε και δεν ειχατε θεσει ουτε τα μισα απο τα αυτονοητα ερωτηματ ενος αμεσα θιγομενα εκπαιδευτικου,αλλα ....μηπως εκει ειναι το μυστικο, δεν ειστε οι αμεσα θιγομενοπι οποτε στα τετιοα σας...ρε ουστ κοπριτες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:45:08 μμ

Παράθεση από: kuax στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:24:58 μμ

Καλησπέρα!

Η δική μου απορία είναι η εξής.Κάποιος με 24 μήνες προυπηρεσία το 2011 και επιτυχία ασεπ προηγούμενου διαγωνισμού για να μετρήσει η προυπηρεσία του θα πρέπει να εχει ξανα επιτυχία  στον ασεπ του 2011?

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΡΙΑ ΟΛΩΝ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:45:26 μμ

Χθες το βράδυ η Χριστοφιλοπούλου μίλησε στην ΕΤ3.
Κατ' ουσίαν, το νέο σχ. έτος δεν αλλάζει τίποτε ουσιαστικό. Δηλ. οι προσλήψεις θα εξακολουθήσουν να γίνονται μέσω του πίνακα των αναπληρωτών. Οι όποιες αλλαγές θα ισχύσουν μετά το πέρας του διαγωνισμού του '11. Απαραίτητη η επιτυχία στο διαγωνισμό, αλλά θα εξακολουθήσουν να προσμετρώνται και τα μόρια της πραγματικής προϋπηρεσίας. Δεν όρισε πόσο θα διαρκέσει το μεταβατικό στάδιο, πάντως άφησε να εννοηθεί ότι εξετάζουν το ενδεχόμενο να εξαντληθούν οι πίνακες με τις πραγματικές προϋπηρεσίες, απαραίτητη βέβαια προϋπόθεση τουλάχιστον μία επιτυχία. Δηλ. τα μόρια ουσιαστικά που θα αποκτηθούν και μέχρι το σχ. έτος 2010-2011, δε θα χαθούν, αλλά για να διοριστεί κάποιος ανεξαρτήτως μορίων θα μπαίνει ως καίρια προϋπόθεση η επιτυχία στο διαγωνισμό. Δεν ξεκαθάρισε, αν θα λαμβάνονται υπόψη οι προηγούμενοι διαγωνισμοί ή εφόσον το μέτρο θα τεθεί σε ισχύ μετά το διαγωνισμό του '11, θα πρέπει απαραιτήτως η επιτυχία να αφορά στο συγκεκριμένο διαγωνισμό. Ο δημοσιογράφος της έκανε μια καίρια ερώτηση για το μάθημα των Α.Ε. και πιθανή κατάργησή του στο γυμνάσιο. Απ' τις απαντήσεις της φάνηκε ότι αυτό στο οποίο προσαναταλίζονται είναι η αλλαγή ως προς την διδακτική του εν λόγω μαθήματος, ώστε να γίνει πιο ελκυστικό στους μαθητές. Σε ό,τι αφορά στα κενά, είπε ότι παρέλαβαν 5.500 κενά σε βθμια και αθμια και έχουν καλύψει περί τα τρία πέμπτα. Δεσμεύτηκε ότι τα υπόλοιπα θα καλυφθούν μέχρι το τέλος Νοεμβρίου, ύστερα από σχετική πίεση του δημοσιογράφου. Η προτεραίοτητα της νέας κυβέρνησης για το νέο σχ. έτος είναι η αθμια νηπιαγωγείο και πιλοτικό ολοήμερο δημοτικό ανά νομό. Μακροπρόθεσμα θα συνεχίσουν τις όποιες αλλαγές και στη μέση εκπαίδευση. Δεν ανέφερε κάτι για ολοήμερο γυμνάσιο ή λύκειο, απ΄ το νέο έτος. Οι όποιες αποσπάσεις από το νέο σχ. έτος και εξής θα γίνονται με φειδώ και μόνον εφόσον καλύπτουν πραγματικές ανάγκες ενώ και αρκετοί αποσπασμένοι από τη νέα χρονιά θα επιστρέψουν στις τάξεις. Επίσης, κάποιος διορισμένος σε δυσπρόσιτο που αποσπάται δε θα συνεχίζει να παίρνει τα μόρια του δυσπρόσιτου, όπως συνέβαινε έως σήμερα. Σε γενικές γραμμές αυτά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kuax στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:53:23 μμ

Ευχαριστώ πολύ.Δε νομίζω να μας αφήσει απ έξω.Ίσως απλά επισρέψουμε στο 75-25 που ίσχυε παλαιότερα.Θα δούμε από βδομάδα ελπίζω.
Εγώ προσωπικά δεν έχω κουράγιο και για άλλο ασεπ.Έχω 3 επιτυχίες και όση προυπηρεσία εχω την έχω πάρει απο αυτό.ΝΌΜΙΜΑ ΚΑΙ ΔΊΚΑΙΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΠΔΣ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chios στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:59:06 μμ

εγώ είμαι δεύτερη χρονιά ανπληρώτρια αλλά δεν θα διοριστώ το καλοκαίρι. Πάω για του χρόνου με 24μηνο. θα πρέπει να ξαναδώσω του χρόνου?εχω επιτύχει 2 φορές στον ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:00:12 μμ

πριν λιγο καιρο εξωφυλλο το ολοημερο γυμνασιο κ λυκειο ...τωρα καμμια αναφορα! ως ποτε η κοροιδια?? ??? >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:05:23 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:03:16 μμ

Να βγει η ΟΛΜΕ επίσημα και δημόσια να ανακοινώσει ότι για τα 2 επόμενα χρόνια θα ισχύσει η ρύθμιση του 24μηνου και θα απορροφηθούν όλοι όσοι το συμπληρώνουν μέσα στα δύο επόμενα χρόνια (τουλάχιστον..) .

Οχι 24μηνο αλλά 16μηνο, οπως εγινε μετα το μπαμ της επετηριδας!!! Βαρεθηκαμε και τους πολιτικους και τους συνδικαλιστες! "Το'να χερι νιβει τ'αλλο και τα δυο το προσωπο!" >:(

Με τους "αλεξιπτωτιστες" στον Ενιαιο, τι θα γινει? Χανουμε τη σειρα μας με οσους ερχονται αναπληρωτες απο τα Εκκλησιαστικα, τη Σιβιτανιδειο και τα Ειδικα σχολεια! Με πτυχια του 2005-2008, χωρις μεταπτυχιακο Ειδικης Αγωγης και χωρις ΑΣΕΠ, πηγαινουν αναπληρωτες στα Ειδικα σχολεια, ανεβαινουν στον Ενιαιο και διοριζονται στη θεση μας! Το προβλημα μπορει να λυθει μ'εναν απλουστατο τροπο: να μην μπορουν να κανουν αιτηση γι'αναπληρωτες στα υπολοιπα σχολεια, παρα μονο στα Ειδικα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:14:18 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:05:23 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:03:16 μμ

Να βγει η ΟΛΜΕ επίσημα και δημόσια να ανακοινώσει ότι για τα 2 επόμενα χρόνια θα ισχύσει η ρύθμιση του 24μηνου και θα απορροφηθούν όλοι όσοι το συμπληρώνουν μέσα στα δύο επόμενα χρόνια (τουλάχιστον..) .

Οχι 24μηνο αλλά 16μηνο, οπως εγινε μετα το μπαμ της επετηριδας!!! Βαρεθηκαμε και τους πολιτικους και τους συνδικαλιστες! "Το'να χερι νιβει τ'αλλο και τα δυο το προσωπο!" >:(

Με τους "αλεξιπτωτιστες" στον Ενιαιο, τι θα γινει? Χανουμε τη σειρα μας με οσους ερχονται αναπληρωτες απο τα Εκκλησιαστικα, τη Σιβιτανιδειο και τα Ειδικα σχολεια! Με πτυχια του 2005-2008, χωρις μεταπτυχιακο Ειδικης Αγωγης και χωρις ΑΣΕΠ, πηγαινουν αναπληρωτες στα Ειδικα σχολεια, ανεβαινουν στον Ενιαιο και διοριζονται στη θεση μας! Το προβλημα μπορει να λυθει μ'εναν απλουστατο τροπο: να μην μπορουν να κανουν αιτηση γι'αναπληρωτες στα υπολοιπα σχολεια, παρα μονο στα Ειδικα!

Είπες μεγάλη κουβέντα φίλε μου, αλλά ποιος να σε ακούσει! ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΔΗΛΑΔΗ... !!! Αλήθεια, γιατί δεν μπαίνουν στους πίνακές μας και από Ανωτάτη.... Παντρευτική, από ΤΕΙ κομμωτικής και λοιπές συμπαθείς κατηγορίες;!!!! >:( >:( ::) ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:21:37 μμ

Συνάδελφοι ακούστε και αυτό .Το 24% είναι νόμος του κράτους ο οποίος ισχύει μέχρι το 2013 .Μπορούν να πειράξουν νόμο ? Ούτε ο Παπαδόπουλος δεν το έκανε ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:26:31 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:21:37 μμ

Συνάδελφοι ακούστε και αυτό .Το 24% είναι νόμος του κράτους ο οποίος ισχύει μέχρι το 2013 .Μπορούν να πειράξουν νόμο ? Ούτε ο Παπαδόπουλος δεν το έκανε ....

Γιατί μέχρι το 2013;Μετά από πόσα χρόνια μπορεί να αλλάξει ένας νόμος;Υπάρχει σχετική νομοθεσία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:28:14 μμ

Κάπου είχα ακούσει (με κάθε επιφύλαξη) ότι το 24μηνο είναι κεκτημένο ανθρώπων που το κυνήγησαν νομικά. Ίσως με προσφυγή στο ΣτΕ. Επίσης έχω ακούσει ότι είναι μια ρύθμιση που την <<επιβάλει>> η ΕΕ. Ισχύουν; Υπάρχει κάποιος παλιότερος που να ξέρει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:33:59 μμ

Το 24% όταν ψηφίστηκε πέρασε ως νόμος του κράτους με καταληκτική ισχύ το 2013...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:34:18 μμ

Παράθεση από: EVA στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:26:31 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:21:37 μμ

Συνάδελφοι ακούστε και αυτό .Το 24% είναι νόμος του κράτους ο οποίος ισχύει μέχρι το 2013 .Μπορούν να πειράξουν νόμο ? Ούτε ο Παπαδόπουλος δεν το έκανε ....

Γιατί μέχρι το 2013;Μετά από πόσα χρόνια μπορεί να αλλάξει ένας νόμος;Υπάρχει σχετική νομοθεσία;

Μέχρι το 2012 ισχύει το 30μηνο.
Για το 24μηνο+ασεπ δεν υπάρχει τέτοιος περιορισμός.
Βέβαια, νόμοι αλλάζουν και ξαναλλάζουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:39:03 μμ

Και τι είναι το 24% ;;; :P
Αυτό περί 2013 πρώτη φορά το ακούω (αν εννοείς το 24μηνο), αλλά έτσι κι αλλιώς, ένας νόμος παύει να ισχύει αν ψηφιστεί άλλος νόμος που αναιρεί τον προηγούμενο. Έτσι γίνεται πάντα (γενικά το λέω, μην αρχίσει κανείς να ρωτάει αν ετοιμάζεται νομοσχέδιο που θα αναιρεί το 24μηνο...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:50:54 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:34:18 μμ

Μέχρι το 2012 ισχύει το 30μηνο.

Εννοείς ότι ως το 2012 θα έχουν απορροφηθεί όλοι που υπάγονται στο 30μηνο.
Γιατί το 30μηνο έκλεισε και αφορά αυτούς που το συμπλήρωσαν στις 30-6-2008.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 21, 2009, 05:09:02 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 21, 2009, 03:05:23 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:03:16 μμ

Να βγει η ΟΛΜΕ επίσημα και δημόσια να ανακοινώσει ότι για τα 2 επόμενα χρόνια θα ισχύσει η ρύθμιση του 24μηνου και θα απορροφηθούν όλοι όσοι το συμπληρώνουν μέσα στα δύο επόμενα χρόνια (τουλάχιστον..) .

Οχι 24μηνο αλλά 16μηνο, οπως εγινε μετα το μπαμ της επετηριδας!!! Βαρεθηκαμε και τους πολιτικους και τους συνδικαλιστες! "Το'να χερι νιβει τ'αλλο και τα δυο το προσωπο!" >:(

Με τους "αλεξιπτωτιστες" στον Ενιαιο, τι θα γινει? Χανουμε τη σειρα μας με οσους ερχονται αναπληρωτες απο τα Εκκλησιαστικα, τη Σιβιτανιδειο και τα Ειδικα σχολεια! Με πτυχια του 2005-2008, χωρις μεταπτυχιακο Ειδικης Αγωγης και χωρις ΑΣΕΠ, πηγαινουν αναπληρωτες στα Ειδικα σχολεια, ανεβαινουν στον Ενιαιο και διοριζονται στη θεση μας! Το προβλημα μπορει να λυθει μ'εναν απλουστατο τροπο: να μην μπορουν να κανουν αιτηση γι'αναπληρωτες στα υπολοιπα σχολεια, παρα μονο στα Ειδικα!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ πολύ καλή πρόταση!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Νοέμβριος 21, 2009, 05:18:12 μμ

αγαπητοι συναδελφοι, τα ειδικα σχολεια ειναι μια υποκατηγορια η οποια απλα δεν εχει ρητρα ασεπ. υποκειται σε νομους που εχουν ψηφιστει για την ειδικη αγωγη και λογω μεγαλων ελλειψεων στα σχολεια αυτα το υπουργειο παιρνει αναπληρωτες χωρις επιτυχια ασεπ, οπως ακριβως γινεται και στην πρωτοβαθμια.
και το πιο σημαντικο: δεν εχει γινει ποτε ασεπ στην ειδικη αγωγη.
εμεις, ως αναπληρωτες ειδικης αγωγης, ζηταμε τα παρακατω:


Παρακαλούνται οι αναπληρωτές καθηγητές Ειδικής Αγωγής να συμμετάσχουν στην αντίστοιχη επιτροπή για συναντήσεις με το ΔΣ της ΟΛΜΕ και τη δημόσια διαβούλευση σχετικά με το νέο νόμο. Αιτήματα της επιτροπής είναι:

-Μεγάλο μεταβατικό στάδιο και άμεση αξιοποίηση των εξειδικευμένων εκπαιδευτικών για τις ανάγκες των ΣΜΕΑ δευτεροβάθμιας.
-Εξαίρεση των ειδικών καθηγητών από τα εξαγγελόμενα μέτρα λόγω υπαγωγής τους στον χώρο της Ειδικής Εκπαίδευσης που ορίζεται από διαφορετικά επιστημονικά κριτήρια.
-Στελέχωση των ΣΜΕΑ με εξειδικευμένο και μόνο επιστημονικό προσωπικό από τούδε και στο εξής, όπως οι υπάρχοντες πίνακες εξασφαλίζουν.
-Στήριξη από τα αντίστοιχα εξειδικευμένα τριτοβάθμια τμήματα και τους φορείς γονέων και κηδεμόνων
-Στήριξη των συναδέλφων της Γενικής Αγωγής και του έργου των μονίμων της Ειδικής.

Ήδη οι συνάδελφοι ειδικοί παιδαγωγοί της πρωτοβάθμιας κινήθηκαν και πέτυχαν τη στήριξη των φορέων τους. Οι αναπληρωτές της δευτεροβάθμιας επιθυμούν την ουσιαστική αναβάθμιση της Ειδικής Αγωγής, με αντικειμενικά κριτήρια πανεπιστημιακούς τίτλους, όπως διεθνώς ορίζεται. Παρακαλείσθε να αποστείλετε τα ονόματά σας.

Για την επιτροπή

Παπαχρήστος Σωτήρης ΜΑ
Οργέτα Αικατερίνη ΜSc
Βασιλοπούλου Δώρα MSc
Βασιλοπούλου Βάσω MSc
Βασιλείου Ηλίας MSc

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 21, 2009, 06:22:08 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Νοέμβριος 21, 2009, 05:18:12 μμ

λογω μεγαλων ελλειψεων στα σχολεια αυτα το υπουργειο παιρνει αναπληρωτες χωρις επιτυχια ασεπ, οπως ακριβως γινεται και στην πρωτοβαθμια.

Δυστυχως αυτο χρησιμοποιειται ως "παραθυρο" εισοδου στον Ενιαιο Πινακα και μονιμοποιησης με το 40% απο νεους πτυχιουχους χωρις μεταπτυχιακο στην Ειδικη Αγωγη, που ομως εχουν "γνωριμιες". Χαρακτηριστικοτατο παραδειγμα τι συνεβη στην ειδικοτητα των Βιολογων τα τελευταια 3 χρονια:
Προπερσι, ζητησαν 2 Βιολογους αναπληρωτριες, που διοριστηκαν χωρις προσοντα πλην ελαχιστης προϋπηρεσιας.
Περυσι, μετα την ψηφιση του νομου για την Ειδικη Αγωγη, δυστυχως δεν μπορουσαν να ξαναπροσλαβουν τους "γνωστους" τους, οπότε δε ζητησαν ΚΑΝΕΝΑ Βιολογο αναπληρωτη, οταν για πρωτη φορα υπηρχε υποψηφια με μεταπτυχιακο στην Ειδικη Αγωγη (μια και μοναδικη σ'ολοκληρο τον κλαδο ΠΕ04)!!! Δυστυχως δεν ειχε κανενα "γνωστο" η κοπελα για να την καλεσουν αναπληρωτρια - παλι καλα που διοριστηκε με ΑΣΕΠ, αν και τα προσοντα της πηγαινουν χαμενα φετος στο γενικο σχολειο!
Φετος, ξαφνικα ζητησαν 8 Βιολογους αναπληρωτριες! :o Καμια δεν εχει μεταπτυχιακο Ειδικης Αγωγης, οι 5 εχουν μηδενικη προϋπηρεσια και μονο μια εχει ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Νοέμβριος 21, 2009, 06:27:44 μμ

πλεον με το νομο ειδικης αγωγης, τη μοριοδοτηση, τη λιστα και τα προσοντα, σε διαβεβαιωνω οτι η διαδικασια ειναι αδιαβλητη. υπηρξαν προβληματα στο παρελθον και ο γραφων τα γνωριζει πολυ καλα....
γι'αυτο το λογο ζηταμε να ανοιξουν οι οργανικες στην ειδικη αγωγη και οσοι συναδελφοι διοριζονται στη γενικη να μετατιθενται στην ειδικη. ειναι ο,τι καλυτερο για τα παιδια πρωτιστως και για τους συναδελφους στη συνεχεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marcy στις Νοέμβριος 21, 2009, 07:14:12 μμ

Παράθεση από: GR στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:45:08 μμ

Παράθεση από: kuax στις Νοέμβριος 21, 2009, 02:24:58 μμ

Καλησπέρα!

Η δική μου απορία είναι η εξής.Κάποιος με 24 μήνες προυπηρεσία το 2011 και επιτυχία ασεπ προηγούμενου διαγωνισμού για να μετρήσει η προυπηρεσία του θα πρέπει να εχει ξανα επιτυχία  στον ασεπ του 2011?

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΡΙΑ ΟΛΩΝ....

++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 21, 2009, 08:05:08 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 21, 2009, 12:11:59 μμ

Αυτο που ξερω ειναι οτι το Υπουργειο Παιδειας θα στηριξει τα ολοημερα δημοτικα και νηπιαγωγεια και εμεις αντι να διεκδικουμε την επεκταση των ολοημερων στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση καθομαστε και ασχολουμαστε ποιος μπηκε με βυσμα και ποιος πρεπει να φυγει.Αν δεν ανοιξουν οι θεσεις πως θελετε να μπειτε στην εκπαιδευση?Ηδη οι θεσεις για μονιμο διορισμο ειναι ελαχιστες, αμα γυρισουν και οι αποσπασμενοι θα τις βλεπουμε με τα κυαλια.Υστερα ειναι ανεπιτρεπτο να δινει καποιος ΑΣΕΠ να εχει εξασφαλισει την επιτυχια και να αναγκαζεται για δευτερη φορα να ξαναδωσει εξετασεις ωστε αν σταθει τυχερος να τον παρουν για ωρομισθιο η αναπληρωτη.Ειναι γελοιο το συστημα!!!

Ρε παιδιά, δίκιο έχει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 21, 2009, 08:41:50 μμ

.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: KASIANOS στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:08:12 πμ

τερμα τα ψεματα μασ κοροιδευον ολοι τουσ!!!!!!! ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ
ΑΝ ΠΕΡΑΣΕΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΑΜΕ !!!!!!!!!
ΠΑΛΙ ΝΕΑ ΔΕΟΔΕΜΑ ΚΑΙ ΦΤΟΥ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ!!!!!!!
το πρωτο πραγμα που πρΕπει να κανοιυμε ειναι να παψει ο ενας κλαδοσ να βγαζει τα ματια του αλλου εκει εχει πατησει το υπουργειο  και μας παταει
δεν γινετε αλλο αυτο!!!!!!!!!

ειναι τοσο δυσκολο να το καταλουμε αυτο?????

δηλαδη αν το υπουργειο βαλει μαθηματα σκακιου στα σχολεια θα τεξουμε ολοι να κανουμε σεμιναρια σκακιου??????

ελεοςςς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 07:30:50 πμ

Εγώ σου λέω και το άλλο. Ποιος μου εγγυάται εμένα ότι η κυβέρνηση θα εξαντλήσεις την τετραετία και ότι δε θα πέσει νωρίτερα?
Δηλαδή άμα ξαναβγεί η ΝΔ θα μας τα ξανααλλάξουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:48:06 πμ

Από το Βήμα:
Η κυρία Διαμαντοπούλου αναγκάστηκε να δεχθεί μια υπαναχώρηση στις αρχικές αποφάσεις της την Πέμπτη, μετά την εκρηκτική συνάντηση που είχε με τους εκπροσώπους της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ. Προ του κινδύνου κινητοποιήσεων από τους δασκάλους και τους καθηγητές της Μέσης Εκπαίδευσης που της επισήμαναν πως δεν είναι καλό να επανέλθει η Παιδεία στην εποχή του «κάτσε καλά Γεράσιμε», η υπουργός δέχθηκε να αναβληθεί για μία χρονιά η κατάργηση των επετηρίδων στους διορισμούς εκπαιδευτικών. Ενώ λοιπόν αρχικώς είχε ανακοινώσει πως στο εξής οι προσλήψεις εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο από το ΑΣΕΠ καταργώντας τους πίνακες αναπληρωτών (σήμερα γίνονται κατά 60% από το ΑΣΕΠ και κατά 40% από τους πίνακες), στη συνέχεια δέχθηκε να ισχύσουν οι αλλαγές αυτές από την επόμενη χρονιά και τον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να μην προκληθεί ένταση.

Είναι τραγικό να αντιμετωπίζουν τα ΜΜΕ τόσο επιδερμικά το θέμα, και μάλιστα να αφήνουν να εννοηθεί ουσιαστικά ότι το 40% ήταν κάτι παράνομο και ήρθε πλέον η δικαιοσύνη να το αλλάξει! Είναι τραγικό να ξέρεις εκ των προτέρων ότι η θέση κάθε εφημερίδας ταυτίζεται με κάποιο πολιτικό κόμμα. Γι αυτό και έχουν γεμίσει DVD...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:54:55 πμ

Συνάδελφοι,

Η κατάσταση είναι κρίσιμη. Η Αννούλα συνεχίζει να κάνει γενικόλογες και επικίνδυνες δηλώσεις, προκειμένου να διχάσει τον κόσμο της εκπαίδευσης οδηγώντας την κατάσταση στο δημόσιο σχολείο σε οριακό σημείο. Παύει τους διορισμούς, συνεχίζει την ελαστική εργασία, απαξιώνει την προϋπηρεσία.
να είμαστε όλοι στις εκτακτες συνελεύσεις αδιορίστων, ωρομισθίων, αναπληρωτών ανά την Ελλάδα και στις κινητοποιήσεις
ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ:
ΑΘΗΝΑ: Κυριακή, 22/11, 6μ.μ. στα γραφεία της ΔΟΕ, Ξενοφώντος 15α, Συνταγμα
ΧΑΝΙΑ: Κυριακή, 22/11,  7.30μ.μ., 1ο γυμνασιο χανιων, γραφεια ελμε, 6946047058
ΓΙΑΝΝΕΝΑ: Δευτέρα, 23/11, στο εργατικό κέντρο, 7μ.μ.
ΚΑΛΑΜΑΤΑ: Δευτέρα, 23/11, 9.30μ.μ., τηλ. επικοινωνίας:6948202520
ΠΑΤΡΑ: Κυριακή, 22/11, 11.00π.μ., στα γραφεια της ελμε, μανιακιου 6

ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ:
ΣΑΒΒΑΤΟ, 28/11, 13.00, ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ, ΠΟΡΕΙΑ ΠΡΟΣ ΤΗ ΒΟΥΛΗ ΣΕ ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟ ΜΕ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΥΣ ΚΑΙ STAGE
ΔΕΥΤΕΡΑ, 30/11, ΣΤΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑ 11-2, 2-5, (ΑΠΟ ΤΙς ΤΟΠΙΚΕΣ ΕΛΜΕ ΘΑ ΜΠΕΙ ΚΑΙ ΠΡΩΙΝΗ 8-11), ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ ΠΑΝΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ, 12.30, ΠΡΟΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΝΕΡΑΤΖΙΩΤΙΣΣΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:56:43 πμ

Εδώ στο Μέγκα την Τετάρτη,αν δεν κάνω λάθος, είπε ότι έγιναν μικρής έκτασης επεισόδια (από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου,κάθε 17/11 αράζαμε στην τηλεόραση και βλέπαμε που γινότανε της κακομοίρας),παρότι το πλήθος των αστυνομικών ήταν πολύ μικρότερο από πέρσι, με διαδηλωτές να ρίχνουν μολόροφ (δηλαδή τις άλλα χρονιές τι έριχναν? όλμους) και ότι 14 αστυνομικοί τραυματίστηκαν (φαντάσου να μη γινόταν μικρής έκτασης επεισόδια....).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:16:49 πμ

επειδη κατα καιρους βλεπε παραλληλισμους με τα stage, προσεχετε τι λετε και τι κανετε(κοινη πορεια διαμαρτυριας),διοτι οι επιτυχοντες του ασεπ δεν ειχαν στηθει εξω απο μπλε η πρασινα βουλευτικα γραφεια για να διεκδικησουν μια θεση με συμβαση χρονου, αλλα ηταν σε ενα συστημα που με 24μηνο η αμεση επιτυχια τους διοριζε, ενω οι των stage ηξεραν οτι πανε για ορισμενο χρονο, προσεχετε εχει τεραστια διαφορα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:56:04 πμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 21, 2009, 06:22:08 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Νοέμβριος 21, 2009, 05:18:12 μμ

λογω μεγαλων ελλειψεων στα σχολεια αυτα το υπουργειο παιρνει αναπληρωτες χωρις επιτυχια ασεπ, οπως ακριβως γινεται και στην πρωτοβαθμια.

Δυστυχως αυτο χρησιμοποιειται ως "παραθυρο" εισοδου στον Ενιαιο Πινακα και μονιμοποιησης με το 40% απο νεους πτυχιουχους χωρις μεταπτυχιακο στην Ειδικη Αγωγη, που ομως εχουν "γνωριμιες". Χαρακτηριστικοτατο παραδειγμα τι συνεβη στην ειδικοτητα των Βιολογων τα τελευταια 3 χρονια:
Προπερσι, ζητησαν 2 Βιολογους αναπληρωτριες, που διοριστηκαν χωρις προσοντα πλην ελαχιστης προϋπηρεσιας.
Περυσι, μετα την ψηφιση του νομου για την Ειδικη Αγωγη, δυστυχως δεν μπορουσαν να ξαναπροσλαβουν τους "γνωστους" τους, οπότε δε ζητησαν ΚΑΝΕΝΑ Βιολογο αναπληρωτη, οταν για πρωτη φορα υπηρχε υποψηφια με μεταπτυχιακο στην Ειδικη Αγωγη (μια και μοναδικη σ'ολοκληρο τον κλαδο ΠΕ04)!!! Δυστυχως δεν ειχε κανενα "γνωστο" η κοπελα για να την καλεσουν αναπληρωτρια - παλι καλα που διοριστηκε με ΑΣΕΠ, αν και τα προσοντα της πηγαινουν χαμενα φετος στο γενικο σχολειο!
Φετος, ξαφνικα ζητησαν 8 Βιολογους αναπληρωτριες! :o Καμια δεν εχει μεταπτυχιακο Ειδικης Αγωγης, οι 5 εχουν μηδενικη προϋπηρεσια και μονο μια εχει ΑΣΕΠ!

utenar δυστυχώς συνεχίζεις να καταφέρεσαι εναντίον συναδέλφων με βαρύγδουπες και άδικες κουβέντες... Η φούρια σου να προλάβεις να διοριστείς σε σπρώχνει σε συνθήματα τα οποία γνωρίζεις ότι είναι ψευδή και παραπλανητικά.
Προκαταβολικά και για να μην παρεξηγηθώ να πω ότι δεν έχω σχέση με την ειδική αγωγή (και ούτε επιδίωξα ποτέ να έχω) συμβαίνει όμως η συνάδελφος να μιλάει για τους καθηγητές που διορίστηκαν φέτος αναπλήρωτές ωσάν να είναι τα βύσματα του αιώνα (οποίο σκάνδαλον) ενώ η περυσινή συνάδελφος με το μεταπτυχιακό που δεν επιλέχθηκε ήταν "χωρίς μπάρμπα στην Κορώνη". Όλα αυτά είναι παραπλανητικά, ψευδή και γελοία. Πολύ απλά το υπουργείο πριμοδοτεί το διορισμό μέσω σεμιναρίων (εδώ και δισ. χρόνια) ώστε να τα κονομάνε οι διάφορες ενώσεις που τα διοργανώνουν (διότι είναι πανάκριβα), βλέπε Ε.Ε.Φ.
Να πούμε επίσης ότι το να δουλεύεις σε αυτά τα σχολεία είναι και ψυχοφθόρο πολύ, ενώ απαιτεί να μαθαίνεις ταυτόχρονα νοηματική και να επιμορφώνεσαι διαρκώς (και όλα αυτά πληρώνοντας ΣΕΝΕΧΕΙΑ από την τσέπη σου). Εάν βάλει κανείς μαζί με όλα αυτά και το ξεσπίτωμα (ενοίκια, βενζίνες κλπ) καταλαβαίνει για πόσο αξιοζήλευτες θέσεις μιλάμε.

Εαν λοιπόν εσύ utenar (ή οποιοσδήποτε άλλος συνάδελφος ζηλεύει την "τύχη" των αναπληρωτών ειδικής αγωγής) δεν καταλαβαίνω γιατί δεν πήγατε στην ΕΕΦ να πληρώσετε τα σεμινάρια, στη συνέχεια να στρωθείτε να μάθετε BRAILLE, νοηματική (πληρώνοντάς τα από την τσεπη σας). Μη μου πείς ότι δεν θα σε φωνάξουν λόγω έλλειψης "μπάρμπα" αν τα κάνεις αυτά. Καιρός είναι να σταματήσουν οι γελοιότητες και να σοβαρευτούμε λιγάκι στη χώρα του καραγκιόζη... Και μετά αξιώστε και από την "Αννούλα" (όπως γλυκά τη φωνάζετε) να μη μας αντιμετωπίζει σαν ένα τσούρμο ηλίθιους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:57:18 πμ

Aυτο που καταλαβαινω ειναι οτι δεν μπορουμε να βρουμε μια κοινη γραμμη για να διεκδικησουμε κοινα πραγματα
Oπιοιος δεν δουλευε σε stage ειναι κατα των stagiers  επειδη δεχονταν οι stagiers αυτο τον τροπο εργασιας και προσληψης τους ωστε να διοριστουν με αδιαφανεια και φωτογραφικα οπως το 2004.Οοποτε χαλουσαν εντελως την πιατσα στην αποκτηση αξιοπρεπους εργασιας για πεντε χρονια.
Ποιος απο εμας θα τους υποστηριξει αφου μας χαλουσαν την πιατσα κι οταν αυτοι ανανεωναν την  συμβαση τους μας εγραφαν κανονικα??


Ωστοσο θα τους υποστηριζα να τους κολλουσαν αναδρομικα ολα τα ενσημα που δουλεψαν και να τους δωσουν αποζημιωση απολυσης . Γιατι στην ουσια τους απελυσαν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:00:07 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:16:49 πμ

επειδη κατα καιρους βλεπε παραλληλισμους με τα stage, προσεχετε τι λετε και τι κανετε(κοινη πορεια διαμαρτυριας),διοτι οι επιτυχοντες του ασεπ δεν ειχαν στηθει εξω απο μπλε η πρασινα βουλευτικα γραφεια για να διεκδικησουν μια θεση με συμβαση χρονου, αλλα ηταν σε ενα συστημα που με 24μηνο η αμεση επιτυχια τους διοριζε, ενω οι των stage ηξεραν οτι πανε για ορισμενο χρονο, προσεχετε εχει τεραστια διαφορα

++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:10:34 πμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:56:04 πμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 21, 2009, 06:22:08 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Νοέμβριος 21, 2009, 05:18:12 μμ

λογω μεγαλων ελλειψεων στα σχολεια αυτα το υπουργειο παιρνει αναπληρωτες χωρις επιτυχια ασεπ, οπως ακριβως γινεται και στην πρωτοβαθμια.

Δυστυχως αυτο χρησιμοποιειται ως "παραθυρο" εισοδου στον Ενιαιο Πινακα και μονιμοποιησης με το 40% απο νεους πτυχιουχους χωρις μεταπτυχιακο στην Ειδικη Αγωγη, που ομως εχουν "γνωριμιες". Χαρακτηριστικοτατο παραδειγμα τι συνεβη στην ειδικοτητα των Βιολογων τα τελευταια 3 χρονια:
Προπερσι, ζητησαν 2 Βιολογους αναπληρωτριες, που διοριστηκαν χωρις προσοντα πλην ελαχιστης προϋπηρεσιας.
Περυσι, μετα την ψηφιση του νομου για την Ειδικη Αγωγη, δυστυχως δεν μπορουσαν να ξαναπροσλαβουν τους "γνωστους" τους, οπότε δε ζητησαν ΚΑΝΕΝΑ Βιολογο αναπληρωτη, οταν για πρωτη φορα υπηρχε υποψηφια με μεταπτυχιακο στην Ειδικη Αγωγη (μια και μοναδικη σ'ολοκληρο τον κλαδο ΠΕ04)!!! Δυστυχως δεν ειχε κανενα "γνωστο" η κοπελα για να την καλεσουν αναπληρωτρια - παλι καλα που διοριστηκε με ΑΣΕΠ, αν και τα προσοντα της πηγαινουν χαμενα φετος στο γενικο σχολειο!
Φετος, ξαφνικα ζητησαν 8 Βιολογους αναπληρωτριες! :o Καμια δεν εχει μεταπτυχιακο Ειδικης Αγωγης, οι 5 εχουν μηδενικη προϋπηρεσια και μονο μια εχει ΑΣΕΠ!

utenar δυστυχώς συνεχίζεις να καταφέρεσαι εναντίον συναδέλφων με βαρύγδουπες και άδικες κουβέντες... Η φούρια σου να προλάβεις να διοριστείς σε σπρώχνει σε συνθήματα τα οποία γνωρίζεις ότι είναι ψευδή και παραπλανητικά.
Προκαταβολικά και για να μην παρεξηγηθώ να πω ότι δεν έχω σχέση με την ειδική αγωγή (και ούτε επιδίωξα ποτέ να έχω) συμβαίνει όμως η συνάδελφος να μιλάει για τους καθηγητές που διορίστηκαν φέτος αναπλήρωτές ωσάν να είναι τα βύσματα του αιώνα (οποίο σκάνδαλον) ενώ η περυσινή συνάδελφος με το μεταπτυχιακό που δεν επιλέχθηκε ήταν "χωρίς μπάρμπα στην Κορώνη". Όλα αυτά είναι παραπλανητικά, ψευδή και γελοία. Πολύ απλά το υπουργείο πριμοδοτεί το διορισμό μέσω σεμιναρίων (εδώ και δισ. χρόνια) ώστε να τα κονομάνε οι διάφορες ενώσεις που τα διοργανώνουν (διότι είναι πανάκριβα), βλέπε Ε.Ε.Φ.
Να πούμε επίσης ότι το να δουλεύεις σε αυτά τα σχολεία είναι και ψυχοφθόρο πολύ, ενώ απαιτεί να μαθαίνεις ταυτόχρονα νοηματική και να επιμορφώνεσαι διαρκώς (και όλα αυτά πληρώνοντας ΣΕΝΕΧΕΙΑ από την τσέπη σου). Εάν βάλει κανείς μαζί με όλα αυτά και το ξεσπίτωμα (ενοίκια, βενζίνες κλπ) καταλαβαίνει για πόσο αξιοζήλευτες θέσεις μιλάμε.

Εαν λοιπόν εσύ utenar (ή οποιοσδήποτε άλλος συνάδελφος ζηλεύει την "τύχη" των αναπληρωτών ειδικής αγωγής) δεν καταλαβαίνω γιατί δεν πήγατε στην ΕΕΦ να πληρώσετε τα σεμινάρια, στη συνέχεια να στρωθείτε να μάθετε BRAILLE, νοηματική (πληρώνοντάς τα από την τσεπη σας). Μη μου πείς ότι δεν θα σε φωνάξουν λόγω έλλειψης "μπάρμπα" αν τα κάνεις αυτά. Καιρός είναι να σταματήσουν οι γελοιότητες και να σοβαρευτούμε λιγάκι στη χώρα του καραγκιόζη... Και μετά αξιώστε και από την "Αννούλα" (όπως γλυκά τη φωνάζετε) να μη μας αντιμετωπίζει σαν ένα τσούρμο ηλίθιους.

ειμαι δυο χρονια αναπληρωτης ειδικης αγωγης. με μεταπτυχιακο, braille, νοηματικη και πολλες παρακολουθησεις σε ημεριδες ειδικης αγωγης (με το αζημιωτο φυσικα, minimum 60 ευρω η μερα...). μεχρι στιγμης για τις σπουδες μου στην ειδικη αγωγη μου εχουν φυγει κοντα στα 25 με 30 χιλιαρικα. απαντησα και εγω στον utenar οτι βαλλει επι δικαιων και αδικων. πλεον το συστημα προσληψης αναπληρωτων ειδικης αγωγης ειναι καθ'ολα αδιαβλητο. παλιοτερα, που αιτησεις γινοταν ανα διευθυνση, υπηρχαν προβληματα. τωρα, οχι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:11:06 πμ

 
ΕφημερίδαΤο πορτοφόλι μου
 
Αρχική σελίδαΑυτοκίνητοΔάνεια & ΚαταθέσειςΕργασία & ΑσφάλισηΠολυμέσα
 

Νέος γύρος διαλόγου στην Παιδεία
Σε νέα διαβούλευση περνούν οι αλλαγές στο Λύκειο και το εξεταστικό, ανακοίνωσε χθες, η υπουργός Παιδείας, προαναγγέλλοντας τη δημιουργία ενός νέου συμβουλίου με προσωπικότητες από την Ελλάδα και το εξωτερικό που θα αντικαταστήσει το ΕΣΥΠ. Οι προτάσεις που παρέλαβε η ίδια, χθες, από το Συμβούλιο Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης θα προσδιορίσουν το πλαίσιο του νέου διαλόγου, διαβεβαίωσε, ο οποίος πάντως δεν θα ξεκινήσει άμεσα σε αντίθεση με τις αλλαγές σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια που αποτελούν προτεραιότητα, όπως επανέλαβε κατηγορηματικά.
 
Ο πρόεδρος του συμβουλίου Γ. Μπαμπινιώτης με την Α. Διαμαντοπούλου
 «Δεν θέλω να μιλήσω για χρονοδιαγράμματα, αλλά οι προτάσεις του ΣΠΔΕ θα αποτελέσουν το πλαίσιο στο οποίο θα κινηθούμε», δήλωσε χαρακτηριστικά η κ. Διαμαντοπούλου, αμέσως μετά τη λήξη της τελευταίας συνεδρίασης του συμβουλίου που επί περίπου έξι μήνες είχε την ευθύνη του διαλόγου για τις αλλαγές στην Παιδεία από την προηγούμενη κυβέρνηση. Την ώρα δε, που παρέλαβε το πόρισμα από τα χέρια του προέδρου του συμβουλίου, καθηγητή Γιώργου Μπαμπινιώτη, επανήλθε με περισσότερες λεπτομέρεις για το νέο όργανο που θα κληθεί να αναλάβει τις ίδιες ευθύνες. Πρόκειται για ένα «νέο συμβούλιο, με νέα δομή και νέα μέλη», τα οποία θα κληθούν να το συγκροτήσουν μέσω προκήρυξης, η οποία θα απευθύνεται και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό. Το έργο του νέου αυτού οργάνου, όποτε αυτό ολοκληρωθεί, θα τεθεί ξανά σε δημόσια διαβούλευση μέσω Διαδικτύου, όπως επισήμανε η κ. Διαμαντοπούλου.
«Θα συνεργαστούμε με όλους τους φορείς», διαβεβαίωσε η υπουργός, χωρίς ωστόσο να δώσει περαιτέρω λεπτομέρειες έστω για τις προτάσεις που αφορούν όχι το Λύκειο ή το εξεταστικό αλλά την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, οι οποίες άλλωστε αποτελούν και προτεραιότητα. Στα ίδια ζητήματα εξάλλου, έδωσε επείγοντα χαρακτήρα και ο κ. Μπαμπινιώτης, καλώντας ουσιαστικά την κ. Διαμαντοπούλου να λάβει υπ' όψιν τις σχετικές προτάσεις του ΣΠΔΕ και «να προβεί σε άμεσο σχεδιασμό ορισμένων θεμάτων, όπως π.χ. για τα αναλυτικά προγράμματα». *

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:11:21 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:57:18 πμ

Aυτο που καταλαβαινω ειναι οτι δεν μπορουμε να βρουμε μια κοινη γραμμη για να διεκδικησουμε κοινα πραγματα
Oπιοιος δεν δουλευε σε stage ειναι κατα των stagiers  επειδη δεχονταν οι stagiers αυτο τον τροπο εργασιας και προσληψης τους ωστε να διοριστουν με αδιαφανεια και φωτογραφικα οπως το 2004.Οοποτε χαλουσαν εντελως την πιατσα στην αποκτηση αξιοπρεπους εργασιας για πεντε χρονια.
Ποιος απο εμας θα τους υποστηριξει αφου μας χαλουσαν την πιατσα κι οταν αυτοι ανανεωναν την  συμβαση τους μας εγραφαν κανονικα??

Φίλε μου το θέμα είναι ότι χαλούσαν ξεχαλούσαν τη πιάτσα, η πιάτσα ήταν ένα μάτσο χάλια και έτσι και θα συνεχίσει να είναι. Δεν την έκαναν χάλια οι του stage. Απλά δεχτήκαν να μπούνε στο παιχνίδι με όρους που οι περισσότεροι από εμάς κρίνουμε ως προσβλητικούς για την αξιοπρέπειά μας. Με ενοχλεί πολύ στους συναδέλφους που έχουν δουλέψει οι ίδιοι στην ΠΔΣ και επομένως έχουν γνώση της κατάστασης που επικρατούσε (καλή ή κακή όποια και αν ήταν αυτή) να καταφέρονται εναντίον συναδέφων τους ως βύσματα. Τα ίδια και με τη ειδική αγωγή. Κι όλα αυτά όταν οι ίδιοι περιφρονούσαν την ΠΔΣ ως θεσμό (και το ίδιο θα κάνουν και πάλι, δε θα στηρίξουν ούτε τα ολοήμερα), ή δεν καταδεχτήκανε ποτέ να μπούνε στη διαδικασία να επιμορφωθούν για να δοκιμάσουν τις δυνάμεις τους στην ειδική αγωγή.

Έχω την αίσθηση ότι όλη αυτή η "οργή" που ξεχυλίζει και στρέφεται ενάντια στους "τυχερούς" συναδέλφους που παλεύανε με ψίχουλα τόσα χρόνια να δουλεψουν πρέπει να στραφεί σε αυτούς που πραγματικά χαλούν τη πιάτσα και αυτοί δεν είναι οι (εξαθλιωμένοι μας) συνάδελφοι, είναι οι κινούντες τα νήματα της (όποιας) εξουσίας. Μαζικούς διορισμούς, κατάργηση της ωρομισθίας ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΣΕΠ. Αυτά πρέπει να ζητήσουμε και μη σας φαίνονται πολλά ή δύσκολα. Αν τηρηθούν οι (μισές) από τις προεκλογικές υποσχέσεις, μια χαρά υλοποιούνται και καθόλου δύσκολα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:19:18 πμ

Και το μεγα κακο που εκαναν οι stagiers ηταν οτι καταργουσαν τον τροπο προσληψης συμφωνα με αντικειμενικα κριτηρια δλδ δεν προσλαμβαναν τα ατομα που ειχαν πραγματικα μεγαλυτερο χρονο ανεργιας και χαμηλοτερα εισοδηματα.
Π.χ. η αδερφη μου (εκπαιδευτικος) ηταν 10 χρονια με πολυ χαμιηλο εισοδημα του συζυγου της δεν την φωναξαν ποτε για stage ενω μια συμφοιτητρια μου ηταν ανεργη αλλα ειχε 3000 ευρω το μηνα κοινη φορολογικη δηλωση απο τον αντρα της κ δουλευε για 5 χρονια stage
Δε με ενοχλει τοσο που κατεφευγαν στα πολιτικα μεσα ,οσο που καταργουσαν τα αντικειμενικα κριτηρια προσληψης
Και οταν καποιος εχει προσληφθει πλαγιως για μια εργασια τοτε δεν διαμαρτυρεται για τους απαραδεκτους ορους συμβασης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:24:42 πμ

Ο Panos είπε: (χρησιμοποιώ το όνομα χρήστη της γυναίκας μου)

Οφείλουμε να είμαστε θετικοί σε κάθε προσπάθεια αναβάθμισης της αξιοκρατίας και της διαφάνειας. Να απαιτούμε βελτιώσεις χωρίς γενικούς αφορισμούς. Γιατί δεν ζητάμε βελτιώσεις και όχι κατάργηση στο ήδη υπάρχον σύστημα. Τα αρνητικά του- κατά την άποψη μου- τώρα:

1) Η ύπαρξη των ωρομισθίων. (Η ωρομισθία μπορεί να καταργηθεί εύκολα και να αντικατασταθεί από αναπλήρωση)

2) Με τροποποίησεις η δυνατότητα υπαγωγής στους πίνακες, με αναδρομική ισχύ, διαφόρων ομάδων όπως οαεδ,  ιδιωτικά, τρίτεκνοι κλπ...( Ξανά: δεν μπορεί να γίνεται κοινωνική πολιτική σε βάρος άλλων μικρών και καταπονημένων ομάδων)

3) Η δυνατότητα χρησιμοποίησης πολιτικού μέσου για πδσ, Σιβιτανείδιο, πδσ+δυσπρόσιτα κλπ.

4) Μετά από 11 χρόνια ΑΣΕΠ και 13 χρόνια μετά τον νόμο Πεπονή, να υπάρχει ακόμη η δυνατότητα για κάποιον να διοριστεί μόνιμα χωρίς τουλάχιστον μια επιτυχία στον διαγωνισμό (στον τόσο ψυχοφθόρο και ανταγωνιστικό... που ίσως πρέπει κάποια στιγμή να προτείνουμε βελτιώσεις του)

5)Η ύπαρξη φροντιστιρίων για τον διαγωνισμο του ΑΣΕΠ. Μπορούμε να απαιτήσουμε την απαγόρευσή τους και να υπάρξει τουλάχιστον κάποια στοιχειώδης βιβλιογραφία για τις εξετάσεις.

Το 100% ΑΣΕΠ που προτείνει το υπουργείο για όλους εμπεριέχει τους εξης κινδύνους:

1)Αν οι κενές οργανικές θέσεις είναι λίγες, κάποιος θα δίνει ξανά και ξανά, γράφοντας ίσως αρκετά καλά, χωρίς όμως να καταφέρνει να μονιμοποιηθεί. Κάτι τέτοιο μπορεί να αντισταθμιστεί με την αυξημένη μοριοδότηση της προυπηρεσίας που θα αποκτηθεί από την αναπλήρωση μετά από μια αρκετά μεγάλη επιτυχία.. Έτσι όμως επιστρέφουμε σιγά - σιγά στο ήδη υπάρχον σύστημα...

2) Αν αλλάξει η κυβέρνηση να βρεθούν οι αδιόριστοι πάλι προ εκπλήξεων.

Προτείνω την άμεση βελτίωση του ήδη υπάρχοντος συστήματος και αλλαγές μετά από αρκετά μεγάλη συζήτηση, χωρίς να σκέφτεται ο καθένας το μικροσυμφέρον του, σε βάθος χρόνου.
Οι αλλαγές αυτές πρέπει να είναι να έχουν ευρεία αποδοχή και να ανήκουν στο πλαίσιο μιας εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης που να αξίζει αυτόν τον χαρακτηρισμό, για να μην έχουμε κάθε χρόνο συνέχεια κάποιες εκπλήξεις κατά το δοκούν του κάθε ανήμερου υπουργού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:25:20 πμ

ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΤΑ STAGE ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ, ΕΝΩ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ. ΑΝ ΨΑΧΝΕΤΕ ΟΜΟΙΟΤΗΤΕΣ ΟΡΙΣΤΕ: ΟΑΕΔ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΗΓΑΙΝΑΝ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ....ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΙΔΙΟΙ ΣΑΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:29:05 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:19:18 πμ

Και το μεγα κακο που εκαναν οι stagiers ηταν οτι καταργουσαν τον τροπο προσληψης συμφωνα με αντικειμενικα κριτηρια δλδ δεν προσλαμβαναν τα ατομα που ειχαν πραγματικα μεγαλυτερο χρονο ανεργιας και χαμηλοτερα εισοδηματα.
Π.χ. η αδερφη μου (εκπαιδευτικος) ηταν 10 χρονια με πολυ χαμιηλο εισοδημα του συζυγου της δεν την φωναξαν ποτε για stage ενω μια συμφοιτητρια μου ηταν ανεργη αλλα ειχε 3000 ευρω το μηνα κοινη φορολογικη δηλωση απο τον αντρα της κ δουλευε για 5 χρονια stage
Δε με ενοχλει τοσο που κατεφευγαν στα πολιτικα μεσα ,οσο που καταργουσαν τα αντικειμενικα κριτηρια προσληψης

Τα αντικειμενικά κριτήρια προσληψης τα καταργούν πάντα αυτοί που καθορίζουν τους "κανόνες" του παιχνιδιού, όχι οι κακομοίρηδες που ανταγωνίζονται για ένα κομμάτι ψωμί. Αυτοί που θα κάνουν το παιχνίδι κόλαση και σφαγείο γιατί οι ίδιοι δεν ιδρώνουν ποτέ να κάνουν την δουλειά για την οποία (πολύ αδρά) πληρώνονται.
Όταν οι πολιτικοί ψηφίσανε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ στη βουλή το μισθολόγιό τους, δεν σκεφτήκανε πόσες πισώπλατες μαχαιριές και πόσους εξευτελισμούς δεχτήκανε οι μεν από τους δε. Ούτε ένας δε βγήκε να πει "δε ψηφίζω γιατί στο Βατοπαίδι κλέψανε τα λεφτά του κράτους κι εμένα δε με φωνάξανε στο φαγοπότι"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:42:11 πμ

Πιστευω οτι δεν κανουν διαφανεις προσληψεις στα stage οχι για να κερδισουν ψηφους αλλα για να εχουν εργαζομενους  με βουλωμενο στομα για οποιαδηποτε μελλοντικη διεκδικηση σε μισθους κι επιδοματα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimmag στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:46:16 πμ

Νομίζω ότι μας κάνουν ότι θέλουν. Παράδειγμα μένει το 40-60 ως έχει και αλλάζει την μοριοδότηση στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, πέρασες τη βάση και έπιασες ας πούμε 58, έχεις 58 μόρια + μόρια προυπηρεσίας για τον πίνακα των αναπληρωτών και όλα τα μόρια του τελευταίου και τα μισά του προτελευταίου όπως ήταν δηλαδή. Σε κάνα 2-3 χρονάκια πάνω πάνω στον ενιαίο πίνακα θα είναι μόνο επιτυχόντες του ΑΣΕΠ αφού αυτοί θα έχουν την δυνατότητα να πάνε αναπληρωτες, οπότε..........τέρμα το πανηγύρι.

Αν θέλουν υπάρχουν τρόποι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:50:39 πμ

Το να πάρεις μια έννοια και να τις δώσεις ειδικό βάρος ανάλογα με την υποκειμενική σου αντίληψη είναι πολύ εύκολο. Το θέμα είναι  να αποδώσεις το αντικειμενικό της περιεχόμενο.
Πάρτε την έννοια αξιοκρατία. Τι αντιλαμβάνεται κανείς στην Ελλάδα όταν λέει αξιοκρατία;
Προφανώς θα πάρει την ετοιμολογία: να επικρατούν οι αξιότεροι. Αυτό όμως είναι περισσότερο ευχή παρά μια πολιτική έννοια. Τότε καλύτερα να πούμε : να επικρατούν οι αξιότεροι μέσα από διαδρομές, που να διακρίνεται η  αξία στον κάθε άνθρωπο αντικειμενικά και να  προωθείται  . Και ποιες μπορεί να είναι αυτές ;
 Σίγουρα ένα σχετικά ελεύθερο περιβάλλον καταρχήν ώστε καθένας να αναπτύσσει τις δυνατότητες  του. Περιβάλλον το οποίο προσδιορίζει -αποδέχεται  τον αξιότερο και τον φέρνει στο προσκήνιο. Που τα αντικρουόμενα συμφέροντα ή διακυμάνσεις   δεν τον εκτοπίζουν.
Όλα αυτά είναι η αξιοκρατία: ελευθερία δράσης , αποδοχής του τι είναι άξιο , ανάδειξή του   και  προστασία στο τέλος.
Ας εφαρμόσουμε αυτό τον ορισμό στην αξιοκρατία των εκπαιδευτικών.
Ας δεχτούμε ότι η  πρώτη προϋπόθεση   ικανοποιείται  αφού οι περισσότεροι από τους υποψήφιους εργάζονται ήδη στην ιδιωτική εκπαίδευση και κατά συνέπεια έχουν αρκετή και σημαντική εμπειρία.
Μετά, ποιόν εκπαιδευτικό αποδεχόμαστε ως άξιο; Αυτόν που μπορεί να ενθουσιάζει τους μαθητές του ,που φέρνει συγκεκριμένο αποτέλεσμα ,που είναι ενήμερος ,που αγαπάει αυτό που κάνει έχοντας την αίσθηση της προσφορά μέσου του εκπαιδευτικού έργου κλπ . είναι  εντελώς προφανές ποιος είναι άξιος.
Πως τον ξεχωρίζουμε; Εδώ είναι το ζητούμενο για το σύστημα πρόσληψης και την πορεία του μετά.
Και πως τον προστατεύουμε;  Αφενός με ένα αντικειμενικό σύστημα πρόσληψης και αφετέρου με  ενίσχυση και αντικειμενική αξιολόγηση στην καριέρα του .
Πάνω κάτω αυτά λέει και το υπουργείο, αυτά λέμε κι’ εμείς οι εκπαιδευτικοί.
Το ζήτημα του αντικειμενικού τρόπου πρόσληψης είναι το καίριο ζήτημα σ’ αυτό το νομοσχέδιο. Η μια άποψη, μονοδιάστατη, μόνο ασεπ . Δηλαδή διαγωνισμό που θα φέρει μερικούς καταρτισμένους  και ετοιμοπόλεμους εκπαιδευτικούς στα πράγματα.
Η άλλη πιο  συνθετική: ασεπ  βασικά και  παράλληλα ένα δεύτερο εναλλακτικό σενάριο ασεπ  μαζί με προϋπηρεσία  ,κυρίως λόγω της υπάρχουσας κατάστασης. Το εναλλακτικό σενάριο φαίνεται να αναιρεί κάπως το ρόλο του διαγωνισμού ,αλλά αν λάβουμε υπόψη το πλήθος υποψηφίων και τον τρόπο εξέτασης ,δεν διασφαλίζεται σε ικανοποιητικό βαθμό  το αίτημα της αξιοκρατίας να διαχέονται οι ευκαιρίες  σε περισσότερους. Πχ ένας εργαζόμενος εκτός εκπαίδευσης δεν έχει την δυνατότητα να αφιερώσει τον ίδιο χρόνο με κάποιον άλλο που εργάζεται σ’ αυτή  με συνέπεια να περιορίζεται η απόδοσή  του στον διαγωνισμό. Ενώ αν του δινόταν η επιλογή να <αγοράσει >χρόνο, να απασχοληθεί  μερικώς δηλαδή στην εκπαίδευση  όπως γίνεται με την προϋπηρεσία, αυτό μπορεί να είναι  ωφέλιμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:58:04 πμ

Την πρωτοβουλία για τη διαδήλωση του Σαββάτου την πήρε το συντονιστικό ωρομισθίων θέλοντας να υπάρξει μια κοινή αντίδραση ενάντια στην ελαστική εργασία. Σε αυτή ανήκουν οι συμβασιούχοι, τα stage, οι συμβάσεις έργου κλπ. Το αν υπήρχε μέσο ή όχι, ποιοι προσκύνησαν και ποιοι όχι είναι άλλη κουβέντα. Σημασία έχει να φανεί ότι εναντιωνόμαστε συνολικά στις ελαστικές σχέσεις εργασίας και στην εκμετάλλευση από την πλευρά όλων των κυβερνήσεων της ανεργίας, προκειμένου να έχουν φτηνό εργατικό δυναμικό και να εξυπηρετούν έτσι και πελατειακές σχέσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:58:19 πμ

Βρηκα ενα αρθρο διαβαστε το:

 Η στάση των άλλων δυνάμεων

Για τη στάση των άλλων δυνάμεων ο Α. Αρβανιτίδης υπογραμμίζει: «Είναι χαρακτηριστικό ότι το ΠΑΜΕ, τον κεντρικό άξονα της πρότασης του, τον έθεσε στα ΔΣ ΔΟΕ, ΟΛΜΕ, ΟΙΕΛΕ. Οι άλλες δυνάμεις στάθηκαν ως εξής: ΠΑΣΚ - ΔΑΚΕ θεωρούν πως δεν μπορεί να υπάρχει αποκλειστικά μόνιμη εργασία. Αποδέχονται, στηρίζουν και το λένε κι ανοιχτά ότι θα υπάρχουν και ελαστικές σχέσεις εργασίας, ωρομίσθιοι και αναπληρωτές, οι οποίοι δεν μπορούν και να μονιμοποιηθούν».

Παράλληλα, σημείωσε ότι οι «δυνάμεις του οπορτουνισμού διαμορφώνουν θέση και αίτημα στην εκπαίδευση, ανάλογα με την πίεση την οποία δέχονται. Είναι μέρος του προβλήματος στην όλη εξέλιξη. Να υπενθυμίσω ότι το 2001 ο ΣΥΝ στην αναθεώρηση του Συντάγματος ψήφισε το άρθρο 103 παρ. 8, το οποίο έλεγε ότι δε δύναται να μονιμοποιηθούν οι συμβασιούχοι.

Οταν πήγαν οι εργαζόμενοι στα stage στον υπουργό Εσωτερικών, τους είπε δε γίνεται να μονιμοποιηθούν, γιατί το απαγορεύει το Σύνταγμα. Και αυτό το ψήφισαν ΠΑΣΟΚ - ΝΔ - ΣΥΝ.

Ανάλογη στάση έχουν και οι δυνάμεις του ΣΥΝ στην ΟΛΜΕ. Διαμόρφωσαν μια θέση για μονιμοποίηση του αναπληρωτή μετά από 18 μήνες προϋπηρεσίας. Αυτή τη θέση τη διαμόρφωσαν μαζί με τις άλλες δυνάμεις. Θα σε τεστάρω, δηλαδή, στις ελαστικές εργασιακές σχέσεις και μετά από 18 μήνες θα προσλαμβάνεσαι στην υπηρεσία σου! Ορος και προϋπόθεσή τους, η μοριοδότηση. Αυτές οι θέσεις δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που λέγεται Αριστερά, αυτό που λέγεται κινήματα. Είναι η πολιτική της αστικής τάξης στο εργατικό κίνημα.

Οι Παρεμβάσεις κινήθηκαν στην ίδια λογική, στη λογική του 18μηνου και αυτοί, πρώτα ελαστικά εργαζόμενος και μετά μόνιμος».

Χαρακτηριστικό των δυνάμεων του οπορτουνισμού είναι οι ευκαιριακές αλλαγές θέσεων. Αυτό συνέβη για μια ακόμη φορά: «Κάτω από το βάρος των εξελίξεων και κάτω απ' τη δυναμική της θέσης και του αιτήματος που διαμόρφωσε το ΠΑΜΕ οι οπορτουνιστές, ως συνήθως, άλλαξαν θέση σε ευκαιριακή βάση και κάτω από την πίεση. Στο τελευταίο ΔΣ - ενώ σε δύο προηγούμενα ΔΣ της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ καταψήφισαν τη θέση για σταθερή και μόνιμη εργασία του ΠΑΜΕ, το ψήφισμα αλληλεγγύης για τους απεργούς εργαζόμενους των stage - στη τρίτη συνεδρίαση γι' αυτό το θέμα που προκάλεσε το ΠΑΜΕ ψήφισαν μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων και αναπληρωτών και ωρομίσθιων. Οι δυνάμεις του ΣΥΝ, με μια διευκρίνιση ότι πρέπει να καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες. Τώρα, τι θα πει πάγιες και διαρκείς ανάγκες;..

Πάγια και διαρκή ανάγκη το δικαίωμα στη δουλειά και όχι οι ανάγκες που γεννάει το ίδιο το σύστημα παραγωγής».

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:58:38 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:25:20 πμ

ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΤΑ STAGE ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ, ΕΝΩ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ. ΑΝ ΨΑΧΝΕΤΕ ΟΜΟΙΟΤΗΤΕΣ ΟΡΙΣΤΕ: ΟΑΕΔ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΗΓΑΙΝΑΝ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ....ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΙΔΙΟΙ ΣΑΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ

ναι δουλευαμε απο χομπι στον ΟΑΕΔ δεν το εκανε κανενας για διορισμο
και στα στειτζ διορισμο υποσχονταν αλλιως ποιος θα δεχοταν την ξεφτιλα τους
απο οσους ειμαστε στον πινακα του 40% οι προυπηρεσιες του ΟΑΕΔ ειναι οι μονες με ΤΙΜΙΑ μοριοδοτηση
αναγορευουμε τιμιο το φετινο συστημα της ΠΔΣ που εφερε κατι ξεχασμενους με βαθμο 5 να καταστρεψουν το συστημα
και οι ωρομισθιοι; για να παρουν το δικο τους στη θεση 40 πχ δε δινουν θεσεις αναπληρωτων
για να παρουν το δικο τους σε δυσπροσιτο βυσματωνουν 5-6 που τους στελνουν σε αλλους νομους
αξιοκρατια;  ;D ;D ;D
στο ΕΠΑΛ που ειμαι απο τους 140 μαθητες οι 120 θελουν προσθετη στηριξη και κανουν μονο οι 5 (9 γραμμενοι)
30 μαθητες εχουν χαρτια απο το ΚΔΑΥ
ενας τουλαχιστον φιλολογος σε καθε σχολειο καθε χρονο
να τελειωσει ο πινακας
5000 φιλολογοι μονιμοι να επιμορφωνονται το χρονο υποχρεωτικα
λεφτα εχει το ΕΣΠΑ και μοιραζει σαντουιτς και χυμους στο ΠΕΚ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariagal στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:00:07 μμ

επειδη η κατασταση εχει ξεφυγει και, απ' ο,τι βλεπω, κινδυνευουμε αμεσα και οσοι ημασταν επιτυχοντες παλαιοτερα, η αντιδραση μας πρεπει να ειναι μαζικη! να ειμαστε ολοι ενα, χωρις τις διαφορες μας, γιατι αλλιως ολοι θα ζημιωθουμε...
ολοι στο συλλαλητηριο στις 30 νοεμβρη!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:05:49 μμ

αν ζητας να διοριστουν 3000 φιλολογοι και αναλογικα ολες οι αλλες ειδικοτητες μαζι σου
αν ζητας να ισχυσει ο δικος σου πινακας σε βαρος των αλλων
all i can tell you is brother you have to wait(beatles)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:06:14 μμ

Καταρχήν όσοι δούλεψαν στα stage γνώριζαν από την αρχή ότι είναι συμβασιούχοι και συνεπώς με τη λήξη της σύμβασης μένουν χωρίς δουλειά.
Αυτό που μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση είναι ότι είχαν κατσικωθεί στις θέσεις συγκεκριμένα άτομα για χρόνια.
Βεβαίως και η ανασφάλιστη εργασία είναι απαράδεκτη,
Βεβαίως και το να δουλεύεις με κανονικό ωράριο ανασφάλιστος και με τα μισά λεφτά είναι επίσης απαράδεκτο.
Αλλά τα γνώριζαν όλα αυτά.
Τι θέλουν τώρα?
Προφανώς τόσα χρόνια δούλευαν έστω και με αυτές τις συνθήκες με απώτερο σκοπό κάποια μέρα να πιέσουν για μονιμοποίηση.
Είναι ακριβώς η ίδια περίπτωση με τους οαεδιτες.
Είναι σαν να βγαίνουν οι ωρομίσθιοι και να γκρινιάζουν γιατί έληξε η σύμβασή τους το καλοκαίρι!

Εμείς μπήκαμε στους πίνακες με κάποια δεδομένα. Ρίξαμε ιδρώτα για να πάρουμε αυτά τα μόριά μας,οι περισσότεροι τουλάχιστον, είτε με ασεπ είτε όχι.
Είναι αντιδημοκρατικό να βγουν τώρα και να μας πετάξουν απ'έξω εμάς από τους πίνακες που κάναμε τόσο αγώνα νόμιμα.
Πάνε να τους διορίσουν όλους,κόβοντας και ράβοντας κατά πως τους βολεύει και να μας αφήσουν εμάς στο δρόμο,εμάς που ακολουθούσαμε αυτά που μας έλεγαν.

ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ
ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΔΙΕΤΗΣ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ?
ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΘΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΑΠΌ ΤΟΝ ΕΠΌΜΕΝΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΌ?
ΕΜΕΙΣ ΔΗΛΑΔΗ ΠΟΥ ΦΆΓΑΜΕ 5 ΧΡΌΝΙΑ ΤΡΕΞΙΜΟ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΜΕ?
ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ ΈΧΟΥΝ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 20 ΜΟΡΙΑ ΘΑ ΕΠΩΦΕΛΗΘΟΥΝ? (προφανώς ανάμεσά τους είναι και τα γνωστά βύσματα με τα διπλά μόρια της πδσ,εκκλησιαστικών κτλ)
ΌΤΑΝ ΜΠΉΚΑΜΕ ΣΤΟΥΣ,ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΜΕΤΡΟΥΣΑΝ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ.
ΜΕ ΠΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΑΝΑΙΡΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΌΛΑ ΑΥΤΆ ΣΕ ΒΑΡΟΣ ΜΑΣ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:13:55 μμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:50:39 πμ

Το να πάρεις μια έννοια και να τις δώσεις ειδικό βάρος ανάλογα με την υποκειμενική σου αντίληψη είναι πολύ εύκολο. Το θέμα είναι  να αποδώσεις το αντικειμενικό της περιεχόμενο.
Πάρτε την έννοια αξιοκρατία. Τι αντιλαμβάνεται κανείς στην Ελλάδα όταν λέει αξιοκρατία;
Προφανώς θα πάρει την ετοιμολογία: να επικρατούν οι αξιότεροι. Αυτό όμως είναι περισσότερο ευχή παρά μια πολιτική έννοια. Τότε καλύτερα να πούμε : να επικρατούν οι αξιότεροι μέσα από διαδρομές, που να διακρίνεται η  αξία στον κάθε άνθρωπο αντικειμενικά και να  προωθείται  . Και ποιες μπορεί να είναι αυτές ;
 Σίγουρα ένα σχετικά ελεύθερο περιβάλλον καταρχήν ώστε καθένας να αναπτύσσει τις δυνατότητες  του. Περιβάλλον το οποίο προσδιορίζει -αποδέχεται  τον αξιότερο και τον φέρνει στο προσκήνιο. Που τα αντικρουόμενα συμφέροντα ή διακυμάνσεις   δεν τον εκτοπίζουν.
Όλα αυτά είναι η αξιοκρατία: ελευθερία δράσης , αποδοχής του τι είναι άξιο , ανάδειξή του   και  προστασία στο τέλος.
Ας εφαρμόσουμε αυτό τον ορισμό στην αξιοκρατία των εκπαιδευτικών.
Ας δεχτούμε ότι η  πρώτη προϋπόθεση   ικανοποιείται  αφού οι περισσότεροι από τους υποψήφιους εργάζονται ήδη στην ιδιωτική εκπαίδευση και κατά συνέπεια έχουν αρκετή και σημαντική εμπειρία.
Μετά, ποιόν εκπαιδευτικό αποδεχόμαστε ως άξιο; Αυτόν που μπορεί να ενθουσιάζει τους μαθητές του ,που φέρνει συγκεκριμένο αποτέλεσμα ,που είναι ενήμερος ,που αγαπάει αυτό που κάνει έχοντας την αίσθηση της προσφορά μέσου του εκπαιδευτικού έργου κλπ . είναι  εντελώς προφανές ποιος είναι άξιος.
Πως τον ξεχωρίζουμε; Εδώ είναι το ζητούμενο για το σύστημα πρόσληψης και την πορεία του μετά.
Και πως τον προστατεύουμε;  Αφενός με ένα αντικειμενικό σύστημα πρόσληψης και αφετέρου με  ενίσχυση και αντικειμενική αξιολόγηση στην καριέρα του .
Πάνω κάτω αυτά λέει και το υπουργείο, αυτά λέμε κι’ εμείς οι εκπαιδευτικοί.
Το ζήτημα του αντικειμενικού τρόπου πρόσληψης είναι το καίριο ζήτημα σ’ αυτό το νομοσχέδιο. Η μια άποψη, μονοδιάστατη, μόνο ασεπ . Δηλαδή διαγωνισμό που θα φέρει μερικούς καταρτισμένους  και ετοιμοπόλεμους εκπαιδευτικούς στα πράγματα.
Η άλλη πιο  συνθετική: ασεπ  βασικά και  παράλληλα ένα δεύτερο εναλλακτικό σενάριο ασεπ  μαζί με προϋπηρεσία  ,κυρίως λόγω της υπάρχουσας κατάστασης. Το εναλλακτικό σενάριο φαίνεται να αναιρεί κάπως το ρόλο του διαγωνισμού ,αλλά αν λάβουμε υπόψη το πλήθος υποψηφίων και τον τρόπο εξέτασης ,δεν διασφαλίζεται σε ικανοποιητικό βαθμό  το αίτημα της αξιοκρατίας να διαχέονται οι ευκαιρίες  σε περισσότερους. Πχ ένας εργαζόμενος εκτός εκπαίδευσης δεν έχει την δυνατότητα να αφιερώσει τον ίδιο χρόνο με κάποιον άλλο που εργάζεται σ’ αυτή  με συνέπεια να περιορίζεται η απόδοσή  του στον διαγωνισμό. Ενώ αν του δινόταν η επιλογή να <αγοράσει >χρόνο, να απασχοληθεί  μερικώς δηλαδή στην εκπαίδευση  όπως γίνεται με την προϋπηρεσία, αυτό μπορεί να είναι  ωφέλιμο.

οοοο,τι καλυτερο εχω διαβασει εδω μεσα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:15:15 μμ

ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΑΕΙ Ο  ΝΟΥΣ ΜΟΥ ΡΕ ΓΑΜΩ ΤΟ
ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΑΕΙ!
ΈΧΟΥΝ ΒΟΛΈΨΕΙ ΌΣΟΥΣ ΠΡΟΣΛΉΦΘΗΚΑΝ ΥΠΌ ΆΛΛΕΣ ΣΥΝΘΉΚΕΣ
ΚΑΙ ΕΜΑΣ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΎΣΑΜΕ ΠΆΝΤΑ ΑΥΤΆ ΠΟΥ ΈΛΕΓΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ ΘΑ ΜΑΣ ΑΦΗΣΟΥΝ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ!
ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΆΕΙ Ο ΝΟΥΣ ΜΟΥ!
ΤΙ ΕΊΝΑΙ ΑΥΤΌ ΤΟ ΠΡΆΓΜΑ?
ΠΡΟΕΔΡΕΥΌΜΕΝΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΗΡΑ ΠΡΈΦΑ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:17:36 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:05:49 μμ

αν ζητας να διοριστουν 3000 φιλολογοι και αναλογικα ολες οι αλλες ειδικοτητες μαζι σου
αν ζητας να ισχυσει ο δικος σου πινακας σε βαρος των αλλων
all i can tell you is brother you have to wait(beatles)

τελικα υπαρχουν ωραιοι τυποι εδω μεσα!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:26:33 μμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:50:39 πμ

Μετά, ποιόν εκπαιδευτικό αποδεχόμαστε ως άξιο; Αυτόν που μπορεί να ενθουσιάζει τους μαθητές του ,που φέρνει συγκεκριμένο αποτέλεσμα ,που είναι ενήμερος ,που αγαπάει αυτό που κάνει έχοντας την αίσθηση της προσφορά μέσου του εκπαιδευτικού έργου κλπ . είναι  εντελώς προφανές ποιος είναι άξιος.
Πως τον ξεχωρίζουμε; Εδώ είναι το ζητούμενο για το σύστημα πρόσληψης και την πορεία του μετά.
Και πως τον προστατεύουμε;  Αφενός με ένα αντικειμενικό σύστημα πρόσληψης και αφετέρου με  ενίσχυση και αντικειμενική αξιολόγηση στην καριέρα του .

Αυτά όλα ακούγονται όμορφα και λογικά σε όποιον δεν έχει μπει ποτέ σε τάξη. Σε όποιον δεν δούλεψε ποτέ ωρομίσθιος. Σε όποιον δεν κάλυψε ποτέ "κακήν κακώς" κενά. Δυστυχώς (και δεν φταίμε εμείς οι εκπαιδευτικοί γι' αυτό) δεν είναι αυτή η πραγματικότητα που βιώνουμε όσοι βολοδέρνουμε χρόνια τώρα στην εκπαιδευση. Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα ούτε του ωρομίσθιου, ούτε του ξεσπιτωμένου αναπληρωτή ούτε του ταλαιπωρημένου (ύστερα από δεκαετίες διορισμένου) μονιμου σαραντάρη καθηγητή.
Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα των παπαγάλων μαθητών που απομνημονεύουν τεράστιες ποσότητες ύλης, περνούν τις εξετάσεις (χιλιάδες εξετάσεις) και βγάζοντας το Πανεπιστήμιο δεν θυμούνται ούτε τα βασικά. Γιατί τα βασικά και τα δευτερεύοντα είναι όλα σούμα, όλα απαραίτητα "ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ", αρχικά για να περάσεις την τάξη, στη συνέχεια για να πάρεις βαθμό, να περάσεις στις Πανελλήνιες, να τελειώσεις το Πανεπιστήμιο, να περάσεις στο μεταπτυχιακό,.... να διοριστείς σε μια θεσούλα πείνας στα σαράντα/πενήντα σου στο Άνω Κωλοπιστρονίτσι. Αυτόν τον υπαλληλάκο θέλουν, τον κακομοίρη, με το μυαλό κουλουβάχατα από τις συνεχείς εξετάσεις... Τον υποταγμένο, τον φοβικό. Τον μίζερο και μνησίκακο, χωρίς ίχνος αλληλεγγύης για τους συναδέλφους του. Θα τους κάνουμε τη χάρη; Δεν πρεπει να τους την κάνουμε!! Το χρωστάμε στα παιδιά μας και στα παιδιά των παιδιών μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:33:27 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:26:33 μμ

Αυτά όλα ακούγονται όμορφα και λογικά σε όποιον δεν έχει μπει ποτέ σε τάξη. Σε όποιον δεν δούλεψε ποτέ ωρομίσθιος. Σε όποιον δεν κάλυψε ποτέ "κακήν κακώς" κενά. Δυστυχώς (και δεν φταίμε εμείς οι εκπαιδευτικοί γι' αυτό) δεν είναι αυτή η πραγματικότητα που βιώνουμε όσοι βολοδέρνουμε χρόνια τώρα στην εκπαιδευση. Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα ούτε του ωρομίσθιου, ούτε του ξεσπιτωμένου αναπληρωτή ούτε του ταλαιπωρημένου (ύστερα από δεκαετίες διορισμένου) μονιμου σαραντάρη καθηγητή.
Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα των παπαγάλων μαθητών που απομνημονεύουν τεράστιες ποσότητες ύλης, περνούν τις εξετάσεις (χιλιάδες εξετάσεις) και βγάζοντας το Πανεπιστήμιο δεν θυμούνται ούτε τα βασικά. Γιατί τα βασικά και τα δευτερεύοντα είναι όλα σούμα, όλα απαραίτητα "ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ", αρχικά για να περάσεις την τάξη, στη συνέχεια για να πάρεις βαθμό, να περάσεις στις Πανελλήνιες, να τελειώσεις το Πανεπιστήμιο, να περάσεις στο μεταπτυχιακό,.... να διοριστείς σε μια θεσούλα πείνας στα σαράντα/πενήντα σου στο Άνω Κωλοπιστρονίτσι. Αυτόν τον υπαλληλάκο θέλουν, τον κακομοίρη, με το μυαλό κουλουβάχατα από τις συνεχείς εξετάσεις... Τον υποταγμένο, τον φοβικό. Τον μίζερο και μνησίκακο, χωρίς ίχνος αλληλεγγύης για τους συναδέλφους του. Θα τους κάνουμε τη χάρη; Δεν πρεπει να τους την κάνουμε!! Το χρωστάμε στα παιδιά μας και στα παιδιά των παιδιών μας.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Σου βγάζω το καπέλο!
Έτσι ακριβώς! Αλλά όσοι τα ξεστομίζουμε πια όλα αυτά θεωρούμαστε γραφικοί δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:34:01 μμ

Αυτά όλα ακούγονται όμορφα και λογικά σε όποιον δεν έχει μπει ποτέ σε τάξη. Σε όποιον δεν δούλεψε ποτέ ωρομίσθιος. Σε όποιον δεν κάλυψε ποτέ "κακήν κακώς" κενά. Δυστυχώς (και δεν φταίμε εμείς οι εκπαιδευτικοί γι' αυτό) δεν είναι αυτή η πραγματικότητα που βιώνουμε όσοι βολοδέρνουμε χρόνια τώρα στην εκπαιδευση. Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα ούτε του ωρομίσθιου, ούτε του ξεσπιτωμένου αναπληρωτή ούτε του ταλαιπωρημένου (ύστερα από δεκαετίες διορισμένου) μονιμου σαραντάρη καθηγητή.
Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα των παπαγάλων μαθητών που απομνημονεύουν τεράστιες ποσότητες ύλης, περνούν τις εξετάσεις (χιλιάδες εξετάσεις) και βγάζοντας το Πανεπιστήμιο δεν θυμούνται ούτε τα βασικά. Γιατί τα βασικά και τα δευτερεύοντα είναι όλα σούμα, όλα απαραίτητα "ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ", αρχικά για να περάσεις την τάξη, στη συνέχεια για να πάρεις βαθμό, να περάσεις στις Πανελλήνιες, να τελειώσεις το Πανεπιστήμιο, να περάσεις στο μεταπτυχιακό,.... να διοριστείς σε μια θεσούλα πείνας στα σαράντα/πενήντα σου στο Άνω Κωλοπιστρονίτσι. Αυτόν τον υπαλληλάκο θέλουν, τον κακομοίρη, με το μυαλό κουλουβάχατα από τις συνεχείς εξετάσεις... Τον υποταγμένο, τον φοβικό. Τον μίζερο και μνησίκακο, χωρίς ίχνος αλληλεγγύης για τους συναδέλφους του. Θα τους κάνουμε τη χάρη; Δεν πρεπει να τους την κάνουμε!! Το χρωστάμε στα παιδιά μας και στα παιδιά των παιδιών μας.


[/quote]
απαξ και μπεις στην ταξη δεν εισαι ουτε ωρομισθιος ουτε αναπληρωτης ουτε μιζερος ουτε υποταγμενος ρε φιλε...εκπαιδευτικος εισαι..κανε τη δουλεια σου σωστα κι ας αγωνιστεις για οσα πρεσβευεις εξω απο αυτην..αν κουβαλας τη μιζερια σου στην ταξη τι να σου πω...θετεις λανθασμενες προτεραιοτητες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:44:52 μμ

Παράθεση από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:13:55 μμ

ένας εργαζόμενος εκτός εκπαίδευσης δεν έχει την δυνατότητα να αφιερώσει τον ίδιο χρόνο με κάποιον άλλο που εργάζεται σ’ αυτή  με συνέπεια να περιορίζεται η απόδοσή  του στον διαγωνισμό. Ενώ αν του δινόταν η επιλογή να <αγοράσει >χρόνο, να απασχοληθεί  μερικώς δηλαδή στην εκπαίδευση  όπως γίνεται με την προϋπηρεσία, αυτό μπορεί να είναι  ωφέλιμο.

Αυτό θα μπορούσε να ισχύει στην περίπτωση που ο διαγωνισμός ήταν ουσιαστικός και αξιολογούσε τους ικανούς. Έχει αποδειχτεί όμως ότι μεγάλους βαθμούς γράφουν όσοι α) δεν εργάζονται (τελειόφοιτοι πιτσιρικάδες, γυναίκες που μένουν σπίτι ως νοικοκυρές) ή β) εργαζόμενοι σε δουλειές ρουτίνας, άσχετες με την εκπαίδευση.
Ενώ παλαίμαχοι εκαπιδευτικοί γράφουν χάλια...
Αυτό φανερώνει μια παθογένεια αυτού του τρόπου αξιολόγησης... Καταδεικνύει ότι η κατοχή των απαραίτητων τεχνικών προκειμένου να περάσει κανείς τις εξετάσεις δεν καθιστά τον καταρτισμένο, ικανό και αποτελεσματικό εκπαιδευτικό ή μαθητή.
Χιλιάδες τα παραδείγματα αριστούχων μαθητών μας που ατύχησαν στις μετέπειτα σπουδές τους που απαιτούσαν από αυτούς πολύ περισσότερα από το να αριστεύουν απλά στις εξετάσεις. Ελληνική πατέντα αποτυχίας... Η νοοτροπία της δια βίου αποτυχίας. Γι' αυτό ο ΑΣΕΠ πρεπει να καταργηθεί. Γι' αυτό οι εξετάσεις πρεπει να καταργηθούν. Μένει μετά το ερώτημα "ποιος υπουργός θα αναλάβει να στήσει ένα σύστημα παιδείας δημόσιο, Ευρωπαικό που θα σέβεται τους μαθητές, τους εκπαιδευτικούς και τον εαυτό του;". Κανείς κατά πάσα πιθανότητα αφού όλοι τους είναι τυχοδιώκτες καριέρας και περιστοιχίζονται από τυχάρπαστους παρά τις προσπάθειες που έκαναν τώρα τελευταία να μας πείσουν για το αντίθετο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:46:24 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:26:33 μμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:50:39 πμ

Μετά, ποιόν εκπαιδευτικό αποδεχόμαστε ως άξιο; Αυτόν που μπορεί να ενθουσιάζει τους μαθητές του ,που φέρνει συγκεκριμένο αποτέλεσμα ,που είναι ενήμερος ,που αγαπάει αυτό που κάνει έχοντας την αίσθηση της προσφορά μέσου του εκπαιδευτικού έργου κλπ . είναι  εντελώς προφανές ποιος είναι άξιος.
Πως τον ξεχωρίζουμε; Εδώ είναι το ζητούμενο για το σύστημα πρόσληψης και την πορεία του μετά.
Και πως τον προστατεύουμε;  Αφενός με ένα αντικειμενικό σύστημα πρόσληψης και αφετέρου με  ενίσχυση και αντικειμενική αξιολόγηση στην καριέρα του .

Αυτά όλα ακούγονται όμορφα και λογικά σε όποιον δεν έχει μπει ποτέ σε τάξη. Σε όποιον δεν δούλεψε ποτέ ωρομίσθιος. Σε όποιον δεν κάλυψε ποτέ "κακήν κακώς" κενά. Δυστυχώς (και δεν φταίμε εμείς οι εκπαιδευτικοί γι' αυτό) δεν είναι αυτή η πραγματικότητα που βιώνουμε όσοι βολοδέρνουμε χρόνια τώρα στην εκπαιδευση. Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα ούτε του ωρομίσθιου, ούτε του ξεσπιτωμένου αναπληρωτή ούτε του ταλαιπωρημένου (ύστερα από δεκαετίες διορισμένου) μονιμου σαραντάρη καθηγητή.
Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα των παπαγάλων μαθητών που απομνημονεύουν τεράστιες ποσότητες ύλης, περνούν τις εξετάσεις (χιλιάδες εξετάσεις) και βγάζοντας το Πανεπιστήμιο δεν θυμούνται ούτε τα βασικά. Γιατί τα βασικά και τα δευτερεύοντα είναι όλα σούμα, όλα απαραίτητα "ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ", αρχικά για να περάσεις την τάξη, στη συνέχεια για να πάρεις βαθμό, να περάσεις στις Πανελλήνιες, να τελειώσεις το Πανεπιστήμιο, να περάσεις στο μεταπτυχιακό,.... να διοριστείς σε μια θεσούλα πείνας στα σαράντα/πενήντα σου στο Άνω Κωλοπιστρονίτσι. Αυτόν τον υπαλληλάκο θέλουν, τον κακομοίρη, με το μυαλό κουλουβάχατα από τις συνεχείς εξετάσεις... Τον υποταγμένο, τον φοβικό. Τον μίζερο και μνησίκακο, χωρίς ίχνος αλληλεγγύης για τους συναδέλφους του. Θα τους κάνουμε τη χάρη; Δεν πρεπει να τους την κάνουμε!! Το χρωστάμε στα παιδιά μας και στα παιδιά των παιδιών μας.


[/quote+1+1+1 bravo

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:50:12 μμ

Αυτό θα μπορούσε να ισχύει στην περίπτωση που ο διαγωνισμός ήταν ουσιαστικός και αξιολογούσε τους ικανούς. Έχει αποδειχτεί όμως ότι μεγάλους βαθμούς γράφουν όσοι α) δεν εργάζονται (τελειόφοιτοι πιτσιρικάδες, γυναίκες που μένουν σπίτι ως νοικοκυρές) ή β) εργαζόμενοι σε δουλειές ρουτίνας, άσχετες με την εκπαίδευση.
Ενώ παλαίμαχοι εκαπιδευτικοί γράφουν χάλια...

μπορεις σε παρακαλω να μας δειξεις αυτες τις αποδειξεις;γιατι εγω δεν εχω δει πουθενα τετοια στατιστικα στοιχεια..τι θα πει δηλαδη "πιτσιρικαδες" "νοικοκυρες" "δουλειες ρουτινας"..ευχομαι να μην εισαι τοοοοσο απαξιωτικος οταν μιλας και για τους μαθητες σου..εκτος αν θεωρεις τον κυκλο σου αξιοπιστο στατιστικο δεδομενο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:52:16 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:44:52 μμ

Παράθεση από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:13:55 μμ

ένας εργαζόμενος εκτός εκπαίδευσης δεν έχει την δυνατότητα να αφιερώσει τον ίδιο χρόνο με κάποιον άλλο που εργάζεται σ’ αυτή  με συνέπεια να περιορίζεται η απόδοσή  του στον διαγωνισμό. Ενώ αν του δινόταν η επιλογή να <αγοράσει >χρόνο, να απασχοληθεί  μερικώς δηλαδή στην εκπαίδευση  όπως γίνεται με την προϋπηρεσία, αυτό μπορεί να είναι  ωφέλιμο.

Αυτό θα μπορούσε να ισχύει στην περίπτωση που ο διαγωνισμός ήταν ουσιαστικός και αξιολογούσε τους ικανούς. Έχει αποδειχτεί όμως ότι μεγάλους βαθμούς γράφουν όσοι α) δεν εργάζονται (τελειόφοιτοι πιτσιρικάδες, γυναίκες που μένουν σπίτι ως νοικοκυρές) ή β) εργαζόμενοι σε δουλειές ρουτίνας, άσχετες με την εκπαίδευση.
Ενώ παλαίμαχοι εκαπιδευτικοί γράφουν χάλια...
Αυτό φανερώνει μια παθογένεια αυτού του τρόπου αξιολόγησης... Καταδεικνύει ότι η κατοχή των απαραίτητων τεχνικών προκειμένου να περάσει κανείς τις εξετάσεις δεν καθιστά τον καταρτισμένο, ικανό και αποτελεσματικό εκπαιδευτικό ή μαθητή.
Χιλιάδες τα παραδείγματα αριστούχων μαθητών μας που ατύχησαν στις μετέπειτα σπουδές τους που απαιτούσαν από αυτούς πολύ περισσότερα από το να αριστεύουν απλά στις εξετάσεις. Ελληνική πατέντα αποτυχίας... Η νοοτροπία της δια βίου αποτυχίας. Γι' αυτό ο ΑΣΕΠ πρεπει να καταργηθεί. Γι' αυτό οι εξετάσεις πρεπει να καταργηθούν. Μένει μετά το ερώτημα "ποιος υπουργός θα αναλάβει να στήσει ένα σύστημα παιδείας δημόσιο, Ευρωπαικό που θα σέβεται τους μαθητές, τους εκπαιδευτικούς και τον εαυτό του;". Κανείς κατά πάσα πιθανότητα αφού όλοι τους είναι τυχοδιώκτες καριέρας και περιστοιχίζονται από τυχάρπαστους παρά τις προσπάθειες που έκαναν τώρα τελευταία να μας πείσουν για το αντίθετο...

Oι παλαιμαχοι εκπαιδευτικοι δεν γραφουν χαλια,περνανε τη βαση κυριως γιατι γραφουν καλα το γνωστικο
Δυστυχως ισχυει το αλλο που γραφεις
Δεν μπορουν να απαγορευσουν τη λειτουργια των φροντιστηριων για ΑΣΕΠ?
Ειναι νομιμη η λειτουργια τους? Χωραει νομικα μια προσφυγη απο εμας για να παψουν να λειτουργουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:52:28 μμ

Συμφωνώ απόλυτα με τον sec. Μόνο όσοι έχουν δουλέψει σαν ωρομίσθιοι ξέρουν τι σημαίνει να αγωνίας κάθε χρόνο αν θα δουλέψεις – και δεν μιλάμε για ΠΔΣ –  και σχεδόν πάντα πολλά χιλιόμετρα μακριά από την οικογένεια τους και το σπίτι τους. Οι ωρομίσθιοι ξέρουν πολύ καλά τι σημαίνει  να είσαι ο τελευταίος τροχός της αμάξης στη κοινότητα του σχολειού που ανήκεις, να είσαι 40 χρονών και να βλέπεις 24χρονα διορισμένα  που έρχονται στο νησί και βλέπουν το σχολείο σαν προέκταση της φοιτητικής τους ζωής ( και φυσικά μπράβο τους που κατάφεραν και ανταποκρίθηκαν στον ΑΣΕΠ, να μην τους αδικώ)  να δουλεύεις σε περιστασιακές δουλείες το καλοκαίρι για να μαζεύεις χρήματα για να μπορείς να ανταποκριθείς στις υποχρεώσεις σου το χειμώνα εν τω μέσω οικονομικής κρίσης, μιας και γνωρίζουμε τον τρόπο πληρωμής των ωρομισθίων και να καρδιοχτυπάς με κάθε αλλαγή υπουργού.
Και τώρα τι;  Έρχεται  η κυρία Διαμαντοπούλου να αναιρέσει το κόπο μου 10 χρόνων.  ( 42 μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας χωρίς ΑΣΕΠ ) Μια ολόκληρη ζωή, προσφορά και θυσίες, όλα στον αέρα.
ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:52:36 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:15:15 μμ

ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΑΕΙ Ο  ΝΟΥΣ ΜΟΥ ΡΕ ΓΑΜΩ ΤΟ
ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΑΕΙ!
ΈΧΟΥΝ ΒΟΛΈΨΕΙ ΌΣΟΥΣ ΠΡΟΣΛΉΦΘΗΚΑΝ ΥΠΌ ΆΛΛΕΣ ΣΥΝΘΉΚΕΣ
ΚΑΙ ΕΜΑΣ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΎΣΑΜΕ ΠΆΝΤΑ ΑΥΤΆ ΠΟΥ ΈΛΕΓΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ ΘΑ ΜΑΣ ΑΦΗΣΟΥΝ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ!
ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΆΕΙ Ο ΝΟΥΣ ΜΟΥ!
ΤΙ ΕΊΝΑΙ ΑΥΤΌ ΤΟ ΠΡΆΓΜΑ?
ΠΡΟΕΔΡΕΥΌΜΕΝΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΗΡΑ ΠΡΈΦΑ?

απο αυτες τις αποριες εχω και γω
γιατι οι συμμαθητριες μου(σε κλασικο λυκειο) που μπηκαν με την τριτη δασκαλες εχουν 10 χρονια προυπηρεσια;
γιατι οι συμφοιτητες μου διοριστηκαν με 16 μηνες; και εγω με 60 ακομα;
γιατι οι συναδελφοι που προσληφθηκαν το 89-93 μονιμοποιηθηκαν και εγω το 95 ακομα;
γιατι με εγραψαν 6 χρονια τζαμπα στην επετηριδα;
γιατι εγραψα 28 διδακτικη; και συνολο 53;
γιατι με χιλια παρακαλια πηρα 2 ωρες ΠΔΣ και αλλοι χτυπουσαν διψηφια;
γιατι με τρια παιδια δε με πηραν απο το 2004 ΠΔΣ;
 
ο γιοκας μου ρωταει συνεχως μπαμπακα μου τι παει να πει φτωχος
τι παει να πει κονομα τι θα πει θα φας καλα
παιδι ναι και ρωταει για πολλα
του φτιαχνω χαρακτηρα του μιλαω καθαρα
και παντα του απανταω με χαρα
ΟΥΓΚΑΓΚΑΜΠΟΥΜΜΠΟΥΜΓΚΙ ΓΚΑΠΑΓΚΟΥΠ ΜΠΙΡΛΙΓΚΑΓΚΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:02:15 μμ

Δεν μπορουν να απαγορευσουν τη λειτουργια των φροντιστηριων για ΑΣΕΠ?
Ειναι νομιμη η λειτουργια τους? Χωραει νομικα μια προσφυγη απο εμας για να παψουν να λειτουργουν?
ρε παιδια θα μας τρελανετε τελειως;ποιο θα ειναι το αιτιολογικο σου;αν ειναι να κλεισουν και τα φροντιστηρια μεσης εκπαιδευσης, τα φροντιστηρια για αλλους διαγωνισμους του δημοσιου τομεα, τα φροντιστηρια αγγλικων ecdl, τα γυμναστηρια, τα κομμωτηρια...κι οταν λες εμας ποιοι ειστε εσεις;θα τα διαβαζουν αλλοι αυτα που γραφονται δω και θα μας παρουν με τις πετρες ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:09:26 μμ

Ρε συ golum... μήπως να χαμήλωνες λίγο το... volume;  >:(
Δηλαδή δεν έχει δικαίωμα  καθένας να εκφράσει τη γνώμη του; Είσαι ελαφρώς εριστικός, επικριτικός και με άποψη επί παντός επιστητού και σχολίου εδώ μέσα ή... έτσι ΜΕ φαίνεται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:12:51 μμ

 
ο γιοκας μου ρωταει συνεχως μπαμπακα μου τι παει να πει φτωχος
τι παει να πει κονομα τι θα πει θα φας καλα
παιδι ναι και ρωταει για πολλα
του φτιαχνω χαρακτηρα του μιλαω καθαρα
και παντα του απανταω με χαρα
ΟΥΓΚΑΓΚΑΜΠΟΥΜΜΠΟΥΜΓΚΙ ΓΚΑΠΑΓΚΟΥΠ ΜΠΙΡΛΙΓΚΑΓΚΑ
[/quote]
Τραγούδι είναι αυτό? Ποιος το λέει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:26:45 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:09:26 μμ

Ρε συ golum... μήπως να χαμήλωνες λίγο το... volume;  >:(
Δηλαδή δεν έχει δικαίωμα  καθένας να εκφράσει τη γνώμη του; Είσαι ελαφρώς εριστικός, επικριτικός και με άποψη επί παντός επιστητού και σχολίου εδώ μέσα ή... έτσι ΜΕ φαίνεται;

φιλη shark με μολις 35 μνμ δε νομιζω να εχω αποψη επι παντος επιστητου και ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σχολιου και μαλλον ΣΕ φαινεται οτι ειμαι εριστικος..αλλα εφοσον ο καθενας εχει, οντως, δικαιωμα να εκφραζεται ελευθερα απλως κανω χρηση αυτου του δικαιωματος μου..καποια πραγματα μου ακουγονται λιγο εως πολυ υπερβολικα..πρεπει δηλαδη να συμφωνουμε με ολα ή απαγορευεται η -καποιες φορες- εντονη κριτικη;οσα μου φαινονται βλακωδη τα σχολιαζω και θα τα σχολιαζω...εσυ ποια εισαι για  να μου το απαγορεψεις;αν συμφωνεις με την ιδεα της προσφυγης, join the club!!εγω θα συνεχισω να τη θεωρω τη μπουρδα του μηνα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:39:32 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:12:51 μμ

 
ο γιοκας μου ρωταει συνεχως μπαμπακα μου τι παει να πει φτωχος
τι παει να πει κονομα τι θα πει θα φας καλα
παιδι ναι και ρωταει για πολλα
του φτιαχνω χαρακτηρα του μιλαω καθαρα
και παντα του απανταω με χαρα
ΟΥΓΚΑΓΚΑΜΠΟΥΜΜΠΟΥΜΓΚΙ ΓΚΑΠΑΓΚΟΥΠ ΜΠΙΡΛΙΓΚΑΓΚΑ

Τραγούδι είναι αυτό? Ποιος το λέει?
[/quote]
ο χαρρυ κλυν το λεει σιγουρα.δεν ξερω αν ειναι δικο του ομως

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:40:23 μμ

Παράθεση από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:34:01 μμ

Αυτά όλα ακούγονται όμορφα και λογικά σε όποιον δεν έχει μπει ποτέ σε τάξη. Σε όποιον δεν δούλεψε ποτέ ωρομίσθιος. Σε όποιον δεν κάλυψε ποτέ "κακήν κακώς" κενά. Δυστυχώς (και δεν φταίμε εμείς οι εκπαιδευτικοί γι' αυτό) δεν είναι αυτή η πραγματικότητα που βιώνουμε όσοι βολοδέρνουμε χρόνια τώρα στην εκπαιδευση. Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα ούτε του ωρομίσθιου, ούτε του ξεσπιτωμένου αναπληρωτή ούτε του ταλαιπωρημένου (ύστερα από δεκαετίες διορισμένου) μονιμου σαραντάρη καθηγητή.
Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα των παπαγάλων μαθητών που απομνημονεύουν τεράστιες ποσότητες ύλης, περνούν τις εξετάσεις (χιλιάδες εξετάσεις) και βγάζοντας το Πανεπιστήμιο δεν θυμούνται ούτε τα βασικά. Γιατί τα βασικά και τα δευτερεύοντα είναι όλα σούμα, όλα απαραίτητα "ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ", αρχικά για να περάσεις την τάξη, στη συνέχεια για να πάρεις βαθμό, να περάσεις στις Πανελλήνιες, να τελειώσεις το Πανεπιστήμιο, να περάσεις στο μεταπτυχιακό,.... να διοριστείς σε μια θεσούλα πείνας στα σαράντα/πενήντα σου στο Άνω Κωλοπιστρονίτσι. Αυτόν τον υπαλληλάκο θέλουν, τον κακομοίρη, με το μυαλό κουλουβάχατα από τις συνεχείς εξετάσεις... Τον υποταγμένο, τον φοβικό. Τον μίζερο και μνησίκακο, χωρίς ίχνος αλληλεγγύης για τους συναδέλφους του. Θα τους κάνουμε τη χάρη; Δεν πρεπει να τους την κάνουμε!! Το χρωστάμε στα παιδιά μας και στα παιδιά των παιδιών μας.

απαξ και μπεις στην ταξη δεν εισαι ουτε ωρομισθιος ουτε αναπληρωτης ουτε μιζερος ουτε υποταγμενος ρε φιλε...εκπαιδευτικος εισαι..κανε τη δουλεια σου σωστα κι ας αγωνιστεις για οσα πρεσβευεις εξω απο αυτην..αν κουβαλας τη μιζερια σου στην ταξη τι να σου πω...θετεις λανθασμενες προτεραιοτητες
[/quote]

Συνάδελφε, πράγματι, όταν μπαίνεις στην τάξη οφείλεις να ξεχνάς όλα τα προβλήματα που σε απασχολούν. Η δουλειά μας είναι λειτούργημα ,αναμφίβολα. Ειδικά οι ωρομίσθιοι κι οι αναπληρωτές, αν δεν το έβλεπαν έτσι δε θα μπορούσαν να εργαστούν.
Όμως είναι τουλάχιστον αστείο να μιλάς για λανθασμένες προτεραιότητες όταν ως ωρομίσθιος ή αναπληρωτής δεν έχεις καμία δυνατότητα να θέτεις προτεραιότητες! Η μιζέρια, θες δε θες,  σε ακολουθεί για να μη σου πω ότι προπορεύεται κιόλας.
Μπαίνοντας στην τάξη, δυστυχώς δε γίνεται κανένα θαύμα. ..Η αφραγκία σου συνεχίζει να υπάρχει, η ευθύνη των παιδιών σου που έχεις κουβαλήσει στην άκρη του κόσμου συνεχίζει να σε τρομάζει, το κιν σου παραμένει κομμένο και ντρέπεσαι και να το πεις.. η αίσθηση ότι κι από αυτό το σχολείο είσαι απλά περαστικός κι έτσι σ' αντιμετωπίζουν κι οι άλλοι... Όλα αυτά και πολλά πολλά άλλα (που δεν τα λεμε απλά γιατί μας τη σπάει η μιζέρια και η κλάψα..) δεν παύουν να υπάρχουν δια μαγείας με το που μπάινεις στην τάξη.
Εκστομίζει κανείς μεγαλοστομίες παρόμοιες σαν τις δικές σου, αν δεν έχει περάσει απ' αυτό το λούκι και δεν έχει ακόμη τσαλακωθεί.
Σου εύχομαι να μην βιώσεις ποτέ ανάλογες καταστάσεις και να συνεχίσεις να μπορείς να μιλάς και να σκέφτεσαι όπως τώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:51:33 μμ

Φίλε golum,
1.   Δε σχολίασα τίποτε για την προσφυγή και ούτε έχω πάρει θέση.
2.   Kαι φυσικά μπορείς να τη θεωρείς τη μπούρδα του μήνα και να έχεις άποψη και να την εκφράζεις ελεύθερα στο πλαίσιο, όμως, των κανόνων της συζήτησης μεταξύ  ΜΟΡΦΩΜΕΝΩΝ ανθρώπων σε εκπαιδευτικό forum και ουχί σε καφενέ.
3.   Η έντονη κριτική και αυτή είναι θεμιτή, αρκεί να είναι εποικοδομητική και να έχει λόγο ύπαρξης.

… το υφάκι τροποποίησε λίγο… διότι είναι ελαφρώς ενοχλητικόν… λέω εγώ τώρα… ή μήπως, όπως λες και συ, απαγορεύεται να πω την άποψή μου και να ασκήσω κριτική;   ;)

Εκτός αν έχεις αυτοαναγορευτεί σε... κήνσορα.., οπότε να πάω πάσο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:52:46 μμ

γενικα συμφωνω με οσα λες αλλα δεν ειναι δικαιο να θεωρουμε οτι υπαρχει μια default αντιμετωπιση της καταστασης απο ολους τους μη μονιμους..εχοντας δουλεψει 3 χρονια ωρομισθιος με πολλααα χλμ διαδρομης, 1 χρονο αναπληρωσης σε νησι 100 κατοικων και τωρα παλι αναπληρωτης σε δυσπροσιτο δεν εχω βιωσει αυτη την απαξιωση απο κανενα... κι αυτο γιατι δεν το επετρεψα σε κανενα...περσι πληρωθηκα Μεγαλη Τεταρτη απο νοεμβρη που ξεκινησα...η γυναικα μου σε αλλο νησι με δυο νοικοκυρια στην πλατη...γκρινιαζα συνεχως αλλα στο σχολειο ειχα αξιοπρεπεια (οση μο ειχε απομεινει) απλως νομιζω οτι τα αποθεματα υπομονης και αξιοπρεπειας τα φτιαχνουμε και τα διαχειριζομαστε εμεις..δε μας ταιριαζει η γκρινια...για καποια παιδια ειμαστε προτυπο..δε νομιζεις οτι πρεπει να σταθουμε στο υψος των προσδοκιων τους;...οπως οι γονεις πρεπει να καταπινουν τα προβληματα τους και να αφοσιωνονται στο πως θα εμφυσησουν την αισιοδοξια στα παιδια τους ετσι πρεπει να λειτουργουμε κι εμεις..δεν εχω την απαιτηση να συμφωνεις μαζι μου αλλα τουλαχιστον (για τη δικη σου ψυχικη υγεια) δεξου τα ως συμβουλη ενος συναδελφου στην ιδια (πανω κατω) κατασταση με σενα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:56:59 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:51:33 μμ

Φίλε golum,
… το υφάκι τροποποίησε λίγο… διότι είναι ελαφρώς ενοχλητικόν… λέω εγώ τώρα… ή μήπως, όπως λες και συ, απαγορεύεται να πω την άποψή μου και να ασκήσω κριτική;   ;)

φυσικα και δεν απαγορευεται γι αυτο και σεβομαι την υποδειξη σου...ισως να εχεις και δικιο...και ενδεχομενως να αισθανομουν περισσοτερο αμηχανα  αν δεν ησουν τοοσο ειρων...αυτες οι υποδειξεις καλυτερα να διατυπωνονται μεσω προσ.μνματων...ειμαστε off topic

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:59:32 μμ

Παράθεση από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 01:52:46 μμ

γενικα συμφωνω με οσα λες αλλα δεν ειναι δικαιο να θεωρουμε οτι υπαρχει μια default αντιμετωπιση της καταστασης απο ολους τους μη μονιμους..εχοντας δουλεψει 3 χρονια ωρομισθιος με πολλααα χλμ διαδρομης, 1 χρονο αναπληρωσης σε νησι 100 κατοικων και τωρα παλι αναπληρωτης σε δυσπροσιτο δεν εχω βιωσει αυτη την απαξιωση απο κανενα... κι αυτο γιατι δεν το επετρεψα σε κανενα...περσι πληρωθηκα Μεγαλη Τεταρτη απο νοεμβρη που ξεκινησα...η γυναικα μου σε αλλο νησι με δυο νοικοκυρια στην πλατη...γκρινιαζα συνεχως αλλα στο σχολειο ειχα αξιοπρεπεια (οση μο ειχε απομεινει) απλως νομιζω οτι τα αποθεματα υπομονης και αξιοπρεπειας τα φτιαχνουμε και τα διαχειριζομαστε εμεις..δε μας ταιριαζει η γκρινια...για καποια παιδια ειμαστε προτυπο..δε νομιζεις οτι πρεπει να σταθουμε στο υψος των προσδοκιων τους;...οπως οι γονεις πρεπει να καταπινουν τα προβληματα τους και να αφοσιωνονται στο πως θα εμφυσησουν την αισιοδοξια στα παιδια τους ετσι πρεπει να λειτουργουμε κι εμεις..δεν εχω την απαιτηση να συμφωνεις μαζι μου αλλα τουλαχιστον (για τη δικη σου ψυχικη υγεια) δεξου τα ως συμβουλη ενος συναδελφου στην ιδια (πανω κατω) κατασταση με σενα

απαντηση στο μελος tithea ηταν αυτο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:03:24 μμ

Ως προς το off topic, έχεις δίκιο! Λήξαν, λοιπόν, το θέμα. Ας παραμείνουμε σε αυτά που μας ενώνουν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:05:04 μμ

 ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:15:29 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:15:15 μμ

ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΑΕΙ Ο  ΝΟΥΣ ΜΟΥ ΡΕ ΓΑΜΩ ΤΟ
ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΑΕΙ!
ΈΧΟΥΝ ΒΟΛΈΨΕΙ ΌΣΟΥΣ ΠΡΟΣΛΉΦΘΗΚΑΝ ΥΠΌ ΆΛΛΕΣ ΣΥΝΘΉΚΕΣ
ΚΑΙ ΕΜΑΣ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΎΣΑΜΕ ΠΆΝΤΑ ΑΥΤΆ ΠΟΥ ΈΛΕΓΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ ΘΑ ΜΑΣ ΑΦΗΣΟΥΝ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ!
ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΆΕΙ Ο ΝΟΥΣ ΜΟΥ!
ΤΙ ΕΊΝΑΙ ΑΥΤΌ ΤΟ ΠΡΆΓΜΑ?
ΠΡΟΕΔΡΕΥΌΜΕΝΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΗΡΑ ΠΡΈΦΑ?

Κάνεις μεγάλο λάθος...Το πολίτευμα είναι Βασιλευόμενη Δημοκρατία...(και για το Δημοκρατία δεν είμαι σίγουρος)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:22:07 μμ

Καλά λες. :(


ΤΑ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΠΟΛΥ ΑΣΧΗΜΑ ΜΕ ΌΛΑ ΑΥΤΆ ΠΟΥ ΓΊΝΟΝΤΑΙ
ΜΠΑΊΝΩ ΣΤΗΝ ΤΆΞΗ ΚΑΙ ΛΕΩ "ΤΙ ΚΑΘΟΜΑΙ ΚΑΙ ΚΆΝΩ ΤΏΡΑ ΕΓΏ? ΓΙΑ ΠΟΙΟΝ? ΓΙΑΤΊ?".
ΑΝ ΔΕΝ ΑΓΑΠΟΥΣΑ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΆ, ΘΑ ΤΑ ΕΞΙΝΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΜΑΘΗΜΑ.
ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΌΤΙ ΑΦΟΎ ΜΑΣ ΘΕΩΡΟΥΝ "ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΣ" , ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΣ ΘΑ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ.
ΓΙΑΤΙ ΣΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΕΠΙΝΝΟΗΣΑΝ ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΟ,ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ.
ΌΛΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΩΡΑ ΌΜΩΣ ΘΑ ΕΞΑΡΤΌΝΤΑΙ ΑΠΌ ΤΟ ΦΙΛΌΤΙΜΌ ΜΑΣ?
ΌΛΑ?
ΚΑΙ ΩΣ ΠΌΤΕ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:27:56 μμ

ΚΑΙ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΝΟΈΜΒΡΗ ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΜΑΣ ΛΕΝ ΌΤΙ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΜΑΣ ΔΕ ΘΑ ΈΧΟΥΝ ΚΑΜΊΑ ΑΞΊΑ,ΑΝΑΙΡΌΝΤΑΣ ΌΤΙ ΊΣΧΥΕ ΜΈΧΡΙ ΤΏΡΑ?
ΓΙΑ ΤΟ ΤΡΕΧΟΝ ΈΤΟΣ ΑΛΛΆ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ?
ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΙΟ ΛΟΓΟ ΝΑ ΖΟΥΜΕ ΜΕ ΤΌΣΕΣ ΣΤΕΡΉΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΞΕΣΠΙΤΟΝΌΜΑΣΤΕ?
ΓΙΑ ΠΙΟ ΛΟΓΟ ΝΑ ΦΤΑΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΑΝΤΟΧΕΣ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΏΝ ΜΑΣ ΣΤΑ ΆΚΡΑ?
ΜΕ ΑΣΉΜΑΝΤΟ ΑΡΙΘΜΌ ΕΝΣΉΜΩΝ ΚΑΙ ΑΠΛΉΡΩΤΟΙ!
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!
ΜΕ ΒΟΛΕΜΕΝΟΥΣ ΤΟΥΣ ΟΑΕΔΙΤΕΣ ΑΠΌ ΆΛΛΟ ΥΠΟΥΡΓΕΊΟ!

Ε ΌΧΙ ΡΕ ΠΑΙΔΊ ΜΟΥ!
Ε ΌΧΙ ΌΛΑ ΕΧΟΥΝ ΈΝΑ ΌΡΙΟ
ΑΚΌΜΗ ΚΑΙ Η ΞΕΦΤΙΛΑ

ΑΠΕΡΓΊΕΣ ΤΩΡΑ!
ΈΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΞΙΟΠΡΈΠΕΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:37:11 μμ

Συναδελφοι , πρεπει να  απαιτησουμε να καταργηθουν τα φροντιστηρια ΑΣΕΠ

Απο του χρονου ,βλεπω να πηγαινει 3000 το κεφαλι......θα το αφησουμε ετσι?

Παλι οι "εχοντες" θα βγαινουν απο πανω μας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:48:41 μμ

Αυτό που δεν έχω καταλάβει ακόμα είναι αν θα υπάρχει πίνακας μετά από κάθε ΑΣΕΠ με τα μόρια της προϋπηρεσία + τα μόρια του ΑΣΕΠ ή αυτό που λένε ότι θα προσμετράται η προϋπηρεσία θα ίσχύει μόνο για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Και αν είναι έτσι τι σημαίνει αυτό; Ότι κάθε 2 χρόνια θα έχουμε νέους αναπληρωτές ενώ αυτοί που δεν έγραψαν για κάποιο λόγο καλά θα μένουν εκτός; Γιατί πόσα μόρια να σου δώσει τέλος πάντων η απλή προσμέτρηση της προϋπηρεσίας στον ΑΣΕΠ;

Από την άλλη πιστεύω ότι τα άτομα που βρίσκονται στη δικιά μου θέση θα είναι οι πιο αδικημένοι αφού μετά από 2 επιτυχημένους ΑΣΕΠ και με μηδενική προϋπηρεσία ξεκίνησα φέτος αναπληρωτής. Αν, καλώς εχόντων των πραγμάτων, πάω και του χρόνου τα μόριά μου θα είναι γύρω στα 17 - 18 καθαρής προϋπηρεσίας. Αν ισχύσει απλά η μοριοδότηση στον άλλο ΑΣΕΠ θα έχω μόνο 0,5 μόρια αφού μέχρι τη στιγμή που κάνουμε τις αιτήσεις δε θα έχω πάνω από 9 - 10 μήνες προϋπηρεσία, που σημαίνει ότι θα πρέπει να είμαι πάλι πολύ κοντά στον τελευταίο διοριστέο. Αν πάλι δώσει μεταβατική περίοδο η οποία θα αρχίζει άμεσα και όχι μετά το 2011 και κατά την οποία δε θα ισχύει το 24μηνο, για λίγο πάλι μένουμε εκτός.

Είναι δικές μου απλά ανησυχίες ή πράγματι τα πράγματα είναι έτσι; Νοιώθω τελικά ότι παρόλο που διακηρύσσουν την αξιοκρατία και τη διαφάνεια τελικά οι τιμωρημένοι θα είμαστε εμείς που έχουμε σκιστεί και ιδρώσει με τον ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:51:08 μμ

Κανένας δεν πρέπει να αδικηθεί.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΠΟΥ ΜΕ ΚΌΠΟ ΒΡΊΣΚΕΤΑΙ ΣΤΗ ΘΈΣΗ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:52:29 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:48:41 μμ

Αυτό που δεν έχω καταλάβει ακόμα είναι αν θα υπάρχει πίνακας μετά από κάθε ΑΣΕΠ με τα μόρια της προϋπηρεσία + τα μόρια του ΑΣΕΠ ή αυτό που λένε ότι θα προσμετράται η προϋπηρεσία θα ίσχύει μόνο για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Και αν είναι έτσι τι σημαίνει αυτό; Ότι κάθε 2 χρόνια θα έχουμε νέους αναπληρωτές ενώ αυτοί που δεν έγραψαν για κάποιο λόγο καλά θα μένουν εκτός; Γιατί πόσα μόρια να σου δώσει τέλος πάντων η απλή προσμέτρηση της προϋπηρεσίας στον ΑΣΕΠ;

Από την άλλη πιστεύω ότι τα άτομα που βρίσκονται στη δικιά μου θέση θα είναι οι πιο αδικημένοι αφού μετά από 2 επιτυχημένους ΑΣΕΠ και με μηδενική προϋπηρεσία ξεκίνησα φέτος αναπληρωτής. Αν, καλώς εχόντων των πραγμάτων, πάω και του χρόνου τα μόριά μου θα είναι γύρω στα 17 - 18 καθαρής προϋπηρεσίας. Αν ισχύσει απλά η μοριοδότηση στον άλλο ΑΣΕΠ θα έχω μόνο 0,5 μόρια αφού μέχρι τη στιγμή που κάνουμε τις αιτήσεις δε θα έχω πάνω από 9 - 10 μήνες προϋπηρεσία, που σημαίνει ότι θα πρέπει να είμαι πάλι πολύ κοντά στον τελευταίο διοριστέο. Αν πάλι δώσει μεταβατική περίοδο η οποία θα αρχίζει άμεσα και όχι μετά το 2011 και κατά την οποία δε θα ισχύει το 24μηνο, για λίγο πάλι μένουμε εκτός.

Είναι δικές μου απλά ανησυχίες ή πράγματι τα πράγματα είναι έτσι; Νοιώθω τελικά ότι παρόλο που διακηρύσσουν την αξιοκρατία και τη διαφάνεια τελικά οι τιμωρημένοι θα είμαστε εμείς που έχουμε σκιστεί και ιδρώσει με τον ΑΣΕΠ.



+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:55:12 μμ

Έφτασα πρώτη φορά στη ζωή μου να νιώθω ότι δεν την ορίζω εγώ ό,τι κι αν κάνω....!!! Αυτή είναι η ΞΕΦΤΙΛΑ στην οποία μας έχουν οδηγήσει!! Το να βαράνε παλαμάκια κι εμείς να χορεύουμε!! Ε....ΟΧΙ! Ένα όλόκληρο σάπιο σύστημα πατάει ΠΑΝΩ ΜΑΣ! Και δυστυχώς δεν ξέρω πια αν και η πιο δυναμική μας αντίδραση να υπάρξει αν θα καταφέρουμε κάτι...!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:59:42 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:48:41 μμ

Αυτό που δεν έχω καταλάβει ακόμα είναι αν θα υπάρχει πίνακας μετά από κάθε ΑΣΕΠ με τα μόρια της προϋπηρεσία + τα μόρια του ΑΣΕΠ ή αυτό που λένε ότι θα προσμετράται η προϋπηρεσία θα ίσχύει μόνο για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Και αν είναι έτσι τι σημαίνει αυτό; Ότι κάθε 2 χρόνια θα έχουμε νέους αναπληρωτές ενώ αυτοί που δεν έγραψαν για κάποιο λόγο καλά θα μένουν εκτός; Γιατί πόσα μόρια να σου δώσει τέλος πάντων η απλή προσμέτρηση της προϋπηρεσίας στον ΑΣΕΠ;

Στράτο, στο μυαλό της αυτό ακριβώς έχει. Να απαλλαγεί από τις στρατιές των "σταθερών" αναπληρωτών, των ανθρώπων δλδ που καταλαβαίνουν μέσω της εμπειρίας τους ότι οι αναπληρωτές δεν καλύπτουν μόνο λειτουργικές ανάγκες.
Θέλει να μειώσει τους διορισμούς, το είπε εξάλλου ξεκάθαρα, και είναι δύσκολο να το πετύχει αυτό όταν έχει ανθρώπους που 6 και 7 χρόνια δουλεύουν ως ωρομίσθιοι και αναπληρωτές και που λογικό είναι ασκούν πιέσεις για περισσότερους διορισμούς.
Τους καταργεί λοιπόν και ξεμπερδεύει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:00:33 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:48:41 μμ

Αυτό που δεν έχω καταλάβει ακόμα είναι αν θα υπάρχει πίνακας μετά από κάθε ΑΣΕΠ με τα μόρια της προϋπηρεσία + τα μόρια του ΑΣΕΠ ή αυτό που λένε ότι θα προσμετράται η προϋπηρεσία θα ίσχύει μόνο για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Και αν είναι έτσι τι σημαίνει αυτό; Ότι κάθε 2 χρόνια θα έχουμε νέους αναπληρωτές ενώ αυτοί που δεν έγραψαν για κάποιο λόγο καλά θα μένουν εκτός; Γιατί πόσα μόρια να σου δώσει τέλος πάντων η απλή προσμέτρηση της προϋπηρεσίας στον ΑΣΕΠ;

Από την άλλη πιστεύω ότι τα άτομα που βρίσκονται στη δικιά μου θέση θα είναι οι πιο αδικημένοι αφού μετά από 2 επιτυχημένους ΑΣΕΠ και με μηδενική προϋπηρεσία ξεκίνησα φέτος αναπληρωτής. Αν, καλώς εχόντων των πραγμάτων, πάω και του χρόνου τα μόριά μου θα είναι γύρω στα 17 - 18 καθαρής προϋπηρεσίας. Αν ισχύσει απλά η μοριοδότηση στον άλλο ΑΣΕΠ θα έχω μόνο 0,5 μόρια αφού μέχρι τη στιγμή που κάνουμε τις αιτήσεις δε θα έχω πάνω από 9 - 10 μήνες προϋπηρεσία, που σημαίνει ότι θα πρέπει να είμαι πάλι πολύ κοντά στον τελευταίο διοριστέο. Αν πάλι δώσει μεταβατική περίοδο η οποία θα αρχίζει άμεσα και όχι μετά το 2011 και κατά την οποία δε θα ισχύει το 24μηνο, για λίγο πάλι μένουμε εκτός.

Είναι δικές μου απλά ανησυχίες ή πράγματι τα πράγματα είναι έτσι; Νοιώθω τελικά ότι παρόλο που διακηρύσσουν την αξιοκρατία και τη διαφάνεια τελικά οι τιμωρημένοι θα είμαστε εμείς που έχουμε σκιστεί και ιδρώσει με τον ΑΣΕΠ.

αν οι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές εκπαιδευτικοί θεωρηθούν "αναλώσιμο είδος" τότε η όποια προυπηρεσία τους θα προσμετράται μόνο στο διαγωνισμό.

Εχω τη διαίσθηση οτι το σύστημα διορισμών που θα καταλήξουμε θα μοιάζει ΠΟΛΥ με το ισχύον. Πιστεύω οτι τελικά απο το ισχύον σύστημα θα καταργηθεί το 40%, και θα έχουμε κάτι σαν 60% ΑΣΕΠ και 40% 24+ΑΣΕΠ (τα ποσοστά και το 24 είναι διαπραγματεύσιμα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:18:26 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:10:34 πμ

ειμαι δυο χρονια αναπληρωτης ειδικης αγωγης. με μεταπτυχιακο, braille, νοηματικη και πολλες παρακολουθησεις σε ημεριδες ειδικης αγωγης (με το αζημιωτο φυσικα, minimum 60 ευρω η μερα...). μεχρι στιγμης για τις σπουδες μου στην ειδικη αγωγη μου εχουν φυγει κοντα στα 25 με 30 χιλιαρικα. απαντησα και εγω στον utenar οτι βαλλει επι δικαιων και αδικων. πλεον το συστημα προσληψης αναπληρωτων ειδικης αγωγης ειναι καθ'ολα αδιαβλητο. παλιοτερα, που αιτησεις γινοταν ανα διευθυνση, υπηρχαν προβληματα. τωρα, οχι.

Συναδελφε, μπες στον κοπο να κοιταξεις τους περσινους
http://e-aitisi.sch.gr/eniaios_smea_anap_08/normal_B/PE04.01,_klados_PE04.04.html
και φετινους
http://e-aitisi.sch.gr/eniaios_smea_anap_09_B/PE04.01,_klados_PE04.04.50.html
πινακες των βιολογων στο e-aitisi, καθως και των υπολοιπων ειδικοτητων του κλαδου (ΠΕ04.01, 02, 05).

Περυσι, τα κενα αναπληρωτων στα σχολεια ηταν τα ΙΔΙΑ (οχι λιγοτερα!), αλλά επειδη ολοι οι "γνωστοι" βιολογοι εμειναν εκτος πινακα λογω ελλειψης προσοντων, η μοναδικη υποψηφια που ειχε ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ δεν κληθηκε.
Φετος, που ολοι τους απεκτησαν σεμιναριο και μπηκαν στον πινακα, ξαφνικα καλεσαν 8 αναπληρωτριες.

Τη συναδελφο με το μεταπτυχιακο την ειχα γνωρισει και σοκαριστηκα οταν δεν κληθηκε αναπληρωτρια. Τελικα δουλεψε εκει ωρομισθια για 4 ωρες (κι ανακαλυψε οτι το κενο αναπληρωτη το ειχαν δωσει σ'ενα φυσικο που ειχε μόνο σεμιναριο!!) κι ετσι επιτελους ενημερωθηκε για την πραγματικοτητα και για τα "κολπα"! (οτι τα Ειδικα σχολεια ηταν γεματα καθηγητες χωρις μεταπτυχιακο, οτι υπαρχουν μονιμοι που δεν πατανε το ποδι τους για μηνες, οτι πληθος αργοσχολοι διοριζονται εκει οχι απο ενδιαφερον για τα παιδια αλλά επειδη η διδακτικη ωρα ειναι 35 λεπτα και η υλη ελαχιστη...)
Γι'αυτο ακριβως εγω στηριζω ενθερμα τον αγωνα σας, των παιδιων που ΕΧΕΤΕ προσοντα κι ενδιαφερεστε για τους μαθητες κι οχι για τη βολεψη σας: ειναι καιρος πια να μπει μια ταξη στα Ειδικα σχολεια και να φυγει η σαπιλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:20:39 μμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:37:11 μμ

Συναδελφοι , πρεπει να  απαιτησουμε να καταργηθουν τα φροντιστηρια ΑΣΕΠ

Απο του χρονου ,βλεπω να πηγαινει 3000 το κεφαλι......θα το αφησουμε ετσι?

Παλι οι "εχοντες" θα βγαινουν απο πανω μας?

Πράγματι! Ακόμη δεν έχω καταλάβει με ποια κριτήρια διδάσκουν οι εκπαιδευτικοί σ΄αυτά τα φροντιστήρια. Πως παίρνουν άδεια άσκησης επαγγέλματος; Ας μας δώσουν κάποια βιβλιογραφία και , αλοίμονο εκπαιδευτικοί είμαστε, κάποτε πρέπει να μάθουμε να διαβάζουμε και μόνοι μας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:22:01 μμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:37:11 μμ

Συναδελφοι , πρεπει να  απαιτησουμε να καταργηθουν τα φροντιστηρια ΑΣΕΠ

Απο του χρονου ,βλεπω να πηγαινει 3000 το κεφαλι......θα το αφησουμε ετσι?

Παλι οι "εχοντες" θα βγαινουν απο πανω μας?

Αν δεν κάνω λάθος, είχα ακούσει παλιότερα ότι επίσημα λειτουργούσαν ως "σεμινάρια για τις εξετάσεις ΑΣΕΠ" και όχι ως φροντιστήρια (όπως στη δευτεροβάθμια), κι αυτό επειδή απαγορευόταν κάτι τέτοιο. Πάντως λειτουργούν ασύστολα, χωρίς έλεγχο, συμμετέχουν και ορισμένοι πανεπιστημιακοί σε κάποιες ειδικότητες (νομικά δεν απαγορεύεται, αλλά ηθικά...; ). Πρέπει να μπει ένα φρένο.
Από την άλλη, όταν υπάρχει ζήτηση θα υπάρχει και προσφορά.. Θεωρώ, όμως, ότι όσοι τα σκάνε εκεί δεν έχουν πλεονέκτημα, περισσότερο χάνουν χρόνο (και χρήματα). Με σωστό ψάξιμο βιβλιογραφίας και με ορισμένα κατάλληλα βοηθήματα (δεν κοστίζουν πολύ), και κυρίως με έγκαιρο και μεθοδικό διάβασμα (όχι πολύωρο απαραίτητα), η επιτυχία είναι εφικτή.
Όσοι, βέβαια, πήγαιναν φροντιστήρια και ως φοιτητές.. θα πάνε και για ΑΣΕΠ.. γιατί δεν έμαθαν ποτέ να διαβάζουν μόνοι τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:37:36 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:22:01 μμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:37:11 μμ

Συναδελφοι , πρεπει να  απαιτησουμε να καταργηθουν τα φροντιστηρια ΑΣΕΠ

Απο του χρονου ,βλεπω να πηγαινει 3000 το κεφαλι......θα το αφησουμε ετσι?

Παλι οι "εχοντες" θα βγαινουν απο πανω μας?

Αν δεν κάνω λάθος, είχα ακούσει παλιότερα ότι επίσημα λειτουργούσαν ως "σεμινάρια για τις εξετάσεις ΑΣΕΠ" και όχι ως φροντιστήρια (όπως στη δευτεροβάθμια), κι αυτό επειδή απαγορευόταν κάτι τέτοιο. Πάντως λειτουργούν ασύστολα, χωρίς έλεγχο, συμμετέχουν και ορισμένοι πανεπιστημιακοί σε κάποιες ειδικότητες (νομικά δεν απαγορεύεται, αλλά ηθικά...; ). Πρέπει να μπει ένα φρένο.
Από την άλλη, όταν υπάρχει ζήτηση θα υπάρχει και προσφορά.. Θεωρώ, όμως, ότι όσοι τα σκάνε εκεί δεν έχουν πλεονέκτημα, περισσότερο χάνουν χρόνο (και χρήματα). Με σωστό ψάξιμο βιβλιογραφίας και με ορισμένα κατάλληλα βοηθήματα (δεν κοστίζουν πολύ), και κυρίως με έγκαιρο και μεθοδικό διάβασμα (όχι πολύωρο απαραίτητα), η επιτυχία είναι εφικτή.
Όσοι, βέβαια, πήγαιναν φροντιστήρια και ως φοιτητές.. θα πάνε και για ΑΣΕΠ.. γιατί δεν έμαθαν ποτέ να διαβάζουν μόνοι τους.

Aν συγκεντρωσεις τις σημειωσεις τους και τα βιβλια που εκδιδουν μονο για βοηθηματα σεμιναριων δε δειχνουν.Απο την αλλη εκμεταλλευονται την κριση και την αυξηση της ανεργιας στον ιδιωτικο τομεα, ενω υποσχονται μεσα απο τις διαφημισεις τους , μια θεση στο δημοσιο.Δεν κανουν φροντιστηριο για αποκτηση πτυχιου,αλλα για αποκτηση οργανικης θεσης στο δημοσιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:43:35 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:37:36 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:22:01 μμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:37:11 μμ

Συναδελφοι , πρεπει να  απαιτησουμε να καταργηθουν τα φροντιστηρια ΑΣΕΠ

Απο του χρονου ,βλεπω να πηγαινει 3000 το κεφαλι......θα το αφησουμε ετσι?

Παλι οι "εχοντες" θα βγαινουν απο πανω μας?

Αν δεν κάνω λάθος, είχα ακούσει παλιότερα ότι επίσημα λειτουργούσαν ως "σεμινάρια για τις εξετάσεις ΑΣΕΠ" και όχι ως φροντιστήρια (όπως στη δευτεροβάθμια), κι αυτό επειδή απαγορευόταν κάτι τέτοιο. Πάντως λειτουργούν ασύστολα, χωρίς έλεγχο, συμμετέχουν και ορισμένοι πανεπιστημιακοί σε κάποιες ειδικότητες (νομικά δεν απαγορεύεται, αλλά ηθικά...; ). Πρέπει να μπει ένα φρένο.
Από την άλλη, όταν υπάρχει ζήτηση θα υπάρχει και προσφορά.. Θεωρώ, όμως, ότι όσοι τα σκάνε εκεί δεν έχουν πλεονέκτημα, περισσότερο χάνουν χρόνο (και χρήματα). Με σωστό ψάξιμο βιβλιογραφίας και με ορισμένα κατάλληλα βοηθήματα (δεν κοστίζουν πολύ), και κυρίως με έγκαιρο και μεθοδικό διάβασμα (όχι πολύωρο απαραίτητα), η επιτυχία είναι εφικτή.
Όσοι, βέβαια, πήγαιναν φροντιστήρια και ως φοιτητές.. θα πάνε και για ΑΣΕΠ.. γιατί δεν έμαθαν ποτέ να διαβάζουν μόνοι τους.

Aν συγκεντρωσεις τις σημειωσεις τους και τα βιβλια που εκδιδουν μονο για βοηθηματα σεμιναριων δε δειχνουν.Απο την αλλη εκμεταλλευονται την κριση και την αυξηση της ανεργιας στον ιδιωτικο τομεα, ενω υποσχονται μεσα απο τις διαφημισεις τους , μια θεση στο δημοσιο.Δεν κανουν φροντιστηριο για αποκτηση πτυχιου,αλλα για αποκτηση οργανικης θεσης στο δημοσιο

Προφανώς. Απλά ανέφερα σε τι νομικό πλαίσιο λειτουργούσαν (δεν ξέρω αν όντως ισχύει αυτό που ανέφερα, αλλά μπορεί να βρεθεί).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:45:57 μμ

Δεν είμαι σίγουρος αν απαγορεύονται τα φροντιστήρια για διαγωνισμούς ασεπ. Αν όμως ισχύει, κάνουν φόρα παρτίδα διαφήμιση στα κανάλια και δεν τους κάνει κανένας τίποτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: korinad στις Νοέμβριος 22, 2009, 04:13:11 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:15:15 μμ

ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΑΕΙ Ο  ΝΟΥΣ ΜΟΥ ΡΕ ΓΑΜΩ ΤΟ
ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΑΕΙ!
ΈΧΟΥΝ ΒΟΛΈΨΕΙ ΌΣΟΥΣ ΠΡΟΣΛΉΦΘΗΚΑΝ ΥΠΌ ΆΛΛΕΣ ΣΥΝΘΉΚΕΣ
ΚΑΙ ΕΜΑΣ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΎΣΑΜΕ ΠΆΝΤΑ ΑΥΤΆ ΠΟΥ ΈΛΕΓΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ ΘΑ ΜΑΣ ΑΦΗΣΟΥΝ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ!
ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΆΕΙ Ο ΝΟΥΣ ΜΟΥ!
ΤΙ ΕΊΝΑΙ ΑΥΤΌ ΤΟ ΠΡΆΓΜΑ?
ΠΡΟΕΔΡΕΥΌΜΕΝΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΗΡΑ ΠΡΈΦΑ?
[/quote

Μαζί σου! Τόσα χρόνια να μην αδικήσω κανέναν να τρέχω σε ΩΡΟΜΙΣΘΙΕΣ ΚΑΙ ΑΣΕΠ και τώρα εκτός απο τα βύσματα να μας διώχνει το ίδιο το κράτος!ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΘΑ ΤΡΕΛΛΑΘΩ(και έχω και παιδί να μεγαλώσω)...   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 22, 2009, 04:36:47 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:00:33 μμ

Εχω τη διαίσθηση οτι το σύστημα διορισμών που θα καταλήξουμε θα μοιάζει ΠΟΛΥ με το ισχύον. Πιστεύω οτι τελικά απο το ισχύον σύστημα θα καταργηθεί το 40%, και θα έχουμε κάτι σαν 60% ΑΣΕΠ και 40% 24+ΑΣΕΠ (τα ποσοστά και το 24 είναι διαπραγματεύσιμα)

Άρα, προύπόθεση ΑΣΕΠ για τον διορισμό, εφ'οσον πολλοί που διορίστηκαν μέχρι και φέτος με το 40% δεν ξέρουν ότι υπάρχει ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 22, 2009, 04:38:57 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:22:01 μμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 22, 2009, 02:37:11 μμ

Συναδελφοι , πρεπει να  απαιτησουμε να καταργηθουν τα φροντιστηρια ΑΣΕΠ

Απο του χρονου ,βλεπω να πηγαινει 3000 το κεφαλι......θα το αφησουμε ετσι?

Παλι οι "εχοντες" θα βγαινουν απο πανω μας?

Αν δεν κάνω λάθος, είχα ακούσει παλιότερα ότι επίσημα λειτουργούσαν ως "σεμινάρια για τις εξετάσεις ΑΣΕΠ" και όχι ως φροντιστήρια (όπως στη δευτεροβάθμια), κι αυτό επειδή απαγορευόταν κάτι τέτοιο. Πάντως λειτουργούν ασύστολα, χωρίς έλεγχο, συμμετέχουν και ορισμένοι πανεπιστημιακοί σε κάποιες ειδικότητες (νομικά δεν απαγορεύεται, αλλά ηθικά...; ). Πρέπει να μπει ένα φρένο.
Από την άλλη, όταν υπάρχει ζήτηση θα υπάρχει και προσφορά.. Θεωρώ, όμως, ότι όσοι τα σκάνε εκεί δεν έχουν πλεονέκτημα, περισσότερο χάνουν χρόνο (και χρήματα). Με σωστό ψάξιμο βιβλιογραφίας και με ορισμένα κατάλληλα βοηθήματα (δεν κοστίζουν πολύ), και κυρίως με έγκαιρο και μεθοδικό διάβασμα (όχι πολύωρο απαραίτητα), η επιτυχία είναι εφικτή.
Όσοι, βέβαια, πήγαιναν φροντιστήρια και ως φοιτητές.. θα πάνε και για ΑΣΕΠ.. γιατί δεν έμαθαν ποτέ να διαβάζουν μόνοι τους.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Νοέμβριος 22, 2009, 05:17:39 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 22, 2009, 03:18:26 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:10:34 πμ

ειμαι δυο χρονια αναπληρωτης ειδικης αγωγης. με μεταπτυχιακο, braille, νοηματικη και πολλες παρακολουθησεις σε ημεριδες ειδικης αγωγης (με το αζημιωτο φυσικα, minimum 60 ευρω η μερα...). μεχρι στιγμης για τις σπουδες μου στην ειδικη αγωγη μου εχουν φυγει κοντα στα 25 με 30 χιλιαρικα. απαντησα και εγω στον utenar οτι βαλλει επι δικαιων και αδικων. πλεον το συστημα προσληψης αναπληρωτων ειδικης αγωγης ειναι καθ'ολα αδιαβλητο. παλιοτερα, που αιτησεις γινοταν ανα διευθυνση, υπηρχαν προβληματα. τωρα, οχι.

Συναδελφε, μπες στον κοπο να κοιταξεις τους περσινους
http://e-aitisi.sch.gr/eniaios_smea_anap_08/normal_B/PE04.01,_klados_PE04.04.html
και φετινους
http://e-aitisi.sch.gr/eniaios_smea_anap_09_B/PE04.01,_klados_PE04.04.50.html
πινακες των βιολογων στο e-aitisi, καθως και των υπολοιπων ειδικοτητων του κλαδου (ΠΕ04.01, 02, 05).

Περυσι, τα κενα αναπληρωτων στα σχολεια ηταν τα ΙΔΙΑ (οχι λιγοτερα!), αλλά επειδη ολοι οι "γνωστοι" βιολογοι εμειναν εκτος πινακα λογω ελλειψης προσοντων, η μοναδικη υποψηφια που ειχε ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ δεν κληθηκε.
Φετος, που ολοι τους απεκτησαν σεμιναριο και μπηκαν στον πινακα, ξαφνικα καλεσαν 8 αναπληρωτριες.

Τη συναδελφο με το μεταπτυχιακο την ειχα γνωρισει και σοκαριστηκα οταν δεν κληθηκε αναπληρωτρια. Τελικα δουλεψε εκει ωρομισθια για 4 ωρες (κι ανακαλυψε οτι το κενο αναπληρωτη το ειχαν δωσει σ'ενα φυσικο που ειχε μόνο σεμιναριο!!) κι ετσι επιτελους ενημερωθηκε για την πραγματικοτητα και για τα "κολπα"! (οτι τα Ειδικα σχολεια ηταν γεματα καθηγητες χωρις μεταπτυχιακο, οτι υπαρχουν μονιμοι που δεν πατανε το ποδι τους για μηνες, οτι πληθος αργοσχολοι διοριζονται εκει οχι απο ενδιαφερον για τα παιδια αλλά επειδη η διδακτικη ωρα ειναι 35 λεπτα και η υλη ελαχιστη...)
Γι'αυτο ακριβως εγω στηριζω ενθερμα τον αγωνα σας, των παιδιων που ΕΧΕΤΕ προσοντα κι ενδιαφερεστε για τους μαθητες κι οχι για τη βολεψη σας: ειναι καιρος πια να μπει μια ταξη στα Ειδικα σχολεια και να φυγει η σαπιλα!

σε αυτο συμφωνουμε απολυτως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 22, 2009, 05:31:52 μμ

μερικοι αμετανοητοι επιμενουν να κλεισουν οι πινακες των αλλων.
οι γονεις τους με βιβλιοπωλειο τους εβρισκαν ανετα ιδιαιτερα...
και τωρα με την κοιλια στο στομα τρεχουν σε απογευματινες εργασιες...
εχουμε παραγνωριστει εδω μεσα
μεταξυ κατεργαραιων ειλικρινεια

πως το λενε το νησι που κανουν πυρηνικες δοκιμες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 22, 2009, 05:40:32 μμ

το νησί λέγεται Μπικίνι,αλλά τί γυρεύει η αλεπού (λέγε με ΟΑΕΔ) στο παζάρι;

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Operation_Crossroads_Baker_Edit.jpg/240px-Operation_Crossroads_Baker_Edit.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 22, 2009, 05:53:43 μμ

Όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται...

Τι γυρεύει η αλεπού στο παζάρι;

Είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα...

Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια...

Τι κάνεις, Γιάννη; Κουκιά σπέρνω...

Στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα...

Εξ ιδίων τα αλλότρια...

Καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται...

Και τόσα άλλα... φίλε dimstella...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:17:47 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:52:16 μμ

Oι παλαιμαχοι εκπαιδευτικοι δεν γραφουν χαλια,περνανε τη βαση κυριως γιατι γραφουν καλα το γνωστικοΔυστυχως ισχυει το αλλο που γραφεις
Δεν μπορουν να απαγορευσουν τη λειτουργια των φροντιστηριων για ΑΣΕΠ?
Ειναι νομιμη η λειτουργια τους? Χωραει νομικα μια προσφυγη απο εμας για να παψουν να λειτουργουν?

Ρίξε μια ματιά στον κλάδο μας (04) με 4 γνωστικά (ο Βιολόγος δεν διδάσκει ποτέ Φυσική ή Χημεία στην τάξη ως ωρομίσθιος και σπάνια ως αναπληρωτής) + διδακτική+παιδαγωγικά και θα καταλάβεις τι εννοώ.

Αποκλείεται να απαγορευθεί η λειτουργία των Φροντιστηρίων, δε ζούμε στη Γερμανία του Χίτλερ (άσχετα με τις δηλώσεις της "Αννούλας"). Απορώ με τις ερωτήσεις κάποιων, μεγάλοι άνθρωποι είμαστε... Δε θέλουμε να φτάσουμε να μας κυβερνάει ο Παπαδόπουλος φαντάζομαι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:21:48 μμ

Και γιατί να καταργηθούν;  ???
Οπως υποστηρίχτηκε παραπάνω, όποιος θέλει πηγαίνει. Όποιος θέλει μελετά και αγωνίζεται χωρίς αυτά.
Ζούμε σε ελεύθεση αγορά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: magiraki στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:25:51 μμ

Πιστεύετε πως θα δοθεί παράταση στις αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:26:12 μμ

Ό,τι σχέση είχαν ο Χίτλερ και ο Παπαδόπουλος με την παιδεία, άλλη τόση έχουν τα διάφορα κερδοσκοπικά φροντιστήρια (ειδικά για 3βάθμια ή ΑΣΕΠ).
Από την άλλη, "φροντιστήρια" για ΑΣΕΠ μπορεί μια έξυπνη κυβέρνηση να κλείσει έμμεσα (μιας και άμεσα θα ήταν αντίθετο στο.. πνεύμα της "ελεύθερης" αγοράς), κάνοντας π.χ. αυστηρό φορολογικό έλεγχο σε αυτά τα μαγαζάκια και ορίζοντας κάποια ειδική πρόσθετη φορολογία στα κέρδη τους.
Προσωπικά δεν μου καίγεται καρφί για αυτά, μιας και δεν με επηρεάζουν, ούτε αισθάνομαι ότι αποκτάει κάποιος πλεονέκτημα αν πάει εκεί. Είναι περισσότερο θέμα ηθικής και νοητικής κατάπτωσης..
Από τη μία δεν μπορείς να απαγορεύσεις σε κάποιον να πετάξει τα λεφτά του σε απαταιώνες, από την άλλη ένα σωστό κράτος οφείλει να προστατεύει τους πολίτες από τους απαταιώνες (και αυτό ισχύει σε πολλούς τομείς γενικότερα).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:28:57 μμ

Παράθεση από: magiraki στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:25:51 μμ

Πιστεύετε πως θα δοθεί παράταση στις αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών?

Όταν λες παράταση.. παράταση στην εφαρμογή των αλλαγών (π.χ. αντί για το 2011, να πάει πιο μετά);
Ελπίζω όχι, κάτι πρέπει να αλλάξει και σύντομα. Το θέμα, βέβαια, είναι τι θα αλλάξει και με ποιον τρόπο. Αλλά παράταση δεν πρέπει να υπάρξει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:43:33 μμ

Παράθεση από: magiraki στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:25:51 μμ

Πιστεύετε πως θα δοθεί παράταση στις αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών?

θα δοθει μεταβατικη περιοδος. ποσο θα ειναι, αγνωστο. ασε τι λεει ο καθε εγκαθετος εδω μεσα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: knkn στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:43:46 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 22, 2009, 05:31:52 μμ

1) μερικοι αμετανοητοι επιμενουν να κλεισουν οι πινακες των αλλων.
2) οι γονεις τους με βιβλιοπωλειο τους εβρισκαν ανετα ιδιαιτερα...

2) Συνήθως στα ιδιαίτερα ( μακροπρόθεσμα ) επικρατεί ο καλός . Όσα ιδιαίτερα και να σου δώσουν , δεν τα κρατάς ( ούτε βρίσκεις άλλα που σου σύστησαν τα προηγούμενα ιδιαίτερα ) αν δεν αξίζεις . Με λίγα λόγια υπάρχει κάποιο είδος αξιολόγησης των καθηγητών που κάνουν ιδιαίτερα . Όπως και τον καθηγητών που πετυχαίνουν στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ υπάρχει ένα δεύτερο είδος αξιολόγησης . Αντίθετα όσοι έμπαιναν τόσα χρόνια από τα παράθυρα της ευνοιοκρατίας δεν αξιολογήθηκαν .

1) Θα κλείσουν τα παράθυρα της ντροπής . Μερικοί πρέπει να πάρουν απόφαση ότι για να διοριστούν θα δώσουν ΑΣΕΠ πρώτα .

    Ο μπάρμπας από την Κορώνη πέθανε . Να ζήσουμε να τον θυμόμαστε .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:44:56 μμ

κατα φωνη... αναστηθηκες knkn;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tania24 στις Νοέμβριος 22, 2009, 07:20:55 μμ

 δεν εμπιστευομαι κανενα πολιτικο που λεει διαφανεια,διαγωνισμος κλπ κλπ...παντου διαγωνισμοι γινονται..και ειναι γνωστο πως πετυχαινουν μερικοι...καλο ειναι να δωσουμε και οτι γινει αλλα να μην μας κοροιδευουν και μπροστα στα μουτρα μας,....και οσο για την παραπαιδεια,που παραπεμεπει σε παρανομια μπορει καποιος να μου διασαφηνισει γιατι εφοσον ειναι παρανομο η τελος παντων ο αποδιοπομπαιος τραγος της εκπαιδευσης γιατι καθε χρονο ζητειται αδεια απο τα φροντιστηρια?ειναι σαν το καπνισμα το εχουν απαγορευσει αλλα το πουλανε αφοβα τα περιπτερα...και τοσα παιδια που προσπαθουσαν τοσο καιρο να μαζεψουν μορια?(εγω δεν ειμαι  μεσα σαυτα,αλλα πραγματικα κατανοω)
ερχεται ο καθε μην πω λεει τις ατακες του,κανει τα νομοσχεδια του για να βαλει σε ταξη την αταξια που οι ιδιοι δημιουργουν και παλι την πληρωνουμε εμεις..
μπουρλοτο που θελουν μερικοι να ισιωσουν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 22, 2009, 07:23:08 μμ

Συναδελφοι, sec και bikini, τα φροντιστηρια δεν τα θελουμε .
 Ειναι εμποριο ελπιδας ,και το σημαντικοτερο ειναι οτι , τα γνωστα φροντιστηρια εχουν "στενες" επαφες με το επιτελειο του ΑΣΕΠ και παντα καποιος απο καποιο φροντιστηριο, θα παταει αναξιοκρατικα ,καποιον αλλο που ισως να αξιζε  περισσοτερο........Ολα τα παραθυρα να κλεισουν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 22, 2009, 07:50:29 μμ

η διαπλοκη ειναι και εκει στα φροντηστηρια του ασεπ, 5-6 θεματακια πανεπιστημιακα στον κλαδο των φυσικων κανουν τρελλη διαφορα, γιατι για τα λυκειακα δεν τιθεται θεμα, οποτε καποιοι που ειναι και σε επιτροπη θεματων, ειναι και <<εξωτερικοι συνεργατες>> σε φροντηστηριο ασεπ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 08:02:55 μμ

Γεια σας παιδια.Αυριο ειναι η μεγαλη μερα , αντε να δουμε , τι θα δουμε.Αν κ μου φαινεται οτι θα κλαψουν μανουλες.Εχω την απορια να δω αν τελικα οι χαμενοι θα ειναι οι επιτυχοντες του ασεπ κ αν τα λαμογια θα μπουνε φετος απο την ορθανοιχτη πορτα σαν κυριοι κ κυριες.Οψομεθα κ εις αυριον τα σπουδαια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 22, 2009, 08:14:23 μμ

Τα παραθυρα ειναι τοσα πολλα, που οσα και να κλεινεις θα ανοιγουν απο αλλου, ,στην Ελλαδα του σημερα πουθενα δεν επικρατει αξιοκρατια, ολοι το γνωριζουμε ,
γι αυτο εχουμε καταντησει διεθνως ρεζιλη ,
 τιποτα δεν λειτουργει σωστα,
 λογο των τοσων πολλων παραθυρων, κανεις δεν κανει σωστα την δουλεια του, επαναπαυεται απο την οποια μονιμη θεση του εδωσε ο καθε γνωστος- φιλος -συγγενης.

Αυτο πρεπει να αλλαξει επιτελους, κι ας ξεκινησει απο την παιδεια...Απο την παιδεια δεν ξεκινανε ολα ?

Και επιτελους ας χτιστουν νεα σχολεια, αυτα που εχουμε,  περισσοτερο με αποθηκες μοιαζουν παρα με σχολεια ...

Κυρια Διαμαντοπουλου εαν θελετε να αποδειξεται οτι πραγματικα αξιζεται αυτην την θεση ξεκινηστε απο την ουσια ,τα σημαντικα ,και οχι απο τα επιμερους, υποκαλυπτοντας τα μεγαλα προβληματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 08:31:29 μμ

Παράθεση από: iole στις Νοέμβριος 22, 2009, 07:23:08 μμ

Συναδελφοι, sec και bikini, τα φροντιστηρια δεν τα θελουμε .
 Ειναι εμποριο ελπιδας ,και το σημαντικοτερο ειναι οτι , τα γνωστα φροντιστηρια εχουν "στενες" επαφες με το επιτελειο του ΑΣΕΠ και παντα καποιος απο καποιο φροντιστηριο, θα παταει αναξιοκρατικα ,καποιον αλλο που ισως να αξιζε  περισσοτερο........Ολα τα παραθυρα να κλεισουν..

Μιλείστε ρε παιδιά, ας γίνουν γνωστά αυτά... μας έχει φάει ο νόμος της σιωπής στην Ελλάδα. Ποιον ΑΣΕΠ και ποιο αντικειμενικό σύστημα προσλήψεων. Οι φροντιστηριάρχες είναι οι μόνοι που μπορούν να υποστηρίζουν κάτι τέτοιο. Ίσως και κάποιοι που θεωρούν/είναι μες στα κόλπα. Ας τελειώσουμε με την καραμέλα του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 08:35:13 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 22, 2009, 07:50:29 μμ

η διαπλοκη ειναι και εκει στα φροντηστηρια του ασεπ, 5-6 θεματακια πανεπιστημιακα στον κλαδο των φυσικων κανουν τρελλη διαφορα, γιατι για τα λυκειακα δεν τιθεται θεμα, οποτε καποιοι που ειναι και σε επιτροπη θεματων, ειναι και <<εξωτερικοι συνεργατες>> σε φροντηστηριο ασεπ...

Η Ελλάδα της αξιοκρατίας  ;D
Αυτή η σημαία της αξιοκρατίας του ΠΑΣΟΚ να το θυμηθείτε θα κουρελιαστεί τόσο γρήγορα όσο και η ταπεινότητα της Ν.Δ. Είμαστε γερασμένος λαός, δύσκολα μας κοροϊδεύουν πια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 08:46:29 μμ

Μάθατε κάτι όσοι έχετε επαφές με ΠΕΑ, ΟΛΜΕ κλπ αν το καλοκαίρι θα ισχύσει το 24+ΑΣΕΠ;

Από το υπεπθ οι υπάλληλοι δεν γνωρίζουν τίποτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:03:11 μμ

Η ολμε απαντησε πως στη συναντηση δεν ειπωθηκε τιποτα για το 24 μηνο απο καμια πλευρα , αλλα εικαζει πως αφου ειπε η υπουργος οτι θα γινουν κανονικα φετος οι προσληψεις αυτο σημαινει οτι θα παρει κ το 24 μηνο.Αν θελετε τους πιστευετε  , εγω πολυ αμφιβαλλω οτι δεν ειπωθηκε τιποτα για 24 μηνο , αμνησια παθαν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:11:12 μμ

                                      Εικάζει = ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:13:46 μμ

Εικάζω ότι η ολμε ξέχασε να ρωτήσει για το 24μηνο+ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:16:38 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:12:13 μμ

Αφού σου λέω, πήρα τηλέφωνο στο υπεπθ. (Για τους μαθηματικούς που με ενδιαφέρει άμεσα)

Απο οτι έχω υπολογίσει και εγω και οπως σου έχω πει σε άλλο θέμα συζήτησης βρίσκω 5 συναδέλφους απο Ιδιωτική Εκπαίδευση που διορίζονται φέτος, οπως σου είπαν και στο Υπουργείο

Σε ποιό τηλ πήρες να ρωτήσω για να επιβεβαιώσω τα συμπερασμάτά μου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:17:07 μμ

Πώς μπορούμε να μάθουμε τι εικάζει η Διαμάντοπούλου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:20:25 μμ

Παράθεση από: vikoulaki στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:16:38 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 20, 2009, 06:12:13 μμ

Αφού σου λέω, πήρα τηλέφωνο στο υπεπθ. (Για τους μαθηματικούς που με ενδιαφέρει άμεσα)

Απο οτι έχω υπολογίσει και εγω και οπως σου έχω πει σε άλλο θέμα συζήτησης βρίσκω 5 συναδέλφους απο Ιδιωτική Εκπαίδευση που διορίζονται φέτος, οπως σου είπαν και στο Υπουργείο

Σε ποιό τηλ πήρες να ρωτήσω για να επιβεβαιώσω τα συμπερασμάτά μου?

Αριθμό συναδέλφων δεν μου είπαν.

2103443345 (Είναι το τμήμα για τους Μαθηματικούς) Μίλησα με μια κυρία, μερικές φορές το σηκώνει και ένας κύριος που δεν λέει τίποτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:21:59 μμ

Η κυρία εικάζει ότι θα ισχύει το ΑΣΕΠ+24μηνο και ο κύριος λέει ότι δεν έχουν κάποια τέτοια πληροφορία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:24:17 μμ

Η συνάδελφοι από τον ιδιωτικό τομέα διορίστηκαν αναπληρωτές στις 2 Σεπτεμβρίου. Αν τους κάνουν κανένα σκόντο και τους χαρίσουν τη μία μέρα, δεν είναι να διοριστούμε ούτε εις τους αιώνας των αιώνων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:37:27 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:20:25 μμ

[
Αριθμό συναδέλφων δεν μου είπαν.

Σε κάποιο μηνυμά σου μίλησες για 5 άτομα

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:24:17 μμ

Η συνάδελφοι από τον ιδιωτικό τομέα διορίστηκαν αναπληρωτές στις 2 Σεπτεμβρίου. Αν τους κάνουν κανένα σκόντο και τους χαρίσουν τη μία μέρα, δεν είναι να διοριστούμε ούτε εις τους αιώνας των αιώνων.

Τι λες βρε Τιμόθεε, τι είναι η προϋπηρεσία για να κάνουν σκόντο

Και αν ισχύσει το 24μηνο ξέρεις οτι υπάρχουν άτομα που με 0,013 μόριο δε μπαίνουν στο 24μηνο

Ας πούμε οτι γίνεται αυτό που λες.Εσυ που διορίζεσαι με το 40% τι ζόρι τραβάς?Το 24μηνο δεν επηρεάζει τα 90 άτομα, αντιθέτως θα σε επηρέαζε εκτος αν έχεις πάνω απο 24μήνες  αλλά τότε θα ήσουνα και εσυ στο 24μηνο


Για τους ΠΕ02  μπορείτε να βρείτε πόσοι απο Ιδιωτική θα διοριστούν φέτος απο τον πίνακα αναπληρωτών
Βρήκα 45  σε σύνολο οτι έχετε στον πίνακα  και ισως οι 20 να έχουν δικαίωμα διορισμού  φέτος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:40:26 μμ

Αστα να πανε μετραω μετραω κ δεν τελειωνω ποτε, 20 απο ιδιωτικα, 5 αμεα, 80 με 100 οαεδιτες κ καμποσοι πολυτεκνοι.Δεν υπαρχει περιπτωση με τετοιο συνωστισμο να παρει 390 24 μηνιτες.Τι να πω ρε παιδια , παλι εμεις τα θυματα θα την πληρωσουμε, ΕΛΕΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:40:51 μμ

Έστειλε ο Θεός τρεις αγγέλους να του φέρουν την πολυτιμότερη σταγόνα που υπάρχει πάνω στη γη.
Ήλθε ο πρώτος και του έφερε μια σταγόνα από την τελευταία ρανίδα του αίματος ενός ήρωα που ξεψυχούσε στο πεδίο της τιμής.
Αργότερα ήρθε ο δεύτερος και του έφερε μια άλλη σταγόνα. Ήταν από τον τίμιο ιδρώτα μιας μάνας, που ζύμωνε το ψωμί των παιδιών της.
Τέλος ήρθε και ο τρίτος και του έφερε ένα δάκρυ. Το απέσπασα είπε από το εξωμολογητάρι. Είναι από τα δάκρυα μετανοίας ενός αμαρτωλού. Το κοίταξε ο Θεός, το θαύμασε και είπε: Αυτή είναι η πιο πολύτιμη σταγόνα.

Αυτοί που έπιασαν τις καρέκλες του υπουργείου και νομοθετούν, κατανοούν τα λάθη τους; (τις αμαρτίες τους;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:43:09 μμ

Δεν τραβάω κανένα ζόρι, αλλά μέχρι το καλοκαίρι μπορεί να μπουν και άλλοι αλεξιπτωτιστές στο 40% και να μείνω απ' έξω. Με το ΑΣΕΠ+24μήνες τα πράγματα είναι πιο σίγουρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:52:32 μμ

Τα μόρια δεν χαρίζονται.Οσοι πήγαν 2/9 θα πάρουν όλοι τα ίδια μόρια

Και εξάλλου τίποτα δεν είναι σίγουρο  ακόμη.Μπορει να κρατήσει το 24μηνο και γιατι οχι εφόσον θέλει ασεπ σε ολους τους πίνακες και να διορίσει το 1/20  γιατι αυτές κατά την γνώμη της ισως θα είναι οι ανάγκες της υπηρεσίας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:53:08 μμ

Δυστυχως ετσι πως ηρθαν τα πραγματα τιποτα δεν ειναι σιγουρο.Κ μεχρι να ξεκαθαρισει ουσια κ οχι στα λογια το τοπιο, πηγαινουμε να διδαξουμε με μαυρη διαθεση κ ανασφαλεια. το ξερω γιατι το ζω εγω κ οι 3 αναπληρωτες που ειμαστε στο σχολειο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:58:07 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:43:09 μμ

Δεν τραβάω κανένα ζόρι, αλλά μέχρι το καλοκαίρι μπορεί να μπουν και άλλοι αλεξιπτωτιστές στο 40% και να μείνω απ' έξω. Με το ΑΣΕΠ+24μήνες τα πράγματα είναι πιο σίγουρα.

Η διαμαντοπούλου το είπε ξεκάθαρα. Για φέτος οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον σύστημα. Και το ισχύον σύστημα περιλαμβάνει και το 24+ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:59:24 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:53:08 μμ

Δυστυχως ετσι πως ηρθαν τα πραγματα τιποτα δεν ειναι σιγουρο.Κ μεχρι να ξεκαθαρισει ουσια κ οχι στα λογια το τοπιο, πηγαινουμε να διδαξουμε με μαυρη διαθεση κ ανασφαλεια. το ξερω γιατι το ζω εγω κ οι 3 αναπληρωτες που ειμαστε στο σχολειο

Eχετε πληρωθει?
Ποτε θα μιλησει με σαφηνεια η Διαμαντοπουλου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:59:46 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:53:08 μμ

Δυστυχως ετσι πως ηρθαν τα πραγματα τιποτα δεν ειναι σιγουρο.Κ μεχρι να ξεκαθαρισει ουσια κ οχι στα λογια το τοπιο, πηγαινουμε να διδαξουμε με μαυρη διαθεση κ ανασφαλεια. το ξερω γιατι το ζω εγω κ οι 3 αναπληρωτες που ειμαστε στο σχολειο

Μην αγχώνεστε. Με το δημόσιο δεν γίνεσαι πλούσιος. Απλά καθησυχάζεις. Είναι η ησυχία που αναζητούμε όλοι. Ο Ωνάσης ποτέ δεν θα γινόταν δημόσιος υπάλληλος. Ούτε ο Βαρδινογιάννης, ούτε ο Βγενόπουλος ούτε ο υδραυλικός της γειτονιάς μου, ούτε ο μπατζανάκης μου με το φαστφουντάδικο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:00:56 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:58:07 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:43:09 μμ

Δεν τραβάω κανένα ζόρι, αλλά μέχρι το καλοκαίρι μπορεί να μπουν και άλλοι αλεξιπτωτιστές στο 40% και να μείνω απ' έξω. Με το ΑΣΕΠ+24μήνες τα πράγματα είναι πιο σίγουρα.

Η διαμαντοπούλου το είπε ξεκάθαρα. Για φέτος οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον σύστημα. Και το ισχύον σύστημα περιλαμβάνει και το 24+ΑΣΕΠ.

Το 24+Ασεπ είναι λίγο ρευστό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:01:45 μμ

Ρε φίλε μας δουλεύεις τώρα κι εσύ? Θαρρείς πως όλοι πήζουμε στα ιδιαίτερα και θέλουμε να διοριστούμε για να επαναπαυτούμε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:03:10 μμ

Συγνώμη ρε φίλε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:03:48 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:00:56 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:58:07 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:43:09 μμ

Δεν τραβάω κανένα ζόρι, αλλά μέχρι το καλοκαίρι μπορεί να μπουν και άλλοι αλεξιπτωτιστές στο 40% και να μείνω απ' έξω. Με το ΑΣΕΠ+24μήνες τα πράγματα είναι πιο σίγουρα.

Η διαμαντοπούλου το είπε ξεκάθαρα. Για φέτος οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον σύστημα. Και το ισχύον σύστημα περιλαμβάνει και το 24+ΑΣΕΠ.

Το 24+Ασεπ είναι λίγο ρευστό.

θα αποφασίσεις τελικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:04:01 μμ

Όπως νομίζω ότι είναι ρευστός και ο τρόπος διορισμού των αναπληρωτών το 2010. Μπορεί κάποιοι να μην ξαναείναι αναπληρωτές. Κυρίως αυτοί που πέτυχαν σε παλιότερους ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:05:47 μμ

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:04:01 μμ

Όπως νομίζω ότι είναι ρευστός και ο τρόπος διορισμού των αναπληρωτών το 2010. Μπορεί κάποιοι να μην ξαναείναι αναπληρωτές. Κυρίως αυτοί που πέτυχαν σε παλιότερους ΑΣΕΠ

Γιατι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:06:12 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:53:08 μμ

πηγαινουμε να διδαξουμε με μαυρη διαθεση

΄
Παιδιά κακώς.Σκεφτείται αν  αξίζετε μια τέτοια κατάσταση.Αν η οικογένειά σας ή ακόμη και οι μαθητές σας αξίζει να σας βλέπουν στα μαύρα χάλια οπως είπες
Τίποτα δεν χάθηκε και τίποτα δεν είναι σίγουρο

Δεν αγχώνομαι καθόλου.Είμαι στην ιδια θέση με εσας.Χαίρομαι και απολαμβάνω αυτό που κάνω.Καιρό το περίμενα
Γιατι να   περάσω τοσο άγχος.κάνοντας υποθέσεις και εικασίες το τι θα κάνει η Διαμαντοπούλου και πως θα το κάνει??
Απο  αύριο θα αρχίσει να ξεκαθαρίζει το τοπίο, θέλω να πιστεύω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:06:35 μμ

Τι τις ήθελαν τις πρόωρες εκλογές;
Μια χαρά ήταν ο Άρης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:07:38 μμ

τελεια , φανταζεστε να μας βαλει τους 24 μηνιτες σε μεταβατικη περιοδο κ μετα να μην μας παρει του χρονου ξανα αναπληρωτες .Δηλαδη τι θα κανουμε περα απο το να κοιμομαστε μεχρι να αποφασισει να μας διορισει; Δεν παμε καθολου καλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:09:20 μμ

Παράθεση από: vikoulaki στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:06:12 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 09:53:08 μμ

πηγαινουμε να διδαξουμε με μαυρη διαθεση

΄
Παιδιά κακώς.Σκεφτείται αν  αξίζετε μια τέτοια κατάσταση.Αν η οικογένειά σας ή ακόμη και οι μαθητές σας αξίζει να σας βλέπουν στα μαύρα χάλια οπως είπες
Τίποτα δεν χάθηκε και τίποτα δεν είναι σίγουρο

Δεν αγχώνομαι καθόλου.Είμαι στην ιδια θέση με εσας.Χαίρομαι και απολαμβάνω αυτό που κάνω.Καιρό το περίμενα
Γιατι να   περάσω τοσο άγχος.κάνοντας υποθέσεις και εικασίες το τι θα κάνει η Διαμαντοπούλου και πως θα το κάνει
Απο  αύριο θα αρχίσει να ξεκαθαρίζει το τοπίο


βικουλακι εχεις τοσο μα τοσο δικαιο.Αλλα η ανασφαλεια για το αυριο δεν παλευεται οταν εχεις υποχρεωσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:10:46 μμ

Ποιοι έχουν πρόσβαση στην υπουργό, μήπως και την πείσουν να κάνει δηλώσεις για το 24+ΑΣΕΠ για φέτος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:14:04 μμ

Και γιατι να βάλει το 24μηνο στην μεταβατική που έχουν και ασεπ =κάτι που θέλει και να μην βάλει αυτούς στο 40% και τους υπόλοιπους  στην μεταβατική??

Δηλ το 40% να έχει απαραίτητα ασεπ.Κλάτι που μπορει να το κάνει.Νομίζω δεν είναι νόμος ο τρόπο διορισμού παρα μόνο το ποσοστό.Διοριζόμαστε με ΦΕΚ το οποίο μπορει οποιαδήποτε στιγμή να αλλάξει αρκει να αντικατασταθει με άλλο  ΦΕΚ

Σε εμας αν κρατήσει τους πίνακες οπως έχουν για διορισμό απο τους 90 που διορίζονται με το 40% μόνοι οι 11 έχουν κάποια επιτυχία απο το 1998 μέχρι τώρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:15:00 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:10:46 μμ

Ποιοι έχουν πρόσβαση στην υπουργό, μήπως και την πείσουν να κάνει δηλώσεις για το 24+ΑΣΕΠ για φέτος;

Αμα η Διαμαντοπουλου ειναι τοσο "ουφο" και δεν κανει δηλωσεις απο μονη της με πληρεις διευκρινησεις να παει να πλυνει πιατα

Η ασπρη μπλουζα με τα μαυρα τετραγωνακια και το ασχετο φουξια στο τελειωμα,που φορουσε σημερα σε μια επισκεψη σε νηπια, ηταν για γελια.Χαιρετουσε απο το χερι  παιδακια 4 χρονων σαν να χαιρετουσε νομαρχεις  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:18:33 μμ

Αν δεν γνωρίζει ότι υπάρχει αναταραχή στους εκπαιδευτικούς δεν το βλέπω να κάνει δηλώσεις.

Αν πάλι το γνωρίζει και δεν θέλει να διακινδυνέψει αναταραχή στην εκπαίδευση τύπου Αρσένη, θα κάνει την πάπια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:21:42 μμ

παιδια ολα τα ξερει.Απλως φοβαται τις παραιτησεις κυριως ωρομισθιων για αυτο το προσχεδιο θα ειναι γενικο κ κατα το τελος της χρονιας Μ αιο υπολογιζω θα μας ριξει κ την τελικη βομβα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:22:15 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:09:20 μμ

βικουλακι εχεις τοσο μα τοσο δικαιο.Αλλα η ανασφαλεια για το αυριο δεν παλευεται οταν εχεις υποχρεωσεις.

Και εγω έχω υποχρεώσεις οπως και ολοι μας έχω και παιδί έχω και  σύζυγο που μάλλον του χρόνου θα είναι Κρήτη , οπότε μόνη με ένα παιδί δεν θέλω με τίποτε να ξαναγυρίσω στα Φροντιστήρια και στα απογευματινά ωράρια

Προσπαθώ και το παλεύω.Γι΄αυτό σου είπα προσπαθώ τώρα πια , γιατι έχω περάσει άγχη και ανασφάλειες και κλάματα , να ζήσω το σήμερα και να σκεφτώ λίγο το αύριο

Για να μην μακρυγορώ οσο πιο λίγο αγχωνόμαστε για κάτι που στο κάτω κάτω είναι άγνωστο τόσο πιο καλά περνάμε

Υ.Γ. και για φαντάσου απο αύριο εσεις να ησυχάσετε=μακάρι και εγω με κρίσεις πανικού   ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:28:04 μμ

Δε ξέρω τι λέτε εσείς,εγώ είμαι πολύ χάλια. Τόσο εξαιτίας των ενδεχόμενων εξελίξεων,όσο και της συμπεριφοράς ορισμένων μελών του φόρουμ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:29:16 μμ

Αν το λες για μένα, ζήτησα συγνώμη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:40:15 μμ

Ο παρτακισμός ζει και βασιλεύει στο forum!!!
Από εκπαιδευτικοί καταντήσαμε ζητιάνοι, εμένα που έχω αυτό με πιάνει και άλλα κουραφέξαλα..

Αντί μερικοί να ασχολούνται συνολικά με την κατάσταση των πινάκων αναπληρωτών και ωρομισθίων, ασχολούνται με το αν θα διοριστώ εγώ με 24μήνο και οι άλλοι στα παλιά μου τα παπούτσια ..

Γι' αυτό θα την πληρώσουμε άπαντες με τη στενοκεφαλιά που διέπει συγκεκριμένα άτομα, και όχι τίποτα άλλο δίνουν γραμμή στο forum επειδή τους βολεύει!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:46:10 μμ

Εγω συντασσομαι αποκλειστικα κ μονο με οσους εχουν δωσει στη ζωη τους ασεπ.Ποτε να μη μου ξαναμιλησει κανεις για ενοτητα.Οταν διαβασα την επιστολη των σμεα - αμεα στην υπουργο που ελεγε διοριστε μας γιατι δεν αντεχουμε αλλο τα επικριτικα κ οροιδευτικα σχολια των υγιων συναδελφων μας, οταν διαβασα την επιστολη των οαεδιτων να λενε βοηθα παναγια , οταν βλεπω τους τριτεκνους κ πολυτεκνους να κανουν ξεχωριστες συνελευσεις κ δεν ξερω κ ποσες αλλες ομαδες υπαρχουν , οχι λοιπον δεν θα παλεψω εγω για αυτους .

 ps Α ξεχασα να αναφερω κ την ολμε η οποια εσπευσε να καθησυχασει το 40 % αλλα ξεχασε ως δια μαγειας να κανει αναφορα στο 24 μηνο.Μη μιλατε για ενοτητα την στιγμη που πανε ολοι αυτοι κ μιξοκλαιγονται χωρις να τους νοιαζει τιποτες αλλο.Αλλα μακαρι να γινει κ ενας σοβαρος συλλογος επιτυχοντων του ασεπ για να ακουστει επιτελους κ η δικη μας φωνη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:50:44 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:29:16 μμ

Αν το λες για μένα, ζήτησα συγνώμη.

Όχι,δεν εννοούσα εσένα.

Παράθεση από: oparin στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:40:15 μμ

Ο παρτακισμός ζει και βασιλεύει στο forum!!!
Από εκπαιδευτικοί καταντήσαμε ζητιάνοι, εμένα που έχω αυτό με πιάνει και άλλα κουραφέξαλα..

Αντί μερικοί να ασχολούνται συνολικά με την κατάσταση των πινάκων αναπληρωτών και ωρομισθίων, ασχολούνται με το αν θα διοριστώ εγώ με 24μήνο και οι άλλοι στα παλιά μου τα παπούτσια ..

Γι' αυτό θα την πληρώσουμε άπαντες με τη στενοκεφαλιά που διέπει συγκεκριμένα άτομα, και όχι τίποτα άλλο δίνουν γραμμή στο forum επειδή τους βολεύει!!!

Οι καιροί είναι πολύ δύσκολοι. Όταν στερήσει πράγματα που οι περισσότεροι θεωρούν δεδομένα στη ζωή τους και τους βλέπεις και να σε οικτίρουν,όταν παλεύεις να νικήσεις έναν αγώνα και στη μέση του παιχνιδιού αλλάζουν οι όροι,τι πιο λογικό να βγούμε και να λέμε τον πόνο μας,σε άτομα που περνάνε τα ίδια?

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:46:10 μμ

Εγω συντασσομαι αποκλειστικα κ μονο με οσους εχουν δωσει στη ζωη τους ασεπ.Ποτε να μη μου ξαναμιλησει κανεις για ενοτητα.Οταν διαβασα την επιστολη των σμεα - αμεα στην υπουργο που ελεγε διοριστε μας γιατι δεν αντεχουμε αλλο τα επικριτικα κ οροιδευτικα σχολια των υγιων συναδελφων μας, οταν διαβασα την επιστολη των οαεδιτων να λενε βοηθα παναγια , οταν βλεπω τους τριτεκνους κ πολυτεκνους να κανουν ξεχωριστες συνελευσεις κ δεν ξερω κ ποσες αλλες ομαδες υπαρχουν , οχι λοιπον δεν θα παλεψω εγω για αυτους .

Εγώ έδωσα 2,να τ'αφήσω?

Στην Ελλάδα βλέπω κι εγώ ότι αν δεν είσαι σε σύλλογο χαϊρι δεν έχει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:51:31 μμ

Παράθεση από: oparin στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:40:15 μμ

Ο παρτακισμός ζει και βασιλεύει στο forum!!!...Αντί μερικοί να ασχολούνται συνολικά με την κατάσταση των πινάκων αναπληρωτών και ωρομισθίων, ασχολούνται με το αν θα διοριστώ εγώ με 24μήνο και οι άλλοι στα παλιά μου τα παπούτσια ..

Ο καθένας ενδιαφέρεται πρωτίστως για τον μέλλον του σε ένα άκρως ρευστό περιβάλλον και εκφράζει τον προβληματισμό του λοιπόν γι'αυτό που τον απασχολεί.. Αυτοί που ασκούν διοίκηση σε συνδικαλιστικά όργανα, είναι που θα ενδιαφερθούν κυρίως για τους  άλλους χωρίς να παραμερίζουν φυσικά και τον προσωπικό τους συμφέρον. Όποτε δεν είναι ανάγκη να κατακρίνεις φυσιολογικές συμπεριφορές συναδέλφων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: beboulini στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:55:38 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:46:10 μμ

Εγω συντασσομαι αποκλειστικα κ μονο με οσους εχουν δωσει στη ζωη τους ασεπ.Ποτε να μη μου ξαναμιλησει κανεις για ενοτητα.Οταν διαβασα την επιστολη των σμεα - αμεα στην υπουργο που ελεγε διοριστε μας γιατι δεν αντεχουμε αλλο τα επικριτικα κ οροιδευτικα σχολια των υγιων συναδελφων μας, οταν διαβασα την επιστολη των οαεδιτων να λενε βοηθα παναγια , οταν βλεπω τους τριτεκνους κ πολυτεκνους να κανουν ξεχωριστες συνελευσεις κ δεν ξερω κ ποσες αλλες ομαδες υπαρχουν , οχι λοιπον δεν θα παλεψω εγω για αυτους .

 ps Α ξεχασα να αναφερω κ την ολμε η οποια εσπευσε να καθησυχασει το 40 % αλλα ξεχασε ως δια μαγειας να κανει αναφορα στο 24 μηνο.Μη μιλατε για ενοτητα την στιγμη που πανε ολοι αυτοι κ μιξοκλαιγονται χωρις να τους νοιαζει τιποτες αλλο.Αλλα μακαρι να γινει κ ενας σοβαρος συλλογος επιτυχοντων του ασεπ για να ακουστει επιτελους κ η δικη μας φωνη.

Συμφωνώ απολύτως σε όλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:56:06 μμ

Ανυπομονώ να έρθει η γιορτή της για να της στείλει ευχητήρια κάρτα ο Μητσοτάκης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:58:56 μμ

Απο το να τα κανει χειροτερα ,τα πραγματα με τις αλλαγες της και να αδικηθει η μια ή η αλλη ομαδα ,

ευχομαι να μεινουν οπως εχουν σημερα. Να μην αλλαξει τιποτα.. Απλα θελω να βγει αυριο και να πει οτι θα

βαλει μπρος για 300 νεα σχολεια .. τοτε θα την  παραδεχτω.. καληνυχτα συναδελφοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:59:34 μμ

συμφωνώ ότι ο καθένας περνάει ένα προσωπικό και ρευστό γολγοθά, αλλα δεν καταλαβαίνω τι διαφορά έχει ένας με 24 μόρια προϋπηρσίας και ένας άλλος με 10.

Ο ένας να βολευτεί και ο αλλός να πάει να πνιγεί, όπως φαίνεται από τα λεγόμενα κάποιων..

Που είναι η αλληλεγγύη που απαιτείται? και ξεκαθαρίζω δεν είμαι συνδυκαλιστής αλλά σιχαίνομαι την κλάψα και τον παρτακισμό!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:00:17 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 10:56:06 μμ

Ανυπομονώ να έρθει η γιορτή της για να της στείλει ευχητήρια κάρτα ο Μητσοτάκης.

 ;D ;D ΤΕΜ…μήπως κάνει βόλτες και εδώ στο φόρουμ;;….σσσσσσ….μας βλέπει. :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:00:44 μμ

Νομίζω ότι δεν έχει εναλλακτικές ,θα πάρει τους αναπληρωτές κανονικά από τους υφιστάμενους πίνακες για το 2010-2011. Αυτό βγαίνει από τις δηλώσεις της ότι δεν θα ανατραπεί η ζωή κανενός, κανένας δεν θα βρεθεί ξαφνικά στο κενό. Άλλωστε αν σε πάρουν αναπληρωτή συνήθως αλλάζεις πόλη και σταματάς την όποια εργασία  στον τόπο διαμονή σου. Όλοι επιδιώκουν την αναπλήρωση γιατί μέσω αυτής εξασφαλίζουν προοπτική για διορισμό, αλλά ταυτόχρονα δεν φυτοζωούν μιας και αμείβονται  κανονικά.  Πως δεν θα βρεθείς στο κενό αν την δεύτερη χρονιά δεν σε επαναπροσλάβουν.
Αυτό ήταν δεδομένο μέχρι τώρα. Ποιος εργαζόμενος άνθρωπος  θα έκανε μια τέτοια κίνηση: να παρατήσει την δουλειά του για  να  πιάσει δουλειά σε ένα χωριό και την επόμενη να είναι ξεκρέμαστος .
Κανένας εργοδότης δεν θα έκανε κάτι τέτοιο να προσλάβει κάποιον με συγκεκριμένο πλαίσιο και μετά να τον αφήσει στα κρύα του λουτρού αυτό θα ήταν μεγάλη φ-----ια.
Πόσο μάλλον σοσιαλιστές με υποτιθέμενες αρχές για κοινωνική αλληλεγγύη κλπ
Το θέμα νομίζω είναι να αλλάξει το σύστημα προς το καλύτερο αλλά με ένα ομαλό τρόπο χωρίς θύματα. Γιατί όπως λεν και οι Άγγλοι δεν είναι το αποτέλεσμα μόνο που μετράει αλλά πιο πολύ  αυτή καθεαυτή η διαδικασία γι α να το πετύχεις.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:06:14 μμ

Πέρα από τους ασεπίτες που θέλουν να πάρουν εκδίκηση και δεν το κρύβουν άλλωστε και με τα δίκια τους σε κάποιες περιπτώσεις.
Πέρα από 1 άτομο που ζήτησε να μπει ως όριο τα 12 μόρια,αν θυμάμαι καλά (τόσα θα είχε φαίνεται), όλοι οι άλλοι βλέπω ότι μοιράζονται την αγωνία τους.

Θεωρώ ότι κάθε ένας είναι μία μεμονωμένη περίπτωση. Δε μπορώ να συγκρίνω ένα που έχει 25 μόρια από 2 ασεπ και προυπηρεσία με έναν που 2 χρόνια μετά την κτήση πτυχίου έχει 13!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:14:00 μμ

Γι' αυτόν το λόγο που ανφέρεις TEM χρειάζεται συνολική αντιμετώπιση και όχι μεμονωμένη..

Δηλαδή τώρα που το καράβι βουλιάζει θα σωθούν μερικοί και οι άλλοι (οι περισσότεροι κατά τη γνώμη μου) στη θάλασσα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:18:42 μμ

Όσο λυσσάνε οι ασεπίτες εναντίον όσων έχουν πδσ και τους βάζουν όλους στο ίδιο σακί και συγκρίνουν τα 3 και τα 4 μόρια που οι περισσότεροι έκαναν 2 και 3 χρόνια να τα μαζέψουν,με εκκλησιαστικά και Σιβιτανίδιο και δε ξέρω εγώ τι άλλο,ενότητα δε θα υπάρχει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:48:02 μμ

Ψάχνοντας τις τελευταίες ημέρες τους πίνακες της ειδικότητάς μου κυρίως, αναμένοντας το προσχέδιο της Διαμαντοπούλου, και σχεδιάζοντας ένα τρόπο αντεπίθεσης σε περίπτωση που τα πράγματα στραβώσουν, άρχισα να αισθάνομαι κάπως διαφορετικά.
Βρήκα ελάχιστες περιπτώσεις προκλητικών βυσμάτων. Αυτοί που έχουν πολλά μόρια χωρίς κανένα ΑΣΕΠ, και χωρίς να είναι τρίτεκνοι ή ΟΑΕΔίτες, είναι πάρα πολύ λίγοι (για την ειδικότητά μου). Νομίζω όμως ότι το πάτημα για την επικείμενη αλλάγή ήταν αυτά τα βύσματα. Μάλλον τη πατήσαμε συνάδελφοι. Αφήσαμε την βυσματολογία να διογκωθεί. Όλοι μιλάμε για τεράστια αδιαφάνεια, και τελικά χαρακτηριστίκαμε όλοι σαν βύσματα. Φαίνεται από την πρόθεση του υπουργείου να εξισώσει όλους τους αδιόριστους σε μια μεταβατική περίοδο, ενώ ξέρετε ότι οι περισότεροι από τις πρώτες κατηγορίες που ανέφερα θα διοριστούν το 2010.
Εγώ με 2 επιτυχίες ασεπ αλλά όχι στον τελευταίο, και δύο χρόνια αναπληρωτής, νιώθω ότι την πάτησα. (μάλλον)
Τελικά το καλύτερο θα ήταν να παραμείνει το σύστημα όπως είναι και απλώς από εδώ και πέρα να χρησιμοποιούν τους υπάρχοντες πίνακες για τα Πάντα! Για  όλα όμως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:45:42 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_11_715.php


λέει κάθε χρόνο ασεπ ή εγώ είμαι από τον ύπνο ακόμη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pol23 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:36:22 πμ

όχι ότι θέλω να σας αγχώσω άλλα κι όλοι οι εκπαιδευτικοί που δουλέυουν στην Κύπρο και είναι από Ελλάδα με 40 και βάλε μόρια έρχονται του χρόνου προκειμένου να προλάβουν τις αλλαγές.Ούτε οι 24μηνίτες δεν είναι σίγουροι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:58:49 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:45:42 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_11_715.php


λέει κάθε χρόνο ασεπ ή εγώ είμαι από τον ύπνο ακόμη?

εγω θα ελεγα, καθε φορα που ειναι να διορισει καποιον να κανει ΑΣΕΠ. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:16:01 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:45:42 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_11_715.php


λέει κάθε χρόνο ασεπ ή εγώ είμαι από τον ύπνο ακόμη?

όλες οι προσλήψεις θα γίνονται με απαραίτητη προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ ο οποίος θα είναι ετήσιος.  :o  :o  :o

Βρε μπας και η Διαμάντω είναι συνυφάδα του Μπόνια;;;  ???  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:17:47 πμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:16:01 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:45:42 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_11_715.php


λέει κάθε χρόνο ασεπ ή εγώ είμαι από τον ύπνο ακόμη?

όλες οι προσλήψεις θα γίνονται με απαραίτητη προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ ο οποίος θα είναι ετήσιος.  :o  :o  :o

Βρε μπας και η Διαμάντω είναι συνυφάδα του Μπόνια;;;  ???  ???

Δήλωσε ότι για φέτος θα ισχύσει το παλιό καθεστώς και ότι θα υπάρχει μεταβατική περίοδος μετά την ψήφιση του νόμου.
Αρνήθηκε να τοποθετηθεί για τη διάρκεια της και για ποιο τμήμα από τους χιλιάδες αδιόριστους θα αφορά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:18:52 πμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:16:01 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:45:42 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_11_715.php


λέει κάθε χρόνο ασεπ ή εγώ είμαι από τον ύπνο ακόμη?

όλες οι προσλήψεις θα γίνονται με απαραίτητη προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ ο οποίος θα είναι ετήσιος.  :o  :o  :o

Βρε μπας και η Διαμάντω είναι συνυφάδα του Μπόνια;;;  ???  ???

καλόοοοοοοοοοοοοοο !    πολυ καλό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:22:19 πμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:17:47 πμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:16:01 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:45:42 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_11_715.php


λέει κάθε χρόνο ασεπ ή εγώ είμαι από τον ύπνο ακόμη?

όλες οι προσλήψεις θα γίνονται με απαραίτητη προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ ο οποίος θα είναι ετήσιος.  :o  :o  :o

Βρε μπας και η Διαμάντω είναι συνυφάδα του Μπόνια;;;  ???  ???

Δήλωσε ότι για φέτος θα ισχύσει το παλιό καθεστώς και ότι θα υπάρχει μεταβατική περίοδος μετά την ψήφιση του νόμου.
Αρνήθηκε να τοποθετηθεί για τη διάρκεια της και για ποιο τμήμα από τους χιλιάδες αδιόριστους θα αφορά.

Αλήθειες και ψέματα της συνάντησης ΔΟΕ λέει πάνω-πάνω στο άρθρο.
Άρα, έχει να κάνει μόνο με την Α/θμια.
Εκεί δεν υπάρχει επαρκές προσωπικό για διορισμό, γι' αυτό και θέλει ΑΣΕΠ κάθε χρόνο.
Και η αντίδραση της ΔΟΕ; "Ονοματίζει ανεπαρκείς τους εκπαιδευτικούς που δε θα περνάνε από τη λαιμητόμο του ΑΣΕΠ."
Γιατί ως τώρα οι δάσκαλοι διορίζονται πριν πάρουν το πτυχίο τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:26:44 πμ

Καλημέρα! Πράγματι το είπε μόνο για την πρωτοβάθμια, αλλά αφορά όχι μόνο τους δασκάλους, αλλά και τις ειδικότητες του ολοημέρου (ξένες γλώσσες, μουσικοί, θεατρολόγοι, πληροφορικάριοι...)
Υποτίθεται ότι σήμερα θα μας δώσει το σχέδιο νόμου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:29:00 πμ

ΤΕΜ, εγω προτεινα το 10μηνο χωρις ΑΣΕΠ σαν αντιπροταση στο συναδελφο που ειπε το 24μηνο+ΑΣΕΠ να βελτιωθει σε 20μηνο+ΑΣΕΠ, με την εξης λογικη:
εφοσον μετα το μπαμ της καταργησης της επετηριδας, που οι καθηγητες δεν εδιναν εξετασεις, η ρυθμιση ηταν το 16μηνο,
μετα το μπαμ της καταργησης του Ενιαιου, που καθε 2 χρονια δινουμε εξετασεις, μπορουμε να διεκδικησουμε μια πολυ καλυτερη ρυθμιση!
Προτεινα 10μηνο χωρις ΑΣΕΠ για να προλαβουν ν'απορροφηθουν οσο το δυνατον περισσοτεροι συναδελφοι απο τον Ενιαιο (ΟΛΟΙ δεν υπαρχει περιπτωση ν'απορροφηθουν, οπως δυστυχως δεν εγινε και με την επετηριδα...), αλλά ο καθενας μπορει ν'αντιπροτεινει ενα "λογικο" πλαφον, π.χ. 12μηνο ή 14μηνο! (το 6ηνο δεν προκειται να το δεχτει ΠΟΤΕ η Διαμαντοπουλου, οπως καταλαβαινεις... Ειμαστε καταδικασμενοι να ξαναδωσουμε ΑΣΕΠ - καιρος να το παρουμε αποφαση.)

Απο την αλλη, συμφωνω με τους billimember και beboulini για τουλαχιστον μια επιτυχια ΑΣΕΠ, οπότε ισως ειναι καλυτερα να βελτιωθει το 24μηνο+ΑΣΕΠ σε 14μηνο+ΑΣΕΠ.

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 22, 2009, 11:48:02 μμ

Τελικά το καλύτερο θα ήταν να παραμείνει το σύστημα όπως είναι και απλώς από εδώ και πέρα να χρησιμοποιούν τους υπάρχοντες πίνακες για τα Πάντα! Για  όλα όμως.

Το εχω υποστηριξει επανειλημενα, ακριβως για να μη διαταραχθει η ζωη οσων εχουν κανει ενα προγραμμα τοσα χρονια. Να κλεισουν τα παραθυρα εισοδου στον Ενιαιο και να χρησιμοποιουν μονο αυτον για τα παντα, συμπεριλαμβανομενων των διορισμων!
Οχι να μου ερχεται ο Βουρλουμης ως αναπληρωτης απο τη Σιβιτανιδειο, οπου ειχε πατερα στο ΔΣ, χωρις να εχει καν παει στρατο!
Οχι να μου ερχονται αναπληρωτες απο τα Εκκλησιαστικα και τα Ειδικα με μονο προσον ενα σεμιναριο! (μ'αυτο το συντομο παραθυρο διοριστηκαν πριν χρονια μεχρι και Θεολογοι: μ'ενα σεμιναριο Πληροφορικης!)
Οχι να μου ερχονται βυσματα της ΠΔΣ με πληθος ωρες επι σειρα ετων, οταν για τους υπολοιπους η γραμμη ηταν να μας δινουν 2-4 ωρες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:31:03 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:26:44 πμ

Καλημέρα! Πράγματι το είπε μόνο για την πρωτοβάθμια, αλλά αφορά όχι μόνο τους δασκάλους, αλλά και τις ειδικότητες του ολοημέρου (ξένες γλώσσες, μουσικοί, θεατρολόγοι, πληροφορικάριοι...)
Υποτίθεται ότι σήμερα θα μας δώσει το σχέδιο νόμου...

Σωστά, άφησα απ' έξω τις ειδικότητες στα Δημοτικά.
Ωστόσο, νομίζω, για να είσαι ωρομίσθιος ειδικότητας στα ολοήμερα, χρειάζεται να είσαι επιτυχών ΑΣΕΠ.
Άρα, μίλησε εμμέσως πλην σαφώς κυρίως για τους δασκάλους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:33:05 πμ

Πραγματοποιήθηκε χθες η κοινή συγκέντρωση της ΠΕΑΕ και του συντονιστικού ωρομισθίων. Κοινός ήταν ο θυμός για την κατάργηση των πινάκων και της προϋπηρεσίας καθώς και η αγανάκτηση από την εξαγγελία της υπουργού για "αναβάθμιση" του ΑΣΕΠ σε ετήσια βάση. Έγινε βασικά σαφές ότι με το πρόσχημα του ΑΣΕΠ (δούρειος ίππος) προωθείται από πλευράς υπουργείου η δραστική μείωση των διορισμών. Επιπλέον για να προσληφθεί κάποιος αναπληρωτής/ωρομίσθιος θα πρέπει να δίνει κάθε χρόνο ΑΣΕΠ, χωρίς πρακτικά η προϋπηρεσία του να προσμετράται στο διορισμό αλλά και χωρίς να ξέρει αν την επόμενη χρονιά θα ξαναδουλέψει.
Αποφασίστηκε η συμμετοχή στη στάση εργασίας και η συγκέντρωση στο υπουργείο στις 30/11 με κύρια αιτήματα τους μαζικούς διορισμούς, όχι στην απαξίωση της προϋπηρεσίας και την κατάργηση των πινάκων, την κατάργηση του ΑΣΕΠ.
Θα πρέπει να είμαστε όλοι εκεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:33:13 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:26:44 πμ

Καλημέρα! Πράγματι το είπε μόνο για την πρωτοβάθμια, αλλά αφορά όχι μόνο τους δασκάλους, αλλά και τις ειδικότητες του ολοημέρου (ξένες γλώσσες, μουσικοί, θεατρολόγοι, πληροφορικάριοι...)
Υποτίθεται ότι σήμερα θα μας δώσει το σχέδιο νόμου...

Καλά σήμερα δεν είναι να δωθεί το προσχέδιο;

Γιατί κανένα μέσο δεν ασχολείται με το ζήτημα και όλα αναφέρουν τη συζήτηση για το ασφαλιστικό;

Μήπως είναι το κουκούλωμα για να συντελεστεί πιο εύκολα το έγκλημα ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:42:18 πμ

[...]
Η κ. Διαμαντοπούλου εμμένει επίσης στη θέση της ότι οι προσλήψεις και οι μεταθέσεις εκπαιδευτικών πρέπει να γίνονται μέσω του ΑΣΕΠ, για να εξασφαλιστεί η απόλυτη διαφάνεια του συστήματος, και υπογραμμίζει ότι είναι έτοιμη να συζητήσει κάθε πρόταση που θα της υποβληθεί, αρκεί βεβαίως αυτή να έχει ως πρόταγμα τον μαθητή και όχι προφανώς τη διασφάλιση συνδικαλιστικών δικαιωμάτων και αιτημάτων των εκπαιδευτικών.
[...]

http://www.alfavita.gr/typos/t23_11_9_817.php

Υ.Γ: Πάλι για την Α/θμια θα φέξει, αλλάξει δεν αλλάξει το σύστημα:

"Καθολική λειτουργία ολοήμερων σχολείων, με ενιαίο ολοκληρωμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα, με υποστήριξη του μαθητή για τη διεκπεραίωση όλων των υποχρεώσεων της επόμενης μέρας, μέσα σε ένα σχολείο με διαφορετικό μοντέλο λειτουργίας, διοίκησης και αξιολόγησης."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:46:31 πμ

Σήμερα στη δημοσιότητα η πρόταση για το νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών

Σήμερα Δευτέρα αναμένεται να αναρτηθεί στην Ηλεκτρονική Διεύθυνση του Πρωθυπουργικού Γραφείου http://www.opengov.gr/home/ η πρόταση με τη μορφή Σχεδίου Νόμου, του υπ. Παιδείας για το νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών στα σχολεία.

Στην ίδια Ηλεκτρονική Διεύθυνση ο κάθε ενδιαφερόμενος μπορεί να καταθέτει το σχόλιό του και τις παρατηρήσεις, στο πλαίσιο της δημόσιας διαβούλευσης που έχει τεθεί απ το υπ. Παιδείας η συγκεκριμένη πρόταση.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3031&Itemid=231

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:53:10 πμ

TI ώρα θα βγουν οι αλλαγές ούτε όταν περίμενα τις πανελλήνιες δεν είχα τέτοια αγωνία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: porcupinetree στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:04:50 πμ

Και για να μην θρέφουν αυταπάτες οι υπέρμαχοι της άκρατης αξιοκρατίας με την νέα κυβέρνηση...

Στο Δημόσιο και την Τοπική Αυτοδιοίκηση θα προσληφθούν μέχρι το τέλος του χρόνου οι 3.500 πρώην εργαζόμενων της Ολυμπιακής, που δεν απορροφήθηκαν στη νέα εταιρεία
http://www.inews.gr/43/olybiaki-diorizontai-sto-dimosio-oi-ergazomenoi.htm

Τα πάλε ποτέ κραταιά πράσινα παιδιά είναι πάλι εδώ!!!
Τα γραμμάτια (ξανα)εξωφλούνται...
Ρε ουστ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:05:31 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:33:05 πμ

Έγινε βασικά σαφές ότι με το πρόσχημα του ΑΣΕΠ (δούρειος ίππος) προωθείται από πλευράς υπουργείου η δραστική μείωση των διορισμών. Επιπλέον για να προσληφθεί κάποιος αναπληρωτής/ωρομίσθιος θα πρέπει να δίνει κάθε χρόνο ΑΣΕΠ, χωρίς πρακτικά η προϋπηρεσία του να προσμετράται στο διορισμό αλλά και χωρίς να ξέρει αν την επόμενη χρονιά θα ξαναδουλέψει.

Αυτο ακριβως ειναι το προβλημα μας πλεον κι οχι η εισοδος βυσματων στον Ενιαιο. Οπως ειπε κι ο gvasilis, εμεις τοσα χρονια φωναζαμε για τα παραθυρα, αλλα τωρα κλεινει η πορτα!

Παράθεση

Αποφασίστηκε η συμμετοχή στη στάση εργασίας και η συγκέντρωση στο υπουργείο στις 30/11 με κύρια αιτήματα τους μαζικούς διορισμούς, όχι στην απαξίωση της προϋπηρεσίας και την κατάργηση των πινάκων, την κατάργηση του ΑΣΕΠ.
Θα πρέπει να είμαστε όλοι εκεί.

Αρα πρεπει να καταπνιξουμε τα "πιστευω" μας για να επιτυχουμε συσπειρωση? :( Ακομη κι οσοι εχουμε συμφερον να μην καταργηθουν οι πινακες, δεν μπορουμε να υποστηριξουμε την καταργηση του ΑΣΕΠ για τους νεους πτυχιουχους. Ο νεος πτυχιουχος εχει δικαιωμα να γνωριζει οτι η δημοσια εκπαιδευση ειναι κορεσμενη με παλιοτερους αδιοριστους για να ψαξει αλλού να βρει δουλεια. Νομιζω οτι πρεπει να ειμαστε ρεαλιστες και να επικεντρωθουμε στην αποτελεσματικοτερη μεταβατικη περιοδο για οσους αδιοριστους βρισκονται αυτη τη στιγμη στους πινακες, αλλιως θα την πατησουμε οπως και με την καταργηση της επετηριδας. (τοτε ολο το συμπαν καηκε, αλλά η επετηριδα καταργηθηκε!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:08:16 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:53:10 πμ

TI ώρα θα βγουν οι αλλαγές ούτε όταν περίμενα τις πανελλήνιες δεν είχα τέτοια αγωνία...

δεν νομίζω ότι θα αναφέρεται σε τίποτε με λεπτομέρειες και θα είναι απλά μια διατύπωση των όσων μέχρι τώρα έχει πει. Ρυθμίσεις, μεταβατικά κλπ θα τα αφήσει να εξελιχθούν και μετά τη διαβούλευση θα παρουσιάσει τις ρυθμίσεις ως προϊόν της. Αρνούμενη όμως πρακτικά και απί της ουσίας να συνομιλήσει με τους φορείς που μας εκπροσωπούν, δεν θα πρέπει να αποκλείουμε ότι έχει ήδη πάρει τις αποφάσεις της και ότι η διαβούλευση είναι για επικοινωνιακούς και μόνο σκοπούς.
Το μόνο που θα λάβουν υπόψη τους είναι πόσοι (αριθμητικά) θια είμαστε την Δευτέρα στις 30/11 έξω από το υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:21:58 πμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:04:50 πμ

Και για να μην θρέφουν αυταπάτες οι υπέρμαχοι της άκρατης αξιοκρατίας με την νέα κυβέρνηση...

Στο Δημόσιο και την Τοπική Αυτοδιοίκηση θα προσληφθούν μέχρι το τέλος του χρόνου οι 3.500 πρώην εργαζόμενων της Ολυμπιακής, που δεν απορροφήθηκαν στη νέα εταιρεία
http://www.inews.gr/43/olybiaki-diorizontai-sto-dimosio-oi-ergazomenoi.htm

Τα πάλε ποτέ κραταιά πράσινα παιδιά είναι πάλι εδώ!!!
Τα γραμμάτια (ξανα)εξωφλούνται...
Ρε ουστ...

To καλύτερο ξέφυγε από το Λοβέρδο...

Αφού απολύσανε μετά μανίας τους stageούχους παραδέχθηκε ότι στη θέση τους πήραν άλλα παιδάκια γνωστού χρώματος

να δουλέψουν χωρίς φυσικά ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:22:20 πμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:05:31 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:33:05 πμ

Έγινε βασικά σαφές ότι με το πρόσχημα του ΑΣΕΠ (δούρειος ίππος) προωθείται από πλευράς υπουργείου η δραστική μείωση των διορισμών. Επιπλέον για να προσληφθεί κάποιος αναπληρωτής/ωρομίσθιος θα πρέπει να δίνει κάθε χρόνο ΑΣΕΠ, χωρίς πρακτικά η προϋπηρεσία του να προσμετράται στο διορισμό αλλά και χωρίς να ξέρει αν την επόμενη χρονιά θα ξαναδουλέψει.

Αυτο ακριβως ειναι το προβλημα μας πλεον κι οχι η εισοδος βυσματων στον Ενιαιο. Οπως ειπε κι ο gvasilis, εμεις τοσα χρονια φωναζαμε για τα παραθυρα, αλλα τωρα κλεινει η πορτα!

Παράθεση

Αποφασίστηκε η συμμετοχή στη στάση εργασίας και η συγκέντρωση στο υπουργείο στις 30/11 με κύρια αιτήματα τους μαζικούς διορισμούς, όχι στην απαξίωση της προϋπηρεσίας και την κατάργηση των πινάκων, την κατάργηση του ΑΣΕΠ.
Θα πρέπει να είμαστε όλοι εκεί.

Αρα πρεπει να καταπνιξουμε τα "πιστευω" μας για να επιτυχουμε συσπειρωση? :( Ακομη κι οσοι εχουμε συμφερον να μην καταργηθουν οι πινακες, δεν μπορουμε να υποστηριξουμε την καταργηση του ΑΣΕΠ για τους νεους πτυχιουχους. Ο νεος πτυχιουχος εχει δικαιωμα να γνωριζει οτι η δημοσια εκπαιδευση ειναι κορεσμενη με παλιοτερους αδιοριστους για να ψαξει αλλού να βρει δουλεια. Νομιζω οτι πρεπει να ειμαστε ρεαλιστες και να επικεντρωθουμε στην αποτελεσματικοτερη μεταβατικη περιοδο για οσους αδιοριστους βρισκονται αυτη τη στιγμη στους πινακες, αλλιως θα την πατησουμε οπως και με την καταργηση της επετηριδας. (τοτε ολο το συμπαν καηκε, αλλά η επετηριδα καταργηθηκε!!)

καταλαβαίνω τι εννοείς αλλά όταν οι θέσεις θα είναι ελάχιστες τι κι αν έχεις ΑΣΕΠ τι κι αν έχεις κλήρωση. Με τον ίδιο τρόπο πλήττονται και οι παλιοί και οι νέοι πτυχιούχοι. Γίνεται ακόμη μεγαλύτερη απάτη ο ΑΣΕΠ. Άσε που πόσοι θα έχουν την οικονομική δυνατότητα να δίνουν κάθε χρόνο ΑΣΕΠ, όταν όλοι γνωρίζουμε ότι για 10 μήνες και πάνω αφήνουμε στην άκρη ότι κάνουμε και το ρίχνουμε στο διάβασμα. Πόσο μπορούμε να το επαναλαμβάνουμε και τελικά τι εγγυήσεις μας δίνει αυτό;
Και ναι, το πιστεύω ότι ήρθε η ώρα όλοι μας να κάνουμε την υπέρβαση και να στηρίξουμε πραγματικά το "πάνω από όλα ο μαθητής" όταν το υπεπθ προωθεί "πάνω από όλα το χρήμα".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:29:16 πμ

προσωπικά πιστεύω ότι το αίτημα κατάργησης ασεπ στη δεδομένη περίσταση είναι εντελώς ανεδαφικό..ειδικά αν λάβουμε υποψη μας το τί θέση είχε το θεμα αυτο στην προεκλογική αλλά και μεθεκλογική περίοδο του πασοκ..
  νομίζω ότι θα ήταν καλύτερο να επικεντρώσουμε τα αιτήματά μας σε πιο εφικτά ζητήματα...όπως για παράδειγμα να κλείσουν οι πινακες απο δω κ πέρα αλλά να εφαρμοστεί μια μεταβατική περίοδο χρόνων κατά την οποια θα προσλαμβάνονται όσοι βρίσκονται στους πίνακες με βάση κάποιο ποσοστο..
και να επιδιώξουμε επισης καλύτερους όρους διεξαγωγής του ασεπ όσον αφορά στην ύλη, διορθωση...
χωρίς να είμαι μέσα στα πράγματα, απλώς την ταπεινή μου γνώμη λέω...όσο πιο εφικτά είναι τα αιτήματα τόσο πιο σοβαρά νομίζω θα μας παρει και η κοινωνία...αν ακούσουν πάλι για κατάργηση ασεπ κ οποιασδήποτε αξιολόγησης ,ολοι εναντίον μας θα το γυρίσουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:38:19 πμ

• Πανελλαδική Κινητοποίηση Ωρομισθιων Εκπαιδευτικών το Σάββατο 28/11 στις 12:30 στα Προπύλαια. Καλούμε όλους τους εκπαιδευτικούς, ωρομίσθιους και μη, καθώς και όλους τους εργαζόμενους με ελαστικές σχέσεις εργασίας

(από Θεσσαλονίκη ερχόμαστε.. να είστε όλοι εκει!!)

• Πανελλαδική Συγκέντρωση και πορεία προς το Υπουργείο Παιδείας, τη Δευτέρα 30/11, στις 12.30μμ, στη στάση μετρό Νερατζιώτισσα, με συμμετοχή στη στάση εργασίας της ΟΛΜΕ – Διδασκαλικών Συλλόγων Π.Ε.

- Κατάργηση της ωρομισθίας και κάθε ελαστικής εργασίας
- Μαζικοί διορισμοί στην εκπαίδευση
- Να μην περάσουν οι αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης

(όσοι υποστηρίζετε πως .."να κλείσουν οι πίνακες, αλλά να εξασφαλίσουμε την "καλύτερη δυνατή" μεταβατική περίοδο"  ξέρετε τι λέτε στους νέους απόφοιτους:
Να βολευτώ εγώ και δίνε εσύ ασεπ κάθε χρόνο για 10-20 χρόνια μέχρι να διοριστείς!!!!
Συνάδερφοι  ΦΤΑΝΟΥΝ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΠΑΡΑΝΟΙΑΣ ΟΣΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ:
Αυτή τη στιγμή για να Μπεις κάπου ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος χρειάζεσαι επιτυχία στον ασεπ (ή παλαιότητα πτυχίου για την ΠΔΣ). ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΜΠΕΙΣ... ΕΧΕΙΣ ΤΗ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΟΤΙ ..ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ..ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ!!
ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΚΑΤΑΡΓΕΙ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ!!
ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ, ΕΙΤΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΠΡΟϋΠΗΡΕΣΙΑ, ΕΙΤΕ ΟΧΙ, ΕΙΤΕ ΝΕΟΣ, ΕΙΤΕ ΠΑΛΙΟΣ, ΕΙΤΕ ΓΡΑΦΕΙ ΚΑΛΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΕΙΤΕ ΟΧΙ, ΕΙΤΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΑΚΟΜΗ... ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΥΣ!!!
ΑΝ ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:42:30 πμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:29:16 πμ

προσωπικά πιστεύω ότι το αίτημα κατάργησης ασεπ στη δεδομένη περίσταση είναι εντελώς ανεδαφικό..ειδικά αν λάβουμε υποψη μας το τί θέση είχε το θεμα αυτο στην προεκλογική αλλά και μεθεκλογική περίοδο του πασοκ..
  νομίζω ότι θα ήταν καλύτερο να επικεντρώσουμε τα αιτήματά μας σε πιο εφικτά ζητήματα...όπως για παράδειγμα να κλείσουν οι πινακες απο δω κ πέρα αλλά να εφαρμοστεί μια μεταβατική περίοδο χρόνων κατά την οποια θα προσλαμβάνονται όσοι βρίσκονται στους πίνακες με βάση κάποιο ποσοστο..
και να επιδιώξουμε επισης καλύτερους όρους διεξαγωγής του ασεπ όσον αφορά στην ύλη, διορθωση...
χωρίς να είμαι μέσα στα πράγματα, απλώς την ταπεινή μου γνώμη λέω...όσο πιο εφικτά είναι τα αιτήματα τόσο πιο σοβαρά νομίζω θα μας παρει και η κοινωνία...αν ακούσουν πάλι για κατάργηση ασεπ κ οποιασδήποτε αξιολόγησης ,ολοι εναντίον μας θα το γυρίσουν...

ωραία, πες ότι άντε και διορίζονται και όσοι είναι στους πίνακες (λέμε τώρα). Μετά; Δύο θα φεύγουν, ένας θα μπαίνει με ΑΣΕΠ. Δηλαδή οι νέοι (και οι παλιοί μαζί) συνάδελφοι θα διαγωνίζονται για 120 θέσεις φιλολόγων καθε χρόνο; Έτσι είναι καταλαβαίνουμε το "πάνω από όλα ο μαθητής";

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:54:55 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:22:20 πμ

καταλαβαίνω τι εννοείς αλλά όταν οι θέσεις θα είναι ελάχιστες τι κι αν έχεις ΑΣΕΠ τι κι αν έχεις κλήρωση. Με τον ίδιο τρόπο πλήττονται και οι παλιοί και οι νέοι πτυχιούχοι.

Αυτο που εννοω ειναι οτι αλλο ειναι οσοι βρισκονται στον Ενιαιο Πινακα (με ΑΣΕΠ ή προϋπηρεσια ή και τα δυο) κι αλλο οσοι δε βρισκονται.
Οσοι ειναι στον Ενιαιο πρεπει να εξασφαλιστουν με μαζικους διορισμους και καταργηση των ελαστικων σχεσεων εργασιας, οπως κι οσοι εξασφαλιστηκαν με την καταργηση της επετηριδας (που δεν ηταν ολοι οσοι βρισκονταν στην επετηριδα, αλλά τουλαχιστον ηταν οι περισσοτεροι που ειχαν προϋπηρεσια).

Οι νεοι πτυχιουχοι αναγκαστικα ειτε θα δινουν ΑΣΕΠ για τις ελαχιστες θεσεις (οντως, τι κι αν εχεις ΑΣΕΠ, τι κι αν εχεις κληρωση, οπως το λες ειναι!), ειτε θα στραφουν σε αλλες εργασιες. Ειναι ουτοπικο να βαζουμε ως αιτημα την καταργηση ΑΣΕΠ για τους νεους πτυχιουχους, οταν αυτο το συστημα υφισταται πανω απο μια δεκαετια! (με οσα θετικα κι αρνητικα εχει) Το μονο που μπορουμε να βαζουμε ως αιτημα για τους νεους πτυχιουχους ειναι οι μαζικοι διορισμοι, γιατι ετσι θα υπαρχουν περισσοτερες θεσεις στον ΑΣΕΠ.

Το "πανω απ'ολα ο μαθητης" το πιστευω πληρως! Αυτος ο μαθητης θα γινει πτυχιουχος και θα κανει...τι? Θα δινει και θα ξαναδινει ΑΣΕΠ, οπως εμεις τοσα χρονια? Θα τρεχει ως ωρομισθιος απο 'δω κι απο 'κει? Ας γνωριζει απο την αρχη οτι θα πρεπει να βρει αλλου δουλεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:57:37 πμ

ΕΓΩ ΠΑΛΙ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΗΔΗ ΑΡΓΙΣΕΙ, ΗΔΗ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΗΜΕΡΑ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙ ,ΟΧΙ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΔΕΥΤΕΡΑ, ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΛΑΒΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΙΧ, ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΠΡΙΝ ΚΑΝ ΤΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:04:23 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:57:37 πμ

ΕΓΩ ΠΑΛΙ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΗΔΗ ΑΡΓΙΣΕΙ, ΗΔΗ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΗΜΕΡΑ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙ ,ΟΧΙ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΔΕΥΤΕΡΑ, ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΛΑΒΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΙΧ, ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΠΡΙΝ ΚΑΝ ΤΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙ

Aς τα βγαλει τωρα και μετα συζηταμε γιατι βαρεθηκαμε τις μαντειες για το σχεδιο προσπαθωντας να αποκωδικοποιησουμε τι λεει η κυρα Διαμαντω σε καθε συνεντευξη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:08:42 πμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:38:19 πμ

ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΜΠΕΙΣ... ΕΧΕΙΣ ΤΗ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΟΤΙ ..ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ..ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ!!
ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΚΑΤΑΡΓΕΙ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ!!
ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ, ΕΙΤΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΠΡΟϋΠΗΡΕΣΙΑ, ΕΙΤΕ ΟΧΙ, ΕΙΤΕ ΝΕΟΣ, ΕΙΤΕ ΠΑΛΙΟΣ, ΕΙΤΕ ΓΡΑΦΕΙ ΚΑΛΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΕΙΤΕ ΟΧΙ, ΕΙΤΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΑΚΟΜΗ... ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΥΣ!!!

Ας υποστηριξουμε, λοιπον, ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ και ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ του υπαρχοντος συστηματος! Ετσι οι νεοι αποφοιτοι θα μπουν στον Ενιαιο και θα διοριστουν οπως κι εμεις (εστω κι αν γινει σε βαθος χρονου).

Αυτο που δεν εχω καταλαβει ειναι, γιατι υποστηριζουμε το τριτο αιτημα? Ουτως ή αλλως, οι νεοι αποφοιτοι δε θα εδιναν ΑΣΕΠ για να μπουν στον Εναιο? Θα εδιναν! Δεν υπαρχει κανενας νεος αποφοιτος που υποστηριζει την καταργηση του ΑΣΕΠ, ισα-ισα που τη βλεπουν ως τη μοναδικη τους ευκαιρια να διοριστουν απεναντι στους παλιοτερους! Μονοι μας θα βγαλουμε τα ματια μας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:13:44 πμ

Αρα κλειστε τα παραθυρα, η προυπηρεσια σε συνδυασμο με ασεπ να μεινει, αλλα τελικα το μυστικο δεν ειναι μονο το συστημα μα το πληθος των διορισμων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: knkn στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:15:05 πμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:08:42 πμ

Ας υποστηριξουμε, λοιπον,
α)  ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ
β) και ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ του υπαρχοντος συστηματος!

Προσοχή !
 Tο σύστημα διορισμών δεν έχει σχέση με το πλήθος των διορισμών .
 Λίγους ή πολλούς διορισμούς μπορούν να κάνουν με το οποιοδήποτε σύστημα διορισμών .
 Συνεπώς είναι ανεξάρτητες  οι παρακάτω διεκδικήσεις :
α) αύξηση διορισμών
β) αξιοκρατία

Υ.Γ. το υπάρχον σύστημα είχε παράθυρα για τα ανίψια του γνωστού μπάρμπα από την Κορώνη .
       Ξεχάστε το !  Μας τελείωσε !  Ευτυχώς !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:18:56 πμ

ο.κ. ναι στην αξιοκρατια, αλλα αν οι ιδιοι κλεισουν τα παραθυρα που ανοιξαν τι κακο εχει το ηδη υπαρχον συστημα δεν μας ειπε ουτε ενας. κανενας αλεξιπτωτιστης δεν θα μπορει να μπει αν το θελησουν, ειναι απλα τα πραγματα γιατι τα μπλεκουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:20:21 πμ

KnKn έθεσα στο post ΣΟΥ 3 θέματα που δείχνουν ότι το να καταργηθεί ο ΑΣΕΠ αδικεί κατάφορα τους νέους χωρις προυπηρεσία και εσύ το μόνο που απαντάς είναι ΑΣΕΠ?Γιατί αυτό δεν σημαίνει ότι θα μειωθούν οι θέσεις!!! Να σου κάνω μια ερώτηση ? Στέκεις νοητικά καλά.Η εμπάθεια με ένα αντικείμενο είναι ψυχική διαταραχή και στο λεω ακόμα και αν δεν το πιστεύεις με καλή πρόθεση...  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:23:15 πμ

Γνωμη μου ειναι πως πρεπει να ξεκαθαριστουν δυο πραγματα.
ο διαγωνισμος του ΑΣΕΠ με την διαδικασια του ΑΣΕΠ

οσο για το συνθημα "πρωτα ο μαθητης" δεν ισχυει εκ των πραγματων μιας κ για ολους θα ισχυει το "πρωτα ο διαγωνισμος ΑΣΕΠ"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:25:28 πμ

το συστημα που ηδη υπαρχει δεν εχει αποκλεισμους, απο την ωρα που θα ρυθμισεις πδς εκκλησιαστικα σιβιτανιδειο, τοτε ουτε αυτος που ετρεχε τοσα χρονια αδικειται, ουτε καποιος νεωτερος που εχει λιγοτερες υποχρεωσεις(συνηθως) αποκλειεται, αφου μπορει και αυτος να δωσει ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glaukh στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:49:46 πμ

η προϋπηρεσία αναπλήρωσης χωρίς ασεπ(8+,9 μόρια)πρέπει να ελεγχθεί και στους υφιστάμενους πίνακες.
Αδιανόητο να προσμετράται προϋπηρεσία τόσων μορίων(ξέρουμε πως αποκτήθηκε) χωρίς Ασεπ.Άδικο να νομιμοπιείται μια τέτοια προϋπηρεσία μετά από μεταγενέστερη επιτυχία σε ασεπ.Με την ίδια ψυχολογία πάει να δώσει εξετάσεις ο ταλαίπωρος ωρομίσθιος ή άνεργος με αυτόν που έχει βρέξει-χιονίσει τα εξασφαλισμένα του μοριάκια από τη Σιβιτανίδειο π.χ.;;σε μια εποχή που οι διορισμοί όπως προμηνύεται θα γίνονται με το σταγονόμετρο πρέπει να προσέχουμε ποιοι είναι στα ρετιρέ των πινάκων...αυτά περί ομοψυχίας του κλάδου τα ακούω βερεσέ,ιδιαίτερα από αυτούς που όταν εξασφάλιζαν την πρόσληψή τους με τέτοιους τρόπους τους απασχολούσε ο εαυτούλης τους και το βόλεμά τους εξαπατώντας τους συναδέλφους τους που προσπαθούσαν με το σταυρό στο χέρι...

κάθε χρονιά τρώνε θέσεις αναπληρωτές και μονίμων όλοι αυτοι!Να σπάσει επιτέλους το απόστημα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:57:25 πμ

στο ονομα της αξιοκρατιας εκλεισε το παραθυρο της πδς, και καλα εκανε ομως τα πολυ δικα τους παιδια που γραφουν 9-10 μηνες το χρονο απο σιβιτανιδειο δεν θα τα αγγιξουν, αλλοι με τα 3ποντα(9-10μηνες) και εμεις με τις ελευθερες βολες(2-4 μηνες απο ωρομισθια)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glaukh στις Νοέμβριος 23, 2009, 12:07:35 μμ

πρέπει να φωνάξουμε όμως γι'αυτό!! υπάρχουν άνθρωποι που ούτε καν γνωρίζουν τι σημαίνει Σιβιτανίδειος, εκκλησιαστικά κλπ και ποιοι είναι οι όροι πρόσληψης.έχει γίνει τόσος ντόρος με την ΠΔΣ...που φυσικά και συμφωνώ ότι πρέπει να υπάρχει αξιοκρατία. αλλά πραγματικά οι προσλήψεις αναπληρωτών σε Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά και ίσως και αλλού που και εγώ δε γνωρίζω είναι σκάνδαλο!η μεγαλοπσυχία μου έχει εξαντληθεί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glaukh στις Νοέμβριος 23, 2009, 12:11:04 μμ

διόρθωση: μεγαλοψυχία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 23, 2009, 12:27:34 μμ

Αν δεν αυξησει τις θεσεις διορισμου , οτι και αν λεμε για το συστημα προσληψης ειναι αχρηστο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dora22 στις Νοέμβριος 23, 2009, 12:53:30 μμ

Αφου θελει να κανει αλλαγη ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΗ στο συστημα που εφτιαξαν οι ιδιοι, ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ.
Δεν ειμαστε ολοι νεοι. Κατηργησαν την επετηριδα, εβαλαν ασεπ, προυπηρεσια, 24μηνο, 30μηνο. Ελεος πια δεν ειμαστε τα πιονια των δηθεν οραματιστων για αξιοκρατικες αλλαγες.
Φαγαμε τα χρονια μας στα φροντιστηρια, στα σχολεια, με αγαπη για τους μαθητες μας και ερχεται ο καθε ασχετος (με την αμεσοτητα της λειτουργιας των σχολειων) να ισοπεδωσει τα παντα.
Κανει αλλαγες γιατι ειμαστε λεει ακαταλληλοι (το εμαθε απο καταγγελιες γονεων). Μα ορισμενοι γονεις που δεν μπορουν να τα βγαλουν περα με τα παιδια τους ριχνουν το βαρος στους εκπαιδευτικους.
Ακολουθουν και στην ηγεσια του υπουργειου το χαλασμενο τηλεφωνο ;D. Ας ερθουν στα σχολεια ολης χωρας που οργωνουμε καθε χρονο να μαθουν ποιοι αξιζουν και ποιοι οχι.
Εμεις οι αναπληρωτες και οι ωρομισθιοι ειμαστε ακαταλληλοι και οι μονιμοι που διοριστηκαν με την επετηριδα ειναι καταλληλοι.
Απαξιωνει τα πτυχια μας που στις θετικες επιστημες φτυσαμε αιμα για να τα παρουμε ενω τα πτυχια των κολλεγιων (που πληρωνεις) ειναι αξιοκρατικα!!! Εκει το πανε (νομιμοποιηση κολλεγιων). Να τους βαλει και ασεπ
Πιοιον κοροιδευουν;
Νοικοκυρεμα και οχι σπαταλη λενε αλλα τα λεφτα που θα χαλουν καθε χρονο στην διεξαγωγη του ασεπ δεν το λενε. (επιτηρησεις, διορθωση γραπτων,κ.λπ) δεν ειναι εξοδα αυτα; Για να κανουν ασεπ καθε χρονο εχουν χρηματα, για να μας  πληρωσουν τα περσινα δεν εχουν.
Η κυρια υπουργος παιρνει τον μισθο της; Εγω δεν πληρωνομαι που ειμαι καλυτερη απο αυτην, εχω περισσοτερα προσοντα, εχω περασει 2 ασεπ και τα παιδια σε σχολεια εχω παει με λατρευουν.
Το καλοκαιρι η κυρια υπουργος μας ενημερωνε οτι η ΝΔ θα αναγνωρισει προυπηρεσιες απο αλλα υπουργεια. Μηπως το ξεχασε γιατι το εχουμε στο pde.
Μας  κοροιδεψαν για να μας παρουν την ψηφο; Βγαλαμε το πασοκ για να γλυτωσουμε απο αυτα που εκανε η ΝΔ (οαεδ, παραθυρα παντου).
Η καταργηση της επετηριδας ηταν η τιμωρια τους και η καινουργια αλλαγη θα ειναι η νεα τιμωρια τους. (Βλεπε Γιαννακου)
Και ευτυχως ειμαστε πολλοι και η ψηφος μας μετραει. (Τα πανεπιστημια βγαζουν πολλους καθηγητες). ;D
Σιγα μην ειναι η ιδια κυβερνηση μεχρι να ισχυσει το νεο συστημα προσληψης.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: porcupinetree στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:01:18 μμ

Μερίδα του εκπαιδευτικού κόσμου, μεταξύ αυτού και η ΠΑΣΚ, συνδικαλιστικό όργανο που υπάγεται στο ΠΑΣΟΚ, αντιδρούν στις μεταρρυθμίσεις, δηλώνοντας ότι πέφτουν θύματα αιφνιδιαστικών αποφάσεων και απαιτούν διατήρηση του νόμου, βάσει του οποίου το 40% των προσλήψεων γίνεται από τους πίνακες των αναπληρωτών. Σε άρθρο του στο Βήμα, ο Ι. Κ. Πρετεντέρης, γράφει ότι η αντίδραση αυτή εκφράζει τη δύναμη που έχει το "βαθύ" ΠΑΣΟΚ στους κρατικούς μηχανισμούς, το οποίο αντιδρά σε όσες αλλαγές βλάπτουν τα ιδιοτελή του συμφέροντα και το οποίο η κυβέρνηση οφείλει να αντικρούσει.

http://www.newstime.gr/?i=nt.el.article&id=21286

«Μερίδα» ονομάζει ο γνωστός προπαγανδιστικός τύπος τον εκπαιδευτικό ξεσηκωμό και «βαθύ (!!!)  πασοκ» την πασκ που αντιδρά…
Μήπως η μερίδα αυτή κύριοι μου και το «βαθύ» πασοκ όπως το ονομάσατε ανέβασαν στην θεσούλα που κάθεται την «αξιοκρατικότατη» Αννούλα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:24:25 μμ

Δε βαρεθήκατε να μαλώνετε για το ποιοί με τη μεγαλύτερη (προυπηρεσία) θα βολευτεί? Διότι βλέπω κυρίως μια προσπάθεια βολέματος, απο τη στιγμή που ο ρόλος του εκπαιδευτικού είναι λειτούργημα. Και για να μην υπάρχουνε και θύματα (γιατί προβλέπω ο ένας να δολοφονεί τον άλλον προκειμένου να μείνουνε λίγοι και κακοί), δείτε τι γίνεται στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση όπου με συλλογικότητα όλοι οι δάσκαλοι διορίζονται χωρίς καν να έχει γίνει η ορκομωσία πτυχίου...και μην πείτε ότι τώρα θα αλλάξει αυτό επειδή θα περνάνε απο ΑΣΕΠ...άλλο να προκηρύσσονται 2000 θέσεις δασκάλων και άλλο 300 θέσεις φιλολόγων..φαγωθείτε μεταξύ σας όσο η υπουργός θα εξαγγέλει καθολική λειτουργία ολοήμερων δημοτικών και νηπιαγωγών..βγάλτε όλο το φαρμάκι σας για τους συναδέλφους σας αφού αυτή είναι η δική σας παιδεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:39:07 μμ

Στο ιδιωτικό που στέλνει η Διαμαντοπούλου την κόρη της οι καθηγητές έχουν περάσει ΑΣΕΠ????

αν όχι πως τους εμπιστεύεται????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:40:50 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 23, 2009, 12:27:34 μμ

Αν δεν αυξησει τις θεσεις διορισμου , οτι και αν λεμε για το συστημα προσληψης ειναι αχρηστο!

συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ.
επισης, συμφωνω, εν μερη, και με τις αποψεις του συναδελφου giwrgos galos.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:42:37 μμ

Μόλις μου έστειλε email η κα Φατούρου μέλος του ΔΣ της ΟΛΜΕ....

το μόνο που μου είπε είναι:

"επιμένει στον ΑΣΕΠ, δεν είπε τίποτα συγκεκριμένο για τη μεταβατική.."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:45:05 μμ

Πες τα giwrgo μπας και ξυπνησουν απο το ληθαργο.Χθες η Χριστοφιλοπουλου ανακοινωση οτι το Σεπτεμβρη θα λειτουργησουν μονο ολοημερα δημοτικα και νηπαιγωγεια.Εκει ομως δεν μιλατε σωστα?Αλλα σας αρεσει να σας υποτιμουν, γι' αυτο μη φωναζετε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:45:47 μμ

Τι ώρα θα γίνει το έγκλημα;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: knkn στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:47:29 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:20:21 πμ

KnKn έθεσα στο post ΣΟΥ 3 θέματα που δείχνουν ότι το να καταργηθεί ο ΑΣΕΠ αδικεί κατάφορα τους νέους χωρις προυπηρεσία και εσύ το μόνο που απαντάς είναι ΑΣΕΠ?Γιατί αυτό δεν σημαίνει ότι θα μειωθούν οι θέσεις!!! Να σου κάνω μια ερώτηση ? Στέκεις νοητικά καλά.Η εμπάθεια με ένα αντικείμενο είναι ψυχική διαταραχή και στο λεω ακόμα και αν δεν το πιστεύεις με καλή πρόθεση...  

Παράθεση από: glaukh στις Νοέμβριος 23, 2009, 12:07:35 μμ

πρέπει να φωνάξουμε όμως γι'αυτό!! υπάρχουν άνθρωποι που ούτε καν γνωρίζουν τι σημαίνει Σιβιτανίδειος, εκκλησιαστικά κλπ και ποιοι είναι οι όροι πρόσληψης.έχει γίνει τόσος ντόρος με την ΠΔΣ...που φυσικά και συμφωνώ ότι πρέπει να υπάρχει αξιοκρατία. αλλά πραγματικά οι προσλήψεις αναπληρωτών σε Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά και ίσως και αλλού που και εγώ δε γνωρίζω είναι σκάνδαλο!η μεγαλοψυχία μου έχει εξαντληθεί...

Υπάρχουν κάποιοι που εδώ και χρόνια φωνάζουν για τη Σιβιτανίδειο και τα υπόλοιπα παράθυρα .
Ζητάμε εδώ και χρόνια κλείσιμο των παραθύρων ( ακόμα και τώρα που δεν μας αφορά αφού είμαστε διορισμένοι ) .
Φωνάζουμε για να μάθουν όλοι όσοι δεν γνωρίζουν ( και τα ακούμε και από πάνω ) .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:53:59 μμ

Γιατί να μην τα ακούς ρε φίλε ... χάρη μας κάνεις ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:01:26 μμ

Έχει βγει ο Επίσημος Σύλλογος μας και είναι κατά των αλλαγών ,προσπαθώ εδώ και μήνες να σου επιστήσω την προσοχή σε παραμέτρους που δεν λεει να καταλάβει η μονόφθαλμη λογική σου ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ και εσύ ....... το χαβά σου.Τι θες να σου πώ? Ευχαριστώ που μας σώνεις με την δική σου λογική ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:04:18 μμ

Παράθεση από: G7 02 στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:45:47 μμ

Τι ώρα θα γίνει το έγκλημα;;;;

Τους βλέπω μερικούς να το διαπράττουνε πολύ σύντομα!!
2000 απαντήσεις σε ένα θέμα, για το ποιός θα πρωτοβολευτεί, ποιός θα είναι ο survivor ο οποίος με δόλια μέσα τελικά θα επικρατήσει τρώγοντας όλους τους μη δυνατούς. Αντί να διεκδικούμε άλλα ζητήματα τα οποία θα ήτανε προς το συμφέρον όχι μόνο των εκπαιδευτικών, αλλά και της κοινωνίας ολόκληρης. Μόνο τότε θα μας κοιτούσανε σοβαρά. Έτσι απλά καταντάμε γραφικοί και δε μας δίνει κανείς σημασία...έχετε όμως σκεφτεί ποτέ γιατί περνάμε απαρατήρητοι, ακόμα και απο τους ίδιους τους γονείς των μαθητών που διδάσκουμε? Προφανώς γιατί δεν έχουμε σύμπνοια και δε διεκδικούμε κάποια θέματα τα οποία θα είναι χρήσιμα στον τόπο. Προς το παρόν στεκόμαστε απέναντι και στην ελληνική κοινωνία αλλά και στους ίδιους μας τους συναδέλφους. Μην αναρωτιέστε μετά γιατί τους εκπαιδευτικούς μας έχουνε εκεί χαμηλά όπου μας έχουνε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:10:13 μμ

Όσα παράθυρα υπήρχαν τόσα χρόνια άλλες τόσες απόψεις θα ακούγονται για τον τρόπο διορισμού.Γι'αυτό ο τρόπος διορισμού πρέπει να είναι ένας και για όλους.Κάτι τέτοιο για την ώρα είναι μόνο το ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:12:37 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:04:18 μμ

Παράθεση από: G7 02 στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:45:47 μμ

Τι ώρα θα γίνει το έγκλημα;;;;

Τους βλέπω μερικούς να το διαπράττουνε πολύ σύντομα!!
2000 απαντήσεις σε ένα θέμα, για το ποιός θα πρωτοβολευτεί, ποιός θα είναι ο survivor ο οποίος με δόλια μέσα τελικά θα επικρατήσει τρώγοντας όλους τους μη δυνατούς. Αντί να διεκδικούμε άλλα ζητήματα τα οποία θα ήτανε προς το συμφέρον όχι μόνο των εκπαιδευτικών, αλλά και της κοινωνίας ολόκληρης. Μόνο τότε θα μας κοιτούσανε σοβαρά. Έτσι απλά καταντάμε γραφικοί και δε μας δίνει κανείς σημασία...έχετε όμως σκεφτεί ποτέ γιατί περνάμε απαρατήρητοι, ακόμα και απο τους ίδιους τους γονείς των μαθητών που διδάσκουμε? Προφανώς γιατί δεν έχουμε σύμπνοια και δε διεκδικούμε κάποια θέματα τα οποία θα είναι χρήσιμα στον τόπο. Προς το παρόν στεκόμαστε απέναντι και στην ελληνική κοινωνία αλλά και στους ίδιους μας τους συναδέλφους. Μην αναρωτιέστε μετά γιατί τους εκπαιδευτικούς μας έχουνε εκεί χαμηλά όπου μας έχουνε.

Συνάδελφε επικροτώ την ανάγκη σύμπνοιας χωρις να είναι ανάγκη να ρίξουμε ευθήνη σε κανένα μέχρι τώρα.Πρέπει να επικρατίσει αυτή η λογική της σύμπνοιας.Όλοι πιστεύουμε ότι μπορούμε να σώσουμε τον κόσμο.Και ο Χιτλερ αυτό πίστευε. Πάμε στους συλλόγους να διαμορφώσουμε κοινά αποδεκτές αποφάσεις και όχι να δεχόμαστε ότι διατάξη κατεβάσει ο κάθε υπουργός.





 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:13:50 μμ

Ρωτάω ......γιατί είμαι τόσες ώρες μπροστά στη σελίδα όπου υποτίθεται θα αναρτηθεί το σχέδιο για δημόσια διαβούλευση...αλλά τίποτα...σε λίγο από τη νευρικότητά μου θα μπω να πω τη γνώμη μου στις προτάσεις για την ενίσχυση της ρευστότητας της αγοράς ....... :P  ....θα το ανακοινώσουν σήμερα ή να ξεκινήσω να ζω τη Δευτέρα μου;;;;;....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:15:54 μμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:10:13 μμ

Όσα παράθυρα υπήρχαν τόσα χρόνια άλλες τόσες απόψεις θα ακούγονται για τον τρόπο διορισμού.Γι'αυτό ο τρόπος διορισμού πρέπει να είναι ένας και για όλους.Κάτι τέτοιο για την ώρα είναι μόνο το ΑΣΕΠ.

Αυτό που υπήρχε δεν ήταν ΑΣΕΠ
Αυτό που υπάρχει τώρα δεν είναι ΑΣΕΠ
Αυτό που θέλεις εσύ να υπάρχει άυριο είναι ΑΣΕΠ και είναι θεμιτό.
Όπως είναι θεμιτό και αυτό που θα πει κάποιος για παντελή κατάργησή του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:16:36 μμ

Όσοι ήρθαν χθες πήραν ένα 4σελιδο του συλλόγου που εξηγεί πολλά και δεν έχει σχέση μόνο με τα μέτρα. Δεν μπορώ, όμως, να ανεβάσω εδώ 4σελιδο κείμενο. Αν κάποιος το θέλει, έστω και με προσωπικό μην, του το στέλνω ή όποιος θέλει, ας στείλει το μειλ του να του το στείλω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:18:11 μμ

πιστευετε οτι θα κατσουν αυτοι να διαβασουν τα σχολια του καθενος? ειστε πολυ γελασμενοι!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pan στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:18:54 μμ

Το μόνο που δεν πρέπει να κάνουμε αυτή τη στιγμή είναι να τσακωνόμαστε μεταξύ μας. Δεν πρέπει να πέσουμε στην παγίδα της διάσπασης του εκπαιδευτικού κινήματος. Όλοι μαζί είμαστε πολλοί. Ας μην αντιμετωπίζουμε το όλο ζήτημα ως μεμονομένο πρόβλημα. Το εύκολο είναι να κοιτάξει ο καθένας την πάρτη του, αλλά έτσι δε θα βγεί τίποτα για άλλη μια φορά. Κάποιοι θα ωφεληθούν και κάποιοι όχι. Μόνο αν γίνουν μόνιμοι μαζικοί διορισμοί θα ωφεληθούμε όλοι, και πρώτα απ΄όλους το ίδιο το σχολείο και οι μαθητές. Και οργάνωση δε σημαίνει 100-200 άτομα να προσπαθούν να κάνουν κάτι και όλοι οι υπόλοιποι να περιμένουμε απ΄αυτούς να βγάλουν το φίδι απ΄την τρίπα. Πρόκειται για το μέλλον μας. Ας διεκδικήσουμε αυτά που δικαιούμαστε, χώρίς να περιμένουμε κάποια ευοϊκή ρύθμιση για το 10-15% των εκπαιδευτικών, αδιαφορώντας για όλους τους υπόλοιπους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:20:38 μμ

Δεν είναι ο ΑΣΕΠ η λύση (και ειδικά ΟΧΙ όπως είναι τώρα). Έχουνε ρίξει τυράκι μπροστά για να ακολουθούμε χωρίς να βλέπουμε την αληθινή ουσία. Τόσα χρόνια δηλαδή οι δάσκαλοι πώς μπαίνουνε χωρίς ΑΣΕΠ? Αν κινηθούμε εκεί που πρέπει, κανένας ΑΣΕΠ δε θα μας χρειάζεται. Και λύσεις υπάρχουνε.
arlene συμφωνώ. Σιγά μην κάτσουνε να διαβάσουνε τις απόξεις του καθενός ο οποίος θα λέει αυτό που του συμφέρει. Και να θέλουνε να τα διαβάσουνε, θα τρελαθούνε οι άνθρωποι. Άλλο να διαβάσουνε 10000 μηνύματα και άλλο να έχουμε λίγο εώς πολύ όλοι μια κοινή γραμμή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:22:36 μμ

βεβαια! το λενε για να εχουμε την ψευδαισθηση οτι μετραει η γνωμη μας και λαμβανεται υποψη! ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:22:51 μμ

Παράθεση από: pan στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:18:54 μμ

Το μόνο που δεν πρέπει να κάνουμε αυτή τη στιγμή είναι να τσακωνόμαστε μεταξύ μας. Δεν πρέπει να πέσουμε στην παγίδα της διάσπασης του εκπαιδευτικού κινήματος. Όλοι μαζί είμαστε πολλοί. Ας μην αντιμετωπίζουμε το όλο ζήτημα ως μεμονομένο πρόβλημα. Το εύκολο είναι να κοιτάξει ο καθένας την πάρτη του, αλλά έτσι δε θα βγεί τίποτα για άλλη μια φορά. Κάποιοι θα ωφεληθούν και κάποιοι όχι. Μόνο αν γίνουν μόνιμοι μαζικοί διορισμοί θα ωφεληθούμε όλοι, και πρώτα απ΄όλους το ίδιο το σχολείο και οι μαθητές. Και οργάνωση δε σημαίνει 100-200 άτομα να προσπαθούν να κάνουν κάτι και όλοι οι υπόλοιποι να περιμένουμε απ΄αυτούς να βγάλουν το φίδι απ΄την τρίπα. Πρόκειται για το μέλλον μας. Ας διεκδικήσουμε αυτά που δικαιούμαστε, χώρίς να περιμένουμε κάποια ευοϊκή ρύθμιση για το 10-15% των εκπαιδευτικών, αδιαφορώντας για όλους τους υπόλοιπους.

++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: draminos. στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:43:23 μμ

Που θα αναρτηθει το προσχεδιο συναδελφοι Μπορει να μου πει καποιος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:44:58 μμ

Παράθεση από: draminos στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:43:23 μμ

Που θα αναρτηθει το προσχεδιο συναδελφοι Μπορει να μου πει καποιος;

http://www.opengov.gr/home/....Μάλλον.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: draminos. στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:48:09 μμ

Ευχαριστω πολυ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:07:24 μμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Νοέμβριος 23, 2009, 01:01:18 μμ

Μερίδα του εκπαιδευτικού κόσμου, μεταξύ αυτού και η ΠΑΣΚ, συνδικαλιστικό όργανο που υπάγεται στο ΠΑΣΟΚ, αντιδρούν στις μεταρρυθμίσεις, δηλώνοντας ότι πέφτουν θύματα αιφνιδιαστικών αποφάσεων και απαιτούν διατήρηση του νόμου, βάσει του οποίου το 40% των προσλήψεων γίνεται από τους πίνακες των αναπληρωτών. Σε άρθρο του στο Βήμα, ο Ι. Κ. Πρετεντέρης, γράφει ότι η αντίδραση αυτή εκφράζει τη δύναμη που έχει το "βαθύ" ΠΑΣΟΚ στους κρατικούς μηχανισμούς, το οποίο αντιδρά σε όσες αλλαγές βλάπτουν τα ιδιοτελή του συμφέροντα και το οποίο η κυβέρνηση οφείλει να αντικρούσει.

Mέσα σε αυτή την παράγραφο υπάρχουν ένα σωρό ανακρίβειες.
Το 100% των προσλήψεων γίνεται από τον πίνακα αναπληρωτών και όχι το 40%.
Το 40% των διορισμών ήταν να γίνεται από πίνακα αναπληρωτών και το 60% από επιτυχόντες ΑΣΕΠ, όπως αναφέρεται στο νόμο της Γιαννάκου.
Το ποσοστό αυτό δεν τηρείται, ούτε τηρήθηκε σε κανένα κλάδο από τη στιγμή που άρχισε η εφαρμογή του, εδώ και 5-6 χρόνια.
Οι διορισμοί από ΑΣΕΠ ήταν πάντα λιγότεροι από το 60% των συνολικών διορισμών.
Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα :Οι φετινοί διορισμοί από ΑΣΕΠ στους ΠΕ11 φθάνουν το 4,84%.
Όσο για την ΟΛΜΕ, ποτέ δεν αναγνώρισε τους συναδέλφους που δίνουν ΑΣΕΠ και επιτυγχάνουν ξανά και ξανά  αλλά δεν διορίζονται. Οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ ήταν συνεχώς υπό διωγμό. Η ΟΛΜΕ προτιμούσε να παίρνει το μέρος των εχόντων προϋπηρεσία, αν και γνώριζε πολύ καλά τις μεθόδους καταγραφής προϋπηρεσίας εκτός πινάκων.
Η στάση της ΟΛΜΕ όλα αυτά τα χρόνια στήριξε την ευνοιοκρατία στην καταγραφή μορίων προϋπηρεσίας και επιβράβευε την πρακτική της παράκαμψης της σειράς των συναδέλφων.
ΟΛΜΕ, Ευθυμίου, Καλός, Γιαννάκου, Στυλιανίδης είναι συνυπεύθυνοι για το μπάχαλο στους διορισμούς.
Η ψευτοπροοδευτικότητα της ΟΛΜΕ είναι καιρός να ηττηθεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:11:39 μμ

Ποιος μίλησε για προοδευτικότητα της ΟΛΜΕ; Το θέμα δεν είναι να πει κάποιος μπράβο στην ΟΛΜΕ. Το θέμα είναι η ΟΛΜΕ, η ΔΟΕ και όποιος άλλος, να πιέζονται από τη δική μας στάση και πράξη. Σιγά μην έγινε προοδευτική η ΟΛΜΕ ή ξαφνικά οι κυβερνητικές παρατάξεις είδαν το φως. Πιέστηκαν και το έκαναν. Και αυτό πρέπει να γίνεται και στο μέλλον. Αν εμείς δεν παρεμβαίνουμε στις συνελέυσεις, τα ΔΣ, τις κιντηοποιήσεις δεν έχει νόημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:12:51 μμ

Για να αρχισουμε τις προτασεις και τις αντιπροτασεις ,πρεπει να υπαρχει νεο υλικο απο την Διαμαντοπουλου και οχι να αναμασαμε την ιδια τροφη απο τις συνεντευξεις.
Να βγαλει το προσχεδιο γιατι θα γεννησουμε... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Βικη στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:16:52 μμ

μαζικούς διορισμούς μην περιμένετε πουθενά στο δημόσιο πλέον...
η χώρα βαδίζει προς πτώχευση για πολλοστή φορά στην  ιστορία της ως ελεύθερο κράτος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:25:54 μμ

Έγω ξέρω ότι όλο πτώχευση ακούω εδώ και 10 χρόνια τουλάχιστον και το μόνο που βλέπω είναι φόρους, αυξήσεις, 28 δις στις τράπεζες μειώσεις μισθών και ανεργία. Δε θα ξαπληρώσουμε εμείς τα σπασμένα. Έλεος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:27:23 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:25:54 μμ

Έγω ξέρω ότι όλο πτώχευση ακούω εδώ και 10 χρόνια τουλάχιστον και το μόνο που βλέπω είναι φόρους, αυξήσεις, 28 δις στις τράπεζες μειώσεις μισθών και ανεργία. Δε θα ξαπληρώσουμε εμείς τα σπασμένα. Έλεος

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:34:56 μμ

Στις 4 λετε να βγει το προσχεδιο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:42:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:34:56 μμ

Στις 4 λετε να βγει το προσχεδιο?

Γιατί το είδες στο φλυτζάνι ; ......ή στον ύπνο σου;

Ας παίξουμε στόιχημα....  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:10:41 μμ

Μας δουλεύουουουουουν!... Θέλουν ανθρώπους δοκιμασμένους, με σπασμένα νεύρα, υπομονή γαϊδουρινή, πολλές αποτυχίες, τρέξιμο, τσάμπα τρέξιμο, μπαλάκια του τένις, αποκαμωμένους... Για το καλό των παιδιών πάντα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:21:17 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:42:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:34:56 μμ

Στις 4 λετε να βγει το προσχεδιο?

Γιατί το είδες στο φλυτζάνι ; ......ή στον ύπνο σου;

Ας παίξουμε στόιχημα....  ;D ;D

τελικα το 'χασα.. :P

Προ εκλογων στις 9:30 το βραδυ δεν ειχε βγαλει η κυβερνηση το προγραμμα της στο διαδικτυο?? Αρα εχουμε περιθωριο μεχρι τοτε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:26:02 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:21:17 μμ

Παράθεση από: dmath στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:42:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:34:56 μμ

Στις 4 λετε να βγει το προσχεδιο?

Γιατί το είδες στο φλυτζάνι ; ......ή στον ύπνο σου;

Ας παίξουμε στόιχημα....  ;D ;D

τελικα το 'χασα.. :P

Προ εκλογων στις 9:30 το βραδυ δεν ειχε βγαλει η κυβερνηση το προγραμμα της στο διαδικτυο?? Αρα εχουμε περιθωριο μεχρι τοτε

Κανένας εκ των έσω....

ή μας τελείωσαν και αυτοί....(ελέω αξιοκρατίας...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:27:39 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 23, 2009, 12:27:34 μμ

Αν δεν αυξησει τις θεσεις διορισμου , οτι και αν λεμε για το συστημα προσληψης ειναι αχρηστο!

Παράθεση από: Βικη στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:16:52 μμ

μαζικούς διορισμούς μην περιμένετε πουθενά στο δημόσιο πλέον...
η χώρα βαδίζει προς πτώχευση για πολλοστή φορά στην  ιστορία της ως ελεύθερο κράτος...

Αυτο δεν μπορει να χρησιμοποιηθει ως δικαιολογια για να ριχτει η Παιδεια. Οι μονοι 2 τομεις που δεν μπορεις ν'αφησεις πισω ειναι η Παιδεια και η Υγεια! Ας κοψουν τα εξοδα απο αλλου ή ας δανειστουν!

Για σκεψου: οταν δεν εχεις λεφτα να πληρωσεις τον εργατη σου, πας κι αγοραζεις καινουριο αυτοκινητο?

Αν δεν ειχαν λεφτα, γιατι να μετακομισει το ΥΠΕΠΘ στο Μαρουσι διπλα στο Mall? Εκαναν τεραστια εξοδα, αλλά αναπληρωτες δεν επαιρναν γιατι "δεν ειχαν να τους πληρωσουν" και τα σχολεια γεμισαν ωρομισθιους! Κοιταμε το περιτυλιγμα (το ποσο ευρυχωρο ειναι το γραφειο του Υπουργου) κι οχι την ουσια? (το εμψυχο δυναμικο που διδασκει στα σχολεια?)

Αν δεν εχουν λεφτα, ποιος θα πληρωνει τη βουλευτικη συνταξη, που περυσι ψηφισαν μεταξυ τους να δικαιουνται μετα απο 4 μολις χρονια? (ηταν 8 χρονια και τους φαινοταν λιγο! Κι εμεις που θα δουλευουμε 35 χρονια?)

Οι δικαιολογιες του τυπου "δεν εχουμε λεφτα" δεν πιανουν μια! Ολες οι επαναστασεις συνεβησαν οταν ο λαος ειχε εξαθλιωθει και δεν ειχε να περιμενει τιποτα καλυτερο στο μελλον! Αν αυτο ειναι το δικο τους τροπαρι (δεν εχουμε, δε θελουμε, δεν κανουμε...), τοτε η μονη απαντηση που μπορουν να προσμενουν ειναι μια επανασταση!

Τα σχολεια ειναι σκετα ντουβαρια, χωρις εμψυχο υλικο: μαθητες και καθηγητες. Το συνθημα μας ειναι "πρωτα ο μαθητης"! Στο ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥ ΜΑΘΗΤΗ ειναι να εχει διορισμενους καθηγητες κι οχι ωρομισθιους κι αναπληρωτες, που αλλαζουν καθε τοσο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:28:58 μμ

καλησπερα συναδελφοι μαλωνουμε,φωναζουμε,αραδιαζουμε τα προσοντα και τα μορια μας εδω μεσα τοσες μερες....το σαββατο θα γινει τον συλλαλητηριο πολυ θα ηθελα να μαθω ποιοι απο ολους εσας που κοπτεστε θα ειστε εκει....
τα ΜΜΕ δεν εχουν ασχοληθει με το θεμα τοσο οσο θα επρεπε,αν λοιπον η διαμαρτυρια μας το Σαββατο και την Δευτερα δεν εχει δυναμη δεν προκειται να ασχοληθει κανενας ....δωστε ολοι λοιπον το παρον βολεμενοι και μη γιατι μας αφορα ΟΛΟΥΣ..φτανει πια ο καναπες και το πληκτρολογιο.....δωστε τον αγωνα εκει που πρεπει και αφηστε τις "κορονες"...Να θυμαστε οτι τα ΜΜΕ πανε οπου μυρίσουν "αιμα".... ;) :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:36:10 μμ

θα περιμένουμε πολύ ακόμα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: knkn στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:44:21 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:01:26 μμ

Έχει βγει ο Επίσημος Σύλλογος μας και είναι κατά των αλλαγών ,προσπαθώ εδώ και μήνες να σου επιστήσω την προσοχή σε παραμέτρους που δεν λεει να καταλάβει η μονόφθαλμη λογική σου ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ και εσύ ....... το χαβά σου.Τι θες να σου πώ? Ευχαριστώ που μας σώνεις με την δική σου λογική ?

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:07:24 μμ

Το 100% των προσλήψεων γίνεται από τον πίνακα αναπληρωτών και όχι το 40%.
Το 40% των διορισμών ήταν να γίνεται από πίνακα αναπληρωτών και το 60% από επιτυχόντες ΑΣΕΠ, όπως αναφέρεται στο νόμο της Γιαννάκου.
Το ποσοστό αυτό δεν τηρείται, ούτε τηρήθηκε σε κανένα κλάδο από τη στιγμή που άρχισε η εφαρμογή του, εδώ και 5-6 χρόνια.
Οι διορισμοί από ΑΣΕΠ ήταν πάντα λιγότεροι από το 60% των συνολικών διορισμών.
Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα :Οι φετινοί διορισμοί από ΑΣΕΠ στους ΠΕ11 φθάνουν το 4,84%.
Όσο για την ΟΛΜΕ, ποτέ δεν αναγνώρισε τους συναδέλφους που δίνουν ΑΣΕΠ και επιτυγχάνουν ξανά και ξανά  αλλά δεν διορίζονται. Οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ ήταν συνεχώς υπό διωγμό. Η ΟΛΜΕ προτιμούσε να παίρνει το μέρος των εχόντων προϋπηρεσία, αν και γνώριζε πολύ καλά τις μεθόδους καταγραφής προϋπηρεσίας εκτός πινάκων.
Η στάση της ΟΛΜΕ όλα αυτά τα χρόνια στήριξε την ευνοιοκρατία στην καταγραφή μορίων προϋπηρεσίας και επιβράβευε την πρακτική της παράκαμψης της σειράς των συναδέλφων.
ΟΛΜΕ, Ευθυμίου, Καλός, Γιαννάκου, Στυλιανίδης είναι συνυπεύθυνοι για το μπάχαλο στους διορισμούς.
Η ψευτοπροοδευτικότητα της ΟΛΜΕ είναι καιρός να ηττηθεί.

Πολλοί ( και στελέχη της ΟΛΜΕ ? ) είναι κατά της αξιοκρατίας του ΑΣΕΠ .
Αν τους πεις , ''προτιμάτε το ρουσφέτι?'' , σου απαντάνε ''να διοριστούν όλοι οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι''. Μετά τους ρωτάς , ''ακόμα και όσοι είχαν μπει από το παράθυρο? δεν είναι άδικο για τους άνεργους που δεν έχουν μπάρμπα στην Κορώνη? '' και σου απαντάνε ''μαζικοί διορισμοί τώρα. να διοριστούν και οι άνεργοι''.
Λες και αν είχε τη δυνατότητα να το κάνει αυτό μια κυβέρνηση δεν θα το έκανε ( με σκοπό να μείνει στην εξουσία άλλα 30 χρόνια .. )
Γιατί δεν λέει η ΟΛΜΕ το παρακάτω ;
Θέλουμε αξιοκρατία ( και πολλούς διορισμούς ταυτόχρονα ) .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:47:26 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:28:58 μμ

το σαββατο θα γινει τον συλλαλητηριο πολυ θα ηθελα να μαθω ποιοι απο ολους εσας που κοπτεστε θα ειστε εκει....
τα ΜΜΕ δεν εχουν ασχοληθει με το θεμα τοσο οσο θα επρεπε,αν λοιπον η διαμαρτυρια μας το Σαββατο και την Δευτερα δεν εχει δυναμη δεν προκειται να ασχοληθει κανενας

Προσοχη, συναδελφοι: η εικονα στα ΜΜΕ θα ειναι ακρως αρνητικη αν βγουμε με συνθημα "οχι ΑΣΕΠ", γιατι στα ματια του μεσου Ελληνα πολιτη ο ΑΣΕΠ συμβολιζει την αξιοκρατια.
Το συνθημα πρεπει να ειναι "οχι στην καταργηση του πινακα διορισμων" ή κατι παρομοιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: legend στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:50:38 μμ

Παράθεση από: knkn στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:44:21 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 02:01:26 μμ

Έχει βγει ο Επίσημος Σύλλογος μας και είναι κατά των αλλαγών ,προσπαθώ εδώ και μήνες να σου επιστήσω την προσοχή σε παραμέτρους που δεν λεει να καταλάβει η μονόφθαλμη λογική σου ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ και εσύ ....... το χαβά σου.Τι θες να σου πώ? Ευχαριστώ που μας σώνεις με την δική σου λογική ?

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 23, 2009, 03:07:24 μμ

Το 100% των προσλήψεων γίνεται από τον πίνακα αναπληρωτών και όχι το 40%.
Το 40% των διορισμών ήταν να γίνεται από πίνακα αναπληρωτών και το 60% από επιτυχόντες ΑΣΕΠ, όπως αναφέρεται στο νόμο της Γιαννάκου.
Το ποσοστό αυτό δεν τηρείται, ούτε τηρήθηκε σε κανένα κλάδο από τη στιγμή που άρχισε η εφαρμογή του, εδώ και 5-6 χρόνια.
Οι διορισμοί από ΑΣΕΠ ήταν πάντα λιγότεροι από το 60% των συνολικών διορισμών.
Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα :Οι φετινοί διορισμοί από ΑΣΕΠ στους ΠΕ11 φθάνουν το 4,84%.
Όσο για την ΟΛΜΕ, ποτέ δεν αναγνώρισε τους συναδέλφους που δίνουν ΑΣΕΠ και επιτυγχάνουν ξανά και ξανά  αλλά δεν διορίζονται. Οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ ήταν συνεχώς υπό διωγμό. Η ΟΛΜΕ προτιμούσε να παίρνει το μέρος των εχόντων προϋπηρεσία, αν και γνώριζε πολύ καλά τις μεθόδους καταγραφής προϋπηρεσίας εκτός πινάκων.
Η στάση της ΟΛΜΕ όλα αυτά τα χρόνια στήριξε την ευνοιοκρατία στην καταγραφή μορίων προϋπηρεσίας και επιβράβευε την πρακτική της παράκαμψης της σειράς των συναδέλφων.
ΟΛΜΕ, Ευθυμίου, Καλός, Γιαννάκου, Στυλιανίδης είναι συνυπεύθυνοι για το μπάχαλο στους διορισμούς.
Η ψευτοπροοδευτικότητα της ΟΛΜΕ είναι καιρός να ηττηθεί.

Πολλοί ( και στελέχη της ΟΛΜΕ ? ) είναι κατά της αξιοκρατίας του ΑΣΕΠ .
Αν τους πεις , ''προτιμάτε το ρουσφέτι?'' , σου απαντάνε ''να διοριστούν όλοι οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι''. Μετά τους ρωτάς , ''ακόμα και όσοι είχαν μπει από το παράθυρο? δεν είναι άδικο για τους άνεργους που δεν έχουν μπάρμπα στην Κορώνη? '' και σου απαντάνε ''μαζικοί διορισμοί τώρα. να διοριστούν και οι άνεργοι''.
Λες και αν είχε τη δυνατότητα να το κάνει αυτό μια κυβέρνηση δεν θα το έκανε ( με σκοπό να μείνει στην εξουσία άλλα 30 χρόνια .. )
Γιατί δεν λέει η ΟΛΜΕ το παρακάτω ;
Θέλουμε αξιοκρατία ( και πολλούς διορισμούς ταυτόχρονα ) .

Πέρα από τις συνήθεις λαϊκίστικες αερολογίες (!) μπορεί να κάνει συγκεκριμένες προτάσεις;;;; ΝΑΙ στην αξιοκρατία ΝΑΙ στην αξιολόγηση, αλλά με όρους...προϋποθέσεις...το ΟΧΙ σε όλα και το ΝΑΙ μόνο στους μαζικούς διορισμούς και στην αύξηση των μισθών είναι εύκολα! Οι προτάσεις είναι το δύσκολο!
  Βαρέθηκα τους βολεμένους! Και είμαι μόνο στην αρχή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:44:35 μμ

οταν ελεγε δευτερα εννοουσε καθαρα δευτερα;μεγαλη δευτερα; αντε δεν εισαστε ετοιμοι στο υπουργειο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:48:10 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:44:35 μμ

οταν ελεγε δευτερα εννοουσε καθαρα δευτερα;μεγαλη δευτερα; αντε δεν εισαστε ετοιμοι στο υπουργειο;

 ;D ;D ;D ;D ;D καλό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:50:46 μμ

Ελάτε καλέ, μην ντρέπεστε, σιγά , δικοί μας άνθρωποι είσαστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:52:33 μμ

ουφ! anna b ειναι γιατι το ειδα σαν anna d. και λεω μας παρακολουθει και παιζει με τα νευρα μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:54:56 μμ

Παράθεση από: AnnaB στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:48:10 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:44:35 μμ

οταν ελεγε δευτερα εννοουσε καθαρα δευτερα;μεγαλη δευτερα; αντε δεν εισαστε ετοιμοι στο υπουργειο;

 ;D ;D ;D ;D ;D καλό!

ουφ! anna b ελεγε γιατι το ειδα σαν anna d. και λεω μας παρακολουθει και παιζει με τα νευρα μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:55:15 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:44:35 μμ

οταν ελεγε δευτερα εννοουσε καθαρα δευτερα;μεγαλη δευτερα; αντε δεν εισαστε ετοιμοι στο υπουργειο;

Δευτέρα Παρουσία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:58:50 μμ

και υπομονη εχουμε και χιουμορ εχουμε... προτασεις αννουλα δεν βλεπουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:59:18 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 05:52:33 μμ

ουφ! anna b ειναι γιατι το ειδα σαν anna d. και λεω μας παρακολουθει και παιζει με τα νευρα μας

Είπα να κρυφτώ, αλλά με αποκάλυψες!!!!!!!χαχαα :P
όχι, λοιπόν δεν είμαι η υπουργός! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anax στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:00:43 μμ

Τελικά κατάλαβα τι εννοεί η τσατσά μας (υπουργός παιδείας) όταν λέει παντού ότι βάζει πρώτα τον μαθητή, θα εφαρμόσει την αλληλοδιδακτική μέθοδο που εφάρμοσε ο Καποδίστριας στα πρώτα σχολεία. Οι καλύτεροι μαθητές θα διδάσκουν τους αδύνατους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:02:16 μμ

Παράθεση από: balaoutis στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:00:43 μμ

Τελικά κατάλαβα τι εννοεί η τσατσά μας (υπουργός παιδείας) όταν λέει παντού ότι βάζει πρώτα τον μαθητή, θα εφαρμόσει την αλληλοδιδακτική μέθοδο που εφάρμοσε ο Καποδίστριας στα πρώτα σχολεία. Οι καλύτεροι μαθητές θα διδάσκουν τους αδύνατους.

Και εμάς ποιος θα μας βοηθήσει;;;;οεο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:03:10 μμ

  Θα πρέπει να διεκδικήσουμε ασεπ και πίνακα διορισμών  ,το 24 μηνο  δεν πρέπει να χαθει,ας κλείσουν τα παραθυρα ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΊΟΥ ΚΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΩΝ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:08:06 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:03:10 μμ

 Θα πρέπει να διεκδικήσουμε ασεπ και πίνακα διορισμών  ,το 24 μηνο  δεν πρέπει να χαθει,ας κλείσουν τα παραθυρα ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΊΟΥ ΚΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΩΝ.

+++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anax στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:09:03 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:03:10 μμ

 Θα πρέπει να διεκδικήσουμε ασεπ και πίνακα διορισμών  ,το 24 μηνο  δεν πρέπει να χαθει,ας κλείσουν τα παραθυρα ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΊΟΥ ΚΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΩΝ.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:10:34 μμ

την τεταρτη θα βγουν,αντε γεια και ειναι σιγουρο......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:11:33 μμ

Μarias, τι είναι οι σταυροί ,ευλογείς τα εκκλησιαστικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:13:40 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:10:34 μμ

την τεταρτη θα βγουν,αντε γεια και ειναι σιγουρο......

Αυτό είναι σίγουρο; Να κλείσω τον υπολογιστή; Στραβώθηκα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:14:03 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:03:10 μμ

το 24 μηνο  δεν πρέπει να χαθεί

Έχουμε τίποτε νεότερο για 24+ΑΣΕΠ για φέτος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:15:16 μμ

Τα νέα αυτά περιμένουμε τόσες ώρες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:15:38 μμ

ΤΕΤΑΡΤΗ ΝΑΙ ΟΡΙΣΤΙΚΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:18:09 μμ

Πάρτε από αύριο τηλέφωνα στο υπεπθ να τους πρήξετε, πάρτε και στην ολμέ να τους σπάσετε τα νεύρα, μήπως και βγάλουν καμιά ανακοίνωση μέχρι τα Χριστούγεννα.(Να γιορτάσουμε ήρεμα και φυσιολογικά)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mastrk7 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:18:53 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3036&Itemid=231
ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΑΛΛΕΣ 24 ΩΡΕΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anmais στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:19:07 μμ

Απόψε ή αύριο. Από το πρωϊ γράφεται στον υπολογιστή (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3036&Itemid=231)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:19:44 μμ

Αργά το βράδυ ή αύριο το πρωί θα αναρτηθεί στην Ηλεκτρονική Διεύθυνση του Πρωθυπουργού η πρόταση, με τη μορφή Σχεδίου Νόμου για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών.
 Πάντως σήμερα Δευτέρα , το πρωί το Σχέδιο Νόμου , γράφονταν σε Ηλεκτρονικό Υπολογιστή του Γραφείου της υπ. Παιδείας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:20:58 μμ

Με το παλιό τι θα γίνει; 24+ΑΣΕΠ θα τους πάρει όλους, μερικούς ή κανέναν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:21:19 μμ

ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝΕ ΓΙΑ ΤΕΤΑΡΤΗ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:23:40 μμ

Πέρσυ τέτοια εποχή μας σπάγανε τα νεύρα με την ημερομηνία ΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΎ ΑΣΕΠ 21 δεκεμβρη, θυμάστε; φέτος βρήκανε άλλα,να ακυρώσουν τα δεδομένα που είχαμε προγραμματίσει τις ζωές μας και σας ρωτώ έχει δικαίωμα η κάθε   Διαμαντοπούλου να ανακατεύει τα πάντα χωρις σαφήνεια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:30:32 μμ

Για τους κατοίκους των νησιών να μην ισχύσει η προϋπόθεση ΑΣΕΠ για διορισμό. Για να πάμε να δώσουμε ΑΣΕΠ απαιτούνταν 2 μέρες ταξίδι πήγαινε έλα και ένα κάρο χρήματα. Αν ξέραμε πώς θα έρθουν τα πράματα θα κατεβαίναμε σε κάθε διαγωνισμό για να πιάσουμε τη βάση.

Αν τελικά ισχύσει η προϋπόθεση ΑΣΕΠ για όλους, οι προηγούμενοι διαγωνισμοί να μην μετράνε και από εδώ και στο εξής, σε κάθε νομό και ένα τουλάχιστον εξεταστικό κέντρο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:32:05 μμ

ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΔΕΥΤΕΡΑ ΜΕΣΗΜΕΡΙ, ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΠ ΕΞΩ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:32:45 μμ

"Αργά το βράδυ ή αύριο το πρωί η πρόταση για το νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών"

http://esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3036&Itemid=231

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:37:28 μμ

VENOM μιλησα σε κινητο με κακο σημα αλλα το τεταρτη το ακουσα σιγουρα, και εως τωρα οτι μου λεει βγαινει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:39:10 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:32:05 μμ

ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΔΕΥΤΕΡΑ ΜΕΣΗΜΕΡΙ, ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΠ ΕΞΩ

ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΔΕΥΤΕΡΑ ΜΕΣΗΜΕΡΙ, ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΠ ΕΞΩ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:42:01 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:30:32 μμ

Αν τελικά ισχύσει η προϋπόθεση ΑΣΕΠ για όλους, οι προηγούμενοι διαγωνισμοί να μην μετράνε και από εδώ και στο εξής, σε κάθε νομό και ένα τουλάχιστον εξεταστικό κέντρο.

Βρε Τιμοθεε, εχεις γινει λιγο εκνευριστικος μ'αυτο το σλογκαν και τη συνεχη απορια τι θα γινει με το 24μηνο+ΑΣΕΠ το καλοκαιρι! Ειπαμε, οι διορισμοι θα γινουν κανονικα το καλοκαιρι! (ασχετο αν δεν τους παρει ολους) Και τι σημαινει, οι προηγουμενοι διαγωνισμοι να μη μετρανε? Εμεις που ξεπατωθηκαμε στο διαβασμα επι ενα 6μηνο, στο πηγαδι κατουρησ@με?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:43:01 μμ

Εμείς δεν είχαμε πηγάδι να κατουρήσουμε και κατουρήσαμε στη θάλασσα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:44:35 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:42:01 μμ

Βρε Τιμοθεε, εχεις γινει λιγο εκνευριστικος μ'αυτο το σλογκαν και τη συνεχη απορια τι θα γινει με το 24μηνο+ΑΣΕΠ το καλοκαιρι! Ειπαμε, οι διορισμοι θα γινουν κανονικα το καλοκαιρι! (ασχετο αν δεν τους παρει ολους) Και τι σημαινει, οι προηγουμενοι διαγωνισμοι να μη μετρανε? Εμεις που ξεπατωθηκαμε στο διαβασμα επι ενα 6μηνο, στο πηγαδι κατουρησ@με?

Εγώ νομίζω ότι είναι δίκαιο απο εδώ και πέρα να να μετρήσει μόνο ο διαγωνισμός του 2036...κα μόνο αν ήσουν απο Θεσσαλονίκη και είχες σκύλο διασταύρωση κόκερ με λαμπραντόρ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:45:23 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:42:01 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:30:32 μμ

Αν τελικά ισχύσει η προϋπόθεση ΑΣΕΠ για όλους, οι προηγούμενοι διαγωνισμοί να μην μετράνε και από εδώ και στο εξής, σε κάθε νομό και ένα τουλάχιστον εξεταστικό κέντρο.

Βρε Τιμοθεε, εχεις γινει λιγο εκνευριστικος μ'αυτο το σλογκαν και τη συνεχη απορια τι θα γινει με το 24μηνο+ΑΣΕΠ το καλοκαιρι! Ειπαμε, οι διορισμοι θα γινουν κανονικα το καλοκαιρι! (ασχετο αν δεν τους παρει ολους) Και τι σημαινει, οι προηγουμενοι διαγωνισμοι να μη μετρανε? Εμεις που ξεπατωθηκαμε στο διαβασμα επι ενα 6μηνο, στο πηγαδι κατουρησ@με?

Άκουσε κάποιον να το επιβεβαιώνει το 24+ΑΣΕΠ;  Από το υπουργείο δεν το επιβεβαιώνουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:47:04 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:44:35 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:42:01 μμ

Βρε Τιμοθεε, εχεις γινει λιγο εκνευριστικος μ'αυτο το σλογκαν και τη συνεχη απορια τι θα γινει με το 24μηνο+ΑΣΕΠ το καλοκαιρι! Ειπαμε, οι διορισμοι θα γινουν κανονικα το καλοκαιρι! (ασχετο αν δεν τους παρει ολους) Και τι σημαινει, οι προηγουμενοι διαγωνισμοι να μη μετρανε? Εμεις που ξεπατωθηκαμε στο διαβασμα επι ενα 6μηνο, στο πηγαδι κατουρησ@με?

Εγώ νομίζω ότι είναι δίκαιο απο εδώ και πέρα να να μετρήσει μόνο ο διαγωνισμός του 2004...κα μόνο αν ήσουν απο Θεσσαλονίκη και είχες σκύλο διασταύρωση κόκερ με λαμπραντόρ

Οι επόμενοι διαγωνισμοί μόνο στα απομακρυσμένα νησιά. Να δούμε πόσοι θα έρθετε να δώσετε ΑΣΕΠ. Θα έχουμε και δώρο μιά κονσέρβα για το σκύλο σας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:51:18 μμ

Μικρέ το ζήτημα αφορά την ζωή όλων εδώ μέσα ....μην πετάτε ότι σας έρθει στον εγκέφαλο  που στο δι'αολο το σκέφτηκες το να μην μετράνε οι διαγωνισμοι οι προυγούμενοι ????
Πες μου τώρα τι σ@@@@ λογική το παρήγαγε αυτό το μεγαλούργημα?
Περιμένω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:53:15 μμ

ρώτησα άτομο από την ΕΛΜΕ και μου είπε ότι οι πίνακες και το 24μηνο θα διατηρηθούν τα δύοο επόμενα χρόνια ως έχουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:54:08 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:47:04 μμ

Οι επόμενοι διαγωνισμοί μόνο στα απομακρυσμένα νησιά. Να δούμε πόσοι θα έρθετε να δώσετε ΑΣΕΠ. Θα έχουμε και δώρο μιά κονσέρβα για το σκύλο σας

Αν έχεις τόσα λεφτά για κονσέρβες σου φτάνουν και για να πας οπουδήποτε να δώσεις ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:56:02 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:47:26 μμ

Προσοχη, συναδελφοι: η εικονα στα ΜΜΕ θα ειναι ακρως αρνητικη αν βγουμε με συνθημα "οχι ΑΣΕΠ", γιατι στα ματια του μεσου Ελληνα πολιτη ο ΑΣΕΠ συμβολιζει την αξιοκρατια.
Το συνθημα πρεπει να ειναι "οχι στην καταργηση του πινακα διορισμων" ή κατι παρομοιο.

"Όχι στην κοροϊδία του ΑΣΕΠ", "Ο ΑΣΕΠ δεν είναι κάρτα δεξιοτήτων" "Όχι άλλη αξιοκρατία κοροϊδία"
Μια χαρά μου ακούγονται
Το βασικό αίτημα του μέσου Έλληνα είναι να μπουν τα παιδιά του στο Πανεπιστήμιο χωρίς εξετάσεις για να γλυτώσει τα γ@..σι@τικα των φροντιστηρίων. Μια χαρά θα ανοίξει ο δρόμος και γι' αυτό αν καταργηθεί ο ΑΣΕΠ. Οι εξετάσεις είναι ο τρόπος να προφασιζόμαστε την "αυστηρή επιλογή", αυτό το ξέρουν και οι πέτρες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:56:44 μμ

Πέστε τα μόνοι σας, ή πιο καλά κατουρήστε στο πηγάδι σας, να πάω να κατουρήσω και εγώ στο πέλαγος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:57:09 μμ

ανθρωπο ανθρωποι προς τι το μισος και ο αλληλοσπαραγμος..(απο παλια ελλ. ταινια)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:58:14 μμ

εν τω μεταξύ, ας το διασκεδάζουμε και λίγο...

http://www.youtube.com/watch?v=s1Mc9nvVBnE

 Χαιρετίσματα        
  
Στίχοι: Αφροδίτη Μάνου
Μουσική: Βασίλης Παπακωνσταντίνου
Πρώτη εκτέλεση: Βασίλης Παπακωνσταντίνου

Εγώ δε θέλω στη ζωή να κυβερνήσω
θέλω να μείνω οπαδός φανατικός
αυτών που πάντοτε την τρώνε από πίσω
και στο μηδέν ξαναγυρνάνε διαρκώς

Χαιρετίσματα λοιπόν στην εξουσία
εγώ κρατάω την ουσία κι ονειρεύομαι
παίρνω την κιθάρα μου και τραγουδάω
σας αγαπάω μα δεν παντρεύομαι

Εγώ δε θέλω να με κάνετε σατράπη
ούτε συνένοχο σε κόλπα ομαδικά
απ' το ραδιόφωνο σας στέλνω με αγάπη
τα τραγουδάκια μου και δυο γλυκά φιλιά

Χαιρετίσματα λοιπόν στην εξουσία
εγώ κρατάω την ουσία κι ονειρεύομαι
παίρνω την κιθάρα μου και τραγουδάω
σας αγαπάω μα δεν παντρεύομαι

Εγώ δε θέλω τον αρμόδιο να παίξω
να αποφασίζω κεκλεισμένων των θυρών
είμαι απ' αυτούς που πάντα μένουνε απ' έξω
γιατί δεν έχω ούτε γραβάτα ούτε παπιγιόν

Χαιρετίσματα λοιπόν στην εξουσία
εγώ κρατάω την ουσία κι ονειρεύομαι
παίρνω την κιθάρα μου και τραγουδάω
σας αγαπάω μα δεν παντρεύομαι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:09:37 μμ

...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:26:16 μμ

http://alfavita.gr/ank_b/ank15_11_1207.php

αυτο? Τώρα το πρωτοείδα καλό. ΄Δε γνωρίζω κάτι ανάλογο όμως

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:32:48 μμ

Πανελλήνια Ένωση Αδιορίστων Εκπαιδευτικών (Π.Ε.Α.Ε.).
Η συνέλευση της Αθήνας πραγματοποίθηκε χθες μαζί με το συντονιστικό ωρομισθίων εκπαιδευτικών.
Ανόλογες συνελεύσεις γίνονται αυτόν τον καιρό σε διάφορα μέρη της Ελλάδας.

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16288.msg260183#msg260183

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:35:17 μμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 23, 2009, 06:56:02 μμ

[
Το βασικό αίτημα του μέσου Έλληνα είναι να μπουν τα παιδιά του στο Πανεπιστήμιο χωρίς εξετάσεις για να γλυτώσει τα γ@..σι@τικα των φροντιστηρίων. Μια χαρά θα ανοίξει ο δρόμος και γι' αυτό αν καταργηθεί ο ΑΣΕΠ. Οι εξετάσεις είναι ο τρόπος να προφασιζόμαστε την "αυστηρή επιλογή", αυτό το ξέρουν και οι πέτρες.

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα!!!!δηλαδη δε θα υπαρχουν φιλετακια ιδιαιτερα;;;χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα;δε θα κανεις καθηγητης φροντιστηρια;χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:37:25 μμ

rozy το ότι ήταν από ότι κατάλαβα και μη κομματικοποιημένα άτομα είναι πράγματι ένδειξη της αγανάκτησης του κόσμου και αν κρίνω από την δική μου .........το καταλαβαίνω πλήρως .tttzzz δεν μπορεί ρε συ εκτός εάν παίζει ρόλο που είναι από τα μέρη σου η ...ακατανόμαστη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:41:52 μμ

Ο καινούριος Γ.Γ Κουλαίδης ...ΑΣΕΠ πέρασε ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:42:02 μμ

μπα..νομίζω ότι το γεγονός ότι είναι από τα μέρη μου την κάνει ακόμη πιο αντιπαθητική με τον τρόπο που λειτουργεί, ο κόσμος δε θέλει τέτοιους ανθρώπους στον τόπο του κ δεν είναι τυχαίο ότι μάζεψε τα κουβαδάκια της από την περιοχή και πολιτεύτηκε αλλού..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:44:01 μμ

παρτε το χαμπαρι..οσο γυρναν οι ελμετζηδες στα σχολεια και εκστασιαζονται με παπαριες τυπου "διορισμοι αμεσοι για ολους", "1400 ευρα εισαγωγικος βασικος", "αναβιωση του εκπαιδευτικου και εργατικου κινηματος εναντια στα αντεργατικα αντιλαικα μετρα" δε θα μας παιρνει κανεις στα σοβαρα...κι οταν οι πορειες μας θα ειναι τιγκα στις ανεμιζουσες κοκκινες σημαιες με κυριαρχο συνθημα "φονιαδες των λαων αμερικανοι" θα ειμαστε μια πορεια σαν ολες τις αλλες...ανοστη..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:45:04 μμ

Ωστόσο πρώτη φορά στο σχολείο μου που ελάχιστοι ήταν αυτοί που έπαιρναν μέρος σε κινητοποιήσεις, ήδη αρκετοί δήλωσαν πως θα κάνουν στάση εργασίας στις 30.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:46:05 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:37:25 μμ

rozy το ότι ήταν από ότι κατάλαβα και μη κομματικοποιημένα άτομα είναι πράγματι ένδειξη της αγανάκτησης του κόσμου και αν κρίνω από την δική μου .........το καταλαβαίνω πλήρως .tttzzz δεν μπορεί ρε συ εκτός εάν παίζει ρόλο που είναι από τα μέρη σου η ...ακατανόμαστη.

οι αδιόριστοι (ωρομίσθιοι, αναπληρωτές, εν δυνάμει εκπαιδευτικοί) είναι μεν αποτέλεσμα πολιτικών επιλογών αλλά πλήττονται  το ίδιο άσχετα αν ανήκουν ή όχι σε κάποια πολιτική παράταξη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:47:34 μμ

το ιδιο και σε μενα..αυτο πιστευω ειναι και ενθαρρυντικο και πιο ισχυρος μοχλος πιεσης..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:47:45 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:45:04 μμ

Ωστόσο πρώτη φορά στο σχολείο μου που ελάχιστοι ήταν αυτοί που έπαιρναν μέρος σε κινητοποιήσεις, ήδη αρκετοί δήλωσαν πως θα κάνουν στάση εργασίας στις 30.

και στα σχολεία που είμαι εγώ φαίνεται ότι και οι μόνιμοι μας στηρίζουν και θα συμμετάσχουν στη στάση εργασίας τη Δευτέρα. Ξέρουν εξάλλου ότι ο επόμενος στόχος είναι αυτοί κι αν δεν αντισταθούν τα χειρότερα έπονται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:50:25 μμ

Παράθεση από: golum στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:44:01 μμ

παρτε το χαμπαρι..οσο γυρναν οι ελμετζηδες στα σχολεια και εκστασιαζονται με παπαριες τυπου "διορισμοι αμεσοι για ολους", "1400 ευρα εισαγωγικος βασικος", "αναβιωση του εκπαιδευτικου και εργατικου κινηματος εναντια στα αντεργατικα αντιλαικα μετρα" δε θα μας παιρνει κανεις στα σοβαρα...κι οταν οι πορειες μας θα ειναι τιγκα στις ανεμιζουσες κοκκινες σημαιες με κυριαρχο συνθημα "φονιαδες των λαων αμερικανοι" θα ειμαστε μια πορεια σαν ολες τις αλλες...ανοστη..

golum ....γιατί τους επιτρέπουμε.....μήπως έχουμε αριστοκρατία και το χρίσμα πηγαίνει εκ γεννετής ?
Προσωπικά πάντως τρέφω μεγάλη συμπάθεια στο κόκκινο χρώμα και δεν θεωρώ ότι θα πρέπει να γίνω μπλε για να με πάρουν σοβαρά...ή μήπως θα έπρεπε να ρωτήσω και τον Αλμούνια για το αν θα πρέπει να καταργηθεί ο ΑΣΕΠ?Το να ανήκεις σε κάποια ιδεολογία δεν είναι κακό.Το να μην ανήκεις είναι.Όπως και το να είσαι άκριτα - τυφλά πιστός επίσης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:52:16 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3036&Itemid=231

Δεν ξέρει κανένας τυφλό σύστημα στο υπουργείο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:53:22 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:52:16 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3036&Itemid=231

Δεν ξέρει κανένας τυφλό σύστημα στο υπουργείο?

το παλιό σλόγκαν "γράφε πολλά για να μην το διαβάσει κανείς" το θυμάστε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:54:59 μμ

Τυφλό σύστημα ξέρουν .....η υπογραφή είναι βαριά- και θα πέσει σαν πέλεκις.Στο κεφάλι ποιανού είναι το θέμα, και τι θα κάνουν οι υπόλοιποι που θα τον βλέπουν ,θα τον στηρίξουν ή θα χαίρονται που γλύτωσαν το δικό τους και θα τον βαφτίσουν παράνομο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:55:19 μμ

Αν κατάλαβα καλά ο golum εννοούσε πως δε θα πρέπει να τους αφήνουμε να νομίζουν πως οι κινητοποιήσεις μας είναι καθοδηγούμενες από κάποιο κόμμα είτε αυτό είναι μπλε είτε μαύρο είτε εμπριμέ. Γιατί μόνο αν καταλάβουν πως φωνάζουμε για τα πιστεύω μας ανεξαρτήτως κομμάτων κ ενωμένοι θα δώσουν την απαιτούμενη αξία σε αυτά που ζητάμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:57:06 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:55:19 μμ

Γιατί μόνο αν καταλάβουν πως φωνάζουμε για τα πιστεύω μας ανεξαρτήτως κομμάτων κ ενωμένοι θα δώσουν την απαιτούμενη αξία σε αυτά που ζητάμε.

Πιστεύεις ότι δεν το ξέρουν?Πιστεύεις ότι το πρόβλημα είναι να τους πείσουμε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:59:31 μμ

Το καλύτερο θα ήταν κείμενο με ........................................ για συμπλήρωση των κενών από κάθε ενδιαφερόμενο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:59:44 μμ

Ναι όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο πιστεύω πως χρειάζεται να τους το ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΜΕ.Τίποτα δε νομίζω πως έχουν καταλάβει γιατί διαφορετικά, τα πράγματα θα ήταν αλλιώς..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:02:51 μμ

golum ....γιατί τους επιτρέπουμε.....μήπως έχουμε αριστοκρατία και το χρίσμα πηγαίνει εκ γεννετής ?
Προσωπικά πάντως τρέφω μεγάλη συμπάθεια στο κόκκινο χρώμα και δεν θεωρώ ότι θα πρέπει να γίνω μπλε για να με πάρουν σοβαρά...ή μήπως θα έπρεπε να ρωτήσω και τον Αλμούνια για το αν θα πρέπει να καταργηθεί ο ΑΣΕΠ?Το να ανήκεις σε κάποια ιδεολογία δεν είναι κακό.Το να μην ανήκεις είναι.Όπως και το να είσαι άκριτα - τυφλά πιστός επίσης.

οχι φιλε μου δεν ειπα οτι ειναι κακο να ανηκεις σε καποια ιδεολογια..το θεμα μας ομως δεν ειναι ο πολιτικος μας προσανατολισμος στις κινητοποιησεις...αλλα το δια ταυτα αυτων...και αυτες οι κινητοποιησεις πρεπει να γινουν αυστηρα απο την αχρωματιστη μαζα του συναφιου μας..γιατι στα ματια του κοσμου οι επαγγελματικες μας επιδιωξεις, αξιωσεις δεν εχουν να κανουν ουτε με τους μαθητες, ουτε τους γονεις, ουτε τους stage, ουτε τους λιμενεργατες ουτε καμια αλλη εργατικη και κοινωνκη ομαδα..παρα μονο με εμας..και εχω την αισθηση οτι πολλοι συναδελφοι αποφευγουν την κομματικη ταυτοποιηση..γι αυτο και απεχουν απο τετοιες κινητοποιησεις..το μνμ που πρεπει να περαστει ειναι οτι μας αφορα ολους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:03:57 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 07:59:44 μμ

Ναι όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο πιστεύω πως χρειάζεται να τους το ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΜΕ.Τίποτα δε νομίζω πως έχουν καταλάβει γιατί διαφορετικά, τα πράγματα θα ήταν αλλιώς..

πρόκειται για προμελετημένο έγκλημα και δεν μπορούν να επικαλεστούν ούτε βρασμό ψυχής, ούτε άγνοια νόμων, ούτε πρόσκαιρη απώλεια συνείδησης. Το πόσο βαθειά θα χώσουν το μαχαίρι εξαρτάται από το πόσο πολύ (ή λίγο) θα αντισταθούμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:10:39 μμ

συμφωνω με τον golum, και το ειχα γραψει οτι δεν γουσταρω καπελωμα απο κανενα εργατοπατερα στους αγωνες μου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:13:15 μμ

Πιστεύω ότι τα κόμματα δεν μπορούν πλεον να καθοδηγήσουν κόσμο!Όπως και αν σας φαίνετε αυτό. Αναρωτηθείτε λίγο...μπορεί να σας καθοδηγήσει κάποιος?Και μην σκεφτείτε ότι εσάς δεν μπορεί αλλά μπορεί τους άλλους...κανένα δεν μπορεί.
Το πρόβλημα είναι ότι ο κόσμος κοιμάται και δεν καθοδηγεί τα κόμματα.

Αλήθεια ρε συ πιστεύεις ότι είναι τόσο ηλίθια που δεν καταλαβαίνει ότι είναι εξαντλητικό να διαβάζεις 10 μήνες για να προετημαστείς για τον κολοδιαγωνισμό?
Δεν καταλαβαίνει ότι δεν μπορείς να κάνεις την δουλειά σου στο σχολείο αν πρέπει να συναγωνιστείς αυτόν που κάθεται και περιμένει.
Δεν καταλαβαίνει ότι αυτές με αυτές τις ατελέιωτες εργατοώρες που ξοδεύουν 50.000 άνθρωποι  ή δεν ξέρω εγώ πόσοι, υπάρχουν τόσο χρήσιμα πράγματα που μπορούσαν να γίνουν σε αυτήν τη χώρα εκτός από το να αποδείξουν το ποια είναι η κατάσταση προετημασίας τους την δεδομένη στιγμή.
Και αν αυτή δεν το καταλαβαίνει ...ένας διάολος σε αυτήν την κυβέρνηση ή στην προηγούμενη ή στην επόμενη δεν είναι ικανός να καταλάβει ότι πρέπει να χρησιμοποιούμε τις εργατοώρες μας (τους οικονομικούς όρους τους καταλαβαίνουν) με ποιο επικοδομητικούς τρόπους για την χώρα και την κοινωνία μας.
 
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:17:25 μμ

Τα κόμματα είναι αυτοί που νομοθετούν δεν είναι βασιλιάδες και πρέπει να τους καθοδηγούμε...πρέπει να τους λέμε την άποψη μας και αν την ενστερνίζονται να χαιρόμαστε που θα έχουμε εκπροσώπιση της άποψης στην βουλή.Το να λές μία άποψη επειδή την λέει το τάδε κόμμα είναι ηλίθιο.Το να λέει ένα κόμμα μια άποψη επειδή την λες εσύ ...είναι δύναμη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:18:13 μμ

ειναι καλυτερα να σε εχουν να διαβαζεις με την κρυφη ελπιδα μηπως αποδειξεις οτι πραγματι αξιζες το πτυχιο παρα να εισαι στους δρομους και να διαμαρτυρεσαι, φυσικα και το εχουν καταλαβει καλυτερα απο οσο νομιζεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:21:16 μμ

Το να λές μία άποψη επειδή την λέει το τάδε κόμμα είναι ηλίθιο


δυστυχως ομως ως επι το πλειστον αυτο συμβαινει στο ελλαντα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:22:29 μμ

Τα κόμματα είναι αυτοί που νομοθετούν δεν είναι βασιλιάδες και πρέπει να τους καθοδηγούμε...πρέπει να τους λέμε την άποψη μας και αν την ενστερνίζονται να χαιρόμαστε που θα έχουμε εκπροσώπιση της άποψης στην βουλή.Το να λές μία άποψη επειδή την λέει το τάδε κόμμα είναι ηλίθιο.Το να λέει ένα κόμμα μια άποψη επειδή την λες εσύ ...είναι δύναμη.

εδω δεν τολμουν στα δημοκρατικα κομματα  οι βολευτες να ψηφισουν εναντια στη γραμμη που εχουν, θα πουν τη δικη μας αποψη;; πολυ ρομαντικο αλλα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:28:12 μμ

Σε μία χώρα που έχεις τους περισσότερους δημοσιους υπαλλήλους από όλες τις χώρες τη Ευρώπης, που είναι όλοι γιατροί δικηγόροι και καθηγητές και 8έλουν να μπουν όλοι στο δημόσιο ΔΕΝ υπάρχουν ούτε ιδεολογίες ούτε τίποτα. Δεν είναι υποχρεωτικό να μπεις στο δημόσιο. Ο ΑΣΕΠ διαλέγει αυτούς που 8α μπουν. Όποιος δεν θέλει να δίνει εξετάσεις και να διαβάσει, μπορεί να πάει στον ιδιωτικό τομέα, στον οποίο δεν υπάρχει ΑΣΕΠ διότι δεν τον πληρώνει το δημόσιο. Υπάρχει ο ιδιώτης και είναι χειρότερος από τον ΑΣΕΠ γι αυτό και τρέχουν όλοι στο δημόσιο και το ξέρουμε όλοι. Τα υπόλοιπα είναι μπούρδες. Είναι τα βύσματα που με το έτσι θέλω παίρνουν τη θέση του άλλου πτυχιούχου που δεν βρήκε παράθυρο και διαβάζει σαν το βλάκα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:30:04 μμ

οταν χτισεις τη ζωη σου με αυτα που σου λενε με νομο και μετα στο αλλαξουν 2-3 φορες σε 10 χρονια ελα πες μου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:30:33 μμ

καλησπερα και παλι μιλησε κανενας για "εγχρωμη"διαδηλωση;; η εγω δεν καταλαβαινω;; εγω ειπα πριν 4-5 σελιδες πισω να παμε ολοι γιατι ΑΦΟΡΑ ΟΛΟΥΣ δεν μιλησα για χρωμα μονο οι ἑχοντες την μυγα"το καταλαβαν ετσι...και μιλησαν για πανο και συνθηματα...εδω στο Ελλαντα οπως την αποκαλεις φιλε μου ,την χωρα που γεννησε τον πολιτισμο, ζεις και εσυ ΚΑΝΕ  λοιπον και εσυ κατι για να αλλαξουν τα κακως κειμενα αυτης απο το να καθεσαι και να γκρινιαζεις βγες στους δρομους και ασε τον καναπε και το πληκτρολογιο... ;) :)
ΟΛΟΙ ΚΑΤΩ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΑ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:33:48 μμ

Συμφωνώ ότι δεν πρέπει να καπελωθούμε απο κανένα διαφωνώ για το ότι τα κόμματα δεν πρέπει να πάρουν θέση στο θέμα και διαφωνώ και στο ότι θα αντιμετωπίζω την ελμε σαν κομματικό μηχανισμό.Είναι ο μηχανισμός ΜΟΥ και πρέπει να τον διορθώσω!Εγώ ,κανένας άλλος.
Μην μιλάτε όμως σαν να μην υπάρχει άλλος κόσμος.Τον κηδεμόνα τον θέλουμε μαζί μας?
Αν σου πει ότι δεν με ενδιαφέρει πόσο θα ξεσκίζεσαι και αν θα πεθάνεις εμένα με ενδιαφέρει κάθε χρόνο να διδάσκουν το παιδί μου οι καλύτεροι που υπάρχουν εκείνη την στιγμή άρα κατάργηση της μονιμότητας τότε τι θα γίνει ; Μηπως δεν ανατρέφετε αυτή η άποψη ? Γενιέται απο το μηδεν έτσι ξαφνικά?Το ΑΣΕΠ παγιώθηκε έτσι ξαφνικά ?Μήπως μας φαίνετε μακρυνή?Η κατάργηση των πινάκων πως φαινόταν πριν δυο μήνες?Ε να σας το πω έτσι απλά....ΤΟΛΜΗΣΕ ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΣΤΟΜΗΣΕ.....ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ.
Τα κόμματα εκφράζουν ιδεολογίες και ο κόσμος μαζεύεται γύρω από αυτές .Αν δεν μας αρέσουν να τα αλλάξουμε όχι όμως αποχή.Αποχη σημαίνει αδιαφορία και ακυβερνησία εκ μέρος του λαού.
Για εμένα ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ σημαίνει αντιττάσομαι στο ΠΑΣΟΚ και σε όποιο κόμμα είναι υπερ αυτής της άποψης.Εγώ δεν συνττάσομαι σε κανένα κόμμα.Τα κόμματα ας συνταχθούν υπερ της άποψης μου και τις ιδεολογίας μου αλλιώς θα είμαι απέναντι.


dafni πρόσεξε ..τέλος πλέον οι εύκολες μεγαλοστομίες...ΕΜΕΝΑ λες βίσμα..όχι έτσι πετάμε ότι θέλουμε ελαφρά την καρδία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:36:08 μμ

Δεν χρειάζεται βέβαια να το πει γονιός ...το είπε συνάδελφος πριν τελειώσω το μήνημα

Παράθεση από: Dafni2 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:28:12 μμ

Σε μία χώρα που έχεις τους περισσότερους δημοσιους υπαλλήλους από όλες τις χώρες τη Ευρώπης, που είναι όλοι γιατροί δικηγόροι και καθηγητές και 8έλουν να μπουν όλοι στο δημόσιο ΔΕΝ υπάρχουν ούτε ιδεολογίες ούτε τίποτα. Δεν είναι υποχρεωτικό να μπεις στο δημόσιο. Ο ΑΣΕΠ διαλέγει αυτούς που 8α μπουν. Όποιος δεν θέλει να δίνει εξετάσεις και να διαβάσει, μπορεί να πάει στον ιδιωτικό τομέα, στον οποίο δεν υπάρχει ΑΣΕΠ διότι δεν τον πληρώνει το δημόσιο. Υπάρχει ο ιδιώτης και είναι χειρότερος από τον ΑΣΕΠ γι αυτό και τρέχουν όλοι στο δημόσιο και το ξέρουμε όλοι. Τα υπόλοιπα είναι μπούρδες. Είναι τα βύσματα που με το έτσι θέλω παίρνουν τη θέση του άλλου πτυχιούχου που δεν βρήκε παράθυρο και διαβάζει σαν το βλάκα.

Για αυτό σας λέω ...οι απόψεις και οι ιδεολογίες .....ανατρέφονται.
Μην κοιτάτε ευκαιριακά συμφέροντα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:38:32 μμ

αγαπητη dafni υπαρχει κοσμος με πτυχιο τοσα χρονια οσα η ζωη ολη καποιων υποψηφιων και κοσμος που ειναι ενεργος τοσα χρονια αρα μονο βισμα δεν ειχε για να διοριστει,τι τρελλες γραφεις, θα αρχισω να απορω για τη θεση του τονου στο ονομα σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:40:37 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:38:32 μμ

αγαπητη dafni υπαρχει κοσμος με πτυχιο τοσα χρονια οσα η ζωη ολη καποιων υποψηφιων και κοσμος που ειναι ενεργος τοσα χρονια αρα μονο βισμα δεν ειχε για να διοριστει,τι τρελλες γραφεις, θα αρχισω να απορω για τη θεση του τονου στο ονομα σου

χαχαχαχαχαχαχαχαχα :D :D :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:41:39 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:30:04 μμ

οταν χτισεις τη ζωη σου με αυτα που σου λενε με νομο και μετα στο αλλαξουν 2-3 φορες σε 10 χρονια ελα πες μου

Οι άλλοι που χτίζουν τη ζωή τους στον ιδιωτικό τομέα, ο φροντ/ριούχος τους εγγυάται κάτι????Οτι δεν 8α τους απολύσει ποτέ???Οτι στους 24 ή 30 μήνες  ή δεν ξέρω ΤΙ άλλο παράθυρο υπάρχει 8α τους μονιμοποιήσει???
8α μας τρελάνετε???

Εμείς που δουλεύουμε στα φροντιστηρια και διαβάζουμε και ΑΣΕΠ γιατί δεν βρήκαμε ΟΑΕΔ, ΠΔΣ κλπ είμαστε πολίτες Γ κατηγορίας???
Πηγαίνετε λοιπόν στον ιδιωτικό τομέα που δεν αλλάζει κανένας νόμος!!!Είναι σταθερός: όποτε  θέλει ο άλλος σε σουτάρει. Τελεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:42:13 μμ

καλησπερα και παλι μιλησε κανενας για "εγχρωμη"διαδηλωση;; η εγω δεν καταλαβαινω;; εγω ειπα πριν 4-5 σελιδες πισω να παμε ολοι γιατι ΑΦΟΡΑ ΟΛΟΥΣ δεν μιλησα για χρωμα μονο οι ἑχοντες την μυγα"το καταλαβαν ετσι...και μιλησαν για πανο και συνθηματα...

φιλτατη αναστασια η μυγα νομιζω οτι αναπαυεται στο δικο σου χωρο ευθυνης...τα λεγομενα μου δεν ηλθαν ως απαντηση σε δικη σου τοποθετηση, απλα ως δικη μου παρατηρηση!το αν θα σηκωθω ή οχι απο τον καναπε μου δεν εχει να κανει καθολου με το οτι με εκνευριζει το κομματικο καπελωμα που ανεφερε (πολυ ευστοχα ο φυσικος βαζελουα)..πειραζει δηλαδη που θελω να κανω τον αγωνα μου με τους δικους μου ορους κι οχι μ αυτους που θελουν καποιοι γνωστοι αγνωστοι  γραφικοι γκρινιαροσυνδικαλιστες του κωλου να μου επιβαλουν;αν εσυ θες να το κανεις μπι αουερ γκεστ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:47:01 μμ

και ποιος σου είπε dafni ότι όλοι εμείς που φωνάζουμε τώρα βρήκαμε ΟΑΕΔ κ ΠΔΣ? Μην εκθέτεις τον εαυτό σου βάζοντας σε ένα τσουβάλι όλους όσοι έχουν διαφορετική άποψη από σένα. Πρόσεχε τα λόγια σου γιατί θα ρθει ο καιρός που θα καταλάβεις ότι δε γίνεται για καλό κανενός μας αυτό..
Α, και αν περάσει αυτό, τα γνωστά φροντιστήρια που βάζουν χέρι στα θέματα ΑΣΕΠ θα πλουτίσουν. Για να σαι σίγουρη πλήρωσε κ συ αυτή την αξιοκρατία για να σε βάλει ακόμη πιο ψηλά..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:48:54 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:38:32 μμ

αγαπητη dafni υπαρχει κοσμος με πτυχιο τοσα χρονια οσα η ζωη ολη καποιων υποψηφιων και κοσμος που ειναι ενεργος τοσα χρονια αρα μονο βισμα δεν ειχε για να διοριστει,τι τρελλες γραφεις, θα αρχισω να απορω για τη θεση του τονου στο ονομα σου

πολυ καλος ο νεοοοοοος..... ;D ;D ;D ;D

dafni ο καθενας κανει τις επιλογες του.....Αν μπορουσες δεν θα εμπαινες στο δημοσιο;; ;)

αγαπητε μου δεν αναφερομουν προσωπικα σε σενα....κανε οτι θες στον καναπε σου....εχεις αλλο τροπο αντιδρασης;ενδιαφερον ακουγεται δεν μας τον λες να μη τρωμε τζαμπα τα δακρυγονα και εμεις οι υπολοιποι...οσο για την μυγα εχω....μυγοσκοτωστρα... ;D αλλοι εχουν προβλημα...και για να ξερεις τα χρωματα ομορφαινουν την ζωη μας... ;) :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:51:51 μμ

η δαφνη κατι καλο ηθελε να πει απλα ηταν λιγο ισοπεδωτικη...κι η αληθεια ειναι οτι πολυ ασχολουμαστε με τα βυσματα..το προβλημα δεν ειναι τα βυσματα γιατι δεν ειναι τοσα πολλα οσα καποιοι θελουν να παρουσιαζουν και το βασικοτερο γιατι υπηρχαν, υπαρχουν και θα υπαρχουν για οσο υπαρχουν υπηρεσιες, διαγωνισμοι κτλ..το θεμα ειναι να μπορουν ολοι να εχουν προσβαση στη μονιμη εργασια στο σχολειο..διαβαζω συνεχεια "πδσ σε δυσπροσιτα πηρε 20 μορια με πτυχιο 2007 κτλ"ποσοι δηλαδη το χουν κανει αυτο το μαγικο;5;10;20;50 να σου βαλω που αποκλειεται..αυτοι δηλαδη χαλασαν το συστημα; ή αν τους βρουμε και τους καψουμε θα αλλαξει η κατασταση;ολοι προσπαθουν για το καλυτερο σε μια χωρα (ΝΑΙ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ ΕΛΛΑΝΤΑ ΕΙΝΑΙ)η οποια με καθε ευκαιρια σου υπενθυμιζει οτι ο πολιτισμός επρεπε να εχει αλλη γενετειρα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:56:15 μμ

golum πρόσεξε την άποψη της Δαφνης ...είναι χαρακτηριστική περιορισμένη άποψη σε ένα συγκεκριμένο πράγμα...Δεν γίνεται έτσι.Πρέπει να κοιτάμε και λιγο μακρύτερα.Δεν είναι τα πράγματα ....πως θα διορθώσω μόνο αυτό...Πρέπει να το διορθώσω με μία λογική ...και αυτή η λογική πρέπει να είναι ψηλά ψηλά.Ο καθένας έχει την δική του.Αυτό είναι καλό αν μαζευτούμε σε συνελεύσεις και πούμε την λογική μας όχι μόνο το συμφέρον μας.

Δάφνη ..σκέψου βαθύτερα.Δεν χρειάζεται να είσαι γιουρι γκέλερ.Όλοι εκεί είμαστε.Δεν είμαστε μόνιμοι.Όλοι παλεύουμε όπως εσύ.Όλοι μαζί σου είμαστε.Αν γίνει μόνο ΑΣΕΠ τα μόρια που θα δωσουν στις προυπηρεσίες ακόμα και 100 να γράψεις δεν τα φτάνεις.100 από προυπηρεσία ,0 χωρίς θα γίνει.Ακόμα και αν δεν το βλέπεις ανθρωπιστηκά.Δες το συμφέρον σου ολοκληρωμένα,μην τρως το παραμύθι ΑΣΕΠ.
Την προυπηρεσία δεν την παίρνεις μόνο με βίσμα .Την παίρνεις με ΑΣΕΠ.Και όταν την πάρεις φτύνεις αίμα χρήματα προσωπικές σχέσεις χιλιόμετρα και χρόνο. Δεν μπορεί αυτή η άποψη βίσμα να έχει γίνει η κυρίαρχη ρε συνάδελφοι επιτέλους.Άλλο πράγμα το καθάρισμα και άλλο πράγμα το ρίμαγμα όλων στον καιάδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:57:18 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 08:38:32 μμ

αγαπητη dafni υπαρχει κοσμος με πτυχιο τοσα χρονια οσα η ζωη ολη καποιων υποψηφιων και κοσμος που ειναι ενεργος τοσα χρονια αρα μονο βισμα δεν ειχε για να διοριστει,τι τρελλες γραφεις, θα αρχισω να απορω για τη θεση του τονου στο ονομα σου

Ναι, σε αυτή τη χώρα, όποιος λέει το αυτονόητο είναι για το Δαφνί, καλά τα λες.
Αφου λοιπόν υπάρχει αυτός ο κόσμος, ας καταργήσουν τον ΑΣΕΠ και να φέρουν πίσω την επετηρίδα, μα ποιό δίκαιη είναι από το χάος και την κοροιδία που υπάρχει τώρα!!!!!!!!

Ας μπουν και τα stage που είναι και αυτοί οικογενιάρχες, και προσφέρανε 5 και έξι χρόνια, να μπουν και οι  συμβάσεις έργου που προσφέρανε και αυτοί άλλα τόσα  χρόνια, γιατί όοοολοι οι άλλοι είμαστε χωρίς οικογένιες και δεν έχουμε δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα, είμαστε χαλαρά και γι αυτό διαβάζουμε μέχρι τις 2-3 το πρωι!!!Έχουμε ελευθερο χρόνο!!!Είναι γωστό άλλωστε αυτό, στην Ελλάδα ο δημόσιος υπάλληλος είναι αυτό που δουλευεί!!!

Ας βγάλουν λοιπόν τον ΑΣΕΠ και ας διορίσουν τον μπάρμπα του καθενός, διευθυντή σχολείου, ΟΑΕΔ, δευτεροβάθμιας, τον παπά της γειτονιάς, τη κλαδική  του κάθε χωριού  να αποφασίζει αυτός ποιός 8α μπει!!!Είναι απλό!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:00:38 μμ

dafni ειμαι βισμα ετων 42 με δυο παιδια επιτυχων αλλα μη διοριστεος με ενα δανειο 950 ευρω το μηνα που για να βγει θελει τρεξιμο, και με δυο παιδια δεν υπαρχει χρονος για 4 γνωστικα και πανεπιστημιακη φυσικη που ζητανε, αλλα το κανω απο χομπι να τρεχω σαν το βεγγο, αλλωστε με20 χρονια πτυχιο και αδιοριστος σιγουρα ειμαι και μαμω τα βισματα, και ξερω δεκαδες τετοιες περιπτωσεις, ξαναλεω τι τρελλες γραφεις (αρχιζω και τον βλεπω για ληγουσα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:01:57 μμ

Μάλιστα.. εδώ είμαστε κ κάποιοι θα πληγωθούν από αυτά που υποστηρίζουν τώρα και δε χαίρομαι καθόλου γι αυτό..Αλλά είμαστε άξιοι της μοίρας μας αφού μόνο ό,τι βολεύει (ή μάλλον νομίζει πως βολεύει) τον κάθε εαυτό αυτή τη στιγμή θεωρείται ικανό και άξιο.Μπράβο μας..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:03:08 μμ

Δαφνη θα στο πω τελευταία φορά γιατί η αλήθεια είναι ότι με τα λόγια κανένας δεν καταλαβαίνει πρέπει να το ζήσει κανείς.
1.Εύχομαι να ζήσεις ότι έζησα και να είσαι στην κατάσταση που είμαι.(επαγγελματικά εννοώ πάντα)
2.Ο μπάρμπας στην κορώνη είναι μόνο ...η δικαιολογία που θα έτρωγες ευχάριστα για να δικαιολογήσεις αυτό που νομίζεις συμφέρον σου.
3.Πρόσεξε μην καταστρέψεις το σπίτι του γείτονα που προσπαθείς να μπείς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:04:58 μμ

Αντε καληνύχτα ρε συνάδελφοι ...κυριολεκτικά καληνύχτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:08:46 μμ

καληνύχτα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:09:03 μμ

Α πριν φύγω θα αφιερώσω σε όλους μια άποψη που άκουσα απο μια άλλη ....ΔΑΦΝΗ εδώ μέσα.


"Να μπαίνουμε με έστω μια επιτυχία στο ΑΣΕΠ αλλά .....οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ να μην μετρήσουν !!!!!!"


Κοιτάξτε λογικοί ρε συνάδελφοι....όχι κάποιου που είναι έξω από τον κλάδο.....δικού μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:10:26 μμ

Βαρέθηκα πια τη λάσπη. Βαρέθηκαν να ακούω για τον άχρηστο εκπαιδευτικό, το δημόσιο υπάλληλο με τις 150 ημέρες αργιών και καθισιού. Αυτόν που έχει με τις αποσπάσεις διαλύσει τη δημόσια εκπαίδευση, που υιοθετεί το ρουσφέτι για τη βολή του, που κάθεται, που δεν κάνει τίποτε. Βαρέθηκα, μπούχτισα και πάνω από όλα θύμωσα.
Κάθε μέρα συναντώ στα σχολεία συναδέλφους, που με το χαμόγελο μπαίνουν σε τάξεις που χωρούν στριμωγμένος 25 και 27 μαθητές, κρατώντας στα χέρια φωτοτυπίες και άλλο υλικό που προετοίμαζαν από την προηγουμένη με αγάπη για τους μαθητές τους. Καθηγητές που δίνουν τη μάχη καθημερινά μέσα στην τάξη να εμφυσήσουν στους μαθητές τους την αξία της μόρφωσης, να βοηθήσουν, να συνδράμουν, να ακούσουν ακόμη και τα προβλήματα που μεταφέρουν τα παιδιά από το σπίτι, να συμβουλέψουν στο διάλειμμα, να παροτρύνουν, να ενθαρρύνουν, να στηρίξουν, να βοηθήσουν όσο και όπως μπορούν.
Υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά πραγματικά πόσοι είναι αυτοί συνάδελφοι; Μήπως είναι μια ελάχιστη μειοψηφία, που απλά επιβεβαιώνει το κανόνα; Κι αν ναι, θα ανεχτούμε κι άλλο τη γενίκευση που τόσο έντεχνα έχει υιοθετηθεί και προωθείται αυτές τις ημέρες από υπεπθ και μμε, σε σημείο μάλιστα πολλές φορές να γινόμαστε κι εμείς θύματά της;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:12:25 μμ

Δεν είμαστε Θύματα ......Θύτες των υπολοίπων είμαστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:13:25 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:00:38 μμ

dafni ειμαι βισμα ετων 42 με δυο παιδια επιτυχων αλλα μη διοριστεος με ενα δανειο 950 ευρω το μηνα που για να βγει θελει τρεξιμο, και με δυο παιδια δεν υπαρχει χρονος για 4 γνωστικα και πανεπιστημιακη φυσικη που ζητανε, αλλα το κανω απο χομπι να τρεχω σαν το βεγγο, αλλωστε με20 χρονια πτυχιο και αδιοριστος σιγουρα ειμαι και μαμω τα βισματα, και ξερω δεκαδες τετοιες περιπτωσεις, ξαναλεω τι τρελλες γραφεις (αρχιζω και τον βλεπω για ληγουσα)

Έλα, παρόμοια βύσματα είμαστε!!! ;D Χλιδή!
Κι εγώ που είμαι και γυναίκα έχω όπως καταλαβαίνεις έχω περισσότερο ελεύθερο χρόνο στο σπιτι , γι αυτό και διαβάζω!!Είπα εγώ οτι είσαι εσυ βύσμα???Βύσματα λέω τα βύσματα, αυτούς που δεν εχουν περάσει ουτε 1 ΑΣΕΠ ποτέ που έχουν μόρια απόο ΟΑΕΔ κλπ που έπαιρναν ΠΔΣ γιατί ήξεραν το διευθυντή κλπ, γιατί τα έχω δει με τα ματάκια μου!!!Ξέρω μπομπούκι με πτυχίο Αγγλικής φιλολογιας απο ΡΟΥΜΑΝΙΑ που έγραψε μέσο όρο 15% στον ΑΣΕΠ 2004 και είναι διορισμένη με δυο χρόνια ωρομισθίας !!ΠΩΣ????8α μου πει κάποιος ΠΩΣ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:13:42 μμ

dafni ισως να καταλαβες τον εκνευρισμο μου γιατι μου αλλαζουν εδω και 20 ετη τους κανονες του παιχνιδιου, και επειδη παω παντα με τους κανονες τρελλαινομαι που ακομα ειμαι αδιοριστος, ε οχι και βισμα. οσο για τους νεους κανονες θελω τοσο πολυ να πετυχω που αν δεν τους εμποδισω (αλλωστε ποτε δεν το καταφερα) θα παλεψω με αυτους τι να κανω.
αν το θεωρεις λογικο να βαζεις τον κοσμο σε μια διαδικασια και μετα να το ανατρεπεις τι να πω;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:14:00 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:12:25 μμ

Δεν είμαστε Θύματα ......Θύτες των υπολοίπων είμαστε.

Θύματα της γενίκευσης και θύτες των υπολοίπων. Αυτό εννοούσα. Ευχαριστώ για τη δυνατότητα διευκρίνισης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:17:22 μμ

Δεν μπορώ να καταλάβω τι νόημα έχει ο ετησιος ασεπ; που θα βρεθούν τα λεφτά για έναν τόσο πολυδάπανο διαγωνισμό; επίσης δεν καταλαβάινω πως θα καταργηθεί το 24 μηνο δεν είναι κατοχυρωμένο νομοθετικά; ας με διαφωτίσει κάποιος....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:19:55 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:47:26 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 23, 2009, 04:28:58 μμ

το σαββατο θα γινει τον συλλαλητηριο πολυ θα ηθελα να μαθω ποιοι απο ολους εσας που κοπτεστε θα ειστε εκει....
τα ΜΜΕ δεν εχουν ασχοληθει με το θεμα τοσο οσο θα επρεπε,αν λοιπον η διαμαρτυρια μας το Σαββατο και την Δευτερα δεν εχει δυναμη δεν προκειται να ασχοληθει κανενας

Προσοχη, συναδελφοι: η εικονα στα ΜΜΕ θα ειναι ακρως αρνητικη αν βγουμε με συνθημα "οχι ΑΣΕΠ", γιατι στα ματια του μεσου Ελληνα πολιτη ο ΑΣΕΠ συμβολιζει την αξιοκρατια.
Το συνθημα πρεπει να ειναι "οχι στην καταργηση του πινακα διορισμων" ή κατι παρομοιο.

κι εγώ αυτο πιστεύω... :(το είπα κ το πρωί.. απο όσα ακούω κ όσα βλέπω καθημερινά΄...χρειάζεται προσοχή στο τί προβάλλουμε προς τα έξω..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:25:56 μμ

να δω μετα απο δυο ντερμπυ παναθηναικου οσφπ σε ποδοσφαιρο και μπασκετ, μια εκλογικη αναμετρηση στη ν.δ. ποια μμε θα ασχοληθουν με εμας!!! ΚΑΝΕΝΑΣ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:26:58 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:09:03 μμ

Α πριν φύγω θα αφιερώσω σε όλους μια άποψη που άκουσα απο μια άλλη ....ΔΑΦΝΗ εδώ μέσα.


"Να μπαίνουμε με έστω μια επιτυχία στο ΑΣΕΠ αλλά .....οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ να μην μετρήσουν !!!!!!"


Κοιτάξτε λογικοί ρε συνάδελφοι....όχι κάποιου που είναι έξω από τον κλάδο.....δικού μας!

Καλή είναι η παραπάνω πρόταση..
Ναι, με μια επιτυχία να διορίζεσαι, να καταργούνται οι άλλο ΑΣΕΠ και η προϋπηρεσία, αρκεί να μετρά μόνο ο ΑΣΕΠ που ήταν η γυναίκα μου  επιτυχούσα....Αν και έχει περάσει σε 3 ΑΣΕΠ (όχι στον τελευταίο) χαρίζουμε τους 2, χαρίζουμε και την προϋπηρεσία που απέκτησε πάλι με ΑΣΕΠ....

ΛΙΓΗ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΠΑΙΔΙΑ...
Υπάρχουν αρκετοί που πήγαν με αξιοπρέπεια και απέκτησαν κάποια δικαιώματα...
Αν ο νόμος έχει παράθυρα δεν φταίνε ολοι συνάδελφοι...Είναι ζημιά που κάναν οι πολιτικοί....
Καλό θα ήταν να ασχοληθεί (το υπουργείο) με αυτούς που πήγαν με πλάγια μέσα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:30:16 μμ

διαίρει και βασίλευε....... βασικό μέλημα του ΥΠΕΘ....και το πέτυχεεεεεε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:38:05 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:25:56 μμ

να δω μετα απο δυο ντερμπυ παναθηναικου οσφπ σε ποδοσφαιρο και μπασκετ, μια εκλογικη αναμετρηση στη ν.δ. ποια μμε θα ασχοληθουν με εμας!!! ΚΑΝΕΝΑΣ!!!

το γνωριζω... ποσο μαλιστα αν ειμαστε 200 ατομα ολα ολα .ειπα ξανα τα μμε ερχονται οταν μυρισουν αιμα(=οχι επεισοδια  μη παρεξηγηθω)παλμο και δυναμικη...ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΛΟΙΠΟΝ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:50:25 μμ

Οι πολιτικοί πρέπει να μπορούν να αντιλαμβάνονται μερικά στοιχειώδη.
Όλοι αυτοί που βρίσκονται εδώ που βρίσκονται δεν είναι παράνομοι. Ακολούθησαν αυτό που ορίζει ή επιτρέπει ο νόμος. Δεν μπορείς να τους αποδώσεις καμιά ευθύνη ούτε νομικά ούτε να τους γεμίσεις με ενοχές.
Έχει δημιουργηθεί πρόβλημα γιατί προσλαμβάνονται λιγότεροι με το διαγωνισμό και περισσότεροι με 24μηνο και 40%. Και αυτό πρέπει να αλλάξει αν θεωρούμε ότι ο ασεπ είναι πιο αντικειμενικός τρόπος για διορισμό.
Αφού ορίζεται έτσι το πρόβλημα ας δούμε ποια λύση θα προτείνει το υπουργείο και εμείς με την διαβούλευση.
Είναι παράλογο όμως να πετάξεις κάποιον στο δρόμο γιατί πρόλαβε ,νόμιμα, να πάρει μια θέση οπουδήποτε . Κάποιον που πρόλαβε μια θέση στο πάρκιν ή μια δουλεία από εφημερίδα ή ότι άλλο, απλά επικαλούμενος ηθικές αξίες. 
Αν υπάρχει τόσο πρόβλημα στο παρκάρισμα ή τόση ανεργία αυτό δεν λύνεται από την μια μέρα στην άλλη. Ούτε θα βάλεις ηθικά κριτήρια για το ποιος θα παρκάρει έξω από το σπίτι  σου και ποιος θα αγοράζει την χρυσή ευκαιρία.
Στην εκπαίδευση θα διαθέσουν 1 δις επιπλέον. Σίγουρα θα προσληφθούν περισσότεροι εκπαιδευτικοί αν χρειάζεται. Ας γίνει με ένα καλύτερο τρόπο  η διαχείριση των προσλήψεων από εδώ και πέρα.
Το θέμα όμως της αλλαγής είναι απόλυτα αναγκαίο να γίνει με ομαλό τρόπο. Δεν πρέπει να υπάρξουν θύματα.  Δεν φταίει κανείς  από τους εκπαιδευτικούς για αυτή την κατάσταση.
Τι πρέπει να γίνει: να το πάρουν   όλο πάνω τους;
Μια θέση των 1200 ευρώ επιδιώκουν , δεν είναι εκατομμυριούχοι.
Άλλος πήγε χρόνια επαρχία άλλος υποχρεώθηκε να δουλεύει μόνο ωρομίσθιος και δεν έπιανε ούτε τα ένσημα για το ταμείο ανεργίας ,άλλος στρώθηκε στο διάβασμα για να έχει πρόσβαση στην αναπλήρωση κοκ.  Όλοι έπραξαν αυτό που μπορούσαν για να βελτιώσουν την θέση τους. Γιατί να τους κατηγορήσουμε; 
Πρέπει η αλλαγή να γίνει έντιμα και με κατανόηση για όλους. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:07:51 μμ

Έστειλα email στο υπουργείο και τους έδωσα την ιδέα να σκανάρουν τις σκόρπιες χειρόγραφες σκέψεις της Άννας και να τις δημοσιεύσουν έτσι, πριν τις δαχτυλογραφήσουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:10:38 μμ

σε καθε αλλαγη υπαρχουν παραπλευρες απωλειες, εχω βαραθει να ειμαι παραπλευρη απωλεια, ειναι κακο; ενταξει εγω μαλον στο παρα 5 θα γλιτωσω αφου πιανω το 24μηνο και ασεπ αλλα υπαρχουν εκατονταδες για να μην πω χιλιαδες αλλοι και πισω απο αυτους οικογενειες, δεν ειναι απλοι αριθμοι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:13:12 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:07:51 μμ

Έστειλα email στο υπουργείο και τους έδωσα την ιδέα να σκανάρουν τις σκόρπιες χειρόγραφες σκέψεις της Άννας και να τις δημοσιεύσουν έτσι, πριν τις δαχτυλογραφήσουν...

;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:28:29 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:07:51 μμ

Έστειλα email στο υπουργείο και τους έδωσα την ιδέα να σκανάρουν τις σκόρπιες χειρόγραφες σκέψεις της Άννας και να τις δημοσιεύσουν έτσι, πριν τις δαχτυλογραφήσουν...

ηρθε η ωρα να μιλησουμε για τη θεωρια του χαους;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:43:50 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:28:29 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:07:51 μμ

Έστειλα email στο υπουργείο και τους έδωσα την ιδέα να σκανάρουν τις σκόρπιες χειρόγραφες σκέψεις της Άννας και να τις δημοσιεύσουν έτσι, πριν τις δαχτυλογραφήσουν...

ηρθε η ωρα να μιλησουμε για τη θεωρια του χαους;

Πλάκα πλάκα αυτή τη στιγμή μπορεί η Άννα να αλλάζει μια παράμετρο στο σχέδιο νόμου και να βλέπει τι δραματικές αλλαγές έχει σε αυτούς που διορίζονται... 1 ασεπ, 3 ασεπ, 1 24μηνο, 1 πδσ, 1 εκκλησιαστικό, βγάζουμε αυτό, βάζουμε αυτό, αφήνουμε έξω τον ασεπ του 2006 και μετραμε του 4 και του 8, διαγράφουμε τους ξανθούς... Και να γελάει... και να σκέφτεται ότι πρέπει να καθυστερήσει το σχέδιο νόμου καμιά βδομάδα και να δώσει άλλες δυο αόριστες συνεντεύξεις... Και να σπέρνει εγκεφαλικά! Και να ξαναγελάει... Και να διαβάζει και απόψεις και μαλλιοτραβήγματα στο pde... και να κοιμάται ήσυχη και χαρούμενη... Στόχος επετεύχθει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:46:59 μμ

Εγώ νομίζω ότι καθυστερεί γιατί κατάλαβε ότι έμπλεξε. Νόμιζε πως πήγε να κάνει καλό και αν έχει "μάτια" στο ιντερνετ θα κατάλαβε πόσους ανθρώπους θίγει αδίκως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: legend στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:58:42 μμ

Πηγαίνετε λοιπόν στον ιδιωτικό τομέα που δεν αλλάζει κανένας νόμος!!!Είναι σταθερός: όποτε  θέλει ο άλλος σε σουτάρει. Τελεία.

[/quote]
+++++++++++
 ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:07:37 μμ

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:46:59 μμ

Εγώ νομίζω ότι καθυστερεί γιατί κατάλαβε   ότι έμπλεξε. Νόμιζε πως πήγε να κάνει καλό και αν έχει "μάτια" στο ιντερνετ θα κατάλαβε πόσους ανθρώπους θίγει αδίκως.

εισαι σιγουρος;;;;;;; ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:15:17 μμ

Γραφουν ακομα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:16:08 μμ

Πράγματι έχει μπλέξει,είναι άσχετη και επικίνδυνη,για θυμηθείτε ,πόσο αντιφατικά  είχε χειριστει το θέμα της πρόσθετης.ΠΡΈΠΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΘΕΊ ΑΜΕΣΑ έχει τινάξει στον αέρα χιλιάδες εκπαιδευτικους .ΝΤΡΟΠΗ ΤΗΣ. Παλεύουμε  μόριο ,μόριο για το 24μηνο΄και ερχεται να τα ανατρέψει όλα .ΤΟ 24ΜΗΝΟ  ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΑΡΙΣΤΕΙ....στην κάθε ανάλγητη και ανίδεη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:26:18 μμ

συμφωνώ μαζί σου φωτω. αλλά έτσι λέγαμε και για τον άρη και μόλις έφυγε ήρθε χειρότερη... κι αν φύγει και τα πράγματα χειροτερέψουν ακόμη περισσότερο???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:26:30 μμ

Δεν ειναι μονο το 24μηνο ,αλλα και το ποσο θα μετραει η προυπηρεσια στον πινακα των αναπληρωτων.Γιατι,τι να το κανω αν διατηρηθει το 24μηνο και δεν το συμπληρωσω αν πρεπει να γραφω σε καθε ΑΣΕΠ λιγο παρακατω απο τους διοριστεους.πχ Να φευγω σε ασχετα μερη τα πρωτα 2 χρονια για αναπληρωτρια και αν στον επομενο ΑΣΕΠ δεν γραψω πολυ καλα, να καθομαι 2 χρονια, ωστε σε περιπτωση που γραψω πολυ καλα στον παραεπομενο  ΑΣΕΠ να φυγω αναπληρωτρια,κι αν δεν γραψω τοσο καλα να εκτυπωσω σε ριζοχαρτο τα πρωτα 2 χρονια αναπληρωσης μου  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:32:37 μμ

phisicaest  συμφωνώ να διατηρηθει τo  υπάρχον σύστημα,αλλα πρέπει κάτι να κάνουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:34:55 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:26:30 μμ

Δεν ειναι μονο το 24μηνο ,αλλα και το ποσο θα μετραει η προυπηρεσια στον πινακα των αναπληρωτων.Γιατι,τι να το κανω αν διατηρηθει το 24μηνο και δεν το συμπληρωσω αν πρεπει να γραφω σε καθε ΑΣΕΠ λιγο παρακατω απο τους διοριστεους.πχ Να φευγω σε ασχετα μερη τα πρωτα 2 χρονια για αναπληρωτρια και αν στον επομενο ΑΣΕΠ δεν γραψω πολυ καλα, να καθομαι 2 χρονια, ωστε σε περιπτωση που γραψω πολυ καλα στον παραεπομενο  ΑΣΕΠ να φυγω αναπληρωτρια,κι αν δεν γραψω τοσο καλα να εκτυπωσω σε ριζοχαρτο τα πρωτα 2 χρονια αναπληρωσης μου  :P

Και μόνο στις σκέψεις αυτές θα ξαναρχίσω το κάπνισμα! Αλλά ένας άσχετος με το άθλημα θα σου πει: ας διάβαζες καλά για τον ασεπ να διοριζόσουν... Τεμπέλη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 23, 2009, 11:46:55 μμ

ελπίζω  οι συμβουλάτορες της να  ρίξουν καμιά ματιά στο forum , να δουν τι γίνεται και να μάθουν να σκέφτοναι , πριν μιλήσουν......ας πάει αυτή να δίνει ασεπ αιώνια,,ΕΛΕΟς ΠΙΑ με την καραμέλα του ΑΣΕΠ.όσο για το κάπνισμα μας το έχουν ήδη απαγορεύσει και αυτό για το καλό μας.Πάντως ,αν χρειαστει να ξαναδώσω ασεπ θα αρχίσω τα βαρυά ΤΕΛΟΣ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:23:24 πμ

Λετε να μας πιάσουν στον ύπνο!!!!!!????????????????

κυριολεκτικά και μεταφορικά....εγώ πάντως δεν αντέχω άλλο πάω για ύπνο...τα λέμε το πρωί πιστεύω με ευχάριστα νέα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:29:16 πμ

Εγώ θα κάνω το γερμανικό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:31:24 πμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:29:16 πμ

Εγώ θα κάνω το γερμανικό...

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Α ρε 2-4... αθάνατο!!!
Άξιος! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:36:09 πμ

Χαλαρό ήταν το γερμανικό. Το 4-6 ήταν σκότωμα... Τότε βλέπω να τα στέλνει η Άννα. Αν είναι έτσι, θέλει τιμητική ο δακτυλογράφος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:40:08 πμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:36:09 πμ

Χαλαρό ήταν το γερμανικό. Το 4-6 ήταν σκότωμα... Τότε βλέπω να τα στέλνει η Άννα. Αν είναι έτσι, θέλει τιμητική ο δακτυλογράφος!

οτι ας πουμε τωρα  η μοναδικη εννοια της αννουλας ειμαστε εμεις οι......αργοσχολοι εκπαιδευτικοι... :P
σιγουρα εχει ξαπλωσει και εχει παρει τον δευτερο...(υπνο εεε μη παρεξηγηθουμε...) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vasg στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:07:30 πμ

Γνωρίζει η κυρία Υπουργός ότι στα ΕΠΑΛ καιΕΠΑΣ τα παιδιά στα περισσότερα σχολεία της χώρας δεν έχουν κάνει καθόλου τα μαθήματα της ειδικότητας τους, διότι περιμένουν το ΑΣΕΠ να βγαλει τα αποτελέσματα του διαγωνισμού στις Τεχνικές Ειδικότητες.
Τα περισσότερα ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ της χώρας έχουν τεράστια κενά σε καθηγητές τεχνικών ειδικοτήτων λόγω καθυστέρησης έκδοσης απορελεσματων από το ΑΣΕΠ. Το ίδιο είχε συμβεί και το 2005 που είχε γίνει ο διαγωνισμός Τεχνικών Ειδικοτήτων τα αποτελέσματα βγήκαν Νοέμβρη και οι καθηγητές τοποθετήθηκαν μετά τα Χριστούγεννα.
Τα παιδιά τον Φεβρουάριου πρέπει να καταθεσουν τα μηχανογραφικά τους,
σε πολλά σχολεία δεν έχουν καν ξεκινήσει τα μαθήματα της ειδικότητας αφού δεν υπάρχουν καθηγητές.
Αν είναι να περιμένουμε απο το ΑΣΕΠ να διορίσει, που από ότι φαίνεται θα έχει πάρα πολύ δουλεία από δω και στο εξής.
Πως γίνεται η καρδία της παιδείας να χτυπά στην τάξη και στα ΕΠΑΛ ΕΠΑΣ τα παιδιά να μην ξέρουν καν ποια είναι τα μαθήματα της ειδικότητας του, αφού περιμένουν το ΑΣΕΠ να τους στείλει καθηγητή;

ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΔΗΛΑΔΗ!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:26:23 πμ

Τίποτα ακόμα....τελικά πάμε για Τετάρτη.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:55:46 πμ

Παράθεση από: vasg στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:07:30 πμ

Γνωρίζει η κυρία Υπουργός ότι στα ΕΠΑΛ καιΕΠΑΣ τα παιδιά στα περισσότερα σχολεία της χώρας δεν έχουν κάνει καθόλου τα μαθήματα της ειδικότητας τους, διότι περιμένουν το ΑΣΕΠ να βγαλει τα αποτελέσματα του διαγωνισμού στις Τεχνικές Ειδικότητες.
Τα περισσότερα ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ της χώρας έχουν τεράστια κενά σε καθηγητές τεχνικών ειδικοτήτων λόγω καθυστέρησης έκδοσης απορελεσματων από το ΑΣΕΠ. Το ίδιο είχε συμβεί και το 2005 που είχε γίνει ο διαγωνισμός Τεχνικών Ειδικοτήτων τα αποτελέσματα βγήκαν Νοέμβρη και οι καθηγητές τοποθετήθηκαν μετά τα Χριστούγεννα.
Τα παιδιά τον Φεβρουάριου πρέπει να καταθεσουν τα μηχανογραφικά τους,
σε πολλά σχολεία δεν έχουν καν ξεκινήσει τα μαθήματα της ειδικότητας αφού δεν υπάρχουν καθηγητές.
Αν είναι να περιμένουμε απο το ΑΣΕΠ να διορίσει, που από ότι φαίνεται θα έχει πάρα πολύ δουλεία από δω και στο εξής.
Πως γίνεται η καρδία της παιδείας να χτυπά στην τάξη και στα ΕΠΑΛ ΕΠΑΣ τα παιδιά να μην ξέρουν καν ποια είναι τα μαθήματα της ειδικότητας του, αφού περιμένουν το ΑΣΕΠ να τους στείλει καθηγητή;

ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΔΗΛΑΔΗ!!!!!!!!!!!

και θελει ασεπ καθε χρονο; το αλλο με τον τοτο το ξερετε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:05:01 πμ

 αντιγραφω απο το opengov.gr που περιμενουμε τα μαντατα αυριο   << δημοσια διαβουλευση: συσταση γραφειου αντιμετωπισης περιστατικων αυθαιρεσιας (δηλαδη ισχυει και για πολιτικη αυθαιρεσια; προσεχε αννουλα θα βγω προεδρος αυτου του γραφειου και θα δικαιωσω τους χιλιαδες που πας να καψεις σε μια νυχτα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:50:29 πμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 23, 2009, 09:50:25 μμ

Οι πολιτικοί πρέπει να μπορούν να αντιλαμβάνονται μερικά στοιχειώδη.
Όλοι αυτοί που βρίσκονται εδώ που βρίσκονται δεν είναι παράνομοι. Ακολούθησαν αυτό που ορίζει ή επιτρέπει ο νόμος.

Νομιζεις οτι οι πολιτικοι πραγματικα ΔΕΝ το αντιλαμβανονται αυτο? Μια χαρα το αντιλαμβανονται!

Αυτο που επιδιωκουν με τους ελαχιστους διορισμους και το νεο συστημα (που ακομη δεν εχουν βγει ν'ανακοινωσουν...) ειναι "συρρικνωση του δημοσιου τομεα". Συρρικνωση ναι, αλλά εις βαρος της ΠΑΙΔΕΙΑΣ, βρε παιδια?? ΕΛΕΟΣ!!! Βαζουμε το ελλειμμα και τους αριθμους πανω απο τους ανθρωπους??

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 23, 2009, 10:10:38 μμ

υπαρχουν εκατονταδες για να μην πω χιλιαδες αλλοι και πισω απο αυτους οικογενειες, δεν ειναι απλοι αριθμοι...

Αυτο ακριβως πρεπει να περασουμε στην κοινωνια, στα ΜΜΕ και στον κοσμο που θα τα παρακολουθησει!!! Οτι ειμαστε ανθρωποι με οικογενειες κι οχι απροσωποι αριθμοι.
Το "κατω ο ΑΣΕΠ" θα περασει το εντελως αντιθετο μηνυμα, γι'αυτο επαναλαμβανω: ΠΡΟΣΟΧΗ μη βγαλουμε μονοι μας τα ματια μας με τετοια συνθηματα.
Να επιδιωξουμε διορισμους, καταργηση των ελαστικων σχεσεων εργασιας και διατηρηση του παροντος, αξιοκρατικου, συστηματος! Καμια αλλαγη, εκτος απο κλεισιμο των παραθυρων εισαγωγης στον Ενιαιο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:42:27 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:26:23 πμ

Τίποτα ακόμα....τελικά πάμε για Τετάρτη.....

Ποιος το ειπε οτι θα ανακοινωσουν το νομοσχεδιο την τεταρτη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PELI69 στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:51:28 πμ

Στο Esos γράφει  ότι το νομοσχέδιο από χθες δακτυλογραφείται σε Η/Υστο γραφείο της κυρίας Υπουργού  . Πως μου φαίνεται ότι είναι δουλεά τπυ ποδαριού  ή κάνω λάθος ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: akrnts στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:02:04 πμ

Με τα νεύρα μας παίζουν .........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:51:37 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:42:27 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:26:23 πμ

Τίποτα ακόμα....τελικά πάμε για Τετάρτη.....

Ποιος το ειπε οτι θα ανακοινωσουν το νομοσχεδιο την τεταρτη?

σε 3 μήνες δεν είχε πει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:03:20 μμ

Α, και μια ακόμη απορία: Για τον ΑΣΕΠ έχουν ενστασεις μόνο όσοι έχουν ήδη ασχοληθεί μαζί του. Όσοι έχουν στρώσει "κώλο" όπως λες. Οι υπόλοιποι είναι ακόμη πολύ αθώοι... και γεμάτοι αυτοπεποίθηση....
Σε εμάς πάλι που το μόνο που μας έχει απομείνει είναι κάποια αξιοπρέπεια, ποιός σου έδωσε το δικαίωμα να μας απευθύνεσαι με αυτόν τον τρόπο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:11:51 μμ

ναι ppaio να δώσουμε ΑΣΕΠ η Παράδοση είναι με το μέρος μου 4 συνεχόμενες επιτυχίες σε τελείως διαφορετικούς ΑΣΕΠ  όχι και άσχημα και με προϋπηρεσία και 8,4 πτυχίο....πάμε για άλλα.....άρε μας δουλεύεις???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:16:38 μμ

Παράθεση

Για να το ξαναπουμε 100% ΑΣΕΠ και λογικη προσμετρηση των μοριων προυπηρεσιας που σε πολλες περιπτωσεις αποκτηθηκε αναξιοκρατικα.ι.

καλημερα σε ολους...η μαλλον καλησπερα....εχω μια απορια πανω σε αυτο που εβαλα στην παραθεση....
το τι ειναι λογικο και τι παραλογο ποιος θα το ορισει.....?

ποια ειναι λογικη προσμετρηση και ποια οχι....και πως θα γινει αυτο το ξεκαθαρισμα...?

κοροιδευομαστε...?

(για να μην παρεξηγηθω εγω ειμαι στον πινακα μηδενικης προυπηρεσιας.. :-\.-δυστυχως-... :-\...)

(επιπλεον...δεν καταλαβαινω που εξυπηρετει η κομματικη διαμαχη....ολοι τα ιδια χαλια ειναι κ ολοι τα ιδια κανουν..... :-\ ας βρεθει καποιος να κανει κατι καλο επιτελους κι ας ειναι και ο Λεβεντης.. :-\..)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Νοέμβριος 24, 2009, 12:35:56 μμ

Δεν μου λες εσύ τον δικό σου τον έχεις στρώσει;; Γιατί εμείς έχουμε δώσει πολλές φορές ΑΣΕΠ και είμαστε και επιτυχόντες. Πρόσεξε πως εκφράζεσαι και λίγο σεβασμός δεν βλάπτει, μην κατεβάζει το επίπεδο της συζήτησης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:03:54 μμ

Θα παρακακαλούσα να μην πολιτικολογείτε, να προσέχετε τον τρόπο που εκφράζεστε και τα μηνύματα σας να είναι εντός θέματος και στα πλαίσια των ορίων της παιδείας. Για τις πολιτικές σας απόψεις υπάρχουν άλλα forum.
Μυνήματα πολιτικού περιεχομένου, προκλητικά, προσβλητικά και εκτός θέματος, σταδιακά θα διαγραφούν.

Ευχαριστούμε για την κατανόηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:08:11 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3041&Itemid=177

ΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΝΤΑΙ

ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΝΑΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΑΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΟΛΙΓΟΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ Ή ΝΑ ΤΑ ΑΥΞΗΣΟΥΜΕ...ΤΙ ΛΕΤΕ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:11:08 μμ

Παρακαλώ, μη γράφετε με κεφαλαία.

Ευχαριστουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ALEXISS στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:13:08 μμ

Τί μοριοδότηση δίνει για δεύτερο πτυχίο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fysikos στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:20:15 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:08:11 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3041&Itemid=177

ΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΝΤΑΙ

ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΝΑΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΑΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΟΛΙΓΟΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ Ή ΝΑ ΤΑ ΑΥΞΗΣΟΥΜΕ...ΤΙ ΛΕΤΕ????

Αν θέλουν οι πολύτεκνοι ειδική μεταχείρηση να τους επιδοτήσει το κράτος για ένα χρόνο ώστε να έχουν την δυνατότητα να μην εργάζονται και να δώσουν ΑΣΕΠ. Έτσι μάλιστα είναι απολύτως δίκαιο. Και μάλιστα όταν διοριστούν να τους δίνει και διπλό μισθό. Αλλά γιατί να τους διορίζει αναξιοκρατικά???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:26:22 μμ

Τελικά δε ξέρει κανείς τίποτα τγια τις αλλαγές??????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:29:10 μμ

ολοι μας μιλουσαμε για ενα δικαιο συστημα διορισμου.
ολοι μας μιλουσαμε και για ενα πιο αντικειμενικο συστημα αξιολογησης μεσω ΑΣΕΠ.

ηρθε τωρα η στιγμη να κανουν καποιες αλλαγες.
αυτες σε αλλους θα αρεσουν και σε αλλους οχι. οπως συμβαινει συνηθως.

το σωστο ποιο ειναι, δυστυχως δεν μπορω να πω. ουτε και ποιο ειναι το δικαιο γιατι ο καθενας εχει το δικο του δικιο.
θα ελεγα το  εξης ως συμβιβαστικη λυση:  οσοι εχουν προυπηρεσια, αυτη να μετρησει αλλα διαιρουμενη δια 2 ωστε και ολοι οι αλλοι συναδελφοι που δεν εχουν προυπηρεσια και  που ειναι η πλειονοτητα  και κυριως τα νεα παιδια που τωρα ξεκινουν να εχουν την ευκαιρια και τη δυνατοτητα να καταφερουν κατι.

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:39:54 μμ

Φίλε μου έδωσε 5 ΑΣΕΠ τρέχω μια δεκαετία ωρομίσθια μετράω 4 επιτυχίες και πλέον έφθανα κοντά...και για μένα δεν είναι άδικο??? λέμε για τους νέους...οι παλιοί δεν αγωνίστηκαν....θα πρέπει ο νόμος να αδικεί όσο το δυνατόν λιγότερους και λιγότερο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:51:21 μμ

το ιδιο ακριβως λεμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pan στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:54:02 μμ

Για να αδικεί ο νόμος όσο το δυνατόν λιγότερους και λιγότερο, πρέπει να γίνουν διορισμοί μονίμων στα οργανικά κενά. Όποιο σύστημα διορισμού και να εφαρμοστεί, αν οι προσλήψεις είναι τόσο λίγες, τότε οι περισσότεροι θα αδικούνται. Αυτό πρέπει να το απαιτήσουν και οι μόνμοι, οι οποίοι βλέπουν το πρόβλημα από μέσα. Το θέμα είναι κατά πόσο είναι διατεθειμένοι να το κάνουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:56:58 μμ

Παράθεση από: fysikos στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:20:15 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:08:11 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3041&Itemid=177

ΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΝΤΑΙ

ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΝΑΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΑΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΟΛΙΓΟΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ Ή ΝΑ ΤΑ ΑΥΞΗΣΟΥΜΕ...ΤΙ ΛΕΤΕ????

Αν θέλουν οι πολύτεκνοι ειδική μεταχείρηση να τους επιδοτήσει το κράτος για ένα χρόνο ώστε να έχουν την δυνατότητα να μην εργάζονται και να δώσουν ΑΣΕΠ. Έτσι μάλιστα είναι απολύτως δίκαιο. Και μάλιστα όταν διοριστούν να τους δίνει και διπλό μισθό. Αλλά γιατί να τους διορίζει αναξιοκρατικά???

Εκφράζοντας την έντονη διαμαρτυρία προς την γυναίκα μου που δεν ήθελε άλλα παιδιά….μόνο 2..
ΖΗΤΕΙΤΑΙ κυρία με ανάλογα  προσόντα και επιθυμίες. :)
Θέλω να γίνω πολύτεκνος. :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 02:14:19 μμ

Παράθεση από: pan στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:54:02 μμ

Για να αδικεί ο νόμος όσο το δυνατόν λιγότερους και λιγότερο, πρέπει να γίνουν διορισμοί μονίμων στα οργανικά κενά. Όποιο σύστημα διορισμού και να εφαρμοστεί, αν οι προσλήψεις είναι τόσο λίγες, τότε οι περισσότεροι θα αδικούνται. Αυτό πρέπει να το απαιτήσουν και οι μόνμοι, οι οποίοι βλέπουν το πρόβλημα από μέσα. Το θέμα είναι κατά πόσο είναι διατεθειμένοι να το κάνουν.

συμφωνω. και το εχω ξαναπει για τους μονιμους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 24, 2009, 02:14:41 μμ

ρε παιδιά μήπως πρέπει να ηρεμήσουμε? Τη Διαμάντω την κράζει όλος ο κόσμος ακόμα και μέσα απο το ΠΑΣΟΚ , οι μόνιμοι είναι μαζί μας και ετοιμάζονται και αυτοί για απεργίες ,τη Δευτέρα η κινητοποίηση θα είναι μεγάλη γιατί θα έρθουν και από επαρχία .Το θέμα είναι να βγούμε και στα ΜΜΕ να μάθουν όλοι τι γίνεται. Ακόμα και να διατηρήσει το 24μηνο πρέπει να φωνάξουμε και να δει η κυρία ποια κατάληξη είχε και ο Αρσένης και η Γιαννακου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 02:38:15 μμ

Παράθεση από: fysikos στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:20:15 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:08:11 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3041&Itemid=177

ΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΝΤΑΙ

ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΝΑΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΑΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΟΛΙΓΟΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ Ή ΝΑ ΤΑ ΑΥΞΗΣΟΥΜΕ...ΤΙ ΛΕΤΕ????

Αν θέλουν οι πολύτεκνοι ειδική μεταχείρηση να τους επιδοτήσει το κράτος για ένα χρόνο ώστε να έχουν την δυνατότητα να μην εργάζονται και να δώσουν ΑΣΕΠ. Έτσι μάλιστα είναι απολύτως δίκαιο. Και μάλιστα όταν διοριστούν να τους δίνει και διπλό μισθό. Αλλά γιατί να τους διορίζει αναξιοκρατικά???

καλησπερα εχω την αισθηση οτι παραλογιζομαστε...δεν ειναι καθολου ευκολο να κατσεις να διαβασεις με παιδια στο σπιτι...οσο για την προταση να επιδοτει το κρατος δεν θα την σχολιασω εδω δεν δινει αλλου θα δωσει για να κατσει ο αλλος να διαβασει...δεν ειναι δα και τοσοι πολλοι ωστε να ευθυνονται για ολους τους αδιοριστους χαλαρωστε...ας κλεισουν ολα τα αλλα παραθυρα και ας αφησουν αυτο ανοιχτο παλι καλα θα ειναι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 24, 2009, 02:42:20 μμ

Παράθεση από: fysikos στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:20:15 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:08:11 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3041&Itemid=177

ΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΝΤΑΙ

ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΝΑΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΑΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΟΛΙΓΟΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ Ή ΝΑ ΤΑ ΑΥΞΗΣΟΥΜΕ...ΤΙ ΛΕΤΕ????

Αν θέλουν οι πολύτεκνοι ειδική μεταχείρηση να τους επιδοτήσει το κράτος για ένα χρόνο ώστε να έχουν την δυνατότητα να μην εργάζονται και να δώσουν ΑΣΕΠ. Έτσι μάλιστα είναι απολύτως δίκαιο. Και μάλιστα όταν διοριστούν να τους δίνει και διπλό μισθό. Αλλά γιατί να τους διορίζει αναξιοκρατικά???

εγώ πάντα αναρωτιέμαι.... βάζω πάνω από όλα τη δουλειά μου και αν δεν πετύχω τους στόχους μου δεν κάνω βήμα για οικογένεια... μα πως να κάνω παιδιά ? να τα τραβάω τα καημένα στα κορφοβούνια? και ως τότε πως θα ζούμε ? με έναν μισθό? και αφού με ενδιαφέρει περισσότερο η εκπαίδευση και αφιερώνω ώρες πάνω από τα βιβλία, γιατί να διορίζεται κατευθείαν αυτός που επέλεξε να κάνει 4 παιδιά από το βάλει προτεραιότητα την επαγγελματική αποκατάσταση? μήπως να χαλαρώσω και να κάνω παιδιά?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 24, 2009, 02:51:03 μμ

Παράθεση από: PELI69 στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:51:28 πμ

Στο Esos γράφει  ότι το νομοσχέδιο από χθες δακτυλογραφείται σε Η/Υστο γραφείο της κυρίας Υπουργού  . Πως μου φαίνεται ότι είναι δουλεά τπυ ποδαριού  ή κάνω λάθος ?

οπως εγραψα και χθες εμενα τεταρτη μου ειπανε, τωρα τι λεει το esos δεν ξερω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 02:52:09 μμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 24, 2009, 02:42:20 μμ

Παράθεση από: fysikos στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:20:15 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:08:11 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3041&Itemid=177

ΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΝΤΑΙ

ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΝΑΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΑΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΟΛΙΓΟΤΕΚΝΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ Ή ΝΑ ΤΑ ΑΥΞΗΣΟΥΜΕ...ΤΙ ΛΕΤΕ????

Αν θέλουν οι πολύτεκνοι ειδική μεταχείρηση να τους επιδοτήσει το κράτος για ένα χρόνο ώστε να έχουν την δυνατότητα να μην εργάζονται και να δώσουν ΑΣΕΠ. Έτσι μάλιστα είναι απολύτως δίκαιο. Και μάλιστα όταν διοριστούν να τους δίνει και διπλό μισθό. Αλλά γιατί να τους διορίζει αναξιοκρατικά???

εγώ πάντα αναρωτιέμαι.... βάζω πάνω από όλα τη δουλειά μου και αν δεν πετύχω τους στόχους μου δεν κάνω βήμα για οικογένεια... μα πως να κάνω παιδιά ? να τα τραβάω τα καημένα στα κορφοβούνια? και ως τότε πως θα ζούμε ? με έναν μισθό? και αφού με ενδιαφέρει περισσότερο η εκπαίδευση και αφιερώνω ώρες πάνω από τα βιβλία, γιατί να διορίζεται κατευθείαν αυτός που επέλεξε να κάνει 4 παιδιά από το βάλει προτεραιότητα την επαγγελματική αποκατάσταση? μήπως να χαλαρώσω και να κάνω παιδιά?

ζησε κοπελα μου γιατι μεχρι να διοριστεις μπορει να φτασεις 40...τουλαχιστον θα εχεις οικογενεια και καποια αλλη δουλεια...οσο για τα κορφοβουνια ....δεν τα κανεις μονη σου τα παιδια ...υπαρχει και ο συντροφος που μοιραζεται της υποχρεωσεις... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 02:55:11 μμ

και οπως εχω πει στο παρελθον...οταν θα φτασουμε στο αγιο πετρο και μας ρωτησει τι εκανες με τη ζωη σου ...δεν πρεπει να του πουμε ....αναλυση ποιηματος.. ;) :Dη ζωη ειναι μια ο διαγωνισμος πολλες φορες... ;) :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:02:39 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:29:10 μμ

το σωστο ποιο ειναι, δυστυχως δεν μπορω να πω. ουτε και ποιο ειναι το δικαιο γιατι ο καθενας εχει το δικο του δικιο.
θα ελεγα το  εξης ως συμβιβαστικη λυση:  οσοι εχουν προυπηρεσια, αυτη να μετρησει αλλα διαιρουμενη δια 2 ωστε και ολοι οι αλλοι συναδελφοι που δεν εχουν προυπηρεσια και  που ειναι η πλειονοτητα  και κυριως τα νεα παιδια που τωρα ξεκινουν να εχουν την ευκαιρια και τη δυνατοτητα να καταφερουν κατι.

Ε αυτό είναι θράσσος !!!

Μάρκο όταν θα έρθει η σειρά του δικού σου διορισμού τότε να βρεις συμβιβαστική λύση με αυτούς που υπολοίπονται.
Και προσέξτε τι λέει ....όχι μόνο να δώσεις ΑΣΕΠ αλλά να μετράν και τα μόρια δια 2 για να ................. χάνεις και την θέση.
Μάρκο δεν ξεκινάμε όλοι από την ίδια αφετηρία.
Όταν ο ένας μόνο χάνει και ο άλλος μόνο κερδίζει δεν είμαστε ..... στην μέση.
Στην προκείμενη περίπτωση όσοι έχουν πάνω από ένα έτος προυπηρεσία έχουν δουλέψει πάνω από τρια χρόνια ωρομίσθιοι και ακόμα ένα ωρομίσθιοι οι αναπληρωτές...Τι θα πάρουν αυτοί 12/2 = 6 μονάδες = 4 ερωτήσεις στις 80 ? Δουλευαν 4 χρόνια για να πάρουν 4 ερωτήσεις στις 80?
Συμφωνώ! ! ! Έυχομαι να μην περάσει τώρα στο σύστημα.....να περάσεις στον ΑΣΕΠ να διοριστείς ωρομίσθιος να δουλέψεις σε όλη την Ελλάδα 4 χρόνια με δικά σου έξοδα και μετά να βρεθεί η παραπάνω συμβιβαστική λύση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:08:34 μμ

Γιατι, μονο οι πολυτεκνοι ειναι οι αδικοι? Κι οι εχοντες 67% αναπηρια διοριζονται χωρις ΑΣΕΠ με 12 μηνες προϋπηρεσια. Ειναι δικαιο αυτο για τους εχοντες 67% αναπηρια που ΠΕΤΥΧΑΝ στον ΑΣΕΠ αλλά δε μαζεψαν προϋπηρεσια?

Απο την αλλη, γιατι πρεπει ολοι να ερθουν στην εκπαιδευση, αφου το ζητουμενο ειναι "το καλο του μαθητη" κι η "αξιοκρατια"? Ειτε κοινωνικη πολιτικη θ'ακολουθησουν, ειτε αξιοκρατικη πολιτικη... Αν θελουν ν'ακολουθησουν ενα μιγμα πολιτικων, τοτε πρεπει να υπαρχει μοριοδοτηση για ΚΑΘΕ παιδι!!!

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 02:38:15 μμ

δεν ειναι δα και τοσοι πολλοι ωστε να ευθυνονται για ολους τους αδιοριστους χαλαρωστε...ας κλεισουν ολα τα αλλα παραθυρα και ας αφησουν αυτο ανοιχτο παλι καλα θα ειναι...

Σ'ενημερωνω οτι στους βιολογους, φετος οι πολυτεκνοι ηταν το 1/3 οσων διοριστηκαν με ΑΣΕΠ κι οι ΜΙΣΟΙ οσων διοριστηκαν με προϋπηρεσια!!!!!!! (27 με ΑΣΕΠ, 9 πολυτεκνοι, 18 με προϋπηρεσια...)

Αντιθετα, απο τα παραθυρα που γινεται πολυ ντορος (Σιβιτανιδειος κι Εκκλησιαστικα) υπηρχαν μονο 2 αναπληρωτες. Του χρονου θα υπαρχουν 8 απο τα Ειδικα. (κι οταν πλεον μονο 18 ατομα διοριζονται με προϋπηρεσια, τοτε συνειδητοποιει κανεις το μεγεθος των παραθυρων και γιατι ενω παλιοτερα ημασταν χαλλλλαροι, τωρα εχουμε φτασει να σκεφτομαστε με ορους "ο θανατος σου, η ζωη μου"...)

Για να το ξεκαθαρισω: ειμαι υπερ του διορισμου πολυτεκνων κατα προτεραιοτητα, αλλά εφοσον πιανουν τη βαση του ΑΣΕΠ ή εχουν συγκεντρωσει καποια προϋπηρεσια. (μειωμενη εστω, οπως με τους εχοντες 67% αναπηρια)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:10:50 μμ

Μάρκο εγώ πάω ωρομίσθια απο Αθήνα τρεις ώρες δρόμο μακριά ,αφήνοντας πίσω δύο μωρά και δεν διαιρώ  την προϋπηρεσία μου για κανένα λόγο .Και όλα αυτά για να πιάσω το 24μηνο ,το οποίο αν το αγγίξει θα της κάνω και αγωγή για ηθική βλάβη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:13:52 μμ

μεγαλη φορα πηρες συναδελφε,PHYSCIENCE

επιμενω στην παραπανω αποψη μου που θα ισχυει για ολους οσοι εχουν προυπηρεσια το ιδιο ενω παραλληλα θα δινει τη δυνατοτητα στους καλα "διαβασμενους" να διοριζονται ακομα και αν μολις πηραν το πτυχιο. εχουν και αυτοι δικαιωμα ξερεις/ξερετε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:16:18 μμ

Συνάδελφοι, μην βολέυεστε στην προπαγάνδα που σκάβουν....είναι άλλο πράγμα να καθαρίσουμε τους πίνακες και άλλο να τους πετάξουμε γιατί έτσι μας βολεύει!
Το δικάιωμα το έχουν και τώρα και δεν τους το παίρνει κανένας Μαρκο....το δικό μου παίρνουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:17:18 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:08:34 μμ

Γιατι, μονο οι πολυτεκνοι ειναι οι αδικοι? Κι οι εχοντες 67% αναπηρια διοριζονται χωρις ΑΣΕΠ με 12 μηνες προϋπηρεσια. Ειναι δικαιο αυτο για τους εχοντες 67% αναπηρια που ΠΕΤΥΧΑΝ στον ΑΣΕΠ αλλά δε μαζεψαν προϋπηρεσια?

Απο την αλλη, γιατι πρεπει ολοι να ερθουν στην εκπαιδευση, αφου το ζητουμενο ειναι "το καλο του μαθητη" κι η "αξιοκρατια"? Ειτε κοινωνικη πολιτικη θ'ακολουθησουν, ειτε αξιοκρατικη πολιτικη... Αν θελουν ν'ακολουθησουν ενα μιγμα πολιτικων, τοτε πρεπει να υπαρχει μοριοδοτηση για ΚΑΘΕ παιδι!!!

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 02:38:15 μμ

δεν ειναι δα και τοσοι πολλοι ωστε να ευθυνονται για ολους τους αδιοριστους χαλαρωστε...ας κλεισουν ολα τα αλλα παραθυρα και ας αφησουν αυτο ανοιχτο παλι καλα θα ειναι...

Σ'ενημερωνω οτι στους βιολογους, φετος οι πολυτεκνοι ηταν το 1/3 οσων διοριστηκαν με ΑΣΕΠ κι οι ΜΙΣΟΙ οσων διοριστηκαν με προϋπηρεσια!!!!!!! (27 με ΑΣΕΠ, 9 πολυτεκνοι, 18 με προϋπηρεσια...)

Αντιθετα, απο τα παραθυρα που γινεται πολυ ντορος (Σιβιτανιδειος κι Εκκλησιαστικα) υπηρχαν μονο 2 αναπληρωτες. Του χρονου θα υπαρχουν 8 απο τα Ειδικα. (κι οταν πλεον μονο 18 ατομα διοριζονται με προϋπηρεσια, τοτε συνειδητοποιει κανεις το μεγεθος των παραθυρων και γιατι ενω παλιοτερα ημασταν χαλλλλαροι, τωρα εχουμε φτασει να σκεφτομαστε με ορους "ο θανατος σου, η ζωη μου"...)

Για να το ξεκαθαρισω: ειμαι υπερ του διορισμου πολυτεκνων κατα προτεραιοτητα, αλλά εφοσον πιανουν τη βαση του ΑΣΕΠ ή εχουν συγκεντρωσει καποια προϋπηρεσια. (μειωμενη εστω, οπως με τους εχοντες 67% αναπηρια)

ναι συμφωνω να μειωθει το ποσοστο οχι ομως ισοπεδωση....η ανεργια βλεπεις ανυψωνει το.... ηθικο του ...ελληνα χιχιχι ;D
ρε παιδια μη χανουμε την ανθρωπια μας υπομονη αλλα και κατανοηση στον συνανθρωπο...οσο για την μοριοδοτηση με βρισκεις απολυτα συμφωνη εγω με ενα παιδι 0 μορια...λες και το ενα παιδι δεν πρεπει να μεγαλωσει και να ζησει...αλλα ειπαμε ανθρωπια πανω απ ολα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SAKIS1971 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:20:46 μμ

Ενα χρονο διαβασμα 12 ωρες την μερα δεν ημουν καλα "διαβασμενος" μετα απο 2 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ καταφερα επιτελους να παω ωρομισθιος κανοντας 900 χιλιομετρα την εβδομαδα για να παρω αυτα τα 3,7 μορια και θα μου πουνε να τα διαιρεσω με το 2 ουτε με το 0,000000000000000000000000002 δεν τα διαιρω.........διαιρεσε τα δικα σου ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:21:45 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:16:18 μμ

Συνάδελφοι, μην βολέυεστε στην προπαγάνδα που σκάβουν....είναι άλλο πράγμα να καθαρίσουμε τους πίνακες και άλλο να τους πετάξουμε γιατί έτσι μας βολεύει!
Το δικάιωμα το έχουν και τώρα και δεν τους το παίρνει κανένας Μαρκο....το δικό μου παίρνουν.

μακαρι να υπαρξει μια λυση τετοια που να ικανοποιει ολους. αλλά, ΟΛΟΥΣ.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: konpap στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:24:12 μμ

Παράθεση από: SAKIS1971 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:20:46 μμ

Ενα χρονο διαβασμα 12 ωρες την μερα δεν ημουν καλα "διαβασμενος" μετα απο 2 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ καταφερα επιτελους να παω ωρομισθιος κανοντας 900 χιλιομετρα την εβδομαδα για να παρω αυτα τα 3,7 μορια και θα μου πουνε να τα διαιρεσω με το 2 ουτε με το 0,000000000000000000000000002 δεν τα διαιρω.........διαιρεσε τα δικα σου ...

Εγώ στη θέση σου θα τα διαιρούσα με το δεύτερο....παίρνεις τρελή αύξηση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filologos100 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:25:00 μμ

μας δουλευουν ψιλο γαζι . Εδώ και μία εβδομάδα λένε ότι το προσχέδιο βγαίνει από μέρα σε μέρα και όλο πίσω πίσω το πάνε. Η ασυνέπεια τους στον χρόνο δημοσιοποιησης του προσχεδίου τους εκθέτει . Δεν μπορεί να παίζουν με τηνα γωνία τόσων χιλιάδων ανθρώπων. Αν δεν ήταν έτοιμοι να το δώσουν ας το έλεγαν από την αρχή και όχι να καλλιεργούν την εντύπωση συνέχεια ότι είναι έτοιμο και από την άλλη να το αναβάλλουν διαρκώς.  Μου την σπάνε αφάνταστα όταν ψεύδονται ασύστολα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:27:49 μμ

Παράθεση από: SAKIS1971 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:20:46 μμ

Ενα χρονο διαβασμα 12 ωρες την μερα δεν ημουν καλα "διαβασμενος" μετα απο 2 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ καταφερα επιτελους να παω ωρομισθιος κανοντας 900 χιλιομετρα την εβδομαδα για να παρω αυτα τα 3,7 μορια και θα μου πουνε να τα διαιρεσω με το 2 ουτε με το 0,000000000000000000000000002 δεν τα διαιρω.........διαιρεσε τα δικα σου ...

ειστε ομως ολοι ετοιμοι για καβγα. ψυχραιμια.
δεν θα διαιρεθουν μονο τα δικα σου μορια  συναδελφε αλλα ολων. Επομενως θα εισαι στην ιδια μοιρα που θα ησουν και με τα διπλασια μορια, ενω παραλληλα θα αποκτησει νοημα και αυτος ο ρημαδιασμενος διαγωνισμος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:29:26 μμ

Πληροφορίες μου λένε ότι η δαχτυλογράφηση μόλις τελείωσε τον πρόλογο. Αργεί λίγο, αλλά ο πρόλογος είναι τρέλα! Το θέμα είναι ότι γερμανικό εγώ δεν ξανακάνω! Είμαι εξοδούχος σήμερα! να χώσουν άλλον!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:31:17 μμ

Η λύση που ικανοποιεί όλους Μάρκο είναι μια .....καθαριότητα.Και αν θες να ακούσεις και κάποιον παλιό...
το δικαίωμα στον προγραμματισμό της ζωής σου.....
Μιλάμε για το δικαίωμα του μαθητή στην τάξη ....τι να το κάνει αυτό το δικαίωμα αν καταλήξει=καταντήσει σαν εμένα να σκίζεται για τα αυτονόητα στην ζωή του?Τι να το κάνει?
Πέστε μου επιτέλους τι  θέλετε να κάνω για να πετύχω τους στόχους μου και αφήστε με να το κάνω ...το κέρατό μου.Όχι όμως όταν σκίζομαι με τους όρους σας και φτάνω ......να μου μηδενίζετε το κοντέρ....Αυτό είναι ατιμία και νομίζω ότι κανένας συνάδελφος δεν θέλει να είναι άτιμος.......Μάρκο αν μπορούσαμε όλοι να ξαναγίνουμε 20 και να γίνει μόνο ΑΣΕΠ θα ήταν δίκαιο τώρα όμως πέραν όλων των άλλων είναι ....Ατιμο.

Τι θα πει θα αποκτήσει νόημα ο ΑΣΕΠ...γιατί δεν έχει τώρα?Τι είναι αυτά που λες ρε Μαρκο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:33:54 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:29:26 μμ

Πληροφορίες μου λένε ότι η δαχτυλογράφηση μόλις τελείωσε τον πρόλογο. Αργεί λίγο, αλλά ο πρόλογος είναι τρέλα! Το θέμα είναι ότι γερμανικό εγώ δεν ξανακάνω! Είμαι εξοδούχος σήμερα! να χώσουν άλλον!

γιατι δεν με ακουσες; αυριο λεμε τα ωραια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:35:41 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:29:26 μμ

Πληροφορίες μου λένε ότι η δαχτυλογράφηση μόλις τελείωσε τον πρόλογο. Αργεί λίγο, αλλά ο πρόλογος είναι τρέλα! Το θέμα είναι ότι γερμανικό εγώ δεν ξανακάνω! Είμαι εξοδούχος σήμερα! να χώσουν άλλον!

μηπως η δακτυλογραφος εχει πολυ μακρυα νυχια και την εμποδιζει στην πληκρολογηση;; ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SAKIS1971 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:38:23 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:27:49 μμ

Παράθεση από: SAKIS1971 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:20:46 μμ

Ενα χρονο διαβασμα 12 ωρες την μερα δεν ημουν καλα "διαβασμενος" μετα απο 2 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ καταφερα επιτελους να παω ωρομισθιος κανοντας 900 χιλιομετρα την εβδομαδα για να παρω αυτα τα 3,7 μορια και θα μου πουνε να τα διαιρεσω με το 2 ουτε με το 0,000000000000000000000000002 δεν τα διαιρω.........διαιρεσε τα δικα σου ...

ειστε ομως ολοι ετοιμοι για καβγα. ψυχραιμια.
δεν θα διαιρεθουν μονο τα δικα σου μορια  συναδελφε αλλα ολων. Επομενως θα εισαι στην ιδια μοιρα που θα ησουν και με τα διπλασια μορια, ενω παραλληλα θα αποκτησει νοημα και αυτος ο ρημαδιασμενος διαγωνισμος.

ξερεις οταν εχεισ πτυχιο απο το 1995 και φτανεισ στην πηγη και δεν σαφηνουν να πιεις νερο που να την βρεις την ψυχραιμια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:39:35 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:27:49 μμ

ειστε ομως ολοι ετοιμοι για καβγα. ψυχραιμια.
δεν θα διαιρεθουν μονο τα δικα σου μορια  συναδελφε αλλα ολων. Επομενως θα εισαι στην ιδια μοιρα που θα ησουν και με τα διπλασια μορια, ενω παραλληλα θα αποκτησει νοημα και αυτος ο ρημαδιασμενος διαγωνισμος.

Ρε συ μάρκο τι είναι αυτά που λες ....ψυχραιμία?
Εσύ έχεις πάρει δεδομένη την προπαγάνδα της "κόρης μου της σοσιαλίστριας" και σκέφτεσαι όλοι να ξαναδώσουμε ΑΣΕΠ .......και μάλιστα με τα μισά μόρια όταν όλοι οι σύλλογοι έχουν βγει εναντίων ,ο Κάτσικας έχει κράξει όσο δεν πάει,ακόμα και οι σύλλογοι γονέων την κράζουν και ...εσύ το δέχεσαι?
Γιατί?
Να σε ρωτήσω ρε συνάδελφε γιατί θα τρελαθούμε εδώ μέσα και για να αποκτήσω ψυχραιμία μπορείς να μου πεις ...πόσα μόρια προυπηρεσίας έχεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:41:45 μμ

Μάρκο, η ίση μετεταχείρηση προυποθέτει ίσους όρους όρους εκκίνησης.
Και σε ρωτώ:
-Είσαι 44 όπως εγώ, με πτυχίο από το ΄88;
-Εφαγες κατακέφαλα την κατάργηση της επετηρίδας μετά από 10 χρόνια αναμονής;
-Εδωσες ΑΣΕΠ,  έστω και έναν για να πετύχεις και μπορέσεις να μπεις στον ριμαδοπίνακα γιατί αλλιώς δεν θα έμπαινες ποτέ;
-Ετρεξες ωρομίσθιος εκατοντάδες χιλ. για να μαζέψεις χιλιοστό-χιλιοστό τα μόρια αφήνοντας πίσω οικογένεια;
Οταν θα πάθεις όλα αυτά και μόνο εάν γίνεται να μου δώσουν πίσω τα πεταμένα χρόνια, δέχομαι ισότιμα να ξαναδώσω ΑΣΕΠ, στον οποίο και έδωσα και επιτυχούσα ήμουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:42:48 μμ

 ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:45:35 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:39:35 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:27:49 μμ

ειστε ομως ολοι ετοιμοι για καβγα. ψυχραιμια.
δεν θα διαιρεθουν μονο τα δικα σου μορια  συναδελφε αλλα ολων. Επομενως θα εισαι στην ιδια μοιρα που θα ησουν και με τα διπλασια μορια, ενω παραλληλα θα αποκτησει νοημα και αυτος ο ρημαδιασμενος διαγωνισμος.

Ρε συ μάρκο τι είναι αυτά που λες ....ψυχραιμία?
Εσύ έχεις πάρει δεδομένη την προπαγάνδα της "κόρης μου της σοσιαλίστριας" και σκέφτεσαι όλοι να ξαναδώσουμε ΑΣΕΠ .......και μάλιστα με τα μισά μόρια όταν όλοι οι σύλλογοι έχουν βγει εναντίων ,ο Κάτσικας έχει κράξει όσο δεν πάει,ακόμα και οι σύλλογοι γονέων την κράζουν και ...εσύ το δέχεσαι?
Γιατί?
Να σε ρωτήσω ρε συνάδελφε γιατί θα τρελαθούμε εδώ μέσα και για να αποκτήσω ψυχραιμία μπορείς να μου πεις ...πόσα μόρια προυπηρεσίας έχεις?

ετσι μπραβο παιδια η Διαμαντο μας ...τριβει....τα χερια της....και ο δρακουμελ ακομα κυνηγαει τα στρουμφακια... :P >:(
ξεκολληστε βρε μη χανετε την ψυχραιμια σας ...οτι και να αποφασισει αυτη ενα ειναι σιγουρο οτι καποιοι θα νιωσουν αδικημενοι ...μην σφαζομαστε μεταξυ μας... 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:51:48 μμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:41:45 μμ

Μάρκο, η ίση μετεταχείρηση προυποθέτει ίσους όρους όρους εκκίνησης.
Και σε ρωτώ:
-Είσαι 44 όπως εγώ, με πτυχίο από το ΄88;
-Εφαγες κατακέφαλα την κατάργηση της επετηρίδας μετά από 10 χρόνια αναμονής;
-Εδωσες ΑΣΕΠ,  έστω και έναν για να πετύχεις και μπορέσεις να μπεις στον ριμαδοπίνακα γιατί αλλιώς δεν θα έμπαινες ποτέ;
-Ετρεξες ωρομίσθιος εκατοντάδες χιλ. για να μαζέψεις χιλιοστό-χιλιοστό τα μόρια αφήνοντας πίσω οικογένεια;
Οταν θα πάθεις όλα αυτά και μόνο εάν γίνεται να μου δώσουν πίσω τα πεταμένα χρόνια, δέχομαι ισότιμα να ξαναδώσω ΑΣΕΠ, στον οποίο και έδωσα και επιτυχούσα ήμουν.
[/quote
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Συμφωνώ απόλυτα μια από τα ίδια!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 24, 2009, 04:10:48 μμ

Πριν λίγα λεπτά γύρισα από το σχολείο, όπου είμαι αναπληρώτρια και κάνω καθημερινά 110 χλμ σ΄'εναν πολύ επικίνδυνο (ελληνικό!!!) δρόμο και στο τέλος της χρονιάς θα έχω 23 περίπου μόρια καθαρής προϋπηρεσίας και ξέρω πως η Αννούλα σχεδιάζει να με αναγκάσει να πετύχω και στον 4ο ασεπ αλλά να μη διοριστώ και πάλι για λίγο! Παράλληλα διαβάζω στις σελίδες αυτές τις "προτάσεις-απόψεις" του ..."προοδευτικού" MARKOS και είμαι έτοιμη να σπάσω το lap-top από τα νεύρα μου αλλά σκέφτομαι πως ακόμα το χρωστάω, οπότε λέω να πάω για γιόγκα να ηρεμήσω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 24, 2009, 04:32:29 μμ

Είμαι από τους πρώτους που αντιτάχθηκα αλλά....Μάρκο δεν είναι απέναντι σου αυτά που γράφουμε...είναι απέναντι στην λογική.....Αφού με βολεύει ας βάλω λίγο νερό στο ηθικό των γεγονότων.Δεν είναι εσκεμένο...οι δυσκολίες το αβαντάρουν.Συνάδελφοι λίγων και μηδενικών μορίων, ζητάω να υποστηρίξετε το δίκαιο μου που είναι φαινομενικά εναντίων σας.......αν και πιστέψτε με ...δεν είναι.Υποστηρίξτε την δυνατότητα να μπορείτε να προγραμματίσετε την ζωή σας.Το να πιέζεται για παράδειγμα το υπουργείο να διορίσει όσους έχουν 24 μήνες προυπηρεσία δεν πρέπει να χαθεί.Είναι η μοναδική δυνατότητα προγραμματισμού που μπορεί να κάνει ο οποιοσδήποτε στον κλαδο.
Όσο για τον ΑΣΕΠ σας το ξαναλέω...μπορώ να γράψω καλύτερα από τον καθένα μας γιατί έχω δώσει σε περισσότερους και έχω ξαναπετύχει και θα μου δώσουν και μόρια για να τα έχουν και μαζί μου καλά.....δικαιολογία  της ανεργίας είναι και τίποτε άλλο.Είναι ταλαιπωρία απίστευτη όμως.Αν αναγκαστούμε όμως όλοι θα την κάνουμε.100 -0 θα είναι η αναλογία με βάση στο 95% αν όχι ατο 110 %. Και ακούστε το επιτέλους .
Έχετε όλοι αποδοτικότερα πράγματα να κάνετε από το να διαβάζετε "κάθε χρόνο ΑΣΕΠ".
Θέλω να κάνω διδακτορικό στην εκπαίιδευση και δεν θέλω να ξαναασχοληθώ με τον κολοκληρωτικό λογισμό των εξισώσεων του maxwell μιας και  δεν είναι καθόλου η αποστήθιση του, αντικείμενο της δουλειάς μου το κέρατο μου.Με τόσο διάβασμα πόσοι από εσάς δικαιούνται μεταπτυχιακό ?Με τόσο διάβασμα που ρίχνουμε πόσοι δικαιούνται αν το κάνουν σε κάποια έρευνα διδακτορικό...γιατί να περνάμε τόσο ανούσια την ζωή μας?Είναι ηλίθιος τρόπος κατανάλωσης της ενέργειας όλων μας.
Η Διαμαντοπούλου συνάντησε την αντίδραση όλου μα όλου του εκπαιδευτικού κλάδου γιατί αυτές τις αλλαγές τις έχουμε ξαναφάει στη μάπα ,και το σημαντικότερο αρχίζει να αδειάζεται και  από την κυβέρνηση.Μην της δώσει δεκανίκι αυτός που βλέπει μόνο το κοντό, γιατί πραγματικό δεν είναι, συμφέρον του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 24, 2009, 04:34:33 μμ

Πες τα...Χρυσόστομε!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 24, 2009, 04:40:36 μμ

pHYSCIENCE,μιλάς πολύ λογικά,το άδειασμα της κυβέρνησης απο που προκύπτει; γιατί απο ότι φαίνεται είναι το μόνο που μπορεί να τη σταματήσει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 24, 2009, 04:46:23 μμ

Από εδώ: http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3037&Itemid=79

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 24, 2009, 04:52:46 μμ

οπως σας ειχα ξαναπει εχει ανοιξει πολλα μετωπα η κυβερνηση, αλλο ενα της ελλειπε και χωρις ιδιαιτερο λογο μαλιστα! ξυνονται στη γκλιτσα του τσομπανη; αντε μεχρι αυριο να δουμε τι θα δουμε. παντως δεχεται πιεσεις και απο μαξιμου να ηρεμησει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 24, 2009, 04:56:00 μμ

εγω πιστευω οτι το πιο δικαιο θα ειναι να μετραει κ η προυπηρεσια κ ο ασεπ.οχι ομως οπως ειναι τωρα.
τα μορια απο ασεπ πρεπει να μενουν.σεβομαι οσους κανουν χιλιομετρα για προυπηρεσια,σεβομαι κ οσους εχουν γραψει 3 φορες 65.
δεν γινεται ομως δυστυχως να διοριστουν ολοι.ας βρεθει το πιο δικαιο.
εγω εχω πει τα μορια του ασεπ να διαιρουνται δια 2 η δια 0.8 η σε δεν ξερω ποια θα ειναι η πιο δικαιη εξισωση κ να υπολογιζονται σαν μορια προυπηρεσιας(να υπολογιζονται δλδ σα μορια 24μηνου)
ομως οταν ο καθενας κοιταει μονο την παρτη του,δουλεια δε γινεται.
εχουμε συλλογο επιτυχοντων(που θελει να παρει θεσεις απ τους με προυπηρεσια),εχουμε συλλογο αναπληρωτων η εχοντων προυπηρεσια η δε ξερω κ γω τι αλλο(που θελει να παρει θεσεις απο ασεπιτες)κτλ.
ας κατσουν ολοι αυτοι να συμφωνησουν σε ενα δικαιο συστημα κ μετα ολοι να αγωνιστουν ολοι για αυτο,ειτε μας βολευει,ειτε οχι.
δεν μπορω να δεχτω το να αγωνιστουμε για τη διατηρηση του ισχυοντος συστηματος,που ενω ολοι το βριζανε,εγινε ξαφνικα το τελειοτερο ολων!
να αγωνιστουμε ενα καλυτερο συστημα,με μια μεταβατικη περιοδο που θα λειτουργει ετσι ωστε να μην αχρηστευονται τα πολλα μορια που με κοπο μαζεψε καποιος.τωρα αν θεωρουνται πολλα μορια τα 5 ή τα 15 ειναι πιο αναλυτικη συζητηση
αλλα δυστυχως για μερικους,η συζητηση για το δικαιο ξεκιναει μετα το δικο τους βολεμα,κ αφορα μονο τους υπολοιπους....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:00:10 μμ

αν μενουν τα μορια απο ασεπ σκεψου εναν πιο νεο με εναν εναντι 5 ασεπ, παλι αδικο....
ετσι οπως ειναι αν κλεισουν τα παραθυρα ποιον χαλαει;
ασ μετρησουμε αντιδρασεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:05:47 μμ

ναι,να κλεισουν τα παραθυρα,εννοειται.ευτυχως το βασικο της πδσ εκλεισε,οπου γινοταν το ελα να δεις.τωρα για σιβιτανιδιους κ τετοια,ειμαι απο επαρχια κ δεν τα ξερω,ομως δε νομιζω οτ ιειναι πολλα(αριθμητικα εννοω)τα εκει βυσματα.χρειαζεται βεβαια να κλεισουν κ αυτα .

ομως ενας που ειναι 3 φορες επιτυχων πχ,αλλα δεν εγραψε τοσο ωστε να διοριστει,δεν ειναι λογικα παραπανω απο καποιον με 1 επιτυχια?
εξαλλου δινεται η δυνατοτητα στο νεοτερο να γραψει κ να ειναι στους διοριστεους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:07:19 μμ

Αααααααα για 20η φορά θα πω ότι ......δεν ξαναμιλάω ...βαρέθηκα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:13:17 μμ

Ας το δούμε από μια άλλη σκοπιά.
Αν σήμερα έλεγε η κυβέρνηση ότι καλώ όσους εκπαιδευτικούς θέλουν να μεταταχθούν στις υπηρεσίες του υπεπθ και ξεκαθάριζε κατά ένα μεγάλο κομμάτι με τις αποσπάσεις, αν προχωρούσε στην εφαρμογή του νόμου περί 25μελών τμημάτων, κάθε εκπαιδευτικός αποκτούσε την οργανική του θέση, εφάρμοζε την κείμενη νομοθεσία περί συμπλήρωσης ωραρίου κι έφτανε σε ένα σημείο που να έλεγε τα κενά μου στα σχολεία είναι Χ για το έτος 2010 (πραγματικά κενά) οπότε προχωρώ σε αντίστοιχες προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ και ανά τακτά χρονικά διαστήματα (ετήσια, κάθε δύο χρόνια...) ακολουθούσε την ίδια διαδικασία, τότε συνάδελφοι μπορεί να σας έλεγα ότι έχετε δίκιο να ΕΛΠΙΖΕΤΕ σε διορισμό.
Όμως σήμερα τι επιχειρείται; Όλος ο κόσμος που έχει προϋπηρεσια, όλος ο κόσμος δλδ που γνωρίζει ότι πέραν των λειτουργικών κενών καλύπτουμε και πάγια κενά, πιέζει για μαζικότερες προσλήψεις. Αυτόν τον κόσμο, το υπεπθ και η υπουργός του, τον φοβούνται. Θέλουν λοιπόν να τον κάνουν να σωπάσει, να τον εξαφανίσουν. Γιατί; Γιατί θέλουν να ελαχιστοποιήσουν τις προσλήψεις!

Ας το δούμε με ένα παράδειγμα. Κάθε χρόνο ΑΣΕΠ για τους φιλολόγους. Διαγωνίζονται 30.000 περίπου. Προκηρυσσόμενες θέσεις 120-150, σύμφωνα και με τα λεγόμενα Ραγκούση(1:2) αλλά και της φράου Άννας! Είσαι, λοιπόν, επιτυχών αλλά μη διοριστέος. Πας ένα χρόνο αναπληρωτής/ωρομίσθιος. Την επόμενη χρονιά, στον επόμενο ασεπ είσαι αποτυχών οπότε κάθεσαι σπίτι σου. Την τρίτη χρονιά επιτυχών ή αποτυχών κοκ. Για να δικαιολογήσει δε τις μειωμένες προσλήψεις, δυσκολεύει και τα θέματα. Περισσότερες πιθανότητες να είσαι αποτυχών. Συμπληρωματικά λειτουργεί και η παραφιλολογία για τους άχρηστους εκπαιδευτικούς, που ούτε τη βάση δεν μπορούν να πιάσουν...

Σενάριο επιστημονικής φαντασίας; Μακάρι να ήταν αλλά, όποιος σήμερα πιστεύει ότι του δίνεται η ευκαιρία, πλανάται πλάνην οικτράν.

Το θέμα για την κυβέρνηση δεν είναι ο τρόπος πρόσληψης αλλά ο τρόπος μείωσης των προσλήψεων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:14:17 μμ

Συνάδελφοι, συχνά ξεχνάμε δυστυχώς πως το πρόβλημα δεν ξεκινάει από το ΠΩΣ θα διοριζόμαστε αλλά από το ΠΟΣΟΙ. Το αίτημα που μας ενώνει όλους (και όσους είμαστε μπροστά στην πηγή και εκείνους που είναι πολύ μακριά και βλέπουν το ασέπ σα σανίδα σωτηρίας) το αίτημα λοιπόν όλων μας είναι να αυξηθούν οι μόνιμοι διορισμοί!! Να διαθέσουν επιτέλους χρήματα στην παιδεία και να σταματήσουν να ρίχνουν το μπαλάκι σε μας, επειδή δεν τους βγαίνουν τα ποσά που έχουν σκοπό να ρίξουν στην εκπαίδευση. Η παιδεία είναι ο χώρος που πρώτος βάλλεται κάθε φορά που τα λεφτά δε φτάνουν.
Ας αποφασίσουν επιτέλους κάποιοι να "φάνε" λίγο λιγότερα μήπως και περισσέψει κάτι για τον ταλαίπωρο τομέα που λέγετε "ΠΑΙΔΕΙΑ" .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:18:22 μμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:41:45 μμ

Μάρκο, η ίση μετεταχείρηση προυποθέτει ίσους όρους όρους εκκίνησης.
Και σε ρωτώ:
-Είσαι 44 όπως εγώ, με πτυχίο από το ΄88;
-Εφαγες κατακέφαλα την κατάργηση της επετηρίδας μετά από 10 χρόνια αναμονής;
-Εδωσες ΑΣΕΠ,  έστω και έναν για να πετύχεις και μπορέσεις να μπεις στον ριμαδοπίνακα γιατί αλλιώς δεν θα έμπαινες ποτέ;
-Ετρεξες ωρομίσθιος εκατοντάδες χιλ. για να μαζέψεις χιλιοστό-χιλιοστό τα μόρια αφήνοντας πίσω οικογένεια;
Οταν θα πάθεις όλα αυτά και μόνο εάν γίνεται να μου δώσουν πίσω τα πεταμένα χρόνια, δέχομαι ισότιμα να ξαναδώσω ΑΣΕΠ, στον οποίο και έδωσα και επιτυχούσα ήμουν.

Συμφωνώ απόλυτα!!!Αυτήν την κουβέντα την είχαμε κάνει με τον Μάρκο το καλοκαίρι.Τότε βέβαια ήταν διαλλακτικότερος και έδινε ένα περιθώριο προσαρμογής για να μην υπάρξουν αδικίες.Τώρα με την Διαμαντοπούλου δεν θέλει ούτε αυτή τη χάρη να μας κάνει. Προτείνει τον υποδιπλασσιασμό των μορίων προυπηρεσίας και προσμέτρησης στα μόρια του ασεπ.Πολύ καλή ιδέα γιατί έτσι τον εξυπηρετεί.Ας βρεί όμως ένα τρόπο αφού έχει έμπνευση να υποδιπλασσιάσουμε την ταλαιπωρία, τα έξοδα, τον χαμένο χρόνο στους δρόμους, τον νευρικό κλονισμό εξαιτίας της απώλειας του στόχου που είναι ο διορισμός και μετά το συζητάμε.Αίντε, ο καθένας το μακρύ και το κοντό του εδώ μέσα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:19:20 μμ

συμφωνουμε οτι το πρωτο αιτημα ειναι ο αριθμος διορισμων.γιατι οπου διοριζονται ολοι,κανεις δεν ασχολειται με το πως!

ομως καλο ειναι να διεκδικησουμε κ την καταργηση της ωρομισθιας-κοροιδιας κ ενα δικαιο συστημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:20:36 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:14:17 μμ

Συνάδελφοι, συχνά ξεχνάμε δυστυχώς πως το πρόβλημα δεν ξεκινάει από το ΠΩΣ θα διοριζόμαστε αλλά από το ΠΟΣΟΙ. Το αίτημα που μας ενώνει όλους (και όσους είμαστε μπροστά στην πηγή και εκείνους που είναι πολύ μακριά και βλέπουν το ασέπ σα σανίδα σωτηρίας) το αίτημα λοιπόν όλων μας είναι να αυξηθούν οι μόνιμοι διορισμοί!! Να διαθέσουν επιτέλους χρήματα στην παιδεία και να σταματήσουν να ρίχνουν το μπαλάκι σε μας, επειδή δεν τους βγαίνουν τα ποσά που έχουν σκοπό να ρίξουν στην εκπαίδευση. Η παιδεία είναι ο χώρος που πρώτος βάλλεται κάθε φορά που τα λεφτά δε φτάνουν.
Ας αποφασίσουν επιτέλους κάποιοι να "φάνε" λίγο λιγότερα μήπως και περισσέψει κάτι για τον ταλαίπωρο τομέα που λέγετε "ΠΑΙΔΕΙΑ" .

Πες τα........
Το θέμα συνάδελφοι ΔΕΝ είναι το ΠΩΣ. Το θέμα είναι το πόσοι. Και χρόνο με το χρόνο αυτό το πόσο όλο και μειώνεται, καταλάβετέ το επιτέλους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:25:45 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:19:20 μμ

συμφωνουμε οτι το πρωτο αιτημα ειναι ο αριθμος διορισμων.γιατι οπου διοριζονται ολοι,κανεις δεν ασχολειται με το πως!

ομως καλο ειναι να διεκδικησουμε κ την καταργηση της ωρομισθιας-κοροιδιας κ ενα δικαιο συστημα

θα συμφωνήσω.
Καταργήστε τώρα την ωρομισθία!
Καταργήστε τώρα την αναπλήρωση - εκτός των ελαχίστων αναγκαίων περιπτώσεων ασθενειών και εγκυμοσύνης!
Πες τε μας τα πραγματικά κενά!
Τακτοποιήστε ως έντιμη κυβέρνηση τον κόσμο που τόσα χρόνια είχατε σε ομηρία κι εγώ θα συμφωνήσω σε οποιοδήποτε αντικειμενικό/αξιοκρατικό σύστημα πρόσληψης με βάση τις πραγματικές ανάγκες.
Καθαρά και ξάστερα και έντιμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:26:06 μμ

Το υπάρχον σύστημα είναι μια χαρά,ας κλειστούν τα παράθυρα,αλλά απο ότι βλέπω ούτε λόγος δεν γίνεται....Τέλος ο καθένας έχει προγραμματίσει τη ζωή του με αυτά τα δεδομένα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:27:54 μμ

το 24μηνο θα το πειράξει συνάδελφοι, τι λέτε, και δεν εννοω για το μεταβατικό στάδιο που θα ισχυει μάλλον σίγουρα αλλά από κει και πέρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:28:15 μμ

Βιογραφικό Άννας Διαμαντοπούλου
http://www.diamantopoulou.gr/beta/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=2#2

Αναρωτιέμαι πόσο αξιοκρατικά κυρία υπουργέ τα καταφέρατε όλα αυτά τόσο νωρίς?
Στα 22 διδάσκαλία σε ΤΕΙ, στα 26 Νομάρχης Καστοριάς κ.τ.λ.
Από πόσους ΑΣΕΠ περάσατε εκτός από τα πράσινα κομματικά γρανάζια της εξουσίας???

Το 1981 ο Ανδρέας Παπανδρέου ζήτησε από όλους τους επιστήμονες να επιστρέψουν στην περιφέρειά τους για να συμβάλουν στο όραμα της αλλαγής και την αναζωογόνηση της υπαίθρου. Επέλεξα να εγκατασταθώ στην Κοζάνη με χαρά και πάθος για τη νέα προσπάθεια που ξεκινούσε η χώρα ολόκληρη. Εκείνη την εποχή η Κοζάνη, όπως όλη η ελληνική περιφέρεια, ανασταίνεται.
Δουλεύω ως ελεύθερος επαγγελματίας, διδάσκω στο τοπικό ΤΕΙ και ως μηχανικός μετέχω ενεργά στην «Επιχείρηση Πολεοδομικής Ανασυγκρότησης» του Αντώνη Τρίτση.
Εκλέγομαι και είμαι ενεργό μέλος στο ΤΕΕ, Πρόεδρος της ΕΓΕ Κοζάνης, Πρόεδρος του Νομαρχιακού Οργάνου των Πολιτιστικών Συλλόγων της Επιτροπής και ιδρυτικό μέλος τριών Γυναικείων Συνεταιρισμών.
Παράλληλα εκλέγομαι μέλος της Νομαρχιακής Επιτροπής του ΠΑΣΟΚ και μέλος της Τριμελούς Γραμματείας και αφιερώνουμε με εκατοντάδες συντρόφισσες και συντρόφους όλες μας τις δυνάμεις στην υλοποίηση των μεγάλων στόχων της αλλαγής. Παλεύουμε για τους συνεταιρισμούς, για τη συμμετοχή των γυναικών, για την επιμόρφωση των πολιτών, για την πολιτιστική ζωή, για τον πολιτισμό στα χωριά, για την κοινωνικοποίηση!!!
Ήταν μια εξαιρετική περίοδος της ζωής μου, όπου στα 22 μου χρόνια παράλληλα με τον αγώνα για την επιβίωση δίναμε όλοι μαζί και τον αγώνα για Δημοκρατία, για νέους θεσμούς, για το τέλος των εμφυλιοπολεμικών αντιθέσεων, για την κοινωνική αλληλεγγύη.

Καστοριά: Αρχή μιας πολιτικής πορείας

 Το 1985, μου έγινε η εξαιρετική τιμή από τον Πρωθυπουργό της Χώρας Ανδρέα Παπανδρέου, να με επιλέξει – ανάμεσα σε λίγες γυναίκες – για Νομάρχη Καστοριάς. Στα 26 μου χρόνια θα εκπροσωπούσα την Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ σε ένα εξαιρετικά συντηρητικό νομό. Η ιδέα μου προκαλούσε δέος, αλλά η πρόκληση ήταν μεγάλη. Μπροστά μου είχα το τέλος της θεωρίας και ερχόμουν αντιμέτωπη με την πρόκληση της πράξης. Δέχθηκα – αυτό που τώρα φαντάζει σαν τρέλα. Mία κοπελίτσα 26 χρονών οδηγώντας ένα γαλάζιο Deux Cheveaux πάρκαρε μπροστά στο κτίριο της Νομαρχίας Καστοριάς, μιας πόλης και ενός Νομού όπου το συνολικό ποσοστό της συντηρητικής παράταξης έφτανε το 67%.
Σήμερα έχω την ικανοποίηση ότι συνέβαλα σε ένα σημαντικό έργο για τον Νομό. Πήραμε μέτρα και δημιουργήσαμε υποδομές για την γουνοποιία. Πετύχαμε την κήρυξη της Καστορίας ως προστατευόμενη από την UNESCO περιοχή. Ξεκινήσαμε την αναστήλωση του ιστορικού κέντρου της πόλης. Βάλαμε τις βάσεις για την επίλυση των τεράστιων περιβαλλοντικών προβλημάτων της λίμνης, με έργα υποδομής όπως οι βιολογικοί καθαρισμοί των παραλίμνιων, αλλά και με παρεμβάσεις στη λίμνη σε συνεργασία με διεθνή περιβαλλοντικά ινστιτούτα. Πρωτοβουλίες που έκανε πράξη η Κυβέρνηση μας.
Φεύγοντας άφησα πίσω μου την γλυκιά ανάμνηση εξαιρετικών ανθρώπινων σχέσεων και την βαθιά πεποίθηση ότι η Διοίκηση με αξιοκρατία και ακεραιότητα μπορεί να ενώσει τις μεγάλες αλλά συγκρουόμενες δυνάμεις της ελληνικής περιφέρειας...
 
..........
Asep Hunter

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:30:14 μμ

οποιος προγραμματισε τη ζωη του μ αυτα τα δεδομενα δεν πρεπει να αδικηθει,σ αυτο συμφωνω.
αλλο αυτο ομως,και αλλο το οτι το συστημα ειναι μια χαρα.γιατι μια χαρα δεν το λες,κ ας κλεισουν τα παραθυρα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:31:53 μμ

βρε δεν πάει να πνιγεί λέω εγώ που στα 22 διδάσκει σε  ΤΕΙ.... πότε πρόλαβε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:32:53 μμ

Δημοσιογράφος: Πότε θα είστε δηλαδή έτοιμοι για να ξεκινήσουν οι αλλαγές;
Η προτεραιότητά μας είναι σαφής και την έχω επαναλάβει πολλές φορές: Είναι το νηπιαγωγείο και το δημοτικό σχολείο. Επανέλαβα και στη συνάντηση με το Συμβούλιο ότι το θέμα των εισαγωγικών εξετάσεων θα πρέπει να εξετάζεται παράλληλα με όλα τα άλλα και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να αιφνιδιάσει μαθητές που η πορεία τους είναι αυτή τη στιγμή σε εξέλιξη.


Οσους ΑΣΕΠ και αν περασετε, το αποτελεσμα ειναι οτι διορισμοι στη δευτεροβαθμια δεν θα γινουν, αφου τα λεφτα θα τα φανε οι δασκαλοι και νηπιαγωγοι.Να δω ποτε θα το καταλαβετε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:33:42 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:30:14 μμ

οποιος προγραμματισε τη ζωη του μ αυτα τα δεδομενα δεν πρεπει να αδικηθει,σ αυτο συμφωνω.
αλλο αυτο ομως,και αλλο το οτι το συστημα ειναι μια χαρα.γιατι μια χαρα δεν το λες,κ ας κλεισουν τα παραθυρα.....

με την πρόταση αυτή συμφωνείς;

Παράθεση

Καταργήστε τώρα την ωρομισθία!
Καταργήστε τώρα την αναπλήρωση - εκτός των ελαχίστων αναγκαίων περιπτώσεων ασθενειών και εγκυμοσύνης!
Πες τε μας τα πραγματικά κενά!
Τακτοποιήστε ως έντιμη κυβέρνηση τον κόσμο που τόσα χρόνια είχατε σε ομηρία κι εγώ θα συμφωνήσω σε οποιοδήποτε αντικειμενικό/αξιοκρατικό σύστημα πρόσληψης με βάση τις πραγματικές ανάγκες.
Καθαρά και ξάστερα και έντιμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:37:32 μμ

απολυτα!εννοειται!!!

αρκει να υπαρχει μια μεταβατικη περιοδος δικαιη,γιατι καποιος που ειναι 6 χρονια πχ ωρομισθιος κ περασε απο ασεπ,αντικειμενικα κ προγραμματισε τη ζωη του,δεν πρεπει να πεταξουμε την προυπηρεσια του στα σκουπιδια.
ας βρουμε λοιπον τη δικαιη μεταβατικη περιοδο κ ας τη διεκδικησουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:42:54 μμ

dog, αν με έχεις παρακολουθήσει,θα δείς οτι διαρκώς αναφέρομαι στα παράθυρα-έχω ανοίξει νέο θέμα Η ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ ΤΟ ΚΡΥΦΟ ΣΧΟΛΕΙΟ..Ας  κλείσει αυτά πρώτα και μετά ας προβεί στις βαρυσήμαντες  δηλώσεις της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:49:31 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:05:47 μμ

ομως ενας που ειναι 3 φορες επιτυχων πχ,αλλα δεν εγραψε τοσο ωστε να διοριστει,δεν ειναι λογικα παραπανω απο καποιον με 1 επιτυχια?

Οχι, αν ο τρις επιτυχων περνουσε στο τσακ, ενω ο αλλος δε διοριστηκε στο τσακ! Δεν ειναι μονο ο αριθμος των επιτυχιων που κανει τη διαφορα, αλλά κι η βαθμολογια. Το υπαρχον συστημα εχει ελαττωματα, αυτο το ξερουμε ολοι, αλλά τουλαχιστον σου εξασφαλιζει το διορισμο, εστω και σε βαθος χρονου.

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:13:17 μμ

Το θέμα για την κυβέρνηση δεν είναι ο τρόπος πρόσληψης αλλά ο τρόπος μείωσης των προσλήψεων.

Ακριβως!

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:13:17 μμ

Όλος ο κόσμος που έχει προϋπηρεσια, όλος ο κόσμος δλδ που γνωρίζει ότι πέραν των λειτουργικών κενών καλύπτουμε και πάγια κενά, πιέζει για μαζικότερες προσλήψεις. Αυτόν τον κόσμο, το υπεπθ και η υπουργός του, τον φοβούνται. Θέλουν λοιπόν να τον κάνουν να σωπάσει, να τον εξαφανίσουν. Γιατί; Γιατί θέλουν να ελαχιστοποιήσουν τις προσλήψεις!

Αυτο ομως το εχουν ΗΔΗ κατορθωσει (την ελαχιστοποιηση των προσληψεων) με τη συνεχη μειωση των διοριστεων μεσω ΑΣΕΠ-προϋπηρεσιας (μειωση του 60-40) και την καταχρηση/διογκωση της ωρομισθιας. Οι διαμαρτυριες των αδιοριστων δεν ηταν ποτέ τοσο εντονες οσο θα γινουν τωρα, που εξαφανιζει την ελπιδα διορισμου. Πριν βλεπαμε οτι ο διορισμος καθυστερει, αλλά λεγαμε "ενταξει, ας δωσω παραταση", ενω τωρα θα βγουμε στους δρομους!
Αρα μονη της πηγε κι εβγαλε τα ματια της... Αρκουσε να συνεχισει το ιδιο βιολι που ειχαν αρχισει εδω και χρονια, για να μας εχει υπομονετικους κι υποτακτικους, αλλά εκανε το τεραστιο λαθος ν'αντιμετωπισει τους κοπους μας μ'αδιαφορια και να περασει την υπομονη μας για βλακεια! Τωρα που θα εχουν ν'αντιμετωπισουν οργισμενους αντι για γκρινιαρηδες... τωρα θα δουν τη γλυκα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:53:39 μμ

πέστα utemar......   ντροπή της,μας έχει διαλύσει ψυχολογικά....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:00:12 μμ

Καλα ειστε σοβαροι? Ποση υπομονη επρεπε να κανετε για να διορειστειτε, τη στιγμη που οι δασκαλοι πριν παρουν πτυχιο εμπαιναν σε ταξεις και επειτα απο λιγο καιρο διοριζονταν χωρις ΑΣΕΠ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:02:52 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:37:32 μμ

απολυτα!εννοειται!!!

αρκει να υπαρχει μια μεταβατικη περιοδος δικαιη,γιατι καποιος που ειναι 6 χρονια πχ ωρομισθιος κ περασε απο ασεπ,αντικειμενικα κ προγραμματισε τη ζωη του,δεν πρεπει να πεταξουμε την προυπηρεσια του στα σκουπιδια.
ας βρουμε λοιπον τη δικαιη μεταβατικη περιοδο κ ας τη διεκδικησουμε!

Πώς ορίζεται το δίκαιη; Υπάρχει πολύ και λίγο δίκαιο; Και γιατί 6 κι όχι 5 ή 2 ή 12... Για μένα το δίκαιο είναι έστω και μια ώρα να του υπολογιστεί και να μην χαθεί.
Αυτός που πήγε ωρομίσθιος χωρίς ασεπ παρανόμησε; Αν ναι, να τιμωρηθεί. Αν όχι αλλά κρίνεται ηθικά παράνομος τότε κατ' αρχήν να τιμωρηθούνε αυτοί που νομοθετήσανε και προτείνω μάλιστα με φυλάκιση όσος και ο χρόνος προϋπηρεσίας (αθροιστικά) των ηθικά παρανόμων και χωρίς δυνατότητα εξαγοράς της ποινής.

Στη διεκδίκησή μας θα πρέπει να είμαστε όλοι μαζί. Την υπογραφή μου δεν θα την βάλω σε κανένα κείμενο που θα πετάει κανέναν συνάδελφο απέξω, στη λογική να δούμε τι θα περισώσουμε. Προβάλω τη θέση μου, αγωνίζομαι για τις απόψεις μου αλλά την τελική απόφαση θα την πάρει και θα φέρει και την ευθύνη η σημερινή κυβέρνηση. Εγώ δεν κάνω εκπτώσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:09:11 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:49:31 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:13:17 μμ

Όλος ο κόσμος που έχει προϋπηρεσια, όλος ο κόσμος δλδ που γνωρίζει ότι πέραν των λειτουργικών κενών καλύπτουμε και πάγια κενά, πιέζει για μαζικότερες προσλήψεις. Αυτόν τον κόσμο, το υπεπθ και η υπουργός του, τον φοβούνται. Θέλουν λοιπόν να τον κάνουν να σωπάσει, να τον εξαφανίσουν. Γιατί; Γιατί θέλουν να ελαχιστοποιήσουν τις προσλήψεις!

Αυτο ομως το εχουν ΗΔΗ κατορθωσει (την ελαχιστοποιηση των προσληψεων) με τη συνεχη μειωση των διοριστεων μεσω ΑΣΕΠ-προϋπηρεσιας (μειωση του 60-40) και την καταχρηση/διογκωση της ωρομισθιας. Οι διαμαρτυριες των αδιοριστων δεν ηταν ποτέ τοσο εντονες οσο θα γινουν τωρα, που εξαφανιζει την ελπιδα διορισμου. Πριν βλεπαμε οτι ο διορισμος καθυστερει, αλλά λεγαμε "ενταξει, ας δωσω παραταση", ενω τωρα θα βγουμε στους δρομους!
Αρα μονη της πηγε κι εβγαλε τα ματια της... Αρκουσε να συνεχισει το ιδιο βιολι που ειχαν αρχισει εδω και χρονια, για να μας εχει υπομονετικους κι υποτακτικους, αλλά εκανε το τεραστιο λαθος ν'αντιμετωπισει τους κοπους μας μ'αδιαφορια και να περασει την υπομονη μας για βλακεια! Τωρα που θα εχουν ν'αντιμετωπισουν οργισμενους αντι για γκρινιαρηδες... τωρα θα δουν τη γλυκα!

Με τη διαφορά ότι τώρα θέλουν να τις μειώσουν δραματικά ή και να τις παγώσουν στο κοντινό μέλλον όπως και στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:15:49 μμ

αυτος που πηγε ωρομισθιος με βυσμα,δεν παρανομησε.το κρατος φταει κ οι τοτε κυβερνησεις που εδωσαν αυτη τη δυνατοτητα.
κ δε νομιζω οτι ειναι ευκολο να βρεθει για τον καθενα πως πηρε την προυπηρεσια κ να αφαιρεθει.δε νομιζω να γινει κατι τετοιο.ας κοιταξουμε να κλεισουμε για το μελλον αυτα τα παραθυρακια.
νομιζω οτι γενικα συμφωνω μ αυτα που λες rozy4...

ως προς το πως οριζεται το δικαιη:αν μπορουμε να το πλησιασουμε αυτο,σημαινει για μενα:οποιος ειχε πολλα μορια(πχ 16) κ ειχε κανει πολλες θυσιες κ ειχε προγραμματισει τη ζωη του με το παλιο συστημα,να διοριστει στο μεταβατικο σταδιο.οποιος ειχε λιγα (πχ 3) να δωσουν καποιο μικρο μπονους στο διαγωνισμο.τωρα που θα μπει η γραμμη αναμεσα στο 16 κ το 3 ειναι το δυσκολο...οπως κ το ποιο θα ειναι το μπονους....γιατι καποιος παντα θα ειναι στο οριο...(μη με φατε,τα νουμερα τα εβαλα χωρις πολλη σκεψη!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anmais στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:16:16 μμ

Επιτέλους, οι δακτυλογράφοι το ετοίμασαν το κείμενο. Για έναν ανεξήγητο όμως λόγο (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3044&Itemid=231) καθυστερεί η ανάρτηση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:33:36 μμ

Παράθεση από: anmais στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:16:16 μμ

Επιτέλους, οι δακτυλογράφοι το ετοίμασαν το κείμενο. Για έναν ανεξήγητο όμως λόγο (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3044&Itemid=231) καθυστερεί η ανάρτηση

wx, to daxtulographise mia ksanthia kai ksexase na to apothikeusei...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:38:36 μμ

Χάλια πολλά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vik_ στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:45:53 μμ

Εγώ φοβάμαι πάλι μη γίνει το εξής: Μην τυχόν το νομοσχέδιο δεν ψηφιστεί σε 3 μήνες όπως λένε αλλά μείνει στο "συρτάρι" του πρωθυπουργού και πανε και το ψηφίσουν μέσα στο κατακαλόκαιρο στο θερινό τμήμα της Βουλής και μας πιάσουν στον "ύπνο"..Έτσι σίγουρα θα εχουν λιγότερες αντιδράσεις από τους εκπαιδευτικούς καθώς θα είναι και κλειστά τα σχολεία..Σας φαίνεται απίθανο σενάριο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:49:53 μμ

Παράθεση από: vik_ στις Νοέμβριος 24, 2009, 06:45:53 μμ

Εγώ φοβάμαι πάλι μη γίνει το εξής: Μην τυχόν το νομοσχέδιο δεν ψηφιστεί σε 3 μήνες όπως λένε αλλά μείνει στο "συρτάρι" του πρωθυπουργού και πανε και το ψηφίσουν μέσα στο κατακαλόκαιρο στο θερινό τμήμα της Βουλής και μας πιάσουν στον "ύπνο"..Έτσι σίγουρα θα εχουν λιγότερες αντιδράσεις από τους εκπαιδευτικούς καθώς θα είναι και κλειστά τα σχολεία..Σας φαίνεται απίθανο σενάριο?

Υπάρχουν και άλλες επικίνδυνες περίοδοι, π.χ. το Πάσχα.
Τότε, το Πάσχα, ψηφίστηκε και το περί ΟΑΕΔ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:30:45 μμ

Εκτός από τα δικά μας νεύρα, παίζουν και με αυτά των μαθητών...

(http://static.news247.gr/data/content/0/n7/137092_b.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ALEXISS στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:40:11 μμ

Σημειώστε αυτό:

"Σύντομα" όχι πάνω από 10 χρόνια, εκπαιδευτικοί με ΑΣΕΠ και ΜΑΣΤΕΡ σχετικό με τον τίτλο σπουδών τους ως προϋπόθεση διορισμού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:54:22 μμ

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον.

 Το σύστημα που υπάρχει τώρα με 100 πίνακες που κανείς δεν ξέρει τι γίνεται είναι πιο ΄΄αδικο και από την επετηρίδα.

Ο καθένας ανάλογα με το τι τον συμφέρει υποστηρίζει μία άποψη και οι άλλοι ας κόψουν το λαιμό τους. Γιατί δηλαδή να βολευτεί το 24μηνο και να μην βολευετεί κάποιος που έχει 18 μήνες συν 3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ??Γιατί να διοριστεί κάποιος που δεν έχει ποτέ του επιτυχία στον ΑΣΕΠ και ενώ υπάρχουν άλλοι που έχουν και 2 και 3 επιτυχίες??? Γιατί να μην διοριστούν αυτοόι που έχουν γράψει άριστα ακριβώς κατω από τους διοριστέους και να διορίζονται κάποιοι άλλοι από τον πίνακα??

Το οτι αλλάζει το σύστημα στο δημόσιο δεν είναι κακό, καλό είναι , γιατί το χάλι που επικρατεί να μπαίνουν 2 από τον ΑΣΕΠ και 102 επειδή΄κάπως βρήκαν προυπηρεσία (ένας 8εός ξέρει πως) είναι γελοίο.
Είμαστε εκατοντάδες χιλιάδες που θέλουμε να μπούμε. Με το ζόρι δεν πάει κανείς ωρομίσ8ιος και κυρίως αναπληρωτής!!¨Πάει γιατί 8έλει να μπει στο δημόσιο. Στον ιδιωτικό τομέα δεν πάει αν και εκεί δεν αλλάζει ποτέ τίποτα επικρατεί ο νόμος του αν δεν δουλέψεις έξω!!! ΑΣΕΠ παντού και για όλους που 8έλουν να μπουν στο δημόσιο και άμεσα. Αν υπήρχε ο ΑΣΕΠ από την αρχή δεν 8α τα είχαμε αυτά τώρα. Δεν είδα κανένα στο υπουργείο οικονομικών να αμφισβητεί τους διοριστέους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:04:31 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:54:22 μμ

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον.

 Το σύστημα που υπάρχει τώρα με 100 πίνακες που κανείς δεν ξέρει τι γίνεται είναι πιο ΄΄αδικο και από την επετηρίδα.

Ο καθένας ανάλογα με το τι τον συμφέρει υποστηρίζει μία άποψη και οι άλλοι ας κόψουν το λαιμό τους. Γιατί δηλαδή να βολευτεί το 24μηνο και να μην βολευετεί κάποιος που έχει 18 μήνες συν 3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ??Γιατί να διοριστεί κάποιος που δεν έχει ποτέ του επιτυχία στον ΑΣΕΠ και ενώ υπάρχουν άλλοι που έχουν και 2 και 3 επιτυχίες??? Γιατί να μην διοριστούν αυτοόι που έχουν γράψει άριστα ακριβώς κατω από τους διοριστέους και να διορίζονται κάποιοι άλλοι από τον πίνακα??

Το οτι αλλάζει το σύστημα στο δημόσιο δεν είναι κακό, καλό είναι , γιατί το χάλι που επικρατεί να μπαίνουν 2 από τον ΑΣΕΠ και 102 επειδή΄κάπως βρήκαν προυπηρεσία (ένας 8εός ξέρει πως) είναι γελοίο.
Είμαστε εκατοντάδες χιλιάδες που θέλουμε να μπούμε. Με το ζόρι δεν πάει κανείς ωρομίσ8ιος και κυρίως αναπληρωτής!!¨Πάει γιατί 8έλει να μπει στο δημόσιο. Στον ιδιωτικό τομέα δεν πάει αν και εκεί δεν αλλάζει ποτέ τίποτα επικρατεί ο νόμος του αν δεν δουλέψεις έξω!!! ΑΣΕΠ παντού και για όλους που 8έλουν να μπουν στο δημόσιο και άμεσα. Αν υπήρχε ο ΑΣΕΠ από την αρχή δεν 8α τα είχαμε αυτά τώρα. Δεν είδα κανένα στο υπουργείο οικονομικών να αμφισβητεί τους διοριστέους.

Αμφισβητώ εγώ πολλούς στο υπουργείο οικονομικών (είτε μπήκαν με ΑΣΕΠ είτε όχι)....
Αμφισβητώ και αρκετούς εκπαιδευτικούς (αναπληρωτές, ωρομίσθιους, μόνιμους) είτε είναι με ΑΣΕΠ είτε όχι....είτε είναι δημόσιο είτε είναι ιδιωτικό τομέα...

ΔΕΝ θα αμφισβητήσω κανέναν που πήγε νόμιμα (με το ζόρι που λες και συ) σε μια θέση και κατάφερε να αποκτήσει με τον τίμιο αγώνα του κάποια δικαιώματα......
Οι περισσότεροι σ' αυτό το FORUM είναι σ' αυτήν την κατηγορία....

Βρήκες κι εσύ υπουργείο να κάνεις σύγκριση (ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:07:18 μμ

Στο υπουργείο οικονομικών ,για να ξέρεις , δεν δίνουν γραπτό ΑΣΕΠ κάθε λίγο και λιγάκι ούτε τους αμφισβητούν το πτυχίο τους με τον τρόπο της Ιεράς Εξέτασης , ούτε τους στέλνουν στου διαόλου τη μάνα αναπληρωτές και ωρομίσθιους και το κυριότερο τους σέβονται πράγμα που δεν κάνει κανείς σε εμάς .Και εγώ είμαι θύμα της επετηρίδας ,ωστόσο συμφώνησα να δοθεί ευκαιρία σε όλους .Αυτό όμως με τη Διαμάντω να κόβει και να ράβει με το ψωμί των παιδιών μου είναι αναλγησία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:09:15 μμ

Έλα ντε, το Οικονομικών.... τους καημένους!! Σε λίγο να λυπηθούμε και τους εφοριακούς που τα βιβλιάρια τραπέζης τους είναι .. σαν τόμοι εγκυκλοπαίδειας (που λέει και ο Γεωργίου!) 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:25:44 μμ

Παράθεση από: konpap στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:24:12 μμ

Παράθεση από: SAKIS1971 στις Νοέμβριος 24, 2009, 03:20:46 μμ

Ενα χρονο διαβασμα 12 ωρες την μερα δεν ημουν καλα "διαβασμενος" μετα απο 2 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ καταφερα επιτελους να παω ωρομισθιος κανοντας 900 χιλιομετρα την εβδομαδα για να παρω αυτα τα 3,7 μορια και θα μου πουνε να τα διαιρεσω με το 2 ουτε με το 0,000000000000000000000000002 δεν τα διαιρω.........διαιρεσε τα δικα σου ...

Εγώ στη θέση σου θα τα διαιρούσα με το δεύτερο....παίρνεις τρελή αύξηση!

ευχαρίστως να διαρέσω τα μόρια μου με 0,2 (έστω).
SAKIS, 3,7/0,2 =18,5
καθόλου άσχημα ε;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:29:49 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:09:15 μμ

Έλα ντε, το Οικονομικών.... τους καημένους!! Σε λίγο να λυπηθούμε και τους εφοριακούς που τα βιβλιάρια τραπέζης τους είναι .. σαν τόμοι εγκυκλοπαίδειας (που λέει και ο Γεωργίου!)  

Εγώ δεν μιλάω για τους εφοριακούς και τους μισθούς τους.Ο ι εφοριακοί παντού στο κόσμο παίρνουν πολλά λεφτά και οι δάσκαλοι παντού στον κόσμο παίρνουν λιγότερα λεφτα. Έτσι είναι η ζωή δυστυχώς.

Μιλάω για τους δεκάδες χιλιάδες από ΑΣΟΕ κλπ που πάνε και δίνουν ΑΣΕΠ για να ΄γινουν εφοριακοί τελωνιακοί κλπ γιατί αλλιώς δεν γίνεται!Όποιος διαβάσει περνάει και τέλος.
Ούτε για τα stage και τους συμβασιούχους του υπουργείου οικονιμικών μιλάω που ήτνα όλοι βύσματα και βγαίνουν και κλαίγονται γιατί προσφέρανε  στο δημόσιο!?!? αλλά σε αυτούς τους τον κόψανε το βήχα έτσι κι αλλίως.
Είναι πάρα΄πολλοι όλοι αυτοί που 8έλουν να μπουν στο δημόσιο σε αυτή τη χώρα που έιναι ήδη φουλ!!!Μαθηματικά είναι αυτά!Αφού ΔΕΝ χωράνε όλοι δεν πρέπει όποιος μπει να ΔΙΑΒΑΣΕΙ????!!!!???
Οι αναπληρωτές είναι με το ζόρι αναπληρωτες???Τα 1000+ ευρ'ω 8α τους τα δώσει και ο φρονιτστξριούχος????
Τους άλλους που είναι στα φροντιστηρία με 400 ευρώ και ανασφάλεια μην τους διώξει ο ιδιώτης τους ρωτήσατε αν 8έλουν αν προσφέρουν στο δημόσιο??Γιατί διαβάζουν για ΑΣΕΠ για πλάκα???Για να μπαίνει το κάθε παρά8υρο??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:31:40 μμ

Περίεργο, marw 5 και το σημερινό σύστημα με ΑΣΕΠ είναι. Έχει και παράθυρα. Να τα κλείσουμε. Αλλά το ΑΣΕΠ που είχαμε μέχρι τώρα γιατί να το καταργήσουμε ή να ακυρώσουμε τα αποτελέσματά του; κάτι τέτοιο πάει να γίνει για κάποιους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Αφού θέλεις ΑΣΕΠ, γιατί ακυρώνεις τους παλιότερους ΑΣΕΠ. Μήπως ο μόνος καλός ασεπ είναι αυτός που περνάς εσύ ή αυτοί που μας συμφέρουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:33:52 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:54:22 μμ

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον

Οι δάσκαλοι μπήκαν, μπαίνουν και θα μπαίνουν όλοι. Εσείς μάλλον δεν θέλετε να μπείτε όλοι, άλλα ο καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του.

Επιμένω στο ότι αν απαιτηθεί ΑΣΕΠ για διορισμό, να μην μετρήσουν οι προϋγούμενοι διαγωνισμοί, διότι παλαιότερα δεν ήσουν υποχρεωμένος να δώσεις ΑΣΕΠ για να διοριστείς και έκανες έναν άλλον προγραμματισμό. Αφού τώρα αλλάζουν τα δεδομένα πρέπει να υπάρξει από εδώ και στο εξής δικαιοσύνη και να γίνουν οι προσλήψεις υπό ίσους όρους.

Για τα βύσματα που λέτε αυτά υπάρχουν μόνο στις μεγαλουπόλεις. Στην περιοχή μου δεν υπάρχουν μαθηματικοί για την ΠΔΣ και αναγκάζονται οι μόνιμοι να κάνουν υπερωρίες.

Είστε μια κλίκα που όποιος σας εναντιωθεί τον αποκηρύσσετε.

Να μην μετρήσουν οι παλαιότεροι ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν δίκαια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:36:31 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 24, 2009, 05:13:17 μμ

Ας το δούμε από μια άλλη σκοπιά.
Αν σήμερα έλεγε η κυβέρνηση ότι καλώ όσους εκπαιδευτικούς θέλουν να μεταταχθούν στις υπηρεσίες του υπεπθ και ξεκαθάριζε κατά ένα μεγάλο κομμάτι με τις αποσπάσεις, αν προχωρούσε στην εφαρμογή του νόμου περί 25μελών τμημάτων, κάθε εκπαιδευτικός αποκτούσε την οργανική του θέση, εφάρμοζε την κείμενη νομοθεσία περί συμπλήρωσης ωραρίου κι έφτανε σε ένα σημείο που να έλεγε τα κενά μου στα σχολεία είναι Χ για το έτος 2010 (πραγματικά κενά) οπότε προχωρώ σε αντίστοιχες προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ και ανά τακτά χρονικά διαστήματα (ετήσια, κάθε δύο χρόνια...) ακολουθούσε την ίδια διαδικασία, τότε συνάδελφοι μπορεί να σας έλεγα ότι έχετε δίκιο να ΕΛΠΙΖΕΤΕ σε διορισμό.
Όμως σήμερα τι επιχειρείται; Όλος ο κόσμος που έχει προϋπηρεσια, όλος ο κόσμος δλδ που γνωρίζει ότι πέραν των λειτουργικών κενών καλύπτουμε και πάγια κενά, πιέζει για μαζικότερες προσλήψεις. Αυτόν τον κόσμο, το υπεπθ και η υπουργός του, τον φοβούνται. Θέλουν λοιπόν να τον κάνουν να σωπάσει, να τον εξαφανίσουν. Γιατί; Γιατί θέλουν να ελαχιστοποιήσουν τις προσλήψεις!

Ας το δούμε με ένα παράδειγμα. Κάθε χρόνο ΑΣΕΠ για τους φιλολόγους. Διαγωνίζονται 30.000 περίπου. Προκηρυσσόμενες θέσεις 120-150, σύμφωνα και με τα λεγόμενα Ραγκούση(1:2) αλλά και της φράου Άννας! Είσαι, λοιπόν, επιτυχών αλλά μη διοριστέος. Πας ένα χρόνο αναπληρωτής/ωρομίσθιος. Την επόμενη χρονιά, στον επόμενο ασεπ είσαι αποτυχών οπότε κάθεσαι σπίτι σου. Την τρίτη χρονιά επιτυχών ή αποτυχών κοκ. Για να δικαιολογήσει δε τις μειωμένες προσλήψεις, δυσκολεύει και τα θέματα. Περισσότερες πιθανότητες να είσαι αποτυχών. Συμπληρωματικά λειτουργεί και η παραφιλολογία για τους άχρηστους εκπαιδευτικούς, που ούτε τη βάση δεν μπορούν να πιάσουν...

Σενάριο επιστημονικής φαντασίας; Μακάρι να ήταν αλλά, όποιος σήμερα πιστεύει ότι του δίνεται η ευκαιρία, πλανάται πλάνην οικτράν.

Το θέμα για την κυβέρνηση δεν είναι ο τρόπος πρόσληψης αλλά ο τρόπος μείωσης των προσλήψεων.

Συναδέλφισσα, προσπαθείς να "λύσεις ένα πρόβλημα" όταν δεν έχεις στη διάθεσή σου τα δεδομένα του (δηλαδή το σχέδιο νόμου).
Δεν λύνουμε έτσι τις ασκήσεις-προβλήματα μέσα στην τάξη, έτσι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:42:36 μμ

επειδη αισιως χτυπησαμε διακοσαρα (σελ. 200) και ειναι δυσκολο να παρακολουθει κανεις τα παντα να βοηθησω καποιους που δεν το εχουν διαβασει κυριως για το 24μηνο αλλα και οτι αλλο εμαθα
οσο για την εγκυροτητα οτι εγραψα το καλοκαιρι για την μερα και ωρα που θα βγουν οι πινακες αναπληρωτων ισχυσε, ο αριθμος των οαεδιτων που μου ειχαν πει ισχυσε (για τους φυσικους), την ωρα που το esos ελεγε για χθες βραδυ σας ειπα τεταρτη, και αν δεν ειχε χαλασει το laptop θα σας ειχα πει για την πδς τι θα γινει, οταν ολοι ελεγαν για καταργηση. θελω να πω οτι γενικα προσπαθω να κανω το δημοσιογραφο(φτου κακα..) διασταυρωνοντας την οποια πληροφορια.. τωρα βεβαια η προβλεψη καθισταται ποιο δυσκολη γιατι λογω της καθυστερησης(απο δευτερα σε τεταρτη) μυριζομαι μαγειρεμα..θα δειξει αλλωστε τα ειχα ακουσει10 μερες πριν πεταξει τη βομβα για αλλαγες ιδου λοιπον

Παράθεση από: physikos13 στις Νοέμβριος 19, 2009, 09:10:30 πμ

Λοιπον, απο αυτα που εχω μαθει απο πολυ πολυ μεσα...
1.Πανω απο ολα ο ΑΣΕΠ
2.Ολοι οι διορισμοι τον Αυγουστο θα γινουν οπως ειχαν αφου ειναι νομος(και το 24μηνο ειναι)
3.Οτι προυπηρεσια μαζεψει ο καθενας ως τις 30-6-2010( και οπως και αν τη μαζεψε...) μετραει
4.Αν αυτη η προυπηρεσια τον διοριζει τον Αυγουστο ειτε με 24μηνο και ΑΣΕΠ ειτε με 40%(βλεπε 52 ρεζερβε θεσεις απο αλεξιπτωτιστες ΟΑΕΔ στους φυσικους) εχει καλως.
5.Αν εχεις προυπηρεσια με ΑΣΕΠ αλλα δεν διοριζεσαι η δεν εχεις ΑΣΕΠ ξεκινας ξανα (η για πρωτη φορα) να διαβαζεις για τον ... αδιαβλητο(εχω ενδειξεις γι αυτο οχι αποδειξεις)
   Ειδικα οσοι την εχουν μεγαλη (την προυπηρεσια) π.χ. πανω απο 15 ,για να μην τους μεινει....στο χερι θα πρεπει να περασουν τη βαση σε εναν ΑΣΕΠ
6.Δεν θα μετρανε αθροιστικα οι ΑΣΕΠ, γιατι τοτε ενας που αποφοιτησε τωρα θα πρεπει να πετυχει 4-5 φορες για να δει φως (σαν τις δεσμες το 1984 που μπορουσες να κρατας βαθμο και        εμπαινες με τις 3 δινοντας 1 μαθημα το χρονο)
7.Οσο για το μεταβατικο σταδιο ειναι υπο συζητηση
8.Στους επομενους διαγωνισμους για να μπορει να παει καποιος αναπληρωτης η ωρομισθιος θα εχει επιτυχια στον ΑΣΕΠ αλλα για να υπαρχει και κινητρο για να τρεχει στο κορακοβουνι
θα υπαρχει μια ποσοστωση στα μορια που θα περνει(τυρακι) μαζι με τα μορια του ασεπ που θα τον ανεβαζουν για τον επομενο ΑΣΕΠ. Αυτα ναι θα αθροιζονται δεν θα μηδενιζονται(προυπηρ)
9.Ακομη και οι πολυτεκνοι χωρις ΑΣΕΠ χλωμο, ισως αν θελουν για διοικητικοι ναι, αλλα ετσι κατευθειαν μεσα στην ταξη οχι.
10.Οσοι ειναι αποσπασμενοι και χαμενοι στο δημοσιο θα κληθουν να διαλεξουν η στην ταξη η μεταταξη για διοικητικοι αλλα τελος γι αυτους η εκπαιδευση

















  
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexis35 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:43:26 μμ

Ειναι πολυ χαζό να μετρήσουν οι παλιότεροι ασεπ. Θα φύγουμε απο ενα σύστημα δηλαδή προυπηρεσίας στη δουλειά και θα πάμε σε ενα σύστημα προυπηρεσίας σε ασεπ; Πάλι ενα σωρό πίνακες; ελεος πια! Που αλλού στο δημόσιο μετρούν οι παλιότεροι ασεπ;;;;;; εε;;;; Φτανει αυτο το παραμύθι που μας πουλάνε και εμείς το μασάμε συνέχεια με τους επιτυχόντες ασεπ που μόνο επιτυχόντες δεν ειναι αφου δεν ειναι διοριστέοι!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:45:26 μμ

ξερω οτι δεν ειναι σαφη ολα αλλα τι να κανω, αυτα μπορεσα να μαθω, οσο για το τι απο αυτα θα ισχυσει περναει και απο το χερι μας, ραντεβου τη δευτερα εξω απο το υπουργειο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:47:14 μμ

.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:48:12 μμ

Το δίκαιο είναι να ξεκινήσουν όλα εκ του μηδενός. Αφού δεν φοβούνται τον ΑΣΕΠ, στους προηγούμενους ΑΣΕΠ κατέβαιναν 6000 μαθηματικοί, τώρα που θα κατέβουν 10.000 υπό ίσους όρους να δούμε τι θα κάνουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:50:28 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:33:52 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:54:22 μμ

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον

Οι δάσκαλοι μπήκαν, μπαίνουν και θα μπαίνουν όλοι. Εσείς μάλλον δεν θέλετε να μπείτε όλοι, άλλα ο καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του.

Επιμένω στο ότι αν απαιτηθεί ΑΣΕΠ για διορισμό, να μην μετρήσουν οι προϋγούμενοι διαγωνισμοί, διότι παλαιότερα δεν ήσουν υποχρεωμένος να δώσεις ΑΣΕΠ για να διοριστείς και έκανες έναν άλλον προγραμματισμό. Αφού τώρα αλλάζουν τα δεδομένα πρέπει να υπάρξει από εδώ και στο εξής δικαιοσύνη και να γίνουν οι προσλήψεις υπό ίσους όρους.

Για τα βύσματα που λέτε αυτά υπάρχουν μόνο στις μεγαλουπόλεις. Στην περιοχή μου δεν υπάρχουν μαθηματικοί για την ΠΔΣ και αναγκάζονται οι μόνιμοι να κάνουν υπερωρίες.

Είστε μια κλίκα που όποιος σας εναντιωθεί τον αποκηρύσσετε.

Να μην μετρήσουν οι παλαιότεροι ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν δίκαια.

Τι λες ρε Τιμόθεε!!!Έτσι σε συμφαίρει εσένα;Εγώ λέω να μηδενίσουν τα μόρια όσων απέκτησαν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, και να διατηρηθεί μόνο αυτή που αποκτήθηκε μετά από επιτυχημένο ασεπ.Αυτό συμφερει εμένα και το λέω ΞΕΚΑΘΑΡΑ.Εσένα σε βολεύει μια τέτοια πρόταση;Επειδή όμως δεν θα πρέπει να λέμε μόνο ότι συμφέρει στον καθένα, σίγουρα θα πρέπει να παλέψουμε για τη λύση εκείνη που καλύπτει τους περισσότερους αν όχι όλους τους συναδέλφους.Τα παζάρια με την πολιτική ηγεσία του υπεπθ θα πρέπει να γίνουν μετά από αγώνα.Φαντάζομαι ότι δεν θα υπάρξει αναπληρωτής ή ωρομίσθιος που δεν θα συμμετάσχει στην τρίωρη στάση την ερχόμενη Δευτέρα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:51:34 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:47:14 μμ

Νάτο:

http://img.pathfinder.gr/clubs/files/26035/17.pdf

αυτό απέχει πάρα πολύ από το να χαρακτηριστεί σχέδιο νόμου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:54:33 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:50:28 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:33:52 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:54:22 μμ

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον

Οι δάσκαλοι μπήκαν, μπαίνουν και θα μπαίνουν όλοι. Εσείς μάλλον δεν θέλετε να μπείτε όλοι, άλλα ο καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του.

Επιμένω στο ότι αν απαιτηθεί ΑΣΕΠ για διορισμό, να μην μετρήσουν οι προϋγούμενοι διαγωνισμοί, διότι παλαιότερα δεν ήσουν υποχρεωμένος να δώσεις ΑΣΕΠ για να διοριστείς και έκανες έναν άλλον προγραμματισμό. Αφού τώρα αλλάζουν τα δεδομένα πρέπει να υπάρξει από εδώ και στο εξής δικαιοσύνη και να γίνουν οι προσλήψεις υπό ίσους όρους.

Για τα βύσματα που λέτε αυτά υπάρχουν μόνο στις μεγαλουπόλεις. Στην περιοχή μου δεν υπάρχουν μαθηματικοί για την ΠΔΣ και αναγκάζονται οι μόνιμοι να κάνουν υπερωρίες.

Είστε μια κλίκα που όποιος σας εναντιωθεί τον αποκηρύσσετε.

Να μην μετρήσουν οι παλαιότεροι ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν δίκαια.

Τι λες ρε Τιμόθεε!!!Έτσι σε συμφαίρει εσένα;Εγώ λέω να μηδενίσουν τα μόρια όσων απέκτησαν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, και να διατηρηθεί μόνο αυτή που αποκτήθηκε μετά από επιτυχημένο ασεπ.Αυτό συμφερει εμένα και το λέω ΞΕΚΑΘΑΡΑ.Εσένα σε βολεύει μια τέτοια πρόταση;Επειδή όμως δεν θα πρέπει να λέμε μόνο ότι συμφέρει στον καθένα, σίγουρα θα πρέπει να παλέψουμε για τη λύση εκείνη που καλύπτει τους περισσότερους αν όχι όλους τους συναδέλφους.Τα παζάρια με την πολιτική ηγεσία του υπεπθ θα πρέπει να γίνουν μετά από αγώνα.Φαντάζομαι ότι δεν θα υπάρξει αναπληρωτής ή ωρομίσθιος που δεν θα συμμετάσχει στην τρίωρη στάση την ερχόμενη Δευτέρα!

Υποθέτω ότι έχεις πρόβλημα να ξαναπεράσεις τη βάση με μια προσπάθεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:56:08 μμ

όταν έλεγα να μην καταργούνται τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ, ενοούσα την προυπηρεσία που προέκειπτε από τον ΑΣΕΠ, όχι το βαθμό του. Αυτοί που διορίζονται σαν αναπληρωτές από ασεπ καλύπτουν πραγματικά κενά που από κακό σχεδιασμό δεν προκυρήχτηκαν. Έχουν την ίδια αξία με τους διοριστέους . Με ένα καλύτερο προγραμματισμό θα ήταν και αυτοί διοριστέοι. Ένας υπουργός που κάθεται στο γραφείο του και λέει θα πάρω 52, δεν αποτελεί κριτήριο απαξίας για τον Νο. 62, αφού έτσι και αλλιώς θα τον πάρει επειδή δεν τα υπολόγισε σωστά σαν αναπληρωτή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:57:37 μμ

vikoulaki με τις διασταυρώσεις στο υπεπθ τι έκανες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:59:13 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:54:33 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:50:28 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:33:52 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:54:22 μμ

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον

Οι δάσκαλοι μπήκαν, μπαίνουν και θα μπαίνουν όλοι. Εσείς μάλλον δεν θέλετε να μπείτε όλοι, άλλα ο καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του.

Επιμένω στο ότι αν απαιτηθεί ΑΣΕΠ για διορισμό, να μην μετρήσουν οι προϋγούμενοι διαγωνισμοί, διότι παλαιότερα δεν ήσουν υποχρεωμένος να δώσεις ΑΣΕΠ για να διοριστείς και έκανες έναν άλλον προγραμματισμό. Αφού τώρα αλλάζουν τα δεδομένα πρέπει να υπάρξει από εδώ και στο εξής δικαιοσύνη και να γίνουν οι προσλήψεις υπό ίσους όρους.

Για τα βύσματα που λέτε αυτά υπάρχουν μόνο στις μεγαλουπόλεις. Στην περιοχή μου δεν υπάρχουν μαθηματικοί για την ΠΔΣ και αναγκάζονται οι μόνιμοι να κάνουν υπερωρίες.

Είστε μια κλίκα που όποιος σας εναντιωθεί τον αποκηρύσσετε.

Να μην μετρήσουν οι παλαιότεροι ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν δίκαια.

Τι λες ρε Τιμόθεε!!!Έτσι σε συμφαίρει εσένα;Εγώ λέω να μηδενίσουν τα μόρια όσων απέκτησαν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, και να διατηρηθεί μόνο αυτή που αποκτήθηκε μετά από επιτυχημένο ασεπ.Αυτό συμφερει εμένα και το λέω ΞΕΚΑΘΑΡΑ.Εσένα σε βολεύει μια τέτοια πρόταση;Επειδή όμως δεν θα πρέπει να λέμε μόνο ότι συμφέρει στον καθένα, σίγουρα θα πρέπει να παλέψουμε για τη λύση εκείνη που καλύπτει τους περισσότερους αν όχι όλους τους συναδέλφους.Τα παζάρια με την πολιτική ηγεσία του υπεπθ θα πρέπει να γίνουν μετά από αγώνα.Φαντάζομαι ότι δεν θα υπάρξει αναπληρωτής ή ωρομίσθιος που δεν θα συμμετάσχει στην τρίωρη στάση την ερχόμενη Δευτέρα!

Υποθέτω ότι έχεις πρόβλημα να ξαναπεράσεις τη βάση με μια προσπάθεια.

επειδή η αγάπη δεν έχει μέτρο, γι αυτο περισσεύει ο συναδελφικός σεβασμός κ η αλληλεγγύη.. :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:59:57 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:54:33 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:50:28 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:33:52 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:54:22 μμ

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον

Οι δάσκαλοι μπήκαν, μπαίνουν και θα μπαίνουν όλοι. Εσείς μάλλον δεν θέλετε να μπείτε όλοι, άλλα ο καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του.

Επιμένω στο ότι αν απαιτηθεί ΑΣΕΠ για διορισμό, να μην μετρήσουν οι προϋγούμενοι διαγωνισμοί, διότι παλαιότερα δεν ήσουν υποχρεωμένος να δώσεις ΑΣΕΠ για να διοριστείς και έκανες έναν άλλον προγραμματισμό. Αφού τώρα αλλάζουν τα δεδομένα πρέπει να υπάρξει από εδώ και στο εξής δικαιοσύνη και να γίνουν οι προσλήψεις υπό ίσους όρους.

Για τα βύσματα που λέτε αυτά υπάρχουν μόνο στις μεγαλουπόλεις. Στην περιοχή μου δεν υπάρχουν μαθηματικοί για την ΠΔΣ και αναγκάζονται οι μόνιμοι να κάνουν υπερωρίες.

Είστε μια κλίκα που όποιος σας εναντιωθεί τον αποκηρύσσετε.

Να μην μετρήσουν οι παλαιότεροι ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν δίκαια.

Τι λες ρε Τιμόθεε!!!Έτσι σε συμφαίρει εσένα;Εγώ λέω να μηδενίσουν τα μόρια όσων απέκτησαν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, και να διατηρηθεί μόνο αυτή που αποκτήθηκε μετά από επιτυχημένο ασεπ.Αυτό συμφερει εμένα και το λέω ΞΕΚΑΘΑΡΑ.Εσένα σε βολεύει μια τέτοια πρόταση;Επειδή όμως δεν θα πρέπει να λέμε μόνο ότι συμφέρει στον καθένα, σίγουρα θα πρέπει να παλέψουμε για τη λύση εκείνη που καλύπτει τους περισσότερους αν όχι όλους τους συναδέλφους.Τα παζάρια με την πολιτική ηγεσία του υπεπθ θα πρέπει να γίνουν μετά από αγώνα.Φαντάζομαι ότι δεν θα υπάρξει αναπληρωτής ή ωρομίσθιος που δεν θα συμμετάσχει στην τρίωρη στάση την ερχόμενη Δευτέρα!

Υποθέτω ότι έχεις πρόβλημα να ξαναπεράσεις τη βάση με μια προσπάθεια.

Ναι έχω πρόβλημα.Η ζωή μου δεν θα είναι μόνο ασεπ.Εχω και οικογένεια και ήδη 5 παράσημα από τον ασεπ με 2 επιτυχίες.Αν εσένα σου περισσεύει χρόνος πήγαίνε να ξαναδώσεις, δικαίωμά σου αν θέλεις για τον εαυτό σου να μηδενίσεις το κοντερ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:01:01 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:51:34 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:47:14 μμ

Νάτο:

http://img.pathfinder.gr/clubs/files/26035/17.pdf

αυτό απέχει πάρα πολύ από το να χαρακτηριστεί σχέδιο νόμου

Μμ και γι αυτό το απέσυρα λόγω αμφιβολιών... ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:02:27 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:07:18 μμ

ούτε τους στέλνουν στου διαόλου τη μάνα αναπληρωτές και ωρομίσθιους

Θα αντιπώ αυτό που αντιλέγεται κάθε λίγο και λιγάκι: δεν είναι κανείς υποχρεωμένος να αποδεχτεί τη θέση του αναπληρωτή και του ωρομίσθιου "στου διαόλου τη μάνα". Αν την αποδεχτεί, όμως, το θεωρώ τουλάχιστον αχαριστία να παραπονιέται!
Ναι, ο ωρομίσθιος πληρώνει τα προς το ζην από την τσέπη του, κοινώς "μπαίνει μέσα".
Ναι, ο αναπληρωτής παρατάει τα πάντα πίσω του και αλωνίζει λόγγους και βουνά, ραχούλες και θάλασσες.
Τα μόρια, όμως, είναι εκείνα που κάνουν τη ζυγαριά να γέρνει προς την επιλογή της αναπλήρωσης ή, έστω, και της ωρομισθίας.

Στο κάτω-κάτω, αν αυτός ο κάποιος θέλει να είναι ωρομίσθιος ή αναπληρωτής κοντά στον τόπο του, ας δηλώσει μόνο τα κοντά στον τόπο του με τον κίνδυνο, όμως, να μην κληθεί, αν δεν ανοίξουν θέσεις.
Αλλά και τότε πάλι αχάριστος θα είναι, γιατί θα φωνάζει "ξέρεις πόσα χλμ τη μέρα κάνω, για να πάω στο σχολείο;".

Τελικά, θέλουμε και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο.
Αμ δε γίνεται._

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:06:25 μμ

Αντί για μέιλ, να στείλουμε τις 200 σελίδες αυτού του τόπικ παίρνοντας έτσι μέρος στη διαβούλευση. Κι αν βγάλει άκρη το φιδάκι η διαμάντω .. σφυρίχτε.. Όσο γερή κράση κι αν έχει... αν διαβάσει 5-6 σελίδες μάξιμουμ.. δύο τινά ενδέχεται να συμβούν: ή να υποβάλει παραίτηση αυθημερόν ή να οδηγηθεί στο Δαφνί (πριν από μας ελπίζω..)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:06:46 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:59:13 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:54:33 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:50:28 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:33:52 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:54:22 μμ

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον

Οι δάσκαλοι μπήκαν, μπαίνουν και θα μπαίνουν όλοι. Εσείς μάλλον δεν θέλετε να μπείτε όλοι, άλλα ο καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του.

Επιμένω στο ότι αν απαιτηθεί ΑΣΕΠ για διορισμό, να μην μετρήσουν οι προϋγούμενοι διαγωνισμοί, διότι παλαιότερα δεν ήσουν υποχρεωμένος να δώσεις ΑΣΕΠ για να διοριστείς και έκανες έναν άλλον προγραμματισμό. Αφού τώρα αλλάζουν τα δεδομένα πρέπει να υπάρξει από εδώ και στο εξής δικαιοσύνη και να γίνουν οι προσλήψεις υπό ίσους όρους.

Για τα βύσματα που λέτε αυτά υπάρχουν μόνο στις μεγαλουπόλεις. Στην περιοχή μου δεν υπάρχουν μαθηματικοί για την ΠΔΣ και αναγκάζονται οι μόνιμοι να κάνουν υπερωρίες.

Είστε μια κλίκα που όποιος σας εναντιωθεί τον αποκηρύσσετε.

Να μην μετρήσουν οι παλαιότεροι ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν δίκαια.

Τι λες ρε Τιμόθεε!!!Έτσι σε συμφαίρει εσένα;Εγώ λέω να μηδενίσουν τα μόρια όσων απέκτησαν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, και να διατηρηθεί μόνο αυτή που αποκτήθηκε μετά από επιτυχημένο ασεπ.Αυτό συμφερει εμένα και το λέω ΞΕΚΑΘΑΡΑ.Εσένα σε βολεύει μια τέτοια πρόταση;Επειδή όμως δεν θα πρέπει να λέμε μόνο ότι συμφέρει στον καθένα, σίγουρα θα πρέπει να παλέψουμε για τη λύση εκείνη που καλύπτει τους περισσότερους αν όχι όλους τους συναδέλφους.Τα παζάρια με την πολιτική ηγεσία του υπεπθ θα πρέπει να γίνουν μετά από αγώνα.Φαντάζομαι ότι δεν θα υπάρξει αναπληρωτής ή ωρομίσθιος που δεν θα συμμετάσχει στην τρίωρη στάση την ερχόμενη Δευτέρα!

Υποθέτω ότι έχεις πρόβλημα να ξαναπεράσεις τη βάση με μια προσπάθεια.

επειδή η αγάπη δεν έχει μέτρο, γι αυτο περισσεύει ο συναδελφικός σεβασμός κ η αλληλεγγύη.. :P

Αγαπητή Γεωργία, 99% (Αν διορίσουν και με 24+ΑΣΕΠ, διορίζομαι 100%)  το καλοκαίρι διορίζομαι από τον πίνακα του 40%. Αγάπη είναι να ανταλλάξω τη θέση μου με έναν που έχει πραγματικά ανάγκη.

Τώρα μιλάμε για δικαιοσύνη. Του χρόνου εγώ θα είμαι διορισμένος και εσείς θα αλληλοσπαράζεστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:08:44 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:33:52 μμ

Να μην μετρήσουν οι παλαιότεροι ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν δίκαια.

Απαντώ με άλλη παράθεση (αν και η καλύτερη απάντηση στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι η  :-X  :-X )

Παράθεση από: gvasilis στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:31:40 μμ

Μήπως ο μόνος καλός ασεπ είναι αυτός που περνάς εσύ ή αυτοί που μας συμφέρουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:09:24 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:57:37 μμ

vikoulaki με τις διασταυρώσεις στο υπεπθ τι έκανες;

Τίποτα γιατι είμαι σίγουρη οτι δεν ξέρουν πόσοι είναι απο Ιδιωτικό ποσοι θα διοριστουν, πόσοι είναι απο Οαεδ  και επιπλέον ισως έχουμe νέους απο Ευρωπαϊκή ένωση  που αυτοί διορίζονται νομίζω αμέσως αν έχουν τον απαραίτητο αριθμό μορίων
Εδω η Υπουργός είπε οτι σχεδόν ολοι έχουν ασεπ.
 Στον Πίνακα τον δικό μας απο το 1998 μόνο οι 1003 έχουν ασεπ απο τους 3000 εκτος αυτούς με μηδενική προϋπηρεσία,  αλλά και απο μια πρόχειρη ματιά στον πίνακα των  Φιλολογων μονο το 1/3  δηλ περίπου το 33% έχουν πιάσει την βαση  στους 2 τελευταίους διαγωνισμούς

Βασίζομαι μόνο στους δικούς μου υπολογισμούς  και εύχομαι τα ποσοστά απόκλισης να είναι πολύ μικρά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:13:42 μμ

Όσοι υποστηρίζουν τη κατάργηση των προηγούμενων επιτυχιών στον ΑΣΕΠ, η λογική λέει ότι θα πάτωσαν σε όλες τις προηγούμενες εξετάσεις
και τώρα βλέπουν το μέλλον τους να προδιαγράγεται λαμπρό με το να μηδενίσουν  τα κοντέρς.
Δηλαδή εμείς που πετύχαμε και δεν διοριστήκαμε στον ΑΣΕΠ για λίγο, συγκεντρώσαμε τίμια τα μόρια μας με την προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ, θα πρέπει να αγωνιστούμε 'επί ίσοις όροις'
με αυτούς που αφήσαμε στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ χιλιάδες θέσεις πίσω.
Είναι αξιοκρατικό αυτό;;; ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:14:31 μμ

Αυτοί της ευρωπαϊκής ένωσης πρέπει να γνωρίζουν και την ελληνική γλώσσα υποθέτω, πράμα δύσκολο, επομένως κάποιοι πήγαν στο εξωτερικό και τώρα θα μπουν στον πίνακα του 40%.

Αν δεν κάνω λάθος, το καλοκαίρι θα μας κλαίνε οι ρέγγες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:17:05 μμ

Παράθεση από: AHunter στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:13:42 μμ

Όσοι υποστηρίζουν τη κατάργηση των προηγούμενων επιτυχιών στον ΑΣΕΠ, η λογική λέει ότι θα πάτωσαν σε όλες τις προηγούμενες εξετάσεις
και τώρα βλέπουν το μέλλον τους να προδιαγράγεται λαμπρό με το να μηδενίσουν  τα κοντέρς.
Δηλαδή εμείς που πετύχαμε και δεν διοριστήκαμε στον ΑΣΕΠ για λίγο, συγκεντρώσαμε τίμια τα μόρια μας με την προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ, θα πρέπει να αγωνιστούμε 'επί ίσοις όροις'
με αυτούς που αφήσαμε στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ χιλιάδες θέσεις πίσω.
Είναι αξιοκρατικό αυτό;;; ??? ??? ??? ???

Πήγαινε μερικές σελίδες πίσω και δες γιατί κάποιοι δεν έδωσαν ( ή έδωσαν 1 από τους πολλούς ΑΣΕΠ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kuax στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:19:36 μμ

σπαραξε και εσυ τωρα τιμοθεε.το οτι καποιοι εχουμε επιτυχιες ασεπ και δε διοριστικαμε ειναι γιατι εσυ βρισκεσαι στο 40%.γιατι οπως γνωριζουμε ολοι ,οι διορισμοι μεσω ασεπ ειναι το 1/3, και πολυ λεω ,των συνολικων διορισμων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:22:33 μμ

Καληνύχτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexis35 στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:25:11 μμ

Αhunter η δικια σου λογικη ειναι περιεργη οταν μιλας για τους αλλους. Οταν υπαρχει μια θεση για δεκαδες ατομα ο καθενας θα λεει οτι θελει και προφανως θα κοιταει το συμφερον του γιατι τιθεται ζητημα επιβιωσης. Επιτυχια σε προηγουμενο ασεπ δε σημαινει τιποτα.. αποτυχια ειναι στην ουσια και μιλαμε για μορια αποτυχιας τωρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:25:52 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:06:46 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:59:13 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:54:33 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:50:28 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 08:33:52 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 07:54:22 μμ

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον

Οι δάσκαλοι μπήκαν, μπαίνουν και θα μπαίνουν όλοι. Εσείς μάλλον δεν θέλετε να μπείτε όλοι, άλλα ο καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του.

Επιμένω στο ότι αν απαιτηθεί ΑΣΕΠ για διορισμό, να μην μετρήσουν οι προϋγούμενοι διαγωνισμοί, διότι παλαιότερα δεν ήσουν υποχρεωμένος να δώσεις ΑΣΕΠ για να διοριστείς και έκανες έναν άλλον προγραμματισμό. Αφού τώρα αλλάζουν τα δεδομένα πρέπει να υπάρξει από εδώ και στο εξής δικαιοσύνη και να γίνουν οι προσλήψεις υπό ίσους όρους.

Για τα βύσματα που λέτε αυτά υπάρχουν μόνο στις μεγαλουπόλεις. Στην περιοχή μου δεν υπάρχουν μαθηματικοί για την ΠΔΣ και αναγκάζονται οι μόνιμοι να κάνουν υπερωρίες.

Είστε μια κλίκα που όποιος σας εναντιωθεί τον αποκηρύσσετε.

Να μην μετρήσουν οι παλαιότεροι ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν δίκαια.

Τι λες ρε Τιμόθεε!!!Έτσι σε συμφαίρει εσένα;Εγώ λέω να μηδενίσουν τα μόρια όσων απέκτησαν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, και να διατηρηθεί μόνο αυτή που αποκτήθηκε μετά από επιτυχημένο ασεπ.Αυτό συμφερει εμένα και το λέω ΞΕΚΑΘΑΡΑ.Εσένα σε βολεύει μια τέτοια πρόταση;Επειδή όμως δεν θα πρέπει να λέμε μόνο ότι συμφέρει στον καθένα, σίγουρα θα πρέπει να παλέψουμε για τη λύση εκείνη που καλύπτει τους περισσότερους αν όχι όλους τους συναδέλφους.Τα παζάρια με την πολιτική ηγεσία του υπεπθ θα πρέπει να γίνουν μετά από αγώνα.Φαντάζομαι ότι δεν θα υπάρξει αναπληρωτής ή ωρομίσθιος που δεν θα συμμετάσχει στην τρίωρη στάση την ερχόμενη Δευτέρα!

Υποθέτω ότι έχεις πρόβλημα να ξαναπεράσεις τη βάση με μια προσπάθεια.

επειδή η αγάπη δεν έχει μέτρο, γι αυτο περισσεύει ο συναδελφικός σεβασμός κ η αλληλεγγύη.. :P

Αγαπητή Γεωργία, 99% (Αν διορίσουν και με 24+ΑΣΕΠ, διορίζομαι 100%)  το καλοκαίρι διορίζομαι από τον πίνακα του 40%. Αγάπη είναι να ανταλλάξω τη θέση μου με έναν που έχει πραγματικά ανάγκη.

Τώρα μιλάμε για δικαιοσύνη. Του χρόνου εγώ θα είμαι διορισμένος και εσείς θα αλληλοσπαράζεστε.

Καταρχήν θεωρώ σωστό το να διοριστείς με το 24μηνο γιατί έτσι προγραμμάτισες τη ζωη σου και τις επιλογες σου, ανξάρτητα απο την αντισυναδελφική στάση που τηρείς...."Του χρόνου εγώ θα είμαι διορισμένος και εσείς θα αλληλοσπαράζεστε".Μιλάς για δικαιοσύνη τώρα!!!Αλήθεια είναι δίκαιο να διοριστούν φέτος στο μεταίχμιο πραγματικά οι οαεδίτες.Θέλεις να σου θυμήσω προηγούμενα δικά σου γραφόμενα;Θα έλεγα λοιπόν προτού γράψουμε οτιδήποτε, για την δική μας προσωπική αξιοπιστία να μην πηγαίνουμε όπου φυσάει ο άνεμος!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ALEXISS στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:29:46 μμ

Να διορίζονται όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ και έχουν ΜΑΣΤΕΡ σχετικό με το γνωστικό αντικείμενό τους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:30:25 μμ

Παράθεση από: alexis35 στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:25:11 μμ

Αhunter η δικια σου λογικη ειναι περιεργη οταν μιλας για τους αλλους. Οταν υπαρχει μια θεση για δεκαδες ατομα ο καθενας θα λεει οτι θελει και προφανως θα κοιταει το συμφερον του γιατι τιθεται ζητημα επιβιωσης. Επιτυχια σε προηγουμενο ασεπ δε σημαινει τιποτα.. αποτυχια ειναι στην ουσια και μιλαμε για μορια αποτυχιας τωρα...

Δεν είναι έτσι.
Από τον ΑΣΕΠ του 2007, όταν έχασα τον διορισμό για 1 μόνο μονάδα (κάποιοι θα έχετε βαρεθεί να με ακούτε να το λέω...  ::) ), εκτοξεύτηκα στον πίνακα των αναπληρωτών και από τη 2000+ θέση πήγα στην 600+. Αυτά τα μόρια με έκαναν να φύγω αναπληρώτρια.
Επομένως, μην κάνεις λόγο για μόρια αποτυχίας, αλλά για μόρια καθυστέρησης: καθυστερεί ο διορισμός 2-3 χρόνια.
Αυτή είναι η διαφορά του να είσαι επιτυχών από το να είσαι διοριστέος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:32:04 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:14:31 μμ

επομένως κάποιοι πήγαν στο εξωτερικό και τώρα θα μπουν στον πίνακα του 40%.

Μπορει και στο 30μηνο αν είχαν τουλάχιστον 30μήνες μέχρι πρόπερσι

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:14:31 μμ

Αν δεν κάνω λάθος, το καλοκαίρι θα μας κλαίνε οι ρέγγες.

Απο την Τετάρτη περιμένουμε το τελικό σχέδιο της Υπουργού για τους διορισμούς
Μετά πήγε Παρασκευή, μετά Δευτέρα  κοκ

Νομίζω οτι βιάστηκε πολύ να το "πάιξει'' Υπουργός  και ισως την άδειασαν γρήγορα  κάποιοι απο πάνω
.Ελπίζω και γρήγορα να συνηδειτοποιήσει αν δεν το έχει κάνει, οτι τα έκανε λίγο μπάχαλο

Εγω πάντως κλίνω προς το ότι θα τα αφήσει τουλάχιστον για φέτος οπως είναι  δηλ  και 30μηνο και 24μηνο και τους διορισμούς 40-60
Οσο για την Μεταβατική δεν μπορει να είναι μόνο ένας χρόνος.Θα είναι τουλάχιστον μια διετία,  κάποιοι θα διοριστουν και για τους  αναπληρωτές η εμπειρία των τελευταίων ετών δείχνει οτι μόνο οσοι έγραψαν πολύ καλά στον ασεπ έχουν ελπίδες

Οπότε δεν είναι ο ασεπ που προβληματίζει αλλά ποιος θα μετράει
Δεν μπορει να διαγράψει τις επιτυχίες παλιών ετών.Κάποιοι άνθρωποι πέτυχαν έμειναν έξω οχι απο δική τους ευθύνη.Και  επειδή θέλει να κλείσει τα παράθυρα ας καθίσει η Υπουργός να δει πόσοι απο τους αναπληρωτές ή ακόμη και απο τους διοριστέους είχαν επιτυχία στον ασεπ

Και βέβαια να δει πόσοι επιτυχόντες με πολλά μόρια δεν πήγαν ούτε ωρομίσθιοι.Γι΄αυτό τον λόγο νομίζω οτι το πιο δίκαιο θα ήταν να έδινε κάποια μόρια για τις επιτυχίες του ασεπ για να μην πω και για την παλαιότητα πτυχίου και θεωρηθει οτι γράφω οτι με συμφέρει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anax στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:32:22 μμ

Θα ήθελα να αφιερώσω το παρακάτω τραγούδι στην τσατσά μας για την αδυσώπητη επίθεση της στους άμοιρους εκπαιδευτικούς-πειραματόζωα που έχει ως σκοπό να φέρει την απόγνωση και την απελπισία.

http://crass.on.ru/flash/bbird.html ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:32:31 μμ

Παράθεση από: kuax στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:19:36 μμ

σπαραξε και εσυ τωρα τιμοθεε.το οτι καποιοι εχουμε επιτυχιες ασεπ και δε διοριστικαμε ειναι γιατι εσυ βρισκεσαι στο 40%.γιατι οπως γνωριζουμε ολοι ,οι διορισμοι μεσω ασεπ ειναι το 1/3, και πολυ λεω ,των συνολικων διορισμων.

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:22:33 μμ

Καληνύχτα.

Τον έδιωξες!!!  ;D  ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:33:24 μμ

Παράθεση από: ALEXISS στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:29:46 μμ

Να διορίζονται όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ και έχουν ΜΑΣΤΕΡ σχετικό με το γνωστικό αντικείμενό τους!

Και να κατέχουν έδρα καθηγητή στα 5-6 πιο γνωστα πανεπιστήμια του κόσμου, τι λες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:36:06 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:33:24 μμ

Παράθεση από: ALEXISS στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:29:46 μμ

Να διορίζονται όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ και έχουν ΜΑΣΤΕΡ σχετικό με το γνωστικό αντικείμενό τους!

Και να κατέχουν έδρα καθηγητή στα 5-6 πιο γνωστα πανεπιστήμια του κόσμου, τι λες;

mathstavros, μην ειρωνεύεσαι!
Να διορίζονται όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ και έχουν 2 ΜΑΣΤΕΡ σχετικά με το γνωστικό αντικείμενό τους!  :P  :P  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:39:34 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:36:06 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:33:24 μμ

Παράθεση από: ALEXISS στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:29:46 μμ

Να διορίζονται όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ και έχουν ΜΑΣΤΕΡ σχετικό με το γνωστικό αντικείμενό τους!

Και να κατέχουν έδρα καθηγητή στα 5-6 πιο γνωστα πανεπιστήμια του κόσμου, τι λες;

mathstavros, μην ειρωνεύεσαι!
Να διορίζονται όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ και έχουν 2 ΜΑΣΤΕΡ σχετικά με το γνωστικό αντικείμενό τους!  :P  :P  :P

... να υποστηρίζουν και τον Ολυμπιακό, αν και θα δημιουργούσε συνωστισμό !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:41:40 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:39:34 μμ

... να υποστηρίζουν και τον Ολυμπιακό, αν και θα δημιουργούσε συνωστισμό !

 ;D ;D ;D ;D ;D σαν τον προχθεσινό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:41:58 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:36:06 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:33:24 μμ

Παράθεση από: ALEXISS στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:29:46 μμ

Να διορίζονται όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ και έχουν ΜΑΣΤΕΡ σχετικό με το γνωστικό αντικείμενό τους!

Και να κατέχουν έδρα καθηγητή στα 5-6 πιο γνωστα πανεπιστήμια του κόσμου, τι λες;

mathstavros, μην ειρωνεύεσαι!
Να διορίζονται όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ και έχουν 2 ΜΑΣΤΕΡ σχετικά με το γνωστικό αντικείμενό τους!  :P  :P  :P

φαντάσου να μας καλούσε η Διαμ να διατυπώσουμε προτάσεις!!!! :P
στο τέλος θα μας φανει βρε πολύ ανθρώπινη , δίκαια, υπερασπιστής της αξιοκρατίας με όσα διαβάζουμε εδώ μέσα!!! ;D
και να τσούπ!!!! αέρινα θα το περάσει το νομοσχέδιο!!! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:43:18 μμ

Παράθεση από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:41:40 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:39:34 μμ

... να υποστηρίζουν και τον Ολυμπιακό, αν και θα δημιουργούσε συνωστισμό !

 ;D ;D ;D ;D ;D σαν τον προχθεσινό

... εκδηλώθηκες ..., Βρούτε !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:46:53 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:43:18 μμ

Παράθεση από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:41:40 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:39:34 μμ

... να υποστηρίζουν και τον Ολυμπιακό, αν και θα δημιουργούσε συνωστισμό !

 ;D ;D ;D ;D ;D σαν τον προχθεσινό

... εκδηλώθηκες ..., Βρούτε !

Μπράβο Αρίστο, με έκανες και γέλασα

Αλλά μπα!  δεν έχω κανένα μαστερ δεν υποστηρίζω κανέναν , ισως κάποιον εκει κοντά στην γέφυρα ανα-στεναγμων οπότε δεν έχω μάλλον  καμμία ελπίδα διορισμού   ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kuax στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:50:49 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:32:31 μμ

Παράθεση από: kuax στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:19:36 μμ

σπαραξε και εσυ τωρα τιμοθεε.το οτι καποιοι εχουμε επιτυχιες ασεπ και δε διοριστικαμε ειναι γιατι εσυ βρισκεσαι στο 40%.γιατι οπως γνωριζουμε ολοι ,οι διορισμοι μεσω ασεπ ειναι το 1/3, και πολυ λεω ,των συνολικων διορισμων.

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:22:33 μμ

Καληνύχτα.

Τον έδιωξες!!!  ;D  ;D  ;D  ;D
ευτυχως την εκανε.η υπομονη μου εξαντληθηκε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:00:09 μμ

C' est moi, Anna!  8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:21:19 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:39:34 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:36:06 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:33:24 μμ

Παράθεση από: ALEXISS στις Νοέμβριος 24, 2009, 09:29:46 μμ

Να διορίζονται όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ και έχουν ΜΑΣΤΕΡ σχετικό με το γνωστικό αντικείμενό τους!

Και να κατέχουν έδρα καθηγητή στα 5-6 πιο γνωστα πανεπιστήμια του κόσμου, τι λες;

mathstavros, μην ειρωνεύεσαι!
Να διορίζονται όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ και έχουν 2 ΜΑΣΤΕΡ σχετικά με το γνωστικό αντικείμενό τους!  :P  :P  :P

... να υποστηρίζουν και τον Ολυμπιακό, αν και θα δημιουργούσε συνωστισμό !

ειπαμε να λεει ο καθενας το κοντο του και το μακρυ του...να διοριζονται τα μπαοκια επειδη ειναι και πιο θερμοι οπαδοι τοτε ρε παιδια ...Ας σοβαρευτουμε λιγο ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:30:10 μμ

Η  Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι οι πίνακες θα λειτουργήσουν κανονικά το 2010-2011 γιατί είναι στο ενδιάμεσο στάδιο πριν την προκήρυξη νέου διαγωνισμού. Νομίζω είναι αρκετά σαφές ότι αναφέρεται και στις προσλήψεις αναπληρωτών για του χρόνου. Και θα ακολουθήσει το νέο σύστημα με τις μεταβατικές διατάξεις. Δεν μπορώ να φανταστώ να προσλάβουν αναπληρωτές και η προϋπηρεσία που θα συγκεντρώσουν δεν θα προσμετρηθεί για το μεταβατικό στάδιο. Εκτός και αν αντί να τους προσλάβει αναπληρωτές τους διορίσει άμεσα ξεκινώντας από το Σεπτέμβριο την διαδικασία της μετάβασης. Αυτό είναι ένα λογικό σενάριο που δεν αφήνει ξεκρέμαστους όσους είναι πολύ κοντά να προσληφθούν.  Αυτό μπορεί να ισχύσει αν όπως λέγεται εδώ οι πίνακες κλειδώσουν το καλοκαίρι. 
Να αλλάξει τώρα τον τρόπο πρόσληψης των αναπληρωτών από τον Σεπτέμβριο δεν θα είχε νόημα αφού η όποια προϋπηρεσία συγκεντρώσουν δεν μπορεί να χρησιμεύσει ούτε σαν μοριοδότηση για τον διαγωνισμό ούτε για τις λίστες του μεταβατικού

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:50:49 μμ

Το 8εμα είναι αν 8α βγάλει αυτούς που δεν έχουν πιάσει τη βάση του αΣΕΠ ποτέ. Αυτό μια χαρά μπορεί να το κάνει. Και 8α τους πει δώστε αΣΕΠ για να προσμετρηθούν τα μόρια στο βα8μό σας και να μπείτε στον πίνακα που 8α βγάζει ο ΑΣΕΠ.
Αυτό μια χαρά μπορεί να το πει. Έτσι δεν πειράζει τους αναπληρωτές που έχουν προυπηρεσία και αΣΕΠ.
Το ποιος είναι "κοντά" ας μου το εξηγησει κάποιος γιατί εγώ όσους ξέρω "κοντά" θεωρούν οτι είναι.Κάποιος που ξεκινησε φέτος αναπληρωτής είναι κοντά??
¨Κάποιος που είναι 2 χρόνια ωρομίσ8ιος είναι κοντά???
Γιατί αν είναι οοοολοι κοντά δεδομένου οτι πιστώσεις δεν υπάρχουν το μεταβατικό στάδιο 8α κρατησει 20 χρόνια και ο επομενος αΣΕΠ 8α γίνει το 2030??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:52:52 μμ

Ρε παιδιά, αυτό τι είναι; http://img.pathfinder.gr/clubs/files/26035/17.pdf

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:57:31 μμ

Φωτινή που το βρηκες αυτο???? ???Αυτά που έλεγε η Διμαντοπούλου ειναι??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 24, 2009, 10:58:51 μμ

Κάποιος το έχει αναφέρει στη σελ 200. Τι είναι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:04:25 μμ

Δεν ξέρω?!?!Αλλά δεν λέει και τίποτα παραπάνω από αυτα που είπε η Διαμάντω!
Απλά είναι περίεργο, τι είναι????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:05:51 μμ

Είναι   το Σχέδιο Διαβούλευσης του Υπ. Παιδείας

Κατά πόσο είναι έγκυρο δεν μπορώ να το επιβεβαιωσω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:06:23 μμ

η η διαμαντο μας τα διαβασε απο κει και τα ειπε ή καποιος παιζει με τα νευρα μας και κανει ασχημο παιχνιδι... >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:07:08 μμ

δηλαδή κλειδώνει τους πίνακες τον ιούλιο 2010;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:07:53 μμ

Παράθεση από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:05:51 μμ

Είναι   το Σχέδιο Διαβούλευσης του Υπ. Παιδείας

Κατά πόσο είναι έγκυρο δεν μπορώ να το επιβεβαιωσω

Αν ήταν έγκυρο, δε θα είχε σφραγίδες, υπογραφές κλπ κλπ;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:09:37 μμ

Δεν νομίζω κάποιος να κάνει πλάκα

Το έχει η  ΠΕΑ στην ιστοσελίδα της

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:11:07 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:07:53 μμ

[
Αν ήταν έγκυρο, δε θα είχε σφραγίδες, υπογραφές κλπ κλπ;;;;

Από νωρίς το πρωί έχει σταλεί το Σχέδιο Νόμου για το νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών, στο Γραφείο του Πρωθυπουργού, προκειμένου να αναρτηθεί, προς δημόσια διαβούλευση.
Την ενημέρωση αυτή έκανε το υπ. Παιδείας στο esos.gr , ύστερα από σχετική ερώτηση.
   Πρόκειται για καθυστέρηση της ανάρτησης , η οποία ακόμη δεν έχει διευκρινιστεί που οφείλεται.
Πηγη: esos

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:13:41 μμ

Η Αlfavita και το esos δε γράφουν ακόμα τίποτα. Μάλλον είναι οι αρχικές της δηλώσες-μ :-X :-Xς που ελπίζω αύριο να πάρει πίσω. Θου Κύριε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:22:18 μμ

Η Αlfavita και το esos δεν γράφουν τίποτα γιατι δεν έχουν τίποτα να πούν ή περιμένουν κάτι πιο έγκυρο

Αυτό το έγγραφο  έχει αναρτηθει σε σελίδα συλλόγου εκπαιδευτικών.Θέλω να πιστεύω οτι κανένας δεν θέλει να παίξει με την αγωνία συναδέλφων

Και στην τελική  δεν είναι δυσκολο να διαρρεύσει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:23:30 μμ

Παράθεση από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:09:37 μμ

Δεν νομίζω κάποιος να κάνει πλάκα

Το έχει η  ΠΕΑ στην ιστοσελίδα της

δεν μπορω να το βρω στο site της ΠΕΑ www.anaplirotes.gr

Που το ειδες ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:26:02 μμ

Κοίτα εδω
                   http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes

Το  έχουν οπως ακριβώς έχει αναρτηθει και εδω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:35:28 μμ

Παράθεση από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:26:02 μμ

Κοίτα εδω
                   http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes

Το  έχουν οπως ακριβώς έχει αναρτηθει και εδω

Δεν ανοιγει
Πρεπει να ειμαι μελος ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:37:13 μμ

αυτό δεν είναι σχέδιο νόμου, είναι έκθεση ιδεών της Α.Δ.

Δεν το πιστεύω, συνάδελφοι, οτι δεν μπορείτε να ξεχωρίσετε ένα νομοσχέδιο, από κάτι που μοιάζει με προεκλογικό φυλλάδιο, αποτυχημένου υποψήφιου βουλευτή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:48:41 μμ

Μια Εκθεση ιδεών που μπορει να πάρει οστά και μορφή και να γίνει τελικά νομοσχέδιο

Εντάξει δεν είναι και το νομοσχέδιο,  Εξάλλου απο εμας εδω πέρασε στο " ντούκο " αφού κυκλοφόρησε εδω και πολύ ώρα
Εγω προσωπικά ανέφερα που υπάρχει σε ερώτηση συναδέλφου

Αλλά απο την άλλη , κάνω και την σκέψη:ποιός ο λόγος να αναρτηθει αυτό το έγγραφο?

Ωστόσο σταματώ την σκέψη μου εδω και τα γραφόμενά μου για το συγκεκριμένο έγγραφο προς αποφυγή παραπληροφόρησης   και παρερμηνείας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 24, 2009, 11:50:02 μμ

Διαβασα το αρχειο pdf που εμφανισατε εδω
Αυτο ειναι το σκονακι της ομιλιας της Διαμαντως που αναμασουσε σαν τσιχλα ,τοσες μερες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:04:06 πμ

νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε ότι δεν θα τεθεί το σχέδιο νόμου σε διαβούλευση. Αυτό που περιμένουμε είναι κάποιες γενικές θέσεις του υπουργείου χωρίς να ξεκαθαρίζει τίποτε, κάτι σαν και αυτό ακριβώς που δημοσιεύτηκε κι εδώ.
Σας υπενθυμίζω απόσπασμα από την ομιλία της ΑΔ στην ενημέρωση με του δημοσιογράφους.

"ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγνώμη, επειδή είναι μεγάλη αλλαγή και θα χρειαστούμε πολλές διευκρινίσεις, δεν ξέρω αν είσαστε έτοιμοι ακόμα και αν έχετε στο μυαλό σας όλο το σύστημα των νέων προσλήψεων ας πούμε, αλλά αφ’ ενός η προϋπηρεσία  θα μετράει με κάποιο τρόπο ή όχι; Είτε όχι μ’ αυτούς πίνακες, με κάποιον άλλον τρόπο. Θα μετράει όμως; Γιατί κάθε χρόνο αναγκάζεστε να προσλαμβάνετε αναπληρωτές και ωρομίσθιους. Τι θα γίνει μ’ αυτούς; Θα μετράει η προϋπηρεσία τους;
                        Και δεύτερον: Πώς θα γίνεται η αξιολόγηση; Αφού αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει αξιολόγηση στα σχολεία. Από πότε θα ξεκινήσει, και να είσαστε έτοιμοι να μας πείτε για τη μεταβατική περίοδο πόση θα είναι.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Για πολλά απ’ αυτά θα μπορούσα να σας πω τις απαντήσεις αλλά τότε θα καταργήσουμε τη διαβούλευση. Γι’ αυτό και η συζήτηση την επόμενη εβδομάδα, που θα ξεκινήσει η διαβούλευση, θ’ απαντήσει και θα θέσει όλα αυτά τα ζητήματα."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:08:34 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:04:06 πμ

νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε ότι δεν θα τεθεί το σχέδιο νόμου σε διαβούλευση. Αυτό που περιμένουμε είναι κάποιες γενικές θέσεις του υπουργείου χωρίς να ξεκαθαρίζει τίποτε, κάτι σαν και αυτό ακριβώς που δημοσιεύτηκε κι εδώ.
Σας υπενθυμίζω απόσπασμα από την ομιλία της ΑΔ στην ενημέρωση με του δημοσιογράφους.

"ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγνώμη, επειδή είναι μεγάλη αλλαγή και θα χρειαστούμε πολλές διευκρινίσεις, δεν ξέρω αν είσαστε έτοιμοι ακόμα και αν έχετε στο μυαλό σας όλο το σύστημα των νέων προσλήψεων ας πούμε, αλλά αφ’ ενός η προϋπηρεσία  θα μετράει με κάποιο τρόπο ή όχι; Είτε όχι μ’ αυτούς πίνακες, με κάποιον άλλον τρόπο. Θα μετράει όμως; Γιατί κάθε χρόνο αναγκάζεστε να προσλαμβάνετε αναπληρωτές και ωρομίσθιους. Τι θα γίνει μ’ αυτούς; Θα μετράει η προϋπηρεσία τους;
                        Και δεύτερον: Πώς θα γίνεται η αξιολόγηση; Αφού αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει αξιολόγηση στα σχολεία. Από πότε θα ξεκινήσει, και να είσαστε έτοιμοι να μας πείτε για τη μεταβατική περίοδο πόση θα είναι.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Για πολλά απ’ αυτά θα μπορούσα να σας πω τις απαντήσεις αλλά τότε θα καταργήσουμε τη διαβούλευση. Γι’ αυτό και η συζήτηση την επόμενη εβδομάδα, που θα ξεκινήσει η διαβούλευση, θ’ απαντήσει και θα θέσει όλα αυτά τα ζητήματα."

ρε παιδια για ποσο μ@@@ες μας εχει;; αποφασιζουμε και διαταζουμε την εχει δει η γυναικα....ας την ενημερωσει καποιος για το πολιτευμα...ο παπαδοπουλος πεθανε πειτε της...ΕΛΕΟΣ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: KASIANOS στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:09:56 πμ

Η ΔΙΑΜΑΝΤΟ ΑΥΡΙΟ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΝΑ ΠΙΑΣΕΙ ΚΑΝΑ ΣΦΟΥΓΓΑΡΟΠΑΝΟ  (ΕΊΝΑΙ ΜΕΓΑΛΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ) ΚΑΙ ΝΑ ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ ΚΑΘΑΡΙΖΕΙ ΜΟΝΟ ΕΤΣΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ!!!!!!!!! ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:10:47 πμ

Και τώρα που το ξαναδιαβάζω, ξέρετε τι μου θυμίζει; Την απάντηση την ξέρω, κάνε μου ερώτηση. ;)
Καλό βράδυ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:11:24 πμ

ερωτηση:το αγαπημενο τραγουδι της υπουργου;;;;;...................απ: στην πυρα της Αννας Βισση ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:12:13 πμ

είναι όντως αυτό το κείμενο για να αρχίσει η διαβούλευση τότε μιλάμε για βιασύνη και ασυνέπεια σε σχέση με τις προηγούμενες δηλώσεις. Στην ουσία σταματάει πριν το επόμενο ασεπ την διαδικασία που είναι σε εξέλιξη. Ανατρέπει εντελώς τον βραχυπρόθεσμο προγραμματισμό χιλιάδων εκπαιδευτικών, τους αφήνει στην κυριολεξία στα κρύα του λουτρού. Το κάνει για να μην κατοχυρώσουν νόμιμο δικαίωμα, και να παζαρέψουν με λιγότερες απαιτήσεις.
Είναι εντελώς βιαστικό και αυθαίρετο να διακόψει στη μέση μια διαδικασία που ξεκίνησε φέτος βασιζόμενη  στην ισχύουσα νομοθεσία. Σίγουρα δεν συνομιλεί με την εκπαιδευτική κοινότητα. Είναι ένας ακόμη αλεξιπτωτιστής υπουργός που δεν αντιλαμβάνεται το πόσο σημαντική είναι  η συνέχεια και η συναίνεση κυρίως σε ένα μάλιστα τόσο ευαίσθητο θέμα. Να αλλάξεις το σύστημα αλλά με ομαλό τρόπο. Είναι ανωμαλία να προσλαμβάνεις κάποιον σαφή ορίζοντα για δύο χρόνια, να τον ξεσπιτώνεις, να εγκαταλείπει την αρχική δουλειά του και στον ένα χρόνο να τον αφήνεις ξεκρέμαστο.
Υποτίθεται ότι πάει να διορθώσει τα κακώς κείμενα και ξεκινά με σπασμωδικό τρόπο την προσπάθεια. Δηλαδή τι καλό θα αναμένουμε στην εκπαίδευση όταν μια στοιχειώδη λογική ,που είναι κατανοητή όχι για την υπουργό παιδείας αλλά για τον τυχαίο αγράμματο εργοδότη , παραβιάζεται με αυτό τον τρόπο;
•   Ευτυχώς ξεκίνησε πριν την δικιά μας διαβούλευση η :
Δημόσια Διαβούλευση : Σύσταση Γραφείου Αντιμετώπισης Περιστατικών Αυθαιρεσίας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:57:46 πμ

Συγκεκριμένα:
• Για κάθε εκπαιδευτικό που επιτυγχάνει στον ΑΣΕΠ θα προσμετράται για το
διορισμό του και η προϋπηρεσία του.
• Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος κατά την οποία θα εξακολουθήσουν να
ισχύουν οι υφιστάμενοι πίνακες διοριστέων με την αντίστοιχη προϋπηρεσία, οι
οποίοι όμως πίνακες θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες
μετά τον Ιούλιο του 2010.

αν όντως αυτές είναι οι προτάσεις τότε το συμπέρασμα είναι ότι όλοι διορίζονται μόνο με ΑΣΕΠ δε θα υπάρχει διορισμός εκτός ΑΣΕΠ ...όπως πχ τώρα το 24μηνο και ΑΣΕΠ...ή θα δώσεις και θα περάσεις ή όχι...δεν έχεις άλλη ελπίδα...η προϋπηρεσία θα προσμετράται αν είσαι επιτυχών όπως γίνεται και σήμερα άλλωστε..ότα πετυχαίνεις παίρνεις τις προσαυξήσεις σου....

λέει ότι τον Ιούλιο του 2010 σταματάει η τροφοδότηση με προϋπηρεσία...το 2010-2011 όσοι δουλέψουν αναπληρωτές - ωρομίσθιοι που θα βάλλουν την προϋπηρεσία τους στον κ...λ... τους???

τι θα γίνει με το 24μηνο.......φέτος ....τι θα γίνει με τη μεταβατική??? τίποτα.... Λέτε να περιμένει απο εμας να κάνουμε προτάσεις ή λέτε να έιναι και η ίδια σε αδιέξοδο....και δε ξέρει τι να γράψει δεν έχει οίστρο...??????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:06:51 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:57:46 πμ

Συγκεκριμένα:
• Για κάθε εκπαιδευτικό που επιτυγχάνει στον ΑΣΕΠ θα προσμετράται για το
διορισμό του και η προϋπηρεσία του.
• Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος κατά την οποία θα εξακολουθήσουν να
ισχύουν οι υφιστάμενοι πίνακες διοριστέων με την αντίστοιχη προϋπηρεσία, οι
οποίοι όμως πίνακες θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες
μετά τον Ιούλιο του 2010.

αν όντως αυτές είναι οι προτάσεις τότε το συμπέρασμα είναι ότι όλοι διορίζονται μόνο με ΑΣΕΠ δε θα υπάρχει διορισμός εκτός ΑΣΕΠ ...όπως πχ τώρα το 24μηνο και ΑΣΕΠ...ή θα δώσεις και θα περάσεις ή όχι...δεν έχεις άλλη ελπίδα...η προϋπηρεσία θα προσμετράται αν είσαι επιτυχών όπως γίνεται και σήμερα άλλωστε..ότα πετυχαίνεις παίρνεις τις προσαυξήσεις σου....

λέει ότι τον Ιούλιο του 2010 σταματάει η τροφοδότηση με προϋπηρεσία...το 2010-2011 όσοι δουλέψουν αναπληρωτές - ωρομίσθιοι που θα βάλλουν την προϋπηρεσία τους στον κ...λ... τους???

τι θα γίνει με το 24μηνο.......φέτος ....τι θα γίνει με τη μεταβατική??? τίποτα.... Λέτε να περιμένει απο εμας να κάνουμε προτάσεις ή λέτε να έιναι και η ίδια σε αδιέξοδο....και δε ξέρει τι να γράψει δεν έχει οίστρο...??????

Αξιοκρατια ειπαμε  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:10:29 πμ

τι αξιοκρατία φίλε μου δε μας λέει τίποτα απολύτως...

δηλαδή όσοι πάνε αναπληρωτές το 2010-2011 ή ωρομίσθιοι τι γίνεται??? δε θα μετράει η προϋπηρεσία τους???τότε ποιος ο λόγος να πάνε αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι μακριά... μόνο για να πάρουν 0,5 μοριάκι για τον ΑΣΕΠ?????? είναι στα καλά της...?????

αν οι πίνακες κλειδώσουν τον Ιούλιο του 2010 πόσοι θα απορροφηθούν απο τη μεταβατική??? πόσα μόρια??? ο Αρσένης είχει κάνει το 16μηνο....θα κάνει κάτι παρόμοιο???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:13:01 πμ

Ας ελπίσουμε να μην είναι αυτό το κείμενο και οι προτάσεις,,,,,αρκετά αόριστο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:18:50 πμ

Πρέπει όλοι να γίνουμε μια γροθιά. Όλοι θιγόμαστε απο αυτή την τρέλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:25:09 πμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:18:50 πμ

Πρέπει όλοι να γίνουμε μια γροθιά. Όλοι θιγόμαστε απο αυτή την τρέλα...

στα λογια καλα τα λετε για να δουμε το σαββατο τι λαος θα μαζευτει.... :(παντα ετσι δηλωσεις συμμετοχης αλλα τελευταια στιγμη ακυρωνετε....(δεν μιλω για σενα προσωπικα γενικα μιλαω)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ALEXISS στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:25:31 πμ

Ε όχι και όλοι... Βλέπε Μπόνιας & Βιτάλης  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evi_poly στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:25:44 πμ

200 σελίδες θέμα χριστέ μου προσπαθώ να το παρακολουθήσω και δεν μπορώ!!! τα πνεύματα έχουν οξυνθεί το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να περιμένουμε την επόμενη επίσημη ανακοινωση ωστε να ξέρουμε και τα επόμενα βήματα...μέχρι τότε ο καθένας εικάζει! επίσης είναι άσχημο να βλέπεις άτομα στο φόρουμ να ρωτάνε μονίμως
"εμένα με πιάνει"?    "θα διοριστώ εγώ φέτος ή όχι"?    "προλαβαίνω"?   
ας κοιτάξουμε λιγάκι το κοινό συμφέρον το μέλλον για τους αδιόριστους εκπαιδευτικούς μας αφορά όλους και μπορεί κάλλιστα αύριο μεθαύριο να πλήξει και τους ήδη διορισμένους....είναι να μην πάρουν φόρα αυτοί με τις μεταρρυθμίσεις.......   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:28:18 πμ

αν δε  διορισει εμενα, τοτε ολα αυτοματως ειναι αδικα,υποκινουμενα,κατευθυνομενα, προαποφασισμενα.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:29:23 πμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:28:18 πμ

αν δε  διορισει εμενα, τοτε ολα αυτοματως ειναι αδικα,υποκινουμενα,κατευθυνομενα, προαποφασισμενα.......

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:46:56 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:25:09 πμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:18:50 πμ

Πρέπει όλοι να γίνουμε μια γροθιά. Όλοι θιγόμαστε απο αυτή την τρέλα...

στα λογια καλα τα λετε για να δουμε το σαββατο τι λαος θα μαζευτει.... :(παντα ετσι δηλωσεις συμμετοχης αλλα τελευταια στιγμη ακυρωνετε....(δεν μιλω για σενα προσωπικα γενικα μιλαω)

Μα όλα αυτά που λέει είναι και εκτός των άλλων και ανεφάρμοστα...ΑΣΕΠ κάθε χρόνο ??? ??? ??? ??? ???
ΌΛΟΙ ΜΙΑ ΓΡΟΘΙΑ ΣΟΥ ΛΕΩ...ΕΙΝΑΙ ΤΡΕΛΗ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:49:41 πμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:46:56 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:25:09 πμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:18:50 πμ

Πρέπει όλοι να γίνουμε μια γροθιά. Όλοι θιγόμαστε απο αυτή την τρέλα...

στα λογια καλα τα λετε για να δουμε το σαββατο τι λαος θα μαζευτει.... :(παντα ετσι δηλωσεις συμμετοχης αλλα τελευταια στιγμη ακυρωνετε....(δεν μιλω για σενα προσωπικα γενικα μιλαω)

Μα όλα αυτά που λέει είναι και εκτός των άλλων και ανεφάρμοστα...ΑΣΕΠ κάθε χρόνο ??? ??? ??? ??? ???
ΌΛΟΙ ΜΙΑ ΓΡΟΘΙΑ ΣΟΥ ΛΕΩ...ΕΙΝΑΙ ΤΡΕΛΗ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ!!!!

Ελα βρε τωρα το καταλαβες...ελα το σαββατο να δεις ποσοι θα ειμαστε....αν και λογικα ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΚΟΥΝΗΘΟΥΝ ΟΛΟΙ ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΤΡΕΧΟΥΝ ΜΕΤΑ...εχω ξαναπει παιζονται πολλα οχι μονο αυτα που φαινονται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:52:18 πμ

λες να το κατάλαβα τώρα? ???εδω εχουμε χασει τον υπνο μας με την τρελη, πλάκα μας κάνεις? >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:57:29 πμ

Παράθεση από: Γάτος στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:52:18 πμ

λες να το κατάλαβα τώρα? ???εδω εχουμε χασει τον υπνο μας με την τρελη, πλάκα μας κάνεις? >:(

καλα ντε μη δαγκωνεις ;D ;Dεγω παλι που δεν τον χανω για την διαμαντο μας παω για υπνο και αυριο παλι ...αντε καληνυχτα ...ο θαλαμοφυλακας που ειναι;ποιος θα κανει το γερμανικο σημερα  εεεε;;;;;;;; ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:46:51 πμ

Δελτίο Τύπου της Πρωτοβουλίας Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών Θεσσαλονίκης, 22/11/2009      

Την Κυριακή 22-11-09 πραγματοποιήθηκε ανοιχτή συνέλευση της «Πρωτοβουλίας Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών». Η συνέλευση συζήτησε τις εξελίξεις στο χώρο της εκπαίδευσης και ομόφωνα αποφασίστηκε πως κάθε προσπάθεια υποθήκευσης των Εργασιακών Δικαιωμάτων, κάθε προσπάθεια υπονόμευσης της Δημόσιας Δωρεάν Παιδείας, κάθε προσπάθεια καταπάτησης της αξιοπρέπειάς μας, θα μας βρει μπροστά της! Δυναμικά και αμετακίνητα! Οι αποφάσεις της συνέλευσης έχουν ως εξής:

-> Παρέμβαση από τη Δευτέρα 23/11 μέχρι την Παρασκευή 27/11 στις συνελεύσεις συλλόγων Π.Ε. και ΕΛΜΕ από τις οποίες απαιτούμε:

- Στήριξη της Πανελλαδικής Κινητοποίσης της 28/11 , στην οποία καλούν οι συνελεύσεις των ωρομισθίων εκπαιδευτικών με συμμετοχή των μονίμων εκπαιδευτικών σε αυτήν και παροχή λεωφορείου για τη μετακίνηση

- Άσκηση πίεσης προς τη ΔΟΕ για κήρυξη απεργίας 30/11 και απόφαση για στάση εργασίας από τους συλλόγους Π.Ε.

- Πρόταση προς τη ΔΟΕ για κήρυξη απεργίας διαρκείας με αιτήματα: 1. Κατάργηση της ωρομισθίας – μαζικοί διορισμοί 2. Να μην περάσουν οι αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης των εκπαιδευτικών 3. 15% για την Παιδεία 4. Άμεση καταβολή των δεδουλευμένων σε ωρομίσθιους και αναπληρωτές

-Υπερψήφιση των κειμένων μας και στήριξη σε μελλοντικές κινητοποιήσεις

->Παρέμβαση στα σχολεία της Θεσσαλονίκης για ενημέρωση – συζήτηση με τους εκπαιδευτικούς, διανομή κειμένων και αφίσας – καλέσματος

->Συμμετοχή στη στάση εργασίας που κήρυξε η ΟΛΜΕ στις 30.11

Συμμετοχή στην Πανελλαδική Κινητοποίηση των Ωρομίσθιων εκπαιδευτικών το Σάββατο 28/11 στην Αθήνα, 1μμ στα Προπύλαια και πορεία προς τη Βουλή

Συγκέντρωση Διαμαρτυρίας τη Δευτέρα 30/11, 12μμ στην Καμάρα

Αγώνας για:

- Κατάργηση της ωρομισθίας

- Μαζικούς διορισμούς

- Να μην περάσουν οι αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης των εκπαιδευτικών

"Πρωτοβουλία Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών Θεσσαλονίκης"

http://www.oromisthioi.gr/ (http://www.oromisthioi.gr/)
http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:00:08 πμ

Συνάδερφε ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ
... όποια και να 'ναι η μεταβατική περίοδος
... όσο και να διαρκέσει
... όσα μόρια προσαύξησης και να δίνει στον ασεπ η προϋπηρεσία
... όσα επικοινωνιακά τρικ και να χρησιμοποιηθούν από την υπουργό
... όσο και να καθυστερήσει να ανακοινώσει τις οριστικές προθέσεις της για τα επι μέρους..

ΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ:

ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΣΥΝΑΔΕΡΦΕ ΧΡΕΙΑΖΟΣΟΥΝ 1-2 ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ. ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ, ομως, ΠΟΥ ΘΑ ΓΙΝΟΣΟΥΝ ΜΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ.. ΗΣΟΥΝ ΒΕΒΑΙΟΣ ΠΩΣ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ

ΑΥΤΟ ΠΑΥΕΙ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ!!

ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΚΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΑΣΕΠ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΣΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΥΣ!! ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΛΑΓΗ - ΟΠΟΙΑ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ Η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ

ΟΣΟΙ ΚΙ ΑΝ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΗΔΗ ΚΑΤΕΧΟΝΤΕΣ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ, ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΠΟΝΤΑΙ.. ΟΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΧΩΡΙΣ ΠΡΟϋΠΗΡΕΣΙΑ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΝ ΕΝΑ ΕΦΙΑΛΤΙΚΟ ΣΕΝΑΡΙΟ: ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ... ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΒΑΡΕΘΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ

Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΜΑΣ ΚΑ ΥΠΟΥΡΓΕ ΑΠΑΙΤΕΙ ΑΛΛΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΚΙ ΑΛΛΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΔΙΑΛΟΓΟ :

- θα αποφασίσετε ποτέ να κόψετε από κάπου και να αυξήσετε κατά πολύ τις ΔΑΠΑΝΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΣΤΟ 10-15% ή θέλουμε τους Έλληνες πολίτες μισούς και αναλφάβητους;
- θα πραγματοποιήσετε άμεσα τις μεγάλες ρητορικές προεκλογικές σας δεσμεύσεις για ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΜΕ ΤΟ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ ΟΛΟΗΜΕΡΟ ΣΧΟΛΕΙΟ, ΜΕ ΝΕΑ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ, ΜΕΘΟΔΟΥΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΚΑΙ ΥΠΟΔΟΜΕΣ;
- θα πραγματοποιήσετε το αυτονόητο;; Την προεκλογική σας δέσμευση για ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ; Του εργασιακού μεσαίωνα μέσα στη δημόσια εκπαίδευση;
- θα τηρήσετε τις υποσχέσεις του κράτους στις κοινωνικές ανάγκες για ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΧΡΟΝΗ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΠΡΟΣΧΟΛΙΚΗ ΑΓΩΓΗ ή θα ξεκινήσει η σταδιακή ιδιωτικοποίηση όλης της Δημόσιας Παιδείας;
- θα αποφασίσετε ποτέ να βάλετε ειδικούς σε όλα τα σχολεία;; ΨΥΧΟΛΟΓΟΥΣ και ΕΙΔΙΚΟΥΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΥΣ; Να εισάγετε το θεσμό της ΠΑΡΑΛΛΗΛΗΣ ΣΤΗΡΙΞΗΣ και ΤΗΣ ΣΥΝΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ σε όλα τα σχολεία για αμβλυνθούν οι κοινωνικές ανισότητες κι αφετέρου να τύχουν πραγματικής στήριξης και ίσων ευκαιριών όλοι οι μαθητές;
- θα μειώσετε τον ανώτατο αριθμό των μαθητών;
- θα αποφασίσετε ποτέ να δώσετε ουσιαστικό ρόλο στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη με ΕΝΑΡΞΗ ΤΩΝ ΤΜΗΜΑΤΩΝ ΤΗΣ ΠΔΣ 11 ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟΥ ΜΕ ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ;
- θα αποφασίσετε το ενιαίο υποχρεωτικό σχολείο δευτεροβάθμιας ΜΕ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ, ΥΠΟΔΟΜΕΣ, ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ ΚΑΙ ΔΙΕΞΟΔΟΥΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ;
- θα στηρίξετε στην πράξη τη δέσμευσή σας για ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΑΓΓΛΙΚΩΝ ΚΑΙ ΧΡΗΣΗΣ Η/Υ ΣΤΗ Γ ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ;
- θα θα θα θα

ΘΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΚΑ ΥΠΟΥΡΓΕ???

ΣΥΝΑΔΕΡΦΕ ΜΗΝ ΑΥΤΟΠΑΓΙΔΕΥΕΣΑΙ ΣΤΑ ΔΙΧΤΥΑ ΠΟΥ ΑΠΛΩΝΟΥΝ ΕΠΑΝΩ ΜΑΣ!

ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΜΑΣ ΣΤΟΧΟΠΟΙΟΥΝ ΚΑΙ ΜΑΣ ΒΑΖΟΥΝ ΝΑ ΦΑΓΩΘΟΥΜΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ!!
Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ ΟΛΟΥΣ!!

--> ΣΑΒΒΑΤΟ, 28/11/2009 ΣΤΑ ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ ΣΤΙΣ 12:30μμ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ,ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ, ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ, ΜΟΝΙΜΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

--> ΔΕΥΤΕΡΑ 30/11/2009 , Στην Πανελλαδική Συγκέντρωση και πορεία προς το Υπουργείο Παιδείας, στις 12.30μμ, στη στάση μετρό Νερατζιώτισσα, με συμμετοχή στη στάση εργασίας της ΟΛΜΕ – Διδασκαλικών Συλλόγων Π.Ε.

(Την Παρασκευή 27 Νοέμβρη 2009 στο Ξενοδοχείο ELECTRA PALACE Ν.Νικοδήμου 18-20 - Πλάκα, θα γίνει η ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ ΤΩΝ ΠΡΟΕΔΡΩΝ των διδασκαλικών συλλόγων της χώρας. Οι εργασίες θα ξεκινήσουν στις 09:00 το πρωί και θα τελειώσουν στις 18:00.
Εκεί είναι απαραίτητο να βρίσκονται οι ωρομίσθιοι για να θέσουν τα αιτήματα τους)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:02:06 πμ

Σύμφωνα με ειδησεογραφική έρευνα, η Υπουργός Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου έπεσε θύμα εκβιασμού από ομάδα 5 εκπαιδευτικών αναπληρωτών.


Σε μπελάδες φαίνεται να πλέει η Υπουργός καθώς πληροφορηθήκαμε από διαρροές εκ των έσω του Υπουργείου ότι ομάδα αποτελούμενη από 5 αναπληρωτές εκβίασε να δημοσιεύσει φωτογραφίες με άσεμνο περιεχόμενο στο οποίο η Υπουργός φαίνεται να συμμετέχει σε όργιο με άλλους άνδρες και γυναίκες! Παραμένει άγνωστο και υπό διερεύνηση το πώς έφτασαν αυτές οι φωτογραφίες στα χέρια των εκπαυδευτικών οι οποίοι ζήτησαν διορισμό και μονιμότητα ως αντάλλαγμα στην αποσιωποίηση του συμβάντος με ό,τι συνεπάγεται αυτό!


http://kous-kous.pblogs.gr/ypepth


λέτε γι 'αυτό να αργεί να τα βγάλει???? λέτε να είναι αλήθεια????...έχει γούστο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papagalia στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:18:20 πμ

 ;D ;D ;D :'( :'( :'( Για γέλια και για κλάμματα. Πώς μας έχουν καταντήσει έτσι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:26:56 πμ

........ με άσεμνο περιεχόμενο στο οποίο η Υπουργός φαίνεται να συμμετέχει σε όργιο με πολλούς άνδρες και γυναίκες!
μάλλον θα πρόκειται για το κείμενο διαβούλεψης που διέρρευσαι χτες το βράδυ.... και από ότι φαίνεται δεν ενέδωσε στους εκβιασμούς   :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:41:36 πμ

Αν αυτό είναι σχέδιο νόμου, εγώ είμαι διορισμένη :P :P :P
Παρόλα αυτά, είμαι σχεδόν σίγουρη ότι δεν πρόκεται να είναι κάτι πιο συγκεκριμένο. Τα άσχημα πάντως τα ξεχωρίζει κανείς ακό μα και από αυτό....και μια και μιλάμε για διαφάνεια και αξιοκρατία...πριν ένα χρόνο διέρρεε η ύλη του ΑΣΕΠ, τώρα διαρρέουν και τα νομοσχέδια;;;; Από ποιους και σε ποιους;;;;;;;
Το Σάββατο όλοι στα Προπύλαια και τη Δευτέρα όλοι 12.30 στη Νερατζιώτισσα. Αν εκείνη είναι γενικόλογη, εμείς θα είμαστε συγκεκριμένοι....ΤΕΡΜΑ ΠΙΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΟΪΔΙΑ, ΘΕΛΟΥΜΕ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΝΕΡΓΙΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:47:02 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:41:36 πμ

Αν αυτό είναι σχέδιο νόμου, εγώ είμαι διορισμένη :P :P :P
Παρόλα αυτά, είμαι σχεδόν σίγουρη ότι δεν πρόκεται να είναι κάτι πιο συγκεκριμένο. Τα άσχημα πάντως τα ξεχωρίζει κανείς ακό μα και από αυτό....και μια και μιλάμε για διαφάνεια και αξιοκρατία...πριν ένα χρόνο διέρρεε η ύλη του ΑΣΕΠ, τώρα διαρρέουν και τα νομοσχέδια;;;; Από ποιους και σε ποιους;;;;;;;
Το Σάββατο όλοι στα Προπύλαια και τη Δευτέρα όλοι 12.30 στη Νερατζιώτισσα. Αν εκείνη είναι γενικόλογη, εμείς θα είμαστε συγκεκριμένοι....ΤΕΡΜΑ ΠΙΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΟΪΔΙΑ, ΘΕΛΟΥΜΕ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΝΕΡΓΙΑ.

Υπάρχει κάποιος από εμάς που μπορεί να διαπραγματευτεί την έκθεση ιδεών που διέρρευσε ;

Με φαντάσματα θα τα βάζουμε πάλι ,και το αποτέλεσμα της διαβούλευσης....οι επιθυμίες της κυβέρνησης !

Ετσι γ :o :o :o :oε οι σοσιαλιστές....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: akrnts στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:07:14 πμ

Aν αυτο που δημοδιευθηκε ειναι σχεδιο νομου, τοτε εγω ειμαι ο Παπας της Ρωμης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despero στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:19:08 πμ

Παιδιά αυτό είναι το σχέδιο το έχει στο esos

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:21:13 πμ

παιδιά εγώ λέω να αφήσουμε τα σχέδια της Αννούλας και να κάνουμε εμεις κανα σχέδιο να διαβάσουμε τίποτα για τον επόμενο ΑΣΕΠ γιατί δε μας βλέπω καλά.. έχοντες και μη έχοντες προυπηρεσία, επιτυχία, αναπηρία και τα συναφή....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:26:45 πμ

Παράθεση από: evi_poly στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:25:44 πμ

200 σελίδες θέμα χριστέ μου προσπαθώ να το παρακολουθήσω και δεν μπορώ!!! τα πνεύματα έχουν οξυνθεί το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να περιμένουμε την επόμενη επίσημη ανακοινωση ωστε να ξέρουμε και τα επόμενα βήματα...μέχρι τότε ο καθένας εικάζει! επίσης είναι άσχημο να βλέπεις άτομα στο φόρουμ να ρωτάνε μονίμως
"εμένα με πιάνει"?    "θα διοριστώ εγώ φέτος ή όχι"?    "προλαβαίνω"?   
ας κοιτάξουμε λιγάκι το κοινό συμφέρον το μέλλον για τους αδιόριστους εκπαιδευτικούς μας αφορά όλους και μπορεί κάλλιστα αύριο μεθαύριο να πλήξει και τους ήδη διορισμένους....είναι να μην πάρουν φόρα αυτοί με τις μεταρρυθμίσεις.......   

συμφωνω. εβαλες τα πραγματα στη θεση τους.
+++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:29:01 πμ

ΝΤΡΟΠΗ!!!!
Κανονίζεις τη ζωή σου, κάνεις οικογένεια, μαζεύεις μόριο το μόριο τρέχοντας σε μέρη που η Διαμαντοπούλου ούτε ξέρει ότι υπάρχουν και ξάφνου ΜΗΔΕΝ!!! Το χειρότερο δε, είναι ότι ό,τι τους έρθει στο κεφάλι ξεκινούν να το εφαρμόζουν ΤΩΡΑ. Δεν ξέρω τι συμφέρει περισσότερο στον καθένα μας, αλλά σίγουρα, για να μη γενικεύσω, αυτή η Υπουργός είναι πολύ επικίνδυνη κι ό,τι προτείνει ακόμη πιο επικίνδυνο.
ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ!
ΟΛΟΙ ΣΤΑ ΠΑΝΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΑ  ΣΥΛΛΑΛΗΤΗΡΙΑ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fysikos στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:29:36 πμ

Θα ξαναδώσουμε όλοι ΑΣΕΠ. Αρχίζει διάβασμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:32:47 πμ

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΟΛΟΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ????????????????? ΘΑ ΤΡΕΛΑΘΟΥΜΕ???????????????????????????


ΣΤΑΜΑΤΟΥΝ ΟΙ ΠΝΑΚΕΣ ΝΑ ΤΡΟΦΟΔΟΤΟΥΝΤΑΙ ΤΟ 2010 ΤΟΝ ΙΟΥΛΙΟ....


ΤΟ 2010 ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΠΑΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ Ή ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΣ??? ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΤΗ ΒΑΛΟΥΜΕ ΔΕ ΘΑ ΜΕΤΡΑ???? ΝΑ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΑΝ ΔΕΝ ΜΕΤΡΑ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΝΑ ΔΗΛΩΣΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΟΝΟ ΚΟΝΤΑ ΝΑ ΜΗ ΤΡΕΧΟΥΜΕ........

ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ????

Η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΟΙ ΦΕΤΙΝΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ??? ΟΛΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΤΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΝΑ ΤΑ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ???? ΤΙ ΚΑΛΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:40:32 πμ

ΠΕΡΙ ΤΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΠΛΕΟΝ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ.
 ΣΧΕΔΟΝ ΤΟ 80% ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ (ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ),
 ΟΙ ΛΙΓΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΜΕ ΤΙΣ ΜΕΓΑΛΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕΣ, ΓΙΑΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ (ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟ) ΘΑ ΛΗΦΘΕΙ ΜΕΡΙΜΝΑ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ, Η ΟΠΟΙΑ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΕΦΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΝΟΜΟ.
ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΜΕΝΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Η κ.ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΗΤΑΝ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΤΟ ΚΕΡΑΣΑΚΙ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΤΙΣ ΠΟΡΤΕΣ (ΠΑΡΑΘΥΡΑ) ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ,ΠΔΣ, ΣΜΕΑ, ΣΔΕ, ΝΑΥΤΙΚΑ ΚΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ ΛΥΚΕΙΑ, ΤΟΝ ΟΑΕΔ Κ.Α.
ΤΟΤΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΘΑ ΕΚΛΕΙΝΑΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ(ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ) ΚΑΙ ΘΑ ΕΜΠΑΙΝΑΝ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΕΠΙΥΧΙΑ ΣΤΟ ΑΣΕΠ. (ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ).
 ΤΩΡΑ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΕΝΑ ΜΠΕΡΔΕΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΦΕΡΕΙ ΑΝΑΣΤΑΤΩΣΗ ΣΕ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΣΕ ΚΑΝΕΝΑΣ, ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ, ΟΥΤΕ Ο ΕΠΙΤΥΧΩΝ, ΟΥΤΕ Ο ΠΑΣΟΚΤΣΗΣ, ΟΥΤΕ Ο ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΗΣ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΑΠΟΔΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΝΤΡΗΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΕΙΑ ΤΩΝ ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ.
 ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΥΡΙΑ ΥΠΟΥΡΓΕ.

ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ ΜΗΝΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:43:04 πμ

ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΧΑΜΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΟΛΟΙ ΝΑ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΟΥΜΕ ΜΕ ΕΜΑΙΛ ΤΟ YPEPTH....KAI TO ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ............



καλά είναι δυνατόν αυτό να είναι σχέδιο νόμου????

δε λέει τίποτα....δημιουργεί περισσότερα ερωτηματα και στην ουσία δε δίνει απαντήσεις



Σταματούν οι πάνκες να τροφοδοτούνται τον Ιούλιο του 2010....

Αν κάποιος πάει ωρομίσθιος τον Σεπτέμβριο του 2010-2011 ή αναπληρωτής ή προϋπηρεσία του δε θα μετρά για τους πίνακες λοιπόν...Τι θα την κάνει την προϋπηρεσία του που θα τη βάλλει?? να μη βρίσω....

θα μετρά μόνο για τον ΑΣΕΠ αν είναι έτσι να το ξέρουμε να μη δηλώσουμε μακριά αναπληρωτές και ωρομίσθιοι ....και καταλαβαίνετε τι προβλήματα θα δημιουργηθούν σε χιλιάδες σχολεία...

2. Ερώτημα: Με αυτούς που είναι στους πίνακες και θα κλειδώσουν τον Ιούλιο του 2010 τι θα γίνει??? με πόσα μόρια θα τους διορίσει??? θα μπεί κριτήριο ΑΣΕΠ αφού θέλει αξιοκρατία και γι' αυτούς που είναι στους πίνακες??? ή η αξιοκρατία είναι λόγια του αέρα - αίολα...

3. Ερώτημα: Θα διατηρηθεί ένα ποσοστό διορισμών απο τον πίνακα όπως ήταν το 24μηνο + ΑΣΕΠ....

4. Ερώτημα: Η περίφημη μεταβατική πόσα χρόνια θα είναι??

Παρακαλώ χιλιάδες εκπαιδευτικοί έχουμε αυτά τα ερώτημα περιμένουμε τη βοήθειά σας για να απαντηθούν

Καλόγηρος Βασίλειος
Φιλόλογος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:49:04 πμ

καλα συγνωμη νομικος δεν ειμαι αλλα αυτο θεωρειται σχεδιο νομου ή η εισαγωγη κ απο εκει και περα το συμπληρωνουμε μονοι μας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:52:48 πμ

καλά αν δέιτε στο opengov και άλλα υπουργεία έβγαλαν σχέδια νόμου και δεν έχουν καμια σχέση με αυτό.....αν είανι δυνατόν.......

σεν είχαν καθόλου οίστρο??? έσβηναν και έγραφαν για να γράψουν αυτές τις 2 σελίδες που περιμέναμε 10 μέρες...........


ΝΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ ΛΕΤΕ ΓΙ' ΑΥΤΟ ΝΑ ΜΗ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΑΝ?????? ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:57:04 πμ

Ηρεμία ρε παιδιά δεν μπορεί να είναι αυτό ,αφού είπε ότι θα υπάρχει μεταβατική περίοδος και οτι δεν θα τιναχτούν σπίτια στον αέρα ,δεν μιλά για συγκεκριμένα πράγματα πχ.24μηνο ,τρίτεκνους, πολύτεκνους ,για 40% ,για τίποτα .Ηρεμήστε και θα δούμε ,δεν μπορεί να αφήσει του χρόνου τους αναπληρωτές χωρίς προϋπηρεσία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:02:44 πμ

TI NA HΡΕΜΗΣΟΥΜΕ....
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ, για να παραιτηθουμε .......μην τρεχουμε αδικα στα βουνα......
ολοι πληρωνουμε απο την τσεπη μας, για την προυπηρεσια δουλευαμε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:05:01 πμ

Παράθεση από: dina 94 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:57:04 πμ

Ηρεμία ρε παιδιά δεν μπορεί να είναι αυτό ,αφού είπε ότι θα υπάρχει μεταβατική περίοδος και οτι δεν θα τιναχτούν σπίτια στον αέρα ,δεν μιλά για συγκεκριμένα πράγματα πχ.24μηνο ,τρίτεκνους, πολύτεκνους ,για 40% ,για τίποτα .Ηρεμήστε και θα δούμε ,δεν μπορεί να αφήσει του χρόνου τους αναπληρωτές χωρίς προϋπηρεσία

dina μου, συμφωνω. αλλα την ηρεμια οπως και την ψυχραιμια καποιοι δεν την γνωριζουν και καλο θα ηταν να τη μαθουν πρωτα απ ολα για τους ιδιους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:20:16 πμ

EΘΝΟΣ 25/11/09

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=8546865

Μέσω ΑΣΕΠ όλες οι προσλήψεις
   «E» 25/11


Στην απόρριψη της πρότασης του προέδρου της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα Π. Γεραρή, για εξαίρεση από τη διαδικασία προσλήψεων μέσω ΑΣΕΠ των προσλήψεων στην Προεδρία της Δημοκρατίας, στη Βουλή και στις Ανεξάρτητες Αρχές, προχώρησε αργά χθες το βράδυ ο υπουργός Εσωτερικών, Γ. Ραγκούσης. Απαντώντας στην επιστολή Γεραρή, ο κ. Ραγκούσης τόνισε ότι οι ανεξάρτητες αρχές «πρέπει να υπόκεινται στο γενικό καθεστώς προσλήψεων και οικονομικών ελέγχων, χωρίς φυσικά να αμφισβητείται η ανεξαρτησία τους», για την Προεδρία της Δημοκρατίας είπε ότι «έχει γίνει σχετική συνεννόηση με τον Πρόεδρο και τη νομική του υπηρεσία, όπως επίσης υπάρχει συμφωνία με τον πρόεδρο της Βουλής για την αλλαγή του Κανονισμού του Κοινοβουλίου». Μάλιστα, αποκάλυψε ότι ο κ. Γεραρής ζήτησε από τους ομολόγους του των ανεξάρτητων αρχών να συνυπογράψουν την επιστολή του και εκείνοι δεν συμφώνησαν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:21:47 πμ

Από ότι καταλαβαίνω θα υπάρχουν δύο ξεχωριστοί πίνακες: αυτοί του 24μηνου και του 40%. Από αυτούς θα διορίζει στο μεταβατικό διάστημα. Θα υπάρξει σκληρό παζάρι για το πλαφόν μορίων διορισμού στον καθένα απ’ αυτούς . Όλοι σε δύο τσουβάλια. Το ότι σταματά την μοριοδότηση προφανώς το κάνει για να παζαρέψει από θέση ισχύος. 
Τώρα για τους αναπληρωτές-ωρομίσθιους από το Σεπτέμβριο, και με την προυπηρεσία που αυτοί θα συγκεντρώσουν μάλλον δεν θα είναι αξιοποιήσημη ούτε για το μεταβατικό διάστημα ούτε για τον επόμενο διαγωνισμό. 
Ίσως πάρει λίγους αναπληρωτές καλύπτοντας τις ανάγκες με επιπλέον διορισμούς ή μετατάξεις αποσπασμένων.
Γενικά βιάζεται να ανατρέψει την παρούσα κατάσταση, αγνοώντας ότι αυτή διαμορφώθηκε σταδιακά και κατέληξε σε μια δυναμική ισορροπία που όλοι μπορούσαν από την πλευρά των εκπαιδευτικών να προσδοκούν κάτι. Αυτό το κάτι χάνεται απότομα..
Μετά από τρεις διαδοχικές επιτυχίες στον ασεπ στους φυσικούς και πάρα πολύ κοντά στο  άμεσο διορισμό για περίπου ένα μόριο δύο μόρια κάθε φορά  δεν έχω αυταπάτες… οι περισσότεροι υπουργοί  βρήκαν τον χώρο της παιδείας πρόσφορο για αερολογίες και ποτέ δεν έσκυψαν πραγματικά να δουν τι γίνεται. 
Έστησαν μια λοταρία που λέγεται ασεπ και για να μην εκτεθούν τελείως  καθιέρωσαν πιο ορθολογικές διαδικασίες πρόσληψης. 
Νιώθω εντελώς απογοητευμένος από όλα αυτά, εντελώς απαισιόδοξος για το αν αξίζει κανείς να ασχολείται με την δημόσια εκπαίδευση. Δεν μας άξιζε μια τέτοια μεταχείριση
Έξυπνοι και μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε και γι αυτό πληγωνόμαστε από την προχειρότητα και την έλλειψη  επαγγελματισμού από το υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:38:43 πμ

δηλαδη ρε παιδά, γιατι κουδουνίζει το κεφάλι μου, ό,τι μαζέψαμε-μαζέψαμε,και του χρόνου, μπορει ούτε ωρομίσθιοι να μην πάμε?δεν καταλαβαίνω τίποτα...

όσοι προλάβουν να μπουν στο 24μηνο τον Ιουλιο του 2010, μπήκαν, και οι υπόλοιποι μόνο ασεπ?

και όταν λέει οτι θα προσμτράει η προυπηρεσία μας, εννοεί τις προσυξήσεις που ήδη έδινε?
 χαχαχαχαχαχα.....δεν είμαι καλα.......................................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:46:49 πμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:21:47 πμ

Από ότι καταλαβαίνω θα υπάρχουν δύο ξεχωριστοί πίνακες: αυτοί του 24μηνου και του 40%. Από αυτούς θα διορίζει στο μεταβατικό διάστημα. Θα υπάρξει σκληρό παζάρι για το πλαφόν μορίων διορισμού στον καθένα απ’ αυτούς . Όλοι σε δύο τσουβάλια. Το ότι σταματά την μοριοδότηση προφανώς το κάνει για να παζαρέψει από θέση ισχύος.  
Τώρα για τους αναπληρωτές-ωρομίσθιους από το Σεπτέμβριο, και με την προυπηρεσία που αυτοί θα συγκεντρώσουν μάλλον δεν θα είναι αξιοποιήσημη ούτε για το μεταβατικό διάστημα ούτε για τον επόμενο διαγωνισμό.  
Ίσως πάρει λίγους αναπληρωτές καλύπτοντας τις ανάγκες με επιπλέον διορισμούς ή μετατάξεις αποσπασμένων.
Γενικά βιάζεται να ανατρέψει την παρούσα κατάσταση, αγνοώντας ότι αυτή διαμορφώθηκε σταδιακά και κατέληξε σε μια δυναμική ισορροπία που όλοι μπορούσαν από την πλευρά των εκπαιδευτικών να προσδοκούν κάτι. Αυτό το κάτι χάνεται απότομα..
Μετά από τρεις διαδοχικές επιτυχίες στον ασεπ στους φυσικούς και πάρα πολύ κοντά στο  άμεσο διορισμό για περίπου ένα μόριο δύο μόρια κάθε φορά  δεν έχω αυταπάτες… οι περισσότεροι υπουργοί  βρήκαν τον χώρο της παιδείας πρόσφορο για αερολογίες και ποτέ δεν έσκυψαν πραγματικά να δουν τι γίνεται.  
Έστησαν μια λοταρία που λέγεται ασεπ και για να μην εκτεθούν τελείως  καθιέρωσαν πιο ορθολογικές διαδικασίες πρόσληψης.  
Νιώθω εντελώς απογοητευμένος από όλα αυτά, εντελώς απαισιόδοξος για το αν αξίζει κανείς να ασχολείται με την δημόσια εκπαίδευση. Δεν μας άξιζε μια τέτοια μεταχείριση
Έξυπνοι και μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε και γι αυτό πληγωνόμαστε από την προχειρότητα και την έλλειψη  επαγγελματισμού από το υπουργείο.

ΑΝ ΘΥΜΗΘΕΙΣ ΤΙ ΕΚΑΝΕΣ ΣΤΙΣ 4 -10-2009, ΤΟΤΕ ΙΣΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΦΘΑΣΑΜΕ ΕΔΩ.....
ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΣΥ,ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΛΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ......ΠΑΜΕ.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: akrnts στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:52:03 πμ

Tο 2010 σταματουν να τροφοδοτουνται οι πινακες.....
Δεν το αφηνετε για το 2012 που ερχεται και η καταστροφη του κοσμου? Να μεινουμε τουλαχιστον ευχαριστημενοι...

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:54:47 πμ

ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΟΛΟΥΣ :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:55:40 πμ

Νομιζω οτι το παραθεμα απο το esos ΔΕΝ ειναι το σχεδιο νομου που περιμενουμε.Το θεμα λοιπον ειναι ποσο μετεωροι θα ειμαστε ακομα καθως αγγιζουμε πλεον τα ορια του εμπαιγμου.Να ανακοινωθουν με σαφηνεια οι προτασεις ΤΩΩΩΩΩΩΩΡΑ για να καθορισουμε τη σταση μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:55:57 πμ

Παράθεση από: akrnts στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:52:03 πμ

Tο 2010 σταματουν να τροφοδοτουνται οι πινακες.....
Δεν το αφηνετε για το 2012 που ερχεται και η καταστροφη του κοσμου? Να μεινουμε τουλαχιστον ευχαριστημενοι...




 Το 2012 θα εχουμε αλλη κυβερνηση, που θα διορθωσει τις αδικιες......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:00:47 πμ

Παράθεση από: joap στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:21:47 πμ

Από ότι καταλαβαίνω θα υπάρχουν δύο ξεχωριστοί πίνακες: αυτοί του 24μηνου και του 40%. Από αυτούς θα διορίζει στο μεταβατικό διάστημα. Θα υπάρξει σκληρό παζάρι για το πλαφόν μορίων διορισμού στον καθένα απ’ αυτούς . Όλοι σε δύο τσουβάλια. Το ότι σταματά την μοριοδότηση προφανώς το κάνει για να παζαρέψει από θέση ισχύος. 
Τώρα για τους αναπληρωτές-ωρομίσθιους από το Σεπτέμβριο, και με την προυπηρεσία που αυτοί θα συγκεντρώσουν μάλλον δεν θα είναι αξιοποιήσημη ούτε για το μεταβατικό διάστημα ούτε για τον επόμενο διαγωνισμό.  
Ίσως πάρει λίγους αναπληρωτές καλύπτοντας τις ανάγκες με επιπλέον διορισμούς ή μετατάξεις αποσπασμένων.
Γενικά βιάζεται να ανατρέψει την παρούσα κατάσταση, αγνοώντας ότι αυτή διαμορφώθηκε σταδιακά και κατέληξε σε μια δυναμική ισορροπία που όλοι μπορούσαν από την πλευρά των εκπαιδευτικών να προσδοκούν κάτι. Αυτό το κάτι χάνεται απότομα..
Μετά από τρεις διαδοχικές επιτυχίες στον ασεπ στους φυσικούς και πάρα πολύ κοντά στο  άμεσο διορισμό για περίπου ένα μόριο δύο μόρια κάθε φορά  δεν έχω αυταπάτες… οι περισσότεροι υπουργοί  βρήκαν τον χώρο της παιδείας πρόσφορο για αερολογίες και ποτέ δεν έσκυψαν πραγματικά να δουν τι γίνεται.  Έστησαν μια λοταρία που λέγεται ασεπ και για να μην εκτεθούν τελείως  καθιέρωσαν πιο ορθολογικές διαδικασίες πρόσληψης. 
Νιώθω εντελώς απογοητευμένος από όλα αυτά, εντελώς απαισιόδοξος για το αν αξίζει κανείς να ασχολείται με την δημόσια εκπαίδευση. Δεν μας άξιζε μια τέτοια μεταχείριση
Έξυπνοι και μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε και γι αυτό πληγωνόμαστε από την προχειρότητα και την έλλειψη  επαγγελματισμού από το υπουργείο.

ακριβώς το ίδιο νιώθω κι εγώ..αμφιβάλλω αν θα ξανασχοληθώ με το θέμα διορισμού μετά απο 12 χρόνια συνεχων αλλαγών κ απογοητεύσεων...είναι πλέον χαμένος χρόνος...εργάζομαι ως ωρομίσθια ( τα μόρια μου είναι ελάχιστα αρα ούτε η μεταβατική περίοδος δεν με πιάνει...) και ο μονος λόγος που δεν τα παρατάω είναι γιατί ντρέπομαι τα παιδιά..όσο περίεργο κ αν ακούγεται...
όσο για το παραπάνω σχόλιο, το θέμα δεν είναι τί καναμε μόνο στις 4-10 αλλά το θέμα είναι τί κάνουμε κ κάναμε όλη τη χρονιά κ αν τελικά αγωνιζόμαστε για να υπάρξει καλύτερο μέλλον γι αυτα τα παιδάκια που μπουζουριάζουμε δεκάδες ώρες στους  τέσσερις τοιχους του σχολείου κ των φροντιστηρίων...
αν εμείς οι ίδιοι δεν καταλαβαίνουμε που είμαστε εκπαιδευτικοι ότι το θέμα δεν είναι κομματικό κ κομματικοποιούμε το χώρο της εκπαίδευσης, δίνουμε μια χαρά το πρασινο φως κ ανοιγουμε δρόμους για να γίνονται τώρα 13 χρόνια αυτά τα χάλια στο χώρο της παιδείας..προσωπικά δεν θεωρώ ότι έχει κανείς μεγαλύτερη ευθύνη απο εμάς!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filolosof στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:14:02 πμ

 Με συγχωρείτε ρε παιδιά, μας δουλεύει η γυναίκα; Τόσες μέρες περιμέναμε διευκρινισεις και μας παρέπεμπε στο σχέδιο νόμου που θα δημοσιευόταν στο διαδίκτυο για να μας πει τα ίδια αόριστα πράγματα!!! Εγώ προσωπικά δεν έχω προυπηρεσία ώστε να αγχωθώ για το τώρα, αλλά είναι ύποπτο το ότι θα προσμετράται η προυπηρεσία στον Ασέπ. Δηλαδή, αν κάποιος έχει 50η θέση από τους 100 που διορίζει στον Ασέπ, μπορεί να χάσει τη σειρά του από κάποιον που βρίσκεται στην 150η θέση στον Ασέπ, γιατί μπορεί ο δεύτερος να έχει προυπηρεσία; Πάμε καλά, πόσες φορές θα πρέπει να περνάμε στον ασέπ; Μια χαρά είναι το 24μηνο και ΑΣΕΠ. Μας μιλάει για επαρκές εκπαιδευτικό δυναμικό, όταν τα τμήματα στα σχολεία των μεγάλων πόλεων ξεπερνούν τα 25 με 27 άτομα;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:35:20 πμ

Προχειροδουλειά Ασχετοσύνη  Επικίνδυνη .
Όχι Άλλος Άσχετος Υπουργός Επιτέλους !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xirtam στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:01:57 μμ

"Μετρά" αντιδράσεις κλπ.
Εάν υπήρχε συγκεκριμένο σχέδιο, θα υπήρχε και σχέδιο Νόμου μετά από 10 ημέρες από τις ανακοινώσεις.

Στο κάτω κάτω της γραφής εάν δεν ήταν κάτι έτοιμο γι ποιο λόγο να προκαλέσεις αναστάτωση σε τόσο κόσμο... τόσες μέρες πριν !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:03:24 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:20:16 πμ

EΘΝΟΣ 25/11/09

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=8546865

Μέσω ΑΣΕΠ όλες οι προσλήψεις
   «E» 25/11


Στην απόρριψη της πρότασης του προέδρου της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα Π. Γεραρή, για εξαίρεση από τη διαδικασία προσλήψεων μέσω ΑΣΕΠ των προσλήψεων στην Προεδρία της Δημοκρατίας, στη Βουλή και στις Ανεξάρτητες Αρχές, προχώρησε αργά χθες το βράδυ ο υπουργός Εσωτερικών, Γ. Ραγκούσης. Απαντώντας στην επιστολή Γεραρή, ο κ. Ραγκούσης τόνισε ότι οι ανεξάρτητες αρχές «πρέπει να υπόκεινται στο γενικό καθεστώς προσλήψεων και οικονομικών ελέγχων, χωρίς φυσικά να αμφισβητείται η ανεξαρτησία τους», για την Προεδρία της Δημοκρατίας είπε ότι «έχει γίνει σχετική συνεννόηση με τον Πρόεδρο και τη νομική του υπηρεσία, όπως επίσης υπάρχει συμφωνία με τον πρόεδρο της Βουλής για την αλλαγή του Κανονισμού του Κοινοβουλίου». Μάλιστα, αποκάλυψε ότι ο κ. Γεραρής ζήτησε από τους ομολόγους του των ανεξάρτητων αρχών να συνυπογράψουν την επιστολή του και εκείνοι δεν συμφώνησαν.

Πιστευω οτι δεν δημοσιευουν ακομη το συγκεκριμενο προσχεδιο γιατι περιμενουν την εγκριση της προτασης για εξαιρεση προσληψεων στην δημοσια εκπαιδευση το 2010 χωρις ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SIOUXSIE στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:09:14 μμ

εγώ που κλήθηκα ωρομίσθια 2 χρόνια τώρα στην άγονη γραμμή Κυκλάδων (μια μέρα ταξίδι απ το σπίτι μου),με μόρια ΑΣΕΠ,υπάρχει ελπίδα να κληθώ του χρόνου αναπληρώτρια ωρομίσθια? από ποιούς θα καλέσει το Σεπτέμβρη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:10:17 μμ

Μας φάγανε τα χλμ και οι στροφές. Μου έτυχε περιοχή που στις 11 το πρωί δε βλέπεις τίποτα από την ομίχκλη. Και θα μας πούμνε τώρα ότι καταργούνται τα μόρια του υπεπθ? Ότι τζάμπα μας περιμένουν οι πατεράδες 3 ώρες στο αυτοκίνητο να μας γυρίσουν πίσω?
Τα μόρια των οαεδιτπών να καταργήσουν που είναι και από άλλο υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:11:14 μμ

Είναι άλλο πράγμα το μέσω ΑΣΕΠ και άλλο το μέσω γραπτου διαγωνισμού ΑΣΕΠ.
Στο esos λεει οτι τις προσλήψεις θα τις κάνει το Υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PELI69 στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:21:55 μμ

Τα προσχέδια Νόμων ξεκινούν με εισηγητική έκθεση και μετά ακολουθούν τα  άρθρα τους !!!!!!  Και πάνω σ΄ αυτή τη βάση γίνεται η όποια διαβούλευση....Το έγγραφο που κυκλοφορεί δεν είναι τίποτε  άλλο από  μια απλή, αόριστη  έκθεση ιδεών ,που στόχο έχει να μπερδέψει τους ηδη χαμένους στη μετάφραση εκπαιδευτικούς........

Ψυχραιμία και συσπείρωση απαιτείται τούτες τις δύσκολες ώρες !!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:27:45 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:11:14 μμ

Είναι άλλο πράγμα το μέσω ΑΣΕΠ και άλλο το μέσω γραπτου διαγωνισμού ΑΣΕΠ.
Στο esos λεει οτι τις προσλήψεις θα τις κάνει το Υπουργείο.

E ναι,ποιος αλλος θα εκανε τις προσληψεις περα απο το Υπουργειο??!
(Οι προσληψεις δε θα ειναι για το κτιριο του ΑΣΕΠ στην οδο Πουλιου)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:48:40 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank24_11_9_02366.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:48:51 μμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:09:14 μμ

εγώ που κλήθηκα ωρομίσθια 2 χρόνια τώρα στην άγονη γραμμή Κυκλάδων (μια μέρα ταξίδι απ το σπίτι μου),με μόρια ΑΣΕΠ,υπάρχει ελπίδα να κληθώ του χρόνου αναπληρώτρια ωρομίσθια? από ποιούς θα καλέσει το Σεπτέμβρη?

ο,τι ξέρεις ξέρουμε................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xara60 στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:59:44 μμ

.ΕΙΠΑΝΕ ΚΑΜΙΑ ΑΥΞΗΣΗ ΜΙΣΘΟΥ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΜΙΣΘΟ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 2000 Ε
.ΤΟ ΠΗΡΑΝ ΠΙΣΩ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΕΝΝΟΟΥΣΑΝ 2000Ε ΜΙΚΤΑ

.ΕΙΠΑΝ ΘΑ ΦΟΡΟΓΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΚΙΝΗΤΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 400.000 Ε
.ΤΟ ΠΗΡΑΝ ΣΗΜΕΡΑ ΠΙΣΩ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΕΝΝΟΟΥΣΑΝ 400.000Ε ΚΑΤΑ ΑΤΟΜΟ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΔΛΔ 800.000 Ε

ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΑΜΑΚΙΕΣ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Η ΑΝΝΟΥΛΑ ΜΟΛΙΣ ΔΕΙ ΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΜΑΣ ΠΙΣΩ ΘΑ ΤΙΣ ΠΑΡΕΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:06:39 μμ

Πριν λίγο μαζί με ένα συνάδελφο πήγαμε σε κάποια σχολεία να ενημερώσουμε για τις κινητοποιήσεις και να βρούμε εκτός των μονίμων και τους ωρομίσθιους και τους αναπληρωτές....
Πειραματικό Κολωνακίου στη Σκουφά...διευθύντρια: "έχετε άδεια από το Υπουργείο;" εγώ: "απεργία έχουμε και θέλουμε να μας πείτε ποιοι είναι οι ωρομίσθιοι συνάλδεφοι για να τους μιλήσουμε", διευθύντρια: "στο πειραματικό δε δουλεύουν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές".....
5ο λύκειο Εξαρχείων, :εγώ: "θέλουμε να αναρτήσουμε τις ανακοινώσεις και να μας πείτε αν υπάρχουν ωρομίσθιοι αναπληρωτές να τους ενημερώσουμε", συνάδελφος "κοπελιά, όλοι έτσι δουλεύον εδώ"...
Σε σχολείο στην Αχαρνών χθες υπήρχαν μόνο 2 μόνιμοι και όλοι οι υπόλοιποι ωρομίσθιοι. Ας έρθει η κα Διαμαντοπούλου τη Δευτέρα να μας πει ότι δεν υπάρχουν κενά. Θα της προτείνω να έρθει μαζί την επόμενη φορά. Έλεος (γιατί δεν μπορώ να βρίσω ελεύθερα εδώ πέρα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:06:46 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:48:40 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank24_11_9_02366.php

είναι ένα κείμενο, που φανερά προέρχεται από ανθρώπους που βιώνουν καθημερινά το εκπαιδευτικό σύστημα, σε αντίθεση με το κείμενο του υπουργείου που φαίνεται να προέρχεται από άτομα που μόλις προσγειώθηκαν στη Γη, προερχόμενοι απο άλλο πλανήτη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:11:46 μμ

Παιδιά εκεί που οδηγούμαστε είναι το ακόλουθο.....

όσοι μπουν 24μηνο μπήκαν .....

απο εκεί και πέρα όση προϋπηρεσία μαζέψαμε - μαζέψαμε.......το θέμα είναι θα βάλλει τουλάχιστον προϋπόθεση ΑΣΕΠ.... στους έχοντες προϋπηρεσία ή πάλι θα ευνοηθούν οι "μεγάλοι" τα βύσματα.....

Να αγωνιστούμε να αντιδράσουμε.......

χωρίς ΑΣΕΠ κανείς να μη διοριστει.....λιώσαμε εδώ και 10 χρόνια να δίνουμε ΑΣΕΠ.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:14:00 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 25, 2009, 12:03:24 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:20:16 πμ

EΘΝΟΣ 25/11/09

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=8546865

Μέσω ΑΣΕΠ όλες οι προσλήψεις
   «E» 25/11


Στην απόρριψη της πρότασης του προέδρου της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα Π. Γεραρή, για εξαίρεση από τη διαδικασία προσλήψεων μέσω ΑΣΕΠ των προσλήψεων στην Προεδρία της Δημοκρατίας, στη Βουλή και στις Ανεξάρτητες Αρχές, προχώρησε αργά χθες το βράδυ ο υπουργός Εσωτερικών, Γ. Ραγκούσης. Απαντώντας στην επιστολή Γεραρή, ο κ. Ραγκούσης τόνισε ότι οι ανεξάρτητες αρχές «πρέπει να υπόκεινται στο γενικό καθεστώς προσλήψεων και οικονομικών ελέγχων, χωρίς φυσικά να αμφισβητείται η ανεξαρτησία τους», για την Προεδρία της Δημοκρατίας είπε ότι «έχει γίνει σχετική συνεννόηση με τον Πρόεδρο και τη νομική του υπηρεσία, όπως επίσης υπάρχει συμφωνία με τον πρόεδρο της Βουλής για την αλλαγή του Κανονισμού του Κοινοβουλίου». Μάλιστα, αποκάλυψε ότι ο κ. Γεραρής ζήτησε από τους ομολόγους του των ανεξάρτητων αρχών να συνυπογράψουν την επιστολή του και εκείνοι δεν συμφώνησαν.

Πιστευω οτι δεν δημοσιευουν ακομη το συγκεκριμενο προσχεδιο γιατι περιμενουν την εγκριση της προτασης για εξαιρεση προσληψεων στην δημοσια εκπαιδευση το 2010 χωρις ΑΣΕΠ

Είναι αδύνατον να διοριστούν άτομα χωρίς ΑΣΕΠ επιτυχία θα γίνει πανικός.....θα πάμε στο Ραγκούση, στον Πρωθυπουργό σε όλους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:15:18 μμ

Γνωρίζετε αν εκτός από την ΟΛΜε κήρυξαν στάση εργασίας και οι ΕΛΜΕ για τις 8-11 τη Δευτέρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:15:52 μμ

ΚΑΝΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΤΟΥ ΑΣΕΠ......Ε ΟΧΙ.....ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΤΗΝ ΚΟΡΟΪΔΙΑ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ......ΑΜΑΝ ΠΙΑ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:17:09 μμ

Μα τα βύσματα, αν καταλάβατε, δεν θα τα πλήξει(Σιβιτανίδειος μένει όπως έχει, τα εκκλησιαστικά το ίδιο, οι ΟΑΕΔίτες θα διοριστούν με τη μεταβατική περίοδο).Το πιο σωστό είναι να αφήσει τους πίνακες όπως έχουν για τα άτομα που είναι εγγεγραμμένα σε αυτούς.Αυτό πρέπει να απαιτήσουμε!Από εδώ και πέρα να περιορίσει τα βύσματα.Δυστυχώς, βλέπω ότι δεν είναι στις βλέψεις της αυτό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:17:45 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:15:52 μμ

ΚΑΝΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΤΟΥ ΑΣΕΠ......Ε ΟΧΙ.....ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΤΗΝ ΚΟΡΟΪΔΙΑ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ......ΑΜΑΝ ΠΙΑ......

Δεν μπορεί να διοριστεί κάποιος χωρίς ΑΣΕΠ αν δεν είναι στη ρύθμιση του 30μηνου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:19:30 μμ

Τελικά τι μεταβατική περίοδος είναι αν ισχύει μόνο του χρόνου; Κι όσοι έχουμε 23 μόρια ωσ τον Ιούνιο, πού θα τα βάλουμε;;;; Να πάει να γ.... η παλιο....!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:19:38 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:17:45 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:15:52 μμ

ΚΑΝΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΤΟΥ ΑΣΕΠ......Ε ΟΧΙ.....ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΤΗΝ ΚΟΡΟΪΔΙΑ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ......ΑΜΑΝ ΠΙΑ......

Δεν μπορεί να διοριστεί κάποιος χωρίς ΑΣΕΠ αν δεν είναι στη ρύθμιση του 30μηνου.

Ξεχνάς και το 40% όπου υπάρχει δυνατότητα να έχει μαζέψει κανείς μόρια και να διοριστεί χωρίς κανέναν ΑΣΕΠ  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:22:36 μμ

ΕΠΙΣΤΟΛΗ
ΟΣΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ ΝΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΛΛΩ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ (ΟΝΟΜΑ ΕΠΩΝΥΜΟ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΠΕΤΥΧΑΝ) ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ 28 ΑΤΟΜΑ ΕΧΟΥΝ ΣΤΕΙΛΕΙ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

Προς Υπουργό Παιδείας
και Υφυπουργούς

Προς Υπουργό Παιδείας

και Υφυπουργούς


Αξιότιμη κα Υπουργέ,
είμαστε εκπρόσωποι των εκατοντάδων καθηγητών, από όλους τους κλάδους – μας γνωρίζετε, όπως διαπιστώσαμε από τη συνέντευξή σας στο ΝΕΤ – που έχουμε επιτύχει μία, δυο τρεις, τέσσερις, κάποιοι κι έξι φορές στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ο εν λόγω διαγωνισμός παρά τα όποια προβλήματά του, είναι ένα κριτήριο πλέον που έχει θεσμοθετηθεί από την ελληνική πολιτεία.

   Είμαστε οι εκπαιδευτικοί που δεν τρομάζουμε στο άκουσμα του ΑΣΕΠ.
Είμαστε εκείνοι που διαβάσαμε και επιτύχαμε, σε αντίθεση με πολλούς συναδέλφους  οι οποίοι σε «σκοτεινές εποχές» και με άδικους τρόπους, κατάφεραν να μαζέψουν προϋπηρεσία, χωρίς φυσικά να έχουν μπει ποτέ στη διαδικασία να εξεταστούν και να πετύχουν σε έναν από τους έξι διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Οι τρόποι μέσω των οποίων μας προσπέρασαν και διορίσθηκαν -και θα διορισθούν εάν δεν βάλετε ως προϋπόθεση για διορισμό την επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ - είναι πολλοί: είτε μέσω της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης,  είτε επειδή φάνηκαν ακόμα πιο "τυχεροί" και δούλευαν σε εκκλησιαστικά λύκεια και γυμνάσια, στη Σιβιτανίδειο, στον ΟΑΕΔ και κατάφεραν μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα να διοριστούν, με συνοπτικές διαδικασίες, προσπερνώντας την σκόπελο του ΑΣΕΠ.

  
    Στους παραπάνω προσθέτουμε και τους εκπαιδευτικούς των ιδιωτικών σχολείων που επίσης λυμαίνονται μετά την απόλυσή τους θέσεις αναπληρωτών και μόνιμων διορισμών. Οι κατηγορίες αυτών των συναδέλφων ουδέποτε συμμετείχαν σε κάποιον ΑΣΕΠ.
Κάποιοι από τους παραπάνω παραμένουν στους πίνακες, καθώς ακόμα δεν έχουν συγκεντρώσει τον απαιτούμενο αριθμό μορίων για διορισμό.
  
Αν ισχύσουν οι διορισμοί για το 2010-2011, ως έχουν, το 40% των θέσεων θα καλυφθεί στην πλειοψηφία του από αυτούς. Επίσης όταν ξεκινήσει η μεταβατική περίοδος πάλι θα καταφέρουν να μονιμοποιηθούν χωρίς καθόλου ΑΣΕΠ.

   Σε κάθε σας δήλωση αλλά και από τις χθεσινές σας ανακοινώσεις, μετά τη συνάντηση με ΔΟΕ και ΟΛΜΕ, τονίζετε «πρώτα απ’ όλα ο ΑΣΕΠ». Εφόσον λοιπόν ευαγγελίζεστε την αξιοκρατία και δηλώνετε ότι αυτή θα επιτευχθεί με επιτυχία στον ΑΣΕΠ,
    
     Σας παρακαλούμε να διορίσετε και για το 2010-2011 και κατά τη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου, εκπαιδευτικούς που είναι στους πίνακες προϋπηρεσίας με μία τουλάχιστον επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ. Διαφορετική μεταχείριση θα ήταν άδικη για τους εκπαιδευτικούς που έχουν και προϋπηρεσία- σε κάποιες ειδικότητες και πάνω από 24 μήνες, και επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ και οι οποίοι, σύμφωνα με τις δηλώσεις σας, αποτελούν την προσωποποίηση της αξιοκρατίας.
 
     Ζητούμε να θέσετε ως προϋπόθεση για να διοριστεί κάποιος και για το εκπαιδευτικό έτος 2010-2011, μια οποιαδήποτε επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν είναι δύσκολο να το πράξετε ειδικά σε ειδικότητες όπως οι φιλόλογοι , οι μαθηματικοί, οι φυσικοί και των ξένων φιλολογιών, οι κοινωνιολόγοι. Για το έτος 2011-2012 όπου θα έχει προηγηθεί ο νέος ΑΣΕΠ, να διορίσετε ένα ποσοστό από εκεί και ένα ποσοστό από τον πίνακα με τους έχοντες προϋπηρεσία αλλά και μία τουλάχιστον επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ.
    
 
Αξιότιμη κα Υπουργέ
  Αποτελούμε την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών σε όλες τις ειδικότητες και συμφωνούμε μαζί σας, ζητώντας  ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ. Περιμένουμε να αποδείξετε εμπράκτως ότι αναγνωρίζετε τον κόπο των ανθρώπων που και προϋπηρεσία συγκέντρωσαν τρέχοντας ανά την Ελλάδα και μπήκαν και στη διαδικασία του ψυχοφθόρου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, με επιτυχία. Οι προτάσεις μας για το νέο σύστημα είναι:

1. Προϋπόθεση για κάθε διορισμό, και για το εκπαιδευτικό έτος 2010-2011, επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, είτε του παρελθόντος είτε του μέλλοντος.

2.Διατήρηση του 24μηνου, με τη βασική προϋπόθεση της επιτυχίας στο ΑΣΕΠ.

3.Να διατηρηθεί ένα ποσοστό διορισμών στο ύψος 40% από τον πίνακα προϋπηρεσίας, όπου θα υπάρχει και η προϋπόθεση ΑΣΕΠ.
4.Για ειδικότητες που δεν έχουν 24 μήνες +ΑΣΕΠ, να ισχύσει το 16 μήνες προϋπηρεσία +ΑΣΕΠ.

Ζητάμε ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:30:00 μμ

προσέχτε μόνο γιατί και όλοι οι υπουργοί μέχρι τώρα τη λέξη αξιοκρατία χρησιμοποιούν....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:31:48 μμ

Πάντως αν τ' αφήσουμε αυτό να της περάσει, θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας! Ελπίζω να μαζευτούμε ΟΛΟΙ στις συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας και να μην είμαστε οι επαναστάτες του καναπέ και του internet. Μου θυμίζει η απραξία αυτή τους "Μοιραίους" του Βάρναλη. Μακάρι να της δώσουμε μια δυναμική απάντηση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:35:26 μμ

ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟ ΤΑ ΜΟΡΙ(Ο)Α ΣΤΟ ΧΕΡΙ...ΥΠΟΓΡΑΨΤΕ ΟΛΟΙ....ΑΝΤΔΡΑΣΤΕ ΟΛΟΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:40:58 μμ

Την αξιοκρατία στον ΑΣΕΠ πάντως δεν την είδα ποτέ μέχρι τώρα. Γιατί εκτός από τα βύσματα που βγάζουν μάτι και σωστά τα λες, μην ξεχνάμε ότι η αδικία μπαίνει και αλλού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:44:50 μμ

Θα πρόσθετα να απαιτήσουμε από το νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ να μην προσμετράται η προϋπηρεσία με πρόσθετα μόρια, αλλά να μετράνε μόνο ο βαθμός της εξέτασης + βαθμό πτυχίου + μεταπτυχιακά. Για την προϋπηρεσία υπάρχουν ήδη άλλοι πίνακες (40%, 24μηνο).
Άποψή μου, δεν ξέρω αν συμφωνείτε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:01:36 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:19:38 μμ

Παράθεση από: venom στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:17:45 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:15:52 μμ

ΚΑΝΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΤΟΥ ΑΣΕΠ......Ε ΟΧΙ.....ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΤΗΝ ΚΟΡΟΪΔΙΑ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ......ΑΜΑΝ ΠΙΑ......

Δεν μπορεί να διοριστεί κάποιος χωρίς ΑΣΕΠ αν δεν είναι στη ρύθμιση του 30μηνου.

Ξεχνάς και το 40% όπου υπάρχει δυνατότητα να έχει μαζέψει κανείς μόρια και να διοριστεί χωρίς κανέναν ΑΣΕΠ  ;)

Έχεις δίκιο το ξέχασα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Aneta στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:05:35 μμ

ΕΠΙΣΤΟΛΗ
ΟΣΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ ΝΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΛΛΩ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ (ΟΝΟΜΑ ΕΠΩΝΥΜΟ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΠΕΤΥΧΑΝ) ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ 28 ΑΤΟΜΑ ΕΧΟΥΝ ΣΤΕΙΛΕΙ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

Προς Υπουργό Παιδείας
και Υφυπουργούς

Προς Υπουργό Παιδείας

και Υφυπουργούς


Αξιότιμη κα Υπουργέ,
είμαστε εκπρόσωποι των εκατοντάδων καθηγητών, από όλους τους κλάδους – μας γνωρίζετε, όπως διαπιστώσαμε από τη συνέντευξή σας στο ΝΕΤ – που έχουμε επιτύχει μία, δυο τρεις, τέσσερις, κάποιοι κι έξι φορές στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ο εν λόγω διαγωνισμός παρά τα όποια προβλήματά του, είναι ένα κριτήριο πλέον που έχει θεσμοθετηθεί από την ελληνική πολιτεία.

   Είμαστε οι εκπαιδευτικοί που δεν τρομάζουμε στο άκουσμα του ΑΣΕΠ.
Είμαστε εκείνοι που διαβάσαμε και επιτύχαμε, σε αντίθεση με πολλούς συναδέλφους  οι οποίοι σε «σκοτεινές εποχές» και με άδικους τρόπους, κατάφεραν να μαζέψουν προϋπηρεσία, χωρίς φυσικά να έχουν μπει ποτέ στη διαδικασία να εξεταστούν και να πετύχουν σε έναν από τους έξι διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Οι τρόποι μέσω των οποίων μας προσπέρασαν και διορίσθηκαν -και θα διορισθούν εάν δεν βάλετε ως προϋπόθεση για διορισμό την επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ - είναι πολλοί: είτε μέσω της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης,  είτε επειδή φάνηκαν ακόμα πιο "τυχεροί" και δούλευαν σε εκκλησιαστικά λύκεια και γυμνάσια, στη Σιβιτανίδειο, στον ΟΑΕΔ και κατάφεραν μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα να διοριστούν, με συνοπτικές διαδικασίες, προσπερνώντας την σκόπελο του ΑΣΕΠ.

   
    Στους παραπάνω προσθέτουμε και τους εκπαιδευτικούς των ιδιωτικών σχολείων που επίσης λυμαίνονται μετά την απόλυσή τους θέσεις αναπληρωτών και μόνιμων διορισμών. Οι κατηγορίες αυτών των συναδέλφων ουδέποτε συμμετείχαν σε κάποιον ΑΣΕΠ.
Κάποιοι από τους παραπάνω παραμένουν στους πίνακες, καθώς ακόμα δεν έχουν συγκεντρώσει τον απαιτούμενο αριθμό μορίων για διορισμό.
   
Αν ισχύσουν οι διορισμοί για το 2010-2011, ως έχουν, το 40% των θέσεων θα καλυφθεί στην πλειοψηφία του από αυτούς. Επίσης όταν ξεκινήσει η μεταβατική περίοδος πάλι θα καταφέρουν να μονιμοποιηθούν χωρίς καθόλου ΑΣΕΠ.

   Σε κάθε σας δήλωση αλλά και από τις χθεσινές σας ανακοινώσεις, μετά τη συνάντηση με ΔΟΕ και ΟΛΜΕ, τονίζετε «πρώτα απ’ όλα ο ΑΣΕΠ». Εφόσον λοιπόν ευαγγελίζεστε την αξιοκρατία και δηλώνετε ότι αυτή θα επιτευχθεί με επιτυχία στον ΑΣΕΠ,
   
     Σας παρακαλούμε να διορίσετε και για το 2010-2011 και κατά τη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου, εκπαιδευτικούς που είναι στους πίνακες προϋπηρεσίας με μία τουλάχιστον επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ. Διαφορετική μεταχείριση θα ήταν άδικη για τους εκπαιδευτικούς που έχουν και προϋπηρεσία- σε κάποιες ειδικότητες και πάνω από 24 μήνες, και επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ και οι οποίοι, σύμφωνα με τις δηλώσεις σας, αποτελούν την προσωποποίηση της αξιοκρατίας.
 
     Ζητούμε να θέσετε ως προϋπόθεση για να διοριστεί κάποιος και για το εκπαιδευτικό έτος 2010-2011, μια οποιαδήποτε επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν είναι δύσκολο να το πράξετε ειδικά σε ειδικότητες όπως οι φιλόλογοι , οι μαθηματικοί, οι φυσικοί και των ξένων φιλολογιών, οι κοινωνιολόγοι. Για το έτος 2011-2012 όπου θα έχει προηγηθεί ο νέος ΑΣΕΠ, να διορίσετε ένα ποσοστό από εκεί και ένα ποσοστό από τον πίνακα με τους έχοντες προϋπηρεσία αλλά και μία τουλάχιστον επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ.
      Επίσης θα ήθελα να σας ενημερώσω -κάτι το οποίο πιθανόν ήδη να γνωρίζετε-, ότι το προηγούμενο καλοκαίρι μια ομάδα 100 περίπου καθηγητών επιτυχόντων του ΑΣΕΠ αποφάσισε να διαθέσει ένα χρηματικό ποσό για να ξεκινήσει μια αγωγή εναντίων των αλεξιπτωτιστών ΟΑΕΔΙΤΩΝ που μπήκαν στους πίνακες εν μια νυχτί και ανέτρεψαν τις ισορροπίες. Αυτοί οι εκπαιδευτικοί διέθεσαν χρήματα από το υστέρημά τους, άλλοι δανείστηκαν, άλλοι από το ταμείο ανεργίας, για να καταφέρουν να εμποδίσουν τον άδικο διορισμό αυτών των ατόμων. Με την εφαρμογή του παραπάνω πλαισίου διορισμών θα αρθεί αυτή η αδικία, καθώς ούτε αυτοί πληρούν το δίπτυχο αξιοκρατία  και ΑΣΕΠ.
 
Αξιότιμη κα Υπουργέ
  Αποτελούμε την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών σε όλες τις ειδικότητες και συμφωνούμε μαζί σας, ζητώντας  ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ. Περιμένουμε να αποδείξετε εμπράκτως ότι αναγνωρίζετε τον κόπο των ανθρώπων που και προϋπηρεσία συγκέντρωσαν τρέχοντας ανά την Ελλάδα και μπήκαν και στη διαδικασία του ψυχοφθόρου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, με επιτυχία. Οι προτάσεις μας για το νέο σύστημα είναι:

1. Προϋπόθεση για κάθε διορισμό, και για το εκπαιδευτικό έτος 2010-2011, επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, είτε του παρελθόντος είτε του μέλλοντος.

2.Διατήρηση του 24μηνου, με τη βασική προϋπόθεση της επιτυχίας στο ΑΣΕΠ.

3.Να διατηρηθεί ένα ποσοστό διορισμών στο ύψος 40% από τον πίνακα προϋπηρεσίας, όπου θα υπάρχει και η προϋπόθεση ΑΣΕΠ.
4.Για ειδικότητες που δεν έχουν 24 μήνες +ΑΣΕΠ, να ισχύσει το 16 μήνες προϋπηρεσία +ΑΣΕΠ.

Ζητάμε ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ
ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ.ΜΠΡΑΒΟ ΠΑΙΔΙΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:06:12 μμ

Έχει αναρτηθεί:

http://www.opengov.gr/ypepth/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:09:10 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:44:50 μμ

Θα πρόσθετα να απαιτήσουμε από το νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ να μην προσμετράται η προϋπηρεσία με πρόσθετα μόρια, αλλά να μετράνε μόνο ο βαθμός της εξέτασης + βαθμό πτυχίου + μεταπτυχιακά. Για την προϋπηρεσία υπάρχουν ήδη άλλοι πίνακες (40%, 24μηνο).
Άποψή μου, δεν ξέρω αν συμφωνείτε.

Προφανώς εσύ δεν έφυγες από το ζεστό σου σπιτάκι για να μετακομίσεις σε κανένα δυσπρόσιτο, γι' αυτό δε θες να μετρά η προϋπηρεσία!ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΕ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ Ακόμα δεν το κατάλαβες;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:12:28 μμ

Για τους συναδέλφους της πρωτοβάθμιας...μέχρι στιγμής έχουν πάρει αποφάσεις και για 28 και για 30 + στάση εργασίας οι σύλλογοι Σωτηρίου, Παρθενώνας, Ά Αθηνάς, Ν. Σμύρνης, Αιγάλεω, Κερατσινίου, Α.Λιοσίων, Ελευσίνας. Για τις ώρες της στάσης εργασίας της Δευτέρας, ας μπει ο καθένας στις σελίδες των συλλόγων να δει.
Την Παρασκεύη θα βγάλουμε ένα συγκεντρωτικό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:16:48 μμ

Στο σύστημα πρόσληψης αναγράφεται: "Για κάθε εκπαιδευτικό που επιτυγχάνει στον ΑΣΕΠ θα προσμετράται για το διορισμό του και η προϋπηρεσία του".

Δε γίνεται σαφής αναφορά για όλους τους διαγωνισμούς που έχουν προηγηθεί. Θα ισχύουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:20:53 μμ

ΕΠΙΣΤΟΛΗ
ΟΣΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ ΝΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΛΛΩ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ (ΟΝΟΜΑ ΕΠΩΝΥΜΟ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΠΕΤΥΧΑΝ) ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ 28 ΑΤΟΜΑ ΕΧΟΥΝ ΣΤΕΙΛΕΙ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

Προς Υπουργό Παιδείας
και Υφυπουργούς

Προς Υπουργό Παιδείας

και Υφυπουργούς


Αξιότιμη κα Υπουργέ,
είμαστε εκπρόσωποι των εκατοντάδων καθηγητών, από όλους τους κλάδους – μας γνωρίζετε, όπως διαπιστώσαμε από τη συνέντευξή σας στο ΝΕΤ – που έχουμε επιτύχει μία, δυο τρεις, τέσσερις, κάποιοι κι έξι φορές στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ο εν λόγω διαγωνισμός παρά τα όποια προβλήματά του, είναι ένα κριτήριο πλέον που έχει θεσμοθετηθεί από την ελληνική πολιτεία.

   Είμαστε οι εκπαιδευτικοί που δεν τρομάζουμε στο άκουσμα του ΑΣΕΠ.
Είμαστε εκείνοι που διαβάσαμε και επιτύχαμε, σε αντίθεση με πολλούς συναδέλφους  οι οποίοι σε «σκοτεινές εποχές» και με άδικους τρόπους, κατάφεραν να μαζέψουν προϋπηρεσία, χωρίς φυσικά να έχουν μπει ποτέ στη διαδικασία να εξεταστούν και να πετύχουν σε έναν από τους έξι διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Οι τρόποι μέσω των οποίων μας προσπέρασαν και διορίσθηκαν -και θα διορισθούν εάν δεν βάλετε ως προϋπόθεση για διορισμό την επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ - είναι πολλοί: είτε μέσω της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης,  είτε επειδή φάνηκαν ακόμα πιο "τυχεροί" και δούλευαν σε εκκλησιαστικά λύκεια και γυμνάσια, στη Σιβιτανίδειο, στον ΟΑΕΔ και κατάφεραν μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα να διοριστούν, με συνοπτικές διαδικασίες, προσπερνώντας την σκόπελο του ΑΣΕΠ.

  
    Στους παραπάνω προσθέτουμε και τους εκπαιδευτικούς των ιδιωτικών σχολείων που επίσης λυμαίνονται μετά την απόλυσή τους θέσεις αναπληρωτών και μόνιμων διορισμών. Οι κατηγορίες αυτών των συναδέλφων ουδέποτε συμμετείχαν σε κάποιον ΑΣΕΠ.
Κάποιοι από τους παραπάνω παραμένουν στους πίνακες, καθώς ακόμα δεν έχουν συγκεντρώσει τον απαιτούμενο αριθμό μορίων για διορισμό.
  
Αν ισχύσουν οι διορισμοί για το 2010-2011, ως έχουν, το 40% των θέσεων θα καλυφθεί στην πλειοψηφία του από αυτούς. Επίσης όταν ξεκινήσει η μεταβατική περίοδος πάλι θα καταφέρουν να μονιμοποιηθούν χωρίς καθόλου ΑΣΕΠ.

   Σε κάθε σας δήλωση αλλά και από τις χθεσινές σας ανακοινώσεις, μετά τη συνάντηση με ΔΟΕ και ΟΛΜΕ, τονίζετε «πρώτα απ’ όλα ο ΑΣΕΠ». Εφόσον λοιπόν ευαγγελίζεστε την αξιοκρατία και δηλώνετε ότι αυτή θα επιτευχθεί με επιτυχία στον ΑΣΕΠ,
  
     Σας παρακαλούμε να διορίσετε και για το 2010-2011 και κατά τη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου, εκπαιδευτικούς που είναι στους πίνακες προϋπηρεσίας με μία τουλάχιστον επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ. Διαφορετική μεταχείριση θα ήταν άδικη για τους εκπαιδευτικούς που έχουν και προϋπηρεσία- σε κάποιες ειδικότητες και πάνω από 24 μήνες, και επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ και οι οποίοι, σύμφωνα με τις δηλώσεις σας, αποτελούν την προσωποποίηση της αξιοκρατίας.
 
     Ζητούμε να θέσετε ως προϋπόθεση για να διοριστεί κάποιος και για το εκπαιδευτικό έτος 2010-2011, μια οποιαδήποτε επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν είναι δύσκολο να το πράξετε ειδικά σε ειδικότητες όπως οι φιλόλογοι , οι μαθηματικοί, οι φυσικοί και των ξένων φιλολογιών, οι κοινωνιολόγοι. Για το έτος 2011-2012 όπου θα έχει προηγηθεί ο νέος ΑΣΕΠ, να διορίσετε ένα ποσοστό από εκεί και ένα ποσοστό από τον πίνακα με τους έχοντες προϋπηρεσία αλλά και μία τουλάχιστον επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ.
      
Αξιότιμη κα Υπουργέ
  Αποτελούμε την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών σε όλες τις ειδικότητες και συμφωνούμε μαζί σας, ζητώντας  ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ. Περιμένουμε να αποδείξετε εμπράκτως ότι αναγνωρίζετε τον κόπο των ανθρώπων που και προϋπηρεσία συγκέντρωσαν τρέχοντας ανά την Ελλάδα και μπήκαν και στη διαδικασία του ψυχοφθόρου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, με επιτυχία. Οι προτάσεις μας για το νέο σύστημα είναι:

1. Προϋπόθεση για κάθε διορισμό, και για το εκπαιδευτικό έτος 2010-2011, επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, είτε του παρελθόντος είτε του μέλλοντος.

2.Διατήρηση του 24μηνου, με τη βασική προϋπόθεση της επιτυχίας στο ΑΣΕΠ.

3.Να διατηρηθεί ένα ποσοστό διορισμών στο ύψος 40% από τον πίνακα προϋπηρεσίας, όπου θα υπάρχει και η προϋπόθεση ΑΣΕΠ.
4.Για ειδικότητες που δεν έχουν 24 μήνες +ΑΣΕΠ, να ισχύσει το 16 μήνες προϋπηρεσία +ΑΣΕΠ.

Ζητάμε ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Aneta στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:21:33 μμ

ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΤΙ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙς ΟΙ ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ.ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΥΤΟΙ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΣΤΟΥς ΠΙΝΑΚΕΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΜΟΝΟ,ΑΦΟΥ ΣΕ ΕΜΑς ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΕΣ Κ .Α.ΕΚΤΟς ΒΕΒΑΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥς ΤΡΙΤΕΚΝΟΥς ΚΑΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΥΣ.Εχουμε λιωσει στο διαβασμα σε ποσους ασεπ πρεπει να δωσουμε ακομα?ελεος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:22:13 μμ

Συνάδελφοι ας οργανωθούμε και να τις στείλουμε e- mail στην ηλεκτρονική διεύθυνση του Παπανδρέου , γιατί όλα αυτά είναι επικοινωνιακά τερτίπια . Θέλουν να δουν τι γίνεται και τι αντιδράσεις υπάρχουν .Αυτό δεν είναι προτάσεις ,αυτό είναι έκτρωμα και αοριστίες ¨Που είναι το 24μηνο ,το 40% , οι τρίτεκνοι , οι πολύτεκνοι και πάνω από όλα η μεταβατική περίοδος ? Οι αναπληρωτές του 2010 τι θα κάνουν ? Θα δείτε που θα κάνει πίσω ,έχουμε με το μέρος μας και τους μονίμους .ΑΙΣΧΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:22:27 μμ

Η διαβούλευση λήγει την άλλη Παρασκευή 4/12/2009. ΄
Υπάρχει περίπτωση το νομοσχέδιο να κατατεθεί και να ψηφιστεί κατά τη διάρκεια των διακοπών των Χριστουγέννων;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:26:30 μμ

ΕΠΙΣΤΟΛΗ
ΟΣΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ ΝΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΛΛΩ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ (ΟΝΟΜΑ ΕΠΩΝΥΜΟ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΠΕΤΥΧΑΝ) ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ 28 ΑΤΟΜΑ ΕΧΟΥΝ ΣΤΕΙΛΕΙ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

Προς Υπουργό Παιδείας
και Υφυπουργούς

Προς Υπουργό Παιδείας

και Υφυπουργούς


Αξιότιμη κα Υπουργέ,
είμαστε εκπρόσωποι των εκατοντάδων καθηγητών, από όλους τους κλάδους – μας γνωρίζετε, όπως διαπιστώσαμε από τη συνέντευξή σας στο ΝΕΤ – που έχουμε επιτύχει μία, δυο τρεις, τέσσερις, κάποιοι κι έξι φορές στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ο εν λόγω διαγωνισμός παρά τα όποια προβλήματά του, είναι ένα κριτήριο πλέον που έχει θεσμοθετηθεί από την ελληνική πολιτεία.

   Είμαστε οι εκπαιδευτικοί που δεν τρομάζουμε στο άκουσμα του ΑΣΕΠ.
Είμαστε εκείνοι που διαβάσαμε και επιτύχαμε, σε αντίθεση με πολλούς συναδέλφους  οι οποίοι σε «σκοτεινές εποχές» και με άδικους τρόπους, κατάφεραν να μαζέψουν προϋπηρεσία, χωρίς φυσικά να έχουν μπει ποτέ στη διαδικασία να εξεταστούν και να πετύχουν σε έναν από τους έξι διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Οι τρόποι μέσω των οποίων μας προσπέρασαν και διορίσθηκαν -και θα διορισθούν εάν δεν βάλετε ως προϋπόθεση για διορισμό την επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ - είναι πολλοί: είτε μέσω της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης,  είτε επειδή φάνηκαν ακόμα πιο "τυχεροί" και δούλευαν σε εκκλησιαστικά λύκεια και γυμνάσια, στη Σιβιτανίδειο, στον ΟΑΕΔ και κατάφεραν μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα να διοριστούν, με συνοπτικές διαδικασίες, προσπερνώντας την σκόπελο του ΑΣΕΠ.

  
    Στους παραπάνω προσθέτουμε και τους εκπαιδευτικούς των ιδιωτικών σχολείων που επίσης λυμαίνονται μετά την απόλυσή τους θέσεις αναπληρωτών και μόνιμων διορισμών. Οι κατηγορίες αυτών των συναδέλφων ουδέποτε συμμετείχαν σε κάποιον ΑΣΕΠ.
Κάποιοι από τους παραπάνω παραμένουν στους πίνακες, καθώς ακόμα δεν έχουν συγκεντρώσει τον απαιτούμενο αριθμό μορίων για διορισμό.
  
Αν ισχύσουν οι διορισμοί για το 2010-2011, ως έχουν, το 40% των θέσεων θα καλυφθεί στην πλειοψηφία του από αυτούς. Επίσης όταν ξεκινήσει η μεταβατική περίοδος πάλι θα καταφέρουν να μονιμοποιηθούν χωρίς καθόλου ΑΣΕΠ.

   Σε κάθε σας δήλωση αλλά και από τις χθεσινές σας ανακοινώσεις, μετά τη συνάντηση με ΔΟΕ και ΟΛΜΕ, τονίζετε «πρώτα απ’ όλα ο ΑΣΕΠ». Εφόσον λοιπόν ευαγγελίζεστε την αξιοκρατία και δηλώνετε ότι αυτή θα επιτευχθεί με επιτυχία στον ΑΣΕΠ,
  
     Σας παρακαλούμε να διορίσετε και για το 2010-2011 και κατά τη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου, εκπαιδευτικούς που είναι στους πίνακες προϋπηρεσίας με μία τουλάχιστον επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ. Διαφορετική μεταχείριση θα ήταν άδικη για τους εκπαιδευτικούς που έχουν και προϋπηρεσία- σε κάποιες ειδικότητες και πάνω από 24 μήνες, και επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ και οι οποίοι, σύμφωνα με τις δηλώσεις σας, αποτελούν την προσωποποίηση της αξιοκρατίας.
 
     Ζητούμε να θέσετε ως προϋπόθεση για να διοριστεί κάποιος και για το εκπαιδευτικό έτος 2010-2011, μια οποιαδήποτε επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν είναι δύσκολο να το πράξετε ειδικά σε ειδικότητες όπως οι φιλόλογοι , οι μαθηματικοί, οι φυσικοί και των ξένων φιλολογιών, οι κοινωνιολόγοι. Για το έτος 2011-2012 όπου θα έχει προηγηθεί ο νέος ΑΣΕΠ, να διορίσετε ένα ποσοστό από εκεί και ένα ποσοστό από τον πίνακα με τους έχοντες προϋπηρεσία αλλά και μία τουλάχιστον επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ.
      
Αξιότιμη κα Υπουργέ
  Αποτελούμε την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών σε όλες τις ειδικότητες και συμφωνούμε μαζί σας, ζητώντας  ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ. Περιμένουμε να αποδείξετε εμπράκτως ότι αναγνωρίζετε τον κόπο των ανθρώπων που και προϋπηρεσία συγκέντρωσαν τρέχοντας ανά την Ελλάδα και μπήκαν και στη διαδικασία του ψυχοφθόρου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, με επιτυχία. Οι προτάσεις μας για το νέο σύστημα είναι:

1. Προϋπόθεση για κάθε διορισμό, και για το εκπαιδευτικό έτος 2010-2011, επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, είτε του παρελθόντος είτε του μέλλοντος.

2.Διατήρηση του 24μηνου, με τη βασική προϋπόθεση της επιτυχίας στο ΑΣΕΠ.

3.Να διατηρηθεί ένα ποσοστό διορισμών στο ύψος 40% από τον πίνακα προϋπηρεσίας, όπου θα υπάρχει και η προϋπόθεση ΑΣΕΠ.
4.Για ειδικότητες που δεν έχουν 24 μήνες +ΑΣΕΠ, να ισχύσει το 16 μήνες προϋπηρεσία +ΑΣΕΠ.

Ζητάμε ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ

Όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ στείλτε τα στοιχεία σας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:29:22 μμ

Συνάδελφε, αντι να ανεβάζεις συνέχεια όλο αυτό το κείμενο,στείλε μόνο τις αλλαγές ή περίμενε να τις συγκεντρώσεις όλες.Όσοι συμφωνήσουν θα στο πουν.
rozy4 δεν είπε τίποτα τέτοιο. Τη Δευτέρα, ας είμαστε πολύ απέξω, για να καταλάβει ότι δεν μπορεί να αυθαιρετεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:30:51 μμ

πολυ πιθανο οι περισσοτεροι νομοι ψηφιζονται σε περιοδους που ο ελληνας εχει στραμμενη την προσοχη του αλλου... :-\
δες εξοπλιστικα,συνταξιοδοτικο κλπ

βρε arist2 το καταλαβαμε αλλα με οποιο τροπο και να απεκτησαν την προϋπηρεσια δεν ειναι δικαιο να μεινουν ουτε αυτοι απ εξω...μη βγαζεις κακια...και εμεις αν ειχαμε τροπο ισως το καναμε... ω γεγονε γεγονε...απο δω και περα τι γινετε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:35:29 μμ

37 έστειλα τα στοιχεία τους για την επιστολή στείλτε όλοι όσο πιο πολλοί τόσο πιο καλά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: NENH στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:50:06 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:22:13 μμ

Συνάδελφοι ας οργανωθούμε και να τις στείλουμε e- mail στην ηλεκτρονική διεύθυνση του Παπανδρέου , γιατί όλα αυτά είναι επικοινωνιακά τερτίπια . Θέλουν να δουν τι γίνεται και τι αντιδράσεις υπάρχουν .Αυτό δεν είναι προτάσεις ,αυτό είναι έκτρωμα και αοριστίες ¨Που είναι το 24μηνο ,το 40% , οι τρίτεκνοι , οι πολύτεκνοι και πάνω από όλα η μεταβατική περίοδος ? Οι αναπληρωτές του 2010 τι θα κάνουν ? Θα δείτε που θα κάνει πίσω ,έχουμε με το μέρος μας και τους μονίμους .ΑΙΣΧΟΣ

Πες τα ρε dina. Ασαφειες, γενικολογιες και αοριστιες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:08:47 μμ

An katalaba kala terma oloi oi pinakes .Popo akoma kai ego pou eimai iper tou ASEP den perimena kati toso skliro.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:11:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:30:51 μμ

πολυ πιθανο οι περισσοτεροι νομοι ψηφιζονται σε περιοδους που ο ελληνας εχει στραμμενη την προσοχη του αλλου... :-\
δες εξοπλιστικα,συνταξιοδοτικο κλπ

βρε arist2 το καταλαβαμε αλλα με οποιο τροπο και να απεκτησαν την προϋπηρεσια δεν ειναι δικαιο να μεινουν ουτε αυτοι απ εξω...μη βγαζεις κακια...και εμεις αν ειχαμε τροπο ισως το καναμε... ω γεγονε γεγονε...απο δω και περα τι γινετε...

Θα πήρε το αυτί σου ότι αφαιρούνται ολυμπιακά μετάλλια, μέρες μετά την τέλεση των αγώνων, ε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valeriaa στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:31:39 μμ

εγω προσωπικά της απάντησα στη σελίδα που έχει ανακοινωθεί η διαβούλευση, ας δει τη γνώμη μας και να επιμείνουμε στις απαιτήσεις μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:36:18 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:11:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:30:51 μμ

πολυ πιθανο οι περισσοτεροι νομοι ψηφιζονται σε περιοδους που ο ελληνας εχει στραμμενη την προσοχη του αλλου... :-\
δες εξοπλιστικα,συνταξιοδοτικο κλπ

βρε arist2 το καταλαβαμε αλλα με οποιο τροπο και να απεκτησαν την προϋπηρεσια δεν ειναι δικαιο να μεινουν ουτε αυτοι απ εξω...μη βγαζεις κακια...και εμεις αν ειχαμε τροπο ισως το καναμε... ω γεγονε γεγονε...απο δω και περα τι γινετε...

Θα πήρε το αυτί σου ότι αφαιρούνται ολυμπιακά μετάλλια, μέρες μετά την τέλεση των αγώνων, ε;

Με τη διαφορά ότι δεν νομοθετούν εκ των υστέρων αλλά εφαρμόζουν την ισχύουσα, κατά την περίοδο παραβίασής της, νομοθεσία. Προσέξτε μη νομιμοποιήσουμε και την αναδρομική ισχύ των νόμων γιατί τότε όλοι θα ψαχνόμαστε. Αυτό εν μέρει σήμερα προσπαθούμε να ανατρέψουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:41:03 μμ

ΜΗ ΤΡΩΤΕ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ.
Η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΞΕΚΙΝΑΕΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΧΟΛΙΚΗ ΧΡΟΝΙΑ 2011-12.
Η ΧΡΟΝΙΑ 2010-11 ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΕΝΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ.

ΕΠΑΝΑΛΑΒΑΝΩ: Η ΧΡΟΝΙΑ 2010-11 ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ.

ΟΧΙ ΚΑΙ ΝΑ  ΜΑΣ ΠΑΙΡΝΑΝΕ ΓΙΑ ΗΛΙΘΙΟΥΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:43:44 μμ

Το ΔΣ της ΕΛΜΕ Αργολίδας, στη χθεσινή του συνεδρίαση, αποφάσισε την κήρυξη 3ωρης πρωινής (8-11πμ) στάσης εργασίας για τη διευκόλυνση των συναδέλφων να συμμετάσχουν στην 3ωρη στάση (11-2) της ΟΛΜΕ και να παραβρεθούν στη συγκέντρωση έξω από το υπουργείο Παιδείας.
Οι μόνιμοι συνάδελφοι μας στηρίζουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: k_elina54 στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:51:03 μμ

ΚΑΠΕΤΑ ΣΤΥΛΙΑΝΗ ΠΕ07 (γερμανικής) επιτυχίες στον ΑΣΕΠ 2006 και 2008

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filologos100 στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:27:51 μμ

διάβασα μόλις  το προσχέδιο του υπουργείου και έχω εξοργιστεί.Προσχέδιο λέγεται κάτι όταν περιλαμβάνει ξεκάθαρες και ακριβείς θέσεις που λύνουν όλες τις απορίες που έχουν δημιουργηθεί στους εμπλεκόμενους, μετά τις προηγούμενες διαρροές  της
 υπουργού. Προσφέρεις μία μορφή νομοσχεδίου που έχει την επίσιμη φόρμα που απαιτείται για να περάσει  στην βουλή, δηλαδή πχ άρθρο 1 λέει αυτό, άρθρο δύο το άλλο.... Ο Στυλιανίδης στο νομοσχέδιο της ειδικής αγωγής είχε ακολουθήσει πολύ σωστά τον  τρόπο που σας αναλύω για να ξέρει ο καθένας τι ακριβώς του προτείνει η  κυβέρνηση, ώστε να είναι σε θέση  πει την γνώμη του.
Το προσχέδιο αυτό είναι μία πιστή αντιγραφή των γενικόλογων δηλώσεων της διαμαντοπούλου στα κανάλια και των διαρροών τις στις εφημερίδες και μάλιστα όταν τις ζητούσαν περαιτέρω εξήγηση των θέσεων της παρέπεμπε στην δημόσια διαβούλευση. Έλεγε μάλιστα ότι δεν της επιτρέπεται να πει κάτι παραπάνω γιατί τότε θα υπονομεύσει την δημόσια διαβούλευση.Πως μου ζητάει να πω την γνώμη μου όταν σε μία σειρά από βασικά ζητήματα το υπουργείο δεν διευκρινίζει ξεκάθαρα τα σχέδια του  και περιλαμβάνει στο προσχέδιο αόριστες διατυπώσεις που συγχέουν περισσότερο  τις προθέσεις του αντί να τις φωτίζουν; Δεν μου φτάνει πχ να μου λέει ότι θα μετρήσει και η προυπηρεσία στον επιτυχόντα του ασεπ. Πόσο θα μετρήσει ,εκεί είναι το ζητούμενο, γιατί και σήμερα μετράει αλλά μετράει ελάχιστα. Θα μετρήσει όσο σήμερα ή θα αυξηθεί σε ένα μόριο για κάθε μήνα. Όσο δεν αποσαφηνίζει και δεν ξεδιαλύνει τα σκοτεινά σημεία δεν μπορεί να έχει την απαίτηση για την διατύπωση υπεύθυνης θέσης από τους εκπαιδευτικούς. Πραγματικά μας περνάει για ηλίθιους όταν ζητάει να πάρουμε θέση σε κάτι τόσο ασαφές και γενικόλογο πλαίσιο προτάσεων. Δεν ξέρω για ποιο λόγο διάλεξαν αυτή την αοριστία αλλά μπορώ ίσως να υποθέσω ότι φοβήθηκαν μεγαλύτερες αντιδράσεις αν αποκαλύπταν τις πραγματικές τους θέσεις. Ας κάτσει σου λέει η σκόνη και βλέποντας και κάνοντας στη συνέχεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:39:02 μμ

Προσοχή εκ πρώτης ανάγνωσης....
Δεν μιλάει για πόση διάρκεια θα έχει η περίοδο ......
Δεν λέει ξεκάθαρα αν θα δίνεις συνέχεια Ασεπ...
Μιλάει για μείωση διορισμών ξεκάθαρα....αν πούμε ότι κάτι είναι ξεκάθαρο...
Και κάτι που πολύ λίγοι θα το προσέξουν και θα δυσκολευτούμε να πάρουμε ενιαία θέση....
Υφιστάμενου Πίνακα Διορισμών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:44:17 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:09:10 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2009, 01:44:50 μμ

Θα πρόσθετα να απαιτήσουμε από το νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ να μην προσμετράται η προϋπηρεσία με πρόσθετα μόρια, αλλά να μετράνε μόνο ο βαθμός της εξέτασης + βαθμό πτυχίου + μεταπτυχιακά. Για την προϋπηρεσία υπάρχουν ήδη άλλοι πίνακες (40%, 24μηνο).
Άποψή μου, δεν ξέρω αν συμφωνείτε.

Προφανώς εσύ δεν έφυγες από το ζεστό σου σπιτάκι για να μετακομίσεις σε κανένα δυσπρόσιτο, γι' αυτό δε θες να μετρά η προϋπηρεσία!ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΕ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ Ακόμα δεν το κατάλαβες;;;;

Προφανώς εσύ δεν ξέρεις τι έχω κάνει και προφανώς δεν σε αφορά!
Ακόμα δεν κατάλαβες ότι οι πίνακες 24μηνο+ΑΣΕΠ και 40% (με πιθανή προϋπόθεση ΑΣΕΠ; ) το πιο πιθανό είναι ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ;;;
Από τη στιγμή που και στο νέο σύστημα θα υπάρχουν πίνακες πέρα του "καθαρού" ΑΣΕΠ, είναι το πιο δίκαιο στον ΑΣΕΠ να μην προσμετράται τυχόν προϋπηρεσία, αλλά στους άλλους πίνακες. Υπό αυτές τις προϋποθέσεις λοιπόν το πρότεινα και μάλιστα θα το γράψω και στη διαβούλευση (αν και αμφιβάλλω ότι θα τα λάβουν γενικά υπόψη..). Τώρα κατάλαβες ή θα συνεχίζεις τις υστερικές ειρωνίες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:48:46 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:39:02 μμ

Δεν λέει ξεκάθαρα αν θα δίνεις συνέχεια Ασεπ...

Το δήλωσε στο ΔΣ της ΔΟΕ. Μίλησε για ΑΣΕΠ κάθε χρόνο!
Αν δε, προσμετρήσουμε σε αυτό που γράφεται ότι η προϋπηρεσία σου θα προσμετράται αν είσαι επιτυχών στου ΑΣΕΠ και ότι μετά από κάθε ΑΣΕΠ θα καταρτίζεται πίνακας διοριστέων, αναπληρωτών και ωρομισθίων, αντιλαμβάνεσαι ότι αν δεν είσαι επιτυχών του τελευταίου διαγωνισμού δεν θα συμπεριλαμβάνεσαι στον πίνακα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:53:47 μμ

ΑΣΕΠ κάθε χρόνο ναι αλλά δεν λέει αν κρατάς τον προηγούμενο δημιουργώντας πίνακες προυπηρεσίας με ΑΣΕΠ.
Landau : Η διαβούλευση βγήκε και δεν είναι καθόλου προφανεις

(μην το πω κάπως αλλιώς ) οι πίνακες που λες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:54:36 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:27:51 μμ

διάβασα μόλις  το προσχέδιο του υπουργείου και έχω εξοργιστεί.Προσχέδιο λέγεται κάτι όταν περιλαμβάνει ξεκάθαρες και ακριβείς θέσεις που λύνουν όλες τις απορίες που έχουν δημιουργηθεί στους εμπλεκόμενους, μετά τις προηγούμενες διαρροές  της
 υπουργού. Προσφέρεις μία μορφή νομοσχεδίου που έχει την επίσιμη φόρμα που απαιτείται για να περάσει  στην βουλή, δηλαδή πχ άρθρο 1 λέει αυτό, άρθρο δύο το άλλο.... Ο Στυλιανίδης στο νομοσχέδιο της ειδικής αγωγής είχε ακολουθήσει πολύ σωστά τον  τρόπο που σας αναλύω για να ξέρει ο καθένας τι ακριβώς του προτείνει η  κυβέρνηση, ώστε να είναι σε θέση  πει την γνώμη του.
Το προσχέδιο αυτό είναι μία πιστή αντιγραφή των γενικόλογων δηλώσεων της διαμαντοπούλου στα κανάλια και των διαρροών τις στις εφημερίδες και μάλιστα όταν τις ζητούσαν περαιτέρω εξήγηση των θέσεων της παρέπεμπε στην δημόσια διαβούλευση. Έλεγε μάλιστα ότι δεν της επιτρέπεται να πει κάτι παραπάνω γιατί τότε θα υπονομεύσει την δημόσια διαβούλευση.Πως μου ζητάει να πω την γνώμη μου όταν σε μία σειρά από βασικά ζητήματα το υπουργείο δεν διευκρινίζει ξεκάθαρα τα σχέδια του  και περιλαμβάνει στο προσχέδιο αόριστες διατυπώσεις που συγχέουν περισσότερο  τις προθέσεις του αντί να τις φωτίζουν; Δεν μου φτάνει πχ να μου λέει ότι θα μετρήσει και η προυπηρεσία στον επιτυχόντα του ασεπ. Πόσο θα μετρήσει ,εκεί είναι το ζητούμενο, γιατί και σήμερα μετράει αλλά μετράει ελάχιστα. Θα μετρήσει όσο σήμερα ή θα αυξηθεί σε ένα μόριο για κάθε μήνα. Όσο δεν αποσαφηνίζει και δεν ξεδιαλύνει τα σκοτεινά σημεία δεν μπορεί να έχει την απαίτηση για την διατύπωση υπεύθυνης θέσης από τους εκπαιδευτικούς. Πραγματικά μας περνάει για ηλίθιους όταν ζητάει να πάρουμε θέση σε κάτι τόσο ασαφές και γενικόλογο πλαίσιο προτάσεων. Δεν ξέρω για ποιο λόγο διάλεξαν αυτή την αοριστία αλλά μπορώ ίσως να υποθέσω ότι φοβήθηκαν μεγαλύτερες αντιδράσεις αν αποκαλύπταν τις πραγματικές τους θέσεις. Ας κάτσει σου λέει η σκόνη και βλέποντας και κάνοντας στη συνέχεια.

συμφωνω απολυτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:57:16 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:11:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:30:51 μμ

πολυ πιθανο οι περισσοτεροι νομοι ψηφιζονται σε περιοδους που ο ελληνας εχει στραμμενη την προσοχη του αλλου... :-\
δες εξοπλιστικα,συνταξιοδοτικο κλπ

βρε arist2 το καταλαβαμε αλλα με οποιο τροπο και να απεκτησαν την προϋπηρεσια δεν ειναι δικαιο να μεινουν ουτε αυτοι απ εξω...μη βγαζεις κακια...και εμεις αν ειχαμε τροπο ισως το καναμε... ω γεγονε γεγονε...απο δω και περα τι γινετε...

Θα πήρε το αυτί σου ότι αφαιρούνται ολυμπιακά μετάλλια, μέρες μετά την τέλεση των αγώνων, ε;

Δε φαντάζομαι ότι θα βρεθούν...ντοπαρισμένοι καθηγητές!
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:58:08 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:53:47 μμ

ΑΣΕΠ κάθε χρόνο ναι αλλά δεν λέει αν κρατάς τον προηγούμενο δημιουργώντας πίνακες προυπηρεσίας με ΑΣΕΠ.
Landau : Η διαβούλευση βγήκε και δεν είναι καθόλου προφανεις

(μην το πω κάπως αλλιώς ) οι πίνακες που λες.

Μόλις τη διάβασα και έχεις δίκιο. Αλλά με τις μεταβατικές περιόδους δεν βλέπω να αλλάζει άμεσα κάτι. Εξάλλου, αν απορροφηθεί ένα μεγάλο μέρος όσων έχουν μεγάλη προϋπηρεσία στη μεταβατική περίοδο, τότε δεν θα έχουν νόημα τα μόρια κλπ (εκτός αν διατηρήσουν το σύστημα ωρομισθίας κλπ). Ο χρόνος θα δείξει. Θα ετοιμάσω κι εγώ μια ολοκληρωμένη πρότασή μου να την καταθέσω στη διαβούλευση τις επόμενες μέρες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:00:09 μμ

Παράθεση από: artemisia στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:54:36 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Νοέμβριος 25, 2009, 04:27:51 μμ

διάβασα μόλις  το προσχέδιο του υπουργείου και έχω εξοργιστεί.Προσχέδιο λέγεται κάτι όταν περιλαμβάνει ξεκάθαρες και ακριβείς θέσεις που λύνουν όλες τις απορίες που έχουν δημιουργηθεί στους εμπλεκόμενους, μετά τις προηγούμενες διαρροές  της
 υπουργού. Προσφέρεις μία μορφή νομοσχεδίου που έχει την επίσιμη φόρμα που απαιτείται για να περάσει  στην βουλή, δηλαδή πχ άρθρο 1 λέει αυτό, άρθρο δύο το άλλο.... Ο Στυλιανίδης στο νομοσχέδιο της ειδικής αγωγής είχε ακολουθήσει πολύ σωστά τον  τρόπο που σας αναλύω για να ξέρει ο καθένας τι ακριβώς του προτείνει η  κυβέρνηση, ώστε να είναι σε θέση  πει την γνώμη του.
Το προσχέδιο αυτό είναι μία πιστή αντιγραφή των γενικόλογων δηλώσεων της διαμαντοπούλου στα κανάλια και των διαρροών τις στις εφημερίδες και μάλιστα όταν τις ζητούσαν περαιτέρω εξήγηση των θέσεων της παρέπεμπε στην δημόσια διαβούλευση. Έλεγε μάλιστα ότι δεν της επιτρέπεται να πει κάτι παραπάνω γιατί τότε θα υπονομεύσει την δημόσια διαβούλευση.Πως μου ζητάει να πω την γνώμη μου όταν σε μία σειρά από βασικά ζητήματα το υπουργείο δεν διευκρινίζει ξεκάθαρα τα σχέδια του  και περιλαμβάνει στο προσχέδιο αόριστες διατυπώσεις που συγχέουν περισσότερο  τις προθέσεις του αντί να τις φωτίζουν; Δεν μου φτάνει πχ να μου λέει ότι θα μετρήσει και η προυπηρεσία στον επιτυχόντα του ασεπ. Πόσο θα μετρήσει ,εκεί είναι το ζητούμενο, γιατί και σήμερα μετράει αλλά μετράει ελάχιστα. Θα μετρήσει όσο σήμερα ή θα αυξηθεί σε ένα μόριο για κάθε μήνα. Όσο δεν αποσαφηνίζει και δεν ξεδιαλύνει τα σκοτεινά σημεία δεν μπορεί να έχει την απαίτηση για την διατύπωση υπεύθυνης θέσης από τους εκπαιδευτικούς. Πραγματικά μας περνάει για ηλίθιους όταν ζητάει να πάρουμε θέση σε κάτι τόσο ασαφές και γενικόλογο πλαίσιο προτάσεων. Δεν ξέρω για ποιο λόγο διάλεξαν αυτή την αοριστία αλλά μπορώ ίσως να υποθέσω ότι φοβήθηκαν μεγαλύτερες αντιδράσεις αν αποκαλύπταν τις πραγματικές τους θέσεις. Ας κάτσει σου λέει η σκόνη και βλέποντας και κάνοντας στη συνέχεια.

συμφωνω απολυτα.

το ανέφερα και χτές, το επαναλαμβάνω και σήμερα.

Αυτό δεν είναι σχέδιο νόμου, είναι προεκλογικό φυλλάδιο αποτυχημένου υποψήφιου βουλευτή.

Η διαβούλευση σε αυτό το κέιμενο είναι κοροιδία , αν όχι απάτη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:06:04 μμ

Kαλησπερα και απο μενα .Μετα την αγωνια τοσων ημερων το ΑΠΟΛΥΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ...Ππροσυπογραφω στο κειμενο του arist2?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:06:58 μμ

Τόσες πολλές σελίδες έπρεπε να δακτυλόγραφήσουν??

Αυτό δεν έιναι προσχέδιο αλλά μια αοριστία σκέτη!!

Γιατί δεν κάνει μια ρύθμιση για τους ΑΣΕΠίτες (τους άξιους και τους καλούς εκπαιδευτικούς σύμφωνα με τις πεποιθήσεις της) και να διορίζονται όσοι έχουν 2 ή 3 επιτυχίες ΑΣΕΠ.

Έλεος πια, πρέπει αποδεικνύουμε συνέχεια ότι δεν είμαστε ελέφαντες!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:12:37 μμ

 Tα παραθετω ως εξης και ελπιζω ναναι ενταξει.ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ,ΑΣΕΠ 2005 ΚΑΙ 2007.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tempo στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:13:18 μμ

Παράθεση από: valeriaa στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:31:39 μμ

εγω προσωπικά της απάντησα στη σελίδα που έχει ανακοινωθεί η διαβούλευση, ας δει τη γνώμη μας και να επιμείνουμε στις απαιτήσεις μας

ποιά είναι η σελίδα αυτή φίλε μου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:15:14 μμ

http://www.opengov.gr/ypepth/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:21:10 μμ

Μην δίνετε πάτημα έτσι εύκολα.Συνάδελφοι γίνονται συνελεύσεις σε όλη την Ελλάδα ..... ας μαζευτούμε να πούμε αλλά και να ακούσουμε τον δίπλα τι έχει να πει.Πρέπει να βγούμε ενωμένοι αν ο καθένας πει ότι του έρθει έτσι άκριτα ... θα συμφωνήσει με αυτόν που θέλει και τελείωσε το παραμύθι...Δεν μπορεί να παλέυουμε ακόμα και τώρα από τον καναπέ....ακόμα και με αυτό το απόλυτο τίποτα που παρουσίασε! ! !Ας μαζευτούμε ....όταν ακούμε, μαθαίνουμε και όταν μιλάμε, μαθαίνουν οι άλλοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:25:36 μμ

Ας το πω και αλλιώς ...Πραγματική Διαβούλευση με τους συναδέλφους κάνατε πριν κάνετε την Τυπική με την Υπουργό?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PE-02GR35 στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:27:19 μμ

δηλώσεις Στυλιανίδη για το επίμαχο θέμα...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank25_11_9_0411.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannisPE19 στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:30:07 μμ

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΟΥΜΕ ΜΕ MAIL ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ ΛΕΓΟΝΤΑΣ
ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΒΓΑΛΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΘΕΩΡΗΘΕΙ..

ψάχνω να βρω το mail αλλά δεν το βρίσκω.. το έχει βρει κανείς μήπως?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:36:34 μμ

Ένας δίσκος από τις τρύπες αφιερωμένος στην Υπουργό λέγεται...

ΕΝΑ ΥΠΕΡΟΧΟ ΤΙΠΟΤΑ...

και ένα τραγούδι του αφιερομένο σε αυτούς που χαίρονται τραγουδάει, γελώντας ο Αγγελάκας ,...

Ενας άνθρωπος πέφτει
....
Ενας άνθρωπος πεφτει
....
Ενας άνθρωπος πέφτει
....
Φτου!Δεν πρόλαβα να κανω ευχή..

Κάντε την Ευχή σας λοιπον

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:49:29 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:41:03 μμ

Η ΧΡΟΝΙΑ 2010-11 ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΕΝΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ.

Προγραμματισμενη για τους διορισμους, αλλά οχι για τους αναπληρωτες. Τι θα γινει με οσους προσδοκουσαμε να παμε επιτελους αναπληρωτες? Φτασαμε μια φορα στην πηγη της αναπληρωσης και στερεψε πριν πιουμε νερο, και τωρα που ξαναφτανουμε, ξαναστερευει?

(καποιος μπορει ν'αναρωτηθει, τι σημασια εχει η αναπληρωση του χρονου, αφου οι πινακες διορισμων θα παψουν να τροφοδοτουνται με την προϋπηρεσια... ακομη κι ετσι, εχει σημασια, εστω για μια φορα, αν μετα οι δυναμεις μας στον αγωνα του διορισμου μας εγκαταλειψουν... :'()

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:54:09 μμ

Παράθεση από: giannisPE19 στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:30:07 μμ

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΟΥΜΕ ΜΕ MAIL ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ ΛΕΓΟΝΤΑΣ
ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΒΓΑΛΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΘΕΩΡΗΘΕΙ..

ψάχνω να βρω το mail αλλά δεν το βρίσκω.. το έχει βρει κανείς μήπως?

Προτιμότερο το e-mail της ίδιας info@diamantopoulou.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marinan στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:56:24 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:21:10 μμ

Μην δίνετε πάτημα έτσι εύκολα.Συνάδελφοι γίνονται συνελεύσεις σε όλη την Ελλάδα ..... ας μαζευτούμε να πούμε αλλά και να ακούσουμε τον δίπλα τι έχει να πει.Πρέπει να βγούμε ενωμένοι αν ο καθένας πει ότι του έρθει έτσι άκριτα ... θα συμφωνήσει με αυτόν που θέλει και τελείωσε το παραμύθι...Δεν μπορεί να παλέυουμε ακόμα και τώρα από τον καναπέ....ακόμα και με αυτό το απόλυτο τίποτα που παρουσίασε! ! !Ας μαζευτούμε ....όταν ακούμε, μαθαίνουμε και όταν μιλάμε, μαθαίνουν οι άλλοι.

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:25:36 μμ

Ας το πω και αλλιώς ...Πραγματική Διαβούλευση με τους συναδέλφους κάνατε πριν κάνετε την Τυπική με την Υπουργό?

Συμφωνω απολυτα! Γιατι αν κρίνω απ αυτά που έχω διαβάσει κάτω από το'' κείμενο της διαβούλευσης'' ο καθένας γράφει την ιστορια του και περιμένει και απάντηση!!! Απαράδεκτο εδω πρέπει να κρίνεις τις θέσεις (τις αοριστολογίες της πυθίας)της υπουργού και να πεις προτάσεις, και αυτό σιγουρα ειναι καλύτερα να γίνει πιο οργανωμενα!
Πάντως πραγματικά απορώ πώς ένα τόσο σοβαρό θεμα όπως αυτό της παιδείας αντιμετωπίζετε με τόση επιπολαιότητα ,προχειρότητα και βιασύνη!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:05:41 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:08:47 μμ

An katalaba kala terma oloi oi pinakes .Popo akoma kai ego pou eimai iper tou ASEP den perimena kati toso skliro.

Τι εγινε, συνειδητοποιησες επιτελους οτι οσες φορες και να εισαι επιτυχων ΑΣΕΠ, δεν προκειται να εισαι ποτέ διοριστεος?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:09:15 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:54:09 μμ

Παράθεση από: giannisPE19 στις Νοέμβριος 25, 2009, 05:30:07 μμ

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΟΥΜΕ ΜΕ MAIL ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ ΛΕΓΟΝΤΑΣ
ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΒΓΑΛΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΘΕΩΡΗΘΕΙ..

ψάχνω να βρω το mail αλλά δεν το βρίσκω.. το έχει βρει κανείς μήπως?

Προτιμότερο το e-mail της ίδιας info@diamantopoulou.gr

Καλυτερο του πρωθυπουργου, γιατι αν δεν το στηριξει εκεινος, το περιφημο νομοσχεδιο θα παραμεινει προσχεδιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:44:08 μμ

Βρε παιδιά, είναι αυτό νομοσχέδιο ;
Αυτήν την ανοησία δακτυλογραφούσαν τόσες μέρες ;
Τόσος χαμός για μια σελίδα κείμενο;
Που είναι η αναφορά στα μεταβατικά διαστήματα;
Που είναι η αναφορά στους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς ;
Τίποτα. Οι άνθρωποι δεν είναι σοβαροί.
Οι πολύτεκνοι , ως ελάχιστη προσφορά προς την Ελλάδα, πρέπει να εξακολουθούν να διορίζονται από τον ειδικό πίνακα.
Επιτέλους, ας μη μηδενίζουμε το όποιο καλό έκανε η προηγούμενη κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:49:52 μμ

Μου θυμίζει το meafora.
Λίγες ώρες και έχει πάνω από 150 μηνύματα. Πιστεύω ότι είναι πολύ σωστή η σκέψη αλλά ελπίζω αυτή τη φορά να τα διαβάσει κάποιος... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariagal στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:57:17 μμ

arist, σου στελνω κι εγω τα στοιχεια μου :
ΓΑΛΑΝΑΚΗ ΜΑΡΙΑ ΤΟΥ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ, ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ 2005, 2007 ΚΑΙ 2009.

ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΣΟΥ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Aneta στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:59:56 μμ

ΕΑΝ οι τριτεκνοι και οι πολυτεκνοι φωναζουν,τι να πουμε και εμεις που ειμαστε αναπληρωτες απο 2 και 3 ασεπ?ενω οι πολυτεκνοι ειναι αναπληρωτες απο την πολυτεκνεια και μονο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariagal στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:04:47 μμ

βασικα, αυτο που με εξοργιζει εμενα, περα απο τη φαρσοκωμωδια του προσχεδιου που εναγωνιως περιμεναμε, για να δουμε αυτο το εκτρωμα, ειναι οτι παλι μας βαζει να τσακωνομαστε μεταξυ μας!
κανεις δε μας φταιει, εκτος απο τα βυσματα βεβαια!
Η κυρια υπουργος χρειαζεται "πολεμο"...δε γινεται να ανατρεπει ετσι τον προγραμματισμο δεκαδων χιλιαδων ανθρωπων! Δε γινεται απο τη μια μερα στην αλλη να μας φερνει τα πανω κατω!

[

b]ολοι στο συλλαλητηριο τη Δευτερα!
ολοι εξω απο το υπουργειο![/b]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elenaV στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:18:41 μμ

αναφερει οτι θα παψουν να τροφοδοτουνται οι πινακεσ με νεες προυπηρεσιες απο τον ιουλιο του 2010...εννοει οτι δεν θα μετρουνται τα μορια τησ αναπληρωσης η οτι οι αναπληρωτεσ του χρονου δεν θα μπουν στον πινακα μιας και θα καταργηθει χρονικα?το εχετε καταλαβει??δεν ειναι σαφες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:20:55 μμ

Μέχρι στιγμής 50

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:25:52 μμ

Μέχρι στιγμής 51

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PELI69 στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:29:35 μμ

Αυτο που καταλαβαίνω είναι για την  απροσδιόριστη μεταβατική περίοδο θα γίνεται δεκτός μόνο  ο υφιστάμενος πίνακας διορισμών, δηλαδή όσοι έχουν μεχρι τον Ιούνιο του 2010 ΚΑΘΑΡΑ ΜΟΡΙΑ......από  ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ....(40 %) !!!!!!!!!

ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ ΚΑΙ ΑΓΩΝΑΣ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ..........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:33:11 μμ

Πόσα, όμως, μόρια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kwnstantina στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:38:27 μμ

Εγώ, αν κατάλαβα καλά, θα κλείσει ο ενιαίος πίνακας τον ιούλιο, δεν θα μπορούν να μπουν άλλοι του χρόνου. και η μεταβατική περίοδος από τον σεπτ του 2011 θα παίρνει ένα ποσοστό για διορισμούς κ αναπληρωτές από εκει. Οπότε όσοι έχουμε μόρια αρκετά, και θα διοριζόμασταν το 2011 θα πέσουμε στην μεταβατική περίοδο. Όσοι είναι με λίγα μόρια θα χρειαστεί να ξαναδώσουν ασεπ... δεν γίνεται να το αφήσουμε να περάσει έτσι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:40:06 μμ

μας δουλεύουν ή μας ψάχνουνε??? αυτό δεν είναι σχέδιο νόμου αλλά ένα νεφέλωμα έκθεσης ιδεών με ασάφειες παντού....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:51:07 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:25:52 μμ

Μέχρι στιγμής 51 άτομα υπέγραψαν την επιστολή

μάλλον δεν το έγραψα σωστά στο μνμ. γεωργία παπαδοπούλου του ιωακείμ επιτυχούσα σε ασεπ 2007 και 2009

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:53:02 μμ

καλησπέρα στο room

θα ήθελα να ρωτήσω αν καταλάβατε τι θα γίνει με το 30μηνο του 2008 το οποίο  ισχυεί μέχι το 2013?
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:00:22 μμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 25, 2009, 07:53:02 μμ

καλησπέρα στο room

θα ήθελα να ρωτήσω αν καταλάβατε τι θα γίνει με το 30μηνο του 2008 το οποίο  ισχυεί μέχι το 2013?
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Γιατί κατάλαβε η Διαμαντοπούλου ;......

Λογικά δεν θα πειραχθεί όπως και το φετινό 24μηνο αφού είναι νομοθετήματα ! Ο νέος νόμος δεν μπορεί να

έχει αναδρομική ισχύ !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:05:36 μμ

Όταν λέτε μόρια εννοείτε τα καθαρά προυπηρεσίας ;με τα μόρια του ασεπ 2009 τι θα γίνει θα είναι δια 2 μετά το νεο ΑΣΕΠ ΤΟΥ2011΄Η  θα χαθούν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:16:05 μμ

Εκτός αυτού ο Ενιαίος Πίνακας Αναπληρωτών, ειδικά στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, φαίνεται να οδηγείται σε αδιέξοδο ύστερα από τις χιλιάδες των εκπαιδευτικών που έχουν εγγραφεί σε αυτόν στο διάστημα που λειτουργείΑΠΟ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ

θελω πολυ να μαθω ποιος εγραψε αυτη την παπαρια
δε γραφτηκαν μονοι τους
διοριστε τους πρωτα ολους και μετα αλλαξτε το συστημα
15000 εκπαιδευτικοι 5 για καθε σχολειο και σε 3 χρονια τελειωσε ο πινακας
50000 επι 20000 ο ενας = ενα δις για την παιδεια
ο πινακας δεν εχει αδιεξοδο
αδιεξοδο εχουν τα μυαλα
και ανναλγησια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: thymiaras στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:38:41 μμ

arist2 συμπεριέλαβε και μένα,

Περσίδης Ευθύμιος του Ιωάννη ΠΕ19 Επιτυχών στον ΑΣΕΠ 2008.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:51:12 μμ

Θα ήθελα τη γνώμη σας για τις παρακάτω προτάσεις μου..

Κυρία Διαμαντοπούλου,
το νομόσχέδιο που θα ψηφιστεί μετά τη διαδικασία της διαβούλευσης οφείλει να είναι δίκαιο και αξιοκρατικό. Για να συμβεί αυτό βασική προϋπόθεση, κατά τη γνώμη μου, αποτελεί:
1) η διατήρησή του συστήματος διορισμού μέσω 24μήνου + επιτυχία ΑΣΕΠ, για όλους τους εκπαιδευτικούς που θα έχουν μόρια προϋπηρεσίας (από 0,01 – 60 μόρια) μέχρι τον Ιούλιο του 2010. Οι παραπάνω εκπαιδευτικοί εφόσον μελλοντικά αποκτούν επιπρόσθετα μόρια μέσω προϋπηρεσίας και συμπληρώσουν 24μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας, θα μπορούν να διορίζονται. Έτσι με αυτόν τον τρόπο οι ‘παλιοί’ εκπαιδευτικοι δε θα αδικηθούν, ενώ οι ‘νέοι’ θα διεκδικούν επί ίσοις όροις τον διορισμό τους χωρίς αδικούνται στο ελάχιστο.
Η μεταβατική περίοδος να είναι τουλάχιστον 5 ετών, μέχρι να απορρόφηθούν-διοριστούν σταδιακά όλοι οι εκπαιδευτικοί που βρίσκονται στους πίνακες αναπληρωτών-ωρομισθίων.
2) βελτίωση του διαγωνισμού ΑΣΕΠ, α) καθοριμένη ύλη και μαθήματα,
β)κατάργηση της εξέτασης της ειδικής διδακτικής
3)συνεχή επιμόρφωση εκπαιδευτικών και αξιολόγησή του διδακτικού τους έργου μέσα στην αίθουσα, και όχι σε ένα φύλλο χαρτιού όπου άλλα γράφονται και άλλα πράττονται.
4)προσλήψεις εκπαιδευτικών σε Π.Δ.Σ, Σιβιτανίδειο σχολή, εκκλησιαστικά σχολεία μόνο μέσω πίνακα κατάταξης από επιτυχίες ασεπ και προϋπηρεσία. Όλα τα ονόματα των προσληφθέντων δημοσιοποιημένα στο διαδίκτυο.
5)τα μόρια από προηγούμενες επιτυχίες ΑΣΕΠ να μετράνε στο ακέραιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:53:04 μμ

και για όσους δεν έχουν επιτυχία σε ασεπ τι?
και έχουν 60 μορια προυπηρεσία?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:53:31 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 03:11:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 02:30:51 μμ

πολυ πιθανο οι περισσοτεροι νομοι ψηφιζονται σε περιοδους που ο ελληνας εχει στραμμενη την προσοχη του αλλου... :-\
δες εξοπλιστικα,συνταξιοδοτικο κλπ

βρε arist2 το καταλαβαμε αλλα με οποιο τροπο και να απεκτησαν την προϋπηρεσια δεν ειναι δικαιο να μεινουν ουτε αυτοι απ εξω...μη βγαζεις κακια...και εμεις αν ειχαμε τροπο ισως το καναμε... ω γεγονε γεγονε...απο δω και περα τι γινετε...

Θα πήρε το αυτί σου ότι αφαιρούνται ολυμπιακά μετάλλια, μέρες μετά την τέλεση των αγώνων, ε;

καλησπερα κατι ειχε παρει το αυτι μου..αλλα αν θυμαμαι καλα....ηλικια βλεπεις... ;D ηταν επειδη βγηκαν θετικοι σε ελεγχο ντοπινγκ... ???του σαμπανη και καποιων αλλων...σωστα θυμαμαι; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:55:30 μμ

Μόλις έστειλα κι εγώ! Πάντως έχουν κατακλύσει με μηνύματα πολλοί που λένε για κατάργηση του πίνακα, μόνο ασεπ κλπ κλπ. Γκρρρρ.... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:56:59 μμ

να επιτύχουν σε έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ όσο θα διαρκέσει η μεταβατική περίοδος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:58:15 μμ

σωστααααααααααααααααα
αξιος.............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:12:40 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:44:08 μμ

Βρε παιδιά, είναι αυτό νομοσχέδιο ;
Αυτήν την ανοησία δακτυλογραφούσαν τόσες μέρες ;
Τόσος χαμός για μια σελίδα κείμενο;
Που είναι η αναφορά στα μεταβατικά διαστήματα;
Που είναι η αναφορά στους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς ;
Τίποτα. Οι άνθρωποι δεν είναι σοβαροί.
Οι πολύτεκνοι , ως ελάχιστη προσφορά προς την Ελλάδα, πρέπει να εξακολουθούν να διορίζονται από τον ειδικό πίνακα.
Επιτέλους, ας μη μηδενίζουμε το όποιο καλό έκανε η προηγούμενη κυβέρνηση.

Γιατί σώνει και καλά στην εκπαίδευση δεν καταλαβαίνω.
Γιατί να μην διορίζονται στη ΔΕΗ ή στην ΥΠΑ που είναι και πιο καλοί οι μισθοί;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:22:42 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:55:30 μμ

Μόλις έστειλα κι εγώ! Πάντως έχουν κατακλύσει με μηνύματα πολλοί που λένε για κατάργηση του πίνακα, μόνο ασεπ κλπ κλπ. Γκρρρρ.... >:(

Πιστεύεις εσύ πως είναι γνήσιες όλες αυτές οι επιστολές? Εγώ διατηρώ τις επιφυλάξεις μου. Υποτιμούν πάρα πολύ τη νοημοσύνη μας με όλο αυτό. Τα προβλήματα της παιδείας είναι πάρα πολύ σοβαρά για να συζητιούνται μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. Υπάρχουν εκλεγμένα συνδικαλιστικά όργανα (ΟΛΜΕ ΔΟΕ ΠΕΑ ΠΕΑΕ) που γνωρίζουν τα θέματά μας και τα αιτήματά μας αντίστοιχα. Απαξίωσε όλους αυτούς για να ακούσει ποιούς μέσω της υποτιθέμενης διαβούλευσης?? Εκτός του ότι φαντάζει υποκριτικό και ύποπτο όλο αυτό , νομίζω ενέχει και δόση αντιδημοκρατικότητας αφού παραμερίζει τους εκπροσώπους που εμείς έχουμε ψηφίσει και εκλέξει από τη θέση του ο καθένας μας (είτε ως αδιόριστος ή αναπληρωτής ή μόνιμος..) .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:26:11 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:12:40 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:44:08 μμ

Βρε παιδιά, είναι αυτό νομοσχέδιο ;
Αυτήν την ανοησία δακτυλογραφούσαν τόσες μέρες ;
Τόσος χαμός για μια σελίδα κείμενο;
Που είναι η αναφορά στα μεταβατικά διαστήματα;
Που είναι η αναφορά στους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς ;
Τίποτα. Οι άνθρωποι δεν είναι σοβαροί.
Οι πολύτεκνοι , ως ελάχιστη προσφορά προς την Ελλάδα, πρέπει να εξακολουθούν να διορίζονται από τον ειδικό πίνακα.
Επιτέλους, ας μη μηδενίζουμε το όποιο καλό έκανε η προηγούμενη κυβέρνηση.

Γιατί σώνει και καλά στην εκπαίδευση δεν καταλαβαίνω.
Γιατί να μην διορίζονται στη ΔΕΗ ή στην ΥΠΑ που είναι και πιο καλοί οι μισθοί;

γιατι το εχουν σπουδασει και αυτο θελουν να κανουν...πως σου φαινεται σαν απαντηση; εσυ γιατι δεν προσανατολιζεσαι αλλου;
απο ολα τα κακα της εκπαιδευσης οι πολυτεκνοι μας φταινε ....αν δεν υπαρχουν και αυτοι σε λιγα χρονια δεν θα εχεις λογω υπαρξης στο σχολειο γιατι απλα δεν θα υπαρχουν ......μαθητες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:34:14 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:22:42 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:55:30 μμ

Μόλις έστειλα κι εγώ! Πάντως έχουν κατακλύσει με μηνύματα πολλοί που λένε για κατάργηση του πίνακα, μόνο ασεπ κλπ κλπ. Γκρρρρ.... >:(

Πιστεύεις εσύ πως είναι γνήσιες όλες αυτές οι επιστολές? Εγώ διατηρώ τις επιφυλάξεις μου. Υποτιμούν πάρα πολύ τη νοημοσύνη μας με όλο αυτό. Τα προβλήματα της παιδείας είναι πάρα πολύ σοβαρά για να συζητιούνται μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. Υπάρχουν εκλεγμένα συνδικαλιστικά όργανα (ΟΛΜΕ ΔΟΕ ΠΕΑ ΠΕΑΕ) που γνωρίζουν τα θέματά μας και τα αιτήματά μας αντίστοιχα. Απαξίωσε όλους αυτούς για να ακούσει ποιούς μέσω της υποτιθέμενης διαβούλευσης?? Εκτός του ότι φαντάζει υποκριτικό και ύποπτο όλο αυτό , νομίζω ενέχει και δόση αντιδημοκρατικότητας αφού παραμερίζει τους εκπροσώπους που εμείς έχουμε ψηφίσει και εκλέξει από τη θέση του ο καθένας μας (είτε ως αδιόριστος ή αναπληρωτής ή μόνιμος..) .

+1000

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:44:47 μμ

[/quote]

Πιστεύεις εσύ πως είναι γνήσιες όλες αυτές οι επιστολές? Εγώ διατηρώ τις επιφυλάξεις μου. Υποτιμούν πάρα πολύ τη νοημοσύνη μας με όλο αυτό. Τα προβλήματα της παιδείας είναι πάρα πολύ σοβαρά για να συζητιούνται μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. Υπάρχουν εκλεγμένα συνδικαλιστικά όργανα (ΟΛΜΕ ΔΟΕ ΠΕΑ ΠΕΑΕ) που γνωρίζουν τα θέματά μας και τα αιτήματά μας αντίστοιχα. Απαξίωσε όλους αυτούς για να ακούσει ποιούς μέσω της υποτιθέμενης διαβούλευσης?? Εκτός του ότι φαντάζει υποκριτικό και ύποπτο όλο αυτό , νομίζω ενέχει και δόση αντιδημοκρατικότητας αφού παραμερίζει τους εκπροσώπους που εμείς έχουμε ψηφίσει και εκλέξει από τη θέση του ο καθένας μας (είτε ως αδιόριστος ή αναπληρωτής ή μόνιμος..) .
[/quote]


Tihea, ελπίζω η ΟΛΜΕ να αντιδράσει έντονα αλλά εγώ φοβάμαι μήπως δε το κάνει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:49:50 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:12:40 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:44:08 μμ

Βρε παιδιά, είναι αυτό νομοσχέδιο ;
Αυτήν την ανοησία δακτυλογραφούσαν τόσες μέρες ;
Τόσος χαμός για μια σελίδα κείμενο;
Που είναι η αναφορά στα μεταβατικά διαστήματα;
Που είναι η αναφορά στους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς ;
Τίποτα. Οι άνθρωποι δεν είναι σοβαροί.
Οι πολύτεκνοι , ως ελάχιστη προσφορά προς την Ελλάδα, πρέπει να εξακολουθούν να διορίζονται από τον ειδικό πίνακα.
Επιτέλους, ας μη μηδενίζουμε το όποιο καλό έκανε η προηγούμενη κυβέρνηση.

Γιατί σώνει και καλά στην εκπαίδευση δεν καταλαβαίνω.
Γιατί να μην διορίζονται στη ΔΕΗ ή στην ΥΠΑ που είναι και πιο καλοί οι μισθοί;

Όσοι έχουν πτυχίο καθηγητικής σχολής είναι λογικό να επιθυμούν τον διορισμό τους σε σχολείο.
Οι υπόλοιποι μπορούν να διεκδικήσουν διορισμό σε οποιαδήποτε άλλη υπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:51:17 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:44:47 μμ

Πιστεύεις εσύ πως είναι γνήσιες όλες αυτές οι επιστολές? Εγώ διατηρώ τις επιφυλάξεις μου. Υποτιμούν πάρα πολύ τη νοημοσύνη μας με όλο αυτό. Τα προβλήματα της παιδείας είναι πάρα πολύ σοβαρά για να συζητιούνται μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. Υπάρχουν εκλεγμένα συνδικαλιστικά όργανα (ΟΛΜΕ ΔΟΕ ΠΕΑ ΠΕΑΕ) που γνωρίζουν τα θέματά μας και τα αιτήματά μας αντίστοιχα. Απαξίωσε όλους αυτούς για να ακούσει ποιούς μέσω της υποτιθέμενης διαβούλευσης?? Εκτός του ότι φαντάζει υποκριτικό και ύποπτο όλο αυτό , νομίζω ενέχει και δόση αντιδημοκρατικότητας αφού παραμερίζει τους εκπροσώπους που εμείς έχουμε ψηφίσει και εκλέξει από τη θέση του ο καθένας μας (είτε ως αδιόριστος ή αναπληρωτής ή μόνιμος..) .

Tihea, ελπίζω η ΟΛΜΕ να αντιδράσει έντονα αλλά εγώ φοβάμαι μήπως δε το κάνει...

Εμείς θα πρέπει πρώτα και κύρια να αντιδράσουμε και όχι να περιμένουμε από "θεούς" τη σωτηρία.
Άλλο πράγμα η απαξίωση των εκλεγμένων οργάνων μας και άλλο το πώς ακόμη και την ΟΛΜΕ θα την αναγκάσουμε να σταθεί στο πλευρό μας.
Εξάλλου η ΟΛΜΕ έχει ήδη πάρει μια απόφαση για στάση εργασίας 11-2 στις 30/11 και συγκέντρωση στο υπουργείο στις 12.30.
Αλλά δεν λέει να είναι μόνο το ΔΣ της ΟΛΜΕ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georg9 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:52:20 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:22:42 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 25, 2009, 08:55:30 μμ

Μόλις έστειλα κι εγώ! Πάντως έχουν κατακλύσει με μηνύματα πολλοί που λένε για κατάργηση του πίνακα, μόνο ασεπ κλπ κλπ. Γκρρρρ.... >:(

Πιστεύεις εσύ πως είναι γνήσιες όλες αυτές οι επιστολές? Εγώ διατηρώ τις επιφυλάξεις μου. Υποτιμούν πάρα πολύ τη νοημοσύνη μας με όλο αυτό. Τα προβλήματα της παιδείας είναι πάρα πολύ σοβαρά για να συζητιούνται μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. Υπάρχουν εκλεγμένα συνδικαλιστικά όργανα (ΟΛΜΕ ΔΟΕ ΠΕΑ ΠΕΑΕ) που γνωρίζουν τα θέματά μας και τα αιτήματά μας αντίστοιχα. Απαξίωσε όλους αυτούς για να ακούσει ποιούς μέσω της υποτιθέμενης διαβούλευσης?? Εκτός του ότι φαντάζει υποκριτικό και ύποπτο όλο αυτό , νομίζω ενέχει και δόση αντιδημοκρατικότητας αφού παραμερίζει τους εκπροσώπους που εμείς έχουμε ψηφίσει και εκλέξει από τη θέση του ο καθένας μας (είτε ως αδιόριστος ή αναπληρωτής ή μόνιμος..) .

όσο υπάρχουν  σκεπτόμενοι  συνάδελφοι σαν και εσένα πιστεύω  πως
υπάρχει ελπίδα να  συνεχίσουμε να παλεύουμε για τα δίκαια  μας γιατί με αυτά που διαβάζω τελευταία έχω αρχίσει να απελπίζομαι σε λίγο κάποιοι θα  ζητούν να διορίζονται  όπως ακριβώς τους εξυπηρετεί ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:53:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:26:11 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:12:40 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:44:08 μμ

Γιατί σώνει και καλά στην εκπαίδευση δεν καταλαβαίνω.
Γιατί να μην διορίζονται στη ΔΕΗ ή στην ΥΠΑ που είναι και πιο καλοί οι μισθοί;

γιατι το εχουν σπουδασει και αυτο θελουν να κανουν...πως σου φαινεται σαν απαντηση; εσυ γιατι δεν προσανατολιζεσαι αλλου;
απο ολα τα κακα της εκπαιδευσης οι πολυτεκνοι μας φταινε ....αν δεν υπαρχουν και αυτοι σε λιγα χρονια δεν θα εχεις λογω υπαρξης στο σχολειο γιατι απλα δεν θα υπαρχουν ......μαθητες...

Όλοι οι υπόλοιποι δηλαδή δεν το`χουν σπουδάσει;
Αντί να διορίζει άνευ όρων ομάδες, θα μπορούσε να αυξήσει τα επιδόματα για κάθε τέκνο. Η όποια αύξηση των γεννήσεων θα ήταν ίδια και μεγαλύτερη, αφού αν παρακινηθούν να κάνουν παιδί οι μη έχοντες, είτε οι έχοντες ένα να αποκτήσουν δεύτερο, οι γεννήσεις θα ήταν πολλαπλάσιες ΟΛΩΝ των τέκνων των τριτέκνων και πολυτέκνων μαζί.
Άκου το`χουν σπουδάσει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:04:19 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:53:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:26:11 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 09:12:40 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Νοέμβριος 25, 2009, 06:44:08 μμ

Γιατί σώνει και καλά στην εκπαίδευση δεν καταλαβαίνω.
Γιατί να μην διορίζονται στη ΔΕΗ ή στην ΥΠΑ που είναι και πιο καλοί οι μισθοί;

γιατι το εχουν σπουδασει και αυτο θελουν να κανουν...πως σου φαινεται σαν απαντηση; εσυ γιατι δεν προσανατολιζεσαι αλλου;
απο ολα τα κακα της εκπαιδευσης οι πολυτεκνοι μας φταινε ....αν δεν υπαρχουν και αυτοι σε λιγα χρονια δεν θα εχεις λογω υπαρξης στο σχολειο γιατι απλα δεν θα υπαρχουν ......μαθητες...

Όλοι οι υπόλοιποι δηλαδή δεν το`χουν σπουδάσει;
Αντί να διορίζει άνευ όρων ομάδες, θα μπορούσε να αυξήσει τα επιδόματα για κάθε τέκνο. Η όποια αύξηση των γεννήσεων θα ήταν ίδια και μεγαλύτερη, αφού αν παρακινηθούν να κάνουν παιδί οι μη έχοντες, είτε οι έχοντες ένα να αποκτήσουν δεύτερο, οι γεννήσεις θα ήταν πολλαπλάσιες ΟΛΩΝ των τέκνων των τριτέκνων και πολυτέκνων μαζί.
Άκου το`χουν σπουδάσει!

για δες εδω μεσα ποσες/οι ειναι αυτοι που λενε και πως να κανω οικογενεια αν δεν ξερω τι θα γινει με τον ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΜΟΥ οπως καταλαβες πολλοι φοβουνται να ζησουν...και μετα τα δυο το πολυ παιδια σταματανε γιατι δεν εχουν ορια ή αντοχες...
δεν το εννουσα ετσι οπως το εξελαβες οτι το εχουν σπουδασει αλλα δεν μπορουμε να τους κλεισουμε την πορτα της εκπαιδευσης επειδη εχουν πολλα παιδια...
οσο για τα κινητρα που δινει το κρατος αστο καλυτερα .....ουτε με ενα παιδι και δυο δεν παιρνεις μορια...για επιδοματα δεν μιλαω καν...το πολυ πολυ να μας δωσει.... μια τηλεοραση... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:05:32 μμ

Είναι προφανές ότι υπάρχει πρόβλημα με τον άνευ όρων διορισμό πολυτέκνων εκπαιδευτικών, και κάτι πρέπει να αλλάξει. Είτε μοριοδότηση σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, είτε να δίνουν με ίδιους όρους και αν διοριστούν να έχουν επιλογή περιοχής κλπ, είτε να τοποθετούνται σε διοικητικές μόνο θέσεις (αν δεν θέλουν να συμμετέχουν σε γραπτό διαγωνισμό με ίσους όρους).
Ναι, να τους βοηθάει το κράτος, αλλά να υπάρχει ισονομία και αξιοκρατία (που τόσο πολύ αρέσει στο υπουργείο τελευταία..). Κάτι πρέπει να αλλάξει και λύσεις υπάρχουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:08:48 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:05:32 μμ

Είναι προφανές ότι υπάρχει πρόβλημα με τον άνευ όρων διορισμό πολυτέκνων εκπαιδευτικών, και κάτι πρέπει να αλλάξει. Είτε μοριοδότηση σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, είτε να δίνουν με ίδιους όρους και αν διοριστούν να έχουν επιλογή περιοχής κλπ, είτε να τοποθετούνται σε διοικητικές μόνο θέσεις (αν δεν θέλουν να συμμετέχουν σε γραπτό διαγωνισμό με ίσους όρους).
Ναι, να τους βοηθάει το κράτος, αλλά να υπάρχει ισονομία και αξιοκρατία (που τόσο πολύ αρέσει στο υπουργείο τελευταία..). Κάτι πρέπει να αλλάξει και λύσεις υπάρχουν.

Σωστο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:12:15 μμ

Φθάσαμε στους 73...άντε να ξεπεράσουμε τους 100....υπογράψτε όλοι οι επιτυχόντες πείτε φίλους και γνωστούς...ενημερώστε ωρομίσθιους και αναπληρωτές με επιτυχία στα σχολεία σας..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:13:24 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:05:32 μμ

Είναι προφανές ότι υπάρχει πρόβλημα με τον άνευ όρων διορισμό πολυτέκνων εκπαιδευτικών, και κάτι πρέπει να αλλάξει. Είτε μοριοδότηση σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, είτε να δίνουν με ίδιους όρους και αν διοριστούν να έχουν επιλογή περιοχής κλπ, είτε να τοποθετούνται σε διοικητικές μόνο θέσεις (αν δεν θέλουν να συμμετέχουν σε γραπτό διαγωνισμό με ίσους όρους).
Ναι, να τους βοηθάει το κράτος, αλλά να υπάρχει ισονομία και αξιοκρατία (που τόσο πολύ αρέσει στο υπουργείο τελευταία..). Κάτι πρέπει να αλλάξει και λύσεις υπάρχουν.

συμφωνω να βρεθει ομως μια μεση λυση και ολοι εμεις με ενα η κανενα παιδι να ριξουμε νερο στο κρασι μας...και οχι να θεωρουμε οτι αυτοι φταινε αποκλειστικα...οταν απαιτουμε απο μια κυβερνηση να ασκει κοινωνικη πολιτικη θα πρεπει να ειμαστε και εμεις οι ιδιοι ετοιμοι να την δεχτουμε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vikoulaki στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:16:01 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:12:15 μμ

Φθάσαμε στους 73...άντε να ξεπεράσουμε τους 100....υπογράψτε όλοι οι επιτυχόντες πείτε φίλους και γνωστούς...ενημερώστε ωρομίσθιους και αναπληρωτές με επιτυχία στα σχολεία σας..

Πρόσθεσε άλλους 4
Σου στέλνω τα ονόματα.Αύριο θα έχω και άλλους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:16:55 μμ

Οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί με τη στήριξη δεκάδων συλλόγων Π.Ε. και ΕΛΜΕ καλούν όλους τους εκπαιδευτικούς (αδιόριστους, ωρομίσθιους, αναπληρωτές, μόνιμους) σε Πανελλαδική Κινητοποίηση το Σάββατο 28/11/09 στα Προπύλαια στην Αθήνα στις 12:30μμ και πορεία προς τη βουλή

Να βροντοφωνάξουμε ενωμένοι:

- Κατάργηση της ωρομισθίας
- Μαζικοί διορισμοί
- Να μην περάσουν οι αλλαγές στον τρόπο διορισμού στην εκπαίδευση

http://www.oromisthioi.gr/
http://oromisthioi.blogspot.com/

ΤΑ ΛΕΩΦΟΡΕΙΑ ΑΠΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΘΑ ΞΕΚΙΝΗΣΟΥΝ 5:50 ΤΟ ΠΡΩΙ!! ΑΠΟ Τo ΑΓΑΛΜΑ ΤΟΥ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ!!


Τη Δευτέρα 30/11 Στάση εργασίας πανελλαδικά από την ολμε και σε δεκάδες συλλόγους πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης και επιπλέον στάσεις από ελμε. Μαζική συμμετοχή των ωρομισθίων

Πανεκπαιδευτική πορεία προς το υπεπθ, συγκέντρωση στη στάση νερατζιώτισσα στις 12.30μμ

Συγκέντρωση διαμαρτυρίας στη Θεσσαλονίκη στις 12μμ στην Καμάρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:19:10 μμ

Δεν καταλαβαίνω γιατί να εξισώνεται ο παρολίγο αποτυχόντας με τον παραλίγο διοριστέο.
Γιατί αυτό σημαίνει ο διορισμός με προϋπηρεσία και μια επιτυχία ΑΣΕΠ.
Μοριοδότηση ανάλογη της επίδοσης και όχι ισοπεδωτικά σε όσους έπιασαν την βάση.
Το ίδιο και για τους έχοντας τέκνα. Μοριοδότηση ανάλογη με τον αριθμό των τέκνων, για όλους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:28:16 μμ

87

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:36:24 μμ

88

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DROSERH στις Νοέμβριος 25, 2009, 10:55:17 μμ

 ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:08:56 μμ

89

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:21:38 μμ

89 ΑΤΟΜΑ ΣΤΕΙΛΤΕ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΓΝΩΣΤΟΥΣ ΣΑΣ ΠΟΥ ΠΕΤΥΧΑΝ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:31:00 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:21:38 μμ

89 ΑΤΟΜΑ ΣΤΕΙΛΤΕ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΓΝΩΣΤΟΥΣ ΣΑΣ ΠΟΥ ΠΕΤΥΧΑΝ...

Εντάξει, έχει καταντήσει χαζομάρα το πράγμα... να γεμίζεις το θέμα με πόσα άτομα συμμετέχουν στην επιστολή σου...  ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geovel στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:32:27 μμ

Σεβασμός στον ασε..π, σεβασμός όμως και στην προϋπηρεσία. Οι μαθητές έχουν καθηγητές, και το πρόβλημα δεν είναι μόνο αυτοί, αλλά το όραμα και οι στόχοι που θέτουμε. Ας ξεκινήσουμε με την θέση: τι μαθητές θέλουμε και κατόπιν στο επόμενο σκαλοπάτι…

 Κυρία μου Ανννα..αν θέλετε ασε..π, τότε αυτός να ισχύει για όλους.., δηλαδή : πανεπιστημιακούς, δικηγόρους, γιατρούς, μηχανικούς, ψυχολόγους, πολιτικούς, βουλευτές (ακούς εκεί να πολιτεύονται τα μοντέλα, οι τραγουδιστές, οι ηθοποιοί, και οι αθλητές. Αυτό είναι κατάντια. Αλλά αφού έχουν φτιάξει τέτοιους πολίτες, τι περιμένεις…

Αν θέλετε δοκιμές, εξετάσεις και δοκιμασίες, τότε αυτές να ισχύουν και για τους μόνιμους καθηγητές – δασκάλους (παλαιούς και νέους). Ξεσκόνισμα δεν θέλετε;. Και εδώ μπαίνει το πολιτικό κόστος. Άρα το αφήνουμε και ζούμε ξανά την μιζέρια μας.
Οι αλλαγές πρέπει να αφορούν και την οικογένεια. Η εκπαίδευση δεν είναι ασύνδετη με την κοινωνία, αλλά εξαρτάται από αυτήν. Τρέφεται και τρέφει.

Οι νομοθέτες να σκεφτούν, να μπουν στην θέση των χιλιάδων φτωχών σκλάβων ωρομισθίων – αναπληρωτών , να καταλάβουν τι περνούν οι οικογένειες τους, και να πιστέψουν επιτέλους οι κυβερνώντες ότι η Ελλαδίτσα ξέρει και μπορεί να αντιστέκεται στους «ξένους» κατακτητές.

Όχι μισά πράγματα. Όχι πασαλείμματα και φτηνά πυροτεχνήματα.

Μετά τιμής ένας ωρομίσθιος φτωχούλης περιπλανώμενος αδιόρθωτος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:37:57 μμ

Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PE-02GR35 στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:46:48 μμ

Συναδελφοι μην τα βάζουμε όλα στο ιδιο τσουβαλι....

Γιατί ναι μεν υπήρξε Αρσένης (κατάργηση επετηρίδας) αλλά υπήρξε και Στυλιανίδης (24μηνο)

Η ισοπέδωση δεν βοηθά το στόχο.

αν κατέβει το 24μηνο του στυλιανίδη στο 18 όλα τελειώνουν και μένουμε όλοι ευχαριστημένοι...

τίποτε άλλο.-

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:50:09 μμ

ΑΝ ΚΑΤΕΒΑΙ 18 ΑΔΙΚΟΥΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ 16-17 ΓΕΝΙΚΑ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΠΟ 18.....ΑΔΙΚΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ??? ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΓΙΑ 1 ΜΟΡΙΟ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΕΚΤΟΣ....ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΕΓΩ ΘΑ ΠΡΟΤΕΙΝΑ 16ΜΗΝΟ + ΑΣΕΠ όπως έκανε ο ευθυμίου..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:50:46 μμ

Παράθεση από: geovel στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:32:27 μμ

Σεβασμός στον ασε..π, σεβασμός όμως και στην προϋπηρεσία. Οι μαθητές έχουν καθηγητές, και το πρόβλημα δεν είναι μόνο αυτοί, αλλά το όραμα και οι στόχοι που θέτουμε. Ας ξεκινήσουμε με την θέση: τι μαθητές θέλουμε και κατόπιν στο επόμενο σκαλοπάτι…

 Κυρία μου Ανννα..αν θέλετε ασε..π, τότε αυτός να ισχύει για όλους.., δηλαδή : πανεπιστημιακούς, δικηγόρους, γιατρούς, μηχανικούς, ψυχολόγους, πολιτικούς, βουλευτές (ακούς εκεί να πολιτεύονται τα μοντέλα, οι τραγουδιστές, οι ηθοποιοί, και οι αθλητές. Αυτό είναι κατάντια. Αλλά αφού έχουν φτιάξει τέτοιους πολίτες, τι περιμένεις…

Αν θέλετε δοκιμές, εξετάσεις και δοκιμασίες, τότε αυτές να ισχύουν και για τους μόνιμους καθηγητές – δασκάλους (παλαιούς και νέους). Ξεσκόνισμα δεν θέλετε;. Και εδώ μπαίνει το πολιτικό κόστος. Άρα το αφήνουμε και ζούμε ξανά την μιζέρια μας.
Οι αλλαγές πρέπει να αφορούν και την οικογένεια. Η εκπαίδευση δεν είναι ασύνδετη με την κοινωνία, αλλά εξαρτάται από αυτήν. Τρέφεται και τρέφει.

Οι νομοθέτες να σκεφτούν, να μπουν στην θέση των χιλιάδων φτωχών σκλάβων ωρομισθίων – αναπληρωτών , να καταλάβουν τι περνούν οι οικογένειες τους, και να πιστέψουν επιτέλους οι κυβερνώντες ότι η Ελλαδίτσα ξέρει και μπορεί να αντιστέκεται στους «ξένους» κατακτητές.

Όχι μισά πράγματα. Όχι πασαλείμματα και φτηνά πυροτεχνήματα.

Μετά τιμής ένας ωρομίσθιος φτωχούλης περιπλανώμενος αδιόρθωτος.

+++++++++++++++ΦΙΛΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΤΑ ΛΕΣ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ ΣΤΡΟΦΗ ΣΤΗ ΚΑΡΙΕΡΑ; ΣΕ ΠΟΙΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ ΠΕΣ ΜΑΣ ΜΟΝΟ ΝΑ ΣΕ ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ....ΚΑΙ ΠΑΛΙ  ΜΠΡΑΒΟ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 25, 2009, 11:56:47 μμ

ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΕΠΙΤΧΥΧΟΝΤΕΣ ΠΟΥ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ ΝΑ ΥΠΙΓΡΑΨΟΥΝ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΝΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΟΝΟΜΑ ΕΠΩΝΥΜΟ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΠΕΤΥΧΑΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geovel στις Νοέμβριος 26, 2009, 12:07:37 πμ

 φιλοι μου δεν ζηταω εξουσία, δεν θελω μπραβο.  Απλα τα γραφω, γιατι εχω κουραστεί απο αυτα που γινονται στην χωρα μου . Κριμα ειδικα  τώρα που πήγα να καταλάβω τους μαθητές.. Αλλα θυματα του νεου πειραματισμού... Κατι ασχετο. Έχετε διαβασει το βιβλιο του Ν.Ασιμου..
 Εσύ ΝΙΚΟΛΑ έφυγες νωρίς, και δεν έμεινε εδώ ΚΑΝΕΙΣ. ...
  
 Έφυγες Νωρίς...  
                                                                  Στίχοι: Αντώνης Ανδρικάκης
Έφυγες νωρίς,
ούτε που πρόλαβα ν' αρχίσω
Έφυγες νωρίς,
μα είχα κι άλλα να σου πω
Λόγια μυστικά,
την άλλη όψη σου ν' αγγίξω
Λόγια μαγικά,
από έναν κόσμο μου κρυφό

Έφυγες νωρίς,
κομματιασμένες υποσχέσεις
Έφυγες νωρίς,
χειρονομίες βιαστικές
Έκλεισες σιγά
τη πόρτα μήπως με πονέσεις
Βρήκες τελικά
δυο-τρεις κουβέντες τυπικές

Ποιός φωνάζει;
Ποιός πληγώνει τη σιωπή;
Τί να θέλει να μου πει;

Έφυγες νωρίς.
και όλα μείνανε στη μέση.
Ό,τι και να πω,
ακροβασία στο κενό.
Τόση μοναξιά,
σε ποιο αστείο να χωρέσει;
Τίποτα δε ζω,
που να μη φαίνεται φτηνό.
______________________________Αφιερωμένο στους μαθητές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 26, 2009, 12:13:31 πμ

τι υπογραφετε βρε παιδια??? Δεν καταλαβαινεται οτι το προβλημα δεν ειναι ο ασεπ ή η προυπηρεσια αλλα οτι ΔΕΝ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΓΕΝΙΚΩΣ! Ή σας αρκει να ειστε καθε χρονο αναπληρωτες (και να μην το εχετε και αυτο σιγουρο??? ). Χωρις παρεξηγηση δηλαδη αλλα πρεπει ομαδικα να φωναζουμε για το γενικο καλο! Πρεπει να ισχυει ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΑΣΕΠ αν επιμενει τοσο πολυ η Αννουλα αλλα να ξερει καποιος οτι μετα απο ασεπ και καποιοι μηνες να διοριζονται! Δεν νομιζω να βγειτε κερδισμενοι αν δουλεψετε 1 χρονια αναπληρωτες αλλα μετα πρεπει να δινετε καθε χρονο ασεπ και να μην ξερετε αν καποια στιγμη στο πολυ μελλον θα διοριστειτε. Το να διοριζονται καθε χρονο 10-20 ατομα και μετα το κρατος να βολευεται με ωρομισθιους δεν οδηγει πουθενα. Ή νομιζετε οτι αν ειναι 30 θεσεις και 2.000 υποψηφιοι θθα ειστε μεσα στους τυχερους?
ΥΓ : διορθωστε με αν σκεφτομαι κατι λαθος, τα εγραψα εντελως αυθορμητα και με ειλικρινεια :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 26, 2009, 12:29:29 πμ

Παράθεση από: cookie2 στις Νοέμβριος 26, 2009, 12:13:31 πμ

τι υπογραφετε βρε παιδια??? Δεν καταλαβαινεται οτι το προβλημα δεν ειναι ο ασεπ ή η προυπηρεσια αλλα οτι ΔΕΝ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΓΕΝΙΚΩΣ! Ή σας αρκει να ειστε καθε χρονο αναπληρωτες (και να μην το εχετε και αυτο σιγουρο??? ). Χωρις παρεξηγηση δηλαδη αλλα πρεπει ομαδικα να φωναζουμε για το γενικο καλο! Πρεπει να ισχυει ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΑΣΕΠ αν επιμενει τοσο πολυ η Αννουλα αλλα να ξερει καποιος οτι μετα απο ασεπ και καποιοι μηνες να διοριζονται! Δεν νομιζω να βγειτε κερδισμενοι αν δουλεψετε 1 χρονια αναπληρωτες αλλα μετα πρεπει να δινετε καθε χρονο ασεπ και να μην ξερετε αν καποια στιγμη στο πολυ μελλον θα διοριστειτε. Το να διοριζονται καθε χρονο 10-20 ατομα και μετα το κρατος να βολευεται με ωρομισθιους δεν οδηγει πουθενα. Ή νομιζετε οτι αν ειναι 30 θεσεις και 2.000 υποψηφιοι θθα ειστε μεσα στους τυχερους?
ΥΓ : διορθωστε με αν σκεφτομαι κατι λαθος, τα εγραψα εντελως αυθορμητα και με ειλικρινεια :-\

Έτσι ακριβώς είναι! Λες κι αν το θέμα ήταν η αξιοκρατία δεν ήξερε η Διαμαντοπούλου να βάλει έναν απλό περιορισμό: + επιτυχία στον ασεπ.
Αυτό που σήμερα κατακρεουργεί είναι τις θέσεις. Τα υπόλοιπα είναι για λαϊκή κατανάλωση αλλά για πολύ λαϊκή κατανάλωση. Ανάλογη με το "προσχέδιο νόμου"...

Και επί τη ευκαιρία, αυτό το διαβάσατε;

http://alfavita.gr/ank_b/ank25_11_9_0728.php

 Πρώτα ο μαθητής ή …πριν αλέκτωρ λαλήσει!

 
              Η κ. Υπουργός Παιδείας από τις πρώτες ημέρες της ανάληψης των καθηκόντων της δήλωσε ότι στην Κεντρική Υπηρεσία του ΥΠΕΠΘ έχουν αποσπαστεί 1013 εκπαιδευτικοί. Δήλωσε, επίσης, ότι πρόθεση της είναι «να μπει τάξη και ο εκπαιδευτικός να ξαναμπεί στην τάξη».

            Δεν πέρασε  ένας μήνας απ’ αυτές τις δηλώσεις και η υπουργός παιδείας προχώρησε σε απόσπαση άλλης μιας εκπαιδευτικού από σχολείο της Α’ Διεύθυνσης Αθήνας (ελπίζουμε όχι για μεταφυσικούς λόγους, δηλαδή το μη τυχερό 1013 να γίνει 1014…).  Η εκπαιδευτικός είχε πλήρες ωράριο στο σχολείο της και στη μέση της χρονιάς οι μαθητές της αλλάζουν καθηγητή.

             Φυσικά, η πράξη της κ. υπουργού δεν είναι «παράνομη». Είναι «νόμιμη». Είναι όμως παιδαγωγικά ηθική και ιδιαίτερα μετά τα όσα έχει δηλώσει για τους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς στα γραφεία και στο υπουργείο; Δεν αναστατώνεται η σχολική ζωή και οι ίδιοι οι μαθητές με αποσπάσεις που γίνονται στο μέσο της χρονιάς, όχι για να καλυφθούν διδακτικές ανάγκες, αλλά θέσεις στο ΥΠΕΠΘ; Στο οποίο η ίδια η υπουργός έχει δηλώσει ότι βρήκε 1013 αποσπασμένους, αφήνοντας μάλιστα και μομφή για κάποιους ότι έχουν αποσπαστεί ρουσφετολογικά χωρίς να κάνουν τίποτα; 

            Μήπως όλες αυτές οι δηλώσεις της κ. Υπουργού για τους πολλούς αποσπασμένους που βρήκε στο Υπουργείο της, εκτός από επικοινωνιακούς λόγους, εξυπηρετούσαν και τη νομιμοποίηση «ξηλώματος» των εκπαιδευτικών που απέσπασε η προηγούμενη πολιτική ηγεσία του Υπουργείου και την τοποθέτηση νέων αποσπασμένων από την νέα ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας;

Μήπως;
  Kυρία Υπουργέ Παιδείας, ο προηγούμενος Υπουργός -με σύνθημα « Πάνω από όλα η Παιδεία»- έκανε [με τον τρόπο που έκανε] τις γνωστές αποσπάσεις στο Υπουργείο.

  Μήπως, τελικά, και το δικό σας σύνθημα «Πρώτα ο μαθητής» καταλήξει  σε ένα  ακόμη κακόγουστο αστείο;

ΑΘΗΝΑ, 25/11/2009

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PE-02GR35 στις Νοέμβριος 26, 2009, 12:52:20 πμ

 Ο Υ Λ Η   Τ Ω Ν   Ε Λ Λ Η Ν Ω Ν

Π Α Σ Ο Κ – Κ Ο Ι Ν Ο Β Ο Υ Λ Ε Υ Τ Ι Κ Η  Ο Μ Α Δ Α

 

Αθήνα, 26 Φεβρουαρίου 2008

 

ΕΡΩΤΗΣΗ

 

Προς τον Υπουργό Εθνικής Παιδείας & Θρησκευμάτων κ. Στυλιανίδη

 

ΘΕΜΑ: Σε πολύχρονη πολιτική ομηρία οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί! – Εργασιακή ανασφάλεια, ανασφάλεια σε σχέση με την απόληψη των αποδοχών, συνεχής ταλαιπωρία με την ανορθολογική αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος υπονομεύουν την προσφορά τους και την προσωπική και επαγγελματική τους ζωή! – Κάθε είδους «παράγοντες» έχουν στο χέρι τους την εργασιακή τύχη των νέων εκπαιδευτικών!

 

Βασική συνιστώσα επιτυχίας ενός εκπαιδευτικού συστήματος είναι οι εκπαιδευτικοί. Σε ένα δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα είναι απαράδεκτη η χρόνια απασχόληση μεγάλου μέρους του προσωπικού με ελαστικές εργασιακές σχέσεις, όπως η αναπλήρωση και η ωρομίσθια απασχόληση.

 

Σε κάποιες μάλιστα ειδικότητες η απασχόληση αναπληρωτών ή ωρομισθίων εκπαιδευτικών τείνει να γίνει «θεσμός»! Ένας «θεσμός» ο οποίος εκθέτει τους εκπαιδευτικούς σε πολιτική ομηρία, δεν τους επιτρέπει να σχεδιάσουν την ζωή τους και τους κρατά επί χρόνια σε εργασιακή ανασφάλεια: Δεν γνωρίζουν αν θα απασχοληθούν και την επόμενη σχολική χρονιά, πού θα υπηρετήσουν, αν θα πληρώνονται στην ώρα τους! Ταυτόχρονα είναι αδύνατη η οργανική σύνδεσή τους με το σχολικό περιβάλλον και την συγκεκριμένη σχολική κοινότητα, λόγω της εφήμερης υπηρεσίας τους! Το πρόβλημα είναι ακόμη πιο οξυμένο για τους διδάσκοντες στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη: 4.000 άτομα απασχολούνται με δίωρη, τρίωρη ή τετράωρη διδασκαλία την εβδομάδα!

 

Ειδικά το ζήτημα του τόπου και του σχολείου απασχόλησης γίνεται συχνά αντικείμενο κάθε λογής «εκδουλεύσεων» από ποικίλους «παράγοντες» της διοίκησης της εκπαίδευσης, πολιτικά πρόσωπα και δίκτυα πελατειακών σχέσεων, εξουθενώνοντας ηθικά τους νέους εκπαιδευτικούς. Για να καταδείξουμε το μέγεθος και την ένταση του προβλήματος και των πιέσεων, αναφέρουμε εδώ το παράδειγμα καθηγητή από τα Τρίκαλα, ο οποίος έχει υπηρετήσει στον Άγιο Ευστράτιο, στην Λήμνο, στην Πάρο, στην Αντίπαρο και στην Θεσσαλονίκη. Δυστυχώς το παράδειγμα δεν είναι ούτε ακραίο, ούτε σπάνιο!

 

Υπό τις συνθήκες αυτές εργασιακής και κοινωνικής ανασφάλειας, αλλά και υπό την πίεση και τον εκμαυλισμό δικτύων πολιτικής πελατείας, δεν είναι δυνατόν να απαιτηθούν από τους εκπαιδευτικούς των συγκεκριμένων κατηγοριών υψηλές αποδόσεις στην τάξη και γενικότερα στην εκπαιδευτική διαδικασία! Η αδικία δε συνεχίζεται και μετά την τυχόν μονιμοποίησή τους, καθώς ο χρόνος κατά τον οποίο υπηρέτησαν ως αναπληρωτές δεν υπολογίζεται για την υπηρεσιακή τους εξέλιξη!

 

Κατόπιν των ανωτέρω

 

Ερωτάται ο αρμόδιος κ. Υπουργός

 

1. Ποια είναι η συνολική θέση του υπουργείου έναντι της απασχόλησης στην

εκπαίδευση αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών;

 

2. Ποιος είναι ο δικαιολογητικός λόγος των εργασιακών σχέσεων αυτού του τύπου, σε ποιες περιπτώσεις μπορεί να χρησιμοποιείται, σε ποιο ποσοστό επί του συνολικού υπηρετούντος εκπαιδευτικού προσωπικού ή του εκπαιδευτικού προσωπικού κάθε σχολικής μονάδας και για πόσο χρόνο;

 

3. Ποια είναι η θέση του Υπουργείου Παιδείας έναντι δύο βασικών από τα πολλά δίκαια αιτήματα των αναπληρωτών εκπαιδευτικών:

3.1. Θέσπιση μεγίστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση όχι μεγαλύτερου των δύο διδακτικών ετών, μετά την συμπλήρωση του οποίου, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί να διορίζονται μόνιμα στη δημόσια εκπαίδευση, καταλαμβάνοντας οργανικές θέσεις διδασκόντων;

3.2. Οι προϋπηρεσία εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων να

υπολογίζεται, μετά τον μόνιμο διορισμό τους, να υπολογίζεται ως πραγματική

δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία και να λαμβάνεται υπ’ όψιν για την εν γένει εξέλιξή τους στην εκπαίδευση;

 

ΟΙ ΕΡΩΤΩΝΤΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ

 

1.      ΜΠΟΛΑΡΗΣ ΜΑΡΚΟΣ

 

2. ΑΗAΟΝΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ

 

3. ΑΛΕΥΡΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ

 

4. ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗ ΜΙΛΕΝΑ

 

5. ΒΑΡΒΑΡΙΓΟΣ AΗΜΗΤΡΗΣ

 

6. ΓΚΕΡΕΚΟΥ ΑΓΓΕΛΙΚΗ

 

7. AΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΑΝΝΑ

 

8. AΡΑΓ_ΝΑ ΘΑΛΕΙΑ

 

9. ΚΑΡΤΑΛΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

 

10. ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ ΒΑΣΙΛΗΣ

 

11. ΛΙΑΝΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

 

12. ΛΙΝΤΖΕΡΗΣ AΗΜΗΤΡΗΣ

 

13. ΠΑΝΤΟΥΛΑΣ ΜΙΧΑΛΗΣ

 

14. ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ

 

15. ΣΑΚΟΡΑΦΑ ΣΟΦΙΑ

 

16. ΤΟΓΙΑΣ ΒΑΣΙΛΗΣ

 

17. ΧΥΤΗΡΗΣ ΤΗΛΕΜ



ΥΓ. Χαρείτε τους τωρα..... (και στειλτε τους e-mail)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:11:33 πμ

Παράθεση από: PE-02GR35 στις Νοέμβριος 26, 2009, 12:52:20 πμ

Π Α Σ Ο Κ – Κ Ο Ι Ν Ο Β Ο Υ Λ Ε Υ Τ Ι Κ Η  Ο Μ Α Δ Α
Αθήνα, 26 Φεβρουαρίου 2008

ΕΡΩΤΗΣΗ
Προς τον Υπουργό Εθνικής Παιδείας & Θρησκευμάτων κ. Στυλιανίδη

 


3.1. Θέσπιση μεγίστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση όχι μεγαλύτερου των δύο διδακτικών ετών, μετά την συμπλήρωση του οποίου, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί να διορίζονται μόνιμα στη δημόσια εκπαίδευση, καταλαμβάνοντας οργανικές θέσεις διδασκόντων;

3.2. Οι προϋπηρεσία εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων να

υπολογίζεται, μετά τον μόνιμο διορισμό τους, να υπολογίζεται ως πραγματική

δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία και να λαμβάνεται υπ’ όψιν για την εν γένει εξέλιξή τους στην εκπαίδευση;

 

ΟΙ ΕΡΩΤΩΝΤΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ

 

.
.
.

7. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΑΝΝΑ

8. ΔΡΑΓΩΝΑ ΘΑΛΕΙΑ
.
.

 

ΥΓ. Χαρείτε τους τωρα..... (και στειλτε τους e-mail)

Αυτο πρεπει να γραφτει στο  http://www.opengov.gr/ypepth/

Nα τους υπενθυμισουμε τα λογια που οι ιδιοι τα εβγαλαν απο το στομα τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:21:23 πμ

Πως γυρίζει ο τροχός...

Δείτε πως τους τη λέει σήμερα ο Ευριπιδάκος..

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank25_11_9_0411.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:39:36 πμ

Είχαμε τον Ευριπιδάκο και τον βρίζαμε...Τώρα που ήρθε η τρελή, τον νοσταλγούμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gogona στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:09:24 πμ

Μπαλδιμτσή Ελένη ΠΕ02 επιτυχούσα ΑΣΕΠ 2007 (σειρά 2188) με μεταπτυχιακό στην ειδική (κ ενδιαφέρον για την ειδική και την γενική)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:37:11 πμ

ελατε,σας εχω τη....λυση στα μετρα Διαμαντοπουλου.
σημερα το πρωι ακουσα στο ραδιοφωνο οτι επιστημονες ανακαλυψαν οτι το μπισκότο ή ενα κομματι κεικ δρουν ως αντικαταθλιπτικα.
κοιτα να δεις. Ενα μπισκοτο διωχνει την επωδυνη ψυχολογικη κατασταση και φερνει ....αποσβεση του ασχημου συναισθηματος.
μονο μη τα παρουμε πριν τη διαδηλωση,γιατι τοτε θα εχουμε ξεχασει το σκοπο της παρουσιας μας εκει.
Τί αλλο θα ακουσουμε?!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:39:36 πμ

Άννα Διαμαντοπούλου
Υπουργός Παιδείας , Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων
 
Σύστημα Πρόσληψης Εκπαιδευτικών

Το σύστημα προσλήψεων εκπαιδευτικών δεν χαρακτηρίζεται από ενιαία φιλοσοφία και αρχές, ενώ η αξιολόγηση και η επιλογή τους διαφοροποιείται ανάλογα με τα κριτήρια, τον τρόπο και τις διαδικασίες πρόσληψης, που κάθε φορά επιλέγεται. Σήμερα, λειτουργούν δύο παράλληλοι τρόποι προσλήψεων. Στον καθένα από αυτούς ισχύουν διαφορετικά κριτήρια για την κατάρτιση των πινάκων διοριστέων.

Εκτός αυτού ο Ενιαίος Πίνακας Αναπληρωτών, ειδικά στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, φαίνεται να οδηγείται σε αδιέξοδο ύστερα από τις χιλιάδες των εκπαιδευτικών που έχουν εγγραφεί σε αυτόν στο διάστημα που λειτουργεί.

Στόχος μας είναι η αξιοποίηση του εκπαιδευτικού δυναμικού της χώρας όσο το δυνατόν καλύτερα και με πιο αντικειμενικό και αξιοκρατικό τρόπο.

Βασική αρχή της Κυβέρνησης είναι όλες οι προσλήψεις να γίνονται μέσω του ΑΣΕΠ, έτσι ώστε να διασφαλίσουμε ένα πλαίσιο ίσων ευκαιριών και δυνατοτήτων σε όλους τους νέους επιστήμονες που ενδιαφέρονται να ενταχθούν στο εκπαιδευτικό δυναμικό της χώρας. Επί πλέον, πρέπει να προχωρήσουμε σε ουσιαστικές πολιτικές για την πιστοποίηση της διδακτικής και παιδαγωγικής τους επάρκειας.

Συγκεκριμένα:

* Για κάθε εκπαιδευτικό που επιτυγχάνει στον ΑΣΕΠ θα προσμετράται για το διορισμό του και η προϋπηρεσία του.
* Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος κατά την οποία θα εξακολουθήσουν να ισχύουν οι υφιστάμενοι πίνακες διοριστέων με την αντίστοιχη προϋπηρεσία, οι οποίοι όμως πίνακες θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες μετά τον Ιούλιο του 2010.
* Οι προσλήψεις θα γίνονται από το Υπουργείο Παιδείας αλλά με σαφή προσδιορισμό του τόπου διορισμού. Η πρόσληψη δηλαδή θα γίνεται σε επίπεδο αρμόδιας διεύθυνσης ή περιοχής αυτής ή σχολείου. Ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξ’ αρχής προσδιορισμένος και μέσα από το διάλογο θα δούμε πως θα μπορεί να επιτευχθεί η μεγαλύτερη δυνατή παραμονή στο συγκεκριμένο σχολείο. Προτείνεται η τριετία.
* Η προβλεπόμενη από το νόμο διετής δοκιμαστική περίοδος των νεοδιοριζομένων, πριν τη μονιμοποίησή τους, θα αξιοποιηθεί για την επιμόρφωση τους με στόχο την καλύτερη άσκηση των καθηκόντων τους και την περαιτέρω ανάπτυξη των ικανοτήτων τους, προκειμένου να μπορούν να ανταποκριθούν στο έργο και τις υποχρεώσεις που αναλαμβάνουν.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank25_11_9_0143.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fysikos στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:11:57 πμ

arist δεν θα ήταν πιο απλό να πάρεις τα ονόματα από τους επίσημους πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ?   ::) ::) ::)  Γιατί τα μαζεύεις ένα ένα? Ταλαιπωρία είναι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:22:22 πμ

 Δεν θα ανακληθούν από του χρόνου όλες οι αποσπάσεις των εκπαιδευτικών που υπηρετούν στην Κεντρική Υπηρεσία του υπ. Παιδείας, όπως αρχικά είχε ανακοινώσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.
  Στις προθέσεις της υπουργού είναι να μείνουν οι μισές, ή ακόμη και λιγότερες, σύμφωνα με νέα  δήλωση της υφυπουργού Εύης Χριστοφιλοπούλου.
 Πρόκειται για αλλαγή της στάσης της πολιτικής ηγεσίας του υπ. Παιδείας, ύστερα από την διαπίστωση ότι οι  αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί εκτελούν διοικητικό έργο και σε περίπτωση απουσίας των  , οι μισές περίπου θέσεις θα πρέπει να καλυφθούν με τον διορισμό νέου προσωπικού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:22:58 πμ

πάλι υποχώρησε....

ας αντιδράσουμε όλοι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:27:58 πμ

Παιδιά αν οργανωθούμε θα την πετάξουμε από το υπουργείο. Είδατε πόσο άσχετοι είναι σχετικά με τις αποσπάσεις? Εγώ γνωρίζω πολύ καλά ότι κ α ν ε ί ς φιλόλογος αποσπασμένος δεν κάθεται σε υπηρεσία παραπάνω απο 1 χρόνο .Μετά πάνε σε σχολείο .Είναι επικίνδυνοι και άσχετοι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:30:43 πμ

Παράθεση από: fysikos στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:11:57 πμ

arist δεν θα ήταν πιο απλό να πάρεις τα ονόματα από τους επίσημους πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ?   ::) ::) ::)  Γιατί τα μαζεύεις ένα ένα? Ταλαιπωρία είναι

ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι το ατόπημα σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fysikos στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:38:51 πμ

οχι δεν το αντιλαμβάνομαι, για εξήγησέ το εσύ που το αντιλαμβάνεσαι. Ποιός από αυτούς που πετυχαίνουν στον ΑΣΕΠ θα διαφωνούσε με την επιστολή του arist? Εκτός κι αν δεν ξέρουμε τι θέλουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:42:48 πμ

ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι το ατόπημα σου
[/quote]
dimstella ελπιζω να μην μπεισ στο κοπο..........................οποιοσ κατάλαβε καταλαβε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:45:41 πμ

ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΟΥΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΗΘΙΚΟ ΝΑ ΔΟΥΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ ΚΑΠΟΥ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ....

ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΘΑ ΑΝΑΦΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΑΡΜΟΔΙΟΥ....ΥΣΤΕΡΑ ΑΠΟ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:46:24 πμ

(Πολλοί από εμάς που διαφωνούμε με το ΑΣΕΠ, αλλά έχουμε αναγκαστεί να δίνουμε...)
Η κυρία Άννα προσπαθεί να ηρεμήσει ομάδες, αλλά....
τίποτα δε λέει για αύξηση των διορισμών
τίποτα δε λέει για το πώς θα υπολογίζεται η προϋπηρεσία και αν αυτή θα διατηρείται μετά από κάθε ΑΣΕΠ
τίποτα δε λέει για το πώς θα στελεχωθούν τα ολοήμερα
τίποτα δε λέει για το "κλείσιμο" των παραθύρων
τίποτα δε λέει για το πώς θα γίνεται η επιμόρφωση
τίποτα δε λέει για την κατάργηση της ωρομισθίας(αλλά για αυτήν δε θα χρειάζεται ΑΣΕΠ)

ενόψει των κινητοποιήσεων προσπαθεί να πείσει κάποιους να μην κατέβουν στο δρόμο με γενικόλογες μπούρδες....
και το Σάββατο στα Προπύλαια και τη Δευτέρα έξω από το Υπουργείο, 12.30μ.μ., στο σταθμό Νερατζιώτισσα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:52:50 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:11:33 πμ

Παράθεση από: PE-02GR35 στις Νοέμβριος 26, 2009, 12:52:20 πμ

Π Α Σ Ο Κ – Κ Ο Ι Ν Ο Β Ο Υ Λ Ε Υ Τ Ι Κ Η  Ο Μ Α Δ Α
Αθήνα, 26 Φεβρουαρίου 2008

ΕΡΩΤΗΣΗ
Προς τον Υπουργό Εθνικής Παιδείας & Θρησκευμάτων κ. Στυλιανίδη

 


3.1. Θέσπιση μεγίστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση όχι μεγαλύτερου των δύο διδακτικών ετών, μετά την συμπλήρωση του οποίου, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί να διορίζονται μόνιμα στη δημόσια εκπαίδευση, καταλαμβάνοντας οργανικές θέσεις διδασκόντων;

3.2. Οι προϋπηρεσία εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων να

υπολογίζεται, μετά τον μόνιμο διορισμό τους, να υπολογίζεται ως πραγματική

δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία και να λαμβάνεται υπ’ όψιν για την εν γένει εξέλιξή τους στην εκπαίδευση;

 

ΟΙ ΕΡΩΤΩΝΤΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ

 

.
.
.

7. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΑΝΝΑ

8. ΔΡΑΓΩΝΑ ΘΑΛΕΙΑ
.
.

 

ΥΓ. Χαρείτε τους τωρα..... (και στειλτε τους e-mail)

Αυτο πρεπει να γραφτει στο  http://www.opengov.gr/ypepth/

Nα τους υπενθυμισουμε τα λογια που οι ιδιοι τα εβγαλαν απο το στομα τους

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
πρεπει ολοι να γραψουμε στο http://www.opengov.gr/ypepth/. Πριν ενα χρονο αναγνωριζαν την ομηρια! Τωρα τα κανανε ακομα χειροτερα!  Γραψτε γιατι σιγουρα εχοουν βαλει και "δικους " τους για να φαινεται οτι υπαρχουν ατομα που το θεωρουν αξιοκτατικο το νεο τροπο! Τετοια ατομα ή "βαλτα"  ειναι απο την Αννουλα, ή "δεν ξερουν τι τους γινεται". Μαλλον δεν εχουν ακομα καταλαβει τι θα τους συμβει! Ο Κατσικας τα ειχε γραψει πρωτος και ειχε δικιο! Καταλαβε τε το: ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΥΝ ΤΟΣΟΥΣ ΛΙΓΟΥΣ που κανεις δεν θα διοριζεται απο εδω και περα! Εστω , ΕΝΑΣ ΑΣΕΠ και καποιοι μηνες προθπηρεσια = ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:56:36 πμ

παιδιά γράψτε όλοι στην ανοιχτή διακυβέρνηση να βρεθούν χρήματα για την παιδεία.. η μόνη λύση για όλουσ!γιατί δεν το προτείνει κανείς αυτό; να κόψουν τα δικά τους πακετάκια να τα πάρουν από τους έχοντες και κατέχοντες και να φτιαχτεί επιτέλους το εκπαιδευτικό σύστημα σε αυτο το κράτος!!!
ΛΕΦΤΑ ΡΕ ΛΕΦΤΑ!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:05:54 πμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:56:36 πμ

παιδιά γράψτε όλοι στην ανοιχτή διακυβέρνηση να βρεθούν χρήματα για την παιδεία.. η μόνη λύση για όλουσ!γιατί δεν το προτείνει κανείς αυτό; να κόψουν τα δικά τους πακετάκια να τα πάρουν από τους έχοντες και κατέχοντες και να φτιαχτεί επιτέλους το εκπαιδευτικό σύστημα σε αυτο το κράτος!!!
ΛΕΦΤΑ ΡΕ ΛΕΦΤΑ!!!!!

τι να σου πω..δεν θα κοιμηθει το βραδυ η Διαμαντοπουλου αν το γραψουμε...δεν εχετε καταλαβει μου φαινεται οτι οχι μονο δεν θα δωσουν παραπανω αλλα θα κοψουν και αυτα που δινουν τωρα.σε λιγο καιρο θα εγκατασταθει ευρωπαιος επιτροπος στο υπουργειο οικονομικων.το συνθημα τις κυβερνησης απο δω και περα ειναι ''ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΠΤΩΧΕΥΣΗ'' ..μειον διορισμοι,μειον μισθοι ,μειον συνταξεις,συν φοροι.ηδη δειλα-δειλα αυτο κυριαρχει στα δελτια ειδησεων και στις εφημεριδες.δεν χρειαζεται λοιπον να αιθεροβατουμε και να περιμενουμε την κοτα να γεννησει χρυσα αυγα..μονο κουτσουλιες απο δω και περα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:10:07 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:22:22 πμ

Δεν θα ανακληθούν από του χρόνου όλες οι αποσπάσεις των εκπαιδευτικών που υπηρετούν στην Κεντρική Υπηρεσία του υπ. Παιδείας, όπως αρχικά είχε ανακοινώσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.
  Στις προθέσεις της υπουργού είναι να μείνουν οι μισές, ή ακόμη και λιγότερες, σύμφωνα με νέα  δήλωση της υφυπουργού Εύης Χριστοφιλοπούλου.
 Πρόκειται για αλλαγή της στάσης της πολιτικής ηγεσίας του υπ. Παιδείας, ύστερα από την διαπίστωση ότι οι  αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί εκτελούν διοικητικό έργο και σε περίπτωση απουσίας των  , οι μισές περίπου θέσεις θα πρέπει να καλυφθούν με τον διορισμό νέου προσωπικού.

Με ποια κριτήρια θα κρατήσουν τους υπόλοιπους μισούς αποσπασμένους;;;
Αν όσους , κρατήσει στο υπεπθ, έχουν υπηρετήσει 0 εως 1 φορά στα δυσπρόσιτα σχολεία, δε θα ήταν δικαιότερο να πάνε άλλοι καινούριοι στη θέση τους που έχουν κουραστεί να γυρνάνε με μια βαλίτσα στο χέρι;;,

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:15:14 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:05:54 πμ

το συνθημα τις κυβερνησης απο δω και περα ειναι ''ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΠΤΩΧΕΥΣΗ'' ..μειον διορισμοι,μειον μισθοι ,μειον συνταξεις,συν φοροι.

Λεφτα υπαρχουν, αλλά γινεται κακοδιαχειριση! Δεν μπορουν να ισχυριζονται οτι δεν υπαρχουν λεφτα, οταν υπαρχει τοση κακοδιαχειριση! (και φοροδιαφυγη και...και...)

Ας κοψουν πρωτα τα δικα τους, πριν τολμησουν να μειωσουν της Παιδειας! Επιδοματα, 16 μισθοι, βουλευτικο αυτοκινητο, σωματοφυλακες... τι αλλο εχουν στη Βουλη και στα Υπουργεια?
Παχυλη βουλευτικη συνταξη μετα απο μολις 4 χρονια? Πού ξαναγινε?? Εμεις θα εργαζομαστε 35 και τοσο υψηλη συνταξη δεν προκειται να δουμε μεχρι να πεθανουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:17:47 πμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:15:14 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:05:54 πμ

το συνθημα τις κυβερνησης απο δω και περα ειναι ''ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΠΤΩΧΕΥΣΗ'' ..μειον διορισμοι,μειον μισθοι ,μειον συνταξεις,συν φοροι.

Λεφτα υπαρχουν, αλλά γινεται κακοδιαχειριση! Δεν μπορουν να ισχυριζονται οτι δεν υπαρχουν λεφτα, οταν υπαρχει τοση κακοδιαχειριση! (και φοροδιαφυγη και...και...)

Ας κοψουν πρωτα τα δικα τους, πριν τολμησουν να μειωσουν της Παιδειας! Επιδοματα, 16 μισθοι, βουλευτικο αυτοκινητο, σωματοφυλακες... τι αλλο εχουν στη Βουλη και στα Υπουργεια?
Παχυλη βουλευτικη συνταξη μετα απο μολις 4 χρονια? Πού ξαναγινε?? Εμεις θα εργαζομαστε 35 και τοσο υψηλη συνταξη δεν προκειται να δουμε μεχρι να πεθανουμε!
[/quo
αυτά εννοώ και γω ακριβώς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:26:26 πμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:15:14 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:05:54 πμ

το συνθημα τις κυβερνησης απο δω και περα ειναι ''ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΠΤΩΧΕΥΣΗ'' ..μειον διορισμοι,μειον μισθοι ,μειον συνταξεις,συν φοροι.

Λεφτα υπαρχουν,

με 300 δις ευρω εξωτερικο χρεος και να υπαρχουν λεφτα  εκει θα δοθουν..και να θελουν δεν μπορουν να κανουν κατι διαφορετικο..ηδη ο οικονομικος τυπος εγραφε χθες για προθεση των ξενων τραπεζων να σταματησουν να δανειζουν την χωρα και για προθεση εξοβελισμου μας απο την ευρωπαικη ενωση..στο φορολογικο και ασφαλιστικο νομοσχεδιο θα γινει η σφαγη των αμνων...κατι επιδοματα π.χ σαν το εξωδιδακτικο ξεχαστε τα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:34:21 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:26:26 πμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:15:14 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:05:54 πμ

το συνθημα τις κυβερνησης απο δω και περα ειναι ''ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΠΤΩΧΕΥΣΗ'' ..μειον διορισμοι,μειον μισθοι ,μειον συνταξεις,συν φοροι.

Λεφτα υπαρχουν,

με 300 δις ευρω εξωτερικο χρεος και να υπαρχουν λεφτα  εκει θα δοθουν..και να θελουν δεν μπορουν να κανουν κατι διαφορετικο..ηδη ο οικονομικος τυπος εγραφε χθες για προθεση των ξενων τραπεζων να σταματησουν να δανειζουν την χωρα και για προθεση εξοβελισμου μας απο την ευρωπαικη ενωση..στο φορολογικο και ασφαλιστικο νομοσχεδιο θα γινει η σφαγη των αμνων...κατι επιδοματα π.χ σαν το εξωδιδακτικο ξεχαστε τα...

Αν είχαμε πατριώτες πολιτικούς και όχι εθνοπροδότες, θα έκαναν ότι έκανε ένας πρόεδρος λατινικής χώρας (μου διαφεύγει ποια.. Κόστα Ρίκα ή Περού; ) πριν μερικά χρόνια, ο οποίος αρνήθηκε προσωρινά να πληρώνει τα χρέη στο ΔΝΤ επειδή η χώρα είχε άλλες άμεσες οικονομικές ανάγκες να καλύψει.
Λες να μας εξοβελίσουν από την ΕΕ; Μακάρι.. έτσι όπως κατάντησε.. τώρα περισσότερη ζημιά έχουμε παρά οφέλη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:37:30 πμ

http://www.youtube.com/watch?v=401TXcHnkc0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ankas στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:38:51 πμ

Να ρωτήσω κάτι,η Διαμαντοπούλου λέει ότι η Ελλάδα ανήκει στις χώρες με την καλύτερη αναλογία μαθητών ανά εκπαιδευτικό από άλλες ευρωπαϊκές χώρες.Πού το στηρίζει αυτό;γιατί σε κάθε τάξη είναι 25-30 παιδιά ανά καθηγητή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:40:46 πμ

Παράθεση από: ankas στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:38:51 πμ

Να ρωτήσω κάτι,η Διαμαντοπούλου λέει ότι η Ελλάδα ανήκει στις χώρες με την καλύτερη αναλογία μαθητών ανά εκπαιδευτικό από άλλες ευρωπαϊκές χώρες.Πού το στηρίζει αυτό;γιατί σε κάθε τάξη είναι 25-30 παιδιά ανά καθηγητή!

Μάλλον εννοεί την αναλογία διορισμένων εκπαιδευτικών/μαθητών. Και επειδή πολλοί από τους εκπαιδευτικούς είναι αποσπασμένοι σε διοικητικές θέσεις, γι αυτό έθιξε το θέμα. Βέβαια μην περιμένουμε να γίνουν πιο ολιγομελείς οι τάξεις, γιατί αυτό απαιτεί επιπλέον κονδύλια που δύσκολα θα δωθούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:47:38 πμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:34:21 πμ

έτσι όπως κατάντησε.. τώρα περισσότερη ζημιά έχουμε παρά οφέλη.

δεν διαφωνω...μονο που ετσι που εχει οργανωθει η χωρα ενα μεγαλο μερος των οποιων μεταρρυθμισεων γινεται στηριζεται στα ευρωπαικα κονδυλια..δεν πιστευω π.χ να περιμενεις οτι θα υπαρξει ολοημερο σχολειο στην χωρα αν βγουμε απο την ευρωπη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:49:02 πμ

Παράθεση από: ankas στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:38:51 πμ

Να ρωτήσω κάτι,η Διαμαντοπούλου λέει ότι η Ελλάδα ανήκει στις χώρες με την καλύτερη αναλογία μαθητών ανά εκπαιδευτικό από άλλες ευρωπαϊκές χώρες.Πού το στηρίζει αυτό;γιατί σε κάθε τάξη είναι 25-30 παιδιά ανά καθηγητή!

η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ανοησία που έχουμε ακούσει τελευταία. Γνωρίζουμε ότι πάρα πολλοί γυμναστές , όπως και ορισμένες άλλες ειδικότητες είναι υπερράριθμοι σε κάποιες δευτεροβάθμιες. Τι εννοεί 25-30 μαθητές ανά καθηγητή; Σε μερικούς μαθητές αναλογούν π.χ. 3 γυμναστές  και 0,5 φολόλογο;. Οι μαθητές έχουν ανάγκη από εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων. Να μας πουν εάν κάθε τάξη έχει όλους τους καθηγητές, όλων των ειδικοτήτων που χρειάζεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:54:33 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:47:38 πμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:34:21 πμ

έτσι όπως κατάντησε.. τώρα περισσότερη ζημιά έχουμε παρά οφέλη.

δεν διαφωνω...μονο που ετσι που εχει οργανωθει η χωρα ενα μεγαλο μερος των οποιων μεταρρυθμισεων γινεται στηριζεται στα ευρωπαικα κονδυλια..δεν πιστευω π.χ να περιμενεις οτι θα υπαρξει ολοημερο σχολειο στην χωρα αν βγουμε απο την ευρωπη...

Ξέρω ότι είναι και απίθανο να γίνει και σίγουρα θα είχε πολλές αρνητικές συνέπειες (ειδικά όταν δεν υπάρχει εναλλακτική συμμαχία όπου θα μπορούσε να προσχωρήσει άμεσα η χώρα). Ας μην ξεφεύγουμε, όμως, από το θέμα γιατί θα φωνάζουν οι μοντερέιτορς :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:28:41 πμ

Παράθεση από: fysikos στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:38:51 πμ

οχι δεν το αντιλαμβάνομαι, για εξήγησέ το εσύ που το αντιλαμβάνεσαι. Ποιός από αυτούς που πετυχαίνουν στον ΑΣΕΠ θα διαφωνούσε με την επιστολή του arist? Εκτός κι αν δεν ξέρουμε τι θέλουμε

φυσικά κ υπάρχουν επιτυχόντες ασεπ που μπορεί να διαφωνούν με την επιστολή γιατί το ζητούμενο δεν είναι να προσληφθούμε εμείς κ όχι κάποιοι άλλοι αλλά να προβάλλουμε αιτήματα όπως τα παρακάτω:


 
       Μαζικοί διορισμοί με παράλληλη μείωση των μαθητών στην τάξη.

     κανένα μόριο χαμένο κ για κανένα!!!! ας κλείσουν τους πίνακες για όσους αποφοιτούν απο δω κ πέρα.

          Να αναθεωρηθούν οι αναθέσεις μαθημάτων.

       Δημιουργία ολοήμερου σχολείου Β/θμιας.

      περισσότερα χρήματα στην παιδεία!!!να κάνουν περικοπές απο τους μισθούς κ τα επιδόματα των βουλευτών!!
        ας κόψουν τα δισσεκατομμύρια που τρώνε κάθε φορά κ θα βρουν τα χρήματα να χτίσουν κ σχολεία!!! τέρμα πια η καραμέλα "δεν      υπάρχουν χρήματα!!!
σκεφτείτε τόσα σκάνδαλα κ τόσα χρήματα κλεμμένα τόσα χρονια...

             επιμόρφωση των εκπαιδευτικών σε βάθος χρόνου

           συνταξιοδότηση όχι στα 65 αλλά στα 55!!!



αυτά πιστεύω εγώ ότι θα βοηθούσαν στην παράλληλη εξέλιξη κ του εκπαιδευτικού κ του μαθητή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:19:17 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:28:41 πμ

Παράθεση από: fysikos στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:38:51 πμ

οχι δεν το αντιλαμβάνομαι, για εξήγησέ το εσύ που το αντιλαμβάνεσαι. Ποιός από αυτούς που πετυχαίνουν στον ΑΣΕΠ θα διαφωνούσε με την επιστολή του arist? Εκτός κι αν δεν ξέρουμε τι θέλουμε

φυσικά κ υπάρχουν επιτυχόντες ασεπ που μπορεί να διαφωνούν με την επιστολή γιατί το ζητούμενο δεν είναι να προσληφθούμε εμείς κ όχι κάποιοι άλλοι αλλά να προβάλλουμε αιτήματα όπως τα παρακάτω:

Συμπληρωματικά: Δεν μιλάμε για τον τρόπο πρόσληψης ή απορρόφησης αλλά για το ότι δεν θα γίνονται πια προσλήψεις.

Φοβερή η συνημμένη γελοιογραφία που δανείστηκα από τον zst...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:26:47 μμ

ΑΦΗΣΤΕ ΤΑ ΜΕΤΕΡΙΖΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΜΑΖΕΥΤΕΙΤΕ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:53:02 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:28:41 πμ

 
       Μαζικοί διορισμοί με παράλληλη μείωση των μαθητών στην τάξη. ΝΑΙ

     κανένα μόριο χαμένο κ για κανένα!!!! ας κλείσουν τους πίνακες για όσους αποφοιτούν απο δω κ πέρα.

          Να αναθεωρηθούν οι αναθέσεις μαθημάτων. ΝΑΙ
       Δημιουργία ολοήμερου σχολείου Β/θμιας. ΝΑΙ

      
           συνταξιοδότηση όχι στα 65 αλλά στα 55!!!


55???????? νεοτατοι θα ειμαστε!!!, εγω θα ελεγα 60

 georia μου, καλα μου τα πηγαινες αλλα στο τελος μου τα χαλασες λιγο. ειπαμε να ζηταμε εφικτα πραγματα, αλλα οχι και να παραιτηθω στα 55 μου !!!! νεος ανθρωπος ακομα.....χαχαχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:03:13 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:15:14 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:05:54 πμ

το συνθημα τις κυβερνησης απο δω και περα ειναι ''ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΠΤΩΧΕΥΣΗ'' ..μειον διορισμοι,μειον μισθοι ,μειον συνταξεις,συν φοροι.

Λεφτα υπαρχουν, αλλά γινεται κακοδιαχειριση! Δεν μπορουν να ισχυριζονται οτι δεν υπαρχουν λεφτα, οταν υπαρχει τοση κακοδιαχειριση! (και φοροδιαφυγη και...και...)

Να φωνάξουμε τον Σαμοΐλη του Άλφα να νοικοκυρέψει το κράτος...  :P  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:08:15 μμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:37:30 πμ

http://www.youtube.com/watch?v=401TXcHnkc0

Άννα Διαμαντοπούλου:

"...για να πάμε σε ένα σύστημα, όπου θα μπαίνουν οι καλύτεροι για την εκπαίδευση..."

Καλύτεροι για αυτή είναι οι διοριστέοι χωρίς μέρα προϋπηρεσίας ή οι επιτυχόντες με προϋπηρεσία;;;  ???  ???

Είναι σα να ισχυρίζεται έμμεσα αλλά σαφέστατα: "Σε έχω ανάγκη και σε κρίνω κατάλληλο για ωρομίσθιο ή αναπληρωτή. Δεν σε κρίνω κατάλληλο, όμως, μετά από την x προϋπηρεσία να σε κάνω μόνιμο εκπαιδευτικό..."

Φευ!  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:12:17 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:26:26 πμ

με 300 δις ευρω εξωτερικο χρεος και να υπαρχουν λεφτα  εκει θα δοθουν..και να θελουν δεν μπορουν να κανουν κατι διαφορετικο..ηδη ο οικονομικος τυπος εγραφε χθες για προθεση των ξενων τραπεζων να σταματησουν να δανειζουν την χωρα και για προθεση εξοβελισμου μας απο την ευρωπαικη ενωση..στο φορολογικο και ασφαλιστικο νομοσχεδιο θα γινει η σφαγη των αμνων...κατι επιδοματα π.χ σαν το εξωδιδακτικο ξεχαστε τα...

ΞΑΝΑΛΕΩ αυτο που δε βλεπω να διεκδικουμε ολοι οι Ελληνες πολιτες και να ζητουν τα ΜΜΕ:
Να περικοπουν ΔΡΑΣΤΙΚΑ πρωτα ολα τα εξοδα Βουλης και Υπουργειων, ΠΡΙΝ ζητηθουν χρηματα απο οποιονδηποτε αλλον.
Η Παιδεια δεν πρεπει ν'αγγιχτει καθολου, γιατι ουτως ή αλλως, τα λεφτα που δινονται στην Παιδεια ειναι πολυ λιγα! Το επιδομα των 176 ευρω τους μαρανε, οταν το επιδομα στη Βουλη ειναι πανω απο 1000 ευρω, οπως και στο Υπουργειο Οικονομικων?
Τι γινεται με τη φοροδιαφυγη των γιατρων, που καθε γυναικολογος-μαιευτηρας του ΕΣΥ παιρνει 1000-2000 ευρω "μαυρα" για καθε τοκετο ή καισαρικη, δηλ. πανω απο 2000-4000 ευρω τη μερα?
Με τους ιδιοκτητες και τραγουδιστες νυχτερινων κεντρων? Με τους παρουσιαστες τηλεοπτικων εκπομπων?
Υπαρχουν τοσα και τοσα λεφτα σ'αυτη τη χωρα, που το τελευταιο που πρεπει να κανουμε εμεις ειναι να επαναλαμβανουμε το παραμυθι "δεν υπαρχουν λεφτα".

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:28:41 πμ

          συνταξιοδότηση όχι στα 65 αλλά στα 55!!!

Μ'αυτο δε συμφωνω (θα ελεγα 60), με τα υπολοιπα ναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:23:11 μμ

Οι εξαγγελίες Διαμαντοπούλου μήπως, εκτός από τους διορισμούς, πλήττουν ήδη την αναπλήρωση;  ???

http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1155

Τέλη Νοέμβρη και κλήθηκαν μόνο τόσοι σε 1 συγκεκριμένη φάση;  ???
Είναι και για Α/θμια, που έχουμε συνηθίσει σε τρελούς αριθμούς αναπληρωτών;;;  :o
Και δίνεται περιθώριο για παρουσίασή τους 4 εργάσιμες, ενώ μέχρι την προηγούμενη φάση το περιθώριο αυτό ήταν 3 εργάσιμες;;;  :o

Προβληματίστηκα...  :-\  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:34:09 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:08:15 μμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:37:30 πμ

http://www.youtube.com/watch?v=401TXcHnkc0

Άννα Διαμαντοπούλου:

"...για να πάμε σε ένα σύστημα, όπου θα μπαίνουν οι καλύτεροι για την εκπαίδευση..."

Καλύτεροι για αυτή είναι οι διοριστέοι χωρίς μέρα προϋπηρεσίας ή οι επιτυχόντες με προϋπηρεσία;;;  ???  ???

Είναι σα να ισχυρίζεται έμμεσα αλλά σαφέστατα: "Σε έχω ανάγκη και σε κρίνω κατάλληλο για ωρομίσθιο ή αναπληρωτή. Δεν σε κρίνω κατάλληλο, όμως, μετά από την x προϋπηρεσία να σε κάνω μόνιμο εκπαιδευτικό..."

Φευ!  :-X  :-X

Κι όμως αυτό το τόσο απλά κατανοητό αρκετοί είναι ανεγκ... και δε λένε να το καταλάβουν :P :-X Στέλνουν μάλιστα με ζήλο και χαιρεκακία επιστολές συνέναισης και παρότρυνσης στην υπουργό μας!Σιγά μη σας πνίξει η συναδελφικότητα :PΠαρεμπιπτόντως,μια συμφοιτήτρια μου ήταν υπέρ της κατάργησης της επετηρίδας ,χαιρόταν όταν καταργήθηκε  :-XΈδωσε και ξανάδωσε ΑΣΕΠ και στο τέλος βολεύτηκε με το ΑΣΕΠ -βέβαια-όταν ο πατέρας της βρέθηκε παρατρεχάμενος στο γραφείο βουλευτή :PΕδώ λοιπόν ταιριάζει το ''Φευ''και το ''αλί αλί και τρισαλί ''για όλους όσους δεν καταλαβαίνουν τι περιμένει τους περισσότερους από εμάς :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 26, 2009, 04:18:59 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:28:41 πμ

Παράθεση από: fysikos στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:38:51 πμ

οχι δεν το αντιλαμβάνομαι, για εξήγησέ το εσύ που το αντιλαμβάνεσαι. Ποιός από αυτούς που πετυχαίνουν στον ΑΣΕΠ θα διαφωνούσε με την επιστολή του arist? Εκτός κι αν δεν ξέρουμε τι θέλουμε

φυσικά κ υπάρχουν επιτυχόντες ασεπ που μπορεί να διαφωνούν με την επιστολή γιατί το ζητούμενο δεν είναι να προσληφθούμε εμείς κ όχι κάποιοι άλλοι αλλά να προβάλλουμε αιτήματα όπως τα παρακάτω:


 
       Μαζικοί διορισμοί με παράλληλη μείωση των μαθητών στην τάξη.

     κανένα μόριο χαμένο κ για κανένα!!!! ας κλείσουν τους πίνακες για όσους αποφοιτούν απο δω κ πέρα.

          Να αναθεωρηθούν οι αναθέσεις μαθημάτων.

       Δημιουργία ολοήμερου σχολείου Β/θμιας.

      περισσότερα χρήματα στην παιδεία!!!να κάνουν περικοπές απο τους μισθούς κ τα επιδόματα των βουλευτών!!
        ας κόψουν τα δισσεκατομμύρια που τρώνε κάθε φορά κ θα βρουν τα χρήματα να χτίσουν κ σχολεία!!! τέρμα πια η καραμέλα "δεν      υπάρχουν χρήματα!!!
σκεφτείτε τόσα σκάνδαλα κ τόσα χρήματα κλεμμένα τόσα χρονια...

             επιμόρφωση των εκπαιδευτικών σε βάθος χρόνου

           συνταξιοδότηση όχι στα 65 αλλά στα 55!!!



αυτά πιστεύω εγώ ότι θα βοηθούσαν στην παράλληλη εξέλιξη κ του εκπαιδευτικού κ του μαθητή...

χαίρομαι που βλέπω πως υπάρχουν και κάποιοι που βλέπουν και λίγο πιο πέρα από την μύτη τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 26, 2009, 06:23:53 μμ

ελπιζω σε λιγο να μη βγουν χαρακάκια : "ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΩ 20 ΧΡΟΝΙΑ 7 ΜΗΝΕΣ ΚΑΙ 3 ΩΡΕΣ" ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 26, 2009, 06:26:47 μμ

ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
ΑΛΛΑΓΕΣ ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΒΛΕΨΗ  ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΑΝ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ .
ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ-ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ – ΠΡΟΣΘΕΤΗ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ

Είναι προφανές ότι το Υπουργείο Παιδείας επιθυμεί να τονίσει σε όλους τους τόνους και προς πάσα κατεύθυνση ότι τέρμα οι διορισμοί στη δημόσια εκπαίδευση . Η κάνουλα κλείνει εδώ.
Το μήνυμα αφορά τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους , αφορά τα παιδιά που είναι στα πανεπιστήμια και αυτά περιμένουν να πουν  , αφορά τους είδη διορισμένους .

Πιστεύω ότι η Υπουργός είναι ξεκάθαρη από τις δηλώσεις που έχει κάνει μέχρι τώρα, μόνο που υπάρχει μια μικρή λεπτομέρεια.
Για ακόμη μία φορά ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ και φτάσαμε ως εδώ. Υπάρχει συνδυασμός δηλώσεων και επιχειρηματολογίας από την κα.Υπουργό που εύκολα ηχούν  στα αυτιά του κόσμου οι ευθύνες των εκπαιδευτικών.

Και εξηγούμαι.
Α) Πίνακες Αναπληρωτών και Ωρομισθίων στις δηλώσεις αφήνουμε να εννοηθεί ότι είναι και ολίγον ρουσφετολογικοί
Β) Εκπαιδευτικοί που λουφάρουν στα γραφεία και δεν βρίσκονται στην τάξη .
Γ) Εκπαιδευτικοί και χρησιμοποιούν ουσιαστικά την πολιτική ηγεσία για να πάρουν αποσπάσεις και όχι το αντίστροφο
Δ) Εκπαιδευτικοί που δεν επιθυμούν την αξιολόγηση και επαναφέρουμε την δόκιμη θητεία .

Τι κάνει νιάου – νιάου στα κεραμίδια ; Το εκπαιδευτικό μας σύστημα πάσχει από τους ίδιους τους εκπαιδευτικούς . Από εκεί ξεκινάμε και φυσικά από τους πιο αδύναμους τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους .

Γιατί κόβει τους διορισμούς ;
-Από την καθιέρωση της προϋπηρεσίας μέχρι σήμερα η μόνη πίεση στο Υπουργείο για διορισμούς υπήρχε από τους πίνακες . Η συσσώρευση χιλιάδων αναπληρωτών και ωρομισθίων με μεγάλες προϋπηρεσίες ήταν αυτό που ουσιαστικά πίεζε το Υπουργείο για διορισμούς . Δεν ασχολήθηκε ποτέ κανείς ότι ο ΑΣΕΠ προκήρυξε πχ 70 θέσεις γυμναστών για διορισμό για μια διετία . Ασχολούνταν όμως με το γεγονός ότι στους πίνακες οι γυμναστές είναι μερικές χιλιάδες και αναμένουν διορισμό. Το ίδιο σε όλες τις ειδικότητες .

- Γιατί καταργήθηκε από το ΠΑΣΟΚ η επετηρίδα το 1997 και έγινε η πρώτη προσπάθεια να καθιερωθεί μόνο ΑΣΕΠ  ; Η επιχειρηματολογία ήταν ότι << θέλουμε το καλύτερο εκπαιδευτικό >>. Δώδεκα χρόνια μετά δεν μπορεί βέβαια να χρησιμοποιηθεί το ίδιο επιχείρημα γιατί απέτυχε στην ουσία και στην πράξη. Στην πραγματικότητα ήταν το γεγονός ότι η συσσώρευση χιλιάδων στην επετηρίδα πίεζε για διορισμούς . Δεν μπόρεσε όμως να εφαρμοστεί τότε γιατί υπήρχαν οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι που εργαζόταν στις εσχατιές της Ελλάδας και ήταν πολύ. Η εκμετάλλευση και η ομηρία των εκπαιδευτικών  καθώς και η συσπείρωσή τους πίεσε το Υπουργείο να αποδεχθεί την Προϋπηρεσία. Ουσιαστικά σήμερα με την κατάργηση των πινάκων προϋπηρεσίας δείχνει ότι αυτή ήταν η πραγματική ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ που επικαλείται η Υπουργός .  Σήμερα με την μοριοδότηση της προϋπηρεσίας στον ΑΣΕΠ είναι ουσιαστικά και κατάργησή της. Σίγουρα δεν είναι μεταβατική περίοδος αλλά προσδιορίζει το τέλος της το 2010 -2011.

Ας πάμε όμως στο σύστημα πρόσληψης  στην ουσία.
Το  Μάιο του 1999 που ψηφίστηκε το 16μηνο ήταν μια τομή στο σύστημα διορισμών της χώρας . Ξεκίνησε ουσιαστικά ΤΟ ΔΙΠΛΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ. ΑΣΕΠ και ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ

Οι πολιτικές ηγεσίες όμως του Υπουργείου όλα αυτά τα χρόνια απέφυγαν επιμελώς να το καθιερώσουν νομοθετικά και για τον λόγο αυτό προχώρησαν σε ρυθμίσεις . Ρύθμιση 16μηνου ο κ. Ευθυμίου, ρύθμιση 30μηνου η κ. Γιαννάκου , ρύθμιση 24μηνου με ΑΣΕΠ ο κ. Στυλιανίδης . Οι ρυθμίσεις αυτές ανακούφιζαν τους πίνακες , ουσιαστικά την αναμονή των αναπληρωτών αλλά σε καμία περίπτωση δεν καθιέρωναν θεσμοθετημένα διπλό σύστημα διορισμών. Ο κάθε Υπουργός μπορούσε κατά το δοκούν να διαχειριστεί τους διορισμούς.

Επίσης ξεκίνησε μια προσπάθεια κατάρρευσης του Διπλού Συστήματος Διορισμών με την σύνταξη των Πινάκων Αναπληρωτών και Ωρομισθίων .

Στην αρχή οι πίνακες συντάχθηκαν με βάση μόνο την προϋπηρεσία και αυτό ήταν το σωστό .Από το  2002 με τον ν.3027   με Υπουργό  κ. Ευθυμίου  άρχισαν να προσμετρούνται και τα μόρια από ΑΣΕΠ στη σύνταξη των πινάκων . Το 2004 με την ψήφιση του 30μηνου ξεκίνησαν να προσμετρούνται και τα μόρια του προηγούμενου ΑΣΕΠ με Υπουργό την κ. Γιαννάκου. Αυτό δημιούργησε μια <<ερμαφρόδιτη>>  κατάσταση δημιουργίας πινάκων προϋπηρεσίας  και μορίων . Δημιούργησε την παγκόσμια πρωτοτυπία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ να υπάρχουν επιτυχόντες και μάλιστα να μοριοδοτούνται και οι επιτυχόντες του προηγούμενου.
Ουσιαστικά όμως με όλα αυτά έφευγαν από την ουσία του διπλού συστήματος και σιγά-σιγά αλλά σταθερά οδηγούνταν στην απαξίωσή του.
Οι ρυθμίσεις 16μηνου,30μηνου,24μηνου ανακούφισαν τους χιλιάδες Αναπληρωτές και Ωρομίσθιους από τα πολλά χρόνια αναμονής  αλλά δεν έδωσαν οριστική λύση στο πρόβλημα.
Οι πίνακες με προϋπηρεσία , προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ κλπ έδωσαν τη δυνατότητα στο Υπουργείο να χρησιμοποιεί αυτό το σύστημα για να κρατάει σε ομηρία χιλιάδες νέων εκπαιδευτικών  και να τους χρησιμοποιεί με συμβάσεις 2 και 4 ωρών .      

Σήμερα φαίνεται ξεκάθαρα γιατί υπήρχε η πολιτική εμμονή να μην δοθεί οριστικά λύση στο πρόβλημα . Ο σκοπός ήταν με το τέλος της μεταβατικής περιόδου να υπάρχει μόνο ΑΣΕΠ. Έγινε όμως ένα μεγάλο σφάλμα . Όπως και τότε έτσι και τώρα δεν υπολογίζουν ότι οι χιλιάδες εκπαιδευτικοί που συσσώρευαν στους πίνακες εσκεμμένα όλα αυτά τα χρόνια θα αντιδράσουν . Θα αντιδράσουν διότι έχουν δίκιο. Ακόμη και φέτος που εξαγγέλθηκαν τα μέτρα αυτά υπάρχουν συνάδελφοι που εργάζονται όχι για τα χρήματα ( 300 ευρώ το μήνα) αλλά για την προϋπηρεσία και μάλιστα έχοντας επιτύχει στον ΑΣΕΠ και δύο και τρείς φορές.

ΠΡΟΤΑΣΗ: ΔΙΠΛΟ ΞΕΚΑΘΑΡΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ.
ΑΣΕΠ και ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ .

ΑΣΕΠ μόνο διοριστέοι . Να εγκαταλειφθεί η παγκόσμια πρωτοτυπία των επιτυχόντων . Ένας ΑΣΕΠ που να γίνει ουσιαστική συζήτηση για τον τρόπο διεξαγωγής του γιατί δεν μπορείς να εξετάζεις πτυχιούχους στο γνωστικό αντικείμενο . Το πρόβλημα είναι στην παιδαγωγική επάρκεια και εκεί δεν λύνεται με διαγωνισμούς . Λύνεται στα πανεπιστήμια και με την ουσιαστική  επιμόρφωση  των εκπαιδευτικών.

ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ μόνο με προϋπηρεσία  από όπου θα γίνονται διορισμοί και οι προσλήψεις αναπληρωτών και όχι βέβαια ωρομισθίων που πρέπει να καταργηθούν .
Το 50/50 είναι η πιο σωστή αναλογία στους διορισμούς .
Υπάρχει βέβαια και μία λεπτομέρεια που δεν ξέρω για κάποιο λόγο διαφεύγει από όλους σήμερα  . Είναι η οδηγία 70/99 της Ευρωπαϊκής Ένωσης που ξεκάθαρα ορίζει ότι πέραν των δύο συμβάσεων καταχρηστικά δεν μονιμοποιείται ο υπάλληλος. Με οδηγό την οδηγία αυτή έγιναν δικαστήρια , βγήκαν προεδρικά διατάγματα που μονιμοποίησαν εργαζόμενους σε όλο το δημόσιο τομέα , όχι όσο θα έπρεπε βέβαια γιατί στην Ελλάδα οι νόμοι κόβονται και ράβονται στα μέτρα μας .

Δεν ξέρω για πιο λόγο δεν γίνεται κουβέντα για αυτή την οδηγία που τουλάχιστον για μια πενταετία απασχολούσε το σύνολο της χώρας . Εργαζόμενους , Δικαστήρια , Πολιτική εξουσία. Αντίθετα μάλιστα γίνεται πολύ κουβέντα για άλλες οδηγίες τις ΕΕ όταν συμφέρουν οι πολιτικές που αντιπροσωπεύουν αυτές οι οδηγίες . Στην Ελλάδα αποδεικνύεται ότι ξεχνάμε εύκολα αλλά δεν είναι μόνο αυτό . Η πολιτική εξουσία σήμερα οδηγεί στην απασχόληση και όχι στην εργασία με πιο έντονα βήματα από τότε.

Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι οι νομοθεσίες δεν υπάρχουν ούτε ότι οι εργαζόμενοι θα πάψουν να διεκδικούν .   Συνεπώς στους πίνακες με την προϋπηρεσία θα πρέπει να μπει η δικλείδα ασφαλείας των δύο συμβάσεων ( 18 μήνες για την εκπαίδευση γιατί  δεν υπάρχουν συμβάσεις 12μηνες )  . Έτσι όποιος συμπληρώνει το 18μηνο με καθαρή προϋπηρεσία θα διορίζεται για να μην αυθαιρετεί η εργοδοσία .

Το σύστημα που επικαλείται η Υπουργός μόνο ΑΣΕΠ ,θα μπορούσε να εφαρμοστεί μόνο στην περίπτωση που το εκπαιδευτικό σύστημα δεν απαιτούσε την πρόσληψη αναπληρωτών και ωρομισθίων ( που σε καμία περίπτωση δεν θα καταργήσει) λειτουργούσε μόνο με μόνιμο προσωπικό και μόνο αν δεν είχε αποδειχθεί στην πράξη ότι ο ΑΣΕΠ δεν είναι ο κατάλληλος τρόπος επιλογής εκπαιδευτικού προσωπικού  τουλάχιστον με τον τρόπο που διεξάγεται.

Χρόνια τώρα υπάρχουν σχεδιασμοί για ολοήμερο γυμνάσιο , λύκειο . Ορίστε λοιπόν πεδίο δόξης λαμπρό να απορροφηθούν οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί με μόνιμους διορισμούς . Αλλά αν λάβουμε υπόψιν μας ότι στο ολοήμερο δημοτικό εδώ και πολλά χρόνια υπάρχουν δάσκαλοι διορισμένοι και όλες οι ειδικότητες είναι ωρομίσθιοι καταλαβαίνουμε τι θα γίνει αν λειτουργήσουν τα ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια.

Γενναίες πολιτικές αποφάσεις χρειάζονται . Όχι  για τη διαχείριση της μιζέριας αλλά στην κατεύθυνση της πραγματικής δωρεάν δημόσιας εκπαίδευσης .

Γενναίες πολιτικές αποφάσεις χρειάζονται για να απαγκιστρωθούν οι κομματικοί μηχανισμοί και να αφήσουν το εκπαιδευτικό σύστημα να αναπνεύσει.
Δημόσια εκπαίδευση και όχι κυβερνητική εκπαίδευση .

Γενναίες πολιτικές αποφάσεις χρειάζονται για να αναγνωρίσουν λάθη του παρελθόντος που δυστυχώς εμφανίζονται να χρησιμοποιούν ακόμα προσπαθώντας να λύσουν προβλήματα με όρους επικοινωνιακούς αντί ουσιαστικούς , διαλόγου.

Η πολιτική τακτική των δηλώσεων στον τύπο για να μετρήσω αντιδράσεις και να επηρεάσω με το μέρος μου την κοινή γνώμη χρησιμοποιώντας  μεθόδους που προσβάλουν συνειδήσεις και ένα κλάδο ολόκληρο που αυτά που ζητούσε παρά πέντε , διαφάνεια, αποσπάσεις κλπ τα ζητάω και πέντε είναι τακτική περασμένων δεκαετιών και έχει αποδειχθεί ότι δεν λύνει προβλήματα αλλά αντιθέτως δημιουργεί πολύ περισσότερα.

Οφείλει η πολιτεία να αποκαταστήσει τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους τουλάχιστον μέχρι την εξάντληση των πινάκων με προϋπηρεσία .

Για την εκπαιδευτική προοπτική –κοινωνικό δίκτυο εκπαίδευσης
Μάρκου Λάζαρος
Αιρετός ΑΠΥΣΔΕ
Μέλος ΔΣ ΠΕΑ 1997-2004

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank26_11_9_0448.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filologos100 στις Νοέμβριος 26, 2009, 06:36:09 μμ

κάποιος που απέκτησε πτυχίο ασπέτε στις τεχνικές ειδικότητες δεν του πιάστηκε κατά την έκδοση των αποτελεσμάτων γιατί δεν το είχε κατά τον χρόνο υποβολής των αιτήσεων. Αντίθετα του πιάστηκε στους πίνακες των αναπληρωτών γιατί είναι ανοιχτοί όλο τον χρόνο για αυτή την περίπτωση. Αν γίνει αυτό που λέει η διαμαντοπούλου δηλαδή οι αναπληρωτές να επιλέγονται από τον πίνκα επιτυχόντων του ασεπ, τοτε θα πιαστεί η παιδαγωγική του κατάρτιση ή όχι; Θέλω την γνώμη σας. Σταυρόλεξο για γερούς λύτες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 06:43:24 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:12:17 μμ

Υπαρχουν τοσα και τοσα λεφτα σ'αυτη τη χωρα, που το τελευταιο που πρεπει να κανουμε εμεις ειναι να επαναλαμβανουμε το παραμυθι "δεν υπαρχουν λεφτα".

αλλο υπαρχουν λεφτα στην χωρα και αλλο στο κρατος..υπαρχει διαφορα νομιζω...οσο για το αν ειναι παραμυθι κοιτα τι συμβαινει απο την δευτερα και μετα στο χρηματιστηριο και θα καταλαβεις..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filologos100 στις Νοέμβριος 26, 2009, 06:46:57 μμ

έχω βάλει ένα σταυρόλεξο παραπάνω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:18:19 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 06:43:24 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:12:17 μμ

Υπαρχουν τοσα και τοσα λεφτα σ'αυτη τη χωρα, που το τελευταιο που πρεπει να κανουμε εμεις ειναι να επαναλαμβανουμε το παραμυθι "δεν υπαρχουν λεφτα".

αλλο υπαρχουν λεφτα στην χωρα και αλλο στο κρατος..υπαρχει διαφορα νομιζω...οσο για το αν ειναι παραμυθι κοιτα τι συμβαινει απο την δευτερα και μετα στο χρηματιστηριο και θα καταλαβεις..

Δηλαδη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:18:44 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:53:02 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:28:41 πμ

 
       Μαζικοί διορισμοί με παράλληλη μείωση των μαθητών στην τάξη. ΝΑΙ

     κανένα μόριο χαμένο κ για κανένα!!!! ας κλείσουν τους πίνακες για όσους αποφοιτούν απο δω κ πέρα.

          Να αναθεωρηθούν οι αναθέσεις μαθημάτων. ΝΑΙ
       Δημιουργία ολοήμερου σχολείου Β/θμιας. ΝΑΙ

      
           συνταξιοδότηση όχι στα 65 αλλά στα 55!!!


55???????? νεοτατοι θα ειμαστε!!!, εγω θα ελεγα 60

 georia μου, καλα μου τα πηγαινες αλλα στο τελος μου τα χαλασες λιγο. ειπαμε να ζηταμε εφικτα πραγματα, αλλα οχι και να παραιτηθω στα 55 μου !!!! νεος ανθρωπος ακομα.....χαχαχα

Ε ναι.. 55 παραείναι λίγο. Ούτε βαρέα και ανθυγιεινά να ήταν. Να ελπίζουμε να παραμείνει στα 65 έτσι όπως πάνε γενικά τα πράγματα.. (Οι πανεπιστημιακοί στα 67 φεύγουν πάντως και ορισμένοι θέλουν να συνεχίζουν και ως ομότιμοι, μερικοί για έρευνα και άλλοι απλά για τον τίτλο :) )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:20:20 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:18:19 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Νοέμβριος 26, 2009, 06:43:24 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:12:17 μμ

Υπαρχουν τοσα και τοσα λεφτα σ'αυτη τη χωρα, που το τελευταιο που πρεπει να κανουμε εμεις ειναι να επαναλαμβανουμε το παραμυθι "δεν υπαρχουν λεφτα".

αλλο υπαρχουν λεφτα στην χωρα και αλλο στο κρατος..υπαρχει διαφορα νομιζω...οσο για το αν ειναι παραμυθι κοιτα τι συμβαινει απο την δευτερα και μετα στο χρηματιστηριο και θα καταλαβεις..

Δηλαδη?

Βασικά και το κράτος μπορεί να βρει άνετα τα λεφτά που χρειάζονται. Αλλά πως να θίξεις τα αφεντικά που σε έβγαλαν στην εξουσία; Δύσκολα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: N E N A στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:29:38 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:18:44 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:53:02 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:28:41 πμ

 
       Μαζικοί διορισμοί με παράλληλη μείωση των μαθητών στην τάξη. ΝΑΙ

     κανένα μόριο χαμένο κ για κανένα!!!! ας κλείσουν τους πίνακες για όσους αποφοιτούν απο δω κ πέρα.

          Να αναθεωρηθούν οι αναθέσεις μαθημάτων. ΝΑΙ
       Δημιουργία ολοήμερου σχολείου Β/θμιας. ΝΑΙ

      
           συνταξιοδότηση όχι στα 65 αλλά στα 55!!!


55???????? νεοτατοι θα ειμαστε!!!, εγω θα ελεγα 60

 georia μου, καλα μου τα πηγαινες αλλα στο τελος μου τα χαλασες λιγο. ειπαμε να ζηταμε εφικτα πραγματα, αλλα οχι και να παραιτηθω στα 55 μου !!!! νεος ανθρωπος ακομα.....χαχαχα

Ε ναι.. 55 παραείναι λίγο. Ούτε βαρέα και ανθυγιεινά να ήταν. Να ελπίζουμε να παραμείνει στα 65 έτσι όπως πάνε γενικά τα πράγματα.. (Οι πανεπιστημιακοί στα 67 φεύγουν πάντως και ορισμένοι θέλουν να συνεχίζουν και ως ομότιμοι, μερικοί για έρευνα και άλλοι απλά για τον τίτλο :) )

μαθηματικος διορισμενος σε σχολειο πριν λιγο μου ειπε(ετων 55)μεχρι εδω ηταν καλα,απο δω και περα αρχιζω να κουραζομαι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariagal στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:36:01 μμ

παιδια, εγω λεω να μεταφερθουμε ολοι στην ιστοσελιδα της διαβουλευσης. δεν εχει νοημα να τα λεμε εδω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:42:20 μμ

Παράθεση από: N E N A στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:29:38 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:18:44 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:53:02 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:28:41 πμ

 
       Μαζικοί διορισμοί με παράλληλη μείωση των μαθητών στην τάξη. ΝΑΙ

     κανένα μόριο χαμένο κ για κανένα!!!! ας κλείσουν τους πίνακες για όσους αποφοιτούν απο δω κ πέρα.

          Να αναθεωρηθούν οι αναθέσεις μαθημάτων. ΝΑΙ
       Δημιουργία ολοήμερου σχολείου Β/θμιας. ΝΑΙ

      
           συνταξιοδότηση όχι στα 65 αλλά στα 55!!!


55???????? νεοτατοι θα ειμαστε!!!, εγω θα ελεγα 60

 georia μου, καλα μου τα πηγαινες αλλα στο τελος μου τα χαλασες λιγο. ειπαμε να ζηταμε εφικτα πραγματα, αλλα οχι και να παραιτηθω στα 55 μου !!!! νεος ανθρωπος ακομα.....χαχαχα

Ε ναι.. 55 παραείναι λίγο. Ούτε βαρέα και ανθυγιεινά να ήταν. Να ελπίζουμε να παραμείνει στα 65 έτσι όπως πάνε γενικά τα πράγματα.. (Οι πανεπιστημιακοί στα 67 φεύγουν πάντως και ορισμένοι θέλουν να συνεχίζουν και ως ομότιμοι, μερικοί για έρευνα και άλλοι απλά για τον τίτλο :) )

μαθηματικος διορισμενος σε σχολειο πριν λιγο μου ειπε(ετων 55)μεχρι εδω ηταν καλα,απο δω και περα αρχιζω να κουραζομαι.

Λογικό μεν, αλλά μπορεί να δουλέψει μια χαρά και άλλο αν ασκηθεί λίγο κλπ. Εϊναι πως θα το ψάξει και ο ίδιος. Απλά στα 55 είναι πολύ νωρίς.. μην υπερβάλλουμε.
Λίγο άσχετο, αλλά ας το αναφέρω: στη Ρωσία υπήρχε ένας διάσημος μαθηματικός, ακαδημαϊκός ο Κολμογκόροφ (υπάρχει το γνωστό θεώρημα Κολμογκόροφ στη στατιστική και πολλά άλλα). Αυτός κάπου στα 70 (περίπου) αποφάσισε ότι δεν μπορούσε να προσφέρει άλλο στην έρευνα και παράτησε το πανεπιστήμιο και πήγε να διδάξει σε σχολείο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: N E N A στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:47:00 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:42:20 μμ

στη Ρωσία υπήρχε ένας διάσημος μαθηματικός, ακαδημαϊκός ο Κολμογκόροφ (υπάρχει το γνωστό θεώρημα Κολμογκόροφ στη στατιστική και πολλά άλλα). Αυτός κάπου στα 70 (περίπου) αποφάσισε ότι δεν μπορούσε να προσφέρει άλλο στην έρευνα και παράτησε το πανεπιστήμιο και πήγε να διδάξει σε σχολείο!

++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despero στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:55:43 μμ

   τα Τρίκαλα, ο οποίος έχει υπηρετήσει στον Άγιο Ευστράτιο, στην Λήμνο, στην Πάρο, στην Αντίπαρο και στην Θεσσαλονίκη. Δυστυχώς το παράδειγμα δεν είναι ούτε ακραίο, ούτε σπάνιο!

Υπό τις συνθήκες αυτές εργασιακής και κοινωνικής ανασφάλειας, αλλά και υπό την πίεση και τον εκμαυλισμό δικτύων πολιτικής πελατείας, δεν είναι δυνατόν να απαιτηθούν από τους εκπαιδευτικούς των συγκεκριμένων κατηγοριών υψηλές αποδόσεις στην τάξη και γενικότερα στην εκπαιδευτική διαδικασία! Η αδικία δε συνεχίζεται και μετά την τυχόν μονιμοποίησή τους, καθώς ο χρόνος κατά τον οποίο υπηρέτησαν ως αναπληρωτές δεν υπολογίζεται για την υπηρεσιακή τους εξέλιξη!



Κατόπιν των ανωτέρω

Ερωτάται ο αρμόδιος κ. Υπουργός


1. Ποια είναι η συνολική θέση του υπουργείου έναντι της απασχόλησης στην

εκπαίδευση αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών;

2. Ποιος είναι ο δικαιολογητικός λόγος των εργασιακών σχέσεων αυτού του τύπου, σε ποιες περιπτώσεις μπορεί να χρησιμοποιείται, σε ποιο ποσοστό επί του συνολικού υπηρετούντος εκπαιδευτικού προσωπικού ή του εκπαιδευτικού προσωπικού κάθε σχολικής μονάδας και για πόσο χρόνο;

3. Ποια είναι η θέση του Υπουργείου Παιδείας έναντι δύο βασικών από τα πολλά δίκαια αιτήματα των αναπληρωτών εκπαιδευτικών:

3.1. Θέσπιση μεγίστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση όχι μεγαλύτερου των δύο διδακτικών ετών, μετά την συμπλήρωση του οποίου, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί να διορίζονται μόνιμα στη δημόσια εκπαίδευση, καταλαμβάνοντας οργανικές θέσεις διδασκόντων;

3.2. Οι προϋπηρεσία εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων να υπολογίζεται, μετά τον μόνιμο διορισμό τους, να υπολογίζεται ως πραγματική

δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία και να λαμβάνεται υπʼ όψιν για την εν γένει εξέλιξή τους στην εκπαίδευση;

ΟΙ ΕΡΩΤΩΝΤΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ
1. ΜΠΟΛΑΡΗΣ ΜΑΡΚΟΣ
2. ΑΗAΟΝΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ
3. ΑΛΕΥΡΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ
ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗ ΜΙΛΕΝΑ
5. ΒΑΡΒΑΡΙΓΟΣ AΗΜΗΤΡΗΣ
6. ΓΚΕΡΕΚΟΥ ΑΓΓΕΛΙΚΗ
7. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΑΝΝΑ 8. ΔΡΑΓΩΝΑ ΘΑΛΕΙΑ
9. ΚΑΡΤΑΛΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:02:48 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Νοέμβριος 26, 2009, 06:36:09 μμ

κάποιος που απέκτησε πτυχίο ασπέτε στις τεχνικές ειδικότητες δεν του πιάστηκε κατά την έκδοση των αποτελεσμάτων γιατί δεν το είχε κατά τον χρόνο υποβολής των αιτήσεων. Αντίθετα του πιάστηκε στους πίνακες των αναπληρωτών γιατί είναι ανοιχτοί όλο τον χρόνο για αυτή την περίπτωση. Αν γίνει αυτό που λέει η διαμαντοπούλου δηλαδή οι αναπληρωτές να επιλέγονται από τον πίνκα επιτυχόντων του ασεπ, τοτε θα πιαστεί η παιδαγωγική του κατάρτιση ή όχι; Θέλω την γνώμη σας. Σταυρόλεξο για γερούς λύτες

Όταν θα κληθούμε να καταθέσουμε τα δικαιολογητικά και τις προτιμήσεις περιοχών πρόσληψης για αναπληρωτές (πιθανότατα Μάιο ή Ιούνιο) θα το προσκομίσεις και θα μετρήσει κανονικά. Δεν βλέπω που υπάρχει πρόβλημα. Πίνακας αναπληρωτών -ξεχωριστός- δεν θα σταματήσει να καταρτίζεται. Άλλο θέμα με ποιον τρόπο θα υπολογίζεται η προϋπηρεσία σε αυτόν (προσαύξηση, με ή χωρίς επιτυχία στον τελευταίο ΑΣΕΠ κλπ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:03:06 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 26, 2009, 02:08:15 μμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:37:30 πμ

http://www.youtube.com/watch?v=401TXcHnkc0

Άννα Διαμαντοπούλου:

"...για να πάμε σε ένα σύστημα, όπου θα μπαίνουν οι καλύτεροι για την εκπαίδευση..."

Καλύτεροι για αυτή είναι οι διοριστέοι χωρίς μέρα προϋπηρεσίας ή οι επιτυχόντες με προϋπηρεσία;;;  ???  ???

Είναι σα να ισχυρίζεται έμμεσα αλλά σαφέστατα: "Σε έχω ανάγκη και σε κρίνω κατάλληλο για ωρομίσθιο ή αναπληρωτή. Δεν σε κρίνω κατάλληλο, όμως, μετά από την x προϋπηρεσία να σε κάνω μόνιμο εκπαιδευτικό..."

Φευ!  :-X  :-X

καλησπερα εγω παλι με το φτωχο χαζο μυαλο μου καταλαβαινω οτι οσοι παιρνουμε αυτο το ριμαδοπτυχιο δεν ειμαστε τιποτα και οι καλυτεροι φαινονται απο ενα ν ΑΣΕΠ καθε δυο χρονια.... ??? ???τοτε γιατι τα εχουν ανοιχτα ακομα αυτα τα ιδρυματα;; ας θεσπισουν μονο τον ασεπ ουτε πανελληνιες ουτε πτυχια τιποτα.. >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:03:33 μμ

Mπορει καποιος να γραψει στο opengov τι εχει πει η Διαμαντοπουλου με την Δραγωνα προ εκλογων και υστερα να μας πει σε ποια σελιδα το εγραψε για να το διαβασουμε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:05:14 μμ

Άλλο τότε κι άλλο τώρα.. Φάση "είπα ξείπα"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despero στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:09:00 μμ

BΟ Υ Λ Η Τ Ω Ν Ε Λ Λ Η Ν Ω Ν

Π Α Σ Ο Κ – Κ Ο Ι Ν Ο Β Ο Υ Λ Ε Υ Τ Ι Κ Η Ο Μ Α Δ Α



Αθήνα, 26 Φεβρουαρίου 2008



ΕΡΩΤΗΣΗ

Προς τον Υπουργό Εθνικής Παιδείας & Θρησκευμάτων κ. Στυλιανίδη

ΘΕΜΑ: Σε πολύχρονη πολιτική ομηρία οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί! – Εργασιακή ανασφάλεια, ανασφάλεια σε σχέση με την απόληψη των αποδοχών, συνεχής ταλαιπωρία με την ανορθολογική αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος υπονομεύουν την προσφορά τους και την προσωπική και επαγγελματική τους ζωή! – Κάθε είδους «παράγοντες» έχουν στο χέρι τους την εργασιακή τύχη των νέων εκπαιδευτικών!

Βασική συνιστώσα επιτυχίας ενός εκπαιδευτικού συστήματος είναι οι εκπαιδευτικοί. Σε ένα δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα είναι απαράδεκτη η χρόνια απασχόληση μεγάλου μέρους του προσωπικού με ελαστικές εργασιακές σχέσεις, όπως η αναπλήρωση και η ωρομίσθια απασχόληση.

Σε κάποιες μάλιστα ειδικότητες η απασχόληση αναπληρωτών ή ωρομισθίων εκπαιδευτικών τείνει να γίνει «θεσμός»! Ένας «θεσμός» ο οποίος εκθέτει τους εκπαιδευτικούς σε πολιτική ομηρία, δεν τους επιτρέπει να σχεδιάσουν την ζωή τους και τους κρατά επί χρόνια σε εργασιακή ανασφάλεια: Δεν γνωρίζουν αν θα απασχοληθούν και την επόμενη σχολική χρονιά, πού θα υπηρετήσουν, αν θα πληρώνονται στην ώρα τους! Ταυτόχρονα είναι αδύνατη η οργανική σύνδεσή τους με το σχολικό περιβάλλον και την συγκεκριμένη σχολική κοινότητα, λόγω της εφήμερης υπηρεσίας τους! Το πρόβλημα είναι ακόμη πιο οξυμένο για τους διδάσκοντες στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη: 4.000 άτομα απασχολούνται με δίωρη, τρίωρη ή τετράωρη διδασκαλία την εβδομάδα!

Ειδικά το ζήτημα του τόπου και του σχολείου απασχόλησης γίνεται συχνά αντικείμενο κάθε λογής «εκδουλεύσεων» από ποικίλους «παράγοντες» της διοίκησης της εκπαίδευσης, πολιτικά πρόσωπα και δίκτυα πελατειακών σχέσεων, εξουθενώνοντας ηθικά τους νέους εκπαιδευτικούς. Για να καταδείξουμε το μέγεθος και την ένταση του προβλήματος και των πιέσεων, αναφέρουμε εδώ το παράδειγμα καθηγητή από τα Τρίκαλα, ο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:09:27 μμ

εγω εκανα την προταση μου στη διαβουλευση






. από DOG - — Νοεμβρίου 26, 2009 @ 1:38 μμ


ΚΑΛΗΜΕΡΑ

Κατ αρχην συγχαρητηρια για τις αρχες αξιοκρατιας που εχετε και τις εως τωρα προσπαθειες αλλαγων.Ξερουμε οτι ο προεδρος εχει τη διαθεση να αλλαξει προς το καλυτερο τα πραγματα και να συγκρουστει για αυτο.

Πιστευω οτι ειναι ωρα να αλλαξει το συστημα προσληψης των εκπαιδευτικων κ να υπαρξει ενα πιο δικαιο συστημα για ολους.

Η αρχη εγινε με τον τερματισμο της βυσματικης ΠΔΣ.Συγχαρητηρια.
Μενει ακομα να κλεισετε καποιες παρομοιες τρυπες οπως η Σιβιτανειδιος κ τα εκκλησιαστικα,οπου οι διαδικασιες προσληψεις ειναι ακομα αδιαφανεις.

Το συστημα που θα προτεινω θα δινει μεγαλυτερη βαρυτητα στον ασεπ,προσπαθωντας παραλληλα να σεβαστει το τρεξιμο των παιδιων για την προυπηρεσια, κ να διασφαλισει την αποκτηση προυπηρεσιας μεσω ασεπ,ετσι ωστε σε τελικη αναλυση ο ασεπ θα εχει τη μεγαλυτερη βαρυτητα.

Ολα αυτα ομως με την προυποθεση οτι θα υπαρχει σημαντικη βελτιωση του διαγωνισμου του ασεπ.
Το συστημα που προτεινω εμπεριεχει τη δημιουργια ενος πινακα οπου τα μορια θα προερχονται από:

1) προυπηρεσια(τα μορια να υπολογιζονται όπως τωρα)

2) βαθμoυς ΑΣΕΠ: Tα μορια τωρα σταδιακα χανονται.Μετρανε ολοκληρα για 2 χρονια,μετα στο μισο,κ σταδιακα χανονται.Προτεινω :
Τα μορια από ασεπ(οσα είναι πανω από το 55,όπως ισχυει κ σημερα) να διαιρουνται δια 2 κ να μενουν μονιμα στον πινακαΠχ ενας που εγραψε 65 εχει 10/2=5 μορια..(ετσι αν καποιος γραψει πχ 3 φορες 65,αλλα δεν είναι στους διοριστεους να μπορει να ανταμειφθει παιρνοντας 3Χ5=15 μορια-στην ουσια το /2 μπορει να μετατραπει σε /1,5 αναλογα τα βαρυτητα που θελετε να δοθει).Τα μορια από ολους τους ασεπ να προσμετρωνται κ να αθροιζονται.

3) Ηλικια:τα χρονια τα οποια καποιος εχει το πτυχιο να διαιρουνται δια 4 κ να προσμετρωνται στον πινακα.Ανωτατο οριο μοριων από ηλικια τα 5 μορια.(πχ αν καποιος εχει το πτυχιο 10 χρονια,παιρνει 2,5 μορια.)Εννοειται ότι ο συντελεστης μπορει να μειωθει αναλογα τη βαρυτητα που θελετε να δοθει στην ηλικια

4) Βαθμος πτυχιου:αφαιρουμε από το βαθμο το 5 (βαση) κ προσθετουμε τα αντοιστοιχα μορια.(πχ καποιος με βαθμο 7,5 παιρνει 2,5 μορια)

5) Μεταπτυχιακο:2 μορια +(βαθμος μεταπτυχιακου-5)/2 (πχ καποιος με μεταπτυχιακο 7,5 παιρνει 2+(2,5/2)=2+1,25=3,25 μορια)

6) Μπονους κάθε επιτυχιας σε ασεπ τα 2 μορια.

Ετσι λαμβανονται υποψιν πολλα πραγματα(βαθμος πτυχιου μεταπτυχιακο,ηλικια,προυπηρεσια,βαθμοι κ επιτυχιες ασεπ).Αναλογα με την βαρυτητα που θελετε να δωσετε στο καθετι αυξομειωνονται και οι συντελεστες.

Σ αυτόν τον πινακα,οποιος φτασει τα 24 μορια(όχι καθαρης προυπηρεσιας όπως είναι μεχρι τωρα,αλλα όπως το περιεγραψα),και με βαση την ημερομηνια που τα συμπληρωσε εχει προτεραιοτητα διορισμου.
Το 50% διορισμων να γινεται από αυτόν τον πινακα κ το 50% από ασεπ.
Εξαλλου,εφοσον κ η προυπηρεσια θα μπορει να αποκτηθει μονο από καλο βαθμο σε ασεπ,κ οι διορισμοι από τον πινακα θα απαιτουν καλο βαθμο στον ασεπ.
Δεν απαιτειται μεταβατικο σταδιο,καθως οσοι εχουν προυπηρεσια μεγαλη,δε χανουν τα μορια.Απλα οσοι εχουν γραψει καλα σε ασεπ,ανεβαινουν κ αυτοι.
Για διορισμο εννοειται ότι απαιτειται 1 επιτυχια σε Ασεπ.
Οι αναπληρωτες να προσλαμβανονται 50% από τον πινακα που ειπαμε κ 50% από τον τελευταιο Ασεπ

Καταργηση της ωρομισθιας(εκτος από εξαιρετικες περιπτωσεις)

Πινακες ωρομισθιας ανα νομο( για εξαιρετικες περιπτωσεις) κ για αναπληρωτες ανα περιφερεια(χωρις περιορισμο στο ποσες περιφερειες μπορουν να δηλωθουν)

Στα δυσπροσιτα σχολεια τα μορια να πολλαπλασιαζονται χ 1.5,κ οχι Χ 2,εφοσον θα πηγαινει καποιος απο τον ιδιο νομο(ενω τωρα παει κ σε αλλους).Να εξαιρεθουν τα μικρα νησια,οπου θα πολλαπλασιαζονται Χ 2(με την εννοια οτι δεν ειναι το ιδιο να εισαι 1 ωρα δρομο,απο το να θες 2 καραβια για να πας)

Με αυτό το συστημα δεν απαξιωνεται ο κοπος του ωρομισθιου που μαζεψε την προυπηρεσια,ουτε οι επιτυχιες κ οι καλοι βαθμοι σε γραπτο ασεπ.Και δεν χανεται ενας βαθμος σε ασεπ που δεν σου εξασφαλιζει μεν διορισμο ή προυπηρεσια,δεν παυει όμως να είναι επιτυχια.Γιατι να χαθει?
Επισης δινεται η δυνατοτητα σε νεους πτυχιουχους να διεκδικησουν διορισμο από τον γραπτο διαγωνισμο-δεν αποκλειονται όπως στην επετηριδα.
Επισης,μεχρι τωρα τα μορια από ασεπ σε βοηθουσαν να παρεις προυπηρεσια που θα σε διοριζε με το 24 μηνο.Τωρα δινοντας βαρυτητα στο διαγωνισμο,τα μορια δεν θα πρεπει να μετατραπουν σε προυπηρεσια,αλλα μετρανε(ειτε διαιρουμενα δια 2,ειτε δια 1,5) κατευθειαν.

Τελος,αν δοθει βαρυτητα στον γραπτο ΑΣΕΠ,θα πρεπει αυτος να βελτιωθει σημαντικα.Πιο συγκεκριμενα:

1) Σαφης Βιβλιογραφία(κυριως από τα σχολικα).Δεν γινεται να προσπαθουμε πχ να μαντεψουμε τινος ιστορικου την αποψη υιοθετει ο κάθε διορθωτης
2) Θέματα πολλαπλής επιλογής σε όλα-Αντικειμενικοτητα-Τελος στην αυθαιρετη βαθμολογηση του κάθε διορθωτη.
3) Προγραμματισμός χρόνου διεξαγωγής του διαγωνισμού ((4-5 μηνες πριν)και. Συγκεκριμένη ύλη με έγκαιρη ανακοίνωσή της( 1 χρονο πριν)
4) Λιγοτερη προχειροτητα στις ερωτησεις.

Όλα αυτά απαιτουνται καθως δεν εχουν ολοι δυνατοτητα να περιμενουν ένα Ασεπ-θελουν όμως να συμμετεχουν κ πρεπει να εχουν ισες ευκαιριες.

Τελος,θα πρεπει να δημιουργηθουν ολοημερα γυμνασια κ λυκεια τα οποια θα απαιτησουν περισσοτερους διορισμους,αλλα κ θα βοηθησουν το επιπεδο της παιδειας στην χωρα μας.

Καλη επιτυχια στις αλλαγες που προσπαθειτε να κανετε.Όχι μονο στην παιδεια,αλλα σε ολους τους τομεις.Αν ειστε δικαιοι κ σωστοι ο κοσμος θα σας στηριξει κ παλι.

Με δημοκρατικους χαιρετισμους

DOG

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:13:49 μμ

Να  γινει στην Διαμαντω μια ερωτηση τι σκοπο εχει να κανει με οσα υποστηριζε για τις προσληψεις οσο ηταν στην αντιπολιτευση
Ας μας πει η ιδια οτι ο,τι ειπε ξειπε!


DOG εφοσον εγραcες στο opengov ,δεν την ρωτας και για οσα υποστηριζε στη Βουλη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: carmelita στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:40:33 μμ

Συγχαρητήρια DOG πολύ καλά τα διατύπωσες!
Μακάρι να εισακουστούν και να ληφθούν σοβαρά υπόψιν όσα πρότεινες..
Θεωρώ ότι πράγματι όλα τα παραπάνω είναι ένας αξιοκρατικός τρόπος διορισμού!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:48:49 μμ

ναι μια χαρα μονο εκει με τα μπονους εχω μια απορια....με δυο επιτυχιες εχεις μια πιτσα δωρο;;;;  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:06:48 μμ

Κάποιος δεν έχει διδακτορικό... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:12:37 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:06:48 μμ

Κάποιος δεν έχει διδακτορικό... ;D ;D ;D

ναι οντως αλλα παιρνω μια πιτσα δωρο... ;D ;D

οκ τωρα το καταλαβα... :-[ :-[σορρυ :-[ :-[ daimonman

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:35:11 μμ

Όντως.. το διδακτορικό που δεν έχει βαθμό.. δεν έχει μπόνους πέρα από τα 4 μόρια; :P
Άνευ νοήματος και τα επιπλέον μόρια για τον βαθμό του μεταπτυχιακού. Το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό είναι από μόνα τους άξια πάγιων μορίων. Απλά, για να μην υπερκαλύπτει ο βαθμός πτυχίου έναν μεταπτυχιακό τίτλο, θα έπρεπε καλύτερα να μοριοδοτείται π.χ. το μεταπτυχιακό με 3 ή 4 και ο διδακτορικός τίτλος με 6 ή 8. Αφού γενικότερα θέλουν να αυξήσουν την μοριοδότηση των μεταπτυχιακών τίτλων, ευκαιρία να το αποδείξουν και εδώ.
Μου δώσατε ιδέες για την πρόταση που γράφω για τη διαβούλευση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PE-02GR35 στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:37:02 μμ

ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ
ΙΒ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ A΄
ΤΜΗΜΑ ΔΙΑΚΟΠΗΣ ΕΡΓΑΣΙΩΝ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ
ΘΕΡΟΥΣ 2008
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ Ε΄
Τρίτη 15 Ιουλίου 2008



Γ. ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ

2. Συζήτηση επί της αρχής του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων: «Θέματα προσωπικού Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και άλλες διατάξεις»

σημ. είναι ο νόμος στυλιανίδη για το 24μηνο



"ΕΥΡ. ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αυτή η αρρωστημένη κατάσταση αντιμετωπίζεται επιτέλους θεσμικά και αξιοκρατικά από την Κυβέρνηση με σεβασμό κυρίως στην αξιοπρέπεια των ίδιων των εκπαιδευτικών. Με την ψήφιση του νομοσχεδίου επιλύεται οριστικά –και απαντώ εδώ στις παρατηρήσεις του κ. Σγουρίδη- το πρόβλημα της μακρόχρονης παραμονής στην αναπλήρωση χιλιάδων εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Με τη θεσμοθέτηση του μεγίστου χρόνου παραμονής στον πίνακα αναπληρωτών τους είκοσι τέσσερις μήνες με την προϋπόθεση μιας επιτυχούς συμμετοχής στο Α.Σ.Ε.Π. διορίζονται μόνο φέτος χίλιοι διακόσιοι επιπλέον εκπαιδευτικοί, κάποιοι από τους οποίους μάλιστα έχουν ήδη συμπληρώσει και εβδομήντα μήνες ως αναπληρωτές και κατοχυρώνεται πλέον σαφές νομοθετικό πλαίσιο για τους νέους αναπληρωτές, οι οποίοι θα γνωρίζουν τους κανόνες εξ αρχής για το πότε και πώς θα διοριστούν μόνιμα. Για κοινωνικούς λόγους μάλιστα διορίζονται εντός πενταετίας και οι εκπαιδευτικοί με προϋπηρεσία άνω των τριάντα μηνών, οι οποίοι δεν είναι επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π.. Πρόκειται για χίλιους οκτακόσιους πενήντα περίπου εκπαιδευτικούς, οι οποίοι εργάζονται επί πάρα πολλά έτη ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι και οι περισσότεροι εξ αυτών είναι ήδη έγγαμοι με παιδιά και έχουν πτυχίο πάνω από δεκαπέντε χρόνια. Με τις ρυθμίσεις αυτές λύνεται οριστικά το πρόβλημα του μεγάλου χρόνου αναμονής και δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι αυτή η Κυβέρνηση έρχεται να ρυθμίσει αυτήν την άσχημη κατάσταση όχι στην παραμονή των εκλογών, όπως γινόταν παλιά, αλλά στην αρχή περίπου ή στη μέση μιας κυβερνητικής θητείας. Αυτοί οι άνθρωποι ήταν σε ομηρία, χιλιάδες νέοι άνθρωποι, οι οποίοι έχουν προσφέρει στο εκπαιδευτικό μας σύστημα κάτω από πολύ δυσμενείς συνθήκες, εργαζόμενοι κάθε χρόνοι μακριά από τον τόπο της κατοικίας τους για λίγες μάλιστα ώρες την εβδομάδα. Ο οριστικός διορισμός τους και η ένταξή τους στο εκπαιδευτικό σύστημα θα βοηθήσει στην καλύτερη απόδοσή τους στην τάξη με όφελος για τους μαθητές, για τους γονείς και εν γένει για το εκπαιδευτικό σύστημα."



"ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εδώ, λοιπόν, είναι ένα νομοσχέδιο, το οποίο όχι μόνο δεν προσφέρει τίποτα στην πολιτική εκπαιδευτικού προσωπικού, αλλά εμπεδώνει τη λογική της ρουσφετολογικής νομοθετικής διαδικασίας, κάτι που νομίζω ότι προσβάλλει εξαιρετικά πια το Ελληνικό Κοινοβούλιο του 2008."



Τα συμπεράσματα δικά σας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:44:36 μμ

97% από ΑΣΕΠ και 3% από όσους πίστευαν στη σοφία, στην υπευθυνότητα και στην αξιοκρατία της νέας πράσινης ανάπτυξης...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: argbak στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:52:48 μμ

θέλω και γω να υπογράψω αυτή την επιστολή.Τσάρα Μαρία, επιτυχούσα το 2007 με 1061 σειρά και το 2009 με 697 σειρά, φιλόλογος.Δουλεύω ως αναπληρώτρια για 2 χρονιά στην άγονη γραμμη(Κυκλάδες) και μου υπολείπονται για να συμπληρώσω το 24μηνο 15μέρες (μέχρι τον Ιούνιο 2010) για το διορισμό.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:00:11 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:35:11 μμ

Όντως.. το διδακτορικό που δεν έχει βαθμό.. δεν έχει μπόνους πέρα από τα 4 μόρια; :P
Άνευ νοήματος και τα επιπλέον μόρια για τον βαθμό του μεταπτυχιακού. Το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό είναι από μόνα τους άξια πάγιων μορίων. Απλά, για να μην υπερκαλύπτει ο βαθμός πτυχίου έναν μεταπτυχιακό τίτλο, θα έπρεπε καλύτερα να μοριοδοτείται π.χ. το μεταπτυχιακό με 3 ή 4 και ο διδακτορικός τίτλος με 6 ή 8. Αφού γενικότερα θέλουν να αυξήσουν την μοριοδότηση των μεταπτυχιακών τίτλων, ευκαιρία να το αποδείξουν και εδώ.
Μου δώσατε ιδέες για την πρόταση που γράφω για τη διαβούλευση!

Μετα πες σε ποια σελιδα εγραψες το σχολιο σου για να του βαλω αρνητικη ψηφο

Πιστευω οτι το ποσοστο (60%)που διοριζεται μεσω γραπτου διαγωνισμου  δεν θα επρεπε να εχει ουτε δεκαδικο μοριο προσαυξησης οπως βαθμο πτυχιου,μεταπτυχιακα,προυπηρεσιες ιδωτικες κ δημοσιες.
Ειναι γραπτος διαγωνισμος κ πρεπει να διοριζει με τον γραπτο βαθμο αυτουσιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:09:10 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:00:11 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 09:35:11 μμ

Όντως.. το διδακτορικό που δεν έχει βαθμό.. δεν έχει μπόνους πέρα από τα 4 μόρια; :P
Άνευ νοήματος και τα επιπλέον μόρια για τον βαθμό του μεταπτυχιακού. Το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό είναι από μόνα τους άξια πάγιων μορίων. Απλά, για να μην υπερκαλύπτει ο βαθμός πτυχίου έναν μεταπτυχιακό τίτλο, θα έπρεπε καλύτερα να μοριοδοτείται π.χ. το μεταπτυχιακό με 3 ή 4 και ο διδακτορικός τίτλος με 6 ή 8. Αφού γενικότερα θέλουν να αυξήσουν την μοριοδότηση των μεταπτυχιακών τίτλων, ευκαιρία να το αποδείξουν και εδώ.
Μου δώσατε ιδέες για την πρόταση που γράφω για τη διαβούλευση!

Μετα πες σε ποια σελιδα εγραψες το σχολιο σου για να του βαλω αρνητικη ψηφο

Πιστευω οτι το ποσοστο (60%)που διοριζεται μεσω γραπτου διαγωνισμου  δεν θα επρεπε να εχει ουτε δεκαδικο μοριο προσαυξησης οπως βαθμο πτυχιου,μεταπτυχιακα,προυπηρεσιες ιδωτικες κ δημοσιες.
Ειναι γραπτος διαγωνισμος κ πρεπει να διοριζει με τον γραπτο βαθμο αυτουσιο.

Όταν το γράψω εκεί (θα έχει πολλά σημεία, δεν είναι μόνο αυτό), θα το κάνω paste κι εδώ.
Από τη μία έχεις δίκιο σε αυτό που λες για αυτούσιο βαθμό του γραπτού διαγωνισμού. Με ίσους όρους για όλους. Θα το βάλω και αυτό ως εναλλακτικό τρόπο. Αμέσως με αρνητική ψήφο :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:10:37 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:53:02 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:28:41 πμ

 
       Μαζικοί διορισμοί με παράλληλη μείωση των μαθητών στην τάξη. ΝΑΙ

     κανένα μόριο χαμένο κ για κανένα!!!! ας κλείσουν τους πίνακες για όσους αποφοιτούν απο δω κ πέρα.

          Να αναθεωρηθούν οι αναθέσεις μαθημάτων. ΝΑΙ
       Δημιουργία ολοήμερου σχολείου Β/θμιας. ΝΑΙ

      
           συνταξιοδότηση όχι στα 65 αλλά στα 55!!!


55???????? νεοτατοι θα ειμαστε!!!, εγω θα ελεγα 60

 georia μου, καλα μου τα πηγαινες αλλα στο τελος μου τα χαλασες λιγο. ειπαμε να ζηταμε εφικτα πραγματα, αλλα οχι και να παραιτηθω στα 55 μου !!!! νεος ανθρωπος ακομα.....χαχαχα

Μάρκο μου σεβαστή η διαφωνία σου , όπως κ των άλλων παιδιών βέβαια...
αυτό το έγραψα γιατί θεωρώ με βάση τη μικρή μου εμπειρία στο δημόσιο σχολείο, ότι εξ αιτίας των ιδιαιτεροτήτων της δουλειάς μας ( δεν θεωρώ ότι είναι οποιαδήποτε δουλειά..), δεν μπορείς να προσφέρεις αυτά που τα παιδιά εχουν ανάγκη μετά απο κάποια χρόνια υπηρεσίας..αυτο βλέπω στην καθημερινότητά μου..κ πιο πολύ το θεωρώ αναγκαιο τουλάχιστον στα 60 - αν όχι στα 55- για τους εκπαιδ που τώρα είναι σ αυτη την ηλικία...παλαιότερα διορίζονταν νωρίς -όχι οπως τώρα στα 35  κ 40- κ θεωρώ ότι μετά απο 30 χρόνια δουλειάς κ με τις δυσκολίες της δημόσιας εκπαιδ οι άνθρωποι αυτοι δεν αντέχουν αλλο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:16:11 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 26, 2009, 07:18:44 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2009, 01:53:02 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:28:41 πμ

 
       Μαζικοί διορισμοί με παράλληλη μείωση των μαθητών στην τάξη. ΝΑΙ

     κανένα μόριο χαμένο κ για κανένα!!!! ας κλείσουν τους πίνακες για όσους αποφοιτούν απο δω κ πέρα.

          Να αναθεωρηθούν οι αναθέσεις μαθημάτων. ΝΑΙ
       Δημιουργία ολοήμερου σχολείου Β/θμιας. ΝΑΙ

      
           συνταξιοδότηση όχι στα 65 αλλά στα 55!!!


55???????? νεοτατοι θα ειμαστε!!!, εγω θα ελεγα 60

 georia μου, καλα μου τα πηγαινες αλλα στο τελος μου τα χαλασες λιγο. ειπαμε να ζηταμε εφικτα πραγματα, αλλα οχι και να παραιτηθω στα 55 μου !!!! νεος ανθρωπος ακομα.....χαχαχα

Ε ναι.. 55 παραείναι λίγο. Ούτε βαρέα και ανθυγιεινά να ήταν. Να ελπίζουμε να παραμείνει στα 65 έτσι όπως πάνε γενικά τα πράγματα.. (Οι πανεπιστημιακοί στα 67 φεύγουν πάντως και ορισμένοι θέλουν να συνεχίζουν και ως ομότιμοι, μερικοί για έρευνα και άλλοι απλά για τον τίτλο :) )

προσωπικά θεωρώ ότι είναι βαρέα!!! ;D
η εργασία αυτή θέλει ενέργεια, όρεξη για ζωή κ προσφορά...
δε θεωρω ότι η δουλειά του πανεπιστημιακού πάντως έχει να κάνει με τη δουλειά του εκπαιδευτ στο δημόσιο σχολείο!!! σε κανένα τομέα κ σε καμιά περίπτωση... τον τίτλο κ την εξουσία μπορεί να τον θέλουν πολλοι πανεπιστ κ μπορεί κ καποιοι εκπαιδευτ να θέλουν την εργασία τους ως τα 70!!!( αν κ δεν ξέρω κανέναν ;D)..το θέμα είναι ότι οποιος είναι εξαιρεση κ θεωρεί οτι μπορεί κ θέλει να προσφέρει κ μετά τα 55-60 μπορεί να βρει άπειρους τροπους να το κάνει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grooog στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:55:26 μμ

Διαβάζω τις προτάσεις που κατα διαστήματα ανεβάζετε.Να σας πω τι παρατηρώ;ο καθένας το βλέπει από τη δική του σκοπιά καθαρά (όχι ότι είναι απαραίτητα κακό αυτό)
αλλά με πειράζει που ακόμη και στις προτάσεις που θέλετε να φαίνονται αντικειμενικές δεν έχει συμπεριλάβει κανείς το πιο απαράδεκτο από τα μέτρα που προβλέπονται να καθιερωθούν και αφορά στην κατάργηση της αθροιστική μοριοδότηση των μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών.
Αυτό είναι κάτι εντελώς άδικο!που δεν επιδέχεται καμία αιτιολόγηση η οποία να συνδέεται με την προσδοκία της Διαμαντοπούλου για "επιλογή των καλύτερων εκπαιδευτικών".Νομίζω πως πρέπει να συμπεριληφθεί στις απαιτήσεις μας ακόμη και αν δεν μας αγγίζει άμεσα.Ακόμη και αν δεν πλήγει τους πολλούς αλλά τους λίγους.
Καταργούνται τα κίνητρα για συνεχή αυτοβελτίωση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:09:11 μμ

Παράθεση από: grooog στις Νοέμβριος 26, 2009, 10:55:26 μμ

Διαβάζω τις προτάσεις που κατα διαστήματα ανεβάζετε.Να σας πω τι παρατηρώ;ο καθένας το βλέπει από τη δική του σκοπιά καθαρά (όχι ότι είναι απαραίτητα κακό αυτό)
αλλά με πειράζει που ακόμη και στις προτάσεις που θέλετε να φαίνονται αντικειμενικές δεν έχει συμπεριλάβει κανείς το πιο απαράδεκτο από τα μέτρα που προβλέπονται να καθιερωθούν και αφορά στην κατάργηση της αθροιστική μοριοδότηση των μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών.
Αυτό είναι κάτι εντελώς άδικο!που δεν επιδέχεται καμία αιτιολόγηση η οποία να συνδέεται με την προσδοκία της Διαμαντοπούλου για "επιλογή των καλύτερων εκπαιδευτικών".Νομίζω πως πρέπει να συμπεριληφθεί στις απαιτήσεις μας ακόμη και αν δεν μας αγγίζει άμεσα.Ακόμη και αν δεν πλήγει τους πολλούς αλλά τους λίγους.
Καταργούνται τα κίνητρα για συνεχή αυτοβελτίωση.

Δεν καταλαβα τιποτα  :-\


Τι γραφεις οτι θελεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:15:59 μμ

grooog έχεις δίκιο για τα μεταπτυχιακά
dog με το σύστημα που προτείνεις ένας που έγραψε 65/100 στον ασεπ παίρνει 5 μόρια
...και παίρνει άλλα 5 από 3,5 χρόνια αναπλήρωσης ή από 10 χρόνια ωρομισθίας (για 11-12 ώρες περίπου διδαακαλίας τη βδομάδα) !!!
ΤΟΣΟ σημαντικός είναι αυτός ο ασεπ πλέον ??  :)

Το πτυχίο για ποιο λόγο το πήραμε συνάδερφοι;;
Γιατί δεν ξεκινούμε διάβασμα για τον ασεπ από το λύκειο, χωρίς σπουδές;; Τι στο καλό τις χρειαζόμαστε;;

Ας πληρώνουν οι γονείς λεφτα στα φροντιστήρια του ασεπ κατευθείαν.. παρακάπτοντας το πανεπιστήμειο!
Γιατί να μη δίνει ασεπ ο καθένας συνάδερφοι;;; Ασχέτως πτυχίου;;
Μπορεί να έχω πτυχίο νομικής αλλά να μπορώ να γράψω εξαίσια στα φιλολογικά του ασεπ!
Άλλος μπορεί να έχει πτυχίο μαθηματικού, αλλά να τα καταφέρνει στα θέματα θεολογίας
Άλλος μπορεί να είναι ψυκτικός, αλλά να είναι καλός στα θέματα της χημείας..
Γιατί στερούμε από τον κόσμο το δικαίωμα στο ασεπ??
Δώστε στον κόσμο εξετάσεις.. να χουμε να διαβάζουμε....
....

γενικά ο καθένας μπορεί να προτείνει άπειρες λύσεις.

Τα ερωτήματα όμως παραμένουν.... :
- ΓΙΑΤΙ ΑΛΛΑΖΕΙ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ?
- ΓΙΑΤΙ ΔΙΑΤΗΡΕΙΤΑΙ Η ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ?
- ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΜΙΛΟΥΝ ΓΙΑ ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑΞΕΙΣ ΤΩΝ ..5 ΜΑΘΗΤΩΝ (ένας αμόρφωτος περί των εκπαιδευτικών θεμάτων αυτό συμπεραίνει από τις αναλογίες που αναφέρει η τιβι) ΚΑΙ ΔΕ ΜΑΣ ΜΙΛΟΥΝ ΓΙΑ ΤΙΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΚΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ, ΤΗΝ ΠΔΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΡΟΒΟΚΑΡΟΥΝ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ. ΤΑ ΟΛΟΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΚΙ ΩΣ PARKING ΠΑΙΔΙΩΝ, THN ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ ΕΙΔΙΚΩΝ ΠΑΙΔΑΓΩΓΩΝ Κ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ ΑΠΟ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ, ΤΑ ΤΑΒΑΝΙΑ ΠΟΥ ΣΤΑΖΟΥΝ, ΤΙΣ ΑΥΛΕΣ ΚΛΟΥΒΙΑ, ΤΗΝ ΑΠΟΥΣΙΑ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗΣ ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗΣ.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:36:39 μμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:15:59 μμ

grooog έχεις δίκιο για τα μεταπτυχιακά
dog με το σύστημα που προτείνεις ένας που έγραψε 65/100 στον ασεπ παίρνει 5 μόρια
...και παίρνει άλλα 5 από 3,5 χρόνια αναπλήρωσης ή από 10 χρόνια ωρομισθίας (για 11-12 ώρες περίπου διδαακαλίας τη βδομάδα) !!!
ΤΟΣΟ σημαντικός είναι αυτός ο ασεπ πλέον ??  :)

δεν καταλαβα τι γραφεις  ???
απο 3,5 χρονια αναπληρωσης παιρνει μονο 5 μορια  ??? ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:41:55 μμ

λοιπον να δωσω καποιες διευκρινησεις:

κατ αρχην δωρο ή πιτσα ή cocacola 1.5 λιτρου!οχι κ τα δυο μαζι!

εχετε δικιο για το διδακτορικο!ουτε μεταπτυχιακο εχω,αλλα αυτο το σκεφτηκα!
τις  λεπτομερειες για τα μεταπτυχιακα η το βαθμο τους δεν τις ξερω,δεν εχω κανει!
πες +3 το μεταπτυχιακο κ +5 το διδακτορικο.
οι λεπτομερειες δεν ειναι το προβλημα.
αυτο που θελω να περασω ειναι ειναι οτι θα επρεπε λιγο πανω-λιγο κατω,ολα να συνυπολογιστουν με ενα οσο το δυνατον δικαιοτερο συστημα.
εγω με το συστημα μου ουτε 10 μορια δε βγαζω!

φιλε asime:
καποιο λαθος κανεις.
αυτος που εγραψε 65 παιρνει οπως ειπες με το συστημα μου 5 μορια.
τα μορια προυπηρεσιας οταν λεω μενουν ως εχουν,εννοω :9 μηνες αναπληρωση=9 μορια
κ για την ωρομισθια οπως τωρα(1 χρονο ωρομισθιος περιπου 3-3.5 το χρονο)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:43:04 μμ

ΑΘΗΝΑ:

ΣΑΒΒΑΤΟ 28/11:

- Πανελλαδική Κινητοποίηση των εκπαιδευτικών στην οποία καλούν οι συνελεύσεις των ωρομισθίων εκπαιδευτικών
Προπύλαια στις 12:30μμ και πορεία προς τη βουλή

(λεωφορεία
από Θεσσαλονίκη: 5.50πμ στο άγαλμα του βενιζέλου
από Πάτρα: 9.30 πμ από το πάνω μέρος της πλ. Γεωργίου)

ΔΕΥΤΕΡΑ  30/11:
- πανελλαδική πανεκπαιδευτική κινητοποίηση στις 12.30, στο Υπεπθ (Στάση Νερατζιώτισσα),
(σταση εργασίας ολμε και των περισσότερων συλλόγων Π.Ε. της Αθήνας- Πειραιά)

θΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

ΔΕΥΤΕΡΑ  30/11:
- συγκέντρωση διαμαρτυρίας και πορεία. 12μμ στην καμάρα

(σταση εργασίας ολμε και όλων των συλλόγων Π.Ε. της Θεσσαλονίκης)

Αγώνας για:

- Κατάργηση της ωρομισθίας
- Μαζικούς διορισμούς
- Να μην περάσουν οι αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης των εκπαιδευτικών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:46:35 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 26, 2009, 08:09:27 μμ

...
1) προυπηρεσια(τα μορια να υπολογιζονται όπως τωρα)

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:41:55 μμ

φιλε asime:
καποιο λαθος κανεις.
αυτος που εγραψε 65 παιρνει οπως ειπες με το συστημα μου 5 μορια.
τα μορια προυπηρεσιας οταν λεω μενουν ως εχουν,εννοω :9 μηνες αναπληρωση=9 μορια
κ για την ωρομισθια οπως τωρα(1 χρονο ωρομισθιος περιπου 3-3.5 το χρονο)

όταν λες "όπως τώρα" θεώρησα πως μιλάς για το πως λογίζονται στον ασεπ!
ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ, ΧΩΡΙΣ ΠΙΝΑΚΕΣ!!

Για ποιο λόγο συνάδερφοι να αλλάξει το σύστημα προσλήψεων;;
Μια πειστική απάντηση;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:50:23 μμ

γιατι ειναι κριμα καποιος με 3 65αρια  κ χωρις προυπηρεσια να βαζει τα μορια στο ξυδι!
κ γιατι επισης ειναι αμαρτια να τρεχεις σε βουνα,λαγκαδια για 6 χρονια ωρομισθιος μηπως μαζεψεις κανα μοριο(αν εχει λεφτα ο μπαμπας κ σου κανει το χορηγο!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:01:04 πμ

1) Γιατί άμα δεν αλλάξει, τι θα λέει η Άννα ότι έκανε στο υπουργείο?
2) Γιατί άμα κάνει απλά τις απαραίτητες διορθώσεις που λένε όλοι και όχι πλήρη αλλαγή θα είναι σαν να συμφωνεί με την πολιτική της αντίπαλης προηγούμενης κυβέρνησης
3) Γιατί όταν θα πάει στην επόμενη θέση (σιγά να μην κάτσει στο παιδείας να ασχολείται με τις σχολικές εκδρομές) θα έχει να λέει ότι είχε σαν σημαία της την αξιοκρατία γιατί όλοι προσλαμβάνονται μέσω ασεπ (εκτός τόπου και χρόνου για την κατάσταση, αλλά ακούγεται ωραίο σε έναν \άσχετο)
4) Βίτσιο, εγωισμός, μαγκιά
5) Έλα ντε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:07:28 πμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:01:04 πμ

1) Γιατί άμα δεν αλλάξει, τι θα λέει η Άννα ότι έκανε στο υπουργείο?
2) Γιατί άμα κάνει απλά τις απαραίτητες διορθώσεις που λένε όλοι και όχι πλήρη αλλαγή θα είναι σαν να συμφωνεί με την πολιτική της αντίπαλης προηγούμενης κυβέρνησης
3) Γιατί όταν θα πάει στην επόμενη θέση (σιγά να μην κάτσει στο παιδείας να ασχολείται με τις σχολικές εκδρομές) θα έχει να λέει ότι είχε σαν σημαία της την αξιοκρατία γιατί όλοι προσλαμβάνονται μέσω ασεπ (εκτός τόπου και χρόνου για την κατάσταση, αλλά ακούγεται ωραίο σε έναν \άσχετο)
4) Βίτσιο, εγωισμός, μαγκιά
5) Έλα ντε...

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:13:57 πμ

Προς Υπουργό Παιδείας
και Υφυπουργούς

Προς Υπουργό Παιδείας

και Υφυπουργούς


Αξιότιμη κα Υπουργέ,
είμαστε εκπρόσωποι των εκατοντάδων καθηγητών, από όλους τους κλάδους – μας γνωρίζετε, όπως διαπιστώσαμε από τη συνέντευξή σας στο ΝΕΤ – που έχουμε επιτύχει μία, δυο τρεις, τέσσερις, κάποιοι κι έξι φορές στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ο εν λόγω διαγωνισμός παρά τα όποια προβλήματά του, είναι ένα κριτήριο πλέον που έχει θεσμοθετηθεί από την ελληνική πολιτεία.

   Είμαστε οι εκπαιδευτικοί που δεν τρομάζουμε στο άκουσμα του ΑΣΕΠ.
Είμαστε εκείνοι που διαβάσαμε και επιτύχαμε, σε αντίθεση με πολλούς συναδέλφους  οι οποίοι σε «σκοτεινές εποχές» και με άδικους τρόπους, κατάφεραν να μαζέψουν προϋπηρεσία, χωρίς φυσικά να έχουν μπει ποτέ στη διαδικασία να εξεταστούν και να πετύχουν σε έναν από τους έξι διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Οι τρόποι μέσω των οποίων μας προσπέρασαν και διορίσθηκαν -και θα διορισθούν εάν δεν βάλετε ως προϋπόθεση για διορισμό την επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ - είναι πολλοί: είτε μέσω της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης,  είτε επειδή φάνηκαν ακόμα πιο "τυχεροί" και δούλευαν σε εκκλησιαστικά λύκεια και γυμνάσια, στη Σιβιτανίδειο, στον ΟΑΕΔ και κατάφεραν μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα να διοριστούν, με συνοπτικές διαδικασίες, προσπερνώντας την σκόπελο του ΑΣΕΠ.

  
    Στους παραπάνω προσθέτουμε και τους εκπαιδευτικούς των ιδιωτικών σχολείων που επίσης λυμαίνονται μετά την απόλυσή τους θέσεις αναπληρωτών και μόνιμων διορισμών. Οι κατηγορίες αυτών των συναδέλφων ουδέποτε συμμετείχαν σε κάποιον ΑΣΕΠ.
Κάποιοι από τους παραπάνω παραμένουν στους πίνακες, καθώς ακόμα δεν έχουν συγκεντρώσει τον απαιτούμενο αριθμό μορίων για διορισμό.
  
Αν ισχύσουν οι διορισμοί για το 2010-2011, ως έχουν, το 40% των θέσεων θα καλυφθεί στην πλειοψηφία του από αυτούς. Επίσης όταν ξεκινήσει η μεταβατική περίοδος πάλι θα καταφέρουν να μονιμοποιηθούν χωρίς καθόλου ΑΣΕΠ.

   Σε κάθε σας δήλωση αλλά και από τις χθεσινές σας ανακοινώσεις, μετά τη συνάντηση με ΔΟΕ και ΟΛΜΕ, τονίζετε «πρώτα απ’ όλα ο ΑΣΕΠ». Εφόσον λοιπόν ευαγγελίζεστε την αξιοκρατία και δηλώνετε ότι αυτή θα επιτευχθεί με επιτυχία στον ΑΣΕΠ,
  
     Σας παρακαλούμε να διορίσετε και για το 2010-2011 και κατά τη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου, εκπαιδευτικούς που είναι στους πίνακες προϋπηρεσίας με μία τουλάχιστον επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ. Διαφορετική μεταχείριση θα ήταν άδικη για τους εκπαιδευτικούς που έχουν και προϋπηρεσία- σε κάποιες ειδικότητες και πάνω από 24 μήνες, και επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ και οι οποίοι, σύμφωνα με τις δηλώσεις σας, αποτελούν την προσωποποίηση της αξιοκρατίας.
 
     Ζητούμε να θέσετε ως προϋπόθεση για να διοριστεί κάποιος και για το εκπαιδευτικό έτος 2010-2011, μια οποιαδήποτε επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν είναι δύσκολο να το πράξετε ειδικά σε ειδικότητες όπως οι φιλόλογοι , οι μαθηματικοί, οι φυσικοί και των ξένων φιλολογιών, οι κοινωνιολόγοι. Για το έτος 2011-2012 όπου θα έχει προηγηθεί ο νέος ΑΣΕΠ, να διορίσετε ένα ποσοστό από εκεί και ένα ποσοστό από τον πίνακα με τους έχοντες προϋπηρεσία αλλά και μία τουλάχιστον επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ.
      
 
Αξιότιμη κα Υπουργέ
  Αποτελούμε την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών σε όλες τις ειδικότητες και συμφωνούμε μαζί σας, ζητώντας  ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ. Περιμένουμε να αποδείξετε εμπράκτως ότι αναγνωρίζετε τον κόπο των ανθρώπων που και προϋπηρεσία συγκέντρωσαν τρέχοντας ανά την Ελλάδα και μπήκαν και στη διαδικασία του ψυχοφθόρου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, με επιτυχία. Οι προτάσεις μας για το νέο σύστημα είναι:

1. Προϋπόθεση για κάθε διορισμό, και για το εκπαιδευτικό έτος 2010-2011, επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, είτε του παρελθόντος είτε του μέλλοντος.

2.Διατήρηση του 24μηνου, με τη βασική προϋπόθεση της επιτυχίας στο ΑΣΕΠ.

3.Να διατηρηθεί ένα ποσοστό διορισμών στο ύψος 40% από τον πίνακα προϋπηρεσίας, όπου θα υπάρχει και η προϋπόθεση ΑΣΕΠ.
4.Για ειδικότητες που δεν έχουν 24 μήνες +ΑΣΕΠ, να ισχύσει το 16 μήνες προϋπηρεσία +ΑΣΕΠ.

Ζητάμε ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ

155 ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΣΤΕΙΛΤΕ ΚΑΙ  ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΑΣ... με προσωπικό μήνυμα παρακαλώ αμεσα τελευταια μερα 29/11

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:28:50 πμ

Ε...οχι και οι Σιβιτανιδειοι να μας το παιζουν αγωνιστες και ταλαιπωροι >:(
18 μοριακια πραγματικης προυπηρεσιας στην καθισια βγαζουν
Η παραπανω επιστολη κρινεται ακομα πιο αναγκαια
 

Ιδου η Σιβιτανιδειος...καμαρωστε την
(http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_4.jpg)


    

 

 

 

 

 

ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΗ                          ΚΑΛΛΙΘΕΑ                 

ΤΕΧΝΩΝ ΚΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΩΝ.                             26/11/2009                   

ΕΠΙΤΡΟΠΗ  ΑΓΩΝΑ-ΕΚΛΟΓΙΚΗ

ΕΚΤΑΚΤΟΥ  ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ

ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ ΣΧΟΛΗΣ

 

                       

Στα πλαίσια των προγραμματικών δηλώσεων – σχέδιο νόμου για δημόσια διαβούλευση του Υπ. Παιδείας- που αφορά τον τρόπο πρόσληψης μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών ζητάμε:

 

   1.Καμιά αλλαγή στον τρόπο διορισμών μέχρι να εξαντληθούν οι πίνακες προυπηρεσίας.

   2.Αμεση κατάργηση του θεσμού των ωρομισθίων – ΟΧΙ στις υπερωρίες που στερούν ωράρια εκπαιδευτικών - Μαζικοί και μόνιμοι διορισμοί για όλους τους κλάδους(ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ).


   3.Συντονισμό δράσεων με την ΟΛΜΕ, το Συντονιστικό Ωρομισθίων εκπαιδευτικών, την Πανελλήνια Ενωση Αδιόριστων Εκπαιδευτικών.


   4.Ρυθμίσεις για τις ειδικότητες που στερούνται πίνακα στη δευτεροβάθμια εκπαιδευση.

 

ΚΑΛΟΥΜΕ  ΤΟ  ΕΚΤΑΚΤΟ  ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ  ΤΗΣ  ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ  ΣΧΟΛΗΣ-  ΜΕΤΑ  ΑΠΟ  ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΗΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ(ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΣΤΙΣ 25/11)- ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΣΤΙΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΠΟΥ  ΕΞΑΓΓΕΛΘΗΚΑΝ  ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΤΗΝ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ  ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ  ΚΑΙ  ΤΗΝ  ΟΛΜΕ:

 

-       ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ 28/11 ΚΑΙ ΩΡΑ 12.30 ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ   ΣΤΑ   ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ.

 

-          ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ 30/11 ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΗ ΤΡΙΩΡΗ ΣΤΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΤΗΣ ΟΛΜΕ ΚΑΙ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ 12.30, ΣΤΑΣΗ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟΥ «ΝΕΡΑΤΖΙΩΤΙΣΣΑ».

 

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Η ΜΑΖΙΚΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗ ΤΩΝ ΔΙΚΑΙΩΝ ΑΙΤΗΜΑΤΩΝ ΜΑΣ.

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:36:43 πμ

ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΘΕΟ ΤΟΥΣ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΤΣΑΤΣΟΙ ΤΗΣ ΣΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ. ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΛΕΙΣΜΕΝΟΙ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ LOBBY ΔΕ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΕΦΕΡΕ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕ ΤΟΥΣ ΑΓΓΙΖΕ. ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΙΔΑΝ ΤΑ ΖΟΡΙΑ ΒΓΗΚΑΝ ΕΞΩ.ΦΟΒΗΘΗΚΑΝ ΤΟΝ ΑΣΕΠ. ΑΣ ΔΟΥΝΕ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥΣ.

ΟΥΣΤ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΘΙΚΙΑ!

ΜΠΕΙΤΕ ΠΑΛΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΣΚΟΤΕΝΗ ΤΡΥΠΑ ΣΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:38:46 πμ

ΓΡΗΓΟΡΑ ΜΕΣΑ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΤΕΡΑΤΑ.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: KASIANOS στις Νοέμβριος 27, 2009, 01:33:23 πμ

υπαρχουν και κλαδοι που δεν εχουν δωσει ποτε ΑΣΕΠ  μην τουσ ξεχνατε!!!!!!!!!!!!!

και οταν καθε χρονο ρεχεσ απο την μια ακρη της ΕΛΑΑΔΟΣ στην αλλη ως ωρομισθιος
και εχεις δρομολογησει την ζωη σου δεν μπορει ΚΑΜΙΑ ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ  ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΤΗΣ ΚΑΤΕΒΕΙ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ
ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!
ΑΛΛΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΑΛΑΖΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ !!!!!!

πως να βγαλουμε τα ματια μας μεταξι μας

ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΛΕΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 27, 2009, 06:21:32 πμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Νοέμβριος 26, 2009, 11:46:35 μμ

Για ποιο λόγο συνάδερφοι να αλλάξει το σύστημα προσλήψεων;;
Μια πειστική απάντηση;;;

Πρέπει και η Άννα να βάλει την δική της πινελιά στο ΥπΕΠΘ...
Ουπς, συγγνώμη!  :-[  Στο ΥπΠΔΒΜΘ* ήθελα να πω...  ;D  :P

*ΥπΠΔΒΜΘ: Υπουργείο Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ritsaki στις Νοέμβριος 27, 2009, 08:58:43 πμ

ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι...Στον πίνακα αναπληρωτών έχω 30,21 μόρια απο προηγούμενους ασεπ.  Αυτά θα μετρήσουν ή διαγράφονται?Θα ληφθεί υπόψη μόνο η προυπηρεσία?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:11:50 πμ

Παράθεση από: ritsaki στις Νοέμβριος 27, 2009, 08:58:43 πμ

ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι...Στον πίνακα αναπληρωτών έχω 30,21 μόρια απο προηγούμενους ασεπ.  Αυτά θα μετρήσουν ή διαγράφονται?Θα ληφθεί υπόψη μόνο η προυπηρεσία?

Πως και δεν διοριστηκες μονιμη με 30.21 μορια ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: roialim στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:19:21 πμ

μάλλον είναι από μόρια από ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:20:09 πμ

Υπάρχουν και ειδικότητες χωρίς ΑΣΕΠ, και δυναδελφοί με μεγάλα νούμερα προυπηρεσίασ. 40,50,60,70,,,,,,,, Αυτοί τι κάνουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glaukh στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:20:48 πμ

ti 8eloun akrivws ths sivitanideiou?
ti anekdota einai ayta?kanonika den prepei kan na tous prosmetrwntai ta moria! oute o asep na apotelei th kolymvh8ra toy silwam  gia tis "dh8en" proyphresies tous

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:30:30 πμ

αυτα να φτιαξει πρωτα, που υπήρχαν 100 παραθυρα...............................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:50:49 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:28:50 πμ

Ε...οχι και οι Σιβιτανιδειοι να μας το παιζουν αγωνιστες και ταλαιπωροι >:(
18 μοριακια πραγματικης προυπηρεσιας στην καθισια βγαζουν

18 μόρια το χρόνο;;; Γιατί έχουν διαφορετική μοριοδότηση από οποιοδήποτε άλλο σχολείο της Αθήνας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:52:52 πμ

Μαζικοί διορισμοί ΤΩΡΑ.

Με βαση την ηλικία , το ύψος , τα κίλα , χρώμα ματίων , και με συμμετοχές σε διαγωνισμούς ομορφίαςςςςςςςςςς.

Γίατι ετσι με βολευεί.

υσ.  πτυχια και προυπηρσία θα συνεκτιμηθούν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:57:43 πμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:50:49 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:28:50 πμ

Ε...οχι και οι Σιβιτανιδειοι να μας το παιζουν αγωνιστες και ταλαιπωροι >:(
18 μοριακια πραγματικης προυπηρεσιας στην καθισια βγαζουν

18 μόρια το χρόνο;;; Γιατί έχουν διαφορετική μοριοδότηση από οποιοδήποτε άλλο σχολείο της Αθήνας;

μην το ψάχνεις...........και οι οαεδιτες διαφορετικη μοριοδότηση είχαν, έτσι γιατι είναι μάγκες...κάτσε ευ και πάρε 0,01 μόριο την ώρα και να μην είσαι και άξιος να διδάξεις στις ιδανικες συνθήκες του δημόσιου σχολείου....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 27, 2009, 10:03:54 πμ

Παράθεση από: smarw στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:57:43 πμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:50:49 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:28:50 πμ

Ε...οχι και οι Σιβιτανιδειοι να μας το παιζουν αγωνιστες και ταλαιπωροι >:(
18 μοριακια πραγματικης προυπηρεσιας στην καθισια βγαζουν

18 μόρια το χρόνο;;; Γιατί έχουν διαφορετική μοριοδότηση από οποιοδήποτε άλλο σχολείο της Αθήνας;

μην το ψάχνεις...........και οι οαεδιτες διαφορετικη μοριοδότηση είχαν, έτσι γιατι είναι μάγκες...κάτσε ευ και πάρε 0,01 μόριο την ώρα και να μην είσαι και άξιος να διδάξεις στις ιδανικες συνθήκες του δημόσιου σχολείου....

Όχι, θα το ψάξω. Απλά δεν καταλαβαίνω προς τι η διαφορετική αντιμετώπιση και πως στέκει νομικά. Δεν είχα ψάξει ποτέ το θέμα της Σιβιτανιδείου και με εκπλήσουν τα 18 μόρια! Αυτά, μαζί με το θέμα ΟΑΕΔ και εκλησιαστικά σχολεία (αν υπάρχουν και άλλες εξαιρέσεις στον κανόνα, να τις αναφέρει κάποιος) πρέπει να αναφερθούν από ΟΛΟΥΣ στη διαβούλευση. Όχι ότι περιμένω να ληφθούν σοβαρά υπόψη από το υπουργείο, αλλά πες-πες όλο και κάτι θα τους μείνει και ΙΣΩΣ αλλάξουν κάτι προς τη θετική κατεύθυνση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 27, 2009, 10:05:26 πμ

you're a happy dreamer.......................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 27, 2009, 10:12:08 πμ

Μπα.. από την αρχή δεν πίστεψα τα περί προσλήψεων γραμματέων με βιογραφικά και τα περί δημόσιας διαβούλευσης. Αλλά μιας και καθόμαστε τόσες ώρες στο φόρουμ και γράφουμε, δεν χάνουμε τίποτα να γράψουμε κι εκεί κάτι. Ό,τι είναι να αλλάξουν, θα το αλλάξουν χωρίς να ρωτήσουν (as usual).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 27, 2009, 10:15:54 πμ

+++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 27, 2009, 10:19:27 πμ

τα ίδια μόρια πέρνουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 27, 2009, 10:44:45 πμ

http://www.alfavita.gr/typos/t27_11_9_807.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 11:05:19 πμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:50:49 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:28:50 πμ

Ε...οχι και οι Σιβιτανιδειοι να μας το παιζουν αγωνιστες και ταλαιπωροι >:(
18 μοριακια πραγματικης προυπηρεσιας στην καθισια βγαζουν

18 μόρια το χρόνο;;; Γιατί έχουν διαφορετική μοριοδότηση από οποιοδήποτε άλλο σχολείο της Αθήνας;

τα 18 μορια πραγματικης προυπηρεσιας τα μαζευουν σε 2 χρονια ,και χωρις να αφιερωσουν προηγουμενο χρονο κ ταλαιπωρια για να προσληφθουν στη Σιβιτανιδειο δλδ διαβασμα ΑΣΕΠ
Ενω εσυ για να μαζεψεις αυτα τα 18 μορια προυπηρεσιας θελεις τουλαχιστον 2 επιτυχιες ΑΣΕΠ ,δλδ 3χρονια προετοιμασια για ΑΣΕΠ σε συνδυασμο με 2 χρονια αναληρωσης στην ιδανικοτερη περιπτωση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: oparin στις Νοέμβριος 27, 2009, 11:57:06 πμ

Καταλάβατε γιατί το προσχέδιο είναι αόριστο και γενικόλογο???

Για τον εξής απλούστατο λόγο: οι ειδικοί στο υπουργείο δε γνωρίζουν πως πρέπει να κάνουν τη ρύθμιση για την προϋπηρεσία και τους διορισμούς γενικότερα.

Και πάλι το μπάχαλο που δημιούργησαν περιμένουν να το λύσουν οι εκπαιδευτικοί!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:21:47 μμ

Βασικά δεν ξέρων πώς να κάνουν τη ρύθμιση, ώστε να δικαιολογήσουν ότι οι διορισμοί θα είναι λιγότεροι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:29:39 μμ

Μήπως είνα αόριστο για να μην παραιτηθούμε από τα σχολεία;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:32:27 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:21:47 μμ

Βασικά δεν ξέρων πώς να κάνουν τη ρύθμιση, ώστε να δικαιολογήσουν ότι οι διορισμοί θα είναι λιγότεροι...

Aυτο που φοβαμαι ειναι αν γυρισουν πολλοι αποσπασμενοι στα σχολεια δε θα κανουν νεους διορισμους και αδικα θα περιμενουμε στη μεταβατικη περιοδο .Δεν εχει νοημα να περιμενεις αν δε δουλευεις στο ενδιαμεσο διαστημα .Ηδη περιμεναμε τα τελευταια χρονια με την καθε εισοδο των Εκκλησ.,Σιβιταν.,Ιδιωτικα...
Ηδη εχουν φυγει αρκετοι απο τις ΔΔΕ και πηγαν να καλυψουν πρωινα κενα σε σχολεια και ΠΔΣ
Πρεπει να ζητησουμε 15 μαθητες οριο σε καθε τμημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:33:28 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:21:47 μμ

Βασικά δεν ξέρων πώς να κάνουν τη ρύθμιση, ώστε να δικαιολογήσουν ότι οι διορισμοί θα είναι λιγότεροι...

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ...
ΛΙΓΟΤΕΡΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΑΙ ΤΑ ΡΕΣΤΑ ΣΤΗΝ ΤΣΕΠΗ....
ΟΥΤΕ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ, ΟΥΤΕ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ, ΜΟΝΟ Η ΤΣΕΠΗ...
ΟΤΙ ΠΡΟΛΑΒΟΥΜΕ ΝΑ ΑΡΠΑΞΟΥΜΕ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:39:26 μμ

ΔΕ ΦΤΑΙΝΕ ΑΥΤΟΙ....
οσοι τους ψηφισαν ,ειναι υπευθυνοι.....
μας κοροιδεψαν.......
εκλογες τον ιουνιο για να γλιτωσουμε.....απο τη λαιλαπα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:45:47 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:32:27 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:21:47 μμ

Βασικά δεν ξέρων πώς να κάνουν τη ρύθμιση, ώστε να δικαιολογήσουν ότι οι διορισμοί θα είναι λιγότεροι...

Aυτο που φοβαμαι ειναι αν γυρισουν πολλοι αποσπασμενοι στα σχολεια δε θα κανουν νεους διορισμους και αδικα θα περιμενουμε στη μεταβατικη περιοδο .Δεν εχει νοημα να περιμενεις αν δε δουλευεις στο ενδιαμεσο διαστημα .Ηδη περιμεναμε τα τελευταια χρονια με την καθε εισοδο των Εκκλησ.,Σιβιταν.,Ιδιωτικα...
Ηδη εχουν φυγει αρκετοι απο τις ΔΔΕ και πηγαν να καλυψουν πρωινα κενα σε σχολεια και ΠΔΣ
Πρεπει να ζητησουμε 15 μαθητες οριο σε καθε τμημα

Θα πουν κιολας οτι κατηργησαν την ωρομισθια δινοντας παραπανω λεφτα στην Παιδεια ,ενω στην ουσια ευρουλακι δε θα επενδυσουν παραπανω αφου θα γυρισουν τους πολυπληθεις αποσπασμενους στα σχολεια.Πολυς κοπος πονηρη Διαμαντω...
Να γυρισουν τους αποσπασμενους, αλλα ταυτοχρονα να βαλουν οριο 15 παιδια το τμημα σε ολη την Ελλαδα και ΝΑ ΧΤΙΣΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: porcupinetree στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:49:19 μμ

Ποια είναι αυτή η μητέρα;

Έχει ένα γιο (να της ζήσει) που πηγαίνει στη Δευτέρα Λυκείου. Πηγαίνει σε ιδιωτικό Σχολείο (στου Γείτονα στη Βάρη) και μάλιστα ΔΕΝ παρακολουθεί το Ελληνικό πρόγραμμα αλλά το IB. Όλα αυτά σημαίνουν δύο πράγματα:
ή δεν έχει εμπιστοσύνη στο... Δημόσιο Σχολείο,
ή δεν έχει εμπιστοσύνη στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο, (αφού είναι γνωστό ότι όποιος παρακολουθεί το ΙΒ δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής στις Πανελλήνιες εξετάσεις και πρέπει να συνεχίσει τις σπουδές στο εξωτερικό).

Την βρήκατε;

ΥΣ: "Ρε πού πάααμε;", που έλεγε και ο Αυλωνίτης!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:56:06 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:39:26 μμ

ΔΕ ΦΤΑΙΝΕ ΑΥΤΟΙ....
οσοι τους ψηφισαν ,ειναι υπευθυνοι.....
μας κοροιδεψαν.......
εκλογες τον ιουνιο για να γλιτωσουμε.....απο τη λαιλαπα.....

Μαύρο στον Μαυρογιαλούρο.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 27, 2009, 02:34:13 μμ

τουλάχιστον ο άρης μόνο και μόνο για να μην μας αντιμετώπιζε ήταν ικανός μετά από πίεση να μας διορίσει όλους!!! ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 27, 2009, 02:51:58 μμ

gogapina & Vania, εχετε βαλει τις πιο "τρυφερες" φωτογραφιες. Εχω μεγαλη αδυναμια στα πιτσιρικια.

οσο για τους πολιτικους: "ουδεις εχασε τάζοντας"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:09:01 μμ

δηλαδή για να καταλάβω...του χρόνου αν πάρουν αναπληρώτρια (1η φορά) δεν θα μετράνε τα μόρια μου ?????????? και αν δεν μετράνε γιατί να με πάρουν? επίσης πιστεύετε ότι μπορεί η διαμάντω να διαβάζει όλα αυτά που γράφουμε στη διαβούλευση σαν εκπαιδευτικοί? δλδ αν έχει πάρει τις αποφάσεις τι θα την κάνει να τις αλλάξει? μήπως θα χάσει τον ύπνο της αν χάσουμε τα μόρια μας εμείς? του χρόνου που οι διορισμοί θα γίνουν ''αξιοκρατικά'' και θα περάσουν οι καλύτεροι θα στείλει τον γιο της σε δημόσιο σχολείο??

*ευχαριστώ μάρκο. κι εγώ έχω αδυμαμία στα πιτσιρίκια αλλά έχω απογοητευτεί και φοβάμαι μήπως δεν καταφέρω τελικά ποτέ να μπω σε αίθουσα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:16:26 μμ

Eγώ πάλι λέω να μετράνε, αλλά μόνο για μια διετία. Μετά να μένουν μισά για 2 χρόνια ακόμα και μετά να διαγράφονται.
Έτσι δεν ισχύει για αυτά των επιτυχόντων ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritinaki_zan στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:17:53 μμ

Έχουν απόλυτο δίκιο όλοι οι αξιότιμοι συνάδερφοι που αγωνιούν...(εξαιρούνται φυσικά οι βολεμένοι...) Η αλήθεια μάλλον είναι κάπου στη μέση... Καλό είναι το Υπουργείο Παιδείας να βγάλει ξεκάθαρες ανακοινώσεις για το τι μέλει γενέσται, λαμβάνοντας σοβαρά υπόψη την αγωνία χιλιάδων αδιόριστων εκπαιδευτικών που έχουν όλα τα προσόντα διορισμού: πτυχία, επιτυχίες σε ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, οικογενειακές ανάγκες (παιδιά κλπ.) Μάλλον πρέπει η κυβέρνηση να "πιεστεί" από τα δίκαια αιτήματα χιλιάδων συναδέρφων εκπ/κών όλων των κλάδων! Που είναι οι προεκλογικές δεσμεύσεις, η αξιοκρατία, η "τόνωση" της παιδείας που λέγανε κλπ.??? Συμφωνώ με το όριο 15 μαθητών ανά τμήμα, διαφορετικά ας ξεχάσουμε την ποιότητα και την εξατομικευμένη προσέγγιση ανά μαθητή! Γιατί δεν κοιτάνε τι γίνεται στο εξωτερικό, όπου υπάρχουν ανά τμήμα το πολύ 12-15 μαθητές, υπάρχουν οι σωστές υποδομές, 2 εκπαιδευτικοί ανά τμήμα κλπ??? Τι σόι σχολεία φυλακές είναι αυτά στην Αθήνα? Είναι φυσιολογικό τα παιδιά να γίνονται επιθετικά και να μισούν το σχολείο κάτω από τέτοιες απαράδεκτες συνθήκες!
Και να αναφέρω ένα συγκεκριμένο παράδειγμα για να καταλάβετε για τις συνθήκες που επικρατούν: Το 2008 όταν έκανα πρακτική εξάσκηση σε ένα νηπιαγωγείο του Πειραιά δείτε τι συνθήκες αντιμετώπισα: Το κτίριο ήταν απαράδεκτο, μια πολύ μικρή αίθουσα (συστεγαζόμενη με Δημοτικό) όπου ήταν στοιβαγμένα 30 παιδιά (νήπια)!!!!!! Δεν είχαν χώρο να καθήσουν, ήταν πολύ στριμωγμένα στην παρεούλα, ούτε υπήρχε χώρος στην αίθουσα για παιχνίδι, υλικό κλπ.
Από τα 30 παιδιά, τα 10 ήταν αλλοδαπά με δυσκολία στη γλώσσα, και 9 παιδιά αντιμετώπιζαν ειδικές δυσκολίες (αυτισμό, ελλειμματική προσοχή, κλπ.). Καταλαβαίνετε τις δυσκολίες που αντιμετώπιζε εκεί η ηρωίδα νηπιαγωγός...
Έλεος πια, και οι εκπαιδευτικοί χρειάζονται υποστήριξη και η Παιδεία για να γίνει καλύτερη χρειάζονται υποδομές, κτίρια, νέες τεχνολογίες, εκσυγχρονισμός γενικότερα και προσλήψεις περισσότερων εκπαιδευτικών!!!! Να το πουν ξεκάθαρα: δεν έχουμε χρήματα για περισσότερες προσλήψεις και να μην κοροϊδεύουν τον κόσμο... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:21:37 μμ

Παιδιά ήρθε σήμερα εκπρόσωπος της ΠΑΣΚ στο σχολείο...

τι είπε θα βάλουμε μια τάξη στην εκπαίδευση..μέχρι τώρα η Ν.Δ σας κοροϊδευε....πέρνατε προϋπηρεσίες παρανομα απο την ΠΔΣ και μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ δε λέει τίποτα....

βέβαια υπάρχουν  και κάποιοι με μεγάλες προϋπηρεσίες. Αυτοί είναι κρίμα...του λέω αυτοί είναι η προσωποποίηση της αναξιοκρατίας..ΟΑΕΔ, Εκκληισαστικά, Σιβιτανίδειο,χλεύαζαν τον ΑΣΕΠ και εμάς που δίναμε και γελούσαν και μου λες αυτοί σας ενδιαφέρουν γιατί είναι κρίμα???

κρίμα τον λέω είμαστε εμείς που δώσαμε ΑΣΕΠ 1-2-3-4-5-6 φορές και πετύχαμε και η ΠΔΣ που λες με 2και 4 ώρες την εβοδμάδα δε σωζόσουν...


Αυτά είπε ο εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ και έγινε χαμός απο εμένα και μια ανπληρώτρια...μας είπε και βύσματα....ακου εκεί.....

Θέλω σε όλες τις εκλογές να τους ρίξουμε μαύρο..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:27:02 μμ

και τι να ψηφίσουμε δλδ??? αφού κανείς τελικά δεν έχει να μας πληρώσει!!!! το μόνο καλό είναι ότι προεκλογικά μπορεί να αλλάζουν τους νόμους και λίγοι λίγοι κάθε 4 χρόνια θα διοριστούμε! ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:35:33 μμ

    Συνάδελφοι γιατί θεωρείτε ότι εξαπατηθήκατε από τις προεκλογικές εξαγγελίες του ΠΑΣΟΚ; Και στην προηγούμενη κυβέρνηση που είχαν επίσης δεν ίσχυε η προυπηρεσία και έπρεπε να δίνεις συνέχεια ΑΣΕΠ. Εγώ τότε ήμουν επιτυχούσα αλλά δεν με είχαν καλέσει ούτε ωρομίσθια. Γιατί κατηγορείτε άλλους για τις δικές σας επιλογές;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:57:32 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Νοέμβριος 27, 2009, 10:44:45 πμ

http://www.alfavita.gr/typos/t27_11_9_807.php

Το συγκεκριμένο άρθρο, όμως, ή, καλύτερα, το ΠΑΜΕ Εκπαιδευτικών, έχει και τρωτά σημεία:

1) Μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων χωρίς όρους και προϋποθέσεις.
    Δηλαδή, ξαναγυρνάμε στο "μπάρμπας στην Κορώνη";  ???
2) Κατάργηση του ΑΣΕΠ και κάθε μορφής ελαστικής απασχόλησης (stage, ωρομίσθιοι, αναπληρωτές).
3) Οι εξαγγελίες για "νέο σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών" πάνω απ' όλα σημαίνουν την κατάργηση του πτυχίου ως μοναδικής προϋπόθεσης διορισμού.
    Δηλαδή, επιστροφή στην επετηρίδα;  ???

Επομένως, εμπρός... πίσω, που έλεγε και ο Πόπωτας στο Κολοκοτρωνίτσι και στο "Καφέ της  Χαράς";  ???  :o  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:02:16 μμ

Το παρακάτω δημοσίευμα το διαβάσατε?
Αυτός είναι ο διαγωνισμός που θέλουν να καθορίζει τις ζωές μας. Είναι εξοργιστική και προκλητική η απάθεια του εκπροσώπου του ασέπ ο οποίος επιχειρεί να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.

http://www.alfavita.gr/typos/t27_11_9_1119.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:03:20 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:16:26 μμ

Eγώ πάλι λέω να μετράνε, αλλά μόνο για μια διετία. Μετά να μένουν μισά για 2 χρόνια ακόμα και μετά να διαγράφονται.
Έτσι δεν ισχύει για αυτά των επιτυχόντων ΑΣΕΠ;

Άλλο κουλό από εδώ!  :o
sartr, μιλάμε για καθαρή, καθαρή προϋπηρεσία και καθαρά μόρια και όχι για εικονική προϋπηρεσία και εικονικά μόρια (απαραίτητα δε, για να "πιάσει" κάποιος την ωρομισθία ή την αναπλήρωση), όπως εκείνα του ΑΣΕΠ.
Μάλλον δεν βρίσκεις καμία απολύτως διαφορά...  :o  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:08:43 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:39:26 μμ

ΔΕ ΦΤΑΙΝΕ ΑΥΤΟΙ....
οσοι τους ψηφισαν ,ειναι υπευθυνοι.....
μας κοροιδεψαν.......
εκλογες τον ιουνιο για να γλιτωσουμε.....απο τη λαιλαπα.....

ναι να κανουμε εκλογες,να ξαναρθει η ΝΔ κ να ξανακανει την ΠΔΣ με βυσμα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:14:40 μμ

Άποψη από τη Δημόσια Διαβούλευση!  :o
Και μετά λέμε όλοι ενωμένοι!  :o  >:(  :-X

από  Elsa -  — Νοεμβρίου 27, 2009 @ 1:37 μμ

Ειμαι 5 χρονια ωρομισθια Γαλλικων και μητερα 3 ανηλικων παιδιων 3, 5 και 10 ετων. Φετος, οπως και περσι, διανυω αποσταση 2 ωρων απο το σπιτι μου μεχρι τα σχολεια στα οποια εργαζομαι. Εχω τα μορια της προυπηρεσιας και στοχος μου ειναι να διοριστω με το 40% που ισχυε ως τωρα (με την προυπηρεσια). Θα ηθελα λοιπον:
1. Να μην καταργηθει το ποσοστο 40% των προσληψεων με προυπηρεσια
2. Να μην χαθουν τα μορια μας (ουτε να υπολογιστουν αναλογικα δηλ ο,5 μορια για καθε 6 μηνες καθαρης προυπηρεσιας)
3. Να μετρησουν τα κοινωνικα κριτηρια οσον αφορα τις προσληψεις
4. Να μην καταργηθουν οι πινακες ανα περιφερια, ετσι ωστε να μην χρειαζεται να «μεταναστευουμε» για να εργαστουμε
5. Να μετρησει η παλαιοτητα του πτυχιου, γιατι υπαρχουν αδιοριστοι εκπαιδευτικοι με πτυχιο 15 ετων και νεοτεροι πτυχιουχοι, διορισμενοι μεσω ΑΣΕΠ.
6. Να μην καταργηθει το ποσοστο 20% προσληψης τριτεκνων αναπληρωτων
7. Να διοριζονται οι τριτεκνοι και πολυτεκνοι σε ποσοστο 20% χωρις ΑΣΕΠ.

Με εκτιμηση
Παπανικολαου Ελισαβετ
Ωρομισθια ΠΕ 05 Γαλλικης Γλωσσας και Φιλολογιας

Υ.Γ: Έτσι τη συμφέρει, έτσι τα έγραψε...  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:16:53 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:02:16 μμ

Το παρακάτω δημοσίευμα το διαβάσατε?
Αυτός είναι ο διαγωνισμός που θέλουν να καθορίζει τις ζωές μας. Είναι εξοργιστική και προκλητική η απάθεια του εκπροσώπου του ασέπ ο οποίος επιχειρεί τα δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.

http://www.alfavita.gr/typos/t27_11_9_1119.php

Δεν υπάρχουν λόγια!!!  :o  :o  :o
Εμμέσως πλην σαφώς παραδέχονται το βύσμα και στον ΑΣΕΠ!  :o  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:21:01 μμ

Ψηφίστε!

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16685.msg262546;topicseen#new

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:23:58 μμ

Παράθεση από: ammy στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:35:33 μμ

    Συνάδελφοι γιατί θεωρείτε ότι εξαπατηθήκατε από τις προεκλογικές εξαγγελίες του ΠΑΣΟΚ; Και στην προηγούμενη κυβέρνηση που είχαν επίσης δεν ίσχυε η προυπηρεσία και έπρεπε να δίνεις συνέχεια ΑΣΕΠ. Εγώ τότε ήμουν επιτυχούσα αλλά δεν με είχαν καλέσει ούτε ωρομίσθια. Γιατί κατηγορείτε άλλους για τις δικές σας επιλογές;

τι εννοείς ότι δεν ίσχυε η προϋπηρεσία; δεν κρατούσες τα μόρια του προηγούμενου ασεπ; δεν έπαιρνες ένα μόριο τον μήνα από την αναπλήρωση; που μπερδεύεσαι; δεν κατάλαβα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:27:14 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:14:40 μμ

Άποψη από τη Δημόσια Διαβούλευση!  :o
Και μετά λέμε όλοι ενωμένοι!  :o  >:(  :-X

από  Elsa -  — Νοεμβρίου 27, 2009 @ 1:37 μμ

Ειμαι 5 χρονια ωρομισθια Γαλλικων και μητερα 3 ανηλικων παιδιων 3, 5 και 10 ετων. Φετος, οπως και περσι, διανυω αποσταση 2 ωρων απο το σπιτι μου μεχρι τα σχολεια στα οποια εργαζομαι. Εχω τα μορια της προυπηρεσιας και στοχος μου ειναι να διοριστω με το 40% που ισχυε ως τωρα (με την προυπηρεσια). Θα ηθελα λοιπον:
1. Να μην καταργηθει το ποσοστο 40% των προσληψεων με προυπηρεσια
2. Να μην χαθουν τα μορια μας (ουτε να υπολογιστουν αναλογικα δηλ ο,5 μορια για καθε 6 μηνες καθαρης προυπηρεσιας)
3. Να μετρησουν τα κοινωνικα κριτηρια οσον αφορα τις προσληψεις
4. Να μην καταργηθουν οι πινακες ανα περιφερια, ετσι ωστε να μην χρειαζεται να «μεταναστευουμε» για να εργαστουμε
5. Να μετρησει η παλαιοτητα του πτυχιου, γιατι υπαρχουν αδιοριστοι εκπαιδευτικοι με πτυχιο 15 ετων και νεοτεροι πτυχιουχοι, διορισμενοι μεσω ΑΣΕΠ.
6. Να μην καταργηθει το ποσοστο 20% προσληψης τριτεκνων αναπληρωτων
7. Να διοριζονται οι τριτεκνοι και πολυτεκνοι σε ποσοστο 20% χωρις ΑΣΕΠ.

Με εκτιμηση
Παπανικολαου Ελισαβετ
Ωρομισθια ΠΕ 05 Γαλλικης Γλωσσας και Φιλολογιας

Υ.Γ: Έτσι τη συμφέρει, έτσι τα έγραψε...  :-X  :-X

το πιο απογοητευτικο ειναι η <ιδεολογια του δικαιου> που χτιζει ο καθενας πανω σ αυτο που τον συμφερει...........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:32:59 μμ

έχω κι εγώ αίτημα!!! στον τρίτο ασεπ με επιτυχία πάνω από 75% να διορίζεσαι!!!! άντε κουράγιο... άλλη μια φορά πρέπει να δώσω...!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:34:52 μμ

δεν πας καλα!αφου εχεις ηδη 2,θα πρεπει να πεις στις 2 να διοριζεσαι!

τοσο πολυ θες να ξαναδωσεις κ τριτη??  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:35:22 μμ

αχ ναι κι εγω κι εγω....μηπως δεν είναι αυτό δίκαιο?
δε θέλω αντιρρήσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:37:52 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:34:52 μμ

δεν πας καλα!αφου εχεις ηδη 2,θα πρεπει να πεις στις 2 να διοριζεσαι!

τοσο πολυ θες να ξαναδωσεις κ τριτη??  ;D ;D ;D

το 3 είναι συμβολικό! θα μου δίνει περισσότερο κύρος και θα ανήκω στους άξιους εκπαιδευτικούς!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:44:50 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:02:16 μμ

Το παρακάτω δημοσίευμα το διαβάσατε?
Αυτός είναι ο διαγωνισμός που θέλουν να καθορίζει τις ζωές μας. Είναι εξοργιστική και προκλητική η απάθεια του εκπροσώπου του ασέπ ο οποίος επιχειρεί να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.

http://www.alfavita.gr/typos/t27_11_9_1119.php

Υπερβολές! Λάθη υπολογιστικά γίνονται, γι' αυτό και υπάρχουν οι ενστάσεις μετά. Μην πιανόμαστε από το οτιδήποτε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:47:43 μμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:37:52 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:34:52 μμ

δεν πας καλα!αφου εχεις ηδη 2,θα πρεπει να πεις στις 2 να διοριζεσαι!

τοσο πολυ θες να ξαναδωσεις κ τριτη??  ;D ;D ;D

το 3 είναι συμβολικό! θα μου δίνει περισσότερο κύρος και θα ανήκω στους άξιους εκπαιδευτικούς!!!!

εγω θα προτεινα να μπει (οπως κ στην πυροσβεστικη) το κριτηριο του υψους!
ισως ετσι  να περασω καποιους στον πινακα...
κ ειναι κ δικαιο γιατι ενας καλος καθηγητης πρεπει να γραφει στον πινακα ξεκινωντας απο ψηλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:49:30 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:14:40 μμ

Άποψη από τη Δημόσια Διαβούλευση!  :o
Και μετά λέμε όλοι ενωμένοι!  :o  >:(  :-X

από  Elsa -  — Νοεμβρίου 27, 2009 @ 1:37 μμ

Ειμαι 5 χρονια ωρομισθια Γαλλικων και μητερα 3 ανηλικων παιδιων 3, 5 και 10 ετων. Φετος, οπως και περσι, διανυω αποσταση 2 ωρων απο το σπιτι μου μεχρι τα σχολεια στα οποια εργαζομαι. Εχω τα μορια της προυπηρεσιας και στοχος μου ειναι να διοριστω με το 40% που ισχυε ως τωρα (με την προυπηρεσια). Θα ηθελα λοιπον:
1. Να μην καταργηθει το ποσοστο 40% των προσληψεων με προυπηρεσια
2. Να μην χαθουν τα μορια μας (ουτε να υπολογιστουν αναλογικα δηλ ο,5 μορια για καθε 6 μηνες καθαρης προυπηρεσιας)
3. Να μετρησουν τα κοινωνικα κριτηρια οσον αφορα τις προσληψεις
4. Να μην καταργηθουν οι πινακες ανα περιφερια, ετσι ωστε να μην χρειαζεται να «μεταναστευουμε» για να εργαστουμε
5. Να μετρησει η παλαιοτητα του πτυχιου, γιατι υπαρχουν αδιοριστοι εκπαιδευτικοι με πτυχιο 15 ετων και νεοτεροι πτυχιουχοι, διορισμενοι μεσω ΑΣΕΠ.
6. Να μην καταργηθει το ποσοστο 20% προσληψης τριτεκνων αναπληρωτων
7. Να διοριζονται οι τριτεκνοι και πολυτεκνοι σε ποσοστο 20% χωρις ΑΣΕΠ.

Με εκτιμηση
Παπανικολαου Ελισαβετ
Ωρομισθια ΠΕ 05 Γαλλικης Γλωσσας και Φιλολογιας

Μήπως θέλει να της πλύνουμε και τα πόδια (μην πω τίποτα άλλο...) ;;;
Elsa από τη διαβούλευση! Αν ακούς και γράφεις και στο pde, παρουσιάσου να γελάσουμε και άλλο!
Εγώ τότε να προτείνω να διορίζονται μόνο οι επιλαχόντες από τον τελευταίο ΑΣΕΠ και τα 24μηνα κλπ τίποτα! Με βολεύει :P
Ξέχασα:
Με εκτίμηση.. ένας επιλαχών του ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:50:03 μμ

[εγω θα προτεινα να μπει (οπως κ στην πυροσβεστικη) το κριτηριο του υψους!
ισως ετσι  να περασω καποιους στον πινακα...
κ ειναι κ δικαιο γιατι ενας καλος καθηγητης πρεπει να γραφει στον πινακα ξεκινωντας απο ψηλα!/i]

να άλλο ένα δίκαιο μέτρο........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:50:57 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:27:14 μμ

το πιο απογοητευτικο ειναι η <ιδεολογια του δικαιου> που χτιζει ο καθενας πανω σ αυτο που τον συμφερει...........

Συνάδελφε μπορεί να είναι απογοητευτικό αλλά ο καθένας μας είναι μια διαφορετική ιστορία και κάπου είναι λογικό να διηγείται τη δική του ιστορία και να διεκδικεί, με όποιον τρόπο νομίζει, να μη χάσει το δίκιο του.

Η διαβούλευση όμως, έτσι όπως έχει στηθεί, είναι αυτή που γεννάει τέτοια φαινόμενα...Η διαβούλευση και η απόγνωση.
Μεμονωμένες ιστορίες και μεμονωμένες προτάσεις...

Τουλάχιστον, να βάλουμε από κοινού την υπογραφή μας τη Δευτέρα στις 12.30, έξω από το υπουργείο Παιδείας.
Γιατί περισσότερα μας ενώνουν, παρά μας χωρίζουν (κι ας κάνουμε διαφορετικές προτάσεις ο καθένας).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:51:17 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:47:43 μμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:37:52 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:34:52 μμ

δεν πας καλα!αφου εχεις ηδη 2,θα πρεπει να πεις στις 2 να διοριζεσαι!

τοσο πολυ θες να ξαναδωσεις κ τριτη??  ;D ;D ;D

το 3 είναι συμβολικό! θα μου δίνει περισσότερο κύρος και θα ανήκω στους άξιους εκπαιδευτικούς!!!!

εγω θα προτεινα να μπει (οπως κ στην πυροσβεστικη) το κριτηριο του υψους!
ισως ετσι  να περασω καποιους στον πινακα...
κ ειναι κ δικαιο γιατι ενας καλος καθηγητης πρεπει να γραφει στον πινακα ξεκινωντας απο ψηλα!

Υπάρχουν και τα υποπόδια.. μην πω για τους διπλούς πίνακες που ανεβοκατεβαίνουν (όπως στο παν/μιο) :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 27, 2009, 05:00:23 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:47:43 μμ

εγω θα προτεινα να μπει (οπως κ στην πυροσβεστικη) το κριτηριο του υψους!
ισως ετσι  να περασω καποιους στον πινακα...
κ ειναι κ δικαιο γιατι ενας καλος καθηγητης πρεπει να γραφει στον πινακα ξεκινωντας απο ψηλα!

 ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 05:09:34 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:50:57 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:27:14 μμ

το πιο απογοητευτικο ειναι η <ιδεολογια του δικαιου> που χτιζει ο καθενας πανω σ αυτο που τον συμφερει...........

Συνάδελφε μπορεί να είναι απογοητευτικό αλλά ο καθένας μας είναι μια διαφορετική ιστορία και κάπου είναι λογικό να διηγείται τη δική του ιστορία και να διεκδικεί, με όποιον τρόπο νομίζει, να μη χάσει το δίκιο του.

Η διαβούλευση όμως, έτσι όπως έχει στηθεί, είναι αυτή που γεννάει τέτοια φαινόμενα...Η διαβούλευση και η απόγνωση.
Μεμονωμένες ιστορίες και μεμονωμένες προτάσεις...

Τουλάχιστον, να βάλουμε από κοινού την υπογραφή μας τη Δευτέρα στις 12.30, έξω από το υπουργείο Παιδείας.
Γιατί περισσότερα μας ενώνουν, παρά μας χωρίζουν (κι ας κάνουμε διαφορετικές προτάσεις ο καθένας).

δυστυχως εγω πιστευω οτι εμεις κ η νοοτροπια του μεσου ελληνα μας οδηγει σε τετοιες προτασεις...
η διαβουλευση ειναι σωστη,για να ειναι ομως χρησιμη πρεπει να λαμβανεται υποψη απ αυτους που την κανουν.κ επισης αν εμεις κανουμε προτασεις που μονο μας βολευουν προσωπικα,αυτος που θα δει συγκεντρωτικα τις προτασεις αυτες,δε θα τους δωσει σημασια.

λογικο ειναι το δικαιο για τον καθενα να ειναι καπως διαφορετικο.αυτο δεν ειναι κακο.
το να φωτογραφιζεις ομως σε προκλητικο βαθμο τον εαυτο σου  σε μια <δικαιη >λυση,ε αυτο με εκνευριζει....(προς θεου,δε λεω οτι ολες οι προτασεις ειναι ετσι...αλλα αρκετες ειναι...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 27, 2009, 05:16:31 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 27, 2009, 05:00:23 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:47:43 μμ

εγω θα προτεινα να μπει (οπως κ στην πυροσβεστικη) το κριτηριο του υψους!
ισως ετσι  να περασω καποιους στον πινακα...
κ ειναι κ δικαιο γιατι ενας καλος καθηγητης πρεπει να γραφει στον πινακα ξεκινωντας απο ψηλα!

 ;D ;D ;D ;D ;D

όχι !!!! εγώ ούτε αγροφυλακή δεν περνάω με το ύψος μου!!! αλλά ξέχασα... απευθύνομαι σε νήπια... ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 27, 2009, 05:24:08 μμ

Και... κουτσομπολιό ( ; ):

Γέμισαν το υπόγειο του υπ. Παιδείας με χαρτί
Το χαρτί που είναι  στοιβαγμένο στο υπόγειο του υπ. Παιδείας , χωρίς υπερβολές θα μπορούσε να καλύψει τις ανάγκες και άλλων υπουργείων.
Οσοι έχουν επισκεφθεί το υπόγειο του  υπ. Παιδείας έχουν διερωτηθεί «γιατί τόσο χαρτί ;»
Εμείς απλά να σημειώσουμε ότι το υπ. Παιδείας , σύμφωνα με στοιχεία που προέρχονται από τον υφ. Παιδείας  Γιάννη Πανάρετο ξοδεύει 4 εκ. ευρώ το χρόνο  για προμήθεια χαρτιού .

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3068&Itemid=231


Αναστατώθηκε ο τρίτος όροφος του υπ. Παιδείας
Το «έλα να δεις» έγινε σήμερα το πρωί στο υπ. Παιδείας. Στον τρίτο όροφο  στελέχη του υπουργείου σε έξαλλη κατάσταση διαπληκτίζονταν μεταξύ τους. Οι φωνές ακούγονταν σε όλο τον όροφο. Προκλήθηκε αναστάτωση . Σύμφωνα με πληροφορίες του esos ακόμη και ένα από τα τρία γραφεία της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου ζήτησε να πληροφορηθεί τι συνέβη.
 Ευτυχώς το επεισόδιο δεν είχε δυσάρεστες εξελίξεις και παρέμεινε μόνο στις φωνές, αφού τα στελέχη που συμμετείχαν στον «καυγά» κατευθύνθηκαν στα γραφεία τους.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3067&Itemid=231

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georg9 στις Νοέμβριος 27, 2009, 05:40:09 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:08:43 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Νοέμβριος 27, 2009, 12:39:26 μμ

ΔΕ ΦΤΑΙΝΕ ΑΥΤΟΙ....
οσοι τους ψηφισαν ,ειναι υπευθυνοι.....
μας κοροιδεψαν.......
εκλογες τον ιουνιο για να γλιτωσουμε.....απο τη λαιλαπα.....

ναι να κανουμε εκλογες,να ξαναρθει η ΝΔ κ να ξανακανει την ΠΔΣ με βυσμα!

ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ.
ΕΠΙΣΤΡΕΦΟΥΜΕ 1997  ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ Η ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΑΛΛΑ Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ .
ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΤΩΡΑ  ΜΕ ΤΗ << ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ>> ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΣΩΣΟΥΝ  ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ .
Η Υπουργός Παιδείας αναφερόμενη στην αλλαγή του συστήματος πρόσβασης, τόνισε πως δεν πρόκειται να αιφνιδιαστεί κανείς. «Δεν είναι δυνατό να μπαίνει ένα παιδί στο λύκειο και καθ οδόν να αλλάζει το σύστημα», είπε χαρακτηριστικά.
Για τον εκπαιδευτικό κυρία Υπουργέ δεν ισχύει το ίδιο ;
Και γνωρίζετε ότι αναφέρομε στους πίνακες προϋπηρεσίας .
Ξεκινάω από την επιχειρηματολογία σας που την θεωρώ σωστή απλά αναρωτιέμαι γιατί οι κανόνες ισονομίας ,ισοπολιτείας , δικαίου δεν ισχύουν σε αυτή τη χώρα για όλους τους πολίτες .
Από τις ανακοινώσεις σας στον τύπο προκύπτουν εύλογα νομίζω ορισμένα ερωτηματικά .
1ον . Είστε από τους πολιτικούς που γνωρίζετε πολύ καλά τα θέματα αναπληρωτών και ωρομισθίων αφού χρόνια τώρα έχετε κάνει πολλές συναντήσεις με την ΠΕΑ και την ΟΛΜΕ  για το θέμα αυτό . Γιατί λοιπόν δεν θέσατε ποτέ σε καμία συνάντηση τις θέσεις και τις απόψεις τις δικές σας ή του κόμματος σε καμία από αυτές ;
2ον . Γνωρίζατε πολύ καλά ότι οι δηλώσεις σας αφορούν περί τους 35.000 ενδιαφερόμενους . Γιατί λοιπόν δεν θέσατε ολοκληρωμένα το σχέδιο σας αλλά βομβαρδίζεται καθημερινά τον τύπο με συμπληρωματικές δηλώσεις και υπονοούμενα ;

Πολιτικά ερωτηματικά .
-   Ανακοινώνει η Υπουργός ότι θέλει να αλλάξει το σύστημα  προσλήψεων και θα είναι μόνο από ΑΣΕΠ . Δεν θα έπρεπε πρώτα και κύρια να δηλώσει για ποιο λόγο θέλει να το αλλάξει ; Είναι απαρχαιωμένο ; Είναι ρουσφετολογικό ;  Εδώ είναι αλήθεια ότι άφησε να εννοηθεί κάτι τέτοιο . Αν εννοεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε από την ΠΔΣ να  υπενθυμίσω ότι τον τρόπο πρόσληψης αυτόν τον ξεκίνησε το κόμμα που κυβερνάει τώρα  και τότε που αντιδρούσαμε ο  υφυπουργός απαντούσε << θέλουμε τον καλύτερο εκπαιδευτικό>>. Βέβαια είναι σωστό και μάλιστα γενναίο να αναγνωρίζεις τα λάθη σου αλλά δεν ακούσαμε καμία διάθεση αυτοκριτικής . Στο κάτω – κάτω της γραφής δεν φταίει ο εργαζόμενος για αυτό ή μάλλον έχει  προσωπική ευθύνη αν έτρεχε στα βουλευτικά γραφεία αλλά πολύ λιγότερη από αυτούς που τον έστελναν εκεί.
-   Θεωρεί η Υπουργός ότι το σύστημα προσλήψεων μέσω ΑΣΕΠ είναι το κατάλληλο ;
Δεν αναφέρθηκε καθόλου στον διαγωνισμό οπότε να συμπεράνουμε ότι είναι ο πιο κατάλληλος τρόπος για την πρόσληψη εκπαιδευτικών.
-   Το ΠΑΣΟΚ ισχυριζόταν ότι είναι έτοιμο να κυβερνήσει πριν τις εκλογές.
Ανακοίνωσε μάλιστα τη διακοπή των συμβάσεων stage στο Δημόσιο προεκλογικά. Εδώ θεώρησε λεπτομέρεια να ανακοινώσει την αλλαγή στο σύστημα διορισμών της χώρας ; Δεν έπρεπε να μάθουν οι 35.000 περίπου εκπαιδευτικοί το μέλλον τους ; Πιθανόν λεπτομέρεια .
-   Το ΠΑΣΟΚ άλλαξε το σύστημα διορισμών από επετηρίδα σε ΑΣΕΠ το 1997. Το ΠΑΣΟΚ άλλαξε το σύστημα διορισμών από ΑΣΕΠ σε ΑΣΕΠ και ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ. Διπλό σύστημα διορισμών με την ρύθμιση 16μηνου το 1999. Με λίγα λόγια ήταν αυτό που καθιέρωσε και πολύ σωστά την προϋπηρεσία . Μέχρι και το 2004 που έχασε την διακυβέρνηση της χώρας στήριζε με διορισμούς την προϋπηρεσία. Τώρα ποια είναι η άποψή του για το σύστημα διορισμών ; Απλά και ξεκάθαρα χωρίς υπεκφυγές μπορεί να την πει; Είναι ίδια με το 1997 μόνο ΑΣΕΠ; Ξεχνάει ότι η προϋπηρεσία ήρθε γιατί και τότε η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ήταν ένα τίποτα και δεν μπορούσε να αποκαταστήσει την αδικία στους εκπαιδευτικούς που εργάζονταν ως συμβασιούχοι για πολλά χρόνια ; 

Ανθρώπινα ερωτηματικά .
- Είναι γεγονός ότι η ανεργία πλήττει και μάλιστα σε βαθμό που μπορούμε να περιμένουμε κοινωνική έκρηξη , τους καθηγητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Αντί όμως να δουν κατάματα την πραγματικότητα αρκέστηκαν στην εύκολη ρουσφετολογική – κομματική επιλογή ομηρίας της νέας γενιάς εκπαιδευτικών. Υποταγή πριν καλά –καλά ξεκινήσουν τα πρώτα τους βήματα.
Ωρομίσθιοι 18.000 προσλήφθηκαν πριν χάσει την εξουσία το ΠΑΣΟΚ.
Προσλήψεις στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη με ρουσφετολογικά κριτήρια από την πρώτη μέρα εφαρμογής της επί ΠΑΣΟΚ και μοίρασμα 2 και 4 ώρες εβδομαδιαία .
Μέσα σε 10 μόλις χρόνια έφτασαν τους πίνακες με τις ίδιες πολιτικές που συνεχίστηκαν σε 35.000 ( πίσω από αυτό τον αριθμό κρύβονται άνθρωποι)  .
Το ερώτημα είναι μέχρι πότε θα την πληρώνουν οι εργαζόμενοι και μάλιστα οι νέοι ; Μέχρι πότε θα πληρώνουν τους κομματικούς μηχανισμούς ; Μέχρι πότε θα νιώθουν κουρασμένοι από την αδικία ,την ταλαιπωρία , πριν ακόμη ξεκινήσουν την εκπαιδευτική τους πορεία ;
-   1997 αλλαγή συστήματος από επετηρίδα ΑΣΕΠ. Υπουργός κ. Αρσένης .
-   1999 καθιέρωση διορισμών προϋπηρεσία ( 16μηνο) Υπουργός κ Ευθυμίου
-   2004 Ρύθμιση 30μηνου Υπουργός κ. Γιαννάκου
-   2007 Ρύθμιση 24μηνου  Υπουργός κ. Στυλιανίδης 
-   2009 Αλλαγή εξαγγέλλει η κ. Διαμαντοπούλου.
Θυμίστε μου αλήθεια αν πέρασε από τότε κάποιος άλλος Υπουργός .  Ο κάθε Υπουργός και η αλλαγή του .  Το σύστημα διορισμών δεν είναι θέμα πολιτείας αλλά του εκάστοτε Υπουργού.
Το ερώτημα είναι πότε θα αποκτήσει η πολιτεία σύστημα διορισμών που να έχει  βάθος χρόνου ; 
Υπήρχε από την προηγούμενη κυβέρνηση  <<εθνικός διάλογος >>. Η ΟΛΜΕ είχε εξαγγείλει ότι δεν συμμετέχει γιατί δεν συζητιούνταν όλα τα θέματα που απασχολούν την εκπαίδευση αλλά επιβάλλει την ατζέντα η κυβέρνηση. Το ΠΑΣΟΚ συμμετείχε και μάλιστα κατηγορούσε την κυβέρνηση ότι δεν έχει προτάσεις . Επίσης δηλώνει ότι θα συνεχιστεί ο διάλογος .
Το ερώτημα είναι πως εννοεί τον διάλογο ; Θα συνεχίσει με την ίδια ατζέντα ; Με την ίδια σύνθεση;
Το σύστημα διορισμών της χώρας  είναι τόσο απλό πράγμα που θα πρέπει να ρυθμίζεται χωρίς διάλογο ;
H Yπουργός κ. Διαμαντοπούλου κάλεσε τις ομοσπονδίες των εκπαιδευτικών αμέσως μετά την ανάληψη των καθηκόντων της . Δεν ανέφερε τίποτα στις συναντήσεις αυτές για το σύστημα διορισμών και μετά από μερικές μέρες καλεί τους δημοσιογράφους και κάνει ανακοινώσεις για το παραπάνω θέμα . Επίσης την Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων που είναι άμεσα ενδιαφερόμενη την αγνοεί εντελώς .
Μετά από μερικές μέρες και μετά τις πρώτες αντιδράσεις στέλνει επιστολή στις ομοσπονδίες όπου ζητάει την βοήθειά τους για να <<λύσει ορισμένα προβλήματα>> Aλήθεια πόσο διαφορετικό θα ήταν αν ξεκινούσε με αυτή την επιστολή .
Το ερώτημα είναι γιατί απαξιώνει η υπουργός τόσο τις ομοσπονδίες ;
Το ερώτημα είναι ότι θα γίνεται διάλογος αλλά κάρτ ; Το ερώτημα είναι ότι μία συνάντηση θα βαφτίζεται διάλογος ;
Το συμπέρασμα είναι δυστυχώς ότι διαχρονικά η πολιτική και οι πολιτικοί δύσκολα αλλάζουν. Ίδιες πολιτικές στρατηγικές, ίδιες πολιτικές, ίδια σκοπιμότητα, ίδια αποτελέσματα. Λειτουργία συνθηματική για όλα τα προβλήματα και όχι ανάλυση των προβλημάτων, διάλογο , λύση λειτουργική , διαχρονική . Λειτουργία επικοινωνιακή όχι ουσιαστική. Λειτουργία όχι για να στηρίξουμε τον εργαζόμενο αλλά να τουμπάρουμε , να βάλουμε τρικλοποδιά στον εργαζόμενο.
Για την ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ –ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ
Μάρκου Λάζαρος Αιρετός ΑΠΥΣΔΕ
Μέλος ΔΣ  Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών  1997-2004

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 27, 2009, 06:52:18 μμ

Τελικα παιδια οπως το περιμενα γενικες και αοριστες προτασεις για να αποφυγει τις παραιτησεις μεσουσης της σχολικης χρονιας.Δεν πιστευω να υπαρχει κανεις που να θεωρει οτι διαβαζονται ολα οσα γραφονται στη διαβουλευση; Ας γελασουμε.Η βομβα θα πεσει τον Μαιο.Μια λυση ειναι η συμμετοχη στην τριωρη σταση εργασιας.Αλλη λυση δε βλεπω.Εκτος και αν θεωρειται λυση να βαλουμε εμεις βομβα στο υπουργειο παιδειας; :) :) :) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Νοέμβριος 27, 2009, 06:55:17 μμ

  ¨¨τι εννοείς ότι δεν ίσχυε η προϋπηρεσία; δεν κρατούσες τα μόρια του προηγούμενου ασεπ; δεν έπαιρνες ένα μόριο τον μήνα από την αναπλήρωση; που μπερδεύεσαι; δεν κατάλαβα...¨"

  Πράγματι αυτό ίσχυε αμέσως μετά τον πρώτο Ασεπ. Δε μέτραγε η προυπηρεσία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 27, 2009, 08:57:51 μμ

ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΌ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ.

ΤΌΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΆΝΑΜΕ ΑΥΤΆ ΠΟΥ ΠΡΌΣΤΑΖΕ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΊΟ.
ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΤΑΞΕΤΕ ΕΞΩ.


ΕΜΕΙΣ ΣΑΣ ΚΑΝΑΜΕ ΚΥΒΈΡΝΗΣΗ,ΕΜΕΊΣ ΘΑ ΣΑΣ ΡΊΞΟΥΜΕ, ΌΠΩΣ ΈΓΙΝΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΝΔ.

Κάποιο μέλος απάντησε σε ερώτησή για το τι απέγιναν οι παλαιότεροι υπουργοί παιδείας.
Αυτοί που έκαναν πατάτες και εξαγρίωσαν τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται τώρα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:10:29 μμ

Κυρία Διαμαντοπούλου

Διάβασα με έκπληξη τις δηλώσεις σας σε συνέντευξη στις 19/11 ότι:

   " 1) Βασική αρχή της κυβέρνησης είναι ότι όλες οι προσλήψεις στο δημόσιο-και στον χώρο της εκπαίδευσης- θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ.

    2) Κάθε μόριο που έχει ο εκπαιδευτικός είτε ως ωρομίσθιος είτε ως αναπληρωτής, θα προσμετράται στον ΑΣΕΠ.

    3) Οι αλλαγές θα αφορούν στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, δηλαδή, οι προσλήψεις για τη σχολική χρονιά 2010 - 11, θα γίνουν με το ισχύον σύστημα. Είναι σαφές ότι θα υπάρξουν μεταβατικές περίοδοι, όπως είχαμε τονίσει εξαρχής»...."

Κυρία Διαμαντοπούλου δεν μπορώ να καταλάβω ένα βασικό πράγμα.Ήδη χιλιάδες συνάδελφοι μου αναπληρωτές και ωρομίσθιοι που κάλυψαν τις μεγάλες ανάγκες μιας χρεωκοπημένης οικονομίας και κοινωνίας έχουν πετύχει αλλεπάλληλες φορές στον διαγωνισμό και κατέθεσαν ψυχή στο κυνήγι των μορίων της προϋπηρεσίας.

ΓΙΑΤΙ ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΘΟΥΝ ΤΑ ΜΟΡΙΑ;;
ΜΑ ΕΧΟΥΝ ΠΕΤΥΧΕΙ ΗΔΗ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ. ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΤΕ ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ..........ΚΑΙ ΞΑΝΑ.
ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΙΣΩΣ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΚΑΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΔΗΛΑΔΗ ΣΤΟ ΝΑ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΕΤΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΓΑΛΩ ΝΟΗΜΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΙΚΕΣ ΣΑΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ. ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΟΠΩΣ ΛΕΤΕ ΝΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΑΙ Η ΠΡΟΥΠΥΡΕΣΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΤΕ ΑΥΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ ΤΙΣ ΗΔΗ ΜΕΓΑΛΕΣ ΛΙΣΤΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΤΩΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΩΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΩΝ + ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evi_poly στις Νοέμβριος 27, 2009, 11:29:36 μμ

Γιατι?? προφανώς γιατι κανείς απο αυτούς δε χρειάστηκε ποτε να ζει μεσα στο αγχος και την ανασφάλεια επί χρόνια και να μη μπορεί ούτε την προσωπική του ζωή να κανονίσει όπως επιθυμεί....   γιατί οι καθηγητές υποτίθεται οτι ανήκουν στον κλάδο που δεν επιτρέπεται ποτε να παραπονιέται εφόσον πληρώνεται το καλοκαίρι!! πρέπει δηλαδή να του φάμε τη ζωή ενος ανθρώπου επειδή τυχαίνει καποιων προνομίων? ας διορίζονταν όλοι οι καθηγητές κι ας μην πληρώνονταν τα καλοκαιρια τους...οχι γιατί πολλά ακούω τελευταία και εκνευρίζομαι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Νοέμβριος 28, 2009, 12:15:23 πμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 27, 2009, 06:52:18 μμ

Τελικα παιδια οπως το περιμενα γενικες και αοριστες προτασεις για να αποφυγει τις παραιτησεις μεσουσης της σχολικης χρονιας.Δεν πιστευω να υπαρχει κανεις που να θεωρει οτι διαβαζονται ολα οσα γραφονται στη διαβουλευση; Ας γελασουμε.Η βομβα θα πεσει τον Μαιο.Μια λυση ειναι η συμμετοχη στην τριωρη σταση εργασιας.Αλλη λυση δε βλεπω.Εκτος και αν θεωρειται λυση να βαλουμε εμεις βομβα στο υπουργειο παιδειας; :) :) :) :)

Πρεπει να συμμετασχουμε ολοι στην σταση εργασιας της Δευτερας και να δωσουμε το παρον στην συγκεντρωση της ΟΛΜΕ στο υπ. παιδειας.
Εκει θα 'ναι και η Π.Ε.Α. που στηριζει την συγκεντρωση.
Ολοι μαζι συσπειρωμενοι μπορουμε να πετυχουμε πολλα.
Κανενα μοριο, καμια ωρα προϋπηρεσιας να μην παει χαμενη.

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 12:16:41 πμ

Κοίτα,άλλο πράμα το "να μην πάει χαμένη" κι άλλο πράμα "6 μήνες προυπηρεσίας δίνουν 05 μόρια στον ασεπ".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 28, 2009, 12:48:14 πμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 27, 2009, 04:23:58 μμ

Παράθεση από: ammy στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:35:33 μμ

    Συνάδελφοι γιατί θεωρείτε ότι εξαπατηθήκατε από τις προεκλογικές εξαγγελίες του ΠΑΣΟΚ; Και στην προηγούμενη κυβέρνηση που είχαν επίσης δεν ίσχυε η προυπηρεσία και έπρεπε να δίνεις συνέχεια ΑΣΕΠ. Εγώ τότε ήμουν επιτυχούσα αλλά δεν με είχαν καλέσει ούτε ωρομίσθια. Γιατί κατηγορείτε άλλους για τις δικές σας επιλογές;

τι εννοείς ότι δεν ίσχυε η προϋπηρεσία; δεν κρατούσες τα μόρια του προηγούμενου ασεπ; δεν έπαιρνες ένα μόριο τον μήνα από την αναπλήρωση; που μπερδεύεσαι; δεν κατάλαβα...

εννοείς κυβέρνηση του πασοκ ή της νδ; γιατί με τη νδ μετρούσε η προϋπηρεσία ως αναπληρώτρια καθώς και τα μόρια του προηγούμενου ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Νοέμβριος 28, 2009, 01:17:09 πμ

Egw lew na ton katarghsei entelws  ton ASEP na paei sto diaolo kai na diorisontai ta stage, oi symbasiouxoi, to 40%,to 30mhno, to 24mhno, oi triteknoi, oi polyteknoi, na teleiwnoume,opws ginetai se oles tis aneptygmenes xwres tou kosmou!!!Exeis paidia=mpaineis dhmosio!
Exeis bysma=mpaineis dhmosio!!!
Eisai anaplhrwths giati sou ekatse=pairneis 1 morio to mhna giati TETOIO ma8hma den to kanei KANEIS ALLOS!!!

Eisai stage??Pairneis 50% giati tetoia douleia den mporei na th kanei KANEIS allos!!!

Epishs sthn Ellada paidia kai daneia exoun monimws MONO ta stage oi anaplhrwtes kai oi symbasiouxoi!!!Oi alloi ston idiwtiko tomea pou diabazoun ASEP den exoun tipota kai kaneis den asxoleitai mazi tous!!!Aytoi einai giapides!!!

San na blepw to link me Aytia me anaplhrwtes na fwnazoun oti exon sxediasei th zwh tous me thn proypo8esh oti 8a dioristoun, kai oti exoun prosferei kai exoun paidia kai daneia!!!Emeis sta frontisthria pou dinoume kai petyxainoume ASEP alla den mas fwnazei kaneis na prosferoume kai th zwh mas th sxediazoume me bash ta kefia tou idiwth pou allazoun ka8e mera den exoume psyxh mallon!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Νοέμβριος 28, 2009, 02:26:34 πμ

Marw 5 θα σε παρακαλούσα να τροποποιήσεις το μήνυμα σου στα Ελληνικά. Τα greeklish δεν αρμόζουν σε ένα εκπαιδετικό site και είναι πολύ κουραστικά και δυσανάγνωστα.

Ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 28, 2009, 05:05:58 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 27, 2009, 03:21:37 μμ

Παιδιά ήρθε σήμερα εκπρόσωπος της ΠΑΣΚ στο σχολείο...

τι είπε θα βάλουμε μια τάξη στην εκπαίδευση..μέχρι τώρα η Ν.Δ σας κοροϊδευε....πέρνατε προϋπηρεσίες παρανομα απο την ΠΔΣ και μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ δε λέει τίποτα....

Θα πρέπει να ήταν πολύ νεαρός ο εκπρόσωπος για να μη θυμάται ποιος εφάρμοσε την "παράνομη" ΠΔΣ και τον τρόπο προσλήψεων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vasbio στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:21:02 πμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:17:47 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:52:16 μμ

Oι παλαιμαχοι εκπαιδευτικοι δεν γραφουν χαλια,περνανε τη βαση κυριως γιατι γραφουν καλα το γνωστικοΔυστυχως ισχυει το αλλο που γραφεις
Δεν μπορουν να απαγορευσουν τη λειτουργια των φροντιστηριων για ΑΣΕΠ?
Ειναι νομιμη η λειτουργια τους? Χωραει νομικα μια προσφυγη απο εμας για να παψουν να λειτουργουν?

Ρίξε μια ματιά στον κλάδο μας (04) με 4 γνωστικά (ο Βιολόγος δεν διδάσκει ποτέ Φυσική ή Χημεία στην τάξη ως ωρομίσθιος και σπάνια ως αναπληρωτής) + διδακτική+παιδαγωγικά και θα καταλάβεις τι εννοώ.

Αποκλείεται να απαγορευθεί η λειτουργία των Φροντιστηρίων, δε ζούμε στη Γερμανία του Χίτλερ (άσχετα με τις δηλώσεις της "Αννούλας"). Απορώ με τις ερωτήσεις κάποιων, μεγάλοι άνθρωποι είμαστε... Δε θέλουμε να φτάσουμε να μας κυβερνάει ο Παπαδόπουλος φαντάζομαι...

Φέτος  διδάσκω  Φυσική  σε  δύο τάξεις , και  Χημεία  σε  άλλες  δύο.(Γυμνάσιο  και  Λύκειο) Α, κάνω και λίγη (λίγη  όμως) Βιολογία. Αν  και  φαίνεται  από  το  Β΄ συνθετικό  του  nickname , να  αναφέρω ότι είμαι Βιολόγος. Πέρισυ βέβαια  δίδασκα  και  Μαθηματικά! (σε  Γυμνάσιο).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:44:21 πμ

Απολογισμός πεπραγμένων από τη διοίκηση της ΕΛΜΕΤ
Διαφορετικές οι απόψεις που κατατέθηκαν στην εκλογοαπολογιστική συνέλευση των καθηγητών με τη πλειοψηφία της διοίκησης να υπεραμύνεται του έργου της και τις παρατάξεις της μειοψηφίας να ασκούν κριτική


(http://www.e-erevna.gr/photos/27112009/8-1-1.jpg)
   
   

Του ΘΑΝΑΣΗ ΤΣΑΓΓΑΡΑ
Τα πεπραγμένα της απερχόμενης διοίκησης της Ένωσης Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης Τρικάλων έπεσαν χθες το πρωί στο τραπέζι του διαλόγου κατά τη διάρκεια της ετήσιας εκλογοαπολογιστικής συνέλευσης των καθηγητών.
Το κυρίαρχο στοιχείο της φετινής εκδήλωσης ήταν ο μεγάλος αριθμός καθηγητών, πάντα σε σχέση με πέρυσι, που παρέστη στις εργασίες.
Κατά την έναρξη της εκδήλωσης η πλειοψηφία της απερχόμενης διοίκησης ανέλυσε τα πεπραγμένα της περασμένης χρονιάς, το έργο γενικότερα και τις δράσεις που ανέπτυξε, προς το συμφέρον, όπως υπογράμμισε, των εκπαιδευτικών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Μέλη της πλειοψηφίας επικέντρωσαν τη προσοχή τους στα προβλήματα που ταλανίζουν τον κλάδο ενώ κατέθεσαν τις προτάσεις τους για το μέλλον.
«Όπως όλοι γνωρίζουμε και σύμφωνα πάντα με τις εξαγγελίες της νέας υπουργού Παιδείας η κατάσταση για τον εκπαιδευτικό κόσμο θα είναι αρκετά δύσκολη», σημείωσε ο απερχόμενος πρόεδρος της ΕΛΜΕΤ κ. Σπήλιος Τσιγάρας και πρόσθεσε:
«Προβλέπονται πολλά δυσάρεστα μέτρα, όπως η μονιμοποίηση μετά από αξιολόγηση από σώμα εξωτερικών αξιολογητών, ουσιαστικό πάγωμα μισθών 1,5% αυξήσεις κι έπονται κι αλλά «φιλεκπαιδευτικά» μέτρα».
Ο κ. Τσιγάρας αναφερόμενος στο έργο της διοίκησης της ΕΛΜΕΤ αρκέστηκε να υπογραμμίσει ότι κατέβαλε κάθε δυνατή προσπάθεια για την επίλυση των ζητημάτων που απασχολούν τους εκπαιδευτικούς, υπερασπιζόμενη τα συμφέροντά τους.
Κριτική από τις παρατάξεις
Μπορεί η πλειοψηφία της απερχόμενης διοίκησης να υπεραμύνθηκε του έργου της, δεν συνέβη όμως το ίδιο και με τα μέλη των υπολοίπων παρατάξεων.
Μιλώντας στην «ΕΡΕΥΝΑ» ο κ. Αθανάσιος Αδάμος εκλεγμένος στην διοίκηση από τη παράταξη της ΠΑΣΚ καθηγητών αναφέρθηκε αναλυτικά στα προβλήματα που απασχολούν εκπαίδευση και καθηγητές, ζητώντας από το σύνολο των παρατάξεων να ασχοληθούν με τα πραγματικά ζητήματα που κυριαρχούν στο κλάδο, αφήνοντας πίσω όλα εκείνα που σχετίζονται με την πολιτική και τα κόμματα.
«Δεν θα πρέπει να απολογούμαστε για τα κόμματα. Άλλο κόμμα άλλο παράταξη», σημείωσε χαρακτηριστικά ο κ. Αδάμος.
Ο αιρετός επικέντρωσε τη προσοχή του στην αξιολόγηση, εξηγώντας πως το πρώτο λόγο στην διαδικασία πρέπει να έχουν οι μαθητές, επικεντρώθηκε στην εκπαίδευση, τονίζοντας ότι πάσχουμε, ως χώρα σε προγραμματισμό, στάθηκε στη πρόσθετη ενισχυτική διδασκαλία, αναφέροντας ότι οι μαθητές την έχουν ανάγκη και οι προσλήψεις πρέπει να γίνονται με αξιοκρατία.
«Πρέπει να διδαχτούμε από τα λάθη των προηγούμενων, έτσι ώστε να μην υποπέσουμε στα ίδια λάθη. Απαιτείται μεγάλη δουλειά από το σύνολο των εκπαιδευτικών», συμπλήρωσε μεταξύ των άλλων.
Κριτική στο ρόλο των δυο μεγάλων κομμάτων, αναφορικά με την πολιτική που ακολούθησαν στο χώρο της εκπαίδευσης, άσκησαν τα μέλη των παρατάξεων της ΕΣΑΚ ΔΕΕ, της Πρωτοβουλίας Καθηγητών και της Αγωνιστικής Κίνησης Καθηγητών.


http://www.e-erevna.gr/portal/story.aspx?ID=77822.0000

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:57:14 πμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 27, 2009, 06:52:18 μμ

Η βομβα θα πεσει τον Μαιο.Μια λυση ειναι η συμμετοχη στην τριωρη σταση εργασιας.

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16685.0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:01:43 πμ

Παράθεση από: FL στις Νοέμβριος 28, 2009, 12:15:23 πμ

Πρεπει να συμμετασχουμε ολοι στην σταση εργασιας της Δευτερας και να δωσουμε το παρον στην συγκεντρωση της ΟΛΜΕ στο υπ. παιδειας.
Εκει θα 'ναι και η Π.Ε.Α. που στηριζει την συγκεντρωση.
Ολοι μαζι συσπειρωμενοι μπορουμε να πετυχουμε πολλα.
Κανενα μοριο, καμια ωρα προϋπηρεσιας να μην παει χαμενη.

++++++++++++++++++++++++++++++++ ._

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:11:38 πμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:57:14 πμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 27, 2009, 06:52:18 μμ

Η βομβα θα πεσει τον Μαιο.Μια λυση ειναι η συμμετοχη στην τριωρη σταση εργασιας.

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16685.0

Στάση εργασίας των καθηγητών

Tρίωρη στάση εργασίας πραγματοποιούν τη Δευτέρα οι καθηγητές αντιδρώντας στα μέτρα που εξήγγειλε η υπουργός Παιδείας για το σύστημα διορισμών και τις υπηρεσιακές μεταβολές.

Η στάση εργασίας θα πραγματοποιηθεί τις τρεις τελευταίες ώρες του πρωινού κύκλου και τις τρεις πρώτες του μεσημεριανού. Την ίδια ημέρα, 12.30 το μεσημέρι, προγραμματίζεται συγκέντρωση έξω από το υπουργείο Παιδείας.

http://www.alfavita.gr/typos/t28_11_9_915.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ritsaki στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:16:22 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 27, 2009, 09:11:50 πμ

Παράθεση από: ritsaki στις Νοέμβριος 27, 2009, 08:58:43 πμ

ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι...Στον πίνακα αναπληρωτών έχω 30,21 μόρια απο προηγούμενους ασεπ.  Αυτά θα μετρήσουν ή διαγράφονται?Θα ληφθεί υπόψη μόνο η προυπηρεσία?

Πως και δεν διοριστηκες μονιμη με 30.21 μορια ?

Έγραψα αρκετά καλά στους 2 τελευταίους ασεπ. Τελικά τα μόρια απο τον γραπτό διαγωνισμό θα ακυρωθούν και θα μετρήσουν μόνο τα μόρια της φετινής μου προυπηρεσίας?διαφορετικά αν ληφθούν υπόψη όλα τα μόρια στον επόμενο διαγωνισμό, οι βαθμολογίες θα εκτοξευθούν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:16:45 πμ

ΘΕΜΑ:«Στήριξη των αναπληρωτών και ωρομισθίων συναδέλφων».

Συναδέλφισσες,-οι,
Δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί εδώ και αρκετά χρόνια υποχρεώθηκαν σε μια διαρκή εργασιακή περιπλάνηση, αποδέχθηκαν δυσβάστακτους εργασιακούς όρους με μοναδικό κίνητρο τη συλλογή μορίων προϋπηρεσίας . Σήμερα αγωνιούν για το μέλλον τους , όταν πληροφορούνται ότι «οι πίνακες σταματούν να τροφοδοτούνται και ότι απλώς θα υπάρξει μεταβατική περίοδος…».

Οι χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιοι συνάδελφοί μας έχουν προγραμματίσει τη ζωή τους με βάση τους ισχύοντες νόμους και δεν είναι «πειραματόζωα» για κανέναν.

Οι νέες εξαγγελίες αποσυνδέουν τελείως την απόκτηση του πτυχίου από την εργασία, συνεχίζουν τη διατήρηση των ελαστικών σχέσεων εργασίας στο σχολείο και βάλλουν ευθέως τη μονιμότητα  των εκπ/κών.

Προκαλεί, ακόμα, εύλογα ερωτήματα το ότι οι προσλήψεις μπορεί να γίνονται είτε σε επίπεδο σχολείου είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης.   Με αυτό το μέτρο ανοίγει ο δρόμος για το «αποκεντρωμένο-διαφοροποιημένο σχολείο» που σημαίνει υπονόμευση του ενιαίου χαρακτήρα της Δημόσιας και Δωρεάν Εκπαίδευσης .

Ζητάμε :
* Την κατάργηση του θεσμού της ωρομίσθιας σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης και της έρευνας και την μονιμοποίηση όλων των εκπαιδευτικών της ελαστικής εργασίας και της ανασφάλειας. ΅
* Κάλυψη όλων των κενών με μόνιμους εκπαιδευτικούς λειτουργούς, με σταθερή εργασιακή σχέση πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης.
* Την άμεση κάλυψη των χιλιάδων κενών θέσεων  με αποκλειστικό προαπαιτούμενο το πτυχίο, που θα πρέπει να ισοδυναμεί με επαγγελματικό δικαίωμα.
* Την άμεση εφαρμογή μέτρων όπως ή μείωση του αριθμού μαθητών ανά τμήμα, προγράμματα αντισταθμιστικής εκπαίδευσης.

Το Δ.Σ  παλεύοντας ενάντια  σε όλα αυτά αποφάσισε κατά πλειοψηφία :
α) Να  καλέσει  τη ΔΟΕ να αποφασίσει άμεσα κινητοποιήσεις .
β)Να στηρίξει έμπρακτα την πανελλαδική κινητοποίηση στις 28/11/09 των συναδέλφων ,μαζί με τους άλλους συλλόγους Π.Ε του Ν.Θεσσαλονίκης
γ) Να κηρύξει 2ωρη στάση εργασίας (τις 2 τελευταίες ώρες των συναδέλφων για τον πρωινό κύκλο ή τις 2 πρώτες των συναδέλφων για τον απογευματινό κύκλο) τη Δευτέρα 30 Νοεμβρίου 2009 και καλεί τα μέλη του να συμμετάσχουν  στη συγκέντρωση που θα γίνει  την ίδια μέρα (30/11/09) ,στις 12 το μεσημέρι στην Καμάρα.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_11_9_0759.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 28, 2009, 12:43:37 μμ

Έχω μια απορία: γίνεται κάποιος εκπαιδευτικός να κάνει στάση εργασίας την Δευτέρα αλλά να μην πάει στην πορεία στην Αθήνα μιας και είναι από άλλο νομό; Εννοώ, το μήνυμα θα σταλεί στο Υπουργείο ή όχι; Θέλω να απεργήσω αλλά δεν μπορώ να κατέβω Αθήνα. Αξίζει να χάσω το μόριο; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 28, 2009, 01:11:49 μμ

φυσικά και μπορείς. απο τα σχολεία βγαίνουν τα ποσοστά απεργίας...................................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 28, 2009, 01:35:17 μμ

Nα αφησουν τις μ.....ες γιατι ολοι ξερουν οτι δεν προκειται να απεργησει κανεις ωρομισθιος απο ολες τις χιλιαδες που εργαζονται σε πρωινο κ ΠΔΣ γιατι κανεις δε θα θελει να χασει τα μορια ακομα και μιας μερας ,ποσο μαλλον που τους εγινε γνωστο οτι θα ειναι η τελευταια χρονια τροφοδοτησης προυπηρεσιας στους πινακες και μετα λουκετο
Ολοι οι ωρομισθιοι θελουν να απεργησουν αλλα δε θα το κανουν γιατι εξαναγκαζονται με την παραπανω εξαγγελια της Διαμαντοπουλου περι τελος τροφοδοτησης (carrefour  :P )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 28, 2009, 01:38:03 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 28, 2009, 01:35:17 μμ

Nα αφησουν τις μ.....ες γιατι ολοι ξερουν οτι δεν προκειται να απεργησει κανεις ωρομισθιος απο ολες τις χιλιαδες που εργαζονται σε πρωινο κ ΠΔΣ γιατι κανεις δε θα θελει να χασει τα μορια ακομα και μιας μερας ,ποσο μαλλον που τους εγινε γνωστο οτι θα ειναι η τελευταια χρονια τροφοδοτησης προυπηρεσιας στους πινακες και μετα λουκετο
Ολοι οι ωρομισθιοι θελουν να απεργησουν αλλα δε θα το κανουν γιατι εξαναγκαζονται με την παραπανω εξαγγελια της Διαμαντοπουλου περι τελος τροφοδοτησης (carrefour  :P )

Μην το λες. Εγώ μάλλον θα το κάνω. Δε θα με σώσει το 0,001 του μορίου. Μόνο το ένσημο με καίει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 28, 2009, 01:41:46 μμ

Παράθεση από: vasbio στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:21:02 πμ

Παράθεση από: sec στις Νοέμβριος 22, 2009, 06:17:47 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 22, 2009, 12:52:16 μμ

Oι παλαιμαχοι εκπαιδευτικοι δεν γραφουν χαλια,περνανε τη βαση κυριως γιατι γραφουν καλα το γνωστικοΔυστυχως ισχυει το αλλο που γραφεις
Δεν μπορουν να απαγορευσουν τη λειτουργια των φροντιστηριων για ΑΣΕΠ?
Ειναι νομιμη η λειτουργια τους? Χωραει νομικα μια προσφυγη απο εμας για να παψουν να λειτουργουν?

Ρίξε μια ματιά στον κλάδο μας (04) με 4 γνωστικά (ο Βιολόγος δεν διδάσκει ποτέ Φυσική ή Χημεία στην τάξη ως ωρομίσθιος και σπάνια ως αναπληρωτής) + διδακτική+παιδαγωγικά και θα καταλάβεις τι εννοώ.

Αποκλείεται να απαγορευθεί η λειτουργία των Φροντιστηρίων, δε ζούμε στη Γερμανία του Χίτλερ (άσχετα με τις δηλώσεις της "Αννούλας"). Απορώ με τις ερωτήσεις κάποιων, μεγάλοι άνθρωποι είμαστε... Δε θέλουμε να φτάσουμε να μας κυβερνάει ο Παπαδόπουλος φαντάζομαι...

Φέτος  διδάσκω  Φυσική  σε  δύο τάξεις , και  Χημεία  σε  άλλες  δύο.(Γυμνάσιο  και  Λύκειο) Α, κάνω και λίγη (λίγη  όμως) Βιολογία. Αν  και  φαίνεται  από  το  Β΄ συνθετικό  του  nickname , να  αναφέρω ότι είμαι Βιολόγος. Πέρισυ βέβαια  δίδασκα  και  Μαθηματικά! (σε  Γυμνάσιο).

Μαλιστα, εισαι ο σπανιος που αναφερθηκε. Μπορει το σχολειο σου να μη σε ζητησε αλλά να πηρε ο,τι εστειλε το Υπουργειο, το οποιο επρεπε να σε ειχε στειλει στο δικο μου σχολειο που ειχε 15 ωρες κενο βιολογιας και δυστυχως τις μοιραστηκαμε 2 ωρομισθιοι (ο αλλος Φυσικος), αντι για εναν αναπληρωτη Βιολογο. Επισης, υπηρχαν στο σχολειο αλλες 7 ωρες Γεωγραφιας και Χημειας (καμία ωρα φυσικης, υπαρχει μονιμος Φυσικος), αλλά το σχολειο ζητησε και δευτερο ωρομισθιο Φυσικο, αντι Χημικο ή Γεωλογο! Ο,τι θελουν κανουν, τους νοιαζει μονο να καλυψουν τις ωρες κι ας διδασκει ο καθενας αλλα αντι αλλων! Γραμμενους τους εχουν τους μαθητες! ("πρωτα ο μαθητης" λεει μετα η Διαμαντοπουλου...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 28, 2009, 01:42:55 μμ

15 ωρομισθιους εχω ρωτησει κ ενω ΟΛΟΙ θελουν να απεργησουν ,δεν θα το κανουν γιατι η Διαμαντοπουλου τους εχει βαλει θηλια στον λαιμο με τις εξαγγελιες της

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 28, 2009, 01:55:45 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Νοέμβριος 28, 2009, 01:17:09 πμ

Eisai anaplhrwths giati sou ekatse=pairneis 1 morio to mhna giati TETOIO ma8hma den to kanei KANEIS ALLOS!!!

Ε οχι και "εισαι αναπληρωτης γιατι σου εκατσε"!!! Εγραψε καλυτερα στον ΑΣΕΠ κι εγινε αναπληρωτης, οπως κι ενα σωρο αλλοι που εργαζονται στον ιδιωτικο τομεα και γραφουν καλα στον ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 28, 2009, 02:20:24 μμ

alfavita.gr: Μεγάλη συγκέντρωση αδιόριστων εκπαιδευτικών στα Προπύλαια

Μεγάλη συγκέντρωση αδιόριστων εκπαιδευτικών πραγματοποιήθηκε στα προπύλαια σήμερα Σάββατο στις 12:30 μμ. Τη συγκέντρωση είχε καλέσει η Πανελλήνια Ενωση Αδιόριστων Εκπαιδευτικών. Παραβρέθηκαν εκατοντάδες ωρομίσθιοι και αναπληρωτές δάσκαλοι, νηπιαγωγοί και καθηγητές.

Στη συγκέντρωση μίλησαν ανάμεσα σε άλλους από την ΟΛΜΕ τα μέλη του ΔΣ Αγγελική Φατούρου και Θέμης Κοτσιφάκης και από τη ΔΟΕ το μέλος του ΔΣ Ντίνα Ρέππα. Οι συγκεντρωμένοι καταδίκασαν τα σχέδια του υπουργείου Παιδείας για τις αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών και κάλεσαν στη νέα συγκέντρωση στο υπουργείο Παιδείας τη Δευτέρα 30 Νοεμβρίου.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_11_9_0153.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 28, 2009, 02:26:21 μμ

zougla.gr

Πορεία προς τη Βουλή πραγματοποιούν αυτή την ώρα περίπου 200 άτομα, ωρομίσθιοι και αναπληρωτές εκπαιδευτικοί που νωρίτερα συγκεντρώθηκαν στα Προπύλαια.

Αυτή την ώρα είναι κλειστή η οδός Ακαδημίας, ενώ ανάλογα με την εξέλιξη της πορείας θα κλείνουν οι δρόμοι στο κέντρο της Αθήνας και θα γίνεται εκτροπή της κυκλοφορίας.   

Βασικά αιτήματά τους απέναντι «στον κυνισμό και την κοροϊδία του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων» είναι οι μόνιμοι μαζικοί διορισμοί για την κάλυψη των οργανικών κενών θέσεων στα σχολεία και η κατάργηση της ωρομισθίας και όλων των μορφών ελαστικής εργασίας.

Οι εκπαιδευτικοί λένε όχι στην κατάργηση της προϋπηρεσίας και στην κατάργηση των πινάκων προϋπηρεσίας. Ζητούν, όμω,ς την κατάργηση του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=82372&cid=4


Ναι, ρε κατσικα. Και οι 200 είναι 2 εκατοντάδες. Έμαθες να μετράς, μπράβο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 02:51:05 μμ

 η κατάργηση του ασεπ είναι ουτοπία και  επηρεάζει αρνητικά την κοινή γνώμη. ασεπ+ προυπηρεσία είναι το δίκαιο,αυτό πρέπει να δδιεκδικήσουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:00:57 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 02:51:05 μμ

η κατάργηση του ασεπ είναι ουτοπία και  επηρεάζει αρνητικά την κοινή γνώμη. ασεπ+ προυπηρεσία είναι το δίκαιο,αυτό πρέπει να δδιεκδικήσουμε.

οποιοδηποτε ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:01:13 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 02:51:05 μμ

η κατάργηση του ασεπ είναι ουτοπία και  επηρεάζει αρνητικά την κοινή γνώμη. ασεπ+ προυπηρεσία είναι το δίκαιο,αυτό πρέπει να δδιεκδικήσουμε.

++++++++++++++++++++++ Βαζω στοιχημα οτι τα σχολια της κοινης γνωμης θα ναι περιπου τα εξης: Δε φτανει που καθονται και πληρωνονται το καλοκαιρι , θελουν να διοριζονται και χωρις ασεπ, η πιο τεμπελικη φαρα.Τα χω ακουσει παρα πολλες φορες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:07:51 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:01:13 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 02:51:05 μμ

η κατάργηση του ασεπ είναι ουτοπία και  επηρεάζει αρνητικά την κοινή γνώμη. ασεπ+ προυπηρεσία είναι το δίκαιο,αυτό πρέπει να δδιεκδικήσουμε.

++++++++++++++++++++++ Βαζω στοιχημα οτι τα σχολια της κοινης γνωμης θα ναι περιπου τα εξης: Δε φτανει που καθονται και πληρωνονται το καλοκαιρι , θελουν να διοριζονται και χωρις ασεπ, η πιο τεμπελικη φαρα.Τα χω ακουσει παρα πολλες φορες.

Μα αυτό ακριβώς προσπαθούν να περάσουν στην κοινή γνώμη και επίσημα.
Γι`αυτό λένε: "Για όλα τα στραβά στην παιδεία φταίνε οι εκπαιδευτικοί".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:09:13 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:01:13 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 02:51:05 μμ

η κατάργηση του ασεπ είναι ουτοπία και  επηρεάζει αρνητικά την κοινή γνώμη. ασεπ+ προυπηρεσία είναι το δίκαιο,αυτό πρέπει να δδιεκδικήσουμε.

++++++++++++++++++++++ Βαζω στοιχημα οτι τα σχολια της κοινης γνωμης θα ναι περιπου τα εξης: Δε φτανει που καθονται και πληρωνονται το καλοκαιρι , θελουν να διοριζονται και χωρις ασεπ, η πιο τεμπελικη φαρα.Τα χω ακουσει παρα πολλες φορες.
[/quote



ακριβώς,για αυτό ο ασεπ δεν πρέπει να καταργηθεί,διότι ακούγεται ως το πιο αξιοκρατικό μέσο,απλά πρέπει να συνδυάζεται με προυπηρεσία,οπως  ίσχυε ,εως τώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:42:25 μμ

Αν θελουν αξιοκρατια πρεπει να μετραει ο βαθμος πτυχιου και οι τιτλοι σπουδων (μεταπτυχιακα-διαδκτορικα) δηλ. εαν καποιος πηγε και σκορπισε τα λεφτα του στον Μπονια τι σημαινει οτι ειναι καλος επιστημονας?Θα ελεγα οτι εχει προοπτικες για παπαγαλακι!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:46:35 μμ

Έχω περάσει στους δύο τελευταίους ασεπ.Είμαι οk με την αξιοκρατία και πολύ καλός καθηγητής.
                          Τα χρήματα της πδσ που έχω εργαστεί πάνω από έναν μήνα,πότε θα μου τα δώσουν ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:47:34 μμ

Μου αρεσει που ΟΛΟΙ μα σχεδον ΟΛΟΙ λενε ασεπ + προυπηρεσια..........σιγα ρε συναδελφοι......γιατι τωρα αν εξαιρεσεις τα εκκλησιαστικα σιβιτανιδειο και ναυτικα .....δεν βαζω την ΠΔΣ γιατι το φτιαξανε ευτυχως αυτο.....τωρα τι ισχύει???? ΑΣΕΠ + προυπηρεσια δεν εχουμε??????Τουλαχιστον οι πιο πολλοι απο εμας.....
Αντι να καταργηθει ο ΑΣΕΠ ή να υπάρχει ελεγχος στις βλακειες που κανει αλλα και στην μη οργανωση του ζητατε ασεπ με τα σημερινα δεδομενα?????

ΔΕν μπορω να μας καταλαβω....... ΖΗΤΑΜΕ ελεγχο στον ΑΣΕΠ οχι να μεινει ο ΑΣΕΠ ετσι οπως ειναι τωρα.......Ελεγχο στις Ββαθμιες που ζητανε απο καθηγητες οτι ναναι και βλέπουμε βιολογους να κανουν φυσικη η το αντιστροφο......απλα τα  πράγματα......

Αντι να ζητησουμε να καταργηθει πληρως αυτο το αισχος του ασεπ εμεις τον ζηταμε και οχι μονο αυτο δεν ζηταμε καν ελεγχο σε αυτο το αισχος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:48:53 μμ

Αυτο που λετε ειναι οι καθηγητες να δινουν ΑΣΕΠ ενω οι δασκαλοι που ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ χωρις εξετασεις να συνεχισουν αυτο το ευνοικο καθεστως.Αν εσεις λετε αυτα για τον κλαδο σας μετα φταιει η Διαμαντοπουλου?Υποτιθεται οτι εχουμε πτυχια και ο καλυτερος μπορει να φανεις απο τους τιλους σπουδων και οχι απο εξετασεις ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:52:49 μμ

 Ν α καταργηθούν οι προυπηρεσίες απο ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ ΚΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ τωρα,οΑΣΕΠ  με τις όποιες αδυναμίες του είναι ένα  κριτήριο τουλαχιστον ,για όποιους δεν έχουν βύσματα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:55:39 μμ

Κανεις τεραστιο λαθος εαν νομιζεις οτι ο ΑΣΕΠ ειναι αξιοκρατικο μεσο.Προσωπικα γνωριζω ατομο που με το προσχημα του ΑΣΕΠ διοριστηκε σε νομαρχια διχως να εχει κανενα χαρτι, ουτε καν απολυτηριο λυκειου, ειχε ομως μεγαλο βυσμα και τον καλυψε με τον ΑΣΕΠ.Υστερα τι ΑΣΕΠ να δωσουμε οταν οι θεσεις ειναι 80 και η προσφορα τεραστια.Πρεπει να ΑΝΟΙΞΟΥΝ οι θεσεις ειτε με τα ολοημερα η με τη προσληψη καθηγητων στις 2 τελευταιες ταξεις του δημοτικου.Αυτα ειναι μετρα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:56:02 μμ

Παράτησα μεταπτυχιακό στο οποίο είχα περάσει το 80% των μαθημάτων,για να πάω στου διαόλου τη μάνα να δουλέψω στην πρόσθετη.
Χωρίς να πληρώνομαι,χωρίς βιβλιάριο υγείας,χωρίς να λογαριάζει η εφορία αν πληρώθηκα τα λεφτά της βεβαίωσης αποδοχών,χωρίς να νοιάζεται κανείς αν έχω για τη βενζίνη.
Ευτυχώς που έχω βύσμα! Φαντάσου τι θα πέρναγα αν δεν είχα.

Βαρέθηκα να σας βλέπω να λέτε για τα βύσματα της πδσ. Τα βύσματα είναι ήδη βολεμένα,ανοίξτε τα στραβά σας!
Αυτός που έχει βύσμα,δεν έχει ανάγκη την πδσ,έχει τον οαεδ,τα εκκλησιαστικά τη Σιβιτανίδιο και τα δυσπρόσιτα της πδσ από την 1η μέρα μετά την κτήση πτυχίου.
Αυτός που έχει βύσμα δεν έτρεχε για μισό και για ένα μόριο το χρόνο.
Ξεκολλήστε και δείτε ποια είναι η πραγματικότητα.

Δεν κάνουν τα χλμ τον καθηγητή,είναι όμως ένας αγώνας που αποφασίσαμε να δώσουμε με τους όρους που το ίδιο το υπεπθ έθεσε.


Όποιος μπήκε στους πίνακες,μπήκε. Πλέον να μπαίνουν μόνο με ασεπ,αυτοί που είναι ήδη στους πίνακες να συνεχίσουν την αναρρίχησή τους με τα δεδομένα που ισχύουν μέχρι τώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:56:40 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:48:53 μμ

Αυτο που λετε ειναι οι καθηγητες να δινουν ΑΣΕΠ ενω οι δασκαλοι που ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ χωρις εξετασεις να συνεχισουν αυτο το ευνοικο καθεστως.Αν εσεις λετε αυτα για τον κλαδο σας μετα φταιει η Διαμαντοπουλου?Υποτιθεται οτι εχουμε πτυχια και ο καλυτερος μπορει να φανεις απο τους τιλους σπουδων και οχι απο εξετασεις ΑΣΕΠ.

Το είχα γράψει κάποτε και θα το ξαναγράψω. Σύγκριση βαθμών πτυχίων δεν μπορεί να γίνει σε ανόμοια μεγέθη (=τμήματα). Π.χ. άλλο το φυσικό Αθήνας και άλλο το Ιωαννίνων ή Πάτρας. Πώς να το κάνουμε...
Επομένως, ο βαθμός πτυχίου μπορεί να είναι μια ένδειξη (και να μοριοδοτείται, όπως γίνεται και τώρα), αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να είναι το απόλυτο κριτήριο στα ελληνικά δεδομένα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:57:23 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:46:35 μμ

Έχω περάσει στους δύο τελευταίους ασεπ.Είμαι οk με την αξιοκρατία και πολύ καλός καθηγητής.
                          Τα χρήματα της πδσ που έχω εργαστεί πάνω από έναν μήνα,πότε θα μου τα δώσουν                                                                        ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ   ΘΑ ΠΛΗΡΩΘΕΙΣ , μιλάμε για μεγάλα ποσά,ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ αχαριστος.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 04:01:41 μμ

ο βαθμός πτυχίου μπορεί να προέκυψε και απο γνωριμίες με καθηγητές,ο ΑΣΕΠ  είναι αδιάβλητος και ανώνυμος., όπως στις πανελλαδικές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 28, 2009, 04:07:59 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 04:01:41 μμ

ο βαθμός πτυχίου μπορεί να προέκυψε και απο γνωριμίες με καθηγητές,ο ΑΣΕΠ  είναι αδιάβλητος και ανώνυμος., όπως στις πανελλαδικές.

Εντάξει τώρα κι αυτό είναι υπερβολή. Άντε να έχεις 2-3 γνωστούς καθηγητές που να σου έβαλαν 10. Πόσο πια να επηρεάσει το μέσο όρο;
Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ πάντως είναι σε μεγάλο βαθμό αδιάβλητος (με εξαίρεση το ζήτημα της ειδικής διδακτικής), αν και χωράει μεγάλη βελτίωση ακόμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 04:27:29 μμ

Η ειδική διδακτική είναι ένα θέμα,αν λάβεις υπόψη ότι υπάρχουν αποκλίσεις μεχρι και 20 μονάδες, η βαθμολόγηση είναι καθαρά υποκειμενική και προιόν τύχης, αυτή είναι η βασική αδυναμία του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 05:26:51 μμ

Όλα τα υπόλοιπα εσύ τα βρίσκεις σωστά δηλαδή?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 05:29:27 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 28, 2009, 02:26:21 μμ

zougla.gr

Πορεία προς τη Βουλή πραγματοποιούν αυτή την ώρα περίπου 200 άτομα, ωρομίσθιοι και αναπληρωτές εκπαιδευτικοί που νωρίτερα συγκεντρώθηκαν στα Προπύλαια.

Αυτή την ώρα είναι κλειστή η οδός Ακαδημίας, ενώ ανάλογα με την εξέλιξη της πορείας θα κλείνουν οι δρόμοι στο κέντρο της Αθήνας και θα γίνεται εκτροπή της κυκλοφορίας.   

Βασικά αιτήματά τους απέναντι «στον κυνισμό και την κοροϊδία του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων» είναι οι μόνιμοι μαζικοί διορισμοί για την κάλυψη των οργανικών κενών θέσεων στα σχολεία και η κατάργηση της ωρομισθίας και όλων των μορφών ελαστικής εργασίας.

Οι εκπαιδευτικοί λένε όχι στην κατάργηση της προϋπηρεσίας και στην κατάργηση των πινάκων προϋπηρεσίας. Ζητούν, όμω,ς την κατάργηση του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=82372&cid=4


Ναι, ρε κατσικα. Και οι 200 είναι 2 εκατοντάδες. Έμαθες να μετράς, μπράβο.

Ναι ρε φίλε,200 άτομα! Σε πειράζει? Από τον Έβρο που να τρέχω στην Αθήνα,με ρώτησες?
Από τα νησιά κάποιοι άλλοι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 05:46:12 μμ

 Ο ΑΣΕΠ με μια συστηματική προετοιμασια 1 χρόνου προσεγγίζεται,η διδακτική παίζεται... αναφέρομαι σε ΠΕ2

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 05:50:24 μμ

Αν υπηρχε καθορισμενη υλη θα ηταν μια χαρα ο διαγωνισμος.Οταν ομως βλεπεις ερωτησεις του στυλ τηλεπιαχνιδιου καταλαβαινεις οτι δεν ειναι το καλυτερο συστημα. Υστερα επαναλαμβανω και παλι το θεμα δεν ειναι μονο πως θα γινονται οι προσληψεις, αλλα τι πρεπει να γινει για να ξεμπλοκαρει ο κλαδος των καθηγητων.Προσωπικα ειμαι αδιοριστη και δεν εχω διδαξει ΠΔΣ και τα σχετικα.Σκεφτομαι οτι σας ενοχλουν οι συναδελφοι που δουλευουν μ' αυτο τον τροπο, οι δασκαλοι που μολις τελειωσουν τη σχολη, την επομενη μερα βρισκονται σε αιθουσα και μαλιστα διοριζονται χωρις ΑΣΕΠ εκει δεν σας ενοχλει????Δεν σας θιγει???Αυτο που βλεπω ειναι οτι κοιτατε το δεντρο και χανετε το δασος!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 05:53:23 μμ

Αν θέλει ο ασεπ να γίνει σωστή δουλειά,το πλήθος των μαθημάτων πρέπει να τα βγάζει νωρίς.
Όχι να τρέχουμε τελευταία ώρα να βρούμε την ύλη της γεωλογίας,που δε ξέρουμε και που θα τη βρούμε δηλαδή!
Σα να σου λένε "άμα δεν πας στο Μπόνια να σου πει τι να διαβάσεις,επιτυχία δεν έχει".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 05:55:43 μμ

Καλα ο ΜΠΟΝΙΑΣ ειναι ο μεγαλυτερος απατεωνας που υπαρχει.Βρισκει αθωα ¨παιδιακια" και τα ξεζουμιζει.Ασε που δεν γινεται σωστη δουλεια, αλλα τους λενε και αυτα που γραφουν ειναι ολα λαθη.Δεν φταιει αυτος, αλλα εκεινοι που πανε και τα σκανε!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 28, 2009, 05:58:03 μμ

Τι θες να πεις με αυτό? Ότι πρέπει να κάνουν βασανιστήρια στους δασκάλους για δυο χρόνια μόλις ορκιστούν και μετά να τους διορίζουν? Ο κάθε κλάδος είναι διαφορετικός, οι δάσκαλοι είναι πολύ τυχεροί αυτόν τον καιρό, εμείς δυστυχώς πρέπει να βρούμε το κατάλληλο κόσκινο που θα περάσουμε... Όσο και να αυξηθούν οι διορισμοί (που δεν πρόκειται) είμαστε πολλές χιλιάδες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:03:32 μμ

Δεν λεω οτι πρεπει να εναντιωθουμε η να κατηγορησουμε τους δασκαλους, αλλα να παραδειγματιστουμε.Παλια η σχολη των δασκαλων ηταν πολυ χαμηλα βαθμολογικα και τωρα εφτασε ν' ανταγωνιζεται μεγαλες σχολες.Θυμαστε ποια ηταν η κατασταση προτου γινουν τα ολοημερα?Συμφωνω οτι ειμαστε χιλιαδες και γι αυτο το λογο πρεπει να παρθουν μετρα.Οταν ακουω την Διαμαντοπουλου να επιμενει οτι θα στηριξει την πρωτοβαθμια εκπαιδευση (ολοημερα δημοτικα-νηπιαγωγεια)  και κανεις να μη το σχολιαζει, αυτο δειχνει οτι θα ερθουν χειροτερες μερες για ολους μας. Ο ΑΣΕΠ δεν λεει τπτ επειδη ειμαστε χιλιαδες και οι θεσεις μετρημενες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:05:42 μμ

κοίτα ο ΜΠΟΝΙΑΣ δίνει μια κατεύθυνση, η επιτυχία είναι θέμα προσωπικής μελέτης προσωπικά , εάν δεν πήγαινα ΜΠΟΝΙΑ ΒΥΖΑΝΤΙΝΉ ΙΣΤΟΡΊΑ δεν θα 'εγραφα ,ας είναι  καλά η σχολή που δεν μας έκανε ποτέ ιστορία - τμήμα φιλολογία αθηνών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:09:01 μμ

Θες να μου πεις οτι αν διαβαζες Χριστοφιλοπουλου, Ostrogorsky, Καραγιαννοπουλο δεν θα καταλαβαινες Βυζαντινη Ιστορια?Γνωριζω τι δουλεια γινεται στον ΜΠΟΝΙΑ απο γνωστους μου που πηγαν τα εσκασαν και στην ειδικη διδακτικη μηδενιστηκαν επειδη ακολουθησαν το συστημα του Μπονια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:11:30 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 05:46:12 μμ

Ο ΑΣΕΠ με μια συστηματική προετοιμασια 1 χρόνου προσεγγίζεται,η διδακτική παίζεται... αναφέρομαι σε ΠΕ2

Δεν υπολογίζεις κάποιες νέες και σημαντικές παραμέτρους ...

1. Κάποιες εκατοντάδες συναδέλφων σου με σημαντικές προυπηρεσίες που έδιναν βαρύτητα στην μονιμοποίηση από τον πίνακα ...

2. Οι θέσεις στην καλύτερη των περιπτώσεων θα είναι ίδιες ή λιγότερες ...

3. Ολοι θα προετοιμάζονται πλέον σε καλύτερο επίπεδο, φροντιστήρια και άλλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:14:02 μμ

Οι εξετασεις του ΑΣΕΠ δεν δειχνουν τπτ για το μορφωτικο επιπεδο του υποψηηφιου.Ειναι λογικο οπως και στις Πανελληνιες οτι αν διαβασεις και μαθεις τα ΣΟΣ εχεις καποια ποσοστα επιτυχιας.Που ακουστηκε να υπαρχουν πανεπιστημιακα φροντιστηρια??Σε καμια ευρωπαικη χωρα δεν συμβαινει αυτο!!ειναι ΝΤΡΟΠΗ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:14:28 μμ

εγω διδακτική έμαθα στο ΜΠΟΝΙΑ, αλλά είχα πάει 20 σχέδια για διόρθωση, άλλοι  δεν έγραψαν για εξάσκηση ,ούτε ένα. Γενικά τα φροντιστήρια βοηθούν,όποιον έχει διάθεση να  μελέτήσει,δεν είναι πανάκεια..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:22:05 μμ

Πιστευω οτι αυτο που συμβαινει στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση πρεπει να αλλαξει.Ειναι τραγικο πτυχιουχοι να θεωρουν λογικο να δινουν συνεχεια εξετασεις για να δουλεψουν στο αντικειμενο τους.Αν καποιος ειναι ικανος αυτο θα φανει στην πραξη και κριτης ειναι ο μαθητης.Υπαρχουν ανθρωποι που εχουν σπουδαια μορφωση αλλα στερουν σε μεταδοτικοτητα και παιδαγωγικες αρετες.Πρεπει να βρεθει ενα αλλο συστημα αξιολογησης (βαθμος πτυχιου και τιτλοι σπουδων), αλλα το κυριοτερο το Υπουργειο Παιδειας να επενδυσει οχι μονο στην πρωτοβαθμια αλλα και στην δευτεροβαθμια.Εκει υπαρχει προβλημα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:27:59 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:14:28 μμ

εγω διδακτική έμαθα στο ΜΠΟΝΙΑ, αλλά είχα πάει 20 σχέδια για διόρθωση, άλλοι  δεν έγραψαν για εξάσκηση ,ούτε ένα. Γενικά τα φροντιστήρια βοηθούν,όποιον έχει διάθεση να  μελέτήσει,δεν είναι πανάκεια..

Εγώ πάλι, δεν πήγα σε κανένα φροντιστήριο, διάβαζα - εκτός από φυσική - και χημεία, βιολογία, γεωλογία (ευτυχώς κράτησα τα σχολικά μου βιβλία.. + τα νέα σχολικά βιβλία), ενώ διδακτική από τα βιβλία του καθηγητή (όσα βρήκα) + 1 βιβλίο για διδακτική φυσικής + τις γενικές γνώσεις και προσωπική αναζήτηση που έχω κάνει. Αποτέλεσμα; ~65 στην ειδική διδακτική, και μου φάνηκε αρκετά καλό για την ελλιπή προετοιμασία που έκανα κιόλας (και δεν είχα και βύσμα κάποιον διορθωτή..). Θεωρώ, λοιπόν, ντροπή για έναν πτυχιούχο να πηγαίνει σε φροντιστήρια. Από την άλλη, βέβαια, είναι και έλλειψη από πλευράς υπουργείου να ανακοινώνει κάθε φορά την ύλη για τον διαγωνισμό χωρίς καμία συγκεκριμένη βιβλιογραφία. ΟΚ εγώ έψαξα και βρήκα μόνος μου, αλλά το σωστό είναι να δίνεται η βιβλιογραφία και αυτό πρέπει να αλλάξει στο ΑΣΕΠ (και να φύγει η ειδική διδακτική, αφού δεν αποτελεί αντικειμενικό κριτήριο εξέτασης και βαθμολόγησης, αν και προσωπικά δεν είχα τόσο πρόβλημα τελικά).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:36:30 μμ

Επειδή ξεκίνησα αρκετά μεγάλος με τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ 40+, ντράπηκα να πάω φροντιστήριο!!
Πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένη βιβλιογραφία με γραμματοσειρά μεγάλου μεγέθους. Είναι και αυτή η πρσβυωπία που ξεκινά σιγά σιγά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:43:09 μμ

ντροπή δεν είναι να πηγαίνεις φρονιστήριο , ντροπή είναι να έχεις βύσμα στη ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ, το θέμα του φροντιστηρίου είναι προσωπική επιλογή και παρακαλώ να είμαστε πιο ευπρεπείς στους χαρακτηρισμούς ειδικά ,όταν  κάποιος παλεύει με  νόμιμα μέσα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:45:00 μμ

Σήμερα που πήγα στα προπύλαια απόγοητεύτικα γιατί ήταν  μόνο 200-300 άτομα.Αλήθεια οι εκπαιδευτικοί στην Αθήνα ειναι μόνο τόσοι?Επίσης το άλλο που θέλω να επισημάνω ειναι ότι οι περισσότεροι που παρευρίσκοταν εκει ήταν πάνω από 35 ετών.Α ΡΕ ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΝΙΑΤΑ.ΜΗΝ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙΤΕ ΑΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ .ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ.τι να πω ΕΙΣΑΣΤΕ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΣΑΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:49:32 μμ

θα περασει πολυ ευκολα..οταν βλεπεις κατι τριωρες στασεις και οχι απεργιες διαρκειας τι περιμενεις...αν τα ειχε κανει αυτα ο Καραμανλης θα ειχε ξεσηκωθει το συμπαν..αλλα τωρα ειπαμε εχουμε ''φιλολαικη'' κυβερνηση..και που εισαι ακομα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:50:42 μμ

ντροπή δεν είναι να πηγαίνεις φρονιστήριο , ντροπή είναι να έχεις βύσμα στη ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ, το θέμα του φροντιστηρίου είναι προσωπική επιλογή και παρακαλώ να είμαστε πιο ευπρεπείς στους χαρακτηρισμούς ειδικά ,όταν  κάποιος παλεύει με  νόμιμα μέσα.


Εγώ θα ντρεπόμουν και για τα δύο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:52:55 μμ

Ανθή και εγω  αναρωτιόμουν ,είμαστε τόσο λίγοι;ελπίζω 30/11/2009 12.30  υπουργείο παιδείας  να είμαστε περισσότεροι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:56:25 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:50:42 μμ

ντροπή δεν είναι να πηγαίνεις φρονιστήριο , ντροπή είναι να έχεις βύσμα στη ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ, το θέμα του φροντιστηρίου είναι προσωπική επιλογή και παρακαλώ να είμαστε πιο ευπρεπείς στους χαρακτηρισμούς ειδικά ,όταν  κάποιος παλεύει με  νόμιμα μέσα.


Εγώ θα ντρεπόμουν και για τα δύο...

 για τη κατάντεια των ελληνικών πανεπιστημίων μόνο ντρέπομαι που μας αναγκάζει να δαπανούμε χρόνο και χρήμα,όπως οταν δίναμε πανελλαδικές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:00:36 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:52:55 μμ

Ανθή και εγω  αναρωτιόμουν ,είμαστε τόσο λίγοι;ελπίζω 30/11/2009 12.30  υπουργείο παιδείας  να είμαστε περισσότεροι....

Μπα εγω πιστευω οτι θα ειναι λιγοτεροι την δευτερα.Σημερα ηταν 200-300 ατομα σιγα μην ειναι περισσοτεροι την δευτερα που ειναι καθημερινη.Οι μονιμοι σιγα μην ερθουν ,αυτοι που ειναι στον ιδωτικο τομεα  χλωμο το κοβω,αλλος θα εχει ιδιαιτερα ,αλλος θα παει στον γιατρο και αλλος θα ειναι αρρωστος γιατι μην ξεχναμε εχουμε και τον ιο της γριπης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:01:06 μμ

Παράθεση από: Ανθή στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:45:00 μμ

Σήμερα που πήγα στα προπύλαια απόγοητεύτικα γιατί ήταν  μόνο 200-300 άτομα.Αλήθεια οι εκπαιδευτικοί στην Αθήνα ειναι μόνο τόσοι?Επίσης το άλλο που θέλω να επισημάνω ειναι ότι οι περισσότεροι που παρευρίσκοταν εκει ήταν πάνω από 35 ετών.Α ΡΕ ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΝΙΑΤΑ.ΜΗΝ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙΤΕ ΑΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ .ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ.τι να πω ΕΙΣΑΣΤΕ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΣΑΣ.

καλησπερα καλως ηρθες στον κοσμο μας ανθη...οταν ελεγα οτι διαμαρτυρονται μονο στο καναπε και στο πληκτρολογιο κατι ηξερα....τουλαχιστον μετα απολαυσαμε το καφεδακι μας με ησυχη την επαναστατικη μας συνειδηση :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:10:28 μμ

το πρόβλημα είναι οτι οι πιτσιρικάδες θεωρούν οτι με ΑΣεΠ θα  λύσουν το πρόβλημα τους ,δεν αντιλαμβάνονται ότι ο βαθμος δυσκολίας των θεμάτων θα αυξηθεί και τελικά  ακόμα και η ωρομισθία των 300 ευρο θα αγγίζει βαθμολγίεςν 75 ++++. Μετά πάλι ΑΣΕΠ ΚΑΙ Η ΖΩΉ ΘΑ ΠΡΟΧΩΡΆ ,ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ  τα αυτονόητα.Αυτή είναι η πραγματικότητα δυστυχώς....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:14:37 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:10:28 μμ

το πρόβλημα είναι οτι οι πιτσιρικάδες θεωρούν οτι με ΑΣεΠ θα  λύσουν το πρόβλημα τους ,δεν αντιλαμβάνονται ότι ο βαθμος δυσκολίας των θεμάτων θα αυξηθεί και τελικά  ακόμα και η ωρομισθία των 300 ευρο θα αγγίζει βαθμολγίεςν 75 ++++. Μετά πάλι ΑΣΕΠ ΚΑΙ Η ΖΩΉ ΘΑ ΠΡΟΧΩΡΆ ,ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ  τα αυτονόητα.Αυτή είναι η πραγματικότητα δυστυχώς....

στοχος ειναι οσοι λιγοτεροι τοσο το καλυτερο....ΑΝ το καταλαβουν εγκαιρα ΙΣΩΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΝ....ο Μπονιας δεν νομιζω να τους βοηθα παντα μαλλον το αντιθετο θα ελεγα... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:15:18 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:01:06 μμ

Παράθεση από: Ανθή στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:45:00 μμ

Σήμερα που πήγα στα προπύλαια απόγοητεύτικα γιατί ήταν  μόνο 200-300 άτομα.Αλήθεια οι εκπαιδευτικοί στην Αθήνα ειναι μόνο τόσοι?Επίσης το άλλο που θέλω να επισημάνω ειναι ότι οι περισσότεροι που παρευρίσκοταν εκει ήταν πάνω από 35 ετών.Α ΡΕ ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΝΙΑΤΑ.ΜΗΝ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙΤΕ ΑΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ .ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ.τι να πω ΕΙΣΑΣΤΕ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΣΑΣ.

καλησπερα καλως ηρθες στον κοσμο μας ανθη...οταν ελεγα οτι διαμαρτυρονται μονο στο καναπε και στο πληκτρολογιο κατι ηξερα....τουλαχιστον μετα απολαυσαμε το καφεδακι μας με ησυχη την επαναστατικη μας συνειδηση :-\ :-\

ΚΑΛΩΣ ΣΑΣ ΒΡΗΚΑ ; ;D Εγω ειμαι νηπιαγωγος και οπως ξερετε η πρωτοβαθμια εκπαιδευση δεν θιγεται τοσο πολυ κι ομως δεν μαρεσει να σκεφτομαι ατομιστικα.Η δευτεροβαθμια εκπαιδευση που παραπονιεται ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΤΗΣ που ήταν?ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟ ΤΗΝ  ΠΑΡΤΗ ΜΑΣ.Ολοι θα πληγουμε απο αυτες τις ρυθμισεις ,αλλοι λιγοτερο και αλλοι περισσοτερο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:17:41 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:14:37 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:10:28 μμ

το πρόβλημα είναι οτι οι πιτσιρικάδες θεωρούν οτι με ΑΣεΠ θα  λύσουν το πρόβλημα τους ,δεν αντιλαμβάνονται ότι ο βαθμος δυσκολίας των θεμάτων θα αυξηθεί και τελικά  ακόμα και η ωρομισθία των 300 ευρο θα αγγίζει βαθμολγίεςν 75 ++++. Μετά πάλι ΑΣΕΠ ΚΑΙ Η ΖΩΉ ΘΑ ΠΡΟΧΩΡΆ ,ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ  τα αυτονόητα.Αυτή είναι η πραγματικότητα δυστυχώς....

στοχος ειναι οσοι λιγοτεροι τοσο το καλυτερο....ΑΝ το καταλαβουν εγκαιρα ΙΣΩΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΝ....ο Μπονιας δεν νομιζω να τους βοηθα παντα μαλλον το αντιθετο θα ελεγα... :-\

O Μπόνιας θα κάνει χρυσέσ δουλείες.......................... θα παρακαλάει να μπει ο όρος της βάσης στον ΑΣΕΠ......................
Αληθεία γνωρίζει κάνεισ απο τίμες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:20:01 μμ

οχι ο μπόνιας ,ούτε ο θεός ο ίδιος, δεν θα βοηθάει,αλλά είπαμε το λαικιστικό επιχείρημα του ασεπ, στέκει καλά.... το θέμα βέβαια του φροντιστηρίου ,όπως προανέφερα είναι προσωπική επιλογή και σεβαστή. Πάντως εγω βρήκα δουλειά θα ανοιξω φροντιστήριο ΑΣΕΠ,ΓΙΑ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΉ ΥΠΟΣΤΉΡΙΞΗ ΤΩΝ ΑΠΟΤΥΧΟΝΤΩΝ,τι λέτε δεν είναι ωραία ιδέα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:22:35 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:20:01 μμ

οχι ο μπόνιας ,ούτε ο θεός ο ίδιος,αλλά είπαμε το λαικιστικό επιχείρημα του ασεπ, στέκει καλά.... το θέμα βέβαια του φροντιστηρίου ,όπως προανέφερα είναι προσωπική επιλογή και σεβαστή. Πάντως εγω βρήκα δουλειά θα ανοιξω φροντιστήριο ΑΣΕΠ,ΓΙΑ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΉ ΥΠΟΣΤΉΡΙΞΗ ΤΩΝ ΑΠΟΤΥΧΟΝΤΩΝ,τι λέτε δεν είναι ωραία ιδέα;

Αν ψαχνεις προσωπικο εδωωω ουουουυυυ δες με εχω τα προσοντα και μεγαλο βιογραφικο.... ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:29:10 μμ

οκ, θα ξεπεράσουμε τον μπόνια σε εισπράξεις ,διότι αν δίνεις ΑΣΕΠ ΚΆΘΕ ΧΡΌΝΟ σίγουρα θα λαλήσεις ,  το έχω δει το έργο πέρσυ που έδινα.ΣΕ ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΩ ΧΩΡΙς ΑΣΕΠ- ΚΑΛΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:31:14 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:48:53 μμ

ο καλυτερος μπορει να φανεις απο τους τιλους σπουδων και οχι απο εξετασεις ΑΣΕΠ.

Ο καλύτερος δεν μπορεί να φανεί ούτε από τους τίτλους σπουδών ούτε από τον ΑΣΕΠ.
Μόνο μέσα από τη δουλειά του μπορεί να φανεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:32:28 μμ

Είχα πάει κι εγώ στα Προπύλαια. Ήμασταν πράγματι γύρω στους 250-300. Νομίζω όμως πως δεν πρέπει ν' απογοητευόμαστε. Για αρχή κινητοποιήσεων μια χαρά αρκετοί ήμασταν. Μην ξεχνάμε ότι οι ωρομίσθιοι κι οι αναπληρωτές είναι διάσπαρτοι σε τόσες γωνιές της Ελλάδας. Καλά θα είναι την Δευτέρα να είμαστε περισσότεροι. Ακόμη καλύτερα θα είναι αν η διαμαρτυρία μας έχει μία συνέχεια. Αν το καταπιούμε πια κι αυτό και δεχτούμε κι αυτό το κτύπημα τι να πω πια... Τόσο πολύ το έχουμε στο αίμα μας το σύνδρομο του ραγιά?? Το μόνο που ξέρουμε δλδ πια είναι να σκύβουμε το κεφάλι χωρίς μιλιά??  Δε θέλω με τίποτα να πιστέψω κάτι τέτοιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:33:24 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:29:10 μμ

οκ, θα ξεπεράσουμε τον μπόνια σε εισπράξεις ,διότι αν δίνεις ΑΣΕΠ ΚΆΘΕ ΧΡΌΝΟ σίγουρα θα λαλήσεις ,  το έχω δει το έργο πέρσυ που έδινα.ΣΕ ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΩ ΧΩΡΙς ΑΣΕΠ- ΚΑΛΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ποτε ξεκιναμε;;;;;; ;D ;D ;D ;D;δεν πιστευω να υπαρχουν ΜΗ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ... ;) ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:34:45 μμ

Και την γρίπη που την πάτε?????????????
Και έγω θα ήθελα  να ήμουν στην αθηνα σήμερα αλλα είμαι ένα από τα θύματα της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:35:36 μμ

bikini ,εδώ στήνουμε κερδοφόρα επιχείρηση και εσυ μας λες για πτυχία. εκτός πλάκας ,αν περαστούν τα  νέα μέτρα θα είναι  η αρχή του τέλους για όλους τους καθηγητές, παλιούς και νέους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:37:38 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:05:42 μμ

κοίτα ο ΜΠΟΝΙΑΣ δίνει μια κατεύθυνση, η επιτυχία είναι θέμα προσωπικής μελέτης.

Μου θυμίζει τις... δίαιτες!  ;D
Άλλοι, για να χάσουν κιλά, θέλουν τη βοήθεια διαιτολόγου και άλλοι απλώς "κόβουν" τις καταχρήσεις.  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:40:04 μμ

Παράθεση από: Landau στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:27:59 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 06:14:28 μμ

εγω διδακτική έμαθα στο ΜΠΟΝΙΑ, αλλά είχα πάει 20 σχέδια για διόρθωση, άλλοι  δεν έγραψαν για εξάσκηση ,ούτε ένα. Γενικά τα φροντιστήρια βοηθούν,όποιον έχει διάθεση να  μελέτήσει,δεν είναι πανάκεια..

Εγώ πάλι, δεν πήγα σε κανένα φροντιστήριο, διάβαζα - εκτός από φυσική - και χημεία, βιολογία, γεωλογία (ευτυχώς κράτησα τα σχολικά μου βιβλία.. + τα νέα σχολικά βιβλία), ενώ διδακτική από τα βιβλία του καθηγητή (όσα βρήκα) + 1 βιβλίο για διδακτική φυσικής + τις γενικές γνώσεις και προσωπική αναζήτηση που έχω κάνει. Αποτέλεσμα; ~65 στην ειδική διδακτική, και μου φάνηκε αρκετά καλό για την ελλιπή προετοιμασία που έκανα κιόλας (και δεν είχα και βύσμα κάποιον διορθωτή..). Θεωρώ, λοιπόν, ντροπή για έναν πτυχιούχο να πηγαίνει σε φροντιστήρια.

Landau, επειδη το εχεις υποστηριξει πολλες φορες αυτο (οτι καποιος που διαβαζει μονος του μπορει να γραψει και να περασει) κι επειδη ελεγα τα ιδια πριν καμποσα χρονια, θα σου πω το εξης: μην εισαι τοσο σιγουρος για το τι βαθμο μπορεις να πιασεις στον επομενο ΑΣΕΠ. Δεν υποστηριζω την προετοιμασια σε φροντιστηριο (ουτε ειμαι κατά), αλλά αυτο που ξερω πλεον ειναι οτι αναλογως της προετοιμασιας, του βαθμου δυσκολιας των θεματων και του ποιος διορθωτης τυχει να παρει το γραπτο στη διδακτικη, μπορεις να δεις μεγαλη διαφορα στη βαθμολογια ενος επομενου ΑΣΕΠ! Αν θελουν να μειωσουν τους διορισμους, ειναι πολυ απλο γι'αυτους ν'αυξησουν το βαθμο δυσκολιας των θεματων και να μη γραψεις αυτο που περιμενεις, οσο καλη προετοιμασια και να εχεις κανει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:43:24 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:35:36 μμ

bikini ,εδώ στήνουμε κερδοφόρα επιχείρηση και εσυ μας λες για πτυχία.

Καλή αρχή, καλές δουλειές και... καλά κρασιά!  ;D  ;D  :P  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:45:55 μμ

ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΕΙΨΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ 30/11/2009. Παλεύουμε για  το δίκιο,μη σας παραμυθιάζουν με την καραμέλα ,στόχος είναι η μείωση προσωπικού,σηκώστε το ανάστημα σας, κάποτε ήσασταν πρότυπα καλών μαθητών, τώρα σας ποδοπατάνε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:49:18 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:45:55 μμ

ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΕΙΨΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ 30/11/2009

είτε από την συγκέντρωση έξω από το ΥπΕΠΘ είτε από την 3ωρη στάση εργασίας της ΟΛΜΕ.
Ψηφίστε, για να δούμε το κλίμα που επικρατεί:  http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16685.0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:57:03 μμ

Καλα οταν συνειδητοποιησει η πλειοψηφια τα αληθινα προβληματα τοτε να κατεβει στους δρομους.Γιατι βλεπω οτι φωναζετε χωρις να εχετε κατι να προτεινετε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 08:12:41 μμ

 Αν έχεις παρακολουθήσει,  σε παλιες σελίδες υπαρχουν προτάσεις συναδέλφων που έχουν ψηφιστεί κιόλας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Νοέμβριος 28, 2009, 08:19:09 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:57:03 μμ

Καλα οταν συνειδητοποιησει η πλειοψηφια τα αληθινα προβληματα τοτε να κατεβει στους δρομους.Γιατι βλεπω οτι φωναζετε χωρις να εχετε κατι να προτεινετε!

ΠΛΑΚΑ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ?ΜΑ ΚΑΛΑ ΠΟΥ ΖΕΙΣ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Νοέμβριος 28, 2009, 08:30:51 μμ

Παιδιά 5 άτομα μας λείπουν για να φθάσουμε τους 200

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jandrian στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:02:27 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:57:03 μμ

Καλα οταν συνειδητοποιησει η πλειοψηφια τα αληθινα προβληματα τοτε να κατεβει στους δρομους.Γιατι βλεπω οτι φωναζετε χωρις να εχετε κατι να προτεινετε!

Συμφωνώ απόλυτα!! Οι περισσότεροι ειναι αρνητικοι στα πάντα! Η πλειοψηφία φωναζει 100% ΑΣΕΠ και μόλις ακουστηκε ότι θα το κάνουν αρχίσανε τις κινητοποιήσεις για να μην το κάνουν. Μήπως έχουμε ξεφύγει λίγο? Στην αρχή λεμε ασεπ και όταν μαζαψουμε λιγα μοριάκια λέμε όχι ασεπ.....Πώς να μας πάρουν στα σοβαρά???
Επιπλέον δεν είδα κανέναν να διαμαρτύρεται για αυτό που έγινε στην ΠΔΣ. Έχει κανείς σκεφτεί πόσοι αδικήθηκαν με τις καινούριες λίστες? Και να υπογραμμίσω ότι είμαι απολύτως αντίθετη με το προηγούμενο ανεξέλγκτο σύστημα... αλλα όχι και με ημερομηνία πτυχιου!!!Αλλά υποψιάζομαι ότι αυτοί που παρακινούν τις κινητοποιήσεις βολεύτηκαν με την ΠΔΣ γιατί η πλειοψηφία τους είναι μεγαλύτερης ηλικίας.... Οπότε γιατί να ξεσηκωθούν???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:04:14 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Νοέμβριος 28, 2009, 08:30:51 μμ

Παιδιά 5 άτομα μας λείπουν για να φθάσουμε τους 200 για την επιστολή όσοι δεν έχετε στείλει τα στοιχεία σας περιμένω μέχρι και άυριο Κυριακή πείτε και γνωστούς ΣΑς

σου έστειλα τα στοιχεία μου , τα έλαβες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:20:12 μμ

Παράθεση από: jandrian στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:02:27 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:57:03 μμ

Καλα οταν συνειδητοποιησει η πλειοψηφια τα αληθινα προβληματα τοτε να κατεβει στους δρομους.Γιατι βλεπω οτι φωναζετε χωρις να εχετε κατι να προτεινετε!

Συμφωνώ απόλυτα!! Οι περισσότεροι ειναι αρνητικοι στα πάντα! Η πλειοψηφία φωναζει 100% ΑΣΕΠ και μόλις ακουστηκε ότι θα το κάνουν αρχίσανε τις κινητοποιήσεις για να μην το κάνουν. Μήπως έχουμε ξεφύγει λίγο? Στην αρχή λεμε ασεπ και όταν μαζαψουμε λιγα μοριάκια λέμε όχι ασεπ.....Πώς να μας πάρουν στα σοβαρά???
Επιπλέον δεν είδα κανέναν να διαμαρτύρεται για αυτό που έγινε στην ΠΔΣ. Έχει κανείς σκεφτεί πόσοι αδικήθηκαν με τις καινούριες λίστες? Και να υπογραμμίσω ότι είμαι απολύτως αντίθετη με το προηγούμενο ανεξέλγκτο σύστημα... αλλα όχι και με ημερομηνία πτυχιου!!!Αλλά υποψιάζομαι ότι αυτοί που παρακινούν τις κινητοποιήσεις βολεύτηκαν με την ΠΔΣ γιατί η πλειοψηφία τους είναι μεγαλύτερης ηλικίας.... Οπότε γιατί να ξεσηκωθούν???

Που ειδατε οτι η πλειοψηφια λεει 100% ασεπ απλα θελουμε να βγουν τα βυσματα απο τους πινακες.να δινουν ολοι ασεπ και να μην χανονται τα μορα της προυπηρεσιας.ΕΠΙΣΗΣνα μην καταργηθει το 24 μηνο.Επισης οταν θα διοριστεις για πρωτη φορα να  μην καθεσαι σε ενα μερος 3 χρονια.Επισης να καταργηθουν οι ωρομισθιοι.ΞΕΧΑΣΑ ΚΑΤΙ?Δεν θα μας παιρναν σοβαρα αν λεγαμε καταργηση του ασεπ αλλα θεωρω οτι αυτα που λεμε ειναι εφικτα και δικαια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:23:23 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 28, 2009, 03:01:13 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 02:51:05 μμ

η κατάργηση του ασεπ είναι ουτοπία και  επηρεάζει αρνητικά την κοινή γνώμη. ασεπ+ προυπηρεσία είναι το δίκαιο,αυτό πρέπει να δδιεκδικήσουμε.

++++++++++++++++++++++ Βαζω στοιχημα οτι τα σχολια της κοινης γνωμης θα ναι περιπου τα εξης: Δε φτανει που καθονται και πληρωνονται το καλοκαιρι , θελουν να διοριζονται και χωρις ασεπ, η πιο τεμπελικη φαρα.Τα χω ακουσει παρα πολλες φορες.

ετσι ειναι.η καταργηση του ασεπ ειναι ουτοπια.Επιπλεον η προσοχη δεν πρεπει να στρεφεται μονο στους καινουργιους που θα μπουν,αλλα και σ αυτους που ηδη υπαρχουν εδω και χρονια και οι ανθρωποι ειναι αφημενοι σε μια κατασταση νιρβανα,αφου ουτε επιμορφωνονται,ουτε αξιολογηση υφιστανται,αλλα απλως διοριστηκαν σε αλλες εποχες ,με αλλα κριτηρια.δεν λεω να τους διωξουν,αλλα κατι πρεπει να γινει να παιζουμε ολοι με τους ιδιους ορους.Να μπουν οι καλυτεροι ναι.αλλα που;καποιοι θα ναι πολυ καλοι και καποιοι θα ναι τοσο πισω΄;

ειναι αδικο και για τους μεν και για τους δε.
αλλα η ΟΛΜΕ φυσικα δεν θελει ουτε καν ν ακουσει για αξιολογηση με το επισφαλες επιχειρημα.Μα ποιος θα μας αξιολογησει;
Σιγουρα παντως δεν θα κατεβει ο θεος να αξιολογησει,αλλα θα η αξιολογηση θα γινει απο ανθρωπους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:29:28 μμ

Αρτεμισία, συμφωνώ απόλυτα κανεις δεν ζητά κατάργηση ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:32:12 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:29:28 μμ

Αρτεμισία, συμφωνώ απόλυτα κανεις δεν ζητά κατάργηση ΑΣΕΠ.

:D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:34:55 μμ

Παράθεση από: artemisia στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:32:12 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:29:28 μμ

Αρτεμισία, συμφωνώ απόλυτα κανεις δεν ζητά κατάργηση ΑΣΕΠ.

:D

:)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:39:45 μμ

Παράθεση από: jandrian στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:02:27 μμ

Η πλειοψηφία φωναζει 100% ΑΣΕΠ και μόλις ακουστηκε ότι θα το κάνουν αρχίσανε τις κινητοποιήσεις για να μην το κάνουν. Μήπως έχουμε ξεφύγει λίγο? Στην αρχή λεμε ασεπ και όταν μαζαψουμε λιγα μοριάκια λέμε όχι ασεπ.....Πώς να μας πάρουν στα σοβαρά???

Μονο καποιος με υπερμετρη αλαζονια που θα πιστευε οτι ΑΥΤΟΣ ΣΙΓΟΥΡΑ θα ειναι στους διοριστεους θα φωναζε 100% ΑΣΕΠ, γιατι οι υπολοιποι ξερουμε οτι αν δεν ειμαστε στους διοριστεους αλλά στους αναπληρωτες ή ωρομισθιους, δεν εξασφαλιζουμε ποτέ το διορισμο! (ποιος σου εγγυαται οτι στον επομενο ΑΣΕΠ θα γραψεις αρκετα καλα για να ξαναεχεις δουλεια? Κι οταν οι διορισμοι γινονται με το σταγονομετρο, τι σημασια εχει ποσο καλα θα γραψεις, αφου θα διοριζονται μονο μια χουφτα ανθρωποι?)

Παράθεση

Επιπλέον δεν είδα κανέναν να διαμαρτύρεται για αυτό που έγινε στην ΠΔΣ. Έχει κανείς σκεφτεί πόσοι αδικήθηκαν με τις καινούριες λίστες? Και να υπογραμμίσω ότι είμαι απολύτως αντίθετη με το προηγούμενο ανεξέλγκτο σύστημα... αλλα όχι και με ημερομηνία πτυχιου!!!

Αυτο εγινε μονο για φετος, επειδη οι αιτησεις ηταν χειρογραφες κι οχι περασμενες ηλεκτρονικα στο συστημα. Οπότε ο γρηγοροτερος τροπος να φτιαχτει πινακας καταταξης ηταν με τα στοιχεια που επισυναπτονταν στις αιτησεις (δηλ. το πτυχιο).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:45:37 μμ

Από τη διαβούλευση ,σελ.106

 από ΖΙΟΥΒΕΛΟΣ ΔΙΟΜΗΔΗΣ - — Νοεμβρίου 28, 2009 @ 2:33 μμ


Για τον διορισμό ο βαθμός πτυχίου και η συμμετοχή σε Έναν ΑΣΕΠ επιτυχώς αρκεί. Γιατί θα πρέπει να δίνουν ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια τη στιγμή που ήταν επιτυχόντες μια φορά; Να γίνει επετηρίδα αξιολογική ΑΣΕΠ και βαθμού πτυχίου και μόνο αν θέλει ο υποψήφιος για διορισμό να βελτιώσει τη βαθμολογία του να συμμετάσχει τότε και σε άλλον ΑΣΕΠ. Το σύνθημα πρώτα ο μαθητής μπορεί να ακούγεται ωραίο αλλά δεν πρέπει να αγνοούμε ότι ένας εκπαιδευτικός μπορεί να κάνει το καλό ή το κακό τόσες φορές όσοι είναι οι μαθητές του ή μάλλον όσες είναι οι μαθητοώρες του. Θέλω να πω ότι ένας εκπαιδευτικός μακρυά από το σπίτι του, από την οικογένειά του, τα παιδιά του, είναι ψυχολογικά βεβαρημένος. Τι καλό μάθημα θα κάνει στα ξένα παιδιά όταν είναι για χρόνια εκατοντάδες χιλιόμετρα μακρυά απ’ τα δικά του; Αν μείνει 3 τουλάχιστον χρόνια σε μακρινή περιοχή διορισμού μια μητέρα π.χ. θα κοπιάζει για τους μαθητές της χωρίς να μπορεί να βλέπει τα παιδιά της ή να διαβάζει μαζί τους ποτέ; Θα τα αφήσει στην 3η δημοτικού και θα τα δει ξανά στο γυμνάσιο, ή στην 1η λυκείου και θα τα βρει φοιτητές; Ο εκπαιδευτικός δεν είναι μηχάνημα να το βάζεις στην πρίζα, έχει ψυχή και έχει να κάνει με ψυχές. Γι αυτό δικαίωμα μετάθεσης πρέπει να έχουν όλοι άπαξ και υπηρέτησαν 1 χρόνο στην οργανική τους. Δικαίωμα απόσπασης νάχουν κατά κύριο λόγω οι έχοντες οικογένεια, όσοι έχουν προβλήματα υγείας και μετά όλοι οι άλλοι. κάθε έγκριση απόσπασης και κάθε απόρριψη να αιτιολογείται προς τον ενδιαφερόμενο και προς το υπουργείο.Τα κενά για μεταθέσεις ή διορισμούς να είναι εντοπισμένα με αριθμό ωρών ανά περιοχή ώστε να μην περατηρείται το φαινόμενο να διορίζονται ή να μετατίθενται υπεράριθμοι. Σίγουρα δεν θα πρέπει να παίρνουν τα μόρια της οργανικής τους όσοι υπηρετούν στο υπουργείο ή γενικά σε γραφεία και άλλες υπηρεσίες. Ο μαθητής θα βρίσκεται στην πρώτη θέση αν η πολιτεία του προσφέρει αναλυτικά προγράμματα, βιβλία, τεχνολογική υποστήριξη και πάψει να τον αναγκάζει αυτόν και την οικογένειά του να πληρώνει πολλαπλώς για την εκπαίδευσή του. Είναι δυνατόν να διδάσκεται ο μαθητής 2 ξένες γλώσσες στο σχολείο του και να μην υπάρχει πρόγραμμα για να παίρνει πτυχίο σ΄αυτές στην 3η π.χ. γυμνασίου; Κάνει πληροφορική στο γυμνάσιο φτάνει σε εισαγωγή προγραμματισμού και στο λύκειο το μάθημα είναι προααιρετικό και θεωρητικό, ενώ διδάσκεται π.χ 6 ώρες εβδομαδιαίως αρχαία ελληνικά; Αυτό θεωρείται αναλυτικό πρόγραμμα ευρωπαικού σχολείου; Σταματήστε να κάνετε το εκπαιδευτικό σύστημα δρόμο για τον πρώτο ΑΣΕΠ της ζωής των μαθητών (πανελλαδικές εξετάσεις) και τότε πράγματι θα ισχύει το «πρώτα ο μαθητής» κι όχι να έχει εκπαιδευτικούς τυραννισμένους με πολλαπλούς ΑΣΕΠ, ξενιτεμένους, ψυχολογικά ράκη. Το υπουργείο πρέπει να έχει στην ίδια προτεραιότητα μαθητή και εκπαιδευτικό πρέπει και οι δύο να αισθάνονται ασφαλείς για να λειτουργήσουν και να συνυπάρξουν. Είμαι εκπαιδευτικός από το 1990 στα σχολεία, αναπληρωτής 7 χρόνια, το σύστημα προσλήψεων χειροτερεύει αντί να βελτιώνεται, οι νέοι συνάδελφοι αν και έχουν όρεξη απογοητεύονται βλέποντας τον γολγοθά του ωρωμίσθιου και αναπληρωτή και της μονιμοποίησης μπροστά τους. Δεν λύνονται τα προβλήματα με το να αυστηροποιούνται οι όροι διορισμών και μεταθέσεων



'' Τι λέτε καλά δεν τα λέει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:51:01 μμ

 Αυτό να το διαβάσουν κάποιοι που λένε αυθαίρετα οτι δεν υπάρχουν προτάσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:53:24 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:39:45 μμ

Παράθεση από: jandrian στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:02:27 μμ

Η πλειοψηφία φωναζει 100% ΑΣΕΠ και μόλις ακουστηκε ότι θα το κάνουν αρχίσανε τις κινητοποιήσεις για να μην το κάνουν. Μήπως έχουμε ξεφύγει λίγο? Στην αρχή λεμε ασεπ και όταν μαζαψουμε λιγα μοριάκια λέμε όχι ασεπ.....Πώς να μας πάρουν στα σοβαρά???

Μονο καποιος με υπερμετρη αλαζονια που θα πιστευε οτι ΑΥΤΟΣ ΣΙΓΟΥΡΑ θα ειναι στους διοριστεους θα φωναζε 100% ΑΣΕΠ, γιατι οι υπολοιποι ξερουμε οτι αν δεν ειμαστε στους διοριστεους αλλά στους αναπληρωτες ή ωρομισθιους, δεν εξασφαλιζουμε ποτέ το διορισμο! (ποιος σου εγγυαται οτι στον επομενο ΑΣΕΠ θα γραψεις αρκετα καλα για να ξαναεχεις δουλεια? Κι οταν οι διορισμοι γινονται με το σταγονομετρο, τι σημασια εχει ποσο καλα θα γραψεις, αφου θα διοριζονται μονο μια χουφτα ανθρωποι?)

Παράθεση

Επιπλέον δεν είδα κανέναν να διαμαρτύρεται για αυτό που έγινε στην ΠΔΣ. Έχει κανείς σκεφτεί πόσοι αδικήθηκαν με τις καινούριες λίστες? Και να υπογραμμίσω ότι είμαι απολύτως αντίθετη με το προηγούμενο ανεξέλγκτο σύστημα... αλλα όχι και με ημερομηνία πτυχιου!!!

Αυτο εγινε μονο για φετος, επειδη οι αιτησεις ηταν χειρογραφες κι οχι περασμενες ηλεκτρονικα στο συστημα. Οπότε ο γρηγοροτερος τροπος να φτιαχτει πινακας καταταξης ηταν με τα στοιχεια που επισυναπτονταν στις αιτησεις (δηλ. το πτυχιο).

  Γιατί φίλε μου τη δικαιολογείς .....  Δεν υπήρχαν οι πίνακες  Ωρομισθίων κάθε περιφέρειας ;;;...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:01:34 μμ

Στην πρόσθετη , έπρεπε να πάρει απο τον πίνακα επιτυχόντων ασεπ σε συνδυασμό με τα μόρια προυπηρεσίας και αν δεν προλάβαινε να έβρισκε τον τρόπο, τόσοι το ξυν....... στο υπουργείο.ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ Η ΤΑΚΤΙΚΗ ΤΗΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:08:15 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:01:34 μμ

Στην πρόσθετη , έπρεπε να πάρει απο τον πίνακα επιτυχόντων ασεπ σε συνδυασμό με τα μόρια προυπηρεσίας και αν δεν προλάβαινε να έβρισκε τον τρόπο, τόσοι το ξυν....... στο υπουργείο.ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ Η ΤΑΚΤΙΚΗ ΤΗΣ.

 ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ.



                                                      Και άλλο σχετικό από τη διαβούλευση,


. από ΦΡΑΓΚΟΥ ΚΑΤΕΡΙΝΑ - — Νοεμβρίου 28, 2009 @ 8:42 μμ


Είμαι 40 ετών και μητέρα δυο παιδιών.
Είμαι φιλόλογος, 3 φορές επιτυχούσα στο ΑΣΕΠ και με μόρια που απέκτησα μόνο από τους διαγωνισμούς (και όχι με άλλα μέσα) εργάστηκα μια χρονιά ωρομίσθια και φέτος είμαι δεύτερη χρονιά αναπληρώτρια. Τον Ιούλιο του 2010 θα έχω συμπληρώσει 23,5 μόρια πραγματικής προυπηρεσίας και μάλλον δε θα διοριστώ (με το 24μηνο) και θα είμαι ξανά αναπληρώτρια.
Κυρία Υπουργέ,
Μετά από 4 χρόνια υπηρεσίας στο δημόσιο και 3 επιτυχίες στο ΑΣΕΠ, θα με ξαναστείλετε να δώσω εξετάσεις;Οι τωρινοί, αλλά και οι μελλοντικοί αναπληρωτές, πόσα ΑΣΕΠ πρέπει να περάσουν για να τους κρίνετε ικανούς για διορισμό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:13:15 μμ

παιδια οι τελικες αποφασεις του κρατους για τις προσληψεις των εκπαιδευτικων ποτε θα βγουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:14:48 μμ

Τι έγινε ρε Χρήστη? Μέχρι τώρα φαγώθηκες να γίνουν αλλαγές, τώρα που κάτι ψήνεται συμφωνείς ότι η τακτική της Διαμαντοπούλου είναι απαράδεκτη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:24:11 μμ

ΚΑΙ εγώ είμαι υπέρ εκείνου του συστήματος διορισμών με το οποίο θα διοριστώ ΤΩΡΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:24:55 μμ

Όλα γίνονται για να περιοριστούν οι προσλήψεις και όχι για λόγους αξιοκρατίας που ευαγγελίζεται το Υπουργείο:

"Όπως αναφέρεται στο Βήμα της Κυριακής, οι αποφάσεις που αναμένεται να ανακοινωθούν τον Ιανουάριο του 2010 αφορούν σε αποκρατικοποιήσεις, αλλά και επιθετικές διαρθρωτικές αλλαγές.

Mεταξύ άλλων, στο «πάγωμα» των προσλήψεων στο Δημόσιο που έχει ήδη ανακοινωθεί, αναμένεται να προστεθούν και περιορισμοί στις προσλήψεις εκπαιδευτικών, καθώς έχει διαπιστωθεί ότι το υπουργείο Παιδείας λειτουργεί και ως «παράθυρο» εισόδου σε άλλες θέσεις του Δημοσίου με τη μέθοδο των μετατάξεων."

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1079792&lngDtrID=251

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:27:55 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:24:55 μμ

Όλα γίνονται για να περιοριστούν οι προσλήψεις και όχι για λόγους αξιοκρατίας που ευαγγελίζεται το Υπουργείο:

Aυτό πιστεύω και φοβάμαι :-X :-X :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:28:14 μμ

Εγώ αυτό το πράγμα δεν το καταλαβαίνω. Οι αποσπασμένοι και όσοι έχουν πάρει μετάθεση δεν καλύπτουν κάποιο κενό?
Είναι κακό δηλαδή να στελεχώνουν τις ΔΔΕ μόνο εκπαιδευτικοί?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:31:02 μμ

Η λύση είναι οι εκπαιδευτικοί να διορίζονται (μέσω ΑΣΕΠ ή όπως θέλετε) ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στα σχολεία, ενώ για τα γραφεία να γίνεται διαφορετικός τρόπος πρόσληψης (πάλι μέσω άλλου ΑΣΕΠ ή όπως θέλετε) όσων καλύπτουν τα κριτήρια (και αν θέλουν εκεί να διαγωνιστούν και αδιόριστοι εκπαιδευτικοί, χωρίς να έχουν δικαίωμα μετάταξης σε σχολείο ή το αντίστροφο).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:33:41 μμ

Εδώ λέμε να κερδίσουμε περισσότερες θέσεις για τους εκπαιδευτικούς κι εσύ θέλεις να μειώσεις και τις ήδη υπάρχουσες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: v03 στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:53:28 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:33:41 μμ

Εδώ λέμε να κερδίσουμε περισσότερες θέσεις για τους εκπαιδευτικούς κι εσύ θέλεις να μειώσεις και τις ήδη υπάρχουσες.

βαζουμε τα χερακια μασ να βγαλουμε τα ματακια μας..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 10:57:02 μμ

Εντελώς όμως!
Αντί να απαιτήσουμε οι ΔΔΕ και τα γραφεία να στελεχώνονται αποκλειστικά και μόνο από εκπαιδευτικούς και μάλιστα αποσπασμένους,για να έχουν γνώση της κατάστασης και της εκπαιδευτικής πραγματικότητας και συνεπώς άλλη εμπειρία,ζητάμε να προσλαμβάνονται με ξεχωριστό ασεπ και αν θέλει και κανένας εκπαιδευτικός να πάει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:24:02 μμ

εγώ λέω να προσλαμβάνονται εκπαιδευτικοί και για την καθαριότητα των σχολείων, τι τις θέλουμε τις καθαρίστριες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:26:13 μμ

Όταν κάποιος έχει περάσει από την τάξη,έρχεται αντιμέτωπος με καταστάσεις,που στον υπάλληλο ενός γραφείου είναι παντελώς άγνωστες.
Για αυτό άλλωστε και γράφονται όλες αυτές οι αηδίες στις περισσότερες εγκυκλίους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:29:29 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:26:13 μμ

Όταν κάποιος έχει περάσει από την τάξη,έρχεται αντιμέτωπος με καταστάσεις,που στον υπάλληλο ενός γραφείου είναι παντελώς άγνωστες.
Για αυτό άλλωστε και γράφονται όλες αυτές οι αηδίες στις περισσότερες εγκυκλίους.

+++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arlene στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:59:47 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:24:02 μμ

εγώ λέω να προσλαμβάνονται εκπαιδευτικοί και για την καθαριότητα των σχολείων, τι τις θέλουμε τις καθαρίστριες

να ειναι ομως και 2 χρονια δοκιμοι...να δουμε αν κανουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:06:13 πμ

... και για αδελφές νοσοκόμες επίσης.... τώρα με τη γρίπη.. θα φορεθεί πολύ το συγκεκριμένο σετάκι! :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:20:10 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Νοέμβριος 28, 2009, 11:24:02 μμ

εγώ λέω να προσλαμβάνονται εκπαιδευτικοί και για την καθαριότητα των σχολείων, τι τις θέλουμε τις καθαρίστριες

Χα..χα..ετσι οπως παμε θα δεχτουμε να κανουμε και αυτο.
χιουμορ με ψηγματα αληθειας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:38:47 πμ

Ποια ψήγματα, παιδί μου,... με ΒΡΑΧΟΥΣ αλήθειας θες να πεις!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:40:27 πμ

Ρε μη βάζετε ιδέες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 29, 2009, 01:34:13 πμ

Καλά λες, ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 08:37:42 πμ

Οκ καλό το χιούμορ αλλά και σοβαρά αν το δούμε το θέμα...Τι δλδ.. στο σχολείο οι πιο πολλοί από μας μόνο διδάσκουμε?? Εγώ είμαι δεύτερη χρονιά αναπληρώτρια με πλήρες ωράριο κι όμως και φέτος κάνω και γραμματειακή υποστήριξη, είμαι υπεύθυνη τμήματος, κοινώς μπακαλόγατα.Δε μιλάω για τις εφημερίες όπου εκτελούμε πολλών ειδών ρόλους ..(από μπέιμπι-σίτερ έως διαιτητή και νοσοκόμας..)
Ίσως δεν απέχουμε πολύ, λόγω κρίσης, να μας αναθέσουν και την καθαριότητα του σχολείου για να κάνουν λιγότερες προσλήψεις.

Μην ξεχνιόμαστε!! Στόχος είναι : ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ!!! Εμείς ας γίνουμε τιραμόλα,ταχυδακτυλουργοί, κλόουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 29, 2009, 08:50:28 πμ

Όλοι την Δευτέρα στη συγκέντρωση στο υπουργείο.
Πίσω από αυτέσ τισ αλλαγέσ στην εκπαίδευση κρύβετε η μείωση διορισμών και δαπανών για την παιδεία. Ο ΑΣΕΠ της κ Διαμαντοπούλου  , που οι νεότεροι συνάδελφοι επικροτούν, κρυβει διορισμούς με το σταγονόμετρο και οχι μόνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:00:46 πμ

Συζητήσεις, συζητήσεις, συζητήσεις....... Επί της ουσίας:

ΘΑ ΑΠΕΡΓΗΣΕΤΕ Ή ΟΧΙ;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xionati στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:38:01 πμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 29, 2009, 08:50:28 πμ

Όλοι την Δευτέρα στη συγκέντρωση στο υπουργείο.
Πίσω από αυτέσ τισ αλλαγέσ στην εκπαίδευση κρύβετε η μείωση διορισμών και δαπανών για την παιδεία. Ο ΑΣΕΠ της κ Διαμαντοπούλου  , που οι νεότεροι συνάδελφοι επικροτούν, κρυβει διορισμούς με το σταγονόμετρο και οχι μόνο.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sparos στις Νοέμβριος 29, 2009, 11:20:46 πμ

15 αναπληρωτές απο το σχολείο απεργούμε και θα σας δούμε στο Υπουργείο!
ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 11:42:23 πμ

Καλά κάνουν οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι που κέρδισαν με το σπαθί τους (βλέπε ΑΣΕΠ) την εργασία τους  να διεκδικούν τα δικαιώματά τους.
Φοβάμαι όμως ότι θα τους βάλουν μπροστά και οι κάθε λογής αλεξιπτωτιστές για να "τρουπώσουν" στο όνειρο της μονιμότητας.
Θα πρότεινα να περιφρουρηθούν οι όποιες διεκδικήσεις από τους συνήθεις καιροσκόπους που θα επιδιώξουν να κρυφτούν πίσω από τη μάζα.
Να διαχωριστούν οι όποιες κινητοποιήσεις από την συντηρητική συνθηματολογία της κατάργησης του ΑΣΕΠ.
Παρατηρώ ότι ο διαγωνισμός απαξιώνεται συστηματικά κυρίως από όσους απέτυχαν να επιτύχουν ή πέτυχαν κάποτε να περάσουν τη βάση και θεώρησαν ότι "επιτέλεσαν το καθήκον τους" έκτοτε και γι΄αυτό ανέτρεξαν στη μεταχείριση άλλων μέσων διορισμού.
Τί να πουν κι αυτοί που έχουν συμμετάσχει 2,3,4 κτλ.φορές στον διαγωνισμό;
Οι περισσότεροι αναπληρωτές κέρδισαν την αναπλήρωση έπειτα από μια πολύ υψηλή βαθμολογία στον διαγωνισμό.Αυτοί θα ήταν διορισμένοι τώρα εάν δεν υπήρχαν οι διάφοροι πίνακες.
ΤΕΡΜΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΟΙΔΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.
Η ελληνική κοινωνία δεν τρώει κουτόχορτο για να κρατάει στάσιμη την παιδεία μας εις όφελος κάποιων που αρνούνται να υποβληθούν σε ισότιμη αξιολόγηση.
Η δε ευρωπαϊκή κοινότητα δεν μπορεί να παρακολουθεί πλέον απαθής την κατασπατάληση κοινοτικών πόρων για εξασφάλιση κομματικής πελατείας μέσω των ρουσφετιών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 29, 2009, 11:53:47 πμ

rublev κρατάς το "σπαθί" από λάθος μεριά... Προβλέπονται χαρακίρια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:01:53 μμ

Ποιά είναι η σωστή πλευρά του καθενός;Κι εγώ μπορώ να λέω ότι βλέπω πράσινα άλογα,αν δεν χρειάζεται να το τεκμηριώσω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:08:57 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 11:42:23 πμ

Καλά κάνουν οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι που κέρδισαν με το σπαθί τους (βλέπε ΑΣΕΠ) την εργασία τους  να διεκδικούν τα δικαιώματά τους.
Φοβάμαι όμως ότι θα τους βάλουν μπροστά και οι κάθε λογής αλεξιπτωτιστές για να "τρουπώσουν" στο όνειρο της μονιμότητας.
Θα πρότεινα να περιφρουρηθούν οι όποιες διεκδικήσεις από τους συνήθεις καιροσκόπους που θα επιδιώξουν να κρυφτούν πίσω από τη μάζα.
Να διαχωριστούν οι όποιες κινητοποιήσεις από την συντηρητική συνθηματολογία της κατάργησης του ΑΣΕΠ.
Παρατηρώ ότι ο διαγωνισμός απαξιώνεται συστηματικά κυρίως από όσους απέτυχαν να επιτύχουν ή πέτυχαν κάποτε να περάσουν τη βάση και θεώρησαν ότι "επιτέλεσαν το καθήκον τους" έκτοτε και γι΄αυτό ανέτρεξαν στη μεταχείριση άλλων μέσων διορισμού.
Τί να πουν κι αυτοί που έχουν συμμετάσχει 2,3,4 κτλ.φορές στον διαγωνισμό;
Οι περισσότεροι αναπληρωτές κέρδισαν την αναπλήρωση έπειτα από μια πολύ υψηλή βαθμολογία στον διαγωνισμό.Αυτοί θα ήταν διορισμένοι τώρα εάν δεν υπήρχαν οι διάφοροι πίνακες.
ΤΕΡΜΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΟΙΔΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.
Η ελληνική κοινωνία δεν τρώει κουτόχορτο για να κρατάει στάσιμη την παιδεία μας εις όφελος κάποιων που αρνούνται να υποβληθούν σε ισότιμη αξιολόγηση.
Η δε ευρωπαϊκή κοινότητα δεν μπορεί να παρακολουθεί πλέον απαθής την κατασπατάληση κοινοτικών πόρων για εξασφάλιση κομματικής πελατείας μέσω των ρουσφετιών.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++Συμφωνω απολυτα.Εχω την αισθηση  πως  βρηκαν την ευκαιρια οσοι δε θελουν τον ασεπ να βγουν να διαδηλωσουν.Κανουν μεγαλο κακο ομως και χανουμε ολοι οι καθηγητες το παιχνιδι σε επικοικοινωνιακο επιπεδο.Ξυπνηστε η γυναικα ειναι κολλημενη στον ασεπ και εμεις προσπαθουμε να σωσουμε οτι μπορουμε .Με το να ζηταμε την καταργηση του ασεπ που μπηκε πλεον σε ολον το δημοσιο τομεα ειναι σαν να ζηταμε χαρη να κανουν εξαιρεση για εμας.Η τωρινη κατασταση μπροστα σε αυτο που ερχεται  φανταζει ιδανικη , κ εφτασα στο σημειο να το λεω αυτο τη στιγμη που εχω αδικηθει κ καταπατηθει πολλες φορες απο το 40% , αλλα δυστυχως  η μπαλα θα μας παρει ολους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:13:46 μμ

Γιατι η πλειονοτητα των δασκαλων διοριστηκε με ΑΣΕΠ?Αφου θελετε ΑΣΕΠ να ζητησετε να ισχυει στο συνολο της εκπαιδευσης και οχι μονο στη δευτεροβαθμια.Τυπικα οι δασκαλοι μπορουν να εξεταστουν, αλλα στην ουσια δεν χρειαζεται καν να δωσουν επειδη πριν καν παρουν πτυχιο την επομενη μερα διδασκουν σε αιθουσα, συγκεντρωνουν μορια απο προυπηρεσια και διοριζονται.Πρεπει να απαιτησουμε να δοθει εμφαση και στη δευτεροβαθμια!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:20:21 μμ

Ρε παιδια λυσσαξαμε με αυτους τους δασκαλους , ντε και καλα να τους βγαλουμε το ματι επειδη ειναι τυχεροι ( και δεν θα ειναι παντα) .Ισχυει ο νομος της προσφορας και της ζητησησης , ετσι ειναι η πραγματικοτητα δυστυχως .Ας κανουμε οτι μπορουμε με αυτα τα δεδομενα .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:24:04 μμ

Μα αυτο σας λεω και εγω οτι η κοινωνια δημιουργησε τη ζητηση των δασκαλων, θα μπορουσε να γινει και για τους καθηγητες εαν ο θεσμος ειχε επεκταθει στα γυμνασια και στα λυκεια.Μαλιστα αν λειτουργουσαν θα προσφεραν σημαντικη βοηθεια στους μαθητες και στους γονεις επειδη δεν θα σπαταλουσαν τα λεφτα τους στα φροντιστηρια. Γιατι δεν θελετε να το καταλαβετε?Τοτε που ηταν να αντιδρασετε και να προτεινετε ιδεες για να ξεμπλοκαρει ο κλαδος των καθηγητων δεν μιλουσατε.Τωρα και να κατεβειτε στους δρομους ματαιο ειναι, επειδη δεν εχετε κατανοησει το αληθινο προβλημα και δεν εχετε προτασεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:34:16 μμ

Συμφωνώ και το έχω τονίσει πολλές φορές ότι προς την κατεύθυνση των ολόημερων και της μείωσης των μαθητών ανά τάξη θα έπρεπε τόσα χρόνια να κινηθούν οι διεκδικήσεις των συνδικαλιστών.
Δεν μπορούσαν να κάνουν και μια πορεία για αυτά τα αιτήματα;
Αντ΄αυτού τόσα χρόνια πιπιλούσαν το "μαζικοί διορισμοί τώρα-κατάργηση του ΑΣΕΠ"!!Ο εύκολος και ανέξοδος τρόπος....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:38:04 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:20:21 μμ

Ρε παιδια λυσσαξαμε με αυτους τους δασκαλους , ντε και καλα να τους βγαλουμε το ματι επειδη ειναι τυχεροι ( και δεν θα ειναι παντα) .Ισχυει ο νομος της προσφορας και της ζητησησης , ετσι ειναι η πραγματικοτητα δυστυχως .Ας κανουμε οτι μπορουμε με αυτα τα δεδομενα .

++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 29, 2009, 12:38:59 μμ

Ακριβως ετσι ειναι λενε αοριστα πραγματα και μετα αναρωτιουνται γιατι δεν τους παιρνουν στα σοβαρα.Ακομη και τωρα που η κατασταση εχει φτασει σε αδιεξοδο δεν προτεινουν τπτ.Αλλωστε τα ολοημετα στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση το πασοκ τα ειχε εξαγγειλει προεκλογικα, μαλιστα η Διαμαντοπουλου ηταν συμφωνη για αυτο το μετρο, αλλα τωρα τα αλλαξε και θελει να ενισχυσει μονο την πρωτοβαθμια.Αντι να φωναξετε γι αυτα καθεστε και αναλωνεστε σε ανουσια πραγματα!!!ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 29, 2009, 01:23:08 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank29_11_9_936.php :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:20:47 μμ

Tο έχουμε καταλάβει ότι αυτό το 1 ψιλοδις ευρώ το δανειζόμαστε αυτή τη στιγμή τόσο πανάκριβα που πλέον είναι ορατός ο κίνδυνος αδυναμίας αποπληρωμής του χρέους μας με αποτέλεσμα να τίθεται σε αμφιβολία η πληρωμή ακόμα κι αυτών των μισθών και των συντάξεων (πτώχευση);

Πέρα από το γνωστό "μαζικοί διορισμοί-κατάργηση του ΑΣΕΠ" μήπως ήρθε η ώρα και για αληθινές-εφικτές προτάσεις;
Ας μας πει κανένας επιτυχημένος μ-λ επιχειρηματίας που ξέρει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:29:18 μμ

θα το επαναλάβω , ασεπ είναι ουτοπία να καταργηθεί, απλά η μέση λύση είναι ασεπ+προυπηρεσία..με τις εξαγγελίες της υπουργού αναρωτιέμαι ποιός θα πηγάινει αναπληρωτης σε παραμεθόριες,αν δεν κατοχυρώνει μόρια προυπηρεσίας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:32:51 μμ

Μάλλον αυτός που θα επιθυμεί να αποκτήσει περισσότερη προσαύξηση στον επόμενο διαγωνισμό.Θα δούμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:39:02 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:29:18 μμ

θα το επαναλάβω , ασεπ είναι ουτοπία να καταργηθεί, απλά η μέση λύση είναι ασεπ+προυπηρεσία..με τις εξαγγελίες της υπουργού αναρωτιέμαι ποιός θα πηγάινει αναπληρωτης σε παραμεθόριες,αν δεν κατοχυρώνει μόρια προυπηρεσίας;

Συμφωνώ.
Όπως είναι  περίπου το σημερινό σύστημα, αλλά να υπάρχει  ως προαπαιτούμενο η επιτυχία ασεπ σε όλες τις προσλήψεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:40:41 μμ

δηλαδή θέλεις να πεις οτι θα πηγαίνει κάποιος μακρυά απο το σπίτι του με προοπτική να  δίνει αιώνια ΑΣΕΠ;  Εσυ θα το έκανες, ryblev;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:59:48 μμ

παιδιά τα πράγματα έχουν ως εξής,η υπουργός θα μειώσει τον αριθμό των διοριστέων ,παράλληλα για  αναπλήρωση και ωρομισθία  θα πρέπει να συγκεντρώνεις υψηλές βαθμολογίες, τέλος ακόμα και  αν δουλέψεις μια χρονιά αναπληρωτής στην άκρη της ελλάδας,δεν θα εξασφαλίζεις τίποτα ,απλά μία μικρή προσαύξηση στον επόμενο ΑΣΕΠ,επιπλέον με τις μετακινήσεις δεν θα αντέχεις να διαβάζεις συνέχεια ,ώστε να βελτιώνεις τη θέση σου, στο τέλος θα απογοητεύεσαι και θα εγκαταλείπεις. Σκεφτείτε το  ακόμα και οι νεότεροι συναδελφοι που θεωρούν οτι η λύση είναι δίκαιη.΄Μια επιτυχία ΑΣΕΠ αρκει ,με μόρια προυπηρεσιας που προέκυψαν απο  τον διαγωνισμό για διορισμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:02:13 μμ

Παιδιά τελικά με αυτά που βλέπω μπερδεύομαι ακόμη περισσότερο. Δεν υποτίθεται ότι θα δίνουμε κάθε δύο χρόνια ΑΣΕΠ και αν περνάει κάποιος τη βάση θα προστίθενται τα μόρια της προϋπηρεσίας; Με άλλα λόγια έχω καταλάβει ότι θα υπάρχει και πάλι ένας ενιαίος πίνακας (ο βαθμός του προηγούμενου ΑΣΕΠ + προϋπηρεσία) από όπου θα διορίζονται αναπληρωτές. Ρωτάω γιατί ειπώθηκε ότι δε θα υπάρχει κίνητρο για να πας αναπληρωτής. Ή μήπως εννοούν ότι απλά θα προστίθεται η προϋπηρεσία στο βαθμό του ΑΣΕΠ; Που σημαίνει ότι αν π.χ. οι διοριστέοι είναι 480, τότε ο αναπληρωτές θα πηγαίνουν οι 481, 482,... Αν ισχύει το τελευταίο οι άνθρωποι όχι απλά είναι για δέσιμο, αλλά μην πω τι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:05:29 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:02:13 μμ

Παιδιά τελικά με αυτά που βλέπω μπερδεύομαι ακόμη περισσότερο. Δεν υποτίθεται ότι θα δίνουμε κάθε δύο χρόνια ΑΣΕΠ και αν περνάει κάποιος τη βάση θα προστίθενται τα μόρια της προϋπηρεσίας; Με άλλα λόγια έχω καταλάβει ότι θα υπάρχει και πάλι ένας ενιαίος πίνακας (ο βαθμός του προηγούμενου ΑΣΕΠ + προϋπηρεσία) από όπου θα διορίζονται αναπληρωτές. Ρωτάω γιατί ειπώθηκε ότι δε θα υπάρχει κίνητρο για να πας αναπληρωτής. Ή μήπως εννοούν ότι απλά θα προστίθεται η προϋπηρεσία στο βαθμό του ΑΣΕΠ; Που σημαίνει ότι αν π.χ. οι διοριστέοι είναι 480, τότε ο αναπληρωτές θα πηγαίνουν οι 481, 482,... Αν ισχύει το τελευταίο οι άνθρωποι όχι απλά είναι για δέσιμο, αλλά μην πω τι.

δεν είναι άδικ οόμως αυτός  που με 480 διοριστέους πιάνει σειρά 500 να μην πηγαίνει ούτε αναπληρωτής αλλά να προηγούνται άλλοι; αν λέμε ασεπ τότε να ισχύει μόνο αυτο. γιατί για μένα διοριστέος ειναι όχι μόνο ο 480 αλλά και ο 580 κλπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:07:06 μμ

αυτό ακριβώς strato,θα γίνει....για να πας αναπληρωτής θα πρέπει να είσαι στη σειρά 481η 482 και τα θέματα φυσικά  θα είναι χειρότερα απο τα τωρινά .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:11:55 μμ

stroumfita,   υπάρχουν  και πολλοί που έχουν τα μισά μόρια απο προηγούμενο ΑΣΕΠ, αυτοί δικαίως προηγούνται. Τα βύσματα όμως απο ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΙ ΟΚΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ  ,πρέπει να εξαφανιστουν απο πίνακες,αν θέλουμε αξιοκρατία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:13:45 μμ

τα βίσματα όλα όμως... ακόμα και η πρυπηρεσια που απέκτησαν μερικοί από την ΠΔΣ.. αν μπορέσει να τα ξεκαθαρίσει αυτά η κυρία Αννούλα τότε την παραδέχομαι.. και ας δίνω μετά ασεπ εφ όρου ζωης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:15:13 μμ

θυμηστε μου λιγο γιατι ειναι απαραιτητος ο ΑΣΕΠ;; εκτος απο το να κανει πλουσιοτερους τους πλουσιους φροντιστηριαρχες....μηπως για να μας οδηγει σε παραιτηση....απο την ελπιδα;;;; :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:19:04 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:32:51 μμ

Μάλλον αυτός που θα επιθυμεί να αποκτήσει περισσότερη προσαύξηση στον επόμενο διαγωνισμό.Θα δούμε...

τι ωραία που τα λες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:19:55 μμ

Αν δεις τους πίνακες οι χοντρές προυπηρεσιες ειναι απο εκκλησιασικά ,ναυτικά κλπ.  οι περισσότεροι όμως απεκτησαν μόρια απο προηγούμενους διαγωνισμούς ,δεν είναι άδικο για αυτούς που φτανουν 24 μηνο με επιτυχία ΑΣΕΠ, να το χάσουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:20:31 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:40:41 μμ

δηλαδή θέλεις να πεις οτι θα πηγαίνει κάποιος μακρυά απο το σπίτι του με προοπτική να  δίνει αιώνια ΑΣΕΠ;  Εσυ θα το έκανες, ryblev;

αυτός τελείωσε με τον ΑΣΕΠ, οπότε έχει την άνεση να θεωρητικολογεί (όπως και οι συνδικαλιστές που κατηγορεί)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:24:26 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:15:13 μμ

θυμηστε μου λιγο γιατι ειναι απαραιτητος ο ΑΣΕΠ;; εκτος απο το να κανει πλουσιοτερους τους πλουσιους φροντιστηριαρχες....μηπως για να μας οδηγει σε παραιτηση....απο την ελπιδα;;;; :-\

κάποιοι κλάδοι βλέπε φιλόλογοι είναι ιδιαίτερα πολυπληθείς επομένως κάποι κριτήρι ο επιλογής δεν πρέπει να τεθει; σε όλοες εξάλλου τις θέσεις του δημοσίου δε θα υπάρχει εποπτεία απο το ΑΣΕΠ;
δε γίνεται να διοριστούν όλοι... το ταμείον είναι μείον οπότε μέχρι να βρεθούν οι πόροι η μόνη λύση είναι ΑΣΕΠ. ΑΠΌ ΚΕΙ ΚΑΙ ΠΈΡΑ ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΆΔΙΚΟ ΚΆΠΟΙΟς ΠΟΥ ΈΧΕΙ ΘΥΣΙΑΣΕΙ ΤΟ ΧΡΌΝΟ ΤΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΒΆΣΕΙ να είναι ένα βήμα πριν τους διοριστεους και να μην τον παιρνουν ουτε καν ωρομισθιο; αυτό λέω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:29:11 μμ

Από τη στιγμή που κατέχουμε τίτλους σπουδών ελληνικών πανεπιστημίων,έχουμε όλα τα επαγγελματικά δικαιώματα.
Αυτό το ξεχάσατε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:29:15 μμ

Ξεχνάτε κάτι σημαντικό: τα λεγόμενα βύσματα έχουν ήδη διοριστεί ή διορίζονται του χρόνου. Έσεις όσο και να φωνάζετε για ΑΣΕΠ και επιτυχίες αυτούς δεν τους πλήττετε! Αυτοί είναι με πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες και δεν τους αγγίζει τίποτα!Όσοι δε διορίστηκαν τους πιάνει η μεταβατική περίοδος του χρόνου.Ακούτε τώρα τελευταία τους ΟΑΕΔίτες να φωνάζουν; Όχι, γιατί έχουν εξασφαλισμένο το διορισμό.Τα υπόλοιπα λεγόμενα βύσματα θα την πάθουν όπως όλοι μας, γιατί απλούστατα θα μειωθούν οι διορισμοί, θα δυσκολέψουν τα θέματα και θα βλέπουμε το διορισμό με τα κυάλια.Αλλού πρέπει να εστιάσουμε τους αγώνες μας.Ίσως, στην αύξηση των διορισμών και στη δημιουργία ολοήμερων σχολείων!Μήν αναλώνεστε άδικα σε αγώνες που ουσιαστικά τα αποτελέσματά τους θα πλήξουν εμάς.Θα γυρίσουν μπούμεραγκ σε μας όλα αυτά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:30:01 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:24:26 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:15:13 μμ

θυμηστε μου λιγο γιατι ειναι απαραιτητος ο ΑΣΕΠ;; εκτος απο το να κανει πλουσιοτερους τους πλουσιους φροντιστηριαρχες....μηπως για να μας οδηγει σε παραιτηση....απο την ελπιδα;;;; :-\

κάποιοι κλάδοι βλέπε φιλόλογοι είναι ιδιαίτερα πολυπληθείς επομένως κάποι κριτήρι ο επιλογής δεν πρέπει να τεθει; σε όλοες εξάλλου τις θέσεις του δημοσίου δε θα υπάρχει εποπτεία απο το ΑΣΕΠ;
δε γίνεται να διοριστούν όλοι... το ταμείον είναι μείον οπότε μέχρι να βρεθούν οι πόροι η μόνη λύση είναι ΑΣΕΠ. ΑΠΌ ΚΕΙ ΚΑΙ ΠΈΡΑ ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΆΔΙΚΟ ΚΆΠΟΙΟς ΠΟΥ ΈΧΕΙ ΘΥΣΙΑΣΕΙ ΤΟ ΧΡΌΝΟ ΤΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΒΆΣΕΙ να είναι ένα βήμα πριν τους διοριστεους και να μην τον παιρνουν ουτε καν ωρομισθιο; αυτό λέω

ωραια εφοσον ειστε υπερ ασεπ να δινουμε καθε χρονο και με ενα πινακα γιατι διαμαρτυρεσαι;παιδια δεν θα μας σωσει ο ασεπ ουτε θα λυσει το προβλημα....ας δημιουργησουν περισσοτερα σχολεια λιγοτερους μαθητες σε καθε ταξη ωστε το μαθημα να ειναι πιο ποιοτικο και ας σταματησουν να μας βαζουν μονιμως στο τρυπακι να πρεπει να αποδεικνυουμε καθε φορα για το αν ειμαστε αξιοι ή οχι...βαρεθηκα να διαβαζω πια...ελεος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:31:42 μμ

μα συμφωνω και γω μαυτο που λες.. δες παραπανω τι γραφω.. απλως λεω οτι μονη λυση ειναι ο ασεπ τωρα δε διαμαρτυρήθηκα γι αυτο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:32:43 μμ

Φώτω,ναι,θα το έκανα,όπως το κάνω και τώρα στο δυσπρόσιτο που υπηρετώ μακριά από τους δικούς μου και έπειτα από αρκετούς διαγωνισμούς (εντελώς "άκοπα"!!!!! όπως διάβασα αλλού......).
Υπόψιν ότι εδώ δεν βρίσκονται ούτε οι μισοί συνάδελφοι από αυτούς που έχουμε χρεωθεί......Αλλά ποιός τα βράζει τα παιδάκια στα κατσάβραχα που μέχρι πριν μια εβδομάδα δεν είχαν μαθηματικό.....αρκεί να διοριστεί η κάθε κυρία Στέλλα κάποια στιγμή αναπληρώτρια...

Συνάδελφοι,εάν πραγματοποιηθεί η εξαγγελία για επιστροφή επιτέλους των βυσματικά αποσπασθέντων και των υπεράριθμων στις υπηρεσίες τους,δεν θα μειωθεί η ανάγκη κάλυψης κενών θέσεων;
Δηλαδή π.χ.για τον διορισμό 500 μονιμων φιλολόγων σε ένα έτος θα πρέπει κάποιος που έχει γράψει πάνω από 70 στον διαγωνισμό να περιμένει να διοριστούν πρώτα οι έχοντες προυπηρεσία;
Και καλά,ας πούμε ότι το κάνει,αυτό το καταλαβαίνω.
Μήπως όμως δεδομένων πια των λίγων κενών θα πρέπει να ξεχάσει το έως τώρα σενάριο,ότι δηλαδή θα είχε πολλές πιθανότητες να πάει αναπληρωτής;
Και μήπως τότε η βάση επιτυχίας στο ΑΣΕΠ θα εκτιναχθεί στα ύψη;
Δεν υπάρχει ο κίνδυνος να δίνει μια ζωή ΑΣΕΠ χωρίς απτό αποτέλεσμα;(Στράτο,ξέρω ότι το καταλαβαίνεις αυτό που θέλω να πω)
Δεν είναι καλύτερα να πούμε ότι θα διοριστούν οι πρώτοι 1000 του διαγωνισμού (μαζί με τις προσαυξήσεις),καθαρά και ξάστερα;
Το ξέρω ότι αυτοί που έχουν μαζέψει πολλούς μήνες θα με βρίσουν,αλλά επίσης είμαι βέβαιος ότι αυτοί οι συνάδελφοι που έχουν 2,3 και περισσότερες επιτυχίες στον διαγωνισμό και οφείλουν εκεί την αναπλήρωση και την ωρομισθία τους,τον έχουν απομυθοποιήσει και δεν τους φαντάζει τόσο ανέφικτη άλλη μια επιτυχία.Δεν θεωρώ ότι έχουν τίποτα να φοβηθούν.Αυτοί άλλωστε είναι εκείνοι που μπορούν να ξεκουνήσουν λίγο και τους παλαιότερους από το βόλεμά τους όταν εισέλθουν στο σχολείο.

Εύα έχεις δίκιο,αλλά δυστυχώς λόγω οικονομικής κατάστασης φοβάμαι ότι έχει χαθεί η ευκαιρία για να ζητήσουμε πραγματική μεταρρύθμιση της παιδείας με ολοήμερα και μείωση μαθητών ανά τμήμα,γιατί αυτά απαιτούν κονδύλια που δεν υπάρχουν (τουλάχιστον σήμερα).
Τέλος,έχουν δίκιο οι συνάδελφοι που επιμένουν ότι πίσω από όλες τις εξαγγελίες κρύβεται η απειλή χρεωκοπίας.
Αυτές είναι οι απόψεις μου και ζητώ συγνώμη εάν στενοχώρησα κάποιους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:37:33 μμ

πως σας φαίνεται αυτό;



 

ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΗ                          ΚΑΛΛΙΘΕΑ                   

ΤΕΧΝΩΝ ΚΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΩΝ.                             26/11/2009                     

ΕΠΙΤΡΟΠΗ  ΑΓΩΝΑ-ΕΚΛΟΓΙΚΗ 

ΕΚΤΑΚΤΟΥ  ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ 

ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ ΣΧΟΛΗΣ

 

                       

Στα πλαίσια των προγραμματικών δηλώσεων – σχέδιο νόμου για δημόσια διαβούλευση του Υπ. Παιδείας- που αφορά τον τρόπο πρόσληψης μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών ζητάμε:

 

Καμιά αλλαγή στον τρόπο διορισμών μέχρι να εξαντληθούν οι πίνακες προυπηρεσίας.

Αμεση κατάργηση του θεσμού των ωρομισθίων – ΟΧΙ στις υπερωρίες που στερούν ωράρια εκπαιδευτικών - Μαζικοί και μόνιμοι διορισμοί για όλους τους κλάδους(ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ).

Συντονισμό δράσεων με την ΟΛΜΕ, το Συντονιστικό Ωρομισθίων εκπαιδευτικών, την Πανελλήνια Ενωση Αδιόριστων Εκπαιδευτικών.

Ρυθμίσεις για τις ειδικότητες που στερούνται πίνακα στη δευτεροβάθμια εκπαιδευση.

 

ΚΑΛΟΥΜΕ  ΤΟ  ΕΚΤΑΚΤΟ  ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ  ΤΗΣ  ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ  ΣΧΟΛΗΣ-  ΜΕΤΑ  ΑΠΟ  ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΗΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ(ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΣΤΙΣ 25/11)- ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΣΤΙΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΠΟΥ  ΕΞΑΓΓΕΛΘΗΚΑΝ  ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΤΗΝ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ  ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ  ΚΑΙ  ΤΗΝ  ΟΛΜΕ:

 

-       ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ 28/11 ΚΑΙ ΩΡΑ 12.30 ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ   ΣΤΑ   ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ.

 

-          ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ 30/11 ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΗ ΤΡΙΩΡΗ ΣΤΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΤΗΣ ΟΛΜΕ ΚΑΙ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ 12.30, ΣΤΑΣΗ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟΥ «ΝΕΡΑΤΖΙΩΤΙΣΣΑ».

 

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Η ΜΑΖΙΚΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗ ΤΩΝ ΔΙΚΑΙΩΝ ΑΙΤΗΜΑΤΩΝ ΜΑΣ.

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:38:10 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:13:45 μμ

τα βίσματα όλα όμως... ακόμα και η πρυπηρεσια που απέκτησαν μερικοί από την ΠΔΣ.. αν μπορέσει να τα ξεκαθαρίσει αυτά η κυρία Αννούλα τότε την παραδέχομαι.. και ας δίνω μετά ασεπ εφ όρου ζωης

Ειναι κοινη η διαπιστωση για την αναξιοκρατια που επικρατει στην εκπ/ση κι οχι μονο.
Απο κει και περα τι γινεται,καθομαστε και τρωγομαστε μεταξυ μας;
Ολες/οι(αδιοριστες/οι,μονιμες/οι,αναπληρωτριες/τες,ωρομισθιες/οι) αυριο στο υπουργειο για να αντιληφθει η πολιτικη ηγεσια οτι δεν θα κατσουμε σαν τα "μαναρια" να περιμενουμε τη σφαγη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:40:32 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:31:42 μμ

μα συμφωνω και γω μαυτο που λες.. δες παραπανω τι γραφω.. απλως λεω οτι μονη λυση ειναι ο ασεπ τωρα δε διαμαρτυρήθηκα γι αυτο

κοιτα αν μπορουσαμε εμεις να βρουμε την λυση ας μας εδιναν και τα εδρανα της βουλης και το μισθο τους...

rublev ας κοψουν απο αλλου...δεν με νοιαζει αν πανε να την χρεωκοπησουν την ηδη χρεωκοπημενη χωρα μου ας κοψουν απο τους εξοπλισμους ας κανουν οτι θελουν την παιδεια να φιαξουν πρωτα...καθε φορα η ιδια καραμελα δεν υπαρχουν λεφτα στα ταμεια ...δεν μπορω ρε παιδια......βαρεθηκα...πως το λενε ....δεν τους αντεχω...ουτε την μιζερια τους  ουτε αυτους....γιατι να μην δινουν και αυτοι ασεπ για μπουν στη βουλη εστω μια φορα να μπουν στα παπουτσια μας....και στο διελυμενο νευρικο μας συστημα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:40:52 μμ

να απαιτησουμε ασεπ αλλά με χρήματα για την παιδεία και 15 παιδιά ανά τμήμα.. αφου το δήλωσε ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ. τι αντεπιχείρημα να έχει να προβάλλει άραγε στη μείωση μαθητών ανα τμήμα;
αλλά ξέρουμε μόνο και βγαίνουμε και λέμε όχι στον ασεπ ΄τερμα η κοροιδία κλπ .επως ρε παιδιά; προτείνετε λύσεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:47:30 μμ

Και επιτέλους, να σταματήσουν κάποιοι να γίνονται τόσο προκλητικοί!!
Δε μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχει νοήμων άνθρωπος που χρησιμοποιεί ως επιχείρημα το ότι όποιος έχει περάσει 2-3 φορές στον ασέπ δεν το 'χει για τίποτα να ξαναδώσει. Είναι σα να λέει κάποιος ότι έχει κάνει 2-3 εγχειρίσεις άρα είναι εξοικειωμένος με τα χειρουργεία.. δε βαριέσαι .. ας κάνει κι άλλη μια!! Δεν πάμε καθόλου καλά... Έχουμε ξεφύγει...
 Λοιπόν ΟΧΙ!!!!! Έχω περάσει δύο φορές στον ασέπ είμαι 41 ετών και ΔΕΝ ΘΕΛΩ να ξαναδώσω!!!! Δεν είμαι παράλογη και δεν δέχομαι να παίξω άλλο το παιχνίδι κανενός ούτε να χορεύω κάθε φορά στο ρυθμό που παίζει ο κάθε παρανοϊκός που στρογγυλοκάθεται στην καρέκλα του υπουργείου δήθεν "παιδείας" !

Η αναδρομική ισχύς των νόμων είναι αυτή καθαυτή παράνομη κι εγκληματική!!! Αυτό από μόνο του είναι το κυριότερο αίτημα της διαμαρτυρίας μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:49:54 μμ

βλέπετε πως κινείτε το βυσματικό προσωπικό της ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ;προσπαθούν να οικειοποιηθούν  τους αγώνες των επιτυχόντων ΑΣΕΠ,  χλέυάζοντας εως τώρα τον διαγωνισμό. ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΩΡΑ  ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΗΣ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ- ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΑ ΧΟΝΤΡΑ ΒΥΣΜΑΤΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:52:35 μμ

tihea τα ειπες ολα με αυτο: ΑΣΕΠ=Αποτελεσματικό Σύστημα Εξόντωσης Πτυχιούχων  :D :D  συμφωνω απολυτα!!! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:55:02 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:47:30 μμ

Και επιτέλους, να σταματήσουν κάποιοι να γίνονται τόσο προκλητικοί!!
Δε μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχει νοήμων άνθρωπος που χρησιμοποιεί ως επιχείρημα το ότι όποιος έχει περάσει 2-3 φορές στον ασέπ δεν το 'χει για τίποτα να ξαναδώσει. Λοιπόν ΟΧΙ!!!!! Έχω περάσει δύο φορές στον ασέπ είμαι 41 ετών και ΔΕΝ ΘΕΛΩ να ξαναδώσω!!!! Δεν είμαι παράλογη και δεν δέχομαι να παίξω άλλο το παιχνίδι κανενός ούτε να χορεύω κάθε φορά στο ρυθμό που παίζει ο κάθε παρανοϊκός που στρογγυλοκάθεται στην καρέκλα του υπουργείου δήθεν "παιδείας" !

Η αναδρομική ισχύς των νόμων είναι αυτή καθαυτή παράνομη κι εγκληματική!!! Αυτό από μόνο του είναι το κυριότερο αίτημα της διαμαρτυρίας μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

   Και γιατί να μην δίνουμε ΑΣΕΠ κάθε χρόνο;έχουμε και τίποτα  άλλο να κάνουμε;   τι άλλο θα ακόυσω; δυο φορές μόνο;ντροπ....ή κάθε χρόνο, να τα μάθεις καλά..... για την επιμόρφωση μας παλεύει η διαμάντω....δι βίου ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:56:02 μμ

Βαρέθηκα,rublev, να ακούω ότι δεν έχουν χρήματα. Το ακούω σαράντα χρόνια.Δεν με ενδιαφέρει ούτε πείθομαι!Να μειώσουν τους παχυλούς μισθούς τους.Ποιοι είναι αυτοί που αμφισβητούν τα πτυχία μας;Όπως προανέφερα: ο σκοπός είναι άλλος και όλα γίνονται εκ του πονηρού.Ό,τι και να πούνε δεν τους ενδιαφέρει ούτε ο μαθητής ούτε η Παιδεία.Αυτή φροντίζουν να την εξοντώνουν ποικιλότροπα.Δεν άκουσα καμμία διάθεση για μείωση αριθμού μαθητών ανά τμήμα ή για βελτίωση της υλικοτεχνικής υποδομής(αναφέρω ενδεικτικά κάποια).Όλα θα βελτιωθούν ως δια μαγείας αν αλλάξει το σύστημα;Αμφιβάλλω!Το ΑΣΕΠ υπάρχει πάνω από δέκα χρόνια.Εγώ δεν είδα να βελτιώνεται έστω και κάτι στο ελάχιστο.Τουναντίον, θα έλεγα.Αλλού είναι η ουσία και θα μας την ξεφουρνίσουν σιγά-σιγά, χωρίς να το πάρουμε είδηση.Ίσως, το καλοκαίρι.Είναι καλή περίοδος να περάσουν τα ύπουλα σχέδιά τους.Και τότε θα κλαίμε όλοι μαζί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:56:51 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:49:54 μμ

βλέπετε πως κινείτε το βυσματικό προσωπικό της ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ;προσπαθούν να οικειοποιηθούν  τους αγώνες των επιτυχόντων ΑΣΕΠ,  χλέυάζοντας εως τώρα τον διαγωνισμό. ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΩΡΑ  ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΗΣ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ- ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΑ ΧΟΝΤΡΑ ΒΥΣΜΑΤΑ.

ρε συ ξεκολλα δεν τους κουναει κανεις αυτους....μην αναλωνεσαι λοιπον....και στο τελος τελος αν εσυ και εγω και ολοι μας ειχαμε βυσμα θα το εκμεταλλευομασταν οπως εκεινοι....το θεμα ειναι να γινουν μαζικοι διορισμοι και χωρις να πρεπει να χαιρομαστε με την αποτυχια του αλλου για να εχουμε ελπιδες εμεις ,φιατι αυτο γινεται ο θανατος σου η ζωη μου....γα@@το κερατο μου....ΤΑ ΝΕΥΡΑ ΜΟΥ.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sophia_pap στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:58:15 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:47:30 μμ

Και επιτέλους, να σταματήσουν κάποιοι να γίνονται τόσο προκλητικοί!!
Δε μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχει νοήμων άνθρωπος που χρησιμοποιεί ως επιχείρημα το ότι όποιος έχει περάσει 2-3 φορές στον ασέπ δεν το 'χει για τίποτα να ξαναδώσει. Είναι σα να λέει κάποιος ότι έχει κάνει 2-3 εγχειρίσεις άρα είναι εξοικειωμένος με τα χειρουργεία.. δε βαριέσαι .. ας κάνει κι άλλη μια!! Δεν πάμε καθόλου καλά... Έχουμε ξεφύγει...
 Λοιπόν ΟΧΙ!!!!! Έχω περάσει δύο φορές στον ασέπ είμαι 41 ετών και ΔΕΝ ΘΕΛΩ να ξαναδώσω!!!! Δεν είμαι παράλογη και δεν δέχομαι να παίξω άλλο το παιχνίδι κανενός ούτε να χορεύω κάθε φορά στο ρυθμό που παίζει ο κάθε παρανοϊκός που στρογγυλοκάθεται στην καρέκλα του υπουργείου δήθεν "παιδείας" !

Η αναδρομική ισχύς των νόμων είναι αυτή καθαυτή παράνομη κι εγκληματική!!! Αυτό από μόνο του είναι το κυριότερο αίτημα της διαμαρτυρίας μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tihea  συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!! μετά απο 5 ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΘΕΛΩ  και ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ να ξαναδώσω. τρομάζω και μόνο με τη σκέψη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:00:44 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:49:54 μμ

βλέπετε πως κινείτε το βυσματικό προσωπικό της ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ;προσπαθούν να οικειοποιηθούν  τους αγώνες των επιτυχόντων ΑΣΕΠ,  χλέυάζοντας εως τώρα τον διαγωνισμό. ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΩΡΑ  ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΗΣ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ- ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΑ ΧΟΝΤΡΑ ΒΥΣΜΑΤΑ.

Αν είχε τη μαγκιά , αυτό έπρεπε εξ αρχής να κάνει!! Χωρίς φαμφάρες .. χωρίς φούμαρα και διαβουλεύσεις του κ..λου.
Να έβγαζε από του πίνακες μόρια από Σιβιτανίδειο Οαέδ Εκκλησιαστικά. Το έκανε?? ΌΧΙ Άκουσε κανείς μήπως έστω την παραμικρή νύξη?? ΟΧΙ . Πως τολμάει τότε και ευαγγελίζεται την αξιοκρατία?? Και σε ποιούς τα πουλάει αυτά?? Σε μας που ξέρουμε απ' έξω κι ανακατωτά τι ακριβώς συμβαίνει..
Όμως κάτι ακόμη που θέλει σταδιακά το υπουργείο να πετύχει είναι και αυτό: ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΙΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΛΕΓΧΟΥΜΕ.(Βλ. κατάργηση πινάκων...) Εύχομαι να διαψευστώ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:02:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:56:51 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:49:54 μμ

βλέπετε πως κινείτε το βυσματικό προσωπικό της ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ;προσπαθούν να οικειοποιηθούν  τους αγώνες των επιτυχόντων ΑΣΕΠ,  χλέυάζοντας εως τώρα τον διαγωνισμό. ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΩΡΑ  ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΗΣ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ- ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΑ ΧΟΝΤΡΑ ΒΥΣΜΑΤΑ.

ρε συ ξεκολλα δεν τους κουναει κανεις αυτους....μην αναλωνεσαι λοιπον....και στο τελος τελος αν εσυ και εγω και ολοι μας ειχαμε βυσμα θα το εκμεταλλευομασταν οπως εκεινοι....το θεμα ειναι να γινουν μαζικοι διορισμοι και χωρις να πρεπει να χαιρομαστε με την αποτυχια του αλλου για να εχουμε ελπιδες εμεις ,φιατι αυτο γινεται ο θανατος σου η ζωη μου....γα@@το κερατο μου....ΤΑ ΝΕΥΡΑ ΜΟΥ.....

δεν χαίρομαι με τον θανατο των άλλων,απλά δεν αντέχω να διαβάζω   όλη μέρα και  ο άλλος να μπαίνει αέρα απο το παράθυρο. που βλέπεις το κόλλημα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:03:56 μμ

Tihea,μήπως νομίζεις ότι εγώ "την έβρισκα"να δίνω στον διαγωνισμό;Αν περνούσε από το χέρι μου,μακάρι να διοριζόμασταν όλοι (όπως λένε και οι εργατοπατέρες μας...)
Ακριβώς όμως επειδή δεν είμαι εργατοπατέρας και επειδή είμαι νοήμων θεωρώ υποχρέωσή μου να θέσω ως ενδεχόμενη και μια άλλη πραγματικότητα,που παραβλέπει τον οποιοδήποτε δικαιολογημένο συναισθηματισμό.
Τί θες να σου πω,ότι δεν θα ξαναδώσεις ΑΣΕΠ;Αφού,λυπάμαι,αλλά υπάρχει αυτή η πιθανότητα....Μακάρι ρε παιδιά να τα καταφέρετε να βγουν από τη μέση όλοι όσοι έχουν καπηλευθεί τους κόπους μας και κοιτούν να "τρουπώσουν"(βλέπε το ποστ της Φώτως για τη Σιβιτανίδειο).
Ολοι αυτοί αποτελούν την αφορμή για τις εξαγγελίες και αυτοί είναι και οι πρώτοι που καλούν σε δυναμικές κινητοποιήσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:04:22 μμ

Παράθεση από: sophia_pap στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:58:15 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:47:30 μμ

Και επιτέλους, να σταματήσουν κάποιοι να γίνονται τόσο προκλητικοί!!
Δε μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχει νοήμων άνθρωπος που χρησιμοποιεί ως επιχείρημα το ότι όποιος έχει περάσει 2-3 φορές στον ασέπ δεν το 'χει για τίποτα να ξαναδώσει. Είναι σα να λέει κάποιος ότι έχει κάνει 2-3 εγχειρίσεις άρα είναι εξοικειωμένος με τα χειρουργεία.. δε βαριέσαι .. ας κάνει κι άλλη μια!! Δεν πάμε καθόλου καλά... Έχουμε ξεφύγει...
 Λοιπόν ΟΧΙ!!!!! Έχω περάσει δύο φορές στον ασέπ είμαι 41 ετών και ΔΕΝ ΘΕΛΩ να ξαναδώσω!!!! Δεν είμαι παράλογη και δεν δέχομαι να παίξω άλλο το παιχνίδι κανενός ούτε να χορεύω κάθε φορά στο ρυθμό που παίζει ο κάθε παρανοϊκός που στρογγυλοκάθεται στην καρέκλα του υπουργείου δήθεν "παιδείας" !

Η αναδρομική ισχύς των νόμων είναι αυτή καθαυτή παράνομη κι εγκληματική!!! Αυτό από μόνο του είναι το κυριότερο αίτημα της διαμαρτυρίας μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tihea  συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!! μετά απο 5 ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΘΕΛΩ  και ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ να ξαναδώσω. τρομάζω και μόνο με τη σκέψη.

το ίδιο και εγώ !!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexis2 στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:05:16 μμ

tihea κι εγώ συμφωνώ μαζί σου. εγώ έδωσα 4 φορές ΑΣΕΠ και δεν έχω διάθεση να ξαναδώσω και μάλιστα τώρα που έφτασα τόσο κοντά στον διορισμό.όσοι ισχυρίζονται ότι είναι καλό να δίνουμε ασεπ κάθε χρόνο αραγε το έχουν δοκιμάσει ποτέ;γιατί έξω από το χορό πολλά τραγούδια λέγονται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:05:28 μμ

Πάντως πρέπει όλοι να καταλάβουμε ότι εδώ δεν πρόκειται για διαγωνισμό "ποιος κουράστηκε πιο πολύ για τα μόριά του".
Αυτό πρέπει να το δουν όλοι και οι έχοντες επιτυχία και οι έχοντες προυπηρεσία και όλοι.
Οι περισσότεροι έκαναν τον αγώνα τους για να πάρουν τα μόριά τους. Εξαιρούνται τα βύσματα.
Δε δέχομαι ότι αυτός που διάβασε κόπιασε,ενώ αυτός που έτρεχε από το ένα χωριό στο άλλο δεν κόπιασε.
Ο αγώνας είναι αγώνας και δε μπορεί κανένας να τον αμφισβητήσει,ούτε ο μεν ούτε ο δεν.
Όταν ξυπνήσετε και το καταλάβετε,θα δείτε ότι όλα αυτά που θέλουν να περάσουν θα τα βρούμε όλοι μας μπροστά μας,είτε τώρα, είτε αργότερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:05:57 μμ

μολις καταλαβα το σχεδιο εξοντωσης....πρωτα μας σπανε τα νευρα με τον διαγωνισμο....μετα συνεχιζουν ...με την αναμονη...ποτε θα μας καλεσουν και αν....και αφου μας καλεσουν.....μας περνανε απο αξιολογηση......να δουν τις αντοχες μας....

βρε κουτα μονο ετσι θα μπορεσουν να δουν τα νευρα μας και την υπομονη μας....στα ΔΥΣΚΟΛΑ.....
αααααχ παναγια μου....τι αλλο θα σκεφτουν να μας εξοντωσουν;;;;;;; :( :(


δεν εννοουσα το θανατο των βυσματουχων...οταν βγαινουν τα αποτελεσματα  ασεπ ομως χαιρομαστε που καποιοι αλλοι δεν εγραψαν τοσο καλα οσο εμεις ....ωστε να εχουμε περισσοτερες πιθανοτητες...αυτο εννοουσα ....

μας εχουν κανει τα νευρα σμπαραλια ουτε να συνεννοηθουμε δεν μπορουμε....τα χαπια μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:10:47 μμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:05:28 μμ

Πάντως πρέπει όλοι να καταλάβουμε ότι εδώ δεν πρόκειται για διαγωνισμό "ποιος κουράστηκε πιο πολύ για τα μόριά του".
Αυτό πρέπει να το δουν όλοι και οι έχοντες επιτυχία και οι έχοντες προυπηρεσία και όλοι.
Οι περισσότεροι έκαναν τον αγώνα τους για να πάρουν τα μόριά τους. Εξαιρούνται τα βύσματα.
Δε δέχομαι ότι αυτός που διάβασε κόπιασε,ενώ αυτός που έτρεχε από το ένα χωριό στο άλλο δεν κόπιασε.
Ο αγώνας είναι αγώνας και δε μπορεί κανένας να τον αμφισβητήσει,ούτε ο μεν ούτε ο δεν.
Όταν ξυπνήσετε και το καταλάβετε,θα δείτε ότι όλα αυτά που θέλουν να περάσουν θα τα βρούμε όλοι μας μπροστά μας,είτε τώρα, είτε αργότερα.

Ακριβώς, έτσι! Όσο εμείς τσακωνόμαστε για το ποιος είναι πιο ικανός, αυτοί μας ετοιμάζουν ένα ωραίο νομοσχέδιο εξόντωσης! Μετά να δουμε ποιος έχει αντοχές να παλέψει! Το χειρότερο είναι ότι τα πτυχία μας δεν πιάνουν μία στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα! Πρέπει να μας κόψουν μηνιαία σύνταξη όσο καιρό χρειάζεται να διαβάζουμε και μέχρι να διοριστούμε...Γιατί κάπως πρέπει να ζήσουμε ή μήπως όχι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:12:30 μμ

ωραια εφοσον ειστε υπερ ασεπ να δινουμε καθε χρονο και με ενα πινακα γιατι διαμαρτυρεσαι;παιδια δεν θα μας σωσει ο ασεπ ουτε θα λυσει το προβλημα....ας δημιουργησουν περισσοτερα σχολεια λιγοτερους μαθητες σε καθε ταξη ωστε το μαθημα να ειναι πιο ποιοτικο και ας σταματησουν να μας βαζουν μονιμως στο τρυπακι να πρεπει να αποδεικνυουμε καθε φορα για το αν ειμαστε αξιοι ή οχι...βαρεθηκα να διαβαζω πια...ελεος...
[/quote]
Χα. Ωραίοι είστε! Επειδή πήρατε ένα πτυχιάκι, κάνατε και ένα μεταπτυχιακο, ξενιτευτήκατε για 4 χρόνια, περάσατε και 4 ασεπ μου θέλετε και διορισμό! Έλεος. Άμα ήσασταν άξιοι θα ήσασταν στους διοριστέους! Άννα μη μασάς τίποτα, βάλε τάξη γιατί έχουν αποθρασυνθεί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:15:14 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:12:30 μμ

ωραια εφοσον ειστε υπερ ασεπ να δινουμε καθε χρονο και με ενα πινακα γιατι διαμαρτυρεσαι;παιδια δεν θα μας σωσει ο ασεπ ουτε θα λυσει το προβλημα....ας δημιουργησουν περισσοτερα σχολεια λιγοτερους μαθητες σε καθε ταξη ωστε το μαθημα να ειναι πιο ποιοτικο και ας σταματησουν να μας βαζουν μονιμως στο τρυπακι να πρεπει να αποδεικνυουμε καθε φορα για το αν ειμαστε αξιοι ή οχι...βαρεθηκα να διαβαζω πια...ελεος...

Χα. Ωραίοι είστε! Επειδή πήρατε ένα πτυχιάκι, κάνατε και ένα μεταπτυχιακο, ξενιτευτήκατε για 4 χρόνια, περάσατε και 4 ασεπ μου θέλετε και διορισμό! Έλεος. Άμα ήσασταν άξιοι θα ήσασταν στους διοριστέους! Άννα μη μασάς τίποτα, βάλε τάξη γιατί έχουν αποθρασυνθεί...
[/quote]

ΡΕ ΦΙΛΕ ΣΕ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗ ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ ΚΑΙ ΕΙΣΑΙ ΜΕ ΠΟΣΟΣΤΑ ΣΤΙΣ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΨΥΧΟΦΑΡΜΑΚΩΝ;;;;;;;; >:( >:( >:(MH  παιζεις με τα νευρα μας ειναι ηδη σπασμενα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:16:14 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:03:56 μμ

Μακάρι ρε παιδιά να τα καταφέρετε να βγουν από τη μέση όλοι όσοι έχουν καπηλευθεί τους κόπους μας και κοιτούν να "τρουπώσουν"(βλέπε το ποστ της Φώτως για τη Σιβιτανίδειο).
Ολοι αυτοί αποτελούν την αφορμή για τις εξαγγελίες και αυτοί είναι και οι πρώτοι που καλούν σε δυναμικές κινητοποιήσεις...

Δεν είναι αυτοί η αφορμή για τις εξαγγελίες! Αν ήταν , θα ασχολούνταν μ' αυτούς η διαμάντω και το κάθε φίδι που  δέχεται να πάρει στις πλάτες του την καταστροφή τόσων ανθρώπων και των οικογενειών τους.

Και ούτε είναι αυτοί που καλούν σε κινητοποιήσεις. Δεν έχουν ανάγκη αυτοί!
Με τέτοιες αυθαίρετες διατυπώσεις ακουσίως ή εκουσίως αμαυρώνεις και υποβαθμίζεις τον αγώνα όλων εμάς για το δίκιο μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:19:08 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:12:30 μμ

ωραια εφοσον ειστε υπερ ασεπ να δινουμε καθε χρονο και με ενα πινακα γιατι διαμαρτυρεσαι;παιδια δεν θα μας σωσει ο ασεπ ουτε θα λυσει το προβλημα....ας δημιουργησουν περισσοτερα σχολεια λιγοτερους μαθητες σε καθε ταξη ωστε το μαθημα να ειναι πιο ποιοτικο και ας σταματησουν να μας βαζουν μονιμως στο τρυπακι να πρεπει να αποδεικνυουμε καθε φορα για το αν ειμαστε αξιοι ή οχι...βαρεθηκα να διαβαζω πια...ελεος...

Χα. Ωραίοι είστε! Επειδή πήρατε ένα πτυχιάκι, κάνατε και ένα μεταπτυχιακο, ξενιτευτήκατε για 4 χρόνια, περάσατε και 4 ασεπ μου θέλετε και διορισμό! Έλεος. Άμα ήσασταν άξιοι θα ήσασταν στους διοριστέους! Άννα μη μασάς τίποτα, βάλε τάξη γιατί έχουν αποθρασυνθεί...
[/quote]

Ελπίζω να αστειεύεσαι, αλλιώς το μόνο που θα μπορούσα να πω είναι ότι έχεις μεγάλη αναισθησία! Ο καιρός έχει γυρίσματα και θα βρεις παρόμοιες καταστάσεις μπροστά σου, τότε να θυμηθείς τα λόγια σου. Άνθρωποι με παρωπίδες δε συμβάλλουν σε καμία βελτίωση, πηγαίνουν την κοινωνία πίσω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:21:40 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:12:30 μμ

ωραια εφοσον ειστε υπερ ασεπ να δινουμε καθε χρονο και με ενα πινακα γιατι διαμαρτυρεσαι;παιδια δεν θα μας σωσει ο ασεπ ουτε θα λυσει το προβλημα....ας δημιουργησουν περισσοτερα σχολεια λιγοτερους μαθητες σε καθε ταξη ωστε το μαθημα να ειναι πιο ποιοτικο και ας σταματησουν να μας βαζουν μονιμως στο τρυπακι να πρεπει να αποδεικνυουμε καθε φορα για το αν ειμαστε αξιοι ή οχι...βαρεθηκα να διαβαζω πια...ελεος...

ίοι είστε! Χα. ΩραΕπειδή πήρατε ένα πτυχιάκι, κάνατε και ένα μεταπτυχιακο, ξενιτευτήκατε για 4 χρόνια, περάσατε και 4 ασεπ μου θέλετε και διορισμό! Έλεος. Άμα ήσασταν άξιοι θα ήσασταν στους διοριστέους! Άννα μη μασάς τίποτα, βάλε τάξη γιατί έχουν αποθρασυνθεί...
 Μαγκιά σου , αν πέρασες στους πρώτους διοριστέους, δεν είμαστε όλοι τόσο άξιοι η και τόσο τυχερόι. αν βέβαια έχεις περάσει..... αν όχι  no comment...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:22:58 μμ

Ρε, μαζί είμαστε! Απλά ήθελα να γράψω ένα μήνυμα υπέρ της Άννας, να πάρει τα πάνω της...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:24:41 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:22:58 μμ

Ρε, μαζί είμαστε! Απλά ήθελα να γράψω ένα μήνυμα υπέρ της Άννας, να πάρει τα πάνω της...

Δεν κάνουν τέτοιες πλάκες. Τα νεύρα μας δεν αντέχουν. Κι εσύ τέκνον, Βρούτε; :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:27:41 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:22:58 μμ

Ρε, μαζί είμαστε! Απλά ήθελα να γράψω ένα μήνυμα υπέρ της Άννας, να πάρει τα πάνω της...

πιστευεις οτι εχει την αναγκη υποστηριξης αυτη ντοπαρεται απο μονη της δεν εχει αναγκη... εμας να δω ποιος θα ντοπαρει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:28:31 μμ

Παράθεση από: EVA στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:24:41 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:22:58 μμ

Ρε, μαζί είμαστε! Απλά ήθελα να γράψω ένα μήνυμα υπέρ της Άννας, να πάρει τα πάνω της...

Δεν κάνουν τέτοιες πλάκες. Τα νεύρα μας δεν αντέχουν. Κι εσύ τέκνον, Βρούτε; :e] μαύρη κωμωδία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:31:37 μμ

παιδιά, αύριο όλοι στo υπουργειο, 12,30 ,μετά θα κεράσει η διαμαντω καφέ στο mall  της παρηγοριάς, εγω θέλω fredo....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:34:24 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:16:14 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:03:56 μμ

Μακάρι ρε παιδιά να τα καταφέρετε να βγουν από τη μέση όλοι όσοι έχουν καπηλευθεί τους κόπους μας και κοιτούν να "τρουπώσουν"(βλέπε το ποστ της Φώτως για τη Σιβιτανίδειο).
Ολοι αυτοί αποτελούν την αφορμή για τις εξαγγελίες και αυτοί είναι και οι πρώτοι που καλούν σε δυναμικές κινητοποιήσεις...

Δεν είναι αυτοί οι αφορμή για τις εξαγγελίες! Αν ήταν , θα ασχολούνταν μ' αυτούς η διαμάντω και το κάθε φίδι που  δέχεται να πάρει στις πλάτες του την καταστροφή τόσων ανθρώπων και των οικογενειών τους.

Και ούτε είναι αυτοί που καλούν σε κινητοποιήσεις. Δεν έχουν ανάγκη αυτοί!
Με τέτοιες αυθαίρετες διατυπώσεις ακουσίως ή εκουσίως αμαυρώνεις και υποβαθμίζεις τον αγώνα όλων εμάς για το δίκιο μας.

Θες να το πω ξανά,γιατί μάλλον δεν το έχεις διαβάσει....
Φυσικά κι έχουν δίκιο όσοι έχουν αποκτήσει την προυπηρεσία τους από επιτυχίες να διεκδικούν τα δικαιώματά τους.
Επίσης είπα ότι τα βύσματα αποτελούν την αφορμή των εξαγγελιών.Την αιτία την εντόπισα αλλού:στην οικονομική κατάρρευση.
Επί της ουσίας όμως,για το πλήθος των πτυχιούχων και τις βυσματικές αποσπάσεις που οδηγούν σε κενά,δεν έχω ακούσει προτάσεις πέρα από δικαιολογημένη αγανάκτηση για την κατάσταση που μας έχουν επιβάλει.
Οι διορισμοί όλα δείχνουν ότι θα μειωθούν,όπως και τα κενά.Ποιά λύση προτείνεις;
Να κατεβούμε όλοι στους δρόμους,ναι.Τί θα ζητάμε όμως;Τον διορισμό των χιλιάδων που βρίσκονται στους πίνακες;
Αυτή τη στιγμή εσύ είσαι ένα βήμα πριν τον διορισμό και έχεις κουραστεί.Λογικό να κοιτάς την πάρτη σου,όπως και όλα τα παιδιά που βρίσκονται στην ίδια κατάσταση.
Οι νεότεροι που τώρα ξεκινούν τί να κάνουν;Εγώ απλά φοβάμαι ότι αν αφήσουμε ένα μεγάλο μεταβατικό διάστημα,θα έχουμε πάλι τα ίδια παράθυρα που είχαμε και μετά τον νόμο Αρσένη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mentoras στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:35:19 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank29_11_9_936.php

Κοιταξτε τι προτεινε η Διαμαντοπουλου οταν ηταν στην αντιπολιτευση!
Λαε, μεχρι ποτε θα ψηφιζεις αυτους που σε εμπαιζουν?
Γουσταρουμε το δουλεμα, ετσι δεν ειναι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:37:18 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:31:37 μμ

παιδιά, αύριο όλοι στo υπουργειο, 12,30 ,μετά θα κεράσει η διαμαντω καφέ στο mall  της παρηγοριάς, εγω θέλω fredo....

εισαι τρελη;;;;;;;;;;;με τι λεφτα παιδι μου ....θες να θεωρηθεις υπευθυνη αν πεσει το υπουργειο εξω;; εμεις πρεπει να την κερασουμε.... ;D ;D ο εχων δυο χυτονες να δινει τον εναν ...το λεει και η θρησκεια... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:46:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:37:18 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:31:37 μμ

παιδιά, αύριο όλοι στo υπουργειο, 12,30 ,μετά θα κεράσει η διαμαντω καφέ στο mall  της παρηγοριάς, εγω θέλω fredo....

εισαι τρελη;;;;;;;;;;;με τι λεφτα παιδι μου ....θες να θεωρηθεις υπευθυνη αν πεσει το υπουργειο εξω;; εμεις πρεπει να την κερασουμε.... ;D ;D ο εχων δυο χυτονες να δινει τον εναν ...το λεει και η θρησκεια... ;D ;D

  απο το 1δις για την παιδεία,δεν περισσεύει κάτι για ενα  fredo, ; αντε ελληνικό καφέ για οικονομία..  πάντως αν είσαι απο αθήνα, έλα θα έχει γέλιο, θα μαλωνουν οι προυπηρεσιες και οι ασεπιτες ,εγω  βέβαια είμαι στη μέση..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:52:49 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:46:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:37:18 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 04:31:37 μμ

παιδιά, αύριο όλοι στo υπουργειο, 12,30 ,μετά θα κεράσει η διαμαντω καφέ στο mall  της παρηγοριάς, εγω θέλω fredo....

εισαι τρελη;;;;;;;;;;;με τι λεφτα παιδι μου ....θες να θεωρηθεις υπευθυνη αν πεσει το υπουργειο εξω;; εμεις πρεπει να την κερασουμε.... ;D ;D ο εχων δυο χυτονες να δινει τον εναν ...το λεει και η θρησκεια... ;D ;D

 απο το 1δις για την παιδεία,δεν περισσεύει κάτι για ενα  fredo, ; αντε ελληνικό καφέ για οικονομία..  πάντως αν είσαι απο αθήνα, έλα θα έχει γέλιο, θα μαλωνουν οι προυπηρεσιες και οι ασεπιτες ,εγω  βέβαια είμαι στη μέση..

οχι αγαπη μου πηγα χθες και.....ολοι εδω μεσα ή εστω οι περισσοτεροι απο αυτους που φωνασκουν εμειναν στα σπιτια τους...δεν θα κανω εγω και συ μονο αγωνες για να πουλανε θεωριες ολοι οι υπολοιποι εδω μεσα... >:(

και δεν εννοω αυτους που ηταν μακρυα αλλα τους αθηναιους....εκπαιδευτικους που προτιμησαν να πιουν το καφεδακι τους η να πανε για ψωνια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:05:45 μμ

Λετε η Διαμαντοπουλου να φοβηθει και να κανει το 24 μηνο, 18μηνο οπως ελεγε προ εκλογων??
Ιδιως τωρα που πηγαν 400000 να ψηφισουν για εκλογη προεδρου ν.δ.??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:11:02 μμ

να φοβηθει??? μπα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:40:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:05:45 μμ

Λετε η Διαμαντοπουλου να φοβηθει και να κανει το 24 μηνο, 18μηνο οπως ελεγε προ εκλογων??
Ιδιως τωρα που πηγαν 400000 να ψηφισουν για εκλογη προεδρου ν.δ.??

Πιο πιθανό είναι να μην πάρουν κανένα, σύμφωνα πάντα με τις Κυριακάτικες εφημερίδες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:41:20 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:40:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:05:45 μμ

Λετε η Διαμαντοπουλου να φοβηθει και να κανει το 24 μηνο, 18μηνο οπως ελεγε προ εκλογων??
Ιδιως τωρα που πηγαν 400000 να ψηφισουν για εκλογη προεδρου ν.δ.??

Πιο πιθανό είναι να μην πάρουν κανένα, σύμφωνα πάντα με τις Κυριακάτικες εφημερίδες

 :P :P :P :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:52:06 μμ

Παράθεση από: panickos στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:00:46 πμ

Συζητήσεις, συζητήσεις, συζητήσεις....... Επί της ουσίας:

ΘΑ ΑΠΕΡΓΗΣΕΤΕ Ή ΟΧΙ;;;;;;;;;;;

Παράθεση από: sparos στις Νοέμβριος 29, 2009, 11:20:46 πμ

15 αναπληρωτές απο το σχολείο απεργούμε και θα σας δούμε στο Υπουργείο!
ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16685.0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:57:25 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:39:02 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 02:29:18 μμ

θα το επαναλάβω , ασεπ είναι ουτοπία να καταργηθεί, απλά η μέση λύση είναι ασεπ+προυπηρεσία..με τις εξαγγελίες της υπουργού αναρωτιέμαι ποιός θα πηγάινει αναπληρωτης σε παραμεθόριες,αν δεν κατοχυρώνει μόρια προυπηρεσίας;

Συμφωνώ.
Όπως είναι  περίπου το σημερινό σύστημα, αλλά να υπάρχει  ως προαπαιτούμενο η επιτυχία ασεπ σε όλες τις προσλήψεις.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ._

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 29, 2009, 07:16:28 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:32:43 μμ

Δεν είναι καλύτερα να πούμε ότι θα διοριστούν οι πρώτοι 1000 του διαγωνισμού (μαζί με τις προσαυξήσεις),καθαρά και ξάστερα;
Το ξέρω ότι αυτοί που έχουν μαζέψει πολλούς μήνες θα με βρίσουν,αλλά επίσης είμαι βέβαιος ότι αυτοί οι συνάδελφοι που έχουν 2,3 και περισσότερες επιτυχίες στον διαγωνισμό και οφείλουν εκεί την αναπλήρωση και την ωρομισθία τους,τον έχουν απομυθοποιήσει και δεν τους φαντάζει τόσο ανέφικτη άλλη μια επιτυχία. Δεν θεωρώ ότι έχουν τίποτα να φοβηθούν.Αυτοί άλλωστε είναι εκείνοι που μπορούν να ξεκουνήσουν λίγο και τους παλαιότερους από το βόλεμά τους όταν εισέλθουν στο σχολείο.

rublev, εδώ με βρίσκεις απόλυτα αντίθετη και βρίσκω την άποψή σου εντελώς απαράδεκτη!  :o
Είμαι 3 φορές επιτυχούσα ΑΣΕΠ και 3η χρονιά αναπληρώτρια εξαιτίας του διαγωνισμού.
Αν και ήμουν βέβαιη ότι θα προσλαμβανόμουν και φέτος αναπληρώτρια λογω των μορίων μου, εντούτοις έδωσα ΑΣΕΠ φέτος, το 2009, και κέρδισα άλλα 8+ μόρια για τον πίνακα των αναπληρωτών.
Λοιπόν, μετά από όλα αυτά, δεν δέχομαι να ξαναδώσω ΑΣΕΠ, για να αποδείξω για άλλη μία φορά ότι είμαι άξια να διοριστώ ή για να έχω να λέω στον κάθε συνάδελφό μου, βύσμα ή όχι, ότι δεν είχα να φοβηθώ τίποτε και ξανασυμμετείχα στον διαγωνισμό.
Μια ζωή με το σταυρό στο χέρι και να με λένε μ@λ^κ* και κορόιδο!  >:(
Ας αγωνιστούν και οι άλλοι, οι έξυπνοι, για τον διορισμό τους, για να δούμε κι εμείς οι επιτυχόντες - αποτυχόντες ΑΣΕΠ πόσα απίδια πιάνει ο σάκος ._

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 29, 2009, 07:35:13 μμ

Δύο συγκεντρώσεις εκπαιδευτικών σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη και 3ωρη στάση εργασίας

Την αντίθεσή τους στο νέο σύστημα διορισμών θα διαδηλώσουν αύριο στις 12:30 το μεσημέρι  οι εκπαιδευτικοί έξω απ το υπ. Παιδείας στο Μαρούσι και στη Καμάρα (12:00)  στη Θεσσαλονίκη, ενώ η ΟΛΜΕ κήρυξε  3ωρη στάση εργασίας από 11π.μ.-2μ.μ. για την πρωινή βάρδια και 2μ.μ. -5μ.μ. για την απογευματινή βάρδια, για την διευκόλυνση της συμμετοχής των εκπαιδευτικών στη συγκέντρωση
Οι εκπαιδευτικοί διεκδικούν:
• Καμιά αλλαγή στο σύστημα διορισμών μέχρι να διοριστούν ως μόνιμοι όλοι
όσοι βρίσκονται στους πίνακες.
• Άμεση κατάργηση του θεσμού των ωρομισθίων.
• Όχι στη στοχοποίηση των εκπαιδευτικών για τις πελατειακού τύπου πολιτικές
που άσκησαν όλες οι κυβερνήσεις.
• Όχι στην αξιολόγηση –χειραγώγηση των εκπαιδευτικών και την αμφισβήτηση
της μόνιμης εργασίας.
• Να γίνουν αποδεκτές οι προτάσεις της ΟΛΜΕ για το εργασιακό καθεστώς και
τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών.
• Ουσιαστική στήριξη του εκπαιδευτικού και του έργου του (οικονομική,
ασφαλιστική, εργασιακή, επιστημονική).

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3093&Itemid=79

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 07:36:00 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:40:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:05:45 μμ

Λετε η Διαμαντοπουλου να φοβηθει και να κανει το 24 μηνο, 18μηνο οπως ελεγε προ εκλογων??
Ιδιως τωρα που πηγαν 400000 να ψηφισουν για εκλογη προεδρου ν.δ.??

Πιο πιθανό είναι να μην πάρουν κανένα, σύμφωνα πάντα με τις Κυριακάτικες εφημερίδες

Εννοείς δε θα πάρει κανέναν από 24μηνο?? Ποια εφημερίδα το γράφει αυτό??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 29, 2009, 07:41:12 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 07:36:00 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:40:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:05:45 μμ

Λετε η Διαμαντοπουλου να φοβηθει και να κανει το 24 μηνο, 18μηνο οπως ελεγε προ εκλογων??
Ιδιως τωρα που πηγαν 400000 να ψηφισουν για εκλογη προεδρου ν.δ.??

Πιο πιθανό είναι να μην πάρουν κανένα, σύμφωνα πάντα με τις Κυριακάτικες εφημερίδες

Εννοείς δε θα πάρει κανέναν από 24μηνο?? Ποια εφημερίδα το γράφει αυτό??

Το Βήμα, το Έθνος, αναφέρονται σε αναστολές προσλήψεων για την επόμενη χρονιά ακόμη και στα Υπουργεία Υγείας και Παιδείας

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1079792&lngDtrID=251

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=8610898

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 08:21:21 μμ

Οχι ρε γαμ...το παλι  εμεις θα την πληρωσουμε.Για αυτο τους ψηφισαμε , για να μας απολυσουν ολους και να σωσουν ετσι την Ελλαδα; Ας πανε να παρουν τα λεφτα απο τους κλεφτες , ξερουν που ειναι καπου στις Μπαχαμες , ας παρουν τα λεφτα απο αυτους που τα φαγαν  πχ Χριστοφορακος , αυτος που κουνουσε το δαχτυλο στη βουλη ( δεν τον θυμαμαι , βατοπεδινοι , ζιμενς κλπ)  γεματοι ειναι οι λογαριασμοι τους , ας τους κατασχεσουν , ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΗ ΛΙΤΟΤΗΤΑ  , ΔΕΝ ΕΜΕΙΝΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΝΑ ΚΟΨΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΤΟ ΦΑΓΗΤΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 29, 2009, 08:22:22 μμ

 Αξίζει λοιπόν να τρωγόμαστε μεταξύ μας, εφόσον οι περισσότεροι από εμάς είμαστε στον ίδιο σάκο με τα φίδια;ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟ(Υ)- ΣΧΕΔΙΟΥ ΕΞΟΝΤΩΣΗΣ ΜΑΣ !ΑΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΟΧΩΡΗΣΟΥΝ!ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΑΝΟΙΓΕΤΕ ΔΙΟΔΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΑΤΑΞΟΥΝ! ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΟΣΟΙ ΚΟΙΜΑΣΤΕ,ΑΚΟΜΗ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 29, 2009, 08:32:02 μμ

Παράθεση από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2009, 07:36:00 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:40:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Νοέμβριος 29, 2009, 06:05:45 μμ

Λετε η Διαμαντοπουλου να φοβηθει και να κανει το 24 μηνο, 18μηνο οπως ελεγε προ εκλογων??
Ιδιως τωρα που πηγαν 400000 να ψηφισουν για εκλογη προεδρου ν.δ.??

Πιο πιθανό είναι να μην πάρουν κανένα, σύμφωνα πάντα με τις Κυριακάτικες εφημερίδες

Εννοείς δε θα πάρει κανέναν από 24μηνο?? Ποια εφημερίδα το γράφει αυτό??

Δε θα μου προκαλούσε έκπληξη αν γινόταν κάτι τέτοιο. Με δεδομένο ότι τους διοριστέους του ΑΣΕΠ είναι δύσκολο να μην τους προσλάβει, μπορεί να κόψει τους 24μηνίτες και γενικά όλους τους άλλους...Εξάλλου αυτό την βολεύει την κυβέρνηση, γιατί αναπαράγει την κλασική τακτική του "διαίρει και βασίλευε". Βέβαια στο  "Βήμα" γίνεται αναφορά για περιορισμό, όχι αναστολή των προσλήψεων. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 08:40:55 μμ

Υπαρχει κανεις που να ξερει τον πραγματικο αριθμο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ; Να  ξερουμε τι να περιμενουμε; Ποσοι ειναι ρε παιδια ; θα ληφθει υποψη ολη η προυπηρεσια τους η μονο το 1/3 οπως ακουσα; Θα καταλαβουν τελικα ολο το 40 %; Αν γινει ετσι κ παρει μονο 240 κ το 40% τοτε αντε γεια .Ξερετε ποσοι θα μαζευτουν απο κατω 390 24μηνιτες και αλλοι 160 με προυπηρεσιες μεγαλες 30 και πανω.Θα γινει χαμος.Ολα αυτα σε συνδυασμο με τα αρθρα απο τις εφημεριδες ειναι το χειροτερο σεναριο κ μακαρι  θεε μου να μη συμβει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:01:03 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 29, 2009, 07:16:28 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:32:43 μμ

Δεν είναι καλύτερα να πούμε ότι θα διοριστούν οι πρώτοι 1000 του διαγωνισμού (μαζί με τις προσαυξήσεις),καθαρά και ξάστερα;
Το ξέρω ότι αυτοί που έχουν μαζέψει πολλούς μήνες θα με βρίσουν,αλλά επίσης είμαι βέβαιος ότι αυτοί οι συνάδελφοι που έχουν 2,3 και περισσότερες επιτυχίες στον διαγωνισμό και οφείλουν εκεί την αναπλήρωση και την ωρομισθία τους,τον έχουν απομυθοποιήσει και δεν τους φαντάζει τόσο ανέφικτη άλλη μια επιτυχία. Δεν θεωρώ ότι έχουν τίποτα να φοβηθούν.Αυτοί άλλωστε είναι εκείνοι που μπορούν να ξεκουνήσουν λίγο και τους παλαιότερους από το βόλεμά τους όταν εισέλθουν στο σχολείο.

rublev, εδώ με βρίσκεις απόλυτα αντίθετη και βρίσκω την άποψή σου εντελώς απαράδεκτη!  :o
Είμαι 3 φορές επιτυχούσα ΑΣΕΠ και 3η χρονιά αναπληρώτρια εξαιτίας του διαγωνισμού.
Αν και ήμουν βέβαιη ότι θα προσλαμβανόμουν και φέτος αναπληρώτρια λογω των μορίων μου, εντούτοις έδωσα ΑΣΕΠ φέτος, το 2009, και κέρδισα άλλα 8+ μόρια για τον πίνακα των αναπληρωτών.
Λοιπόν, μετά από όλα αυτά, δεν δέχομαι να ξαναδώσω ΑΣΕΠ, για να αποδείξω για άλλη μία φορά ότι είμαι άξια να διοριστώ ή για να έχω να λέω στον κάθε συνάδελφό μου, βύσμα ή όχι, ότι δεν είχα να φοβηθώ τίποτε και ξανασυμμετείχα στον διαγωνισμό.
Μια ζωή με το σταυρό στο χέρι και να με λένε μ@λ^κ* και κορόιδο!  >:(
Ας αγωνιστούν και οι άλλοι, οι έξυπνοι, για τον διορισμό τους, για να δούμε κι εμείς οι επιτυχόντες - αποτυχόντες ΑΣΕΠ πόσα απίδια πιάνει ο σάκος ._

To ξέρω ρε Βανέσσα ότι δεν συμφωνείς.Ούτε εμένα μου αρέσει αυτό το ενδεχόμενο,γιατί καταλαβαίνω απόλυτα τους κόπους σου,αφού κι εγώ στην ίδια διαδικασία μπήκα.
Κάτι τέτοιο είναι πραγματικά απαράδεκτο να συμβεί για όλους όσους έχουν δοκιμαστεί τόσες φορές.Εχεις όντως δίκιο και καλά θα κάνουμε να παλέψουμε για να μην συμβεί.
Εγώ όμως απλά θέτω σκέψεις και προσπαθώ να εξετάσω όλα τα ενδεχόμενα,όσο σκληρά κι αν είναι αυτά και εν τω μεταξύ να δώσω λίγο κουράγιο,γιατί βλέπω μεγάλη απαισιοδοξία (αν το έκανα με λάθος τρόπο,έχω το θάρρος να ζητήσω συγνώμη).

Αυτό που θέλω να τονίσω και ίσως φαίνομαι λίγο προκλητικός (συγχώρα με αλλά γνωρίζεις ότι δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου),είναι ότι ο αγώνας θεωρώ ότι πρέπει να στραφεί στην εξασφάλιση της εισόδου μόνο όλων όσοι έχουν μαζέψει την προυπηρεσία τους μέσω ΑΣΕΠ και πως κατά τη μεταβατική περίοδο δεν θα υπάρξουν πάλι παράθυρα.

Δεν είναι δυνατόν ένας ολόκληρος κλάδος να περιμένει από μια χούφτα ανθρώπων που προσφύγαμε στα δικαστήρια (με προσωπικά μας έξοδα) να αποτρέψουμε την είσοδο των ΟΑΕΔιτών και τώρα όχι να μην γίνεται κουβέντα για τα παράθυρα,αλλά να διαβάζω και μύδρους κατά του διαγωνισμού...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chania2005 στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:09:56 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 08:40:55 μμ

Υπαρχει κανεις που να ξερει τον πραγματικο αριθμο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ; Να  ξερουμε τι να περιμενουμε; Ποσοι ειναι ρε παιδια ; θα ληφθει υποψη ολη η προυπηρεσια τους η μονο το 1/3 οπως ακουσα; Θα καταλαβουν τελικα ολο το 40 %; Αν γινει ετσι κ παρει μονο 240 κ το 40% τοτε αντε γεια .Ξερετε ποσοι θα μαζευτουν απο κατω 390 24μηνιτες και αλλοι 160 με προυπηρεσιες μεγαλες 30 και πανω.Θα γινει χαμος.Ολα αυτα σε συνδυασμο με τα αρθρα απο τις εφημεριδες ειναι το χειροτερο σεναριο κ μακαρι  θεε μου να μη συμβει.

Καταρχην οσον αφορα αυτα που ανεφεραν οι geok salonika kai jimy100, οτι δλδ ειναι πιθανο να μην κανει διορισμους περαν των διοριστεων του ασεπ, αυτο ρε παιδια δεν προκειται να γινει! Αφου εκανε ανακοινωση πριν καμια βδομαδα καθαρα και επι λεξη (την οποια μαλιστα τη διαβασα εδω στο pde), οτι "ολοι οι διορισμοι για το 2010-2011 θα γινουν με τον τροπο που ισχυε μεχρι τωρα". Οποτε μην τρομοκρατουμαστε αδικα!
Να κανω και μια ερωτηση, με την ευκαιρια που αναφερεται σ'αυτο το ποστ για 40% και 24μηνιτες... Μπορει καποιος να μου θυμισει πώς παει το συστημα των διορισμων? Δηλαδη αν πχ ειναι να διοριστουν 60 ατομα με ασεπ για την επομενη σχολικη χρονια, θα διοριστουν αλλοι 40 απο τον ενιαιο με προυπηρεσια, ετσι δεν ειναι? Η ερωτηση μου ειναι: οι 24μηνιτες θα ειναι εξτρα, επιπλεον δλδ αυτων των 40? Ή μηπως μεσα σ'αυτους τους 40 ειναι κι οι 24μηνιτες? Που σημαινει οτι αν υπαρχουν 40 ατομα με πανω απο 24 μορια +ασεπ, δε θα διοριστει κανεις χωρις επιτυχια ασεπ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:15:01 μμ

Ναι οι 24 μηνιτες ειναι εξτρα , αν δεν τους παρει , τοτε μπαινουν κανονικα στον πινακα του 40% .Πχ περσι πηρε 205 24 μηνιτες, 240 ασεπιτες διοριστεους , 160 40 % .Φετος αν παρει οαεδιτες καταλαβαινεις οτι αυτοματα μενουν απ εξω κ οι δυο κανονικες ομαδες 40 % και 24 μηνιτες ,( μαλιστα  αν δεν τους παρει ολους δηλ τους 24 μηνιτες   θα ειχαν την ευκαιρια να ενσωματωθουν καποιοι στο 40 %.)Σε μπερδεψα μηπως;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:16:33 μμ

Παράθεση από: chania2005 στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:09:56 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 08:40:55 μμ

Υπαρχει κανεις που να ξερει τον πραγματικο αριθμο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ; Να  ξερουμε τι να περιμενουμε; Ποσοι ειναι ρε παιδια ; θα ληφθει υποψη ολη η προυπηρεσια τους η μονο το 1/3 οπως ακουσα; Θα καταλαβουν τελικα ολο το 40 %; Αν γινει ετσι κ παρει μονο 240 κ το 40% τοτε αντε γεια .Ξερετε ποσοι θα μαζευτουν απο κατω 390 24μηνιτες και αλλοι 160 με προυπηρεσιες μεγαλες 30 και πανω.Θα γινει χαμος.Ολα αυτα σε συνδυασμο με τα αρθρα απο τις εφημεριδες ειναι το χειροτερο σεναριο κ μακαρι  θεε μου να μη συμβει.

Καταρχην οσον αφορα αυτα που ανεφεραν οι geok salonika kai jimy100, οτι δλδ ειναι πιθανο να μην κανει διορισμους περαν των διοριστεων του ασεπ, αυτο ρε παιδια δεν προκειται να γινει! Αφου εκανε ανακοινωση πριν καμια βδομαδα καθαρα και επι λεξη (την οποια μαλιστα τη διαβασα εδω στο pde), οτι "ολοι οι διορισμοι για το 2010-2011 θα γινουν με τον τροπο που ισχυε μεχρι τωρα". Οποτε μην τρομοκρατουμαστε αδικα!
Να κανω και μια ερωτηση, με την ευκαιρια που αναφερεται σ'αυτο το ποστ για 40% και 24μηνιτες... Μπορει καποιος να μου θυμισει πώς παει το συστημα των διορισμων? Δηλαδη αν πχ ειναι να διοριστουν 60 ατομα με ασεπ για την επομενη σχολικη χρονια, θα διοριστουν αλλοι 40 απο τον ενιαιο με προυπηρεσια, ετσι δεν ειναι? Η ερωτηση μου ειναι: οι 24μηνιτες θα ειναι εξτρα, επιπλεον δλδ αυτων των 40? Ή μηπως μεσα σ'αυτους τους 40 ειναι κι οι 24μηνιτες? Που σημαινει οτι αν υπαρχουν 40 ατομα με πανω απο 24 μορια +ασεπ, δε θα διοριστει κανεις χωρις επιτυχια ασεπ?

Εγώ ανέφερα αυτά που έγραψαν οι εφημερίδες μετά το τελευταίο Πολιτικό Συμβούλιο. Εννοείται ότι με κανένα τρόπο δεν θέλω να γίνει πραγματικότητα κάτι τέτοιο.
Το 24μηνο είναι επιπλέον του 40% αλλά διορθώστε με αν κάνω λάθος: Ο νόμος έλεγε ότι οι προσλήψεις από το 24μηνο γίνονται ανάλογα των αναγκών μετά από κοινή απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και του Παιδείας. Άρα δεν υποχρεώνει το Υπουργείο να προσλάβει όλους όσους συμπληρώνουν 24μηνο...  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:28:32 μμ

Οι 24μηνίτες και οι 30μηνίτες διορίζονται σε επιπλέον του 60-40 θέσεις.Και να υπενθυμίσω ότι οι ΟΑΕΔίτες έχουν μαζέψει την προυπηρεσία τους πριν το 2008 και επομένως δεν έχει ξεκαθαριστεί εάν θα διοριστούν με το 30μηνο.Στους φυσικούς και στους μαθηματικούς π.χ. θα υπάρξει πρόβλημα παιδιά,δεδομένου ότι οι περισσότεροι βρίσκονται πολύ ψηλά στους πίνακες και ο φετινός ΑΣΕΠ π.χ.για τους μαθηματικούς δεν απέφερε σημαντικά μόρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:31:08 μμ

Συγγνώμη για το μακροσκελές κείμενο, που ακολουθεί αλλά θέλω να καταθέσω μερικές σκέψεις μου.

Να ξεκαθαρίσουμε αρχικά ότι τα ολοήμερα σχολεία και τα 25 μελή τμήματα (ορισμένοι μάλιστα προτείνουν 20 μελή τμήματα και 12 ή 15 μελή στα εργαστηριακά μαθήματα) είναι θέσεις της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ κατατεθειμένες στο υπεπθ και σημεία συζήτησης/αντιπαράθεσης με την ηγεσία του υπουργείου τα τελευταία χρόνια.
Προτάσεις υπάρχουν και για τα αναλυτικά προγράμματα και τα σχολικά βιβλία καθώς και για τους διορισμούς, αποσπάσεις, επιμόρφωση κλπ.
Γίνεται η προβολή αυτών των προτάσεων/θέσεων σε ικανοποιητικό βαθμό; Θα συμφωνήσω πώς όχι. Αλλά το θέμα όμως δεν πρέπει να είναι το τι κάνουν οι συνδικαλιστές. Το θέμα είναι τι κάνω εγώ, εσύ, ο καθένας μας ξεχωριστά. Οι συνδικαλιστές μπορούν και πατάνε στη δική μας αδράνεια.

Για τους μαζικούς διορισμούς. Κατ’ αρχήν ένα σύντομο σχόλιο: δεν είναι ανέξοδος τρόπος!
Να συνεχίσω όμως.
Ο τρόπος πρόσληψης μπορεί να αποσυνδεθεί από τον αριθμό προσλήψεων;
Κι ο αριθμός των προσλήψεων μπορεί να αποσυνδεθεί από τις πραγματικές ελλείψεις και τις ανάγκες του σημερινού σχολείου;
Άποψή μου ότι όχι.
Πρέπει λοιπόν να προηγηθεί μια συζήτηση για το τι σχολείο θέλουμε και τι σχολείο έχουμε.
Για να γίνω πιο σαφής: Ως φυσικός θεωρώ ότι ο χώρος που θα πρέπει να γίνεται το μάθημά μου είναι το εργαστήριο. Η αποσύνδεση των φυσικών επιστημών από την πειραματική διαδικασία απομακρύνει το μαθητή από την επιστημονική μέθοδο και ταυτόχρονα, μια σειρά από δεξιότητες που θα μπορούσαν να αναπτυχθούν δεν καλλιεργούνται. Οι περιοριστικοί λόγοι αυτή τη στιγμή κυρίως είναι τα αναλυτικά προγράμματα σπουδών και ο λόγος μαθητών ανά διδάσκοντα. Αδυνατώ σε 40 λεπτά να συντονίσω, να βοηθήσω και να καθοδηγήσω 5-6 ομάδες των 4 μαθητών να πραγματοποιήσουν ένα πείραμα. Αντ’ αυτού καταφεύγω σε πειράματα επίδειξης και πάντα με τη δαμόκλειο σπάθα της διδακτέας ύλης πάνω από το κεφάλι μου.

Θέτω, λοιπόν, το ερώτημα: Τι γνώσεις, δεξιότητες, στάση ζωής θέλουμε να αποκτήσουν ο μαθητές; Πώς αυτό μπορεί σήμερα (με το σημερινό σχολείο) να πραγματοποιηθεί; Τι πρέπει να αλλάξουμε (αυριανό σχολείο) για να πετύχουμε το στόχο μας;

ΑΣΕΠ, κατάργηση. Μπορεί να είναι και λάθος. Έχει, βεβαια, αναλυθεί κι εδώ και σε άλλα forum από αρκετά μεγάλη μερίδα του εκπαιδευτικού κόσμου (όχι άτομα που δεν έχουν διαγωνισθεί αλλά επιτυχόντες και διοριστέοι) ότι ο θεσμός αυτός αν μη τι άλλο χωλαίνει. Δεν αξιολογείται πραγματικά ούτε η διδακτική ούτε η παιδαγωγική ικανότητα των υποψηφίων. Επιπλέον μπορεί πολύ εύκολα τη μία χρονιά να είσαι επιτυχών και την επόμενη αποτυχών. Αυτό τι σημαίνει πρακτικά; Ότι τη μια χρονιά έχεις τα «τυπικά» προσόντα και την επόμενη αυτά εξαφανίζονται;
Μπορεί να θεωρηθεί αξιοκρατικός; Προσωπικά απαντώ όχι γιατί όπως έχω ξαναγράψει την αξιοκρατία θα πρέπει να την αναζητήσουμε όταν δίνονται ίσες ευκαιρίες.

Ο ΑΣΕΠ είναι ένα κόσκινο, που «νομιμοποιείται» λόγω μεγάλου αριθμού υποψηφίων και μικρού αριθμού προσφερόμενων θέσεων και όχι σαν αποτέλεσμα ανάγκης επιλογής των καλύτερων εκπαιδευτικών.
[Εδώ ανοίγω μια συζήτηση που κάποια στιγμή πρέπει να κάνουμε: όταν η τεχνική εκπαίδευση (μέση και ανωτέρα) πρακτικά απουσιάζει ή λειτουργεί ως Καιάδας για όσους το σημερινό σχολείο αδυνατεί να αγκαλιάσει, δεν μπορούμε να μιλήσουμε για   αναχαίτιση του κύματος που κατευθύνεται στην τριτοβάθμια θεωρώντας την σαν τη μοναδική επαγγελματική διέξοδο.]

Σήμερα πάντως το «κατάργηση του ΑΣΕΠ» νομίζω ότι αντιδρά, απαντά πρώτα και κύρια στη διάθεση του υπουργείου να ελαχιστοποιήσει τον αριθμό των προσλήψεων. Χρησιμοποιώντας τις διαρκείς αξιολογήσεις το υπεπθ μοιράζει ελπίδες (δυστυχώς φρούδες) στους νέους κυρίως συμμετέχοντες ενώ κρύβει τις δικές του προθέσεις για μελλοντικό πάγωμα των προσλήψεων.
Αύριο μπορεί πολύ εύκολα ο ΑΣΕΠ να αντικατασταθεί ή να συμπληρωθεί από ένα βιογραφικό και μια συνέντευξη. Μη νομίζετε ότι αυτό το σενάριο είναι μακριά από τις σκέψεις του υπουργείου (κάπου ακούστηκε από πολύ επίσημα χείλη…).

Τελειώνοντας, συμφωνώ ότι πρέπει να αναδείξουμε περισσότερο τα υπάρχοντα προβλήματα και να προτείνουμε λύσεις και τρόπο για να τις προωθήσουμε.  Αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει ούτε από τον καναπέ μας ούτε βγαίνοντας απλά συνεχώς παραπονούμενοι.
Δεν πιστεύω ότι πρέπει να ελπίζουμε σε κάποιον από μηχανής Θεό να μας λύσει τα προβλήματα.
Αντιθέτως πιστεύω στην ενεργητική συμμετοχή όλων μας στους συλλόγους και τις ΕΛΜΕ γιατί ο καθένας μας είναι μια ψηφίδα. Όλοι μαζί μπορούμε να συνθέσουμε την εικόνα του σημερινού και του αυριανού σχολείου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:31:26 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:28:32 μμ

Οι 24μηνίτες και οι 30μηνίτες διορίζονται σε επιπλέον του 60-40 θέσεις.Και να υπενθυμίσω ότι οι ΟΑΕΔίτες έχουν μαζέψει την προυπηρεσία τους πριν το 2008 και επομένως δεν έχει ξεκαθαριστεί εάν θα διοριστούν με το 30μηνο.Στους φυσικούς και στους μαθηματικούς π.χ. θα υπάρξει πρόβλημα παιδιά,δεδομένου ότι οι περισσότεροι βρίσκονται πολύ ψηλά στους πίνακες και ο φετινός ΑΣΕΠ π.χ.για τους μαθηματικούς δεν απέφερε σημαντικά μόρια.
Είναι δυνατόν να μιλάει η υπουργός για αξιοκρατία και να καίει τόσους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ,αλλά αφού πρώτα διορίσει τους ΟΑΕΔίτες και αυτούς από τα εκκλησιαστικά κτλ.;Αυτό δεν είναι κοροιδία;

+++++++++++++++++++++.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chania2005 στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:43:57 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:15:01 μμ

Ναι οι 24 μηνιτες ειναι εξτρα , αν δεν τους παρει , τοτε μπαινουν κανονικα στον πινακα του 40% .Πχ περσι πηρε 205 24 μηνιτες, 240 ασεπιτες διοριστεους , 160 40 % .Φετος αν παρει οαεδιτες καταλαβαινεις οτι αυτοματα μενουν απ εξω κ οι δυο κανονικες ομαδες 40 % και 24 μηνιτες ,( μαλιστα  αν δεν τους παρει ολους δηλ τους 24 μηνιτες   θα ειχαν την ευκαιρια να ενσωματωθουν καποιοι στο 40 %.)Σε μπερδεψα μηπως;

Οχι, καταλαβα και σ'ευχαριστω, οπως και τους υπολοιπους. Μια απορια εχω μονο...με ποια λογικη δε θα τους παρει ολους τους 24μηνιτες? Με βαση αυτο που αναφερατε, οτι δλδ δεν υπαρχουν αναγκες για περεταιρω διορισμους? Οποτε σ'αυτη την περιπτωση διοριζει μονο τους μεγαλυτερους σε μορια 24μηνιτες, αφου πρωτα εχει διορισει τους 40+60?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:46:06 μμ

Ακριβως.Πιστευω πως 200 θα παρει γιατι ειπε οτι οι διορισμοι θα γινουν οπως περσι.Οι υπολοιποι απο κατω ας παμε να πνιγουμε ( μαλιστα εχω διαισθηση πως θα πανε να πνιγουνε κ οι 160 κανονικοι στον πινακα  40 % αφου θα τους φανε τις θεσεις οι οαεδιτες)( δηλ τα αρχιβυσματα οι οαεδιτες θα φανε τα βυσματα  τους 40% και οι μαριδες δηλ οι  24 μηνιτες θα παρουν τον ...........λο)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:53:38 μμ

Παράθεση από: chania2005 στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:43:57 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:15:01 μμ

Ναι οι 24 μηνιτες ειναι εξτρα , αν δεν τους παρει , τοτε μπαινουν κανονικα στον πινακα του 40% .Πχ περσι πηρε 205 24 μηνιτες, 240 ασεπιτες διοριστεους , 160 40 % .Φετος αν παρει οαεδιτες καταλαβαινεις οτι αυτοματα μενουν απ εξω κ οι δυο κανονικες ομαδες 40 % και 24 μηνιτες ,( μαλιστα  αν δεν τους παρει ολους δηλ τους 24 μηνιτες   θα ειχαν την ευκαιρια να ενσωματωθουν καποιοι στο 40 %.)Σε μπερδεψα μηπως;

Οχι, καταλαβα και σ'ευχαριστω, οπως και τους υπολοιπους. Μια απορια εχω μονο...με ποια λογικη δε θα τους παρει ολους τους 24μηνιτες? Με βαση αυτο που αναφερατε, οτι δλδ δεν υπαρχουν αναγκες για περεταιρω διορισμους? Οποτε σ'αυτη την περιπτωση διοριζει μονο τους μεγαλυτερους σε μορια 24μηνιτες, αφου πρωτα εχει διορισει τους 40+60?

μπορεί άραγε κανείς να υπολογισει πόσους 24νιτες θα έχουμε του χρόνου σε κάποιους κλάδους π.χ.φιλόλογοι;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:54:53 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2009, 01:29:10 μμ

ολοι μας μιλουσαμε για ενα δικαιο συστημα διορισμου.
ολοι μας μιλουσαμε και για ενα πιο αντικειμενικο συστημα αξιολογησης μεσω ΑΣΕΠ.

ηρθε τωρα η στιγμη να κανουν καποιες αλλαγες.
αυτες σε αλλους θα αρεσουν και σε αλλους οχι. οπως συμβαινει συνηθως.

το σωστο ποιο ειναι, δυστυχως δεν μπορω να πω. ουτε και ποιο ειναι το δικαιο γιατι ο καθενας εχει το δικο του δικιο.
θα ελεγα το  εξης ως συμβιβαστικη λυση:  οσοι εχουν προυπηρεσια, αυτη να μετρησει αλλα διαιρουμενη δια 2 ωστε και ολοι οι αλλοι συναδελφοι που δεν εχουν προυπηρεσια και  που ειναι η πλειονοτητα  και κυριως τα νεα παιδια που τωρα ξεκινουν να εχουν την ευκαιρια και τη δυνατοτητα να καταφερουν κατι.

 

Mαρκο, τωρα ειδα την προταση σου κι απ'οτι βλεπω θελεις να μην αδικηθουν οι νεοι. Θα προτεινω κι εγω κατι για να μην αδικηθουν οι παλιοι (οχι οτι θα ισχυσει κανενα απο τα δυο ή ο,τιδηποτε αλλο προτεινεται στη διαβουλευση, αλλα κουβεντα να γινεται). Προτεινω λοιπον σε πρωτη φαση να διοριστουν οσοι ηταν στην επετηριδα κι εχουν και καποια επιτυχια ασεπ! Αλλωστε ειναι δικαιο γιατι αυτοι αδικηθηκαν και απο τις δυο αλλαγες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:56:21 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:53:38 μμ

Παράθεση από: chania2005 στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:43:57 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:15:01 μμ

Ναι οι 24 μηνιτες ειναι εξτρα , αν δεν τους παρει , τοτε μπαινουν κανονικα στον πινακα του 40% .Πχ περσι πηρε 205 24 μηνιτες, 240 ασεπιτες διοριστεους , 160 40 % .Φετος αν παρει οαεδιτες καταλαβαινεις οτι αυτοματα μενουν απ εξω κ οι δυο κανονικες ομαδες 40 % και 24 μηνιτες ,( μαλιστα  αν δεν τους παρει ολους δηλ τους 24 μηνιτες   θα ειχαν την ευκαιρια να ενσωματωθουν καποιοι στο 40 %.)Σε μπερδεψα μηπως;

Οχι, καταλαβα και σ'ευχαριστω, οπως και τους υπολοιπους. Μια απορια εχω μονο...με ποια λογικη δε θα τους παρει ολους τους 24μηνιτες? Με βαση αυτο που αναφερατε, οτι δλδ δεν υπαρχουν αναγκες για περεταιρω διορισμους? Οποτε σ'αυτη την περιπτωση διοριζει μονο τους μεγαλυτερους σε μορια 24μηνιτες, αφου πρωτα εχει διορισει τους 40+60?

μπορεί άραγε κανείς να υπολογισει πόσους 24νιτες θα έχουμε του χρόνου σε κάποιους κλάδους π.χ.φιλόλογοι;;

 Ειπαμε 337 με 390 24 μηνιτες φιλολογοι.ΟΙ οαεδιτες δεν ξερουμε ποσοι ειναι και αυτο ειναι το προβλημα  κ δεν μπορουμε να κανουμε υπολογισμους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:02:03 μμ

Rozy4,θα συμφωνήσω με τα περισσότερα από όσα είπες.
Επίτρεψέ μου όμως να διαφωνήσω σε ορισμένα πράγματα.
Δεν τάζει το υπουργείο τόσα χρόνια φρούδες ελπίδες σε τόσες χιλιάδες αναπληρωτών και ωρομισθίων που τους βάζει να δουλεύουν σε θέσεις βυσματικά αποσπασθέντων χωρίς να υπάρχει πραγματική ανάγκη;Το ΑΣΕΠ το κάνει αυτό;
Και μην μου πεις ότι υπάρχουν πολλά κενά,γιατί έχω ζήσει από κοντά τις υπεραριθμίες και τις βυσματικές αποσπάσεις.

Αν εξασφαλίσουμε την είσοδο μόνο ανθρώπων που έχουν υποβληθεί στη μόνη ελάχιστη διαδικασία αξιολόγησης(ΑΣΕΠ),τότε πραγματικά ο λόγος μπορεί να στραφεί και στη βελτίωση των τρωτών του στοιχείων.
Και τότε θεωρώ ότι μπορεί να ανοίξει και η συζήτηση για μια σοβαρή αξιολόγηση που δεν θα έχει ως στόχο την τιμωρία του εκπ/κού αλλά την ουσιαστική επιμόρφωσή του.
Δεν καταλαβαίνω γιατί ο πενηντάρης εκπ/κός που έχει ήδη μια 15ετία τάξης στην πλάτη και είναι εμφανώς κουρασμένος να μην πηγαίνει κάποια χρόνια σε ένα γραφείο να ξεκουραστεί.Μήπως γιατί δεν θέλει να χάσει το μειωμένο ωράριο και τα ιδιαίτερά του;
Εγώ βλέπω τον εαυτό μου ότι εάν συνεχίσω με τον ίδιο ρυθμό είναι πολύ πιθανό να θελήσω κάποτε λίγο γραφειοκρατική δουλειά,αφού όπως και να το κάνουμε ρε παιδιά δεν μπορείς να είσαι το ίδιο αποδοτικός συνέχεια.

Επίσης,αμφισβητούμε το γεγονός ότι υπάρχουν ορισμένοι εκπ/κοί και επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που μπορεί να είναι πολύ καλοί επιστήμονες,αλλά να αδυνατούν να αποδώσουν στο περιβάλλον μιας τάξης;Γιατί να μην προωθούνται και αυτοί σε κάποια γραφεία;
Προτάσεις κάνω.Ωστόσο,δεν καταλαβαίνω γιατί για ορισμένους συνδικαλιστές αυτά τα θέματα αποτελούν ταμπού...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:03:59 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:56:21 μμ

Παράθεση από: aeee στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:53:38 μμ

Παράθεση από: chania2005 στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:43:57 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:15:01 μμ

Ναι οι 24 μηνιτες ειναι εξτρα , αν δεν τους παρει , τοτε μπαινουν κανονικα στον πινακα του 40% .Πχ περσι πηρε 205 24 μηνιτες, 240 ασεπιτες διοριστεους , 160 40 % .Φετος αν παρει οαεδιτες καταλαβαινεις οτι αυτοματα μενουν απ εξω κ οι δυο κανονικες ομαδες 40 % και 24 μηνιτες ,( μαλιστα  αν δεν τους παρει ολους δηλ τους 24 μηνιτες   θα ειχαν την ευκαιρια να ενσωματωθουν καποιοι στο 40 %.)Σε μπερδεψα μηπως;

Οχι, καταλαβα και σ'ευχαριστω, οπως και τους υπολοιπους. Μια απορια εχω μονο...με ποια λογικη δε θα τους παρει ολους τους 24μηνιτες? Με βαση αυτο που αναφερατε, οτι δλδ δεν υπαρχουν αναγκες για περεταιρω διορισμους? Οποτε σ'αυτη την περιπτωση διοριζει μονο τους μεγαλυτερους σε μορια 24μηνιτες, αφου πρωτα εχει διορισει τους 40+60?

μπορεί άραγε κανείς να υπολογισει πόσους 24νιτες θα έχουμε του χρόνου σε κάποιους κλάδους π.χ.φιλόλογοι;;

 Ειπαμε 337 με 390 24 μηνιτες φιλολογοι.ΟΙ οαεδιτες δεν ξερουμε ποσοι ειναι και αυτο ειναι το προβλημα  κ δεν μπορουμε να κανουμε υπολογισμους

4
μου φάινονται πάρα πολλοί οι 24μηνίτε φιλόλογοι... κάτι μου λέει ότι δε θα τους διορίσει όλους του χρόνου όπως έκανε πριν :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:10:36 μμ

Εγω παλι λεω οτι εκτος απο τους μισους 24 μηνιτες που θα την παθουμε , θα την παθουν και 160 βυσματιες του 40% , απο τους οαεδιτες φυσικα.(που να πεσει φωτια στο σπιτι του Λυκουρεντζου)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:15:03 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 29, 2009, 09:31:08 μμ

Συγγνώμη για το μακροσκελές κείμενο, που ακολουθεί αλλά θέλω να καταθέσω μερικές σκέψεις μου.

Να ξεκαθαρίσουμε αρχικά ότι τα ολοήμερα σχολεία και τα 25 μελή τμήματα (ορισμένοι μάλιστα προτείνουν 20 μελή τμήματα και 12 ή 15 μελή στα εργαστηριακά μαθήματα) είναι θέσεις της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ κατατεθειμένες στο υπεπθ και σημεία συζήτησης/αντιπαράθεσης με την ηγεσία του υπουργείου τα τελευταία χρόνια.
Προτάσεις υπάρχουν και για τα αναλυτικά προγράμματα και τα σχολικά βιβλία καθώς και για τους διορισμούς, αποσπάσεις, επιμόρφωση κλπ.
Γίνεται η προβολή αυτών των προτάσεων/θέσεων σε ικανοποιητικό βαθμό; Θα συμφωνήσω πώς όχι. Αλλά το θέμα όμως δεν πρέπει να είναι το τι κάνουν οι συνδικαλιστές. Το θέμα είναι τι κάνω εγώ, εσύ, ο καθένας μας ξεχωριστά. Οι συνδικαλιστές μπορούν και πατάνε στη δική μας αδράνεια.

Για τους μαζικούς διορισμούς. Κατ’ αρχήν ένα σύντομο σχόλιο: δεν είναι ανέξοδος τρόπος!
Να συνεχίσω όμως.
Ο τρόπος πρόσληψης μπορεί να αποσυνδεθεί από τον αριθμό προσλήψεων;
Κι ο αριθμός των προσλήψεων μπορεί να αποσυνδεθεί από τις πραγματικές ελλείψεις και τις ανάγκες του σημερινού σχολείου;
Άποψή μου ότι όχι.
Πρέπει λοιπόν να προηγηθεί μια συζήτηση για το τι σχολείο θέλουμε και τι σχολείο έχουμε.
Για να γίνω πιο σαφής: Ως φυσικός θεωρώ ότι ο χώρος που θα πρέπει να γίνεται το μάθημά μου είναι το εργαστήριο. Η αποσύνδεση των φυσικών επιστημών από την πειραματική διαδικασία απομακρύνει το μαθητή από την επιστημονική μέθοδο και ταυτόχρονα, μια σειρά από δεξιότητες που θα μπορούσαν να αναπτυχθούν δεν καλλιεργούνται. Οι περιοριστικοί λόγοι αυτή τη στιγμή κυρίως είναι τα αναλυτικά προγράμματα σπουδών και ο λόγος μαθητών ανά διδάσκοντα. Αδυνατώ σε 40 λεπτά να συντονίσω, να βοηθήσω και να καθοδηγήσω 5-6 ομάδες των 4 μαθητών να πραγματοποιήσουν ένα πείραμα. Αντ’ αυτού καταφεύγω σε πειράματα επίδειξης και πάντα με τη δαμόκλειο σπάθα της διδακτέας ύλης πάνω από το κεφάλι μου.

Θέτω, λοιπόν, το ερώτημα: Τι γνώσεις, δεξιότητες, στάση ζωής θέλουμε να αποκτήσουν ο μαθητές; Πώς αυτό μπορεί σήμερα (με το σημερινό σχολείο) να πραγματοποιηθεί; Τι πρέπει να αλλάξουμε (αυριανό σχολείο) για να πετύχουμε το στόχο μας;

ΑΣΕΠ, κατάργηση. Μπορεί να είναι και λάθος. Έχει, βεβαια, αναλυθεί κι εδώ και σε άλλα forum από αρκετά μεγάλη μερίδα του εκπαιδευτικού κόσμου (όχι άτομα που δεν έχουν διαγωνισθεί αλλά επιτυχόντες και διοριστέοι) ότι ο θεσμός αυτός αν μη τι άλλο χωλαίνει. Δεν αξιολογείται πραγματικά ούτε η διδακτική ούτε η παιδαγωγική ικανότητα των υποψηφίων. Επιπλέον μπορεί πολύ εύκολα τη μία χρονιά να είσαι επιτυχών και την επόμενη αποτυχών. Αυτό τι σημαίνει πρακτικά; Ότι τη μια χρονιά έχεις τα «τυπικά» προσόντα και την επόμενη αυτά εξαφανίζονται;
Μπορεί να θεωρηθεί αξιοκρατικός; Προσωπικά απαντώ όχι γιατί όπως έχω ξαναγράψει την αξιοκρατία θα πρέπει να την αναζητήσουμε όταν δίνονται ίσες ευκαιρίες.

Ο ΑΣΕΠ είναι ένα κόσκινο, που «νομιμοποιείται» λόγω μεγάλου αριθμού υποψηφίων και μικρού αριθμού προσφερόμενων θέσεων και όχι σαν αποτέλεσμα ανάγκης επιλογής των καλύτερων εκπαιδευτικών.
[Εδώ ανοίγω μια συζήτηση που κάποια στιγμή πρέπει να κάνουμε: όταν η τεχνική εκπαίδευση (μέση και ανωτέρα) πρακτικά απουσιάζει ή λειτουργεί ως Καιάδας για όσους το σημερινό σχολείο αδυνατεί να αγκαλιάσει, δεν μπορούμε να μιλήσουμε για   αναχαίτιση του κύματος που κατευθύνεται στην τριτοβάθμια θεωρώντας την σαν τη μοναδική επαγγελματική διέξοδο.]

Σήμερα πάντως το «κατάργηση του ΑΣΕΠ» νομίζω ότι αντιδρά, απαντά πρώτα και κύρια στη διάθεση του υπουργείου να ελαχιστοποιήσει τον αριθμό των προσλήψεων. Χρησιμοποιώντας τις διαρκείς αξιολογήσεις το υπεπθ μοιράζει ελπίδες (δυστυχώς φρούδες) στους νέους κυρίως συμμετέχοντες ενώ κρύβει τις δικές του προθέσεις για μελλοντικό πάγωμα των προσλήψεων.
Αύριο μπορεί πολύ εύκολα ο ΑΣΕΠ να αντικατασταθεί ή να συμπληρωθεί από ένα βιογραφικό και μια συνέντευξη. Μη νομίζετε ότι αυτό το σενάριο είναι μακριά από τις σκέψεις του υπουργείου (κάπου ακούστηκε από πολύ επίσημα χείλη…).

Τελειώνοντας, συμφωνώ ότι πρέπει να αναδείξουμε περισσότερο τα υπάρχοντα προβλήματα και να προτείνουμε λύσεις και τρόπο για να τις προωθήσουμε.  Αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει ούτε από τον καναπέ μας ούτε βγαίνοντας απλά συνεχώς παραπονούμενοι.
Δεν πιστεύω ότι πρέπει να ελπίζουμε σε κάποιον από μηχανής Θεό να μας λύσει τα προβλήματα.
Αντιθέτως πιστεύω στην ενεργητική συμμετοχή όλων μας στους συλλόγους και τις ΕΛΜΕ γιατί ο καθένας μας είναι μια ψηφίδα. Όλοι μαζί μπορούμε να συνθέσουμε την εικόνα του σημερινού και του αυριανού σχολείου.

Αν γίνουν μαζικοί διορισμοί το επόμενο έτος ( αδύνατο, γιατί δεν υπάρχουν πραγματικά τόσα πολλά κενά)
αδικούνται οι νεότεροι. Οπότε το σύνθημα: "Μαζικοί διορισμοί τώρα", σημαίνει "διορίστε εμένα τώρα και οι νεότεροι να πάνε να πνιγούν.

Κάποιος θα μπορούσε να ζητήσει την κατάργηση του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς, αλλά δεν μπορεί να ζητά την κατάργηση της πρόσληψης των εκπαιδευτικών στο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ. Έτσι θα πρέπει να ζητά και την κατάργηση του νόμου Πεπονή για το ΑΣΕΠ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:17:21 μμ

 . από  ΣΟΝΙΑ -  — Νοεμβρίου 29, 2009 @ 12:08 μμ

Αυτη τη στιγμη λειτουργουν πανεπιστημιακα φροντιστηρια τα οποια προσφερουν τις «υπηρεσιες» τους σε πτυχιουχους που επιθυμουν να απορροφηθουν στην εκπαιδευση.Θεωρειται την υπαρξη αυτων των κερδοσκοπικων επιχειρησεων προοδο για την παιδεια?Προεκλογικα τονιζατε την επεκταση των ολοημερων σχολειων στη δευτεροβαθμια, τωρα ομως τα αλλαξατε και θελετε να ενισχυσετε μονο την πρωτοβαθμια.Θεωρειτε πως εαν κανετε παντου ολοημερα δημοτικα θα καταπολεμησετε τα φροντιστηρια και την παραπαιδεια?Οι γονεις και οι μαθητες απαιτουν δωρεαν και ποιοτικη παιδεια, αλλα για να επιτευχθει πρεπει να τεθουν οι βασεις στο συνολο της εκπαιδευσης και οχι μεμονωμενα.Απαιτειτε απο τους καθηγητες να δινουν ΑΣΕΠ,οχι ομως και απο τους δασκαλους, οι οποιοι πριν καν παρουν πτυχιο την επομενη μερα βρισκονται σε αιθουσες.Ο ΑΣΕΠ οπως λειτουργει μεχρι τωρα δεν θυμιζει σε τπτ ενα συστημα που θελει να αξιολογησει τις γνωσεις του εκπαιδευτικου, αφου η πλειονοτητα των ερωτησεων ειναι στυλ τηλεπαιχνιδιου και η υλη ακαθοριστη.Επομενως πρεπει να επανεξετασετε την λειτουργια του ΑΣΕΠ και να βρειτε λυσεις στα πραγματικα προβληματα της παιδειας και οχι να βασανιζετε πτυχιουχους επιστημονες.Αν θελετε να δειτε τις γνωσεις υπαρχουν και οι τιτλοι σπουδων.Επικεντρωθειτε στην δευτεροβαθμια και υλοποιηστε τις προεκλογικες σας δεσμευσεις (επεκταση ολοημερων σχολειων σε ολες τις βαθμιδες).Αποψη που συμμεριζεται το Εθνικο Συμβουλιο Παιδειας και η πλειονοτητα των ευρωπαικων χωρων.

www.opengov.gr σελ.119

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:18:40 μμ

Ρε παιδια που ειναι ο πετρος και ο σαν που τους χρειαζομαι; Εγω βαλει τους πινακες αναπληρωτων  διπλα στα ονοματα των διοριστεων 2009 κ προσπαθω να δω ποιοι δε διοριστηκαν περσι αν κ ειχαν μεγαλες προυπηρεσιες, αυτοι αυτοματα καταλαβαινουμε οτι ειναι οαεδιτες , αλλα κολλαει το pc μου και θα αργησω πολυ να βγαλω τον αριθμο των οαεδιτων , αν ξερει κανεις αλλος πιο γρηγορο τροπο ας μας πει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:23:12 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:18:40 μμ

Ρε παιδια που ειναι ο πετρος και ο σαν που τους χρειαζομαι; Εγω βαλει τους πινακες αναπληρωτων  διπλα στα ονοματα των διοριστεων 2009 κ προσπαθω να δω ποιοι δε διοριστηκαν περσι αν κ ειχαν μεγαλες προυπηρεσιες, αυτοι αυτοματα καταλαβαινουμε οτι ειναι οαεδιτες , αλλα κολλαει το pc μου και θα αργησω πολυ να βγαλω τον αριθμο των οαεδιτων , αν ξερει κανεις αλλος πιο γρηγορο τροπο ας μας πει

Ναι,υπάρχει.Αν ενδιαφέρεσαι για τους φιλολόγους,οι ΟΑΕΔίτες είναι επισήμως 96.Κάποιοι από αυτούς μπήκαν μέσω της πληροφορικής ,ενώ κάποιοι δεν έχουν πολλά μόρια από τον ΟΑΕΔ,αλλά έχουν μικτή προυπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chania2005 στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:28:11 μμ

Παράθεση από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:10:36 μμ

Εγω παλι λεω οτι εκτος απο τους μισους 24 μηνιτες που θα την παθουμε , θα την παθουν και 160 βυσματιες του 40% , απο τους οαεδιτες φυσικα.(που να πεσει φωτια στο σπιτι του Λυκουρεντζου)

 Kι αλλη ερωτηση λοιπον... Οι οαεδιτες δεν ειναι ηδη στον πινακα αναπληρωτων ή/και διορισμων? Τον Ιουνη θα μπουν?? Οποτε τοτε μονο θα δουμε ποια θα ειναι η πραγματικη θεση μας στον ενιαιο?

*Και κατι τελευταιο: απο τη στιγμη που δε γινεται μεχρι τη νεα σχολικη χρονια καινουριος ασεπ, θα διοριστουν ακριβως οι ιδιοι σε αριθμο οπως και φετος, ετσι δεν ειναι? Πχ στην ειδικοτητα μου, 39 απο ασεπ + 26 απο 40%. Σωστα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:29:14 μμ

Ρε ρουμπλιεφ συγγνωμη που σε ζαλιζω , ξερεις αν αυτοι εχουν τοσα μορια για να καταλαβουν 96  θεσεις απο τις 160 του 4ο% .Μηπως υπαρχουν πουθενα τα ονοματα τους να δουμε κ τις προυπηρεσιες τους , για να μπορεσουμε επιτελους να βγαλουμε εναν σοβαρο πινακα προβλεψης για το 2010.Ο κασταμονιτσα κ ο sun δεν τους ηξεραν . αρα οι πινακες  ποβλεψης  που εκαναν δεν ειναι εγκυροι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:36:55 μμ

Παιδιά,δεν μπορώ να δημοσιοποιήσω τους πίνακες,γιατί το υπουργείο αρνήθηκε να το κάνει και οι αγαπητοί "συνάδελφοι"μας απείλησαν το καλοκαίρι με μηνύσεις.
Τώρα δεν είναι στον πίνακα διορισμών,αλλά θα μπουν το καλοκαίρι.Εμείς έχουμε κάνει αίτηση αναστολής της εισόδου τους,παρά την κριτική συνδικαλιστών ότι στρεφόμαστε κατά "συναδέλφων"...
Ως προς αυτό που είπε κάποιος προηγούμενος,δηλαδή ότι το 24μηνο απαιτεί την εξοικονόμηση πόρων από το υπ.οικονομικών,ισχύει,αλλά το βλέπω χλωμό να μην διατηρηθεί τουλάχιστον για του χρόνου,γιατί θα πρέπει τότε να αποκλείσει και όσους δεν έχουν ΑΣΕΠ και κάτι τέτοιο όπως βλέπετε έχει αφεθεί μόνο στη δικαστική διεκδίκηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:40:31 μμ

Καταλαβα.Ευχαριστω rubliev. Επισης δεν καταλαβαινω γιατι οι οαεδιτες δεν ηθελαν να μπει η λεξη οαεδ στη στηλη με τα μορια τους , τι φοβουνται δηλ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:42:23 μμ

από mina - — Νοεμβρίου 29, 2009 @ 8:13 μμ


έχω να προτείνω το εξής για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών:

1. Κατάργηση του διαγωνισμού ΑΣΕΠ καθότι αποτελεί ένα ευκαιριακό αποτέλεσμα, τροφοδοτεί ανελέητα τα φροντιστήρια ΑΣΕΠ,απαξιώνει τις ατελείωτες ώρες που ξοδέψαμε για να πάρουμε τα πτυχία μας, και δεν κατοχυρώνει κανέναν γονιό ότι το παιδί του θα έχει καλό δάσκαλο ή εκπαιδευτικό!!!!
2. Προσλήψεις με μοριοδοτικό σύστημα αδιάβλητο και ελεγχόμενο απόλυτα από το συμβούλιο ΑΣΕΠ.Στη μοριοδότηση θα πρέπει να προσμετράται η προυπηρεσία,ο αριθμός των τέκνων, και να πάψουν να υπάρχουν ειδικές κατηγορίες πολυτέκνων ή τριτέκνων, γιατί είναι διαφορετικό να έχεις δύο παιδιά και διαφορετικό πέντε, με τρόπο παρόμοιο των φορολογικών δηλώσεων,ο βαθμός πτυχίου, το μεταπτυχιακό ,το διδακτορικό και βέβαια οι περιοχές εκπαίδευσης.3.Διαρκής υποχρεωτική επιμόρφωση όλων των εκπαιδευτκών μ’επιμέλεια του κράτους καθότι όπως ξέρουμε οι μισθοί των εκπαιδευτικών δεν είναι και τόσο μεγάλοι.
4.Οπωσδήποτε αξιολόγηση όλων,είναι επιτακτική ανάγκη για να λειτουργήσει σωστά το εκπαιδευτικό μας σύστημα.Ας βρούνε κάποιο ορθό τρόπο γι’αυτό.


Τι θα λέγατε για την μέθοδο πρόσληψης μέσω ΑΣΕΠ με μοριοδότηση; Να απαλλαγούν τουλάχιστον οι νεότεροι από αυτή την τωρινή ψυχοφθόρο και ταπεινωτική διαδικασία του διαγωνισμού. (Εμένα προσωπικά δεν ξέρω αν με συμφέρει. Είμαι 46+, αναπληρωτής με δύο επιτυχίες ΑΣΕΠ και μάλλον πρέπει να ξαναδώσω...) Τι θα μπορούσε να μοριοδοτηθεί και με ποια βαρύτητα; Δίνει ένας τέτοιος τρόπος πρόσληψης την δυνατότητα ύπαρξης ξανά βυσματικών παραθύρων;  
Πως θα μπορ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stamem στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:46:31 μμ

Για τους ΠΕ0401 οι ΟΑΕΔιτες ειναι γυρω στους 80 και απο αυτους 10 το πολυ εχουν δωσει ασεπ και εχουν περασει τη βαση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:50:27 μμ

Παράθεση από: stamem στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:46:31 μμ

Για τους ΠΕ0401 οι ΟΑΕΔιτες ειναι γυρω στους 80 και απο αυτους 10 το πολυ εχουν δωσει ασεπ και εχουν περασει τη βαση.

Επισήμως ήταν 66,αλλά υπήρχαν πολλοί (καμιά 45αριά) με τεράστιες προυπηρεσίες που σήμερα δουλεύουν κανονικά ως αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chania2005 στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:53:13 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:36:55 μμ

Τώρα δεν είναι στον πίνακα διορισμών,αλλά θα μπουν το καλοκαίρι.Εμείς έχουμε κάνει αίτηση αναστολής της εισόδου τους,παρά την κριτική συνδικαλιστών ότι στρεφόμαστε κατά "συναδέλφων"...

Ειναι δηλαδη στον πινακα αναπληρωτων (μπηκαν φετος πρωτη φορα?) και οχι στον πινακα διορισμων? Υπαρχει περιπτωση να μπουν κι αλλοι τον Ιουνη?
Ρωταω γιατι μπερδευτηκα με αυτο που ειπε πριν ο billimember : "Εγω βαλει τους πινακες αναπληρωτων  διπλα στα ονοματα των διοριστεων 2009 κ προσπαθω να δω ποιοι δε διοριστηκαν περσι αν κ ειχαν μεγαλες προυπηρεσιες, αυτοι αυτοματα καταλαβαινουμε οτι ειναι οαεδιτες". Χρειαζεται να συγκριθουν? Δε γινεται να δουμε απλα στον πινακα αναπληρωτων ποιοι εχουν πολυ μεγαλες προυπηρεσιες, κι απο κει να καταλαβουμε ποιοι ειναι οι οαεδιτες?
 Εξαλλου δε νομιζω οτι εχει και πολυ σημασια να βρουμε ποιοι και ποσοι απ'αυτους που ειναι στον πινακα αναπληρωτων ειναι οαεδιτες..Η θεση μας ειναι αυτη που μετραει και ποσο πισω εχουμε παει λογω της εισοδου των αναπληρωτων. Δε λεει η εγκυκλιος οτι οι οαεδιτες διοριζονται κατευθειαν, ετσι δεν ειναι? Απλα μπαινουν με τον αριθμο των μοριων που εχουν μαζεψει απο οαεδ, στον πινακα.. διορθωστε με αν κανω λαθος γιατι δεν το χω παρακολουθυησει και πολυ το θεμα με τους οαεδιτες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 29, 2009, 11:03:47 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:02:03 μμ

Δεν τάζει το υπουργείο τόσα χρόνια φρούδες ελπίδες σε τόσες χιλιάδες αναπληρωτών και ωρομισθίων που τους βάζει να δουλεύουν σε θέσεις βυσματικά αποσπασθέντων χωρίς να υπάρχει πραγματική ανάγκη;Το ΑΣΕΠ το κάνει αυτό;
Και μην μου πεις ότι υπάρχουν πολλά κενά,γιατί έχω ζήσει από κοντά τις υπεραριθμίες και τις βυσματικές αποσπάσεις.

Αυτο ειναι το κακο των γενικευσεων: αδικουν τους υπολοιπους!!! Αυτα που λες μπορει ν'αφορουν καποιες ειδικοτητες, αλλά υπαρχουν αλλες (οπως οι βιολογοι) που δεν εχουν υπεραριθμιες κι αποσπασεις! Τα δυο τελευταια χρονια, οι βιολογοι θιχθηκαν σοβαρα γιατι με τη θεσπιση του 24μηνου και 30μηνου (που δεν ειχαμε, αφου διοριζομασταν με ενα χρονο προϋπηρεσιας οπως οι δασκαλοι!) και τη μειωση των διορισμων του 60-40, οι μονιμοι μειωθηκαν ενω οι αναπληρωτες κι οι ωρομισθιοι αναγκαστικά ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ για να καλυψουν τα πραγματικα κενα που δημιουργηθηκαν στα σχολεια απο τη μειωση διορισμων.

Τα θεματα που αναφερεις, λοιπον, δεν αφορουν σε ΟΛΕΣ τις ειδικοτητες! Το καθε σχολειο (ή γυμνασιο+λυκειο που συστεγαζονται, αν προκειται για μικρο επαρχιακο σχολειο) επρεπε να εχει ενα βιολογο - εχει ομως? ΟΧΙ και γ'αυτο δε φταινε οι αποσπασμενοι αλλά η μειωση των διορισμων την τελευταια διετια, που αυθαιρετα επιασε και τη δικη μας ειδικοτητα! Το Σεπτεμβριο που οι αποσπασμενοι Φυσικοι και Χημικοι θα γυρισουν στα σχολεια, ενω για 3η χρονιά θα διοριστουν σε μεγαλους αριθμους με το 24μηνο και 30μηνο, οι δικες μας θεσεις τι θα γινουν? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 11:44:32 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:42:23 μμ

Τι θα λέγατε για την μέθοδο πρόσληψης μέσω ΑΣΕΠ με μοριοδότηση; Να απαλλαγούν τουλάχιστον οι νεότεροι από αυτή την τωρινή ψυχοφθόρο και ταπεινωτική διαδικασία του διαγωνισμού. (Εμένα προσωπικά δεν ξέρω αν με συμφέρει. Είμαι 46+, αναπληρωτής με δύο επιτυχίες ΑΣΕΠ και μάλλον πρέπει να ξαναδώσω...) Τι θα μπορούσε να μοριοδοτηθεί και με ποια βαρύτητα; Δίνει ένας τέτοιος τρόπος πρόσληψης την δυνατότητα ύπαρξης ξανά βυσματικών παραθύρων; 

Δεν είναι κακή ιδέα,αλλά ο εκπ/κός δεν πρέπει να διαθέτει πέρα από εμπειρία  και το απαραίτητο θεωρητικό υπόβαθρο πάνω στην πλέον αναπτυσσόμενη επιστήμη εκ των θεωρητικών,την παιδαγωγική και δη την διδακτική (η οποία έχει ουσιαστικά αυτονομηθεί;);

Chania2005,συγκρίνουμε τους πίνακες των αναπληρωτών με τον πίνακα των διοριστέων,αλλά και τον φετινό πίνακα αναπληρωτών σε σχέση με του προηγούμενου έτους.Στόχος μας είναι να κηρυχθεί αντισυνταγματικός ο νόμος έτσι ώστε να μην εισχωρήσουν και από άλλα υπουργεία το καλοκαίρι.

Utenar,δεν είμαι απόλυτος.Φυσικά και υπάρχουν εξαιρέσεις.Όπως θεωρώ ότι δεν θα έπρεπε να γίνεται διαγωνισμός για τους δασκάλους, γιατί είναι κοροιδία και επιπλέον (αν μη τι άλλο) η συγκεκριμένη ειδικότητα δεν στερείται των στοιχειωδών θεωρητικών γνώσεων στην παιδαγωγική όπως άλλες ειδικότητες.Εκεί ίσως θα εφαρμοζόταν καλύτερα αυτά που έγραψε πιο πάνω ο panos2.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lloullou στις Νοέμβριος 29, 2009, 11:47:04 μμ

ένα θα σας πώ μόνο συνάδελφοι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές σαβ/κο ήμουν αθήνα για τις διαδηλώσεις διαμαρτυρίας στη βουλή για τα μέτρα διαμαντοπούλου. ήμασταν μόνο 250 άτομα, όταν οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές που είναι οι άμεσα θιγμένοι από τα μέτρα φτάνουν τους 32.000!!! εκπρόσωπος της ΔΟΕ που είναι μέσα στο υπουργείο και έχει επαφή με την διαμαντοπούλου μας είπε πως αν δεν κινητοποιηθούμε σύντομα θα ήμαστε εκτός σχολείων! έχουν σκοπό να κάνουν ελάχιστες προσλήψεις τα επόμενα χρόνια αποκλειστικά ΜΟΝΟ μέσω ΑΣΕΠ. θα μας κρατάνε συνεχώς σε ένα καθεστώς ομηρίας υποσχόμενοι διάφορα (όπως τώρα λέγοντας πως δεν θα χαθεί η προυπηρεσία και θα υπάρξει μεταβατική περίοδος) ώσπου μια μέρα να μας πετάξουν έξω από το δημόσιο σχολείο! πάντα θα φταίει κάτι, ο ΑΣΕΠ που δεν θα γράφεις όσο καλά θέλουν, η προυπηρεσία που ποτέ δεν θα φτάνει... πρέπει να κινητοποιηθούμε ΑΜΕΣΑ ΟΛΟΙ!!! με το να καθόμαστε στα σπίτια μας και να ανησυχούμε χωρίς να κάνουμε τίποτα, θα περάσουν τα μέτρα και θα βρεθούμε πρό εκπλήξεως και μάλιστα πολύ άσχημης!!! συνάδελφοι, πρέπει να φανεί ΚΥΜΑ ΟΡΓΗΣ από χιλιάδες κι όχι από 200 άτομα! μαζικές διαδηλώσεις και διαμαρτυρίες! να μη λείψει κανείς! έρχονται τα χειρότερα αν δεν κάνουμε κάτι άμεσα!!! ξυπνήστε!! η εκπρόσωπος της ΔΟΕ ήταν κατηγορηματική! είπε πρέπει να έχουμε στο πλευρό μας τους μόνιμους συναδέλφους και από Α'βάθμια και από Β'βάθμια. να γραφτούμε στην ΕΛΜΕ. να βγούμε μπροστά. σε όλα τα σχολεία πιάστε όλους τους ωρομίσθιους και αναπληρωτές αλλά και τους μόνιμους συναδέλφους και ενημερώστε τους για την κατάσταση! ξεκινάει αγώνας και δεν θα είναι εύκολος, στο χέρι μας όμως είναι να παλέψουμε για τους κόπους τόσων χρόνων! μας κλέβουν το μέλλον μας! 7 και 17/12 μαζικές διαδηλώσεις σε όλη την χώρα. να μη λείψει ΚΑΝΕΙΣ. ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΊΤΕ ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΏΣΤΕ ΤΟΥΣ ΟΛΟΥΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 29, 2009, 11:56:37 μμ

 

ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΣΤΙΣ 30 ΝΟΕΜΒΡΗ, 12.30Μ.Μ

 

ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ !!!

 

ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΕΙΨΕΙ ΚΑΝΕΙΣ !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:10:29 πμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 11:44:32 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 29, 2009, 10:42:23 μμ

Τι θα λέγατε για την μέθοδο πρόσληψης μέσω ΑΣΕΠ με μοριοδότηση; Να απαλλαγούν τουλάχιστον οι νεότεροι από αυτή την τωρινή ψυχοφθόρο και ταπεινωτική διαδικασία του διαγωνισμού. (Εμένα προσωπικά δεν ξέρω αν με συμφέρει. Είμαι 46+, αναπληρωτής με δύο επιτυχίες ΑΣΕΠ και μάλλον πρέπει να ξαναδώσω...) Τι θα μπορούσε να μοριοδοτηθεί και με ποια βαρύτητα; Δίνει ένας τέτοιος τρόπος πρόσληψης την δυνατότητα ύπαρξης ξανά βυσματικών παραθύρων; 

Δεν είναι κακή ιδέα,αλλά ο εκπ/κός δεν πρέπει να διαθέτει πέρα από εμπειρία  και το απαραίτητο θεωρητικό υπόβαθρο πάνω στην πλέον αναπτυσσόμενη επιστήμη εκ των θεωρητικών,την παιδαγωγική και δη την διδακτική (η οποία έχει ουσιαστικά αυτονομηθεί;);

Οι γνώσεις παιδαγωγικής και διδακτικής μπορούν να αποκτηθούν σε επιμορφωτικά σεμινάρια, που για μερικές ειδικότητες μπορεί και να διαρκούν και 6 μήνες. Κανονικά κάτι τέτοιο πρέπει να γίνεται σε ειδικές καθηγητικές σχολές που να προσφέρουν την χαρά της γνώσης και όχι σε κάποια φροντιστήρια κακέκτυπα των φροντιστηρίων που σε οδηγούν σε μια επιτυχία στις πανελλήνιες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:16:03 πμ

Θα είμαι κι εγώ εκεί. Είμαι σίγουρη πως θα  είστε κι εσείς και δε θα αρκεστείτε στο να εκφράζετε την οργή σας και τις προτάσεις σας μόνο στον Υπολογιστή! Όλοι εσείς που έχετε  -σαν κι εμένα- συνολικό χρόνο σύνδεσης στο pde ...μήνες! Ροκανίζουν τη ζωή μας κι εμείς...χτενιζόμαστε!!! Τα λέμε αύριο από κοντά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:29:23 πμ

Δεν αγχώνομαι. Δεν είναι ανάγκη να τρέχουμε όλοι στην Αθήνα. Σχολεία με μη μόνιμους καθηγητές δεν έχει μόνο η Αθήνα.
Αρκεί να μην πάμε στα σχολεία για μάθημα. Εκεί είναι η δουλειά μας, εκεί θα φανεί η απουσία μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:00:33 πμ

. από ελενη - — Νοεμβρίου 29, 2009 @ 3:24 μμ
Τι θα κάνετε τελικά με τους ήδη 10.000 αποσπασμένους; ΓΙΑΤΙ πρέπει να πληρώνουμε και γι αυτούς; Τους βλέπουμε σε διάφορες υπηρεσίες να κάθονται, το δηλώνουν και οι ίδιοι όχι βέβαια άνοικτά. Οι συνδικαλιστές τι έχουν να μας πούν γι αυτό και επίσης για τις ελάχιστες ώρες διδασκαλίας πολλών επκ/κων ή για τα ιδιαίτερα που δεν καταγγέλονται;
Επιτέλους τολμήστε να τα βάλετε με την προνομιούχο τάξη των εκπαιδευτικών. Οι γονείς πληρώνουμε φροντιστήρια, έχουμε γίνει εκπαιδευτικοί όχι συμπληρωματικής διδασκαλίας αλλά κύριας και καθημερινής.

ΓΟΝΕΑΣ ενός παιδιού και μη Δημόσιος Υπάλληλος

αφού είμαστε τόσο προνομιούχοι γιατί δεν έγινε κι αυτή εκπαιδευτικός;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 30, 2009, 02:00:00 πμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:00:33 πμ

αφού είμαστε τόσο προνομιούχοι γιατί δεν έγινε κι αυτή εκπαιδευτικός;;;;

Μάλλον δεν θα μπορούσε η γυναίκα. Γι`αυτό ίσως βγάζει και τα απωθημένα της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:03:27 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Νοέμβριος 30, 2009, 02:00:00 πμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:00:33 πμ

αφού είμαστε τόσο προνομιούχοι γιατί δεν έγινε κι αυτή εκπαιδευτικός;;;;

Μάλλον δεν θα μπορούσε η γυναίκα. Γι`αυτό ίσως βγάζει και τα απωθημένα της.

Εγώ λέω να την κάνουμε ωρομίσθια για μια βδομάδα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:23:38 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:03:27 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Νοέμβριος 30, 2009, 02:00:00 πμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:00:33 πμ

αφού είμαστε τόσο προνομιούχοι γιατί δεν έγινε κι αυτή εκπαιδευτικός;;;;

Μάλλον δεν θα μπορούσε η γυναίκα. Γι`αυτό ίσως βγάζει και τα απωθημένα της.

Εγώ λέω να την κάνουμε ωρομίσθια για μια βδομάδα

Δε βρισκω λαθος σ'αυτα που λεει για τους αποσπασμενους που καθονται, τα παρανομα ιδιαιτερα και τις ελαχιστες ωρες διδασκαλιας των μονιμων, εκτος απο το γεγονος οτι αφορουν μια μεριδα εκπαιδευτικων κι οχι την πλειοψηφια. Ειναι κριμα η πλειοψηφια να κρινεται απο μια μεριδα. Υπαρχουν αποσπασμενοι που δεν καθονται καθολου και μονιμοι που δεν κανουν ιδιαιτερα αλλά υπερωριες.

Για τα φροντιστηρια δε φταινε οι εκπαιδευτικοι, αλλά η νοοτροπια του Ελληνα "αν δεν το πληρωσω, δεν ειναι καλο" και η νοοτροπια του ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ να βαζει καθηγητες αλλων ειδικοτητων να διδασκουν άλλα αντικειμενα!!! Οταν το Υπουργειο προτιμα να βαζει Φυσικους και Χημικους να διδασκουν βιολογια και Βιολογους να διδασκουν... μαθηματικα, μηπως φταιει ο καθηγητης αν δεν αποδιδει? Στο φροντιστηριο τουλαχιστον, θα διδαχτεις το καθε αντικειμενο απο εναν καθηγητη που το εχει σπουδασει!!! Κι η αξιολογηση ετσι θα γινεται, οταν θα μας βαζουν να διδασκουμε αλλα αντι αλλων??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:26:11 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3096&Itemid=231                                                                       

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despero στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:33:22 πμ

Από το site του αθλητικού

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
ΟΛΑ ΣΤΟ ΑΕΡΑ ΚΑΙ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ
 
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Η ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ ΣΤΟ ΥΠΠΕΘ ΜΕ ΤΟΝ ΕΙΔΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΟ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ Κ ΣΤΑΘΙΑ ΓΙΩΡΓΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ Κ ΚΕΡΕΡΕ ΔΗΜΗΤΡΙΟ ΓΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΘΕΤΙΚΗ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ.
ΟΠΩΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΘΕΛΟΝΤΑΣ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΙΣ ΚΥΝΗΓΑΜΕ ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΑΒΑΜΕ ΜΑΣ ΑΦΗΣΑΝ ΠΟΛΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Ο ΑΓΩΝΑΣ ΜΟΛΙΣ ΑΡΧΙΣΕ ΚΑΙ ΘΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΣΤΙΣ ΑΡΧΕΣ ΦΛΕΒΑΡΗ ΜΕ ΤΗΝ ΨΗΦΙΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ, ΜΗ ΣΤΑΥΡΩΝΕΤΕ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΠΑΥΕΣΤΕ ΣΕ ΟΣΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ. ΜΕ ΑΓΩΝΕΣ ΚΑΙ ΠΙΕΣΗ ΠΡΟΣ ΚΑΘΕ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΤΙ.
ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΑΒΑΜΕ ΗΤΑΝ:       
 Α) ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ 2-3 ΧΡΟΝΙΑ ΣΙΓΟΥΡΗ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΜΟΝΟ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ (ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΣΕΝΑΡΙΟ ΣΕ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΣΕ ΤΡΙΑ)
Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΑΣ: ΑΜΕΣΗ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ
24 + ΑΣΕΠ ΟΛΟ ΓΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ.
 ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΑΣ: ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ 2-3 ΧΡΟΝΩΝ   
Β) ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΕΚΤΟΣ ΡΥΘΜΙΣΕΩΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ. ΤΡΟΦΟΔΟΣΙΑ ΠΙΝΑΚΩΝ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΜΕ ΤΟ 60%-40% ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ. Η   ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΠΟΥ ΜΕ ΤΟΣΟ ΚΟΠΟ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΜΑΖΕΥΑΝ ΘΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΕ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΜΟΝΟ ΕΦΟΣΟΝ ΕΧΕΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΟΧΙ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗ .
ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΗΣ ΓΕΝΙΑΣ ΤΟΥ 1998 ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:49:28 πμ

ΣΤΗΝ ΠΥΡΑ !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:04:44 πμ

Παράθεση από: despero στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:33:22 πμ

Από το site του αθλητικού

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
ΟΛΑ ΣΤΟ ΑΕΡΑ ΚΑΙ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ
 
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Η ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ ΣΤΟ ΥΠΠΕΘ ΜΕ ΤΟΝ ΕΙΔΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΟ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ Κ ΣΤΑΘΙΑ ΓΙΩΡΓΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ Κ ΚΕΡΕΡΕ ΔΗΜΗΤΡΙΟ ΓΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΘΕΤΙΚΗ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ.
ΟΠΩΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΘΕΛΟΝΤΑΣ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΙΣ ΚΥΝΗΓΑΜΕ ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΑΒΑΜΕ ΜΑΣ ΑΦΗΣΑΝ ΠΟΛΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Ο ΑΓΩΝΑΣ ΜΟΛΙΣ ΑΡΧΙΣΕ ΚΑΙ ΘΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΣΤΙΣ ΑΡΧΕΣ ΦΛΕΒΑΡΗ ΜΕ ΤΗΝ ΨΗΦΙΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ, ΜΗ ΣΤΑΥΡΩΝΕΤΕ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΠΑΥΕΣΤΕ ΣΕ ΟΣΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ. ΜΕ ΑΓΩΝΕΣ ΚΑΙ ΠΙΕΣΗ ΠΡΟΣ ΚΑΘΕ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΤΙ.
ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΑΒΑΜΕ ΗΤΑΝ:       
 Α) ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ 2-3 ΧΡΟΝΙΑ ΣΙΓΟΥΡΗ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΜΟΝΟ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ (ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΣΕΝΑΡΙΟ ΣΕ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΣΕ ΤΡΙΑ)
Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΑΣ: ΑΜΕΣΗ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ
24 + ΑΣΕΠ ΟΛΟ ΓΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ.
 ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΑΣ: ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ 2-3 ΧΡΟΝΩΝ   
Β) ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΕΚΤΟΣ ΡΥΘΜΙΣΕΩΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ. ΤΡΟΦΟΔΟΣΙΑ ΠΙΝΑΚΩΝ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΜΕ ΤΟ 60%-40% ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ. Η   ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΠΟΥ ΜΕ ΤΟΣΟ ΚΟΠΟ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΜΑΖΕΥΑΝ ΘΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΕ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΜΟΝΟ ΕΦΟΣΟΝ ΕΧΕΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΟΧΙ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗ .
ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΗΣ ΓΕΝΙΑΣ ΤΟΥ 1998 ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΑ.

Συγγνώμη αλλά για το 24μηνο ποια θέση είχαν ακριβώς ; Εστω για το φετινό |;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:17:47 πμ

Γνωριζει κανεις ποσοι ειναι οι οαεδιτες θεολογοι με προυπηρεσια πανω απο 20 μηνες?Ευχαριστω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:50:50 πμ

Συναδελφοι....καταργηση αυτου του αισχους που λεγεται  ΑΣΕΠ.....ειμαστε ολοι αποφοιτοι ελληνικων πανεπιστημιων...εχουμε δωσει απειρες εξετασεις στην ζωη μας.....δεν χρειαζονται αλλες...αν θελει το υπουργειο να κοβει τους εκπαιδευτικους ασ το κανει μεσα στις σχολες.....δεν χρειαζεται να βγαζουν ολες οι σχολες καθηγητες ανεργους......

Ολοι στην πορεια σημερα στο Υπ. Παιδειας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:17:17 πμ

http://www.alfavita.gr/typos/t30_11_9_838.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:18:43 πμ

αφήστε το φόρουμ:

ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ

ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΚΑΜΑΡΑ (θεσσαλονίκη)

- Να καταργηθεί η Ωρομισθία
- Να μην περάσουν οι αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης
- Μαζικοί Διορισμοί
- Όχι στην παιδεία των περικοπων

συνάδερφοι όλοι ενωμένοι
ΣΤΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΟΛΜΕ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΑ
Όλοι οι σύλλογοι πρωτοβάθμιας Θεσσλονίκης και οι περισσότεροι στην Αττική

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despero στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:20:20 πμ

ΟΛΑ ΣΤΟ ΑΕΡΑ ΚΑΙ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ
 
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Η ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ ΣΤΟ ΥΠΠΕΘ ΜΕ ΤΟΝ ΕΙΔΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΟ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ Κ ΣΤΑΘΙΑ ΓΙΩΡΓΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ Κ ΚΕΡΕΡΕ ΔΗΜΗΤΡΙΟ ΓΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΘΕΤΙΚΗ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ.
ΟΠΩΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΘΕΛΟΝΤΑΣ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΙΣ ΚΥΝΗΓΑΜΕ ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΑΒΑΜΕ ΜΑΣ ΑΦΗΣΑΝ ΠΟΛΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Ο ΑΓΩΝΑΣ ΜΟΛΙΣ ΑΡΧΙΣΕ ΚΑΙ ΘΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΣΤΙΣ ΑΡΧΕΣ ΦΛΕΒΑΡΗ ΜΕ ΤΗΝ ΨΗΦΙΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ, ΜΗ ΣΤΑΥΡΩΝΕΤΕ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΠΑΥΕΣΤΕ ΣΕ ΟΣΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ. ΜΕ ΑΓΩΝΕΣ ΚΑΙ ΠΙΕΣΗ ΠΡΟΣ ΚΑΘΕ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΤΙ.
ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΑΒΑΜΕ ΗΤΑΝ:       
Α) ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ 2-3 ΧΡΟΝΙΑ ΣΙΓΟΥΡΗ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΜΟΝΟ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ (ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΣΕΝΑΡΙΟ ΣΕ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΣΕ ΤΡΙΑ)
Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΑΣ: ΑΜΕΣΗ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ
24 + ΑΣΕΠ ΟΛΟ ΓΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ.
ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΑΣ: ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ 2-3 ΧΡΟΝΩΝ   
Β) ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΕΚΤΟΣ ΡΥΘΜΙΣΕΩΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ. ΤΡΟΦΟΔΟΣΙΑ ΠΙΝΑΚΩΝ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΜΕ ΤΟ 60%-40% ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ. Η   ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΠΟΥ ΜΕ ΤΟΣΟ ΚΟΠΟ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΜΑΖΕΥΑΝ ΘΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΕ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΜΟΝΟ ΕΦΟΣΟΝ ΕΧΕΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΟΧΙ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗ .
ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΗΣ ΓΕΝΙΑΣ ΤΟΥ 1998 ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryvas στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:25:03 πμ

να σε ρωτησω κατι? ξερεις κανεναν οικονομολογο που να τελειωνει οικονομικο κ να πηγαινει κατευθειαν στο δημοσιο (τραπεζα ή εφορια). μηπως κανενα νομικο που γινεται κατευθειαν δικαστης? οι περισσοτερες θεσεις στο δημοσιο (ευτυχως τωρα θα γινουν ολες) δεν καλυπτονται μεσω ασεπ?
τι ειμαστε λοιπον εμεις οι εκπαιδευτικοι να ζηταμε καταργηση του? θεωρεις δλδ οτι οποιος βγαινει απο τις φιλολογικες σχολες εχει κ τις απαιτουμενες γνωσεις για να διδαξει? οταν μπαινει καποιος σε μια σχολη με 12 δε νομιζω οτι θα εχει κ το καλυτερο γνωστικο υποβαθρο. κ επισης δεν ξερω κ λιγες περιπτωσεις που περνουσαν τα μαθηματα ειτε με αντιγραφη ειτε ανηκαν σε καποια παραταξη κ τα ειχαν κανει πλακακια με τους καθηγητες. κ θα συμφωνησω οτι μεσω ασεπ δεν αναδεικνυεται παντα ο καλυτερος αλλα τουλαχιστον εχεις μια ευκαιρια να μαθεις πραγματα που θα σου χρειαστουν στη δουλεια σου.
ειμαι υπερ του ασεπ 100%.
η ενσταση μου ειναι οτι πρεπει να αλλαξουν οι συνθηκες του διαγωνισμου. πχ μικροτερη υλη, θεματα πιο "βατα" κ πιο χρησιμα στη δουλεια μας, εγκαιρη ανακοινωση της ημερομηνιας, βιβλιογραφια στην ιστορια.
οσον αφορα στο νεο νομοσχεδιο θεωρω οτι η μεταβατικη περιοδος που θα υπαρξει θα πρεπει να ειναι μεγαλυτερη. ειναι πραγματικα αμαρτια καποιος να ξερει οτι διοριζεται σε 2 χρονια ειτε με το 30μηνο ειτε με το 24μηνο κ να του το αναιρουν.
μια συμβουλη: τα αιτηματα μας να μην ειναι του στυλ "καταργηση του ασεπ" γιατι δε θα κερδισουμε τιποτα. πρεπει να ειναι υλοποιησιμα οπως πχ αυτο που ανεφερα για το να μεγαλωσει η διαρκεια της μεταβατικης περιοδου

αναφερομαι στο/στη nicopol χωρις να εχω καμια διαθεση αντιπαραθεσης  ;)
απλα εκφραζω την αποψη μου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:35:34 πμ

Παράθεση από: TEM στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:29:23 πμ

Δεν είναι ανάγκη να τρέχουμε όλοι στην Αθήνα. Σχολεία με μη μόνιμους καθηγητές δεν έχει μόνο η Αθήνα.

Αρκεί να μην πάμε στα σχολεία για μάθημα. Εκεί είναι η δουλειά μας, εκεί θα φανεί η απουσία μας.

+++++++++++++++++++++++++++++++++  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:47:23 πμ

Βρίσκομαι μπροστά στον Η/Υ, γιατί συμμετέχω στην στάση εργασίας της ΟΛΜΕ.
Δεν είμαι στη συγκέντρωση έξω από το Υπουργείο, γιατί με χωρίζουν 300+ χλμ από την Αθήνα και είμαι και διπλή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:50:36 πμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:47:23 πμ

Βρίσκομαι μπροστά στον Η/Υ, γιατί συμμετέχω στην στάση εργασίας της ΟΛΜΕ.
Δεν είμαι στη συγκέντρωση έξω από το Υπουργείο, γιατί με χωρίζουν 300+ χλμ από την Αθήνα και είμαι και διπλή...

ΘΕΜΑ: ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ Δ.Σ. ΤΗΣ ΟΛΜΕ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΞΑΓΓΕΛΙΕΣ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ 3ωρης ΣΤΑΣΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΤΗΝ 30/11/09

Σχετικά με τις εξαγγελίες της Υπουργού Παιδείας για το σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση, τις αλλαγές στο εργασιακό καθεστώς και τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών,  το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ αποφάσισε την κήρυξη 3ωρης στάσης εργασίας την Δευτέρα 30/11/09 από 11π.μ.-2μ.μ. για την πρωινή βάρδια και 2μ.μ. -5μ.μ. για την απογευματινή βάρδια, για την διευκόλυνση της συμμετοχής των εκπαιδευτικών στη  συγκέντρωση  έξω από το Υπουργείο Παιδείας στις 12.30 μ.μ. (σταθμός ηλεκτρικού Νερατζιώτισα,  Μαρούσι).

Καλούμε Δ.Σ. των ΕΛΜΕ της χώρας, όπου το κρίνουν απαραίτητο, να κηρύξουν τρίωρη στάση και κατά τις ώρες 8-11π.μ., προκειμένου να οργανωθεί η συμμετοχή των εκπαιδευτικών στη συγκέντρωση.

Καλούμε τα Δ.Σ. των ΕΛΜΕ (εκτός Αττικής) να εξασφαλίσουν τη μεταφορά των συναδέλφων  που επιθυμούν να συμμετάσχουν στη συγκέντρωση.

Διεκδικούμε:
· Καμιά αλλαγή στο σύστημα διορισμών  μέχρι να διοριστούν ως μόνιμοι όλοι όσοι βρίσκονται  στους πίνακες.
· Άμεση κατάργηση του θεσμού των ωρομισθίων.
· Όχι στη στοχοποίηση των εκπαιδευτικών για τις πελατειακού τύπου  πολιτικές που άσκησαν όλες οι κυβερνήσεις.
· Όχι στην αξιολόγηση –χειραγώγηση των εκπαιδευτικών και την αμφισβήτηση της μόνιμης εργασίας.
· Να γίνουν αποδεκτές οι προτάσεις της ΟΛΜΕ για το εργασιακό καθεστώς και τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών.
· Ουσιαστική στήριξη του εκπαιδευτικού και του έργου του (οικονομική, ασφαλιστική, εργασιακή, επιστημονική).

Επίσης το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ έχει αποφασίσει την πραγματοποίηση περιφερειακών συσκέψεων για την ενημέρωση των Δ.Σ. των ΕΛΜΕ, την εκτίμηση της κατάστασης  που έχει διαμορφωθεί και την καταγραφή σκέψεων και προτάσεων.

ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΣΤΙΣ 30 ΝΟΕΜΒΡΗ, 12.30Μ.Μ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank30_11_9_738.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:53:30 πμ

Παράθεση από: maryvas στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:25:03 πμ

να σε ρωτησω κατι? ξερεις κανεναν οικονομολογο που να τελειωνει οικονομικο κ να πηγαινει κατευθειαν στο δημοσιο (τραπεζα ή εφορια). μηπως κανενα νομικο που γινεται κατευθειαν δικαστης? οι περισσοτερες θεσεις στο δημοσιο (ευτυχως τωρα θα γινουν ολες) δεν καλυπτονται μεσω ασεπ?
τι ειμαστε λοιπον εμεις οι εκπαιδευτικοι να ζηταμε καταργηση του? θεωρεις δλδ οτι οποιος βγαινει απο τις φιλολογικες σχολες εχει κ τις απαιτουμενες γνωσεις για να διδαξει? οταν μπαινει καποιος σε μια σχολη με 12 δε νομιζω οτι θα εχει κ το καλυτερο γνωστικο υποβαθρο. κ επισης δεν ξερω κ λιγες περιπτωσεις που περνουσαν τα μαθηματα ειτε με αντιγραφη ειτε ανηκαν σε καποια παραταξη κ τα ειχαν κανει πλακακια με τους καθηγητες. κ θα συμφωνησω οτι μεσω ασεπ δεν αναδεικνυεται παντα ο καλυτερος αλλα τουλαχιστον εχεις μια ευκαιρια να μαθεις πραγματα που θα σου χρειαστουν στη δουλεια σου.
ειμαι υπερ του ασεπ 100%.
η ενσταση μου ειναι οτι πρεπει να αλλαξουν οι συνθηκες του διαγωνισμου. πχ μικροτερη υλη, θεματα πιο "βατα" κ πιο χρησιμα στη δουλεια μας, εγκαιρη ανακοινωση της ημερομηνιας, βιβλιογραφια στην ιστορια.
οσον αφορα στο νεο νομοσχεδιο θεωρω οτι η μεταβατικη περιοδος που θα υπαρξει θα πρεπει να ειναι μεγαλυτερη. ειναι πραγματικα αμαρτια καποιος να ξερει οτι διοριζεται σε 2 χρονια ειτε με το 30μηνο ειτε με το 24μηνο κ να του το αναιρουν.
μια συμβουλη: τα αιτηματα μας να μην ειναι του στυλ "καταργηση του ασεπ" γιατι δε θα κερδισουμε τιποτα. πρεπει να ειναι υλοποιησιμα οπως πχ αυτο που ανεφερα για το να μεγαλωσει η διαρκεια της μεταβατικης περιοδου

αναφερομαι στο/στη nicopol χωρις να εχω καμια διαθεση αντιπαραθεσης  ;)
απλα εκφραζω την αποψη μου

αυτο που πρεπει να ζηταμε ειναι να μην ισχυει τιποτε αναδρομικα
ΝΑΙ επρεπε να καταργηθει η επετηριδα αλλα αφου διοριζονταν οσοι ειναι μεσα...
ΝΑΙ να βαλει απαιτουμενο τον ΑΣΕΠ αλλα για αυτους που δινουν απο εδω και περα
ΝΑΙ να μειωσει αυτους που εχουν δικαιωμα να γινονται καθηγητες αλλα για αυτους που μπαινουν τωρα στα ΑΕι
διορισε περσι 240 +160+207 φιλολογους και προσελαβε φετος 1100 αναπληρωτες και αλλους τοσους ωρομισθιους και ΠΔΣ
 με το 67% των μαθητων να αδυνατει να κατανοησει ενα κειμενο δε χρειαζεται τουλαχιστον 3000 φιλολογους εναν για καθε σχολειο για προσθετη στηριξη;
το θεμα δεν ειναι πως ειναι ποσοι
ουτε ποιοι ολοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:08:24 μμ

ΝΑ  ΜΗΝ  ΠΕΡΑΣΕΙ  Η  ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ  ΤΗΣ  ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ

Η νέα υπουργός παιδείας μόλις λίγες μέρες μετά την ανάληψη του υπουργείου και ενώ τα σχολεία υπολειτουργούν λόγω έλλειψης προσωπικού ανακάλυψε ότι για όλα τα κακά στην εκπαίδευση ευθύνεται άλλη μια φορά ο τρόπος πρόσληψης του προσωπικού. Εντός της εβδομάδας πρόκειται να καταθέσει το νέο νομοσχέδιο για διάλογο και μέσα σε ένα τρίμηνο θα κατατεθεί στην Βουλή για να ψηφιστεί. 

Η πρόταση νόμου προβλέπει:

α) κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας με το οποίο καλυπτόταν το 40% των θέσεων που προκηρυσσόταν για μόνιμους διορισμούς κάθε χρόνο. Έτσι όλες οι προσλήψεις, ακόμα και των δασκάλων που διορίζονται, λόγω της έλλειψης προσωπικού με προϋπηρεσία, θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ.

β) πρόσληψη εκπαιδευτικών στο εξής σε συγκεκριμένα σχολεία και όχι γενικά στην εκπαίδευση, και θα πρέπει να παραμένουν σε αυτά για τρία χρόνια, στη διάρκεια των οποίων δεν θα μπορούν να μετατεθούν ή να αποσπαστούν.

γ) οι νεοπροσλαμβανόμενοι εκπαιδευτικοί θα υπηρετούν δοκιμαστικά για 2 χρόνια και στη συνέχεια θα αξιολογούνται. Αν δεν κριθούν ικανοί για διδασκαλία, πιθανότατα θα μετατάσσονται.

δ) τη συνέχιση του απαράδεκτου καθεστώτος της ωρομισθίας.

Με τις νέες προτάσεις καταργείται η ελπίδα για διορισμό. Καταργείται, ο μοναδικός στην πραγματικότητα, σίγουρος τρόπος που οδηγεί στον διορισμό, κατάκτηση που είχε επιτευχθεί με τις κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών το ‘98 στον πρώτο ΑΣΕΠ.

Με τις νέες προτάσεις καταργούνται όλες οι θυσίες που έχουμε κάνει μέχρι τώρα δουλεύοντας σαν ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές. Η προϋπηρεσία που έχουμε αποκτήσει ή πρόκειται να αποκτήσουμε στο μέλλον θα προσμετράται μόνο όταν κάποιος περάσει στον ΑΣΕΠ. Δηλαδή όποιος περνάει την βάση στον ΑΣΕΠ (η βάση δεν έχει διευκρινιστεί πια θα είναι το 55, το 60, το 65…) ο βαθμός του θα προσαυξάνεται ανάλογα με την προϋπηρεσία που έχει συγκεντρώσει. Αν δεν περάσει την βάση η προϋπηρεσία δεν θα προσμετράται πουθενά.

Με τις νέες προτάσεις για να μπορείς να εργαστείς ως αναπληρωτής ακόμη και ως ωρομίσθιος θα πρέπει να είσαι επιτυχών στον τελευταίο ΑΣΕΠ. Δηλαδή ακόμα και αν έχεις προϋπηρεσία ή έχεις επιτυχία σε παλιότερο ΑΣΕΠ αποκλείεσαι από τις λίστες μέχρι να ξαναείσαι επιτυχών.

[...]

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank30_11_9_752.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: meli στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:08:31 μμ

Παράθεση από: despero στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:20:20 πμ

ΟΛΑ ΣΤΟ ΑΕΡΑ ΚΑΙ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ
 
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Η ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ ΣΤΟ ΥΠΠΕΘ ΜΕ ΤΟΝ ΕΙΔΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΟ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ Κ ΣΤΑΘΙΑ ΓΙΩΡΓΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ Κ ΚΕΡΕΡΕ ΔΗΜΗΤΡΙΟ ΓΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΘΕΤΙΚΗ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ.
ΟΠΩΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΘΕΛΟΝΤΑΣ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΙΣ ΚΥΝΗΓΑΜΕ ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΑΒΑΜΕ ΜΑΣ ΑΦΗΣΑΝ ΠΟΛΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ Ο ΑΓΩΝΑΣ ΜΟΛΙΣ ΑΡΧΙΣΕ ΚΑΙ ΘΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΣΤΙΣ ΑΡΧΕΣ ΦΛΕΒΑΡΗ ΜΕ ΤΗΝ ΨΗΦΙΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ, ΜΗ ΣΤΑΥΡΩΝΕΤΕ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΠΑΥΕΣΤΕ ΣΕ ΟΣΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ. ΜΕ ΑΓΩΝΕΣ ΚΑΙ ΠΙΕΣΗ ΠΡΟΣ ΚΑΘΕ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΤΙ.
ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΑΒΑΜΕ ΗΤΑΝ:       
Α) ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ 2-3 ΧΡΟΝΙΑ ΣΙΓΟΥΡΗ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΜΟΝΟ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ (ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΣΕΝΑΡΙΟ ΣΕ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΣΕ ΤΡΙΑ)
Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΑΣ: ΑΜΕΣΗ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΤΟΥ 30ΜΗΝΟΥ
24 + ΑΣΕΠ ΟΛΟ ΓΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ.
ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΑΣ: ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ 2-3 ΧΡΟΝΩΝ   
Β) ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΕΚΤΟΣ ΡΥΘΜΙΣΕΩΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ. ΤΡΟΦΟΔΟΣΙΑ ΠΙΝΑΚΩΝ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΜΕ ΤΟ 60%-40% ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ. Η   ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΠΟΥ ΜΕ ΤΟΣΟ ΚΟΠΟ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΜΑΖΕΥΑΝ ΘΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΕ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΜΟΝΟ ΕΦΟΣΟΝ ΕΧΕΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΟΧΙ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗ .
ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΗΣ ΓΕΝΙΑΣ ΤΟΥ 1998 ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΑ.

Πάλι για τον εαυτό σας πήγατε στο Υπουργείο; Γιατί άμεση απορρόφηση του 30μηνου και 24μηνο+ΑΣΕΠ τελευταία φορά; Στο μεταβατικό στάδιο 2-3 χρόνων που ζητάτε, γιατί πετάτε το 24μηνο απ' έξω; Μπράβο σας!!!!!! Γι' αυτό και δε θα σας υποστηρίξουν και πολλοί....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despero στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:13:56 μμ

Η πρόταση του υπουργείου ήταν αυτή όχι η δική μας. Ζητήσαμε μεταβατικό για το 24μηνο και ΑΣΕΠ 2 με 3 χρόνια.Αυτά που είναι με μαύρα γράμματα είναι αυτά που ζητήσαμε εμείς.Αν και για μένα το 24μηνο θα έπρεπε να μείνει ως έχει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:39:33 μμ

Παράθεση από: maryvas στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:25:03 πμ

να σε ρωτησω κατι? ξερεις κανεναν οικονομολογο που να τελειωνει οικονομικο κ να πηγαινει κατευθειαν στο δημοσιο (τραπεζα ή εφορια). μηπως κανενα νομικο που γινεται κατευθειαν δικαστης? οι περισσοτερες θεσεις στο δημοσιο (ευτυχως τωρα θα γινουν ολες) δεν καλυπτονται μεσω ασεπ?
τι ειμαστε λοιπον εμεις οι εκπαιδευτικοι να ζηταμε καταργηση του? θεωρεις δλδ οτι οποιος βγαινει απο τις φιλολογικες σχολες εχει κ τις απαιτουμενες γνωσεις για να διδαξει? οταν μπαινει καποιος σε μια σχολη με 12 δε νομιζω οτι θα εχει κ το καλυτερο γνωστικο υποβαθρο. κ επισης δεν ξερω κ λιγες περιπτωσεις που περνουσαν τα μαθηματα ειτε με αντιγραφη ειτε ανηκαν σε καποια παραταξη κ τα ειχαν κανει πλακακια με τους καθηγητες. κ θα συμφωνησω οτι μεσω ασεπ δεν αναδεικνυεται παντα ο καλυτερος αλλα τουλαχιστον εχεις μια ευκαιρια να μαθεις πραγματα που θα σου χρειαστουν στη δουλεια σου.
ειμαι υπερ του ασεπ 100%.
η ενσταση μου ειναι οτι πρεπει να αλλαξουν οι συνθηκες του διαγωνισμου. πχ μικροτερη υλη, θεματα πιο "βατα" κ πιο χρησιμα στη δουλεια μας, εγκαιρη ανακοινωση της ημερομηνιας, βιβλιογραφια στην ιστορια.
οσον αφορα στο νεο νομοσχεδιο θεωρω οτι η μεταβατικη περιοδος που θα υπαρξει θα πρεπει να ειναι μεγαλυτερη. ειναι πραγματικα αμαρτια καποιος να ξερει οτι διοριζεται σε 2 χρονια ειτε με το 30μηνο ειτε με το 24μηνο κ να του το αναιρουν.
μια συμβουλη: τα αιτηματα μας να μην ειναι του στυλ "καταργηση του ασεπ" γιατι δε θα κερδισουμε τιποτα. πρεπει να ειναι υλοποιησιμα οπως πχ αυτο που ανεφερα για το να μεγαλωσει η διαρκεια της μεταβατικης περιοδου

αναφερομαι στο/στη nicopol χωρις να εχω καμια διαθεση αντιπαραθεσης  ;)
απλα εκφραζω την αποψη μου

μα έτσι ακριβώς όπως τα λες είναι !όλεσ οι προκηρύξεις του δημοσίου ελέγχονται από το ΑΣΕΠ ... να μην καταργηθεί βέβαια.. να υπάρξουν όμως ρυθμίσεις.. δε γίνεται απόφοιτοι σχολών όπου εισήχθησαν με το 12 να απαιτόυν να διδάσκουν χωρίς καμία αξιολόγηση. όχι οτι φταίνε αυτοι , όλο το σύστημα φταίει αλλά τεσπα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:56:01 μμ

Παράθεση από: maryvas στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:25:03 πμ

να σε ρωτησω κατι? ξερεις κανεναν οικονομολογο που να τελειωνει οικονομικο κ να πηγαινει κατευθειαν στο δημοσιο (τραπεζα ή εφορια). μηπως κανενα νομικο που γινεται κατευθειαν δικαστης? οι περισσοτερες θεσεις στο δημοσιο (ευτυχως τωρα θα γινουν ολες) δεν καλυπτονται μεσω ασεπ?
τι ειμαστε λοιπον εμεις οι εκπαιδευτικοι να ζηταμε καταργηση του? θεωρεις δλδ οτι οποιος βγαινει απο τις φιλολογικες σχολες εχει κ τις απαιτουμενες γνωσεις για να διδαξει? οταν μπαινει καποιος σε μια σχολη με 12 δε νομιζω οτι θα εχει κ το καλυτερο γνωστικο υποβαθρο. κ επισης δεν ξερω κ λιγες περιπτωσεις που περνουσαν τα μαθηματα ειτε με αντιγραφη ειτε ανηκαν σε καποια παραταξη κ τα ειχαν κανει πλακακια με τους καθηγητες. κ θα συμφωνησω οτι μεσω ασεπ δεν αναδεικνυεται παντα ο καλυτερος αλλα τουλαχιστον εχεις μια ευκαιρια να μαθεις πραγματα που θα σου χρειαστουν στη δουλεια σου.
ειμαι υπερ του ασεπ 100%.
η ενσταση μου ειναι οτι πρεπει να αλλαξουν οι συνθηκες του διαγωνισμου. πχ μικροτερη υλη, θεματα πιο "βατα" κ πιο χρησιμα στη δουλεια μας, εγκαιρη ανακοινωση της ημερομηνιας, βιβλιογραφια στην ιστορια.
οσον αφορα στο νεο νομοσχεδιο θεωρω οτι η μεταβατικη περιοδος που θα υπαρξει θα πρεπει να ειναι μεγαλυτερη. ειναι πραγματικα αμαρτια καποιος να ξερει οτι διοριζεται σε 2 χρονια ειτε με το 30μηνο ειτε με το 24μηνο κ να του το αναιρουν.
μια συμβουλη: τα αιτηματα μας να μην ειναι του στυλ "καταργηση του ασεπ" γιατι δε θα κερδισουμε τιποτα. πρεπει να ειναι υλοποιησιμα οπως πχ αυτο που ανεφερα για το να μεγαλωσει η διαρκεια της μεταβατικης περιοδου

αναφερομαι στο/στη nicopol χωρις να εχω καμια διαθεση αντιπαραθεσης  ;)
απλα εκφραζω την αποψη μου

Συγνωμη αλλα θα εοιμαι συντομος απανταω απο εξω.....ΝΑΙ στον ΑΣΕΠ με συγκεκριμενες προυποθεσεις......δλαδη καμια σχεση ετσι οπως ειναι τωρα.........ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ...........δεν εχει υλη δεν εχει βιβλια .....ΒΑΖΟΥΝ οτι ναναι .....δεν ελεγχονται απο κανεναν........

ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ θεωρουσα την επετηριδα πιο αξιοκρατικη.......ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ ελεγχοσ των καθηγητων που διοριζοντουσαν και σπασιμο της μονιμοτητασ ετσι και δεν κανανε για την εκπαιδευση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: meli στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:08:33 μμ

Παράθεση από: despero στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:13:56 μμ

Η πρόταση του υπουργείου ήταν αυτή όχι η δική μας. Ζητήσαμε μεταβατικό για το 24μηνο και ΑΣΕΠ 2 με 3 χρόνια.Αυτά που είναι με μαύρα γράμματα είναι αυτά που ζητήσαμε εμείς.Αν και για μένα το 24μηνο θα έπρεπε να μείνει ως έχει.

Δηλαδή το υπουργείο θέλει να διορίσει αυτούς που δεν έχουν περάσει ΑΣΕΠ και να αφήσει απ' έξω αυτούς που έχουν επιτύχει; Λίγο κουφό που ακούγεται!!!  Δε πιστεύω ότι παλεύεται και για το 24μηνο αλλά μόνο και μόνο για την άμεση απορρόφηση του 30μηνου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: meli στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:28:41 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 29, 2009, 07:16:28 μμ

Παράθεση από: rublev στις Νοέμβριος 29, 2009, 03:32:43 μμ

Δεν είναι καλύτερα να πούμε ότι θα διοριστούν οι πρώτοι 1000 του διαγωνισμού (μαζί με τις προσαυξήσεις),καθαρά και ξάστερα;
Το ξέρω ότι αυτοί που έχουν μαζέψει πολλούς μήνες θα με βρίσουν,αλλά επίσης είμαι βέβαιος ότι αυτοί οι συνάδελφοι που έχουν 2,3 και περισσότερες επιτυχίες στον διαγωνισμό και οφείλουν εκεί την αναπλήρωση και την ωρομισθία τους,τον έχουν απομυθοποιήσει και δεν τους φαντάζει τόσο ανέφικτη άλλη μια επιτυχία. Δεν θεωρώ ότι έχουν τίποτα να φοβηθούν.Αυτοί άλλωστε είναι εκείνοι που μπορούν να ξεκουνήσουν λίγο και τους παλαιότερους από το βόλεμά τους όταν εισέλθουν στο σχολείο.

rublev, εδώ με βρίσκεις απόλυτα αντίθετη και βρίσκω την άποψή σου εντελώς απαράδεκτη!  :o
Είμαι 3 φορές επιτυχούσα ΑΣΕΠ και 3η χρονιά αναπληρώτρια εξαιτίας του διαγωνισμού.
Αν και ήμουν βέβαιη ότι θα προσλαμβανόμουν και φέτος αναπληρώτρια λογω των μορίων μου, εντούτοις έδωσα ΑΣΕΠ φέτος, το 2009, και κέρδισα άλλα 8+ μόρια για τον πίνακα των αναπληρωτών.
Λοιπόν, μετά από όλα αυτά, δεν δέχομαι να ξαναδώσω ΑΣΕΠ, για να αποδείξω για άλλη μία φορά ότι είμαι άξια να διοριστώ ή για να έχω να λέω στον κάθε συνάδελφό μου, βύσμα ή όχι, ότι δεν είχα να φοβηθώ τίποτε και ξανασυμμετείχα στον διαγωνισμό.
Μια ζωή με το σταυρό στο χέρι και να με λένε μ@λ^κ* και κορόιδο!  >:(
Ας αγωνιστούν και οι άλλοι, οι έξυπνοι, για τον διορισμό τους, για να δούμε κι εμείς οι επιτυχόντες - αποτυχόντες ΑΣΕΠ πόσα απίδια πιάνει ο σάκος ._

Συμφωνώ και επαυξάνω+10000000000 Ούτε και εγώ δέχομαι να ξαναδώσω ΑΣΕΠ!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:51:21 μμ

Παιδιά δεν είχε μεγάλη συμμετοχή στη πορεία .Νομίζω ότι οι αποφάσεις είναι ειλημμένες και εμείς φιλολογούμε ,έχω την αίσθηση ότι δεν γίνεται να κάνουμε τίποτα ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: koleygr στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:52:47 μμ

Μήνυμά μου στη διαβούλευση:

Κα Υπουργέ,

Όσον αφορά το νέο σύστημα διορισμού:
------------------------------------------------
Καταρχήν είμαι ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΑΣΕΠ και το δηλώνω στην αρχή του μηνύματός μου ώστε να μπορέσουν να το καταψηφίσουν οι προφανώς συσπειρωμένοι συνάδελφοι χωρίς να μπουν στον κόπο να  διαβάσουν όλο το κείμενο!

Ο λόγος είναι πως είμαστε πλέον πολλοί… πάρα πολλοί… Κάπως πρέπει να ξεκαθαριστούν οι άξιοι (και αν είναι όλοι άξιοι οι πιο άξιοι)… Η ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕ ΑΡΩΜΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑΣ ΘΑ ΕΙΧΕ ΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΠΟΛΛΩΝ ΚΛΑΔΩΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ. Αυτό δεν είναι λύση.

ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗΣ ΤΟΥ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΤΙΚΟΥ ΘΕΣΜΟΥ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ από τους οποίους εκτός των άλλων ζητείται να ζήσουν με εξευτελιστική αμοιβή και να υπογράψουν υπεύθυνη δήλωση ότι δεν θα διδάξουν στον ιδιωτικό τομέα…
Απλώς αναγκάζονται να παρανομήσουν.

Επίσης είμαι υπέρ της άποψης ότι
1) Η ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΝΑ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΑΕΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ. Αλλά χωρίς παράθυρα (ΝΑ ΑΠΟΚΤΑΤΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΕ ΑΣΕΠ Η ΕΛΕΙΨΗΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ) και χωρίς να «χαντακώνονται» όσοι δίνουν πρώτη φορά ΑΣΕΠ και δεν έχουν προλάβει να μαζέψουν προϋπηρεσία. (ΑΝ  ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΝΑΣ ΕΝΙΑΙΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΝΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΑΙ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙ ΛΟΓΟ ΝΑ ΕΛΠΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ, ΑΝ ΔΙΑΤΗΡΗΘΕΙ ΤΟ 60-40 ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΙΚΟΝΙΚΟ ΚΑΙ ΣΤΟ 40% ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΟΙ ΑΠΟΤΥΧΟΝΤΕΣ Η ΟΙ ΜΗ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ)
Όσον αφορά τους ΠΟΛΛΑΠΛΑ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ας υπάρξει μια λογική προσαύξηση από την μεγαλύτερη επιτυχία τους (πχ δια δέκα για να έχει ελπίδες και κάποιος που δεν έχει ξαναδώσει)   

2)ΑΝ Η ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΝΑ ΔΩΘΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΙΣΧΥΡΑ ΚΙΝΗΤΡΑ ΣΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ NA ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΥΠΗΡΕΣΙΑ


Επίσης επισημαίνω πως Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ… Πχ εγώ έχω σπουδάσει φυσική και αυτό θα έπρεπε να διδάσκω… σ αυτό θα έπρεπε να εξετάζομαι… Όμως στο διαγωνισμό μου ζητάνε να εξεταστώ επιπλέον σε Χημεία, Βιολογία και Γεωλογία, τα οποία δεν έχω διδαχτεί στο πανεπιστήμιο και δε θεωρώ τον εαυτό μου αρκετά άξιο να τα διδάξω… Σίγουρα κάποιος που τα έχει σπουδάσει θα ξέρει κάτι παραπάνω. Προσωπικά ανήκω στους τυχερούς επειδή πέρασα στο πανεπιστήμιο με τις δέσμες… Έτσι έχω διδαχτεί τουλάχιστον τα στοιχειώδη στη Χημεία… τι γίνεται όμως με αυτούς που μπαίνουν (και έχουν ήδη αρχίσει να βγαίνουν) στο Φυσικό από την τεχνολογική κατεύθυνση χωρίς να έχουν ασχοληθεί με τη Χημεία? Όσο για τα υπόλοιπα μαθήματα δεν το συζητώ καθόλου… καμία σχέση. ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΝ ΑΜΕΣΟ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΠΕ04…

ΤΕΛΟΣ ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΝΑ ΔΟΘΕΙ Η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ (ΚΑΤΟΠΙΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ Η ΕΠΟΜΕΝΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΕ ΑΣΕΠ) ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ. Όχι όμως με το αζημίωτο… Από τον επόμενο ΑΣΕΠ και μετά όσοι δεν έχουν επιτυχία (προηγούμενη ή καινούρια) ας μείνουν απ’ έξω.



Όσον αφορά την ΠΔΣ:
----------------------------
   Συγχαρητήρια για την πρώτη σας κίνηση να κλείσετε το παραθυράκι της ΠΔΣ. Η αλήθεια είναι πως οι προσλήψεις είναι πλέον διαφανείς και όχι αξιοκρατικές αλλά ελπίζω πως αυτό ήταν μια πρώτη κίνηση και όχι το τελικό σύστημα προσλήψεων στην ΠΔΣ. Ο λόγος είναι πως η πρόσληψη με βάση την ημερομηνία κτήσης πτυχίου έχει άρωμα επετηρίδας και η επετηρίδα έχει καταργηθεί (και έπρεπε να καταργηθεί) για ευνόητους λόγους. Ευτυχώς φέτος δεν αφήσατε περιθώρια νέων αιτήσεων και έτσι τα σχολεία δεν γέμισαν με επίδοξους δημόσιους υπαλλήλους που δεν διατηρούν καμία επαφή εδώ και χρόνια με την εκπαίδευση. Καλό θα ήταν όμως να προσέξετε γιατί αν εξακολουθήσει να ισχύει το φετινό σύστημα… του χρόνου θα κάνουν αιτήσεις όλοι οι παραπάνω….
   Προτείνω λοιπόν
(μετά από ψηφοφορία: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15891.0 )
οι προσλήψεις στην ΠΔΣ να γίνονται από του χρόνου και έπειτα είτε 100% από τον ΑΣΕΠ είτε από πίνακες με κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων αλλά με προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Στην πρώτη περίπτωση δίνεται η ευκαιρία στους επιτυχόντες αλλά μη διοριστέους να μπουν μέσα σε σχολική τάξη. Στη δεύτερη περίπτωση θα πρέπει να κλείσουν και όλα τα υπόλοιπα παράθυρα απόκτησης προϋπηρεσίας ώστε να υπάρχει μια στοιχειώδης αξιοκρατία. 
   Τέλος με την ΠΔΣ, μια ακόμα καλή λύση θα ήταν (σε συνδυασμό με την κατάργηση της ωρομισθίας) να δίνεται στους περισσότερους πλέον αναπληρωτές ώστε να καλύπτουν το ωράριό τους.
   Όποιος τρόπος κι αν εφαρμοστεί είναι προς το συμφέρον του μαθητή… ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΟΜΩΣ ΟΠΟΙΑ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΡΤΙΖΟΝΤΑΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΔΣ ΣΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ (Η ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ) ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ (κι ας μην είναι επιτυχόντες) ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ.

Με τιμή,
Λελεδάκης Κωνσταντίνος
Ωρομίσθιος Φυσικός

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zlapaki στις Νοέμβριος 30, 2009, 02:03:06 μμ

Μήνυμά μου στη διαβούλευση:

Κα Υπουργέ,

Όσον αφορά το νέο σύστημα διορισμού:
------------------------------------------------
Καταρχήν είμαι ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΑΣΕΠ και το δηλώνω στην αρχή του μηνύματός μου ώστε να μπορέσουν να το καταψηφίσουν οι προφανώς συσπειρωμένοι συνάδελφοι χωρίς να μπουν στον κόπο να  διαβάσουν όλο το κείμενο!
.....................



(Για να μην κάνω ολόκληρο το κείμενό σου παράθεση)
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ συνάδελφε. 
Η ακατάσχετη ΦΕΛΟΛΟΓΙΑ  με είχε κουράσει πραγματικά.
Θα μπαίνω στη διαβούλευση να σου βάζω όσα ++++++++++++ μπορώ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 30, 2009, 02:40:44 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:39:33 μμ

Παράθεση από: maryvas στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:25:03 πμ

να σε ρωτησω κατι? ξερεις κανεναν οικονομολογο που να τελειωνει οικονομικο κ να πηγαινει κατευθειαν στο δημοσιο (τραπεζα ή εφορια). μηπως κανενα νομικο που γινεται κατευθειαν δικαστης? οι περισσοτερες θεσεις στο δημοσιο (ευτυχως τωρα θα γινουν ολες) δεν καλυπτονται μεσω ασεπ?
τι ειμαστε λοιπον εμεις οι εκπαιδευτικοι να ζηταμε καταργηση του? θεωρεις δλδ οτι οποιος βγαινει απο τις φιλολογικες σχολες εχει κ τις απαιτουμενες γνωσεις για να διδαξει? οταν μπαινει καποιος σε μια σχολη με 12 δε νομιζω οτι θα εχει κ το καλυτερο γνωστικο υποβαθρο. κ επισης δεν ξερω κ λιγες περιπτωσεις που περνουσαν τα μαθηματα ειτε με αντιγραφη ειτε ανηκαν σε καποια παραταξη κ τα ειχαν κανει πλακακια με τους καθηγητες. κ θα συμφωνησω οτι μεσω ασεπ δεν αναδεικνυεται παντα ο καλυτερος αλλα τουλαχιστον εχεις μια ευκαιρια να μαθεις πραγματα που θα σου χρειαστουν στη δουλεια σου.
ειμαι υπερ του ασεπ 100%.
η ενσταση μου ειναι οτι πρεπει να αλλαξουν οι συνθηκες του διαγωνισμου. πχ μικροτερη υλη, θεματα πιο "βατα" κ πιο χρησιμα στη δουλεια μας, εγκαιρη ανακοινωση της ημερομηνιας, βιβλιογραφια στην ιστορια.
οσον αφορα στο νεο νομοσχεδιο θεωρω οτι η μεταβατικη περιοδος που θα υπαρξει θα πρεπει να ειναι μεγαλυτερη. ειναι πραγματικα αμαρτια καποιος να ξερει οτι διοριζεται σε 2 χρονια ειτε με το 30μηνο ειτε με το 24μηνο κ να του το αναιρουν.
μια συμβουλη: τα αιτηματα μας να μην ειναι του στυλ "καταργηση του ασεπ" γιατι δε θα κερδισουμε τιποτα. πρεπει να ειναι υλοποιησιμα οπως πχ αυτο που ανεφερα για το να μεγαλωσει η διαρκεια της μεταβατικης περιοδου

αναφερομαι στο/στη nicopol χωρις να εχω καμια διαθεση αντιπαραθεσης  ;)
απλα εκφραζω την αποψη μου

μα έτσι ακριβώς όπως τα λες είναι !όλεσ οι προκηρύξεις του δημοσίου ελέγχονται από το ΑΣΕΠ ... να μην καταργηθεί βέβαια.. να υπάρξουν όμως ρυθμίσεις.. δε γίνεται απόφοιτοι σχολών όπου εισήχθησαν με το 12 να απαιτόυν να διδάσκουν χωρίς καμία αξιολόγηση. όχι οτι φταίνε αυτοι , όλο το σύστημα φταίει αλλά τεσπα....

καλησπερα... δηλαδη επειδη καποιοι περασαν με 12 και καποιοι αλλοι πηραν πτυχιο λογω χρωματος η φιλικων σχεσεων με καθηγητες....θα πληρωσω εγω την νυφη και θα δινω καθε φορα ΑΣΕ;Π;οχι φιλε μου ας βαλουν την αξιολογηση των πρωτων δυο ετων....δεν θα πληρωσω εγω τα "γλυψειματα"των λιγων....ασε που ολοι αυτοι θα ειχαν και μετα πλατες και τωρα ισως ειναι καπου μονιμοι και γελανε μαζι μας.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Νοέμβριος 30, 2009, 02:42:36 μμ

Παράθεση από: despero στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:13:56 μμ

Η πρόταση του υπουργείου ήταν αυτή όχι η δική μας. Ζητήσαμε μεταβατικό για το 24μηνο και ΑΣΕΠ 2 με 3 χρόνια.Αυτά που είναι με μαύρα γράμματα είναι αυτά που ζητήσαμε εμείς.Αν και για μένα το 24μηνο θα έπρεπε να μείνει ως έχει.

Το 30μηνο τελικά θα το απορροφήσει μέχρι το 2013; Τόσοι πολλοί είναι; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 02:50:36 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:51:21 μμ

Παιδιά δεν είχε μεγάλη συμμετοχή στη πορεία .Νομίζω ότι οι αποφάσεις είναι ειλημμένες και εμείς φιλολογούμε ,έχω την αίσθηση ότι δεν γίνεται να κάνουμε τίποτα ...

Και θα συρθουμε και σε αλλον ΑΣΕΠ.....δε γινεται αυτο......ΕΛΕΟΣΣΣΣΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 30, 2009, 02:55:22 μμ

Παράθεση από: koleygr στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:52:47 μμ

Μήνυμά μου στη διαβούλευση:

Κα Υπουργέ,

Όσον αφορά το νέο σύστημα διορισμού:
------------------------------------------------
Καταρχήν είμαι ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΑΣΕΠ και το δηλώνω στην αρχή του μηνύματός μου ώστε να μπορέσουν να το καταψηφίσουν οι προφανώς συσπειρωμένοι συνάδελφοι χωρίς να μπουν στον κόπο να  διαβάσουν όλο το κείμενο!

Ο λόγος είναι πως είμαστε πλέον πολλοί… πάρα πολλοί… Κάπως πρέπει να ξεκαθαριστούν οι άξιοι (και αν είναι όλοι άξιοι οι πιο άξιοι)… Η ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕ ΑΡΩΜΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑΣ ΘΑ ΕΙΧΕ ΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΠΟΛΛΩΝ ΚΛΑΔΩΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ. Αυτό δεν είναι λύση.

ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗΣ ΤΟΥ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΤΙΚΟΥ ΘΕΣΜΟΥ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ από τους οποίους εκτός των άλλων ζητείται να ζήσουν με εξευτελιστική αμοιβή και να υπογράψουν υπεύθυνη δήλωση ότι δεν θα διδάξουν στον ιδιωτικό τομέα…
Απλώς αναγκάζονται να παρανομήσουν.

Επίσης είμαι υπέρ της άποψης ότι
1) Η ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΝΑ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΑΕΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ. Αλλά χωρίς παράθυρα (ΝΑ ΑΠΟΚΤΑΤΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΕ ΑΣΕΠ Η ΕΛΕΙΨΗΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ) και χωρίς να «χαντακώνονται» όσοι δίνουν πρώτη φορά ΑΣΕΠ και δεν έχουν προλάβει να μαζέψουν προϋπηρεσία. (ΑΝ  ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΝΑΣ ΕΝΙΑΙΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΝΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΑΙ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙ ΛΟΓΟ ΝΑ ΕΛΠΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ, ΑΝ ΔΙΑΤΗΡΗΘΕΙ ΤΟ 60-40 ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΙΚΟΝΙΚΟ ΚΑΙ ΣΤΟ 40% ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΟΙ ΑΠΟΤΥΧΟΝΤΕΣ Η ΟΙ ΜΗ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ)
Όσον αφορά τους ΠΟΛΛΑΠΛΑ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ας υπάρξει μια λογική προσαύξηση από την μεγαλύτερη επιτυχία τους (πχ δια δέκα για να έχει ελπίδες και κάποιος που δεν έχει ξαναδώσει)   

2)ΑΝ Η ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΝΑ ΔΩΘΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΙΣΧΥΡΑ ΚΙΝΗΤΡΑ ΣΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ NA ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΥΠΗΡΕΣΙΑ


Επίσης επισημαίνω πως Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ… Πχ εγώ έχω σπουδάσει φυσική και αυτό θα έπρεπε να διδάσκω… σ αυτό θα έπρεπε να εξετάζομαι… Όμως στο διαγωνισμό μου ζητάνε να εξεταστώ επιπλέον σε Χημεία, Βιολογία και Γεωλογία, τα οποία δεν έχω διδαχτεί στο πανεπιστήμιο και δε θεωρώ τον εαυτό μου αρκετά άξιο να τα διδάξω… Σίγουρα κάποιος που τα έχει σπουδάσει θα ξέρει κάτι παραπάνω. Προσωπικά ανήκω στους τυχερούς επειδή πέρασα στο πανεπιστήμιο με τις δέσμες… Έτσι έχω διδαχτεί τουλάχιστον τα στοιχειώδη στη Χημεία… τι γίνεται όμως με αυτούς που μπαίνουν (και έχουν ήδη αρχίσει να βγαίνουν) στο Φυσικό από την τεχνολογική κατεύθυνση χωρίς να έχουν ασχοληθεί με τη Χημεία? Όσο για τα υπόλοιπα μαθήματα δεν το συζητώ καθόλου… καμία σχέση. ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΝ ΑΜΕΣΟ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΠΕ04…

ΤΕΛΟΣ ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΝΑ ΔΟΘΕΙ Η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ (ΚΑΤΟΠΙΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ Η ΕΠΟΜΕΝΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΕ ΑΣΕΠ) ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ. Όχι όμως με το αζημίωτο… Από τον επόμενο ΑΣΕΠ και μετά όσοι δεν έχουν επιτυχία (προηγούμενη ή καινούρια) ας μείνουν απ’ έξω.



Όσον αφορά την ΠΔΣ:
----------------------------
   Συγχαρητήρια για την πρώτη σας κίνηση να κλείσετε το παραθυράκι της ΠΔΣ. Η αλήθεια είναι πως οι προσλήψεις είναι πλέον διαφανείς και όχι αξιοκρατικές αλλά ελπίζω πως αυτό ήταν μια πρώτη κίνηση και όχι το τελικό σύστημα προσλήψεων στην ΠΔΣ. Ο λόγος είναι πως η πρόσληψη με βάση την ημερομηνία κτήσης πτυχίου έχει άρωμα επετηρίδας και η επετηρίδα έχει καταργηθεί (και έπρεπε να καταργηθεί) για ευνόητους λόγους. Ευτυχώς φέτος δεν αφήσατε περιθώρια νέων αιτήσεων και έτσι τα σχολεία δεν γέμισαν με επίδοξους δημόσιους υπαλλήλους που δεν διατηρούν καμία επαφή εδώ και χρόνια με την εκπαίδευση. Καλό θα ήταν όμως να προσέξετε γιατί αν εξακολουθήσει να ισχύει το φετινό σύστημα… του χρόνου θα κάνουν αιτήσεις όλοι οι παραπάνω….
   Προτείνω λοιπόν
(μετά από ψηφοφορία: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15891.0 )
οι προσλήψεις στην ΠΔΣ να γίνονται από του χρόνου και έπειτα είτε 100% από τον ΑΣΕΠ είτε από πίνακες με κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων αλλά με προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Στην πρώτη περίπτωση δίνεται η ευκαιρία στους επιτυχόντες αλλά μη διοριστέους να μπουν μέσα σε σχολική τάξη. Στη δεύτερη περίπτωση θα πρέπει να κλείσουν και όλα τα υπόλοιπα παράθυρα απόκτησης προϋπηρεσίας ώστε να υπάρχει μια στοιχειώδης αξιοκρατία. 
   Τέλος με την ΠΔΣ, μια ακόμα καλή λύση θα ήταν (σε συνδυασμό με την κατάργηση της ωρομισθίας) να δίνεται στους περισσότερους πλέον αναπληρωτές ώστε να καλύπτουν το ωράριό τους.
   Όποιος τρόπος κι αν εφαρμοστεί είναι προς το συμφέρον του μαθητή… ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΟΜΩΣ ΟΠΟΙΑ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΡΤΙΖΟΝΤΑΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΔΣ ΣΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ (Η ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ) ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ (κι ας μην είναι επιτυχόντες) ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ.

Με τιμή,
Λελεδάκης Κωνσταντίνος
Ωρομίσθιος Φυσικός

έτσι μπράβο! γιατί παρουσιαζόμαστε ως εκπαιδευτικοί που φοβόμαστε το ΑΣΕΠ άρα και την αξιολόγηση..Κρητικός είσαι ρε φίλε γι αυτό τα λες σωστα;;; :) :) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:17:17 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:51:21 μμ

Παιδιά δεν είχε μεγάλη συμμετοχή στη πορεία .Νομίζω ότι οι αποφάσεις είναι ειλημμένες και εμείς φιλολογούμε ,έχω την αίσθηση ότι δεν γίνεται να κάνουμε τίποτα ...

Ποιος θα μας δώσει κι άλλες πληροφορίες για την συγκέντρωση έξω από το ΥπΕΠΘ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:19:28 μμ

stroumfita δεν ειπε κανεις οτι φοβομαστε τον ασεπ αλλα να δινεις συνεχεια ....ε οχι ρε φιλε βαρεθηκα μπουχτισα δεν θα σπαταλω την ζωη μου για να αποδειξω σε ολους τους ασχετους οτι δεν ειμαι ελεφαντας..... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:24:25 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:23:38 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:03:27 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Νοέμβριος 30, 2009, 02:00:00 πμ

Παράθεση από: gogapina στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:00:33 πμ

αφού είμαστε τόσο προνομιούχοι γιατί δεν έγινε κι αυτή εκπαιδευτικός;;;;

Μάλλον δεν θα μπορούσε η γυναίκα. Γι`αυτό ίσως βγάζει και τα απωθημένα της.

Εγώ λέω να την κάνουμε ωρομίσθια για μια βδομάδα

Δε βρισκω λαθος σ'αυτα που λεει για τους αποσπασμενους που καθονται, τα παρανομα ιδιαιτερα και τις ελαχιστες ωρες διδασκαλιας των μονιμων, εκτος απο το γεγονος οτι αφορουν μια μεριδα εκπαιδευτικων κι οχι την πλειοψηφια. Ειναι κριμα η πλειοψηφια να κρινεται απο μια μεριδα. Υπαρχουν αποσπασμενοι που δεν καθονται καθολου και μονιμοι που δεν κανουν ιδιαιτερα αλλά υπερωριες.

Αυτά που γράφεις είναι σωστά.
Αλλά πώς είναι δυνατόν να μη βρίσκεις λάθος σ`αυτά που λέει η κυρία. Υπενθυμίζω ότι έγραψε ότι όλοι οι αποσπασμένοι κάθονται και πληρώνει γι`αυτούς, οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί έχουν μειωμένο ωράριο και δεν κάνουν τίποτα, αφού αναγκάζεται σαν γονέας να είναι εκπαιδευτικός!
Αλλά αφού είμαστε προνομιούχος τάξη, όπως λέει, γιατί διαμαρτυρόμαστε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:25:46 μμ

και γω έχω δώσει ουκ ολίγες φορές αλλά προτιμώ να κλειστώ πάλι μες στο σπιτι και να διαβάζω παρά να μπαίνουν ορισμένοι από ορθάνοιχτα παράθυρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:29:53 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:25:46 μμ

και γω έχω δώσει ουκ ολίγες φορές αλλά προτιμώ να κλειστώ πάλι μες στο σπιτι και να διαβάζω παρά να μπαίνουν ορισμένοι από ορθάνοιχτα παράθυρα

για τα παραθυρα με βρισκεις συμφωνη το εχω πει σε παλαιοτερα μνμ αλλα δεν παιζει να δινεις καθε φορα ασεπ...τελος αντε δωσε μια φορα αν εισαι επιτυχων τοτε θα πρεπει να σε παρουν οχι να δινεις ξανα και ξανα .....ετσι βεβαια θα γυρισουμε παλι στην επετηριδα....δεν ξερω αν ειναι καλο η κακο ειναι ομως δικαιο γιατι ολοι θα εχουν δοκιμαστει μεσω εξετασεων και ολοι καποια στιγμη θα μπουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:34:56 μμ

ωραία ασεπ λοιπόν με προυποθέσεις οχι να βγαίνουμε να λέμε κατάργηση ασεπ εντελώς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:36:53 μμ

Απευθυνομαι σε οσους σκοπευαν να διοριστουν το 2011-2012 με το 24μηνο και ρωταω ευθεως αν ειναι 1000 τοις εκατο σιγουροι οτι πρεπει να ξαναδωσουμε στον επομενο ασεπ.Γιατι φανταζομαι οτι οσο πιο δεδομενο το θεωρουμε εμεις,τοσο λυνουμε τα χερια του Υπουργειου.Θα ηθελα λοιπον να εξακριβωσω ποσο σιγουρο ειναι αυτο και τι σοι μεταβατικη θα ειναι η περιοδος που μας υποσχονταν.Επισης σαν ελλογο ον δεν μπορω να δεχτω την κοροιδια για αξιοκρατια οταν φετος θα διοριστουν ολοι οι βολεμενοι χωρις ασεπ, ενω του χρονου ολοι εμεις που ανεβαιναμε τους πινακες αξιοκρατικα και με το σταυρο στο χερι πρεπει να θυσιαστουμε και παλι για τη δηθεν αξιοκρατια.Μεχρι τελους θα διατηρω την ελπιδα οτι δε θα αδικηθουμε.Οτιδηποτε αλλο ειναι σχιζοφρενεια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:39:19 μμ

Παράθεση από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:36:53 μμ

Απευθυνομαι σε οσους σκοπευαν να διοριστουν το 2011-2012 με το 24μηνο και ρωταω ευθεως αν ειναι 1000 τοις εκατο σιγουροι οτι πρεπει να ξαναδωσουμε στον επομενο ασεπ.Γιατι φανταζομαι οτι οσο πιο δεδομενο το θεωρουμε εμεις,τοσο λυνουμε τα χερια του Υπουργειου.Θα ηθελα λοιπον να εξακριβωσω ποσο σιγουρο ειναι αυτο και τι σοι μεταβατικη θα ειναι η περιοδος που μας υποσχονταν.Επισης σαν ελλογο ον δεν μπορω να δεχτω την κοροιδια για αξιοκρατια οταν φετος θα διοριστουν ολοι οι βολεμενοι χωρις ασεπ, ενω του χρονου ολοι εμεις που ανεβαιναμε τους πινακες αξιοκρατικα και με το σταυρο στο χερι πρεπει να θυσιαστουμε και παλι για τη δηθεν αξιοκρατια.Μεχρι τελους θα διατηρω την ελπιδα οτι δε θα αδικηθουμε.Οτιδηποτε αλλο ειναι σχιζοφρενεια...

Μα πότε θα γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ για να προλάβεις να δώσεις;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:43:05 μμ

Λογικά τον Ιανουάριο του 2011.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:43:34 μμ

 η ουσια ειναι μια. δεν θελουν να κανουν διορισμους. ο ΑΣΕΠ θα λειτουργει ετσι οπως λειτουργει το "μπεκ" της μηχανης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:44:22 μμ

Παράθεση από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:39:19 μμ

Παράθεση από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:36:53 μμ

Απευθυνομαι σε οσους σκοπευαν να διοριστουν το 2011-2012 με το 24μηνο και ρωταω ευθεως αν ειναι 1000 τοις εκατο σιγουροι οτι πρεπει να ξαναδωσουμε στον επομενο ασεπ.Γιατι φανταζομαι οτι οσο πιο δεδομενο το θεωρουμε εμεις,τοσο λυνουμε τα χερια του Υπουργειου.Θα ηθελα λοιπον να εξακριβωσω ποσο σιγουρο ειναι αυτο και τι σοι μεταβατικη θα ειναι η περιοδος που μας υποσχονταν.Επισης σαν ελλογο ον δεν μπορω να δεχτω την κοροιδια για αξιοκρατια οταν φετος θα διοριστουν ολοι οι βολεμενοι χωρις ασεπ, ενω του χρονου ολοι εμεις που ανεβαιναμε τους πινακες αξιοκρατικα και με το σταυρο στο χερι πρεπει να θυσιαστουμε και παλι για τη δηθεν αξιοκρατια.Μεχρι τελους θα διατηρω την ελπιδα οτι δε θα αδικηθουμε.Οτιδηποτε αλλο ειναι σχιζοφρενεια...

Μα πότε θα γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ για να προλάβεις να δώσεις;;;;

ΠΡΙΝ ΝΑ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ ΜΟΥ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΩ ΠΑΝΤΩΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:46:28 μμ

Εγώ που μόλις γύρισα από τη συγκέντρωση, είδα ότι είχε πολύ κόσμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:46:48 μμ

Δεν πηρα απαντηση απο καποιον ομοιοπαθουντα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:52:43 μμ

Παράθεση από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:46:48 μμ

Δεν πηρα απαντηση απο καποιον ομοιοπαθουντα.

Και εγώ στην ίδια θέση είμαι αλλά δεν μπορώ να σου απαντήσω. Νομίζω κανείς δεν μπορεί να σου απαντήσει με σιγουριά. Υπομονή μέχρι το Φλεβάρη που θα ξέρουμε τι μας περιμένει. Θα υπάρξει χρόνος για διάβασμα. Θεέ μου! Το λέω και δεν μπορώ να το χωνέψω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:55:14 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:46:28 μμ

Εγώ που μόλις γύρισα από τη συγκέντρωση, είδα ότι είχε πολύ κόσμο.

fotini18, πες μας για τη συγκέντρωση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:57:47 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:52:43 μμ

Παράθεση από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 03:46:48 μμ

Δεν πηρα απαντηση απο καποιον ομοιοπαθουντα.

Και εγώ στην ίδια θέση είμαι αλλά δεν μπορώ να σου απαντήσω. Νομίζω κανείς δεν μπορεί να σου απαντήσει με σιγουριά. Υπομονή μέχρι το Φλεβάρη που θα ξέρουμε τι μας περιμένει. Θα υπάρξει χρόνος για διάβασμα. Θεέ μου! Το λέω και δεν μπορώ να το χωνέψω...

Πες μου λοιπον ενα καλο λογο να παμε αναπληρωτες την επομενη χρονια.Οσο για το χρονο για διαβασμα εγω δεν τον εχω πια ουτε και τα ψυχικα αποθεματα.Τον εξαντλησαμε στους προηγουμενους.Εγω αρνουμαι να το δεχτω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margar78 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:01:37 μμ

κι εγω στην ιδια θεση ειμαι μεσας.τον ιουνιο του 2010κλεινω 19,5 μηνες,το θεωρω αδιανοητο συναδελφοι να υποστουμε τετοια αδικια,ελπιζω και πιστευω πως το 24μηνο δε θα πειραχτει.εξαλλου πληρει ολες τις προυποθεσεις που βαζει η Διαμαντοπουλου,δεν ειναι λογικο να το πειραξει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:03:26 μμ

Θα έλεγα ότι οι λόγοι για να μην είμαστε ανάμεσα στους αναπληρωτές είναι πολλοί. Ένας λόγος πάντως για να είμαστε ανάμεσα στους αναπληρωτές του χρόνου είναι η μείωση των διορισμών μονίμων πράγμα που είναι πολύ πιθανό να γίνει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:04:56 μμ

Παράθεση από: giouvis77 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:01:37 μμ

κι εγω στην ιδια θεση ειμαι μεσας.τον ιουνιο του 2010κλεινω 19,5 μηνες,το θεωρω αδιανοητο συναδελφοι να υποστουμε τετοια αδικια,ελπιζω και πιστευω πως το 24μηνο δε θα πειραχτει.εξαλλου πληρει ολες τις προυποθεσεις που βαζει η Διαμαντοπουλου,δεν ειναι λογικο να το πειραξει.

Αυτο ειναι ακριβως το ζητουμενο και πρεπει να το προσεξουμε πααααρα πολυ συναδελφε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:05:16 μμ

Παράθεση από: giouvis77 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:01:37 μμ

ελπιζω και πιστευω πως το 24μηνο δε θα πειραχτει.εξαλλου πληρει ολες τις προυποθεσεις που βαζει η Διαμαντοπουλου,δεν ειναι λογικο να το πειραξει.

Έτσι θέλω να πιστεύω κι εγώ.
Αλλά, ακόμη κι αν το καταργήσει, θα απορροφηθεί σε βάθος 3-5 χρόνων.
Εδώ δόθηκε 5ετία για την απορρόφηση του 30μηνου που δεν είχε και προϋπόθεση ΑΣΕΠ!  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:06:44 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:05:16 μμ

Παράθεση από: giouvis77 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:01:37 μμ

ελπιζω και πιστευω πως το 24μηνο δε θα πειραχτει.εξαλλου πληρει ολες τις προυποθεσεις που βαζει η Διαμαντοπουλου,δεν ειναι λογικο να το πειραξει.

Έτσι θέλω να πιστεύω κι εγώ.
Αλλά, ακόμη κι αν το καταργήσει, θα απορροφηθεί σε βάθος 3-5 χρόνων.
Εδώ δόθηκε 5ετία για την απορρόφηση του 30μηνου που δεν είχε και προϋπόθεση ΑΣΕΠ.

Η απορρόφηση του 30μηνου είναι κάτι σίγουρο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:06:57 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:05:16 μμ

Παράθεση από: giouvis77 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:01:37 μμ

ελπιζω και πιστευω πως το 24μηνο δε θα πειραχτει.εξαλλου πληρει ολες τις προυποθεσεις που βαζει η Διαμαντοπουλου,δεν ειναι λογικο να το πειραξει.

Έτσι θέλω να πιστεύω κι εγώ.
Αλλά, ακόμη κι αν το καταργήσει, θα απορροφηθεί σε βάθος 3-5 χρόνων.
Εδώ δόθηκε 5ετία για την απορρόφηση του 30μηνου που δεν είχε και προϋπόθεση ΑΣΕΠ!  :o

ΜΑΚΑΡΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:10:06 μμ

Γεγονός είναι ότι σχεδόν όλοι οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί δέχτηκαν στο παρελθόν και θα συνεχίζονται μάλλον να δέχονται μια συνεχόμενη ταπείνωση...

Ταπείνωση με την ωρομισθία...
Ταπείνωση με την ΠΔΣ...
Ταπείνωση με τα "παράθυρα"
Ταπείνωση  με τους αλλεπάλληλους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. (Με επιτυχίες ή αποτυχίες)...

Και η αντίδραση ;;;; Για να δούμε...
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margar78 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:15:24 μμ

Δε βλεπω το λογο γιατι να μην ειμαστε αναπληρωτες του χρονου,οι προσληψεις θα γινουν απο τους υπαρχοντες πινακες για του χρονου,ετσι δεν ειπε΄΄΄τωρα αν εννοεις οτι θα μειωθει ο αριθμος των αναπληρωτων αυτο καθε χρονια παιζει,ποτε δεν ξερεις ποσους θα καλεσει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:17:46 μμ

ανακλήσεις αποσπάσεων, μείωση προσλήψεων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:23:34 μμ

Παιδιά σήμερα πήγα στην συγκέντρωση που έγινε στην Θεσσαλονίκη και προς απογοήτευσή μου διαπίστωσα ότι είμασταν περίπου 100 άτομα!!!! Δηλαδή ανακαλύπτω ότι δεν ενδιαφερόμαστε ούτε για τον ίδιο μας τον εαυτό πώς θα ενδιαφερθούν οι άλλοι για μας;;;
Μας δώσαν ένα κείμενο το οποίο και ψηφίσαν το οποίο λέει ότι όσοι από δω και πέρα θα είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ο οποίος θα γίνεται κάθε χρόνο σε αυτούς θα προσμετράται και η προϋπηρεσία που  έχουν. Το μεταβατικό στάδιο θα καλύψει περίπου 4000 εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων και σκέφτονται τους αναπληρωτές να τους προσλαμβάνει η Νομαρχία και όχι να τους παίρνουν από την λίστα του ΑΣΕΠ. Αν αυτό  λέγεται ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ τί να πω;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:23:53 μμ

Δεν έχω να σας πω πολλά. Είχαν έρθει αρκετοί κι απ' την υπόλοιπη Ελλάδα, Θεσσαλονίκη, Ναύπλιο, Ιωάννινα. Μίλησε η Chrysoula της ΠΕΑΕ και οι εκπρόσωποι των ωρομισθίων. Ωραία τα είπαν! Μίλησαν και της ΟΛΜΕ και κάποιοι άλλοι. Έκραξαν τη ΔΟΕ που δε συμμετείχε! Ορισμένοι εκπρόσωποι μπήκαν στο Υπουργείο να της μιλήσουν προσωπικά. έμεινα μέχρι τις 3 περίπου και ακόμα δεν είχαν βγει. Έπρεπε να φύγω, το πλήθος ήταν ακόμα συγκεντωμένο. Νομίζω ότι ήταν δυναμική η συγκέντρωση διαμαρτυρίας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:24:41 μμ

Τι εγινε βρε παιδια με τη συγκεντρωση στη καμαρα,γιατι εγω εκει μενω αλλα τωρα ειμαι στον εβρο........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pambi στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:29:22 μμ

Εμεις παντως κανμε στον εβρο συμβολικη καταληψη στην δευτεροβαθμια και κοντεψαμε να φαγωθουμε με τον προισταμενο..Παντως μετα απο ερωτηση σε συναδελφους αναπληρωτες ηθελαν να κανουν σταση εργασιας αλλα φοβηθηκαν μηπως χασουν τα μορια και δεν ηρθαν συη δευτροβαθμια για να μη στιγματιστουν απο τη μικρη κοινωνια...Τα σχολια δικα σας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:33:25 μμ

Συνάδελφοι, ποιος μίλησε για απορρόφηση 30μηνου μέσα στην 5ετία; Και το 24μηνο +ασεπ - που υποτίθεται είναι αξιοκρατικό κατά τη γνώμη τους - τι έγινε; Μηπως παίρνουμε ως δεδομένα κάποιες φήμες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tonik στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:45:31 μμ

Και εγώ με τη σειρά μου θα συμφωνήσω με την Bikini και θα διαφωνήσω με τον Rublev (αν και υπήρξαμε συναγωνιστές στο δικαστικό αγώνα κατά ΟΑΕΔιτών). Το γεγονός ότι ήμουν δύο φορές επιτυχούσα στον ασέπ, τη μία εκ των οποίων δεν ήμουν διοριστέα για μία μονάδα, και καθώς μετά από δύο χρονιές ωρομισθίας έφτασα πλέον στην αναπλήρωση και έβλεπα πια το διορισμό με το 24μηνο στο εγγύς μέλλον, δε με κάνουν τόσο φανατική οπαδό του ...σπορ ΑΣΕΠ, ώστε να μη με πειράζει να ξαναδώσω!!! ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ, ΔΕΝ ΤΟ ΑΝΕΧΟΜΑΙ! Και εκτός των άλλων βρε παιδιά, δεν είναι δυνατό όλη μας η ζωή να περιστρέφεται γύρω από τον ασέπ! Έχασα 4 χρόνια από τη ζωή μου για τις 2 επιτυχημένες συμμετοχές στον ασέπ, δε δέχομαι να χάσω ούτε μέρα παραπάνω! Εξάλλου έχασα ήδη πολλά ακόμα χρόνια, καθώς είμαι ένα ακόμα από τα θύματα της επετηρίδας, πόσα χρόνια πια ακόμα πρέπει να χάσω για το διορισμό; και δεν είμαι και ο Μαθουσάλας, για να χαραμίζω έτσι χρόνια ζωής! Και όλα αυτά φωτογραφίζουν μια μεγάλη μερίδα συναδέλφων (αυτό θέλω να προβάλλω και όχι φυσικά τη δική μου περίπτωση), οι οποίοι για άλλη μια φορά θα ριχτούμε στην πυρά ως Ιφιγένειες; Ακούω συχνά ότι σε μεταρρυθμίσεις που στοχεύουν στο γενικό καλό πρέπει να υπάρξουν και κάποια θύματα... γιατί θύματα να είναι πάντα οι ίδιοι; πόσο ακόμα;;;; Σε παραπάνω σελίδα αναφέρθηκε  ότι στους γυμναστές είπε το υπουργείο ότι το 24μηνο θα απορροφηθεί όλο μόνο φέτος, για τελευταία φορά, άρα δεν έχουν σκοπό να το διατηρήσουν! Να χαρώ εγώ αξιοκρατία! Το 30μηνο όμως θα απορροφηθεί, έστω και σταδιακά... για τις προϋπηρεσίες χωρίς ασέπ θα υπάρξει μεταβατικό στάδιο λένε, για το 24μηνο δεν ακούστηκε τίποτα για μεταβατικό στάδιο! Αν αυτό δεν ανήκει στο θέατρο του παραλόγου, τότε θα πρέπει να αρχίσω να ανησυχώ για τη διανοητική ή ψυχική μου κατάσταση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 30, 2009, 05:03:38 μμ

ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ. ΜΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΤΟΥΣ ΜΑΝΤΕΣ. ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΠΡΩΤΑ ΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ.
ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΝΤΙΣΑΣΗ ΘΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΚΑΤΙ.

ΕΛΠΙΖΩ ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑ  ΚΑΤΙ ΝΑ ΚΑΤΑΦΕΡΑΜΕ ΓΙΑ ΑΡΧΗ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lloullou στις Νοέμβριος 30, 2009, 05:04:55 μμ

κι εγώ δεν αντέχω να ξαναδώσω άλλον ΑΣΕΠ! έχω δώσει 5 φορές και ήμουν και τις 5 επιτυχούσα! ΕΛΕΟΣ δηλαδή ρε παιδιά! και 4η χρονιά ωρομισθίας! νομίζω πάνω κάτω όλοι λέμε τα ίδια... το θέμα είναι να αγωνιστούμε, να βγούμε στους δρόμους, στο Υπουργείο, στη Βουλή, μας αφορά όλους. να καταλάβουν πως είμαστε πολλοί και έχουμε δύναμη! μη λέτε όλοι "εγώ θα αλλάξω τα πράγματα?" ναι, ένας ένας και όλοι μαζί ενωμένοι δεν πρέπει να αφήσουμε να περάσουν τα νέα μέτρα! πρόκειται για τη ζωή μας και το μέλλον μας! πρέπει να πιέζουμε καθημερινά, μην επαναπάυεστε, αυτό θέλουν! δε δέχομαι από καμιά Διαμαντοπολυλου να μου πεί πως δεν είμαι άξια να διδάξω στο σχολείο, τη στιγμή που έχω πετύχει 5 φορές στον διαγωνισμό που ζητάνε, με ο,τι κουλά θέματα είχα να αντιμετωπίσω κάθε φορά, και επίσης τη στιγμή που 4 χρόνια τώρα με χρησιμοποιούν για να κάνουν τη δουλειά τους΄και να τους γεμίζω τα κενά στα σχολεία. για ωρομίσθια τόσα χρόνια ήμουν άξια και ικανή να διδάξω, αλλά σαν μόνιμη δεν τους κάνω?? ευχαριστώ δεν θα πάρω... θα πολεμήσω μέχρι τέλους για το δικαίωμα μου σ'αυτό που σπούδασα και ονειρεύτηκα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 30, 2009, 05:22:53 μμ

Έγραψα στη διαβούλευση κι εγώ (σελίδα 138). Θα καταλάβετε από το όνομα ποιος είμαι. Ίσως να μην είναι πλήρης η πρόταση, οπότε με φειδώ οι αρνητικές ψήφοι :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Νοέμβριος 30, 2009, 05:22:54 μμ

Παράθεση από: pambi στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:24:41 μμ

Τι εγινε βρε παιδια με τη συγκεντρωση στη καμαρα,γιατι εγω εκει μενω αλλα τωρα ειμαι στον εβρο........

Όπως αναμενόταν... είμασταν ελάχιστοι, καμια 100άρα άτομα. Μαζί με συνδικαλιστές ΔΟΕ και ΟΛΜΕ να πιάσαμε τα 200-250 άτομα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jandrian στις Νοέμβριος 30, 2009, 06:05:18 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:39:45 μμ

Παράθεση από: jandrian στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:02:27 μμ

Η πλειοψηφία φωναζει 100% ΑΣΕΠ και μόλις ακουστηκε ότι θα το κάνουν αρχίσανε τις κινητοποιήσεις για να μην το κάνουν. Μήπως έχουμε ξεφύγει λίγο? Στην αρχή λεμε ασεπ και όταν μαζαψουμε λιγα μοριάκια λέμε όχι ασεπ.....Πώς να μας πάρουν στα σοβαρά???

Μονο καποιος με υπερμετρη αλαζονια που θα πιστευε οτι ΑΥΤΟΣ ΣΙΓΟΥΡΑ θα ειναι στους διοριστεους θα φωναζε 100% ΑΣΕΠ, γιατι οι υπολοιποι ξερουμε οτι αν δεν ειμαστε στους διοριστεους αλλά στους αναπληρωτες ή ωρομισθιους, δεν εξασφαλιζουμε ποτέ το διορισμο! (ποιος σου εγγυαται οτι στον επομενο ΑΣΕΠ θα γραψεις αρκετα καλα για να ξαναεχεις δουλεια? Κι οταν οι διορισμοι γινονται με το σταγονομετρο, τι σημασια εχει ποσο καλα θα γραψεις, αφου θα διοριζονται μονο μια χουφτα ανθρωποι?)

Ξεχνας παντως οτι αν γινει 100% ΑΣΕΠ θα αυξηθει κατα πολυ ο αριθμός προσληφθεντων (μέσο του διαγωνισμού)! Επιπλέον δε νομιζω ότι οι διοριστέοι του διαγωνισμού είναι αλαζόνες ούτε και διάνιες. Προσπάθησαν παραπάνω από τους άλλους και έγραψαν καλύτερα. Τέλος, δες λίγο τις στατιστικές και όπως φαίνεται κατά την άποψή σου η πλεοψηφία των υποψηφιων είναι.......αλαζόνες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jandrian στις Νοέμβριος 30, 2009, 06:13:50 μμ

Παράθεση από: utenar στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:39:45 μμ

Παράθεση από: jandrian στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:02:27 μμ

Παράθεση

Επιπλέον δεν είδα κανέναν να διαμαρτύρεται για αυτό που έγινε στην ΠΔΣ. Έχει κανείς σκεφτεί πόσοι αδικήθηκαν με τις καινούριες λίστες? Και να υπογραμμίσω ότι είμαι απολύτως αντίθετη με το προηγούμενο ανεξέλγκτο σύστημα... αλλα όχι και με ημερομηνία πτυχιου!!!

Αυτο εγινε μονο για φετος, επειδη οι αιτησεις ηταν χειρογραφες κι οχι περασμενες ηλεκτρονικα στο συστημα. Οπότε ο γρηγοροτερος τροπος να φτιαχτει πινακας καταταξης ηταν με τα στοιχεια που επισυναπτονταν στις αιτησεις (δηλ. το πτυχιο).

Ναι σωστά....και δεν μπορούσαν να βάλουν σαν κριτήριο τον βαθμό πτυχίου και τις περαιτέρω σπουδές... Η ημερομηνία κτήσης ηταν σαφώς το πιο γρήγορο και αντικειμενικό κριτήριο! Και πριν πεις για καθυστερήσεις να σου πω ότι όταν κάναμε αιτήσεις παραδίδαμε και πτυχίο (οπότε είχαν τον βαθμό) και τους υπόλοιπους τιτλους! Χώρια βέβαια που η τεχνολογία έχει προχωρησει και η ΠΔΣ ειναι ένας υποπίνακας των ωρομισθίων για την κάθε περιφέρεια. Οπότε θα ήταν πολύ εύκολο να γίνει με βάση τα μόρια......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Νοέμβριος 30, 2009, 06:19:18 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 30, 2009, 02:40:44 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Νοέμβριος 30, 2009, 12:39:33 μμ

Παράθεση από: maryvas στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:25:03 πμ

να σε ρωτησω κατι? ξερεις κανεναν οικονομολογο που να τελειωνει οικονομικο κ να πηγαινει κατευθειαν στο δημοσιο (τραπεζα ή εφορια). μηπως κανενα νομικο που γινεται κατευθειαν δικαστης? οι περισσοτερες θεσεις στο δημοσιο (ευτυχως τωρα θα γινουν ολες) δεν καλυπτονται μεσω ασεπ?
τι ειμαστε λοιπον εμεις οι εκπαιδευτικοι να ζηταμε καταργηση του? θεωρεις δλδ οτι οποιος βγαινει απο τις φιλολογικες σχολες εχει κ τις απαιτουμενες γνωσεις για να διδαξει? οταν μπαινει καποιος σε μια σχολη με 12 δε νομιζω οτι θα εχει κ το καλυτερο γνωστικο υποβαθρο. κ επισης δεν ξερω κ λιγες περιπτωσεις που περνουσαν τα μαθηματα ειτε με αντιγραφη ειτε ανηκαν σε καποια παραταξη κ τα ειχαν κανει πλακακια με τους καθηγητες. κ θα συμφωνησω οτι μεσω ασεπ δεν αναδεικνυεται παντα ο καλυτερος αλλα τουλαχιστον εχεις μια ευκαιρια να μαθεις πραγματα που θα σου χρειαστουν στη δουλεια σου.
ειμαι υπερ του ασεπ 100%.
η ενσταση μου ειναι οτι πρεπει να αλλαξουν οι συνθηκες του διαγωνισμου. πχ μικροτερη υλη, θεματα πιο "βατα" κ πιο χρησιμα στη δουλεια μας, εγκαιρη ανακοινωση της ημερομηνιας, βιβλιογραφια στην ιστορια.
οσον αφορα στο νεο νομοσχεδιο θεωρω οτι η μεταβατικη περιοδος που θα υπαρξει θα πρεπει να ειναι μεγαλυτερη. ειναι πραγματικα αμαρτιακαποιος να ξερει οτι διοριζεται σε 2 χρονια ειτε με το 30μηνο ειτε με το 24μηνο κ να του το αναιρουν.
μια συμβουλη: τα αιτηματα μας να μην ειναι του στυλ "καταργηση του ασεπ" γιατι δε θα κερδισουμε τιποτα. πρεπει να ειναι υλοποιησιμα οπως πχ αυτο που ανεφερα για το να μεγαλωσει η διαρκεια της μεταβατικης περιοδου

αναφερομαι στο/στη nicopol χωρις να εχω καμια διαθεση αντιπαραθεσης  ;)
απλα εκφραζω την αποψη μου

μα έτσι ακριβώς όπως τα λες είναι !όλεσ οι προκηρύξεις του δημοσίου ελέγχονται από το ΑΣΕΠ ... να μην καταργηθεί βέβαια.. να υπάρξουν όμως ρυθμίσεις.. δε γίνεται απόφοιτοι σχολών όπου εισήχθησαν με το 12 να απαιτόυν να διδάσκουν χωρίς καμία αξιολόγηση. όχι οτι φταίνε αυτοι , όλο το σύστημα φταίει αλλά τεσπα....

καλησπερα... δηλαδη επειδη καποιοι περασαν με 12 και καποιοι αλλοι πηραν πτυχιο λογω χρωματος η φιλικων σχεσεων με καθηγητες....θα πληρωσω εγω την νυφη και θα δινω καθε φορα ΑΣΕ;Π;οχι φιλε μου ας βαλουν την αξιολογηση των πρωτων δυο ετων....δεν θα πληρωσω εγω τα "γλυψειματα"των λιγων....ασε που ολοι αυτοι θα ειχαν και μετα πλατες και τωρα ισως ειναι καπου μονιμοι και γελανε μαζι μας.....

Άλλωστε,πολλοί από εμάς, οι πριν της καρατομηθείσας επετηρίδας έχουμε μπει στα πανεπιστήμια όχι με 12, όπως λες ,αλλά με 18,19και20, βαθμολογίες αστρονομικές για τα περισσότερα  νεούδια, της φιλολογίας για παράδειγμα :-X(Παρεμπιπτόντως,ένα ανέκδοτο που διάβασα πρόσφατα :Μητέρα παρηγορεί την κόρη της που δεν πέρασε στο παιδαγωγικό,λόγω χαμηλής βαθμολογίας''Δεν πειράζει κόρη μου, πήγαινε φέτος στη φιλολογία και του χρόνου δίνεις για δασκάλα!'' :-X)ΑΣΕΠ να δώσουν όσοι συμφωνούν με αυτήν την εξευτελιστική διαδικασία και όσοι επίσης μπήκαν στις σχολές τους εν γνώση της ξευτίλας του ΑΣΕΠ που τους περιμένει .Οι άλλοι και κυρίως οι πριν του 1997 γιατί να εξευτελιζόμαστε έτσι; :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Νοέμβριος 30, 2009, 06:27:04 μμ

Παράθεση από: 30m στις Νοέμβριος 30, 2009, 05:03:38 μμ

ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ. ΜΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΤΟΥΣ ΜΑΝΤΕΣ. ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΠΡΩΤΑ ΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ.
ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΝΤΙΣΑΣΗ ΘΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΚΑΤΙ.

ΕΛΠΙΖΩ ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑ  ΚΑΤΙ ΝΑ ΚΑΤΑΦΕΡΑΜΕ ΓΙΑ ΑΡΧΗ

Η σημερινη προσελευση ηταν αρκετα χαμηλη,μαλλον οι περισσοτερες/οι εκπ/κοι ειναι ικανοποιημενες/οι με την κατασταση στο χωρο της εκπ/σης.
Αν κρινω απο τη σημερινη αντιδραση προβλεπω οτι θα μας παρουν φαλλαγγι προσεχως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 30, 2009, 06:32:11 μμ

 ήμουν σήμερα στο υπουργείο , ο αριθμος των εκπαιδευτικών ηταν μάλλον απογοητευτικός ,καλα όλοι αυτόι που φωνάζουν στο forum που ήταν ; ΜΉΠΩΣ διορίστηκαν χθές ;γιατί σώπασαν;πως θα μας πάρουν σοβαρά απο τον καναπέ μας; Αυτό που μου έκανε εντύπωση, ήταν οτι υπήρχαν μόνιμοι που στήριζαν τον αγώνα μας , μιλάω για ηλικίες 50 και ...οι  νέοι που ήσασταν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Νοέμβριος 30, 2009, 06:39:08 μμ

Παράθεση από: lloullou στις Νοέμβριος 30, 2009, 05:04:55 μμ

κι εγώ δεν αντέχω να ξαναδώσω άλλον ΑΣΕΠ! έχω δώσει 5 φορές και ήμουν και τις 5 επιτυχούσα! ΕΛΕΟΣ δηλαδή ρε παιδιά! και 4η χρονιά ωρομισθίας! νομίζω πάνω κάτω όλοι λέμε τα ίδια... το θέμα είναι να αγωνιστούμε, να βγούμε στους δρόμους, στο Υπουργείο, στη Βουλή, μας αφορά όλους. να καταλάβουν πως είμαστε πολλοί και έχουμε δύναμη! μη λέτε όλοι "εγώ θα αλλάξω τα πράγματα?" ναι, ένας ένας και όλοι μαζί ενωμένοι δεν πρέπει να αφήσουμε να περάσουν τα νέα μέτρα! πρόκειται για τη ζωή μας και το μέλλον μας! πρέπει να πιέζουμε καθημερινά, μην επαναπάυεστε, αυτό θέλουν! δε δέχομαι από καμιά Διαμαντοπολυλου να μου πεί πως δεν είμαι άξια να διδάξω στο σχολείο, τη στιγμή που έχω πετύχει 5 φορές στον διαγωνισμό που ζητάνε, με ο,τι κουλά θέματα είχα να αντιμετωπίσω κάθε φορά, και επίσης τη στιγμή που 4 χρόνια τώρα με χρησιμοποιούν για να κάνουν τη δουλειά τους΄και να τους γεμίζω τα κενά στα σχολεία. για ωρομίσθια τόσα χρόνια ήμουν άξια και ικανή να διδάξω, αλλά σαν μόνιμη δεν τους κάνω?? ευχαριστώ δεν θα πάρω... θα πολεμήσω μέχρι τέλους για το δικαίωμα μου σ'αυτό που σπούδασα και ονειρεύτηκα.

Συνάδελφοι  πολυ-επιτυχόντες σε ΑΣΕΠ ,  σε κοινό μας κείμενο ζητάμε :

                  1) τη διατήρηση  και  τη μη διαγραφή  των μορίων επιτυχίας μας στους  διαγωνισμούς ΑΣΕΠ,
 
                     ( εδώ διατηρούνται και μοριοδοτήσεις   προϋπηρεσιών  μέσω και ευνοιοκρατικών  προσλήψεων πχ ΠΔΣ , Εκκλησιαστ. Σιβιτανείδιο κλπ )

                  2)  τη μη υποχρεωτική συμμετοχή μας  σε κάθε νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ , αφού θα διατηρούνται τα μόρια των προηγούμενων επιτυχιών ,

                  3)  κατά την πρόσληψη των αναπληρωτών εκπαιδευτικών  από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, να προσλαµβάνονται από τους

                      εγγεγραµµένους στον πίνακα αυτό εκπαιδευτικούς   όσοι  έχουν  τρις - ή περισσότερες επιτυχίες  ΑΣΕΠ, σε ποσοστό είκοσι τοις εκατό

                     (20%)  κατά κλάδο και ειδικότητα επί των εκάστοτε προσλαµβανοµένων. (με σειρά προτεραιότητας  αυτούς με  5 - 4 - 3 επιτυχίες)                   

                      4) Οι  προσλήψεις σε ΠΔΣ, Σιβιτανείδιο.. να  γίνονται από Πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 

                      Όσοι συμφωνούμε στέλνουμε τη συγκατάθεσή μας με πμν , αλλά και τις όποιες άλλες σχετικές προτάσεις
 
                       

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BOEMISSA στις Νοέμβριος 30, 2009, 06:58:38 μμ

Δυστυχώς δεν υπάρχει καμία αντίδραση στην περιφέρεια αλλά από ό,τι μαθαίνω και στις μεγάλες πόλεις τα πράγματα είναι υποτονικά.Άποψή μου είναι ότι έχουμε χωριστεί σε πολλά στρατόπεδα είτε αυτοί είναι σύλλογοι είτε προσωπικά μας πιστεύω αλλά και συμφέροντα. Οι μεγάλοι σύλλογοι (τοπικές ΕΛΜΕ και ΠΕΑ) μας έχουν απογοητεύσει και είναι ανάξιοι της εμπιστοσύνης μας. Οι κινήσεις των μικρών συλλογων είναι ενθαρρυντικές, τα πολλά συγχαρητήρια ανήκουν στην ΠΕΑΕ που το παλεύει τα τελευταία χρόνια. Αν σκεφτείτε τι έγινε και επί Αρσένη, όταν όλοι μας βγαίναμε στους δρόμους, απείχαμε από τον Ασέπ, άλλοι έτρεχαν να δώσουν για να εξασφαλίσουν μια θεσούλα στο δημόσιο, άλλοι στα παρασκήνια έκαναν συμφωνίες και πέτυχαν και άλλοι έμειναν να φωνάζουν και να πιστεύουν σε ιδανικά και αξίες. Ειλικρινά δεν ξέρω τι να πιστέψω πια. Ποια ομοψυχία και ποιο ομαδικό πνεύμα; Ελπίζω να παραμερίσουμε τα προσωπικά μας συμφέροντα και να ενωθούμε, γιατί έρχονται δυσοίωνες μέρες στο χώρο του δημόσιου σχολείου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jandrian στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:14:09 μμ

Παράθεση από: Ανθή στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:20:12 μμ

Παράθεση από: jandrian στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:02:27 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:57:03 μμ

Καλα οταν συνειδητοποιησει η πλειοψηφια τα αληθινα προβληματα τοτε να κατεβει στους δρομους.Γιατι βλεπω οτι φωναζετε χωρις να εχετε κατι να προτεινετε!

Συμφωνώ απόλυτα!! Οι περισσότεροι ειναι αρνητικοι στα πάντα! Η πλειοψηφία φωναζει 100% ΑΣΕΠ και μόλις ακουστηκε ότι θα το κάνουν αρχίσανε τις κινητοποιήσεις για να μην το κάνουν. Μήπως έχουμε ξεφύγει λίγο? Στην αρχή λεμε ασεπ και όταν μαζαψουμε λιγα μοριάκια λέμε όχι ασεπ.....Πώς να μας πάρουν στα σοβαρά???
Επιπλέον δεν είδα κανέναν να διαμαρτύρεται για αυτό που έγινε στην ΠΔΣ. Έχει κανείς σκεφτεί πόσοι αδικήθηκαν με τις καινούριες λίστες? Και να υπογραμμίσω ότι είμαι απολύτως αντίθετη με το προηγούμενο ανεξέλγκτο σύστημα... αλλα όχι και με ημερομηνία πτυχιου!!!Αλλά υποψιάζομαι ότι αυτοί που παρακινούν τις κινητοποιήσεις βολεύτηκαν με την ΠΔΣ γιατί η πλειοψηφία τους είναι μεγαλύτερης ηλικίας.... Οπότε γιατί να ξεσηκωθούν???

Που ειδατε οτι η πλειοψηφια λεει 100% ασεπ απλα θελουμε να βγουν τα βυσματα απο τους πινακες.να δινουν ολοι ασεπ και να μην χανονται τα μορα της προυπηρεσιας.ΕΠΙΣΗΣνα μην καταργηθει το 24 μηνο.Επισης οταν θα διοριστεις για πρωτη φορα να  μην καθεσαι σε ενα μερος 3 χρονια.Επισης να καταργηθουν οι ωρομισθιοι.ΞΕΧΑΣΑ ΚΑΤΙ?Δεν θα μας παιρναν σοβαρα αν λεγαμε καταργηση του ασεπ αλλα θεωρω οτι αυτα που λεμε ειναι εφικτα και δικαια

Αν δεις τις ψηφοφοριες θα καταλαβεις. Επιπλέον, όσοι λένε 100% ΑΣΕΠ αποζητούν ακριβώς αυτο που λες κι εσυ! Να βγουν τα βυσματα απο τους πινακες... Τωρά για το πόσο καιρό θα κάθεται κάποιος σε 1 μέρος αυτό είναι ένα πολύ δύσκολο θέμα το οποίο για να λυθεί πρέπει να λύθουν άλλα μεγάλα προβλήματα. Μην περιμένεις να γίνουν ολα σε 1 νύχτα....εδώ το μεγαλύτερο ποσοστό των καθηγητών που είναι σε κάποια σχολεία ειναι αναπληρωτες και ωρομίσθιοι!!! Αν δε λυθεί αυτό δεν μπορεί να προχωρήσει τίποτα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:20:31 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 30, 2009, 06:32:11 μμ

ήμουν σήμερα στο υπουργείο , ο αριθμος των εκπαιδευτικών ηταν μάλλον απογοητευτικός ,καλα όλοι αυτόι που φωνάζουν στο forum που ήταν ; ΜΉΠΩΣ διορίστηκαν χθές ;γιατί σώπασαν;πως θα μας πάρουν σοβαρά απο τον καναπέ μας; Αυτό που μου έκανε εντύπωση, ήταν οτι υπήρχαν μόνιμοι που στήριζαν τον αγώνα μας , μιλάω για ηλικίες 50 και ...οι  νέοι που ήσασταν;

οταν τα αιτηματα ειναι του στυλ <να μην περασουν οι αλλαγες> κ δεν κοιτατε να συζητησετε ολες οι κατηγοριες,να βρειτε ενα συστημα που θα ειναι δικαιο για ολους,κ μετα να το δικεκδικησουμε ολοι μαζι,προτεινοντας κ κατι αντι να αντιδρουμε μονο,τοτε δυστυχως θα ειμαστε διασπασμενοι κ μονο οποιος θιγεται θα πηγαινει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:26:42 μμ

doG, επειδή ήμουν εκει σήμερα σε διαβεβαιώ οτι οι προτασεις του συντονιστικόυ ωρομισθίων και αναπληρωτων ήταν σοβαρές και σε καμία περίπτωση ουτοπικές δηλαδή δεν  ακούστηκε όχι ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:30:36 μμ

σε διαφωνω,καθως δεν ημουν κ δε ξερω...
θα ηθελα πολυ παντως να δω μια ολοκληρωμενη προταση συστηματος διορισμων(με ολες τις λεπτομερειες,γιατι εκει ειναι ολο το παιχνιδι καμια φορα),παρα αποσπασματικα αιτηματα,που ειναι μεν σωστα,αλλα οχι ενταγμενα σε ενα γενικοτερο κ ολοκληρωμενο σχεδιο.
αν υπαρχει κ εχεις το link,δως το!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:35:49 μμ

 ??? ???

Παράθεση από: jandrian στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:14:09 μμ

Παράθεση από: Ανθή στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:20:12 μμ

Παράθεση από: jandrian στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:02:27 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:57:03 μμ

Καλα οταν συνειδητοποιησει η πλειοψηφια τα αληθινα προβληματα τοτε να κατεβει στους δρομους.Γιατι βλεπω οτι φωναζετε χωρις να εχετε κατι να προτεινετε!

Συμφωνώ απόλυτα!! Οι περισσότεροι ειναι αρνητικοι στα πάντα! Η πλειοψηφία φωναζει 100% ΑΣΕΠ και μόλις ακουστηκε ότι θα το κάνουν αρχίσανε τις κινητοποιήσεις για να μην το κάνουν. Μήπως έχουμε ξεφύγει λίγο? Στην αρχή λεμε ασεπ και όταν μαζαψουμε λιγα μοριάκια λέμε όχι ασεπ.....Πώς να μας πάρουν στα σοβαρά???
Επιπλέον δεν είδα κανέναν να διαμαρτύρεται για αυτό που έγινε στην ΠΔΣ. Έχει κανείς σκεφτεί πόσοι αδικήθηκαν με τις καινούριες λίστες? Και να υπογραμμίσω ότι είμαι απολύτως αντίθετη με το προηγούμενο ανεξέλγκτο σύστημα... αλλα όχι και με ημερομηνία πτυχιου!!!Αλλά υποψιάζομαι ότι αυτοί που παρακινούν τις κινητοποιήσεις βολεύτηκαν με την ΠΔΣ γιατί η πλειοψηφία τους είναι μεγαλύτερης ηλικίας.... Οπότε γιατί να ξεσηκωθούν???

Που ειδατε οτι η πλειοψηφια λεει 100% ασεπ απλα θελουμε να βγουν τα βυσματα απο τους πινακες.να δινουν ολοι ασεπ και να μην χανονται τα μορα της προυπηρεσιας.ΕΠΙΣΗΣνα μην καταργηθει το 24 μηνο.Επισης οταν θα διοριστεις για πρωτη φορα να  μην καθεσαι σε ενα μερος 3 χρονια.Επισης να καταργηθουν οι ωρομισθιοι.ΞΕΧΑΣΑ ΚΑΤΙ?Δεν θα μας παιρναν σοβαρα αν λεγαμε καταργηση του ασεπ αλλα θεωρω οτι αυτα που λεμε ειναι εφικτα και δικαια

Αν δεις τις ψηφοφοριες θα καταλαβεις. Επιπλέον, όσοι λένε 100% ΑΣΕΠ αποζητούν ακριβώς αυτο που λες κι εσυ!Να βγουν τα βυσματα απο τους πινακες... Τωρά για το πόσο καιρό θα κάθεται κάποιος σε 1 μέρος αυτό είναι ένα πολύ δύσκολο θέμα το οποίο για να λυθεί πρέπει να λύθουν άλλα μεγάλα προβλήματα. Μην περιμένεις να γίνουν ολα σε 1 νύχτα....εδώ το μεγαλύτερο ποσοστό των καθηγητών που είναι σε κάποια σχολεία ειναι αναπληρωτες και ωρομίσθιοι!!! Αν δε λυθεί αυτό δεν μπορεί να προχωρήσει τίποτα.....

  ??? ??? ??? :-XΔηλαδη όποιος δεν εχει ΑΣΕΠ ειναι βύσμα;;;;;; Και αυτοι που "τραβιουντε" απο προ ασεπ;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: m.m στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:37:59 μμ

Συγνώμη αλλά θα ήθελα να ρωτήσω αν έχουν πάρει σαν
αναπληρωτές τους οαεδιτες και τι σκέφτετε να κάνει η
υπουργος για αυτούς.
Μάλιστα ήταν εναντίον της ρυθμισής τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:46:32 μμ

Παράθεση από: DOG στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:30:36 μμ

σε διαφωνω,καθως δεν ημουν κ δε ξερω...
θα ηθελα πολυ παντως να δω μια ολοκληρωμενη προταση συστηματος διορισμων(με ολες τις λεπτομερειες,γιατι εκει ειναι ολο το παιχνιδι καμια φορα),παρα αποσπασματικα αιτηματα,που ειναι μεν σωστα,αλλα οχι ενταγμενα σε ενα γενικοτερο κ ολοκληρωμενο σχεδιο.
αν υπαρχει κ εχεις το link,δως το!

ΠΕΑΕ  και συντονιστικο ωρομισθίων θα τα βρείς, σε λιγο θα βγουν στο ALFA BHTA.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: m.m στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:57:28 μμ

Δεν βρήκα κάτι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:18:20 μμ

ΦΩΤΟ μπορεις να μας πεις ποιες ηταν οι προτασεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:35:28 μμ

Παράθεση από: militsa στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:35:49 μμ

??? ???

Παράθεση από: jandrian στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:14:09 μμ

Παράθεση από: Ανθή στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:20:12 μμ

Παράθεση από: jandrian στις Νοέμβριος 28, 2009, 09:02:27 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 28, 2009, 07:57:03 μμ

Καλα οταν συνειδητοποιησει η πλειοψηφια τα αληθινα προβληματα τοτε να κατεβει στους δρομους.Γιατι βλεπω οτι φωναζετε χωρις να εχετε κατι να προτεινετε!

Συμφωνώ απόλυτα!! Οι περισσότεροι ειναι αρνητικοι στα πάντα! Η πλειοψηφία φωναζει 100% ΑΣΕΠ και μόλις ακουστηκε ότι θα το κάνουν αρχίσανε τις κινητοποιήσεις για να μην το κάνουν. Μήπως έχουμε ξεφύγει λίγο? Στην αρχή λεμε ασεπ και όταν μαζαψουμε λιγα μοριάκια λέμε όχι ασεπ.....Πώς να μας πάρουν στα σοβαρά???
Επιπλέον δεν είδα κανέναν να διαμαρτύρεται για αυτό που έγινε στην ΠΔΣ. Έχει κανείς σκεφτεί πόσοι αδικήθηκαν με τις καινούριες λίστες? Και να υπογραμμίσω ότι είμαι απολύτως αντίθετη με το προηγούμενο ανεξέλγκτο σύστημα... αλλα όχι και με ημερομηνία πτυχιου!!!Αλλά υποψιάζομαι ότι αυτοί που παρακινούν τις κινητοποιήσεις βολεύτηκαν με την ΠΔΣ γιατί η πλειοψηφία τους είναι μεγαλύτερης ηλικίας.... Οπότε γιατί να ξεσηκωθούν???

Που ειδατε οτι η πλειοψηφια λεει 100% ασεπ απλα θελουμε να βγουν τα βυσματα απο τους πινακες.να δινουν ολοι ασεπ και να μην χανονται τα μορα της προυπηρεσιας.ΕΠΙΣΗΣνα μην καταργηθει το 24 μηνο.Επισης οταν θα διοριστεις για πρωτη φορα να  μην καθεσαι σε ενα μερος 3 χρονια.Επισης να καταργηθουν οι ωρομισθιοι.ΞΕΧΑΣΑ ΚΑΤΙ?Δεν θα μας παιρναν σοβαρα αν λεγαμε καταργηση του ασεπ αλλα θεωρω οτι αυτα που λεμε ειναι εφικτα και δικαια

Αν δεις τις ψηφοφοριες θα καταλαβεις. Επιπλέον, όσοι λένε 100% ΑΣΕΠ αποζητούν ακριβώς αυτο που λες κι εσυ!Να βγουν τα βυσματα απο τους πινακες... Τωρά για το πόσο καιρό θα κάθεται κάποιος σε 1 μέρος αυτό είναι ένα πολύ δύσκολο θέμα το οποίο για να λυθεί πρέπει να λύθουν άλλα μεγάλα προβλήματα. Μην περιμένεις να γίνουν ολα σε 1 νύχτα....εδώ το μεγαλύτερο ποσοστό των καθηγητών που είναι σε κάποια σχολεία ειναι αναπληρωτες και ωρομίσθιοι!!! Αν δε λυθεί αυτό δεν μπορεί να προχωρήσει τίποτα.....

  ??? ??? ??? :-XΔηλαδη όποιος δεν εχει ΑΣΕΠ ειναι βύσμα;;;;;; Και αυτοι που "τραβιουντε" απο προ ασεπ;;;;;;

Μεταβατική περίοδος πρέπει να υπάρχει για όλους. (Με ΑΣΕΠ και χωρίς ΑΣΕΠ). Μεταβατική περίοδος θα πει να γίνονται οι διορισμοί για τα επόμενα 2 χρόνια με τον τρόπο που γίνονται τα τελευταία χρόνια και μετά να μειώσουν το 40% σε 20% και μετά να απαιτείτε επιτυχία ΑΣΕΠ. Δηλαδή τρία χρόνια. Υπάρχουν αρκετοί εκπαιδευτικοί που οργώνουν και αλωνίζουν την Ελλάδα 10 χρόνια. Τρία χρόνια μπροστά στα δέκα δεν είναι τίποτα.

Οι προηγούμενες επιτυχίες ΑΣΕΠ δεν πρέπει να μετράνε με τίποτα, διότι κάποιοι πήραν σε 6 διαγωνισμούς μέρος άλλοι σε τρεις και άλλοι σε κανέναν. 

Μετά από τρία χρόνια να αρχίσουν όλα εκ του μηδενός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:39:07 μμ

οπως δεν ειναι δικαιο να μην μετρησει η προυπηρεσια,ετσι δεν ειναι δικαιο να μη μετρησουν οι επιτυχιες σε παλαιοτερους ασεπ.ετσι ειναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:41:23 μμ

Στην επαρχεία μας παρακαλούσαν να δουλέψουμε ωρομίσθιοι. Εσύ θέλεις να διοριστείς με αυτόματο πιλότο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:42:43 μμ

Γιατί να μην μετράνε οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ;;; Ξέρεις τι αίμα έχω φτύσει για να στρωθώ να διαβάσω και πάλι από την αρχή;;; Κοντεύω τα 40 και έχω 3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ αν εσύ είσαι πιο μικρός από μένα φυσικά έχεις και την όρεξη και το κουράγιο να διαβάσεις για ρώτα και την γενιά την δική μου. Μέχρι πότε θα δίνουμε ΑΣΕΠ;;;; Αναπηρική σύνταξη θα πάρουμε σε λίγο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:44:15 μμ

Υπήρχαν χρονιές που και η γιαγιά μου θα πετύχαινε στον ΑΣΕΠ.
Υπήρχαν και χρονιές που και ο Αϊνστάιν θα δυσκολευόταν.

Είμαι μεγαλύτερος σου. Τα χρόνια δεν χρειάζεται να τα αναφέρεις. Γεννημένος πριν τη δικτατορία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:45:37 μμ

Δυστυχώς δεν έχουμε την τύχη να ζούνε όλοι στην επαρχία φίλε μου.  Εδώ στην Θεσσαλονίκη κανείς δεν μας παρακάλεσε να πάρουμε ώρες για ωρομισθία μάλλον το αντίθετο συνέβαινε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:46:52 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:35:28 μμ

Μεταβατική περίοδος πρέπει να υπάρχει για όλους. (Με ΑΣΕΠ και χωρίς ΑΣΕΠ). Μεταβατική περίοδος θα πει να γίνονται οι διορισμοί για τα επόμενα 2 χρόνια με τον τρόπο που γίνονται τα τελευταία χρόνια και μετά να μειώσουν το 40% σε 20% και μετά να απαιτείτε επιτυχία ΑΣΕΠ. Δηλαδή τρία χρόνια. Υπάρχουν αρκετοί εκπαιδευτικοί που οργώνουν και αλωνίζουν την Ελλάδα 10 χρόνια. Τρία χρόνια μπροστά στα δέκα δεν είναι τίποτα.

Οι προηγούμενες επιτυχίες ΑΣΕΠ δεν πρέπει να μετράνε με τίποτα, διότι κάποιοι πήραν σε 6 διαγωνισμούς μέρος άλλοι σε τρεις και άλλοι σε κανέναν. 

Μετά από τρία χρόνια να αρχίσουν όλα εκ του μηδενός.

ΣΟΒΑΡΟΛΟΓΟΥΜΕ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tina_nt στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:47:18 μμ

Παράθεση από: xristis στις Νοέμβριος 30, 2009, 06:39:08 μμ

Παράθεση από: lloullou στις Νοέμβριος 30, 2009, 05:04:55 μμ

κι εγώ δεν αντέχω να ξαναδώσω άλλον ΑΣΕΠ! έχω δώσει 5 φορές και ήμουν και τις 5 επιτυχούσα! ΕΛΕΟΣ δηλαδή ρε παιδιά! και 4η χρονιά ωρομισθίας! νομίζω πάνω κάτω όλοι λέμε τα ίδια... το θέμα είναι να αγωνιστούμε, να βγούμε στους δρόμους, στο Υπουργείο, στη Βουλή, μας αφορά όλους. να καταλάβουν πως είμαστε πολλοί και έχουμε δύναμη! μη λέτε όλοι "εγώ θα αλλάξω τα πράγματα?" ναι, ένας ένας και όλοι μαζί ενωμένοι δεν πρέπει να αφήσουμε να περάσουν τα νέα μέτρα! πρόκειται για τη ζωή μας και το μέλλον μας! πρέπει να πιέζουμε καθημερινά, μην επαναπάυεστε, αυτό θέλουν! δε δέχομαι από καμιά Διαμαντοπολυλου να μου πεί πως δεν είμαι άξια να διδάξω στο σχολείο, τη στιγμή που έχω πετύχει 5 φορές στον διαγωνισμό που ζητάνε, με ο,τι κουλά θέματα είχα να αντιμετωπίσω κάθε φορά, και επίσης τη στιγμή που 4 χρόνια τώρα με χρησιμοποιούν για να κάνουν τη δουλειά τους΄και να τους γεμίζω τα κενά στα σχολεία. για ωρομίσθια τόσα χρόνια ήμουν άξια και ικανή να διδάξω, αλλά σαν μόνιμη δεν τους κάνω?? ευχαριστώ δεν θα πάρω... θα πολεμήσω μέχρι τέλους για το δικαίωμα μου σ'αυτό που σπούδασα και ονειρεύτηκα.

Συνάδελφοι  πολυ-επιτυχόντες σε ΑΣΕΠ ,  σε κοινό μας κείμενο ζητάμε :

                  1) τη διατήρηση  και  τη μη διαγραφή  των μορίων επιτυχίας μας στους  διαγωνισμούς ΑΣΕΠ,
 
                     ( εδώ διατηρούνται και μοριοδοτήσεις   προϋπηρεσιών  μέσω και ευνοιοκρατικών  προσλήψεων πχ ΠΔΣ , Εκκλησιαστ. Σιβιτανείδιο κλπ )

                  2)  τη μη υποχρεωτική συμμετοχή μας  σε κάθε νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ , αφού θα διατηρούνται τα μόρια των προηγούμενων επιτυχιών ,

                  3)  κατά την πρόσληψη των αναπληρωτών εκπαιδευτικών  από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, να προσλαµβάνονται από τους

                      εγγεγραµµένους στον πίνακα αυτό εκπαιδευτικούς   όσοι  έχουν  τρις - ή περισσότερες επιτυχίες  ΑΣΕΠ, σε ποσοστό είκοσι τοις εκατό

                     (20%)  κατά κλάδο και ειδικότητα επί των εκάστοτε προσλαµβανοµένων. (με σειρά προτεραιότητας  αυτούς με  5 - 4 - 3 επιτυχίες)                   [/color][/i]

                      4) Οι  προσλήψεις σε ΠΔΣ, Σιβιτανείδιο.. να  γίνονται από Πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 

                      Όσοι συμφωνούμε στέλνουμε τη συγκατάθεσή μας με πμν , αλλά και τις όποιες άλλες σχετικές προτάσεις
 
                       

Ένα πράγμα δεν κατάλαβα καλά,αυτούς που έχουν μία ή δύο επιτυχίες Ασέπ γιατί δεν τους συμπεριλαμβάνεις στην πρότασή σου?Μήπως εσύ εχείς τρεις?Ελπίζω να μην είναι έτσι και να μην σκέφτεσαι με αυτόν τον τρόπο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:48:18 μμ

Δυστυχώς δεν έχουμε την τύχη να ζούμε όλοι κοντά σε εξεταστικά κέντρα φίλε μου. (2 μέρες πήγαινε έλα και 800 ευρώ έξοδα. Γιατί να δώσω ΑΣΕΠ αφού μπορώ να διοριστώ και αλλιώς;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:48:33 μμ

Μπράβο σου τότε και του χρόνου πάλι μαζί εκτός και αν διορίζεσαι!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:49:08 μμ

Παράθεση από: m.m στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:37:59 μμ

Συγνώμη αλλά θα ήθελα να ρωτήσω αν έχουν πάρει σαν
αναπληρωτές τους οαεδιτες και τι σκέφτετε να κάνει η
υπουργος για αυτούς.
Μάλιστα ήταν εναντίον της ρυθμισής τους

AΠΟ ΤΟΝ ΚΟΚΟΡΑ ΤΟΥ ΑΡΚΑ
 ΣΚΟΥΛΗΚΙ: το γουρουνι τρωει ενα χορτο που φυτρωνει στη φωλια του και μαστουρωνει
ΚΟΚΟΡΑΣ: Σαν ναρκωτικο;
ΣΚΟΥΛΗΚΙ: οχι, Σαν φραντζισκο
 μας εχουν προσλαβει ως προσωρινους αναπληρωτες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:50:00 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:46:52 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:35:28 μμ

Μεταβατική περίοδος πρέπει να υπάρχει για όλους. (Με ΑΣΕΠ και χωρίς ΑΣΕΠ). Μεταβατική περίοδος θα πει να γίνονται οι διορισμοί για τα επόμενα 2 χρόνια με τον τρόπο που γίνονται τα τελευταία χρόνια και μετά να μειώσουν το 40% σε 20% και μετά να απαιτείτε επιτυχία ΑΣΕΠ. Δηλαδή τρία χρόνια. Υπάρχουν αρκετοί εκπαιδευτικοί που οργώνουν και αλωνίζουν την Ελλάδα 10 χρόνια. Τρία χρόνια μπροστά στα δέκα δεν είναι τίποτα.

Οι προηγούμενες επιτυχίες ΑΣΕΠ δεν πρέπει να μετράνε με τίποτα, διότι κάποιοι πήραν σε 6 διαγωνισμούς μέρος άλλοι σε τρεις και άλλοι σε κανέναν. 

Μετά από τρία χρόνια να αρχίσουν όλα εκ του μηδενός.

ΣΟΒΑΡΟΛΟΓΟΥΜΕ;

Εσύ σοβαρό θεωρείς μόνο ότι σε διορίζει σε λίγους μήνες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:53:32 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:46:52 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:35:28 μμ

Μεταβατική περίοδος πρέπει να υπάρχει για όλους. (Με ΑΣΕΠ και χωρίς ΑΣΕΠ). Μεταβατική περίοδος θα πει να γίνονται οι διορισμοί για τα επόμενα 2 χρόνια με τον τρόπο που γίνονται τα τελευταία χρόνια και μετά να μειώσουν το 40% σε 20% και μετά να απαιτείτε επιτυχία ΑΣΕΠ. Δηλαδή τρία χρόνια. Υπάρχουν αρκετοί εκπαιδευτικοί που οργώνουν και αλωνίζουν την Ελλάδα 10 χρόνια. Τρία χρόνια μπροστά στα δέκα δεν είναι τίποτα.

Οι προηγούμενες επιτυχίες ΑΣΕΠ δεν πρέπει να μετράνε με τίποτα, διότι κάποιοι πήραν σε 6 διαγωνισμούς μέρος άλλοι σε τρεις και άλλοι σε κανέναν. 

Μετά από τρία χρόνια να αρχίσουν όλα εκ του μηδενός.

ΣΟΒΑΡΟΛΟΓΟΥΜΕ;

Το να μετράει η βυσματική προϋπηρεσία του ΟΑΕΔ ήταν σωστό όμως, έτσι; Και οι ΑΣΕΠ, που στην τελική ανάλυση αποτυπώνουν τον κόπο μηνών και ετών ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΒΥΣΜΑ του καθένα, ξαφνικά δε θα έπρεπε να μετρήσουν;
Το αν πήγαινε ο καθένας να δώσει ήταν δική του επιλογή. Αν κάποιοι επέλεγαν να θεωρούν κορόιδα τους άλλους και να διαλέγουν άλλους δρόμους να διοριστούν δικό τους πρόβλημα! Ας πληρώσουν την αλαζονεία τους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:53:38 μμ

Δηλαδή πώς αλλιώς να μάθω και εγώ τον τρόπο;;; Γιατί από του χρόνου όλοι μαζί θα δίνουμε! Λοιπόν από ότι βλέπεις το σύστημα είναι άδικο εγώ δεν είχα την τύχη να πάρω ούτε μια ώρα ΠΔΣ γιατί δεν γνώριζα κανέναν διευθυντή σχολείου και για να μπω στην λίστα έπρεπε να δώσω ΑΣΕΠ και να μαζέψω μόρια. Εσύ είχες την τύχη να ζεις σε περιοχή που μπορούσες να πάρεις ώρες και να μαζέψεις μόρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:53:54 μμ

Πολυ ΟΑΕΔ μου μυριζει Τιμοθεε................... απο που αραγε??????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:54:12 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:48:33 μμ

Μπράβο σου τότε και του χρόνου πάλι μαζί εκτός και αν διορίζεσαι!!!

Του χρόνου μαζί να διαγωνιζόμαστε στον ΑΣΕΠ 10.000 μαθηματικοί (τόσοι θα κατέβουν) για 150 θέσεις, 20.000 φιλόλογοι για 400 θέσεις κλπ για τα επόμενα 2 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:56:40 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:53:54 μμ

Πολυ ΟΑΕΔ μου μυριζει Τιμοθεε................... απο που αραγε??????

Αν δεν ήταν οι οαεδίτες διοριζόμουν το καλοκαίρι 100%, τώρα με τους οαεδίτες 99%

Αλλά όπως λέει και η γυναίκα μου έπρεπε να με λένε Μιτσοτάκη γιατί δεν θα διοριστώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:57:22 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:50:00 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:46:52 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:35:28 μμ

Μεταβατική περίοδος πρέπει να υπάρχει για όλους. (Με ΑΣΕΠ και χωρίς ΑΣΕΠ). Μεταβατική περίοδος θα πει να γίνονται οι διορισμοί για τα επόμενα 2 χρόνια με τον τρόπο που γίνονται τα τελευταία χρόνια και μετά να μειώσουν το 40% σε 20% και μετά να απαιτείτε επιτυχία ΑΣΕΠ. Δηλαδή τρία χρόνια. Υπάρχουν αρκετοί εκπαιδευτικοί που οργώνουν και αλωνίζουν την Ελλάδα 10 χρόνια. Τρία χρόνια μπροστά στα δέκα δεν είναι τίποτα.

Οι προηγούμενες επιτυχίες ΑΣΕΠ δεν πρέπει να μετράνε με τίποτα, διότι κάποιοι πήραν σε 6 διαγωνισμούς μέρος άλλοι σε τρεις και άλλοι σε κανέναν. 

Μετά από τρία χρόνια να αρχίσουν όλα εκ του μηδενός.

ΣΟΒΑΡΟΛΟΓΟΥΜΕ;

Εσύ σοβαρό θεωρείς μόνο ότι σε διορίζει σε λίγους μήνες.

Σωστά, "λίγους" μήνες, διαβάσματος, στέρησης και άλλων λοιπών επουσιωδών καταστάσεων που ποτέ δε γνώρισαν μερικοί...
Όπως λέει και η διαφήμιση, καλύτερα να μασάς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:58:59 μμ

Στο χωριό μου λένε για τις περιπτώσεις σαν και σένα: Αν δεν μιλήσεις, θα κλ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:59:41 μμ

Μην παρεξηγηθείς. Παροιμία είναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:00:54 μμ

Αποχωρώ, γιατί πάλι θα μου πείτε για το μέτρο της αγάπης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:02:07 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:58:59 μμ

Στο χωριό μου λένε για τις περιπτώσεις σαν και σένα: Αν δεν μιλήσεις, θα κλ...

Πολύ ενδιαφέροντα τα τεκταινόμενα στο χωριό σου.
Και φαντάζομαι ότι σε καλύπτουν απόλυτα ως προσωπικότητα και ιδιοσυγκρασία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mrtheo στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:03:47 μμ

Δε θα σας κουράσω συνάδελφοι αναφέροντας σας πόσες επιτυχίες στον ΑΣΕΠ έχω και πόσα χρόνια δουλεύω ωρομίσθια.Θα αναφέρω μόνο αυτό που κατάλαβα σήμερα στη στάση εργασίας που είχαμε.Στο Ηράκλειο Κρήτης, αν εξαιρέσεις τους μόνιμους συνδικαλιστές που ήρθαν στη διαμαρτυρία, οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές ήταν μετρημένοι στα δάχτυλα.Πού ήταν η ΠΕΑ Ηρακλείου;Το δίκιο μας δε θα το βρούμε γράφοντας στον υπολογιστή, ούτε συνεχίζωντας να δουλεύουμε με τέτοιο καθεστως ομηρίας.Γκρεμίζονται τα πάντα κι εμείς είμαστε χωρισμένοι σ'ένα σωρό στρατόπεδα.ΕΙΜΑΣΤΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ.ΝΑ ΒΓΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΙΞΟΥΜΕ ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ.ΞΥΠΝΗΣΤΕ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:04:20 μμ

Παρεξηγήθηκες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:05:43 μμ

Συνάδελφοι, δεν πρέπει να ερίζουμε μεταξύ μας. Καθένας από εμάς προσπάθησε με τον τρόπο που μπορούσε... Δεν είναι και ό,τι καλύτερο να τρέχεις από χωριό σε χωριό για να μαζέψεις μόρια και να επιβιώνεις με τρεις κι εξήντα για μεγάλο διάστημα της ζωής σου. Και το λέω εγώ που δεν έχω δουλέψει ούτε μία ώρα πρόσθετη. 2 επιτυχίες ασεπ έχω. Ήμουν ωρομίσθια, έπειτα αναπληρώτρια και τώρα  ξανά ωρομίσθια. Οπότε καταλαβαίνετε την πίκρα... Πρέπει να πιέσουμε και να απαιτήσουμε μεγάλη μεταβατική περίοδο ώστε να απορροφηθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι από αυτούς που προγραμμάτιζαν σε 2-3 χρόνια να διοριστούν. Ποιος δεν θα πήγαινε για πρόσθετη αν του δινόταν η ευκαιρία και μπορούσε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:05:52 μμ

Παράθεση από: zst στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:49:08 μμ

Παράθεση από: m.m στις Νοέμβριος 30, 2009, 07:37:59 μμ

Συγνώμη αλλά θα ήθελα να ρωτήσω αν έχουν πάρει σαν
αναπληρωτές τους οαεδιτες και τι σκέφτετε να κάνει η
υπουργος για αυτούς.
Μάλιστα ήταν εναντίον της ρυθμισής τους

AΠΟ ΤΟΝ ΚΟΚΟΡΑ ΤΟΥ ΑΡΚΑ
 ΣΚΟΥΛΗΚΙ: το γουρουνι τρωει ενα χορτο που φυτρωνει στη φωλια του και μαστουρωνει
ΚΟΚΟΡΑΣ: Σαν ναρκωτικο;
ΣΚΟΥΛΗΚΙ: οχι, Σαν φραντζισκο
 μας εχουν προσλαβει ως προσωρινους αναπληρωτες

η υπουργος δε σκεφτεται
η υπουργος μισει τους εκπαιδευτικους γιατι ειναι πολλοι αδιοριστοι, πολλοι αποσπασμενοι
η υπουργος θα διορισει μονο τα βυσματα
σας ευχαριστω που με αφθαστη χαιρεκακια μου υπενθυμιζετε ποσο βυσμα εχω
τοσο βυσμα που περσι δε δουλεψα καθολου
μα τι λεω στον ΟΑΕΔ δε δουλευα, μονο πληρωνομουν
οταν το παιδειας διοριζε με 16 μηνες εγω με τοσο βυσμα με 30 μηνες εμεινα απεξω
ο ΑΣΕΠ προσμετρουσε την προυπηρεσια αλλα το υπουργειο παιδειας οχι
γιατι οι αναπληρωτες του 2001 λεγανε σαν εσας: αυτοι του ΟΑΕΔ
εμεις του ΟΑΕΔ δεν εχουμε πτυχιο μονο βυσμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:07:46 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:04:20 μμ

Παρεξηγήθηκες.

Μπα, συνήθως παρεξηγούμαι μόνο όταν μου τη λέει κάποιος που εκτιμώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:10:16 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Νοέμβριος 30, 2009, 08:41:23 μμ

Στην επαρχεία μας παρακαλούσαν να δουλέψουμε ωρομίσθιοι. Εσύ θέλεις να διοριστείς με αυτόματο πιλότο.

εσυ το προσωπικο συμπερασμα το βγαλες παλι....δεν καταλαβες τι ειπα,μαλλον το πας αλλου επιτηδες....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:14:46 μμ

που εισασταν συναδελφοι σημερα?θα καθησουμε με σταυρωμενα χερια;ο παναρετοs τουs ειπε λεει οτι εμειs ζητησαμε μονο ασεπ.τι θα γινει;θα καθομαστε να μασ κοροιδευουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lloullou στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:16:04 μμ

αυτό λέω κι εγώ! ΕΞΩ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ!!! μαζικές πορείες, διαδηλώσεις!! ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΤΑ ΜΕΤΡΑ!!! με το να καθόμαστε σπίτια μας και να γράφουμε στους υπολογιστές θα βρεθούμε εν μία νυκτί στους δρόμους και δεν θα έχουμε πάρει χαμπάρι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:25:29 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 30, 2009, 04:23:53 μμ

Δεν έχω να σας πω πολλά. Είχαν έρθει αρκετοί κι απ' την υπόλοιπη Ελλάδα, Θεσσαλονίκη, Ναύπλιο, Ιωάννινα. Μίλησε η Chrysoula της ΠΕΑΕ και οι εκπρόσωποι των ωρομισθίων. Ωραία τα είπαν! Μίλησαν και της ΟΛΜΕ και κάποιοι άλλοι. Έκραξαν τη ΔΟΕ που δε συμμετείχε! Ορισμένοι εκπρόσωποι μπήκαν στο Υπουργείο να της μιλήσουν προσωπικά. έμεινα μέχρι τις 3 περίπου και ακόμα δεν είχαν βγει. Έπρεπε να φύγω, το πλήθος ήταν ακόμα συγκεντωμένο. Νομίζω ότι ήταν δυναμική η συγκέντρωση διαμαρτυρίας!

Δελτίο Τύπου
30/11/2009

Συνάντηση του Υφυπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, κυρίου Ι. Πανάρετου, με εκπροσώπους της ΟΛΜΕ και άλλων εκπαιδευτικών φορέων.

Σήμερα, Δευτέρα 30 Νοεμβρίου, πραγματοποιήθηκε συνάντηση του Υφυπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, κυρίου Ι. Πανάρετου, με εκπροσώπους της ΟΛΜΕ και άλλων εκπαιδευτικών φορέων.
Οι εκπρόσωποι των φορέων ανέλυσαν τις θέσεις τους για το κείμενο της διαβούλευσης που έχει δημοσιοποιήσει το Υπουργείο, η οποία λήγει στις 4 Δεκεμβρίου.
Ο Υφυπουργός επανέλαβε τις θέσεις που έχουν διατυπωθεί από την Υπουργό Παιδείας, κυρία Άννα Διαμαντοπούλου και διαβεβαίωσε ότι τα αποτελέσματα της διαβούλευσης θα ληφθούν υπόψη στον καθορισμό των τελικών θέσεων και προτάσεων του Υπουργείου.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank30_11_9_0447.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elias vassiliou στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:35:03 μμ

Οι διασταυρωμένες δηλώσεις του υφυπουργού κ. Πανάρετου στη σημερινή συνάντηση με την ΟΛΜΕ: ότι αν έχει κάποιος ένα πτυχίο  δεν σημαίνει ότι είναι εκπαιδευτικός αποτελούν μείζον θέμα για την ελληνική Παιδεία και την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας. Ο ίδιος ο υφυπουργός και πανεπιστημιακός ακυρώνει και απαξιώνει με τις δηλώσεις του όλες τις παιδαγωγικές και καθηγητικές σχολές. Το γεγονός αυτό αποτελεί έντονη προσβολή της ελληνικής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και των εκατοντάδων χιλιάδων πτυχιούχων των σχολών αυτών. Οφείλουμε να ενημερώσουμε ότι δεν δίνεται το δικαίωμα σε κανένα πολιτικό ή πολίτη να μειώνει την εθνική εκπαίδευση προκειμένου να περάσει τις πολιτικές του απόψεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:38:47 μμ

Παράθεση από: elias vassiliou στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:35:03 μμ

Οι διασταυρωμένες δηλώσεις του υφυπουργού κ. Πανάρετου στη σημερινή συνάντηση με την ΟΛΜΕ: ότι αν έχει κάποιος ένα πτυχίο  δεν σημαίνει ότι είναι εκπαιδευτικός αποτελούν μείζον θέμα για την ελληνική Παιδεία και την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας. Ο ίδιος ο υφυπουργός και πανεπιστημιακός ακυρώνει και απαξιώνει με τις δηλώσεις του όλες τις παιδαγωγικές και καθηγητικές σχολές. Το γεγονός αυτό αποτελεί έντονη προσβολή της ελληνικής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και των εκατοντάδων χιλιάδων πτυχιούχων των σχολών αυτών. Οφείλουμε να ενημερώσουμε ότι δεν δίνεται το δικαίωμα σε κανένα πολιτικό ή πολίτη να μειώνει την εθνική εκπαίδευση προκειμένου να περάσει τις πολιτικές του απόψεις.

Πόσο εκνευρίζομαι...λες και φταίμε εμείς για όλα..και συγγνώμη δηλαδή να το δεχτώ ότι ένα πτυχίο δεν κατοχυρώνει και την εκπαιδευτική ικανότητα κάποιου. Ε τότε διαμορφώστε τα ελληνικά πανεπιστήμια!! Μα πλάκα μας κάνουνε??? Και δηλαδή ο ΑΣΕΠ κάνει έναν εκπαιδευτικό καλύτερο??? Πωπω, δεν πάμε καλά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:40:32 μμ

Κάποιος από τους συναδέλφους που μπήκαν μέσα και μίλησαν με τον Πανάρετο, να μας πει λεπτομέρειες. Chrisoula, πού είσαι;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:40:45 μμ

Παράθεση από: elias vassiliou στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:35:03 μμ

Οι διασταυρωμένες δηλώσεις του υφυπουργού κ. Πανάρετου στη σημερινή συνάντηση με την ΟΛΜΕ: ότι αν έχει κάποιος ένα πτυχίο  δεν σημαίνει ότι είναι εκπαιδευτικός αποτελούν μείζον θέμα για την ελληνική Παιδεία και την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας. Ο ίδιος ο υφυπουργός και πανεπιστημιακός ακυρώνει και απαξιώνει με τις δηλώσεις του όλες τις παιδαγωγικές και καθηγητικές σχολές. Το γεγονός αυτό αποτελεί έντονη προσβολή της ελληνικής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και των εκατοντάδων χιλιάδων πτυχιούχων των σχολών αυτών. Οφείλουμε να ενημερώσουμε ότι δεν δίνεται το δικαίωμα σε κανένα πολιτικό ή πολίτη να μειώνει την εθνική εκπαίδευση προκειμένου να περάσει τις πολιτικές του απόψεις.

Kαι άμα δώσει ΑΣΕΠ γίνεται εκπαιδευτικός; Τι είναι το ΑΣΕΠ η κολυμβήθρα του Σιλωάμ; ΜΗ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:43:47 μμ

Παράθεση από: elias vassiliou στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:35:03 μμ

Οι διασταυρωμένες δηλώσεις του υφυπουργού κ. Πανάρετου στη σημερινή συνάντηση με την ΟΛΜΕ: ότι αν έχει κάποιος ένα πτυχίο  δεν σημαίνει ότι είναι εκπαιδευτικός αποτελούν μείζον θέμα για την ελληνική Παιδεία και την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας. Ο ίδιος ο υφυπουργός και πανεπιστημιακός ακυρώνει και απαξιώνει με τις δηλώσεις του όλες τις παιδαγωγικές και καθηγητικές σχολές. Το γεγονός αυτό αποτελεί έντονη προσβολή της ελληνικής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και των εκατοντάδων χιλιάδων πτυχιούχων των σχολών αυτών. Οφείλουμε να ενημερώσουμε ότι δεν δίνεται το δικαίωμα σε κανένα πολιτικό ή πολίτη να μειώνει την εθνική εκπαίδευση προκειμένου να περάσει τις πολιτικές του απόψεις.

Ίσως εννοεί: αν έχει κάποιος ένα πτυχίο, δεν σημαίνει ότι είναι εκπαιδευτικός (όπου εκπαιδευτικός = άμεσος διορισμός).
Οπότε, ίσως εννοεί ότι μόνο με τον ΑΣΕΠ επιτυγχάνεται ο άμεσος διορισμός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:45:05 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:38:47 μμ

Παράθεση από: elias vassiliou στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:35:03 μμ

Οι διασταυρωμένες δηλώσεις του υφυπουργού κ. Πανάρετου στη σημερινή συνάντηση με την ΟΛΜΕ: ότι αν έχει κάποιος ένα πτυχίο  δεν σημαίνει ότι είναι εκπαιδευτικός αποτελούν μείζον θέμα για την ελληνική Παιδεία και την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας. Ο ίδιος ο υφυπουργός και πανεπιστημιακός ακυρώνει και απαξιώνει με τις δηλώσεις του όλες τις παιδαγωγικές και καθηγητικές σχολές. Το γεγονός αυτό αποτελεί έντονη προσβολή της ελληνικής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και των εκατοντάδων χιλιάδων πτυχιούχων των σχολών αυτών. Οφείλουμε να ενημερώσουμε ότι δεν δίνεται το δικαίωμα σε κανένα πολιτικό ή πολίτη να μειώνει την εθνική εκπαίδευση προκειμένου να περάσει τις πολιτικές του απόψεις.

Πόσο εκνευρίζομαι...λες και φταίμε εμείς για όλα..και συγγνώμη δηλαδή να το δεχτώ ότι ένα πτυχίο δεν κατοχυρώνει και την εκπαιδευτική ικανότητα κάποιου. Ε τότε διαμορφώστε τα ελληνικά πανεπιστήμια!! Μα πλάκα μας κάνουνε??? Και δηλαδή ο ΑΣΕΠ κάνει έναν εκπαιδευτικό καλύτερο??? Πωπω, δεν πάμε καλά...

Καλά κάνει και τα δηλώνει! Θα μας φοβηθεί; Αφού δεν αντιδράμε! Στο σχολείο μου μόνο εγώ έκανα στάση απεργίας, κανένας άλλος αναπληρωτής ή ωρομίσθιος! Φοβήθηκαν μη χάσουν 30 ευρώ! Από τον υπολογιστή και το ίντερνετ, όλοι είναι παλικάρια και αγωνιστές!  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:46:42 μμ

Παράθεση από: marias στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:40:45 μμ

Παράθεση από: elias vassiliou στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:35:03 μμ

Οι διασταυρωμένες δηλώσεις του υφυπουργού κ. Πανάρετου στη σημερινή συνάντηση με την ΟΛΜΕ: ότι αν έχει κάποιος ένα πτυχίο  δεν σημαίνει ότι είναι εκπαιδευτικός αποτελούν μείζον θέμα για την ελληνική Παιδεία και την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας. Ο ίδιος ο υφυπουργός και πανεπιστημιακός ακυρώνει και απαξιώνει με τις δηλώσεις του όλες τις παιδαγωγικές και καθηγητικές σχολές. Το γεγονός αυτό αποτελεί έντονη προσβολή της ελληνικής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και των εκατοντάδων χιλιάδων πτυχιούχων των σχολών αυτών. Οφείλουμε να ενημερώσουμε ότι δεν δίνεται το δικαίωμα σε κανένα πολιτικό ή πολίτη να μειώνει την εθνική εκπαίδευση προκειμένου να περάσει τις πολιτικές του απόψεις.

Kαι άμα δώσει ΑΣΕΠ γίνεται εκπαιδευτικός; Τι είναι το ΑΣΕΠ η κολυμβήθρα του Σιλωάμ; ΜΗ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ!

Προφανώς ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ δεν σου μαθαίνει κάτι, απλά λειτουργεί ως κοσκίνισμα.. Γι' αυτό στην διαβούλευση πρότεινα να καταργηθεί η ειδική διδακτική και στη θέση της να υπάρχει εκπαίδευση-επιμόρφωση για π.χ. 6μηνο των διορισμένων από ΑΣΕΠ (και γι' αυτό, μαζί με άλλα ίσως, δεν άρεσε και πήγε στο -30 χαχα!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:47:53 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:40:32 μμ

Κάποιος από τους συναδέλφους που μπήκαν μέσα και μίλησαν με τον Πανάρετο, να μας πει λεπτομέρειες. Chrisoula, πού είσαι;;;

Συνεδριάζει αύριο το ΔΣ της ΟΛΜΕ- "Μαλάκωσε" η ΔΟΕ

Συνεδριάζει αύριο το ΔΣ της ΟΛΜΕ, προκειμένου να καθορίσει την από δω και πέρα στάση του κλάδου , μετά τις ανακοινώσεις της υπ. Παιδείας για το νέο σύστημα διορισμών, αποσπάσεων και μεταθέσεων.
Οι συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ (σ.σ. το προεδρείο πρόσκειται στη ΔΑΚΕ) διατηρεί σκληρή στάση απέναντι στις εξαγγελίες της υπ. Παιδείας σε αντίθεση με το ΔΣ της ΔΟΕ ( ο πρόεδρος πρόσκειται στην ΠΑΣΚ)  που έχει «μαλακώσει» απέναντι στις αποφάσεις της κυβέρνησης να αλλάξει το εργασιακό καθεστώs των εκπαιδευτικών.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3104&Itemid=79

Υ.Γ1: Γιατί έχει «μαλακώσει» το ΔΣ της ΔΟΕ;  ??? Μήπως γιατί η Διαμαντοπούλου είπε ότι θα συνεχίσει να ενισχύει την Α/θμια εκπαίδευση;  ???  >:(
Υ.Γ2: Αύριο είναι η ετήσια τακτική συνέλευση της δικής μου ΕΛΜΕ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:55:17 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:43:47 μμ

Παράθεση από: elias vassiliou στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:35:03 μμ

Οι διασταυρωμένες δηλώσεις του υφυπουργού κ. Πανάρετου στη σημερινή συνάντηση με την ΟΛΜΕ: ότι αν έχει κάποιος ένα πτυχίο  δεν σημαίνει ότι είναι εκπαιδευτικός αποτελούν μείζον θέμα για την ελληνική Παιδεία και την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας. Ο ίδιος ο υφυπουργός και πανεπιστημιακός ακυρώνει και απαξιώνει με τις δηλώσεις του όλες τις παιδαγωγικές και καθηγητικές σχολές. Το γεγονός αυτό αποτελεί έντονη προσβολή της ελληνικής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και των εκατοντάδων χιλιάδων πτυχιούχων των σχολών αυτών. Οφείλουμε να ενημερώσουμε ότι δεν δίνεται το δικαίωμα σε κανένα πολιτικό ή πολίτη να μειώνει την εθνική εκπαίδευση προκειμένου να περάσει τις πολιτικές του απόψεις.

Ίσως εννοεί: αν έχει κάποιος ένα πτυχίο, δεν σημαίνει ότι είναι εκπαιδευτικός (όπου εκπαιδευτικός = άμεσος διορισμός).
Οπότε, ίσως εννοεί ότι μόνο με τον ΑΣΕΠ επιτυγχάνεται ο άμεσος διορισμός.

Μόνο με τον ΑΣΕΠ επιτυγχάνεται η εισαγωγή του ξερόλα καθηγητάσκου στην τάξη και η μεταμόρφωσή του σε καθηγητή. Βέβαια έτσι η παιδεία θαχει τα μαύρα της τα χάλια, αφού εμείς ως υπουργείο δεν σκοπεύουμε να κάνουμε τίποτα απολύτως για την αναβάθμισή της. Θα ξαναβαφτίσουμε με έναν (πανάκριβο και άρπα κόλλα) διαγωνισμό την εκπαιδευση ως ριζικά διαφορετική, τους εκαπιδευτικούς που θα "περάσουν" κατάλληλους και τελειώσαμε. Σιγά μη δώσουμε λεφτά για να αναβαθμίσουμε τα σχολειά που πηγαίνει η μπλέμπα.. Εξάλλου τα δικά μας παιδιά θα τα στείλουμε στα κολλέγια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georg9 στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:02:27 μμ

Η Άννα … σε ρόλο Μήδειας;





των Γιάννη Χαλλιορή - Γιάννη Γαλούση

Εκπαιδευτικών,

πρώην Προέδρων της Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών (Π.Ε.Α.)



Η Υπουργός Παιδείας κ. Α. Διαμαντοπούλου, παραβιάζοντας βασικές εντολές του Πρωθυπουργού - περί αποφυγής αιφνιδιασμών και τετελεσμένων - και ενώ χρονίζοντα προβλήματα στην εκπαίδευση ζητούν επιτακτικά λύσεις, αποφάσισε να εξαγγείλει την αλλαγή στον τρόπο διορισμού εκπαιδευτικών, λες και ανακάλυψε ξαφνικά τον … φταίχτη για τα αδιέξοδα του συστήματος.

Ξεκινά τη θητεία της στο Υπουργείο Παιδείας, με ορμή και αχαλίνωτη επιπολαιότητα-μίγμα ιδιαίτερα επικίνδυνο-όταν μάλιστα συνοδεύεται από ελλιπή γνώση των συνθηκών και των δεδομένων του προβλήματος.

Εκπλήσσοντας αρνητικά όσους πίστεψαν πως η ευρωπαϊκή κουλτούρα και η πολιτική διαδρομή της θα ήταν η εγγύηση για τη σύνθεση ενός νέου – σύγχρονου - εκπαιδευτικού συμφώνου, συμβατού με τις ανάγκες της κοινωνίας, δείχνει να ακολουθεί την πολιτική του «ράβε-ξήλωνε», πολιτική … παλιάς κοπής.

Δεν την προβληματίζει που αναιρεί, κατά βάση, ρυθμίσεις ΠΑΣΟΚ που, με κόπο και κόστος, θέσπισαν προκάτοχοί της υπουργοί;

Δεν την απασχολεί που τα μέτρα που θέλει να καταργήσει κρίθηκαν θετικά από την Ελληνική κοινωνία, όταν αυτή στάθηκε στο πλάι των αναπληρωτών εκπαιδευτικών, αναγνωρίζοντας το δίκιο του αγώνα τους;

Δεν την τρομάζει που εν μέσω μιας πρωτοφανούς-σε μέγεθος και ένταση-κρίσης, κρίσης που απαιτεί αρραγές κοινωνικό μέτωπο, επαναφέρει - αναίτια - σε δημόσιο διάλογο ερωτήματα που από δεκαετίας έχουν απαντηθεί και όφειλε και η ίδια να γνωρίζει τις απαντήσεις τους;

Δεν την φοβίζει το γεγονός ότι ουσιαστικά επιχειρεί να ανατρέψει ισορροπίες που ο ίδιος ο χρόνος επέβαλλε, οδηγώντας σε εκτόνωση το μεγαλύτερο μέτωπο που άνοιξε στην παιδεία την τελευταία 15ετία;

Δεν αντιλαμβάνεται – παρόλο που το αναφέρει στις δηλώσεις της - πως το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας θα εξακολουθεί να προσλαμβάνει αναπληρωτές και ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς, για να λειτουργεί;

Δεν αισθάνεται την ηθική και νομική δέσμευση που αναλαμβάνει η πολιτεία-και η ίδια ως εκπρόσωπός της-έναντι αυτών των δημόσιων λειτουργών, εφόσον κάθε χρόνο τους εμπιστεύεται, τους χρησιμοποιεί;

Δεν έχει ενημερωθεί για το ευρωπαϊκό δίκαιο-τις οδηγίες και τις πρόνοιές του-που ουσιαστικά δεσμεύουν, παραπέμποντας σε αποδοχή της έννοιας του μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση;

Η Υπουργός Παιδείας οφείλει να σεβαστεί την ισορροπία που έχει επέλθει στο σύστημα προσλήψεων.

Ήταν σοφή η επιλογή του νομοθέτη να θεσπίσει δυο ουσιαστικά δρόμους για το διορισμό εκπαιδευτικών. Ο ένας που αναφέρεται στη διαγωνιστική διαδικασία του ΑΣΕΠ, και εξασφαλίζει άμεση πρόσβαση σε όσους το επιθυμούν, και ό άλλος μέσω της προϋπηρεσίας, μια και το ελληνικό σχολείο πάντα θα έχει την ανάγκη ωρομίσθιων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών.

Να γιατί χρειάζεται γνώση, διάλογος, νηφαλιότητα στη λήψη αποφάσεων και διορθωτικά μέτρα, όπου κρίνεται απαραίτητο. Μέτρα όμως που - αντί να τορπιλίζουν όσα σωστά έχουν υπάρξει μέχρι σήμερα - θα θωρακίζουν ουσιαστικά τη διαφάνεια και το αδιάβλητο των ρυθμίσεων στη συνείδηση όλων, εκπαιδευτικών και μη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:05:40 μμ

Παράθεση από: georg9 στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:02:27 μμ

Δεν έχει ενημερωθεί για το ευρωπαϊκό δίκαιο-τις οδηγίες και τις πρόνοιές του-που ουσιαστικά δεσμεύουν, παραπέμποντας σε αποδοχή της έννοιας του μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση;

Όχι βέβαια είναι Ευρωπαία εκεί που τη συμφέρει μόνο. Στη ...χρήση της Αγγλικής  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:05:52 μμ

Παράθεση από: georg9 στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:02:27 μμ

Η Άννα … σε ρόλο Μήδειας;

των Γιάννη Χαλλιορή - Γιάννη Γαλούση
Εκπαιδευτικών, πρώην Προέδρων της Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών (Π.Ε.Α.)

Αν παρέθετες και την πηγή σου...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ninouki στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:15:45 μμ

Λέει ότι οι προυπηρεσίες θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται τον Ιούλιο του 2010! Τι είναι αυτό; Του χρόνου δεν θα μετρήσουν; :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:18:18 μμ

Παράθεση από: bikini στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:05:52 μμ

Παράθεση από: georg9 στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:02:27 μμ

Η Άννα … σε ρόλο Μήδειας;

των Γιάννη Χαλλιορή - Γιάννη Γαλούση
Εκπαιδευτικών, πρώην Προέδρων της Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών (Π.Ε.Α.)

Αν παρέθετες και την πηγή σου...  ::)

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank30_11_9_0438.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:19:20 μμ

ήλωση της Αγγελικής Φατούρου,

μέλους του ΔΣ της ΟΛΜΕ,   

εκπροσώπου των ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΩΝ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΩΝ-ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΩΝ-ΚΙΝΗΣΕΩΝ

 

 

ΣΧΕΤΙΚΑ  ΜΕ  ΤΗ  ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ  του ΔΣ της ΟΛΜΕ και εκπροσώπων της ΠΕΑΕ,

Συντον. Ωρομισθίων, ΠΕΑ και Διδασκαλικών Συλλόγων με τον υφυπ. Παιδείας κ. Πανάρετο

 

 

ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΜΟΝΗ-ΚΑΜΙΑ ΑΥΤΑΠΑΤΗ

ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ

 

ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ - ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ - ΜΟΝΙΜΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΘΑ ΣΥΝΑΝΤΗΘΟΥΜΕ

ΣΤΙΣ ΓΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ

 

Στα πλαίσια της απεργιακής συγκέντρωσης της ΟΛΜΕ στο ΥΠΕΠΘ, σήμερα Δευτέρα 30/11, συναντηθήκαμε με τον υφ. Παιδείας προκειμένου να του εκφράσουμε την κατηγορηματική μας αντίθεση στο «κείμενο διαβούλευσης» του ΥΠΕΠΘ.

 

Ζητήσαμε, για άλλη μια φορά, την κατάργηση των ελαστικών μορφών εργασίας στη δημόσια εκπαίδευση [ωρομισθίων – αναπληρωτών] και το μαζικό διορισμό αποκλειστικά μονίμων εκπαιδευτικών για την κάλυψη των αναγκών των σχολείων [χιλιάδες κενά ακόμα και τώρα, 25 μαθητές κατ’ ανώτατο όριο στο τμήμα-20 σε κατευθύνσεις-10 στα εργαστήρια, πρόσθετη διδακτική στήριξη και ενισχυτική διδασκαλία κλπ].

 

Δηλώσαμε, επίσης, στην ηγεσία του ΥΠΕΠΘ ότι δεν πρόκειται να συζητήσουμε κανένα σύστημα πρόσληψης αν δεν μονιμοποιηθούν ΟΛΟΙ όσοι έχουν έστω και μια ώρα προϋπηρεσίας σαν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές εκπαιδευτικοί.

 

Από την πλευρά του κ. Πανάρετου δεν υπήρξε καμιά απάντηση σε κανένα από τα επίμονα διευκρινιστικά  ερωτήματά μας (πόσο θα διαρκέσει η λεγόμενη «μεταβατική περίοδος», ποιους και πόσους θα αφορά, τι θα γίνει με το 30μηνο και το 24μηνο, πώς θα κλείσει τον ενιαίο πίνακα 30/6/09 αφού υποτίθεται ότι θα προσμετράται η προϋπηρεσία όσων έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ, κλπ).

 

Είναι προφανές, αυτό άλλωστε έχουμε τονίσει από την πρώτη στιγμή των δηλώσεων Διαμαντοπούλου, ότι στόχευσή τους παραμένει η ελαχιστοποίηση των μονίμων διορισμών και η διατήρηση του επαίσχυντου θεσμού του ωρομισθίου (για τους οποίους δεν δεσμεύτηκε καν ότι θα εξασφαλίσει την τακτική πληρωμή τους) και του αναπληρωτή.

 

Είναι, επίσης, προφανές ότι το ΥΠΕΠΘ «μετράει» αντιδράσεις. Η μαζική κινητοποίηση του εκπαιδευτικού κόσμου είναι μονόδρομος. Δεν επιτρέπεται καμιά αυταπάτη. Καμιά υποχώρηση δεν πρόκειται να κάνει το ΥΠΕΠΘ αν δεν αντιμετωπίσει ένα μαζικό ρωμαλέο και ενωμένο εκπαιδευτικό κίνημα, που στα πανό του θα γράφει «μόνιμη και σταθερή εργασία», «μαζικούς διορισμούς αποκλειστικά μονίμων εκπαιδευτικών», «όχι στην ομηρία της ελαστικής εργασίας».

 

·        Απαιτείται τώρα όλοι οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί να γραφούν στις ΕΛΜΕ και τους Διδ. Συλλόγους, να πάρουν μαζικά μέρος στις Γενικές Συνελεύσεις και στις εκλογές, να δημιουργήσουν Επιτροπές σε κάθε πρωτοβάθμιο σωματείο.

 

·        Να συμμετέχουμε όλοι και όλες μαζικά στην επόμενη πανεκπαιδευτική διαδήλωση τη Δευτέρα 7/12, 12.30 μμ, στα Προπύλαια (υπάρχει στάση εργασίας) και σε όλες τις κινητοποιήσεις ενάντια στον αντιλαϊκό προϋπολογισμό άγριας λιτότητας που καταθέτει η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.

 

·        Να συντονίσουμε τα βήματά μας για μια νέα μεγάλη πανελλαδική κινητοποίηση στην Αθήνα, με αιχμή την κατάργηση της ελαστικής εργασίας και τη μονιμοποίηση όλων των αναπληρωτών-ωρομισθίων εκπαιδευτικών.

 
Η ΟΡΓΗ ΔΕ ΦΤΑΝΕΙ, Η ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΗΝ ΗΤΤΑ
ΑΓΩΝΑΣ ΤΩΡΑ Σ’ ΟΛΗ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:34:46 μμ

ΑΓΩΝΑΣ ΤΩΡΑ!

Καταψήφιση όλων των παρατάξεων της ΟΛΜΕ που ποτέ δεν θεώρησαν τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ συναδέλφους τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:35:03 μμ

Παράθεση από: ninouki στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:15:45 μμ

Λέει ότι οι προυπηρεσίες θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται τον Ιούλιο του 2010! Τι είναι αυτό; Του χρόνου δεν θα μετρήσουν; :o

οι πινακες με νεους αναπληρωτες δε θα τροφοδοτουνται, οι προυπηρεσιες θα προσμετρουνται
επιτηδες τα λενε γριφωδως για να μην καταλαβαινουμε
υπαρχουν 293 με +14 μορια καθαρα και με περασμενη τη βαση (αυτο το επιτυχια ειναι οξυμωρο) ποσοι θα συμπληρωσουν 24μηνο;
πες ολοι ποτε θα τους διορισει; οεο
οι πε02 δεν εχουμε 30μηνο εκτος απο εμας τα βυσματα του ΟΑΕΔ αν μας βαλει
 αλλοι τοσοι περιμενουν να το συμπληρωσουν οχι το 10 αλλα το 11
πως; με 300 αναπληρωτες που θα παιρνει;
και ποτε θα τους διορισει; οταν παρει ο ΠΑΟΚ πρωταθλημα; η ο ΠΑο; οεο;

αν ζηταμε να ΚΛΕΙΣΕΙ  ο πινακας του αλλου το εχουμε χαμενο
 οχι πως ποσοι;
οχι ποιοι  ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΣΕ 4 χρονια
μετα ας αλλαξει το συστημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ninouki στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:46:40 μμ

Ευχαριστώ zst για την απάντηση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zst στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:49:39 μμ

Παράθεση από: ninouki στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:46:40 μμ

Ευχαριστώ zst για την απάντηση

να σαι καλα και χωρις γριπη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:23:41 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:45:05 μμ

Παράθεση από: giwrgos galos στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:38:47 μμ

Παράθεση από: elias vassiliou στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:35:03 μμ

Οι διασταυρωμένες δηλώσεις του υφυπουργού κ. Πανάρετου στη σημερινή συνάντηση με την ΟΛΜΕ: ότι αν έχει κάποιος ένα πτυχίο  δεν σημαίνει ότι είναι εκπαιδευτικός αποτελούν μείζον θέμα για την ελληνική Παιδεία και την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας. Ο ίδιος ο υφυπουργός και πανεπιστημιακός ακυρώνει και απαξιώνει με τις δηλώσεις του όλες τις παιδαγωγικές και καθηγητικές σχολές. Το γεγονός αυτό αποτελεί έντονη προσβολή της ελληνικής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και των εκατοντάδων χιλιάδων πτυχιούχων των σχολών αυτών. Οφείλουμε να ενημερώσουμε ότι δεν δίνεται το δικαίωμα σε κανένα πολιτικό ή πολίτη να μειώνει την εθνική εκπαίδευση προκειμένου να περάσει τις πολιτικές του απόψεις.

Πόσο εκνευρίζομαι...λες και φταίμε εμείς για όλα..και συγγνώμη δηλαδή να το δεχτώ ότι ένα πτυχίο δεν κατοχυρώνει και την εκπαιδευτική ικανότητα κάποιου. Ε τότε διαμορφώστε τα ελληνικά πανεπιστήμια!! Μα πλάκα μας κάνουνε??? Και δηλαδή ο ΑΣΕΠ κάνει έναν εκπαιδευτικό καλύτερο??? Πωπω, δεν πάμε καλά...

Καλά κάνει και τα δηλώνει! Θα μας φοβηθεί; Αφού δεν αντιδράμε! Στο σχολείο μου μόνο εγώ έκανα στάση απεργίας, κανένας άλλος αναπληρωτής ή ωρομίσθιος! Φοβήθηκαν μη χάσουν 30 ευρώ! Από τον υπολογιστή και το ίντερνετ, όλοι είναι παλικάρια και αγωνιστές!  

πες τα σήμερα που ήταν οι αγωνιστές του forum;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:27:17 μμ

Αν προτεινατε λυσεις και διεκδικουσατε αμεσα μετρα σαφως θα ειχατε προσελευση!Το αγχος σας ειναι πως θα βολευτουν αυτοι που ειναι ωρομισθιοι και αναπληρωτες.Οι υπολοιποι να κοψουν το λαιμο τους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:32:03 μμ

αν ερχόσουν σήμερα στο  υπουργείο, θα έβλεπες και μόνιμους εκπαιδευτικούς κοντά μας, δεν κοιτάνε βλέπεις όλοι το προσωπικό τους συμφέρον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:43:09 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:27:17 μμ

Αν προτεινατε λυσεις και διεκδικουσατε αμεσα μετρα σαφως θα ειχατε προσελευση!Το αγχος σας ειναι πως θα βολευτουν αυτοι που ειναι ωρομισθιοι και αναπληρωτες.Οι υπολοιποι να κοψουν το λαιμο τους!

το αγχος μας είναι νά καταργηθεί η ωρομισθία και να διορίζονται όσοι εχουν επιτυχία ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΜΌΡΙΑ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ,  με αυτά τα δεδομένα προγραμματίσαμε τη ζωή μας απο το 1998. ΤΈΛΟς ΝΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΡΆΘΥΡΑ -αυτά  ειπώθηκαν σήμερα στο υπουργείο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: new στις Δεκέμβριος 01, 2009, 12:48:43 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:43:09 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:27:17 μμ

Αν προτεινατε λυσεις και διεκδικουσατε αμεσα μετρα σαφως θα ειχατε προσελευση!Το αγχος σας ειναι πως θα βολευτουν αυτοι που ειναι ωρομισθιοι και αναπληρωτες.Οι υπολοιποι να κοψουν το λαιμο τους!

το αγχος μας είναι νά καταργηθεί η ωρομισθία και να διορίζονται όσοι εχουν επιτυχία ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΜΌΡΙΑ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ,  με αυτά τα δεδομένα προγραμματίσαμε τη ζωή μας απο το 1998. ΤΈΛΟς ΝΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΡΆΘΥΡΑ -αυτά  ειπώθηκαν σήμερα στο υπουργείο

ΦΩΤΩ για ποια παράθυρα μιλήσατε στον υφυπουργό? Τι είπε? Σε παρακαλώ ενημέρωσέ μας. Δεν γράφτηκε κάτι σχετικό.
Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Δεκέμβριος 01, 2009, 12:50:22 πμ

εγω θελω να δω μια ολοκληρωμενη δικαιη προταση συστηματος διορισμου.
το να καταργηθει η ωρομισθια ήνα μπει ορος επιτυχια σε ασεπ δε νομιζω οτι ειναι αρκετο.
θεωρω οτι το υπαρχον συστημα ειναι αδικο.
αλλο το οτι οσοι προγραμματισαν τη ζωη τους βαση αυτου πρεπει να εχουν διαφορετικη αντιμετωπιση,κ αλλο το οτι το υπαρχον συστημα ειναι σωστο.
πως μεσα σε μια μερα απεκτησε τοσους υποστηρικτες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zlapaki στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:05:22 πμ

Παράθεση από: koleygr στις Νοέμβριος 30, 2009, 01:52:47 μμ

Μήνυμά μου στη διαβούλευση:

Κα Υπουργέ,

Όσον αφορά το νέο σύστημα διορισμού:
------------------------------------------------
Καταρχήν είμαι ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΑΣΕΠ και το δηλώνω στην αρχή του μηνύματός μου ώστε να μπορέσουν να το καταψηφίσουν οι προφανώς συσπειρωμένοι συνάδελφοι χωρίς να μπουν στον κόπο να  διαβάσουν όλο το κείμενο!

Ο λόγος είναι πως είμαστε πλέον πολλοί… πάρα πολλοί… Κάπως πρέπει να ξεκαθαριστούν οι άξιοι (και αν είναι όλοι άξιοι οι πιο άξιοι)… Η ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕ ΑΡΩΜΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑΣ ΘΑ ΕΙΧΕ ΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΠΟΛΛΩΝ ΚΛΑΔΩΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ. Αυτό δεν είναι λύση.

ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗΣ ΤΟΥ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΤΙΚΟΥ ΘΕΣΜΟΥ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ από τους οποίους εκτός των άλλων ζητείται να ζήσουν με εξευτελιστική αμοιβή και να υπογράψουν υπεύθυνη δήλωση ότι δεν θα διδάξουν στον ιδιωτικό τομέα…
Απλώς αναγκάζονται να παρανομήσουν.

Επίσης είμαι υπέρ της άποψης ότι
1) Η ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΝΑ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΑΕΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ. Αλλά χωρίς παράθυρα (ΝΑ ΑΠΟΚΤΑΤΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΕ ΑΣΕΠ Η ΕΛΕΙΨΗΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ) και χωρίς να «χαντακώνονται» όσοι δίνουν πρώτη φορά ΑΣΕΠ και δεν έχουν προλάβει να μαζέψουν προϋπηρεσία. (ΑΝ  ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΝΑΣ ΕΝΙΑΙΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΝΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΑΙ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙ ΛΟΓΟ ΝΑ ΕΛΠΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ, ΑΝ ΔΙΑΤΗΡΗΘΕΙ ΤΟ 60-40 ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΙΚΟΝΙΚΟ ΚΑΙ ΣΤΟ 40% ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΟΙ ΑΠΟΤΥΧΟΝΤΕΣ Η ΟΙ ΜΗ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ)
Όσον αφορά τους ΠΟΛΛΑΠΛΑ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ας υπάρξει μια λογική προσαύξηση από την μεγαλύτερη επιτυχία τους (πχ δια δέκα για να έχει ελπίδες και κάποιος που δεν έχει ξαναδώσει)   

2)ΑΝ Η ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΝΑ ΔΩΘΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΙΣΧΥΡΑ ΚΙΝΗΤΡΑ ΣΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ NA ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΥΠΗΡΕΣΙΑ


Επίσης επισημαίνω πως Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ… Πχ εγώ έχω σπουδάσει φυσική και αυτό θα έπρεπε να διδάσκω… σ αυτό θα έπρεπε να εξετάζομαι… Όμως στο διαγωνισμό μου ζητάνε να εξεταστώ επιπλέον σε Χημεία, Βιολογία και Γεωλογία, τα οποία δεν έχω διδαχτεί στο πανεπιστήμιο και δε θεωρώ τον εαυτό μου αρκετά άξιο να τα διδάξω… Σίγουρα κάποιος που τα έχει σπουδάσει θα ξέρει κάτι παραπάνω. Προσωπικά ανήκω στους τυχερούς επειδή πέρασα στο πανεπιστήμιο με τις δέσμες… Έτσι έχω διδαχτεί τουλάχιστον τα στοιχειώδη στη Χημεία… τι γίνεται όμως με αυτούς που μπαίνουν (και έχουν ήδη αρχίσει να βγαίνουν) στο Φυσικό από την τεχνολογική κατεύθυνση χωρίς να έχουν ασχοληθεί με τη Χημεία? Όσο για τα υπόλοιπα μαθήματα δεν το συζητώ καθόλου… καμία σχέση. ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΝ ΑΜΕΣΟ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΠΕ04…

ΤΕΛΟΣ ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΝΑ ΔΟΘΕΙ Η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ (ΚΑΤΟΠΙΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ Η ΕΠΟΜΕΝΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΕ ΑΣΕΠ) ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ. Όχι όμως με το αζημίωτο… Από τον επόμενο ΑΣΕΠ και μετά όσοι δεν έχουν επιτυχία (προηγούμενη ή καινούρια) ας μείνουν απ’ έξω.



Όσον αφορά την ΠΔΣ:
----------------------------
   Συγχαρητήρια για την πρώτη σας κίνηση να κλείσετε το παραθυράκι της ΠΔΣ. Η αλήθεια είναι πως οι προσλήψεις είναι πλέον διαφανείς και όχι αξιοκρατικές αλλά ελπίζω πως αυτό ήταν μια πρώτη κίνηση και όχι το τελικό σύστημα προσλήψεων στην ΠΔΣ. Ο λόγος είναι πως η πρόσληψη με βάση την ημερομηνία κτήσης πτυχίου έχει άρωμα επετηρίδας και η επετηρίδα έχει καταργηθεί (και έπρεπε να καταργηθεί) για ευνόητους λόγους. Ευτυχώς φέτος δεν αφήσατε περιθώρια νέων αιτήσεων και έτσι τα σχολεία δεν γέμισαν με επίδοξους δημόσιους υπαλλήλους που δεν διατηρούν καμία επαφή εδώ και χρόνια με την εκπαίδευση. Καλό θα ήταν όμως να προσέξετε γιατί αν εξακολουθήσει να ισχύει το φετινό σύστημα… του χρόνου θα κάνουν αιτήσεις όλοι οι παραπάνω….
   Προτείνω λοιπόν
(μετά από ψηφοφορία: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15891.0 )
οι προσλήψεις στην ΠΔΣ να γίνονται από του χρόνου και έπειτα είτε 100% από τον ΑΣΕΠ είτε από πίνακες με κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων αλλά με προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Στην πρώτη περίπτωση δίνεται η ευκαιρία στους επιτυχόντες αλλά μη διοριστέους να μπουν μέσα σε σχολική τάξη. Στη δεύτερη περίπτωση θα πρέπει να κλείσουν και όλα τα υπόλοιπα παράθυρα απόκτησης προϋπηρεσίας ώστε να υπάρχει μια στοιχειώδης αξιοκρατία. 
   Τέλος με την ΠΔΣ, μια ακόμα καλή λύση θα ήταν (σε συνδυασμό με την κατάργηση της ωρομισθίας) να δίνεται στους περισσότερους πλέον αναπληρωτές ώστε να καλύπτουν το ωράριό τους.
   Όποιος τρόπος κι αν εφαρμοστεί είναι προς το συμφέρον του μαθητή… ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΟΜΩΣ ΟΠΟΙΑ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΡΤΙΖΟΝΤΑΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΔΣ ΣΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ (Η ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ) ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ (κι ας μην είναι επιτυχόντες) ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ.

Με τιμή,
Λελεδάκης Κωνσταντίνος
Ωρομίσθιος Φυσικός

Παράθεση από: DOG στις Δεκέμβριος 01, 2009, 12:50:22 πμ

εγω θελω να δω μια ολοκληρωμενη δικαιη προταση συστηματος διορισμου.
το να καταργηθει η ωρομισθια ήνα μπει ορος επιτυχια σε ασεπ δε νομιζω οτι ειναι αρκετο.
θεωρω οτι το υπαρχον συστημα ειναι αδικο.
αλλο το οτι οσοι προγραμματισαν τη ζωη τους βαση αυτου πρεπει να εχουν διαφορετικη αντιμετωπιση,κ αλλο το οτι το υπαρχον συστημα ειναι σωστο.
πως μεσα σε μια μερα απεκτησε τοσους υποστηρικτες?

Συμφωνώ κι εγώ μαζί σου DOG.
Μου κάνει εντύπωση που κανείς δεν σχολίασε την πρόταση του συναδέλφου. Μόνο εγώ τη βρίσκω θετική;
Πολύ μπλα μπλα και αριθμοί. Πέντε πάνω, πέντε κάτω...πόσοι ΟΑΕΔ, πόσο 24μηνο...μαζικοί αγώνες, τι μαζικοι δηλαδή..... Εγώ δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς θέλουμε/θέλουν, ούτε καν τι πρόσωπο πρέπει να χρησιμοποιήσω. Είμαστε στο "εμείς",στο "εγώ", στο "αυτοί";
Τι να πω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:23:31 πμ

συμφωνω κ γω σε πολλα του συναδελφου.....
οπως κ γω εχω κανει τη δικη μου προταση...

http://www.opengov.gr/ypepth/?p=11&cp=53#comments

απλα σκεφτομαι:αφου πολλοι απο μας εχουμε καταθεσει καποιες συγκεκριμενες προτασεις για ενα νεο συστημα,γιατι οι συνδικαλιστες δεν μπορουν?(εκτος αν το εχουν κανει κ δεν το ξερω)
σωστα ειναι οσα λενε,αλλα εκτος απο αυτα κ βασικες αρχες κ αιτηματα,εφοσον απο καπου πρεπει να γινει μια επιλογη,αυτοι τι προτεινουν?
εκτος απο το οχι σε ολα,πρεπει να προτεινουμε κιολας.εκτος αν στηριζουμε το ηδη υπαρχον συστημα κ το θεωρουμε σωστο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: new στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:32:47 πμ

Παράθεση από: alek81 στις Νοέμβριος 30, 2009, 09:05:43 μμ

Συνάδελφοι, δεν πρέπει να ερίζουμε μεταξύ μας. Καθένας από εμάς προσπάθησε με τον τρόπο που μπορούσε... Δεν είναι και ό,τι καλύτερο να τρέχεις από χωριό σε χωριό για να μαζέψεις μόρια και να επιβιώνεις με τρεις κι εξήντα για μεγάλο διάστημα της ζωής σου. Και το λέω εγώ που δεν έχω δουλέψει ούτε μία ώρα πρόσθετη. 2 επιτυχίες ασεπ έχω. Ήμουν ωρομίσθια, έπειτα αναπληρώτρια και τώρα  ξανά ωρομίσθια. Οπότε καταλαβαίνετε την πίκρα... Πρέπει να πιέσουμε και να απαιτήσουμε μεγάλη μεταβατική περίοδο ώστε να απορροφηθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι από αυτούς που προγραμμάτιζαν σε 2-3 χρόνια να διοριστούν. Ποιος δεν θα πήγαινε για πρόσθετη αν του δινόταν η ευκαιρία και μπορούσε;

Πολύ ωραία. Και δεν μου λες σε παρακαλώ..... τι θα γίνει και με αυτούς που σε 1-2-3 χρόνια θα θέλουν (θα προγραμμάτιζαν) 1-2-3 χρόνια  για να διοριστούν????
Δεν βγαίνει άκρη έτσι.
Από έγκυρες πηγές:
Αν πάει κάθε διορισμένος εκπαιδευτικός και μπει σε μια τάξη, περισσεύουμε πολλοί. Και σε αυτό που λέω έχω λάβει υπόψη μου και τις έγκυες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zlapaki στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:37:02 πμ

http://www.opengov.gr/ypepth/?p=11&cp=53#comments


Και τα δικά σου έχουν βάση και είναι όλα προς θετική κατεύθυνση. Πάλι καλά, δεν σε "μαύρισαν" πολλοί (7 μείον το δικό μου +=6!!-καλά τα πήγες :))

Τέτοιες προτάσεις αξίζουν να ληφθούν σοβαρά υπόψη.
Τα υπόλοιπα και τα συνθήματα τύπου "οχι στον εξοντωτικο νόμο" "να μείνει το σύστημα όπως είναι" κτλ νομίζω φαίνονται ότι εστιάζουν σε συγκεκριμένες κατηγορίες και δε θα βρουν αποδοχη και υποστήριξη απο το σύνολο της εκπ. κοινότητας. Οι πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας είναι τεράστιοι σε κλάδους όπως ΠΕ02. Αλλά με αυτά που λέγονται είναι σαν να μη λαμβάνονται καθόλου υπόψη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:45:37 πμ

να σαι καλα!
κ γω πιστευω οτι το να λες ειτε <μονο ασεπ τωρα-τελος οι πινακες> ή <καταργηστε το διαγωνισμο> (τα δυο ακρα δηλαδη) δεν οδηγει πουθενα.πρεπει να βρεθει μια φορμουλα που να τα υπολογιζει ολα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:31:07 πμ

Σας παραθέτω ένα κείμενο φίλης, που στάλθηκε στη δημόσια διαβούλευση και δεν το δημοσίευσαν. Τους αρέσουν μόνο τα δακρύβρεχτα, τύπου έχω τέσσερα παιδιά και η γυναίκα μου είναι έγκυος στο 5ο.
Λέει με "πικρό χιούμορ" αλήθειες.
"Αγαπητό Υπουργείο, κατά το αγαπημένο μου ημερολόγιο…
Αναρωτιέμαι γιατί πρέπει στα 45 μου, -τα κλείνω κι αυτά σε λίγο-να αρχίσω να ψάχνω για νέα καριέρα.
Θα μου πεις τώρα, τι είδους καριέρα είναι αυτή με τον μισθό των 200 έως 300 ευρώ; Τι είδους καριέρα είναι αυτή που σε τρέχει εκατοντάδες χιλ. μακριά από την οικογένειά σου; Τι είδους καριέρα είναι αυτή που απαιτεί κάθε τρεις και λίγο να πιστοποιείς τις ικανότητές σου μέσω ΑΣΕΠ;
Η καριέρα της υπομονής, της επιμονής και της ελπίδας ότι κάποτε το όνειρό σου θα γίνει πραγματικότητα.
Γιατί πάντα, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, ένοιωθα ότι ανήκα σε αυτήν. Φροντιστήρια, σεμινάρια, ότι εμπεριείχε διδασκαλία το υπηρέτησα. Παιδαγωγική κατάρτιση, μεταπτυχιακό, σεμινάριο Ειδικής αγωγής, επιμορφώσεις, επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, στο τεστ δεξιοτήτων…
(Σε πείσμα των κολλημένων με τους τύπους, έτσι θα τον λέω: στον ΑΣΕΠ κι όχι «στο ΑΣΕΠ». Ο κόσμος καίγεται και κάποιοι κοιτούν την γραμματική. Να σας δω πού θα την διδάξετε όταν μείνετε σπίτι σας).
Και τώρα με «καλούν» να κάνω νέα καριέρα, σε περίπτωση που δεν θα είμαι επιτυχούσα και στον επόμενο ΑΣΕΠ. (Θα τον λέω όπως θέλω, γιατί τα τελευταία χρόνια, πιο πολύ χρόνο αφιέρωνα σε αυτόν, παρά στα παιδιά μου και στον άντρα μου. Με την έγνοια του κοιμόμουν και ξυπνούσα).
Αγαπημένο μου υπουργείο, μην με βλέπεις να μιλώ ήρεμα. Το σκέφτηκα και το ξανασκέφτηκα. Έλα βρε, μην μασάς, η δική σου η γενιά έχει επιβιώσει μετά από την κατάργηση της επετηρίδας, αυτό θα φοβηθείς;
Ναι, ξέρεις όμως αγαπημένο ημερολόγιο, Υπουργείο ήθελα να πω, τότε ήμουν 30 some thing και παρόλο που θα μπορούσα να δοκιμάσω κάτι άλλο, έκανα ότι μου ζήτησε το σύστημα και έφτασα ως εδώ, αποκτώντας τα όποια μόριά μου μετά από τον ΑΣΕΠ και ψιθύριζα στον εαυτό μου: «έλα, κουράγιο, κοντεύουμε».
Κομμωτήριο δεν προλαβαίνω να ανοίξω. Η μάννα μου «βγήκε» για μία φορά ακόμη αληθινή. «Εμ, δεν μ’ άκουσες να γίνεις κομμώτρια. Η κόρη της Τούλας τριώροφο έχει στο χωριό».Δεν σ’ άκουσα μάννα και μένω πάλι στον άσο.
Ποιός θα με πάρει εμένα σε δουλειά; Δεν θυμίζει τίποτε την όμορφη λεπτή φιγούρα που είχα κάποτε. Έχω δύο παιδιά και είμαι υπερήφανη, αλλά τα νιάτα δεν γυρνούν…
Ο προηγούμενος ΑΣΕΠ είπα ότι ήταν ο Τελευταίος κι ότι επιτέλους τα πράγματα είχαν δρομολογηθεί, αλλά για κοίτα έκπληξη!
Θα δώσω ξανά, μαζί με την μεγάλη μου κόρη αυτήν την φορά. Κρίμα όμως που δεν θα καθόμαστε μαζί, γιατί αυτή έχει το επίθετο του πατέρα της…"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:50:10 πμ

Σε λίγο είναι οι εκλογές των ΕΛΜΕ της χώρας αν και σε κάποιες έγιναν...

η ΠΑΣΚ τελικά είναι υπερ της αξιοκρατίας και των αλλαγών της Διαμαντοπούλου

οι Αγωνιστικές Συσπυρώσεις (αριστεροί) είναι υπέρ της προϋπηρεσίας

και η ΔΑΚΕ είναι υπερ του παλιού συστήματος 40% ΑΣΕΠ και 24μηνο

αποφασίστε ποιος σας ευνοεί και ψηφίστε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:19:45 πμ

Παράθεση από: marias στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:31:07 πμ

Σας παραθέτω ένα κείμενο φίλης, που στάλθηκε στη δημόσια διαβούλευση και δεν το δημοσίευσαν. Τους αρέσουν μόνο τα δακρύβρεχτα, τύπου έχω τέσσερα παιδιά και η γυναίκα μου είναι έγκυος στο 5ο.
Λέει με "πικρό χιούμορ" αλήθειες.
"Αγαπητό Υπουργείο, κατά το αγαπημένο μου ημερολόγιο…
Αναρωτιέμαι γιατί πρέπει στα 45 μου, -τα κλείνω κι αυτά σε λίγο-να αρχίσω να ψάχνω για νέα καριέρα.
Θα μου πεις τώρα, τι είδους καριέρα είναι αυτή με τον μισθό των 200 έως 300 ευρώ; Τι είδους καριέρα είναι αυτή που σε τρέχει εκατοντάδες χιλ. μακριά από την οικογένειά σου; Τι είδους καριέρα είναι αυτή που απαιτεί κάθε τρεις και λίγο να πιστοποιείς τις ικανότητές σου μέσω ΑΣΕΠ;
Η καριέρα της υπομονής, της επιμονής και της ελπίδας ότι κάποτε το όνειρό σου θα γίνει πραγματικότητα.
Γιατί πάντα, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, ένοιωθα ότι ανήκα σε αυτήν. Φροντιστήρια, σεμινάρια, ότι εμπεριείχε διδασκαλία το υπηρέτησα. Παιδαγωγική κατάρτιση, μεταπτυχιακό, σεμινάριο Ειδικής αγωγής, επιμορφώσεις, επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, στο τεστ δεξιοτήτων…
(Σε πείσμα των κολλημένων με τους τύπους, έτσι θα τον λέω: στον ΑΣΕΠ κι όχι «στο ΑΣΕΠ». Ο κόσμος καίγεται και κάποιοι κοιτούν την γραμματική. Να σας δω πού θα την διδάξετε όταν μείνετε σπίτι σας).
Και τώρα με «καλούν» να κάνω νέα καριέρα, σε περίπτωση που δεν θα είμαι επιτυχούσα και στον επόμενο ΑΣΕΠ. (Θα τον λέω όπως θέλω, γιατί τα τελευταία χρόνια, πιο πολύ χρόνο αφιέρωνα σε αυτόν, παρά στα παιδιά μου και στον άντρα μου. Με την έγνοια του κοιμόμουν και ξυπνούσα).
Αγαπημένο μου υπουργείο, μην με βλέπεις να μιλώ ήρεμα. Το σκέφτηκα και το ξανασκέφτηκα. Έλα βρε, μην μασάς, η δική σου η γενιά έχει επιβιώσει μετά από την κατάργηση της επετηρίδας, αυτό θα φοβηθείς;
Ναι, ξέρεις όμως αγαπημένο ημερολόγιο, Υπουργείο ήθελα να πω, τότε ήμουν 30 some thing και παρόλο που θα μπορούσα να δοκιμάσω κάτι άλλο, έκανα ότι μου ζήτησε το σύστημα και έφτασα ως εδώ, αποκτώντας τα όποια μόριά μου μετά από τον ΑΣΕΠ και ψιθύριζα στον εαυτό μου: «έλα, κουράγιο, κοντεύουμε».
Κομμωτήριο δεν προλαβαίνω να ανοίξω. Η μάννα μου «βγήκε» για μία φορά ακόμη αληθινή. «Εμ, δεν μ’ άκουσες να γίνεις κομμώτρια. Η κόρη της Τούλας τριώροφο έχει στο χωριό».Δεν σ’ άκουσα μάννα και μένω πάλι στον άσο.
Ποιός θα με πάρει εμένα σε δουλειά; Δεν θυμίζει τίποτε την όμορφη λεπτή φιγούρα που είχα κάποτε. Έχω δύο παιδιά και είμαι υπερήφανη, αλλά τα νιάτα δεν γυρνούν…
Ο προηγούμενος ΑΣΕΠ είπα ότι ήταν ο Τελευταίος κι ότι επιτέλους τα πράγματα είχαν δρομολογηθεί, αλλά για κοίτα έκπληξη!
Θα δώσω ξανά, μαζί με την μεγάλη μου κόρη αυτήν την φορά. Κρίμα όμως που δεν θα καθόμαστε μαζί, γιατί αυτή έχει το επίθετο του πατέρα της…"

Τα κείμενα δε δημοσιεύονται αμέσως. Το γράφει και κάτω κάτω. Και το δικό μου δημοσιεύτηκε μετά από 1-2 μέρες. Και επίσης δεν ήταν πολύ ευγενικό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:44:49 πμ

Συνάδελφοι, χθες ήμουν στο Υπουργείο και στη συνάντηση με τον Πανάρετο. Όλοι είπαμε για μαζικούς διορισμούς, κατάργησητης ωρομισθίας, μείωση των μαθητών ανά τάξη, λειτουργία των αντισταθμιστικών προγραμμάτων, διατήρηση της προυπηρεσίας κλπ. Επειδή δε μου αρέσει να λέω τι είπαν οι άλλοι, θα σας πω τι είπα, τι ρώτησα και τι απαντήσεις πήρα.
Μετά την τοποθέτηση του προέδρου της ΟΛΜΕ πήρα το λόγο ως εκπρόσωπος της ΠΕΑΕ. Δεν πρόλαβα να ολοκληρώσω την πρώτη φράση αμέσως με διέκοψε για να με ρωτήσει τι σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός. Του απάντησα ότι αδιόριστος είναι όποιος έχει πτυχίο καθηγητικής σχολής ή δουλεύει ως ωρομίσθιος και αναπληρωτής και με απίστευτη ειρωνεία μου είπε ότι δεν είναι δυνατό να πιστεύουμε ότι με ένα πτυχίο είμαστε καθηγήτές!!! Ακριβώς το ίδιο μου είχε πει ο κ. Λυκουρέντζος, του απάντησα και εκείνος είπε να μην το τσουβαλιάζω, οπότε και εγώ του είπα ότι αυτός κάνει τις ίδιες δηλώσεις με τον προκάτοχό του και δε φταίω εγώ. Στη συνέχεια του διάβασα το διάγραμμα με την αύξηση των μέσων όρων ηλικίας διορισμού, τη μείωση του αριθμού των διορισμών από ΑΣΕΠ από το 2002 - 2008 με ταυτόχρονη αύξηση των ωρομισθίων, το πώς λειτουργεί ο διαγωνισμός (θέματα-ύλη-απαντήσεις) και δε μιλούσε. Όταν ήρθε η σειρά των ερωτήσεων, ρώτησα μαζί με τον συνάδελφο από το Συντονιστικό Ωρομισθίων, ποιο το χρονοδιάγραμμα κατάργησης της ωρομισθίας, τι θα γίνει με τα ολοήμερα, πότε θα αποπληρωθεί η ΠΔΣ και φυσικά, πώς θα προσμετράται η προϋπηρεσία. Σιγή ιχθύος. Αναμασημένα λόγια, έχουμε δίκιο, αλλά..., όλα είναι θέμα διαβούλευσης κλπ. Έφτασε σε σημείο να πει ότι για το διαγωνισμό μπορεί και να έχουμε δίκιο, αλλά χρειάζεται και ένα φίλτρο!!!! Έχοντας μαζί μου τα διαφημιστικά του Μπόνια και άλλων φροντιστηρίων, του τα έδειξα και μου είπε: Τι μου τα δείχνεις, όλος ο κόσμος τα ξέρει...Του είπε ότι είναι παράνομα, ότι ο ρόλος τους είναι να τα κλείσουν και δεν απάντησε.
Σε ερώτηση από εκπρόσωπο της ΟΛΜΕ τι θα κάνει εφόσον στη διαβούλευση όλοι οι φορείς δηλώνουν την αντίθεσή τους στα νέα μέτρα, αν θα τα πάρει πίσω και θα ξεκινήσει την κουβέντα σε άλλη βάση, έλεγε ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα. Τον ρωτούσαμε ποιος συμφωνεί μαζί τους και φυσικά, δεν απαντούσε. Ίσως και να ξεχνάω κάτι που θα το συμπληρώσω αργότερα, αλλά το θέμα είναι ένα...
Αυτοί θέλουν να μας εξοντώσουν και εμάς και το σχολείο. Χθες έγινε η κινητοποιήση στο Υπουργείο. Θα μπορούσε να είναι μαζικότερη, αλλά ελπίζω και στην επόμενη. Ταυτόχρονα, από όσα έμαθα έγινεκινητοποίηση και σε Χανιά, Θεσσαλονίκη, Δράμα, ενώ στην Αθήνα είχαν έρθει και από Γιάννενα, Καλαμάτα.Ας συνειδητοποιήσουμε ότι πρέπει να είμαστε ενωμένοι και δυναμικοί, να είμαστε στους συλλόγους μας, να πιέζουμε και να συμμετέχουμε σε απεργίες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:48:48 πμ

Αν κρινω με αυτα που εγραψε η ΦΩΤΟ οτι ζητησαν απο την Υπουργο να καταργησουν επετηριδα και να μετραει ο ΑΣΕΠ κρινω πως αντι για καλο χαντακωσαν περισσοτερο τον κλαδο μας. Με αυτα που λετε συμφωνειτε με το σχεδιο της Διαμαντοπουλου.Ποιος ο λογος που πηγατε? Ζημια μας κανατε καλυτερα να καθοσαστε σπιτι σας!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:51:49 πμ

Παρατηρώ ότι αγαπητοί συνάδελφοι που τους ξέρω καιρό και τους εκτιμώ,ενώ παραδέχονταν ότι εάν δεν υπήρχαν οι πίνακες τώρα θα ήταν ήδη διορισμένοι (επειδή οι θέσεις θα ήταν περισσότερες και οι ίδιοι είχαν γράψει πολύ καλά),τώρα που πια είναι αναπληρωτές και περιμένουν το 24μηνο,προκρίνουν τη διατήρηση των πινάκων.

ΤΟ ΛΕΩ ΞΑΝΑ:Το καταλαβαίνω το πώς αισθάνονται,γιατί είναι πραγματικά θύματα του υπουργείου.Κι εγώ εαν ήμουν στη θέση τους είναι πιθανό ότι θα αντιδρούσα ανάλογα.Εννοείται ότι καλά κάνουν και διεκδικούν τη διάσωση της αξιοπρέπειάς τους από ένα ανεκδιήγητο υπουργείο.

Ωστόσο,εάν θέλουμε να κρίνουμε πέρα από ατομικά συμφέροντα το τί είναι καλύτερο για την εκπ/ση,τότε θεωρώ ότι η μεταβατική περίοδος πρέπει να είναι σύντομη,για να μην ανοίξουν πάλι νέα παράθυρα,αλλά και για να σταματήσει το εμπόριο ελπίδας σε χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιους.που τόσα χρόνια εργάζονται σε πλασματικά κενά.

Τώρα,ως προς τις επιθέσεις κατά του ΑΣΕΠ που γίνονται από κάποιους άλλους,θεωρώ ότι γίνονται εκ του πονηρού και για δύο λόγους:
1)Από πληγωμένο εγωισμό για την αποτυχία
2)Για δικαιολόγηση καποιων αθέμιτων μέσων.

Θεωρώ ότι ο διαγωνισμός αποτελεί ένα από τα ελάχιστα αξιοκρατικά πράγματα στη χώρα μας και πρέπει να μιλάμε για βελτίωσή του,αφού πρώτα εξασφαλίσουμε την ενίσχυσή του.Κι εγώ έδωσα αρκετές φορές, αλλά ποτέ δεν απέδωσα την ευθύνη της αποτυχίας μου σε εξωγενείς παράγοντες.Επίσης έχω γνωρίσει πολλούς επιτυχόντες-διοριστέους με παιδιά και σε μεγάλη ηλικία που πάντα είχαν το θάρρος να αναλάβουν την ευθύνη των πράξεών τους.Και στο κάτω κάτω πώς θα μπουν σε τάξη να αξιολογήσουν μαθητές,άνθρωποι που αρνούνται να υποβληθούν οι ίδιοι σε αξιολογηση από κάποιους άλλους;

Η κριτική κατά του ΑΣΕΠ μου θυμίζει την κριτική κατά των πανελληνίων.Κι εκεί παίζει ρόλο και η παπαγαλία.Κι εκεί τα παιδιά από ανώτερα κοινωνικοοικονομικά στρώματα έχουν περισσότερες ευκαιρίες.Γιατί να μην φωνάξουμε να καταργηθούν και οι πανελλήνιες;Επειδή κάτι τέτοιο αποτελεί μακροπρόθεσμο στόχο και μια γενικότερη μεταρρύθμιση;Εχετε δει κανένα είδος εξέτασης στο οποίο να μην παίζουν ρόλο και οι παραπάνω παράγοντες έως ένα βαθμό;Να καταργήσουμε λοιπόν όλες τις εξετάσεις.
Και ποιός είναι περισσότερο αλαζόνας;Αυτός που ξεσκίστηκε στο διάβασμα ή αυτός που δεν δέχεται ότι μπορεί και να μην έχει γράψει καλά και ότι έπρεπε να προσπαθήσει περισσότερο,αφού αυτός είναι η επιστημονάρα που δυστυχώς δεν αναγνωρίζεται;
Σίγουρα ο διαγωνισμός χρειάζεται βελτίωση σε πολλά σημεία,αλλά ας μην λέμε ότι αυτοί που έχουν επιτύχει είναι απλά παπαγάλοι...Προσωπικά δεν τα πήγα τόσο καλά στις πολλαπλών επιλογών όσο στην ανάπτυξη.Αλλά και πάλι τα παιδιά που ασχολήθηκαν και διάβασαν και μπήκαν στον τρόπο σκέψης που απαιτεί ο διαγωνισμός,σημαίνει ότι δεν αξίζουν να μπουν στην τάξη χάριν κάποιων άλλων που είναι "διάνοιες";

Μήπως απλά κοιτάμε μόνο το πότε θα διοριστούμε;Όλα τα άλλα είναι απλές θεωρίες έτσι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexis35 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:53:29 πμ

chrisoula λυπαμαι που θα στο πω αλλα για το αδιοριστος εκπαιδευτικος εχουν δικιο! Βγάζοντας τη σχολή δε σου λεει κανεις οτι θα διοριστεις στο δημοσιο... ειναι λαθος το ονομα τουν συλλογου .. ασε που ειναι σχεδον ιδιο με των αναπληρωτων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexis35 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:54:46 πμ

chrisoula λυπαμαι που θα στο πω αλλα για το αδιοριστος εκπαιδευτικος εχουν δικιο! Βγάζοντας τη σχολή δε σου λεει κανεις οτι θα διοριστεις στο δημοσιο... ειναι λαθος το ονομα τουν συλλογου .. ασε που ειναι σχεδον ιδιο με των αναπληρωτων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:56:07 πμ

Προσωπικα τελειωσα προσφατα δεν εχω δωσει ΑΣΕΠ και επομενως δεν ειμαι αποτυχουσα.Αλλα τι ΑΣΕΠ να δωσουμε οταν η υλη ειναι αδιευκρινιστη και οι ερωτησεις μοιαζουν με τηλεπαιχνιδια!Η λυση ειναι να αυξηθουν θεσεις, οπως συνεβη με τα ολοημερα δημοτικα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:56:19 πμ

η διαβουλευση ειναι για τα "ματια" του κοσμου.γιαυτο ουτε εγραψα,ουτε προκειται να γραψω. δεν μπαινω στο τρυπακι της ξεφτιλας και της κοροιδιας.δεν θα δωσω το βιογραφικο μου, τις αγωνιες και τους αγωνες μου,γιατι ξερω οτι οχι μονο δεν θα τους αγγιξουν,αλλα ουτε καν θα τα διαβασουν.
 οι αποφασεις εχουν λειφθει απ'αυτους. Νυν υπερ παντων ο αγων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:00:01 πμ

Ποιος είπε ότι ζητήσαμε να μετράει ο ΑΣΕΠ; Τα παλίσια που ψηφίστηκαν στις συνελεύσεις καταθέσαμε. Μη λέμε ό,τι θέλουμε. Τα μισά που έγραψα ήταν όσα του θέσαμε ως απόδειξη για το ότι ο ΑΣΕΠ απορρίπτει και δεν προσλαμβάνει.Αλοίμονο.
alexi35, το όνομα του συλλόγου υπάρχει εδώ και 20 χρόνια σχεδόν. Και λέει αδιόριστος με τη λογική ότι όποιος δεν ειναι μόνιμος είναι αδιόριστος. Η φράση του Πανάρετου έχει να κάνει με την απαξίωση των πτυχίων και την αποσύνδεσή τους από τα εργασικαά δικαιώματα.Τι είναι αυτό που σου δίνει το δικαίωμα στη δουλειά; Το πτυχίο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:02:54 πμ

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:51:49 πμ

Παρατηρώ ότι αγαπητοί συνάδελφοι που τους ξέρω καιρό και τους εκτιμώ,ενώ παραδέχονταν ότι εάν δεν υπήρχαν οι πίνακες τώρα θα ήταν ήδη διορισμένοι (επειδή οι θέσεις θα ήταν περισσότερες και οι ίδιοι είχαν γράψει πολύ καλά),τώρα που πια είναι αναπληρωτές και περιμένουν το 24μηνο,προκρίνουν τη διατήρηση των πινάκων.

ΤΟ ΛΕΩ ΞΑΝΑ:Το καταλαβαίνω το πώς αισθάνονται,γιατί είναι πραγματικά θύματα του υπουργείου.Κι εγώ εαν ήμουν στη θέση τους είναι πιθανό ότι θα αντιδρούσα ανάλογα.Εννοείται ότι καλά κάνουν και διεκδικούν τη διάσωση της αξιοπρέπειάς τους από ένα ανεκδιήγητο υπουργείο.

Ωστόσο,εάν θέλουμε να κρίνουμε πέρα από ατομικά συμφέροντα το τί είναι καλύτερο για την εκπ/ση,τότε θεωρώ ότι η μεταβατική περίοδος πρέπει να είναι σύντομη,για να μην ανοίξουν πάλι νέα παράθυρα,αλλά και για να σταματήσει το εμπόριο ελπίδας σε χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιους.που τόσα χρόνια εργάζονται σε πλασματικά κενά.

Τώρα,ως προς τις επιθέσεις κατά του ΑΣΕΠ που γίνονται από κάποιους άλλους,θεωρώ ότι γίνονται εκ του πονηρού και για δύο λόγους:
1)Από πληγωμένο εγωισμό για την αποτυχία
2)Για δικαιολόγηση καποιων αθέμιτων μέσων.

Θεωρώ ότι ο διαγωνισμός αποτελεί ένα από τα ελάχιστα αξιοκρατικά πράγματα στη χώρα μας και πρέπει να μιλάμε για βελτίωσή του,αφού πρώτα εξασφαλίσουμε την ενίσχυσή του.Κι εγώ έδωσα αρκετές φορές, αλλά ποτέ δεν απέδωσα την ευθύνη της αποτυχίας μου σε εξωγενείς παράγοντες.Επίσης έχω γνωρίσει πολλούς επιτυχόντες-διοριστέους με παιδιά και σε μεγάλη ηλικία που πάντα είχαν το θάρρος να αναλάβουν την ευθύνη των πράξεών τους.Και στο κάτω κάτω πώς θα μπουν σε τάξη να αξιολογήσουν μαθητές,άνθρωποι που αρνούνται να υποβληθούν οι ίδιοι σε αξιολογηση από κάποιους άλλους;

Η κριτική κατά του ΑΣΕΠ μου θυμίζει την κριτική κατά των πανελληνίων.Κι εκεί παίζει ρόλο και η παπαγαλία.Κι εκεί τα παιδιά από ανώτερα κοινωνικοοικονομικά στρώματα έχουν περισσότερες ευκαιρίες.Γιατί να μην φωνάξουμε να καταργηθούν και οι πανελλήνιες;Επειδή κάτι τέτοιο αποτελεί μακροπρόθεσμο στόχο και μια γενικότερη μεταρρύθμιση;Εχετε δει κανένα είδος εξέτασης στο οποίο να μην παίζουν ρόλο και οι παραπάνω παράγοντες έως ένα βαθμό;Να καταργήσουμε λοιπόν όλες τις εξετάσεις.
Και ποιός είναι περισσότερο αλαζόνας;Αυτός που ξεσκίστηκε στο διάβασμα ή αυτός που δεν δέχεται ότι μπορεί και να μην έχει γράψει καλά και ότι έπρεπε να προσπαθήσει περισσότερο,αφού αυτός είναι η επιστημονάρα που δυστυχώς δεν αναγνωρίζεται;
Σίγουρα ο διαγωνισμός χρειάζεται βελτίωση σε πολλά σημεία,αλλά ας μην λέμε ότι αυτοί που έχουν επιτύχει είναι απλά παπαγάλοι...Προσωπικά δεν τα πήγα τόσο καλά στις πολλαπλών επιλογών όσο στην ανάπτυξη.Αλλά και πάλι τα παιδιά που ασχολήθηκαν και διάβασαν και μπήκαν στον τρόπο σκέψης που απαιτεί ο διαγωνισμός,σημαίνει ότι δεν αξίζουν να μπουν στην τάξη χάριν κάποιων άλλων που είναι "διάνοιες";

Μήπως απλά κοιτάμε μόνο το πότε θα διοριστούμε;Όλα τα άλλα είναι απλές θεωρίες έτσι;

πολύ σωστά όσα λες εσύ και έχουν ειπωθεί και από άλλους συναδέλφους... δυστυχώς όμως οι εκπρόσωποι του κλάδου μας βγαίνουν μόνο και λένε κατάργηση του ασεπ ενώ θα έπρεπε να ζητήσουμε 100% διορισμούς μέσω ασεπ με παράλληλη αναγνώριση τηης προυπηρεσίας, να μη χαθεί καμιά προυπηρεσία.. αλλά αμα ουτε οι ίδιοι δνε ξέρουμε τι θέλουμε καλά μαςκάνουν και μας παίζουν....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:07:40 πμ

Κανετε πολυ μεγαλο λαθος επειδη το προβλημα ξεκινα απο εσας.Διαβαζω στο αλφαβητα οτι χθες η ΟΛΜΕ ανακοινωσε στην Υπουργο ότι δεν πρόκειται να αποδεχθούν αλλαγές στο σύστημα προσλήψεων εάν δεν μονιμοποιηθούν οι σημερινοί εγγεγραμμένοι στους πίνακες διοριστέων. Αυτο ειναι το ζητουμενο μονο?Γιατι δεν συζητατε για τα καιρια ζητηματα παρα μονο τρεχετε να βολεψετε ορισμενους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:09:23 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:00:01 πμ

Ποιος είπε ότι ζητήσαμε να μετράει ο ΑΣΕΠ; Τα παλίσια που ψηφίστηκαν στις συνελεύσεις καταθέσαμε. Μη λέμε ό,τι θέλουμε. Τα μισά που έγραψα ήταν όσα του θέσαμε ως απόδειξη για το ότι ο ΑΣΕΠ απορρίπτει και δεν προσλαμβάνει.Αλοίμονο.
alexi35, το όνομα του συλλόγου υπάρχει εδώ και 20 χρόνια σχεδόν. Και λέει αδιόριστος με τη λογική ότι όποιος δεν ειναι μόνιμος είναι αδιόριστος. Η φράση του Πανάρετου έχει να κάνει με την απαξίωση των πτυχίων και την αποσύνδεσή τους από τα εργασικαά δικαιώματα.Τι είναι αυτό που σου δίνει το δικαίωμα στη δουλειά; Το πτυχίο.

και τελικά με δυο λόγια τι ακριβώς ζητήσατε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:14:20 πμ

Παράθεση από: stroumfita στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:02:54 πμ

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:51:49 πμ

Παρατηρώ ότι αγαπητοί συνάδελφοι που τους ξέρω καιρό και τους εκτιμώ,ενώ παραδέχονταν ότι εάν δεν υπήρχαν οι πίνακες τώρα θα ήταν ήδη διορισμένοι (επειδή οι θέσεις θα ήταν περισσότερες και οι ίδιοι είχαν γράψει πολύ καλά),τώρα που πια είναι αναπληρωτές και περιμένουν το 24μηνο,προκρίνουν τη διατήρηση των πινάκων.

ΤΟ ΛΕΩ ΞΑΝΑ:Το καταλαβαίνω το πώς αισθάνονται,γιατί είναι πραγματικά θύματα του υπουργείου.Κι εγώ εαν ήμουν στη θέση τους είναι πιθανό ότι θα αντιδρούσα ανάλογα.Εννοείται ότι καλά κάνουν και διεκδικούν τη διάσωση της αξιοπρέπειάς τους από ένα ανεκδιήγητο υπουργείο.

Ωστόσο,εάν θέλουμε να κρίνουμε πέρα από ατομικά συμφέροντα το τί είναι καλύτερο για την εκπ/ση,τότε θεωρώ ότι η μεταβατική περίοδος πρέπει να είναι σύντομη,για να μην ανοίξουν πάλι νέα παράθυρα,αλλά και για να σταματήσει το εμπόριο ελπίδας σε χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιους.που τόσα χρόνια εργάζονται σε πλασματικά κενά.

Τώρα,ως προς τις επιθέσεις κατά του ΑΣΕΠ που γίνονται από κάποιους άλλους,θεωρώ ότι γίνονται εκ του πονηρού και για δύο λόγους:
1)Από πληγωμένο εγωισμό για την αποτυχία
2)Για δικαιολόγηση καποιων αθέμιτων μέσων.

Θεωρώ ότι ο διαγωνισμός αποτελεί ένα από τα ελάχιστα αξιοκρατικά πράγματα στη χώρα μας και πρέπει να μιλάμε για βελτίωσή του,αφού πρώτα εξασφαλίσουμε την ενίσχυσή του.Κι εγώ έδωσα αρκετές φορές, αλλά ποτέ δεν απέδωσα την ευθύνη της αποτυχίας μου σε εξωγενείς παράγοντες.Επίσης έχω γνωρίσει πολλούς επιτυχόντες-διοριστέους με παιδιά και σε μεγάλη ηλικία που πάντα είχαν το θάρρος να αναλάβουν την ευθύνη των πράξεών τους.Και στο κάτω κάτω πώς θα μπουν σε τάξη να αξιολογήσουν μαθητές,άνθρωποι που αρνούνται να υποβληθούν οι ίδιοι σε αξιολογηση από κάποιους άλλους;

Η κριτική κατά του ΑΣΕΠ μου θυμίζει την κριτική κατά των πανελληνίων.Κι εκεί παίζει ρόλο και η παπαγαλία.Κι εκεί τα παιδιά από ανώτερα κοινωνικοοικονομικά στρώματα έχουν περισσότερες ευκαιρίες.Γιατί να μην φωνάξουμε να καταργηθούν και οι πανελλήνιες;Επειδή κάτι τέτοιο αποτελεί μακροπρόθεσμο στόχο και μια γενικότερη μεταρρύθμιση;Εχετε δει κανένα είδος εξέτασης στο οποίο να μην παίζουν ρόλο και οι παραπάνω παράγοντες έως ένα βαθμό;Να καταργήσουμε λοιπόν όλες τις εξετάσεις.
Και ποιός είναι περισσότερο αλαζόνας;Αυτός που ξεσκίστηκε στο διάβασμα ή αυτός που δεν δέχεται ότι μπορεί και να μην έχει γράψει καλά και ότι έπρεπε να προσπαθήσει περισσότερο,αφού αυτός είναι η επιστημονάρα που δυστυχώς δεν αναγνωρίζεται;
Σίγουρα ο διαγωνισμός χρειάζεται βελτίωση σε πολλά σημεία,αλλά ας μην λέμε ότι αυτοί που έχουν επιτύχει είναι απλά παπαγάλοι...Προσωπικά δεν τα πήγα τόσο καλά στις πολλαπλών επιλογών όσο στην ανάπτυξη.Αλλά και πάλι τα παιδιά που ασχολήθηκαν και διάβασαν και μπήκαν στον τρόπο σκέψης που απαιτεί ο διαγωνισμός,σημαίνει ότι δεν αξίζουν να μπουν στην τάξη χάριν κάποιων άλλων που είναι "διάνοιες";

Μήπως απλά κοιτάμε μόνο το πότε θα διοριστούμε;Όλα τα άλλα είναι απλές θεωρίες έτσι;

πολύ σωστά όσα λες εσύ και έχουν ειπωθεί και από άλλους συναδέλφους... δυστυχώς όμως οι εκπρόσωποι του κλάδου μας βγαίνουν μόνο και λένε κατάργηση του ασεπ ενώ θα έπρεπε να ζητήσουμε 100% διορισμούς μέσω ασεπ με παράλληλη αναγνώριση τηης προυπηρεσίας, να μη χαθεί καμιά προυπηρεσία.. αλλά αμα ουτε οι ίδιοι δνε ξέρουμε τι θέλουμε καλά μαςκάνουν και μας παίζουν....

Και να προτείνουμε βελτιώσεις του τρόπυ πρόσληψης μέσω ΑΣΕΠ, γιατό όπως και στις πανελλήνιες οι μαθητές δεν ενδιαφέρονται για το σχολκείο τους και είναι συγκεντρωμένοι στα φροντιστήρια, έτσι και κατά την διάρκεια των σπουδών τους θα ενδιαφέρονται περισσότερο για τα φροντιστήρια για τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ και όχι για τις σπουδές τους.
Το σύστημα αυτό των εξετάσεων οδηγεί πάντα σε αδιέξοδο σ΄ αυτή τη χώρα της υπερβολής.
Κ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:20:57 πμ

Παιδιά,το πρόβλημα ξεκινάει από πολύ μακριά,τί λέμε τώρα.....
Αν π.χ. υπήρχε πραγματική έρευνα στην Ελλάδα,δεν θα προσπαθούσαν όλοι να μπουν σε τάξη,ενώ πραγματικά δεν το θέλουν.
Ξέρετε πόσους νεοδιόριστους είδα φέτος να παρακαλάνε διάφορους για να πάνε σε γραφεία με τα μόρια του δυσπρόσιτου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:26:04 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:00:01 πμ

alexi35, το όνομα του συλλόγου υπάρχει εδώ και 20 χρόνια σχεδόν. Και λέει αδιόριστος με τη λογική ότι όποιος δεν ειναι μόνιμος είναι αδιόριστος. Η φράση του Πανάρετου έχει να κάνει με την απαξίωση των πτυχίων και την αποσύνδεσή τους από τα εργασικαά δικαιώματα.Τι είναι αυτό που σου δίνει το δικαίωμα στη δουλειά; Το πτυχίο.

Από τη μία έχεις δίκιο, αλλά από την άλλη, σχολές π.χ. θετικών επιστημών δεν είναι αποκλειστικά καθηγητικές. Δεν έκανα μεταπτυχιακά στη φυσική για να διδάσκω σε γυμνάσιο το νόμο του Νewton, αλλά για να κάνω έρευνα.. Άσχετα που μας σπρώχνει μετά η ανάγκη. Βέβαια και ο υφυπουργός (όπως και ο προκάτοχός του) είναι αφοριστικός και προκλητικός στον τρόπο που εκφράζεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:30:06 πμ

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:20:57 πμ

Παιδιά,το πρόβλημα ξεκινάει από πολύ μακριά,τί λέμε τώρα.....
Αν π.χ. υπήρχε πραγματική έρευνα στην Ελλάδα,δεν θα προσπαθούσαν όλοι να μπουν σε τάξη,ενώ πραγματικά δεν το θέλουν.
Ξέρετε πόσους νεοδιόριστους είδα φέτος να παρακαλάνε διάφορους για να πάνε σε γραφεία με τα μόρια του δυσπρόσιτου;

Αφού μέχρι να διοριστούν πέρασαν από πολλές φάσεις εξευτελισμού ( πανελλήνιες, στρατός, ΑΣΕΠ, ωρομισθία..). Δεν υπάρχει μετά καμία "τσίπα" πλέον...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:32:01 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:56:19 πμ

η διαβουλευση ειναι για τα "ματια" του κοσμου.γιαυτο ουτε εγραψα,ουτε προκειται να γραψω. δεν μπαινω στο τρυπακι της ξεφτιλας και της κοροιδιας.δεν θα δωσω το βιογραφικο μου, τις αγωνιες και τους αγωνες μου,γιατι ξερω οτι οχι μονο δεν θα τους αγγιξουν,αλλα ουτε καν θα τα διαβασουν.
 οι αποφασεις εχουν λειφθει απ'αυτους. Νυν υπερ παντων ο αγων

Αυτό πιστεύω κι εγώ, αν και έκανα τον κόπο να στείλω τις προτάσεις μου εκεί, τι να τα έγραφα εδώ.. τι εκεί.
Παρατηρώ, όμως, ότι στη "διαβούλευση" πολλοί πονεμένοι αντί για προτάσεις, γράφουν τη δακρύβρεχτη ιστορία της ζωής τους, λες και είναι φόρουμ ψυχολογικής υποστήριξης. Τι με νοιάζει πόσα χρόνια τρέχει από δω κι από κει ή πόσα παιδιά έχει κλπ; Προτάσεις δεν μπορούν να προτείνουν; Αλλά αφού δεν θα ληφθούν υπόψη έτσι κι αλλιώς, το ίδιο κάνει αν απλά βγάζουν τον προσωπικό τους πόνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:32:32 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:30:06 πμ

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:20:57 πμ

Παιδιά,το πρόβλημα ξεκινάει από πολύ μακριά,τί λέμε τώρα.....
Αν π.χ. υπήρχε πραγματική έρευνα στην Ελλάδα,δεν θα προσπαθούσαν όλοι να μπουν σε τάξη,ενώ πραγματικά δεν το θέλουν.
Ξέρετε πόσους νεοδιόριστους είδα φέτος να παρακαλάνε διάφορους για να πάνε σε γραφεία με τα μόρια του δυσπρόσιτου;

Αφού μέχρι να διοριστούν πέρασαν από πολλές φάσεις εξευτελισμού ( πανελλήνιες, στρατός, ΑΣΕΠ, ωρομισθία..). Δεν υπάρχει μετά καμία "τσίπα" πλέον...

Δεν συμφωνώ φίλε μου.Το καταλαβαίνω αυτό που λες αλλά δεν το δικαιολογώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:33:58 πμ

Προφανώς και δεν είναι αποκλειστικό. Σημασία είναι τι διακαιώματα πρέπει να κατοχυρώνονται σε αυτό.
Για τη συνάλδελφο που ρώτησε τι ζητήσαμε ως ΠΕΑΕ το πλαίσιο της συνέλευσης και επιπλέον, είπα για ολοήμερα στη δευτεροβάθμια και αντισταθμιστικά προγράμματα με μόνιμους εκπαιδευτικούς, για την κατάργηση των παραθύρων, για μείωση των μαθητών ανά τάξη και ίδρυση σχολείων (πιο συγκεριμένα είπα ότι γιατί στην ΠΔΣ πρέπει να είνια 5-12 μαθητές και στην κανονική τάξη 30 και ότι οι ίδιοι φαίνεται να παραδέχονται έτσι ότι με λιγότερους μαθητές γίνεται καλύτερο μάθημα).
Και για ποια διαβούλευση μιλάμε, όταν σε τίποτα δε δίνεται απάντηση. Ας έλεγαν διαφωνώ και θα κάνω αυτό, συμφωνώ και θα κάνω το άλλο. Το κείμενο που έδωσαν είναι έκθεση ιδεών, όπως είχε πει και κάποιος άλλος εδώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:36:19 πμ

Διόρθωση: το κείμενο που έδωσαν δεν είναι καν έκθεση ιδεών.. απλή περίληψη!!! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:46:49 πμ

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:51:49 πμ

Και στο κάτω κάτω πώς θα μπουν σε τάξη να αξιολογήσουν μαθητές,άνθρωποι που αρνούνται να υποβληθούν οι ίδιοι σε αξιολογηση από κάποιους άλλους;

Αμ.. δε πρέπει να μπαίνουμε στη τάξη για να αξιολογήσουμε τους μαθητές... Αλλά για να τους εμπνεύσουμε να ανακαλύψουν τη γνώση. Τι να αξιολογήσουμε δηλαδή; Το ποιος θα μπει σε ένα Πανεπιστήμιο να πάρει ένα κ@λ@χαρτο που δεν αξίζει τίποτα;

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:51:49 πμ

Κι εκεί τα παιδιά από ανώτερα κοινωνικοοικονομικά στρώματα έχουν περισσότερες ευκαιρίες.

Άλλα ανέκδοτα έχεις να μας πεις πρωί πρωί ρε φίλε; Τα ανώτερα κοινωνικοοικονομικά στρώματα πότε μπήκαν στο τρυπάκι των εξετάσεων; Των οποιονδήποτε εξετάσεων; Κράτα τα επιχειρήματα της πεντάρας για τους ανίδεους και τη μπλέμπα.

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:51:49 πμ

Γιατί να μην φωνάξουμε να καταργηθούν και οι πανελλήνιες;Επειδή κάτι τέτοιο αποτελεί μακροπρόθεσμο στόχο και μια γενικότερη μεταρρύθμιση;Εχετε δει κανένα είδος εξέτασης στο οποίο να μην παίζουν ρόλο και οι παραπάνω παράγοντες έως ένα βαθμό;Να καταργήσουμε λοιπόν όλες τις εξετάσεις.

Αυτό πρεπει να γίνει και θα γίνει. Αλλά πρεπει να καταργηθεί η ξεφτίλα του ασεπ πρώτα.

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:51:49 πμ

Μήπως απλά κοιτάμε μόνο το πότε θα διοριστούμε;Όλα τα άλλα είναι απλές θεωρίες έτσι;

Μιλάς για τον εαυτό σου να υποθέσω. Δεν έιναι και τόσο κακό ξέρεις... Το σοβαρό παράπτωμα είναι όχι των εκπαιδευτικών που καλούνται να σώσουν ένα ανύπαρκτο και τραγικά σάπιο σύστημα, αλλά των "ισχυρών" που αποφασίζουν, αυτών που πάιρνουν εν μια νυκτί αποφάσεις για "ριζικές αλλαγές". Αλλά οι ριζικές αλλαγές γίνονται με σχέδιο σε βάθος χρόνου και ξεκινούν από την αναβάθμιση και όχι από τον στραγγαλισμό των εκπαιδευτικων. Θα πρέπει να είναι είναι εντελώς αστοιχείωτος όποιος πιστεύει το αντίθετο. Οι καιροσκόποι, οι τυχοδιώκτες υπουργοί καριέρας μας δίνουν το παράδειγμα. Όποιος πρόλαβε τον κύριο ... Οι υπόλοιποι στην κρεατομηχανή του ΑΣΕΠ. ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ. ΤΕΡΜΑ Η ΚΟΡΟΙΔΙΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:51:11 πμ

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:32:32 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:30:06 πμ

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:20:57 πμ

Παιδιά,το πρόβλημα ξεκινάει από πολύ μακριά,τί λέμε τώρα.....
Αν π.χ. υπήρχε πραγματική έρευνα στην Ελλάδα,δεν θα προσπαθούσαν όλοι να μπουν σε τάξη,ενώ πραγματικά δεν το θέλουν.
Ξέρετε πόσους νεοδιόριστους είδα φέτος να παρακαλάνε διάφορους για να πάνε σε γραφεία με τα μόρια του δυσπρόσιτου;

Αφού μέχρι να διοριστούν πέρασαν από πολλές φάσεις εξευτελισμού ( πανελλήνιες, στρατός, ΑΣΕΠ, ωρομισθία..). Δεν υπάρχει μετά καμία "τσίπα" πλέον...

Δεν συμφωνώ φίλε μου.Το καταλαβαίνω αυτό που λες αλλά δεν το δικαιολογώ.

Αιντε καλε.. Τόσο υπεράνω είσαι εσύ; Μάλλον έχεις λυμένο το βιοποριστικό και τριγυρνάς για χόμπι στην εκπαίδευση... Για σένα ειδικά και τους ομοίους σου θα πρεπει να δίνετε ασεπ ακόμη και για να αξολογείται το αν έχετε δικαίωμα να ψηφίσετε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:53:05 πμ

Από το ύφος και το ήθος σου καταλαβαίνω γιατί καταφέρεσαι εναντίον του διαγωνισμού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xb στις Δεκέμβριος 01, 2009, 11:19:38 πμ

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:20:57 πμ

Παιδιά,το πρόβλημα ξεκινάει από πολύ μακριά,τί λέμε τώρα.....

Αν π.χ. υπήρχε πραγματική έρευνα στην Ελλάδα,δεν θα προσπαθούσαν όλοι να μπουν σε τάξη,ενώ πραγματικά δεν το θέλουν.

Ξέρετε πόσους νεοδιόριστους είδα φέτος να παρακαλάνε διάφορους για να πάνε σε γραφεία με τα μόρια του δυσπρόσιτου;

Αλήθεια είναι και τα δύο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 01, 2009, 11:27:09 πμ

Παράθεση από: new στις Δεκέμβριος 01, 2009, 12:48:43 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:43:09 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Νοέμβριος 30, 2009, 11:27:17 μμ

Αν προτεινατε λυσεις και διεκδικουσατε αμεσα μετρα σαφως θα ειχατε προσελευση!Το αγχος σας ειναι πως θα βολευτουν αυτοι που ειναι ωρομισθιοι και αναπληρωτες.Οι υπολοιποι να κοψουν το λαιμο τους!

το αγχος μας είναι νά καταργηθεί η ωρομισθία και να διορίζονται όσοι εχουν επιτυχία ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΜΌΡΙΑ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ,  με αυτά τα δεδομένα προγραμματίσαμε τη ζωή μας απο το 1998. ΤΈΛΟς ΝΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΡΆΘΥΡΑ -αυτά  ειπώθηκαν σήμερα στο υπουργείο

ΦΩΤΩ για ποια παράθυρα μιλήσατε στον υφυπουργό? Τι είπε? Σε παρακαλώ ενημέρωσέ μας. Δεν γράφτηκε κάτι σχετικό.
Ευχαριστώ

δεν μίλησα με υπουργό, απλά   όλοι οι παρευρισκόμενοι της κινητοποίησης ζητούσαν να κλείσουν τα αδιαφανή μέσα στις προσλήψεις. σιβιτανίδειος, εκκλησιαστικά κλπ τόσο εντύπωση σας έκανε ;αυτά είναι γνωστά στις κυβερνήσεις , αλλο ,αν εθελοτυφλόυν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 01, 2009, 11:33:15 πμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:48:48 πμ

Αν κρινω με αυτα που εγραψε η ΦΩΤΟ οτι ζητησαν απο την Υπουργο να καταργησουν επετηριδα και να μετραει ο ΑΣΕΠ κρινω πως αντι για καλο χαντακωσαν περισσοτερο τον κλαδο μας. Με αυτα που λετε συμφωνειτε με το σχεδιο της Διαμαντοπουλου.Ποιος ο λογος που πηγατε? Ζημια μας κανατε καλυτερα να καθοσαστε σπιτι σας!!

τι ανακρίβειες είναι αυτές που γράφεις;πότε ζήτησα εγω απο τον υπουργό να καταργήσει  επετηρίδα, πας καλά; διάβασες αυτά που έγραψα;  ολοι εξω στο υπουργείο ζητάγαμε να παραμείνει   το καθεστώς προσλήψεων που ίσχυε ,εως τώρα, η επετηρίδα 'εχει καταργηθεί απο το 1998....για νασοβαρευτούμε λίγο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 11:54:02 πμ

Προτάσεις για το σύστημα πρόσληψης μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών, για τη διεξαγωγή του διαγωνισμού ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών και για τις μεταθέσεις και αποσπάσεις των μονίμων εκπαιδευτικών

Καταθέτω κι εγώ τις προτάσεις μου, μέρος των οποίων ανέβασα και στο http://www.opengov.gr/ypepth/?p=11&cp=131#comments

Α. ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΜΟΝΙΜΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

1.   Η καθιέρωση των διορισμών μέσω πινάκων 30μήνου και 24μήνου τα τελευταία χρόνια, επιπλέον των διορισμών από ΑΣΕΠ (θεωρητικά 60%) και Ενιαίου Πίνακα (θεωρητικά 40%), έχει οδηγήσει σε σημαντική μείωση του πραγματικού ποσοστού διορισμών από ΑΣΕΠ. Ενδεικτικά αναφέρουμε ότι κατά μέσο όρο, κατά τα Σχ. έτη 2007-08, 2008-09 και 2009-10, το ποσοστό των πραγματικών διορισμών από ΑΣΕΠ ήταν 43.2% (40%, εάν συνυπολογιστούν και οι διορισμοί των πολυτέκνων) για τους πολυπληθείς κλάδους-ειδικότητες ΠΕ60, ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04.01. Το αποτέλεσμα είναι η σταδιακή απαξίωση του θεσμού του ΑΣΕΠ, δεδομένου ότι υποψήφιοι με πολύ υψηλές βαθμολογίες δεν καταφέρνουν να είναι στους διοριστέους.
2.   Η βέλτιστη λύση θα ήταν να διατηρηθεί ένα μικτό σύστημα διορισμών, κατά το μεγαλύτερο ποσοστό (προτείνεται 75%) από πίνακες διοριστέων ΑΣΕΠ και κατά το υπόλοιπο (25%) από πίνακες προϋπηρεσίας, με προϋπόθεση όμως την επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Πιο συγκεκριμένα, από το Σχ. έτος 2011-12, μετά το διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2010, προτείνονται τα εξής:
i.   Εκκαθάριση του Ενιαίου Πίνακα διορισμών, ώστε να περιλαμβάνει μόνο αυτούς που έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ (1998-2010).
ii.   Μεταβατική περίοδος κατά τα Σχ. έτη 2011-12 έως και 2013-14, με σταδιακή μείωση του ποσοστού διορισμών από τον εκκαθαρισμένο πίνακα (-5% κατ’ έτος), ώστε κατά τα Σχ. έτη 2011-12, 2012-13, 2013-14 και 2014-15 τα ποσοστά να είναι αντίστοιχα 60%-40%, 65%-35%, 70%-30% και 75%-25%.
iii.   Από το Σχ. έτος 2014-15 και μετά, τα ποσοστά να διατηρηθούν: Διοριστέοι ΑΣΕΠ (75%) και Πίνακας προϋπηρεσίας + επιτυχία ΑΣΕΠ (25%). Με τον τρόπο αυτό, διασφαλίζεται ότι όλοι οι διοριζόμενοι θα είναι επιτυχόντες ΑΣΕΠ και επιπλέον, όσοι έχουν πολλά μόρια από προϋπηρεσία θα βρίσκονται σε τροχιά διορισμού, αφού θα βρίσκονται σε υψηλή θέση στον εκκαθαρισμένο πίνακα.
iv.   Οι εκπαιδευτικοί που θα διορίζονταν με το 24μηνο+ΑΣΕΠ θα είναι οι πρώτοι που θα διορίζονται με το 25%+ΑΣΕΠ.
v.   Οι πίνακες διορισμών να συνεχίσουν να τροφοδοτούνται με την προϋπηρεσία των αναπληρωτών, ώστε να υπάρχει σοβαρό κίνητρο για τους εκπαιδευτικούς να εργαστούν ως αναπληρωτές. Οι διορισμοί από τον πίνακα αυτόν, όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, θα γίνονται βάσει της προϋπηρεσίας, εφόσον όμως έχει προηγηθεί επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ και σε ποσοστό που θα διαμορφωθεί στο 25% των συνολικών διορισμών από το Σχ. έτος 2014-15 και μετά.
vi.   Όσοι έχουν μόρια από προϋπηρεσία, αλλά όχι επιτυχία ΑΣΕΠ, θα έχουν τη δυνατότητα να δουλεύουν ως αναπληρωτές, εφόσον έρθει η σειρά τους στον πίνακα των αναπληρωτών, και ταυτόχρονα να δίνουν ΑΣΕΠ (προτείνεται να γίνεται διαγωνισμός κάθε χρόνο). Μόλις επιτύχουν σε κάποιον ΑΣΕΠ, αυτόματα θα μεταφέρονται στον εκκαθαρισμένο πίνακα διορισμών, όπου θα μετράει η προϋπηρεσία τους για το μόνιμο διορισμό τους με το ποσοστό που θα ισχύει την κάθε χρονιά (από 40% το Σχ. έτος 2011-12 έως 25% από το Σχ. έτος 2014-15 και μετά).
vii.   Να προηγούνται στην επιλογή θέσης διορισμού οι διοριστέοι ΑΣΕΠ (75%) και να έπονται οι διοριστέοι από πίνακα διορισμών (25%). Ειδικά για την αλλαγή αυτή, η εφαρμογή της μπορεί να γίνει άμεσα, από το Σχ. έτος 2010-11. Πιο συγκεκριμένα, για το Σχ. έτος 2010-11, για το οποίο θα γίνουν διορισμοί για τελευταία φορά από 30μηνο και 24μηνο, προτείνεται να γίνει διαχωρισμός του ενιαίου πίνακα σε δύο πίνακες: στους έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ και στους μη έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ και να προηγούνται στους διορισμούς οι έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ. Επομένως για το Σχ. έτος 2010-11 η σειρά επιλογής κενών θέσεων διορισμού θα πρέπει να είναι: Διοριστέοι ΑΣΕΠ – 24μηνο – Ενιαίος Πίνακας με επιτυχία ΑΣΕΠ – 30μηνο – Ενιαίος Πίνακας χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Η κατηγορία 24μήνου να προηγείται έναντι του 30μήνου επειδή απαιτεί επιτυχία σε ΑΣΕΠ και έναντι του ενιαίου πίνακα, διότι απαιτεί επιτυχία σε ΑΣΕΠ και αφορά σε άτομα με μεγαλύτερη προϋπηρεσία. Το 30μηνο να προηγείται έναντι του ενιαίου πίνακα χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ, επειδή αφορά σε άτομα με μεγαλύτερη προϋπηρεσία (χωρίς ΑΣΕΠ).
viii.   Ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες (Πολύτεκνοι και ΑΜΕΑ): Να διατηρηθούν τα κοινωνικά κριτήρια διορισμού των ευαίσθητων κοινωνικών ομάδων (Πολύτεκνοι και ΑΜΕΑ), με την προϋπόθεση τουλάχιστον μία επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ. Μόλις επιτύχουν έστω τη βάση σε κάποιον ΑΣΕΠ, να μπαίνουν σε ειδικό πίνακα (αντίστοιχα πολυτέκνων ή ΑΜΕΑ), όπου θα μετρούν και οι αντίστοιχες προσαυξήσεις, όπως και στους γενικούς πίνακες (βαθμολογία ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία κ.λπ.), καθώς και επιπλέον κριτήρια, όπως αριθμός τέκνων κ.λπ., με κάποια βαρύτητα που θα καθοριστεί. Και το μέτρο αυτό κινείται στην ίδια κατεύθυνση: Κανένας διορισμός χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Να υπάρχει η δυνατότητα πάντως, για τα άτομα που ανήκουν στις ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες, εάν το επιθυμούν, να διορίζονται σε θέση διοικητικού υπαλλήλου του ΥΠΕΠΘ και να τοποθετούνται στα Γραφεία και τις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης, χωρίς τη διαδικασία του ΑΣΕΠ.
3.   Οι προτεινόμενες στο κείμενο αυτό αλλαγές στο σύστημα προσλήψεων κινούνται προς την κατεύθυνση της ενίσχυσης και αναβάθμισης του ρόλου του ΑΣΕΠ, στα πλαίσια της επικράτησης των αξιοκρατικών προσλήψεων, με ταυτόχρονο όμως υπολογισμό και της προϋπηρεσίας. Ένα ακόμη αποτέλεσμα των αλλαγών αυτών θα είναι η σημαντική αύξηση των θέσεων από ΑΣΕΠ, που θα οδηγήσει σε πτώση των βάσεων διορισμού. Δεν θα απαιτούνται δηλαδή βαθμολογίες 80-90 για το διορισμό, όπως απαιτείται σήμερα, αλλά θα αρκεί και το 70, πιθανόν και το 60 σε ορισμένες ειδικότητες. Δεν θα απαιτείται εξωπραγματικό διάβασμα όπως τώρα και θα διευκολυνθούν και οι γονείς-υποψήφιοι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι γενικά υποστηρίζουν ότι δεν έχουν χρόνο να διαβάσουν, λόγω οικογενειακών υποχρεώσεων. Απαραίτητη προϋπόθεση για την ισχύ των παραπάνω συλλογισμών είναι φυσικά η διατήρηση του συνολικού αριθμού διορισμών στα ίδια επίπεδα (στη χειρότερη περίπτωση) και (ακόμη καλύτερα) η αύξησή τους, με ταυτόχρονη μείωση των προσλήψεων αναπληρωτών.
4.   Προσαυξήσεις για τους πίνακες διορισμών ΑΣΕΠ: Να δίνεται έμφαση στις σπουδές των υποψηφίων εκπαιδευτικών. Η εκπαίδευση χρειάζεται άτομα με υψηλό επίπεδο σπουδών και θα πρέπει να δοθούν επιπλέον κίνητρα σε άτομα με μεταπτυχιακές σπουδές να ασχοληθούν με την εκπαίδευση. Υπάρχουν νέοι επιστήμονες με σπουδές 10-12 ετών, κάτοχοι διδακτορικών τίτλων, με υψηλό επιστημονικό υπόβαθρο, με αναλυτική και συνθετική σκέψη, με ερευνητικό έργο και δημοσιεύσεις, γενικά με πλούσιο βιογραφικό, οι οποίοι μπορούν να προσφέρουν πάρα πολλά στην εκπαίδευση. Με το σημερινό σύστημα φαίνεται ότι η εκπαίδευση δεν είναι εκλυστική γι’ αυτούς, δεδομένου ότι η προσαύξηση που ισχύει μέχρι τώρα είναι πολύ μικρή: για παράδειγμα, το μεταπτυχιακό δίπλωμα δίνει προσαύξηση 2 μονάδων, όσο περίπου 2 ερωτήσεις πολλαπλών επιλογών, κάτι που αποτελεί αδικία για τον κάτοχο του μεταπτυχιακού. Προτείνεται μια μικρή αύξηση, όπως αναλύεται παρακάτω.
i.   Προσαύξηση πτυχίου: (Βαθμός πτυχίου – 5), δηλ. μέγιστη προσαύξηση 5 μονάδες, όπως ισχύει και τώρα.
ii.   Να καθιερωθεί προσαύξηση δεύτερου πτυχίου (δηλ. πτυχίου που δεν θεωρείται προσόν διορισμού για τον υποψήφιο): (Βαθμός 2ου πτυχίου – 5) / 2, δηλ. μέγιστη προσαύξηση 2.5 μονάδες.
iii.   Προσαύξηση μεταπτυχιακών σπουδών: Να αυξηθεί από 2 σε 3 για μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης στην ειδικότητα του κλάδου και από 4 σε 6 για διδακτορικό δίπλωμα στην ειδικότητα του κλάδου. Αντίστοιχα από 3 σε 4 για μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης στη διδακτική της ειδικότητας του κλάδου και από 5 σε 8 για διδακτορικό δίπλωμα ειδίκευσης στη διδακτική της ειδικότητας του κλάδου.
iv.   Προσαύξηση πτυχίου παιδαγωγικής κατάρτισης (ΑΣΠΑΙΤΕ): 2 μόρια, με ταυτόχρονη κατάργηση της απόλυτης προτεραιότητας των κατόχων έναντι των μη κατόχων. Έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο, σε πολλούς διαγωνισμούς εκπαιδευτικών ειδικά για θέσεις πληροφορικής και τεχνικών ειδικοτήτων, όλοι οι διοριστέοι κάτοχοι πτυχίου ΑΣΠΑΙΤΕ να έχουν χειρότερες βαθμολογικές επιδόσεις στην ενότητα των παιδαγωγικών και της διδακτικής σε σχέση με όλους τους διοριστέους μη κατόχους πτυχίου ΑΣΠΑΙΤΕ, και παρόλα αυτά να διορίζονται κατ’ απόλυτη προτεραιότητα.
v.   Η προσαύξηση προϋπηρεσίας να γίνεται όπως και στο ισχύον σύστημα, δηλ. 0.5 μονάδες για 6 μήνες προϋπηρεσίας, που όμως θα υπολογίζεται με ακρίβεια ημέρας ( 1/12 = 0.083 μονάδες / μήνα).
vi.   Να μετρά η διδακτική προϋπηρεσία που έχει προσφερθεί από τον εκπαιδευτικό στην τριτοβάθμια εκπαίδευση (ΑΕΙ, ΤΕΙ), με τον ίδιο τρόπο προσαύξησης. Είναι απαράδεκτο να μην προσμετράται προϋπηρεσία εκπαιδευτικών υψηλότερης βαθμίδας εκπαίδευσης.
vii.   Να μη μετρά οποιαδήποτε προϋπηρεσία που έχει προσφερθεί από τον εκπαιδευτικό σε σχολές που δεν υπάγονται στο ΥΠΕΠΘ (π.χ. ΕΠΑ.Σ. Μαθητείας ΟΑΕΔ).
5.   Διεξαγωγή Διαγωνισμού ΑΣΕΠ: Να διεξάγεται κάθε χρόνο, αντί για κάθε δύο χρόνια. Να οριστούν συγκεκριμένες ημερομηνίες, σταθερές κάθε χρόνο, ώστε οι υποψήφιοι να οργανώνουν το διάβασμά τους και να το εντάσσουν στην προσωπική τους ζωή και την επαγγελματική τους δραστηριότητα χωρίς άγχος. Να αποφευχθούν φαινόμενα που παρατηρήθηκαν τα τελευταία χρόνια, όπως καθυστερήσεις στην ανακοίνωση των ημερομηνιών του διαγωνισμού, των αποτελεσμάτων, αναβολές του διαγωνισμού κ.ά.
i.   Η ύλη του διαγωνισμού να ανακοινώνεται αμέσως μετά τη διεξαγωγή του προηγούμενου διαγωνισμού, π.χ. κάθε Ιανουάριο. Γενικά, να αποφεύγονται μεγάλες μεταβολές στην ύλη μεταξύ διαδοχικών διαγωνισμών. Ωστόσο, η ύλη του γνωστικού αντικειμένου θα πρέπει να είναι προσαρμοσμένη στη διδακτέα ύλη του Σχολείου.
ii.   Η ημερομηνία διεξαγωγής του διαγωνισμού να είναι σταθερή, π.χ. κάθε Ιανουάριο. Η ακριβής ημερομηνία να ανακοινώνεται μαζί με την προκήρυξη του διαγωνισμού, π.χ. τον προηγούμενο Αύγουστο να βγαίνει η προκήρυξη και να ανακοινώνονται ταυτόχρονα και οι ημερομηνίες, π.χ. τελευταίο Σ/Κ του Ιανουαρίου.
iii.   Τα θέματα του διαγωνισμού να είναι όλα τύπου πολλαπλών επιλογών, ώστε η βαθμολόγηση να γίνεται πολύ γρήγορα και εντελώς αντικειμενικά, χωρίς να υπεισέρχεται ο ανθρώπινος υποκειμενικός παράγοντας.
iv.   Τα αποτελέσματα του διαγωνισμού να ανακοινώνονται έγκαιρα (π.χ. κάθε Μάιο) και πάντως πριν την έναρξη υποβολής αιτήσεων των αναπληρωτών, ώστε να μπορούν οι εκπαιδευτικοί να προγραμματίζουν την επαγγελματική τους δραστηριότητα του επομένου Σχ. έτους και να κάνουν τις επιλογές περιοχών των αναπληρωτών, έχοντας ως δεδομένη την επίδοσή τους στο διαγωνισμό.
v.   Όλες οι ειδικότητες, γενικές και τεχνικές, να διαγωνίζονται μαζί (δηλ. εντός 2-3 Σαββατοκύριακων), δεδομένου ότι καθυστερήσεις σε ορισμένες ειδικότητες έχουν σαν αποτέλεσμα καθυστερήσεις στους αντίστοιχους διορισμούς και προβλήματα ομαλής λειτουργίας των Σχολείων, όπως συνέβη φέτος στα ΕΠΑΛ, με τη μεγάλη καθυστέρηση έκδοσης των αποτελεσμάτων των τεχνικών ειδικοτήτων.

Β. ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ

1.   Ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί: Άμεση κατάργηση, από το Σχ. Έτος 2010-11, του θεσμού των ωρομισθίων εκπαιδευτικών. Σαν μεταβατική κατάσταση, ενδεχόμενη διατήρηση μόνο των ωρομισθίων της πρόσθετης διδακτικής στήριξης και ενισχυτικής διδασκαλίας (δηλ. εκτός κανονικού προγράμματος) και θέσπιση αντίστοιχων κριτηρίων πρόσληψής τους, όπως και των αναπληρωτών (βλ. Παρακάτω).
2.   Αναπληρωτές εκπαιδευτικοί
i.   Προσμέτρηση προϋπηρεσίας, όπως ισχύει τώρα, δηλ. 1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας.
ii.   Μόρια από ΑΣΕΠ όπως είναι τώρα, δηλ. τα μόρια πάνω από τη βάση (βαθμός χωρίς προσαυξήσεις – 55), να λαμβάνονται υπόψη όμως οι βαθμολογίες από όλους τους επιτυχημένους ΑΣΕΠ (να μην χάνονται, ούτε να μειώνονται τα μόρια από προηγούμενους ΑΣΕΠ, ξεκινώντας από τον ΑΣΕΠ 2008).
iii.   Προσμέτρηση των ίδιων κριτηρίων και για τους αναπληρωτές, όπως και για τους μόνιμους, δηλ. βαθμός πτυχίου, μεταπτυχιακές σπουδές, 2ο πτυχίο, παιδαγωγική κατάρτιση.
iv.   Κατάργηση της ποσόστωσης 20% για τους τρίτεκνους. Καθιέρωση προσαύξησης για όλους τους γονείς ενός αριθμού μορίων για κάθε παιδί, π.χ. 3 μόρια ανά παιδί.
v.   Για μια μεταβατική περίοδο να μην απαιτείται επιτυχία στον ΑΣΕΠ για τους αναπληρωτές, ώστε να δοθεί η ευκαιρία στους ήδη εργαζόμενους αναπληρωτές που δεν έχουν μέχρι τώρα επιτυχία ΑΣΕΠ να συνεχίσουν να εργάζονται, ώστε να μαζέψουν μόρια προϋπηρεσίας για το διορισμό τους μέσω του πίνακα διορισμών, εφόσον φυσικά αποκτήσουν επιτυχία σε κάποιο διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
vi.   Οι αιτήσεις των αναπληρωτών να γίνονται σε συγκεκριμένες ημερομηνίες κάθε χρόνο, γύρω στα μέσα-τέλη Ιουνίου και πάντως σε κάθε περίπτωση μετά την έκδοση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού, ώστε να μπορούν οι εκπαιδευτικοί να προγραμματίζουν την επαγγελματική τους δραστηριότητα του επομένου Σχ. έτους και να κάνουν τις επιλογές περιοχών των αναπληρωτών, έχοντας ως δεδομένη την επίδοσή τους στο διαγωνισμό.

Γ. ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ – ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ

1.   Μεταθέσεις
i.   Στις μεταθέσεις, να προηγούνται οι αιτούντες συνυπηρέτηση, εφόσον ο/η σύζυγος είναι εκπαιδευτικός, όπως συμβαίνει και στις περιπτώσεις, όπου ο/η σύζυγος υπηρετεί στα σώματα ασφαλείας ή στο δικαστικό σώμα. Είναι απαράδεκτο να υπηρετούν δύο σύζυγοι στο ίδιο Υπουργείο και να μην ισχύει η συνυπηρέτηση κατά προτεραιότητα.
ii.   Να διατηρηθεί στο 1 έτος ο χρόνος που υποχρεούται να μείνει στο σχολείο ο εκπαιδευτικός πριν το δικαίωμα μετάθεσης.
iii.   Να γίνει αναθεώρηση των μορίων δυσμενών συνθηκών που δίνει κάθε σχολείο. Η υπάρχουσα μοριοδότηση είναι παρωχημένη, δεν έχει επικαιροποιηθεί εδώ και δεκαετίες. Έχουν κατασκευαστεί αυτοκινητόδρομοι που εκμηδενίζουν τις αποστάσεις και πολλά από τα χαρακτηρισμένα «δυσπρόσιτα» σχολεία δε δικαιολογούν πια το χαρακτηρισμό. Αντίθετα, υπάρχουν πολύ απομακρυσμένα σχολεία (κυρίως σε νησιά) που δίνουν λιγότερα μόρια από άλλα με ευκολότερη πρόσβαση. Να γίνει επομένως επαναπροσδιορισμός των μορίων, βάσει των εξής κριτηρίων:
a.   της απόστασης από την κοντινότερη πρωτεύουσα Νομού (όχι απαραίτητα του Νομού όπου ανήκει το σχολείο),
b.   της χρονοαπόστασης από την κοντινότερη πρωτεύουσα Νομού, υπολογισμένης βάσει των μέσων ορίων ταχύτητας που ισχύουν στην αντίστοιχη διαδρομή και
c.   της χρονοαπόστασης, σε περίπτωση νησιών, της πρωτεύουσας του νησιού από το κοντινότερο λιμάνι της ηπειρωτικής Ελλάδας, με συνυπολογισμό της απόστασης και χρονοαπόστασης του σχολείου από την πρωτεύουσα του νησιού.
2.   Αποσπάσεις
i.   Να προηγούνται στις αποσπάσεις:
a.   Οι έγκυες που ζητούν απόσπαση στον τόπο μόνιμης κατοικίας τους ή στον τόπο εργασίας του συζύγου τους, διατηρώντας όμως το δικαίωμα να επιλέξουν ποιας θέσης τα μόρια να λαμβάνουν, του σχολείου της οργανικής τους θέσης ή της περιοχής απόσπασής τους.
b.   Αυτοί που ζητούν απόσπαση στον τόπο εργασίας του συζύγου τους (συνυπηρέτηση), και κατά προτεραιότητα εάν ο/η σύζυγος είναι μόνιμος/η εκπαιδευτικός, λαμβάνοντας όμως τα μόρια του σχολείου στο οποίο αποσπώνται ή, στην περίπτωση που αποσπώνται σε Γραφείο ή Διεύθυνση, τα μόρια του κοντινότερου σχολείου.
ii.   Να καταργηθεί το απαράδεκτο καθεστώς της διατήρησης των μορίων της οργανικής θέσης, στην περίπτωση απόσπασης σε Γραφείο ή Διεύθυνση. Όλοι να λαμβάνουν τα μόρια του κοντινότερου στο Γραφείο ή τη Διεύθυνση σχολείου. Εξαίρεση: οι έγκυες, οι οποίες να έχουν το δικαίωμα να επιλέξουν ποιας θέσης τα μόρια να λαμβάνουν.

Θεόδωρος Γκανάτσος
Φυσικός-Ραδιοηλεκτρολόγος
Υπ. Διδάκτωρ Α.Π.Θ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 01, 2009, 12:23:47 μμ

Καλο μηνα σε ολους


Το προβλημα με ολες αυτες τις προτασεις στη διαδουλευση ειναι οτι μεσα στο ιδιο κειμενο διαβαζω λογικες αποψεις που με βρισκουν συμφωνη κ μετα παραλογες  :P Πως λοιπον να παρω στα σοβαρα αυτον που τα προτεινει ??? ::)

Π.χ.teogan λες σε μια φαση να δουλευουν αναπληρωτες και οσοι ειναι μη επιτυχοντες ΑΣΕΠ κ να δινουν ΑΣΕΠ μεχρι κ οποτε κ ΑΝ περασουν ΑΣΕΠ!!! Ετσι θα μπλοκαρουν οι πινακες αναπληρωτων με στρατιες μη επιτυχοντων που θα βρισκονται πιο ψηλα στους πινακες απο ολους.Ασε που θα προκαλουσε προβλημα και στο 25% προυπηρεσια+ΑΣΕΠ. Θα πηγαιναν αναπληρωτες ολο οι ιδιοι κ οι ιδιοι.
Μετα γραφεις να δοθει προτεραιοτητα να διαλεγουν την θεση διορισμου στους ΑΣΕΠιτες του 60% .Μα ειναι δυνατον??! Ο αλλος εχει τρεξει χρονια στην Ελλαδα ενω εχει και ΑΣΕΠ και θα του πουν οτι θα διαλεξει την θεση του μετα απο αυτον που καθοταν στο σπιτι του???  :o >:(


Υ.Γ teogan σε ψηφισα αρνητικα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foreman στις Δεκέμβριος 01, 2009, 12:41:46 μμ

ένα μεγάλο μπράβο στον teogan...κείμενο με βάση,επιχειρηματολογία,αξιοκρατία και κύρος....ωραίες θέσεις διδάκτορα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 01, 2009, 12:53:46 μμ

Eμενα ο teogan μου δινει την εντυπωση οτι θελει οι ΑΣΕΠιτες (του 60%) να ειναι κοντα στο σπιτι τους και οι μακροβιοτεροι προυπηρεσιας μη επιτυχοντες ΑΣΕΠ, να βγαζουν την πιο δυσκολη δουλεια με μια βαλιτσα στο χερι .Δλδ "επειδη εισαι μη επιτυχων ΑΣΕΠ ,τρεξε στις αγονες γραμμες κ μη μιλας αποτυχοντα κ να λες δοξα τω θεω γιατι μπορει  να μην σε προσλαμβαναν κιολας.."
Καλυτερα αυτος που δεν εχει επιτυχια ΑΣΕΠ να καθισει στην οικογενεια του κ να οργανωθει στο διαβασμα ωστε να περασει τη βαση για να γινει μονιμος ,παρα να γινει αιωνιος αναπληρωτης και να βολευει τους ΑΣΕΠιτες στο σπιτακι τους





arist2 στις ποσες υπογραφες ειμαστε και ποτε θα σταλει η επιστολη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:13:44 μμ

Ο αναπληρωτής έχει τρέξει χρόνια στην Ελλάδα έχοντας δουλειά, ενώ ο διοριστέος ΑΣΕΠ έχει ξεσκιστεί στο διάβασμα σπίτι του όντας άνεργος (οι περισσότεροι διοριστέοι που γνωρίζω σταμάτησαν τη δουλειά τους για να διαβάσουν). Αντίθετα, για να πιάσεις απλά τη βάση δε χρειάζεται την υπερπροσπάθεια που απαιτείται για να είσαι διοριστέος και φυσικά δεν χρειάζεται να αφήσεις την τρέχουσα δουλειά σου.

Δεν ξέρω, τη γνώμη μου λέω, βάσει της εμπειρίας μου και των περιπτώσεων που βλέπω στους φίλους και γνωστούς μου, απλά θεωρώ πολύ δυσκολότερο και ψυχοφθόρο να κάθεσαι να διαβάζεις 8-10 ώρες καθημερινά για 9-12 μήνες, από το να πας να δουλέψεις, έστω και μακριά από το σπίτι σου, για το ίδιο χρονικό διάστημα. Προσωπικά παραιτήθηκα από τη δουλειά μου (συμβασιούχος στο Πανεπιστήμιο) και διάβασα εντατικά για 9 μήνες και διορίζομαι 1ος (τώρα πώς ζούσα 9 μήνες χωρίς δουλειά, ζούσα από τις οικονομίες που είχα από προϋπηρεσία 5 ετών) και φυσικά αισθάνομαι δικαιωμένος. Ένας φίλος μου έκανε το ίδιο ακριβώς και έχοντας και οικονομικά προβλήματα, ενώ πήγε και φροντιστήριο για το διαγωνισμό και πέρασε με τη πρώτη χρονιά. Κατά συνέπεια, θεωρώ άδικο να προηγούνται στην επιλογή θέσης από τον ενιαίο πίνακα άτομα που δεν έχουν δώσει ποτέ ΑΣΕΠ (στην περίπτωση του κλάδου μου, αν είχαν επιτυχία ΑΣΕΠ θα διορίζονταν με τον προηγούμενο διαγωνισμό, λόγω έλλειψης επιτυχόντων). Τουλάχιστον εάν είχαν μία επιτυχία σε ΑΣΕΠ θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.

Πάντως το θέμα της προτεραιότητας επιλογής θέσης είναι ένα επιμέρους θέμα. Το κύριο θέμα της πρότασής μου είναι να μην καταστρατηγούνται τα ποσοστά από ΑΣΕΠ και ενιαίο πίνακα, λόγω επιμέρους ρυθμίσεων (30μηνο, 24μηνο) και να διατηρούνται σταθερά (προτείνω στο 75%-25%, αλλά και το σημερινό 60%-40% είναι ΟΚ).

Γενικά υποστηρίζω και δίνω βαρύτητα στη δυσκολία που έχει κάποιος να είναι διοριστέος ΑΣΕΠ, και το ρίσκο που παίρνει, αφήνοντας τη δουλειά του για να διαβάσει, χωρίς να είναι καθόλου σίγουρος για το αποτέλεσμα, σε σχέση με τον αναπληρωτή που ξέρει ότι ήδη με το που τον παίρνουν την 1η χρονιά βρίσκεται σε τροχιά διορισμού (και επιπλέον έχει και δουλειά και με μισθό μεγαλύτερο του μόνιμου). Οι  ωρομίσθιοι είναι εντελώς άλλη περίπτωση, δεν έχουν κανονική δουλειά, και γι' αυτό υποστηρίζω την κατάργηση του θεσμού.

Φυσικά όλες οι απόψεις είναι σεβαστές, συζήτηση κάνουμε (ή μήπως διαβούλευση;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:24:13 μμ

Μη ξεχνάς ότι στον νόμο για το 24μηνο και 30μηνο προηγούνται οι του 30μήνου στη σειρά διορισμού και αυτό είναι σωστό διότι μέσα σε αυτό είναι άνθρωποι μεγάλης ηλικίας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:36:22 μμ

Τώρα θυμήθηκα και άλλα παραδείγματα:

Ξαδέρφη της γυναίκας μου, με 2 παιδιά, 2 χρονιές αναπληρώτρια μακριά από το σπίτι της, ήδη με 2 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ, και ενώ ήταν στο όριο να διοριστεί με το 40% από τον ενιαίο πίνακα, καθόταν και διάβαζε (3η φορά) με στόχο το διορισμό από ΑΣΕΠ. Και όταν τη ρώτησα, γιατί διαβάζεις ενώ πιθανόν να διοριστείς από τον πίνακα, μου είπε το αφοπλιστικό: Για τα παιδιά μου διαβάζω, δεν είναι σίγουρος ο διορισμός από πίνακα. Ήταν στην πρώτη 30άδα στους 600 διοριστέους ΑΣΕΠ, και τελικά διορίστηκε οριακά από τον πίνακα. Το συμπέρασμα είναι ότι και το διάβασμα για το διορισμό, για το καλό της οικογένειάς σου το κάνεις. Ίσως θα έπρεπε δηλ. να μπουν κάποια κριτήρια οικογενειακής κατάστασης για την προτεραιότητα στην επιλογή, μαζί φυσικά με το κριτήριο της βάσης του ΑΣΕΠ. Τώρα που το θυμήθηκα, γιατί η βάση στο ΑΣΕΠ να είναι το 55 και όχι το 50; Δηλ. στο Πανεπιστήμιο γιατί προβιβάσιμος βαθμός είναι το 5;

Άλλη περίπτωση, εκ διαμέτρου αντίθετη, συνάδελφος με 2 παιδιά κ αυτή, μου δήλωσε ξεκάθαρα ότι δεν έχει χρόνο να διαβάσει για ΑΣΕΠ (ούτε καν για να περάσει απλά τη βάση), παρόλο που μένει στο σπίτι της με την οικογένειά της και εργάζεται 10 ώρες την εβδομάδα ωρομίσθια σε σχολείο 30 λεπτά από το σπίτι της (δηλαδή δεν πηγαίνει κάθε μέρα). Αν εργαζόταν σε μια δουλειά γραφείου 8ωρο καθημερινά τι θα έλεγε; Επίσης και αν ακόμα διοριστεί, δεν θα είναι υποχρεωμένη να υπηρετήσει 1 χρόνο μακριά από το σπίτι της; Τότε τα παιδιά ποιος θα τα φροντίζει;

Δηλαδή για την 1η τα παιδιά της ήταν το κίνητρο για να διαβάσει, ενώ για τη 2η ακριβώς το αντίθετο...
Φυσικά όλα αυτά με την επιφύλαξη ότι δεν είμαστε μέσα σε κάθε οικογένεια για να ξέρουμε τις συνθήκες που επικρατούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:56:19 μμ

Συγχαρητήρια Theogan για την συνολική πρόταση!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:00:06 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:34:46 μμ

ΑΓΩΝΑΣ ΤΩΡΑ!

Καταψήφιση όλων των παρατάξεων της ΟΛΜΕ που ποτέ δεν θεώρησαν τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ συναδέλφους τους.

Σήμερα ήταν η τακτική συνέλευση της δικής μου ΕΛΜΕ.
Όλοι οι εκπρόσωποι όλων των παρατάξεων που μίλησαν υπερμάχονται την κατάργηση του ΑΣΕΠ και την επιστροφή στην επετηρίδα.

Μα πού ζουν τελοσπάντων;;;  :o  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:01:09 μμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:24:13 μμ

Μη ξεχνάς ότι στον νόμο για το 24μηνο και 30μηνο προηγούνται οι του 30μήνου στη σειρά διορισμού και αυτό είναι σωστό διότι μέσα σε αυτό είναι άνθρωποι μεγάλης ηλικίας...

Μπορεί να είναι μεγάλοι σε ηλικία, αυτό όμως δε σημαίνει απαραίτητα ότι έχουν και παιδιά!!!!Τουλάχιστον στον κλάδο μας (ΠΕ11) υπάρχουν πολλοί σαραντάρηδες εργένηδες!!!!!Πρέπει απ' ολους τους πίνακες να προηγούνται οι έχοντες οικογένεια (με προτεραιότητα σε αυτούς που έχουν και παιδιά)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:05:49 μμ

24μηνο και αΣΕΠ.............ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟ


Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΓΡΑΦΕΙ ΤΟ ΜΑΚΡΥ ΚΑΙ ΤΟ ΚΟΝΤΟ ΤΟΥ ΚΑΤΣΕ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΗ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΟΜΑΔΑ(24ΜΗΝΟ + ΑΣΕΠ)..........................


ΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕ

24ΜΗΝΟΜΗΝΟΜΗΝΟ +ΑΣΕΠ IS THE BEST

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:05:55 μμ

Ωραία τα ανέλυσε ο teogan. Συμφωνώ στα περισσότερα.
Τελικά αν είσαι φυσικός... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:06:41 μμ

Παράθεση από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:01:09 μμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:24:13 μμ

Μη ξεχνάς ότι στον νόμο για το 24μηνο και 30μηνο προηγούνται οι του 30μήνου στη σειρά διορισμού και αυτό είναι σωστό διότι μέσα σε αυτό είναι άνθρωποι μεγάλης ηλικίας...

Πρέπει απ' ολους τους πίνακες να προηγούνται οι έχοντες οικογένεια (με προτεραιότητα σε αυτούς που έχουν και παιδιά)

Αν θες να προηγούνται οι έχοντες οικογένεια και, κυρίως, αυτοί που έχουν και παιδιά, να απορροφώνται από το Υπουργείο Κοινωνικής Αλληλλεγγύης.
Αρκετοί αναξιοπαθούντες έχουν απορροφηθεί από το ΥπΕΠΘ παραγκωνίζοντας άλλους άδικα και αναίτια ._

(Αμάν πια με το μακρύ και το κοντό του καθενός εδώ μέσα!  >:(  >:( )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:07:13 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:00:06 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:34:46 μμ

ΑΓΩΝΑΣ ΤΩΡΑ!

Καταψήφιση όλων των παρατάξεων της ΟΛΜΕ που ποτέ δεν θεώρησαν τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ συναδέλφους τους.

Σήμερα ήταν η τακτική συνέλευση της δικής μου ΕΛΜΕ.
Όλοι οι εκπρόσωποι όλων των παρατάξεων που μίλησαν υπερμάχονται την κατάργηση του ΑΣΕΠ και την επιστροφή στην επετηρίδα.

Μα πού ζουν τελοσπάντων;;;  :o  :o

Καταψήφιση ΟΛΩΝ των παρατάξεων και ας είμαστε λίγοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:11:37 μμ

Επίσης, physicaest, το θέμα δεν είναι αν με ψήφισες αρνητικά ή θετικά, ούτε είναι παράλογο να συμφωνείς με μερικές προτάσεις μου και να διαφωνείς με άλλες. Μην επικεντρώνεσαι σε 1 συγκεκριμένο θέμα από τα 30 που έγραψα. Αυτό που επιδιώκεται από τη διαβούλευση αλλά και τη συζήτηση εδώ μέσα είναι η κατάθεση συγκεκριμένων, τεκμηριωμένων προτάσεων για κάθε θέμα που απασχολεί την εκπαίδευση και τους εκπαιδευτικούς, ώστε ο καθένας να μπορεί να εμπλουτίζει και τις δικές του ιδέες ανάλογα και στο τέλος να βγει μια συνιστάμενη, αποδεκτή από τους περισσότερους πρόταση για κάθε θέμα που εξετάζουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:12:05 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:00:06 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:34:46 μμ

ΑΓΩΝΑΣ ΤΩΡΑ!

Καταψήφιση όλων των παρατάξεων της ΟΛΜΕ που ποτέ δεν θεώρησαν τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ συναδέλφους τους.

Σήμερα ήταν η τακτική συνέλευση της δικής μου ΕΛΜΕ.
Όλοι οι εκπρόσωποι όλων των παρατάξεων που μίλησαν υπερμάχονται την κατάργηση του ΑΣΕΠ και την επιστροφή στην επετηρίδα.

Μα πού ζουν τελοσπάντων;;;  :o  :o

Ωραία!!!Θα επαναφέρουν την επετηρίδα;Ποια εκείνη την παλιά, που καταργήθηκε το 1997;Και αυτοί που έπρεπε να είχαν διοριστεί εδω΄και 6-7 χρόνια με βάση εκείνη τη επετηρίδα, θα μας πληρώσει το κράτος ανδρομικά τους μισθούς των 7 ετών; Πολύ θα μ' άρεσε!!!! Ή μήπως μιλάνε για την  νέα επετηρίδα που έχει δημιουργηθεί τώρα με τις προϋπηρεσίες ; Για να μας το διευκρινίσει κάποιος.  ??? :-\ :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis23 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:12:32 μμ

Παράθεση από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:01:09 μμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:24:13 μμ

Μη ξεχνάς ότι στον νόμο για το 24μηνο και 30μηνο προηγούνται οι του 30μήνου στη σειρά διορισμού και αυτό είναι σωστό διότι μέσα σε αυτό είναι άνθρωποι μεγάλης ηλικίας...

Μπορεί να είναι μεγάλοι σε ηλικία, αυτό όμως δε σημαίνει απαραίτητα ότι έχουν και παιδιά!!!!Τουλάχιστον στον κλάδο μας (ΠΕ11) υπάρχουν πολλοί σαραντάρηδες εργένηδες!!!!!Πρέπει απ' ολους τους πίνακες να προηγούνται οι έχοντες οικογένεια (με προτεραιότητα σε αυτούς που έχουν και παιδιά)

ενας εκ πεποιθησεως εργενης δηλαδη δεν μετράει πουθενά;;
ή κάποιος που δεν έχει/μπορεί να κάνει παιδιά;;;;
ο καθένας, οτι θέλει λεει...

υγ. μήπως από όλους τους διορισμούς θα ήθελες να προηγούνται οι γυμναστές μόνο;; ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:14:12 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:06:41 μμ

Παράθεση από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:01:09 μμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:24:13 μμ

Μη ξεχνάς ότι στον νόμο για το 24μηνο και 30μηνο προηγούνται οι του 30μήνου στη σειρά διορισμού και αυτό είναι σωστό διότι μέσα σε αυτό είναι άνθρωποι μεγάλης ηλικίας...

Πρέπει απ' ολους τους πίνακες να προηγούνται οι έχοντες οικογένεια (με προτεραιότητα σε αυτούς που έχουν και παιδιά)

Αν θες να προηγούνται οι έχοντες οικογένεια και, κυρίως, αυτοί που έχουν και παιδιά, να απορροφώνται από το Υπουργείο Κοινωνικής Αλληλλεγγύης.
Αρκετοί αναξιοπαθούντες έχουν απορροφηθεί από το ΥπΕΠΘ παραγκωνίζοντας άλλους άδικα και αναίτια ._

(Αμάν πια με το μακρύ και το κοντό του καθενός εδώ μέσα!  >:(  >:( )

Εμ! Κοινωνική πολιτική να γίνεται, αλλά όχι σε βάρος άλλων! Υπάρχουν τρόποι να βοηθηθούν κάποιοι, αλλά στη βάση της ισονομίας και αξιοκρατίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:15:34 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:05:49 μμ

24μηνο και αΣΕΠ.............ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟ


Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΓΡΑΦΕΙ ΤΟ ΜΑΚΡΥ ΚΑΙ ΤΟ ΚΟΝΤΟ ΤΟΥ ΚΑΤΣΕ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΗ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΟΜΑΔΑ(24ΜΗΝΟ + ΑΣΕΠ)..........................


ΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕΟΕ

24ΜΗΝΟΜΗΝΟΜΗΝΟ +ΑΣΕΠ IS THE BEST

συμφωνωωωωωωωωω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:19:02 μμ

Παράθεση από: sartr στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:07:13 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:00:06 μμ

Παράθεση από: sartr στις Νοέμβριος 30, 2009, 10:34:46 μμ

ΑΓΩΝΑΣ ΤΩΡΑ!

Καταψήφιση όλων των παρατάξεων της ΟΛΜΕ που ποτέ δεν θεώρησαν τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ συναδέλφους τους.

Σήμερα ήταν η τακτική συνέλευση της δικής μου ΕΛΜΕ.
Όλοι οι εκπρόσωποι όλων των παρατάξεων που μίλησαν υπερμάχονται την κατάργηση του ΑΣΕΠ και την επιστροφή στην επετηρίδα.

Μα πού ζουν τελοσπάντων;;;  :o  :o

Καταψήφιση ΟΛΩΝ των παρατάξεων και ας είμαστε λίγοι.

Έπιασαν την καρέκλα όλοι αυτοί που ανήκουν στις παρατάξεις των ΕΛΜΕ και αερολογούν!
Τι ηλίθια είμαι που αντί να πάω για καφέ πήγα και τους άκουγα!  >:(
Αλήθεια, τους είπε κανείς συνάδελφός τους ότι αυτά που προτείνουν είναι μ@λ^κί*ς;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:19:32 μμ

Παράθεση από: epistimik στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:12:32 μμ

Παράθεση από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:01:09 μμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:24:13 μμ

Μη ξεχνάς ότι στον νόμο για το 24μηνο και 30μηνο προηγούνται οι του 30μήνου στη σειρά διορισμού και αυτό είναι σωστό διότι μέσα σε αυτό είναι άνθρωποι μεγάλης ηλικίας...

Μπορεί να είναι μεγάλοι σε ηλικία, αυτό όμως δε σημαίνει απαραίτητα ότι έχουν και παιδιά!!!!Τουλάχιστον στον κλάδο μας (ΠΕ11) υπάρχουν πολλοί σαραντάρηδες εργένηδες!!!!!Πρέπει απ' ολους τους πίνακες να προηγούνται οι έχοντες οικογένεια (με προτεραιότητα σε αυτούς που έχουν και παιδιά)

ενας εκ πεποιθησεως εργενης δηλαδη δεν μετράει πουθενά;;


Στην επιλογή του τόπου τοποθέτησης εννούσα, όχι να προηγείται στη σειρά διορισμού!!!!Αν εσύ προηγείσαι στη σειρά διορισμού και κάτω από σένα είναι μία μητέρα (ταπεινή μου άποψη), πρέπει να επιλέξει αυτή πρώτη τόπο. (Σε καμία περίπτωση δεν εννοούσα να προηγηθεί κάποιος που δεν έχει τα προσόντα για διορισμό)
ή κάποιος που δεν έχει/μπορεί να κάνει παιδιά;;;;
ο καθένας, οτι θέλει λεει...

υγ. μήπως από όλους τους διορισμούς θα ήθελες να προηγούνται οι γυμναστές μόνο;; ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:20:47 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:14:12 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:06:41 μμ

Παράθεση από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:01:09 μμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:24:13 μμ

Μη ξεχνάς ότι στον νόμο για το 24μηνο και 30μηνο προηγούνται οι του 30μήνου στη σειρά διορισμού και αυτό είναι σωστό διότι μέσα σε αυτό είναι άνθρωποι μεγάλης ηλικίας...

Πρέπει απ' ολους τους πίνακες να προηγούνται οι έχοντες οικογένεια (με προτεραιότητα σε αυτούς που έχουν και παιδιά)

Αν θες να προηγούνται οι έχοντες οικογένεια και, κυρίως, αυτοί που έχουν και παιδιά, να απορροφώνται από το Υπουργείο Κοινωνικής Αλληλλεγγύης.
Αρκετοί αναξιοπαθούντες έχουν απορροφηθεί από το ΥπΕΠΘ παραγκωνίζοντας άλλους άδικα και αναίτια ._

(Αμάν πια με το μακρύ και το κοντό του καθενός εδώ μέσα!  >:(  >:( )

Εμ! Κοινωνική πολιτική να γίνεται, αλλά όχι σε βάρος άλλων! Υπάρχουν τρόποι να βοηθηθούν κάποιοι, αλλά στη βάση της ισονομίας και αξιοκρατίας.

++++ Ξανά... Κοινωνική πολιτική γίνεται σε βάρος όλης της κοινωνίας και όχι σε βάρος μια άλλης μικρής και αδύναμης κοινωνικής ομάδας!! Αυτό το "ξεκουμπίσου εσύ άχρηστε και έλα εσύ αδύναμε ή καρπερέ" πρέπει να σταματήσει!!
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:22:19 μμ

ναι ρε παιδια 24 μηνο με ΑΣΕΠ και να καταργηθουν ολα τα παραθυρακια........... που ειναι το παραλογο????? οσο για μανουλες και πατερουλιδες καταλαβαινω το προβλημα αλλα αν ειναι να μετρησουν τα παιδια τους ως "μορια" να μετρησουν και τα γαλλικα μου και τα ισπανικα μου, και το ecdl μου, και τα σεμιναρια μου,και και και και και..........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:25:30 μμ

Ρε παιδιά σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω στο να διορίζοντια τρίτεκνοι και πολύτεκνοι έτσι!!!!!Είμαι τελείως αντίθετη!!! Απλά, το διευκρίνισα άλλωστε, στην επιλογή του τόπου διορισμού να προηγούνται οι οικογενειάρχες, ανεξάρτητα αν είνια 24μηνίτες, 30μηνίτες ή ανήκουν στο 60%-40%
Δηλώνω φανατική του 24μηνου!!!! ;) Μη βαράτε!!!!!!!!! :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:27:02 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:44:49 πμ

Συνάδελφοι, χθες ήμουν στο Υπουργείο και στη συνάντηση με τον Πανάρετο. Όλοι είπαμε για μαζικούς διορισμούς, κατάργησητης ωρομισθίας, μείωση των μαθητών ανά τάξη, λειτουργία των αντισταθμιστικών προγραμμάτων, διατήρηση της προυπηρεσίας κλπ.

Δεν τα βρήκαν Πανάρετος - ΟΛΜΕ για τις προσλήψεις

Χωρίς αποτέλεσμα κατέληξε η συνάντηση του υφυπουργού Παιδείας Γιάννη Πανάρετου με τους εκπροσώπους της ΟΛΜΕ και άλλων φορέων του χώρου, η οποία πραγματοποιήθηκε στο πλαίσιο της 10ήμερης διαβούλευσης που λήγει στις 4 Δεκεμβρίου και αφορά τις αλλαγές στο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών και άλλα εργασιακά ζητήματα.

Η διατήρηση της μοριοδότησης ως κριτηρίου στο σύστημα προσλήψεων και η δέσμευση για την απορρόφηση όλων όσοι είναι εγγεγραμμένοι στους πίνακες διοριστέων αποτέλεσαν και πάλι τα βασικά αιτήματα των εκπαιδευτικών, στα οποία ο κ. Πανάρετος απάντησε επαναλαμβάνοντας τις γνωστές θέσεις του ΥΠΕΠΘ, αλλά και διαβεβαιώνοντας πως τα αποτελέσματα της διαβούλευσης θα ληφθούν υπόψη στον καθορισμό των τελικών θέσεων και προτάσεων.

Υπενθυμίζεται ότι στις αλλαγές που σχεδιάζει το ΥΠΕΠΘ περιλαμβάνονται: προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ, προσμέτρηση της προϋπηρεσίας, αλλά με την προϋπόθεση της επιτυχίας στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ, ύπαρξη μεταβατικής περιόδου για τους εγγεγραμμένους στους πίνακες διοριστέων, οι οποίοι, ωστόσο, θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται από τον ερχόμενο Ιούνιο (2010), πρόβλεψη για υπηρεσία των εκπαιδευτικών επί δύο χρόνια ως δόκιμων ενώ ο πρώτος διορισμός θα είναι για τρία χρόνια στο ίδιο σχολείο κ.ά.

http://www.alfavita.gr/typos/t01_12_9_1204.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis23 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:30:34 μμ

Παράθεση από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:25:30 μμ

Ρε παιδιά σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω στο να διορίζοντια τρίτεκνοι και πολύτεκνοι έτσι!!!!!Είμαι τελείως αντίθετη!!! Απλά, το διευκρίνισα άλλωστε, στην επιλογή του τόπου διορισμού να προηγούνται οι οικογενειάρχες, ανεξάρτητα αν είνια 24μηνίτες, 30μηνίτες ή ανήκουν στο 60%-40%
Δηλώνω φανατική του 24μηνου!!!! ;) Μη βαράτε!!!!!!!!! :-[

και οι εργένηδες στην πυρά (όπως θα έλεγε και η Βίσση ;D ;D ;D)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:31:51 μμ

αυτο το θα προσμετραται η προυπηρεσια δεν το καταλαβαινω.... πως? με ποιον τροπο?με ποια αναλογια? σκεφτειτε 30 ατομα να γραψουν 70 στον ΑΣΕΠ δεν ξερεις ποσοι θα εχουν μεγαλυτερη προυπηρεσια απο εσενα, δεν θα ξερουμε ποσο θα πρεπει να γραψουμε για να δουμε φως...... στο θεο οι βασεις...........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:32:32 μμ

Παράθεση από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:25:30 μμ

Ρε παιδιά σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω στο να διορίζοντια τρίτεκνοι και πολύτεκνοι έτσι!!!!!Είμαι τελείως αντίθετη!!! Απλά, το διευκρίνισα άλλωστε, στην επιλογή του τόπου διορισμού να προηγούνται οι οικογενειάρχες, ανεξάρτητα αν είνια 24μηνίτες, 30μηνίτες ή ανήκουν στο 60%-40%
Δηλώνω φανατική του 24μηνου!!!! ;) Μη βαράτε!!!!!!!!! :-[

Δηλαδή, έχουμε 5 οργανικές θέσεις και θέλουμε 5 διορισμούς.
3 είναι οικογενειάρχες με 2 παιδιά κι έχουν ως σύμπτωση όλοι 26 μόρια.
Είναι και άλλοι 3 που είναι είτε εργένηδες είτε άτεκνοι (ακόμη), αλλά έχουν ως σύμπτωση και αυτοί όλοι 29 μόρια.

Να διοριστούν οι 3 οικογενειάρχες με τα 26 μόρια πρώτα και μετά οι εργένηδες με τα 29;
Χαχαχαχαχαχαχα!  ;D  ;D  ;D
Πες μου κι άλλα, περιμένω να ακούσω κι άλλα ανέκδοτα.  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:34:19 μμ

καλα μας βλεπω και γεροντοκορες και αδιοριστες............ χτυπα κιαλο κιαλο κιαλο..............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:37:22 μμ

Δεν ξέρω αν σχολιάστηκε ήδη, αλλά βλέπω στην πρώτη σελίδα την ανακοίνωση της ΠΕΑ και μεταξύ άλλων αναφέρουν για διορισμό με σύστημα 50%-50%! Δηλαδή από το πλασματικό 60-40 να πάμε στο 50-50;;; Ρε ουστ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis23 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:39:00 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:32:32 μμ

Παράθεση από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:25:30 μμ

Ρε παιδιά σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω στο να διορίζοντια τρίτεκνοι και πολύτεκνοι έτσι!!!!!Είμαι τελείως αντίθετη!!! Απλά, το διευκρίνισα άλλωστε, στην επιλογή του τόπου διορισμού να προηγούνται οι οικογενειάρχες, ανεξάρτητα αν είνια 24μηνίτες, 30μηνίτες ή ανήκουν στο 60%-40%
Δηλώνω φανατική του 24μηνου!!!! ;) Μη βαράτε!!!!!!!!! :-[

Δηλαδή, έχουμε 5 οργανικές θέσεις και θέλουμε 5 διορισμούς.
3 είναι οικογενειάρχες με 2 παιδιά κι έχουν ως σύμπτωση όλοι 26 μόρια.
Είναι και άλλοι 3 που είναι είτε εργένηδες είτε άτεκνοι (ακόμη), αλλά έχουν ως σύμπτωση και αυτοί όλοι 29 μόρια.

Να διοριστούν οι 3 οικογενειάρχες με τα 26 μόρια πρώτα και μετά οι εργένηδες με τα 29;
Χαχαχαχαχαχαχα!  ;D  ;D  ;D
Πες μου κι άλλα, περιμένω να ακούσω κι άλλα ανέκδοτα.  :-X

 ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:41:12 μμ

Πώς γίνεται μέσα σε 5 λεπτά από το +5 να έχω πάει στο -33 στο κείμενο που προτείνω για τη διαβούλευση, δεν το καταλαβαίνω... Επαναλαμβάνω, δεν έχει σημασία αν θα ψηφίσετε αρνητικά ή θετικά, αλλά η ανταλλαγή απόψεων, ώστε να διαμορφωθεί μία συνισταμένη, στην οποία να συμφωνούμε οι περισσότεροι. Εσείς, αντί να συζητήσετε, πηγαίνετε κατευθείαν και ψηφίζετε αρνητικά τεκμηριωμένες απόψεις, ενώ άλλες που αποτελούν συνθήματα, χωρίς ίχνος πρότασης ή πολύ περισσότερο τεκμηρίωσης, τις ψηφίζετε θετικά. Τις προτάσεις μου τις κατέθεσα αναλυτικά και τεκμηριωμένα, αν θέλετε να τις ψηφίσετε αρνητικά ΟΚ, αλλά δεν θα πρέπει ταυτόχρονα να αντιπροτείνετε κ εσείς κάτι συγκεκριμένο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:42:03 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:32:32 μμ

Παράθεση από: meli στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:25:30 μμ

Ρε παιδιά σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω στο να διορίζοντια τρίτεκνοι και πολύτεκνοι έτσι!!!!!Είμαι τελείως αντίθετη!!! Απλά, το διευκρίνισα άλλωστε, στην επιλογή του τόπου διορισμού να προηγούνται οι οικογενειάρχες, ανεξάρτητα αν είνια 24μηνίτες, 30μηνίτες ή ανήκουν στο 60%-40%
Δηλώνω φανατική του 24μηνου!!!! ;) Μη βαράτε!!!!!!!!! :-[

Δηλαδή, έχουμε 5 οργανικές θέσεις και θέλουμε 5 διορισμούς.
3 είναι οικογενειάρχες με 2 παιδιά κι έχουν ως σύμπτωση όλοι 26 μόρια.
Είναι και άλλοι 3 που είναι είτε εργένηδες είτε άτεκνοι (ακόμη), αλλά έχουν ως σύμπτωση και αυτοί όλοι 29 μόρια.

Να διοριστούν οι 3 οικογενειάρχες με τα 26 μόρια πρώτα και μετά οι εργένηδες με τα 29;
Χαχαχαχαχαχαχα!  ;D  ;D  ;D
Πες μου κι άλλα, περιμένω να ακούσω κι άλλα ανέκδοτα.  :-X

Να το εξηγήσω πιο απλά!Έχουμε 3 θέσεις (Αττική, Δωδεκάνησα, Στερεά Ελλάδα) .2 με μόρια 25 και έναν με 24 που έχει παιδιά. Είναι να διοριστούν και οι τρεις. Αυτός με τα 24 μόρια ζει στην Αθήνα, επιλέγει πρώτος στην Αττική και οι άλλοι δύο παίρνουν τις δύο άλλες θέσεις. Κανένας δε μένει αδιόριστος. Και για να μη το συνεχίσουμε , είναι η ταπεινή μου άποψη. Ο artist ξέρει ποια είμαι και τι είμαι και μπορεί να σας διαβεβαιώσει ότι έχω καταφέρει το έχω καταφέρει με την αξία μου!!!!! :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:42:19 μμ

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:51:49 πμ

Παρατηρώ ότι αγαπητοί συνάδελφοι που τους ξέρω καιρό και τους εκτιμώ,ενώ παραδέχονταν ότι εάν δεν υπήρχαν οι πίνακες τώρα θα ήταν ήδη διορισμένοι (επειδή οι θέσεις θα ήταν περισσότερες και οι ίδιοι είχαν γράψει πολύ καλά),τώρα που πια είναι αναπληρωτές και περιμένουν το 24μηνο,προκρίνουν τη διατήρηση των πινάκων.

Αν αναφέρεσαι έμμεσα σε μένα, έκανα αναφορά στους πίνακες με την προϋπόθεση του ΑΣΕΠ, όχι σε εκείνους που περιλαμβάνουν οποιουσδήποτε άλλους πλην των επιτυχόντων.

Παράθεση από: rublev στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:51:49 πμ

Μήπως απλά κοιτάμε μόνο το πότε θα διοριστούμε;Όλα τα άλλα είναι απλές θεωρίες έτσι;

Ας ξεκαθαριστεί ότι όλοι οι δορισμοί θα είναι μέσω ΑΣΕΠ από, π.χ., το 2013 κι έπειτα, και ότι ως τότε θα ισχύει το σύστημα που υπάρχει.
Δεν λέω απλώς θεωρίες ούτε απλώς κοιτάω μόνο το πότε θα διοριστώ.
Αλλά αρνούμαι να ανατρέπεται η ζωή μου εν μία νυκτί.

Υ.Γ: Αγαπητέ μου συνάδελφε που σε ξέρω καιρό και σε εκτιμώ (δικά σου λόγια χρησιμοποιώ, γιατί όντως τα εννοώ), ήθελα αν ήξερα πώς θα αντιδρούσες αν δεν ήσουν στους επιτυχόντες και διοριστέους με την α' φουρνιά ΑΣΕΠ, αλλά απλώς στους επιτυχόντες με κάποια x προϋπηρεσία...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:49:36 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:32:01 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:56:19 πμ

η διαβουλευση ειναι για τα "ματια" του κοσμου.γιαυτο ουτε εγραψα,ουτε προκειται να γραψω. δεν μπαινω στο τρυπακι της ξεφτιλας και της κοροιδιας.δεν θα δωσω το βιογραφικο μου, τις αγωνιες και τους αγωνες μου,γιατι ξερω οτι οχι μονο δεν θα τους αγγιξουν,αλλα ουτε καν θα τα διαβασουν.
 οι αποφασεις εχουν λειφθει απ'αυτους. Νυν υπερ παντων ο αγων

Αυτό πιστεύω κι εγώ, αν και έκανα τον κόπο να στείλω τις προτάσεις μου εκεί, τι να τα έγραφα εδώ.. τι εκεί.
Παρατηρώ, όμως, ότι στη "διαβούλευση" πολλοί πονεμένοι αντί για προτάσεις, γράφουν τη δακρύβρεχτη ιστορία της ζωής τους, λες και είναι φόρουμ ψυχολογικής υποστήριξης. Τι με νοιάζει πόσα χρόνια τρέχει από δω κι από κει ή πόσα παιδιά έχει κλπ; Προτάσεις δεν μπορούν να προτείνουν; Αλλά αφού δεν θα ληφθούν υπόψη έτσι κι αλλιώς, το ίδιο κάνει αν απλά βγάζουν τον προσωπικό τους πόνο.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:52:34 μμ

ΌΧΙ ΑΠΛΩΣ ΝΑ ΜΗ ΧΑΘΕΙ ΟΎΤΕ ΏΡΑ (δε μου λέει τίποτα το ενδεχόμενο να μη διαγραφούν τα μόρια.αλλά να υποτιμηθούν τόσο που στην ουσία δε θα έχουν καμία αξία).

ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΗΔΗ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΠΟΥ ΑΠΟΚΤΉΘΗΚΑΝ ΑΠΌ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΟΥΣ ΜΕ ΠΟΛΎ ΚΌΠΟ ΚΙΑ ΠΟΛΛΈΣ ΘΥΣΊΕΣ,ΝΑ ΣΥΝΕΧΊΣΟΥΝ ΝΑ ΈΧΟΥΝ ΤΟ ΚΎΡΟΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΤΩΡΑ.

ΜΠΗΚΑΜΕ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΜΕ ΚΆΠΟΙΕΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ.
ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΣΑΜΕ ΤΙΣ ΟΔΗΓΙΕΣ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ ΚΑΙ ΑΠΟΚΤΉΣΑΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ.
ΔΕ ΜΑΣ ΤΑ ΧΑΡΙΣΕ ΚΑΝΕΝΑΣ,ΤΑ ΔΟΥΛΕΨΑΜΕ,ΑΠΛΉΡΩΤΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΣΦΆΛΙΣΤΟΙ,ΑΛΛΑ ΤΑ ΔΟΥΛΕΨΑΜΕ.

ΤΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ ΝΑ ΙΣΧΎΣΟΥΝ ΓΙΑ ΌΣΟΥΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΠΕΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΚΟΜΗ, ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΟΡΓΑΝΩΣΑΝ ΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΤΑΙΡΕΌΤΗΤΑ ΤΗ ΣΥΛΟΓΉ ΜΟΡΙΩΝ.


ΤΕΛΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:06:32 μμ

Κραυγή εκπαιδευτικών
Την απορρόφησή τους από τους πίνακες διοριστέων ζήτησαν αναπληρωτές και ωρομίσθιοι, που συναντήθηκαν με τον υφυπουργό Γ. Πανάρετο

Να μη γίνουν αλλαγές στο σύστημα των διορισμών εάν πρώτα δεν προσληφθούν όσοι βρίσκονται σε πίνακες διοριστέων, ζήτησαν από την πολιτική ηγεσία του υπουργείου Παιδείας οι εκπαιδευτικοί.
Χθες το πρωί, δάσκαλοι, νηπιαγωγοί και καθηγητές (κυρίως ωρομίσθιοι και αναπληρωτές) πραγματοποίησαν συγκέντρωση διαμαρτυρίας στο υπουργείο και στη συνέχεια συναντήθηκαν με τον υφυπουργό Παιδείας Γιάννη Πανάρετο.

Ο υφυπουργός δεν θέλησε να δεσμευτεί απέναντι στα αιτήματα των εκπαιδευτικών και περιορίστηκε να τους υπογραμμίσει ότι τα αποτελέσματα της διαβούλευσης (που λήγει σε λίγες ημέρες ) θα ληφθούν υπόψη στον καθορισμό των τελικών θέσεων και προτάσεων του υπουργείου όσον αφορά το νέο σύστημα διορισμών.

Οι εκπαιδευτικοί, που βρίσκονται σε πίνακες «αναμονής» και υπολογίζονται σε περίπου 32.000 άτομα, ζητούν να μη χαθεί η προϋπηρεσία τους, ούτε και να πεταχτούν στον δρόμο οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί.

«Εκφράζουμε την απογοήτευσή μας, διότι δεν πήραμε σαφή απάντηση από το υπουργείο», δήλωσαν σχετικά με τη συνάντηση με τον υφυπουργό οι συνδικαλιστές της Πανελλήνιας Ενωσης Αναπληρωτών και τόνισαν ότι είναι άδικο να καταργηθεί το ισχύον σύστημα, με το οποίο εξυπηρετούνται οι ανάγκες χιλιάδων εκπαιδευτικών και πάνω στο οποίο έχει βασιστεί ο οικογενειακός τους προγραμματισμός.

Οι συνδικαλιστές, που συναντήθηκαν με τον κ. Πανάρετο, δήλωσαν ακόμη ότι δεν έλαβαν καμία συγκεκριμένη απάντηση τόσο για τη χρονική διάρκεια του μεταβατικού διαστήματος ως προς το σύστημα πρόσληψης όσο και για το πώς θα προσμετράται στις προσλήψεις η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών.

Σε ετοιμότητα
Μετά τη συνάντηση οι εκπαιδευτικοί επεσήμαναν ότι βρίσκονται σε ετοιμότητα και ότι θα κινηθούν ανάλογα με τις αποφάσεις του υπουργείου, διεκδικώντας: την άμεση κατάργηση του θεσμού των ωρομισθίων, καθώς και την ουσιαστική στήριξη του εκπαιδευτικού και του έργου του (οικονομική, ασφαλιστική, εργασιακή, επιστημονική).

Να διατηρηθεί το ισχύον μεικτό σύστημα διορισμών (ΑΣΕΠ - αναπληρωτές ) και να θεσπιστεί «μέγιστος χρόνος παραμονής στην αναπλήρωση» στα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας.

ΝΙΚΟΛ. ΤΡΙΓΚΑ - http://www.alfavita.gr/typos/t01_12_9_1018.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:07:14 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:37:22 μμ

Δεν ξέρω αν σχολιάστηκε ήδη, αλλά βλέπω στην πρώτη σελίδα την ανακοίνωση της ΠΕΑ και μεταξύ άλλων αναφέρουν για διορισμό με σύστημα 50%-50%! Δηλαδή από το πλασματικό 60-40 να πάμε στο 50-50;;; Ρε ουστ!

τα 60-40, 50-50 είναι θεωρητικολογίες,
στην πράξη οι διορισμοί είναι 35% ΑΣΕΠ - 65% πίνακες (και λοιποί αναξιοπαθούντες)
καλο μεσημέρι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:17:28 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:41:12 μμ

Πώς γίνεται μέσα σε 5 λεπτά από το +5 να έχω πάει στο -33 στο κείμενο που προτείνω για τη διαβούλευση, δεν το καταλαβαίνω... Επαναλαμβάνω, δεν έχει σημασία αν θα ψηφίσετε αρνητικά ή θετικά, αλλά η ανταλλαγή απόψεων, ώστε να διαμορφωθεί μία συνισταμένη, στην οποία να συμφωνούμε οι περισσότεροι. Εσείς, αντί να συζητήσετε, πηγαίνετε κατευθείαν και ψηφίζετε αρνητικά τεκμηριωμένες απόψεις, ενώ άλλες που αποτελούν συνθήματα, χωρίς ίχνος πρότασης ή πολύ περισσότερο τεκμηρίωσης, τις ψηφίζετε θετικά. Τις προτάσεις μου τις κατέθεσα αναλυτικά και τεκμηριωμένα, αν θέλετε να τις ψηφίσετε αρνητικά ΟΚ, αλλά δεν θα πρέπει ταυτόχρονα να αντιπροτείνετε κ εσείς κάτι συγκεκριμένο;

 φίλε μου , ενδεικτικά  διερωτώμαι πχ γιατί να μη λαμβάνονται υπόψη όλες οι επιτυχίες ΑΣΕΠ ; (Γιατί δηλαδή μόνο από το 2008 ;;; )  Οι όποιες

 προϋπηρεσίες  δεχόμαστε να διατηρούνται και όχι  και οι παλαιότερες επιτυχίες ΑΣΕΠ;;; Ποιοί έτσι θα βολεύονται ;;; και γιατί να αγνοούνται και να

 αδικούνται κατάφωρα δήθεν( για αξιοκρατικούς λόγους ;;;) όσοι έχουν 2-3-4 επιτυχίες ΑΣΕΠ πρίν το 2008 ;;;

 Γιατί παράλληλα  οι επιτυχόντες σε  ΑΣΕΠ να είναι υποχρεωμένοι  να  ξαναδίνουν  πάλι και πάλι  ΑΣΕΠ;;; Να επιβεβαιώνουν τι ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:26:06 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:07:14 μμ

τα 60-40, 50-50 είναι θεωρητικολογίες,
στην πράξη οι διορισμοί είναι 35% ΑΣΕΠ - 65% πίνακες (και λοιποί αναξιοπαθούντες)
καλο μεσημέρι

οι αναξιοπαθούντες ψηφίζουν μαζικά στην διαβούλευση ...     :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:26:59 μμ

- Όχι στην απαξίωση της προϋπηρεσίας ,όχι στην κατάργηση του πίνακα προϋπηρεσίας  (1)
- Κατάργηση του διαγωνισμού ΑΣΕΠ  (2)

ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΔΕ ΓΥΡΙΖΕΙ ΠΙΣΩ ΠΙΑ  (3)

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank1_12_9_0310.php



Ή κάτι προτείνεται λάθος ή εγώ δεν καταλαβαίνω  ???  :-\

Το (2) αναιρεί το (1): πολλοί, αν όχι οι περισσότεροι, αποκτήσαμε την προϋπηρεσία μας αφού πρώτα πετύχαμε σε έναν ή περισσότερους ΑΣΕΠ.
Το (3) αναιρεί το (2): αφού ζητούν κατάργηση του ΑΣΕΠ (αυτό, επομένως, συνεπάγεται αυτόματα επιστροφή στον παλιό τρόπο διορισμού, δηλαδή μέσω επετηρίδας;  ??? ), τότε το ποτάμι μόνο πίσω γυρίζει...

 ???  ???  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:31:46 μμ

Εντάξει.. είναι τραγικοί οι τύποι..
Ευτυχώς ΔΕΝ με εκπροσωπούν και ούτε πρόκειται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:33:01 μμ

πολλοί συνάδελφοι μπερδεύουν το γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ με την αξιοκρατική διαδικασία πρόσληψης (στο βαθμό που αυτή είναι) μέσω του ΑΣΕΠ. Το πρόβλημα εδώ για μένα είναι ότι οι συνάδελφοι δεν αντιπροτείνουν κάτι άλλο διαφορετικό από το γενικόλογο: πρόσληψη όλων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:34:41 μμ

Παράθεση από: xristis στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:17:28 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 02:41:12 μμ

Πώς γίνεται μέσα σε 5 λεπτά από το +5 να έχω πάει στο -33 στο κείμενο που προτείνω για τη διαβούλευση, δεν το καταλαβαίνω... Επαναλαμβάνω, δεν έχει σημασία αν θα ψηφίσετε αρνητικά ή θετικά, αλλά η ανταλλαγή απόψεων, ώστε να διαμορφωθεί μία συνισταμένη, στην οποία να συμφωνούμε οι περισσότεροι. Εσείς, αντί να συζητήσετε, πηγαίνετε κατευθείαν και ψηφίζετε αρνητικά τεκμηριωμένες απόψεις, ενώ άλλες που αποτελούν συνθήματα, χωρίς ίχνος πρότασης ή πολύ περισσότερο τεκμηρίωσης, τις ψηφίζετε θετικά. Τις προτάσεις μου τις κατέθεσα αναλυτικά και τεκμηριωμένα, αν θέλετε να τις ψηφίσετε αρνητικά ΟΚ, αλλά δεν θα πρέπει ταυτόχρονα να αντιπροτείνετε κ εσείς κάτι συγκεκριμένο;

 φίλε μου , ενδεικτικά  διερωτώμαι πχ γιατί να μη λαμβάνονται υπόψη όλες οι επιτυχίες ΑΣΕΠ ; (Γιατί δηλαδή μόνο από το 2008 ;;; )  Οι όποιες

 προϋπηρεσίες  δεχόμαστε να διατηρούνται και όχι  και οι παλαιότερες επιτυχίες ΑΣΕΠ;;; Ποιοί έτσι θα βολεύονται ;;; και γιατί να αγνοούνται και να

 αδικούνται κατάφωρα δήθεν( για αξιοκρατικούς λόγους ;;;) όσοι έχουν 2-3-4 επιτυχίες ΑΣΕΠ πρίν το 2008 ;;;

 Γιατί παράλληλα  οι επιτυχόντες σε  ΑΣΕΠ να είναι υποχρεωμένοι  να  ξαναδίνουν  πάλι και πάλι  ΑΣΕΠ;;; Να επιβεβαιώνουν τι ;;;

Σωστό θα ήταν, κάποιος να διατηρεί την καλύτερη επίδοση στον ΑΣΕΠ και να ξαναδίνει μόνο για ενδεχόμενη βελτίωσή της. Βασική προυπόθεση: παρόμοιο επίπεδο δυσκολίας θεμάτων..
Αν  αθροίζονται τα μόρια από όλες τις επιτυχίες, δε θα έχει τη δυνατότητα ένας νέος να "ανταγωνιστεί "έναν παλαιότερο... 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:46:08 μμ

Παράθεση από: sikat στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:33:01 μμ

πολλοί συνάδελφοι μπερδεύουν το γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ με την αξιοκρατική διαδικασία πρόσληψης (στο βαθμό που αυτή είναι) μέσω του ΑΣΕΠ. Το πρόβλημα εδώ για μένα είναι ότι οι συνάδελφοι δεν αντιπροτείνουν κάτι άλλο διαφορετικό από το γενικόλογο: πρόσληψη όλων.

Υπάρχουν προτάσεις, όπως: Πρόσληψη με μοριοδότηση, μέσω ΑΣΕΠ, χωρίς διαγωνισμό (ή ο διαγωνισμός να γίνεται μόνο στα παιδαγωγικά και στην ειδική διδακτική). Έχουν ειπωθεί πολλά, αλλά οι συνδικαλιστικοί φορείς που μας εκπροσωπουν δεν είναι σε θέση να συνθέσουν μια κοινά αποδεκτή, χωρίς αντιφάσεις, πρόταση.
Το γενικό σύνθημα: " κατάργηση του ΑΣΕΠ ", είναι το πιο αναχρονστικό σύνθημα του σήμερα.
Και έτσι αφηνόμαστε στις πρόχειρες και ανάλγητες λύσεις. που προτείνει ο κάθε άσχετος σύμβουλος στον εκάστοτε υπουργό..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:48:04 μμ

Προς xristis:
Είπα, να λαμβάνονται υπόψη επιτυχίες ΑΣΕΠ από την έναρξη του θεσμού (1998) ως προϋπόθεση για το διορισμό μέσω προϋπηρεσίας από τον ενιαίο πίνακα (προτείνω για το 25% των θέσεων).
Όσον αφορά τους αναπληρωτές, συμφωνώ να λαμβάνονται υπόψη όλοι οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ, από την έναρξη του θεσμού (1998). Έτσι όμως, τα μόρια των αναπληρωτών θα φτάσουν κάτι εκατοντάδες (αν κάποιος γράφει μονίμως 65 και είναι μη διοριστέος θα λάβει 10μόρια*7φορές=70μόρια + ό,τι μόρια έχει από πραγματική προϋπηρεσία), γι' αυτό και πρότεινα από το 2008 και μετά. Το ένα αδικεί αυτόν που έγραψε π.χ. 80 στους δύο τελευταίους διαγωνισμούς και είναι μη διοριστέος λόγω πολύ υψηλής βάσης διορισμού, ενώ το άλλο αυτόν που γράφει μονίμως 65 σε όλους τους διαγωνισμούς. Ναι, ίσως είναι αδικία για αυτούς που ήδη έχουν πολλά μόρια από προηγούμενους ΑΣΕΠ, αλλά αυτοί ήδη δεν θα είχαν δουλέψει ως αναπληρωτές, αν είχαν γράψει αρκετά καλά; Επίσης, εάν γνώριζε κάποιος ότι θα μετρούσαν τα μόρια των ΑΣΕΠ επ' άπειρον, πιθανόν να έδινε σε όλους τους διαγωνισμούς, κάτι που δεν ισχύει τώρα. Γι' αυτό λέω, να λαμβάνονται όλοι οι ΑΣΕΠ, αλλά όχι από το 1998, αλλά από τον τελευταίο διαγωνισμό και στο εξής, χωρίς να έχω αντίρρηση για αυτό που λες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:52:00 μμ

ας προτεινουν κατι ρεαλιστικο κ να αφησουνε την υποστηριξη στο <τελειο>σημερινο συστημα!
μονο <οχι> ακουω,καμια προταση ενος ολοκληρωμενου σχεδιου θα κανουν?
μαλλον οχι.
ας ελπισουμε να παρουν στο υπουργειο καμια ιδεα απο τη διαβουλευση λοιπον,μπας κ δεν αφεθουμε  στις πρόχειρες και ανάλγητες λύσεις. που προτείνει ο κάθε άσχετος σύμβουλος στον εκάστοτε υπουργό (που ειπε κ ο φιλος πιο πανω)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:58:48 μμ

καλά και όλοι εμείς ρε φιλε...που πηγαίναμε σαν τους μαλάκες και δίναμε εδώ και χρόνια και πετυχέναμε αλλοι 4 -5 φορές σερί σε ειδικότητες δύσκολες όπως οι φιλόλογοι με ποσοστό επιτυχόντων 25%.....είμαστε ηλίθιοι...την προσπαθειά μας την κάναμε...


τι πας τώρα να μας πεις ότι οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ ήταν εύκολοι....εκείνοι φίλε μου δεν είχαν πολλαπλών ούτε ιστορία ούτε πουθενα...για να σε έβλεπα να σε έβαζαν τέσσερις ερωτήσεις σε παιδαγωγικά, σε ιστορία και σε οτιδήποτε άλλο μάθημα και να έπρεπε να απαντήσεις....

στα πολλαπλών το ρισκάρεις...κάποια ιδέα μπορεί να έχεις και να απορρίψεις εύκολα κάποια ....σε ερωτήσεις ανάπτυξεις ή ξέρεις ή δε ξέρεις....


απο τότε που μπήκαν τα πολλαπλών η βάση ανέβηκε....το 65 σε εκείνους τους ΑΣΠΕ σκέψου με 67 διοριζόσουν είναι 75 στους σημερινούς των πολλαπλών...πιστεψέ με έδωσα και με το ενα σύστημα και με το άλλο ....το πολλαπλών είναι πολύ πιο εύκολο για κάποιον που δεν είναι καλά προετοιμασμένος έχει μια ελπίδα...στο άλλο δεν είχε καμια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:04:09 μμ

Όλοι οι ΑΣΕΠ έχουν την ίδια ειδικά βαρύτητα....

λένε κάποιοι ότι ο προηγούμενος ήταν πιο ευκόλος και άλλα τέτοια...όλοι θέλουν διάβασμα


έχοντας δώσει 5 ΑΣΕΠ παλαίμαχος πλέον.....

έχω να πω ότι οι πιο δύσκολοι ήταν του 2000 και του 2002 που δεν είχαν πολλαπλών...ήταν όλα ανάπτυξης...άντε λοιπόν να γράψεις?

ΟΙ ΠΙΟ ΔΥΣΚΟΛΟΙ ΑΣΕΠ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΙ ΤΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΛΟΓΟΥΣ....ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΤΑ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΟΥ TEOGAN ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΒΑΡΥΤΗΤΑ

ΟΛΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:06:51 μμ

Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΣΟΥ TEOGAN ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΕ ΛΙΓΟ -100 -200...ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟ -................

Η ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ +50 Η ΜΙΑ ΚΑΙ Η ΑΛΛΗ ΣΤΟ +250

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:07:53 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:46:08 μμ

Παράθεση από: sikat στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:33:01 μμ

Το γενικό σύνθημα: " κατάργηση του ΑΣΕΠ ", είναι το πιο αναχρονστικό σύνθημα του σήμερα.

Ο ΑΣΕΠ δεν τεκμηριώνει την ουσιαστική γνώση του υποψηφίου, θα έλεγα οτι υποβαθμίζει το πτυχίου του και θα έπρεπε να καταργηθεί με τη μορφή που υφίσταται σήμερα δηλαδή ο γραπτός διαγωνισμός. Αφού τελειώσουν με τις προϋπηρεσίες απο τον πίνακα ας θεσπίσουν έναν διαγωνισμό με μόρια όπου θα παίζουν ρόλο τα μεταπτυχιακά και άλλα προσόντα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:09:05 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:13:44 μμ

Ο αναπληρωτής έχει τρέξει χρόνια στην Ελλάδα έχοντας δουλειά, ενώ ο διοριστέος ΑΣΕΠ έχει ξεσκιστεί στο διάβασμα σπίτι του όντας άνεργος (οι περισσότεροι διοριστέοι που γνωρίζω σταμάτησαν τη δουλειά τους για να διαβάσουν). Αντίθετα, για να πιάσεις απλά τη βάση δε χρειάζεται την υπερπροσπάθεια που απαιτείται για να είσαι διοριστέος και φυσικά δεν χρειάζεται να αφήσεις την τρέχουσα δουλειά σου.

Δεν ξέρω, τη γνώμη μου λέω, βάσει της εμπειρίας μου και των περιπτώσεων που βλέπω στους φίλους και γνωστούς μου, απλά θεωρώ πολύ δυσκολότερο και ψυχοφθόρο να κάθεσαι να διαβάζεις 8-10 ώρες καθημερινά για 9-12 μήνες, από το να πας να δουλέψεις, έστω και μακριά από το σπίτι σου, για το ίδιο χρονικό διάστημα. Προσωπικά παραιτήθηκα από τη δουλειά μου (συμβασιούχος στο Πανεπιστήμιο) και διάβασα εντατικά για 9 μήνες και διορίζομαι 1ος (τώρα πώς ζούσα 9 μήνες χωρίς δουλειά, ζούσα από τις οικονομίες που είχα από προϋπηρεσία 5 ετών) και φυσικά αισθάνομαι δικαιωμένος. Ένας φίλος μου έκανε το ίδιο ακριβώς και έχοντας και οικονομικά προβλήματα, ενώ πήγε και φροντιστήριο για το διαγωνισμό και πέρασε με τη πρώτη χρονιά. Κατά συνέπεια, θεωρώ άδικο να προηγούνται στην επιλογή θέσης από τον ενιαίο πίνακα άτομα που δεν έχουν δώσει ποτέ ΑΣΕΠ (στην περίπτωση του κλάδου μου, αν είχαν επιτυχία ΑΣΕΠ θα διορίζονταν με τον προηγούμενο διαγωνισμό, λόγω έλλειψης επιτυχόντων). Τουλάχιστον εάν είχαν μία επιτυχία σε ΑΣΕΠ θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.

Πάντως το θέμα της προτεραιότητας επιλογής θέσης είναι ένα επιμέρους θέμα. Το κύριο θέμα της πρότασής μου είναι να μην καταστρατηγούνται τα ποσοστά από ΑΣΕΠ και ενιαίο πίνακα, λόγω επιμέρους ρυθμίσεων (30μηνο, 24μηνο) και να διατηρούνται σταθερά (προτείνω στο 75%-25%, αλλά και το σημερινό 60%-40% είναι ΟΚ).

Γενικά υποστηρίζω και δίνω βαρύτητα στη δυσκολία που έχει κάποιος να είναι διοριστέος ΑΣΕΠ, και το ρίσκο που παίρνει, αφήνοντας τη δουλειά του για να διαβάσει, χωρίς να είναι καθόλου σίγουρος για το αποτέλεσμα, σε σχέση με τον αναπληρωτή που ξέρει ότι ήδη με το που τον παίρνουν την 1η χρονιά βρίσκεται σε τροχιά διορισμού (και επιπλέον έχει και δουλειά και με μισθό μεγαλύτερο του μόνιμου). Οι  ωρομίσθιοι είναι εντελώς άλλη περίπτωση, δεν έχουν κανονική δουλειά, και γι' αυτό υποστηρίζω την κατάργηση του θεσμού.

Φυσικά όλες οι απόψεις είναι σεβαστές, συζήτηση κάνουμε (ή μήπως διαβούλευση;)

βεβαίως και είναι εξίσου ψυχοφθόρο να διαβάζεις και να τρέχεις να δουλέψεις ως αναπληρωτής.. ίσως να ναι και χειρότερα να παραιτείσαι από τα πάντα για να διαβάσεις...όσοι δνε το χουν περάσει ας μην εκφέρουν γνώμη καλύτερα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:10:37 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:09:05 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 01:13:44 μμ

Ο αναπληρωτής έχει τρέξει χρόνια στην Ελλάδα έχοντας δουλειά, ενώ ο διοριστέος ΑΣΕΠ έχει ξεσκιστεί στο διάβασμα σπίτι του όντας άνεργος (οι περισσότεροι διοριστέοι που γνωρίζω σταμάτησαν τη δουλειά τους για να διαβάσουν). Αντίθετα, για να πιάσεις απλά τη βάση δε χρειάζεται την υπερπροσπάθεια που απαιτείται για να είσαι διοριστέος και φυσικά δεν χρειάζεται να αφήσεις την τρέχουσα δουλειά σου.

Δεν ξέρω, τη γνώμη μου λέω, βάσει της εμπειρίας μου και των περιπτώσεων που βλέπω στους φίλους και γνωστούς μου, απλά θεωρώ πολύ δυσκολότερο και ψυχοφθόρο να κάθεσαι να διαβάζεις 8-10 ώρες καθημερινά για 9-12 μήνες, από το να πας να δουλέψεις, έστω και μακριά από το σπίτι σου, για το ίδιο χρονικό διάστημα. Προσωπικά παραιτήθηκα από τη δουλειά μου (συμβασιούχος στο Πανεπιστήμιο) και διάβασα εντατικά για 9 μήνες και διορίζομαι 1ος (τώρα πώς ζούσα 9 μήνες χωρίς δουλειά, ζούσα από τις οικονομίες που είχα από προϋπηρεσία 5 ετών) και φυσικά αισθάνομαι δικαιωμένος. Ένας φίλος μου έκανε το ίδιο ακριβώς και έχοντας και οικονομικά προβλήματα, ενώ πήγε και φροντιστήριο για το διαγωνισμό και πέρασε με τη πρώτη χρονιά. Κατά συνέπεια, θεωρώ άδικο να προηγούνται στην επιλογή θέσης από τον ενιαίο πίνακα άτομα που δεν έχουν δώσει ποτέ ΑΣΕΠ (στην περίπτωση του κλάδου μου, αν είχαν επιτυχία ΑΣΕΠ θα διορίζονταν με τον προηγούμενο διαγωνισμό, λόγω έλλειψης επιτυχόντων). Τουλάχιστον εάν είχαν μία επιτυχία σε ΑΣΕΠ θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.

Πάντως το θέμα της προτεραιότητας επιλογής θέσης είναι ένα επιμέρους θέμα. Το κύριο θέμα της πρότασής μου είναι να μην καταστρατηγούνται τα ποσοστά από ΑΣΕΠ και ενιαίο πίνακα, λόγω επιμέρους ρυθμίσεων (30μηνο, 24μηνο) και να διατηρούνται σταθερά (προτείνω στο 75%-25%, αλλά και το σημερινό 60%-40% είναι ΟΚ).

Γενικά υποστηρίζω και δίνω βαρύτητα στη δυσκολία που έχει κάποιος να είναι διοριστέος ΑΣΕΠ, και το ρίσκο που παίρνει, αφήνοντας τη δουλειά του για να διαβάσει, χωρίς να είναι καθόλου σίγουρος για το αποτέλεσμα, σε σχέση με τον αναπληρωτή που ξέρει ότι ήδη με το που τον παίρνουν την 1η χρονιά βρίσκεται σε τροχιά διορισμού (και επιπλέον έχει και δουλειά και με μισθό μεγαλύτερο του μόνιμου). Οι  ωρομίσθιοι είναι εντελώς άλλη περίπτωση, δεν έχουν κανονική δουλειά, και γι' αυτό υποστηρίζω την κατάργηση του θεσμού.

Φυσικά όλες οι απόψεις είναι σεβαστές, συζήτηση κάνουμε (ή μήπως διαβούλευση;)

βεβαίως και είναι εξίσου ψυχοφθόρο να διαβάζεις και να τρέχεις να δουλέψεις ως αναπληρωτής.. ίσως να ναι και χειρότερα να παραιτείσαι από τα πάντα για να διαβάσεις...όσοι δνε το χουν περάσει ας μην εκφέρουν γνώμη καλύτερα...

Και μάλιστα να σου φεύγει και μια περιουσία απλά και μόνον για την προϋπηρεσία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:31:03 μμ

Ερώτηση βουλευτών προς τον υπουργό Παιδείας (1/12/09)

Ερωτάται η αρμόδια κ. Υπουργός

3. Ποια είναι η θέση του Υπουργείου Παιδείας έναντι ενός από τα πολλά δίκαια αιτήματα των αναπληρωτών εκπαιδευτικών:

3.1. Θέσπιση μεγίστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση όχι μεγαλύτερου των δύο διδακτικών ετών, μετά την συμπλήρωση του οποίου, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί να διορίζονται μόνιμα στη δημόσια εκπαίδευση, καταλαμβάνοντας οργανικές θέσεις διδασκόντων;

ΟΙ ΕΡΩΤΩΝΤΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ

7. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΑΝΝΑ
8. ΔΡΑΓΩΝΑ ΘΑΛΕΙΑ

ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΜΕ ΑΓΩΝΙΑ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΑΣ ΣΤΗ ΔΙΚΙΑ ΣΑΣ ΕΡΩΤΗΣΗ

opengov.gr (ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΤΕΙ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:32:42 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:06:51 μμ

Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΣΟΥ TEOGAN ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΕ ΛΙΓΟ -100 -200...ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟ -................

Η ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ +50 Η ΜΙΑ ΚΑΙ Η ΑΛΛΗ ΣΤΟ +250

Στείλτε μου σας παρακαλώ link προς την διαβούλευση και αυτές τις προτάσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:33:57 μμ

ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ ΝΑ ΘΥΜΟΥΝΤΑΙ ΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΟΤΑΝ ΗΤΑΝ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:41:59 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:06:51 μμ

Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΣΟΥ TEOGAN ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΕ ΛΙΓΟ -100 -200...ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟ -................

Η ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ +50 Η ΜΙΑ ΚΑΙ Η ΑΛΛΗ ΣΤΟ +250

and the winner is..... :P :P :P

ποτε τελειωσατε το δημοτικο ειπαμε;;;;  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:45:57 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:33:57 μμ

ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ ΝΑ ΘΥΜΟΥΝΤΑΙ ΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΟΤΑΝ ΗΤΑΝ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ;

Μην το ψάχνεις. Υπάρχει παραλογισμός παντού....πριν λίγους μήνες αρκετοί βουλευτές και από πολλά κόματα ζητούσαν με παρεμβάσεις τους την άμεση απορόφηση των εκπαιδευτικών που προσλήφθηκαν σε άλλα υπουργεία με ρουσφετολογικές διαδικασίες και σε βάρος των εκπαιδευτικών του ΥΠΕΠΘ που ακολουθούν την προβλεπόμενη από το νόμο διαδικασία....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marinan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:49:50 μμ

Παιδιά εμένα μου φαινεται, ή είναι αλήθεια που τα ΜΜΕ δεν έχουν ασχοληθει καθόλου με το θέμα !!!Μήπως πρέπει να στείλουμε κανένα  
mai στο Λαζόπουλο (σήμερα, γιατι είναι η τελευταία εκπομπή πιθανόν για το 09) μπας και ακουστεί το πρόβλημά μας! Αν ξέρει κανεις το mail του άς το κάνει!!

Α...και κάτι άλλο!! Εσεις ξέρατε ότι οι βουλευτές έχουν επιστημονικούς συμβουλους!!! Πριν από 5 μέρες βρέθηκα σε μια παρέα όπου ακούστε τι έμαθα και έγινα έξω φρενών!! βουλευτής του ΠΑΣΟΚ ακριτικής περιοχής προσελαβε(ενοείται χωρίς διαγωνισμό ή κάποιο άλλο μετρησιμο κριτήριο) κοπέλα( η οποια εχει τελειώσει ένα πανεπιστήμιο στην ορεστιάδα ) σαν επιστημονική σύμβουλο με σύμβαση αορίστου χρόνου και μισθό 1600 ευρώ συν εκτος έδρας όταν βγαινει εκτος πόλης και υπερωρίες !!! Και ρωτώ: Πού είναι η αξιοκρατία (για την οποια τοσο πολύ κόπτονται!) πού είναι η διαφάνεια ! πού πήγε ο ΑΣΕΠ; Αυτά που σας γράφω είναι απολύτως έγκυρα και επιβεβαιωμένα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:50:54 μμ

Προς arist2: Ας πάω και στο -500, δεν κάνουμε διαγωνισμό προτάσεων. Αυτά που πιστέυω τα γράφω, όποιος συμφωνήσει καλώς.
Επίσης, εάν οι διαγωνισμοί του 2000 και του 2002 που αναφέρεις ήταν δύσκολοι, ήταν το ίδιο δύσκολοι για όλους.

Θα συμφωνήσω με τον panos2 να λαμβάνεται υπόψη η καλύτερη βαθμολογία στους διαγωνισμούς που συμμετέχεις (για τους αναπληρωτές μιλάμε πάντα). Ήταν κάτι που δεν το είχα σκεφτεί, αυτό εννοώ όταν λέω να καταθέτουμε τις απόψεις μας, ώστε να παίρνουμε ιδέες ο ένας από τον άλλο.

Προς venom: Οι ωρομίσθιοι και όχι οι αναπληρωτές είναι αυτοί που τους φεύγει μια περιουσία απλά και μόνο για την προϋπηρεσία, γι' αυτό θα πρέπει να καταργηθεί ο θεσμός των ωρομισθίων. Αντίθετα, οι αναπληρωτές παίρνουν καθαρό μισθό λίγο παραπάνω από τους μόνιμους με τα ίδια χρόνια προϋπηρεσίας και φυσικά δεν χρεώνονται και από την τσέπη τους. Πιστεύω ότι είναι σε καλύτερη μοίρα από κάποιον που τα παρατάει όλα για να διαβάσει έναν ολόκληρο χρόνο, γιατί 1ον εργάζεται και άρα έχει μισθό, όσα και να είναι τα έξοδά του, 2ον έχει ασφάλιση τόσο ιατροφαρμακευτική, όσο και για τη σύνταξή του και 3ον τα μόριά του λαμβάνονται υπόψη για το διορισμό του από τον ενιαίο πίνακα και άρα έχει έτσι μια σχετική σιγουριά ότι βρίσκεται σε τροχιά διορισμού. Αντίθετα, αυτός που επιλέγει να παραιτηθεί από τη δουλειά του και να διαβάσει για το διαγωνισμό: 1ον πρέπει να έχει στην άκρη χρήματα για να ζήσει 1 χρόνο, 2ον δεν έχει κανενός είδους ασφάλιση και 3ον δεν είναι καθόλου σίγουρος για το αποτέλεσμα. Για τους παραπάνω λόγους πιστεύω ότι οι διοριστέοι ΑΣΕΠ θα έπρεπε να προηγούνται στην επιλογή θέσεων διορισμών, σε συνδυασμό με κάποια κριτήρια οικογενειακής κατάστασης (παιδιά κ.λπ.)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: beboulini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:55:23 μμ

Καλό θα ήταν να μην υποτιμούμε κανένα Ασέπ, γιατί ο καθένας έχει τις δυσκολίες του και γενικά πρόκειται για μια απαιτητική και ψυχοφθόρα εξέταση. Δεν μπορώ όμως να δεχτώ ότι του 2008 ήταν ''εύκολος'' με τόσους αποτυχόντες και την ''πεσμένη''βάση διορισμού. Νομίζω ότι τα στοιχεία μιλάνε από μόνα τους!   ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 05:01:06 μμ

Παράθεση από: beboulini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:55:23 μμ

Καλό θα ήταν να μην υποτιμούμε κανένα Ασέπ, γιατί ο καθένας έχει τις δυσκολίες του και γενικά πρόκειται για μια απαιτητική και ψυχοφθόρα εξέταση. Δεν μπορώ όμως να δεχτώ ότι του 2008 ήταν ''εύκολος'' με τόσους αποτυχόντες και την ''πεσμένη''βάση διορισμού. Νομίζω ότι τα στοιχεία μιλάνε από μόνα τους!   ::)

αυτο ακριβως ασε που απο δω και περα θα γινουν πολυ πιο δυσκολα τα θεματα....θα πρεπει να εχεις τον Σωκρατη μπαρμπα για να περασεις .... και οι αλλοι μετρανε θετικες και αρνητικες ψηφους λες και θα κερδισουν το επαθλο.....θα ελεγα τωρα αλλα ....τελος παντων...

ευτυχως που ειμαστε ενωμενοι... :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Δεκέμβριος 01, 2009, 05:32:36 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:50:54 μμ

Προς arist2: Ας πάω και στο -500, δεν κάνουμε διαγωνισμό προτάσεων. Αυτά που πιστέυω τα γράφω, όποιος συμφωνήσει καλώς.
Επίσης, εάν οι διαγωνισμοί του 2000 και του 2002 που αναφέρεις ήταν δύσκολοι, ήταν το ίδιο δύσκολοι για όλους.

Θα συμφωνήσω με τον panos2 να λαμβάνεται υπόψη η καλύτερη βαθμολογία στους διαγωνισμούς που συμμετέχεις (για τους αναπληρωτές μιλάμε πάντα). Ήταν κάτι που δεν το είχα σκεφτεί, αυτό εννοώ όταν λέω να καταθέτουμε τις απόψεις μας, ώστε να παίρνουμε ιδέες ο ένας από τον άλλο.

Προς venom: Οι ωρομίσθιοι και όχι οι αναπληρωτές είναι αυτοί που τους φεύγει μια περιουσία απλά και μόνο για την προϋπηρεσία, γι' αυτό θα πρέπει να καταργηθεί ο θεσμός των ωρομισθίων. Αντίθετα, οι αναπληρωτές παίρνουν καθαρό μισθό λίγο παραπάνω από τους μόνιμους με τα ίδια χρόνια προϋπηρεσίας και φυσικά δεν χρεώνονται και από την τσέπη τους. Πιστεύω ότι είναι σε καλύτερη μοίρα από κάποιον που τα παρατάει όλα για να διαβάσει έναν ολόκληρο χρόνο, γιατί 1ον εργάζεται και άρα έχει μισθό, όσα και να είναι τα έξοδά του, 2ον έχει ασφάλιση τόσο ιατροφαρμακευτική, όσο και για τη σύνταξή του και 3ον τα μόριά του λαμβάνονται υπόψη για το διορισμό του από τον ενιαίο πίνακα και άρα έχει έτσι μια σχετική σιγουριά ότι βρίσκεται σε τροχιά διορισμού. Αντίθετα, αυτός που επιλέγει να παραιτηθεί από τη δουλειά του και να διαβάσει για το διαγωνισμό: 1ον πρέπει να έχει στην άκρη χρήματα για να ζήσει 1 χρόνο, 2ον δεν έχει κανενός είδους ασφάλιση και 3ον δεν είναι καθόλου σίγουρος για το αποτέλεσμα. Για τους παραπάνω λόγους πιστεύω ότι οι διοριστέοι ΑΣΕΠ θα έπρεπε να προηγούνται στην επιλογή θέσεων διορισμών, σε συνδυασμό με κάποια κριτήρια οικογενειακής κατάστασης (παιδιά κ.λπ.)

Ποιος σου είπε ότι οι αναπληρωτές δεν βάζουν από την τσέπη τους;; Εγώ κάνω 180Km την ημέρα για να πάω στο σχολείο. Αυτό θα πει 300€ το μήνα για βενζίνη και άλλα 80€ για διόδια. Λίγα είναι αυτά;; Και μην μου πεις ότι μπορείς να ζήσεις με 1000€ το μήνα όταν έχεις οικογένεια με παιδιά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 01, 2009, 05:41:59 μμ

Παράθεση από: marinan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:49:50 μμ

Παιδιά εμένα μου φαινεται, ή είναι αλήθεια που τα ΜΜΕ δεν έχουν ασχοληθει καθόλου με το θέμα !!!Μήπως πρέπει να στείλουμε κανένα  
mai στο Λαζόπουλο (σήμερα, γιατι είναι η τελευταία εκπομπή πιθανόν για το 09) μπας και ακουστεί το πρόβλημά μας! Αν ξέρει κανεις το mail του άς το κάνει!!

Α...και κάτι άλλο!! Εσεις ξέρατε ότι οι βουλευτές έχουν επιστημονικούς συμβουλους!!! Πριν από 5 μέρες βρέθηκα σε μια παρέα όπου ακούστε τι έμαθα και έγινα έξω φρενών!! βουλευτής του ΠΑΣΟΚ ακριτικής περιοχής προσελαβε(ενοείται χωρίς διαγωνισμό ή κάποιο άλλο μετρησιμο κριτήριο) κοπέλα( η οποια εχει τελειώσει ένα πανεπιστήμιο στην ορεστιάδα ) σαν επιστημονική σύμβουλο με σύμβαση αορίστου χρόνου και μισθό 1600 ευρώ συν εκτος έδρας όταν βγαινει εκτος πόλης και υπερωρίες !!! Και ρωτώ: Πού είναι η αξιοκρατία (για την οποια τοσο πολύ κόπτονται!) πού είναι η διαφάνεια ! πού πήγε ο ΑΣΕΠ; Αυτά που σας γράφω είναι απολύτως έγκυρα και επιβεβαιωμένα!

ο,τι θυμαται χαιρεται ο καθενας εδω μεσα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 01, 2009, 05:48:30 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Δεκέμβριος 01, 2009, 05:32:36 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:50:54 μμ

Ποιος σου είπε ότι οι αναπληρωτές δεν βάζουν από την τσέπη τους;; Εγώ κάνω 180Km την ημέρα για να πάω στο σχολείο. Αυτό θα πει 300€ το μήνα για βενζίνη και άλλα 80€ για διόδια. Λίγα είναι αυτά;; Και μην μου πεις ότι μπορείς να ζήσεις με 1000€ το μήνα όταν έχεις οικογένεια με παιδιά.

κανεις πως δεν καταλαβαινεις και συ ρε μεγαλε...δλδ οι αλλοι στον ιδιωτικο τι σκατα κανουμε που ζουνε με 800?αλλο ωρομισθιος αλλο αναπληρωτης αλλο να μη δουλευεις καθολου..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 01, 2009, 05:55:29 μμ

(ΑΣΧΕΤΟ ΑΛΛΑ ΔΕ ΒΡΗΚΑ ΣΧΕΤΙΚΟΤΟΠΙΚ) η συμμετοχη στις εκλογες ειναι υποχρεωτικη?

υγ:αν υπαρχει σχετικο θεμα και δε βαριεται κανεις ας κατατοπισει...εγω δε βρηκα κατι θενξ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 05:55:52 μμ

Προς Amedeus: Όταν λέμε "βάζω από την τσέπη μου" σημαίνει ότι ξοδεύω 380 ευρώ σε βενζίνη και διόδια και τα πληρώνω εγώ, π.χ. από το λογαριασμό μου. Όταν πληρώνομαι 1380 ευρώ, απλά μου μένουν 1000 ευρώ από το μισθό μου για να ζήσω. Δεν βάζω όμως και από την τσέπη μου, δηλ. δεν βγαίνω και ζημιωμένος από πάνω.

Αν όμως δε δούλευες καθόλου, δεν θα είχες ούτε αυτά τα 1000 ευρώ. Φυσικά, καλά κάνεις και δουλεύεις και επιδιώκεις διορισμό από πίνακα, αφού σου δίνεται η δυνατότητα. Ο καθένας, ανάλογα με τις ανάγκες του, επιλέγει και τον τρόπο διορισμού του. Γι' αυτό υποστηρίζω ότι πρέπει να διατηρηθεί ένα ποσοστό διορισμών 25% έως 40% από τον ενιαίο πίνακα (το σημερινό 40% δεν είναι πραγματικό, λόγω των ρυθμίσεων 30μήνου και 24μήνου, το πραγματικό ποσοστό σήμερα είναι γύρω στο 65% από τον ενιαίο και 35% από ΑΣΕΠ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 01, 2009, 06:12:24 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:50:54 μμ

Για τους παραπάνω λόγους πιστεύω ότι οι διοριστέοι ΑΣΕΠ θα έπρεπε να προηγούνται στην επιλογή θέσεων διορισμών, σε συνδυασμό με κάποια κριτήρια οικογενειακής κατάστασης (παιδιά κ.λπ.)

Εγώ αγαπητέ  δεν πιστεύω  ότι κάποιος που περνά τη βάση του ΑΣΕΠ (υπάρχουν άτομα που με την μέθοδο αμπε μπα μπλομ την πέρασαν για πλάκα) είναι και άμεσα ικανότερος για να διδάξει  από κάποιον με πολυετή εμπειρία.
Και σε συνδυασμό με την ηλικία (συνήθως ο πιο έμπειρος είναι και μεγαλύτερος) θα έπρεπε ως ικανότερος με αυτήν πολυετή εμπειρία να επιλέγει πρώτος που θα διοριστεί. Είναι η γνώμη μου πάντα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 06:21:29 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:48:04 μμ

[...] Επίσης, εάν γνώριζε κάποιος ότι θα μετρούσαν τα μόρια των ΑΣΕΠ επ' άπειρον, πιθανόν να έδινε σε όλους τους διαγωνισμούς [...]

Πολύ μαζοχιστικό, συνάδελφε!  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 06:25:00 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:58:48 μμ

[...] το πολλαπλών είναι πολύ πιο εύκολο για κάποιον που δεν είναι καλά προετοιμασμένος έχει μια ελπίδα...στο άλλο δεν είχε καμια... [...]

Πολύ πιο εύκολο;;;  :o
Με αρνητική βαθμολογία είναι το ίδιο δύσκολος με εκείνον που είχε ερωτήσεις ανάπτυξης εξ' ολοκλήρου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 01, 2009, 06:26:58 μμ

και δεν ειναι μονο θεμα εμπειριας venom αλλα νιωθω οτι μετα τη δεδομενη περιπλανηση ειναι δικαιοτερο να επιλεγει πρωτος θεσεις διορισμου μπας και πλησιασει τον τοπο επιλογης του...η δουλεια μας ειναι δεδομενο οτι εχει τρεξιμο μακρια απο το σπιτι κι αυτο το ξερουμε απο την αρχη...τουλαχιστον ομως ας μοιραζομαστε ολοι αυτο το τρεξιμο..αν γινει αυτη η μοιρασια ακριβοδικαια νομιζω οτι-ψυχολογικα- τουλαχιστον θα ειναι καλυτερα και πιο ευκολοχωνευτα για ολους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 01, 2009, 06:33:35 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank30_11_9_0936.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 01, 2009, 06:33:57 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 06:25:00 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:58:48 μμ

[...] το πολλαπλών είναι πολύ πιο εύκολο για κάποιον που δεν είναι καλά προετοιμασμένος έχει μια ελπίδα...στο άλλο δεν είχε καμια... [...]

Πολύ πιο εύκολο;;;  :o
Με αρνητική βαθμολογία είναι το ίδιο δύσκολος με εκείνον που είχε ερωτήσεις ανάπτυξης εξ' ολοκλήρου.

H αρνητικη βαθμολογια θα επρεπε να ειναι το ιδιο με την θετικη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 06:35:25 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:33:57 μμ

ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ ΝΑ ΘΥΜΟΥΝΤΑΙ ΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΟΤΑΝ ΗΤΑΝ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ;

Οι βουλευτές της αντιπολίτευσης ποτέ μα ποτέ δεν εννοούν αυτά που λένε.
Απλώς τα λένε, για να είναι αρεστοί στους πολίτες και να τους ψηφίσουν στις εκλογές, ώστε από βουλευτές της αντιπολίτευσης να γίνουν βουλευτές της κυβέρνησης ή, ακόμη χειρότερα, υπουργοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 01, 2009, 06:45:44 μμ

Παράθεση από: golum στις Δεκέμβριος 01, 2009, 05:48:30 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Δεκέμβριος 01, 2009, 05:32:36 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 01, 2009, 04:50:54 μμ

Ποιος σου είπε ότι οι αναπληρωτές δεν βάζουν από την τσέπη τους;; Εγώ κάνω 180Km την ημέρα για να πάω στο σχολείο. Αυτό θα πει 300€ το μήνα για βενζίνη και άλλα 80€ για διόδια. Λίγα είναι αυτά;; Και μην μου πεις ότι μπορείς να ζήσεις με 1000€ το μήνα όταν έχεις οικογένεια με παιδιά.

κανεις πως δεν καταλαβαινεις και συ ρε μεγαλε...δλδ οι αλλοι στον ιδιωτικο τι σκατα κανουμε που ζουνε με 800?αλλο ωρομισθιος αλλο αναπληρωτης αλλο να μη δουλευεις καθολου..

Εσυ κανεις οτι δεν καταλαβαινεις, επειδη προφανως δεν εχεις εργαστει ως ωρομισθιος ή αναπληρωτης πανω απο ενα χρονο! Στον ιδιωτικο τομεα βρισκεις μια δουλεια στην πολη σου και την κρατας 8 χρονια με πληρη ενσημα, αδειες, χωρις εξοδα, χωρις μετακομισεις και το κυριοτερο, χωρις τη συνεχη αβεβαιοτητα τι θα σου ξημερωσει τον επομενο Σεπτεμβριο! Οι ωρομισθιοι κι οι αναπληρωτες μπορει να εχουν διαφορετικο μισθο και ενσημα, αλλά εχουν κατι κοινο: την αβεβαιοτητα του αν οι κοποι κι οι θυσιες τους θα ξαναεχουν αντικρυσμα, απο τη στιγμη που βγαινουν στο ταμειο ανεργιας το καλοκαιρι! (οι ωρομισθιοι ακομη χειροτερα, μπορει να μη δικαιουνται καν ταμειο ανεργιας και να παραμενουν απληρωτοι για μηνες...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:08:19 μμ

χαχαχα απολαυστικη η απαντηση σου!!!τα 8 χρονια πως προεκυψαν??ειναι οπως τα 7 χρονια φαγουρας???και αναφερεσαι και στη ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ και ασφαλεια του ιδιωτικου τομεα???χαχαχαχαχα που ζεις ρε φιλε???ο κοσμος πνιγεται εξω και πιανεται να πιαστει απο καπου γι αυτο κι εχουμε σκυλιασει ολοι να διοριστουμε...πλακα μας κανεις?την αγωνια και ανασφαλεια του ωρομισθιου/αναπληρωτη τη βιωνω πεμπτη (5) χρονια φετος παρεπιπτοντως...οχι οτι σε αφορα βεβαια..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mentoras στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:23:05 μμ

Δεν ξερω αν το πηρατε ειδηση...
http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=58&cm_prdid=8944

καποιοι ηδη ειχαν αναφερει τους σχεδιασμους του υπουργειου, οταν ξεκινησαμε αυτη εδω τη συζητηση σε αυτο εδω το θεμα. Οτι δηλαδη το υπουργειο σταδιακα θα προσπαθησει να 'ξεφορτωθει' την εκπαιδευση, στα χέρια των Δήμων...

Και μολις διαβασα την παραπανω δημοσιευση, μου ηρθε ακριβως αυτη η σκεψη στο μυαλο.
Τελικα φαινεται υπαρχει μακροχρονιο σχεδιο για να γινονται πλεον ελαχιστοτατοι διορισμοι, τόσο στο δημοσιο, οσο και στην εκπαιδευση. Οταν δε τα δώσουν στους δημους, οπως συμβαινει και σε αλλες χωρες(αλλα με αλλες υποδομες και αλλη κουλτουρα και παιδεια), εκει θα δουμε πανηγυρια...

Παντως, ολα δειχνουν οτι τα χειροτερα δεν τα ειδαμε ακομη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:35:31 μμ

Παράθεση από: mentoras στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:23:05 μμ

Δεν ξερω αν το πηρατε ειδηση...
http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=58&cm_prdid=8944

καποιοι ηδη ειχαν αναφερει τους σχεδιασμους του υπουργειου, οταν ξεκινησαμε αυτη εδω τη συζητηση σε αυτο εδω το θεμα. Οτι δηλαδη το υπουργειο σταδιακα θα προσπαθησει να 'ξεφορτωθει' την εκπαιδευση, στα χέρια των Δήμων...

Και μολις διαβασα την παραπανω δημοσιευση, μου ηρθε ακριβως αυτη η σκεψη στο μυαλο.
Τελικα φαινεται υπαρχει μακροχρονιο σχεδιο για να γινονται πλεον ελαχιστοτατοι διορισμοι, τόσο στο δημοσιο, οσο και στην εκπαιδευση. Οταν δε τα δώσουν στους δημους, οπως συμβαινει και σε αλλες χωρες(αλλα με αλλες υποδομες και αλλη κουλτουρα και παιδεια), εκει θα δουμε πανηγυρια...

Παντως, ολα δειχνουν οτι τα χειροτερα δεν τα ειδαμε ακομη...

'Οπως τα λες συνάδελφε είναι. Δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:39:08 μμ

Δεν θα διαφωνησω με αυτα που λετε ολες/οι γιατι ετσι κι αλλιως ειναι σε θεωρητικο επιπεδο.
Αναρωτιεμαι ομως αν σκοπευετε να αντιδρασετε για ολα αυτα που σας βρισκουν αντιθετες/ους.
Καλα τα λογια αλλα αποτελεσματα φερνει συνηθως η δραση κι οχι η αδρανεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mentoras στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:43:05 μμ

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:39:08 μμ

Δεν θα διαφωνησω με αυτα που λετε ολες/οι γιατι ετσι κι αλλιως ειναι σε θεωρητικο επιπεδο.
Αναρωτιεμαι ομως αν σκοπευετε να αντιδρασετε για ολα αυτα που σας βρισκουν αντιθετες/ους.
Καλα τα λογια αλλα αποτελεσματα φερνει συνηθως η δραση κι οχι η αδρανεια.

H πιο ριζικη αντιδραση θα ηταν η ψηφος μας στις εθνικες εκλογες, πιστευω. Βεβαια θα μου πειτε δεν μας τα ειχαν πει αυτα...αλλα εμεις ως λαος, οταν παμε και δινουμε αυτοδυναμια στο ενα ή στο αλλο κομμα, μετα τι περιμενουμε? Αν ηταν πολυκομματικη η κυβερνηση, νομιζω οτι θα ηταν πιο στρωμενα τα πραγματα για ολους μας. Τωρα, αυτοδυναμη, η καθε κ.Διαμαντοπουλου (βαλτε εσεις οτι ονομα θελετε), παντοδυναμη, διχως να εχει κανεναν αναγκη (ασε την αντιπολιτευση να φωναζει, αν φωναζει), κανει οτι της κατεβασει η γκλάβα της.
Ναι, ειναι δυσκολα τα πραγματα, αλλα μεχρι του σημειου να μας πετουν στην πληρη απαξια, υπαρχει αποσταση..
Και για του λογου του αληθες, δειτε κι αυτο
http://adioristos.wordpress.com/2009/12/01/%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CF%85%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BC%CE%B5-%CE%B5%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CF%84%CF%85%CF%87%CE%B9%CE%BF-%CE%BD%CE%B1-%CE%B8%CE%B5%CF%89%CF%81/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:55:11 μμ

Παρακολουθώ την συζήτηση καιρό τώρα και θα ήθελα να κάνω μια επισήμανση......
έχουμε δημιουργήσει την κατάντια του κλάδου που μας αξίζει...
έχουμε τους συνδικαλιστές που μας αξίζουν...θα έλεγα ότι έχουμε πολύ καλύτερους από αυτούς που πραγματικά μας αξίζουν....
Και το εννοώ ...αυτά που λέτε για συνδικαλιστές μαριονέτες και μπούρδες (δεν πιστεύω πλέον ότι είναι ) ...δεν είναι τίποτε παραπάνω από την παραδοχή ότι είμαστε ηλίθιοι που τους επιλέγουμε.Στην πραγματικότητα δεν είμαστε ηλίθιοι...απλά δεν ασχολούμαστε.Αν λοιπόν βγεί έστω και ένας καλός συνδικαλιστής ( που υπάρχουν αρκετοί από ότι διαπίστωσα) ....δεν μας αξίζει.
έχουμε τους μισθούς που μας αξίζουν......γιατί κάποιος που έχει δουλέψει ωρομίσθιος παραπάνω λέει ότι 1000 € φθάνουν για να ζήσει μια οικογένεια ....η αιτιολόγηση είναι ότι στον ιδιωτικό τομέα κάποιοι παίρνουν 800 άρα τα 1000 φθάνουν...
έχουμε το σύστημα πρόσληψης που μας αξίζει ........γιατί κανείς δεν κοιτά να πάει στις συνελεύσεις για να παρθεί συλλογική απόφαση.
Συλλογική σημαίνει ότι όταν δεν καταφέρνω να πείσω τους πολλούς ...ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ.
Κάποιος στο φορουμ παραπονέθηκε γιατί πήγε στη συνέλευση και δεν του άρεσαν αυτά που άκουσε ? ? ? Και καταλίγει στο ότι καλύτερα να πήγαινε για καφέ.Η περίπτωση του να μιλήσει στην συνέλευση και να πείσει ή αν όχι ,να αναγνωρίσει το ότι πρέπει να υποστηρίξει ακόμα και αν θεωρεί ότι αυτό που λέγεται είναι λάθος ανήκει ........στην ονειροχώρα.

και κατ επέκταση έχουμε την επαγγελματική ζωή που μας αξίζει.

Και σας ρωτάω...Με ποιο δικαίωμα παίρνετε μέρος στην διαβούλευση με την υπουργό χωρίς να πάρετε μέρος πρώτα στην διαβούλευση με εμένα?
Εγώ είμαι ο κάθε συνάδελφός σας.....Με εμένα μιλήσατε? Σας είπα αν συμφωνώ ή όχι με αυτό που λέτε? Νομίζεται ότι έχετε το δικαίωμα να λέτε ότι σας κατέβει απευθείας στον υπουργό χωρίς να συζητήσεται με τον υπόλοιπο κλάδο ? Μήπως κάποιος πιστεύει ότι θα κάνει το καλό στον κλάδο χωρίς να το αποφασίσει ο κλάδος ? Μήπως κάποιος το παίζει Μεσσίας μέσα σας ?

Πήγα σε μια συνέλευση που βρίσκονταν ... λίγα άτομα .Είδα ανθρώπους να ....παρακαλάνε να μαζευτεί ο κόσμος στην συνέλευση .

Γύρισα και βλέπω στο pc κάποιους να μιλάνε για τους .....κομματάρχηδες των ΕΛΜΕ! Ε λοιπον συνάδελφοι ....ντροπή μας!
Κοιτάξτε τι λέει η ανακοίνωση της ΟΛΜΕ....
 
Απαιτείται τώρα όλοι οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί  να γραφούν στις ΕΛΜΕ και τους Διδ. Συλλόγους, να πάρουν μαζικά μέρος στις Γενικές Συνελεύσεις και στις εκλογές, να δημιουργήσουν Επιτροπές σε κάθε πρωτοβάθμιο  σωματείο.
Πας στην συνέλευση λές την άποψη σου πείθεις ή όχι και μετά τέλος !
Οι αποφάσεις παίρνονται στις συνελεύσεις ....σε  αρέσει η δεν σ αρέσει συντάσσεσαι με τον υπόλοιπο κλάδο και ΜΟΚΟ !
Και το μόκο το εννοώ γιατί ο καθένας νομίζει ότι έχει όλα τα δικαιώματα εδώ μέσα και ...καμία υποχρέωση.
Και ξέρετε γιατί .....? Γιατί μόνο ο κλάδος ζεί ότι ζεις και εσύ.Αν δεν σου αρέσει ο συνδικαλιστής ..άλλαξέ τον....οτιδήποτε άλλο είναι ....εγωιστικό. Και αν δεν μπορείς να τον αλλάξεις πάλι θα πρέπει να τον ακολουθείς.Δεν είπε κανείς ότι πρέπει όλοι να ακούν εσένα.Τον κλάδο τον κινεί η πλειοψηφία αυτών που συμμετέχουν.Και αυτή η πλειοψηφία πρέπει να τον κινεί.Και καθήκον σου είναι να την κάνεις δυνατή είτε την πιστεύεις είτε όχι.Θα το ξαναπώ....όποιος βγαίνει και μιλά επίσημα στην διαβούλευση ενάντια σε αυτά που αποφασίζονται στις ΕΛΜΕ δεν είναι τίποτε άλλο παρά ...εναντίον του κλάδου.Και μην μου πείτε ότι έτσι όπως είναι καλύτερα να είσαστε εναντίων...Δεν τον έφτιαξε ο ΘΕΟΣ εμείς τον καταντήσαμε έτσι.
Αντε γιατί όλοι νομίζεται ότι θα σώσετε τον κόσμο εδώ μέσα...τον κόσμο τον ρωτήσατε αν θέλει να τον σώσετε?

Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΟΙΚΤΗ ΠΡΟΣ ΟΣΟΥΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑΝ ΚΑΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΣΤΗΝ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΚΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: newone στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:59:27 μμ

η αλήθεια είναι όταν ξεκινάς να συμμετέχεις σε ένα θέμα με 259 σελίδες δεν μπορείς να ενημερωθείς για το τί έχει ειπωθεί... πάντως ρίχνοντας μια γρήγορη ματιά κατέληξα στο συμπέρασμα ότι αφενός για μια ακόμη φορά δεν είμαστε συσπειρωμένοι σαν κλάδος γιατί ο καθένας υποστηρίζει το συμφέρον του (π.χ. έχω επιτυχία ασέπ? υποστηρίζω τον ασέπ... έχω προϋπηρεσία? υποστηρίζω την προϋπηρεσία... κλπ, κλπ) και όχι το δίκαιο και αφετέρου το υπουργείο προετοιμάζεται να μας ξεκάνει!! τί θα κάνουμε θα τους αφήσουμε??? δε γίνεται να μην μπορούμε να κάνουμε τίποτα!

και όσο για το ντροπή μας που αναφέρεις psyscience συμφωνώ απόλυτα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:07:10 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:55:11 μμ

Κάποιος στο φορουμ παραπονέθηκε γιατί πήγε στη συνέλευση και δεν του άρεσαν αυτά που άκουσε ? ? ? Και καταλίγει στο ότι καλύτερα να πήγαινε για καφέ.Η περίπτωση του να μιλήσει στην συνέλευση και να πείσει ή αν όχι ,να αναγνωρίσει το ότι πρέπει να υποστηρίξει ακόμα και αν θεωρεί ότι αυτό που λέγεται είναι λάθος ανήκει ........στην ονειροχώρα.

Τουλάχιστον εγώ παραβρέθηκα στη συνέλευση της ΕΛΜΕ και ήμουν η μικρότερη σε ηλικία στην αίθουσα (χωρίς υπερβολή) και, εικάζω λόγω ηλικίας, η μόνη αναπληρώτρια.
Οι υπόλοιποι σαν κι εμένα θιγόμενοι συνάδελφοι πού ήταν;;;  ???
Μάλλον πήγαν κατευθείαν για καφέ...
Τι να μου πουν, λοιπόν, όλοι αυτοί οι συνδικαλιστές που, αφού μονιμοποιήθηκαν, απλώς αερολογούν;;;  ???
Αυτό, βέβαια, το ότι δεν μου άρεσαν οι απόψεις τους, δεν σημαίνει ότι θα απέχω και από τις εκλογές της ερχόμενης εβδομάδας για την ανάδειξη νέου ΔΣ της ΕΛΜΕ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:10:41 μμ

πως μπορουμε να ειμαστε συσπειρωμενοι σαν κλαδος οταν ο καθενας εχει οντως διαφορετικα συμφεροντα που αλλαζουν με καθε κυβερνηση? εγω σπουδαζοντας, ηξερα οτι με επετηριδα θα διοριζομουν εστω σε 4-5 χρονια. Τελειωνω  και αλλαζουν τα πραγματα, αρχιζει ΑΣΕΠ, μετα προστιθεται και προυπηρεσια, μετα προκυπτει το 24μηνο. Τωρα τι να υποστηριξω??
θα υποστηριξω οτι το τομαρι μου και πολλα αλλα ακομα εχουμε βαρεθει να κυνηγαμε το σαπουνι του διορισμου και πια θελουμε να διοριστουμε με οποιο τροπο ασχετα με το τι θα γινει με τους υπολοιπους. Ναι, το λεω και ντρεπομαι , δεν με νοιαζςει για τους αλλους 13 χρονια προσπαθω να το πιασω και ολο μου γλιστραει απο τα χερια..... ελεος
ας περιμενουν οι νεοτεροι, αυτοι δεν εχουν κουραστει ακομα, ουτε εχουν προσφερει στην εκπαιδευση (και σε 11 σχολεια) αυτα που εχω προσφερει εγω!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: newone στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:16:10 μμ

καταλαβαίνω την προσπάθεια σου, καταλαβαίνω την αγανάκτηση σου αλλά.... αλλά... υπάρχουν πολλά αλλά!!!

δεν ξέρω τί θα γίνει αλλά πρέπει να προσπαθήσουμε όλοι να διατηρηθεί το υπάρχον σύστημα το οποίο αν μη τι άλλο δίνει στους εκπαιδευτικούς τρεις εναλλακτικούς τρόπους διορισμού (άσχετα αν εντέλει δεν διορίζεται κόσμος!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:21:05 μμ

1) Η ΟΛΜΕ ΚΗΡΥΣΣΕΙ 3ωρη ΣΤΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ 7/12, [11-2 για τον πρωινό κύκλο και 2-5 για τον απογευματινό]

ΚΑΙ ΚΑΛΕΙ ΣΕ ΣΥΛΛΑΛΗΤΗΡΙΟ ΑΠΟ ΤΑ ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ 12.30 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank1_12_9_0359.php

Υ.Γ: Θα έχει άραγε περισσότερη συμμετοχή;  ???


2) http://www.alfavita.gr/ank_b/ank1_12_9_0403.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:24:44 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:07:10 μμ

Τουλάχιστον εγώ παραβρέθηκα στη συνέλευση της ΕΛΜΕ και ήμουν η μικρότερη σε ηλικία στην αίθουσα (χωρίς υπερβολή) και, εικάζω λόγω ηλικίας, η μόνη αναπληρώτρια.
Οι υπόλοιποι σαν κι εμένα θιγόμενοι συνάδελφοι πού ήταν;;;  ???
Μάλλον πήγαν κατευθείαν για καφέ...
Τι να μου πουν, λοιπόν, όλοι αυτοί οι συνδικαλιστές που, αφού μονιμοποιήθηκαν, απλώς αερολογούν;;;  ???
Αυτό, βέβαια, το ότι δεν μου άρεσαν οι απόψεις τους, δεν σημαίνει ότι θα απέχω και από τις εκλογές της ερχόμενης εβδομάδας για την ανάδειξη νέου ΔΣ της ΕΛΜΕ.

Πρέπει να ξεκαθαρίσω σε όσοπυς διαβάζουν το κείμενο ότι αναφερόμουν στην bikini και για αυτό πήρα και την απάντησή μου.Στην πραγματικότητα η bikini είναι μια συνάδελφος που διαβάζω συχνά και γενικότερα εκτιμώ και συμφωνώ με τις απόψεις της.Ανέφερα το γεγονός όχι για να κατηγορήσω την ίδια αλλά για να εναντιωθώ σε μια λογική που λέει ότι οι συνδικαλιστές είναι βλάκες ή ..κοιταν την πάρτη τους ή ....είναι κομματόσκυλα .....ΑΡΑ θα κάνω ότι γουστάρω
bikini επαναλαμβάνω ότι γενικότερα εκτιμώ και την πορεία σου και τα γραφόμενά σου αλλά.....πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι είτε πάμε στις εκλογές είτε δεν πάμε είτε βγει αυτό που θέλουμε έιτε όχι .....θα είμαστε μαζί.Και θα είμαστε μαζί ακόμα και αν πιστευουμε ότι αυτό που λέν κάποιοι είναι αερολογία ηλιθιότητα και ότι διάολο πιστεύει ο καθένας.Κάντε ότι γουστάρετε, ψηφίστε αν θέλετε και πείτε στην συνέλευση ότι θέλετε ....στην τελική ...ειναι δικαίωμα του καθενός να ψηφίσει αν θέλει ,να φτιάξει συνδιασμό να κατεβάσει προτάσεις και να υπερψηφιστεί.Αν βαριόμαστε πρόβλημα μας.Όταν όμως παίρνεται μία απόφαση από συνέλευση...με ποιο δικαίωμα κάποιος ...... θα εναντιωθεί ? Ποια είναι η υποχρέωσή του ?    

catwoman αν δεν σε νοιάζει για τους άλλους ούτε στους άλλους και ούτε σε εμένα μας νοιάζει για εσένα ακόμα και αν κουράστηκες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:31:34 μμ

δεν εχω ζητησει απο κανεναν να νοιαστει και καλα κανεις!!!
δυστυχως ο καθενας το περναει μονος του και ελπιζει ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:35:39 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:24:44 μμ

[...] για να εναντιωθώ σε μια λογική που λέει ότι οι συνδικαλιστές είναι βλάκες ή ..κοιταν την πάρτη τους ή ....είναι κομματόσκυλα ..... ΑΡΑ θα κάνω ότι γουστάρω [...]

[...] πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι είτε πάμε στις εκλογές είτε δεν πάμε είτε βγει αυτό που θέλουμε έιτε όχι .....θα είμαστε μαζί [...]

Το 1ο και το 3ο δεν με νοιάζουν τόσο πολύ όσο με νοιάζει το 2ο.
Ναι, υποστηρίζω ότι πολλοί, όχι όλοι, κοιτούν την πάρτη τους, εφόσον έχουν διοριστεί ή βολευτεί ή έχουν πιάσει την καρέκλα ή δεν τους κουνά κανείς ή... ή... ή...
Να θυμίσω, εξάλλου, ότι το ίδιο το συνδικαλιστικό μας όργανο με δική του πρόταση οδήγησε στην αναγνώριση της προϋπηρεσίας του ΟΑΕΔ και στην ανακατάταξη των πινάκων, την ανεργία πολλών και την μελλοντική ανασφάλεια ακόμη περισσότερων.
Παρόλα αυτά, συνεχίζω να παραβρίσκομαι στις συνελεύσεις της ΕΛΜΕ μου, αν και θιγόμενη.
Δεν είμαστε, επομένως, μαζί;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:37:33 μμ

εγω που ειμαι ωρομισθιος ειμαι προφανως αορατος, γιατι στο σχολειο που ρωτησα καποιους συνδικαλιστες μου ειπαν οτι δεν εχω δικαιωμα ψηφου, γι αυτο επιμενω οτι δεν κανω πλακα λεγοντας πως οταν μεγαλωσω θελω να γινω...καθηγητης(ειμαιι μολις 42)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:40:18 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:31:34 μμ

δεν εχω ζητησει απο κανεναν να νοιαστει και καλα κανεις!!!

καλησπερα ομολογω οτι ο λογος του συναδελφου με αφησε αφωνη...μπραβο συναδελφε...ατομα σαν εσενα χρειαζομαστε....

catwoman πιστεψε με σε καταλαβαινω απολυτα αλλα σκεψου οτι ειναι πολλοι στην ιδια θεση με σενα και παρολα αυτα αγωνιζονται για το καλο ολων μας....μου θυμιζεις καποιους που οταν τους μιλας για το περιβαλλον και τις καταστροφικες συνεπειες που θα εχει για τον ανθρωπο σου απαντουν ...και τι με νοιαζει εμενα ,μεχρι να γινουν ολα αυτα εγω θα εχω πεθανει....
οτι αγωνες κανουμε τωρα δεν ειναι ΜΟΝΟ για την παρτη μας αλλα και για τα παιδια που ειναι αυτη τη στιγμη στα παν/μια γεματα ονειρα και θεληση ....μην τους χαντακωνουμε το μελλον...
Ας μην ειμαστε τοσο εγωιστες βρε παιδια...και ξαναλεω σε καταλαβαινω απολυτα ....δεν ειμαι απεναντι σου....διπλα σου ειμαι και εγω οπως και ολοι μας.... :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:45:01 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:37:33 μμ

εγω που ειμαι ωρομισθιος ειμαι προφανως αορατος, γιατι στο σχολειο που ρωτησα καποιους συνδικαλιστες μου ειπαν οτι δεν εχω δικαιωμα ψηφου, γι αυτο επιμενω οτι δεν κανω πλακα λεγοντας πως οταν μεγαλωσω θελω να γινω...καθηγητης(ειμαιι μολις 42)

Σωστά, συνάδελφε!
Υπεραμύνονται την κατάργηση της ωρομισθίας όχι δίνοντάς σας βήμα για λόγο, αλλά αποκλείοντάς σας από το να διεκδικήσετε το οτιδήποτε!  :o

Η δική μου ΕΛΜΕ αποφάσισε για 1η φορά να δοθεί το δικαίωμα ψήφου στους ωρομίσθιους (θετικό) με αντίτιμο... 15 ευρώ (αρνητικό)!  :o  :o
Σιγά μην έρθει, βρε συνδικαλιστή, ο ωρομίσθιος να σε ψηφίσει με 15 ευρώ (= 2 ώρες μάθημα) που θα πάρει στα χέρια του του χρόνου τα Χριστούγεννα!  :o  :o

Γιατί δεν ελήφθη η απόφαση οι ωρομίσθιοι να ψηφίσουν δωρεάν;;;  ???
Άρα, συνάδελφε PHYSCIENCE, μήπως κάποιοι συνδικαλιστές κοιτούν την πάρτη τους όντως;;;  ???  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:48:34 μμ

Εσύ είσαι το συνδικαλιστικό σου όργανο.Είσαι το 1/200.000 της άποψης και τόσο δικαιούσαι.Αν το συνδικαλιστικό όργανο υπερψήφισε αυτό ....θα πεις μαλιστα και θα το υποστηρίξεις.Αν μπορείς να του αλλάξεις άποψη έχει καλώς .Για να μην ακούσω κουλά ...είμαι ό άμθρωπος που καταστρέφεται ολοκληρωτικά από την είσοδο των ΟΑΕΔιτων αλλά δεν γίνεται δουλεια αν βγαίνω διασπαστικά να υποστηρίζω..... ότι με συμφέρει και θεωρω δίκαιο.Αυτό γίνεται στις συνελέυσεις....... μετά βλέπω ότι η πλοιοψηφία είπε, και δυναμώνω την φωνή της.Αν κάτι είναι παράνομο υπάρχουν δικαστήρια .

catwoman
Να βολευτώ εγώ ........ γιατί κουράστηκα  ... και κόψτε το λαιμό σας....
Να βολευτώ εγώ γιατι είμαι νέα και τα ξέρω καλύτερα και κόψτε το λαιμό σας...
Να βολευτώ εγώ γιατι είμαι επιτυχών και έχω 24 μήνες και κόψτε το λαιμό σας ...

ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΣ

και όλοι κόβουν...... το λαιμό τους
Κοιτάξτε ...
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank1_12_9_0345.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:48:42 μμ

δεν μπορεις να καταλαβεις σε τι σημειο απελπισιας ειμαι!!
να παρακαλω απο πρωτοβαθμια να με παρουν σε ολημερο κοντινο (ενω κανονικα λογω 2 παιδιων θα επρεπε να επιλεγω), να υπαρχουν παραπανω ωρες στο πρωινο δημοτικο που δουλευω και να μπορουν να μου τις δωσουν (αλλα οχι θα τις παρει ο μονιμος) για να τρεχω εγω σε 4 σχολεια, να ζητιανευω ωρα ωρα απο ΠΔΣ η οποια κινδυνευει ανα πασα στογμη να σταματησει, να περιμενω μηπως και με καλεσουν στα ΣΔΕ να παρω και απο κει κανενα μοριιο, να αναρωτιεμαι αν θα μαζεψω το γμ το 24μηνο για να διοριστω του χρονου (που ? ισως 2 μερες ταξιδιι απο τα παιδια μου) και να διωχνω και ιδιαιτερα διοτι αν με παρουν στα ΣΔΕ δεν θα εχω ωρες...(περναω με τον αφρατο μισθο του ωρομισθιου)
πριν λιγο καιρο δεν σκεφτομουν ετσι, εκανα υπομονη αλλα βγηκε αλλη κυβερνηση και μου τα ανετρεψε παλι ολα....
δεν ειμαι εγωιστρια, απλα με λυπαμαι!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:49:32 μμ

ειμαστε πολιτες γ κατηγοριας η οπως λεμε ποδοσφαιρικα στη γ εθνικη
στη β εθνικη οι αναπληρωτες
και στην α εθνικη οι μονιμοι
αν κυλισουν ομαλα τα πραγματα με το 24μηνο θα ανεβω το σεπτεμβρη 2 κατηγοριες αλλα με τιποτε δεν θα ξεχασω τι σημαινει ωρομισθια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:57:03 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:48:34 μμ

Εσύ είσαι το συνδικαλιστικό σου όργανο.Είσαι το 1/200.000 της άποψης και τόσο δικαιούσαι.Αν το συνδικαλιστικό όργανο υπερψήφισε αυτό ....θα πεις μαλιστα και θα το υποστηρίξεις.Αν μπορείς να του αλλάξεις άποψη έχει καλώς .Για να μην ακούσω κουλά ...είμαι ό άμθρωπος που καταστρέφεται ολοκληρωτικά από την είσοδο των ΟΑΕΔιτων αλλά δεν γίνεται δουλεια αν βγαίνω διασπαστικά να υποστηρίζω..... ότι με συμφέρει και θεωρω δίκαιο.Αυτό γίνεται στις συνελέυσεις....... μετά βλέπω ότι η πλοιοψηφία είπε, και δυναμώνω την φωνή της.Αν κάτι είναι παράνομο υπάρχουν δικαστήρια .

Συνεχίζω να παραβρίσκομαι στις συνελεύσεις της ΕΛΜΕ μου.
Άρα δεν παραιτούμαι.
Διαφωνώ, ναι, αλλά δεν παραιτούμαι. Σε αντίθεση με κάποιους άλλους που αδιαφορούν/απέχουν από τις όποιες συνελεύσεις.
Βέβαια, και η αδιαφορία/αποχή είναι μία μορφή διαμαρτυρίας με συγκεκριμένους αποδέκτες.  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:57:34 μμ

Κακά τα ψέματα όμως.. οι αρχισυνδικαλιστές (δεν λέω για τα μικρά ψάρια) πάντα κάπου βολεύονται, ποτέ δεν πάνε χαμένοι. Επίσης αυτό το "Αν το συνδικαλιστικό όργανο υπερψήφισε αυτό ....θα πεις μαλιστα και θα το υποστηρίξεις" ενισχύει την ιδέα της "δικτατορίας της πλειοψηφίας". Αν διαφωνείς με κάτι που έρχεται σε αντίθεση με τις αρχές σου, δεν το αποδέχεσαι ποτέ και το αντιπαλεύεις όπως μπορείς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: newone στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:59:11 μμ

όλα όσα διαβάζω μόνο απογοήτευση μου δημιουργούν και οργή, για την κατάντια μας, για τη ζωή που μας αναγκάζουν να ζούμε, για τα χρόνια των σπουδών μας που μάλλον χαμένα πρέπει να χουν πάει (γιατί που πας ρε καραμήτρο με ένα πτυχίο που λέει και η υπουργός μας!!) και για το μέλλον μας που βρίσκεται στα χέρια του καθενός και που το διαχειρίζεται με όποιον τρόπο τον/την συμφέρει! αίσχος!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:01:37 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:31:46 μμ

Εντάξει.. είναι τραγικοί οι τύποι..
Ευτυχώς ΔΕΝ με εκπροσωπούν και ούτε πρόκειται.

δεν μπορεί αγαπητέ συνάδελφε, όλο και κάποιο από τα τόσα πολλά γκρουπούσκουλα θα βρείς να σε καλύψει.
Κι αν δε βρείς, έλα να φτιάξουμε το δικό μας, είναι τόσο εύκολο, εσύ θα είσαι ο αρχηγός  (ή Πρόεδρος, αν προτιμάς) κι εγώ ο Γενικός Γραμματέας της Συντονιστικής Επιτροπής!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:04:59 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:57:34 μμ

Κακά τα ψέματα όμως.. οι αρχισυνδικαλιστές (δεν λέω για τα μικρά ψάρια) πάντα κάπου βολεύονται, ποτέ δεν πάνε χαμένοι. Επίσης αυτό το "Αν το συνδικαλιστικό όργανο υπερψήφισε αυτό ....θα πεις μαλιστα και θα το υποστηρίξεις" ενισχύει την ιδέα της "δικτατορίας της πλειοψηφίας". Αν διαφωνείς με κάτι που έρχεται σε αντίθεση με τις αρχές σου, δεν το αποδέχεσαι ποτέ και το αντιπαλεύεις όπως μπορείς.

μην πας μακρυα τον Πολυζογοπουλο τον θυμαστε; ειχε κατεβει υποψηφιος με το Πασοκ...κατα τα αλλα προεδρος της ΓΣΕΕ .....ο σωστος συνδικαλιστης πρεπει να ειναι ανιδιοτελης.....που σημαινει οτι εξαιτιας της φυσης μας δυσκολο να βρεις σημερα τετοιον... :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:06:58 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:01:37 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 03:31:46 μμ

Εντάξει.. είναι τραγικοί οι τύποι..
Ευτυχώς ΔΕΝ με εκπροσωπούν και ούτε πρόκειται.

δεν μπορεί αγαπητέ συνάδελφε, όλο και κάποιο από τα τόσα πολλά γκρουπούσκουλα θα βρείς να σε καλύψει.
Κι αν δε βρείς, έλα να φτιάξουμε το δικό μας, είναι τόσο εύκολο, εσύ θα είσαι ο αρχηγός  (ή Πρόεδρος, αν προτιμάς) κι εγώ ο Γενικός Γραμματέας της Συντονιστικής Επιτροπής!

Λες; Άσε.. εδώ σκεφτόμουν να ιδρύσω κόμμα με φίλους μου, γιατί έχω αηδιάσει με όλα αυτά. Αλλά μετά το σκέφτηκα καλύτερα και κατάλαβα ότι αν μπλέξεις με σ..τά, γίνεσαι το ίδιο!
Θα έρθει η κατάλληλη εποχή κάποτε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:08:40 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 08:57:34 μμ

Κακά τα ψέματα όμως.. οι αρχισυνδικαλιστές (δεν λέω για τα μικρά ψάρια) πάντα κάπου βολεύονται, ποτέ δεν πάνε χαμένοι. Επίσης αυτό το "Αν το συνδικαλιστικό όργανο υπερψήφισε αυτό ....θα πεις μαλιστα και θα το υποστηρίξεις" ενισχύει την ιδέα της "δικτατορίας της πλειοψηφίας". Αν διαφωνείς με κάτι που έρχεται σε αντίθεση με τις αρχές σου, δεν το αποδέχεσαι ποτέ και το αντιπαλεύεις όπως μπορείς.

ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ρε συνάδελφε...το ρε είναι φιλικό.
Το αντιπαλεύεις στις συνελεύσεις .....όχι έξω.Δεν πάμε στην συνέλευση και αν εν βγει αυτό που μας αρέσει κάνουμε το δικό μας ..δεν έχει νόημα .Γιατί την κάνουμε την κ@@συνέλευση τότε? Τι θα πει αντιτίθεται στις αρχές σου ? ? ? Υπάρχει περίπτωση ποτέ να βρεθεί κάτι που θα συμφωνούν όλοι ? Τι θα γίνει ότι του ...του καθενός ? Όλοι νομίζουμε ότι είμαστε σοφοί και δικαιοι αλλά..... διαφωνούμε...άρα δεν είμαστε.Πως θα διεκδικεί ο κλαδος λοιπον τα δίκαιά του? Δεν είμαστε μονάδες ειμαστε κλάδος
Ο καθένας πάει στην υπουργό με την ομάδα του να βολευτεί.....επαναλαμβάνω...
Ανοίξτε τα μάτια σας ......http://www.alfavita.gr/ank_b/ank1_12_9_0345.php  (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank1_12_9_0345.php)
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:10:37 μμ

Κοιτάξτε ένα παράδειγμα από την διαβούλευση:
Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:18:03 μμ

κοιτάξτε και αυτήν...κοιταξτε τι γράφουμε στην υπουργό ...για τους συνδικαλιστές....δεν είμαστε άξιοι να τους αλλάξουμε ...θα έρθει η μαμα να μας βοηθήσει.Θα μας βοηθήσει η υπουργός ενάντια στους συνδικαλιστές ! ! ! ! ΕΕΕεείμαστε ηλίθιοι
ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ,ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΑΛΛΕΣ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΤΗΤΕΣ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟ.
ΚΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΕΧΩ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΒΑΘΜΙΔΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ ΚΑΙ ΤΟΥ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΥ.
ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΗΝ ΕΠΙΖΗΤΩ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΟΒΑΜΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ,ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΣ ΤΗΣ ΟΛΜΕ (ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ).ΓΙΑ ΝΑ ΑΞΙΟΛΟΓΗΘΩ ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΜΟΡΦΩΝΟΜΑΙ ΣΕ ΤΑΚΤΑ ΧΡΟΝΙΚΑ ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ.

5 ΑΝΗΛΙΚΑ ΠΑΙΔΙΑ
ΜΟΝΙΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ ΔΙΟΡΙΖΟΜΕΝΟΣ ΜΕ 59 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΓΥΡΙΖΟΝΤΑΣ ΑΝΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΑΝ………ΓΥΦΤΟΣ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:18:52 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:10:37 μμ

Κοιτάξτε ένα παράδειγμα από την διαβούλευση:
Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος.

Αν και είμαι κατά της έκθεσης των προσωπικών προβλημάτων κλπ του καθενός.. αλλά παρ' όλα αυτά θέτει ένα σημαντικό ζήτημα. Και δεν έχω καταλάβει με ποια λογική είχε θεσπιστεί να έχουν προτεραιότητα όλες οι άλλες κατηγορίες και στο τέλος οι του ΑΣΕΠ. Αν κάποιος γνωρίζει την επίσημη νομική εξήγηση ας το αναφέρει.
Επίσης, για το προηγούμενο με τις συνελεύσεις.. το κράτος δεν με θεωρεί ακόμα έτοιμο να είμαι ούτε καν ωρομίσθιος, οπότε δεν μπορώ ακόμα να συμμετέχω στα συνδικαλιστικά όργανα :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:19:09 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:55:11 μμ

Παρακολουθώ την συζήτηση καιρό τώρα και θα ήθελα να κάνω μια επισήμανση......
έχουμε δημιουργήσει την κατάντια του κλάδου που μας αξίζει...
έχουμε τους συνδικαλιστές που μας αξίζουν...θα έλεγα ότι έχουμε πολύ καλύτερους από αυτούς που πραγματικά μας αξίζουν....
Και το εννοώ ...αυτά που λέτε για συνδικαλιστές μαριονέτες και μπούρδες (δεν πιστεύω πλέον ότι είναι ) ...δεν είναι τίποτε παραπάνω από την παραδοχή ότι είμαστε ηλίθιοι που τους επιλέγουμε.Στην πραγματικότητα δεν είμαστε ηλίθιοι...απλά δεν ασχολούμαστε.Αν λοιπόν βγεί έστω και ένας καλός συνδικαλιστής ( που υπάρχουν αρκετοί από ότι διαπίστωσα) ....δεν μας αξίζει.
έχουμε τους μισθούς που μας αξίζουν......γιατί κάποιος που έχει δουλέψει ωρομίσθιος παραπάνω λέει ότι 1000 € φθάνουν για να ζήσει μια οικογένεια ....η αιτιολόγηση είναι ότι στον ιδιωτικό τομέα κάποιοι παίρνουν 800 άρα τα 1000 φθάνουν...
έχουμε το σύστημα πρόσληψης που μας αξίζει ........γιατί κανείς δεν κοιτά να πάει στις συνελεύσεις για να παρθεί συλλογική απόφαση.
Συλλογική σημαίνει ότι όταν δεν καταφέρνω να πείσω τους πολλούς ...ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ.
Κάποιος στο φορουμ παραπονέθηκε γιατί πήγε στη συνέλευση και δεν του άρεσαν αυτά που άκουσε ? ? ? Και καταλίγει στο ότι καλύτερα να πήγαινε για καφέ.Η περίπτωση του να μιλήσει στην συνέλευση και να πείσει ή αν όχι ,να αναγνωρίσει το ότι πρέπει να υποστηρίξει ακόμα και αν θεωρεί ότι αυτό που λέγεται είναι λάθος ανήκει ........στην ονειροχώρα.

και κατ επέκταση έχουμε την επαγγελματική ζωή που μας αξίζει.

Και σας ρωτάω...Με ποιο δικαίωμα παίρνετε μέρος στην διαβούλευση με την υπουργό χωρίς να πάρετε μέρος πρώτα στην διαβούλευση με εμένα?
Εγώ είμαι ο κάθε συνάδελφός σας.....Με εμένα μιλήσατε? Σας είπα αν συμφωνώ ή όχι με αυτό που λέτε? Νομίζεται ότι έχετε το δικαίωμα να λέτε ότι σας κατέβει απευθείας στον υπουργό χωρίς να συζητήσεται με τον υπόλοιπο κλάδο ? Μήπως κάποιος πιστεύει ότι θα κάνει το καλό στον κλάδο χωρίς να το αποφασίσει ο κλάδος ? Μήπως κάποιος το παίζει Μεσσίας μέσα σας ?

Πήγα σε μια συνέλευση που βρίσκονταν ... λίγα άτομα .Είδα ανθρώπους να ....παρακαλάνε να μαζευτεί ο κόσμος στην συνέλευση .

Γύρισα και βλέπω στο pc κάποιους να μιλάνε για τους .....κομματάρχηδες των ΕΛΜΕ! Ε λοιπον συνάδελφοι ....ντροπή μας!
Κοιτάξτε τι λέει η ανακοίνωση της ΟΛΜΕ....
 
Απαιτείται τώρα όλοι οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί  να γραφούν στις ΕΛΜΕ και τους Διδ. Συλλόγους, να πάρουν μαζικά μέρος στις Γενικές Συνελεύσεις και στις εκλογές, να δημιουργήσουν Επιτροπές σε κάθε πρωτοβάθμιο  σωματείο.
Πας στην συνέλευση λές την άποψη σου πείθεις ή όχι και μετά τέλος !
Οι αποφάσεις παίρνονται στις συνελεύσεις ....σε  αρέσει η δεν σ αρέσει συντάσσεσαι με τον υπόλοιπο κλάδο και ΜΟΚΟ !
Και το μόκο το εννοώ γιατί ο καθένας νομίζει ότι έχει όλα τα δικαιώματα εδώ μέσα και ...καμία υποχρέωση.
Και ξέρετε γιατί .....? Γιατί μόνο ο κλάδος ζεί ότι ζεις και εσύ.Αν δεν σου αρέσει ο συνδικαλιστής ..άλλαξέ τον....οτιδήποτε άλλο είναι ....εγωιστικό. Και αν δεν μπορείς να τον αλλάξεις πάλι θα πρέπει να τον ακολουθείς.Δεν είπε κανείς ότι πρέπει όλοι να ακούν εσένα.Τον κλάδο τον κινεί η πλειοψηφία αυτών που συμμετέχουν.Και αυτή η πλειοψηφία πρέπει να τον κινεί.Και καθήκον σου είναι να την κάνεις δυνατή είτε την πιστεύεις είτε όχι.Θα το ξαναπώ....όποιος βγαίνει και μιλά επίσημα στην διαβούλευση ενάντια σε αυτά που αποφασίζονται στις ΕΛΜΕ δεν είναι τίποτε άλλο παρά ...εναντίον του κλάδου.Και μην μου πείτε ότι έτσι όπως είναι καλύτερα να είσαστε εναντίων...Δεν τον έφτιαξε ο ΘΕΟΣ εμείς τον καταντήσαμε έτσι.
Αντε γιατί όλοι νομίζεται ότι θα σώσετε τον κόσμο εδώ μέσα...τον κόσμο τον ρωτήσατε αν θέλει να τον σώσετε?

Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΟΙΚΤΗ ΠΡΟΣ ΟΣΟΥΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑΝ ΚΑΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΣΤΗΝ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΚΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ

φιλε physience

εγω ειμαι απ αυτους που εστειλαν ενα ολοκληρωμενο συστημα σε διαβουλευση.
κατ αρχην να σε ενημερωσω οτι το συστημα αυτο δε με συμφερει προσωπικα.
1)ειναι κακο να γραψεις κατι που ειναι δικαιο(κατ εμε) κ ισως να βοηθησει?
2)κατ αρχην να με ενημερωσεις αν πχ εχουν δικαιωμα ψηφου οσοι ηταν καποτε ωρομισθιοι,οσοι εχουν μονο πτυχιο κτλ.(πραγματικα δεν το ξερω)
3)το λογικο ειναι οτι η πλειοψηφια στις συνελευσεις θα ειναι ειτε διορισμενοι,ειτε αναπληρωτες,ειτε ωρομισθιοι.
λογικο δεν ειναι να υποστηριζουν αυτοι οτι τους συμφερει?πως θα πεισω εγω αυτους οτι η λυση ειναι καπου στη μεση,κ οχι στα 2 ακρα?η λογικη λεει οτι ,δυστυχως, ασχετως αν θεωρουν μια προταση που τους θιγει λιγο,πιο δικαιη,θα κοιταξουν την παρτη τους.
4)εχουν οι συνδικαλιστες να προτεινουν ενα ολοκληρωμενο συστημα διορισμων?
δεν θελω να ακουω μονο <καταργηση ωρομισθιας>,<καταργηση ασεπ><οχι σε αυτο> <οχι στο αλλο> κ <μαζικοι διορισμοι>.
δε λεω οτι ειναι λαθος αιτηματα,αλλα τα θεωρω αποσπασματικα.
πρεπει να τα ενταξουν σε ενα καινουριο ολοκληρωμενο αναλυτικο σχεδιο.
τωρα αν θεωρουν οτι το υπαρχον συστημα εγινε ξαφνικα <τελειο>,κ με μια δυο τροποποιησεις θα ειναι ιδανικο,με συγχωρεις αλλα διαφωνω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:23:11 μμ

Μπορεί στην Ελλάδα να έχουμε δημογραφικό πρόβλημα (ουσιαστικά στασιμότητα του πληθυσμού και όχι μείωση), αλλά παγκόσμια έχουμε το αυξανόμενο πρόβλημα του υπερπληθυσμού. Προτιμώ να σκέφτομαι παγκόσμια, γιατί πάνω απ' όλα είμαι πολίτης της Γης.
Παραθέτοντας κάποιους στίχους του γνωστού τραγουδιού (και ας ξεφεύγω από το θέμα..):

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:24:06 μμ

ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ-ΠΕΑΕ(ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ)
http://syllogosadioristwnekpaideytikwn.blogspot.com/
κ....................
Όλοι πρέπει να συμβάλουμε σε θεσμοθετημένα όργανα.όλοι πρέπιε να πούμε την άποψη μας , όλοι να αποφασίσουμε και όλοι να στηρίξουμε.
Αυτήν την γ@@μενη την ομαδοσυνεργατική ποτέ δεν μας την μάθανε στο σχολείο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:28:57 μμ

δε διαφωνω με το σκεπτικο σου,ως προς τη συλλογικη διεκδικηση...
αυτο που λεω ειναι οτι βλεπω μονο <οχι>......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:33:02 μμ

Γιατί ρε συ συνάδελφε πήγες σε μια συνέλευση και πρότεινες το σχέδιο σου?
Τι θα πει ακού μόνο όχι...πρότεινες ποτέ κάτι σε συνέλευση ?
ακούς αυτά που συμφωνεί η συνέλευση....
Λες παραπάνω να σου προτείνουν οι συνδικαλιστές ....Αυτή είναι η δουλειά τους?Και η δικιά μας ποια είναι?
Αντε ρε συνάδελφοι ...ούτε ξαδέρφια μου να ήταν .......Κουράστηκα πάω για ύπνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:43:03 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:18:52 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:10:37 μμ

Κοιτάξτε ένα παράδειγμα από την διαβούλευση:
Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος.

Αν και είμαι κατά της έκθεσης των προσωπικών προβλημάτων κλπ του καθενός.. αλλά παρ' όλα αυτά θέτει ένα σημαντικό ζήτημα. Και δεν έχω καταλάβει με ποια λογική είχε θεσπιστεί να έχουν προτεραιότητα όλες οι άλλες κατηγορίες και στο τέλος οι του ΑΣΕΠ. Αν κάποιος γνωρίζει την επίσημη νομική εξήγηση ας το αναφέρει.
Επίσης, για το προηγούμενο με τις συνελεύσεις.. το κράτος δεν με θεωρεί ακόμα έτοιμο να είμαι ούτε καν ωρομίσθιος, οπότε δεν μπορώ ακόμα να συμμετέχω στα συνδικαλιστικά όργανα :)

Ειλικρινα ωρες ωρες ...οταν γραφετε τετοια... ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:51:53 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:33:02 μμ

Γιατί ρε συ συνάδελφε πήγες σε μια συνέλευση και πρότεινες το σχέδιο σου?
Τι θα πει ακού μόνο όχι...πρότεινες ποτέ κάτι σε συνέλευση ?
ακούς αυτά που συμφωνεί η συνέλευση....
Λες παραπάνω να σου προτείνουν οι συνδικαλιστές ....Αυτή είναι η δουλειά τους?Και η δικιά μας ποια είναι?
Αντε ρε συνάδελφοι ...ούτε ξαδέρφια μου να ήταν .......Κουράστηκα πάω για ύπνο.

φιλε μου δεν ξερω καν αν υπαρχουν γραφεια της πεαε στην πολη μου κ ποσοι πανε.
κ αν ειναι να συνδικαλιστω θα πηγαινα στην κανονικη μου δουλεια,κ οχι σ αυτην που μου χει δωσει συνολο δυομισι χιλιαρικα...
κ σου ξαναπα..δε διαφωνω με το σκεπτικο της συλλογικης διεκδικησης γενικα...(για το σημερα εχω επιφυλαξεις,αλλα ξεφευγουμε απ το θεμα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Damien στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:59:28 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 07:55:11 μμ

Παρακολουθώ την συζήτηση καιρό τώρα και θα ήθελα να κάνω μια επισήμανση......
έχουμε δημιουργήσει την κατάντια του κλάδου που μας αξίζει...
έχουμε τους συνδικαλιστές που μας αξίζουν...θα έλεγα ότι έχουμε πολύ καλύτερους από αυτούς που πραγματικά μας αξίζουν....
Και το εννοώ ...αυτά που λέτε για συνδικαλιστές μαριονέτες και μπούρδες (δεν πιστεύω πλέον ότι είναι ) ...δεν είναι τίποτε παραπάνω από την παραδοχή ότι είμαστε ηλίθιοι που τους επιλέγουμε.Στην πραγματικότητα δεν είμαστε ηλίθιοι...απλά δεν ασχολούμαστε.Αν λοιπόν βγεί έστω και ένας καλός συνδικαλιστής ( που υπάρχουν αρκετοί από ότι διαπίστωσα) ....δεν μας αξίζει.
έχουμε τους μισθούς που μας αξίζουν......γιατί κάποιος που έχει δουλέψει ωρομίσθιος παραπάνω λέει ότι 1000 € φθάνουν για να ζήσει μια οικογένεια ....η αιτιολόγηση είναι ότι στον ιδιωτικό τομέα κάποιοι παίρνουν 800 άρα τα 1000 φθάνουν...
έχουμε το σύστημα πρόσληψης που μας αξίζει ........γιατί κανείς δεν κοιτά να πάει στις συνελεύσεις για να παρθεί συλλογική απόφαση.
Συλλογική σημαίνει ότι όταν δεν καταφέρνω να πείσω τους πολλούς ...ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ.
Κάποιος στο φορουμ παραπονέθηκε γιατί πήγε στη συνέλευση και δεν του άρεσαν αυτά που άκουσε ? ? ? Και καταλίγει στο ότι καλύτερα να πήγαινε για καφέ.Η περίπτωση του να μιλήσει στην συνέλευση και να πείσει ή αν όχι ,να αναγνωρίσει το ότι πρέπει να υποστηρίξει ακόμα και αν θεωρεί ότι αυτό που λέγεται είναι λάθος ανήκει ........στην ονειροχώρα.

και κατ επέκταση έχουμε την επαγγελματική ζωή που μας αξίζει.

Και σας ρωτάω...Με ποιο δικαίωμα παίρνετε μέρος στην διαβούλευση με την υπουργό χωρίς να πάρετε μέρος πρώτα στην διαβούλευση με εμένα?
Εγώ είμαι ο κάθε συνάδελφός σας.....Με εμένα μιλήσατε? Σας είπα αν συμφωνώ ή όχι με αυτό που λέτε? Νομίζεται ότι έχετε το δικαίωμα να λέτε ότι σας κατέβει απευθείας στον υπουργό χωρίς να συζητήσεται με τον υπόλοιπο κλάδο ? Μήπως κάποιος πιστεύει ότι θα κάνει το καλό στον κλάδο χωρίς να το αποφασίσει ο κλάδος ? Μήπως κάποιος το παίζει Μεσσίας μέσα σας ?

Πήγα σε μια συνέλευση που βρίσκονταν ... λίγα άτομα .Είδα ανθρώπους να ....παρακαλάνε να μαζευτεί ο κόσμος στην συνέλευση .

Γύρισα και βλέπω στο pc κάποιους να μιλάνε για τους .....κομματάρχηδες των ΕΛΜΕ! Ε λοιπον συνάδελφοι ....ντροπή μας!
Κοιτάξτε τι λέει η ανακοίνωση της ΟΛΜΕ....
 
Απαιτείται τώρα όλοι οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί  να γραφούν στις ΕΛΜΕ και τους Διδ. Συλλόγους, να πάρουν μαζικά μέρος στις Γενικές Συνελεύσεις και στις εκλογές, να δημιουργήσουν Επιτροπές σε κάθε πρωτοβάθμιο  σωματείο.
Πας στην συνέλευση λές την άποψη σου πείθεις ή όχι και μετά τέλος !
Οι αποφάσεις παίρνονται στις συνελεύσεις ....σε  αρέσει η δεν σ αρέσει συντάσσεσαι με τον υπόλοιπο κλάδο και ΜΟΚΟ !
Και το μόκο το εννοώ γιατί ο καθένας νομίζει ότι έχει όλα τα δικαιώματα εδώ μέσα και ...καμία υποχρέωση.
Και ξέρετε γιατί .....? Γιατί μόνο ο κλάδος ζεί ότι ζεις και εσύ.Αν δεν σου αρέσει ο συνδικαλιστής ..άλλαξέ τον....οτιδήποτε άλλο είναι ....εγωιστικό. Και αν δεν μπορείς να τον αλλάξεις πάλι θα πρέπει να τον ακολουθείς.Δεν είπε κανείς ότι πρέπει όλοι να ακούν εσένα.Τον κλάδο τον κινεί η πλειοψηφία αυτών που συμμετέχουν.Και αυτή η πλειοψηφία πρέπει να τον κινεί.Και καθήκον σου είναι να την κάνεις δυνατή είτε την πιστεύεις είτε όχι.Θα το ξαναπώ....όποιος βγαίνει και μιλά επίσημα στην διαβούλευση ενάντια σε αυτά που αποφασίζονται στις ΕΛΜΕ δεν είναι τίποτε άλλο παρά ...εναντίον του κλάδου.Και μην μου πείτε ότι έτσι όπως είναι καλύτερα να είσαστε εναντίων...Δεν τον έφτιαξε ο ΘΕΟΣ εμείς τον καταντήσαμε έτσι.
Αντε γιατί όλοι νομίζεται ότι θα σώσετε τον κόσμο εδώ μέσα...τον κόσμο τον ρωτήσατε αν θέλει να τον σώσετε?

Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΟΙΚΤΗ ΠΡΟΣ ΟΣΟΥΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑΝ ΚΑΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΣΤΗΝ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΚΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Σε γενικες γραμμες (αν και μπορουν να διατυπωθουν καποιες ενστασεις) ειναι ορθες οι αποψεις σου και αξιζουν να παρατεθουν ξανα.

Μονο μεσα απο τη συλλογικη δραση μπορει να ανακοπει η προδιαγραφομενη υποβαθμιση των εργασιακων σχεσεων των εκπαιδευτικων.
 
Πρεπει να παψει ο αδιεξοδος και ανεξοδος πολυκερματισμος και να αναζητηθουν οι κοινοι παρανομαστες.

Πρεπει και ο καθενας να αναλαβει την προσωπικη του ευθυνη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 01, 2009, 10:55:48 μμ

Κατι ασχετο.Ξερετε απο που πηρε την ιδεα η Διαμαντοπουλου να δωσει τα σχολεια στους δημους; Απο την Αγγλια .Αλλα εκει υπαρχει ειδικο συμβουλιο καθηγητων που μαζι με το δημο διοριζουν τους καθηγητες .Επιπλεον η αξιολογηση ειναι αυστηρη , αν δεν κανουν καλα τη δουλεια τους τους δινουν περισσοτερα χρηματα να βελτιωθουν κ μετα δεν εχει αλλη ευκαιρια τους κλεινουν.Ο καθηγητης μας στο μεταπτυχιακο ηταν χρονια στην Αγγλια και ξερει το συστημα  , εκει παιρνουν κεφαλια αμα δεν κανουν καλα τη δουλεια.Επισης σε καθε ταξη υπαρχουν εκτος α[πο το δασκαλο assistants .Απο εκει ξεπατικωνει το συστημα η Διαμαντοπουλου αλλα καμια σχεση . εκει διαθετουν λεφτα για ολα , τα κτηρια  τους τελεια  , , οχι  βλακειες .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Δεκέμβριος 01, 2009, 11:35:22 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3118&Itemid=231

Αυτό μάλλον δεν έχει σχέση μ' εμάς, σωστα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:12:40 πμ

Μερικές σκέψεις...
Θα συμβούλευα ενα μαθητή μου που θέλει να γίνει εκπαιδευτικός μαθηματικός ως εξης:

Δώσε στο λύκειο σημασία μόνο σε εκείνο το μέρος της ύλης των μαθημάτων που σχετίζονται με  την ύλη που εξετάζεται πανελλαδικά για να πετύχεις τον σκοπό σου και να περάσεις στο μαθηματικό τμήμα.
Η υπόλοιπη ύλη και τα υπόλοιπα μαθήματα γενικής παιδείας είναι περιττό βάρος...
Φυσικά το φροντιστήριο είναι απαραίτητο... (3 χρόνια στείρας γνώσης)

Αφού πετύχεις τον σκοπό σου και περάσεις στο μαθηματικό τμήμα, πρόσεξε να μην παρασυρθείς από τις σπουδές σου... Μετά το δεύτερο έτος προσπαθείς απλά να περνάς τα μαθήματα και ξεκινάς την προετοιμασία σου σε διάφορα φροντιστήρια για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ...
Με την φρεσκάδα που θα έχεις, αλλά και την γνώση που θα έχεις πάλι αγοράσει, θα έχεις μεγάλη πιθανότητα να είσαι στους διοριστέους μετά από 1 ή 2 προσπάθειες... (με τον στρατό 6- 8 χρόνια στείρας γνώσης)

Μετά σαν διορισμένος θα έχεις όλο το χρόνο μπροστά σου και την δυνατότητα, στα ψηλά βουνά η στα μακρινά νησιά που θα βρίσκεσαι, να αφοσιωθείς στην επιστήμη σου, να ανακαλύψεις τις χαρές που προσφέρει και το κυριότερο θα μάθεις τελικά πως μπορείς και μόνος σου να μάθεις αρκετά... Δε με πιστεύεις αλλά γίνεται...

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΤΡΟΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΝΕΟΤΕΡΟΙ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ!!!

ΝΑ ΜΗΝ ΚΛΗΡΟΔΟΤΗΣΟΥΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΗΔΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΠΟΥ ΔΕΧΤΗΚΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:18:46 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:12:40 πμ

Μερικές σκέψεις...
Θα συμβούλευα ενα μαθητή μου που θέλει να γίνει εκπαιδευτικός μαθηματικός ως εξης:

Δώσε στο λύκειο σημασία μόνο σε εκείνο το μέρος της ύλης των μαθημάτων που σχετίζονται με  την ύλη που εξετάζεται πανελλαδικά για να πετύχεις τον σκοπό σου και να περάσεις στο μαθηματικό τμήμα.
Η υπόλοιπη ύλη και τα υπόλοιπα μαθήματα γενικής παιδείας είναι περιττό βάρος...
Φυσικά το φροντιστήριο είναι απαραίτητο... (3 χρόνια στείρας γνώσης)

Αφού πετύχεις τον σκοπό σου και περάσεις στο μαθηματικό τμήμα, πρόσεξε να μην παρασυρθείς από τις σπουδές σου... Μετά το δεύτερο έτος προσπαθείς απλά να περνάς τα μαθήματα και ξεκινάς την προετοιμασία σου σε διάφορα φροντιστήρια για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ...Με την φρεσκάδα που θα έχεις, αλλά και την γνώση που θα έχεις πάλι αγοράσει, θα έχεις μεγάλη πιθανότητα να είσαι στους διοριστέους μετά από 1 ή 2 προσπάθειες... (με τον στρατό 6- 8 χρόνια στείρας γνώσης)

Μετά σαν διορισμένος θα έχεις όλο το χρόνο μπροστά σου και την δυνατότητα, στα ψηλά βουνά η στα μακρινά νησιά που θα βρίσκεσαι, να αφοσιωθείς στην επιστήμη σου, να ανακαλύψεις τις χαρές που προσφέρει και το κυριότερο θα μάθεις τελικά πως μπορείς και μόνος σου να μάθεις αρκετά... Δε με πιστεύεις αλλά γίνεται...

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΤΡΟΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΝΕΟΤΕΡΟΙ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ!!!

ΝΑ ΜΗΝ ΚΛΗΡΟΔΟΤΗΣΟΥΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΗΔΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΠΟΥ ΔΕΧΤΗΚΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ!!

 ;D ;D ;D ;D   τουλαχιστον εχεις ακομα την αισθηση του χιουμορ.... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marianthid στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:37:51 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:12:40 πμ

Μερικές σκέψεις...
Θα συμβούλευα ενα μαθητή μου που θέλει να γίνει εκπαιδευτικός μαθηματικός ως εξης:

Δώσε στο λύκειο σημασία μόνο σε εκείνο το μέρος της ύλης των μαθημάτων που σχετίζονται με  την ύλη που εξετάζεται πανελλαδικά για να πετύχεις τον σκοπό σου και να περάσεις στο μαθηματικό τμήμα.
Η υπόλοιπη ύλη και τα υπόλοιπα μαθήματα γενικής παιδείας είναι περιττό βάρος...
Φυσικά το φροντιστήριο είναι απαραίτητο... (3 χρόνια στείρας γνώσης)

Αφού πετύχεις τον σκοπό σου και περάσεις στο μαθηματικό τμήμα, πρόσεξε να μην παρασυρθείς από τις σπουδές σου... Μετά το δεύτερο έτος προσπαθείς απλά να περνάς τα μαθήματα και ξεκινάς την προετοιμασία σου σε διάφορα φροντιστήρια για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ...
Με την φρεσκάδα που θα έχεις, αλλά και την γνώση που θα έχεις πάλι αγοράσει, θα έχεις μεγάλη πιθανότητα να είσαι στους διοριστέους μετά από 1 ή 2 προσπάθειες... (με τον στρατό 6- 8 χρόνια στείρας γνώσης)

Μετά σαν διορισμένος θα έχεις όλο το χρόνο μπροστά σου και την δυνατότητα, στα ψηλά βουνά η στα μακρινά νησιά που θα βρίσκεσαι, να αφοσιωθείς στην επιστήμη σου, να ανακαλύψεις τις χαρές που προσφέρει και το κυριότερο θα μάθεις τελικά πως μπορείς και μόνος σου να μάθεις αρκετά... Δε με πιστεύεις αλλά γίνεται...

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΤΡΟΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΝΕΟΤΕΡΟΙ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ!!!

ΝΑ ΜΗΝ ΚΛΗΡΟΔΟΤΗΣΟΥΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΗΔΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΠΟΥ ΔΕΧΤΗΚΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ!!

ἐγραψε++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:14:05 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:18:46 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:12:40 πμ

Μερικές σκέψεις...
Θα συμβούλευα ενα μαθητή μου που θέλει να γίνει εκπαιδευτικός μαθηματικός ως εξης:

Δώσε στο λύκειο σημασία μόνο σε εκείνο το μέρος της ύλης των μαθημάτων που σχετίζονται με  την ύλη που εξετάζεται πανελλαδικά για να πετύχεις τον σκοπό σου και να περάσεις στο μαθηματικό τμήμα.
Η υπόλοιπη ύλη και τα υπόλοιπα μαθήματα γενικής παιδείας είναι περιττό βάρος...
Φυσικά το φροντιστήριο είναι απαραίτητο... (3 χρόνια στείρας γνώσης)

Αφού πετύχεις τον σκοπό σου και περάσεις στο μαθηματικό τμήμα, πρόσεξε να μην παρασυρθείς από τις σπουδές σου... Μετά το δεύτερο έτος προσπαθείς απλά να περνάς τα μαθήματα και ξεκινάς την προετοιμασία σου σε διάφορα φροντιστήρια για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ...Με την φρεσκάδα που θα έχεις, αλλά και την γνώση που θα έχεις πάλι αγοράσει, θα έχεις μεγάλη πιθανότητα να είσαι στους διοριστέους μετά από 1 ή 2 προσπάθειες... (με τον στρατό 6- 8 χρόνια στείρας γνώσης)

Μετά σαν διορισμένος θα έχεις όλο το χρόνο μπροστά σου και την δυνατότητα, στα ψηλά βουνά η στα μακρινά νησιά που θα βρίσκεσαι, να αφοσιωθείς στην επιστήμη σου, να ανακαλύψεις τις χαρές που προσφέρει και το κυριότερο θα μάθεις τελικά πως μπορείς και μόνος σου να μάθεις αρκετά... Δε με πιστεύεις αλλά γίνεται...

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΤΡΟΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΝΕΟΤΕΡΟΙ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ!!!

ΝΑ ΜΗΝ ΚΛΗΡΟΔΟΤΗΣΟΥΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΗΔΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΠΟΥ ΔΕΧΤΗΚΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ!!

 ;D ;D ;D ;D   τουλαχιστον εχεις ακομα την αισθηση του χιουμορ.... ;D ;D ;D

χιούμορ; ποιο χιούμορ; εγώ το βρίσκω τραγικό γιατί είναι αληθινο :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 02, 2009, 09:10:14 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3107&Itemid=231

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 02, 2009, 09:19:54 πμ

Παράθεση από: marianthid στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:37:51 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:12:40 πμ

Μερικές σκέψεις...
Θα συμβούλευα ενα μαθητή μου που θέλει να γίνει εκπαιδευτικός μαθηματικός ως εξης:

Δώσε στο λύκειο σημασία μόνο σε εκείνο το μέρος της ύλης των μαθημάτων που σχετίζονται με  την ύλη που εξετάζεται πανελλαδικά για να πετύχεις τον σκοπό σου και να περάσεις στο μαθηματικό τμήμα.
Η υπόλοιπη ύλη και τα υπόλοιπα μαθήματα γενικής παιδείας είναι περιττό βάρος...
Φυσικά το φροντιστήριο είναι απαραίτητο... (3 χρόνια στείρας γνώσης)

Αφού πετύχεις τον σκοπό σου και περάσεις στο μαθηματικό τμήμα, πρόσεξε να μην παρασυρθείς από τις σπουδές σου... Μετά το δεύτερο έτος προσπαθείς απλά να περνάς τα μαθήματα και ξεκινάς την προετοιμασία σου σε διάφορα φροντιστήρια για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ...
Με την φρεσκάδα που θα έχεις, αλλά και την γνώση που θα έχεις πάλι αγοράσει, θα έχεις μεγάλη πιθανότητα να είσαι στους διοριστέους μετά από 1 ή 2 προσπάθειες... (με τον στρατό 6- 8 χρόνια στείρας γνώσης)

Μετά σαν διορισμένος θα έχεις όλο το χρόνο μπροστά σου και την δυνατότητα, στα ψηλά βουνά η στα μακρινά νησιά που θα βρίσκεσαι, να αφοσιωθείς στην επιστήμη σου, να ανακαλύψεις τις χαρές που προσφέρει και το κυριότερο θα μάθεις τελικά πως μπορείς και μόνος σου να μάθεις αρκετά... Δε με πιστεύεις αλλά γίνεται...

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΤΡΟΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΝΕΟΤΕΡΟΙ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ!!!

ΝΑ ΜΗΝ ΚΛΗΡΟΔΟΤΗΣΟΥΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΗΔΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΠΟΥ ΔΕΧΤΗΚΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ!!

ἐγραψε++++++++++++++++++++++++++

πανο μου, σωστα τα λες. εγω θα του ελεγα επιπλεον οτι ακομα και αν κανει ΟΛΑ αυτα να μην ειναι σιγουρος οτι θα πετυχει διορισμο. το πτυχιο δυστυχως δεν σημαινει κατ αναγκη και επαγγελματικη αποκατασταση και αυτο πρεπει να το επισημαινουμε στα παιδια. δεν ειναι λυση το κλεισιμο σχολων (οπως ισχυριζονται αλλοι) ουτε η μειωση των εισακτεων. ειναι θεμα ΚΑΙ σωστου επαγγελματικου προσανατολισμου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 02, 2009, 09:34:37 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank1_12_9_0359.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:13:34 πμ

CHRISOULA μου, το ποταμι δεν γυριζει πισω, αλλα μηπως εμεις με αυτα που ζηταμε προσπαθουμε να γυρισουμε πισω. τί εννουμε με την προταση "καταργηση του ΑΣΕΠ"? δηλαδη? πως θα γινονται οι προσληψεις? με κληρο? χαχα

ναι στη προυπηρεσια αλλα με επιτυχια στον τελευταιο ασεπ.

ναι, στους νεους συναδελφους που αγωνιουν και ελπιζουν και αυτοι και  δεν θα τους κρεμασουμε εμεις για ιδιον ωφελος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:17:51 πμ

ε ναι να λέμε πράγματα που στέκουν όχι μόνο για να αντιδράσουμε... να τα βράσω τα όργανά μας ..μόνο λόγια ουσία μηδέν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:30:31 πμ

μια διευκρινηση για να μη παρεξηγηθω:
οταν λεω "ιδιον ωφελος" μιλαω για εκεινους που εχουν μορια και δεν θελουν να ξαναδωσουν ΑΣΕΠ και που φοβουνται μηπως δεν πιασουν τη βαση (55).
ετσι ομως, αποκλειουν και "κοβουν" την ευκαιρια στους νεους συναδελφους να κανουν κατι τη στιγμη που εγραψαν πολυ καλυτερα απο αυτους και ομως παραγκωνιζονται απο το συστημα.
 
δεν με νοιαζει καθολου αν ειναι 24μηνιτες ή 30μηνιτες ή πολυτεκνοι.
τη βαση επιτυχιας τους ζητουν οχι τη βαση διορισμου. αν νομιζουν οτι ουτε και αυτο το μπορουν τοτε.....τοπο στα νιατα !!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:38:06 πμ

Μάρκο πήγες στην συνέλευση του συλλόγου αδιορίστων εκπαιδευτικών  και αποφασίστηκε να στηρίξει ο κλάδος αυτήν την άποψη ...η πιστέυεις ότι έχεις δίκιο επειδή ...έτσι πιστεύεις?

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:30:31 πμ

μια διευκρινηση για να μη παρεξηγηθω:
οταν λεω "ιδιον ωφελος" μιλαω για εκεινους που εχουν μορια και δεν θελουν να ξαναδωσουν ΑΣΕΠ και που φοβουνται μηπως δεν πιασουν τη βαση (55).
ετσι ομως, αποκλειουν και "κοβουν" την ευκαιρια στους νεους συναδελφους να κανουν κατι τη στιγμη που εγραψαν πολυ καλυτερα απο αυτους και ομως παραγκωνιζονται απο το συστημα.
 
δεν με νοιαζει καθολου αν ειναι 24μηνιτες ή 30μηνιτες ή πολυτεκνοι.
τη βαση επιτυχιας τους ζητουν οχι τη βαση διορισμου. αν νομιζουν οτι ουτε και αυτο το μπορουν τοτε.....τοπο στα νιατα !!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:40:12 πμ

πανο μου, σωστα τα λες. εγω θα του ελεγα επιπλεον οτι ακομα και αν κανει ΟΛΑ αυτα να μην ειναι σιγουρος οτι θα πετυχει διορισμο. το πτυχιο δυστυχως δεν σημαινει κατ αναγκη και επαγγελματικη αποκατασταση και αυτο πρεπει να το επισημαινουμε στα παιδια. δεν ειναι λυση το κλεισιμο σχολων (οπως ισχυριζονται αλλοι) ουτε η μειωση των εισακτεων. ειναι θεμα ΚΑΙ σωστου επαγγελματικου προσανατολισμου.
[/quote]

Σε πολλές σχολές μάλιστα (Φυσικό, μαθηματικό, φιλολογικό,..) Θα έπρεπε να προστεθεί και ένα επιπλέον  έτος με βαρύτητα στα παιδαγωγικά, στη διδακτική κλπ, έτσι ώστε να ετοιμάζονται από δημόσιο φορέα και να αξιολογούνται με πιο ανθρώπινο τρόπο οι μελλοντικοί εκπαιδευτικοί. Οι φοιτητές που θα ακολουθήσουν αυτό το δρόμο πρέπει κα να ξέρουν και τις πιθανότητες διορισμού τους!! Δεν νομίζω ότι θα είναι και πολλοί...
Σ' αυτό το έτος πρέπει να υπάρχουν και αρκετές ώρες πρακτικής εξάσκησης για να αντιληφθεί ο κάθε φοιτητής αν είναι κατάλληλος για αυτή τη δουλειά. Και μετά το ΑΣΕΠ γιατί στην Ελλάδα ζούμε. Όχι όμως διαγωνισμός...

Για τους υπόλοιπους που δε θα ακολουθήσουν το δρόμο αυτό, υπάρχουν πολλοί τρόποι επαγγελματικής αποκατάστασης...

Πρέπει εμείς να συνθέσουμε νέες προτάσεις συνάδελφοι (Στα Forum, στους συλλογικούς φορείς,..).
Στις δικές τους πρόχειρες λύσεις πρέπει να αντιπροτείνουμε ολοκληρωμένες λύσεις και θα δούμε  πως δε θα θιχτούμε σε όποια μεταβατική περίοδο!!..

Τι φωνάζω;;..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:44:38 πμ

Εκτός από το κληρονομικό χάρισμα υπάρχει και το πτυχίο, Μάρκο.Είναι γνωστό ότι πάντα λέγαμε κατάργηση του διαγωνισμού και πρόσληψη με βάση το έτος λήψης πτυχίου. Και για να προλάβω κάποια σχόλια, δεν αδικείται έτσι κανένας νεότερος. Γιατί, εφόσον μιλάμε για μαζικούς διορισμούς, μείωση των αριθμών ανά τάξη, αντισταθμιστικά προγράμματα με μόνιμους, ολοήμερα κλπ αυτό είναι εφικτό. Με το διαγωνισμό αδικείται και ο μικρότερος και ο μεγαλύτερος. Ο μέσος όρος ηλικίας διορισμού αγγίζει πλέον εκείνον της επετηρίδας. Όταν δε γίνονται διορισμοί, όπως και να είναι το σύστημα, όλοι αδικούμαστε. Αν δεν υπήρχαν δε ελαστικές σχέσεις εργασίας τότε δε θα υπήρχε και το πρόβλημα που δημιουργεί τώρα το Υπουργείο με τον κόσμο που έχει προϋπηρεσία.
Επιπλέον, φαντάζομαι και εσύ και οι υπόλοιποι το ξέρετε, δεν είμαστε μουγγοί για όσα συμβαίνουν στο διαγωνισμό, γιατί αυτός υπάρχει. Και για την ύλη μιλάμε και διεκδικούμε, για την ημερομηνία (θυμίζω τι περάσμα όλοι πέρσυ τέτοια εποχη),για το παράβολο κλπ.Πάνω από όλα, όμως, ο καθένας θα πρέπει να έχει στο μυαλό του τον αριθμό των διορισμών.
Έχω διαβάσει και εδώ προτάσεις πολλών συναδέλφων για τον τρόπο διορισμού. Τι είναι, όμως,πιο αντικειμενικό πέρα από το πτυχίο; Όσο για το αν μπαίνουμε στο σχολείο "ικανοί" ή όχι, αυτό δεν το επιλύει ο διαγωνισμός και σε μεγάλο βαθμό δε θα έπρεπε να είναι ευθύνη ατομική του εκπαιδευτικού. Η "ικανότητα" κρίνεται από το τι έκανες στη σχολή, πότε και πώς σε επιμορφώνουν στο σχολείο, τι βιβλία έχεις για να διδάξεις, σε ποια τάξη και με ποια υλικοτεχνική υποδομή κοκ και όχι σε ένα ΣΚ εξετάσεων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:46:05 πμ

Και όταν ο Πανάρετος, η Αννούλα και όλοι αυτή η κουστωδία λέει ότι δε χρειάζονται διορισμοί, καταλαβαίνουμε ότι το παιχνίδι δεν παίζει στον τρόπο....όποιος κι αν είναι αυτός θα μας πετάει απέξω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:48:24 πμ

να δίνετε όμως έμφαση όταν διεκδικείτε και στη μείωση των μαθητών ανά τάξη και στη θέσπιση του ολοήμερου γυμνασίου και μετά να κάνετ ε λόγο για κατάργηση του ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:54:44 πμ

Μάλλον έχεις επι μέρους εικόνα για να κάνεις αυτό το σχόλιο και μάλιστα με ύφοσ προστακτικό....Σαφώς και δίνουμε έμφαση, σαφώς και εξηγούμε τα αιτήματά μας. Αν αυτό γινόταν σε κάθε δελτίο τύπου, θα ανέβαιναν κάθε μέρα 4σελιδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:03:21 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:13:34 πμ

CHRISOULA μου, το ποταμι δεν γυριζει πισω, αλλα μηπως εμεις με αυτα που ζηταμε προσπαθουμε να γυρισουμε πισω. τί εννουμε με την προταση "καταργηση του ΑΣΕΠ"? δηλαδη? πως θα γινονται οι προσληψεις? με κληρο? χαχα

ναι στη προυπηρεσια αλλα με επιτυχια στον τελευταιο ασεπ.

ναι, στους νεους συναδελφους που αγωνιουν και ελπιζουν και αυτοι και  δεν θα τους κρεμασουμε εμεις για ιδιον ωφελος.

Τι έχεις στο πίσω μέρος του μιαλού σου όταν γράφεις στον τελευταίο ΑΣΕΠ; Πού το στηρίζεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:04:13 πμ

συγνώμη αν κάνω λάθος πάντως έχει δοθεί μέχρι στιγμής η εντύπωση ότι αυτο στο οποίο δίνετε προτεραιότητα είναι η κατάργηση του ασεπ λες και αυτό μας φταίει σε όλο το κ@@@σύστημα

πρρέπει να απαιτήσουμε χρήματα για την παιδεία..μικρά τμηματα ολοήμερα γυμνάσια.. τότε θα λύσουμε όλοι το πρόβλημα μας
και μη μου πείτε πάλι δνε υπάρχουν ... να κόψουν το λαιμό τους να τα βρουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:08:57 πμ

Παράθεση από: marias στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:03:21 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:13:34 πμ

CHRISOULA μου, το ποταμι δεν γυριζει πισω, αλλα μηπως εμεις με αυτα που ζηταμε προσπαθουμε να γυρισουμε πισω. τί εννουμε με την προταση "καταργηση του ΑΣΕΠ"? δηλαδη? πως θα γινονται οι προσληψεις? με κληρο? χαχα

ναι στη προυπηρεσια αλλα με επιτυχια στον τελευταιο ασεπ.

ναι, στους νεους συναδελφους που αγωνιουν και ελπιζουν και αυτοι και  δεν θα τους κρεμασουμε εμεις για ιδιον ωφελος.

Τι έχεις στο πίσω μέρος του μιαλού σου όταν γράφεις στον τελευταίο ΑΣΕΠ; Πού το στηρίζεις;

Αν ισχύσει το παραπάνω και οι θέσεις διορισμού είναι λιγες θα δίνουν αρκετοί συνάδελφοι στον διαγωνισμό μέχρι παραίτησης από αηδία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:09:43 πμ

Σαφώς και υπάρχουν λεφτά...πού πάνε είναι το θέμα.Και για τις "εντυπώσεις", ακόμα και στο δελτίο τύπου αναφέρονται αυτά που είπαμε ως ερωτήσεις στον παν-χείριστο. Τη Δευτέρα βγήκαμε από τη συνάντηση και αυτά φωνάζαμε. Η ανακοίνωση της κινητοποίησης αυτά λέει, οι κουβέντα στη συνέλευση αυτά περιέγραφε.
Αν εννοείς τη συζήτηση στο φορουμ, παρόλο που ως άτομο τα έχω γράψει πολλές φορές, δε γίνεται να λέμε τα ίδια διαρκώς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:14:55 πμ

μακάρι να ναι έτσι... γιατί παρακολουθώ το θέμα και βλέπω μια ιδιαίτερη εμμονή για την κατάργηση του ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:36:19 πμ

Οτι αλλαγη γινει θα πρεπει να γινει με προοπτικη 10ετιας για ν α μην αδικηθει κανενας.......ΟΧΙ στα ημιμετρα......ΟΧΙ στο να αδικησοθμε οσο το δυνατον λιγοτερους... ΝΑ ΜΗΝ αδικηθει κανενας......Οτι αλλαγη γινεται σε προσληψεις αλλα και σε εκπαιδευτικα συστηματα θα πρεπει να γινεται με προοπτικη χρονων και οχι 1η2 ετων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:50:59 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:36:19 πμ

Οτι αλλαγη γινει θα πρεπει να γινει με προοπτικη 10ετιας για ν α μην αδικηθει κανενας.......ΟΧΙ στα ημιμετρα......ΟΧΙ στο να αδικησοθμε οσο το δυνατον λιγοτερους... ΝΑ ΜΗΝ αδικηθει κανενας......Οτι αλλαγη γινεται σε προσληψεις αλλα και σε εκπαιδευτικα συστηματα θα πρεπει να γινεται με προοπτικη χρονων και οχι 1η2 ετων

  Δεν νομίζω η κυβέρνηση να παραμείνει για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα ,έχει ήδη δείξει το αντιλαικό της προφίλ, προεκλογικά  ακούγονταν υποσχέσεις για ολοήερα για μαζικές προσλήψεις  ανούσια λόγια....Το μόνο που έχει καταφέρει η υπουργός είναι να μεταθέτει τις ευθύνες στην εκπαιδευτική κοινότητα για το σαθρό σύστημα της  παιδέιας που οι ίδιοι δημιούργησαν στο παρελθόν.10 χρόνια μεταβατική περίοδος μου φαίνεται ουτοπία,οι ρυθμίσεις αν δεν αντιδράσουμε θα μας πλήξουν άμεσα. ΟΛΟΙ ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ 7/12/2009

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:58:55 πμ

Παντως τα ολοημερα γυμνασια ειναι ενα θεμα που πρεπει να επιμεινουμε.Αλλωστε εφαρμοζεται σε ολες τις ευρωπαικες χωρες και το Εθνικο Συμβουλιο Παιδειας προτεινε την αμεση εφαρμογη του.Η Διαμαντοπουλου ομως ξεχνα τις προεκλογικες δεσμευσεις για επεκταση των ολοημερων σε ολες τις βαθμιδες και ανακοινωνει οτι το 1 δις θα διατεθει στα δημοτικα και στα νηπιαγωγεια.Πως θα καταπολεμησει την παραπαιδεια αν αδιαφορει για την δευτεροβαθμια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:38:00 μμ

Τι είπε η Διαμαντοπούλο σήμερα στους μαθητές??? της μίλησε κανείς μαθητης για την ανεργεία και όλα αυτά???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:45:49 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:43:03 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:18:52 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:10:37 μμ

Κοιτάξτε ένα παράδειγμα από την διαβούλευση:
Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος.

Αν και είμαι κατά της έκθεσης των προσωπικών προβλημάτων κλπ του καθενός.. αλλά παρ' όλα αυτά θέτει ένα σημαντικό ζήτημα. Και δεν έχω καταλάβει με ποια λογική είχε θεσπιστεί να έχουν προτεραιότητα όλες οι άλλες κατηγορίες και στο τέλος οι του ΑΣΕΠ. Αν κάποιος γνωρίζει την επίσημη νομική εξήγηση ας το αναφέρει.
Επίσης, για το προηγούμενο με τις συνελεύσεις.. το κράτος δεν με θεωρεί ακόμα έτοιμο να είμαι ούτε καν ωρομίσθιος, οπότε δεν μπορώ ακόμα να συμμετέχω στα συνδικαλιστικά όργανα :)

Ειλικρινα ωρες ωρες ...οταν γραφετε τετοια... ::)

Τι είχε δηλαδή; Απορία εξέφρασα και δεν έλαβα ακόμα απάντηση. Για ποιον - νομικά - λόγο πρώτα διορίζονται οι του 40% και 24μηνο και τελευταίοι οι του ΑΣΕΠ;

Σε άλλο θέμα τώρα.. η ΠΕΑΕ συνεχίζει - μεταξύ άλλων - το σύνθημα "κατάργηση του ΑΣΕΠ". Και ναι, συμφωνώ στους μαζικούς διορισμούς κλπ κλπ, αλλά αυτό, εκ των πραγμάτων, δεν μπορεί να γίνει άμεσα. Πρέπει πρώτα να αλλάξουν άλλα πολλά μέχρι να φτάσουμε σε άμεσους διορισμούς πτυχιούχων (αν φτάσουμε ποτέ δηλαδή..). Στο ενδιάμεσο μεταβατικό διάστημα (που μπορεί να διαρκέσει πολλά χρόνια) αναγκαστικά ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχει κριτήριο επιλογής, και αυτή τη στιγμή είναι μέσω ΑΣΕΠ και γι' αυτό πρέπει να το στηρίζουμε και να απαιτούμε και βελτίωσή του! Αντί, λοιπόν, να προτάσσουμε την κατάργησή του, καλύτερα να απαιτούμε όλες τις υπόλοιπες αλλαγές που σταδιακά θα οδηγήσουν στην κατάργησή του.
Και για όσους λένε ότι π.χ. κακώς εξετάζεται το γνωστικό κλπ.. όταν βλέπω από τα αποτελέσματα πτυχιούχων φυσικών, που δεν μπορούν να πιάσουν τη βάση στο γνωστικό της φυσικής (δεν λέω να γράψουν άριστα), ε τότε κάτι δεν πάει καλά. Ξέρω πολύ καλά πως κάποιοι έχουν πάρει πτυχία νύχτα και αυτοί δεν αξίζουν να διδάσκουν στα σχολεία. Καλώς, λοιπόν, υπάρχει στην παρούσα φάση το κοσκίνισμα μέσω ΑΣΕΠ (με τις όποιες ατέλειές του που πρέπει να διορθωθούν).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:58:26 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:45:49 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:43:03 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:18:52 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:10:37 μμ

Κοιτάξτε ένα παράδειγμα από την διαβούλευση:
Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος.

Αν και είμαι κατά της έκθεσης των προσωπικών προβλημάτων κλπ του καθενός.. αλλά παρ' όλα αυτά θέτει ένα σημαντικό ζήτημα. Και δεν έχω καταλάβει με ποια λογική είχε θεσπιστεί να έχουν προτεραιότητα όλες οι άλλες κατηγορίες και στο τέλος οι του ΑΣΕΠ. Αν κάποιος γνωρίζει την επίσημη νομική εξήγηση ας το αναφέρει.
Επίσης, για το προηγούμενο με τις συνελεύσεις.. το κράτος δεν με θεωρεί ακόμα έτοιμο να είμαι ούτε καν ωρομίσθιος, οπότε δεν μπορώ ακόμα να συμμετέχω στα συνδικαλιστικά όργανα :)

Ειλικρινα ωρες ωρες ...οταν γραφετε τετοια... ::)

Τι είχε δηλαδή; Απορία εξέφρασα και δεν έλαβα ακόμα απάντηση. Για ποιον - νομικά - λόγο πρώτα διορίζονται οι του 40% και 24μηνο και τελευταίοι οι του ΑΣΕΠ;

Σε άλλο θέμα τώρα.. η ΠΕΑΕ συνεχίζει - μεταξύ άλλων - το σύνθημα "κατάργηση του ΑΣΕΠ". Και ναι, συμφωνώ στους μαζικούς διορισμούς κλπ κλπ, αλλά αυτό, εκ των πραγμάτων, δεν μπορεί να γίνει άμεσα. Πρέπει πρώτα να αλλάξουν άλλα πολλά μέχρι να φτάσουμε σε άμεσους διορισμούς πτυχιούχων (αν φτάσουμε ποτέ δηλαδή..). Στο ενδιάμεσο μεταβατικό διάστημα (που μπορεί να διαρκέσει πολλά χρόνια) αναγκαστικά ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχει κριτήριο επιλογής, Αντί, λοιπόν, να προτάσσουμε την κατάργησή του, καλύτερα να απαιτούμε όλες τις υπόλοιπες αλλαγές που σταδιακά θα και αυτή τη στιγμή είναι μέσω ΑΣΕΠ και γι' αυτό πρέπει να το στηρίζουμε και να απαιτούμε και βελτίωσή του!  οδηγήσουν στην κατάργησή του.Και για όσους λένε ότι π.χ. κακώς εξετάζεται το γνωστικό κλπ.. όταν βλέπω από τα αποτελέσματα πτυχιούχων φυσικών, που δεν μπορούν να πιάσουν τη βάση στο γνωστικό της φυσικής (δεν λέω να γράψουν άριστα), ε τότε κάτι δεν πάει καλά. Ξέρω πολύ καλά πως κάποιοι έχουν πάρει πτυχία νύχτα και αυτοί δεν αξίζουν να διδάσκουν στα σχολεία. Καλώς, λοιπόν, υπάρχει στην παρούσα φάση το κοσκίνισμα μέσω ΑΣΕΠ (με τις όποιες ατέλειές του που πρέπει να διορθωθούν).

++++
Κατάργηση η βελτίωση αυτού του διαγωνισμού ΑΣΕΠ και όχι κατάργηση της πρόσληψης μέσω ΑΣΕΠ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pan στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:01:20 μμ

Ακόμα και έτσι να είναι Landau, και να έχουν πάρει οι περισσότεοι το πτυχίο τους νύχτα, όπως λες, δε φταίνε αυτοί γι΄αυτό, αλλά το επίπεδο των παρεχόμενων σπουδών τους. Αντι λοιπόν να υποστηρίζουμε εξετάσεις τύπου ΑΣΕΠ, θα ήταν καλύτερο να διεκδικούμε βελτίωση των σπουδων και στήριξη των πανεπιστημίων. Και μάλιστα άμεσα. Αλλά αυτό είναι δύσκολο να το κάνει η κυβέρνηση. Το εύκολο είναι να σου ''πετάει'' έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ και να σε καλεί να αποδείξεις μεσα σε ένα ΣΚ αν έχεις τις γνώσεις να διδάξεις. Δεν είναι έτσι όμως τα πράγματα. Πρέπει να διεκδικήσουμε όλοι αυτά που μας αξίζουν σε σπουδές και εργασία και μάλιστα μέσα από συλλογική δράση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:24:48 μμ

Παράθεση από: pan στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:01:20 μμ

Ακόμα και έτσι να είναι Landau, και να έχουν πάρει οι περισσότεοι το πτυχίο τους νύχτα, όπως λες, δε φταίνε αυτοί γι΄αυτό, αλλά το επίπεδο των παρεχόμενων σπουδών τους. Αντι λοιπόν να υποστηρίζουμε εξετάσεις τύπου ΑΣΕΠ, θα ήταν καλύτερο να διεκδικούμε βελτίωση των σπουδων και στήριξη των πανεπιστημίων. Και μάλιστα άμεσα. Αλλά αυτό είναι δύσκολο να το κάνει η κυβέρνηση. Το εύκολο είναι να σου ''πετάει'' έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ και να σε καλεί να αποδείξεις μεσα σε ένα ΣΚ αν έχεις τις γνώσεις να διδάξεις. Δεν είναι έτσι όμως τα πράγματα. Πρέπει να διεκδικήσουμε όλοι αυτά που μας αξίζουν σε σπουδές και εργασία και μάλιστα μέσα από συλλογική δράση.

Δεν είπα "οι περισσότεροι", είπα "κάποιοι", που ευτυχώς δεν είναι πλειοψήφια (αλίμονο δηλαδή). Το επίπεδο των ελληνικών πανεπιστημίων δεν είναι τόσο κακό όσο κάποιοι προσπαθούν να προπαγανδίσουν. Σίγουρα χωράει βελτίωση, αλλά δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα. Και συμφωνώ στο να διεκδικούμε όλα αυτά που αναφέρεις, απλά η διαφωνία μου με οργανώσεις/συλλόγους τύπου ΠΕΑ, ΠΕΑΕ κλπ είναι ότι προτάσσουν την άμεση κατάργηση του ΑΣΕΠ. Πως να το κάνουμε όμως; Δεν γίνεται αυτό τώρα, και καλώς δεν θα τους περάσει :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:32:31 μμ

Οι μαζικοί διορισμοί που ζητά η ΠΕΑΕ την παρούσα στιγμή είναι κάτι ουτοπικό.Αντι ,λοιπόν ,να αναλωνόμαστε σε κάτι που δεν πρόκειται να γίνει ας ζητάμε τη βελτίωση του ΑΣΕΠ και τις καλυτερες συνθήκες στις οποίες θα διαγωνιστούμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:37:54 μμ

Παράθεση από: vnikolitsa στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:32:31 μμ

Οι μαζικοί διορισμοί που ζητά η ΠΕΑΕ την παρούσα στιγμή είναι κάτι ουτοπικό.Αντι ,λοιπόν ,να αναλωνόμαστε σε κάτι που δεν πρόκειται να γίνει ας ζητάμε τη βελτίωση του ΑΣΕΠ και τις καλυτερες συνθήκες στις οποίες θα διαγωνιστούμε.

+++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:40:42 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 12:45:49 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:43:03 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:18:52 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 01, 2009, 09:10:37 μμ

Κοιτάξτε ένα παράδειγμα από την διαβούλευση:
Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος.

Αν και είμαι κατά της έκθεσης των προσωπικών προβλημάτων κλπ του καθενός.. αλλά παρ' όλα αυτά θέτει ένα σημαντικό ζήτημα. Και δεν έχω καταλάβει με ποια λογική είχε θεσπιστεί να έχουν προτεραιότητα όλες οι άλλες κατηγορίες και στο τέλος οι του ΑΣΕΠ. Αν κάποιος γνωρίζει την επίσημη νομική εξήγηση ας το αναφέρει.
Επίσης, για το προηγούμενο με τις συνελεύσεις.. το κράτος δεν με θεωρεί ακόμα έτοιμο να είμαι ούτε καν ωρομίσθιος, οπότε δεν μπορώ ακόμα να συμμετέχω στα συνδικαλιστικά όργανα :)

Ειλικρινα ωρες ωρες ...οταν γραφετε τετοια... ::)

Τι είχε δηλαδή; Απορία εξέφρασα και δεν έλαβα ακόμα απάντηση. Για ποιον - νομικά - λόγο πρώτα διορίζονται οι του 40% και 24μηνο και τελευταίοι οι του ΑΣΕΠ;

Γιατι βαριουνται να θεσπισουν νομικα και την επιλογη των οργανικων θεσεων με βαση τα μορια (συμφωνα με το συνολο των ετων και οχι των ωρων) υπηρετησης αναπληρωτων/ωρομισθιων σε περιοχες βουνοκορφες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pan στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:42:27 μμ

Συμφωνώ οτι δεν μπορεί να καταργηθεί από τη μια στιγμή στην άλλη ένας διαγωνισμός που ισχύει 11 χρόνια τώρα. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να γίνουν πρώτα αυτά τα οποία διεκδικεί η ΠΕΑΕ, δηλαδή μείωση του αριθμού μαθητών ανα τμήμα, αντισταθμιστικά προγράμματα κλπ, πάνω στα οποία δε νομίζω να διαφωνεί κανάνας. Τότε θα δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις για μαζικούς διορισμούς και δε θα χρειάζεται κανένα φίλτρο ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς. Και μην ξεχνάμε το αυτονόητο, κατάργηση της ωρομισθίας. Αντί λοιπόν συνάδελφοι να τσακωνόμαστε μεταξύ μας για το σύστημα διορισμού, θα ήταν καλύρερο να διεκδικήσουμε όλα εκείνα που θα οδηγήσουν και θα αναγκάσουν την κυβέρνηση να κάνει μαζικούς διορισμούς.











όλ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:52:36 μμ

gia paidia akoygete apo ypoyrgio oti siga siga ta mazeyei ayta poy eipe egw pantos to eixa pei den 8a alajh tipota  8a mhnoyn os exei!

αυτο εγραψε καποιος στο ΑΛΦΑΒΗΤΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Aneta στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:58:37 μμ

Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:03:05 μμ

Παράθεση από: minamina στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:58:37 μμ

Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος

Αν οι αλλες κοπελες ειχαν τρεξει στις βουνοκορφες τα προηγουμενα χρονια κι εσυ οχι ,τοτε δεν βλεπω τον λογο για την προκειμενη περιπτωση να επιληφθει ουδεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:04:06 μμ

η ζωη ειναι αδικη μαθε να ζεις με τις αδικιες της...αλλιως...φυγε απ' αυτη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:11:31 μμ

Παράθεση από: minamina στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:58:37 μμ

Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος

  Έλεος!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: enas στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:17:01 μμ

Η διαβούλευση τελειώνει 4/12. Σκόπιμα έχει αφήσει το τοπίο θολό για να ζυγίσει τις αντιδράσεις.
Φοβάται επίσης ότι οι ωρομίσθιοι σε ολοήμερα και ΠΔΣ θα τα παρατήσουν και θα φύγουν και αναλογίζεται
το πρόβλημα που θα δημιουργηθεί. Το σίγουρο είναι έχει στο συρτάρι ρυθμιση για και για επιτυχία ΑΣΕΠ με μόρια
και για μόρια χωρίς ΑΣΕΠ αλλά θα τα ρίξει στο παιχνίδι μόλις κορυφωθούν οι αντιδράσεις.

Απο τη στιγμή που δεν ακούγονται οι αντιδράσεις δεν μας παίζουν τα κανάλια μην περιμένετε πολλά. Αν κατεβούμε
όλοι στους δρόμους ΟΛΟΙ ΟΜΩΣ τότε θα αναδιπλωθεί και θα πει

1.Για να μην αιφνιδιαστούν οι υφιστάμενοι των πινάκων... (μεταβατική περίοδος)
2.Για κοινωνικούς λόγους...(ρύθμιση προυπηρεσίας χωρίς ΑΣΕΠ)
3. Για αξιοκρατικούς λόγους... (ΑΣΕΠ + μόρια +....θολό τοπίο)  Διαφορετικά συνάδελφοι θα το περάσει μετά τις γιορτές και τότε θα είναι πολύ αργά....ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΘΕΙΤΕ......  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mona στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:19:22 μμ

Παράθεση από: minamina στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:58:37 μμ

Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος


Μη γινεσαι προκλητική!! :o :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:27:25 μμ

vnikolitsa, αν οι μαζικοί διορισμοί είναι ουτοπικοί, τότε τι πάμε να πούμε δηλαδή; Χωρίς αυτούς, ακόμα κι αν ίσχυε 100% ΑΣΕΠ, θα λυνόταν κάποιο πρόβλημα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:37:00 μμ

H minamina έχει δίκιο στην απορία της, γιατί να προηγούνται όλοι οι υπόλοιποι και να έπονται οι διοριστέοι ΑΣΕΠ; Αντί να απαντάτε με συνθήματα του τύπου "έλεος" ή "μη γίνεσαι προκλητική", επιχειρηματολογείστε! Το 30μηνο και το 24μηνο είναι έκτακτες ρυθμίσεις που έχουν ημερομηνία λήξης και που μπορεί ανά πάσα στιγμή να καταργηθούν, διότι οι αντίστοιχοι διοριστέοι διορίζονται κατά τις ανάγκες της υπηρεσίας. Εάν δεν υπάρχουν πια ανάγκες, η κατηγορία αυτή θα καταργηθεί. Γιατί να προηγούνται λοιπόν των διοριστέων ΑΣΕΠ; Επίσης, από το 40% πάρα πολλοί δεν έχουν καν επιτυχία σε ΑΣΕΠ, κι όμως προηγούνται και αυτοί! Το επιχείρημα ότι έτρεξαν για χρόνια ανά την Ελλάδα δεν το δέχομαι, γιατί θεωρώ πολύ πιο δύσκολο να κάτσεις να διαβάσεις επί 12 μήνες 8-10 ώρες καθημερινά (γιατί τόσο διάβασμα χρειάζεται για να είσαι στους διοριστέους με τέτοιο ανταγωνισμό που υπάρχει, και πάλι δεν είσαι σίγουρος) από το να εργάζεσαι το ίδιο χρονικό διάστημα, έστω και μακριά από το σπίτι σου. Ο αναπληρωτής εργάζεται κανονικά, έχει έναν αξιοπρεπέστατο μισθό και την αντίστοιχη ασφαλιστική κάλυψη, η προϋπηρεσία του μετράει για το διορισμό του και ήδη με το που πηγαίνει 1η φορά αναπληρωτής έχει μπει σε τροχιά διορισμού, δηλαδή είναι σχετικά σίγουρος ότι θα διοριστεί. Επιπλέον, η προϋπηρεσία του θα μετρήσει και για τη μισθολογική του εξέλιξη αφότου διοριστεί. Άρα λοιπόν τη λύση της αναπλήρωσης την θεωρώ την "εύκολη" λύση για το διορισμό, και μάλιστα με πολλά πλεονεκτήματα που μόλις ανέφερα. Αντίθετα, ο διοριστέος ΑΣΕΠ έχει περάσει 12 μήνες κλεισμένος στο σπίτι διαβάζοντας νυχθημερόν, χωρίς να έχει ούτε εισόδημα, ούτε ασφαλιστική κάλυψη, και χωρίς να είναι και σίγουρος για το αποτέλεσμα. Άρα λοιπόν γιατί να μην προηγείται στην επιλογή των θέσεων διορισμών; Μου φαίνεται εντελώς άδικο.
Πέρα από τα παραπάνω επιχειρήματα, να μας εξηγήσει το Υπουργείο γιατί προηγούνται νομικά οι διοριστέοι από τους πίνακες στην επιλογή των θέσεων διορισμού, όπως ανέφερε και άλλος συνάδελφος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:41:15 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:52:36 μμ

gia paidia akoygete apo ypoyrgio oti siga siga ta mazeyei ayta poy eipe egw pantos to eixa pei den 8a alajh tipota  8a mhnoyn os exei!

αυτο εγραψε καποιος στο ΑΛΦΑΒΗΤΑ

Δεν ξέρω τι να πιστέψω! Άλλοι λένε ότι θα τα πάρει πίσω κι άλλοι πως δεν υπάρχει καμία περίπτωση να υποχωρήσει! Σήμερα στο σχολείο ήρθαν 2 από την ΕΛΜΕ και μου είπαν ότι, αν και στο τέλος της χρονιάς θα έχω 23 μόρια, δε θα διοριστώ ούτε του χρόνου. Όσοι προλάβουν φέτος, μετά μόνο ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:57:16 μμ

teogan, θα στο πω απλά όπως το καταλαβαίνω. Όταν η κάθε ομαδούλα κυνηγάει το συμφέρον της κι όταν με τις κινητοποιήσεις της το καταφέρνει αυτό, συνήθως είναι εις βάρος των υπολοίπων.
Δεν υπάρχει λογική ούτε μπορείς να συγκρίνεις τι είναι πιο δύσκολο και τι πιο εύκολο. Κάθε δρόμος είτε μόνο ΑΣΕΠ είτε μόνο αναπλήρωση έχει τις θυσίες του και το δικό του κόστος. Αν και οι πιο πολλοί έχουν και τα δύο στον πίνακα του 40% (δεν φαίνεται όμως γιατί έχει μόνο τους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ).
Κι αντί να τσακωνόμαστε ποιος θα πάει μακριά, υπάρχει και η λύση να πηγαίνουμε όσο πιο κοντά στον τόπο μόνιμης κατοικίας, εξορθολογίζοντας λίγο το σύστημα τοποθέτησης στους διορισμούς και ο καθένας μας να αποκτά οργανική θέση αντί να παραμένουμε στη διάθεση της διεύθυνσης επ'αόριστον.
 
Όσο η μαρμελάδα λιγοστεύει τόσο πιο πολύ την απλώνεις, ξεγελώντας τον εαυτό σου ότι όλη η φέτα έχει μαρμελάδα. Κι αυτό το λέω γιατί βαρέθηκα τη λογική του να θεωρώ το δικό μου σωστό και το δικό σου λάθος, που καταντάει ανέντιμο κι αναποτελεσματικό για το στόχο μας. Κάποια στιγμή ας ανοίξουμε κι ένα καινούργιο βάζο, ας κοιτάξουμε το πως θα γίνει το σχολείο το σχολείο που θα θέλαμε να υπηρετούμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:06:47 μμ

CHRISOYLA, όταν αναφέρεσαι σε μαζικούς διορισμούς, τι ακριβώς εννοείς; Να διορίζονται διπλάσιοι, δεκαπλάσιοι, όλοι οι απόφοιτοι; Μπορεί να γίνει ποτέ αυτό; Και όλα τα σχολεία ολοήμερα να γίνουν, και τα τμήματα να γίνουν 15μελή, πάνω από 3 με 4 φορές περισσότεροι δεν χρειάζονται. Οι υπόλοιποι τι θα γίνουν; Για παράδειγμα, φέτος διορίστηκαν 611 φιλόλογοι και 189 φυσικοί (με όλους τους δυνατούς τρόπους, ΑΣΕΠ, ενιαίο, 24μηνο, 30μηνο). Άντε και διορίζονται 3πλάσιοι, πάλι οι περισσότεροι δεν θα διορίζονται. Απλά θα πέσει η βάση διορισμού του ΑΣΕΠ από το 73 στο 68 για τους φιλολόγους και από το 77 στο 71 για τους φυσικούς. Πάλι θα είναι λιγότεροι από τους επιτυχόντες και πάρα πολύ λιγότεροι από το σύνολο των αδιόριστων. Πάλι θα απαιτείται ένα κριτήριο αξιολόγησης (ΑΣΕΠ) για τους διορισμούς. Απλά λόγω των περισσότερων θέσεων θα είναι περισσότερες οι πιθανότητες διορισμού. Αυτό απέχει όμως από αυτό που αναφέρεις "μαζικοί διορισμοί". Μήπως εννοείς κάτι άλλο; Γιατί κάτι αντίστοιχο με τους δασκάλους δεν πρόκειται ποτέ να γίνει στη Β/θμια εκπαίδευση. Πόσους δημοσίους υπαλλήλους εξάλλου μπορεί να αντέξει το σύστημα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:07:57 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:37:00 μμ

H minamina έχει δίκιο στην απορία της, γιατί να προηγούνται όλοι οι υπόλοιποι και να έπονται οι διοριστέοι ΑΣΕΠ; Αντί να απαντάτε με συνθήματα του τύπου "έλεος" ή "μη γίνεσαι προκλητική", επιχειρηματολογείστε! Το 30μηνο και το 24μηνο είναι έκτακτες ρυθμίσεις που έχουν ημερομηνία λήξης και που μπορεί ανά πάσα στιγμή να καταργηθούν, διότι οι αντίστοιχοι διοριστέοι διορίζονται κατά τις ανάγκες της υπηρεσίας. Εάν δεν υπάρχουν πια ανάγκες, η κατηγορία αυτή θα καταργηθεί. Γιατί να προηγούνται λοιπόν των διοριστέων ΑΣΕΠ; Επίσης, από το 40% πάρα πολλοί δεν έχουν καν επιτυχία σε ΑΣΕΠ, κι όμως προηγούνται και αυτοί! Το επιχείρημα ότι έτρεξαν για χρόνια ανά την Ελλάδα δεν το δέχομαι, γιατί θεωρώ πολύ πιο δύσκολο να κάτσεις να διαβάσεις επί 12 μήνες 8-10 ώρες καθημερινά (γιατί τόσο διάβασμα χρειάζεται για να είσαι στους διοριστέους με τέτοιο ανταγωνισμό που υπάρχει, και πάλι δεν είσαι σίγουρος) από το να εργάζεσαι το ίδιο χρονικό διάστημα, έστω και μακριά από το σπίτι σου. Ο αναπληρωτής εργάζεται κανονικά, έχει έναν αξιοπρεπέστατο μισθό και την αντίστοιχη ασφαλιστική κάλυψη, η προϋπηρεσία του μετράει για το διορισμό του και ήδη με το που πηγαίνει 1η φορά αναπληρωτής έχει μπει σε τροχιά διορισμού, δηλαδή είναι σχετικά σίγουρος ότι θα διοριστεί. Επιπλέον, η προϋπηρεσία του θα μετρήσει και για τη μισθολογική του εξέλιξη αφότου διοριστεί. Άρα λοιπόν τη λύση της αναπλήρωσης την θεωρώ την "εύκολη" λύση για το διορισμό, και μάλιστα με πολλά πλεονεκτήματα που μόλις ανέφερα. Αντίθετα, ο διοριστέος ΑΣΕΠ έχει περάσει 12 μήνες κλεισμένος στο σπίτι διαβάζοντας νυχθημερόν, χωρίς να έχει ούτε εισόδημα, ούτε ασφαλιστική κάλυψη, και χωρίς να είναι και σίγουρος για το αποτέλεσμα. Άρα λοιπόν γιατί να μην προηγείται στην επιλογή των θέσεων διορισμών; Μου φαίνεται εντελώς άδικο.
Πέρα από τα παραπάνω επιχειρήματα, να μας εξηγήσει το Υπουργείο γιατί προηγούνται νομικά οι διοριστέοι από τους πίνακες στην επιλογή των θέσεων διορισμού, όπως ανέφερε και άλλος συνάδελφος.

Με μικρή διάθεση υπερβολής θα μπορούσα και εγώ να αναφέρω άλλα τόσα αντεπιχειρήματα για την διευθέτηση αυτης της πραγματικά μικρής λεπτομέρειας. Και αυτοί που είναι αναπληρωτές έχουν διαβάσει κατά πλειοψηφία ενδεχομένως νυχθημερόν...+++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: koleygr στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:09:28 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:57:16 μμ

teogan, θα στο πω απλά όπως το καταλαβαίνω. Όταν η κάθε ομαδούλα κυνηγάει το συμφέρον της κι όταν με τις κινητοποιήσεις της το καταφέρνει αυτό, συνήθως είναι εις βάρος των υπολοίπων.
Δεν υπάρχει λογική ούτε μπορείς να συγκρίνεις τι είναι πιο δύσκολο και τι πιο εύκολο. Κάθε δρόμος είτε μόνο ΑΣΕΠ είτε μόνο αναπλήρωση έχει τις θυσίες του και το δικό του κόστος. Αν και οι πιο πολλοί έχουν και τα δύο στον πίνακα του 40% (δεν φαίνεται όμως γιατί έχει μόνο τους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ).
Κι αντί να τσακωνόμαστε ποιος θα πάει μακριά, υπάρχει και η λύση να πηγαίνουμε όσο πιο κοντά στον τόπο μόνιμης κατοικίας, εξορθολογίζοντας λίγο το σύστημα τοποθέτησης στους διορισμούς και ο καθένας μας να αποκτά οργανική θέση αντί να παραμένουμε στη διάθεση της διεύθυνσης επ'αόριστον.
 
Όσο η μαρμελάδα λιγοστεύει τόσο πιο πολύ την απλώνεις, ξεγελώντας τον εαυτό σου ότι όλη η φέτα έχει μαρμελάδα. Κι αυτό το λέω γιατί βαρέθηκα τη λογική του να θεωρώ το δικό μου σωστό και το δικό σου λάθος, που καταντάει ανέντιμο κι αναποτελεσματικό για το στόχο μας. Κάποια στιγμή ας ανοίξουμε κι ένα καινούργιο βάζο, ας κοιτάξουμε το πως θα γίνει το σχολείο το σχολείο που θα θέλαμε να υπηρετούμε.

Δεν απαντάω εκ μέρους του teogan αλλά προσωπικά κατάλαβα πως απλώς επιχειρηματολογούσε πάνω στην άποψη που εξέφρασε και απλώς ζήτησε αντεπιχειρήματα....
Έτσι κατάλαβα εγώ τουλάχιστον... Δε μου ακούστηκε απόλυτος ούτε διεκδικητής του δικού του συμφέροντος...

Κατά τα άλλα δεν είμαι υπερμαχος καμίας εκ των δυο απόψεων (ακόμα)

Διάλογος να γίνεται και βλέπουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:24:29 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:04:06 μμ

η ζωη ειναι αδικη μαθε να ζεις με τις αδικιες της...αλλιως...φυγε απ' αυτη

Arist2 με εκπλήσσεις. πως να εκλάβω την παραπάνω φράση ? Ως οδηγό επιβιωσης ή ως ηττοπαθή προσέγγιση?
εγω προτείνω : Μαθε να ζεις αντιπαλεύοντας τις αδικίες της ...................
Δε θέλω λιποψυχίες μέρες που έρχονται.....................!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:27:05 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:24:29 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:04:06 μμ

η ζωη ειναι αδικη μαθε να ζεις με τις αδικιες της...αλλιως...φυγε απ' αυτη

Arist2 με εκπλήσσεις. πως να εκλάβω την παραπάνω φράση ? Ως οδηγό επιβιωσης ή ως ηττοπαθή προσέγγιση?
εγω προτείνω : Μαθε να ζεις αντιπαλεύοντας τις αδικίες της ...................
Δε θέλω λιποψυχίες μέρες που έρχονται.....................!!!!!!!

καλησπερα συμφωνω μαζι σου ...
arist2 ακου τι λες;; ξερεις πως ειναι η ψυχολογικη κατασταση του αλλου;;;τι προτινεις στη κοπελα.... >:( >:( >:(
ας σοβαρευτουμε λιγο ρε παιδια ακους εκει ....φυγε απο αυτη... >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:35:49 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:24:29 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:04:06 μμ

η ζωη ειναι αδικη μαθε να ζεις με τις αδικιες της...αλλιως...φυγε απ' αυτη

Arist2 με εκπλήσσεις. πως να εκλάβω την παραπάνω φράση ? Ως οδηγό επιβιωσης ή ως ηττοπαθή προσέγγιση?
εγω προτείνω : Μαθε να ζεις αντιπαλεύοντας τις αδικίες της ...................
Δε θέλω λιποψυχίες μέρες που έρχονται.....................!!!!!!!

che συμφωνω με τα λεγομενα σου.
ο/η arist2 εννοουσε "φυγε απ αυτη" τη ζωη, με το να αλλαξεις σταση απεναντι της. να τα βλεπεις ολα απο αλλη οπτικη. αισιοδοαξο το ειδα αυτο που ειπε ο/η arist2.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:38:18 μμ

Σε περίπτωση που αναρωτιέστε τι θα τα κάνει η Αννούλα τα μόρια που μαζέψαμε τόσα χρόνια γυρίζοντας νησιά και ραχούλες όλης της Ελλάδας....διαβάστε εδώ:  

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3131&Itemid=79
Θα τα κάνει δωράκι στους μαθητές! Άγιος Βασίλης έρχεται.... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:38:40 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:35:49 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:24:29 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:04:06 μμ

η ζωη ειναι αδικη μαθε να ζεις με τις αδικιες της...αλλιως...φυγε απ' αυτη

Arist2 με εκπλήσσεις. πως να εκλάβω την παραπάνω φράση ? Ως οδηγό επιβιωσης ή ως ηττοπαθή προσέγγιση?
εγω προτείνω : Μαθε να ζεις αντιπαλεύοντας τις αδικίες της ...................
Δε θέλω λιποψυχίες μέρες που έρχονται.....................!!!!!!!

che συμφωνω με τα λεγομενα σου.
ο/η arist2 εννοουσε "φυγε απ αυτη" τη ζωη, με το να αλλαξεις σταση απεναντι της. να τα βλεπεις ολα απο αλλη οπτικη. αισιοδοαξο το ειδα αυτο που ειπε ο/η arist2.

ααα ναι μαρκο σοβαρα μιλας ;;;; ωραια αν σου δωσω μεσα στην απελπισια σου ενα σαπουνι και ενα σκοινι...εσυ θα υποθεσεις οτι πρεπει να κανεις μπανιο;;;;;;;;;;;; >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:53:36 μμ

Παράθεση από: mona στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:19:22 μμ

Παράθεση από: minamina στις Δεκέμβριος 02, 2009, 01:58:37 μμ

Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος


Μη γινεσαι προκλητική!! :o :o :o

καλέ τι λέει αυτή????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:53:39 μμ

Παράθεση από: koleygr στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:09:28 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:57:16 μμ

teogan, θα στο πω απλά όπως το καταλαβαίνω. Όταν η κάθε ομαδούλα κυνηγάει το συμφέρον της κι όταν με τις κινητοποιήσεις της το καταφέρνει αυτό, συνήθως είναι εις βάρος των υπολοίπων.
Δεν υπάρχει λογική ούτε μπορείς να συγκρίνεις τι είναι πιο δύσκολο και τι πιο εύκολο. Κάθε δρόμος είτε μόνο ΑΣΕΠ είτε μόνο αναπλήρωση έχει τις θυσίες του και το δικό του κόστος. Αν και οι πιο πολλοί έχουν και τα δύο στον πίνακα του 40% (δεν φαίνεται όμως γιατί έχει μόνο τους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ).
Κι αντί να τσακωνόμαστε ποιος θα πάει μακριά, υπάρχει και η λύση να πηγαίνουμε όσο πιο κοντά στον τόπο μόνιμης κατοικίας, εξορθολογίζοντας λίγο το σύστημα τοποθέτησης στους διορισμούς και ο καθένας μας να αποκτά οργανική θέση αντί να παραμένουμε στη διάθεση της διεύθυνσης επ'αόριστον.
 
Όσο η μαρμελάδα λιγοστεύει τόσο πιο πολύ την απλώνεις, ξεγελώντας τον εαυτό σου ότι όλη η φέτα έχει μαρμελάδα. Κι αυτό το λέω γιατί βαρέθηκα τη λογική του να θεωρώ το δικό μου σωστό και το δικό σου λάθος, που καταντάει ανέντιμο κι αναποτελεσματικό για το στόχο μας. Κάποια στιγμή ας ανοίξουμε κι ένα καινούργιο βάζο, ας κοιτάξουμε το πως θα γίνει το σχολείο το σχολείο που θα θέλαμε να υπηρετούμε.

Δεν απαντάω εκ μέρους του teogan αλλά προσωπικά κατάλαβα πως απλώς επιχειρηματολογούσε πάνω στην άποψη που εξέφρασε και απλώς ζήτησε αντεπιχειρήματα....
Έτσι κατάλαβα εγώ τουλάχιστον... Δε μου ακούστηκε απόλυτος ούτε διεκδικητής του δικού του συμφέροντος...

Κατά τα άλλα δεν είμαι υπερμαχος καμίας εκ των δυο απόψεων (ακόμα)

Διάλογος να γίνεται και βλέπουμε...

Το αντεπιχειρημα είναι ότι το "ο θάνατός σου η ζωή μου" δεν πρέπει να είναι η λογική μας, πόσο μάλλον που σήμερα η πρόθεση του υπεπθ είναι ο περιορισμός των προσλήψεων και όχι αυτός καθευατός ο τρόπος διορισμού.
Συγγνώμη αν φάνηκε ότι έκανα επίθεση στον συγκεκριμένο συνομιλητή, δεν είχα τέτοια πρόθεση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Aneta στις Δεκέμβριος 02, 2009, 04:06:47 μμ

ΠΑΙΔΙΑ  εγινε ενα λαθος.Ηθελα να σχολιασω τα λογια της κοπελας που εγραψε το αρθο,απλα κατι εγινε και εμεινα  μονο η παραθεση χωρις το δικο μου σχολιο.λΟιπον το θεωρο εντελως εγωιστκο και αχαριστια να λεει η κοπελα οτι δε διοριστηκε διοτι προηγηθηκαν το 40% και το 24 μηνο 30 μηνο.Τι ηθελε η κοπελια να διοριστει στο σπιτακι την.αντι να ολεει και ευχαριστω.Δικο τησ τ  προβλημα που δεν διοριστηκε φετος αφου δεν δηλωσε ολες τις περιοχες.Ειναι λογικο να προηγουνται στη προτιμηση επιλογης περιοχων οι εχοντες προυπηρεσια.,διοτι ειναι ατομα που σαν αναπληρωτες ετρεξαν πολυ μακρια. >:( >:( >:( >:( >:(ΑΥΤΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anna4 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 04:17:20 μμ

Eίμαι νηπιαγωγός και διοριστέα στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με καλή σειρά. Φέτος όμως δεν διορίστηκα γιατί οι θέσεις στις περιοχές που δήλωσα καλύφθηκαν όλες από διοριστέες από 30μηνα, 24μηνα και πίνακα αναπληρωτών. Όλοι αυτοί προηγούνται στους διορισμούς και τελευταίοι διορίζονται οι επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ… Για παράδειγμα στην Κεφαλονιά, που ήταν η πρώτη προτίμησή μου, διορίστηκαν κοπέλες με πολύ λιγότερα μόρια από μένα, επειδή ήταν γραμμένες στον πίνακα των αναπληρωτών.Πιστεύω ότι αυτό είναι άδικο. Ελπίζω ότι από το προσεχή Σεπτέμβριο θα αλλάξουν οι όροι στις διαδικασίες πρόσληψης και θα προηγούνται οι διοριστέοι από το ΑΣΕΠ.
Σας ευχαριστώ και εύχομαι να επιληφθείτε επί του θέματος
[/quote]
Αν οι αλλες κοπελες ειχαν τρεξει στις βουνοκορφες τα προηγουμενα χρονια κι εσυ οχι ,τοτε δεν βλεπω τον λογο για την προκειμενη περιπτωση να επιληφθει ουδεις.
[/quote]


Γιατί όσοι δίνουν ΑΣΕΠ δεν τρέχουν ΚΑΙ στις βουνοκορφές?Και αν είναι πιο δύσκολο να τρέχετε στις βουνοκορφές γιατί δε δίνετε κι εσεις όλοι οι βουνοκορφιάτες ΑΣΕΠ?Χίλιες φορές στην κορυφή του βουνού, παρά στο λάκο με το σκατοδιάβασμα....και να βλέπεις να προηγούνται άλλοι....που γέμισαν τα πνευμόνια τους οξύγόνο......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 02, 2009, 04:18:45 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:38:40 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:35:49 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 03:24:29 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 02:04:06 μμ

η ζωη ειναι αδικη μαθε να ζεις με τις αδικιες της...αλλιως...φυγε απ' αυτη

Arist2 με εκπλήσσεις. πως να εκλάβω την παραπάνω φράση ? Ως οδηγό επιβιωσης ή ως ηττοπαθή προσέγγιση?
εγω προτείνω : Μαθε να ζεις αντιπαλεύοντας τις αδικίες της ...................
Δε θέλω λιποψυχίες μέρες που έρχονται.....................!!!!!!!

che συμφωνω με τα λεγομενα σου.
ο/η arist2 εννοουσε "φυγε απ αυτη" τη ζωη, με το να αλλαξεις σταση απεναντι της. να τα βλεπεις ολα απο αλλη οπτικη. αισιοδοαξο το ειδα αυτο που ειπε ο/η arist2.

ααα ναι μαρκο σοβαρα μιλας ;;;; ωραια αν σου δωσω μεσα στην απελπισια σου ενα σαπουνι και ενα σκοινι...εσυ θα υποθεσεις οτι πρεπει να κανεις μπανιο;;;;;;;;;;;; >:(

το σαπουνι για μπανιο και το σκοινι για να απλωνω ή να δεσω καμια κούτα.
δεν απελπιζομαι ευκολα. ετσι ειμαι, ευτυχως ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 02, 2009, 04:23:34 μμ

Η συνάδελφος δεν χρωστάει σε κανέναν ευχαριστώ, γιατί με το διάβασμά της κέρδισε το διορισμό της! Όσο για τους αναπληρωτές, στατιστικά οι περιοχές που προσλαμβάνονται δεν είναι στα κορφοβούνια, όπως οι συνάδελφοι αναφέρουν, αλλά οι περισσότερες θέσεις αναπληρωτών είναι σε πόλεις και κωμοπόλεις. Και εάν αυτό είναι το πρόβλημά τους, πώς να μην φύγουν από το σπίτι τους, ας καθίσουν να ξαναδιαβάσουν και να διοριστούν μόνο με ΑΣΕΠ. Το γεγονός ότι επιλέγουν τη θέση αναπληρωτή σημαίνει ότι το προτιμούν από το να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ. Αντίθετα, οι αναπληρωτές θα πρέπει να πουν κ ευχαριστώ, γιατί εκτός από το σίγουρο διορισμό τους μετά από 2-3 χρόνια αναπλήρωσης, επιπλέον είχαν και δουλειά αυτά τα 2-3 χρόνια, αντίθετα με αυτόν που διάβαζε, ο οποίος πιθανότατα να ήταν και άνεργος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Δεκέμβριος 02, 2009, 05:04:01 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 02, 2009, 04:23:34 μμ

Η συνάδελφος δεν χρωστάει σε κανέναν ευχαριστώ, γιατί με το διάβασμά της κέρδισε το διορισμό της! Όσο για τους αναπληρωτές, στατιστικά οι περιοχές που προσλαμβάνονται δεν είναι στα κορφοβούνια, όπως οι συνάδελφοι αναφέρουν, αλλά οι περισσότερες θέσεις αναπληρωτών είναι σε πόλεις και κωμοπόλεις.

Σωστά, αν κρίνω από μένα και από κάποιους/-ες συναδέλφους.

Παράθεση

Και εάν αυτό είναι το πρόβλημά τους, πώς να μην φύγουν από το σπίτι τους, ας καθίσουν να ξαναδιαβάσουν και να διοριστούν μόνο με ΑΣΕΠ.

Αυτό κάνουν αρκετοί , διαβάζουν για ασεπ  αν δεν είναι σίγουροι ότι θα ξαναπροσληφθούν  και την επόμενη χρονιά.
 

Παράθεση

Το γεγονός ότι επιλέγουν τη θέση αναπληρωτή σημαίνει ότι το προτιμούν από το να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ.

Μα αν ξέρουν ότι θα ξαναπροσληφθούν γιατί να διαβάσουν για ασεπ;

Παράθεση

Αντίθετα, οι αναπληρωτές θα πρέπει να πουν κ ευχαριστώ, γιατί εκτός από το σίγουρο διορισμό τους μετά από 2-3 χρόνια αναπλήρωσης, επιπλέον είχαν και δουλειά αυτά τα 2-3 χρόνια, αντίθετα με αυτόν που διάβαζε, ο οποίος πιθανότατα να ήταν και άνεργος.

Συμφωνώ. Όσοι έγιναν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές λόγω ασεπ να πουν ευχαριστώ στον εαυτό τους και όσοι έγιναν αναπληρωτές λόγω γνωριμιών στις γνωριμίες τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Δεκέμβριος 02, 2009, 05:20:27 μμ

φετος οι θεσεις στον διαγωνισμο του ασεπ στους φιλολογους μειωθηκαν στις 480. τα προηγουμενα χρονια ηταν γυρω στους 800. προφανως για να διοριστουν περισσότεροι με το 24μηνο. ( και δεν ξερω γιατι. ευρωπαικη οδηγια ισως) .στον τελευταιο "διαγωνισμο" ειχα σειρα 602. θα διοριζομουν αν δεν ειχαν μειωθει οι θεσεις. φετος ευελπιστω οτι θα διοριστω με το 24μηνο. ερωτηση: τρωω κανενος θεση; σημειωση: ειμαι επιτυχων στους τρεις τελευταιους διαγωνισμους με διαφορα απο τον τελευταιο διοριστεο  0.91 στον τελευταιο ασεπ. και ειμαι αναπληρωτης τα δυο τελευταια ετη οχι στα κορφοβουνια αλλα σε πολη που ηθελα και με προσελαβε το συστημα. αν καποιος απο εσας πιστευει οτι δεν πρεπει να διοριστω περιμενω την απαντηση του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 02, 2009, 05:25:22 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 02, 2009, 04:23:34 μμ

Η συνάδελφος δεν χρωστάει σε κανέναν ευχαριστώ, γιατί με το διάβασμά της κέρδισε το διορισμό της! Όσο για τους αναπληρωτές, στατιστικά οι περιοχές που προσλαμβάνονται δεν είναι στα κορφοβούνια, όπως οι συνάδελφοι αναφέρουν, αλλά οι περισσότερες θέσεις αναπληρωτών είναι σε πόλεις και κωμοπόλεις. Και εάν αυτό είναι το πρόβλημά τους, πώς να μην φύγουν από το σπίτι τους, ας καθίσουν να ξαναδιαβάσουν και να διοριστούν μόνο με ΑΣΕΠ. Το γεγονός ότι επιλέγουν τη θέση αναπληρωτή σημαίνει ότι το προτιμούν από το να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ. Αντίθετα, οι αναπληρωτές θα πρέπει να πουν κ ευχαριστώ, γιατί εκτός από το σίγουρο διορισμό τους μετά από 2-3 χρόνια αναπλήρωσης, επιπλέον είχαν και δουλειά αυτά τα 2-3 χρόνια, αντίθετα με αυτόν που διάβαζε, ο οποίος πιθανότατα να ήταν και άνεργος.

καλά τα πήγαινες μέχρι τώρα, τώρα αρχίζεις τα "φάλτσα".

Το ακριβές είναι οτι πολλοί δίνουν ΑΣΕΠ για να "κατοχυρώσουν τη θέση του αναπληρωτή, μέχρι να διοριστούν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 02, 2009, 05:34:45 μμ

Δε διαφωνώ με τις προσλήψεις μέσω πινάκων. Το θέμα ξεκίνησε με την απορία γιατί να προηγούνται στις προτιμήσεις για διορισμό όλοι οι άλλοι εκτός από τους διοριστέους ΑΣΕΠ, όταν μάλιστα πολλοί από τους διοριστέους του ενιαίου πίνακα (40%) σε αρκετές ειδικότητες δεν έχουν καν επιτυχία ΑΣΕΠ.

Στην πρότασή μου που κατέθεσα στη διαβούλευση, πρότεινα μικτό σύστημα προσλήψεων, όπως το σημερινό, με τη διαφορά ότι (1) τα ποσοστά από ΑΣΕΠ και από πίνακα να είναι σταθερά (60%-40% ή 75%-25%) και να μην καταστρατηγούνται με άλλες ρυθμίσεις και (2) οι διοριστέοι μέσω πίνακα να έχουν 1 τουλάχιστον επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 02, 2009, 05:44:11 μμ

Αυτο που διαφευγει απ ολες/ους ειναι το γεγονος οτι απο φετος οι διορισμοι μονιμων ειναι μειωμενοι.
Γιατι αραγε;μηπως  μειωθηκαν οι σχολικες μοναδες;
Λοιπον,οχι δεν εχει συμβει κατι τετοιο,απλως συμφερει να προσλαμβανονται αναπληρωτριες/τες,ωρομισθιες/οι στις θεσεις που ετσι κι αλλιως υφιστανται και θα επρεπε να καλυπτονται απο τακτικους υπαλληλους.
Χαρακτηριστικα στο Νηπιαγωγειο που ειμαι εχουμε 2 τμηματα 1 κλασικο κ 1 ολοημερο ,ομως οι οργανικες ειναι 2  ενω οι Νηπιαγωγοι 3(υπαρχει βλεπετε κι 1 αναπληρωτρια επι μονιμου βασεως).Γιατι αραγε δεν ειναι 3 οι οργανικες;
Η απλη λογικη λεει οτι οι αναπληρωτριες/τες καλυπτουν εκτακτες αναγκες κι οχι παγιες και διαρκεις αναγκες, κι ομως ...
Συζητατε για το συστημα επιλογης εκπ/τικων,καθεμια κ καθενας βασει της εξυπηρετησης των συμφεροντων της πλευρας στην οποια ανηκει αλλα δεν βλεπετε τις προθεσεις της εκαστοτε κεντρικης εξουσιας για την δημοσια εκπ/ση.
Απλως αδιαφορει και συναμα βολευεται με την διατηρηση τετοιων μορφων εργασιας(αναπληρωση κ ωρομισθια).
Εμεις τι κανουμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 02, 2009, 06:04:17 μμ

Είδα τώρα στο in.gr δήλωση της Διαμαντοπούλου ότι οσοι είναι τοποθετημένοι σε δυσπρόσιτα και απομακρισμένα αλλά ειναι αποσπασμένοι αλλού δεν θα παίρνουν τα επιπλέον μόρια από τα δυσπρόσιτα για μελλοντική μετάθεση
δεν με αφορά προσωπικα αλλά σκεφτηκα ότι ισως ενδιαφέρει κάποιον

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 02, 2009, 06:25:55 μμ

Παράθεση από: aghathi στις Δεκέμβριος 02, 2009, 06:04:17 μμ

Είδα τώρα στο in.gr δήλωση της Διαμαντοπούλου ότι οσοι είναι τοποθετημένοι σε δυσπρόσιτα και απομακρισμένα αλλά ειναι αποσπασμένοι αλλού δεν θα παίρνουν τα επιπλέον μόρια από τα δυσπρόσιτα για μελλοντική μετάθεση
δεν με αφορά προσωπικα αλλά σκεφτηκα ότι ισως ενδιαφέρει κάποιον

Δηλαδη δε θα παρουν και για το τρεχον σχολικο ετος τα μορια του δυσπροσιτου ή απομακρυσμενου απο το οποιο εχουν αποσπαστει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 02, 2009, 06:51:04 μμ

Δεν λέει αν ισχύει για το τρεχον έτος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 07:20:17 μμ

Το σωστό αυτό είναι και μάλιστα να εφαρμοστεί και άμεσα (με τη ψήφιση του νομοσχεδίου). Φαντάζομαι θα εννοεί την περίπτωση απόσπασης που ζήτησε ο ίδιος ο εκπαιδευτικός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 07:28:37 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 02, 2009, 06:25:55 μμ

Παράθεση από: aghathi στις Δεκέμβριος 02, 2009, 06:04:17 μμ

Είδα τώρα στο in.gr δήλωση της Διαμαντοπούλου ότι οσοι είναι τοποθετημένοι σε δυσπρόσιτα και απομακρισμένα αλλά ειναι αποσπασμένοι αλλού δεν θα παίρνουν τα επιπλέον μόρια από τα δυσπρόσιτα για μελλοντική μετάθεση
δεν με αφορά προσωπικα αλλά σκεφτηκα ότι ισως ενδιαφέρει κάποιον

Δηλαδη δε θα παρουν και για το τρεχον σχολικο ετος τα μορια του δυσπροσιτου ή απομακρυσμενου απο το οποιο εχουν αποσπαστει?

Νομίζω ότι φαίνεται καθαρά ότι μιλάει για την επόμενη σχολική χρονιά, μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου.
 
 "Επιπλέον κίνητρα θα δίνονται στους εκπαιδευτικούς που θα επιλέγουν σχολεία σε απομακρυσμένες ή δυσπρόσιτες περιοχές, όμως δεν θα παίρνουν μόρια σε περίπτωση που για οποιοδήποτε λόγο έχουν αποσπαστεί σε άλλη περιοχή, τόνισε η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, προαναγγέλλοντας σχετικό νομοσχέδιο που ήδη βρίσκεται σε διαβούλευση και αφορά τις προσλήψεις και τις υπηρεσιακές μεταβολές του εκπαιδευτικού συστήματος"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Δεκέμβριος 02, 2009, 07:39:33 μμ

Παράθεση από: DEXTER στις Δεκέμβριος 02, 2009, 05:20:27 μμ

φετος οι θεσεις στον διαγωνισμο του ασεπ στους φιλολογους μειωθηκαν στις 480. τα προηγουμενα χρονια ηταν γυρω στους 800. προφανως για να διοριστουν περισσότεροι με το 24μηνο. ( και δεν ξερω γιατι. ευρωπαικη οδηγια ισως) .στον τελευταιο "διαγωνισμο" ειχα σειρα 602. θα διοριζομουν αν δεν ειχαν μειωθει οι θεσεις. φετος ευελπιστω οτι θα διοριστω με το 24μηνο. ερωτηση: τρωω κανενος θεση; σημειωση: ειμαι επιτυχων στους τρεις τελευταιους διαγωνισμους με διαφορα απο τον τελευταιο διοριστεο  0.91 στον τελευταιο ασεπ. και ειμαι αναπληρωτης τα δυο τελευταια ετη οχι στα κορφοβουνια αλλα σε πολη που ηθελα και με προσελαβε το συστημα. αν καποιος απο εσας πιστευει οτι δεν πρεπει να διοριστω περιμενω την απαντηση του.

έρχονται εποχές που το νούμερο 480 (που όταν το ακούσαμε πέρυσι μας φάνηκε σαν τους 300 του Λεωνίδα) θα φαίνεται πολύ μεγάλο, σε σύγκριση με τις θέσεις που πρόκειται να προκηρυχτούν στο μέλλον...
Γι΄αυτό σοβαρευτείτε και ενωθείτε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 02, 2009, 07:50:28 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2009/12/blog-post_8065.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Δεκέμβριος 02, 2009, 07:54:57 μμ

ότι δεν είναι δυνατό με ένα πτυχίο να θεωρούμαστε εκπαιδευτικοί!!!!
αχ βαχ...
θα μας περασουν απο ιερα εξεταση για να διοριστουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 02, 2009, 08:01:52 μμ

Καλά και πώς βάζουν στην τάξη χιλιάδες ωρομίσθιους και αναπληρωτές ενώ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ; >:( >:( >:(

Quiz:
Η διαφορά ανάμεσα σε έναν εκπαιδευτικό και έναν κοινό θνητό.

απ: Ο ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 08:19:17 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Δεκέμβριος 02, 2009, 07:54:57 μμ

ότι δεν είναι δυνατό με ένα πτυχίο να θεωρούμαστε εκπαιδευτικοί!!!!
αχ βαχ...
θα μας περασουν απο ιερα εξεταση για να διοριστουμε...

τι ιερα εξεταση παιδι μου εχω βασιμες υποψιες οτι θα μας κανει φαλαγγα  τα αυγα τα βραζει ηδη για τις μασχαλες....νεο συστημα εντελως αξιοκρατικο....οποιος επιβιωσει μπαινει στο σχολειο.... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despero στις Δεκέμβριος 02, 2009, 08:29:13 μμ

Γιατί ρε παιδιά. Αυτή με 1 πτυχίο και ένα μεταπτυχιακό έγινε υπουργός. Εμείς ούτε εκπαιδευτικοί δεν μπορούμε?Νομ'ιζω ότι είναι πολύ άδικο αυτο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 08:41:20 μμ

Συναδελφοι Ασεπίτες,30μήνου,24μηνου+ΑΣΕΠ,εκκλησιαστικων,βύσματα που δεν δωσατε ποτε ΑΣΕΠ,ακομη και ΟΑΕΔίτες ,ναι και ΟΑΕΔίτες
καλησπέρα .
Έκθαμβος διαβάζω τα μηνύματά σας εδω και αρκετές μέρες και απορώ .οχι για τις απόψεις που εκφράζονται ,όσο για τη χρονική στιγμή που επιλέγουμε να στοχαζόμαστε για το σύστημα διορισμών ,λες και οι εξαγγελίες της Διαμαντοπούλου ηταν γονιμες προτάσεις για προβληματισμό κι όχι γροθιά στις ζωες και την αξιοπρέπειά μας.

Αντιλαμβανόμαστε αραγε όλοι τις προθέσεις του υπουργείου?

Κατανοούμε τις στοχεύσεις του ,που πολύ καλά ξεσκέπασαν ο κάτσικας με τις παρεμβάσεις του, και ορισμένοι συνδικαλιστές όπως η Φατούρου?
Πολύ φοβάμαι πως όχι.
οι νεαρότεροι απο μας θέλουν διορισμούς μόνο  μέσω ΑΣΕΠ.Τον δοκίμασαν άραγε? έχουν αγγίξει τον παραλογισμό του?Ως επιτυχών σε 3 ΑΣΕΠ και στα 39 μου χρόνια εχω να τους συμβουλέψω  να μην ελπίζουν σε πολλά οταν η αναλογία είναι 1προς 30

Κάποι άλλοι που εχουν επιτύχει στο διαγωνισμό και έχουν μόρια προυπηρεσίας ευελπιστούν σε κάποια ρύθμιση που θα τους δικαιώνει.

Και κάποιοι τρίτοι,οι έχοντες το λιγότερο δίκιο ειναι αλήθεια,που κερδισαν μόρια με βίσμα, επικαλούνται τους υπάρχοντες νόμους.
ΚΑΤΑΝΟΗΤΕΣ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙΣ ΑΛΛΑ........ΕΛΕΟΣ
ΑΝ ΔΕ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ ΘΑ ΤΑ ΛΕΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΣΤΗΝ ΚΟΛΑΣΗ ΤΗΣ ΑΔΙΟΡΙΣΤΙΑΣ.
ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΝΑΚΟΧΗ ?
ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΟΥΜΕ ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ ΔΙΚΑΙΑ ΜΑΣ?

Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΜΑΣ ΒΛΕΠΕΙ ΣΑΝ ΚΡΕΑΣ ΣΤΗ ΜΗΧΑΝΗ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ , ΣΑΝ ΑΡΙΘΜΟΥΣ .........ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΑΥΤΟ?
ΑΝ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΗΣ ( ΣΥΜΦΩΝΩ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΤΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ) ΚΟΝΤΑ ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΓΕΝΙΑ ΜΕ ΤΙΣ ΜΑΤΑΙΩΜΕΝΕΣ ΕΛΠΙΔΕΣ ΘΑ ΒΡΕΘΕΙ ΚΑΙ Η ΝΕΌΤΕΡΗ, ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΚΑΜΙΑ ΕΛΠΙΔΑ.

ΠΡΟΤΕΊΝΩ : ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ,ΝΑ ΕΝΕΡΓΟΥΜΕ ,ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΟΜΑΣΤΕ  έχοντας μονάχα ένα στόχο ΤΗΝ ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΩΝ ΜΕΤΡΩΝ ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΥΛΟΥ.
ΣΧΕΔΙΑΖΕΙ ΜΙΑ " ΤΕΛΙΚΗ ΛΥΣΗ " ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΣΧΕΔΙΑΖΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΜΑΣ

ΟΡΓΑΝΩΘΕΙΤΕ ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΑΘΕΙΤΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Δεκέμβριος 02, 2009, 08:49:25 μμ

ΑΠΛΑ.....................


ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ

ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ..............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:12:01 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 08:41:20 μμ

Συναδελφοι Ασεπίτες,30μήνου,24μηνου+ΑΣΕΠ,εκκλησιαστικων,βίσματα που δεν δόσατε ποτε ΑΣΕΠ,ακομη και ΟΑΕΔίτες ,ναι και ΟΑΕΔίτες
καλησπέρα .
Έκθαμβος διαβάζω τα μηνύματά σας εδω και αρκετές μέρες και απορώ .οχι για τις απόψεις που εκφράζονται ,όσο για τη χρονική στιγμή που επιλέγουμε να στοχαζόμαστε για το σύστημα διορισμών ,λες και οι εξαγγελίες της Διαμαντοπούλου ηταν γονιμες προτάσεις για προβληματισμό κι όχι γροθιά στις ζωες και την αξιοπρέπειά μας.

Αντιλαμβανόμαστε αραγε όλοι τις προθέσεις του υπουργείου?

Κατανοούμε τις στοχεύσεις του ,που πολύ καλά ξεσκέπασαν ο κάτσικας με τις παρεμβάσεις του, και ορισμένοι συνδικαλιστές όπως η Φατούρου?
Πολύ φοβάμαι πως όχι.
οι νεαρότεροι απο μας θέλουν διορισμούς μόνο  μέσω ΑΣΕΠ.Τον δοκίμασαν άραγε? έχουν αγγίξει τον παραλογισμό του?Ως επιτυχών σε 3 ΑΣΕΠ και στα 39 μου χρόνια εχω να τους συμβουλέψω  να μην ελπίζουν σε πολλά οταν η αναλογία είναι 1προς 30

Κάποι άλλοι που εχουν επιτύχει στο διαγωνισμό και έχουν μόρια προυπηρεσίας ευελπιστούν σε κάποια ρύθμιση που θα τους δικαιώνει.

Και κάποιοι τρίτοι,οι έχοντες το λιγότερο δίκιο ειναι αλήθεια,που κερδισαν μόρια με βίσμα, επικαλούνται τους υπάρχοντες νόμους.
ΚΑΤΑΝΟΗΤΕΣ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙΣ ΑΛΛΑ........ΕΛΕΟΣ
ΑΝ ΔΕ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ ΘΑ ΤΑ ΛΕΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΣΤΗΝ ΚΟΛΑΣΗ ΤΗΣ ΑΔΙΟΡΙΣΤΙΑΣ.
ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΝΑΚΟΧΗ ?
ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΟΥΜΕ ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ ΔΙΚΑΙΑ ΜΑΣ?

Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΜΑΣ ΒΛΕΠΕΙ ΣΑΝ ΚΡΕΑΣ ΣΤΗ ΜΗΧΑΝΗ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ , ΣΑΝ ΑΡΙΘΜΟΥΣ .........ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΑΥΤΟ?
ΑΝ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΗΣ ( ΣΥΜΦΩΝΩ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΤΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ) ΚΟΝΤΑ ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΓΕΝΙΑ ΜΕ ΤΙΣ ΜΑΤΑΙΩΜΕΝΕΣ ΕΛΠΙΔΕΣ ΘΑ ΒΡΕΘΕΙ ΚΑΙ Η ΝΕΌΤΕΡΗ, ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΚΑΜΙΑ ΕΛΠΙΔΑ.

ΠΡΟΤΕΊΝΩ : ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ,ΝΑ ΕΝΕΡΓΟΥΜΕ ,ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΟΜΑΣΤΕ  έχοντας μονάχα ένα στόχο ΤΗΝ ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΩΝ ΜΕΤΡΩΝ ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΥΛΟΥ.
ΣΧΕΔΙΑΖΕΙ ΜΙΑ " ΤΕΛΙΚΗ ΛΥΣΗ " ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΣΧΕΔΙΑΖΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΜΑΣ

ΟΡΓΑΝΩΘΕΙΤΕ ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΑΘΕΙΤΕ

Εσύ πολύ καλά τα λες! Εδώ, όμως, ο καθένας κοιτάζει την πάρτη του. Οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ κοιτάζουν να εκτοπίσουν" τα βύσματα" ,δηλ. αυτούς που έχουν προϋπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ.Λες και όλοι έχουν βύσμα! Υπάρχουν άτομα που είναι πάνω από σαράντα.Αυτοί μόνο βύσμα δεν έχουν, λόγω ηλικίας όπως καταλαβαίνετε είναι λογικό να μαζέψουν μόριο - μόριο προϋπηρεσία γύρω στους είκοσι,ίσως, μήνες.Υπάρχουν , από την άλλη, άτομα που δεν αναγνωρίζουν τις επιτυχίες του ΑΣΕΠ.Αυτοί, βέβαια, είναι λιγότεροι από τους πρώτους. Σταματήστε να τρώγεστε και διασφαλίστε τα κεκτημένα( 60% ΑΣΕΠ, 40% προϋπηρεσία, 24μηνο και ΑΣΕΠ).Είναι ό,τι πιο αξιοκρατικό θα δείτε στη ζωή σας, γιατί το μέλλον διαγράφεται ζοφερό! Πάρτε το χαμπάρι τα βύσματα με τις μεγάλες προϋπηρεσίες διορίστηκαν ήδη ή θα διοριστούν του χρόνου(βλέπετε ΟΑΕΔ), ενόσω εσείς θα τρώγεστε μεταξύ σας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zlapaki στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:18:03 μμ

Θέλω να ρωτήσω ποια είναι η θέση των συνδ. οργανώσεων σχετικά με τις υπόλοιπες προτάσεις της Διαμαντοπούλου, δηλ. την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και του σχολείου γενικότερα.
Υπάρχουν κάπου οι θέσεις τους; Υπάρχουν συγκεκριμένες προτάσεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:31:51 μμ

Παράθεση από: zlapaki στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:18:03 μμ

Θέλω να ρωτήσω ποια είναι η θέση των συνδ. οργανώσεων σχετικά με τις υπόλοιπες προτάσεις της Διαμαντοπούλου, δηλ. την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και του σχολείου γενικότερα.
Υπάρχουν κάπου οι θέσεις τους; Υπάρχουν συγκεκριμένες προτάσεις;

Αναζητησε στο google το site της ΠΑΣΚ,ΤΗΣ ΔΑΚΕ ,ΤΗΣ ΟΛΜΕ ,ΤΗΣ  ΠΕΑΕ, ΤΗΣ  ΠΕΑ και θα ενημερωθεις.
εκεινο που πρέπει να καταλάβουμε όμως ειναι οτι με μια ρητορεια περι αξιοκρατιας και δικαιοσυνης προσπαθουν να καλυψουν τη ματαιωση των προεκλογικων εξαγγελιων περι ολοημερου ,μονιμοποίησης μετα το 24μηνο κ.α. Ο λόγος βέβαια ειναι απλούστατος : ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ
Υ,Γ. ο γραφων καθε άλλο παρά αντιθετος με την κυβερνωσα παραταξη ήταν .....δυστυχώς!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:32:46 μμ

αυτα ειναι απο παλαιοτερες απαντησεις καποιων που μαλλον ειναι στο σωστο δρομο... :-\

Δυστυχως, ως φαινεται, η γενικοτερη κατευθυνση που εχουν οι εξαγγελιες της υπουργου είναι δυσαρεστη για τους εκπαιδευτικους συνολικα, μονιμους και αδιοριστους.

Ορισμενες επισημανσεις:

1.   Σημειωσα σε χθεσινο post oτι οι εκπαιδευτικοι της Β/θμιας ειναι υπεραριθμοι στη συντριπτικη πλειονοτητα των ΠΥΣΔΕ και ως εκ τουτου, αν το Υπεπθ προεβαινε σε ορθολογιστικη διαχειριση του ανθρωπινου δυναμικου, δε θα υπηρχε αναγκη διορισμων στη Β/θμια για 2-3 χρονια. Επισης, ότι αν το συνολο των διορισμων υπαχθει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ,  το Υπουργειο θα μπορεσει να ελεγξει πληρως τους διορισμους και να κανει τις απαραιτητες προσαρμογες στον ογκο των διορισμων. Από τις σημερινες δηλωσεις της υπουργου προκυπτει αναποδραστο το συμπερασμα ότι ο αριθμος των διορισμων μονιμων εκπαιδευτικων θα μειωθει δραστικα.

2.   Ως προς τους πινακες. Αναφερθηκε ότι ο εξωπραγματικος αριθμος των 50.000 εκπαιδευτικων που εντασσονται στους πινακες θα απορροφηθει βαθμηδον μεχρις εξαντλησεως των πινακων. Φυσικα δεν υπαρχει απολυτως καμια πραγματολογικη βαση σε μια τετοια ρυθμιση (σκεφθειτε μονον ότι καθ’ ετος διοριζονται συνολικα περιπου 5.500 με 6000 εκπαιδευτικοι απ’ ολες τις κατηγοριες των διορισμων, αρα θα απαιτουνταν πολλα χρονια για να εφαρμοστει μια τετοια υπερρεαλιστικη ρυθμιση). Συμφωνα με την εμπειρια του παρελθοντος  αλλα και την κοινοτατη λογικη επονται τα εξης:  Υλοποιηση του προγραμματος διορισμων για το επομενο σχολικο ετος (2010 – 2011) συμφωνα με τα τωρινα ισχυοντα (από πινακες κτλ). Με τη διεξαγωγη του επομενου ΑΣΕΠ χαρασσεται μια οδυνηρη κοκκινη γραμμη στους πινακες και αποφασιζεται ότι οι εκπαιδευτικοι με χ μορια και πανω πχ 15 (υποθετικο οριο) θα διοριστουν μεσω προϋπηρεσιας (ισως και με προαπαιτουμενη την επιτυχια στο ΑΣΕΠ). Οι υπολοιποι κατω του οριου ισως λαβουν μια χαριστικη υπομοριοδοτηση βασει προϋπηρεσιας, ως προσαυξηση της βαθμολογιας του ΑΣΕΠ.

3.   Ο διορισμος με γνωμονα τη ζητηση ανα σχολικη μοναδα συνδεεται υποδοριως με την ατζεντα της αποκεντρωσης της δημοσιας εκπαιδευσης. Το Υπεπθ παυει να φερει την αποκλειστικη ευθυνη της ρυθμισης του ογκου των διορισμων και μπορει πια να την μετακυλιει σε περιφερειακο ή τοπικο επιπεδο, αντικρουοντας ευσχημως το καθολικο αιτημα για αυξηση των διορισμων, μεσω της επικλησης της χαμηλης ζητησης ανα σχολικη μοναδα (το γνωστο προβλημα του εκπαιδευτικου πλεονασματος, επειδη τοπικοποιειται και θεμελιωνεται με πραγματολογικους ορους, αφοπλιζει το αιτημα περι διορισμων).

4.   H αξιολογηση  - πρωτα του δοκιμου, κατοπιν του μονιμου  - συνδεεται με την περιλαλητη μερικη αρση της μονιμοτητας. Εφοσον πραγματοποιηθει, ουδεις μπορει να εγγυηθει ότι μεσοπροθεσμα και υπο διαφορετικες κοινωνικες και εργασιακες συνθηκες, εκπαιδευτικοι δεν θα δουν την πορτα της εξοδου από την εργασια τους, αντι να μετατασσονται όπως διακινειται τωρα.

5.   Μια τελευταια και πιο προωθημενη σκεψη είναι η συνδεση της εφαρμογης της αξιολογησης με τις μισθολογικες αποδοχες του εκπαιδευτικου. Δεν εχει γινει καμια σχετικη μνεια από την πλευρα του Υπεπθ αλλα η εν λογω αποψη μου μεταφερθηκε από κεντρικη συνδικαλιστικη πηγη. Βεβαια δεν πιστευω σε κατι τετοιο…  

 Ερωτημα: Γιατι τωρα όλα αυτά;

Απαντηση: Ευθυνεται σε μεγαλο βαθμο η Κριση, όχι του Θεου αλλα της οικονομιας, η οποια μεγεθυνε και εκανε εξωφθαλμα ορατο το προβλημα της ανισοκατανομης και κακοδιαχειρισης του προσωπικου της δημοσιας εκπαιδευσης. Καθοτι τα δημοσια οικονομικα της χωρας τελουν στο χειλος της καταρρευσης, πρεπει τα επομενα ετη να εξοικονομηθουν ποροι, αυτό θα επιτευχθει και από τη μειωση των διορισμων

Ερωτημα: Τι θα γινει με τις μυριαδες των αδιοριστων εκπαιδευτικων;

Απαντηση: Θα υποαπασχοληθουν καποιοι στο ιδιωτικο κομματι της εκπαιδευσης ως ειθισται. Εδώ να σημειωθει ότι η καθιερωση του ολοημερου σχολειου στη Δ/θμια Εκπ/ση αποτελει μια νησιδα αισιοδοξιας που ισως ανακουφισει καπως το προβλημα της αδιοριστιας. Και παλι όμως πρεπει να υπογραμμιστει ότι οι μονιμοι δεν εξαντλουν παντοτε το ωραριο τους,  οποτε θα κληθουν να το κανουν στην απογευματινη ζωνη.

Ερωτημα: Εχει παρουσιαστει παρομοιο κοινωνικο προβλημα διογκουμενης ανεργιας πληττουσας συγκεκριμενη ταξικη ομαδα στην προσφατη νεοελληνικη ιστορια και πως αντεδρασε η πολιτεια;

Απαντηση: Ναι, τα τελευταια χρονια στον αγροτικο κοσμο της χωρας, με αποτελεσμα την προϊουσα ετεροαπασχοληση του ελληνα αγροτη και τη συρρικνωση της αγροτικης ταξης, αφου το κρατος δεν φροντισε να στηριξει το αγροτικο εισοδημα αλλα αλληθωρισε…

Εχοντας γραψει όλα αυτά, οφειλω να συμφωνησω με την apri ότι τιποτα δεν είναι δεδομενο, ειδικα όταν εχουμε να κανουμε με την εγχωρια εκδοχη του homo politicus που φημιζεται για τις εντυπωσιακες του κωλοτουμπες…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:36:03 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:31:51 μμ

Παράθεση από: zlapaki στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:18:03 μμ

Θέλω να ρωτήσω ποια είναι η θέση των συνδ. οργανώσεων σχετικά με τις υπόλοιπες προτάσεις της Διαμαντοπούλου, δηλ. την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και του σχολείου γενικότερα.
Υπάρχουν κάπου οι θέσεις τους; Υπάρχουν συγκεκριμένες προτάσεις;

Αναζητησε στο google το site της ΠΑΣΚ,ΤΗΣ ΔΑΚΕ ,ΤΗΣ ΟΛΜΕ ,ΤΗΣ  ΠΕΑΕ, ΤΗΣ  ΠΕΑ και θα ενημερωθεις.
εκεινο που πρέπει να καταλάβουμε όμως ειναι οτι με μια ρητορεια περι αξιοκρατιας και δικαιοσυνης προσπαθουν να καλυψουν τη ματαιωση των προεκλογικων εξαγγελιων περι ολοημερου ,μονιμοποίησης μετα το 24μηνο κ.α. Ο λόγος βέβαια ειναι απλούστατος : ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ
Υ,Γ. ο γραφων καθε άλλο παρά αντιθετος με την κυβερνωσα παραταξη ήταν .....δυστυχώς!!!!!!!!!!!!!!

Με τέτοιο νικ και με τέτοια υπογραφή, με εκπλήσει που ΔΕΝ ήσουν αντίθετος στην κυβερνώσα παράταξη και στην όποια παράταξη γενικότερα.. :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:50:31 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:36:03 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:31:51 μμ

Παράθεση από: zlapaki στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:18:03 μμ

Θέλω να ρωτήσω ποια είναι η θέση των συνδ. οργανώσεων σχετικά με τις υπόλοιπες προτάσεις της Διαμαντοπούλου, δηλ. την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και του σχολείου γενικότερα.
Υπάρχουν κάπου οι θέσεις τους; Υπάρχουν συγκεκριμένες προτάσεις;

Αναζητησε στο google το site της ΠΑΣΚ,ΤΗΣ ΔΑΚΕ ,ΤΗΣ ΟΛΜΕ ,ΤΗΣ  ΠΕΑΕ, ΤΗΣ  ΠΕΑ και θα ενημερωθεις.
εκεινο που πρέπει να καταλάβουμε όμως ειναι οτι με μια ρητορεια περι αξιοκρατιας και δικαιοσυνης προσπαθουν να καλυψουν τη ματαιωση των προεκλογικων εξαγγελιων περι ολοημερου ,μονιμοποίησης μετα το 24μηνο κ.α. Ο λόγος βέβαια ειναι απλούστατος : ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ
Υ,Γ. ο γραφων καθε άλλο παρά αντιθετος με την κυβερνωσα παραταξη ήταν .....δυστυχώς!!!!!!!!!!!!!!

Με τέτοιο νικ και με τέτοια υπογραφή, με εκπλήσει που ΔΕΝ ήσουν αντίθετος στην κυβερνώσα παράταξη και στην όποια παράταξη γενικότερα.. :)

αγαπητε φιλε/η  .Μπαινω σ αυτο το χωρο συζήτησης γιατι αισθάνομαι φοβο και οργη για οτι συμβαινει.βρισκομαι 400 χιλ απο το σπιτι μου και βλεπω το 18 μηνων παιδι μου να μεγαλωνει ,μεσα απο το skype.
Αντιλαμβάνεσαί...........?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:52:40 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:50:31 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:36:03 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:31:51 μμ

Παράθεση από: zlapaki στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:18:03 μμ

Θέλω να ρωτήσω ποια είναι η θέση των συνδ. οργανώσεων σχετικά με τις υπόλοιπες προτάσεις της Διαμαντοπούλου, δηλ. την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και του σχολείου γενικότερα.
Υπάρχουν κάπου οι θέσεις τους; Υπάρχουν συγκεκριμένες προτάσεις;

Αναζητησε στο google το site της ΠΑΣΚ,ΤΗΣ ΔΑΚΕ ,ΤΗΣ ΟΛΜΕ ,ΤΗΣ  ΠΕΑΕ, ΤΗΣ  ΠΕΑ και θα ενημερωθεις.
εκεινο που πρέπει να καταλάβουμε όμως ειναι οτι με μια ρητορεια περι αξιοκρατιας και δικαιοσυνης προσπαθουν να καλυψουν τη ματαιωση των προεκλογικων εξαγγελιων περι ολοημερου ,μονιμοποίησης μετα το 24μηνο κ.α. Ο λόγος βέβαια ειναι απλούστατος : ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ
Υ,Γ. ο γραφων καθε άλλο παρά αντιθετος με την κυβερνωσα παραταξη ήταν .....δυστυχώς!!!!!!!!!!!!!!

Με τέτοιο νικ και με τέτοια υπογραφή, με εκπλήσει που ΔΕΝ ήσουν αντίθετος στην κυβερνώσα παράταξη και στην όποια παράταξη γενικότερα.. :)

αγαπητε φιλε/η αν σε ανακουφιζει ο τροπος που συζητας συνεχισε .ετσι κι αλλιως δεν εχεις ιδεα ποιος πραγματικα ειμαι .Θα σου πω μονο αυτο .Μπαινω σ αυτο το χωρο συζήτησης γιατι αισθάνομαι φοβο και οργη για οτι συμβαινει.βρισκομαι 400 χιλ απο το σπιτι μου και βλεπω το 18 μηνων παιδι μου να μεγαλωνει ,μεσα απο το skype.
Αντιλαμβάνεσαί...........?

Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις. Απλά σχολίασα τη συσχέτιση νικ και υπογραφής με την στήριξη ή μη ενός κόμματος. Το είδα σαν αντίφαση και τίποτα παραπάνω. Κάτι παρεξήγησες..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:58:23 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:52:40 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:50:31 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:36:03 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:31:51 μμ

Παράθεση από: zlapaki στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:18:03 μμ

Θέλω να ρωτήσω ποια είναι η θέση των συνδ. οργανώσεων σχετικά με τις υπόλοιπες προτάσεις της Διαμαντοπούλου, δηλ. την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και του σχολείου γενικότερα.
Υπάρχουν κάπου οι θέσεις τους; Υπάρχουν συγκεκριμένες προτάσεις;

Αναζητησε στο google το site της ΠΑΣΚ,ΤΗΣ ΔΑΚΕ ,ΤΗΣ ΟΛΜΕ ,ΤΗΣ  ΠΕΑΕ, ΤΗΣ  ΠΕΑ και θα ενημερωθεις.
εκεινο που πρέπει να καταλάβουμε όμως ειναι οτι με μια ρητορεια περι αξιοκρατιας και δικαιοσυνης προσπαθουν να καλυψουν τη ματαιωση των προεκλογικων εξαγγελιων περι ολοημερου ,μονιμοποίησης μετα το 24μηνο κ.α. Ο λόγος βέβαια ειναι απλούστατος : ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ
Υ,Γ. ο γραφων καθε άλλο παρά αντιθετος με την κυβερνωσα παραταξη ήταν .....δυστυχώς!!!!!!!!!!!!!!

Με τέτοιο νικ και με τέτοια υπογραφή, με εκπλήσει που ΔΕΝ ήσουν αντίθετος στην κυβερνώσα παράταξη και στην όποια παράταξη γενικότερα.. :)

αγαπητε φιλε/η αν σε ανακουφιζει ο τροπος που συζητας συνεχισε .ετσι κι αλλιως δεν εχεις ιδεα ποιος πραγματικα ειμαι .Θα σου πω μονο αυτο .Μπαινω σ αυτο το χωρο συζήτησης γιατι αισθάνομαι φοβο και οργη για οτι συμβαινει.βρισκομαι 400 χιλ απο το σπιτι μου και βλεπω το 18 μηνων παιδι μου να μεγαλωνει ,μεσα απο το skype.
Αντιλαμβάνεσαί...........?

Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις. Απλά σχολίασα τη συσχέτιση νικ και υπογραφής με την στήριξη ή μη ενός κόμματος. Το είδα σαν αντίφαση και τίποτα παραπάνω. Κάτι παρεξήγησες..

ΕΧΕΙς ΔΙΚΙΟ , ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΑ ΓΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΔΙΟΡΘΩΣΑ .ΣΥΓΝΩΜΗ. ΔΙΑΒΑΣΑ ΕΝΑ " ΔΕΝ" ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:09:20 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:32:46 μμ

αυτα ειναι απο παλαιοτερες απαντησεις καποιων που μαλλον ειναι στο σωστο δρομο... :-\

Δυστυχως, ως φαινεται, η γενικοτερη κατευθυνση που εχουν οι εξαγγελιες της υπουργου είναι δυσαρεστη για τους εκπαιδευτικους συνολικα, μονιμους και αδιοριστους.

Ορισμενες επισημανσεις:

1.   Σημειωσα σε χθεσινο post oτι οι εκπαιδευτικοι της Β/θμιας ειναι υπεραριθμοι στη συντριπτικη πλειονοτητα των ΠΥΣΔΕ και ως εκ τουτου, αν το Υπεπθ προεβαινε σε ορθολογιστικη διαχειριση του ανθρωπινου δυναμικου, δε θα υπηρχε αναγκη διορισμων στη Β/θμια για 2-3 χρονια. Επισης, ότι αν το συνολο των διορισμων υπαχθει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ,  το Υπουργειο θα μπορεσει να ελεγξει πληρως τους διορισμους και να κανει τις απαραιτητες προσαρμογες στον ογκο των διορισμων. Από τις σημερινες δηλωσεις της υπουργου προκυπτει αναποδραστο το συμπερασμα ότι ο αριθμος των διορισμων μονιμων εκπαιδευτικων θα μειωθει δραστικα.

2.   Ως προς τους πινακες. Αναφερθηκε ότι ο εξωπραγματικος αριθμος των 50.000 εκπαιδευτικων που εντασσονται στους πινακες θα απορροφηθει βαθμηδον μεχρις εξαντλησεως των πινακων. Φυσικα δεν υπαρχει απολυτως καμια πραγματολογικη βαση σε μια τετοια ρυθμιση (σκεφθειτε μονον ότι καθ’ ετος διοριζονται συνολικα περιπου 5.500 με 6000 εκπαιδευτικοι απ’ ολες τις κατηγοριες των διορισμων, αρα θα απαιτουνταν πολλα χρονια για να εφαρμοστει μια τετοια υπερρεαλιστικη ρυθμιση). Συμφωνα με την εμπειρια του παρελθοντος  αλλα και την κοινοτατη λογικη επονται τα εξης:  Υλοποιηση του προγραμματος διορισμων για το επομενο σχολικο ετος (2010 – 2011) συμφωνα με τα τωρινα ισχυοντα (από πινακες κτλ). Με τη διεξαγωγη του επομενου ΑΣΕΠ χαρασσεται μια οδυνηρη κοκκινη γραμμη στους πινακες και αποφασιζεται ότι οι εκπαιδευτικοι με χ μορια και πανω πχ 15 (υποθετικο οριο) θα διοριστουν μεσω προϋπηρεσιας (ισως και με προαπαιτουμενη την επιτυχια στο ΑΣΕΠ). Οι υπολοιποι κατω του οριου ισως λαβουν μια χαριστικη υπομοριοδοτηση βασει προϋπηρεσιας, ως προσαυξηση της βαθμολογιας του ΑΣΕΠ.

3.   Ο διορισμος με γνωμονα τη ζητηση ανα σχολικη μοναδα συνδεεται υποδοριως με την ατζεντα της αποκεντρωσης της δημοσιας εκπαιδευσης. Το Υπεπθ παυει να φερει την αποκλειστικη ευθυνη της ρυθμισης του ογκου των διορισμων και μπορει πια να την μετακυλιει σε περιφερειακο ή τοπικο επιπεδο, αντικρουοντας ευσχημως το καθολικο αιτημα για αυξηση των διορισμων, μεσω της επικλησης της χαμηλης ζητησης ανα σχολικη μοναδα (το γνωστο προβλημα του εκπαιδευτικου πλεονασματος, επειδη τοπικοποιειται και θεμελιωνεται με πραγματολογικους ορους, αφοπλιζει το αιτημα περι διορισμων).

4.   H αξιολογηση  - πρωτα του δοκιμου, κατοπιν του μονιμου  - συνδεεται με την περιλαλητη μερικη αρση της μονιμοτητας. Εφοσον πραγματοποιηθει, ουδεις μπορει να εγγυηθει ότι μεσοπροθεσμα και υπο διαφορετικες κοινωνικες και εργασιακες συνθηκες, εκπαιδευτικοι δεν θα δουν την πορτα της εξοδου από την εργασια τους, αντι να μετατασσονται όπως διακινειται τωρα.

5.   Μια τελευταια και πιο προωθημενη σκεψη είναι η συνδεση της εφαρμογης της αξιολογησης με τις μισθολογικες αποδοχες του εκπαιδευτικου. Δεν εχει γινει καμια σχετικη μνεια από την πλευρα του Υπεπθ αλλα η εν λογω αποψη μου μεταφερθηκε από κεντρικη συνδικαλιστικη πηγη. Βεβαια δεν πιστευω σε κατι τετοιο…  

 Ερωτημα: Γιατι τωρα όλα αυτά;

Απαντηση: Ευθυνεται σε μεγαλο βαθμο η Κριση, όχι του Θεου αλλα της οικονομιας, η οποια μεγεθυνε και εκανε εξωφθαλμα ορατο το προβλημα της ανισοκατανομης και κακοδιαχειρισης του προσωπικου της δημοσιας εκπαιδευσης. Καθοτι τα δημοσια οικονομικα της χωρας τελουν στο χειλος της καταρρευσης, πρεπει τα επομενα ετη να εξοικονομηθουν ποροι, αυτό θα επιτευχθει και από τη μειωση των διορισμων

Ερωτημα: Τι θα γινει με τις μυριαδες των αδιοριστων εκπαιδευτικων;

Απαντηση: Θα υποαπασχοληθουν καποιοι στο ιδιωτικο κομματι της εκπαιδευσης ως ειθισται. Εδώ να σημειωθει ότι η καθιερωση του ολοημερου σχολειου στη Δ/θμια Εκπ/ση αποτελει μια νησιδα αισιοδοξιας που ισως ανακουφισει καπως το προβλημα της αδιοριστιας. Και παλι όμως πρεπει να υπογραμμιστει ότι οι μονιμοι δεν εξαντλουν παντοτε το ωραριο τους,  οποτε θα κληθουν να το κανουν στην απογευματινη ζωνη.

Ερωτημα: Εχει παρουσιαστει παρομοιο κοινωνικο προβλημα διογκουμενης ανεργιας πληττουσας συγκεκριμενη ταξικη ομαδα στην προσφατη νεοελληνικη ιστορια και πως αντεδρασε η πολιτεια;

Απαντηση: Ναι, τα τελευταια χρονια στον αγροτικο κοσμο της χωρας, με αποτελεσμα την προϊουσα ετεροαπασχοληση του ελληνα αγροτη και τη συρρικνωση της αγροτικης ταξης, αφου το κρατος δεν φροντισε να στηριξει το αγροτικο εισοδημα αλλα αλληθωρισε…

Εχοντας γραψει όλα αυτά, οφειλω να συμφωνησω με την apri ότι τιποτα δεν είναι δεδομενο, ειδικα όταν εχουμε να κανουμε με την εγχωρια εκδοχη του homo politicus που φημιζεται για τις εντυπωσιακες του κωλοτουμπες…

ΟΡΘΟΤΑΤΗ,ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ,Η ΑΝΑΛΥΣΗ ΣΟΥ.

ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ : ΑΝΑΚΟΧΗ(ΣΤΟΝ ΚΛΑΔΟ),ΕΝΟΤΗΤΑ ΚΙ ΑΓΩΝΑΣ
ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΙΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:15:10 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:09:20 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:32:46 μμ

αυτα ειναι απο παλαιοτερες απαντησεις καποιων που μαλλον ειναι στο σωστο δρομο... :-\

Δυστυχως, ως φαινεται, η γενικοτερη κατευθυνση που εχουν οι εξαγγελιες της υπουργου είναι δυσαρεστη για τους εκπαιδευτικους συνολικα, μονιμους και αδιοριστους.

Ορισμενες επισημανσεις:

1.   Σημειωσα σε χθεσινο post oτι οι εκπαιδευτικοι της Β/θμιας ειναι υπεραριθμοι στη συντριπτικη πλειονοτητα των ΠΥΣΔΕ και ως εκ τουτου, αν το Υπεπθ προεβαινε σε ορθολογιστικη διαχειριση του ανθρωπινου δυναμικου, δε θα υπηρχε αναγκη διορισμων στη Β/θμια για 2-3 χρονια. Επισης, ότι αν το συνολο των διορισμων υπαχθει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ,  το Υπουργειο θα μπορεσει να ελεγξει πληρως τους διορισμους και να κανει τις απαραιτητες προσαρμογες στον ογκο των διορισμων. Από τις σημερινες δηλωσεις της υπουργου προκυπτει αναποδραστο το συμπερασμα ότι ο αριθμος των διορισμων μονιμων εκπαιδευτικων θα μειωθει δραστικα.

2.   Ως προς τους πινακες. Αναφερθηκε ότι ο εξωπραγματικος αριθμος των 50.000 εκπαιδευτικων που εντασσονται στους πινακες θα απορροφηθει βαθμηδον μεχρις εξαντλησεως των πινακων. Φυσικα δεν υπαρχει απολυτως καμια πραγματολογικη βαση σε μια τετοια ρυθμιση (σκεφθειτε μονον ότι καθ’ ετος διοριζονται συνολικα περιπου 5.500 με 6000 εκπαιδευτικοι απ’ ολες τις κατηγοριες των διορισμων, αρα θα απαιτουνταν πολλα χρονια για να εφαρμοστει μια τετοια υπερρεαλιστικη ρυθμιση). Συμφωνα με την εμπειρια του παρελθοντος  αλλα και την κοινοτατη λογικη επονται τα εξης:  Υλοποιηση του προγραμματος διορισμων για το επομενο σχολικο ετος (2010 – 2011) συμφωνα με τα τωρινα ισχυοντα (από πινακες κτλ). Με τη διεξαγωγη του επομενου ΑΣΕΠ χαρασσεται μια οδυνηρη κοκκινη γραμμη στους πινακες και αποφασιζεται ότι οι εκπαιδευτικοι με χ μορια και πανω πχ 15 (υποθετικο οριο) θα διοριστουν μεσω προϋπηρεσιας (ισως και με προαπαιτουμενη την επιτυχια στο ΑΣΕΠ). Οι υπολοιποι κατω του οριου ισως λαβουν μια χαριστικη υπομοριοδοτηση βασει προϋπηρεσιας, ως προσαυξηση της βαθμολογιας του ΑΣΕΠ.

3.   Ο διορισμος με γνωμονα τη ζητηση ανα σχολικη μοναδα συνδεεται υποδοριως με την ατζεντα της αποκεντρωσης της δημοσιας εκπαιδευσης. Το Υπεπθ παυει να φερει την αποκλειστικη ευθυνη της ρυθμισης του ογκου των διορισμων και μπορει πια να την μετακυλιει σε περιφερειακο ή τοπικο επιπεδο, αντικρουοντας ευσχημως το καθολικο αιτημα για αυξηση των διορισμων, μεσω της επικλησης της χαμηλης ζητησης ανα σχολικη μοναδα (το γνωστο προβλημα του εκπαιδευτικου πλεονασματος, επειδη τοπικοποιειται και θεμελιωνεται με πραγματολογικους ορους, αφοπλιζει το αιτημα περι διορισμων).

4.   H αξιολογηση  - πρωτα του δοκιμου, κατοπιν του μονιμου  - συνδεεται με την περιλαλητη μερικη αρση της μονιμοτητας. Εφοσον πραγματοποιηθει, ουδεις μπορει να εγγυηθει ότι μεσοπροθεσμα και υπο διαφορετικες κοινωνικες και εργασιακες συνθηκες, εκπαιδευτικοι δεν θα δουν την πορτα της εξοδου από την εργασια τους, αντι να μετατασσονται όπως διακινειται τωρα.

5.   Μια τελευταια και πιο προωθημενη σκεψη είναι η συνδεση της εφαρμογης της αξιολογησης με τις μισθολογικες αποδοχες του εκπαιδευτικου. Δεν εχει γινει καμια σχετικη μνεια από την πλευρα του Υπεπθ αλλα η εν λογω αποψη μου μεταφερθηκε από κεντρικη συνδικαλιστικη πηγη. Βεβαια δεν πιστευω σε κατι τετοιο…  

 Ερωτημα: Γιατι τωρα όλα αυτά;

Απαντηση: Ευθυνεται σε μεγαλο βαθμο η Κριση, όχι του Θεου αλλα της οικονομιας, η οποια μεγεθυνε και εκανε εξωφθαλμα ορατο το προβλημα της ανισοκατανομης και κακοδιαχειρισης του προσωπικου της δημοσιας εκπαιδευσης. Καθοτι τα δημοσια οικονομικα της χωρας τελουν στο χειλος της καταρρευσης, πρεπει τα επομενα ετη να εξοικονομηθουν ποροι, αυτό θα επιτευχθει και από τη μειωση των διορισμων

Ερωτημα: Τι θα γινει με τις μυριαδες των αδιοριστων εκπαιδευτικων;

Απαντηση: Θα υποαπασχοληθουν καποιοι στο ιδιωτικο κομματι της εκπαιδευσης ως ειθισται. Εδώ να σημειωθει ότι η καθιερωση του ολοημερου σχολειου στη Δ/θμια Εκπ/ση αποτελει μια νησιδα αισιοδοξιας που ισως ανακουφισει καπως το προβλημα της αδιοριστιας. Και παλι όμως πρεπει να υπογραμμιστει ότι οι μονιμοι δεν εξαντλουν παντοτε το ωραριο τους,  οποτε θα κληθουν να το κανουν στην απογευματινη ζωνη.

Ερωτημα: Εχει παρουσιαστει παρομοιο κοινωνικο προβλημα διογκουμενης ανεργιας πληττουσας συγκεκριμενη ταξικη ομαδα στην προσφατη νεοελληνικη ιστορια και πως αντεδρασε η πολιτεια;

Απαντηση: Ναι, τα τελευταια χρονια στον αγροτικο κοσμο της χωρας, με αποτελεσμα την προϊουσα ετεροαπασχοληση του ελληνα αγροτη και τη συρρικνωση της αγροτικης ταξης, αφου το κρατος δεν φροντισε να στηριξει το αγροτικο εισοδημα αλλα αλληθωρισε…

Εχοντας γραψει όλα αυτά, οφειλω να συμφωνησω με την apri ότι τιποτα δεν είναι δεδομενο, ειδικα όταν εχουμε να κανουμε με την εγχωρια εκδοχη του homo politicus που φημιζεται για τις εντυπωσιακες του κωλοτουμπες…

ΟΡΘΟΤΑΤΗ,ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ,Η ΑΝΑΛΥΣΗ ΣΟΥ.

ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ : ΑΝΑΚΟΧΗ(ΣΤΟΝ ΚΛΑΔΟ),ΕΝΟΤΗΤΑ ΚΙ ΑΓΩΝΑΣ
ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΙΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ........

che αυτο φωναζω τοσοοοοο καιρο αλλα ....... :-\ :-\ :-\
δυστυχως πολλοι εχουν κλειστα τα αυτια τους....ολοι στις 7/12 ΣΤΑ ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ και ευχομαι να μην ειμαστε οσοι το περασμενο Σαββατο.... >:(
και για να σας ανεβασω λιγο μπας και ξεκουνηθειτε...
http://www.youtube.com/watch?v=70-CH-Jq2hg

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:20:13 μμ

και για οσους δεν μπορουν να το ακουσουν.....ας το διαβασουν...

Είμαστε δυό είμαστε δυό
κι η ώρα σήμανε οχτώ
κλείσε το φώς χτυπά ο φρουρός
το βράδυ θα 'ρθουνε ξανά

Ένας μπροστά ένας μπροστά
κι οι άλλοι πίσω ακολουθούν
με τη σιωπή κι ακολουθεί
το ίδιο τροπάρι το γνωστό

Βαράνε δυό βαράνε τρείς
βαράνε χίλιοι δεκατρείς
πονάς εσύ πονάω κι εγώ
μα ποιός πονάει πιό πολύ
θα 'ρθεί καιρός να μας το πεί

Είμαστε δυό είμαστε τρείς
είμαστε χίλιοι δεκατρείς
καβάλα πάμε στο καιρό
με τον καιρό με τη βροχή
το αίμα πήζει στη πληγή
ο πόνος γίνεται καρφί

Ο εκδικητής ο λυτρωτής
είμαστε δυό είμαστε τρείς
είμαστε χίλιοι δεκατρείς  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 02, 2009, 11:29:58 μμ

http://www.tvxs.gr/v27532/1/1

ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΡΑΣΕΙ Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ
ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ

Η νέα υπουργός παιδείας μόλις λίγες μέρες μετά την ανάληψη του υπουργείου και ενώ τα σχολεία υπολειτουργούν λόγω έλλειψης προσωπικού ανακάλυψε ότι για όλα τα κακά στην εκπαίδευση ευθύνεται άλλη μια φορά ο τρόπος πρόσληψης του προσωπικού. Εντός της εβδομάδας πρόκειται να καταθέσει το νέο νομοσχέδιο για διάλογο και μέσα σε ένα τρίμηνο θα κατατεθεί στην Βουλή για να ψηφιστεί.

Η πρόταση νόμου προβλέπει:

α) κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας με το οποίο καλυπτόταν το 40% των θέσεων που προκηρυσσόταν για μόνιμους διορισμούς κάθε χρόνο. Έτσι όλες οι προσλήψεις, ακόμα και των δασκάλων που διορίζονται, λόγω της έλλειψης προσωπικού με προϋπηρεσία, θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ.

β) πρόσληψη εκπαιδευτικών στο εξής σε συγκεκριμένα σχολεία και όχι γενικά στην εκπαίδευση, και θα πρέπει να παραμένουν σε αυτά για τρία χρόνια, στη διάρκεια των οποίων δεν θα μπορούν να μετατεθούν ή να αποσπαστούν.

γ) οι νεοπροσλαμβανόμενοι εκπαιδευτικοί θα υπηρετούν δοκιμαστικά για 2 χρόνια και στη συνέχεια θα αξιολογούνται. Αν δεν κριθούν ικανοί για διδασκαλία, πιθανότατα θα μετατάσσονται.

δ) τη συνέχιση του απαράδεκτου καθεστώτος της ωρομισθίας.

Με τις νέες προτάσεις καταργείται η ελπίδα για διορισμό. Καταργείται, ο μοναδικός στην πραγματικότητα, σίγουρος τρόπος που οδηγεί στον διορισμό, κατάκτηση που είχε επιτευχθεί με τις κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών το ʽ98 στον πρώτο ΑΣΕΠ.

Με τις νέες προτάσεις καταργούνται όλες οι θυσίες που έχουμε κάνει μέχρι τώρα δουλεύοντας σαν ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές. Η προϋπηρεσία που έχουμε αποκτήσει ή πρόκειται να αποκτήσουμε στο μέλλον θα προσμετράται μόνο όταν κάποιος περάσει στον ΑΣΕΠ. Δηλαδή όποιος περνάει την βάση στον ΑΣΕΠ (η βάση δεν έχει διευκρινιστεί πια θα είναι το 55, το 60, το 65…) ο βαθμός του θα προσαυξάνεται ανάλογα με την προϋπηρεσία που έχει συγκεντρώσει. Αν δεν περάσει την βάση η προϋπηρεσία δεν θα προσμετράται πουθενά.

Με τις νέες προτάσεις για να μπορείς να εργαστείς ως αναπληρωτής ακόμη και ως ωρομίσθιος θα πρέπει να είσαι επιτυχών στον τελευταίο ΑΣΕΠ. Δηλαδή ακόμα και αν έχεις προϋπηρεσία ή έχεις επιτυχία σε παλιότερο ΑΣΕΠ αποκλείεσαι από τις λίστες μέχρι να ξαναείσαι επιτυχών.

ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ Ο ΕΜΠΑΙΓΜΟΣ

Από το 1998 και μετά που το ΠΑΣΟΚ κατάργησε την επετηρίδα και εισήγαγε τον ΑΣΕΠ, έχουν γεμίσει οι πίνακες με εκπαιδευτικούς που είτε έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ αλλά δεν διορίστηκαν, είτε δουλεύουν χρόνια τώρα ως ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές συγκεντρώνοντας μόρια προϋπηρεσίας, είτε και τα δυο μαζί.

ΔΕΝ ΑΝΕΧΟΜΑΣΤΕ ΑΛΛΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ

Να σταματήσει τώρα το υπουργείο να μας εξευτελίζει και να μας εξαντλεί με διαφόρων ειδών δοκιμασίες.

Αν το υπουργείο επιθυμεί να κάνει διορισμούς υπάρχουν ήδη στους πίνακες αρκετές χιλιάδες «πρόθυμοι» και ικανοί εκπαιδευτικοί να εργαστούν στα σχολεία. Από τις εξαγγελίες της υπουργού βέβαια καταλαβαίνει κανείς ότι όχι μόνο δεν θέλει να κάνει διορισμούς μιας και επικαλείται 10 χιλιάδες αποσπασμένους (βύσματα που οι ίδιοι έχουν βολέψει) αλλά θέλει να γενικεύσει και να παγιώσει την ανασφάλεια και την ωρομισθία. Εκμεταλλευόμενοι την κρίση που οι ίδιοι δημιούργησαν, θέλουν να εξαναγκάσουν τους εκπαιδευτικούς να εργάζονται σχεδόν τζάμπα σε απομακρυσμένες περιοχές με την ελπίδα ότι αν περάσουν και ξαναπεράσουν στον ΑΣΕΠ κάποια στιγμή θα διοριστούν.

ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ:

Την απόσυρση της πρότασης για την κατάργηση της προϋπηρεσίας της Διαμαντοπούλου

Άμεση μονιμοποίηση όλων των εκπαιδευτικών που έχουν εργαστεί στο δημόσιο σχολείο.

Μαζικοί διορισμοί εκπαιδευτικών.

Να καταργηθεί η ωρομισθία. Να μην σπάζουν τα κενά για αναπληρωτές σε δυο και τρεις θέσεις ωρομισθίων.

Δεν χαρίζουμε ούτε μια ώρα δουλείας. Να πάρουμε τις τύχες μας στα χέρια μας. Δεν θα μας σώσει κάνεις παρά μόνο εμείς στηριζόμενοι ο ένας στον άλλο ενωμένοι και ξεπερνώντας τους όποιους διαχωρισμούς μας έχουν επιβάλει, μπορούμε να σταματήσουμε τα σχέδια του υπουργείου. Προχωρήσαμε στην ίδρυση του σωματείου στην βάση των κοινών προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε ανεξάρτητα από την πολιτική ή κομματική τοποθέτηση του καθενός, διεκδικώντας τα δίκαια αιτήματά μας.

Το σωματείο θα δουλέψει για τη μαζικοποίησή του και θα προσπαθήσει να οργανώσει για το επόμενο τρίμηνο του «διαλόγου» συνεχείς κινητοποιήσεις, θα κλιμακώσει με απεργίες και περικυκλώσεις-καταλήψεις υπουργείων τον αγώνα, όσο πλησιάζει η ώρα κατάθεσης του νομοσχεδίου. Επίσης το σωματείο κάτω και από την πίεση των κινητοποιήσεων θα επιβάλει την απόσυρση των μέτρων της υπουργού.

ΓΡΑΨΟΥ ΤΩΡΑ ΣΤΟ ΝΕΟΣΥΣΤΑΤΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ
ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΕΛΑΣΤΙΚΑ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

(ωρομισθίων-αναπληρωτών)

Τηλ. Επικοινωνίας: 6950311149 Mail: somatio_orom_anapl@yahoo.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grooog στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:11:58 πμ

θέλω να ρωτήσω κάτι που ίσως σας φανεί χαζό αλλά είναι η απορία μου.
Επειδή τα του Ασεπ δε τα γνωρίζω καλά.
Ως τώρα (αν εξαιρέσουμε την ΠΔΣ) ωρομίσθιος δεν έμπαινε κάποιος εφόσον είχε επιτυχία στο Ασεπ; έμπαινε με κάποιον άλλο τρόπο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:29:19 πμ

Με τις νέες προτάσεις για να μπορείς να εργαστείς ως αναπληρωτής ακόμη και ως ωρομίσθιος θα πρέπει να είσαι επιτυχών στον τελευταίο ΑΣΕΠ. Δηλαδή ακόμα και αν έχεις προϋπηρεσία ή έχεις επιτυχία σε παλιότερο ΑΣΕΠ αποκλείεσαι από τις λίστες μέχρι να ξαναείσαι επιτυχών.

Αυτό πότε ειπώθηκε και δεν το κατάλαβα..........η Διαμαντοπούλου όταν είχε βγει στη Νετ άφησε να εννοηθεί ότι οι προηγούμενες επιτυχίες μετράνε: είχε πει ότι οι περισσότεροι είναι επιτυχόντες..υπάρχουν και κάποιοι που δεν είναι και πορκαλούν πρόβλημα...θέλουμε να κλείσουμε τα παράθυρα και τέτοια....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:55:45 πμ

Η Διαμαντοπούλου ποτέ δεν άφησε να εννοηθεί ότι μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες. Απλά τόνισε ότι είμαστε "εθισμένοι" στο ΑΣΕΠ, οπότε άλλος ένας δεν θα μας ενοχλήσει.
Επιπλέον σημείωσε ότι για να μετρήσουν τα όποια μόρια προυπηρεσίας πρέπει να πετύχουμε και στο επόμενο ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:30:34 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3133&Itemid=79                               Πότε θα μιλήσει έτσι και με τους κακομοίρηδες απλούς εκπαιδευτικούς, μπορεί να μου θυμίσει κάποιος >:(; Δεν υπάρχουν πια λόγια να εκφραστώ για την κατάστασή μας :P :-XΑηδία και τίποτα άλλο :P :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:43:12 πμ

Έχει ψηφοφορία στο www.zougla.gr Μπείτε να ψηφίσετε τις επιδόσεις των υπουργών, μέχρι τώρα! Καταψηφίστε δεόντως και τις επιδόσεις της αγαπητής Διαμαντοπούλου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:49:12 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:29:19 πμ

Με τις νέες προτάσεις για να μπορείς να εργαστείς ως αναπληρωτής ακόμη και ως ωρομίσθιος θα πρέπει να είσαι επιτυχών στον τελευταίο ΑΣΕΠ. Δηλαδή ακόμα και αν έχεις προϋπηρεσία ή έχεις επιτυχία σε παλιότερο ΑΣΕΠ αποκλείεσαι από τις λίστες μέχρι να ξαναείσαι επιτυχών.

Αυτό πότε ειπώθηκε και δεν το κατάλαβα..........η Διαμαντοπούλου όταν είχε βγει στη Νετ άφησε να εννοηθεί ότι οι προηγούμενες επιτυχίες μετράνε: είχε πει ότι οι περισσότεροι είναι επιτυχόντες..υπάρχουν και κάποιοι που δεν είναι και πορκαλούν πρόβλημα...θέλουμε να κλείσουμε τα παράθυρα και τέτοια....

Χωνέψτε το επιτέλους κι ας ενωθούμε όλοι!Το νομοσχέδιο που ετοιμάζουν θα πάρει φαλάγγι τους περισσότερους απο εμάς και όσους έπονται!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:12:33 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:29:19 πμ

Με τις νέες προτάσεις για να μπορείς να εργαστείς ως αναπληρωτής ακόμη και ως ωρομίσθιος θα πρέπει να είσαι επιτυχών στον τελευταίο ΑΣΕΠ. Δηλαδή ακόμα και αν έχεις προϋπηρεσία ή έχεις επιτυχία σε παλιότερο ΑΣΕΠ αποκλείεσαι από τις λίστες μέχρι να ξαναείσαι επιτυχών.

Αυτό πότε ειπώθηκε και δεν το κατάλαβα..........η Διαμαντοπούλου όταν είχε βγει στη Νετ άφησε να εννοηθεί ότι οι προηγούμενες επιτυχίες μετράνε: είχε πει ότι οι περισσότεροι είναι επιτυχόντες..υπάρχουν και κάποιοι που δεν είναι και πορκαλούν πρόβλημα...θέλουμε να κλείσουμε τα παράθυρα και τέτοια....

...''μπορείς να εργαστείς''...Πολύ ωραία δοσμένο!''να εργαστείς '' για ένα χρονικό διάστημα(μετά από ένα ξεπάτωμα διαβάσματος,αν βέβαια είσαι διοριστέος και δε μιλάμε για μόνιμος-αυτό θα γίνει όνειρο θερινής νυκτός),στη συνέχεια θα πετιέσαι ή καλύτερα θα σε απολύουν για να έχεις χρόνο να διαβάσεις για τον επόμενο ΑΣΕΠ(εμ, πως έτσι;αυτοί βρε φροντίζουν για εμάς :P)και ούτω καθεξής :-X :-X ''Ω-ΡΑΙ-ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!'' που έλεγε κι ο Γκιωνάκης σε μια παλιά ελληνική ταινία!                                                                       Πολύ ωραίο το τραγούδι του Θεοδωράκη ;)Στείλτε το στη Διαματοπούλου εκ μέρους μας :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:26:23 πμ

αποσπασμα απαντησης της υπουργου...
[Η κ. υπουργός είπε επίσης
Οι δεκαεξάρηδες δεν έκαναν απλά ερωτήσεις σήμερα. Οι δεκαεξάρηδες έθεσαν την ατζέντα των αλλαγών στην Παιδεία και αυτό ήταν το πιο σημαντικό. Η ωριμότητα των παιδιών και η αντίληψη της πραγματικότητας είναι εντυπωσιακή. Εγώ βγαίνω πολύ αισιόδοξη από αυτή τη συνάντηση. Δεν ήταν μια συνάντηση ερωταπαντήσεων, ήταν μια συνάντηση κατάθεσης προτάσεων, ψυχής και ωριμότητας για το τι πρέπει να γίνει αύριο.
/size]

αρα οι δεκαεξαρηδες ειναι ωριμοι για συζητησεις...(την ωριμοτητα αυτη την εχουν απο το σπιτι τους...........εμεις δεν εχουμε συμβαλλει καθολου σ αυτο... :-\) εμεις ανωριμοι γι αυτο δεν εχει κατσει να μας ακουσει...εμεις δεν μπορουμε να συζητησουμε γι αυτο μας εριξε τις προτασεις της.... :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:29:58 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:26:23 πμ

αρα οι δεκαεξαρηδες ειναι ωριμοι για συζητησεις...(την ωριμοτητα αυτη την εχουν απο το σπιτι τους...........εμεις δεν εχουμε συμβαλλει καθολου σ αυτο... :-\) εμεις ανωριμοι γι αυτο δεν εχει κατσει να μας ακουσει...εμεις δεν μπορουμε να συζητησουμε γι αυτο μας εριξε τις προτασεις της.... :P :P

Μα πώς να έχουμε συμβάλει σε αυτό;  :o
Με ένα πτυχίο θεωρείς τον εαυτό σου, Αναστασια 76, εκπαιδευτικό και έτοιμο να αναλάβει τη μόρφωση αυτών των δεκαεξάρηδων;;;  :o  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:31:08 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank3_12_9_822.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:33:47 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:31:08 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank3_12_9_822.php

κι άλλη υπο-ομάδα αναξιοπαθούντων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:42:29 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:29:58 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:26:23 πμ

αρα οι δεκαεξαρηδες ειναι ωριμοι για συζητησεις...(την ωριμοτητα αυτη την εχουν απο το σπιτι τους...........εμεις δεν εχουμε συμβαλλει καθολου σ αυτο... :-\) εμεις ανωριμοι γι αυτο δεν εχει κατσει να μας ακουσει...εμεις δεν μπορουμε να συζητησουμε γι αυτο μας εριξε τις προτασεις της.... :P :P

Μα πώς να έχουμε συμβάλει σε αυτό;  :o
Με ένα πτυχίο θεωρείς τον εαυτό σου, Αναστασια 76, εκπαιδευτικό και έτοιμο να αναλάβει τη μόρφωση αυτών των δεκαεξάρηδων;;;  :o  :o

ελα μου ντε...που παω ο καραμητρος....εχω θρασος βλεπεις....ντροπη μου ντροπη σε ολους μας..να φυγουμε ......να παμε ΑΛΛΟΥ... ;D ;D ;D τι διαβαζω πρωι πρωι ρε παιδιααα..... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:53:44 πμ

   Το γεγονός ότι, μετά την διάλυση της Επετηρίδας, αγνοήθηκε παντελώς η παλαιότητα του πτυχίου, έχει ως αποτέλεσμα να υπάρχουν  μέχρι σήμερα, ανάμεσα  σε εμάς τους αδιόριστους, εκπαιδευτικοί με ημερομηνία πτυχίου ακόμη και από το 1987! αυτό βεβαίως καθόλου δεν έχει να κάνει με την αξία μας  ως εκπαιδευτικών αν σκεφτεί κανείς ότι καλούμαστε να εξεταστούμε σε έναν διαγωνισμό υπό άνισους όρους, ανταγωνιζόμενοι τα παιδιά των είκοσι πέντε χρόνων -τα οποία  οι ίδιοι βοηθήσαμε να περάσουν στο πανεπιστήμιο-  σε μια ηλικία  που δεν επιτρέπει την απαραίτητη, γι’ αυτήν την εξέταση,  συγκέντρωση και υπομονή, υπό το άγχος μάλιστα  και την έλλειψη χρόνου που δημιουργούν οι επιτακτικές βιοποριστικές μέριμνες και οι οικογενειακές υποχρεώσεις. Εάν, δε, σκεφτεί κανείς ότι παρά τις αντίξοες  συνθήκες, πολλοί από εμάς είμαστε ήδη επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ (τα αδιαφανή κριτήρια πρόσληψης όμως, στην ΠΔΣ και αλλού, δεν μας επέτρεψαν να αξιοποιήσουμε τα μόρια που κερδίσαμε από τον διαγωνισμό, τα οποία στο μεταξύ έχουμε χάσει), εύκολα γίνεται κατανοητό ότι η αξίωση του υπουργείου να περάσουμε εκ νέου τη βάσανο αυτής της δοκιμασίας, ισοδυναμεί με φυσική, ψυχική και βεβαίως επαγγελματική εξόντωση. Όσον αφορά τον Διαγωνισμό  καθαυτόν, νομίζουμε ότι αποτελεί κοινό τόπο, για όσους γνωρίζουν τα της Εκπαίδευσης, ότι δεν είναι σε καμμία περίπτωση ασφαλές κριτήριο αξιολόγησης. Υπήρξε, περισσότερο, μια επινόηση της τότε κυβέρνησης ώστε να λυθεί το ζήτημα του «συνωστισμού» στην παλαιά Επετηρίδα  και να γίνει , με όποιο τρόπο,  μια επιλογή, η οποία  θα  μπορούσε  να αποκλείει τους Πολλούς. Ακριβώς γι’ αυτό, πρόκειται για έναν διαγωνισμό γεμάτο παγίδες, όπου κρινόμαστε, στη γνώση ανούσιων λεπτομερειών εγκυκλοπαιδικού χαρακτήρα , γνώση όμως, που δεν μας καθιστά, υποχρεωτικά,  καλούς εκπαιδευτικούς. Αμφισβητούμε ευθέως λοιπόν, τον τρόπο με τον οποίο η κ. Διαμαντοπούλου παρουσιάζει τον  διαγωνισμό  του ΑΣΕΠ ως το αδιαμφισβήτητο κριτήριο επιλογής  του «άξιου» εκπαιδευτικού. Εξάλλου, εάν η φοίτηση των τεσσάρων χρόνων και οι συνεχείς εξετάσεις, οι οποίες απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου, καθώς και άλλοι τίτλοι σπουδών, όπως τα μεταπτυχιακά (για τα όποια η ίδια η υπουργός υποστήριξε, ότι δεν κατοχυρώνουν την απόδοση του εκπαιδευτικού μέσα στην τάξη), δεν  εξασφαλίζουν την απαραίτητη επάρκεια , δεν καταλαβαίνουμε κατά ποιον τρόπο εξασφαλίζεται αυτή η επάρκεια μέσα στις οκτώ ώρες του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

εδω καλα τα λεει dimstella ...μην απορριπτεις ολο το κειμενο.... δεν προκειται να υπαρξει απολυτη ταυτιση γιατι ο καθενας οπως εχει τονιστει πολλες φορες κοιτα το δικο του συμφερον...αν κρατησουμε απο καθε ομαδα κατι τοτε βρουμε κατι κοινο πια και μπορεσουμε να συζητησουμε ΚΑΙ μεταξυ μας... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:01:46 πμ

αφού είναι τόσο άξιοι και τόσο έμπειρποι ας κάτσουν να διαγωνιστούν επί ισοις όροις και όχι να κλαίγονται.. εξάλλου και οι 30άρηδες έχουν οικογένειες και υποχρεώσεις όχι μόνο οι μεγαλύτεροι ..να αρχίσει δηλαδή ο καθένας να κλαίγεται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:07:24 πμ

Παράθεση από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:01:46 πμ

αφού είναι τόσο άξιοι και τόσο έμπειρποι ας κάτσουν να διαγωνιστούν επί ισοις όροις και όχι να κλαίγονται.. εξάλλου και οι 30άρηδες έχουν οικογένειες και υποχρεώσεις όχι μόνο οι μεγαλύτεροι ..να αρχίσει δηλαδή ο καθένας να κλαίγεται;

νομιζεις οτι ετσι θα γινει διαλογος μεταξυ μας;; ξεκινησες κατευθειαν την επιθεση....προσπαθησε να μπεις λιγο στη θεση τους...μπορει να τους ειχες καθηγητες...το σκεφτηκες;; ρε παιδια μην ειμαστε απολυτοι...ας σκεφτομαστε ολες τις πλευρες οχι μονο την δικη μας....πρεπει να ειμαστε ενωμενοι οσο δεν το καταλαβαινεις αυτο στρουμφιτα.....αδικος κοπος ας μας τσακισει η Διαμαντο...ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.. :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:11:58 πμ

o kathenas opws to volevei kai opws to eksipiretei gia na dioristei.

AYTO KATALAVA TOSES MERES EDW MESA APO TA MHNYMATA. KAMIA KOINH GRAMMH
ELEOSSSSSSSSSS ARPAXTIKA GINAME OLOI MAS. NTROPH MASSSSSSSSSSSSS

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:12:11 πμ

ναι συμφωνώ απλώς δ εμπορεί να στέλνει ο καθένας επιστολή και να λέει τη δική του δακρύβρεχτη ιστορία.. λύσεις πρέπει να βρεθούν ..επίκληση στη λογική όπως διδάσκουμε όχι στο συναίσθημα..αν πάει έτσι μπορώ και γω να αρχίσω να λέω τον δικό μου πόνο ..δε το κάνω όμως γιατί δεν ενδιαφέρει κανένα και γιατί βρίσκεται αλλού το θέμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:14:56 πμ

Παράθεση από: marias στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:55:45 πμ

Η Διαμαντοπούλου ποτέ δεν άφησε να εννοηθεί ότι μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες. Απλά τόνισε ότι είμαστε "εθισμένοι" στο ΑΣΕΠ, οπότε άλλος ένας δεν θα μας ενοχλήσει.
Επιπλέον σημείωσε ότι για να μετρήσουν τα όποια μόρια προυπηρεσίας πρέπει να πετύχουμε και στο επόμενο ΑΣΕΠ.

Ούτε, νομίζω, άφησε να εννοηθεί ότι δεν θα μετράνε. Άλλωστε ακόμα δεν καταρτίστηκε το τελικό νομοσχέδιο. Πάντως αν δεν καταργηθεί τελείως η κατηγορία 40%, θα πρέπει τουλάχιστον να μπει όρος επιτυχίας σε ΑΣΕΠ. Αλλά τότε θα γίνει ουσιαστικά σαν τον 24μηνο+ΑΣΕΠ. Άρα..; Να καταργηθεί το 40%! :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:16:48 πμ

Παράθεση από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:12:11 πμ

ναι συμφωνώ απλώς δ εμπορεί να στέλνει ο καθένας επιστολή και να λέει τη δική του δακρύβρεχτη ιστορία.. λύσεις πρέπει να βρεθούν ..επίκληση στη λογική όπως διδάσκουμε όχι στο συναίσθημα..αν πάει έτσι μπορώ και γω να αρχίσω να λέω τον δικό μου πόνο ..δε το κάνω όμως γιατί δεν ενδιαφέρει κανένα και γιατί βρίσκεται αλλού το θέμα

Ναι γιατί ο καθένας έχει τη δική του δακρύβρεχτη ιστορία και του ήρθαν τα πάνω κάτω. Εσύ δεν έχεις;
Σίγουρα και θα έχεις.
Ασ γράψουμε τις απόψεισ μασ και μην σχολιάζουμε των συναδέλφων μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:17:28 πμ

Παράθεση από: 30m στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:11:58 πμ

o kathenas opws to volevei kai opws to eksipiretei gia na dioristei.

AYTO KATALAVA TOSES MERES EDW MESA APO TA MHNYMATA. KAMIA KOINH GRAMMH
ELEOSSSSSSSSSS ARPAXTIKA GINAME OLOI MAS. NTROPH MASSSSSSSSSSSSS

Γράφε με ελληνικούς χαρακτήρες, εκτός αν έτσι δηλώνεις φαν της Αννούλας :P

Και πως να υπάρχει κοινή γραμμή όταν δεν είναι κοινές οι απόψεις; Όταν π.χ. κάποιοι υποστηρίζουν την άμεση κατάργηση του ΑΣΕΠ, δεν υπάρχει περίπτωση να είμαι σε κοινή πλεύση μαζί τους. Απλά πράγματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:20:37 πμ

βρε στρουμφιτα αυτο προσπαθουμε να βρουμε μια ΚΟΙΝΗ ΛΥΣΗ/ΓΡΑΜΜΗ ωστε να μπορεσουμε να συζητησουμε μαζι της....

30Μ συμφωνω για αυτο λεω συσπειρωση ΟΛΩΝ μη βλεπετε μονο την παρτη σας..γι αυτο πηρα μονο ενα κομματι απο την δηλωση των καθηγητων Θεσ/νικης αυτα που πιστευω οτι ηταν δικαια ,δεν ειπα οτι συμφωνω με ολοκληρη την επιστολη τους...

ουτε εγω ειμαι υπερ του....Ξανθοπουλου και της Βουρτση....(κλαψα) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:26:36 πμ

Αγαπητή Αναστασία συμφωνώ μαζί σου.

Οχι άλλεσ κακίες.............................

Να βρεθεί μια κοινή λύση φυσίκα. Αλλά οχι απο έμας , γιατι ο καθένας πιστεύει  ως τη σωστή λύση τη δική του. ( ΟΠΩΣ ΤΟΝ ΒΟΛΕΥΕΙ ΦΥΣΙΚΑ , ΑΣΕΠ Ή ΟΧΙ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:33:31 πμ

Παράθεση από: 30m στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:26:36 πμ

Αγαπητή Αναστασία συμφωνώ μαζί σου.

Οχι άλλεσ κακίες.............................

Να βρεθεί μια κοινή λύση φυσίκα. Αλλά οχι απο έμας , γιατι ο καθένας πιστεύει  ως τη σωστή λύση τη δική του. ( ΟΠΩΣ ΤΟΝ ΒΟΛΕΥΕΙ ΦΥΣΙΚΑ , ΑΣΕΠ Ή ΟΧΙ)

συγγνωμη ποιος θα βρει κοινη λυση για μας εκτος απο μας τους ιδιους;;;; ολοι θα βαλουμε νερο στο κρασι μας ...Παιδια ερχονται χειροτερα καταλαβετε το....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:34:47 πμ

Αν μειωθούν οι κενές θέσεις, πολλοί από τους 30ρηδες, μετά από αρκετές προσπάθειες στο διαγωνισμό θα βρεθούν στη δική μας θέση!!
Εμείς οι γηραιοί θα μπορούσαμε, λόγω εμπειρίας στον επόμενο διαγωνισμό, πάλι κάτι να κάνουμε...
Μη ξεχνάμε: Υπάρχουν θέματα στο διαγωνισμό, που ευνοούν μεγαλύτερες ηλικίες και θέματα φροντιστηρίων που ευνοούν μικρότερες ηλικίες.

Να βρούμε άλλους τρόπους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:38:04 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:33:31 πμ

Παράθεση από: 30m στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:26:36 πμ

Αγαπητή Αναστασία συμφωνώ μαζί σου.

Οχι άλλεσ κακίες.............................

Να βρεθεί μια κοινή λύση φυσίκα. Αλλά οχι απο έμας , γιατι ο καθένας πιστεύει  ως τη σωστή λύση τη δική του. ( ΟΠΩΣ ΤΟΝ ΒΟΛΕΥΕΙ ΦΥΣΙΚΑ , ΑΣΕΠ Ή ΟΧΙ)

συγγνωμη ποιος θα βρει κοινη λυση για μας εκτος απο μας τους ιδιους;;;; ολοι θα βαλουμε νερο στο κρασι μας ...Παιδια ερχονται χειροτερα καταλαβετε το....

Το ότι έρχονται, έρχονται όντως. Πάγωμα προσλήψεων στο δημόσιο, και μείωσή τους σε παδεία και υγεία. Αν προσθέσεις και την πρόταση του Καρατζαφέρη (που δεν πιστεύω να την υιοθετήσουν) για περικοπή του 13ου μισθού.. επειδή - λέει - αυτά τα δώρα χριστουγέννων κλπ δεν υπάρχουν σε καμία χώρα! Ε ναι ρε φασιστάκο! Και σε καμία άλλη χώρα της ευροζώνης δεν υπάρχουν τόσο χαμηλοί μισθοί! Ας κόψουν τα δώρα και ας διπλασιάσουν τους μισθούς! Έτσι καλύτερα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:38:25 πμ

Αναστασία δεν κατάλαβες οτι εμείσ απλά  παίζουμε το παιχνίδι τους? Η Διαμάντω θα κάνει  αυτό που θέλει τελικά. Λες να διαβάζει το forum του PDE.....................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:39:50 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 02, 2009, 10:32:46 μμ

1.   Σημειωσα σε χθεσινο post oτι οι εκπαιδευτικοι της Β/θμιας ειναι υπεραριθμοι στη συντριπτικη πλειονοτητα των ΠΥΣΔΕ και ως εκ τουτου, αν το Υπεπθ προεβαινε σε ορθολογιστικη διαχειριση του ανθρωπινου δυναμικου, δε θα υπηρχε αναγκη διορισμων στη Β/θμια για 2-3 χρονια.

Πιστευω οτι αυτη ειναι μια blanket statement που βλαπτει τον κλαδο συνολικα. Εχεις ελεγξει μονη σου τα νουμερα ή απλά αναπαραγεις κατι που ακουσες? Καλυτερα να μην αναπαραγουμε μια γενικοτητα (εχει ξανακουστει και ΔΕΝ πιστευω στην ορθοτητα της) που βαζει ολες τις ειδικοτητες σ'ενα τσουβαλι! Μπορει να υπαρχουν υπεραριθμοι γυμναστες ή φιλολογοι Αγγλικης, αλλά σιγουρα υπαρχουν και ειδικοτητες που ΔΕΝ ειναι υπεραριθμες κι εχουν ελαχιστους αποσπασμενους.
Χαρακτηριστικο παραδειγμα οι Βιολογοι: περυσι διοριστηκαν 27 με ΑΣΕΠ, 18 με προϋπηρεσια και πηραν 90 αναπληρωτες κι εκατονταδες ωρομισθιους (χαρακτηριστικα, ειχαν τελειωσει ακομη κι οι πινακες ωρομισθιων μηδενικης προϋπηρεσιας σε καποιους νομους)!!! Δε θα τους επαιρναν ολους αυτους στα σχολεια, αν δεν τους χρειαζονταν.
Επισης, προπερσι υπηρχαν πανω απο 600 Φυσιογνωστες οι οποιοι βγαινουν στη συνταξη: το Φυσιογνωστικο Τμημα αντικαταστηθηκε απο το Τμημα Βιολογιας πριν απο 35 χρονια. Ακομη κι αν δε χρειαζεται να καλυφθουν ολες οι θεσεις τους απο Βιολογους, σιγουρα χρειαζεται να καλυφθει ενα πολυ μεγαλο ποσοστο!

Γι'αυτο, να μην αναπαραγουμε τετοιες blanket statements, γενικοτητες, οι οποιες βλαπτουν τους εκπαιδευτικους συνολικα. Να μιλαμε με ακριβεια και συγκεκριμενους αριθμους. Αν οι γυμναστες κι οι καθηγητες Αγγλικης ειναι υπεραριθμοι, αυτο δε σημαινει οτι ειμαστε ολοι! Αν το Υπουργειο θελει να διαχειριστει ορθολογικα το ανθρωπινο δυναμικο, τοτε ας το συνδυασει με το συνθημα "πρωτα ο μαθητης" κι ας προστατεψει τους μαθητες που δεν εχουν καθηγητες των σωστων ειδικοτητων ουτε καν στα μαθηματα Κατευθυνσης! Να γινουν υποχρεωτικα τα εργαστηρια και να μειωθει ο αριθμος των μαθητων ανα τμημα στον αντιστοιχο της πρωτοβαθμιας!

Παράθεση

Με τη διεξαγωγη του επομενου ΑΣΕΠ χαρασσεται μια οδυνηρη κοκκινη γραμμη στους πινακες και αποφασιζεται ότι οι εκπαιδευτικοι με χ μορια και πανω πχ 15 (υποθετικο οριο) θα διοριστουν μεσω προϋπηρεσιας (ισως και με προαπαιτουμενη την επιτυχια στο ΑΣΕΠ).

Ξανα, πιστευω οτι ειναι απαραδεκτο να χαραχτει μια γραμμη χωρις να ληφθουν υποψιν οι αναγκες της καθε ειδικοτητας! Οταν εγινε η ρυθμιση του 24μηνου-30μηνου, εκαναν το ιδιο λαθος: περιεκοψαν σ'ολες τις ειδικοτητες τις θεσεις 60-40 για ν'αντισταθμισουν τους επιπλεον διορισμους απο 24μηνο-30μηνο ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΛΑΒΟΥΝ ΥΠΟΨΙΝ ΤΟΥΣ ΤΙΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΚΑΘΕ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ κι ετσι οι Βιολογοι (που μεχρι τοτε διοριζονταν ακομη και μ'ενα χρονο προϋπηρεσιας, συνεπως δεν ειχαν ουτε κατα διανοια 24μηνο και 30μηνο) δεν μπορουσαν να διοριστουν μεσω των νεων πινακων κι οι συνολικοι τους διορισμοι μειωθηκαν δραστικα μ'αποτελεσμα ν'αυξηθουν κατακορυφα οι αναπληρωτες κι οι ωρομισθιοι (οπως ειπα και πριν, σε πολλους νομους εξαντληθηκαν μεχρι κι οι πινακες μηδενικης προϋπηρεσιας!).
Αν παλι χαραχτει αυθαιρετα η γραμμη, παλι θα θιχτουν οι αδιοριστοι των ολιγαριθμων ειδικοτητων! (το καλοκαιρι, μονο καμια 70ρια βιολογοι θα εχουν φτασει πανω απο 11 μορια προϋπηρεσιας κι αυτος ο αριθμος ειναι μετα βιας ο μισος των μονιμων+αναπληρωτων! Πώς λοιπον να χαραχτει γραμμη 15μηνου ή μεγαλυτερης προϋπηρεσιας? Το δικαιοτερο για εμας θα ηταν 9μηνο/8μηνο ή ακομα παρακατω...)

Παράθεση

Το Υπεπθ παυει να φερει την αποκλειστικη ευθυνη της ρυθμισης του ογκου των διορισμων και μπορει πια να την μετακυλιει σε περιφερειακο ή τοπικο επιπεδο, αντικρουοντας ευσχημως το καθολικο αιτημα για αυξηση των διορισμων, μεσω της επικλησης της χαμηλης ζητησης ανα σχολικη μοναδα (το γνωστο προβλημα του εκπαιδευτικου πλεονασματος, επειδη τοπικοποιειται και θεμελιωνεται με πραγματολογικους ορους, αφοπλιζει το αιτημα περι διορισμων).

Αν πραγματι δε χρειαζονται, τοτε να μη διοριζονται. Αλλά ποιος θα κρινει το αν χρειαζονται ή οχι? Αν εχεις "μπαρμπα" διαβαινε! Αυτο που θα συμβει ειναι σε καποιες σχολικες μοναδες να δημιουργηθει πλεονασμα (φαινομενο που παρατηρειτο μεχρι τωρα στον Αη-Στρατη κι άλλα δυσπροσιτα, για τα μορια, μονο που τωρα θα παρατηρειται σε σχολικες μοναδες κοντα σε μεγαλα αστικα κεντρα!) και αλλες να λειτουργουν με ωρομισθιους.

Παράθεση

5.   Μια τελευταια και πιο προωθημενη σκεψη είναι η συνδεση της εφαρμογης της αξιολογησης με τις μισθολογικες αποδοχες του εκπαιδευτικου. Δεν εχει γινει καμια σχετικη μνεια από την πλευρα του Υπεπθ αλλα η εν λογω αποψη μου μεταφερθηκε από κεντρικη συνδικαλιστικη πηγη. Βεβαια δεν πιστευω σε κατι τετοιο…

Το ειχε αναφερει ο rublev πριν απο λιγο καιρο κι οπως και τοτε, η αποψη μου παραμενει οτι ειναι απαραδεκτο να δινεται bonus παραγωγικοτητας στους εκπαιδευτικους. Ο εκπαιδευτικος δεν ειναι υπαλληλος επιχειρησης!!! Η διδασκαλια ειναι λειτουργημα κι ο καθηγητης οφειλει να εξασφαλιζει την υψηλη ποιοτητα της καθ'ολη τη διαρκεια του σχολικου ετους (γι'αυτο εξαλλου υπαρχουν κι οι σχολικες διακοπες: οχι μονο για χαρη των μαθητων, αλλά και των εκπαιδευτικων, για ν'αποφυγουν το burn out απο το συνεχες "δοσιμο"). O σταθερος μισθος πρεπει να μας εξασφαλιζει μια αξιοπρεπη διαβιωση και τελος. Ουτε bonus, ουτε "μαυρα" ιδιαιτερα. Με ανοιχτα ματια διαλεξαμε αυτο το επαγγελμα και σιγουρα δεν ηταν για τις υψηλες αποδοχες του!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:44:01 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:38:04 πμ

Αν προσθέσεις και την πρόταση του Καρατζαφέρη (που δεν πιστεύω να την υιοθετήσουν) για περικοπή του 13ου μισθού.. επειδή - λέει - αυτά τα δώρα χριστουγέννων κλπ δεν υπάρχουν σε καμία χώρα! Ε ναι ρε φασιστάκο! Και σε καμία άλλη χώρα της ευροζώνης δεν υπάρχουν τόσο χαμηλοί μισθοί! Ας κόψουν τα δώρα και ας διπλασιάσουν τους μισθούς! Έτσι καλύτερα!

Σωστο, ας διπλασιασουν τους μισθους να μη χρειαζομαστε τα "δωρα"!

Ο Καρατζαφερης (ιδιοκτητης 17 διαμερισματων, αν θυμαμαι καλα το ποθεν εσχες του) δε γνωριζει ομως οτι υπαρχουν και αλλες χωρες που εχουν οχι 13 αλλά 16 μισθους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grooog στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:58:06 πμ

Παράθεση από: grooog στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:11:58 πμ

θέλω να ρωτήσω κάτι που ίσως σας φανεί χαζό αλλά είναι η απορία μου.
Επειδή τα του Ασεπ δε τα γνωρίζω καλά.
Ως τώρα (αν εξαιρέσουμε την ΠΔΣ) ωρομίσθιος δεν έμπαινε κάποιος εφόσον είχε επιτυχία στο Ασεπ; έμπαινε με κάποιον άλλο τρόπο;

Ρε παιδιά πείτε μου, πως γινόσουν ωρομίσθιος ως τώρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:00:28 πμ

Παράθεση από: grooog στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:58:06 πμ

Παράθεση από: grooog στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:11:58 πμ

θέλω να ρωτήσω κάτι που ίσως σας φανεί χαζό αλλά είναι η απορία μου.
Επειδή τα του Ασεπ δε τα γνωρίζω καλά.
Ως τώρα (αν εξαιρέσουμε την ΠΔΣ) ωρομίσθιος δεν έμπαινε κάποιος εφόσον είχε επιτυχία στο Ασεπ; έμπαινε με κάποιον άλλο τρόπο;

Ρε παιδιά πείτε μου, πως γινόσουν ωρομίσθιος ως τώρα;

Με 2 τρόπους συνήθως.. με αρχικά μόρια είτε λόγω ΑΣΕΠ, είτε λόγω ΠΔΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:14:54 πμ

Οι δεκαεξάρηδες προτείνουν αλλαγές στην Παιδεία


ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ
 

Η υπουργός Παιδείας κυρία Αννα Διαμαντοπούλου είχε χθες το πρωί συνάντηση με μια ασυνήθιστη «παρέα». Τριάντα μαθητές και μαθήτριες του 4ου Ενιαίου Λυκείου Γαλατσίου μπήκαν στο αμφιθέατρο του υπουργείου Παιδείας στο Μαρούσι, κάθησαν στις θέσεις που τους πρότειναν οι υπάλληλοι του υπουργείου και άρχισαν την «ανάκριση»: μαθητική ζωή, βιβλία, σχέσεις με τους καθηγητές, θέματα βίας και αδιεξόδων που δημιουργούνται μέσα στο σχολικό περιβάλλον. Η πρώτη συζήτηση της... οικοδέσποινας κυρίας Διαμαντοπούλου με μαθητές και μαθήτριες σχολείου της χώρας μεταδόθηκε ζωντανά από το Πανελλήνιο Σχολικό Δίκτυο, ενώ δυνατότητα παρέμβασης στη συζήτηση είχαν οι νέοι και οι νέες από 60 σχολεία της χώρας.

«Σχεδόν τα περισσότερα παιδιά που ξέρω λένε κάθε ημέρα ότι βαριούνται να πάνε στο σχολείο τους» είπε χαρακτηριστικά στην υπουργό Παιδείας 16χρονη μαθήτρια. «Δεν είναι δυνατόν να πηγαίνουμε κάπου όπου υπάρχει γνώση και να λέμε ότι βαριόμαστε. Δεν φταίμε όμως εμείς γι΄ αυτό». «Μας μαθαίνουν ότι πρέπει να μας ενδιαφέρει να παίρνουμε καλούς βαθμούς, ενώ εμείς θέλουμε να αποκτήσουμε αγάπη για τη γνώση» συμπλήρωσε μαθητής της. Η συζήτηση σε λίγα λεπτά «άναψε» και άλλη μαθήτρια απευθύνθηκε στην υπουργό λέγοντας: «Το σχολείο μάς μαθαίνει μόνο να παπαγαλίζουμε. Δεν μπορεί κάποιος που αποφασίζει να γίνει βιολόγος να μην έχει μπει ποτέ σε εργαστήριο. Τα βιβλία που έχουμε έχουν πολλές λεπτομέρειες και λίγη ουσία. Θέλουμε να ζήσουμε και την εφηβεία μας». Πολλοί μαθητές έθεσαν και το θέμα των ψυχολόγων στα σχολεία. Η υπουργός Παιδείας είπε ότι δεν μπορεί να καλύψει το υπουργείο το κόστος για την πρόσληψη ψυχολόγου σε όλα τα σχολεία της χώρας, αλλά θα ενισχυθούν όλα τα κέντρα συμβουλευτικής για νέους που λειτουργούν σήμερα. Μαθήτριες του σχολείου ζήτησαν αυτονομία στη διακόσμηση του σχολείου τους. «Δηλαδή,αν σας έλεγαν αύριο να βάψετε μόνοι σας τις αίθουσες διδασκαλίας σας ή να καθαρίσετε και να διακοσμήσετε χώρους,θα το θέλατε;» ρώτησε η κυρία Διαμαντοπούλου. Και πήρε την απάντηση όταν είδε πολλά χέρια μαθητών και μαθητριών να σηκώνονται στον αέρα.



δεν μπορουν να προσλαβουν εναν ψυχολογο σε καθε σχολειο; καλα δεν ντρεπονται οταν τα λενε αυτα ; δεν ντρεπονται; ελεος ρε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:19:23 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:53:44 πμ

   Το γεγονός ότι, μετά την διάλυση της Επετηρίδας, αγνοήθηκε παντελώς η παλαιότητα του πτυχίου, έχει ως αποτέλεσμα να υπάρχουν  μέχρι σήμερα, ανάμεσα  σε εμάς τους αδιόριστους, εκπαιδευτικοί με ημερομηνία πτυχίου ακόμη και από το 1987!

το οτι υπάρχουν εκπαιδευτικοί με πτυχία 87 που δεν έχουν διοριστεί ακόμη, δεν είναι μεμπτό

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:53:44 πμ

αυτό βεβαίως καθόλου δεν έχει να κάνει με την αξία μας  ως εκπαιδευτικών αν σκεφτεί κανείς ότι καλούμαστε να εξεταστούμε σε έναν διαγωνισμό υπό άνισους όρους, ανταγωνιζόμενοι τα παιδιά των είκοσι πέντε χρόνων -τα οποία  οι ίδιοι βοηθήσαμε να περάσουν στο πανεπιστήμιο-  σε μια ηλικία  που δεν επιτρέπει την απαραίτητη, γι’ αυτήν την εξέταση,  συγκέντρωση και υπομονή, υπό το άγχος μάλιστα  και την έλλειψη χρόνου που δημιουργούν οι επιτακτικές βιοποριστικές μέριμνες και οι οικογενειακές υποχρεώσεις.

δεν είναι άνισοι οι όροι, στην ειδική διδακτική υπερέχουν, κατά τεκμήριο, οι "παλιοί", καθώς έχουν πλούσια εμπειρία στην διδασκαλία

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:53:44 πμ

Εάν, δε, σκεφτεί κανείς ότι παρά τις αντίξοες  συνθήκες, πολλοί από εμάς είμαστε ήδη επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ (τα αδιαφανή κριτήρια πρόσληψης όμως, στην ΠΔΣ και αλλού, δεν μας επέτρεψαν να αξιοποιήσουμε τα μόρια που κερδίσαμε από τον διαγωνισμό, τα οποία στο μεταξύ έχουμε χάσει), εύκολα γίνεται κατανοητό ότι η αξίωση του υπουργείου να περάσουμε εκ νέου τη βάσανο αυτής της δοκιμασίας, ισοδυναμεί με φυσική, ψυχική και βεβαίως επαγγελματική εξόντωση.

Από αυτή τη "βάσανο" δεν βλέπω το λόγο γιατί να την υποστούν όλοι, εκτός από τους "παλιούς". Αρκεί να την υποστούν όλοι με τις ίδιες προυποθέσεις

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:53:44 πμ

Όσον αφορά τον Διαγωνισμό  καθαυτόν, νομίζουμε ότι αποτελεί κοινό τόπο, για όσους γνωρίζουν τα της Εκπαίδευσης, ότι δεν είναι σε καμμία περίπτωση ασφαλές κριτήριο αξιολόγησης. Υπήρξε, περισσότερο, μια επινόηση της τότε κυβέρνησης ώστε να λυθεί το ζήτημα του «συνωστισμού» στην παλαιά Επετηρίδα  και να γίνει , με όποιο τρόπο,  μια επιλογή, η οποία  θα  μπορούσε  να αποκλείει τους Πολλούς.

μπορεί να μην είναι ασφαλές κριτήριο αξιολόγησης, αλλά είναι ένα κριτήριο επιλογής προσωπικού. Δεν υπάρχει αμφιβολία οτι υπάρχουν σαφή περιθώρια βελτίωσης στο κριτήριο αυτό.

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:53:44 πμ

Ακριβώς γι’ αυτό, πρόκειται για έναν διαγωνισμό γεμάτο παγίδες, όπου κρινόμαστε, στη γνώση ανούσιων λεπτομερειών εγκυκλοπαιδικού χαρακτήρα , γνώση όμως, που δεν μας καθιστά, υποχρεωτικά,  καλούς εκπαιδευτικούς.

Ο διαγωνισμός δεν αποτελεί κριτήριο επιλογής  των καλύτερων εκπαιδευτικών, ούτε καν των πιο κατάλληλων. Αποτελεί απλά ένα "φιλτράρισμα" (δέχομαι οτι είναι αμφιβόλου ποιότητας και επιδέχεται βελτίωσης)

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:53:44 πμ

Αμφισβητούμε ευθέως λοιπόν, τον τρόπο με τον οποίο η κ. Διαμαντοπούλου παρουσιάζει τον  διαγωνισμό  του ΑΣΕΠ ως το αδιαμφισβήτητο κριτήριο επιλογής  του «άξιου» εκπαιδευτικού. Εξάλλου, εάν η φοίτηση των τεσσάρων χρόνων και οι συνεχείς εξετάσεις, οι οποίες απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου, καθώς και άλλοι τίτλοι σπουδών, όπως τα μεταπτυχιακά (για τα όποια η ίδια η υπουργός υποστήριξε, ότι δεν κατοχυρώνουν την απόδοση του εκπαιδευτικού μέσα στην τάξη), δεν  εξασφαλίζουν την απαραίτητη επάρκεια , δεν καταλαβαίνουμε κατά ποιον τρόπο εξασφαλίζεται αυτή η επάρκεια μέσα στις οκτώ ώρες του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

να μας προτείνουν την εναλλακτική τους, αλλά αν η εναλλακτική είναι η επετηρίδα, τότε λυπάμαι, αλλά δεν θα τους υποστηρίξω

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:53:44 πμ

εδω καλα τα λεει dimstella ...μην απορριπτεις ολο το κειμενο.... δεν προκειται να υπαρξει απολυτη ταυτιση γιατι ο καθενας οπως εχει τονιστει πολλες φορες κοιτα το δικο του συμφερον...αν κρατησουμε απο καθε ομαδα κατι τοτε βρουμε κατι κοινο πια και μπορεσουμε να συζητησουμε ΚΑΙ μεταξυ μας... :-\

απορρίπτω την "κακομοιριά" που διαπνέει το κείμενο, όπως και άλλα πολλά παρόμοια κείμενα που έχω δει πρόσφατα

ΥΓ1  Για να προσδιορίσω το "ποιόν" μου, αναφέρω ότι είμαι ο dimstella 70 , με πτυχίο 94
ΥΓ 2 Για να μην γίνει παρανόηση από τους υπόλοιπους, το κέιμενο στο οποίο κάνω κριτική, εχει αναδημοσιευθεί (και όχι δημοσιευθεί) από την Anastasia76

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:28:40 πμ

[quoteΓια να μην γίνει παρανόηση από τους υπόλοιπους, το κέιμενο στο οποίο κάνω κριτική, εχει αναδημοσιευθεί (και όχι δημοσιευθεί) από την Anastasia76][/quote]

το τονισα και εγω στην αρχη οτι ειναι απο αλλους ...δεν υπαρχει θεμα παρεξηγησης....εγω τουλαχιστον ειμαι καλοπροαιρετη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evi_poly στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:02:13 μμ

Σύνθημα της κυριας διαμαντοπούλου είναι το πρώτα ο μαθητής σωστά? αν είναι έτσι....τότε γιατί δε μικραίνουν τα τμήματα των σχολείων ώστε να υπάρχει καλύτερη λειτουργεία της σχολικής τάξης? γιατί υπάρχουν τμήματα 33 παιδιών? πόσο σωστό μάθημα μπορεί να γίνει εκεί μέσα σε ένα 45λεπτο? μάλλον γιατί οι καθηγητές που θα χρειαστούν για κάτι τέτοιο είναι πολύ περισσότεροι....   ε τότε δεν πάμε πρώτα ο μαθητής αλλά πρώτα το μέχρι ποσα χρήματα μπορούμε να επενδύσουμε στην παιδεία ώστε να μείνει κάτι και στην τσέπη μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:17:12 μμ

Παράθεση από: evi_poly στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:02:13 μμ

   ε τότε δεν πάμε πρώτα ο μαθητής αλλά πρώτα το μέχρι ποσα χρήματα μπορούμε να επενδύσουμε στην παιδεία ώστε να μείνει κάτι και στην τσέπη μας...

μεσα εισαι... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:21:57 μμ

http://www.alfavita.gr/typos/t3_12_9_744.php                                     Τα παιδία παίζει :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tonik στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:23:39 μμ

Σήμερα το πρωί στη ΝΕΤ ("πρώτη γραμμή") ήταν καλεσμένοι η Χριστοφιλοπούλου και ο Μπράτης και συζήτησαν κυρίως για το νηπιαγωγείο, υποχρεωτικό και ολοήμερο, ειπώθηκε ότι θα είναι υποχρεωτικό το νηπιαγωγείο για τα νήπια του επόμενου σχολικού έτους και υπάρχει η πρόθεση να γίνουν όλα τα νηπιαγωγεία ολοήμερα και κατ' ουσίαν. Πολύ ωραία όλα αυτά, αλλά γιατί δε βλέπω ποτέ κάποιον από το υπουργείο παιδείας να συζητά με εκπρόσωπο της ΟΛΜΕ (παρά μόνο με τη ΔΟΕ); Στη δευτεροβάθμια θεωρεί το υπουργείο ότι δε χρειάζεται να συζητήσει, είναι λυμένα όλα τα προβλήματα; Εκεί δε χρειάζεται ολοήμερο γυμνάσιο; Έγινε συζήτηση χθες μεταξύ Διαμαντ. και μαθητών, με τους εκπαιδευτικούς θα συζητήσει ποτέ; Ή με τη "διαβούλευση" - εμπαιγμό θεωρεί ότι ήδη το έχει κάνει; Ρητορικά τα ερωτήματά μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:29:01 μμ

Παράθεση από: tonik στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:23:39 μμ

Ρητορικά τα ερωτήματά μου...

οιχ δεν ειναι ρητορικα..υπαρχει απαντηση..ολοημερα στην δευτεροβαθμια δεν προκειται να γινουν μεσα στην τετραετια..ισως προς το τελος της πιλοτικα..τους λογους(πολιτικους ,οικονομικους,ισυμφεροντα φροντιστηριων και ιδαιτερων κτλ) ας τους αναζητησει ο καθενας μας...γιαυτο και η ΟΛΜΕ δεν το προβαλλει στις διεκδικησεις της.ξερει εκ των προτερων την απαντηση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:32:24 μμ

Μας δουλευεουν ολους!Λες και το μονιμο αγχος των γονιων ειναι αν θα γινουν τα νηπιαγωγεια και τα δημοτικα ολοημερα!Στο γυμνασιο και στο Λυκειο ειναι η ουσια επειδη οι γονεις αναγκαζονται να καταθετουν το μισθο τους στα φροντιστηρια.Η ΟΛΜΕ αμα φωναζε για ολοημερα δεν φταναμε σε αυτα τα εξευτελιστικα επιπεδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:33:37 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:32:24 μμ

.Η ΟΛΜΕ αμα φωναζε για ολοημερα δεν φταναμε σε αυτα τα εξευτελιστικα επιπεδα.

βρε ολγα..λες και πετυχαινει τιποτα η ΟΛΜΕ με τις φωνες..και για 1400 ευρω φωναζει εδω και χρονια αλλα μην σου πω τι παιρνει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:41:32 μμ

Ναι αλλα πως γινεται τα αιτηματα των δασκαλων να ακουγονται και της ΟΛΜΕ οχι?Σιγουρα ειναι κομματικοι οι λογοι, αλλα θεωρω πως δεν μαχεται για να διεκδικησει.Μη λεει η Υπουργος οτι δεν εχει λεφτα, επειδη το 1 δις θα το διαθεσει την πρωτοβαθμια.Για τη δυετεροβαθμια ουτε λογος.Γινεται κακη διαχειριση των χρηματων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ts στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:06:29 μμ

Το θέμα είναι ότι η ΔΟΕ έχει συγκεκριμλενες προτάσεις κ (τώρα που την "παίρνει") πιέζει μέχρι να πραγματοποιηθούν. Η ΟΛΜΕ από την άλλη είναι "τρία πουλάκια κάθονταν" και περιμένει αυξήσεις και μαζικούς διορισμούς.
Αν μιλούσε σε μια πιο ρεαλιστική βάση και κατέθεται προτάσεις που αφορούν κυρίως τον μαθητή και όχι την μισθοδοσία των εκπαιδευτικών ίσως σιγά σιγά βελτιώνονταν τα πράγματα και για τη διευτεροβάθμια εκπαίδευση και μετά κάνεις δε θα μας εμπόδιζε να συνεχίσουμε τις διεκδικήσεις.
Δεν ξέρω, ίσως και να κάνω λάθος...  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:12:53 μμ

παιδια τα αιτηματα της ΔΟΕ ικανοποιουνται γιατι μια ενδεχομενη μακροχρονια απεργια των δασκαλων εχει τεραστιο κοινωνικο κοστος..που θα αφηνονται τα παιδια,πως θα καλυψουν τα κενα της υλης ειδικα των πρωτων ταξεων του δημοτικου..στην δευτεροβαθμια αντιθετα τα παιδια ειναι μεγαλυτερα,πιο ελευθερα υπαρχουν τα φροντιστηρια και τα ιδιαιτερα για τα κενα της υλης.δεν εχετε ακουσει μαλιστα και γονεις που χαιρονται οταν τα παιδια τους δεν εχουν σχολειο για να διαβασουν στο σπιτι για το φροντιστηριο (βλ.μετα το Πασχα π.χ)..ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ειναι απλο...δεν παν να μην πηγαινουν και καθολου σου λενε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:13:39 μμ

Παράθεση από: ts στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:06:29 μμ

Το θέμα είναι ότι η ΔΟΕ έχει συγκεκριμλενες προτάσεις κ (τώρα που την "παίρνει") πιέζει μέχρι να πραγματοποιηθούν. Η ΟΛΜΕ από την άλλη είναι "τρία πουλάκια κάθονταν" και περιμένει αυξήσεις και μαζικούς διορισμούς.
Αν μιλούσε σε μια πιο ρεαλιστική βάση και κατέθεται προτάσεις που αφορούν κυρίως τον μαθητή και όχι την μισθοδοσία των εκπαιδευτικών ίσως σιγά σιγά βελτιώνονταν τα πράγματα και για τη διευτεροβάθμια εκπαίδευση και μετά κάνεις δε θα μας εμπόδιζε να συνεχίσουμε τις διεκδικήσεις.
Δεν ξέρω, ίσως και να κάνω λάθος...  :-\

Συμφωνώ απόλυτα. Όσο το υπουργείο βλέπει να γίνονται προτάσεις για αύξηση μισθών, δε θα τους παίρνουνε στα σοβαρά. Οι δάσκαλοι όμως πιο έξυπνοι τόσο καιρό διεκδικούσαν άλλα και τα πέτυχαν. Και είναι ευχαριστημένοι όλοι τους...κι οι δικοί μας κοιμούνται..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:30:26 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:32:24 μμ

Μας δουλευεουν ολους!Λες και το μονιμο αγχος των γονιων ειναι αν θα γινουν τα νηπιαγωγεια και τα δημοτικα ολοημερα!Στο γυμνασιο και στο Λυκειο ειναι η ουσια επειδη οι γονεις αναγκαζονται να καταθετουν το μισθο τους στα φροντιστηρια.Η ΟΛΜΕ αμα φωναζε για ολοημερα δεν φταναμε σε αυτα τα εξευτελιστικα επιπεδα.

Αν είσαι γονιός με παιδί ηλικίας νηπιαγωγείου, προφανώς και θα έχεις το άγχος το παιδί να είναι σε ολοήμερο νηπιαγωγείο και όχι να τρέχεις στις 12 να το πάρεις (και αν είσαι στη δουλειά; ).
Μην υποτιμούμε ένα σοβαρό πρόβλημα επειδή δεν μας αφορά άμεσα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:30:52 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:21:57 μμ

http://www.alfavita.gr/typos/t3_12_9_744.php                                     Τα παιδία παίζει :-X :-X

Και http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1168

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:33:15 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:30:26 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:32:24 μμ

Μας δουλευεουν ολους!Λες και το μονιμο αγχος των γονιων ειναι αν θα γινουν τα νηπιαγωγεια και τα δημοτικα ολοημερα!Στο γυμνασιο και στο Λυκειο ειναι η ουσια επειδη οι γονεις αναγκαζονται να καταθετουν το μισθο τους στα φροντιστηρια.Η ΟΛΜΕ αμα φωναζε για ολοημερα δεν φταναμε σε αυτα τα εξευτελιστικα επιπεδα.

Αν είσαι γονιός με παιδί ηλικίας νηπιαγωγείου, προφανώς και θα έχεις το άγχος το παιδί να είναι σε ολοήμερο νηπιαγωγείο και όχι να τρέχεις στις 12 να το πάρεις (και αν είσαι στη δουλειά; ).
Μην υποτιμούμε ένα σοβαρό πρόβλημα επειδή δεν μας αφορά άμεσα.

δηλαδή συμφωνούμε στο να δίνεται προτεραιότητα στο θεσμοθετημένο baby sitting στα νηπιαγωγεία παρά στην ουσιαστική καλλιέργεια εφήβων;;;τι λέτε ρε παιδιά;;; έλεος!γι αυτό μας έχουν γραμμένους και καλά κάνουν..
τι να πω...αρνούμαι να συμμετέχω περαιτέρω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:35:18 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:30:26 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:32:24 μμ

Μας δουλευεουν ολους!Λες και το μονιμο αγχος των γονιων ειναι αν θα γινουν τα νηπιαγωγεια και τα δημοτικα ολοημερα!Στο γυμνασιο και στο Λυκειο ειναι η ουσια επειδη οι γονεις αναγκαζονται να καταθετουν το μισθο τους στα φροντιστηρια.Η ΟΛΜΕ αμα φωναζε για ολοημερα δεν φταναμε σε αυτα τα εξευτελιστικα επιπεδα.

Αν είσαι γονιός με παιδί ηλικίας νηπιαγωγείου, προφανώς και θα έχεις το άγχος το παιδί να είναι σε ολοήμερο νηπιαγωγείο και όχι να τρέχεις στις 12 να το πάρεις (και αν είσαι στη δουλειά; ).
Μην υποτιμούμε ένα σοβαρό πρόβλημα επειδή δεν μας αφορά άμεσα.

Και όταν τα μεγάλα παιδιά πετυχαίνουν την εισαγωγή τους στα Πανεπιστήμια, άξιοι εκπαιδευτικοί είναι μόνο εκείνοι που έχουν φροντιστήριο και στους οποίους "τα σκάνε" ή εκείνοι των ιδιωτικών και όχι οι διορισμένοι στα δημόσια σχολεία.
Εδώ υποτιμούμε ένα σοβαρό πρόβλημα/προκατάλειψη κι ας μας αφορά άμεσα...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:52:34 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:00:28 πμ

Παράθεση από: grooog στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:58:06 πμ

Παράθεση από: grooog στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:11:58 πμ

θέλω να ρωτήσω κάτι που ίσως σας φανεί χαζό αλλά είναι η απορία μου.
Επειδή τα του Ασεπ δε τα γνωρίζω καλά.
Ως τώρα (αν εξαιρέσουμε την ΠΔΣ) ωρομίσθιος δεν έμπαινε κάποιος εφόσον είχε επιτυχία στο Ασεπ; έμπαινε με κάποιον άλλο τρόπο;

Ρε παιδιά πείτε μου, πως γινόσουν ωρομίσθιος ως τώρα;

Με 2 τρόπους συνήθως.. με αρχικά μόρια είτε λόγω ΑΣΕΠ, είτε λόγω ΠΔΣ.

Σε καποιες ειδικοτητες, μπορουσες να γινεις πρωινος ωρομισθιος χωρις ΑΣΕΠ, απλά λογω ελλειψης της συγκεκριμενης ειδικοτητας στο συγκεκριμενο νομό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:01:36 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:33:15 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:30:26 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:32:24 μμ

Μας δουλευεουν ολους!Λες και το μονιμο αγχος των γονιων ειναι αν θα γινουν τα νηπιαγωγεια και τα δημοτικα ολοημερα!Στο γυμνασιο και στο Λυκειο ειναι η ουσια επειδη οι γονεις αναγκαζονται να καταθετουν το μισθο τους στα φροντιστηρια.Η ΟΛΜΕ αμα φωναζε για ολοημερα δεν φταναμε σε αυτα τα εξευτελιστικα επιπεδα.

Αν είσαι γονιός με παιδί ηλικίας νηπιαγωγείου, προφανώς και θα έχεις το άγχος το παιδί να είναι σε ολοήμερο νηπιαγωγείο και όχι να τρέχεις στις 12 να το πάρεις (και αν είσαι στη δουλειά; ).
Μην υποτιμούμε ένα σοβαρό πρόβλημα επειδή δεν μας αφορά άμεσα.

δηλαδή συμφωνούμε στο να δίνεται προτεραιότητα στο θεσμοθετημένο baby sitting στα νηπιαγωγεία παρά στην ουσιαστική καλλιέργεια εφήβων;;;τι λέτε ρε παιδιά;;; έλεος!γι αυτό μας έχουν γραμμένους και καλά κάνουν..
τι να πω...αρνούμαι να συμμετέχω περαιτέρω...

Δεν μιλήσε κανείς για προτεραιότητα. Τα πολλαπλά προβλήματα πρέπει να λύνονται παράλληλα. Μην ευχόμαστε να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα επειδή εμείς δεν έχουμε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:11:24 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:01:36 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:33:15 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 01:30:26 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:32:24 μμ

Μας δουλευεουν ολους!Λες και το μονιμο αγχος των γονιων ειναι αν θα γινουν τα νηπιαγωγεια και τα δημοτικα ολοημερα!Στο γυμνασιο και στο Λυκειο ειναι η ουσια επειδη οι γονεις αναγκαζονται να καταθετουν το μισθο τους στα φροντιστηρια.Η ΟΛΜΕ αμα φωναζε για ολοημερα δεν φταναμε σε αυτα τα εξευτελιστικα επιπεδα.

Αν είσαι γονιός με παιδί ηλικίας νηπιαγωγείου, προφανώς και θα έχεις το άγχος το παιδί να είναι σε ολοήμερο νηπιαγωγείο και όχι να τρέχεις στις 12 να το πάρεις (και αν είσαι στη δουλειά; ).
Μην υποτιμούμε ένα σοβαρό πρόβλημα επειδή δεν μας αφορά άμεσα.

δηλαδή συμφωνούμε στο να δίνεται προτεραιότητα στο θεσμοθετημένο baby sitting στα νηπιαγωγεία παρά στην ουσιαστική καλλιέργεια εφήβων;;;τι λέτε ρε παιδιά;;; έλεος!γι αυτό μας έχουν γραμμένους και καλά κάνουν..
τι να πω...αρνούμαι να συμμετέχω περαιτέρω...

Δεν μιλήσε κανείς για προτεραιότητα. Τα πολλαπλά προβλήματα πρέπει να λύνονται παράλληλα. Μην ευχόμαστε να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα επειδή εμείς δεν έχουμε..

+++++++++++++++++++++++++ αν δεν μπορουν να λυσουν δυο προβληματα ταυτοχρονα ας πανε σπιτι τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:12:41 μμ

Αυτο που ξερω οτι για να απορροφησουν καποιες ομαδες ταλαιπωρουν παιδικες ψυχες!Ειναι δυνατο ενα μικρο παιδακι ν' αντεχει καθημερινα τετοια ταλαιπωρια?Κατανοω οτι οι γονεις δουλευουν και οτι δεν εχουν σε ποιον ν' αφησουν τα παιδια τους, αλλα καλο ειναι να σκεφτονται και αλλες παραμετρους.Το ολοημερο γυμνασιο αν γινει δεν εχει στοχο να προσεχει τα παιδια, αλλα να τα προετοιμαζει για την επομενη μερα και να ελαφρυνει γονεις απο φροντιστηρια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:14:08 μμ

"Δεν μιλήσε κανείς για προτεραιότητα. Τα πολλαπλά προβλήματα πρέπει να λύνονται παράλληλα. Μην ευχόμαστε να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα επειδή εμείς δεν έχουμε."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:18:10 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:11:24 μμ

+++++++++++++++++++++++++ αν δεν μπορουν να λυσουν δυο προβληματα ταυτοχρονα ας πανε σπιτι τους...

Η Διαμαντοπουλου χθες οτι το υπουργειο αδυνατει να καλυψει το κοστος προσληψης ενος ψυχολογου ανα σχολειο....σου φαινονται ικανοι να φτιαξουν τις υποδομες και να προσλαβουν τις χιλιαδες των εκπαιδευιτκων που απαιτουν τα ολοημερα ; η ολη κατασταση ειναι για γελια και για κλαματα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:19:50 μμ

Λενε οτι θα δωσουν ενα δις!Αν τα εδιναν στη δευτεροβαθμια νομιζεις δεν θα ελυνε προβληματα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:20:04 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:12:41 μμ

Αυτο που ξερω οτι για να απορροφησουν καποιες ομαδες ταλαιπωρουν παιδικες ψυχες!Ειναι δυνατο ενα μικρο παιδακι ν' αντεχει καθημερινα τετοια ταλαιπωρια?Κατανοω οτι οι γονεις δουλευουν και οτι δεν εχουν σε ποιον ν' αφησουν τα παιδια τους, αλλα καλο ειναι να σκεφτονται και αλλες παραμετρους.Το ολοημερο γυμνασιο αν γινει δεν εχει στοχο να προσεχει τα παιδια, αλλα να τα προετοιμαζει για την επομενη μερα και να ελαφρυνει γονεις απο φροντιστηρια!

προφανως δεν εχεις παιδια ή ειναι μεγαλα και τα ξεχασες......ΔΕΝ ΚΟΥΡΑΖΟΝΤΑΙ ΠΟΤΕ ΕΙΝΑΙ DURACELL και το απογευμα συνεχιζουν ..... :P ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:21:15 μμ

δεν εχω παιδια, αλλα βλεπω συγγενων μου που πηγαινουν σε ολοημερα και επιστρεφουν το απογευμα κοτοπουλα!Εδω ενας μεγαλος δεν αντεχει, θ' αντεξει ενα μικρο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:23:13 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:19:50 μμ

Λενε οτι θα δωσουν ενα δις!Αν τα εδιναν στη δευτεροβαθμια νομιζεις δεν θα ελυνε προβληματα?

ακομα εκει εισαι εσυ; παει αυτο

ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ 2010
Δεν υπάρχουν παραπάνω κονδύλια για την Παιδεία!
 
Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ εμφανίζεται με τη σημαία ότι από φέτος θα ενισχύσει την Παιδεία με 1 δισ. ευρώ, με στόχο έως το τέλος της κυβερνητικής τετραετίας να φτάσει η χρηματοδότηση της Παιδείας στο 5% του ΑΕΠ. Ομως, ούτε καν το 1 δισ. που υποσχέθηκαν για φέτος δε δίνουν!

Στον προϋπολογισμό που κατατέθηκε, δεν αποτυπώνεται η παραπάνω εξαγγελία. Τα ποσά του Τακτικού Προϋπολογισμού (ΤΠ) και του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων (ΠΔΕ) που σχεδιάζεται να διατεθούν το 2010 στο υπουργείο «Παιδείας, διά βίου μάθησης και Θρησκευμάτων», συνολικά, ανέρχονται στα 8.754.948.000 ευρώ. Αναλυτικότερα, προβλέπονται κονδύλια ύψους 7.609.948.000 ευρώ από τον ΤΠ και 1.145.000.000 ευρώ από το ΠΔΕ. Τα 8,75 αυτά δισεκατομμύρια ευρώ αποτελούν μόλις το 3,58% του ΑΕΠ.

 

Τα αντίστοιχα κονδύλια που είχαν προβλεφθεί για το 2009 ήταν 7.148.715.000 ευρώ από τον ΤΠ και 1.205.000.000 ευρώ από το ΠΔΕ. Δηλαδή, σύνολο 8.353.715.000 ευρώ. Αν προσθέσουμε και τα 240.825.000 ευρώ που αφορούσαν τον τομέα της έρευνας και τώρα συμπεριλαμβάνονται στα κονδύλια του υπουργείου Παιδείας, τότε μιλάμε για έναν προϋπολογισμό της τάξης των 8.594.540.000 ευρώ. Ομως, αυτό βρίσκεται στα ίδια με όσα είχαν προβλεφθεί στον προϋπολογισμό του 2009, όπου το κονδύλι για την Παιδεία αποτελούσε επίσης το 3,58% του ΑΕΠ.

 

Σε ό,τι αφορά στην εκτέλεση του περσινού προϋπολογισμού, το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων υλοποιήθηκε κατά 67,3%, ενώ το πρόγραμμα της τακτικής χρηματοδότησης έφτασε στα 7.108,7 εκατ., που σημαίνει ότι δε διατέθηκαν περίπου 160 εκατ. ευρώ.

www.rizospastis.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:30:13 μμ

Η υποτιμηση της προσχολικης Αγωγης(baby sitting)δεν ωφελει σε κατι παρα μονο δειχνει το ηθος κ την καλλιεργεια αυτης/ου που το κανει.
Δεν ηθελα να απαντησω αλλα εχω βαρεθει να ακουω σχολια (αμεσα κ εμμεσα)συναδελφισσων/ων αλλων κλαδων που υποβιβαζουν το Νηπιαγωγειο και τις/τους Νηπιαγωγους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:32:24 μμ

Κανεις δεν υποβιβαζει το λειτουργημα του νηπαιγωγου, απλως λεω οτι ειναι εξισου αναγκαιο να δοθει εμφαση και σε μεγαλυτερες ηλικιες.Ειναι αδικο να γινονται τετοιες διακρισεις απο την Υπουργο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:38:40 μμ

αν γίνεται σωστή δουλειά στο νηπιαγωγεί μπορεί το παιδάκι να πάρει τις σωστές βάσεις και σε 3 ώρες και όχι όλη μέρα να το κρατάνε εκεί.. από κει και πέρα είναι πιο σημαντικό να ολοκληρώνεται η μαθησιακή διαδικασία για τον νέο στο σχολεί οώστε να βρίσκει χρόνο και για άλλες ασχολίες και όχι να τρέχει στ αιδιαίτερα μέχρι τι; 10 το βράδυ.. αυτό λέμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:42:19 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:23:13 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:19:50 μμ

Λενε οτι θα δωσουν ενα δις!Αν τα εδιναν στη δευτεροβαθμια νομιζεις δεν θα ελυνε προβληματα?

ακομα εκει εισαι εσυ; παει αυτο

ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ 2010
Δεν υπάρχουν παραπάνω κονδύλια για την Παιδεία!
 
Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ εμφανίζεται με τη σημαία ότι από φέτος θα ενισχύσει την Παιδεία με 1 δισ. ευρώ, με στόχο έως το τέλος της κυβερνητικής τετραετίας να φτάσει η χρηματοδότηση της Παιδείας στο 5% του ΑΕΠ. Ομως, ούτε καν το 1 δισ. που υποσχέθηκαν για φέτος δε δίνουν!

Στον προϋπολογισμό που κατατέθηκε, δεν αποτυπώνεται η παραπάνω εξαγγελία. Τα ποσά του Τακτικού Προϋπολογισμού (ΤΠ) και του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων (ΠΔΕ) που σχεδιάζεται να διατεθούν το 2010 στο υπουργείο «Παιδείας, διά βίου μάθησης και Θρησκευμάτων», συνολικά, ανέρχονται στα 8.754.948.000 ευρώ. Αναλυτικότερα, προβλέπονται κονδύλια ύψους 7.609.948.000 ευρώ από τον ΤΠ και 1.145.000.000 ευρώ από το ΠΔΕ. Τα 8,75 αυτά δισεκατομμύρια ευρώ αποτελούν μόλις το 3,58% του ΑΕΠ.

 

Τα αντίστοιχα κονδύλια που είχαν προβλεφθεί για το 2009 ήταν 7.148.715.000 ευρώ από τον ΤΠ και 1.205.000.000 ευρώ από το ΠΔΕ. Δηλαδή, σύνολο 8.353.715.000 ευρώ. Αν προσθέσουμε και τα 240.825.000 ευρώ που αφορούσαν τον τομέα της έρευνας και τώρα συμπεριλαμβάνονται στα κονδύλια του υπουργείου Παιδείας, τότε μιλάμε για έναν προϋπολογισμό της τάξης των 8.594.540.000 ευρώ. Ομως, αυτό βρίσκεται στα ίδια με όσα είχαν προβλεφθεί στον προϋπολογισμό του 2009, όπου το κονδύλι για την Παιδεία αποτελούσε επίσης το 3,58% του ΑΕΠ.

 

Σε ό,τι αφορά στην εκτέλεση του περσινού προϋπολογισμού, το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων υλοποιήθηκε κατά 67,3%, ενώ το πρόγραμμα της τακτικής χρηματοδότησης έφτασε στα 7.108,7 εκατ., που σημαίνει ότι δε διατέθηκαν περίπου 160 εκατ. ευρώ.

www.rizospastis.gr

Αν είναι αλήθεια και δεν αυξήθηκε η πίτα, καλή όρεξη στους βολεμένους...
Αν πάθει κάποιος κάτι, μπορεί να φάμε και εμείς για λίγο....
Τα ψίχουλα της ωρομισθίας δε τα θέλουμε...
Βρε παιδιά, τι καθόμαστε και λιγουρευόμαστε αυτή τη πίτα; Πάμε να βρούμε καμία άλλη!
Δε ψήνουμε, όμως, καλύτερα μια δικιά μας!! Αυτή έχει μουχλιάσει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:56:08 μμ

1ο Το κλασικο τμημα νηπιαγωγειου δεν λειτουργει 3 ωρες,συγκεκριμενα:08.00-12.15(ενημερωτικα εντελως).
2ο Οσο για το ολοημερο λεω οτι περα απο την κοινωνικη αποστολη δεν στερειται του παιδαγωγικου περιεχομενου που εχει το κλασικο οταν πληρουνται καποιες προυποθεσεις.
Τελος,νομιζετε οτι αν μειωθουν τα ολοημερα Νηπιαγωγεια η Δημοτικα θα ωφελειθειτε οι της Β/θμιας;μαλλον πλανασθε πλανιν οικτραν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:01:19 μμ

να σου πω κάτι δε σκέφτομαι μόνο ως εκπαιδευτικός αλλά και ως αυριανή μητέρα.. θα ήθελα για το παιδί μου ένα ολοκληρωμένο σχολείο που θα του παρέχει τα πάντα και ταυτόχρονα θα είναι κα ευχάριστο. .αυτό δ ελέμε; και τι κατηγορουμε; το νηπιαγωγείο; δε νομίζω.. τα παράπονα βρίσκονται στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.. κανείς δε μίλησε για νηπιαγωγείο που υπολειτουργεί.. για γυμνάσιο όμως;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:06:21 μμ

Την απαραδεκτη κατασταση των υποδομων στα Νηπιαγωγεια την ξερουν καλυτερα οι εκπ/τικοι που εργαζονται σε αυτα.
Ετσι ειναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:09:15 μμ

ούτε οι γονείς δεν τη ν ξέρουν ;μα πως γίνεται; δε μπορεί.. τα παιδιά τους στέλνουν εκεί ..αντιθέτως ακούω για πολλούς γονείς που γνωρίζουν την απαράδεκτη κατάσταση στα γυμνάσια με τα χιλιάδες κενά καθηγητών.. μήπως επειδή εκεί είναι το πραγματικό πρόβλημα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tequila01 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:15:18 μμ

Πριν γίνει κάτι υποχρεωτικό προηγούνται οι υποδομές!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:16:21 μμ

Βλεπεις τα πραγματα μονοδιαστατα κι αυτο ειναι το θεμα.
Παντως θα εχεις προσεχως την ευκαιρια να εκφρασεις την αντιδραση σου στις κινητοποιησεις που αναμενονται απο ολους τους κλαδους (μονιμων,αναπληρωτριω/ων,ωρομισθιων και αδιοριστων).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:18:06 μμ

Για να γινει αναβαθμιση της παιδειας πρεπει το Υπουργειο να δωσει προτεραιοτητα σε ολες τις βαθμιδες και οχι εκει που θελει.Για να γινει ομως αυτο πρεπει εμεις οι αδιοριστοι να το απαιτησουμε με επιχειρηματα.Χωρις να αερολογουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:26:29 μμ

επιχειρήματα υπάρχουν, βούληση δεν υπάρχει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:31:02 μμ

Παράθεση από: aeee στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:26:29 μμ

επιχειρήματα υπάρχουν, βούληση δεν υπάρχει.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:32:19 μμ

Το γεγονος οτι ειμαι μονιμη δεν με κανει να επαναπαυομαι και να μην προσπαθω να υπερασπιζομαι το δικαιωμα καθε παιδιου για μια αλλη ποιοτητα της παρεχομενης εκπ/σης(σε ολες τις βαθμιδες)οπως και το δικαιωμα του τελευταιου εκπ/τικου να απορροφηθει με ευνοικους ορους στην εκπ/ση καλυπτοντας ολες τις αναγκες του δημοσιου σχολειου.
Αυτη ειναι η δικη μου τοποθετηση και κλεινω με αυτη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:35:06 μμ

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:32:19 μμ

Το γεγονος οτι ειμαι μονιμη δεν με κανει να επαναπαυομαι και να μην προσπαθω να υπερασπιζομαι το δικαιωμα καθε παιδιου για μια αλλη ποιοτητα της παρεχομενης εκπ/σης(σε ολες τις βαθμιδες)οπως και το δικαιωμα του τελευταιου εκπ/τικου να απορροφηθει με ευνοικους ορους στην εκπ/ση καλυπτοντας ολες τις αναγκες του δημοσιου σχολειου.
Αυτη ειναι η δικη μου τοποθετηση και κλεινω με αυτη

χαιρομαι που μας στηριζεις...ελπιζω να το κανεις και εμπρακτα στις 7/12  :) Να ειμαστε ολοι εκει παιδια....διορισμενοι και αδιοριστοι μη σου πω και οι φοιτητες ακομα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 03, 2009, 03:43:31 μμ

Μπείτε στην ιστοσελιδα www.opengov.gr και συνεχίστε να ψηφίζετε. Κάθε φορά που μπαίνω, διαπιστώνω ότι μπορώ να ξαναψηφίσω κείιμενα τα οποία είχα ψηφίσει θετικά ή αρνητικά και ότι σε ορισμένα κείμενα, με ένα πάτημα θετικής π.χ. ψήφου, αυξάνει την βαθμολογία κατά 2  κι όχι κατά μία μονάδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 04:15:27 μμ

Πιθανόν μέχρι να ψηφίσεις έχουν ψηφίσει και άλλοι, οπότε βλέπεις το τελικό και όχι μόνο τη δική σου συνεισφορά.

Πάντως έχει μεγάλη πλάκα που οι προϋπηρεσιούχοι ψηφίζουν αρνητικά όσα κείμενα ζητούν αναγνώριση προϋπηρεσίας των συναδέλφων στα φροντιστήρια.
Τα δικά μας δικά μας και τα δικά σου δικά μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 04:20:17 μμ

εεε αμαν πια ειπαμε βρε πανω απο ολα ομοψυχια... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Δεκέμβριος 03, 2009, 04:41:01 μμ

http://kalebdf.com/media/WhySoSocialistObama.jpg

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:07:50 μμ

ΕΣΤΕΙΛΑ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΚΕΙΜΕΝΟ ΣΤΟ opengov.gr ΣΤΙΣ 3.30 ΚΑΙ ΔΕ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΗΣΕΙ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΞΕΝΟ;



ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ:

ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ: 50% ΑΣΕΠ – 50% ΠΙΝΑΚΕΣ

ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ

ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΑΝΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ

ΠΔΣ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΑΝΑ ΝΟΜΟ

ΣΜΕΑ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ

ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ)

ΣΔΕ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ)

ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ)

ΝΑΥΤΙΚΑ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ)

ΟΑΕΔ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΥΠΑΓΩΓΗ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΣΤΟ ΥΠΕΠΘ)

ΣΤΕ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΥΠΑΓΩΓΗ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΣΤΟ ΥΠΕΠΘ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:21:51 μμ

Μόνο οι διορισμοί 50-50;
Γιατί;
Και οι προσλήψεις 50-50.
50% ΑΣΕΠ- 50% πίνακες και στις προσλήψεις αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:28:10 μμ

ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΑΣΕΠ (ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΚΑΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ) ΜΟΡΙΟΔΟΤΕΙΤΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ. ΕΞΑΛΛΟΥ ΤΟ 90% ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:34:23 μμ

Ναι, έτσι γίνεται.
Να ισχύσει το ίδιο και για την προϋπηρεσία. Τα μόρια από προϋπηρεσία να μετράνε και αυτά ολόκληρα μόνο για 2 χρόνια, τα επόμενα 2 μισά και μετά να εξανεμίζονται, όπως γίνεται τόσα χρόνια με αυτά του ΑΣΕΠ.

Αν το 90% αυτών που βρίσκονται στους πίνακες είναι επιτυχόντες ΑΣΕΠ, γιατί δεν θέλουν να μετράνε και τα μόρια ΑΣΕΠ για διορισμό και προσλήψεις όπως ακριβώς αυτά της προϋπηρεσίας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:50:43 μμ

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΤΩΡΑ.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΣΕΠ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ. ΑΝ ΣΕ ΘΕΩΡΗΣΟΥΝ ΩΣ ΑΠΟΤΥΧΩΝ ΤΟΤΕ ΤΙ ΘΑ ΛΕΣ;
 ΑΝ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΟΥΛΕΥΩ, ΕΧΩ ΠΑΙΔΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΝΩ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΟΝΙΑ; ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:21:24 μμ

Δε χρειάζεται να φωνάζεις, εκτός αν τα κεφαλαία είναι για άλλους λόγους.

-Όσοι έχουν παιδιά να μοριοδοτούνται αναλογικά με τον αριθμό των τέκνων τους.
-Υπάρχουν πάρα πολλοί που δεν έχουν πάει σε φροντιστήριο.
-Υπάρχουν πάρα πολλοί που είναι επιτυχόντες σε πολλούς διαγωνισμούς.
-Οι έχοντες λεφτά στέλνουν τα παιδιά τους να κάνουν φροντιστήριο για να διοριστούν ως εκπαιδευτικοί; 
Ίσες ευκαιρίες σίγουρα δεν προσφέρει ο τρόπος καταγραφής προϋπηρεσίας.
Δεν γίνονται, βλέπεις όλες οι προσλήψεις ακολουθώντας τη σειρά του πίνακα.
Εξάλλου, το πόσα μόρια από προϋπηρεσία καταγράφεις, επί πληρωμή μάλιστα, δεν αποτελεί κριτήριο για το αν είσαι στοιχειωδώς καταρτισμένος εκπαιδευτικός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:25:06 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 02:21:15 μμ

δεν εχω παιδια, αλλα βλεπω συγγενων μου που πηγαινουν σε ολοημερα και επιστρεφουν το απογευμα κοτοπουλα!Εδω ενας μεγαλος δεν αντεχει, θ' αντεξει ενα μικρο?

καλα βρε παιδια ειναι ποτε δυνατον το 2009 να αμφισβητουμε την αναγκαιοτητα υπαρξης ολοημερου νηπιαγωγειου? εγω μονο στον παιδικο που δουλευω και στο τμημα μου οι γονεις 3ων απο τα 15 παιδια τα οποια δεν μπορουσαμε να τα αφηνουμε στο σπιτι μετα τις 2 αναγκαζονταν επειδη δεν υπηρχαν και γιαγιαδες να πληρωνουν γυναικα για να τα παιρνει απο το λεωφορειο και να κραταει τα παιδια μεχρι τις 3.30!!! που γυριζουν οι γονεις.
Ξερεις δηλαδη στις μεγαλες κυριως πολεις πολλους γονεις που κανουν παρτυ που τα παιδια τους γυριζουν 3 ολοκληρες ωρες πριν απο αυτους και υποχρεωνουν παππουδες και γιαγιαδες μπορουν δε μπορουν ή μπεημπι σιτερς να κρατανε τα παιδια τους?
Και στο κατω κατω μια χαρα τους ερχεται. Γυριζουν τα παιδια κουρασμενα και κοιμουνται το μεσημερι!!!!!!!!!!!το παραλογο που ειναι δεν μπορω να καταλαβω :( :(
Εδω φιλη μου που μεγαλωσε στη Σουηδια και ειναι τωρα 32 χρονων οταν ηταν 40 ημερων η μητερα της την αφηνε μεχρι να γυρισει απο τη δουλεια σε παιδικους σταθμους κρατικους ΔΩΡΕΑΝ πριν απο 32 χρονια επαναλαμβανω ??? ??? ??? κι εμεις εδω ακομα προσπαθουμε να κατανοησουμε τον τεραστιο κοινωνικο χαρακτηρα της δωρεαν προσχολικης και του ολοημερου σχολειου απο το νηπιαγωγειο ακομα!!!
κανεις ομως ουτε κι εμεις οι νηπιαγωγοι φυσικα δεν αμφισβητουμε την αναγκαιοτητα ολοημερου γυμνασιου και λυκειου με την προυποθεση φυσικα να μην χρειαζεται οι μαθητες να χανουν κι αλλο χρονο σε φροντιστηρια!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:34:22 μμ

sartr, ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΞΕΡΟΛΑΣ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΕΙΡΩΝΑΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:46:08 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:07:50 μμ

ΕΣΤΕΙΛΑ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΚΕΙΜΕΝΟ ΣΤΟ opengov.gr ΣΤΙΣ 3.30 ΚΑΙ ΔΕ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΗΣΕΙ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΞΕΝΟ;



ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ:

ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ: 50% ΑΣΕΠ – 50% ΠΙΝΑΚΕΣ

ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ

ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΑΝΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ

ΠΔΣ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΑΝΑ ΝΟΜΟ

ΣΜΕΑ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ

ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ)

ΣΔΕ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ)

ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ)

ΝΑΥΤΙΚΑ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ) Υπάρχουν ναυτικά λύκεια;;

ΟΑΕΔ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΥΠΑΓΩΓΗ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΣΤΟ ΥΠΕΠΘ)

ΣΤΕ: ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ (ΥΠΑΓΩΓΗ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΣΤΟ ΥΠΕΠΘ)  Ποιες σχολές είναι αυτές;; Γιατί 1η φορά τις ακούω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:48:45 μμ

ΣΧΟΛΕΣ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΠΟΥ ΥΠΑΓΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:50:42 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:50:43 μμ

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΤΩΡΑ.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΣΕΠ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ. ΑΝ ΣΕ ΘΕΩΡΗΣΟΥΝ ΩΣ ΑΠΟΤΥΧΩΝ ΤΟΤΕ ΤΙ ΘΑ ΛΕΣ;
 ΑΝ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΟΥΛΕΥΩ, ΕΧΩ ΠΑΙΔΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΝΩ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΟΝΙΑ; ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ;

επιτέλους  πρέπει να καταλάβεται οτι τα επιχειρήματα δεν μπορώ να πάω ΜΠΟΝΙΑ η έχω παιδιά είναι ανεδαφικά, όποιος θέλει διαβάζει και πετυχαίνει, σχετικά με τα παιδιά τακτοποιείς το επαγγελματικό σου , πριν τα φέρεις στον κόσμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:53:50 μμ

Διορισμοί : 50% ΑΣΕΠ – 50% ΠΙΝΑΚΕΣ;

ΚΑΙ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ : 50% ΑΣΕΠ – 50% ΠΙΝΑΚΕΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:54:14 μμ

ΠΟΣΟ ΧΡΟΝΩΝ ΕΙΣΑΙ ΦΩΤΩ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:56:07 μμ

Παράθεση από: sartr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:53:50 μμ

Διορισμοί : 50% ΑΣΕΠ – 50% ΠΙΝΑΚΕΣ;

ΚΑΙ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ : 50% ΑΣΕΠ – 50% ΠΙΝΑΚΕΣ

συμφωνώ, δίκαιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:57:24 μμ

Με ποιον τρόπο θα γίνεται η επιλογή ώστε να προσληφθεί μεταξύ 2 χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ αυτός που θα καταγράψει μόρια προϋπηρεσίας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:58:11 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:54:14 μμ

ΠΟΣΟ ΧΡΟΝΩΝ ΕΙΣΑΙ ΦΩΤΩ;

 γεννήθηκα  το 1970.΄δεν καταλαβαίνω την ερώτηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:58:47 μμ

ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ (ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΟΝΙΑ) ΠΟΤΕ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΤΟ "ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ" ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΤΟ "ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΑΙ".  

ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ.  ΑΚΟΥΣ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:00:54 μμ

Το "καταλάβεται" που χρησιμοποιείται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:03:34 μμ

ΡΩΤΑ ΤΗ ΦΩΤΩ ΠΟΥ ΤΟ ΕΓΡΑΨΕ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:03:44 μμ

το ορθογραφικό  λαθος εγινε λογω ταχύτητας στον υπολογιστή , ;έχεις να πεις τίποτα ουσιαστικό εκτος απο το να κρίνεις μια απροσεξία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sissi στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:16:26 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:50:42 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:50:43 μμ

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΤΩΡΑ.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΣΕΠ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ. ΑΝ ΣΕ ΘΕΩΡΗΣΟΥΝ ΩΣ ΑΠΟΤΥΧΩΝ ΤΟΤΕ ΤΙ ΘΑ ΛΕΣ;
 ΑΝ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΟΥΛΕΥΩ, ΕΧΩ ΠΑΙΔΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΝΩ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΟΝΙΑ; ΕΙΝΑΙ ΑΥΤεπιτέλους  πρέπει να καταλάβεται οτι τα επιχειρήματα δεν μπορώ να πάω ΜΠΟΝΙΑ η έχω παιδιά είναι ανεδαφικά, όποιος θέλει διαβάζει και πετυχαίνει, σχετικά με τα παιδιά τακτοποιείς το επαγγελματικό σου , πριν τα φέρεις στον κόσμο.Ο ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ;

ΠΕΣΤΑ ΡΕ ΠΑΙΔΑΚΙ ΜΟΥ!!!!!!!ΑΜΑΝ ΜΕ ΤΙΣ ΚΛΑΨΕΣ ΤΟΥΣ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:26:02 μμ

Παράθεση από: sissi στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:16:26 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:50:42 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:50:43 μμ

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΤΩΡΑ.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΣΕΠ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ. ΑΝ ΣΕ ΘΕΩΡΗΣΟΥΝ ΩΣ ΑΠΟΤΥΧΩΝ ΤΟΤΕ ΤΙ ΘΑ ΛΕΣ;
 ΑΝ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΟΥΛΕΥΩ, ΕΧΩ ΠΑΙΔΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΝΩ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΟΝΙΑ; ΕΙΝΑΙ ΑΥΤεπιτέλους  πρέπει να καταλάβεται οτι τα επιχειρήματα δεν μπορώ να πάω ΜΠΟΝΙΑ η έχω παιδιά είναι ανεδαφικά, όποιος θέλει διαβάζει και πετυχαίνει, σχετικά με τα παιδιά τακτοποιείς το επαγγελματικό σου , πριν τα φέρεις στον κόσμο.Ο ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ;

ΠΕΣΤΑ ΡΕ ΠΑΙΔΑΚΙ ΜΟΥ!!!!!!!ΑΜΑΝ ΜΕ ΤΙΣ ΚΛΑΨΕΣ ΤΟΥΣ!!!!

πως σου ξέφυγε το ορθογραφικό που έκανα λογω βιασύνης. εδω  αμφισβητησαν την εκπαιδευτική μου ιδιότητα και ας έχω 2 επιτυχίες ΑΣΕΠ.  Τέλος η κλάψα και το παραμύθι των παιδιών είναι  το σταθερό επχείρημα των ανάξιων να στρωθούν για ΑΣΕΠ. ελπίζω να καταλάβατε οτι όποιος δεν έχει κάτι  να πει  επιδιώκει διαπληκτισμούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sissi στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:28:18 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:26:02 μμ

Παράθεση από: sissi στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:16:26 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:50:42 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:50:43 μμ

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΤΩΡΑ.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΣΕΠ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ. ΑΝ ΣΕ ΘΕΩΡΗΣΟΥΝ ΩΣ ΑΠΟΤΥΧΩΝ ΤΟΤΕ ΤΙ ΘΑ ΛΕΣ;
 ΑΝ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΟΥΛΕΥΩ, ΕΧΩ ΠΑΙΔΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΝΩ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΟΝΙΑ; ΕΙΝΑΙ ΑΥΤεπιτέλους  πρέπει να καταλάβεται οτι τα επιχειρήματα δεν μπορώ να πάω ΜΠΟΝΙΑ η έχω παιδιά είναι ανεδαφικά, όποιος θέλει διαβάζει και πετυχαίνει, σχετικά με τα παιδιά τακτοποιείς το επαγγελματικό σου , πριν τα φέρεις στον κόσμο.Ο ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ;

ΠΕΣΤΑ ΡΕ ΠΑΙΔΑΚΙ ΜΟΥ!!!!!!!ΑΜΑΝ ΜΕ ΤΙΣ ΚΛΑΨΕΣ ΤΟΥΣ!!!!

πως σου ξέφυγε το ορθογραφικό που έκανα λογω βιασύνης. εδω  αμφισβητησαν την εκαπιδευτική μου ιδιότητα και ας έχω 2 επιτυχίες ΑΣΕΠ.  Τέλος η κλάψα και το παραμύθι των παιδιών είναι  το σταθερό επχείρημα των ανάξιων να στρωθούν για ΑΣΕΠ. ελπίζω να καταλάβατε οτι όποιος δεν έχει κάτι  να πει  επιδιώκει διαπληκτισμούς.

ΣΩΣΤΗ!!!!!!!Η ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΣΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΗ 2 ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΕΤΣΙ ΓΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΙΟΜΑΣΤΕ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:39:36 μμ

sissy,  επειδή το θέμα μας είναι τα νέα μέτρα, ελπίζω να είναι δίκαια και να μην χρειαστεί να ξαναπεράσουμε το γολγοθά του ΑΣΕΠ 2011. Τέλος χαίρομαι που συμφωνείς με τις απόψεις μου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sissi στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:42:45 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:39:36 μμ

sissy,  επειδή το θέμα μας είναι τα νέα μέτρα, ελπίζω να είναι δίκαια και να μην χρειαστεί να ξαναπεράσουμε το γολγοθά του ΑΣΕΠ 2011. Τέλος χαίρομαι που συμφωνείς με τις απόψεις μου

το ελπιζω και εγω αν και δεν το βλέπω και τοσο ευκολο...μακάρι...είναι κριμα ρε παιδι μου να δινουμε και να ξαναδίνουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:50:47 μμ

Παράθεση από: sissi στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:42:45 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 07:39:36 μμ

sissy,  επειδή το θέμα μας είναι τα νέα μέτρα, ελπίζω να είναι δίκαια και να μην χρειαστεί να ξαναπεράσουμε το γολγοθά του ΑΣΕΠ 2011. Τέλος χαίρομαι που συμφωνείς με τις απόψεις μου

το ελπιζω και εγω αν και δεν το βλέπω και τοσο ευκολο...μακάρι...είναι κριμα ρε παιδι μου να δινουμε και να ξαναδίνουμε...

τουλάχιστον να κρατάμε  τα μόρια απο προηγούμενους ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:29:06 μμ

Παράθεση από: sartr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 04:15:27 μμ

Πιθανόν μέχρι να ψηφίσεις έχουν ψηφίσει και άλλοι, οπότε βλέπεις το τελικό και όχι μόνο τη δική σου συνεισφορά.

Πάντως έχει μεγάλη πλάκα που οι προϋπηρεσιούχοι ψηφίζουν αρνητικά όσα κείμενα ζητούν αναγνώριση προϋπηρεσίας των συναδέλφων στα φροντιστήρια.
Τα δικά μας δικά μας και τα δικά σου δικά μας.

Αυτό το θέμα με τις θετικές και αρνητικές ψήφους στη διαβούλευση δεν καταλάβα τι ρόλο βαράει. Δηλαδή όσα είναι στο μείον (όπως η δικιά μου πρόταση :D) δεν θα τη λάβουν μετά υπόψη και μόνο τις θετικές θα κοιτάζουν, ή απλά για εφέ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:32:58 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:25:06 μμ

Εδω φιλη μου που μεγαλωσε στη Σουηδια και ειναι τωρα 32 χρονων οταν ηταν 40 ημερων η μητερα της την αφηνε μεχρι να γυρισει απο τη δουλεια σε παιδικους σταθμους κρατικους ΔΩΡΕΑΝ πριν απο 32 χρονια επαναλαμβανω ??? ??? ??? κι εμεις εδω ακομα προσπαθουμε να κατανοησουμε τον τεραστιο κοινωνικο χαρακτηρα της δωρεαν προσχολικης και του ολοημερου σχολειου απο το νηπιαγωγειο ακομα!!!
κανεις ομως ουτε κι εμεις οι νηπιαγωγοι φυσικα δεν αμφισβητουμε την αναγκαιοτητα ολοημερου γυμνασιου και λυκειου με την προυποθεση φυσικα να μην χρειαζεται οι μαθητες να χανουν κι αλλο χρονο σε φροντιστηρια!!!!!

Αυτά τα πράγματα είναι δεδομένα σε κάποιες χώρες δεκαετίες πριν. Και εδώ ακόμα είναι το ζητούμενο.
Σωστό και το τελευταίο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:34:50 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:50:42 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:50:43 μμ

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΤΩΡΑ.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΣΕΠ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ. ΑΝ ΣΕ ΘΕΩΡΗΣΟΥΝ ΩΣ ΑΠΟΤΥΧΩΝ ΤΟΤΕ ΤΙ ΘΑ ΛΕΣ;
 ΑΝ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΟΥΛΕΥΩ, ΕΧΩ ΠΑΙΔΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΝΩ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΟΝΙΑ; ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ;

επιτέλους  πρέπει να καταλάβεται οτι τα επιχειρήματα δεν μπορώ να πάω ΜΠΟΝΙΑ η έχω παιδιά είναι ανεδαφικά, όποιος θέλει διαβάζει και πετυχαίνει, σχετικά με τα παιδιά τακτοποιείς το επαγγελματικό σου , πριν τα φέρεις στον κόσμο.

Πες τα χρυσόστομη! Η μιζέρια και η κλάψα έχει καταντήσει κουραστική πια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:38:39 μμ

Εγώ λέω να καταργηθεί ο ΑΣΕΠ και να προσλαμβάνονται οι πολύτεκνοι, οι τρίτεκνοι, αυτοί που μένουν στην παραμεθόριο,αυτοί που δεν έχουν δικό τους σπίτι, όσοι έχουν στεγαστικά δάνεια,όσοι ΄΄εχουν καλη καρδιά να τελειώνουμε!!!!!!
Επίσης, όσοι έχουν μπάρμπα στη δευτεροβάθμια, όσοι ξέρουν το παπά, κανένα τοπικό κομματοσκυλο, το διευθυντή του σχολείου κλπ, όπως  κάνουν σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες !!!

Τι τον έχουμε τον ΑΣΕΠ για να κοροιδευομαστε???Να μπουν και τα καυμένα παιδιά και των stage  και οι συμβασιούχοι που και αυτοί έχουν παιδιά και δάνεια και προσφέρουν και αυτοί βεβαιως,να τελείωνουμε!!!

Εμείς οι υπόλοιποι που διαβάζουμε για ΑΣΕΠ και δεν έχουμε βύσμα, είμαστε όλοι 22 χρονών μένουμε απένατι από το Μπόνια,είμαστε πλουσιοι, δεν έχουμε αν΄γκη γενικότερα!!!Διαβάζουμε για χομπυ!!!

Μάλλον τελικά αυτοί που δίνουν ΑΣΕΠ είναι τα βύσματα ρε παιδια!!!! Εμείς που διβάζουμε και δουλεύουμε στο ιδιωτικό τομέα που υπάρχει ένας και μοναδικός νόμος και δεν αλλάζει ποτε και καμία Διαμαντοπούλου δεν μπορεί να αλλάξει: ΟΠΟΤΕ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΕ ΣΟΥΤΑΡΩ!!!

ΑΘΑΝΑΤΗ ΕΛΛΑΔΑΡΑ που οι αδικιμένοι είναι πάντα όσοι κατάφεραν με κάποιο τρόπο να τρουπώσουν στο δημόσιο  έστω και για μία ώρα!!Και μετά αρχίζει ο γολγοθάς : κλάψα ,Αυτιάς, πορείες στο κέντρο της Αθήνας, απεργίες!!!Και πάντα οι γνωστοί ύποπτοι: όσοι θέλουν να μπουν στο δημόσιο χωρίς ΑΣΕΠ. Την ίδια στιγμή αυτοί που διαβάζουν αΣΕΠ δουλεύουν σα σκυλιά στα φρονστιστηρια-.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:41:11 μμ

Κορίτσια χαλαρώστε! Εάν περίμενα να τακτοποιήσω τα επαγγελματικά μου, για να τεκνοποιήσω, θα ήταν, σήμερα, κομματάκι δύσκολο λόγω ηλικίας. ;)
Τώρα, Μπόνια δεν χρειάστηκα για να είμαι επιτυχούσα, ευτυχώς. ;D
Σας εύχομαι ολόψυχα να σας έρθουν όλα στη ζωή όπως τα προγραμματίζεται, αλλά στην Ελλάδα δεν ξέρεις ποτέ "τι θα σου ξημερώσει".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:58:56 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:50:42 μμ

σχετικά με τα παιδιά τακτοποιείς το επαγγελματικό σου , πριν τα φέρεις στον κόσμο.

Ως "τακτοποίηση" των επαγγελματικών σου εννοείς ολοφάνερα το δημόσιο διορισμό... Όσοι λοιπόν δε καταφέρουν (μέσω ΑΣΕΠ;;;;)) να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι, ας μην κάνουν παιδιά! Μα τότε παιδιά θα κάνουν ελάχιστοι! Οποίο βάθος σκέψης! Προσκυνώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gatopardaki στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:06:06 μμ

Καλησπέρα.Έχω μέρες να μπώ στο συγκεριμένο topic αλλά θέλω να αναφέρω κάτι που με έχει στενοχωρήσει ιδιαίτερα.Απ΄όσο φαίνεται η Διαμαντοπούλου δυστυχώς νύχτα θα τις περάσει τις προτάσεις και τα περι δημοσίας διαβούλευσης ειναι εντελώς υποκριτικά.Εμείς όμως τι κανουμε γι αυτο??Προσωπικά πήγα με μια φίλη στη συγκέντρωση της Δευτέρας στο Υπουργείο και δεν ειδα τον αναμενόμενο κόσμο.Πού ήταν όλοι???Και φυσικά δε μιλώ για εκείνους που βρίσκονται στην επαρχία αλλά οι Αθηναίοι γιατί δεν ήρθαν???Πώς περιμένετε να μας λάβουν υπόψιν αν δε δουν κόσμο???Ακόμα και ο Πανάρετος ,οπως θα ξέρετε,απόρησε με τον τόσο λίγο κόσμο.Γιατι οι περισσότερο δε δραστηριοποιούνται???Το παράδοξο μάλιστα ήταν πως στη συγκέντρωση ήταν οι πιο πολλοί άνθρωποι ηλικίας 40-45-50ετών παρά νεώτεροι!!Αλήθεια γιατι έχουν επαναπαυτεί όλοι???Ακόμα και αυτοί με επιτυχίες στον Ασέπ πώς είναι τόσο σίγουροι οτι θα έχουν καλύτερη μεταχείριση???Μη ξεχνάτε πως  δεν έχουν διευκρινίσει αν θα χρειάζεται μία επιτυχία ,2 ή και παραπάνω και ακόμα αν η επιτυχία αυτή θα είναι στους επόμενους ή στους προηγούμενους διαγωνισμούς. Δεδομένου πως για τα ολοήμερα σχολεία και για την επέκταση του θεσμού στη δευτεροβάθμια τίποτα δε θα γίνει γιατί τίποτα δεν έχει ειπωθεί καταλαβαίνετε πως το μέλλον για τους καθηγητές και κυρίως για τους φιλολόγους δε προμηνύεται και τόσο ευχάριστο.Οπότε τι περιμένετε????Ξεσηκωθείτε όλοι και δραστηριοιποιηθείτε!!Το να κάθεστε μπροστα στη οθόνη και να διατυπώνετε προτάσεις διορισμού δεν εξυπηρετεί σε κάτι.Δράστε άμεσα αλλά με άλλους τροπους πιο δυναμικούς!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lydia78 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:25:34 μμ

Mε στενοχώρησαν αυτα τα τελευταία που γράφτηκαν και ο τόνος στον οποίον γραφτηκαν...
Αναφέρομαι στα ποστ τα σχετικα με την τεκνοποίηση...
Εγω εχω παιδί. Ενα τρίχρονο κοριτσάκι το οποίο απέκτησα με πολύ κόπο, δεν φαντάζεστε. και όχι, δεν περίμενα να τακτοποιήσω τα επαγγελματικά μου... Το θεωρείτε ανευθυνότητα μήπως...; Σαν μομφή μου ακούστηκε...
Μας εχουν στα θρανία απο τα 6 κι έχουμε τριανταπενταρίσει σχεδον, μας ξεσκισαν το παρελθόν, μας ξεσκίζουν το μέλλον...Επαγγελματικά μας εχουν απαξιώσει τελειως. Λες "ειμαι φιλολογος" και σε κοιτάνε με οικτο στην καλύτερη περίπτωση...
Ε, δεν θα μας ξεσκίσουν και την προσωπική ευτυχία ρε παιδιά, πως να το κανουμε; Αν περίμενα να διοριστώ να κάνω παιδι θα περίμενα πολυ... Η τεκνοποίηση δεν περιμένει. Και είναι λυπηρό να ακους ατάκες οπως οι προαναφερθείσες να βγαινουν απο  στόμα γυναικών. Μην είστε τοσο σκληρες. Δεν είναι αλλοθι μας τα παιδια...Θα ηθελα ομως να σας δω να διαβαζετε ΑΣΕΠ με ενα τριχρονο παιδι στα ποδια σας. Η ατακα "οποιος θελει να στρωθει, στρωνεται..." μαλλον βγηκε ελαφρα τη καρδια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:34:03 μμ

Εγω που ειμαι αντρας και δεν μπορω με 2 παιδια, μια γυναικα ειναι αδυνατον εκτος αν καποια γιαγια συνδραμει....
Πηγα αδιαβαστος και απλα ειμαι επιτυχων, οχι ομως διοριστεος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lydia78 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:41:28 μμ

Και εαν προσεξες αγαπητε συναδελφε physike εκει που πηγαμε να δωσουμε η συντριπτική πλειοψηφια των υποψηφιων του ΑΣΕΠ ηταν κατω των 30 ετων. Εψαχνα να δω 35αρη, 40αρη και δεν εβλεπα ουτε εναν... Ως γονεις πλεον, μαλλον κετεθεσαν τα οπλα. Ειναι τοσο δυσκολο να εισαι γονιος και να διαβαζεις για ΑΣΕΠ. Αυτό δεν σημαίνει οτι ζητώ ευνοίκη μεταχειριση αλλά οχι και να μας την λετε κι από πανω ρε παιδα... Είναι αδικο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:48:32 μμ

οταν τελειωσα τη σχολη στα 22 και ειχα αφθονο χρονο υπηρχε η επετηριδα η οποια πολυ αργοτερα (καλως κατα την αποψη μου) καταργηθηκε και ημουν μια απο τις παραπλευρες απωλειες της αλλαγης του συστηματος.αρα δεν ειχα την ιδια ευκαιρια με εναν τωρινο 22αρη, βεβαια οσο μπορεσα το παλεψα, αλλα να ειμαι παλι αυτος που θα θυσιαστει στην αλλαγη (και η γενια μου) δεν ειναι αδικο αγαπητοι μαθητες μου(γιατι οι περισσοτεροι απο τους πιτσιρικαδες εν δυναμει θα μπορουσε να ησαστε μαθητες μου)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zlapaki στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:08:56 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:58:56 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:50:42 μμ

σχετικά με τα παιδιά τακτοποιείς το επαγγελματικό σου , πριν τα φέρεις στον κόσμο.

Ως "τακτοποίηση" των επαγγελματικών σου εννοείς ολοφάνερα το δημόσιο διορισμό... Όσοι λοιπόν δε καταφέρουν (μέσω ΑΣΕΠ;;;;)) να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι, ας μην κάνουν παιδιά! Μα τότε παιδιά θα κάνουν ελάχιστοι! Οποίο βάθος σκέψης! Προσκυνώ.

θεωρώ το 2ο σχόλιο απαράδεκτο+υπερβολικό
Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του και δεν θα απολογηθεί σε κανέναν γι' αυτές. Ούτε όμως τις προβάλει εις βάρος άλλων που έκαναν διαφορετικές επιλογές.
Όσο για το "βόλεμα" στο δημόσιο νομίζω δεν είναι πόθος μόνο των πιτσιρικάδων-κάθε άλλο μάλιστα (όπως φαίνεται και απο τις 270+σελίδες του θέματος)
Στο θέμα και στις διεκδικήσεις μονοπωλούν οι διεκδικήσεις όσων έχουν προϋπηρεσία-οι έχοντες μηδενική προϋπηρεσία+νέοι πτυχιούχοι δεν υπάρχουν στο χάρτη. Αρα βάλτε έναν πιο εύστοχο τίτλο.

ΥΓ. έλεος πια με τους καυγάδες για τα ορθογραφικά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:21:24 μμ

καλησπερα δεν ξερω κατα ποσο σας πειραξε το φεγγαρι ή .....η στερηση... :-\ τι ανεδαφικα ειναι αυτα που λετε ρε κοπελες;;; γιατι καναμε παιδια πριν διοριστουμε;;;; επειδη μου ειναι δυσκολο να το κανω και δεν ειναι του επιπεδου μου κοιταχτειτε στον καθρεφτη σας και αν μπορεσετε να αντικρυσεται τον εαυτο σας πανω απο πεντε λεπτα φτυστε τον........μην τον ματιασετε .......εξυπνοπουλια....και αυτη τη φορα δεν ζηταω συγγνωμη ουτε με νοιαζει αν παρεξηγηθει κανεις.....με τις μαλ@@@@ιες απλα φρικαρω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:27:45 μμ

Παράθεση από: zlapaki στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:08:56 μμ

Στο θέμα και στις διεκδικήσεις μονοπωλούν οι διεκδικήσεις όσων έχουν προϋπηρεσία-οι έχοντες μηδενική προϋπηρεσία+νέοι πτυχιούχοι δεν υπάρχουν στο χάρτη.

ΥΓ. έλεος πια με τους καυγάδες για τα ορθογραφικά!

συμφωνω!
προσωπικα δεν εχω μηδενικη προυπηρεσια και ουτε νεος πτυχιουχος ειμαι αλλα ημουν ο πρωτος και επιμενω να το κανω να υπερασπιζομαι τους νεους συναδελφους.  προσωπικα δεν με αφορουν αυτοι που κλαιγονται, οχι για το λογο που διαμαρτυρονται αλλα κυριωτατα για τη λυση που ζητανε παραβλεποντας με τροπο κυνικο τις αγωνιες και τα ονειρα των νεων συναδελφων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:32:47 μμ

Παράθεση από: Lydia78 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:25:34 μμ

Μας εχουν στα θρανία απο τα 6 κι έχουμε τριανταπενταρίσει σχεδον, μας ξεσκισαν το παρελθόν, μας ξεσκίζουν το μέλλον...Επαγγελματικά μας εχουν απαξιώσει τελειως. Λες "ειμαι φιλολογος" και σε κοιτάνε με οικτο στην καλύτερη περίπτωση...
Ε, δεν θα μας ξεσκίσουν και την προσωπική ευτυχία ρε παιδιά, πως να το κανουμε; Αν περίμενα να διοριστώ να κάνω παιδι θα περίμενα πολυ... Η τεκνοποίηση δεν περιμένει. Και είναι λυπηρό να ακους ατάκες οπως οι προαναφερθείσες να βγαινουν απο  στόμα γυναικών. Μην είστε τοσο σκληρες. Δεν είναι αλλοθι μας τα παιδια...Θα ηθελα ομως να σας δω να διαβαζετε ΑΣΕΠ με ενα τριχρονο παιδι στα ποδια σας. Η ατακα "οποιος θελει να στρωθει, στρωνεται..." μαλλον βγηκε ελαφρα τη καρδια...

Συμφωνω απολυτα πραγματικα δεν περιμενα να ακουστει και μαλιστα απο γυναικα τετοια παρατηρηση >:( >:( >:( ακου τακτοποιηθειτε ΠΡΩΤΑ και μετα τα παιδια ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Και δεν μπορω να καταλαβω την ψυχωση σας με τον ΑΣΕΠ καθε φορα τα ιδια :( :(  δινουμε ξαναδινουμε μας βαθμολογουν οπως να'ναι και παλι ομως περναμε 3 και 4 φορες και μολις φτασουμε κοντα στην αναπληρωση ερχεται η επομενη κυβερνηση κ αναιρει τα της προηγουμενης ??? ??? και φτου κ απ'την αρχη!!!!
Τουλαχιστον με την επετηριδα ηξερε ο καθενας τη σειρα του ουτε υποκειμενικη βαθμολογια, ουτε περιθωρια παραποιησης αποτελεσματων ουτε εκατονταδες φροντιστηρια να θησαυριζουν σε βαρος πτυχιουχων αποφοιτων πανεπιστημιων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:39:24 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:58:56 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:50:42 μμ

σχετικά με τα παιδιά τακτοποιείς το επαγγελματικό σου , πριν τα φέρεις στον κόσμο.

Ως "τακτοποίηση" των επαγγελματικών σου εννοείς ολοφάνερα το δημόσιο διορισμό... Όσοι λοιπόν δε καταφέρουν (μέσω ΑΣΕΠ;;;;)) να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι, ας μην κάνουν παιδιά! Μα τότε παιδιά θα κάνουν ελάχιστοι! Οποίο βάθος σκέψης! Προσκυνώ.

Αν είχες κατανοήσει τι γράφω δεν θα τα έγραφες αυτά,εννοώ  οτι το θέμα της οικογένειας δεν  θα πρέπει να προβάλλεται ,ως  εμπόδιο  για τον ΑΣΕΠ .ΤΈΛΟς βαρέθηκα να ακούω οτι έχω παιδιά και δεν προλαβαίνω ΑΣΕΠ. Τώρα το θέμα της στέρησης και οι βωμολοχίες δεν ταιριάζουν σε ένα εκπαιδευτικό  και γονιό.Παρακαλώ να είμαστε πιο προσεκτικοί στους προσωπικούς χαρακτηρισμούς,  η ύπαρξη του forum είναι για να εκθέτουμε τις απόψεις μας για εκπαιδευτικά θέματα και λιγότερο για  ανούσιες αντιπαραθέσεις..Ο καθένας μπορεί να έχει τις απόψεις του ,ας κρατήσουμε   ενα επίπεδο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:42:58 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:27:45 μμ

Παράθεση από: zlapaki στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:08:56 μμ

Στο θέμα και στις διεκδικήσεις μονοπωλούν οι διεκδικήσεις όσων έχουν προϋπηρεσία-οι έχοντες μηδενική προϋπηρεσία+νέοι πτυχιούχοι δεν υπάρχουν στο χάρτη.

ΥΓ. έλεος πια με τους καυγάδες για τα ορθογραφικά!

συμφωνω!
προσωπικα δεν εχω μηδενικη προυπηρεσια και ουτε νεος πτυχιουχος ειμαι αλλα ημουν ο πρωτος και επιμενω να το κανω να υπερασπιζομαι τους νεους συναδελφους.  προσωπικα δεν με αφορουν αυτοι που κλαιγονται, οχι για το λογο που διαμαρτυρονται αλλα κυριωτατα για τη λυση που ζητανε παραβλεποντας με τροπο κυνικο τις αγωνιες και τα ονειρα των νεων συναδελφων.

για κατσε ρε προεδρε ειπε κανεις να παραγκωνιστουν τα νεα παιδια;;;; αλλα οχι να μας κανουν να νιωθουμε τυψεις επειδη καναμε παιδια...δηλαδη εχουμε χασει καθε μετρο και σοβαροτητα εδω μεσα....
αν θεωρουν ευκολο το διαβασμα με ενα πιτσιρικι μεσα στα ποδια τους ας ερθουν να το δοκιμασουν....και οπως γραφει καποιος συναδελφος στην υπογραφη του μη κρινεις τον αλλο αν δεν μπεις στα παπουτσια του για 12 μερες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:45:19 μμ

Παράθεση από: Lydia78 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 09:25:34 μμ

Mε στενοχώρησαν αυτα τα τελευταία που γράφτηκαν και ο τόνος στον οποίον γραφτηκαν...
Αναφέρομαι στα ποστ τα σχετικα με την τεκνοποίηση...
Εγω εχω παιδί. Ενα τρίχρονο κοριτσάκι το οποίο απέκτησα με πολύ κόπο, δεν φαντάζεστε. και όχι, δεν περίμενα να τακτοποιήσω τα επαγγελματικά μου... Το θεωρείτε ανευθυνότητα μήπως...; Σαν μομφή μου ακούστηκε...
Μας εχουν στα θρανία απο τα 6 κι έχουμε τριανταπενταρίσει σχεδον, μας ξεσκισαν το παρελθόν, μας ξεσκίζουν το μέλλον...Επαγγελματικά μας εχουν απαξιώσει τελειως. Λες "ειμαι φιλολογος" και σε κοιτάνε με οικτο στην καλύτερη περίπτωση...
Ε, δεν θα μας ξεσκίσουν και την προσωπική ευτυχία ρε παιδιά, πως να το κανουμε; Αν περίμενα να διοριστώ να κάνω παιδι θα περίμενα πολυ... Η τεκνοποίηση δεν περιμένει. Και είναι λυπηρό να ακους ατάκες οπως οι προαναφερθείσες να βγαινουν απο  στόμα γυναικών. Μην είστε τοσο σκληρες. Δεν είναι αλλοθι μας τα παιδια...Θα ηθελα ομως να σας δω να διαβαζετε ΑΣΕΠ με ενα τριχρονο παιδι στα ποδια σας. Η ατακα "οποιος θελει να στρωθει, στρωνεται..." μαλλον βγηκε ελαφρα τη καρδια...

Καμιά φορά λέγονται ακρότητες από αγανάκτηση για την όλη κατάσταση. Σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να κατηγορήσεις τον άλλον για το αν και πότε.. έκανε παιδί! (Εξαίρεση αποτελούν βέβαια ακραίες καταστάσεις, όπου εντελώς άποροι γεννάνε μια ντουζίνα παιδιά και μετά απορούν γιατί δεν μπορούν να ζήσουν.)
Πρώτα απ' όλα είναι αίσχος για το κράτος να μην στηρίζει τη μητρότητα και - δυστυχώς - να βλέπουμε πλέον νέες μητέρες στα.. 35 ή 38 τους, ενώ βιολογικά και ιατρικά το πρώτο παιδί θα έπρεπε να το γεννάει στα 20-25 (το πολύ 30). Εκεί καταντήσαμε στην κατά τα άλλα δυτική και αναπτυγμένη δημοκρατία...
Αντί, λοιπόν, το κράτος να βοηθήσει πραγματικά και όταν το χρειάζονται τους νέους γονείς, καταφεύγει σε πριμοδοτήσεις σε διαγωνισμούς και λοιπές "φιλανθρωπίες". Αυτό ούτε βοηθάει ουσιαστικά, ούτε κινείται στο πνεύμα του δικαίου και για τους υπόλοιπους.
Και με αφορμή αυτό το θέμα, να θυμήσω ότι ο νέος πρωθυπουργός μας αρέσκεται πολύ στο λεγόμενο σουηδικό μοντέλο. Γιατί δεν υιοθετεί π.χ. τις παροχές που έχουν εκεί οι ανύπαντρες μητέρες; Και υπάρχουν και πολλά άλλα παραδείγματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:48:35 μμ

ΦΩΤΩ προφανως αναφερεσαι σε μενα...οι βωμολοχιες σε πειραξαν και οχι αυτα που λετε εσεις;; ωρα το θυμηθηκες το επιπεδο;;

Παράθεση

Καμιά φορά λέγονται ακρότητες από αγανάκτηση για την όλη κατάσταση. Σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να κατηγορήσεις τον άλλον για το αν και πότε.. έκανε παιδί!

Landau χαιρομαι που το αναγνωριζεις... :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:52:54 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:42:58 μμ

μη κρινεις τον αλλο αν δεν μπεις στα παπουτσια του για 12 μερες...

Γιατί 12 μέρες?...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:54:52 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:52:54 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:42:58 μμ

μη κρινεις τον αλλο αν δεν μπεις στα παπουτσια του για 12 μερες...

Γιατί 12 μέρες?...

δεν ξερω και εγω την ιδια απορια ειχα παντα να ρωτησουμε τον/την συναδελφο που το εχει στην υπογραφη της....αν και με παιδι 3 ετων ουτε 7 δεν καθεσαι... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:07:02 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:39:24 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:58:56 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 06:50:42 μμ

σχετικά με τα παιδιά τακτοποιείς το επαγγελματικό σου , πριν τα φέρεις στον κόσμο.

Ως "τακτοποίηση" των επαγγελματικών σου εννοείς ολοφάνερα το δημόσιο διορισμό... Όσοι λοιπόν δε καταφέρουν (μέσω ΑΣΕΠ;;;;)) να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι, ας μην κάνουν παιδιά! Μα τότε παιδιά θα κάνουν ελάχιστοι! Οποίο βάθος σκέψης! Προσκυνώ.

Αν είχες κατανοήσει τι γράφω δεν θα τα έγραφες αυτά,εννοώ  οτι το θέμα της οικογένειας δεν  θα πρέπει να προβάλλεται ,ως  εμπόδιο  για τον ΑΣΕΠ .ΤΈΛΟς βαρέθηκα να ακούω οτι έχω παιδιά και δεν προλαβαίνω ΑΣΕΠ. Τώρα το θέμα της στέρησης και οι βωμολοχίες δεν ταιριάζουν σε ένα εκπαιδευτικό  και γονιό.Παρακαλώ να είμαστε πιο προσεκτικοί στους προσωπικούς χαρακτηρισμούς,  η ύπαρξη του forum είναι για να εκθέτουμε τις απόψεις μας για εκπαιδευτικά θέματα και λιγότερο για  ανούσιες αντιπαραθέσεις..Ο καθένας μπορεί να έχει τις απόψεις του ,ας κρατήσουμε   ενα επίπεδο.

Αν βαριέσαι τόσο εύκολα περίμενε να μπεις σε τάξη... Η έλλειψη υπομονής, η βαρεμάρα και τα ρατσιστικά κατινίστικα σχόλια δεν είναι προσόντα για τον εκπαιδευτικό. Κάτσε σπιτάκι σου να καθαρίζεις φασολάκια.. Με το συμπάθειο... Να έχεις και το επίπεδό σου ψηλά και να μην έχεις ανάγκη κανένα. Τι τη θες την εκπαίδευση; Για να πουλάς επίπεδο όπου και όταν σε συμφέρει; Σε 10 χρονάκια που θασαι ακόμη αδιόριστη μετά από 800 ΑΣΕΠ να σε δω... Θα λες ακόμα τις ίδιες εξυπνάδες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marianthid στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:15:56 μμ

καλά, έχετε καταλάβει πού το έχετε φτάσει το θέμα;;;;
αν είναι δυνατόν!! είμαστε φόρουμ εκπαιδευτικών...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:16:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 10:48:35 μμ

ΦΩΤΩ προφανως αναφερεσαι σε μενα...οι βωμολοχιες σε πειραξαν και οχι αυτα που λετε εσεις;; ωρα το θυμηθηκες το επιπεδο;;

Παράθεση

Καμιά φορά λέγονται ακρότητες από αγανάκτηση για την όλη κατάσταση. Σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να κατηγορήσεις τον άλλον για το αν και πότε.. έκανε παιδί!

Landau χαιρομαι που το αναγνωριζεις... :)

΄Εγω έγραψα την άποψη μου για το θέμα, παρακαλώ να αντιμετωπίζετε με σεβασμό αντίθετες απόψεις. η ηλικία μου δεν είναι τόσο μικρή ,αφου βιωσα και την επετηρίδα. το θέμα είναι να αντικρούομε  με επιχειρήματα και όχι με  χαρακτηρισμούς. Δεν κατηγόρησα την τεκνοποίηση, απλά βαρέθηκα να  την ακούω ως αλλοθι και άλλοι  έχουν παιδιά ,αλλα δεν το αναφέρουν ως εμπόδιο για τον διαγωνισμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:21:39 μμ

Αυτό το επιχείρημα με τα παιδιά πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ναι, φυσικά είναι και πιο δύσκολο να διαβάζεις με παιδιά στα πόδια σου, αλλά δεν πρέπει να προβάλλεται σαν επιχείρημα για να "ξεχωρίσει" μια κατηγορία υποψηφίων γονέων εκπαιδευτικών. Εξάλλου, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις συναδέλφων, γονέων, που διάβασαν και διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ: Συνάδελφος με παιδί 6 μηνών διάβασε και ήταν επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ 06, στη συνέχεια γέννησε και 2ο παιδί και με 2 πλέον παιδιά στα πόδια της διάβασε και διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 08 (όντας πλέον 30 ετών), δουλεύοντας ταυτόχρονα και ως αναπληρώτρια, 200km από το σπίτι της. Άλλη περίπτωση, συνάδελφος λεχώνα στο 2ο παιδί, δουλεύοντας και αναπληρώτρια, διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 02 (και αυτή ήταν τότε 30). Οι συνάδελφοι αυτές δηλαδή επέλεξαν να διαβάσουν και να ξαναδιαβάσουν για το διαγωνισμό, παρά να γκρινιάζουν που τις δυσκολεύουν τα παιδιά στο διάβασμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:25:52 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:21:39 μμ

Αυτό το επιχείρημα με τα παιδιά πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ναι, φυσικά είναι και πιο δύσκολο να διαβάζεις με παιδιά στα πόδια σου, αλλά δεν πρέπει να προβάλλεται σαν επιχείρημα για να "ξεχωρίσει" μια κατηγορία υποψηφίων γονέων εκπαιδευτικών. Εξάλλου, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις συναδέλφων, γονέων, που διάβασαν και διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ: Συνάδελφος με παιδί 6 μηνών διάβασε και ήταν επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ 06, στη συνέχεια γέννησε και 2ο παιδί και με 2 πλέον παιδιά στα πόδια της διάβασε και διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 08 (όντας πλέον 30 ετών), δουλεύοντας ταυτόχρονα και ως αναπληρώτρια, 200km από το σπίτι της. Άλλη περίπτωση, συνάδελφος λεχώνα στο 2ο παιδί, δουλεύοντας και αναπληρώτρια, διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 02 (και αυτή ήταν τότε 30). Οι συνάδελφοι αυτές δηλαδή επέλεξαν να διαβάσουν και να ξαναδιαβάσουν για το διαγωνισμό, παρά να γκρινιάζουν που τις δυσκολεύουν τα παιδιά στο διάβασμα.

ακουσες να διαμαρτυρηθει κανεις ;;;; οι αλλες ηταν προκλητικες....εμεις γνωριζουμε τις δυσκολιες ουτε κλαψα αρχισαμε ειπαμε απλα οτι ειναι δυσκολο. παρολα αυτα εφοσον μπηκαμε στο χορο χορευουμε..και αρχισαν μετα να λενε να μην κανατε παιδια αν δεν ειχατε διοριστει πρωτα....μετα φταιει ο τρελος;;;;;;

και επειδη ισως εκφρασικα απρεπως δεν θα δωσω αλλη εκταση  στο θεμα .. :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:32:52 μμ

Καλησπέρα. Κάθε οικογένεια έχει διαφορετικές ανάγκες που τις ξέρει μόνο η ίδια. Ούτε είναι άλλοθι τα παιδιά, ούτε τίποτα. Όπως ειπώθηκε, και άλλοι με παιδιά διάβασαν και πέτυχαν, άλλοι δυσκολεύτηκαν να διαβάσουν ρίχνοντας το μεγαλύτερο βάρος τους στην οικογένειά τους για τους δικούς τους λόγους και άλλοι είναι άτεκνοι και ούτε καν προσπαθούν ή τα δίνουν όλα και πετυχαίνουν τους στόχους τους. Σε κάθε περίπτωση είναι θέμα προσωπικών αναγκών και επιλογών. Δεν μπορεί να κατηγορηθεί κανένας για το πότε και αν έκανε παιδί. Στις μέρες μας τα πράγματα είναι δύσκολα για όλους, είτε έχεις παιδί είτε όχι. Απλά όταν έχεις και ένα ακόμη ανθρωπάκι (χαριτολογώντας) να εξαρτάται από σένα αποκλειστικά οι ευθύνες είναι μεγαλύτερες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:34:03 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:25:52 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:21:39 μμ

Αυτό το επιχείρημα με τα παιδιά πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ναι, φυσικά είναι και πιο δύσκολο να διαβάζεις με παιδιά στα πόδια σου, αλλά δεν πρέπει να προβάλλεται σαν επιχείρημα για να "ξεχωρίσει" μια κατηγορία υποψηφίων γονέων εκπαιδευτικών. Εξάλλου, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις συναδέλφων, γονέων, που διάβασαν και διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ: Συνάδελφος με παιδί 6 μηνών διάβασε και ήταν επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ 06, στη συνέχεια γέννησε και 2ο παιδί και με 2 πλέον παιδιά στα πόδια της διάβασε και διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 08 (όντας πλέον 30 ετών), δουλεύοντας ταυτόχρονα και ως αναπληρώτρια, 200km από το σπίτι της. Άλλη περίπτωση, συνάδελφος λεχώνα στο 2ο παιδί, δουλεύοντας και αναπληρώτρια, διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 02 (και αυτή ήταν τότε 30). Οι συνάδελφοι αυτές δηλαδή επέλεξαν να διαβάσουν και να ξαναδιαβάσουν για το διαγωνισμό, παρά να γκρινιάζουν που τις δυσκολεύουν τα παιδιά στο διάβασμα.

ακουσες να διαμαρτυρηθει κανεις ;;;; οι αλλες ηταν προκλητικες....εμεις γνωριζουμε τις δυσκολιες ουτε κλαψα αρχισαμε ειπαμε απλα οτι ειναι δυσκολο. παρολα αυτα εφοσον μπηκαμε στο χορο χορευουμε..και αρχισαν μετα να λενε να μην κανατε παιδια αν δεν ειχατε διοριστει πρωτα....μετα φταιει ο τρελος;;;;;;

και επειδη ισως εκφρασικα απρεπως δεν θα δωσω αλλη εκταση  στο θεμα .. :-X :-X

ευτυχώς που αναγνωρίζεις την απρέπεια σου .  σταματάει εδω το θέμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Adv στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:49:54 μμ

Ηθελα να ρωτησω επειδη τωρα τελευτεια δεν ειχα το χρονο να δω ειδησεις αν καποιος γνωριζει κατι νεοτερο σχετικα με το θεμα. Εκανε καμια δηλωση η Διαμαντοπουλου σεχετικα με το ποτε θα μας ανακοινωθει το νεο συστημα προσληψεων; Γνωριζουμε κατι η εξακολουθουν να ειναι ολα στον αερα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: korinad στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:52:11 μμ

Απο τότε που άρχισα να δουλεύω, να έχω παιδί και να διαβαζω πότε για μεταπτυχιακό και πότε για ΑΣΕΠ δεν χρησιμοποιήσα ποτέ το παιδί μου και τις υποχρεώσεις μου ως μάνας για να κλαφτώ ή να έχω ιδιαίτερη μεταχείρηση.Έβλεπα και βλέπω τους μόνιμους συναδέλφους μου με τις άδειες που παίρνουν για κύηση, ανατροφή και τα σχετικά και εύχομαι να τα αποκτήσει κ ο ιδιωτικός τομέας κάποτε. Λες και εκει υπάρχουν άλλου τύπου γονείς,
Τους ακούω να ζητάνε καλύτερο ωράριο, να απαιτούν να φεύγουν νωρίτερα στις γιορτές όταν είναι μακριά (γιατί έχουν παιδιά) και ντρέπομαι!
Ο καθένας έχει τις δυσκολίες του και είναι ντροπή να βάζουμε τα παιδιά μας μπροστά στα αδιέξοδα μας που μόνο το άδικο σύστημα διορισμών ευθύνεται. Ψυχραιμία συνάδελφοι! Ας δώσουμε όλοι αγώνα για την αλλαγή του συστήματος προσλήψεων και ας θυμηθούμε οτι το ΑΣΕΠ δε θα πρέπει να επαναδιαπραγματεύετε τα πτυχία μας!    

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:01:14 πμ

έλεος πια με τους πολύτεκνους. Λυσσάξατε!
Τόσο μίσος !
Θα έπρεπε να ντρέπεστε όλοι εσείς που τους βρίζετε, γιατί δεν έχετε περάσει ποτέ τον κόπο και την ταλαιπωρία τους.
Παρτε το χαμπαρι : Είναι ισάξιοι με σας. Σε όλα. Τέλος.
Δεν έκαναν τίποτα κακό. Τον νόμο που ψήφισε το κράτος, τον ακολούθησαν και διορίστηκαν.
Και μακάρι να συνεχίσει να υπάρχει ο νόμος. Δεν είναι αδικία εις βάρος κανενός. Το ίδιο το Σύνταγμα προβλέπει πως οι πολύτεκνοι χρήζουν ιδιαίτερης μεταχείρισης.
Άντε πια. Με τόσα κόμπλεξ θέλετε να διοριστείτε και στην εκπαίδευση. Για καθίστε σπιτάκια σας να συνέλθετε πρώτα. Συμπλεγματικοί

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:04:24 πμ

Παράθεση από: Adv στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:49:54 μμ

Ηθελα να ρωτησω επειδη τωρα τελευτεια δεν ειχα το χρονο να δω ειδησεις αν καποιος γνωριζει κατι νεοτερο σχετικα με το θεμα. Εκανε καμια δηλωση η Διαμαντοπουλου σεχετικα με το ποτε θα μας ανακοινωθει το νεο συστημα προσληψεων; Γνωριζουμε κατι η εξακολουθουν να ειναι ολα στον αερα;

 αυτό είναι ένα θέμα, ξεχαστήκαμε για λιγο, απο οτι φαίνετα τίποτα. Φοβάμιαι,μήπως μας πιάσουν στον ύπνο τα χριστούγεννα και περάσουν τίποτα στις γιορτές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:35:54 πμ

ψυχραιμια.
καλα κανουν και υπαρχουν οι πολυτεκνοι.σαφως και πρεπει να τους στηριζει ενα κρατος δικαιου με επιδοματα,παροχες,διευκολυνσεις.
οχι ομως σε βαρος αλλων ανθρωπων,γιατι ετσι βοηθανε καποιους διαπρατοντας αδικια εναντι αλλων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Adv στις Δεκέμβριος 04, 2009, 01:03:01 πμ

Σας παρακαλω παρα πολυ συναδελφοι να αφησετε αυτη την αντιδικια απιτελους το θεμα μας δεν ειναι αυτο και εχει καταντησει κουραστικο να τσακωνεστε.Αφηστε τις διαφορες σας στην ακρη!
 Κανεις δε θελει να κανει τιποτα εις βαρος κανενος! Ειμαστε ολοι αναστατωμενοι και νιωθουμε ανασφαλεια μετα τις νεες εξαγγελιες. Πρεπει να φροντισουμε να ειμαστε ενωμενοι και οχι να ξεσκιζουμε τις σαρκες μας σαν αρπαχτικα. ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΘΕΡΜΑ ΒΑΛΤΕ ΤΕΛΙΘΑ ΕΔΩ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: archer στις Δεκέμβριος 04, 2009, 02:10:20 πμ

Στη διαβούλευση απ' ότι είδα οι υποστηρικτές της κ. Υπουργού είναι κυρίως οι άρτι αποφοιτήσαντες από τις σχολές. Νομίζουν ότι μόνο οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ είναι οι άξιοι. Θα δώσω ένα παράδειγμα με νούμερα χοντρικά: Είμαι ΠΕ0401. Στον κλάδο μου οι προσλήψεις για τις χρονιές 09-10 και 10-11 (ΑΣΕΠ, 40% και 24μηνο) είναι γύρω στις 300. Στο χρόνο λοιπόν είναι 150. Αν λοιπόν προκηρύσσονται κάθε χρονιά 150 θέσεις δεν φτάνουν για να καλύψουν ούτε εσάς που βγαίνετε τώρα από τη σχολή! Αν τώρα μαζί με σας περάσουν τη βάση άλλα 2000 άτομα ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ θα πρέπει να σας πάρουν αναπληρωτές και ωρομίσθιους. (Αν έχω κάνει κανένα λάθος στα νούμερα όσοι ξέρετε καλύτερα παρακαλώ διορθώστε με). Θα σας πάρουν όμως όλους; Δεν το νομίζω! Θα καταλήξουμε λοιπόν να έχουμε σε κάθε ΑΣΕΠ τέσσερις κατηγορίες διαγωνιζόμενων: α) επιτυχόντες και διοριστέοι, β) επιτυχόντες και αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι, γ) επιτυχόντες ΜΗ διοριστέοι ούτε καν με ωρομισθία και δ) αποτυχόντες. Ποια η αξία λοιπόν της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ;;;
Και κάτι άλλο πιο πρακτικό: ας υποθέσουμε ότι κάποιος έχει δυο συναπτές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και μάλιστα τον διορίζουν αναπληρωτή και τις δύο, διότι ήταν πολύ κοντά στους διοριστέους. Την τρίτη χρονιά όμως όταν πρόκειται να δώσει ΑΣΕΠ συμβαίνει ένα ατυχές γεγονός και δεν μπορεί να δώσει εξετάσεις ή αν δώσει να μην είναι λογικά απόλυτα συγκεντρωμένος και να αποτύχει, άρα δεν θα είναι στους πίνακες για την επόμενη χρονιά. Αυτός για μια 8ωρη εξέταση δεν θα θεωρείται αδικημένος για την υπόλοιπη χρονιά και για ότι έχει πετύχει τις προηγούμενες;
Προσωπικά, έχω δώσει 4 φορές ΑΣΕΠ. Ουσιαστικά την πρώτη δεν τη μετράω (γιατί ήταν μετά από φανταριλίκι) και στις άλλες είμαι δύο φορές επιτυχών και μια φορά παραλίγο επιτυχών! Αυτή τη στιγμή είμαι αναπληρωτής κυρίως γιατί ΕΞΑΡΓΥΡΩΝΩ την επιτυχία μου στον τελευταίο ΑΣΕΠ.
Το ισχύον σύστημα θεωρώ ότι δεν θίγει κανένα. Σίγουρα κάποιοι μπήκαν από "παραθυράκια", αλλά δεν είναι όλοι οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι έτσι! Στο κάτω κάτω, ένας επιτυχών του ΑΣΕΠ αν έχει γράψει π.χ. 73 και δεν διορίστηκε μόνιμος είναι πιο μπροστά στον πίνακα αναπληρωτών για ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 2 χρόνια από έναν ωρομίσθιο με 4 χρόνια full ωράριο από τη "βυσματική" ΠΔΣ ή ακόμα και από έναν "βυσματικό" αναπληρωτή, όπως το θεωρείτε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 02:11:59 πμ

Θα είχε μεγαλύτερη αξία για τη συζήτηση αν η κάθε άποψη που παρατίθεται σεβόταν και την αντίθετη άποψη.

  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:32:06 πμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:21:39 μμ

Αυτό το επιχείρημα με τα παιδιά πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ναι, φυσικά είναι και πιο δύσκολο να διαβάζεις με παιδιά στα πόδια σου, αλλά δεν πρέπει να προβάλλεται σαν επιχείρημα για να "ξεχωρίσει" μια κατηγορία υποψηφίων γονέων εκπαιδευτικών. Εξάλλου, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις συναδέλφων, γονέων, που διάβασαν και διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ: Συνάδελφος με παιδί 6 μηνών διάβασε και ήταν επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ 06, στη συνέχεια γέννησε και 2ο παιδί και με 2 πλέον παιδιά στα πόδια της διάβασε και διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 08 (όντας πλέον 30 ετών), δουλεύοντας ταυτόχρονα και ως αναπληρώτρια, 200km από το σπίτι της. Άλλη περίπτωση, συνάδελφος λεχώνα στο 2ο παιδί, δουλεύοντας και αναπληρώτρια, διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 02 (και αυτή ήταν τότε 30). Οι συνάδελφοι αυτές δηλαδή επέλεξαν να διαβάσουν και να ξαναδιαβάσουν για το διαγωνισμό, παρά να γκρινιάζουν που τις δυσκολεύουν τα παιδιά στο διάβασμα.

Όταν η πραγματικότητα σε συντρίβει και έρχονται όλα τα πιτσιρίκια ή οι νοικοκυρές που όλη μέρα κάαααθονται και σου μιλάνε για ΑΣΕΠ και πράσινα άλογα .... αυτό είναι ότι πιο προκλητικό έχω ακούσει. Οι συνάδελφοι που διορίστηκαν μέσω ασεπ προφανέστατα δεν δουλεύανε έχοντας ταυτόχρονα και παιδιά. Διότι κάτι τέτοιο είναι εντελώς αδύνατο. Εκτός αν στη δουλειά σου είσαι τουρίστας (σε υπουργείο που δεν πατάς ποτέ), αλλά αυτοί δεν έχουν ανάγκη να μπούνε στην εκπάιδευση. Το έχω ξαναπεί γιατί έχω παραδείγματα από άπειρους γνωστούς μου. Τον ασεπ υποστηρίζουν τα πιτσιρίκια (κάτω των 35) και οι νοικοκυρές που θέλουν να διοριστούν για ΕΠΙΠΛΕΟΝ εισόδημα. Γιατί αν είχαν ανάγκη να δουλέψουν δε θα καθόντουσταν άνεργες να διαβάζουν για ασεπ. Πες μας την ηλικία σου φίλε μου αν θέλεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 04, 2009, 07:38:04 πμ

ρε παιδιά , τι δημόσια διαβούλευση είναι αυτή που έχω 1,5 μέρα που έστειλα μην και ακόμη δεν αναρτήθηκε; λογοκρίνεται πρώτα; θα μας τρελάνουν;

με ασεπ μπήκε ο σύζυγος της διαμαντοπούλου στο διοικητικό του εθνικού κτηματολογίου ή με προϋπηρεσία; μάλλον με απευθεία ςανάθεση-τοποθέτηση!!!   έ ρε......φωτιά να τους κάψει όπως  καίνε χρόνια τώρα τα όνειρά μας!!! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:11:04 πμ

Προς sec που ρώτησε την ηλικία μου: Είμαι 32 ετών, 1ος διοριστέος ΑΣΕΠ στον κλάδο μου, με την 1η φορά που έδωσα (μέχρι τώρα έκανα μεταπτυχιακό, διδακτορικό και εργαζόμουν ως συμβασιούχος στην τριτοβάθμια εκπαίδευση). Για να το πετύχω αυτό, παραιτήθηκα από την εργασία μου και για 9 μήνες διάβαζα κλεισμένος μέσα στο σπίτι, τρώγωντας από τις οικονομίες 5 ετών εργασίας... Με θεωρείς πιτσιρίκο επειδή είμαι κάτω των 35; Τότε τι θα πεις για τον 22χρονο που τελειώνει τη σχολή και διαβάζει κατευθείαν για ΑΣΕΠ (μπράβο του και ας μην έχει εργαστεί ακόμα, τρώγωντας ακόμα από το χαρτζιλίκι του μπαμπά του, άλλοι μέχρι τα 30 δεν κάνουν απολύτως τίποτε).

Ξέρω και ανθρώπους με οικονομικά προβλήματα που επίσης άφησαν τη δουλειά τους για 1 χρόνο και διάβασαν και διορίστηκαν. Όπως ξέρω και άλλους που συνέχισαν να δουλεύουν έχοντας και οικογένεια και παιδιά και επίσης διάβασαν και διορίστηκαν. Όπως είπε μία συνάδελφος, είναι θέμα προσωπικών επιλογών (αλλά και ικανοτήτων, προσθέτω εγώ). Το σύστημα δεν το νοιάζει, ούτε πρέπει να το νοιάζει ο χρόνος που έχει ο καθένας για διάβασμα. Το σύστημα πρέπει να αντιμετωπίζει όλους ακριβώς με τον ίδιο τρόπο, και να επιλέγει τους καλύτερους.

Εγώ πάντως χαίρομαι ιδιαίτερα, όταν βλέπω νέους πτυχιούχους, 22άρηδες, 25άρηδες, αρκετούς με μεταπτυχιακές σπουδές, να ψάχνονται για ΑΣΕΠ, να το παίρνουν τελικά απόφαση και να ξεκινούν το διετές διάβασμά τους για το διαγωνισμό, κάνοντας τον αγώνα τους, χωρίς γκρίνια και παράπονο. Αντίθετα, πολλοί από τους σημερινούς 35άρηδες-40άρηδες, όταν θεσπίστηκε ο διαγωνισμός το 1998 είτε ήταν νέοι πτυχιούχοι, είτε ήδη εργάζονταν σε φροντιστήρια, προσδοκώντας σε βάθος χρόνου το διορισμό τους από την επετηρίδα (σε ορισμένες ειδικότητες θα περίμεναν ακόμη και 20 χρόνια!). Και αντί να αρπάξουν την ευκαιρία που τους δινόταν για διορισμό εδώ και τώρα, αντέδρασαν κάπως έτσι: "Τι, εγώ να δώσω εξετάσεις να διοριστώ; Δεν ασχολούμαι με τα φροντιστήρια, που έχουν και πολύ ψωμί;" Όταν αργότερα διαπίστωσαν ότι η δουλειά στα φροντιστήρια άρχισε να πέφτει επικίνδυνα, σε συνδυασμό με την οικονομική κρίση και την αβεβαιότητα του ιδιωτικού τομέα, επεδίωξαν τη δημόσια εκπαίδευση, ξεκινώντας με καμιά ωρομισθία ή ΠΔΣ και γκρινιάζοντας ότι επειδή έχουν παιδιά δεν έχουν το χρόνο να διαβάσουν. Όταν ήταν όμως η ώρα τους να διαβάσουν (στους πρώτους ΑΣΕΠ, όταν ήταν 25-30 χρονών, χωρίς παιδιά) δεν το έκαναν, προσδοκώντας στα φροντιστήρια για επαγγελματική αποκατάσταση. Τώρα φωνάζουν: "Τι, να δώσω εγώ εξετάσεις, μαζί με τους μαθητές μου;", δηλαδή αντιδρούν διαχρονικά στο να δώσουν ΑΣΕΠ. Είναι μια διαπίστωση που φυσικά δεν ισχύει για όλους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:19:23 πμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:32:06 πμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:21:39 μμ

Αυτό το επιχείρημα με τα παιδιά πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ναι, φυσικά είναι και πιο δύσκολο να διαβάζεις με παιδιά στα πόδια σου, αλλά δεν πρέπει να προβάλλεται σαν επιχείρημα για να "ξεχωρίσει" μια κατηγορία υποψηφίων γονέων εκπαιδευτικών. Εξάλλου, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις συναδέλφων, γονέων, που διάβασαν και διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ: Συνάδελφος με παιδί 6 μηνών διάβασε και ήταν επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ 06, στη συνέχεια γέννησε και 2ο παιδί και με 2 πλέον παιδιά στα πόδια της διάβασε και διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 08 (όντας πλέον 30 ετών), δουλεύοντας ταυτόχρονα και ως αναπληρώτρια, 200km από το σπίτι της. Άλλη περίπτωση, συνάδελφος λεχώνα στο 2ο παιδί, δουλεύοντας και αναπληρώτρια, διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 02 (και αυτή ήταν τότε 30). Οι συνάδελφοι αυτές δηλαδή επέλεξαν να διαβάσουν και να ξαναδιαβάσουν για το διαγωνισμό, παρά να γκρινιάζουν που τις δυσκολεύουν τα παιδιά στο διάβασμα.

Όταν η πραγματικότητα σε συντρίβει και έρχονται όλα τα πιτσιρίκια ή οι νοικοκυρές που όλη μέρα κάαααθονται και σου μιλάνε για ΑΣΕΠ και πράσινα άλογα .... αυτό είναι ότι πιο προκλητικό έχω ακούσει. Οι συνάδελφοι που διορίστηκαν μέσω ασεπ προφανέστατα δεν δουλεύανε έχοντας ταυτόχρονα και παιδιά. Διότι κάτι τέτοιο είναι εντελώς αδύνατο. Εκτός αν στη δουλειά σου είσαι τουρίστας (σε υπουργείο που δεν πατάς ποτέ), αλλά αυτοί δεν έχουν ανάγκη να μπούνε στην εκπάιδευση. Το έχω ξαναπεί γιατί έχω παραδείγματα από άπειρους γνωστούς μου. Τον ασεπ υποστηρίζουν τα πιτσιρίκια (κάτω των 35) και οι νοικοκυρές που θέλουν να διοριστούν για ΕΠΙΠΛΕΟΝ εισόδημα. Γιατί αν είχαν ανάγκη να δουλέψουν δε θα καθόντουσταν άνεργες να διαβάζουν για ασεπ. Πες μας την ηλικία σου φίλε μου αν θέλεις.

καταρχην πολυ καλα κανουν τα ....πιτσιρικια κατω των 35 να θελουν τον ΑΣΕΠ. ειναι ο μονος δρομος που εχει απομεινει γιαυτους. η διεξοδο τους απο το αδιεξοδο.το ο,τι ισχυε μεχρι σημερα δεν σημαινει οτι ηταν και το πλεον δικαιο συστημα. αυτο να το βαλουν καλα στο μυαλοδακι τους.
και αυτοι οι ανω των 35 με ασεπ επιασαν δουλεια. ετσι δεν ειναι?
τελος, δεν ειναι κατακριτεο μια "νοικοκυρουλα" να προσπαθει στη ζωη της να κανει κατι καλυτερο. οπως και εκεινη που εχει οικογενεια με παιδια να θελει και να το προσπαθει. Ξερεις ποσες κοπελες γνωριζω με 1,2 παιδια και τα καταφεραν μια χαρα να διοριστουν μεσω ασεπ?

το να δωσουν 1 ακομα φορα οι "καλοι" με υπηρεσια εκπαιδευτικοι δεν ειναι και το φοβεροτερο πραγμα στο κοσμο. τη βαση θα την πιασουν,εφοσον λενε οτι ειναι "ικανοι"
τί εχουν να φοβηθουν?
απ'την αλλη τα "πιτσιρικια" οπως λες θα χρειαστει να γραψουν πολυ καλυτερα για να πετυχουν μια θεση, εναντι των αλλων που πιανοντας τη βαση 55 θα προστεθει και η προυπηρεσια τους.
μη τα θελουμε ολα δικα μας.
και αν ο διαγωνισμος δεν ειναι "δικαιος" αυτο ισχυει τοσο για τα πιστιρικια (κατω των 35) οσο και για τους "μεγαλους" (ανω των 35)



 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hippy στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:31:47 πμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:11:04 πμ

Προς sec που ρώτησε την ηλικία μου: Είμαι 32 ετών, 1ος διοριστέος ΑΣΕΠ στον κλάδο μου, με την 1η φορά που έδωσα (μέχρι τώρα έκανα μεταπτυχιακό, διδακτορικό και εργαζόμουν ως συμβασιούχος στην τριτοβάθμια εκπαίδευση). Για να το πετύχω αυτό, παραιτήθηκα από την εργασία μου και για 9 μήνες διάβαζα κλεισμένος μέσα στο σπίτι, τρώγωντας από τις οικονομίες 5 ετών εργασίας... Με θεωρείς πιτσιρίκο επειδή είμαι κάτω των 35; Τότε τι θα πεις για τον 22χρονο που τελειώνει τη σχολή και διαβάζει κατευθείαν για ΑΣΕΠ (μπράβο του και ας μην έχει εργαστεί ακόμα, τρώγωντας ακόμα από το χαρτζιλίκι του μπαμπά του, άλλοι μέχρι τα 30 δεν κάνουν απολύτως τίποτε).

Ξέρω και ανθρώπους με οικονομικά προβλήματα που επίσης άφησαν τη δουλειά τους για 1 χρόνο και διάβασαν και διορίστηκαν. Όπως ξέρω και άλλους που συνέχισαν να δουλεύουν έχοντας και οικογένεια και παιδιά και επίσης διάβασαν και διορίστηκαν. Όπως είπε μία συνάδελφος, είναι θέμα προσωπικών επιλογών (αλλά και ικανοτήτων, προσθέτω εγώ). Το σύστημα δεν το νοιάζει, ούτε πρέπει να το νοιάζει ο χρόνος που έχει ο καθένας για διάβασμα. Το σύστημα πρέπει να αντιμετωπίζει όλους ακριβώς με τον ίδιο τρόπο, και να επιλέγει τους καλύτερους.

Εγώ πάντως χαίρομαι ιδιαίτερα, όταν βλέπω νέους πτυχιούχους, 22άρηδες, 25άρηδες, αρκετούς με μεταπτυχιακές σπουδές, να ψάχνονται για ΑΣΕΠ, να το παίρνουν τελικά απόφαση και να ξεκινούν το διετές διάβασμά τους για το διαγωνισμό, κάνοντας τον αγώνα τους, χωρίς γκρίνια και παράπονο. Αντίθετα, πολλοί από τους σημερινούς 35άρηδες-40άρηδες, όταν θεσπίστηκε ο διαγωνισμός το 1998 είτε ήταν νέοι πτυχιούχοι, είτε ήδη εργάζονταν σε φροντιστήρια, προσδοκώντας σε βάθος χρόνου το διορισμό τους από την επετηρίδα (σε ορισμένες ειδικότητες θα περίμεναν ακόμη και 20 χρόνια!). Και αντί να αρπάξουν την ευκαιρία που τους δινόταν για διορισμό εδώ και τώρα, αντέδρασαν κάπως έτσι: "Τι, εγώ να δώσω εξετάσεις να διοριστώ; Δεν ασχολούμαι με τα φροντιστήρια, που έχουν και πολύ ψωμί;) Όταν αργότερα διαπίστωσαν ότι η δουλειά στα φροντιστήρια άρχισε να πέφτει επικίνδυνα, επεδίωξαν τη δημόσια εκπαίδευση, ξεκινώντας με καμιά ωρομισθία ή ΠΔΣ και γκρινιάζοντας ότι επειδή έχουν παιδιά δεν έχουν το χρόνο να διαβάσουν. Όταν ήταν όμως η ώρα τους να διαβάσουν (στους πρώτους ΑΣΕΠ, όταν ήταν 25-30 χρονών, χωρίς παιδιά) δεν το έκαναν, προσδοκώντας στα φροντιστήρια για επαγγελματική αποκατάσταση. Τώρα φωνάζουν: "Τι, να δώσω εγώ εξετάσεις, μαζί με τους μαθητές μου;", δηλαδή αντιδρούν διαχρονικά στο να δώσουν ΑΣΕΠ. Είναι μια διαπίστωση που φυσικά δεν ισχύει για όλους.

α) αν δεν εχει κανεις οικονομιες ή γονεις να τον στηριζουν, τι ακριβως προτεινεις;
β) αν διαβασουν ΟΛΟΙ παρατωντας τα παντα, και αριστευσουν ΟΛΟΙ στον ΑΣΕΠ, ποιοι ακριβως θα διοριστουν;
γ) εισαι σιγουρος οτι ο ΑΣΕΠ αναδεικνυει τους καλυτερους δασκαλους ή καθηγητες; δεν εχεις ακουσει μαλλον κριτικες για πολλους, που μπηκαν με δαφνες στα σχολεια -λογω επιτυχιας σε ΑΣΕΠ- και δεν τα καταφερνουν; ρωτα τα παιδια, ή συναδελφους.Ειναι κοινο μυστικο. Ακριβως ο,τι συνεβαινε βεβαια και με τους διορισμενους με επετηριδα. Αρα ο μονος τροπος ειναι η αξιολογηση μεσα στην ταξη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:34:53 πμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:32:06 πμ

Τον ασεπ υποστηρίζουν τα πιτσιρίκια (κάτω των 35)

σε ευχαριστω sec !!!
δηλ. θελω άλλα 6 χρονια για να ....ενηλικιωθω? !!!  παω για την ....μπεμπελάκ μου !!! χαχα
sec: εισαι απιστευτος!!  ;D ;D  η εφηβια εφτασε στα 35.

για να σοβαρευτουμε τωρα. αν εννοει ο συναδελφος οτι στις μερες μας ειναι δυσκολο να βρεις δουλεια και οτι μεχρι και τα 35 δυσκολα τακτοποιεισαι επαγγελματικα, αυτο πραγματι συμβαινει και ειναι λυπηρο.
συνεπως ο χαρακτηρισμος "πιτσιρικια" ειανι αστοχος. Ανεργοι θα επρεπε να πει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:43:26 πμ

καλημέρα καταρχάς!
λοιπόν δεν θεωρείται για μένα πιτσιρίκι όποιος είναι κάτω των 35 γιατί και άντρα και παιδιά έχει...
δεύτερον αλίμονο α περίμενε η κάθε γυναίκα να γίνει μητέρα στα 35 της αφού διοριστεί στον ασεπ διακινδυνεύοντας την υγεία της από τη στιγμή που μετά τα 30 η εγκυμοσύνη μπορεί να παρουσιάσει ποικίλες επιπλοκές σε σχέση με μικρότερη ηλικία..εγώ προσωπικά δε θα έκανα τον προγραμματισμο για τη ζωή μου με βάση τις αποφάσεις οποιασδήποτε κυβέρνησης
τρίτον με 4 ώρες ιδιαίτερα τη μέρα και δεν πεινάς και μένει χρόνος άπλετος για διάβασμα ασεπ...
τέταρτον οι παντρεμένοιμε παιδί δεν παλεύουν μόνοι τους, έχουν οικονομική και οποιουδήποτε άλλου είδους βοήθεια και από το σύζυγο...
πέμπτον οι έχοντες προυπηρεσία σίγουρα υπερτερούν έναντι των πιτσιρικάδων καθώς στο 55 της βάσης θα προστεθεί και η προυπηρεσια τους
έκτον έτσι και οι μεγάλοι είναι ευχαριστημένοι καθώς δε θα χαθεί η προυπηρεσία και ο κόπος τους και οι μικροί νιώθουν ότι τους δίνεται η ευκαιρία να παλέψουν κι αυτοί για το μέλλον τους
έβδομον σταματήστε να φαγώνεστε τρίτεκνοι, άτεκνοι, εγκυμονούσες , νοικοκυρές, επιτυχόντες κλπ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 04, 2009, 10:12:44 πμ

και γω για 3 μορια ετρεχα στα βουνα και στους λογγους αφηνοντας πισω μου την πεθερουλα μου κατακοιτη και τη συνυφαδα της ξαδελφης της κοπελας μου, αλλα δεν το εκανα θεμα στη Διαμαντοπουλου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 04, 2009, 10:17:10 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3157&Itemid=231                                                                      Αυτές τις πέρασε από τη διαδικασία του ΑΣΕΠ >:( :P; Η ιδιότητα της δεύτερης ούτε καν αναφέρεται :P :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 04, 2009, 10:27:53 πμ

και σε θεση Ειδικου Συμβουλου Διαχειρησης Θεματων Εκπαιδευσης ....  εμενα !!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 04, 2009, 10:48:31 πμ

Πριν από 5', ο Κάτσικας μίλησε για το πρόβλημα των 40.000 αδιόριστων εκαιδευτικών, ωρομισθίων και αναπληρωτών στην εκπομπή της Πόπης Τσαπανίδου, στη ΝΕΤ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Δεκέμβριος 04, 2009, 10:52:31 πμ

Τι να μας πει και ο Κατσικας .......εδώ έχουμε τόσους δίκαιους παντογνώστες ....στο φορουμ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Δεκέμβριος 04, 2009, 10:59:08 πμ

καλόοοοοοοοοοοοοοοοοοο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:43:20 πμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:11:04 πμ

Προς sec που ρώτησε την ηλικία μου: Είμαι 32 ετών, 1ος διοριστέος ΑΣΕΠ στον κλάδο μου, με την 1η φορά που έδωσα (μέχρι τώρα έκανα μεταπτυχιακό, διδακτορικό και εργαζόμουν ως συμβασιούχος στην τριτοβάθμια εκπαίδευση). Για να το πετύχω αυτό, παραιτήθηκα από την εργασία μου και για 9 μήνες διάβαζα κλεισμένος μέσα στο σπίτι, τρώγωντας από τις οικονομίες 5 ετών εργασίας... Με θεωρείς πιτσιρίκο επειδή είμαι κάτω των 35; Τότε τι θα πεις για τον 22χρονο που τελειώνει τη σχολή και διαβάζει κατευθείαν για ΑΣΕΠ (μπράβο του και ας μην έχει εργαστεί ακόμα, τρώγωντας ακόμα από το χαρτζιλίκι του μπαμπά του, άλλοι μέχρι τα 30 δεν κάνουν απολύτως τίποτε).

Ξέρω και ανθρώπους με οικονομικά προβλήματα που επίσης άφησαν τη δουλειά τους για 1 χρόνο και διάβασαν και διορίστηκαν. Όπως ξέρω και άλλους που συνέχισαν να δουλεύουν έχοντας και οικογένεια και παιδιά και επίσης διάβασαν και διορίστηκαν. Όπως είπε μία συνάδελφος, είναι θέμα προσωπικών επιλογών (αλλά και ικανοτήτων, προσθέτω εγώ). Το σύστημα δεν το νοιάζει, ούτε πρέπει να το νοιάζει ο χρόνος που έχει ο καθένας για διάβασμα. Το σύστημα πρέπει να αντιμετωπίζει όλους ακριβώς με τον ίδιο τρόπο, και να επιλέγει τους καλύτερους.

Εγώ πάντως χαίρομαι ιδιαίτερα, όταν βλέπω νέους πτυχιούχους, 22άρηδες, 25άρηδες, αρκετούς με μεταπτυχιακές σπουδές, να ψάχνονται για ΑΣΕΠ, να το παίρνουν τελικά απόφαση και να ξεκινούν το διετές διάβασμά τους για το διαγωνισμό, κάνοντας τον αγώνα τους, χωρίς γκρίνια και παράπονο. Αντίθετα, πολλοί από τους σημερινούς 35άρηδες-40άρηδες, όταν θεσπίστηκε ο διαγωνισμός το 1998 είτε ήταν νέοι πτυχιούχοι, είτε ήδη εργάζονταν σε φροντιστήρια, προσδοκώντας σε βάθος χρόνου το διορισμό τους από την επετηρίδα (σε ορισμένες ειδικότητες θα περίμεναν ακόμη και 20 χρόνια!). Και αντί να αρπάξουν την ευκαιρία που τους δινόταν για διορισμό εδώ και τώρα, αντέδρασαν κάπως έτσι: "Τι, εγώ να δώσω εξετάσεις να διοριστώ; Δεν ασχολούμαι με τα φροντιστήρια, που έχουν και πολύ ψωμί;" Όταν αργότερα διαπίστωσαν ότι η δουλειά στα φροντιστήρια άρχισε να πέφτει επικίνδυνα, σε συνδυασμό με την οικονομική κρίση και την αβεβαιότητα του ιδιωτικού τομέα, επεδίωξαν τη δημόσια εκπαίδευση, ξεκινώντας με καμιά ωρομισθία ή ΠΔΣ και γκρινιάζοντας ότι επειδή έχουν παιδιά δεν έχουν το χρόνο να διαβάσουν. Όταν ήταν όμως η ώρα τους να διαβάσουν (στους πρώτους ΑΣΕΠ, όταν ήταν 25-30 χρονών, χωρίς παιδιά) δεν το έκαναν, προσδοκώντας στα φροντιστήρια για επαγγελματική αποκατάσταση. Τώρα φωνάζουν: "Τι, να δώσω εγώ εξετάσεις, μαζί με τους μαθητές μου;", δηλαδή αντιδρούν διαχρονικά στο να δώσουν ΑΣΕΠ. Είναι μια διαπίστωση που φυσικά δεν ισχύει για όλους.

+++
Πιτσιρίκι κι εγώ.. κοντεύω όμως να "ενηλικιωθώ", να αρχίσω να πίνω και κανένα ποτό στα μπαρ! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:58:02 πμ

Παράθεση από: marias στις Δεκέμβριος 04, 2009, 10:48:31 πμ

Πριν από 5', ο Κάτσικας μίλησε για το πρόβλημα των 40.000 αδιόριστων εκαιδευτικών, ωρομισθίων και αναπληρωτών στην εκπομπή της Πόπης Τσαπανίδου, στη ΝΕΤ.

σου είναι εύκολο να μας γράψεις ,τι είπε; γιατί  δεν το  πρόλαβα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:28:58 μμ

Η Τσαπανίδου ανακοίνωσε ότι θα μιλήσει ως καλεσμένος της εκπομπής ο Κάτσικας για τις εξελίξεις στην παιδεία. Μετά ο Κάτσικας έκανε αναφορά στην βάση του 10 και στη συνέχεια μίλησε για τους 40.000 εκπαιδευτικούς που τρέχουν, από την μία άκρη της Ελλάδας στην άλλη, για να μαζέψουν μόρια και τώρα η Διαμαντοπούλου θέλει να περάσει νέο Νομοσχέδιο σύμφωνα με το οποίο θα ξαναδώσουν όλοι ΑΣΕΠ εάν θέλουν διορισμό. (η αναφορά στους αδιόριστους εκπαιδευτικούς ήταν γύρω στο λεπτό. Εδινε την εντυπωση  ότι για άλλο τον κάλεσαν και αυτός επιδίωξε να στριμώξει και το δικό μας θέμα).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:35:20 μμ

Κάτι αστείο που ανακάλυψα στη διαβούλευση.. είναι ένα κείμενο c/p που το έχουν στείλει (ακριβώς το ίδιο!) καμιά 10αριά άτομα (έχασα το μέτρημα) και είναι το εξής:

"Ως Έλληνας Πολίτης, που επέλεξα να εργασθώ στο Ελληνικό
Φροντιστήριο, έχω την αξίωση της ισονομίας από την Ελληνική
Πολιτεία που ελέγχει και αδειοδοτεί μια εκπαιδευτική συνιστώσα η
οποία επιλέγεται καθολικά από το κοινωνικό σύνολο.
Καταθέτω τη δίκαιη πρόταση της ηθικής ανταμοιβής χιλιάδων
επιστημόνων που προσθέτουν στην Ελληνική Παιδεία και αξιώνω,
στο εξής, η νομίμως αποδεικνυόμενη προϋπηρεσία στα ιδιωτικά
φροντιστήρια να προσμετράται ισότιμα με εκείνη που αποκτάται σε
δημόσια και ιδιωτικά σχολεία, στα κρατικά φροντιστήρια και στις
πάσης φύσεως κρατικές σχολές μαθητείας."


Αναγνώριση προϋπηρεσίας και από παραπαιδεία! Ναι!!! Τι άλλο θα ακούσουμε...
Να ζητήσω τότε κι εγώ αναγνώριση ωρών από ιδιαίτερα; Να διοριστώ μετά με το 24μηνο άμεσα :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:39:45 μμ

ΚΑΤΩ  ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΌ ΤΑ ΜΟΡΙΑ.
ΜΑΣ ΕΦΓΑΓΑΝ ΟΙ ΣΤΡΟΦΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΔΡΟΜΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΆΜΕ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ ΠΟΥ Η ΚΥΡΊΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΑΓΝΟΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥΣ.
ΜΑΣ ΕΦΑΓΑΝ ΟΙ ΑΘΛΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΤΩ ΑΠΌ ΤΙΣ ΟΠΟΊΕΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ.
ΑΛΗΘΕΙΑ,ΕΤΥΧΕ ΣΤΗΝ ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΑΠΛΗΡΩΤΗ?
ΛΕΩ ΤΩΡΑ ΕΓΩ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:41:56 μμ

Συγνώμη φίλε μου,αλλά παραπαιδεία είναι οι διορισμένοι που βγάζουν τ'άντερά τους από τα ιδιαίτερα,όχι τα φροντιστήρια.
Ξέρω εγώ κάτι διορισμένους που κάναν αίθουσες διδασκαλίας στη σοφίτα και πάνω από το γκαράζ,με πίνακες,με θέρμανση με τα όλα τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:46:15 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:41:56 μμ

Συγνώμη φίλε μου,αλλά παραπαιδεία είναι οι διορισμένοι που βγάζουν τ'άντερά τους από τα ιδιαίτερα,όχι τα φροντιστήρια.
Ξέρω εγώ κάτι διορισμένους που κάναν αίθουσες διδασκαλίας στη σοφίτα και πάνω από το γκαράζ,με πίνακες,με θέρμανση με τα όλα τους.

Και τα δύο είναι παραπαιδεία. Απλά στην περίπτωση του διορισμένου υπάρχει ηθικό και νομικό ζήτημα. Πρέπει, βέβαια, να έχουμε υπόψη και τους "παχυλούς" μισθούς των εκπαιδευτικών που τους αναγκάζουν να τα κάνουν αυτά. Δεν λείπει φυσικά και η απληστία.
Απλά αναφέρθηκα παραπάνω στο θέμα αναγνώρισης προϋπηρεσίας από φροντιστήρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:50:05 μμ

Γιατι να μην αναγνωριστεί ρε φίλε? Μαθήματα δεν κάνουν και στα φροντιστήρια?
Και μάλιστα οι φιλόλογοι κάνουν αρχαία λατινικά κτλ,όχι ΗΥ στις κομμώτριες σαν μερικούς άλλους ονόματα δε λέμε υπολήψεις δε θίγουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:53:41 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:35:20 μμ

Κάτι αστείο που ανακάλυψα στη διαβούλευση.. είναι ένα κείμενο c/p που το έχουν στείλει (ακριβώς το ίδιο!) καμιά 10αριά άτομα (έχασα το μέτρημα) και είναι το εξής:

"Ως Έλληνας Πολίτης, που επέλεξα να εργασθώ στο Ελληνικό
Φροντιστήριο, έχω την αξίωση της ισονομίας από την Ελληνική
Πολιτεία που ελέγχει και αδειοδοτεί μια εκπαιδευτική συνιστώσα η
οποία επιλέγεται καθολικά από το κοινωνικό σύνολο.
Καταθέτω τη δίκαιη πρόταση της ηθικής ανταμοιβής χιλιάδων
επιστημόνων που προσθέτουν στην Ελληνική Παιδεία και αξιώνω,
στο εξής, η νομίμως αποδεικνυόμενη προϋπηρεσία στα ιδιωτικά
φροντιστήρια να προσμετράται ισότιμα με εκείνη που αποκτάται σε
δημόσια και ιδιωτικά σχολεία, στα κρατικά φροντιστήρια και στις
πάσης φύσεως κρατικές σχολές μαθητείας."


Αναγνώριση προϋπηρεσίας και από παραπαιδεία! Ναι!!! Τι άλλο θα ακούσουμε...
Να ζητήσω τότε κι εγώ αναγνώριση ωρών από ιδιαίτερα; Να διοριστώ μετά με το 24μηνο άμεσα :D

αυτό το προωθεί ο πρόεδρος των φροντιστηριαρχών, δεν μπόρεσα να καταλάβω τη σκοπιμότητα εκ μέρους του

http://www.hagitegas.gr/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 04, 2009, 01:00:29 μμ

Τελος πάντων, η ουσία να μη χάσουν τα μόρια ούτε χιλιοστό από την αξία που έχουν τώρα.

ΝΑ ΘΥΜΊΣΩ ΕΠΊΣΗΣ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΛΥΣΑΞΑΝ ΓΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΗΣ ΠΔΣ ΌΤΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΆ ΧΡΌΝΙΑ ΠΔΣ ΈΠΑΙΡΝΑΝ ΟΙ ΜΌΝΙΜΟΙ ΚΑΙ ΓΙΑΤΟΥΣ ΑΔΙΌΡΙΔΙΣΤΟΥΣ ΔΕΝ ΈΜΕΝΕ ΣΥΝΉΘΩΣ ΤΊΠΟΤΑ.
ΤΟ ΞΕΧΑΣΑΝ ΑΥΤΌ?
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΟ 2005 Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΕΙΑ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΏΝ ΤΗΣ ΠΔΣ ΉΤΑΝ ΜΟΝΙΜΟΙ.
ΟΠΌΤΕ ΤΑ ΒΥΣΜΑΤΑ ΠΟΥ ΈΠΑΙΡΝΑΝ ΤΟΣΑ ΧΡΌΝΙΑ 10ΩΡΑ ΣΤΗΝ ΠΔΣ ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΈΣ.

ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΡΕΕΕΕΕ

ΜΗΝ ΤΑ ΚΑΤΑΠΙΝΕΤΕ ΌΛΑ ΑΜ'ΆΣΗΤΑ!

ΞΥΠΝΗΣΤΕ!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 01:01:58 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:50:05 μμ

Γιατι να μην αναγνωριστεί ρε φίλε? Μαθήματα δεν κάνουν και στα φροντιστήρια?
Και μάλιστα οι φιλόλογοι κάνουν αρχαία λατινικά κτλ,όχι ΗΥ στις κομμώτριες σαν μερικούς άλλους ονόματα δε λέμε υπολήψεις δε θίγουμε...

Διότι αντί να πολεμάμε την σταδιακή κατάργησή της (και ας έχουμε, λόγω ανάγκης, συμμετάσχει σε αυτήν), θα την νομιμοποιούμε με αυτόν τον τρόπο;
Και, για χάρη της συζήτησης, ας δεχτώ ότι θα έπρεπε να αναγνωριστεί. Πως θα γινόταν αυτό με αντικειμενικό και διαφανή τρόπο; Πως θα ελεγθεί μια ιδιωτική επιχείρηση ως προς τις ώρες και τους μήνες απασχόλησης κάποιου σε αυτήν; Ακόμα και να βρισκόταν τρόπος, δεν θα έπρεπε να γίνει για τους λόγους που ανέφερα προηγούμενα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Δεκέμβριος 04, 2009, 02:03:55 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:53:41 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:35:20 μμ

Κάτι αστείο που ανακάλυψα στη διαβούλευση.. είναι ένα κείμενο c/p που το έχουν στείλει (ακριβώς το ίδιο!) καμιά 10αριά άτομα (έχασα το μέτρημα) και είναι το εξής:

"Ως Έλληνας Πολίτης, που επέλεξα να εργασθώ στο Ελληνικό
Φροντιστήριο, έχω την αξίωση της ισονομίας από την Ελληνική
Πολιτεία που ελέγχει και αδειοδοτεί μια εκπαιδευτική συνιστώσα η
οποία επιλέγεται καθολικά από το κοινωνικό σύνολο.
Καταθέτω τη δίκαιη πρόταση της ηθικής ανταμοιβής χιλιάδων
επιστημόνων που προσθέτουν στην Ελληνική Παιδεία και αξιώνω,
στο εξής, η νομίμως αποδεικνυόμενη προϋπηρεσία στα ιδιωτικά
φροντιστήρια να προσμετράται ισότιμα με εκείνη που αποκτάται σε
δημόσια και ιδιωτικά σχολεία, στα κρατικά φροντιστήρια και στις
πάσης φύσεως κρατικές σχολές μαθητείας."


Αναγνώριση προϋπηρεσίας και από παραπαιδεία! Ναι!!! Τι άλλο θα ακούσουμε...
Να ζητήσω τότε κι εγώ αναγνώριση ωρών από ιδιαίτερα; Να διοριστώ μετά με το 24μηνο άμεσα :D

αυτό το προωθεί ο πρόεδρος των φροντιστηριαρχών, δεν μπόρεσα να καταλάβω τη σκοπιμότητα εκ μέρους του

http://www.hagitegas.gr/

γιατί έτσι ο εργοδότης στο φροντιστήριο θα ασκεί μεγαλύτερες πιέσεις (η απειλή των μορίων) στους εργαζομένους του, θα τους κάνει ό,τι γουστάρει και ταυτόχρονα δεν θα τους χάνει αν τους προκύψει ωρομισθία ή αναπλήρωση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 04, 2009, 02:16:55 μμ

Παράθεση από: isambo στις Δεκέμβριος 04, 2009, 02:03:55 μμ

/
γιατί έτσι ο εργοδότης στο φροντιστήριο θα ασκεί μεγαλύτερες πιέσεις (η απειλή των μορίων) στους εργαζομένους του, θα τους κάνει ό,τι γουστάρει και ταυτόχρονα δεν θα τους χάνει αν τους προκύψει ωρομισθία ή αναπλήρωση

ενω ο αλλος εργοδοτης(κρατος) που στελνει τον ωρομισθιο οπου γουσταρει τον πληρωνει οσο γουσταρει και (κυριως) οποτε γουσταρει ειναι καλυτερος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Δεκέμβριος 04, 2009, 02:46:27 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 04, 2009, 07:38:04 πμ

ρε παιδιά , τι δημόσια διαβούλευση είναι αυτή που έχω 1,5 μέρα που έστειλα μην και ακόμη δεν αναρτήθηκε; λογοκρίνεται πρώτα; θα μας τρελάνουν;

με ασεπ μπήκε ο σύζυγος της διαμαντοπούλου στο διοικητικό του εθνικού κτηματολογίου ή με προϋπηρεσία; μάλλον με απευθεία ςανάθεση-τοποθέτηση!!!   έ ρε......φωτιά να τους κάψει όπως  καίνε χρόνια τώρα τα όνειρά μας!!! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

για το κτηματολόγιο που λες μπήκε μια φίλη μου χωρίς ασεπ. δεν είχε βγει ούτε προκήρυξη για τη θέση της και πριν πάρει καν πτυχίο έγινε μόνιμη και παίρνει περίπου 1300 ευρώ. στα 23 όλα αυτά... άρα το ασεπ είναι αξιοκρατικό απλά δεν έτυχε να περάσει και η φίλη μου....  :P :P :P :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 04, 2009, 03:15:11 μμ

Παράθεση από: sartr στις Δεκέμβριος 03, 2009, 05:34:23 μμ

Να ισχύσει το ίδιο και για την προϋπηρεσία. Τα μόρια από προϋπηρεσία να μετράνε και αυτά ολόκληρα μόνο για 2 χρόνια, τα επόμενα 2 μισά και μετά να εξανεμίζονται, όπως γίνεται τόσα χρόνια με αυτά του ΑΣΕΠ.

Τα μόρια από προϋπηρεσία είναι πραγματικά, γιατί όντως υπηρετείς σε κάποιο σχολείο.
Δεν είναι εικονικά όπως του ΑΣΕΠ.
Ίσως γι' αυτό και δεν διατηρούνται ακέραια, αλλά χάνονται κάθε 2 χρόνια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 04, 2009, 03:17:14 μμ

Τα μόρια της αναπλήρωσης τα πληρώνεσαι, ενώ του ΑΣΕΠ είναι τζάμπα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 04, 2009, 03:19:23 μμ

αυριο στις 17.00 η Διαμαντοπούλου στην ΝΕΤ αν πρόσεξα καλά.
Ελπίζω να δώσει καμιά διευκρίνηση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 04, 2009, 03:44:22 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:32:06 πμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:21:39 μμ

Αυτό το επιχείρημα με τα παιδιά πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ναι, φυσικά είναι και πιο δύσκολο να διαβάζεις με παιδιά στα πόδια σου, αλλά δεν πρέπει να προβάλλεται σαν επιχείρημα για να "ξεχωρίσει" μια κατηγορία υποψηφίων γονέων εκπαιδευτικών. Εξάλλου, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις συναδέλφων, γονέων, που διάβασαν και διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ: Συνάδελφος με παιδί 6 μηνών διάβασε και ήταν επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ 06, στη συνέχεια γέννησε και 2ο παιδί και με 2 πλέον παιδιά στα πόδια της διάβασε και διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 08 (όντας πλέον 30 ετών), δουλεύοντας ταυτόχρονα και ως αναπληρώτρια, 200km από το σπίτι της. Άλλη περίπτωση, συνάδελφος λεχώνα στο 2ο παιδί, δουλεύοντας και αναπληρώτρια, διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 02 (και αυτή ήταν τότε 30). Οι συνάδελφοι αυτές δηλαδή επέλεξαν να διαβάσουν και να ξαναδιαβάσουν για το διαγωνισμό, παρά να γκρινιάζουν που τις δυσκολεύουν τα παιδιά στο διάβασμα.

Όταν η πραγματικότητα σε συντρίβει και έρχονται όλα τα πιτσιρίκια ή οι νοικοκυρές που όλη μέρα κάαααθονται και σου μιλάνε για ΑΣΕΠ και πράσινα άλογα .... αυτό είναι ότι πιο προκλητικό έχω ακούσει. Οι συνάδελφοι που διορίστηκαν μέσω ασεπ προφανέστατα δεν δουλεύανε έχοντας ταυτόχρονα και παιδιά. Διότι κάτι τέτοιο είναι εντελώς αδύνατο. Εκτός αν στη δουλειά σου είσαι τουρίστας (σε υπουργείο που δεν πατάς ποτέ), αλλά αυτοί δεν έχουν ανάγκη να μπούνε στην εκπάιδευση. Το έχω ξαναπεί γιατί έχω παραδείγματα από άπειρους γνωστούς μου. Τον ασεπ υποστηρίζουν τα πιτσιρίκια (κάτω των 35) και οι νοικοκυρές που θέλουν να διοριστούν για ΕΠΙΠΛΕΟΝ εισόδημα. Γιατί αν είχαν ανάγκη να δουλέψουν δε θα καθόντουσταν άνεργες να διαβάζουν για ασεπ. Πες μας την ηλικία σου φίλε μου αν θέλεις.

Κι όμως, δεν είναι αδύνατο.
35άρα στον ΑΣΕΠ του 2007, φιλόλογος, ιδιοκτήτρια φροντιστηρίου, με ένα παιδάκι 4 ετών κι έγκυος στο 2ο, πέρασε με σειρά κάτω των 400 (θυμίζω ότι τότε οι προκηρυσσόμενες θέσεις για τον συγκεκριμένο κλάδο ήταν 840) και, επομένως, διορίστηκε με την α' φουρνιά.
Υπάρχουν τόσα πολλά που μπορώ να κάνω!
Και άλλα τόσα που συνεχώς αναβάλλω ή δεν θέλω να κάνω...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 04, 2009, 03:51:19 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 04, 2009, 03:44:22 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:32:06 πμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 03, 2009, 11:21:39 μμ

Αυτό το επιχείρημα με τα παιδιά πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ναι, φυσικά είναι και πιο δύσκολο να διαβάζεις με παιδιά στα πόδια σου, αλλά δεν πρέπει να προβάλλεται σαν επιχείρημα για να "ξεχωρίσει" μια κατηγορία υποψηφίων γονέων εκπαιδευτικών. Εξάλλου, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις συναδέλφων, γονέων, που διάβασαν και διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ: Συνάδελφος με παιδί 6 μηνών διάβασε και ήταν επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ 06, στη συνέχεια γέννησε και 2ο παιδί και με 2 πλέον παιδιά στα πόδια της διάβασε και διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 08 (όντας πλέον 30 ετών), δουλεύοντας ταυτόχρονα και ως αναπληρώτρια, 200km από το σπίτι της. Άλλη περίπτωση, συνάδελφος λεχώνα στο 2ο παιδί, δουλεύοντας και αναπληρώτρια, διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ 02 (και αυτή ήταν τότε 30). Οι συνάδελφοι αυτές δηλαδή επέλεξαν να διαβάσουν και να ξαναδιαβάσουν για το διαγωνισμό, παρά να γκρινιάζουν που τις δυσκολεύουν τα παιδιά στο διάβασμα.

Όταν η πραγματικότητα σε συντρίβει και έρχονται όλα τα πιτσιρίκια ή οι νοικοκυρές που όλη μέρα κάαααθονται και σου μιλάνε για ΑΣΕΠ και πράσινα άλογα .... αυτό είναι ότι πιο προκλητικό έχω ακούσει. Οι συνάδελφοι που διορίστηκαν μέσω ασεπ προφανέστατα δεν δουλεύανε έχοντας ταυτόχρονα και παιδιά. Διότι κάτι τέτοιο είναι εντελώς αδύνατο. Εκτός αν στη δουλειά σου είσαι τουρίστας (σε υπουργείο που δεν πατάς ποτέ), αλλά αυτοί δεν έχουν ανάγκη να μπούνε στην εκπάιδευση. Το έχω ξαναπεί γιατί έχω παραδείγματα από άπειρους γνωστούς μου. Τον ασεπ υποστηρίζουν τα πιτσιρίκια (κάτω των 35) και οι νοικοκυρές που θέλουν να διοριστούν για ΕΠΙΠΛΕΟΝ εισόδημα. Γιατί αν είχαν ανάγκη να δουλέψουν δε θα καθόντουσταν άνεργες να διαβάζουν για ασεπ. Πες μας την ηλικία σου φίλε μου αν θέλεις.

Κι όμως, δεν είναι αδύνατο.
35άρα στον ΑΣΕΠ του 2007, φιλόλογος, ιδιοκτήτρια φροντιστηρίου, με ένα παιδάκι 4 ετών κι έγκυος στο 2ο, πέρασε με σειρά κάτω των 400 (θυμίζω ότι τότε οι προκηρυσσόμενες θέσεις για τον συγκεκριμένο κλάδο ήταν 840) και, επομένως, διορίστηκε με την α' φουρνιά.
Υπάρχουν τόσα πολλά που μπορώ να κάνω!
Και άλλα τόσα που συνεχώς αναβάλλω ή δεν θέλω να κάνω...  ::)

ΣΥΜΦΩΝΩ όλα γίνονται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 04, 2009, 03:59:16 μμ

Παράθεση από: sartr στις Δεκέμβριος 04, 2009, 03:17:14 μμ

Τα μόρια της αναπλήρωσης τα πληρώνεσαι, ενώ του ΑΣΕΠ είναι τζάμπα.

Ασφαλώς και τα πληρώνεσαι, γιατί εργάζεσαι.
Βέβαια, μέχρι να καταφέρεις να έχεις τα μόρια της αναπλήρωσης, χρειάζεται να περάσεις επιτυχώς 1-2 ΑΣΕΠ...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sedix στις Δεκέμβριος 04, 2009, 05:09:40 μμ

Αυριο η ακατονομαστη δινει συνεντευξη στη ΝΕΤ στο δημοσιογραφο Μανωλη Κοττακη
( mkottakis@e-tipos.com )

δεν ξερω ομως αν θα ειναι  live η κονσερβα .

Δειτε εδω :

http://tvradio.ert.gr/tv/details.asp?pid=3178019&chid=9

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Δεκέμβριος 04, 2009, 05:50:42 μμ

Στη σελ 220 και 222 της δημόσιας διαβούλευσης, στην κατηγορία Σύστημα Πρόσληψης Εκπαιδευτικών έχουν δημοσιευτεί ενδιαφέροντα στοιχεία από τον ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΟΣ που αφορούν στους διορισμούς των πολυτέκνων ανα ειδικότητα. Αξίζει να τα δείτε!
Σε λίγο καιρό απ' ότι φαίνεται θα διορίζονται μόνο πολύτεκνοι, οπότε εντελώς τσάμπα ο ΑΣΕΠ, οι προυπηρεσίες, τα μεταπτυχιακά ενώ οι διορισμένοι μη πολύτεκνοι θα φύγουν από τις οργανικές τους γιατί οι πολύτεκνοι δεν βγαίνουν υπεράριθμοι, εκτός και αν αλλάξει ο νόμος. Ας τους διόριζαν οπουδήποτε αλλού, αν δεν έχουν χρήματα, αλλά όχι και στην εκπαίσευση. Αυτό πάει πολύ!
Γι αυτό πρέπει να ψηφίσουμε ακόμα και αν δεν τα λάβουν υπόψη τους. Ας μη είμαστε θεατές και σ' αυτό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:20:01 μμ

Λυπαμαι που το διαπιστωνω αλλα ορισμενες/οι αντιμετωπιζετε τις ομαδες υποψηφιων και εν ενεργεια εκπ/τικων(πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με ακρατο κανιβαλισμο.
Η κοινωνικη αλληλεγγυη ειναι τελικα δυσευρετο φρουτο στις μερες μας :(
Ακομη περισσοτερο με προβληματιζει το γεγονος οτι ατομα με τετοιες αντιληψεις και σταση ζωης(ας βολευτω εγω κι ας γινουν ολα σταχτη και μπουρμπερι)θα μπουν καποτε σε σχολικες ταξεις.
Καπου ειδα απαντηση που δεν περιειχε κατι αλλο απο τον ορθογραφικο ελεγχο προηγουμενου μηνυματος καποιου μελους.
Απιστευτα πραγματα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:25:21 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 04, 2009, 02:16:55 μμ

Παράθεση από: isambo στις Δεκέμβριος 04, 2009, 02:03:55 μμ

/
γιατί έτσι ο εργοδότης στο φροντιστήριο θα ασκεί μεγαλύτερες πιέσεις (η απειλή των μορίων) στους εργαζομένους του, θα τους κάνει ό,τι γουστάρει και ταυτόχρονα δεν θα τους χάνει αν τους προκύψει ωρομισθία ή αναπλήρωση

ενω ο αλλος εργοδοτης(κρατος) που στελνει τον ωρομισθιο οπου γουσταρει τον πληρωνει οσο γουσταρει και (κυριως) οποτε γουσταρει ειναι καλυτερος;

Δεν τα συγκρίνω. Απαράδεκτα και τα δύο. Αλλά αν τα φροντιστήρια, που 10 χρόνια τώρα μ' έχουν ξεζουμίσει είναι πανάκεια, τότε γιατί ξημεροβραδιαζόμαστε συζητώντας για τα νέα μέτρα...; καλό όμως είναι να έχουμε κατά νου ότι όταν στο δημόσιο ζορίζουν για τους εργαζομένους μια φορά τα πράγματα, τότε για τον ιδιωτικό ζορίζουν δέκα. Δεν θυμάμαι για παράδειγμα φροντιστήρια - γαλέρες τύπου Πουκαμισά πριν την καθιέρωση του ΑΣΕΠ. Απλώστε λίγο τη ματιά σας επιτέλους στο ευρύτερο πολίτικό σκηνικό. Όλους θα μας π...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:41:40 μμ

Μήπως Maro κάποιοι άλλοι κανιβαλίζουν σε ανθρώπους που αγωνίζονται να διοριστούν με αξιοκρατία και όχι χρησιμοποιώντας τα παιδιά τους και τα θέλουν όλα δικά τους χωρίς καμία προσπάθεια; Ας μη τα λέμε όπως μας συμφέρει για να δημιουργούμε εντυπώσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:49:58 μμ

Προσωπικα δεν εχω καποιο συμφερον γιατι ουτε παιδια εχω ουτε πρσδοκω διορισμο και η δημιουργια εντυπωσεων με αφηνει παγερα αδιαφορη.
Διαπιστωνω ελλειμμμα αλληλεγγυης και αισθανομαι την αναγκη να το επισημανω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xb στις Δεκέμβριος 04, 2009, 07:11:15 μμ

. από Κωνσταντίνος Ταμπάκος - — Δεκεμβρίου 4, 2009 @ 4:14 μμ

Συνάδελφοι,

η διαβούλευση πλησιάζει στο τέλος.

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη απ’ όλους, που θα χρησιμοποιήσω και προσωπικά δεδομένα, πράγμα αντίθετο στα πιστεύω μου.

Απευθύνομαι κατ’ αρχήν στους συνομηλίκους μου (42 ετών) και σ’ όσους είναι κοντά εκεί. Αναφέρεστε πολλοί από εσάς στην επετηρίδα. Και τι κρίμα που την κατάργησαν αφού ήταν το πιο δίκαιο σύστημα και διάφορα άλλα τέτοια. Και ερωτώ συνάδελφοι.

Κάποιος που πήρε πτυχίο μαθηματικών το ‘92 ξέρετε με τι σειρά έμπενε στην επετηρίδα; Περίπου με 11000. Ξέρετε κατά μέσο όρο πόσοι διορίζονταν κάθε χρόνο τότε; Περίπου 200. Για κάντε λίγο τη διαίρεση σας παρακαλώ. 11000:200 = 55 χρόνια. !!! Ακριβώς τόσο θα κάναμε να διοριστούμε με την επετηρίδα. Θέλετε να αυξήσουμε το μέσο όρο επειδή τα 8 τελευταία χρόνια παίρνουν περισσότερους (κι ας μην χρειαζόμαστε όλοι); Να τους κάνουμε 400; Είναι 27,5 χρόνια. Να τους κάνουμε 500; Που δεν είναι. Είναι 22 χρόνια. Ας βάλλουμε 25 χρόνια αναμονή.
23 χρονών περίπου είμασταν όταν τελειώσαμε + 25 αναμονή = 48 χρονών στην πιο αισιόδοξη περίπτωση. Αυτό μας προτείνετε λοιπόν; Και μέχρι τα 48 τι θα κάναμε; Θα κλαίγαμε τη μοίρα μας; Όχι βέβαια. 25χρονα παιδιά είμασταν τότε (μετά το στρατό), έπρεπε να βάλλουμε το μυαλό μας σε λειτουργία και να βρούμε διεξόδους. Κανένας απ’ όσους προσπάθησαν σοβαρά δεν βγήκε ζημιωμένος.

Κάποιοι που γράφουν για τους απόφοιτους 1990-1997 μόνο ως ανέκδοτο μπορεί να εκληφθεί. Για να μας πει κάποιος απόφοιτος του ‘97 με τι σειρά μπήκε στην επετηρίδα και πόσα χρόνια ήταν το αναμενόμενο της παραμονής εκεί;

Για όσους απέκτησαν προϋπηρεσία απ’ το 98 και μετά και δεν έχουν διοριστεί ακόμα ας απαντήσουν στα εξής:

Πως είστε σίγουροι ότι κάθε χρόνο θα υπάρχουν τόσα κενά στην ειδικότητά σας και θα δουλεύετε σίγουρα ως αναπληρωτές; Πως μπορείτε και ποντάρετε σε κάτι τέτοιο; απορώ. Προσψπικά πιστεύω ότι από του χρόνου θα αλλάξουν τα πράγματα.

Αν δεν υπήρχε η ρύθμιση Στυλιανίδη (έπειτα από πίεση των αναπληρωτών γυμναστών που έλεγχαν την Π.Ε.Α.), που άρχισε να διορίζει με δύο επιπλέον πίνακες ΠΑΡΑΠΑΝΙΣΙΟΥΣ καθηγητές, τι θα κάνατε; Θα φωνάζατε ακόμα; Τους υπόλοιπους φορολογούμενους τους ρωτήσατε αν έχουν διάθεση να φορολογούνται για κάτι τέτοιο;

Οι πολύτεκνοι εκπαιδευτικοί που τα πήραν όλα με τη ρύθμιση της Γιαννάκου ας απαντήσουν με το χέρι στην καρδιά στα εξής:
Πόσοι από εσάς πιστεύετε ότι θα γινόσαστε πολύτεκνοι χωρίς τη ρύθμιση; Αν το ποσοστό είναι μικρό, τότε είναι ολοφάνερη η συναλλαγή που κάνατε με το κράτος. Σου δίνω παιδιά δώσε μου διορισμό σε βάρος κάποιου άλλου.

Γιατί οι πολύτεκνοι που δεν είναι εκπαιδευτικοί να μην έχουν κι αυτοί σίγουρο διορισμό σε μια δουλειά της ειδικότητάς τους κοντά στο σπίτι τους χωρίς άλλες υποχρεώσεις;

Θα κάνατε τα επιπλέον παιδιά, που κάνατε για να διορισθείτε, αν η κοινωνική βοήθεια που είχατε ήταν ένα γενναίο μηνιαίο επίδομα για κάθε παιδί μέχρι τα 18 του και φυσικά και όλες τις ιατροφαρμακευτικές καλύψεις τόσο για εσάς όσο και για τα παιδιά σας; Αν η απάντησή σας είναι «ναι» τότε μπράβο σας τα αξίζετε γιατί τα θέλετε πραγματικά.

Συνάδελφοι,

όπως όλοι ξέρουμε το πρόβλημα είναι η υπερπροσφορά πτυχιούχων από όλες τις σχολές που δίνουν και διέξοδο στην εκπαίδευση (εκτός των παιδαγωγικών πλέον). Τα περί ικανότητας κάποιου που δούλεψε ως αναπληρωτής σε σχέση με κάποιον που δεν δούλεψε, μόνο ως αστείο μπορεί να εκληφθεί.

Πιστεύω ότι είμαστε όλοι στο ίδιο μετερίζι για να διεκδικήσουμε λιγότερους μαθητές ανά τμήμα, ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια, καλύτερες εγκαταστάσεις, καλύτερες αμοιβές συνδεδεμένες με την παραγωγικότητα, καινούργια αναλυτικά προγράμματα σπουδών και άλλα πολλά.

Όσων αφορά όμως τις προσλήψεις ας είμαστε ρεαλιστές. Όσο οι θέσεις είναι λίγες και οι ενδιαφερόμενοι πολλαπλάσιοι πρέπει να υπάρχει σύστημα που δεν θα αποκλείεται κανείς εκ των προτέρων. Προτάσεις γι’ αυτό έχουν δημοσιευθεί αρκετές, ακόμα και για μεταβατική περίοδο.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να υπάρχει επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Σε βελτιωμένο διαγωνισμό συμφωνώ, αλλά σε διαγωνισμό. Δε γίνεται διαφορετικά, τόσοι που είναι οι ενδιαφερόμενοι. Και εφόσον πριμοδοτούνται οι έχοντες προϋπηρεσία στο δημόσιο να πριμοδοτούνται με κάποιον τρόπο και οι έχοντες προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα. Αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι.

Ευχαριστώ για την υπομονή που δείξατε.

Κωνσταντίνος Ταμπάκος
μαθηματικός
Τρίκαλα


http://www.opengov.gr/ypepth/?p=11&cp=221#comments

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: legend στις Δεκέμβριος 04, 2009, 08:24:38 μμ

  Συμφωνώ με τα περισσότερα από όσα ειπώθηκαν με θετική σκέψη από τον κύριο Κωνσταντίνο Ταμπάκο. Δε χωράμε ΟΛΟΙ είτε μας αρέσει είτε όχι. Έχουν γίνει πολλά λάθη, ναι, το ζήτημα είναι τώρα τι μπορούμε να κάνουμε για να διορθώσουμε μερικά από αυτά. Οι φιλολογικές σχολές, ίσως και άλλες,  πρέπει σχεδόν να κλείσουν...ώστε να αφεθεί το περιθώριο να απορροφηθούν οι πτυχιούχοι.
  Είναι καιρός για σκληρά μέτρα με γνώμονα το γενικό συμφέρον. Ας θυσιαστούν προσωπικά συμφέροντα μια φορά για το κοινό καλό. Αυτά δε διδάσκουμε στα παιδιά μας...;
  Φυσικά το σύστημα προσλήψεων δεν είναι το μόνο που παρουσιάζει προβλήματα στο χώρο της εκπαίδευσης. Αλίμονο! Υπάρχουν χιλιάδες άλλα. Το δημόσιο σχολείο το έχουν καταντήσει οι κατά σειρά λάθος πολιτικές σε χώρο αναψυχής! Ένα μπάχαλο...οι λίγοι ή πολλοί ενσυνείδητοι καθηγητές έχουν να παλέψουν με τόσα κακώς κείμενα που πραγματικά είναι ΗΡΩΕΣ! Και επιπλέον έχουν να αντιμετωπίσουν την εκ των προτέρων αμφισβήτηση του ρόλου τους και του έργου τους από μαθητές και γονείς. Έχει χάσει την αξιοπιστία του το ελληνικό δημόσιο σχολείο, αφού ξέχασε να προχωρήσει μπροστά. Η κοινωνία έχει αλλάξει άρδην και το σχολείο είναι το ίδιο, ξεπερασμένο λοιπόν και λίγο στα μάτια της κοινωνίας. Αυτό το πρόβλημα πώς θα λυθεί;;;;
  Από τις προτάσεις της υπουργού με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη, η πρότασή της για αξιολόγηση των εκπαιδευτικών. Όχι μόνο των νεοδιόριστων όμως. ΟΛΩΝ...κανείς δεν πρέπει να εφησυχάζει σε αυτή τη δουλειά. Όλοι πρέπει να δίνουν το 100% μέσα στην τάξη! Αυτό το σχολείο απαιτώ για τα παιδιά μου.
   Είτε το υπηρετήσω είτε όχι από θέση μονιμότητας, το σχολείο με αφορά και πρέπει να μας αφορά όλους. Και ως εκπαιδευτικοί είναι απαράδεκτο να σκεφτόμαστε πρώτα τον εαυτό μας. Ναι έχουμε επενδύσει είτε διαβάζοντας για το διαγωνισμό είτε εργαζόμενοι ως ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές, κόπο, χρήμα, ψυχικά αποθέματα. Πάνω από όλα αυτά όμως βρίσκεται το καλό του δημόσιου σχολείου.
  Ο διαγωνισμός ως τρόπος επιλογής του εκπαιδευτικού δυναμικού, είναι άχαρος, αλλά επιβεβλημένος πια και ο μόνος που φαντάζει αντικειμενικός και αξιοκρατικός. Με τη λογική ότι δεν χωράμε όλοι, αυτός που θα το παλέψει πιο πολύ θα το πετύχει...έτσι είναι στο χέρι μας.

Υ.Γ. Μεταβατική περίοδος ΠΡΕΠΕΙ να υπάρξει. Όπως επίσης και πρόβλεψη για τους επαναλαμβανόμενα επιτυχόντες στο διαγωνισμό. Μια  λύση θα ήταν ίσως η κατοχύρωση του βαθμού μας και μόνο σε περίπτωση που τυχόν θελήσουμε βελτίωση της θέσης μας να μπαίνουμε στη διαδικασία να δώσουμε ξανά. Η θετική σκέψη κάποιου συναδέλφου ίσως βελτιώσει την ταπεινή πρότασή μου  :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 04, 2009, 08:31:22 μμ

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:11:04 πμ

Προς sec που ρώτησε την ηλικία μου: Είμαι 32 ετών, 1ος διοριστέος ΑΣΕΠ στον κλάδο μου, με την 1η φορά που έδωσα (μέχρι τώρα έκανα μεταπτυχιακό, διδακτορικό και εργαζόμουν ως συμβασιούχος στην τριτοβάθμια εκπαίδευση). Για να το πετύχω αυτό, παραιτήθηκα από την εργασία μου και για 9 μήνες διάβαζα κλεισμένος μέσα στο σπίτι, τρώγωντας από τις οικονομίες 5 ετών εργασίας... Με θεωρείς πιτσιρίκο επειδή είμαι κάτω των 35; Τότε τι θα πεις για τον 22χρονο που τελειώνει τη σχολή και διαβάζει κατευθείαν για ΑΣΕΠ (μπράβο του και ας μην έχει εργαστεί ακόμα, τρώγωντας ακόμα από το χαρτζιλίκι του μπαμπά του, άλλοι μέχρι τα 30 δεν κάνουν απολύτως τίποτε).

Ναι, σε θεωρώ πιτσιρίκο, όπως και όλους τους κάτω των 35 στην Ελλάδα την εποχή που διανύουε για τους εξής λόγους: παρότι κάνεις δύσκολες και μακροχρόνιες σπουδές και εξειδικεύσεις (κι εγώ ανήκω σε αυτή την κατηγορία), παρότι δουλεύεις ως συμβασιούχος στην τριτοβάθμια (κι εγώ και μάλιστα πολλά χρόνια) δεν συντηρείς τον εαυτό σου 100%,  μένεις στους γονείς σου και σκόπιμα δεν δημιουργείς υποχρεώσεις, κοντολογής δεν έχεις ενηλικιωθεί. Αυτός είναι ο κανόνας για τους κάτω των 35 ανύπαντρους στην Ελλάδα αυτή την εποχή. Αν κάνω λάθος με διαψεύδεις.

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:11:04 πμ

Ξέρω και ανθρώπους με οικονομικά προβλήματα που επίσης άφησαν τη δουλειά τους για 1 χρόνο και διάβασαν και διορίστηκαν. Όπως ξέρω και άλλους που συνέχισαν να δουλεύουν έχοντας και οικογένεια και παιδιά και επίσης διάβασαν και διορίστηκαν. Όπως είπε μία συνάδελφος, είναι θέμα προσωπικών επιλογών (αλλά και ικανοτήτων, προσθέτω εγώ).

Ανθρώπους με οικονομικά προβλήματα (λέμε τώρα) που αφήσαν τη δουλειά τους ξέρω κι εγώ. Ανθρώπους με υποχρεώσεις και οικονομικά προβλήματα όμως όχι, ούτε έναν. Κι όταν λέμε οικονομικά προβλήματα εξαρτάται τι εννοούμε... Η νοικοκυρά που την ταίζει ο σύζυγος και μεγαλώνει τα παιδιά στο ιδιόκτητο σπίτι της, τι οικονομικά προβλήματα έχει; Μην τρελαθούμε τελείως. Το να προτρέπουμε τον κόσμο να παραιτηθεί από τη δουλειά του για να διοριστεί με ΑΣΕΠ έιναι ότι πιο παράλογο έχω ακούσει.

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:11:04 πμ

Το σύστημα δεν το νοιάζει, ούτε πρέπει να το νοιάζει ο χρόνος που έχει ο καθένας για διάβασμα. Το σύστημα πρέπει να αντιμετωπίζει όλους ακριβώς με τον ίδιο τρόπο, και να επιλέγει τους καλύτερους.

Αυτή είναι η προσωπική σου άποψη γιατί έτσι σε βολεύει αυτή τη στιγμή. Αν σαρανταρίσεις και ζεις σε κράτος που δεν έχει ίχνος κοινωνικής ευαισθησίας (και δεν το εννοώ υπό την έννοια του διορισμού, αλλά κατά πολλούς τρόπους και σε όλο το φάσμα της ζωής μας) τότε θα λες άλλα.

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:11:04 πμ

Εγώ πάντως χαίρομαι ιδιαίτερα, όταν βλέπω νέους πτυχιούχους, 22άρηδες, 25άρηδες, αρκετούς με μεταπτυχιακές σπουδές, να ψάχνονται για ΑΣΕΠ, να το παίρνουν τελικά απόφαση και να ξεκινούν το διετές διάβασμά τους για το διαγωνισμό, κάνοντας τον αγώνα τους, χωρίς γκρίνια και παράπονο.

Να επισημάνουμε ότι μεταπτυχιακό κάνουν σχεδόν όλοι πλέον (στην Ελλάδα) λόγω καταρχήν της ανεργίας, επίσης τα διδακτορικά αφθονούν στους κάπως καλούς φοιτητές. Δεν καταλαβαίνω γιατί όταν σε όλο τον υπόλοιπο (ανεπτυγμένο) κόσμο αυτές οι σπουδές σημαίνουν ακαδημαϊκή καριέρα, έρευνα ή εργασία στον ιδιωτικό τομέα με υψηλές απολαβές, στην Ελλάδα το μοναδικό όνειρο του νέου ανθρώπου είναι να μείνει ανύπαντρος και με τους γονείς του όσο το δυνατό περισσότερο μέχρι να καταφέρει να διοριστεί στο δημόσιο. Μετά αίφνης η ζωή του παίρνει μια χαλαρή πορεία και θεωρεί ότι κατέκτησε το στόχο του. Το βρίσκω πολύ απογοητευτικό το ότι αρπάζετε το ψωροκόμματο του ΑΣΕΠ με τόση λαχτάρα.

Παράθεση από: teogan στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:11:04 πμ

Αντίθετα, πολλοί από τους σημερινούς 35άρηδες-40άρηδες, όταν θεσπίστηκε ο διαγωνισμός το 1998 είτε ήταν νέοι πτυχιούχοι, είτε ήδη εργάζονταν σε φροντιστήρια, προσδοκώντας σε βάθος χρόνου το διορισμό τους από την επετηρίδα (σε ορισμένες ειδικότητες θα περίμεναν ακόμη και 20 χρόνια!). Και αντί να αρπάξουν την ευκαιρία που τους δινόταν για διορισμό εδώ και τώρα, αντέδρασαν κάπως έτσι: "Τι, εγώ να δώσω εξετάσεις να διοριστώ; Δεν ασχολούμαι με τα φροντιστήρια, που έχουν και πολύ ψωμί;" Όταν αργότερα διαπίστωσαν ότι η δουλειά στα φροντιστήρια άρχισε να πέφτει επικίνδυνα, σε συνδυασμό με την οικονομική κρίση και την αβεβαιότητα του ιδιωτικού τομέα, επεδίωξαν τη δημόσια εκπαίδευση, ξεκινώντας με καμιά ωρομισθία ή ΠΔΣ και γκρινιάζοντας ότι επειδή έχουν παιδιά δεν έχουν το χρόνο να διαβάσουν. Όταν ήταν όμως η ώρα τους να διαβάσουν (στους πρώτους ΑΣΕΠ, όταν ήταν 25-30 χρονών, χωρίς παιδιά) δεν το έκαναν, προσδοκώντας στα φροντιστήρια για επαγγελματική αποκατάσταση. Τώρα φωνάζουν: "Τι, να δώσω εγώ εξετάσεις, μαζί με τους μαθητές μου;", δηλαδή αντιδρούν διαχρονικά στο να δώσουν ΑΣΕΠ. Είναι μια διαπίστωση που φυσικά δεν ισχύει για όλους.

Φτιάχεις σενάρια βεβαίως για τους άνω των 35 που είναι σωστά στο εξής: η γενιά αυτή έπαιρνε διδακτορικό όταν προσδοκούσε να διδάξει στην Γβάθμια ή να φύγει έξω κι όχι για να διοριστεί σε ένα σχολείο με σαραβαλιασμένα θρανία καθηγητής. Σίγουρα όχι, διαβάζοντας για να αποδείξει τα αυτονόητα, στερώντας από την οικογένειά του χρήματα και από τον εαυτό του την αξιοπρέπεια να είναι υπέυθυνος για τον εαυτό του. Όλα αυτά στον ιδιωτικό τομέα, χωρίς τον οποίο η Ελληνική οικονομία καταρρέει και χάρη στον οποίο μπορεί να ανακάμψει. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το γιατί πρεπει 1 ή 2 γενιές να σηκώσουν αυτό το βάρος, ενώ η πιτσιρικαρία (μές στα διδακτορικά και τις διακρίσεις) κάθεται οπισθοφυλακή και προσδοκεί λυσσαλέα την ασφάλεια και το άραγμα του δημοσίου επιλέγοντας την πολύ εύκολη (γι' αυτούς ελλείψει υποχρεώσεων) λύση του ΑΣΕΠ.
Θα χαιρόμουν να δω νέους ανθρώπους να κάνουν οικογένεια και να δουλεύουν προσδοκώντας να είναι αυτοδύναμοι, αντί να μιζεριάζουν μπροστά στα βιβλία επί χρόνια με μόνο στόχο τον ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 08:47:43 μμ

Παράθεση

. Μεταβατική περίοδος ΠΡΕΠΕΙ να υπάρξει. Όπως επίσης και πρόβλεψη για τους επαναλαμβανόμενα επιτυχόντες στο διαγωνισμό. Μια  λύση θα ήταν ίσως η κατοχύρωση του βαθμού μας και μόνο σε περίπτωση που τυχόν θελήσουμε βελτίωση της θέσης μας να μπαίνουμε στη διαδικασία να δώσουμε ξανά

συμφωνω απολυτα...σχετικα με τους πολυτεκνους αν και δεν ειμαι.....πιστευω οτι προσπαθουν....πολυ περισσοτερο απ ολους εμας....κανενας δεν περναει ευκολα ολη αυτη την διαδικασια....ειναι ψυχοφθορα κακα τα ψεμματα...

επετηριδα δεν εχω προλαβει αλλα και ο ΑΣΕΠ δεν ειναι το πιο αξιοκρατικο μεσο.....απλα εχω βαρεθει να προσπαθω να αποδειξω σε ολη μου την ζωη οτι δεν ειμαι ελεφαντας...ας βρουν αλλο τροπο....να μας αξιολογουν...δεν μπορεις να αξιολογησεις εναν εκπαιδευτικο μεσα σε ενα σ/κ για το αν ειναι αξιος η οχι να διδαξει αυτο που εχει προηγουμενως και για τοσα χρονια σπουδασει και δοκιμαστει με πολλαπλες εξετασεις μεχρι να παρει το πολυποθητο πτυχιο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 08:55:16 μμ

αυτα εγραψε στη δημοσισ διαβουλευση μια αμεσα ενδιαφερομενη, μια 15χρονη μαθητρια μου

 . από  ΤΙΝΑ -  — Δεκεμβρίου 1, 2009 @ 5:10 μμ

Είμαι μαθήτρια της Α’ Λυκείου και θα ήθελα να αναφέρω ότι ο ΑΣΕΠ δέν θα πρέπει να είναι ο μόνος τρόπος πρόσληψης καθηγητών. Μέσα από ένα γραπτό διαγωνισμό μπορείς να καταλάβεις το μορφωτικό επίπεδο ενός καθηγητή αλλά δεν γίνεται να εντοπίσεις τα υπόλοιπα προσόντα που είναι απαραίτητα σε έναν καθηγητή .
Αν ο καθηγητής δεν έχει την ικανότητα να μεταλαμπαδεύσει στους μαθητές τις γνώσεις του δεν γίνεται κατανοητό μέσα από το χαρτί. Επίσης αν θεωρήσουμε το επάγγελμα του εκπαιδευτικού και ως λειτούργημα είνα απαραίτητο να ελέγχεται κατα πόσον ο καθηγητής έχει την υπομονή και την όρεξη να ασχοληθεί σοβαρά με τις μορφωτικές αλλά και πνευματικές ανάγκες των παιδιών καθώς το σχολείο εκτός από χώρος μόρφωσης είναι και χώρος πνευματικής συγκρότισης των παιδιών.
Τέλος θα ήθελα να τονίσω ότι οι καθηγητές επιβάλλεται να επιτηρούνται και μετά τη διαδικασία πρόσληψης τους ώστε να έχουν ένα ακόμα κίνητρο να εργάζονται σωστά αλλά και να υποστούν τις συνέπειες σε αντίθετη περίπτωση.

σταθερός σύνδεσμος σχολίου  | 
+170

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 08:56:57 μμ

Ωραία αυτά που λέγονται ότι δεν μπορούμε να δοκιμαζόμαστε σε ένα σ/κ, ενώ έχουμε πτυχία κλπ που αποδεικνύουν τα προσόντα μας κλπ. Αλλά εκ των πραγμάτων πρέπει σε αυτή τη φάση να γίνεται κάποιου είδους επιλογή. Αφού ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ δεν καλύπτει.. με ποιον τρόπο θα γίνεται η επιλογή; Περιμένω προτάσεις ρεαλιστικές (άρα απορρίπτεται η επετηρίδα εκ των προτέρων) από όσους υποστηρίζουν την κατάργηση μερική ή ολική του ΑΣΕΠ.
Και αφού τα πτυχία μας αποδεικνύουν (θα έπρεπε δηλαδή) την αξία μας (που για αρκετούς δεν ισχύει, καθώς έχω αναφερθεί πως ορισμένοι ανάξιοι έχουν πάρει πτυχία κατά καιρούς), τότε π.χ. και η εισαγωγή στις σχολές θα έπρεπε να είναι ελεύθερη (όπως προτείνουν κάποιοι κατά καιρούς) χωρίς πανελλήνιες εξετάσεις; Δυστυχώς για την επιλογή είτε φοιτητών, είτε μεταπτυχιακών, είτε σε θέσεις εργασίας, πρέπει να γίνεται επιλογή και ο πιο απλός και διαφανής τρόπος είναι κάποιου είδους εξετάσεις. Όταν ο πράσινος ήλιος (ή όταν πρασινίσει ο Ήλιος; ) μας οδηγήσει στον.. σοσιαλισμό, ίσως διορίζονται όλοι με τη λήψη πτυχίου. Μέχρι τότε... ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 04, 2009, 08:58:05 μμ

Kατανομή διοριστέων ΑΣΕΠ 2009 ΠΕ04.01

Ηλικία-πλήθος-ποσοστό

24-27  | 12 | 7,64%

28-31  | 26 | 16,56%

32-35  | 39 | 24,84%

36-39  | 30 | 19,11%

40-43  | 38 | 24,2%

44-54  | 12 | 7,64%

 Όλοι οι άνω των 35 που είναι το 52% είναι εργένηδες και εκ πεποιθήσεως άτεκνοι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:00:20 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 08:55:16 μμ

αυτα εγραψε στη δημοσισ διαβουλευση μια αμεσα ενδιαφερομενη, μια 15χρονη μαθητρια μου

 . από  ΤΙΝΑ -  — Δεκεμβρίου 1, 2009 @ 5:10 μμ

Είμαι μαθήτρια της Α’ Λυκείου και θα ήθελα να αναφέρω ότι ο ΑΣΕΠ δέν θα πρέπει να είναι ο μόνος τρόπος πρόσληψης καθηγητών. Μέσα από ένα γραπτό διαγωνισμό μπορείς να καταλάβεις το μορφωτικό επίπεδο ενός καθηγητή αλλά δεν γίνεται να εντοπίσεις τα υπόλοιπα προσόντα που είναι απαραίτητα σε έναν καθηγητή .
Αν ο καθηγητής δεν έχει την ικανότητα να μεταλαμπαδεύσει στους μαθητές τις γνώσεις του δεν γίνεται κατανοητό μέσα από το χαρτί. Επίσης αν θεωρήσουμε το επάγγελμα του εκπαιδευτικού και ως λειτούργημα είνα απαραίτητο να ελέγχεται κατα πόσον ο καθηγητής έχει την υπομονή και την όρεξη να ασχοληθεί σοβαρά με τις μορφωτικές αλλά και πνευματικές ανάγκες των παιδιών καθώς το σχολείο εκτός από χώρος μόρφωσης είναι και χώρος πνευματικής συγκρότισης των παιδιών.
Τέλος θα ήθελα να τονίσω ότι οι καθηγητές επιβάλλεται να επιτηρούνται και μετά τη διαδικασία πρόσληψης τους ώστε να έχουν ένα ακόμα κίνητρο να εργάζονται σωστά αλλά και να υποστούν τις συνέπειες σε αντίθετη περίπτωση.

σταθερός σύνδεσμος σχολίου  | 
+170

Για το πρώτο που είπε η μαθήτρια Α Λυκείου, θα διαφωνίσω ως προς το γεγονός ότι δεν έχει ακόμα την ικανότητα να κρίνει τον σωστό ή μη σωστό τρόπο επιλογής (ακόμα και αν έχει δίκιο). Έχει καιρό να ωριμάσει να τα δει από πρώτο χέρι πρώτα.
Ως προς το δεύτερο έχει ένα δίκιο, αν και η αξιολόγηση που ουσιαστικά προτείνει θα είναι σαν έναν μπαμπούλας και όχι κίνητρο αυτοβελτίωσης για τον εκπαιδευτικό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:01:34 μμ

Στους 270 διοριστέους ΠΕ03, ΑΣΕΠ 2009 :

 

 - Ηλικ.- Πλήθος -  Ποσοστό  

 23 - 26  |   8  |   2,96%

 27 - 30  |  48 |  17,78%

 31 - 34  |  59 |  21,85%

 35 - 38  |  64 |  23,70%

 39 - 42  |  45 |  16,67%

 43 - 46  |  28 |  10,37%

 47 - 50  |  16 |  5,93%

 51 - 54  |   2  |  0,74%

Και εδώ, στους 35 και άνω που είναι το 57% έχει πέσει η ίδια ασθένεια.
Είναι όλοι εργένηδες και άτεκνοι εκ πεποιθήσεως!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:01:50 μμ

Παράθεση από: sartr στις Δεκέμβριος 04, 2009, 08:58:05 μμ

Kατανομή διοριστέων ΑΣΕΠ 2009 ΠΕ04.01

Ηλικία-πλήθος-ποσοστό

24-27  | 12 | 7,64%

28-31  | 26 | 16,56%

32-35  | 39 | 24,84%

36-39  | 30 | 19,11%

40-43  | 38 | 24,2%

44-54  | 12 | 7,64%

 Όλοι οι άνω των 35 που είναι το 52% είναι εργένηδες και εκ πεποιθήσεως άτεκνοι!

Και είναι και πιτσιρίκια! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:07:33 μμ

ευχαριστω για το κοπλιμεντο,εχουν δεκαετιες να με πουν πιτσιρικι,κερναω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:18:08 μμ

Φαντάζομαι ότι καθήσατε και βγάλατε τις ηλικίες από την ημερομηνία λήψης του πτυχίου.Υποθέτοντας ότι είναι σωστές αναρωτιέμαι γιατί η κλιμάκωση είναι διαφορετική στις 2 ειδικότητες. π.χ. στη μια περίπτωση 32-35 στην άλλη 35-38. Υπό αυτή την έννοια λέγεται ότι η στατιστική είναι η επιστήμη της ... απάτης!
Το αν είναι εργένηδες ή άτεκνοι δεν μπορούμε να το ξέρουμε φυσικά, το σίγουρο πάντως είναι ότι οι Έλληνες ούτε παντρεύονται πια ούτε κάνουν παιδιά. Υπάρχουν άφθονα στατιστικά στοιχεία πάνω σε αυτό. Και μάλιστα εμπεριστατωμένα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:18:29 μμ

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:20:01 μμ

Λυπαμαι που το διαπιστωνω αλλα ορισμενες/οι αντιμετωπιζετε τις ομαδες υποψηφιων και εν ενεργεια εκπ/τικων(πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με ακρατο κανιβαλισμο.
Η κοινωνικη αλληλεγγυη ειναι τελικα δυσευρετο φρουτο στις μερες μας :(
....

Για κάθε πρόβλημα υπάρχουν κάποια αίτια που το δημιουργούν και ασφαλώς δεν ευθύνονται οι εκπ/κοί αν υπάρχει έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης. Θεωρώ ότι φράσεις ,όπως "άκρατος κανιβαλισμός" και "έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης" είναι άστοχες όταν αποδίδονται σε ανθρώπους που βρίσκονται σε μειονεκτική (από άποψη επαγγελματικής αποκατάστασης στη δημόσια εκπ/ση) ανθρώπους.  Για να υπάρχει αλληλεγγύη , πρέπει όλοι να έχουν κάποιο όφελος , να μην αισθάνονται κάποιοι αδικημένοι. Ποιο είναι το επαγγελματικό κέρδος  των δίτεκνων εκπ/κών, των εκ/κών με ένα παιδί ή των άγαμων συναδέλφων; Η αλληλεγγύη για να έχει νόημα θα πρέπει να έχει και περιεχόμενο αλληλεγγύης και όχι διακρίσεων.
  Όταν έχει γίνει στις μέρες μας φρούτο δυσεύρετο ο διορισμός (για να μην πω η ενασχόληση με το αντικείμενο που έχουμε σπουδάσει), κάποιες κοινωνικές ομάδες τον έχουν στο πιάτο όχι γιατί έχουν μεταπτυχιακό, διδακτορικό, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία (χωρίς να σημαίνει ότι κάποιοι δεν τα έχουν), αλλά γιατί είναι τρίτεκνοι ή πολύτεκνοι. Είναι αδικία κάποιοι με μοναδικό κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους να κερδίζουν μία θέση στη δημόσια εκπ/ση, ενώ άλλοι τίποτα. Ας έχουν αυξημένα επιδόματα μετά τον διορισμό. Τα κριτήρια των προσλήψεων πρέπει να είναι αντικειμενικά και  αξιοκρατικά. Έτσι θα τύχουν της αποδοχής και του σεβασμού όλων μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:18:39 μμ

παντως η στατιστικη αποψη θελει και δευτερη και τριτη αναγνωση, δηλαδη δεν μπορει να συγκριθει το πληθος των νεων αποφοιτων με αυτους που τελειωσαν εδω και δεκαετιες, επισης δεν ξερουμε τα ποσοστα συμμετοχης στο διαγωνισμο ανα ηλικια,...και ενα σωρο αλλες λεπτομερειες,

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:19:33 μμ

Παράθεση από: sartr στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:01:34 μμ

Στους 270 διοριστέους ΠΕ03, ΑΣΕΠ 2009 :


Και εδώ, στους 35 και άνω που είναι το 57% έχει πέσει η ίδια ασθένεια.
Είναι όλοι εργένηδες και άτεκνοι εκ πεποιθήσεως!

ε! βέβαια αφού βάλλαμε την επαγγελαματική μας αποκατάσταση πρώτη  :-Xμείναμε στο ράφι ;D ;D και τώρα το ξεσκονίζουμε ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:26:25 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:18:08 μμ

Φαντάζομαι ότι καθήσατε και βγάλατε τις ηλικίες από την ημερομηνία λήψης του πτυχίου.Υποθέτοντας ότι είναι σωστές αναρωτιέμαι γιατί η κλιμάκωση είναι διαφορετική στις 2 ειδικότητες. π.χ. στη μια περίπτωση 32-35 στην άλλη 35-38. Υπό αυτή την έννοια λέγεται ότι η στατιστική είναι η επιστήμη της ... απάτης!
Το αν είναι εργένηδες ή άτεκνοι δεν μπορούμε να το ξέρουμε φυσικά, το σίγουρο πάντως είναι ότι οι Έλληνες ούτε παντρεύονται πια ούτε κάνουν παιδιά. Υπάρχουν άφθονα στατιστικά στοιχεία πάνω σε αυτό. Και μάλιστα εμπεριστατωμένα.

Στα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ αναγράφεται η ημερομηνία γέννησης του καθενός.. Δεν έχεις δώσει ακόμα για να μην το ξέρεις; Ίσως επειδή δεν είσαι πιτσιρίκι πια.. :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 04, 2009, 10:00:17 μμ

Θα ήταν ενδιαφέρον να απαντούσατε στα όσα λέγονται αντί να αναλώνεστε σε χαριτολογήματα και ειρωνικά σχόλια που δεν αποδεικνύουν τίποτα. Αυτό το στυλάκι της εναλλαγής της χαριτομενιάς με την επιθετικότητα (π.χ. για τα ορθογραφικά λάθη) και των αυθαίρετων συμπερασμάτων φανερώνει ανωριμότητα (ανεξαρτήτως ηλικίας).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 10:50:54 μμ

Landau να προτεινουμε τροπο εμεις ...ο καθενας τον δικο του δεν νομιζω να οδηγησει πουθενα γιατι απλα ολοι θα θελουμε ενα τροπο που να εξυπηρετει εμας τους ιδιους...και στο τελος γιατι να ψαξω εγω εσυ και ολοι οι αλλοι να βρουμε δικαιη λυση και δεν βρισκουν αυτοι που στρογγυλοκαθονται στις καρεκλες τους και το παιζουν και σωτηρες;; ας μας δωσουν το μισθο τους να προτεινουμε οσες λυσεις θελεις......αλλα αυτο ειναι το σχεδιο να φαγωθουμε μεταξυ μας και μετα να ερθει η υπουργος και να πει ...κυριοι οι αποψεις σας ηταν αντικρουομενες αρα θα γινει αυτο που λεω εγω...

οσο για τον πρασινο ηλιο προσεχε γιατι και τα πρασινα μηλα ειναι ωραια αλλα αμα τα αφησεις πολυ καιρο.....σαπιζουν! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:17:01 μμ

Κιτρινίζουν νομίζω :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:21:54 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:17:01 μμ

Κιτρινίζουν νομίζω :P

και μετα;;;;;;; σαπιζουν καλε μου.... ;Dεκτος αν εσυ τα τρως....τα μηλα τρωγονται πρασινα φρεσκα και τραγανα αλλιως χανουν την ...γλυκα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:23:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:21:54 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:17:01 μμ

Κιτρινίζουν νομίζω :P

και μετα;;;;;;; σαπιζουν καλε μου.... ;Dεκτος αν εσυ τα τρως....τα μηλα τρωγονται πρασινα φρεσκα και τραγανα αλλιως χανουν την ...γλυκα ;)

Και τα κόκκινα μήλα καλά είναι. Ανάλογα την ποικιλία (πάλι σε άσχετη κουβέντα καταλήξαμε :P)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:34:30 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:21:54 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:17:01 μμ

Κιτρινίζουν νομίζω :P

και μετα;;;;;;; σαπιζουν καλε μου.... ;Dεκτος αν εσυ τα τρως....τα μηλα τρωγονται πρασινα φρεσκα και τραγανα αλλιως χανουν την ...γλυκα ;)

υπάρχουν και τα ..... ξυνόμηλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:37:48 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:34:30 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:21:54 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:17:01 μμ

Κιτρινίζουν νομίζω :P

και μετα;;;;;;; σαπιζουν καλε μου.... ;Dεκτος αν εσυ τα τρως....τα μηλα τρωγονται πρασινα φρεσκα και τραγανα αλλιως χανουν την ...γλυκα ;)

υπάρχουν και τα ..... ξυνόμηλα!

 ;D ;D ;D ;D σωστοοοοοος ;D ;D

απο το να τσακωνομαστε καλυτερα ετσι....αλλωστε σημερα εληξε......το θεμα ...απο δευτερα θα δουμε τι θα γινει με τις προτασεις μας..... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:40:36 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:34:30 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:21:54 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:17:01 μμ

Κιτρινίζουν νομίζω :P

και μετα;;;;;;; σαπιζουν καλε μου.... ;Dεκτος αν εσυ τα τρως....τα μηλα τρωγονται πρασινα φρεσκα και τραγανα αλλιως χανουν την ...γλυκα ;)

υπάρχουν και τα ..... ξυνόμηλα!

ξΥνόμηλα επειδή τα ξΥνουν ή ξΙνόμηλα επειδή είναι ξΙνά; :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:46:17 μμ

αμα εχει κεφια κανεις.....πεταει.....την ομαδα μεχρι να βρουμε την......Αργεντινη ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:48:21 μμ

είμαι έτοιμος για μονομαχία στην .... ορθογραφία! Διάλεξε διατητή, εεε, φιλόλογο ήθελα να πω

επιμένω "ξυνόμηλα" επειδή είναι ξυνά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:54:49 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:48:21 μμ

είμαι έτοιμος για μονομαχία στην .... ορθογραφία! Διάλεξε διατητή, εεε, φιλόλογο ήθελα να πω

επιμένω "ξυνόμηλα" επειδή είναι ξυνά!

Προτείνω τον sec θα χαρεί πολύ να συμμετέχει :D
Επειδή δεν κλέβω εκκλησία (γιατί άραγε; χμμμ) το είδα ήδη σε λεξικό για να είμαι 100% σίγουρος. Τι κερνάς;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Δεκέμβριος 04, 2009, 11:57:16 μμ

Χημικό θέλει εδώ: ξινόμηλα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grooog στις Δεκέμβριος 05, 2009, 12:02:26 πμ

ξινομηλα!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 12:42:10 πμ

Παράθεση από: syrrahm στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:18:29 μμ

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:20:01 μμ

Λυπαμαι που το διαπιστωνω αλλα ορισμενες/οι αντιμετωπιζετε τις ομαδες υποψηφιων και εν ενεργεια εκπ/τικων(πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με ακρατο κανιβαλισμο.
Η κοινωνικη αλληλεγγυη ειναι τελικα δυσευρετο φρουτο στις μερες μας :(
....

Για κάθε πρόβλημα υπάρχουν κάποια αίτια που το δημιουργούν και ασφαλώς δεν ευθύνονται οι εκπ/κοί αν υπάρχει έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης. Θεωρώ ότι φράσεις ,όπως "άκρατος κανιβαλισμός" και "έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης" είναι άστοχες όταν αποδίδονται σε ανθρώπους που βρίσκονται σε μειονεκτική (από άποψη επαγγελματικής αποκατάστασης στη δημόσια εκπ/ση) ανθρώπους.  Για να υπάρχει αλληλεγγύη , πρέπει όλοι να έχουν κάποιο όφελος , να μην αισθάνονται κάποιοι αδικημένοι. Ποιο είναι το επαγγελματικό κέρδος  των δίτεκνων εκπ/κών, των εκ/κών με ένα παιδί ή των άγαμων συναδέλφων; Η αλληλεγγύη για να έχει νόημα θα πρέπει να έχει και περιεχόμενο αλληλεγγύης και όχι διακρίσεων.
  Όταν έχει γίνει στις μέρες μας φρούτο δυσεύρετο ο διορισμός (για να μην πω η ενασχόληση με το αντικείμενο που έχουμε σπουδάσει), κάποιες κοινωνικές ομάδες τον έχουν στο πιάτο όχι γιατί έχουν μεταπτυχιακό, διδακτορικό, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία (χωρίς να σημαίνει ότι κάποιοι δεν τα έχουν), αλλά γιατί είναι τρίτεκνοι ή πολύτεκνοι. Είναι αδικία κάποιοι με μοναδικό κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους να κερδίζουν μία θέση στη δημόσια εκπ/ση, ενώ άλλοι τίποτα. Ας έχουν αυξημένα επιδόματα μετά τον διορισμό. Τα κριτήρια των προσλήψεων πρέπει να είναι αντικειμενικά και  αξιοκρατικά. Έτσι θα τύχουν της αποδοχής και του σεβασμού όλων μας.

συμφωνω,αν και όλα αυτά παραπέμπουν στην ιδανική ΠΟΛΙΤΕΙΑ του ΠΛΑΤΩΝΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 12:44:10 πμ

Παράθεση από: grooog στις Δεκέμβριος 05, 2009, 12:02:26 πμ

ξινομηλα!!!!

ξινομηλα ειναι το σωστο ,το ειπε κ ο Μπαμπινιωτης
επισης το σωστο ειναι ξιδι αντι για ξυδι οπως συνηθιζουμε επηρεασμενοι απο τη λεξη οξυ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:00:08 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 12:44:10 πμ

Παράθεση από: grooog στις Δεκέμβριος 05, 2009, 12:02:26 πμ

ξινομηλα!!!!

ξινομηλα ειναι το σωστο ,το ειπε κ ο Μπαμπινιωτης
επισης το σωστο ειναι ξιδι αντι για ξυδι οπως συνηθιζουμε επηρεασμενοι απο τη λεξη οξυ

εκτος απο εισαγωγη στη θεωρητική γλωσσολογία α εξαμήνου έχουμε κανένα νέο απο  ΥΠΟΥΡΓΕΊΟ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:21:17 πμ

Αναρωτιεμαι αν πραγματικα πιστευετε οτι οι τριτεκνες/οι-πολυτεκνες/οι δημιουργουν πριβλημα με αποτελεσμα να μην πετυχαινετε το διορισμο σας.Τοσες/οι πολλες/οι ειναι σε καθε κλαδο;
Το ερωτημα ειναι ρητορικο γιατι ασφαλως αυτα τα ατομα δεν ειναι τοσα πολλα.
Για να μιλησω συγκεκριμενα:την προηγουμενη διετια οι διοριστεες/οι Νηπιαγωγοι ηταν 960 ενω για τη διετια που διανυουμε ειναι 600.Δηλαδη να υποθεσω οτι οι 360 θεσεις  κρατηθηκαν για τριτεκνες/ους,πολυτεκνες/ους;
Το γεγονος της μειωσης των διοριστεων σε ολους τους κλαδους μας αφησε απαθεις ανοιγοντας την ορεξη στην κεντρικη εξουσια για μεγαλυτερες μειωσεις και επιβολη περισσοτερο αντεργατικων μετρων.
Αντι λοιπον να στοχοποιουμε ομαδες προτεινω να βλεπουμε τα πραγματα συνολικα και να κατευθυνουμε την οργη και την αντιδραση μας προς εκεινα τα κεντρα ληψης αποφασεων που ειναι υπευθυνα για το χαλι της δημοσιας εκπ/σης και οχι μονο.
"Ολοι μαζι,ολοι μαζι ειμαστε παντα πιο δυνατοι"ειναι το συνθημα των κατοικων καποιου χωριου στο εικονογραφημενο βιβλιο "Η κυρα Δημοκρατια" της Κωνσταντινας Αρμενιακου και αυτο πιστευω οτι μας λειπει περισσοτερο απο οτιδηποτε αλλο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:03:34 πμ

ΑΚΟΥΣ ΕΚΕΙ ΝΑ ΔΙΑΓΡΆΨΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΊΑ!
ΤΌΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΡΈΞΙΜΟ! ΤΟΣΑ ΧΡΌΝΙΑ ΣΤΕΡΉΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΠΟΦΆΣΕΙΣ ΌΛΗΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ !
ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ!

ΑΣ ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΧΛΜ ΧΩΡΙΣ ΤΟ ΣΟΦΕΡ ΤΗΣ, ΑΣ ΜΠΕΙ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΊΣΕΙ ΤΙΣ ΚΑΤΑΣΤΆΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΜΕΊΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΊΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΑΣ ΤΗ ΔΙΑΓΡΆΨΕΙ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:34:11 πμ

Παράθεση από: xb στις Δεκέμβριος 04, 2009, 07:11:15 μμ

. από Κωνσταντίνος Ταμπάκος - — Δεκεμβρίου 4, 2009 @ 4:14 μμ

Συνάδελφοι,

η διαβούλευση πλησιάζει στο τέλος.

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη απ’ όλους, που θα χρησιμοποιήσω και προσωπικά δεδομένα, πράγμα αντίθετο στα πιστεύω μου.

Απευθύνομαι κατ’ αρχήν στους συνομηλίκους μου (42 ετών) και σ’ όσους είναι κοντά εκεί. Αναφέρεστε πολλοί από εσάς στην επετηρίδα. Και τι κρίμα που την κατάργησαν αφού ήταν το πιο δίκαιο σύστημα και διάφορα άλλα τέτοια. Και ερωτώ συνάδελφοι.

Κάποιος που πήρε πτυχίο μαθηματικών το ‘92 ξέρετε με τι σειρά έμπενε στην επετηρίδα; Περίπου με 11000. Ξέρετε κατά μέσο όρο πόσοι διορίζονταν κάθε χρόνο τότε; Περίπου 200. Για κάντε λίγο τη διαίρεση σας παρακαλώ. 11000:200 = 55 χρόνια. !!! Ακριβώς τόσο θα κάναμε να διοριστούμε με την επετηρίδα. Θέλετε να αυξήσουμε το μέσο όρο επειδή τα 8 τελευταία χρόνια παίρνουν περισσότερους (κι ας μην χρειαζόμαστε όλοι); Να τους κάνουμε 400; Είναι 27,5 χρόνια. Να τους κάνουμε 500; Που δεν είναι. Είναι 22 χρόνια. Ας βάλλουμε 25 χρόνια αναμονή.
23 χρονών περίπου είμασταν όταν τελειώσαμε + 25 αναμονή = 48 χρονών στην πιο αισιόδοξη περίπτωση. Αυτό μας προτείνετε λοιπόν; Και μέχρι τα 48 τι θα κάναμε; Θα κλαίγαμε τη μοίρα μας; Όχι βέβαια. 25χρονα παιδιά είμασταν τότε (μετά το στρατό), έπρεπε να βάλλουμε το μυαλό μας σε λειτουργία και να βρούμε διεξόδους. Κανένας απ’ όσους προσπάθησαν σοβαρά δεν βγήκε ζημιωμένος.

Κάποιοι που γράφουν για τους απόφοιτους 1990-1997 μόνο ως ανέκδοτο μπορεί να εκληφθεί. Για να μας πει κάποιος απόφοιτος του ‘97 με τι σειρά μπήκε στην επετηρίδα και πόσα χρόνια ήταν το αναμενόμενο της παραμονής εκεί;

Για όσους απέκτησαν προϋπηρεσία απ’ το 98 και μετά και δεν έχουν διοριστεί ακόμα ας απαντήσουν στα εξής:

Πως είστε σίγουροι ότι κάθε χρόνο θα υπάρχουν τόσα κενά στην ειδικότητά σας και θα δουλεύετε σίγουρα ως αναπληρωτές; Πως μπορείτε και ποντάρετε σε κάτι τέτοιο; απορώ. Προσψπικά πιστεύω ότι από του χρόνου θα αλλάξουν τα πράγματα.

Αν δεν υπήρχε η ρύθμιση Στυλιανίδη (έπειτα από πίεση των αναπληρωτών γυμναστών που έλεγχαν την Π.Ε.Α.), που άρχισε να διορίζει με δύο επιπλέον πίνακες ΠΑΡΑΠΑΝΙΣΙΟΥΣ καθηγητές, τι θα κάνατε; Θα φωνάζατε ακόμα; Τους υπόλοιπους φορολογούμενους τους ρωτήσατε αν έχουν διάθεση να φορολογούνται για κάτι τέτοιο;

Οι πολύτεκνοι εκπαιδευτικοί που τα πήραν όλα με τη ρύθμιση της Γιαννάκου ας απαντήσουν με το χέρι στην καρδιά στα εξής:
Πόσοι από εσάς πιστεύετε ότι θα γινόσαστε πολύτεκνοι χωρίς τη ρύθμιση; Αν το ποσοστό είναι μικρό, τότε είναι ολοφάνερη η συναλλαγή που κάνατε με το κράτος. Σου δίνω παιδιά δώσε μου διορισμό σε βάρος κάποιου άλλου.

Γιατί οι πολύτεκνοι που δεν είναι εκπαιδευτικοί να μην έχουν κι αυτοί σίγουρο διορισμό σε μια δουλειά της ειδικότητάς τους κοντά στο σπίτι τους χωρίς άλλες υποχρεώσεις;

Θα κάνατε τα επιπλέον παιδιά, που κάνατε για να διορισθείτε, αν η κοινωνική βοήθεια που είχατε ήταν ένα γενναίο μηνιαίο επίδομα για κάθε παιδί μέχρι τα 18 του και φυσικά και όλες τις ιατροφαρμακευτικές καλύψεις τόσο για εσάς όσο και για τα παιδιά σας; Αν η απάντησή σας είναι «ναι» τότε μπράβο σας τα αξίζετε γιατί τα θέλετε πραγματικά.

Συνάδελφοι,

όπως όλοι ξέρουμε το πρόβλημα είναι η υπερπροσφορά πτυχιούχων από όλες τις σχολές που δίνουν και διέξοδο στην εκπαίδευση (εκτός των παιδαγωγικών πλέον). Τα περί ικανότητας κάποιου που δούλεψε ως αναπληρωτής σε σχέση με κάποιον που δεν δούλεψε, μόνο ως αστείο μπορεί να εκληφθεί.

Πιστεύω ότι είμαστε όλοι στο ίδιο μετερίζι για να διεκδικήσουμε λιγότερους μαθητές ανά τμήμα, ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια, καλύτερες εγκαταστάσεις, καλύτερες αμοιβές συνδεδεμένες με την παραγωγικότητα, καινούργια αναλυτικά προγράμματα σπουδών και άλλα πολλά.

Όσων αφορά όμως τις προσλήψεις ας είμαστε ρεαλιστές. Όσο οι θέσεις είναι λίγες και οι ενδιαφερόμενοι πολλαπλάσιοι πρέπει να υπάρχει σύστημα που δεν θα αποκλείεται κανείς εκ των προτέρων. Προτάσεις γι’ αυτό έχουν δημοσιευθεί αρκετές, ακόμα και για μεταβατική περίοδο.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να υπάρχει επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Σε βελτιωμένο διαγωνισμό συμφωνώ, αλλά σε διαγωνισμό. Δε γίνεται διαφορετικά, τόσοι που είναι οι ενδιαφερόμενοι. Και εφόσον πριμοδοτούνται οι έχοντες προϋπηρεσία στο δημόσιο να πριμοδοτούνται με κάποιον τρόπο και οι έχοντες προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα. Αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι.

Ευχαριστώ για την υπομονή που δείξατε.

Κωνσταντίνος Ταμπάκος
μαθηματικός
Τρίκαλα


http://www.opengov.gr/ypepth/?p=11&cp=221#comments

Τόσες αλήθειες!...  :-X  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:57:18 πμ

Παράθεση από: syrrahm στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:18:29 μμ

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:20:01 μμ

Λυπαμαι που το διαπιστωνω αλλα ορισμενες/οι αντιμετωπιζετε τις ομαδες υποψηφιων και εν ενεργεια εκπ/τικων(πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με ακρατο κανιβαλισμο.
Η κοινωνικη αλληλεγγυη ειναι τελικα δυσευρετο φρουτο στις μερες μας :(
....

Για κάθε πρόβλημα υπάρχουν κάποια αίτια που το δημιουργούν και ασφαλώς δεν ευθύνονται οι εκπ/κοί αν υπάρχει έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης. Θεωρώ ότι φράσεις ,όπως "άκρατος κανιβαλισμός" και "έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης" είναι άστοχες όταν αποδίδονται σε ανθρώπους που βρίσκονται σε μειονεκτική (από άποψη επαγγελματικής αποκατάστασης στη δημόσια εκπ/ση) ανθρώπους.  Για να υπάρχει αλληλεγγύη , πρέπει όλοι να έχουν κάποιο όφελος , να μην αισθάνονται κάποιοι αδικημένοι. Ποιο είναι το επαγγελματικό κέρδος  των δίτεκνων εκπ/κών, των εκ/κών με ένα παιδί ή των άγαμων συναδέλφων; Η αλληλεγγύη για να έχει νόημα θα πρέπει να έχει και περιεχόμενο αλληλεγγύης και όχι διακρίσεων.
  Όταν έχει γίνει στις μέρες μας φρούτο δυσεύρετο ο διορισμός (για να μην πω η ενασχόληση με το αντικείμενο που έχουμε σπουδάσει), κάποιες κοινωνικές ομάδες τον έχουν στο πιάτο όχι γιατί έχουν μεταπτυχιακό, διδακτορικό, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία (χωρίς να σημαίνει ότι κάποιοι δεν τα έχουν), αλλά γιατί είναι τρίτεκνοι ή πολύτεκνοι. Είναι αδικία κάποιοι με μοναδικό κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους να κερδίζουν μία θέση στη δημόσια εκπ/ση, ενώ άλλοι τίποτα. Ας έχουν αυξημένα επιδόματα μετά τον διορισμό. Τα κριτήρια των προσλήψεων πρέπει να είναι αντικειμενικά και  αξιοκρατικά. Έτσι θα τύχουν της αποδοχής και του σεβασμού όλων μας.

++++++++++++++++++++++++++++  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:02:11 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 12:42:10 πμ

Παράθεση από: syrrahm στις Δεκέμβριος 04, 2009, 09:18:29 μμ

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 04, 2009, 06:20:01 μμ

Λυπαμαι που το διαπιστωνω αλλα ορισμενες/οι αντιμετωπιζετε τις ομαδες υποψηφιων και εν ενεργεια εκπ/τικων(πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με ακρατο κανιβαλισμο.
Η κοινωνικη αλληλεγγυη ειναι τελικα δυσευρετο φρουτο στις μερες μας :(
....

Για κάθε πρόβλημα υπάρχουν κάποια αίτια που το δημιουργούν και ασφαλώς δεν ευθύνονται οι εκπ/κοί αν υπάρχει έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης. Θεωρώ ότι φράσεις ,όπως "άκρατος κανιβαλισμός" και "έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης" είναι άστοχες όταν αποδίδονται σε ανθρώπους που βρίσκονται σε μειονεκτική (από άποψη επαγγελματικής αποκατάστασης στη δημόσια εκπ/ση) ανθρώπους.  Για να υπάρχει αλληλεγγύη , πρέπει όλοι να έχουν κάποιο όφελος , να μην αισθάνονται κάποιοι αδικημένοι. Ποιο είναι το επαγγελματικό κέρδος  των δίτεκνων εκπ/κών, των εκ/κών με ένα παιδί ή των άγαμων συναδέλφων; Η αλληλεγγύη για να έχει νόημα θα πρέπει να έχει και περιεχόμενο αλληλεγγύης και όχι διακρίσεων.
  Όταν έχει γίνει στις μέρες μας φρούτο δυσεύρετο ο διορισμός (για να μην πω η ενασχόληση με το αντικείμενο που έχουμε σπουδάσει), κάποιες κοινωνικές ομάδες τον έχουν στο πιάτο όχι γιατί έχουν μεταπτυχιακό, διδακτορικό, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία (χωρίς να σημαίνει ότι κάποιοι δεν τα έχουν), αλλά γιατί είναι τρίτεκνοι ή πολύτεκνοι. Είναι αδικία κάποιοι με μοναδικό κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους να κερδίζουν μία θέση στη δημόσια εκπ/ση, ενώ άλλοι τίποτα. Ας έχουν αυξημένα επιδόματα μετά τον διορισμό. Τα κριτήρια των προσλήψεων πρέπει να είναι αντικειμενικά και  αξιοκρατικά. Έτσι θα τύχουν της αποδοχής και του σεβασμού όλων μας.

συμφωνω,αν και όλα αυτά παραπέμπουν στην ιδανική ΠΟΛΙΤΕΙΑ του ΠΛΑΤΩΝΑ.

Τρίποντο η ΦΩΤΩ!!!  :o  :o  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:28:50 πμ

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:21:17 πμ

Αναρωτιεμαι αν πραγματικα πιστευετε οτι οι τριτεκνες/οι-πολυτεκνες/οι δημιουργουν πριβλημα με αποτελεσμα να μην πετυχαινετε το διορισμο σας.Τοσες/οι πολλες/οι ειναι σε καθε κλαδο;
Το ερωτημα ειναι ρητορικο γιατι ασφαλως αυτα τα ατομα δεν ειναι τοσα πολλα.

Δεν είναι πολλά αυτά τα άτομα;;;  :o  :o  :o
Από τους 1000 αναπληρωτές κάθε κλάδου οι 200 είναι τρίτεκνοι!  :o  :o
200 άτομα χάνουν την δουλειά τους/αναπλήρωση εξαιτίας αυτών που προτάσσουν τα παιδιά τους και μόνο ως εφόδιο διορισμού!
Κάποιοι από αυτούς τους τρίτεκνους (για να μην τσουβαλιάζονται όλοι άδικα...) δεν έδωσαν ΑΣΕΠ ποτέ και επαίρονται "εγώ είμαι εδώ (στην αναπλήρωση και στο σχολείο γενικότερα) με τα παιδάκια μου"!  :o  :o Φυσικά, ούτε ίχνος σεβασμού απέναντι σε όποιους πέτυχαν στον ΑΣΕΠ, εφόσον "σιγά μην κάτσω να διαβάσω μάνα με 3 παιδιά! Διαβάστε εσείς! Για μένα φροντίζει το κράτος".  :o  :o

Πώς, λοιπόν, να σεβαστείς τέτοια άτομα που με μοναδικό κριτήριο τα παιδιά τους διορίζονται;;;  ???
Πώς να σεβαστείς τέτοια άτομα που νιώθουν οίκτο για σένα που διαβάζεις για τον ΑΣΕΠ;;;  ???
Πώς να σεβαστείς τέτοια άτομα που μετά από το 20% που προηγούνται στις προσλήψεις απαιτούν μόνο αυτοί να διορίζονται με 16μηνο ή 18μηνο;;;  ???

Και μετά έγινε λόγος ότι εμείς οι μη τρίτεκνοι "αντιμετωπίζουμε τις ομάδες υποψηφίων εκπ/τικων (πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με άκρατο κανιβαλισμό" και εκλείπει η "κοινωνική αλληλεγγύη στις μέρες μας";;; :o  :o
Ο σεβασμός, για να υπάρχει,  προϋποθέτει τουλάχιστον 2 άτομα ή 2 ομάδες. Πώς, λοιπόν, εμείς οι μη τρίτεκνοι να σεβαστούμε τους τριτέκνους, εφόσον ήδη αυτοί θεωρούν τον εαυτό τους ξεχωριστή ομάδα εκπαιδευτικών και πιέζουν συνεχώς για προνόμια εις βάρος άλλων;;;

Και ξαφνικά, βρε παιδί μου, από το 2004-05 (τότε θεσπίστηκε ο νόμος του 20% για τους τριτέκνους;  ??? ) ως διά μαγείας αυξήθηκαν οι τρίτεκνοι σε όλους τους κλάδους (ίσως η αρχή έγινε με τους γυμναστές)!  :o  :o
Μα νωρίτερα γιατί δεν υπήρχαν τόσοι εν δυνάμει εκπαιδευτικοί με 3 παιδιά;;;  ???
Τυχαίο;;;  ??? Είμαι υπερβολικά επιφυλακτική. Γιατί, όταν θέλω να έχω 3 παιδιά γιατί απλώς έτσι θέλω, τα κάνω χωρίς να περιμένω κάτι ή νωρίτερα από την οποιαδήποτε ψήφιση νόμου.  :-X

Υ.Γ1: Έκλεισε το θέμα της διαβούλευσης. Δεν πρόλαβα, να πάρει η ευχή, να προτείνω κι εγώ έναν τρόπο διορισμού και κοινωνική αλληλεγγύης ταυτόχρονα:
- 50% τρίτεκνοι και πολύτεκνοι
- 10% χήρες με ορφανά
- 10% ορφανά
- 10% διαζευγμένοι με επιμέλεια παιδιού
- 10% ανύπαντρες μητέρες.
Από το υπόλοιπο 10% να προηγούνται κατά 5% οι έχοντες πτυχία από το 1990.
Το υπόλοιπο 5%, όποιος προλάβει!  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:30:45 πμ

Αρχίζουμε ξανά!
(Μετά από μικρή, αναγκαία και υπεράνω των δυνάμεών μας, διακοπή, επανερχόμαστε. Δριμύτεροι και ωριμότεροι).
 
            Ένας αναποτελεσματικός και σφαλερός τρόπος να σκεφτόμαστε είναι αυτός που χρησιμοποιεί τα όπλα και το μυαλό των Άλλων. Αυτών που κυβερνούν και ελέγχουν την τηλεοπτική δημοκρατία των 8μμ. Αίφνης (;) «λαός και Κολωνάκι», «Δραπετσώνα και Εκάλη» έγιναν συνυπαίτιοι για τα ελλείμματα και τα χρέη. Αλλά ένας πεθαμένος και ένας ζωντανός κάνουν ένα μισοπεθαμένο; Η γραία μητέρα μας, με σύνταξη 300 ευρώ στον ΟΓΑ, πόσο πρέπει να κατεβάσει τον πήχυ ώστε να μην έχει ενοχές απέναντι στον Παπακωνσταντίνου, τον Αλμούνια και τον Τρισέ; Τι πταίει; Αναρωτιέται η άρχουσα συμμορία. Για ν’ απαντήσει ευθύς ότι φταίνε οι άνεργοι μαζί με τους εφοπλιστές, οι θύτες και τα θύματα, οι λύκοι και τα πρόβατα. Ε, όχι! Τα μισθωτά υποζύγια αυτού του τόπου πλήρωσαν διπλά και τρίδιπλα∙ αυτό που τους λείπει είναι να οργανώσουν τη μαζική ενωτική και αποφασιστική τους απάντηση στους «τεμπέληδες της εύφορης κοιλάδας».
            Σε κείνο το υπουργείο «δια της βίας μάθησης» - που το ανέλαβε η ευαλφάλεια, η αναγνωρίστρια των κολεγίων, η «as soon, as possible”, η εισαγωγέας της θέσης για «αγγλικά-μητρική γλώσσα» - απεργάζονται νέα δεινά. Αιχμή του δόρατος η ελαστική εργασία. Να γενικευτεί η εργασιακή περιπλάνηση, να «μηδενιστεί το κοντέρ» της προϋπηρεσίας, να «εξαφανιστεί» η ανεργία και να καταντήσει το πτυχίο ένα ρημαδόχαρτο.
            Προς τούτοις και οι κακότεχνες εφευρέσεις:
Ανακάλυψαν «βίσματα», «κονέ» και «άκρες» στο ΥΠΕΠΘ! Το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ ανακάλυψαν τις πομπές τους και τώρα περιφέρουν πτώματα. Οι ιερόσυλοι… Ποιος φταίει για τις αποσπάσεις; Ο Μήτσος απ’ τα Τρίκαλα!
Θα αναβαθμίσει το σχολείο με την αξιολόγηση, εκκινώντας από τη διετία (του «δόκιμου»)! Ώστε αυτό χρειάζεται το δημόσιο σχολείο! Να περάσει από νέα κρισάρα τους νέους! Και το πτυχίο που η πολιτεία εγχείρισε στους καθηγητές τι αξία έχει; Είναι απλώς ένα προσόν δίπλα στα υπόλοιπα, όπου ο ψοφοδεής εκπαιδευτικός θα συμμαζεύει προσόντα για ν’ αποδείξει ότι είναι ταλαντούχος (στη συνάντηση της αντιπροσωπείας ΟΛΜΕ και αδιορίστων στο Υπουργείο Παιδείας, στις 30/11, μέρα στάσης και συγκέντρωσης για την κατάργηση της ελαστικής εργασίας, ο υφυπουργός Πανάρετος είπε χαρακτηριστικά σε αδιόριστη συναδέλφισσα την ατάκα «έχεις ένα πτυχίο και περιμένεις να διοριστείς;»).
Θα διαβουλεύεται για τέσσερις μέρες (!) μέσω του διαδικτύου. Μετά το φιάσκο του κοινωνικού διαλόγου, όπου οι «Μίχαλοι» κοστολογούσαν «δράσεις», ήρθε τώρα η ηλεκτρονική διαβούλευση. Ο καθένας και το λαπ-τοπ του, ώστε να γίνει τέλειος ο εξευτελισμός των ανθρώπων και να βασιλεύσει η ατομική στάση. Αλήθεια, τι έγιναν οι 80.000 προτάσεις που μάζεψε ο Κασσωτάκης επί Αρσένη;
Το ζήτημα «Παιδεία» δεν είναι θέμα θέσεων, αλλά προθέσεων και όποιος δε θέλει να ζυμώσει… διαβουλεύεται θεατρικά!
Αγαπητοί φίλοι! Μη χαλάτε τα e-mail σας. Μία κομπίνα στήνει το ΥΠΕΠΘ και το ΠΑΣΟΚ για να ξεγελάσει το ψωμί με… παντεσπάνι. Απλώς ζητάει πολιτικό χρόνο και αφελείς για ακροατήριο.
      

».Το ΥΠΕΠΘ θέλει «μηδενικούς διορισμούς», μείωση του εκπαιδευτικού κόστους, μετατροπή της γνώσης σε πληροφορία. Σ’ αυτό το κακόγουστο παιχνίδι ζητάει «πρόθυμους». Γι’ αυτό το λόγο καλλιεργεί αντιθέσεις, χαϊδεύει αυτιά, κολακεύει ανέξοδα και πατρονάρει ανάμεσα στους πίνακες τον «εμφύλιο

Αντίθετα, όλοι εμείς, καθηγητές, δάσκαλοι, ωρομίσθιοι, αναπληρωτές, μόνιμοι, «ελαστικοί» πρέπει  να βαδίσουμε τον ίδιο δρόμο. Όρθιοι, ενωμένοι, αταλάντευτοι! Τι μας χωρίζει; Τίποτα, αν εξαιρέσεις το φόβο και την άγνοια.
Και επειδή τα μεγάλα συνδικάτα, μετά την 4η Οκτώβρη κήρυξαν πτώχευση και σιωπητήριο νεκροταφείου, ας πάρουμε τώρα πρωτοβουλίες
·         Στις ΕΛΜΕ και στους Διδασκαλικούς Συλλόγους
·         Με επιτροπές διαφώτισης, οργάνωσης, αγώνα
·         Κρατώντας τις 7/12 και 17/12 ανοιχτές ημερομηνίες διεκδίκησης
·         Με τη ζεστασιά των δρόμων, κόντρα στην παγωνιά των διαδρόμων!
 
Να μην αφήσουμε κανένα παιδί πίσω και κανέναν ελαστικά εργαζόμενο μόνο του! Όχι, δε θα μοιάσουμε στο τέρας που επιτίθεται. Εμείς οι δάσκαλοι των ανθρώπων θα ζωντανέψουμε τις ιδέες με το παράδειγμά μας!
 
Οι μαύρες ιδέες του ΥΠΕΠΘ επιστρέφονται! Συνένοχοι στο φόνο δε θα γίνουμε!
 
Θ. Τσιριγώτης
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:27 πμ

Προς bikini:Οι 16 μονιμες/οι πολυτεκνες/οι Νηπιαγωγοι δεν πιστευω οτι δικαιολογουν τις συνολικα 360 λιγοτερες θεσεις απο την περασμενη διετια.Αυτο σου λεει κατι;
Εγω προσωπικα δεν εχω ακουσει πολυτεκνες/ους,τριτεκνες/ους να κοκορευονται για το διορισμο τους περιπαιζοντας τις/τους υπολοιπες/ους ουτε πιστευω οτι η πλειοψηφια των ατομων αυτων κανει παιδια για να επωφεληθει.Επιμενω στο οτι κανιβαλιζουμε.
Προς πασα κατευθυνση:ας μην κοιταμε το δεντρο γιατι ετσι χανουμε το δασος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 05, 2009, 12:18:34 μμ

Παράθεση από: xb στις Δεκέμβριος 04, 2009, 07:11:15 μμ

.Κάποιος που πήρε πτυχίο μαθηματικών το ‘92 ξέρετε με τι σειρά έμπενε στην επετηρίδα; Περίπου με 11000. Ξέρετε κατά μέσο όρο πόσοι διορίζονταν κάθε χρόνο τότε; Περίπου 200. Για κάντε λίγο τη διαίρεση σας παρακαλώ. 11000:200 = 55 χρόνια. !!! Ακριβώς τόσο θα κάναμε να διοριστούμε με την επετηρίδα. Θέλετε να αυξήσουμε το μέσο όρο επειδή τα 8 τελευταία χρόνια παίρνουν περισσότερους (κι ας μην χρειαζόμαστε όλοι); Να τους κάνουμε 400; Είναι 27,5 χρόνια. Να τους κάνουμε 500; Που δεν είναι. Είναι 22 χρόνια. Ας βάλλουμε 25 χρόνια αναμονή.
23 χρονών περίπου είμασταν όταν τελειώσαμε + 25 αναμονή = 48 χρονών στην πιο αισιόδοξη περίπτωση. Αυτό μας προτείνετε λοιπόν; Και μέχρι τα 48 τι θα κάναμε; Θα κλαίγαμε τη μοίρα μας; Όχι βέβαια. 25χρονα παιδιά είμασταν τότε (μετά το στρατό), έπρεπε να βάλλουμε το μυαλό μας σε λειτουργία και να βρούμε διεξόδους. Κανένας απ’ όσους προσπάθησαν σοβαρά δεν βγήκε ζημιωμένος.

Ειμαι νηπιαγωγος τελειωσα το 1995!!αυτη τη στιγμη ειμαι 38 χρονων εχω δωσει 5 φορες ΑΣΕΠ εχω περασει 3 φορες και .........................απλα καθομαι και περιμενω τον επομενο ΑΣΕΠ!!!!
κατι που οπως ειπατε πολυ σωστα θα εκανα και με την επετηριδα μονο που ουτε την ψυχοφθορα διαδικασια του ΑΣΕΠ θα περνουσα ουτε την ΠΑΡΑΠΑΙΔΕΙΑ (βλεπε φροντιστηρια) θα ενισχυα, ουτε θα εξαρτιωταν το μελλον μου απο την υποκειμενικη κριση καθηγητων????που μας βαθμολογουν, (ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΣ ΚΑΙ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ)
Και στο κατω κατω δεν θα περιμεναμε στον κλαδο μου τοσο πολυ αφου καθε χρονο τα τελευταια χρονια τουλαχιστον 1500 αναπληρωτες διοριζονται ειμαστε περιπου 8000 οποτε οπως βλεπετε εμεις με αυτο το συστημα μαλλον την πατησαμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:07:13 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:28:50 πμ

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:21:17 πμ

Αναρωτιεμαι αν πραγματικα πιστευετε οτι οι τριτεκνες/οι-πολυτεκνες/οι δημιουργουν πριβλημα με αποτελεσμα να μην πετυχαινετε το διορισμο σας.Τοσες/οι πολλες/οι ειναι σε καθε κλαδο;
Το ερωτημα ειναι ρητορικο γιατι ασφαλως αυτα τα ατομα δεν ειναι τοσα πολλα.

Δεν είναι πολλά αυτά τα άτομα;;;  :o  :o  :o
Από τους 1000 αναπληρωτές κάθε κλάδου οι 200 είναι τρίτεκνοι!  :o  :o
200 άτομα χάνουν την δουλειά τους/αναπλήρωση εξαιτίας αυτών που προτάσσουν τα παιδιά τους και μόνο ως εφόδιο διορισμού!
Κάποιοι από αυτούς τους τρίτεκνους (για να μην τσουβαλιάζονται όλοι άδικα...) δεν έδωσαν ΑΣΕΠ ποτέ και επαίρονται "εγώ είμαι εδώ (στην αναπλήρωση και στο σχολείο γενικότερα) με τα παιδάκια μου"!  :o  :o Φυσικά, ούτε ίχνος σεβασμού απέναντι σε όποιους πέτυχαν στον ΑΣΕΠ, εφόσον "σιγά μην κάτσω να διαβάσω μάνα με 3 παιδιά! Διαβάστε εσείς! Για μένα φροντίζει το κράτος".  :o  :o

Πώς, λοιπόν, να σεβαστείς τέτοια άτομα που με μοναδικό κριτήριο τα παιδιά τους διορίζονται;;;  ???
Πώς να σεβαστείς τέτοια άτομα που νιώθουν οίκτο για σένα που διαβάζεις για τον ΑΣΕΠ;;;  ???
Πώς να σεβαστείς τέτοια άτομα που μετά από το 20% που προηγούνται στις προσλήψεις απαιτούν μόνο αυτοί να διορίζονται με 16μηνο ή 18μηνο;;;  ???

Και μετά έγινε λόγος ότι εμείς οι μη τρίτεκνοι "αντιμετωπίζουμε τις ομάδες υποψηφίων εκπ/τικων (πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με άκρατο κανιβαλισμό" και εκλείπει η "κοινωνική αλληλεγγύη στις μέρες μας";;; :o  :o
Ο σεβασμός, για να υπάρχει,  προϋποθέτει τουλάχιστον 2 άτομα ή 2 ομάδες. Πώς, λοιπόν, εμείς οι μη τρίτεκνοι να σεβαστούμε τους τριτέκνους, εφόσον ήδη αυτοί θεωρούν τον εαυτό τους ξεχωριστή ομάδα εκπαιδευτικών και πιέζουν συνεχώς για προνόμια εις βάρος άλλων;;;

Και ξαφνικά, βρε παιδί μου, από το 2004-05 (τότε θεσπίστηκε ο νόμος του 20% για τους τριτέκνους;  ??? ) ως διά μαγείας αυξήθηκαν οι τρίτεκνοι σε όλους τους κλάδους (ίσως η αρχή έγινε με τους γυμναστές)!  :o  :o
Μα νωρίτερα γιατί δεν υπήρχαν τόσοι εν δυνάμει εκπαιδευτικοί με 3 παιδιά;;;  ???
Τυχαίο;;;  ??? Είμαι υπερβολικά επιφυλακτική. Γιατί, όταν θέλω να έχω 3 παιδιά γιατί απλώς έτσι θέλω, τα κάνω χωρίς να περιμένω κάτι ή νωρίτερα από την οποιαδήποτε ψήφιση νόμου.  :-X

Υ.Γ1: Έκλεισε το θέμα της διαβούλευσης. Δεν πρόλαβα, να πάρει η ευχή, να προτείνω κι εγώ έναν τρόπο διορισμού και κοινωνική αλληλεγγύης ταυτόχρονα:
- 50% τρίτεκνοι και πολύτεκνοι
- 10% χήρες με ορφανά
- 10% ορφανά
- 10% διαζευγμένοι με επιμέλεια παιδιού
- 10% ανύπαντρες μητέρες.
Από το υπόλοιπο 10% να προηγούνται κατά 5% οι έχοντες πτυχία από το 1990.
Το υπόλοιπο 5%, όποιος προλάβει!  :-X  :-X

ποτε δεν κατάλαβα ,γιατί πρέπει να θεωρείται η ευγονία κριτήριο διορισμού...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:26:58 μμ

Παράθεση σχολίου από ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΟΣ στο opengov.gr

"ΠΕ01 ΣΥΝΟΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 122, ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ 73,ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 49,ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 40,16%.

ΠΕ02 ΣΥΝΟΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 676, ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ 611,ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 65,ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 9,62%.

ΠΕ03 ΣΥΝΟΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 289, ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ 268,ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 21,ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 7,27%.

ΠΕ04.01 ΣΥΝΟΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 212, ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ 189,ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 23,ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 10,85%.

ΠΕ04.02 ΣΥΝΟΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 89, ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ 74,ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 15,ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 16,85%.

ΠΕ04.04 ΣΥΝΟΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 55, ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ 46,ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 9,ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 16,36%.

ΠΕ04.05 ΣΥΝΟΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 28, ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ 23,ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 5,ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 17,86%.

ΠΕ05 ΣΥΝΟΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 132, ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ 122,ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 10,ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 7,58%.

ΠΕ06 ΣΥΝΟΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ 17, ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ 6,ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 11,ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ 64,71%.

κτλ κτλ "

Αυτό για όσους λένε ότι οι πολύτεκνοι είναι λίγοι και δεν καταλαμβάνουν θέσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:34:04 μμ

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:27 πμ

Προς bikini:Οι 16 μονιμες/οι πολυτεκνες/οι Νηπιαγωγοι δεν πιστευω οτι δικαιολογουν τις συνολικα 360 λιγοτερες θεσεις απο την περασμενη διετια.Αυτο σου λεει κατι;

Εσένα το ποσοστό 20% τρίτεκνοι σε κάθε φάση των αναπληρώσεων σου λέει κάτι;;;  ???
Αναλογικά 100 στους 500 και 200 στους 1000...
Μηδαμινό για σένα, ε;  ::)

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:27 πμ

Εγω προσωπικα δεν εχω ακουσει πολυτεκνες/ους,τριτεκνες/ους να κοκορευονται για το διορισμο τους περιπαιζοντας τις/τους υπολοιπες/ους

Τα λόγια που παρέθεσα σε εισαγωγικά είναι 2 περσινών μου συναδέλφων και άλλων 3 προπέρσινων...

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:27 πμ

ουτε πιστευω οτι η πλειοψηφια των ατομων αυτων κανει παιδια για να επωφεληθει.

Η πλειοψηφία μπορεί όχι, αρκετοί, όμως, το έκαναν (ή το κάνουν ή θα συνεχίσουν να το κάνουν...)

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:27 πμ

Επιμενω στο οτι κανιβαλιζουμε.

Δεν περίμενα (ούτε περιμένω) ταύτιση απόψεων.
Κι ας χαρακτηρίζομαι κανίβαλος από όποιον δεν συμφωνεί μαζί μου ._  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:38:28 μμ

Παράθεση από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:26:58 μμ

Παράθεση σχολίου από ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΟΣ στο opengov.gr
[.........................................]       
Αυτό για όσους λένε ότι οι πολύτεκνοι είναι λίγοι και δεν καταλαμβάνουν θέσεις...

Μηδαμινά ποσοστά...  :P  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:39:34 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:34:04 μμ

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:27 πμ

Προς bikini:Οι 16 μονιμες/οι πολυτεκνες/οι Νηπιαγωγοι δεν πιστευω οτι δικαιολογουν τις συνολικα 360 λιγοτερες θεσεις απο την περασμενη διετια.Αυτο σου λεει κατι;

Εσένα το ποσοστό 20% τρίτεκνοι σε κάθε φάση των αναπληρώσεων σου λέει κάτι;;;  ???
Αναλογικά 100 στους 500 και 200 στους 1000...
Μηδαμινό για σένα, ε;  ::) η φιλόλογος με 3 μόρια χωρις ασεπ, τρίτεκνη κλήθηκε για αναπλήρωση, δεν το κατάλαβα ,ας δωσει ασεπ και ας έχει τα διπλά επιδόμα τα.

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:27 πμ

Εγω προσωπικα δεν εχω ακουσει πολυτεκνες/ους,τριτεκνες/ους να κοκορευονται για το διορισμο τους περιπαιζοντας τις/τους υπολοιπες/ους

Τα λόγια που παρέθεσα σε εισαγωγικά είναι 2 περσινών μου συναδέλφων και άλλων 3 προπέρσινων...

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:27 πμ

ουτε πιστευω οτι η πλειοψηφια των ατομων αυτων κανει παιδια για να επωφεληθει.

Η πλειοψηφία μπορεί όχι, αρκετοί, όμως, το έκαναν (ή το κάνουν ή θα συνεχίσουν να το κάνουν...)

Παράθεση από: Maro στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:27 πμ

Επιμενω στο οτι κανιβαλιζουμε.

Δεν περίμενα (ούτε περιμένω) ταύτιση απόψεων.
Κι ας χαρακτηρίζομαι κανίβαλος από όποιον δεν συμφωνεί μαζί μου ._  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:41:49 μμ

"Συνάδελφοι εκπαιδευτικοί, που πίστεψαν στις όποιες εξαγγελίες της Πολιτείας, προγραμμάτισαν την οικογενειακή και επαγγελματική τους ζωή και από 2 και 3 παιδιά, που είχαν, περιμένουν το 4ο τέκνο τους – οι μητέρες βρίσκονται σήμερα στο τελευταίο στάδιο της εγκυμοσύνης τους – και αναμένουν το καλοκαίρι που μας έρχεται να τύχουν των όποιων ευεργετημάτων τους έταξε η Πολιτεία. Ποια η συνέχεια και η αξιοπιστία της Πολιτείας;"

Τα λόγια του Προέδρου της ΑΣΠΕ (Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος) πάλι στο Opengov.

Και το λένε και δεν ντρέπονται που έκαναν παιδιά μόνο και μόνο για να διοριστουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:47:14 μμ

φιλόλογος με 3 μόρια  χωρις ΑΣΕΠ ΤΡΊΤΕΚΝΗ  κληθηκε,  ως ΑΝΑΠΛΗΡΏΤΡΙΑ στην ΚΈΡΚΥΡΑ, δεν το κατάλαβα εμείς που διαβάζουμε για ΑΣΕΠ τι έιμαστε, αν θέλουν να αντιμετωπίσουν την υπογεννητικότητα , ας τους δώσουν το διπλό μισθό, αφου όμως δώσουν ΑΣΕΠ,δηλαδή, αν ένας δεν μπορει η δεν θέλει να κάνει παιδιά πρέπει να παραγκωνίζεται και  με 18 η 19 μόρια να κάθεται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:51:00 μμ

Παράθεση από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:41:49 μμ

"Συνάδελφοι εκπαιδευτικοί, που πίστεψαν στις όποιες εξαγγελίες της Πολιτείας, προγραμμάτισαν την οικογενειακή και επαγγελματική τους ζωή και από 2 και 3 παιδιά, που είχαν, περιμένουν το 4ο τέκνο τους – οι μητέρες βρίσκονται σήμερα στο τελευταίο στάδιο της εγκυμοσύνης τους – και αναμένουν το καλοκαίρι που μας έρχεται να τύχουν των όποιων ευεργετημάτων τους έταξε η Πολιτεία. Ποια η συνέχεια και η αξιοπιστία της Πολιτείας;"

Τα λόγια του Προέδρου της ΑΣΠΕ (Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος) πάλι στο Opengov.

Και το λένε και δεν ντρέπονται που έκαναν παιδιά μόνο και μόνο για να διοριστουν...

Aν δεν το θελουν το 4ο (ή 3ο) παιδι τους, που το εκαναν για να διοριστουν κ τωρα με τις ενδεχομενες αλλαγες υπαρχει περιπτωση να μην διοριστουν, να μου το δωσουν σε εμενα για υιοθεσια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:51:29 μμ

Η υπογεννητικότητα θα αντιμετωπιστεί αν δωθούν κίνητρα σε ΟΛΟΥΣ να κάνουν παιδιά και όχι μόνο σε αυτούς που ήδη έχουν 3 ή 4.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:52:14 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:51:00 μμ

Παράθεση από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:41:49 μμ

"Συνάδελφοι εκπαιδευτικοί, που πίστεψαν στις όποιες εξαγγελίες της Πολιτείας, προγραμμάτισαν την οικογενειακή και επαγγελματική τους ζωή και από 2 και 3 παιδιά, που είχαν, περιμένουν το 4ο τέκνο τους – οι μητέρες βρίσκονται σήμερα στο τελευταίο στάδιο της εγκυμοσύνης τους – και αναμένουν το καλοκαίρι που μας έρχεται να τύχουν των όποιων ευεργετημάτων τους έταξε η Πολιτεία. Ποια η συνέχεια και η αξιοπιστία της Πολιτείας;"

Τα λόγια του Προέδρου της ΑΣΠΕ (Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος) πάλι στο Opengov.

Και το λένε και δεν ντρέπονται που έκαναν παιδιά μόνο και μόνο για να διοριστουν...

Aν δεν το θελουν το 4ο (ή 3ο) παιδι τους, που το εκαναν για να διοριστουν κ τωρα με τις ενδεχομενες αλλαγες υπαρχει περιπτωση να μην διοριστουν, να μου το δωσουν σε εμενα για υιοθεσια.

σωστηηη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:52:34 μμ

Αν προσέξατε στο Opengov χθς το βράδυ μετά τις 11 το βράδυ έπεσαν επανωτά μηνύματα από τους πολύτεκνους, προφανώς για να διαβαστούν τελευταία (και να έχουν πιο φρέσκα στο μυαλό τους) οι υπεύθυνοι του forum. Επίσης έχει πέσει σύρμα να καταψηφίζουν σχόλια κατά των πολυτέκνων, αλλά δεν τα πολυκαταφέρνουν γιατί υπάρχει πλέον αγανάκτηση από πολλούς εκπαιδευτικούς, διορισμένους και μη.
Έτσι λειτουργούν οι πολύτεκνοι, κοιτάνε μόνοτον εαυτο τους και απαιτούν λες και όλοι τους χρωστάμε. Οι κόποι και οι αγωνίες των μη εχόντων 4 παιδια να πάνε στο βρόντο. Αμάν

Υ.Γ. Σε κάποιες ειδικότητες (τεχνικές κυρίως, πολυτεχνικές σχολές, γεωπονικη ΑΕΙ) τα ποσοστά διορισμού των πολυτέκνων είναι υπερβολικά μεγάλα. Φτάνουν και το 80%.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:57:20 μμ

Παράθεση από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:51:29 μμ

Η υπογεννητικότητα θα αντιμετωπιστεί αν δωθούν κίνητρα σε ΟΛΟΥΣ να κάνουν παιδιά και όχι μόνο σε αυτούς που ήδη έχουν 3 ή 4.

  κάθονται κάνουν παιδιά, αν είναι δυνατόν για να διοριστουν και αν τους πεις για ΑΣΕΠ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΘΗΡΊΑ.  Αξιος που έκανες οικογένεια,αλλα αυτό δεν αποδεικνύει ότι είσαι ικανός  δάσκαλος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:04:35 μμ

Παράθεση από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:41:49 μμ

"Συνάδελφοι εκπαιδευτικοί, που πίστεψαν στις όποιες εξαγγελίες της Πολιτείας, προγραμμάτισαν την οικογενειακή και επαγγελματική τους ζωή και από 2 και 3 παιδιά, που είχαν, περιμένουν το 4ο τέκνο τους – οι μητέρες βρίσκονται σήμερα στο τελευταίο στάδιο της εγκυμοσύνης τους – και αναμένουν το καλοκαίρι που μας έρχεται να τύχουν των όποιων ευεργετημάτων τους έταξε η Πολιτεία. Ποια η συνέχεια και η αξιοπιστία της Πολιτείας;"

Τα λόγια του Προέδρου της ΑΣΠΕ (Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος) πάλι στο Opengov.

Και το λένε και δεν ντρέπονται που έκαναν παιδιά μόνο και μόνο για να διοριστουν...

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:47:14 μμ

φιλόλογος με 3 μόρια  χωρις ΑΣΕΠ ΤΡΊΤΕΚΝΗ  κληθηκε,  ως ΑΝΑΠΛΗΡΏΤΡΙΑ στην ΚΈΡΚΥΡΑ, δεν το κατάλαβα εμείς που διαβάζουμε για ΑΣΕΠ τι έιμαστε, αν θέλουν να αντιμετωπίσουν την υπογεννητικότητα , ας τους δώσουν το διπλό μισθό, αφου όμως δώσουν ΑΣΕΠ,δηλαδή, αν ένας δεν μπορει η δεν θέλει να κάνει παιδιά πρέπει να παραγκωνίζεται και  με 18 η 19 μόρια να κάθεται;

Παράθεση από: parathira στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:52:34 μμ

Αν προσέξατε στο Opengov χθς το βράδυ μετά τις 11 το βράδυ έπεσαν επανωτά μηνύματα από τους πολύτεκνους, προφανώς για να διαβαστούν τελευταία (και να έχουν πιο φρέσκα στο μυαλό τους) οι υπεύθυνοι του forum. Επίσης έχει πέσει σύρμα να καταψηφίζουν σχόλια κατά των πολυτέκνων, αλλά δεν τα πολυκαταφέρνουν γιατί υπάρχει πλέον αγανάκτηση από πολλούς εκπαιδευτικούς, διορισμένους και μη.
Έτσι λειτουργούν οι πολύτεκνοι, κοιτάνε μόνοτον εαυτο τους και απαιτούν λες και όλοι τους χρωστάμε. Οι κόποι και οι αγωνίες των μη εχόντων 4 παιδια να πάνε στο βρόντο. Αμάν

Υ.Γ. Σε κάποιες ειδικότητες (τεχνικές κυρίως, πολυτεχνικές σχολές, γεωπονικη ΑΕΙ) τα ποσοστά διορισμού των πολυτέκνων είναι υπερβολικά μεγάλα. Φτάνουν και το 80%.

Και μετά είμαστε εμείς οι κανίβαλοι...  >:(  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:05:34 μμ

Αν τους πεις ότι έχεις πάει στα καταάβραχα, αν τους πεις ότι εχεις μεταπτυχιακά, αν τους πεις ότι έχεις δώσει ΑΣΕΠ, αν τους πεις ότι μέχρι τώρα δεν μπόρεσες να κάνεις παιδιά σε κοιτάνε με επιδεικτική αδιαφορία γιατί έχουν το νόμο που τους καλύπτει.
Αν τους πεις για εξωδιδακτικές εργασίες πάλι για το νόμο θα σου ουν. Αν σε πετάξουν από το σχολείο σου πάλι για το νόμο θα σου πουν και άντε φύγε!
Ο ΝΟΜΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΥΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ  και όσοι διορίστηκαν ήδη από τη τζαμαρία να κάνουν τους διοικητικούς και πολύ τους πέφτει πάλι γιατί τόσος κόσμος με πολλές προσπάθειες περίμενε να διοριστεί και περιμένει ακόμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:07:11 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:57:20 μμ

Παράθεση από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:51:29 μμ

Η υπογεννητικότητα θα αντιμετωπιστεί αν δωθούν κίνητρα σε ΟΛΟΥΣ να κάνουν παιδιά και όχι μόνο σε αυτούς που ήδη έχουν 3 ή 4.

 κάθονται κάνουν παιδιά, αν είναι δυνατόν για να διοριστουν και αν τους πεις για ΑΣΕΠ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΘΗΡΊΑ.  Αξιος που έκανες οικογένεια,αλλα αυτό δεν αποδεικνύει ότι είσαι ικανός  δάσκαλος

Και απαλλαγμένοι από κάθε εξωδιδακτική ασχολία, έτσι;
Και οργανική στο σπίτι τους! :o  :o
Λες κι αυτός που έχει 1 ή 2 παιδιά δεν είναι γονιός και δεν έχει οικογένεια!  :o  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:12:17 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:07:11 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:57:20 μμ

Παράθεση από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 01:51:29 μμ

Η υπογεννητικότητα θα αντιμετωπιστεί αν δωθούν κίνητρα σε ΟΛΟΥΣ να κάνουν παιδιά και όχι μόνο σε αυτούς που ήδη έχουν 3 ή 4.

 κάθονται κάνουν παιδιά, αν είναι δυνατόν για να διοριστουν και αν τους πεις για ΑΣΕΠ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΘΗΡΊΑ.  Αξιος που έκανες οικογένεια,αλλα αυτό δεν αποδεικνύει ότι είσαι ικανός  δάσκαλος

Και απαλλαγμένοι από κάθε εξωδιδακτική ασχολία, έτσι;
Και οργανική στο σπίτι τους! :o  :o
Λες κι αυτός που έχει 1 ή 2 παιδιά δεν είναι γονιός και δεν έχει οικογένεια!  :o  :o

ΜΟΝΟ ΟΙ ΤΡΙΤΕΚΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΟΝΕΙΣ,οι άλλοι με ένα η δυο παιδια  δεν είναι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:18:01 μμ

Υπάρχουν και διπλοθεσίτες πολύτεκνοι, ναι;
Πολύτεκνος παπάς και δάσκαλος (<Α/θμια), πολύτεκνος παπάς και θεολόγος (<Β/θμια).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:18:37 μμ

Αν οντως δηλωσε αυτα ο προεδρος των πολυτεκνων, μπραβο του γιατι μεσα απο την αφελεια του δικαιωσε τους υπολοιπους που λενε οτι πολλοι κανουν  3ο,4ο παιδι για να διοριστουν.
Ξερω τετοιο παραδειγμα που ενω το 3ο παιδι τους ειναι 5 μηνων κανουν προσπαθειες για το τεταρτο για να διοριστουν και οι δυο(ιδιας ειδικοτητας) γιατι εχουν μεγαλα οικονομικα ανοιγματα.....
Λυπαμαι τους δυο μονιμους που θα στειλουν αδιαβαστους σαν υπεραριθμους στην κωμοπολη που θα διοριστουν και το 4ο παιδακι τους που το βλεπουν σαν δωροεπιταγη για να ξεχρεωσουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:21:56 μμ

με τρία ή τέσσερα διορίζεσαι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:24:00 μμ

με τεσσερα, προλαβαινεις η ουτε με τριποντο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:24:26 μμ

Παράθεση από: knkn στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:55:03 πμ

Σάββατο, 5 Δεκεμβρίου 2009

Με την ολοκλήρωση της δημόσιας ηλεκτρονικής διαβούλευσης, θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους πολίτες για τις χιλιάδες απόψεις, προτάσεις και ανησυχίες που διατύπωσαν τις τελευταίες δέκα ημέρες.

Είναι αναγκαίο να τονιστεί ότι όλες ανεξαιρέτως οι γνώμες είναι απολύτως σεβαστές και θα ληφθούν υπόψη, στη σύνταξη του σχεδίου νόμου που θα τεθεί και αυτό σε ανοιχτή διαβούλευση πριν από την τελική  κατάθεσή του στην Βουλή των Ελλήνων.

Άννα Διαμαντοπούλου

Σε δημόσια διαβούλευση η νέα διοίκηση του Πανεπιστημίου Δυτ. Ελλάδας
Θα  ζητήσουμε υποψηφιότητες και θεωρώ ότι πολύ σύντομα θα ανακοινωθεί η νέα Διοικούσα Επιτροπή, είπε σήμερα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλους , απαντώντας σε σχετικές ερωτήσεις δημοσιογράφων.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3165&Itemid=105


Δημόσια διαβούλευση για όλα από την Άννα Διαμαντοπούλου!

Γλώσσα δεν βάζουμε μέσα!!! Θα μείνουμε από σάλιο!!!  ;D  ;D  ;D  :P  :P  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:26:31 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:24:00 μμ

με τεσσερα, προλαβαινεις η ουτε με τριποντο;

ε πάω να βάλω μπροστά για το πρώτο και βλέπουμε!!μέχρι τόοοοοοτε!!!χαχα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:29:57 μμ

που πας χωρις παιδια; και θελεις και διορισμο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:31:49 μμ

Έτσι τα γράφουν και στις επιστολές τους προς τα υπουργεία (στέλνουν συνεχώς επιστολές μπείτε aspe.gr) και απαιτούν διάφορα.
Εμείς πρέπει να τρέμουμε συνεχώς μην τοποθετηθεί πολύτεκνος στο σχολείο μας επειδή το διάλεξε ο ίδιος, γιατί μας πέταξε έξω στο άψε σβήσε. Μα τι πράγματα είναι αυτά;
Μεταξύ άλλων σε κάποια επιστολή τους δεν θυμάμαι σε ποιον απευθυνόταν, έγραφαν ότι δεν πρέπει να κάνουν εξωδιδακτικές εργασίες γιατί όταν αυτοί τελειώνουν το μαθημα (ωχ! το τι ανορθογραφίες έχω δει από πολύτεκνο, δε λέγεται)πάνε στα παιδιά τους και όχι για καφέ όπως οι υπόλοιποι.
Οι πολύτεκνοι εξασφάλισαν την εργασιακή μας ανασφάλεια στα σχολεία και ότι και να λένε τα θεωρώ δικαιολογίες. Αυτή είναι η αλήθεια, τα γεγονότα μιλάνε από μόνα τους και δεν μπορούν να αμφισβητηθούν από κανένα. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς για να αλλάξουν τα πράγματα με τους πολύτεκνους. Οι ΕΛΜΕ και η ΟΛΜΕ τι κάνουν για το θέμα των πολυτέκνων; Φοβούνται να το θίξουν για να μη χάσουν ψήφους από τους πολύτεκνους; Χάνουν πολλούς περισσότερους από τους μη πολύτεκνους μη θίγονται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:35:13 μμ

Συγνώμη για τυχόν λάθη. Χάνουν πολλούς περισσότερους από τους μη πολύτεκνους που  θίγονται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:37:49 μμ

υπαρχει η σκεψη για να παιρνουν διοικητικες θεσεις, αν θελουν να διδαξουν μονο μεσω ασεπ,αλλα δεν θα μεινουν εξω, αλλωστε διορισμο τους δινουν.
βεβαια δεν θα μπορουν να επιλεξουν σε ποιο οικοδομικο τετραγωνο θα ειναι η δουλεια αλλα τι να γινει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:40:37 μμ

Φυσικά και είναι αλήθεια το απόσπασμα που παρέθεσα.

Είναι το μήνυμα από  Πολύτεκνος -  — Δεκεμβρίου 4, 2009 @ 11:46 μμ

και βρίσκεται στο παρκάτω link:

http://www.opengov.gr/ypepth/?p=11&cp=251#comments (http://www.opengov.gr/ypepth/?p=11&cp=251#comments)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:44:04 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:37:49 μμ

υπαρχει η σκεψη για να παιρνουν διοικητικες θεσεις, αν θελουν να διδαξουν μονο μεσω ασεπ,αλλα δεν θα μεινουν εξω, αλλωστε διορισμο τους δινουν.
βεβαια δεν θα μπορουν να επιλεξουν σε ποιο οικοδομικο τετραγωνο θα ειναι η δουλεια αλλα τι να γινει...

Εδώ:  http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16358.0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georg9 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:51:39 μμ

http://clubs.pathfinder.gr/getfile.php?file=13&folder=34940

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:54:11 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3167&Itemid=231    :-\ Τι λέει  ??? :-X :-X Ή καλύτερα τι εννοεί ο ποιητής  εεεε συγγνώμη η ποιήτρια  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Δεκέμβριος 05, 2009, 03:03:28 μμ

Στην ίδια σελίδα που παραθέτεις vickykas  (http://www.opengov.gr/ypepth/?p=11&cp=251#comments) έχουν κάνει 4 posts οι πολύτεκνοι για να τα έχουν φρέσκα αυτοί που θα λάβουν υπόψη τους, όπως προείπα.
Ο νόμος μπορεί να αλλάξει μην το παίρνουμε σαν δεδομένο ότι δεν μπορεί να αλλάξει. Καταστρατηγούνται με τις προσλήψεις των πολυτέκνων έννοιες όπως η ισότητα, η αξιοκρατία, η ισονομία και ας λένε αυτοί ότι το προβλέπει το σύνταγμα. Μόνο στην Ελλάδα γίνονται αυτά με τους πολύτεκνους για να μαζεύουν κάποιοι  ψήφους αλλά και επαιδή πιέζει η Εκκλησία. Και ας αδικούνται οι υπόλοιποι.
Το θέμα είναι σοβαρό γιατί οι πολύτεκνοι συνεχώς θα αυξάνονται (ήδη είναι πολλοί) λόγω του ισχυρού κινήτρου του διορισμού τους. Πολλοί από αυτούς είναι πολύ πιο πλούσιοι από εσάς και από εμένα (έχουν και επιχειρήσεις ορισμένοι) αλλά θέλουν και τη καβάτζα της εκπαίδευσης. Οι υπόλοιποι ας περιμένουν να διοριστούν για χρόνια, ίσως και ποτέ και οι διορισμένοι ας φεύγουν από το σχολείο τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 03:06:54 μμ

ΠΟΛΎΤΕΚΝΟΙ , ΟΑΕΔ, ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟς, ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ, ΝΑΥΤΙΚΑ,ΚΛΠ κάντε σούμα και τότε θα καταλάβετε, γιατί αυτή  τη στιγμή δεν έχουν κληθεί ,ως ωρομίσθιοι στην αττική άτομα με 18 και 19 μορια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 03:15:50 μμ

Μπηκα στο www.aspe.gr των πολυτεκνων και κοιταξτε τι βρηκα  :o :o ::)


Όχι προτεραιότητα στις προσλήψεις πολυτέκνων και τριτέκνων εκπαιδευτικών ως ωρομίσθιων στην Π.Δ.Σ..     
24.11.09
Απάντηση Υπουργού σε ερώτηση Βουλευτή

 

       «Οι προσλήψεις ωρομίσθιων εκπαιδευτικών που θα απασχοληθούν στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη κατά το σχολικό έτος 2009-2010 γίνονται από πίνακα στον οποίο κατατάσσονται οι αιτούντες με βάση την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους και σε περίπτωση σύμπτωσης της ημερομηνίας αυτής, με βάση το βαθμό του πτυχίου τους», σημειώνει σε απάντησή της σε ερώτηση του Βουλευτή Λαρίσης της Νέας Δημοκρατίας κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου η υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα. Άννα Διαμαντοπούλου. Σε δήλωσή του ο Θεσσαλός πολιτικός χαρακτηρίζει την απάντηση της υπουργού ενδεικτική της στάσης της κυβέρνησης έναντι των πολυτέκνων και τριτέκνων.

       Στην ερώτησή του ο κ. Χαρακόπουλος τόνιζε μεταξύ άλλων ότι: «Με τις αλλαγές που προώθησε η νέα πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας στα κριτήρια επιλογής των ωρομίσθιων για την Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη δεν λαμβάνεται ουδεμία μέριμνα για τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, σε αντίθεση με τις διατάξεις που ίσχυαν στο πρόσφατο παρελθόν. Σύμφωνα με την προηγούμενη υπουργική απόφαση στην επιλογή των ωρομίσθιων εκπαιδευτικών προηγούνταν «οι πολύτεκνοι ωρομίσθιοι καθηγητές που έχουν 3 παιδιά και άνω», ενώ στη νέα εγκύκλιο του υπουργείου μόνο κριτήριο πρόσληψης είναι η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου».

       Στην απάντησή της η υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα. Άννα Διαμαντοπούλου σημειώνει τα εξής:  «Για το τρέχον σχολικό έτος οι παράμετροι λειτουργίας της ΠΔΣ προσδιορίζονται στην 125730/Γ7/12-10-2009 Υπ. Απόφαση με θέμα «Οργάνωση και λειτουργία της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης σχολ. έτους 2009-2010».Σύμφωνα, με την ανωτέρω Υπ. Απόφαση, η ΠΔΣ στόχο έχει πρωτίστως την υποβοήθηση των μαθητών με βάση τις πραγματικές ανάγκες και με διαφανείς αντικειμενικές διαδικασίες. Στο πλαίσιο αυτό οι προσλήψεις ωρομίσθιων εκπαιδευτικών που θα απασχοληθούν στην ΠΔΣ κατά το σχολ. έτος 2009-10 γίνονται από πίνακα στον οποίο κατατάσσονται οι αιτούντες με βάση την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους και σε περίπτωση σύμπτωσης της ημερομηνίας αυτής, με βάση το βαθμό του πτυχίου τους. Το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων θα επανεξετάσει συνολικά το θεσμό με στόχο και προτεραιότητα την υποστήριξη του μαθητή, και βάσει αντικειμενικών και αξιοκρατικών κριτηρίων». Πηγή: Ελευθερία Λάρισας.

Σχόλιο Γ. Γραμματέα ΑΣΠΕ:   κ. Υπουργέ, τέτοιες ενέργειες δεν συμβαδίζουν με το πνεύμα του Μηνύματος του Πρωθυπουργού μας, που μας απέστειλε πρόσφατα κατά τον εορτασμό της ημέρας των Πολυτέκνων…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 03:20:50 μμ

Μην ανησυχείς, οι τρίτεκνοι   στοχεύουν σε χοντρά μόρια αναπλήρωσης γιατί να ασχοληθούν με τα ψίχουλα της πρόσθετης;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 03:34:59 μμ

 Καταστρατηγούνται με τις προσλήψεις των πολυτέκνων έννοιες όπως η ισότητα, η αξιοκρατία, η ισονομία και ας λένε αυτοί ότι το προβλέπει το σύνταγμα. Μόνο στην Ελλάδα γίνονται αυτά με τους πολύτεκνους για να μαζεύουν κάποιοι  ψήφους αλλά και επαιδή πιέζει η Εκκλησία. Και ας αδικούνται οι υπόλοιποι.
[/quote]
 
συμφωνώ... πάντως κάποιο γεροντάκι από το άγιο όρος μου είχε πει: έχουν διοριστεί όλες οι γριές παπαδιές και εσείς οι πιο νέοι έχετε μείνει απ έξω... ;D

για τους άντρες πολύτεκνους που συνήθως τα φορτώνουν στο κόκορα με τα παιδιά το θεωρώ απαράδεκτο να μη δίνουν ασεπ. για τις γυναίκες, πιο πόλύ τις λυπάμαι γιατί συνήθως έχουν εγκαταλείψει το αντικείμενο για καμιά δεκαριά χρόνια... έχω γνωρίσει κάτι τέτοιες απλές γυναίκες που μπορεί καν να μην έκαναν πολλά παιδιά για το διορισμό...αλλά τα βρίσκουν σκούρα όταν διορίζονται... έκαστος εφ ω ετάχθη... ας πρόσεχαν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 03:39:39 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Δεκέμβριος 05, 2009, 03:34:59 μμ

Καταστρατηγούνται με τις προσλήψεις των πολυτέκνων έννοιες όπως η ισότητα, η αξιοκρατία, η ισονομία και ας λένε αυτοί ότι το προβλέπει το σύνταγμα. Μόνο στην Ελλάδα γίνονται αυτά με τους πολύτεκνους για να μαζεύουν κάποιοι  ψήφους αλλά και επαιδή πιέζει η Εκκλησία. Και ας αδικούνται οι υπόλοιποι.

συμφωνώ... πάντως κάποιο γεροντάκι από το άγιο όρος μου είχε πει: έχουν διοριστεί όλες οι γριές παπαδιές και εσείς οι πιο νέοι έχετε μείνει απ έξω... ;D

για τους άντρες πολύτεκνους που συνήθως τα φορτώνουν στο κόκορα με τα παιδιά το θεωρώ απαράδεκτο να μη δίνουν ασεπ. για τις γυναίκες, πιο πόλύ τις λυπάμαι γιατί συνήθως έχουν εγκαταλείψει το αντικείμενο για καμιά δεκαριά χρόνια... έχω γνωρίσει κάτι τέτοιες απλές γυναίκες που μπορεί καν να μην έκαναν πολλά παιδιά για το διορισμό...αλλά τα βρίσκουν σκούρα όταν διορίζονται... έκαστος εφ ω ετάχθη... ας πρόσεχαν!
[/quote]είναι προσωπική τους επιλογή, αν δεν μπορούν να τα βγάλουν πέρα στη τάξη, πρόβλημα τους.   Τα παιδιά το ξαναλέω δεν  πιστοποιούν την εκπαιδευτική ιδιότητα.ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΟΙ ΤΡΙΤΕΚΝΟΙ- ΤΕΛΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 05, 2009, 03:43:01 μμ

Το μεταφέρω από άλλο forum όπου και δημοσιεύτηκε στην σημερινή εφημερίδα "Κόσμος του επενδυτή"

(http://img697.imageshack.us/img697/7236/kauimerini.jpg)

Πάμε πιθανόν για ένα νέο τριαντάμηνο; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:28:19 μμ

μηπως γινεται να παραθεσεις το link γιατι δεν πολυκαταλαβα τι γραφουν
Ευχαριστω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:28:46 μμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 05, 2009, 03:43:01 μμ

Το μεταφέρω από άλλο forum όπου και δημοσιεύτηκε στην σημερινή εφημερίδα "Κόσμος του επενδυτή"

(http://img697.imageshack.us/img697/7236/kauimerini.jpg)

Πάμε πιθανόν για ένα νέο τριαντάμηνο; ???

Διαβασα ολο το αρθρο και αν καταλαβα καλα. θα φτιαχθει ενας πινακας με οσους δεν εχουν δωσει ασεπ και εχουν 30 και λιγο πιο κατω μορια.Οι υπολοιποι θα δωσουν το νεο ασεπ για να μη χασουν τα μορια τους.Απλως δε διευκρινιζεται τι θα γινει με οσους εχουν ηδη δωσει ασεπ.Φανταζομαι πως το 24 μηνο θα φυγει ολο φετος και μετα με οσους ειναι σε αυτον το δρομο δεν καταλαβα τι θα γινει.Ας το διαβασετε και εσεις μηπως ενωσουμε τις μαντικες μας ικανοτητες και βγαλουμε ακρη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:28:51 μμ

Επειδή γίνεται πολλή κουβέντα για πολύτεκνους και έχω μια απορία, ας απαντήσει όποιος γνωρίζει σίγουρα.
Είμαι (πείραμα σκέψης είναι, όπως λέμε στη φυσική) μόνιμος σε ένα σχολείο και έρχεται ένας πολύτεκνος (ίδιας ειδικότητας) και καταλαμβάνει - σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο - τη θέση μου, γιατί θέλει να είναι σε αυτό το σχολείο. Εμένα που θα με μεταθέσουν; Σε σχολείο της ίδια διεύθυνσης ή ακόμα και σε άλλη διεύθυνση; Τι ακριβώς γίνεται και ποια η διαδικασία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:30:40 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:44:04 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:37:49 μμ

υπαρχει η σκεψη για να παιρνουν διοικητικες θεσεις, αν θελουν να διδαξουν μονο μεσω ασεπ,αλλα δεν θα μεινουν εξω, αλλωστε διορισμο τους δινουν.
βεβαια δεν θα μπορουν να επιλεξουν σε ποιο οικοδομικο τετραγωνο θα ειναι η δουλεια αλλα τι να γινει...

Εδώ:  http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16358.0

 ayto einai to link

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:32:22 μμ

Παράθεση από: georg9 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:51:39 μμ

http://clubs.pathfinder.gr/getfile.php?file=13&folder=34940

sorry ayto einai to link

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:35:42 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:28:51 μμ

Επειδή γίνεται πολλή κουβέντα για πολύτεκνους και έχω μια απορία, ας απαντήσει όποιος γνωρίζει σίγουρα.
Είμαι (πείραμα σκέψης είναι, όπως λέμε στη φυσική) μόνιμος σε ένα σχολείο και έρχεται ένας πολύτεκνος (ίδιας ειδικότητας) και καταλαμβάνει - σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο - τη θέση μου, γιατί θέλει να είναι σε αυτό το σχολείο. Εμένα που θα με μεταθέσουν; Σε σχολείο της ίδια διεύθυνσης ή ακόμα και σε άλλη διεύθυνση; Τι ακριβώς γίνεται και ποια η διαδικασία;

Δεν μπορούν να σε μεταθέσουν σε άλλη διεύθυνση, μπορούν όμως να σε διώξουν από το σχολείο που μπορεί για χρόνια ολόκληρα να είχες οργανική και να σε θέσουν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ της περιοχής σου. Έτσι μπορεί (ανάλογα και με την ειδικότητα) να σε τρέχουν και σε 2 και 3 σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου. Αυτά τα ωραία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:37:38 μμ

Παράθεση από: vickykas στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:35:42 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:28:51 μμ

Επειδή γίνεται πολλή κουβέντα για πολύτεκνους και έχω μια απορία, ας απαντήσει όποιος γνωρίζει σίγουρα.
Είμαι (πείραμα σκέψης είναι, όπως λέμε στη φυσική) μόνιμος σε ένα σχολείο και έρχεται ένας πολύτεκνος (ίδιας ειδικότητας) και καταλαμβάνει - σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο - τη θέση μου, γιατί θέλει να είναι σε αυτό το σχολείο. Εμένα που θα με μεταθέσουν; Σε σχολείο της ίδια διεύθυνσης ή ακόμα και σε άλλη διεύθυνση; Τι ακριβώς γίνεται και ποια η διαδικασία;

Δεν μπορούν να σε μεταθέσουν σε άλλη διεύθυνση, μπορούν όμως να σε διώξουν από το σχολείο που μπορεί για χρόνια ολόκληρα να είχες οργανική και να σε θέσουν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ της περιοχής σου. Έτσι μπορεί (ανάλογα και με την ειδικότητα) να σε τρέχουν και σε 2 και 3 σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου. Αυτά τα ωραία...

Μάλιστα.. Και αν μετά πιάσω τον πολύτεκνο και του.. κάνω μια πρόταση που δεν μπορεί να αρνηθεί.. για να διαλέξει άλλο σχολείο, θα φταίω εγώ; :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: korinad στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:38:31 μμ

Δεν έχω τίποτα με τους τρίτεκνους-πολύτεκνους αλλά δε μπορώ να το χωνέψω οτι την εποχή που εγώ διάβαζα για ΑΣΕΠ αυτοί έκαναν παιδιά και ...
Την εποχή που είχα αφήσει το γιο μου για να μετράω τα κύματα στο Β. Αιγαίο ως ωρομίσθια αυτοί συνέχισαν και έκαναν παιδιά και τώρα έχουν διοριστεί και εγώ παλεύω για τα μοριάκια. Και όταν μιλάς για ΑΣΕΠ δεν ξέρουν ούτε τι είναι Ειδική Διδακτική!

Είπα να μην αναφέρω προσωπικά αλλά απο το πρωί διαβάζω τα όσα έχουν γράψει όλοι οι "πονεμένοι γονείς" στη διαβούλευση και εδώ και έχουν γυρίσει τα μυαλά μου.Άντε γιατί είπαμε να μη σας κράξουμε αλλά ορισμένοι, πολλοί έχουν γίνει προκλητικοί.

Πάρε αυτό που σου δίνει η κάθε κυβέρνηση, αλλά μη μας το παίζετε  σωτήρες του έθνους που θα πρέπει να σας κάνουμε τα κέφια.Άν το θέμα είναι βιοποριστικό και οικονομικής ενίσχυσης κάντε χρήση των δικαιωμάτων σας σε ΟΤΑ και ευρύτερο Δημόσιο ή δεχθήτε να δουλέψετε σε γραφεία στις δευτεροβάθμιες ή ζητήστε να σταματήσουν όλα αυτά τα προκλητικά.Δλδ καλά είπε κάποιος εδώ η όποια ευγονία να ανταμείβετε με διορισμό;
Ρε που πάμε ; όπως έλεγε και ο Αυλωνίτης.

Υ.Γ.Δε λέω να πάνε να δώσουν ΑΣΕΠ γιατί αυτό δε θα το ευχόμουν για κανέναν να συνεχιστεί. Όσοι είσαστε με το πτυχίο φρέσκο πρέπει να φωνάξετε πιο δυνατά απο εμάς για κατάργηση του διαγωνισμού. Άλλου τύπου αξιολόγηση ΝΑΙ αλλά ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΡΟΙΔΙΑ ΑΥΤΗ.  
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:45:21 μμ

Τώρα που το θυμήθηκα, αν δεν κάνω λάθος, όταν έγινε η ρύθμιση για τρίτεκνους, φώναζαν οι πολύτεκνοι κατά της ρύθμισης (γιατί θα τους έτρωγαν θέσεις και λοιπά προνόμια οι τρίτεκνοι). Ομοψυχία παντού..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:46:22 μμ

Παράθεση από: artemisia στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:28:19 μμ

μηπως γινεται να παραθεσεις το link γιατι δεν πολυκαταλαβα τι γραφουν
Ευχαριστω.

Δεν υπάρχει link με κάτι άλλο. Το παραπάνω το πήρα από άλλο forum όπως είναι και το παρέθεσα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: argbak στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:46:36 μμ

και εγώ έχω την ίδια απορία......
Όσοι για λίγες μέρες δεν συμπηρώνουν φέτος το 24 και είναι ήδη επιτυχόντες του διαγωνισμού πρέπει να ξαναδώσουν;
Πότε είπαν ότι κλειδώνουν οι πίνακες;αφού φέτος οι διορισμοί θα γίνουν κανονικά 24 μηνο, 30μηνο ποιος θα μείνει ως 30μηνο για το μεταβατικό διάσημα δεν το καταλαβα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:52:58 μμ

Προφανώς μέχρι τον φετινό Ιούνιο όποιος έχει 30 μήνες ενδέχεται να μπει σε έναν νέο πίνακα (χωρίς ΑΣΕΠ). Αυτό όμως θα εξαρτηθεί (σύμφωνα με το δημοσίευμα) από τον αριθμό των εκπαιδευτικών που θα συμπληρώσουν  30 μήνες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: drakos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:53:50 μμ

Συγγνωμη αν ρωταω κατι που εχει συζητηθει προσφατα. Εχω καιρο να μπω στο φορουμ και εχω χασει τις τελευταιες εξελιξεις. Θα ισχυσει τελικα η τροφοδοτηση πινακων απο το καλοκαιρι ή το πηραν πισω?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:55:35 μμ

Παράθεση από: georg9 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:51:39 μμ

http://clubs.pathfinder.gr/getfile.php?file=13&folder=34940
[/quote


αυτο ειναι το λινκ με ολο το αρθρο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:58:03 μμ

ομοψυχια; τι ειναι αυτο;  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: drakos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:04:19 μμ

Παράθεση από: billimember στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:55:35 μμ

Παράθεση από: georg9 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:51:39 μμ

http://clubs.pathfinder.gr/getfile.php?file=13&folder=34940
[/quote


αυτο ειναι το λινκ με ολο το αρθρο

Ευχαριστω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:09:11 μμ

drako τα μορια θα τα παρουμε κανονικα μεχρι τον ιουνιο και τον ιουλιο οι διορισμοι θα γινουν οπως και περσι.Απ του χρονου ομως παπαλα μορια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: peri2005 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:14:29 μμ

Συνέντευξη στη ΝΕΤ - τώρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:24:34 μμ

Όλο λέει και στην ουσία δε λέει τίποτα νέο,να μην ανησυχούμε είπε,ότι μέσα από τη διαβούλευση θα κοιτάξει να μας βολέψει όλους.
Τώρα αυτό πως θα το κάνει....δε ξέρω. Θα βρει τον τρόπο από την διαβούλευση λέει.

ΤΙ ΛΕΤΕ ΚΥΡΊΑ ΜΟΥ ΌΤΙ Ο ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΌΣ ΕΊΝΑΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ? ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΘΑ ΜΑΣ ΚΆΝΕΤΕ?
ΓΙΑΤΙ ΘΑΡΡΕΊΤΕ ΠΑΡΌΤΙ ΔΟΥΛΕΎΟΥΜΕ ΜΕ ΑΘΛΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΑΓΑΠΆΜΕ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΑΣ?
ΓΙΑ ΤΑ ΛΕΦΤΆ ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΊΝΕΤΕ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:25:54 μμ

Πώς γίνεται μια υπουργός να κάνει δηλώσεις επί ένα μήνα και να επαναλαμβάνει τις ίδιες αόριστες μαλακίες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:28:48 μμ

ΤΙ ΛΕΤΕ ΚΥΡΊΑ ΜΟΥ?

"Ο ΚΑΘΗΓΗΤΉΣ ΛΈΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΌ ΚΆΤΩ ΔΙΑΒΆΖΟΥΝ ΓΙΑ ΑΥΤΌ ΒΑΡΙΟΥΝΤΑΙ"!

ΈΧΕΤΕ ΚΆΝΕΙ ΠΟΛΛΈΣ ΏΡΕΣ ΜΆΘΗΜΑ ΚΑΙ ΞΈΡΕΤΕ?

ΚΑΙ ΚΆΠΟΙΑ ΝΑΙ ΒΑΡΙΟΎΝΤΑΙ,ΠΆΝΤΑ ΥΠΉΡΧΑΝ,ΠΆΝΤΑ ΥΠΆΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΠΆΝΤΑ ΘΑ ΥΠΆΡΧΟΥΝ ΠΑΙΔΙΆ ΠΟΥ ΒΑΡΙΟΎΝΤΑΙ!
ΌΛΑ ΝΕΥΡΟΧΕΙΡΟΎΡΓΟΥΣ ΘΑ ΤΑ ΚΆΝΟΥΜΕ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:33:39 μμ

  Αν προσέξετε περισσότερο δείχνει ξεκάθαρα την πρόθεση να περάσουν τα σχολεία στους δήμους ή στις νομαρχίες, να δημιουργήσει διαφορετικές κατηγορίες εκπαιδευτικών, να άρει τη μονιμότητα με το δόκιμο εκπαιδευτικό και φυσικά να μας αναγκάσει να δίνουμε συνέχεια ΑΣΕΠ για να έχουμε, αν πετυχαίνουμε, δουλειά. Με το φόβο πάντα της αξιολόγησης αφού πλέον και οι γονείς θα μας αξιολογούν. Δεν ξέρω αν εσείς μόνο μαλακίες βλέπετε αλλά εγώ βλέπω ένα πολύ μελετημένο σχέδιο -το οποίο τίθεται αχνά και με γλυκό τρόπο- για την εξόντωσή μας!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sedix στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:35:01 μμ

Στη κρισιμη ερωτηση ποσο θα διαρκεσει η μεταβατικη περιοδος ???


απαντησε <<  θα δουμε  >>  ....  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:37:06 μμ

Για άλλη μια φορά τα ίδια αόριστα λόγια... Σε ένα ΤΟΣΟ περίπλοκο πρόβλημα όπως αυτό των προσλήψεων, με ΤΟΣΟ κόσμο να περιμένει να ακούσει ΜΙΑ συγκεκριμένη κουβέντα... για ΤΟΣΟ καιρό...........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:39:40 μμ

Παράθεση από: ammy στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:33:39 μμ

  Αν προσέξετε περισσότερο δείχνει ξεκάθαρα την πρόθεση να περάσουν τα σχολεία στους δήμους ή στις νομαρχίες, να δημιουργήσει διαφορετικές κατηγορίες εκπαιδευτικών, να άρει τη μονιμότητα με το δόκιμο εκπαιδευτικό και φυσικά να μας αναγκάσει να δίνουμε συνέχεια ΑΣΕΠ για να έχουμε, αν πετυχαίνουμε, δουλειά. Με το φόβο πάντα της αξιολόγησης αφού πλέον και οι γονείς θα μας αξιολογούν. Δεν ξέρω αν εσείς μόνο μαλακίες βλέπετε αλλά εγώ βλέπω ένα πολύ μελετημένο σχέδιο -το οποίο τίθεται αχνά και με γλυκό τρόπο- για την εξόντωσή μας!!!!!

Η ποδίτσα πως σας φάνηκε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georg9 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:46:51 μμ

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ (Π.Ε.Α.)
ΜΑΥΡΟΚΟΡΔΑΤΟΥ 6 & ΕΜΜ. ΜΠΕΝΑΚΗ
ΑΘΗΝΑ, 10678
ΤΗΛ.: 6976430602, 6944987985
http://www.anaplirotes.gr, http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes
e-mail: pea@otenet.gr

 

ΚΑΛΕΣΜΑ  ΑΓΩΝΑ!!!!

Π.Ε.Α

12:30 ΣΑΒΒΑΤΟ 12/12/2009

 

Συνάδελφοι, την τελευταία δεκαετία, με τους αγώνες μας, με δύναμή μας το δίκιο μας, με την συναίνεση της πλειοψηφίας των κομμάτων της Βουλής και της κοινωνίας, νομοθετήθηκε το ποιο αξιοκρατικό σύστημα διορισμών Εκπαιδευτικών στην Δημόσια Εκπαίδευση.

Όλοι υπηρετήσαμε το Δημόσιο σχολείο μακριά από τις οικογένειες μας με προσωπικό και οικογενειακό κόστος, αμειβόμενοι με ψίχουλα, προσδοκώντας όμως με τους ισχύοντες Νόμους, να διοριστούμε μόνιμοι σε βάθος εύλογου χρόνου.

 

Η 45 ημερών Υπουργός Παιδείας αγνοώντας βασικές εντολές του Πρωθυπουργού - περί αποφυγής αιφνιδιασμών και τετελεσμένων - και ενώ χρονίζοντα προβλήματα στην εκπαίδευση ζητούν επιτακτικά λύσεις, αποφάσισε να εξαγγείλει την αλλαγή στον τρόπο διορισμού εκπαιδευτικών, λες και ανακάλυψε ξαφνικά τον … φταίχτη για τα αδιέξοδα του συστήματος.

 

Δίκαια Αιτήματά μας:

·        η  διατήρηση των πινάκων και  η  αλλαγή  του ποσοστού μόνιμών διορισμών  50% ΠΙΝΑΚΕΣ  – 50% ΑΣΕΠ .

·         Να παραμείνουν οι ρυθμίσεις του 30μηνου και του 24μηνου + ΑΣΕΠ

 

Επειδή είναι δύσκολο να διαφυλάξουμε τα κεκτημένα !!!!. Η ΠΕΑ κάνει προσκλητήριο αγώνα ενάντια σε όλους αυτούς που θέλουν να ξαναβγάλουν αναίτια στο δρόμους τους Εκπαιδευτικούς, μηδενίζοντας όσα την τελευταία δεκαετία είχαν την καθολική αποδοχή της Εκπαιδευτικής κοινότητας και της κοινωνίας..!!!

 

Το Σάββατο 12 Δεκεμβρίου και ώρα 12:30 έξω από το Υπουργείο Παιδείας,

Ολοι  μαζί στο  μετερίζι του ΑΓΩΝΑ!!. όπως πάντα όλοι μαζί στους αγώνες της  ΠΕΑ,  ενάντια σε όσους δεν αναγνωρίζουν το δίκιο των Αναπληρωτών – Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών.

ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ

 

Για το Δ.Σ.

           Η Πρόεδρος                                                               Η Γραμματέας

 

       Δουλγεράκη Αθηνά                                                      Γαλανάκη Μαρία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:47:16 μμ

ΣΦΙΓΓΑ ΟΛΟ ΜΑΛ....... ΛΈΕΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: akrnts στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:51:11 μμ

Η αοριστία....
της αοριστίας

Πόσες άλλες μπούρδες θα ακούσουμε????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:56:16 μμ

Παράθεση από: akrnts στις Δεκέμβριος 05, 2009, 05:51:11 μμ

Η αοριστία....
της αοριστίας

Πόσες άλλες μπούρδες θα ακούσουμε????

ΤΟ ΑΠΟΚΟΡΥΦΩΜΑ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΚΟΡΟΙΔΙΑΣ.  ΑΣΑΦΕΙΑ............................... ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΑΣΑΦΕΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:00:02 μμ

exei valei stoixima na 1000risoun oi selides tou thematos...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:01:55 μμ

Για τους καθηγητες ειπε οτι υπαρχει τεραστια προσφορα και μικρη ζητηση, γι' αυτο το λογο πρεπει να δινουν ΑΣΕΠ.Στους δασκαλους συμβαινει το αντιστροφο (μικρη προσφορα και μεγαλη ζητηση) και γι' αυτους ειπε θα δει τι θα κανει.Μαλλον το πιο πιθανο να αφησει την τωρινη κατασταση και να τους προσλαμβανει χωρις ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:07:07 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:01:55 μμ

Για τους καθηγητες ειπε οτι υπαρχει τεραστια προσφορα και μικρη ζητηση, γι' αυτο το λογο πρεπει να δινουν ΑΣΕΠ.Στους δασκαλους συμβαινει το αντιστροφο (μικρη προσφορα και μεγαλη ζητηση) και γι' αυτους ειπε θα δει τι θα κανει.Μαλλον το πιο πιθανο να αφησει την τωρινη κατασταση και να τους προσλαμβανει χωρις ΑΣΕΠ.

Αν είναι αυτό το πρόβλημα, δηλ. η τεράστια προσφορά και η μικρή ζήτηση,  ας αφήσει την κατάσταση ως έχει για να μην έχει και αντιδράσεις. Υποτίθεται ότι ο ΑΣΕΠ θα βάλει τους πιο κατάλληλους στην τάξη. Έτσι δεν είναι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:07:33 μμ

Για ακόμα μια φορά ασάφεια. Καλά δεν είχα κι αυταπάτες ότι θα ξεκαθάριζε το τοπίο :-\
Το χειρότερο είναι ότι στον κόσμο, που δεν γνωρίζει την κατάσταση από μέσα, αυτά που είπε ακούγονται λογικά και οι προθέσεις της καλές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:09:39 μμ

Αφου θελει αξιοκρατια, τοτε να μη κανει διακρισεις.Δεν ειναι δυνατο στη δευτεροβαθμια να δινουν ασεπ οι καθηγητες και στην πρωτοβαθμια να ειναι χαλαρα τα πραγματα!Ας ανοιξει θεσεις με τα ολοημερα γυμνασια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georg9 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:10:05 μμ

Παράθεση από: argbak στις Δεκέμβριος 05, 2009, 04:46:36 μμ

και εγώ έχω την ίδια απορία......
Όσοι για λίγες μέρες δεν συμπηρώνουν φέτος το 24 και είναι ήδη επιτυχόντες του διαγωνισμού πρέπει να ξαναδώσουν;
Πότε είπαν ότι κλειδώνουν οι πίνακες;αφού φέτος οι διορισμοί θα γίνουν κανονικά 24 μηνο, 30μηνο ποιος θα μείνει ως 30μηνο για το μεταβατικό διάσημα δεν το καταλαβα.....

μα δεσμευτηκε πουθενα οτι θα πάρει τον πίνακα του 24+ασεπ ;
το έχεις δει πουθενα γραμμένο;
την άκουσα στην νετ να δεσμεύεται ότι δε χαθει προυπηρεσια αλλα για να προσμετρηθει θα πρέπει να περάσεις στο ασεπ διάβασε και το αρθρο του επενδυτή  που μιλάει για 24+

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:11:18 μμ

Παράθεση από: stave στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:07:33 μμ

Για ακόμα μια φορά ασάφεια. Καλά δεν είχα κι αυταπάτες ότι θα ξεκαθάριζε το τοπίο :-\
Το χειρότερο είναι ότι στον κόσμο, που δεν γνωρίζει την κατάσταση από μέσα, αυτά που είπε ακούγονται λογικά και οι προθέσεις της καλές.

ΣΥΜΦΩΝΩ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: argbak στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:14:49 μμ

Και βέβαια είπε ότι καταργούνται όλοι οι πίνακες μετά τον Ιούνιο του 2010(24μηνο, 30μηνο).Πιο σωστά θα κλειδώσουν και όλοι πίνακες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:17:14 μμ

βρε παιδια ας μην ειμαστε τοοοοοοοοοοσο σκληροι με την γυναικα  ηταν ο Κοττακης ιδιαιτερα σκληρος και με τις εξυπνες και..........σκληρες ερωτησεις του καταφεραμε να παρουμε απαντησεις σε οοοοοοοοοοοολες μας τις ερωτησεις και αποριες :P :P :PΠΤουλαχιστον μας λυθηκε η απορια του γιατι ενω γνωριζει εδω και τοσο καιρο τα κενα και τα παραδεχεται τελικα δεν τα καλυπτει. :P :P :P.......................
Ειπε η γυναικα οτι μολις ανελαβε το υπουργειο καθισε και διαβασε οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοολες τις μεταρρυθμισεις που εχουν γινει στην παιδεια απο το '63 τις οποιες προφανως δεν ειχε προλαβει να τις διαβασει ως υπευθυνη του τομεα παιδειας οντας στην αντιπολιτευση ολα τα προηγουμενα χρονια!!!!Ευγε μαθητρια Διαμαντοπουλου θα προαχθεις τελικα μετα το εξοντωτικο διαβασμα ιστοριας των τελευταιων 60 ημερων :P :P :P :P :P

Και φυσικα το σχεδιο να παρουν με το μερος τους τα παιδια που ολο βαριουνται κ ολοι τα αδικουν και κανενας δεν τα σκεφτεται και οι καθηγητες παιρνουν αποφασεις και τους τις επιβαλλουν,καταστρωνεται πολυ καλα >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:31:52 μμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:30:45 πμ

Αρχίζουμε ξανά!
(Μετά από μικρή, αναγκαία και υπεράνω των δυνάμεών μας, διακοπή, επανερχόμαστε. Δριμύτεροι και ωριμότεροι).
 
            Ένας αναποτελεσματικός και σφαλερός τρόπος να σκεφτόμαστε είναι αυτός που χρησιμοποιεί τα όπλα και το μυαλό των Άλλων. Αυτών που κυβερνούν και ελέγχουν την τηλεοπτική δημοκρατία των 8μμ. Αίφνης (;) «λαός και Κολωνάκι», «Δραπετσώνα και Εκάλη» έγιναν συνυπαίτιοι για τα ελλείμματα και τα χρέη. Αλλά ένας πεθαμένος και ένας ζωντανός κάνουν ένα μισοπεθαμένο; Η γραία μητέρα μας, με σύνταξη 300 ευρώ στον ΟΓΑ, πόσο πρέπει να κατεβάσει τον πήχυ ώστε να μην έχει ενοχές απέναντι στον Παπακωνσταντίνου, τον Αλμούνια και τον Τρισέ; Τι πταίει; Αναρωτιέται η άρχουσα συμμορία. Για ν’ απαντήσει ευθύς ότι φταίνε οι άνεργοι μαζί με τους εφοπλιστές, οι θύτες και τα θύματα, οι λύκοι και τα πρόβατα. Ε, όχι! Τα μισθωτά υποζύγια αυτού του τόπου πλήρωσαν διπλά και τρίδιπλα∙ αυτό που τους λείπει είναι να οργανώσουν τη μαζική ενωτική και αποφασιστική τους απάντηση στους «τεμπέληδες της εύφορης κοιλάδας».
            Σε κείνο το υπουργείο «δια της βίας μάθησης» - που το ανέλαβε η ευαλφάλεια, η αναγνωρίστρια των κολεγίων, η «as soon, as possible”, η εισαγωγέας της θέσης για «αγγλικά-μητρική γλώσσα» - απεργάζονται νέα δεινά. Αιχμή του δόρατος η ελαστική εργασία. Να γενικευτεί η εργασιακή περιπλάνηση, να «μηδενιστεί το κοντέρ» της προϋπηρεσίας, να «εξαφανιστεί» η ανεργία και να καταντήσει το πτυχίο ένα ρημαδόχαρτο.
            Προς τούτοις και οι κακότεχνες εφευρέσεις:
Ανακάλυψαν «βίσματα», «κονέ» και «άκρες» στο ΥΠΕΠΘ! Το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ ανακάλυψαν τις πομπές τους και τώρα περιφέρουν πτώματα. Οι ιερόσυλοι… Ποιος φταίει για τις αποσπάσεις; Ο Μήτσος απ’ τα Τρίκαλα!
Θα αναβαθμίσει το σχολείο με την αξιολόγηση, εκκινώντας από τη διετία (του «δόκιμου»)! Ώστε αυτό χρειάζεται το δημόσιο σχολείο! Να περάσει από νέα κρισάρα τους νέους! Και το πτυχίο που η πολιτεία εγχείρισε στους καθηγητές τι αξία έχει; Είναι απλώς ένα προσόν δίπλα στα υπόλοιπα, όπου ο ψοφοδεής εκπαιδευτικός θα συμμαζεύει προσόντα για ν’ αποδείξει ότι είναι ταλαντούχος (στη συνάντηση της αντιπροσωπείας ΟΛΜΕ και αδιορίστων στο Υπουργείο Παιδείας, στις 30/11, μέρα στάσης και συγκέντρωσης για την κατάργηση της ελαστικής εργασίας, ο υφυπουργός Πανάρετος είπε χαρακτηριστικά σε αδιόριστη συναδέλφισσα την ατάκα «έχεις ένα πτυχίο και περιμένεις να διοριστείς;»).
Θα διαβουλεύεται για τέσσερις μέρες (!) μέσω του διαδικτύου. Μετά το φιάσκο του κοινωνικού διαλόγου, όπου οι «Μίχαλοι» κοστολογούσαν «δράσεις», ήρθε τώρα η ηλεκτρονική διαβούλευση. Ο καθένας και το λαπ-τοπ του, ώστε να γίνει τέλειος ο εξευτελισμός των ανθρώπων και να βασιλεύσει η ατομική στάση. Αλήθεια, τι έγιναν οι 80.000 προτάσεις που μάζεψε ο Κασσωτάκης επί Αρσένη;
Το ζήτημα «Παιδεία» δεν είναι θέμα θέσεων, αλλά προθέσεων και όποιος δε θέλει να ζυμώσει… διαβουλεύεται θεατρικά!
Αγαπητοί φίλοι! Μη χαλάτε τα e-mail σας. Μία κομπίνα στήνει το ΥΠΕΠΘ και το ΠΑΣΟΚ για να ξεγελάσει το ψωμί με… παντεσπάνι. Απλώς ζητάει πολιτικό χρόνο και αφελείς για ακροατήριο.
      

».Το ΥΠΕΠΘ θέλει «μηδενικούς διορισμούς», μείωση του εκπαιδευτικού κόστους, μετατροπή της γνώσης σε πληροφορία. Σ’ αυτό το κακόγουστο παιχνίδι ζητάει «πρόθυμους». Γι’ αυτό το λόγο καλλιεργεί αντιθέσεις, χαϊδεύει αυτιά, κολακεύει ανέξοδα και πατρονάρει ανάμεσα στους πίνακες τον «εμφύλιο

Αντίθετα, όλοι εμείς, καθηγητές, δάσκαλοι, ωρομίσθιοι, αναπληρωτές, μόνιμοι, «ελαστικοί» πρέπει  να βαδίσουμε τον ίδιο δρόμο. Όρθιοι, ενωμένοι, αταλάντευτοι! Τι μας χωρίζει; Τίποτα, αν εξαιρέσεις το φόβο και την άγνοια.
Και επειδή τα μεγάλα συνδικάτα, μετά την 4η Οκτώβρη κήρυξαν πτώχευση και σιωπητήριο νεκροταφείου, ας πάρουμε τώρα πρωτοβουλίες
·         Στις ΕΛΜΕ και στους Διδασκαλικούς Συλλόγους
·         Με επιτροπές διαφώτισης, οργάνωσης, αγώνα
·         Κρατώντας τις 7/12 και 17/12 ανοιχτές ημερομηνίες διεκδίκησης
·         Με τη ζεστασιά των δρόμων, κόντρα στην παγωνιά των διαδρόμων!
 
Να μην αφήσουμε κανένα παιδί πίσω και κανέναν ελαστικά εργαζόμενο μόνο του! Όχι, δε θα μοιάσουμε στο τέρας που επιτίθεται. Εμείς οι δάσκαλοι των ανθρώπων θα ζωντανέψουμε τις ιδέες με το παράδειγμά μας!
 
Οι μαύρες ιδέες του ΥΠΕΠΘ επιστρέφονται! Συνένοχοι στο φόνο δε θα γίνουμε!
 
Θ. Τσιριγώτης
 

τα ειπες ολα συναδελφε ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:32:01 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:17:14 μμ

βρε παιδια ας μην ειμαστε τοοοοοοοοοοσο σκληροι με την γυναικα  ηταν ο Κοττακης ιδιαιτερα σκληρος και με τις εξυπνες και..........σκληρες ερωτησεις του καταφεραμε να παρουμε απαντησεις σε οοοοοοοοοοοολες μας τις ερωτησεις και αποριες :P :P :PΠΤουλαχιστον μας λυθηκε η απορια του γιατι ενω γνωριζει εδω και τοσο καιρο τα κενα και τα παραδεχεται τελικα δεν τα καλυπτει. :P :P :P.......................
Ειπε η γυναικα οτι μολις ανελαβε το υπουργειο καθισε και διαβασε οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοολες τις μεταρρυθμισεις που εχουν γινει στην παιδεια απο το '63 τις οποιες προφανως δεν ειχε προλαβει να τις διαβασει ως υπευθυνη του τομεα παιδειας οντας στην αντιπολιτευση ολα τα προηγουμενα χρονια!!!!Ευγε μαθητρια Διαμαντοπουλου θα προαχθεις τελικα μετα το εξοντωτικο διαβασμα ιστοριας των τελευταιων 60 ημερων :P :P :P :P :P

Και φυσικα το σχεδιο να παρουν με το μερος τους τα παιδια που ολο βαριουνται κ ολοι τα αδικουν και κανενας δεν τα σκεφτεται και οι καθηγητες παιρνουν αποφασεις και τους τις επιβαλλουν,καταστρωνεται πολυ καλα >:( >:( >:( >:(

ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΛΕΩ ΕΓΩ,γιατι δεν κάνει ανοιχτό διάλογο και με τους αδιόριστους καθηγητές; ΤΟ ΕΊΠΕ ΚΑΘΑΡΆ οι  ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ,ΟΤΑΝ ΕΚΛΕΓΟΥΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΦΗΓΓΕΣ,όταν είναι αντιπολίτευση τα λύνουν όλα, δεν το βουλωνουν.Για τα αρχαία στο γυμνάσιο ,τι είπε; καταλάβατε κάτι που δεν έπιασα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:54:28 μμ

ρε παιδια επειδη δεν προλαβα να την δω υπαρχει κατι συνταρακτικο που να ειπε;;

επισης διαβασα πριν απο καποιο συναδελφο οτι ειπε ....η διαβουλευση εκλεισε θα κοιταξουμε τις προτασεις των πολιτων και θα αποφασισουμε για το νομοσχεδιο...δλδ αυτο ηταν ολο το παραμυθι;; μεχρι εδω μας επεφτε λογος;;; τωρα μονοι τους;; δεν εχει αλλη συζητηση;;;και ποιος μου λεει εμενα οτι θα διαβασει ολα οσα εχουν γραφτει;;;;;; ποιον δουλευει;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:58:39 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:54:28 μμ

ρε παιδια επειδη δεν προλαβα να την δω υπαρχει κατι συνταρακτικο που να ειπε;;

επισης διαβασα πριν απο καποιο συναδελφο οτι ειπε ....η διαβουλευση εκλεισε θα κοιταξουμε τις προτασεις των πολιτων και θα αποφασισουμε για το νομοσχεδιο...δλδ αυτο ηταν ολο το παραμυθι;; μεχρι εδω μας επεφτε λογος;;; τωρα μονοι τους;; δεν εχει αλλη συζητηση;;;και ποιος μου λεει εμενα οτι θα διαβασει ολα οσα εχουν γραφτει;;;;;; ποιον δουλευει;;;;;;;;
[/quotΟΛΟΥΣ ΜΑΣ,Το σύνθημα είναι πρωτα ο μαθητής και στα παλια μας παππουτσια ο καθηγητής, έχουμε πολλούς  απο αυτούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexis35 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:11:15 μμ

http://clubs.pathfinder.gr/getfile.php?file=13&folder=34940

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:12:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:54:28 μμ

ρε παιδια επειδη δεν προλαβα να την δω υπαρχει κατι συνταρακτικο που να ειπε;;

επισης διαβασα πριν απο καποιο συναδελφο οτι ειπε ....η διαβουλευση εκλεισε θα κοιταξουμε τις προτασεις των πολιτων και θα αποφασισουμε για το νομοσχεδιο...δλδ αυτο ηταν ολο το παραμυθι;; μεχρι εδω μας επεφτε λογος;;; τωρα μονοι τους;; δεν εχει αλλη συζητηση;;;και ποιος μου λεει εμενα οτι θα διαβασει ολα οσα εχουν γραφτει;;;;;; ποιον δουλευει;;;;;;;;

Συγγνωμη......
θελεις κι αλλη συζητηση????????
Εχει γινει πολυ της μοδας η φλυαρια και την βαφτιζουμε διαβουλευση.............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aaaa123 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:34:19 μμ

καλησπερα. Αν υποθεσουμε οτι το καλοκαιρι γινονται οι προσληψεις με το ισχυον συστημα οι ΟΑΕΔιτες θα μπουν ως 30μηνιτες ή με το 40% ?Αυτο γιατι οι περισσοτεροι εχουν πανω απο 30 μηνες μεχρι το 2008 :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: argbak στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:38:43 μμ

και κάτι ακόμα... πόσοι είναι οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ(πε02) που περιμένουμε να διόριστούν φέτος.Αυτοί δεν μπήκαν ακόμη στον ενιαίο πίνακα διορισμών σωστά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:43:02 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:12:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:54:28 μμ

ρε παιδια επειδη δεν προλαβα να την δω υπαρχει κατι συνταρακτικο που να ειπε;;

επισης διαβασα πριν απο καποιο συναδελφο οτι ειπε ....η διαβουλευση εκλεισε θα κοιταξουμε τις προτασεις των πολιτων και θα αποφασισουμε για το νομοσχεδιο...δλδ αυτο ηταν ολο το παραμυθι;; μεχρι εδω μας επεφτε λογος;;; τωρα μονοι τους;; δεν εχει αλλη συζητηση;;;και ποιος μου λεει εμενα οτι θα διαβασει ολα οσα εχουν γραφτει;;;;;; ποιον δουλευει;;;;;;;;

Συγγνωμη......
θελεις κι αλλη συζητηση????????
Εχει γινει πολυ της μοδας η φλυαρια και την βαφτιζουμε διαβουλευση.............

τι συζητηση με δουλευεις;; για τα ματια του κοσμου εγινε η διαβουλευση για να δειξει τον δημοκρατικο :P χαρακτηρα της.....αλλα δεν νομιζω να κατσει να λαβει σοβαρα υποψιν της οσα ελεγε ο καθενας για το προσωπικο του δραμα....η ολμε δεν θα διαπραγματευτει αλλο;; τελος παραδωσαμε τα οπλα και τωρα ειμαστε ερμαια των ορεξεων της;; ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aaaa123 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:48:10 μμ

oοι ΟΑΕΔιτες ειναι οσοι στο πινακα αναπληρωτων εχουν προυπηρεσια απο το 1998 και οι περισσοτεροι χωρις ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:51:12 μμ

Παράθεση από: alexis35 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:11:15 μμ

http://clubs.pathfinder.gr/getfile.php?file=13&folder=34940

Παράθεση από: aaaa123 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:48:10 μμ

oοι ΟΑΕΔιτες ειναι οσοι στο πινακα αναπληρωτων εχουν προυπηρεσια απο το 1998 και οι περισσοτεροι χωρις ΑΣΕΠ

Συμφωνα με το παραπανω σημερινο αρθρο οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ θα εξαιρεθουν απο το ΑΣΕΠ γιατι εχουν 30+ μηνες ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: argbak στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:53:26 μμ

Περίπου 80 είχα ακούσει. Μπορεί να μου το επαληθεύσει κάποιος;Γνωρίζω σωστά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:58:45 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:43:02 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:12:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:54:28 μμ

ρε παιδια επειδη δεν προλαβα να την δω υπαρχει κατι συνταρακτικο που να ειπε;;

επισης διαβασα πριν απο καποιο συναδελφο οτι ειπε ....η διαβουλευση εκλεισε θα κοιταξουμε τις προτασεις των πολιτων και θα αποφασισουμε για το νομοσχεδιο...δλδ αυτο ηταν ολο το παραμυθι;; μεχρι εδω μας επεφτε λογος;;; τωρα μονοι τους;; δεν εχει αλλη συζητηση;;;και ποιος μου λεει εμενα οτι θα διαβασει ολα οσα εχουν γραφτει;;;;;; ποιον δουλευει;;;;;;;;
Συγγνωμη......
θελεις κι αλλη συζητηση????????
Εχει γινει πολυ της μοδας η φλυαρια και την βαφτιζουμε διαβουλευση.............

τι συζητηση με δουλευεις;; για τα ματια του κοσμου εγινε η διαβουλευση για να δειξει τον δημοκρατικο :P χαρακτηρα της.....αλλα δεν νομιζω να κατσει να λαβει σοβαρα υποψιν της οσα ελεγε ο καθενας για το προσωπικο του δραμα....η ολμε δεν θα διαπραγματευτει αλλο;; τελος παραδωσαμε τα οπλα και τωρα ειμαστε ερμαια των ορεξεων της;; ??? ???

Παιδιά η ΟΛΜΕ δεν έχει παραδώσει τα όπλα. Ήμουν στη διαμαρτυρία έξω από το υπουργείο την προηγούμενη Δευτέρα κι η ΟΛΜΕ ήταν εκεί στο πλευρό μας. Εμείς ήμασταν λίγοι αλλά οι εκπρόσωποι της ΟΛΜΕ έδωσαν το παρόν κι ήταν και είναι στο πλευρό μας. Ήταν ίσως από τα λίγα στοιχεία της διαμαρτυρίας που φάνηκε κάπως ελπιδοφόρο. Εκπρόσωποι της ΟΛΜΕ μπήκαν μαζί με τους αντιπροσώπους των αδιόριστων μέσα στο υπουργείο και μίλησαν με τον Πανάρετο και "συμβούλους" της διαμάντως.
Από μας εξαρτάται κι η στάση που θα κρατήσει η ΟΛΜΕ. Το παν είναι να μην παραδώσουμε εμείς τα όπλα και να πιέζουμε προς όλες τις κατευθύνσεις διεκδικώντας το δίκιο μας. Την ερχόμενη Δευτέρα η πορεία πρέπει να είναι αληθινά μαζική. Ας είχαμε δώσει δυναμικό παρόν την προηγούμενη Δευτέρα και θα σας έλεγα εγώ αν ήταν το ίδιο άνετη σήμερα η διαμάντω στις δηλώσεις της. Όσο βλέπει ότι έχει να κάνει με πρόβατα τόσο αποθρασύνεται και προχωράει τα σχέδιά της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:03:31 μμ

  Η Αννούλα ήταν νομάρχης στην Καστοριά και όλοι λίγο πολύ την ξέρουν(ουμε). Άντε καλά να περάσουμε. Πάντως παιδιά να μιλήσουμε και λίγο σοβαρά αν ο (η)  υπουργός δεν είναι πολίτης που ενδιαφέρεται να λύσει τα προβλήματά της Παιδείας (τα οποία προηγουμένως ξέρει) τσάμπα συζητάμε. Δυστυχώς έχουμε μπλέξει ( όχι τώρα αλλά εδώ και πάρα πολλά χρόνια) με golden boys που επειδή ξέρουν Αγγλικά νομίζουν ότι ανακάλυψαν την Αμερική.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:09:20 μμ

είναι τυχαίο που βγήκε 2 ημέρες πριν τη κινητοποίηση της δευτερας 7/12/2009, στα  προπύλαια; βεβαια αυτό που με προβληματίζει είναι οτι  στη συγκέντρωση στο υπουργείο ήταν  και πολλοι της ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ,  ισως για αυτό τον λόγο δεν έχουμε μαζική προσέλευση, διότι μέσα στα δίκαια αίτηματα μας  είναι και οι βυσματούχοι  και αυτό μερικοί δεν το δέχονται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:11:05 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:03:31 μμ

 Η Αννούλα ήταν νομάρχης στην Καστοριά και όλοι λίγο πολύ την ξέρουν(ουμε). Άντε καλά να περάσουμε. Πάντως παιδιά να μιλήσουμε και λίγο σοβαρά αν ο (η)  υπουργός δεν είναι πολίτης που ενδιαφέρεται να λύσει τα προβλήματά της Παιδείας (τα οποία προηγουμένως ξέρει) τσάμπα συζητάμε. Δυστυχώς έχουμε μπλέξει ( όχι τώρα αλλά εδώ και πάρα πολλά χρόνια) με golden boys που επειδή ξέρουν Αγγλικά νομίζουν ότι ανακάλυψαν την Αμερική.

ναι αλλα αν θυμαμαι καλα οταν ειχε υποσχεθει 6000 προσληψεις στην ΔΕΗ και δεν εκανε την εδιωξαν κακην κακως....και μετα εγινε επιτροπος τελικα την εδιωξαν και απο κει και μας θρονιαστηκε στο υπεπθ...

λαθος θυμαμαι;; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:20:21 μμ

Δε θα πρέπει να τους δώσουμε πάτημα ούτε τη χαρά να διασπαστούμε. Σε τέτοιες ώρες πρέπει να είμαστε ενωμένοι. Όλοι μας ξέρουμε πολύ καλά πως έχουν τα πράγματα με τα βύσματα κλπ.. αλλά σ' αυτή τη φάση πρέπει να είμαστε ενωμένοι.'Οσο πιο πολλοί τόσο πιο δυνατοί. Όλοι μας , βύσματα και μη, έχουμε τώρα ένα κοινό άιτημα: να μη χάσει την αξία της ούτε μια ώρα προϋπηρεσίας μας. Ας μην κοιτάμε το δέντρο και έτσι να χάσουμε το δάσος. Νομίζω διανύουμε περίοδο εξίσου, ίσως και πιο κρίσιμη, μ' εκείνη του '98 και πρέπει να σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων. Αν μη τι άλλο, να μη μας βρίζουν οι επερχόμενες φουρνιές συναδέλφων ότι κάτσαμε αδιαμαρτύρητα και φάγαμε το .. παλούκι.. και αποδεχτήκαμε την απόλυτη καταρράκωση του πτυχίου μας και του λειτουργήματός μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:32:39 μμ

Παράθεση από: tihea στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:20:21 μμ

Δε θα πρέπει να τους δώσουμε πάτημα ούτε τη χαρά να διασπαστούμε. Σε τέτοιες ώρες πρέπει να είμαστε ενωμένοι. Όλοι μας ξέρουμε πολύ καλά πως έχουν τα πράγματα με τα βύσματα κλπ.. αλλά σ' αυτή τη φάση πρέπει να είμαστε ενωμένοι.'Οσο πιο πολλοί τόσο πιο δυνατοί. Όλοι μας , βύσματα και μη, έχουμε τώρα ένα κοινό άιτημα: να μη χάσει την αξία της ούτε μια ώρα προϋπηρεσίας μας. Ας μην κοιτάμε το δέντρο και έτσι να χάσουμε το δάσος. Νομίζω διανύουμε περίοδο εξίσου, ίσως και πιο κρίσιμη, μ' εκείνη του '98 και πρέπει να σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων. Αν μη τι άλλο, να μη μας βρίζουν οι επερχόμενες φουρνιές συναδέλφων ότι κάτσαμε αδιαμαρτύρητα και φάγαμε το .. παλούκι.. και αποδεχτήκαμε την απόλυτη καταρράκωση του πτυχίου μας και του λειτουργήματός μας.

είπε σήμερα οτι δεν θα χαθει ούτε  1 μοριο προυπηρεσίας, τι εννοεί; δηλαδή τι αλλαγή θα γίνει;  ας μας διαφωτίσει κάποιος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chania2005 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:38:13 μμ

Παράθεση από: argbak στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:38:43 μμ

και κάτι ακόμα... πόσοι είναι οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ(πε02) που περιμένουμε να διόριστούν φέτος.Αυτοί δεν μπήκαν ακόμη στον ενιαίο πίνακα διορισμών σωστά;

Παράθεση

oοι ΟΑΕΔιτες ειναι οσοι στο πινακα αναπληρωτων εχουν προυπηρεσια απο το 1998 και οι περισσοτεροι χωρις ΑΣΕΠ

Δεν εχω καταλαβει ακομα, γιατι να μας ενδιαφερει ποσοι ειναι οι οαεδιτες.. Δε φαινονται στον πινακα αναπληρωτων? Δεν εχουν μπει ακομα ουτε εκει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:40:48 μμ

Δεν θα γίνει καμία .Το πολύ πολύ να βάλε ωςι απαραίτητη προυπόθεση και στο 40%. Έχει καταλάβει τις μ@@ες που είπε .Αν τα βάλει μαζί μας χαμένη θα βγει .Ίσως αυτό της το σφύριξαν ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:47:32 μμ

Παράθεση από: chania2005 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:38:13 μμ

Δεν εχω καταλαβει ακομα, γιατι να μας ενδιαφερει ποσοι ειναι οι οαεδιτες.. Δε φαινονται στον πινακα αναπληρωτων? Δεν εχουν μπει ακομα ουτε εκει?

oi  οαδίτες δεν έχουν μπει στους πίνακες ακόμη θα μπουν τον Ιουνιο, απ΄όσο έχω καταλάβει και εγώ
πάντως επειδή δεν θα έχουν ασεπ -έτσι λέμε, δε ξέρουμε- θα επηρεάσουν τον πίνακα του 40%
και επειδή αλληλοεξαρτώνται οι πίνακες μεταξύ τους, πιστεύω και τον πίνακα του 24%.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:47:52 μμ

εγώ δεν κατάλαβα το κείμενο του επενδυτή για το νέο σύστημα...να τονίσω ότι είναι εφημερίδα που πρόσκειται στο ΠΑΣΟΚ...

λέει σε ένα σημείο για το νέο σύστημα:

1.Χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ θα υπάρχει μόνιμος διορισμός? Η ερώτηση αφορά του αναπληρωτές που είναι χιλιάδες ενδεχομένως (και είναι η μια κατηγορία , υπάρχει και η δευτερη κατηγορία που έχουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ) και έχουν μόνο προϋπηρεσία. Η θέση είναι ότι θα υποχρεωθούν να συμμετάσχουν στο διαγωνισμό κρατώντας τα μόρια της προϋπηρεσίας τους.

Αυτό αφορά μόνο αυτούς τους αναπληρωτές που δεν έχουν ΑΣΕΠ ή και αυτούς που έχουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ??? ας μου απαντήσει κάποιος

και συνεχίζει το άρθρο.
Υπάρχει περίπτωση παρέκκλισης??? Υπάρχει και θα τεθεί στο τραπέζι γι' αυτους μόνο που έχουν μεγάλη προϋπηρεσία άνω των 30 μηνών. Αν τα στοιχεία δείξουν ότι ο αριθμός είναι μεγάλος τότε δε θα υπάρξει ρύθμιση.

Είναι αυτονόητο ότι επιτυχία στο ΑΣΕΠ δηλαδή βάση δε σημαίνει αυτόματως και διορισμό - αυτό ίσχυε και σήμερα - αλλά μοριοδότηση της επιτυχίας.

2. Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας θα έχει διαβάθμιση με βάση το Οκτάμηνο που αποτελεί την αληθινή προϋπηρεσία ενός αναπληρωτή. Το κάθε Οκτάμηνο θα συνοδεύεται απο συντελεστεί και θα υπάρχουν 4 κατηγορίες 0-8, 8-16, 16-24, 24+ και ισάριθμοι συντελεστές, σε αυτό το πλαίσιο θα προστεθούν και άλλοι παράμετροι μοριοδότησης πχ πολύτεκνοι , παραμεθόριες περιοχές.Τον Ιούνιο θα πρέπει να κλείσουν οι πίνακες το μεταβατικό στάδιο δε θα έχει διάρκεια πάνω απο 3 χρόνια.

Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας είναι για τον ΑΣΕΠ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:55:56 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:12:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 06:54:28 μμ

ρε παιδια επειδη δεν προλαβα να την δω υπαρχει κατι συνταρακτικο που να ειπε;;

επισης διαβασα πριν απο καποιο συναδελφο οτι ειπε ....η διαβουλευση εκλεισε θα κοιταξουμε τις προτασεις των πολιτων και θα αποφασισουμε για το νομοσχεδιο...δλδ αυτο ηταν ολο το παραμυθι;; μεχρι εδω μας επεφτε λογος;;; τωρα μονοι τους;; δεν εχει αλλη συζητηση;;;και ποιος μου λεει εμενα οτι θα διαβασει ολα οσα εχουν γραφτει;;;;;; ποιον δουλευει;;;;;;;;

Συγγνωμη......
θελεις κι αλλη συζητηση????????
Εχει γινει πολυ της μοδας η φλυαρια και την βαφτιζουμε διαβουλευση.............

Παράθεση από: knkn στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:55:03 πμ

Σάββατο, 5 Δεκεμβρίου 2009

Με την ολοκλήρωση της δημόσιας ηλεκτρονικής διαβούλευσης, θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους πολίτες για τις χιλιάδες απόψεις, προτάσεις και ανησυχίες που διατύπωσαν τις τελευταίες δέκα ημέρες.

Είναι αναγκαίο να τονιστεί ότι όλες ανεξαιρέτως οι γνώμες είναι απολύτως σεβαστές και θα ληφθούν υπόψη, στη σύνταξη του σχεδίου νόμου που θα τεθεί και αυτό σε ανοιχτή διαβούλευση πριν από την τελική  κατάθεσή του στην Βουλή των Ελλήνων.

Άννα Διαμαντοπούλου

Σε δημόσια διαβούλευση η νέα διοίκηση του Πανεπιστημίου Δυτ. Ελλάδας
Θα  ζητήσουμε υποψηφιότητες και θεωρώ ότι πολύ σύντομα θα ανακοινωθεί η νέα Διοικούσα Επιτροπή, είπε σήμερα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλους , απαντώντας σε σχετικές ερωτήσεις δημοσιογράφων.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3165&Itemid=105


Δημόσια διαβούλευση για όλα από την Άννα Διαμαντοπούλου!

Γλώσσα δεν βάζουμε μέσα!!! Θα μείνουμε από σάλιο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:56:26 μμ

το συνθημα της ποιο ηταν?  " πρωτα απ'ολα ο μαθητης"?  γιατι μαλλον προς το "πρωτα απ'ολα η Διαμαντοπουλου" μου εκανε!

παντως, για να ειμαι ειλικρινης, πολλα απο αυτα μου φανηκαν προς τη σωστη κατ/νση οπως η αξιολογηγη,ο θεσμος του δοκιμου δασκαλου, οι διορισμοι με υπογραφη του νομαρχη (ή μοναρχη) κλπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:11:48 μμ

Προσοχή: Το άρθρο του Επενδυτή λέει και συγχρόνως αναιρεί! Αναφέρει στον υπότιτλο "Κλιμακωτή μοριοδότηση με συντελεστές για τους αναπληρωτές που έχουν προϋπηρεσία 30+ μήνες", αλλά στην 1η στήλη του άρθρου αναφέρεται ότι "Για τους υπόλοιπους (όχι δηλαδή για τους έχοντες 30+ μήνες προϋπηρεσία, αφού αυτοί θα είναι η πιθανή εξαίρεση στη μεταβατική περίοδο) θα ισχύσει κλιμακωτή μοριοδότηση με συντελεστές"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:19:29 μμ

Η κατασταση διαφαινεται ζοφερη.Παλι σημερα δεν ειπε τιποτα ουσιαστικο.Το μονο σιγουρο ειναι πως τοσο για τους διορισμους οσο και για τη βαση του δεκα , κατι ετοιμαζουν , θα μας το πασαρουν μετα το νεο ετος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:26:26 μμ

Παράθεση από: billimember στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:19:29 μμ

Η κατασταση διαφαινεται ζοφερη.Παλι σημερα δεν ειπε τιποτα ουσιαστικο.Το μονο σιγουρο ειναι πως τοσο για τους διορισμους οσο και για τη βαση του δεκα , κατι ετοιμαζουν  , θα μας το πασαρουν μετα το νεο ετος.

έχω την ίδια άποψη. Πυθία η Διαμαντοπούλου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:34:07 μμ

Διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλον. :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:35:55 μμ

Από το άρθρο του Επενδυτή:

Τον προσεχή Ιούνιο θα πρέπει και τυπικά να έχουν κλείσει οι πίνακες.
Η μεταβατική περίοδος για όσες κατηγορίες ενταχθούν στις ρυθμίσεις δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερη των 3 χρόνων.

Άρα, το άρθρο, εν ολίγοις, αναφέρει το εξής:
Από το 2011, δηλαδή από τον επόμενο ΑΣΕΠ, οι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ και από τον Αύγουστο του 2010 έως τον Ιούνιο του 2013 θα απορροφηθούν πέραν του ΑΣΕΠ οι έχοντες προϋπηρεσία (αν θα είναι κάποιοι ή όλοι δεν μπορώ να το υποθέσω.)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:48:24 μμ

ρε παιδια τι θα γινει , εχουν πιεσει ολοι, δημοσιογραφοι, ολμε, δοε κλπ και δεν εχουν παρει ουτε μια πληροφορια, ειναι αδιανοητο αυτο που συμβαινει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:57:31 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 09:34:07 μμ

Διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλον. :(

και είμαστε και ευχαριστημένοι που διυλίσαμε ολόκληρον κώνωπα παρακαλώ!! όσον αφορά την κάμηλον... θα την δούμε μπροστά μας ξαφνικά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:51:03 μμ

Παράθεση από: parathira στις Δεκέμβριος 05, 2009, 02:31:49 μμ

Έτσι τα γράφουν και στις επιστολές τους προς τα υπουργεία (στέλνουν συνεχώς επιστολές μπείτε aspe.gr) και απαιτούν διάφορα.
Εμείς πρέπει να τρέμουμε συνεχώς μην τοποθετηθεί πολύτεκνος στο σχολείο μας επειδή το διάλεξε ο ίδιος, γιατί μας πέταξε έξω στο άψε σβήσε. Μα τι πράγματα είναι αυτά;
Μεταξύ άλλων σε κάποια επιστολή τους δεν θυμάμαι σε ποιον απευθυνόταν, έγραφαν ότι δεν πρέπει να κάνουν εξωδιδακτικές εργασίες γιατί όταν αυτοί τελειώνουν το μαθημα (ωχ! το τι ανορθογραφίες έχω δει από πολύτεκνο, δε λέγεται)πάνε στα παιδιά τους και όχι για καφέ όπως οι υπόλοιποι.
Οι πολύτεκνοι εξασφάλισαν την εργασιακή μας ανασφάλεια στα σχολεεία και ότι και να λένε τα θεωρώ δικαιολογίες. Αυτή είναι η αλήθεια, τα γεγονότα μιλάνε από μόνα τους και δεν μπορούν να αμφισβητηθούν από κανένα. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς για να αλλάξουν τα πράγματα με τους πολύτεκνους. Οι ΕΛΜΕ και η ΟΛΜΕ τι κάνουν για το θέμα των πολυτέκνων; Φοβούνται να το θίξουν για να μη χάσουν ψήφους από τους πολύτεκνους; Χάνουν πολλούς περισσότερους από τους μη πολύτεκνους μη θίγονται.

Ώρα και για λίγο κατινιές, εφόσον μας ''κουρδίζουν''.Διορισμένη εκπαιδευτκός χάρη τριτεκνίας, απέναντί μου (κι αν δεν έχει ζήσει τη ζωή της!)έχει ''100 υπηρέτες''με τις κλάψες της,πρώτα από όλους τους γονείς της και ιδίως  τη μάνα της (περιττό να πω ότι την έχει ''ξεζουμίσει'').Ο άντρας της δε, δήλωνε πως οι παπούδες είναι για να μεγαλώνουν εγγόνια,λες και αυτοί δεν είναι κουρασμένοι άνθρωποι και δε θέλουν να ζήσουν λιγο ξεκούραστα.Ναι, να σου τα κοιτάξουν κάποια στιγμή και να σε βοηθήσουν στις δουλειές όταν χρειαστεί, όχι όμως να τους εκμεταλεύεσαι στο έπακρο.Ακόμη και τώρα που τα παιδιά της έχουν κάπως μεγαλώσει, στο σχολείο και στις εξωσχολικές δραστηριότητες  τους  τα πηγαίνουν οι θείοι τους που δεν έχουν παιδιά. Από παντού τυχεροί είναι τελικά αυτοί οι άνθρωποι  >:( :-XΜια είναι η αλήθεια για να μη μακρυγορώ και αρχίζω να ''τα παίρνω'',συνήθως, (και μιλάω  με βάση  εξόφθαλμες εμπειρίες οικογενειών με πολλά παιδιά )λέω συνήθως,στις οικογένειες αυτές άλλοι είναι οι αφανείς ήρωες.Για να κάνεις άλλωστε τόσα παιδιά πρέπει να βρίσκεις χρόνο να συνευρίσκεσαι(να με συγχωρείτε)με το σύζυγό σου.Γιατί με τα παιδιά  συνέχεια κοντά σου πως να προλάβεις,εφόσον δεν προλαβαίνεις να κάνεις άλλες δουλειές! Αν όμως σου τα κρατάνε άλλοι (και σου κάνουν και τις δουλειές, είσαι και ξεκούραστη) να δεις τι ωραία αραδιάζεις παιδιά.Εγώ έχω ένα παιδί που από 29 ημερών έχει γυρίσει όλη την  Ελλάδα μαζί μας, καθότι εκπαιδευτικός και ο σύζυγος.Στο ένα έμεινα γιατί δεν ήθελα να κουράσω και να υποχρεωθώ σε κανένα να μου το μεγαλώσει και κυρίως γιατί ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΕΓΑΛΩΣΩ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΜΟΝΗ ΜΟΥ και να χαίρομαι την κάθε στιγμή μαζί του.Αυτά για τις  τρίτεκνες, πολύτεκνες που όλο με ένα παράπονο στο στόμα είναι αντί να λένε δόξα τω θεω που έχουμε τόση βοήθεια από τους άλλους και στην προκειμένη περίπτωση και από εμάς που τους δίνουμε σειρά στις θέσεις μας >:( :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:51:44 μμ

ειναι ηλιου φαεινοτερον οτι το νομοσχεδιο θα κατατεθει ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ....δεν θα ρισκαρει η κ.υπουργος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:52:06 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:47:52 μμ

εγώ δεν κατάλαβα το κείμενο του επενδυτή για το νέο σύστημα...να τονίσω ότι είναι εφημερίδα που πρόσκειται στο ΠΑΣΟΚ...

λέει σε ένα σημείο για το νέο σύστημα:

1.Χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ θα υπάρχει μόνιμος διορισμός? Η ερώτηση αφορά του αναπληρωτές που είναι χιλιάδες ενδεχομένως (και είναι η μια κατηγορία , υπάρχει και η δευτερη κατηγορία που έχουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ) και έχουν μόνο προϋπηρεσία. Η θέση είναι ότι θα υποχρεωθούν να συμμετάσχουν στο διαγωνισμό κρατώντας τα μόρια της προϋπηρεσίας τους.

Αυτό αφορά μόνο αυτούς τους αναπληρωτές που δεν έχουν ΑΣΕΠ ή και αυτούς που έχουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ??? ας μου απαντήσει κάποιος

και συνεχίζει το άρθρο.
Υπάρχει περίπτωση παρέκκλισης??? Υπάρχει και θα τεθεί στο τραπέζι γι' αυτους μόνο που έχουν μεγάλη προϋπηρεσία άνω των 30 μηνών. Αν τα στοιχεία δείξουν ότι ο αριθμός είναι μεγάλος τότε δε θα υπάρξει ρύθμιση.

Είναι αυτονόητο ότι επιτυχία στο ΑΣΕΠ δηλαδή βάση δε σημαίνει αυτόματως και διορισμό - αυτό ίσχυε και σήμερα - αλλά μοριοδότηση της επιτυχίας.

2. Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας θα έχει διαβάθμιση με βάση το Οκτάμηνο που αποτελεί την αληθινή προϋπηρεσία ενός αναπληρωτή. Το κάθε Οκτάμηνο θα συνοδεύεται απο συντελεστεί και θα υπάρχουν 4 κατηγορίες 0-8, 8-16, 16-24, 24+ και ισάριθμοι συντελεστές, σε αυτό το πλαίσιο θα προστεθούν και άλλοι παράμετροι μοριοδότησης πχ πολύτεκνοι , παραμεθόριες περιοχές.Τον Ιούνιο θα πρέπει να κλείσουν οι πίνακες το μεταβατικό στάδιο δε θα έχει διάρκεια πάνω απο 3 χρόνια.

Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας είναι για τον ΑΣΕΠ????

και εγω εξισου δεν καταλαβα το αρθρο του Επενδυτη.
δυσνοητο,χωρις ροη...τι να πω..μενω αφωνη.
τι γραφουν τσαμπα και αναστατωνουν τον κοσμο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:01:23 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:51:44 μμ

ειναι ηλιου φαεινοτερον οτι το νομοσχεδιο θα κατατεθει ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ....δεν θα ρισκαρει η κ.υπουργος...

μην εισαι σιγουρη...σου φαινεται για συνετη;; εμενα κατι σε σιδηρα κυρια μου φερνει παντως... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:04:09 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:01:23 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:51:44 μμ

ειναι ηλιου φαεινοτερον οτι το νομοσχεδιο θα κατατεθει ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ....δεν θα ρισκαρει η κ.υπουργος...

μην εισαι σιγουρη...σου φαινεται για συνετη;; εμενα κατι σε σιδηρα κυρια μου φερνει παντως... :-\

σιγουρος.... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:06:19 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:51:44 μμ

ειναι ηλιου φαεινοτερον οτι το νομοσχεδιο θα κατατεθει ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ....δεν θα ρισκαρει η κ.υπουργος...

Οσο πιο νωρις γνωστοποιησει το νομοσχεδιο τοσο καλυτερα
Το φεβρουαριο θα ψηφιστει εχει πει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:07:13 μμ

στο θερινο τμημα θα περασει ευκολα ,αλλωστε διαδηλωση με μαγιο και σαγιοναρα δε γινεται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:08:41 μμ

εδωσε περιθωριο τρεις μηνες και μετα ειπε παλι για δημοσια διαβουλευση...με τετοιους ρυθμους θα κατατεθει κοντα στις πανελληνιες...δυσκολη  περιοδος για υπουργους... :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:09:36 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:07:13 μμ

στο θερινο τμημα θα περασει ευκολα ,αλλωστε διαδηλωση με μαγιο και σαγιοναρα δε γινεται

και εγω ετσι πιστευω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:11:13 μμ

παραδοσιακα τα καλυτερα γινονται στα μπανια του λαου, μηνα αυγουστο,αλλωστε οι προσληψεις και αυτο τον αυγουστο θα γινουν με το παλιο συστημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:14:19 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:04:09 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:01:23 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:51:44 μμ

ειναι ηλιου φαεινοτερον οτι το νομοσχεδιο θα κατατεθει ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ....δεν θα ρισκαρει η κ.υπουργος...

μην εισαι σιγουρη...σου φαινεται για συνετη;; εμενα κατι σε σιδηρα κυρια μου φερνει παντως... :-\

σιγουρος.... ;D

:-[ :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:17:03 μμ

ειδε κανεις  στην ''Αλλη Οψη '' σημερα την υπουργο; ανεφερε τιποτα για αλλα θεματα π.χ ολοημερα στην δευτεροβαθμια,μισθολογικα ,αξιολογηση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:19:15 μμ

οχι γιατι ηταν προφανως η ιδια οψη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:21:39 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:11:13 μμ

παραδοσιακα τα καλυτερα γινονται στα μπανια του λαου, μηνα αυγουστο,αλλωστε οι προσληψεις και αυτο τον αυγουστο θα γινουν με το παλιο συστημα

αυτο δλδ σημαινει οτι δεν αλλαζει τιποτα φετος ....

που ακουσες οτι θα ξανακανει διαβουλευση;; μα ρε παιδια δεν θα βρουμε ακρη ετσι αν ο καθενας προτεινει το μακρυ του και το κοντο του....οι συζητησεις πρεπει να γινουν με τους εκπροσωπους μας....μην αρχισει παλι ο συναδελφος (δεν θυμαμαι  ποιος ηταν σορρυ :-[)για τους συνδικαλιστες τωρα,.....αλλα ειναι πιο οργανωμενα τα πραγματα ετσι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:25:21 μμ

υπαρχον και εκπροσωποι των αμεσα ενδιαφερομενων, των αδιοριστων, δεν ειμαστε αορατοι, ειμαστε δεκαδες χιλιαδες,εμας θα μας συμπεριλαβει ποτε κανεις,η θα μιλανε οι εργατοπατερες μονο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:32:40 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:21:39 μμ

που ακουσες οτι θα ξανακανει διαβουλευση;;

Σάββατο, 5 Δεκεμβρίου 2009

Με την ολοκλήρωση της δημόσιας ηλεκτρονικής διαβούλευσης, θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους πολίτες για τις χιλιάδες απόψεις, προτάσεις και ανησυχίες που διατύπωσαν τις τελευταίες δέκα ημέρες.

Είναι αναγκαίο να τονιστεί ότι όλες ανεξαιρέτως οι γνώμες είναι απολύτως σεβαστές και θα ληφθούν υπόψη, στη σύνταξη του σχεδίου νόμου που θα τεθεί και αυτό σε ανοιχτή διαβούλευση πριν από την τελική  κατάθεσή του στην Βουλή των Ελλήνων.

Αννα Διαμαντοπουλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:35:26 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:32:40 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:21:39 μμ

που ακουσες οτι θα ξανακανει διαβουλευση;;

Σάββατο, 5 Δεκεμβρίου 2009

Με την ολοκλήρωση της δημόσιας ηλεκτρονικής διαβούλευσης, θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους πολίτες για τις χιλιάδες απόψεις, προτάσεις και ανησυχίες που διατύπωσαν τις τελευταίες δέκα ημέρες.

Είναι αναγκαίο να τονιστεί ότι όλες ανεξαιρέτως οι γνώμες είναι απολύτως σεβαστές και θα ληφθούν υπόψη, στη σύνταξη του σχεδίου νόμου που θα τεθεί και αυτό σε ανοιχτή διαβούλευση πριν από την τελική  κατάθεσή του στην Βουλή των Ελλήνων.

Αννα Διαμαντοπουλου

ευχαριστω δεν το ειχα δει....

ποιον δουλευει;;;;;;; ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:43:45 μμ

Παιδιά, εγω αυτό που κατάλαβα είναι ότι τίποτα δεν θα αλλάξει  μέχρι 2013.ΚΑΤΆΛΑΒΕ οτι υπάρχει πολιτικό κόστος, για τετοιες  ανατροπές. Το περίμενα ,γιατί το ίδιο 'εκανε και με πρόσθετη, προχειροδουλειές .ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΔΕΗ.....  ρίχνω άδεια για να βολιδοσκοπήσω , αυτό έκανε. ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ ΟΜΩΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:46:14 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:43:45 μμ

Παιδιά, εγω αυτό που κατάλαβα είναι ότι τίποτα δεν θα αλλάξει  μέχρι 2013.

αν δεν αλλαξει τιποτα μεχρι το 13 τοτε γιατι θα κλεισει τις λιστες ;;;;;;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: argbak στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:48:05 μμ

Μακάρι αλλά δεν το πιστεύω φιν-ελλάδα.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:51:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:46:14 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:43:45 μμ

Παιδιά, εγω αυτό που κατάλαβα είναι ότι τίποτα δεν θα αλλάξει  μέχρι 2013.

αν δεν αλλαξει τιποτα μεχρι το 13 τοτε γιατι θα κλεισει τις λιστες ;;;;;;  ???

τι εννοείς; οτι θα κλεισει λίστες;πότε το είπε αυτό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:52 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:43:45 μμ

Παιδιά, εγω αυτό που κατάλαβα είναι ότι τίποτα δεν θα αλλάξει  μέχρι 2013.Καττάλβε οτι υπάρχει πολιτικό κόστος, για τετοιες  ανατροπές. Το περίμενα ,γιατί το ίδιο 'εκανε και με πρόσθετη, προχειροδουλειές .ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΔΕΗ.....  ρίχνω άδεια για να βολιδοσκοπήσω , αυτό έκανε. ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ ΟΜΩΣ

εχεις μεγαλο λαθος για την προσθετη ειδικα. δεν εκανε πισω αλλα προσπαθησε στα γρηγορα να βρει εναν αλλο τροπο μονο για φετος και επειδη δεν ειχαν γινει ηλεκτρονικα οι αιτησεις το μονο που γινοταν ηταν αυτο, μην πιστευεις παντα τι διαβαζεις σε εφημεριδες.
τωρα τι θα γινει απο του χρονου,......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: argbak στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:54:17 μμ

είπε ότι κλειδώνουν όλοι οι πίνακες τον Ιούνιο του 2010.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:58:38 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:51:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:46:14 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:43:45 μμ

Παιδιά, εγω αυτό που κατάλαβα είναι ότι τίποτα δεν θα αλλάξει  μέχρι 2013.

αν δεν αλλαξει τιποτα μεχρι το 13 τοτε γιατι θα κλεισει τις λιστες ;;;;;;  ???

τι εννοείς; οτι θα κλεισει λίστες;πότε το είπε αυτό;

Παράθεση από: argbak στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:54:17 μμ

είπε ότι κλειδώνουν όλοι οι πίνακες τον Ιούνιο του 2010.

με προλαβες... :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:01:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:52 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:43:45 μμ

Παιδιά, εγω αυτό που κατάλαβα είναι ότι τίποτα δεν θα αλλάξει  μέχρι 2013.Καττάλβε οτι υπάρχει πολιτικό κόστος, για τετοιες  ανατροπές. Το περίμενα ,γιατί το ίδιο 'εκανε και με πρόσθετη, προχειροδουλειές .ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΔΕΗ.....  ρίχνω άδεια για να βολιδοσκοπήσω , αυτό έκανε. ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ ΟΜΩΣ

εχεις μεγαλο λαθος για την προσθετη ειδικα. δεν εκανε πισω αλλα προσπαθησε στα γρηγορα να βρει εναν αλλο τροπο μονο για φετος και επειδη δεν ειχαν γινει ηλεκτρονικα οι αιτησεις το μονο που γινοταν ηταν αυτο, μην πιστευεις παντα τι διαβαζεις σε εφημεριδες.
τωρα τι θα γινει απο του χρονου,......

γιατι υπαρχει περιπτωση απο του χρονου να το αλλαξει;; απλα θα γινονται ηλεκτρονικα και θα παιρνουν παλι βαση παλαιοτητας πτυχιου...ή μηπως οχι;; λετε να υπαρχουν ηλεκτρονικα βυσματα;;; ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:02:06 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:52 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:43:45 μμ

Παιδιά, εγω αυτό που κατάλαβα είναι ότι τίποτα δεν θα αλλάξει  μέχρι 2013.Καττάλβε οτι υπάρχει πολιτικό κόστος, για τετοιες  ανατροπές. Το περίμενα ,γιατί το ίδιο 'εκανε και με πρόσθετη, προχειροδουλειές .ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΔΕΗ.....  ρίχνω άδεια για να βολιδοσκοπήσω , αυτό έκανε. ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ ΟΜΩΣ

εχεις μεγαλο λαθος για την προσθετη ειδικα. δεν εκανε πισω αλλα προσπαθησε στα γρηγορα να βρει εναν αλλο τροπο μονο για φετος και επειδη δεν ειχαν γινει ηλεκτρονικα οι αιτησεις το μονο που γινοταν ηταν αυτο, μην πιστευεις παντα τι διαβαζεις σε εφημεριδες.
τωρα τι θα γινει απο του χρονου,......

Η ίδια είχε πει ότι παγώνει τη διαδικασία της πρόσθετης γιατί δεν υπήρχαν χρήματα!
Είναι δυνατόν να βρέθηκαν τα λεφτά μέσα σε τρεις μέρες; Και μάλιστα λεφτά που ένας Θεός ξέρει πότε θα καταβληθούν. Ασφαλώς και έκανε πίσω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:02:37 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:52 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:43:45 μμ

Παιδιά, εγω αυτό που κατάλαβα είναι ότι τίποτα δεν θα αλλάξει  μέχρι 2013.Καττάλβε οτι υπάρχει πολιτικό κόστος, για τετοιες  ανατροπές. Το περίμενα ,γιατί το ίδιο 'εκανε και με πρόσθετη, προχειροδουλειές .ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΔΕΗ.....  ρίχνω άδεια για να βολιδοσκοπήσω , αυτό έκανε. ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ ΟΜΩΣ

εχεις μεγαλο λαθος για την προσθετη ειδικα. δεν εκανε πισω αλλα προσπαθησε στα γρηγορα να βρει εναν αλλο τροπο μονο για φετος και επειδη δεν ειχαν γινει ηλεκτρονικα οι αιτησεις το μονο που γινοταν ηταν αυτο, μην πιστευεις παντα τι διαβαζεις σε εφημεριδες.
τωρα τι θα γινει απο του χρονου,......

συγνώμη, επειδή το παρακολουθούσα και μάλιστα δεν είχα κάνει αίτηση , τη μια μέρα λεει δεν υπαρχουν χρήματα , την άλλη το αναιρει και ενω όλοι περιμέναμε να παρει απο πίνακες βάζει άσχετο κριτήριο , τι δείχνει αυτό; ελλειψη οργάνωσης και προχειρότητα, Εγω πχ δεν έκανα αίτηση πρόσθετη ,γιατι δεν έιχα κονέ, μετα που μαθαίνω για ημερομηνία κτησης στεναχωρήθηκα , γιατί έχω πτυχιό 1994.Αυτο  δείχνει οτι είναι ασχετη και βιάζεται πολύ να  αλλάξει τα πάντα, της λείπει η υπομονή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:04:04 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:02:06 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:52 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:43:45 μμ

Παιδιά, εγω αυτό που κατάλαβα είναι ότι τίποτα δεν θα αλλάξει  μέχρι 2013.Καττάλβε οτι υπάρχει πολιτικό κόστος, για τετοιες  ανατροπές. Το περίμενα ,γιατί το ίδιο 'εκανε και με πρόσθετη, προχειροδουλειές .ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΔΕΗ.....  ρίχνω άδεια για να βολιδοσκοπήσω , αυτό έκανε. ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ ΟΜΩΣ

εχεις μεγαλο λαθος για την προσθετη ειδικα. δεν εκανε πισω αλλα προσπαθησε στα γρηγορα να βρει εναν αλλο τροπο μονο για φετος και επειδη δεν ειχαν γινει ηλεκτρονικα οι αιτησεις το μονο που γινοταν ηταν αυτο, μην πιστευεις παντα τι διαβαζεις σε εφημεριδες.
τωρα τι θα γινει απο του χρονου,......

ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΛΕΩ ΠΟΥ ΒΡΗΚΕ ΛΕΦΤΑ ΣΕ 3 ΗΜΕΡΕΣ;[/b]

Η ίδια είχε πει ότι παγώνει τη διαδικασία της πρόσθετης γιατί δεν υπήρχαν χρήματα!
Είναι δυνατόν να βρέθηκαν τα λεφτά μέσα σε τρεις μέρες; Και μάλιστα λεφτά που ένας Θεός ξέρει πότε θα καταβληθούν. Ασφαλώς και έκανε πίσω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:11:24 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2009/12/blog-post_7450.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: melina.an στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:19:25 πμ

ΑΣΕΠ  για τον συζυγο της Αννούλας ΔΕΝ ΕΧΕΙ???


κατα τα αλλα ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:20:38 πμ

το δεν ειχανεξασφαλιστει τα κονδυλια δεν σημαινε οτι σταματαει, επισης οταν το σαββατο καποια εφημεριδα εγραφε οτι σταματαει η πδς ,ηξερα οτι την παρασκευη γραφοταν η νεα εγκυκλιος με κριτηριο το ετος πτυχιου και τη δευτερα θα υπογραφοταν και γελουσα με τις αντιθετες δημοσιογρ. πληροφοριες. τωρα αν ημουν δημοσιογραφος και ειχα εκτεθει αυτο θα εγραφα και εγω οτι εκανε πισω και οχι οτι ειχα λαθος πληροφορηση
οσο για του χρονου ξεχνα την παλαιοτητα πτυχιου ηταν προσωρινη για να δουλεψει φετος χωρις ρουσφετι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:20:57 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:11:24 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2009/12/blog-post_7450.html

Ο συζυγος της Διαμαντως ηταν ανεργος κι δεχτηκε τον διορισμο στο ΔΣ Κτηματολογιου ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:23:12 πμ

Παράθεση από: melina.an στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:19:25 πμ

ΑΣΕΠ  για τον συζυγο της Αννούλας ΔΕΝ ΕΧΕΙ???


κατα τα αλλα ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ!!!!!

μα αυτον δεν τον εβαλε η Αννα που κοιταει την αξιοκρατια....αυτος ειχε μπαρμπα στην Κορωνη ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:23:22 πμ

Παράθεση από: melina.an στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:19:25 πμ

ΑΣΕΠ  για τον συζυγο της Αννούλας ΔΕΝ ΕΧΕΙ???


κατα τα αλλα ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ!!!!!

 ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ Ο ΑΣΕΠ είναι για  εμάς δια βίου,  τα κομματόσκυλα δεν χρειάζονται ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:23:48 πμ

Παράθεση από: melina.an στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:19:25 πμ

ΑΣΕΠ  για τον συζυγο της Αννούλας ΔΕΝ ΕΧΕΙ???


κατα τα αλλα ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ!!!!!

Πανω απο ολα Αξιοκρατια...Για τους αλλους...οχι για το σπιτι μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:24:23 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:20:38 πμ

το δεν ειχανεξασφαλιστει τα κονδυλια δεν σημαινε οτι σταματαει, επισης οταν το σαββατο καποια εφημεριδα εγραφε οτι σταματαει η πδς ,ηξερα οτι την παρασκευη γραφοταν η νεα εγκυκλιος με κριτηριο το ετος πτυχιου και τη δευτερα θα υπογραφοταν και γελουσα με τις αντιθετες δημοσιογρ. πληροφοριες. τωρα αν ημουν δημοσιογραφος και ειχα εκτεθει αυτο θα εγραφα και εγω οτι εκανε πισω και οχι οτι ειχα λαθος πληροφορηση
οσο για του χρονου ξεχνα την παλαιοτητα πτυχιου ηταν προσωρινη για να δουλεψει φετος χωρις ρουσφετι

  ΤΑ ΔΙΆΒΑΣΑ ΑΛΦΑ  ΒΗΤΑ ΤΟΤΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:25:34 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:20:38 πμ

το δεν ειχανεξασφαλιστει τα κονδυλια δεν σημαινε οτι σταματαει, επισης οταν το σαββατο καποια εφημεριδα εγραφε οτι σταματαει η πδς ,ηξερα οτι την παρασκευη γραφοταν η νεα εγκυκλιος με κριτηριο το ετος πτυχιου και τη δευτερα θα υπογραφοταν και γελουσα με τις αντιθετες δημοσιογρ. πληροφοριες. τωρα αν ημουν δημοσιογραφος και ειχα εκτεθει αυτο θα εγραφα και εγω οτι εκανε πισω και οχι οτι ειχα λαθος πληροφορηση
οσο για του χρονου ξεχνα την παλαιοτητα πτυχιου ηταν προσωρινη για να δουλεψει φετος χωρις ρουσφετι

δηλαδη να ξεκινησω αγωνα δρομου για τους χαμενους συγγενεις;;;;;;(μπαρμπαδες κλπ ;)) ;D ;D ;D


θελω να γινω μια βυσμα..σιουχα... ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:28:56 πμ

Η Διαμαντω ειπε σημερα στον Κοττακη στη Νετ οτι ...
μα δεν προκειται για μεταρρυθμιση στον τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων
Προκειται περι ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΥ
Ειναι ορθολογισμος να διοριζονται μεσω ΑΣΕΠ

Ο αντρας της γιατι απεχει απο τον ορθολογισμο ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:31:12 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:25:34 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:20:38 πμ

το δεν ειχανεξασφαλιστει τα κονδυλια δεν σημαινε οτι σταματαει, επισης οταν το σαββατο καποια εφημεριδα εγραφε οτι σταματαει η πδς ,ηξερα οτι την παρασκευη γραφοταν η νεα εγκυκλιος με κριτηριο το ετος πτυχιου και τη δευτερα θα υπογραφοταν και γελουσα με τις αντιθετες δημοσιογρ. πληροφοριες. τωρα αν ημουν δημοσιογραφος και ειχα εκτεθει αυτο θα εγραφα και εγω οτι εκανε πισω και οχι οτι ειχα λαθος πληροφορηση
οσο για του χρονου ξεχνα την παλαιοτητα πτυχιου ηταν προσωρινη για να δουλεψει φετος χωρις ρουσφετι

δηλαδη να ξεκινησω αγωνα δρομου για τους χαμενους συγγενεις;;;;;;(μπαρμπαδες κλπ ;)) ;D ;D ;D


θελω να γινω μια βυσμα..σιουχα... ;D ;D ;D ;D

το προσωρινο πηγαινε στο μετρο για φετος, απο του χρονου θα ειναι αλλιως αλλα χωρις ρουσφετι οριστικα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:33:12 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:31:12 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:25:34 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:20:38 πμ

το δεν ειχανεξασφαλιστει τα κονδυλια δεν σημαινε οτι σταματαει, επισης οταν το σαββατο καποια εφημεριδα εγραφε οτι σταματαει η πδς ,ηξερα οτι την παρασκευη γραφοταν η νεα εγκυκλιος με κριτηριο το ετος πτυχιου και τη δευτερα θα υπογραφοταν και γελουσα με τις αντιθετες δημοσιογρ. πληροφοριες. τωρα αν ημουν δημοσιογραφος και ειχα εκτεθει αυτο θα εγραφα και εγω οτι εκανε πισω και οχι οτι ειχα λαθος πληροφορηση
οσο για του χρονου ξεχνα την παλαιοτητα πτυχιου ηταν προσωρινη για να δουλεψει φετος χωρις ρουσφετι

δηλαδη να ξεκινησω αγωνα δρομου για τους χαμενους συγγενεις;;;;;;(μπαρμπαδες κλπ ;)) ;D ;D ;D


θελω να γινω μια βυσμα..σιουχα... ;D ;D ;D ;D

το προσωρινο πηγαινε στο μετρο για φετος, απο του χρονου θα ειναι αλλιως αλλα χωρις ρουσφετι οριστικα

σιγουρα μην αρχιζω να ξεσκονιζω το οικογενειακο δεντρο δηλαδη;; κριμααααα και μου αρεσε ο τιτλος της βυσμασιουχου... :'( ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:36:48 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:58:38 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:51:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:46:14 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:43:45 μμ

Παιδιά, εγω αυτό που κατάλαβα είναι ότι τίποτα δεν θα αλλάξει  μέχρι 2013.

αν δεν αλλαξει τιποτα μεχρι το 13 τοτε γιατι θα κλεισει τις λιστες ;;;;;;  ???

τι εννοείς; οτι θα κλεισει λίστες;πότε το είπε αυτό;

Παράθεση από: argbak στις Δεκέμβριος 05, 2009, 11:54:17 μμ

είπε ότι κλειδώνουν όλοι οι πίνακες τον Ιούνιο του 2010.

με προλαβες... :)


Παιδια,θελω να ρωτησω κατι που δεν φτανει το μυαλο μου ως εκει να το συλλαβω.
τι σημαινει κλειδωνουν οι πινακες;
οτι δεν θ προστεθουν νεες προυπηρεσιες την ερχομενη χρονια,δηλαδη το 10,11;
 η απλα θα κλεισει τους πινακες για οσους εχουν μηδενικη ωστε να μην προσθεσουν και αυτοι και για να αποφυγει την ουρα; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:37:41 πμ

Παιδια,θελω να ρωτησω κατι που δεν φτανει το μυαλο μου ως εκει να το συλλαβω.
τι σημαινει κλειδωνουν οι πινακες;
οτι δεν θ προστεθουν νεες προυπηρεσιες την ερχομενη χρονια,δηλαδη το 10,11;
 η απλα θα κλεισει τους πινακες για οσους εχουν μηδενικη ωστε να μην προσθεσουν και αυτοι και για να αποφυγει την ουρα; Huh

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:38:17 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:20:38 πμ

το δεν ειχανεξασφαλιστει τα κονδυλια δεν σημαινε οτι σταματαει, επισης οταν το σαββατο καποια εφημεριδα εγραφε οτι σταματαει η πδς ,ηξερα οτι την παρασκευη γραφοταν η νεα εγκυκλιος με κριτηριο το ετος πτυχιου και τη δευτερα θα υπογραφοταν και γελουσα με τις αντιθετες δημοσιογρ. πληροφοριες. τωρα αν ημουν δημοσιογραφος και ειχα εκτεθει αυτο θα εγραφα και εγω οτι εκανε πισω και οχι οτι ειχα λαθος πληροφορηση
οσο για του χρονου ξεχνα την παλαιοτητα πτυχιου ηταν προσωρινη για να δουλεψει φετος χωρις ρουσφετι

Εγώ δεν έγραψα ότι έκανε πίσω γιατί είπε ότι θα σταματήσει η πρόσθετη. Χρησιμοποίησε όμως επίσημα, μια δικαιολογία η οποία δεν ίσχυε και μάλλον κάτι άλλο είχε στο μυαλό της. Όπως και τώρα που δε ξέρουμε τι σκέφτεται να κάνει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:42:53 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:33:12 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:31:12 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:25:34 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:20:38 πμ

το δεν ειχανεξασφαλιστει τα κονδυλια δεν σημαινε οτι σταματαει, επισης οταν το σαββατο καποια εφημεριδα εγραφε οτι σταματαει η πδς ,ηξερα οτι την παρασκευη γραφοταν η νεα εγκυκλιος με κριτηριο το ετος πτυχιου και τη δευτερα θα υπογραφοταν και γελουσα με τις αντιθετες δημοσιογρ. πληροφοριες. τωρα αν ημουν δημοσιογραφος και ειχα εκτεθει αυτο θα εγραφα και εγω οτι εκανε πισω και οχι οτι ειχα λαθος πληροφορηση
οσο για του χρονου ξεχνα την παλαιοτητα πτυχιου ηταν προσωρινη για να δουλεψει φετος χωρις ρουσφετι

δηλαδη να ξεκινησω αγωνα δρομου για τους χαμενους συγγενεις;;;;;;(μπαρμπαδες κλπ ;)) ;D ;D ;D


θελω να γινω μια βυσμα..σιουχα... ;D ;D ;D ;D

το προσωρινο πηγαινε στο μετρο για φετος, απο του χρονου θα ειναι αλλιως αλλα χωρις ρουσφετι οριστικα

σιγουρα μην αρχιζω να ξεσκονιζω το οικογενειακο δεντρο δηλαδη;; κριμααααα και μου αρεσε ο τιτλος της βυσμασιουχου... :'( ;D ;D

Καλού κακού δεν αρχίζεις τη διαδικασία Αναστασία; Ποτέ δε ξέρεις τι γίνεται. :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:44:43 πμ

Παράθεση από: artemisia στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:37:41 πμ

Παιδια,θελω να ρωτησω κατι που δεν φτανει το μυαλο μου ως εκει να το συλλαβω.
τι σημαινει κλειδωνουν οι πινακες;
οτι δεν θ προστεθουν νεες προυπηρεσιες την ερχομενη χρονια,δηλαδη το 10,11;
 η απλα θα κλεισει τους πινακες για οσους εχουν μηδενικη ωστε να μην προσθεσουν και αυτοι και για να αποφυγει την ουρα; Huh

Καλά, δεν έχεις καταλάβει ακόμα? Ενάμισι μήνα το εξηγεί η υπουργός... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:45:47 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:42:53 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:33:12 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:31:12 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:25:34 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:20:38 πμ

το δεν ειχανεξασφαλιστει τα κονδυλια δεν σημαινε οτι σταματαει, επισης οταν το σαββατο καποια εφημεριδα εγραφε οτι σταματαει η πδς ,ηξερα οτι την παρασκευη γραφοταν η νεα εγκυκλιος με κριτηριο το ετος πτυχιου και τη δευτερα θα υπογραφοταν και γελουσα με τις αντιθετες δημοσιογρ. πληροφοριες. τωρα αν ημουν δημοσιογραφος και ειχα εκτεθει αυτο θα εγραφα και εγω οτι εκανε πισω και οχι οτι ειχα λαθος πληροφορηση
οσο για του χρονου ξεχνα την παλαιοτητα πτυχιου ηταν προσωρινη για να δουλεψει φετος χωρις ρουσφετι

δηλαδη να ξεκινησω αγωνα δρομου για τους χαμενους συγγενεις;;;;;;(μπαρμπαδες κλπ ;)) ;D ;D ;D


θελω να γινω μια βυσμα..σιουχα... ;D ;D ;D ;D

το προσωρινο πηγαινε στο μετρο για φετος, απο του χρονου θα ειναι αλλιως αλλα χωρις ρουσφετι οριστικα

σιγουρα μην αρχιζω να ξεσκονιζω το οικογενειακο δεντρο δηλαδη;; κριμααααα και μου αρεσε ο τιτλος της βυσμασιουχου... :'( ;D ;D

Καλού κακού δεν αρχίζεις τη διαδικασία Αναστασία; Ποτέ δε ξέρεις τι γίνεται. :D

;D ;D ;D ;D λεεεεεεεες;;;;;;;;; θα ρωτησω αν εχω κανα ξεχασμενο θειο στην Κορωνη....αν ειναι θεια λες να κανει;; ;D ;D

(λεμε και καμια μ@@@ια να περνα η ωρα... ;D ;D) :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:49:42 πμ

επειδη το ενα παραθυρο της πδς εκλεισε, γι αυτο λεω κλειστε και τα δυο τρια ακομα που εμειναν και αφηστε το συστημα ιδιο, μια χαρα δουλευει και δεν αποκλειει ουτε παλιους ουτε νεους
ειναι αλλωστε αυτο που αποτελει αποτελεσμα διαβουλευσης πολλων ετων , δεν χρειαζεται να τα γκρεμισουμε ολα, ολο και κατι σωστο θα υπηρχε τοσα χρονια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:53:24 πμ

Παράθεση από: daimonman στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:44:43 πμ

Παράθεση από: artemisia στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:37:41 πμ

Παιδια,θελω να ρωτησω κατι που δεν φτανει το μυαλο μου ως εκει να το συλλαβω.
τι σημαινει κλειδωνουν οι πινακες;
οτι δεν θ προστεθουν νεες προυπηρεσιες την ερχομενη χρονια,δηλαδη το 10,11;
 η απλα θα κλεισει τους πινακες για οσους εχουν μηδενικη ωστε να μην προσθεσουν και αυτοι και για να αποφυγει την ουρα; Huh

Καλά, δεν έχεις καταλάβει ακόμα? Ενάμισι μήνα το εξηγεί η υπουργός... ;D

αν εχει καταλαβει καποιος ας μας πει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:54:00 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:49:42 πμ

επειδη το ενα παραθυρο της πδς εκλεισε, γι αυτο λεω κλειστε και τα δυο τρια ακομα που εμειναν και αφηστε το συστημα ιδιο, μια χαρα δουλευει και δεν αποκλειει ουτε παλιους ουτε νεους
ειναι αλλωστε αυτο που αποτελει αποτελεσμα διαβουλευσης πολλων ετων , δεν χρειαζεται να τα γκρεμισουμε ολα, ολο και κατι σωστο θα υπηρχε τοσα χρονια

οχι βρε φιλε η παιδεια εχει τα χαλια της και ειπαμε ΠΑΝΩ ΑΠ ΟΛΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ, πρεπει να αφησει ενα εργο πισω της κοτσαμ ονομα εχει Δ Ι Α Μ Α Ν Τ Ο Π Ο Υ Λ Ο Υ ...για σκεψου τι θα γραφουν τα βιβλια αργοτερα μια σειρα το ονομα και μιση το εργο της;;;;;δεν γινεται... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:54:23 πμ

άσχετο anastasia ,φοβερά τα δελφικα παραγγέλματα και η ατάκα ΖΗΣΕ ΤΟ ΤΩΡΑ,θα το τηρήσω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 01:03:09 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:54:23 πμ

άσχετο anastasia ,φοβερά τα δελφικα παραγγέλματα και η ατάκα ΖΗΣΕ ΤΟ ΤΩΡΑ,θα το τηρήσω.

το ξερω.....ψαξε λιγο παραπανω και θα βρεις πολλα ενδιαφεροντα  ;) :-[


αθανατο ελληνικο πνευμα τι να κανουμε μιλαει ανα τους αιωνες...

σε ευχαριστω που εκανες τον κοπο να δεις.. ;)
οσο για το ρητο...καντο πραξη η Διαμαντω παραμονευει...οσο προλαβαινεις λοιπον... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 01:08:37 πμ

το έχω στείλει ήδη σε όλους τους φίλους μου, είναι τέλειο. Τελικά μεσα απο αντιθέσεις πάντα βρίσκεις το μεγαλύτερο ενδιαφέρον, ετσι γίνεται και στην καθημερινότητά μας. καληνυχτα σε όλους και μην ξεχνάτε τη διαμαντοπ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 01:11:17 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 01:08:37 πμ

το έχω στείλει ήδη σε όλους τους φίλους μου, είναι τέλειο. Τελικά μεσα απο αντιθέσεις πάντα βρίσκεις το μεγαλύτερο ενδιαφέρον, ετσι γίνεται και στην καθημερινότητά μας

ετσι ειναι οι κοντρες και οι διαμαχες ... ;D αλλα οπως ελεγε και ο θειος ομηρος....επεα πτεροεντα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 06, 2009, 02:18:40 πμ

ΡΕ  ΠΑΙΔΙΑ ΜΙΛΆΕΙ ΑΥΤΉ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΈΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΊΑ?
ΑΠΌ ΠΟΥ ΚΙ ΩΣ ΠΟΥ ΔΗΛΑΔΉ?

ΠΡΟΦΑΝΏΣ ΥΠΆΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙΆ ΠΟΥ ΒΑΡΙΟΎΝΤΑΙ,ΚΙ ΕΓΏ ΒΑΡΙΌΜΟΥΝ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΊΑ ΚΑΙ ΤΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΆ Ε ΚΑΙ?
ΔΕ ΣΠΟΥΔΑΣΑ ΑΥΤΌ ΠΟΥ ΓΟΎΣΤΑΡΑ?
ΠΡΕΠΕΙ ΔΗΛΑΔΉ ΌΛΟΙ ΟΙ ΜΑΘΗΤΈΣ ΝΑ ΕΊΝΑΙ ΠΟΡΩΜΈΝΟΙ ΜΕ ΌΛΑ ΤΑ ΜΑΘΉΜΑΤΑ?

Ο ΛΌΓΟΣ ΠΟΥ ΒΑΡΙΟΎΝΤΑΙ ΕΊΝΑΙ ΛΈΕΙ Ό ΤΡΌΠΟΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΊΑΣ!
Ο ΔΆΣΚΑΛΟΣ ΜΙΛΆΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΆ ΑΠΌ ΚΆΤΩ ΔΙΑΒΆΖΟΥΝ!!!!!!!!!!!!!!!!
ΑΥΤΌ ΣΤΗΝ ΕΛΛΆΔΑ ΤΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ΓΊΝΕΤΑΙ?
ΕΓΏ ΠΟΥ ΜΠΑΊΝΩ ΣΕ ΤΆΞΕΙΣ ΓΙΑΤΊ ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΈΠΩ ΑΥΤΌ!


ΑΝΝΑ,ΌΠΟΙΟΣ ΑΝΑΚΑΤΕΎΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑ ΠΊΤΟΥΡΑ ΤΟΝ ΤΡΩΝ ΟΙ ΚΌΤΕΣ. ΚΙ ΕΣΎ ΕΊΝΑΙ ΠΑΣΙΦΑΝΕΣ ΌΤΙ ΕΊΣΑΙ ΕΚΤΌΣ ΤΌΠΟΥ ΚΑΙ ΧΡΌΝΟΥ.
ΔΕΝ ΑΠΕΙΛΩ,ΔΕΝ ΈΧΩ ΤΗ ΔΎΝΑΜΗ ΟΎΤΕ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΆΘΕΣΗ ΝΑ ΤΟ ΚΆΝΩ.
ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΏ.........ΤΟ ΣΧΟΛΕΊΟ ΚΑΙ Η ΤΆΞΗ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΆ ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΌΠΩΣ ΣΟΥ ΤΑ ΜΕΤΑΦΈΡΟΥΝ ΕΣΈΝΑ ΟΙ ΕΞΩΘΕΣΜΙΚΟΊ.....
ΌΣΟ ΠΙΟ ΓΡΉΓΟΡΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΆΒΕΙΣ,ΤΌΣΟ ΤΟ ΚΑΛΎΤΕΡΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΣΈΝΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΌΛΟΥΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Δεκέμβριος 06, 2009, 08:38:28 πμ

Δύο είναι τα ενδεχόμενα: Ή έχει φοβερό υποκριτικό ταλέντο και πείθει απόλυτα ότι είναι άσχετη ή είναι πραγματικά εντελώς έξω από τα θέματα της παιδείας. Το βέβαιο είναι πως παραείμαστε επιεικείς που την παίρνουμε στα σοβαρά και ακούμε τις δηλώσεις της . Όπουδήποτε αλλού τολμούσε υπουργός να εμφανιστεί με τόσο μετέωρες και αλεξιπτωτικές τάσεις το μόνο που θα αποκόμιζε θα ήταν η γελοιοποίηση από ΜΜΕ και φορείς. Αλλά...  ο Τσαρούχης είχε πει "στην Ελλάδα ό,τι δηλώσεις είσαι". Δήλωσε, λοιπόν, κι η διαμάντω ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ και πασχίζει να το πιστέψει κι η ίδια. Εμείς οι υπόλοιποι΄, όμως, τι φταίμε??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 06, 2009, 08:52:44 πμ

ΠΟΣΟΥΣ ΔΗΜΑΡΧΟΥΣ, ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΞΕΡΕΤΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ;
ΤΙ ΚΟΥΦΟ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΕΤΑΞΕ Η ΑΝΝΑ;
ΕΚΕΙ ΕΣΤΙΑΖΕΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
ΟΙ ΛΕΞΕΙΣ "ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ, ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΙΕΣ, ΠΔΣ, ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ,ΟΑΕΔ,ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ" ΔΕ ΤΙΣ ΛΕΝΕ ΤΙΠΟΤΑ;
ΤΙ ΠΡΟΧΕΙΡΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ;
ΚΡΙΜΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:01:02 πμ

Ευχομαι οταν ανακοινωθουν οι θεσεις των διοριστεων ανα κλαδο για τον επομενο ΑΣΕΠ να παραμεινουν τουλαχιστον οι ιδιες(ας μην το ξεχναμε μειωμενες  σε σχεση με την προηγουμενη διετια,κατι που περασε χωρις καμια αντιδραση)γιατι σε αλλη περιπτωση προβλεπω αλληλοσπαραγμο(κατα την προσφιλη συνηθεια μας οταν δυσκολευουν τα πραγματα).
Μεχρι τοτε η φαγωμαρα και η διασπαση καλα θα κρατει απ οτι βλεπω και οι συλλογικες διεκδικησεις ονειρο ηταν και παει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:16:34 πμ

Πνιγμένη στα χρέη η Παιδεία
 

Της ΜΑΡΙΑΣ ΠΑΠΟΥΤΣΑΚΗ

 

Η Αννα Διαμαντοπούλου θεωρείται εκ των τυχερών υπουργών: Εν μέσω γενικών περικοπών, το υπουργείο Παιδείας προικοδοτήθηκε με ένα δισ. ευρώ!

 

Πώς αισθάνεται η ίδια; Οχι τόσο καλά. Τα χρήματα αυτά ούτε ως σταγόνα στον ωκεανό των χρεών του υπουργείου δεν μπορούν να εκληφθούν.

 

*Οι οικονομικές εκκρεμότητες που άφησαν οι προκάτοχοί της και πρέπει να διεκπεραιωθούν άμεσα είναι πολλές. Ενδεικτικά καταγράφουμε:

*Γενική Γραμματεία Ερευνας και Τεχνολογίας: 57 εκατ. ευρώ που εκκρεμεί να δοθούν ως συμμετοχή σε ερευνητικά ινστιτούτα και προγράμματα.

*Για έργα από το ΕΠΕΑΕΚ, του Γ' Κοινοτικού Πλαισίου 30 εκατ. ευρώ.

*Γενική Γραμματεία Νέας Γενιάς: 5,5 εκατ. ευρώ, από τα οποία μόνο το 1.150.000 αφορά νόμιμες πληρωμές.

*Πανεπιστημιακά συγγράμματα. Υπολογίζεται ότι το υπουργείο οφείλει 5-10 εκατ. ευρώ σε συγγραφείς.

*Αποζημιώσεις ωρομισθίων: Στα 20 εκατ. ευρώ φτάνουν τα χρέη.

*Για το Πανελλήνιο Σχολικό Δίκτυο 40 εκατ. ευρώ. Πρόκειται για την πύλη που παρέχει τηλεματικές υπηρεσίες σε 14.390 σχολεία, 2.937 διοικητικές μονάδες κ.λπ. σε όλη τη χώρα.

*Μεταφορά μαθητών σε δυσπρόσιτες περιοχές: 110 εκατ. ευρώ.

*Χρέη ύψους 10 εκατ. ευρώ, σε φορείς όπως Οργανισμός Εκδοσης Διδακτικών Βιβλίων κ.λπ.

*Οφειλές ύψους 12 εκατ. ευρώ στις καθαρίστριες των δημόσιων σχολείων, οι οποίες είναι και οι μόνες που έχει δρομολογηθεί να αποπληρωθούν.

*Χρέη 10 εκατ. ευρώ για τους πανελλήνιους μαθητικούς αγώνες.

*Η νέα πολιτική ηγεσία «βρήκε» επίσης υπέρογκα έξοδα για ερευνητικές μελέτες που ανέθετε το υπουργείο σε πανεπιστήμια του εξωτερικού όπου πήγαιναν συγκεκριμένοι υπάλληλοι για να κάνουν το μεταπτυχιακό τους.

*Τα τελευταία χρόνια έγιναν προμήθειες τόνων χαρτιού για ηλεκτρονικούς υπολογιστές και φωτοτυπίες και μπήκαν στις αποθήκες. «Ενα ολόκληρο δάσος αγοράστηκε λες και περιμέναμε πόλεμο», σχολιάζουν υπάλληλοι του υπουργείου. Συγχρόνως, στα υπόγεια βρίσκονται αποθηκευμένοι δεκάδες πίνακες ζωγραφικής, μεγάλης αξίας. Επί πέντε χρόνια κανένας δεν γνώριζε πού βρίσκονται, αφού κανείς δεν τους αναζητούσε. Τώρα είναι κλειδωμένοι γιατί, όπως λένε, δεν μπορούν να τους κρεμάσουν, επειδή οι τοίχοι είναι από γύψο. Κυρίως, όμως, γιατί φοβούνται ότι θα κλαπούν...

*Χαρακτηριστικό της τραγελαφικής κατάστασης που επικρατεί στο συγκεκριμένο υπουργείο, όπως λένε οι υπάλληλοι, είναι το γεγονός ότι δεν μπορούν να δουλέψουν γιατί τους «χτυπάει» κατακούτελα το φως, αφού δεν υπάρχουν... κουρτίνες στα παράθυρα.

Δύο διαγωνισμοί που έγιναν επί υπουργίας Α. Σπηλιωτόπουλου απέβησαν άκαρποι, γιατί δεν βρήκαν το συγκεκριμένο ύφασμα και στην ποσότητα που ήθελαν. Ετσι, το κονδύλι των 120.000 ευρώ που προοριζόταν για κουρτίνες χρησιμοποιήθηκε για άλλες ανάγκες κι οι υπάλληλοι αναγκάζονται για να προστατευθούν από τον ήλιο, να χρησιμοποιούν... εφημερίδες για να «ντύσουν» τα παράθυρα.

*Μπορεί να μην πήραν κουρτίνες, οι προηγούμενες ηγεσίες του υπουργείου φρόντισαν, όμως, για την... πόρτα υψίστης ασφαλείας του γενικού γραμματέα. Υπάλληλοι εκτιμούν ότι κόστισε πάνω από 70.000 ευρώ...

 

800.000 για δύο βιβλία

 

Εντύπωση προκάλεσε επίσης στον υφυπουργό Παιδείας Γιάννη Πανάρετο το γεγονός ότι επιχορηγήθηκε ο Οργανισμός Εκδοσης Σχολικών Βιβλίων με το ποσό των 800.000 ευρώ για την έκδοση δύο βιβλίων («Πάπισσα Ιωάννα» και «Υπέροχη Ελλάδα»).

*Αναβρασμός όμως επικρατεί μεταξύ των υπαλλήλων μετά τις αλλεπάλληλες δηλώσεις της Αννας Διαμαντοπούλου για τους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στην κεντρική υπηρεσία και όχι στα σχολεία.

Ο κύριος όγκος δουλειάς, όμως, βγαίνει απ' αυτούς και αν φύγουν θα «καταρρεύσει» το υπουργείο. Συγκεκριμένα, στα κεντρικά γραφεία του υπουργείου υπηρετούν 1.000 αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί και 650 μόνιμοι υπάλληλοι, πολλοί από τους οποίους ωστόσο έχουν αποσπασθεί σε διάφορες εκπαιδευτικές υπηρεσίες, ακόμη και σε βουλευτικά γραφεία.

*Το υπουργείο, παρά την εξέλιξή του όλα τα τελευταία χρόνια, λειτουργεί με οργανόγραμμα του 1976. Ετσι, η διοίκηση βρίσκεται σε απόλυτη ανακολουθία με τις περιφερειακές διευθύνσεις τις οποίες οφείλει να κατευθύνει.

*Δυσχεραίνεται ακόμη και η επικοινωνία με τους 18 οργανισμούς που εποπτεύει το υπουργείο. Δηλαδή τη Γενική Γραμματεία Νέας Γενιάς, τη Γραμματεία Διά Βίου Μάθησης, τη ΣΕΛΕΤΕ, τον ΟΕΚ κ.λπ.


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:44:05 πμ

Παράθεση από: tihea στις Δεκέμβριος 06, 2009, 08:38:28 πμ

Δύο είναι τα ενδεχόμενα: Ή έχει φοβερό υποκριτικό ταλέντο και πείθει απόλυτα ότι είναι άσχετη ή είναι πραγματικά εντελώς έξω από τα θέματα της παιδείας. Το βέβαιο είναι πως παραείμαστε επιεικείς που την παίρνουμε στα σοβαρά και ακούμε τις δηλώσεις της . Όπουδήποτε αλλού τολμούσε υπουργός να εμφανιστεί με τόσο μετέωρες και αλεξιπτωτικές τάσεις το μόνο που θα αποκόμιζε θα ήταν η γελοιοποίηση από ΜΜΕ και φορείς. Αλλά...  ο Τσαρούχης είχε πει "στην Ελλάδα ό,τι δηλώσεις είσαι". Δήλωσε, λοιπόν, κι η διαμάντω ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ και πασχίζει να το πιστέψει κι η ίδια. Εμείς οι υπόλοιποι΄, όμως, τι φταίμε??

και εμείς την εχουμε ΒΑΡΕΘΕΙ, αφου μιλάει για βαρεμάρα, ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΗ ΚΑΙ ΓΕΛΟΙΑ. αοριστολογίες,προχειρότητες και ουσία μηδεν.ΑΥΤΗ θέλει μια πανελλαδική απεργία για να μαζευτει, γιατί αρκετά μας έπρηξε με τις ασάφειες της , μας έχουν κ άνει πειραματόζωα. δηλαδή χθές τι καινούργιο δήλωσε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:56:44 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:46:15 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 04, 2009, 12:41:56 μμ

Συγνώμη φίλε μου,αλλά παραπαιδεία είναι οι διορισμένοι που βγάζουν τ'άντερά τους από τα ιδιαίτερα,όχι τα φροντιστήρια.
Ξέρω εγώ κάτι διορισμένους που κάναν αίθουσες διδασκαλίας στη σοφίτα και πάνω από το γκαράζ,με πίνακες,με θέρμανση με τα όλα τους.

Και τα δύο είναι παραπαιδεία. Απλά στην περίπτωση του διορισμένου υπάρχει ηθικό και νομικό ζήτημα. Πρέπει, βέβαια, να έχουμε υπόψη και τους "παχυλούς" μισθούς των εκπαιδευτικών που τους αναγκάζουν να τα κάνουν αυτά. Δεν λείπει φυσικά και η απληστία.

Τα ιδιαιτερα απο μονιμους πρεπει να παψουν ΑΜΕΣΑ. Οταν επελεξαν το δημοσιο σχολειο, το εκαναν με τα ματια τους ανοιχτα - δεν πηγαν στην εκπαιδευση για να πλουτισουν. Αν σε καποια φαση της ζωης τους χρειαζονται ενα εξτρα εισοδημα, ο νομος τους επιτρεπει να παρουν αδεια για δευτερη εργασια. Το να κανουν ιδιαιτερα ομως ειναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Ξερω ενα σωρο μονιμους που εχουν το σχολειο ως παρεργο, ουτε εκδρομες δε θελουν να συνοδευσουν για να μη χασουν τα ιδιαιτερα τους κι η καλυτερη τους ειναι οι καταληψεις!

Επιπλεον, ετσι τρωνε και πληθος θεσεων εργασιας απο τους αδιοριστους εκπαιδευτικους, που θα μπορουσαν να χτισουν ονομα και να εξασφαλισουν την πληρη διαβιωση τους απο τα ιδιαιτερα με μπλοκακι ΤΕΒΕ (ειδικα στην επαρχια, που καποιες ειδικοτητες σπανιζουν, ειναι πολυ ευκολο για εναν αδιοριστο να γινει tutor κατ'επαγγελμα).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:06:46 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 05, 2009, 10:51:03 μμ

Ώρα και για λίγο κατινιές, εφόσον μας ''κουρδίζουν''.Διορισμένη εκπαιδευτκός χάρη τριτεκνίας, απέναντί μου (κι αν δεν έχει ζήσει τη ζωή της!)έχει ''100 υπηρέτες''με τις κλάψες της,πρώτα από όλους τους γονείς της και ιδίως  τη μάνα της (περιττό να πω ότι την έχει ''ξεζουμίσει'').Ο άντρας της δε, δήλωνε πως οι παπούδες είναι για να μεγαλώνουν εγγόνια,λες και αυτοί δεν είναι κουρασμένοι άνθρωποι και δε θέλουν να ζήσουν λιγο ξεκούραστα.Ναι, να σου τα κοιτάξουν κάποια στιγμή και να σε βοηθήσουν στις δουλειές όταν χρειαστεί, όχι όμως να τους εκμεταλεύεσαι στο έπακρο.

Τους ιδιους γειτονες εχουμε? ;D Μπα, γιατι λες οτι τα παιδια εχουν λιγο μεγαλωσει, ενω αυτων που ξερω εγω ειναι μικρα ακομα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:10:03 πμ

Πλάκα με κάνεις? Από τις 4 Δεκέμβρη γράφτηκε ολόκληρο έπος σε αυτό το θέμα!
Μη με πεις ότι έκατσες και διάβασες όλες αυτές τις σελίδες! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:10:10 πμ

Η κατασταση ειναι δραματικη.Εφτασα μεχρι το 50 νουμερο απο τους 96 οαεδιτες , συγκρινοντας τους πινακες διορισμου  και αναπληρωτων.Μιλαμε μεχρι το 50 που εφτασα , αν δεν εχω κανει καποιο λαθος , εχουν προυπηρεσια 47 και κατι πραγματικους μηνες.Το μισο  40 % θα καταληφθει απο τον οαεδ.Οσο για  το 24 μηνο κλαψτα χαραλαμπε , δε μενει να χωθει πουθενα.Απογοητευτηκα δεν συνεχιζω την συγκριση , εξαλλου καταλαβαινεις ευκολα ποιοι ειναι αφου στην τελευταια χρονια εχουν 0 δεν ειχαν εργαστει ως αναπληρωτες δηλαδη γιατι δεν ειχαν αναγνωριστει.Οποιος εχει το κουραγιο ας συνεχισει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:16:42 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:47:52 μμ

Είναι αυτονόητο ότι επιτυχία στο ΑΣΕΠ δηλαδή βάση δε σημαίνει αυτόματως και διορισμό - αυτό ίσχυε και σήμερα - αλλά μοριοδότηση της επιτυχίας.

2. Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας θα έχει διαβάθμιση με βάση το Οκτάμηνο που αποτελεί την αληθινή προϋπηρεσία ενός αναπληρωτή. Το κάθε Οκτάμηνο θα συνοδεύεται απο συντελεστεί και θα υπάρχουν 4 κατηγορίες 0-8, 8-16, 16-24, 24+ και ισάριθμοι συντελεστές, σε αυτό το πλαίσιο θα προστεθούν και άλλοι παράμετροι μοριοδότησης πχ πολύτεκνοι , παραμεθόριες περιοχές.Τον Ιούνιο θα πρέπει να κλείσουν οι πίνακες το μεταβατικό στάδιο δε θα έχει διάρκεια πάνω απο 3 χρόνια.

Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας είναι για τον ΑΣΕΠ????

Προφανως, αφου κλεινουν οι πινακες διορισμου!!!

Τι ειναι αυτο, παλι?? Θα ξεπατωνομαστε στο διαβασμα για τον ΑΣΕΠ και θα μας προσπερνανε στην καταταξη οσοι εχουν προσαυξησεις απο προϋπηρεσια, πολυτεκνια, παραμεθοριο... ΤΙ ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟΤΕ???

Κι οταν δε θελουν να παρουν πολλους, φτανει να δυσκολεψουν τα θεματα για να εχουν ακομη λιγοτερους επιτυχοντες!!!

ΗΜΑΡΤΟΝ, ακομη κι οποιος εχει ηδη πετυχει στον ΑΣΕΠ, δεν ειναι τοσο αλαζονας ωστε να πιστευει οτι μπορει να πετυχαινει καθε φορα ή οτι μπορει να ειναι καποτε στους διοριστεους κι οχι στους αναπληρωτες ή ωρομισθοιυς! Μ'αυτη τη μεθοδο, οσο καλα και να γραψεις, μπορει να εισαι για παντα αναπληρωτης!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:17:51 πμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:10:03 πμ

Πλάκα με κάνεις? Από τις 4 Δεκέμβρη γράφτηκε ολόκληρο έπος σε αυτό το θέμα!
Μη με πεις ότι έκατσες και διάβασες όλες αυτές τις σελίδες! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Οσες μπορεσα... να δω τι εχασα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:32:05 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:28:56 πμ

Η Διαμαντω ειπε σημερα στον Κοττακη στη Νετ οτι ...
μα δεν προκειται για μεταρρυθμιση στον τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων
Προκειται περι ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΥ
Ειναι ορθολογισμος να διοριζονται μεσω ΑΣΕΠ

Ο αντρας της γιατι απεχει απο τον ορθολογισμο ???

θα ειναι δυο χρονια ''δοκιμος'' στην Κτηματολογιο Α.Ε ..μετα θα μονιμοποιηθει.... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fragy στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:45:13 πμ

θεωρώ πως η διαμάντω μέχρι ένα σημείο ρίχνει άδεια για να πιάσει γεμάτα. Ουσιαστικά μας ρίχνει διάφορες σκέψεις της (οτι του φανεί του λολοστεφανή), περιμένει τις αντιδράσεις μας και μετά θα συνεχίσει σε έργα (λέμε τώρα....).


Σύμφωνα με όσα ανακοίνωσε αυτή την βδομάδα, όταν κάποιος δίνει ασεπ, περνάει την βάση αλλά δεν φεύγει αναπληρωτής, στον επόμενο ασεπ στον πίνακα αναπληρωτών ξεκινάει απο 0 ή θα ισχύει ότι ισχυεί τώρα;

Ένα τραγούδι μου έρχεται στο μυαλό όταν  την ακούω "να δεις που κάποτε θα μας πούνε και ......".΄Είναι απίστευτο το πόσο ανόητο μπορεί να σε κάνει να νιώσεις κάποιος άσχετος που έχει αναλάβει το μέλλον για σένα χωρίς εσένα.
γειά σου ρε αννούλα ενημερωμένη για όλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lang στις Δεκέμβριος 06, 2009, 02:32:25 μμ

ΣΑΛΑΒΑΝΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ

Τσιμουδιά τα ΠΑΣΟΚια και η Αννουλα...............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 03:23:30 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:32:05 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 06, 2009, 12:28:56 πμ

Η Διαμαντω ειπε σημερα στον Κοττακη στη Νετ οτι ...
μα δεν προκειται για μεταρρυθμιση στον τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων
Προκειται περι ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΥ
Ειναι ορθολογισμος να διοριζονται μεσω ΑΣΕΠ

Ο αντρας της γιατι απεχει απο τον ορθολογισμο ???

θα ειναι δυο χρονια ''δοκιμος'' στην Κτηματολογιο Α.Ε ..μετα θα μονιμοποιηθει.... ;D ;D ;D

Μπα!! Δόκιμοι θα είναι μόνο οι εκπαιδευτικοί και οι αξιωματικοί στο στρατό!  :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 03:55:34 μμ

347 c: (Σωκράτης) «Η πιο μεγάλη τιμωρία είναι να διοικείται κανείς από τους χειρότερους του

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 06, 2009, 04:12:30 μμ

Απο το club της ΠΕΑ οι δηλώσεις της Διαμαντοπούλου

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/191580?forum=36783&read=1170&bcseed=1260108652_28737

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 05:28:34 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:16:42 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:47:52 μμ

Είναι αυτονόητο ότι επιτυχία στο ΑΣΕΠ δηλαδή βάση δε σημαίνει αυτόματως και διορισμό - αυτό ίσχυε και σήμερα - αλλά μοριοδότηση της επιτυχίας.

2. Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας θα έχει διαβάθμιση με βάση το Οκτάμηνο που αποτελεί την αληθινή προϋπηρεσία ενός αναπληρωτή. Το κάθε Οκτάμηνο θα συνοδεύεται απο συντελεστεί και θα υπάρχουν 4 κατηγορίες 0-8, 8-16, 16-24, 24+ και ισάριθμοι συντελεστές, σε αυτό το πλαίσιο θα προστεθούν και άλλοι παράμετροι μοριοδότησης πχ πολύτεκνοι , παραμεθόριες περιοχές.Τον Ιούνιο θα πρέπει να κλείσουν οι πίνακες το μεταβατικό στάδιο δε θα έχει διάρκεια πάνω απο 3 χρόνια.

Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας είναι για τον ΑΣΕΠ????

Προφανως, αφου κλεινουν οι πινακες διορισμου!!!

Τι ειναι αυτο, παλι?? Θα ξεπατωνομαστε στο διαβασμα για τον ΑΣΕΠ και θα μας προσπερνανε στην καταταξη οσοι εχουν προσαυξησεις απο προϋπηρεσια, πολυτεκνια, παραμεθοριο... ΤΙ ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟΤΕ???

Κι οταν δε θελουν να παρουν πολλους, φτανει να δυσκολεψουν τα θεματα για να εχουν ακομη λιγοτερους επιτυχοντες!!!

ΗΜΑΡΤΟΝ, ακομη κι οποιος εχει ηδη πετυχει στον ΑΣΕΠ, δεν ειναι τοσο αλαζονας ωστε να πιστευει οτι μπορει να πετυχαινει καθε φορα ή οτι μπορει να ειναι καποτε στους διοριστεους κι οχι στους αναπληρωτες ή ωρομισθοιυς! Μ'αυτη τη μεθοδο, οσο καλα και να γραψεις, μπορει να εισαι για παντα αναπληρωτης!!!!!!!

Πρέπει να γίνουμε πιο συγκεκριμένοι στα αιτήματά μας.

ΑΜΕΣΗ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΕ 10 ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ 50% ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ !! (Η ΠΟΣΟΣΤΟΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΠΟ ΚΛΑΔΟ ΣΕ ΚΛΑΔΟ)!!

ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ 10 ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΝΑ ΚΗΔΕΥΕΤΑΙ "ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΑΠΑΝΗ" ΜΕ ΤΙΜΕΣ ΑΡΧΗΓΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ!!

Μπορουμε να τα καταφέρουμε!! (μάλλον τρελάθηκα)

ΑΝ ΥΠΑΡ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 06, 2009, 05:41:19 μμ

       Η πολις

Ειπες:"Θα παγω σ'αλλη γη, θα παγω σ'αλλη θαλασσα.
Μια πολις αλλη θα βρεθει καλλιτερη απο αυτη.
Καθε προσπαθεια μου μια καταδικη ειναι γραφτη.
Κ'ειν'η καρδια μου-σα νεκρος-θαμενη.
Ο νους μου ως ποτε μες στον μαρασμον αυτον θα μεινει.
Οπου το ματι μου γυρισω, οπου κι αν δω
ερειπια μαυρα της ζωης μου βλεπω εδω,
που τοσα χρονια περασα και ρημαξα και χαλασα#.
Καινουργιους τοπους δεν θα βρεις, δε θαβρεις αλλες θαλασσες.
Η πολις θα σε ακολουθει. Στους δρομους θα γυρνας
τους ιδιους. Και στες γειτονιες τες ιδιες θα γερνας
και μες στα ιδια σπιτια αυτα θ'ασπριζεις.
Παντα στην πολι αυτη θα φθανεις. Για τα αλλου-μη ελπιζεις-
δεν εχει πλοιο για σε, δεν εχει οδο.
Ετσι που τη ζωη σου ρημαξες εδω
στην κωχη τουτη τη μικρη, σ'ολην την γη την χαλασες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 05:43:00 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 05:28:34 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 06, 2009, 11:16:42 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 08:47:52 μμ

Είναι αυτονόητο ότι επιτυχία στο ΑΣΕΠ δηλαδή βάση δε σημαίνει αυτόματως και διορισμό - αυτό ίσχυε και σήμερα - αλλά μοριοδότηση της επιτυχίας.

2. Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας θα έχει διαβάθμιση με βάση το Οκτάμηνο που αποτελεί την αληθινή προϋπηρεσία ενός αναπληρωτή. Το κάθε Οκτάμηνο θα συνοδεύεται απο συντελεστεί και θα υπάρχουν 4 κατηγορίες 0-8, 8-16, 16-24, 24+ και ισάριθμοι συντελεστές, σε αυτό το πλαίσιο θα προστεθούν και άλλοι παράμετροι μοριοδότησης πχ πολύτεκνοι , παραμεθόριες περιοχές.Τον Ιούνιο θα πρέπει να κλείσουν οι πίνακες το μεταβατικό στάδιο δε θα έχει διάρκεια πάνω απο 3 χρόνια.

Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας είναι για τον ΑΣΕΠ????

Προφανως, αφου κλεινουν οι πινακες διορισμου!!!

Τι ειναι αυτο, παλι?? Θα ξεπατωνομαστε στο διαβασμα για τον ΑΣΕΠ και θα μας προσπερνανε στην καταταξη οσοι εχουν προσαυξησεις απο προϋπηρεσια, πολυτεκνια, παραμεθοριο... ΤΙ ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟΤΕ???

Κι οταν δε θελουν να παρουν πολλους, φτανει να δυσκολεψουν τα θεματα για να εχουν ακομη λιγοτερους επιτυχοντες!!!

ΗΜΑΡΤΟΝ, ακομη κι οποιος εχει ηδη πετυχει στον ΑΣΕΠ, δεν ειναι τοσο αλαζονας ωστε να πιστευει οτι μπορει να πετυχαινει καθε φορα ή οτι μπορει να ειναι καποτε στους διοριστεους κι οχι στους αναπληρωτες ή ωρομισθοιυς! Μ'αυτη τη μεθοδο, οσο καλα και να γραψεις, μπορει να εισαι για παντα αναπληρωτης!!!!!!!

Πρέπει να γίνουμε πιο συγκεκριμένοι στα αιτήματά μας.

ΑΜΕΣΗ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΕ 10 ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ 50% ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ !! (Η ΠΟΣΟΣΤΟΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΠΟ ΚΛΑΔΟ ΣΕ ΚΛΑΔΟ)!!

ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ 10 ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΝΑ ΚΗΔΕΥΕΤΑΙ "ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΑΠΑΝΗ" ΜΕ ΤΙΜΕΣ ΑΡΧΗΓΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ!!

Μπορουμε να τα καταφέρουμε!! (μάλλον τρελάθηκα)

ΑΝ ΥΠΑΡ

;D ;D ;D ;D ;Dπου υπογραφουμε;;;;;;;;; συμφωνω... ;D ;D ;D ;D

αλλα υπαρχει ενα παλιο συνθημα ...ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΚΟΥ@@@Α ΝΕΚΡΟΘΑΦΤΗ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 05:53:28 μμ

Ήρθε ένας διαγωνισμός ΑΣΕΠ
και δεν έδωσα...
κενό...
γιατί υπάρχω;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 06:05:09 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 05:53:28 μμ

Ήρθε ένας διαγωνισμός ΑΣΕΠ
και δεν έδωσα...
κενό...
γιατί υπάρχω;

για να πονοκεφαλιαζεις την υπουργο μας ... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 06, 2009, 06:15:53 μμ

Στον Κοσμο του Επενδυτη γραφει:


"Τον προσεχη Ιουνιο θα πρεπει και τυπικα να εχουν κλεισει οι πινακες΄ η μεταβατικη περιοδος για οσες κατηγοριες ενταχθουν στις ρυθμισεις δεν μπορει να ειναι μεγαλυτερη των τριων χρονων.Το νεο συστημα εκ των πραγματων πρεπει να αρχισει να εφαρμοζεται απο τον επομενο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ, που θα πραγματοποιηθει το 2011."


       Η μεταβατικη περιοδος (το πολυ των τριων ετων ) θα ισχυει μεχρι το 2011 ή θα "τρεχουν" ταυτοχρονα δυο συστηματα προσληψεων ,το παλιο και το νεο?
       Αν ισχυσει το τελευταιο, οι παραλληλοι τροποι προσληψεων θα αφορουν και τους αναπληρωτες ή μονο τους μονιμους διορισμους?
      Λιγο ασχετη η απορια μου ,αλλα γιατι δεν αναφερει οτι ο επομενος διαγωνισμος ΑΣΕΠ θα πραγματοποιηθει το 2010?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 06:27:54 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 06, 2009, 06:15:53 μμ

Στον Κοσμο του Επενδυτη γραφει:


"Τον προσεχη Ιουνιο θα πρεπει και τυπικα να εχουν κλεισει οι πινακες΄ η μεταβατικη περιοδος για οσες κατηγοριες ενταχθουν στις ρυθμισεις δεν μπορει να ειναι μεγαλυτερη των τριων χρονων.Το νεο συστημα εκ των πραγματων πρεπει να αρχισει να εφαρμοζεται απο τον επομενο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ, που θα πραγματοποιηθει το 2011."


       Η μεταβατικη περιοδος (το πολυ των τριων ετων ) θα ισχυει μεχρι το 2011 ή θα "τρεχουν" ταυτοχρονα δυο συστηματα προσληψεων ,το παλιο και το νεο?
       Αν ισχυσει το τελευταιο, οι παραλληλοι τροποι προσληψεων θα αφορουν και τους αναπληρωτες ή μονο τους μονιμους διορισμους?
      Λιγο ασχετη η απορια μου ,αλλα γιατι δεν αναφερει οτι ο επομενος διαγωνισμος ΑΣΕΠ θα πραγματοποιηθει το 2010?

την ιδια απορια εχω και εγω ...υπαρχει περιπτωση να μην γινει το 10 ή αναφερεται στην προκυρηξη που θα βγει το 11 για ις εξετασεις του 12;; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:00:58 μμ

 ΣΕ ΑΠΟΓΝΩΣΗ ΟΙ ΤΡΙΤΕΚΝΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ                              27 – 8- 2009

Λίγες μέρες μετά τους διορισμούς εκπαιδευτικών για το σχολικό έτος 2009 – 2010 και όλοι οι συνάδελφοι όχι μόνο δεν μπορούν να χαρούν το διορισμό τους, αλλά βρίσκονται σε απόλυτη απόγνωση, αφού θα πρέπει αναγκαστικά να αποκοπούν από τις οικογένειες τους ακολουθώντας μια νέα οδύσσεια ανά την επικράτεια μετά από εκείνη του αναπληρωτή. Παρά τις εκκλήσεις μας όλο το προηγούμενο έτος για προώθηση ρύθμισης που θα διευκολύνει το διορισμό κοντά στον τόπο κατοικίας μας , δεν υπήρξε καμιά ανταπόκριση.

Δεκάδες συνάδελφοι αδυνατούν να ακολουθήσουν το νέο ξεριζωμό και προσπαθούν να βρουν άλλες λύσεις που και αυτές όμως φαίνονται ανέφικτες, αφού κανένας σχετικός νόμος δεν έχει ψηφιστεί ούτε για άμεσες μεταθέσεις, ούτε για αποσπάσεις που να διευκολύνουν τους τρίτεκνους.

Εφιστούμε την προσοχή στην ηγεσία του ΥΠΕΠΘ , αρκετά ολιγώρησαν προσποιούμενοι και επικαλούμενοι αντιδράσεις άλλων εκπαιδευτικών φορέων , τους υπενθυμίζουμε πως αποτελούμε πλέον το ομοιογενές ποσοστό του 20%των διοριζομένων στην εκπαίδευση με κοινά προβλήματα και συμφέροντα.

ΤΩΡΑ και είναι αργά θα πρέπει να βρουν και να εφαρμόσουν λύσεις διαφορετικά θα είναι υπόλογοι για τις οικογενειακές τραγωδίες που βρίσκονται σε εξέλιξη.

Η κεντρική συντονιστική επιτροπή

politeknia@in.gr


Ρε παιδια ντροπη και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτατο; Τι να πουμε δηλ εμεις που παρακαλαμε για μια θεση στην κολοπετινιτσα , μπας και μπορεσουμε να κανουμε και εμεις οικογενεια.ΕΛΕΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:07:01 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 05:28:34 μμ

Πρέπει να γίνουμε πιο συγκεκριμένοι στα αιτήματά μας.

ΑΜΕΣΗ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΕ 10 ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ 50% ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ !! (Η ΠΟΣΟΣΤΟΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΠΟ ΚΛΑΔΟ ΣΕ ΚΛΑΔΟ)!!

ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ 10 ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΝΑ ΚΗΔΕΥΕΤΑΙ "ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΑΠΑΝΗ" ΜΕ ΤΙΜΕΣ ΑΡΧΗΓΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ!!

 ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:21:31 μμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 06, 2009, 04:12:30 μμ

Απο το club της ΠΕΑ οι δηλώσεις της Διαμαντοπούλου

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/191580?forum=36783&read=1170&bcseed=1260108652_28737

Καθαρά για λόγους εντυπωσιασμού η όλη επιχειρηματολογία και αποδεκνύεται στη πράξη η γνωστή ρήση για την στατιστική ότι: "είναι η επιστήμη της απάτης". Την επικαλούμαστε ώς άριστοι "τεχνοκράτες" για να αποδείξουμε πράγματα που δεν ισχύουν τα εξής δύο:
1. η αναλογία 1 καθηγητής προς 8 μαθητές είναι ότι πιο πλασματικό μπορεί να ειπωθεί διότι δεν μπορείς να μιλάς για "μέσο όρο μαθητών" στην Ελλάδα με τα εκατοντάδες νησιά και ακριτικά μέρη (εκτός κι αν είσαι τόοοσο άσχετος που βλέπεις τους ανθρώπους ως αριθμούς). Αν είναι έτσι η κ. Διαμαντοπούλου να κλείσει τα σχολεία στους Φούρνους Ικαρίας και σε πάμπολα νησιά, να λύσει το πρόβλημα της χρηματοδότησης μια και καλή.
2. το 50% των αποσπασμένων οι οποίοι "δεν είναι στην τάξη". Άλλο πάλι κι αυτό! Και πού είναι δηλαδή; Η πλειοψηφία είναι αποσπασμένοι σε άλλα σχολεία... Πώς δεν είναι στην τάξη λοιπόν;

Προσωπικά δεν έχω ακούσει πιο "διαβολική" επιχειρηματολογία από πολιτικό!

(Παρεπιμπτόντως είδα στο αλφαβίτα ότι έκοψε αποσπάσεις μονίμων σε σδε! Έχω την αίσθηση ότι δεν δίνει δεκάρα να κρατήσει στοιχειωδώς τα προσχήματα και να προσπαθήσει να είναι αντικειμενική. Κόβει αποσπάσεις και δίνει άλλες καινούριες!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:41:43 μμ

Φαίνεται πραγματικά να είναι διαβολική! Δεν υπολογίζει τίποτα...Και όλα αυτά γιατί? Για να φέρει απλά την αξιοκρατία;;; ??? ??? ??? Μάλλον για να δείξει ποιος είναι το αφεντικό. ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:43:14 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:21:31 μμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 06, 2009, 04:12:30 μμ

Απο το club της ΠΕΑ οι δηλώσεις της Διαμαντοπούλου

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/191580?forum=36783&read=1170&bcseed=1260108652_28737

Καθαρά για λόγους εντυπωσιασμού η όλη επιχειρηματολογία και αποδεκνύεται στη πράξη η γνωστή ρήση για την στατιστική ότι: "είναι η επιστήμη της απάτης". Την επικαλούμαστε ώς άριστοι "τεχνοκράτες" για να αποδείξουμε πράγματα που δεν ισχύουν τα εξής δύο:
1. η αναλογία 1 καθηγητής προς 8 μαθητές είναι ότι πιο πλασματικό μπορεί να ειπωθεί διότι δεν μπορείς να μιλάς για "μέσο όρο μαθητών" στην Ελλάδα με τα εκατοντάδες νησιά και ακριτικά μέρη (εκτός κι αν είσαι τόοοσο άσχετος που βλέπεις τους ανθρώπους ως αριθμούς). Αν είναι έτσι η κ. Διαμαντοπούλου να κλείσει τα σχολεία στους Φούρνους Ικαρίας και σε πάμπολα νησιά, να λύσει το πρόβλημα της χρηματοδότησης μια και καλή.
2. το 50% των αποσπασμένων οι οποίοι "δεν είναι στην τάξη". Άλλο πάλι κι αυτό! Και πού είναι δηλαδή; Η πλειοψηφία είναι αποσπασμένοι σε άλλα σχολεία... Πώς δεν είναι στην τάξη λοιπόν;

Προσωπικά δεν έχω ακούσει πιο "διαβολική" επιχειρηματολογία από πολιτικό!

(Παρεπιμπτόντως είδα στο αλφαβίτα ότι έκοψε αποσπάσεις μονίμων σε σδε! Έχω την αίσθηση ότι δεν δίνει δεκάρα να κρατήσει στοιχειωδώς τα προσχήματα και να προσπαθήσει να είναι αντικειμενική. Κόβει αποσπάσεις και δίνει άλλες καινούριες!)

ΕΤΣΙ ++++++++++++++++++
ΕΡΩΤΗΜΑ: ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΑΣΧΕΤΟΣΥΝΗ ΕΚ' ΜΕΡΟΥΣ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ Ή ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΕΚ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ!!
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣΥΝΗ, ΝΑ ΤΗ ΠΑΡΟΥΜΕ ΕΝΑ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΝΑ ΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥΜΕ, ΝΑ ΣΤΕΙΛΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΟ MAIL ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:44:37 μμ

Παράθεση από: Γάτος στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:41:43 μμ

Φαίνεται πραγματικά να είναι διαβολική! Δεν υπολογίζει τίποτα...Και όλα αυτά γιατί? Για να φέρει απλά την αξιοκρατία;;; ??? ??? ??? Μάλλον για να δείξει ποιος είναι το αφεντικό.  ??? ??? ???

ΕΛΑΑΑΑΑ βρεεεεε τωρα το καταλαβες;;;; ??? ??? ;D
σπασμοδικες κινησεις κανει μεχρι να φαει το πρωτο γιαουρτι ,δεν ειναι τιποτα μετα θα στρωσει... ;D ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 30m στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:58:12 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=ArJhy_SHbiI&feature=player_embedded

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:01:19 μμ

Παράθεση από: Γάτος στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:41:43 μμ

Φαίνεται πραγματικά να είναι διαβολική! Δεν υπολογίζει τίποτα...Και όλα αυτά γιατί? Για να φέρει απλά την αξιοκρατία;;; ??? ??? ??? Μάλλον για να δείξει ποιος είναι το αφεντικό. ??? ??? ???

μπροστα στον πρωην υπουργο δεν πιανει μια..διαβαστε τι ειπε στο veto  :)

Σε ανατρεπτικές ερωτησεις που δεν έχουμε συνηθίσει για ένα πολιτικό πρόσωπο δέχεται να απαντήσει ο Αρης Σπηλιωτόπουλος, σε συνέντευξη που παραχώρησε στην εφημερίδα «Veto».

Όταν ο Μάκης Τριανταφυλλόπουλος του θυμίζει τα υπονοούμενα που είχαν υπάρξει σε βάρος του ότι είναι ομοφυλόφιλος και ερωτάται αν θα το έλεγε δημόσια εφόσον αλήθευε, απαντά: «Κοιτάξτε, για να είμαστε ειλικρινείς, εμείς είμαστε μια συντηρητική κοινωνία και ενδεχομένως κάποιος να μην έμπαινε στη λογική να διαλαλήσει ως σημαία την όποια επιλογή του.  (...) Στην προκειμένη περίπτωση εγώ δεν είμαι, και δεν το λέω γιατί το θεωρώ μειονέκτημα για κάποιον που είναι, απλώς δεν έτυχε να είμαι». Ο κ. Σπηλιωτόπουλος αποκαλύπτει ότι ακόμα: «έχω σταθερές σχέσεις και στην πραγματικότητα, όταν έχω σχέσεις, είναι μακροχρόνιες σχέσεις».

Σε άλλο σημείο της συνέντευξής του, ερωτάται για «τα δημοσιογραφικά σχόλια και κουτσομπολιά ότι ο Σπηλιωτόπουλος ζει πλουσιότερα από όσο του επιτρέπει το πορτοφόλι του». Ο πρώην υπουργός Παιδείας απαντά: «Όταν έχεις καλό γούστο, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι αυτό είναι και ακριβό γούστο». Μάλιστα, υπενθυμίζει  ότι «ζει ως εργένης» και διευκρινίζει: «απλώς, η αποζημίωση η δική μου είναι μόνο για τον εαυτό μου, ενώ η αποζημίωση άλλων βουλευτών είναι για να θρέψει και γυναίκα και πολλές φορές δύο και τρία παιδιά τα οποία σπουδάζουν».

Λέει ακόμα ο κ. Σπηλιωτόπουλος ότι τον βοήθησε οικονομικά και... η δημοσιογραφία. «Μην ξεχνάτε ότι τα 130 εκατομμύρια που εισέπραξα από αποζημιώσεις από τις αγωγές, εγώ τα κράτησα στον λογαριασμό μου. (...) Είπα ότι εμένα με ζημίωσαν, εγώ υπέφερα με αυτά που ειπώθηκαν τότε, εγώ θα τα κρατήσω και τα κράτησα. Ξέρετε το υποκριτικό που πολλές φορές είναι “τα δωρίζω στον φιλανθρωπικό σύλλογο Η Αγία Ελένη". Ε, όχι, εγώ υπέφερα, εγώ θα τα κρατήσω».

Στην συνέντευξη, ο Αρης Σπηλιωτόπουλος ακόμα ερωτάται ακόμα και για άλλα «ανατρεπτικά» θέματα, όπως την περίφημη φωτογράφισή του με πετσέτα αλλά και το αν βάφει τις... βλεφαρίδες του.

Star.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:13:01 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:01:19 μμ

μπροστα στον πρωην υπουργο δεν πιανει μια..διαβαστε τι ειπε στο veto  :)

Το θεωρώ παιδαριώδες να ασχολούμαι με κουτσομπολιά ή πικάντικές λεπτομέρεις για τη ζωή κάποιου δημόσιου προσώπου και να συγκρίνεται κάτι τέτοιο με την απόπειρα της Διαμαντοπούλου να καταρρακώσει έναν επαγγελματικό κλάδο επικαλούμενη "εξορθολογισμό" με πρωτοφανή ψέματα, αγνοώντας επιδεικτικά όλους τους αντιπροσώπους τους και αρνούμενη επί της ουσίας οποιοδήποτε διάλογο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:16:39 μμ

ότι και να λέτε, ο καλύτερος μπον βιβέρ (να με συγχωρήσουν οι Γάλλοι, για τα γκρικλις) είναι (και με διαφορά) ο Στυλιανίδης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:20:50 μμ

με 130 εκατομμυρια στην τραπεζα σιγουρα το πρωτο πραγμα που θα σκεφτοταν οταν ξυπνουσε θα ηταν η βελτιωση της παιδειας και δη της δημοσιας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:30:04 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:16:39 μμ

ότι και να λέτε, ο καλύτερος μπον βιβέρ (να με συγχωρήσουν οι Γάλλοι, για τα γκρικλις) είναι (και με διαφορά) ο Στυλιανίδης

ποιοοοοοοοοος;;;;;;;;  αχαχαχααααααχαχαχαχαχαχαα καλο   ;D ;D ;D σαν να εχει αλλαξει μολις πανα ειναι ο ανθρωπακος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:50:08 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:16:39 μμ

ότι και να λέτε, ο καλύτερος μπον βιβέρ (να με συγχωρήσουν οι Γάλλοι, για τα γκρικλις) είναι (και με διαφορά) ο Στυλιανίδης

Το λες επειδή την ημέρα που δολοφονήθηκε ο Αλέξης πήγε στα μπουζούκια να γλεντήσει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:56:40 μμ

αφου ειχε κανονισει εξοδο ,τι να κανει; να το ακυρωσει; δεν προλαβενε να ειδοποιησει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: koleygr στις Δεκέμβριος 07, 2009, 12:04:20 πμ

Έτσι για να γελάσουμε λίγο:

http://www.opengov.gr/ypepth/?option=comment_view&comment_id=2846

Στο παραπάνω μήνυμα δεν αναφέρω πουθενά τον ΑΣΕΠ...
Απλώς ζητάω να μην υπάρχουν πια παραθυράκια στους διορισμούς των εκπαιδευτικών ΟΠΟΙΟΙ ΝΟΜΟΙ ΚΙ ΑΝ ΨΗΦΙΣΤΟΥΝ

Και η ψηφοφορία αυτή τη στιγμή είναι : -147

Φυσικά με δεδομένο οτι η Υπουργος έχει στο μυαλό της τον ΑΣΕΠ...
Το μήνυμα κάνει αρνητική εντύπωση σε όσους ψηφίζουν...

Αλλά έχει πλάκα το μήνυμα που δίνει αυτή η καταψήφιση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 07, 2009, 07:53:59 πμ

Παράθεση από: billimember στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:00:58 μμ

ΣΕ ΑΠΟΓΝΩΣΗ ΟΙ ΤΡΙΤΕΚΝΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ                              27 – 8- 2009

Λίγες μέρες μετά τους διορισμούς εκπαιδευτικών για το σχολικό έτος 2009 – 2010 και όλοι οι συνάδελφοι όχι μόνο δεν μπορούν να χαρούν το διορισμό τους, αλλά βρίσκονται σε απόλυτη απόγνωση, αφού θα πρέπει αναγκαστικά να αποκοπούν από τις οικογένειες τους ακολουθώντας μια νέα οδύσσεια ανά την επικράτεια μετά από εκείνη του αναπληρωτή. Παρά τις εκκλήσεις μας όλο το προηγούμενο έτος για προώθηση ρύθμισης που θα διευκολύνει το διορισμό κοντά στον τόπο κατοικίας μας , δεν υπήρξε καμιά ανταπόκριση.

Δεκάδες συνάδελφοι αδυνατούν να ακολουθήσουν το νέο ξεριζωμό και προσπαθούν να βρουν άλλες λύσεις που και αυτές όμως φαίνονται ανέφικτες, αφού κανένας σχετικός νόμος δεν έχει ψηφιστεί ούτε για άμεσες μεταθέσεις, ούτε για αποσπάσεις που να διευκολύνουν τους τρίτεκνους.

Εφιστούμε την προσοχή στην ηγεσία του ΥΠΕΠΘ , αρκετά ολιγώρησαν προσποιούμενοι και επικαλούμενοι αντιδράσεις άλλων εκπαιδευτικών φορέων , τους υπενθυμίζουμε πως αποτελούμε πλέον το ομοιογενές ποσοστό του 20%των διοριζομένων στην εκπαίδευση με κοινά προβλήματα και συμφέροντα.

ΤΩΡΑ και είναι αργά θα πρέπει να βρουν και να εφαρμόσουν λύσεις διαφορετικά θα είναι υπόλογοι για τις οικογενειακές τραγωδίες που βρίσκονται σε εξέλιξη.

Η κεντρική συντονιστική επιτροπή

politeknia@in.gr

 :o  :o  :o
 >:(  >:(  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:04:32 πμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 06, 2009, 04:12:30 μμ

Απο το club της ΠΕΑ οι δηλώσεις της Διαμαντοπούλου

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/191580?forum=36783&read=1170&bcseed=1260108652_28737

Τα λόγια της:
* Θα μετράει κάθε προϋπηρεσία: Έστω και 1 ώρα που έχει κάθε εκπαιδευτικός ωρομίσθιος, θα μετράει αυτή του η ώρα ως μόριο μετά το ΑΣΕΠ.
* Υπάρχουν κάποιοι πίνακες οι οποίοι είχαν δημιουργηθεί. Με κάποιες προϋποθέσεις κάποιοι άνθρωποι μπαίνουν στην εκπαίδευση. Θα υπάρξει και μεταβατική περίοδος. Θα το δούμε πόσος χρόνος, είναι σε διαβούλευση, το συζητάμε τώρα.
* Δεν είναι ο στόχος μας να αλλάξουμε τρομακτικά ή κάποιοι άνθρωποι να μη μπουν ή μπουν. Ένα μικρό κομματάκι. Αυτό θα το βρούμε και να έχουν την ασφάλεια ότι κανείς δεν θα χάσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:15:47 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 06, 2009, 06:15:53 μμ

Η μεταβατικη περιοδος (το πολυ των τριων ετων) θα ισχυει μεχρι το 2011 ή θα "τρεχουν" ταυτοχρονα δυο συστηματα προσληψεων, το παλιο και το νεο?

Εγώ κατάλαβα ότι για όσο διαρκέσει η μεταβατική περίοδος θα τρέχουν 2 συστήματα προσλήψεων.
2 συστήματα προσλήψεων δεν έτρεχαν και όταν καταργήθηκε η επετηρίδα;

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 06, 2009, 06:15:53 μμ

[...] οι παραλληλοι τροποι προσληψεων θα αφορουν και τους αναπληρωτες ή μονο τους μονιμους διορισμους?

Ασαφές...  ???  ???

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 06, 2009, 06:15:53 μμ

[...] γιατι δεν αναφερει οτι ο επομενος διαγωνισμος ΑΣΕΠ θα πραγματοποιηθει το 2010?

Κανονικά ο επόμενος ΑΣΕΠ είναι να γίνει τον Νοέμβριο του 2010 (παραδοσιακά αυτός είναι ο μήνας του ΑΣΕΠ).
Όμως, οι 3 τελευταίοι ΑΣΕΠ δεν ήταν νοεμβριανοί, αλλά
* ο ΑΣΕΠ 2004 έγινε τον Απρίλιο (2 και 3) του 2005
* ο ΑΣΕΠ 2006 έγινε τον Ιανουάριο (27 και 28) του 2007
* ο ΑΣΕΠ 2008 ήταν να γίνει τον Δεκέμβριο (20 και 21) του 2008, αλλά αναβλήθηκε λόγω των γεγονότων και τελικά έγινε τον Ιανουάριο-Φεβρουάριο (31/1 και 1/2) του 2009.
Επομένως, μήπως ο επόμενος ΑΣΕΠ προγραμματίζεται για τον Ιανουάριο του 2011;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:41:33 πμ

http://www.alfavita.gr/typos/t06_12_9_952.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:00:40 πμ

οποτε, το ετησιος ασεπ ακουγεται σαν ανεκδοτο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:16:31 πμ

ΑΣΕΠ σημαινει ωστόσο έσοδα. Δεν υπαρχει περιπτωση να ξοδευονται για την οργανωση ενος διαγωνισμου τόσα οσα μαζευονται απο τα χρηματα που δινουμε. Αυτο με κανει να ανησυχω :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:20:35 πμ

Παράθεση από: billimember στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:00:58 μμ

ΣΕ ΑΠΟΓΝΩΣΗ ΟΙ ΤΡΙΤΕΚΝΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ                              27 – 8- 2009

Λίγες μέρες μετά τους διορισμούς εκπαιδευτικών για το σχολικό έτος 2009 – 2010 και όλοι οι συνάδελφοι όχι μόνο δεν μπορούν να χαρούν το διορισμό τους, αλλά βρίσκονται σε απόλυτη απόγνωση, αφού θα πρέπει αναγκαστικά να αποκοπούν από τις οικογένειες τους ακολουθώντας μια νέα οδύσσεια ανά την επικράτεια μετά από εκείνη του αναπληρωτή. Παρά τις εκκλήσεις μας όλο το προηγούμενο έτος για προώθηση ρύθμισης που θα διευκολύνει το διορισμό κοντά στον τόπο κατοικίας μας , δεν υπήρξε καμιά ανταπόκριση.

Δεκάδες συνάδελφοι αδυνατούν να ακολουθήσουν το νέο ξεριζωμό και προσπαθούν να βρουν άλλες λύσεις που και αυτές όμως φαίνονται ανέφικτες, αφού κανένας σχετικός νόμος δεν έχει ψηφιστεί ούτε για άμεσες μεταθέσεις, ούτε για αποσπάσεις που να διευκολύνουν τους τρίτεκνους.

Εφιστούμε την προσοχή στην ηγεσία του ΥΠΕΠΘ , αρκετά ολιγώρησαν προσποιούμενοι και επικαλούμενοι αντιδράσεις άλλων εκπαιδευτικών φορέων , τους υπενθυμίζουμε πως αποτελούμε πλέον το ομοιογενές ποσοστό του 20%των διοριζομένων στην εκπαίδευση με κοινά προβλήματα και συμφέροντα.

ΤΩΡΑ και είναι αργά θα πρέπει να βρουν και να εφαρμόσουν λύσεις διαφορετικά θα είναι υπόλογοι για τις οικογενειακές τραγωδίες που βρίσκονται σε εξέλιξη.

Η κεντρική συντονιστική επιτροπή

politeknia@in.gr


Ρε παιδια ντροπη και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτατο; Τι να πουμε δηλ εμεις που παρακαλαμε για μια θεση στην κολοπετινιτσα , μπας και μπορεσουμε να κανουμε και εμεις οικογενεια.ΕΛΕΟΣ

Εσὐ φαίνεται δε διάβασες τις ''κατινιές'' μου στη σελίδα 289.Εκει σκιαγραφείται ο τρόπος σκέψης και ζωής σχεδόν (κυρίως) όλων των τρίτεκνων ,πολύτεκνων κ.ο.κ. :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:28:03 πμ

Πάντως η φράση ΑΣΕΠ γιατί υπάρχει μεγάλη προσφορά σε αντίθεση με τη ζήτηση είναι, νομίζω, ενδεικτική του τι έχει να γίνει στον επόμενο διαγωνισμό. Γιατί αυτή η φράση εμπεριέχει όλη την αλήθεια. "Δε χρειάζομαι μόνιμους διορισμούς". Κατά τα άλλα η ωρομισθία θα συνεχίσει να υπάρχει...
ΟΛΟΙ στην πορεία σήμερα, 12.30 στα Προπύλαια και συμμετοχή στη στάση εργασίας της ΟΛΜΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:37:08 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:20:35 πμ

Παράθεση από: billimember στις Δεκέμβριος 06, 2009, 09:00:58 μμ

ΣΕ ΑΠΟΓΝΩΣΗ ΟΙ ΤΡΙΤΕΚΝΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ                              27 – 8- 2009

Λίγες μέρες μετά τους διορισμούς εκπαιδευτικών για το σχολικό έτος 2009 – 2010 και όλοι οι συνάδελφοι όχι μόνο δεν μπορούν να χαρούν το διορισμό τους, αλλά βρίσκονται σε απόλυτη απόγνωση, αφού θα πρέπει αναγκαστικά να αποκοπούν από τις οικογένειες τους ακολουθώντας μια νέα οδύσσεια ανά την επικράτεια μετά από εκείνη του αναπληρωτή. Παρά τις εκκλήσεις μας όλο το προηγούμενο έτος για προώθηση ρύθμισης που θα διευκολύνει το διορισμό κοντά στον τόπο κατοικίας μας , δεν υπήρξε καμιά ανταπόκριση.

Δεκάδες συνάδελφοι αδυνατούν να ακολουθήσουν το νέο ξεριζωμό και προσπαθούν να βρουν άλλες λύσεις που και αυτές όμως φαίνονται ανέφικτες, αφού κανένας σχετικός νόμος δεν έχει ψηφιστεί ούτε για άμεσες μεταθέσεις, ούτε για αποσπάσεις που να διευκολύνουν τους τρίτεκνους.

Εφιστούμε την προσοχή στην ηγεσία του ΥΠΕΠΘ , αρκετά ολιγώρησαν προσποιούμενοι και επικαλούμενοι αντιδράσεις άλλων εκπαιδευτικών φορέων , τους υπενθυμίζουμε πως αποτελούμε πλέον το ομοιογενές ποσοστό του 20%των διοριζομένων στην εκπαίδευση με κοινά προβλήματα και συμφέροντα.

ΤΩΡΑ και είναι αργά θα πρέπει να βρουν και να εφαρμόσουν λύσεις διαφορετικά θα είναι υπόλογοι για τις οικογενειακές τραγωδίες που βρίσκονται σε εξέλιξη.

Η κεντρική συντονιστική επιτροπή

politeknia@in.gr


Ρε παιδια ντροπη και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτατο; Τι να πουμε δηλ εμεις που παρακαλαμε για μια θεση στην κολοπετινιτσα , μπας και μπορεσουμε να κανουμε και εμεις οικογενεια.ΕΛΕΟΣ

Εσὐ φαίνεται δε διάβασες τις ''κατινιές'' μου στη σελίδα 289.Εκει σκιαγραφείται ο τρόπος σκέψης και ζωής σχεδόν (κυρίως) όλων των τρίτεκνων ,πολύτεκνων κ.ο.κ. :-X :-X

Τι φωνάζουν έτσι οι τρίτεκνοι;
Το κράτος τους ταλαιπωρεί για να τους αναγκάσει να κάνουν και τέταρτο παιδί!  ;D
Υπάρχει πολιτική σκοπιμότητα!
Εγω πιστεύω πως και οι πολύτεκνοι πρέπει να διορίζονται για 5 χρόνια σε παραμεθόριες περιοχές.
Έτσι  μπορούν να σμβάλλουν στην αύξηση του πληθυσμού των ακρτιτικών περιοχών (καθότι καρπεροί..) :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Δεκέμβριος 07, 2009, 10:01:09 πμ

και οι οικογένειες που έχουν 2 παιδιά ή και ένα παιδί, ακόμα και αυτές -------------και ας μην το πιστεύουν οι τριτεκνοι--------- ξεριζώνονται..

ημαρτον πια.............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: akrnts στις Δεκέμβριος 07, 2009, 10:47:02 πμ

Η ακατανομαστη τωρα στο κανάλι της βουλής των ελλήνων.....
συνεδρίαση της 2/12/2009

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:36:36 πμ

Από: http://www.athensvoice.gr/editorial/av,19293,Edito.html

Όταν ανέλαβε η νέα υπουργός Αγροτικής ανάπτυξης κατήγγειλε το «αγροτικό» κανάλι που διέθετε το υπουργείο της, άλλη παγκόσμια πρωτοτυπία, υπουργικό κανάλι που δεν εκπέμπει αλλά στοιχίζει μερικά εκατομμύρια το χρόνο. Παραδόξως δεν καταργήθηκε, άρχισαν οι συζητήσεις μήπως στοιχίζει στο εξής λιγότερα. Σ’ αυτή την υπέροχη χώρα με τα τρία κρατικά κανάλια, τα 4 ψηφιακά, καμιά 20αριά ραδιόφωνα και δεκάδες άλλα ραδιοτηλεοπτικά μέσα κρατικά, κομματικά, δημοτικά, εκκλησιαστικά, που τα πληρώνει όλα ο φορολογούμενος πολίτης, συζητάμε για βουλευτικές και υπουργικές τηλεοράσεις και ραδιόφωνα.

Ε βέβαια δεν το καταργήσανε, θα βολέψουμε κάμποσους πράσινους χασομέρηδες με τα λεφτάκια μας εκεί. Κατά τα άλλα... λιτότητα. Κι έχουν και το θράσος να δημοσιοποιούν ότι το κανάλι δεν εκπέμπει. Πλην όμως οι δημοσιογράφοι στο σύνολό τους στηρίζουν αυτή την κατάσταση γιατί σταμάτησαν στο ότι το κανάλι δεν εκπέμπει. Δεν μας είπαν ότι θα εξακολουθήσει να υφίσταται με πράσινο μανδύα κι ας ...μην εκπέμπει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 12:26:04 μμ

μιλαει η Διαμαντολουλου στο κανάλι της βουλής τωρα (απο συνεδριαση στις 2/12) και το πε παλι το ωραιο!!!
"εχει γίνει ενας χαμός με τους αναπληρωτες και τους ωρομισθιους οσον αφορα τις προσληψεις και επαναλαμβάνω το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!!!ΞΕΣΠΑΘΩΣΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕ ΠΑΛΙ ΝΑ ΞΕΘΑΡΡΕΥΕΙ

το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]
το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]

ΕΙΔΑΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ ΔΕ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΠΟΥ ΡΥΘΜΙΣΑΝ ΕΤΣΙ ΤΙ ΖΩΗ ΤΟΥΣ....ΔΕΝ ΤΟΥ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ....ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ..!!!!!!!!!!!!!

ΑΡΧΙΣΤΕ ΞΑΝΑ ΤΟ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟ ΤΟΥ ΕΜΑΙΛ ΤΗΣ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΡΑΣΗ...ΚΑΙ ΓΡΑΨΤΕ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 07, 2009, 01:13:42 μμ

                                                                                                                              
                                                                                                                     ΣΤΗΝ ΠΥΡΑΑΑΑΑΑ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 07, 2009, 01:24:17 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 12:26:04 μμ

μιλαει η Διαμαντολουλου στο κανάλι της βουλής τωρα (απο συνεδριαση στις 2/12) και το πε παλι το ωραιο!!!
"εχει γίνει ενας χαμός με τους αναπληρωτες και τους ωρομισθιους οσον αφορα τις προσληψεις και επαναλαμβάνω το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!!!ΞΕΣΠΑΘΩΣΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕ ΠΑΛΙ ΝΑ ΞΕΘΑΡΡΕΥΕΙ

το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]
το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]

ΕΙΔΑΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ ΔΕ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΠΟΥ ΡΥΘΜΙΣΑΝ ΕΤΣΙ ΤΙ ΖΩΗ ΤΟΥΣ....ΔΕΝ ΤΟΥ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ....ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ..!!!!!!!!!!!!!

ΑΡΧΙΣΤΕ ΞΑΝΑ ΤΟ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟ ΤΟΥ ΕΜΑΙΛ ΤΗΣ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΡΑΣΗ...ΚΑΙ ΓΡΑΨΤΕ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ...

θα το φαει το κεφαλι της με την επαρση που την διακρινει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 07, 2009, 01:28:07 μμ

Παράθεση από: artemisia στις Δεκέμβριος 07, 2009, 01:24:17 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 12:26:04 μμ

μιλαει η Διαμαντολουλου στο κανάλι της βουλής τωρα (απο συνεδριαση στις 2/12) και το πε παλι το ωραιο!!!
"εχει γίνει ενας χαμός με τους αναπληρωτες και τους ωρομισθιους οσον αφορα τις προσληψεις και επαναλαμβάνω το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!!!ΞΕΣΠΑΘΩΣΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕ ΠΑΛΙ ΝΑ ΞΕΘΑΡΡΕΥΕΙ

το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]
το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]

ΕΙΔΑΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ ΔΕ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΠΟΥ ΡΥΘΜΙΣΑΝ ΕΤΣΙ ΤΙ ΖΩΗ ΤΟΥΣ....ΔΕΝ ΤΟΥ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ....ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ..!!!!!!!!!!!!!

ΑΡΧΙΣΤΕ ΞΑΝΑ ΤΟ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟ ΤΟΥ ΕΜΑΙΛ ΤΗΣ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΡΑΣΗ...ΚΑΙ ΓΡΑΨΤΕ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ...

θα το φαει το κεφαλι της με την επαρση που την διακρινει...

και επιτελους,ας κανει ξεκαθαρο αυτο που προτεινει.
γιατι εγω υποψιαζομαι οτι ο καθε ασεπ θα εχει προσωρινη ισχυ και θα αναγκαστουμε να δινουμε αιωνιως...
παρωδια δηλ.
αυτη συνεχιζει να ειναι ασαφης και να προκαλει τον απλο κοσμο που με κοπο και επιτυχιες ασεπ προσμενει μια αναπληρωση η εναν διορισμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Δεκέμβριος 07, 2009, 02:51:19 μμ

οταν ο εκπαιδευτικος ειναι εξαθλιωμενος,απαξιωμενος,αυτο εχει επιπτωση στον μαθητη.αλλα αυτα ειναι ψιλα γραμματα,που να τα καταλαβουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 02:58:44 μμ

Παράθεση από: alceste στις Δεκέμβριος 07, 2009, 02:51:19 μμ

οταν ο εκπαιδευτικος ειναι εξαθλιωμενος,απαξιωμενος,αυτο εχει επιπτωση στον μαθητη.αλλα αυτα ειναι ψιλα γραμματα,που να τα καταλαβουν...

Δεν ταιριάζει αυτό το υπουργείο στην Άννα...
Απαιτείται ευαισθησία, ενσυναίσθηση... Δεν τα έχει αυτά η Άννα...
Υπάρχειο το υπουργείο "προστασίας του πολίτη", το υπουργείο αμύνης, άντε το οικονομικών...

Georg save us!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 07, 2009, 03:10:15 μμ

Ξεχνάς τα υπουργεία δικαιοσύνης, περιβάλλοντος (αντικαταστάτρια του Σουφλιά, μια χαρά θα της ταίριαζε ο ρόλος "τσιμέντο να γίνει"). Και το κορυφαίο υπουργείο γι' αυτή... υπουργείο Απασχόλησης (θα κήρυσσε την εργασία ως αναχρονιστικό θεσμό και θα είχε ξεμπερδέψει. Εν ήδη εξορθολογισμού και ίσων ευκαιριών - προς τα κάτω ισότητα - θα καταργούσε την μόνιμη πλήρη εργασία, θα την αντικαταστούσε με την ευκαιριακή απασχόληση). Ούτε η Φάνυ-Πάνη τέτοιες δόξες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 07, 2009, 03:11:54 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:50:08 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 06, 2009, 10:16:39 μμ

ότι και να λέτε, ο καλύτερος μπον βιβέρ (να με συγχωρήσουν οι Γάλλοι, για τα γκρικλις) είναι (και με διαφορά) ο Στυλιανίδης

Το λες επειδή την ημέρα που δολοφονήθηκε ο Αλέξης πήγε στα μπουζούκια να γλεντήσει;

δεν είχα αυτό στο μυαλό μου, απλά είχα διαβάσει ότι κάθε φορά που πήγαινε στο εξωτερικό επέλεγε τα ακριβότερα ξενοδοχεία, και χρέωνε το υπουργείο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 07, 2009, 03:14:35 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 07, 2009, 03:10:15 μμ

Ξεχνάς τα υπουργεία δικαιοσύνης, περιβάλλοντος (αντικαταστάτρια του Σουφλιά, μια χαρά θα της ταίριαζε ο ρόλος "τσιμέντο να γίνει"). Και το κορυφαίο υπουργείο γι' αυτή... υπουργείο Απασχόλησης (θα κήρυσσε την εργασία ως αναχρονιστικό θεσμό και θα είχε ξεμπερδέψει. Εν ήδη εξορθολογισμού και ίσων ευκαιριών - προς τα κάτω ισότητα - θα καταργούσε την μόνιμη πλήρη εργασία, θα την αντικαταστούσε με την ευκαιριακή απασχόληση). Ούτε η Φάνυ-Πάνη τέτοιες δόξες!

ναι, η εργασία έγινε απασχόληση, η εκπαίδευση έγινε κατάρτιση και η γνώση έγινε πληροφορία, καλά πάμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: notias στις Δεκέμβριος 07, 2009, 03:43:03 μμ

Ο εκπαιδευτικός παράδεισος Ελλάς τέλειωσε
κάπου οι εκπαιδευτικοί και το όλο σύστημα
έβγαλαν τα μάτια τους τώρα μαστίγιο και
ΚΑΡΟΤΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pote tha kanei ksasteria στις Δεκέμβριος 07, 2009, 04:10:44 μμ

Προβλέπω ότι ο ΑΣΕΠ θα αποτελέσει το νέο μας συνοδοιπόρο.. Θα κοιμόμαστε και θα ξυπνάμε με την έννοια του..
Φυσικά η υπουργός ξεχνά ότι οι μαθητές που θέλει να είναι στο επίκεντρο των στόχων του υπουργείου δεν θα κερδίσουν τίποτα αν οι καθηγητές τους μέχρι να μπουν στο σύστημα θα το έχουν μισήσει... Αυτό μόνο προβλήματα μπορεί να φέρει στους μαθητές και στα σχολεία.. Είναι φορτίο όλος αυτός ο αγώνας για την επαγγελματική αποκατάσταση που από μια φάση και πέρα θα γυρίσει μπουμεραν στο ίδιο το σύστημα..

Οι σημερινοί υποψήφιοι εκπαιδευτικοί είναι πρώην μαθητές και φοιτητές (το υπουργείο όρισε τις θέσεις σε κάθε ΑΕΙ/ΤΕΙ και τους έχρησε πτυχιούχους με τη ντουζίνα).. και μελλοντικοί γονείς και φορείς αγωγής για τους νέους.. πως μπορεί να μην αποτελεί μείζον ζήτημα ότι χρόνια τώρα κάνουν συνεχείς εκπτώσεις στο βιοτικό τους επίπεδο προκειμένου να εξασκήσουν  το επάγγελμά τους;;;

Δηλαδή το υπουργείο ενδιαφέρεται για το μαθητή αλλά ο καθηγητής με τα σπασμένα νεύρα πρέπει να φροντίσει για τη μάθησή του χωρίς το υπουργείο να δείχνει ενδιαφέρον στον καθηγητή..

Στο σχολείο που εργάζομαι μόνιμος εκπαιδευτικός από το 2003 (55 χρονων και 13 χρόνια αναπληρωτής επι εποχής επετηρίδας) μου είπε το εξής σήμερα:

Διάλογος:

--Αυτός που θα έρθει να αξιολογήσει το έργο μου θα φύγει με τις κλοτσιές από εδω μέσα κατάλαβες;
--Γιατί κ. ...;
--Όταν εγώ κάνω μάθημα και στάζει το ταβάνι, όταν η πρίζα δεν έχει ασφάλεια και καίω το προσωπικό μου υπολογιστή, όταν δεν έχω χαρτί για να βγάλω φωτοτυπία στα παιδία που είναι αυτός ο κύριος;; Θα με αξιολογήσει αυτός που όταν εγώ ξελαρυγγιάζομαι για 1200 αυτός πίνει ζεστό καφέ στη γραφειάρα του για τα διπλάσια τουλάχιστον;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Δεκέμβριος 07, 2009, 04:26:36 μμ

Που πηγατε ολοι σημερα΄;;;;;; Τοσο μικρη συμμετοχη ??? κριμα  ::) Τα λυσαμε ολα λοιπον;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 05:52:13 μμ

Βρε παιδιά, βρε παιδιά.... Την παρεξηγήσαμε την κυρία υπουργό. Τα κάνει ολα αυτά γιατί ενδιαφέρεται για το καλό αυτού του τόπου και το καλό της παιδείας. Οχι βέβαια της δημόσιας, αλλά της ιδιωτικής. Ο, μα ναι. Αργησα πολύ να το καταλάβω, ώσπου διάβασα κάπου, πως ο γιος της κυρίας Διαμαντοπούλου χαίρει της εκπαίδευσης ενός απο τα καλύτερα σχολεία της Αττικής. Ολα γίνονται λοιπόν για το καλό μας. Τι δημόσια παιδεία, ΑΣΕΠ και κουραφέξαλα. Εμπρός όλοι μαζί για τον ιδιωτικό τομέα. Να διδάξουμε τα τέκνα των εκλεκτών.
Συνάδερφοι, υπάρχει ακόμη ελπίδα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Δεκέμβριος 07, 2009, 06:06:29 μμ

Να μην ξεχασω να ευχαριστησω τους συναδελφους του Α πινακα ..που αν και δρομολογηθηκαν ΗΤΑΝ εκει Μπραβο παιδια ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Δεκέμβριος 07, 2009, 06:38:51 μμ

........ο γιος της κυρίας Διαμαντοπούλου χαίρει της εκπαίδευσης ενός απο τα καλύτερα σχολεία της Αττικής. ...

εκεί δεν υπάρχουν απεργίες, επειδή φοβάται μη χάσει μαθήματα το παιδάκι της

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 07, 2009, 06:45:40 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=4192:2009-12-01-16-47-40&catid=278:2009-12-01-16-47-10&Itemid=748  Και η Άννα απάντησε τάχιστα  :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 07, 2009, 06:46:22 μμ

Καλησπέρα, μήπως γνωρίζετε που πρεπει να απευθυνθώ για να γραφτώ στο σύλλογο αναπληρωτών;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 07, 2009, 06:56:55 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 12:26:04 μμ

μιλαει η Διαμαντολουλου στο κανάλι της βουλής τωρα (απο συνεδριαση στις 2/12) και το πε παλι το ωραιο!!!
"εχει γίνει ενας χαμός με τους αναπληρωτες και τους ωρομισθιους οσον αφορα τις προσληψεις και επαναλαμβάνω το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!!!ΞΕΣΠΑΘΩΣΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕ ΠΑΛΙ ΝΑ ΞΕΘΑΡΡΕΥΕΙ

το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]
το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]

ΕΙΔΑΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ ΔΕ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΠΟΥ ΡΥΘΜΙΣΑΝ ΕΤΣΙ ΤΙ ΖΩΗ ΤΟΥΣ....ΔΕΝ ΤΟΥ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ....ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ..!!!!!!!!!!!!!

ΑΡΧΙΣΤΕ ΞΑΝΑ ΤΟ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟ ΤΟΥ ΕΜΑΙΛ ΤΗΣ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΡΑΣΗ...ΚΑΙ ΓΡΑΨΤΕ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ...

Καλώς  ήρθες  arist2  :-* Κανένας στο διαγωνισμό αίσχους :P :-X :-X Όλοι για έναν και ένας για όλους!Μόνο η ενότητα μας  θα τους κάνει να κουνήσουν λίγο (αν και θέλει πολύ κούνημα)το κεφάλι τους :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tagiw634 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 07:16:37 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 12:26:04 μμ

το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]

Γιατί μου ακουγεται σαν απειλη αυτο?
Και συγνωμη, αλλα τοσα χρονια τι νομιζει οτι γινεται? Ο καθενας μας που μπαινει μεσα στην ταξη το καλο του μαθητη δεν θελει?
Τι νομιζει η ασχετη για βολτα πηγαινουμε στο σχολειο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 07, 2009, 07:17:06 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 12:26:04 μμ

μιλαει η Διαμαντολουλου στο κανάλι της βουλής τωρα (απο συνεδριαση στις 2/12) και το πε παλι το ωραιο!!!
"εχει γίνει ενας χαμός με τους αναπληρωτες και τους ωρομισθιους οσον αφορα τις προσληψεις και επαναλαμβάνω το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!!!ΞΕΣΠΑΘΩΣΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕ ΠΑΛΙ ΝΑ ΞΕΘΑΡΡΕΥΕΙ

το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]
το γεγονός ότι 25.000 άνθρωποι έχουν καθορίσει τη ζωή τους σύμφωνα με τα υπάρχοντα συστηματα δεν είναι κάτι που αφορά το υπουργείο!!! στόχος μας είναι ο μαθητής, δεν είναι το κεντρικό σημείο ο εκπαιδευτικός!!!![/b][/u]

ΕΙΔΑΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ ΔΕ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΠΟΥ ΡΥΘΜΙΣΑΝ ΕΤΣΙ ΤΙ ΖΩΗ ΤΟΥΣ....ΔΕΝ ΤΟΥ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ....ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ..!!!!!!!!!!!!!

ΑΡΧΙΣΤΕ ΞΑΝΑ ΤΟ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟ ΤΟΥ ΕΜΑΙΛ ΤΗΣ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΡΑΣΗ...ΚΑΙ ΓΡΑΨΤΕ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ...

Στην πυρά τις μάγισσες  >:( :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georg9 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 07:29:43 μμ

Παράθεση από: aeee στις Δεκέμβριος 07, 2009, 06:46:22 μμ

Καλησπέρα, μήπως γνωρίζετε που πρεπει να απευθυνθώ για να γραφτώ στο σύλλογο αναπληρωτών;;;;;

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes

ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΑ ΤΜΗΜΑΤΑ - ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/191620

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Δεκέμβριος 07, 2009, 07:48:19 μμ

Τι έγινε σήμερα με το πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 07, 2009, 07:51:37 μμ

Παράθεση από: aeee στις Δεκέμβριος 07, 2009, 06:46:22 μμ

Καλησπέρα, μήπως γνωρίζετε που πρεπει να απευθυνθώ για να γραφτώ στο σύλλογο αναπληρωτών;;;;;

Και τι να το κάνεις; Καλύτερα σε σύλλογο μόνιμων.. αν με πιάνεις ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:01:04 μμ

Παράθεση από: ΤΕΤΑ στις Δεκέμβριος 07, 2009, 07:48:19 μμ

Τι έγινε σήμερα με το πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο;

Πραγματικά, τι έγινε;  ???
Είχε περισσότερο κόσμο απ' ό,τι την προηγούμενη Δευτέρα;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:26:59 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:01:04 μμ

Παράθεση από: ΤΕΤΑ στις Δεκέμβριος 07, 2009, 07:48:19 μμ

Τι έγινε σήμερα με το πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο;

Πραγματικά, τι έγινε;  ???
Είχε περισσότερο κόσμο απ' ό,τι την προηγούμενη Δευτέρα;  ???

Είχε πάρα πολύ κόσμο! Μαθητές- φοιτητές- καθηγητές!!  Πολλοί έκαναν λόγο για 10.000 κόσμο ίσως και παραπάνω. Βέβαια τα δελτία ειδήσεων εστιάζουν σε επεισόδια και έκτροπα που καμιά σχέση δεν έχουν με την ίδια την κινητοποίηση. Για το μήνυμα που προκύπτει από ένα τέτοιο συλλαλητήριο δεν έχω ακούσει μέχρι στιγμή κουβέντα από κανέναν δημοσιογράφο... Και ο νοών νοείτω..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:29:09 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 02:58:44 μμ

Παράθεση από: alceste στις Δεκέμβριος 07, 2009, 02:51:19 μμ

οταν ο εκπαιδευτικος ειναι εξαθλιωμενος,απαξιωμενος,αυτο εχει επιπτωση στον μαθητη.αλλα αυτα ειναι ψιλα γραμματα,που να τα καταλαβουν...

Δεν ταιριάζει αυτό το υπουργείο στην Άννα...
Απαιτείται ευαισθησία, ενσυναίσθηση... Δεν τα έχει αυτά η Άννα...
Υπάρχειο το υπουργείο "προστασίας του πολίτη", το υπουργείο αμύνης, άντε το οικονομικών...

Georg save us!!!

ολους τους προβληματικους στο ΥΠΕΠΘ τους στελνουν; ελεος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:32:58 μμ

Ερςτηση κρισεως.......... ο επομενος ΑΣΕΠ ποτε θα γινει γνωστο για το ποτε θα γινει???????????? οεο?  αρχιζω να φοβαμαι οτι δεν θα γινει τελος 10 αρχες 11 οπως συνηθως....... μηπως παει για 12?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:40:51 μμ

Παράθεση από: tihea στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:26:59 μμ

Είχε πάρα πολύ κόσμο! Μαθητές- φοιτητές- καθηγητές!!  Πολλοί έκαναν λόγο για 10.000 κόσμο ίσως και παραπάνω. Βέβαια τα δελτία ειδήσεων εστιάζουν σε επεισόδια και έκτροπα που καμιά σχέση δεν έχουν με την ίδια την κινητοποίηση. Για το μήνυμα που προκύπτει από ένα τέτοιο συλλαλητήριο δεν έχω ακούσει μέχρι στιγμή κουβέντα από κανέναν δημοσιογράφο... Και ο νοών νοείτω..

Ποιο είναι το μήνυμα; Και βασικά, ποια ήταν τα αιτήματα αυτής της στάσης εργασίας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:05:58 μμ

Παράθεση από: tihea στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:26:59 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:01:04 μμ

Παράθεση από: ΤΕΤΑ στις Δεκέμβριος 07, 2009, 07:48:19 μμ

Τι έγινε σήμερα με το πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο;

Πραγματικά, τι έγινε;  ???
Είχε περισσότερο κόσμο απ' ό,τι την προηγούμενη Δευτέρα;  ???

Είχε πάρα πολύ κόσμο! Μαθητές- φοιτητές- καθηγητές!!  Πολλοί έκαναν λόγο για 10.000 κόσμο ίσως και παραπάνω. Βέβαια τα δελτία ειδήσεων εστιάζουν σε επεισόδια και έκτροπα που καμιά σχέση δεν έχουν με την ίδια την κινητοποίηση. Για το μήνυμα που προκύπτει από ένα τέτοιο συλλαλητήριο δεν έχω ακούσει μέχρι στιγμή κουβέντα από κανέναν δημοσιογράφο... Και ο νοών νοείτω..

Ελπίζω όμως ότι αυτοί που έπρεπε να λάβουν το μήνυμα, το έλαβαν ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:10:58 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:40:51 μμ

Παράθεση από: tihea στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:26:59 μμ

Είχε πάρα πολύ κόσμο! Μαθητές- φοιτητές- καθηγητές!!  Πολλοί έκαναν λόγο για 10.000 κόσμο ίσως και παραπάνω. Βέβαια τα δελτία ειδήσεων εστιάζουν σε επεισόδια και έκτροπα που καμιά σχέση δεν έχουν με την ίδια την κινητοποίηση. Για το μήνυμα που προκύπτει από ένα τέτοιο συλλαλητήριο δεν έχω ακούσει μέχρι στιγμή κουβέντα από κανέναν δημοσιογράφο... Και ο νοών νοείτω..

Ποιο είναι το μήνυμα; Και βασικά, ποια ήταν τα αιτήματα αυτής της στάσης εργασίας;

http://olme-attik.att.sch.gr/files/annolme/stasi071209.pdf

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:18:22 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:10:58 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:40:51 μμ

Παράθεση από: tihea στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:26:59 μμ

Είχε πάρα πολύ κόσμο! Μαθητές- φοιτητές- καθηγητές!!  Πολλοί έκαναν λόγο για 10.000 κόσμο ίσως και παραπάνω. Βέβαια τα δελτία ειδήσεων εστιάζουν σε επεισόδια και έκτροπα που καμιά σχέση δεν έχουν με την ίδια την κινητοποίηση. Για το μήνυμα που προκύπτει από ένα τέτοιο συλλαλητήριο δεν έχω ακούσει μέχρι στιγμή κουβέντα από κανέναν δημοσιογράφο... Και ο νοών νοείτω..

Ποιο είναι το μήνυμα; Και βασικά, ποια ήταν τα αιτήματα αυτής της στάσης εργασίας;

http://olme-attik.att.sch.gr/files/annolme/stasi071209.pdf

Να'σαι καλά. Έχασα επαφή αυτές τις μέρες με τα πράγματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ttt στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:38:06 μμ

τι θα κανουμε για να οργανωθούμε; μην κάτσουμε ετσι ρε παιδιά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 10:13:32 μμ

Παράθεση από: ttt στις Δεκέμβριος 07, 2009, 09:38:06 μμ

τι θα κανουμε για να οργανωθούμε; μην κάτσουμε ετσι ρε παιδιά...

μα ειναι απλο σβηνουμε τον υπολογιστη και κουναμε τον κ@@ο μας για τα προπυλαια ειναι μια αρχη και αυτο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evi_poly στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:22:39 μμ

ενταξει τι θελει τωρα να φτασει η καινουρια σχολικη χρονια και να μην πηγαινει κανενας για μαθημα αν δεν ειναι μονιμος? ποιος ωρομισθιος θα κανει δηλωση υπο τετοιες προυποθεσεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: amer στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:26:21 μμ

Τα πράγματα είναι απλά.Να καταργηθούν οι καθηγητές και το μάθημα να γίνεται δια της αλληλοδιδακτικής. Να δείτε χαρά η υπουργός μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ttt στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:30:39 μμ

anastasia76...οχι απλα τον κ...ο μας να κουνήσουμε...τα παντα ειμαι ετοιμος να κανω...απλα πρεπει να ξυπνήσουμε! ποτε ειναι η επομενη οργανωμένη κίνηση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:33:47 μμ

Παράθεση από: amer στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:26:21 μμ

Τα πράγματα είναι απλά.Να καταργηθούν οι καθηγητές και το μάθημα να γίνεται δια της αλληλοδιδακτικής. Να δείτε χαρά η υπουργός μας!

να σε παω λιγο πιο μακρυα;; τηλεκπαιδευση ακομα καλυτερα ξεκινησαν ηδη να δινουν τα λαπι τοπια.....σε λιγο θα καταργησουν τον πινακα γιατι οι μαθητες θα ειναι αλεργικοι στην κιμωλια (με βαση το δογμα πρωτα ο μαθητης...) και μετα εμας επειδη δεν μπορουνε να ξυπνανε νωρις να ερχονται στο μαθημα....Θα κανουμε λοιπον το μαθημα ιντερνετικα και με περισσοτερα ακομα ατομα...καταργειται το σχολειο αρα λεφτα στα ταμεια... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:35:38 μμ

Παράθεση από: ttt στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:30:39 μμ

anastasia76...οχι απλα τον κ...ο μας να κουνήσουμε...τα παντα ειμαι ετοιμος να κανω...απλα πρεπει να ξυπνήσουμε! ποτε ειναι η επομενη οργανωμένη κίνηση;

που ησουν σημερα,,την προηγουμενη εβδομαδα;;;τωρα το εμαθες;;

17/12 επομενη αν δεν κανω λαθος να σαι εκει .....και ολοι οι υπολοιποι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:59:16 μμ

πάντως σήμερα είχε περισσότερο κόσμο  σε σχέση με 30/11/2009,στο  υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ttt στις Δεκέμβριος 08, 2009, 12:26:58 πμ

εκεί ήμουν...δεν ρώτησα για το τι εχει γίνει αλλα για το τι θα γινει.....και ελπιζω να ειμαστε ολοι εκει και γενικα να κανουμε ολοι οτι μπορουμε...οι περισσότεροιι αναπληρωτες και ωρομισθιοι κοιμουνται και νομιζουν οτι θα ρθει να τους σωσει ο απο μηχανης θεος....και κυριως οι πιο πολλοι δεν ξερουν καν τι κινήσεις γίνονται...πρεπει με καποιον τροπο να υπάρξει καλυτερη ενημερωση(οσο ειναι βεβαια αυτο γινεται)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 12:32:41 πμ

Παράθεση από: ttt στις Δεκέμβριος 08, 2009, 12:26:58 πμ

εκεί ήμουν...δεν ρώτησα για το τι εχει γίνει αλλα για το τι θα γινει.....και ελπιζω να ειμαστε ολοι εκει και γενικα να κανουμε ολοι οτι μπορουμε...οι περισσότεροιι αναπληρωτες και ωρομισθιοι κοιμουνται και νομιζουν οτι θα ρθει να τους σωσει ο απο μηχανης θεος....και κυριως οι πιο πολλοι δεν ξερουν καν τι κινήσεις γίνονται...πρεπει με καποιον τροπο να υπάρξει καλυτερη ενημερωση(οσο ειναι βεβαια αυτο γινεται)

ωραια λοιπον συνεχισε τους αγωνες ...οσο για τους αναπληρωτες και ωρομισθιους εεελαααα και συ βρεεεε στελνουν αντιπροσωπους.....ασε που εχουμε και μονιμους στο πλευρο μας...λιγοι αλλα ειναι μαζι μας.....δεν ξεκουνιουνται ευκολα καλη μου απο τον καναπε τους....και αν...αν λεω ξεκουνηθουν θα πανε για καφε και για ψωνια και μετα θα γυρισουν να γραφουν τις θεωριες τους στο φορουμ....αστο μη το ψαχνεις....σχολιωση εχουν παθει οι περισσοτεροι... ;) :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ttt στις Δεκέμβριος 08, 2009, 12:57:17 πμ

μακαρι να κανουν ολοι προσπαθεια και ελπιζω να εχουμε κανενα αποτελεσμα...τι να πω;δεν ξερω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 01:11:51 πμ

Παράθεση από: ttt στις Δεκέμβριος 08, 2009, 12:57:17 πμ

μακαρι να κανουν ολοι προσπαθεια και ελπιζω να εχουμε κανενα αποτελεσμα...τι να πω;δεν ξερω...

εισαι μικρη ακομα ...θα μεγαλωσεις συνεχισε ομως δυνατα....καληνυχτα συντρόφια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 08, 2009, 01:37:20 πμ

Αφου κουτσομπολεψαμε το προσχεδιο,ποτε θα βγαλουν το νομοσχεδιο  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Δεκέμβριος 08, 2009, 06:42:13 πμ

Παράθεση από: ttt στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:30:39 μμ

anastasia76...οχι απλα τον κ...ο μας να κουνήσουμε...τα παντα ειμαι ετοιμος να κανω...απλα πρεπει να ξυπνήσουμε! ποτε ειναι η επομενη οργανωμένη κίνηση;

Κάτι έχει ακουστεί για 10/12 αλλά δεν ξέρω ακριβώς τι.. Όποιος γνωρίζει ας ενημερώσει.

Επίσης, με ανακοίνωσή της η ΠΕΑ καλεί σε συγκέντρωση διαμαρτυρίας έξω από το υπουργείο παιδείας στις 12/12 στις 12:30 το μεσημέρι.

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes

Ακόμη 13/12 έχει προγραμματιστεί συνέλευση του Σωματείου ελαστικά εργαζομένων εκπαιδευτικών.. Κοίταξε σχετική ανακοίνωση εδώ στο φόρουμ στην ενότητα "Αναπληρωτές" .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:17:01 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:32:58 μμ

Ερςτηση κρισεως.......... ο επομενος ΑΣΕΠ ποτε θα γινει γνωστο για το ποτε θα γινει???????????? οεο?  αρχιζω να φοβαμαι οτι δεν θα γινει τελος 10 αρχες 11 οπως συνηθως....... μηπως παει για 12?

Πού στηρίζεις την εικασία σου;  ???
Προσωπικά πιστεύω ότι θα γίνει τέλη του 10-αρχές του 11.
Πολύ ξεφεύγουμε από το χρονοδιάγραμμα για να γίνει το 12!  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:22:18 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:33:47 μμ

Παράθεση από: amer στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:26:21 μμ

Τα πράγματα είναι απλά.Να καταργηθούν οι καθηγητές και το μάθημα να γίνεται δια της αλληλοδιδακτικής. Να δείτε χαρά η υπουργός μας!

να σε παω λιγο πιο μακρυα;; τηλεκπαιδευση ακομα καλυτερα ξεκινησαν ηδη να δινουν τα λαπι τοπια.....σε λιγο θα καταργησουν τον πινακα γιατι οι μαθητες θα ειναι αλεργικοι στην κιμωλια (με βαση το δογμα πρωτα ο μαθητης...) και μετα εμας επειδη δεν μπορουνε να ξυπνανε νωρις να ερχονται στο μαθημα....Θα κανουμε λοιπον το μαθημα ιντερνετικα και με περισσοτερα ακομα ατομα...καταργειται το σχολειο αρα λεφτα στα ταμεια... ;D ;D ;D

Διάλογος μεταξύ καθηγητή και μαθητών:
- Πάρτε 7 λεπτά να κάνετε την άσκηση 3 στη σελίδα 76 κι έρχομαι, να βάλω λίγο τις πατάτες με το κοτόπουλο στο φούρνο.  ;D
(7 λεπτά μετά)
Είμαστε έτοιμοι να πούμε την άσκηση;
- Κυρία, λίγο ακόμη, είναι δύσκολη!
- Άντε, άλλα 4 λεπτά, να τινάξω και το τραπεζομάντηλο!  ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:37:54 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 08, 2009, 01:37:20 πμ

Αφου κουτσομπολεψαμε το προσχεδιο,ποτε θα βγαλουν το νομοσχεδιο  ???

Προσωπική μου άποψη είναι ότι το νομοσχέδιο θα αργήσουν να το βγάλουν, θα φροντίσουν να "φύγει " ένα μεγάλο κομμάτι αυτής της χρονιάς, έτσι ώστε να μην παραιτηθούν οι ωρομίσθιοι καθηγητές στα μέσα της χρονιάς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SIOUXSIE στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:52:42 πμ

την διαβούλευση την έκανε για τα μάτια του κόσμου
διορισμοί  από δω και πέρα στο ελάχιστο.εμείς οι θεολόγοι στο επόμενο ασεπ θα δώσουμε 4000 για 40 θέσεις maximum.Πολλοι από εμάς θα στάξουν 3000Ε στα φροντιστήρια.αίσχος!
δηλ.θα διαβάζουμε σκληρά για να δώσουμε ασεπ,θα ξεπαραδιαζόμαστε ως ωρομίσθιοι στην άγονη γραμμή για 350Ε για να μαζέψουμε μόρια που θα ισχύουν μόνο αν είμαστε επιτυχόντες στον επόμενο ασεπ! θα μας τρελάνει αυτή?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:44:08 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank7_12_9_0509.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:52:34 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:52:42 πμ

δηλ.θα διαβάζουμε σκληρά για να δώσουμε ασεπ,θα ξεπαραδιαζόμαστε ως ωρομίσθιοι στην άγονη γραμμή για 350Ε για να μαζέψουμε μόρια που θα ισχύουν μόνο αν είμαστε επιτυχόντες στον επόμενο ασεπ! θα μας τρελάνει αυτή?

Ε ναι. Που το βλέπεις το περίεργο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:00:22 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:17:01 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:32:58 μμ

Ερςτηση κρισεως.......... ο επομενος ΑΣΕΠ ποτε θα γινει γνωστο για το ποτε θα γινει???????????? οεο?  αρχιζω να φοβαμαι οτι δεν θα γινει τελος 10 αρχες 11 οπως συνηθως....... μηπως παει για 12?

Πού στηρίζεις την εικασία σου;  ???
Προσωπικά πιστεύω ότι θα γίνει τέλη του 10-αρχές του 11.
Πολύ ξεφεύγουμε από το χρονοδιάγραμμα για να γίνει το 12!  :o

Σκοπός είναι να μην ξαναγίνει ποτέ και κυρίως τώρα, υπό αυτές τις απαράδεκτες  :-X προδιαγραφές της Άννας  >:(ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΠΩΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΟ'Ι'ΔΙΑ :P Άλλοι διαγωνίζονται ή υποβάλλουν τα χαρτιά τους στον ΑΣΕΠ για μόνιμες θέσεις και εμείς να δεχόμαστε να μας  :-X :-X :-X έτσι απροκάλυπτα !!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:47:21 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:00:22 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:17:01 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 08:32:58 μμ

Ερςτηση κρισεως.......... ο επομενος ΑΣΕΠ ποτε θα γινει γνωστο για το ποτε θα γινει???????????? οεο?  αρχιζω να φοβαμαι οτι δεν θα γινει τελος 10 αρχες 11 οπως συνηθως....... μηπως παει για 12?

Πού στηρίζεις την εικασία σου;  ???
Προσωπικά πιστεύω ότι θα γίνει τέλη του 10-αρχές του 11.
Πολύ ξεφεύγουμε από το χρονοδιάγραμμα για να γίνει το 12!  :o

Σκοπός είναι να μην ξαναγίνει ποτέ και κυρίως τώρα, υπό αυτές τις απαράδεκτες  :-X προδιαγραφές της Άννας  >:(ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΠΩΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΟ'Ι'ΔΙΑ :P Άλλοι διαγωνίζονται ή υποβάλλουν τα χαρτιά τους στον ΑΣΕΠ για μόνιμες θέσεις και εμείς να δεχόμαστε να μας  :-X :-X :-X έτσι απροκάλυπτα !!!!

Έχουν γίνει ατέρμονες συζητήσεις στο συγκεκριμένο θέμα, συνάδελφε, περί του διαγωνισμού και την διατήρησή του ή μη. Καλύτερα, επομένως, να μην επαναλάβουμε ο καθένας τις θέσεις του...
Ωστόσο, ακόμη κι αν αποφασιστεί όλοι οι καθηγητές να απέχουμε από τον επόμενο ΑΣΕΠ, ώστε να δείξουμε με έναν ακόμη τρόπο στο Υπουργείο την αντίδρασή μας στα λόγια της Υπουργού, πάλι θα υπάρχουν κάποιοι, όπως σε έναν παρελθόντα διαγωνισμό (του 2000 ή του 2002;  ??? ) που θα πάνε να δώσουν ΑΣΕΠ αυξάνοντας, βεβαίως, κατά πολύ και τις πιθανότητες διορισμού τους...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 08, 2009, 12:46:29 μμ

Eγω ειμαι μεσα για να απεχω απο τον επομενο διαγωνισμο ΑΣΕΠ

Τι συστημα ειναι αυτο να ταλαιπωρει συνεχως τα ιδια ατομα!!!Λες και τα διορισε και προκηρυσσει ξανα διαγωνισμο!!!Δεν ξερω για τις αλλες ειδικοτητες,παντως στους φυσικους οι περισσοτεροι επιτυχοντες το 2009 ηταν κ παλιοτερα επιτυχοντες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 01:03:03 μμ

Συνάδελφοι πρέπει όλοι να πάμε έξω από το υπουργείο το Σάββατο , να δει ότι είμαστε πολλοί γιατί αλλιώς είμαστε χαμένοι .Μας βλέπω πολύ υποτονικούς .Αυτή ρίχνει άδεια να πιάσει γεμάτα .Μέχρι που τη φτάνει .Ας αντιδράσουμε έντονα .Είδατε τι κατάφεραν οι προηγούμενη με την επετηρίδα ,ένα σωρό ρυθμίσεις παραθυράκια...Μας έφτασε στο σημείο να μπαίνουμε στην τάξη και να μας απαξιώνουν οι μαθητές ..Έλεος .Ας στείλουμε διαμαρτυρίες στον πρόεδρο της Βουλής και σε άλλους θεσμικούς παράγοντες και να τους τονίσουμε πόσο χαλά την εικόνα της κυβέρνησης αυτή και το συρφετό της .Κοιτάξτε τι γίνεται με τη Δραγώνα .Το ξέρετε ότι αντέδρασαν πολλοί σύλλογοι γονέων και κηδεμόνων και εμείς δεν έχουμε πάρει χαμπάρι .Για δείτε την απόφαση της Ακαδημίας Αθηνών που τη ξεφτιλίζει!!!   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tina_nt στις Δεκέμβριος 08, 2009, 01:34:55 μμ

Έχει βγει το σχέδιο νόμου που αφορά τον τρόπο πρόσληψης των εκπαιδευτικών?Δήλωσε η Διαμαντοπούλου τι θα κάνει με τις υπάρχουσες προυπηρεσίες και πόσο καιρό θα διαρκέσει η μεταβατική περίοδος?Ποιούς θα περιλαμβάνει ?Και τι θα γίνει μετα?Αν γνωρίζετε κάτι πείτε μου!Νομίζω ότι κάτι έχω χάσει... ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:29:05 μμ

Παράθεση από: tina_nt στις Δεκέμβριος 08, 2009, 01:34:55 μμ

Έχει βγει το σχέδιο νόμου που αφορά τον τρόπο πρόσληψης των εκπαιδευτικών?Δήλωσε η Διαμαντοπούλου τι θα κάνει με τις υπάρχουσες προυπηρεσίες και πόσο καιρό θα διαρκέσει η μεταβατική περίοδος?Ποιούς θα περιλαμβάνει ?Και τι θα γίνει μετα?Αν γνωρίζετε κάτι πείτε μου!Νομίζω ότι κάτι έχω χάσει... ???

Δεν έχεις κάτι κάτι, γαιτί απλώς δεν έγινε τίποτε καινούριο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:38:23 μμ

Από το site της πεα

(http://anaplirotes.gr/photos/pano.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:41:30 μμ

Και με ποια συγκεκριμένα αιτήματα θα πάει η ΠΕΑ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:48:48 μμ

το συστημα σαφως και δεν πρεπει να ταλαιπωρει τα ιδια ατομα.
δεν ειναι δυνατον να εχουμε επιτυχιες ασεπ και να μας πει δεν πειραζει ξαναδωστε.
πρεπει να υπαρξει σαφες σχεδιο.τι σκοπευουν να κανουν με τους επιτυχοντες του 2008.
εχεις ακουσει καποιος κατι σχετικο;

στο κατω κατω ας βαλει τους διορισμενους να δωσουν εξετασεις
αυτοι εχει περισσοτερο νοημα να εξεταστουν,καθως ειναι μονιμοι και δεν μπορει να τους διωξει αρα αυτοι,οι πολλοι,θα πρεπει να ανεβασουν την ποιοτητα τους.
δηλ το εκπαιδευτικο συστημα θα το βελτιωσουν οι 300 ταλαιπωροι που θα μπουν μετα απο 4 επιτυχιες
κ γραφοντας 90;
και πως θα συμβαδισει αυτη η αφροκρεμα,ας τους πουμε ετσι, με τους βολεμενους που σε αλλες εποχες και με παλιες λογικες
καθονται στα σχολεια εχοντας ν ανοιξουν βιβλιο 30 χρονια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:52:44 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:41:30 μμ

Και με ποια συγκεκριμένα αιτήματα θα πάει η ΠΕΑ;

Προφανώς με αυτά που και την προηγούμενη φορά πήγε.

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/18318

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:59:20 μμ

κ εγω ειμαι μεσα να απεχουμε απο τον επομενο διαγωνισμο και ολοι ξερουμε τις συνεπειες που θα εχει αυτη μας η πραξη................. αλλα.................... μετα απο 2 ΑΣΕΠ τι? τι θα αλλαξει με εναν 3ο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 04:05:06 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:59:20 μμ

κ εγω ειμαι μεσα να απεχουμε απο τον επομενο διαγωνισμο και ολοι ξερουμε τις συνεπειες που θα εχει αυτη μας η πραξη................. αλλα.................... μετα απο 2 ΑΣΕΠ τι? τι θα αλλαξει με εναν 3ο?

Δεν πρότεινα κάτι τέτοιο (σαν μπροστάρης νιώθω!  :o  ;D )!
Για να διαλυθούν όλες οι παρερμηνείες προηγούμενου μηνύματός μου:

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:47:21 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:00:22 πμ

Σκοπός είναι να μην ξαναγίνει ποτέ και κυρίως τώρα, υπό αυτές τις απαράδεκτες  :-X προδιαγραφές της Άννας  >:(ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΠΩΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΟ'Ι'ΔΙΑ :P Άλλοι διαγωνίζονται ή υποβάλλουν τα χαρτιά τους στον ΑΣΕΠ για μόνιμες θέσεις και εμείς να δεχόμαστε να μας  :-X :-X :-X έτσι απροκάλυπτα !!!!

Έχουν γίνει ατέρμονες συζητήσεις στο συγκεκριμένο θέμα, συνάδελφε, περί του διαγωνισμού και την διατήρησή του ή μη. Καλύτερα, επομένως, να μην επαναλάβουμε ο καθένας τις θέσεις του...
Ωστόσο, ακόμη κι αν αποφασιστεί όλοι οι καθηγητές να απέχουμε από τον επόμενο ΑΣΕΠ, ώστε να δείξουμε με έναν ακόμη τρόπο στο Υπουργείο την αντίδρασή μας στα λόγια της Υπουργού, πάλι θα υπάρχουν κάποιοι, όπως σε έναν παρελθόντα διαγωνισμό (του 2000 ή του 2002;  ??? ) που θα πάνε να δώσουν ΑΣΕΠ αυξάνοντας, βεβαίως, κατά πολύ και τις πιθανότητες διορισμού τους...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Δεκέμβριος 08, 2009, 04:08:41 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:52:44 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:41:30 μμ

Και με ποια συγκεκριμένα αιτήματα θα πάει η ΠΕΑ;

Προφανώς με αυτά που και την προηγούμενη φορά πήγε.

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/18318

Το ερώτημα είναι .. τι θα πάμε να κάνουμε σαββατιάτικα στο υπουργείο.. Ποιος θα ακούσει και θα δει τη διαμαρτυρία μας..
Αλλά η ΠΕΑ ίσως έχει κάποιο σκεπτικό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 04:14:16 μμ

Παράθεση από: tihea στις Δεκέμβριος 08, 2009, 04:08:41 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:52:44 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:41:30 μμ

Και με ποια συγκεκριμένα αιτήματα θα πάει η ΠΕΑ;

Προφανώς με αυτά που και την προηγούμενη φορά πήγε.

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/18318

Το ερώτημα είναι .. τι θα πάμε να κάνουμε σαββατιάτικα στο υπουργείο.. Ποιος θα ακούσει και θα δει τη διαμαρτυρία μας..
Αλλά η ΠΕΑ ίσως έχει κάποιο σκεπτικό.

Μήπως στοχεύει στην απόλυτη συμμετοχή αναπληρωτών και ωρομισθίων;  ???
Αφού δεν είναι εργάσιμη μέρα και δεν θα υπάρχουν δικαιολογίες του τύπου "έπρεπε να πληρώσω τη ΔΕΗ" ή "είχα ραντεβού με τον γιατρό", ίσως ξεκαθαρίσει η κατάσταση σχετικά με το πόσοι αντιδρούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Δεκέμβριος 08, 2009, 04:23:24 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 04:14:16 μμ

Παράθεση από: tihea στις Δεκέμβριος 08, 2009, 04:08:41 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:52:44 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:41:30 μμ

Και με ποια συγκεκριμένα αιτήματα θα πάει η ΠΕΑ;

Προφανώς με αυτά που και την προηγούμενη φορά πήγε.

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/18318

Το ερώτημα είναι .. τι θα πάμε να κάνουμε σαββατιάτικα στο υπουργείο.. Ποιος θα ακούσει και θα δει τη διαμαρτυρία μας..
Αλλά η ΠΕΑ ίσως έχει κάποιο σκεπτικό.

Μήπως στοχεύει στην απόλυτη συμμετοχή αναπληρωτών και ωρομισθίων;  ???
Αφού δεν είναι εργάσιμη μέρα και δεν θα υπάρχουν δικαιολογίες του τύπου "έπρεπε να πληρώσω τη ΔΕΗ" ή "είχα ραντεβού με τον γιατρό", ίσως ξεκαθαρίσει η κατάσταση σχετικά με το πόσοι αντιδρούν...

Μπορεί όντως μ' αυτή τη λογική να προγραμματίστηκε για Σάββατο.
Πάντως την Πέμπτη 10/12 έχει συλλαλητήριο στα προπύλαια στο οποίο συμμετέχει κι η επιτροπή αγώνα ωρομισθίων κι αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Δεκέμβριος 08, 2009, 05:01:51 μμ

Εχω αρχίσει να φοβάμαι τις γιορτές..Πολύ φοβάμαι ότι θα κοιταξει να ψηφιστεί το νομοσχέδιο όταν θα είμαστε σκόρπιοι γιατί σε συζήτηση που είχαν μέλη της ΕΛΜΕ με καθηγητές άκουσα να τους ξεφεύγει το εξής : Ε καλά, πόσες μέρες θέλει ένα νομοσχέδιο για να ψηφιστεί..10-15 μέρες;Δε θα πάρει καιρό..
Γι αυτό λέω να έχουμε για καλό κ για κακό ένα έλατο, μια βασιλόπιτα, λαγάνα κ μια σούβλα έξω από το υπουργείο γιατί δεν ξέρω πότε θα χρειαστεί να κατασκηνώσουμε εκεί..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Δεκέμβριος 08, 2009, 05:06:58 μμ

Kai το γεγονός ότι έχουν τα κανάλια με το μέρος τους κ έχει εξαφανιστεί η ενημέρωση με εξοργίζει αφάνταστα.Από το ένα άκρο στο άλλο.Από την υπερβολή πως η Ελλάδα διαλύεται, στην υπέροχη Ελλάδα του σήμερα που όλα μπήκαν σε τάξη.Ελεος πια,χαμπάρι δεν παίρνει οκόσμος για το τί συμβαίνει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 08, 2009, 05:32:19 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Δεκέμβριος 08, 2009, 05:06:58 μμ

Kai το γεγονός ότι έχουν τα κανάλια με το μέρος τους κ έχει εξαφανιστεί η ενημέρωση με εξοργίζει αφάνταστα.Από το ένα άκρο στο άλλο.Από την υπερβολή πως η Ελλάδα διαλύεται, στην υπέροχη Ελλάδα του σήμερα που όλα μπήκαν σε τάξη.Ελεος πια,χαμπάρι δεν παίρνει οκόσμος για το τί συμβαίνει..

Ακριβως! Κι ουτε εμεις θα το ειχαμε παρει χαμπαρι, αν δεν το βιωναμε αυτη τη στιγμη! Οταν κλεινει ενα εργοστασιο και πετανε τους εργαζομενους στο δρομο, οταν οι σκουπιδιαρηδες ή οποιοσδηποτε αλλος κλαδος απεργει, παιρνουμε ποτέ χαμπαρι τι πραγματικα συμβαινει γι'αυτους? Ή ειμαστε χαμενοι ο καθενας στα δικα του προβληματα και στην ταινια που θα δουμε το βραδυ για να ξεχαστουμε? Το κρατος καλα μας κυβερνα: διαιρει και βασιλευε!
"Η εξουσια εχει την ευφϋια να αυτοπροστατευεται. Λειτουργει για τον εαυτο της και τα προνομια της. Και οταν καταλαβει πως κινδυνευει, ή μετατρεπεται σε ολοκληρωτισμο ή κανει παραχωρησεις. ... κανενα καθεστως δεν μπορει να κυβερνησει αν δεν εχει τη δυναμη, δηλαδη τη λαϊκη αποδοχη" (Π.Κοροβεσης στην Ελευθεροτυπια)
Στον ολοκληρωτισμο του Υπουργειου Παιδειας, τι θ'αντιταξουμε? Αν δεν καταλαβουν οτι κινδυνευουν, δε θα κανουν παραχωρησεις αλλά θα μας πεταξουν σα φλουδια πασατεμπο! (μας εφαγαν τον καρπο, μας ξεζουμισαν με τοσες εξετασεις, μας εξευτελισαν με τοσες ωρομισθίες και τωρα... για τα σκουπιδια!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Δεκέμβριος 08, 2009, 05:34:54 μμ

προσπαθω να βρω το video απο την ομιλια της διαμαντοπουλου στην επιτροπη μορφωτικων υποθεσεν 02/12/09 . Μηπως μπορει να βοηθησει κανεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 08, 2009, 05:38:32 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 02:58:44 μμ

Δεν ταιριάζει αυτό το υπουργείο στην Άννα...
Απαιτείται ευαισθησία, ενσυναίσθηση... Δεν τα έχει αυτά η Άννα...
Υπάρχειο το υπουργείο "προστασίας του πολίτη", το υπουργείο αμύνης, άντε το οικονομικών...

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 07, 2009, 03:10:15 μμ

Ξεχνάς τα υπουργεία δικαιοσύνης, περιβάλλοντος (αντικαταστάτρια του Σουφλιά, μια χαρά θα της ταίριαζε ο ρόλος "τσιμέντο να γίνει"). Και το κορυφαίο υπουργείο γι' αυτή... υπουργείο Απασχόλησης (θα κήρυσσε την εργασία ως αναχρονιστικό θεσμό και θα είχε ξεμπερδέψει. Εν ήδη εξορθολογισμού και ίσων ευκαιριών - προς τα κάτω ισότητα - θα καταργούσε την μόνιμη πλήρη εργασία, θα την αντικαταστούσε με την ευκαιριακή απασχόληση). Ούτε η Φάνυ-Πάνη τέτοιες δόξες!

Εχετε πολλη πλακα!!! ;D Παλι καλα, να γελαμε και λιγο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:01:15 μμ

Eκοσιτετράωρη  απεργία για τις 16 Δεκεμβρίου κήρυξε η Διδασκαλική Ομοσπονδία, διεκδικώντας :

ü Αύξηση των δαπανών για την Παιδεία στο 5% του ΑΕΠ
ü Μισθούς αξιοπρέπειας στους εκπαιδευτικούς, 1400€ καθαρά στο νεοδιόριστο - Δίκαιο σύστημα αμοιβών στο Δημόσιο
ü Δημόσια, καθολική, κοινωνική ασφάλιση
ü Κατάργηση ωρομισθίας. Μόνιμη και σταθερή δουλειά για όλους
ü Δίχρονη υποχρεωτική Προσχολική Αγωγή
ü Μόνιμο διορισμό των αναπληρωτών συναδέλφων Ειδικής Αγωγής με βάση όσα ισχύουν για όλους τους εκπαιδευτικούς της Π.Ε. - κατάργηση των σεμιναρίων των 400 ωρών
ü Παιδαγωγική ελευθερία και δημοκρατία στο σχολείο - Όχι στην αξιολόγηση χειραγώγηση

· Η ΔΟΕ στη σχετική ανακοίνωση αναφέρει επίσης πως το σύστημα προσλήψεων (60% ΑΣΕΠ - 40% ενιαίος πίνακας) είναι αδιαπραγμάτευτο για τον κλάδο και ότι απορρίπτει τις εξαγγελίες της υπουργού Παιδείας, ενώ ζητά διάλογο από μηδενική βάση.

Το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. καλεί τους Συλλόγους να καταβάλλουν κάθε προσπάθεια για την επιτυχία της απεργιακής κινητοποίησης.  Καλεί, επίσης, όλους τους εκπαιδευτικούς να συμμετέχουν μαζικά, τόσο στην απεργία όσο και στις συγκεντρώσεις - συλλαλητήρια που θα γίνουν σ’ ολόκληρη τη χώρα.
 Η συγκέντρωση στην Αθήνα θα γίνει στο υπουργείο Παιδείας στο Μαρούσι (Μετρό, στάση Νερατζιώτισσα) στις 16/12/2009 και ώρα 11:30 π.μ.

www.esos.gr

με τους δικους μας συλλογους παιζει κατι;

Τίτλος: .
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:13:15 μμ

Απορία: οι ωρομίσθιοι Αγγλικών πού ανήκουμε: ΔΟΕ ή ΟΛΜΕ; Την προηγούμενη Δευτέρα συμμετείχα στην απεργία της ΟΛΜΕ θεωρώντας ότι ανήκω εκεί (κι ας δούλευα την συγκεκριμένη μέρα σε Δημοτικό). Σημειωτέον, δουλεύω και σε Πρωτοβάθμια και σε Δευτεροβάθμια.
Επίσης, μου έκανε εντύπωση το αίτημά της ΔΟΕ:  Κατάργηση ωρομισθίας. Μόνιμη και σταθερή δουλειά για όλους. Υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι;

Τίτλος: Απ: .
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:21:18 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:13:15 μμ

Απορία: οι ωρομίσθιοι Αγγλικών πού ανήκουμε: ΔΟΕ ή ΟΛΜΕ; Την προηγούμενη Δευτέρα συμμετείχα στην απεργία της ΟΛΜΕ θεωρώντας ότι ανήκω εκεί (κι ας δούλευα την συγκεκριμένη μέρα σε Δημοτικό). Σημειωτέον, δουλεύω και σε Πρωτοβάθμια και σε Δευτεροβάθμια.
Επίσης, μου έκανε εντύπωση το αίτημά της ΔΟΕ:  Κατάργηση ωρομισθίας. Μόνιμη και σταθερή δουλειά για όλους. Υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι;

η ΔΟΕ καλυπτει τους εκπαιδευτικους που δουλεύουν στην πρωτοβάθμια, οπότε και εσένα. Δεν υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι αλλά καθηγητές που δουλεύουν στην πρωτοβάθμια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:54:00 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:01:15 μμ

ü Αύξηση των δαπανών για την Παιδεία στο 5% του ΑΕΠ

Πλάκα μας κάνει η ΔΟΕ; Τι ακριβώς θα πρωτογίνει με το 5%;;; (τώρα είναι νομίζω κοντά στο 3.5% η χρηματοδότηση). Σχολεία; Εξοπλισμός; Μισθοί; Βοηθητικό προσωπικό; τι; Πιστεύει στ' αλήθεια η ΔΟΕ ότι με 5% θα καλυφθούν οι οικονομικές ανάγκες της (περίφημης) καλύτερης παιδείας για την οποία παλεύουμε;; Και ΟΚ, το καταλαβαίνω σε αυτή την χρονική συγκυρία να γίνεται μία κινητοποίηση που να μην έχει στην "λίστα" αιτημάτων τα πάγια αιτήματα για την αναβάθμιση της παιδείας , αλλά όταν βάζεις αίτημα για συγκεκριμένη αύξηση της χρηματοδότησης ΟΦΕΙΛΕΙΣ να βάλεις τον στόχο που θα καλύψει ΟΛΕΣ τις ανάγκες, όχι μόνο τις μισθολογικές, όπως θα έλεγε κάποιος κακεντρεχής.
Αλλά η ΔΟΕ, όπως και η ΟΛΜΕ έχει υποταχτεί στην λογική του "ζητάω ψιχουλάκια μην τυχόν και μου τα δώσουν". >:(

15% του προϋπολογισμού για την παιδειά ΤΩΡΑ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:56:02 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:21:18 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:13:15 μμ

Απορία: οι ωρομίσθιοι Αγγλικών πού ανήκουμε: ΔΟΕ ή ΟΛΜΕ; Την προηγούμενη Δευτέρα συμμετείχα στην απεργία της ΟΛΜΕ θεωρώντας ότι ανήκω εκεί (κι ας δούλευα την συγκεκριμένη μέρα σε Δημοτικό). Σημειωτέον, δουλεύω και σε Πρωτοβάθμια και σε Δευτεροβάθμια.
Επίσης, μου έκανε εντύπωση το αίτημά της ΔΟΕ:  Κατάργηση ωρομισθίας. Μόνιμη και σταθερή δουλειά για όλους. Υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι;

η ΔΟΕ καλυπτει τους εκπαιδευτικους που δουλεύουν στην πρωτοβάθμια, οπότε και εσένα. Δεν υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι αλλά καθηγητές που δουλεύουν στην πρωτοβάθμια

Σ'ευχαριστώ πολύ. Αλλά πάλι δεν καταλαβαίνω: εμείς, με ποιους απεργούμε; Έκανα βλακεία που συμμετείχα στην απεργία της ΟΛΜΕ αν και δούλευα σε Δημοτικό εκείνη την μέρα; :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:01:23 μμ

βλακεία δεν είναι να αγωνίζεται κανείς, ειδικά στις μέρες μας. Από τη στιγμή που έχεις σύμβαση και με τις δυο βαθμίδες, είσαι καλυμμένος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:07:08 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:01:23 μμ

βλακεία δεν είναι να αγωνίζεται κανείς, ειδικά στις μέρες μας. Από τη στιγμή που έχεις σύμβαση και με τις δυο βαθμίδες, είσαι καλυμμένος.

Δεν είπα αυτό. Αλλά μήπως ήταν παράνομη η απεργία μου (ειδικά αφού τα Δημοτικά δεν ήταν ενημερωμένα). Ότι είμαι μέσα στον αγώνα, είμαι. Αλλά μήπως θα έπρεπε να αγωνιστώ με μία από τις 2 βαθμίδες. Επίσης, καλό θα ήταν να ανήκαμε σε μία βαθμίδα γιατί τώρα σκορπιστήκαμε και άλλοι θα απεργούν με ΟΛΜΕ κι άλλοι με ΔΟΕ. Δε γίνεται έτσι δουλειά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:12:02 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:07:08 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:01:23 μμ

βλακεία δεν είναι να αγωνίζεται κανείς, ειδικά στις μέρες μας. Από τη στιγμή που έχεις σύμβαση και με τις δυο βαθμίδες, είσαι καλυμμένος.

Δεν είπα αυτό. Αλλά μήπως ήταν παράνομη η απεργία μου (ειδικά αφού τα Δημοτικά δεν ήταν ενημερωμένα). Ότι είμαι μέσα στον αγώνα, είμαι. Αλλά μήπως θα έπρεπε να αγωνιστώ με μία από τις 2 βαθμίδες. Επίσης, καλό θα ήταν να ανήκαμε σε μία βαθμίδα γιατί τώρα σκορπιστήκαμε και άλλοι θα απεργούν με ΟΛΜΕ κι άλλοι με ΔΟΕ. Δε γίνεται έτσι δουλειά.

Συγνώμη για την  παρεξήγηση.
 Όταν λέω είσαι καλυμμένος εννοώ ότι δεν είσαι παράνομος.
  Έχεις δίκιο για το σκόρπισμα. Πόσο μάλλον όταν στις 17 Δεκέμβρη απεργούν ένα σωρό κλάδοι με αιτήματα που αφορούν όλους τους εργαζόμενους πχ ασφαλιστικό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:26:08 μμ

Παράθεση από: happiness στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:54:00 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:01:15 μμ

ü Αύξηση των δαπανών για την Παιδεία στο 5% του ΑΕΠ

Πλάκα μας κάνει η ΔΟΕ; Τι ακριβώς θα πρωτογίνει με το 5%;;; (τώρα είναι νομίζω κοντά στο 3.5% η χρηματοδότηση). Σχολεία; Εξοπλισμός; Μισθοί; Βοηθητικό προσωπικό; τι; Πιστεύει στ' αλήθεια η ΔΟΕ ότι με 5% θα καλυφθούν οι οικονομικές ανάγκες της (περίφημης) καλύτερης παιδείας για την οποία παλεύουμε;; Και ΟΚ, το καταλαβαίνω σε αυτή την χρονική συγκυρία να γίνεται μία κινητοποίηση που να μην έχει στην "λίστα" αιτημάτων τα πάγια αιτήματα για την αναβάθμιση της παιδείας , αλλά όταν βάζεις αίτημα για συγκεκριμένη αύξηση της χρηματοδότησης ΟΦΕΙΛΕΙΣ να βάλεις τον στόχο που θα καλύψει ΟΛΕΣ τις ανάγκες, όχι μόνο τις μισθολογικές, όπως θα έλεγε κάποιος κακεντρεχής.
Αλλά η ΔΟΕ, όπως και η ΟΛΜΕ έχει υποταχτεί στην λογική του "ζητάω ψιχουλάκια μην τυχόν και μου τα δώσουν". >:(

15% του προϋπολογισμού για την παιδειά ΤΩΡΑ!!!

υπερβαλλεις λιγακι...ο μεσος ορος στην ευρωπη ειναι 5%...απο το -3 που ειμαστε τωρα το 5% μια χαρα αυξηση θα ειναι!!ας ειμαστε και λιγο ρεαλιστες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:31:01 μμ

η Δανια και η Σουηδια (πρωτες χωρες αν δεν κανω λαθος) δαπανουν γυρω στο 7,5 με 8,5 του ΑΕΠ στην παιδεια...το να ζηταμε 15 % ειναι λιγο πιο υπερβολικο απ το να απαιτουμε 4500 ευρω στο νεοδιοριστο...γιατι με τετοιο ποσοστο τοσος θα ειναι ο βασικος μας!!!(οχι οτι θα μας χαλουσε κιολας!!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:34:37 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:12:02 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:07:08 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:01:23 μμ

βλακεία δεν είναι να αγωνίζεται κανείς, ειδικά στις μέρες μας. Από τη στιγμή που έχεις σύμβαση και με τις δυο βαθμίδες, είσαι καλυμμένος.

Δεν είπα αυτό. Αλλά μήπως ήταν παράνομη η απεργία μου (ειδικά αφού τα Δημοτικά δεν ήταν ενημερωμένα). Ότι είμαι μέσα στον αγώνα, είμαι. Αλλά μήπως θα έπρεπε να αγωνιστώ με μία από τις 2 βαθμίδες. Επίσης, καλό θα ήταν να ανήκαμε σε μία βαθμίδα γιατί τώρα σκορπιστήκαμε και άλλοι θα απεργούν με ΟΛΜΕ κι άλλοι με ΔΟΕ. Δε γίνεται έτσι δουλειά.

Συγνώμη για την  παρεξήγηση.
 Όταν λέω είσαι καλυμμένος εννοώ ότι δεν είσαι παράνομος.
  Έχεις δίκιο για το σκόρπισμα. Πόσο μάλλον όταν στις 17 Δεκέμβρη απεργούν ένα σωρό κλάδοι με αιτήματα που αφορούν όλους τους εργαζόμενους πχ ασφαλιστικό

No harm done ;)
Δηλαδή, 16/12 η ΔΟΕ. 17/12 ποιος απεργεί;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:38:47 μμ

Παράθεση από: golum στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:31:01 μμ

η Δανια και η Σουηδια (πρωτες χωρες αν δεν κανω λαθος) δαπανουν γυρω στο 7,5 με 8,5 του ΑΕΠ στην παιδεια...το να ζηταμε 15 % ειναι λιγο πιο υπερβολικο απ το να απαιτουμε 4500 ευρω στο νεοδιοριστο...γιατι με τετοιο ποσοστο τοσος θα ειναι ο βασικος μας!!!(οχι οτι θα μας χαλουσε κιολας!!!

για το 15% του προϋπολογισμού μιλάει, όχι του ΑΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:42:55 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:34:37 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:12:02 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:07:08 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:01:23 μμ

βλακεία δεν είναι να αγωνίζεται κανείς, ειδικά στις μέρες μας. Από τη στιγμή που έχεις σύμβαση και με τις δυο βαθμίδες, είσαι καλυμμένος.

Δεν είπα αυτό. Αλλά μήπως ήταν παράνομη η απεργία μου (ειδικά αφού τα Δημοτικά δεν ήταν ενημερωμένα). Ότι είμαι μέσα στον αγώνα, είμαι. Αλλά μήπως θα έπρεπε να αγωνιστώ με μία από τις 2 βαθμίδες. Επίσης, καλό θα ήταν να ανήκαμε σε μία βαθμίδα γιατί τώρα σκορπιστήκαμε και άλλοι θα απεργούν με ΟΛΜΕ κι άλλοι με ΔΟΕ. Δε γίνεται έτσι δουλειά.

Συγνώμη για την  παρεξήγηση.
 Όταν λέω είσαι καλυμμένος εννοώ ότι δεν είσαι παράνομος.
  Έχεις δίκιο για το σκόρπισμα. Πόσο μάλλον όταν στις 17 Δεκέμβρη απεργούν ένα σωρό κλάδοι με αιτήματα που αφορούν όλους τους εργαζόμενους πχ ασφαλιστικό

No harm done ;)
Δηλαδή, 16/12 η ΔΟΕ. 17/12 ποιος απεργεί;

Ομοσπονδία Συλλόγων Νοσηλευτικών Ιδρυμάτων Ελλάδας
Συλλόγου Εμποροϋπαλλήλων Αθήνας
Πανελλήνια Ενωση Συντηρητών Αρχαιοτήτων, το Συνδικάτο Οικοδόμων , το Σωματείο εργαζομένων στα Νότος Γκάλερι της Θεσσαλονίκης, το Σωματείο εργαζομένων στα Καρφούρ-Μαρινόπουλο-Ντία, στα Λιντλ.
Συνδικάτο Εργατοϋπαλλήλων Επισιτισμού - Τουρισμού και Ξενοδοχείων Αττικής, Σωματείο Γυμναστών - Προπονητών Νομού Αττικής, Παλλεσβιακό Εργατοϋπαλληλικό Κέντρο, Πανελλήνια Ενωση Μηχανικών Εμπορικού Ναυτικού (ΠΕΜΕΝ), Ενωση Κατωτέρων Πληρωμάτων Μηχανής «Ο ΣΤΕΦΕΝΣΩΝ», Εργατικό Κέντρο Θεσπρωτίας, Ομοσπονδία Εργαζομένων Γάλακτος - Τροφίμων - Ποτών, Εργατικό Κέντρο Λάρισας, Εργατικό Κέντρο Νάουσας, Ομοσπονδία Εργαζομένων Κλωστοϋφαντουργίας - Ιματισμού - Δέρματος Ελλάδας, Ομοσπονδία Εργαζομένων στο Φάρμακο και τα Συναφή Επαγγέλματα Ελλάδας (ΟΕΦΣΕΕ), Πανελλαδική Ενωση Λιθογράφων Μισθωτών Γραφικών Τεχνών - Τύπου και Συναφών Επαγγελμάτων, Ομοσπονδία Οικοδόμων Ελλάδας, Σύλλογος Εμποροϋπαλλήλων Αθήνας, Ομοσπονδία Τύπου και Χάρτου, Σωματείο Εργαζομένων στην επιχείρηση «Πράκτικερ», Σύλλογος Εργαζομένων στην Ιδιωτική Εκπαίδευση Ν. Αττικής «Βύρωνας», Εργατικό Κέντρο Λευκάδας, Εργατικό Κέντρο Αρτας, Συνδικάτο Μετάλλου Αττικής «Ο ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ», Σωματείο Εργαζομένων στο Χρηματοπιστωτικό Σύστημα και Συναφείς επιχειρήσεις Αττικής, Εργατικό Κέντρο Κεφαλονιάς και Ιθάκης, Ενωση Ηλεκτροτεχνιτών Νομού Αττικής, Σωματείο Γραφικών Τεχνών Κεντρικής Μακεδονίας, Σωματείο Εργαζομένων Τηλεπικοινωνιών Πληροφορικής (ΣΕΤΗΠ) Θεσσαλονίκης, Ενωση Εμποροϋπαλλήλων Θεσσαλονίκης, Σωματείο εργαζομένων στο Νοσοκομείο «Αγιοι Ανάργυροι», Σωματείο Προσωπικού Ιδιωτικών Κλινικών-Εργαστηρίων-Γηροκομείων-Οίκων Ευγηρίας-Διαγνωστικών Κέντρων Αττικής, Εργατοϋπαλληλικό Κέντρο Αγρινίου, Συνδικάτο Εργαζομένων Φαρμάκου - Καλλυντικού και Συναφών Επαγγελμάτων Ν. Αττικής - Πειραιά και Νήσων, Πανελλήνια Ομοσπονδία Λογιστών, Ενώσεις Λογιστών Αθήνας και Πειραιά, Συνδικάτο Εργαζομένων Κλωστοϋφαντουργίας-Ιματισμού-Δέρματος Αττικής, Συνδικάτο Εργατοτεχνιτών και Υπαλλήλων Χημικής Βιομηχανίας Β. Ελλάδας, Συνδικάτο Εργαζομένων στην Ιδιωτική εκπαίδευση Νομού Αττικής, Εργατικό Κέντρο Βορείων Δωδεκανήσων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:43:43 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:01:15 μμ

ü Αύξηση των δαπανών για την Παιδεία στο 5% του ΑΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:45:25 μμ

εχεις δικιο απλα ο ro μιλα για αεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:47:00 μμ

αιτήματα απεργίας 17/12
Μαζικές προσλήψεις τώρα - Μονιμοποίηση όλων χωρίς όρους και προϋποθέσεις. Μόνιμη σταθερή και με δικαιώματα εργασία για όλους.
1.400 βασικό μισθό, 1.120 ευρώ σύνταξη και επίδομα ανεργίας για όλους τους ανέργους, για όλη τη διάρκεια της ανεργίας.
Σύνταξη στα 60 για άντρες και στα 55 για τις γυναίκες. Μειωμένα όρια κατά 5 χρόνια αντίστοιχα για τα βαρέα και ανθυγιεινά επαγγέλματα.
Δημόσια δωρεάν αναβαθμισμένη Παιδεία, με κατάργηση κάθε επιχειρηματικής δράσης.
Αποκλειστικά Δημόσια αναβαθμισμένη και δωρεάν Υγεία και Πρόνοια για όλους. Κατάργηση κάθε επιχειρηματικής δράσης σε αυτούς τους τομείς.
ΟΧΙ στην ποινικοποίηση των αγώνων. Να σταματήσουν οι διώξεις των συνδικαλιστικών στελεχών στα Εμφιαλωμένα Ποτά και αλλού.
την καλεί το ΠΑΜΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:50:17 μμ

Ενημερωμένη σε βρίσκω! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:52:08 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:50:17 μμ

Ενημερωμένη σε βρίσκω! :D

το ιντερνετ συνάδελφε...μεγάλο εργαλείο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:16:00 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:34:37 μμ

Δηλαδή, 16/12 η ΔΟΕ. 17/12 ποιος απεργεί;

ΟΛΜΕ: 3ωρη στάση εργασίας στις 17/12 για τον προϋπολογισμό

3ωρη στάση εργασίας αποφάσισε το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ για τις 17 Δεκεμβρίου 2009. Η ΟΛΜΕ καλεί σε συγκέντρωση διαμαρτυρίας ενάντια στον προϋπολογισμό της κυβέρνησης την Πέμπτη 17 Δεκεμβρίου. Η στάση αφορά τις ώρες 11-2 για τα πρωινά σχολεία και τις ώρες 2-5 για τα απογευματινά σχολεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: amer στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:33:02 μμ

Παιδιά ας αφήσουμε το μπίρι - μπίρι στο φόρουμ και ας στείλουμε για ακόμη μια φορά ΜΑΖΙΚΑ e-mail σε όποιον μπορούμε να φανταστούμε.Ξεκινάμε με τα γνωστά

info@diamantopoulou.gr
info@christofilopoulou.gr
jpan@aueb.gr

και έχουμε επίσης:www.papandreou.gr  (γιατί δεν γράφουμε στην φόρμα επικοινωνίας την άποψη μας για την λατρεμένη μας υπουργό?)
www.samarasantonis.gr
με ένα απλό search στο google μπορείτε να βρείτε για κάθε βουλευτή το Mail του ή κάποια φόρμα επικοινωνίας. Μην εφυσηχάζεστε.Και στα άλλα πολιτικά κόμματα να στείλετε όλοι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:40:50 μμ

Παράθεση από: amer στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:33:02 μμ

Παιδιά ας αφήσουμε το μπίρι - μπίρι στο φόρουμ και ας στείλουμε για ακόμη μια φορά ΜΑΖΙΚΑ e-mail σε όποιον μπορούμε να φανταστούμε.Ξεκινάμε με τα γνωστά

info@diamantopoulou.gr
info@christofilopoulou.gr
jpan@aueb.gr

και έχουμε επίσης:www.papandreou.gr  (γιατί δεν γράφουμε στην φόρμα επικοινωνίας την άποψη μας για την λατρεμένη μας υπουργό?)
www.samarasantonis.gr
με ένα απλό search στο google μπορείτε να βρείτε για κάθε βουλευτή το Mail του ή κάποια φόρμα επικοινωνίας. Μην εφυσηχάζεστε.Και στα άλλα πολιτικά κόμματα να στείλετε όλοι!

Μα κι αυτό που προτείνεις, μπίρι -μπίρι δεν είναι  ??? ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:42:32 μμ

μαντεψτε ποιος θα κατεβει μαζι μας στο συλλαλητηριο...μα φυσικα η διαμαντοπουλου
διαβαστε τι υποστηριζε πριν μερικους μηνες (καλα μας παει πολυ, μας υποστηριζει)
  Βασική συνιστώσα επιτυχίας ενός εκπαιδευτικού συστήματος είναι οι εκπαιδευτικοί. Σε ένα δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα είναι απαράδεκτη η χρόνια απασχόληση μεγάλου μέρους του προσωπικού με ελαστικές εργασιακές σχέσεις, όπως η αναπλήρωση και η ωρομίσθια απασχόληση.

Σε κάποιες μάλιστα ειδικότητες η απασχόληση αναπληρωτών ή ωρομισθίων εκπαιδευτικών τείνει να γίνει «θεσμός»! Ένας «θεσμός» ο οποίος εκθέτει τους εκπαιδευτικούς σε πολιτική ομηρία, δεν τους επιτρέπει να σχεδιάσουν την ζωή τους και τους κρατά επί χρόνια σε εργασιακή ανασφάλεια: Δεν γνωρίζουν αν θα απασχοληθούν και την επόμενη σχολική χρονιά, πού θα υπηρετήσουν, αν θα πληρώνονται στην ώρα τους! Ταυτόχρονα είναι αδύνατη η οργανική σύνδεσή τους με το σχολικό περιβάλλον και την συγκεκριμένη σχολική κοινότητα, λόγω της εφήμερης υπηρεσίας τους! Το πρόβλημα είναι ακόμη πιο οξυμένο για τους διδάσκοντες στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη: 4.000 άτομα απασχολούνται με δίωρη, τρίωρη ή τετράωρη διδασκαλία την εβδομάδα!

Ειδικά το ζήτημα του τόπου και του σχολείου απασχόλησης γίνεται συχνά αντικείμενο κάθε λογής «εκδουλεύσεων» από ποικίλους «παράγοντες» της διοίκησης της εκπαίδευσης, πολιτικά πρόσωπα και δίκτυα πελατειακών σχέσεων, εξουθενώνοντας ηθικά τους νέους εκπαιδευτικούς. Για να καταδείξουμε το μέγεθος και την ένταση του προβλήματος και των πιέσεων, αναφέρουμε εδώ το παράδειγμα καθηγητή από τα Τρίκαλα, ο οποίος έχει υπηρετήσει στον Άγιο Ευστράτιο, στην Λήμνο, στην Πάρο, στην Αντίπαρο και στην Θεσσαλονίκη. Δυστυχώς το παράδειγμα δεν είναι ούτε ακραίο, ούτε σπάνιο!

Υπό τις συνθήκες αυτές εργασιακής και κοινωνικής ανασφάλειας, αλλά και υπό την πίεση και τον εκμαυλισμό δικτύων πολιτικής πελατείας, δεν είναι δυνατόν να απαιτηθούν από τους εκπαιδευτικούς των συγκεκριμένων κατηγοριών υψηλές αποδόσεις στην τάξη και γενικότερα στην εκπαιδευτική διαδικασία! Η αδικία δε συνεχίζεται και μετά την τυχόν μονιμοποίησή τους, καθώς ο χρόνος κατά τον οποίο υπηρέτησαν ως αναπληρωτές δεν υπολογίζεται για την υπηρεσιακή τους εξέλιξη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:45:25 μμ

  Βασική συνιστώσα επιτυχίας ενός εκπαιδευτικού συστήματος είναι οι εκπαιδευτικοί. Σε ένα δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα είναι απαράδεκτη η χρόνια απασχόληση μεγάλου μέρους του προσωπικού με ελαστικές εργασιακές σχέσεις, όπως η αναπλήρωση και η ωρομίσθια απασχόληση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: amer στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:02:45 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:40:50 μμ

Παράθεση από: amer στις Δεκέμβριος 08, 2009, 09:33:02 μμ

Παιδιά ας αφήσουμε το μπίρι - μπίρι στο φόρουμ και ας στείλουμε για ακόμη μια φορά ΜΑΖΙΚΑ e-mail σε όποιον μπορούμε να φανταστούμε.Ξεκινάμε με τα γνωστά

info@diamantopoulou.gr
info@christofilopoulou.gr
jpan@aueb.gr

και έχουμε επίσης:www.papandreou.gr  (γιατί δεν γράφουμε στην φόρμα επικοινωνίας την άποψη μας για την λατρεμένη μας υπουργό?)
www.samarasantonis.gr
με ένα απλό search στο google μπορείτε να βρείτε για κάθε βουλευτή το Mail του ή κάποια φόρμα επικοινωνίας. Μην εφυσηχάζεστε.Και στα άλλα πολιτικά κόμματα να στείλετε όλοι!

Μα κι αυτό που προτείνεις, μπίρι -μπίρι δεν είναι  ??? ::)

Ναι, αλλά σε αυτιά που δεν τους καίγεται καρφί, οπότε δεν πειράζει...δεν θα ενοχλούμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:15:19 μμ

Παιδιά εγώ έστειλα το e-mail στο Σαμαρά. Ο amer έχει δίκιο πρέπει να στείλουμε e-mail παντού .Στη Διαμάντω δε στέλνω γιατί θα χάσω τη ψυχραιμία μου και θα τις τα πω στα γαλλικά .Το e-mail του Παπανδρέου ποιος το έχει ?
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:16:22 μμ

τι μαιλ βρε παιδια και πολιτισμος ;;;εδω ειναι βαλκανια ΟΛΟΙ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΝΑ ΜΑΣ ΝΙΩΣΟΥΝ !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:17:39 μμ

Ο Σαμαράς θα μας σώσει που σήμερα δήλωσε και τη θέση του για αλλαγή (ουσιαστικά κατάργηση) του πανεπιστημιακού ασύλου. Γι' αυτό τον φοβάται ο χέρι-χέρι.. θα χάσει πελατεία!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: amer στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:20:28 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:15:19 μμ

Παιδιά εγώ έστειλα το e-mail στο Σαμαρά. Ο amer έχει δίκιο πρέπει να στείλουμε e-mail παντού .Στη Διαμάντω δε στέλνω γιατί θα χάσω τη ψυχραιμία μου και θα τις τα πω στα γαλλικά .Το e-mail του Παπανδρέου ποιος το έχει ?
 

μπες στo www.papandreou.gr και έχει μια φόρμα επικοινωνίας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:29:06 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:17:39 μμ

Ο Σαμαράς θα μας σώσει που σήμερα δήλωσε και τη θέση του για αλλαγή (ουσιαστικά κατάργηση) του πανεπιστημιακού ασύλου. Γι' αυτό τον φοβάται ο χέρι-χέρι.. θα χάσει πελατεία!

μη περιμενεις φιλε να μας σωσει κανεις ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ πρεπει να σωθουμε....ουτε ενα βημα πισω...και ας τραβηξει.....καποια στιγμη θα αναγκαστουν να κανουν εκεινοι βημα ...τα πισω ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:30:59 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:17:39 μμ

Ο Σαμαράς θα μας σώσει που σήμερα δήλωσε και τη θέση του για αλλαγή (ουσιαστικά κατάργηση) του πανεπιστημιακού ασύλου. Γι' αυτό τον φοβάται ο χέρι-χέρι.. θα χάσει πελατεία!

Και αν κι αυτο δεν πετύχει, θα μας σώσουν οι αννουνάκι και ο νιμπίρου.
(χιουμοράκι)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:34:58 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:15:19 μμ

Ο amer έχει δίκιο πρέπει να στείλουμε e-mail παντού

Συγνώμη αλλά πρέπει να το πω: νομίζω ότι βαυκαλίζεστε. Δεν γίνεται τίποτα έτσι. Απεργίες, μαζικές στάσεις εργασίας, ενότητα και αλληλουποστήριξη. Πίεση και καλή και διαρκή ενημέρωση από τους αντιπροσώπους. Προβολή του θέματος της παιδείας προς τα έξω, προς τον κόσμο. Δε γίνονται με e-mail αυτά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:36:49 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:34:58 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:15:19 μμ

Ο amer έχει δίκιο πρέπει να στείλουμε e-mail παντού

Συγνώμη αλλά πρέπει να το πω: νομίζω ότι βαυκαλίζεστε. Δεν γίνεται τίποτα έτσι. Απεργίες, μαζικές στάσεις εργασίας, ενότητα και αλληλουποστήριξη. Πίεση και καλή και διαρκή ενημέρωση από τους αντιπροσώπους. Προβολή του θέματος της παιδείας προς τα έξω, προς τον κόσμο. Δε γίνονται με e-mail αυτά...

ΠΕΣ ΤΑ ΒΡΕ ΚΟΠΕΛΑ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΒΑΡΕΘΗΚΑ ΝΑ ΤΑ ΛΕΩ :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:40:52 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:34:58 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:15:19 μμ

Ο amer έχει δίκιο πρέπει να στείλουμε e-mail παντού

Συγνώμη αλλά πρέπει να το πω: νομίζω ότι βαυκαλίζεστε. Δεν γίνεται τίποτα έτσι. Απεργίες, μαζικές στάσεις εργασίας, ενότητα και αλληλουποστήριξη. Πίεση και καλή και διαρκή ενημέρωση από τους αντιπροσώπους. Προβολή του θέματος της παιδείας προς τα έξω, προς τον κόσμο. Δε γίνονται με e-mail αυτά...

και εγω συγνωμη που θα το πω αλλα εσυ βαυκαλιζεσαι ..ενοτητα και αλληλουποστηριξη ; που το δες γραμμενο αυτο ; δεν βλεπεις οτι ο ενας τρωει τις σαρκες του αλλου εδω και ενα μηνα;  πολυτεκνοι,τριτεκνοι,ωρομισθιοι,αναπληρωτες ,υπερ ασεπ,κατα ασεπ κτλ..δυστυχως ο χωρος της εκπαιδευσης (που ακολουθει τα αχναρια της κοινωνιας) ειναι καθαρα ιδιοτελης...ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:43:14 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:40:52 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:34:58 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:15:19 μμ

Ο amer έχει δίκιο πρέπει να στείλουμε e-mail παντού

Συγνώμη αλλά πρέπει να το πω: νομίζω ότι βαυκαλίζεστε. Δεν γίνεται τίποτα έτσι. Απεργίες, μαζικές στάσεις εργασίας, ενότητα και αλληλουποστήριξη. Πίεση και καλή και διαρκή ενημέρωση από τους αντιπροσώπους. Προβολή του θέματος της παιδείας προς τα έξω, προς τον κόσμο. Δε γίνονται με e-mail αυτά...

και εγω συγνωμη που θα το πω αλλα εσυ βαυκαλιζεσαι ..ενοτητα και αλληλουποστηριξη ; που το δες γραμμενο αυτο ; δεν βλεπεις οτι ο ενας τρωει τις σαρκες του αλλου εδω και ενα μηνα;  πολυτεκνοι,τριτεκνοι,ωρομισθιοι,αναπληρωτες ,υπερ ασεπ,κατα ασεπ κτλ..δυστυχως ο χωρος της εκπαιδευσης (που ακολουθει τα αχναρια της κοινωνιας) ειναι καθαρα ιδιοτελης...ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...

ακριβως γι αυτο λοιπον ΓΙΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ  ας ενωθουμε....μονο για μια και μοναδικη φορα ....το εχω ξαναπει ερχονται πολυ χειροτερα για μας εκτος απο αυτα που φαινονται..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:45:52 μμ

Έχεις δίκιο.. Απλά εγώ είπα τι πρεπει να γίνει γιατί αν πούμε το τι γίνεται... για κλάματα είμαστε. Γι' αυτό και τα τραβάμε εξάλλου. Είναι τόσο κραυγαλέα εναντίον όλων η κατάσταση όμως που μόνο ο εντελώς μα ΕΝΤΕΛΩΣ βλάκας δεν το αντιλαμβάνεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:51:19 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:45:52 μμ

Έχεις δίκιο.. Απλά εγώ είπα τι πρεπει να γίνει γιατί αν πούμε το τι γίνεται... για κλάματα είμαστε. Γι' αυτό και τα τραβάμε εξάλλου. Είναι τόσο κραυγαλέα εναντίον όλων η κατάσταση όμως που μόνο ο εντελώς μα ΕΝΤΕΛΩΣ βλάκας δεν το αντιλαμβάνεται.

αυτο ακριβως και με εξοργιζει η απαθεια των περισσοτερων που εχουν το ελληνικο συνδρομο του ψχαδελφισμου....ελα μωρε τωρα σιγα αν δεν παω εγω θα το καταλαβει κανεις....κλπ και καθονται στη μιζερια τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:56:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:29:06 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:17:39 μμ

Ο Σαμαράς θα μας σώσει που σήμερα δήλωσε και τη θέση του για αλλαγή (ουσιαστικά κατάργηση) του πανεπιστημιακού ασύλου. Γι' αυτό τον φοβάται ο χέρι-χέρι.. θα χάσει πελατεία!

μη περιμενεις φιλε να μας σωσει κανεις ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ πρεπει να σωθουμε....ουτε ενα βημα πισω...και ας τραβηξει.....καποια στιγμη θα αναγκαστουν να κανουν εκεινοι βημα ...τα πισω ;)

Φυσικά και δεν περιμένω από κανέναν σωτηρία (ίσως από τους ΕΛ; ε Stavroula :P), ειρωνικά το είπα άλλωστε σε σχέση με την αποστολή email (είτε σε αυτόν είτε στα άλλα πολιτικά λαμόγια).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:02:15 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:56:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:29:06 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:17:39 μμ

Ο Σαμαράς θα μας σώσει που σήμερα δήλωσε και τη θέση του για αλλαγή (ουσιαστικά κατάργηση) του πανεπιστημιακού ασύλου. Γι' αυτό τον φοβάται ο χέρι-χέρι.. θα χάσει πελατεία!

μη περιμενεις φιλε να μας σωσει κανεις ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ πρεπει να σωθουμε....ουτε ενα βημα πισω...και ας τραβηξει.....καποια στιγμη θα αναγκαστουν να κανουν εκεινοι βημα ...τα πισω ;)

Φυσικά και δεν περιμένω από κανέναν σωτηρία (ίσως από τους ΕΛ; ε Stavroula :P), ειρωνικά το είπα άλλωστε σε σχέση με την αποστολή email (είτε σε αυτόν είτε στα άλλα πολιτικά λαμόγια).

εξαρταται πους ΕΛ εννοεις αυτους του Χαρδαβελα΄,αυτους του Λιακοπουλου ή τους αλλους.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:04:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:02:15 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:56:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:29:06 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:17:39 μμ

Ο Σαμαράς θα μας σώσει που σήμερα δήλωσε και τη θέση του για αλλαγή (ουσιαστικά κατάργηση) του πανεπιστημιακού ασύλου. Γι' αυτό τον φοβάται ο χέρι-χέρι.. θα χάσει πελατεία!

μη περιμενεις φιλε να μας σωσει κανεις ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ πρεπει να σωθουμε....ουτε ενα βημα πισω...και ας τραβηξει.....καποια στιγμη θα αναγκαστουν να κανουν εκεινοι βημα ...τα πισω ;)

Φυσικά και δεν περιμένω από κανέναν σωτηρία (ίσως από τους ΕΛ; ε Stavroula :P), ειρωνικά το είπα άλλωστε σε σχέση με την αποστολή email (είτε σε αυτόν είτε στα άλλα πολιτικά λαμόγια).

εξαρταται πους ΕΛ εννοεις αυτους του Χαρδαβελα΄,αυτους του Λιακοπουλου ή τους αλλους.. ;)

Σε παρακαλώ τώρα.. όταν ο Λιακό (άλλο φασιστοειδές από ΄κει..) μιλούσε για ΕΛ, ο Χαρδατρέλας δεν είχε ανακαλύψει ούτε τον Γκέλερ! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:07:45 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:56:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:29:06 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:17:39 μμ

Ο Σαμαράς θα μας σώσει που σήμερα δήλωσε και τη θέση του για αλλαγή (ουσιαστικά κατάργηση) του πανεπιστημιακού ασύλου. Γι' αυτό τον φοβάται ο χέρι-χέρι.. θα χάσει πελατεία!

μη περιμενεις φιλε να μας σωσει κανεις ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ πρεπει να σωθουμε....ουτε ενα βημα πισω...και ας τραβηξει.....καποια στιγμη θα αναγκαστουν να κανουν εκεινοι βημα ...τα πισω ;)

Φυσικά και δεν περιμένω από κανέναν σωτηρία (ίσως από τους ΕΛ; ε Stavroula :P), ειρωνικά το είπα άλλωστε σε σχέση με την αποστολή email (είτε σε αυτόν είτε στα άλλα πολιτικά λαμόγια).

Και με την ίδια λογική το συνέχισα. Και λίγο ακόμα...
Τζάμπα στεναχωριόμαστε. Οι πίνακες θα πάψουν να υπάρχουν το 2012 είτε τους προλάβει η Διαμαντοπούλου, είτε η συντέλεια... ή μήπως είναι το ίδιο πράγμα...;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:09:05 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:04:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:02:15 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:56:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:29:06 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:17:39 μμ

Ο Σαμαράς θα μας σώσει που σήμερα δήλωσε και τη θέση του για αλλαγή (ουσιαστικά κατάργηση) του πανεπιστημιακού ασύλου. Γι' αυτό τον φοβάται ο χέρι-χέρι.. θα χάσει πελατεία!

μη περιμενεις φιλε να μας σωσει κανεις ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ πρεπει να σωθουμε....ουτε ενα βημα πισω...και ας τραβηξει.....καποια στιγμη θα αναγκαστουν να κανουν εκεινοι βημα ...τα πισω ;)

Φυσικά και δεν περιμένω από κανέναν σωτηρία (ίσως από τους ΕΛ; ε Stavroula :P), ειρωνικά το είπα άλλωστε σε σχέση με την αποστολή email (είτε σε αυτόν είτε στα άλλα πολιτικά λαμόγια).

εξαρταται πους ΕΛ εννοεις αυτους του Χαρδαβελα΄,αυτους του Λιακοπουλου ή τους αλλους.. ;)

Σε παρακαλώ τώρα.. όταν ο Λιακό (άλλο φασιστοειδές από ΄κει..) μιλούσε για ΕΛ, ο Χαρδατρέλας δεν είχε ανακαλύψει ούτε τον Γκέλερ! :D

βρε Landau γιατι οτι δεν καταλαβαινετε το απορριπτετε;; ψαξου λιγο περα απο αυτους τους δυο  ;) μεγαλο παιδι εισαι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:26:38 μμ

θα μου επιτρεψετε να  ριξω ενα τραγουδακι μπας και... ξυπνησουν οσοι κοιμουνται ακομα;;


http://www.youtube.com/watch?v=DzBLbFUliw8&feature=related

Βασισου πανω ΣΟΥ απο τα πρασσειν αλογα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:30:08 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:09:05 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:04:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:02:15 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:56:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:29:06 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 10:17:39 μμ

Ο Σαμαράς θα μας σώσει που σήμερα δήλωσε και τη θέση του για αλλαγή (ουσιαστικά κατάργηση) του πανεπιστημιακού ασύλου. Γι' αυτό τον φοβάται ο χέρι-χέρι.. θα χάσει πελατεία!

μη περιμενεις φιλε να μας σωσει κανεις ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ πρεπει να σωθουμε....ουτε ενα βημα πισω...και ας τραβηξει.....καποια στιγμη θα αναγκαστουν να κανουν εκεινοι βημα ...τα πισω ;)

Φυσικά και δεν περιμένω από κανέναν σωτηρία (ίσως από τους ΕΛ; ε Stavroula :P), ειρωνικά το είπα άλλωστε σε σχέση με την αποστολή email (είτε σε αυτόν είτε στα άλλα πολιτικά λαμόγια).

εξαρταται πους ΕΛ εννοεις αυτους του Χαρδαβελα΄,αυτους του Λιακοπουλου ή τους αλλους.. ;)

Σε παρακαλώ τώρα.. όταν ο Λιακό (άλλο φασιστοειδές από ΄κει..) μιλούσε για ΕΛ, ο Χαρδατρέλας δεν είχε ανακαλύψει ούτε τον Γκέλερ! :D

βρε Landau γιατι οτι δεν καταλαβαινετε το απορριπτετε;; ψαξου λιγο περα απο αυτους τους δυο  ;) μεγαλο παιδι εισαι...

Ε.. δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, είναι και περασμένη η ώρα. Αλλά να θίγεις το κoπιράιτ του Λιακό για τους ΕΛ;;; Ξέρεις πόσες ώρες έχασα πριν κάποια χρόνια παρακολουθώντας τον; Εγώ κι ένας κολητός μου.. ευτυχώς ξε-καήκαμε με τον καιρό! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lang στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:45:49 μμ

ΜΑΥΡΙΣΤΕ ΤΗΝ ΠΑΣΚΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:58:23 μμ

Παράθεση από: lang στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:45:49 μμ

ΜΑΥΡΙΣΤΕ ΤΗΝ ΠΑΣΚΕ

μονο;;;;;; οι αλλοι ας πουμε ειναι καλυτεροι;;;; :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:03:19 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:58:23 μμ

Παράθεση από: lang στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:45:49 μμ

ΜΑΥΡΙΣΤΕ ΤΗΝ ΠΑΣΚΕ

μονο;;;;;; οι αλλοι ας πουμε ειναι καλυτεροι;;;; :-\ :-\

ΤΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΜΑΥΡΙΣΕΙ ΕΥΤΥΧΩΣ ΑΠΟ 4 ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ,τι ωραίο το κομμάτι που τα βρίσκεις όλα αυτά;απο δελφικά παραγγέλματα μεχρι ροκιές. είσαι σε όλα μέσα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:06:58 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:03:19 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:58:23 μμ

Παράθεση από: lang στις Δεκέμβριος 08, 2009, 11:45:49 μμ

ΜΑΥΡΙΣΤΕ ΤΗΝ ΠΑΣΚΕ

μονο;;;;;; οι αλλοι ας πουμε ειναι καλυτεροι;;;; :-\ :-\

ΤΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΜΑΥΡΙΣΕΙ ΕΥΤΥΧΩΣ ΑΠΟ 4 ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ,τι ωραίο το κομμάτι που τα βρίσκεις όλα αυτά;απο δελφικά παραγγέλματα μεχρι ροκιές. είσαι σε όλα μέσα.

χεχεχε οποιος γυριζει μυριζει ;) ;) δεν θελει κοπο αλλα ΤΡΟΠΟ.. ;D ;D σου το ξανα ειπα καλως ηρθες στον κοσμο μας.. ;) ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:12:48 πμ

οκ, θα αρχίσω να ψάχνω και εγω,απο την σελίδα δελφικά βρήκα πολλά ενδιαφέροντα πράγματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:15:11 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:12:48 πμ

οκ, θα αρχίσω να ψάχνω και εγω,απο την σελίδα δελφικά βρήκα πολλά ενδιαφέροντα πράγματα.

Ξέχασα έχουμε κανένα νέο απο την τρελή, πότε θα ξαναγίνει κινητοποίηση; ξέρεις  ημερομηνα 10/12η 12/12;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:16:13 πμ

ΦΩΤΩ χαιρομαι που τα βρισκεις ενδιαφεροντα και που εισαι ακομα ...αν θες κατι αλλο ρωταμε να σε κατατοπισω

Λοιπον σαν καλα παιδακια θα πρεπει ολοι μαζι και συντονισμενααααααα να πουμε  Χρονια .......  στην λατρεμεεεεενηηηη μας υπουργοοοο...ενταξει παιδακια;;; ολοι μαζι με το τρια......θα παρει τα ..@@@@ μας...χεχεχχε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:17:38 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:15:11 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:12:48 πμ

οκ, θα αρχίσω να ψάχνω και εγω,απο την σελίδα δελφικά βρήκα πολλά ενδιαφέροντα πράγματα.

Ξέχασα έχουμε κανένα νέο απο την τρελή, πότε θα ξαναγίνει κινητοποίηση; ξέρεις  ημερομηνα 10/12η 12/12;

τι να σου πω ρε εγω ειχα ακουσει για 17/12 αλλα τα παιδια εδω λενε για 11/12 νομιζω...θα κοιταξω και θα σου πω.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:22:51 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:16:13 πμ

ΦΩΤΩ χαιρομαι που τα βρισκεις ενδιαφεροντα και που εισαι ακομα ...αν θες κατι αλλο ρωταμε να σε κατατοπισω

Λοιπον σαν καλα παιδακια θα πρεπει ολοι μαζι και συντονισμενααααααα να πουμε  Χρονια .......  στην λατρεμεεεεενηηηη μας υπουργοοοο...ενταξει παιδακια;;; ολοι μαζι με το τρια......θα παρει τα ..@@@@ μας...χεχεχχε

ευχαριστώ ,αν θέλησω κάτι θα σε ρωτήσω,μην ξεχάσουμε να στείλουμε λουλουδια στη μούμια....ξέρεις ποιά εννοώ.πάντως με ενδιαφέρει πολυ ο Αριστοτέλης είναι πιο διαχρονικός πιστεύω απο πλάτωνα και μου κάνει εντύπωση , γιατί εξαφάνισαν τα έργα του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:26:41 πμ

ΨΕΜΑΤΑ , ΚΑΙΡΟΣΚΟΠΙΣΜΟΣ,ΕΜΠΑΙΓΜΟΣ ΓΙΑ ΑΡΠΑΓΗ ΨΗΦΩΝ ,ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ ΜΑΥΡΟΓΙΑΛΟΥΡΟΣ .
ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΦΗΜΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΞΑΝΑΣΤΕΙΛΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΕΡΩΤΩΝΤΕΣ. ΑΡΑΓΕ ΘΑ ΑΙΣΘΑΝΘΟΥΝ ΠΕΡΙΦΑΝΟΙ ?

ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΠΛΑΚΑΣ



http://www.alfavita.gr/typos/t08_12_9_1019.php (http://www.alfavita.gr/typos/t08_12_9_1019.php)
http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/4cf615c1-ea9f-4b56-b8a2-2729d7c40c61 (http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/4cf615c1-ea9f-4b56-b8a2-2729d7c40c61)
http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY&feature=player_embedded)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:28:33 πμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:22:51 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:16:13 πμ

ΦΩΤΩ χαιρομαι που τα βρισκεις ενδιαφεροντα και που εισαι ακομα ...αν θες κατι αλλο ρωταμε να σε κατατοπισω

Λοιπον σαν καλα παιδακια θα πρεπει ολοι μαζι και συντονισμενααααααα να πουμε  Χρονια .......  στην λατρεμεεεεενηηηη μας υπουργοοοο...ενταξει παιδακια;;; ολοι μαζι με το τρια......θα παρει τα ..@@@@ μας...χεχεχχε

ευχαριστώ ,αν θέλησω κάτι θα σε ρωτήσω,μην ξεχάσουμε να στείλουμε λουλουδια στη μούμια....ξέρεις ποιά εννοώ.πάντως με ενδιαφέρει πολυ ο Αριστοτέλης είναι πιο διαχρονικός πιστεύω απο πλάτωνα και μου κάνει εντύπωση , γιατί εξαφάνισαν τα έργα του.

μετα τα φυσικα  ;)....αν μας κραξουν δεν θα φταιω εγω....ελα σε καμια πορεια ;) να τα πουμε απο κοντα ετσι δεν λεγονται...

εε καλε σεβασμος στην εκλεγμενη απο το λαο  :P υπουργο μας... ;D ;D ;D  ειπαμε ενα ονομα θα της πουμε την πρωτοχρονια....μητσοτακης....αυτο απο μονο του θα κανει την δουλεια του.. ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:30:20 πμ

Παράθεση από: che στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:26:41 πμ

http://www.alfavita.gr/typos/t08_12_9_1019.php (http://www.alfavita.gr/typos/t08_12_9_1019.php)
http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/4cf615c1-ea9f-4b56-b8a2-2729d7c40c61 (http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/4cf615c1-ea9f-4b56-b8a2-2729d7c40c61)
http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY&feature=player_embedded)

ΑΑΑΑ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΑΣ ΦΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΙΣ ΤΟΜΑΤΕΣ ΤΩΩΩΡΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:33:35 πμ

Απαπαπαπαπα.... ντομάτα στο Armani ταγιεράκι της υπουργου; Κακό κορίτσι ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:36:55 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:33:35 πμ

Απαπαπαπαπα.... ντομάτα στο Armani ταγιεράκι της υπουργου; Κακό κορίτσι ;D

 ;D ;D ;D ;D σωστα λες να τις ριξουμε κοκκινο κρασι ;;;; ή να της κανουμε δωρο μια παλια οικογενειακη φωτογραφια της οικογενειας;;;;(μητσοτακη ) ;D ;D

ετσι θα παρουμε και την εκκλησια με το μερος μας γιατι θα εχουμε καταφερει μια σαν αυτη να σταυροκοπιεται ΠΟΛΛΕΣ φορεσ την ημερα....χαχαχαχχαχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:42:58 πμ

Λεκές από κόκκινο κρασί ??? ??? (που λέει και το βιβλίο)
Να σου πω... το πας φιρί φιρί να δουλεύουμε και οι 2 μαζί 1-2 χρόνια να της αγοράσουμε καινούργιο... σοσιαλιστικό ταγεράκι.  Γιατί τα λεφτά μας αυτή τη στιγμή όχι για Αρμάνι... ούτε για Χαρμάνι δε φτάνουν! ;D
.... ο Μητσοτάκης δεν είναι κακή ιδέα.... ο Κυριάκος; .... ή να το χοντρύνουμε και να κατεβάσουμε πυρηνικά... τον πατέρα; ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:46:51 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:42:58 πμ

Λεκές από κόκκινο κρασί ??? ??? (που λέει και το βιβλίο)
Να σου πω... το πας φιρί φιρί να δουλεύουμε και οι 2 μαζί 1-2 χρόνια να της αγοράσουμε καινούργιο... σοσιαλιστικό ταγεράκι.  Γιατί τα λεφτά μας αυτή τη στιγμή όχι για Αρμάνι... ούτε για Χαρμάνι δε φτάνουν! ;D
.... ο Μητσοτάκης δεν είναι κακή ιδέα.... ο Κυριάκος; .... ή να το χοντρύνουμε και να κατεβάσουμε πυρηνικά... τον πατέρα; ;D ;D

ρε συ εισαι τρελη κατευθειαν στα σκληρα τι λες τωρα....πατερας και παλι πατερας....και ο αλλος ο γιωργακης θα σκουζει.....εμαθες πατερα τα νεα;;;; λεκιαστηκε το φορεμα της Αννουλας-Αννουλας... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Δεκέμβριος 09, 2009, 01:36:42 πμ

Παράθεση από: tihea στις Δεκέμβριος 08, 2009, 04:23:24 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 04:14:16 μμ

Παράθεση από: tihea στις Δεκέμβριος 08, 2009, 04:08:41 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:52:44 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 08, 2009, 03:41:30 μμ

Και με ποια συγκεκριμένα αιτήματα θα πάει η ΠΕΑ;

Προφανώς με αυτά που και την προηγούμενη φορά πήγε.

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/18318

Το ερώτημα είναι .. τι θα πάμε να κάνουμε σαββατιάτικα στο υπουργείο.. Ποιος θα ακούσει και θα δει τη διαμαρτυρία μας..
Αλλά η ΠΕΑ ίσως έχει κάποιο σκεπτικό.

Μήπως στοχεύει στην απόλυτη συμμετοχή αναπληρωτών και ωρομισθίων;  ???
Αφού δεν είναι εργάσιμη μέρα και δεν θα υπάρχουν δικαιολογίες του τύπου "έπρεπε να πληρώσω τη ΔΕΗ" ή "είχα ραντεβού με τον γιατρό", ίσως ξεκαθαρίσει η κατάσταση σχετικά με το πόσοι αντιδρούν...

Μπορεί όντως μ' αυτή τη λογική να προγραμματίστηκε για Σάββατο.
Πάντως την Πέμπτη 10/12 έχει συλλαλητήριο στα προπύλαια στο οποίο συμμετέχει κι η επιτροπή αγώνα ωρομισθίων κι αναπληρωτών.

Η Π.Ε.Α., στο παρελθον, εχει ξανακανει Σαββατο, συλλαλητηρια και ηταν ολα πετυχημενα!
Αυτο που μετραει δεν ειναι η ημερα, αλλα το ποσοι θα βρεθουν εξω απο το υπουργειο παιδειας.
Οφειλουμε ολοι, το Σαββατο 12/12/2009 στις 12:30, να βρεθουμε εξω απο το υπουργειο παιδειας  για να διεκδικησουμε το δικιο μας.

Οσο για τα αιτηματα, τα σημαντικοτερα φαινονται εδω http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1161

Τίτλος: Απ: .
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 09, 2009, 01:56:02 πμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 08, 2009, 07:13:15 μμ

Απορία: οι ωρομίσθιοι Αγγλικών πού ανήκουμε: ΔΟΕ ή ΟΛΜΕ; Την προηγούμενη Δευτέρα συμμετείχα στην απεργία της ΟΛΜΕ θεωρώντας ότι ανήκω εκεί (κι ας δούλευα την συγκεκριμένη μέρα σε Δημοτικό). Σημειωτέον, δουλεύω και σε Πρωτοβάθμια και σε Δευτεροβάθμια.
Επίσης, μου έκανε εντύπωση το αίτημά της ΔΟΕ:  Κατάργηση ωρομισθίας. Μόνιμη και σταθερή δουλειά για όλους. Υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι;

Διευκρινήσεις:

1.την ημέρα που δουλεύεις σε δημοτικό σε καλύπτει η δοε, την ημέρα που καλύπτεις σε δευτεροβάθμια η ολμε. Από τη στιγμή που εργάζεται κάποιος σε ένα σχολείο ανήκει στο σύλλογο της περιοχής του (αβθμιας ή βθμιας)
Τους ωρομίσθιους μας καλύπτει απεργία της δοε (αν ειμαστε αβθμια), ολμε(βθμια), γσεε (σε κάθε περιπτωση)

2.δεν υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι, υπάρχουν όμως χιλιάδες ωρομίσθιοι ειδικοτήτων που εργάζονται στην αβθμια εκπαίδευση. Η δοε δηλαδή είναι το συνδικάτο στο οποίο υπαγόμαστε όλοι οι εργαζόμενοι ωρομίσθιοι στην αβθμια.
Επίσης, πάντα (κάπου μέσα στα ψιλά γράμματα των κειμένων της) η δοε αναφερόταν σε κατάργηση της ωρομισθίας. Όπως και η ολμε. ΑΠΛΑ ΜΕΤΑ ΤΗ ΣΥΝΕΧΗ ΔΡΑΣΗ του "συντονιστικού ωρομισθίων εκπαιδευτικών" και της "πρωτοβουλίας ωρομισθίων εκπαιδευτικών" από τον περασμένο Μάρτη η δοε έχει πιεστεί μέσα από τους πρωτοβάθμιους συλλόγους της, το συνέδριό της, της χιλιάδες υπογραφές του ψηφισμάτος (υπογράψτε το ψήφισμα: http://www.gopetition.com/online/27331.html), παραστάσεις διαμαρτυρίας κτλ και το ζήτημα της ωρομισθίας έχει ανακηρυχτεί πλέον σε ένα από τα σημαντικότερα ζητήματα (και το σημαντικότερο για κινητοποιήσεις, εφόσον συνεχίσουμε τις πιέσεις μας)
Ενημερωθείτε για όλα αυτά:
http://www.oromisthioi.gr/ (http://www.oromisthioi.gr/)
http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)
http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208 (http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208)

3. λεξικό:
- "συντονιστικό ωρομισθίων εκπαιδευτικών": η συνέλευση της Αθήνας που δρα από τον περασμένο μάρτη
- "πρωτοβουλία ωρομισθίων εκπαιδευτικών":η συνέλευση της Θεσσλονίκης που δρα από τον περασμένο απρίλη
(οι δύο προαναφερόμενες συλλογικότητες απαρτίζονται από ωρομίσθιους όλων των ειδικοτήτων αβθμιας, βθμιας και αποτελούν την πρώτη δυναμική φωνή των ωρομισθίων από τότε που καθιερώθηκε ο θεσμός της ωρομισθίας. Λειτουργούν αμεσοδημοκρατικά και δεν αποτελούν επίσημο όργανο -σωματείο-. Δείτε όλο (σχεδόν) το ιστορικό των δράσεων μέσα από το link του blog που παρατίθεται πιο πάνω)

- δοε: διδασκαλική ομοσπονδία ελλάδος: κάθε εργαζόμενος εκπαιδευτικός της α/θμιας ανήκει σε αυτήν www.doe.gr (http://www.doe.gr)
- ολμε: ομοσπονδία λειτουργών μέσης εκπαίδευσης: κάθε εργαζόμενος εκπαιδευτικός της β/θμιας ανήκει σε αυτήν www.olme.gr (http://www.olme.gr)
- πεα: πανελλήνια ένωση αναπληρωτών: ένωση αδιορίστων που ξεκίνησε δυναμικά τη δράση της το '98 με την κατάργηση της επετηρίδας. Έδωσε δυναμικους αγώνες για αρκετά χρόνια. Τελικά κατέληξε να καπηλευτούν κάποιοι από το δ.σ. της πεα τα χιλιάδες μέλη της και σταδιακά να φτάσει σε παρακμή τα τελευταία χρόνια. http://www.anaplirotes.gr/ (http://www.anaplirotes.gr/)
- πεαε: πανελλήνια ένωση αδιορίστων εκπαιδευτικών. ένωση αδιορίστων με πολύ λιγότερα μέλη από αυτά που αριθμούσε η πεα κάποτε (τώρα είναι κάπου στα ίδια) και με διαφορετικό (αγωνιστικό κι όχι συντεχνιακοσυμφεροντολογικό) προσανατολισμό http://syllogosadioristwnekpaideytikwn.blogspot.com/ (http://syllogosadioristwnekpaideytikwn.blogspot.com/)
- επιτροπή αγώνα ωρομισθίων: εμφανίστηκε πρώτη φορά(!) στης 29 νοέμβρη 2009 και αποτελεί κομμάτι του παμε (πανεργατικό αγωνιστικό μετωπο - κκε) αναφορές: http://www.asda.gr/sdpeper/Oromis_Thess_PAME.htm (http://www.asda.gr/sdpeper/Oromis_Thess_PAME.htm) και googling (δεν υπάρχει site)

4. Για να έχουμε αποτέλεσμα στον αγώνα για:
- κατάργηση της ωρομισθίας
- μαζικούς διορισμούς

- ελάτε στις συνελεύσεις του "Συντονιστικού" και της "Πρωτοβουλίας", καθώς και στις αντίστοιχες συνελεύσεις που πλέον γίνονται σε Πάτρα, Ηράκλειο, Γιάννενα, Εύβοια (γίνονται προσπάθεια και για αλλες πόλεις) να μαζικοποιηθούμε - συναποφασίσουμε - αγωνιστούμε
- συμμετέχετε στις συνελεύσεις και στα δ.σ. των πρωτοβάθμιων συλλόγων αθμιας και βθμιας. Πιεστε τους συνδικαλιστές της περιοχής. Συζητήστε το ζήτημα στα σχολεία

Αυτά  :)  ;)
(επικοινωνήστε: oromisthios@gmail.com, sintonistiko@gmail.com 6970139038 Αθήνα, 6973824813 Πάτρα, 6974595897 Θεσσαλονίκη)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 07:41:18 πμ

καλημερα, ολοι τωρα με mail να στειλετε τα χρονια πολλα, ΤΩΡΑ ΛΕΜΕ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 09, 2009, 09:21:12 πμ

asimos_alex , μπερδεύτηκες στο λεξικό που έφτιαξες πιο πάνω. Η ΠΕΑΕ ήταν αυτή που το 98 έδωσε τη μάχη ενάντια στην κατάργηση της επετηρίδας. Η Ένωση υπάρχει από το 1983, αν δεν κάνω λάθος. Και μάλιστα λέγοντας στα αρχικά "αδιόριστων εκπαιδευτικών" και νοώντας ότι αδιόριστοι είναι όλοι οι πτυχιούχοι καθηγητικών σχολών που δεν είναι μόνιμοι (δηλαδή είτε δεν έχουν προϋπηρεσία είτε είναι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές) είχε καταφέρει να συνενώσει το σύνολο του κόσμου της αδιοριστίας. Δεν ήμουν από τότε στο σύλλογο, αλλά ως φοιτήτρια στη Φιλοσοφική και συμμετέχοντας σε όλες τις κινητοποιήσεις τότε, πήγαινα και στα συντονιστικά για κοινό σχεδιασμό και δράση κοκ. Η ΠΕΑ φτιάχτηκε μετά με ιδιαίτερα συντεχνιακά χαρακτηριστικά. Η ΠΕΑΕ διαλύθηκε στην πραγματικότητα γύρω στο 2002 (έχω το τελευταίο εφημεριδάκι) και ξανασυστήθηκε πριν 3 χρόνια περίπου από κόσμου του συνόλου της αδιοριστίας (όπως την όρισα πιο πάνω) εκφράζοντας αιτήματα και κάνοντας δράσεις και κινητοποιήσεις ενάντια στην ωρομισθία και την ελαστική εργασία, υπέρ των μόνιμων διορισμών και ενός άλλου σχολείο κλπ. (ποιος έχει τα πιο πολλά μέλη ούτε ξέρω και μάλλον ούτε και εσύ ξέρεις και για την κουβέντα εδώ δεν ξέρω αν έχει και σημασία). Αυτά ως μια διόρθωση της ιστορικής αναδρομής.
Όσο για τις κινητοποιήσεις που συζητούμε εδώ, θα έλεγα ότι υπάρχει ένα "μικρό" πρόβλημα. Η ΠΕΑ καλεί 12/12 έξω από το Υπουργείο. Την ανακοίνωση όλοι την είδαμε στα fora και καλό θα ήταν να υπάρξει, έστω και μεταξύ των συλλόγων, μια συνεννόηση πρώτα. Επίσης, Σάββατο στο Υπουργείο γιατί;; Η ΟΛΜΕ πήρε απόφαση για στάση εργασίας στις 17/12 και πορεία στην οποία συμμετέχουν και άλλα σωματεία. Η ΔΟΕ, όμως, μόνη της και με καθαρά διασπαστικό χαρακτήρα (δεδομένου ότι ήδη υπάρχουν διδασκαλικοί σύλλογοι που από συνελεύσεις είχαν πάρει απόφαση για 17) κήρυξε απεργία και συγκέντρωση έξω από το Υπουργείο. Στην κοινή συνέλευση ΠΕΑΕ-Συντονιστικών Ωρομισθίων στις 28/11(μετά την πορεία) είχαμε αποφασίσει συμμετοχή στις 17/12. Σύντομα, φαντάζομαι, θα ξεκαθαρίσει το τοπίο και θα βγουν και καλέσματα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 09, 2009, 09:39:19 πμ

Αυτοϋπονομεύονται υφυπουργός με υπουργό και Γενικό Γραμματέα Τρίτη, 08 Δεκέμβριος 2009 20:09   
 
Ιδιαίτερα άσχημη είναι ατμόσφαιρα που επικρατεί μεταξύ τον γραφείων του υφυπουργού Παιδείας Γιάννη Πανάρετου και της υπουργού Αννας Διαμαντοπούλου και του Γενικού Γραμματέα, σύμφωνα με πληροφορίες του esos.gr.


Το κλίμα που επικρατεί το έχουν αισθανθεί όχι μόνο τα στελέχη του υπουργείου που μπαίνουν στα γραφεία τους για υπηρεσιακά θέματα , αλλά και οι κατώτατοι υπάλληλοι.
Αξιόπιστο στέλεχος του υπουργείου , ο οποίος λόγω της κομματικής του ιδιότητας έχει ιδιαίτερες σχέσεις και με τα τρία γραφεία είπε στο esos  πως μία παρέμβαση του ίδιου του πρωθυπουργού μπορεί να «σβήσει»  έστω προσωρινά  την «φωτιά» που οι «πύρινες γλώσσες της» ίσως αγγίξουν τη λειτουργία της Κυβέρνησης.

Πάντως το γραφείο του κ. Πανάρετου εξακολουθεί να λειτουργεί με δύο αποσπασμένους υπαλλήλους από το Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών και την υπεύθυνη του γραφείου πανελλαδικών εξετάσεων Τ. Πολίτου

www.esos.gr


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 09, 2009, 09:40:57 πμ

Αυτή η υποτιθέμενη κόντρα και διαφωνία σε ποια ζητήματα εντοπίζεται;

Τίτλος: Απ: .
Αποστολή από: FL στις Δεκέμβριος 09, 2009, 09:42:35 πμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 09, 2009, 01:56:02 πμ

3. λεξικό:
...
- πεα: πανελλήνια ένωση αναπληρωτών: ... Τελικά κατέληξε να καπηλευτούν κάποιοι από το δ.σ. της πεα τα χιλιάδες μέλη της και σταδιακά να φτάσει σε παρακμή τα τελευταία χρόνια. http://www.anaplirotes.gr/ (http://www.anaplirotes.gr/)

Αυτο ειναι προσωπικη σου εκτιμηση!
Δεν πρεπει να ξεχναμε ποσες χιλιαδες καθηγητες διοριστηκαν μεσα απο αυτα που πετυχε η Π.Ε.Α. (16μηνο, αλλαγη του 75% - 25% σε 60% - 40%, δυο φορες 30μηνο, 24μηνο και ΑΣΕΠ κλπ).
Επισης ειναι ο μοναδικος απο τους συλλογους των αναπληρωτων και των ωρομισθίων εκπαιδευτικων  με καταστατικο και επισημα εκλεγμενο κεντρικο συμβουλιο.
Το πιο σημαντικο, στην ΠΕΑ, ειναι οτι τα μελη της εχουν παραμερισει τα κομματικα τους πιστευω και ειναι ΕΝΩΜΕΝΑ με κοινο στοχο να προωθησουν και να αγωνιστουν για τα δικαιωματα των αναπληρωτων και ωρομισθιων εκπαιδευτικων περα απο κομματικες σκοπιμοτητες.
Η οποια "παρακμη" οφειλονταν στον γοργο ρυθμο διορισμου των αναπληρωτων με τις ρυθμισεις που ειχε πετυχει. Σημερα και μπροστα στις διαφαινομενες αλλαγες τα πραγματα ειναι τελειως διαφορετικα!
Αυτα χωρις καμια διαθεση αντιπαραθεσης που δεν θα ωφελησει σε τιποτα τον αγωνα που δινουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:05:43 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 09, 2009, 09:40:57 πμ

Αυτή η υποτιθέμενη κόντρα και διαφωνία σε ποια ζητήματα εντοπίζεται;

σιγουρα για την βαση του 10 αλλα λογικα οχι μονο γιαυτην..το θεμα ειναι οτι αν αναγκαστει να επεμβει ο Παπανδρεου οπως αναφερεται στο αρθρο ενας απο τους δυο λογικα θα φαει σουτ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evi_poly στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:07:55 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:05:43 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 09, 2009, 09:40:57 πμ

Αυτή η υποτιθέμενη κόντρα και διαφωνία σε ποια ζητήματα εντοπίζεται;

σιγουρα για την βαση του 10 αλλα λογικα οχι μονο γιαυτην..το θεμα ειναι οτι αν αναγκαστει να επεμβει ο Παπανδρεου οπως αναφερεται στο αρθρο ενας απο τους δυο λογικα θα φαει σουτ...

     
μπα.....κουνιούνται τώρα αυτοι απο εκει μέσα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:11:31 πμ

Η CHRISOULA έχει δίκιο στη διόρθωσή της

Προς FL:
εκτός από δική μου εκτίμηση είναι και χιλιάδων εκπαιδευτικών καθώς και πρώην μελών της πεα

Αρκεί μόνο να δεί κανείς το υπάρχον διεκδικητικό πλαίσιο της πεα:
http://www.anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=58 (http://www.anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=58)

Πουθενά κουβέντα για ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:13:45 πμ

Ο Γιώργος θα επιλύσει το ζήτημα...Πάντως για εμάς είχαν κοινή άποψη :-X :-[ :-X

Τίτλος: Η Διαμαμαντοπούλου ενισχύει την ωρομισθία!!
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:02:42 πμ

33 ώρες πρωινού προγράμματος σε γυνάσιο-ΓΕΛ-ΕΠΑΛ, που στεγάζονται στον ίδιο χώρο, τα έδωσαν πριν λίγες μέρες σε 3 πρωινούς ωρομίσθιους.Τους κάλεσαν ταυτόχρονα,την ίδια μέρα. Αυτά τα κενά υπήρχαν για ενάμιση-δύο μήνες και καθυστέρησαν τόσο καιρό για να τα σπάσουν σε τρία 11ωρα.
  Η Διαμαντοπούλου δεν ήταν αυτή που έλεγε σε βίντεο ότι θα καταργήσει την ωρομιθία;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:16:30 πμ

Για να καταργηθεί η ωρομισθία πρέπει να πέσει χρήμα στην εκπαίδευση. Ωστόσο αυτό δεν πρόκειται να γίνει. Η ολομέτωπη επίθεση της Υπουργού εναντίον των εκπαιδευτικών, από τότε που μπήκε στη θέση της, (λες και φταίνε μόνο οι εκπαιδευτικοί για τα δεινά της εκπαίδευσης) έχει ως στόχο την μείωση των διορισμών σε βάθος χρόνου. Οπότε όλοι μας δουλεύουν, πρέπει να ξυπνήσουμε και να αγωνιστούμε όλοι.

Τίτλος: Απ: .
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:22:44 πμ

Παράθεση από: FL στις Δεκέμβριος 09, 2009, 09:42:35 πμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 09, 2009, 01:56:02 πμ

3. λεξικό:
...
- πεα: πανελλήνια ένωση αναπληρωτών: ... Τελικά κατέληξε να καπηλευτούν κάποιοι από το δ.σ. της πεα τα χιλιάδες μέλη της και σταδιακά να φτάσει σε παρακμή τα τελευταία χρόνια. http://www.anaplirotes.gr/ (http://www.anaplirotes.gr/)

Αυτο ειναι προσωπικη σου εκτιμηση!
Δεν πρεπει να ξεχναμε ποσες χιλιαδες καθηγητες διοριστηκαν μεσα απο αυτα που πετυχε η Π.Ε.Α. (16μηνο, αλλαγη του 75% - 25% σε 60% - 40%, δυο φορες 30μηνο, 24μηνο και ΑΣΕΠ κλπ).
Επισης ειναι ο μοναδικος απο τους συλλογους των αναπληρωτων και των ωρομισθίων εκπαιδευτικων  με καταστατικο και επισημα εκλεγμενο κεντρικο συμβουλιο.
Το πιο σημαντικο, στην ΠΕΑ, ειναι οτι τα μελη της εχουν παραμερισει τα κομματικα τους πιστευω και ειναι ΕΝΩΜΕΝΑ με κοινο στοχο να προωθησουν και να αγωνιστουν για τα δικαιωματα των αναπληρωτων και ωρομισθιων εκπαιδευτικων περα απο κομματικες σκοπιμοτητες.
Η οποια "παρακμη" οφειλονταν στον γοργο ρυθμο διορισμου των αναπληρωτων με τις ρυθμισεις που ειχε πετυχει. Σημερα και μπροστα στις διαφαινομενες αλλαγες τα πραγματα ειναι τελειως διαφορετικα!
Αυτα χωρις καμια διαθεση αντιπαραθεσης που δεν θα ωφελησει σε τιποτα τον αγωνα που δινουμε.

Συμφωνώ!

Τίτλος: Απ: Η Διαμαμαντοπούλου ενισχύει την ωρομισθία!!
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:22:58 πμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:02:42 πμ

...
  Η Διαμαντοπούλου δεν ήταν αυτή που έλεγε σε βίντεο ότι θα καταργήσει την ωρομιθία;;;

δεν το έλεγε απλά.. ΤΟ ΦΩΝΑΖΕ ΜΕ ΠΑΘΟΣ :

http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY (http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:33:14 πμ

Είναι απίστευτο πάντως. Τέτοια ξεφτίλα δεν θα την περίμενε ούτε και η ίδια. Τα ίδια τα λεγόμενά της είτε από την βουλή με την κλασσική πλέον επερώτηση σχετικά με τος αναπληρωτές και ωρομισθίους είτε από την συγκέντρωση που βλέπουμε στο παραπάνω βίντεο ΤΗΝ "ΑΔΕΙΑΖΟΥΝ" ΤΕΛΕΙΩΣ. Νομίζει ότι απευθύνεται σε χαζούς και ότι δεν θα την έπαιρναν χαμπάρι; Τί να πω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:38:01 πμ

να της στείλουμε μαζικό μέιλ σήμερα για χρόνια λίγια στο υπουργείο, γεμάτα δυστυχία για εκείνη και ό,τι επιθυμεί να μη γίνει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:41:42 πμ

Το ζήτημα είναι πόσοι ξέρουν αυτά που ξέρουμε εμείς. Γιατί για τον υπόλοιπο κόσμο φαίνεται ότι θα φέρει νοικοκύρεμα στην παιδεία, γιατί για όλα φταίνε οι εκπαιδευτικοί που δεν δουλεύουν. Εδώ προσπαθεί να πείσει ότι δεν χρειάζονται τόσοι εκπαιδευτικοί για να δικαιολογήσει την μείωση του αριθμού των διορισμών.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:16:09 μμ

Αν κατάλαβα καλά.. τώρα τρώγονται μεταξύ τους ΠΕΑ και ΠΕΑΕ; Ε ρε γλέντια! Τουλάχιστον μοιάζουν οι ονομασίες τους χαχα!
Και για να μην ξεχνάμε (από δηλώσεις των ίδιων δηλαδή) η μεν ΠΕΑΕ περηφανεύεται που διαφωνούσε με την κατάργηση του (απαράδεκτου και αναξιοκρατικού) θεσμού της επετηρίδας, η δε ΠΕΑ τώρα μιλάει για διορισμούς ΑΣΕΠ-Πίνακες σε ποσοστά 50-50!!! Με άλλα λόγια, ό,τι βολεύει τον καθένα και ανάλογα τις περιστάσεις. Μαύρο και στους 2 λοιπόν. Και όπως πρότεινε κάποιος (και εδώ και στη διαβούλευση, και πέσανε οι μισοί να τον φάνε) πρέπει να γίνουν οι διορισμοί σε ποσοστά 75-25 (στο μεταβατικό στάδιο, και μετά 100% ΑΣΕΠ). Αν βρεθεί μια ένωση που να το υποστηρίζει αυτό, πάω να γίνω και μέλος της!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:23:29 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:41:42 πμ

Το ζήτημα είναι πόσοι ξέρουν αυτά που ξέρουμε εμείς. Γιατί για τον υπόλοιπο κόσμο φαίνεται ότι θα φέρει νοικοκύρεμα στην παιδεία, γιατί για όλα φταίνε οι εκπαιδευτικοί που δεν δουλεύουν. Εδώ προσπαθεί να πείσει ότι δεν χρειάζονται τόσοι εκπαιδευτικοί για να δικαιολογήσει την μείωση του αριθμού των διορισμών.
 

ακριβως αυτο..σημερα περιμενοντας στην ουρα σε δημοσια υπηρεσια μια μανα διαβαζοντας σε εφημεριδα για την απεργια των δασκαλων αρχισε να μιλαει για κοπροσκυλα και τεμπεληδες επειδη δεν εχει που να αφησει το παιδι της την μερα της απεργιας και εκτοξευσε το εξης ''α ρε Διαμαντοπουλου που σας χρειαζεται''... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:43:11 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:23:29 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:41:42 πμ

Το ζήτημα είναι πόσοι ξέρουν αυτά που ξέρουμε εμείς. Γιατί για τον υπόλοιπο κόσμο φαίνεται ότι θα φέρει νοικοκύρεμα στην παιδεία, γιατί για όλα φταίνε οι εκπαιδευτικοί που δεν δουλεύουν. Εδώ προσπαθεί να πείσει ότι δεν χρειάζονται τόσοι εκπαιδευτικοί για να δικαιολογήσει την μείωση του αριθμού των διορισμών.
 

ακριβως αυτο..σημερα περιμενοντας στην ουρα σε δημοσια υπηρεσια μια μανα διαβαζοντας σε εφημεριδα για την απεργια των δασκαλων αρχισε να μιλαει για κοπροσκυλα και τεμπεληδες επειδη δεν εχει που να αφησει το παιδι της την μερα της απεργιας και εκτοξευσε το εξης ''α ρε Διαμαντοπουλου που σας χρειαζεται''... ;D

μηπως γαιυτον ακριβως το λογο προωθει το θεσμο του "δοκιμου" εκπαιδευτικου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:44:35 μμ

Landou, μη φτιάχνεις κλιμα που δεν υπάρχει. Διαφωνίες υπάρχουν, αλλά πουθενά δεν έγινε κάτι τέτοιο. Καλύτερα να μη γινόμαστε espresso.
rorygr και jak13  συμφωνώ. Μάλλον μαζί με όλα τα υπόλοιπα θα πρέπει να ξαναμοιραστεί και η επιστολή προς τους γονείς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:47:19 μμ

ωχ, συγγνωμη !!! εμεις που δεν εχουμε κανει ουτε ωρομισθια δεν εχουμε λογο να εκφερουμε αποψη και μαλιστα σωστη!  
χιλια συγγνωμη. Ημαρτον!

(μη ξεχναμε ομως οτι ειμαστε οι πλειονοτητα στο κλαδο και εχει βαρυτητα η αποψη μας και η συμμετοχη στις διαδηλωσεις)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 09, 2009, 01:34:10 μμ

CHRISOYLA (και πότε επιτέλους θα γράφουν το νικ μου σωστά.. υπάρχει και το c/p στην τελική :P) δεν φτιάχνω κλίμα, απλά σχολιάζω αυτό που παρατηρώ. Αν αυτό χτυπάει τα ευαίσθητα συνδικαλιστικά νεύρα κάποιων, μου είναι αδιάφορο. Πάντως η ουσία των πραγμάτων δεν βλέπω να σχολιάζεται (βλ. κρυφή υποστήριξη επετηρίδας ή κάποιας μορφής της, 50-50 κλπ).
Α.. επίσης δεν διαβάζω espresso, προτιμώ scientific american :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 09, 2009, 01:56:43 μμ

Συγγνώμη για το ορθογραφικό και επίσης,  το σχόλιο για την espresso ήταν γενικότερο. ("ποιος τσακώθηκε με ποιον, ποιος τηλεφώνησε σε ποιον κλπ). Όσο για την κρυφή υποστήριξη της επετηρίδας, αν αυτό απευθύνεται ως κριτική στην ΠΕΑΕ, τίποτα δεν είναι κρυφό. Όλα τα κείμενα λένε για διορισμό με βάση το έτος λήψης πτυχίου, για μείωση των μαθητών ανά τάξη, για κανένα σπάσιμο κενών κλπ. Δε θα ρωτήσω επίσης τι εννοείς ευαίσθητα συνδικαλιστά νεύρα, γιατό τότε δικαίως θα πεις ότι εγώ κάνω την espresso...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 09, 2009, 02:06:51 μμ

Ήταν γενικότερο το σχόλιό μου και απλά απάντησα στην απάντηση :) ..ονομάτισα άλλωστε 2 ενώσεις.
Η ουσία είναι ότι έχουμε ορισμένες αντίθετες απόψεις στο ζήτημα του τρόπου διορισμών και αυτό δεν αλλάζει. Ο καθένας ας σχολιάζει ό,τι και όπως νομίζει και πάμε παρακάτω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mariagal στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:53:50 μμ

Για να βαλουμε λιγο τα πραγματα στη θεση τους:
Η ΠΕΑ υποστηριζει  την καταργηση της ωρομισθιας, δηλαδη την ελαστικη μορφη εργασιας, και αυτο φαινεται στο διεκδητικο της πλαισιο.
Το καταστατικο της εχει αλλαξει και δεν υποστηριζει την επετηριδα, σε αντιθεση με την ΠΕΑΕ που ειναι η βασικη τους θεση.
Η ΠΕΑ δεν αποτελειται ουτε απο επαγγελματιες συνδικαλιστες ουτε απο εκπροσωπους μιας μονο παραταξης, δηλαδη πολιτικα ειναι αχρωμη!  Γιατι αυτο που ενδιαφερει ειναι το καλο του κλαδου γενικα και οχι η ψηφοθηρια. Καλο θα ηταν λοιπον, οταν μιλαμε για συλλογους τετοιους, να κανουμε τον κοπο να παμε σε μια απο τις γενικες συνελευσεις που οργανωνουν, για να βλεπουμε τι πρεσβευει η καθεμια. Και θα το ξαναπω, αντι να λιωνουμε στον υπολογιστη μας, ας κατεβουμε σε συλλαλητηρια και πορειες, ΕΝΩΜΕΝΟΙ!!!
Το κακο του συναφιου μας ειναι η διασπαση...ο καθενας υποστηριζει ο,τι συμφερει τον ιδιο, γι αυτο εχουμε τοσους συλλογους!
Το ζητημα ειναι να μη ζηταμε ρυθμισεις-φωτογραφιες για τους εαυτους μας, αλλα το συνολικο καλο...και οσο για το φιλο μας που ειπε το ποσοστο 75-25 και οτι θα γινει μελος μονο στην ενωση που θα υποστηριξει αυτο, λεω απλα οτι τα ποσοστα ειναι συζητησιμα...τα βρισκουμε και καπου στη μεση βρε αδερφε!!Το θεμα ειναι οτι ολοι καναμε τον προγραμματισμο μας βασει του ισχυοντος συστηματος και τωρα κινδυνευουμε να πεταχτουμε στο δρομο! Εαν δε γινουμε μια γροθια, οχι 50-50 ή 75-25...ολοι θα πρεπει να στρωθουμε για τον επομενο διαγωνισμο κι ας ειμαστε σε τροχια διορισμου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: koleygr στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:56:22 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:16:09 μμ

Αν κατάλαβα καλά.. τώρα τρώγονται μεταξύ τους ΠΕΑ και ΠΕΑΕ; Ε ρε γλέντια! Τουλάχιστον μοιάζουν οι ονομασίες τους χαχα!
Και για να μην ξεχνάμε (από δηλώσεις των ίδιων δηλαδή) η μεν ΠΕΑΕ περηφανεύεται που διαφωνούσε με την κατάργηση του (απαράδεκτου και αναξιοκρατικού) θεσμού της επετηρίδας, η δε ΠΕΑ τώρα μιλάει για διορισμούς ΑΣΕΠ-Πίνακες σε ποσοστά 50-50!!! Με άλλα λόγια, ό,τι βολεύει τον καθένα και ανάλογα τις περιστάσεις. Μαύρο και στους 2 λοιπόν. Και όπως πρότεινε κάποιος (και εδώ και στη διαβούλευση, και πέσανε οι μισοί να τον φάνε) πρέπει να γίνουν οι διορισμοί σε ποσοστά 75-25 (στο μεταβατικό στάδιο, και μετά 100% ΑΣΕΠ). Αν βρεθεί μια ένωση που να το υποστηρίζει αυτό, πάω να γίνω και μέλος της!

Εγώ πάντως ως ωρομίσθιος (πρώτη φορά) πήγα να ψηφίσω για την ΕΛΜΕ Χανίων και δε βρήκα καμία παράταξη εκτος της ΠΑΣΚ να υποστιρίζει τον ΑΣΕΠ...
Έκανα συζητήσεις με διάφορες παρατάξεις και τους έλεγα πως εφόσον είμαστε πάρα πολλοί (στους περισσότερους κλάδους) πρέπει να γίνει κάποιο ξεκαθάρισμα... δε μπορεί να μπαίνουν από τα παράθυρα....
Μου μίλησαν για απαξίωση του πτυχίου και το σύνδεσα με τη χαμηλή τιμή αγροτικών προιόντων όταν υπάρχει υπερπροσφορά (στο κάτω κατω είναι νόμος προσφοράς ζήτησης)
Μου μίλησαν για μαζικούς διορισμούς και είπα ναί.. μαζί σας.. αλλά και πάλι κάποιοι θα μείνουν απ έξω...
Μου μίλησαν για την αδικία να χαθούν τα μόρια όσων τα έχουν ήδη.... και όταν τους είπα πως δέχομαι να διοριστεί κάποιος που έχει πχ 15 μόρια αν πιάσει τη βάση στον ΑΣΕΠ (55%)και να μείνω απ έξω εγώ με 65%... αλλά δεν ήταν αρκετό.... Να διοριστούν λέει πρώτα όλοι όσοι έχουν έστω και μια ώρα...
Όταν τους είπα πως αυτό αδικεί αυτούς που τελειώνουν τώρα και δεν εχουν προλάβει να μαζεψουν προυπηρεσία.... πως θα πρέπει να περιμένουν πολλά χρόνια για να έχουν το (κατ εμένα αναφαίρετο και αυτονόητο) δικαίωμα να προσπαθήσουν...
Μου είπαν πως αφού είμαι ωρομίσθιος θα έπρεπε να υποστιρίξω την κίνησή τους που στο κατω κάτω με βολεύει...

Αυτά με τις ΕΛΜΕ... προφανώς δεν έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν όσοι δεν είναι τουλάχιστον ωρομίσθιοι....
Μαζεύουν τις ψήφους και προσπαθούν να βολέψουν τους "δικούς τους"...

Με λίγα λόγια κι εγώ είμαι μέσα σε οποιαδήποτε ρεαλιστικά δίκαιη πρόταση (κι αν κάποιος σας ανακαλύψει μια τέτοια πρόταση χωρίς ΑΣΕΠ πάλι μέσα θα είμαι... απλώς δε φαντάζομαι καν πως υπάρχει...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:07:46 μμ

αποριααααααααα ,απόφοιτος φιλοσοφικής 2008 δίχως προυπηρεσια,ωρομισθία και τα συναφή πόσο καλά πρέπει να γράψει στον ΑΣΕΠ ώστε να είναι στους διοριστέους;καμία ελπίδα;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nellynelly στις Δεκέμβριος 09, 2009, 11:40:32 μμ

Από όσο γνωρίζω η υπουργός σχεδιάζει να διώξει πολλούς εκπαιδευτικούς από το υπουργείο για να βολέψει άλλους ξεκρέμαστους του δημοσίου(βλέπε ολυμπιακή)..Από εκεί και πέρα ο καθένας μπορέι να δώσει την ερμηνεία που τον βολεύει...προσωπικά νιώθω ότι είμαστε όλοι  κορόιδα(ωρομίσθιοι,αναπληρωτές,διορισμένοι,αδιόριστοι χωρίς προυπηρεσία κτλ)...  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Δεκέμβριος 10, 2009, 12:12:07 πμ

Παράθεση από: koleygr στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:56:22 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:16:09 μμ

Αν κατάλαβα καλά.. τώρα τρώγονται μεταξύ τους ΠΕΑ και ΠΕΑΕ; Ε ρε γλέντια! Τουλάχιστον μοιάζουν οι ονομασίες τους χαχα!
Και για να μην ξεχνάμε (από δηλώσεις των ίδιων δηλαδή) η μεν ΠΕΑΕ περηφανεύεται που διαφωνούσε με την κατάργηση του (απαράδεκτου και αναξιοκρατικού) θεσμού της επετηρίδας, η δε ΠΕΑ τώρα μιλάει για διορισμούς ΑΣΕΠ-Πίνακες σε ποσοστά 50-50!!! Με άλλα λόγια, ό,τι βολεύει τον καθένα και ανάλογα τις περιστάσεις. Μαύρο και στους 2 λοιπόν. Και όπως πρότεινε κάποιος (και εδώ και στη διαβούλευση, και πέσανε οι μισοί να τον φάνε) πρέπει να γίνουν οι διορισμοί σε ποσοστά 75-25 (στο μεταβατικό στάδιο, και μετά 100% ΑΣΕΠ). Αν βρεθεί μια ένωση που να το υποστηρίζει αυτό, πάω να γίνω και μέλος της!

Εγώ πάντως ως ωρομίσθιος (πρώτη φορά) πήγα να ψηφίσω για την ΕΛΜΕ Χανίων και δε βρήκα καμία παράταξη εκτος της ΠΑΣΚ να υποστιρίζει τον ΑΣΕΠ...
Έκανα συζητήσεις με διάφορες παρατάξεις και τους έλεγα πως εφόσον είμαστε πάρα πολλοί (στους περισσότερους κλάδους) πρέπει να γίνει κάποιο ξεκαθάρισμα... δε μπορεί να μπαίνουν από τα παράθυρα....
Μου μίλησαν για απαξίωση του πτυχίου και το σύνδεσα με τη χαμηλή τιμή αγροτικών προιόντων όταν υπάρχει υπερπροσφορά (στο κάτω κατω είναι νόμος προσφοράς ζήτησης)
Μου μίλησαν για μαζικούς διορισμούς και είπα ναί.. μαζί σας.. αλλά και πάλι κάποιοι θα μείνουν απ έξω...
Μου μίλησαν για την αδικία να χαθούν τα μόρια όσων τα έχουν ήδη.... και όταν τους είπα πως δέχομαι να διοριστεί κάποιος που έχει πχ 15 μόρια αν πιάσει τη βάση στον ΑΣΕΠ (55%)και να μείνω απ έξω εγώ με 65%... αλλά δεν ήταν αρκετό.... Να διοριστούν λέει πρώτα όλοι όσοι έχουν έστω και μια ώρα...
Όταν τους είπα πως αυτό αδικεί αυτούς που τελειώνουν τώρα και δεν εχουν προλάβει να μαζεψουν προυπηρεσία.... πως θα πρέπει να περιμένουν πολλά χρόνια για να έχουν το (κατ εμένα αναφαίρετο και αυτονόητο) δικαίωμα να προσπαθήσουν...
Μου είπαν πως αφού είμαι ωρομίσθιος θα έπρεπε να υποστιρίξω την κίνησή τους που στο κατω κάτω με βολεύει...

Αυτά με τις ΕΛΜΕ... προφανώς δεν έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν όσοι δεν είναι τουλάχιστον ωρομίσθιοι....
Μαζεύουν τις ψήφους και προσπαθούν να βολέψουν τους "δικούς τους"...

Με λίγα λόγια κι εγώ είμαι μέσα σε οποιαδήποτε ρεαλιστικά δίκαιη πρόταση (κι αν κάποιος σας ανακαλύψει μια τέτοια πρόταση χωρίς ΑΣΕΠ πάλι μέσα θα είμαι... απλώς δε φαντάζομαι καν πως υπάρχει...)

Και τι θα γίνει με αυτούς που έχουν περάσει και ΑΣΕΠ και έχουν προυπηρεσία στα κατσικοχώρια σ όλη την Ελλάδα? Και αυτοί για σένα είναι μειοψηφία? Αν έχει περάσει κάποιος ΑΣΕΠ 1, 2, 3, 4 φορές πρέπει να ξαναδώσει για εκατομυριοστή φορά? Μια ζωή πανελλήνιες για ξανασκέψου το αυτό! Θα  διοριστούμε μετά απο  15 επιτυχίες ΑΣΕΠ ?Αυτό προτέινεις, για να καταλάβουμε δηλ...Και μη μου πεις να μην έχει επιτυχόντες γιατί τότε δίνεις το ελεύθερο στη Διαμαντοπούλου να κυρήσει διαγωνισμό για όσα άτομα θέλει κάθε φορά για κάθε ειδικότητα. Πχ αν είσαι φυσικός επειδή έτσι θέλει θα κυρήσσει για 5 θέσεις, για φιλολλόγος για 10 και ούτω κάθε εξής...Αν το περάσει αυτό είμαστε όλοι χαμένοι και νέοι και μεγαλύτεροι, σκέψου λίγο, το 100% ΑΣΕΠ είναι ύπουλο και πονηρό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: koleygr στις Δεκέμβριος 10, 2009, 12:24:26 πμ

Παράθεση από: Γάτος στις Δεκέμβριος 10, 2009, 12:12:07 πμ

Παράθεση από: koleygr στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:56:22 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 09, 2009, 12:16:09 μμ

Αν κατάλαβα καλά.. τώρα τρώγονται μεταξύ τους ΠΕΑ και ΠΕΑΕ; Ε ρε γλέντια! Τουλάχιστον μοιάζουν οι ονομασίες τους χαχα!
Και για να μην ξεχνάμε (από δηλώσεις των ίδιων δηλαδή) η μεν ΠΕΑΕ περηφανεύεται που διαφωνούσε με την κατάργηση του (απαράδεκτου και αναξιοκρατικού) θεσμού της επετηρίδας, η δε ΠΕΑ τώρα μιλάει για διορισμούς ΑΣΕΠ-Πίνακες σε ποσοστά 50-50!!! Με άλλα λόγια, ό,τι βολεύει τον καθένα και ανάλογα τις περιστάσεις. Μαύρο και στους 2 λοιπόν. Και όπως πρότεινε κάποιος (και εδώ και στη διαβούλευση, και πέσανε οι μισοί να τον φάνε) πρέπει να γίνουν οι διορισμοί σε ποσοστά 75-25 (στο μεταβατικό στάδιο, και μετά 100% ΑΣΕΠ). Αν βρεθεί μια ένωση που να το υποστηρίζει αυτό, πάω να γίνω και μέλος της!

Εγώ πάντως ως ωρομίσθιος (πρώτη φορά) πήγα να ψηφίσω για την ΕΛΜΕ Χανίων και δε βρήκα καμία παράταξη εκτος της ΠΑΣΚ να υποστιρίζει τον ΑΣΕΠ...
Έκανα συζητήσεις με διάφορες παρατάξεις και τους έλεγα πως εφόσον είμαστε πάρα πολλοί (στους περισσότερους κλάδους) πρέπει να γίνει κάποιο ξεκαθάρισμα... δε μπορεί να μπαίνουν από τα παράθυρα....
Μου μίλησαν για απαξίωση του πτυχίου και το σύνδεσα με τη χαμηλή τιμή αγροτικών προιόντων όταν υπάρχει υπερπροσφορά (στο κάτω κατω είναι νόμος προσφοράς ζήτησης)
Μου μίλησαν για μαζικούς διορισμούς και είπα ναί.. μαζί σας.. αλλά και πάλι κάποιοι θα μείνουν απ έξω...
Μου μίλησαν για την αδικία να χαθούν τα μόρια όσων τα έχουν ήδη.... και όταν τους είπα πως δέχομαι να διοριστεί κάποιος που έχει πχ 15 μόρια αν πιάσει τη βάση στον ΑΣΕΠ (55%)και να μείνω απ έξω εγώ με 65%... αλλά δεν ήταν αρκετό.... Να διοριστούν λέει πρώτα όλοι όσοι έχουν έστω και μια ώρα...
Όταν τους είπα πως αυτό αδικεί αυτούς που τελειώνουν τώρα και δεν εχουν προλάβει να μαζεψουν προυπηρεσία.... πως θα πρέπει να περιμένουν πολλά χρόνια για να έχουν το (κατ εμένα αναφαίρετο και αυτονόητο) δικαίωμα να προσπαθήσουν...
Μου είπαν πως αφού είμαι ωρομίσθιος θα έπρεπε να υποστιρίξω την κίνησή τους που στο κατω κάτω με βολεύει...

Αυτά με τις ΕΛΜΕ... προφανώς δεν έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν όσοι δεν είναι τουλάχιστον ωρομίσθιοι....
Μαζεύουν τις ψήφους και προσπαθούν να βολέψουν τους "δικούς τους"...

Με λίγα λόγια κι εγώ είμαι μέσα σε οποιαδήποτε ρεαλιστικά δίκαιη πρόταση (κι αν κάποιος σας ανακαλύψει μια τέτοια πρόταση χωρίς ΑΣΕΠ πάλι μέσα θα είμαι... απλώς δε φαντάζομαι καν πως υπάρχει...)

Και τι θα γίνει με αυτούς που έχουν περάσει και ΑΣΕΠ και έχουν προυπηρεσία στα κατσικοχώρια σ όλη την Ελλάδα? ΚΑι αυτοί για σένα είναι μειοψηφία? Αν έχει περάσει κάποιος ΑΣΕΠ 1, 2, 3, 4 φορές πρέπει να ξαναδώσει για εκατομυριοστή φορά. Μια ζωή πανελλήνιες για ξανασκέψου το αυτό! Θα  διοριστούμε μετά απο  15 επιτυχίες ΑΣΕΠ ?Αυτό προτέινεις, για να καταλάβουμε δηλ...

Εγώ μιλάω για προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ.... Στο κείμενο που είχα στείλει έκανα αναφορά για "προηγούμενη ή επόμενη επιτυχία σε ΑΣΕΠ"....
Και πάλι όμως καταψηφίστηκε...
Θέλω να πω απλά πως  είναι δύσκολο να τα βρούμε και να λειτουργήσουμε ενωμένοι....

Έγραψα άλλο κείμενο που έλεγε απλώς "ότι κι αν κάνετε κλείστε όλα τα παράθυρα".... (Χωρίς αναφορά σε ΑΣΕΠ)
κι αυτό καταψηφίστηκε....
Τί άλλο να κάνουμε για να βρούμε μια κοινή γραμμή?

Εγώ προτείνω μια ρεαλιστική λύση που να μήν αδικεί ούτε παλιούς ούτε νεους
Αντί όμως να συνενοηθούμε και να προτείνουμε κατι από κοινού... διασπαστήκαμε και κοιτάει ο καθένας τι τον βολεύει καλύτερα (δεν αναφέρομαι σε καποιον συγκεκριμένα.... το γενικό κλίμα σχολιάζω...)....

ΥΓ: Δε μίλησα για μειοψηφίες και πλειοψηφίες... Στο κάτω κατω είμαι ιδεολογικά αντίθετος στην αδικία έστω κι αν γίνεται απέναντυ σε έναν και μόνο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: koleygr στις Δεκέμβριος 10, 2009, 12:28:38 πμ

Αυτό πρότεινα εγώ:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 από  koleygr - http://pde — Νοεμβρίου 30, 2009 @ 1:47 μμ

Κα Υπουργέ,

Όσον αφορά το νέο σύστημα διορισμού:
————————————————
Καταρχήν είμαι ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΑΣΕΠ και το δηλώνω στην αρχή του μηνύματός μου ώστε να μπορέσουν να το καταψηφίσουν οι προφανώς συσπειρωμένοι συνάδελφοι χωρίς να μπουν στον κόπο να διαβάσουν όλο το κείμενο!

Ο λόγος είναι πως είμαστε πλέον πολλοί… πάρα πολλοί… Κάπως πρέπει να ξεκαθαριστούν οι άξιοι (και αν είναι όλοι άξιοι οι πιο άξιοι)… Η ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕ ΑΡΩΜΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑΣ ΘΑ ΕΙΧΕ ΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΠΟΛΛΩΝ ΚΛΑΔΩΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ. Αυτό δεν είναι λύση.

ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗΣ ΤΟΥ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΤΙΚΟΥ ΘΕΣΜΟΥ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ από τους οποίους εκτός των άλλων ζητείται να ζήσουν με εξευτελιστική αμοιβή και να υπογράψουν υπεύθυνη δήλωση ότι δεν θα διδάξουν στον ιδιωτικό τομέα…
Απλώς αναγκάζονται να παρανομήσουν.

Επίσης είμαι υπέρ της άποψης ότι
1) Η ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΝΑ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΑΕΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ. Αλλά χωρίς παράθυρα (ΝΑ ΑΠΟΚΤΑΤΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΕ ΑΣΕΠ Η ΕΛΕΙΨΗΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ) και χωρίς να «χαντακώνονται» όσοι δίνουν πρώτη φορά ΑΣΕΠ και δεν έχουν προλάβει να μαζέψουν προϋπηρεσία. (ΑΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΝΑΣ ΕΝΙΑΙΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΝΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΑΙ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙ ΛΟΓΟ ΝΑ ΕΛΠΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ, ΑΝ ΔΙΑΤΗΡΗΘΕΙ ΤΟ 60-40 ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΙΚΟΝΙΚΟ ΚΑΙ ΣΤΟ 40% ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΟΙ ΑΠΟΤΥΧΟΝΤΕΣ Η ΟΙ ΜΗ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ)
Όσον αφορά τους ΠΟΛΛΑΠΛΑ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ας υπάρξει μια λογική προσαύξηση από την μεγαλύτερη επιτυχία τους (πχ δια δέκα για να έχει ελπίδες και κάποιος που δεν έχει ξαναδώσει)

2)ΑΝ Η ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΝΑ ΔΩΘΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΙΣΧΥΡΑ ΚΙΝΗΤΡΑ ΣΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ NA ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΥΠΗΡΕΣΙΑ

Επίσης επισημαίνω πως Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ… Πχ εγώ έχω σπουδάσει φυσική και αυτό θα έπρεπε να διδάσκω… σ αυτό θα έπρεπε να εξετάζομαι… Όμως στο διαγωνισμό μου ζητάνε να εξεταστώ επιπλέον σε Χημεία, Βιολογία και Γεωλογία, τα οποία δεν έχω διδαχτεί στο πανεπιστήμιο και δε θεωρώ τον εαυτό μου αρκετά άξιο να τα διδάξω… Σίγουρα κάποιος που τα έχει σπουδάσει θα ξέρει κάτι παραπάνω. Προσωπικά ανήκω στους τυχερούς επειδή πέρασα στο πανεπιστήμιο με τις δέσμες… Έτσι έχω διδαχτεί τουλάχιστον τα στοιχειώδη στη Χημεία… τι γίνεται όμως με αυτούς που μπαίνουν (και έχουν ήδη αρχίσει να βγαίνουν) στο Φυσικό από την τεχνολογική κατεύθυνση χωρίς να έχουν ασχοληθεί με τη Χημεία? Όσο για τα υπόλοιπα μαθήματα δεν το συζητώ καθόλου… καμία σχέση. ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΝ ΑΜΕΣΟ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΠΕ04…

ΤΕΛΟΣ ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΝΑ ΔΟΘΕΙ Η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ (ΚΑΤΟΠΙΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ Η ΕΠΟΜΕΝΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΕ ΑΣΕΠ) ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ. Όχι όμως με το αζημίωτο… Από τον επόμενο ΑΣΕΠ και μετά όσοι δεν έχουν επιτυχία (προηγούμενη ή καινούρια) ας μείνουν απ’ έξω.

Όσον αφορά την ΠΔΣ:
—————————-
Συγχαρητήρια για την πρώτη σας κίνηση να κλείσετε το παραθυράκι της ΠΔΣ. Η αλήθεια είναι πως οι προσλήψεις είναι πλέον διαφανείς και όχι αξιοκρατικές αλλά ελπίζω πως αυτό ήταν μια πρώτη κίνηση και όχι το τελικό σύστημα προσλήψεων στην ΠΔΣ. Ο λόγος είναι πως η πρόσληψη με βάση την ημερομηνία κτήσης πτυχίου έχει άρωμα επετηρίδας και η επετηρίδα έχει καταργηθεί (και έπρεπε να καταργηθεί) για ευνόητους λόγους. Ευτυχώς φέτος δεν αφήσατε περιθώρια νέων αιτήσεων και έτσι τα σχολεία δεν γέμισαν με επίδοξους δημόσιους υπαλλήλους που δεν διατηρούν καμία επαφή εδώ και χρόνια με την εκπαίδευση. Καλό θα ήταν όμως να προσέξετε γιατί αν εξακολουθήσει να ισχύει το φετινό σύστημα… του χρόνου θα κάνουν αιτήσεις όλοι οι παραπάνω….
Προτείνω λοιπόν
(μετά από ψηφοφορία: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15891.0 )
οι προσλήψεις στην ΠΔΣ να γίνονται από του χρόνου και έπειτα είτε 100% από τον ΑΣΕΠ είτε από πίνακες με κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων αλλά με προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Στην πρώτη περίπτωση δίνεται η ευκαιρία στους επιτυχόντες αλλά μη διοριστέους να μπουν μέσα σε σχολική τάξη. Στη δεύτερη περίπτωση θα πρέπει να κλείσουν και όλα τα υπόλοιπα παράθυρα απόκτησης προϋπηρεσίας ώστε να υπάρχει μια στοιχειώδης αξιοκρατία.
Τέλος με την ΠΔΣ, μια ακόμα καλή λύση θα ήταν (σε συνδυασμό με την κατάργηση της ωρομισθίας) να δίνεται στους περισσότερους πλέον αναπληρωτές ώστε να καλύπτουν το ωράριό τους.
Όποιος τρόπος κι αν εφαρμοστεί είναι προς το συμφέρον του μαθητή… ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΟΜΩΣ ΟΠΟΙΑ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΡΤΙΖΟΝΤΑΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΔΣ ΣΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ (Η ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ) ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ (κι ας μην είναι επιτυχόντες) ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ.

Με τιμή,
Λελεδάκης Κωνσταντίνος
Ωρομίσθιος Φυσικός
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Πείτε μου πού διαφωνείτε και το συζητάμε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 10, 2009, 12:52:41 πμ

ενσταση φιλε ...τι εννοεις

Παράθεση

Κάπως πρέπει να ξεκαθαριστούν οι άξιοι (και αν είναι όλοι άξιοι οι πιο άξιοι

δλδ ενα σ/κ κρινει τον εκπαιδευτικο;; και το πτυχιο πως το πηραμε με ταχ.περιστερι;;

η πιστευεις οτι ο διαγωνισμος ειναι αδιαβλητος;;;;;;;;

Παράθεση

Όσο για τα υπόλοιπα μαθήματα δεν το συζητώ καθόλου… καμία

εννοεις την διδακτικη;; βεβαιως και χρειαζεται δεν θα διδαξουμε σε προβατα σε παιδια απευθυνομαστε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: koleygr στις Δεκέμβριος 10, 2009, 01:11:07 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 10, 2009, 12:52:41 πμ

ενσταση φιλε ...τι εννοεις

Παράθεση

Κάπως πρέπει να ξεκαθαριστούν οι άξιοι (και αν είναι όλοι άξιοι οι πιο άξιοι

δλδ ενα σ/κ κρινει τον εκπαιδευτικο;; και το πτυχιο πως το πηραμε με ταχ.περιστερι;;

η πιστευεις οτι ο διαγωνισμος ειναι αδιαβλητος;;;;;;;;

Παράθεση

Όσο για τα υπόλοιπα μαθήματα δεν το συζητώ καθόλου… καμία

εννοεις την διδακτικη;; βεβαιως και χρειαζεται δεν θα διδαξουμε σε προβατα σε παιδια απευθυνομαστε....

1) Συμφωνώ πως το πτυχίο είναι αρκετό (σε μεγάλο βαθμό) για να διδάξει κάποιος....
Ποιοί όμως θα μπούν στο δημόσιο από όλους αυτούς που έχουν πτυχίο? ΔΕ γίνεται να μπούν όλοι... είμαστε πάρα πολλοί...
Προφανώς δεν είναι αρκετό ενα σ/κ... Τί άλλο προτείνεις για να γίνει το "ξεκαθάρισμα"?

Προφανώς και φοβάμαι πως άν γίνει πράξη το όλοι από ΑΣΕΠ... ακόμα κι αν ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ έχει λίγες τρύπες μέχρι σήμερα.... κινδυνευουμε να ανοίξουν πολλές....
Στην Ελλάδα ζούμε και ξέρουμε όλοι πως "δουλεύει το σύστημα"... Όντως φοβάμαι πως και 100% ΑΣΕΠ να ισχύει για τους διορισμούς...
θα υπάρξουν άτομα που θα ξέρουν τα θέματα... που θα ξέρουν ακόμα και τη βαθμολογία τους πρίν από τα θέματα...
Αυτά πρέπει να τα πολεμίσουμε... Ο ΑΣΕΠ ΘΕΛΕΙ ΑΛΛΑΓΕΣ.. αλλά μέχρι σήμερα τον θεωρώ όχι αξιοκρατικό αλλά "αξιοκρατικότερο από τα υπόλοιπα"
Είμαι κατά της άποψης να μπορεί ένα πολιτικό γραφείο ή ένας διευθυντής δευτεροβάθμιας να διορίζει (έστω και μετά από λίγα ή πολλά χρόνια τους δικούς του)....

2)Για τα υπόλοιπα μαθήματα εννοώ αυτά που αναφέρω: Βιολογία- Γεωλογία... Ακόμα και μετά τον ΑΣΕΠ... δεν ξέρω καν τι λένε.... Σ αυτό λεω καμία σχέση....
Εννοείται πως χρειάζεται η διδακτική και πως πρέπει να βελτιωθεί πολύ (δεν ξέρω τον τρόπο) ωστε να είναι πιο αντικειμενική και πιο κοντά στην πραγματικότητα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 10, 2009, 01:20:23 πμ

κοιτα συναδελφε αν θελουν ΑΝ λεω εγω τωρα , μπορουν πολυ ευκολα να βρουν τροπους...και τους εχουμε πει απειρες φορες....ολοημερα γυμνασια ,λιγοτεροι μαθητες κλπ
το θεμα ειναι οτι ακομα και μονο με τον ασεπ καποια στιγμη παλι θα κολλησει το συστημα και επειδη ζουμε στην ελλαδα οπως ειπες , οταν κλεινεις ενα παραθυρο ανοιγουν αλλα ...τα παραθυρα να ξερεις βρισκονται πρωτα και μετα καταθετουν τους νομους προς ψηφιση...αρα αποτελεσμα.....ο μπονιας και οι ομοιοι του πλουσιοτεροι και εμεις τοτε θα διεκδικουμε παλι μια θεση στον ηλιο γιατι θα ειμαστε οι περισσοτεροι επιτυχοντες στον κωμικοδιαγωνισμο....

δεν παιζει ρε φιλε δεν παιζει απλα...


για το ξεκαθαρισμα που λες ακου...χωριζονται ολες οι σχολες σε κατευθυνσεις μια για ερευνα κλπ και η αλλη καθηγητικη ....το θεμα ειναι ποιος θα παει στην μια και ποιος στη αλλη , ας μειωσουν και τις θεσεις στις σχολες ωστε να μην προστιθενται στην ουρά και αλλοι ταλαιπωροι μεχρι να τρεξει λιγο το πραγμα και μετα τις ανοιγουν παλι...

εγω δεν μπορω να ρημαδοκαταλαβω γιατι θα πρεπει απο την εφηβεια μεχρι τα οσα φτασω μεχρι να μπω, να δινω εξετεσασεις...δλδ ποσες φορες πρεπει να με εξετασουν για να δουν οτι ειμαι επαρκης;; και μετα επειδη ειναι βιτσιοζοι οι επανω σου ριχνουν και ενα "δοκιμος εκπαιδευτικος "ετσι για να μην παθεις συνδρομο στερησης....


ε οχι ρε φιλε παει πολυ...με τοσες κρισεις που περναμε εδω   ,ο αγιος πετρος θα χασει την δουλεια του στο τελος... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SIOUXSIE στις Δεκέμβριος 10, 2009, 07:58:39 πμ

το Σεπτέμβρη οι διορισμοί θα είναι λιγότεροι από το μισό των φετινών.για το επόμενο ασεπ ελάχιστες θέσεις θα απομείνουν.τα κενά θα καλυφθούν από τις ανακλήσεις των αποσπάσεων.στις θέσεις αυτών θα μπούν οι πρωην υπάλληλοι της ολυμπιακής που περιμένουν.όσοι έχουν λεφτά θα πάνε φροντιστήρια θα στάξουν 3000Ε έκαστος για λίγες θέσεις.και εγώ που πήρα πτυχίο πριν 18 χρόνια με 5 επιτυχίες ασεπ ωρομίσθια για δευτερη χρονιά στην άγονη γραμμή θα πρέπει να ξαναδιαβάσω γιατί αν δεν είμαι επιτυχούσα πάει η προυπηρεσία μου.
έκανε τη δημόσια διαβούλευση για τα μάτια του κόσμου.
να μας πει πώς έγινε νομάρχης στα 26.
αν έχει ζήσει για μεγάλο διαστημα με 350Ε. Μάλλον τόσα ξοδεύει καθε μέρα.
μεσαίωνας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 10, 2009, 08:44:50 πμ

Παράθεση από: koleygr στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:56:22 μμ

Εγώ πάντως ως ωρομίσθιος (πρώτη φορά) πήγα να ψηφίσω για την ΕΛΜΕ Χανίων

Αυτά με τις ΕΛΜΕ... προφανώς δεν έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν όσοι δεν είναι τουλάχιστον ωρομίσθιοι...

Μέχρι πέρσι οι ωρομίσθιοι δεν ψήφιζαν στις κατά τόπους ΕΛΜΕ.
Λες κι αυτοί δεν είναι εκπαιδευτικοί και δεν πρέπει να εκπροσωπούνται από κανέναν.  >:(
Φέτος για 1η φορά πολλές (όχι όλες) ΕΛΜΕ αποφάσισαν να δώσουν δικαίωμα ψήφου στους ωρομίσθιους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 10, 2009, 08:50:25 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Δεκέμβριος 10, 2009, 07:58:39 πμ

το Σεπτέμβρη οι διορισμοί θα είναι λιγότεροι από το μισό των φετινών.για το επόμενο ασεπ ελάχιστες θέσεις θα απομείνουν.τα κενά θα καλυφθούν από τις ανακλήσεις των αποσπάσεων.στις θέσεις αυτών θα μπούν οι πρωην υπάλληλοι της ολυμπιακής που περιμένουν.όσοι έχουν λεφτά θα πάνε φροντιστήρια θα στάξουν 3000Ε έκαστος για λίγες θέσεις.και εγώ που πήρα πτυχίο πριν 18 χρόνια με 5 επιτυχίες ασεπ ωρομίσθια για δευτερη χρονιά στην άγονη γραμμή θα πρέπει να ξαναδιαβάσω γιατί αν δεν είμαι επιτυχούσα πάει η προυπηρεσία μου.
έκανε τη δημόσια διαβούλευση για τα μάτια του κόσμου.
να μας πει πώς έγινε νομάρχης στα 26.
αν έχει ζήσει για μεγάλο διαστημα με 350Ε. Μάλλον τόσα ξοδεύει καθε μέρα.
μεσαίωνας

Εικασίες;;;  ???
Δεν μας χρειάζεται επιπλέον ψυχολογική βία/τρομοκρατία από αυτή που ήδη πλανάται!...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Δεκέμβριος 10, 2009, 08:53:33 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Δεκέμβριος 10, 2009, 07:58:39 πμ

το Σεπτέμβρη οι διορισμοί θα είναι λιγότεροι από το μισό των φετινών.για το επόμενο ασεπ ελάχιστες θέσεις θα απομείνουν.τα κενά θα καλυφθούν από τις ανακλήσεις των αποσπάσεων.

Θα είχε ενδιαφέρον, όσοι από μας είμαστε αναπληρωτές κι ωρομίσθιοι να δηλώναμε εδώ σε ένα είδος γκάλοπ τι κενό καλύπτουμε. Θα είχαμε έτσι ένα δείγμα για το ποσοστό αποσπάσεων. Πάντως, εγώ, ούτε ως ωρομίσθια πρόπερσι, ούτε ως αναπληρώτρια δύο χρονιές κάλυψα κενό αποσπασμένου σε γραφείο.
Νομίζω πως το θέμα με τις αποσπάσεις είναι ένα πυροτέχνημα. Το σύνδεσε έντεχνα με τις ελλείψεις εκπαιδευτικών στα σχολεία ενώ το πρόβλημα των κενών είναι πολύ πιο σύνθετο στην ουσία του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Δεκέμβριος 10, 2009, 09:03:41 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 10, 2009, 08:44:50 πμ

Παράθεση από: koleygr στις Δεκέμβριος 09, 2009, 10:56:22 μμ

Εγώ πάντως ως ωρομίσθιος (πρώτη φορά) πήγα να ψηφίσω για την ΕΛΜΕ Χανίων

Αυτά με τις ΕΛΜΕ... προφανώς δεν έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν όσοι δεν είναι τουλάχιστον ωρομίσθιοι...

Μέχρι πέρσι οι ωρομίσθιοι δεν ψήφιζαν στις κατά τόπους ΕΛΜΕ.
Λες κι αυτοί δεν είναι εκπαιδευτικοί και δεν πρέπει να εκπροσωπούνται από κανέναν.  >:(
Φέτος για 1η φορά πολλές (όχι όλες) ΕΛΜΕ αποφάσισαν να δώσουν δικαίωμα ψήφου στους ωρομίσθιους.

Εγώ πάντως πριν από τρία χρόνια που ήμουν ωρομίσθια ψήφισα στη δική μου ΕΛΜΕ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vasbio στις Δεκέμβριος 10, 2009, 09:16:24 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Δεκέμβριος 10, 2009, 07:58:39 πμ

το Σεπτέμβρη οι διορισμοί θα είναι λιγότεροι από το μισό των φετινών.για το επόμενο ασεπ ελάχιστες θέσεις θα απομείνουν.τα κενά θα καλυφθούν από τις ανακλήσεις των αποσπάσεων.στις θέσεις αυτών θα μπούν οι πρωην υπάλληλοι της ολυμπιακής που περιμένουν.όσοι έχουν λεφτά θα πάνε φροντιστήρια θα στάξουν 3000Ε έκαστος για λίγες θέσεις.και εγώ που πήρα πτυχίο πριν 18 χρόνια με 5 επιτυχίες ασεπ ωρομίσθια για δευτερη χρονιά στην άγονη γραμμή θα πρέπει να ξαναδιαβάσω γιατί αν δεν είμαι επιτυχούσα πάει η προυπηρεσία μου.
έκανε τη δημόσια διαβούλευση για τα μάτια του κόσμου.
να μας πει πώς έγινε νομάρχης στα 26.
αν έχει ζήσει για μεγάλο διαστημα με 350Ε. Μάλλον τόσα ξοδεύει καθε μέρα.
μεσαίωνας

Οι  διορισμοί  του  χρόνου  θα  είναι  αυτοί  που  ήδη  γνωρίζουμε (με  βάση  τις  θέσεις  από  ΑΣΕΠ-Ενιαίο) , με  ένα  ερωτηματικό  για  το  24μηνο , που  πάντως  για  να  μην  ισχύσει  πρέπει  να  το  καταργήσει (είναι  θεσμοθετημένο) , κάτι  που  με  βάση  την  επερώτηση  που  είχε  καταθέσει μαζί  με  άλλους  βουλευτές  του  ΠΑΣΟΚ το  Φλεβάρη  ως  βουλευτής  της  αντιπολίτευσης  και  με  την  οποία ζητούσε  μέγιστη  παραμονή  στην  αναπλήρωση  2  χρόνια (20 μήνες αν σε προσλάβουν 1 Σεπτέμβρη)  θεωρώ  απίθανο.
Επίσης  απίθανο  θεωρώ  να  ζητά  επιτυχία  στον  τελευταίο  ΑΣΕΠ  γι  αυτούς  που  είναι  κατά...συρροή  επιτυχόντες! Εκτός  αυτών , υπάρχει  και  η  μεταβατική  περίοδος  που  είπε  ότι  θα  καθιερώσει  για  τους  ήδη  έχοντες  προϋπηρεσία. Οπότε  νομίζω  ότι  δε  θα  είναι  τόσο  δραματικές  οι  αλλαγές , για  τους  επιτυχόντες  του  ΑΣΕΠ  τουλάχιστο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 10, 2009, 09:19:06 πμ

Η ΕΛΜΕ Κεφαλονιάς – Ιθάκης καταγγέλλει τις ελλείψεις εκπαιδευτικού προσωπικού που υφίστανται ιδιαίτερα στα ΕΠΑΛ, στο ΕΕΕΕΚ, στα ΤΑΔ αλλά και στο σύνολο σχεδόν των σχολείων του Νομού.

Αναλυτικά :
- Στα ΕΠΑΛ Αργοστολίου, Ληξουρίου και Ιθάκης λείπουν τρεις μόνιμοι καθηγητές στις ειδικότητες βρεφονηπιοκομίας, οχημάτων και ναυτικών μαθημάτων. Και τα τρία αυτά μαθήματα είναι πανελλαδικά εξεταζόμενα.

- Στο ΕΕΕΕΚ λείπουν και οι δύο καθηγητές ειδικοτήτων, το βοηθητικό προσωπικό, το νοσηλευτικό προσωπικό, ο ψυχολόγος, ο κοινωνικός λειτουργός κ.ο.κ. Καρκινοβατούν το ΚΕΔΔΥ και τα τμήματα ένταξης. Αυτή είναι η κατάσταση στην ειδική αγωγή στο Νομό, της μέρα της οποίας τίμησαν οι αρμόδιοι με ανακοινώσεις!!!

- Στο ΤΑΔ Αργοστολίου υπάρχουν λείπουν έξη καθηγητές με αποτέλεσμα να υπολειτουργούν τα τμήματα σε στίβο, ρυθμική, κολύμβηση, καλαθοσφαίριση, ποδόσφαιρο, ενώ η κωπηλασία δεν γίνεται καθόλου.

- Στην Πληροφορική έχουν σπάσει όλα τα οργανικά κενά που εκκρεμούσαν για τοποθέτηση αναπληρωτών ή νέους διορισμούς σε πολλά κενά ωρομισθίων, παραμένουν ώρες ακάλυπτες, ενώ μόλις πρότινος καλύφθηκαν οι ώρες σε μαθήματα κατεύθυνσης σε Ιθάκη και Μεσοβούνια.

- Μια σειρά άλλες ειδικότητες δεν έχουν καλυφθεί (τεχνικό – γραμμικό και ελεύθερο σχέδιο, οικιακής οικονομίας κ.λ.π.).

Η πολιτική κατεύθυνση που υπάρχει αποδεικνύεται ότι είναι η διεύρυνση της ωρομίσθιας εργασίας.
Επιπλέον, για πρώτη φορά σε μαζική κλίμακα, εμφανίζεται το φαινόμενο των ωρομισθίων που έχουν (σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια) 21- 22 ακόμη και 23 ώρες!!!!! Αυτή είναι η κατεύθυνση του Υπουργείου Παιδείας.

Τη ίδια στιγμή που οι εκπαιδευτικές ώρες χάνονται εξαιτίας των ελλείψεων αυτών αλλά και σε συνδυασμό με τη νέα γρίπη το Υπουργείο, αφού εξάντλησε την επικοινωνιακή διάσταση για τους αποσπασμένους,, ανακοίνωσε τη λύση: Εκπαιδευτική τηλεόραση. Πλήρης απαξίωση του εκπαιδευτικού, γενική δοκιμή του ρόλου του διαμεσολαβητή στα έτοιμα εκπαιδευτικά πακέτα!!!

Και καμία κουβέντα για περιορισμό της εξεταστέας ύλης, δηλαδή από το αυτί και στο φροντιστήριο…

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank10_12_9_828.php

Κατά τ' άλλα... πρώτα απ' όλα ο μαθητής!  :o  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 10, 2009, 09:29:21 πμ

ΜΑΘΗΤΕΣ - ΦΟΙΤΗΤΕΣ - ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ
Σήμερα διαδηλώνουν σε 32 πόλεις

* Στην Αθήνα το αγωνιστικό ραντεβού είναι στις 12 το μεσημέρι, στα Προπύλαια
* Στον Πειραιά, στις 10:30 το πρωί, στην πλατεία Κοραή
* Στη Θεσσαλονίκη, στις 12 το μεσημέρι, στο άγαλμα του Βενιζέλου

Σήμερα όλοι στο δρόμο. Για την Παιδεία των λαϊκών αναγκών. Για τη ζωή που μας αξίζει. Μαθητές, φοιτητές, εκπαιδευτικοί και γονείς περνούν στην αντεπίθεση, ανταποκρίνονται στο κάλεσμα των Συντονιστικών Αγώνα Σχολείων, του Μέτωπο Αγώνα Σπουδαστών και του ΠΑΜΕ Εκπαιδευτικών και διαδηλώνουν σε τουλάχιστον 32 πόλεις.

Δεκάδες σχολεία έχουν αποφασίσει, με βάση το πλαίσιο των Συντονιστικών Αγώνα Σχολείων, να είναι στο δρόμο. Μέχρι στιγμής αποφάσεις έχουν πάρει 25 σχολεία στην Αθήνα, 8 στον Πειραιά, 7 στη Θεσσαλονίκη και δεκάδες άλλα σε πάρα πολλές πόλεις που θα κατακλειστούν σήμερα από νεολαίους διαδηλωτές.

Αντίστοιχα, δεκάδες σύλλογοι φοιτητών - σπουδαστών, επιτροπές αγώνα, επιτροπές ετών και εξαμήνων πήραν αποφάσεις σήμερα να δώσουν αγωνιστικό παρών στις διαδηλώσεις προτάσσοντας τις σύγχρονες ανάγκες τους και το διεκδικητικό πλαίσιο του ΜΑΣ.

Κάλεσμα στο σημερινό συλλαλητήριο απευθύνει και η Ομοσπονδία Ενώσεων Συλλόγων Γονέων Αθήνας, υπογραμμίζοντας ότι «η λαϊκή οικογένεια δεν έχει άλλα περιθώρια. Τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα της προεκλογικής περιόδου, για "αποκεντρωμένο", "ανοιχτό", "έξυπνο", "συμμετοχικό" ή και "πράσινο" σχολείο αποδείχτηκαν για μια ακόμα φορά "το τυρί μέσα στη φάκα"». Αποφάσεις συμμετοχής έχουν πάρει και πολλές Ενώσεις Γονέων, μεταξύ τους οι Ενώσεις Γονέων 7ου Διαμερίσματος και 2ου Διαμερίσματος Αθήνας.

Τρίωρη στάση εργασίας από τις 11 το πρωί μέχρι τις 2 το μεσημέρι και συμμετοχή στο πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο αποφάσισε η Α' ΕΛΜΕ Θεσσαλονίκης, το Σωματείο Π.Ε. Α' Αθήνας, ο Σύλλογος Εκπαιδευτικών Π.Ε. «Αριστοτέλης», ο Σύλλογος Εκπαιδευτικών Π.Ε. «Γληνός». Στο μεταξύ, ρεσιτάλ ...επιχειρημάτων έδωσαν, προχτές στο ΔΣ της ΟΛΜΕ, οι «Παρεμβάσεις» και η «Συνεργασία» (ΣΥΡΙΖΑ). Σε πρόταση του ΠΑΜΕ για τρίωρη στάση εργασίας σήμερα, ώστε να διευκολυνθούν οι εκπαιδευτικοί να συμμετάσχουν στα πανεκπαιδευτικά συλλαλητήρια, ψήφισαν κατά χωρίς καν να δικαιολογήσουν τη στάση τους, ξεπερνώντας έτσι και το δικομματικό συνδικαλισμό (ΠΑΣΚ - ΔΑΚΕ) που «έφτασε» μέχρι το λευκό!

http://www.alfavita.gr/typos/t10_12_9_758.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 10, 2009, 10:14:37 πμ

ΣΠΑΕΙ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ ΔΟΕ-ΟΛΜΕ


Διάσταση απόψεων  επικρατεί μεταξύ των συνδικαλιστών της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ  , ως προς τις μορφές  και τη χρονική στιγμή των κινητοποιήσεων για τα κοινά αιτήματα των δύο κλάδων.

Τουλάχιστον αυτό αποκαλύπτεται  από μία απάντηση του ΔΣ της ΔΟΕ προς τον Α'  Σύλλογο Αθηνών , η οποία έχει ως εξής:

Αγαπητοί συνάδελφοι,

Με αφορμή την από 8-12-09 ανακοίνωσή σας, και για την αποκατάσταση της αλήθειας, σας επισημαίνουμε τα εξής:

Η συζήτηση για τον αγωνιστικό σχεδιασμό του κλάδου, το προσεχές διάστημα, έγινε σε τρεις αλλεπάλληλες συνεδριάσεις του Δ.Σ. της ΔΟΕ (27/11/09-2/12/09 και 8/12/09). Η απόφαση για 24ωρη απεργιακή κινητοποίηση στις 16/12/09, γνωστοποιήθηκε στο Προεδρείο της ΟΛΜΕ, από το Προεδρείο της ΔΟΕ (αμέσως μετά τη λήψη της) και ανακοινώθηκε σ'όλα τα μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, πριν αυτή καταλήξει, σύμφωνα με πληροφορίες, στην απόφαση για τρίωρη στάση εργασίας στις 17-12-09 (πάντως μέχρι σήμερα 9-12-09, η ΟΛΜΕ δεν έχει εκδώσει ακόμη ανακοίνωση για τη στάση εργασίας). Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι, από την πλευρά μας, και στην τελευταία Γενική Συνέλευση του κλάδου (78η) καταθέσαμε πρόταση για ΕΝΙΑΙΟ ΣΥΝΔΙΚΑΤΟ ΕΚ/ΚΩΝ. Μάλιστα έχουμε αποστείλει, από τον Απρίλη του 2009 και σχετική επιστολή στο Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, χωρίς, δυστυχώς, μέχρι σήμερα να έχουμε πάρει απάντηση. Τέλος, σας επισημαίνουμε πως για τη δημιουργία του πανεκπαιδευτικού μετώπου κάνουμε κάθε δυνατή προσπάθεια, γιατί πιστεύουμε στην αναγκαιότητα ΚΟΙΝΗΣ ΔΡΑΣΗΣ των δύο Ομοσπονδιών, αφού τα προβλήματα είναι κοινά.

www.esos.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 10, 2009, 10:21:06 πμ

koleygr και προς όλους τους συναδέρφους

αν θέλουμε μπορούμε να βρούμε κοινά αποδεκτή λύση και να ΑΓΩΝΙΣΤΟΥΜΕ για την εφαρμογή της
μια πρόταση που να αφορά το σύνολο της εκπαίδευσης στην Ελλάδα και να έχει ως αποτέλεσμα το διορισμό χιλιάδων εκπαιδευτικών και ταυτόχρονα την αναβάθμιση της παιδείας

το ζήτημα είναι:

είμαστε διατεθιμένοι για κάτι τέτοιο? έχουμε τη διάθεση να δαπανήσουμε κόπο και μέρες (πολλές μέρες δυστυχώς..) προς αυτή την κατεύθυνση;
να συμμετέχουμε στις συνελεύσεις; να συνδιαμορφώσουμε απόψεις; να κάνουμε ουσιαστικό και εποικοδομητικό διάλογο κτλ και στο τέλος να αγωνιστούμε δυναμικά για αυτή την πρόταση?

ή απλά μας ενδιαφέρει μια λύση που να καλύπτει την ατομική μας προσδοκία;
χωρίς κόπο; χωρίς διάλογο; χωρίς κατανόηση των αναγκών ΟΛΩΝ και με έναν διάλογο - απάτη του στυλ γράφει ο καθένας ότι του κατέβει σε κάποιο site που βάζει η υπουργός για να μας εκθέσει και να κάνει τελικά ότι αυτή θελήσει;

υγ: και μην περιμένετε τα παραπάνω να γίνουν από τις ηγεσίες δοε - ολμε...
εμείς (ο καθένας ξεχωριστά και όλοι μαζί) πρέπει να πάρουμε πρωτοβουλίες για να πραγματοποιηθούν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: koleygr στις Δεκέμβριος 10, 2009, 12:10:55 μμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 10, 2009, 10:21:06 πμ

koleygr και προς όλους τους συναδέρφους

αν θέλουμε μπορούμε να βρούμε κοινά αποδεκτή λύση και να ΑΓΩΝΙΣΤΟΥΜΕ για την εφαρμογή της
μια πρόταση που να αφορά το σύνολο της εκπαίδευσης στην Ελλάδα και να έχει ως αποτέλεσμα το διορισμό χιλιάδων εκπαιδευτικών και ταυτόχρονα την αναβάθμιση της παιδείας

το ζήτημα είναι:

είμαστε διατεθιμένοι για κάτι τέτοιο? έχουμε τη διάθεση να δαπανήσουμε κόπο και μέρες (πολλές μέρες δυστυχώς..) προς αυτή την κατεύθυνση;
να συμμετέχουμε στις συνελεύσεις; να συνδιαμορφώσουμε απόψεις; να κάνουμε ουσιαστικό και εποικοδομητικό διάλογο κτλ και στο τέλος να αγωνιστούμε δυναμικά για αυτή την πρόταση?

ή απλά μας ενδιαφέρει μια λύση που να καλύπτει την ατομική μας προσδοκία;
χωρίς κόπο; χωρίς διάλογο; χωρίς κατανόηση των αναγκών ΟΛΩΝ και με έναν διάλογο - απάτη του στυλ γράφει ο καθένας ότι του κατέβει σε κάποιο site που βάζει η υπουργός για να μας εκθέσει και να κάνει τελικά ότι αυτή θελήσει;

υγ: και μην περιμένετε τα παραπάνω να γίνουν από τις ηγεσίες δοε - ολμε...
εμείς (ο καθένας ξεχωριστά και όλοι μαζί) πρέπει να πάρουμε πρωτοβουλίες για να πραγματοποιηθούν

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και αυτό ήταν και το κλίμα των προηγούμενων μηνυμάτων μου....
Ουσιαστικός διάλογος και κοινά αποδεκτή λύση...
Αυτό χρειαζόμαστε και το χρειαζόμαστε τώρα....

Εννοείται πως όλοι θέλουμε ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια...
Όλοι θελουμε λιγότερους μαθητές ανα τμήμα...
Περισσότερα κονδύλια για την παιδεία....

Γιατί λοιπόν δεν αρχίζουμε από αυτά που μας ενώνουν...
Να βρούμε πρώτα μια κοινή γραμμή και να βάλουμε (όσο γίνεται) στην άκρη αυτά που μας χωρίζουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 10, 2009, 12:12:39 μμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4550403&ct=1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 10, 2009, 02:30:27 μμ

Παράθεση από: koleygr στις Δεκέμβριος 10, 2009, 12:10:55 μμ

Εννοείται πως όλοι θέλουμε ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια...
Όλοι θελουμε λιγότερους μαθητές ανα τμήμα...
Περισσότερα κονδύλια για την παιδεία....

Γύρω γύρω το πας, αλλά δε λες το βασικότερο: άμεσους μόνιμους διορισμούς. Μονιμοποίηση των συμβασιούχων της εκπαιδευσης. Τώρα.

Και κάτι για τα ολοήμερα: δεν πρεπει να δεχτούμε τη λειτουργία τους σαν αντάλλαγμα για τη μέιωση των διορισμών. Δεν είναι δυνατό να περιμένουν τα παιδιά τον καθηγητή του ολοήμερου να τους κάνει το μάθημα, ελλέιψει καθηγητή (μου έχει συμβεί στην πδσ). Προτιμότερο να αυξηθούν δραστικά οι μόνιμοι διορισμοί και να μη γίνουν καθόλου ολοήμερα, παρά το αντίστροφο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 10, 2009, 02:45:11 μμ

Μονιμοποίηση των συμβασιούχων της εκπαίδευσης;
Ναι, αν προσλήφθηκαν όπως όλοι οι υπόλοιποι.
Όχι όμως και μονιμοποίηση όσων η σύμβαση ήταν ευνοιοκρατική.
Όχι στην μονιμοποίηση όσων και πληρώνονταν ως αναπληρωτές, και μόρια για μονιμοποίηση αποκτούσαν, και στο διαγωνισμό δεν συμμετείχαν ή αποτύγχαναν, και εις βάρος άλλων συναδέλφων προσλαμβάνονταν.
Όχι, επίσης, στο διορισμό πολυτέκνων με το σωρό στην εκπαίδευση. Όχι στην πρόταξη των τριτέκνων με μόνο προσόν το τρίτο παιδί.
Αν είναι να μοριοδοτείται η τεκνοβολία, να μοριοδοτείται αναλόγικά με το πλήθος των τέκνων.   

Τίτλος: Απ: .
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 10, 2009, 03:01:56 μμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 09, 2009, 01:56:02 πμ

- πεα: πανελλήνια ένωση αναπληρωτών: Τελικά κατέληξε να καπηλευτούν κάποιοι από το δ.σ. της πεα τα χιλιάδες μέλη της και σταδιακά να φτάσει σε παρακμή τα τελευταία χρόνια.

Ωπα, μηπως ξερω καποιον απο αυτους? Θεολογος που διοριστηκε με σεμιναριο πληροφορικης? >:(

Asimos_alex, απο τον αριθμο και μονο των συλλογων που εγραψες, εγω απογοητευτηκα και δεν πιστευω οτι θα εχουμε αποτελεσμα! :( Ειδικα εφοσον αρχισαν ηδη να ξεπηδουν καινουριοι! Δε γινεται ολοι αυτοι οι συλλογοι να βρεθουν σε συνεννοηση ωστε οι κινητοποιησεις να γινονται ταυτοχρονα και με κοινα αιτηματα?? Διαφορετικα, ο καθενας θα κανει τις κινητοποιησεις του μονος, η Δ. θα τραβηξει την κοκκινη γραμμη της στους πινακες και τελος οι υπολοιποι! :(

Τίτλος: Απ: .
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 10, 2009, 03:11:36 μμ

Παράθεση από: FL στις Δεκέμβριος 09, 2009, 09:42:35 πμ

Δεν πρεπει να ξεχναμε ποσες χιλιαδες καθηγητες διοριστηκαν μεσα απο αυτα που πετυχε η Π.Ε.Α. (16μηνο, αλλαγη του 75% - 25% σε 60% - 40%, δυο φορες 30μηνο, 24μηνο και ΑΣΕΠ κλπ).

Που φυσικα δεν αφορουσαν ΚΑΘΟΛΟΥ τις ειδικοτητες που διοριζονταν χωρις να χρειαζονται καν 24μηνο (π.χ. βιολογοι), αλλά αποκλειστικα τα μελη της ΠΕΑ που ειχαν τεραστιες προϋπηρεσιες (οπως οι γυμναστες). Εαν δεν ειχε γινει το 30μηνο και το 24μηνο, οι υπολοιπες ειδικοτητες δε θα ειχαμε τετοια μειωση στον αριθμο διοριστεων του 60-40 την τελευταια διετια κι ενα σωρο απο τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ θα ειχαμε ηδη διοριστει! Αντε τωρα μην πω για τη θεσπιση του 30μηνου και του 24μηνου... πρωτα μας εκαψε και τωρα κοιταμε να το διατηρησουμε με τα χαλια που μας βρηκαν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 10, 2009, 03:30:52 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 10, 2009, 01:20:23 πμ

κοιτα συναδελφε αν θελουν ΑΝ λεω εγω τωρα , μπορουν πολυ ευκολα να βρουν τροπους...και τους εχουμε πει απειρες φορες....ολοημερα γυμνασια ,λιγοτεροι μαθητες κλπ
το θεμα ειναι οτι ακομα και μονο με τον ασεπ καποια στιγμη παλι θα κολλησει το συστημα και επειδη ζουμε στην ελλαδα οπως ειπες , οταν κλεινεις ενα παραθυρο ανοιγουν αλλα ...τα παραθυρα να ξερεις βρισκονται πρωτα και μετα καταθετουν τους νομους προς ψηφιση...

Οντως!

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 10, 2009, 02:30:27 μμ

Και κάτι για τα ολοήμερα: δεν πρεπει να δεχτούμε τη λειτουργία τους σαν αντάλλαγμα για τη μέιωση των διορισμών. Δεν είναι δυνατό να περιμένουν τα παιδιά τον καθηγητή του ολοήμερου να τους κάνει το μάθημα, ελλέιψει καθηγητή (μου έχει συμβεί στην πδσ). Προτιμότερο να αυξηθούν δραστικά οι μόνιμοι διορισμοί και να μη γίνουν καθόλου ολοήμερα, παρά το αντίστροφο.

Σωστο! Ειδικα στη Βιολογια, δεν εχουν καν τη σωστη ειδικοτητα να τους διδασκει κατευθυνση και μετα υποτιθεται οτι δινουν με ισους ορους Πανελλαδικες!

Ή να διδασκει ενας ωρομισθιος το πρωι και αλλος ωρομισθιος το απογευμα! Ας ειναι ενας μονιμος, που αν καποια χρονιά δε συμπληρωνει ωραριο, να συμπληρωνει με το απογευμα.

Αλλά οπως ειπε και παραπανω η Αναστασια_76, αν θελουν, βρισκουν τροπο! Και μονο η μειωση του αριθμου των μαθητων ανα τμημα (το ιδανικο θα ηταν 20 οπως στην πρωτοβαθμια - αντε 22), αυτοματως θα δημιουργουσε νεες οργανικες θεσεις! Το θεμα ειναι οτι ΔΕ θελουν! Η εντολη απο την ΕΕ στην Ελλαδα ειναι συρρικνωση του δημοσιου τομεα. Ειναι ποτέ δυνατον ν'αυξησουν τους μονιμους διορισμους? Ειδατε τι ειπαν: για καθε 5 συνταξιουχους, ενας θα προσλαμβανεται.

Παράθεση από: vasbio στις Δεκέμβριος 10, 2009, 09:16:24 πμ

υπάρχει  και  η  μεταβατική  περίοδος  που  είπε  ότι  θα  καθιερώσει  για  τους  ήδη  έχοντες  προϋπηρεσία.

Το θεμα ειναι οτι ΔΕ θ'αφορα ΟΛΟΥΣ οσους εχουν προϋπηρεσια, αλλα οσους βρισκονται πανω απο το αυθαιρετο οριο που θα θεσει. (π.χ. 16 μηνες) Το οποιο ειναι αυτοματως αδικο για τους υπολοιπους! Γιατι να ειναι στη μεταβατικη περιοδο αυτος που εχει 16 μηνες κι οχι αυτος που εχει 10?
Εξαλλου, ολες οι ειδικοτητες δεν εχουν την ιδια δυναμικη, αρα αυτο το οριο θα επρεπε να διαφοροποιειται αναλογα την ειδικοτητα για μεγαλυτερη "δικαιοσυνη" (σε εισαγωγικα, γιατι παλι δεν ειναι δικαιο να ειναι στη μεταβατικη περιοδο ο Βιολογος με 9 μηνες προϋπηρεσιας κι οχι αυτος με 8...) κι οχι να ειναι το ιδιο για ολες τις ειδικοτητες, οπως εχει γινει τοσες φορες στο παρελθον εις βαρος των ολιγαριθμων ειδικοτητων. (το ιδιο ειναι ο ωρομισθιος καθηγητης Αγγλικης με 6 μορια και το ιδιο ο ωρομισθιος βιολογος με 6 μορια? Ο πρωτος τα μαζεψε σ'ενα χρονο δουλευοντας σε Α'βαθμια και Β'βαθμια, ενω ο δευτερος χρειαστηκε 2-3 χρονια...)

Τίτλος: Απ: .
Αποστολή από: georg9 στις Δεκέμβριος 10, 2009, 05:16:45 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 10, 2009, 03:11:36 μμ

Παράθεση από: FL στις Δεκέμβριος 09, 2009, 09:42:35 πμ

Δεν πρεπει να ξεχναμε ποσες χιλιαδες καθηγητες διοριστηκαν μεσα απο αυτα που πετυχε η Π.Ε.Α. (16μηνο, αλλαγη του 75% - 25% σε 60% - 40%, δυο φορες 30μηνο, 24μηνο και ΑΣΕΠ κλπ).

Που φυσικα δεν αφορουσαν ΚΑΘΟΛΟΥ τις ειδικοτητες που διοριζονταν χωρις να χρειαζονται καν 24μηνο (π.χ. βιολογοι), αλλά αποκλειστικα τα μελη της ΠΕΑ που ειχαν τεραστιες προϋπηρεσιες (οπως οι γυμναστες). Εαν δεν ειχε γινει το 30μηνο και το 24μηνο, οι υπολοιπες ειδικοτητες δε θα ειχαμε τετοια μειωση στον αριθμο διοριστεων του 60-40 την τελευταια διετια κι ενα σωρο απο τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ θα ειχαμε ηδη διοριστει! Αντε τωρα μην πω για τη θεσπιση του 30μηνου και του 24μηνου... πρωτα μας εκαψε και τωρα κοιταμε να το διατηρησουμε με τα χαλια που μας βρηκαν...

Φυσικά και δεν υπήρχαν  βιολόγοι αφού όλοι είχαν διοριστεί με τα γελοία θέματα που τους έβαζαν τόσα χρόνια στον ΑΣΕΠ  σε σχέση  με τους φυσικούς και χημικούς

Τίτλος: Απ: .
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 10, 2009, 05:28:38 μμ

Παράθεση από: georg9 στις Δεκέμβριος 10, 2009, 05:16:45 μμ

Φυσικά και δεν υπήρχαν  βιολόγοι αφού όλοι είχαν διοριστεί με τα γελοία θέματα που τους έβαζαν τόσα χρόνια στον ΑΣΕΠ  σε σχέση  με τους φυσικούς και χημικούς

Ποια "τοσα χρονια"? Μονο το 2002 ισχυσε αυτο (και παλι καλα που μπορεσαν να διοριστουν πολλοι βιολογοι τοτε, γιατι υπηρχε ελλειψη στα σχολεια). Στον επομενο ΑΣΕΠ τα θεματα των βιολογων ηταν επιτηδες ΠΑΝΔΥΣΚΟΛΑ και διοριστηκαν ελαχιστοι, ενω απο τοτε ο κλαδος ΠΕ04 διασπαστηκε και διοριζεται συγκεκριμενος αριθμος απο την καθε ειδικοτητα, οπότε δεν εχει σημασια ποσο δυσκολα ή ποσο ευκολα ειναι τα θεματα του καθενος.

Τ'οτι δεν υπαρχουν αρκετοι βιολογοι στα σχολεια φαινεται κι απο τα στατιστικα των μονιμων καθηγητων!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: πε04.04 στις Δεκέμβριος 10, 2009, 06:37:06 μμ

Οι βιολογοι είναι ιδιαίτερη περίπτωση συνάδελφοι και ως βιολογος απαντω :-\
Δεν διορίζονται με 24μηνο γιατι απλα σνομπαρουν την εκπαιδευση
"Τι δασκαλίτσα θα γίνεις΄;"
Οι περισσότεροι προτιμούν να δουλευουν άμισθοι ερευνητές παρά στο δημόσιο σχολείο!
Εγω προτίμησα την εκπαίδευση διορίστηκα μεσω ΑΣΕΠ (πρώτη στο 2009 γιατι ενώ ήμασταν 1 στους 53 πολλοι δεν πρέπει να είχαν δώσει το 100 % του ευατού τους στην μελέτη τους και άρα ο ανταγωνισμός δεν ήταν πολύ σκληρος)
Η εκπαιδευση είναι από τα ωραιότερα λειτουργήματα κατά τη γνώμη μου αλλά έχω μείνει άφωνη με το επίπεδο των συναδέλφων....
Από αυτό απογοητεύτηκα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Δεκέμβριος 10, 2009, 06:54:33 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 10, 2009, 01:20:23 πμ

κοιτα συναδελφε αν θελουν ΑΝ λεω εγω τωρα , μπορουν πολυ ευκολα να βρουν τροπους...και τους εχουμε πει απειρες φορες....ολοημερα γυμνασια ,λιγοτεροι μαθητες κλπ
το θεμα ειναι οτι ακομα και μονο με τον ασεπ καποια στιγμη παλι θα κολλησει το συστημα και επειδη ζουμε στην ελλαδα οπως ειπες , οταν κλεινεις ενα παραθυρο ανοιγουν αλλα ...τα παραθυρα να ξερεις βρισκονται πρωτα και μετα καταθετουν τους νομους προς ψηφιση...αρα αποτελεσμα.....ο μπονιας και οι ομοιοι του πλουσιοτεροι και εμεις τοτε θα διεκδικουμε παλι μια θεση στον ηλιο γιατι θα ειμαστε οι περισσοτεροι επιτυχοντες στον κωμικοδιαγωνισμο....

δεν παιζει ρε φιλε δεν παιζει απλα...


για το ξεκαθαρισμα που λες ακου...χωριζονται ολες οι σχολες σε κατευθυνσεις μια για ερευνα κλπ και η αλλη καθηγητικη ....το θεμα ειναι ποιος θα παει στην μια και ποιος στη αλλη , ας μειωσουν και τις θεσεις στις σχολες ωστε να μην προστιθενται στην ουρά και αλλοι ταλαιπωροι μεχρι να τρεξει λιγο το πραγμα και μετα τις ανοιγουν παλι...

εγω δεν μπορω να ρημαδοκαταλαβω γιατι θα πρεπει απο την εφηβεια μεχρι τα οσα φτασω μεχρι να μπω, να δινω εξετεσασεις...δλδ ποσες φορες πρεπει να με εξετασουν για να δουν οτι ειμαι επαρκης;; και μετα επειδη ειναι βιτσιοζοι οι επανω σου ριχνουν και ενα "δοκιμος εκπαιδευτικος "ετσι για να μην παθεις συνδρομο στερησης....


ε οχι ρε φιλε παει πολυ...με τοσες κρισεις που περναμε εδω   ,ο αγιος πετρος θα χασει την δουλεια του στο τελος... ;D

++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 10, 2009, 08:43:09 μμ

Παράθεση από: πε04.04 στις Δεκέμβριος 10, 2009, 06:37:06 μμ

Οι περισσότεροι προτιμούν να δουλευουν άμισθοι ερευνητές παρά στο δημόσιο σχολείο!

Κι οσοι επιλεξαμε το δημοσιο σχολειο απο αγαπη για την εκπαιδευση, αμισθοι ειμαστε παλι...

(ποιος ανταγωνισμος δεν ηταν πολυ σκληρος φετος, τι λες τωρα?? :o Με τις ερωτησεις μεταπτυχιακου επιπεδου, του τυπου τι λενε τα νεοτερα ερευνητικα δεδομενα για τις υπομοναδες του ριβοσωματος? Μαλλον σου φανηκε ετσι γιατι ηρθες πρωτη στο διαγωνισμο! Τελικα, οσοι διοριζονται μικροι-μικροι, δεν εχουν καταλαβει τι τραβαμε οι υπολοιποι τοσα χρονια!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 11, 2009, 02:08:14 πμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 10, 2009, 08:43:09 μμ

Παράθεση από: πε04.04 στις Δεκέμβριος 10, 2009, 06:37:06 μμ

Οι περισσότεροι προτιμούν να δουλευουν άμισθοι ερευνητές παρά στο δημόσιο σχολείο!

Κι οσοι επιλεξαμε το δημοσιο σχολειο απο αγαπη για την εκπαιδευση, αμισθοι ειμαστε παλι...

(ποιος ανταγωνισμος δεν ηταν πολυ σκληρος φετος, τι λες τωρα?? :o Με τις ερωτησεις μεταπτυχιακου επιπεδου, του τυπου τι λενε τα νεοτερα ερευνητικα δεδομενα για τις υπομοναδες του ριβοσωματος? Μαλλον σου φανηκε ετσι γιατι ηρθες πρωτη στο διαγωνισμο! Τελικα, οσοι διοριζονται μικροι-μικροι, δεν εχουν καταλαβει τι τραβαμε οι υπολοιποι τοσα χρονια!)

αυτο θα πει κοινωνικη συνεισφορα  βρε... ;D ;Dδεν κοιμασαι ωραια τα βραδια που ξερεις οτι προσεφερες και συ κατι στην κοινωνια και στον συνανθρωπο;;;;  ;Dαντε και να δεις ο αγιος Πετρος  θα μας ανταμειψει ολους καποτε....τωρα ποιος θα μας ανταμειψει δεν ξερω μη με ρωτησεις... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 11, 2009, 08:51:32 πμ

http://www.alfavita.gr/worldnews/des.php?id=1134

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:34:56 πμ

Τη Δευτέρα ανακοινώνει ο πρωθυπουργός το νέο πακέτο μέτρων μετά και από τις διαβουλεύσεις-πιέσεις στις Βρυξέλλες. Σύμφωνα με πληροφορίες, μετάξυ των μέτρων περιλαμβάνεται και το τριετές πάγωμα μισθών στο δημόσιο.Από Δευτέρα έρχεται το νέο πακέτο μέτρων της κυβέρνησης με σκοπό να στείλει το πρώτο μήνυμα στις διεθνείς αγορές. Η Κομισιόν πιέζει την Ελλάδα για περικοπές στους μισθούς ακόμα και για μαχαίρι στο 14ο μισθό. Όπως και να έχει οι δημόσιοι υπάλληλοι, θα δουν το πραγματικό τους εισόδημα να μειώνεται το 2010, αφού "κόβονται"
o επιδόματα,
o υπερωρίες,
o αμοιβές και
o εκτός έδρας,
που αποτελούν το 1/3 των συνολικών αποδοχών τους


ΜΕ ΤΙΣ ΥΓΕΙΕΣ ΜΑΣ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:56:36 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:34:56 πμ

Τη Δευτέρα ανακοινώνει ο πρωθυπουργός το νέο πακέτο μέτρων μετά και από τις διαβουλεύσεις-πιέσεις στις Βρυξέλλες. Σύμφωνα με πληροφορίες, μετάξυ των μέτρων περιλαμβάνεται και το τριετές πάγωμα μισθών στο δημόσιο.Από Δευτέρα έρχεται το νέο πακέτο μέτρων της κυβέρνησης με σκοπό να στείλει το πρώτο μήνυμα στις διεθνείς αγορές. Η Κομισιόν πιέζει την Ελλάδα για περικοπές στους μισθούς ακόμα και για μαχαίρι στο 14ο μισθό. Όπως και να έχει οι δημόσιοι υπάλληλοι, θα δουν το πραγματικό τους εισόδημα να μειώνεται το 2010, αφού "κόβονται"
o επιδόματα,
o υπερωρίες,
o αμοιβές και
o εκτός έδρας,
που αποτελούν το 1/3 των συνολικών αποδοχών τους


ΜΕ ΤΙΣ ΥΓΕΙΕΣ ΜΑΣ....

Καλημέρα....δηλαδη τωρα θα παιρνετε οτι και μεις οι απλοι θνητοι;; ;D ;D
δεν γινεται αυτο η ΑΔΕΔΥ δεν προκειται να αφησει να περασει ενα τετοιο μετρο,αρα μη φοβαστε...οσο αφορα τον 13ο μισθο αν το καλοσκεφτειτε αυτος σχεδον ισορροπει ετησια ετσι, τους μισθους με ευρωπη...σε καμια χωρα δεν δινεται επιδομα αδειας η δωρο χριστουγεννων μονο σε μας ....και πριν πεσεται να με φατε δεν μιλαω για τους μισθους των εκπαιδευτικων ...  ;) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 11, 2009, 02:21:40 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:56:36 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:34:56 πμ

Τη Δευτέρα ανακοινώνει ο πρωθυπουργός το νέο πακέτο μέτρων μετά και από τις διαβουλεύσεις-πιέσεις στις Βρυξέλλες. Σύμφωνα με πληροφορίες, μετάξυ των μέτρων περιλαμβάνεται και το τριετές πάγωμα μισθών στο δημόσιο.Από Δευτέρα έρχεται το νέο πακέτο μέτρων της κυβέρνησης με σκοπό να στείλει το πρώτο μήνυμα στις διεθνείς αγορές. Η Κομισιόν πιέζει την Ελλάδα για περικοπές στους μισθούς ακόμα και για μαχαίρι στο 14ο μισθό. Όπως και να έχει οι δημόσιοι υπάλληλοι, θα δουν το πραγματικό τους εισόδημα να μειώνεται το 2010, αφού "κόβονται"
o επιδόματα,
o υπερωρίες,
o αμοιβές και
o εκτός έδρας,
που αποτελούν το 1/3 των συνολικών αποδοχών τους


ΜΕ ΤΙΣ ΥΓΕΙΕΣ ΜΑΣ....

Καλημέρα....δηλαδη τωρα θα παιρνετε οτι και μεις οι απλοι θνητοι;; ;D ;D
δεν γινεται αυτο η ΑΔΕΔΥ δεν προκειται να αφησει να περασει ενα τετοιο μετρο,αρα μη φοβαστε...οσο αφορα τον 13ο μισθο αν το καλοσκεφτειτε αυτος σχεδον ισορροπει ετησια ετσι, τους μισθους με ευρωπη...σε καμια χωρα δεν δινεται επιδομα αδειας η δωρο χριστουγεννων μονο σε μας ....και πριν πεσεται να με φατε δεν μιλαω για τους μισθους των εκπαιδευτικων ...  ;) :)

Δεν τίθεται θέμα μισθού ή δώρου Πάσχα

Η χώρα έχει πάρα πολλά οικονομικά προβλήματα, δεν τίθεται όμως ζήτημα διακινδύνευσης των εισοδημάτων των εργαζομένων, δεν τίθεται θέμα μισθού ή δώρου Πάσχα, δήλωσε σήμερα ο υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής ΑσφάλισηςΑνδρέας Λοβέρδος,   

Δημοσιογράφος: κ. Υπουργέ όταν το Υπουργείο σχεδιάζει οι πολίτες ανησυχούν. Σήμερα γράφονται διάφορα, ακούγονται διάφορα για το 14ο μισθό, για το επίδομα του Πάσχα λέγονται διάφορα. Υπάρχει ενδεχόμενο να μην τα εισπράξει ο κόσμος να μην καταβληθούν αυτά τα ποσά;

Υπουργός κ. Α. Λοβέρδος: Ο Πρωθυπουργός της χώρας και ο Υπουργός Οικονομικών είναι σαφείς. Η χώρα έχει πάρα πολλά οικονομικά προβλήματα, δεν τίθεται όμως ζήτημα διακινδύνευσης των εισοδημάτων των εργαζομένων, δεν τίθεται θέμα μισθού ή δώρου Πάσχα.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6244%3A2009-12-10-13-42-53&catid=258%3A2009-12-01-16-20-38&Itemid=651&lang=el

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 11, 2009, 05:51:54 μμ

Βρε παιδια, υποτιθεται οτι το συνολικο ποσο δαπανων για την Παιδεια θα φτασει το 2010 στο 6,9% του ΑΕΠ, απο 4,9% που ειναι τωρα? Τοτε γιατι το alfavita ειχε δημοσιευσει ενα αρθρο που ελεγε οτι τωρα ειναι 3,85%?? Και γιατι εμεις διεκδικουμε αυξηση στο 5% του ΑΕΠ? ???

Επισης, το alfavita ειχε γραψει καπου οτι το 1 δις παραπανω που δινει η κυβερνηση ειναι ουσιαστικα οσο χρειαζεται για να διατηρηθουν οι δαπανες στο 3,85% του ΑΕΠ και να μην πεσουν παρακατω, αλλά εμενα μου ειπαν τα εξης:
"Ο προϋπολογισμός του 2010 προβλέπει 7,8 δις, σε σχέση με 7,2 το 2009 μόνο για το Υπ. Παιδείας. Υπάρχουν και 600 εκ. ευρώ παραπάνω από το 2009 (ήταν 552 εκ. τώρα είναι 1δις 150 εκ) που είναι εγγεγραμένα στο Πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων για το Υπ. Παιδείας.
Ως ποσοστό του ΑΕΠ, από 4,9% πηγαίνει στο 6,9%."

Απο πού μπορουμε να βρουμε τι πραγματικα ισχυει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 11, 2009, 06:26:35 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 11, 2009, 05:51:54 μμ

Βρε παιδια, υποτιθεται οτι το συνολικο ποσο δαπανων για την Παιδεια θα φτασει το 2010 στο 6,9% του ΑΕΠ, απο 4,9% που ειναι τωρα? Τοτε γιατι το alfavita ειχε δημοσιευσει ενα αρθρο που ελεγε οτι τωρα ειναι 3,85%?? Και γιατι εμεις διεκδικουμε αυξηση στο 5% του ΑΕΠ? ???

Επισης, το alfavita ειχε γραψει καπου οτι το 1 δις παραπανω που δινει η κυβερνηση ειναι ουσιαστικα οσο χρειαζεται για να διατηρηθουν οι δαπανες στο 3,85% του ΑΕΠ και να μην πεσουν παρακατω, αλλά εμενα μου ειπαν τα εξης:
"Ο προϋπολογισμός του 2010 προβλέπει 7,8 δις, σε σχέση με 7,2 το 2009 μόνο για το Υπ. Παιδείας. Υπάρχουν και 600 εκ. ευρώ παραπάνω από το 2009 (ήταν 552 εκ. τώρα είναι 1δις 150 εκ) που είναι εγγεγραμένα στο Πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων για το Υπ. Παιδείας.
Ως ποσοστό του ΑΕΠ, από 4,9% πηγαίνει στο 6,9%."

Απο πού μπορουμε να βρουμε τι πραγματικα ισχυει?

δες το συνημμένο αρχείο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 11, 2009, 06:31:00 μμ

και αυτό που ερμηνεύει το προηγούμενο.


   Ο.Λ.Μ.Ε.
Ερμού & Κορνάρου 2
ΤΗΛ: 210 32 30 073 – 32 21 255
FAX: 210 32 27 382 – 33 11 338
www.olme.gr
e-mail: olme@otenet.gr               Αθήνα, 9/12/09

         ΚΡΑΤΙΚΟΣ ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ 2010

Σχετικά με τον προϋπολογισμό του 2010  που κατέθεσε η κυβέρνηση στη Βουλή , το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ  εκτιμά ότι με αυτόν:
•   Συνεχίζεται  η πολιτική λιτότητας  σε βάρος  των εργαζομένων  που  ακολουθήθηκε τα προηγούμενα χρόνια από όλες τις κυβερνήσεις. Συγκεκριμένα  η εισοδηματική  πολιτική  των «αυξήσεων»  1,5%, ουσιαστικά   θα επιφέρει  πάγωμα μισθών και συντάξεων για δεύτερη  συνεχόμενη χρονιά.
•   Προβλέπεται η φορολογική λεηλασία των μικρών εισοδημάτων με την αύξηση της φορολογίας των φυσικών προσώπων κατά 4,4% ενώ παράλληλα των επιχειρήσεων μειώνεται κατά 7,2%. Παράλληλα  έχουμε αύξηση φόρων σε διάφορα είδη κατανάλωσης, στα τέλη ΙΧ αυτοκινήτων κ.λπ. Οι  έμμεσοι φόροι  που πλήττουν κυρίως τους εργαζόμενους θα αυξηθούν κατά 6%.   
•   Μειώνονται δραστικά οι δαπάνες για ασφάλιση, περίθαλψη και κοινωνική προστασία κατά 5,9%. Μειώνεται επίσης η επιχορήγηση των ασφαλιστικών ταμείων κατά 12,4% ενώ είναι γνωστή η οικτρή οικονομική τους  κατάσταση και η αδυναμία τους να ανταποκριθούν στις τρέχουσες ανάγκες. Είναι γνωστό για παράδειγμα, πως 20.000 συνταξιούχοι περιμένουν 2 χρόνια στην «ουρά» του Ταμείου Προνοίας Δ.Υ για το εφάπαξ.
•   Για την παιδεία, το ποσό του επιπλέον 1 δις που ανακοινώθηκε  ουσιαστικά αφορά, είτε δαπάνες που μεταφέρονται από τις μη πραγματοποιηθείσες του έτους 2009, είτε δαπάνες από τις νέες υπηρεσίες που εντάσσονται στο Υπουργείο Παιδείας Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων. Αυτές αφορούν  την κατάρτιση, την έρευνα και διάφορες άλλες νέες υπηρεσίες και οργανισμούς που εντάχθηκαν στο πρώην ΥΠΕΠΘ.
Η χώρα μας παραμένει τελευταία ανάμεσα στις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης  στις εκπαιδευτικές δαπάνες και κανείς δεν μπορεί να είναι περήφανος γι αυτό.
 Η όποια πενιχρή αύξηση κονδυλίων προβλέπεται στον προϋπολογισμό (περίπου 0,35%  του ΑΕΠ) διατηρεί τις δαπάνες για την παιδεία στα ίδια επίπεδα της τελευταίας εικοσαετίας, απομακρύνει το στόχο που η ίδια η κυβέρνηση έβαλε για «5% του ΑΕΠ για την  Παιδεία στο τέλος της τετραετίας» και σε κάθε περίπτωση βρίσκεται πολύ μακριά όχι μόνο από το αίτημα  του εκπαιδευτικού κινήματος  για ΑΜΕΣΗ αύξηση των κρατικών δαπανών για την Παιδεία στο 5% του ΑΕΠ αλλά  και από τις πραγματικές ανάγκες της δημόσιας εκπαίδευσης της χώρας μας.
Τέλος,   για  το πώς αντιμετωπίζει η κυβέρνηση  την εκπαίδευση στη χώρα μας,  χαρακτηριστική είναι η φράση που περιέρχεται, μεταξύ άλλων, στην εισηγητική έκθεση του Προϋπολογισμού:
«Με τον προϋπολογισμό επιχειρείται η χρηματοδότηση εκπαιδευτικών πολιτικών που στοχεύουν …….. στη θεσμοθέτηση  συστήματος  αξιολόγησης  των υπηρεσιών εκπαίδευσης, που παρέχουν τα εκπαιδευτικά ιδρύματα των τριών βαθμίδων με βάση τις αρχές της αποτελεσματικότητας, αποδοτικότητας και οικονομίας».
Η πολιτική της «αγοράς»  σε όλο το μεγαλείο.
•   Τέλος να επισημάνουμε τη δεδομένη χειροτέρευση των οικονομικών στοιχείων του προϋπολογισμού κατά την εφαρμογή του, διαπίστωση που συνάγεται τόσο από τις συνεχείς δηλώσεις και τις προβλέψεις κυβερνητικών και οικονομικών παραγόντων αλλά και τις πιέσεις για ακόμα σκληρότερη λιτότητα για τους εργαζόμενους (μείωση μισθών, ασφαλιστικό) που ασκούνται από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Δεκέμβριος 11, 2009, 06:37:44 μμ

Παράθεση από: alexis35 στις Δεκέμβριος 05, 2009, 07:11:15 μμ

http://clubs.pathfinder.gr/getfile.php?file=13&folder=34940

Το συγκεκριμένο άρθρο είναι ολόκληρο? Σε ποιο club του pathfinder βρίσκεται? Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 11, 2009, 09:04:08 μμ

Μόλις παρακολούθησα τον Πρωτόπαπα στον Χατζηνικολάου, που κάπως τον στρίμωξε, να λέει με απόλυτο τρόπο ότι είναι αποφασισμένο να μην γίνουν προσλήψεις πουθενά εκτός από το χώρο της υγείας και της αστυνομίας.
Τελικά αυτό ακριβώς το νόημα είχε η διαβούλευση για το σύστημα προσλήψεων, να προλειάνει το έδαφος ,για να μας πάνε πιο ομαλά στην τελική λύση.
Τα συνθήματα τύπου «πρώτα ο μαθητής » δεν είναι τίποτα άλλο από τον γνωστό λαϊκισμό του πασοκ που όταν στριμώχνεται το χειρίζεται επικοινωνιακά
Δυστυχώς νομίζω ότι την έχουμε άσχημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 11, 2009, 09:16:16 μμ

Παράθεση από: sartr στις Δεκέμβριος 10, 2009, 02:45:11 μμ

Μονιμοποίηση των συμβασιούχων της εκπαίδευσης;
Ναι, αν προσλήφθηκαν όπως όλοι οι υπόλοιποι.
Όχι όμως και μονιμοποίηση όσων η σύμβαση ήταν ευνοιοκρατική.
Όχι στην μονιμοποίηση όσων και πληρώνονταν ως αναπληρωτές, και μόρια για μονιμοποίηση αποκτούσαν, και στο διαγωνισμό δεν συμμετείχαν ή αποτύγχαναν, και εις βάρος άλλων συναδέλφων προσλαμβάνονταν.
Όχι, επίσης, στο διορισμό πολυτέκνων με το σωρό στην εκπαίδευση. Όχι στην πρόταξη των τριτέκνων με μόνο προσόν το τρίτο παιδί.
Αν είναι να μοριοδοτείται η τεκνοβολία, να μοριοδοτείται αναλόγικά με το πλήθος των τέκνων.   

Η Δ... δεν κόπτεται να αλλάξει το σύστημα διορισμών, την ενδιαφέρει να ανάψει ακριβώς αυτού του τύπου το ξεκατίνιασμα (που χρόνια τώρα καλά κρατεί) για να καταφέρει ανενόχλητη να μειώσει τους διορισμούς (σε 1η φάση) και το κόστος γενικότερα, υποβαθμίζοντας τα πάντα αρχής γενομένης από τον καθηγητή.

Έχω την πεποίθηση ότι αυτού του είδους η επιχειρηματολογία (που αγγίζει τη μισαλλοδοξία) προέρχεται από άτομα που πρόκειται να διοριστούν ούτως ή άλλως (ανεξάρτητα από το αν αλλάξει το σύστημα ή όχι), άτομα που σε μικρή ηλικία δρομολογήθηκαν προς ασεπ σα στόχο ζωής και τα οποία στην πραγματικότητα επιθυμούν να βιώσουν το θρίαμβο της νίκης του διορσμού τους έναντι των άλλων "ανταγωνιστών" τους με πρωτοφανή κακεντρέχεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 11, 2009, 09:34:30 μμ

ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΘΗΚΑΜΕ ΑΚΟΜΑ ΤΗΝ ΠΕΡΣΙΝΗ ΔΟΥΛΕΙΆ.
ΕΝΑΣ ΘΕΟΣ ΞΕΡΕΙ ΠΟΤΕ ΘΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΜΕ.
ΤΡΕΞΑΜΕ ΜΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΜΑΣ ΈΞΟΔΑ,ΠΟΥ ΔΕ ΜΑΣ ΠΕΡΙΣΣΕΥΟΥΝ ΚΙΟΛΑΣ.

ΤΡΕΞΑΜΕ ΓΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ.

Η ΟΡΓΗ ΞΕΧΕΊΛΙΣΕ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ.
ΞΕΧΕΙΛΙΣΕ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dsm στις Δεκέμβριος 11, 2009, 09:48:42 μμ

Μόνο με αγώνες στους δρόμους θα καταλάβουν τι πάνε να κάνουν. Βέβαια, οι περισσότεροι αναπληρωτές είναι διασκορπισμένοι σε διάφορα μέρη της Ελλάδας και είναι δύσκολος ο συντονισμός. Αύριο 12.30 όσοι μπορούν έξω από το Υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 11, 2009, 09:51:49 μμ

ΑΥΤΗ ΕΧΕΙ ΒΓΑΛΕΙ ΠΟΤΕ ΤΟ ΜΉΝΑ ΜΕ 200 ΕΥΡΩ?
200 ΕΥΡΩ ΚΆΝΕΙ ΤΟ ΒΡΑΚΙ ΤΗΣ!

ΑΥΤΗ ΤΑ ΈΒΓΑΛΕ ΠΟΤΕ ΠΈΡΑ ΠΕΡΙΜΈΝΟΝΤΑΣ 2 ΧΡΌΝΙΑ ΝΑ ΠΆΡΕΙ 1000 ΕΥΡΩ?

ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ!
ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 11, 2009, 09:55:05 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 11, 2009, 05:51:54 μμ

Απο πού μπορουμε να βρουμε τι πραγματικα ισχυει?

νομίζω πως δεν μπορείς να βρείς τι πραγματικά ισχύει, οι Ευρωπαίοι το λένε "Greek statistics"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:03:22 μμ

Δεν ξέρω αν το είδατε, αν έχει ξαναμπει....Αυτά είναι τα χάλια μας... Από τη σημερινή Ελευθεροτυπία..
Για να καταλάβουμε πως όποιος και να αλλάξει  στη διακυβέρνηση της χωρας, πάλι ένα μπ...ρδέλο θα 'μαστε:


40 εκπαιδευτικοί «φαντάσματα» στον Αϊ-Στράτη

Του ΣΤΡΑΤΗ ΜΠΑΛΑΣΚΑ

 

Πόσοι καθηγητές υπηρετούν, σύμφωνα με τα κιτάπια του υπουργείου Παιδείας, στον Αϊ-Στράτη των 11 όλων κι όλων μαθητών του Γυμνασίου και των λυκειακών τάξεων του νησιού;

Μην προσπαθείτε να μαντέψετε. Αμείβονται για να διδάσκουν στους μαθητές του νησιού σχεδόν 50 καθηγητές! Μόνο που οι περίπου 40 δεν είναι στον Αϊ-Στράτη. Κάπου σε κάποιο γραφείο του υπουργείου Παιδείας στην Αθήνα είναι χωμένοι καλύπτοντας, λέει, «υπηρεσιακές ανάγκες». Κάπως έτσι παίρνουν τα μόρια της υπηρεσίας στο δυσπρόσιτο ερημονήσι και σε δυο χρόνια από το δυσπρόσιτο υπουργείο Παιδείας στην Αθήνα πάνε όπου θέλουν στην κυριολεξία.

Το γεγονός καταγγέλλεται από το διευθυντή του Γυμνασίου και των λυκειακών τάξεων του νησιού Απόστολο Ασημακόπουλο και το διοικητικό συμβούλιο της τοπικής ΕΛΜΕ, που αναφέρουν πως «εκτός από αυτούς που βολεύονται, αυτούς που βολεύουν και αυτούς που συναλλάσσονται, υπάρχουν και αυτοί που ζουν με αξιοπρέπεια, με αποφασιστικότητα, με περηφάνια».

Ο λόγος για τους 11 καθηγητές που ζουν και δουλεύουν στο νησί οι οποίοι αναθάρρησαν από τις πρόσφατες εξαγγελίες της υπουργού Παιδείας ότι θα αλλάξει αυτή η κατάσταση. Κάτι που όμως, όπως αναφέρουν, «δεν φαίνεται να συνοδεύεται από τις αντίστοιχες πράξεις άλλα μάλλον το αντίθετο συμβαίνει». Σε απόδειξη τούτου λένε ότι ενώ στον Αϊ-Στράτη φέτος υπήρχαν στα χαρτιά 10 καθηγητές πληροφορικής, στις 16 Νοεμβρίου αντί να φέρουν στο νησί κάποιον από τα 10 «φαντάσματα» διορίστηκε και άλλος ένας!

Ας σημειωθεί ότι το θέμα αυτό είχαν αναδείξει πριν από περίπου δύο χρόνια οι καθηγητές του νησιού παριστάνοντας σε φωτογραφία τα «φαντάσματα». Το γεγονός είχε προκαλέσει πανελλαδικό ενδιαφέρον, το οποίο όμως όπως φάνηκε δεν έφτανε παρά τις υποσχέσεις που δόθηκαν, ώστε να υπάρξει λύση.

Για τούτο και οι καθηγητές επανέρχονται σημειώνοντας πως το νησί από «τόπο εξορίας» οι σύγχρονες κυβερνήσεις «μέσω της ανάγκης να μορφωθούν τα λιγοστά παιδιά του, το έχουν μετατρέψει σε φάμπρικα ρουσφετιού και εξυπηρέτησης ημετέρων».

Χαρακτηριστικά αναφέρουν πως μόνο φέτος οκτώ καθηγητές πήραν μετάθεση για Αϊ-Στράτη και ταυτόχρονα απόσπαση για υπουργεία ή άλλες διευθύνσεις. Κραυγαλέα η περίπτωση μιας καθηγήτριας, η οποία ενώ είχε οργανική θέση στον Πύργο Ηλείας, πήρε μετάθεση για τον Αϊ-Στράτη και ταυτόχρονα απόσπαση για κάποιο υπουργείο.

Στα παραπάνω παραδείγματα αντιπαρατίθενται περιπτώσεις εκπαιδευτικών που ζουν στο νησί παρά τα προβλήματά τους.

- Μια καθηγήτρια αγγλικών με την κορούλα της που είναι 20 μηνών. Η υπόλοιπη οικογένεια βρίσκεται στην Κατερίνη.

- Μια καθηγήτρια θεολόγος που ο σύζυγος και τα δυο της παιδιά ζουν στη Νάουσα.

- Μια καθηγήτρια φιλόλογος που ο σύζυγός της βρίσκεται στη Θεσσαλονίκη.

- Ενας καθηγητής πληροφορικής (ο ενδέκατος, μια και οι 10 είναι κάπου στην Αθήνα για λόγους υπηρεσιακούς), του οποίου η σύζυγος είναι έγκυος και ζει στη Θεσσαλονίκη με το πρώτο τους παιδί, ηλικίας δύο ετών.


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:11:03 μμ

Παράθεση

- Μια καθηγήτρια αγγλικών με την κορούλα της που είναι 20 μηνών. Η υπόλοιπη οικογένεια βρίσκεται στην Κατερίνη.

- Μια καθηγήτρια θεολόγος που ο σύζυγος και τα δυο της παιδιά ζουν στη Νάουσα.

- Μια καθηγήτρια φιλόλογος που ο σύζυγός της βρίσκεται στη Θεσσαλονίκη.

- Ενας καθηγητής πληροφορικής (ο ενδέκατος, μια και οι 10 είναι κάπου στην Αθήνα για λόγους υπηρεσιακούς), του οποίου η σύζυγος είναι έγκυος και ζει στη Θεσσαλονίκη με το πρώτο τους παιδί, ηλικίας δύο ετών.

για αυτους τους εκπαιδευτικους και μονο αξιζει να συνεχισουμε να διεκδικουμε.... :( ευτυχως που υπαρχουν και αυτοι ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:27:37 μμ

Γεια σας παιδια.Που θα παει η βαλιτσα; μακρια; γιατι δεν αντεχεται αλλο το ραδιο αρβυλα.Στο φορουμ αλφαβ... γραφουν οτι ειπε η υπουργος στο Μεσολλογι οτι θα παρει κανονικα το 24 , στο σχολειο σημερα ενας συναδελφος αναπληρωτης χωρις ασεπ ειπε πως η Πεεα τα βλεπει σκουρα κ οσο η Διαμαντω δε βρισκει αντισταση απο εμας θα μας συνθλιψei , σκεφτεται να μην υπαρξει μεταβατικη και να μην παρει ολο το 24 μηνο.Τι θα γινει τελικα; εχει κανεις καμια γυαλα να δουμε; >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:29:36 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 11, 2009, 09:16:16 μμ

Παράθεση από: sartr στις Δεκέμβριος 10, 2009, 02:45:11 μμ

Μονιμοποίηση των συμβασιούχων της εκπαίδευσης;
Ναι, αν προσλήφθηκαν όπως όλοι οι υπόλοιποι.
Όχι όμως και μονιμοποίηση όσων η σύμβαση ήταν ευνοιοκρατική.
Όχι στην μονιμοποίηση όσων και πληρώνονταν ως αναπληρωτές, και μόρια για μονιμοποίηση αποκτούσαν, και στο διαγωνισμό δεν συμμετείχαν ή αποτύγχαναν, και εις βάρος άλλων συναδέλφων προσλαμβάνονταν.
Όχι, επίσης, στο διορισμό πολυτέκνων με το σωρό στην εκπαίδευση. Όχι στην πρόταξη των τριτέκνων με μόνο προσόν το τρίτο παιδί.
Αν είναι να μοριοδοτείται η τεκνοβολία, να μοριοδοτείται αναλόγικά με το πλήθος των τέκνων.   

Η Δ... δεν κόπτεται να αλλάξει το σύστημα διορισμών, την ενδιαφέρει να ανάψει ακριβώς αυτού του τύπου το ξεκατίνιασμα (που χρόνια τώρα καλά κρατεί) για να καταφέρει ανενόχλητη να μειώσει τους διορισμούς (σε 1η φάση) και το κόστος γενικότερα, υποβαθμίζοντας τα πάντα αρχής γενομένης από τον καθηγητή.

Έχω την πεποίθηση ότι αυτού του είδους η επιχειρηματολογία (που αγγίζει τη μισαλλοδοξία) προέρχεται από άτομα που πρόκειται να διοριστούν ούτως ή άλλως (ανεξάρτητα από το αν αλλάξει το σύστημα ή όχι), άτομα που σε μικρή ηλικία δρομολογήθηκαν προς ασεπ σα στόχο ζωής και τα οποία στην πραγματικότητα επιθυμούν να βιώσουν το θρίαμβο της νίκης του διορσμού τους έναντι των άλλων "ανταγωνιστών" τους με πρωτοφανή κακεντρέχεια.

H πεποίθηση σου είναι λανθασμένη.
Από τότε που καταργήθηκε η επετηρίδα χιλιάδες είναι αυτοί που διορίστηκαν μέσω προϋπηρεσίας ανεξάρτητα της ημερομηνίας λήψης του πτυχίου τους και ανεξαρτήτως της συμμετοχής τους στο διαγωνισμό.
Οι προσλήψεις εκτός πινάκων έχουν απαξιώσει το σύστημα διορισμού μέσω προϋπηρεσίας.
Η ισονομία έχει καταργηθεί.
Αυτό το βαφτίζεις κακεντρέχεια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:44:17 μμ

Παράθεση από: billimember στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:27:37 μμ

Γεια σας παιδια.Που θα παει η βαλιτσα; μακρια; γιατι δεν αντεχεται αλλο το ραδιο αρβυλα.Στο φορουμ αλφαβ... γραφουν οτι ειπε η υπουργος στο Μεσολλογι οτι θα παρει κανονικα το 24 , στο σχολειο σημερα ενας συναδελφος αναπληρωτης χωρις ασεπ ειπε πως η Πεεα τα βλεπει σκουρα κ οσο η Διαμαντω δε βρισκει αντισταση απο εμας θα μας συνθλιψei , σκεφτεται να μην υπαρξει μεταβατικη και να μην παρει ολο το 24 μηνο.Τι θα γινει τελικα; εχει κανεις καμια γυαλα να δουμε; >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Για εμένα είναι λογικό αυτό,αφού οι δηλώσεις της δεν είναι ξεκάθαρες. Ας βγει να πει το και το,αυτές τις αποφάσεις πήραμε,αυτό το νομοσχέδιο κατεβάζουμε στη βουλή.
Πιστεύω ότι όταν θα έχουμε κάτι χειροπιαστό,γραπτώς δοσμένο και όχι σε συνεντεύξεις,κάτι πιο επίσημο,τότε θα ταρακουνηθούμε όλοι μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 12, 2009, 12:21:58 πμ

Παράθεση από: billimember στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:27:37 μμ

Γεια σας παιδια.Που θα παει η βαλιτσα; μακρια; γιατι δεν αντεχεται αλλο το ραδιο αρβυλα.Στο φορουμ αλφαβ... γραφουν οτι ειπε η υπουργος στο Μεσολλογι οτι θα παρει κανονικα το 24 , στο σχολειο σημερα ενας συναδελφος αναπληρωτης χωρις ασεπ ειπε πως η Πεεα τα βλεπει σκουρα κ οσο η Διαμαντω δε βρισκει αντισταση απο εμας θα μας συνθλιψei , σκεφτεται να μην υπαρξει μεταβατικη και να μην παρει ολο το 24 μηνο.Τι θα γινει τελικα; εχει κανεις καμια γυαλα να δουμε; >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Το θέμα δεν είναι να πάρει το 24μηνο ή το 30μηνο ,το θέμα είναι να ξεμπλέξει όλο αυτόν τον κόσμο που τον παγίδευσε σε αυτή την κατάσταση.
Γιατί αν σ’ έχουν αναπληρωτή με σαφή ορίζοντα διορισμού τότε έχεις εγκαταλείψει την αρχική σου δουλειά και τον τόπο διαμονής σου. Αυτό είναι το πραγματικά άμεσο πρόβλημα που πρέπει όλοι να συνειδητοποιήσουν. Το να είσαι ωρομίσθιος ή να έχεις απλά πολλά μόρια αυτό είναι μια κατάσταση εγκλωβισμού λιγότερο επείγουσα από το να είσαι πλήρως απασχολούμενος όπως ο αναπληρωτής. Και μιλάμε για όλους τους αναπληρωτές που προσελήφθησαν φέτος και που λογικά θα επαναπροσλαμβάνονταν ή θα διορίζονταν του χρόνου.
Ένας που μπήκε φέτος αναπληρωτής με το ισχύον σύστημα δεν μπορούσε να φανταστεί ότι θα έμπαινε σε τέτοια παγίδα.
Εγώ προσωπικά δεν θα έφευγα από Αθήνα για να πάω δεύτερη θητεία σε ερημονήσια ξέροντας ότι του χρόνου θα ήμουν ξεκρέμαστος .
Ορισμένοι ίσως να ρισκάρουν με το να μαζεύουν μόρια αλλά αυτό το κάνουν έχοντας σίγουρα κάποια καβάντζα ή είναι άνεργοι και δεν έχουν να χάσουν τίποτα.
Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω τι νόημα έχει να γίνει διαγωνισμός το 2011 αν δεν ξεκαθαρίσουν πρώτα την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί;
Δηλαδή θα απολύσουν όλους τους αναπληρωτές για να προσλάβουν με διαγωνισμό  άλλους;  Είναι σοβαρό κράτος αυτό;
Γιατί αν σκέφτεται κάπως έτσι δεν το γλιτώνει με τίποτα το φαλίρισμα….

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:24:35 πμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:44:17 μμ

Παράθεση από: billimember στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:27:37 μμ

Γεια σας παιδια.Που θα παει η βαλιτσα; μακρια; γιατι δεν αντεχεται αλλο το ραδιο αρβυλα.Στο φορουμ αλφαβ... γραφουν οτι ειπε η υπουργος στο Μεσολλογι οτι θα παρει κανονικα το 24 , στο σχολειο σημερα ενας συναδελφος αναπληρωτης χωρις ασεπ ειπε πως η Πεεα τα βλεπει σκουρα κ οσο η Διαμαντω δε βρισκει αντισταση απο εμας θα μας συνθλιψei , σκεφτεται να μην υπαρξει μεταβατικη και να μην παρει ολο το 24 μηνο.Τι θα γινει τελικα; εχει κανεις καμια γυαλα να δουμε; >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Για εμένα είναι λογικό αυτό,αφού οι δηλώσεις της δεν είναι ξεκάθαρες. Ας βγει να πει το και το,αυτές τις αποφάσεις πήραμε,αυτό το νομοσχέδιο κατεβάζουμε στη βουλή.
Πιστεύω ότι όταν θα έχουμε κάτι χειροπιαστό,γραπτώς δοσμένο και όχι σε συνεντεύξεις,κάτι πιο επίσημο,τότε θα ταρακουνηθούμε όλοι μας.

τεμ ο μεγαλυτερος φοβος μου ηδη πραγματοποιειται.Απο την αρχη πιστευα οτι η Διαμαντ θα βγαλει το τελικο νομοσχεδιο προς Mαιο- Iουνιο για να μην παραιτηθουν κυριως οι ωρομισθιοι.Θα ειμαστε ολοι στο τελος της χρονιας και διαδηλωσεις να κανουμε χεστηκε αφου δεν θα εχουν επιπτωση στην ομαλη λειτουργια του σχολειου.Και απο την αλλη ολοι μας εχουμε μεσα μια μικρη ελπιδα με το τυρακι της μεταβατικης περιοδου που μας πεταξε.Αλλα οταν ρθει η λαιλαπα να δω τι θα κανουμε.Απο ψυχολογικης πλευρας μας παιζει στα δαχτυλα, εχει φροντισει τωρα τελευταια να καταλαγιασει τελειως το θεμα και να μην παιζει στα καναλια.Μια χαρα τα παει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georg9 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:12:01 πμ

ΚΑΛΕΣΜΑ  ΑΓΩΝΑ!!!!



Π.Ε.Α



12:30 ΣΑΒΒΑΤΟ 12/12/2009



 



Συνάδελφοι, την τελευταία δεκαετία, με τους αγώνες μας, με δύναμή μας το δίκιο μας, με την συναίνεση της πλειοψηφίας των κομμάτων της Βουλής και της κοινωνίας, νομοθετήθηκε το ποιο αξιοκρατικό σύστημα διορισμών Εκπαιδευτικών στην Δημόσια Εκπαίδευση.



Όλοι υπηρετήσαμε το Δημόσιο σχολείο μακριά από τις οικογένειες μας με προσωπικό και οικογενειακό κόστος, αμειβόμενοι με ψίχουλα, προσδοκώντας όμως με τους ισχύοντες Νόμους, να διοριστούμε μόνιμοι σε βάθος εύλογου χρόνου.



 



Η 45 ημερών Υπουργός Παιδείας αγνοώντας βασικές εντολές του Πρωθυπουργού - περί αποφυγής αιφνιδιασμών και τετελεσμένων - και ενώ χρονίζοντα προβλήματα στην εκπαίδευση ζητούν επιτακτικά λύσεις, αποφάσισε να εξαγγείλει την αλλαγή στον τρόπο διορισμού εκπαιδευτικών, λες και ανακάλυψε ξαφνικά τον … φταίχτη για τα αδιέξοδα του συστήματος.



 



Δίκαια Αιτήματά μας:



·        η  διατήρηση των πινάκων και  η  αλλαγή  του ποσοστού μόνιμών διορισμών  50% ΠΙΝΑΚΕΣ  – 50% ΑΣΕΠ .



·         Να παραμείνουν οι ρυθμίσεις του 30μηνου και του 24μηνου + ΑΣΕΠ



 



Επειδή είναι δύσκολο να διαφυλάξουμε τα κεκτημένα !!!!. Η ΠΕΑ κάνει προσκλητήριο αγώνα ενάντια σε όλους αυτούς που θέλουν να ξαναβγάλουν αναίτια στο δρόμους τους Εκπαιδευτικούς, μηδενίζοντας όσα την τελευταία δεκαετία είχαν την καθολική αποδοχή της Εκπαιδευτικής κοινότητας και της κοινωνίας..!!!



 



Το Σάββατο 12 Δεκεμβρίου και ώρα 12:30 έξω από το Υπουργείο Παιδείας,



Ολοι  μαζί στο  μετερίζι του ΑΓΩΝΑ!!. όπως πάντα όλοι μαζί στους αγώνες της  ΠΕΑ,  ενάντια σε όσους δεν αναγνωρίζουν το δίκιο των Αναπληρωτών – Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών.



ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ



 



Για το Δ.Σ.



           Η Πρόεδρος                                                               Η Γραμματέας



 



       Δουλγεράκη Αθηνά                                                      Γαλανάκη Μαρία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:32:07 πμ

++++++++++++++++++++++++=

παιδια ειναι αναγκη να παραστουμε ολοι πριν την οριστικη απολυση μας  .Ακουσα οτι τεθηκε ζητημα να πανε του χρονου αναπληρωτες μονο οι επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ , χωρις να μετραται η μοριοδοτηση για μονιμοποιηση εννοειται.ΤΩΡΑ ΠΑΙΔΙΑ .Αλλιως θα μαστε η γενια του  καναπε και της ξεφτιλας.

Η ΠΕΑ ξερει οτι η Διαμαντ δε βλεπει αντιδραση και μας απαξιωνει ολους , δε κανει ουτε ενα βημα πισω κ μαλιστα σκεφτεται να σκληρυνει περισσοτερο τη θεση της κ να μη δωσει μεταβατικη περιοδος , χαζη ειναι θα μας ξεφορτωθει ολους αφου βλεπει οτι το κοστος ειναι μικρο για αυτη.Ολοι εξω , μη καθομαστε σπιτια μας , θα μας ρθει η κατρακια κ δε θα προλαβουμε να βγαλουμε ουτε αχνα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:36:05 πμ

Οι αναπληρωτες που εργαζονται φετος στη Σιβιτανιδειο ,ξεκινησαν ηδη μαθηματα στο φροντιστηριο Μπονια για να παρουν την πρωτη επιτυχια τους στον επομενο διαγωνισμο ΑΣΕΠ προκειμενου να περαστει η προυπηρεσια τους

*Πηγη εργαζομενη ΠΕ02 στη Σιβιτανιδειο



(http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_4.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:59:36 πμ

Παράθεση από: daniel στις Δεκέμβριος 11, 2009, 10:03:22 μμ

Ο λόγος για τους 11 καθηγητές που ζουν και δουλεύουν στο νησί οι οποίοι αναθάρρησαν από τις πρόσφατες εξαγγελίες της υπουργού Παιδείας ότι θα αλλάξει αυτή η κατάσταση. Κάτι που όμως, όπως αναφέρουν, «δεν φαίνεται να συνοδεύεται από τις αντίστοιχες πράξεις άλλα μάλλον το αντίθετο συμβαίνει». Σε απόδειξη τούτου λένε ότι ενώ στον Αϊ-Στράτη φέτος υπήρχαν στα χαρτιά 10 καθηγητές πληροφορικής, στις 16 Νοεμβρίου αντί να φέρουν στο νησί κάποιον από τα 10 «φαντάσματα» διορίστηκε και άλλος ένας!

Είναι η ΝΕΑ αξιοκρατία αυτή  ;D Έφυγε λοιπόν η Ν. Δημοκρατία και ήλθε η Ν. αξιοκρατία. Ο λαϊκισμός καλά κρατεί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 12, 2009, 12:38:15 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:36:05 πμ

[u]Κ αιρός ήταν να ανοίξουν κανένα βιβλίο, αρκετα βολεύτηκαν.[/u]


Οι αναπληρωτες που εργαζονται φετος στη Σιβιτανιδειο ,ξεκινησαν ηδη μαθηματα στο φροντιστηριο Μπονια για να παρουν την πρωτη επιτυχια τους στον επομενο διαγωνισμο ΑΣΕΠ προκειμενου να περαστει η προυπηρεσια τους

*Πηγη εργαζομενη ΠΕ02 στη Σιβιτανιδειο



(http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_4.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 12, 2009, 12:43:53 μμ

Οι αναπληρωτες που εργαζονται φετος στη Σιβιτανιδειο ,ξεκινησαν ηδη μαθηματα στο φροντιστηριο Μπονια για να παρουν την πρωτη επιτυχια τους στον επομενο διαγωνισμο ΑΣΕΠ προκειμενου να περαστει η προυπηρεσια τους

Πού να περαστεί ρε παιδιά, ξέρετε κάτι συγκεκριμένο;
Τι εννοείτε;
Υποθέτω εκεί που θα περαστεί και η προυπηρεσία όλων των υπολοίπων που έχουμε επιτυχίες και προυπηρεσία: Στα παλιά παπούτσια της Υπουργού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 12, 2009, 12:44:57 μμ

Αν γνωρίζετε κάτι συγκεκριμένο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 12, 2009, 12:54:43 μμ

Παράθεση από: marias στις Δεκέμβριος 12, 2009, 12:43:53 μμ

Οι αναπληρωτες που εργαζονται φετος στη Σιβιτανιδειο ,ξεκινησαν ηδη μαθηματα στο φροντιστηριο Μπονια για να παρουν την πρωτη επιτυχια τους στον επομενο διαγωνισμο ΑΣΕΠ προκειμενου να περαστει η προυπηρεσια τους

Πού να περαστεί ρε παιδιά, ξέρετε κάτι συγκεκριεφαρμοστεί, γιατί είναι ξεφτίλα με κονέ να παίρνεις 9 μόρια μεσα στά είναι η προυπόθεση ΑΣΕΠ, ΄για αύτό έγινε η ανακατοσούρα ην ΑΘΉΝΑ. ΗΡΘΕ Η ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ Η ΣΧΟΛΗ ΤΗΣ ΚΑΛΛΙΘΕΑΣ μένο;
Τι εννοείτε;
Υποθέτω εκεί που θα περαστεί και η προυπηρεσία όλων των υπολοίίπων που έχουμε επιτυχίες και προυπηρεσία: Στα παλιά παπούτσια της Υπουργού
[/[color=red]quote]  Ο μόνος τρόπος για να βάλει το υπουργείο χέρι στη  Σιβιτανιδειο και στα εκκλησιαστικα  είνιαι η προυπόθεση ΑΣΕΠ.Μακάρι να  ΚΛΕΊΣΕΙ ΤΗΝ ΑΓΚΑΛΙΤΣΑ ΤΗΣ, Η ΣΧΟΛΗ ΤΗΣ ΚΑΛΛΙΘΕΑΣ, αυτό με χαροποιεί ιδιαίτερα, αν σκεφτείς ότι την ώρα που κάποιοι διάβαζαν ,καποιοι άλλοι απο ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟ ΄γελόυσαν ειρωνικά ΚΑΙ   ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΜΟΡΙΑ ΜΕΣΑ ΣΤΙΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΕΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΕΣ ΤΗΣ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΥ ,

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 12, 2009, 01:26:35 μμ

Συμφωνώ απόλυτα, αλλά όσο δεν διευκρινίζει το Υπουργείο ποιόν ΑΣΕΠ θα θεωρήσει ως προυπόθεση, τα πράγματα θα είναι δύσκολα για όλους.

Imagine this:  παλαιότερες επιτυχίες να μην μετρήσουν και να μετράει μόνο ο νέος ΑΣΕΠ. Θα βρεθούμε πάλι στο 0 παρέα με τους Σιβιτανείδιους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 12, 2009, 01:40:14 μμ

δεν 'ειναι δυνατόν να μην ισχύουν παλιές επιτυχίες,είναι σαν να απαξιώνεται ο θεσμός του ΑΣΕΠ. Αυτό που κατάλαβα είναι οτι ο ΑΣΕΠ θα αποτελει προυπόθεση για να ισχύουν και οι βυσματικές προυπηρεσίες.είτε είναι 1998,2000,2002,2005,2007,2009...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Δεκέμβριος 12, 2009, 02:20:39 μμ

Παράθεση από: billimember στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:32:07 πμ

++++++++++++++++++++++++=

παιδια ειναι αναγκη να παραστουμε ολοι πριν την οριστικη απολυση μας  .Ακουσα οτι τεθηκε ζητημα να πανε του χρονου αναπληρωτες μονο οι επιτυχοντες του τελευταιου ασεπ , χωρις να μετραται η μοριοδοτηση για μονιμοποιηση εννοειται.ΤΩΡΑ ΠΑΙΔΙΑ .Αλλιως θα μαστε η γενια του  καναπε και της ξεφτιλας.

Η ΠΕΑ ξερει οτι η Διαμαντ δε βλεπει αντιδραση και μας απαξιωνει ολους , δε κανει ουτε ενα βημα πισω κ μαλιστα σκεφτεται να σκληρυνει περισσοτερο τη θεση της κ να μη δωσει μεταβατικη περιοδος , χαζη ειναι θα μας ξεφορτωθει ολους αφου βλεπει οτι το κοστος ειναι μικρο για αυτη.Ολοι εξω , μη καθομαστε σπιτια μας , θα μας ρθει η κατρακια κ δε θα προλαβουμε να βγαλουμε ουτε αχνα.
[/quo

Από που το άκουσες; Αφού είπε ότι του χρόνου οι προσλήψεις και διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον σύστημα. Οι όποιες αλλαγές θα γίνουν μετά τον καινούριο ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Δεκέμβριος 12, 2009, 02:40:00 μμ

Ρε παιδιά, πρώτη φορά στη ζωή μου θέλω τόσο πολύ να δείρω άνθρωπο. Κι αυτός είναι η Διαμαντοπούλου. Τη βλέπω και μου'ρχεται αναγούλα. Αμέσως μόλις ανακοινώθηκε ότι θα ήταν αυτή Υπουργός παιδείας, κατάλαβα ότι την έχουμε βάψει. Είμαι τρια χρόνια αναπληρώτρια και με 3 επιτυχίες στο ασέπ.Κανονικά του χρονου θα διοριζόμουν με τα χίλια. Κι όχι γιατί έχω "μπαρμπα στην Κορώνη" αλλά γιατί παιδεύτηκα πάρα πολύ για να πετυχαίνω στους Ασεπ.  Κι ερχεται τώρα η  κυρία και μου λέει "ξαναδώσε". Τι να δώσω πάλι, κυρά μου; Μεχρι πότε θα δίνω; Μέχρι τα 80 μου; Ρε παιδιά, η γυναίκα έχει πρόβλημα. Τέλος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 12, 2009, 02:44:05 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 12, 2009, 01:40:14 μμ

δεν 'ειναι δυνατόν να μην ισχύουν παλιές επιτυχίες,είναι σαν να απαξιώνεται ο θεσμός του ΑΣΕΠ. Αυτό που κατάλαβα είναι οτι ο ΑΣΕΠ θα αποτελει προυπόθεση για να ισχύουν και οι βυσματικές προυπηρεσίες.είτε είναι 1998,2000,2002,2005,2007,2009...


Ενα, καθαρά πρακτικής σημασίας, θέμα που προκύπτει είναι πού θα βρούν τους παλιούς επιτυχόντες.
Ενα δεύτερο είναι, ότι πουθενά μα πουθενά δεν αναφέρει η Υπουργός κι ούτε αφήνει περιθώρια να εννοηθεί ότι σκέφτεται να μετρήσει έναν οποιονδήποτε ΑΣΕΠ.
Αντίθετα αφήνει υπονοοούμενα ότι η προηπηρεσία θα μετράει μετά σπό επιτυχία στον ΑΣΕΠ που θα γίνεται κάθε φορά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 12, 2009, 02:45:25 μμ

Παράθεση από: marita στις Δεκέμβριος 12, 2009, 02:40:00 μμ

Ρε παιδιά, πρώτη φορά στη ζωή μου θέλω τόσο πολύ να δείρω άνθρωπο. Κι αυτός είναι η Διαμαντοπούλου. Τη βλέπω και μου'ρχεται αναγούλα. Αμέσως μόλις ανακοινώθηκε ότι θα ήταν αυτή Υπουργός παιδείας, κατάλαβα ότι την έχουμε βάψει. Είμαι τρια χρόνια αναπληρώτρια και με 3 επιτυχίες στο ασέπ.Κανονικά του χρονου θα διοριζόμουν με τα χίλια. Κι όχι γιατί έχω "μπαρμπα στην Κορώνη" αλλά γιατί παιδεύτηκα πάρα πολύ για να πετυχαίνω στους Ασεπ.  Κι ερχεται τώρα η  κυρία και μου λέει "ξαναδώσε". Τι να δώσω πάλι, κυρά μου; Μεχρι πότε θα δίνω; Μέχρι τα 80 μου; Ρε παιδιά, η γυναίκα έχει πρόβλημα. Τέλος.

Πρέπει να μπεις στην ουρά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dsm στις Δεκέμβριος 12, 2009, 03:06:37 μμ

Και είναι πολύ μεγάλη αυτή η ουρά......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dsm στις Δεκέμβριος 12, 2009, 03:13:42 μμ

Η εξυγίανση της δημόσιας ζωής και η αξιοκρατία σε όλους τους τομείς καλά κρατούν. Χθες ορίστηκαν οι 13 νέοι περιφερειάρχες (αποτυχόντες υποψήφιοι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 03:28:25 μμ

Παράθεση από: dsm στις Δεκέμβριος 12, 2009, 03:13:42 μμ

Η εξυγίανση της δημόσιας ζωής και η αξιοκρατία σε όλους τους τομείς καλά κρατούν. Χθες ορίστηκαν οι 13 νέοι περιφερειάρχες (αποτυχόντες υποψήφιοι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ).

Καινούργιο σύνθημα περί αξιοκρατίας...
"Έχει γερό βιογραφικό ο κουμπάρος".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 03:36:51 μμ

Μόλις γύρισα απο τη συγκέντρωση έξω απο το υπουργείο .Το μόνο που έχω να πω είναι ότι είμαστε αξιοθρήνητοι .Κ Α Ν Ε Ν Α Σ δεν ήρθε απο την Αθήνα ούτε αναπληρωτής ούτε ωρομίσθιος .Μήπως έχουν λύσει το πρόβλημα και δεν το ξέρουμε ? Αντίθετα ήταν πολλοί από επαρχία , μέχρι απο Κρήτη ήρθαν .Όλοι βλέπω ότι μπροστά απο το πληκτρολόγιο είστε σωστοί συνδικαλιστές τώρα δεν έχετε καταλάβει τι μας περιμένει .Μας χλεύασε μέχρι και η ιδιαιτέρα της Δ... Που ήσασταν ρε παιδιά ? Συνδικαλιστές μου είπαν σήμερα ότι για να πετύχουν το 30μηνο έκαναν ουρά οι αναπληρωτές μέχρι τη Κηφισίας .Και το πέτυχαν . Τώρα που μας περιμένει όλους η ανεργία που ήσασταν ? ΝΤΡΟΠΗ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Δεκέμβριος 12, 2009, 03:45:02 μμ

Δίκιο έχεις. Ειδικά, ρε παιδιά, όσοι είστε από Αθήνα θα' πρεπε να πάτε. Κανονικά κι εγώ που είμαι από Γιάννενα έπρεπε να πάω. Δεν βγάζω την ουρά μου απ' έξω. Εκεί στην πρωτεύουσα όμως είστε τόσο πολλοί που είναι κρίμα που παρευρέθηκαν ελάχιστοι. Ολοι μας οφείλαμε να είμαστε σήμερα εκεί. Ντροπή μας.... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 03:46:51 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 03:36:51 μμ

Μόλις γύρισα απο τη συγκέντρωση έξω απο το υπουργείο .Το μόνο που έχω να πω είναι ότι είμαστε αξιοθρήνητοι .Κ Α Ν Ε Ν Α Σ δεν ήρθε απο την Αθήνα ούτε αναπληρωτής ούτε ωρομίσθιος .Μήπως έχουν λύσει το πρόβλημα και δεν το ξέρουμε ? Αντίθετα ήταν πολλοί από επαρχία , μέχρι απο Κρήτη ήρθαν .Όλοι βλέπω ότι μπροστά απο το πληκτρολόγιο είστε σωστοί συνδικαλιστές τώρα δεν έχετε καταλάβει τι μας περιμένει .Μας χλεύασε μέχρι και η ιδιαιτέρα της Δ... Που ήσασταν ρε παιδιά ? Συνδικαλιστές μου είπαν σήμερα ότι για να πετύχουν το 30μηνο έκαναν ουρά οι αναπληρωτές μέχρι τη Κηφισίας .Και το πέτυχαν . Τώρα που μας περιμένει όλους η ανεργία που ήσασταν ? ΝΤΡΟΠΗ....

Aς είναι καλά τα ΜΜΕ. Ποιές αλλαγές εξαγγέλθηκαν? Πότε εξαγγέλθηκαν? Ποιά κανάλια σχολίασαν επ αυτών στα δελτία ειδήσεών τους? Πόσο χρόνο αφιέρωσαν?
Αν συνέβαινε ό,τιδήποτε επί προηγούμενης κυβέρνησης, ήξεραν να διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους, τώρα δε λένε κουβέντα.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ninouki στις Δεκέμβριος 12, 2009, 03:59:46 μμ

Πότε επιτέλους θα μας ξεκαθαρίσει τι εννοεί η διαμαντοπούλου; Πότε θα γίνει συγκεκριμένη; Δεν καταλαβαίνει ότι κρίνεται το μέλλον μας και θέλουμε να ξέρουμε τι μας περιμένει; Έρχεται και μας ανατρέπει τα πάντα με το έτσι θέλω λες κ το μόνο πρόβλημα στην εκπαίδευση είναι οι προσλήψεις των εκπαιδευτικών! Αυτοί θα έπρεπε να ντρέπονται κ όχι εμείς που πρέπει να αγωνιστούμε για κάτι που θα έπρεπε να ήταν δεδομένο!!! 'Οπως και πολλά περισσότερα!!!!>:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 04:04:13 μμ

Παράθεση από: ninouki στις Δεκέμβριος 12, 2009, 03:59:46 μμ

Πότε επιτέλους θα μας ξεκαθαρίσει τι εννοεί η διαμαντοπούλου; Πότε θα γίνει συγκεκριμένη; Δεν καταλαβαίνει ότι κρίνεται το μέλλον μας και θέλουμε να ξέρουμε τι μας περιμένει; Έρχεται και μας ανατρέπει τα πάντα με το έτσι θέλω λες κ το μόνο πρόβλημα στην εκπαίδευση είναι οι προσλήψεις των εκπαιδευτικών! Αυτοί θα έπρεπε να ντρέπονται κ όχι εμείς που πρέπει να αγωνιστούμε για κάτι που θα έπρεπε να ήταν δεδομένο!!! 'Οπως και πολλά περισσότερα!!!!>:(

Παράθεση

Δεν καταλαβαίνει ότι κρίνεται το μέλλον μας και θέλουμε να ξέρουμε τι μας περιμένει;

Περιμένει κανείς να ενδιαφέρει αυτό ένα άτομο που υμμετείχε σε κυβέρνηση που θέσπισε το θεσμό της "υπενοικίασης εργαζομένων"?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 04:14:54 μμ

Παρακάτω βλέπετε στιγμιότυπο από το νέο τρόπο πρόσληψης καθηγητών...

(http://www.1st-art-gallery.com/thumbnail/215015/1/Slave-Auction-Or-Slave-Market-In-Rome.jpg)

Ακολουθώντας το δοκιμασμένο, αξιοκρατικό σύστημα της υπενοικίασης εργαζομένων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 12, 2009, 04:40:22 μμ

Σιγά μην πήγαινα σε συγκέντρωση της ΠΕΑ. Προτίμησα καφέ με έναν φίλο (μονιμά πια) :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 05:24:38 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 12, 2009, 04:40:22 μμ

Σιγά μην πήγαινα σε συγκέντρωση της ΠΕΑ. Προτίμησα καφέ με έναν φίλο (μονιμά πια) :P

Και μόνο απ' αυτό

Παράθεση

Συνάδελφοι, την τελευταία δεκαετία, με τους αγώνες μας, με δύναμή μας το δίκιο μας, με την συναίνεση της πλειοψηφίας των κομμάτων της Βουλής και της κοινωνίας, νομοθετήθηκε το ποιο αξιοκρατικό σύστημα διορισμών Εκπαιδευτικών στην Δημόσια Εκπαίδευση.

φαινόταν οτι θα αποτύχει η συγκέντρωση.
Ακου "πιο αξιοκρατικό σύστημα διορισμών" ο ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 12, 2009, 05:49:52 μμ

Παράθεση από: marias στις Δεκέμβριος 12, 2009, 12:43:53 μμ

Παράθεση

Οι αναπληρωτες που εργαζονται φετος στη Σιβιτανιδειο ,ξεκινησαν ηδη μαθηματα στο φροντιστηριο Μπονια για να παρουν την πρωτη επιτυχια τους στον επομενο διαγωνισμο ΑΣΕΠ προκειμενου να περαστει η προυπηρεσια τους

Πού να περαστεί ρε παιδιά, ξέρετε κάτι συγκεκριμένο;
Τι εννοείτε;
Υποθέτω εκεί που θα περαστεί και η προυπηρεσία όλων των υπολοίπων που έχουμε επιτυχίες και προυπηρεσία: Στα παλιά παπούτσια της Υπουργού.

Δεν ειναι ετσι, σκεψου το: με το νεο συστημα, η προσαυξηση της προϋπηρεσιας θ'αλλαξει στον ΑΣΕΠ, με διαφορετικο συντελεστη αναλογως του αριθμου μηνων προϋπηρεσιας. ΣΥΝΕΠΩΣ καποιος που εχει ηδη μαζεψει ενα σωρο προϋπηρεσια απο Σιβιτανιδειο ή Εκκλησιαστικα ή Ειδικα σχολεια (24+ μηνες), το μονο που θα πρεπει να κανει για να ειναι στους διοριστεους ΑΣΕΠ θα ειναι να περασει μ'εναν αξιοπρεπη βαθμο (οχι απλά τη βαση) κι ανετα θα προσπερασει οσους εχουν γραψει καλυτερα ή εχουν γραψει το ιδιο μ'αυτον αλλά εχουν λιγοτερη προϋπηρεσια!
Οι μονοι ριγμενοι της υποθεσης ειμαστε οι ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΙ επιτυχοντες ΑΣΕΠ, που θα πρεπει να ξαναπετυχουμε και να προσαυξηθει η δικη μας προϋπηρεσια, που σιγουρα δεν ειναι τοσο μεγαλη οσο αυτη που εχουν οι αναπληρωτες-βυσματα... και παλι δεν ειμαστε σιγουροι ποσο καλα θα γραψουμε... και για ποσες θεσεις διαγωνιζομαστε! Παλι εκτος διοριστεων μας βλεπω...

Α ναι, ας μην ξεχναμε και την προσαυξηση για πολυτεκνια και δυσπροσιτα... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 05:51:24 μμ

Μέχρι να απορροφηθούν οι καθηγητές που ήταν στην επετηρίδα έβγαλαν τον ασεπ+προυπηρεσία!
Μέχρι να απορροφηθούν οι καθηγητές του ασεπ+προυπηρεσία βγήκαν να το ξαναλάξουν!

Τέλος στις ρουσφετολογικές σχέσεις λέει το πασοκ εννοώντας και την πδσ την οποία το ίδιο το πασοκ καθιέρωσε!
Πρέπει να είμαστε πολύ μαλάκας λαός τελικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 12, 2009, 06:06:02 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 05:51:24 μμ

Πρέπει να είμαστε πολύ μαλάκας λαός τελικά.

Μεγάλη αλήθεια αυτό... και φαίνεται ξεκάθαρα κάθε φορά που έχουμε εθνικές εκλογές και το 80% των αμνών στηρίζει την ίδια σαπίλα (και μετά γεμίζει η χώρα "κουλούς" :P)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 12, 2009, 06:53:47 μμ

Το σίγουρο είναι ότι υπάρχει σοβαρό πρόβλημα με την οικονομία.
Το πασοκ προεκλογικά έπεισε τον κόσμο ότι υπάρχει δυνατότητα εξόδου από την κρίση χωρίς να θιγούν τα κεκτημένα δικαιώματα.
Τελικά μετεκλογικά φαίνεται να παίρνει ακόμα πιο σκληρά μέτρα από όσα θα έπαιρνε ή νδ.
Παντού θα γίνουν περικοπές και στην εκπαίδευση φυσικά.
Η συνέντευξη στις 12 Νοέμβρη εξέφραζε την αγωνία της κυβέρνησης για περικοπές.
Τα προβλήματα της παιδείας είναι γνωστά και αν τα ιεραρχήσουμε τότε  μεγαλύτερο πρόβλημα υπάρχει στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και λιγότερο στην δευτεροβάθμια.
Η τραγική κατάσταση που βρίσκονται τα ΤΕΙ και ΑΕΙ κάνει το σύνθημα πρώτα ο μαθητής να είναι εκτός πραγματικότητας. Πρώτα ο φοιτητής έπρεπε να είναι κανονικά. Τώρα γιατί δεν ακουμπάν το φλέγον πρόβλημα αλλά ασχολούνται με τα λιγότερο επείγοντα δεν το καταλαβαίνω. Εκτός και αν θέλουν να δείξουν στις Βρυξέλες ότι παράγουν έργο, και να αποφύγουν συγχρόνως τις μεγαλύτερες αντιδράσεις.
Το θέμα του τρόπου πρόσληψης είναι στην ουσία ασήμαντο μπροστά στα τόσα άλλα.
Φέτος προσέλαβαν στην δευτεροβάθμια 3448 μόνιμους και 2850 αναπληρωτές και διέθεσαν 45000 ώρες για ωρομίσθιους.  Δηλαδή χονδρικά περίπου 200 εκατομμύρια ευρώ.
Και αυτά είναι στοιχεία που φαίνονται. Οι ευρωπαίοι αντιλαμβάνονται το πρόβλημα με λογιστικό τρόπο. Πρέπει να κάνεις περικοπές ,να μειώσεις τον τεράστιο αριθμό δημοσίων υπαλλήλων.  Εννοείται ότι και η εκπαίδευση θεωρείται κομμάτι της παθογένειας.
Οι ευρωπαίοι γνωρίζουν το πρόβλημα στην τριτοβάθμια, και ασκούν και για εκεί πίεση.
Απλώς η κυβέρνηση πρέπει να επιλέξει το λιγότερο αντιδραστικό κομμάτι για να αρχίσει από κάπου τις περικοπές.
Οι εκπαιδευτικοί πρόθυμα συμμετείχαν στην διαβούλευση αν και υποψιάζονταν ,λόγω της βιασύνης, ότι δεν είναι ουσιαστική.  Πρόθυμα μπήκαν στην λογική του αξιοκρατικού τρόπου διορισμού γιατί πολλοί ακολούθησαν την πεπατημένη , το ρουσφετάκι και τον πλάγιο δρόμο, αλλά δεν ήταν όμως αυτές οι προθέσεις του υπουργείου.
Ένα κόμμα όπως το πασοκ ,που καθιέρωσε το βίσμα και το κονέ όχι απλώς ως πρακτική αλλά και ως ιδεολογία στην κοινωνία , δεν είναι κάπως ύποπτο να εμφανίζεται ως ο αδιάφθορος  δικαστής Dredd ?
Η διαφθορά είναι τόσο εκτεταμένη στην κοινωνία που σίγουρα δεν πάει άλλο.
Όχι όμως σαν πρόσχημα για να κάνεις περικοπές.
Αφού είναι ηθικά επείγον να δίνουν όλοι ασεπ ας γίνει και αυτό.
Όμως ποιος θα εξασφαλίσει την διαφάνεια στον ασεπ; Γιατί είναι γνωστό στους πολιτικούς πως λειτούργησε παλιότερα , κάτι σαν το σδοε που όλοι ξέρουμε ότι κάπου -κάπου  τα έπαιρνε από τους εμπόρους.
Από την άλλη, οι αδιόριστοι  εκπαιδευτικοί της μέσης εκπαίδευσης δεν έχουν καμιά συνοχή καμιά συναδελφικότητα καμιά αλληλεγγύη, βλέπουν ο ένας τον άλλον  μόνο ως εμπόδιο για την πρόσληψη. Για αυτό δεν πρόκειται να αντιδράσουν ουσιαστικά. Όπως δεν αντέδρασαν το 1998 με την βιασύνη του Αρσένη να ξεφορτωθεί την επετηρίδα και πήγαιναν με την συνοδεία των ματ για να γράψουν ασεπ……

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Δεκέμβριος 12, 2009, 06:55:03 μμ

Ή πίνει καφέ με τον φίλο του  και αφήνει αυτούς που έβγαλε το 80% να κάνουν αλλαγές στη ζωή του που του αλλάζουν τα φώτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 07:18:10 μμ

Αυτή η ιστορία με το τεράστιο δημόσιο έλλειμμα έχει αρχίσει να με εκνευρίζει!
Αυτές οι φοβερές δαπάνες που πήγαν τελικά;

Στα λαμπερά μας δημόσια κτίρια και γραφεία;
Στα πανέμορφα σχολεία με τις καταπληκτικές υποδομές που διδάσκουμε;
Στα φοβερά οπλικά συστήματα που έχουμε;
Στου παχυλούς μας μισθούς;
ΣΤΟΥΣ ΩΡΟΜΙΣΘΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ, ΣΤΟΥΣ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΥΣ ΤΩΝ STAGE;

Γιατί δεν μας λένε αναλυτικά που πήγαν όλα αυτά τα λεφτά! Και δεν είναι λίγα...

Αυτό να μας πουν πρώτα... Οι υποκριτές..Τα σκουλίκια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 12, 2009, 07:41:29 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 07:18:10 μμ

Αυτή η ιστορία με το τεράστιο δημόσιο έλλειμμα έχει αρχίσει να με εκνευρίζει!
Αυτές οι φοβερές δαπάνες που πήγαν τελικά;

Στα λαμπερά μας δημόσια κτίρια και γραφεία;
Στα πανέμορφα σχολεία με τις καταπληκτικές υποδομές που διδάσκουμε;
Στα φοβερά οπλικά συστήματα που έχουμε;
Στου παχυλούς μας μισθούς;
ΣΤΟΥΣ ΩΡΟΜΙΣΘΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ, ΣΤΟΥΣ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΥΣ ΤΩΝ STAGE;

Γιατί δεν μας λένε αναλυτικά που πήγαν όλα αυτά τα λεφτά! Και δεν είναι λίγα...

Αυτό να μας πουν πρώτα... Οι υποκριτές..Τα σκουλίκια...

Τα 28 δισεκατομμυρια ευρω που χαρισαν στις τραπεζες, τα ξεχασε κιολας η κοινωνια??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Δεκέμβριος 12, 2009, 07:51:08 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 12, 2009, 07:41:29 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 07:18:10 μμ

Αυτή η ιστορία με το τεράστιο δημόσιο έλλειμμα έχει αρχίσει να με εκνευρίζει!
Αυτές οι φοβερές δαπάνες που πήγαν τελικά;

Στα λαμπερά μας δημόσια κτίρια και γραφεία;
Στα πανέμορφα σχολεία με τις καταπληκτικές υποδομές που διδάσκουμε;
Στα φοβερά οπλικά συστήματα που έχουμε;
Στου παχυλούς μας μισθούς;
ΣΤΟΥΣ ΩΡΟΜΙΣΘΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ, ΣΤΟΥΣ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΥΣ ΤΩΝ STAGE;

Γιατί δεν μας λένε αναλυτικά που πήγαν όλα αυτά τα λεφτά! Και δεν είναι λίγα...

Αυτό να μας πουν πρώτα... Οι υποκριτές..Τα σκουλίκια...

Τα 28 δισεκατομμυρια ευρω που χαρισαν στις τραπεζες, τα ξεχασε κιολας η κοινωνια??

Αυτο που με σκοτωνει ειναι η  σιγουρια πολλων εδω στο φορουμ οτι θα ξανασυρθουμε σε επομενους ασεπ οι εχοντες προυπηρεσια σε προηγουμενους.Δε λεω ειναι ενα σοβαρο ενδεχομενο,αλλα δεν ειναι τετελεσμενο.Και οσο πιο δεδομενο το θεωρουμε τοσο πιο φυσικο θα το δεχτουμε αν μας το σερβιρει και θα κανουμε το υπουργειο να εχει ενα εργο παιχνιδακι...Αν θελετε τη γνωμη μου η δημοσια διαβουλευση ειναι κοροιδια,γιατι δεν εγιναν σαφεις οι προθεσεις για την ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 12, 2009, 08:11:14 μμ

Παράθεση από: Γάτος στις Δεκέμβριος 12, 2009, 06:55:03 μμ

Ή πίνει καφέ με τον φίλο του  και αφήνει αυτούς που έβγαλε το 80% να κάνουν αλλαγές στη ζωή του που του αλλάζουν τα φώτα...

Καλό καλό..
Προτιμώ όμως να περάσω κάποιες ποιοτικές ώρες με φίλους, παρά να τρέχω στις εκδηλώσεις που οργανώνουν τα συνδικαλιστάκια της ΠΕΑ, με βασικές απόψεις της οποίας διαφωνώ άλλωστε.
Συμμετέχω εκεί που συμφωνώ και αξίζει κιόλας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 12, 2009, 08:19:49 μμ

Παράθεση από: GR στις Δεκέμβριος 12, 2009, 07:51:08 μμ

Αυτο που με σκοτωνει ειναι η  σιγουρια πολλων εδω στο φορουμ οτι θα ξανασυρθουμε σε επομενους ασεπ οι εχοντες προυπηρεσια σε προηγουμενους. [...]

Προσωπικά δεν το πιστεύω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: korinad στις Δεκέμβριος 12, 2009, 08:20:29 μμ

Έρχονται Χριστούγεννα και εμείς έχουμε "μαυρίσει" σαν Μ.Παρασκευή γιατί η Α. μας κοροιδεύει και δεν μας λέει ξεκάθαρα τι θα γίνει με όλους εμάς που έχουμε προυπηρεσίες και επιτυχίες στους ΑΣΕΠ.

Είμαι Θεσσαλονίκη και το σκεφτόμουν να κατέβω Αθήνα για τη διαμαρτυρία έξω απο το υπουργείο.Αλλά έχω μια απορία αληθινή και τίμια.

Όλοι όσοι είναι στην ΠΕΑ που έχουν μεγαλες προυπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ και χωρίς ΠΔΣ πως έγιναν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές; Πώς, από που μπορεί κάποιος να έχει μόρια προυπηρ. αν είναι σε ειδικότητα χωρίς ΠΔΣ;Αλήθεια ρε παιδιά πως γίνεται;
Τελικά ξέρω οτι για άλλη μια φορά θα είμαι στους χαμένους αλλά μετά την κατάργηση της επετηρίδας και 4 χρόνια ωρομίσθια μακριά από το γιο απαιτώ να με σεβαστεί και απλώς να μου ξεκαθαρίσει τι θα κάνει. Για να κάνω γιορτές τουλάχιστον ξέροντας.

Σιγά μην ιδρώσει το αυτί της Διαμάντως που εγώ απαιτώ!


  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 12, 2009, 08:28:00 μμ

Περί των προσλήψεων των εκπαιδευτικών

Ο κ. Αθανάσιος Ε. Γκότοβος, καθηγητής Παιδαγωγικής του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων, διευθυντής του Εργαστηρίου Εμπειρικής Εκπαιδευτικής Ερευνας, γράφει:

Παρακολουθώ την αρθρογραφία του κ. Πρετεντέρη γύρω από τα θέματα της εκπαίδευσης και συχνά εκτιμώ την ευστοχία των παρατηρήσεών του. Σε μια επιφυλλίδα έχω τη γνώμη ότι αστόχησε. Το ζήτημα της μεθόδου ανανέωσης του εκπαιδευτικού προσωπικού δεν σχετίζεται με αυτό που ονομάζει «βαθύ ΠαΣοΚ», χωρίς να ξέρω ακριβώς τι εννοεί με τον όρο αυτό και αν αυτό το ΠαΣοΚ έχει εκφράσει θέση σχετικά με το πώς πρέπει να γίνονται οι προσλήψεις των εκπαιδευτικών. Διαφωνίες στις εξαγγελίες της νέας υπουργού Παιδείας εκφράζουν πολλοί και πολύ διαφορετικοί μεταξύ τους φορείς, πολλές ομάδες και πολλά άτομα, ανάμεσα σε αυτούς και ειδικοί επιστήμονες, χωρίς να έχουν κάποια σχέση με το «βαθύ ΠαΣοΚ». Για τους εξής λόγους:

1. Σε καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν υφίσταται ένα τόσο συγκεντρωτικό σύστημα πρόσληψης εκπαιδευτικών, σαν αυτό που ανακοίνωσε η νέα υπουργός ότι θα ισχύσει στο μέλλον στην Ελλάδα.

2. Το ΑΣΕΠ δεν βλέπει ανθρώπους, βλέπει χαρτιά και αποτελέσματα αμφίβολης αξίας εξετάσεων, οι οποίες περισσότερο γίνονται για να νομιμοποιήσουν μια αναγκαία ιεράρχηση ανάμεσα σε διεκδικητές θέσεων, οι οποίοι είναι πολύ περισσότεροι από τις ίδιες τις θέσεις που διανέμονται. Η χαμηλής αξίας εγκυρότητα και αξιοπιστία των εξετάσεων επιβαρύνεται και από μια διαδικασία διόρθωσης των δοκιμίων των υποψηφίων, όπου αυτό προβλέπεται, άκρως προβληματική έως αυθαίρετη. Υπάρχουν ερευνητικά στοιχεία που τεκμηριώνουν αυτές τις αδυναμίες του ΑΣΕΠ ως μηχανισμού επιλογής εκπαιδευτικών. Δεν είναι σοφό να τα αγνοεί το υπουργείο.

3. Υπάρχουν στοιχεία που δείχνουν ότι το ΑΣΕΠ, με τον τρόπο που λειτουργεί και με το προσωπικό με το οποίο είναι στελεχωμένο, αδυνατεί να διασφαλίσει το στοιχειώδες, που είναι το αδιάβλητο της διαδικασίας. Υπάρχει επιλεκτική αυστηρότητα ή επιείκεια στη διαδικασία αναγνώρισης μεταπτυχιακών τίτλων, δηλαδή άνιση μεταχείριση υποψηφίων. Αρκεί να δει κανείς πόσες τέτοιες μεροληπτικές κρίσεις παίρνουν τον δρόμο της Δικαιοσύνης και πόσες από αυτές δικαιώνονται. Ποτέ μέχρι τώρα δεν έχει γίνει αξιολόγηση του ΑΣΕΠ για το είδος των υπηρεσιών που προσφέρει.

4. Η μεταβατική περίοδος που θα χρειαστεί ώσπου να βρεθεί κάποια λύση για τους ήδη ενταγμένους στους διάφορους πίνακες προϋπηρεσίας εκπαιδευτικούς είναι τόσο μεγάλη ώστε τουλάχιστον για μια δεκαετία τα δύο συστήματα υποχρεωτικά θα λειτουργούν παράλληλα- όπως και τώρα. Εκτός αν το υπουργείο πει σε κάποιους: «Τέρμα τώρα οι πίνακες, ας προσέχατε». Περιμένετε από αυτούς τους ανθρώπους- που φυσικά δεν είναι το «βαθύ ΠαΣοΚ», αλλά οι νεόπτωχοι εκπαιδευτικοί της Ελλάδας- να είναι ενθουσιασμένοι με το «αξιοκρατικό» μοντέλο του υπουργείου; Δεν είναι και τόσο πιθανό.

5. Πώς είναι σίγουρο το υπουργείο ότι οι εκπαιδευτικοί που διορίζονται έπειτα από προϋπηρεσία τριών- τεσσάρων χρόνων δεν είναι πιο κατάλληλοι για το σχολείο από αυτούς που διορίζονται επειδή τους ευνόησε η τύχη στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ; Τα ερευνητικά στοιχεία δείχνουν ακριβώς το αντίθετο. Δεν πρέπει να τα αγνοούμε. Το πρόβλημα είναι σύνθετο και δεν σχετίζεται με το «βαθύ ΠαΣοΚ», τη «βαθιά ΝΔ» ή το όποιο άλλο «βαθύ κόμμα».

http://www.alfavita.gr/typos/t12_12_9_1900.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 08:35:55 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 12, 2009, 08:19:49 μμ

Παράθεση από: GR στις Δεκέμβριος 12, 2009, 07:51:08 μμ

Αυτο που με σκοτωνει ειναι η  σιγουρια πολλων εδω στο φορουμ οτι θα ξανασυρθουμε σε επομενους ασεπ οι εχοντες προυπηρεσια σε προηγουμενους. [...]

Προσωπικά δεν το πιστεύω.

Ούτε εγώ!!  Ούτε εγώ!!

ΥΓ.  Σιγοντάρω και εγώ στο σκεπτικό του GR...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 12, 2009, 08:37:49 μμ

Παιδείας διάλογοι...

Στις 24 Νοεμβρίου η υπουργός Παιδείας εξήγγειλε δημόσιο διάλογο για την παιδεία θέτοντας και τη βασική αρχή «όλες οι προσλήψεις να γίνονται μέσω του ΑΣΕΠ».

Είναι η ίδια αρχή που το 1997 εξήγγειλε και εφήρμοσε ο τότε ΥΠΕΠΘ Γ. Αρσένης, υιοθετώντας μάλιστα ως βάση επιτυχίας στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ, για τους εκπαιδευτικούς των δημόσιων σχολείων, το 14. Επειτα από λυσσαλέα αντίδραση και του ίδιου του ΠΑΣΟΚ, η απόλυτη αυτή θέση άρχισε να... παίρνει ποσοστά. Και η βάση των εξετάσεων κατέληξε τελικά το 10, και τα ποσοστά 60%-40%. Ομως ο ενιαίος πίνακας αναπληρωτών, όπως είχε προβλέψει ο Γ. Αρσένης τότε, έχει οδηγηθεί σε αδιέξοδο. Και ξαναρχίζει το ίδιο ταξίδι, μόνο που πια οι εποχές δεν είναι οι ίδιες. Γιατί, ακόμα και αν επιλεγούν οι καλύτεροι καθηγητές, είναι τέτοιες οι γραφειοκρατικές στρεβλώσεις που η δομή της εκπαίδευσης, χωρίς «συστημική» επεξεργασία, θα οδηγηθεί σε αδιέξοδο, οπότε θα «αφεθεί» συνολικά πλέον στην ιδιωτική κερδοσκοπία. Πιο κάτω αναφέρονται σχετικά παραδείγματα.

Στο υπουργείο Παιδείας υπάρχει το «μυστικό» της Α' και Β' ανάθεσης. Στη με Α.Π. 118842/Γ2/17-09-2008 απόφαση αναφέρονται οι αναθέσεις μαθημάτων των Γυμνασίου, Γενικού Λυκείου, ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ. Θα αναφέρουμε εδώ μερικά, μπορείτε να βρείτε πολύ περισσότερα.

Αρχίζοντας από τα Γυμνάσια, όπου το παιδί αρχίζει να «σκέφτεται λογικά για αφηρημένες έννοιες και να ελέγχει τις υποθέσεις συστηματικά» και συγχρόνως «ενδιαφέρεται για υποθετικά μελλοντικά και ιδεολογικά προβλήματα», με άλλα λόγια οργανώνεται και αναπτύσσεται η σκέψη του. Στην εποχή των «ειδικεύσεων» λοιπόν και της νοητικής ανάπτυξης του μαθητή, η Ιστορία μπορεί να διδαχθεί από ιστορικούς (Α' ανάθεση), αλλά ακόμη από θεολόγους, πτυχιούχους Αγγλικής, Γαλλικής, Γερμανικής Φιλολογίας και από πτυχιούχους των τμημάτων Νομικών και Πολιτικών Επιστημών (Β' ανάθεση). Ομως και τα Μαθηματικά μπορεί να διδαχθούν από Μαθηματικούς (Α' ανάθεση), αλλά και από τον κλάδο ΠΕ04 συνολικά (Β' ανάθεση). Δηλαδή από φυσικούς, χημικούς, φυσιογνώστες, βιολόγους και γεωλόγους. Αντιστοίχως η Γεωγραφία, από μαθηματικούς έως και πτυχιούχους Οικιακής Οικονομίας.

Η κατάσταση συνεχίζει τροποποιούμενη στο Λύκειο. Αυτό ισχύει φυσικά πλήρως, αφού η απόφαση Α.Π. 119052/Γ2/17-09-2008 του υπουργείου αναφέρει σχετικά στις παραγράφους 5 και 10: «5. Είναι σκόπιμο να μην προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν υπάρχουν στο σχολείο ή σε σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί που μπορούν να καλύψουν τις λειτουργικές διδακτικές ανάγκες σε μαθήματα πρώτης (Α') και δεύτερης (Β') ανάθεσης...» και «10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης (Α') και δεύτερης (Β') ανάθεσης». Για να μην αναλύσουμε εδώ το «χάος» στα μαθήματα του κλάδου ΠΕ02-Φιλολόγων, όπου Αρχαία Ελληνικά, Λατινικά, Ιστορία διδάσκουν και καθηγητές που δεν εξειδικεύτηκαν στις πανεπιστημιακές τους σπουδές σε αυτό. Μετά μιλάμε για αποτυχία των μαθητών και για τη γλωσσική τους δήθεν «πενία», όταν εν πολλοίς οργανώνουμε την παιδεία με σκοπό την πενία αυτή.

Αλλά υπάρχουν και άλλα, ένα εκ των οποίων αναφέρεται εδώ, που διαμορφώνουν στη χώρα μας έναν ιδιότυπο «εκπαιδευτικό ρατσισμό», θα μπορούσαμε να πούμε. Στην απόφαση των αναθέσεων αναφέρεται και το εξής: «Στις παραπάνω κατηγορίες σχολείων (δυσπρόσιτα ή σχολεία με γεωγραφικές-συγκοινωνιακές συνθήκες που δυσκολεύουν τη μετάβαση των εκπαιδευτικών...) με ολιγομελή τμήματα δύναται να διδάξει μόνον ένας εκπαιδευτικός κλάδου Π.Ε. ή κλάδου Τ.Ε.01, ελλείψει εκπαιδευτικών του ενός ή του άλλου κλάδου αντίστοιχα». Τι κατανοεί ο απλός πολίτης; Τίποτα. Για να δούμε λοιπόν. Η κατηγορία Π.Ε. είναι Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης, ενώ η κατηγορία Τ.Ε.01, όπως και η κατηγορία Δ.Ε.01, είναι κλάδοι πτυχιούχων κατώτερων τεχνικών και επαγγελματικών σχολών με πτυχίο τεχνικής και επαγγελματικής σχολής (Τεχνικού Λυκείου σαν να λέμε) ή κατώτερης τεχνικής επαγγελματικής σχολής (ούτε καν Τεχνικού Λυκείου), με τριετή επαγγελματική πείρα από την κτήση του πτυχίου και βεβαίωση τρίμηνης παιδαγωγικής επιμόρφωσης ΑΣΠΑΙΤΕ. Για τους κλάδους αυτούς δεν προκηρύσσεται διαγωνισμός του ΑΣΕΠ και δεν προαπαιτείται η επιτυχής συμμετοχή σε διαγωνισμό για μόνιμο διορισμό. Αυτά όλα αναφέρονται στο Ν. 3687/25-07-2008. Δηλαδή στα σχολεία όπου «δυσκολεύονται» να πάνε εκπαιδευτικοί Π.Ε., διδάσκουν απόφοιτοι Τεχνικού Λυκείου ή και μη.

Εν έτει 2009 λειτουργεί, όπως κατανοείτε, το αλληλοδιδακτικό σχολείο του Καποδίστρια με νόμο του ελληνικού κράτους, ενώ υπάρχουν διδάσκοντες οι οποίοι δεν γνωρίζουν πού «κατοικεί» το ΑΣΕΠ, με... νόμο. Και μετά ισχυριζόμαστε ότι θα δημιουργήσουμε παιδεία για τα παιδιά. Μακάρι, αλλά... Και αφού αναφερθήκαμε στις κατηγορίες ΤΕ01 και ΔΕ01 της Τεχνικής Εκπαίδευσης, αν δει κάποιος την Γ2/43172/7-4-2008 απόφαση, η οποία αναφέρεται στην αντιστοιχία μαθημάτων-βιβλίων για τα Επαγγελματικά Λύκεια και τις Επαγγελματικές Σχολές, θα διαπιστώσει ότι έχει καταργηθεί στην πραγματικότητα η διδασκαλία επιπέδου 3 στην τυπική Τεχνική Εκπαίδευση, η οποία στην ουσία είναι επιπέδου 2, ενώ μάλλον είναι θέμα χρόνου η «παραχώρηση» του επιπέδου 3 στα ΙΕΚ.

Οσον αφορά τις μεταθέσεις και αποσπάσεις, για να «ανοίξουν» οι διαδικασίες διορισμών οι εκπαιδευτικοί μετατίθενται και αποσπώνται πλέον σε περιοχές μετάθεσης ή απόσπασης και όχι σε συγκεκριμένες οργανικές θέσεις. Ετσι κάθε τοπική κοινωνία κατέληξε να μικροδημιουργεί επί των «λειτουργικών» και «οργανικών» κενών. (Σχετικά Ν. 2817/2000, 2413/1996, 1824/1988). Ενώ ορισμένες κατηγορίες αντιμετωπίζονται ευμενώς, όπως οι καθηγήτριες/ές ΑΕΙ, ΤΕΙ που αποσπούν κατά προτεραιότητα τους/τας συζύγους των (Ν. 3687/25-07-2008, άρθ. 4, § 5) Θα μου πείτε, εν γένει ο νόμος εφαρμόζεται αναλόγως αλλά και συνήθως ο νέος νόμος νομιμοποιεί προηγούμενη «αβλεψία»! Δείτε, λοιπόν, πώς νομιμοποιήθηκαν και αμοιβές μελών ΔΕΠ (Διδακτικού Ερευνητικού Προσωπικού) με τον νόμο 3687/25/07/2008: «Αποδοχές Ειδικών Συνεργατών του εδαφίου β' της παραγράφου 6, του άρθρου 3 του ν. 3255/2004 (ΦΕΚ 138/Α'), που έχουν ήδη καταβληθεί σε μέλη ΔΕΠ Πανεπιστημίων πλήρους απασχόλησης, παράλληλα με τις αποδοχές της κύριας θέσης τους, θεωρούνται ότι έχουν καταβληθεί νομίμως και δεν αναζητούνται». Εκείνο το «θεωρούνται» είναι «όλα τα λεφτά» που λένε. Πιθανόν αυτά να μπερδευτήκανε κατά τη μεταφορά του υπουργείου από τη Μητροπόλεως στο Μαρούσι, θα μου πείτε, που έχει δίπλα ηλεκτρικό. Γιατί το λέω αυτό; Γιατί με το νόμο 3670/2008 - ΦΕΚ 117/Α'/20-6-2008, οι υπάλληλοι του υπουργείου με οργανική θέση, από την 1-1-2009 παίρνουν ειδική πρόσθετη αμοιβή μηνιαίως λόγω μετεγκατάστασης (από Μητροπόλεως στο Μαρούσι) 105 ευρώ, ενώ πήραν και έκτακτη αμοιβή 3.000 ευρώ έκαστος για τη μετεγκατάσταση αυτή. Δεν θα ήθελα να σχολιάσω το τι παίρνουν οι εκπαιδευτικοί όταν «μετεγκαθίσταται» ένα σχολείο. Αυτά είναι δείγμα ελάχιστον των πλοκαμιών της νομοθετημένης διαστρέβλωσης· υπάρχει και η εθιμική.

http://www.alfavita.gr/typos/t12_12_9_1019.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:27:54 μμ

ΠΑΙΔΙΑ  ΤΗ  ΒΑΨΑΜΕ.ΤΟ  ΣΥΝΘΗΜΑ  ΒΓΗΚΕ  .ΚΑΤΣΕ  ΚΑΛΑ  ΔΙΑΜΑΝΤΩ  ΜΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:31:08 μμ

ΤΡΕΧΑΜΕ ΣΤΟΥ ΔΙΑΟΛΟΥ ΤΗ ΜΆΝΑ ΠΕΡΣΙ ΚΑΙ ΕΊΜΑΣΤΕ ΑΚΟΜΗ ΑΠΛΗΡΩΤΟΙ ΚΑΙ ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΕΜΈΝΑ ΌΤΙ ΚΑΤΑΡΓΟΎΝΤΑΙ ΤΑ ΜΌΡΙΑ ΜΟΥ?
ΑΣ ΠΑΕΙ ΑΥΤΉ ΜΑΚΡΥΆ ΑΠΌ ΤΟ ΣΠΊΤΙ ΤΗΣ,ΜΑΚΡΥΆ ΑΠΌ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΈΝΕΙΑ ΤΗΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΈΧΕΙ ΑΝΆΓΚΗ ΚΑΙ ΑΣ ΜΟΥ ΠΕΙ ΜΕΤΆ ΕΜΈΝΑ ΌΤΙ ΚΑΤΑΓΡΟΎΝΤΑΙ ΤΑ ΜΌΡΙΑ.

Α ΣΙΧΤΡΙ ΠΙΑ.
ΒΓΗΚΕ ΑΥΤΗ ΝΑ ΜΑΣ ΚΡΙΝΕΙ?
ΕΧΕΙ ΜΠΕΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΤΑΞΗ?
ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ ΣΕ ΠΟΙΟ ΣΧΟΛΕΊΟ ΤΟ ΈΣΤΕΙΛΕ ?
ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΙ ΩΣ ΠΟΥ ΈΧΕΙ ΆΠΟΨΗ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:32:00 μμ

ΟΙ ΑΝΤΟΧΕΣ ΜΟΥ ΕΦΤΑΣΑΝ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΟΥΣ, ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΘΑ ΜΠΑΙΝΩ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΜΕ ΑΝΤΙΣΤΡΕΣ ΜΠΑΛΙΤΣΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:39:08 μμ

TO  ΠΑΙΔΙ  ΤΗΣ   ΔΙΑΜΑΝΤΩ  ΠΑΕΙ   ΣΤΑ   ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗΡΙΑ ΤΟΥ   ΓΕΙΤΟΝΑ.Ο  ΑΝΔΡΑΣ  ΤΗΣ  ΜΠΗΚΕ  ΜΕ  ΑΣΕΠ  ΣΤΗ  ΚΤΗΜΑΤΙΚΗ   ΤΡΑΠΕΖΑ  ΤΟΥ  ΔΗΜΟΣΙΟΥ  ΜΑ  ΑΣΕΠ?  Η  ΙΔΙΑ  ΕΓΙΝΕ  ΝΟΜΑΡΧΗΣ   ΚΑΣΤΟΡΙΑΣ ΣΤΑ  25  ΜΕ  ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ  ΚΡΙΤΗΡΙΑ?ΑΣ  ΕΙΝΑΙ  ΚΑΛΑ  Ο  ΑΝΔΡΕΑΣ  Ο   ΠΟΥΤ.............................................. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:41:38 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:32:00 μμ

ΟΙ ΑΝΤΟΧΕΣ ΜΟΥ ΕΦΤΑΣΑΝ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΟΥΣ, ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΘΑ ΜΠΑΙΝΩ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΜΕ ΑΝΤΙΣΤΡΕΣ ΜΠΑΛΙΤΣΑ.

Από το βιβλίο της Άννας: "Η ΕΞΥΠΝΗ ΕΛΛΑΔΑ"

"Χρειαζόμαστε ως λαός και ως πολίτες μια τεκμηριωμένη αισιοδοξία, δηλαδή, γνώση, στόχους και μέσα για να τους πετύχουμε. Η συμφωνία στους στόχους είναι μια διαδικασία βαθύτατα πολιτική..."

Μάλιστα... Πιστεύω να βοήθησα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:45:14 μμ

ΜΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΕΜΈΝΑ ΌΤΙ "ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΒΑΡΙΟΎΝΤΑΙ ΣΤΟ ΜΆΘΗΜΑ" ?
Ε ΝΑΙ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ!
ΒΑΡΙΟΥΝΤΑΙ!
ΆΝΘΡΩΠΟΙ ΕΊΝΑΙ,ΚΟΥΒΑΛΑΝΕ ΤΑ ΠΡΟΒΛΉΜΑΤΑ ΤΟΥ ΣΠΙΤΙΟΎ ΚΤΛ Ε ΚΑΙ ΒΑΡΙΟΎΝΤΑΙ ΝΑ ΚΆΝΟΥΝ ΌΛΑ ΤΑ ΜΑΘΉΜΑΤΑ!
ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΏΡΑ ΔΗΛΑΔΉ?

ΕΊΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΌΛΟΙ ΜΑΘΗΤΈΣ ΝΑ ΓΟΥΣΤΆΡΟΥΝ ΤΗ ΦΥΣΙΚΉ Ή ΌΛΟΙ ΟΙ ΜΑΘΗΤΈΣ ΝΑ ΓΟΥΣΤΆΡΟΥΝ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ?
ΌΛΟΙ ?

ΦΤΑΙΕΙ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΛΈΕΙ....Ε ΠΕΣ ΜΑΣ ΕΣΎ ΜΩΡΉ ΠΟΥ ΞΈΡΕΙΣ ΠΩΣ ΝΑ ΔΙΔΆΞΟΥΜΕ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:48:58 μμ

ΑΛΛΑ ΒΈΒΑΙΑ! ΌΛΑ ΤΑ ΕΙΠΕ ΌΠΩΣ ΤΑ ΕΙΠΕ ΏΣΤΕ ΝΑ ΦΑΝΟΎΝ ΠΆΛΙ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΊ ΩΣ Ο ΚΎΡΙΟΣ ΥΠΕΎΘΥΝΟΣ ΤΗΣ ΣΠΑΡΙΛΑΣ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΏΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΌΛΗΣ ΚΑΤΆΝΤΙΑΣ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ.

Ε ΝΑΙ ΚΥΡΊΑ ΜΟΥ! ΔΙΟΡΙΖΌΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΤΑ ΞΊΝΟΥΜΕ!
ΤΌΣΟ ΠΟΛΎ ΤΑ ΣΙΧΑΘΉΚΑΜΕ ΌΛΑ.
ΤΌΣΟ ΠΟΛΎ ΑΠΑΥΔΉΣΑΜΕ!
ΤΟΣΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:51:05 μμ

ΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΑΒΆΕΙ ΌΣΑ ΤΡΑΒΆΝΕ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ?
ΠΟΙΑ?

ΠΟΙΑ ΆΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΈΧΕΙ ΣΤΟΥ ΔΙΑΌΛΟΥ ΤΟ ΚΈΡΑΤΟ ΓΙΑ 10 ΏΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΆ!

ΒΛΈΠΩ ΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΉ ΣΤΑ 2.04 ΕΥΡΏ ΚΑΙ ΜΟΥ ΈΡΧΕΤΑΙ ΤΡΈΛΑ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:02:09 μμ

..............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:06:06 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:51:05 μμ

ΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΑΒΆΕΙ ΌΣΑ ΤΡΑΒΆΝΕ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ?
ΠΟΙΑ?

ΠΟΙΑ ΆΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΈΧΕΙ ΣΤΟΥ ΔΙΑΌΛΟΥ ΤΟ ΚΈΡΑΤΟ ΓΙΑ 10 ΏΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΆ!

ΒΛΈΠΩ ΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΉ ΣΤΑ 2.04 ΕΥΡΏ ΚΑΙ ΜΟΥ ΈΡΧΕΤΑΙ ΤΡΈΛΑ!

TEM σαββατο βραδυ ειναι...δεν πας για ενα ποτακι να κουλαρεις λιγο;;...με την διαμαντοπουλου αγκαλια θα την βγαλεις αποψε; ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:10:27 μμ

ΜΕ ΤΙ ΛΕΦΤΑ?
ΜΕ ΤΑ 3000 ΠΟΥ ΜΟΥ ΧΡΩΣΤΆΕΙ ΑΠΌ ΠΈΡΣΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΌ ΚΡΑΤΟΣ ?
ΧΩΡΙΣ ΤΟΚΟΥΣ ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ....
ΑΝ ΤΑ ΧΡΏΣΤΑΓΑ ΕΓΏ ΣΕ ΑΥΤΌ ΠΌΣΑ ΘΑ ΈΔΙΝΑ ΣΕ ΤΌΚΟΥΣ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:51:02 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:10:27 μμ

ΜΕ ΤΙ ΛΕΦΤΑ?
ΜΕ ΤΑ 3000 ΠΟΥ ΜΟΥ ΧΡΩΣΤΆΕΙ ΑΠΌ ΠΈΡΣΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΌ ΚΡΑΤΟΣ ?
ΧΩΡΙΣ ΤΟΚΟΥΣ ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ....
ΑΝ ΤΑ ΧΡΏΣΤΑΓΑ ΕΓΏ ΣΕ ΑΥΤΌ ΠΌΣΑ ΘΑ ΈΔΙΝΑ ΣΕ ΤΌΚΟΥΣ?

Μη λες τέτοια πράγματα, ώρες είναι να επαναφέρουν και το νόμο της προσωποκράτησης. Μη τους δίνεις ιδέες!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:52:33 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:06:06 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:51:05 μμ

ΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΑΒΆΕΙ ΌΣΑ ΤΡΑΒΆΝΕ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ?
ΠΟΙΑ?

ΠΟΙΑ ΆΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΈΧΕΙ ΣΤΟΥ ΔΙΑΌΛΟΥ ΤΟ ΚΈΡΑΤΟ ΓΙΑ 10 ΏΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΆ!

ΒΛΈΠΩ ΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΉ ΣΤΑ 2.04 ΕΥΡΏ ΚΑΙ ΜΟΥ ΈΡΧΕΤΑΙ ΤΡΈΛΑ!

TEM σαββατο βραδυ ειναι...δεν πας για ενα ποτακι να κουλαρεις λιγο;;...με την διαμαντοπουλου αγκαλια θα την βγαλεις αποψε; ;D

καλησπερα επαναστατες μου.... ;D που να παει καλε με τετοιο καιρο καλυτερα σπιτι με το τζακι παρεα και κρασακι ειναι καλυτερο απο οποιαδηποτε εξοδο.... ;) ;)ας την να εκτονωθει αφου πνιγετε.... :)


Γιαννη εχει καταργηθει οπως και η κατασχεση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:14:38 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:52:33 μμ

Γιαννη εχει καταργηθει οπως και η κατασχεση...

Δήμευση περιουσίας σε όσους κρύβουν τα εισοδήματά τους

Σχετικά με το «πόθεν έσχες» που εφαρμόζεται για τους πολιτικούς, τους κρατικούς λειτουργούς και υπαλλήλους κ.λπ., θα προστεθεί στον νόμο 3213/03 διάταξη που θα επιβάλλει τη δήμευση των περιουσιακών στοιχείων τα οποία αποκρύπτονται στη δήλωση περιουσιακής κατάστασης ή εμφανίζονται ανακριβώς. Η δήμευση θα μπορεί να επιβληθεί και για περιουσιακά στοιχεία, τα οποία δεν μπορούν να καλυφθούν με βάση τα δηλωθέντα εισοδήματα.


τρεμετε ιδιαιτερακηδες.... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:19:24 μμ

Θα είναι μέσα και τα παπούτσια της γυναίκας του Τσοχατζόπουλου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:21:46 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:14:38 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:52:33 μμ

Γιαννη εχει καταργηθει οπως και η κατασχεση...

Δήμευση περιουσίας σε όσους κρύβουν τα εισοδήματά τους

Σχετικά με το «πόθεν έσχες» που εφαρμόζεται για τους πολιτικούς, τους κρατικούς λειτουργούς και υπαλλήλους κ.λπ., θα προστεθεί στον νόμο 3213/03 διάταξη που θα επιβάλλει τη δήμευση των περιουσιακών στοιχείων τα οποία αποκρύπτονται στη δήλωση περιουσιακής κατάστασης ή εμφανίζονται ανακριβώς. Η δήμευση θα μπορεί να επιβληθεί και για περιουσιακά στοιχεία, τα οποία δεν μπορούν να καλυφθούν με βάση τα δηλωθέντα εισοδήματα.


τρεμετε ιδιαιτερακηδες....   ;D

ΑΡΤΕΜΗ ΜΑΤΣΑΑΑΑ  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:27:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:21:46 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:14:38 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:52:33 μμ

Γιαννη εχει καταργηθει οπως και η κατασχεση...

Δήμευση περιουσίας σε όσους κρύβουν τα εισοδήματά τους

Σχετικά με το «πόθεν έσχες» που εφαρμόζεται για τους πολιτικούς, τους κρατικούς λειτουργούς και υπαλλήλους κ.λπ., θα προστεθεί στον νόμο 3213/03 διάταξη που θα επιβάλλει τη δήμευση των περιουσιακών στοιχείων τα οποία αποκρύπτονται στη δήλωση περιουσιακής κατάστασης ή εμφανίζονται ανακριβώς. Η δήμευση θα μπορεί να επιβληθεί και για περιουσιακά στοιχεία, τα οποία δεν μπορούν να καλυφθούν με βάση τα δηλωθέντα εισοδήματα.


τρεμετε ιδιαιτερακηδες....   ;D

ΑΡΤΕΜΗ ΜΑΤΣΑΑΑΑ  ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D
.... οι Γερμανοί είναι φίλοι μας ε;  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:33:09 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:27:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:21:46 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:14:38 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:52:33 μμ

Γιαννη εχει καταργηθει οπως και η κατασχεση...

Δήμευση περιουσίας σε όσους κρύβουν τα εισοδήματά τους

Σχετικά με το «πόθεν έσχες» που εφαρμόζεται για τους πολιτικούς, τους κρατικούς λειτουργούς και υπαλλήλους κ.λπ., θα προστεθεί στον νόμο 3213/03 διάταξη που θα επιβάλλει τη δήμευση των περιουσιακών στοιχείων τα οποία αποκρύπτονται στη δήλωση περιουσιακής κατάστασης ή εμφανίζονται ανακριβώς. Η δήμευση θα μπορεί να επιβληθεί και για περιουσιακά στοιχεία, τα οποία δεν μπορούν να καλυφθούν με βάση τα δηλωθέντα εισοδήματα.


τρεμετε ιδιαιτερακηδες....   ;D

ΑΡΤΕΜΗ ΜΑΤΣΑΑΑΑ  ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D
.... οι Γερμανοί είναι φίλοι μας ε;  ;D

οχι ρε αλλα εχουν ωραιες κουκουλες......rorygr να τις προτιμησεις... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:53:20 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:52:33 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:06:06 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:51:05 μμ

ΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΑΒΆΕΙ ΌΣΑ ΤΡΑΒΆΝΕ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ?
ΠΟΙΑ?

ΠΟΙΑ ΆΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΈΧΕΙ ΣΤΟΥ ΔΙΑΌΛΟΥ ΤΟ ΚΈΡΑΤΟ ΓΙΑ 10 ΏΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΆ!

ΒΛΈΠΩ ΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΉ ΣΤΑ 2.04 ΕΥΡΏ ΚΑΙ ΜΟΥ ΈΡΧΕΤΑΙ ΤΡΈΛΑ!

TEM σαββατο βραδυ ειναι...δεν πας για ενα ποτακι να κουλαρεις λιγο;;...με την διαμαντοπουλου αγκαλια θα την βγαλεις αποψε; ;D

καλησπερα επαναστατες μου.... ;D που να παει καλε με τετοιο καιρο καλυτερα σπιτι με το τζακι παρεα και κρασακι ειναι καλυτερο απο οποιαδηποτε εξοδο.... ;) ;)ας την να εκτονωθει αφου πνιγετε.... :)


Γιαννη εχει καταργηθει οπως και η κατασχεση...

Το ξέρω, μη το επαναφέρουν φοβάμαι... καλομελέτα κι έρχεται.  :-X

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:19:24 μμ

Θα είναι μέσα και τα παπούτσια της γυναίκας του Τσοχατζόπουλου?

Ωχ, μη μου λές τέτοια, και φοράει κάτι γόβες...  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:01:49 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:53:20 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:52:33 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:06:06 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:51:05 μμ

ΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΑΒΆΕΙ ΌΣΑ ΤΡΑΒΆΝΕ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ?
ΠΟΙΑ?

ΠΟΙΑ ΆΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΈΧΕΙ ΣΤΟΥ ΔΙΑΌΛΟΥ ΤΟ ΚΈΡΑΤΟ ΓΙΑ 10 ΏΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΆ!

ΒΛΈΠΩ ΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΉ ΣΤΑ 2.04 ΕΥΡΏ ΚΑΙ ΜΟΥ ΈΡΧΕΤΑΙ ΤΡΈΛΑ!

TEM σαββατο βραδυ ειναι...δεν πας για ενα ποτακι να κουλαρεις λιγο;;...με την διαμαντοπουλου αγκαλια θα την βγαλεις αποψε; ;D

καλησπερα επαναστατες μου.... ;D που να παει καλε με τετοιο καιρο καλυτερα σπιτι με το τζακι παρεα και κρασακι ειναι καλυτερο απο οποιαδηποτε εξοδο.... ;) ;)ας την να εκτονωθει αφου πνιγετε.... :)


Γιαννη εχει καταργηθει οπως και η κατασχεση...

Το ξέρω, μη το επαναφέρουν φοβάμαι... καλομελέτα κι έρχεται.  :-X

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:19:24 μμ

Θα είναι μέσα και τα παπούτσια της γυναίκας του Τσοχατζόπουλου?

Ωχ, μη μου λές τέτοια, και φοράει κάτι γόβες...  :o

οχι ρε σιγουρα οχι....αφου ειναι σχετικα προσφατος ο νομος....ακομα και η προσωποκρατηση για οφειλες σε ασφαλιστικα ταμεια καταργηθηκαν...π.χ ΤΕΒΕ
ειδαν οτι τους μεγαλους δεν τους αγγιζουν και σου λεει απ το να γεμιζω τις φυλακες με μικρους ας τους αφησω γιατι μονο απο αυτους θα τα παρω καποτε...

νομιζω οτι κατι τετοιο θα ισχυει και για χρεη προς τραπεζες...ηδη υπαρχουν καποια μικρα μετρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:13:42 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:01:49 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:53:20 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:52:33 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 12, 2009, 10:06:06 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 09:51:05 μμ

ΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΑΒΆΕΙ ΌΣΑ ΤΡΑΒΆΝΕ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ?
ΠΟΙΑ?

ΠΟΙΑ ΆΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΕ ΤΡΈΧΕΙ ΣΤΟΥ ΔΙΑΌΛΟΥ ΤΟ ΚΈΡΑΤΟ ΓΙΑ 10 ΏΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΆ!

ΒΛΈΠΩ ΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΉ ΣΤΑ 2.04 ΕΥΡΏ ΚΑΙ ΜΟΥ ΈΡΧΕΤΑΙ ΤΡΈΛΑ!

TEM σαββατο βραδυ ειναι...δεν πας για ενα ποτακι να κουλαρεις λιγο;;...με την διαμαντοπουλου αγκαλια θα την βγαλεις αποψε; ;D

καλησπερα επαναστατες μου.... ;D που να παει καλε με τετοιο καιρο καλυτερα σπιτι με το τζακι παρεα και κρασακι ειναι καλυτερο απο οποιαδηποτε εξοδο.... ;) ;)ας την να εκτονωθει αφου πνιγετε.... :)


Γιαννη εχει καταργηθει οπως και η κατασχεση...

Το ξέρω, μη το επαναφέρουν φοβάμαι... καλομελέτα κι έρχεται.  :-X

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 12, 2009, 11:19:24 μμ

Θα είναι μέσα και τα παπούτσια της γυναίκας του Τσοχατζόπουλου?

Ωχ, μη μου λές τέτοια, και φοράει κάτι γόβες...  :o

οχι ρε σιγουρα οχι....αφου ειναι σχετικα προσφατος ο νομος....ακομα και η προσωποκρατηση για οφειλες σε ασφαλιστικα ταμεια καταργηθηκαν...π.χ ΤΕΒΕ
ειδαν οτι τους μεγαλους δεν τους αγγιζουν και σου λεει απ το να γεμιζω τις φυλακες με μικρους ας τους αφησω γιατι μονο απο αυτους θα τα παρω καποτε...

νομιζω οτι κατι τετοιο θα ισχυει και για χρεη προς τραπεζες...ηδη υπαρχουν καποια μικρα μετρα

Oυφ... πάλι καλά, γιατί με δανεικά μας βλέπω να ζούμε. Επενδύσαμε στα Ολοήμερα, και μας προκύπτουν Φούσκες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:15:51 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:13:42 πμ

Επενδύσαμε στα Ολοήμερα....

ολοημερα ;χαχαχαχα...καλο ηταν αυτο.. ;D οπως ειπε και ενας συναδελφος το πολυ πολυ καμια ολοημερη εκδρομη προσφορα του υπουργειου... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:40:58 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:15:51 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:13:42 πμ

Επενδύσαμε στα Ολοήμερα....

ολοημερα ;χαχαχαχα...καλο ηταν αυτο.. ;D οπως ειπε και ενας συναδελφος το πολυ πολυ καμια ολοημερη εκδρομη προσφορα του υπουργειου... ;D

 :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:45:02 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:40:58 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:15:51 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:13:42 πμ

Επενδύσαμε στα Ολοήμερα....

ολοημερα ;χαχαχαχα...καλο ηταν αυτο.. ;D οπως ειπε και ενας συναδελφος το πολυ πολυ καμια ολοημερη εκδρομη προσφορα του υπουργειου... ;D

 :'( :'( :'( :'( :'( :'(

πες μας οτι δεν το ειχες καταλαβει τοοοοοοοοοσοοοο καιροοοοο........... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Δεκέμβριος 13, 2009, 10:36:17 πμ

ΤΟ   ΞΑΝΑ   ΛΕΩ  ,ΑΝ  ΔΕΝ   ΒΓΟΥΜΕ  ΣΤΟΥΣ   ΔΡΟΜΟΥΣ   ΤΗΝ  ΕΧΟΥΜΕ   ΒΑΨΕΙ.Η   ΓΥΝΑΙΚΑ  ΕΙΝΑΙ  ΑΘΕΗ,ΑΣΧΕΤΗ  ΚΑΙ  ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ.ΑΣ   ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ   ΠΡΙΝ  ΒΓΕΙ   ΤΟ   ΣΧΕΔΙΟ  ΝΟΜΟΥ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 13, 2009, 10:50:40 πμ

Παράθεση από: BATMAN στις Δεκέμβριος 13, 2009, 10:36:17 πμ

ΤΟ   ΞΑΝΑ   ΛΕΩ  ,ΑΝ  ΔΕΝ   ΒΓΟΥΜΕ  ΣΤΟΥΣ   ΔΡΟΜΟΥΣ   ΤΗΝ  ΕΧΟΥΜΕ   ΒΑΨΕΙ.Η   ΓΥΝΑΙΚΑ  ΕΙΝΑΙ  ΑΘΕΗ,ΑΣΧΕΤΗ  ΚΑΙ  ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ.ΑΣ   ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ   ΠΡΙΝ  ΒΓΕΙ   ΤΟ   ΣΧΕΔΙΟ  ΝΟΜΟΥ.

Το ότι  όπως λες είναι άθεη δεν με απασχολεί διόλου, το να είναι άσχετη η μερικώς σχετική αυτό πράγματι είναι επικίνδυνο….

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 11:03:43 πμ

Εμένα δε μου λέει κάτι το πλήθος των ατόμων που πήραν μέρος στις πορείες.

ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΈΣ ΞΕΝΙΤΕΎΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ.
Ο ΑΓΩΝΑΣ ΜΑΣ ΘΑ ΦΑΝΕΙ ΣΤΙΣ ΑΠΕΡΓΊΕΣ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΑΣ ΣΕ ΌΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΆΔΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:01:10 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:45:02 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:40:58 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:15:51 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:13:42 πμ

Επενδύσαμε στα Ολοήμερα....

ολοημερα ;χαχαχαχα...καλο ηταν αυτο.. ;D οπως ειπε και ενας συναδελφος το πολυ πολυ καμια ολοημερη εκδρομη προσφορα του υπουργειου... ;D

 :'( :'( :'( :'( :'( :'(

πες μας οτι δεν το ειχες καταλαβει τοοοοοοοοοσοοοο καιροοοοο........... ;D

Έλεγα οτι θα ήταν σα τα προθεσμιακά... Λίγα-λίγα, αλλά σίγουρα. Πού να φανταστώ οτι θα μου έβγαιναν (Διαμαν)τοξικά ομόλογα...
 :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:01:31 μμ

Δεν είναι δυνατόν να υπάρξει οποιαδήποτε αντίδραση σε κάτι τόσο ασαφές, όσο ασαφείς είναι οι θέσεις της Δ.

Περιμένετε να "βγεί" το νομοσχέδιο και τότε να δείτε τι έχει να γίνει, γι'αυτό και ο νόμος που θα ψηφιστεί τελικά θα μοιάζει πολύ με τα ισχύοντα (καθώς τα υπουργεία πολλοί εμίσησαν, αλλά τις καρέκλες τους, ουδείς!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:20:03 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:01:31 μμ

Δεν είναι δυνατόν να υπάρξει οποιαδήποτε αντίδραση σε κάτι τόσο ασαφές, όσο ασαφείς είναι οι θέσεις της Δ.

Περιμένετε να "βγεί" το νομοσχέδιο και τότε να δείτε τι έχει να γίνει, γι'αυτό και ο νόμος που θα ψηφιστεί τελικά θα μοιάζει πολύ με τα ισχύοντα (καθώς τα υπουργεία πολλοί εμίσησαν, αλλά τις καρέκλες τους, ουδείς!)

Μα δε πρόκειται να χάσει τη καρέκλα της, με κανένα τρόπο. Αν βγάλει το νομοσχέδιο τον Ιούνιο, ποιος και πώς θα αντιδράσει? Και με το σιγοντάρισμα των καναλιών, θα πει οτι "εγώ είχα ενημερώσει απ' το Νοέμβριο" (φυσικά δε θα πεί οτι ήταν "σφίγγα").

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:32:11 μμ

Και ποιος θα πάει στου διαόλου τη μάνα ωρομίοσθιος ή αναπληρωτής δεδομένου ότι δε θα μετράει η προυπηρεσία του?
Εκτός κι αν περιμένει να είναι τόσοι πολλοί οι επιτυχόντες του ασεπ και τόσο άνετοι από υποχρεώσεις οικογενειακές και οικονομικές.
Φιλόλογους πάντα θα βρίσκει,μαθηματικούς και φυσικούς όμως....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:35:26 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Δεκέμβριος 13, 2009, 10:36:17 πμ

ΤΟ   ΞΑΝΑ   ΛΕΩ  ,ΑΝ  ΔΕΝ   ΒΓΟΥΜΕ  ΣΤΟΥΣ   ΔΡΟΜΟΥΣ   ΤΗΝ  ΕΧΟΥΜΕ   ΒΑΨΕΙ.Η   ΓΥΝΑΙΚΑ  ΕΙΝΑΙ  ΑΘΕΗ,ΑΣΧΕΤΗ  ΚΑΙ  ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ.ΑΣ   ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ   ΠΡΙΝ  ΒΓΕΙ   ΤΟ   ΣΧΕΔΙΟ  ΝΟΜΟΥ.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι είναι άθεη, αλλά ότι συμβαδίζει με τις σκληρές επιλογές της ΕΕ και του κεφαλαίου για μείωση διορισμών, συρρίκνωση του δημοσίου τομέα και πέταγμα όλων των εργαζομένων στον καιάδα της ιδιωτικοποίησης!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georgia_georgia στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:38:31 μμ

καλημέρα. είδε κανείς τις ανακοινώσεις στο αβ για τις πιστώσεις στο υπουργείο παιδείας και τον αριθμό των τμημάτων παράλληλα με τους εκπαιδευτικούς που έχουν διοριστεί σε κάθε περιοχή? μπορεί κάποιος πιο έμπειρος από εμένα σε τέτοια θέματα να ερμηνεύσει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:44:50 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:32:11 μμ

Και ποιος θα πάει στου διαόλου τη μάνα ωρομίοσθιος ή αναπληρωτής δεδομένου ότι δε θα μετράει η προυπηρεσία του?
Εκτός κι αν περιμένει να είναι τόσοι πολλοί οι επιτυχόντες του ασεπ και τόσο άνετοι από υποχρεώσεις οικογενειακές και οικονομικές.
Φιλόλογους πάντα θα βρίσκει,μαθηματικούς και φυσικούς όμως....

Και φιλόλογους θα βρίσκει, και μαθηματικούς και φυσικούς και ό,τι θέλεις. Και αν δε βρίσκει? Πολύ απλό. Αυξάνει τον αριθμό των εισακτέων στις αντίστοιχες σχολές, και βρίσκει. Αφού το θέμα είναι απλό. Κρέας έχουμε. Τζάμπα είναι.
Και όταν θα μπουν πολλοί, τους κλείνουμε το μάτι οτι "ίσως αλλάξουμε τα πράγατα και επιστρέψουμε στο να μετράει όλη η προϋπηρεσία" (δηλαδή στη σημερινή κατάσταση) και τρέχουν τα ζωντανά κρέατα.

Παράθεση από: isambo στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:35:26 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Δεκέμβριος 13, 2009, 10:36:17 πμ

ΤΟ   ΞΑΝΑ   ΛΕΩ  ,ΑΝ  ΔΕΝ   ΒΓΟΥΜΕ  ΣΤΟΥΣ   ΔΡΟΜΟΥΣ   ΤΗΝ  ΕΧΟΥΜΕ   ΒΑΨΕΙ.Η   ΓΥΝΑΙΚΑ  ΕΙΝΑΙ  ΑΘΕΗ,ΑΣΧΕΤΗ  ΚΑΙ  ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ.ΑΣ   ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ   ΠΡΙΝ  ΒΓΕΙ   ΤΟ   ΣΧΕΔΙΟ  ΝΟΜΟΥ.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι είναι άθεη, αλλά ότι συμβαδίζει με τις σκληρές επιλογές της ΕΕ και του κεφαλαίου για μείωση διορισμών, συρρίκνωση του δημοσίου τομέα και πέταγμα όλων των εργαζομένων στον καιάδα της ιδιωτικοποίησης!

Το πρόβλημα δεν είναι άθεη, αλλά οτι προσπαθεί να επιβάλλει τις δικές της επιλογές (την αθεΐα της) και στους υπόλοιπους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:49:53 μμ

Παράθεση από: isambo στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:35:26 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Δεκέμβριος 13, 2009, 10:36:17 πμ

ΤΟ   ΞΑΝΑ   ΛΕΩ  ,ΑΝ  ΔΕΝ   ΒΓΟΥΜΕ  ΣΤΟΥΣ   ΔΡΟΜΟΥΣ   ΤΗΝ  ΕΧΟΥΜΕ   ΒΑΨΕΙ.Η   ΓΥΝΑΙΚΑ  ΕΙΝΑΙ  ΑΘΕΗ,ΑΣΧΕΤΗ  ΚΑΙ  ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ.ΑΣ   ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ   ΠΡΙΝ  ΒΓΕΙ   ΤΟ   ΣΧΕΔΙΟ  ΝΟΜΟΥ.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι είναι άθεη, αλλά ότι συμβαδίζει με τις σκληρές επιλογές της ΕΕ και του κεφαλαίου για μείωση διορισμών, συρρίκνωση του δημοσίου τομέα και πέταγμα όλων των εργαζομένων στον καιάδα της ιδιωτικοποίησης!

Όπως λέει και ο Λαζόπουλος,οι Έλληνες δε ψήφισαν τον αλ μουνια!


Γιάννη μιλάμε για του χρόνου,δε μιλάμε για μετά από 4 χρόνια,που και τους εισακτέους να αυξήσει χωρίς ασεπ δε θα πηγαίνουν πουθενά.
Οι φιλόλογοι είναι πολλοί,οι μαθηματικοί όχι,ειδικά οι επιτυχόντες του ασεπ. Και επιτέλους σταματήστε να σκέφτεται αποκλειστικά και μόνο τα αστικά κέντρα.
Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα,τα δεδομένα στην επαρχία είναι τελείως διαφορετικά.
Φέτος ακόμη και με το κριτήριο της ημερομηνίας κτήσης πτυχίου στη Ξάνθη δε βρίσκουμε μαθηματικούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 01:08:01 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:49:53 μμ

Παράθεση από: isambo στις Δεκέμβριος 13, 2009, 12:35:26 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Δεκέμβριος 13, 2009, 10:36:17 πμ

ΤΟ   ΞΑΝΑ   ΛΕΩ  ,ΑΝ  ΔΕΝ   ΒΓΟΥΜΕ  ΣΤΟΥΣ   ΔΡΟΜΟΥΣ   ΤΗΝ  ΕΧΟΥΜΕ   ΒΑΨΕΙ.Η   ΓΥΝΑΙΚΑ  ΕΙΝΑΙ  ΑΘΕΗ,ΑΣΧΕΤΗ  ΚΑΙ  ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ.ΑΣ   ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ   ΠΡΙΝ  ΒΓΕΙ   ΤΟ   ΣΧΕΔΙΟ  ΝΟΜΟΥ.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι είναι άθεη, αλλά ότι συμβαδίζει με τις σκληρές επιλογές της ΕΕ και του κεφαλαίου για μείωση διορισμών, συρρίκνωση του δημοσίου τομέα και πέταγμα όλων των εργαζομένων στον καιάδα της ιδιωτικοποίησης!

Όπως λέει και ο Λαζόπουλος,οι Έλληνες δε ψήφισαν τον αλ μουνια!


Γιάννη μιλάμε για του χρόνου,δε μιλάμε για μετά από 4 χρόνια,που και τους εισακτέους να αυξήσει χωρίς ασεπ δε θα πηγαίνουν πουθενά.
Οι φιλόλογοι είναι πολλοί,οι μαθηματικοί όχι,ειδικά οι επιτυχόντες του ασεπ. Και επιτέλους σταματήστε να σκέφτεται αποκλειστικά και μόνο τα αστικά κέντρα.
Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα,τα δεδομένα στην επαρχία είναι τελείως διαφορετικά.
Φέτος ακόμη και με το κριτήριο της ημερομηνίας κτήσης πτυχίου στη Ξάνθη δε βρίσκουμε μαθηματικούς.

Σκεφτόμουν για Θεσσαλονίκη, και τα 130 μόρια που χρειάζονται για μετάθεση καθηγητή Αγγλικής εκεί.
Πόσοι μαθηματικοί έδιναν για πόσες θέσεις σ'εσάς? Για να ξέρω και ποιά είναι η αναλογία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:07:39 μμ

Δε ξέρω τέτοιες λεπτομέρειες,ξέρω όμως ότι κάθε ειδικότητα έχει τις δικές της παραμέτρους,εσείς πχ έχετε την εναλλακτική λύση της πρωτοβάθμιας.
Ξέρω επίσης ότι και κάθε περιοχή της Ελλάδας έχει τις δικές της συνθήκες,διαφορετική ζήτηση για παράδειγμα.
Η ουσία είναι ότι αν καταργήσει την προυπηρεσία τα σχολεία της περιφέρειας και δε μιλάω για Αθήνα και Θεσ/κη,αλλά για ακριτικές περιοχές,θα μείνουν μόνο με τους μόνιμους.
Ποιος καθηγητής θα αφήσει τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της πόλης του για να τρέχει στις βουνοκορφές δεδομένου ότι δε θα μετράνε τα μόριά του?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:14:42 μμ

Μετά από αυτά που ακούγονται υπάρχει απροθυμία γενικά από τους εκπαιδευτικούς και για πρόσθετη και για πρωινή ωρομισθία μέχρι και για αναπλήρωση, όχι μόνο στην επαρχία αλλά και στην Αθήνα.
Αν εφαρμοστούν τελικά, θα υπάρξει μεγάλο πρόβλημα ανάλογα βέβαια με την ειδικότητα και την περιοχή. Ποιος θα περιμένει μέχρι τον Νοέμβρη-Δεκέμβρη για να πάει κάπου όπου θα ξοδεύει περισσότερα απ`όσα εισπράττει, χωρίς να μετράνε τα μόρια του;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:18:37 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:07:39 μμ

Ποιος καθηγητής θα αφήσει τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της πόλης του για να τρέχει στις βουνοκορφές δεδομένου ότι δε θα μετράνε τα μόριά του?

Το επόμενο βήμα της ενδέχεται να είναι αυτό της κατάργησης των ολιγάριθμων σχολείων, ελλείψει "κακών" καθηγητών... Νομίζω έχει και καποια "εργασία"/διπλωματική/βιβλίο (κατι τις τέλως πάντων) περί ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗΣ  ;D Καιρός να εφαρμόσει τις θεωρίες της...  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:33:40 μμ

βρε παιδια το μνμ ειναι ξεκαθαρο καθολου διορισμοι ....αυτη ειναι η γραμμη και τελος.....μπορει να μην ψηφισαμε αμεσα τον αλ μουνια αλλα εμμεσα ;; οταν καποιοι ειχαν και εχουν το συνθημα εξω απο την ΕΕ και κλπ οι αλλοι κοροϊδευαν και μας ελεγαν κολλημενους...οι εκλογες γινονται για τα ματια του κοσμου.... οι αποφασισεις παιρνονται απο αλλου.....χρονια τωρα... :( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 13, 2009, 04:20:05 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:18:37 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:07:39 μμ

Ποιος καθηγητής θα αφήσει τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της πόλης του για να τρέχει στις βουνοκορφές δεδομένου ότι δε θα μετράνε τα μόριά του?

Το επόμενο βήμα της ενδέχεται να είναι αυτό της κατάργησης των ολιγάριθμων σχολείων, ελλείψει "κακών" καθηγητών... Νομίζω έχει και καποια "εργασία"/διπλωματική/βιβλίο (κατι τις τέλως πάντων) περί ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗΣ  ;D Καιρός να εφαρμόσει τις θεωρίες της...  :P

Αυτο το εχει η Υφυπουργος, η Χριστοφιλοπουλου, ειναι ο τομεας της!
Αλλά μην το γελας καθολου, μιας και πολλα σχολεια της επαρχιας ηδη λειτουργουν με περισσοτερους αναπληρωτες και ωρομισθιους απ'οτι μονιμους!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 13, 2009, 04:31:16 μμ

Παράθεση από: korinad στις Δεκέμβριος 12, 2009, 08:20:29 μμ

Όλοι όσοι είναι στην ΠΕΑ που έχουν μεγαλες προυπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ και χωρίς ΠΔΣ πως έγιναν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές; Πώς, από που μπορεί κάποιος να έχει μόρια προυπηρ. αν είναι σε ειδικότητα χωρίς ΠΔΣ;   

Δεν ξερω για την ΠΕΑ, αλλά θα σου πω για καποιες ειδικοτητες (π.χ. μαθηματικοι και βιολογοι) που ειναι σπανιες στην επαρχια: τα τελευταια χρονια, λογω μειωσης των μονιμων διορισμων και αυξησης της χρησης ωρομισθιων, μπορει ανετα καποιος να κληθει ωρομισθιος στο πρωινο προγραμμα χωρις ΑΣΕΠ και με μηδενικη προϋπηρεσια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 13, 2009, 06:13:41 μμ

τελικά ρε παιδιά, θα απεργησετε στις 17 δεκεμβριου? γιατί εγώ απηργησα την προηγούμενη φορά αλλά ένιωσα ότι δεν υπήρχε μεγαλη συμμετοχή και πήγε χαμένος ο κόπος ο δικός μου και όσων άλλων απήργησαν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 06:26:51 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 13, 2009, 06:13:41 μμ

τελικά ρε παιδιά, θα απεργησετε στις 17 δεκεμβριου? γιατί εγώ απηργησα την προηγούμενη φορά αλλά ένιωσα ότι δεν υπήρχε μεγαλη συμμετοχή και πήγε χαμένος ο κόπος ο δικός μου και όσων άλλων απήργησαν.

Δε ξέρω Haroulakli...

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:18:37 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:07:39 μμ

Ποιος καθηγητής θα αφήσει τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της πόλης του για να τρέχει στις βουνοκορφές δεδομένου ότι δε θα μετράνε τα μόριά του?

Το επόμενο βήμα της ενδέχεται να είναι αυτό της κατάργησης των ολιγάριθμων σχολείων, ελλείψει "κακών" καθηγητών... Νομίζω έχει και καποια "εργασία"/διπλωματική/βιβλίο (κατι τις τέλως πάντων) περί ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗΣ  ;D Καιρός να εφαρμόσει τις θεωρίες της...  :P

Πράγματι, είναι κάτι παραπάνω από βεβαιο οτι θα τα φορτώσει όλα στους καθηγητές. Εγω είμαι από Θεσσαλονίκη, και με πήραν τηλέφωνο να πάω να δουλέψω στη Φωκίδα!!!! Φυσικά αρνήθηκα, αλλά αυτό είναι και επιχείρημα στα χέρια τους να πουν "εμείς τους προσφέρουμε εργασία, αλλά δεν έρχονται".

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 13, 2009, 04:20:05 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:18:37 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:07:39 μμ

Ποιος καθηγητής θα αφήσει τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της πόλης του για να τρέχει στις βουνοκορφές δεδομένου ότι δε θα μετράνε τα μόριά του?

Το επόμενο βήμα της ενδέχεται να είναι αυτό της κατάργησης των ολιγάριθμων σχολείων, ελλείψει "κακών" καθηγητών... Νομίζω έχει και καποια "εργασία"/διπλωματική/βιβλίο (κατι τις τέλως πάντων) περί ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗΣ  ;D Καιρός να εφαρμόσει τις θεωρίες της...  :P

Αυτο το εχει η Υφυπουργος, η Χριστοφιλοπουλου, ειναι ο τομεας της!
Αλλά μην το γελας καθολου, μιας και πολλα σχολεια της επαρχιας ηδη λειτουργουν με περισσοτερους αναπληρωτες και ωρομισθιους απ'οτι μονιμους!!!

Αν τολμήσει να μη μετρήσει τη προϋπηρεσία μας, θα αναγκαστεί να προσλάβει περισσότερους μόνιμους, για να καλύψει τα ακριτικά σχολεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 13, 2009, 07:00:16 μμ

Τι γίνεται ρε παιδια? θα περιμένουμε να ψηφιστεί πρώτα το νομοσχέδιο και μετά να κλαίμε όλοι μαζί?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 13, 2009, 07:09:28 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 13, 2009, 07:00:16 μμ

Τι γίνεται ρε παιδια? θα περιμένουμε να ψηφιστεί πρώτα το νομοσχέδιο και μετά να κλαίμε όλοι μαζί?

Aς βγαλουν πρωτα το νομοσχεδιο να δουμε τι ακριβως θελουν να κανουν .Πολυ το καθυστερουν...δεν θα επρεπε να το ειχαν ανακοινωσει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 13, 2009, 07:25:01 μμ

ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ. (μερος Α')

ενα ξερω και θελω να πω. Ειστε αγνωμωνες και αχαριστοι. Τα θελετε ολα δικα σας.
 διαβασα και ξερω τις πονεμενες ιστοριες σας, την εξαθλιωση των οικονομικων σας, το ξεβολεμα σας για λιγα μορια.
και λεω ως καλη και συμπενετικια:    αχ, οι καημενοι εκπ/κοι τι κανουν! τι παιρνούν! και τί παίρνουν?
ας τους απαλλαξω απο αυτο το μαρτυριο. δεν το αντεχει η ψυχη μου.
θα τους βαζω να δινουν ασεπ ωστε να ξερουν οτι
1. μια ζωη θα ειναι στο περιμενε (γιατι θα μπορουσαν να κανουν και αλλες δουλειες που τις αφηνουν γιατι δεν προλαβαινουν.οπως, να κανουν ενα καλο γενικο στο σπιτι να κατεβασουν κουρτινες,να καθαρισουν την αποθηκη που μαζευει τα χιλια αχρηστα πραγματα, να ριξουν κατσαριδοκτονο στις αποχετετσεις, να πανε 2,3,4, μηνε ς σε διακοπες να τις ευχαριστηθουν κλπ κλπ) ολα αυτα και αλλα θα τα αναβαλλει καποιος για την επομενη χρονια που θα ειναι ανεργος. ασε που αποφευγετε και η ρηξη ισχιου

2. το επαγγελμα τους ειναι για κλαματα και οσο πιο γρηγορα το καταλαβουν τοσο καλυτερα για ολους μας.
3. θα γνωριζουν αν θα δουλεψουν ή οχι με το αν γραψουν στον ασεπ.
4. θα τους βαλω και ενα δοκιμο ετσι για να εχω να αλλαζω και να μη κλαιγονται οι υπολοιποι.
5. ετσι να φοβουνται να απεργησουν και να σηκωνουν κεφαλι
ξεκαθαρα πραγματα.
καθαρες δουλειες,ντομπρες, αντρικιες.
οχι παραθυρα και τα τετοια!

και σεις? !!! αντι να πειτε ενα ευχαριστω που επιτελους ηρθε η ωρα να νοικοκυρευτει αυτο το μπαχαλο (που τοτε ετσι το λεγαμε, αλλα που τωρα βλεπουμε οτι ηταν "θεικο" μπροστα σε αυτα που παει να κανει) κανετε διαδηλωσεις!!!
Αγνωμωνες εκπαιδευτικοι.
δημοσιοι υπαλληλοι του κερ@τ@!
θα σας δειξω εγω τωρα.....

σταθητε βρε φιλολογοι (για σας το εχω το μεγαλο μαντιλι...!!)
θα καταργησω  τα Λατινικα και θα μειωσω τις ωρες των αρχαιων σε γυμνασιο και λυκειο.
 θα δωσω την ιστορια στους ξενογλωσσους που δεν κανουν τιποτα, ετσι κι αλλιως (να μη τρωνε τζαμπα το ψωμι )
και οι θεολογοι (αυτοι και αν δεν κανουν τιποτα !!) θα τους δωσω τα αρχαια σε α και β γυμνασιου.

λεφτα δεν υπαρχουν. παρτε το χαμπαρι. παναθεμα τα γραμματα που μαθατε. θα τα βολεψω "εκ των ενοντων"

[ Αυτα ειναι σε ελευθερη/ για να μη πω σε ακριβη μεταφραση τα λογια της υπουργου παιδειας   ]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 13, 2009, 07:25:52 μμ

Χθες έγινε η συνάντηση της ΠΕΑ με παράγοντα του υπουργείου. Γνωρίζει κάποιος/α περισσότερες λεπτομέρειες για το τι ειπώθηκε εκτός από την ανακοίνωσή τους;

http://anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=59:2009-12-13-16-36-03&catid=34:2009-12-03-12-37-35&Itemid=37

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 13, 2009, 07:34:49 μμ

Καθόλου ενθαρρυντικές οι φωτογραφίες της συγκέντρωσης της ΠΕΑ. Αντιδράστε τώρα. Αν το νομοσχέδιο φτάσει στη βουλή (γύρω στο Φλεβάρη), τότε θα είναι πολύ αργά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 08:03:42 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 06:26:51 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 13, 2009, 06:13:41 μμ

τελικά ρε παιδιά, θα απεργησετε στις 17 δεκεμβριου? γιατί εγώ απηργησα την προηγούμενη φορά αλλά ένιωσα ότι δεν υπήρχε μεγαλη συμμετοχή και πήγε χαμένος ο κόπος ο δικός μου και όσων άλλων απήργησαν.

Δε ξέρω Haroulakli...

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:18:37 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:07:39 μμ

Ποιος καθηγητής θα αφήσει τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της πόλης του για να τρέχει στις βουνοκορφές δεδομένου ότι δε θα μετράνε τα μόριά του?

Το επόμενο βήμα της ενδέχεται να είναι αυτό της κατάργησης των ολιγάριθμων σχολείων, ελλείψει "κακών" καθηγητών... Νομίζω έχει και καποια "εργασία"/διπλωματική/βιβλίο (κατι τις τέλως πάντων) περί ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗΣ  ;D Καιρός να εφαρμόσει τις θεωρίες της...  :P

Πράγματι, είναι κάτι παραπάνω από βεβαιο οτι θα τα φορτώσει όλα στους καθηγητές. Εγω είμαι από Θεσσαλονίκη, και με πήραν τηλέφωνο να πάω να δουλέψω στη Φωκίδα!!!! Φυσικά αρνήθηκα, αλλά αυτό είναι και επιχείρημα στα χέρια τους να πουν "εμείς τους προσφέρουμε εργασία, αλλά δεν έρχονται".

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 13, 2009, 04:20:05 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:18:37 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:07:39 μμ

Ποιος καθηγητής θα αφήσει τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της πόλης του για να τρέχει στις βουνοκορφές δεδομένου ότι δε θα μετράνε τα μόριά του?

Το επόμενο βήμα της ενδέχεται να είναι αυτό της κατάργησης των ολιγάριθμων σχολείων, ελλείψει "κακών" καθηγητών... Νομίζω έχει και καποια "εργασία"/διπλωματική/βιβλίο (κατι τις τέλως πάντων) περί ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗΣ  ;D Καιρός να εφαρμόσει τις θεωρίες της...  :P

Αυτο το εχει η Υφυπουργος, η Χριστοφιλοπουλου, ειναι ο τομεας της!
Αλλά μην το γελας καθολου, μιας και πολλα σχολεια της επαρχιας ηδη λειτουργουν με περισσοτερους αναπληρωτες και ωρομισθιους απ'οτι μονιμους!!!

Αν τολμήσει να μη μετρήσει τη προϋπηρεσία μας, θα αναγκαστεί να προσλάβει περισσότερους μόνιμους, για να καλύψει τα ακριτικά σχολεία.

Σε κάλεσαν για αναπλήρωση στη Φωκίδα και αρνήθηκες? :o ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 08:13:55 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 08:03:42 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 06:26:51 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 13, 2009, 06:13:41 μμ

τελικά ρε παιδιά, θα απεργησετε στις 17 δεκεμβριου? γιατί εγώ απηργησα την προηγούμενη φορά αλλά ένιωσα ότι δεν υπήρχε μεγαλη συμμετοχή και πήγε χαμένος ο κόπος ο δικός μου και όσων άλλων απήργησαν.

Δε ξέρω Haroulakli...

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:18:37 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:07:39 μμ

Ποιος καθηγητής θα αφήσει τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της πόλης του για να τρέχει στις βουνοκορφές δεδομένου ότι δε θα μετράνε τα μόριά του?

Το επόμενο βήμα της ενδέχεται να είναι αυτό της κατάργησης των ολιγάριθμων σχολείων, ελλείψει "κακών" καθηγητών... Νομίζω έχει και καποια "εργασία"/διπλωματική/βιβλίο (κατι τις τέλως πάντων) περί ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗΣ  ;D Καιρός να εφαρμόσει τις θεωρίες της...  :P

Πράγματι, είναι κάτι παραπάνω από βεβαιο οτι θα τα φορτώσει όλα στους καθηγητές. Εγω είμαι από Θεσσαλονίκη, και με πήραν τηλέφωνο να πάω να δουλέψω στη Φωκίδα!!!! Φυσικά αρνήθηκα, αλλά αυτό είναι και επιχείρημα στα χέρια τους να πουν "εμείς τους προσφέρουμε εργασία, αλλά δεν έρχονται".

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 13, 2009, 04:20:05 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:18:37 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 02:07:39 μμ

Ποιος καθηγητής θα αφήσει τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της πόλης του για να τρέχει στις βουνοκορφές δεδομένου ότι δε θα μετράνε τα μόριά του?

Το επόμενο βήμα της ενδέχεται να είναι αυτό της κατάργησης των ολιγάριθμων σχολείων, ελλείψει "κακών" καθηγητών... Νομίζω έχει και καποια "εργασία"/διπλωματική/βιβλίο (κατι τις τέλως πάντων) περί ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗΣ  ;D Καιρός να εφαρμόσει τις θεωρίες της...  :P

Αυτο το εχει η Υφυπουργος, η Χριστοφιλοπουλου, ειναι ο τομεας της!
Αλλά μην το γελας καθολου, μιας και πολλα σχολεια της επαρχιας ηδη λειτουργουν με περισσοτερους αναπληρωτες και ωρομισθιους απ'οτι μονιμους!!!

Αν τολμήσει να μη μετρήσει τη προϋπηρεσία μας, θα αναγκαστεί να προσλάβει περισσότερους μόνιμους, για να καλύψει τα ακριτικά σχολεία.

Σε κάλεσαν για αναπλήρωση στη Φωκίδα και αρνήθηκες? :o ???

Δε με κάλεσαν για αναπληρωτή, για ΩΡΟΜΙΣΘΙΟ με κάλεσαν. Δε το είχα διευκρινήσει.  :D :D :D :D :D :D Μάλιστα όταν είπα στην υπάλληλο οτι εργάζομαι ήδη ωρομίσθιος στη Πέλλα, μου είπε, "εντάξει μπορείτε να συμπληρώσετε ώρες". Αναρωτιέμαι τί βαθμό να είχε πάρει στη Γεωγραφία όταν ήταν μικρή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:12:14 μμ

Καλά ! Σε είπαν να πετάγεσαι μέχρι τη Φωκίδα για να συμπληρώσεις το 10ωρο και αρνήθηκες!
Μετά φταίμε εμείς δηλαδή?

Άσχετο,για να σε κάλεσαν Φωκίδα για ωρομισθία που είναι εκτός Κεντρικής Μακεδονίας,πάει να πει ότι οι αγγλικοί εκεί τελείωσαν και παίρνουν από τους αναπληρωτές,σωστά?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:16:55 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:12:14 μμ

Καλά ! Σε είπαν να πετάγεσαι μέχρι τη Φωκίδα για να συμπληρώσεις το 10ωρο και αρνήθηκες!
Μετά φταίμε εμείς δηλαδή?

Άσχετο,για να σε κάλεσαν Φωκίδα για ωρομισθία που είναι εκτός Κεντρικής Μακεδονίας,πάει να πει ότι οι αγγλικοί εκεί τελείωσαν και παίρνουν από τους αναπληρωτές,σωστά?

Έτσι. Τί αχάριστοι που είμαστε τελικά.

Για το ερώτημα, δε γνωρίζω αν οφειλόταν σ' αυτό, ή απλά επικρατεί τέτοιο χάος που καλούν άτομα που δεν έχουν δηλώσει.
Δε μπορώ να φανταστώ πώς δε θα μπορούσαν να καλέσουν άτομο από Αθήνα, που ενδεχομένως θα έχει δηλώσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:24:45 μμ

Μα η δήλωση περιφέρειας γίνεται για αυτό το λόγο.
Εγώ μπορώ να φανταστώ ότι κάλεσαν αλλά αρνήθηκαν.

Αν αλλάξει τα δεδομένα,θα σκεφτόμαστε να κάνουμε όχι τα 700 χλμ,αλλά και τα 20!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:37:22 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:16:55 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:12:14 μμ

Άσχετο,για να σε κάλεσαν Φωκίδα για ωρομισθία που είναι εκτός Κεντρικής Μακεδονίας,πάει να πει ότι οι αγγλικοί εκεί τελείωσαν και παίρνουν από τους αναπληρωτές,σωστά?

Για το ερώτημα, δε γνωρίζω αν οφειλόταν σ' αυτό, ή απλά επικρατεί τέτοιο χάος που καλούν άτομα που δεν έχουν δηλώσει.
Δε μπορώ να φανταστώ πώς δε θα μπορούσαν να καλέσουν άτομο από Αθήνα, που ενδεχομένως θα έχει δηλώσει.

Αν δε δηλωσες Φωκιδα, τοτε πρεπει να εισαι πρωτος (ή πολυ κοντα στον πρωτο) στον Ενιαιο πινακα αναπληρωτων. Οταν τελειωσουν οι ωρομισθιοι που εχουν δηλωσει ενα συγκεκριμενο νομο, τοτε αρχιζουν να καλουν απο τον Ενιαιο πινακα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:44:26 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:37:22 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:16:55 μμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:12:14 μμ

Άσχετο,για να σε κάλεσαν Φωκίδα για ωρομισθία που είναι εκτός Κεντρικής Μακεδονίας,πάει να πει ότι οι αγγλικοί εκεί τελείωσαν και παίρνουν από τους αναπληρωτές,σωστά?

Για το ερώτημα, δε γνωρίζω αν οφειλόταν σ' αυτό, ή απλά επικρατεί τέτοιο χάος που καλούν άτομα που δεν έχουν δηλώσει.
Δε μπορώ να φανταστώ πώς δε θα μπορούσαν να καλέσουν άτομο από Αθήνα, που ενδεχομένως θα έχει δηλώσει.

Αν δε δηλωσες Φωκιδα, τοτε πρεπει να εισαι πρωτος (ή πολυ κοντα στον πρωτο) στον Ενιαιο πινακα αναπληρωτων. Οταν τελειωσουν οι ωρομισθιοι που εχουν δηλωσει ενα συγκεκριμενο νομο, τοτε αρχιζουν να καλουν απο τον Ενιαιο πινακα!

Μα εδώ είναι το ωραίο. Δεν είμαι ούτε πρώτος ούτε κοντά στο πρώτο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:48:39 μμ

Ναι,αλλά δε ξέρεις τι έκαναν αυτοί που είναι από πάνω σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 13, 2009, 09:59:25 μμ

Πω πω, καλα, αν φτασαμε να τελειωνουν κι οι ωρομισθιοι Αγγλικης (καλα οι Βιολογοι που ειναι λιγοι, αλλά οι Αγγλικης?!?!? :o), τοτε οντως πληθος επαρχιακα σχολεια εχουν καταντησει να δουλευουν πλεον με αναπληρωτες και ωρομισθιους... :( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: youla στις Δεκέμβριος 14, 2009, 12:01:53 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 13, 2009, 07:25:01 μμ

ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ. (μερος Α')
1. μια ζωη θα ειναι στο περιμενε (γιατι θα μπορουσαν να κανουν και αλλες δουλειες που τις αφηνουν γιατι δεν προλαβαινουν.οπως, να κανουν ενα καλο γενικο στο σπιτι να κατεβασουν κουρτινες,να καθαρισουν την αποθηκη που μαζευει τα χιλια αχρηστα πραγματα, να ριξουν κατσαριδοκτονο στις αποχετετσεις, να πανε 2,3,4, μηνε ς σε διακοπες να τις ευχαριστηθουν κλπ κλπ)

Χα χα χα... φέτος που άργησαν να καλέσουν πληροφορικούς, έχω ένα σπίτι λαμπίκο...  ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 14, 2009, 01:49:09 πμ

Βασικά τώρα που το σκέφτομαι,δε νομίζω ότι θα χρειαστεί να κατέβει κανείς σε απεργία,αν ψηφιστούν οι αλλαγές που είπε η λεγάμενη.
Πολύ απλά την επόμενη μέρα θα σηκωθούμε και θα πάμε στα σπίτια μας.
Ούτε απεργίες,ούτε πορείες,ούτε τίποτα.
Το βαλιτσάκι μας και δρόμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 14, 2009, 08:51:51 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 13, 2009, 08:13:55 μμ

Δε με κάλεσαν για αναπληρωτή, για ΩΡΟΜΙΣΘΙΟ με κάλεσαν. Δε το είχα διευκρινήσει.  :D :D :D :D :D :D Μάλιστα όταν είπα στην υπάλληλο οτι εργάζομαι ήδη ωρομίσθιος στη Πέλλα, μου είπε, "εντάξει μπορείτε να συμπληρώσετε ώρες". Αναρωτιέμαι τί βαθμό να είχε πάρει στη Γεωγραφία όταν ήταν μικρή.

Πράγματι!  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 14, 2009, 09:06:35 πμ

Παράθεση από: TEM στις Δεκέμβριος 14, 2009, 01:49:09 πμ

Βασικά τώρα που το σκέφτομαι,δε νομίζω ότι θα χρειαστεί να κατέβει κανείς σε απεργία,αν ψηφιστούν οι αλλαγές που είπε η λεγάμενη.
Πολύ απλά την επόμενη μέρα θα σηκωθούμε και θα πάμε στα σπίτια μας.
Ούτε απεργίες,ούτε πορείες,ούτε τίποτα.
Το βαλιτσάκι μας και δρόμο.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popai στις Δεκέμβριος 14, 2009, 09:42:58 πμ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ Η ΑΠΟΨΗ 12/12/2009
"Τίμιος σύζυγος"
Η αλήθεια είναι ότι τα κυβερνητικά στελέχη του ΠΑΣΟΚ έχουν πολύ μεγάλη διαφορά από τα αντίστοιχα της ΝΔ, σχετικά με τα πρόσωπα που  επιλέγουν για να διαχειριστούν διάφορα ζητήματα .................... που σχετίζονται με τη διακίνηση χρήματος ζέοντος ή μη. Για παράδειγμα τα στελέχη της ΔΣ επέλεγαν του κουμπάρους τους .......................................... Ισως αυτό να είχε υπόψη της η υπουργός Παιδείας ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ο σύζυγος της οποίας - που ακούει στο όνομα ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΑΒΑΛΑΝΟΣ - βρέθηκε σε δύο τουλάχιστον θέσεις. Η πρώτη είναι η θέση του μέλους του ΔΣ της Κτηματικής Εταιρείας. Η δεύτερη έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον, καθώς πρόκειται για θέση στο υπουργείο, στο οποίο προϊσταται η ....... σύζυγός του!.........

No comments!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Δεκέμβριος 14, 2009, 09:45:47 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 13, 2009, 06:13:41 μμ

τελικά ρε παιδιά, θα απεργησετε στις 17 δεκεμβριου? γιατί εγώ απηργησα την προηγούμενη φορά αλλά ένιωσα ότι δεν υπήρχε μεγαλη συμμετοχή και πήγε χαμένος ο κόπος ο δικός μου και όσων άλλων απήργησαν.

Εννοείται πως θα απεργήσουμε! Εγώ γίνονται σημεία και τέρατα. Αν δεν απεργήσουμε δλδ τι θα κάνουμε;;;
Είναι αλήθεια ότι η πλειοψηφία του κλάδου μας (και άλλων κλάδων δλδ) είναι αδιάφορη, αλλά εγώ έχω να σε ρωτήσω τα εξής:
1ον τα 'χεις λυμμένα όλα σου τα προβλήματα;
2ον θα προτιμούσες να ΜΗΝ γινόταν απεργίες; να μην απεργούσε κανένας; (ούτε αυτοί οι λίγοι "γραφικοί" κάθε φορά; )
Η πείρα έχει δείξει ότι οι κινητοποιήσεις και οι αγώνες όταν είναι μαζικοί έχουν και παρέχουν αποτελέσματα (βλ. ασφαλιστικό πριν από μερικά χρόνια). Αλλά προκειμένου τα αποτελέσματα αυτά να έχουν διάρκεια, πρέπει και οι αγώνες να έχουν διάρκεια. Δεν γίνεται να κάνουμε "τώρα" ένα "μπουμ" και μετά οκ, καθαρίσαμε, πάμε σπίτια μας. Και αυτή η διάρκεια και η σταθερότητα είναι το μεγάλο "ζόρι".

Άσε που εάν δεν έχει η απεργία συμμετοχή η "αγαπημένη" μας ΟΛΜΕ , η οποία με τα χίλια ζόρια κύρηξε 3ωρη στάση ενώ εδώ χαλάει ο κόσμος, θα βρει άλλο ένα πάτημα να σβήσει εντελώς από το λεξικό της την λέξη απεργία. Την ΔΟΕ δεν την πιάνω αυτή την στιγμή στο στόμα μου, γιατί θα μου ανέβει το αίμα στο κεφάλι  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 14, 2009, 12:56:01 μμ

Παράθεση από: popai στις Δεκέμβριος 14, 2009, 09:42:58 πμ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ Η ΑΠΟΨΗ 12/12/2009
"Τίμιος σύζυγος"
Η αλήθεια είναι ότι τα κυβερνητικά στελέχη του ΠΑΣΟΚ έχουν πολύ μεγάλη διαφορά από τα αντίστοιχα της ΝΔ, σχετικά με τα πρόσωπα που  επιλέγουν για να διαχειριστούν διάφορα ζητήματα .................... που σχετίζονται με τη διακίνηση χρήματος ζέοντος ή μη. Για παράδειγμα τα στελέχη της ΔΣ επέλεγαν του κουμπάρους τους .......................................... Ισως αυτό να είχε υπόψη της η υπουργός Παιδείας ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ο σύζυγος της οποίας - που ακούει στο όνομα ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΑΒΑΛΑΝΟΣ - βρέθηκε σε δύο τουλάχιστον θέσεις. Η πρώτη είναι η θέση του μέλους του ΔΣ της Κτηματικής Εταιρείας. Η δεύτερη έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον, καθώς πρόκειται για θέση στο υπουργείο, στο οποίο προϊσταται η ....... σύζυγός του!.........

No comments!

Διπλοθεσίτης και ουχί μόνον!...
Πράγματι... no comments...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 14, 2009, 01:19:15 μμ

Παράθεση από: venom στις Δεκέμβριος 13, 2009, 07:25:52 μμ

Χθες έγινε η συνάντηση της ΠΕΑ με παράγοντα του υπουργείου. Γνωρίζει κάποιος/α περισσότερες λεπτομέρειες για το τι ειπώθηκε εκτός από την ανακοίνωσή τους;

http://anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=59:2009-12-13-16-36-03&catid=34:2009-12-03-12-37-35&Itemid=37

Χριστουγεννιάτικο δέντρο με στολίδια τα αιτήματά τους προσέφεραν στην Υπ. Παιδείας

Eκαναν παράσταση διαμαρτυρίας ,στολίζοντας ένα χριστουγεννιάτικο δένδρο με τα αιτήματά τους ,  το οποίο στη συνέχεια προσέφεραν σε εκπρόσωπο της υπουργού Αννας Διαμαντοπούλου.Πρόκειται για τους αναπληρωτές και ωρομισθίους εκπαιδευτικούς οι οποίοι πραγματοποίησαν παράσταση διαμαρτυρίας στο υπουργείο, στο Μαρούσι   .

Στη συνάντηση που είχε το Δ.Σ.  της Πανελλήνιας Ενωσης Αναπληρωτών , με εκπρόσωπο του υπουργείου, τέθηκαν τα προβλήματα που έχουν προκύψει για τον κλάδο των εκπαιδευτικών, αναπληρωτών και ωρομισθίων, μετά την εξαγγελία, από την υπουργό Παιδείας των νέων μέτρων κατά τον περασμένο Νοέμβριο. Τα μέλη της Πανελλήνιας Ένωσης στόλισαν χριστουγεννιάτικο έλατο με κάρτες πάνω στις οποίες αναγραφόταν η προϋπηρεσία τους στην εκπαίδευση και το προσφέρανε συμβολικά στην εκπρόσωπο του Υπουργείου.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6277%3A2009-12-13-17-29-47&catid=385%3A2009-12-05-12-38-38&Itemid=1573&lang=el

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 14, 2009, 01:25:56 μμ

Παντως το ΥΠΕΠΘ το προσχεδιο που ανεβασε προς  διαβουλευση το θεωρει λιτο και καθαρο θεσμικο πλαισιο





(http://www.alfavita.gr/newpics/ethnosimo.jpg)
(http://www.alfavita.gr/newpics/ypepth.jpg)


   Ανακοίνωση Γραφείου Τύπου                                    

 

14/12/2009

Με αφορμή το δημοσίευμα της εφημερίδας «Ελευθεροτυπία» στις 11/12/2009 με τίτλο «40 εκπαιδευτικοί φαντάσματα στον Αϊ  Στράτη» το Γραφείο Τύπου εξέδωσε την παρακάτω ανακοίνωση:

Το θεσμικό πλαίσιο που ισχύει σήμερα είναι  δαιδαλώδες, σύνθετο, συγκεχυμένο και  ατελέσφορο. Μόνο για  τους διορισμούς και τις μεταθέσεις υπάρχουν    δεκαοχτώ διαφορετικοί νόμοι οι οποίοι λειτουργούν και οι δεκαοκτώ  παράλληλα.

 Στο Υπουργείο Παιδείας  διαχρονικά από τη μεταπολίτευση και μετά, νομοθετούμε αποσπασματικά,  χωρίς να κάνουμε ανάλυση των επιπτώσεων της νομοθεσίας σε βάθος χρόνου και μετά απαιτούμε να γίνουν άμεσες αλλαγές, διόρθωση του θεσμικού πλαισίου, διόρθωση του ενός νόμου πάνω στον άλλον με αποτέλεσμα να μην λαμβάνεται υπόψη το σχολείο και η λειτουργία του.

Αυτό θέλουμε να αλλάξει.

Για την φετινή χρονιά δόθηκε και συνεχίζεται να δίνεται μάχη για την κάλυψη των κενών. Έχει βγει ήδη στην διαβούλευση λιτό και καθαρό θεσμικό πλαίσιο με κυρίαρχο στόχο να λειτουργεί το σχολείο πρώτα για το μαθητή με πλήρη εκπαιδευτική στελέχωση.

 

Γραφείο Τύπου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 14, 2009, 01:38:07 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 14, 2009, 01:25:56 μμ

Το θεσμικό πλαίσιο που ισχύει σήμερα είναι  δαιδαλώδες, σύνθετο, συγκεχυμένο και  ατελέσφορο. Μόνο για  τους διορισμούς και τις μεταθέσεις υπάρχουν δεκαοχτώ διαφορετικοί νόμοι οι οποίοι λειτουργούν και οι δεκαοκτώ  παράλληλα.

 Στο Υπουργείο Παιδείας [...] απαιτούμε να γίνουν άμεσες αλλαγές, διόρθωση του θεσμικού πλαισίου, διόρθωση του ενός νόμου πάνω στον άλλον με αποτέλεσμα να μην λαμβάνεται υπόψη το σχολείο και η λειτουργία του.

Αυτό θέλουμε να αλλάξει.

Και θα το αλλάξουν σε έναν μόλις χρόνο;;;  ???  ???  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 14, 2009, 02:19:25 μμ

ναι,αυτο με το λιτο και καθαρο θεσμικο πλαισιο ειναι λιγο ανεκδοτο.
κανεις δεν καταλαβε και ουτε οι ιδιοι ξερουν τι θα κανουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 14, 2009, 03:20:09 μμ

ν.
Εννοείται πως θα απεργήσουμε! Εγώ γίνονται σημεία και τέρατα. Αν δεν απεργήσουμε δλδ τι θα κάνουμε;;;
Είναι αλήθεια ότι η πλειοψηφία του κλάδου μας (και άλλων κλάδων δλδ) είναι αδιάφορη, αλλά εγώ έχω να σε ρωτήσω τα εξής:
1ον τα 'χεις λυμμένα όλα σου τα προβλήματα;
2ον θα προτιμούσες να ΜΗΝ γινόταν απεργίες; να μην απεργούσε κανένας; (ούτε αυτοί οι λίγοι "γραφικοί" κάθε φορά; )
Η πείρα έχει δείξει ότι οι κινητοποιήσεις και οι αγώνες όταν είναι μαζικοί έχουν και παρέχουν αποτελέσματα (βλ. ασφαλιστικό πριν από μερικά χρόνια). Αλλά προκειμένου τα αποτελέσματα αυτά να έχουν διάρκεια, πρέπει και οι αγώνες να έχουν διάρκεια. Δεν γίνεται να κάνουμε "τώρα" ένα "μπουμ" και μετά οκ, καθαρίσαμε, πάμε σπίτια μας. Και αυτή η διάρκεια και η σταθερότητα είναι το μεγάλο "ζόρι".

Άσε που εάν δεν έχει η απεργία συμμετοχή η "αγαπημένη" μας ΟΛΜΕ , η οποία με τα χίλια ζόρια κύρηξε 3ωρη στάση ενώ εδώ χαλάει ο κόσμος, θα βρει άλλο ένα πάτημα να σβήσει εντελώς από το λεξικό της την λέξη απεργία. Την ΔΟΕ δεν την πιάνω αυτή την στιγμή στο στόμα μου, γιατί θα μου ανέβει το αίμα στο κεφάλι  αngry
Συμφωνω με τη διάρκεια και τη σταθερότητα που λες, αλλά είναι απαραίτητη και η δυναμική συμμετοχή για να μας λάβουν σοβαρά υπόψιν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 14, 2009, 05:42:10 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6286%3A2009-12-14-14-04-46&catid=341%3A2009-12-02-06-44-23&Itemid=703&lang=el  :o :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 14, 2009, 05:45:15 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 14, 2009, 01:25:56 μμ

Παντως το ΥΠΕΠΘ το προσχεδιο που ανεβασε προς  διαβουλευση το θεωρει λιτο και καθαρο θεσμικο πλαισιο





(http://www.alfavita.gr/newpics/ethnosimo.jpg)
(http://www.alfavita.gr/newpics/ypepth.jpg)


   Ανακοίνωση Γραφείου Τύπου                                    

 

14/12/2009

Με αφορμή το δημοσίευμα της εφημερίδας «Ελευθεροτυπία» στις 11/12/2009 με τίτλο «40 εκπαιδευτικοί φαντάσματα στον Αϊ  Στράτη» το Γραφείο Τύπου εξέδωσε την παρακάτω ανακοίνωση:

Το θεσμικό πλαίσιο που ισχύει σήμερα είναι  δαιδαλώδες, σύνθετο, συγκεχυμένο και  ατελέσφορο. Μόνο για  τους διορισμούς και τις μεταθέσεις υπάρχουν    δεκαοχτώ διαφορετικοί νόμοι οι οποίοι λειτουργούν και οι δεκαοκτώ  παράλληλα.

 Στο Υπουργείο Παιδείας  διαχρονικά από τη μεταπολίτευση και μετά, νομοθετούμε αποσπασματικά,  χωρίς να κάνουμε ανάλυση των επιπτώσεων της νομοθεσίας σε βάθος χρόνου και μετά απαιτούμε να γίνουν άμεσες αλλαγές, διόρθωση του θεσμικού πλαισίου, διόρθωση του ενός νόμου πάνω στον άλλον με αποτέλεσμα να μην λαμβάνεται υπόψη το σχολείο και η λειτουργία του.

Αυτό θέλουμε να αλλάξει.

Για την φετινή χρονιά δόθηκε και συνεχίζεται να δίνεται μάχη για την κάλυψη των κενών. Έχει βγει ήδη στην διαβούλευση λιτό και καθαρό θεσμικό πλαίσιο με κυρίαρχο στόχο να λειτουργεί το σχολείο πρώτα για το μαθητή με πλήρη εκπαιδευτική στελέχωση.

 

Γραφείο Τύπου

   :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 14, 2009, 05:51:45 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 14, 2009, 05:42:10 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6286%3A2009-12-14-14-04-46&catid=341%3A2009-12-02-06-44-23&Itemid=703&lang=el  :o :-X :-X

11 ευρώ την ώρα παίρνει κι ο ωρομίσθιος. Λες να δώσουν και σε αυτόν και την επιλογή... των 12 ευρώ; ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 14, 2009, 07:25:01 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 14, 2009, 05:51:45 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 14, 2009, 05:42:10 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6286%3A2009-12-14-14-04-46&catid=341%3A2009-12-02-06-44-23&Itemid=703&lang=el  :o :-X :-X

11 ευρώ την ώρα παίρνει κι ο ωρομίσθιος. Λες να δώσουν και σε αυτόν και την επιλογή... των 12 ευρώ; ;D

Μπορεί ο ωρομίσθιος να ποζάρει κιόλας!  ;)  ;D
Έτσι, 11 από την ωρομισθία + 11-12 ως μοντέλο, να τα τα 22-23 ευρώ!  ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 14, 2009, 10:11:31 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_12_9_0252.php

και πριν προλαβετε να το αφορισετε

Η Πρόταση Εκπαιδευτικής Αγωνιστικής Συνεννόησης δεν έρχεται να καταργήσει καμία υφιστάμενη συλλογικότητα ή παράταξη. Είναι ένα ανοιχτό κάλεσμα, ώστε να δημιουργηθεί ένα νέο κύμα υπεράσπισης και διεύρυνσης των δημοκρατικών δικαιωμάτων μας.

Είναι ηλίου φαεινότερο ότι οι κυρίαρχες δυνάμεις σε ΑΔΕΔΥ/ΓΣΕΕ έχουν υποταχθεί πλήρως στην αδράνεια και την υποταγή στην κυρίαρχη πολιτική. Είναι χαρακτηριστικό, ότι μπροστά στην κατάθεση του αντιλαϊκού και βαθύτατα ταξικού προϋπολογισμού επέλεξαν τη σιωπή και τη φυγή. Ούτε καν την εθιμοτυπική ντουφεκιά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 14, 2009, 11:35:01 μμ

Ακριβώς. Ανοιχτό κάλεσμα προς όλους, είτε ψηφίσαμε/τε τη νέα κυβέρνηση είτε όχι. Ηαδικία στρέφεται εναντίον ΟΛΩΝ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: amer στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:08:24 πμ

Από άτομο, συνεργάτη της υπουργού έμαθα σήμερα ότι εμμένει πλήρως στις θέσεις της, υπάρχουν και εκ των έσω αντιδράσεις (ειδικά όσον αφορά τους δασκάλους), αλλά δυστυχώς έως τώρα είναι αδιάλλακτη. Το νομοσχέδιο δεν συζητάται καθημερινά διότι δεν έχουν καταλήξει όσον αφορά τη μεταβατική περίοδο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:20:59 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 14, 2009, 07:25:01 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 14, 2009, 05:51:45 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 14, 2009, 05:42:10 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6286%3A2009-12-14-14-04-46&catid=341%3A2009-12-02-06-44-23&Itemid=703&lang=el  :o :-X :-X

11 ευρώ την ώρα παίρνει κι ο ωρομίσθιος. Λες να δώσουν και σε αυτόν και την επιλογή... των 12 ευρώ; ;D

Μπορεί ο ωρομίσθιος να ποζάρει κιόλας!  ;)  ;D
Έτσι, 11 από την ωρομισθία + 11-12 ως μοντέλο, να τα τα 22-23 ευρώ!  ;D  ;D  ;D

Δηλ, αυτά τα μοντελα ουσιαστικά "γδυνονται" για ένα ευρώ!!! Αν "τα βγάλουμε" και εμεις για να κάνουμε μαθ. θα πάρουμε και εμεις 12 ευρώ την ώρα; φασούλι το φασουλι.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:33:35 πμ

Είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης και αυτό. :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:38:59 πμ

Γιατι αργουν τοσες μερες να  ανακοινωσουν το νομοσχεδιο  ???
Ενα ατομο μονο, διαβαζει τα μηνυματα στο opengov ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:55:28 πμ

τι εννοεις ενα ατομο μονο; το θέμα ειναι αν διαβαζει κανεις τα μνμ. Αν το νομοσχεδιο αργει γιατι επεξεργαζονται τα μνμ μας καλώς... αλλά πολύ φοβαμαι ότι αλλου ειναι το προβλημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 15, 2009, 12:50:39 μμ

την Τετάρτη 16/12 όλοι οι ωρομίσθιοι της ΑΘΜΙΑΣ απεργούμε!

την Πέμπτη 17/12 όλοι οι ωρομίσθιοι της ΒΘΜΙΑΣ (καθως και της αθμιας στην αττική με αποφάσεις των συλλόγων) απεργούμε!

Να δείξουμε ότι δε φοβόμαστε να χάσουμε τα μόριά μας και να πούμε ένα όχι στην παιδεία των περικοπών και στο νέο τρόπο πρόσληψης που θέλει να επιβάλει η Α.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 12:58:40 μμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 15, 2009, 12:50:39 μμ

και να πούμε ένα όχι στην παιδεία των περικοπών

καποιος αλλος βροντοφωναξε ενα ΝΑΙ ομως χθες....

''Συστάσεις  για συγκράτηση των δαπανών απηύθυνε με έγγραφό του προς όλες τις Διευθύνσεις του υπ. Παιδείας , ο υφ. Γιάννης Πανάρετος , ενώ καλεί τους Διευθυντές να του γνωστοποιήσουν εγγράφως μέχρι και αύριο Τρίτη   τι χρωστάει και που το υπ. Παιδείας ,με βάση τα παραστατικά που διαθέτουν.Ειδικότερα το έγγραφο του υφ. Παιδείας , έχει ως εξής:

Θέμα: Οικονομικές Υποχρεώσεις οικονομικού έτους 2009 και παρελθόντων ετών του Υπουργείου

 

Είναι σε όλους γνωστό ότι η χώρα διανύει μια περίοδο μεγάλης οικονομικής κρίσης. Το γεγονός αυτό πρέπει να μας κάνει όλους ιδιαίτερα προσεκτικούς στην διαχείριση του δημοσίου χρήματος και κυρίως στο τέλος του οικονομικού έτους, όπου παραδοσιακά εκταμιεύονται τα διαθέσιμα υπόλοιπα των προϋπολογισμών των υπουργείων και των εποπτευόμενων φορέων.

Αυτό συνεπάγεται ότι θα πρέπει να γίνει κάθε δυνατή προσπάθεια για την συγκράτηση των δημοσίων δαπανών, με κριτήριο την ανελαστικότητά τους, τις πραγματικές ανάγκες που καλύπτουν, και το σκοπό που υλοποιούν. Να λάβουμε όλοι υπόψη ότι η «ολοκληρωτική ανάλωση» των προβλεπόμενων πιστώσεων δεν είναι αυτοσκοπός.

Με βάση τα παραπάνω, παρακαλώ όπως η Δ/νση Οικονομικών Υποθέσεων, η Δ/νση Διοικητικού, αλλά και όλες οι Διευθύνσεις του Υπουργείου, που διαχειρίζονται κονδύλια του τακτικού προϋπολογισμού και του προϋπολογισμού δημοσίων επενδύσεων, να καταγράψουν τα αιτήματα που εκκρεμούν (με βάση τα παραστατικά που διαθέτουν) για εξόφληση μέχρι το τέλος του τρέχοντος οικονομικού έτους, ανά φορέα και ΚΑΕ που επιβαρύνουν, την αξιολόγησή τους με βάση τα προαναφερόμενα κριτήρια, καθώς και το συγκεκριμένο αποτέλεσμα που αναμένεται να προκύψει από την εξόφλησή τους. Επιπλέον να καταγράψουν το αναμενόμενο υπόλοιπο των πιστώσεων, ως συνέπεια της προτεινόμενης συγκράτησης των δαπανών και να εισηγηθούν για τη κατανομή του, με μεταφορά των πιστώσεων, προκειμένου να καλυφθούν ενδεχόμενες πραγματικές ανάγκες για τις οποίες έχει ήδη εξαντληθεί η σχετική πίστωση.

Παρακαλώ επίσης τις Διευθύνσεις Μηχανογράφησης να συγκεντρώσουν τις συμβάσεις, που έχουν υπογράψει με διάφορους φορείς, για τεχνική υποστήριξη δραστηριοτήτων του Υπουργείου, καθώς και τα στοιχεία των επιτροπών παρακολούθησης και παράδοσης-παραλαβής των έργων και τις οικονομικές εκκρεμότητες που απορρέουν απ’ αυτές και οι οποίες προβλέπεται να ικανοποιηθούν είτε μέχρι 31/12/2009 ή ανάγονται σε προβλέψεις του προϋπολογισμού 2010.


Επίσης η Δ/νση Προγραμματισμού (Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων) να καταγράψει τις αντίστοιχες εκκρεμότητες και το υπόλοιπο του ανεκτέλεστου προϋπολογισμού των έργων αν υπάρχει.

Τα παραπάνω στοιχεία παρακαλώ να σταλούν στο γραφείο μου μέχρι την 15η Δεκεμβρίου τρέχοντος έτους.


Ο Υφυπουργός


Ιωάννης Πανάρετος

www.esos.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:01:53 μμ

ΟΛΜΕ

ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΣΤΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
ΠΕΜΠΤΗ 17 ΔΕΚΕΜΒΡΗ 2009

Το ΔΣ της ΟΛΜΕ σας καλεί να συμμετέχετε στην 3ωρη Πανελλαδική Στάση Εργασίας  17 Δεκέμβρη 2009 (11 πμ - 2 μμ και 2 - 5 μμ) και στα Συλλαλητήρια (Αθήνα, Προπύλαια 12.30μμ).

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank8_12_9_0828.php

και

Πέμπτη 17/12
όλοι στην απεργία       

Σωματείο εργαζόμενων στα φροντιστήρια Μέσης εκπαίδευσης και Ξένων Γλωσσών

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_12_9_852.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:02:19 μμ

Κάνοντας τον δικηγόρο του διαβόλου, μήπως ο Πανάρετος εννοεί την μείωση της σπατάλης και όχι γενικά την περικοπή δαπανών; Και στην τελική, αν η μείωση δαπανών έχει να κάνει με αυτό και όχι με μείωση δαπανών για προσλήψεις, εργαστηριακό εξοπλισμό κλπ, τότε καλώς το κάνει. Αν όχι, τότε υπάρχει πρόβλημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:16:00 μμ

Είναι πολλά αυτά που πρέπει ν' αλλάξουν στην παιδεία

Δεν μπορεί να έχουμε μια παιδεία, που όλο και κατρακυλά στους δείκτες σε ευρωπαϊκό και σε διεθνές επίπεδο είπε ο πρωθυπουργός Γ. Παπανδρέου, μιλώντας στο Ζάππειο και πρόσθεσε:   « Δεν μπορούμε να μιλάμε για δωρεάν παιδεία, ενώ πληρώνει μεγάλα ποσά η κάθε ελληνική οικογένεια.     Δεν μπορούμε να μιλάμε για ένα εκπαιδευτικό σύστημα, που είναι ακόμα αναχρονιστικό και δεν συνδυάζεται με το παραγωγικό μοντέλο που σχεδιάζουμε για αύριο, την πράσινη ανάπτυξη».
Ο κ.  Παπανδρέου υπογράμμισε πως «χρειάζεται να κάνουμε μεγάλες αλλαγές, από το ηλεκτρονικό σχολείο μέχρι το ηλεκτρονικό βιβλίο.Να κάνουμε το σχολείο χώρο καινοτομίας, κριτικής σκέψης και παραγωγικής δράσης»

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6309:2009-12-15-05-50-07&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

Υ.Γ: Είπαμε, "πρώτα απ' όλα ο μαθητής"...  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:42:45 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:16:00 μμ

Ο κ.  Παπανδρέου υπογράμμισε πως «χρειάζεται να κάνουμε μεγάλες αλλαγές, από το ηλεκτρονικό σχολείο μέχρι το ηλεκτρονικό βιβλίο.
[

και τον ηλεκτρονικο καθηγητη....κοψτε ρε το δουλεμαααααααααααααααα!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:48:15 μμ

Γιατί όχι; Πως υπάρχουν πλέον "ηλεκτρονικοί δημοσιογράφοι" σε κάποιες ιστοσελίδες; Η τεχνολογία κάνει θαύματα :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:50:52 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:42:45 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:16:00 μμ

Ο κ.  Παπανδρέου υπογράμμισε πως «χρειάζεται να κάνουμε μεγάλες αλλαγές, από το ηλεκτρονικό σχολείο μέχρι το ηλεκτρονικό βιβλίο.
[

και τον ηλεκτρονικο καθηγητη....κοψτε ρε το δουλεμαααααααααααααααα!!!!!!!

Να δείτε που στο τέλος δε θα γίνει τίποτα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:54:06 μμ

ηδη σημερα ειχαμε την πρωτη παραιτηση υφυπουργου για σκανδαλο...καλη αρχη..και ακομα δεν κλεισανε 100 μερες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:06:28 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:54:06 μμ

ηδη σημερα ειχαμε την πρωτη παραιτηση υφυπουργου για σκανδαλο...καλη αρχη..και ακομα δεν κλεισανε 100 μερες...

καλησπερα τι παραιτηση ρε παιδια πειτε μου και μενα..σημερα βρηκε που δεν ακουσα ραδιοφωνο.. >:(  ποιος και γιατι;; ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:09:43 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:06:28 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:54:06 μμ

ηδη σημερα ειχαμε την πρωτη παραιτηση υφυπουργου για σκανδαλο...καλη αρχη..και ακομα δεν κλεισανε 100 μερες...

καλησπερα τι παραιτηση ρε παιδια πειτε μου και μενα..σημερα βρηκε που δεν ακουσα ραδιοφωνο.. >:(  ποιος και γιατι;; ??? ???

Ο υφυπουργός εσωτερικών, Ρόβλιας.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1085971&lngDtrID=244

(Εκτός από ραδιόφωνα υπάρχει και το διαδίκτυο :P)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:14:00 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:09:43 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:06:28 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:54:06 μμ

ηδη σημερα ειχαμε την πρωτη παραιτηση υφυπουργου για σκανδαλο...καλη αρχη..και ακομα δεν κλεισανε 100 μερες...

καλησπερα τι παραιτηση ρε παιδια πειτε μου και μενα..σημερα βρηκε που δεν ακουσα ραδιοφωνο.. >:(  ποιος και γιατι;; ??? ???

Ο υφυπουργός εσωτερικών, Ρόβλιας.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1085971&lngDtrID=244

(Εκτός από ραδιόφωνα υπάρχει και το διαδίκτυο :P)

τωρα μπηκα σπιτι :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:15:26 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:14:00 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:09:43 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:06:28 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:54:06 μμ

ηδη σημερα ειχαμε την πρωτη παραιτηση υφυπουργου για σκανδαλο...καλη αρχη..και ακομα δεν κλεισανε 100 μερες...

καλησπερα τι παραιτηση ρε παιδια πειτε μου και μενα..σημερα βρηκε που δεν ακουσα ραδιοφωνο.. >:(  ποιος και γιατι;; ??? ???

Ο υφυπουργός εσωτερικών, Ρόβλιας.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1085971&lngDtrID=244

(Εκτός από ραδιόφωνα υπάρχει και το διαδίκτυο :P)

τωρα μπηκα σπιτι :P :P :P

Έπρεπε να έχεις πάντα μαζί σου palm pc με σύνδεση στο internet. Τι "ηλεκτρονικός εκπαιδευτικός" θα γίνεις; :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:17:34 μμ

τον υπεβαλαν σε παραιτηση εννοει... ;D ;Dαντε και στα του υπουργειου μας βρε... ;) ;D ;D


αν διαβασεις κατι σελιδες πισω το ειχα προτεινει και μαλιστα σχολιαστηκε θα μαγειρευουμε και θα διδασκουμε ταυτοχρονα... :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:21:28 μμ

το παρτυ ξεκινησε... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:25:38 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:21:28 μμ

το παρτυ ξεκινησε... ;D

πως πατε απο χιουμορ;;;;;;;;;

http://www.youtube.com/watch?v=29M9FixoLJc

 ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:40:21 μμ

Ή, όπως είχε πει κάποτε ο πρώην πρόεδρος της βουλής, Σιούφας, "the party it's over!" :D
http://www.youtube.com/watch?v=Hwl218H4MBg

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:16:19 μμ

ακουσα οτι ενα απο τα νεα μετρα ειναι καμια προσληψη στο δημοσιο....αν ισχυει αυτο γιατι θα γινει ο διαγωνισμος ΑΣΕΠ;γιατι δεν παιρνουν τα ατομα απο τους πινακες να τελειωνει αυτο και μετα δινουμε... ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:19:24 μμ

Τότε καλύτερα να συνεχίσουν να παίρνουν από επιλαχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ (με συμφέρει έτσι καλύτερα :P). Δεν θα παγώσουν προσλήψεις σε υγεία-παιδεία (έτσι υποστηρίζουν μέχρι και σήμερα), αλλά σκέφτονται να τις μειώσουν ίσως, γιατί δεν βγαίνουν.. Εκεί πρέπει να πιέσουμε, ώστε να μη μειωθούν και άλλο οι διορισμοί (κάθε πέρισυ και καλύτερα έχει γίνει πια).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:25:28 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:19:24 μμ

Τότε καλύτερα να συνεχίσουν να παίρνουν από επιλαχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ (με συμφέρει έτσι καλύτερα :P). Δεν θα παγώσουν προσλήψεις σε υγεία-παιδεία (έτσι υποστηρίζουν μέχρι και σήμερα), αλλά σκέφτονται να τις μειώσουν ίσως, γιατί δεν βγαίνουν.. Εκεί πρέπει να πιέσουμε, ώστε να μη μειωθούν και άλλο οι διορισμοί (κάθε πέρισυ και καλύτερα έχει γίνει πια).

εισαι σιγουρος;;;;;;;;;εγω μονο για την υγεια εχω ακουσει ,ξερεις προκυρηττω θεσεις και προσλαμβανω σε 4-5 χρονια... ;D ;D

να πιεσουμε ααχαχα καλο το αλλο με τον τοτο το ξερεις;;ποιοι να πιεσουν ολοι αυτοι που φωναζουν εδω μεσα μονο αυτο κανουν δυστυχως τους εχεις δει εσυ σε καμια πορεια;;;;;;;γιατι εγω τους ιδιους και τους ιδιους βλεπω...περισσοτεροι ειναι οι μπατσοι παρα εμεις στις πορειες...σε λιγο θα τους δινουμε να μας κραταν τα πανο λογω ελλειψης χεριων ;) ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:31:22 μμ

Με το οικονομικό αδιέξοδο που υπάρχει, πιστεύω ότι θα αργήσει ο επόμενος ΑΣΕΠ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΏΝ,είναι πολυ δαπανηρός και δεν υπάρχουν χρήματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:41:01 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:31:22 μμ

Με το οικονομικό αδιέξοδο που υπάρχει, πιστεύω ότι θα αργήσει ο επόμενος ΑΣΕΠ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΏΝ,είναι πολυ δαπανηρός και δεν υπάρχουν χρήματα.

Τα παράβολα που εισπράττουν από τους υποψήφιους πού πάνε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:44:16 μμ

Με πρόλαβες. Οπιοαδήποτε καθυστέρηση του διαγωνισμού δε θα έχει να κάνει με την έλλειψη χρημάτων, γιατί πληρώνουμε για αυτόν.
Όσο για τους διορισμούς, ας κόψουν από αλλού. Την κρίση δε θα πληρώσουν αυτοί που δεν τη δημιούργησαν. Αν θέλετε αυτό πρέπει να είναι και το σύνθημα της πορείς στις 17, μια και σχετίζεται με τον προϋπολογισμό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 15, 2009, 04:23:12 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:41:01 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:31:22 μμ

Με το οικονομικό αδιέξοδο που υπάρχει, πιστεύω ότι θα αργήσει ο επόμενος ΑΣΕΠ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΏΝ,είναι πολυ δαπανηρός και δεν υπάρχουν χρήματα.

Τα παράβολα που εισπράττουν από τους υποψήφιους πού πάνε;

σίγουρα πληρώνουμε τα 20 ευρο, αλλά  η διοργάνωση με επιτηρήσεις , δορθώσεις κλπ,  κοστίζουν περισσότερο,  υπάλληλος απο ΑΣΕΠ μου μίλησε για το κόστος του διαγωνισμού. τι να πώ ; θα δέιξει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 04:54:13 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6309:2009-12-15-05-50-07&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800 :-\ :'( :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 04:57:27 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 14, 2009, 12:56:01 μμ

Παράθεση από: popai στις Δεκέμβριος 14, 2009, 09:42:58 πμ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ Η ΑΠΟΨΗ 12/12/2009
"Τίμιος σύζυγος"
Η αλήθεια είναι ότι τα κυβερνητικά στελέχη του ΠΑΣΟΚ έχουν πολύ μεγάλη διαφορά από τα αντίστοιχα της ΝΔ, σχετικά με τα πρόσωπα που  επιλέγουν για να διαχειριστούν διάφορα ζητήματα .................... που σχετίζονται με τη διακίνηση χρήματος ζέοντος ή μη. Για παράδειγμα τα στελέχη της ΔΣ επέλεγαν του κουμπάρους τους .......................................... Ισως αυτό να είχε υπόψη της η υπουργός Παιδείας ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ο σύζυγος της οποίας - που ακούει στο όνομα ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΑΒΑΛΑΝΟΣ - βρέθηκε σε δύο τουλάχιστον θέσεις. Η πρώτη είναι η θέση του μέλους του ΔΣ της Κτηματικής Εταιρείας. Η δεύτερη έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον, καθώς πρόκειται για θέση στο υπουργείο, στο οποίο προϊσταται η ....... σύζυγός του!.........

No comments!

Διπλοθεσίτης και ουχί μόνον!...
Πράγματι... no comments...

Όλα αξιοκρατικά :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 15, 2009, 04:58:28 μμ

 Το ηλεκτρονικό βιβλίο  θα τα λύσει όλα. ντροπή ,εδω  έχει τόσα κενά και μιλάει για αερολογίες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 15, 2009, 04:59:28 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 04:57:27 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 14, 2009, 12:56:01 μμ

Παράθεση από: popai στις Δεκέμβριος 14, 2009, 09:42:58 πμ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ Η ΑΠΟΨΗ 12/12/2009
"Τίμιος σύζυγος"
Η αλήθεια είναι ότι τα κυβερνητικά στελέχη του ΠΑΣΟΚ έχουν πολύ μεγάλη διαφορά από τα αντίστοιχα της ΝΔ, σχετικά με τα πρόσωπα που  επιλέγουν για να διαχειριστούν διάφορα ζητήματα .................... που σχετίζονται με τη διακίνηση χρήματος ζέοντος ή μη. Για παράδειγμα τα στελέχη της ΔΣ επέλεγαν του κουμπάρους τους .......................................... Ισως αυτό να είχε υπόψη της η υπουργός Παιδείας ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ο σύζυγος της οποίας - που ακούει στο όνομα ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΑΒΑΛΑΝΟΣ - βρέθηκε σε δύο τουλάχιστον θέσεις. Η πρώτη είναι η θέση του μέλους του ΔΣ της Κτηματικής Εταιρείας. Η δεύτερη έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον, καθώς πρόκειται για θέση στο υπουργείο, στο οποίο προϊσταται η ....... σύζυγός του!.........

No comments! και ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΚΥΡΙΩΣ

Διπλοθεσίτης και ουχί μόνον!...
Πράγματι... no comments...

Όλα αξιοκρατικά :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 05:06:28 μμ

Συνάδελφοι, νομίζω πως έφτασε η ώρα μας  :'(Θα μας ........ΠΑΤΑΞΟΥΝ  ::) ::) :-\ :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 06:16:25 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:25:28 μμ

να πιεσουμε ααχαχα καλο το αλλο με τον τοτο το ξερεις;;ποιοι να πιεσουν ολοι αυτοι που φωναζουν εδω μεσα μονο αυτο κανουν δυστυχως τους εχεις δει εσυ σε καμια πορεια;;;;;;;γιατι εγω τους ιδιους και τους ιδιους βλεπω...

Καταρχην, δεν μπαινουν ολοι στο pde, ουτε καν στο alfavita!
Δευτερον και κυριοτερο, επειδη η Δ. δεν εχει μιλησει καθαρα εκτος απο το "οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, που ειναι κι οι περισσοτεροι στους πινακες, δε χρειαζεται ν'ανησυχουν" κι οτι "θα υπαρξει μεταβατικη περιοδος", πολλοι συναδελφοι νομιζουν οτι θα δημιουργησει ενα νεο πινακα μονο με τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ (προηγουμενων και μελλοντικων). Δεν εχουν συνειδητοποιησει οτι θα γινεται ενας νεος πινακας μετα απο καθε ΑΣΕΠ!!! Σ'οποιον λεω κατι τετοιο, μενει αναυδος κι απαντα "μα δεν ειναι δυνατον να κανει κατι τετοιο γιατι θα χαλασει ο κοσμος!"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Δεκέμβριος 15, 2009, 06:23:59 μμ

Μπορείς σε παρακαλώ να μου αναλύσεις τη συλλογιστική που σε οδηγεί σ' αυτό το συμπέρασμα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 06:51:35 μμ

Παράθεση από: ribo στις Δεκέμβριος 15, 2009, 06:23:59 μμ

Μπορείς σε παρακαλώ να μου αναλύσεις τη συλλογιστική που σε οδηγεί σ' αυτό το συμπέρασμα;

Ελπιζω φυσικα να κανω λαθος, αλλά αν ειχε απλά σκοπο να βαλει σ'ενα νεο πινακα τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ, αρκουσε να το πει απο την αρχη, ωστε να παρει αμεσα με το μερος της τη συντριπτικη πλειοψηφια των εκπαιδευτικων (αφου οι περισσοτεροι εχουν τουλαχιστον μια επιτυχια ΑΣΕΠ) και να εξισορροπησει τις αντιδρασεις για τα υπολοιπα που προτεινει.
Εξαλλου, απο τη στιγμη που θελει μονο ενα συστημα διορισμων (διαβασε στο opengοv αυτο που εγραψε για τα 2 συστηματα και τους πινακες που εχουν παραγεμισει!), η λογικη λεει οτι δεν ειναι δυνατον να φτιαξει ενα νεο πινακα με τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ γιατι τοτε θα υπαρχουν παλι 2 συστηματα διορισμων (ενα με τον ΑΣΕΠ κι ενα με το νεο πινακα), εκτος κι αν αυτος ο νεος πινακας ΔΕΝ διοριζει (δηλ. ειναι μονο γι'αναπληρωτες και ωρομισθιους). Ο μονος τροπος διορισμου, λοιπον, απο δω κι εμπρος, θα ειναι οπως ακριβως το ειπε: 100% μεσω ΑΣΕΠ. Ειτε θα γραψεις αρκετα καλα και θα εχεις αρκετες προσαυξησεις για να εισαι στους διοριστεους, ειτε οχι!

Σχετικο σχολιο που ακουσα απο οπαδο αυτης της προοπτικης (μονιμος, οχι αδιοριστος), οταν ειπα οτι ετσι αδικειται αυτος που δυο φορες γραφει αρκετα καλα για να παει αναπληρωτης αλλά οχι για αμεσα διοριστεος: "Αξιοκρατια δε θελουμε? Κι ο μαθητης που γραφει 17 δεν μπαινει στην Ιατρικη! Τι δηλαδη, αν γραψει 4 φορες 17 θα του πουμε οτι κερδισε την εισοδο στην Ιατρικη?"

Φαντασου να δινεις μια ζωη ΑΣΕΠ για να πηγαινεις αναπληρωτης... αν τα θεματα ευνοουν καθε φορα εσενα κι οχι καποιον αλλον, αν καποιος αλλος δεν εχει περισσοτερες προσαυξησεις απο εσενα, κοκ! :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 15, 2009, 07:00:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:17:34 μμ

τον υπεβαλαν σε παραιτηση εννοει... ;D ;Dαντε και στα του υπουργειου μας βρε... ;) ;D ;D


αν διαβασεις κατι σελιδες πισω το ειχα προτεινει και μαλιστα σχολιαστηκε θα μαγειρευουμε και θα διδασκουμε ταυτοχρονα... :P :P

Και για του λόγου το αληθές, Αναστασια 76  ;)

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 08, 2009, 08:22:18 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:33:47 μμ

Παράθεση από: amer στις Δεκέμβριος 07, 2009, 11:26:21 μμ

Τα πράγματα είναι απλά.Να καταργηθούν οι καθηγητές και το μάθημα να γίνεται δια της αλληλοδιδακτικής. Να δείτε χαρά η υπουργός μας!

να σε παω λιγο πιο μακρυα;; τηλεκπαιδευση ακομα καλυτερα ξεκινησαν ηδη να δινουν τα λαπι τοπια.....σε λιγο θα καταργησουν τον πινακα γιατι οι μαθητες θα ειναι αλεργικοι στην κιμωλια (με βαση το δογμα πρωτα ο μαθητης...) και μετα εμας επειδη δεν μπορουνε να ξυπνανε νωρις να ερχονται στο μαθημα....Θα κανουμε λοιπον το μαθημα ιντερνετικα και με περισσοτερα ακομα ατομα...καταργειται το σχολειο αρα λεφτα στα ταμεια... ;D ;D ;D

Διάλογος μεταξύ καθηγητή και μαθητών:
- Πάρτε 7 λεπτά να κάνετε την άσκηση 3 στη σελίδα 76 κι έρχομαι, να βάλω λίγο τις πατάτες με το κοτόπουλο στο φούρνο.  ;D
(7 λεπτά μετά)
Είμαστε έτοιμοι να πούμε την άσκηση;
- Κυρία, λίγο ακόμη, είναι δύσκολη!
- Άντε, άλλα 4 λεπτά, να τινάξω και το τραπεζομάντηλο!  ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 15, 2009, 07:07:48 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:31:22 μμ

Με το οικονομικό αδιέξοδο που υπάρχει, πιστεύω ότι θα αργήσει ο επόμενος ΑΣΕΠ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΏΝ,είναι πολυ δαπανηρός και δεν υπάρχουν χρήματα.

Δεν το πιστεύω.
Εξάλλου, όπως λέει και ο Γιωργάκης, "τα λεφτά βρέθηκαν".  :P  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:20:47 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 06:16:25 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:25:28 μμ

να πιεσουμε ααχαχα καλο το αλλο με τον τοτο το ξερεις;;ποιοι να πιεσουν ολοι αυτοι που φωναζουν εδω μεσα μονο αυτο κανουν δυστυχως τους εχεις δει εσυ σε καμια πορεια;;;;;;;γιατι εγω τους ιδιους και τους ιδιους βλεπω...

Καταρχην, δεν μπαινουν ολοι στο pde, ουτε καν στο alfavita!
Δευτερον και κυριοτερο, επειδη η Δ. δεν εχει μιλησει καθαρα εκτος απο το "οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, που ειναι κι οι περισσοτεροι στους πινακες, δε χρειαζεται ν'ανησυχουν" κι οτι "θα υπαρξει μεταβατικη περιοδος", πολλοι συναδελφοι νομιζουν οτι θα δημιουργησει ενα νεο πινακα μονο με τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ (προηγουμενων και μελλοντικων). Δεν εχουν συνειδητοποιησει οτι θα γινεται ενας νεος πινακας μετα απο καθε ΑΣΕΠ!!! Σ'οποιον λεω κατι τετοιο, μενει αναυδος κι απαντα "μα δεν ειναι δυνατον να κανει κατι τετοιο γιατι θα χαλασει ο κοσμος!"

αυτό (Νέος πίνακας μετά από κάθε ασεπ)  ίσως θα έχει τη λογική :  ανακατεύω τους πίνακες μετά από τακτά διαστήματα π.χ. μετά από 1  ή 2 χρόνια
Με το συνεχές ανακάτεμα των πινάκων  θα πετύχει να μη δημιουργούνται ενωμένες ομάδες
θα σπάσει τη συνεκτικότητα και περαιτέρω τη διεκδίκηση-  μέσω της ενότητας - αιτήμάτων
έτσι δεν θα υπάρχουν οι ομάδες πολυτέκων, τριτέκων, 24μηνίτων 30μηνιτων ασεπίτων κλπ
ΔΙΑΙΡΕΙ ΚΑΙ ΒΑΣΙΛΕΥΕ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:34:04 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 15, 2009, 07:07:48 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:31:22 μμ

Με το οικονομικό αδιέξοδο που υπάρχει, πιστεύω ότι θα αργήσει ο επόμενος ΑΣΕΠ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΏΝ,είναι πολυ δαπανηρός και δεν υπάρχουν χρήματα.

Δεν το πιστεύω.
Εξάλλου, όπως λέει και ο Γιωργάκης, "τα λεφτά βρέθηκαν".  :P  :P

οντως θα γινει ο ασεπ ,αλλωστε ο βεης(του ασεπ) ηταν τις πρωτες μερες στο υπουργειο για αυτο το θεμα, το μονο που μενει ειναι να μετρησουν τις......θεσεις που ειναι η θα ειναι κενες για να προκυρηξουν τον νεο διαγωνισμο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:38:28 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 04:57:27 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 14, 2009, 12:56:01 μμ

Παράθεση από: popai στις Δεκέμβριος 14, 2009, 09:42:58 πμ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ Η ΑΠΟΨΗ 12/12/2009
"Τίμιος σύζυγος"
Η αλήθεια είναι ότι τα κυβερνητικά στελέχη του ΠΑΣΟΚ έχουν πολύ μεγάλη διαφορά από τα αντίστοιχα της ΝΔ, σχετικά με τα πρόσωπα που  επιλέγουν για να διαχειριστούν διάφορα ζητήματα .................... που σχετίζονται με τη διακίνηση χρήματος ζέοντος ή μη. Για παράδειγμα τα στελέχη της ΔΣ επέλεγαν του κουμπάρους τους .......................................... Ισως αυτό να είχε υπόψη της η υπουργός Παιδείας ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ο σύζυγος της οποίας - που ακούει στο όνομα ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΑΒΑΛΑΝΟΣ - βρέθηκε σε δύο τουλάχιστον θέσεις. Η πρώτη είναι η θέση του μέλους του ΔΣ της Κτηματικής Εταιρείας. Η δεύτερη έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον, καθώς πρόκειται για θέση στο υπουργείο, στο οποίο προϊσταται η ....... σύζυγός του!.........

No comments!

Διπλοθεσίτης και ουχί μόνον!...
Πράγματι... no comments...

Όλα αξιοκρατικά :-X :-X

Ε, σίγουρα θα μας πουν οτι "είχε καλό βιογραφικό ο σύζυγος" Πάντως αυτή η φράση "Έχει καλό βιογραφικό ο κουμπάρος/σύζυγος" κλπ, τείνει να γίνει η δεύτερη "ατάκα" αυτού του κόμματος, μετά το φοβερό "ανέβα στο κότερο σύντροφε".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:46:54 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

οσουν εχουν προϋπηρεσια και αυτους που ειναι επιτυχοντες σε ΑΣΕΠ,γενικοτερα ολους μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:47:28 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:38:28 μμ

[ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ Η ΑΠΟΨΗ 12/12/2009
"Τίμιος σύζυγος"
Η αλήθεια είναι ότι τα κυβερνητικά στελέχη του ΠΑΣΟΚ έχουν πολύ μεγάλη διαφορά από τα αντίστοιχα της ΝΔ, σχετικά με τα πρόσωπα που  επιλέγουν για να διαχειριστούν διάφορα ζητήματα .................... που σχετίζονται με τη διακίνηση χρήματος ζέοντος ή μη. Για παράδειγμα τα στελέχη της ΔΣ επέλεγαν του κουμπάρους τους .......................................... Ισως αυτό να είχε υπόψη της η υπουργός Παιδείας ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ο σύζυγος της οποίας - που ακούει στο όνομα ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΑΒΑΛΑΝΟΣ - βρέθηκε σε δύο τουλάχιστον θέσεις. Η πρώτη είναι η θέση του μέλους του ΔΣ της Κτηματικής Εταιρείας. Η δεύτερη έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον, καθώς πρόκειται για θέση στο υπουργείο, στο οποίο προϊσταται η ....... σύζυγός του!.........

No comments!

θα ειναι ''δοκιμος για 2 χρονια''... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:48:59 μμ

Παράθεση από: aeee στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:20:47 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 06:16:25 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:25:28 μμ

να πιεσουμε ααχαχα καλο το αλλο με τον τοτο το ξερεις;;ποιοι να πιεσουν ολοι αυτοι που φωναζουν εδω μεσα μονο αυτο κανουν δυστυχως τους εχεις δει εσυ σε καμια πορεια;;;;;;;γιατι εγω τους ιδιους και τους ιδιους βλεπω...

Καταρχην, δεν μπαινουν ολοι στο pde, ουτε καν στο alfavita!
Δευτερον και κυριοτερο, επειδη η Δ. δεν εχει μιλησει καθαρα εκτος απο το "οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, που ειναι κι οι περισσοτεροι στους πινακες, δε χρειαζεται ν'ανησυχουν" κι οτι "θα υπαρξει μεταβατικη περιοδος", πολλοι συναδελφοι νομιζουν οτι θα δημιουργησει ενα νεο πινακα μονο με τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ (προηγουμενων και μελλοντικων). Δεν εχουν συνειδητοποιησει οτι θα γινεται ενας νεος πινακας μετα απο καθε ΑΣΕΠ!!! Σ'οποιον λεω κατι τετοιο, μενει αναυδος κι απαντα "μα δεν ειναι δυνατον να κανει κατι τετοιο γιατι θα χαλασει ο κοσμος!"

αυτό (Νέος πίνακας μετά από κάθε ασεπ)  ίσως θα έχει τη λογική :  ανακατεύω τους πίνακες μετά από τακτά διαστήματα π.χ. μετά από 1  ή 2 χρόνια
Με το συνεχές ανακάτεμα των πινάκων  θα πετύχει να μη δημιουργούνται ενωμένες ομάδες
θα σπάσει τη συνεκτικότητα και περαιτέρω τη διεκδίκηση-  μέσω της ενότητας - αιτήμάτων
έτσι δεν θα υπάρχουν οι ομάδες πολυτέκων, τριτέκων, 24μηνίτων 30μηνιτων ασεπίτων κλπ
ΔΙΑΙΡΕΙ ΚΑΙ ΒΑΣΙΛΕΥΕ!!!!

αυτο και μονο ειναι λογος για να ειμαστε ενωμενοι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:51:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:46:54 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

οσουν εχουν προϋπηρεσια και αυτους που ειναι επιτυχοντες σε ΑΣΕΠ,γενικοτερα ολους μας...

Άρα αυτούς που έχουν προϋπηρεσία ανεξαρτήτως τρόπου απόκτησής της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:55:38 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:51:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:46:54 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

οσουν εχουν προϋπηρεσια και αυτους που ειναι επιτυχοντες σε ΑΣΕΠ,γενικοτερα ολους μας...

Άρα αυτούς που έχουν προϋπηρεσία ανεξαρτήτως τρόπου απόκτησής της.

αν εχω καταλαβει σωστα απο τις ασαφεις δηλωσεις της υπουργου ,ναι ....βασικα πληττει ολους το συστημα......ριξε μια ματια σε ολες τις σελιδες και θα καταλαβεις περισσοτερα...παιζει και ασεπ προηγουμενες επιτυχιες κλπκλπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:59:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:55:38 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:51:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:46:54 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

οσουν εχουν προϋπηρεσια και αυτους που ειναι επιτυχοντες σε ΑΣΕΠ,γενικοτερα ολους μας...

Άρα αυτούς που έχουν προϋπηρεσία ανεξαρτήτως τρόπου απόκτησής της.

Η γνωστή ασάφεια... Σε ευχαριστώ.

αν εχω καταλαβει σωστα απο τις ασαφεις δηλωσεις της υπουργου ,ναι ....βασικα πληττει ολους το συστημα......ριξε μια ματια σε ολες τις σελιδες και θα καταλαβεις περισσοτερα...παιζει και ασεπ προηγουμενες επιτυχιες κλπκλπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:01:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:55:38 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:51:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:46:54 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

οσουν εχουν προϋπηρεσια και αυτους που ειναι επιτυχοντες σε ΑΣΕΠ,γενικοτερα ολους μας...

Άρα αυτούς που έχουν προϋπηρεσία ανεξαρτήτως τρόπου απόκτησής της.

αν εχω καταλαβει σωστα απο τις ασαφεις δηλωσεις της υπουργου ,ναι ....βασικα πληττει ολους το συστημα......ριξε μια ματια σε ολες τις σελιδες και θα καταλαβεις περισσοτερα...παιζει και ασεπ προηγουμενες επιτυχιες κλπκλπ

Δε μπορώ να καταλάβω σε τί θα τους βοηθήσει να αλλάξουν το σύστημα ουτως ώστε να πλήττει τους πάντες. Αν το κάνουν αυτό τότε θα τους ενώσουν όλους εναντίον του υπουργείου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:04:11 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:01:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:55:38 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:51:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:46:54 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

οσουν εχουν προϋπηρεσια και αυτους που ειναι επιτυχοντες σε ΑΣΕΠ,γενικοτερα ολους μας...

Άρα αυτούς που έχουν προϋπηρεσία ανεξαρτήτως τρόπου απόκτησής της.

αν εχω καταλαβει σωστα απο τις ασαφεις δηλωσεις της υπουργου ,ναι ....βασικα πληττει ολους το συστημα......ριξε μια ματια σε ολες τις σελιδες και θα καταλαβεις περισσοτερα...παιζει και ασεπ προηγουμενες επιτυχιες κλπκλπ

Δε μπορώ να καταλάβω σε τί θα τους βοηθήσει να αλλάξουν το σύστημα ουτως ώστε να πλήττει τους πάντες. Αν το κάνουν αυτό τότε θα τους ενώσουν όλους εναντίον του υπουργείου.

οτι δλδ εσυ καταλαβαινεις ολες τις προηγουμενες αλλαγες στο συστημα και δεν καταλαβαινεις αυτην.....βρε παιδια το εχω ξαναπει με κατι πρεπει να κανει και αυτη για να μεινει  στην ιστορια.... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:08:23 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:04:11 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:01:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:55:38 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:51:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:46:54 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

οσουν εχουν προϋπηρεσια και αυτους που ειναι επιτυχοντες σε ΑΣΕΠ,γενικοτερα ολους μας...

Άρα αυτούς που έχουν προϋπηρεσία ανεξαρτήτως τρόπου απόκτησής της.

αν εχω καταλαβει σωστα απο τις ασαφεις δηλωσεις της υπουργου ,ναι ....βασικα πληττει ολους το συστημα......ριξε μια ματια σε ολες τις σελιδες και θα καταλαβεις περισσοτερα...παιζει και ασεπ προηγουμενες επιτυχιες κλπκλπ

Δε μπορώ να καταλάβω σε τί θα τους βοηθήσει να αλλάξουν το σύστημα ουτως ώστε να πλήττει τους πάντες. Αν το κάνουν αυτό τότε θα τους ενώσουν όλους εναντίον του υπουργείου.

οτι δλδ εσυ καταλαβαινεις ολες τις προηγουμενες αλλαγες στο συστημα και δεν καταλαβαινεις αυτην.....βρε παιδια το εχω ξαναπει με κατι πρεπει να κανει και αυτη για να μεινει  στην ιστορια.... ;D ;D

Η λίστα με τους καταστροφείς της ελληνικής παιδείας πρέπει να συνεχίσει να μακραίνει...  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:09:28 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:08:23 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:04:11 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:01:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:55:38 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:51:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:46:54 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

οσουν εχουν προϋπηρεσια και αυτους που ειναι επιτυχοντες σε ΑΣΕΠ,γενικοτερα ολους μας...

Άρα αυτούς που έχουν προϋπηρεσία ανεξαρτήτως τρόπου απόκτησής της.

αν εχω καταλαβει σωστα απο τις ασαφεις δηλωσεις της υπουργου ,ναι ....βασικα πληττει ολους το συστημα......ριξε μια ματια σε ολες τις σελιδες και θα καταλαβεις περισσοτερα...παιζει και ασεπ προηγουμενες επιτυχιες κλπκλπ

Δε μπορώ να καταλάβω σε τί θα τους βοηθήσει να αλλάξουν το σύστημα ουτως ώστε να πλήττει τους πάντες. Αν το κάνουν αυτό τότε θα τους ενώσουν όλους εναντίον του υπουργείου.

οτι δλδ εσυ καταλαβαινεις ολες τις προηγουμενες αλλαγες στο συστημα και δεν καταλαβαινεις αυτην.....βρε παιδια το εχω ξαναπει με κατι πρεπει να κανει και αυτη για να μεινει  στην ιστορια.... ;D ;D

Η λίστα με τους καταστροφείς της ελληνικής παιδείας πρέπει να συνεχίσει να μακραίνει...  ;)

ΕΤΣΙ  ;)ΤΩΡΑ ΜΠΗΚΕΣ ΣΤΟ ΝΟΗΜΑ.... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:28:45 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

Το  θέμα του μεταβατικού σταδίου μου φαίνεται γρίφος.
Ποιους θα αφορά; Και με ποια κριτήρια θα ενταχθεί κάποιος σ’ αυτό;
Υπάρχουν αυτοί που συμπληρώνουν 24μηνο και σε ορισμένες ειδικότητες δεν μπορεί να τους απορροφήσεις όλους. Υπάρχουν αυτοί που θα συμπλήρωναν 24μηνο το καλοκαίρι του 2011. Υπάρχουν αυτοί που έχουν μόνο προυπηρεσία και που θα μπορούσαν να περιλαμβάνονται στο 40% . Υπάρχουν αυτοί που έχουν μόνο προυπηρεσία και θα μπορούσαν να ενταχθούν στο 24μηνο αν πετύχουν στον προσεχή διαγωνισμό και να έχουν δικαίωμα διορισμού το 2011. Αυτές οι ομάδες θεωρώ ότι είναι πιθανόν να μπουν σε μεταβατικές ρυθμίσεις.
Επίσης όσοι είναι φέτος αναπληρωτές και δεν εντάσσονται σε κάποια από τις παραπάνω.
Όλες αυτές οι  περιπτώσεις είναι οι πιο άμεσα θιγόμενες από την αλλαγή του συστήματος. Για να απορροφηθούν μόνο αυτοί χρειάζεται μεταβατική περίοδος τουλάχιστον 3 χρόνια μαζί με την φετινή χρονιά.
Οι δηλώσεις της Διαμαντοπούλου διαβεβαιώνουν ότι κανείς δεν θα βρεθεί στο κενό απ’ την μια στιγμή στην άλλη. Αυτό δεν είναι πολύ καθησυχαστικό για κανένα από όσους προσέβλεπαν διορισμό το 2010 και το 2011 αφού για αυτούς τα πράγματα είχαν δρομολογηθεί από τον προηγούμενο ασεπ.
Αυτές ,τουλάχιστον οι περιπτώσεις πιστεύω ,ότι αν εννοούν όντως ένα στάδιο ομαλής μετακόμισης από το ένα σύστημα στο άλλο θα πρέπει σίγουρα να είναι στις ρυθμίσεις.
Παρόλα αυτά τίποτα δεν μπορεί κανείς να πει με σιγουριά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:38:26 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:42:45 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:16:00 μμ

Ο κ.  Παπανδρέου υπογράμμισε πως «χρειάζεται να κάνουμε μεγάλες αλλαγές, από το ηλεκτρονικό σχολείο μέχρι το ηλεκτρονικό βιβλίο.
[

και τον ηλεκτρονικο καθηγητη....κοψτε ρε το δουλεμαααααααααααααααα!!!!!!!

Cyborg θα μας κάνουν στο τέλος...

Ακολουθεί φωτογραφία του ηλεκτρονικού καθηγητή. Παρατηρήστε πως έχουν μείνει μόνο τα κόκκαλα (αφού με το μισθό που παίρνει πού να βρει να φάει) και πώς γυαλίζει το μάτι του (για διορισμό).

(http://www.digitaljournal.com/img/2/1/0/8/2/9/i/3/9/6/o/terminator_10.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:42:25 μμ

αυτο σημαινει οτι εχουμε και ατσαλενια νευρα;;;;;;; δινε της ιδεες να δουμε μεχρι που θα φτασει... ;D ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:44:36 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:42:25 μμ

δινε της ιδεες να δουμε μεχρι που θα φτασει... ;D ;D :P

χμμμ....κατι καλοκαιρινα μισθουλακια...ιουλιου αυγουστου....χμμμ.... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:46:05 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:42:25 μμ

αυτο σημαινει οτι εχουμε και ατσαλενια νευρα;;;;;;; δινε της ιδεες να δουμε μεχρι που θα φτασει... ;D ;D :P

Αυτά μας τα έχουν κάνει τσατάλια εδώ και χρόνια.  ;D ;D ;D

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:44:36 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:42:25 μμ

δινε της ιδεες να δουμε μεχρι που θα φτασει... ;D ;D :P

χμμμ....κατι καλοκαιρινα μισθουλακια...ιουλιου αυγουστου....χμμμ.... ;D

Ε, τώρα, ο ηλεκτρονικός καθηγητής μόνο να τον βάζουν στη πρίζα χρειάζεται. Πάντως αυτό μας το έχουν κάνει ήδη. Μας έχουν πριζώσει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:47:08 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:44:36 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:42:25 μμ

δινε της ιδεες να δουμε μεχρι που θα φτασει... ;D ;D :P

χμμμ....κατι καλοκαιρινα μισθουλακια...ιουλιου αυγουστου....χμμμ.... ;D

αρτεμη να σε λεμε τελικα ή βρουτο; :P ;D ;D



εχεις δικιο Γιαννη ,ολα βαση σχεδιου πανε γι αυτο και ο δοκιμος εκπαιδευτικος... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:50:46 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:47:08 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:44:36 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:42:25 μμ

δινε της ιδεες να δουμε μεχρι που θα φτασει... ;D ;D :P

χμμμ....κατι καλοκαιρινα μισθουλακια...ιουλιου αυγουστου....χμμμ.... ;D

αρτεμη να σε λεμε τελικα ή βρουτο; :P ;D ;D



εχεις δικιο Γιαννη ,ολα βαση σχεδιου πανε γι αυτο και ο δοκιμος εκπαιδευτικος... ;)

Ε, ναι ο "δόκιμος" εκπαιδευτικός είναι ένας δόκιμος όρος, αφού πάνω σ' αυτόν κάνουν διάφορες δοκιμές. Πχ, πόσο καιρό μπορεί να αντέξει απλήρωτος, πόσο καιρό μπορεί να πληρώνει από τη τσέπη του βενζίνες για πήγαινε-έλα, και γενικότερα είναι αντικείμενο πειραμάτων από τον/την εκάστοτε υπουργό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 11:01:10 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:38:59 πμ

Γιατι αργουν τοσες μερες να  ανακοινωσουν το νομοσχεδιο  ???
Ενα ατομο μονο, διαβαζει τα μηνυματα στο opengov ???

Περιμένουν τις γιορτές που θα λείπει ο πολύς κόσμος, ή δε θα ασχολείται και πολύ μ' αυτά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 11:17:22 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 15, 2009, 11:01:10 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:38:59 πμ

Γιατι αργουν τοσες μερες να  ανακοινωσουν το νομοσχεδιο  ???
Ενα ατομο μονο, διαβαζει τα μηνυματα στο opengov ???

Περιμένουν τις γιορτές που θα λείπει ο πολύς κόσμος, ή δε θα ασχολείται και πολύ μ' αυτά.

καλα παιδι μου θα αφησουν οι ανθρωποι του θεου τις φιεστες για να διαβασουν τον πονο καθε πικραμενου;;; εχουν ψωνια ταξιδια ,δουλειες με φουντες σου λεω τωρα τους λυπαμαι σχεδον... ;D  ακου ρε απαιτηση ο κοσμος δεν πατε καλα ρε ντροπη σας να χαλασουν τα ματακια τους τοσες ωρες στον υπολογιστη .....τστστστσσσσ..... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 11:42:22 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 11:17:22 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 15, 2009, 11:01:10 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 15, 2009, 02:38:59 πμ

Γιατι αργουν τοσες μερες να  ανακοινωσουν το νομοσχεδιο  ???
Ενα ατομο μονο, διαβαζει τα μηνυματα στο opengov ???

Περιμένουν τις γιορτές που θα λείπει ο πολύς κόσμος, ή δε θα ασχολείται και πολύ μ' αυτά.

καλα παιδι μου θα αφησουν οι ανθρωποι του θεου τις φιεστες για να διαβασουν τον πονο καθε πικραμενου;;; εχουν ψωνια ταξιδια ,δουλειες με φουντες σου λεω τωρα τους λυπαμαι σχεδον... ;D  ακου ρε απαιτηση ο κοσμος δεν πατε καλα ρε ντροπη σας να χαλασουν τα ματακια τους τοσες ωρες στον υπολογιστη .....τστστστσσσσ..... ;D ;D ;D

Έτσι... Πάντως κάνω κλίκ στο "σχολιάστε" και δε συμβαίνει τίποτα... μυστήριο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 16, 2009, 12:45:44 πμ

ΟΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΔΕ ΣΚΥΒΟΥΝ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ

Συμμετέχουμε στις απεργιακές κινητοποιήσεις δοε, ολμε και εργατικών σωματείων:

ΑΠΕΡΓΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΙΑΔΗΛΩΝΟΥΜΕ:

- την Τετάρτη 16/12 (ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί της αθμιας)
καλούμε τους συναδέρφους στη συγκέντρωση και πορεία στις 12μμ στο Άγαλμα Βενιζελου - Θεσσαλονίκη-

- και την Πέμπτη 17/12 (ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί της βθμιας)

Κατάργηση της ωρομισθίας
Σταθερή και μόνιμη εργασία για όλους - Μαζικοί Διορισμοί
Να μην περάσουν οι αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης των εκπαιδευτικών
Όχι στην παιδεία των περικοπών

"Πρωτοβουλία Ωρομισθίων εκπαιδευτικών"
oromisthios@gmail.com, 6974595897, 6977040779, 6945996249, 6976621763

-----------------------------------------------------------------------------------
Στην Αθήνα:
*
Την Τετάρτη 16/12

ΑΠΕΡΓΙΑ της ΔΟΕ και συγκέντρωση στο Υπουργείο Παιδείας στο Μαρούσι (Μετρό, στάση Νερατζιώτισσα) στις 11:30 π.μ.


*
την Πέμπτη 17/12,

ΣΤΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ της ΟΛΜΕ (11 πμ - 2 μμ και 2 - 5 μμ), και των παρακάτω Διδασκαλικών Συλλόγων (3 τελευταίες ώρες πρωινής ζώνης και 3 πρώτες της απογευματινής - αυτό μεταφράζεται για όσους εργάζονται στο ολοήμερο σε στάση εργασίας για το πρώτο δίωρο του ολοημέρου 12.35-14.00)
Ν.Σμύρνης,
Κορυδαλλού,
Γλυφάδας,
Α' Αθήνας,
Βύρωνα,
Παρθενώνα,
Αριστοτέλη,
Ηλιούπολης,
Σωκράτης (Μενίδι),
Περιστερίου,
Γληνός (Πετρούπολη, Ίλιον, Καματερό),
Ελευσίνας,
Άνω Λιοσίων-Ζεφυρίου-Φυλής,
Πρόοδος (Πειραιά),
Νίκαιας,
Κερατσινίου

ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΣΤΑ ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ, ΠΕΜΠΤΗ 17/12, ΣΤΙΣ 12.30 ΤΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ

www.oromisthioi.gr  (http://www.oromisthioi.gr)
http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)
http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208 (http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 02:01:35 πμ

πολυ φασαρια για το τιποτα και εφοσον δεν λετε να αφησετε τα πληκτρολογια και τον καναπε σας σας φερνουμε τις πορειες στην οθονη του υπολογιστη σας... :P

http://www.youtube.com/watch?v=fpeiXisnTyw

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 02:11:53 πμ

http://www.youtube.com/watch?v=2l6axUAAFis&feature=related

για να γελασουμε λιγο δωστε προσοχη ποση ωρα τρεχει μεχρι να βουτηξει.... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 16, 2009, 07:53:58 πμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 06:16:25 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:25:28 μμ

να πιεσουμε ααχαχα καλο το αλλο με τον τοτο το ξερεις;;ποιοι να πιεσουν ολοι αυτοι που φωναζουν εδω μεσα μονο αυτο κανουν δυστυχως τους εχεις δει εσυ σε καμια πορεια;;;;;;;γιατι εγω τους ιδιους και τους ιδιους βλεπω...

Καταρχην, δεν μπαινουν ολοι στο pde, ουτε καν στο alfavita!
Δευτερον και κυριοτερο, επειδη η Δ. δεν εχει μιλησει καθαρα εκτος απο το "οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, που ειναι κι οι περισσοτεροι στους πινακες, δε χρειαζεται ν'ανησυχουν" κι οτι "θα υπαρξει μεταβατικη περιοδος", πολλοι συναδελφοι νομιζουν οτι θα δημιουργησει ενα νεο πινακα μονο με τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ (προηγουμενων και μελλοντικων). Δεν εχουν συνειδητοποιησει οτι θα γινεται ενας νεος πινακας μετα απο καθε ΑΣΕΠ!!! Σ'οποιον λεω κατι τετοιο, μενει αναυδος κι απαντα "μα δεν ειναι δυνατον να κανει κατι τετοιο γιατι θα χαλασει ο κοσμος!"

 Πέστα, γιατί τα λέω και δεν με πιστεύουν. Υπάρχουν πολλοί, μα πάρα πολλοί συνάδερφοι, που δεν έχουν πάρει μυρωδιά "του τι συμβαίνει". Μόλις μαθαίνουν τα νέα αντιδρούν, λέγοντας "αποκλείεται να το κάνει αυτό".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lionile στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:17:35 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 15, 2009, 10:38:26 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:42:45 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 15, 2009, 01:16:00 μμ

Ο κ.  Παπανδρέου υπογράμμισε πως «χρειάζεται να κάνουμε μεγάλες αλλαγές, από το ηλεκτρονικό σχολείο μέχρι το ηλεκτρονικό βιβλίο.
[

και τον ηλεκτρονικο καθηγητη....κοψτε ρε το δουλεμαααααααααααααααα!!!!!!!

Cyborg θα μας κάνουν στο τέλος...


Ακολουθεί φωτογραφία του ηλεκτρονικού καθηγητή. Παρατηρήστε πως έχουν μείνει μόνο τα κόκκαλα (αφού με το μισθό που παίρνει πού να βρει να φάει) και πώς γυαλίζει το μάτι του (για διορισμό).


ΠΟΟΟΟΛΥ ΚΑΛΟΟΟΟΟ!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Δεκέμβριος 16, 2009, 12:36:27 μμ

Παράθεση από: marias στις Δεκέμβριος 16, 2009, 07:53:58 πμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 15, 2009, 06:16:25 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 03:25:28 μμ

να πιεσουμε ααχαχα καλο το αλλο με τον τοτο το ξερεις;;ποιοι να πιεσουν ολοι αυτοι που φωναζουν εδω μεσα μονο αυτο κανουν δυστυχως τους εχεις δει εσυ σε καμια πορεια;;;;;;;γιατι εγω τους ιδιους και τους ιδιους βλεπω...

Καταρχην, δεν μπαινουν ολοι στο pde, ουτε καν στο alfavita!
Δευτερον και κυριοτερο, επειδη η Δ. δεν εχει μιλησει καθαρα εκτος απο το "οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, που ειναι κι οι περισσοτεροι στους πινακες, δε χρειαζεται ν'ανησυχουν" κι οτι "θα υπαρξει μεταβατικη περιοδος", πολλοι συναδελφοι νομιζουν οτι θα δημιουργησει ενα νεο πινακα μονο με τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ (προηγουμενων και μελλοντικων). Δεν εχουν συνειδητοποιησει οτι θα γινεται ενας νεος πινακας μετα απο καθε ΑΣΕΠ!!! Σ'οποιον λεω κατι τετοιο, μενει αναυδος κι απαντα "μα δεν ειναι δυνατον να κανει κατι τετοιο γιατι θα χαλασει ο κοσμος!"

 Πέστα, γιατί τα λέω και δεν με πιστεύουν. Υπάρχουν πολλοί, μα πάρα πολλοί συνάδερφοι, που δεν έχουν πάρει μυρωδιά "του τι συμβαίνει". Μόλις μαθαίνουν τα νέα αντιδρούν, λέγοντας "αποκλείεται να το κάνει αυτό".

ακριβως!!!! και το χουν δεδομένο ότι δεν θα γίνει, χωρις να θεωρούν καμμιά αντίδραση απαραίτητη: ούτε την απεργία! πόσο μάλλον δε τη διαμαρτυρία στο δρόμο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 02:32:48 μμ

και εχετε την εντυπωση οτι οταν θα ετοιμασει το νομοσχεδιο θα μας το μοιρασει να της πουμε την αποψη μας για να το καταθεσει στη βουλη;;;;;; ααααα ρε ειστε βαθια νυχτωμενοι.....η γυναικα ειναι αποφασιζουμε και διαταζουμε...αν γινει νομος του κρατους αντε γεια.....και τοτε θα αρχισετε τις δικαιολογιες ....να δεν το ηξερα και θα ειχα αντιδρασει αλλα στις ειδησεις δεν ακουσα τιποτα ...κλπκλπ ολοι εσεις που μπαινετε εδω και γνωριζετε την κατασταση γιατι δεν ενημερωνετε τους υπολοιπους;; τι θα πει δεν το ηξεραν και ΑΝ γινει κατι τετοιο ΘΑΑ αντιγρασουν...ειναι οξυμωρο αυτο που λετε οταν θα γινει ΘΑ  αντιδρασουν;;;; ψοφησε και βρωμισε .... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 02:53:16 μμ

αντιδράσεις υπάρχουν συμμετοχή δεν υπαρχει !! εδω και καιρο γινονται συχνα εκπαιδευτικές διαμαρτυριες και πορειες ειτε στο υπουργειο ειτε προς την βουλή .συμμετέχουν ομως ελαχιστοι συναδελφοι και πολλοι λιγοτεροι αναπληρωτες που ειναι οι πρωτοι που θα θιγούν απ τα νεα μετρα.βεβαια το κακο δεν ειναι μονο αυτο αλλα οπως βλεπετε το τελευταιο καιρο δεν προβάλουν καθολου τετοια θέματα τα καναλια παροτι  υπαρχουν καμερες στις πορειες.και εκτος αυτου στις πορειες αυτο που παρατηρησα ειναι η παθητικότητα που αντιδρουμε σε ολα,συμμετεχουμε σαν αγκαρεία λες και κανουμε καταναγκαστικα εργα.(χωρις να εννοω οτι πρεπει να σπαμε και να συγκρουομαστε)εχουμε μαθει να δεχομαστε τα παντα και να ελπιζουμε για το χειροτερο ετσι μας καταντησανε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 03:12:38 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 02:53:16 μμ

αντιδράσεις υπάρχουν συμμετοχή δεν υπαρχει !! εδω και καιρο γινονται συχνα εκπαιδευτικές διαμαρτυριες και πορειες ειτε στο υπουργειο ειτε προς την βουλή .συμμετέχουν ομως ελαχιστοι συναδελφοι και πολλοι λιγοτεροι αναπληρωτες που ειναι οι πρωτοι που θα θιγούν απ τα νεα μετρα.βεβαια το κακο δεν ειναι μονο αυτο αλλα οπως βλεπετε το τελευταιο καιρο δεν προβάλουν καθολου τετοια θέματα τα καναλια παροτι  υπαρχουν καμερες στις πορειες.και εκτος αυτου στις πορειες αυτο που παρατηρησα ειναι η παθητικότητα που αντιδρουμε σε ολα,συμμετεχουμε σαν αγκαρεία λες και κανουμε καταναγκαστικα εργα.(χωρις να εννοω οτι πρεπει να σπαμε και να συγκρουομαστε)

εχουμε μαθει να δεχομαστε τα παντα και να ελπιζουμε για το χειροτερο ετσι μας καταντησανε

ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ+++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 16, 2009, 03:38:46 μμ

Η διαβούλευση είναι μια πρωτόγνωρη διαδικασία και δίνει το δικαίωμα να εκφραστούν με επιχειρήματα όλες οι απόψεις. Αρκεί βέβαια να μην είναι υπεκφυγή των προβλημάτων που υπάρχουν. Νομίζω ότι αναγκαστικά πρέπει να περιμένουμε από το υπουργείο μια απάντηση με το σχέδιο νόμου που και αυτό θα ξανατεθεί  σε  διαβούλευση.
Η συνθηματολογία δεν έχει να δώσει απολύτως τίποτα και το μόνο που πετυχαίνει είναι να πολώνει τα θέματα που απασχολούν όλους μας.
Ναι υπάρχει πρόβλημα με το σύστημα πρόσληψης και αυτό το αντιλαμβάνεται καθένας ανεξάρτητα από το συμφέρον του. Δεν μπορεί να βασιλεύει το μέσο και η εκ’ των υστέρων προσφυγή στα εργασιακά δικαιώματα του πολίτη. Έχει δημιουργηθεί αδιέξοδο σε αρκετά σημεία.  πχ οι οαεδίτες ‘ είναι κατάσταση αυτή ;    Δεν νιώθουμε, όλοι εμείς που δώσαμε ασεπ ,ότι μας εξαπατούν με τις πρακτικές αυτές; 
 Ότι άποψη είχε ο καθένας την  κατέθεσε και η πλειοψηφία που εκφράζεται από το κυβερνών κόμμα θα πάρει τις αποφάσεις. Είναι παθητική στάση αυτό;
Το επιχείρημα και ο διάλογος στην δημοκρατία είναι πιο αποτελεσματικά από τις κραυγές και τις υπεραπλουστεύσεις.   Και είναι συνειδητή στάση  να μην συμμετέχει κανείς στην συνθηματολογία και την ιδεολογική εκμετάλλευση που γίνεται με αφορμή συγκεκριμένο πρόβλημα.
Αντίδραση ναι  να υπάρχει όταν νοθεύεται  η δημοκρατική διαδικασία και όταν ο διάλογος είναι προσχηματικός και όχι ουσιαστικός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Δεκέμβριος 16, 2009, 04:12:54 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 16, 2009, 03:38:46 μμ

Αντίδραση ναι  να υπάρχει όταν νοθεύεται  η δημοκρατική διαδικασία και όταν ο διάλογος είναι προσχηματικός και όχι ουσιαστικός.

Μα αυτό ακριβώς υποστηρίζουμε, ότι  ο διάλογος είναι προσχηματικός και όχι ουσιαστικός

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 04:36:58 μμ

  18.000 οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί-Σε 3 μήνες ο νέος νόμος
Τετάρτη, 16 Δεκέμβριος 2009 14:08
E-mail Εκτύπωση PDF
alt

Τελικά δεν είναι δέκα, όπως αρχικά είχε ανακοινωθεί απ το υπ. Παιδείας  αλλά δεκαοκτώ χιλιάδες οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί , όπως ανακοίνωσε σήμερα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.
Ο υπ. Παιδείας , μιλώντας στο ΦΛΑΣ είπε  πως «οι αποσπάσεις γίνονται χωρίς κριτήρια και πολλές φορές είναι εξωφρενικές. Διορίζεται, πρόσθεσε, κάποιος σε μία περιοχή στην οποία παίρνει μόρια επειδή είναι δυσπρόσιτη, αποσπάται στην κεντρική υπηρεσία ή αλλού και συνεχίζει να παίρνει τα μόρια της δυσπρόσιτης περιοχής».
Η κ. Διαμαντοπούλου διευκρίνισε πως «αυτά όλα είναι νομοθετημένα».


Σάμος
Η υπ. Παιδείας ανέφερε ως  παράδειγμα, το νομό  Σάμου, όπου το 52% των διορισμένων εκπαιδευτικών στο νησί  δεν είναι στις αίθουσές τους. Δηλαδή είναι ή αποσπασμένοι σε κέντρο ή στις περιοχές της Σάμου, είναι σε εκπαιδευτικές άδειες, είναι σε κάθε είδους αναρρωτικές άδειες, είναι σε γονικές άδειες, είναι διατεθειμένοι σε διαφόρων ειδών δραστηριότητες. Αυτό , είπε η κ. Διαμαντοπούλου, είναι το αποτέλεσμα μίας παρανοϊκής κατάστασης που επικρατεί με μια θεσμοθέτηση νόμων τον έναν πάνω στον άλλον επί χρόνια στο χώρο του διορισμού των εκπαιδευτικών. Του διορισμού, των μεταθέσεων, των αποσπάσεων, της εξέλιξής τους.

Ο νέος νόμος
Σχετικά με το νέο νόμο η υπ. Παιδείας είπε τα εξής: «Αυτή τη στιγμή είναι σε διαβούλευση ένα θεσμικό πλαίσιο, το κατέθεσα ήδη και τώρα συζητάμε, στους 3 μήνες θα είναι έτοιμο, που θα αλλάξει όλο αυτό το σύστημα. Πρέπει λοιπόν να βάλουμε μία τάξη στο πώς διορίζονται και είναι στο ΑΣΕΠ και θα προσμετράται όλη η προϋπηρεσία, όπου και αν την έχουν κάνει. Είναι λοιπόν η εξέταση η αντικειμενική, που δε θα εξαιρείται κανένας».
Μεταθέσεις
Για τις μεταθέσεις η κ. Διαμαντοπούλου είπε: «Το δεύτερο θέμα είναι το θέμα των μεταθέσεων. Αρκεί να σας πω ότι υπάρχουν 18 νόμοι που συνυπάρχουν, 18 νόμοι που συνυπάρχουν και καθορίζουν το καθεστώς μετάθεσης των εκπαιδευτικών. Υπάρχουν κάποια αντικειμενικά κριτήρια και μετά αρχίζουν οι εξαιρέσεις. Εξαιρέσεις επί των εξαιρέσεων, επί των εξαιρέσεων».

Η υπ. Παιδείας μίλησε και για τα ακόλουθα θέματα:

Οικονομία
Υπάρχουν δύο γραμμές στη Κυβέρνηση;
Οι υπουργοί είναι πρόσωπα πολιτικά, με αντιλήψεις και ενεργή συμμετοχή στο σύνολο των προβλημάτων, πόσο μάλλον στην οικονομία. Δεν έχει ο καθένας τον τομέα του και κάθεται στη γωνιά του. Έτσι προσλαμβάνω το ρόλο μου ως υπουργό και γι’ αυτό ο θεσμός που έχει οργανώσει ο πρωθυπουργός με τα άτυπα υπουργικά συμβούλια εξυπηρετούν την αναγκαιότητα του οι υπουργοί να καταθέτουν τις απόψεις τους. Είμαστε σε μία στιγμή που οφείλουμε χωρίς καμία αμφιβολία να κάνουμε αυτά που πρέπει και πρέπει το Γενάρη να υπάρχει πρόγραμμα σταθερότητας και ανάπτυξης. Αυτό το πρόγραμμα πρέπει να γίνει οπωσδήποτε αποδεκτό, έχει πολύ μεγάλη σημασία το πώς θα καταθέσουμε αυτό το πρόγραμμα. Θα πρέπει να προχωρήσουμε γρήγορα με το φορολογικό νομοσχέδιο και την τελική του μορφοποίηση. Δεν έχουμε περιθώρια να αποτύχουμε, δεν έχουμε περιθώριο να πούμε δεν γίνεται. Ό,τι είπαμε πρέπει να γίνει και θα γίνει. Δεν πάει άλλο, έφτασε η στιγμή της κρίσης.

ΟΛΠ
Την εθελούσια στον ΟΛΠ πώς τη βλέπετε, κυρία Διαμαντοπούλου;
Τη βλέπω εξωφρενική. Εξωφρενική! Δηλαδή είναι μέσα στα πεπραγμένα της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας και στην Ολυμπιακή και στον ΟΛΠ, όπου πραγματικά όχι μόνο δεν υπάρχει κανένα όφελος από την επιλογή που έχουν κάνει αλλά έχουν βάλει μέσα και τον δημόσιο τομέα. Και βεβαίως η κυβέρνηση βρίσκεται σε πολύ δύσκολη θέση στο πώς να αντιμετωπιστεί, δεν μπορείς να πεις ότι από τη μια δέχομαι τη συνέχεια της σύμβασης, από την άλλη να πεις δε δέχομαι αυτά που αποφασίστηκαν για τους εργαζομένους. Αλλά με συγχωρείτε, ανακαλύπτεται με πλέον σαφή τρόπο πως δεν υπήρχε αίσθηση του δημοσίου συμφέροντος στη κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας .

Επιδόματα
Δε χωράει αμφιβολία ότι υπάρχει θέμα στις αμοιβές των εκπαιδευτικών και θεωρώ ότι ένα ζήτημα πραγματικά που τίθεται στο τραπέζι δεν είναι η αύξηση των αποδοχών, είναι η δικαιοσύνη στο χώρο του δημόσιου τομέα. Το ότι ο δάσκαλος στο σχολείο παίρνει λιγότερα από τον βοηθητικό υπάλληλο του υπουργείου Οικονομικών είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό, θεμελιώδες πολιτικό πρόβλημα το οποίο η κυβέρνηση καλείται να αντιμετωπίσει και μάλιστα επειγόντως. Ο τρόπος που έχει διαμορφωθεί η μισθολογική πολιτική είναι εξαιρετικά προβληματικός, δεν υπάρχει λογική στον δημόσιο τομέα, δεν υπάρχει δικαιοσύνη.

www.esos.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 04:54:36 μμ

Ο νέος νόμος
Σχετικά με το νέο νόμο η υπ. Παιδείας είπε τα εξής: «Αυτή τη στιγμή είναι σε διαβούλευση ένα θεσμικό πλαίσιο, το κατέθεσα ήδη και τώρα συζητάμε, στους 3 μήνες θα είναι έτοιμο, που θα αλλάξει όλο αυτό το σύστημα. Πρέπει λοιπόν να βάλουμε μία τάξη στο πώς διορίζονται και είναι στο ΑΣΕΠ και θα προσμετράται όλη η προϋπηρεσία, όπου και αν την έχουν κάνει. Είναι λοιπόν η εξέταση η αντικειμενική, που δε θα εξαιρείται κανένας».

τι  εννοεί πάλι λέγοντας "θα προσμετράται η προϋπηρεσία όπου και αν έχει προσφερθεί";
δηλαδή ακόμη και από οαέδ; και από άλλα υπουργεία; πάλαι θα μας κάνει κουλουβάχατα; γιατί δεν ξεκαθαρίζει το θέμα; θα μας τρελάνει η κυρά Διαμάντω;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 05:00:36 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 16, 2009, 03:38:46 μμ

Η διαβούλευση είναι μια πρωτόγνωρη διαδικασία και δίνει το δικαίωμα να εκφραστούν με επιχειρήματα όλες οι απόψεις. Αρκεί βέβαια να μην είναι υπεκφυγή των προβλημάτων που υπάρχουν. Νομίζω ότι αναγκαστικά πρέπει να περιμένουμε από το υπουργείο μια απάντηση με το σχέδιο νόμου που και αυτό θα ξανατεθεί  σε  διαβούλευση.
Η συνθηματολογία δεν έχει να δώσει απολύτως τίποτα και το μόνο που πετυχαίνει είναι να πολώνει τα θέματα που απασχολούν όλους μας.
Ναι υπάρχει πρόβλημα με το σύστημα πρόσληψης και αυτό το αντιλαμβάνεται καθένας ανεξάρτητα από το συμφέρον του. Δεν μπορεί να βασιλεύει το μέσο και η εκ’ των υστέρων προσφυγή στα εργασιακά δικαιώματα του πολίτη. Έχει δημιουργηθεί αδιέξοδο σε αρκετά σημεία.  πχ οι οαεδίτες ‘ είναι κατάσταση αυτή ;    Δεν νιώθουμε, όλοι εμείς που δώσαμε ασεπ ,ότι μας εξαπατούν με τις πρακτικές αυτές; 
 Ότι άποψη είχε ο καθένας την  κατέθεσε και η πλειοψηφία που εκφράζεται από το κυβερνών κόμμα θα πάρει τις αποφάσεις. Είναι παθητική στάση αυτό;
Το επιχείρημα και ο διάλογος στην δημοκρατία είναι πιο αποτελεσματικά από τις κραυγές και τις υπεραπλουστεύσεις.   Και είναι συνειδητή στάση  να μην συμμετέχει κανείς στην συνθηματολογία και την ιδεολογική εκμετάλλευση που γίνεται με αφορμή συγκεκριμένο πρόβλημα.
Αντίδραση ναι  να υπάρχει όταν νοθεύεται  η δημοκρατική διαδικασία και όταν ο διάλογος είναι προσχηματικός και όχι ουσιαστικός.

Δύο επισημάνσεις:
1.Η πλειοψηφία σαφώς και δεν εκφράζεται από την κοινοβουλευτική πλειοψηφία. Όπως και να το κάνουμε το εκλογικό ποσοστό του κυβερνώντος κόμματος είναι κατώτερο του 50+1.
2.Νοθεύεται η δημοκρατική διαδικασία αφού το υπουργείο δεν απευθύνεται στα δημοκρατικά εκλεγμένα συνδικαλιστικά μας όργανα να συζητήσουν επί μηδενικής βάσης και να βρουν λύσεις στα προβλήματα της εκπαίδευσης κι ο διάλογος είναι προσχηματικός κι όχι ουσιαστικός όταν οι βασικές επιλογές έχουν ήδη προαποφασιστεί, πχ μείωση των διορισμών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Δεκέμβριος 16, 2009, 05:52:38 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 04:36:58 μμ

  18.000 οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί-Σε 3 μήνες ο νέος νόμος
Τετάρτη, 16 Δεκέμβριος 2009 14:08
E-mail Εκτύπωση PDF
alt

Τελικά δεν είναι δέκα, όπως αρχικά είχε ανακοινωθεί απ το υπ. Παιδείας  αλλά δεκαοκτώ χιλιάδες οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί , όπως ανακοίνωσε σήμερα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.
Ο υπ. Παιδείας , μιλώντας στο ΦΛΑΣ είπε  πως «οι αποσπάσεις γίνονται χωρίς κριτήρια και πολλές φορές είναι εξωφρενικές. Διορίζεται, πρόσθεσε, κάποιος σε μία περιοχή στην οποία παίρνει μόρια επειδή είναι δυσπρόσιτη, αποσπάται στην κεντρική υπηρεσία ή αλλού και συνεχίζει να παίρνει τα μόρια της δυσπρόσιτης περιοχής».
Η κ. Διαμαντοπούλου διευκρίνισε πως «αυτά όλα είναι νομοθετημένα».


Σάμος
Η υπ. Παιδείας ανέφερε ως  παράδειγμα, το νομό  Σάμου, όπου το 52% των διορισμένων εκπαιδευτικών στο νησί  δεν είναι στις αίθουσές τους. Δηλαδή είναι ή αποσπασμένοι σε κέντρο ή στις περιοχές της Σάμου, είναι σε εκπαιδευτικές άδειες, είναι σε κάθε είδους αναρρωτικές άδειες, είναι σε γονικές άδειες, είναι διατεθειμένοι σε διαφόρων ειδών δραστηριότητες. Αυτό , είπε η κ. Διαμαντοπούλου, είναι το αποτέλεσμα μίας παρανοϊκής κατάστασης που επικρατεί με μια θεσμοθέτηση νόμων τον έναν πάνω στον άλλον επί χρόνια στο χώρο του διορισμού των εκπαιδευτικών. Του διορισμού, των μεταθέσεων, των αποσπάσεων, της εξέλιξής τους.

Ο νέος νόμος
Σχετικά με το νέο νόμο η υπ. Παιδείας είπε τα εξής: «Αυτή τη στιγμή είναι σε διαβούλευση ένα θεσμικό πλαίσιο, το κατέθεσα ήδη και τώρα συζητάμε, στους 3 μήνες θα είναι έτοιμο, που θα αλλάξει όλο αυτό το σύστημα. Πρέπει λοιπόν να βάλουμε μία τάξη στο πώς διορίζονται και είναι στο ΑΣΕΠ και θα προσμετράται όλη η προϋπηρεσία, όπου και αν την έχουν κάνει. Είναι λοιπόν η εξέταση η αντικειμενική, που δε θα εξαιρείται κανένας».
Μεταθέσεις
Για τις μεταθέσεις η κ. Διαμαντοπούλου είπε: «Το δεύτερο θέμα είναι το θέμα των μεταθέσεων. Αρκεί να σας πω ότι υπάρχουν 18 νόμοι που συνυπάρχουν, 18 νόμοι που συνυπάρχουν και καθορίζουν το καθεστώς μετάθεσης των εκπαιδευτικών. Υπάρχουν κάποια αντικειμενικά κριτήρια και μετά αρχίζουν οι εξαιρέσεις. Εξαιρέσεις επί των εξαιρέσεων, επί των εξαιρέσεων».

Η υπ. Παιδείας μίλησε και για τα ακόλουθα θέματα:

Οικονομία
Υπάρχουν δύο γραμμές στη Κυβέρνηση;
Οι υπουργοί είναι πρόσωπα πολιτικά, με αντιλήψεις και ενεργή συμμετοχή στο σύνολο των προβλημάτων, πόσο μάλλον στην οικονομία. Δεν έχει ο καθένας τον τομέα του και κάθεται στη γωνιά του. Έτσι προσλαμβάνω το ρόλο μου ως υπουργό και γι’ αυτό ο θεσμός που έχει οργανώσει ο πρωθυπουργός με τα άτυπα υπουργικά συμβούλια εξυπηρετούν την αναγκαιότητα του οι υπουργοί να καταθέτουν τις απόψεις τους. Είμαστε σε μία στιγμή που οφείλουμε χωρίς καμία αμφιβολία να κάνουμε αυτά που πρέπει και πρέπει το Γενάρη να υπάρχει πρόγραμμα σταθερότητας και ανάπτυξης. Αυτό το πρόγραμμα πρέπει να γίνει οπωσδήποτε αποδεκτό, έχει πολύ μεγάλη σημασία το πώς θα καταθέσουμε αυτό το πρόγραμμα. Θα πρέπει να προχωρήσουμε γρήγορα με το φορολογικό νομοσχέδιο και την τελική του μορφοποίηση. Δεν έχουμε περιθώρια να αποτύχουμε, δεν έχουμε περιθώριο να πούμε δεν γίνεται. Ό,τι είπαμε πρέπει να γίνει και θα γίνει. Δεν πάει άλλο, έφτασε η στιγμή της κρίσης.

ΟΛΠ
Την εθελούσια στον ΟΛΠ πώς τη βλέπετε, κυρία Διαμαντοπούλου;
Τη βλέπω εξωφρενική. Εξωφρενική! Δηλαδή είναι μέσα στα πεπραγμένα της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας και στην Ολυμπιακή και στον ΟΛΠ, όπου πραγματικά όχι μόνο δεν υπάρχει κανένα όφελος από την επιλογή που έχουν κάνει αλλά έχουν βάλει μέσα και τον δημόσιο τομέα. Και βεβαίως η κυβέρνηση βρίσκεται σε πολύ δύσκολη θέση στο πώς να αντιμετωπιστεί, δεν μπορείς να πεις ότι από τη μια δέχομαι τη συνέχεια της σύμβασης, από την άλλη να πεις δε δέχομαι αυτά που αποφασίστηκαν για τους εργαζομένους. Αλλά με συγχωρείτε, ανακαλύπτεται με πλέον σαφή τρόπο πως δεν υπήρχε αίσθηση του δημοσίου συμφέροντος στη κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας .

Επιδόματα
Δε χωράει αμφιβολία ότι υπάρχει θέμα στις αμοιβές των εκπαιδευτικών και θεωρώ ότι ένα ζήτημα πραγματικά που τίθεται στο τραπέζι δεν είναι η αύξηση των αποδοχών, είναι η δικαιοσύνη στο χώρο του δημόσιου τομέα. Το ότι ο δάσκαλος στο σχολείο παίρνει λιγότερα από τον βοηθητικό υπάλληλο του υπουργείου Οικονομικών είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό, θεμελιώδες πολιτικό πρόβλημα το οποίο η κυβέρνηση καλείται να αντιμετωπίσει και μάλιστα επειγόντως. Ο τρόπος που έχει διαμορφωθεί η μισθολογική πολιτική είναι εξαιρετικά προβληματικός, δεν υπάρχει λογική στον δημόσιο τομέα, δεν υπάρχει δικαιοσύνη.

www.esos.gr

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_12_9_0451.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 16, 2009, 06:23:57 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:46:54 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

οσουν εχουν προϋπηρεσια και αυτους που ειναι επιτυχοντες σε ΑΣΕΠ,γενικοτερα ολους μας...

Δε νομιζω! Αν ηταν ετσι, οσοι βρισκομαστε ηδη στους πινακες, δε θα ειχαμε λογο ν'ανησυχουμε. Το μεταβατικο σταδιο θ'αφορα το 24μηνο+ΑΣΕΠ (δηλ. μεχρι ν'απορροφηθουν, επειδη δεν προκειται να τους διορισει ολους τον Αυγουστο) και πιθανοτατα οσους εχουν μεγαλη προϋπηρεσια (π.χ. πανω απο 20 μηνες, ισως και 16).

Οπως και να το κανουμε, η καταργηση του Ενιαιου ειναι παρομοια με την καταργηση της επετηριδας... αλλά δεν υπαρχουν οι αντιδρασεις που υπηρξαν τοτε! Βλεπεις, οι παλιοτεροι ηταν αμαθητοι να τους αδικουν και να τους πατανε, ενω εμεις... συνηθισαμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 16, 2009, 06:55:41 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 16, 2009, 06:23:57 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:46:54 μμ

Παράθεση από: alek81 στις Δεκέμβριος 15, 2009, 09:42:12 μμ

Συνάδελφοι έχει καταλάβει κανείς ποιους αφορά το μεταβατικό στάδιο; Διαφωτίστε με αν μπορείτε. Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

οσουν εχουν προϋπηρεσια και αυτους που ειναι επιτυχοντες σε ΑΣΕΠ,γενικοτερα ολους μας...

Δε νομιζω! Αν ηταν ετσι, οσοι βρισκομαστε ηδη στους πινακες, δε θα ειχαμε λογο ν'ανησυχουμε. Το μεταβατικο σταδιο θ'αφορα το 24μηνο+ΑΣΕΠ (δηλ. μεχρι ν'απορροφηθουν, επειδη δεν προκειται να τους διορισει ολους τον Αυγουστο) και πιθανοτατα οσους εχουν μεγαλη προϋπηρεσια (π.χ. πανω απο 20 μηνες, ισως και 16).

Οπως και να το κανουμε, η καταργηση του Ενιαιου ειναι παρομοια με την καταργηση της επετηριδας... αλλά δεν υπαρχουν οι αντιδρασεις που υπηρξαν τοτε! Βλεπεις, οι παλιοτεροι ηταν αμαθητοι να τους αδικουν και να τους πατανε, ενω εμεις... συνηθισαμε!

(http://www.alfavita.gr/newpics/ethnosimo.jpg)
(http://www.alfavita.gr/newpics/ypepth.jpg)

                                              Δελτίο Τύπου  
Eε οχι και ειναι παρομοια!!
Καθολου παρομοια!
Στην επετηριδα το μονο που εκαναν ηταν να αναμενουν και παραλληλα να ασχολουνται με ο,τι ηθελαν.Δεν εδιναν ουτε ΑΣΕΠ ουτε τρεχαν στα κατσαβραχα πριν διοριστουν.
Τωρα ομως οι περισσοτεροι εχουν αποκτησει μορια ΑΣΕΠ+προυπηρεσια στον πινακα αναπληρωτων με πολυ κοπο.Δεν περιμεναν για να τα αποκτησουν οπως στην επετηριδα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 16, 2009, 07:12:05 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 04:36:58 μμ

Η υπ. Παιδείας ανέφερε ως  παράδειγμα, το νομό  Σάμου, όπου το 52% των διορισμένων εκπαιδευτικών στο νησί  δεν είναι στις αίθουσές τους. Δηλαδή είναι ή αποσπασμένοι σε κέντρο ή στις περιοχές της Σάμου, είναι σε εκπαιδευτικές άδειες, είναι σε κάθε είδους αναρρωτικές άδειες, είναι σε γονικές άδειες, είναι διατεθειμένοι σε διαφόρων ειδών δραστηριότητες.

Ω χο χο, αυτη θα καταργησει και τις εκπαιδευτικες αδειες, τις αναρρωτικες αδειες και ποιος ξερει τι αλλο! Τους αποσπασμενους ειπε ηδη οτι θα τους ξαναστειλει στο σχολεια, τα υπολοιπα τι τα αναφερει, για να δειξει οτι ο εκπαιδευτικος δε βρισκεται στο σχολειο οπως θα επρεπε? Ειναι δυνατον ο εκπαιδευτικος να βρισκεται επι 30-35 χρονια στο σχολειο χωρις να κανει ΤΙΠΟΤΑ αλλο? Απαγορευεται να γεννησει παιδια, ν'αρρωστησει, να διευρυνει τις ικανοτητες του με μια εκπαιδευτικη αδεια που θα τον κανει καλυτερο στη δουλεια του? ???

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 04:54:36 μμ

τι  εννοεί πάλι λέγοντας "θα προσμετράται η προϋπηρεσία όπου και αν έχει προσφερθεί";
δηλαδή ακόμη και από οαέδ; και από άλλα υπουργεία; πάλαι θα μας κάνει κουλουβάχατα; γιατί δεν ξεκαθαρίζει το θέμα;

Αυτο τουλαχιστον ειναι ξεκαθαρο, δεν μπορει να το κανει πιο ξεκαθαρο! Θα προσμετραται ολη η προϋπηρεσια που αναγνωριζεται, τυπου ΣΔΕ, Σιβιτανιδειου, Εκκλησιαστικων, ΟΑΕΔ, κλπ. Εξαλλου, στον ΟΑΕΔ εχει ηδη κανει ειδικη μνεια σε μια εκπομπη λεγοντας οτι αυτοι που ερχονται "απο πολυ παλια" δε χρειαζεται ν'ανησυχουν οτι θα χασουν το διορισμο τους (νομιζω οτι οι περισσοτεροι θα διοριστουν το καλοκαιρι με το 40% κι οι υπολοιποι εχουν αρκετα μορια για να ειναι στη μεταβατικη περιοδο του χρονου). Νομιζω οτι το ζητημα δεν ειναι πλεον ο ΟΑΕΔ, αλλά αυτο που παει να κανει ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ σε ολους μας, μιας κι αυτοι που θιγονται περισσοτερο ειναι ακριβως αυτοι που εχασαν τοσα χρονια διαβαζοντας για τον ΑΣΕΠ και μαζευοντας προϋπηρεσια! (δηλ. η συντριπτικη πλειοψηφια οσων ειναι στον Ενιαιο...)

Επισης, εχουμε επικεντρωθει στον τροπο διορισμου (αφου βεβαιως αυτο μας αφορα αμεσα) αλλά εχουμε αφησει απεξω αυτο που ΕΠΕΤΑΙ του διορισμου! Και δεν εννοω φυσικα τον "δοκιμο" εκπαιδευτικο, αλλά το πώς θα μας στελνουν αυθαιρετα απο 'δω κι απο 'κει. Οι διορισμοι θα γινονται σ'επιπεδο Περιφερειας (εχει ηδη φτιαξει το σχετικο συμβουλιο, αν θυμαστε) και δε θα υπαρχει πια οργανικη θεση! Πραγμα που σημαινει οτι θα μπορει τρεις χρονιες να σε εχει σ'ενα νομό και την τεταρτη να σε στελνει σε αλλο νομό της Περιφερειας! Ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι (εκτος απο τους δικαστες και τους στρατιωτικους, που μετατιθενται καθε φορα που ανεβαινουν αξιωμα) διοριζονται καπου και μετα προσπαθουν να παρουν μεταθεση στον τοπο τους, δε διοριζονται καπου, αγνοωντας καθε χρονια τι θα τους επιφυλασσει το μελλον και αν θα δουλευουν ακομη στο ιδιο σχολειο ή σ'ενα αλλο 200 km μακρια! (δε φτανει που μας ταλαιπωρουν τοσο οσο ειμαστε αδιοριστοι, θα το κανουν και μετα?)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 16, 2009, 07:30:53 μμ

Αν οι αποσπάσεις είναι 18000 τότε μιλάμε για τεράστιο πρόβλημα.
Τα κενά είναι περίπου 6000 και σίγουρα ένας τέτοιος αριθμός αποσπάσεων δεν μπορεί να είναι δικαιολογημένος. Δυστυχώς είναι στοιχεία που έπρεπε να δοθούν στην δημοσιότητα εδώ και πολύ καιρό και από τα κόμματα και από τους συνδικαλιστές.
Η αποκάλυψη του τεράστιου προβλήματος έρχεται τώρα που η χώρα είναι με την πλάτη στον τοίχο;
Είμαστε όντως της τελευταίας στιγμής; Αφήνουμε τα πράγματα να φτάσουν στο απροχώρητο και τότε μόνο τρέχουμε να μαζέψουμε τα ασυμμάζευτα;
Δηλαδή η  δημόσια εκπαίδευση είναι και αυτή το ίδιο προβληματική με το υπόλοιπο δημόσιο;
Έλεγα πριν ότι πρέπει να περιμένουμε να βγει το προσχέδιο για να δούμε τι στοιχεία από την διαβούλευση ενσωματώνει. Μόνο τότε μπορούμε να αντιδράσουμε αν χρειαστεί. Μόνο τότε θα δούμε αν όλο αυτό ήταν για να θολώσουν τα νερά ή αν όντως εννοούν τον διάλογο και την συναίνεση. Αν μας κοροϊδεύουν τότε θα υπάρχει ρήξη και αποτυχία κάθε προσπάθειας να αλλάξουν τα πράγματα στην εκπαίδευση ακριβώς όπως έγινε με τον Αρσένη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Δεκέμβριος 16, 2009, 08:09:01 μμ

Ρε παιδιά, για να σοβαρευτούμε! Αυτή πού ήταν τόσα χρόνια;
- Αποσπασμένους εκπαιδευτικούς δεν είχε στο γραφείο της;
- Το νόμο για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς δεν τον ψήφισε (διορισμός τους μετά την εξαετία στο σπίτι τους);
- Το γεγονός ότι την ΠΔΣ την έπαιρναν όσοι είχαν μέσο (το ΠΑΣΟΚ τη θεσμοθέτησε) το αγνοούσε;
- Για να μην ξεχνάμε ότι και η ίδια διορίστηκε στα 26 της (δοτή, όχι αιρετή και χωρίς ΑΣΕΠ) νομάρχης. Για τα προσόντα της;
Όλα αυτά είναι φθηνοί και ανέξοδοι μπουρδοσοσιαλισμοί. Μη μιλά για αξιοκρατία σ' εμάς που με μόρια από τον ΑΣΕΠ αφήσαμε την οικογένειά μας και γυρίζουμε από χωριό σε χωριό για λίγα κω...μόρια. Θα γίνει επανάσταση, αν τολμήσει να καταργήσει 24μηνο και ακυρώσει προϋπηρεσίες που άνθρωποι με ατέλειωτες θυσίες μάζεψαν αυτά τα χρόνια. Αν θέλει πραγματικά να βάλει μια σειρά, ας καταργήσει εξωφρενικά προνόμια που οι ίδιοι οι πολιτικοί επινοούν για τους δικούς τους; Άι σιχτίρ πια!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 16, 2009, 08:26:52 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 16, 2009, 07:30:53 μμ

Αν οι αποσπάσεις είναι 18000 τότε μιλάμε για τεράστιο πρόβλημα.
Τα κενά είναι περίπου 6000 και σίγουρα ένας τέτοιος αριθμός αποσπάσεων δεν μπορεί να είναι δικαιολογημένος. Δυστυχώς είναι στοιχεία που έπρεπε να δοθούν στην δημοσιότητα εδώ και πολύ καιρό και από τα κόμματα και από τους συνδικαλιστές.
Η αποκάλυψη του τεράστιου προβλήματος έρχεται τώρα που η χώρα είναι με την πλάτη στον τοίχο;
Είμαστε όντως της τελευταίας στιγμής; Αφήνουμε τα πράγματα να φτάσουν στο απροχώρητο και τότε μόνο τρέχουμε να μαζέψουμε τα ασυμμάζευτα;
Δηλαδή η  δημόσια εκπαίδευση είναι και αυτή το ίδιο προβληματική με το υπόλοιπο δημόσιο;
Έλεγα πριν ότι πρέπει να περιμένουμε να βγει το προσχέδιο για να δούμε τι στοιχεία από την διαβούλευση ενσωματώνει. Μόνο τότε μπορούμε να αντιδράσουμε αν χρειαστεί. Μόνο τότε θα δούμε αν όλο αυτό ήταν για να θολώσουν τα νερά ή αν όντως εννοούν τον διάλογο και την συναίνεση. Αν μας κοροϊδεύουν τότε θα υπάρχει ρήξη και αποτυχία κάθε προσπάθειας να αλλάξουν τα πράγματα στην εκπαίδευση ακριβώς όπως έγινε με τον Αρσένη.


η αληθεια ειναι πως ακουσα κ εγω απο ατομα του υπουργειου πως αν επιστρεψουν οι αποσπασμενοι στις θεσεις τους,δεν πρεπει να κανει προσληψεις για τα επομενα τουλαχιστον 4 χρονια.
αν λοιπον οι προσφερομενες θεσεις ειναι μηδαμινες,ας μιλησει καθαρα..και ας βαλει τους διορισμενους να δωσουν ασεπ για ν αναμορφωσουν την ποιοτητα της εκπαιδευσης μια κ δεν μπορει να τους διωξει.
ε...δεν εχει νοημα ν δινουμε  εμεις συνεχως  ασεπ και να ειμαστε οι ιδιοι επιτυχοντες πανω απο μια φορα.ειναι εντελως παραλογο.
αλλωστε αν προκηρυξει 100 θεσεις στον επομενο ασεπ,θα ειναι πολυ απογοητευτικο. ας το πει καθαρα.
να κανονισουμε κ  εμεις  την πορεια μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 08:48:14 μμ

Ειναι απλα τα πραγματα επιστρεφουν οι αποσπασμενοι και σταματουν οι προσληψεις!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 16, 2009, 08:55:22 μμ

Στοιχεία από την έκθεση Πανάρετου για τον ΟΟΣΑ
http://www.stat-athens.aueb.gr/~jpan/oosa-report/oosa-report-ch3.pdf

16635 γενικό λύκειο ,1878 πολυκλαδικό λύκειο, 9009 τεχνικό λύκειο ,2121 τεχνικές επαγγελματικές σχολές ,
28139 γυμνάσιο
37124 δημοτικό
Σύνολο:94906 εκπαιδευτικοί
Αν είναι 18000 οι αποσπασμένοι τότε μιλάμε για το 19% των εκπαιδευτικών.
Αυτά τα στοιχεία γιατί δεν τα γνωρίζαμε τόσο καιρό;
Ποιος ο λόγος να αποκρύψουν μια τόσο σοβαρή κατάσταση;
Τότε η ΟΛΜΕ το εκλεγμένο συνδικαλιστικό όργανο γιατί δεν απαιτούσε να γίνουν όλες εκείνες οι αλλαγές για ολοήμερο γυμνάσιο κλπ με το υπάρχον εκπαιδευτικό δυναμικό;
Γιατί προσλάμβαναν όλα αυτά τα χρόνια αφού υπήρχαν υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί;
 «Μια χώρα χωράφι στη μέση εγώ σκιάχτρο σε ράφι βυζαντινό »
Αυτό ισχύει τελικά για το υπουργείο παιδείας και θρησκευμάτων;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:08:04 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 08:48:14 μμ

Ειναι απλα τα πραγματα επιστρεφουν οι αποσπασμενοι και σταματουν οι προσληψεις!!

ακριβως

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:17:58 μμ

Πριν από 2-3 εβδομάδες είχαν έρθει στο σχολείο συνδυκαλιστές από το ΠΑΣΚΕ, και μας είχαν πει ότι τα όσα ισχυρίζεται η Διαμανοπούλου για 18000 αποσπασμένους είναι παραμύθια, και ότι το πραγματικό νούμερο προσεγγίζει τις 11.500.
Το γεγονός πάντως ότι η Διαμαντοπούλου κάνει αναφορά σε τέτοια νούμερα μόνο θετικό δε μπορεί να είναι για μας. Προσπαθεί να περάσει με το μαλακό τη μείωση διορισμών, για να το θεωρήσουμε φυσιολογικό όταν το ανακοινώσει
Κάτι που δεν έχω καταλάβει, η Διαμαντοπούλου ισχυρίζεται ότι 18000 είναι οι ευνοϊκώς αποσπασμένοι ή είναι το συνολικό νούμερο των αποσπασμένων; Γιατί αν είναι το πρώτο, τότε ακόμα και οι 11500 είναι εξωφρενικότατος ισχυρισμός!
Και κάτι ακόμα. Γιατί επιχειρείται να γίνει σύνδεση των αποσπασμένων με τους διορισμούς; Οι αποσπασμένοι δημιουργούν λειτουργικά κενά όχι οργανικά, έτσι δεν είναι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:25:36 μμ

Δείτε λίγο εδώ...

Παράθεση

Πόσοι εκπαιδευτικοί λείπουν από τα γυμνάσια και τα λύκεια; Δεν ξέρω, πλην του ότι εδώ και μια 10ετία περίπου το 20% των εκπαιδευτικών (εμείς δηλαδή) περισσεύουν! Πώς; Το παραπάνω ποσοστό αντιπροσωπεύει τους επιπλέον υπηρετούντες σε σχέση με τις υπάρχουσες οργανικές θέσεις.Και δικαιολογείται με το γνωστό “στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ” και καλά να είναι οι …αποσπάσεις σε δουλειά γραφείου σε Γραφεία, Διευθύνσεις κτλ. του υπουργείου Παιδείας και τις άλλες δημόσιες υπηρεσίες μεταξύ των οποίων τα γραφεία βουλευτών, οι Μητροπόλεις ή τα ΓΑΚ κοκ. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα της κατάστασης που επικρατεί με τις αποσπάσεις, αλλά και την πλήρη αναξιοπιστία του συστήματος καταγραφής των πραγματικών αναγκών, εξαιτίας της οποίας δημιουργούνται πολλά από τα κενά, όπως ανέφερε-μεταξύ άλλων- η Υπουργός Παιδείας (δες εδώ) είναι ότι σε μεγάλο αλλά ακριτικό νησί του Αιγαίου [Σάμος] έχουν τοποθετηθεί συνολικά 516 εκπαιδευτικοί στα 14 σχολεία του νησιού. Αλλά αυτό μόνο θεωρητικά, καθώς: «Οι 26 είναι στη Διεύθυνση Εκπαίδευσης. Οι 8 στο εξωτερικό. Οι 62 (ποσοστό 12%) είναι μητέρες που βρίσκονται σε μακροχρόνια άδεια (ανατροφή, λοχεία, κύηση ή επαπειλούμενη κύηση). Οι 129 (25%) είναι αποσπασμένοι σε σχολεία και υπηρεσίες εκτός νομού. Και 17 από αυτούς στο υπουργείο. Τελικά στα σχολεία υπηρετούν 291. Αλλά και αυτοί έχουν περίσσευμα 1291 ωρών κάθε εβδομάδα. Ώρες που αντιστοιχούν σε 60 καθηγητές με ωράριο 21 ωρών την εβδομάδα ή 80 με 16! Με άλλα λόγια, έχουμε στον νομό περίπου 50% παραπάνω από τις αναγκαίες προσλήψεις. Έχουμε περίσσευμα παροχής εκπαιδευτικού έργου που αντιστοιχεί σε πάνω από 50 καθηγητές. Την ίδια ώρα η υπηρεσία αναφέρει 30 κενά στοιχεία που διαφοροποιούνται από μέρα σε μέρα. Με μια λέξη «μπάχαλο». Σκέψου, τώρα, λέω εγώ, να (μάς) προκύψει εξορθολογισμός του συστήματος…Σε πόσα χρόνια άραγε θα ξαναγίνουν διορισμοί εκπαιδευτικών;Λες η υπουργός να αγνοεί την (υφιστάμενη) “πραγματικότητα” στην εκπαίδευση;Δε νομίζω…ή να αρχίσω να πιστεύω ότι οι νέες προσλήψεις θα γίνονται πλέον με το σταγονόμετρο; Επ΄ευκαιρία δες και σχετικά σχόλια/απόψεις εκπαιδευτικών για το ζήτημα αυτό εδώ.

Και να θέλει, δε μπορεί να σταματήσει τις προσλήψεις. Όπως παρατηρείτε, το μεγαλύτερο ποσοστό "απωλειών" προέρχεται από γυναίκες σε διάφορες άδειες εγκυμοσύνης, ανατροφής, επαπειλούμενης (καλά, αυτή η επαπειλούμενη είναι φοβερή ανακάλυψη, ξέρω κοπέλα που δεν υπηρέτησε ούτε μήνα στη Κρήτη όπου ήταν διορισμένη) κλπ. Η ανακάλυψη του "μένω έγκυος" έχει μεχρι στιγμής διαλύσει κυριολεκτικά το στρατό, αφού με τη πρόσληψη της, μια γυναίκα ΕΠΟΠ πληρώνεται κανονικότατα για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα, χωρίς να εργάζεται. Το ίδιο μπορεί να γίνει (και γίνεται) και στη παιδεία. Και φυσικά, καμιά υπουργός δε μπορεί να κάνει τίποτα για να το σταματήσει.

Γυναίκες-Κράτος 1-0.  ;D ;D ;D ;D

Παράθεση από: aiax στις Δεκέμβριος 16, 2009, 08:09:01 μμ

Ρε παιδιά, για να σοβαρευτούμε! Αυτή πού ήταν τόσα χρόνια;
- Αποσπασμένους εκπαιδευτικούς δεν είχε στο γραφείο της;
- Το νόμο για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς δεν τον ψήφισε (διορισμός τους μετά την εξαετία στο σπίτι τους);
- Το γεγονός ότι την ΠΔΣ την έπαιρναν όσοι είχαν μέσο (το ΠΑΣΟΚ τη θεσμοθέτησε) το αγνοούσε;
- Για να μην ξεχνάμε ότι και η ίδια διορίστηκε στα 26 της (δοτή, όχι αιρετή και χωρίς ΑΣΕΠ) νομάρχης. Για τα προσόντα της;
Όλα αυτά είναι φθηνοί και ανέξοδοι μπουρδοσοσιαλισμοί. Μη μιλά για αξιοκρατία σ' εμάς που με μόρια από τον ΑΣΕΠ αφήσαμε την οικογένειά μας και γυρίζουμε από χωριό σε χωριό για λίγα κω...μόρια. Θα γίνει επανάσταση, αν τολμήσει να καταργήσει 24μηνο και ακυρώσει προϋπηρεσίες που άνθρωποι με ατέλειωτες θυσίες μάζεψαν αυτά τα χρόνια. Αν θέλει πραγματικά να βάλει μια σειρά, ας καταργήσει εξωφρενικά προνόμια που οι ίδιοι οι πολιτικοί επινοούν για τους δικούς τους; Άι σιχτίρ πια!!!!

Και ποιός είπε οτι οι κανόνες ισχύουν για αυτούς που εξουσιάζουν?

Παράθεση

Πριν από 2-3 εβδομάδες είχαν έρθει στο σχολείο συνδυκαλιστές από το ΠΑΣΚΕ, και μας είχαν πει ότι τα όσα ισχυρίζεται η Διαμανοπούλου για 18000 αποσπασμένους είναι παραμύθια, και ότι το πραγματικό νούμερο προσεγγίζει τις 11.500.

Αυτοί δε μπορούν να συνενοηθούν ούτε μεταξύ τους να βγάλουν ένα σωστό νούμερο...  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:34:31 μμ

Το παραμύθι με τις επαπειλούμενες καλό είναι να τελειώσει!
Οι εκπαιδευτικοί δεν είναι σαν τις άλλες κατηγορίες εργαζόμενων. Οι περισσότεροι είναι ώρες καθημερινά μέσα σε ένα αυτοκίνητο, με βροχή, ομίχλη, χιόνια και πάγο. Είναι σε σχολικές αίθουσες με χίλιες δυό ιώσεις. Κάνουν οικογένεια σε πιο μεγάλη ηλικία (ας όψεται η επαγγελματική αποκατάσταση).
Επομένως, ας μη χλευάζουν τις επαπειλούμενες. Υπάρχουν βέβαια, όπως και σε κάθε άλλο προνόμιο, περιπτώσεις που γίνεται κατάχρηση του. Αλλά να μη τα ισοπεδώνουμε. Εγώ δε θα άφηνα ποτέ τη γυναίκα μου να κάνει δύο ώρες δρόμου εγκυμονούσα καθημερινά σε ορεινό χωριό.
Η Διαμαντοπούλου πώς την πέρασε την εγκυμοσύνη της. Εργαζόμενη σκληρά στην ελληνική επαρχία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:34:46 μμ

καλησπερα εγω παλι εχω να προτεινω να κατσουμε να διαβασουμε ,να δωσουμε ,να περασουμε ,να ειμαστε για αλλη μια φορα επιτυχοντες ,σε δυο χρονια να ξαναδωσουμε να ξαναπετυχουμε κλπ κλπ μεχρι που καποια στιγμη θα ειμαστε πληρεις ημερων και θα την κανουμε για "πανω"που το συστημα του Παναγαθου ειναι αξιοκρατικοτατο.....ετσι θα δικαιωθουν οι κοποι μας εεεεε πως το βρισκετε;;;;;;;;;; :P

α! και εννοειται οτι δεν πρεπει να διαμαρτυρηθουμε για οτι αποφασισει/διαταξει η ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΜΑΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:44:37 μμ

Παράθεση από: aiax στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:34:31 μμ

Το παραμύθι με τις επαπειλούμενες καλό είναι να τελειώσει!
Οι εκπαιδευτικοί δεν είναι σαν τις άλλες κατηγορίες εργαζόμενων. Οι περισσότεροι είναι ώρες καθημερινά μέσα σε ένα αυτοκίνητο, με βροχή, ομίχλη, χιόνια και πάγο. Είναι σε σχολικές αίθουσες με χίλιες δυό ιώσεις. Κάνουν οικογένεια σε πιο μεγάλη ηλικία (ας όψεται η επαγγελματική αποκατάσταση).
Επομένως, ας μη χλευάζουν τις επαπειλούμενες. Υπάρχουν βέβαια, όπως και σε κάθε άλλο προνόμιο, περιπτώσεις που γίνεται κατάχρηση του. Αλλά να μη τα ισοπεδώνουμε. Εγώ δε θα άφηνα ποτέ τη γυναίκα μου να κάνει δύο ώρες δρόμου εγκυμονούσα καθημερινά σε ορεινό χωριό.
Η Διαμαντοπούλου πώς την πέρασε την εγκυμοσύνη της. Εργαζόμενη σκληρά στην ελληνική επαρχία;

Γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις επαπειλούμενων-μαϊμού.
Αλλά γενικά οι γυναίκες έχουν αρκετά προνόμια απέναντι σε 'μας. Εμείς, πχ, έχουμε το στρατιωτικό. Όταν είχα υπηρετήσει ήταν 18 μήνες. Αυτό σήμαινε 2 έτη "νεκρά", τα οποία ούτε μας αναγνωρίζονται, ούτε κερδίζουμε κάτι γι αυτά. Σκέψου μόνο οτι για το κλάδο των Αγγλικών, άνδρες που υπηρετούσαν τη στρατιωτική θητεία τους το 1991, όταν πρωτομπήκαν τα Αγγλικά στα δημοτικά, έχασαν διορισμό, γιατί εκείνοι έπρεπε να υπηρετήσουν, ενώ οι συμφοιτήτριές τους είχαν τη δυνατότητα να διοριστούν αμέσως.
Όπως και να έχει το θέμα εδώ δεν είναι ακριβώς αυτό. το Ζήτημα με τις εγκυμοσύνες είναι απλά μια παράμετρος του όλου θέματος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:48:16 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:34:46 μμ

καλησπερα εγω παλι εχω να προτεινω να κατσουμε να διαβασουμε ,να δωσουμε ,να περασουμε ,να ειμαστε για αλλη μια φορα επιτυχοντες ,σε δυο χρονια να ξαναδωσουμε να ξαναπετυχουμε κλπ κλπ μεχρι που καποια στιγμη θα ειμαστε πληρεις ημερων και θα την κανουμε για "πανω"που το συστημα του Παναγαθου ειναι αξιοκρατικοτατο.....ετσι θα δικαιωθουν οι κοποι μας εεεεε πως το βρισκετε;;;;;;;;;; :P

α! και εννοειται οτι δεν πρεπει να διαμαρτυρηθουμε για οτι αποφασισει/διαταξει η ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΜΑΣ...

ετσι ειναι,οπως τα λες.
δεν εχει νοημα η φαρσοκωμωδια με το ασεπ κ τους επιτυχοντες,ποσο μαλλον  αν δεν χρειαζεται προσωπικο και καλυπτεται απ το ηδη υπαρχον που δεν εχει  δωσει και ασεπ και ειναι ολα μια χαρα.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:48:58 μμ

οταν με το καλο giannisv η γυναικα σου μεινει εγκυος εσυ να την παροτρυνεις να κατσει στο σχολειο μεχρι να γεννησει...κ μετα να γυρισει κατευθειαν μη χασει καμια ωρα μαθημα...αντι δηλαδη να ζηταμε να διευρυνθουν τα μετρα κοινωνικης πολιτικης και στον ιδιωτικο τομεα εμεις θελουμε να τα καταργησουμε...τι να πω..τετοιος συντηρητισμος..κι εννοειται οτι σε καποιες περιπτωσεις γινονται και αυθαιρεσιες....ας γινεται ελεγχος αλλα οχι να μην παιρνουν και τις αδειες..γιναμε και γιατροι τωρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:49:49 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:44:37 μμ

Παράθεση από: aiax στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:34:31 μμ

Το παραμύθι με τις επαπειλούμενες καλό είναι να τελειώσει!
Οι εκπαιδευτικοί δεν είναι σαν τις άλλες κατηγορίες εργαζόμενων. Οι περισσότεροι είναι ώρες καθημερινά μέσα σε ένα αυτοκίνητο, με βροχή, ομίχλη, χιόνια και πάγο. Είναι σε σχολικές αίθουσες με χίλιες δυό ιώσεις. Κάνουν οικογένεια σε πιο μεγάλη ηλικία (ας όψεται η επαγγελματική αποκατάσταση).
Επομένως, ας μη χλευάζουν τις επαπειλούμενες. Υπάρχουν βέβαια, όπως και σε κάθε άλλο προνόμιο, περιπτώσεις που γίνεται κατάχρηση του. Αλλά να μη τα ισοπεδώνουμε. Εγώ δε θα άφηνα ποτέ τη γυναίκα μου να κάνει δύο ώρες δρόμου εγκυμονούσα καθημερινά σε ορεινό χωριό.
Η Διαμαντοπούλου πώς την πέρασε την εγκυμοσύνη της. Εργαζόμενη σκληρά στην ελληνική επαρχία;

Γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις επαπειλούμενων-μαϊμού.
Αλλά γενικά οι γυναίκες έχουν αρκετά προνόμια απέναντι σε 'μας. Εμείς, πχ, έχουμε το στρατιωτικό. Όταν είχα υπηρετήσει ήταν 18 μήνες. Αυτό σήμαινε 2 έτη "νεκρά", τα οποία ούτε μας αναγνωρίζονται, ούτε κερδίζουμε κάτι γι αυτά. Σκέψου μόνο οτι για το κλάδο των Αγγλικών, άνδρες που υπηρετούσαν τη στρατιωτική θητεία τους το 1991, όταν πρωτομπήκαν τα Αγγλικά στα δημοτικά, έχασαν διορισμό, γιατί εκείνοι έπρεπε να υπηρετήσουν, ενώ οι συμφοιτήτριές τους είχαν τη δυνατότητα να διοριστούν αμέσως.

οκ αν βρεις τροπο να κανεις γεννα.θηλασμο και να μεγαλωνεις το παιδι εσυ ευχαριστως να αλλαξουμε και υπηρετουμε εμεις.....δλδ θεωρειτε ευκολο πραγμα την εγκυμοσυνη και το μεγαλωμα ενος παιδιου....οκ ποτε φοραμε τα χακι ειπαμε;; :P

το γεγονος οτι για πολλα χρονια βγαινουμε απο την αγορα εργασιας πιανεται ήη να το αφησουμε καλυτερα;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:54:24 μμ

τη θητεια του στρατιωτικου την εξαγοραζεις την ωρα της συνταξης...μην το ξεχνας...και μη το βαζεις στο ιδιο τσουβαλι με τη γεννα...οι γυναικες ζοριζονται και καλως παιρνουν την αδεια που παιρνουν, καλως υπαρχει η επαπ. γιατι οι κινδυνοι πολλοι και κακως δεν ισχυει η ιδια αδεια στον ιδιωτικο τομεα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:58:42 μμ

golum συμφωνω απολυτα μαζι σου ξερεις ποσο κοστιζει ψυχικα μια αποβολη σε μια γυναικα;; αστο λοιπον οσοι ειναι εξω απο το χορο πολλα τραγουδια ξερουν...

ενα τραγουδακι αφιερωμενο σε οσους νομιζουν οτι με τις πορειες και την αντισταση δεν βγαινει τιποτα...ακουστε το σας παρακαλω πολυ και ιδιαιτερα ο/η utenar

http://www.youtube.com/watch?v=Kg_EkKr1c74

εκει φτασαμε... :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:02:51 μμ

προφητικα λογια θα ελεγα οχι απλως ενα ακομη τραγουδι...

με τις υγειες μας!! :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:03:59 μμ

Συμφωνω να δινονται αδειες μητροτητας με τη λογικη ομως να μειωνεται ο μισθος της, επειδη ειναι αδικο για 1 χρονο το κρατος να πληρωνει και η καθε μητερα να καθεται σπιτι της.Προσωπικα γνωριζω γυναικες που εχουν κανει επαγγελμα τη μητροτητα για να επωφελουνται των αδειων και αυτο ειναι ντροπη και αισχος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:04:09 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:49:49 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:44:37 μμ

Παράθεση από: aiax στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:34:31 μμ

Το παραμύθι με τις επαπειλούμενες καλό είναι να τελειώσει!
Οι εκπαιδευτικοί δεν είναι σαν τις άλλες κατηγορίες εργαζόμενων. Οι περισσότεροι είναι ώρες καθημερινά μέσα σε ένα αυτοκίνητο, με βροχή, ομίχλη, χιόνια και πάγο. Είναι σε σχολικές αίθουσες με χίλιες δυό ιώσεις. Κάνουν οικογένεια σε πιο μεγάλη ηλικία (ας όψεται η επαγγελματική αποκατάσταση).
Επομένως, ας μη χλευάζουν τις επαπειλούμενες. Υπάρχουν βέβαια, όπως και σε κάθε άλλο προνόμιο, περιπτώσεις που γίνεται κατάχρηση του. Αλλά να μη τα ισοπεδώνουμε. Εγώ δε θα άφηνα ποτέ τη γυναίκα μου να κάνει δύο ώρες δρόμου εγκυμονούσα καθημερινά σε ορεινό χωριό.
Η Διαμαντοπούλου πώς την πέρασε την εγκυμοσύνη της. Εργαζόμενη σκληρά στην ελληνική επαρχία;

Γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις επαπειλούμενων-μαϊμού.
Αλλά γενικά οι γυναίκες έχουν αρκετά προνόμια απέναντι σε 'μας. Εμείς, πχ, έχουμε το στρατιωτικό. Όταν είχα υπηρετήσει ήταν 18 μήνες. Αυτό σήμαινε 2 έτη "νεκρά", τα οποία ούτε μας αναγνωρίζονται, ούτε κερδίζουμε κάτι γι αυτά. Σκέψου μόνο οτι για το κλάδο των Αγγλικών, άνδρες που υπηρετούσαν τη στρατιωτική θητεία τους το 1991, όταν πρωτομπήκαν τα Αγγλικά στα δημοτικά, έχασαν διορισμό, γιατί εκείνοι έπρεπε να υπηρετήσουν, ενώ οι συμφοιτήτριές τους είχαν τη δυνατότητα να διοριστούν αμέσως.

οκ αν βρεις τροπο να κανεις γεννα.θηλασμο και να μεγαλωνεις το παιδι εσυ ευχαριστως να αλλαξουμε και υπηρετουμε εμεις.....δλδ θεωρειτε ευκολο πραγμα την εγκυμοσυνη και το μεγαλωμα ενος παιδιου....οκ ποτε φοραμε τα χακι ειπαμε;; :P

το γεγονος οτι για πολλα χρονια βγαινουμε απο την αγορα εργασιας πιανεται ήη να το αφησουμε καλυτερα;;

Για τα δυο πρώτα είναι βιολογικά αδύνατο, για το τρίτο, δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που αναλαμβάνουν οι μητέρες ή οι πεθερές το κράτημα των παιδιών.
Όσο για το στρατιωτικό, δεν αναφέρθηκα σ' αυτό σε σχέση με τη γέννα, αλλά σε σχέση με τη καθυστέρησή μας στο διορισμό. Και φυσικά αυτό δεν έχει καμία σχέση με τη σύνταξη που ανέφερε ο golum, και η οποία έρχεται πολύ αργότερα (αν έρθει, γιατί σε λίγο φοβάμαι οτι θα συζητάμε ΚΑΙ αυτό).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: golum στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:08:32 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:03:59 μμ

Συμφωνω να δινονται αδειες μητροτητας με τη λογικη ομως να μειωνεται ο μισθος της, επειδη ειναι αδικο για 1 χρονο το κρατος να πληρωνει και η καθε μητερα να καθεται σπιτι της.Προσωπικα γνωριζω γυναικες που εχουν κανει επαγγελμα τη μητροτητα για να επωφελουνται των αδειων και αυτο ειναι ντροπη και αισχος!

μπραβο να μειωνεται ο μισθος επειδη με ενα παιδι λιγοστευουν και τα εξοδα...επισης να μην πληρωνομαστε τα καλοκαιρια που αραζουμε, στις αναρρωτικες αδειες που δε δουλευουμε, τα σαββατοκυριακα, τα απογευματα...ΤΙ ΛΕΤΕ ΡΕ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ??ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΤΕ ΟΤΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΓΙΝΕΣΤΕ ΡΑΓΙΑΔΕΣ??????ε θα τρελαθουμε εδω μεσα...πληρωνει λεει το κρατος κι αυτη καθεται σπιτι κι αυτο ειναι αδικο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:10:36 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:04:09 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:49:49 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:44:37 μμ

Παράθεση από: aiax στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:34:31 μμ

Το παραμύθι με τις επαπειλούμενες καλό είναι να τελειώσει!
Οι εκπαιδευτικοί δεν είναι σαν τις άλλες κατηγορίες εργαζόμενων. Οι περισσότεροι είναι ώρες καθημερινά μέσα σε ένα αυτοκίνητο, με βροχή, ομίχλη, χιόνια και πάγο. Είναι σε σχολικές αίθουσες με χίλιες δυό ιώσεις. Κάνουν οικογένεια σε πιο μεγάλη ηλικία (ας όψεται η επαγγελματική αποκατάσταση).
Επομένως, ας μη χλευάζουν τις επαπειλούμενες. Υπάρχουν βέβαια, όπως και σε κάθε άλλο προνόμιο, περιπτώσεις που γίνεται κατάχρηση του. Αλλά να μη τα ισοπεδώνουμε. Εγώ δε θα άφηνα ποτέ τη γυναίκα μου να κάνει δύο ώρες δρόμου εγκυμονούσα καθημερινά σε ορεινό χωριό.
Η Διαμαντοπούλου πώς την πέρασε την εγκυμοσύνη της. Εργαζόμενη σκληρά στην ελληνική επαρχία;

Γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις επαπειλούμενων-μαϊμού.
Αλλά γενικά οι γυναίκες έχουν αρκετά προνόμια απέναντι σε 'μας. Εμείς, πχ, έχουμε το στρατιωτικό. Όταν είχα υπηρετήσει ήταν 18 μήνες. Αυτό σήμαινε 2 έτη "νεκρά", τα οποία ούτε μας αναγνωρίζονται, ούτε κερδίζουμε κάτι γι αυτά. Σκέψου μόνο οτι για το κλάδο των Αγγλικών, άνδρες που υπηρετούσαν τη στρατιωτική θητεία τους το 1991, όταν πρωτομπήκαν τα Αγγλικά στα δημοτικά, έχασαν διορισμό, γιατί εκείνοι έπρεπε να υπηρετήσουν, ενώ οι συμφοιτήτριές τους είχαν τη δυνατότητα να διοριστούν αμέσως.

οκ αν βρεις τροπο να κανεις γεννα.θηλασμο και να μεγαλωνεις το παιδι εσυ ευχαριστως να αλλαξουμε και υπηρετουμε εμεις.....δλδ θεωρειτε ευκολο πραγμα την εγκυμοσυνη και το μεγαλωμα ενος παιδιου....οκ ποτε φοραμε τα χακι ειπαμε;; :P

το γεγονος οτι για πολλα χρονια βγαινουμε απο την αγορα εργασιας πιανεται ήη να το αφησουμε καλυτερα;;

Για τα δυο πρώτα είναι βιολογικά αδύνατο, για το τρίτο, δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που αναλαμβάνουν οι μητέρες ή οι πεθερές το κράτημα των παιδιών.
Όσο για το στρατιωτικό, δεν αναφέρθηκα σ' αυτό σε σχέση με τη γέννα, αλλά σε σχέση με τη καθυστέρησή μας στο διορισμό. Και φυσικά αυτό δεν έχει καμία σχέση με τη σύνταξη που ανέφερε ο golum, και η οποία έρχεται πολύ αργότερα (αν έρθει, γιατί σε λίγο φοβάμαι οτι θα συζητάμε ΚΑΙ αυτό).

οταν οι γιαγιαδες μενουν κοντα...οταν ειναι σε αλλη πολη;;;; θα παιρνουμε το παιδι μαζι βρε ..λοιπον παιδακια δεκα λεπτα διαλειμμα γιατι πρεπει να θηλασω και συνεχιζουμε... πως σου φαινεται σαν ιδεα;;

χριστινα συμφωνω μαζι σου αλλα μη φτασουμε στη νομοθεσια της κινας...μεχρι 2 παιδια το πολυ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:12:00 μμ

Για υπολογισε ποσες ωρες δουλευει ενας καθηγητης και ποσες ενας δημοσιος υπαλληλος και θα καταλαβεις που γινονται οι σπαταλες!Το βολεμα παντα ειναι ωραιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:13:28 μμ

Παράθεση από: golum στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:08:32 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:03:59 μμ

Συμφωνω να δινονται αδειες μητροτητας με τη λογικη ομως να μειωνεται ο μισθος της, επειδη ειναι αδικο για 1 χρονο το κρατος να πληρωνει και η καθε μητερα να καθεται σπιτι της.Προσωπικα γνωριζω γυναικες που εχουν κανει επαγγελμα τη μητροτητα για να επωφελουνται των αδειων και αυτο ειναι ντροπη και αισχος!

μπραβο να μειωνεται ο μισθος επειδη με ενα παιδι λιγοστευουν και τα εξοδα...επισης να μην πληρωνομαστε τα καλοκαιρια που αραζουμε, στις αναρρωτικες αδειες που δε δουλευουμε, τα σαββατοκυριακα, τα απογευματα...ΤΙ ΛΕΤΕ ΡΕ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ??ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΤΕ ΟΤΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΓΙΝΕΣΤΕ ΡΑΓΙΑΔΕΣ??????ε θα τρελαθουμε εδω μεσα...πληρωνει λεει το κρατος κι αυτη καθεται σπιτι κι αυτο ειναι αδικο...

το οποιο κρατος τα εχει παρει απο μενα απο σενα απ ολους μας και ψαχνει τροπους να μη μας δωσει εστω μερος αυτων...βλεπε συνταξεις..η συνταξη που θα παρουμε ας πουμε ειναι αναλογη μ αυτα που εχουν παρακρατησει τοσα χρονια;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:16:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:10:36 μμ

οταν οι γιαγιαδες μενουν κοντα...οταν ειναι σε αλλη πολη;;;; θα παιρνουμε το παιδι μαζι βρε ..λοιπον παιδακια δεκα λεπτα διαλειμμα γιατι πρεπει να θηλασω και συνεχιζουμε... πως σου φαινεται σαν ιδεα;;

χριστινα συμφωνω μαζι σου αλλα μη φτασουμε στη νομοθεσια της κινας...μεχρι 2 παιδια το πολυ...

Λόγω της επαπειλούμενης, πήρε και απόσπαση στο τόπο συμφερόντων της αυτή που γνωρίζω εγώ. Νομίζω οτι έχει έτσι κι αλλιώς προτεραιότητα στην απόσπαση, λόγω της κατάστασής της (δε λέω οτι αυτό δεν είναι σωστό).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:18:42 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:16:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:10:36 μμ

οταν οι γιαγιαδες μενουν κοντα...οταν ειναι σε αλλη πολη;;;; θα παιρνουμε το παιδι μαζι βρε ..λοιπον παιδακια δεκα λεπτα διαλειμμα γιατι πρεπει να θηλασω και συνεχιζουμε... πως σου φαινεται σαν ιδεα;;

χριστινα συμφωνω μαζι σου αλλα μη φτασουμε στη νομοθεσια της κινας...μεχρι 2 παιδια το πολυ...

Λόγω της επαπειλούμενης, πήρε και απόσπαση στο τόπο συμφερόντων της αυτή που γνωρίζω εγώ. Νομίζω οτι έχει έτσι κι αλλιώς προτεραιότητα στην απόσπαση, λόγω της κατάστασής της (δε λέω οτι αυτό δεν είναι σωστό).

ξερεις τι εγκυμοσυνη ειχε αυτη η γνωστη σου;μηπως ειχε προβληματα;; ρε παιδια το κερατο μου δλδ που ειναι η ανθρωπια μας;; σε λιγο θα μισεισετε την γυναικα επειδη κανει παιδια...αγαπατε αλληλους γα@@το μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:25:46 μμ

Το θεμα ειναι πως οι περικοπες και οι δραματικες μειωσεις στους διορισμους θα πληξουν και την εκπαιδευση.Ερχονται δυσκολες μερες και ο ΑΣΕΠ πλεον δεν θα εχει νοημα, επειδη οι προσληψεις θα γινονται με το σταγονομετρο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:28:51 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:18:42 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:16:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:10:36 μμ

οταν οι γιαγιαδες μενουν κοντα...οταν ειναι σε αλλη πολη;;;; θα παιρνουμε το παιδι μαζι βρε ..λοιπον παιδακια δεκα λεπτα διαλειμμα γιατι πρεπει να θηλασω και συνεχιζουμε... πως σου φαινεται σαν ιδεα;;

χριστινα συμφωνω μαζι σου αλλα μη φτασουμε στη νομοθεσια της κινας...μεχρι 2 παιδια το πολυ...

Λόγω της επαπειλούμενης, πήρε και απόσπαση στο τόπο συμφερόντων της αυτή που γνωρίζω εγώ. Νομίζω οτι έχει έτσι κι αλλιώς προτεραιότητα στην απόσπαση, λόγω της κατάστασής της (δε λέω οτι αυτό δεν είναι σωστό).

ξερεις τι εγκυμοσυνη ειχε αυτη η γνωστη σου;μηπως ειχε προβληματα;; ρε παιδια το κερατο μου δλδ που ειναι η ανθρωπια μας;; σε λιγο θα μισεισετε την γυναικα επειδη κανει παιδια...αγαπατε αλληλους γα@@το μου...

Οχι βρε Αναστασία, κανένα πρόβλημα δεν είχε. Απλά γνωστούς είχε η κοπέλα. Και ξέρω και άλλη, που χωρίς να έχει υπηρετήσει ούτε μια ώρα στα κατσάβραχα, ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΕ αμέσως απέναντι από το σπιτάκι της. Γιατί? Γιατί πήρε το πτυχίο της το 1991 τη πρώτη χρονιά που μπήκαν τα Αγγλικά στα δημοτικά. Και αυτή δεν έχει καν παιδιά, είναι κάπου σαράντα και, ανύπαντρη. Για τους ήδη υπηρετούντες που δεν έφυγαν ούτε μια ωρίτσα από τα σπιτάκια τους, και που δεν έχουν και οικογενειακές υποχρεώσεις, τί σκοπεύει να κάνει η Αννούλα μας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:31:03 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:28:51 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:18:42 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:16:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:10:36 μμ

οταν οι γιαγιαδες μενουν κοντα...οταν ειναι σε αλλη πολη;;;; θα παιρνουμε το παιδι μαζι βρε ..λοιπον παιδακια δεκα λεπτα διαλειμμα γιατι πρεπει να θηλασω και συνεχιζουμε... πως σου φαινεται σαν ιδεα;;

χριστινα συμφωνω μαζι σου αλλα μη φτασουμε στη νομοθεσια της κινας...μεχρι 2 παιδια το πολυ...

Λόγω της επαπειλούμενης, πήρε και απόσπαση στο τόπο συμφερόντων της αυτή που γνωρίζω εγώ. Νομίζω οτι έχει έτσι κι αλλιώς προτεραιότητα στην απόσπαση, λόγω της κατάστασής της (δε λέω οτι αυτό δεν είναι σωστό).

ξερεις τι εγκυμοσυνη ειχε αυτη η γνωστη σου;μηπως ειχε προβληματα;; ρε παιδια το κερατο μου δλδ που ειναι η ανθρωπια μας;; σε λιγο θα μισεισετε την γυναικα επειδη κανει παιδια...αγαπατε αλληλους γα@@το μου...

Οχι βρε Αναστασία, κανένα πρόβλημα δεν είχε. Απλά γνωστούς είχε η κοπέλα. Και ξέρω και άλλη, που χωρίς να έχει υπηρετήσει ούτε μια ώρα στα κατσάβραχα, ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΕ αμέσως απέναντι από το σπιτάκι της. Γιατί? Γιατί πήρε το πτυχίο της το 1991 τη πρώτη χρονιά που μπήκαν τα Αγγλικά στα δημοτικά. Και αυτή δεν έχει καν παιδιά, είναι κάπου σαράντα και, ανύπαντρη. Για τους ήδη υπηρετούντες που δεν έφυγαν ούτε μια ωρίτσα από τα σπιτάκια τους, και που δεν έχουν και οικογενειακές υποχρεώσεις, τί σκοπεύει να κάνει η Αννούλα μας?

αα ολα και ολα εκει δεν θα κανει τιποτα η αννα θα πανε στο χρυσο κουφετο  τηλ...0076893254125...αστικη χρεωση... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:33:59 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:31:03 μμ

αα ολα και ολα εκει δεν θα κανει τιποτα η αννα θα πανε στο χρυσο κουφετο  τηλ...0076893254125...αστικη χρεωση... ;D ;D

Μπα, δεν ήθελε να παντρευτεί. Τεσπα, long story, και δε θα βγάλω και τ' άπλυτά μου στη φόρα... (δε ξέρεις και ποιός διαβάζει)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:55:37 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:25:46 μμ

Το θεμα ειναι πως οι περικοπες και οι δραματικες μειωσεις στους διορισμους θα πληξουν και την εκπαιδευση.Ερχονται δυσκολες μερες και ο ΑΣΕΠ πλεον δεν θα εχει νοημα, επειδη οι προσληψεις θα γινονται με το σταγονομετρο.

μα αν γυρισουν οι αποσπασμενοι λογικο ειναι οτι θα δινουμε ασεπ μονο για να δινουμε...δεν θα περιμενουμε κατι....αλλα γιατι δεν το λεει να κανονισουμε και μεις την πορεια μας ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:56:26 μμ

Κιαν ακόμα αυτό το δείγμα Σάμου είναι αντιπροσωπευτικό τότε μιλάμε για ένα ποσοστό 2.3% των εκπαιδευτικών που είναι σε άδεια λόγω εγκυμοσύνης. Δηλαδή κάπου 4100 γυναίκες εκπαιδευτικοί σε άδεια. Οι άλλοι 13900 που βρίσκονται;
Παιδιά μην γελιόμαστε η ΟΛΜΕ γνώριζε την κατάσταση και την άφησε να φουσκώσει για μικροκομματικούς λόγους. Νομίζω ότι η ΝΔ δεν μπορούσε να ανατρέψει αυτή την κατάσταση αφού και πολλοί δεξιοί κρατιστές δεν ήθελαν να εξορθολογήσουν τα πράγματα.
Το ότι το ΠΑΣΟΚ αναδεικνύει το θέμα αφενός κάνει εντύπωση αφετέρου μπορεί να δώσει μια διέξοδο χωρίς πολλές αντιδράσεις απ’ τους κατ’ επάγγελμα υπερασπιστές του «λαού».
Φυσικά και το ΠΑΣΟΚ ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό γι’ αυτή την εξωφρενική κατάσταση.
Νομίζω ότι το αναγνωρίζει και γι’ αυτό επιδιώκει διάλογο και την συναίνεση.
Τώρα εμείς που περιμένουμε τα νεώτερα ,παρακολουθούμε με δέος τις συνέπειες της αυθαιρεσίας στην Ελλάδα και αναρωτιόμαστε πως μας έμπλεξαν έτσι.
Έχουν μεγάλη ευθύνη όλοι δεξιοί, σοσιαλιστές , αριστεροί για όλα αυτά. Και απέναντι σε όλους εμάς που δρομολογήσαμε την επαγγελματική ζωή μας προς την δημόσια εκπαίδευση. Γιατί να μας καταστρέψουν οικονομικά, να μας εξουθενώσουν με διαγωνισμούς , να μας φθείρουν ψυχικά με τις μεταβολές της τελευταίας στιγμής, να μας κουράσουν σε μια αδιέξοδη προσπάθεια;;;;
Γιατί να φορτώσουν τον φορολογούμενο με τόσους αργόσχολους και αργόμισθους;
Γιατί να εξαχρειώσουν σε τέτοιο βαθμό τον κόσμο των εκπαιδευτικών;
Αυτή η χώρα τι όραμα έχει τελικά; Το βόλεμα και το κωλοβάρεμα;;;


Το κυνικό υστερόγραφο του  GiannisV  :        « Ο καθένας στη ζωή του, παίρνει ότι του αξίζει.»
Πως ερμηνεύεται στην δικιά μας περίπτωση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:11:06 μμ

Όλα αυτά είναι στοιχεία εντυπωσιασμού που παραθέτει η δήθεν σοσιαλίστρια και τα οποία θα τα χρησιμοποιήσει ως προφάσεις για μείωση των διορισμών και, κατά συνέπεια, εξαπάτηση όσων γυρίζαμε όλη την Ελλάδα για λίγα κωλομόρια. Ας κοιτάξει να μειώσει τον αριθμό των παιδιών σε κάθε τμήμα (είναι πάνω από 25 στα αστικά κέντρα) και να φτιάξει κανένα σχολείο της προκοπής και ύστερα να προβάλει το σλόγκαν "πρώτα ο μαθητής". Ο λαϊκισμός έχει και τα όρια του και θα πάρει την απάντησή του με πορείες και απεργίες, όταν δημοσιεύσει το σχέδιο νόμο το Πάσχα δηλαδή). Περιττό να πω ότι η πολιτική της καριέρα έχει τελειώσει.Όχι αρχηγός του ΠΑΣΟΚ δε γίνεται, αλλά ούτε ....... νομάρχης Καστοριάς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:11:53 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:55:37 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:25:46 μμ

Το θεμα ειναι πως οι περικοπες και οι δραματικες μειωσεις στους διορισμους θα πληξουν και την εκπαιδευση.Ερχονται δυσκολες μερες και ο ΑΣΕΠ πλεον δεν θα εχει νοημα, επειδη οι προσληψεις θα γινονται με το σταγονομετρο.

μα αν γυρισουν οι αποσπασμενοι λογικο ειναι οτι θα δινουμε ασεπ μονο για να δινουμε...δεν θα περιμενουμε κατι....αλλα γιατι δεν το λεει να κανονισουμε και μεις την πορεια μας ....

ακριβως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:15:49 μμ

Παράθεση από: artemisia στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:11:53 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:55:37 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:25:46 μμ

Το θεμα ειναι πως οι περικοπες και οι δραματικες μειωσεις στους διορισμους θα πληξουν και την εκπαιδευση.Ερχονται δυσκολες μερες και ο ΑΣΕΠ πλεον δεν θα εχει νοημα, επειδη οι προσληψεις θα γινονται με το σταγονομετρο.

μα αν γυρισουν οι αποσπασμενοι λογικο ειναι οτι θα δινουμε ασεπ μονο για να δινουμε...δεν θα περιμενουμε κατι....αλλα γιατι δεν το λεει να κανονισουμε και μεις την πορεια μας ....

ακριβως.

παντως οι εξετασεις στο ασεπ δεν ειναι απλες,να πεις δε βαριεσαι μωρε θα ξαναδωσω
αναστελει κανεις τη ζωη του για ενα χρονο.
εγω δεν μπορω να το ξαναπερασω ολο αυτο,οντας επιτυχουσα,για να βρισκομαι μονο και μονο σε δουλεια.
θα κανονισω την πορεια μου.περιμενω να δω..αν και τι να περιμενω..βλεπω απο τωρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:20:18 μμ

Παράθεση από: artemisia στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:15:49 μμ

Παράθεση από: artemisia στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:11:53 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:55:37 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:25:46 μμ

Το θεμα ειναι πως οι περικοπες και οι δραματικες μειωσεις στους διορισμους θα πληξουν και την εκπαιδευση.Ερχονται δυσκολες μερες και ο ΑΣΕΠ πλεον δεν θα εχει νοημα, επειδη οι προσληψεις θα γινονται με το σταγονομετρο.

μα αν γυρισουν οι αποσπασμενοι λογικο ειναι οτι θα δινουμε ασεπ μονο για να δινουμε...δεν θα περιμενουμε κατι....αλλα γιατι δεν το λεει να κανονισουμε και μεις την πορεια μας ....

ακριβως.

παντως οι εξετασεις στο ασεπ δεν ειναι απλες,να πεις δε βαριεσαι μωρε θα ξαναδωσω
αναστελει κανεις τη ζωη του για ενα χρονο.
εγω δεν μπορω να το ξαναπερασω ολο αυτο,οντας επιτυχουσα,για να βρισκομαι μονο και μονο σε δουλεια.
θα κανονισω την πορεια μου.περιμενω να δω..αν και τι να περιμενω..βλεπω απο τωρα.

κοιτα αν συνεχιστει το ιδιο βιολι ειμαστε χαμενοι τραβαμε απο 20 και καιγομαστε....τι να λεμε η μανα κερδιζει παντα... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:24:13 μμ

Τι έγινε ANASTASIA76,πάλι  με παιδιά ασχολείστε;  τελίκά η έχεις παιδιά εσυ η δεν έχεις, πάντως η  μητρότητα πρέπει να προστατευεται και όχι να διορίζει. αδειες πρέπει να δίνονται απο΄τον πρώτο μήνα,γιατί μετά τα 35 είναι πολυ επικίνδυνα τα πράγματα.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xionati στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:24:48 μμ

Παράθεση από: aiax στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:11:06 μμ

Όλα αυτά είναι στοιχεία εντυπωσιασμού που παραθέτει η δήθεν σοσιαλίστρια και τα οποία θα τα χρησιμοποιήσει ως προφάσεις για μείωση των διορισμών και, κατά συνέπεια, εξαπάτηση όσων γυρίζαμε όλη την Ελλάδα για λίγα κωλομόρια. Ας κοιτάξει να μειώσει τον αριθμό των παιδιών σε κάθε τμήμα (είναι πάνω από 25 στα αστικά κέντρα) και να φτιάξει κανένα σχολείο της προκοπής και ύστερα να προβάλει το σλόγκαν "πρώτα ο μαθητής". Ο λαϊκισμός έχει και τα όρια του και θα πάρει την απάντησή του με πορείες και απεργίες, όταν δημοσιεύσει το σχέδιο νόμο το Πάσχα δηλαδή). Περιττό να πω ότι η πολιτική της καριέρα έχει τελειώσει.Όχι αρχηγός του ΠΑΣΟΚ δε γίνεται, αλλά ούτε ....... νομάρχης Καστοριάς.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:31:39 μμ

στους 3 μήνες θα είναι έτοιμο, που θα αλλάξει όλο αυτό το σύστημα. Πρέπει λοιπόν να βάλουμε μία τάξη στο πώς διορίζονται και είναι στο ΑΣΕΠ και θα προσμετράται όλη η προϋπηρεσία, όπου και αν την έχουν κάνει. Είναι λοιπόν η εξέταση η αντικειμενική, που δε θα εξαιρείται κανένας

Πάλι δε λέει κάτι συγκεκριμένο ή εννοεί πλέον ξεκάθαρα μόνο μέσω ΑΣΕΠ και πιθανόν η προϋπηρεσία να μετράει ολόκληρη....

δηλαδή έγραψες 65 + 17 μήνες προϋπηρεσία = 82

εγώ αυτό καταλαβαίνω έτσι δίνει και κίνητρο να πας αναπληρωτής και ωρομίσθιος..βέβαια είναι άδικο γι' αυτούς που δεν έχουν προϋπηρεσία γιατί θα πρέπει να γράψουν 90-100 για να έχουν ελπίδες...δηαλδή θα είναι αδύνατον

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:31:56 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:24:13 μμ

Τι έγινε ANASTASIA76,πάλι  με παιδιά ασχολείστε;  τελίκά η έχεις παιδιά εσυ η δεν έχεις, πάντως η  μητρότητα πρέπει να προστατευεται και όχι να διορίζει. αδειες πρέπει να δίνονται απο΄τον πρώτο μήνα,γιατί μετά τα 35 είναι πολυ επικίνδυνα τα πράγματα.  

βρε καλως την την περδικα...
εχω αλλα μονο ενα δυστυχως θελω ακομα για να γινω πολυτεκνη και μη ρωτησεις τι παιρνω γιατι θα μας κοψουν....αν δεν εχεις απο τρια παιδια και πανω δεν πιανεσαι για γονιος... ;D ;D αλλα....μη ξεχνιωμαστε ΦΩΤΩ ΜΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΤΑ δικια τους.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:36:11 μμ

[/quote]

παντως οι εξετασεις στο ασεπ δεν ειναι απλες,να πεις δε βαριεσαι μωρε θα ξαναδωσω
αναστελει κανεις τη ζωη του για ενα χρονο.
εγω δεν μπορω να το ξαναπερασω ολο αυτο,οντας επιτυχουσα,για να βρισκομαι μονο και μονο σε δουλεια.
θα κανονισω την πορεια μου.περιμενω να δω..αν και τι να περιμενω..βλεπω απο τωρα.
[/quote]
Οι εξετάσεις του ασεπ όχι απλές δεν είναι αλλά  καταστροφικές αν τις πάρει κανείς εντελώς σοβαρά. Μοιάζει με το θρίλερ «τρέξε για τη ζωή σου». Αν γίνει καμιά έρευνα για τις ψυχικές και σωματικές επιπτώσεις που έχει θα βγουν σίγουρα πολλά συμπεράσματα…
Είναι μια τρομερά αγχώδης προσπάθεια που επιβαρύνεται με πλήθος υποχρεώσεων που έχουν οι ενήλικες. Επιδρά  στην καθημερινότητα για πάνω από χρόνο αν προσθέσουμε και την αναμονή των αποτελεσμάτων. Το συναίσθημα της αποτυχίας που βιώνουν οι περισσότεροι είναι οδυνηρό και χρειάζονται αρκετές βδομάδες να ξεπεραστεί.
Είναι γελοίο να δίνει κανείς εξετάσεις παίζοντας και με την υγεία του μεταξύ άλλων για ελάχιστες θέσεις και ασήμαντες πιθανότητες επιτυχίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:42:57 μμ

    ANASTASIA 76,να σου ζήσει ,  βάλε μπρος για δίδυμα   ΤΩΡΑ..... τι κάνεις έχουμε κανένα νέο, γιατι αυτη την εποχη ξεκίνησα YOGA,   για να ξεχάσω οτι έχω 18 μόρια και ούτε ωρομισθια δεν με  έχουν καλέσει, Τα τέλη όμως 165 ευρο γαι ένα αυτοκίνητο 1100 κυβιΚΆ δεν τα έχουν ξεχάσει. ΤΈΛΟς ΠΆΝΤΩΝ. καλά είσαι;αντέχεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:47:08 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:42:57 μμ

    ANASTASIA 76,να σου ζήσει ,  βάλε μπρος για δίδυμα   ΤΩΡΑ..... τι κάνεις έχουμε κανένα νέο, γιατι αυτη την εποχη ξεκίνησα YOGA,   για να ξεχάσω οτι έχω 18 μόρια και ούτε ωρομισθια δεν με  έχουν καλέσει, Τα τέλη όμως 165 ευρο γαι ένα αυτοκίνητο 1100 κυβιΚΆ δεν τα έχουν ξεχάσει. ΤΈΛΟς ΠΆΝΤΩΝ. καλά είσαι;αντέχεις;

ευχαριστω ,,,(το κραξιμο ποια απο τις δυο θα το φαει;;)μη λες για τελη 36κατι πρεπει να σκασω που να σκασουν και να πλανταξουν....

δεν αντεχω γι αυτο προσποιουμαι οτι ζω.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:47:38 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:36:11 μμ

παντως οι εξετασεις στο ασεπ δεν ειναι απλες,να πεις δε βαριεσαι μωρε θα ξαναδωσω
αναστελει κανεις τη ζωη του για ενα χρονο.
εγω δεν μπορω να το ξαναπερασω ολο αυτο,οντας επιτυχουσα,για να βρισκομαι μονο και μονο σε δουλεια.
θα κανονισω την πορεια μου.περιμενω να δω..αν και τι να περιμενω..βλεπω απο τωρα.
[/quote]
Οι εξετάσεις του ασεπ όχι απλές δεν είναι αλλά  καταστροφικές αν τις πάρει κανείς εντελώς σοβαρά. Μοιάζει με το θρίλερ «τρέξε για τη ζωή σου». Αν γίνει καμιά έρευνα για τις ψυχικές και σωματικές επιπτώσεις που έχει θα βγουν σίγουρα πολλά συμπεράσματα…
Είναι μια τρομερά αγχώδης προσπάθεια που επιβαρύνεται με πλήθος υποχρεώσεων που έχουν οι ενήλικες. Επιδρά  στην καθημερινότητα για πάνω από χρόνο αν προσθέσουμε και την αναμονή των αποτελεσμάτων. Το συναίσθημα της αποτυχίας που βιώνουν οι περισσότεροι είναι οδυνηρό και χρειάζονται αρκετές βδομάδες να ξεπεραστεί.
Είναι γελοίο να δίνει κανείς εξετάσεις παίζοντας και με την υγεία του μεταξύ άλλων για ελάχιστες θέσεις και ασήμαντες πιθανότητες επιτυχίας.

[/quote]όταν τέλιεωσαν οι εξετάσεις ΑΣΕΠ, επι δυο μήνες ξύπναγα και νόμιζα ότι έχω να διαβάσω , τέτοια φρίκη  ορκίστηκα να μην ξαναζήσω και μετα η επιτυχί α, χωρίς να  την έχω ακόμη αξιοποιήσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:49:31 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:47:38 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:36:11 μμ

παντως οι εξετασεις στο ασεπ δεν ειναι απλες,να πεις δε βαριεσαι μωρε θα ξαναδωσω
αναστελει κανεις τη ζωη του για ενα χρονο.
εγω δεν μπορω να το ξαναπερασω ολο αυτο,οντας επιτυχουσα,για να βρισκομαι μονο και μονο σε δουλεια.
θα κανονισω την πορεια μου.περιμενω να δω..αν και τι να περιμενω..βλεπω απο τωρα.

Οι εξετάσεις του ασεπ όχι απλές δεν είναι αλλά  καταστροφικές αν τις πάρει κανείς εντελώς σοβαρά. Μοιάζει με το θρίλερ «τρέξε για τη ζωή σου». Αν γίνει καμιά έρευνα για τις ψυχικές και σωματικές επιπτώσεις που έχει θα βγουν σίγουρα πολλά συμπεράσματα…
Είναι μια τρομερά αγχώδης προσπάθεια που επιβαρύνεται με πλήθος υποχρεώσεων που έχουν οι ενήλικες. Επιδρά  στην καθημερινότητα για πάνω από χρόνο αν προσθέσουμε και την αναμονή των αποτελεσμάτων. Το συναίσθημα της αποτυχίας που βιώνουν οι περισσότεροι είναι οδυνηρό και χρειάζονται αρκετές βδομάδες να ξεπεραστεί.
Είναι γελοίο να δίνει κανείς εξετάσεις παίζοντας και με την υγεία του μεταξύ άλλων για ελάχιστες θέσεις και ασήμαντες πιθανότητες επιτυχίας.

[/quote]όταν τέλιεωσαν οι εξετάσεις ΑΣΕΠ, επι δυο μήνες ξύπναγα και νόμιζα ότι έχω να διαβάσω , τέτοια φρίκη  ορκίστηκα να μην ξαναζήσω και μετα η επιτυχί α, χωρίς να  την έχω ακόμη αξιοποιήσει.
[/quote]

συμπερασμα:θα το ξαναζησεις ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:50:05 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:36:11 μμ

παντως οι εξετασεις στο ασεπ δεν ειναι απλες,να πεις δε βαριεσαι μωρε θα ξαναδωσω
αναστελει κανεις τη ζωη του για ενα χρονο.
εγω δεν μπορω να το ξαναπερασω ολο αυτο,οντας επιτυχουσα,για να βρισκομαι μονο και μονο σε δουλεια.
θα κανονισω την πορεια μου.περιμενω να δω..αν και τι να περιμενω..βλεπω απο τωρα.
[/quote]
Οι εξετάσεις του ασεπ όχι απλές δεν είναι αλλά  καταστροφικές αν τις πάρει κανείς εντελώς σοβαρά. Μοιάζει με το θρίλερ «τρέξε για τη ζωή σου». Αν γίνει καμιά έρευνα για τις ψυχικές και σωματικές επιπτώσεις που έχει θα βγουν σίγουρα πολλά συμπεράσματα…
Είναι μια τρομερά αγχώδης προσπάθεια που επιβαρύνεται με πλήθος υποχρεώσεων που έχουν οι ενήλικες. Επιδρά  στην καθημερινότητα για πάνω από χρόνο αν προσθέσουμε και την αναμονή των αποτελεσμάτων. Το συναίσθημα της αποτυχίας που βιώνουν οι περισσότεροι είναι οδυνηρό και χρειάζονται αρκετές βδομάδες να ξεπεραστεί.
Είναι γελοίο να δίνει κανείς εξετάσεις παίζοντας και με την υγεία του μεταξύ άλλων για ελάχιστες θέσεις και ασήμαντες πιθανότητες επιτυχίας.

[/quote]

ετσι ειναι.
τελειως γελοιο ομως και το συναισθημα της επιτυχιας,αποτυχιας.σκετη κοροιδία.καμια φορα λεω ας κανουν τη βαση 90 και απο εκει κ κατω ας θεωρουνται οι υπολοιποι αποτυχοντες.ειναι πιο εντιμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:53:46 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:47:08 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:42:57 μμ

    ANASTASIA 76,να σου ζήσει ,  βάλε μπρος για δίδυμα   ΤΩΡΑ..... τι κάνεις έχουμε κανένα νέο, γιατι αυτη την εποχη ξεκίνησα YOGA,   για να ξεχάσω οτι έχω 18 μόρια και ούτε ωρομισθια δεν με  έχουν καλέσει, Τα τέλη όμως 165 ευρο γαι ένα αυτοκίνητο 1100 κυβιΚΆ δεν τα έχουν ξεχάσει. ΤΈΛΟς ΠΆΝΤΩΝ. καλά είσαι;αντέχεις;

ευχαριστω ,,,(το κραξιμο ποια απο τις δυο θα το φαει;;)μη λες για τελη 36κατι πρεπει να σκασω που να σκασουν και να πλανταξουν....

δεν αντεχω γι αυτο προσποιουμαι οτι ζω.. ;)

γιατί και τα τέλη δεν έιναι ένα κοινωνικό θέμα;στην ΠΥΡΑ ΟΛΟΙ , όπως λέει η λαική αοιδός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:58:51 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:53:46 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:47:08 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:42:57 μμ

    ANASTASIA 76,να σου ζήσει ,  βάλε μπρος για δίδυμα   ΤΩΡΑ..... τι κάνεις έχουμε κανένα νέο, γιατι αυτη την εποχη ξεκίνησα YOGA,   για να ξεχάσω οτι έχω 18 μόρια και ούτε ωρομισθια δεν με  έχουν καλέσει, Τα τέλη όμως 165 ευρο γαι ένα αυτοκίνητο 1100 κυβιΚΆ δεν τα έχουν ξεχάσει. ΤΈΛΟς ΠΆΝΤΩΝ. καλά είσαι;αντέχεις;

ευχαριστω ,,,(το κραξιμο ποια απο τις δυο θα το φαει;;)μη λες για τελη 36κατι πρεπει να σκασω που να σκασουν και να πλανταξουν....

δεν αντεχω γι αυτο προσποιουμαι οτι ζω.. ;)

γιατί και τα τέλη δεν έιναι ένα κοινωνικό θέμα;στην ΠΥΡΑ ΟΛΟΙ , όπως λέει η λαική αοιδός.

κοιτα για να μαστε καλυμμενες γραφε και το ονομα διαμαντοπουλου για να ειμαστε εντος θεματος... ;D ;D

λαικη αηδος θα ελεγα περισσοτερο παρα αοιδος... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:36:17 πμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:56:26 μμ

Κιαν ακόμα αυτό το δείγμα Σάμου είναι αντιπροσωπευτικό τότε μιλάμε για ένα ποσοστό 2.3% των εκπαιδευτικών που είναι σε άδεια λόγω εγκυμοσύνης. Δηλαδή κάπου 4100 γυναίκες εκπαιδευτικοί σε άδεια. Οι άλλοι 13900 που βρίσκονται;
Παιδιά μην γελιόμαστε η ΟΛΜΕ γνώριζε την κατάσταση και την άφησε να φουσκώσει για μικροκομματικούς λόγους. Νομίζω ότι η ΝΔ δεν μπορούσε να ανατρέψει αυτή την κατάσταση αφού και πολλοί δεξιοί κρατιστές δεν ήθελαν να εξορθολογήσουν τα πράγματα.
Το ότι το ΠΑΣΟΚ αναδεικνύει το θέμα αφενός κάνει εντύπωση αφετέρου μπορεί να δώσει μια διέξοδο χωρίς πολλές αντιδράσεις απ’ τους κατ’ επάγγελμα υπερασπιστές του «λαού».
Φυσικά και το ΠΑΣΟΚ ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό γι’ αυτή την εξωφρενική κατάσταση.
Νομίζω ότι το αναγνωρίζει και γι’ αυτό επιδιώκει διάλογο και την συναίνεση.
Τώρα εμείς που περιμένουμε τα νεώτερα ,παρακολουθούμε με δέος τις συνέπειες της αυθαιρεσίας στην Ελλάδα και αναρωτιόμαστε πως μας έμπλεξαν έτσι.
Έχουν μεγάλη ευθύνη όλοι δεξιοί, σοσιαλιστές , αριστεροί για όλα αυτά. Και απέναντι σε όλους εμάς που δρομολογήσαμε την επαγγελματική ζωή μας προς την δημόσια εκπαίδευση. Γιατί να μας καταστρέψουν οικονομικά, να μας εξουθενώσουν με διαγωνισμούς , να μας φθείρουν ψυχικά με τις μεταβολές της τελευταίας στιγμής, να μας κουράσουν σε μια αδιέξοδη προσπάθεια;;;;
Γιατί να φορτώσουν τον φορολογούμενο με τόσους αργόσχολους και αργόμισθους;
Γιατί να εξαχρειώσουν σε τέτοιο βαθμό τον κόσμο των εκπαιδευτικών;
Αυτή η χώρα τι όραμα έχει τελικά; Το βόλεμα και το κωλοβάρεμα;;;


Το κυνικό υστερόγραφο του  GiannisV  :        « Ο καθένας στη ζωή του, παίρνει ότι του αξίζει.»
Πως ερμηνεύεται στην δικιά μας περίπτωση;

Την υπογραφή την έχω βάλει κυρίως για προσωπικούς λόγους, ως υπενθύμιση στον εαυτό μου οτι είμαι άξιος της μοίρας μου. Αλλά και αν ήθελε κανείς να το επεκτείνει, ισχύει και για όλους μας. Εμάς του Έλληνες, που ψηφίζουμε "σα τα βόδια και σα τις νυφίτσες" όπως είπε ένας πολιτικός. Εμάς τους ωρομίσθιους, που σκεφτόμαστε οτι το ωρομισθιλίκι είναι μια μεταβατική περίοδος, και αν παρθούν μέτρα που θα βλάψουν τους άλλους δεν αφορούν εμάς, οπότε δε πειράζει που καίγεται το σπίτι του διπλανού (όπως με τους ΟΑΕΔίτες, που τώρα παίρνουν προϋπηρεσία που ό,τι και να γίνει θα τη κρατήσουν), και ισχύει και για πιο πολλά πράγματα, στα οποία δε θέλω να επεκταθώ.
Για τη κατάσταση που εχουμε τώρα, πρωτίστως υπεύθυνο είναι το κόμμα που κυβερνάει τώρα. Ποιός έβαζε χιλιάδες υποψήφιους στα πανεπιστήμια? "Να βγει ο Αντρέας, να φάει ο κόσμος κρέας" φώναζαν για τις πανελλήνιες. Ποιός αφήνει να μπαίνουν στα πανεπιστήμια με βαθμό κάτω της βάσεως?
Η ιστορία με τη πλήρη μοριοδότηση των αποσπασμένων, από πότε ξεκίνησε? Από το 2004?
Ποιός κατήργησε την επετηρίδα? Και τί καλό έγινε που καταργήθηκε? Πάλι μπλοκαρισμένοι είναι οι πίνακες των διορισμών, αφού υπάρχουν χιλιάδες υποψήφιοι για ελάχιστες θέσεις. Τί καλό έκανε ο ΑΣΕΠ, πέρα από το να πλουτίσει τους ιδιοκτήτες φροντιστηρίων? Από πού προκύπτει οτι ο ΑΣΕΠ είναι "αξιοκρατικός"? Ποιός μου λέει εμένα οτι ένας υπάλληλος του ΑΣΕΠ δε μπορεί ν' αλλάξει τις βαθμολογίες, και να βάλει κάποιον που έγραψε χαμηλά, να είναι σε διορίσιμη θέση? Αφού ο ΑΣΕΠ είναι ο μόνος αξιοκρατικός τρόπος διορισμών, τα άτομα που διορίστηκαν υπάλληλοι στον ΑΣΕΠ, πώς εγγυωνται για την αξιοκρατία, αφού οι ίδιοι δεν έδωσαν ΑΣΕΠ? ΠΟιοί βάζουν τα θέματα? Υπάρχει πιθανότητα "συνεργασίας" αυτών με ιδιοκτήτες φροντιστηρίων? Γιατί τα θέματα του ΑΣΕΠ (σε ό,τι αφορά τα παιδαγωγικά τουλάχιστον) δεν έχουν ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ Μ' ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΔΑΧΘΗΚΑΜΕ ΣΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ? ΠΟΙΟΣ ΔΙΔΑΧΘΗΚΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ ΠΛΗΝ ΤΩΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΩΝ? ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΑΣ ΖΗΤΑΕΙ ΓΝΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕ ΜΑΣ ΕΔΩΣΕ?
Που είναι η κυρία Υπουργός? Διάλογο δεν ήθελε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:49:38 πμ

ΓΙΑΝΝΗ ετσι πεστα να ξεθυμανεις..θα γλυτωσεις τον ψυχολογο... ;D

Παράθεση

ΠΟΙΟΣ ΔΙΔΑΧΘΗΚΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ ΠΛΗΝ ΤΩΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΩΝ

εδω εισαι λαθος μοναδικο καθηγητικο τμημα ειναι το ΦΠΨ οσο και να μην αρεσει σε καποιους...απο μας παιρνουν μαθηματα τα αλλα τμηματα..

Παράθεση

Υπάρχει πιθανότητα "συνεργασίας" αυτών με ιδιοκτήτες φροντιστηρίων?

στο παρελθον ειχε ακουστει για διαρροη θεματων σε ενα αθηναϊκο φροντιστηριο...

κατα τα αλλα με βρισκεις απολυτα συμφωνη..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:05:36 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:49:38 πμ

ΓΙΑΝΝΗ ετσι πεστα να ξεθυμανεις..θα γλυτωσεις τον ψυχολογο... ;D

Παράθεση

ΠΟΙΟΣ ΔΙΔΑΧΘΗΚΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ ΠΛΗΝ ΤΩΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΩΝ

εδω εισαι λαθος μοναδικο καθηγητικο τμημα ειναι το ΦΠΨ οσο και να μην αρεσει σε καποιους...απο μας παιρνουν μαθηματα τα αλλα τμηματα..

Παράθεση

Υπάρχει πιθανότητα "συνεργασίας" αυτών με ιδιοκτήτες φροντιστηρίων?

στο παρελθον ειχε ακουστει για διαρροη θεματων σε ενα αθηναϊκο φροντιστηριο...

κατα τα αλλα με βρισκεις απολυτα συμφωνη..

Παράθεση

εδω εισαι λαθος μοναδικο καθηγητικο τμημα ειναι το ΦΠΨ οσο και να μην αρεσει σε καποιους...απο μας παιρνουν μαθηματα τα αλλα τμηματα..

Μισό λεπτό, εγώ τελείωσα Αγγλικό, και τέτοια πράγματα σαν αυτά που ζητάνε δεν είχα. Ούτε Piaget ήξερα ούτε κανέναν άλλο παιδαγωγό. Αφού, αν θυμάμαι καλά, πριν λίγα χρόνια είχε πέσει η ιδέα να κάνουν στη σχολή μου μάθημα προετοιμασίας για τον ΑΣΕΠ, αλλά δε ξέρω αν μπήκε τελικά στο πρόγραμμα σπουδών (αν δε μπήκε γιατί δε μπήκε? Μήπως για να μη φύγει η "μυστική γνώση"?)
Όπως είναι το σύστημα, όλο και περισσότερο ευνοεί αυτόν που έχει φράγκα.
Γιατί:
1. Αυτός που έχει φράγκα, έχει τη δυνατότητα να πληρώσει τα πανάκριβα δίδακτρα των φροντιστηρίων.
2. Αυτός που έχει φράγκα, δεν είναι υποχρεωμένος να εργάζεται, και κατά συνέπεια έχει τη δυνατότητα να αφιερώνει περισσότερο χρόνο στο διάβασμα.
3. Στην αρχή, δίδονταν πολλές θέσεις διορισμών. Ακόμα και αν δε περνούσαν κάποιοι από αυτούς που έδιναν, είχαν τη δυνατότητα να εργαστούν ως αναπληρωτές. Όσο περνούσε ο καιρός, όμως, τόσο πιο πολύ μειώνονταν οι θέσεις, με αποτέλεσμα να περνάνε μόνο αυτοί που είχαν προετοιμαστεί καλύτερα (βλ σημεία 1 και 2).
4. Τώρα, αν τελικά ισχύσει η "ακυρωση" των μορίων προϋπηρεσίας, οι μόνοι που θα μπορούν να περνούν τον ΑΣΕΠ σε θέσεις διοριστέων, θα είναι αυτοί που έχουν προετοιμαστεί καλά, οπότε βλέπε πάλι 1 και 2.
Ένα σύστημα εξετάσεων κομμένο και ραμμένο στα μέτρα των πλούσιων νέων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:10:01 πμ

δεν ξερω για το τμημα σου αλλα γνωριζω οτι πλεον ειναι υποχρεωτικα καποια μαθηματα δικα μας για ολα τα τμηματα..  μηπως να παραδιδουμε εμεις ιδιαιτερα σε σας των αλλων τμηματων; ;) αν ειναι ετσι τοτε....διαμαντο ειμαι μαζι σου... ;D ;D η ιδιοτελεια σε ολο της το μεγαλειο.. ;D ;D ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:23:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:10:01 πμ

δεν ξερω για το τμημα σου αλλα γνωριζω οτι πλεον ειναι υποχρεωτικα καποια μαθηματα δικα μας για ολα τα τμηματα..  μηπως να παραδιδουμε εμεις ιδιαιτερα σε σας των αλλων τμηματων; ;) αν ειναι ετσι τοτε....διαμαντο ειμαι μαζι σου... ;D ;D η ιδιοτελεια σε ολο της το μεγαλειο.. ;D ;D ;D :P

Ε, ας μας πούνε και οι υπόλοιποι παλαίουρες της Φιλοσοφικής τί γνωρίζουν. Αγγλικό Φιλοσοφικής, άντε να υπάρχουν 1-2 μαθήματα ΕΠΙΛΟΓΗΣ (πιθανόν κάποια μαθήματα της κυρίας Σουγάρη).

Αναστασία, εγώ που δεν έχω χρήματα, τί γίνεται? Θα πληρώσω σε είδος όποιο άτομο με αναλάβει ?   :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:32:02 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:23:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:10:01 πμ

δεν ξερω για το τμημα σου αλλα γνωριζω οτι πλεον ειναι υποχρεωτικα καποια μαθηματα δικα μας για ολα τα τμηματα..  μηπως να παραδιδουμε εμεις ιδιαιτερα σε σας των αλλων τμηματων; ;) αν ειναι ετσι τοτε....διαμαντο ειμαι μαζι σου... ;D ;D η ιδιοτελεια σε ολο της το μεγαλειο.. ;D ;D ;D :P

Ε, ας μας πούνε και οι υπόλοιποι παλαίουρες της Φιλοσοφικής τί γνωρίζουν. Αγγλικό Φιλοσοφικής, άντε να υπάρχουν 1-2 μαθήματα ΕΠΙΛΟΓΗΣ (πιθανόν κάποια μαθήματα της κυρίας Σουγάρη).

Αναστασία, εγώ που δεν έχω χρήματα, τί γίνεται? Θα πληρώσω σε είδος?    :P

τι να σου πω οτι θες επειδη εγω δεν εχω χρονο θα σε αναλαβει ενας  συναδελφος μ αυτον κανονισε λοιπον... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:33:08 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:32:02 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:23:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:10:01 πμ

δεν ξερω για το τμημα σου αλλα γνωριζω οτι πλεον ειναι υποχρεωτικα καποια μαθηματα δικα μας για ολα τα τμηματα..  μηπως να παραδιδουμε εμεις ιδιαιτερα σε σας των αλλων τμηματων; ;) αν ειναι ετσι τοτε....διαμαντο ειμαι μαζι σου... ;D ;D η ιδιοτελεια σε ολο της το μεγαλειο.. ;D ;D ;D :P

Ε, ας μας πούνε και οι υπόλοιποι παλαίουρες της Φιλοσοφικής τί γνωρίζουν. Αγγλικό Φιλοσοφικής, άντε να υπάρχουν 1-2 μαθήματα ΕΠΙΛΟΓΗΣ (πιθανόν κάποια μαθήματα της κυρίας Σουγάρη).

Αναστασία, εγώ που δεν έχω χρήματα, τί γίνεται? Θα πληρώσω σε είδος?    :P

τι να σου πω οτι θες επειδη εγω δεν εχω χρονο θα σε αναλαβει ενας  συναδελφος μ αυτον κανονισε λοιπον... ;D ;D ;D

Οκ, το διόρθωσα και από μόνος μου, αλλά με πρόλαβες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:36:03 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:33:08 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:32:02 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:23:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:10:01 πμ

δεν ξερω για το τμημα σου αλλα γνωριζω οτι πλεον ειναι υποχρεωτικα καποια μαθηματα δικα μας για ολα τα τμηματα..  μηπως να παραδιδουμε εμεις ιδιαιτερα σε σας των αλλων τμηματων; ;) αν ειναι ετσι τοτε....διαμαντο ειμαι μαζι σου... ;D ;D η ιδιοτελεια σε ολο της το μεγαλειο.. ;D ;D ;D :P

Ε, ας μας πούνε και οι υπόλοιποι παλαίουρες της Φιλοσοφικής τί γνωρίζουν. Αγγλικό Φιλοσοφικής, άντε να υπάρχουν 1-2 μαθήματα ΕΠΙΛΟΓΗΣ (πιθανόν κάποια μαθήματα της κυρίας Σουγάρη).

Αναστασία, εγώ που δεν έχω χρήματα, τί γίνεται? Θα πληρώσω σε είδος?    :P

τι να σου πω οτι θες επειδη εγω δεν εχω χρονο θα σε αναλαβει ενας  συναδελφος μ αυτον κανονισε λοιπον... ;D ;D ;D

Οκ, το διόρθωσα και από μόνος μου, αλλά με πρόλαβες.

εσω ετοιμος δεν λενε στο στρατο;;;;  :P :P ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:59:12 πμ

έξω, έξω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:17:38 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank17_12_9_927.php :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:24:20 πμ

Σουγάρη άκουσα. Ποιός θέλει ιδιαίτερα στη Σουγάρη; ΕΔΩ :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:12:52 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2009/12/4_17.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:58:58 μμ

Απεργήσατε? Εγω ναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: amer στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:10:30 μμ

Κι εγώ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:24:35 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:12:52 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2009/12/4_17.html

1.μειωση μισθων στους δημοσιους υπαλ.,
2. οσοι μπουν απο το 2010 θα ειναι με αλλο μισθολογιο απο τους παλιοτερους
3. θα εξομοιωθουν οι μισθοι με τον κατωτερο του ιδιωτ. τομεα
ερωτησεις:
τα 1,2θα ισχυσουν και για τους νεους βουλευτες; (χο, χο χο καλο εε;)
γιατι να μη γινει εξομοιωση με τον μεσο ευρωπαικο μισθο,αφου για καθετι στραβο που θελουν να περασουν η ευρωπη ειναι η δικαιολογια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:29:06 μμ

Σωματείο Ελαστικά Απασχολούμενων Εκπαιδευτικών (Ωρομισθίων-Αναπληρωτών)
Επικοινωνία: Τηλ. 6950311149 - Ε-mail: somatio_orom_anapl@yahoo.gr

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ


 Φτάνει ο εμπαιγμός του Υπουργείου «Παιδείας»!


 Μαζικοί διορισμοί, Άμεση Μονιμοποίηση όλων των εκπαιδευτικών


 Οργανωνόμαστε – Συσπειρωνόμαστε στο Σωματείο Ελαστικά Απασχολούμενων Εκπαιδευτικών (Ωρομισθίων-Αναπληρωτών)

Στις 11/12/2009 αντιπροσωπεία του νεοσύστατου Σωματείου Ελαστικά Απασχολούμενων Εκπαιδευτικών (Ωρομισθίων-Αναπληρωτών) πραγματοποιήσαμε συνάντηση με τριμελή επιτροπή του υπουργείου Παιδείας. Στη συζήτηση θέσαμε τα πιο σημαντικά προβλήματα που μας απασχολούν, αλλά οι εκπρόσωποι του υπουργείου επιχείρησαν να μας καθησυχάσουν αποφεύγοντας κάθε συγκεκριμένη δέσμευση.


 Σχετικά με το καθεστώς των διορισμών η επιτροπή του Υπουργείου μας δήλωσε ότι μόνο για ένα μεταβατικό διάστημα θα διατηρηθεί το 60-40, δηλαδή το 60% των διορισμών να επιλέγεται από τους επιτυχόντες στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και το 40% από τον ενιαίο πίνακα κατάταξης σύμφωνα με την προυπηρεσία. Παρά τις επίμονες ερωτήσεις μας δεν προσδιόρισαν την διάρκεια αυτού του μεταβατικού σταδίου.

 

Εξάλλου έπειτα από την λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» η κα Διαμαντοπούλου έχει εξαγγείλει ήδη την πρόθεσή της στο επικείμενο νομοσχέδιο να καταργήσει το κριτήριο της προϋπηρεσίας, ώστε όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.


 Το Υπουργείο επιμένει ότι στο τέλος της σχολικής χρονιάς θα καταργήσει τον ενιαίο πίνακα κατάταξης με βάση την προϋπηρεσία. Για όσους συναδέλφους συμπεριληφθούν μέχρι τότε στον πίνακα «θα υπάρξουν στο μέλλον ρυθμίσεις που θα τακτοποιούν το καθεστώς διορισμού τους» (σύμφωνα με τις θολές διατυπώσεις των εκπροσώπων του Υπουργείου), ενώ όλοι οι νέοι συνάδελφοι θα διορίζονται μόνο μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.


 Καμία απάντηση ή διευκρίνιση δεν δόθηκε στις ερωτήσεις μας σχετικά με το καθεστώς διορισμών των συναδέλφων που διαθέτουν 24μηνη και 30μηνη προϋπηρεσία..


 Σε μια προσπάθεια εφησυχασμού των συναδέλφων η επιτροπή του Υπουργείου δήλωσε ότι μια επιτυχία σε οποιονδήποτε προηγούμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα αρκεί για να εργαστεί κανείς ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος, χωρίς να απαιτείται η επιτυχία στον τελευταίο ΑΣΕΠ.


 Θέσαμε ακόμη μερικά φλέγοντα προβλήματα όπως:


- την πληρωμή των δεδουλευμένων ενός έτους σε όσους εργάζονται στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη και στο Ολοήμερο Σχολείο. Η επιτροπή του Υπουργείου δήλωσε «άγνοια» και δεσμεύτηκε ότι θα το εξετάσει άμεσα!


- την κατάργηση του ασυμβίβαστου, που απαγορεύει σε συναδέλφους με ελάχιστες ώρες στο Δημόσιο Σχολείο να διδάσκουν σε φροντιστήριο, δηλαδή ουσιαστικά τους υποχρεώνει να ζουν με 300 ευρώ τον μήνα. Η επιτροπή δήλωσε ότι «θα αναζητηθεί μια φόρμουλα για να ξεπεραστεί το πρόβλημα»!


- την απαλλαγή των ωρομισθίων από εργασίες που δεν προβλέπονται από την σύμβασή τους, όπως σίτιση, εφημερίες, προετοιμασία σχολικών γιορτών και παρελάσεων κα.


 Το Σωματείο μας επέμεινε στην ανάγκη μαζικών διορισμών και άμεσης μονιμοποίησης όλων όσων έχουν εργαστεί στο Δημόσιο Σχολείο, αίτημα απολύτως αναγκαίο και ρεαλιστικό για την κάλυψη των αναγκών της δημόσιας εκπαίδευσης. Το μόνο μεταβατικό στάδιο που μπορούμε να συζητήσουμε είναι πότε και πώς θα μας διορίσει όλους.


ΔΕΝ ΕΦΗΣΥΧΑΖΟΥΜΕ! ΟΡΓΑΝΩΝΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΜΑΣ!
ΣΥΣΠΕΙΡΩΝΟΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΜΑΣ!

Οι εξαγγελίες της Διαμαντοπούλου, οι απαντήσεις των εκπροσώπων του Υπουργείου στη συνάντησή μας, οι συζητήσεις στα τηλεοπτικά πάνελ δεν αφήνουν κανένα περιθώριο εφησυχασμού. Το νέο νομοσχέδιο που θα κατατεθεί στην Βουλή σε τρεις περίπου μήνες επιχειρεί να παγιώσει την ελαστική εργασία και την ανασφάλεια στο Δημόσιο Σχολείο. Δεν θα καταργήσει μόνο το κριτήριο της προϋπηρεσίας αλλά και κάθε ελπίδα για μόνιμη εργασία, κάθε συνδικαλιστική και πολιτική ελευθερία, κάθε ίχνος ποιοτικής εκπαίδευσης.


Γι αυτό πρέπει να πάρουμε τις τύχες στα χέρια μας και να οργανώσουμε την αντίστασή μας. Απευθυνόμαστε προς όλους τους συναδέλφους ωρομίσθιους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς και τους καλούμε να συσπειρωθούν στο νεοσύστατο Σωματείο Ελαστικά Απασχολούμεων Εκπαιδευτικών (Ωρομισθίων-Αναπληρωτών). Μόνο έτσι θα μπορέσουμε να δυναμώσουμε την φωνή και τον αγώνα μας. Δεν αρκεί να ασκούμε κριτική ή «πιέσεις» στις ηγεσίες των συνδικαλιστικών ομοσπονδιών των εκπαιδευτικών, ΔΟΕ και ΟΛΜΕ, που έχουν συμβιβαστεί με τις στρατιές ωρομισθίων και αναπληρωτών μέσα στο Δημόσιο Σχολείο, χωρίς να ασχολούνται πραγματικά με τα προβλήματά τους, χωρίς να θέτουν ως βασικό ζήτημα πάλης την κατάργηση της ωρομισθίας και τους μαζικούς διορισμούς. Με την δική μας οργάνωση και τον αγώνα να επιβάλουμε μια άλλη πολιτική σε αυτές τις ηγεσίες, να χτίσουμε την πραγματική ενότητα με τους μόνιμους συναδέλφους μας στον αγώνα για να μην περάσει η κατάργηση της προϋπηρεσίας ως κριτήριο διορισμού, για την μονιμοποίηση όλων όσων εργάζονται στο σχολείο.


 Καλούμε τους συναδέλφους να συσπειρωθούν στα παραρτήματα του Σωματείου μας στην Αθήνα, την Θεσσαλονίκη και την Λαμία.


 Καλούμε τους συναδέλφους από άλλες περιοχές της χώρας να επικοινωνήσουν μαζί μας για να προχωρήσουμε στην δημιουργία παραρτημάτων του Σωματείου εκεί.


 Απευθυνόμαστε προς όλους τους μόνιμους συναδέλφους για να οργανώσουμε δυναμικές κινητοποιήσεις στο τρίμηνο του «διαλόγου» ενάντια στα σχέδια του υπουργείου.


Καλούμε όλους τους συναδέλφους να υποστηρίξουν το πρόγραμμα δράσης που αποφάσισαν οι Γενικές Συνελεύσεις του Σωματείου στις 13/12 στην Αθήνα και την Θεσσαλονίκη:

 Καμπάνια εξορμήσεων στα σχολεία για την ενημέρωση των συναδέλφων για τα νέα μέτρα και την οργάνωσή τους στο Σωματείο.


 Αποκλεισμός της Α’βάθμιας και Β’βάθμιας Διεύθυνσης Δυτ. Θεσσαλονίκης, την Τετάρτη 23/12 στις 10:30 π.μ.


 Νέα Γενική Συνέλευση του Σωματείου στην Αθήνα, Κυριακή 20/12, 11:30 π.μ. στο Εργατικό Κέντρο (Γ' Σεπτεμβρίου 48Β' & Μάρνη).

Αμέσως μετά την Πρωτοχρονιά προσανατολιζόμαστε στην πραγματοποίηση πανελλαδικής κινητοποίησης στην Αθήνα με αιτήματα:


 Απόσυρση της πρότασης Διαμαντοπούλου για την κατάργηση της προϋπηρεσίας
 Μαζικοί διορισμοί, Άμεση μονιμοποίηση όλων των εκπαιδευτικών που έχουν εργαστεί στο Δημόσιο Σχολείο
 Κατάργηση της ωρομισθίας και κάθε μορφής ελαστικής εργασίας

Σωματείο Ελαστικά Απασχολούμενων Εκπαιδευτικών (Ωρομισθίων-Αναπληρωτών)
14/12/2009
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 03:04:14 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 16, 2009, 09:25:36 μμ

Παράθεση

σε μεγάλο αλλά ακριτικό νησί του Αιγαίου [Σάμος] έχουν τοποθετηθεί συνολικά 516 εκπαιδευτικοί στα 14 σχολεία του νησιού. Αλλά αυτό μόνο θεωρητικά, καθώς: «Οι 26 είναι στη Διεύθυνση Εκπαίδευσης. Οι 8 στο εξωτερικό. Οι 62 (ποσοστό 12%) είναι μητέρες που βρίσκονται σε μακροχρόνια άδεια (ανατροφή, λοχεία, κύηση ή επαπειλούμενη κύηση). Οι 129 (25%) είναι αποσπασμένοι σε σχολεία και υπηρεσίες εκτός νομού. Και 17 από αυτούς στο υπουργείο.

Και να θέλει, δε μπορεί να σταματήσει τις προσλήψεις. Όπως παρατηρείτε, το μεγαλύτερο ποσοστό "απωλειών" προέρχεται από γυναίκες σε διάφορες άδειες εγκυμοσύνης, ανατροφής, επαπειλούμενης

Κανεις λαθος, το μεγαλυτερο ποσοστο (129 ατομα: 25%) ειναι οι αποσπασμενοι, οχι οι εγκυες κι οι μητερες με αδεια ανατροφης! Εξαλλου, ας μην ξεχναμε οτι σ'αυτη τη χωρα εχουμε υπογεννητικοτητα κι αν η κατασταση δε διορθωθει, σε μια δεκαετια δε θα γινονται σιγουρα διορισμοι, μιας και δε θα υπαρχουν μαθητες  να διδαξουμε! Γι'αυτο, ας εβγαινε η Δ. να πει ξεκαθαρα οτι απο το 52% που απουσιαζει, το 25% ειναι αποσπασμενοι (δηλαδη, ακομη κι αν αυτοι γυρισουν, το υπολοιπο 27% θα απουσιαζει και τα κενα θα πρεπει να καλυφθουν!) κι ας αφηνε την προσπαθεια συσκοτισης της αληθειας με τις δηλωσεις περι των 10000 αποσπασμενων που θα γεμισουν ολα τα κενα οταν επιστρεψουν! Αλλά ξερει τι κανει: ως γνησια πολιτικος (μην ξεχναμε: στην πολιτικη απο τα 26 της!!!), ανακατευει το ψεμα με την αληθεια για να το κανει πιστευτο! Ακομη κι αν ολοι οι αποσπασμενοι επιστρεψουν στις θεσεις τους, κενα θα συνεχιζουν να υπαρχουν! Και φυσικα, οι καθηγητες θα συνεχισουν να συνταξιοδοτουνται - στην Παιδεια ειναι αδυνατο να εφαρμοσεις το "για καθε 5 συνταξιουχος θα διοριζω 1", γι'αυτο μην πιστευετε τα ψεματα με τα οποια προσπαθουν να σας ταϊσουν, ακομη κι αν σας τα λενε παραγοντες του υπουργειου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 03:48:26 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 10:12:00 μμ

Για υπολογισε ποσες ωρες δουλευει ενας καθηγητης και ποσες ενας δημοσιος υπαλληλος και θα καταλαβεις που γινονται οι σπαταλες!Το βολεμα παντα ειναι ωραιο.

Ολγα, καταρχην, ο καθηγητης (γυναικα ή ανδρας, γιατι σε καποιες περιπτωσεις, η γυναικα εργαζεται ιδιωτικα και δε δικαιουται την αδεια, οπότε την παιρνει ο πατερας εκπαιδευτικος!) που λειπει με αδεια ανατροφης δεν πληρωνεται ολο το μισθο του (π.χ. αν ηταν σε δυσπροσιτο σχολειο και παρει αδεια ανατροφης, χανει αυτοματως το επιδομα του δυσπροσιτου για οσο διαρκει η αδεια).

Δευτερον, ο καθηγητης αυτον τον ενα χρονο δεν "καθεται", αλλα μεγαλωνει ενα μωρο, που ειναι δουλεια απειρως εξαντλητικοτερη και με διαρκεια 24/24, απο το να διδασκει και να διορθωνει γραπτα 8-2.

Τριτον, το θεμα ειναι οι ιδιωτικοι υπαλληλοι ν'απαιτησουν τα προνομια των δημοσιων υπαλληλων κι οχι το αντιστροφο! Αντι ν'αγωνιστουμε να εχει η μητερα-ιδιωτικος υπαλληλος 1 χρονο αδεια ανατροφης, θ'αγωνιστουμε να χασει η μητερα-δημοσιος υπαλληλος τον ενα χρονο και να επιστρεφει στους 2 μηνες? Σου φαινεται λογικο αυτο? Τοσοι αγωνες εγιναν για ν'αποκτηθουν αυτα τα "προνομια", που αλλα κρατη θεωρουσαν αυτονοητα κι ειχαν υιοθετησει δεκαετιες πριν απο εμας... κι εμεις επιτελους τωρα δωσαμε στις γυναικες-ιδιωτικους υπαλληλους το δικαιωμα να λειπουν 6 μηνες παραπανω, παιρνοντας δυστυχως μοναχα το βασικο μισθο απο τον ΟΑΕΔ!

Τεταρτον και κυριοτερο, αν οι γυναικες-εργαζομενες δεν ευκολυνονται στην εγκυμοσυνη τους και την ανατροφη των παιδιων τους, τοτε πολυ απλά θα μειωσουν τον αριθμο των παιδιων που γεννανε (γιατι πλεον δεν υπαρχει η "πολυτελεια" να μην εργαζονται για να γεννανε μωρα και να τ'αναθρεφουν, οπως γινοταν παλιοτερα) κι εμεις οι εκπαιδευτικοι δε θα εχουμε δουλεια γιατι δε θα εχουμε μαθητες να διδαξουμε! Και στην Ελλαδα, λόγω υπογεννητικοτητας, βαδιζουμε προς τα εκει με ταχιστα βηματα! Αρα να βλεπουμε την κατασταση σφαιρικα κι οχι να βγαζουμε μονοι μας τα ματια μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:06:19 μμ

Η Διαμαντω ειπε: Αυτή τη στιγμή είναι σε διαβούλευση ένα θεσμικό πλαίσιο, το κατέθεσα ήδη και τώρα συζητάμε, στους 3 μήνες θα είναι έτοιμο. Πρέπει λοιπόν να βάλουμε μία τάξη στο πώς διορίζονται και είναι στο ΑΣΕΠ και θα προσμετράται όλη η προϋπηρεσία, όπου και αν την έχουν κάνει. Είναι λοιπόν η εξέταση η αντικειμενική, που δε θα εξαιρείται κανένας


Δηλαδη μετα απο 3 μηνες θα ξερουμε περισσοτερα για την μεταβατικη περιοδο ???  ???   ::)

Αυτο το "και ειναι στο ΑΣΕΠ" δεν καταλαβα ποιο ειναι το υποκειμενο της προτασης.Τι συνταξη ειναι αυτη για υπουργο Παιδειας!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:16:52 μμ

Εχω μια προταση που θα λυσει τα 3 φλεγοντα προβληματα του Υπουργειου: α) δε βρισκουν δασκαλους για να διδαξουν στα δημοτικα, β) εχουν πληθωρα αδιοριστων εκπαιδευτικων στη δευτεροβαθμια, γ) το λυκειο εχει χασει το μορφωτικο του ρολο και προσανατολιζεται στην προετοιμασια για τις πανελλαδικες εξετασεις.
Να γινει το ελληνικο συστημα οπως το γερμανικο ή το αγγλικο: πρωτον, δεν υπαρχουν Ε' και ΣΤ' δημοτικου (στις οποιες ουτως ή αλλως εισαγονται επιστημες που αποτελουν αντικειμενο καθηγητων δευτεροβαθμιας!), αλλά αυτες οι ταξεις ειναι μερος του γυμνασιου, και δευτερον, ο Αγγλος μαθητης που θελει να συνεχισει στο πανεπιστημιο, μετα το περας της υποχρεωτικης εκπαιδευσης προετοιμαζεται γι'αυτο το σκοπο. Ετσι θα εχουμε 4 χρονια δημοτικο, 6-7 χρονια γυμνασιο (τελος υποχρεωτικης εκπαιδευσης), 1-2 χρονια προετοιμασια για το πανεπιστημιο: α) οι δασκαλοι θα ειναι πλεον αρκετοι, β) θα γινουν μαζικοι διορισμοι καθηγητων δευτεροβαθμιας, γ) το λυκειο θ'αποδεσμευτει απο τις εισαγωγικες εξετασεις και θα μπορεσει να επανακτησει το μορφωτικο του ρολο.

Το μονο προβλημα ειναι το κτιριακο (πού θα βρεθουν οι παραπανω αιθουσες για να μπουν οι παραπανω μαθητες της δευτεροβαθμιας), αλλά αυτο λυνεται σε 2-3 χρονια. Αντι να ξοδεψουν τα λεφτα σε κτιρια για προνηπιο (θελουν να κανουν και το προνηπιο υποχρεωτικο, για να επιστρεφουν οι γυναικες στην αγορα εργασιας μια ωρα αρχυτερα), να ξοδεψουν τα λεφτα σε παραπανω αιθουσες για τα γυμνασια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:18:55 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:06:19 μμ

Αυτο το "και ειναι στο ΑΣΕΠ" δεν καταλαβα ποιο ειναι το υποκειμενο της προτασης.Τι συνταξη ειναι αυτη για υπουργο Παιδειας!!!!

Την "ταξη στο πώς διοριζονται" εννοει ως υποκειμενο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 17, 2009, 05:32:26 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:58:58 μμ

Απεργήσατε? Εγω ναι.

Εγώ όχι. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι στο σχολείο μου δεν υπήρχε ΚΑΜΙΑ ενημέρωση για την στάση εργασίας! :P Πώς γίνεται αυτό; Ρώτησα τους πάντες αν απεργήσουν και όλοι το έμαθαν από μένα! Ακόμα και την διεύθυνση ρώτησα.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:28:34 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 17, 2009, 05:32:26 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:58:58 μμ

Απεργήσατε? Εγω ναι.

Εγώ όχι. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι στο σχολείο μου δεν υπήρχε ΚΑΜΙΑ ενημέρωση για την στάση εργασίας! :P Πώς γίνεται αυτό; Ρώτησα τους πάντες αν απεργήσουν και όλοι το έμαθαν από μένα! Ακόμα και την διεύθυνση ρώτησα.......

εσυ που το γνωριζες μερες πριν γιατι δεν ειχες ενημερωσει;και αφου το εμαθαν εστω και την τελευταια στιγμη γιατι δεν απεργησατε;; θελατε προετοιμασια;; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:29:58 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:16:52 μμ

Εχω μια προταση που θα λυσει τα 3 φλεγοντα προβληματα του Υπουργειου: α) δε βρισκουν δασκαλους για να διδαξουν στα δημοτικα, β) εχουν πληθωρα αδιοριστων εκπαιδευτικων στη δευτεροβαθμια, γ) το λυκειο εχει χασει το μορφωτικο του ρολο και προσανατολιζεται στην προετοιμασια για τις πανελλαδικες εξετασεις.
Να γινει το ελληνικο συστημα οπως το γερμανικο ή το αγγλικο: πρωτον, δεν υπαρχουν Ε' και ΣΤ' δημοτικου (στις οποιες ουτως ή αλλως εισαγονται επιστημες που αποτελουν αντικειμενο καθηγητων δευτεροβαθμιας!), αλλά αυτες οι ταξεις ειναι μερος του γυμνασιου, και δευτερον, ο Αγγλος μαθητης που θελει να συνεχισει στο πανεπιστημιο, μετα το περας της υποχρεωτικης εκπαιδευσης προετοιμαζεται γι'αυτο το σκοπο. Ετσι θα εχουμε 4 χρονια δημοτικο, 6-7 χρονια γυμνασιο (τελος υποχρεωτικης εκπαιδευσης), 1-2 χρονια προετοιμασια για το πανεπιστημιο: α) οι δασκαλοι θα ειναι πλεον αρκετοι, β) θα γινουν μαζικοι διορισμοι καθηγητων δευτεροβαθμιας, γ) το λυκειο θ'αποδεσμευτει απο τις εισαγωγικες εξετασεις και θα μπορεσει να επανακτησει το μορφωτικο του ρολο.

Το μονο προβλημα ειναι το κτιριακο (πού θα βρεθουν οι παραπανω αιθουσες για να μπουν οι παραπανω μαθητες της δευτεροβαθμιας), αλλά αυτο λυνεται σε 2-3 χρονια. Αντι να ξοδεψουν τα λεφτα σε κτιρια για προνηπιο (θελουν να κανουν και το προνηπιο υποχρεωτικο, για να επιστρεφουν οι γυναικες στην αγορα εργασιας μια ωρα αρχυτερα), να ξοδεψουν τα λεφτα σε παραπανω αιθουσες για τα γυμνασια!

συμφωνω απολυτα οσο για το κτηριακο λυνετε θεληση να υπαρχει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:44:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:28:34 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 17, 2009, 05:32:26 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:58:58 μμ

Απεργήσατε? Εγω ναι.

Εγώ όχι. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι στο σχολείο μου δεν υπήρχε ΚΑΜΙΑ ενημέρωση για την στάση εργασίας! :P Πώς γίνεται αυτό; Ρώτησα τους πάντες αν απεργήσουν και όλοι το έμαθαν από μένα! Ακόμα και την διεύθυνση ρώτησα.......

εσυ που το γνωριζες μερες πριν γιατι δεν ειχες ενημερωσει;και αφου το εμαθαν εστω και την τελευταια στιγμη γιατι δεν απεργησατε;; θελατε προετοιμασια;; ???

Θα σου απαντησω για τους αναπληρωτες στο δικο μας σχολειο: διοτι η απεργια δεν ηταν της ΟΛΜΕ, ηταν του ΠΑΜΕ. Η ΟΛΜΕ δεν κυρηξε απεργια, αλλά 3ωρη σταση εργασιας κι οσοι αναπληρωτες εκαναν 200 χλμ για τις 3 πρωτες ωρες, δεν ηταν διατεθειμενοι να κανουν σταση για τις 3 τελευταιες, ενω ηταν διατεθειμενοι ν'απεργησουν ολοκληρη τη μερα (και να μην κανουν καθολου αυτα τα 200 χλμ - ουτως ή αλλως, απο τα 50 ευρω που παιρνουν, τα 30 πανε στα μεταφορικα).
Θα μου πεις, αν δεν αγωνιστουν εστω και με σταση, δε θα εχουν δουλεια του χρονου! Εμ δεν ειναι ετσι, γιατι η πλεοψηφια διοριζεται το καλοκαιρι ή του χρονου (με τη μεταβατικη περιοδο που ειναι βεβαιοι οτι θα ισχυσει για οσους χρειαζονται ελαχιστα ακομη μορια προϋπηρεσιας) και δεν ενδιαφερεται για τους υπολοιπους που δε διοριζονται. Η μειοψηφια που δε διοριζεται του χρονου ελπιζει στη μεταβατικη περιοδο.
Αυτα λοιπον ειναι τα χαλια μας. Κι η ΟΛΜΕ εχει μεγαλο μεριδιο, γιατι δεν κυρηξε απεργια αλλά σταση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:50:23 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:44:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:28:34 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 17, 2009, 05:32:26 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:58:58 μμ

Απεργήσατε? Εγω ναι.

Εγώ όχι. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι στο σχολείο μου δεν υπήρχε ΚΑΜΙΑ ενημέρωση για την στάση εργασίας! :P Πώς γίνεται αυτό; Ρώτησα τους πάντες αν απεργήσουν και όλοι το έμαθαν από μένα! Ακόμα και την διεύθυνση ρώτησα.......

εσυ που το γνωριζες μερες πριν γιατι δεν ειχες ενημερωσει;και αφου το εμαθαν εστω και την τελευταια στιγμη γιατι δεν απεργησατε;; θελατε προετοιμασια;; ???

Θα σου απαντησω για τους αναπληρωτες στο δικο μας σχολειο: διοτι η απεργια δεν ηταν της ΟΛΜΕ, ηταν του ΠΑΜΕ. Η ΟΛΜΕ δεν κυρηξε απεργια, αλλά 3ωρη σταση εργασιας κι οσοι αναπληρωτες εκαναν 200 χλμ για τις 3 πρωτες ωρες, δεν ηταν διατεθειμενοι να κανουν σταση για τις 3 τελευταιες, ενω ηταν διατεθειμενοι ν'απεργησουν ολοκληρη τη μερα (και να μην κανουν καθολου αυτα τα 200 χλμ - ουτως ή αλλως, απο τα 50 ευρω που παιρνουν, τα 30 πανε στα μεταφορικα).
Θα μου πεις, αν δεν αγωνιστουν εστω και με σταση, δε θα εχουν δουλεια του χρονου! Εμ δεν ειναι ετσι, γιατι η πλεοψηφια διοριζεται το καλοκαιρι ή του χρονου (με τη μεταβατικη περιοδο που ειναι βεβαιοι οτι θα ισχυσει για οσους χρειαζονται ελαχιστα ακομη μορια προϋπηρεσιας) και δεν ενδιαφερεται για τους υπολοιπους που δε διοριζονται. Η μειοψηφια που δε διοριζεται του χρονου ελπιζει στη μεταβατικη περιοδο.
Αυτα λοιπον ειναι τα χαλια μας. Κι η ΟΛΜΕ εχει μεγαλο μεριδιο, γιατι δεν κυρηξε απεργια αλλά σταση.

δεν εχω κατι αλλο να προσθεσω τα ειπες ολα...χθες σε αλλο τοπικ κατα τα αλλα εγινε καταγγελια για εναν δασκαλο με δημοσιουπαλληλικη συμπεριφορα......ΜΑΖΕΥΤΕ ΤΟΥΣΣ ΡΕΕΕΕΕΕ ολοι κοπτονται μεχρι να μπουν μετα αντε γεια δεν σε ξερω δεν με ξερεις..  γα@@ την ενοτητα μας... :( :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:53:11 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:18:55 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:06:19 μμ

Αυτο το "και ειναι στο ΑΣΕΠ" δεν καταλαβα ποιο ειναι το υποκειμενο της προτασης.Τι συνταξη ειναι αυτη για υπουργο Παιδειας!!!!

Την "ταξη στο πώς διοριζονται" εννοει ως υποκειμενο.

Τοτε ομως δεν θα ελεγε η ταξη, στο πως διοριζονται, ειναι ο/το ΑΣΕΠ ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:04:14 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:06:19 μμ

Η Διαμαντω ειπε: Αυτή τη στιγμή είναι σε διαβούλευση ένα θεσμικό πλαίσιο, το κατέθεσα ήδη και τώρα συζητάμε, στους 3 μήνες θα είναι έτοιμο. Πρέπει λοιπόν να βάλουμε μία τάξη στο πώς διορίζονται και είναι στο ΑΣΕΠ και θα προσμετράται όλη η προϋπηρεσία, όπου και αν την έχουν κάνει. Είναι λοιπόν η εξέταση η αντικειμενική, που δε θα εξαιρείται κανένας


Δηλαδη μετα απο 3 μηνες θα ξερουμε περισσοτερα για την μεταβατικη περιοδο ???  ???   ::)

Αυτο το "και ειναι στο ΑΣΕΠ" δεν καταλαβα ποιο ειναι το υποκειμενο της προτασης.Τι συνταξη ειναι αυτη για υπουργο Παιδειας!!!!

εγω αλλο δεν καταλαβα..δηλαδη οι οαεδιτες εκκλησιαστικα κλπ θα αναγνωριστει η προϋπηρεσια μονο αν πετυχουν στο ασεπ;; καλο εεεε ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:18:39 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:04:14 μμ

εγω αλλο δεν καταλαβα..δηλαδη οι οαεδιτες εκκλησιαστικα κλπ θα αναγνωριστει η προϋπηρεσια μονο αν πετυχουν στο ασεπ;; καλο εεεε ;D ;D

Αφου οι περισσοτεροι διοριζονται του χρονου μεσω του 40%...
Εξαλλου, συνηθως στα Εκκλησιαστικα (δεν ξερω για τη Σιβιτανιδειο) επιλεγουν καποιον που να εχει εστω πιασει τη βαση στον ΑΣΕΠ. (επειδη εχουν μεγαλη προσφορα "γνωστων" στη συνεντευξη, καπως πρεπει να διαλεξουν κι αυτοι ποιον θα ευνοησουν! :P)

Βρε παιδια, τις στατιστικες που εβαλε το alfavita τις βλεπετε? Εγω κανω zoom in να τα δω κι οι αριθμοι ειναι θολοι! Ποσα ειναι τα τμηματα Γ' γυμνασιου?
Επισης, ο πινακας που λεει "συνολικα στην Ελλαδα" περιλαμβανει τα σχολεια της Αττικης ή οχι? (επειδη εχουν βγαλει ξεχωριστο πινακα για την Αττικη...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:20:13 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:04:14 μμ

εγω αλλο δεν καταλαβα..δηλαδη οι οαεδιτες εκκλησιαστικα κλπ θα αναγνωριστει η προϋπηρεσια μονο αν πετυχουν στο ασεπ;; καλο εεεε ;D ;D

Ναι, αυτό θα ήταν το μόνο καλό που θα έβγαινε απ'  αυτήν την υπόθεση, μόνο που οι οαεδίτες διορίζονται μαζικά του χρόνου με το 40%. Οπότε αν σκοπεύει να καθιερώσει το ΑΣΕΠ 100% και να μας βάλει όλους να ξαναδώσουμε το καλυτερο θα ήταν να άλλαζε το σύστημα από του χρόνου κιόλας. Ειδικά αν δε σκοπεύει να διορίσει το 24μηνο. Αλλιώς του χρόνου θα διορίσει τον ορισμό της ευνοιοκρατίας και μετά θα μας βάλει τους υπόλοιπους να ξαναδώσουμε για 2η, 3η, 4η 5η φορά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:24:14 μμ

ασχετο δεν ειδα ακομα αυτο που λες utenar αλλα βρηκα αυτο...να βρε που τελικα συμφωνουν καπου...ΔΟΕ και ΟΛΜΕ...ο Τεμπονερα ζει....!!

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_12_9_1239.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:29:15 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:20:13 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:04:14 μμ

εγω αλλο δεν καταλαβα..δηλαδη οι οαεδιτες εκκλησιαστικα κλπ θα αναγνωριστει η προϋπηρεσια μονο αν πετυχουν στο ασεπ;; καλο εεεε ;D ;D

Ναι, αυτό θα ήταν το μόνο καλό που θα έβγαινε απ'  αυτήν την υπόθεση, μόνο που οι οαεδίτες διορίζονται μαζικά του χρόνου με το 40%. Οπότε αν σκοπεύει να καθιερώσει το ΑΣΕΠ 100% και να μας βάλει όλους να ξαναδώσουμε το καλυτερο θα ήταν να άλλαζε το σύστημα από του χρόνου κιόλας. Ειδικά αν δε σκοπεύει να διορίσει το 24μηνο. Αλλιώς του χρόνου θα διορίσει τον ορισμό της ευνοιοκρατίας και μετά θα μας βάλει τους υπόλοιπους να ξαναδώσουμε για 2η, 3η, 4η 5η φορά...

αν το εφαρμοζε απο του χρονου θα εθιγε ομως και ολους τους αλλους που ειναι να μπουν ...δεν ειναι λιγο αδικο για εκεινους;; :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:30:30 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:44:29 μμ

Αυτα λοιπον ειναι τα χαλια μας. Κι η ΟΛΜΕ εχει μεγαλο μεριδιο, γιατι δεν κυρηξε απεργια αλλά σταση.

Φυσικά και έχει μεγάλο μερίδιο η ΟΛΜΕ. Κι όταν λέμε ΟΛΜΕ, εννοούμε τα μέλη του ΔΣ που είναι υπεύθυνοι για τέτοιες αποφάσεις, που είναι συγκεκριμένα (http://protovouliaviotias.blogspot.com/2009/06/14.html) 4 από ΔΑΚΕ, 3 από ΠΑΣΚΕ, 2 ΣΕΚ, 1 ΕΣΑΚ-ΔΕΕ, 1 ΑΠΣΚ.
Τώρα...από 11 αφαίρεσε 1 της ΕΣΑΚ-ΔΕΕ (προσκείμενη ΚΚΕ->ΠΑΜΕ), που σίγουρα ψήφισε απεργία, μένουν 10. Αυτοί οι 10 δεν ξέρω τι ψηφίσανε, αλλά ας αναλάβουν τις ευθύνες τους. Αλλά και όποιος τους ψήφισε και σήμερα ήθελε να απεργήσει ... καλά να πάθει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:35:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:29:15 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:20:13 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:04:14 μμ

εγω αλλο δεν καταλαβα..δηλαδη οι οαεδιτες εκκλησιαστικα κλπ θα αναγνωριστει η προϋπηρεσια μονο αν πετυχουν στο ασεπ;; καλο εεεε ;D ;D

Ναι, αυτό θα ήταν το μόνο καλό που θα έβγαινε απ'  αυτήν την υπόθεση, μόνο που οι οαεδίτες διορίζονται μαζικά του χρόνου με το 40%. Οπότε αν σκοπεύει να καθιερώσει το ΑΣΕΠ 100% και να μας βάλει όλους να ξαναδώσουμε το καλυτερο θα ήταν να άλλαζε το σύστημα από του χρόνου κιόλας. Ειδικά αν δε σκοπεύει να διορίσει το 24μηνο. Αλλιώς του χρόνου θα διορίσει τον ορισμό της ευνοιοκρατίας και μετά θα μας βάλει τους υπόλοιπους να ξαναδώσουμε για 2η, 3η, 4η 5η φορά...

αν το εφαρμοζε απο του χρονου θα εθιγε ομως και ολους τους αλλους που ειναι να μπουν ...δεν ειναι λιγο αδικο για εκεινους;; :(

Έχεις δίκιο. Στους φιλολόγους όμως απο τους 160 του 40% οι 96 υπολογίζονται ότι είναι οεαδίτες. Και για να πω την προσωπική μου (και τίποτα άλλο) άποψη, η μεγαλύτερη αδικία είναι η κατάργηση του 24μηνου. Αυτό τουλάχιστον έχει παράγοντα ΑΣΕΠ! Αν πάλι αντικαθιστούσε το 40% με διορισμό με προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ σε ποσόστωση δεν θα αδικούνταν κανείς. Το μόνο που θα έπρεπε να κάνει κανείς για να μετρήσει η προϋπηρεσία του είναι να πιάσει τη βάση σε έναν διαγωνισμό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:51:23 μμ

Στο αλφαβήτα :
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank17_12_9_959.php
με μια πρόχειρη σύγκριση  διδασκόντων και μαθητών βγαίνει ακριβώς η ίδια αναλογία 1προς 8 και στα δημόσια και τα ιδιωτικά γυμνάσια –λύκεια.
Αν είναι έτσι ,τότε μήπως διογκώνει τα στοιχεία η υπουργός για λόγους εντυπωσιασμού;
Δεν νομίζω  τα ιδιωτικά γυμνάσια  και λύκεια να προσλαμβάνουν υπεράριθμους εκπαιδευτικούς αφού έχουν και επιχειρηματικό  χαρακτήρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:59:20 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:35:44 μμ

Ναι, αυτό θα ήταν το μόνο καλό που θα έβγαινε απ'  αυτήν την υπόθεση, μόνο που οι οαεδίτες διορίζονται μαζικά του χρόνου με το 40%. Οπότε αν σκοπεύει να καθιερώσει το ΑΣΕΠ 100% και να μας βάλει όλους να ξαναδώσουμε το καλυτερο θα ήταν να άλλαζε το σύστημα από του χρόνου κιόλας. Ειδικά αν δε σκοπεύει να διορίσει το 24μηνο. Αλλιώς του χρόνου θα διορίσει τον ορισμό της ευνοιοκρατίας και μετά θα μας βάλει τους υπόλοιπους να ξαναδώσουμε για 2η, 3η, 4η 5η φορά...

αν το εφαρμοζε απο του χρονου θα εθιγε ομως και ολους τους αλλους που ειναι να μπουν ...δεν ειναι λιγο αδικο για εκεινους;; :(
[/quote]

Έχεις δίκιο. Στους φιλολόγους όμως απο τους 160 του 40% οι 96 υπολογίζονται ότι είναι οεαδίτες. Και για να πω την προσωπική μου (και τίποτα άλλο) άποψη, η μεγαλύτερη αδικία είναι η κατάργηση του 24μηνου.  Αυτό τουλάχιστον έχει παράγοντα ΑΣΕΠ! Αν πάλι αντικαθιστούσε το 40% με διορισμό με προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ σε ποσόστωση δεν θα αδικούνταν κανείς. Το μόνο που θα έπρεπε να κάνει κανείς για να μετρήσει η προϋπηρεσία του είναι να πιάσει τη βάση σε έναν διαγωνισμό!
[/quote]

συγγνώμη αλλα έχει ειπωθεί κάτι ότι θα καταργηθεί το 24μηνο;;;;; δεν το έχω ακούσει . Γνωρίζετε κάτι σχετικό;;; Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 17, 2009, 08:22:01 μμ

Τα στοιχεία που δίνει το υπουργείο δίνουν ίδια αναλογία διδασκόντων – μαθητών και για τα ιδιωτικά γυμνάσια λύκεια και για τα δημόσια. Μάλιστα για τα δημόσια αν λάβουμε υπόψη τους 18000 αποσπασμένους που λέει η Διαμαντοπούλου τότε έχουν καλύτερη αναλογία τα ιδιωτικά. Μάλιστα και τα δύο εφαρμόζουν ακριβώς το ίδιο εκπαιδευτικό πρόγραμμα. Αν σκεφτούμε ότι στα δημόσια περιλαμβάνονται σχολεία της επαρχίας με πολύ μικρό αριθμό μαθητών, τότε δεν μπορώ να καταλάβω την επιχειρηματολογία της υπουργού. Θέλω να πω ότι το πρόβλημα των αποσπάσεων είναι ανεξάρτητο από το πόσους θα διορίσει αλλά σχετίζεται με την ομαλή λειτουργία των σχολείων όσο αφορά τα κενά.
Ο αριθμός των διορισμών εξαρτάται από το πόσοι παίρνουν σύνταξη. Και η καλύτερη αναλογία  που υποτίθεται ότι έχει η Ελλάδα μεταξύ των χωρών του  οοσα  έχει να κάνει με την υλοποίηση του συγκεκριμένου εκπαιδευτικού προγράμματος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 17, 2009, 08:47:35 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:28:34 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 17, 2009, 05:32:26 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:58:58 μμ

Απεργήσατε? Εγω ναι.

Εγώ όχι. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι στο σχολείο μου δεν υπήρχε ΚΑΜΙΑ ενημέρωση για την στάση εργασίας! :P Πώς γίνεται αυτό; Ρώτησα τους πάντες αν απεργήσουν και όλοι το έμαθαν από μένα! Ακόμα και την διεύθυνση ρώτησα.......

εσυ που το γνωριζες μερες πριν γιατι δεν ειχες ενημερωσει;και αφου το εμαθαν εστω και την τελευταια στιγμη γιατι δεν απεργησατε;; θελατε προετοιμασια;; ???

Ποιον να ενημερώσω; Το σχολείο που υποτίθεται πρέπει να μας ενημερώνει; Που στην προηγούμενη στάση εργασίας υπήρχε ανακοίνωση στον πίνακα ενώ τώρα τίποτα; Παίρνω και τους ρωτάω αν κήρυξε απεργία η ΟΛΜΕ και μου λένε όχι. Τώρα όσον αφορά το γιατί δεν απέργησα, δικό μου θέμα. Μ'εκνευρίζει αφάνταστα όταν κάποιος δεν απεργεί που πέφτετε (κάποιοι) να τον φάτε. Και στην τελική, πολύ ξαμολυμένο ζωνάρι δεν έχεις; Τι στο διάολο, την βρίσκετε κάποιοι να την λέτε για το παραμικρό στους άλλους εδώ μέσα; Έκανε κάποιος μια ερώτηση για το αν απεργήσαμε, απάντησα και έθεσα έναν προβληματισμό μου. Τόοοοοοοσο τρομερό είναι; Έλεος πια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 08:54:58 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 17, 2009, 08:47:35 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 06:28:34 μμ

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 17, 2009, 05:32:26 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:58:58 μμ

Απεργήσατε? Εγω ναι.

Εγώ όχι. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι στο σχολείο μου δεν υπήρχε ΚΑΜΙΑ ενημέρωση για την στάση εργασίας! :P Πώς γίνεται αυτό; Ρώτησα τους πάντες αν απεργήσουν και όλοι το έμαθαν από μένα! Ακόμα και την διεύθυνση ρώτησα.......

εσυ που το γνωριζες μερες πριν γιατι δεν ειχες ενημερωσει;και αφου το εμαθαν εστω και την τελευταια στιγμη γιατι δεν απεργησατε;; θελατε προετοιμασια;; ???

Ποιον να ενημερώσω; Το σχολείο που υποτίθεται πρέπει να μας ενημερώνει; Που στην προηγούμενη στάση εργασίας υπήρχε ανακοίνωση στον πίνακα ενώ τώρα τίποτα; Παίρνω και τους ρωτάω αν κήρυξε απεργία η ΟΛΜΕ και μου λένε όχι. Τώρα όσον αφορά το γιατί δεν απέργησα, δικό μου θέμα. Μ'εκνευρίζει αφάνταστα όταν κάποιος δεν απεργεί που πέφτετε (κάποιοι) να τον φάτε. Και στην τελική, πολύ ξαμολυμένο ζωνάρι δεν έχεις; Τι στο διάολο, την βρίσκετε κάποιοι να την λέτε για το παραμικρό στους άλλους εδώ μέσα; Έκανε κάποιος μια ερώτηση για το αν απεργήσαμε, απάντησα και έθεσα έναν προβληματισμό μου. Τόοοοοοοσο τρομερό είναι; Έλεος πια!

παρε βαθιες ανασες ...που την ειδες την επιθετικοτητα ;; κανε οτι θες δεν θα σου πω εγω η κανενας αλλος τι θα κανεις...απλα ειπες οτι δεν ηξεραν τιποτα οι συναδελφοι και ηταν λογικη η απορια μου ...εδω μεσα ηταν ολοι ενημεροι και εσυ επισης....μηπως τελικα νιωθεις τυψεις και εχεις την αισθηση οτι σου την ειπα;;;;;;´δεν σε ξερω και δεν με νοιαζει τι εκανες και τι οχι...ποτε δεν εχω αναφερθει προσωπικα σε καποιον για να του την πω ....ο καθενας με τις αντιληψεις του ....

χαλαρωσε λοιπον και μη βλεπεις εχθρους ή εργατοπατερες παντου.. 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:00:13 μμ

Noμίζω ότι με όλα αυτά που γίνονται σήμερα στην εκπαίδευση δε <<δικαιούται>> κανένας μη μόνιμος εκπαιδευτικός να λέει ¨δεν το ήξερα¨. Πρόκειται για το δικό μας το μέλλον, όχι του διευθυντή μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:07:52 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:24:35 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:12:52 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2009/12/4_17.html

1.μειωση μισθων στους δημοσιους υπαλ.,
2. οσοι μπουν απο το 2010 θα ειναι με αλλο μισθολογιο απο τους παλιοτερους
3. θα εξομοιωθουν οι μισθοι με τον κατωτερο του ιδιωτ. τομεα
ερωτησεις:
τα 1,2θα ισχυσουν και για τους νεους βουλευτες; (χο, χο χο καλο εε;)
γιατι να μη γινει εξομοιωση με τον μεσο ευρωπαικο μισθο,αφου για καθετι στραβο που θελουν να περασουν η ευρωπη ειναι η δικαιολογια.

Επειδή το τροκτικό δεν είναι και η πιο ασφαλής πηγή πληροφόρησης (γράφει ο κάθε τυχαίος εκεί άλλωστε), παραθέτω απόσπασμα από άρθρο της Ναυτεμπορικής, όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται το εξής:

"...Μιλώντας σε κλειστή εκδήλωση τραπεζών στο Λονδίνο, ο κ. Παπακωνσταντίνου ερωτήθηκε γιατί δεν προχωρεί η κυβέρνηση σε μειώσεις των αμοιβών στο δημόσιο τομέα. Απάντησε ότι η κυβέρνηση έχει αποφασίσει τη μείωση των επιδομάτων των δημοσίων υπαλλήλων κατά 10%. Ωστόσο, επειδή τα επιδόματα αποτελούν το 30%-40% των συνολικών αποδοχών των υπαλλήλων, η περικοπή τους κατά 10% ισοδυναμεί με μείωση των τελικών αμοιβών κατά 4%, παρά και την ισχνή αύξηση του 1,5% που θα χορηγηθεί στους βασικούς μισθούς..."

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1756213

Συμπέρασμα; Πάνε να "χτυπήσουν τα επιδόματα, οπότε έμμεσα θα μειωθεί ο "net" μισθός.
Στο ίδιο άρθρο λέει και μερικά καλά βέβαια.. όπως φορολόγηση κατά 90% των μπόνους των τραπεζικών στελεχών κ.ά. Κατά τ'άλλα, σκούρα τα πράγματα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:18:14 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:16:52 μμ

Εχω μια προταση που θα λυσει τα 3 φλεγοντα προβληματα του Υπουργειου: α) δε βρισκουν δασκαλους για να διδαξουν στα δημοτικα, β) εχουν πληθωρα αδιοριστων εκπαιδευτικων στη δευτεροβαθμια, γ) το λυκειο εχει χασει το μορφωτικο του ρολο και προσανατολιζεται στην προετοιμασια για τις πανελλαδικες εξετασεις.
Να γινει το ελληνικο συστημα οπως το γερμανικο ή το αγγλικο: πρωτον, δεν υπαρχουν Ε' και ΣΤ' δημοτικου (στις οποιες ουτως ή αλλως εισαγονται επιστημες που αποτελουν αντικειμενο καθηγητων δευτεροβαθμιας!), αλλά αυτες οι ταξεις ειναι μερος του γυμνασιου, και δευτερον, ο Αγγλος μαθητης που θελει να συνεχισει στο πανεπιστημιο, μετα το περας της υποχρεωτικης εκπαιδευσης προετοιμαζεται γι'αυτο το σκοπο. Ετσι θα εχουμε 4 χρονια δημοτικο, 6-7 χρονια γυμνασιο (τελος υποχρεωτικης εκπαιδευσης), 1-2 χρονια προετοιμασια για το πανεπιστημιο: α) οι δασκαλοι θα ειναι πλεον αρκετοι, β) θα γινουν μαζικοι διορισμοι καθηγητων δευτεροβαθμιας, γ) το λυκειο θ'αποδεσμευτει απο τις εισαγωγικες εξετασεις και θα μπορεσει να επανακτησει το μορφωτικο του ρολο.

Το μονο προβλημα ειναι το κτιριακο (πού θα βρεθουν οι παραπανω αιθουσες για να μπουν οι παραπανω μαθητες της δευτεροβαθμιας), αλλά αυτο λυνεται σε 2-3 χρονια. Αντι να ξοδεψουν τα λεφτα σε κτιρια για προνηπιο (θελουν να κανουν και το προνηπιο υποχρεωτικο, για να επιστρεφουν οι γυναικες στην αγορα εργασιας μια ωρα αρχυτερα), να ξοδεψουν τα λεφτα σε παραπανω αιθουσες για τα γυμνασια!

Το αγγλικό σύστημα μακρυά από μας!!!
Καλύτερα να παίρναμε στοιχεία από γερμανο-ρωσικό σύστημα, με δικές μας προσθήκες (άλλωστε κάθε χώρα έχει και τις ιδιαιτερότητές της).
Το κτιριακό είναι ένα θέμα πάντως, γιατί αν είναι να αλλάξει τελείως το σύστημα (π.χ. με μια ενιαία βαθμίδα, με πλήρως εξοπλισμένα σχολεία κλπ), τότε έχουμε πρόβλημα. Αν και, όπως προείπε η αγαπητή Αναστασία, θέληση να υπάρχει, μπορεί να βρεθεί λύση (και με τα υπάρχοντα κτίρια).
 
Υ.Γ. προς Αναστασία: Η λέξη κτΗριο είναι η παλιότερη γραφή της λέξης κτίριο (όπως και κλασσικό - κλασικό) :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:19:15 μμ

το ζητημα ειναι οτι οι οποιες μισθολογικες αλλαγες πρεπει να αφορουν και τους ιδιους για να ειναι πειστικοι, και η οποια αξιοκρατια να αφορα και το ...περιβαλλον τους, αλλιως δεν τσιμπαει πια κανεις!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:29:09 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:18:14 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:16:52 μμ

Εχω μια προταση που θα λυσει τα 3 φλεγοντα προβληματα του Υπουργειου: α) δε βρισκουν δασκαλους για να διδαξουν στα δημοτικα, β) εχουν πληθωρα αδιοριστων εκπαιδευτικων στη δευτεροβαθμια, γ) το λυκειο εχει χασει το μορφωτικο του ρολο και προσανατολιζεται στην προετοιμασια για τις πανελλαδικες εξετασεις.
Να γινει το ελληνικο συστημα οπως το γερμανικο ή το αγγλικο: πρωτον, δεν υπαρχουν Ε' και ΣΤ' δημοτικου (στις οποιες ουτως ή αλλως εισαγονται επιστημες που αποτελουν αντικειμενο καθηγητων δευτεροβαθμιας!), αλλά αυτες οι ταξεις ειναι μερος του γυμνασιου, και δευτερον, ο Αγγλος μαθητης που θελει να συνεχισει στο πανεπιστημιο, μετα το περας της υποχρεωτικης εκπαιδευσης προετοιμαζεται γι'αυτο το σκοπο. Ετσι θα εχουμε 4 χρονια δημοτικο, 6-7 χρονια γυμνασιο (τελος υποχρεωτικης εκπαιδευσης), 1-2 χρονια προετοιμασια για το πανεπιστημιο: α) οι δασκαλοι θα ειναι πλεον αρκετοι, β) θα γινουν μαζικοι διορισμοι καθηγητων δευτεροβαθμιας, γ) το λυκειο θ'αποδεσμευτει απο τις εισαγωγικες εξετασεις και θα μπορεσει να επανακτησει το μορφωτικο του ρολο.

Το μονο προβλημα ειναι το κτιριακο (πού θα βρεθουν οι παραπανω αιθουσες για να μπουν οι παραπανω μαθητες της δευτεροβαθμιας), αλλά αυτο λυνεται σε 2-3 χρονια. Αντι να ξοδεψουν τα λεφτα σε κτιρια για προνηπιο (θελουν να κανουν και το προνηπιο υποχρεωτικο, για να επιστρεφουν οι γυναικες στην αγορα εργασιας μια ωρα αρχυτερα), να ξοδεψουν τα λεφτα σε παραπανω αιθουσες για τα γυμνασια!

Το αγγλικό σύστημα μακρυά από μας!!!
Καλύτερα να παίρναμε στοιχεία από γερμανο-ρωσικό σύστημα, με δικές μας προσθήκες (άλλωστε κάθε χώρα έχει και τις ιδιαιτερότητές της).
Το κτιριακό είναι ένα θέμα πάντως, γιατί αν είναι να αλλάξει τελείως το σύστημα (π.χ. με μια ενιαία βαθμίδα, με πλήρως εξοπλισμένα σχολεία κλπ), τότε έχουμε πρόβλημα. Αν και, όπως προείπε η αγαπητή Αναστασία, θέληση να υπάρχει, μπορεί να βρεθεί λύση (και με τα υπάρχοντα κτίρια).
 
Υ.Γ. προς Αναστασία: Η λέξη κτΗριο είναι η παλιότερη γραφή της λέξης κτίριο (όπως και κλασσικό - κλασικό) :P

 :P :P :P ;D ;D

ανοιξε τον μπαμπινιωτη σελ.551 κα δες  :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:45:59 μμ

Οι μαθητές των ιδιωτικών σχολείων που είναι περίπου 23692  πληρώνουν  δίδακτρα περίπου 8000 ευρώ ο καθένας το χρόνο. Και πληρώνονται οι 2942 εκπαιδευτικοί που διδάσκουν σε αυτά και επιπλέον: το βοηθητικό προσωπικό και τα λειτουργικά έξοδα και  στο τέλος βγαίνει και κάποιο κέρδος. Οι μισθοί του διδακτικού προσωπικού στα ιδιωτικά είναι τουλάχιστον όσο και του δημοσίου αφού διέπονται από το ίδιο εργασιακό καθεστώς. Το γνωρίζω αυτό γιατί έχω δουλέψει σε ιδιωτικό λύκειο παλιότερα χωρίς να προσμετρηθεί ωστόσο η προυπηρεσία μου.
Η αναλογία διδασκόντων και μαθητών είναι ακριβώς η ίδια με αυτή των δημοσίων σχολείων. Τα δε δημόσια έχουν ίδια λειτουργικά έξοδα και μισθοδοσία και δεν επιβάλλεται να έχουν κερδοφορία.
Παιδιά προσέξτε τώρα την επιχειρηματολογία της Διαμαντοπούλου.
Είμαστε πρώτη στις χώρες του οοσα σε αναλογία καθηγητών –μαθητών. Τελευταίοι σε συγκριτικά αποτελέσματα.
Γιατί δεν γίνεται αναφορά και στην απόδοση των μαθητών στα ιδιωτικά Ελληνικά λύκεια;
Από την πείρα μου σας λέω ότι η ποιότητα εκπαίδευσης στα ιδιωτικά και στα δημόσια είναι σχεδόν ίδια και η απόδοση των μαθητών είναι ίδια.
Η αναλογία καθηγητών-μαθητών  επιβάλλεται από το πρόγραμμα και την ύλη των μαθημάτων καθώς και  τις καθορισμένες από το νόμο ώρες διδασκαλίας των καθηγητών.Άρα θα έπρεπε η Διαμαντοπούλου να συνεχίσει την σκέψη της: για να προσαρμοστεί η αναλογία καλύτερα σύμφωνα με τις υποδείξεις των Βρυξελλών θα πρέπει να μειώσουμε τον αριθμό των εκπαιδευτικών αλλάζοντας το πρόγραμμα μαθημάτων και τις ώρες διδασκαλίας που υποχρεούνται να προσφέρουν.
Δεν έθεσε κάτι τέτοιο στη διαβούλευση, αλλά σύνδεσε την βέλτιστη αναλογία με το θέμα του διορισμού των εκπαιδευτικών.
Ο αριθμός των διοριζόμενων καθορίζεται από αυτούς που συνταξιοδοτούνται και από τους μαθητές που εγγράφονται.
Με τα αποσπασματικά στοιχεία μας δημιουργεί εντυπώσεις, μας θορυβεί ,σχεδόν θα έλεγα κινδυνολογεί. Το χειρότερο είναι ότι αφήνει να υπονοηθούν πράγματα , τα οποία εμείς αναπαράγουμε αγωνιωδώς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:49:12 μμ

ασχετο, απλα συπτωματικο,μην παει ο νους σας στον τυπο με το λεξικο, αλλα οι κορες καποιων πανεπιστημιακων(φιλολογων, μαθηματικων) με ποια αξιοκρατια μπαινουν στο αρσακειο μολις παρουν πτυχιο;  τυχαια λεμε το αναφερω, οπως και για εναν πανεπιστημιακο που εχει συμμετοχη σε συγγραφικη ομαδα λυκειακου βιβλιου μαθηματικων...
καλα παλια δινανε προικα στις κορες, τωρα μια καλη θεσουλα, αλλοι καιροι, αλλα ηθη.....
κατα τα αλλα δωστε ασεπ ζωα για να αποδειξετε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:51:55 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:49:12 μμ

ασχετο, απλα συπτωματικο,μην παει ο νους σας στον τυπο με το λεξικο, αλλα οι κορες καποιων πανεπιστημιακων(φιλολογων, μαθηματικων) με ποια αξιοκρατια μπαινουν στο αρσακειο μολις παρουν πτυχιο;  τυχαια λεμε το αναφερω, οπως και για εναν πανεπιστημιακο που εχει συμμετοχη σε συγγραφικη ομαδα λυκειακου βιβλιου μαθηματικων...
καλα παλια δινανε προικα στις κορες, τωρα μια καλη θεσουλα, αλλοι καιροι, αλλα ηθη.....
κατα τα αλλα δωστε ασεπ ζωα για να αποδειξετε...

Ας μην ανοίξουμε τώρα (κάποια άλλη στιγμή ίσως) το θέμα της οικογενειοκρατίας (ειδικά στα ΑΕΙ), γιατί αυτά που θα βγουν στη φόρα, δεν τα ξέρει ούτε καν ο Μάκης (ο οποίος είχε βγάλει κάποτε μερικά - ελάχιστα - θεματάκια...).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:59:13 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 17, 2009, 01:58:58 μμ

Απεργήσατε? Εγω ναι.

ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΑΣΚΑΛΩΝ Δεν θυσίασαν το "μεροκάματο"

Της Στελίνας Μαργαριτίδου


Χθες, σύμφωνα με τα στοιχεία της Περιφέρειας Εκπαίδευσης Κεντρικής Μακεδονίας, η συμμετοχή των εκπαιδευτικών στην απεργία του κλάδου σε όλους τους νομούς της Κεντρικής Μακεδονίας δεν ξεπέρασε το 12%, γεγονός που αποδεικνύει ότι οι περισσότεροι προτίμησαν να μη χάσουν το ημερομίσθιο...

"ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΛΕΥΟΥΜΕ"
"Είμαστε μία εβδομάδα πριν από τα Χριστούγεννα και άλλωστε πολλά σχολεία είναι κλειστά λόγω γρίπης.

Εμείς κάνουμε αυτή την κινητοποίηση διότι θέλουμε να είμαστε συνεπείς με αυτά που έχουμε αποφασίσει", εξηγεί ο πρόεδρος της ΣΤ' ΔΟΕ, Νίκος Φασφαλής.
"Τα αιτήματα του κλάδου μας είναι πολλά και συνδέονται άμεσα με την κατάσταση στη δημόσια εκπαίδευση. Τα θέματα που έχουν ανοίξει είναι όλα πολύ σοβαρά και οι κινητοποιήσεις είναι πλέον μονόδρομος.

Υπάρχει προβληματισμός για την έλλειψη συμμετοχής από τους συναδέλφους και το θέμα θα τεθεί ξανά μέσα από τις γενικές συνελεύσεις των οργάνων μας", εξηγεί ο κ. Τσιάκος, που μίλησε χθες το μεσημέρι στην ολιγάριθμη συγκέντρωση που έγινε στο άγαλμα του Βενιζέλου. Η πολύ μικρή συμμετοχή απέτρεψε τα σχέδια των συνδικαλιστών για πορεία προς το πρώην υπουργείο Μακεδονίας - Θράκης. Τα αιτήματα ωστόσο των δασκάλων και των νηπιαγωγών παραμένουν.

Ένα από αυτά είναι η κατάργηση της ωρομισθίας και οι μαζικές προσλήψεις στο δημόσιο.
"Ακόμη και τώρα, που βρισκόμαστε σχεδόν στα Χριστούγεννα, υπάρχουν κενά στα ειδικά μαθήματα του ολοήμερου σχολείου, κυρίως στην ειδικότητα της Θεατρικής Αγωγής, στα σχολεία της περιφέρειας" τονίζουν οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι συνεχίζουν τις κινητοποιήσεις τους και σήμερα.
Το θέμα άλλωστε της κατάργησης του ενιαίου πίνακα από τον οποίο γίνονται μέχρι τώρα οι προσλήψεις, και η κατάργηση ουσιαστικά της εμπειρίας στη μοριοδότηση για την εισαγωγή στο δημόσιο, έχουν ξεσηκώσει θύελλα αντιδράσεων στους κόλπους των εκπαιδευτικών.

ΤΡΙΩΡΕΣ ΣΤΑΣΕΙΣ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ
Σήμερα Πέμπτη έχουν κηρύξει τρίωρη στάση εργασίας οι καθηγητές τόσο στην πρωινή (11-2 το μεσημέρι) όσο και στην απογευματινή βάρδια (2-5 μ.μ.). Τα κύρια αιτήματα της ΟΛΜΕ είναι η κρατική επιχορήγηση των ασφαλιστικών ταμείων.

Ωστόσο τα βασικά ζητήματα που απασχολούν τους εκπαιδευτικούς και για τα οποία εκφράζουν κατηγορηματικά την αντίρρησή τους είναι η προαναγγελλόμενη αλλαγή στον τρόπο πρόσληψης στο δημόσιο αλλά και η επιχειρούμενη αξιολόγησή τους.
Στη σημερινή κινητοποίηση και πορεία στο κέντρο της πόλης, που έχει εξαγγελθεί, παίρνουν μέρος φοιτητικές παρατάξεις και εκπρόσωποι του Συντονιστικού Μαθητών.

Δεκ 17, 2009

εφημεριδα Μακεδονια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 11:07:20 μμ

μονο 12% μια χαρα παμε...τι προβλημα εχουν οι δασκαλοι;(προς το παρον τουλαχιστον...)

Παράθεση

Τα κύρια αιτήματα της ΟΛΜΕ είναι η κρατική επιχορήγηση των ασφαλιστικών ταμείων.

τι λεει ;; αυτο μας καιει;;;ποσο ενημερωμενη ειναι η δημοσιογραφος;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 11:12:26 μμ

οκ λαθος....δεν το προσεξα καλα... :-[ :-[

Παράθεση

Ωστόσο τα βασικά ζητήματα που απασχολούν τους εκπαιδευτικούς και για τα οποία εκφράζουν κατηγορηματικά την αντίρρησή τους είναι η προαναγγελλόμενη αλλαγή στον τρόπο πρόσληψης στο δημόσιο αλλά και η επιχειρούμενη αξιολόγησή τους.

Παράθεση

Ένα από αυτά είναι η κατάργηση της ωρομισθίας και οι μαζικές προσλήψεις στο δημόσιο.
"Ακόμη και τώρα, που βρισκόμαστε σχεδόν στα Χριστούγεννα, υπάρχουν κενά στα ειδικά μαθήματα του ολοήμερου σχολείου, κυρίως στην ειδικότητα της Θεατρικής Αγωγής, στα σχολεία της περιφέρειας" τονίζουν οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι συνεχίζουν τις κινητοποιήσεις τους και σήμερα.
Το θέμα άλλωστε της κατάργησης του ενιαίου πίνακα από τον οποίο γίνονται μέχρι τώρα οι προσλήψεις, και η κατάργηση ουσιαστικά της εμπειρίας στη μοριοδότηση για την εισαγωγή στο δημόσιο, έχουν ξεσηκώσει θύελλα αντιδράσεων στους κόλπους των εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tina_nt στις Δεκέμβριος 17, 2009, 11:35:52 μμ

Το σχέδιο νόμου πότε θα βγει?Δεν εχω προλάβει να διαβάσω τις τελευταίες εξελίξεις!Υπάρχει κάτι νεότερο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 11:39:09 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:06:19 μμ

Η Διαμαντω ειπε: Αυτή τη στιγμή είναι σε διαβούλευση ένα θεσμικό πλαίσιο, το κατέθεσα ήδη και τώρα συζητάμε, στους 3 μήνες θα είναι έτοιμο. Πρέπει λοιπόν να βάλουμε μία τάξη στο πώς διορίζονται και είναι στο ΑΣΕΠ και θα προσμετράται όλη η προϋπηρεσία, όπου και αν την έχουν κάνει. Είναι λοιπόν η εξέταση η αντικειμενική, που δε θα εξαιρείται κανένας


Δηλαδη μετα απο 3 μηνες θα ξερουμε περισσοτερα για την μεταβατικη περιοδο ???  ???   ::)

Αυτο το "και ειναι στο ΑΣΕΠ" δεν καταλαβα ποιο ειναι το υποκειμενο της προτασης.Τι συνταξη ειναι αυτη για υπουργο Παιδειας!!!!

Επιπλέον, ποιοι ''συζητάμε'';Ποιοι ''όπου και αν την έχουν κάνει'';Πολύ απαξίωση,βρε παιδιά :-X Ας μας πει τουλάχιστον για ποιο λόγο έκανε τη διαβούλευση >:( :-X :-X Και ας προσλάβει κάποιον ωρομίσθιο-δουλο με το νέο της σύστημα διορισμού να της μάθει να συντάσσει σωστά :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 11:50:21 μμ

Παράθεση από: aghathi στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:24:20 πμ

Σουγάρη άκουσα. Ποιός θέλει ιδιαίτερα στη Σουγάρη; ΕΔΩ :)

Αααα, να κάποια που είχε πάρει μαθήματά της. Λοιπόν, να σε ρωτήσω, αυτά που κάνατε, είχαν κάποια σχέση με τα παιδαγνωγικά που ζητάει ο ΑΣΕΠ? (αν θυμάσαι).
Αν ναι, και μπορείς να μου κάνεις ιδιαίτερα δεχόμενη πληρωμή σε είδος γιατί από μετρητό δεν υπάρχει, ΠΜ για να κανονίσουμε λεπτομέρειες (πλάκα κάνω, μόνο το πρώτο ερώτημα ισχύει).   ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Δεκέμβριος 17, 2009, 11:54:10 μμ

Μας δουλεύει κανονικά.... Μέχρι να βγει το νομοσχέδιο, θα μας πρήξει το συκώτι. Όλα όμως πληρώνονται: Κοντογιαννόπουλος, Αρσένης, Ανθόπουλος ..... Διαμαντοπούλου. Αν καταργήσει το 24μηνο, και γενικά το 60-40, την απάντηση θα την πάρει στους δρόμους και στα κλειστά σχολεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Δεκέμβριος 17, 2009, 11:56:47 μμ

"Αυτή θα μας σώσει" ...

 


 

Έχει ένα γιο (να της ζήσει) που πηγαίνει στη Δευτέρα Λυκείου. Ο γιός της, όμως πηγαίνει σε ιδιωτικό Σχολείο (στου Γείτονα στη Βάρη) και μάλιστα ΔΕΝ παρακολουθεί το Ελληνικό πρόγραμμα αλλά το IB. Όλα αυτά σημαίνουν δύο πράγματα:

 

1. Δεν έχει εμπιστοσύνη στο.... Δημόσιο Σχολείο. 

 

2. Δεν έχει εμπιστοσύνη στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο, αφού είναι γνωστό ότι όποιος παρακολουθεί το ΙΒ δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής στις Πανελλήνιες εξετάσεις και πρέπει να συνεχίσει τις σπουδές στο εξωτερικό.

 

 

Ποια είναι αυτή η μητέρα; Μα η Άννα Διαμαντοπούλου, Υπουργός Παιδείας, που το απόγευμα υπαραμύνθηκε στη Βουλή του Δημόσιου Σχολείου και Πανεπιστημίου!

 

 

"Βρε πού πάμε;", που έλεγε και ο Αυλωνίτης!
 
 
 

 

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Δεκέμβριος 18, 2009, 12:27:00 πμ

Η Άννα Διαμαντοπούλου τοποθετήθηκε στις 6/10/2009 στη θέση της υπουργού «Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων».
Σε ένα υπουργείο που μόλις ξαναβαφτίστηκε και από «Εθνικής Παιδείας» έγινε απλώς «Παιδείας», αλλαγή ήσσονος σημασίας για κάθε νεοεποχίτη αυτοαποκαλούμενο ως προοδευτικό!
Γεννήθηκε στην Κοζάνη, τελείωσε το 1977 το δημόσιο Λύκειο στη Θεσσαλονίκη και στη συνέχεια εισήλθε στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο, στη Σχολή Πολιτικών Μηχανικών.
Ακολούθησαν μεταπτυχιακές σπουδές στο Πάντειο Πανεπιστήμιο, με θέμα την περιφερειακή ανάπτυξη.
Την περίοδο 1981-1985 δίδαξε στα ΤΕΙ Κοζάνης.
Έχει συμμετάσχει σε πολλά διεθνή φόρουμ, όπως και στη Λέσχη Μπίλντερμπεργκ.
Μετά απ' όλα αυτά καταλαβαίνει κανείς ότι η καινούργια υπουργός Παιδείας, έχει γνώση και εμπειρία από το επίπεδο μόρφωσης που παρέχει το ελληνικό σύστημα εκπαίδευσης, μιας κι η ίδια πέρασε φοιτώντας από όλα τα στάδιά του.
Είναι έγγαμη με πολιτικό μηχανικό, και έχουν ένα γιο το Χαρίδημο που φοιτά στη Δευτέρα Λυκείου. Ο γιός της πηγαίνει στο ιδιωτικό Σχολείο του Γείτονα στη Βάρη και μάλιστα δεν παρακολουθεί το Ελληνικό πρόγραμμα του σχολείου, αλλά το IB (International Baccalaureate Diploma Programme), που τα μαθήματα προσφέρονται μόνο στην Αγγλική γλώσσα...!
Η φιλοσοφία του ιδιωτικού αυτού εκπαιδευτηρίου, κινείται γύρω από τον άξονα παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον - ανοιχτές κοινωνίες...

Το International Baccalaureate Diploma Programme είναι ένα διεθνώς αναγνωρισμένο προ-πανεπιστημιακού επιπέδου πρόγραμμα δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Το ίδιο το Δίπλωμα του ΙΒ αποτελεί τον πιο αξιόπιστο διεθνή τίτλο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και αποτελεί ένα διαβατήριο εγγραφής στα περισσότερα και καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου.

Η Άννα Διαμαντοπούλου ως Υπουργός Παιδείας ήδη, πρόσφατα υπεραμύνθηκε στη Βουλή του Δημόσιου Σχολείου και Πανεπιστημίου!!!
Σίγουρα το έκανε με τόσο σθένος, εκπροσωπώντας όλα εκείνα τα ελληνόπουλα των μη προνομιούχων, των απλών συνανθρώπων μας, που συναντάμε καθημερινά στον δρόμο και στην λαϊκή αγορά...
Όμως για τον μοναχογιό της έχει άλλα σχέδια, δεν θέλει απλά να λάβει τα πνευματικά ευεργετήματα της ελληνικής "δωρεάν παιδείας" που η ίδια προΐσταται, αφού δεν εμπιστεύεται (υπουργός γαρ!) το Δημόσιο Σχολείο για τον γιο της και τον στέλνει σε ιδιωτικό αλλά ούτε και το Ελληνικό Πανεπιστήμιο, αφού όποιος παρακολουθεί το IB (International Baccalaureate Diploma Programme) δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής στις Πανελλήνιες εξετάσεις και πρέπει να συνεχίσει αναγκαστικά τις σπουδές του στο εξωτερικό, με την γνωστή εξέλιξη των μεταπτυχιακών στα καλύτερα αμερικάνικα πανεπιστήμια, ακολουθώντας την πεπατημένη όλων των γόνων των "καλών" οικογενειών και των μεγάλων τζακιών!

Όσο η μητέρα-υπουργός θα πασχίζει να "εκπαιδεύσει" τα παιδιά του λαού μας (τα παιδιά ενός κατώτερου θεού), ανατρέφει και γαλουχεί τον μοναχογιό της, ως έναν της επόμενης γενιάς ηγετών, που θα έρθει να αντικαταστήσει "επάξια" την πολιτική καριέρα της μαμάς Άννας, εξουσιάζοντας τις τύχες των παιδιών μας, που πιστέψτε με θα κάνει το παν να παραμείνουν αμόρφωτα-ημιμαθή, και επομένως εύκολα χειραγωγούμενα από τον καλοαναθρεμμένο μοναχογιό της αλλά και τους ομοίους του...!

ΤΡΙΑ ΑΓΚΑΘΙΑ

1. Δεν λησμονούμε βέβαια την περίοδο που η Άννα Διαμαντοπούλου ήταν επίτροπος της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή (Σεπ. 1999 - Μαρ. 2004) που δήλωσε φανερά την περίσσεια αγάπη που τρέφει στην γλώσσα των προγόνων μας, την ελληνική. Το 2001 με την ιδιότητα της επιτρόπου, δήλωσε ευθαρσώς ότι επιθυμεί να γίνουν τα αγγλικά δεύτερη επίσημη γλώσσα στην Ελλάδα, γιατί λόγω της επικείμενης διεύρυνσης της ευρωπαϊκής ένωσης θεωρούσε ότι θα παρατηρούταν σημαντικό πρόβλημα πολυγλωσσίας! (εφ. ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 18/11/2001).
Είναι φανερό ότι η πρόταση αυτή συνιστά εθνική προδοσία και προσπάθεια να πολτοποιηθεί η ελληνική εθνική συνείδηση μέσα στο πλαίσιο της παγκοσμιοποίησης, που η ίδια μανιωδώς πρεσβεύει.

2. Η διδασκαλία των αρχαίων ελληνικών από το πρωτότυπο κείμενο στα σχολεία της χώρας χαρακτηρίζεται από αμφιταλαντεύσεις, με την πάροδο του χρόνου.
Η μεταρρύθμιση Ράλλη είχε περιορίσει τη διδασκαλία της αρχαίας ελληνικής γλώσσας, να γίνεται στο Λύκειο και μόνο. Η Ν.Δ. όμως, με τον Μητσοτάκη πρωθυπουργό, το Σουφλιά υπουργό και τον Μπαμπινιώτη πρόεδρο του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου, επανέφερε τη σπουδή των αρχαίων ελληνικών κατευθείαν από το πρωτότυπο κείμενο στο Γυμνάσιο. Παρόλο που ο Αρσένης περιόρισε κάπως τις διδακτέες ώρες, η Ν.Δ. με υπουργό την Γιαννάκου αυτή τη φορά επανήλθε δριμύτερη. Αύξησε τη διδασκαλία τους κατά μία ώρα σε κάθε τάξη του Γυμνασίου και κατά δυο ώρες στην Α΄ τάξη του Λυκείου, κατά μία ώρα στη Θεωρητική Κατεύθυνση στη Β’ Λυκείου και έκανε τη διδασκαλία του Επιτάφιου του Περικλή από το Θουκυδίδη μάθημα Γενικής Παιδείας στην Γ’ Λυκείου.
Τώρα η νεοεποχίτισσα, υπέρμαχη του ισοπεδωτικού οικουμενισμού Άννα Διαμαντοπούλου, τι πιστεύετε θα κάνει, από τη θέση της υπουργού Παιδείας;

3. Η νέα μας υπουργός έχει δηλώσει ότι θα κατοχυρώσει νομικά την διδασκαλία της μητρικής γλώσσας των παιδιών μεταναστών. Η διδασκαλία της μητρικής γλώσσας, κατά την υπουργό μας, είναι απόλυτα αναγκαία, τόσο ως βάση για την εκμάθηση της δεύτερης γλώσσας που για πολλά παιδιά μεταναστών είναι η ελληνική, όσο και για την ισότιμη ένταξη και όχι τη βίαιη αφομοίωσή τους στην ελληνική κοινωνία.
Κούνια που την κούναγε… μετανάστης στο Πακιστάν θα πάω !!!

Αυτή είναι με λίγα λόγια η καινούργια μας επί της Παιδείας υπουργός...
Να την χαιρόμαστε!
ΚΑΤΣΕ  ΚΑΛΑ   ΔΙΑΜΑΝΤΩ   ΜΟΥ!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 12:40:38 πμ

Παράθεση από: BATMAN στις Δεκέμβριος 18, 2009, 12:27:00 πμ

Η Άννα Διαμαντοπούλου τοποθετήθηκε στις 6/10/2009 στη θέση της υπουργού «Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων».
Σε ένα υπουργείο που μόλις ξαναβαφτίστηκε και από «Εθνικής Παιδείας» έγινε απλώς «Παιδείας», αλλαγή ήσσονος σημασίας για κάθε νεοεποχίτη αυτοαποκαλούμενο ως προοδευτικό!
Γεννήθηκε στην Κοζάνη, τελείωσε το 1977 το δημόσιο Λύκειο στη Θεσσαλονίκη και στη συνέχεια εισήλθε στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο, στη Σχολή Πολιτικών Μηχανικών.
Ακολούθησαν μεταπτυχιακές σπουδές στο Πάντειο Πανεπιστήμιο, με θέμα την περιφερειακή ανάπτυξη.
Την περίοδο 1981-1985 δίδαξε στα ΤΕΙ Κοζάνης.
Έχει συμμετάσχει σε πολλά διεθνή φόρουμ, όπως και στη Λέσχη Μπίλντερμπεργκ.
Μετά απ' όλα αυτά καταλαβαίνει κανείς ότι η καινούργια υπουργός Παιδείας, έχει γνώση και εμπειρία από το επίπεδο μόρφωσης που παρέχει το ελληνικό σύστημα εκπαίδευσης, μιας κι η ίδια πέρασε φοιτώντας από όλα τα στάδιά του.
Είναι έγγαμη με πολιτικό μηχανικό, και έχουν ένα γιο το Χαρίδημο που φοιτά στη Δευτέρα Λυκείου. Ο γιός της πηγαίνει στο ιδιωτικό Σχολείο του Γείτονα στη Βάρη και μάλιστα δεν παρακολουθεί το Ελληνικό πρόγραμμα του σχολείου, αλλά το IB (International Baccalaureate Diploma Programme), που τα μαθήματα προσφέρονται μόνο στην Αγγλική γλώσσα...!
Η φιλοσοφία του ιδιωτικού αυτού εκπαιδευτηρίου, κινείται γύρω από τον άξονα παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον - ανοιχτές κοινωνίες...

Το International Baccalaureate Diploma Programme είναι ένα διεθνώς αναγνωρισμένο προ-πανεπιστημιακού επιπέδου πρόγραμμα δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Το ίδιο το Δίπλωμα του ΙΒ αποτελεί τον πιο αξιόπιστο διεθνή τίτλο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και αποτελεί ένα διαβατήριο εγγραφής στα περισσότερα και καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου.

Η Άννα Διαμαντοπούλου ως Υπουργός Παιδείας ήδη, πρόσφατα υπεραμύνθηκε στη Βουλή του Δημόσιου Σχολείου και Πανεπιστημίου!!!
Σίγουρα το έκανε με τόσο σθένος, εκπροσωπώντας όλα εκείνα τα ελληνόπουλα των μη προνομιούχων, των απλών συνανθρώπων μας, που συναντάμε καθημερινά στον δρόμο και στην λαϊκή αγορά...
Όμως για τον μοναχογιό της έχει άλλα σχέδια, δεν θέλει απλά να λάβει τα πνευματικά ευεργετήματα της ελληνικής "δωρεάν παιδείας" που η ίδια προΐσταται, αφού δεν εμπιστεύεται (υπουργός γαρ!) το Δημόσιο Σχολείο για τον γιο της και τον στέλνει σε ιδιωτικό αλλά ούτε και το Ελληνικό Πανεπιστήμιο, αφού όποιος παρακολουθεί το IB (International Baccalaureate Diploma Programme) δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής στις Πανελλήνιες εξετάσεις και πρέπει να συνεχίσει αναγκαστικά τις σπουδές του στο εξωτερικό, με την γνωστή εξέλιξη των μεταπτυχιακών στα καλύτερα αμερικάνικα πανεπιστήμια, ακολουθώντας την πεπατημένη όλων των γόνων των "καλών" οικογενειών και των μεγάλων τζακιών!

Όσο η μητέρα-υπουργός θα πασχίζει να "εκπαιδεύσει" τα παιδιά του λαού μας (τα παιδιά ενός κατώτερου θεού), ανατρέφει και γαλουχεί τον μοναχογιό της, ως έναν της επόμενης γενιάς ηγετών, που θα έρθει να αντικαταστήσει "επάξια" την πολιτική καριέρα της μαμάς Άννας, εξουσιάζοντας τις τύχες των παιδιών μας, που πιστέψτε με θα κάνει το παν να παραμείνουν αμόρφωτα-ημιμαθή, και επομένως εύκολα χειραγωγούμενα από τον καλοαναθρεμμένο μοναχογιό της αλλά και τους ομοίους του...!

ΤΡΙΑ ΑΓΚΑΘΙΑ

1. Δεν λησμονούμε βέβαια την περίοδο που η Άννα Διαμαντοπούλου ήταν επίτροπος της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή (Σεπ. 1999 - Μαρ. 2004) που δήλωσε φανερά την περίσσεια αγάπη που τρέφει στην γλώσσα των προγόνων μας, την ελληνική. Το 2001 με την ιδιότητα της επιτρόπου, δήλωσε ευθαρσώς ότι επιθυμεί να γίνουν τα αγγλικά δεύτερη επίσημη γλώσσα στην Ελλάδα, γιατί λόγω της επικείμενης διεύρυνσης της ευρωπαϊκής ένωσης θεωρούσε ότι θα παρατηρούταν σημαντικό πρόβλημα πολυγλωσσίας! (εφ. ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 18/11/2001).
Είναι φανερό ότι η πρόταση αυτή συνιστά εθνική προδοσία και προσπάθεια να πολτοποιηθεί η ελληνική εθνική συνείδηση μέσα στο πλαίσιο της παγκοσμιοποίησης, που η ίδια μανιωδώς πρεσβεύει.

2. Η διδασκαλία των αρχαίων ελληνικών από το πρωτότυπο κείμενο στα σχολεία της χώρας χαρακτηρίζεται από αμφιταλαντεύσεις, με την πάροδο του χρόνου.
Η μεταρρύθμιση Ράλλη είχε περιορίσει τη διδασκαλία της αρχαίας ελληνικής γλώσσας, να γίνεται στο Λύκειο και μόνο. Η Ν.Δ. όμως, με τον Μητσοτάκη πρωθυπουργό, το Σουφλιά υπουργό και τον Μπαμπινιώτη πρόεδρο του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου, επανέφερε τη σπουδή των αρχαίων ελληνικών κατευθείαν από το πρωτότυπο κείμενο στο Γυμνάσιο. Παρόλο που ο Αρσένης περιόρισε κάπως τις διδακτέες ώρες, η Ν.Δ. με υπουργό την Γιαννάκου αυτή τη φορά επανήλθε δριμύτερη. Αύξησε τη διδασκαλία τους κατά μία ώρα σε κάθε τάξη του Γυμνασίου και κατά δυο ώρες στην Α΄ τάξη του Λυκείου, κατά μία ώρα στη Θεωρητική Κατεύθυνση στη Β’ Λυκείου και έκανε τη διδασκαλία του Επιτάφιου του Περικλή από το Θουκυδίδη μάθημα Γενικής Παιδείας στην Γ’ Λυκείου.
Τώρα η νεοεποχίτισσα, υπέρμαχη του ισοπεδωτικού οικουμενισμού Άννα Διαμαντοπούλου, τι πιστεύετε θα κάνει, από τη θέση της υπουργού Παιδείας;

3. Η νέα μας υπουργός έχει δηλώσει ότι θα κατοχυρώσει νομικά την διδασκαλία της μητρικής γλώσσας των παιδιών μεταναστών. Η διδασκαλία της μητρικής γλώσσας, κατά την υπουργό μας, είναι απόλυτα αναγκαία, τόσο ως βάση για την εκμάθηση της δεύτερης γλώσσας που για πολλά παιδιά μεταναστών είναι η ελληνική, όσο και για την ισότιμη ένταξη και όχι τη βίαιη αφομοίωσή τους στην ελληνική κοινωνία.
Κούνια που την κούναγε… μετανάστης στο Πακιστάν θα πάω !!!

Αυτή είναι με λίγα λόγια η καινούργια μας επί της Παιδείας υπουργός...
Να την χαιρόμαστε!
ΚΑΤΣΕ  ΚΑΛΑ   ΔΙΑΜΑΝΤΩ   ΜΟΥ!!!!!!!!

ΒΑΤΜΑΝ εγραψες!!! πολυ καλο ;) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 18, 2009, 05:44:58 πμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:35:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:29:15 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:20:13 μμ

οι οαεδίτες διορίζονται μαζικά του χρόνου με το 40%. Οπότε αν σκοπεύει να καθιερώσει το ΑΣΕΠ 100% και να μας βάλει όλους να ξαναδώσουμε το καλυτερο θα ήταν να άλλαζε το σύστημα από του χρόνου κιόλας. Ειδικά αν δε σκοπεύει να διορίσει το 24μηνο. Αλλιώς του χρόνου θα διορίσει τον ορισμό της ευνοιοκρατίας και μετά θα μας βάλει τους υπόλοιπους να ξαναδώσουμε για 2η, 3η, 4η 5η φορά...

αν το εφαρμοζε απο του χρονου θα εθιγε ομως και ολους τους αλλους που ειναι να μπουν ...δεν ειναι λιγο αδικο για εκεινους;; :(

Έχεις δίκιο. Στους φιλολόγους όμως απο τους 160 του 40% οι 96 υπολογίζονται ότι είναι οεαδίτες.

ΔΕΝ ειναι αδικη για ΚΑΝΕΝΑΝ η καταργηση του Πινακα Διορισμων απο του χρονου, ΕΑΝ οι διορισμοι του 40% συνεχισουν να γινονται οχι απο τον Πινακα Διορισμων (οπου μετρα μονο η καθαρη προϋπηρεσια) αλλά απο τον Ενιαιο Πινακα!!! (οπου μετραει η προϋπηρεσια και τα μορια των 2 τελευταιων ΑΣΕΠ). Οσοι εχουν μεγαλη προϋπηρεσια (χωρις ΑΣΕΠ) βρισκονται ουτως ή αλλως ψηλα στον Ενιαιο, αρα θα διοριστουν, χωρις να χανουν το δικαιωμα διορισμου κι ενα σωρο ανθρωποι με ΑΣΕΠ+προϋπηρεσια ή πολλά μορια ΑΣΕΠ.

Στη συναντηση με το σωματειο των Ελαστικα Εργαζομενων Εκπαιδευτικων, οι εκπροσωποι του Υπουργειου ειπαν οτι το 40% θα διατηρηθει στη μεταβατικη περιοδο: αυτο σημαινει οτι οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ παλι θα βλεπουν καποιους δεκαδες θεσεις απο κατω τους στον Ενιαιο πινακα να διοριζονται χωρις ΑΣΕΠ, ενω οι ιδιοι με το νεο συστημα δε θα μπορουν πλεον να διοριστουν ποτέ! Αυτο δεν πρεπει να το αφησουμε να περασει: οι διορισμοι του 40% να γινονται απο τον ΕΝΙΑΙΟ ΠΙΝΑΚΑ, ετσι ωστε να μη θιχτουν οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, αλλά ουτε κι οι εχοντες μεγαλη προϋπηρεσια χωρις ΑΣΕΠ! Διαφορετικα, οι μονοι που θιγονται απο το νεο συστημα ειναι οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 18, 2009, 06:01:27 πμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 17, 2009, 08:22:01 μμ

Τα στοιχεία που δίνει το υπουργείο δίνουν ίδια αναλογία διδασκόντων – μαθητών και για τα ιδιωτικά γυμνάσια λύκεια και για τα δημόσια. Μάλιστα για τα δημόσια αν λάβουμε υπόψη τους 18000 αποσπασμένους που λέει η Διαμαντοπούλου τότε έχουν καλύτερη αναλογία τα ιδιωτικά.

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:45:59 μμ

Με τα αποσπασματικά στοιχεία μας δημιουργεί εντυπώσεις, μας θορυβεί ,σχεδόν θα έλεγα κινδυνολογεί. Το χειρότερο είναι ότι αφήνει να υπονοηθούν πράγματα , τα οποία εμείς αναπαράγουμε αγωνιωδώς.

Καταλαβετε επιτελους οτι ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ πολιτικος! Δεν εχει κανει αλλο επαγγελμα στη ζωη της! Η τεχνη της ειναι ν'αναμιγνυει το ψεμα με την αληθεια, ωστε να γινει πιστευτο και να δημιουργηθουν λαθος εντυπωσεις! Ανελυσα παραπανω το πώς ανακατεψε εντεχνα το ψεμα με την αληθεια στους αποντες του νομου Σαμου (52%), αφηνοντας να εννοηθει οτι κακως ολοι αυτοι βρισκονται αλλου, οταν ΜΟΝΟ το 25% οσων απουσιαζουν ειναι αποσπασμενοι κι οι υπολοιποι καλως απουσιαζουν!

Ομοιως για την αναλογια καθηγητων-μαθητων.

Ομοιως για τους δηθεν 18000 αποσπασμενους: ισως 18000 να ειναι οι αποντες, αλλά οι αποσπασμενοι με τιποτα!!!

Ουτε οι δημοσιογραφοι τα γνωριζουν αυτα, ουτε ο κοσμος. Αν δε γινει μια συνεντευξη ή μια εκπομπη με καποιον εκπροσωπο μας για να παρουσιαστουν τ'αληθινα στοιχεια, οι δημοσιογραφοι κι ο κοσμος θα εχουν οποια εικονα τους πασαρει η Δ.! Το γεγονος οτι σε καποια επαρχιακα σχολεια λογω ελλειψης καθηγητων οι μαθητες κανουν ΕΝΑΛΛΑΞ καθε βδομαδα βιολογια, χημεια, γεωγραφια το ξερουν οι δημοσιογραφοι? Το ξερει η Δ.?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 18, 2009, 06:05:16 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:18:14 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 17, 2009, 04:16:52 μμ

Εχω μια προταση που θα λυσει τα 3 φλεγοντα προβληματα του Υπουργειου: α) δε βρισκουν δασκαλους για να διδαξουν στα δημοτικα, β) εχουν πληθωρα αδιοριστων εκπαιδευτικων στη δευτεροβαθμια, γ) το λυκειο εχει χασει το μορφωτικο του ρολο και προσανατολιζεται στην προετοιμασια για τις πανελλαδικες εξετασεις.
Να γινει το ελληνικο συστημα οπως το γερμανικο ή το αγγλικο: πρωτον, δεν υπαρχουν Ε' και ΣΤ' δημοτικου (στις οποιες ουτως ή αλλως εισαγονται επιστημες που αποτελουν αντικειμενο καθηγητων δευτεροβαθμιας!), αλλά αυτες οι ταξεις ειναι μερος του γυμνασιου, και δευτερον, ο Αγγλος μαθητης που θελει να συνεχισει στο πανεπιστημιο, μετα το περας της υποχρεωτικης εκπαιδευσης προετοιμαζεται γι'αυτο το σκοπο. Ετσι θα εχουμε 4 χρονια δημοτικο, 6-7 χρονια γυμνασιο (τελος υποχρεωτικης εκπαιδευσης), 1-2 χρονια προετοιμασια για το πανεπιστημιο: α) οι δασκαλοι θα ειναι πλεον αρκετοι, β) θα γινουν μαζικοι διορισμοι καθηγητων δευτεροβαθμιας, γ) το λυκειο θ'αποδεσμευτει απο τις εισαγωγικες εξετασεις και θα μπορεσει να επανακτησει το μορφωτικο του ρολο.

Το μονο προβλημα ειναι το κτιριακο (πού θα βρεθουν οι παραπανω αιθουσες για να μπουν οι παραπανω μαθητες της δευτεροβαθμιας), αλλά αυτο λυνεται σε 2-3 χρονια. Αντι να ξοδεψουν τα λεφτα σε κτιρια για προνηπιο (θελουν να κανουν και το προνηπιο υποχρεωτικο, για να επιστρεφουν οι γυναικες στην αγορα εργασιας μια ωρα αρχυτερα), να ξοδεψουν τα λεφτα σε παραπανω αιθουσες για τα γυμνασια!

Το αγγλικό σύστημα μακρυά από μας!!!
Καλύτερα να παίρναμε στοιχεία από γερμανο-ρωσικό σύστημα, με δικές μας προσθήκες (άλλωστε κάθε χώρα έχει και τις ιδιαιτερότητές της).

Βρε, σου δινω μια προταση που λυνει αυτοματα τα 3 πιο φλεγοντα προβληματα κι εσυ βρηκες να ξεκινησεις την απαντηση σου με αρνητικο λογο? Αποδεξου πρωτα την προταση και μετα βλεπουμε τι διορθωσεις μπορουν να γινουν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:07:34 πμ

δεν είναι αποδεκτή μια πρόταση με την οποία αδικείται μια ομάδα (πχ. προνήπια) για να ωφεληθεί μια άλλη (πχ νήπια), αν με πιάνεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:09:07 πμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 18, 2009, 05:44:58 πμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:35:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:29:15 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:20:13 μμ

οι οαεδίτες διορίζονται μαζικά του χρόνου με το 40%. Οπότε αν σκοπεύει να καθιερώσει το ΑΣΕΠ 100% και να μας βάλει όλους να ξαναδώσουμε το καλυτερο θα ήταν να άλλαζε το σύστημα από του χρόνου κιόλας. Ειδικά αν δε σκοπεύει να διορίσει το 24μηνο. Αλλιώς του χρόνου θα διορίσει τον ορισμό της ευνοιοκρατίας και μετά θα μας βάλει τους υπόλοιπους να ξαναδώσουμε για 2η, 3η, 4η 5η φορά...

αν το εφαρμοζε απο του χρονου θα εθιγε ομως και ολους τους αλλους που ειναι να μπουν ...δεν ειναι λιγο αδικο για εκεινους;; :(

Έχεις δίκιο. Στους φιλολόγους όμως απο τους 160 του 40% οι 96 υπολογίζονται ότι είναι οεαδίτες.

ΔΕΝ ειναι αδικη για ΚΑΝΕΝΑΝ η καταργηση του Πινακα Διορισμων απο του χρονου, ΕΑΝ οι διορισμοι του 40% συνεχισουν να γινονται οχι απο τον Πινακα Διορισμων (οπου μετρα μονο η καθαρη προϋπηρεσια) αλλά απο τον Ενιαιο Πινακα!!! (οπου μετραει η προϋπηρεσια και τα μορια των 2 τελευταιων ΑΣΕΠ). Οσοι εχουν μεγαλη προϋπηρεσια (χωρις ΑΣΕΠ) βρισκονται ουτως ή αλλως ψηλα στον Ενιαιο, αρα θα διοριστουν, χωρις να χανουν το δικαιωμα διορισμου κι ενα σωρο ανθρωποι με ΑΣΕΠ+προϋπηρεσια ή πολλά μορια ΑΣΕΠ.

Στη συναντηση με το σωματειο των Ελαστικα Εργαζομενων Εκπαιδευτικων, οι εκπροσωποι του Υπουργειου ειπαν οτι το 40% θα διατηρηθει στη μεταβατικη περιοδο: αυτο σημαινει οτι οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ παλι θα βλεπουν καποιους δεκαδες θεσεις απο κατω τους στον Ενιαιο πινακα να διοριζονται χωρις ΑΣΕΠ, ενω οι ιδιοι με το νεο συστημα δε θα μπορουν πλεον να διοριστουν ποτέ! Αυτο δεν πρεπει να το αφησουμε να περασει: οι διορισμοι του 40% να γινονται απο τον ΕΝΙΑΙΟ ΠΙΝΑΚΑ, ετσι ωστε να μη θιχτουν οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, αλλά ουτε κι οι εχοντες μεγαλη προϋπηρεσια χωρις ΑΣΕΠ! Διαφορετικα, οι μονοι που θιγονται απο το νεο συστημα ειναι οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ!!!

++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:19:47 πμ

Παράθεση από: aeee στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:59:20 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:35:44 μμ

Και για να πω την προσωπική μου (και τίποτα άλλο) άποψη, η μεγαλύτερη αδικία είναι η κατάργηση του 24μηνου.  Αυτό τουλάχιστον έχει παράγοντα ΑΣΕΠ!

συγγνώμη αλλα έχει ειπωθεί ότι θα καταργηθεί το 24μηνο;;;;; δεν το έχω ακούσει . Γνωρίζετε κάτι σχετικό;;; Ευχαριστώ.

Έχει απόλυτο δίκιο η aeee, AntreaEirini!  :o Ποιος είπε ότι το 24μηνο θα καταργηθεί;;;  ???
Αν το υποθέτεις, καλό είναι να χρησιμοποιείς και το ανάλογο ρήμα ("υποθέτω ότι θα καταργηθεί το 24μηνο") και όχι να το εκφράζεις ως βεβαιότητα.
Οι ισορροπίες είναι πολύ λεπτές, βρε συνάδελφοι, και χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή στα λεγόμενά μας ._

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:25:53 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:59:13 μμ

ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΑΣΚΑΛΩΝ Δεν θυσίασαν το "μεροκάματο"

Της Στελίνας Μαργαριτίδου


Χθες, σύμφωνα με τα στοιχεία της Περιφέρειας Εκπαίδευσης Κεντρικής Μακεδονίας, η συμμετοχή των εκπαιδευτικών στην απεργία του κλάδου σε όλους τους νομούς της Κεντρικής Μακεδονίας δεν ξεπέρασε το 12%, γεγονός που αποδεικνύει ότι οι περισσότεροι προτίμησαν να μη χάσουν το ημερομίσθιο...

Και γιατί να απεργήσουν οι δάσκαλοι;;;  ???
Η Α/θμια είναι μακράν πιο ευνοημένη από την Β/θμια και θα συνεχίσει να είναι (για πόσο ακόμη δεν ξέρω...).
Ο Μπράτης πιέζει μονίμως για περισσότερα προνόμια.
Οπότε, ποιος ο λόγος να χαθούν 50 ευρώ;;;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:46:40 πμ

Απεργία για το Φεβρουάριο ετοιμάζουν οι δάσκαλοι, ενώ καλούν και τους καθηγητές

Σε έκτακτες Γενικές Συνελεύσεις  αμέσως μετά τις γιορτές καλεί το ΔΣ της ΔΟΕ , τους δασκάλους και νηπιαγωγούς , στους οποίους προτείνει  απεργιακές κινητοποιήσεις στο πρώτο 15νθήμερο του Φλεβάρη , διεκδικώντας την ικανοποίηση οικονομικών και θεσμικών αιτημάτων.
Επίσης το προεδρείο της ΔΟΕ καλεί το ΔΣ της ΟΛΜΕ σε έκτακτη κοινή συνεδρίαση , προκειμένου να καθορίσουν από κοινού κινητοποιήσεις.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6355:2009-12-18-06-29-20&catid=367:2009-12-02-07-26-59&Itemid=1072

Οικονομικοί οι λόγοι της απεργίας στην Α/θμια.
Την ΟΛΜΕ τι την καλεί η ΔΟΕ σε "έκτακτη κοινή συνεδρίαση, προκειμένου να καθορίσουν από κοινού κινητοποιήσεις";;;  ??? Η ΟΛΜΕ πρέπει πρώτα να λύσει το θέμα των διορισμών, κάτι που ασφαλώς δεν απασχολεί διόλου την ΔΟΕ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:53:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:49:31 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:47:38 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 16, 2009, 11:36:11 μμ

παντως οι εξετασεις στο ασεπ δεν ειναι απλες,να πεις δε βαριεσαι μωρε θα ξαναδωσω
αναστελει κανεις τη ζωη του για ενα χρονο.
εγω δεν μπορω να το ξαναπερασω ολο αυτο,οντας επιτυχουσα,για να βρισκομαι μονο και μονο σε δουλεια.
θα κανονισω την πορεια μου.περιμενω να δω..αν και τι να περιμενω..βλεπω απο τωρα.

Οι εξετάσεις του ασεπ όχι απλές δεν είναι αλλά  καταστροφικές αν τις πάρει κανείς εντελώς σοβαρά. Μοιάζει με το θρίλερ «τρέξε για τη ζωή σου». Αν γίνει καμιά έρευνα για τις ψυχικές και σωματικές επιπτώσεις που έχει θα βγουν σίγουρα πολλά συμπεράσματα…
Είναι μια τρομερά αγχώδης προσπάθεια που επιβαρύνεται με πλήθος υποχρεώσεων που έχουν οι ενήλικες. Επιδρά  στην καθημερινότητα για πάνω από χρόνο αν προσθέσουμε και την αναμονή των αποτελεσμάτων. Το συναίσθημα της αποτυχίας που βιώνουν οι περισσότεροι είναι οδυνηρό και χρειάζονται αρκετές βδομάδες να ξεπεραστεί.
Είναι γελοίο να δίνει κανείς εξετάσεις παίζοντας και με την υγεία του μεταξύ άλλων για ελάχιστες θέσεις και ασήμαντες πιθανότητες επιτυχίας.

όταν τέλιεωσαν οι εξετάσεις ΑΣΕΠ, επι δυο μήνες ξύπναγα και νόμιζα ότι έχω να διαβάσω , τέτοια φρίκη  ορκίστηκα να μην ξαναζήσω και μετα η επιτυχί α, χωρίς να  την έχω ακόμη αξιοποιήσει.[/i]
[/quote]

συμπερασμα:θα το ξαναζησεις ;D ;D
[/quote]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 18, 2009, 10:18:05 πμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 18, 2009, 05:44:58 πμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:35:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:29:15 μμ

Παράθεση από: AntreaEirini στις Δεκέμβριος 17, 2009, 07:20:13 μμ

οι οαεδίτες διορίζονται μαζικά του χρόνου με το 40%. Οπότε αν σκοπεύει να καθιερώσει το ΑΣΕΠ 100% και να μας βάλει όλους να ξαναδώσουμε το καλυτερο θα ήταν να άλλαζε το σύστημα από του χρόνου κιόλας. Ειδικά αν δε σκοπεύει να διορίσει το 24μηνο. Αλλιώς του χρόνου θα διορίσει τον ορισμό της ευνοιοκρατίας και μετά θα μας βάλει τους υπόλοιπους να ξαναδώσουμε για 2η, 3η, 4η 5η φορά...

αν το εφαρμοζε απο του χρονου θα εθιγε ομως και ολους τους αλλους που ειναι να μπουν ...δεν ειναι λιγο αδικο για εκεινους;; :(

Έχεις δίκιο. Στους φιλολόγους όμως απο τους 160 του 40% οι 96 υπολογίζονται ότι είναι οεαδίτες.

ΔΕΝ ειναι αδικη για ΚΑΝΕΝΑΝ η καταργηση του Πινακα Διορισμων απο του χρονου, ΕΑΝ οι διορισμοι του 40% συνεχισουν να γινονται οχι απο τον Πινακα Διορισμων (οπου μετρα μονο η καθαρη προϋπηρεσια) αλλά απο τον Ενιαιο Πινακα!!! (οπου μετραει η προϋπηρεσια και τα μορια των 2 τελευταιων ΑΣΕΠ). Οσοι εχουν μεγαλη προϋπηρεσια (χωρις ΑΣΕΠ) βρισκονται ουτως ή αλλως ψηλα στον Ενιαιο, αρα θα διοριστουν, χωρις να χανουν το δικαιωμα διορισμου κι ενα σωρο ανθρωποι με ΑΣΕΠ+προϋπηρεσια ή πολλά μορια ΑΣΕΠ.

Στη συναντηση με το σωματειο των Ελαστικα Εργαζομενων Εκπαιδευτικων, οι εκπροσωποι του Υπουργειου ειπαν οτι το 40% θα διατηρηθει στη μεταβατικη περιοδο: αυτο σημαινει οτι οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ παλι θα βλεπουν καποιους δεκαδες θεσεις απο κατω τους στον Ενιαιο πινακα να διοριζονται χωρις ΑΣΕΠ, ενω οι ιδιοι με το νεο συστημα δε θα μπορουν πλεον να διοριστουν ποτέ! Αυτο δεν πρεπει να το αφησουμε να περασει: οι διορισμοι του 40% να γινονται απο τον ΕΝΙΑΙΟ ΠΙΝΑΚΑ, ετσι ωστε να μη θιχτουν οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, αλλά ουτε κι οι εχοντες μεγαλη προϋπηρεσια χωρις ΑΣΕΠ! Διαφορετικα, οι μονοι που θιγονται απο το νεο συστημα ειναι οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ!!!

Επισης αν οι διορισμοι του 40% και της αναπληρωσης στη συνεχεια , γινονται απο τον ΕΝΙΑΙΟ πινακα αναπληρωτων δεν χρειαζεται 24μηνο,ουτε 30 μηνο.
Παρα μονο ,60% μονιμοι διορισμοι μεσω ΑΣΕΠ , 40% μονιμοι διορισμοι απο τον ΕΝΙΑΙΟ πινακα αναπληρωτων και προσληψεις αναπληρωτων οι επομενοι στην σειρα του 40% απο τον ενιαιο αναπληρωτων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:24:57 μμ

Λοιπόν, ξέρω ότι αυτό που θα αναφέρω θα δημιουργήσει αναστάτωση, αλλά είναι λεγόμενα συμβούλου της Υπουργού μετά από τηλεφωνική επικοινωνία. Προφανώς είναι σκέψεις που έχουν και ελπίζω να μην υλοποιηθούν με τίποτα. Έχουμε και λέμε:

• Η επόμενη χρονιά θα είναι η τελευταία που θα ισχύσει το ισχύον σύστημα
• Για αναπληρωτές δεν είπε κάτι συγκεκριμένο αφού άφησε να εννοηθεί ότι ενδεχομένως να μη χρειαστούν την επόμενη χρονιά!!!
• Το καλύτερο απ'όλα: Υπάρχει η σκέψη να γίνουν οι διορισμοί το καλοκαίρι ανάλογα με τις ανάγκες Τι σημαίνει αυτό με απλά λόγια: πχ Είναι να διοριστούν την επόμενη χρονιά 500 φιλόλογοι αλλά τα κενά που προκύπτουν τον Μάιο είναι 400. Ε, θα πάρουν 400 και όχι 500 αφού οι υπόλοιποι 100 θα 'περισσεύουν'. Δεν διευκρίνησε πως θα γίνει η επιλογή αυτών των 400. Για περισσότερες πληροφορίες με παρέπεμψε για τέλη Φλεβάρη 

Ξέρω αυτά που γράφω ότι φαντάζουν εξωπραγματικά, κι εγώ την ίδια εντύπωση είχα όταν μου τα ανέφεραν, αλλά πήρα την κρυάδα όταν επικοινώνησα με τον συγκεκριμένο και ανέφερα πιο συγκεκριμένα για τον κλάδο μου (Πληροφορική). Όταν του είπα ότι είναι να διοριστούμε 100 την επόμενη χρονιά με είπε ότι είμαστε πολλοί και .... θα δούμε τι θα γίνει!!! Το είπα αφού έχουν εγκριθεί τα κονδύλια από τον ΑΣΕΠ και με απάντησε "και τι έγινε;"  ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:34:50 μμ

διακρίνω κάποιου είδους αλαζονεία από τον σύμβουλο (της κακιάς ώρας);

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:39:08 μμ

η ερώτηση μου και η αγωνία μου όχι μόνο δική μου αλλλα και πολλών άλλων είναι : του χρόνου θα διορίσει όλους (όπως έκανε τις προηγούμενες χρονιές) από το 24μηνο και το 30μηνο , δηλαδή θα αδειάσει τους πίνακες ή όσους θέλει  σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας ;;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:41:49 μμ

Παράθεση από: aeee στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:39:08 μμ

η ερώτηση μου και η αγωνία μου όχι μόνο δική μου αλλλα και πολλών άλλων είναι : του χρόνου θα διορίσει όλους (όπως έκανε τις προηγούμενες χρονιές) από το 24μηνο και το 30μηνο , δηλαδή θα αδειάσει τους πίνακες ή όσους θέλει  σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας ;;;;;;;;;;;;

εφοσον δεν υπαρχουν πολλα περιθορια για προσληψεις λογικα θα (πρεπει )να παρει πρωτα οσους χρειαζεται απο τους πινακες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:49:13 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:41:49 μμ

Παράθεση από: aeee στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:39:08 μμ

η ερώτηση μου και η αγωνία μου όχι μόνο δική μου αλλλα και πολλών άλλων είναι : του χρόνου θα διορίσει όλους (όπως έκανε τις προηγούμενες χρονιές) από το 24μηνο και το 30μηνο , δηλαδή θα αδειάσει τους πίνακες ή όσους θέλει  σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας ;;;;;;;;;;;;

εφοσον δεν υπαρχουν πολλα περιθορια για προσληψεις λογικα θα (πρεπει )να παρει πρωτα οσους χρειαζεται απο τους πινακες...

άρα εαν πάρει μόνο όσους χρειαστεί του χρόνου όπου θα ισχύσει το παλαιό σύστημα, άρα θα υπάρξουν πολλοί με 30μηνο και 24μηνο που δεν θα διοριστούν του χρόνου και θα ..... τι θα γίνει με αυτούς;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:58:55 μμ

Παράθεση από: aeee στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:49:13 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:41:49 μμ

Παράθεση από: aeee στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:39:08 μμ

η ερώτηση μου και η αγωνία μου όχι μόνο δική μου αλλλα και πολλών άλλων είναι : του χρόνου θα διορίσει όλους (όπως έκανε τις προηγούμενες χρονιές) από το 24μηνο και το 30μηνο , δηλαδή θα αδειάσει τους πίνακες ή όσους θέλει  σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας ;;;;;;;;;;;;

εφοσον δεν υπαρχουν πολλα περιθορια για προσληψεις λογικα θα (πρεπει )να παρει πρωτα οσους χρειαζεται απο τους πινακες...

άρα εαν πάρει μόνο όσους χρειαστεί του χρόνου όπου θα ισχύσει το παλαιό σύστημα, άρα θα υπάρξουν πολλοί με 30μηνο και 24μηνο που δεν θα διοριστούν του χρόνου και θα ..... τι θα γίνει με αυτούς;;;;;;

οτι θα γινει και με τους υπολοιπους....καλη ψυχη... ;D ;D  θα δουμε κατσε να μας εμφανισει πρωτα το νομοσχεδιο και μετα πανικοβαλλομαστε ,προς το παρον ας ειμαστε ετοιμοι για τα χειροτερα μπας και γλυτωσουμε κανα εγκεφαλικο... ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 18, 2009, 03:02:47 μμ

μπα το εγκεφαλικό δεν το γλυτώνουμε με τίποτα >:(,

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: turtle στις Δεκέμβριος 18, 2009, 04:21:40 μμ

Σε μια προσπάθεια να διασώσω ό,τι έχει απομείνει από την ψυχική μου ηρεμία θα μοιραστώ μαζί μου κάποιες σκέψεις σχετικά με το φλέγον ζήτημα. Πριν από λίγο καιρό-περίπου μια βδομάδα- κάποιος συνάδελφος γυμναστής είπε εδώ στο φόρουμ ότι σε συνάντηση που είχαν οι γυμναστές με ειδικό γραμματέα του υπουργείου ειπώθηκε ότι θα πάρουν όλο το 24μηνο για του χρόνου, καθώς και το 60-40. Τώρα άλλοι "σύμβουλοι" σε άλλους συναδέλφους εδώ στο pde διαμηνύουν ότι τίποτα δεν είναι σίγουρο (προφανώς για το 24μηνο). Στο σχολείο μας συνδικαλιστής που μας επισκέφτηκε μας ενημέρωσε ότι για του χρόνου δε θα αλλάξει κάτι (και αυτό ισχύει για όλους τους 24μηνίτες). Προσωπικά δεν ξέρω πλέον τι να πιστέψω. Αγωνίζομαι όσο μπορώ ενάντια σε όλο αυτό τον παραλογισμό και προσπαθώ να μην παίρνω πολύ σοβαρά τα όσα ακούω, γιατί προφανώς ούτε και οι ίδιοι δεν ξέρουν τι ακριβώς θα γίνει. Γι' αυτό συνιστώ σε όλους ψυχραιμία και μην πάιρνετε και τόσο σοβαρά υπόψη τις φήμες για το τι πρόκειται να γίνει στη μεταβατική περίοδο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Δεκέμβριος 18, 2009, 07:48:40 μμ

Παράθεση από: aeee στις Δεκέμβριος 18, 2009, 02:39:08 μμ

η ερώτηση μου και η αγωνία μου όχι μόνο δική μου αλλλα και πολλών άλλων είναι : του χρόνου θα διορίσει όλους (όπως έκανε τις προηγούμενες χρονιές) από το 24μηνο και το 30μηνο , δηλαδή θα αδειάσει τους πίνακες ή όσους θέλει  σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας ;;;;;;;;;;;;

Το "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" αφορά μόνον το 24+ΑΣΕΠ. Αυτό σημαίνει πως μπορεί να απορροφήσει απο κάθε κλάδο, από έναν εκπαιδευτικό μέχρι όλους αυτής της κατηγορίας. Από το 30μηνο πρέπει να παίρνει κάθε χρόνο, (το πολύ μέχρι το 2013) σύμφωνα με τον νόμο, το 1/5 του συνόλου των εκπαιδευτικών που ανήκουν στους πίνακες του 30μήνου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 18, 2009, 08:50:26 μμ

τώρα, μη με βγάλετε κακό......μη βιαστείτε τουλάχιστον!!!

έπεσε από τον 7ο όροφο ο γιος του εισαγγελέα Διώτη....αιτία, καθώς φαίνεται, η έλλειψη πτυχίου...και όμως αξιοκρατικότατα πήρε θέση νομικού συμβούλου του υπουργείου...χρυσοχοϊδη!!!!

ο άντρας της διαμαντοπούλου, στο διοικητικό συμβούλιο της κτηματικής υπηρεσίας....αξιοκρατικότατα!!!!

προς Θεού, το παληκάρι να γίνει καλά....αλλά για ποια αξιοκρατία μιλούν;

ο χρυσοχοϊδης είπε: "καλή τη πίστει...περίμενα το πτυχίο του"........δηλαδή πού είναι ο ΑΣΕΠ;   και ο σύζυγος της Διαμάντως...και αυτός ΑΣΕΠ;
θα μας τρελάνουν εντελώς; ΣΑΝ ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΟΙ ΡΕΖΙΛΗΔΕΣ!!!


http://www.youtube.com/watch?v=g4KDFMApMmw     :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:09:53 μμ

Εκπληκτική και η αρθογραφία υπερ του παιδιού: "Στο κενό βούτηξε ο28χρονος επειδή δεν πήρε το πτυχίο του, αποδεικνύοντας για ακόμα μία φορά πόσο έχουμε ιεροποιήσει τον τίτλο σπουδών και την πίεση που νιώθουν οι νέοι για να σπουδάσουν.."

Είμαι σίγουρη ότι (όταν με το καλό συνέλθει) θα το βολέψουν το παληκάρι σε κάποια καλή θέση. Και τι είναι το πτυχίο στην τελική; Κάτι το φοβερό; Εδώ και η κουτσή κατίνα έχει πάρει πτυχίο, και τι έγινε δηλαδή; (που λέει κι ο Πανάρετος).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:41:22 μμ

"Επιστολή προς τους Νομάρχες της χώρας για την επίσπευση της καταβολής των αμοιβών των ωρομίσθιων καθηγητών  της Πρωτοβάθμιας και της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, απέστειλε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.
Στην επιστολή η υπουργός επισημαίνει ότι υπήρξε αποδέκτης παραπόνων από ωρομίσθιους καθηγητές της Πρωτοβάθμιας και της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης με εξαιτίας των καθυστερήσεων στην καταβολή των αμοιβών τους. Παρακαλεί τους Νομάρχες για τις όποιες άμεσες ενέργειες τους που θα διευκολύνουν την εξόφληση των υπολοίπων αμοιβών όλων των ωρομισθίων καθηγητών από τις πιστώσεις που ήδη έχουν αποσταλεί"


Όπου αναφέρεται το όνομα της υπουργού μπορώ να αντικαταστήσω με το όνομα της μάνας μου, που γίνεται αποδέκτης παραπόνων από ωρομίσθιο εκπαιδευτικό και θα μπορούσε να στείλει επιστολή στο νομάρχη και να τον παρακαλέσει... Χαίρομαι που έχουμε μια υπουργό με πλήρη αντίληψη της πραγματικότητας και αποφαστικότητα... Α ρε μάνα, τσάμπα μαζεύεις ελιές, υπουργός παιδείας έπρεπε να γινόσουν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:56:33 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 18, 2009, 08:50:26 μμ

τώρα, μη με βγάλετε κακό......μη βιαστείτε τουλάχιστον!!!

έπεσε από τον 7ο όροφο ο γιος του εισαγγελέα Διώτη....αιτία, καθώς φαίνεται, η έλλειψη πτυχίου...και όμως αξιοκρατικότατα πήρε θέση νομικού συμβούλου του υπουργείου...χρυσοχοϊδη!!!!

ο άντρας της διαμαντοπούλου, στο διοικητικό συμβούλιο της κτηματικής υπηρεσίας....αξιοκρατικότατα!!!!

προς Θεού, το παληκάρι να γίνει καλά....αλλά για ποια αξιοκρατία μιλούν;

ο χρυσοχοϊδης είπε: "καλή τη πίστει...περίμενα το πτυχίο του"........δηλαδή πού είναι ο ΑΣΕΠ;   και ο σύζυγος της Διαμάντως...και αυτός ΑΣΕΠ;
θα μας τρελάνουν εντελώς; ΣΑΝ ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΟΙ ΡΕΖΙΛΗΔΕΣ!!!


http://www.youtube.com/watch?v=g4KDFMApMmw     :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

βρε και συ.... αλλο αξιοκρατια και αλλο οικογενειοκρατια...εκ διαμετρου αντιθετα... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 18, 2009, 10:04:43 μμ

κορόϊδευε εσύ αλλά μου κάνουν και τα δυο σε ..κρατία, όπως λέμε Δημοκρατία (όχι νέα προς θεού, μην παρεξηγηθούμε), μα γι' αυτό βγαλαμε και τις προκυρήξεις των θέσεων στο ιντερνέτ, βέεεεβαια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 10:07:44 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 18, 2009, 10:04:43 μμ

κορόϊδευε εσύ αλλά μου κάνουν και τα δυο σε ..κρατία, όπως λέμε Δημοκρατία (όχι νέα προς θεού, μην παρεξηγηθούμε), μα γι' αυτό βγαλαμε και τις προκυρήξεις των θέσεων στο ιντερνέτ, βέεεεβαια...

??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 10:48:11 μμ

Καλά το ΠΑΣΟΚ πρέπει να λέγεται ψευτο πασόκ......

γιατί ??

μη ρωτάτε..

αυτοί έλεγαν ότι δεν θα έξισωθούν τα όρια συνταξιοδότησης δε θα μειωθούν οι μισθοί και τέτοια...

και σήμερα διαβάζω ότι ο Παπακωνσταντίνου προανήγγειλε μείωση μισθών και εξίσωση ορίων συνταξιοδότησης....


Η ΕΞΙΣΩΣΗ ΤΩΝ ΟΡΙΩΝ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗ ΑΝΔΡΩΝ ΓΥΝΑΙΚΩΝ ΘΑ ΩΦΕΛΗΣΕΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΥΣ, ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΥΣ.....ΑΦΟΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΚΠΑΙΔΥΕΤΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΧΑΜΟΣ ΜΕ ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗΣ...

ΤΟ ΜΟΝΟ ΘΕΤΙΚΟ....ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΛΑΒΕΙ ΘΑ ΠΡΟΣΛΒΑΕΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 11:08:58 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 10:48:11 μμ

Καλά το ΠΑΣΟΚ πρέπει να λέγεται ψευτο πασόκ......

γιατί ??

μη ρωτάτε..

αυτοί έλεγαν ότι δεν θα έξισωθούν τα όρια συνταξιοδότησης δε θα μειωθούν οι μισθοί και τέτοια...

και σήμερα διαβάζω ότι ο Παπακωνσταντίνου προανήγγειλε μείωση μισθών και εξίσωση ορίων συνταξιοδότησης....


Η ΕΞΙΣΩΣΗ ΤΩΝ ΟΡΙΩΝ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗ ΑΝΔΡΩΝ ΓΥΝΑΙΚΩΝ ΘΑ ΩΦΕΛΗΣΕΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΥΣ, ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΥΣ.....ΑΦΟΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΚΠΑΙΔΥΕΤΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΧΑΜΟΣ ΜΕ ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗΣ...

ΤΟ ΜΟΝΟ ΘΕΤΙΚΟ....ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΛΑΒΕΙ ΘΑ ΠΡΟΣΛΒΑΕΙ

 
το θεμα δεν ειναι τι λενε προεκλογικα τα δυο μεγαλα κομματα ,αλλα τι εντολη εχει δωσει η ΕΕ.... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 18, 2009, 11:35:22 μμ

ANNA ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ:Δηλώσεις στο πλαίσιο της πανελλαδικής εξόρμησης του ΠΑΣΟΚ για την Οικονομία
Παρασκευή, 18 Δεκεμβρίου 2009    

Η κρίση που περνάμε είναι βαθύτατη. Θα την χαρακτήριζα και επείγουσα με την έννοια ότι δεν έχουμε το χρόνο να επαναπαυθούμε. Η κρίση αυτή έχει συμπαρασύρει πολλούς τομείς της δημόσιας και κοινωνικής ζωής. Για αυτό και ο Πρωθυπουργός, τάχιστα, ανακοίνωσε ένα σχέδιο δράσης για την αντιμετώπιση της κρίσης. Όσον αφορά τη φοροδιαφυγή, εάν δεν την αντιμετωπίσουμε με συνέπεια και αποφασιστικότητα θα είναι ένα βαρέλι χωρίς πάτο. Η βόμβα της αναξιοπιστίας της Ελλάδας στο εξωτερικό έτυχε να σκάσει στα χέρια του ΠΑΣΟΚ. Δημοσιογράφος: Τα οικονομικά μέτρα που ανακοίνωσε η κυβέρνηση απαιτούν πολιτικές και κοινωνικές συναινέσεις πιστεύετε ότι είναι δυνατόν να επιτευχθούν όταν για παράδειγμα το ΠΑΜΕ κάνει δικές του ξεχωριστές απεργιακές κινητοποιήσεις όπως η απεργία της ΔΟΕ;  

ΤΙ ΕΝΝΟΕΙ  ΜΕ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΓΡΑΜΜΗ Ο ΠΟΙΗΤΗΣ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 11:40:02 μμ

πιθανοτατα εγινε λαθος δεν σχετιζονται αυτα τα δυο.... >:( :oη ΔΟΕ εκανε ξεχωριστα ....Το ΠΑΜΕ ηταν την Πεμπτη...οπως και ολοι οι υπολοιποι..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 18, 2009, 11:45:39 μμ

 :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 11:47:58 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 18, 2009, 11:45:39 μμ

ελενα ραπτη με υφυπουργους ευα καιλη και αντζελα γκερεκου..διακομματικο το υπουργειο παιδειας... :D

σε λαθος θεμα εδωσες την απαντηση...αλλα τοτε παμε σ αυτο που ειχε προτεινει ενας συναδελφος σε αλλο τοπικ να κανουν κριτικη επιτροπη και να μας προσλαμβανουν ετσι... ;D ;D :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:14:03 πμ

επιτροπη?
κατι σαν " so you think you can teach"?
οχι ρε παιδια, υποκειμενικο θα ειναι. Θα λαδωσω πρωτος εγω!

κληρωση.
το μονο αντικειμενικο συστημα προσληψης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:18:09 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:14:03 πμ

επιτροπη?
κατι σαν " so you think you can teach"?
οχι ρε παιδια, υποκειμενικο θα ειναι. Θα λαδωσω πρωτος εγω!

κληρωση.
το μονο αντικειμενικο συστημα προσληψης

βρε βρε σαν τα χιονιαααα αυτα θα ειναι τα αξιοκρατικα κριτηρια;; ποσο λαδι θα εχει η νταμιζανα;;;; ;D ;D ;D μηπως να βαλουμε και κατωτερο υψος σαν τον εισαγγελεα;; ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:18:34 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:14:03 πμ

κληρωση.
το μονο αντικειμενικο συστημα προσληψης

Δεν έχεις και άδικο. Μια και μας πήγε η κλήρωση στο champions league... κάτι μπορεί να γίνει και εδώ! ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:19:07 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:14:03 πμ

επιτροπη?
κατι σαν " so you think you can teach"?
οχι ρε παιδια, υποκειμενικο θα ειναι. Θα λαδωσω πρωτος εγω!

κληρωση.
το μονο αντικειμενικο συστημα προσληψης

 ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:27:43 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:56:33 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 18, 2009, 08:50:26 μμ

τώρα, μη με βγάλετε κακό......μη βιαστείτε τουλάχιστον!!!

έπεσε από τον 7ο όροφο ο γιος του εισαγγελέα Διώτη....αιτία, καθώς φαίνεται, η έλλειψη πτυχίου...και όμως αξιοκρατικότατα πήρε θέση νομικού συμβούλου του υπουργείου...χρυσοχοϊδη!!!!

ο άντρας της διαμαντοπούλου, στο διοικητικό συμβούλιο της κτηματικής υπηρεσίας....αξιοκρατικότατα!!!!

προς Θεού, το παληκάρι να γίνει καλά....αλλά για ποια αξιοκρατία μιλούν;

ο χρυσοχοϊδης είπε: "καλή τη πίστει...περίμενα το πτυχίο του"........δηλαδή πού είναι ο ΑΣΕΠ;   και ο σύζυγος της Διαμάντως...και αυτός ΑΣΕΠ;
θα μας τρελάνουν εντελώς; ΣΑΝ ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΟΙ ΡΕΖΙΛΗΔΕΣ!!!


http://www.youtube.com/watch?v=g4KDFMApMmw     :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

βρε και συ.... αλλο αξιοκρατια και αλλο οικογενειοκρατια...εκ διαμετρου αντιθετα... ;D ;D

Οχι απαραίτητα. Ας θυμηθούμε τη περίπτωση Φιλίππου του Β' της Μακεδονίας, και Αλεξάνδρου του Γ'.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:31:24 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:27:43 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:56:33 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 18, 2009, 08:50:26 μμ

τώρα, μη με βγάλετε κακό......μη βιαστείτε τουλάχιστον!!!

έπεσε από τον 7ο όροφο ο γιος του εισαγγελέα Διώτη....αιτία, καθώς φαίνεται, η έλλειψη πτυχίου...και όμως αξιοκρατικότατα πήρε θέση νομικού συμβούλου του υπουργείου...χρυσοχοϊδη!!!!

ο άντρας της διαμαντοπούλου, στο διοικητικό συμβούλιο της κτηματικής υπηρεσίας....αξιοκρατικότατα!!!!

προς Θεού, το παληκάρι να γίνει καλά....αλλά για ποια αξιοκρατία μιλούν;

ο χρυσοχοϊδης είπε: "καλή τη πίστει...περίμενα το πτυχίο του"........δηλαδή πού είναι ο ΑΣΕΠ;   και ο σύζυγος της Διαμάντως...και αυτός ΑΣΕΠ;
θα μας τρελάνουν εντελώς; ΣΑΝ ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΟΙ ΡΕΖΙΛΗΔΕΣ!!!


http://www.youtube.com/watch?v=g4KDFMApMmw     :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

βρε και συ.... αλλο αξιοκρατια και αλλο οικογενειοκρατια...εκ διαμετρου αντιθετα... ;D ;D

Οχι απαραίτητα. Ας θυμηθούμε τη περίπτωση Φιλίππου του Β' της Μακεδονίας, και Αλεξάνδρου του Γ'.

οκ να σου θυμισω στο βυζαντιο τι γινοταν;; :P ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:38:04 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:31:24 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:27:43 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:56:33 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 18, 2009, 08:50:26 μμ

τώρα, μη με βγάλετε κακό......μη βιαστείτε τουλάχιστον!!!

έπεσε από τον 7ο όροφο ο γιος του εισαγγελέα Διώτη....αιτία, καθώς φαίνεται, η έλλειψη πτυχίου...και όμως αξιοκρατικότατα πήρε θέση νομικού συμβούλου του υπουργείου...χρυσοχοϊδη!!!!

ο άντρας της διαμαντοπούλου, στο διοικητικό συμβούλιο της κτηματικής υπηρεσίας....αξιοκρατικότατα!!!!

προς Θεού, το παληκάρι να γίνει καλά....αλλά για ποια αξιοκρατία μιλούν;

ο χρυσοχοϊδης είπε: "καλή τη πίστει...περίμενα το πτυχίο του"........δηλαδή πού είναι ο ΑΣΕΠ;   και ο σύζυγος της Διαμάντως...και αυτός ΑΣΕΠ;
θα μας τρελάνουν εντελώς; ΣΑΝ ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΟΙ ΡΕΖΙΛΗΔΕΣ!!!


http://www.youtube.com/watch?v=g4KDFMApMmw     :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

βρε και συ.... αλλο αξιοκρατια και αλλο οικογενειοκρατια...εκ διαμετρου αντιθετα... ;D ;D

Οχι απαραίτητα. Ας θυμηθούμε τη περίπτωση Φιλίππου του Β' της Μακεδονίας, και Αλεξάνδρου του Γ'.

οκ να σου θυμισω στο βυζαντιο τι γινοταν;; :P ;D

Δε διαφωνώ οτι είναι εκ διαμέτρου αντίθετα, όπως είπες, τις 99 στις εκατό φορές, αλλά όχι πάντα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:43:27 πμ

σωστα δεν διαφωνω αν και το παραδειγμα ηταν ατυχες γιατι υπηρχε αλλο ποτιτευμα τοτε...ηταν αυτονοητο οτι θα πηγαινε στο γιο η εξουσια.....τωρα θα μου πεις και σημερα αυτονοητο ειναι...βλεπε γιωργακι κωστακι ντορα κλπ >:( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:48:23 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:43:27 πμ

σωστα δεν διαφωνω αν και το παραδειγμα ηταν ατυχες γιατι υπηρχε αλλο ποτιτευμα τοτε...ηταν αυτονοητο οτι θα πηγαινε στο γιο η εξουσια.....τωρα θα μου πεις και σημερα αυτονοητο ειναι...βλεπε γιωργακι κωστακι ντορα κλπ >:( :(

Στη Ντόρα απέτυχε το σύστημα, αλλά συμβαίνει αρκετά αυτό, και οχι μόνο εδώ.
Μπούς μπαμπας -Μπούς γιός, Μπιλ- Χίλαρι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:51:05 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:48:23 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:43:27 πμ

σωστα δεν διαφωνω αν και το παραδειγμα ηταν ατυχες γιατι υπηρχε αλλο ποτιτευμα τοτε...ηταν αυτονοητο οτι θα πηγαινε στο γιο η εξουσια.....τωρα θα μου πεις και σημερα αυτονοητο ειναι...βλεπε γιωργακι κωστακι ντορα κλπ >:( :(

Στη Ντόρα απέτυχε το σύστημα, αλλά συμβαίνει αρκετά αυτό, και οχι μόνο εδώ.
Μπούς μπαμπας -Μπούς γιός, Μπιλ- Χίλαρι...  

μακρυα απο μας ξουξου  ασε που δεν υπαρχει μονικα... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Δεκέμβριος 19, 2009, 02:31:00 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:14:03 πμ

επιτροπη?
κατι σαν " so you think you can teach"?
οχι ρε παιδια, υποκειμενικο θα ειναι. Θα λαδωσω πρωτος εγω!

κληρωση.
το μονο αντικειμενικο συστημα προσληψης

το κολπο που γινοταν στο ποδοσφαιρο με τα μπαλακια που εχουν μπει στο ψυγειο για να τα ξεχωριζουν το εχεις ακουσει?????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:37:26 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:25:53 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:59:13 μμ

ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΑΣΚΑΛΩΝ Δεν θυσίασαν το "μεροκάματο"

Της Στελίνας Μαργαριτίδου


Χθες, σύμφωνα με τα στοιχεία της Περιφέρειας Εκπαίδευσης Κεντρικής Μακεδονίας, η συμμετοχή των εκπαιδευτικών στην απεργία του κλάδου σε όλους τους νομούς της Κεντρικής Μακεδονίας δεν ξεπέρασε το 12%, γεγονός που αποδεικνύει ότι οι περισσότεροι προτίμησαν να μη χάσουν το ημερομίσθιο...

Και γιατί να απεργήσουν οι δάσκαλοι;;;  ???
Η Α/θμια είναι μακράν πιο ευνοημένη από την Β/θμια και θα συνεχίσει να είναι (για πόσο ακόμη δεν ξέρω...).
Ο Μπράτης πιέζει μονίμως για περισσότερα προνόμια.
Οπότε, ποιος ο λόγος να χαθούν 50 ευρώ;;;  ???

Η Α/θμια είναι πιο ευνοημένη μόνο στις προσλήψεις προς το παρόν. Μην ξεχνάμε όμως ότι δουλεύουν 21 και 22 ώρες οι δάσκαλοι και με 20 χρόνια υπηρεσίας ενώ στη Δ/θμια 16. Μισθολογικά είναι χαμηλότερα επίσης. Ας μην κάνουμε λοιπόν τόσο εύκολες κρίσεις περί ευνοιοκρατίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:55:40 πμ

 
Η Α/θμια είναι πιο ευνοημένη μόνο στις προσλήψεις προς το παρόν. Μην ξεχνάμε όμως ότι δουλεύουν 21 και 22 ώρες οι δάσκαλοι και με 20 χρόνια υπηρεσίας ενώ στη Δ/θμια 16. Μισθολογικά είναι χαμηλότερα επίσης. Ας μην κάνουμε λοιπόν τόσο εύκολες κρίσεις περί ευνοιοκρατίας.

[/quote]

ναι αλλά μη ξεχνάς πως οι δάσκαλοι δεν έχουν και τόοοοοοοοοοοοοοσο διάβασμα για το σπίτι!!!!   ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 09:57:20 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:07:34 πμ

δεν είναι αποδεκτή μια πρόταση με την οποία αδικείται μια ομάδα (πχ. προνήπια) για να ωφεληθεί μια άλλη (πχ νήπια), αν με πιάνεις

Αν εννοεις οτι ετσι θα αδικηθει η Α'βαθμια, κανεις λαθος, διοτι υπαρχει μεγαλη ελλειψη δασκαλων, με αποτελεσμα να διδασκουν μεχρι και συνταξιουχοι σε καποια ιδιωτικα δημοτικα. Ειτε λοιπον πρεπει να αυξηθει αμεσα η προσφορα, πραγμα που ειναι ανεφικτο, ειτε να μειωθει η ζητηση. Αυτοματως λυνεται και το προβλημα ελλειψης δασκαλων και το προβλημα υπεραριθμων καθηγητων.

Επιπλεον, ετσι σε βαθος χρονου θα δοθει η δυνατοτητα επιλογης οσων ειναι πραγματικα καταλληλοι για το επαγγελμα. (Ας μην ξεχναμε οτι δεν ειναι μονο οι υψηλοβαθμοι μαθητες της Γ'λυκειου που μπαινουν στο Παιδαγωγικο, αλλά και πληθος μαιες, νοσηλευτριες, κλπ.)

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:55:40 πμ

Η Α/θμια είναι πιο ευνοημένη μόνο στις προσλήψεις προς το παρόν. Μην ξεχνάμε όμως ότι δουλεύουν 21 και 22 ώρες οι δάσκαλοι και με 20 χρόνια υπηρεσίας ενώ στη Δ/θμια 16. Μισθολογικά είναι χαμηλότερα επίσης. Ας μην κάνουμε λοιπόν τόσο εύκολες κρίσεις περί ευνοιοκρατίας.

Παράθεση

ναι αλλά μη ξεχνάς πως οι δάσκαλοι δεν έχουν και τόοοοοοοοοοοοοοσο διάβασμα για το σπίτι!!!!   ;)

Ουτε εχουν τμηματα με 27 μαθητες, οι οποιοι αλλαζουν καθε ωρα. Διδασκουν ενα και μοναδικο τμημα. Ο νομοθετης καλως εχει υπολογισει τα των δακαλων και καθηγητων. Αυτες ειναι παγκοσμιες πρακτικες, οχι ελληνικη πρωτοτυπια.

Επισης, στους δασκαλους δεν υπαρχει επιλογη των καλυτερων απο οσους προσφερονται (η κρησαρα που λεει η Δ.), διοτι δεν υπαρχει καν προσφορα. Ετσι οποιοσδηποτε καταφερει να παρει πτυχιο, ακομα και με 5, αναλαμβανει τα παιδια μας - και τ'οτι πηρε πτυχιο δεν ειναι καν αποδειξη οτι το πηρε μ'εγκυρο τροπο! Γνωριζω προσωπικα νοσηλευτρια που δεν πηγε στην εξεταστικη για το τελευταιο μαθημα που της εμενε, αλλά εκανε φασαρια στον καθηγητη που τελικα της εκανε ερωτησεις προφορικα λογω... προχωρημενης εγκυμοσυνης. Το νομιμο ηταν, αν δεν μπορουσε να παει να δωσει το μαθημα οντας εγκυος στο τριτο τριμηνο (αν κι αλλες εγκυες στο τριτο τριμηνο οχι μονο διαβαζουν αλλά εργαζονται!), να παει να το δωσει ενα εξαμηνο αργοτερα! Αλλά λογω ελλειψης δασκαλων... (και θρασους...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Δεκέμβριος 19, 2009, 10:27:23 πμ

Από τη μεριά μου αυτό που βλέπω να υλοποιείται είναι:
-  3-5 χρόνια μεταβατικό στάδιο. Δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι στους πίνακες σε αυτό το διάστημα, αλλά όσοι έχουν πχ κάτω από 16-19 μήνες -επειδή δεν θα έχουν πιθανότητες πρόσληψης θα πρέπει να εξασφαλίσουν επιτυχία ΑΣΕΠ προκειμένου αθροιστικά να μοριοδοτούνται και να ανεβάσουν σειρά σε ένα και μοναδικό πίνακα που θα υπάρξει..
- Η σειρά στον πίνακα θα είναι με βάση την σειρά επιτυχίας στον ΑΣΕΠ και όσοι έχουν προυπηρεσία αθροιστικά θα προσμετράται, οπότε αν δεν ρυθμίσει ποσοστό διορισμού , θα βρεθούν επιτυχόντες παλαιότερου ΑΣΕπ αλλά με χαμηλότερο βαθμό να διορίζονται (λόγω προσαύξησης προυπηρεσίας).Ίσως αυτό να είναι και το επιθυμητό.
- Κοινωνικά κριτήρια σίγουρα θα υπάρξουν οπωσδήποτε (πολύτεκνοι, κάποιες παθήσεις κλπ).
 
Εν κατακλείδι:

Πάμε πάλι για τη δημιουργία ενός και μοναδικού πίνακα, μιας νέας επετηρίδος, στον οποίο θα εγγράφονται όσοι προηγουμένως εξασφαλίσουνν επιτυχία ΑΣΕΠ.

Συμπέρασμα:

Ειλικρινά αν ήμουν 25 θα χαιρόμουν επειδή μου δινεται η δυνατότητα να επιδιώξω μία επιτυχία διορισμού με αυξημένα ποσοστά ΑΣΕΠ βέβαια.
Αν ήμουν 35 με προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ θα λυπόμουν επειδή ή θα χαρίσω ότι έκανα ή θα πρέπει να μπώ στον ΑΣΕΠ (με οικογενειακές ή όχι υποχρεώσεις).
Πάντως το ενδιαφέρον για την Παιδεία δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο όυτε των 25ηδων αλλά ούτε των 40ηδων.Θα ήταν δίκαιο να θεωρηθεί ότι όλοι έχουμε τον ιδιο βαθμό ενδιαφέροντος τη στιγμή που το επιλέξαμε άλλωστε. Μη γινόμαστε γελοίοι λοιπόν προβάλλοντας μόνο εκείνη τη λογική ακριβώς επειδή υποστηρίζει τα εκάστοτε συμφέροντά μας.

Υπάρχουν συγκρουόμενα συμφέροντα λοιπόν των οποίων η μεγιστοποίηση του οφέλους για τον ένα , αυτόματα επιφέρει τον μηδενισμό για τον άλλο συνάδελφο..
Είναι σωστό αυτό νεόκοποι συνάδελφοι??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Δεκέμβριος 19, 2009, 10:57:37 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Δεκέμβριος 19, 2009, 10:27:23 πμ

Από τη μεριά μου αυτό που βλέπω να υλοποιείται είναι:
-  3-5 χρόνια μεταβατικό στάδιο. Δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι στους πίνακες σε αυτό το διάστημα, αλλά όσοι έχουν πχ κάτω από 16-19 μήνες -επειδή δεν θα έχουν πιθανότητες πρόσληψης θα πρέπει να εξασφαλίσουν επιτυχία ΑΣΕΠ προκειμένου αθροιστικά να μοριοδοτούνται και να ανεβάσουν σειρά σε ένα και μοναδικό πίνακα που θα υπάρξει..
- Η σειρά στον πίνακα θα είναι με βάση την σειρά επιτυχίας στον ΑΣΕΠ και όσοι έχουν προυπηρεσία αθροιστικά θα προσμετράται, οπότε αν δεν ρυθμίσει ποσοστό διορισμού , θα βρεθούν επιτυχόντες παλαιότερου ΑΣΕπ αλλά με χαμηλότερο βαθμό να διορίζονται (λόγω προσαύξησης προυπηρεσίας).Ίσως αυτό να είναι και το επιθυμητό.
- Κοινωνικά κριτήρια σίγουρα θα υπάρξουν οπωσδήποτε (πολύτεκνοι, κάποιες παθήσεις κλπ).
 

Μακάρι, αλλά δεν το βλέπω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 19, 2009, 11:02:02 πμ

Και εγώ αυτό νομίζω ότι είναι το καλύτερο δυνατό να υπάρξει μόνο ο πίνακας αναπληρωτών ( ίσως αναθεωρημένος ώστε να περιέχονται και οι παλιότεροι επιτυχόντες) που να ισχύσει τόσο για το μεταβατικό όσο και για το μέλλον με ένα συγκεκριμένο ποσοστό όπως το 40%.
 Από τον πίνακα αναπληρωτών δεν προσλαμβάνουν αναπληρωτές και ωρομίσθιους και συνεπώς τροφοδοτείται το 24μηνο και το 40% ;;                                                                             
Λογικό δεν είναι το μεταβατικό διάστημα να ξεκινήσει από αυτόν τον πίνακα; Αφού σταματούν τις διαδικασίες και θα ρυθμίσουν έτσι ώστε να υπάρχει  ομαλή μετάβαση ,χωρίς να υπάρχουν άμεσες ανατροπές ,αυτό μου φαίνεται το πιο δίκαιο για όλους.
Αυτό να διευκρινίσει το υπουργείο όταν λέει θα διατηρηθεί το 40% για κάποιο διάστημα. Πως θα μπαίνουν στο ποσοστό αυτό είναι το ένα θέμα και πόσο θα διαρκέσει είναι το άλλο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 11:14:09 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Δεκέμβριος 19, 2009, 10:27:23 πμ

- Η σειρά στον πίνακα θα είναι με βάση την σειρά επιτυχίας στον ΑΣΕΠ και όσοι έχουν προυπηρεσία αθροιστικά θα προσμετράται, οπότε αν δεν ρυθμίσει ποσοστό διορισμού , θα βρεθούν επιτυχόντες παλαιότερου ΑΣΕπ αλλά με χαμηλότερο βαθμό να διορίζονται (λόγω προσαύξησης προυπηρεσίας).Ίσως αυτό να είναι και το επιθυμητό.

Μα αυτοι εχουν δρομολογηθει να διοριστουν ουτως ή αλλως μετα απο λιγα χρονια μεσω προϋπηρεσιας με το 24μηνο+ΑΣΕΠ ή το 40%, οπότε τι νοημα εχει η αλλαγη? ??? Ισα-ισα που ετσι οι παλαιοτεροι επιτυχοντες χανουμε το σιγουρο διορισμο, αφου σ'ενα νεο πινακα μπορει να βρεθουμε κατω απο τους παλαιοτερους ή νεοτερους επιτυχοντες και να μην καταφερουμε οχι μονο να διοριστουμε, αλλά ουτε να παμε αναπληρωτες ή ωρομισθιοι! (εκτος κι αν καταφερουμε οχι μονο να ξαναπετυχουμε στον ΑΣΕΠ, αλλά και να βελτιωσουμε τη σειρα καταταξης, υποθετοντας οτι τη θεση στο νεο πινακα καθοριζει η καλυτερη σειρα καταταξης μας σε οποιονδηποτε ΑΣΕΠ...) Φανταζεσαι ο επιτυχων που ειναι να διοριστει σε 3-4 χρονια μεσω προϋπηρεσιας με το 24μηνο+ΑΣΕΠ ή το 40%, να πρεπει ξαφνικα ν'αρχισει να δινει συνεχεια ΑΣΕΠ μπας και βελτιωσει την καταταξη του? Εκτος κι αν η προσαυξηση προϋπηρεσιας ειναι πραγματικα πολυ μεγαλη, ετσι ωστε ν'αποφευχθει να συμβει κατι τετοιο...

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 19, 2009, 11:02:02 πμ

Αυτό να διευκρινίσει το υπουργείο όταν λέει θα διατηρηθεί το 40% για κάποιο διάστημα. Πως θα μπαίνουν στο ποσοστό αυτό είναι το ένα θέμα και πόσο θα διαρκέσει είναι το άλλο.

Σωστα! Ποιοι θα μπαινουν στο 40%, ολοι ή μονο οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ?

Το δικαιοτερο ολων, παντως, ειναι να διατηρηθει το 24μηνο+ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Δεκέμβριος 19, 2009, 12:22:02 μμ

Η Α/θμια είναι πιο ευνοημένη μόνο στις προσλήψεις προς το παρόν. Μην ξεχνάμε όμως ότι δουλεύουν 21 και 22 ώρες οι δάσκαλοι και με 20 χρόνια υπηρεσίας ενώ στη Δ/θμια 16. Μισθολογικά είναι χαμηλότερα επίσης. Ας μην κάνουμε λοιπόν τόσο εύκολες κρίσεις περί ευνοιοκρατίας.
[/quote]

Παράθεση

ναι αλλά μη ξεχνάς πως οι δάσκαλοι δεν έχουν και τόοοοοοοοοοοοοοσο διάβασμα για το σπίτι!!!!   ;)

Ουτε εχουν τμηματα με 27 μαθητες, οι οποιοι αλλαζουν καθε ωρα. Διδασκουν ενα και μοναδικο τμημα. Ο νομοθετης καλως εχει υπολογισει τα των δακαλων και καθηγητων. Αυτες ειναι παγκοσμιες πρακτικες, οχι ελληνικη πρωτοτυπια.
Επισης, στους δασκαλους δεν υπαρχει επιλογη των καλυτερων απο οσους προσφερονται (η κρησαρα που λεει η Δ.), διοτι δεν υπαρχει καν προσφορα. Ετσι οποιοσδηποτε καταφερει να παρει πτυχιο, ακομα και με 5, αναλαμβανει τα παιδια μας - και τ'οτι πηρε πτυχιο δεν ειναι καν αποδειξη οτι το πηρε μ'εγκυρο τροπο!
[/quote]
Δεν έχω διάθεση να κάνω το δικηγόρο των δασκάλων. Απλώς μένω άφωνη με την ευκολία με την οποία κρίνουμε άλλους συναδέλφους. Είναι γνωστός ο σνομπισμός των καθηγητών (ευτυχώς όχι όλων) απέναντι στους συναδέλφους της Α/θμιας αλλά πρέπει να έχει και κάποια όρια. Προσωπικά γνωρίζω πολλούς δάσκαλους που και διαβάζουν και αγωνίζονται καθημερινά μέσα στην τάξη όπως και καθηγητές που δεν ανοίγουν βιβλίο. Παρεμπιπτόντως τα πρώτα σου γράμματα από δάσκαλο δεν τα διδάχτηκες; Τώρα όσο για το ανεκδιήγητο επιχείρημα ότι και με βαθμό 5 στο πτυχίο διδάσκουν στα παιδιά μας θα σε αφήσω να το ξανασκεφτείς.... :o  μετά να μην απορούμε που μας την πέφτουν από παντού οι πάντες :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:28:42 μμ

Θα αναφερω και το σνομπισμο των πανεπιστημιακων απεναντι στις συναδελφισσες/στους συναδελφους  Π/θμιας και Δ/θμιας για να κλεισει ο κυκλος της υποτιμησης του εργου των αλλων.
Συμπερασμα:καμια συνοχη και αλληλεγγυη αναμεσα στις ομαδες που απαρτιζουν τον κοινωνικο ιστο της ελληνικης κοινωνιας,δηλ."καθεμια/εις και η παρτη της/του".
 Σωστοτερη κουβεντα μετα δυσκολιας θυμαμαι να εχω διαβασει σ αυτο το φορουμ:"μετά να μην απορούμε που μας την πέφτουν από παντού οι παντες".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Δεκέμβριος 19, 2009, 01:40:48 μμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 18, 2009, 09:25:53 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 17, 2009, 10:59:13 μμ

ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΑΣΚΑΛΩΝ Δεν θυσίασαν το "μεροκάματο"

Της Στελίνας Μαργαριτίδου


Χθες, σύμφωνα με τα στοιχεία της Περιφέρειας Εκπαίδευσης Κεντρικής Μακεδονίας, η συμμετοχή των εκπαιδευτικών στην απεργία του κλάδου σε όλους τους νομούς της Κεντρικής Μακεδονίας δεν ξεπέρασε το 12%, γεγονός που αποδεικνύει ότι οι περισσότεροι προτίμησαν να μη χάσουν το ημερομίσθιο...

Και γιατί να απεργήσουν οι δάσκαλοι;;;  ???
Η Α/θμια είναι μακράν πιο ευνοημένη από την Β/θμια και θα συνεχίσει να είναι (για πόσο ακόμη δεν ξέρω...).
Ο Μπράτης πιέζει μονίμως για περισσότερα προνόμια.
Οπότε, ποιος ο λόγος να χαθούν 50 ευρώ;;;  ???

Συμφωνώ, αλλά στην Α/βάθμια δεν ανήκουν μόνο οι δάσκαλοι, είναι και οι νηπιαγωγοί, που δεν είναι τόσο ευνοημένοι όσο οι δάσκαλοι και υπάρχουν στο δημοτικό και οι ειδικότητες.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:09:16 μμ

προβληματα εχει ο καθε κλαδος που τα γνωριζει καλυτερα απο ολους ,αλλα δεν επρεπε η ΔΟΕ να κανει συγκεντρωση την Τεταρτη εφοσον ολοι οι υπολοιποι ειχαν αποφασισει για Πεμπτη....διασπαση μετωπου λεγεται αυτο...και δυστυχως ηταν εκ των εσω.. :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:14:52 μμ

Παράθεση από: stave στις Δεκέμβριος 19, 2009, 12:22:02 μμ

Δεν έχω διάθεση να κάνω το δικηγόρο των δασκάλων. Απλώς μένω άφωνη με την ευκολία με την οποία κρίνουμε άλλους συναδέλφους. Είναι γνωστός ο σνομπισμός των καθηγητών (ευτυχώς όχι όλων) απέναντι στους συναδέλφους της Α/θμιας αλλά πρέπει να έχει και κάποια όρια. Προσωπικά γνωρίζω πολλούς δάσκαλους που και διαβάζουν και αγωνίζονται καθημερινά μέσα στην τάξη όπως και καθηγητές που δεν ανοίγουν βιβλίο. Παρεμπιπτόντως τα πρώτα σου γράμματα από δάσκαλο δεν τα διδάχτηκες; Τώρα όσο για το ανεκδιήγητο επιχείρημα ότι και με βαθμό 5 στο πτυχίο διδάσκουν στα παιδιά μας θα σε αφήσω να το ξανασκεφτείς.... :o  μετά να μην απορούμε που μας την πέφτουν από παντού οι πάντες :-X :-X

Δεν κρινω σε καμια περιπτωση ΟΛΟΥΣ τους δασκαλους (απορω που το σκεφτηκες), αλλά το μονο με το οποιο συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ με τον Παναρετο και τη Διαμαντοπουλου ειναι οτι με καποιον τροπο πρεπει να γινεται η αξιολογηση κι η επιλογη των καλυτερων (απλά διαφωνω οτι αυτος ο τροπος για εναν ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ειναι ο ΑΣΕΠ με την παρουσα μορφη του). Δεν ειναι ολοι οι αποφοιτοι φτιαγμενοι για την εκπαιδευση, ουτε εχουν ολοι το ιδιο μερακι για τη δουλεια τους. Τ'οτι καποιος καταφερε να παρει το πτυχιο του δε μου λεει τιποτα, αλλιως δε θα επελεγα εγω οδοντιατρο αλλά θα πηγαινα στον οποιονδηποτε οδοντιατρο του ΙΚΑ - κι εκεινοι την ιδια σχολη τελειωσαν, ξερεις!

Τ'οτι η νοσηλευτρια που γνωριζω καταφερε και τελειωσε το Παιδαγωγικο δυστυχως δεν την κανει καταλληλη να διδαξει παιδια, ουτε ειναι η μοναδικη (αν εχεις αρκετα φιλικα ζευγαρια με παιδια δημοτικου, ολο και καποια απαραδεκτη δασκαλα θα τους εχει τυχει). Ειχα κι εγω επι 3 χρονια μια ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ δασκαλα που δυστυχως δεν απομακρυνθηκε ποτέ απο την ταξη, παρα τις επανειλημενες εκκλησεις του Συλλογου Γονεων στο διευθυντη, οπότε γνωριζω απο πρωτο χερι τι βιωνουν τα παιδια που δεν εχουν καλη δασκαλα. Οι υπολοιπες δασκαλες που ειχα ηταν μια χαρα, καμια σχεση με τη συγκεκριμενη! Ολες το ιδιο πτυχιο δεν ειχαν?
Να μην τα ισοπεδωνουμε ολα, λοιπον. Το πτυχιο ειναι ένα πραγμα κι η καταλληλοτητα καποιου να εργαζεται με παιδια ειναι εντελως άλλο πραγμα!
(παρεπιμπτοντως, οχι, τα πρωτα μου γραμματα δεν τα διδαχτηκα απο δασκαλο, αλλά απο νηπιαγωγο - που ακομη κι εκει θυμαμαι "καλες" και "κακες" νηπιαγωγους, οπως συνεχιζουν να υπαρχουν και σημερα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 19, 2009, 05:18:17 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:14:52 μμ

Δεν κρινω σε καμια περιπτωση ΟΛΟΥΣ τους δασκαλους (απορω που το σκεφτηκες), αλλά το μονο με το οποιο συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ με τον Παναρετο και τη Διαμαντοπουλου ειναι οτι με καποιον τροπο πρεπει να γινεται η αξιολογηση κι η επιλογη των καλυτερων (απλά διαφωνω οτι αυτος ο τροπος για εναν ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ειναι ο ΑΣΕΠ με την παρουσα μορφη του).

Αυτόκλιτοι κριτές των άλλων είμαστε όλοι οι Έλληνες. Το να κρίνουμε τους άλλους μας βάζει (υποτίθεται) αυτόματα στη θέση του σωστού, του γνώστη, αυτού με τις καλές προθέσεις, του ευσυνείδητου. Τότε γιατί είναι ένα μπάχαλο όλα τα επαγγέλματα με πρώτο σε έλλειψη αξιοπιστίας αυτό του πολιτικού;

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:14:52 μμ

Δεν ειναι ολοι οι αποφοιτοι φτιαγμενοι για την εκπαιδευση, ουτε εχουν ολοι το ιδιο μερακι για τη δουλεια τους.

Ενφιαφέρουσα άποψη, την έχω ακούσει χιλιάδες φορές. Μήπως είναι όμως κενή περιεχομένου; Τι να σημαίνει άραγε αυτό; Ότι υπάρχει ή μπορεί να υπάρξει κάποιο τεστ (DNA ίσως?) που να πιστοποιεί τη συγκεκριμένη ικανότητα; Προτείνω εγώ το τεστ ιστοσυμβατότητας με το άτομό μου :P

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:14:52 μμ

Τ'οτι καποιος καταφερε να παρει το πτυχιο του δε μου λεει τιποτα, αλλιως δε θα επελεγα εγω οδοντιατρο αλλά θα πηγαινα στον οποιονδηποτε οδοντιατρο του ΙΚΑ - κι εκεινοι την ιδια σχολη τελειωσαν, ξερεις!

Ενδιαφέρον παραλληλισμός του εκπαιδευτικού με τον οδοντίατρο... Τι σχολείο, τι οδοντιατρείο...(ξεφύγαμε από τον παραλληλισμό του εκαπιδευτικού με τον ταμία σουπερμαρκετ τουλάχιστο, κάτι είναι κι αυτό). Παρόμοιες απόψεις του τύπου "θέλω να διαλέγω το δάσκαλο των παιδιών μου, όπως διαλέγω οδοντίατρο" μπορούν να ψευτοικανοποιηθούν (να δοθεί δηλαδή η ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ της επιλογής στους γονείς) ιδιωτικοποιώντας την εκπαίδευση εν μέρει, υποβαθμίζοντας και εξαθλιώνοντας ένα ακόμη επαγγελματικό κλάδο. Σιγά το δύσκολο..
Υπόψην ότι οι συμβασιούχοι γιατροί στο ικα εργάζονται επί χρόνια ανασφάλιστοι με γελοίες αμοιβές. Καιρός είναι να τους ακολουθήσουμε οι καθηγητές :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 05:48:41 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 19, 2009, 05:18:17 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:14:52 μμ

Δεν κρινω σε καμια περιπτωση ΟΛΟΥΣ τους δασκαλους (απορω που το σκεφτηκες), αλλά το μονο με το οποιο συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ με τον Παναρετο και τη Διαμαντοπουλου ειναι οτι με καποιον τροπο πρεπει να γινεται η αξιολογηση κι η επιλογη των καλυτερων (απλά διαφωνω οτι αυτος ο τροπος για εναν ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ειναι ο ΑΣΕΠ με την παρουσα μορφη του).

Αυτόκλιτοι κριτές των άλλων είμαστε όλοι οι Έλληνες. Το να κρίνουμε τους άλλους μας βάζει (υποτίθεται) αυτόματα στη θέση του σωστού, του γνώστη, αυτού με τις καλές προθέσεις, του ευσυνείδητου. Τότε γιατί είναι ένα μπάχαλο όλα τα επαγγέλματα με πρώτο σε έλλειψη αξιοπιστίας αυτό του πολιτικού;

Ασε την προσωπικη μας αντιδικια κατα μερος.
Διαφωνω μαζι σου οτι ειναι ενα μπαχαλο ολα τα επαγγελματα. Αυτο που βλεπω εγω ειναι οτι υπαρχει μια μειοψηφια που χαλαει το καθε επαγγελμα: ο γιατρος που σου ζηταει φακελακι, ο ταξιτζης που σε κανει κυκλους επιτηδες, ο καθηγητης που κανει ιδιαιτερα στους μαθητες του, κλπ.

Παράθεση

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:14:52 μμ

Δεν ειναι ολοι οι αποφοιτοι φτιαγμενοι για την εκπαιδευση, ουτε εχουν ολοι το ιδιο μερακι για τη δουλεια τους.

Ενφιαφέρουσα άποψη, την έχω ακούσει χιλιάδες φορές. Μήπως είναι όμως κενή περιεχομένου;

Συνηθως αυτοι που ισχυριζονται κατι τετοιο ειναι οσοι γνωριζουν οτι δε θ'αξιολογηθουν ευνοϊκα σε σχεση με τους περισσοτερους συναδελφους τους. Οι υπολοιποι ξερουμε καλα οτι σε καθε επαγγελμα υπαρχουν περισσοτερο και λιγοτερο ικανοι.

Παράθεση

Παρόμοιες απόψεις του τύπου "θέλω να διαλέγω το δάσκαλο των παιδιών μου, όπως διαλέγω οδοντίατρο" μπορούν να ψευτοικανοποιηθούν (να δοθεί δηλαδή η ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ της επιλογής στους γονείς) ιδιωτικοποιώντας την εκπαίδευση εν μέρει

Δεν ειπα οτι θελω να διαλεγω εγω το δασκαλο των παιδιων μου, αλλά οτι δε θελω να γινεται δασκαλος των παιδιων μου ο οποιοσδηποτε πτυχιουχος, οπως ακριβως δε θελω να γινεται καθηγητης των παιδιων μου ο οποιοσδηποτε πτυχιουχος. Ειχα συμφοιτητες με πολυ χαμηλο επιπεδο, που πηραν το πτυχιο με τα χιλια ζορια. Ε οχι, δε θελω ενας απο αυτους να διδασκει τα παιδια μου! Ας βρει αλλη δουλεια να κανει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 19, 2009, 06:27:01 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 05:48:41 μμ

Διαφωνω μαζι σου οτι ειναι ενα μπαχαλο ολα τα επαγγελματα. Αυτο που βλεπω εγω ειναι οτι υπαρχει μια μειοψηφια που χαλαει το καθε επαγγελμα: ο γιατρος που σου ζηταει φακελακι, ο ταξιτζης που σε κανει κυκλους επιτηδες, ο καθηγητης που κανει ιδιαιτερα στους μαθητες του, κλπ.

Αυτό που ονομάζεις εσύ μειοψηφία είναι ο κανόνας όταν υπάρχουν απαιτήσεις (μαθήματα κατεύθυνσης, πανελλήνιες). Οι καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα, δεν μπορούν ακόμη κι να ήθελαν να κάνουν μάθημα επιπέδου στην τάξη γιατί οι συνθήκες είναι κατά κανόνα άθλιες. Οι γονείς που θέλουν το παραπάνω τους απευθύνονται. Όλα τα άλλα ...

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:14:52 μμ

Συνηθως αυτοι που ισχυριζονται κατι τετοιο ειναι οσοι γνωριζουν οτι δε θ'αξιολογηθουν ευνοϊκα σε σχεση με τους περισσοτερους συναδελφους τους. Οι υπολοιποι ξερουμε καλα οτι σε καθε επαγγελμα υπαρχουν περισσοτερο και λιγοτερο ικανοι.

Αξιολόγηση μέσω ΑΣΕΠ δε σου κάνει, αξιολόγηση από τον δήμαρχο και τους τοπικούς παράγοντες δε σου κάνει. Μήπως το τεστ ιστοσυμβατότητας σου κάνει; Ξεμείναμε από τεστ :P

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:14:52 μμ

Δεν ειπα οτι θελω να διαλεγω εγω το δασκαλο των παιδιων μου, αλλά οτι δε θελω να γινεται δασκαλος των παιδιων μου ο οποιοσδηποτε πτυχιουχος, οπως ακριβως δε θελω να γινεται καθηγητης των παιδιων μου ο οποιοσδηποτε πτυχιουχος. Ειχα συμφοιτητες με πολυ χαμηλο επιπεδο, που πηραν το πτυχιο με τα χιλια ζορια. Ε οχι, δε θελω ενας απο αυτους να διδασκει τα παιδια μου! Ας βρει αλλη δουλεια να κανει!

Μάαλιστα, τώρα προτείνεις το ..βαθμό του πτυχίου σαν κριτήριο.

Παρότι σε γενικές γραμμές είναι θεμιτό να λέει ο καθένας τη γνώμη του, σε κάποιες περιπτώσεις συνειδητοποιώ το πόσο επικίνδυνο είναι να φλυαρεί κανείς χωρίς να αντιλαμβάνεται το ειδικό βάρος των λεγόμενών του. Ναι utenar σε σένα πάει αυτό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Δεκέμβριος 19, 2009, 06:54:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:09:16 μμ

προβληματα εχει ο καθε κλαδος που τα γνωριζει καλυτερα απο ολους ,αλλα δεν επρεπε η ΔΟΕ να κανει συγκεντρωση την Τεταρτη εφοσον ολοι οι υπολοιποι ειχαν αποφασισει για Πεμπτη....διασπαση μετωπου λεγεται αυτο...και δυστυχως ηταν εκ των εσω.. :(

+++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 06:55:57 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 19, 2009, 06:27:01 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 05:48:41 μμ

Διαφωνω μαζι σου οτι ειναι ενα μπαχαλο ολα τα επαγγελματα. Αυτο που βλεπω εγω ειναι οτι υπαρχει μια μειοψηφια που χαλαει το καθε επαγγελμα: ο γιατρος που σου ζηταει φακελακι, ο ταξιτζης που σε κανει κυκλους επιτηδες, ο καθηγητης που κανει ιδιαιτερα στους μαθητες του, κλπ.

Αυτό που ονομάζεις εσύ μειοψηφία είναι ο κανόνας όταν υπάρχουν απαιτήσεις (μαθήματα κατεύθυνσης, πανελλήνιες). Οι καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα, δεν μπορούν ακόμη κι να ήθελαν να κάνουν μάθημα επιπέδου στην τάξη γιατί οι συνθήκες είναι κατά κανόνα άθλιες. Οι γονείς που θέλουν το παραπάνω τους απευθύνονται. Όλα τα άλλα ...

Α ωραια, ιδου η συναδελφος που θελει να μονιμοποιηθει! Ειπα ν'αφησω την προσωπικη μας αντιδικια κατα μερος, αλλα δε γινεται οταν για τετοιες "καθηγητριες" τρεφω μονο περιφρονηση! Αν ετσι ειναι ολοι οι πτυχιουχοι που επι σειρα ετων μαζευαν μορια ΠΔΣ με τη σεσουλα κι απαξιωναν τον ΑΣΕΠ που ειναι (πώς το ειχες πει?) "μονο για τους φοιτητες και τις νοικοκυρες", ευχομαι να εφαρμοσει αμεσα τα μετρα η Διαμαντοπουλου και να μη διοριστει ουτε ενας απο εσας! >:( Εσεις ειστε που χαλασατε το ονομα των καθηγητων στην κοινωνια! Ειστε αναξιοι να διδασκετε στη σχολικη αιθουσα που περιφρονειτε - να συνεχισετε με τα φροντιστηρια και τα ιδιαιτερα, μονο αυτα σας ταιριαζουν!

Παράθεση

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 03:14:52 μμ

Συνηθως αυτοι που ισχυριζονται κατι τετοιο ειναι οσοι γνωριζουν οτι δε θ'αξιολογηθουν ευνοϊκα σε σχεση με τους περισσοτερους συναδελφους τους. Οι υπολοιποι ξερουμε καλα οτι σε καθε επαγγελμα υπαρχουν περισσοτερο και λιγοτερο ικανοι.

Αξιολόγηση μέσω ΑΣΕΠ δε σου κάνει, αξιολόγηση από τον δήμαρχο και τους τοπικούς παράγοντες δε σου κάνει. Μήπως το τεστ ιστοσυμβατότητας σου κάνει; Ξεμείναμε από τεστ :P

Μια χαρα μου κανει ο ΑΣΕΠ, αρκει να διορθωθουν τα ελαττωματα που εχει. Αν νομιζεις οτι μπορεις να περασεις, ιδου η Ροδος ιδου και το πηδημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Στις 11/12/2009 αντιπροσωπεία του νεοσύστατου Σωματείου Ελαστικά Απασχολούμενων Εκπαιδευτικών (Ωρομισθίων-Αναπληρωτών) πραγματοποίησε συνάντηση με τριμελή επιτροπή του υπουργείου Παιδείας. Στη συζήτηση θέσαμε τα πιο σημαντικά προβλήματα που μας απασχολούν, αλλά οι εκπρόσωποι του υπουργείου επιχείρησαν να μας καθησυχάσουν αποφεύγοντας κάθε συγκεκριμένη δέσμευση.

 

- Σχετικά με το καθεστώς των διορισμών η επιτροπή του Υπουργείου μας δήλωσε ότι  ο ενιαίος πίνακας κατάταξης με βάση την προϋπηρεσία θα κλειδώσει στο τέλος της χρονιάς και  το 60-40 θα διατηρηθεί για ένα μεταβατικό διάστημα. Δεν προσδιόρισαν την διάρκεια αυτού του μεταβατικού σταδίου αλλά μας διαβεβαίωσαν ότι θα υπάρξει σύντομα ανακοίνωση από το υπουργείο. Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

 

- Καμία απάντηση ή διευκρίνιση δεν δόθηκε στις ερωτήσεις μας σχετικά με το καθεστώς διορισμών των συναδέλφων που διαθέτουν 24μηνη και 30μηνη προϋπηρεσία.

 

- Σε μια προσπάθεια εφησυχασμού των συναδέλφων η επιτροπή του Υπουργείου δήλωσε ότι μια επιτυχία σε οποιονδήποτε προηγούμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα αρκεί για να εργαστεί κανείς ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος, χωρίς να απαιτείται η επιτυχία στον τελευταίο ΑΣΕΠ.


http://www.alfavita.gr/ank_b/ank19_12_933.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:14:52 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Στις 11/12/2009 αντιπροσωπεία του νεοσύστατου Σωματείου Ελαστικά Απασχολούμενων Εκπαιδευτικών (Ωρομισθίων-Αναπληρωτών) πραγματοποίησε συνάντηση με τριμελή επιτροπή του υπουργείου Παιδείας. Στη συζήτηση θέσαμε τα πιο σημαντικά προβλήματα που μας απασχολούν, αλλά οι εκπρόσωποι του υπουργείου επιχείρησαν να μας καθησυχάσουν αποφεύγοντας κάθε συγκεκριμένη δέσμευση.

 

- Σχετικά με το καθεστώς των διορισμών η επιτροπή του Υπουργείου μας δήλωσε ότι  ο ενιαίος πίνακας κατάταξης με βάση την προϋπηρεσία θα κλειδώσει στο τέλος της χρονιάς και  το 60-40 θα διατηρηθεί για ένα μεταβατικό διάστημα. Δεν προσδιόρισαν την διάρκεια αυτού του μεταβατικού σταδίου αλλά μας διαβεβαίωσαν ότι θα υπάρξει σύντομα ανακοίνωση από το υπουργείο. Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

 

- Καμία απάντηση ή διευκρίνιση δεν δόθηκε στις ερωτήσεις μας σχετικά με το καθεστώς διορισμών των συναδέλφων που διαθέτουν 24μηνη και 30μηνη προϋπηρεσία.

 

- Σε μια προσπάθεια εφησυχασμού των συναδέλφων η επιτροπή του Υπουργείου δήλωσε ότι μια επιτυχία σε οποιονδήποτε προηγούμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα αρκεί για να εργαστεί κανείς ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος, χωρίς να απαιτείται η επιτυχία στον τελευταίο ΑΣΕΠ.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank19_12_933.php

ρε παιδια δεν ξαναγυρναμε στη ν επετηριδα ετσι;;;; τι στο καλο ανακυκλωση κανουν;;  ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:25:38 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 06:55:57 μμ

για τετοιες "καθηγητριες" τρεφω μονο περιφρονηση! Αν ετσι ειναι ολοι οι πτυχιουχοι που επι σειρα ετων μαζευαν μορια ΠΔΣ με τη σεσουλα κι απαξιωναν τον ΑΣΕΠ που ειναι (πώς το ειχες πει?) "μονο για τους φοιτητες και τις νοικοκυρες", ευχομαι να εφαρμοσει αμεσα τα μετρα η Διαμαντοπουλου και να μη διοριστει ουτε ενας απο εσας! >:( Εσεις ειστε που χαλασατε το ονομα των καθηγητων στην κοινωνια! Ειστε αναξιοι να διδασκετε στη σχολικη αιθουσα που περιφρονειτε - να συνεχισετε με τα φροντιστηρια και τα ιδιαιτερα, μονο αυτα σας ταιριαζουν!

Ναι ναι εμείς είμαστε, οι αδιόριστοι, χαλάμε τη πιάτσα. Περιμένουμε πώς και πώς να μονιμοποιηθούμε για να πλακωθούμε στα ιδιαίτερα :P Είσαι στην κατηγορία "νοικοκυρές" γι' αυτό θυμώνεις... Και θυμώνεις όπως οι νοικοκυρές που ξεστομίζουν ότι ναναι όταν διαφωνήσει κάποιος μαζί τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:52:52 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

γιατι ειναι ξεκαθαρη...οσοι προλαβουν...προλαβαν...οι υπολοιποι ξανα ασεπ... :P :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:11:49 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

"κριτήριο προϋπηρεσίας", εννοεί το 40%
Θα φτιάξει πίνακα με μόρια ΑΣΕΠ + μόρια προϋπηρεσίας και απ' αυτόν θα κάνει διορισμούς μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων

τα παραπάνω αποτελούν τη δική μου ερμηνεία των προθέσεων του υπουργείου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:18:40 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:11:49 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

"κριτήριο προϋπηρεσίας", εννοεί το 40%
Θα φτιάξει πίνακα με μόρια ΑΣΕΠ + μόρια προϋπηρεσίας και απ' αυτόν θα κάνει διορισμούς μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων

τα παραπάνω αποτελούν τη δική μου ερμηνεία των προθέσεων του υπουργείου

Με συντελεστή προσαυξησης ανάλογα σε ποια κατηγορία προϋπηρεσίας θα βρίσκεται ο καθένας, 0-8, 8-16, 16-24, 24+ μήνες.

επίσης δική μου ερμηνεία...
άλλος  με κληρονομικό χάρισμα υπάρχει; ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:22:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:36:03 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:33:08 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:32:02 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:23:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:10:01 πμ

δεν ξερω για το τμημα σου αλλα γνωριζω οτι πλεον ειναι υποχρεωτικα καποια μαθηματα δικα μας για ολα τα τμηματα..  μηπως να παραδιδουμε εμεις ιδιαιτερα σε σας των αλλων τμηματων; ;) αν ειναι ετσι τοτε....διαμαντο ειμαι μαζι σου... ;D ;D η ιδιοτελεια σε ολο της το μεγαλειο.. ;D ;D ;D :P

Ε, ας μας πούνε και οι υπόλοιποι παλαίουρες της Φιλοσοφικής τί γνωρίζουν. Αγγλικό Φιλοσοφικής, άντε να υπάρχουν 1-2 μαθήματα ΕΠΙΛΟΓΗΣ (πιθανόν κάποια μαθήματα της κυρίας Σουγάρη).

Αναστασία, εγώ που δεν έχω χρήματα, τί γίνεται? Θα πληρώσω σε είδος?    :P

τι να σου πω οτι θες επειδη εγω δεν εχω χρονο θα σε αναλαβει ενας  συναδελφος μ αυτον κανονισε λοιπον... ;D ;D ;D

Οκ, το διόρθωσα και από μόνος μου, αλλά με πρόλαβες.

εσω ετοιμος δεν λενε στο στρατο;;;;  :P :P ;D

Οι πρόσκοποι το λένε αυτό... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:24:39 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:22:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:36:03 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:33:08 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:32:02 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:23:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:10:01 πμ

δεν ξερω για το τμημα σου αλλα γνωριζω οτι πλεον ειναι υποχρεωτικα καποια μαθηματα δικα μας για ολα τα τμηματα..  μηπως να παραδιδουμε εμεις ιδιαιτερα σε σας των αλλων τμηματων; ;) αν ειναι ετσι τοτε....διαμαντο ειμαι μαζι σου... ;D ;D η ιδιοτελεια σε ολο της το μεγαλειο.. ;D ;D ;D :P

Ε, ας μας πούνε και οι υπόλοιποι παλαίουρες της Φιλοσοφικής τί γνωρίζουν. Αγγλικό Φιλοσοφικής, άντε να υπάρχουν 1-2 μαθήματα ΕΠΙΛΟΓΗΣ (πιθανόν κάποια μαθήματα της κυρίας Σουγάρη).

Αναστασία, εγώ που δεν έχω χρήματα, τί γίνεται? Θα πληρώσω σε είδος?    :P

τι να σου πω οτι θες επειδη εγω δεν εχω χρονο θα σε αναλαβει ενας  συναδελφος μ αυτον κανονισε λοιπον... ;D ;D ;D

Οκ, το διόρθωσα και από μόνος μου, αλλά με πρόλαβες.

εσω ετοιμος δεν λενε στο στρατο;;;;  :P :P ;D

Οι πρόσκοποι το λένε αυτό... :-X

:P :P :P οκ δεν το ηξερα ευχαριστω για την πληροφορια.. ;) :) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:27:00 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:24:39 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:22:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:36:03 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:33:08 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:32:02 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:23:17 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 17, 2009, 02:10:01 πμ

δεν ξερω για το τμημα σου αλλα γνωριζω οτι πλεον ειναι υποχρεωτικα καποια μαθηματα δικα μας για ολα τα τμηματα..  μηπως να παραδιδουμε εμεις ιδιαιτερα σε σας των αλλων τμηματων; ;) αν ειναι ετσι τοτε....διαμαντο ειμαι μαζι σου... ;D ;D η ιδιοτελεια σε ολο της το μεγαλειο.. ;D ;D ;D :P

Ε, ας μας πούνε και οι υπόλοιποι παλαίουρες της Φιλοσοφικής τί γνωρίζουν. Αγγλικό Φιλοσοφικής, άντε να υπάρχουν 1-2 μαθήματα ΕΠΙΛΟΓΗΣ (πιθανόν κάποια μαθήματα της κυρίας Σουγάρη).

Αναστασία, εγώ που δεν έχω χρήματα, τί γίνεται? Θα πληρώσω σε είδος?    :P

τι να σου πω οτι θες επειδη εγω δεν εχω χρονο θα σε αναλαβει ενας  συναδελφος μ αυτον κανονισε λοιπον... ;D ;D ;D

Οκ, το διόρθωσα και από μόνος μου, αλλά με πρόλαβες.

εσω ετοιμος δεν λενε στο στρατο;;;;  :P :P ;D

Οι πρόσκοποι το λένε αυτό... :-X

:P :P :P οκ δεν το ηξερα ευχαριστω για την πληροφορια.. ;) :) :)

:) Το έλεγε και ο Bruce Willis στο "Ο Τελευταίος Πρόσκοπος".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:29:16 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:11:49 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

"κριτήριο προϋπηρεσίας", εννοεί το 40%
Θα φτιάξει πίνακα με μόρια ΑΣΕΠ + μόρια προϋπηρεσίας και απ' αυτόν θα κάνει διορισμούς μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων

τα παραπάνω αποτελούν τη δική μου ερμηνεία των προθέσεων του υπουργείου

Έτσι! Να σκεφτόμαστε θετικά για να παρασύρουμε με την θετική μας αύρα και το υπουργείο. Οι προθέσεις της Άννας διαποτίζονται από την αίσθηση του δικαίου. Έρχονται καλύτερες ημέρες!

Μόνο αυτή η ιστορία με το δημόσιο έλλειμμα με ανησυχεί...
Να παραχωρούσαμε την Ακρόπολη για 50 χρόνια στους Άγγλους... Να επέστρεφαν έτσι και οι καρυάτιδες σπίτι τους... Θα έδιναν κάποια δισ.
Και αυτοί στο Λούβρο κάτι θα έδιναν για να ενοίκιαζαν τον Ερμή του Πραξιτέλη...
Να νοικάζαμε και μερικά νησάκια;..
Γιατί τα λαμόγια δυστυχώς δεν θα επιστρέψουν τίποτα στα λαμόγια!

Ωχ! βγήκα εκτός θέματος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:31:20 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:25:38 μμ

Περιμένουμε πώς και πώς να μονιμοποιηθούμε για να πλακωθούμε στα ιδιαίτερα :P Είσαι στην κατηγορία "νοικοκυρές" γι' αυτό θυμώνεις... Και θυμώνεις όπως οι νοικοκυρές που ξεστομίζουν ότι ναναι όταν διαφωνήσει κάποιος μαζί τους...

Οσα δε φτανει η αλεπου, τα κανει κρεμασταρια. Δεν υπαρχει λογος ν'ασχοληθω αλλο μαζι σου. Και πολλη σημασια σου εδωσα! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:36:37 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:11:49 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

"κριτήριο προϋπηρεσίας", εννοεί το 40%
Θα φτιάξει πίνακα με μόρια ΑΣΕΠ + μόρια προϋπηρεσίας και απ' αυτόν θα κάνει διορισμούς μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων

τα παραπάνω αποτελούν τη δική μου ερμηνεία των προθέσεων του υπουργείου

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:18:40 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:11:49 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

"κριτήριο προϋπηρεσίας", εννοεί το 40%
Θα φτιάξει πίνακα με μόρια ΑΣΕΠ + μόρια προϋπηρεσίας και απ' αυτόν θα κάνει διορισμούς μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων

τα παραπάνω αποτελούν τη δική μου ερμηνεία των προθέσεων του υπουργείου

Με συντελεστή προσαυξησης ανάλογα σε ποια κατηγορία προϋπηρεσίας θα βρίσκεται ο καθένας, 0-8, 8-16, 16-24, 24+ μήνες.

επίσης δική μου ερμηνεία...
άλλος  με κληρονομικό χάρισμα υπάρχει; ;D

Ωραία, αλλά αν είναι να κάνει τόσο ευχάριστα πράγματα, γιατί το καθυστερεί? Γιατί δε το ανακοινώνει τουλάχιστον? γιατί το νομοσχέδιο να πάει για καλοκαίρι? Γιατί και η ίδια λέει οτι πρέπει να είναι "σφίγγα"? Απλά δε ταιριάζει στο προφιλ ενός πολιτικού χώρου που, ακόμα και το παραμικρό καλό να κάνει, το διαφημίζει μέχρι τελικής αηδίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:43:33 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:36:37 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:11:49 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

"κριτήριο προϋπηρεσίας", εννοεί το 40%
Θα φτιάξει πίνακα με μόρια ΑΣΕΠ + μόρια προϋπηρεσίας και απ' αυτόν θα κάνει διορισμούς μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων

τα παραπάνω αποτελούν τη δική μου ερμηνεία των προθέσεων του υπουργείου

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:18:40 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:11:49 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

"κριτήριο προϋπηρεσίας", εννοεί το 40%
Θα φτιάξει πίνακα με μόρια ΑΣΕΠ + μόρια προϋπηρεσίας και απ' αυτόν θα κάνει διορισμούς μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων

τα παραπάνω αποτελούν τη δική μου ερμηνεία των προθέσεων του υπουργείου

Με συντελεστή προσαυξησης ανάλογα σε ποια κατηγορία προϋπηρεσίας θα βρίσκεται ο καθένας, 0-8, 8-16, 16-24, 24+ μήνες.

επίσης δική μου ερμηνεία...
άλλος  με κληρονομικό χάρισμα υπάρχει; ;D

Ωραία, αλλά αν είναι να κάνει τόσο ευχάριστα πράγματα, γιατί το καθυστερεί? Γιατί δε το ανακοινώνει τουλάχιστον? γιατί το νομοσχέδιο να πάει για καλοκαίρι? Γιατί και η ίδια λέει οτι πρέπει να είναι "σφίγγα"? Απλά δε ταιριάζει στο προφιλ ενός πολιτικού χώρου που, ακόμα και το παραμικρό καλό να κάνει, το διαφημίζει μέχρι τελικής αηδίας.

καταρχην δεν βλεπω αμερικανικο κινηματογραφο :P :P
και κατα δευτερον γιατι γιατι....γιατι μαμα;;;;  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:50:04 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:31:20 μμ

Οσα δε φτανει η αλεπου, τα κανει κρεμασταρια.

Αλεπού είσαι μάλλον εσύ που τριγυρνάς στα φόρουμ ωρυόμενη για "τα βύσματα της πδσ" όταν η ίδια έκανες στα παρελθόν 10ωρα :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 09:10:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:43:33 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:36:37 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:11:49 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

"κριτήριο προϋπηρεσίας", εννοεί το 40%
Θα φτιάξει πίνακα με μόρια ΑΣΕΠ + μόρια προϋπηρεσίας και απ' αυτόν θα κάνει διορισμούς μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων

τα παραπάνω αποτελούν τη δική μου ερμηνεία των προθέσεων του υπουργείου

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:18:40 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:11:49 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:48:58 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 07:09:31 μμ

Μετά την  λήξη αυτής της προσωρινής «παράτασης» το  νομοσχέδιο θα προβλέπει κατάργηση του κριτηρίου της προϋπηρεσίας και όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Εμένα αυτό με ανησυχεί πιο πολύ από όλα....

"κριτήριο προϋπηρεσίας", εννοεί το 40%
Θα φτιάξει πίνακα με μόρια ΑΣΕΠ + μόρια προϋπηρεσίας και απ' αυτόν θα κάνει διορισμούς μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων

τα παραπάνω αποτελούν τη δική μου ερμηνεία των προθέσεων του υπουργείου

Με συντελεστή προσαυξησης ανάλογα σε ποια κατηγορία προϋπηρεσίας θα βρίσκεται ο καθένας, 0-8, 8-16, 16-24, 24+ μήνες.

επίσης δική μου ερμηνεία...
άλλος  με κληρονομικό χάρισμα υπάρχει; ;D

Ωραία, αλλά αν είναι να κάνει τόσο ευχάριστα πράγματα, γιατί το καθυστερεί? Γιατί δε το ανακοινώνει τουλάχιστον? γιατί το νομοσχέδιο να πάει για καλοκαίρι? Γιατί και η ίδια λέει οτι πρέπει να είναι "σφίγγα"? Απλά δε ταιριάζει στο προφιλ ενός πολιτικού χώρου που, ακόμα και το παραμικρό καλό να κάνει, το διαφημίζει μέχρι τελικής αηδίας.

καταρχην δεν βλεπω αμερικανικο κινηματογραφο :P :P
και κατα δευτερον γιατι γιατι....γιατι μαμα;;;;  ;D

Oτι θα απαντηθούν τα "γιατί", είναι βέβαιο... μόνο μη καταλήξουμε να πάρουμε την απάντηση από τον "Εφιάλτη στην Οδό με τη Προϋπηρεσία"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 19, 2009, 09:27:08 μμ

Αλήθεια ποιος έχει μπλέξει με το ελληνικό δημόσιο και έβγαλε εύκολα άκρη;
Το υπουργείο ξεκίνησε να λέει διάφορα ακαθόριστα, περί ορθολογισμού του συστήματος διορισμών ,40 μέρες τώρα και υπάρχει μόνο σύγχυση και αβεβαιότητα.
Λόγια και μόνο λόγια. Με αυτή την ιστορία νομίζω ότι όλοι είμαστε χαμένοι.
Άσχετα αν κάποιοι καταφέρουν να μονιμοποιηθούν, θα μας έχουν βγάλει το λάδι μέχρι να καταλάβουμε που το πάνε.
Για κάθε ανατροπή λογικά θα πρέπει να υπάρχει σχέδιο πολύ προσεκτικά οργανωμένο.
Εδώ τράβηξαν μια κόκκινη γραμμή το καλοκαίρι του 2010 ενώ αρχικά πήγαν για το καλοκαίρι του 2009. Μετά σκέφτονται παράταση του 40% για καθαρές προϋπηρεσίες μερικά χρονάκια. Και καμιά κουβέντα για το 24μηνο. Από την βιασύνη τους, μου φαίνεται ότι ,δεν πρέπει να έχουν καταλάβει πως οι ποιο πολλοί μπήκαν στο παιχνίδι ακριβώς με το νόμο για τους 24 μήνες. Αν ήταν μόνο το 60-40 αμφιβάλω αν τόσος κόσμος θα σκοτώνονταν για ωρομισθίες όπου να ‘ναι.
Εκτός αν το πρόβλημα για αυτούς είναι το 24μηνο. Γιατί αυτό φαίνεται δημιουργεί συσσώρευση και τους αγχώνει.
Όμως το 24μηνο είναι αρκετά δίκαιο αφού συνθέτει και ασεπ και προϋπηρεσία ενώ βάζει και ένα  ξεκάθαρο άνω όριο.
Αυτός είναι ο προβληματισμός μου γιατί δεν έκαναν καμιά αναφορά στο 24μηνο μέχρι τώρα;;
Ή στο μέλλον δεν θέλουν να συγκεντρώνονται προϋπηρεσίες ή αυτές να μην έχουν αντίκρισμα μιας και οι πίνακες παύουν να τροφοδοτούνται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 19, 2009, 09:32:48 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 19, 2009, 09:27:08 μμ

καμιά κουβέντα για το 24μηνο. Από την βιασύνη τους, μου φαίνεται ότι ,δεν πρέπει να έχουν καταλάβει πως οι ποιο πολλοί μπήκαν στο παιχνίδι ακριβώς με το νόμο για τους 24 μήνες. Αν ήταν μόνο το 60-40 αμφιβάλω αν τόσος κόσμος θα σκοτώνονταν για ωρομισθίες όπου να ‘ναι.
Εκτός αν το πρόβλημα για αυτούς είναι το 24μηνο. Γιατί αυτό φαίνεται δημιουργεί συσσώρευση και τους αγχώνει.
Όμως το 24μηνο είναι αρκετά δίκαιο αφού συνθέτει και ασεπ και προϋπηρεσία ενώ βάζει και ένα  ξεκάθαρο άνω όριο.
Αυτός είναι ο προβληματισμός μου γιατί δεν έκαναν καμιά αναφορά στο 24μηνο μέχρι τώρα;;
Ή στο μέλλον δεν θέλουν να συγκεντρώνονται προϋπηρεσίες ή αυτές να μην έχουν αντίκρισμα μιας και οι πίνακες παύουν να τροφοδοτούνται.

Ακριβώς το ίδιο με προβληματίζει και εμ'ενα :-X :-X :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:18:21 πμ

Συνάδελφοι τα πράγματα είνα πολύ σοβαρά.
Δυστυχώς αυτά που ακούγονται σε συζητήσεις πρόσωπο με πρόσωπο και όχι στα φόρα, δεν δείχνουν ούτε παθητικότητα ούτε πολιτισμό.
Υπάρχουν συνάδελφοι "τρελλαμένοι",  απελπισμένοι, σε απόγνωση, που είναι διατεθειμένοι να κάνουν ακραία πράγματα.
 Και τα θύματα δεν θα είναι οι εκπαιδευτικοί, αλλά οι ιθύνοντες και το περιβάλλον τους.
Ας δείξουμε σύνεση και ψυχραιμία.
Δεν φταίνε οι οικογένειες των υπευθύνων για την κατάντια αυτή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:51:57 πμ

"- Σε μια προσπάθεια εφησυχασμού των συναδέλφων η επιτροπή του Υπουργείου δήλωσε ότι μια επιτυχία σε οποιονδήποτε προηγούμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα αρκεί για να εργαστεί κανείς ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος, χωρίς να απαιτείται η επιτυχία στον τελευταίο ΑΣΕΠ".


Γιατί να πάω ωρομίσθιος ή αναπληρωτής εάν προσμετρηθεί η προυπηρεσία για διορισμό μόνο μετά την επόμενη επιτυχία στο ΑΣΕΠ; Το οποίο, σημειωτέον, ίσχυε μέχρι σήμερα, αφού προσμετράται η προυπηρεσία πάνω από 5-6 μήνες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:45:14 πμ

Συνάδελφοι τα πράγματα είνα πολύ σοβαρά.[/b]


Συνάδελφοι μη σκοτώνεστε..Πράγματι τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά, αλλά και πολύ απλά ταυτόχρονα..
Είναι πολύ σοβαρά για γνωστούς λόγους αλλά κυρίως  για το επίπεδο ανταλλαγής απόψεων .
Είναι φανερό ότι μας "ξευολεύει"αποκτά αυτόματα και απορριπτική ταμπέλα.
-Προπαντός -παρόλο που δικαιολογώ εν μέρει- η αυθάδεια των μόλις πτυχιούχων είναι εκνευριστική και τελείως απροκάλυπτη.

ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΦΥΓΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΜΕΙΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ???

Η επόμενη μέρα που θα έρθει θα είναι:
Μια νέα στρατιά επιτυχόντων ΑΣΕΠ στον πίνακα.
Αυτό είναι το επιθυμητό??
Τι αλλάζει από το να υπάρχει μια στρατιά στον πίνακα που θα είναι όλοι οι πτυχιούχοι χωρίς τη διαδικασία και τα έξοδα ΑΣΕΠ??
Τίποτα.
ΘΑ ΕΡΘΕΙ Η ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΑΣΕΠ.

ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ??
Θα το δειτε αργότερα....

Θα μπορούσε πάντως οι άριστοι κάθε σχολής σαν ποσοστό να διορίζονται δίνοντας έτσι ενα ισχυρό κίνητρο να υπάρξει προσπάθεια σε όλο τον κύκλο της σχολής και όχι τώρα να έρχεται ο πτυχιούχος του 5 να μιλάει για ΑΣΕΠ.
Αναδρομικότητα στην αλλαγη στην Παιδεία θέλετε γιατί εξυπηρετεί τα συμφέροντά σας και μόνο.
 Είναι δίκαιο αυτό??
Και γιατί να σταματά αυτή η αναδρομικότητα στους ωρομισθίους και αναπληρωτές και να μην επεκτείνεται και στους ήδη μόνιμους ??
Γιατί πχ να μη γίνει και για όσους είναι ήδη διορισμένοι??
Κύριε μόνιμε δεν πέρασες ΑΣΕΠ?? Πέρασε πρώτα ΑΣΕΠ και μετά δεν χάνεται ούτε διορισμός, ούτε προυπηρεσία ούτε ένσημα..

Ωραίο αυτό??
Σοβαρευτείτε..
Ότι ισχύσει να ισχύσει για τους αποφοίτους των σχολών από το 2010 και μετά...
Να μην πω για όσους αρχίσουν να εισάγονται στις καθηγητικές σχολές από το 20210 ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:59:35 πμ

Περί 24μηνου

Η ρύθμιση του 24μηνου είναι η πιο δίκαιη και αντικειμενικά σωστή των τελευταίων δεκαετιών !
Στα πλαίσια μείωσης διορισμών ενοχλεί πολλούς από τους τεχνοκράτες της εκπαίδευσης οι οποίοι έχοντας
προσωρινά τις τύχες μας στα χέρια τους, αγνοούν ότι κάποια στιγμή θα βρεθούν και οι ίδιοι ή κάποιος
συγγενής τους στο αδιέξοδο που θα δημιουργήσουν !

Σχετικά με το φετινό 24μηνο !
Επαναλαμβάνω για άλλη μία φορά τη σαφήνεια του νόμου.
...όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες εφεξής διορίζονται σύμφωνα με τις ανάγκες...

Γιατί να δίνουμε έμφαση στις ανάγκες της υπηρεσίας και όχι στο διορίζονται;
Αν θέλουν να δημιουργήσουν δικαστικά προηγούμενα εμείς είμαστε διατεθειμένοι να
τους βοηθήσουμε...

Υ.Γ
Ο νόμος δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ...
Νομίζω ότι το φετινό 24μηνο δεν κινδυνεύει άμεσα , απλά μπορεί να αργήσει να απορροφηθεί !
Κατάργηση του μόνο ζημιά μπορεί να δημιουργήσει στις τάξεις των εκπαιδευτικών...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:11:41 πμ

αναφέρομαι σε όσους είναι ήδη στη διαδικασία συμπλήρωσης 24 μήνου/30μήνου..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:14:32 πμ

Παράθεση από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:59:35 πμ

Περί 24μηνου

Η ρύθμιση του 24μηνου είναι η πιο δίκαιη και αντικειμενικά σωστή των τελευταίων δεκαετιών !
Στα πλαίσια μείωσης διορισμών ενοχλεί πολλούς από τους τεχνοκράτες της εκπαίδευσης οι οποίοι έχοντας
προσωρινά τις τύχες μας στα χέρια τους, αγνοούν ότι κάποια στιγμή θα βρεθούν και οι ίδιοι ή κάποιος
συγγενής τους στο αδιέξοδο που θα δημιουργήσουν !

Σχετικά με το φετινό 24μηνο !
Επαναλαμβάνω για άλλη μία φορά τη σαφήνεια του νόμου.
...όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες εφεξής διορίζονται σύμφωνα με τις ανάγκες...

Γιατί να δίνουμε έμφαση στις ανάγκες της υπηρεσίας και όχι στο διορίζονται;
Αν θέλουν να δημιουργήσουν δικαστικά προηγούμενα εμείς είμαστε διατεθειμένοι να
τους βοηθήσουμε...

Υ.Γ
Ο νόμος δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ...
Νομίζω ότι το φετινό 24μηνο δεν κινδυνεύει άμεσα , απλά μπορεί να αργήσει να απορροφηθεί !
Κατάργηση του μόνο ζημιά μπορεί να δημιουργήσει στις τάξεις των εκπαιδευτικών...

ίσως να δίναμε περισσότερη βάση σε αυτό το κομμάτι της ρύθμισης για το 24μηνο +ΑΣΕΠ:
Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:17:58 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:11:41 πμ

αναφέρομαι σε όσους είναι ήδη στη διαδικασία συμπλήρωσης 24 μήνου/30μήνου..

Για αυτούς μιλάω και εγώ!
Ούτως ή άλλως 24μηνιτες από την προηγούμενη χρονιά είναι ένας δύο που ξεχάστηκαν...

Ο νέος νόμος θα εφαρμοστεί από την επόμενη χρονιά ! Για τη χρονιά που διανύουμε δεν
θα υπάρξει αλλαγή σύμφωνα με τα λεγόμενα..

Νομίζω ότι όμως και να θέλουν από φέτος δεν μπορούν διότι οι φετινοί διορισμοί έχουν αποφασιστεί και
περιληφθεί σε προυπολογισμούς περασμένων ετών !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:20:31 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:14:32 πμ

Παράθεση από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:59:35 πμ

Περί 24μηνου

Η ρύθμιση του 24μηνου είναι η πιο δίκαιη και αντικειμενικά σωστή των τελευταίων δεκαετιών !
Στα πλαίσια μείωσης διορισμών ενοχλεί πολλούς από τους τεχνοκράτες της εκπαίδευσης οι οποίοι έχοντας
προσωρινά τις τύχες μας στα χέρια τους, αγνοούν ότι κάποια στιγμή θα βρεθούν και οι ίδιοι ή κάποιος
συγγενής τους στο αδιέξοδο που θα δημιουργήσουν !

Σχετικά με το φετινό 24μηνο !
Επαναλαμβάνω για άλλη μία φορά τη σαφήνεια του νόμου.
...όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες εφεξής διορίζονται σύμφωνα με τις ανάγκες...

Γιατί να δίνουμε έμφαση στις ανάγκες της υπηρεσίας και όχι στο διορίζονται;
Αν θέλουν να δημιουργήσουν δικαστικά προηγούμενα εμείς είμαστε διατεθειμένοι να
τους βοηθήσουμε...

Υ.Γ
Ο νόμος δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ...
Νομίζω ότι το φετινό 24μηνο δεν κινδυνεύει άμεσα , απλά μπορεί να αργήσει να απορροφηθεί !
Κατάργηση του μόνο ζημιά μπορεί να δημιουργήσει στις τάξεις των εκπαιδευτικών...

ίσως να δίναμε περισσότερη βάση σε αυτό το κομμάτι της ρύθμισης για το 24μηνο +ΑΣΕΠ:
Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.

Που είναι όμως υποχρεωμένοι να τους διορίσουν βάσει νόμου..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:21:43 πμ

Παράθεση από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:20:31 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:14:32 πμ

Παράθεση από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:59:35 πμ

Περί 24μηνου

Η ρύθμιση του 24μηνου είναι η πιο δίκαιη και αντικειμενικά σωστή των τελευταίων δεκαετιών !
Στα πλαίσια μείωσης διορισμών ενοχλεί πολλούς από τους τεχνοκράτες της εκπαίδευσης οι οποίοι έχοντας
προσωρινά τις τύχες μας στα χέρια τους, αγνοούν ότι κάποια στιγμή θα βρεθούν και οι ίδιοι ή κάποιος
συγγενής τους στο αδιέξοδο που θα δημιουργήσουν !

Σχετικά με το φετινό 24μηνο !
Επαναλαμβάνω για άλλη μία φορά τη σαφήνεια του νόμου.
...όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες εφεξής διορίζονται σύμφωνα με τις ανάγκες...

Γιατί να δίνουμε έμφαση στις ανάγκες της υπηρεσίας και όχι στο διορίζονται;
Αν θέλουν να δημιουργήσουν δικαστικά προηγούμενα εμείς είμαστε διατεθειμένοι να
τους βοηθήσουμε...

Υ.Γ
Ο νόμος δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ...
Νομίζω ότι το φετινό 24μηνο δεν κινδυνεύει άμεσα , απλά μπορεί να αργήσει να απορροφηθεί !
Κατάργηση του μόνο ζημιά μπορεί να δημιουργήσει στις τάξεις των εκπαιδευτικών...

ίσως να δίναμε περισσότερη βάση σε αυτό το κομμάτι της ρύθμισης για το 24μηνο +ΑΣΕΠ:
Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.

Που είναι όμως υποχρεωμένοι να τους διορίσουν βάσει νόμου..

όχι απαραίτητα φέτος βεβαίως βεβαίως...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:24:33 πμ

Παράθεση από: marias στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:18:21 πμ

Συνάδελφοι τα πράγματα είνα πολύ σοβαρά.
Δυστυχώς αυτά που ακούγονται σε συζητήσεις πρόσωπο με πρόσωπο και όχι στα φόρα, δεν δείχνουν ούτε παθητικότητα ούτε πολιτισμό.
Υπάρχουν συνάδελφοι "τρελλαμένοι",  απελπισμένοι, σε απόγνωση, που είναι διατεθειμένοι να κάνουν ακραία πράγματα.
 Και τα θύματα δεν θα είναι οι εκπαιδευτικοί, αλλά οι ιθύνοντες και το περιβάλλον τους.
Ας δείξουμε σύνεση και ψυχραιμία.
Δεν φταίνε οι οικογένειες των υπευθύνων για την κατάντια αυτή.

Παιδιά δεν χρειάζεται να γίνει καμιά ακρότητα ούτε να υπονοηθεί καμιά απειλή για κανένα από τους ιθύνοντες. Δημοκρατία και πάλι δημοκρατία. Μόνο με το επιχείρημα και τον λόγο θα φέρουμε αποτέλεσμα. Μην ξεχνάμε ότι το υπουργείο πρώτη φορά άνοιξε διάλογο με το σύνολο της εκπαιδευτικής κοινότητας.
Άλλωστε οι αλλαγές που θα γίνουν θα συνοδεύονται από μεταβατικές ρυθμίσεις.
Εκεί να εστιάσουμε. Οι ρυθμίσεις να είναι έντιμες και δίκαιες για όλους μας.
Να μην μείνει κανείς ξεκρέμαστος και σε αδιέξοδο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:27:29 πμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:24:33 πμ

Παράθεση από: marias στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:18:21 πμ

Συνάδελφοι τα πράγματα είνα πολύ σοβαρά.
Δυστυχώς αυτά που ακούγονται σε συζητήσεις πρόσωπο με πρόσωπο και όχι στα φόρα, δεν δείχνουν ούτε παθητικότητα ούτε πολιτισμό.
Υπάρχουν συνάδελφοι "τρελλαμένοι",  απελπισμένοι, σε απόγνωση, που είναι διατεθειμένοι να κάνουν ακραία πράγματα.
 Και τα θύματα δεν θα είναι οι εκπαιδευτικοί, αλλά οι ιθύνοντες και το περιβάλλον τους.
Ας δείξουμε σύνεση και ψυχραιμία.
Δεν φταίνε οι οικογένειες των υπευθύνων για την κατάντια αυτή.

Παιδιά δεν χρειάζεται να γίνει καμιά ακρότητα ούτε να υπονοηθεί καμιά απειλή για κανένα από τους ιθύνοντες. Δημοκρατία και πάλι δημοκρατία. Μόνο με το επιχείρημα και τον λόγο θα φέρουμε αποτέλεσμα. Μην ξεχνάμε ότι το υπουργείο πρώτη φορά άνοιξε διάλογο με το σύνολο της εκπαιδευτικής κοινότητας.
Άλλωστε οι αλλαγές που θα γίνουν θα συνοδεύονται από μεταβατικές ρυθμίσεις.
Εκεί να εστιάσουμε. Οι ρυθμίσεις να είναι έντιμες και δίκαιες για όλους μας.
Να μην μείνει κανείς ξεκρέμαστος και σε αδιέξοδο.

Σωτα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:27:39 πμ

Παράθεση από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:20:31 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:14:32 πμ

Παράθεση από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:59:35 πμ

Περί 24μηνου

Η ρύθμιση του 24μηνου είναι η πιο δίκαιη και αντικειμενικά σωστή των τελευταίων δεκαετιών !
Στα πλαίσια μείωσης διορισμών ενοχλεί πολλούς από τους τεχνοκράτες της εκπαίδευσης οι οποίοι έχοντας
προσωρινά τις τύχες μας στα χέρια τους, αγνοούν ότι κάποια στιγμή θα βρεθούν και οι ίδιοι ή κάποιος
συγγενής τους στο αδιέξοδο που θα δημιουργήσουν !

Σχετικά με το φετινό 24μηνο !
Επαναλαμβάνω για άλλη μία φορά τη σαφήνεια του νόμου.
...όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες εφεξής διορίζονται σύμφωνα με τις ανάγκες...

Γιατί να δίνουμε έμφαση στις ανάγκες της υπηρεσίας και όχι στο διορίζονται;
Αν θέλουν να δημιουργήσουν δικαστικά προηγούμενα εμείς είμαστε διατεθειμένοι να
τους βοηθήσουμε...

Υ.Γ
Ο νόμος δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ...
Νομίζω ότι το φετινό 24μηνο δεν κινδυνεύει άμεσα , απλά μπορεί να αργήσει να απορροφηθεί !
Κατάργηση του μόνο ζημιά μπορεί να δημιουργήσει στις τάξεις των εκπαιδευτικών...

ίσως να δίναμε περισσότερη βάση σε αυτό το κομμάτι της ρύθμισης για το 24μηνο +ΑΣΕΠ:
Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.

Που είναι όμως υποχρεωμένοι να τους διορίσουν βάσει νόμου..

Από πού προκύπτει αυτό; Όταν σου λέει με βάση τις ανάγκες μπορούν και "αποφασίζουν" ποιες και πόσες είναι οι ανάγκες. Δεν δεσμεύονται να το απορροφήσουν όλο το 24μηνο.

Παρόλα αυτά και η δική μου αίσθηση είναι ότι φέτος θα απορροφηθούν όλοι όσοι υπάγονται σε αυτήν την κατηγορία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:28:29 πμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:24:33 πμ

Παράθεση από: marias στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:18:21 πμ

Συνάδελφοι τα πράγματα είνα πολύ σοβαρά.
Δυστυχώς αυτά που ακούγονται σε συζητήσεις πρόσωπο με πρόσωπο και όχι στα φόρα, δεν δείχνουν ούτε παθητικότητα ούτε πολιτισμό.
Υπάρχουν συνάδελφοι "τρελλαμένοι",  απελπισμένοι, σε απόγνωση, που είναι διατεθειμένοι να κάνουν ακραία πράγματα.
 Και τα θύματα δεν θα είναι οι εκπαιδευτικοί, αλλά οι ιθύνοντες και το περιβάλλον τους.
Ας δείξουμε σύνεση και ψυχραιμία.
Δεν φταίνε οι οικογένειες των υπευθύνων για την κατάντια αυτή.

Παιδιά δεν χρειάζεται να γίνει καμιά ακρότητα ούτε να υπονοηθεί καμιά απειλή για κανένα από τους ιθύνοντες. Δημοκρατία και πάλι δημοκρατία. Μόνο με το επιχείρημα και τον λόγο θα φέρουμε αποτέλεσμα. Μην ξεχνάμε ότι το υπουργείο πρώτη φορά άνοιξε διάλογο με το σύνολο της εκπαιδευτικής κοινότητας.
Άλλωστε οι αλλαγές που θα γίνουν θα συνοδεύονται από μεταβατικές ρυθμίσεις.
Εκεί να εστιάσουμε. Οι ρυθμίσεις να είναι έντιμες και δίκαιες για όλους μας.
Να μην μείνει κανείς ξεκρέμαστος και σε αδιέξοδο.

Ποια δημοκρατία; Άλλωστε είναι και αποτυχημένο σύστημα (κάτι ήξερε ο Αριστοτέλης...) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:31:22 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:27:39 πμ

Παράθεση από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:20:31 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:14:32 πμ

Παράθεση από: dmath στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:59:35 πμ

Περί 24μηνου

Η ρύθμιση του 24μηνου είναι η πιο δίκαιη και αντικειμενικά σωστή των τελευταίων δεκαετιών !
Στα πλαίσια μείωσης διορισμών ενοχλεί πολλούς από τους τεχνοκράτες της εκπαίδευσης οι οποίοι έχοντας
προσωρινά τις τύχες μας στα χέρια τους, αγνοούν ότι κάποια στιγμή θα βρεθούν και οι ίδιοι ή κάποιος
συγγενής τους στο αδιέξοδο που θα δημιουργήσουν !

Σχετικά με το φετινό 24μηνο !
Επαναλαμβάνω για άλλη μία φορά τη σαφήνεια του νόμου.
...όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες εφεξής διορίζονται σύμφωνα με τις ανάγκες...

Γιατί να δίνουμε έμφαση στις ανάγκες της υπηρεσίας και όχι στο διορίζονται;
Αν θέλουν να δημιουργήσουν δικαστικά προηγούμενα εμείς είμαστε διατεθειμένοι να
τους βοηθήσουμε...

Υ.Γ
Ο νόμος δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ...
Νομίζω ότι το φετινό 24μηνο δεν κινδυνεύει άμεσα , απλά μπορεί να αργήσει να απορροφηθεί !
Κατάργηση του μόνο ζημιά μπορεί να δημιουργήσει στις τάξεις των εκπαιδευτικών...

ίσως να δίναμε περισσότερη βάση σε αυτό το κομμάτι της ρύθμισης για το 24μηνο +ΑΣΕΠ:
Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.

Που είναι όμως υποχρεωμένοι να τους διορίσουν βάσει νόμου..

Από πού προκύπτει αυτό; Όταν σου λέει με βάση τις ανάγκες μπορούν και "αποφασίζουν" ποιες και πόσες είναι οι ανάγκες. Δεν δεσμεύονται να το απορροφήσουν όλο το 24μηνο.

Παρόλα αυτά και η δική μου αίσθηση είναι ότι φέτος θα απορροφηθούν όλοι όσοι υπάγονται σε αυτήν την κατηγορία

Προκύπτει από το διορίζονται....
Οι ανάγκες αφορούν το τρέχον έτος κάθε φορά..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:52:30 πμ

ΑΠΟ ΤΟ ESOS 29 ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ

Εντός των ημερών η υπ. Παιδείας αναμένεται να ανακοινώσει στα κορυφαία συνδικαλιστικά όργανα των καθηγητών και δασκάλων (ΟΛΜΕ-ΔΟΕ), τις προθέσεις της κυβέρνησης στο αίτημα για «γενναίες» αυξήσεις στις αποδοχές των εκπαιδευτικών.

Σύμφωνα με πληροφορίες του esos.gr , ενώ αρχικά το Μέγαρο Μαξίμου, βλέποντας τις γενικότερες αντιδράσεις και έχοντας τα μηνύματα του αρνητικού κλίματος που είχαν δημιουργήσει στον εκπαιδευτικό κόσμο οι αρχικές εξαγγελίες της κ. Διαμντοπούλου, ζήτησε από την υπ. Παιδείας να «ανοίξει» το θέμα των αυξήσεων , στις διαδοχικές συναντήσεις με τα δύο ΔΣ.

Το Μέγαρο Μαξίμου στην υπ. Παιδείας δεν είχε ξεκαθαρισμένη τη θέση για το πόσα χρήματα μπορούν να δοθούν για αυξήσεις των εκπαιδευτικών









ΑΠΟ ΤΟ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΕΘΝΟΣ

Yπό τη πίεση των αγορών και των Bρυξελλών και σε εναρμόνιση με τις εξαγγελίες του πρωθυπουργού για δραστική συμπίεση των δημοσίων δαπανών τα επόμενα τέσσερα χρόνια, οι επιτελείς του υπουργείου βάζουν στην προκρούστεια κλίνη κονδύλια ύψους περίπου 4 δισ. ευρώ που αφορούν στην καταβολή επιδομάτων στους υπαλλήλους του στενού και ευρύτερου δημόσιου τομέα.

Πρόκειται για ειδικά και κλαδικά επιδόματα καθώς και έκτακτες παροχές και αποζημιώσεις που λαμβάνουν ορισμένες κατηγορίες υπαλλήλων, με αποτέλεσμα οι συνολικές τους αποδοχές να είναι τουλάχιστον διπλάσιες από τον μέσο όρο στον δημόσιο τομέα.


Κωδικοί
Στόχος είναι να υπάρξουν περικοπές σε εκατοντάδες από αυτά τα επιδόματα σε ποσοστό μέχρι και 15% ανάλογα με το ύψος των συνολικών αποδοχών του υπαλλήλου.

Aπό τους κωδικούς του προϋπολογισμού προκύπτει ότι το συνολικό κονδύλι για τα ειδικά και κλαδικά επιδόματα που καταβάλλονται σε διάφορες κατηγορίες υπαλλήλων του δημοσίου τομέα ανέρχεται σε 3,7 δισ. ευρώ και τυχόν περικοπή του κατά 10% αυτόματα θα αποφέρει δημοσιονομικό όφελος της τάξης των 370 εκ. ευρώ ετησίως.

Aναλυτικότερα στο στόχαστρο μπαίνουν μεταξύ άλλων:

Τα ειδικά επιδόματα των πολιτικών υπαλλήλων τακτικών και ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου που κοστίζουν ετησίως 533,990 εκ. ευρώ στον προϋπολογισμό. Πρόκειται μεταξύ άλλων για την εδική παροχή υπαλλήλων περιφερειών, το επίδομα δυσμενών και ειδικών συνθηκών εργασίας, το επίδομα θέσης ευθύνης κ.ά.

Τα κλαδικά επιδόματα και οι ειδικές αποζημιώσεις με ετήσιο κόστος 2,5 δισ. ευρώ που χορηγούνται σε βουλευτές, εκπαιδευτικούς, γιατρούς, στρατιωτικούς, δικαστικούς, διπλωμάτες και άλλους δημοσίους υπαλλήλους



ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΠΗΓΑΜΕ ΓΙΑ ΜΑΛΛΙ...........ΚΑΙ ΕΙΣΠΡΑΞΑΜΕ ΜΕΙΩΣΕΙΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 20, 2009, 12:18:03 μμ

Τι σημαίνει περικοπή κατά 10% των επιδομάτων για έναν εκπαιδευτικό;

 


Είμαι σχεδόν βέβαιος ότι η μεγάλη πλειοψηφία όσων παίρνουν αποφάσεις δεν έχει υπάρξει ποτέ στη θέση εκείνων που υφίστανται τις συνέπειες των αποφάσεών τους. Μιλώ για το θέμα των ημερών, της θρυλούμενης και από πολλές πλευρές υποστηριζόμενης περικοπής κατά 10% των επιδομάτων των δημοσίων υπαλλήλων. Η οποία θα επιφέρει μείωση κατά 3,4% του μισθού τους. Πρόχειρα ανακαλώ μερικούς αριθμούς που γνωρίζω, για παράδειγμα καθηγητής μέσης εκπαίδευσης, με διδακτορικό, είκοσι οκτώ χρόνια υπηρεσία, χωρίς παιδιά, παίρνει καθαρά γύρω στα 1.600 ευρώ. Ναι, ναι, ξέρω τι σκέφτεστε: τα ιδιαίτερα. Μη βιάζεστε, όμως, μιλώ προφανώς για τον καθηγητή χωρίς ιδιαίτερα. Και γνωρίζω τουλάχιστον πέντε από το στενό οικογενειακό και φιλικό μου περιβάλλον, φανατικούς δασκάλους, ακούραστους, λαμπρούς επιστήμονες με συνεχείς ανακοινώσεις σε διεθνή συνέδρια, συμπολίτες μας που έχουν φάει την τάξη με το κουτάλι. Ενας τέτοιος, λοιπόν, εάν εφαρμοστούν οι περί περικοπών ιδέες για τη σωτηρία της Ελλάδας, θα χάσει από 40 έως 100 ευρώ του μηνιαίου εισοδήματός του. Σας φαίνονται λίγα; Έχετε σκεφτεί ότι μπορεί να ζει μόνος και να μην έχει ιδιόκτητο σπίτι; Έχουν ποτέ περάσει με εξήντα ή εκατό ευρώ μία ολόκληρη εβδομάδα όσοι σκέφτονται τέτοιες λύσεις;

Πρόκειται μήπως να υποστούν μια οποιαδήποτε, συμβολική έστω, οικονομική μείωση όσοι εκ του πολιτικού προσωπικού, υπουργοί ή πρωθυπουργοί, διά πράξεων ή παραλείψεων οδήγησαν την Ελλάδα στα πρόθυρα της χρεοκοπίας; Μήπως πρόκειται να κατονομασθούν έστω αυτοί που έφταιξαν και οι συγκεκριμένες αποφάσεις τους, ώστε να ξέρουν οι Ελληνες; Ή μήπως, ως συνήθως, η συντεχνία του Κοινοβουλίου θα αρκεστεί σε γενικόλογους αφορισμούς και όλα θα σβήσουν μέσα σε ένοχη σιωπή; Η ραχοκοκαλιά της πατρίδας μας, εργαζόμενοι και επιχειρηματίες, επιστήμονες και εργάτες, όσοι κρατούν τις υπηρεσίες ανοιχτές, οι γιατροί της αυταπάρνησης, οι δημιουργικοί υπάλληλοι, με μια λέξη οι νομιμόφρονες φορολογούμενοι, τα υποζύγια των προϋπολογισμών, κοινώς τα κορόιδα, απαιτούν πλέον δικαιοσύνη χωρίς εκπτώσεις. Περιμένουν.

Δημοσιεύθηκε στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ (19/12/2009) από τον Σωκρατη Tσιχλια με τίτλο «Τα κορόιδα μπαΐλντισαν»

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 20, 2009, 01:13:07 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:50:04 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:31:20 μμ

Οσα δε φτανει η αλεπου, τα κανει κρεμασταρια.

Αλεπού είσαι μάλλον εσύ που τριγυρνάς στα φόρουμ ωρυόμενη για "τα βύσματα της πδσ" όταν η ίδια έκανες στα παρελθόν 10ωρα :P

Μαθα να διαβαζεις, κουκλα μου, σου ειπα ηδη οτι δεν ασχολουμαι αλλο μαζι σου. ;)

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:27:39 πμ

Από πού προκύπτει αυτό; Όταν σου λέει με βάση τις ανάγκες μπορούν και "αποφασίζουν" ποιες και πόσες είναι οι ανάγκες. Δεν δεσμεύονται να το απορροφήσουν όλο το 24μηνο.

Παρόλα αυτά και η δική μου αίσθηση είναι ότι φέτος θα απορροφηθούν όλοι όσοι υπάγονται σε αυτήν την κατηγορία

Δεσμευονται να το απορροφησουν ("διοριζονται"), απλά οχι ολο μαζι αλλά αναλογως των αναγκων.

Εγω δεν πιστευω οτι θα το απορροφησουν ολο φετος, γιατι τοτε δε θα εχουν κανενα χαρτι διαπραγματευσης. Εξαλλου, η Διαμαντοπουλου λεει οτι με τους αποσπασμενους που θα γυρισουν στις θεσεις τους δε θα χρειαζεται νεους καθηγητες, οπότε θα διορισει μονο οσους ειναι αναγκασμενη (το 60-40 και μερος του 24μηνου).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 20, 2009, 01:30:47 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 20, 2009, 01:13:07 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:50:04 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 19, 2009, 08:31:20 μμ

Οσα δε φτανει η αλεπου, τα κανει κρεμασταρια.

Αλεπού είσαι μάλλον εσύ που τριγυρνάς στα φόρουμ ωρυόμενη για "τα βύσματα της πδσ" όταν η ίδια έκανες στα παρελθόν 10ωρα :P

Μαθα να διαβαζεις, κουκλα μου, σου ειπα ηδη οτι δεν ασχολουμαι αλλο μαζι σου. ;)

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:27:39 πμ

Από πού προκύπτει αυτό; Όταν σου λέει με βάση τις ανάγκες μπορούν και "αποφασίζουν" ποιες και πόσες είναι οι ανάγκες. Δεν δεσμεύονται να το απορροφήσουν όλο το 24μηνο.

Παρόλα αυτά και η δική μου αίσθηση είναι ότι φέτος θα απορροφηθούν όλοι όσοι υπάγονται σε αυτήν την κατηγορία

Δεσμευονται να το απορροφησουν ("διοριζονται"), απλά οχι ολο μαζι αλλά αναλογως των αναγκων.

Εγω δεν πιστευω οτι θα το απορροφησουν ολο φετος, γιατι τοτε δε θα εχουν κανενα χαρτι διαπραγματευσης. Εξαλλου, η Διαμαντοπουλου λεει οτι με τους αποσπασμενους που θα γυρισουν στις θεσεις τους δε θα χρειαζεται νεους καθηγητες, οπότε θα διορισει μονο οσους ειναι αναγκασμενη (το 60-40 και μερος του 24μηνου).

Συμφωνω μερος απο το 24 μηνο θα παρει και το υπολοιπο θα το βαλει σε μεταβατικη ρυθμιση , αναγκαστικα γιατι δε γινετει απο τον ιδιο πινακα να διορισει καποιοους και τους υπολοιπους να τους πεταξει το καλαθι των αχρηστων, θα κινηθουν δικαστικα μετα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 20, 2009, 02:30:51 μμ

Αν και εκτός θέματος (αλλά δεν έβρισκα κατάλληλο θέμα και αφού αναφέρθηκαν εδώ τα περί οικονομικών) σημερινή είδηση από in.gr

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1087357&lngDtrID=251

Αναφέρει μεταξύ άλλων:
"...Επίσης, για το 2010 θα περικοπούν τα επιδόματα που προστίθενται στον βασικό μισθό των δημοσίων υπαλλήλων εφόσον αυτός ξεπερνά τις 2.000 ευρώ τον μήνα κατά 10%, απόφαση που θα οδηγήσει στη μείωση του συνολικού κονδυλίου μισθοδοσίας κατά 4%. Για όλους όσοι έχουν βασικό μισθό από 2.000 ευρώ και πάνω θα καταβληθούν μόνο οι αυξήσεις που προκύπτουν από τις ωριμάνσεις (δηλαδή, το χρονοεπίδομα και τα οικογενειακά επιδόματα)..."

Συμπέρασμα: για τους εκπαιδευτικούς δεν φαίνεται ΚΑΜΙΑ περικοπή επιδομάτων, ούτε καν μείωσή τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 20, 2009, 02:57:23 μμ

Λογικά θα πρέπει να υπάρξει μεταβατική ρύθμιση και για όσους δεν απορροφηθούν με το 24μηνο και για όσους θα είναι κοντά να διοριστούν με αυτό. Δεν νομίζω σωστό  όλοι να μπουν στο 40% γιατί αδικούνται και αυτοί με καθαρή προϋπηρεσία και αυτοί που έχουν επιτυχίες στο ασεπ και προϋπηρεσία.

Δηλαδή αν η μεταβατική περίοδος διαρκέσει πχ τρία χρόνια τόσο δύσκολο είναι να απορροφηθούν τμηματικά όσοι έχουν μπει σε αυτές τις διαδικασίες;;
 Ακόμη και αν οι διορισμοί είναι λίγοι πρέπει να υπάρχει ξεχωριστή ρύθμιση για όσους έχουν ασεπ και προϋπηρεσία και για όσους έχουν μόνο καθαρή προϋπηρεσία χωρίς ασεπ.
Αφού λειτουργούσαν ταυτόχρονα και οι δύο τρόποι: και διορισμοί με 24μηνο και με το 40%. 
Λογικά πρέπει να υπάρχει ξεχωριστή ρύθμιση γιατί ο καθένας προσέβλεπε διαφορετικά.

Αλλιώς, ένας με πχ 15 μήνες προϋπηρεσία και 20 μόρια με τον ασεπ που του επιτρέπει να είναι αναπληρωτής δεν μπορεί να επωφεληθεί από το 40%, και πιθανότατα μένει εκτός. Παρόλο που θα μπορούσε το 2011 να διοριστεί με το 24μηνο. Αυτό όμως είναι αδικία γιατί η αλλαγή του συστήματος τον επηρεάζει πιο άμεσα. Η αλλαγή που αφορά για το 2011 και μετά έρχεται να του ανατρέψει το κεκτημένο πλεονέκτημα και τον σχεδιασμό που έκανε.
Το πνεύμα όσων διεκδικούν στο όνομα των θιγόμενων πρέπει κατά την γνώμη μου να δίνει έμφαση σ’ όσους ανατρέπονται άμεσα και κατ’ επέκταση σ’ όλους που επηρεάζονται πιο μακροπρόθεσμα. Δεν μπορεί να ισχύει ο σώζων εαυτό σωθήτω , ούτε μες την αναταραχή ότι προλάβουμε να αρπάξουμε.
Έτσι δεν μας παίρνει κανείς στα σοβαρά.
Και επανέρχομαι στο παράδειγμα: το ίδιο είναι ένας με 15 μήνες προϋπηρεσία σκέτη και το ίδιο ένας με 15 μήνες και 20 μόρια πάνω από την βάση του διαγωνισμού; Σε πόσο χρόνο ο πρώτος θα διοριζόταν και σε πόσο ο δεύτερος;; 
Ο ένας  , πιθανόν ως ωρομίσθιος , κυνηγάει το 40% και ο άλλος, αναπληρωτής μάλλον με τις πρώτες φάσεις ,θα στόχευε στο 24μηνο αλλά και στο 40% με μεγαλύτερη πιθανότητα απ’ τον πρώτο.
Είναι λοιπόν σωστό να τους τσουβαλιάσουμε και τους δύο σε μια μόνη ρύθμιση με βάση απλά την προϋπηρεσία ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 03:28:06 μμ

καλησπερα συναδελφοι...πως πατε απο κεφια σημερα;; κυριακη χαλαρα....χριστουγεννα πλησιαζουν...ριξτε μια ματια στο βιντεακι... ;) :D ελπιζω να σας φιαξει την διαθεση.. :)

http://www.youtube.com/watch?v=XAddKFW5Cuc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ChjuOerjYyY&feature=related

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2009, 04:35:52 μμ

Καλημερα σε ολους. Θελω να αναφερω κατι που μου ανεφερε ο ιδιοκτητης του φροντιστηριου που ημουν σα μαθητης οταν συζητουσαμε για αλλαγη στο συστημα διορισμου. Μου ειπε λοιπον και δε νομιζω να με δουλευε πως εχει στειλει mail η υπουργος για να στειλει την πραγματικη προυπηρεσια ολων οσων εχουν εργαστει στο φροντιστηριο. Επισης να πω και τη γνωμη μου για το συστημα που θα υπαρξει.
   Θα τα εχει ολα σαν προσαυξησεις στη βαθμολογια του ΑΣΕΠ και απο κει θα διοριζει και θα παιρνει αναπληρωτες. Δηλαδη καθε παιδι προσαυξηση 2μοναδες. Μεταπτυχιακο προσαυξηση 2μοναδες. Μορια απο προηγουμενο ασεπ τα 5 μορια ανω της βασης π.χ. 1 μοναδα. Μορια προυπηρεσιας οι 5 μηνες π.χ. 1 μοναδα. Και αλλες προσαυξησεις που δεν φανταζομαστε. Οποτε θα βγαινει μια τελικη σουμα με τον πρωτο να εχει πανω απο 100!! Παιδια προβλεψη κανω ε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 20, 2009, 04:57:32 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2009, 04:35:52 μμ

Μου ειπε λοιπον και δε νομιζω να με δουλευε πως εχει στειλει mail η υπουργος για να στειλει την πραγματικη προυπηρεσια ολων οσων εχουν εργαστει στο φροντιστηριο.

η μπαρούφα του αιώνα, πολύ "Κατίνα" ο φροντιστηριάρχης, αλλά κι εσύ συνάδελφε λίγο να ενισχύσεις τα προσωπικά σου "φίλτρα" πριν μας μεταφέρεις αυτά που σου είπαν, ή που άκουσες.

Σε κάθε περίπτωση αναγνωρίζω την καλή σου πρόθεση για να μας ενημερώσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 20, 2009, 05:10:39 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 20, 2009, 04:57:32 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2009, 04:35:52 μμ

Μου ειπε λοιπον και δε νομιζω να με δουλευε πως εχει στειλει mail η υπουργος για να στειλει την πραγματικη προυπηρεσια ολων οσων εχουν εργαστει στο φροντιστηριο.

η μπαρούφα του αιώνα, πολύ "Κατίνα" ο φροντιστηριάρχης, αλλά κι εσύ συνάδελφε λίγο να ενισχύσεις τα προσωπικά σου "φίλτρα" πριν μας μεταφέρεις αυτά που σου είπαν, ή που άκουσες.

Σε κάθε περίπτωση αναγνωρίζω την καλή σου πρόθεση για να μας ενημερώσεις.

Καθολου μπαρουφα αν προλειται να μετρησει η προυπηρεσια απο φροντιστηρια κ δηλωμενα ιδιαιτερα ως προσαυξηση στον τελικο βαθμο του γραπτου διαγωνισμου ΑΣΕΠ με τον ιδιο τροπο που γινονται οι προσαυξησεις απο προυπηρεσιες σε ιδιωτικα σχολεια, ΕΠΑΣ ,ΟΑΕΔ, ΙΕΚ κλπ. Τα μονα που απουσιαζουν ειναι τα φροντιστηρια κ τα ιδιαιτερα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 20, 2009, 05:19:13 μμ

Η μέθοδος επικοινωνίας (βλέπε e-mail) δεν σας προβληματίζει καθόλου; Μήπως τελικά είμαι περίεργος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Δεκέμβριος 20, 2009, 05:19:50 μμ

  Και είναι και τα μόνα που δε θα ληφθούν ποτέ υπόψη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 05:55:21 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2009, 04:35:52 μμ

Καλημερα σε ολους. Θελω να αναφερω κατι που μου ανεφερε ο ιδιοκτητης του φροντιστηριου που ημουν σα μαθητης οταν συζητουσαμε για αλλαγη στο συστημα διορισμου. Μου ειπε λοιπον και δε νομιζω να με δουλευε πως εχει στειλει mail η υπουργος για να στειλει την πραγματικη προυπηρεσια ολων οσων εχουν εργαστει στο φροντιστηριο. Επισης να πω και τη γνωμη μου για το συστημα που θα υπαρξει.
   Θα τα εχει ολα σαν προσαυξησεις στη βαθμολογια του ΑΣΕΠ και απο κει θα διοριζει και θα παιρνει αναπληρωτες. Δηλαδη καθε παιδι προσαυξηση 2μοναδες. Μεταπτυχιακο προσαυξηση 2μοναδες. Μορια απο προηγουμενο ασεπ τα 5 μορια ανω της βασης π.χ. 1 μοναδα. Μορια προυπηρεσιας οι 5 μηνες π.χ. 1 μοναδα. Και αλλες προσαυξησεις που δεν φανταζομαστε. Οποτε θα βγαινει μια τελικη σουμα με τον πρωτο να εχει πανω απο 100!! Παιδια προβλεψη κανω ε...

Αν αληθεύει ότι έχει σταλεί mail, μήπως αφορά κάτι άλλο, πχ διασταύρωση όσων εργάζονται ως ωρομίσθιοι και παράλληλα δουλεύουν και σε φροντιστήριο;
Μπορείς να το επιβεβαιώσεις, να έχεις κάποιο αντίγραφο του mail;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2009, 08:20:57 μμ

Ειμαι εκτος Αθηνων, στις γιορτες που θα επιστρεψω θα τον ρωτησω αλλα δεν εχω θαρρος να ζητησω καποιο αντιγραφο. Ισως να ειναι και για αλλο λογο, οπως ειπατε ελεγχο ποιοι δουλευουν ταυτοχρονα φροντιστηριο-σχολειο. Μολις μαθω κατι θα σας πω. Πριν το γραψω το αρχικο μηνυμα σκεφτηκα να μην  το πω γιατι μπορει να προκαλεσω καποιο πανικο σε ορισμενους (οπως εμενα) η να δωσω μια αισιοδοξια (σε καποιους αλλους που δουλευουν σε φροντιστηρια και μετα να απογοητευτουν). Προτιμησα να το γραψω γιατι τωρα θα το ψαξουν και αλλοι που δουλευουν σε φροντιστηρια οποτε ισως λυθει πιο γρηγορα το μυστηριο...
Dimstella δεν το θεωρω απιθανο να μετρησει και αυτη η προυπηρεσια. Θα κοιταξουν στο υπουργειο να φτιαξουν ενα συστημα που ο καθενας θα ελπιζει σε κατι και να πει παλι καλα που μου μετρησαν και αυτο και ελπιζω να διοριστω. Οπως οι μεγαλης ηλικιας εκπαιδευτικοι χαρηκαν με το συστημα της ΠΔΣ.Οποτε αλλος με τα μορια του ασεπ αλλος με την προυπηρεσια αλλος με την παλαιοτητα του πτυχιου αλλος με τα παιδια που εχει θα ελπιζει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Δεκέμβριος 20, 2009, 08:36:25 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2009, 08:20:57 μμ

Ειμαι εκτος Αθηνων, στις γιορτες που θα επιστρεψω θα τον ρωτησω αλλα δεν εχω θαρρος να ζητησω καποιο αντιγραφο.

φωτιές αναψες , φωτιές!!!! ;D
είτε για τον έναν είτε για τον αλλο λόγο, αν συμβαίνει αυτο κ λέει αλήθεια ο εν λόγω κύριος, και στις δύο περιπτώσεις το θεμα είναι πολύ σοβαρο...ελπίζω μόνο να μην είπε βλακεια...ένα τηλφ δεν μπορείς να του κάνεις;;; ;D
το mail πάντως όντως ακούγεται αστείο , ως τρόπος επικοινωνίας για κάτι επίσημο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:04:28 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Δεκέμβριος 20, 2009, 08:36:25 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2009, 08:20:57 μμ

Ειμαι εκτος Αθηνων, στις γιορτες που θα επιστρεψω θα τον ρωτησω αλλα δεν εχω θαρρος να ζητησω καποιο αντιγραφο.

φωτιές αναψες , φωτιές!!!! ;D
είτε για τον έναν είτε για τον αλλο λόγο, αν συμβαίνει αυτο κ λέει αλήθεια ο εν λόγω κύριος, και στις δύο περιπτώσεις το θεμα είναι πολύ σοβαρο...ελπίζω μόνο να μην είπε βλακεια...ένα τηλφ δεν μπορείς να του κάνεις;;; ;D
το mail πάντως όντως ακούγεται αστείο , ως τρόπος επικοινωνίας για κάτι επίσημο...

Γιατι με mail δε γινεται η δημοσια διαβουλευση??!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Georgia s στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:06:23 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:04:28 μμ

Παράθεση από: Georgia s στις Δεκέμβριος 20, 2009, 08:36:25 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2009, 08:20:57 μμ

Ειμαι εκτος Αθηνων, στις γιορτες που θα επιστρεψω θα τον ρωτησω αλλα δεν εχω θαρρος να ζητησω καποιο αντιγραφο.

φωτιές αναψες , φωτιές!!!! ;D
είτε για τον έναν είτε για τον αλλο λόγο, αν συμβαίνει αυτο κ λέει αλήθεια ο εν λόγω κύριος, και στις δύο περιπτώσεις το θεμα είναι πολύ σοβαρο...ελπίζω μόνο να μην είπε βλακεια...ένα τηλφ δεν μπορείς να του κάνεις;;; ;D
το mail πάντως όντως ακούγεται αστείο , ως τρόπος επικοινωνίας για κάτι επίσημο...

Γιατι με mail δε γινεται η δημοσια διαβουλευση??!

ναι τρομάρα της!!  ;D
δικιο εχεις..όλα  να τα περιμένει κανείς..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:54:46 μμ

πάντως ρε παιδιά διαβάζω τώρα το θέμα ηλεκτρονικά και διαβάζω το άρθρο για το γιο του Διώτη....

28 χρονών δεν πήρε ακόμα πτυχίο νομικής, χρωστά 12 μαθήματα...και η εφημερίδα τον βγάζει άριστο φοιτητή....

του έτρωγε η σχολή του λέει χρόνο ...παρακολουθήσεις , διάβασμα, ένα πρόβλημα υγείας πήγε τις σπουδές του πίσω και όταν τον ρωτούσαν οι γονείς του πως πάνε τα μαθήματα αυτός έλεγε πολύ καλά...Καλά δεν ήξεραν ότι είχε πρόβλημα υγείας??

καλά είναι δυνατόν να τρώει τόσο χρόνο στη σχολή και εδώ και 5 χρόνια να μην έχει τελειώσει?? έχω αδελφή δικηγόρο και τελείωσε σε 4,5 χρόνια αυτός έπιασε τα 10 και ήδη χρωστά 12 μαθήματα...και είναι και άριστος φοιτητής.....

τι να πείτε ενημέρωση σου λέει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:03:37 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 20, 2009, 04:57:32 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2009, 04:35:52 μμ

Μου ειπε λοιπον και δε νομιζω να με δουλευε πως εχει στειλει mail η υπουργος για να στειλει την πραγματικη προυπηρεσια ολων οσων εχουν εργαστει στο φροντιστηριο.

η μπαρούφα του αιώνα, πολύ "Κατίνα" ο φροντιστηριάρχης, αλλά κι εσύ συνάδελφε λίγο να ενισχύσεις τα προσωπικά σου "φίλτρα" πριν μας μεταφέρεις αυτά που σου είπαν, ή που άκουσες.

Σε κάθε περίπτωση αναγνωρίζω την καλή σου πρόθεση για να μας ενημερώσεις.

Συμφωνώ. Δε νομίζω να κάθονταν να στέλνουν mail για κάτι τέτοιο. Νομίζω οτι θα έκαναν κάτι πιο επίσημο. Από την άλλη μεριά, μ' αυτούς όλα είναι πιθανά, σε λίγο θα δούμε να διορίζουν και μέσω facebook, μοριοδοτώντας το αν έχει κάποιος ποτίσει τα λουλούδια του σ' εκείνο το παιχνίδι που έχει....
Τώρα για την "ανοιχτή δημόσια διαβούλευση" συγνώμη, αλλά θα μου επιτρέψετε να πώ οτι δεν είναι δυνατόν να δεχόμαστε οτι μπορεί να αντικαταστήσει το κανονικό διάλογο με εκπροσώπους των εργαζόμενων. Δηλαδή, από αυτούς που έμπαιναν και έλεγαν "μπράβο κυριά υπουργέ, πολύ καλά τα μέτρα σας, έχετε δίκιο" αποκλείεται να υπήρχαν άτομα που δεν είχαν καμία σχέση με την εκπαίδευση? Δηλαδή στη ΠΑΣΠ δεν έχουν ιντερνετ? Σκάβουμε μόνοι μας το λάκκο μας αν δεχόμαστε να καθορίζονται οι όροι του παιχνιδιού από τέτοιου είδους διαβουλεύσεις. Δε λέω να μην υπάρχουν αλλά οχι από μόνες τους.
όσο για το ίντερνετ, ας έχουμε υπόψη μας οτι οι διορισμοί της επιτροπής που θα βοηθάει τον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης δεν ανακοινώθηκαν στο ιντερνετ...

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 03:28:06 μμ

καλησπερα συναδελφοι...πως πατε απο κεφια σημερα;; κυριακη χαλαρα....χριστουγεννα πλησιαζουν...ριξτε μια ματια στο βιντεακι... ;) :D ελπιζω να σας φιαξει την διαθεση.. :)

http://www.youtube.com/watch?v=XAddKFW5Cuc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ChjuOerjYyY&feature=related

Αναστασία, για το δεύτερο λινκ, δε πιστεύω να εκλαμβάνεται η υπουργός ως το άτομο που δε πρέπει να τρομάξουμε να φύγει, ε?  ;D ;D ;D

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:54:46 μμ

πάντως ρε παιδιά διαβάζω τώρα το θέμα ηλεκτρονικά και διαβάζω το άρθρο για το γιο του Διώτη....

28 χρονών δεν πήρε ακόμα πτυχίο νομικής, χρωστά 12 μαθήματα...και η εφημερίδα τον βγάζει άριστο φοιτητή....

του έτρωγε η σχολή του λέει χρόνο ...παρακολουθήσεις , διάβασμα, ένα πρόβλημα υγείας πήγε τις σπουδές του πίσω και όταν τον ρωτούσαν οι γονείς του πως πάνε τα μαθήματα αυτός έλεγε πολύ καλά...Καλά δεν ήξεραν ότι είχε πρόβλημα υγείας??

καλά είναι δυνατόν να τρώει τόσο χρόνο στη σχολή και εδώ και 5 χρόνια να μην έχει τελειώσει?? έχω αδελφή δικηγόρο και τελείωσε σε 4,5 χρόνια αυτός έπιασε τα 10 και ήδη χρωστά 12 μαθήματα...και είναι και άριστος φοιτητής.....

τι να πείτε ενημέρωση σου λέει...

Τα ΜΜΕ είναι ΟΛΑ δικά τους.... κρατική διαφήμηση είναι αυτή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:13:31 μμ

Λίγο πολύ οι περισσότεροι δουλεύουμε σε φροντιστήρια. Δεν έχει ακούσει κανείς άλλος τίποτα;
Λογικά πρώτα θα υπήρχε μια πρόταση, θα καλούσαν εμάς να δηλώσουμε προυπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα και στη συνέχεια αν υπήρχε λόγος θα γινόταν κάποια διασταυρωση. Δεν βγαίνει νόημα διαφορετικά. Να τολμήσω να πω ότι κάποιος μπορεί να κάνει πλάκα στον συνάδελφο; :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:22:20 μμ

Λογικά το ίδιο δε θα γινόταν (και ακόμα πιο πριν) σε ΙΕΚ, Πανεπιστήμια, ΤΕΙ, κλπ? Αν δηλαδή ήταν να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία από φροντιστήρια, πριν απ' αυτά θα είχαν στείλει ανάλογες ειδοποιήσεις στα παραπάνω, και θα είχε διαρρεύσει κάτι. Εμένα ράδιο αρβύλα μου φαίνεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:24:20 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:54:46 μμ

πάντως ρε παιδιά διαβάζω τώρα το θέμα ηλεκτρονικά και διαβάζω το άρθρο για το γιο του Διώτη....

28 χρονών δεν πήρε ακόμα πτυχίο νομικής, χρωστά 12 μαθήματα...και η εφημερίδα τον βγάζει άριστο φοιτητή....

του έτρωγε η σχολή του λέει χρόνο ...παρακολουθήσεις , διάβασμα, ένα πρόβλημα υγείας πήγε τις σπουδές του πίσω και όταν τον ρωτούσαν οι γονείς του πως πάνε τα μαθήματα αυτός έλεγε πολύ καλά...Καλά δεν ήξεραν ότι είχε πρόβλημα υγείας??

καλά είναι δυνατόν να τρώει τόσο χρόνο στη σχολή και εδώ και 5 χρόνια να μην έχει τελειώσει?? έχω αδελφή δικηγόρο και τελείωσε σε 4,5 χρόνια αυτός έπιασε τα 10 και ήδη χρωστά 12 μαθήματα...και είναι και άριστος φοιτητής.....

τι να πείτε ενημέρωση σου λέει...

Τα ΜΜΕ είναι ΟΛΑ δικά τους.... κρατική διαφήμηση είναι αυτή.
[/quote]

Δυστυχώς εμείς  ξέρουμε με ποιους έχουμε να κάνουμε αλλά και οι Βρυξέλες επίσης ξέρουν , γι’ αυτό είμαστε διπλά άτυχοι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:35:50 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:24:20 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 09:54:46 μμ

πάντως ρε παιδιά διαβάζω τώρα το θέμα ηλεκτρονικά και διαβάζω το άρθρο για το γιο του Διώτη....

28 χρονών δεν πήρε ακόμα πτυχίο νομικής, χρωστά 12 μαθήματα...και η εφημερίδα τον βγάζει άριστο φοιτητή....

του έτρωγε η σχολή του λέει χρόνο ...παρακολουθήσεις , διάβασμα, ένα πρόβλημα υγείας πήγε τις σπουδές του πίσω και όταν τον ρωτούσαν οι γονείς του πως πάνε τα μαθήματα αυτός έλεγε πολύ καλά...Καλά δεν ήξεραν ότι είχε πρόβλημα υγείας??

καλά είναι δυνατόν να τρώει τόσο χρόνο στη σχολή και εδώ και 5 χρόνια να μην έχει τελειώσει?? έχω αδελφή δικηγόρο και τελείωσε σε 4,5 χρόνια αυτός έπιασε τα 10 και ήδη χρωστά 12 μαθήματα...και είναι και άριστος φοιτητής.....

τι να πείτε ενημέρωση σου λέει...

Τα ΜΜΕ είναι ΟΛΑ δικά τους.... κρατική διαφήμηση είναι αυτή.

Δυστυχώς εμείς  ξέρουμε με ποιους έχουμε να κάνουμε αλλά και οι Βρυξέλες επίσης ξέρουν , γι’ αυτό είμαστε διπλά άτυχοι....
[/quote]

Εμείς ξέρουμε, και οι Βρυξέλλες ξέρουν, αλλά το θέμα είναι αυτοί που είναι εκτός εκπαίδευσης ή αυτοί που είναι εκτός του τάδε η δείνα επαγγέλματος ξέρουν? Η ό,τι γνωρίζουν το γνωρίζουν από τα πουλημένα κανάλια και τις πουλημένες εφημερίδες?
Ίσως θα ήταν καλή ιδέα να έχουμε ένα τηλεοπτικό κανάλι των εκπαιδευτικών, να τους χαλάσουμε λίγο το image που τους έχουν φτιάξει κάτι ΜΕΓΑλα κανάλια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:43:33 μμ

Ψαλίδι» στα έξοδα
του υπουργείου
Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης
και Θρησκευμάτων προ-
γραμματίζει να βάλει η αρ-
μόδια υπουργός κυρία Αννα
Διαμαντοπούλου. Ακολου-
θώντας την εντολή του πρω-
θυπουργού κ. Γιώργου Πα-
πανδρέου για περικοπή δα-
πανών, η κυρία Διαμαντο-
πούλου εστιάζει στη μείωση
του προϋπολογισμού των φο-
ρέων, στο «κόψιμο» των απο-
σπάσεων, αλλά και στον
εξορθολογισμό των προσλή-
ψεων των εκπαιδευτικών για
να αποφευχθούν οι μεγάλες
δαπάνες στον χώρο της εκ-
παίδευσης.
Ωστόσο, σε ό,τι αφορά το
σύνολο των δράσεων, η
υπουργός περιμένει πρώτα
να συνεννοηθεί με τους υφυ-
πουργούς, τον κ. Γιάννη Πα-
νάρετο και την κυρία Εύη
Χριστοφιλοπούλου, προκει-
μένου να προβεί σε ανακοί-
νωση συγκεκριμένων μέτρων
και δράσεων για το υπουρ-
γείο. Πάντως, από τα πρώτα
πράγματα που η υπουργός θα
βάλει στη λίστα για περιορι-
σμό δαπανών είναι τα κονδύ-
λια που αφορούν σε έξοδα για
δεξιώσεις με φαγητό, οι οποί-
ες συνηθίζονταν στο υπουρ-
γείο Παιδείας από την προη-
γούμενη κυβέρνηση, ενώ το
μόνο βέβαιο είναι ότι το γρα-
φείο της υπουργού είναι πλή-
ρως εξοπλισμένο και διακο-
σμημένο. Εξάλλου, το κόστος
θα είναι πολύ μεγάλο σε πε-
ρίπτωση που κάποιος θελή-
σει να αλλάξει το ντεκόρ, κα-
θώς το γραφείο υπουργού εί-
ναι περίπου 130 τετραγωνικά
μέτρα. Η κυρία Διαμαντο-
πούλου, πάντως, σύμφωνα με
τους συνεργάτες της, δεν πρό-
κειται να προχωρήσει σε σπα-
τάλες τέτοιου είδους.
Από τα πρώτα θέματα στα
οποία θα επικεντρωθεί η
προσπάθεια για οικονομία εί-
ναι οι αμοιβές των επιτροπών.
Σίγουρα το κόστος όλων όσοι
συμμετέχουν σε τέτοιες επι-
τροπές είναι πολύ μεγάλο και
η υπουργός είναι αποφασι-
σμένη να μην επιτρέψει τέ-
τοιου είδους σπατάλες στο
υπουργείο Παιδείας, οι οποί-
ες δεν θα έχουν κανένα ου-
σιαστικό αντίκρισμα στην εκ-
παίδευση. Παρά την αύξηση
κατά 500 εκατ. του τακτικού
προϋπολογισμού, υπάρχουν
συγκεκριμένα κονδύλια που
θα μειωθούν, όπως αυτά για
την προμήθεια υλικού, αλλά
και οι προϋπολογισμοί των
φορέων. Ακόμη, η κυρία Δια-
μαντοπούλου φέρεται απο-
φασισμένη να «κόψει» και
διάφορες πρόσθετες παρο-
χές.
Τα τέσσερα μέτρα για
τον περιορισμό της
σπατάλης που μελε-
τά να πάρει συνο-
ψίζονται σε:
■ Συμπύκνωση αρ-
μοδιοτήτων και φο-
ρέων, καθώς και μεί-
ωση των αμοιβών
των μελών διοική-
σεων και του αριθ-
μού των μελών Δ.Σ.
σε 7.
■ Εξορθολογισμό
στο σύστημα προ-
σλήψεων εκπαιδευ-
τικών για καλύτερη
διαχείριση του εκ-
παιδευτικού δυνα-
μικού. Κόβονται
αποσπάσεις και
διαθέσεις.
■ Εφαρμογή τε-
χνολογιών πληρο-
φορικής στην εκ-
παίδευση και στο
υπουργείο.
■ Συντονισμό και
εξορθολογισμό
ερευνητικών δραστηριο-
τήτων και προϋπολογι-
σμών πανεπιστημίων, ΤΕΙ
και ινστιτούτων.__

ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:33:53 μμ

Στην Ελλάδα ,του είσαι ότι δηλώσεις ,το μείζον είναι η επικοινωνιακή ευχέρεια του κ@#$υ.
 Περιμένει κανείς από τη φυλλάδα του   Θέμου  να ενημερώσει  ή να πουλήσει κάνα DVD;;
Θυμάμαι μια ηλίθια εκπομπή που έκανε το 1999 και όλοι περιμέναμε να ψιθυρίσει με  συνωμοτικό ύφος την πληροφορία της βδομάδας: ποια μετοχή θα κάνει ράλι , για να σπεύσουμε να αγοράσουμε. Πραγματικά είμαστε βλαμμένος  λαός. Έχουμε αφήσει με μια ανεκτικότητα- αδιαφορία τον κάθε τυχαίο να το παίζει δημοσιογράφος, υπουργός , επιχειρηματίας , οτιδήποτε χωρίς να φιλτράρουμε. Αν είχαμε όντως δημοκρατική παράδοση στην Ελλάδα και όχι κομματοκρατία δεν θα γίνονταν τόσες αυθαιρεσίες.
Δεν θα ξύπναγες ένα πρωί και να σου έρθει η Διαμαντοπούλου να  λέει ούτε λίγο ούτε πολύ ότι είσαι κλεφτάκος και πρέπει να σε βάλουμε στην θέση σου. Και τα μέσα ενημέρωσης ,που είναι να ελέγχουν την εξουσία, να χειροκροτούν από πάνω ή στην καλύτερη να το θάβουν .
Εγώ έχω μια μεγάλη απορία, αυτή η διαβούλευση είναι ένα τέχνασμα ή όντως κάτι έχει αλλάξει στο πασοκ;;;  κατάλαβαν πραγματικά ότι η δημοκρατία είναι ο δρόμος ή επιμένουν στο δικό τους κομματικό shortcut  ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:44:33 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 20, 2009, 11:33:53 μμ

Στην Ελλάδα ,του είσαι ότι δηλώσεις ,το μείζον είναι η επικοινωνιακή ευχέρεια του κ@#$υ.
 Περιμένει κανείς από τη φυλλάδα του   Θέμου  να ενημερώσει  ή να πουλήσει κάνα DVD;;
Θυμάμαι μια ηλίθια εκπομπή που έκανε το 1999 και όλοι περιμέναμε να ψιθυρίσει με  συνωμοτικό ύφος την πληροφορία της βδομάδας: ποια μετοχή θα κάνει ράλι , για να σπεύσουμε να αγοράσουμε. Πραγματικά είμαστε βλαμμένος  λαός. Έχουμε αφήσει με μια ανεκτικότητα- αδιαφορία τον κάθε τυχαίο να το παίζει δημοσιογράφος, υπουργός , επιχειρηματίας , οτιδήποτε χωρίς να φιλτράρουμε. Αν είχαμε όντως δημοκρατική παράδοση στην Ελλάδα και όχι κομματοκρατία δεν θα γίνονταν τόσες αυθαιρεσίες.
Δεν θα ξύπναγες ένα πρωί και να σου έρθει η Διαμαντοπούλου να  λέει ούτε λίγο ούτε πολύ ότι είσαι κλεφτάκος και πρέπει να σε βάλουμε στην θέση σου. Και τα μέσα ενημέρωσης ,που είναι να ελέγχουν την εξουσία, να χειροκροτούν από πάνω ή στην καλύτερη να το θάβουν .
Εγώ έχω μια μεγάλη απορία, αυτή η διαβούλευση είναι ένα τέχνασμα ή όντως κάτι έχει αλλάξει στο πασοκ;;;  κατάλαβαν πραγματικά ότι η δημοκρατία είναι ο δρόμος ή επιμένουν στο δικό τους κομματικό shortcut  ;;;

Είναι δυνατόν να έχει αλλάξει? Το ίδιο και απαράλλαχτο είναι, αγαπητέ joap. Εδώ (μια και ανέφερες και χρηματιστήριο) ετοιμάζονται να ξαναφέρουν (ή έχουν ήδη ξαναφέρει) έναν από τους πρωτεργάτες της υπόθεσης του χρηματιστηρίου. Για τα υπόλοιπα που λες, συμφωνώ απόλυτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 12:46:23 πμ

Παράθεση από: aghathi στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:13:31 μμ

Λίγο πολύ οι περισσότεροι δουλεύουμε σε φροντιστήρια. Δεν έχει ακούσει κανείς άλλος τίποτα;

Αν ρωτήσει ο καθένας τον εργοδότη του τότε εύκολα θα βγει ένα σωστό συμπέρασμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 21, 2009, 08:18:14 πμ

Ξεκίνησαν οι περικοπές στο υπουργείο μας http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6378:2009-12-20-19-59-53&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800 Εδώ επίσης ταιριάζει και το ''όπου εμπλέκονται πολλές μαμμές.....'' :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 21, 2009, 08:23:56 πμ

 Να μην ξεχάσουμε και τους συνεργάτες της υφυπουργού μας http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6377:2009-12-20-19-39-50&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800   Ο κ. Πανάρετος έχει μόνο 5-να το πούμε κι αυτό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 21, 2009, 08:36:46 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6379:2009-12-20-20-38-54&catid=367:2009-12-02-07-26-59&Itemid=1072

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 21, 2009, 09:18:05 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:43:33 μμ

■ Εξορθολογισμό
στο σύστημα προ-
σλήψεων εκπαιδευ-
τικών για καλύτερη
διαχείριση του εκ-
παιδευτικού δυνα-
μικού. Κόβονται
αποσπάσεις και
διαθέσεις.

Και οι διαθεσεις?? :o Γιατι κοβονται οι διαθεσεις, αφου ο σκοπος τους ειναι να συμπληρωνουν ωραριο οι καθηγητες σε δευτερο σχολειο? Αυτο θα σκοτωσει τα μικρα επαρχιακα σχολεια που αν δεν εχουν καθηγητες απο διαθεση, θα παιρνουν ωρομισθιους... κι εμεις νομιζαμε οτι ηθελε να κανει "αποκεντρωση"... ::)
Βρε, μηπως το αρθρο εννοει κοβεται η πρακτικη "σε διαθεση ΠΥΣΔΕ", δηλ. καθηγητες στο γραφειο της Δευτεροβαθμιας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:28:37 πμ

         Καλημέρα σε όλους. Παρακολουθώ τις θέσεις σας εδώ και καιρό και προβληματίζομαι με την αθωότητα ή και με την αφέλεια όσων νομίζουν ότι πραγματικός στόχος είναι ο εξορθολογισμός του συστήματος, η κατάργηση της ωρομισθίας και η πραγματική αναβάθμιση της εκπαίδευσης. Επίσης πολλοι θεωρούν ότι η όλη αναταραχή είναι θέμα προσώπων και δεν αντιλαμβάνονται ότι όλα είναι θέμα πολιτικής.   
        Στόχος είναι η περικοπή των δαπανών με μείωση των διορισμών και οτιδήποτε άλλο λέγεται ή λέχθηκε προεκλογικά ήταν για εσωτερική κατανάλωση. Γι` αυτό δεν ανακοινώνεται τίποτα συγκεκριμένο ακόμη. Η αοριστία βοηθά στο να περάσει χρόνος με διάσπαση όσων θα αντιδρούσαν και έτσι το νομοσχέδιο θα εφαρμοστεί πιο εύκολα. Ήδη υπάρχουν κάποιοι που βλέπουν την προοπτική μόνο του ΑΣΕΠ ως καλύτερη (συνάδελφός μου στο σχολείο το τόνισε χαρακτηριστικά). Αγνοούν όλοι αυτοί ότι δεν είναι ανθρωπίνως δυνατόν να δίνει κανείς ΑΣΕΠ σε όλη του τη ζωή μέχρι να διοριστεί. Ή αν δεν τα καταφέρει να είναι μέσα στους διοριστέους να είναι συνέχεια αναπληρωτής, ποιος ξέρει σε ποιο σημείο της χώρας. Ένας τέτοιος καθηγητής απογοητευμένος και μίζερος φυσικά δε θα μπορεί να έχει οικογένεια και σίγουρα κάποια στιγμή θα εγκαταλείψει την εκπαίδευση, αναζητώντας οπουδήποτε αλλού δουλειά, αφού η ίδια η εκπαίδευση τον έχει πρώτα έτσι πετάξει έξω και υποτιμήσει.
        Θεωρώ ότι χρειάζεται συσπείρωση και μαζική αντίδραση σε όσα σχεδιάζονται. Και ναι τα σχολεία μπορεί να περάσουν στους δήμους ή στις νομαρχίες όπως έγινε με την προσχολική αγωγή. Και τότε θα είναι δυνατόν να γίνονται προσλήψεις με σύμβαση και όχι μόνιμοι διορισμοί. Φυσικά δε θα καταργηθεί η μονιμότητα των ήδη διορισμένων καθηγητών αλλά των νεοπροσλαβανόμενων που θα εργάζονται υπό άλλο εργασιακό καθεστώς.
       Μακάρι να είμαι Κασάνδρα και τίποτε από όλα αυτά δεν γίνει. Αλλά ο κίνδυνος είναι επί θύραις και αν δεν τον καταλάβουμε για να τον αποτρέψουμε την πατήσαμε! Δεν μπορώ να ακούω λοιπόν αφέλειες του τύπου "μα δεν την έχει ενημερώσει κανείς τη Διαμαντοπούλου;" Μια χαρά είναι ενημερωμένη, εσείς ή μάλλον εμείς τι κάνουμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Δεκέμβριος 21, 2009, 01:41:45 μμ

Παράθεση από: ammy στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:28:37 πμ

         Καλημέρα σε όλους. Παρακολουθώ τις θέσεις σας εδώ και καιρό και προβληματίζομαι με την αθωότητα ή και με την αφέλεια όσων νομίζουν ότι πραγματικός στόχος είναι ο εξορθολογισμός του συστήματος, η κατάργηση της ωρομισθίας και η πραγματική αναβάθμιση της εκπαίδευσης. Επίσης πολλοι θεωρούν ότι η όλη αναταραχή είναι θέμα προσώπων και δεν αντιλαμβάνονται ότι όλα είναι θέμα πολιτικής.   
        Στόχος είναι η περικοπή των δαπανών με μείωση των διορισμών και οτιδήποτε άλλο λέγεται ή λέχθηκε προεκλογικά ήταν για εσωτερική κατανάλωση. Γι` αυτό δεν ανακοινώνεται τίποτα συγκεκριμένο ακόμη. Η αοριστία βοηθά στο να περάσει χρόνος με διάσπαση όσων θα αντιδρούσαν και έτσι το νομοσχέδιο θα εφαρμοστεί πιο εύκολα. Ήδη υπάρχουν κάποιοι που βλέπουν την προοπτική μόνο του ΑΣΕΠ ως καλύτερη (συνάδελφός μου στο σχολείο το τόνισε χαρακτηριστικά). Αγνοούν όλοι αυτοί ότι δεν είναι ανθρωπίνως δυνατόν να δίνει κανείς ΑΣΕΠ σε όλη του τη ζωή μέχρι να διοριστεί. Ή αν δεν τα καταφέρει να είναι μέσα στους διοριστέους να είναι συνέχεια αναπληρωτής, ποιος ξέρει σε ποιο σημείο της χώρας. Ένας τέτοιος καθηγητής απογοητευμένος και μίζερος φυσικά δε θα μπορεί να έχει οικογένεια και σίγουρα κάποια στιγμή θα εγκαταλείψει την εκπαίδευση, αναζητώντας οπουδήποτε αλλού δουλειά, αφού η ίδια η εκπαίδευση τον έχει πρώτα έτσι πετάξει έξω και υποτιμήσει.
        Θεωρώ ότι χρειάζεται συσπείρωση και μαζική αντίδραση σε όσα σχεδιάζονται. Και ναι τα σχολεία μπορεί να περάσουν στους δήμους ή στις νομαρχίες όπως έγινε με την προσχολική αγωγή. Και τότε θα είναι δυνατόν να γίνονται προσλήψεις με σύμβαση και όχι μόνιμοι διορισμοί. Φυσικά δε θα καταργηθεί η μονιμότητα των ήδη διορισμένων καθηγητών αλλά των νεοπροσλαβανόμενων που θα εργάζονται υπό άλλο εργασιακό καθεστώς.
       Μακάρι να είμαι Κασάνδρα και τίποτε από όλα αυτά δεν γίνει. Αλλά ο κίνδυνος είναι επί θύραις και αν δεν τον καταλάβουμε για να τον αποτρέψουμε την πατήσαμε! Δεν μπορώ να ακούω λοιπόν αφέλειες του τύπου "μα δεν την έχει ενημερώσει κανείς τη Διαμαντοπούλου;" Μια χαρά είναι ενημερωμένη, εσείς ή μάλλον εμείς τι κάνουμε;

Εύγε, για την ευστοχία σου!

Να ένα άτομο που βλέπει την ουσία των πραγμάτων και δε βαυκαλίζεται!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 21, 2009, 08:21:57 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank21_12_0506.php   :o :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 21, 2009, 09:07:23 μμ

Η υπουργός είναι ένας άνθρωπος της πολιτικής γενικά και η ενασχόλησή της σε θέματα παιδείας είναι επίσης γενική. Δεν είναι γνώστης των επιμέρους θεμάτων και παραμέτρων. Γι’ αυτό  υποτίθεται ότι έχει συμβούλους που ξέρουν καλά τα ζητήματα και τις ουσιώδεις πλευρές τους, ώστε η γενική προσέγγιση να προσαρμόζεται στην πραγματικότητα.
Το θέμα της ενημέρωσης είναι πολύ σημαντικό για κάθε ζήτημα.
Ένας εκπαιδευτικός για να κάνει σωστά την δουλειά του πρέπει να ξέρει καλά τους μαθητές του , τις δυνατότητες που έχουν, τα στοιχεία της προσωπικότητάς τους, τις αντιλήψεις τους και ένα σωρό άλλα. Δεν μπορεί να μπει ο καθένας στην τάξη και να αποδώσει έργο αν δεν γνωρίσει καλά όλα τα δεδομένα. Άσχετα αν είναι καλός ή χαρισματικός στην διδασκαλία.
Πόσο μάλλον για το υπουργείο παιδείας που απασχολεί όχι 20 αλλά 250000 ανθρώπους άμεσα.  Κάθε πράγμα είναι πολύπλοκο. Και ειδικότερα το ζήτημα του διορισμού στην εκπαίδευση.
Το πιστεύετε ότι υπάρχουν συνάδελφοι που δεν γνωρίζουν καλά ή καθόλου το σύστημα που ισχύει; Ούτε την ακριβή μοριοδότηση στο ασεπ ούτε το 40% ούτε το 24μηνο.
Δεν ξέρουν βασικές λεπτομέρειες ούτε για την αναπλήρωση ούτε για την ωρομισθία ούτε για την πδσ κλπ. Δεν μπορούν να κάνουν επεξεργασία και πρόβλεψη των πινάκων και πάει λέγοντας…
Αν εμείς οι ίδιοι δεν ξέρουμε το θέμα καλά τότε πως είναι δυνατόν η Διαμαντοπούλου που ασχολείται με την πολιτική γενικά να ξέρει ακριβώς τι γίνεται;
Γι αυτό λέω ότι η διαβούλευση δίνει μια δυνατότητα να αποτυπωθεί το πρόβλημα ξεκάθαρα, αρκεί να επεξεργαστεί κανείς τα μηνύματα και όχι ,να κάνει πως τα διαβάζει ,για τους τύπους.
Χρειάζεται χρόνος και θέληση να γίνει κάτι σωστό στο θέμα του διορισμού που αφορά όλους εμάς.
 Αλλά και από  εμάς οι διεκδικήσεις να μην έχουν μονόπλευρα το προσωπικό συμφέρον.  Να δούμε τι θα γίνει για όλους και για τώρα και για το μέλλον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Δεκέμβριος 21, 2009, 09:32:30 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 21, 2009, 09:07:23 μμ

Η υπουργός είναι ένας άνθρωπος της πολιτικής γενικά και η ενασχόλησή της σε θέματα παιδείας είναι επίσης γενική. Δεν είναι γνώστης των επιμέρους θεμάτων και παραμέτρων. Γι’ αυτό  υποτίθεται ότι έχει συμβούλους που ξέρουν καλά τα ζητήματα και τις ουσιώδεις πλευρές τους, ώστε η γενική προσέγγιση να προσαρμόζεται στην πραγματικότητα.
Το θέμα της ενημέρωσης είναι πολύ σημαντικό για κάθε ζήτημα.
Ένας εκπαιδευτικός για να κάνει σωστά την δουλειά του πρέπει να ξέρει καλά τους μαθητές του , τις δυνατότητες που έχουν, τα στοιχεία της προσωπικότητάς τους, τις αντιλήψεις τους και ένα σωρό άλλα. Δεν μπορεί να μπει ο καθένας στην τάξη και να αποδώσει έργο αν δεν γνωρίσει καλά όλα τα δεδομένα. Άσχετα αν είναι καλός ή χαρισματικός στην διδασκαλία.
Πόσο μάλλον για το υπουργείο παιδείας που απασχολεί όχι 20 αλλά 250000 ανθρώπους άμεσα.  Κάθε πράγμα είναι πολύπλοκο. Και ειδικότερα το ζήτημα του διορισμού στην εκπαίδευση.
Το πιστεύετε ότι υπάρχουν συνάδελφοι που δεν γνωρίζουν καλά ή καθόλου το σύστημα που ισχύει; Ούτε την ακριβή μοριοδότηση στο ασεπ ούτε το 40% ούτε το 24μηνο.
Δεν ξέρουν βασικές λεπτομέρειες ούτε για την αναπλήρωση ούτε για την ωρομισθία ούτε για την πδσ κλπ. Δεν μπορούν να κάνουν επεξεργασία και πρόβλεψη των πινάκων και πάει λέγοντας…
Αν εμείς οι ίδιοι δεν ξέρουμε το θέμα καλά τότε πως είναι δυνατόν η Διαμαντοπούλου που ασχολείται με την πολιτική γενικά να ξέρει ακριβώς τι γίνεται;
Γι αυτό λέω ότι η διαβούλευση δίνει μια δυνατότητα να αποτυπωθεί το πρόβλημα ξεκάθαρα, αρκεί να επεξεργαστεί κανείς τα μηνύματα και όχι ,να κάνει πως τα διαβάζει ,για τους τύπους.
Χρειάζεται χρόνος και θέληση να γίνει κάτι σωστό στο θέμα του διορισμού που αφορά όλους εμάς.
 Αλλά και από  εμάς οι διεκδικήσεις να μην έχουν μονόπλευρα το προσωπικό συμφέρον.  Να δούμε τι θα γίνει για όλους και για τώρα και για το μέλλον.

Εισαι σιγουρος/η γι΄αυτο?
Γιατι εγω νομιζω οτι ηταν υπευθυνη για θεματα παιδειας οσο το ΠΑΣΟΚ ηταν στην αντιπολιτευση?
Γιατι υπεγραφε τα ερωτηματα προς τον τοτε υπουργο που τασσονταν ανοιχτα υπερ της μονιμοποιησης των αναπληρωτων (μεγιστος χρονος παραμονης στην αναπληρωση οι 18 μηνες κλπ ) ?
Απο αγνοια μηπως?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:25:59 μμ

Γιατί σώνει και καλά να έχει αλλάξει άποψη;
Άλλο πράγμα ο μέγιστος χρόνος στην αναπλήρωση και άλλο αυτό να γίνει πατέντα για να διορίζονται περισσότεροι έτσι παρά με το ασεπ.
Είναι δίκαιο και λογικό να υπάρχει μέγιστος χρόνος στην αναπλήρωση όπως είναι το 24 μηνο. 
Αλλά να αποκτά κανείς την προϋπηρεσία με ξεκάθαρες διαδικασίες.
Από τους οαεδίτες,  τα εκκλησιαστικά κλπ δεν ξεκίνησε όλο αυτό το ζήτημα για τον ορθολογισμό του συστήματος; 
Το θέμα των αποσπάσεων πάλι δεν είναι ένα πρόβλημα με τα κενά; Αν είναι ένας τεχνητός τρόπος να προσλαμβάνεις αναπληρωτές και ωρομίσθιους για να εξυπηρετείς ρουσφέτια;
Όλα αυτά δεν τα γνωρίζεις αν δεν μπεις στα ενδότερα.
Γι αυτό παρόλη την καχυποψία που λογικά υπάρχει ας δούμε λίγο και το θέμα της διαβούλευσης που μπορεί να αναδείξει και το δίκαιο και το πρόβλημα σε όλους, υπουργείο , εκπαιδευτικούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:27:51 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 21, 2009, 08:21:57 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank21_12_0506.php   :o :-X

Εκτός από το ατόπημα με τους νομάρχες, οι οποίοι καμιά σχέση δεν έχουν με τις αμοιβές των ωρομισθίων καθηγητών της πρόσθετης, αναφέρεται και σε δυσλειτουργίες στην εισαγωγή σχετικών δεδομένων στην πληροφοριακή βάση του υπουργείου, που επίσης δεν έχουν σχέση με την καθυστέρηση των πληρωμών.
Για τη φετινή χρονιά είναι πιθανό να έχουν, γιατί το σύστημα του υπουργείου δεν είναι ακόμα έτοιμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:34:42 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 21, 2009, 09:18:05 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 20, 2009, 10:43:33 μμ

■ Εξορθολογισμό
στο σύστημα προ-
σλήψεων εκπαιδευ-
τικών για καλύτερη
διαχείριση του εκ-
παιδευτικού δυνα-
μικού. Κόβονται
αποσπάσεις και
διαθέσεις.

Και οι διαθεσεις?? :o Γιατι κοβονται οι διαθεσεις, αφου ο σκοπος τους ειναι να συμπληρωνουν ωραριο οι καθηγητες σε δευτερο σχολειο? Αυτο θα σκοτωσει τα μικρα επαρχιακα σχολεια που αν δεν εχουν καθηγητες απο διαθεση, θα παιρνουν ωρομισθιους... κι εμεις νομιζαμε οτι ηθελε να κανει "αποκεντρωση"... ::)
Βρε, μηπως το αρθρο εννοει κοβεται η πρακτικη "σε διαθεση ΠΥΣΔΕ", δηλ. καθηγητες στο γραφειο της Δευτεροβαθμιας?

Όλο και θα βγεί να το πάρει πίσω, ας μην ανησυχούμε ακόμα. Άλλωστε αυτή η κυβέρνηση φαίνεται πως λειτουργεί ακόμα πιο πολύ από τη προηγούμενη με τη μέθοδο του "βλέποντας και κάνοντας". έχοντας προχωρήσει ένα βήμα πιο πέρα, λειτουρεί με τη μέθοδο του "απλά βλέποντας". Είδαμε και τί έγινε με τα μεταπτυχιακά, που είπαν στην αρχή οτι θα αλλάξουν το τρόπο μοριοδότησης, μετά είπαν θα παραμείνει ως έχει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:43:31 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:27:51 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Δεκέμβριος 21, 2009, 08:21:57 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank21_12_0506.php   :o :-X

Εκτός από το ατόπημα με τους νομάρχες, οι οποίοι καμιά σχέση δεν έχουν με τις αμοιβές των ωρομισθίων καθηγητών της πρόσθετης, αναφέρεται και σε δυσλειτουργίες στην εισαγωγή σχετικών δεδομένων στην πληροφοριακή βάση του υπουργείου, που επίσης δεν έχουν σχέση με την καθυστέρηση των πληρωμών.
Για τη φετινή χρονιά είναι πιθανό να έχουν, γιατί το σύστημα του υπουργείου δεν είναι ακόμα έτοιμο.

Τα επικοινωνιακά τρικ και πυροτεχνήματα αυτής της κυβέρνησης δεν έχουν τελειωμό.... Μάλλον προετοιμάζονται για της νομαρχιακές, με το να δυσφημίζουν τη τοπική αυτοδιοίκηση, φορτώνοντας της θέματα που κανονικά υπάγονται στη δική τους αρμοδιότητα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:02:44 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:43:31 μμ

Τα επικοινωνιακά τρικ και πυροτεχνήματα αυτής της κυβέρνησης δεν έχουν τελειωμό....

ή είναι , απλώς, ανίκανοι (όπως οι προηγούμενοι) ή είναι επικίνδυνοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:08:08 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:02:44 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:43:31 μμ

Τα επικοινωνιακά τρικ και πυροτεχνήματα αυτής της κυβέρνησης δεν έχουν τελειωμό....

ή είναι , απλώς, ανίκανοι (όπως οι προηγούμενοι) ή είναι επικίνδυνοι

ενα λοιπον δεν καταλαβαινω με τους ψηφοφορους...τοσα και τοσα χρονια ειναι μονιμως τα ιδια προσωπα που λενε τις ιδιες αερολογιες...γιτι ρε παιδια τους ψηφιζουν;; μηπως για να εχουν κατι να γκρινιαζουν μετα;;  :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:22:46 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:08:08 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:02:44 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:43:31 μμ

Τα επικοινωνιακά τρικ και πυροτεχνήματα αυτής της κυβέρνησης δεν έχουν τελειωμό....

ή είναι , απλώς, ανίκανοι (όπως οι προηγούμενοι) ή είναι επικίνδυνοι

ενα λοιπον δεν καταλαβαινω με τους ψηφοφορους...τοσα και τοσα χρονια ειναι μονιμως τα ιδια προσωπα που λενε τις ιδιες αερολογιες...γιτι ρε παιδια τους ψηφιζουν;; μηπως για να εχουν κατι να γκρινιαζουν μετα;;  :-\ :-\

επειδή, όπως εύστοχα σχολίασε συνάδελφος εδώ μέσα ..... "ΕΙΜΑΣΤΕ ΒΛΑΜΜΕΝΟΣ ΛΑΟΣ" (ουρλιάζω!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:26:43 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:08:08 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:02:44 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:43:31 μμ

Τα επικοινωνιακά τρικ και πυροτεχνήματα αυτής της κυβέρνησης δεν έχουν τελειωμό....

ή είναι , απλώς, ανίκανοι (όπως οι προηγούμενοι) ή είναι επικίνδυνοι

ενα λοιπον δεν καταλαβαινω με τους ψηφοφορους...τοσα και τοσα χρονια ειναι μονιμως τα ιδια προσωπα που λενε τις ιδιες αερολογιες...γιτι ρε παιδια τους ψηφιζουν;; μηπως για να εχουν κατι να γκρινιαζουν μετα;;  :-\ :-\

Καθόμαστε και τους πιστεύουμε όταν λένε "αλλάξαμε, αλλάξαμε"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:27:24 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:22:46 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:08:08 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:02:44 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:43:31 μμ

Τα επικοινωνιακά τρικ και πυροτεχνήματα αυτής της κυβέρνησης δεν έχουν τελειωμό....

ή είναι , απλώς, ανίκανοι (όπως οι προηγούμενοι) ή είναι επικίνδυνοι

ενα λοιπον δεν καταλαβαινω με τους ψηφοφορους...τοσα και τοσα χρονια ειναι μονιμως τα ιδια προσωπα που λενε τις ιδιες αερολογιες...γιτι ρε παιδια τους ψηφιζουν;; μηπως για να εχουν κατι να γκρινιαζουν μετα;;  :-\ :-\

επειδή, όπως εύστοχα σχολίασε συνάδελφος εδώ μέσα ..... "ΕΙΜΑΣΤΕ ΒΛΑΜΜΕΝΟΣ ΛΑΟΣ" (ουρλιάζω!)

εμενα βγαλε με απ εξω φιλε... ;) ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:59:06 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:25:59 μμ

Γιατί σώνει και καλά να έχει αλλάξει άποψη;
Άλλο πράγμα ο μέγιστος χρόνος στην αναπλήρωση και άλλο αυτό να γίνει πατέντα για να διορίζονται περισσότεροι έτσι παρά με το ασεπ.
Είναι δίκαιο και λογικό να υπάρχει μέγιστος χρόνος στην αναπλήρωση όπως είναι το 24 μηνο. 
Αλλά να αποκτά κανείς την προϋπηρεσία με ξεκάθαρες διαδικασίες.
Από τους οαεδίτες,  τα εκκλησιαστικά κλπ δεν ξεκίνησε όλο αυτό το ζήτημα για τον ορθολογισμό του συστήματος; 
Το θέμα των αποσπάσεων πάλι δεν είναι ένα πρόβλημα με τα κενά; Αν είναι ένας τεχνητός τρόπος να προσλαμβάνεις αναπληρωτές και ωρομίσθιους για να εξυπηρετείς ρουσφέτια;
Όλα αυτά δεν τα γνωρίζεις αν δεν μπεις στα ενδότερα.
Γι αυτό παρόλη την καχυποψία που λογικά υπάρχει ας δούμε λίγο και το θέμα της διαβούλευσης που μπορεί να αναδείξει και το δίκαιο και το πρόβλημα σε όλους, υπουργείο , εκπαιδευτικούς.

Αναφερομαι στην πρωτη προταση που εγραψες κι οχι σε ολο το ποστ.

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 21, 2009, 09:07:23 μμ

Η υπουργός είναι ένας άνθρωπος της πολιτικής γενικά και η ενασχόλησή της σε θέματα παιδείας είναι επίσης γενική. Δεν είναι γνώστης των επιμέρους θεμάτων και παραμέτρων.

Εχω ενστασεις για οτι δεν ειναι ενημερη και γνωστης του χωρου. 
Απο εκει και περα για το αν ειναι δικαιο ή οχι το συστημα προσληψεων ειναι αλλη κουβεντα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 22, 2009, 12:52:15 πμ

Παράθεση από: FL στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:59:06 μμ

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:25:59 μμ

Γιατί σώνει και καλά να έχει αλλάξει άποψη;
Άλλο πράγμα ο μέγιστος χρόνος στην αναπλήρωση και άλλο αυτό να γίνει πατέντα για να διορίζονται περισσότεροι έτσι παρά με το ασεπ.
Είναι δίκαιο και λογικό να υπάρχει μέγιστος χρόνος στην αναπλήρωση όπως είναι το 24 μηνο. 
Αλλά να αποκτά κανείς την προϋπηρεσία με ξεκάθαρες διαδικασίες.
Από τους οαεδίτες,  τα εκκλησιαστικά κλπ δεν ξεκίνησε όλο αυτό το ζήτημα για τον ορθολογισμό του συστήματος; 
Το θέμα των αποσπάσεων πάλι δεν είναι ένα πρόβλημα με τα κενά; Αν είναι ένας τεχνητός τρόπος να προσλαμβάνεις αναπληρωτές και ωρομίσθιους για να εξυπηρετείς ρουσφέτια;
Όλα αυτά δεν τα γνωρίζεις αν δεν μπεις στα ενδότερα.
Γι αυτό παρόλη την καχυποψία που λογικά υπάρχει ας δούμε λίγο και το θέμα της διαβούλευσης που μπορεί να αναδείξει και το δίκαιο και το πρόβλημα σε όλους, υπουργείο , εκπαιδευτικούς.

Αναφερομαι στην πρωτη προταση που εγραψες κι οχι σε ολο το ποστ.

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 21, 2009, 09:07:23 μμ

Η υπουργός είναι ένας άνθρωπος της πολιτικής γενικά και η ενασχόλησή της σε θέματα παιδείας είναι επίσης γενική. Δεν είναι γνώστης των επιμέρους θεμάτων και παραμέτρων.

Εχω ενστασεις για οτι δεν ειναι ενημερη και γνωστης του χωρου. 
Απο εκει και περα για το αν ειναι δικαιο ή οχι το συστημα προσληψεων ειναι αλλη κουβεντα.

Συμφωνώ με τον FL. Ενήμερη και είναι και γνώστης του χώρου πρέπει να είναι. Αν όχι, τότε τί δουλειά έχει να είναι στο Υπουργείο? Απλά φαίνεται πως είναι τακτική αυτής της κυβέρνησης να κάνουν οτι δε ξέρουν, όπως έκαναν και για την οικονομία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 22, 2009, 09:33:53 πμ

Παράθεση από: FL στις Δεκέμβριος 21, 2009, 09:32:30 μμ

Γιατι υπεγραφε τα ερωτηματα προς τον τοτε υπουργο που τασσονταν ανοιχτα υπερ της μονιμοποιησης των αναπληρωτων (μεγιστος χρονος παραμονης στην αναπληρωση οι 18 μηνες κλπ ) ?

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:25:59 μμ

Είναι δίκαιο και λογικό να υπάρχει μέγιστος χρόνος στην αναπλήρωση όπως είναι το 24 μηνο.

Αν υποστηριζε το 18μηνο, εμεις φυσικα δεν πρεπει να διεκδικουμε τη διατηρηση του 24μηνου αλλά τη μετατροπη του σε 18μηνο!!! Μονοι μας δημιουργουμε προβληματα στους εαυτους μας, βρε παιδια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 22, 2009, 11:55:06 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:08:08 μμ

ενα λοιπον δεν καταλαβαινω με τους ψηφοφορους...τοσα και τοσα χρονια ειναι μονιμως τα ιδια προσωπα που λενε τις ιδιες αερολογιες...γιτι ρε παιδια τους ψηφιζουν;; μηπως για να εχουν κατι να γκρινιαζουν μετα;;  :-\ :-\

Βρε παιδί μου (τώρα κάνω εσένα :P) δεν καταλαβαίνεις; Οι περισσότεροι ζουν με την ελπίδα του ρουσφετιού. Κι αν σου κάτσει; Σου αλλάζει τη ζωή! :D
Αν είχαμε το σύστημα της αρχαίας Αθηναϊκής Δημοκρατίας, τότε το 70-80% θα ήταν ιδιώτες!
Ας χαρούμε τώρα τη δικτατορία της πλειοψηφίας και ας μην γκρινιάζουμε, εκτός αν θελήσουμε να αλλάξουμε το σύνταγμα της χώρας ;) (ελπίζω να μην διαβάζει η ΕΥΠ το φόρουμ :P)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 22, 2009, 11:55:58 πμ

''Πάνω απ'όλα ο μαθητής...'' :-X :-X http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6386:----12000-&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 22, 2009, 01:28:11 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 22, 2009, 11:55:06 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:08:08 μμ

ενα λοιπον δεν καταλαβαινω με τους ψηφοφορους...τοσα και τοσα χρονια ειναι μονιμως τα ιδια προσωπα που λενε τις ιδιες αερολογιες...γιτι ρε παιδια τους ψηφιζουν;; μηπως για να εχουν κατι να γκρινιαζουν μετα;;  :-\ :-\

Βρε παιδί μου (τώρα κάνω εσένα :P) δεν καταλαβαίνεις; Οι περισσότεροι ζουν με την ελπίδα του ρουσφετιού. Κι αν σου κάτσει; Σου αλλάζει τη ζωή! :D
Αν είχαμε το σύστημα της αρχαίας Αθηναϊκής Δημοκρατίας, τότε το 70-80% θα ήταν ιδιώτες!
Ας χαρούμε τώρα τη δικτατορία της πλειοψηφίας και ας μην γκρινιάζουμε, εκτός αν θελήσουμε να αλλάξουμε το σύνταγμα της χώρας ;) (ελπίζω να μην διαβάζει η ΕΥΠ το φόρουμ :P)

;

εχεις κεφια νεαρε βλεπω... :P ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 22, 2009, 07:30:32 μμ

Για το σχολικό έτος 2009-2010
Ανακοίνωση του υπουργείου Παιδείας για το διορισμό εκπαιδευτικών
 

ΑΠΕ
 
Το υπουργείο Παιδείας
 
Αθήνα
 
 
 
 
 
Ανακοινώνεται από το υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων ότι καλούνται να υποβάλουν αιτήσεις διορισμού με τα απαραίτητα δικαιολογητικά σε οποιαδήποτε Διεύθυνση ή Γραφείο Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης επιθυμούν από 22/12/2009 έως 04/01/2010 οι εκπαιδευτικοί των κλάδων ΠΕ12.01, ΠΕ12.06, ΠΕ14.04, ΠΕ17.01, ΠΕ17.04, ΠΕ18.02 και ΠΕ18.12 Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, οι οποίοι περιλαμβάνονται:

1. Στους πίνακες αναπληρωτών σχολικού έτους 2009-2010, ως εξής:

* Με πραγματική προϋπηρεσία 24 μηνών και μία τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του κλάδου τους και παιδαγωγική επάρκεια (κλάδοι ΠΕ17.04 και ΠΕ18.02)

* Στον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών (άρθρο 6, παρ. 2 του Ν. 3255/2004) για την κάλυψη του ποσοστού 40% των κενών οργανικών θέσεων (κλάδοι ΠΕ12.01, ΠΕ12.06, ΠΕ14.04, ΠΕ17.01, και ΠΕ18.12)

2. Στους πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008 για την κάλυψη του ποσοστού 60% των κενών οργανικών θέσεων (κλάδοι ΠΕ12.01, ΠΕ12.06, ΠΕ14.04, ΠΕ17.01, ΠΕ17.04, ΠΕ18.02 και ΠΕ18.12)

Οι υποψήφιοι οφείλουν να τηρήσουν τις προθεσμίες κατάθεσης αιτήσεων προκειμένου να ολοκληρωθεί η διαδικασία διορισμών εγκαίρως.

Newsroom ΔΟΛ
 

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 22, 2009, 08:45:12 μμ

Παράθεση από: ΦΩΤΩ στις Δεκέμβριος 22, 2009, 07:30:32 μμ

Για το σχολικό έτος 2009-2010
Ανακοίνωση του υπουργείου Παιδείας για το διορισμό εκπαιδευτικών
 

ΑΠΕ
 
Το υπουργείο Παιδείας
 
Αθήνα
 
 
 
 
 
Ανακοινώνεται από το υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων ότι καλούνται να υποβάλουν αιτήσεις διορισμού με τα απαραίτητα δικαιολογητικά σε οποιαδήποτε Διεύθυνση ή Γραφείο Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης επιθυμούν από 22/12/2009 έως 04/01/2010 οι εκπαιδευτικοί των κλάδων ΠΕ12.01, ΠΕ12.06, ΠΕ14.04, ΠΕ17.01, ΠΕ17.04, ΠΕ18.02 και ΠΕ18.12 Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, οι οποίοι περιλαμβάνονται:

1. Στους πίνακες αναπληρωτών σχολικού έτους 2009-2010, ως εξής:

* Με πραγματική προϋπηρεσία 24 μηνών και μία τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του κλάδου τους και παιδαγωγική επάρκεια (κλάδοι ΠΕ17.04 και ΠΕ18.02)

* Στον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών (άρθρο 6, παρ. 2 του Ν. 3255/2004) για την κάλυψη του ποσοστού 40% των κενών οργανικών θέσεων (κλάδοι ΠΕ12.01, ΠΕ12.06, ΠΕ14.04, ΠΕ17.01, και ΠΕ18.12)

2. Στους πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008 για την κάλυψη του ποσοστού 60% των κενών οργανικών θέσεων (κλάδοι ΠΕ12.01, ΠΕ12.06, ΠΕ14.04, ΠΕ17.01, ΠΕ17.04, ΠΕ18.02 και ΠΕ18.12)

Οι υποψήφιοι οφείλουν να τηρήσουν τις προθεσμίες κατάθεσης αιτήσεων προκειμένου να ολοκληρωθεί η διαδικασία διορισμών εγκαίρως.

Newsroom ΔΟΛ
 

 

αναμενομενο, και το καλοκαιρι τα ιδια θα λεει η ανακοινωση
το ζητημα ειναι τι θα λεει το καλοκαιρι του 2011!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:11:49 πμ

Άννα Διαμαντοπούλου:
Στο τέλος Γενάρη το σχέδιο για τις αλλαγές στο σχολείο – το Μάρτη νομοσχέδιο για το σύστημα πρόσληψης, τις μεταθέσεις και τις αποσπάσεις του εκπαιδευτικού προσωπικού.

http://alfavita.gr/ank_b/ank23_12_937.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:22:49 πμ

Πάλι δεν μας είπε τίποτα , θα υπάρχει μεταβατική και ο ΑΣΕΠ....

τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου


κανένα νέο.....στην αναμονή λοιπόν για το 2010

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:01:46 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:11:49 πμ

Άννα Διαμαντοπούλου:
Στο τέλος Γενάρη το σχέδιο για τις αλλαγές στο σχολείο – το Μάρτη νομοσχέδιο για το σύστημα πρόσληψης, τις μεταθέσεις και τις αποσπάσεις του εκπαιδευτικού προσωπικού.

http://alfavita.gr/ank_b/ank23_12_937.php

Δηλαδη μεχρι τον Μαρτιο θα εργαζονται εκπαιδευτικοι ως ωρομισθιοι χωρις να γνωριζουν αν τους συμφερει τελικα να μαζεψουν τα λιγα μορια ???
Η Διαμαντοπουλου εχει σκοπο να μην αποσαφηνισει την μεταβατικη περιοδο και τους μελλοντικους ορους προσληψης μεχρι τον Μαρτιο?? Παει με τα καλα της ??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PE13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:29:33 πμ

Για

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:36:51 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:01:46 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:11:49 πμ

Άννα Διαμαντοπούλου:
Στο τέλος Γενάρη το σχέδιο για τις αλλαγές στο σχολείο – το Μάρτη νομοσχέδιο για το σύστημα πρόσληψης, τις μεταθέσεις και τις αποσπάσεις του εκπαιδευτικού προσωπικού.

http://alfavita.gr/ank_b/ank23_12_937.php

Δηλαδη μεχρι τον Μαρτιο θα εργαζονται εκπαιδευτικοι ως ωρομισθιοι χωρις να γνωριζουν αν τους συμφερει τελικα να μαζεψουν τα λιγα μορια ???
Η Διαμαντοπουλου εχει σκοπο να μην αποσαφηνισει την μεταβατικη περιοδο και τους μελλοντικους ορους προσληψης μεχρι τον Μαρτιο?? Παει με τα καλα της ??

το μαρτιο εχει πει οτι θα παρουσιαστει και οτι θα τεθει ξανα σε δημοσια διαβουλευση μην το ξεχναμε αυτο..να θυμισω οτι φετος τα σχολεια κλεινουν τελος Μαρτιου λογω Πασχα και ξανανοιγουν μεσα Απριλιου ; ειναι προφανες οτι το καθυστερει για να φτασουμε στο Πασχα και ουσιαστικα στην ληξη της σχολικης χρονιας..φοβαται τις αντιδρασεις με παραιτησεις εκπαιδευτικων...απο αυτο και μονο φαινεται οτι δεν εχει αλλαξει κατι ουσιαστικο στις προθεσεις της...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:57:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:36:51 μμ

το μαρτιο εχει πει οτι θα παρουσιαστει και οτι θα τεθει ξανα σε δημοσια διαβουλευση μην το ξεχναμε αυτο..να θυμισω οτι φετος τα σχολεια κλεινουν τελος Μαρτιου λογω Πασχα και ξανανοιγουν μεσα Απριλιου ; ειναι προφανες οτι το καθυστερει για να φτασουμε στο Πασχα και ουσιαστικα στην ληξη της σχολικης χρονιας..φοβαται τις αντιδρασεις με παραιτησεις εκπαιδευτικων...απο αυτο και μονο φαινεται οτι δεν εχει αλλαξει κατι ουσιαστικο στις προθεσεις της...

Δε νομιζω οτι εχει να κανει μ΄αυτο αφου το ιδιο προβλημα θα το βρει μπροστα της  και του χρονου που απλα δε θα βρισκει αναπληρωτες κι ωρομισθιους να στειλει στα σχολεια.
Για αλλον λογο το καθυστερει και δεν ξερω γιατι...   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 23, 2009, 01:43:25 μμ

Kαι τι? περιμενει να δει ανιδρασεις,προτασεις, και το καθυστερει??
Οι Ελληνες ειμαστε της τελευταιας στιγμης για να εκδηλωσουμε την διαμαρτυρια και αντιδραση που αισθανομαστε. Η εφαρμογη της δημοσιας διαβουλευσης δεν εχει νοημα στην Ελλαδα.Ειμαστε της τελευταιας στιγμης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 01:44:25 μμ

παιζει το ενδεχομενο να εχει καταλαβει τι "πατατα"εκανε και να μη κανει τραγικες αλλαγες;; μηπως τελικα ελαβε το μνμ;;  ???μηπως με αγγιξε το πνευμα των χριστουγεννων και εχω γινει πολυ αισιοδοξη;; ;) ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 23, 2009, 01:52:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 01:44:25 μμ

παιζει το ενδεχομενο να εχει καταλαβει τι "πατατα"εκανε και να μη κανει τραγικες αλλαγες;; μηπως τελικα ελαβε το μνμ;;  ???μηπως με αγγιξε το πνευμα των χριστουγεννων και εχω γινει πολυ αισιοδοξη;; ;) ;D ;D

Πνεύμα.. οινο-πνευμα; Ποιος ξέρει :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 01:54:44 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 23, 2009, 01:52:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 01:44:25 μμ

παιζει το ενδεχομενο να εχει καταλαβει τι "πατατα"εκανε και να μη κανει τραγικες αλλαγες;; μηπως τελικα ελαβε το μνμ;;  ???μηπως με αγγιξε το πνευμα των χριστουγεννων και εχω γινει πολυ αισιοδοξη;; ;) ;D ;D

Πνεύμα.. οινο-πνευμα; Ποιος ξέρει :P

:P :P ;D ;D  δεν σε αγγιξε ακομα εσενα φιλτατε (εεε τι εχεις να πεις τωρα; ;) ;D) συναδελφε;; τετοια ωρα δεν πινω... :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:03:25 μμ

Παράθεση από: FL στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:57:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:36:51 μμ

το μαρτιο εχει πει οτι θα παρουσιαστει και οτι θα τεθει ξανα σε δημοσια διαβουλευση μην το ξεχναμε αυτο..να θυμισω οτι φετος τα σχολεια κλεινουν τελος Μαρτιου λογω Πασχα και ξανανοιγουν μεσα Απριλιου ; ειναι προφανες οτι το καθυστερει για να φτασουμε στο Πασχα και ουσιαστικα στην ληξη της σχολικης χρονιας..φοβαται τις αντιδρασεις με παραιτησεις εκπαιδευτικων...απο αυτο και μονο φαινεται οτι δεν εχει αλλαξει κατι ουσιαστικο στις προθεσεις της...

Δε νομιζω οτι εχει να κανει μ΄αυτο αφου το ιδιο προβλημα θα το βρει μπροστα της  και του χρονου που απλα δε θα βρισκει αναπληρωτες κι ωρομισθιους να στειλει στα σχολεια.
Για αλλον λογο το καθυστερει και δεν ξερω γιατι...   

Ξέρετε με τί έχει να κάνει; Με τις προεδρικές εκλογές. Φοβάται η κυβέρνηση μην πέσει με την εκλογή προέδρου, γι΄αυτό τα αφήνει όλα μετά, για να είναι σίγουρη τότε ότι μπορεί να κάνει ότι θέλει για τέσσερα χρόνια. Γιατί λέτε δεν πέρνει τα οικονομικά μέτρα που πρέπει και τα αφήνει γι΄αργότερα; Αυτό πιστεύω εγώ και θα το δούμε και στην πράξη. Ακόμη δεν έχουμε δει τίποτα.!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:06:00 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:03:25 μμ

Παράθεση από: FL στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:57:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:36:51 μμ

το μαρτιο εχει πει οτι θα παρουσιαστει και οτι θα τεθει ξανα σε δημοσια διαβουλευση μην το ξεχναμε αυτο..να θυμισω οτι φετος τα σχολεια κλεινουν τελος Μαρτιου λογω Πασχα και ξανανοιγουν μεσα Απριλιου ; ειναι προφανες οτι το καθυστερει για να φτασουμε στο Πασχα και ουσιαστικα στην ληξη της σχολικης χρονιας..φοβαται τις αντιδρασεις με παραιτησεις εκπαιδευτικων...απο αυτο και μονο φαινεται οτι δεν εχει αλλαξει κατι ουσιαστικο στις προθεσεις της...

Δε νομιζω οτι εχει να κανει μ΄αυτο αφου το ιδιο προβλημα θα το βρει μπροστα της  και του χρονου που απλα δε θα βρισκει αναπληρωτες κι ωρομισθιους να στειλει στα σχολεια.
Για αλλον λογο το καθυστερει και δεν ξερω γιατι...   

Ξέρετε με τί έχει να κάνει; Με τις προεδρικές εκλογές. Φοβάται η κυβέρνηση μην πέσει με την εκλογή προέδρου, γι΄αυτό τα αφήνει όλα μετά, για να είναι σίγουρη τότε ότι μπορεί να κάνει ότι θέλει για τέσσερα χρόνια. Γιατί λέτε δεν πέρνει τα οικονομικά μέτρα που πρέπει και τα αφήνει γι΄αργότερα; Αυτό πιστεύω εγώ και θα το δούμε και στην πράξη. Ακόμη δεν έχουμε δει τίποτα.!!!!

μα στην εκλογη προεδρου ειναι συμφωνοι ολοι ... ??? ???τουλαχιστον η ΝΔ και ΠΑΣΟΚ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:33:26 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:06:00 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:03:25 μμ

Παράθεση από: FL στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:57:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:36:51 μμ

το μαρτιο εχει πει οτι θα παρουσιαστει και οτι θα τεθει ξανα σε δημοσια διαβουλευση μην το ξεχναμε αυτο..να θυμισω οτι φετος τα σχολεια κλεινουν τελος Μαρτιου λογω Πασχα και ξανανοιγουν μεσα Απριλιου ; ειναι προφανες οτι το καθυστερει για να φτασουμε στο Πασχα και ουσιαστικα στην ληξη της σχολικης χρονιας..φοβαται τις αντιδρασεις με παραιτησεις εκπαιδευτικων...απο αυτο και μονο φαινεται οτι δεν εχει αλλαξει κατι ουσιαστικο στις προθεσεις της...

Δε νομιζω οτι εχει να κανει μ΄αυτο αφου το ιδιο προβλημα θα το βρει μπροστα της  και του χρονου που απλα δε θα βρισκει αναπληρωτες κι ωρομισθιους να στειλει στα σχολεια.
Για αλλον λογο το καθυστερει και δεν ξερω γιατι...   

Ξέρετε με τί έχει να κάνει; Με τις προεδρικές εκλογές. Φοβάται η κυβέρνηση μην πέσει με την εκλογή προέδρου, γι΄αυτό τα αφήνει όλα μετά, για να είναι σίγουρη τότε ότι μπορεί να κάνει ότι θέλει για τέσσερα χρόνια. Γιατί λέτε δεν πέρνει τα οικονομικά μέτρα που πρέπει και τα αφήνει γι΄αργότερα; Αυτό πιστεύω εγώ και θα το δούμε και στην πράξη. Ακόμη δεν έχουμε δει τίποτα.!!!!

μα στην εκλογη προεδρου ειναι συμφωνοι ολοι ... ??? ???τουλαχιστον η ΝΔ και ΠΑΣΟΚ

Ποτέ δεν ξέρεις μέχρι την τελευταία στιγμή τι μπορεί να γίνει. Ο Καρατζαφέρης δεν το είπε ανοιχτά στον Σαμαρά, να ρίξουμε την κυβέρνηση και μετά να ψηφίσουμε Παπούλια, όπως έκανε και ο Παπανδρέου. Και
τα στελέχη του Πασόκ διαμαρτυρήθηκαν τότε, ότι αυτό δεν είναι δημοκρατικό....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:41:46 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:03:25 μμ

Παράθεση από: FL στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:57:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 23, 2009, 12:36:51 μμ

το μαρτιο εχει πει οτι θα παρουσιαστει και οτι θα τεθει ξανα σε δημοσια διαβουλευση μην το ξεχναμε αυτο..να θυμισω οτι φετος τα σχολεια κλεινουν τελος Μαρτιου λογω Πασχα και ξανανοιγουν μεσα Απριλιου ; ειναι προφανες οτι το καθυστερει για να φτασουμε στο Πασχα και ουσιαστικα στην ληξη της σχολικης χρονιας..φοβαται τις αντιδρασεις με παραιτησεις εκπαιδευτικων...απο αυτο και μονο φαινεται οτι δεν εχει αλλαξει κατι ουσιαστικο στις προθεσεις της...

Δε νομιζω οτι εχει να κανει μ΄αυτο αφου το ιδιο προβλημα θα το βρει μπροστα της  και του χρονου που απλα δε θα βρισκει αναπληρωτες κι ωρομισθιους να στειλει στα σχολεια.
Για αλλον λογο το καθυστερει και δεν ξερω γιατι...   

Ξέρετε με τί έχει να κάνει; Με τις προεδρικές εκλογές. Φοβάται η κυβέρνηση μην πέσει με την εκλογή προέδρου, γι΄αυτό τα αφήνει όλα μετά, για να είναι σίγουρη τότε ότι μπορεί να κάνει ότι θέλει για τέσσερα χρόνια. Γιατί λέτε δεν πέρνει τα οικονομικά μέτρα που πρέπει και τα αφήνει γι΄αργότερα; Αυτό πιστεύω εγώ και θα το δούμε και στην πράξη. Ακόμη δεν έχουμε δει τίποτα.!!!!

Όταν έλεγαν προεκλογικά ότι υπήρχαν λεφτά, εννοούσαν μέχρι τις προεδρικές εκλογές άραγε;
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:55:03 μμ

Ήξεραν πολύ καλά το χάλι στο οποίο βρισκόταν η χώρα, καθώς και το έλειμμα ότι ήταν στο 12%, αλλά έταζαν για να βγουν γι΄αυτό δεν απαντούσαν στο που θα βρουν τα λεφτά. Τώρα ξέρουμε που θα τα βρουν... έχουμε καταλάβει όλοι. Από τους μισθούς μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:59:38 μμ

Εγώ ένα έχω να πω....ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ! Ο,ΤΙ ΠΑΘΟΥΜΕ ΤΟ ΑΞΙΖΟΥΜΕ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΑΘΕΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΕΡΝΕΙ! Έχει έναν μήνα που δουλεύω ως ωρομίσθια στην Κρήτη και απ'την πρώτη στιγμή που μας κάλεσε ένας συνάδελφος να οργανωθούμε να κάνουμε σύλλογο ωρομισθίων και αναπληρωτών Αγ.Νικολάου γιατί δεν υπήρχε,παραβρέθηκα και επιδώσαμε και ψήφισμα στον Νομάρχη....η συμμετοχή...ελάχιστη...το ενδιαφέρον...ακόμη πιο ελάχιστο!! Ήρθε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ στον Αγ.Νικόλαο και πήγαμε και ήταν πιο πολλοί οι διορισμένοι παρά οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές!! Την επόμενη μέρα ήταν να έρθει η Διαμαντοπούλου στο Ηράκλειο να μιλήσει σε μια διημερίδα του Πανεπιστημίου και θα της δίναμε ένα ψήφισμα και ήμασταν ούτε 10 άτομα από τους 4 νομούς!!! ΞΕΦΤΙΛΑ!!! Όλοι κλάιγονται και το παίζουν αδικημένοι και κανένας δεν σηκώνεται απ'τον καναπέ του!! Πώς θα μας πάρουν στα σοβαρά....με τη διαβούλευση...; Αν δεν μας δουν στον δρόμο,αν δεν μας δουν έξω απ'το Υπουργείο...αν δεν μας δουν να κάνουμε απεργίες (όσοι έχουν τουλάχιστον το δικαίωμα)....πώς θα μας πάρουν στα σοβαρά και θα περάσουμε το μήνυμα ότι αντιδρούμε στο προτεινόμενο νομοσχέδιο και στην καταστρατήγηση των δικαιωμάτων μας;;!!
Να σας πω τι θα γίνει...κανένας δεν θα μας πάρει στα σοβαρά και αφού φηφιστεί το νομοσχέδιο θα αντιδράσουμε (και όχι όλοι πάλι φυσικά) αλλά τότε θα είναι ΑΡΓΑ!! Ντράπηκα για λογαριασμό μας όταν έίδα άτομα απ'το Ηράκλειο να έχουν πάει στο πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο που έγινε στις 30/11 και ήταν έτοιμοι να ξαναπάνε Αθήνα...ενω άλλοι που ζούνε Αθήνα δεν έχουν ξεκουνηθεί να πάνε πουθενα!! Και δεν είναι δικαιολογία το "έχω παιδιά και υποχρεώσεις" γιατί μετά θα έχουν εκτός από παιδια και υποχρεώσεις και ένα τεράστιο προβλημα στο κεφάλι τους για το οποίο δεν θα έχουν κάνει τίποτα!!!
Ο προέδρος της ΟΛΜΕ μας τόνισε ότι θίγουν το θέμα μας στην Υπουργό,αλλά είναι στο χέρι μας να οργανωθούμε........εγώ δεν βλέπω δυστυχώς καμία οργάνωση όμως...μόνο αδιαφορία και μπλα μπλα!! Πολύ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ όμως!!! /b]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:02:18 μμ

Λωρα πόσο δίκιο έχεις!! :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:06:14 μμ

Έχεις απόλυτο δίκιο. Το ίδιο έγινε και εδώ στην Θεσσαλονίκη . Πέντε και ο κούκος ήμασταν όλοι στην πορεία. Πιο πολλοί ήταν οι μόνιμοι, αφού κάθομαι και σκέφτομαι ότι τελικά τους υπόλοιπους τους συμφέρει αυτό το καινούριο σύστημα , τι απάθεια υπάρχει;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:07:25 μμ

Που να το βρω όμως....; ΞΥΠΝΗΣΤΕ! ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ!!! Μόνο θεωρίες και υποθέσεις και εντωμεταξύ το Υπουργείο βρίσκει και τα κάνει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:07:51 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Δεκέμβριος 23, 2009, 02:55:03 μμ

Ήξεραν πολύ καλά το χάλι στο οποίο βρισκόταν η χώρα, καθώς και το έλειμμα ότι ήταν στο 12%, αλλά έταζαν για να βγουν γι΄αυτό δεν απαντούσαν στο που θα βρουν τα λεφτά. Τώρα ξέρουμε που θα τα βρουν... έχουμε καταλάβει όλοι. Από τους μισθούς μας...

Ναι αλλά από ποιους μισθούς;

http://troktiko.blogspot.com/2009/12/blog-post_1624.html

Και υπάρχουν και πολύ πιο παχυλοί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:18:22 μμ

Φυσικά από τους δικούς μας. Τους δικούς τους δεν τους πειράζουν. Δεν θέλουν να τα βάλουν με τα κανάλια. Σύμμαχους τους έχουν στην πορεία τους!!!! Ακούσατε να βγει κανένας δημοσιογράφος και να πει τί κάνετε, τί είναι αυτά που λέτε;; Όλοι λένε ότι έχουν δίκιο, η χώρα βρίσκεται σε κρίση και πρέπει να τη βγάλουμε από την κρίση με τα λεφτά του κοσμάκι.Που στην τελική οι μισθωτοί είναι αυτοί που πληρώνουν την εφορία και που ποτέ δεν μπορούν να ξεφύγουν!!! Πάλι εμείς θα την πληρώσουμε!!!! ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:31:38 μμ

Μέχρι στιγμής από ένα σωρό πατάτες της Αννούλας αποδεικνύεται ότι η Παιδεία είναι γι' αυτήν terra incognita
Με δυο λόγια: "ότι του φανεί του λωλοστεφανή" και καπάκι σκάει το παρακάτω:

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_12_931.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_12_931.php)

σύμφωνα με το οποίο αναθέτει  "με αμοιβή" σε εταιρεία συμβούλων την κατάρτιση ολοκληρωμένης πρότασης για το   "Νομοσχέδιο για την επιλογή εκπαιδευτικών και στελεχών της εκπαίδευσης (23/12/09)"

δηλαδή γράφουμε στα παλιά μας τις προτάσεις των εκπαιδευτικών στη "διαβούλευση" και αναθέτουμε σε ειδήμονες το θέμα, γιατί εμείς δε σκαμπάζουμε. Διαβάστε την πρόσκληση για την εργολαβία και κλάψτε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:36:33 μμ

Απιστευτο, προσλαμβανει ειδικους για να της φτιαξουν το νομοσχεδιο.Καταλαβα καλα;Τοτε τι νοημα ειχε η διαβουλευση; καλα δεν ειναι αξιοι να βγαλουν ενα νομοσχεδιο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:44:17 μμ

Πώς κάνετε έτσι; Μέχρι 96.000,000 ευρώ θα (μας) κοστίσει. Κοτζάμ νομοσχέδιο... Θα επιλέξει πάντως την πιο συμφέρουσα οικονομικά προσφορά (όχι που θα το έδινε για αρπαχτή στους κολλητούς της  :P). Για 2 μήνες δουλειά, όλο και κάτι θα τους μείνει...

Σοβαρά τώρα, όλοι αυτοί οι σύμβουλοι που παίρνουνε μισθούς γύρω της, τι κάνουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:49:12 μμ

Εμένα αυτό που με τρομάζει από την τοποθέτησή της στη Βουλή είναι αυτό το απόσπασμα:
Νέος τρόπος διοίκησης του σχολείου και αυτόνομης ή, πιο σωστά, αυτοδιοίκητης λειτουργίας.
Τα σχολεία δε μπορεί να είναι ομοιόμορφα. Πρέπει να υπάρχει μια αίσθηση λογική προσαρμογής στο περιβάλλον που ζει το κάθε σχολείο.

Άλλο το σχολείο στο κέντρο της Αθήνας, άλλο στα Β.Προάστια κι άλλο στο χωριό μου.
Ποια μπορεί να είναι η  αίσθηση "λογικής" προσαρμογής στο περιβάλλον;;;
Αυτοδιοικούμενα;;; Μήπως και αυτοχρηματοδοτούμενα;...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:51:59 μμ

Απιστευτο αυτο πρεπει να βγει στα καναλια.Κατηγορει τους καθηγητες οτι καθονται και οι ιδιοι στο υπουργειο μισθωνουν αλλους για το νομοσχεδιο , να κανει οικονομια, να το βγαλουν οι ιδιοι και να αφησουν τα λεφτα να κανουν κανα διορισμο.Πρεπει να μας δουλευουν , κ το χειροτερο στα καναλια τα παρουσιαζουν οπωσ θελουν.

ps αλλα βεβαια να δουμε ποια εταιρια θα το παρει, δε θα μου κανει εντυπωση αν ειναι δικια τους , ε να μη βολεψουμε κανα δυο ακομη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:56:03 μμ

Όλα αλλάζουν! Αλλά δεν καταλαβαίνω τίποτα ??? ??? ???
Αν είναι να βγάλει κάποιος το νομοσχέδιο δεν ειμαστε εμεί οι πιο κατάλληλοι; Και χωρίς αμοιβή γιατί μας ...καιει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:05:36 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:49:12 μμ

Τα σχολεία δε μπορεί να είναι ομοιόμορφα. Πρέπει να υπάρχει μια αίσθηση λογική προσαρμογής στο περιβάλλον που ζει το κάθε σχολείο.

Είναι το Ελληνικό μοντέλο αυτό... Στον αντίποδα του Φινλανδικού όπου δεν είναι δυνατό να βρεις ένα σχολείο που να διαφέρει από τα υπόλοιπα ανεξαρτήτως αν βρίσκεται στο κέντρο της πρωτεύουσας ή σε απομακρυσμένο μέρος. Θυμίζω ότι η Φινλανδία είναι η χώρα πρότυπο στην εκπαίδευση στο κέντρο της οποίας είναι ο μαθητής. Στο Ελληνικό μοντέλο κέντρο της εκπαίδευσης θα είναι οι τοπικοί παράγοντες/διαπλεκόμενοι με τους επιχειρηματίες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:08:57 μμ

Παράθεση από: aghathi στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:56:03 μμ

Όλα αλλάζουν! Αλλά δεν καταλαβαίνω τίποτα ??? ??? ???
Αν είναι να βγάλει κάποιος το νομοσχέδιο δεν ειμαστε εμεί οι πιο κατάλληλοι; Και χωρίς αμοιβή γιατί μας ...καιει

Κοτζαμ υπουργός και δε θαχε λεφτά να πληρώσει να της βγάλουν ένα νομοσχέδιο παραγγελία; Καλά για τι την πέρασες; Φτωχομπινε; Άκου να το βγάλουμε εμείς... Άλλη όρεξη δεν είχε τα μούτρα μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:12:58 μμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:05:36 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 03:49:12 μμ

Τα σχολεία δε μπορεί να είναι ομοιόμορφα. Πρέπει να υπάρχει μια αίσθηση λογική προσαρμογής στο περιβάλλον που ζει το κάθε σχολείο.

Είναι το Ελληνικό μοντέλο αυτό... Στον αντίποδα του Φινλανδικού όπου δεν είναι δυνατό να βρεις ένα σχολείο που να διαφέρει από τα υπόλοιπα ανεξαρτήτως αν βρίσκεται στο κέντρο της πρωτεύουσας ή σε απομακρυσμένο μέρος. Θυμίζω ότι η Φινλανδία είναι η χώρα πρότυπο στην εκπαίδευση στο κέντρο της οποίας είναι ο μαθητής. Στο Ελληνικό μοντέλο κέντρο της εκπαίδευσης θα είναι οι τοπικοί παράγοντες/διαπλεκόμενοι με τους επιχειρηματίες.

ευχαριστώ τώρα το κατάλαβα νομίζω. Το σχολείο θα ειναι ανάλογο των χορηγών. Ίσως να προσφέρει και επαγγελματική κατέυθυνση ανάλογα με τις ανάγκες τις περιοχής. Τι χρειάζεται μια πολη; Εργάτες; Γιατί να πληρώνουν καθηγητές για φιλοσοφία και αστρονομία; Στα χωρια τι να την κάνουν την έκθεση ιδεών; Κτηνοτρόφους θα τα κάνουμε! Ο μαθητης στο επίκεντρο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:16:59 μμ

Σαν ανέκδοτα μου ακούγονται όλα αυτά. Τι θα ακούσουμε ακόμα!
Εγώ απορώ για τον ανάδοχο ο οποίος "θα εκπονήσει την ολοκληρωμένη και ρεαλιστική τελική πρόταση" και "θα παρέχει ενεργή υποστήριξη στο υπουργείο", τι σχέση θα έχει με την εκπαίδευση; Το πιθανότερο είναι καμία! Ωραίες προτάσεις και λύσεις θα έχουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:28:26 μμ

Παράθεση από: aghathi στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:12:58 μμ

[Το σχολείο θα ειναι ανάλογο των χορηγών. Ίσως να προσφέρει και επαγγελματική κατέυθυνση ανάλογα με τις ανάγκες τις περιοχής. Τι χρειάζεται μια πολη; Εργάτες; Γιατί να πληρώνουν καθηγητές για φιλοσοφία και αστρονομία; Στα χωρια τι να την κάνουν την έκθεση ιδεών; Κτηνοτρόφους θα τα κάνουμε! Ο μαθητης στο επίκεντρο

Κοντολογις θα γεμίσει η Ελληνική ύπαιθρος με επαλ ειδικότητας κτηνοτρόφων, ξενοδοχουπαλλήλων κλπ. Ανάπτυξη και παραγωγικότητα θα χτυπήσουνε κόκκινο...Όχι που θα μου κάθονται στους καφενέδες να παίζουνε πρέφα αντί να δουλεύουνε... Δε θα λέει ο άλλος είμαι απόφοιτος λυκείου, θα λέει είμαι πτυχιούχος κτηνοτρόφος και.. δώστου θα δουλεύει για 200 ευρώ. Θες περισσότερα; Πάρε κι άλλο πτυχίο... Με ένα δε βγαίνεις τη σήμερον ημέρα. Φοβερό μυαλό όποιος τα σκέφτηκε όλα αυτά. Έτσι που το πάνε οι μεγιστάνες της πολιτικής, αν δε μας πετάξουν με τις κλωτσιές από την Ευρώπη, θα μας κρατήσουνε μόνο και μόνο για να τους γυαλίζουμε τα παπούτσια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:35:23 μμ

Οι ανάδοχοι και οι ιδιωτικές εταιρίες στην εκπαίδευση δεν είναι κάτι καινούργιο.
Οι συνάδελφοι στον Πειραιά εδώ κι ένα χρόνο τουλάχιστον διαμαρτύρονται για τις κρατήσεις στο μισθό τους επειδή η Δ/νση Πειραία έχει αναθέσει σε ιδιωτική εταιρία την έκδοση μισθοδοσιών...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_12_842.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:40:42 μμ

Και βέβαια, στο σχολείο της κατευθυνόμενης μάθησης τέτοιες επιστολές από καθηγητές δεν θα έχουν θέση.
Τα Χριστούγεννα στα δυτικά θα είναι πάντα τραγικά...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_12_924.php

 ΤΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΣΤΑ ΔΥΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ …ΤΡΑΓΙΚΑ

(με αφορμή ένα θανατηφόρο εργατικό ατύχημα)

Ήταν  Παρασκευή 18 Δεκέμβρη, λίγο πριν τις  έντεκα το πρωί. Παραμονές Χριστουγέννων. Οι διάδρομοι του σχολείου αντηχούσαν από τις φωνές των παιδιών, τις προετοιμασίες για τη γιορτή, τις φωνές των καθηγητών για την τήρηση των κανόνων, τα γέλια της προσμονής του Σαββατοκύριακου. Εικόνες καθημερινής σχολικής πραγματικότητας, με άρωμα Χριστουγέννων.

Η είδηση, μας έκοψε τα πόδια κι άφησε  τις φωνές μας μετέωρες. Ο πατέρας  δυο μαθητών μας σκοτώθηκε  σε εργατικό ατύχημα, δουλεύοντας σε εργοστάσιο της περιοχής. Πώς να το πει κανείς στα παιδιά. Και τι να τους πει; Ότι ο πατέρας τους πήγε για μεροκάματο και δεν θα γυρίσει, λες και πήγε στον πόλεμο; Ότι όλα αυτά που τους διδάσκουμε στην τάξη, λέγοντάς τους πως θα κάνουν τη ζωή τους πιο όμορφη και πιο χρήσιμη, σταματούν στην πύλη του εργοστασίου; Ότι έτυχε, αυτά συμβαίνουν στη ζωή; Πολλές φορές λέμε μέσα στην τάξη στους μαθητές μας: «να μάθετε να στέκεστε όρθιοι, όπως και να σας πετάξουν σ αυτή τη ζωή». Πάντα όμως έχουμε την ελπίδα ότι αυτό θα το θυμηθούν αργότερα και δεν θα το αντιμετωπίσουν στα 13 και στα 15 τους χρόνια…

Είμαστε εκπαιδευτικοί. Γνωρίζουμε ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα για να διδάξουμε ένα  παιδί, δεν είναι τι και πως  θα του πούμε μέσα στην τάξη, αλλά πώς θα αντιμετωπίσουμε τις κοινωνικές αποσκευές που κουβαλάει μαζί του. Πού ζει; Πώς καλύπτει τις βασικές του ανάγκες; Ποιός το φροντίζει; Έχει χώρο να διαβάζει; Να ονειρεύεται και να ελπίζει πως θ’ αλλάξει τη ζωή του, ανάμεσα στις καμινάδες των εργοστασίων που του σκεπάζουν τον ουρανό;

Είμαστε εργαζόμενοι. Δεν είμαστε φιλανθρωπικός  όμιλος, που εκφράζει συλλυπητήρια και κάνει εράνους. Αλλά ξέρουμε να στεκόμαστε αλληλέγγυοι με τους άλλους εργαζόμενους, τους γονείς των παιδιών που διδάσκουμε, σε αγώνα, σε χαρά και σε λύπη.

Στα κελεύσματα των κάθε φορά επίσημων πολιτικών που θέλουν την εκπαίδευση πεδίο της αγοράς και υπέρτατο θεό το κέρδος και εμάς, τους μαθητές μας και τους γονείς τους, δείκτες και νούμερα στις μελέτες τους, απαντάμε: θα μάθουμε στους μαθητές μας να εξηγούν και να κρίνουν τον κόσμο γύρω τους. θα σταθούμε σιμά τους για να τον αλλάζουμε, αλλάζοντας κι οι ίδιοι. Για να μην βρισκόμαστε στην ανάγκη, παραμονές Χριστουγέννων να πηγαίνουμε στο σπίτι, τους μαθητές μας, για να ακούσουν από τη μητέρα τους πως ο πατέρας «μας άφησε» στα 44 του χρόνια. Αλλά να τραγουδάμε και να μοιράζουμε καλούδια και τη χαρά αντίδωρο και το γέλιο μεταλαβιά, για να ανθίζουν τα παιδιά όλου του κόσμου…

Οι καθηγητές του 3ου Γυμνασίου Ασπροπύργου

Α ΕΛΜΕ ΔΥΤΙΚΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

21 Δεκέμβρη 2009

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karamriz στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:58:12 μμ

Παράθεση από: ammy στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:28:37 πμ

         Καλημέρα σε όλους. Παρακολουθώ τις θέσεις σας εδώ και καιρό και προβληματίζομαι με την αθωότητα ή και με την αφέλεια όσων νομίζουν ότι πραγματικός στόχος είναι ο εξορθολογισμός του συστήματος, η κατάργηση της ωρομισθίας και η πραγματική αναβάθμιση της εκπαίδευσης. Επίσης πολλοι θεωρούν ότι η όλη αναταραχή είναι θέμα προσώπων και δεν αντιλαμβάνονται ότι όλα είναι θέμα πολιτικής.   
        Στόχος είναι η περικοπή των δαπανών με μείωση των διορισμών και οτιδήποτε άλλο λέγεται ή λέχθηκε προεκλογικά ήταν για εσωτερική κατανάλωση. Γι` αυτό δεν ανακοινώνεται τίποτα συγκεκριμένο ακόμη. Η αοριστία βοηθά στο να περάσει χρόνος με διάσπαση όσων θα αντιδρούσαν και έτσι το νομοσχέδιο θα εφαρμοστεί πιο εύκολα. Ήδη υπάρχουν κάποιοι που βλέπουν την προοπτική μόνο του ΑΣΕΠ ως καλύτερη (συνάδελφός μου στο σχολείο το τόνισε χαρακτηριστικά). Αγνοούν όλοι αυτοί ότι δεν είναι ανθρωπίνως δυνατόν να δίνει κανείς ΑΣΕΠ σε όλη του τη ζωή μέχρι να διοριστεί. Ή αν δεν τα καταφέρει να είναι μέσα στους διοριστέους να είναι συνέχεια αναπληρωτής, ποιος ξέρει σε ποιο σημείο της χώρας. Ένας τέτοιος καθηγητής απογοητευμένος και μίζερος φυσικά δε θα μπορεί να έχει οικογένεια και σίγουρα κάποια στιγμή θα εγκαταλείψει την εκπαίδευση, αναζητώντας οπουδήποτε αλλού δουλειά, αφού η ίδια η εκπαίδευση τον έχει πρώτα έτσι πετάξει έξω και υποτιμήσει.
        Θεωρώ ότι χρειάζεται συσπείρωση και μαζική αντίδραση σε όσα σχεδιάζονται. Και ναι τα σχολεία μπορεί να περάσουν στους δήμους ή στις νομαρχίες όπως έγινε με την προσχολική αγωγή. Και τότε θα είναι δυνατόν να γίνονται προσλήψεις με σύμβαση και όχι μόνιμοι διορισμοί. Φυσικά δε θα καταργηθεί η μονιμότητα των ήδη διορισμένων καθηγητών αλλά των νεοπροσλαβανόμενων που θα εργάζονται υπό άλλο εργασιακό καθεστώς.
       Μακάρι να είμαι Κασάνδρα και τίποτε από όλα αυτά δεν γίνει. Αλλά ο κίνδυνος είναι επί θύραις και αν δεν τον καταλάβουμε για να τον αποτρέψουμε την πατήσαμε! Δεν μπορώ να ακούω λοιπόν αφέλειες του τύπου "μα δεν την έχει ενημερώσει κανείς τη Διαμαντοπούλου;" Μια χαρά είναι ενημερωμένη, εσείς ή μάλλον εμείς τι κάνουμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:58:49 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:16:59 μμ

Εγώ απορώ για τον ανάδοχο ο οποίος "θα εκπονήσει την ολοκληρωμένη και ρεαλιστική  τελική πρόταση" και "θα παρέχει ενεργή υποστήριξη στο υπουργείο", τι σχέση θα έχει με την εκπαίδευση; Το πιθανότερο είναι καμία! Ωραίες προτάσεις και λύσεις θα έχουμε!

Ρεαλιστική προταση για την δημόσια εκπαίδευση από.. ιδιώτες. Δε θα έπρεπε (στα πλαίσια της διαφάνειας) να δώσει στη δημοσιότητα τις πλήρεις οδηγίες της υπουργού προς τους αναδόχους; Όχι τίποτα άλλο, για να ξέρουμε ποιον θα βρ@ζουμε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karamriz στις Δεκέμβριος 23, 2009, 05:19:30 μμ

Παράθεση από: ammy στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:28:37 πμ

         Καλημέρα σε όλους. Παρακολουθώ τις θέσεις σας εδώ και καιρό και προβληματίζομαι με την αθωότητα ή και με την αφέλεια όσων νομίζουν ότι πραγματικός στόχος είναι ο εξορθολογισμός του συστήματος, η κατάργηση της ωρομισθίας και η πραγματική αναβάθμιση της εκπαίδευσης. Επίσης πολλοι θεωρούν ότι η όλη αναταραχή είναι θέμα προσώπων και δεν αντιλαμβάνονται ότι όλα είναι θέμα πολιτικής.   
        Στόχος είναι η περικοπή των δαπανών με μείωση των διορισμών και οτιδήποτε άλλο λέγεται ή λέχθηκε προεκλογικά ήταν για εσωτερική κατανάλωση. Γι` αυτό δεν ανακοινώνεται τίποτα συγκεκριμένο ακόμη. Η αοριστία βοηθά στο να περάσει χρόνος με διάσπαση όσων θα αντιδρούσαν και έτσι το νομοσχέδιο θα εφαρμοστεί πιο εύκολα. Ήδη υπάρχουν κάποιοι που βλέπουν την προοπτική μόνο του ΑΣΕΠ ως καλύτερη (συνάδελφός μου στο σχολείο το τόνισε χαρακτηριστικά). Αγνοούν όλοι αυτοί ότι δεν είναι ανθρωπίνως δυνατόν να δίνει κανείς ΑΣΕΠ σε όλη του τη ζωή μέχρι να διοριστεί. Ή αν δεν τα καταφέρει να είναι μέσα στους διοριστέους να είναι συνέχεια αναπληρωτής, ποιος ξέρει σε ποιο σημείο της χώρας. Ένας τέτοιος καθηγητής απογοητευμένος και μίζερος φυσικά δε θα μπορεί να έχει οικογένεια και σίγουρα κάποια στιγμή θα εγκαταλείψει την εκπαίδευση, αναζητώντας οπουδήποτε αλλού δουλειά, αφού η ίδια η εκπαίδευση τον έχει πρώτα έτσι πετάξει έξω και υποτιμήσει.
        Θεωρώ ότι χρειάζεται συσπείρωση και μαζική αντίδραση σε όσα σχεδιάζονται. Και ναι τα σχολεία μπορεί να περάσουν στους δήμους ή στις νομαρχίες όπως έγινε με την προσχολική αγωγή. Και τότε θα είναι δυνατόν να γίνονται προσλήψεις με σύμβαση και όχι μόνιμοι διορισμοί. Φυσικά δε θα καταργηθεί η μονιμότητα των ήδη διορισμένων καθηγητών αλλά των νεοπροσλαβανόμενων που θα εργάζονται υπό άλλο εργασιακό καθεστώς.
       Μακάρι να είμαι Κασάνδρα και τίποτε από όλα αυτά δεν γίνει. Αλλά ο κίνδυνος είναι επί θύραις και αν δεν τον καταλάβουμε για να τον αποτρέψουμε την πατήσαμε! Δεν μπορώ να ακούω λοιπόν αφέλειες του τύπου "μα δεν την έχει ενημερώσει κανείς τη Διαμαντοπούλου;" Μια χαρά είναι ενημερωμένη, εσείς ή μάλλον εμείς τι κάνουμε;

Ενα  μήνυμα  όλα  τα λεφτά!!!
Μπράβο ammy

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 05:33:09 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:35:23 μμ

Οι ανάδοχοι και οι ιδιωτικές εταιρίες στην εκπαίδευση δεν είναι κάτι καινούργιο.
Οι συνάδελφοι στον Πειραιά εδώ κι ένα χρόνο τουλάχιστον διαμαρτύρονται για τις κρατήσεις στο μισθό τους επειδή η Δ/νση Πειραία έχει αναθέσει σε ιδιωτική εταιρία την έκδοση μισθοδοσιών...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_12_842.php

Επίσης, οι Συμπράξεις Ιδιωτικού και Δημόσιου Τομέα (ΣΔΙΤ)

ΣΔΙΤ Yπουργείου Οικονομικών:

ΣΥΜΠΡΑΞΕΙΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΤΟΜΕΑ
 
Σε μια ΣΔΙΤ οι ρόλοι του Δημόσιου και του Ιδιωτικού Τομέα είναι προκαθορισμένοι. Σύμφωνα με την διέυθυνση ΣΔΙΤ του
 
Ο Δημόσιος Τομέας αναλαμβάνει:
• τον καθορισμό του γενικού σχεδίου ΣΔΙΤ,
• την αξιολόγηση της πρότασης του ιδιωτικού φορέα,
• την υποστήριξη εκτέλεσης του έργου,
• την παρακολούθηση της υλοποίησης του έργου και της τήρησης, των συμβατικών υποχρεώσεων του Ιδιώτη.
 
Ο Ιδιωτικός Τομέας αναλαμβάνει:
• την εκπόνηση των μελετών σύμφωνα με το γενικό σχέδιο της προκήρυξης,
• την κατασκευή του έργου,
• την εξασφάλιση της απαιτούμενης χρηματοδότησης του έργου,
• τη διαχείριση και λειτουργία του έργου ή τη συντήρησή του,
• την επιστροφή στο Δημόσιο του έργου μετά τη λήξη της συμβατικής περιόδου.
 
Η επιλογή των ιδιωτών που αναλαμβάνουν ένα έργο ΣΔΙΤ γίνεται μετά από δημόσιο διαγωνισμό. Οι ΣΔΙΤ υλοποιούνται με συμβάσεις, στις οποίες περιγράφονται λεπτομερώς όλες οι παράμετροι του έργου, τόσο κατά την περίοδο κατασκευής όσο και κατά την περίοδο λειτουργίας, καθώς και οι υποχρεώσεις τόσο του Ιδιωτικού όσο και του Δημόσιου τομέα. Τα έργα που υλοποιούνται με ΣΔΙΤ επιστρέφονται στο Δημόσιο μετά από συγκεκριμένη περίοδο λειτουργίας, όπως αυτή ορίζεται στη σύμβαση.
 
Με το πέρας του διαγωνισμού, ο υποψήφιος Ιδιωτικός Φορέας που επιλέγεται δημιουργεί μία ανώνυμη Εταιρεία Ειδικού Σκοπού (ΕΕΣ), η οποία αναλαμβάνει, ανάλογα με την περίπτωση:
- την ολοκλήρωση των μελετών,
- την κατασκευή του έργου και
- είτε τη λειτουργία και εκμετάλλευση του είτε τη συντήρησή του σύμφωνα με τους όρους του διαγωνισμού.
 
Η ΕΕΣ υπογράφει με το Δημόσιο μια σύμβαση, με την οποία ρυθμίζονται όλα τα θέματα που αφορούν το έργο και επίσης, εξασφαλίζει την χρηματοδότησή του. Η χρηματοδότηση προέρχεται συνήθως κατά ένα μικρό ποσοστό από τα ίδια κεφάλαια των ιδιωτών και κατά το μεγαλύτερο ποσοστό από δανειακά κεφάλαια.
 
Οι Δημόσιοι Φορείς που σκοπεύουν να προχωρήσουν σε μία ΣΔΙΤ σύμφωνα με το Ν. 3389/2005, πρέπει να υποβάλλουν σχετική πρόταση προς την Ειδική Γραμματεία ΣΔΙΤ, η οποία θα συνοδεύεται από τα απαραίτητα στοιχεία που θα τεκμηριώνουν τη σκοπιμότητα υλοποίησής της. Η πρόταση αυτή πρέπει ναπεριλαμβάνει:
 
• Αναλυτική περιγραφή του έργου που αποτελεί το αντικείμενο της Σύμπραξης και τα τεχνικά χαρακτηριστικά του.
• Ενδεικτικό προϋπολογισμό.
• Κόστος λειτουργίας και συντήρησης.
• Χρονοδιάγραμμα υλοποίησης.
• Προτεινόμενη μορφή σύμπραξης (είσπραξη τελών από χρήστες ή Δημόσιο, χρηματοδοτική συμβολή του Δημοσίου κλπ).
• Έλεγχο οικονομικής αποδοτικότητας (valueformoney) που θα αιτιολογεί την επιλογή της σύμπραξης σε σχέση με την υλοποίηση του έργου με δημόσια χρηματοδότηση.
• Άλλα θέματα που μπορεί να επηρεάζουν σημαντικά την υλοποίηση του έργου, όπως, νομικά, περιβαλλοντικά κλπ.
 
Διαδικασία Ανάθεσης
 
Στις διαδικασίες ανάθεσης και στις σχέσεις του Δημόσιου Φορέα που ενεργεί ως Αναθέτουσα Αρχή με τους Υποψηφίους, εφαρμόζονται οι γενικές αρχές της ευρωπαϊκής και εθνικής νομοθεσίας (ίσης μεταχείρισης, διαφάνειας, προστασίας του δημόσιου συμφέροντος, κλπ). Η ανάθεση γίνεται μετά από δημόσιο διαγωνισμό με ανοικτή ή κλειστή διαδικασία. Υπό ορισμένους όρους, που προβλέπονται στον νόμο, μπορεί να εφαρμοστεί και η διαδικασία του ανταγωνιστικού διαλόγου ή η διαδικασία διαπραγμάτευσης.
Η ανάθεση των Συμβάσεων ΣΔΙΤ γίνεται με κριτήριο είτε την πλέον συμφέρουσα από οικονομική άποψη προσφορά, είτε τη χαμηλότερη τιμή. Τα ελάχιστα προσόντα και ικανότητες των Υποψηφίων που συμμετέχουν στη διαδικασία ανάθεσης ορίζονται στην Προκήρυξη του Διαγωνισμού.
 

-ΝΟΜΟΣ ΥΠ' ΑΡΙΘ. 3389/2005 (ΦΕΚ Α' 232) Συμπράξεις Δημόσιου και Ιδιωτικού Τομέα.


Τα νέα σχολικά κτίρια με ΣΔΙΤ θα κατασκευάζονται. Ήδη τα πρώτα είναι στα σκαριά....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Δεκέμβριος 23, 2009, 08:09:08 μμ

Ζητούνται 4 άτομα για δημιουργία Ένωσης Προσώπων-Αναδόχου για αρπαχτή από το υπουργείο παιδείας (τουλάχιστον ο ένας πρέπει να έχει γνώσεις word και  internet, excel θα εκτιμηθεί. Αμοιβή 10000 έκαστος. Αβάδιστα, αβασάνιστα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 23, 2009, 08:17:14 μμ

Παράθεση από: karamriz στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:58:12 μμ

Παράθεση από: ammy στις Δεκέμβριος 21, 2009, 11:28:37 πμ

Δεν μπορώ να ακούω λοιπόν αφέλειες του τύπου "μα δεν την έχει ενημερώσει κανείς τη Διαμαντοπούλου;" Μια χαρά είναι ενημερωμένη, εσείς ή μάλλον εμείς τι κάνουμε;

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_12_1048.php

Το ειχα ξαναπει και το ξαναπροτεινω: να γινει συνεντευξη εκπροσωπων μας με δημοσιογραφους για εκθεση ολων αυτων που εντεχνα ΚΡΥΒΕΙ και ΠΑΡΑΠΟΙΕΙ το Υπουργειο.

Δεν μπορει να μην αντιδρασει κανεις για το γεγονος οτι το Υπουργειο αναθετει σε ιδιωτες με 96000 ευρω τη συνταξη προτασης για το νομοσχεδιο προσληψεων, μεταθεσεων, κλπ, ειδικα τη στιγμη που ισχυριζονται οτι "λεφτα δεν υπαρχουν"!!!

Δεν μπορει ο Παναρετος να ισχυριζεται στη Βουλη οτι με 300 εκ ευρω θα δοθουν ηλεκτρονικοι υπολογιστες σ'ολους τους μαθητες και φοιτητες για ν'αντικατασταθουν τα σχολικα βιβλια που κοστισαν 110 εκ φετος!
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_12_1048.php
Οταν ενας μαθητης χανει ενα βιβλιο, του δινουμε ευκολα ενα αλλο... με την ιδια ευκολια θα του δωσουμε αλλον υπολογιστη ή θα του επιδιορθωσουμε αυτον που ετυχε να χαλασει ή αποδειχθηκε ελαττωματικος? Κι η εξελιξη της τεχνολογιας, που θ'απαιτει συνεχη αναβαθμιση αυτων των ΥΗ και αγορα νεων? Γιατι καμια αλλη χωρα (ουτε καν οι πλουσιοτερες) δεν εχει προβει σε τετοια ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ, αφου ειναι τοσο οικονομικοτερο κι ωφελιμοτερο?? Μηπως γιατι πολυ οικονομικοτερο ειναι τα βιβλια να ΕΠΙΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ σε καλη κατασταση στο τελος της σχολικης χρονιας και το σχολειο να τα κραταει μεχρι να τα ξαναδιανειμει στους νεους μαθητες μετα απο λιγους μηνες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 08:23:59 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Δεκέμβριος 23, 2009, 08:09:08 μμ

Ζητούνται 4 άτομα για δημιουργία Ένωσης Προσώπων-Αναδόχου για αρπαχτή από το υπουργείο παιδείας (τουλάχιστον ο ένας πρέπει να έχει γνώσεις word και  internet, excel θα εκτιμηθεί. Αμοιβή 10000 έκαστος. Αβάδιστα, αβασάνιστα...

Έτσι ακριβώς γίνονται οι δουλειές αυτές! Μπράβο σου, δικαιολογείς και το nick σου. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 09:51:41 μμ

                                                       ΑΝΟΙΧΤΗ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ
προς jak13, roryqr, Αναστασια 76, joap και arist2, σας επελεξα για να φτιαξουμε μια ομαδα εργασιας που θα εκπονησει το νεο νομοσχεδιο για τους διορισμους των εκπαιδευτικων, εννοειται οτι εμεις θα παρουμε την αναθεση.... απλα δεν θα ζητησουμε φραγκα, για σιγουρια λεω να τσονταρουμε και κατι...
τι λετε; ξεκιναμε απο 4-1-2010 μολις ανοιχτουν οι προσφορες
Συναδελφοι μην ανησυχειτε , τουλαχιστον εμεις ειμαστε γνωστες του θεματος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:15:09 μμ

ΕΙΜΑΙ ΜΕΣΑ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:24:35 μμ

Καλά ρε παιδιά είναι πρωτάκουστο σε καιρούς χαλεπούς ιδιώτες να αναλαμβάνουν να προτείνουν σύστημα επιλογής εκπαιδευτικών... Είναι δυνατόν...ο Πρωθυπουργός, τα ΜΜΕ, δεν πρέπει να το μάθουν και να ενημερωθούν????

να στείλουμε εμαιλ όλοι......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:25:16 μμ

Αν είναι να δώσουμε σε ιδιώτες και τη διοίκηση της χώρας να μην κάνουμε εκλογές...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:32:11 μμ

Συνάδελφοι ατυχήσατε!
Σας έφαγε η τριετία  ....εμπειρίας που έβαλε στη μάλλον φωτογραφική προκήρυξη η αγαπημένη μας υπουργός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:38:53 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:35:23 μμ

Οι ανάδοχοι και οι ιδιωτικές εταιρίες στην εκπαίδευση δεν είναι κάτι καινούργιο.
Οι συνάδελφοι στον Πειραιά εδώ κι ένα χρόνο τουλάχιστον διαμαρτύρονται για τις κρατήσεις στο μισθό τους επειδή η Δ/νση Πειραία έχει αναθέσει σε ιδιωτική εταιρία την έκδοση μισθοδοσιών...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_12_842.php

Δεν είπε κανείς ότι είναι κάτι καινούριο. Δεν μπορεί όμως να γίνει σύγκριση με το θέμα που συζητάμε εδώ.
Γενικά το δημόσιο καταφεύγει στον ιδιωτικό τομέα όταν δεν μπορεί να κάνει κάτι, είτε λόγω έλλειψης προσωπικού είτε λόγω έλλειψης υποδομών.
Εδώ έχουμε ολόκληρο υπουργείο με τόσους συμβούλους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:59:09 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 09:51:41 μμ

                                                       ΑΝΟΙΧΤΗ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ
προς jak13, roryqr, Αναστασια 76, joap και arist2, σας επελεξα για να φτιαξουμε μια ομαδα εργασιας που θα εκπονησει το νεο νομοσχεδιο για τους διορισμους των εκπαιδευτικων, εννοειται οτι εμεις θα παρουμε την αναθεση.... απλα δεν θα ζητησουμε φραγκα, για σιγουρια λεω να τσονταρουμε και κατι...
τι λετε; ξεκιναμε απο 4-1-2010 μολις ανοιχτουν οι προσφορες
Συναδελφοι μην ανησυχειτε , τουλαχιστον εμεις ειμαστε γνωστες του θεματος.

Πρόεδρε, ευχαριστώ για την πρόσκληση. Προχωράμε λοιπόν, αν και δεν έχουμε καμιά πιθανότητα να μας ακούσει κανείς. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:06:59 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:38:53 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:35:23 μμ

Οι ανάδοχοι και οι ιδιωτικές εταιρίες στην εκπαίδευση δεν είναι κάτι καινούργιο.
Οι συνάδελφοι στον Πειραιά εδώ κι ένα χρόνο τουλάχιστον διαμαρτύρονται για τις κρατήσεις στο μισθό τους επειδή η Δ/νση Πειραία έχει αναθέσει σε ιδιωτική εταιρία την έκδοση μισθοδοσιών...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_12_842.php

Δεν είπε κανείς ότι είναι κάτι καινούριο. Δεν μπορεί όμως να γίνει σύγκριση με το θέμα που συζητάμε εδώ.
Γενικά το δημόσιο καταφεύγει στον ιδιωτικό τομέα όταν δεν μπορεί να κάνει κάτι, είτε λόγω έλλειψης προσωπικού είτε λόγω έλλειψης υποδομών.
Εδώ έχουμε ολόκληρο υπουργείο με τόσους συμβούλους...

Κατ' αρχήν δεν απαντάω σε κάποιον.
Δεύτερον, τηρουμένων των αναλογιών και η Δ/νση Πειραιά έχει υπαλλήλους και η έκδοση των μισθοδοσιών μπορεί (και πρέπει) να γίνει από αυτούς.
Το επιχείρημα έλλειψη προσωπικού ηχεί κάπως, με τόσες αποσπάσεις σε γραφεία και Δ/νσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:07:59 μμ

Δεν παίζει να ισχύει κάτι τέτοιο. Ούτε την πρωταπριλιά δεν μπορούσε να ανακοινωθεί. Η πιο συμφέρουσα πενταμελής επιτροπή θα κρίνει πώς θα διοριζόμαστε... Ποιος μπορεί να την πάρει σοβαρά αυτή την κοπέλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:15:49 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:59:09 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 09:51:41 μμ

                                                       ΑΝΟΙΧΤΗ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ
προς jak13, roryqr, Αναστασια 76, joap και arist2, σας επελεξα για να φτιαξουμε μια ομαδα εργασιας που θα εκπονησει το νεο νομοσχεδιο για τους διορισμους των εκπαιδευτικων, εννοειται οτι εμεις θα παρουμε την αναθεση.... απλα δεν θα ζητησουμε φραγκα, για σιγουρια λεω να τσονταρουμε και κατι...
τι λετε; ξεκιναμε απο 4-1-2010 μολις ανοιχτουν οι προσφορες
Συναδελφοι μην ανησυχειτε , τουλαχιστον εμεις ειμαστε γνωστες του θεματος.

Πρόεδρε, ευχαριστώ για την πρόσκληση. Προχωράμε λοιπόν, αν και δεν έχουμε καμιά πιθανότητα να μας ακούσει κανείς. ;)

οχι, προεδρος εσυ jak13 που δηλωνεις και 99 ετων...απο σεβασμο και μονο στα χρονια σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:17:22 μμ

Εγώ πάλι προτείνω 3μελή επιτροπή... 5 ατόμων!... Α ρε αθάνατε Βαμβακούλα! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:27:48 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:06:59 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 10:38:53 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:35:23 μμ

Οι ανάδοχοι και οι ιδιωτικές εταιρίες στην εκπαίδευση δεν είναι κάτι καινούργιο.
Οι συνάδελφοι στον Πειραιά εδώ κι ένα χρόνο τουλάχιστον διαμαρτύρονται για τις κρατήσεις στο μισθό τους επειδή η Δ/νση Πειραία έχει αναθέσει σε ιδιωτική εταιρία την έκδοση μισθοδοσιών...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_12_842.php

Δεν είπε κανείς ότι είναι κάτι καινούριο. Δεν μπορεί όμως να γίνει σύγκριση με το θέμα που συζητάμε εδώ.
Γενικά το δημόσιο καταφεύγει στον ιδιωτικό τομέα όταν δεν μπορεί να κάνει κάτι, είτε λόγω έλλειψης προσωπικού είτε λόγω έλλειψης υποδομών.
Εδώ έχουμε ολόκληρο υπουργείο με τόσους συμβούλους...

Κατ' αρχήν δεν απαντάω σε κάποιον.
Δεύτερον, τηρουμένων των αναλογιών και η Δ/νση Πειραιά έχει υπαλλήλους και η έκδοση των μισθοδοσιών μπορεί (και πρέπει) να γίνει από αυτούς.
Το επιχείρημα έλλειψη προσωπικού ηχεί κάπως, με τόσες αποσπάσεις σε γραφεία και Δ/νσεις.

Ούτε τα μεγέθη είναι συγκρίσιμα ούτε ο σκοπός των αναθέσεων.
Πολλά ηχούν κάπως τελευταία, ένεκα επικοινωνιακής πολιτικής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:38:55 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:27:48 μμ

Ούτε τα μεγέθη είναι συγκρίσιμα ούτε ο σκοπός των αναθέσεων.
Πολλά ηχούν κάπως τελευταία, ένεκα επικοινωνιακής πολιτικής.

Για την επικοινωνιακή πολιτική, δεν χωρά κουβέντα. Master έχουν.
Για τα μεγέθη: 3.500 εκπαιδευτικοί x 25 ευρώ = 87.500 ευρώ ετησίως ή 7.290 ευρώ το μήνα. Δεν είναι και λίγα!
Ο σκοπός των αναθέσεων βεβαίως και είναι διαφορετικής σημασίας αλλά, άμα πάρεις τον κατήφορο, δεν έχεις σταματημό. Είναι να μη γίνει η αρχή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 12:23:42 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:38:55 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:27:48 μμ

Ούτε τα μεγέθη είναι συγκρίσιμα ούτε ο σκοπός των αναθέσεων.
Πολλά ηχούν κάπως τελευταία, ένεκα επικοινωνιακής πολιτικής.

Για την επικοινωνιακή πολιτική, δεν χωρά κουβέντα. Master έχουν.
Για τα μεγέθη: 3.500 εκπαιδευτικοί x 25 ευρώ = 87.500 ευρώ ετησίως ή 7.290 ευρώ το μήνα. Δεν είναι και λίγα!
Ο σκοπός των αναθέσεων βεβαίως και είναι διαφορετικής σημασίας αλλά, άμα πάρεις τον κατήφορο, δεν έχεις σταματημό. Είναι να μη γίνει η αρχή...

Δεν εννοούσα οικονομικά μεγέθη αλλά ποιοτικά, αν και 96.000 € για δύο μήνες δεν είναι και λίγα.
Στο "ποιοτικό" συμπεριλαμβάνεται και η ανησυχία μου, που έχω ξαναγράψει, για το ότι θα κρίνει το μέλλον χιλιάδων εκπαιδευτικών η ομάδα έργου, η οποία πολύ αμφιβάλλω αν θα έχει καμιά σχέση με την εκπαίδευση.
Η "προπαγάνδα" θεωρώ ότι δεν είναι συνάρτηση των Masters.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 01:09:55 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 09:51:41 μμ

                                                      ΑΝΟΙΧΤΗ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ
προς jak13, roryqr, Αναστασια 76, joap και arist2, σας επελεξα για να φτιαξουμε μια ομαδα εργασιας που θα εκπονησει το νεο νομοσχεδιο για τους διορισμους των εκπαιδευτικων, εννοειται οτι εμεις θα παρουμε την αναθεση.... απλα δεν θα ζητησουμε φραγκα, για σιγουρια λεω να τσονταρουμε και κατι...
τι λετε; ξεκιναμε απο 4-1-2010 μολις ανοιχτουν οι προσφορες
Συναδελφοι μην ανησυχειτε , τουλαχιστον εμεις ειμαστε γνωστες του θεματος.

 ;D ;Dεννοειται οτι ειμαι μεσα.... ;) ;με χαρα θα μπω στην ομαδα...;D ;D εχω και κεφια τωρα τελευταια...(το ξερω οτι θα το σχολιασει ο Landau αυτο τωρα γι αυτο του βγαζω κοροϊδευτικα και εκ των προτερων την  :P :P)χαχα να μαθεις....κυριε συναδελφε.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 02:09:44 πμ

συγγνωμη τωρα για να ειμαστε σοβαροι ,το εννοει η τυπισσα αυτο ή εχει μπερδεψει τα χριστουγεννα με την πρωταπριλια;;

γιατι δεν παραιτειται καλυτερα αν δεν μπορει να βρει ακρη;;

οκ λοιπον φυσικε13 (πρωταθλητη χειμωνα  ;D :P) ειμαι μεσα δεν το συζητω...θα τους τρελανουμε δεν θα μας τρελανουν αυτοι... >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 07:42:29 πμ

      

Καλήν ημέρα άρχοντες
και αν είναι ορισμός σας
ας το νομοθετήσετε
γ.... το κέρατό σας ...!

Υπομονή για τον ΑΣΕΠ,
τ' αποτελέσματά του ...,
υπομονή για να κληθώ -
ωρομίσθιος / αναπληρωτής -
άγχος μέχρι ... θανάτου!

Υπομονή για τους γνωστούς
φίλους "εκ παραθύρων ",
υπομονή, υπομονή
ποιος στο Υπουργείο ο είρων ...,

που αδυνατεί τα νεύρα μας,
μαυρίζει τα όνειρά μας
αηδία φέρνει  σε ημάς,
ως και εις τα παιδιά μας;

Στο υπουργείο που μας έλαχε
κοτρώνα μη ραγίσει ...
μα η Κα Υπουργός
ήδη μας γκάστρωσε επαρκώς ...,
δεν το νομίζει;
 
Χρόνια πολλά ..., όχι προφανώς ως το διορισμό ...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 07:44:13 πμ

      

Καλήν ημέρα άρχοντες
και αν είναι ορισμός σας
ας το νομοθετήσετε
γ.... το κέρατό σας ...!

Υπομονή για τον ΑΣΕΠ,
τ' αποτελέσματά του ...,
υπομονή για να κληθώ -
ωρομίσθιος / αναπληρωτής -
άγχος μέχρι ... θανάτου!

Υπομονή για τους γνωστούς
φίλους "εκ παραθύρων ",
υπομονή, υπομονή
ποιος στο Υπουργείο ο είρων ...,

που αδυνατεί τα νεύρα μας,
μαυρίζει τα όνειρά μας
αηδία φέρνει  σε ημάς,
ως και εις τα παιδιά μας;

Στο υπουργείο που μας έλαχε
κοτρώνα μη ραγίσει ...
μα η Κα Υπουργός
ήδη μας γκάστρωσε επαρκώς ...,
δεν το νομίζει;
 
Χρόνια πολλά ..., όχι προφανώς ως το διορισμό ...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 10:10:34 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 11:15:49 μμ

οχι, προεδρος εσυ jak13 που δηλωνεις και 99 ετων...απο σεβασμο και μονο στα χρονια σου

Αν είναι γι`αυτό συνάδελφε, άστο καλύτερα ο τελευταίος τροχός της άμαξας, :) Τα χρόνια περνάνε και το κοντέρ έγραψε ήδη 100. Αν και είχα διατελέσει συμμαθητής με τον Κριαρά, καλύτερα απλό μέλος. :D
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 24, 2009, 12:11:36 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:35:23 μμ

Οι ανάδοχοι και οι ιδιωτικές εταιρίες στην εκπαίδευση δεν είναι κάτι καινούργιο.
Οι συνάδελφοι στον Πειραιά εδώ κι ένα χρόνο τουλάχιστον διαμαρτύρονται για τις κρατήσεις στο μισθό τους επειδή η Δ/νση Πειραία έχει αναθέσει σε ιδιωτική εταιρία την έκδοση μισθοδοσιών...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_12_842.php

ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!!
Όπως απαράδεκτο και προκλητικό είναι να υπάρχουν δεκάδες αργόσχολοι σύμβουλοι-παρασύμβουλοι (που αμοίβονται παχυλά) καθώς και ολόκληρο το δυναμικού του υπουργείου παιδείας, και να αναθέτουν σε ιδιώτες το σχεδιασμό του νέου νόμου! Και τι σκ..τά κάνουν τότε όλοι αυτοί στο υπουργείο;;; Αν πιστεύουν ότι δεν μπορούν να ασκήσουν τα καθήκοντά τους, ας παραιτηθούν, με πρώτη την Αννούλα!
Ανίκανοι όλοι τους! Έπρεπε να είχαμε το μέτρο του εξοστρακισμού, να τους διώχναμε από δω πέρα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 24, 2009, 01:08:53 μμ

παιδιά ταξίδευα χτες και δεν πρόλαβα τα νεώτερα, αυτή η προκύρηξη για την διαχείρηση εκπαιδευτικού προσωπικού είναι νομίζω σχεδιασμένη από την προηγούμενη κυβέρνηση και χρηματοδοτήται  από την ευρωπαική ένωση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 01:12:34 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 07:44:13 πμ

      

Καλήν ημέρα άρχοντες
και αν είναι ορισμός σας
ας το νομοθετήσετε
γ.... το κέρατό σας ...!

Υπομονή για τον ΑΣΕΠ,
τ' αποτελέσματά του ...,
υπομονή για να κληθώ -
ωρομίσθιος / αναπληρωτής -
άγχος μέχρι ... θανάτου!

Υπομονή για τους γνωστούς
φίλους "εκ παραθύρων ",
υπομονή, υπομονή
ποιος στο Υπουργείο ο είρων ...,

που αδυνατεί τα νεύρα μας,
μαυρίζει τα όνειρά μας
αηδία φέρνει  σε ημάς,
ως και εις τα παιδιά μας;

Στο υπουργείο που μας έλαχε
κοτρώνα μη ραγίσει ...
μα η Κα Υπουργός
ήδη μας γκάστρωσε επαρκώς ...,
δεν το νομίζει;
 
Χρόνια πολλά ..., όχι προφανώς ως το διορισμό ...!

Για άλλη μια φορά ΕΓΡΑΨΕΣ... κόκκινε συνάδελφε! ;D Να είσαι πάντα καλά, καλά Χριστούγεννα σε σένα και στην οικογένειά σου! :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 03:13:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 01:44:25 μμ

παιζει το ενδεχομενο να εχει καταλαβει τι "πατατα"εκανε και να μη κανει τραγικες αλλαγες;; μηπως τελικα ελαβε το μνμ;;  ???μηπως με αγγιξε το πνευμα των χριστουγεννων και εχω γινει πολυ αισιοδοξη;; ;) ;D ;D

Με 10,5 μονάδες διαφορά από το επόμενο κόμμα, πολύ δύσκολα θα λάβουν οποιοδήποτε μήνυμα. Άλλη φορά όταν ψηφίζει ο κόσμος, ας προσέχει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 03:15:12 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 24, 2009, 12:11:36 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Δεκέμβριος 23, 2009, 04:35:23 μμ

Οι ανάδοχοι και οι ιδιωτικές εταιρίες στην εκπαίδευση δεν είναι κάτι καινούργιο.
Οι συνάδελφοι στον Πειραιά εδώ κι ένα χρόνο τουλάχιστον διαμαρτύρονται για τις κρατήσεις στο μισθό τους επειδή η Δ/νση Πειραία έχει αναθέσει σε ιδιωτική εταιρία την έκδοση μισθοδοσιών...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_12_842.php

ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!!
Όπως απαράδεκτο και προκλητικό είναι να υπάρχουν δεκάδες αργόσχολοι σύμβουλοι-παρασύμβουλοι (που αμοίβονται παχυλά) καθώς και ολόκληρο το δυναμικού του υπουργείου παιδείας, και να αναθέτουν σε ιδιώτες το σχεδιασμό του νέου νόμου! Και τι σκ..τά κάνουν τότε όλοι αυτοί στο υπουργείο;;; Αν πιστεύουν ότι δεν μπορούν να ασκήσουν τα καθήκοντά τους, ας παραιτηθούν, με πρώτη την Αννούλα!
Ανίκανοι όλοι τους! Έπρεπε να είχαμε το μέτρο του εξοστρακισμού, να τους διώχναμε από δω πέρα!

Η αυτό της ανάκλησης ψήφου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Δεκέμβριος 24, 2009, 03:25:12 μμ

Αγαπητοί συνάδελφοι,εύχομαι σε όλους καλά Χριστούγεννα. Για καλή χρόνια με βάση τα τεκταινόμενα  δεν το βλέπω δυστυχώς....  >:( >:( >:(. Όσον αφορά την ¨επιτροπή σοφών της μάσας¨για την πρόσληψη των εκπαιδευτικών εντάσσεται στην περικοπή των κονδυλίων για τις επιτροπές του Υπουργείου Οκονομικών. Σιγά μην ασχολείται η Διαμάντω με τα εκπαιδευτικά. Αυτή απλώς προεδρεύει ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 24, 2009, 04:54:18 μμ

Για προσεξτε και το παρακατω σημειο απο την ομιλια της Δ! Λεει οτι ολο αυτο το διαστημα βρισκεται σε συνεννοηση με εκπαιδευτικους σε ολη τη χωρα, τους οποιους θα καλεσουν για να γινουν οι επικεφαλεις των αλλαγων. Κατι μου θυμιζει αυτο τωρα... περι bonus αξιολογησης... ::)

Η επόμενη αναφορά μου είναι ότι, για να γίνουν όλα αυτά που είπαμε, πρέπει να ξέρουμε με ποιους θα τα κάνουμε.
Δεν υπάρχει καμία εκπαιδευτική μεταρρύθμιση χωρίς εκπαιδευτικούς. Με ποιους εκπαιδευτικούς; Υπάρχει η αντίληψη, πολλές φορές δίκαια, ότι υπάρχει απογοήτευση, απελπισία, παραίτηση των εκπαιδευτικών για πολλούς λόγους, από το μισθολογικό τους μέχρι τον τρόπο που λειτουργεί το εκπαιδευτικό σύστημα. Όμως, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, υπάρχουν εκατοντάδες εκπαιδευτικών οι οποίοι πραγματικά επιτελούν έργο που δε μπορεί κανείς μας να φανταστεί. Όλο αυτό το διάστημα προσπαθούμε να ανακαλύψουμε όλους τους εκπαιδευτικούς στη χώρα που έχουν βραβευθεί, που κάνουν οι ίδιοι καινοτομία, που αλλάζουν τα δεδομένα στο σχολείο τους. Έχω δει εκπαιδευτικούς στη Φλώρινα, σε νησιά, στο Πήλιο, σε όλη την Ελλάδα που κάνουν καινοτόμα προγράμματα, με δικά τους έξοδα πολλές φορές. Θέλουμε, λοιπόν, μια πανστρατιά νέων εκπαιδευτικών, νέων στην ψυχή, στο μυαλό, που θα ξεχωρίσουν, τους οποίους θα καλέσουμε, τους οποίους θα βραβεύσουμε -γιατί πρέπει να επιβραβεύονται- και αυτοί ,οι άριστοι, θα είναι οι επικεφαλής των αλλαγών σε όλη τη χώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 24, 2009, 06:18:15 μμ

Ποιοι υπουργοί δέχτηκαν και ποιοι αρνήθηκαν δώρο παγίδα;

Οι δημοσιογράφοι του Πρωτου Θέματος έκαναν κάτι ξύπνιο. Πήραν τηλέφωνο στα γραφεία Υπουργών και ψάρεψαν ποιοι δέχονται δωράκια δίνοντάς τους δήθεν έναν φορητό. Από τους 35 υπουργούς και υφυπουργούς, οι 21 (για την ακρίβεια οι συνεργάτες τους) δέχτηκαν το δώρο παγίδα απο το "ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ". Μερικά ονόματα:


ΠΟΙΟΙ ΔΕΧΤΗΚΑΝ

Λουκα Κατσέλη, Παύλος Γερουλάνος, Γιάννης Ραγκούσης... Άννα Διαμαντοπούλου


ΠΟΙΟΙ ΑΡΝΗΘΗΚΑΝ

Θόδωρος Πάγκαλος, Γιώργος ΠΑπακωνσταντίνου, Τίνα Μπιρμπίλη


Ολόκληρη η λίστα με τα ονόματα και τους διαλόγους στο αυριανό "ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ"


troktiko

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 11:43:23 μμ

 Υπουργείο Παιδείας: Επί πληρωμή το νομοσχέδιο
 

Απίστευτο κι όμως αληθινό! πρόχειρο διαγωνισμό κάνει το υπουργείο Παιδείας για την επιλογή εταιρίας, η οποία θα αναλάβει την Κατάρτιση Σχεδίου Δράσης για το σύστημα επιλογής του εκπαιδευτικού δυναμικού και των στελεχών της Εκπαίδευσης. Το σχέδιο θα περιλαμβάνει:

(α) πρόταση σεναρίων για πλαίσιο διορισμών, μεταθέσεων και αποσπάσεων των εκπαιδευτικών και επιλογής στελεχών της Εκπαίδευσης, βάσει κριτικής αποτίμησης της λειτουργίας του υφιστάμενου συστήματος, συγκριτικών δεδομένων από άλλες ευρωπαϊκές χώρες και των πορισμάτων από επεξεργασία των προτάσεων που θα έχουν κατατεθεί κατά την πρώτη διαβούλευση της σχετικής αρχικής νομοθετικής πρότασης του Υπουργείου Παιδείας καθώς και

(β) Πρόταση για το νέο σύστημα διοικητικών διαδικασιών, υποδομών και εργαλείων για την υλοποίηση του νέου προτεινόμενου πλαισίου, με αξιοποίηση των πορισμάτων της διοικητικής επιστήμης και των νέων επιστημονικών και τεχνολογικών εργαλείων.

Το κόστος ανέρχεται στα 96.000 ευρώ!

Πηγή: http://www.alfavita.gr/

Άντε, καλά Χριστούγεννα συνάδελφοι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 25, 2009, 12:28:47 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 11:43:23 μμ

 Υπουργείο Παιδείας: Επί πληρωμή το νομοσχέδιο
 

Απίστευτο κι όμως αληθινό! πρόχειρο διαγωνισμό κάνει το υπουργείο Παιδείας για την επιλογή εταιρίας, η οποία θα αναλάβει την Κατάρτιση Σχεδίου Δράσης για το σύστημα επιλογής του εκπαιδευτικού δυναμικού και των στελεχών της Εκπαίδευσης. Το σχέδιο θα περιλαμβάνει:

(α) πρόταση σεναρίων για πλαίσιο διορισμών, μεταθέσεων και αποσπάσεων των εκπαιδευτικών και επιλογής στελεχών της Εκπαίδευσης, βάσει κριτικής αποτίμησης της λειτουργίας του υφιστάμενου συστήματος, συγκριτικών δεδομένων από άλλες ευρωπαϊκές χώρες και των πορισμάτων από επεξεργασία των προτάσεων που θα έχουν κατατεθεί κατά την πρώτη διαβούλευση της σχετικής αρχικής νομοθετικής πρότασης του Υπουργείου Παιδείας καθώς και

(β) Πρόταση για το νέο σύστημα διοικητικών διαδικασιών, υποδομών και εργαλείων για την υλοποίηση του νέου προτεινόμενου πλαισίου, με αξιοποίηση των πορισμάτων της διοικητικής επιστήμης και των νέων επιστημονικών και τεχνολογικών εργαλείων.

Το κόστος ανέρχεται στα 96.000 ευρώ!

Πηγή: http://www.alfavita.gr/

Άντε, καλά Χριστούγεννα συνάδελφοι!

βρε παιδι μου δεν ειπαμε οτι θα φιαξουμε εμεις ομαδα;; ασε να λενε ...εμεις την πηραμε την δουλεια απλα αυτη δεν το ξερει ακομα... ;Dμολις μαθει οτι δεν χρειαζεται να μας πληρωσει κιολας εκει να δεις χαρες και πανηγυρια... ;Dχμ...βεβαια θα μας πληρωσει σε ειδος... ;) ;D ;D
αντε παιδες καλα χριστουγεννα ευχομαι σε ολους μας...και μετα τις γιορτες σοβαρευουμε παλι... :-[ ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 25, 2009, 12:06:54 μμ

Η υπουργός παιδείας δεν μπορεί να βγάλει την δουλειά με λίγους υπαλλήλους και έτσι αποφάσισε να έχει δίπλα της συνολικά 46 ανθρώπους! Σύμφωνα με όσα αποκαλύπτει το "Παρόν" η υπουργός έχει ολόκληρο στρατό δίπλα της και μάλιστα το γραφείο τύπου έχει τους:


Γαλουγαύρου, Μαστρογεωργίου,Τσολάκη,Λιακοπούλου,Παπούλιας, Νάστος,Μπεκρή, Βεβή, Μοτάκη, Γιαννικοπούλου,Φάκαρου, Σπύρου,Διαμανταρίδης.

Δεν είναι κανένας γνωστός και καλό είναι τα γραφεία τύπου να αποτελούνται από νέα παιδιά που έχουν ανάγκη από δουλειά. Για τους παραπάνω όμως δεν ξέρουμε και δεν λέμε.

troktiko.blogspot.com

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 25, 2009, 12:11:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 25, 2009, 12:28:47 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 11:43:23 μμ

 Υπουργείο Παιδείας: Επί πληρωμή το νομοσχέδιο
 

Απίστευτο κι όμως αληθινό! πρόχειρο διαγωνισμό κάνει το υπουργείο Παιδείας για την επιλογή εταιρίας, η οποία θα αναλάβει την Κατάρτιση Σχεδίου Δράσης για το σύστημα επιλογής του εκπαιδευτικού δυναμικού και των στελεχών της Εκπαίδευσης. Το σχέδιο θα περιλαμβάνει:

(α) πρόταση σεναρίων για πλαίσιο διορισμών, μεταθέσεων και αποσπάσεων των εκπαιδευτικών και επιλογής στελεχών της Εκπαίδευσης, βάσει κριτικής αποτίμησης της λειτουργίας του υφιστάμενου συστήματος, συγκριτικών δεδομένων από άλλες ευρωπαϊκές χώρες και των πορισμάτων από επεξεργασία των προτάσεων που θα έχουν κατατεθεί κατά την πρώτη διαβούλευση της σχετικής αρχικής νομοθετικής πρότασης του Υπουργείου Παιδείας καθώς και

(β) Πρόταση για το νέο σύστημα διοικητικών διαδικασιών, υποδομών και εργαλείων για την υλοποίηση του νέου προτεινόμενου πλαισίου, με αξιοποίηση των πορισμάτων της διοικητικής επιστήμης και των νέων επιστημονικών και τεχνολογικών εργαλείων.

Το κόστος ανέρχεται στα 96.000 ευρώ!

Πηγή: http://www.alfavita.gr/

Άντε, καλά Χριστούγεννα συνάδελφοι!

βρε παιδι μου δεν ειπαμε οτι θα φιαξουμε εμεις ομαδα;; ασε να λενε ...εμεις την πηραμε την δουλεια απλα αυτη δεν το ξερει ακομα... ;Dμολις μαθει οτι δεν χρειαζεται να μας πληρωσει κιολας εκει να δεις χαρες και πανηγυρια... ;Dχμ...βεβαια θα μας πληρωσει σε ειδος... ;) ;D ;D
αντε παιδες καλα χριστουγεννα ευχομαι σε ολους μας...και μετα τις γιορτες σοβαρευουμε παλι... :-[ ;D ;D

ειχα πει οτι θα τσονταρουμε και κατι, εσυ με ποσα θα μπεις;
προσοχη παντως η γκανιοτα παντα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Δεκέμβριος 25, 2009, 12:36:25 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 25, 2009, 12:06:54 μμ

Η υπουργός παιδείας δεν μπορεί να βγάλει την δουλειά με λίγους υπαλλήλους και έτσι αποφάσισε να έχει δίπλα της συνολικά 46 ανθρώπους! Σύμφωνα με όσα αποκαλύπτει το "Παρόν" η υπουργός έχει ολόκληρο στρατό δίπλα της και μάλιστα το γραφείο τύπου έχει τους:
Γαλουγαύρου, Μαστρογεωργίου,Τσολάκη,Λιακοπούλου,Παπούλιας, Νάστος,Μπεκρή, Βεβή, Μοτάκη, Γιαννικοπούλου,Φάκαρου, Σπύρου,Διαμανταρίδης.

Να υποθεσω οτι δεν ειναι κανενας απο αυτους αποσπασμενος εκπαιδευτικος με οργανικη στην πινεζα...
(Μερα που ειναι σημερα, με πιασαν οι κακίες μου εμενα)

Χρονια πολλα σε ολους και ολες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 26, 2009, 03:01:18 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 25, 2009, 12:11:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 25, 2009, 12:28:47 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 11:43:23 μμ

 Υπουργείο Παιδείας: Επί πληρωμή το νομοσχέδιο
 

Απίστευτο κι όμως αληθινό! πρόχειρο διαγωνισμό κάνει το υπουργείο Παιδείας για την επιλογή εταιρίας, η οποία θα αναλάβει την Κατάρτιση Σχεδίου Δράσης για το σύστημα επιλογής του εκπαιδευτικού δυναμικού και των στελεχών της Εκπαίδευσης. Το σχέδιο θα περιλαμβάνει:

(α) πρόταση σεναρίων για πλαίσιο διορισμών, μεταθέσεων και αποσπάσεων των εκπαιδευτικών και επιλογής στελεχών της Εκπαίδευσης, βάσει κριτικής αποτίμησης της λειτουργίας του υφιστάμενου συστήματος, συγκριτικών δεδομένων από άλλες ευρωπαϊκές χώρες και των πορισμάτων από επεξεργασία των προτάσεων που θα έχουν κατατεθεί κατά την πρώτη διαβούλευση της σχετικής αρχικής νομοθετικής πρότασης του Υπουργείου Παιδείας καθώς και

(β) Πρόταση για το νέο σύστημα διοικητικών διαδικασιών, υποδομών και εργαλείων για την υλοποίηση του νέου προτεινόμενου πλαισίου, με αξιοποίηση των πορισμάτων της διοικητικής επιστήμης και των νέων επιστημονικών και τεχνολογικών εργαλείων.

Το κόστος ανέρχεται στα 96.000 ευρώ!

Πηγή: http://www.alfavita.gr/

Άντε, καλά Χριστούγεννα συνάδελφοι!

βρε παιδι μου δεν ειπαμε οτι θα φιαξουμε εμεις ομαδα;; ασε να λενε ...εμεις την πηραμε την δουλεια απλα αυτη δεν το ξερει ακομα... ;Dμολις μαθει οτι δεν χρειαζεται να μας πληρωσει κιολας εκει να δεις χαρες και πανηγυρια... ;Dχμ...βεβαια θα μας πληρωσει σε ειδος... ;) ;D ;D
αντε παιδες καλα χριστουγεννα ευχομαι σε ολους μας...και μετα τις γιορτες σοβαρευουμε παλι... :-[ ;D ;D

ειχα πει οτι θα τσονταρουμε και κατι, εσυ με ποσα θα μπεις;
προσοχη παντως η γκανιοτα παντα....

τι περιμενει; οκ θα το ρισκαρω....πονταρω σε αλογο κουτσο οπως ελεγε και ενα παλιο τραγουδι του μπουγα... ;D ;D ;D
παλευουμε συναδελφε για τα ΔΙΚΑΙΑ αιτηματα μας....αρα δεν εχουμε να χασουμε τιποτα...ο θεος του συμπαντος θα ειναι με το μερος μας... ;) ;)

αντε χρονια πολλα σε ολους και ολες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Δεκέμβριος 26, 2009, 11:35:55 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 25, 2009, 12:06:54 μμ

Η υπουργός παιδείας δεν μπορεί να βγάλει την δουλειά με λίγους υπαλλήλους και έτσι αποφάσισε να έχει δίπλα της συνολικά 46 ανθρώπους! Σύμφωνα με όσα αποκαλύπτει το "Παρόν" η υπουργός έχει ολόκληρο στρατό δίπλα της και μάλιστα το γραφείο τύπου έχει τους:


Γαλουγαύρου, Μαστρογεωργίου,Τσολάκη,Λιακοπούλου,Παπούλιας, Νάστος,Μπεκρή, Βεβή, Μοτάκη, Γιαννικοπούλου,Φάκαρου, Σπύρου,Διαμανταρίδης.

Δεν είναι κανένας γνωστός και καλό είναι τα γραφεία τύπου να αποτελούνται από νέα παιδιά που έχουν ανάγκη από δουλειά. Για τους παραπάνω όμως δεν ξέρουμε και δεν λέμε.

troktiko.blogspot.com

το συγκεκριμενο άτομο από τα Σέρβια κοζάνης.....βρε βρε βρε...το χωριό της διαμαντοπούλου....τι σύμπτωση!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 26, 2009, 05:38:15 μμ

Μ' αρεσει που θελουν να μειωσουν τις δαπανες στο δημοσιο.Αν η Διαμαντοπουλου δεν ξερει τι εχει στο κεφαλι της φανταστειτε η εταιρεια τι δουλεια θα κανει!Εν τω μεταξυ το παραμυθακι με τα ολοημερα γυμνασια τελειωσε και προχθες η Υφυπουργος δηλωσε οτι προτεραιοτητα του Υπουργειου ειναι το ολοημερο δημοτικο και νηπιαγωγειο.Μας κοροιδευουν μες στα μουτρα μας και καλα κανουν αφου δεν μιλαμε!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Δεκέμβριος 26, 2009, 06:46:52 μμ

Παιδιά δεν μας βλέπω καλά, τώρα μόλις διάβασα ότι σχέδιο του Υπουργείου είναι  να πετάξει τα σχολεία στους δήμους!!! Έλεος! Ποσο χειρότερα μπορούν να γίνουν τα πράγματα ? κι εμείς τι κάνουμε? τους αφήνουμε να αλωνίζουν? Δεν βλέπω εξαγγελίες για απεργίες! Στο τέλος θα πρέπει να παρακαλάμε τον κάθε δήμαρχο να μας πάρει για δουλειά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 26, 2009, 07:30:12 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 24, 2009, 06:18:15 μμ

Ποιοι υπουργοί δέχτηκαν και ποιοι αρνήθηκαν δώρο παγίδα;

Οι δημοσιογράφοι του Πρωτου Θέματος έκαναν κάτι ξύπνιο. Πήραν τηλέφωνο στα γραφεία Υπουργών και ψάρεψαν ποιοι δέχονται δωράκια δίνοντάς τους δήθεν έναν φορητό. Από τους 35 υπουργούς και υφυπουργούς, οι 21 (για την ακρίβεια οι συνεργάτες τους) δέχτηκαν το δώρο παγίδα απο το "ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ". Μερικά ονόματα:


ΠΟΙΟΙ ΔΕΧΤΗΚΑΝ

Λουκα Κατσέλη, Παύλος Γερουλάνος, Γιάννης Ραγκούσης... Άννα Διαμαντοπούλου


ΠΟΙΟΙ ΑΡΝΗΘΗΚΑΝ

Θόδωρος Πάγκαλος, Γιώργος ΠΑπακωνσταντίνου, Τίνα Μπιρμπίλη


Ολόκληρη η λίστα με τα ονόματα και τους διαλόγους στο αυριανό "ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ"


troktiko

Ο Πρώτος Θέμος τόσο καιρό αγωνιζόταν να τους ανεβάσει, και τώρα κοιτάει να τους κατηγορήσει? Ε, ρε δε πάνε καλά τα πράγματα με τη Κρατική Διαφήμηση φαίνεται...

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 25, 2009, 12:28:47 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Δεκέμβριος 24, 2009, 11:43:23 μμ

 Υπουργείο Παιδείας: Επί πληρωμή το νομοσχέδιο
 

Απίστευτο κι όμως αληθινό! πρόχειρο διαγωνισμό κάνει το υπουργείο Παιδείας για την επιλογή εταιρίας, η οποία θα αναλάβει την Κατάρτιση Σχεδίου Δράσης για το σύστημα επιλογής του εκπαιδευτικού δυναμικού και των στελεχών της Εκπαίδευσης. Το σχέδιο θα περιλαμβάνει:

(α) πρόταση σεναρίων για πλαίσιο διορισμών, μεταθέσεων και αποσπάσεων των εκπαιδευτικών και επιλογής στελεχών της Εκπαίδευσης, βάσει κριτικής αποτίμησης της λειτουργίας του υφιστάμενου συστήματος, συγκριτικών δεδομένων από άλλες ευρωπαϊκές χώρες και των πορισμάτων από επεξεργασία των προτάσεων που θα έχουν κατατεθεί κατά την πρώτη διαβούλευση της σχετικής αρχικής νομοθετικής πρότασης του Υπουργείου Παιδείας καθώς και

(β) Πρόταση για το νέο σύστημα διοικητικών διαδικασιών, υποδομών και εργαλείων για την υλοποίηση του νέου προτεινόμενου πλαισίου, με αξιοποίηση των πορισμάτων της διοικητικής επιστήμης και των νέων επιστημονικών και τεχνολογικών εργαλείων.

Το κόστος ανέρχεται στα 96.000 ευρώ!

Πηγή: http://www.alfavita.gr/

Άντε, καλά Χριστούγεννα συνάδελφοι!

βρε παιδι μου δεν ειπαμε οτι θα φιαξουμε εμεις ομαδα;; ασε να λενε ...εμεις την πηραμε την δουλεια απλα αυτη δεν το ξερει ακομα... ;Dμολις μαθει οτι δεν χρειαζεται να μας πληρωσει κιολας εκει να δεις χαρες και πανηγυρια... ;Dχμ...βεβαια θα μας πληρωσει σε ειδος... ;) ;D ;D
αντε παιδες καλα χριστουγεννα ευχομαι σε ολους μας...και μετα τις γιορτες σοβαρευουμε παλι... :-[ ;D ;D

Εχμ, δεν είναι ανάγκη, αν είναι να μας πληρώσει σε είδος, προτιμώ να εργαστώ εθελοντικά.... :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Δεκέμβριος 26, 2009, 10:14:22 μμ

Η υποκρισία της Υπουργού είναι ξεκάθαρη. Σε ό,τι ετοιμάζει θα βρει μπροστά της χιλιάδες ανθρώπους. Τον κόπο ετών δε θα τον ακυρώσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 26, 2009, 11:22:56 μμ

Παράθεση από: aiax στις Δεκέμβριος 26, 2009, 10:14:22 μμ

Η υποκρισία της Υπουργού είναι ξεκάθαρη. Σε ό,τι ετοιμάζει θα βρει μπροστά της χιλιάδες ανθρώπους. Τον κόπο ετών δε θα τον ακυρώσει.

Φοβαμαι οτι θα τον ακυρώσουν. Τους χιλιάδες ανθρώπους, δυστυχώς δε τους υπολογίζουν. Ήδη, δρομολόγησαν τις διαδικασίες για να έχουν αρκετές χιλιάδες ψηφοφόρων, δηλαδή τους ξένους που εργάζονται στην Ελλάδα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 27, 2009, 09:59:34 πμ

 ΠΡΟΣ

τον κ. ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ

ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ

και ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ

 

ΑΠΑΝΤΗΣΗ – ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ

των

 

1.    Μηταφίδη Τριαντάφυλλου, εκπαιδευτικού, δημοτικού συμβούλου Δήμου Θεσσαλονίκης, πρώην Προέδρου Γ΄ ΕΛΜΕ Θεσσαλονίκης, κιν. 6974016884, tmitafidis@gmail.com

2. Ηλία Τσαρουχά, δικηγόρου Θεσσαλονίκης (ΑΜΔΣΘ 3454),  oικονομολόγου, Φράγκων 3, Θεσσαλονίκη, ΤΚ 54626 Θεσσαλονίκη, νομίμου εκπροσώπου επαγγελματιών τουριστικών επιχειρήσεων, tsarouchas.ilias@gmail.com

ΑΦΟΡΑ:

 

1.         Τις από 05.11.2009 δηλώσεις της Υπουργού Παιδείας κας Διαμαντοπούλου μετά τη συνάντησή της με το προεδρείο της ΕΝΑΕ σχετικά με τη μεταφορά των μαθητών.

2.         Τις από 22.12.2009 δηλώσεις του Υφυπουργού Παιδείας κου Πανάρετου στην συνεδρίαση ΛΗ’, της Συνόδου Α’, της ΙΓ’ Περιόδου της Βουλής των Ελλήνων σχετικά με την μεταφορά των μαθητών.

 

Κοινοποίηση:

·         αρμόδιες υπηρεσίες της ΚΟΜΙΣΙΟΝ

·         Πρόεδρο Επιτροπής Αναφορών Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου

·         Δ.Σ. της ΟΛΜΕ

 

     (1)   Οι υπογράφοντες την παρούσα καταγγελία κατέθεσαν, ύστερα από επίσημη πρόσκλησή της, στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου στις 26 Φεβρουάριο 2008 και ανέπτυξαν πτυχές του σκανδάλου στη μεταφορά μαθητών. Κατά τη συνεδρίαση της Επιτροπής Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, η Αντιπρόεδρος (τότε) της Επιτροπής Αναφορών κα Μ. Ματσούκα υποστήριξε επίμονα το αίτημα να σταλεί ο φάκελος της υπ’ αριθμόν 207/2009  αναφοράς και στην Υπηρεσία Καταπολέμησης Απάτης (OLAF), αφού οι ακολουθούμενες στη χώρα μας πρακτικές κατά τη σύναψη δημόσιων συμβάσεων για τη μεταφορά μαθητών «έχουν οσμή σκανδάλου». Το αίτημά της αυτό έγινε, τελικά, ομόφωνα δεκτό από την ολομέλεια της Επιτροπής Αναφορών.

 

(2)        Ο δεύτερος των υπογραφόντων κατάρτισε αυτοτελώς την με αριθμό 2007/4339 καταγγελία ενώπιον της Κομισιόν (ταυτόσημη με την αριθμό 207/2007 αναφορά) η οποία απέληξε στην από 19.02.2009 με αριθμό 2007/4339 Ε (2009)0889 προειδοποιητική προς τη χώρα μας επιστολή. Σύμφωνα με την επιστολή, η ελληνική Κυβέρνηση καλείται να δεσμευτεί και να ενημερώσει την Επιτροπή ως προς τα μέτρα που θα λάβει σχετικά με την μεταφορά μαθητών και τις διαδικασίες ανάθεσης των συμβάσεων μεταφοράς.

 

         (3)  Τέλος, σύμφωνα με την Απόφαση αρ. 357/2009 ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 22 Απριλίου 2009, εφόσον κράτος- μέλος μελετά τη θέσπιση νομοθετικών, κανονιστικών ή διοικητικών διατάξεων στον τομέα των οδικών μεταφορών που δύνανται να επηρεάσουν ουσιωδώς την πραγματοποίηση της Κοινής Πολιτικής Μεταφορών, ανακοινώνει έγκαιρα και εγγράφως το γεγονός αυτό στην Επιτροπή, ενημερώνοντας συγχρόνως και τα άλλα κράτη-μέλη.

(4)        Κατά συνέπεια, το «νέο μοντέλο» μεταφοράς μαθητών που προτείνει η κ. Υπουργός, μετά τη συνάντησή της με το προεδρείο της ΕΝΑΕ, θα πρέπει να γνωστοποιηθεί και στην ΚΟΜΙΣΙΟΝ, ώστε να εκφράσει τη γνώμη της- κατά τα Κοινοτικώς κρατούντα.

 

          (5) Από την άλλη πλευρά ο κ. Υφυπουργός στην από 22.12.2009 τοποθέτηση του στη Βουλή ομιλεί ευθέως για «στρεβλή λειτουργία του κράτους και διαφθορά». Στη συνέχεια, αναφερόμενος στη μεταφορά των μαθητών λέει επί λέξει: «….Ο προϋπολογισμός προβλέπει 280 εκατομμύρια ευρώ για μεταφορές μαθητών. Από αυτά, τα 190 είναι μέσω νομαρχιών και 90 μέσω του Υπουργείου Παιδείας για χρέη τα οποία δεν έχουν εξοφληθεί…».

 

Ερωτάται λοιπόν ο κ. Υφυπουργός:

(5.1)     Είναι δυνατόν ο Προϋπολογισμός του 2010 να προβλέπει διάθεση κονδυλίων (280.000.000 ευρώ) για αιτίες που δημιουργήθηκαν υπό καθεστώς διαφθοράς;

 

(5.2)     Είναι δυνατόν ένα ευνομούμενο, υποτίθεται, Κράτος-μέλος της Ε.Ε. να αναγνωρίζει χρέη από ανήθικες και μη νόμιμες αιτίες; Μήπως δεν είναι ανήθικη αιτία πληρωμής το καθεστώς διαφθοράς και ανομίας που διέπει τις πρακτικές ανάθεσης συμβάσεων μεταφοράς μαθητών; Μήπως μια πολιτική ηγεσία που αναγνωρίζει «χρέη» που γεννήθηκαν υπό συνθήκες διαφθοράς και ανομίας, καθίσταται μέρος του προβλήματος που καταγγέλλει, δηλ. καταγγέλλει στην ουσία τον ίδιο τον εαυτό της;

 

(6)        Κατά την άποψη μας, δεν υφίστανται χρέη της Ελληνικής Πολιτείας από τη μεταφορά μαθητών. Όταν η αξία των συμβάσεων μεταφοράς μαθητών που αναθέτει μία νομαρχία ξεπερνά τον προϋπολογισμό (λ.χ. στην Θεσσαλονίκη ο προϋπολογισμός ανέρχεται στα 5 με 6 εκατομμύρια ευρώ και ο κος Ψωμιάδης αναθέτει συμβάσεις ύψους 10 εκατομμυρίων ευρώ), τότε τα 4.000.000 ευρώ στοιχειοθετούν οφειλή της Νομαρχίας Θεσσαλονίκης και όχι του Ελληνικού Κράτους (Γενικό Λογιστήριο του Κράτους). Η Ελληνική Πολιτεία έχει πληρώσει εμπρόθεσμα όλες τις οφειλόμενες και προϋπολογισθείσες δαπάνες. Τα 280.000.000 ευρώ στοιχειοθετούν «πανωπροίκια» από μη νόμιμες αναθέσεις και από υπερβάσεις προϋπολογισμών.

 

           Το παρακάτω παράδειγμα είναι πλήρως διαφωτιστικό:

 

Στο νομό Πιερίας, το σχολικό έτος 2008-2009, η αξία των συμβάσεων μεταφοράς μαθητών ανερχόταν περίπου στα 5.800.000 ευρώ. Ο προϋπολογισμός της Ελληνικής Πολιτείας ανερχόταν στα 3.200.000 ευρώ. Στην αρχή της φετινής σχολικής χρονιάς, 2009-2010, η αξία των συμβάσεων που ανατέθηκαν ανερχόταν στα 4.500.000 ευρώ. Το Ελεγκτικό Συνέδριο απέρριψε τις εν λόγω συμβάσεις. Στη συνεχεία, ο νομάρχης κος Παπαστεργίου προέβη σε μελέτη των δρομολογίων με εξωτερικό συνεργάτη και  διαπίστωσε ότι, από τα περίπου 220 δρομολόγια που είχαν αρχικά δημοπρατηθεί, τα 70 δρομολόγια ήταν «μαϊμού», με την έννοια ότι οι αριθμοί των μαθητών ήταν μικρότεροι από αυτούς που δηλώθηκαν. Πολλά από τα δρομολόγια μπορούσαν να συμπτυχθούν με άλλα και να μειωθεί ο αριθμός των μισθωμένων λεωφορείων. Τελικά, ο Νομάρχης με αιτιολογημένο τρόπο κατέληξε ότι τα δρομολόγια ανέρχονταν περίπου στα 130 και η δαπάνη σε 3.400.000 ευρώ-δηλαδή 200.000 ευρώ πάνω από τον προϋπολογισμό! Τώρα αγωνίζεται να πετύχει την έγκριση της δαπάνης από το Ελεγκτικό Συνέδριο.

 

Ερωτάται λοιπόν ο κ. Υφυπουργός:

(6.1)     Από τα εγκριθέντα 280.000.000 ευρώ θα διατεθούν 2.600.000 ευρώ στη νομαρχία Πιερίας (5.800.000 ευρώ μείον 3.200.000 ευρώ) για τη μεταφορά μαθητών το σχολικό έτος 2008-9, όταν σήμερα διαπιστώνεται ότι κατά το σχολικό έτος 2008-2009 είχαμε 70 δρομολόγια «μαϊμού»;

 

(6.2)     Πώς είναι δυνατόν ο πρόεδρος της ΕΝΑΕ κος Δράκος να αναφέρει προβλήματα μεταφοράς μαθητών στην κ. Υπουργό, όταν ο ίδιος δεν έστειλε για έλεγχο στο Ελεγκτικό Συνέδριο τη σύμβαση μεταφοράς μαθητών του νομού του το σχ. έτος 2009-10; Ίσως μας πείτε: «εάν την έστελνε, θα εγκρινόταν;» Όχι βέβαια, αφού ο επαναληπτικός «διαγωνισμός» δεν δημοσιεύτηκε στην Επίσημη Εφημερίδα της Ε.Ε. Μάλιστα, ο αντινομάρχης Μεσσηνίας κ. Κωτσιόπουλος είχε το θράσος να δηλώσει δημόσια ότι «από λάθος ζητούσαν στη διακήρυξη να υποβληθεί και φάκελος τεχνικής προσφοράς, ενώ στην πραγματικότητα δεν απαιτείται»(!). Μιλάμε για απύθμενο θράσος, διότι ο κ. Κωτσιόπουλος δεν δίστασε πέρυσι να μηνύσει τον κ. Μαλαπάνη-επικεφαλής της μείζονος αντιπολίτευσης στο Νομαρχιακό Συμβούλιο Μεσσηνίας-για δυσφήμιση. Ο κ. Μαλαπάνης, προς δόξαν της «ανεξάρτητης» δικαιοσύνης, παραπέμφθηκε τελικά σε δίκη, επειδή κατάγγειλε το σκάνδαλο μεταφοράς μαθητών στο νομό Μεσσηνίας. Θα ελεγχθεί πειθαρχικά ο Εισαγγελέας που τον παρέπεμψε;

 

Ειρήσθω εν παρόδω, ότι ο δεύτερος των υπογραφόντων την παρούσα καταγγελία  είναι κατηγορούμενος, επειδή πριν από δύο χρόνια είχε καταγγείλει το σκάνδαλο μεταφοράς μαθητών στο νομό Θεσσαλονίκης! Θα ελεγχθεί πειθαρχικά ο Εισαγγελέας που συνέταξε το κατηγορητήριο;

 

(6.3)     Πώς είναι δυνατόν να μην ελεγχθούν πειθαρχικά η αντινομάρχης Φθιώτιδας κ. Μακρή και ο συνεργάτης της κ. Πλιάτσικας, όταν υπογράφουν συμβάσεις μεταφοράς μαθητών για το σχολικό έτος 2009-10, πριν καν σταλεί για έλεγχο στο Ελεγκτικό Συνέδριο ο σχετικός φάκελος;

 

Τα «ωραία» όμως έπονται:

 Το Ζ΄ Κλιμάκιο του Ελεγκτικού Συνεδρίου απορρίπτει τις συμβάσεις μεταφοράς μαθητών στο νομό Φθιώτιδας (σχολικό έτος 2009-10) και η Νομαρχία υποβάλλει αίτηση ανάκλησης ενώπιον του Ελεγκτικού Συνεδρίου (VI Τμήμα) με το αιτιολογικό ότι τα στελέχη της Νομαρχίας υπέπεσαν σε «συγγνωστή πλάνη» σχετικά με τις παραβάσεις που είχε διαπιστώσει το Κλιμάκιο. Η αίτηση της Νομαρχίας έγινε δεκτή.

 

Ερωτάται λοιπόν ο κ. Υφυπουργός: θα τιμωρηθούν εκείνοι εξαπάτησαν το VI Τμήμα του Ελεγκτικού Συνεδρίου; Είναι δυνατόν να συντρέχει περίπτωση «συγγνωστής πλάνης», όταν η κ. Μακρή και ο κ. Πλιάτσικας υπογράφουν δύο συμβάσεις μεταφοράς, πριν καν γίνει έλεγχος και τις αποκρύβουν από τον έλεγχο αυτό;

 

          (7)    Οι νομοί Λάρισας και Αργολίδας φαίνεται πως συνιστούν ειδική περίπτωση.  Άς όψεται η διαφθορά που έχει εισβάλει και στο  χώρο των «ελεγκτικών», υποτίθεται, μηχανισμών του Κράτους.

Αναλυτικότερα:

 

         (7.1)        Στο Νομό Λάρισας, η ημερήσια δαπάνη μεταφοράς μαθητών με λεωφορεία κατά το σχολικό έτος 2008-2009 ανερχόταν σε 12.500,00 ευρώ (προϋπολογισμός της τάξεως των 6.900,00 ευρώ). Οι τουριστικές επιχειρήσεις του Νομού Λάρισας ήταν υπεργολάβοι του ΚΤΕΛ και αυτό απαιτούσε από τη Νομαρχία όποιο ποσό ήθελε. Εντέλει, τον Αύγουστο του 2009 στον επαναληπτικό και αδημοσίευτο στην Επίσημη Εφημερίδα της Ε.Ε. «διαγωνισμό» οι τουριστικές επιχειρήσεις υπέβαλαν προσφορά της τάξεως των 7.500,00 (με ΦΠΑ 9%). Ο νομάρχης κήρυξε το διαγωνισμό «άγονο» και ανέθεσε τη μεταφορά των μαθητών απευθείας στο ΚΤΕΛ, με ημερήσια αποζημίωση 6.790,00 ευρώ.

Ερωτάται το Υπουργείο σας:

Εάν από τα 280 εκατομμύρια ευρώ που αναφέρατε στην ομιλία σας στη Βουλή, θα δοθούν χρήματα για «πανωπροίκια» προγενεστέρων ετών (13.000,00 ευρώ μείον 6.790,00 ευρώ). Το εντυπωσιακό είναι όμως με το Ελεγκτικό Συνέδριο και συγκεκριμένα με τον Πάρεδρο κο Παραθύρα, ο οποίος-σε αντίθεση με άλλους συνάδελφους του- διαπίστωσε ότι οι διαδικασίες ήσαν νόμιμες! Το θέμα βρίσκεται στο VI Τμήμα του Ελεγκτικού Συνεδρίου, όπου ο εκπρόσωπος του Δημοσίου είπε ότι οι τουριστικές επιχειρήσεις που υπέβαλαν τη σχετική αίτηση ανάκλησης δεν έχουν έννομο συμφέρον! Οι τουριστικές πάντως επιχειρήσεις, ζήτησαν από το Ελεγκτικό Συνέδριο να συντάξει φάκελο και έκθεση διαπίστωσης παράνομων πράξεων και να τα στείλει στον αρμόδιο Εισαγγελέα. Θα το πράξει άραγε; Το άκρο άωτο βέβαια της υπόθεσης είναι ότι το ΚΤΕΛ στο Νομό Λάρισας μεταφέρει με τα ίδια λεωφορεία: α) επιβάτες ενήλικους με εισιτήριο, β) μαθητές με «πάσο» και γ) απαιτεί επιπλέον και 6.790 ευρώ ημερήσια αποζημίωση. Είναι δυνατόν; Το καταμαρτυρούν οι Υπεύθυνες Δηλώσεις που  έχουν κατατεθεί στο Ελεγκτικό Συνέδριο.

Σημειώνουμε, ότι στις 03.08.2009, οπότε έγινε ο «διαγωνισμός», το ΚΤΕΛ απέσυρε την προσφορά του, η οποία ανοίχτηκε στις 04.08.2009. Γιατί άραγε ανοίχτηκε η προσφορά του ΚΤΕΛ, ενώ την απέσυρε; Γιατί υπογράφηκε η προσφορά του ΚΤΕΛ μόνον από 2 και όχι από 3 υπαλλήλους, όπως προβλεπόταν από τη νομαρχία;

 

Ρωτάμε τον κ. Υφυπουργό:

γιατί αποσύρεται το ΚΤΕΛ στις 03.08.2009 από μία προσφορά ύψους 6.790 ευρώ και εν συνεχεία αναλαμβάνει το έργο με ημερήσια αποζημίωση 6.790,00 ευρώ; Απλώς, διότι η προσφορά του ΚΤΕΛ στις 03.08.2009 δεν ανερχόταν στα 6.790,00 ευρώ, αλλά ήταν υψηλότερη από την προσφορά των τουριστικών επιχειρήσεων.  Και όλα αυτά τα βρίσκει νόμιμα ο κος Παραθύρας, ενώ ο εισηγητής του Δημοσίου στις 27.11.2009 αποφαίνεται ότι οι τουριστικές επιχειρήσεις δεν έχουν έννομο συμφέρον. Ποιος θα τους ελέγξει πειθαρχικά; Ποίος θα ελέγξει πειθαρχικά την αντινομάρχη κ. Καραλαριώτου για την αναληθή Διακήρυξη που εξέδωσε; Πώς είναι δυνατόν να έχουμε ημερήσια προϋπολογισθείσα δαπάνη ύψους 6.900,00 ευρώ για τη μεταφορά μαθητών με λεωφορεία, και για τη μεταφορά μαθητών με ταξί να κοστίζει 13.000,00 ευρώ ημερησίως; Ποίος θα ελέγξει τα Ειδικά Μαθητικά Δελτία και τους μεταφερόμενους μαθητές; Μήπως ο Διοικητής Τροχαίας που δεν συλλαμβάνει τον πρόεδρο του ΚΤΕΛ και αναγκάζεται η Εισαγγελία Πρωτοδικών να ομιλεί για παράβαση καθήκοντος αστυνομικών κατά τη διαδικασία του αυτόφωρου;

 

(7.2)     Στο νομό Αργολίδας, η διακήρυξη μεταφοράς μαθητών για τα σχολικά έτη 2008-2009 και 2009-2010 απαιτεί ο ανάδοχος του έργου να εκτελεί το έργο μεταφοράς μαθητών με 60 ιδιόκτητα λεωφορεία. Υπογράφει μάλιστα και σχετική Υπεύθυνη Δήλωση ότι θα τηρήσει τους όρους της διακήρυξης. Οι Πάρεδροι του Ελεγκτικού Συνεδρίου ελέγχουν τις άδειες κυκλοφορίας των λεωφορείων των αναδόχων και τα Φύλλα Ελέγχου Τεχνικής Καταλληλότητας που χορηγούν τα ΚΤΕΟ. Παραδόξως, η Πάρεδρος κα Κ. Σταμούλη δεν προσέχει ότι τα 60 λεωφορεία μεταφοράς μαθητών για το σχολικό έτος 2009-2010 δεν ανήκουν στο ΚΤΕΛ νομού Αργολίδας, αλλά σε ιδιώτες που έχουν εκμισθώσει τα λεωφορεία αυτά στην ΚΤΕΛ ΑΕ. Δηλαδή, η εν λόγω Πάρεδρος δεν προσέχει ότι οι Υπεύθυνες Δηλώσεις της ΚΤΕΛ ΑΕ είναι ψευδείς. Η υπόθεση συζητείται ενώπιον του VI Τμήματος στις 09.10.2009 με εισηγητή τον Πάρεδρο κ. Καραθανασόπουλο, όπου και τονίζουμε ότι οι Υπεύθυνες Δηλώσεις της ΚΤΕΛ ΑΕ είναι ψευδείς. Το Ελεγκτικό Συνέδριο απορρίπτει την αίτηση ανάκλησης, επειδή οι τουριστικές επιχειρήσεις δεν έχουν έννομο συμφέρον. Γιατί ο κ. Καραθανασόπουλος δεν εισηγείται τη σύνταξη έκθεσης περί αξιοποίνων πράξεων (ως οφείλει εκ του Νόμου) και την παραπομπή της υπόθεσης στον αρμόδιο Εισαγγελέα; Τι έχει συμβεί; Ο κ. Καραθανασόπουλος με την κ. Σταμούλη έχουν νομιμοποιήσει με τα έγγραφα τους τη διαδικασία ανάθεσης συμβάσεων μεταφοράς μαθητών στην ΚΤΕΛ ΑΕ - αυτή που έχει δώσει ψευδείς Υπεύθυνες Δηλώσεις - και έχουν μπλοκάρει την προκαταρκτική εξέταση που άρχισε ο Εισαγγελέας Πρωτοδικών Ναυπλίου.

 

Μήπως ξέρει κανείς κάποιον Εισαγγελέα που ερευνά ποινικά αδικήματα, όταν το Ελεγκτικό Συνέδριο έχει εκδώσει συγχωροχάρτια νομιμότητας, όπως τα παραπάνω; Θα ελεγχθούν ο κ. Παραθύρας με την κ. Σταμούλη και τον κ. Καραθανασόπουλο για τις παραπάνω παρανομίες;

 

Σημειώνουμε ότι ψευδείς Υπεύθυνες Δηλώσεις είχε καταθέσει η ΚΤΕΛ ΑΕ Νομού Αργολίδας και κατά τις διαδικασίες ανάθεσης για το σχολικό έτος 2008-2009. Τότε, η εισηγήτρια του Ζ Κλιμακίου κα Ρένεση δεν πρόσεξε τίποτε! Τότε, η εισηγήτρια του VI Τμήματος κα Γναρδέλη δεν πρόσεξε επίσης τίποτε! Τα λέμε όλα αυτά, γιατί το Υπουργείο Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων απαντώντας στην προειδοποιητική επιστολή της Κομισιόν που προαναφέραμε,  υπογραμμίζει ότι η νομιμότητα των συμβάσεων μεταφοράς μαθητών ελέγχεται από το Ελεγκτικό Συνέδριο. Επομένως, ποίος θα ελέγξει πειθαρχικά και ποινικά τη νομιμότητα της συμπεριφοράς του κ. Παραθύρα, της κ. Σταμούλη, του κ. Καραθανασόπουλου, της κ. Ρένεση και της κ. Γναρδέλη;

 

            Ο σκανδαλώδης Ν.3731/2008, που νομιμοποίησε αναδρομικά -παρά την αντίθετη γνώμη της Κομισιόν - τις παράνομες συμβάσεις μεταφοράς μαθητών (βλ. και την από 20/1/2009  καταγγελία των Α΄, Γ΄, Δ΄ ΕΛΜΕ-Θεσσαλονίκης: «ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΙΑΤΙΚΟΣ «ΜΠΟΝΑΜΑΣ» ΣΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΟΛΕΩΦΟΡΕΙΟΥΧΟΥΣ - ΑΡΝΗΣΗ ΚΑΤΑΒΟΛΗΣ ΔΕΔΙΚΑΣΜΕΝΩΝ ΣΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ!»),  ομιλεί για Νομαρχίες που για χρόνια δεν έστελναν (όπως φέτος ο Νομάρχης Μεσσηνίας κ. Δράκος και εν μέρει η Αντινομάρχης Φθιώτιδας κ. Μακρή) τις συμβάσεις μεταφοράς μαθητών για προσυμβατικό έλεγχο στο Ελεγκτικό Συνέδριο.

 

Πολύ ωραία! Ποίοι είναι εκείνοι οι Πάρεδροι και Επίτροποι του Ελεγκτικού Συνεδρίου που θεωρούσαν εντάλματα πληρωμής δαπανών μεταφοράς μαθητών, ενώ δεν είχαν ελεγχθεί προσυμβατικά οι αντίστοιχες συμβάσεις μεταφοράς μαθητών; Θα ελεγχθούν πειθαρχικά και ποινικά οι εν λόγω κύριοι και κυρίες;

 

Αξίζει να σημειώσουμε και το παρακάτω:

Οι διαδικασίες ανάθεσης συμβάσεων μεταφοράς μαθητών στον νομό Αργολίδας για το σχολικό έτος 2008-2009 «ελέγχθηκαν» από το Σώμα Επιθεωρητών Δημόσιας Διοίκησης Τρίπολης. Γιατί η Επιθεωρήτρια δεν εντόπισε τις ψευδείς Υπεύθυνες Δηλώσεις της ΚΤΕΛ ΑΕ και βρήκε εντάξει τις διαδικασίες ανάθεσης, και μάλιστα μεσούσης της προεκλογικής περιόδου;

 

Γιατί δεν εκδόθηκε ακόμη το πόρισμα των Επιθεωρητών Δημόσιας Διοίκησης για τους νομούς Θεσσαλονίκης, Δράμας και Σερρών, όταν οι αντίστοιχες καταγγελίες κατατέθηκαν σχεδόν δύο χρόνια νωρίτερα από την καταγγελία του νομού Αργολίδας;

 

Το πόρισμα μάλιστα για το νομό Θεσσαλονίκης το αναμένει και  η Εισαγγελία Πλημμελειοδικών, που έχει ήδη ασκήσει ποινική δίωξη για παράβαση καθήκοντος εις βάρος του νομάρχη, του προέδρου του Επαγγελματικού Επιμελητηρίο και του πρόεδρου του ΚΤΕΛ Θεσσαλονίκης.    

Γιατί παραιτήθηκε ο Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης που ασχολήθηκε με την έρευνα νομιμότητας στους παραπάνω νομούς και απορρίφθηκε η έκθεση που είχε υποβάλει; Μήπως επειδή θιγόταν η αποτελεσματικότητα του  Ελεγκτικού Συνεδρίου; Ποίος θα ελέγξει ποινικά και πειθαρχικά τους εμπλεκόμενους στο σκάνδαλο αυτό; Γιατί δεν απαντούν ακόμα οι αρμόδιοι υπουργοί στις επανειλημμένες σχετικές ερωτήσεις βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ;

 

           (8) Σε συνθήκες σημερινού δανεισμού, στα 280.000.000 ευρώ που προβλέπει ο κρατικός προϋπολογισμός για τη μεταφορά των μαθητών, πρέπει να προσθέσουμε και 40% τόκους για μια περίοδο 10ετούς αποπληρωμής. Δηλαδή, οι σημερινοί δεκαπεντάχρονοι μαθητές, μόλις πάρουν το πτυχίο τους από το Πανεπιστήμιο, θα πρέπει να πληρώσουν 112.000.000 ευρώ τόκους από το εισόδημα που θα έχουν λάβει ως τελειόφοιτοι ανώτατων σχολών(!!!) Επομένως, σήμερα, δεν προσφέρουμε δωρεάν μεταφορά ύψους 280.000.000 ευρώ αλλά της τάξης των 168.000.000 ευρώ (280 εκατομμύρια μείον 112 εκατομμύρια τόκους). Πληρώνουμε δηλαδή ως χώρα 280.000.000 ευρώ και προσφέρουμε δωρεάν μεταφορά αξίας 168.000.000 ευρώ. Αυτή είναι η πραγματική αξία της «δωρεάν» μεταφοράς μαθητών σε μία χώρα-θερμοκήπιο της διαφθοράς και στα πρόθυρα της χρεοκοπίας. Κατά συνέπεια, το μόνο που απομένει στην κυβέρνηση είναι καταβάλει το πραγματικό κόστος της μεταφοράς των μαθητών, δηλαδή 168.000.000 ευρώ. Ποσό που επαρκεί για τη μεταφορά όλων των μαθητών. Η περίπτωση του ν. Πιερίας είναι ενδεικτική.

 

         (9) Οι μαθητές των απομακρυσμένων και δυσπρόσιτων περιοχών  μεταφέρονται στο πλαίσιο του προγράμματος «ΣΥΝ-ΚΟΙΝΩΝΙΑ», που χρηματοδοτείται με κοινοτικά κονδύλια. Δεν χρειάζονται επικαλύψεις χρηματοδότησης, προκειμένου να ενισχυθεί η συντεχνία των ΚΤΕΛ και να επιβαρυνθούν με υπέρογκους τόκους οι σημερινοί μαθητές-αυριανοί φορολογούμενοι πολίτες. Αρκεί αρμόδιο κλιμάκιο της Υπηρεσίας Απάτης της Ε.Ε. (OLAF) να ελέγξει κατά πόσον χρηματοδοτήθηκαν με κοινοτικά κονδύλια δρομολόγια του εν λόγω προγράμματος. Τα υπό έλεγχο ύποπτα δρομολόγια μοιάζουν με τα 70 δρομολόγια-«μαϊμού» που ανακάλυψε ο κ. νομάρχης Πιερίας. Οι διαδικασίες ανάθεσης μεταφοράς επιβατών στο πλαίσιο του προγράμματος «ΣΥΝ- ΚΟΙΝΩΝΙΑ» πρέπει να είναι ανοιχτές σε όσους ασκούν το επάγγελμα του μεταφορέα επιβατών με λεωφορείο και όχι μόνο στη συντεχνία των ΚΤΕΛ.

 

        (10) Όσα καταγγέλλουμε παραπάνω τεκμηριώνονται  με έγγραφα, τα οποία είναι στη διάθεση του Υπουργείου Παιδείας, όποτε τα ζητήσει. Είναι, εξάλλου και μια απάντηση στο πρωθυπουργικό ερώτημα «πού πηγαίνουν τα λεφτά»!

 

Θεσσαλονίκη 27/12/2009

 

Με τιμή

 

ΜΗΤΑΦΙΔΗΣ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΣ

 

ΤΣΑΡΟΥΧΑΣ ΗΛΙΑΣ


[color=red]Αυτα για την αξιοκρατια  να τα πουλησουν αλλου.Να σταματησουν ΟΛΟΙ τη μασα τωρα και να διορισουν τον κοσμο.Φτανει η κοροιδια.Υπαρχουν τοσα πραγματα οπως αυτο με τα λεωφορεια και τη μετακινηση των μαθητων απ τα χωρια , που βρωμανε απ τον πατο και εμεισ απλως δεν τα ξερουμε.Στο σκανδαλο αυτο εμπλεκονται ολες οι νομαρχιες αν ειναι δυνατον, τρωνε απο παντου και ο κοσμακης κοιμαται τον υπνο του δικαιου.[/color]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 27, 2009, 10:18:54 πμ

 ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ – ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ – ΚΙΝΗΣΕΙΣ Δ.Ε. και Π.Ε.

 

Πρωτοφανής κίνηση του ΥΠΕΠΘ: η νομοπαρασκευαστική λειτουργία του κράτους ανατίθεται σε ιδιώτες

 

Το βαρέλι της ιδιωτικοποίησης δεν έχει πάτο!

 

Η υπουργός παιδείας κ. Άννα Διαμαντοπούλου, αφού μας πληροφόρησε με την ομιλία της στη Βουλή (Τρίτη 22 Δεκεμβρίου 2009), ότι στην Ελλάδα τα τελευταία 40 χρόνια δεν έχουν αλλάξει τα αναλυτικά προγράμματα (προφανώς δεν γνωρίζει ούτε τις μεταρρυθμίσεις στα αναλυτικά προγράμματα που έκανε το ίδιο της το κόμμα,  το 1982, το 1984 με το πρόγραμμα του Ενιαίου Πολυκλαδικού Λυκείου, το 1997 με την κακόφημη  μεταρρύθμιση Αρσένη, το 2001 με τα διαθεματικά αναλυτικά προγράμματα, με τα προγράμματα των ΤΕΕ, για να μην αναφερθούμε στις αλλαγές που έκανε η χούντα, για να διαλύσει τη μεταρρύθμιση του Παπανδρέου με την Ένωση Κέντρου, το 1977 η Νέα Δημοκρατία,  κ.λπ.) προχώρησε σε μια πρωτοφανή για τα πολιτικά και νομοθετικά δεδομένα της χώρας μας κίνηση – ενδεχομένως και των χωρών του «υπαρκτού νεοφιλελευθερισμού», αφού ούτε η Θάτσερ, ο Ρέιγκαν και ο Μπους στις «χρυσές εποχές» τους δεν απευθύνθηκαν σε ιδιώτες να τους φτιάξουν νομοσχέδια με αμοιβή!

 

Προκήρυξε Πρόχειρο Διαγωνισμό με αμοιβή που φτάνει μέχρι και τις 96.000 ευρώ, προκειμένου ιδιώτες ή / και εταιρείες να υποβάλλουν προτάσεις σεναρίων για την επιλογή εκπαιδευτικού προσωπικού, στελεχών εκπαίδευσης, συγκριτικές θεωρήσεις για το τι συμβαίνει στις άλλες χώρες.

 

Εμείς, εντελώς δωρεάν, προτείνουμε στην υπουργό παιδείας να συγκεντρώσει τα απαραίτητα στοιχεία από τις υπηρεσίες του υπουργείου και το δίκτυο ΕΥΡΥΔΙΚΗ, που έχει συλλέξει τα συγκριτικά στοιχεία από τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες.

 

Την καλούμε, επίσης, να αποδεχθεί τα αιτήματα του εκπαιδευτικού κινήματος, που απαντούν στα χρόνια προβλήματα του ελληνικού σχολείου και όχι σε «καφενειακού τύπου» ηλεκτρονικές διαβουλεύσεις ή αναθέσεις σε ιδιώτες και εταιρείες, που θα μας κοπανήσουν επί αμοιβή είτε τις αοριστολογίες τους, είτε, ακόμα χειρότερα, τις τόσο δημοφιλείς  συνταγές ιδιωτικοποίησης που κυκλοφορούν ή και εφαρμόζονται με δραματικά αποτελέσματα εδώ και τουλάχιστον δύο δεκαετίες, ιδιαίτερα στον αγγλοσαξωνικό κόσμο.

 

Όμως, το θέμα δεν σταματά στην αμοιβή ιδιωτών για να κάνουν τη δουλειά που όφειλαν να κάνουν υπηρεσίες του κράτους και σύμβουλοι υπουργών και υφυπουργών. Έχει μια πολύ σημαντική προέκταση: ότι για πρώτη φορά η νομοπαρασκευαστική λειτουργία του κράτους ανατίθεται σε ιδιώτες.

 

 Φαίνεται ότι το βαρέλι της ιδιωτικοποίησης δεν έχει πάτο! Ή, μάλλον, ότι θα αποκτήσει μόνον μέσα από το συλλογικό μαχητικό αγώνα των εκπαιδευτικών εναντίον της ιδιωτικοποίησης της εκπαίδευσης.

 
ΑΘΗΝΑ 25/12/09

 

6974438720

6974750410

Αυτο το αρθρο τα λεει ολα.Τα εχει ανερτησει η αλφαβητα και τα δυο αρθρα και ειναι ενδεικτικα της σαπιλας και της προθεσης του κρατους για την ιδιωτικοποιηση της εκπαιδευσης , οι παλιοι θα βγουν στη συνταξη , για εμας τους νεοτερους το μελλον διαφαινεται μαυρο και αραχνο

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 27, 2009, 10:58:16 πμ

Στραβά μάτια (ξανα)κάνει η υπουργός

Γράφαμε στις 6 Δεκέμβρη ότι η Άννα Διαμαντοπούλου αποσπά εκπαιδευτικούς από νησιά για άλλα υπουργεία, ενώ δημόσια καταγγέλλει από την αρχή της θητείας της στο υπουργείο Παιδείας τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών στο κέντρο από περιοχές της παραμεθορίου και κυρίως τα νησιά. Τώρα ήρθε η σειρά να αποσπάσει καθηγητές στα γραφεία της πολιτικής ηγεσίας του δικού της υπουργείου. Μόλις έφυγε το θέμα από την επικαιρότητα, προχώρησε στις αποσπάσεις. Την ίδια ώρα όμως μιλά σε συνεντεύξεις της για τεράστιο αριθμό αποσπασμένων καθηγητών (18.000), ακόμη μεγαλύτερο αυτού που υποστήριζε προ εβδομάδων. Μήπως υπάρχει ανακολουθία; Μήπως ήθελε να διώξει μόνο όσους είχαν αποσπάσει οι προηγούμενοι; Και εκείνο το «ξεκάθαρο και διάφανο πλαίσιο αποσπάσεων» που έλεγε, τι έγινε;

TO ΠΑΡΟΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 27, 2009, 12:49:58 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 26, 2009, 11:22:56 μμ

Παράθεση από: aiax στις Δεκέμβριος 26, 2009, 10:14:22 μμ

Η υποκρισία της Υπουργού είναι ξεκάθαρη. Σε ό,τι ετοιμάζει θα βρει μπροστά της χιλιάδες ανθρώπους. Τον κόπο ετών δε θα τον ακυρώσει.

Φοβαμαι οτι θα τον ακυρώσουν. Τους χιλιάδες ανθρώπους, δυστυχώς δε τους υπολογίζουν. Ήδη, δρομολόγησαν τις διαδικασίες για να έχουν αρκετές χιλιάδες ψηφοφόρων, δηλαδή τους ξένους που εργάζονται στην Ελλάδα...

Το τι θα γίνει θα το δούμε. Για την ώρα το ΠΑΣΟΚ έχει κάποια πίστωση χρόνου. Τους στείλαμε σπίτι τους μια φορά, μπορούμε να τους ξαναστείλουμε. Είναι σίγουρο πλέον ότι κανείς τους δεν θα χαίρεται την καρέκλα του για πολύ καιρό... Πάνε οι εποχές που αλλάζανε υπουργεία οι ίδιοι και οι ίδιοι για δεκαετίες... Η Διαμαντοπούλου αν συνεχίσει έτσι μπορεί να μην βγει καν βουλευτής. Εδώ θα μαστε και θα το δούμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 27, 2009, 01:16:22 μμ

Εχει την Διαμαντοπουλου στην ΝΕΤ στην εκπομπη zoom.Για οικονομια μιλαει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 27, 2009, 01:31:25 μμ

Επρεπε ηδη να βρισκεται σπιτι της, επειδη ειναι αχρηστη!!Προεκλογικα πολλα ελεγε το πασοκ για τα ολοημερα γυμνασια και τωρα τα γυρισαν!Οταν φανε ομως το προστιμο απο την Ε.Ε θα προσγειωθουν αποτομα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Δεκέμβριος 27, 2009, 01:46:40 μμ

Παράθεση από: ολγα. χ στις Δεκέμβριος 27, 2009, 01:31:25 μμ

Επρεπε ηδη να βρισκεται σπιτι της, επειδη ειναι αχρηστη!!Προεκλογικα πολλα ελεγε το πασοκ για τα ολοημερα γυμνασια και τωρα τα γυρισαν!Οταν φανε ομως το προστιμο απο την Ε.Ε θα προσγειωθουν αποτομα!

Γιατι αυτοι θα το πληρωσουν?
Παλι εμεις θα την πατησουμε και θα εχουμε εκτακτες εισφορες για την καλυψη του πρoστιμου  :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Δεκέμβριος 27, 2009, 02:40:24 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 27, 2009, 10:58:16 πμ

Στραβά μάτια (ξανα)κάνει η υπουργός

Γράφαμε στις 6 Δεκέμβρη ότι η Άννα Διαμαντοπούλου αποσπά εκπαιδευτικούς από νησιά για άλλα υπουργεία, ενώ δημόσια καταγγέλλει από την αρχή της θητείας της στο υπουργείο Παιδείας τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών στο κέντρο από περιοχές της παραμεθορίου και κυρίως τα νησιά. Τώρα ήρθε η σειρά να αποσπάσει καθηγητές στα γραφεία της πολιτικής ηγεσίας του δικού της υπουργείου. Μόλις έφυγε το θέμα από την επικαιρότητα, προχώρησε στις αποσπάσεις. Την ίδια ώρα όμως μιλά σε συνεντεύξεις της για τεράστιο αριθμό αποσπασμένων καθηγητών (18.000), ακόμη μεγαλύτερο αυτού που υποστήριζε προ εβδομάδων. Μήπως υπάρχει ανακολουθία; Μήπως ήθελε να διώξει μόνο όσους είχαν αποσπάσει οι προηγούμενοι; Και εκείνο το «ξεκάθαρο και διάφανο πλαίσιο αποσπάσεων» που έλεγε, τι έγινε;

TO ΠΑΡΟΝ

http://www.youtube.com/watch?v=VxnegxNEDAc (http://www.youtube.com/watch?v=VxnegxNEDAc)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 01:36:29 πμ

Παράθεση από: sec στις Δεκέμβριος 27, 2009, 12:49:58 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 26, 2009, 11:22:56 μμ

Παράθεση από: aiax στις Δεκέμβριος 26, 2009, 10:14:22 μμ

Η υποκρισία της Υπουργού είναι ξεκάθαρη. Σε ό,τι ετοιμάζει θα βρει μπροστά της χιλιάδες ανθρώπους. Τον κόπο ετών δε θα τον ακυρώσει.

Φοβαμαι οτι θα τον ακυρώσουν. Τους χιλιάδες ανθρώπους, δυστυχώς δε τους υπολογίζουν. Ήδη, δρομολόγησαν τις διαδικασίες για να έχουν αρκετές χιλιάδες ψηφοφόρων, δηλαδή τους ξένους που εργάζονται στην Ελλάδα...

Το τι θα γίνει θα το δούμε. Για την ώρα το ΠΑΣΟΚ έχει κάποια πίστωση χρόνου. Τους στείλαμε σπίτι τους μια φορά, μπορούμε να τους ξαναστείλουμε. Είναι σίγουρο πλέον ότι κανείς τους δεν θα χαίρεται την καρέκλα του για πολύ καιρό... Πάνε οι εποχές που αλλάζανε υπουργεία οι ίδιοι και οι ίδιοι για δεκαετίες... Η Διαμαντοπούλου αν συνεχίσει έτσι μπορεί να μην βγει καν βουλευτής. Εδώ θα μαστε και θα το δούμε.

Μακάρι να ισχύουν αυτά που λες, αλλά φοβάμαι πως τα πράγματα θα είναι διαφορετικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:19:04 πμ

Καλημέρα και Χρόνια Πολλά σε όλους.

Είπα να μη μπω στο φόρουμ αυτές τις μέρες , μπας και μου φύγει ο κόμπος που με πνίγει καιρό τώρα.. Αλλά δεν άντεξα γιατί τελικά τις πραγματικές ειδήσεις μόνον εδώ μεταξύ μας μπορούμε πια να τις μάθουμε.
Έφριξα για άλλη μια φορά απ' όσα γράφετε πιο πάνω. Το μόνο που μου έμεινε απ' όλους αυτούς τους αριθμούς χιλιάδων και εκατομμυρίων ευρώ είναι η αίσθηση πως βιάζονται να μοιραστούν τα πακέτα όπως όπως γιατί ξέρουν πως τα ψωμιά τους στις καρέκλες τους θα 'ναι λίγα. Ήταν και πεινασμένοι τόσο καιρό κι έχουν πέσει σαν τα κοράκια. Τους πιέζουν και τα βίσματά τους από όλες τις μεριές.. βιάζονται όλοι να φάνε. Δεν τους νοιάζει ούτε καν αν το παίρνουμε μυρωδιά.. 46 θα είναι οι ιδιώτες που θα αποφασίσουν για το πως θα διοριζόμαστε... 2 ήταν οι φιλόλογοι που προσλήφθηκαν στην τελευταία φάση αναπληρωτών... Οι 46 είναι κρισίμως πιο απαραίτητοι από τους καθηγητές στα σχολεία...
Έχουν ξεφύγει τελείως ή εμένα έτσι μου φαίνεται??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:32:03 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 20, 2009, 02:30:51 μμ

Συμπέρασμα: για τους εκπαιδευτικούς δεν φαίνεται ΚΑΜΙΑ περικοπή επιδομάτων, ούτε καν μείωσή τους.

Σε κρόουλ πρωινής ενημερωτικής εκπομπής γράφτηκε πως κινδυνεύει το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:55:33 πμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 22, 2009, 09:33:53 πμ

Παράθεση από: FL στις Δεκέμβριος 21, 2009, 09:32:30 μμ

Γιατι υπεγραφε τα ερωτηματα προς τον τοτε υπουργο που τασσονταν ανοιχτα υπερ της μονιμοποιησης των αναπληρωτων (μεγιστος χρονος παραμονης στην αναπληρωση οι 18 μηνες κλπ ) ?

Παράθεση από: joap στις Δεκέμβριος 21, 2009, 10:25:59 μμ

Είναι δίκαιο και λογικό να υπάρχει μέγιστος χρόνος στην αναπλήρωση όπως είναι το 24 μηνο.

Αν υποστηριζε το 18μηνο, εμεις φυσικα δεν πρεπει να διεκδικουμε τη διατηρηση του 24μηνου αλλά τη μετατροπη του σε 18μηνο!!! Μονοι μας δημιουργουμε προβληματα στους εαυτους μας, βρε παιδια!

Αυτό μόνο οι 3τεκνοι είναι ικανοί να το διεκδικήσουν, για τον εαυτό τους εννοείται, όχι για όλους:

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=12473.0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 28, 2009, 08:50:32 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:55:33 πμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 22, 2009, 09:33:53 πμ

Αν υποστηριζε το 18μηνο, εμεις φυσικα δεν πρεπει να διεκδικουμε τη διατηρηση του 24μηνου αλλά τη μετατροπη του σε 18μηνο!!! Μονοι μας δημιουργουμε προβληματα στους εαυτους μας, βρε παιδια!

Αυτό μόνο οι 3τεκνοι είναι ικανοί να το διεκδικήσουν, για τον εαυτό τους εννοείται, όχι για όλους:

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=12473.0

Αφου κινητοποιουνται, καλα κανουν και το διεκδικουν, οχι σαν εμας που ρεμβαζουμε! Αυτο πρεπει να κανουμε κι εμεις: να κινητοποιηθουμε και να το διεκδικησουμε! Εξαλλου, ειναι κατι εφικτο, γιατι πολυ πιο ευκολα θα μετατρεψει η Διαμαντοπουλου το 24μηνο+ΑΣΕΠ σε 18μηνο+ΑΣΕΠ, παρα θα δωσει 18μηνο χωρις ΑΣΕΠ μονο στους τριτεκνους. (αν κι ηδη εδωσε 12μηνο χωρις ΑΣΕΠ στους εχοντες 67% αναπηρια, οπότε μπορει ν'αποδειχθει απροβλεπτη...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 28, 2009, 11:23:45 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:32:03 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 20, 2009, 02:30:51 μμ

Συμπέρασμα: για τους εκπαιδευτικούς δεν φαίνεται ΚΑΜΙΑ περικοπή επιδομάτων, ούτε καν μείωσή τους.

Σε κρόουλ πρωινής ενημερωτικής εκπομπής γράφτηκε πως κινδυνεύει το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...

Να το σώσουμε!! Λίγο οξυγόνο παιδιά!!!
Μην τσιμπάτε τόσο εύκολα με δημοσιογραφικές πατάτες :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 03:13:05 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 28, 2009, 11:23:45 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:32:03 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 20, 2009, 02:30:51 μμ

Συμπέρασμα: για τους εκπαιδευτικούς δεν φαίνεται ΚΑΜΙΑ περικοπή επιδομάτων, ούτε καν μείωσή τους.

Σε κρόουλ πρωινής ενημερωτικής εκπομπής γράφτηκε πως κινδυνεύει το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...

Να το σώσουμε!! Λίγο οξυγόνο παιδιά!!!
Μην τσιμπάτε τόσο εύκολα με δημοσιογραφικές πατάτες :)

συμφωνω φιλτατε συναδελφε αλλα οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 28, 2009, 03:39:07 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 03:13:05 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 28, 2009, 11:23:45 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:32:03 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 20, 2009, 02:30:51 μμ

Συμπέρασμα: για τους εκπαιδευτικούς δεν φαίνεται ΚΑΜΙΑ περικοπή επιδομάτων, ούτε καν μείωσή τους.

Σε κρόουλ πρωινής ενημερωτικής εκπομπής γράφτηκε πως κινδυνεύει το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...

Να το σώσουμε!! Λίγο οξυγόνο παιδιά!!!
Μην τσιμπάτε τόσο εύκολα με δημοσιογραφικές πατάτες :)

συμφωνω φιλτατε συναδελφε αλλα οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια.. ;)

Το ότι μαγειρεύουν για να δουν από που μπορούν να κόψουν, ναι. Αλλά να κόψουν 300+ ευρώ από εκπαιδευτικούς; Φαντάσου τη συνέχεια μετά..
Κάπου αλλού θα κόψουν ίσως (π.χ. όπως μείωση κατά 10% στα επιδόματα κλπ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 03:44:19 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 28, 2009, 03:39:07 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 03:13:05 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 28, 2009, 11:23:45 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:32:03 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 20, 2009, 02:30:51 μμ

Συμπέρασμα: για τους εκπαιδευτικούς δεν φαίνεται ΚΑΜΙΑ περικοπή επιδομάτων, ούτε καν μείωσή τους.

Σε κρόουλ πρωινής ενημερωτικής εκπομπής γράφτηκε πως κινδυνεύει το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...

Να το σώσουμε!! Λίγο οξυγόνο παιδιά!!!
Μην τσιμπάτε τόσο εύκολα με δημοσιογραφικές πατάτες :)

συμφωνω φιλτατε συναδελφε αλλα οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια.. ;)

Το ότι μαγειρεύουν για να δουν από που μπορούν να κόψουν, ναι. Αλλά να κόψουν 300+ ευρώ από εκπαιδευτικούς; Φαντάσου τη συνέχεια μετά..
Κάπου αλλού θα κόψουν ίσως (π.χ. όπως μείωση κατά 10% στα επιδόματα κλπ).

σβησε απο το λεξιλογιο σου το "θα"ειναι σιγουρο οτι γινονται μαγειρεμετα και εχει αρχισει η κοπτοραπτικη...αντε να δουμε ποσο ακομα θα αντεξουμε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vt70 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 03:52:54 μμ

Και μη χειρότερα...
------------------------------------------------------------
ΟΕΕΚ: Ποιες ειδικότητες αναμορφώνονται
 

Σας γνωστοποιούμε ότι με τις κάτωθι Αποφάσεις του Δ.Σ. του ΟΕΕΚ αναμορφώθηκαν οι ακόλουθες ειδικότητες:

 
Δ.Σ.: 39/08-09-2009

1.       "Εικονολήπτης" (θα ισχύει από το 2009Β)

2.       "Ειδικός Ενδυματολογίας και Σχεδίασης Μόδας" (θα ισχύει από το 2009Β)

3.       "Ηχολήπτης" (θα ισχύει από το 2009Β)

4.       "Τεχνικός Εφαρμογών Οπτικής" (θα ισχύει από το 2009Β)

5.       "Ειδικός Εφαρμογών Διαιτητικής"(θα ισχύει από το 2010Α)

6.       "Eπαγγελματικό Μακιγιάζ" (θα ισχύει από το 2010Α)
 

Δ.Σ.: 40/16-9-2009

1.        "Βοηθός Κομμωτή" (θα ισχύει από το 2010Α)

2.        "Κομμωτής - Τεχνικός Περιποίησης Κόμης" ( θα ισχύει από το 2010Α)

3.        "Μουσική με Τεχνολογία" (θα ισχύει από το 2010Β)

4.       "Ειδικός Εφαρμογών Αισθητικής" (θα ισχύει από το 2010Α)

5.       "Τεχνικός Φαρμάκων Καλλυντικών και Παρεμφερών Προϊόντων" (θα ισχύει από το 2010Β)

6.        "Σκηνοθέτης" (θα ισχύει από το 2010Β)

7.        "Ιατρικών Συσκευών  Απεικονίσεων" (θα ισχύει από το 2010Α)

8.        "Τεχνικός Μαγειρικής Τέχνης" (θα ισχύει από το 2010Β)

9.        "Προσχολική Αγωγή Δραστηριοτήτων Δημιουργίας και Έκφρασης" (θα ισχύει από το 2010Β)

 

Δ.Σ.: 42/24-09-2009

1.       "Διοικητικό και Οικονομικό Στέλεχος Επιχειρήσεων" (θα ισχύει από το 2010Β)

2.       "Δημοσιογραφίας: Συντάκτες και Ρεπόρτερς" (θα ισχύει από το 2010Β)

3.       "Τεχνικός Λήψης Φωτογραφίας" (θα ισχύει από το 2010Β)

4.       "Γραμματέας Διεύθυνσης" (θα ισχύει από το 2010Β)

5.       "Ειδικός Φοροτεχνικού Γραφείου" (θα ισχύει από το 2010Β)

6.       "Ειδικός Μηχανογραφημένου Λογιστηρίου" (θα ισχύει από το 2010Β)

7.       "Αθλητική Δημοσιογραφία" (θα ισχύει από το 2010Β)

 

Δ.Σ.: 43/1-10-2009 (θα ισχύει από το 2010Β):

1.       «Χειριστής Ηλεκτρονικής Συνάρμοσης Εικόνας (Monter)»

2.       «Τεχνικός Σχεδίασης και Ανάπτυξης Ιστοσελίδων (Web Designer - Developer)» ΝΕΑ

3.       «Προσχολικής Αγωγής Ημερήσιας Φροντίδας Παιδιών με Ειδικές Ανάγκες»

4.       Αντικατάσταση των ειδικοτήτων «Ιατρικών και Βιολογικών Εργαστηρίων - Αιματολογικού Εργαστηρίου» και «Ιατρικών και Βιολογικών Εργαστηρίων - Βιοχημικού και Μικροβιολογικού Εργαστηρίου» με την ειδικότητα «Ιατρικών και Βιολογικών Εργαστηρίων».

 

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ (Δ.Σ. 40/16-9-2009)  (θα ισχύει από το 2010Α):

1.       Τεχνικός Η/Υ, Επικοινωνιών και Δικτύων

2.       Τεχνικός Εφαρμογών Πληροφορικής Δικτύων και Αυτοματισμού Γραφείου

3.       Τεχνικός Τηλεπληροφορικής

4.       Τεχνικός Δικτύων

5.       Ειδικός Τραπεζικών Εργασιών

6.       Ειδικός Χρηματιστηριακών Εργασιών

7.       Ειδικός Κοστολόγησης στη Βιομηχανία - Βιοτεχνία

8.       Ειδικός Τουριστικού Πρακτορείου

9.       Τεχνικός Εργαστηρίου Φωτογραφίας

10.   Ειδικός Βυζαντινής Αγιογραφίας

11.   Ειδικός Εμπορικών Επιχειρήσεων

 

Α: εαρινό εξάμηνο κατάρτισης (Φεβρουάριος - Ιούνιος)

Β: φθινοπωρινό εξάμηνο κατάρτισης (Οκτώβριος - Φεβρουάριος)

 

 

Σημείωση: Αναλυτικά προγράμματα θα αναρτηθούν στην ιστοσελίδα του Ο.Ε.Ε.Κ. στις αρχές του 2010.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 04:47:04 μμ

Υπερωρίες στους υπαλλήλους του υπ. Παιδείας .
Πέμπτη, 24 Δεκέμβριος 2009 07:12    . .
Υπερωρίες σε 722 υπαλλήλους του υπ. Παιδείας, προβλέπει απόφαση της υπ. Παιδείας  Αννας Διαμαντοπούλου
Ειδικότερα σύμφωνα η απόφαση , η οποία ήδη έχει πάρει αριθμό ΦΕΚ , προβλέπει τα ακόλουθα:


Έχοντας υπόψη:
1. Το Ν. 3205/2003 «Περί μισθολογίου Δημοσίων Υπαλ.  λήλων» άρθρο 16 παρ. 1.
2. Την 2/72757/31.12.2003 εγκύκλιο του Γ.Λ.Κ. «Περί παροχής οδηγιών για την εφαρμογή των διατάξεων του
Ν. 3205/2003.
3. Το γεγονός ότι η δαπάνη που θα προκύψει από  την εκτέλεση των εγκρινομένων ωρών εργασίας, ύψους
συνολικά € 256.888,00 περίπου, σε καμία περίπτωση  δεν επιτρέπεται να υπερβεί τις πιστώσεις που έχουν
εγγραφεί στον οικείο κωδικό αριθμό (ΚΑΕ 0511 Φ. 19.  110) του τακτικού προϋπολογισμού του ΥΠΕΠΘ, όπως
θα διαμορφωθεί με τα ποσοστά αποδέσμευσης που  θα εγκριθούν.
4. Το γεγονός ότι η υπερωριακή απασχόληση κρίνεται  απαραίτητη για την κάλυψη εποχιακών εκτάκτων ή επει.
γουσών αναγκών της Κ.Υ του ΥΠΕΠΘ, αποφασίζουμε:
Εγκρίνουμε την υπερωριακή απασχόληση πέραν των  ωρών της υποχρεωτικής εργασία προκειμένου να καλυ.
φθούν εποχιακές, επείγουσες ή και έκτακτες ανάγκες  της Κ.Υ. του ΥΠ.Ε.Π.Θ ως εξής:
• Για 650 διοικητικούς υπαλλήλους της Κ.Υ. του  ΥΠ.Ε.Π.Θ. στους οποίους συμπεριλαμβάνονται και οι
υπάλληλοι της ΥΔΕ για το χρονικό διάστημα από  01.11.2009 έως 30.11.2009 και για μέχρι 60 ώρες το
μήνα για κάθε υπάλληλο.
• Για 72 διοικητικούς υπαλλήλους ιδιωτικού δικαίου  αορίστου χρόνου και 5 διοικητικούς υπαλλήλους ιδιωτι.
κού δικαίου ορισμένου χρόνου για το χρονικό διάστημα  από 01.11.2009 έως 30.11.2009 και για μέχρι 60 ώρες το
μήνα για κάθε υπάλληλο.
Η δαπάνη που θα προκύψει από την απόφαση αυτή,  δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να υπερβεί το ποσό
των € 256.888,00 συνολικά.
Η απόφαση αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της  Κυβερνήσεως, και θα έχει ένα μήνα αναδρομική ισχύ  
από τη δημοσίευσή της.
Μαρούσι, 17 Δεκεμβρίου 2009
Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ


περαστε δωστε οτι εχετε ευχαριστηση.....να στε καλα και του χρονου... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 28, 2009, 06:17:36 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 04:47:04 μμ

Η δαπάνη που θα προκύψει από την απόφαση αυτή,  δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να υπερβεί το ποσό
των € 256.888,00 συνολικά.
Η απόφαση αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της  Κυβερνήσεως, και θα έχει ένα μήνα αναδρομική ισχύ  από τη δημοσίευσή της.

Καλα, ντροπη τους... Αν εχουν παραπανω δουλεια, να προσλαβουν οσους δεν εχουν δουλεια κι οχι να δινουν υπερωριες! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:41:32 μμ

Παιδιά είναι φανερό ότι αγνοούν τα ζητήματα σε βάθος. Χρειάζονται πληροφορίες που να είναι αντικειμενικές και να αποτυπώνουν τα δεδομένα.
Η διαβούλευση δεν ήταν καφενειακού τύπου συζήτηση ,όπως σχολιάστηκε από κάποιους, αλλά η μοναδική ευκαιρία να ακουστούν όλοι και να αναδειχθεί το πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε.
Τα εκλεγμένα όργανα ολμε κλπ δεν έκαναν φαίνεται σωστά την δουλειά τους ,μάλλον ισορροπώντας κομματικές τακτικές.
Δείχνουν σαν να θέλουν να φορτώσουν σε όλους εμάς τις αδυναμίες ενός συστήματος πρόσληψης.
Δόθηκε ένας διαγωνισμός και από αυτόν αρκετοί από εμάς δρομολογήθηκαν στις διαδικασίες αναπλήρωσης ωρομισθίας.
 Γιατί δεν είδα να υποστηρίζεται ισχυρά το δικαίωμα αυτών των ανθρώπων να σχεδιάζουν την επαγγελματική τους πορεία; Πάνω σε νόμους δεν στήριξαν τις προσδοκίες τους; Τότε γιατί πρέπει να αντιμετωπιστούν με ένα πρόχειρο τρόπο; Γιατί να μην διαμορφωθεί μια μεταβατική περίοδος δίκαια και ξεκάθαρη που να μην αφήνεται κανείς στο κενό;
Αυτοί που θα μπορούσαν με τα μέχρι τώρα δεδομένα να διοριστούν να διοριστούν όσοι αποβλέπουν αργότερα, στον επόμενο ασεπ ,να μπορούν να έχουν τα ίδια με τώρα πλεονεκτήματα. Αυτό είναι μεταβατική περίοδος. Καλύπτει τον βραχυπρόθεσμο σχεδιασμό του καθενός.
Θα είναι απαράδεκτο να υπάρξει ένα στάδιο που εκτοπίζει αυτούς που σε δύο ή τρία χρόνια θα μπορούσαν να διοριστούν.
Η κυβέρνηση ζητά κατανόηση από τις Βρυξέλλες και περίοδο προσαρμογής, θα είναι ανέντιμο να την αρνηθεί στους αναπληρωτές που δεν φέρουν ευθύνη άλλωστε για αυτή την κατάσταση. Όταν σχεδιάζει μεγάλες αλλαγές στην εκπαίδευση τότε κρίνεται όλη η προσπάθεια από τέτοια ακανθώδη ζητήματα.
 Γιατί η βίαιη ανατροπή της ζωής έστω και ενός ατόμου έχει τα στοιχεία της ανευθυνότητας και του αμοραλισμού, κάτι που δεν μπορεί να θεωρηθεί απλά κακός οιωνός, αλλά να συνδεθεί με βαθύτερο πρόβλημα νοοτροπίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:56:52 μμ

ΣΤΟ ΜΕΣΑΙΩΝΑ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ:

Προσέλαβαν εκπαιδευτικούς και τους απέλυσαν μετά από 2 μήνες
 

 

 Του Χρήστου Κάτσικα

 

          Υπουργείο Παιδείας 2009 - Ελληνική εκπαίδευση : Απίστευτο κι όμως αληθινό! Πήγαν τη Δευτέρα 21 Δεκεμβρίου στο σχολείο να κάνουν το μάθημά τους και εκεί τους πληροφόρησαν, μπροστά στους μαθητές τους, ότι είχαν απολυθεί! Αναφερόμαστε σε φιλολόγους οι οποίοι είχαν προσληφθεί πριν από 2 περίπου μήνες (στα τέλη Οκτωβρίου) από τη Διεύθυνση Β/βάθμιας Εκπαίδευσης του ν. Καρδίτσας ως ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί.

 

            Ο απόλυτος μεσαίωνας της ζωής, της εργασίας, της παιδείας!

 

            Όπως αναφέρει Έγγραφο της ΕΛΜΕ Καρδίτσας προς τον Δ/ντή Δ/θμιας Εκπ/σης Καρδίτσας «Παρά το νομότυπο της απόφασής σας, θεωρούμε ότι δημιουργείται σοβαρό πρόβλημα τόσο στους ίδιους όσο και στους μαθητές τους. Στους ίδιους γιατί όταν προσεληφθήκαν, δεν ενημερώθηκαν από εσάς ότι θα απολυθούν σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα (37 ημέρες εργασίας), με αποτέλεσμα να μένουν άνεργοι ενώ θα μπορούσαν να είχαν επιλέξει άλλες πιο συμφέρουσες προτάσεις πρόσληψης. Στους μαθητές τους, επειδή διακόπτεται στο μέσον της σχολικής χρονιάς η εκπαιδευτική και παιδαγωγική σχέση μαζί τους, γεγονός που είναι απαράδεκτο από παιδαγωγική άποψη.  Επισημαίνουμε επίσης ότι οι συνάδελφοι απολύθηκαν την Παρασκευή 18-12-2009, δεν ειδοποιήθηκαν αρμοδίως, με αποτέλεσμα τη Δευτέρα 21-12-2009 να πάνε στη θέση τους για μάθημα και εκεί να πληροφορηθούν έκπληκτοι και μπροστά στους μαθητές τους ότι δεν μπορούν να μπούνε στην τάξη τους γιατί απολύθηκαν».

           

            Μιλάμε για τους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς! Για πτυχιούχους 30 - 35 ετών κατά μέσο όρο που προσλαμβάνονται κάθε χρόνο κατά χιλιάδες στα δημοτικά, στα Ολοήμερα σχολεία, στα Γυμνάσια, τα Λύκεια και στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (ΠΔΣ) και καλούνται να διδάξουν και να ζήσουν με μισθούς που ξεπερνούν κάθε φαντασία: με 350 ευρώ το μήνα!

 

            ΑΡΙΘΜΟΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ΑΙΤΗΣΕΩΝ ΓΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
 
ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ Α/ΒΑΘΜΙΑ ΚΑΙ Β/ΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΤΟ 2008/09
 Περίπου 165.000
 
ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΣΤΗΝ Α/ΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ

ΤΟ 2008
 6.068
 
ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΣΤΗΝ Β/ΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ

ΤΟ 2008
 4.223
 
ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΣΤΗΝ Α/ΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ

ΤΟ 2008
 5.687
 
ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΣΤΗΝ Β/ΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ

ΤΟ 2008
 5.396
 
Πηγή: Έρευνα του Χρήστου Κάτσικα, Σεπτέμβριος 2008 με βάση αδημοσίευτα στοιχεία του ΥΠΕΠΘ (Διεύθυνση Προσωπικού)
 

           

Τα τελευταία δέκα χρόνια το Υπουργείο Παιδείας εκμεταλλευόμενο τον υψηλό βαθμό ανεργίας των νέων πτυχιούχων καθηγητικών πανεπιστημιακών σχολών και έχοντας στα συρτάρια του περίπου 100.000 αιτήσεις για πρόσληψη, γεμίζει τα σχολεία όλης της χώρας με 10 – 11.000 εκπαιδευτικούς με μισθούς φιλοδώρημα. Ουσιαστικά οι εκπαιδευτικοί αυτοί, στους οποίους μάλιστα η καταβολή των δεδουλευμένων γίνεται μετά από πολλούς μήνες, ουσιαστικά καλούνται να εξαγοράσουν με την δωρεάν εργασία τους την ελπίδα μιας προϋπηρεσίας που μετά από 3-4 χρόνια ενδέχεται να τους οδηγήσει σε μόνιμο διορισμό.

 

Θυμίζουμε στην κ. Άννα Διαμαντοπούλου τα δικά της λόγια 20 μήνες περίπου πριν: «Εργασιακή ανασφάλεια, ανασφάλεια σε σχέση με την απόληψη των αποδοχών, συνεχής ταλαιπωρία με την ανορθολογική αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος υπονομεύουν την προσφορά τους και την προσωπική και επαγγελματική τους ζωή! - Κάθε είδους «παράγοντες» έχουν στο χέρι τους την εργασιακή τύχη των νέων εκπαιδευτικών! Βασική συνιστώσα επιτυχίας ενός εκπαιδευτικού συστήματος είναι οι εκπαιδευτικοί. Σε ένα δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα είναι απαράδεκτη η χρόνια απασχόληση μεγάλου μέρους του προσωπικού με ελαστικές εργασιακές σχέσεις, όπως η αναπλήρωση και η ωρομίσθια απασχόληση».

Το παραπάνω απόσπασμα (που βρίσκεται ακόμη αναρτημένο στην επίσημη σελίδα του ΠΑΣΟΚ http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/4cf615c1-ea9f-4b56-b8a2-2729d7c40c61 περιγράφει εύστοχα την εργασιακή ομηρεία των εκπαιδευτικών που εργάζονται ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι. Υπογράφεται από τη σημερινή υπουργό Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου και άλλους 16 βουλευτές σε επερώτηση πριν από λίγους μήνες (26-2-2008).

Συμφωνούμε.

Μήπως τώρα που είναι η Υπουργός Παιδείας πρέπει να κάνει πράξη τα λόγια της;

 

 

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 28, 2009, 08:03:30 μμ

Toυς πουλησε κανονικοτατα η Δευτεροβαθμια. Αυτος που πηρε την αποφαση για να απολυθουν οι ωρομισθιοι για κρεμασμα ειναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 08:13:32 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 28, 2009, 11:23:45 πμ

Παράθεση από: bikini στις Δεκέμβριος 28, 2009, 07:32:03 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 20, 2009, 02:30:51 μμ

Συμπέρασμα: για τους εκπαιδευτικούς δεν φαίνεται ΚΑΜΙΑ περικοπή επιδομάτων, ούτε καν μείωσή τους.

Σε κρόουλ πρωινής ενημερωτικής εκπομπής γράφτηκε πως κινδυνεύει το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...

Να το σώσουμε!! Λίγο οξυγόνο παιδιά!!!
Μην τσιμπάτε τόσο εύκολα με δημοσιογραφικές πατάτες :)

Για να λένε κάτι τέτοιο οι δημοσιοκάφροι, που είναι 110% υπέρ του πασοκ, η πραγματικότητα θα είναι πολύ χειρότερη.

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 28, 2009, 08:03:30 μμ

Toυς πουλησε κανονικοτατα η Δευτεροβαθμια. Αυτος που πηρε την αποφαση για να απολυθουν οι ωρομισθιοι για κρεμασμα ειναι.

Τώρα που έγινε μια φορά και δεν αντέδρασε κανένας, λόγω εορτών κλπ, θα γίνεται συνέχεια....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 28, 2009, 09:32:09 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Δεκέμβριος 28, 2009, 08:03:30 μμ

Toυς πουλησε κανονικοτατα η Δευτεροβαθμια. Αυτος που πηρε την αποφαση για να απολυθουν οι ωρομισθιοι για κρεμασμα ειναι.

Κι εγώ καμένη είμαι μιας και προπαραμονή Χριστουγέννων με απέλυσε η Δευτεροβάθμια άλλου νομού και καταλαβαίνω την απογοήτευσή των συναδέλφων αλλά δεν κατάλαβα με τι αιτιολογικό τους απέλυσαν. Εμένα επειδή επέστρεψε μια μόνιμη από άδεια ανατροφής κι έπρεπε κάπου να την βάλουν (και την έβαλαν στην δικιά μου θέση, την γκαντεμιά μου μέσα >:(). Αυτούς γιατί;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 28, 2009, 09:36:30 μμ

ΕΛΜΕ ΚΑΡΔΙΤΣΑΣ   
ΗΡΩΩΝ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ 3

ΤΗΛ. : 2441026197 – 27646                      ΠΡΟΣ:Δ/ντή Δ/θμιας Εκπ/σης Καρδίτσας

FAX : 2441026197                                                       

                                                                   ΚΟΙΝ: ΟΛΜΕ                                                                                                                               Περ. Δ/νση Εκπ/σης Θεσσαλίας

                                                                                    Σχολεία Νομού

 

Θέμα:    Απόλυση ωρομισθίων εκπαιδευτικών

 

Κύριε Διευθυντά

 

Το Δ.Σ. της ΕΛΜΕ Καρδίτσας αποφάσισε ομόφωνα να διαμαρτυρηθεί για την απόφασή σας να απολυθούν οι συνάδελφοι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί του κλάδου Φιλολόγων.

 

Παρά το νομότυπο της απόφασής σας, θεωρούμε ότι δημιουργείται σοβαρό πρόβλημα τόσο στους ίδιους όσο και στους μαθητές τους. Στους ίδιους γιατί όταν προσεληφθήκαν, δεν ενημερώθηκαν από εσάς ότι θα απολυθούν σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα (37 ημέρες εργασίας), με αποτέλεσμα να μένουν άνεργοι ενώ θα μπορούσαν να είχαν επιλέξει άλλες πιο συμφέρουσες προτάσεις πρόσληψης. Στους μαθητές τους, επειδή διακόπτεται στο μέσον της σχολικής χρονιάς η εκπαιδευτική και παιδαγωγική σχέση μαζί τους, γεγονός που είναι απαράδεκτο από παιδαγωγική άποψη.

 

Επισημαίνουμε επίσης ότι οι συνάδελφοι απολύθηκαν την Παρασκευή 18-12-2009, δεν ειδοποιήθηκαν αρμοδίως, με αποτέλεσμα τη Δευτέρα 21-12-2009 να πάνε στη θέση τους για μάθημα και εκεί να πληροφορηθούν έκπληκτοι και μπροστά στους μαθητές τους ότι δεν μπορούν να μπούνε στην τάξη τους γιατί απολύθηκαν. Επίσης ενώ έγινε πράξη η απόλυσή τους, δεν φροντίσατε να προβείτε άμεσα στην αντικατάστασή τους, με αποτέλεσμα στα σχολεία να μην έχουν καλυφθεί μέχρι και σήμερα τα κενά που δημιουργήθηκαν.  

Απαιτούμε να επιδειχθεί η δέουσα ευαισθησία προς τους εκπαιδευτικούς που απολύθηκαν και να αξιοποιηθούν από τη Διοίκηση συνεχίζοντας να παρέχουν το διδακτικό τους έργο μέχρι το τέλος της σύμβασης που υπέγραψαν, δηλαδή μέχρι τις 21 Ιουνίου 2010.

Αυτό νομίζουμε πως επιτάσσει η παιδαγωγική και συναδελφική πρακτική.

 

 

 

Για το Δ. Σ. της ΕΛΜΕ Καρδίτσας

 

         Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                          Ο ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ

 

 

 

 

    ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΠΑΠΠΑΣ                                                           ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΕΟΧΩΡΙΤΗΣ

   

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 09:47:45 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 28, 2009, 09:36:30 μμ

ΕΛΜΕ ΚΑΡΔΙΤΣΑΣ   
ΗΡΩΩΝ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ 3

ΤΗΛ. : 2441026197 – 27646                      ΠΡΟΣ:Δ/ντή Δ/θμιας Εκπ/σης Καρδίτσας

FAX : 2441026197                                                       

                                                                   ΚΟΙΝ: ΟΛΜΕ                                                                                                                               Περ. Δ/νση Εκπ/σης Θεσσαλίας

                                                                                    Σχολεία Νομού

 

Θέμα:    Απόλυση ωρομισθίων εκπαιδευτικών

 

Κύριε Διευθυντά

 

Το Δ.Σ. της ΕΛΜΕ Καρδίτσας αποφάσισε ομόφωνα να διαμαρτυρηθεί για την απόφασή σας να απολυθούν οι συνάδελφοι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί του κλάδου Φιλολόγων.

 

Παρά το νομότυπο της απόφασής σας, θεωρούμε ότι δημιουργείται σοβαρό πρόβλημα τόσο στους ίδιους όσο και στους μαθητές τους. Στους ίδιους γιατί όταν προσεληφθήκαν, δεν ενημερώθηκαν από εσάς ότι θα απολυθούν σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα (37 ημέρες εργασίας), με αποτέλεσμα να μένουν άνεργοι ενώ θα μπορούσαν να είχαν επιλέξει άλλες πιο συμφέρουσες προτάσεις πρόσληψης. Στους μαθητές τους, επειδή διακόπτεται στο μέσον της σχολικής χρονιάς η εκπαιδευτική και παιδαγωγική σχέση μαζί τους, γεγονός που είναι απαράδεκτο από παιδαγωγική άποψη.

 

Επισημαίνουμε επίσης ότι οι συνάδελφοι απολύθηκαν την Παρασκευή 18-12-2009, δεν ειδοποιήθηκαν αρμοδίως, με αποτέλεσμα τη Δευτέρα 21-12-2009 να πάνε στη θέση τους για μάθημα και εκεί να πληροφορηθούν έκπληκτοι και μπροστά στους μαθητές τους ότι δεν μπορούν να μπούνε στην τάξη τους γιατί απολύθηκαν. Επίσης ενώ έγινε πράξη η απόλυσή τους, δεν φροντίσατε να προβείτε άμεσα στην αντικατάστασή τους, με αποτέλεσμα στα σχολεία να μην έχουν καλυφθεί μέχρι και σήμερα τα κενά που δημιουργήθηκαν.  

Απαιτούμε να επιδειχθεί η δέουσα ευαισθησία προς τους εκπαιδευτικούς που απολύθηκαν και να αξιοποιηθούν από τη Διοίκηση συνεχίζοντας να παρέχουν το διδακτικό τους έργο μέχρι το τέλος της σύμβασης που υπέγραψαν, δηλαδή μέχρι τις 21 Ιουνίου 2010.

Αυτό νομίζουμε πως επιτάσσει η παιδαγωγική και συναδελφική πρακτική.

 
Για το Δ. Σ. της ΕΛΜΕ Καρδίτσας

 
         Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                          Ο ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ

     ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΠΑΠΠΑΣ                                                           ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΕΟΧΩΡΙΤΗΣ
   

Ναι, καλά.... μεγάλη παιδαγωγική συναδελφική πρακτική! Γιατί, έχει δείξει ποτέ το υπουργείο καμιά ευαισθησία, για να τη δείξει και τώρα ??? Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος... :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eri02 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 09:52:25 μμ

παιδια το χασα λιγο το θεμα με τις απολυσεις...τους απελυσαν με ποιο αιτιολογικό ακριβως???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 29, 2009, 09:26:33 πμ

Παράθεση από: eri02 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 09:52:25 μμ

παιδια το χασα λιγο το θεμα με τις απολυσεις...τους απελυσαν με ποιο αιτιολογικό ακριβως???

Νομοτυπη ηταν η απολυση. Προφανως επεστρεψε ο μονιμος που αντικαθιστουσαν ή το Υπουργειο εστειλε αναπληρωτη. Δεν υπηρξε τιποτα το παρανομο, δηλαδη, απλά ανευθυνοτητα απο πλευρας Δευτεροβαθμιας που δεν τους ειχε ενημερωσει εξαρχης οτι θα επεστρεφε ο μονιμος ή ειχαν ζητησει αναπληρωτη. Οταν οι ωρομισθιοι υπογραφουμε συμβαση (οπως κι οι αναπληρωτε), γραφει ξεκαθαρα μεσα οτι λυεται αυτοδικαια οταν επστρεψει αυτος του οποιου τη θεση καλυπτουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MANNI στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:39:35 πμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 29, 2009, 09:26:33 πμ

Παράθεση από: eri02 στις Δεκέμβριος 28, 2009, 09:52:25 μμ

παιδια το χασα λιγο το θεμα με τις απολυσεις...τους απελυσαν με ποιο αιτιολογικό ακριβως???

Νομοτυπη ηταν η απολυση. Προφανως επεστρεψε ο μονιμος που αντικαθιστουσαν ή το Υπουργειο εστειλε αναπληρωτη. Δεν υπηρξε τιποτα το παρανομο, δηλαδη, απλά ανευθυνοτητα απο πλευρας Δευτεροβαθμιας που δεν τους ειχε ενημερωσει εξαρχης οτι θα επεστρεφε ο μονιμος ή ειχαν ζητησει αναπληρωτη. Οταν οι ωρομισθιοι υπογραφουμε συμβαση (οπως κι οι αναπληρωτε), γραφει ξεκαθαρα μεσα οτι λυεται αυτοδικαια οταν επστρεψει αυτος του οποιου τη θεση καλυπτουμε.

Στους αναπληρωτές δεν ισχύει .Η σύμβαση λήγει 30 Ιουνίου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 29, 2009, 12:29:03 μμ

Βρε παιδιά, μήπως δεν ήξερε η Δευτεροβάθμια εξ'αρχής ότι θα επέστρεφαν οι μόνιμοι και θα απολύονταν οι ωρομίσθιοι; Το λέω γιατί εμένα μου είπαν ότι η μόνιμη μπορούσε να ανανεώσει την άδειά της αλλά δεν το έκανε κι επομένως ήταν στην διάθεση της Διεύθυνσης η οποία αποφάσισε να την τοποθετήσει στην θέση μου. Αυτό μου είπαν και το δέχτηκα. Κακώς; ??? Στο Υπουργείο, πάντως, που πήρα για να δω αν καλύπτομαι κάπως που είχα περισσότερα μόρια από άλλους συναδέλφους που κλήθηκαν μετά από μένα μου είπαν ότι δεν καλύπτομαι καθόλου και απλά ήταν καθαρά θέμα ατυχίας που διάλεξα το συγκεκριμένο σχολείο κι επέστρεψε η μόνιμη. >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:01:55 μμ

Διευκρινιστική απάντηση στο  esos.gr  δίνει σήμερα το υπ. Παιδείας σχετικά με  την ανάθεση σε ιδιωτική ή δημόσια εταιρία για να καταθέσει πρόταση για το σχέδιο νόμου για το νέο σύστημα προσλήψεων , μεταθέσεων, αποσπάσεων και επιλογής στελεχών εκπαίδευσης.
Ειδικότερα η απάντηση έχει ως εξής:


ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ
ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΩΝ ΚΠΣ
ΕΙΔΙΚΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ
ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΙΑΚΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ        ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΕΝΩΣΗ
ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ
Αθήνα, 28 Δεκεμβρίου 2009       

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΕΠΙ ΤΟΥ ΣΧΟΛΙΟΥ ΠΟΥ ΑΝΑΡΤΗΘΗΚΕ ΣΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΣΑΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΕΡΓΟ «Σχέδιο Δράσης για τη βελτίωση του συστήματος επιλογής του εκπαιδευτικού δυναμικού και των στελεχών της εκπαίδευσης»
Κύριοι,
Με αφορμή το σχόλιο που δημοσιεύθηκε χτες στο ιστολόγιό σας αναφορικά με το ανωτέρω αναφερόμενο, προκηρυχθέν έργο, σας επισημαίνουμε τα εξής:
Το θεσμικό πλαίσιο διορισμών, προσλήψεων, μεταθέσεων και αποσπάσεων που ισχύει σήμερα, καθορίζεται βάσει δεκάδων διαφορετικών νόμων που λειτουργούν παράλληλα!!
Το Υπουργείο Παιδείας αποφάσισε την κατάρτιση σχεδίου δράσης για τον εξορθολογισμό αυτής της δαιδαλώδους κατάστασης.
Επειδή, αυτό αποτελεί ένα μείζον γεγονός που κρίνει και επηρεάζει τον εργασιακό βίο των εκπαιδευτικών, αυτών που προσδοκούν να γίνουν εκπαιδευτικοί και το μέλλον της εκπαίδευσης των μαθητών, το Κράτος οφείλει να είναι όσο το δυνατόν πιο ακέραιο και τεκμηριωμένο στην τελική του πρόταση.
Για το λόγο αυτό αποφασίσαμε με πλήρως διαφανείς και σύννομες διαδικασίες, να ζητήσουμε τη συνδρομή φορέα τεκμηρίωσης (Πανεπιστήμιο, Σύμβουλος), ώστε να αποκρυσταλλωθεί η παρούσα κατάσταση σε εγχώριο και διεθνές επίπεδο και να έχει τη δυνατότητα η πολιτική ηγεσία να προσδιορίσει με σαφήνεια τις πολιτικές της θέσεις και δεσμεύσεις.
Είναι αυτονόητο ότι όσον αφορά τη διαχείριση της διαβούλευσης, αλλά και την επεξεργασία της νομοθετικής ρύθμισης, η πρωτοβουλία αλλά και η πρόταση θα γίνει αποκλειστικά από το Υπουργείο!
Η Ειδική Γραμματέας
Ιφιγένεια Ορφανού

www.esos.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:19:05 μμ

Ούφ! Κατάλαβα επιτέλους!

Μέχρι τώρα οι υπεύθυνοι του ΠΑΣΟΚ στον τομέα της παιδείας δεν κατάφεραν να έχουν πολιτική θέση και άποψη επειδή δεν υπήρχε χρηματοδότηση από το ΚΠΣ. Τώρα υπάρχει!!
Έστω και έτσι, για να δούμε σε ποιούς θα πάνε τα χρήματα και τι έργο θα παράγουν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:25:00 μμ

Παράθεση

να έχει τη δυνατότητα η πολιτική ηγεσία να προσδιορίσει με σαφήνεια τις πολιτικές της θέσεις και δεσμεύσεις.

τι εννοει βρεεε παιδιααα ;;;; δλδ αλλοι θα καθορισουν τις πολιτικες θεσεις που θα πρεπει να εχει το υπουργειο;;;; βοηθηστε με το χαζο... ??? :-[ ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:34:24 μμ

Παράθεση

Είναι αυτονόητο ότι όσον αφορά τη διαχείριση της διαβούλευσης, αλλά και την επεξεργασία της νομοθετικής ρύθμισης, η πρωτοβουλία αλλά και η πρότασηθα γίνει αποκλειστικά από το Υπουργείο[/b] !

ο παπαδοπουλος ξερετε ο γιωργος ...ζει;;;;;; αποφασιζουμε και διαταζουμε ολα τα αλλα ειναι για να σας ριχνουμε σταση στα ματια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jamais στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:41:37 μμ

Παραθεση από utenar :
Νομοτυπη ηταν η απολυση. Προφανως επεστρεψε ο μονιμος που αντικαθιστουσαν ή το Υπουργειο εστειλε αναπληρωτη. Δεν υπηρξε τιποτα το παρανομο, δηλαδη, απλά ανευθυνοτητα απο πλευρας Δευτεροβαθμιας που δεν τους ειχε ενημερωσει εξαρχης οτι θα επεστρεφε ο μονιμος ή ειχαν ζητησει αναπληρωτη. Οταν οι ωρομισθιοι υπογραφουμε συμβαση (οπως κι οι αναπληρωτε), γραφει ξεκαθαρα μεσα οτι λυεται αυτοδικαια οταν επστρεψει αυτος του οποιου τη θεση καλυπτουμε.




Πού ακριβώς γραφει  πάνω στη σύμβαση του ωρομίσθιου το : όταν  επιστρέψει αυτός του οποίου τη θέση καλύπτουμε?
 Το:  λυεται αυτοδικαίως, το θυμάμαι οτι  το γράφει.
Επίσης οι φιλόλογοι που απολύθηκαν είχαν ρωτήσει αν θα δούλευαν στο σχολείο μέχρι το τέλος της σχολικής χρονιάς και είχαν λάβει θετική απάντηση?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:03:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:34:24 μμ

Παράθεση

Είναι αυτονόητο ότι όσον αφορά τη διαχείριση της διαβούλευσης, αλλά και την επεξεργασία της νομοθετικής ρύθμισης, η πρωτοβουλία αλλά και η πρότασηθα γίνει αποκλειστικά από το Υπουργείο[/b] !

ο παπαδοπουλος ξερετε ο γιωργος ...ζει;;;;;; αποφασιζουμε και διαταζουμε ολα τα αλλα ειναι για να σας ριχνουμε σταση στα ματια...

Αυτός δεν ψόφισε πριν μερικά χρόνια σαπίζοντας στη φυλακή; Μόνο ο άλλος ο καράφλας ζει και μάλιστα ελεύθερος.. (δημοκρατία γαρ...).
Ρίχνεις "σταση" στα ματια; Πως;;; :P

Υ.Γ. Ευχαριστώ για τους συνδέσμους (και περιμένω και άλλα ;) )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:10:03 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:03:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:34:24 μμ

Παράθεση

Είναι αυτονόητο ότι όσον αφορά τη διαχείριση της διαβούλευσης, αλλά και την επεξεργασία της νομοθετικής ρύθμισης, η πρωτοβουλία αλλά και η πρότασηθα γίνει αποκλειστικά από το Υπουργείο[/b] !

ο παπαδοπουλος ξερετε ο γιωργος ...ζει;;;;;; αποφασιζουμε και διαταζουμε ολα τα αλλα ειναι για να σας ριχνουμε σταση στα ματια...

Αυτός δεν ψόφισε πριν μερικά χρόνια σαπίζοντας στη φυλακή; Μόνο ο άλλος ο καράφλας ζει και μάλιστα ελεύθερος.. (δημοκρατία γαρ...).
Ρίχνεις "σταση" στα ματια; Πως;;; :P

Υ.Γ. Ευχαριστώ για τους συνδέσμους (και περιμένω και άλλα ;) )

η Διαμαντοπουλου το ξερει γιατι μου τον θυμιζει...πολυ τελευταια... ;) :P :P
οκ ο δαιμονας του πληκτρολογιου...σταχτη βρεεεε ....
την σταση ευκολα την ριχνεις...διαβαζε περπατωντας και θα πεσεις πανω της...το εχω παθει απειρες φορες.. ;D ;D

οταν ψαχνεις βρισκεις φιλτατε συναδελφε Landau  ;) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:27:52 μμ

Παράθεση από: jamais στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:41:37 μμ

Παραθεση από utenar :
Νομοτυπη ηταν η απολυση. Προφανως επεστρεψε ο μονιμος που αντικαθιστουσαν ή το Υπουργειο εστειλε αναπληρωτη. Δεν υπηρξε τιποτα το παρανομο, δηλαδη, απλά ανευθυνοτητα απο πλευρας Δευτεροβαθμιας που δεν τους ειχε ενημερωσει εξαρχης οτι θα επεστρεφε ο μονιμος ή ειχαν ζητησει αναπληρωτη. Οταν οι ωρομισθιοι υπογραφουμε συμβαση (οπως κι οι αναπληρωτε), γραφει ξεκαθαρα μεσα οτι λυεται αυτοδικαια οταν επστρεψει αυτος του οποιου τη θεση καλυπτουμε.




Πού ακριβώς γραφει  πάνω στη σύμβαση του ωρομίσθιου το : όταν  επιστρέψει αυτός του οποίου τη θέση καλύπτουμε?
 Το:  λυεται αυτοδικαίως, το θυμάμαι οτι  το γράφει.
Επίσης οι φιλόλογοι που απολύθηκαν είχαν ρωτήσει αν θα δούλευαν στο σχολείο μέχρι το τέλος της σχολικής χρονιάς και είχαν λάβει θετική απάντηση?

Τι κι αν ρώτησαν; Αφού το υπογράφουμε το χαρτί, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα (νομίζω :-\). Έχω όμως μια απορία: στην δικιά μου περίπτωση δεν γύρισε κάποια με οργανική στο συγκεκριμένο σχολείο, αλλά έβαλαν κάποια που ήταν στη διάθεση της διεύθυνσης. Μπορώ να κάνω κάτι, έχω κάποια δικαιώματα, ή απλά κάνω τουμπεκί και κλαίω την μοίρα μου;  :'( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:43:32 μμ

Συστράτευση και του μήτσου στην εθνική προσπάθεια, για την ανασυγκρότηση της χώρας!
http://kafeneio-gr.blogspot.com/search/label/%CE%A3%CE%9A%CE%99%CE%A4%CE%A3%CE%91

οσο ο ελληνας δεν χανει το χιουμορ του ειμαστε καλα.. :) ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:58:31 μμ

 :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 05:50:10 μμ

και για να μη νιώθουμε μοναξιά στον κατήφορο...

Βρετανία: Διετή πτυχία και περιορισμός θεωρητικών μαθημάτων

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artId=4553170

Τα πανεπιστήμια πρέπει να απομακρυνθούν από τα τριετούς διάρκειας πτυχιακά προγράμματα και να υιοθετήσουν διετή πτυχία, με στόχο τη μείωση των δημοσίων δαπανών για την παιδεία. Αυτά ανακοίνωσε η κυβέρνηση της Βρετανίας, μέσα στις γιορτές των Χριστουγέννων, δια στόματος του Υπουργού Επιχειρήσεων Πίτερ Μάντελσον. Μη βιαστείτε, ωστόσο, να ανατριχιάσετε πριν ακούσετε τη συνέχεια. Ο ίδιος Υπουργός δήλωσε ότι περικόπτει τον προϋπολογισμό για την εκπαίδευση κατά 533 εκατ. στερλίνες για το 2010-11 και ότι τα Πανεπιστήμια πρέπει να περιορίσουν τις θεωρητικές σπουδές όπως η φιλοσοφία ή η ιστορία τέχνης καθώς οι εργοδότες δεν τις έχουν ανάγκη!

Σε νέες δραστικές μειώσεις των δημοσίων επιχορηγήσεων στα Αγγλικά Πανεπιστήμια προχωράει η Βρετανική Κυβέρνηση. Αυτό ανακοίνωσε μέσα στις γιορτές των Χριστουγέννων ο  «μπλερικός» ως το κόκαλο, Υπουργός Επιχειρήσεων στην κυβέρνηση Μπράουν, Πίτερ Μάντελσον.

Παράλληλα, η βρετανική κυβέρνηση, για την αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης όπως ισχυρίζεται, προτείνει τη μείωση κατά ένα χρόνο στις πτυχιακές σπουδές προκειμένου τα πανεπιστήμια της Μεγάλης Βρετανίας να παραμείνουν στην κορυφή των προτιμήσεων των φοιτητών. "Τα πανεπιστήμια πρέπει να υιοθετήσουν διετούς διάρκειας πτυχία. Πρέπει να προβούμε σε μείωση των... δαπανών για την παιδεία", τόνισε ο εκπρόσωπος της κυβέρνησης, την ίδια στιγμή που ο υπουργός Επιχειρήσεων Πίτερ Μάντελσον ανακοίνωνε την... περικοπή του προϋπολογισμού για την εκπαίδευση. “Τα κονδύλια δεν θα ξεπεράσουν τα 7,3 δισ. στερλίνες το 2010-11", υπογράμμισε ο Πίτερ Μάντελσον, προσθέτοντας ότι οι περισσότεροι φοιτητές δεν χρειάζεται να παρακολουθούν προγράμματα σπουδών που διαρκούν περισσότερο από δύο χρόνια και μάλιστα σε συγκεκριμένες ειδικότητες. "Η χώρα εξέρχεται σταδιακά από την κρίση και δεν έχουμε ανάγκη από σπουδές σε θεωρητικά μαθήματα, όπως η φιλοσοφία ή η ιστορία τέχνης", υπογράμμισε ο κ. Μάντελσον. Ο Βρετανός υπουργός ζήτησε από τις διοικήσεις των Πανεπιστημίων να εγκαταλείψουν το μοντέλο των προπτυχιακών προγραμμάτων σπουδών τριετούς διάρκειας και να προχωρήσουν στη δημιουργία ταχύρρυθμων προγραμμάτων σπουδών διετούς διάρκειας και βεβαίως να αλλάξουν προσανατολισμό, ώστε να επικεντρωθούν σε ικανότητες και γνώσεις των φοιτητών που απαιτούνται από τους εργοδότες.

Οι περικοπές θα έχουν άμεσες επιπτώσεις στα δίδακτρα για τα οποία ξεκίνησε ήδη η σχετική συζήτηση και αναμένεται να αποφασιστεί, μετά τις εθνικές εκλογές που θα διενεργηθούν μέχρι το καλοκαίρι του 2010, ότι θα αυξηθούν σημαντικά από το επίπεδο των 3.225 στερλινών τον χρόνο.

Είναι φανερό και αυτό εκτιμούν όλα τα βρετανικά ΜΜΕ  ότι οι διοικήσεις των Πανεπιστημίων θα αναγκαστούν να προχωρήσουν άμεσα σε μείωση των δραστηριοτήτων τους, προκειμένου να μην καταρρεύσουν οικονομικά. Δεν είναι απίθανο μάλιστα να προχωρήσουν στη διακοπή της λειτουργίας τμημάτων, καθώς και προγραμμάτων σπουδών.

Οι περισσότερες διοικήσεις των Πανεπιστημίων επισημαίνουν ότι σε βάθος χρόνου οι επιπτώσεις θα είναι αρνητικές στην επιβίωση των ιδρυμάτων και  παράλληλα καθιστούν σαφές ότι άμεσα θα γίνουν ορατές αλλαγές, όπως αίθουσες με μεγαλύτερο αριθμό φοιτητών και λιγότερους καθηγητές, ενώ τα ταχύρρυθμα προγράμματα σπουδών θα οδηγήσουν σε μια φτηνιάρικη εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Δεκέμβριος 29, 2009, 05:55:24 μμ

 :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 07:32:10 μμ

παγκοσμιοποιηση θελανε.....αντε με το καλο :-\να μας μπει ο καινουργιος χρονος... :P
και τα χειροτερα ειναι ακομα μπροστα μας
 :-[ :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Δεκέμβριος 29, 2009, 07:46:41 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:01:55 μμ

Για το λόγο αυτό αποφασίσαμε με πλήρως διαφανείς και σύννομες διαδικασίες, να ζητήσουμε τη συνδρομή φορέα τεκμηρίωσης (Πανεπιστήμιο, Σύμβουλος), ώστε να αποκρυσταλλωθεί η παρούσα κατάσταση σε εγχώριο και διεθνές επίπεδο και να έχει τη δυνατότητα η πολιτική ηγεσία να προσδιορίσει με σαφήνεια τις πολιτικές της θέσεις και δεσμεύσεις.

Καλα, ειναι σοβαροι? Τοσους συμβουλους εχουν στο Υπουργειο - τι κανουν αυτοι, πατατες καθαριζουν? Αν εδιναν στον καθενα απο μια χωρα να κανει την ερευνα του, θα ειχαν αποκρυσταλλωμενη, αμεσα και δωρεαν, την παρουσα κατασταση "σε εγχωριο και διεθνες επιπεδο"! ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 07:53:02 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 29, 2009, 07:46:41 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:01:55 μμ

Για το λόγο αυτό αποφασίσαμε με πλήρως διαφανείς και σύννομες διαδικασίες, να ζητήσουμε τη συνδρομή φορέα τεκμηρίωσης (Πανεπιστήμιο, Σύμβουλος), ώστε να αποκρυσταλλωθεί η παρούσα κατάσταση σε εγχώριο και διεθνές επίπεδο και να έχει τη δυνατότητα η πολιτική ηγεσία να προσδιορίσει με σαφήνεια τις πολιτικές της θέσεις και δεσμεύσεις.

Καλα, ειναι σοβαροι? Τοσους συμβουλους εχουν στο Υπουργειο - τι κανουν αυτοι, πατατες καθαριζουν? Αν εδιναν στον καθενα απο μια χωρα να κανει την ερευνα του, θα ειχαν αποκρυσταλλωμενη, αμεσα και δωρεαν, την παρουσα κατασταση "σε εγχωριο και διεθνες επιπεδο"! ::)

κατα τα αλλα πληρωνονται και τις υπερωριες...αναδρομικα...ξερεις ποσο κουραστικο ειναι να καθονται ολη μερα;; ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 08:09:32 μμ

Για να μη συγχέουμε το Πανεπιστήμιο με το Σύμβουλο: οι αναθέσεις σε φορείς (Παν/μια) έχουν σκοπό τη διεξαγωγή έρευνας και όχι την παρασκευή νόμου.

Στην προκήρυξη γράφεται ότι "ο ανάδοχος θα παρέχει ενεργή υποστήριξη στο υπουργείο κατά τη δημόσια διαβούλευση στην οποία θα υποβληθεί η πρόταση για το νέο θεσμικό πλαίσιο".
Αυτό έρχεται σε αντίθεση με την απάντηση του υπουργείου ότι "Είναι αυτονόητο ότι όσον αφορά τη διαχείριση της διαβούλευσης, αλλά και την επεξεργασία της νομοθετικής ρύθμισης, η πρωτοβουλία αλλά και η πρόταση θα γίνει αποκλειστικά από το Υπουργείο".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 08:20:30 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:03:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:34:24 μμ

Παράθεση

Είναι αυτονόητο ότι όσον αφορά τη διαχείριση της διαβούλευσης, αλλά και την επεξεργασία της νομοθετικής ρύθμισης, η πρωτοβουλία αλλά και η πρότασηθα γίνει αποκλειστικά από το Υπουργείο[/b] !

ο παπαδοπουλος ξερετε ο γιωργος ...ζει;;;;;; αποφασιζουμε και διαταζουμε ολα τα αλλα ειναι για να σας ριχνουμε σταση στα ματια...

Αυτός δεν ψόφισε πριν μερικά χρόνια σαπίζοντας στη φυλακή; Μόνο ο άλλος ο καράφλας ζει και μάλιστα ελεύθερος.. (δημοκρατία γαρ...).
Ρίχνεις "σταση" στα ματια; Πως;;; :P

Υ.Γ. Ευχαριστώ για τους συνδέσμους (και περιμένω και άλλα ;) )

Αυτός που πέθανε (να σεβόμαστε τους νεκρούς τουλάχιστον) στη φυλακή, είχε κάνει βέβαια ζημιά στη χώρα. Αλλά αν ήταν να μπούν μέσα ΟΛΟΙ όσοι έχουν κάνει το ίδιο, αλλά γλύτωσαν επειδή ήταν "σουπιές", οι φυλακές θα γέμιζαν, και διάφοροι που κατά καιρούς έχουν κατάλάβει ή έχουν τώρα υψηλές θέσεις, θα έχαναν τον ύπνο τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 08:36:35 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 07:53:02 μμ

Παράθεση από: utenar στις Δεκέμβριος 29, 2009, 07:46:41 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:01:55 μμ

Για το λόγο αυτό αποφασίσαμε με πλήρως διαφανείς και σύννομες διαδικασίες, να ζητήσουμε τη συνδρομή φορέα τεκμηρίωσης (Πανεπιστήμιο, Σύμβουλος), ώστε να αποκρυσταλλωθεί η παρούσα κατάσταση σε εγχώριο και διεθνές επίπεδο και να έχει τη δυνατότητα η πολιτική ηγεσία να προσδιορίσει με σαφήνεια τις πολιτικές της θέσεις και δεσμεύσεις.

Καλα, ειναι σοβαροι? Τοσους συμβουλους εχουν στο Υπουργειο - τι κανουν αυτοι, πατατες καθαριζουν? Αν εδιναν στον καθενα απο μια χωρα να κανει την ερευνα του, θα ειχαν αποκρυσταλλωμενη, αμεσα και δωρεαν, την παρουσα κατασταση "σε εγχωριο και διεθνες επιπεδο"! ::)

κατα τα αλλα πληρωνονται και τις υπερωριες...αναδρομικα...ξερεις ποσο κουραστικο ειναι να καθονται ολη μερα;; ;D

Βγάζουν και αιμορροϊδες... κανονικά έπρεπε να τουσ δίναμε ειδικό επίδομα... τί λέμε τώρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 09:53:17 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 08:20:30 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:03:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:34:24 μμ

Παράθεση

Είναι αυτονόητο ότι όσον αφορά τη διαχείριση της διαβούλευσης, αλλά και την επεξεργασία της νομοθετικής ρύθμισης, η πρωτοβουλία αλλά και η πρότασηθα γίνει αποκλειστικά από το Υπουργείο[/b] !

ο παπαδοπουλος ξερετε ο γιωργος ...ζει;;;;;; αποφασιζουμε και διαταζουμε ολα τα αλλα ειναι για να σας ριχνουμε σταση στα ματια...

Αυτός δεν ψόφισε πριν μερικά χρόνια σαπίζοντας στη φυλακή; Μόνο ο άλλος ο καράφλας ζει και μάλιστα ελεύθερος.. (δημοκρατία γαρ...).
Ρίχνεις "σταση" στα ματια; Πως;;; :P

Υ.Γ. Ευχαριστώ για τους συνδέσμους (και περιμένω και άλλα ;) )

Αυτός που πέθανε (να σεβόμαστε τους νεκρούς τουλάχιστον) στη φυλακή, είχε κάνει βέβαια ζημιά στη χώρα. Αλλά αν ήταν να μπούν μέσα ΟΛΟΙ όσοι έχουν κάνει το ίδιο, αλλά γλύτωσαν επειδή ήταν "σουπιές", οι φυλακές θα γέμιζαν, και διάφοροι που κατά καιρούς έχουν κατάλάβει ή έχουν τώρα υψηλές θέσεις, θα έχαναν τον ύπνο τους.

Αν και βγαίνουμε εκτός θέματος, αλλά θα μου επιτρέψεις να μην σέβομαι έναν δικτάτορα ούτε καν νεκρό (αλλιώς υποκρινόμαστε..). Και η ζημιά που έκανε ο συγκεκριμένος στη χώρα, δεν συγκρίνεται με αυτά που έκαναν άλλοι κατά καιρούς. Για άλλους θα αρκούσε ο αρχαίος εξοστρακισμός ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:02:13 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 08:20:30 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:03:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:34:24 μμ

Παράθεση

Είναι αυτονόητο ότι όσον αφορά τη διαχείριση της διαβούλευσης, αλλά και την επεξεργασία της νομοθετικής ρύθμισης, η πρωτοβουλία αλλά και η πρότασηθα γίνει αποκλειστικά από το Υπουργείο[/b] !

ο παπαδοπουλος ξερετε ο γιωργος ...ζει;;;;;; αποφασιζουμε και διαταζουμε ολα τα αλλα ειναι για να σας ριχνουμε σταση στα ματια...

Αυτός δεν ψόφισε πριν μερικά χρόνια σαπίζοντας στη φυλακή; Μόνο ο άλλος ο καράφλας ζει και μάλιστα ελεύθερος.. (δημοκρατία γαρ...).
Ρίχνεις "σταση" στα ματια; Πως;;; :P

Υ.Γ. Ευχαριστώ για τους συνδέσμους (και περιμένω και άλλα ;) )

Αυτός που πέθανε (να σεβόμαστε τους νεκρούς τουλάχιστον) στη φυλακή, είχε κάνει βέβαια ζημιά στη χώρα. Αλλά αν ήταν να μπούν μέσα ΟΛΟΙ όσοι έχουν κάνει το ίδιο, αλλά γλύτωσαν επειδή ήταν "σουπιές", οι φυλακές θα γέμιζαν, και διάφοροι που κατά καιρούς έχουν κατάλάβει ή έχουν τώρα υψηλές θέσεις, θα έχαναν τον ύπνο τους.

εμεις τουλαχιστον τον θαψαμε εεε πολυ του ηταν και αυτο!!! ;)ο σεβασμος για ατιμα ατομα εξαντλειται εκει... :-X

εκτος θεματος ολο αυτο σορρυ συναδελφοι...αλλα αξιζει...η ηλιθιοτητα σε ολο της το μεγαλειο...
http://www.youtube.com/watch?v=-Zj2u5w5eac&feature=related

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:45:04 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 09:53:17 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 08:20:30 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:03:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:34:24 μμ

Παράθεση

Είναι αυτονόητο ότι όσον αφορά τη διαχείριση της διαβούλευσης, αλλά και την επεξεργασία της νομοθετικής ρύθμισης, η πρωτοβουλία αλλά και η πρότασηθα γίνει αποκλειστικά από το Υπουργείο[/b] !

ο παπαδοπουλος ξερετε ο γιωργος ...ζει;;;;;; αποφασιζουμε και διαταζουμε ολα τα αλλα ειναι για να σας ριχνουμε σταση στα ματια...

Αυτός δεν ψόφισε πριν μερικά χρόνια σαπίζοντας στη φυλακή; Μόνο ο άλλος ο καράφλας ζει και μάλιστα ελεύθερος.. (δημοκρατία γαρ...).
Ρίχνεις "σταση" στα ματια; Πως;;; :P

Υ.Γ. Ευχαριστώ για τους συνδέσμους (και περιμένω και άλλα ;) )

Αυτός που πέθανε (να σεβόμαστε τους νεκρούς τουλάχιστον) στη φυλακή, είχε κάνει βέβαια ζημιά στη χώρα. Αλλά αν ήταν να μπούν μέσα ΟΛΟΙ όσοι έχουν κάνει το ίδιο, αλλά γλύτωσαν επειδή ήταν "σουπιές", οι φυλακές θα γέμιζαν, και διάφοροι που κατά καιρούς έχουν κατάλάβει ή έχουν τώρα υψηλές θέσεις, θα έχαναν τον ύπνο τους.

Αν και βγαίνουμε εκτός θέματος, αλλά θα μου επιτρέψεις να μην σέβομαι έναν δικτάτορα ούτε καν νεκρό (αλλιώς υποκρινόμαστε..). Και η ζημιά που έκανε ο συγκεκριμένος στη χώρα, δεν συγκρίνεται με αυτά που έκαναν άλλοι κατά καιρούς. Για άλλους θα αρκούσε ο αρχαίος εξοστρακισμός ;)

Συγχέεις το Γ. Παπαδόπουλο με τον Δ. Ιωαννίδη, νομίζω. Όπως και να έχει ο νεκρός είναι νεκρός. Ακόμα και εχθρός να είναι, πρέπει να τον σεβόμαστε. Οποιοσδήποτε πολιτικός ή γενικότερα άνθρωπος που έχει διαχειριστεί εξουσία, αναπόφευκτα δημιουργεί εχθρούς. Προσωπικά δηλώνω οτι ούτε κι εγώ τρέφω κάποια συμπάθεια για τη χούντα (είτε τη μια είτε την άλλη, γιατί ήταν δύο, όπως γνωρίζεις). Αλλά δεν είναι δυνατόν, λόγω αυτού του πράγματος να μη δείχνω σεβασμό στους νεκρούς. Με την ίδια λογική, θα μπορούσε κάποιος να μιλάει έτσι για άτομα οποιασδήποτε πολιτικής παράταξης, αλλά και τους ψηφοφόρους τους (γιατί αυτοί είναι που δίνουν ισχύ σε οποιοδήποτε κόμμα να κάνει ό,τιδήποτε, μεταξύ αυτών και τις ζημιές που κάνει). Μήπως υπάρχει κάποιος "δείκτης ζημιάς" τον οποίο αν υπερβεί κάποιος, δεν αξίζει σεβασμό ούτε νεκρός? Και ποιός είναι αυτός ο δείκτης? Ποιές είναι οι "ζημιές" που ανεβάζουν αυτό το δείκτη?
Είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα, και νομίζω οτι οι προεκτάσεις που έχει, αν εξεταστεί ενδελεχώς, μπορεί να μη σου αρέσουν, γιατί μπορεί να ανακαλύψεις οτι μερικα απο τα άτομα που ίσως τιμάς, είτε νεκροί είτε ζωντανοί, δεν αξίζουν σεβασμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BALLET στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:47:37 μμ

E!! οχι και συμπλεγματικοι οσοι δε δεχονται την  ¨παντοκρατορία"των πολυτέκνων!! Ειπαμε να έχουν  καποια κίνητρα  οι πολύτεκνοι, όχι όμως   και ετσι  !Στο κάτω κάτω αφού Θέλουμε αξιους εκπαιδευτικούς και πρέπει να  τους αξιολογήσουμε να αξιολόγηθούν όλοι ΚΑΙ οι πολύτεκνοι. Τι την περάσαμε την δημόσια εκπαίδευση "ασυλο ταλαιπωρημένων πολυτέκνων" Πρωτα να αποδεικνύουν την ικανοτητα τους μεσω ασεπ και αυτοι και μετα ας παρουν και επιδόματα και μεταθέσεις .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:50:47 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:45:04 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 09:53:17 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 08:20:30 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:03:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 02:34:24 μμ

Παράθεση

Είναι αυτονόητο ότι όσον αφορά τη διαχείριση της διαβούλευσης, αλλά και την επεξεργασία της νομοθετικής ρύθμισης, η πρωτοβουλία αλλά και η πρότασηθα γίνει αποκλειστικά από το Υπουργείο[/b] !

ο παπαδοπουλος ξερετε ο γιωργος ...ζει;;;;;; αποφασιζουμε και διαταζουμε ολα τα αλλα ειναι για να σας ριχνουμε σταση στα ματια...

Αυτός δεν ψόφισε πριν μερικά χρόνια σαπίζοντας στη φυλακή; Μόνο ο άλλος ο καράφλας ζει και μάλιστα ελεύθερος.. (δημοκρατία γαρ...).
Ρίχνεις "σταση" στα ματια; Πως;;; :P

Υ.Γ. Ευχαριστώ για τους συνδέσμους (και περιμένω και άλλα ;) )

Αυτός που πέθανε (να σεβόμαστε τους νεκρούς τουλάχιστον) στη φυλακή, είχε κάνει βέβαια ζημιά στη χώρα. Αλλά αν ήταν να μπούν μέσα ΟΛΟΙ όσοι έχουν κάνει το ίδιο, αλλά γλύτωσαν επειδή ήταν "σουπιές", οι φυλακές θα γέμιζαν, και διάφοροι που κατά καιρούς έχουν κατάλάβει ή έχουν τώρα υψηλές θέσεις, θα έχαναν τον ύπνο τους.

Αν και βγαίνουμε εκτός θέματος, αλλά θα μου επιτρέψεις να μην σέβομαι έναν δικτάτορα ούτε καν νεκρό (αλλιώς υποκρινόμαστε..). Και η ζημιά που έκανε ο συγκεκριμένος στη χώρα, δεν συγκρίνεται με αυτά που έκαναν άλλοι κατά καιρούς. Για άλλους θα αρκούσε ο αρχαίος εξοστρακισμός ;)

Συγχέεις το Γ. Παπαδόπουλο με τον Δ. Ιωαννίδη, νομίζω. Όπως και να έχει ο νεκρός είναι νεκρός. Ακόμα και εχθρός να είναι, πρέπει να τον σεβόμαστε. Οποιοσδήποτε πολιτικός ή γενικότερα άνθρωπος που έχει διαχειριστεί εξουσία, αναπόφευκτα δημιουργεί εχθρούς. Προσωπικά δηλώνω οτι ούτε κι εγώ τρέφω κάποια συμπάθεια για τη χούντα (είτε τη μια είτε την άλλη, γιατί ήταν δύο, όπως γνωρίζεις). Αλλά δεν είναι δυνατόν, λόγω αυτού του πράγματος να μη δείχνω σεβασμό στους νεκρούς. Με την ίδια λογική, θα μπορούσε κάποιος να μιλάει έτσι για άτομα οποιασδήποτε πολιτικής παράταξης, αλλά και τους ψηφοφόρους τους (γιατί αυτοί είναι που δίνουν ισχύ σε οποιοδήποτε κόμμα να κάνει ό,τιδήποτε, μεταξύ αυτών και τις ζημιές που κάνει). Μήπως υπάρχει κάποιος "δείκτης ζημιάς" τον οποίο αν υπερβεί κάποιος, δεν αξίζει σεβασμό ούτε νεκρός? Και ποιός είναι αυτός ο δείκτης? Ποιές είναι οι "ζημιές" που ανεβάζουν αυτό το δείκτη?
Είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα, και νομίζω οτι οι προεκτάσεις που έχει, αν εξεταστεί ενδελεχώς, μπορεί να μη σου αρέσουν, γιατί μπορεί να ανακαλύψεις οτι μερικα απο τα άτομα που ίσως τιμάς, είτε νεκροί είτε ζωντανοί, δεν αξίζουν σεβασμό.

μαλλον τα μπερδευεις δεν τους εδωσε κανεις εξυσια την πηραν απο μονοι τους...οσο για τους νεκρους να σε ενημερωσω οτι καποιοι νοσταλγοι εχουν βγαλει και βιβλιο(προκλητικοτατο)που αμφισβητουν ...ακουσον ακουσον...οτι υπηρξαν νεκροι απο τα τανκσ την ωρα που εμπαιναν στο πολυτεχνειο...ισχυριζονται οτι οι νεκροι ηταν σε ασχετο σημειο και οχι στο πολυτεχνειο και πεθαναν απο ἁδεσποτες σφαιρες... ::) :o ΕΛΕΟΣ !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:57:23 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:50:47 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:45:04 μμ

Συγχέεις το Γ. Παπαδόπουλο με τον Δ. Ιωαννίδη, νομίζω. Όπως και να έχει ο νεκρός είναι νεκρός. Ακόμα και εχθρός να είναι, πρέπει να τον σεβόμαστε. Οποιοσδήποτε πολιτικός ή γενικότερα άνθρωπος που έχει διαχειριστεί εξουσία, αναπόφευκτα δημιουργεί εχθρούς. Προσωπικά δηλώνω οτι ούτε κι εγώ τρέφω κάποια συμπάθεια για τη χούντα (είτε τη μια είτε την άλλη, γιατί ήταν δύο, όπως γνωρίζεις). Αλλά δεν είναι δυνατόν, λόγω αυτού του πράγματος να μη δείχνω σεβασμό στους νεκρούς. Με την ίδια λογική, θα μπορούσε κάποιος να μιλάει έτσι για άτομα οποιασδήποτε πολιτικής παράταξης, αλλά και τους ψηφοφόρους τους (γιατί αυτοί είναι που δίνουν ισχύ σε οποιοδήποτε κόμμα να κάνει ό,τιδήποτε, μεταξύ αυτών και τις ζημιές που κάνει). Μήπως υπάρχει κάποιος "δείκτης ζημιάς" τον οποίο αν υπερβεί κάποιος, δεν αξίζει σεβασμό ούτε νεκρός? Και ποιός είναι αυτός ο δείκτης? Ποιές είναι οι "ζημιές" που ανεβάζουν αυτό το δείκτη?
Είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα, και νομίζω οτι οι προεκτάσεις που έχει, αν εξεταστεί ενδελεχώς, μπορεί να μη σου αρέσουν, γιατί μπορεί να ανακαλύψεις οτι μερικα απο τα άτομα που ίσως τιμάς, είτε νεκροί είτε ζωντανοί, δεν αξίζουν σεβασμό.

μαλλον τα μπερδευεις δεν τους εδωσε κανεις εξυσια την πηραν απο μονοι τους...οσο για τους νεκρους να σε ενημερωσω οτι καποιοι νοσταλγοι εχουν βγαλει και βιβλιο(προκλητικοτατο)που αμφισβητουν ...ακουσον ακουσον...οτι υπηρξαν νεκροι απο τα τανκσ την ωρα που εμπαιναν στο πολυτεχνειο...ισχυριζονται οτι οι νεκροι ηταν σε ασχετο σημειο και οχι στο πολυτεχνειο και πεθαναν απο ἁδεσποτες σφαιρες... ::) :o ΕΛΕΟΣ !!!

Μα δεν είπα οτι ο λαός έδωσε εξουσία στη Χούντα. Αν είχε γίνει αυτό τότε τί χουντα θα ήταν?  :D
Είπα οτι ο λαός έχει κατά καιρούς δώσει εξουσία σε διάφορες κυβερνήσεις, από τις οποίες, διάφορα άτομα που διαχειρίζονταν εξουσία, είτε με λάθη είτε με παραλειψεις, είτε με πράξεις τους, να καταστραφούν ζωές απλών ανθρώπων.
Όσο για τους νεκρούς, δεν αντιλέγω, προκλητικότατο μεν, αλλά υπήρξαν και καταχρήσεις από την άλλη πλευρά, που έδωσαν δικαιώματα για τέτοιες προκλήσεις όπως η περίπτωση της "Ηλένιας Ασημακοπούλου".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:59:25 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:57:23 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:50:47 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:45:04 μμ

Συγχέεις το Γ. Παπαδόπουλο με τον Δ. Ιωαννίδη, νομίζω. Όπως και να έχει ο νεκρός είναι νεκρός. Ακόμα και εχθρός να είναι, πρέπει να τον σεβόμαστε. Οποιοσδήποτε πολιτικός ή γενικότερα άνθρωπος που έχει διαχειριστεί εξουσία, αναπόφευκτα δημιουργεί εχθρούς. Προσωπικά δηλώνω οτι ούτε κι εγώ τρέφω κάποια συμπάθεια για τη χούντα (είτε τη μια είτε την άλλη, γιατί ήταν δύο, όπως γνωρίζεις). Αλλά δεν είναι δυνατόν, λόγω αυτού του πράγματος να μη δείχνω σεβασμό στους νεκρούς. Με την ίδια λογική, θα μπορούσε κάποιος να μιλάει έτσι για άτομα οποιασδήποτε πολιτικής παράταξης, αλλά και τους ψηφοφόρους τους (γιατί αυτοί είναι που δίνουν ισχύ σε οποιοδήποτε κόμμα να κάνει ό,τιδήποτε, μεταξύ αυτών και τις ζημιές που κάνει). Μήπως υπάρχει κάποιος "δείκτης ζημιάς" τον οποίο αν υπερβεί κάποιος, δεν αξίζει σεβασμό ούτε νεκρός? Και ποιός είναι αυτός ο δείκτης? Ποιές είναι οι "ζημιές" που ανεβάζουν αυτό το δείκτη?
Είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα, και νομίζω οτι οι προεκτάσεις που έχει, αν εξεταστεί ενδελεχώς, μπορεί να μη σου αρέσουν, γιατί μπορεί να ανακαλύψεις οτι μερικα απο τα άτομα που ίσως τιμάς, είτε νεκροί είτε ζωντανοί, δεν αξίζουν σεβασμό.

μαλλον τα μπερδευεις δεν τους εδωσε κανεις εξυσια την πηραν απο μονοι τους...οσο για τους νεκρους να σε ενημερωσω οτι καποιοι νοσταλγοι εχουν βγαλει και βιβλιο(προκλητικοτατο)που αμφισβητουν ...ακουσον ακουσον...οτι υπηρξαν νεκροι απο τα τανκσ την ωρα που εμπαιναν στο πολυτεχνειο...ισχυριζονται οτι οι νεκροι ηταν σε ασχετο σημειο και οχι στο πολυτεχνειο και πεθαναν απο ἁδεσποτες σφαιρες... ::) :o ΕΛΕΟΣ !!!

Μα δεν είπα οτι ο λαός έδωσε εξουσία στη Χούντα. Αν είχε γίνει αυτό τότε τί χουντα θα ήταν?  :D
Είπα οτι ο λαός έχει κατά καιρούς δώσει εξουσία σε διάφορες κυβερνήσεις, από τις οποίες, διάφορα άτομα που διαχειρίζονταν εξουσία, είτε με λάθη είτε με παραλειψεις, είτε με πράξεις τους, να καταστραφούν ζωές απλών ανθρώπων.
Όσο για τους νεκρούς, δεν αντιλέγω, προκλητικότατο μεν, αλλά υπήρξαν και καταχρήσεις από την άλλη πλευρά, που έδωσαν δικαιώματα για τέτοιες προκλήσεις όπως η περίπτωση της "Ηλένιας Ασημακοπούλου".

:o :o :o :o :oτι λες;;;;;;;; :o :o :o :o;
αν εξαιρεσουμε τις βιαιοτητες εναντι των συνταξιουχων επι πασοκ...ποτε αλλωτε δεν εχει απαγορευτει η ελευθερια ατομικων δικαιωματων και διαδηλωσεων....κλπκλπ ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:19:30 μμ

Να προσθέσω και βασανισμούς, εξορίες, θανάτους...
Τι να λέμε τώρα; Μαύρα χρόνια ήταν και ευτυχώς ήμουν ακόμα αγέννητος και δεν τα έζησα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:21:18 μμ

και μεις το ιδιο αλλα δεν σημαινει οτι δεν γνωριζουμε...και επειδη φουντωσα βραδινιατικα ακουστε το...

http://www.youtube.com/watch?v=Il70RAsZgSY&feature=related

 ;D ;D 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:27:25 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:59:25 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:57:23 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:50:47 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 10:45:04 μμ

Συγχέεις το Γ. Παπαδόπουλο με τον Δ. Ιωαννίδη, νομίζω. Όπως και να έχει ο νεκρός είναι νεκρός. Ακόμα και εχθρός να είναι, πρέπει να τον σεβόμαστε. Οποιοσδήποτε πολιτικός ή γενικότερα άνθρωπος που έχει διαχειριστεί εξουσία, αναπόφευκτα δημιουργεί εχθρούς. Προσωπικά δηλώνω οτι ούτε κι εγώ τρέφω κάποια συμπάθεια για τη χούντα (είτε τη μια είτε την άλλη, γιατί ήταν δύο, όπως γνωρίζεις). Αλλά δεν είναι δυνατόν, λόγω αυτού του πράγματος να μη δείχνω σεβασμό στους νεκρούς. Με την ίδια λογική, θα μπορούσε κάποιος να μιλάει έτσι για άτομα οποιασδήποτε πολιτικής παράταξης, αλλά και τους ψηφοφόρους τους (γιατί αυτοί είναι που δίνουν ισχύ σε οποιοδήποτε κόμμα να κάνει ό,τιδήποτε, μεταξύ αυτών και τις ζημιές που κάνει). Μήπως υπάρχει κάποιος "δείκτης ζημιάς" τον οποίο αν υπερβεί κάποιος, δεν αξίζει σεβασμό ούτε νεκρός? Και ποιός είναι αυτός ο δείκτης? Ποιές είναι οι "ζημιές" που ανεβάζουν αυτό το δείκτη?
Είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα, και νομίζω οτι οι προεκτάσεις που έχει, αν εξεταστεί ενδελεχώς, μπορεί να μη σου αρέσουν, γιατί μπορεί να ανακαλύψεις οτι μερικα απο τα άτομα που ίσως τιμάς, είτε νεκροί είτε ζωντανοί, δεν αξίζουν σεβασμό.

μαλλον τα μπερδευεις δεν τους εδωσε κανεις εξυσια την πηραν απο μονοι τους...οσο για τους νεκρους να σε ενημερωσω οτι καποιοι νοσταλγοι εχουν βγαλει και βιβλιο(προκλητικοτατο)που αμφισβητουν ...ακουσον ακουσον...οτι υπηρξαν νεκροι απο τα τανκσ την ωρα που εμπαιναν στο πολυτεχνειο...ισχυριζονται οτι οι νεκροι ηταν σε ασχετο σημειο και οχι στο πολυτεχνειο και πεθαναν απο ἁδεσποτες σφαιρες... ::) :o ΕΛΕΟΣ !!!

Μα δεν είπα οτι ο λαός έδωσε εξουσία στη Χούντα. Αν είχε γίνει αυτό τότε τί χουντα θα ήταν?  :D
Είπα οτι ο λαός έχει κατά καιρούς δώσει εξουσία σε διάφορες κυβερνήσεις, από τις οποίες, διάφορα άτομα που διαχειρίζονταν εξουσία, είτε με λάθη είτε με παραλειψεις, είτε με πράξεις τους, να καταστραφούν ζωές απλών ανθρώπων.
Όσο για τους νεκρούς, δεν αντιλέγω, προκλητικότατο μεν, αλλά υπήρξαν και καταχρήσεις από την άλλη πλευρά, που έδωσαν δικαιώματα για τέτοιες προκλήσεις όπως η περίπτωση της "Ηλένιας Ασημακοπούλου".

:o :o :o :o :oτι λες;;;;;;;; :o :o :o :o;
αν εξαιρεσουμε τις βιαιοτητες εναντι των συνταξιουχων επι πασοκ...ποτε αλλωτε δεν εχει απαγορευτει η ελευθερια ατομικων δικαιωματων και διαδηλωσεων....κλπκλπ ;)

Όταν λέω "την άλλη πλευρά" δεν εννοώ αυτούς που ήταν εκεί και είχαν καταλάβει τη σχολή του πολυτεχνείου, αλλά άλλους που ήρθαν ΑΡΓΟΤΕΡΑ και μιλούσαν γι' αυτούς τους αγώνες.
Λάθος διατύπωση από τη δική μου πλευρά.

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:19:30 μμ

Να προσθέσω και βασανισμούς, εξορίες, θανάτους...
Τι να λέμε τώρα; Μαύρα χρόνια ήταν και ευτυχώς ήμουν ακόμα αγέννητος και δεν τα έζησα.

Τότε πώς γνωρίζεις οτι ήταν έτσι? Εγώ προσωπικά δε πιστεύω τίποτα απ' όσα βλέπω και ακούω σε τηλεοράσεις, ή από αυτά που μου λένε οι μεγαλύτεροι. Δε ξεχνάω πως όλοι αυτοί έχουν βολευτεί στη πλάτη της δικής μας γενιάς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:33:11 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:27:25 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:19:30 μμ

Να προσθέσω και βασανισμούς, εξορίες, θανάτους...
Τι να λέμε τώρα; Μαύρα χρόνια ήταν και ευτυχώς ήμουν ακόμα αγέννητος και δεν τα έζησα.

Τότε πώς γνωρίζεις οτι ήταν έτσι? Εγώ προσωπικά δε πιστεύω τίποτα απ' όσα βλέπω και ακούω σε τηλεοράσεις, ή από αυτά που μου λένε οι μεγαλύτεροι. Δε ξεχνάω πως όλοι αυτοί έχουν βολευτεί στη πλάτη της δικής μας γενιάς.

Μου τα έχουν πει δικοί μου άνθρωποι που τα έζησαν... Έτσι ξέρω λοιπόν.
Ας αλλάξουμε θέμα όμως, γιατί ξεφεύγουμε (ή να ανοίξουμε άλλο θέμα για χούντα κλπ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:34:20 μμ

φιλε Γιαννη...η μανα μου δεν εχει κανενα μα κανενα λογο να μου πει ψεμματα οτι εφαγε πολυ ξυλο απο τους @@@@ :-X :-X μη πιστευεις ολους αλλα την λογικη σου τουλαχιστον....υπαρχει περιπτωση να εγιναν απλα μικροατυχηματα;; εδω σε καιρο δημοκρατιας και με αφορμη το θανατο του Γρηγοροπουλου καηκε ολη η Αθηνα....
και οσο για το βολεμα εμ δεν βολευτηκαν αυτοι που εφαγαν το ξυλο ουτε αυτοι που ειχαν νεκρους ...η" εδω πολυτεχνειο "βολευτηκε και στογγυλοκαθησε κιολας... >:(οπως βεβαια και αλλοι αλλα οχι οι περισσοτεροι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:43:22 μμ

Οι ίδιοι άνθρωποι που μας έλεγαν να διαβάζουμε για να μπούμε στο πανεπιστήμιο, για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε στη ζωή μας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:43:57 μμ

Πριν, κατα τη διάρκεια και μετά το τέλος της χούντας, τα τομάρια που εκμεταλεύτηκαν καταστάσεις  ήταν από το ίδιο υλικό φτιαγμένα. Σε πολλές περιπτώσεις ήταν οι ίδιοι.
GiannisV, δεν πιστεύω ότι η ιστορία θα δώσει κάποια ελαφρυντικά στους πρωτεργάτες και χαφιέδες της χούντας. Αν ξέρεις μερικούς από τους χαφιέδες του τότε, παρατήρησε τους προσεκτικά. Είναι τραγικά γελοίοι. Άν δείξεις κατανόηση κάνε μια ανακαίνιση στον εαύτο σου. (Δεν είναι ειρωνία)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:45:30 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=ujwH6BMadJU&feature=related

συμφωνω Landau αλλα αυτα εχει ο διαλογος...ας μας βαλλουν προστιμο...συνηθισαμε πια... ;D ;D

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:43:22 μμ

Οι ίδιοι άνθρωποι που μας έλεγαν να διαβάζουμε για να μπούμε στο πανεπιστήμιο, για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε στη ζωή μας....

??? ??? ??? θολωσα τοσο που δεν το καταλαβα... :-[ :-[εξηγησε μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:57:41 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:43:57 μμ

Πριν, κατα τη διάρκεια και μετά το τέλος της χούντας, τα τομάρια που εκμεταλεύτηκαν καταστάσεις  ήταν από το ίδιο υλικό φτιαγμένα. Σε πολλές περιπτώσεις ήταν οι ίδιοι.
GiannisV, δεν πιστεύω ότι η ιστορία θα δώσει κάποια ελαφρυντικά στους πρωτεργάτες και χαφιέδες της χούντας. Αν ξέρεις μερικούς από τους χαφιέδες του τότε, παρατήρησε τους προσεκτικά. Είναι τραγικά γελοίοι. Άν δείξεις κατανόηση κάνε μια ανακαίνιση στον εαύτο σου. (Δεν είναι ειρωνία)

Και δεν εκλαμβάνεται ως τέτοια. Δε δείχνω κατανόηση, απλά θεωρώ οτι επειδή κάποιος αντιμάχεται το κακό, αυτό δε τον κάνει αυτομάτως καλό. Έτσι δεν είναι? Αν μέλη μιας συμμορίας εγκληματιών, επιτεθούν σε μέλη μιας αντίπαλης συμμορίας, προκειμένου να πάρουν τον έλεγχο κάποιας περιοχής, αυτό σημαίνει οτι τα μέλη της πρώτης συμμορίας είναι "δίκαιοι" και "καλοί"?

Δηλαδή κάποιος που αντιμάχεται τη χούντα, στη περίπτωσή μας, σημαίνει οτι είναι εξ ορισμού "δημοκράτης"? Μα και ο Δ. Ιωαννίδης εναντιώθηκε στο Γ. Παπαδόπουλο.

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:45:30 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=ujwH6BMadJU&feature=related

συμφωνω Landau αλλα αυτα εχει ο διαλογος...ας μας βαλλουν προστιμο...συνηθισαμε πια... ;D ;D

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:43:22 μμ

Οι ίδιοι άνθρωποι που μας έλεγαν να διαβάζουμε για να μπούμε στο πανεπιστήμιο, για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε στη ζωή μας....

??? ??? ??? θολωσα τοσο που δεν το καταλαβα... :-[ :-[εξηγησε μου...

Ασ'το, δε πειράζει. Ίσως είναι λάθος επιχείρημα, στο οποίο οδηγούμαι από την οργή που νιώθω για τη προηγούμενη γενιά. Θυμάμαι, όταν πήγα να βγάλω ακτινογραφία θώρακα (ήθελαν και ακτινογραφία θώρακα για να μας βάλουν στο ολοήμερο) ο γιατρός εκεί, (της γενιάς των γονιών μας) με ρώτησε "είσαι ευχαριστημένος από τη σταδιοδρομία σου μέχρι τώρα?" Του απαντάω ξερά ένα "όχι", θυμωμένος που έστω και έκανε αυτή την ερώτηση. Μου λέει "για ποιό λόγο?". Του είπα για την επαγγελματική αστάθεια, τα λίγα χρήματα, το γεγονός οτι ούτε τώρα ούτε αργότερα (αν διοριστώ) θα μπορέσω να βρίσκομαι κάπου σταθερά, και οτι για λίγα χρήματα θα περιδιαβαίνω όλη την Ελλάδα, και στη πόλη μου θα γυρίσω μετά από τουλάχιστον δέκα χρόνια, και μου απάντησε με μια αφέλεια, "ε, περιπέτεια, νέος άνθρωπος είσαι, θα έπρεπε να χαίρεσαι".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:08:42 πμ

ατυχες παραδειγμα νομιζω...
οσο για τον γιατρο .....ενταξει παντα υπηρχαν και θα υπαρχουν τετοιοι...αλλα αν δεις τα πραγματα απο την θετικη του πλευρα...ποτε θα ξαναεβλεπες ολες αυτες τις ομορφιες της ελλαδος;; οταν θα εβγαινες σε συνταξη;; ;D ;D ;D

μην αρχισετε τωρα την γκρινια...πλακα κανω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:10:41 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:57:41 μμ

Ασ'το, δε πειράζει. Ίσως είναι λάθος επιχείρημα, στο οποίο οδηγούμαι από την οργή που νιώθω για τη προηγούμενη γενιά. Θυμάμαι, όταν πήγα να βγάλω ακτινογραφία θώρακα (ήθελαν και ακτινογραφία θώρακα για να μας βάλουν στο ολοήμερο) ο γιατρός εκεί, (της γενιάς των γονιών μας) με ρώτησε "είσαι ευχαριστημένος από τη σταδιοδρομία σου μέχρι τώρα?" Του απαντάω ξερά ένα "όχι", θυμωμένος που έστω και έκανε αυτή την ερώτηση. Μου λέει "για ποιό λόγο?". Του είπα για την επαγγελματική αστάθεια, τα λίγα χρήματα, το γεγονός οτι ούτε τώρα ούτε αργότερα (αν διοριστώ) θα μπορέσω να βρίσκομαι κάπου σταθερά, και οτι για λίγα χρήματα θα περιδιαβαίνω όλη την Ελλάδα, και στη πόλη μου θα γυρίσω μετά από τουλάχιστον δέκα χρόνια, και μου απάντησε με μια αφέλεια, "ε, περιπέτεια, νέος άνθρωπος είσαι, θα έπρεπε να χαίρεσαι".

Και μετά από αυτή την απάντηση, συνάδελφε, πώς και δεν είσαι φυλακή για φόνο! ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:17:35 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:08:42 πμ

ατυχες παραδειγμα νομιζω...
οσο για τον γιατρο .....ενταξει παντα υπηρχαν και θα υπαρχουν τετοιοι...αλλα αν δεις τα πραγματα απο την θετικη του πλευρα...ποτε θα ξαναεβλεπες ολες αυτες τις ομορφιες της ελλαδος;; οταν θα εβγαινες σε συνταξη;; ;D ;D ;D

μην αρχισετε τωρα την γκρινια...πλακα κανω...

Ε, ναι και πότε άλλοτε θα του δοθεί η ευκαιρία να οδηγήσει σε τέτοιες συνθήκες...

IMGP0683.jpg (825 KB) (http://g.imagehost.org/view/0325/IMGP0683)

Καλέ περιπέτεια, περιπέτεια!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:23:10 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:10:41 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 29, 2009, 11:57:41 μμ

Ασ'το, δε πειράζει. Ίσως είναι λάθος επιχείρημα, στο οποίο οδηγούμαι από την οργή που νιώθω για τη προηγούμενη γενιά. Θυμάμαι, όταν πήγα να βγάλω ακτινογραφία θώρακα (ήθελαν και ακτινογραφία θώρακα για να μας βάλουν στο ολοήμερο) ο γιατρός εκεί, (της γενιάς των γονιών μας) με ρώτησε "είσαι ευχαριστημένος από τη σταδιοδρομία σου μέχρι τώρα?" Του απαντάω ξερά ένα "όχι", θυμωμένος που έστω και έκανε αυτή την ερώτηση. Μου λέει "για ποιό λόγο?". Του είπα για την επαγγελματική αστάθεια, τα λίγα χρήματα, το γεγονός οτι ούτε τώρα ούτε αργότερα (αν διοριστώ) θα μπορέσω να βρίσκομαι κάπου σταθερά, και οτι για λίγα χρήματα θα περιδιαβαίνω όλη την Ελλάδα, και στη πόλη μου θα γυρίσω μετά από τουλάχιστον δέκα χρόνια, και μου απάντησε με μια αφέλεια, "ε, περιπέτεια, νέος άνθρωπος είσαι, θα έπρεπε να χαίρεσαι".

Και μετά από αυτή την απάντηση, συνάδελφε, πώς και δεν είσαι φυλακή για φόνο! ???

Απ ό,τι μου λένε οι φίλοι μου, γιατί εγώ δεν έχω αυτή την άποψη για τον εαυτό μου, είμαι εξαιρετικά υπομονετικός...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:26:57 πμ

πλακα πλακα πολυ ωραια φωτογραφια ελπιζω να εχει λαστιχα καλα το οχημα.. :o ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:33:40 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:26:57 πμ

πλακα πλακα πολυ ωραια φωτογραφια ελπιζω να εχει λαστιχα καλα το οχημα.. :o ;D ;D

lol το πίσω από τη πλευρά του συνοδηγού έσκασε πρόσφατα λόγω βίδας που το τρύπησε (δεν ήταν δική μου η βίδα, ψάχτηκα, και δε ταίριαζε σ' αυτές που μου λείπουν). Αναγκαστικά οδηγησα με σκασμένο, (οχι προς τα εκεί, σε άλλη διαδρομή, εδώ οι μόνες νταλίκες που συναντούσα ήταν αυτές που κουβαλούσαν ξυλεία, οπότε ήταν πολύ ωραία) αφού πρώτα το φούσκωσα πρόχειρα (αργότερα ξεφούσκωσε πάλι, κάτι σα προεκλογικές και μεθεκλογικές δηλώσεις ένα πράγμα) σ' ένα βενζινάδικο στη θεσσαλονίκη.  ;D ;D ;D ;D
τελικά το διόρθωσα, κράτησα και τη βίδα.

Και χάρηκα που σου άρεσε η φωτογραφία.  :) :) :) Την έβγαλα κάτω από σχετικά δύσκολες συνθήκες (κάθε φορά που πήγαινα εκεί ήταν ένα αμάξι που ερχόταν πίσω μου με μεγάλη ταχύτητα (ήταν ντόπιος) και εκείνη την ημέρα, καθώς σταμάτησα με αλάρμ για να τη βγάλω άκουσα ένα παρατεταμένο κορνάρισμα, και κάτι λέξεις που έμοιαζαν με γαλλικά....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:37:36 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:33:40 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:26:57 πμ

πλακα πλακα πολυ ωραια φωτογραφια ελπιζω να εχει λαστιχα καλα το οχημα.. :o ;D ;D

lol το πίσω από τη πλευρά του συνοδηγού έσκασε πρόσφατα λόγω βίδας που το τρύπησε (δεν ήταν δική μου η βίδα, ψάχτηκα, και δε ταίριαζε σ' αυτές που μου λείπουν). Αναγκαστικά οδηγησα με σκασμένο, (οχι προς τα εκεί, σε άλλη διαδρομή, εδώ οι μόνες νταλίκες που συναντούσα ήταν αυτές που κουβαλούσαν ξυλεία, οπότε ήταν πολύ ωραία) αφού πρώτα το φούσκωσα πρόχειρα (αργότερα ξεφούσκωσε πάλι, κάτι σα προεκλογικές και μεθεκλογικές δηλώσεις ένα πράγμα) σ' ένα βενζινάδικο στη θεσσαλονίκη.  ;D ;D ;D ;D
τελικά το διόρθωσα, κράτησα και τη βίδα.

ετσι πρεπει ..να παιρνουμε ενθυμια απο οσα μερη επισκεπτομαστε...εγω μαζευω πετρες και μετα τις ζωγραφιζω με το τοπιο που μ αρεσε περισσοτερο απο την περιοχη που επισκεφτηκα...εσυ πηρες...τη βιδα...ολοι κατι παιρνουμε τελικα... ;D ;D ;D

ασε που μαθαινεις και ......γαλλικα... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:41:36 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:37:36 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:33:40 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:26:57 πμ

πλακα πλακα πολυ ωραια φωτογραφια ελπιζω να εχει λαστιχα καλα το οχημα.. :o ;D ;D

lol το πίσω από τη πλευρά του συνοδηγού έσκασε πρόσφατα λόγω βίδας που το τρύπησε (δεν ήταν δική μου η βίδα, ψάχτηκα, και δε ταίριαζε σ' αυτές που μου λείπουν). Αναγκαστικά οδηγησα με σκασμένο, (οχι προς τα εκεί, σε άλλη διαδρομή, εδώ οι μόνες νταλίκες που συναντούσα ήταν αυτές που κουβαλούσαν ξυλεία, οπότε ήταν πολύ ωραία) αφού πρώτα το φούσκωσα πρόχειρα (αργότερα ξεφούσκωσε πάλι, κάτι σα προεκλογικές και μεθεκλογικές δηλώσεις ένα πράγμα) σ' ένα βενζινάδικο στη θεσσαλονίκη.  ;D ;D ;D ;D
τελικά το διόρθωσα, κράτησα και τη βίδα.

ετσι πρεπει ..να παιρνουμε ενθυμια απο οσα μερη επισκεπτομαστε...εγω μαζευω πετρες και μετα τις ζωγραφιζω με το τοπιο που μ αρεσε περισσοτερο απο την περιοχη που επισκεφτηκα...εσυ πηρες...τη βιδα...ολοι κατι παιρνουμε τελικα... ;D ;D ;D

Δε νομίζω οτι τη πήρα από εκεί. Υποψιάζομαι οτι μου την έβαλε η διαχειρίστρια της οικοδομής, αλλά δε μπορώ να είμαι βέβαιος.... ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:43:29 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:37:36 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:33:40 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:26:57 πμ

πλακα πλακα πολυ ωραια φωτογραφια ελπιζω να εχει λαστιχα καλα το οχημα.. :o ;D ;D

lol το πίσω από τη πλευρά του συνοδηγού έσκασε πρόσφατα λόγω βίδας που το τρύπησε (δεν ήταν δική μου η βίδα, ψάχτηκα, και δε ταίριαζε σ' αυτές που μου λείπουν). Αναγκαστικά οδηγησα με σκασμένο, (οχι προς τα εκεί, σε άλλη διαδρομή, εδώ οι μόνες νταλίκες που συναντούσα ήταν αυτές που κουβαλούσαν ξυλεία, οπότε ήταν πολύ ωραία) αφού πρώτα το φούσκωσα πρόχειρα (αργότερα ξεφούσκωσε πάλι, κάτι σα προεκλογικές και μεθεκλογικές δηλώσεις ένα πράγμα) σ' ένα βενζινάδικο στη θεσσαλονίκη.  ;D ;D ;D ;D
τελικά το διόρθωσα, κράτησα και τη βίδα.

ετσι πρεπει ..να παιρνουμε ενθυμια απο οσα μερη επισκεπτομαστε...εγω μαζευω πετρες και μετα τις ζωγραφιζω με το τοπιο που μ αρεσε περισσοτερο απο την περιοχη που επισκεφτηκα...εσυ πηρες...τη βιδα...ολοι κατι παιρνουμε τελικα... ;D ;D ;D

ασε που μαθαινεις και ......γαλλικα... ;D ;D

Μπορείς και ζωγραφίζεις τόσο καλά?!?!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:44:44 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:43:29 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:37:36 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:33:40 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:26:57 πμ

πλακα πλακα πολυ ωραια φωτογραφια ελπιζω να εχει λαστιχα καλα το οχημα.. :o ;D ;D

lol το πίσω από τη πλευρά του συνοδηγού έσκασε πρόσφατα λόγω βίδας που το τρύπησε (δεν ήταν δική μου η βίδα, ψάχτηκα, και δε ταίριαζε σ' αυτές που μου λείπουν). Αναγκαστικά οδηγησα με σκασμένο, (οχι προς τα εκεί, σε άλλη διαδρομή, εδώ οι μόνες νταλίκες που συναντούσα ήταν αυτές που κουβαλούσαν ξυλεία, οπότε ήταν πολύ ωραία) αφού πρώτα το φούσκωσα πρόχειρα (αργότερα ξεφούσκωσε πάλι, κάτι σα προεκλογικές και μεθεκλογικές δηλώσεις ένα πράγμα) σ' ένα βενζινάδικο στη θεσσαλονίκη.  ;D ;D ;D ;D
τελικά το διόρθωσα, κράτησα και τη βίδα.

ετσι πρεπει ..να παιρνουμε ενθυμια απο οσα μερη επισκεπτομαστε...εγω μαζευω πετρες και μετα τις ζωγραφιζω με το τοπιο που μ αρεσε περισσοτερο απο την περιοχη που επισκεφτηκα...εσυ πηρες...τη βιδα...ολοι κατι παιρνουμε τελικα... ;D ;D ;D

ασε που μαθαινεις και ......γαλλικα... ;D ;D

Μπορείς και ζωγραφίζεις τόσο καλά?!?!

:-[ :-[ :-[ναι :-[ :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 12:53:51 πμ

 :) :) :) :) :) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:49:11 πμ

 

 

 

ΘΕΜΑ: «ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ»

 

       O Σύλλογος Δασκάλων Νηπιαγωγών Βόνιτσας αναγνωρίζοντας τα ενδημικά άτοπα που κυριαρχούν και διαμορφώνουν τις εξελίξεις στη χώρα μας και συναισθανόμενος το βάρος της ευθύνης που του αναλογεί ως εξακτινομένος φορέας –άμεσα ή έμμεσα – του νέου Υπουργείου Παιδείας της νέας Υπουργού, αποφάσισε να συμμετάσχει ως εταιρεία «λαϊκής βάσης» στο διαγωνισμό για την εκτέλεση έργου με τίτλο «Σχέδιο Δράσης για τη βελτίωση του συστήματος επιλογής του εκπαιδευτικού δυναμικού και των στελεχών εκπαίδευσης» ,που προκήρυξε το Υπουργείο Παιδείας και Δια βίου Μάθησης και δημοσιεύτηκε με το υπ.αριθ.18908/17-12-09 έγγραφο του. Διαγωνισμός ο οποίος αναφέρεται στην υποβολή προτάσεων από ιδιώτες ή εταιρείες κι αφορά τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών και συνάδει όπως είναι φανερό, με το Δημόσιο χαρακτήρα της εκπαίδευσης. Με τη συμμετοχή μας στηρίζουμε την Πρωτοπόρο και Καινοτόμο Υπουργό μας –δυστυχώς για αυτήν την Αμερική πρόλαβε και την ανακάλυψε άλλος-στο εγχείρημα της ανάθεσης σε ιδιώτες της νομοπαρασκευαστικής λειτουργίας του κράτους.

 

    Εάν επιλεχθεί η πρόταση μας , αρνούμαστε κατηγορηματικά  την είσπραξη της αμοιβής των 96.000 ευρώ ,την οποία όμως θα τη διαθέσουμε ως εξής:

 

Α. το ποσό των 50.000 ευρώ για την αναβάθμιση του λογισμικού του Υπουργείου, αφού με τόσες διαβουλεύσεις ,μπορεί να τεθεί εκτός λειτουργίας.

 

Β. το ποσό των 46.000 θα διατεθεί για την ψυχανάλυση-ψυχοθεραπεία των επιτελών του νέου Υπουργείου Παιδείας ,γιατί σύμφωνα με την επιστήμη της Ψυχολογίας για να επιλύσεις τα προβλήματα των άλλων ,πρέπει πρώτα να τακτοποιήσεις τα δικά σου.

 

   Στηρίζοντας μάλιστα  δημοκρατικές διαδικασίες όπως αυτή της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης  δημοσιοποιούμε μέρος των προτάσεων μας .

 

ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ-ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ:

       Παύση των διορισμών κι επαναφορά της αλληλοδιδακτικής μεθόδου με το βάρος της διδασκαλίας να μεταφέρεται στους πρωτόσχολους. Αρχική αναλογία εκπαιδευτικών – μαθητών 1/50 ,μέχρι να επιτευχθεί ο τελικός στόχος που είναι 1/150. Η υπάρχουσα κτιριακή υποδομή είναι βέβαιο ότι θα λειτουργήσει ενισχυτικά στην άμεση εφαρμογή της.

 

ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ – Ο ΔΑΣΚΑΛΟΣ ΤΩΝ ΙΜΙΩΝ:

     Άρση του δικαιώματος  μετάθεσης. Οι εκπαιδευτικοί παραμένουν στις θέσεις τους εφ΄όρου ζωής. Εξαιρούνται οι μεταθέσεις στη Μεθόριο. Τυχών οικογενειακά προβλήματα που θα προκύψουν είναι σίγουρο ότι θα λυθούν από τους παχυλούς μισθούς μας. Έμπνευσή μας για αυτό το σημείο της πρότασης μας αποτέλεσε η Κυρά της Ρω.

 

ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ:

Καταργούνται οι αποσπάσεις ,με εξαίρεση αυτές που πραγματοποιούνται σε γραφεία Βουλευτών ,γιατί είναι γνωστό ότι κάθε Βουλευτής θέλει το Δάσκαλό του.

 

ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗ:

«….…Δεν αρκεί να λέμε εμείς ότι η Παιδεία πρέπει να γίνει πρώτη εθνική προτεραιότητα. Πρέπει, ταυτόχρονα, αυτός ο στόχος να γίνει υπόθεση όλων. Της Τοπικής και Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης, της τοπικής κοινωνίας, του κάθε γονιού και του κάθε υπεύθυνου…».

      Με εφαλτήριο τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού της χώρας όταν αυτός ήταν Υπουργός Παιδείας το 1995 και με δεδομένο ότι η αποκέντρωση είναι άκρως κοινωνική διαδικασία ,προτείνουμε την επαναφορά του συστήματος του Δημοδιδάσκαλου. Σύστημα που θα είναι δημοσυντήρητο. Οι Δήμοι συνεπικουρούμενοι από τους γονείς θα αναλάβουν το κόστος μισθοδοσίας των εκπαιδευτικών ,ενώ η ασφάλιση θα γίνεται σύμφωνα με το προοδευτικό κι οικονομικά ωφέλιμο πρόγραμμα των STAGE.

 

ΣΤΕΛΕΧΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ:

    Θα επιλέγονται αυτοί που δεν έχουν κανένα τυπικό προσόν π.χ διδακτορικά ,μεταπτυχιακά , αλλά μόνο ουσιαστικά προσόντα ,όπως η κομματική ταυτότητα. Έτσι κι αλλιώς τα στελέχη της εκπαίδευσης δεν είναι τίποτα άλλο παρά οι γραμματειακοί υποτελείς του εκάστοτε Υπουργού και της κουστωδίας του.

 

ΑΣΕΠ:

    Διακοπή λειτουργίας των Παιδαγωγικών Τμημάτων ,αφού το πτυχίο που απονέμουν ,δεν κατοχυρώνει την επιστημονική γνώση κι επάρκεια ,η οποία διασφαλίζεται μόνο με τη συμμετοχή σε διαγωνισμούς 2ωρης διάρκειας ,που δεν έχουν σχέση με τα οράματα και τις επιδιώξεις του εκπαιδευτικού κόσμου.

 

     Οι παραπάνω προτάσεις τίθονται προς διαβούλευση μέχρι τις 31-12-2009 κι ώρα 00:00 ,με την ευχή το νέο έτος να δυναμώσει τα μυαλά όλων αυτών ,που με τις αποφάσεις τους προκαλούν τον οίκτο μας κι ενισχύουν την πεποίθηση μας ότι κινήματα ανάλογα με αυτό του 2006, δε θα χρειαστούν 10 χρόνια για να επαναληφθούν.

 
το εγραψε ο συλλογος  δασκαλων βονιτσας και το  πηρα απο την αλφαβητα.Ευφυεστατο ελπιζω να το στειλαν στο υπουργειο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anneta στις Δεκέμβριος 30, 2009, 11:19:29 πμ

 :o Μάλλον πρόκειται για χριστουγεννιάτικη πλάκα. . .  :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 02:33:42 μμ

καταπληκτικο,εξυπνο,με αρκετη αισθηση χιουμορ... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ms Daisy στις Δεκέμβριος 30, 2009, 04:53:15 μμ

Συγνώμη που παρεμβαίνω στην συζήτησή σας, αλλά επειδή με καίει το ζήτημα και θέλω να δω αν μπορώ να κάνω κάτι πριν οριστικοποιηθεί η απόλυσή μου, παραθέτω το ερώτημά μου πάλι:

Παράθεση από: panickos στις Δεκέμβριος 29, 2009, 03:27:52 μμ

Έχω όμως μια απορία: στην δικιά μου περίπτωση δεν γύρισε κάποια με οργανική στο συγκεκριμένο σχολείο, αλλά έβαλαν κάποια που ήταν στη διάθεση της διεύθυνσης. Μπορώ να κάνω κάτι;

Όποιος γνωρίζει κάτι, ας μ'ενημερώσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:11:22 μμ

Φοβερό το ποστ του billimember. Μόνο μια διόρθωση. Εδώ:

Παράθεση

Με εφαλτήριο τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού της χώρας όταν αυτός ήταν Υπουργός Παιδείας το 1995

έγινε ένα μικρό λάθος. Ήταν το 1985, οχι το 1995.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:30:20 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:11:22 μμ

Φοβερό το ποστ του billimember. Μόνο μια διόρθωση. Εδώ:

Παράθεση

Με εφαλτήριο τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού της χώρας όταν αυτός ήταν Υπουργός Παιδείας το 1995

έγινε ένα μικρό λάθος. Ήταν το 1985, οχι το 1995.

Μπερδεύτηκες κι έκανες εσύ τελικά το λάθος :P
Το 1985 ήταν υφυπουργός πολιτισμού, ενώ το 1995 (και συγκεκριμένα από 1994 έως 1996) ήταν υπουργός παιδείας ο Γιωργάκης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:33:33 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:30:20 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:11:22 μμ

Φοβερό το ποστ του billimember. Μόνο μια διόρθωση. Εδώ:

Παράθεση

Με εφαλτήριο τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού της χώρας όταν αυτός ήταν Υπουργός Παιδείας το 1995

έγινε ένα μικρό λάθος. Ήταν το 1985, οχι το 1995.

Μπερδεύτηκες κι έκανες εσύ τελικά το λάθος :P
Το 1985 ήταν υφυπουργός πολιτισμού, ενώ το 1995 (και συγκεκριμένα από 1994 έως 1996) ήταν υπουργός παιδείας ο Γιωργάκης.

Δεν είχε διατελέσει και κατά τη δεκαετία του 1980 υπουργός παιδείας? Το δέχομαι οτι μπορεί να μη τα θυμάμαι καλά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:35:04 μμ

σωστος το 1995 ηταν στο παιδειας ο γιωργος, το 1985 ημουν αγεννητος.... δεν εχω ακουσει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:37:07 μμ

Τι έγινε ρε παιδιά?
Είχαμε κανένα νέο από τη μανδάμ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:40:41 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:33:33 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:30:20 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:11:22 μμ

Φοβερό το ποστ του billimember. Μόνο μια διόρθωση. Εδώ:

Παράθεση

Με εφαλτήριο τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού της χώρας όταν αυτός ήταν Υπουργός Παιδείας το 1995

έγινε ένα μικρό λάθος. Ήταν το 1985, οχι το 1995.

Μπερδεύτηκες κι έκανες εσύ τελικά το λάθος :P
Το 1985 ήταν υφυπουργός πολιτισμού, ενώ το 1995 (και συγκεκριμένα από 1994 έως 1996) ήταν υπουργός παιδείας ο Γιωργάκης.

Δεν είχε διατελέσει και κατά τη δεκαετία του 1980 υπουργός παιδείας? Το δέχομαι οτι μπορεί να μη τα θυμάμαι καλά.

Δεν θυμόμουν αυτό που λες, αλλά κοιτάζοντας το βιογραφικό του τώρα, όντως το 1988-1989 ήταν υπουργός παιδείας την πρώτη φορά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:40:51 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:33:33 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:30:20 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:11:22 μμ

Φοβερό το ποστ του billimember. Μόνο μια διόρθωση. Εδώ:

Παράθεση

Με εφαλτήριο τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού της χώρας όταν αυτός ήταν Υπουργός Παιδείας το 1995

έγινε ένα μικρό λάθος. Ήταν το 1985, οχι το 1995.

Μπερδεύτηκες κι έκανες εσύ τελικά το λάθος :P
Το 1985 ήταν υφυπουργός πολιτισμού, ενώ το 1995 (και συγκεκριμένα από 1994 έως 1996) ήταν υπουργός παιδείας ο Γιωργάκης.

είχε διατελέσει και κατά τη δεκαετία του 1980 υπουργός παιδείας? Το δέχομαι οτι μπορεί να μη τα θυμάμαι καλά.

κατι αριστεια που εχω, λενε βερυβακης και κακλαμανης, για γιωργο δεν θυμαμαι ουτε εχω αντιστοιχο ενθυμιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Δεκέμβριος 30, 2009, 11:01:38 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:40:51 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:33:33 μμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:30:20 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 30, 2009, 10:11:22 μμ

Φοβερό το ποστ του billimember. Μόνο μια διόρθωση. Εδώ:

Παράθεση

Με εφαλτήριο τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού της χώρας όταν αυτός ήταν Υπουργός Παιδείας το 1995

έγινε ένα μικρό λάθος. Ήταν το 1985, οχι το 1995.

Μπερδεύτηκες κι έκανες εσύ τελικά το λάθος :P
Το 1985 ήταν υφυπουργός πολιτισμού, ενώ το 1995 (και συγκεκριμένα από 1994 έως 1996) ήταν υπουργός παιδείας ο Γιωργάκης.

είχε διατελέσει και κατά τη δεκαετία του 1980 υπουργός παιδείας? Το δέχομαι οτι μπορεί να μη τα θυμάμαι καλά.

κατι αριστεια που εχω, λενε βερυβακης και κακλαμανης, για γιωργο δεν θυμαμαι ουτε εχω αντιστοιχο ενθυμιο

Το δικό μου αριστείο που είναι από το 1988 φέρει την υπογραφή του Γ. Παπανδρέου ως υπουργού Παιδείας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 30, 2009, 11:03:22 μμ

Εγώ δεν πήρα αριστείο από τον Γιωργάκη.. :( (δεν θυμάμαι να πήρα και ποτέ δηλαδή χαχα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Δεκέμβριος 30, 2009, 11:31:35 μμ

http://panaretos.blogspot.com/2009/09/blog-post_11.html




Και τώρα πίσω στην ιστορία. Στο 1996. Ο Γ. Παπανδρέου ήταν Υπουργός Παιδείας. Μόλις είχε τελειώσει η διαδικασία εκλογής Πρόεδρου στο ΠΑΣΟΚ μετά τον θάνατο του Α. Παπανδρέου που ανέδειξε (με καθοριστική την στήριξη από Γ. Παπανδρέου) τον Κ. Σημίτη Πρόεδρο. Μόλις είχαν γίνει οι εκλογές και το ΠΑΣΟΚ τις είχε κερδίσει. Την Δευτέρα μετά τις εκλογές, έγινε τηλεφωνική επικοινωνία του πρωθυπουργού με τον Υπουργό Παιδείας για την συμμετοχή του δεύτερου στην νέα κυβέρνηση. Ο Γ. Παπανδρέου ζήτησε να μείνει στο Υπουργείο Παιδείας. Είχε μόλις ολοκληρωθεί μια μεγάλη διαδικασία ενός και πλέον έτους διαλόγου για το Εθνικό Απολυτήριο και ήταν έτοιμος ο σχετικός νόμος με σύμφωνη γνώμη όλων των παραγόντων, γεγονός πρωτοφανές. Ο Κ. Σημίτης δεν το δέχτηκε, και του έδωσε την θέση Υφυπουργού Εξωτερικών. Ο Γ. Παπανδρέου δεν αντέδρασε στην σαφή και πρωτοφανή υποβάθμιση και μπήκε στην κυβέρνηση ως υφυπουργός Εξωτερικών.






Παντως ο Γ.Παπανδρεου δεν εφαρμοσε τον νομο Πεπονη 1994 για τα παρανομα φροντιστηρια για ΑΣΕΠ ενω ηταν Υπουργος Παιδειας. Τους "χαιδευε" τους μεγαλοεπιχειρηματιες τυπου Μπονια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 03, 2010, 12:23:56 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 30, 2009, 11:03:22 μμ

Εγώ δεν πήρα αριστείο από τον Γιωργάκη.. :( (δεν θυμάμαι να πήρα και ποτέ δηλαδή χαχα)

μη στεναχωριεσαι βρε ...συναδελφε εσυ θα παρεις κατευθειαν το νομπελ φυσικης... ;) ;D :P

για να μη σου πω τι βραβειο θα παρουμε ολοι απο το κρατος... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 03, 2010, 01:59:59 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 03, 2010, 12:23:56 πμ

Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 30, 2009, 11:03:22 μμ

Εγώ δεν πήρα αριστείο από τον Γιωργάκη.. :( (δεν θυμάμαι να πήρα και ποτέ δηλαδή χαχα)

μη στεναχωριεσαι βρε ...συναδελφε εσυ θα παρεις κατευθειαν το νομπελ φυσικης... ;) ;D :P

για να μη σου πω τι βραβειο θα παρουμε ολοι απο το κρατος... ;D ;D ;D

Το βραβείο της ανοικτής παλάμης πήραμε ήδη όλοι... Ε, ρε δε πήγαινα σε κανένα reality show αντί να πάω πανεπιστήμιο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 03, 2010, 12:08:40 μμ

Κρατικός προϋπολογισμός του 2010 και οι εκπαιδευτικές δαπάνες

Γρηγόρης Καλομοίρης* -

Θέμης Κοτσιφάκης**


Πολύ μελάνι χύθηκε στον τύπο, πολλές διακηρύξεις έγιναν από τον Πρωθυπουργό και την Υπουργό Παιδείας για να πειστεί η κοινή γνώμη ότι τηρήθηκαν οι προεκλογικές εξαγγελίες του ΠΑΣΟΚ και ότι οι δαπάνες για την παιδεία θα είναι αυξημένες κατά 1 δισ. ευρώ για το 2010. Είναι όμως έτσι τα πράγματα;

 

Στην πραγματικότητα, το ποσό του επιπλέον 1 δισ. για την παιδεία, που ανακοινώθηκε με τον προϋπολογισμό του 2010, ουσιαστικά αφορά είτε δαπάνες που μεταφέρονται από τις μη πραγματοποιηθείσες του έτους 2009 είτε δαπάνες για τις νέες υπηρεσίες που εντάσσονται στο Υπουργείο Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων. Αυτές αφορούν την κατάρτιση, την έρευνα και διάφορες άλλες νέες υπηρεσίες και οργανισμούς που εντάχθηκαν στο πρώην ΥΠΕΠΘ.

Με ταχυδακτυλουργίες και αλχημείες, λοιπόν, στο νέο προϋπολογισμό προσπαθεί η κυβέρνηση να αυξήσει εικονικά τα κονδύλια για την παιδεία.

Συγκεκριμένα, ενώ στο πρόγραμμα Δημόσιων Επενδύσεων (ΠΔΕ) στον προϋπολογισμό του 2009 προβλεπόταν ποσό 806 εκατ.  για την εκπαίδευση, στο προσχέδιο του 2010 εμφανίζεται ως εκτίμηση πραγματοποιηθέντων δαπανών για το 2009, μόλις 361 εκατ.  για την εκπαίδευση, δηλ. 445 εκατ.  λιγότερα, ενώ εμφανίζονται 847 εκατ.  προβλεπόμενες δαπάνες για το 2010. Με αυτό τον τρόπο εμφανίζεται διπλασιασμός των δαπανών στο ΠΔΕ για την εκπαίδευση το 2010 σε σχέση με το 2009, με ποσά που ουσιαστικά μεταφέρονται από τη μια χρονιά στην άλλη. Έτσι, ενώ τα ποσά που διατίθενται είναι περίπου ίδια, με το τέχνασμα αυτό εμφανίζεται διπλασιασμός κονδυλίων. (βλ. Πίνακας 1)

Στις δαπάνες του τακτικού προϋπολογισμού έχουμε κονδύλια τομέων άλλων υπουργείων που μεταφέρονται στο νέο Υπ. Παιδείας (όπως η κατάρτιση, η έρευνα κ.λπ.). Συγκεκριμένα, 125 εκατ.  αφορούν την Γενική Γραμματεία Έρευνας και Τεχνολογίας και οργανισμούς που μεταφέρονται από άλλα Υπουργεία στο νέο Υπουργείο Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων. (βλ. Πίνακας 2)

 

Με όλα αυτά, η χώρα μας παραμένει τελευταία ανάμεσα σε όλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης και προτελευταία στις 34 του ΟΟΣΑ στις εκπαιδευτικές δαπάνες  (τελευταία είναι η Τουρκία, με 2,7 % του ΑΕΠ), ενώ ο μέσος όρος των δημόσιων δαπανών για την παιδεία στις χώρες του ΟΟΣΑ είναι στο 5% του ΑΕΠ το 2006, όπως αναφέρουν τα στοιχεία της έκδοσης του ΟΟΣΑ «Η εκπαίδευση με μια ματιά – 2009». Κανένας δεν μπορεί να είναι περήφανος γιʼ αυτή την πολιτική.


Η όποια πενιχρή αύξηση κονδυλίων προβλέπεται στον προϋπολογισμό (περίπου 0,35% του ΑΕΠ) διατηρεί τις δαπάνες για την παιδεία στα ίδια επίπεδα της τελευταίας εικοσαετίας, απομακρύνει το στόχο που η ίδια η κυβέρνηση έβαλε για «5% του ΑΕΠ για την Παιδεία στο τέλος της τετραετίας» και, σε κάθε περίπτωση, βρίσκεται πολύ μακριά όχι μόνο από το αίτημα του εκπαιδευτικού κινήματος για ΑΜΕΣΗ αύξηση των κρατικών δαπανών για την Παιδεία στο 5% του ΑΕΠ αλλά και από τις πραγματικές ανάγκες της δημόσιας εκπαίδευσης της χώρας μας.
Όπως φαίνεται στον Πίνακα 3, οι δαπάνες για την παιδεία κυμαίνονται την τελευταία δεκαπενταετία (1995-2010) μεταξύ 3,14 και 3,61 % του ΑΕΠ, ενώ την δεκαετία 1984-1994 κυμάνθηκαν από το 3,52 ως το 4,22 % του ΑΕΠ.

Τέλος, για το πώς αντιμετωπίζει η κυβέρνηση την εκπαίδευση στη χώρα μας, χαρακτηριστική είναι η φράση που περιέρχεται, μεταξύ άλλων, στην εισηγητική έκθεση του Προϋπολογισμού:

«Με τον προϋπολογισμό επιχειρείται η χρηματοδότηση εκπαιδευτικών πολιτικών που στοχεύουν ... στη θεσμοθέτηση συστήματος αξιολόγησης των υπηρεσιών εκπαίδευσης που παρέχουν τα εκπαιδευτικά ιδρύματα των τριών βαθμίδων με βάση τις αρχές της αποτελεσματικότητας, αποδοτικότητας και οικονομίας». Η πολιτική της «αγοράς» σε όλο το μεγαλείο!

 

Διορισμοί εκπαιδευτικών

Το κονδύλι για τις αμοιβές των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης αυξάνεται μόλις κατά 3,5% το 2010 σε σχέση με το 2009, γεγονός που σημαίνει μείωση των μισθών των υπηρετούντων εκπαιδευτικών. Παράλληλα, όμως, σημαίνει και ότι ο προβλεπόμενος αριθμός διορισμών εκπαιδευτικών για το 2010 και πάλι δεν θα επαρκεί για να καλύψει τις μεγάλες ανάγκες. Απαιτούνται τουλάχιστον 20.000 νέοι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών για να καλυφθούν οι ανάγκες στην Πρωτοβάθμια και στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, και πρέπει να προβλεφθεί η αντίστοιχη δαπάνη στον προϋπολογισμό του 2010. Οι παραπάνω νέοι διορισμοί θα πρέπει να καλύψουν τις ανάγκες που θα προκύψουν από τη μείωση του αριθμού μαθητών ανά τμήμα καθώς και από την εφαρμογή προγραμμάτων αντισταθμιστικής εκπαίδευσης (Ενισχυτική Διδασκαλία, Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη, τμήματα υποδοχής, ολοήμερο Δημοτικό κ.λπ).

 

Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη

Ειδικότερα, σε ό,τι αφορά την Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (Π.Δ.Σ.), το κονδύλι των 38 εκατομμυρίων  (κωδικός 0517) δεν επαρκεί για να καλύψει τις αμοιβές των χιλιάδων ωρομισθίων του κανονικού προγράμματος Γυμνασίων, Λυκείων, ΕΠΑΛ, ΕΠΑΣ και της Π.Δ.Σ.
Εδώ πρέπει να τονίσουμε ότι σημαντικός αριθμός μόνιμων αναπληρωτών και ωρομισθίων που εργάστηκαν στην Π.Δ.Σ. κατά τη διάρκεια του 2009 παραμένουν μέχρι τώρα απλήρωτοι.

Σημειώνουμε ότι η χρηματοδότηση της Π.Δ.Σ. γίνεται πλέον μόνο από τον κρατικό προϋπολογισμό. Η άρνηση των κυβερνήσεων να ικανοποιήσουν το αίτημα της εκπαιδευτικής κοινότητας για να θεσμοθετηθεί η 12χρονη υποχρεωτική εκπαίδευση έχει και σε αυτό το ζήτημα τις επιπτώσεις της. Η Ευρωπαϊκή Ένωση απορρίπτει τη πρόταση της χώρας μας να εντάξει στο ΕΣΠΑ την Π.Δ.Σ. με το επιχείρημα ότι αυτό το πρόγραμμα είναι πέραν της 9χρονης υποχρεωτικής εκπαίδευσης
Επενδύσεις για τον Ο.Σ.Κ.

Ο.Σ.Κ. 2010 2009 μεταβολή παρατηρήσεις 190 εκατ. 185,3 εκατ. +4,7 εκατ. Μόλις 2,4% αύξηση

Το κονδύλι που διατίθεται για τον Ο.Σ.Κ. επαρκεί για 70 περίπου νέα σχολικά κτίρια, όταν οι ανάγκες στη σχολική στέγη είναι τεράστιες. Λείπουν τουλάχιστον 2.000 κτίρια, για να λειτουργούν όλα τα σχολεία της χώρας σε δικό τους κτίριο, ασφαλές και με τις στοιχειώδεις, τουλάχιστον, παιδαγωγικές προδιαγραφές, ενώ σε 500 περίπου κτίρια απαιτείται αναβάθμιση.

Είναι γεγονός, μάλιστα, ότι από τα 190 εκατ. , που προβλέπονταν για το 2009, διατέθηκαν μόλις 80 εκατ. , παρά το γεγονός ότι υπήρξαν και έκτακτες ανάγκες με τις επισκευές σχολικών κτιρίων σε περιοχές που επλήγησαν από τους σεισμούς (διατέθηκαν 65 εκατ.  σε αυτές τις περιοχές).

Για να ανταποκριθεί στοιχειωδώς ο ΟΣΚ στις ανάγκες της σχολικής στέγης, πρέπει το συνολικό ποσό για τον οργανισμό να ανέλθει άμεσα στα 800 εκατ.  τουλάχιστον στον προϋπολογισμό του 2010.

Αυτό πρέπει να είναι το πρώτο βήμα στον αναγκαίο σχεδιασμό 5ετίας, που πρέπει να γίνει, ώστε όλα τα σχολεία να αποκτήσουν το δικό τους κτίριο με σύγχρονες παιδαγωγικές προδιαγραφές, ώστε να σταματήσει η σπατάλη τεράστιων ποσών για ενοικίαση κτιρίων και, βέβαια, να εξαλειφθεί πλήρως η διπλή βάρδια στη λειτουργία των σχολείων.

Υπενθυμίζουμε ότι δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμη ο προσεισμικός έλεγχος των σχολικών κτιρίων που ξεκίνησε το 2002. Σύμφωνα με πρόσφατα στοιχεία του Διευθύνοντος Συμβούλου του ΟΣΚ, έχει γίνει αυτός ο έλεγχος σε 4.700 σχολικά κτίρια, από το σύνολο των 14.000 περίπου.

 

Νέα σχολικά προγράμματα και βιβλία

Από τη μελέτη των κωδικών δεν προκύπτει κανένας σχεδιασμός για την αναγκαία αναμόρφωση των σχολικών προγραμμάτων και τη συγγραφή νέων βιβλίων.

Δυστυχώς, για μια ακόμη φορά θα χρησιμοποιηθούν στην Πρωτοβάθμια και στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση τα ίδια σχολικά προγράμματα και βιβλία, για πολλά από τα οποία η εκπαιδευτική κοινότητα εκτιμά ότι δεν προσφέρουν τη σύγχρονη, επιστημονικά τεκμηριωμένη πολυδιάστατη γνώση που έχουν ανάγκη οι μαθητές και οι μαθήτριες.

Επιμόρφωση εκπαιδευτικών

Η επιμόρφωση των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης παραμένει στα αζήτητα του κρατικού προϋπολογισμού του 2010.

Η Υπουργός Παιδείας στην ομιλία της κατά τη συζήτηση των προγραμματικών δηλώσεων της κυβέρνησης αναφέρθηκε στη μεγάλη σημασία που αποδίδει στην επιμόρφωση των εκπαιδευτικών. Όμως το γεγονός ότι δεν έχουν προβλεφθεί τα αναγκαία κονδύλια για την εφαρμογή της ετήσιας επιμόρφωσης των εκπαιδευτικών, με ταυτόχρονη απαλλαγή τους από τα διδακτικά τους καθήκοντα, αποδεικνύει την τεράστια απόσταση λόγων και έργων και, βέβαια, την έλλειψη πολιτικής βούλησης να δοθούν λύσεις σε προβλήματα που εκκρεμούν εδώ και 10ετίες. Z
ΑΥΓΗ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 04, 2010, 06:22:04 μμ

Υπολόγισα για τους  φυσικούς, γύρω στους 300 , που είναι στον ενιαίο πίνακα  και ο τελευταίος θα έχει περίπου 18 μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας το καλοκαίρι του 2010.
Οι 130 θα διοριστούν με τον ασεπ ή το 40% ή με το 24μηνο.
Μάλλον θα απορροφηθεί όλο το 24μηνο αφού είναι περίπου 50 άτομα 5 από τα οποία διορίζονται και με το ασεπ δεύτερη φουρνιά.
Άρα μένουν 170 εκ’ των οποίων οι 90 ακριβώς δεν έχουν καμιά επιτυχία στους τρεις τελευταίους ασεπ. Και οι 80 έχουν τουλάχιστον μία επιτυχία. Αρκετοί από αυτούς έχουν μόνο επιτυχία στον ασεπ του 2004. Οι προϋπηρεσίες των 90 χωρίς ,μάλλον, καμιά επιτυχία στον ασεπ κυμαίνονται από 27,87 μέχρι 17,8 περίπου μόρια. Οι 80 που έχουν μία τουλάχιστον επιτυχία σε ένα από τους τρεις προηγούμενους ασεπ έχουν μόρια από 23,9 μέχρι 17,5 περίπου.
Το συμπέρασμα που βγάζω είναι ότι πρέπει κατ’ αρχήν να υπάρχουν δύο ξεχωριστές ρυθμίσεις για το μεταβατικό. Μια για κάθε κατηγορία. Γι’ αυτούς που προσέβλεπαν στο 24μηνο και για όσους στο 40%.
Στην κατηγορία αυτών που έχουν επιτυχία σε ασεπ πρέπει εκτός από την καθαρή προϋπηρεσία να ληφθεί υπόψη και ο αριθμός επιτυχιών και η βαθμολογία σε κάθε διαγωνισμό.
Για την κατηγορία όσων δεν έχουν καμιά επιτυχία ή συμμετοχή στο ασεπ πρέπει να ληφθούν και άλλα κριτήρια όπως η οικογενειακή κατάσταση ή ο βαθμός πτυχίου κλπ.
Τους υπολογισμούς τους  έβγαλα με πολλή προσοχή και κατά πάσα πιθανότητα θα πρέπει να ισχύουν και για τις άλλες ειδικότητες αναλογικά.
Γι’ αυτό πρέπει να είμαστε προσεκτικοί στο τι διεκδικούμε αναφορικά με την μεταβατική περίοδο.
Για τους φυσικούς για παράδειγμα ένα μεταβατικό στάδιο τριών χρόνων θα μπορούσε να απορροφήσει ένα μεγάλο κομμάτι από τον ενιαίο πίνακα χωρίς να περιορίσει σημαντικά το ποσοστό διορισμών από τους επόμενους διαγωνισμούς.
Αν μπει ένα όριο προϋπηρεσίας για πρόσληψη πρέπει να είναι διαφορετικό ανάλογα την περίπτωση. Πχ 14 μήνες για όσους έχουν επιτυχία σε τρεις ασεπ, 16  δύο, 18 σε ένα, 20 σε κανένα. Και οι βαθμολογίες στους διαγωνισμούς μαζί με τις προϋπηρεσίες να καθορίσουν την σειρά διορισμών κατά το μεταβατικό. Τους μήνες τους βάζω ενδεικτικά για παράδειγμα. Πάντως πρέπει να είναι διακριτές οι ρυθμίσεις για τις δύο κύριες κατηγορίες.
Το έχω αναφέρει ξανά, ότι δεν μπορεί να μπουν στο ίδιο τσουβάλι πχ  δύο με 20 μήνες  προϋπηρεσία αλλά ο ένας δεν έχει συμμετοχή σε κανένα ασεπ και ο άλλος σε τρείς με μεγάλες βαθμολογίες. Είναι προφανώς  αυθαίρετο  και άδικο από κάθε άποψη
Τονίζω ξανά  ότι είναι μισοί-μισοί  με ή χωρίς επιτυχία στο ασεπ. Το ίδιο θα ισχύει και για τις άλλες ειδικότητες , ας το ψάξει κανείς. Είναι πολύ σημαντικό συμπέρασμα γιατί η Διαμαντοπούλου λέει ότι μόνο ένα μικρό ποσοστό δεν έχει συμμετοχή στο ασεπ…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Ιανουάριος 04, 2010, 10:12:43 μμ

Μετα απο τα σημερινα νεα που ακουσα στην τηλεοραση ειναι πλεον φανερο πωσ βαινουμε σε αποκρατικοποιηση και ιδιωτικοποιηση της  εκπαιδευσησ.Αν πουλησουμε την υγεια και την παιδεια μαυρο φιδι που μας εφαγε , θα ζησουμε καταστασεις ευτραπελες  100 χρονια πριν , θα μας απολυουν οι εκαστοτε δημαρχοι και νομαρχες  σαν τα μαρουλοφυλλα, θα γινουμε αναλωσιμα γραναζια στη μηχανη του κρατους , εξαρτηματα που λεει  και η Βιδαλη.Ακουσατε πως  δεν χρειαζεται πλεον υποχρεωτικη φοιτηση στα νηπiαγωγιια για να γραφτει το παιδι στην πρωτη δημοτικου , ειναι η αρχη της  καταργησησης των δημοσιων νηπιαγωγιων , οποιος βλεπει μακρια καταλαβαινει τι προκειται να γινει και μετα λυπης μου , χωρις  να βγαζω τον εαυτο μου ειμαστε η πιο παθητικη γενια σε ολη την ελληνικη ιστορια , μεχρι το σημειο που ξερω τουλαχιστον ιστορια , για αυτο θα μας  συνθλιψουν γιατι δεν υπαρχει κανενα εμποδιο στο δρομο τους  , και οι πλουσιοι εσονται πλουσιοτεροι  και οι φτωχοι φτωχοτεροι. :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: London06 στις Ιανουάριος 04, 2010, 10:19:54 μμ

Οι θέσεις της ΕΛΜΕ Ροδόπης για τη δημόσια διαβούλευση .
Κυριακή, 06 Δεκέμβριος 2009 20:41    . .Θέσεις της ΕΛΜΕ Ροδόπης για τη δημόσια διαβούλευση πάνω στις προσλήψεις, μεταθέσεις –αποσπάσεις και στις κρίσεις στελεχών εκπαίδευσης

 

Έπειτα από την έκτακτη συνέλευση του νέου Δ.Σ. της Ε.Λ.Μ.Ε ΡΟΔΟΠΗΣ, αποφασίστηκε ομόφωνα να λάβει μέρος η Ε.Λ.Μ.Ε. στη δημόσια διαβούλευση που ανακοίνωσε η υπουργός παιδείας για θέματα πρόσληψης εκπαιδευτικών, αποσπάσεις-μεταθέσεις και τέλος επιλογή στελεχών της εκπαίδευσης, με απόψεις και θέσεις οι οποίες ψηφίστηκαν ομόφωνα από το Δ.Σ. Της Ε.Λ.Μ.Ε. ΡΟΔΟΠΗΣ και οι οποίες τίθενται δημόσια:

 

 

1. Σύστημα Πρόσληψης Εκπαιδευτικών

Εύλογο σε χρονική διάρκεια μεταβατικό στάδιο και όσο χρειαστεί, ώστε να απορροφηθούν όλοι οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι έχουν: α) προϋπηρεσία στη δημόσια εκπαίδευση ένα χρόνο ως αναπληρωτές ή δύο χρόνια ως ωρομίσθιοι και β) μία τουλάχιστον επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Διατήρηση 24μηνου με μια επιτυχία σε οποιοδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.Αξιοποίηση μορίων απ’ όλους τους προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, που έχουν πετύχει οι εκπαιδευτικοί ,χωρίς να είναι απαραίτητη η εκ νέου συμμετοχή  τους σε άλλο διαγωνισμό.Δέσμευση ότι η προϋπηρεσία θα μετρήσει για το προαναφερθέν χρονικό διάστημα, τουλάχιστον τόσο στην πρόσληψη των εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών όσο και για το μόνιμο διορισμό.Να συνεχίσουν να υπάρχουν μόνο οι πίνακες 60% (επιτυχόντες ΑΣΕΠ) και 40%. Άλλωστε, ο πίνακας 40% (όσοι έχουν προϋπηρεσία) προέκυψε μετά το 2002 από την ανάγκη οι επιτυχόντες και μη διοριστέοι του ΑΣΕΠ να έχουν κίνητρο να αναπληρώνουν κενά σε απομακρυσμένα σχολεία. Και στους δύο πίνακες να προσμετράται ο βαθμός πτυχίου,  τα μεταπτυχιακά, η προϋπηρεσία, (τα δυσπρόσιτα καλώς δίνουν διπλά μόρια, μόνο που πρέπει να επαναπροσδιοριστούν κάποια δυσπρόσιτα - αυτό πάντως, αν γίνει, θα πρέπει να ισχύει εφεξής και να μην έχει αναδρομική ισχύ), ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ.
Όλες οι προσλήψεις σε ΠΔΣ, ΟΑΕΔ, ΣΔΕ, κτλ να γίνονται από τους παραπάνω πίνακες. Σε όσα σχολεία ή τύπους σχολείων δεν προσλαμβάνονται από πίνακες, να μην αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία των συναδέλφων αυτών στους πίνακες 40% και 60%.
Κατάργηση του θεσμού της ωρομισθίας.

2. Μεταθέσεις και Αποσπάσεις
● Οι εκπαιδευτικοί που διανύουν το στάδιο της δοκιμαστικής υπηρεσίας σε όλα τα σχολεία να μην αποσπώνται, εκτός αν συντρέχουν σοβαροί λόγοι υγείας ή οικογενειακοί.


● Να περιοριστούν δραστικά οι αποσπάσεις από απομακρυσμένες ή δυσπρόσιτες περιοχές και να δοθούν γενναία κίνητρα για την παραμονή των εκπαιδευτικών στις σχολικές μονάδες σ’ αυτές τις περιοχές, χωρίς να ισχύσει η τριετία.


● Κατάργηση των ρουσφετολογικών αποσπάσεων για τις δήθεν ανάγκες της οποιασδήποτε υπηρεσίας, όπως είναι και το πάγιο αίτημα της ΟΛΜΕ.


● Να περιοριστούν στο ελάχιστο (και μόνο όταν υπάρχουν τεκμηριωμένα σοβαροί οικογενειακοί λόγοι, λόγοι υγείας κτλ) οι αποσπάσεις νεοδιορίστων και υπηρετούντων σε απομακρυσμένες ή δυσπρόσιτες περιοχές. Όσοι αποσπώνται να παίρνουν τα μόρια του πλησιέστερου σχολείου τους.


● Πρώτα να καλύπτονται οι ανάγκες των σχολείων και έπειτα των γραφείων.


● Να προσληφθούν διοικητικοί υπάλληλοι, σε όλες τις σχολικές μονάδες και διευθύνσεις.


● Η συνυπηρέτηση των εκπαιδευτικών να είναι προς όφελος της περιφέρειας και όχι των   μεγάλων αστικών κέντρων.


● Να παραμείνει ως έχει το σύστημα μεταθέσεων, καθώς είναι κατά γενική ομολογία αδιάβλητο.

 

 

3. Κρίση και Επιλογή των Στελεχών της Εκπαίδευσης


● Τα κριτήρια πρέπει να είναι αντικειμενικά και μετρήσιμα και να ανταποκρίνονται στις απαιτήσεις της θέσης που κάθε φορά προκηρύσσεται ως προς τη γνώση και την εμπειρία. Να πραγματοποιηθεί δημόσιος διάλογος και να τεθούν με διαφάνεια τα στοιχεία που πρέπει να υπολογίζονται για την επιλογή των στελεχών της διοίκησης επίσης να ληφθούν υπόψη  και οι προτάσεις ειδικών επιστημόνων, συνδικαλιστικών οργάνων των εκπαιδευτικών ( ΔΟΕ, ΟΛΜΕ, ΟΙΕΛΕ).


● Επιλογή στελεχών που θα κρίνονται με βάση τα βιογραφικά και την επιστημονική τους παρουσία, καθώς και οποιαδήποτε κοινωνική, πολιτιστική δράση και δραστηριότητα που έχει σχέση με την εκπαίδευση και την παιδεία.


● Να αναγνωριστούν όλα τα σεμινάρια-επιμορφώσεις και οι νέες μέθοδοι εξ αποστάσεως εκπαίδευση μέσω των νέων τεχνολογιών στις οποίες υποβλήθηκε ο ενδιαφερόμενος.


● Κατάργηση της συνέντευξης.


● Αξιοκρατική και ψυχομετρική αξιολόγηση από αδιάβλητες επιτροπές η οποία θα συνεχίζεται και στην πορεία.


● Λεπτομερής μοριοδότηση των προσόντων, που θα είναι γνωστή εκ των προτέρων.


● Δοκιμαστική υπηρεσία 1-2 χρόνια και συχνή διοικητική αξιολόγηση καθώς και αξιολόγηση από τους υφιστάμενους, η οποία θα λαμβάνεται υπόψη κατά τη γενική αξιολόγηση, με ενεργοποίηση του συλλόγου των διδασκόντων στις σχολικές μονάδες με στόχο τη βελτίωση.




Το ΔΣ της ΕΛΜΕ Ροδόπης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Ιανουάριος 05, 2010, 03:35:33 μμ

Παράθεση από: billimember στις Ιανουάριος 04, 2010, 10:12:43 μμ

Ακουσατε πως  δεν χρειαζεται πλεον υποχρεωτικη φοιτηση στα νηπiαγωγιια για να γραφτει το παιδι στην πρωτη δημοτικου , ειναι η αρχη της  καταργησησης των δημοσιων νηπιαγωγιων

Αυτο ισχυει μονο για το 2010, επειδη εγινε μπαχαλο τη φετινη χρονια - απο του χρονου η φοιτηση στα νηπιαγωγεια θα ειναι ξανα υποχρεωτικη, οπως ηταν περυσι.

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 04, 2010, 06:22:04 μμ

Αν μπει ένα όριο προϋπηρεσίας για πρόσληψη πρέπει να είναι διαφορετικό ανάλογα την περίπτωση. Πχ 14 μήνες για όσους έχουν επιτυχία σε τρεις ασεπ, 16  δύο, 18 σε ένα, 20 σε κανένα. Και οι βαθμολογίες στους διαγωνισμούς μαζί με τις προϋπηρεσίες να καθορίσουν την σειρά διορισμών κατά το μεταβατικό. Τους μήνες τους βάζω ενδεικτικά για παράδειγμα. Πάντως πρέπει να είναι διακριτές οι ρυθμίσεις για τις δύο κύριες κατηγορίες.
Το έχω αναφέρει ξανά, ότι δεν μπορεί να μπουν στο ίδιο τσουβάλι πχ  δύο με 20 μήνες  προϋπηρεσία αλλά ο ένας δεν έχει συμμετοχή σε κανένα ασεπ και ο άλλος σε τρείς με μεγάλες βαθμολογίες. Είναι προφανώς  αυθαίρετο  και άδικο από κάθε άποψη
Τονίζω ξανά  ότι είναι μισοί-μισοί  με ή χωρίς επιτυχία στο ασεπ. Το ίδιο θα ισχύει και για τις άλλες ειδικότητες , ας το ψάξει κανείς. Είναι πολύ σημαντικό συμπέρασμα γιατί η Διαμαντοπούλου λέει ότι μόνο ένα μικρό ποσοστό δεν έχει συμμετοχή στο ασεπ…

Ενα μικρο ποσοστο στον Ενιαιο Πινακα, οχι στον Πινακα Διορισμων. Αυτο ηταν κι ενα απο τα πραγματα που ζητουσαμε επιμονα: να κλεισουν τα παραθυρα εισοδου στον Ενιαιο Πινακα (ΠΔΣ, ΣΔΕ, Εκκλησιαστικα, κλπ), γιατι ειναι απαραδεκτο να εισαι εσυ στην κορυφη του πινακα και να διοριζονται αλλοι απο κατω σου που δεν εδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ. Οπως λεει και το κειμενο της ΕΛΜΕ Ροδοπης που παραθεσε ο London06, το 40% δημιουργηθηκε ως κινητρο για να πηγαινουν σ'απομακρυσμενες περιοχες οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ κι οχι ως παραθυρο για να διοριζονται οι υπολοιποι!

Τωρα, για τις ρυθμισεις που αναφερεις για τη μεταβατικη περιοδο, το προβλημα ειναι οτι καθε ειδικοτητα εχει τις δικες της ιδιαιτεροτητες. Π.χ. στους βιολογους οι περισσοτεροι εχουν ΑΣΕΠ και μαλιστα με μεγαλες βαθμολογιες, αλλά δεν εχουν μεγαλες προϋπηρεσιες, οπότε μια ρυθμιση με τους μηνες που αναφερεις ενδεικτικα (16, 18, 20...) θα ηταν πανωλεθρια γιατι θα αφορουσε ελαχιστα ατομα. Απο την αλλη, θα μπορουσε η ρυθμιση ν'αφορα τον Ενιαιο πινακα, οπου αθροιζονται τα μορια του ΑΣΕΠ με τους μηνες προϋπηρεσιας.
Για να μιλησω μ'ενα συγκεκριμενο παραδειγμα, μια ρυθμιση για τη μεταβατικη περιοδο που θα συμπεριλαμβανει οσους εχουν πανω απο 16 μορια στον Ενιαιο, θ'αφορα σχεδον το ενα τριτο των Φυσικων (656 απο τους 2144 του Ενιαιου) αλλά δυστυχως μονο το ενα εκτο των Βιολογων (80 απο τους 476). Αρα δικαιοτερο θα ηταν η ρυθμιση ν'αφορα ξεχωριστα την καθε ειδικοτητα.
Κι αν βαριουνται να βγαλουν προϋπηρεσιες για την καθε ειδικοτητα, μπορουν να παρουν ενα χαμηλο μεσο ορο για να συμπεριλαβουν οσο το δυνατον περισσοτερους γινεται στη ρυθμιση. Π.χ. μια ρυθμιση που θα συμπεριλαμβανει οσους εχουν πανω απο 8 μορια στον Ενιαιο θ'αφορα περιπου τους μισους σε ολες τις ειδικοτητες του κλαδου ΠΕ04, οπότε θα ειναι δικαιοτερη.

Σε καθε περιπτωση, αν η ρυθμιση της μεταβατικης περιοδου αφορα τον πινακα Διορισμων (δηλ. μονο την καθαρη προϋπηρεσια) κι οχι τον Ενιαιο, τοτε θ'αφορα ακομη μικροτερο αριθμο ατομων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Ιανουάριος 05, 2010, 08:32:47 μμ

Σημερα το πρωι στο ραδιοφωνο στη νετ  μιλησε η Χριστοφιλοπ για να εκθειασει τα νεα πιλοτικα νηπιαγωγεια και δημοτια, και μετα μιλησε ο Βερεμης για να εκθειασει την υπεροχη ομαδα του υπουργειου παιδειασ και να κατακεραυνωσει την ολμε και τους εκπαιδευτικους επειδη στεκονται εμποδιο στην πρωτοποριακη ρυθμιση της υπουργου, δεν αντεχεται ρε παιδια αυτο το πραγμα τα καναλια εχουν παρει πολλα κατω απ το τραπεζι για να γλυφουν αυτη την κυβερνηση , για ποσο βλακεσς μας περνανε; και για τις προσληψεις ουδεις λογος εννοειται, ημαρτον πια δε ζουμε στο 1821 η νεα γενια ειναι μορφωμενη δεν το καταλαβαινουν αυτο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Ιανουάριος 05, 2010, 09:37:04 μμ

roz
YaBB Newbies

Offline



Καταχωρίσεις: 27

  Ειδικοί σύμβουλοι στο ΥΠΕΠΘ
01.01.2010 στις 13:38:27   Είδα  σήμερα  την  ανακοίνωση  στο  alfavita  την  ανακοίνωση  για  τους  μετακλητούς  ειδικούς  συμβούλους  του  ΥΠΕΠΘ και  μου  μου  ανέβηκε  το  αίμα  στο  κεφάλι  πρωτοχρονιάτικα. Τι  σχέση  έχουν με  την  εκπαίδευση  οι  κυρίες και  οι  κύριοι  από  το  χημείο  του  κράτους , διαφόρους  δήμους  και  την  ΕΘΕΛ. Το  βασίλειο  της  αναξιοκρατείας... 
Back to top     


το δανειστηκα απο την αλφαβητα ελπιζω μην εχουν πνευματικα δικαιωματα 8) 8) 8) οριστε τι κανουν οι συμβουλοι της υπουργου και δε μπορουν να συνταξουν το νομοσχεδιο , γιατι πολυ απλα ειναι ασχετοι με το πεδιο βολης που λεγεται εκπαιδευση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 05, 2010, 10:15:45 μμ

Παράθεση από: billimember στις Ιανουάριος 05, 2010, 09:37:04 μμ

 Είδα  σήμερα  την  ανακοίνωση  στο  alfavita  την  ανακοίνωση  για  τους  μετακλητούς  ειδικούς  συμβούλους  του  ΥΠΕΠΘ και  μου  μου  ανέβηκε  το  αίμα  στο  κεφάλι  πρωτοχρονιάτικα. Τι  σχέση  έχουν με  την  εκπαίδευση  οι  κυρίες και  οι  κύριοι  από  το  χημείο  του  κράτους , διαφόρους  δήμους  και  την  ΕΘΕΛ. Το  βασίλειο  της  αναξιοκρατείας... 
Back to top     

Το είδα και εγώ και απόρησα... Αυτά δεν πρέπει να περνάνε απαρατήρητα!
Αυτοί φαίνεται είναι οι "δικοί τους", αυτούς κάλεσαν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 05, 2010, 11:12:37 μμ

Παράθεση από: utenar στις Ιανουάριος 05, 2010, 03:35:33 μμ

Παράθεση από: billimember στις Ιανουάριος 04, 2010, 10:12:43 μμ

Ακουσατε πως  δεν χρειαζεται πλεον υποχρεωτικη φοιτηση στα νηπiαγωγιια για να γραφτει το παιδι στην πρωτη δημοτικου , ειναι η αρχη της  καταργησησης των δημοσιων νηπιαγωγιων

Αυτο ισχυει μονο για το 2010, επειδη εγινε μπαχαλο τη φετινη χρονια - απο του χρονου η φοιτηση στα νηπιαγωγεια θα ειναι ξανα υποχρεωτικη, οπως ηταν περυσι.

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 04, 2010, 06:22:04 μμ

Αν μπει ένα όριο προϋπηρεσίας για πρόσληψη πρέπει να είναι διαφορετικό ανάλογα την περίπτωση. Πχ 14 μήνες για όσους έχουν επιτυχία σε τρεις ασεπ, 16  δύο, 18 σε ένα, 20 σε κανένα. Και οι βαθμολογίες στους διαγωνισμούς μαζί με τις προϋπηρεσίες να καθορίσουν την σειρά διορισμών κατά το μεταβατικό. Τους μήνες τους βάζω ενδεικτικά για παράδειγμα. Πάντως πρέπει να είναι διακριτές οι ρυθμίσεις για τις δύο κύριες κατηγορίες.
Το έχω αναφέρει ξανά, ότι δεν μπορεί να μπουν στο ίδιο τσουβάλι πχ  δύο με 20 μήνες  προϋπηρεσία αλλά ο ένας δεν έχει συμμετοχή σε κανένα ασεπ και ο άλλος σε τρείς με μεγάλες βαθμολογίες. Είναι προφανώς  αυθαίρετο  και άδικο από κάθε άποψη
Τονίζω ξανά  ότι είναι μισοί-μισοί  με ή χωρίς επιτυχία στο ασεπ. Το ίδιο θα ισχύει και για τις άλλες ειδικότητες , ας το ψάξει κανείς. Είναι πολύ σημαντικό συμπέρασμα γιατί η Διαμαντοπούλου λέει ότι μόνο ένα μικρό ποσοστό δεν έχει συμμετοχή στο ασεπ…

Ενα μικρο ποσοστο στον Ενιαιο Πινακα, οχι στον Πινακα Διορισμων. Αυτο ηταν κι ενα απο τα πραγματα που ζητουσαμε επιμονα: να κλεισουν τα παραθυρα εισοδου στον Ενιαιο Πινακα (ΠΔΣ, ΣΔΕ, Εκκλησιαστικα, κλπ), γιατι ειναι απαραδεκτο να εισαι εσυ στην κορυφη του πινακα και να διοριζονται αλλοι απο κατω σου που δεν εδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ. Οπως λεει και το κειμενο της ΕΛΜΕ Ροδοπης που παραθεσε ο London06, το 40% δημιουργηθηκε ως κινητρο για να πηγαινουν σ'απομακρυσμενες περιοχες οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ κι οχι ως παραθυρο για να διοριζονται οι υπολοιποι!

Τωρα, για τις ρυθμισεις που αναφερεις για τη μεταβατικη περιοδο, το προβλημα ειναι οτι καθε ειδικοτητα εχει τις δικες της ιδιαιτεροτητες. Π.χ. στους βιολογους οι περισσοτεροι εχουν ΑΣΕΠ και μαλιστα με μεγαλες βαθμολογιες, αλλά δεν εχουν μεγαλες προϋπηρεσιες, οπότε μια ρυθμιση με τους μηνες που αναφερεις ενδεικτικα (16, 18, 20...) θα ηταν πανωλεθρια γιατι θα αφορουσε ελαχιστα ατομα. Απο την αλλη, θα μπορουσε η ρυθμιση ν'αφορα τον Ενιαιο πινακα, οπου αθροιζονται τα μορια του ΑΣΕΠ με τους μηνες προϋπηρεσιας.
Για να μιλησω μ'ενα συγκεκριμενο παραδειγμα, μια ρυθμιση για τη μεταβατικη περιοδο που θα συμπεριλαμβανει οσους εχουν πανω απο 16 μορια στον Ενιαιο, θ'αφορα σχεδον το ενα τριτο των Φυσικων (656 απο τους 2144 του Ενιαιου) αλλά δυστυχως μονο το ενα εκτο των Βιολογων (80 απο τους 476). Αρα δικαιοτερο θα ηταν η ρυθμιση ν'αφορα ξεχωριστα την καθε ειδικοτητα.
Κι αν βαριουνται να βγαλουν προϋπηρεσιες για την καθε ειδικοτητα, μπορουν να παρουν ενα χαμηλο μεσο ορο για να συμπεριλαβουν οσο το δυνατον περισσοτερους γινεται στη ρυθμιση. Π.χ. μια ρυθμιση που θα συμπεριλαμβανει οσους εχουν πανω απο 8 μορια στον Ενιαιο θ'αφορα περιπου τους μισους σε ολες τις ειδικοτητες του κλαδου ΠΕ04, οπότε θα ειναι δικαιοτερη.

Σε καθε περιπτωση, αν η ρυθμιση της μεταβατικης περιοδου αφορα τον πινακα Διορισμων (δηλ. μονο την καθαρη προϋπηρεσια) κι οχι τον Ενιαιο, τοτε θ'αφορα ακομη μικροτερο αριθμο ατομων.

Οχι δεν βαριουνται, ηδη εχουν κανει καποιες στατιστικες μελετες και σκεφτονται 18μηνο αντι για 24μηνο, αλλα το καλυτερο ειναι η ποσοστωση, γιατι καθε κλαδος εχει ιδιαιτεροτητες
σιγουρα θα παρουν οσους λεει ο ισχυον νομος, μετα ...βλεπουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 05, 2010, 11:53:27 μμ

προς joap:συγνωμη αλλα καπου σε εχασα, οι 130 θα ειναι σιγουρα το 40% και ο ασεπ (52+78 νομιζω ) αρα οι 50 που βλεπεις για 24μηνο ειναι επιπλεον
κανω λαθος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 06, 2010, 11:58:59 πμ

οι 52 +(78-5)=125 είναι με 40% και δεύτερη φουρνιά ασεπ, οι 5 διορίζονται με 24 μηνο.

συμπληρώνουν το καλοκαίρι του 2010 24μηνο συνολικά επιπλέον 50 άτομα που λογικά θα προσληφθούν, σε αυτούς περιλαμβάνονται και οι 5 από τον ασεπ.
στους 52 περιλαμβάνονται περίπου 30 που μπορούν να διοριστούν και με το 24μηνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Ιανουάριος 09, 2010, 10:06:48 πμ

Το έκανε το θαύμα του το Υπουργείο Παιδείας.Στην περιφερειακή διεύθυνση εκπαίδευσης Ηπείρου επελέγη η κυρία Φιλιώ Νόκα Ζαράχη, μαθηματικός με εξής τίττλους:
πτυχίο σχολικής επιμόρφωσης λειτουργών μέσης εκπαίδευσης, επάρκεια αλβανικής γλώσσας και υποψήφια διδάκτωρ παιδαγωγικού τμήματος νηπιαγωγών Πανεπιστημίου ...
Ιωαννίνων !!!
Και αγνοήθηκε παντελώς η Ρούμκου Ελένη , φιλόλογος (Ζωσιμαίας σχολής Ιωαννίνων) με τους παρακάτω τίτλους:
2 (δύο) ξένες γλώσσες (αγγλικά, γαλλικά) , μεταπτυχιακό (Master) στη θεατρολογία, Διδακτορικό στη φιλοσοφία (Κορνήλιος Καστοριάδης), υποψήφια διδάκτωρ τμήματος Φιλοσοφίας Πανεπιστημίου Ιωαννίνων, μέλος κριτικής επιτροπής καλλιτεχνικών μαθητικών αγώνων, Υπεύθυνη πολιτιστικών θεμάτων κ καλλιτεχνικών αγώνων νομού Ιωαννίνων, συμμετοχή σε συνέδρια κυρίως φιλοσοφίας 15 τον αριθμό !!! Ίσως το μεγαλύτερο μειονέκτημα στο βιογραφικό της είναι ότι δεν υπήρξε γνωστή της κυρίας Διαμαντοπούλου Άννας.
Να συγκρίνουμε; Τι να συγκρίνουμε ; Ας τα βλέπει το ΠΑΣΟΚ, ο ίδιος ο Πρωθυπουργός που προάγει την αξιοκρατία και αγωνίζεται γι αυτήν. Γιατί το ενδοπασοκικό ρουσφέτι καλά κρατεί. Αλήθεια θέλουμε καλύτερη εκπαίδευση, θέλουμε επιλογές πιο αξιόλογων, πιο διαφορετικών προσώπων ή μας βολεύει η μιζέρια μας;"

ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ
πηγη esos


Ευτυχως που βγαλαμε το πασοκ για καλυτερες ημερες.Δε λεω θα ειναι σιγουρα πιο ξεκουραστες ( μιας και θα απολυθουμε) αλλα και πιο ΜΑΥΡΕΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 09, 2010, 02:43:29 μμ

Παράθεση από: billimember στις Ιανουάριος 09, 2010, 10:06:48 πμ

Ευτυχως που βγαλαμε το πασοκ για καλυτερες ημερες.Δε λεω θα ειναι σιγουρα πιο ξεκουραστες ( μιας και θα απολυθουμε) αλλα και πιο ΜΑΥΡΕΣ

http://troktiko.blogspot.com/2010/01/blog-post_6759.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Ιανουάριος 09, 2010, 03:27:43 μμ

κάνδαλο με την Άντζελα Γκερέκου και τα συγγενικά της πρόσωπα;

Ο Παπανδρέου έχει ιδέα για όλα αυτά τα βολέματα;



Ο κ. Τηλέμαχος (Μάχος για τους φίλους) Γαβαλάς που επιλέγει, μετά από αυτή την επίπονη διαδικασία ανάμεσα σε 973 άλλους, Περιφερειακός Δ/ντης Εκπαίδευσης Ιονίων Νήσων, εκτός των άλλων προσόντων του έχει συμπεθεριά με την Υφ/γο Τουρισμού , Κερκυραία κυρία Αντζελα Γκερέκου. Η αδελφή του κυρίου Γαβαλά είναι σύζυγος του αδελφού της κυρίας Γκερέκου! Βρείτε εσείς το σόι...



Αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Για το χατίρι της όμορφης συμπεθέρας ο κ. Μάχος Γαβαλάς εγκατέλειψε την ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΝΟΙΞΗ του κυρίου Αντώνη Σαμαρά αν και ήταν πρόεδρος της Νομαρχιακής Επιτροπής της Κέρκυρας, μόλις η κα Γκερέκου άρχισε να πολιτεύεται. Όπως είδατε αυτό έγινε με το «αζημίωτο».

Η οικογενειοκρατία καλά κρατεί! Από ότι φαίνεται τα Ιόνια Νησιά δεν θα μπορέσουν να ξεφύγουν από τους αυλικούς της κυρίας Γκερέκου. Μετά την κολλητή της Περιφερειάρχη Ιονίων Νήσων Βάσω Αλεξανδρίδου σειρά πήρε το σόι- Γκερέκου.

Eσείς κυρία Διαμαντοπούλου πως το ανεχτήκατε αυτό; Τόσο κολλητές με την Αντζελα είστε που δεν διαστάσατε να ικανοποιήσετε τις απαιτήσεις της αδιαφορώντας για το δικό σας πολιτικό προφιλ; Λουστείτε τα τώρα!


Share on Facebook
Αναρτήθηκε από troktiko στις 2:01 μ.μ.
Νεότερη ανάρτηση Παλαιότερη Ανάρτηση Αρχική σελίδα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Ιανουάριος 09, 2010, 07:05:50 μμ

Περιφερειακή Διεύθυνση Εκπαίδευσης Δυτικής Μακεδονίας

Ζυγούρη Έλενα

Γεννήθηκε στα Σέρβια Κοζάνης το 1962. Είναι πτυχιούχος της Παιδαγωγικής Ακαδημίας Θεσσαλονίκης, Πτυχιούχος του Παιδαγωγικού Τμήματος Δημοτικής Εκπαίδευσης Θες/νίκης - ΑΠΘ και Διδάκτωρ του Παιδαγωγικού Τμήματος Δημοτικής Εκπαίδευσης Φλώρινας του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας. Διαθέτει δίπλωμα Μεταπτυχιακών σπουδών Παιδαγωγικής του ΑΠΘ, καθώς και δίπλωμα διετούς μετεκπαίδευσης στις Επιστήμες της Αγωγής από το Διδασκαλείο "Δημήτρης Γληνός" του Α.Π.Θ.

Έχει διατελέσει Διευθύντρια σχολείου στο Νομό Καστοριάς. Είναι Σχολική Σύμβουλος Δημοτικής Εκπαίδευσης της 1ης Περιφέρειας Νομού Καστοριάς. Ήταν αιρετή εκπρόσωπος του Π.Υ.Σ.Π.Ε Καστοριάς. Διαθέτει συγγραφικό και επιστημονικό έργο.

Είναι μέλος της Πανελλήνιας Ένωσης Εκπαιδευτικών για το περιβάλλον και μέλος του Δ.Σ του αντίστοιχου παραρτήματος Δυτικής Μακεδονίας
το βιογραφικο της διευθυντριασ Ηπειρου ειναι πραγματικα "λιτο" . Ενω αυτο της διευθ.Δυτικης Μακεδονιας !!!!!!
ποια αραγε ειναι η σχεση της με το ΠΑΣΟΚ? ...............ελατε τωρα ...........εξυπνοι ανθρωποι είστε.!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Ιανουάριος 09, 2010, 11:32:29 μμ

Παράθεση από: che στις Ιανουάριος 09, 2010, 07:05:50 μμ

Γεννήθηκε στα Σέρβια Κοζάνης το 1962. Είναι πτυχιούχος της Παιδαγωγικής Ακαδημίας Θεσσαλονίκης, Πτυχιούχος του Παιδαγωγικού Τμήματος Δημοτικής Εκπαίδευσης Θες/νίκης - ΑΠΘ και Διδάκτωρ του Παιδαγωγικού Τμήματος Δημοτικής Εκπαίδευσης Φλώρινας του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας. Διαθέτει δίπλωμα Μεταπτυχιακών σπουδών Παιδαγωγικής του ΑΠΘ, καθώς και δίπλωμα διετούς μετεκπαίδευσης στις Επιστήμες της Αγωγής από το Διδασκαλείο "Δημήτρης Γληνός" του Α.Π.Θ.

Επιτυχια στον ΑΣΕΠ εχει ή παει βολτα η αξιοκρατια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Ιανουάριος 10, 2010, 10:43:58 πμ

Ερώτηση: ο τόπος καταγωγής της "αξιοσέβαστης" υπουργού μας ποιος είναι; Από Κοζάνη και συγκεκριμένα από τα Σέρβια δεν κατάγεται;Διορθώστε με αν κάνω λάθος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Ιανουάριος 10, 2010, 04:26:41 μμ

 Η υπουργός Παιδείας αποσπά νεοδιόριστους

 

του Νίκου Βαρόπουλου

 

Στις 12/11/2009 η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου κατήγγειλε στα ΜΜΕ το όριο αποσπάσεων των προκατόχων της. Ιδιαίτερα στιγμάτισε το γεγονός ότι η προηγούμενη ηγεσία του υπουργείου Παιδείας αποσπούσε πρωτοδιόριστους γεγονός που απαγορεύεται από τον ισχύοντα νόμο ο οποίος επιβάλει την υποχρεωτική παραμονή του εκπαιδευτικού στην πρώτη οργανική του θέση για ένα χρόνο. Σύμφωνα με σημερινό δημοσίευμα του "Ελεύθερου Τύπου" (Κυριακή 10/1/2020-Γιούλη Μανώλη) αποκαλύπτεται ότι με απόφαση της Αννας Διαμαντοπούλου αποσπάστηκαν στην Αθήνα από τη Ζάκυνθο και τις Κυκλάδες πρωτοδιόριστοι καθηγητές σε πλήρη αντίφαση με όσα έλεγε λίγο πριν η υπουργός.

 

Σύμφωνα, λοιπόν, με το δημοσίευμα της Γιούλης Μανώλη οι πρωτοδιόριστοι οι οποίοι εξασφάλισαν απόσπαση στην Αθήνα πριν στεγνώσει το μελάνι του εθνικού τυπογραφείου στο ΦΕΚ διορισμού τους είναι μία καθηγήτρια καλλιτεχνικών από τη Ζάκυνθο (ΦΕΚ Διορισμού 22/9/2009) και ένας μαθηματικός από τις Κυκλάδες (ΦΕΚ Διορισμού 13/8/2009).

 

Οπως γράφει η Γιούλη Μανώλη "οι δύο πρωτοδιόριστοι πήραν απόσπαση για σοβαρούς λόγους υγείας και οικογενειακούς. Τέτοιους λόγους επικαλείται η συντριπτική πλειονότητα των χιλιάδων εκπαιδευτικών που ζητούν απόσπαση. Εκατοντάδες οικογένειες ζουν κομμένες στα δύο συντηρώντας με τεράστια δυσκολία σπίτια σε διαφορετικές περιοχές της χώρας επειδή δεν μπορούν να πάρουν απόσπαση ή μετάθεση".


Εμενα να με θυμηθειτε αυτη εχει σκοπο να καταργησει τους πινακες και να βρει ευκολο τροπο να βαλει τα δικα τους παιδια.Εμ 5 ολοκληρα χρονια περιμεναν, οχι οτι και οι αλλοι ηταν καλυτεροι.Αλλαξε ο Μανωλιος και εβαλε τα ρουχα του αλλιως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Ιανουάριος 11, 2010, 10:58:42 πμ

Κάποιοι λένε ότι θα κατεβεί για δήμαρχος Αθηναίων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritinaki_zan στις Ιανουάριος 11, 2010, 11:19:14 πμ

....Καλή χρονιά, καλή επιτυχία και υπομονή σε όλους τους συναδέρφους εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων και βαθμίδων!!!!  :) :) :)
 Τελικά έχει συμπεράνει κανείς αριθμό προσλήψεων ανά ειδικότητα φέτος για το σχολικό έτος 2010-2011??? Θα απορροφηθούν όλοι οι διοριστέοι του περσινού ΑΣΕΠ ή πρέπει να περιμένουμε εξελίξεις ή το νομοσχέδιο για την παιδεία τον Μάρτη???  ??? ??? ???
Τι να πω? Ο θεός βοηθός!!!! Με αυτά που ακούω τον τελευταίο καιρό αρχίζω και ανησυχώ... :(
 Μακάρι να απορροφηθούν περισσότεροι συνάδερφοι εκπ/κοί φέτος και να καλυφθούν τα περισσότερα κενά δίκαια και αξιοκρατικά και να μην μείνουμε με τα όνειρα... Και περισσότερο να μην μείνουμε στο ράφι!!!!!!!! Άλλη μια χρονιά αναμονής και ανεργίας.... :'( Έλεος με αυτήν την οικονομική κρίση!!!! Καλή συνέχεια σε όλους και προπάντων υπομονή!!!!!!!!!!!!!!!! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 12, 2010, 01:03:51 μμ

 
12/1/2010
 
Η κυβέρνηση ετοιμάζει το «νέο σχολείο»
 
Την εκ βάθρων αλλαγή της εκπαιδευτικής διαδικασίας παρουσίασε η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας
 
ΔΗΜΗΤΡΑ ΚΡΟΥΣΤΑΛΛΗ
 
Το «νέο σχολείο», τον σχεδιασμό δηλαδή του υπουργείου Παιδείας για την εκ βάθρων αλλαγή της εκπαιδευτικής διαδικασίας, παρουσίασε χθες στον πρωθυπουργό κ. Γ. Παπανδρέου η υπουργός κυρία Αννα Διαμαντοπούλου και οι υφυπουργοί κ. Ι. Πανάρετος και κυρία Εύη Χριστοφιλοπούλου. Η σύσκεψη ήταν μαραθώνια, καθώς διήρκεσε πέντε ώρες και πραγματοποιήθηκε στο κτίριο της Ιπποκράτους, επειδή ο Πρωθυπουργός έπρεπε να απευθύνει χαιρετισμό σε σύσκεψη για το Αγροτικό, υπό την υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης κυρία Κατερίνα Μπατζελή, στα γραφεία του κόμματος. Η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας έχοντας στα σχέδιά της να προχωρήσει σε μεταρρυθμίσεις διεπίστωσε ότι όλο το σύστημα ήταν στρεβλά δομημένο πάνω στις ανάγκες των εκπαιδευτικών και όχι των μαθητών. Αυτό θα επιχειρήσει να αλλάξει με τις προτάσεις που έχει επεξεργαστεί και θα παρουσιάσει σε χρόνο που θα συμφωνηθεί με τον Πρωθυπουργό.

Το σχέδιο κρατείται μυστικό, ωστόσο έχουν γίνει γνωστές ορισμένες παράμετροί του. Σύμφωνα με πληροφορίες, μελετάται η επέκταση των ολοήμερων σχολείων και η αλλαγή του τρόπου διδασκαλίας ώστε να πάψει η στείρα αποστήθιση. Επίσης θα υπάρξουν νέα σχολικά εγχειρίδια, θα χρησιμοποιηθούν ηλεκτρονικά βιβλία και θα δημιουργηθούν «ψηφιακές τάξεις» μέσω των οποίων θα εξοικειώνονται οι μαθητές με την τεχνολογία. Θα προβλέπεται ειδική επιμόρφωση των εκπαιδευτικών. Στόχος του υπουργείου είναι να ξεκινήσουν οι αλλαγές από το Δημοτικό, από τη νέα σχολική χρονιά, και να επεκταθούν σταδιακά ως το Λύκειο. Ενδεχόμενες αλλαγές στον τρόπο με τον οποίο διεξάγονται οι πανελλαδικές εξετάσεις θα αποτελέσουν το τελευταίο στάδιο των αλλαγών και όχι την έναρξή τους, όπως διευκρίνιζε ανώτατος παράγοντας του υπουργείου Παιδείας. Η ηγεσία του πάντως δεν επιθυμεί να αιφνιδιάσει την εκπαιδευτική κοινότητα και γι΄ αυτό θα υπάρχει επαρκής χρόνος συζήτησης των προτάσεών της. O τρόπος οργάνωσης της εκπαίδευσης είναι ένα θέμα και ίσως το πιο απλό για την κυβέρνηση. Αν προχωρήσουν οι σχεδιασμοί του υπουργείου Παιδείας, αναμένεται σε βάθος διετίας να ανοίξει μέτωπο με το κύκλωμα της παραπαιδείας όπου τα συμφέροντα είναι πολύ ισχυρά, καθώς θα δημιουργηθεί «κρατικό φροντιστήριο». Μολονότι όλοι δέχονται ότι η κρίση στην Παιδεία δεν μπορεί να ξεπεραστεί χωρίς να πληγεί η παραπαιδεία, στην πραγματικότητα όλες οι αλλαγές που επιχειρήθηκαν την έτρεφαν, μεταθέτοντας στην ελληνική οικογένεια ένα δυσβάσταχτο οικονομικό βάρος. Στο υπουργείο Παιδείας γνωρίζουν ότι δεν θα αντιδράσουν μόνο οι ιδιοκτήτες φροντιστηρίων αλλά και οι καθηγητές μέσης εκπαίδευσης, πολλοί από τους οποίους παραδίδουν παράνομα ιδιαίτερα μαθήματα. Αυτό το εσωτερικό μέτωπο μπορεί να αποβεί το πιο διαβρωτικό για τις αλλαγές και έτσι η ηγεσία του υπουργείου αναζητεί πρωθυπουργική κάλυψη αλλά και στήριξη από τους υπόλοιπους υπουργούς.


για να δούμε τι μυστικό είναι και αυτό;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 12, 2010, 01:54:25 μμ

θα ελεγα οτι ειναι ανησυχητικο το :

''Η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας έχοντας στα σχέδιά της να προχωρήσει σε μεταρρυθμίσεις διεπίστωσε ότι όλο το σύστημα ήταν στρεβλά δομημένο πάνω στις ανάγκες των εκπαιδευτικών και όχι των μαθητών. Αυτό θα επιχειρήσει να αλλάξει με τις προτάσεις που έχει επεξεργαστεί και θα παρουσιάσει σε χρόνο που θα συμφωνηθεί με τον Πρωθυπουργό.''

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: corsair05 στις Ιανουάριος 12, 2010, 03:10:31 μμ

Σήμερα ήταν καλεσμένη στην "κοινωνία ώρα mega" είπε τπτ για τους διορισμούς? ακουσε κανείς?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 12, 2010, 03:31:02 μμ

Απ' ό,τι μου είπαν πάλι αναλώθηκε σε γενικότητες με έμφαση στη γνωστή λαϊκιστική μπούρδα "πρώτα ο μαθητής" (αφού αρέσει στα ΜΜΕ και δε βρέθηκε κανείς να τη συμμαζέψει, ας τη λουζόμαστε).
Αν δεν κλείσουμε τα σχολεία, για να διεκδικήσουμε το δίκιο μας, δεν πρόκειται να ιδρώσει το αυτί της. Εδώ μας δουλεύει μιλώντας μας για αξιοκρατία, αυτή που την έχει υπονομεύσει και συνεχίζει να την υπονομεύει με κάθε τρόπο, και δεν αντιδρούμε.....
Ευελπιστώ ότι μόλις δημοσιοποιηθεί το νομοσχέδιο θα αντιδράσουμε δυναμικά, γιατί, αν δεν το κάνουμε και τότε, είμαστε άξιοι της τύχης μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 12, 2010, 04:34:06 μμ

Παράθεση από: aiax στις Ιανουάριος 12, 2010, 03:31:02 μμ

Απ' ό,τι μου είπαν πάλι αναλώθηκε σε γενικότητες με έμφαση στη γνωστή λαϊκιστική μπούρδα "πρώτα ο μαθητής" (αφού αρέσει στα ΜΜΕ και δε βρέθηκε κανείς να τη συμμαζέψει, ας τη λουζόμαστε).
Αν δεν κλείσουμε τα σχολεία, για να διεκδικήσουμε το δίκιο μας, δεν πρόκειται να ιδρώσει το αυτί της. Εδώ μας δουλεύει μιλώντας μας για αξιοκρατία, αυτή που την έχει υπονομεύσει και συνεχίζει να την υπονομεύει με κάθε τρόπο, και δεν αντιδρούμε.....
Ευελπιστώ ότι μόλις δημοσιοποιηθεί το νομοσχέδιο θα αντιδράσουμε δυναμικά, γιατί, αν δεν το κάνουμε και τότε, είμαστε άξιοι της τύχης μας

παρα πολυ σωστα το ειπες: ειμαστε αξιοι της τυχης μας.
βεβαια τωρα θα μου πειτε, ποιας τυχης μας? αυτης που πριν παμε να ψηφισουμε επρεπε να διαβασουμε το προγραμμα του πασοκ. δεν το διαβασε κανεις. γιατι, τα ελεγε ολα εκει μεσα. και ΟΚ. δεν το διαβασαμε, εγω ομως τα ειπα απο αυτο εδω το φορουμ, αλλα και παλι.
δηλαδη, δεν καταλαβα? εξαγγελουν κατι και οταν βγουν κυβερνηση και πανε να το κανουν δεν μας αρεσει?
ε, ναι λοιπον, ειμαστε αξιοι της τυχης μας.
δεν συμφωνω με το κλεισιμο των σχολειων.
απο την αλλη, φταιμε και μεις (οχι βεβαια ολοι) γιατι δινουμε αφορμες. το εχουμε δει ως δημοσιουπαλληληκι το επαγγελαμα του εκπ/κου (βλ. τα σχετικα τοπικς "γιατι δεν κλεινει το σχολειο, γαιτι να παω στο σχολειο  κλπ κλπ)......
ελατε τωρα, χωστε τα μου..... ;D ;D ;D

υ.γ. τα μετρα Διαμαντοπουλου ειναι στη σωστη κατ/νση. (τί?..... δεν σας αρεσε η Γιαννακου?,......να λοιπον για να μαθετε να εκτιματε ;D ;D )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 12, 2010, 07:58:52 μμ

Λες ότι τα μέτρα της Διαμαντοπούλου είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Ποια σωστή κατεύθυνση; Που ξαφνικά θυμήθηκε την αξιοκρατία (όπως βέβαια αυτή την εννοεί) και θέλει να μηδενίσει τον κόπο μας. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δεν υπάρχει μόνο αξιοκρατία, υπάρχει και δικαιοσύνη. Έχω γυρίσει όλη την Ελλάδα (με μόρια που μάζεψα από τον ΑΣΕΠ και χωρίς ώρα ΠΔΣ που αυτή μοίραζε τόσα χρόνια στους δικούς της...), για να μου πει τώρα ότι δεν ισχύει ο νόμος.... Ας διορίσει αυτούς του ΟΑΕΔ λοιπόν, αφού θέλει αξιοκρατία. Μα κι αν διοριστώ κάποτε, έρχεται και μου λέει να μείνω τρία χρόνια υποχρεωτικά στο νησί, την ίδια στιγμή που αυτή αποσπά στο γραφείο της τος δικούς της...
Όσο για τη Γιαννάκου ή το Στυλιανίδη, φθηνοί πολιτικάντηδες ήταν κι αυτοί που τους σιχαθήκαμε όλοι όσοι έχουμε μάθει να βλέπουμε τα πράγματα από κάποια απόσταση (δυστυχώς η ταλαιπωρία μάς έκανε πιο σοφούς)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 12, 2010, 10:23:44 μμ

σοφους? ε, οχι δα. γιατι τοτε δεν θα ψηφιζαμε το πασοκ που ολα αυτα τα ελεγε στο προγραμμα του! και η πλειοψηφια του λαου απεφανθει !!!
η Αλεκαρα μου δεν σας αρεσε ε? χαχαχα

λοιπον, ας σοβαρευτω τωρα. δεν νομιζω οτι θα χαθουν τα μορια. αυτα τα λενε μερικοι αφελεις. θα δουμε.....δεν ξερει ακομα κανεις μας.
παντως πρεπει να λαβει υποψη του και τα νεα παιδια που τωρα ξεκινουν.
και ναι συμφωνω με αρκετα μετρα της υπουργου. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 12, 2010, 10:56:21 μμ

ΣΚΑΪ : Σε θέση μάχης η ΟΛΜΕ
http://www.inews.gr/24/se-thesi-machis-i-olme.htm

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 12, 2010, 11:02:19 μμ

Εκατοντάδες διδακτικές ώρες χάνονται καθημερινά στα Δημοτικά Σχολεία λόγω έλλειψης εκπαιδευτικούς προσωπικού.Συγκεκριμένα, σύμφωνα με στοιχεία που έδωσε στη δημοσιότητα ο αιρετός του ΠΥΣΠΕ Τάσος Μεντάκης αυτή τη στιγμή (12-01-2010) λείπουν:

                                     Α΄ΠΕΙΡΑΙΑ   Β΄ΠΕΙΡΑΙΑ   Γ΄ΠΕΙΡΑΙΑ   ΣΥΝΟΛΟ

ΠΕ-70 (ΔΑΣΚΑΛΩΝ)                  17             3           2              22

ΠΕ-60 (ΝΗΠΙΑΓΩΓΩΝ)             3                   -           -               3

ΠΕ-06 (ΑΓΓΛ. ΓΛΩΣΣΑΣ)         -                  1            5              6

ΠΕ-11 (ΦΥΣ.  ΑΓΩΓΗΣ)           3                 0          5              8

ΠΕ-16 (ΜΟΥΣΙΚΗΣ)               3                  0           1              4

 

Ο κ. Μεντάκης καλεί   το υπουργείο Παιδείας να προχωρήσει άμεσα σε διορισμούς αναπληρωτών και τη Δ.Ο.Ε. να αναλάβει πρωτοβουλίες για την επίλυση των προβλημάτων.

www.esos.gr

κυρια Αννα οι 100 μερες περασαν...ολο λογια ειστε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 12, 2010, 11:38:19 μμ

Παράθεση από: maritinaki_zan στις Ιανουάριος 11, 2010, 11:19:14 πμ

....Καλή χρονιά, καλή επιτυχία και υπομονή σε όλους τους συναδέρφους εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων και βαθμίδων!!!!  :) :) :)
 Τελικά έχει συμπεράνει κανείς αριθμό προσλήψεων ανά ειδικότητα φέτος για το σχολικό έτος 2010-2011??? Θα απορροφηθούν όλοι οι διοριστέοι του περσινού ΑΣΕΠ ή πρέπει να περιμένουμε εξελίξεις ή το νομοσχέδιο για την παιδεία τον Μάρτη???  ??? ??? ???
Τι να πω? Ο θεός βοηθός!!!! Με αυτά που ακούω τον τελευταίο καιρό αρχίζω και ανησυχώ... :(
 Μακάρι να απορροφηθούν περισσότεροι συνάδερφοι εκπ/κοί φέτος και να καλυφθούν τα περισσότερα κενά δίκαια και αξιοκρατικά και να μην μείνουμε με τα όνειρα... Και περισσότερο να μην μείνουμε στο ράφι!!!!!!!! Άλλη μια χρονιά αναμονής και ανεργίας.... :'( Έλεος με αυτήν την οικονομική κρίση!!!! Καλή συνέχεια σε όλους και προπάντων υπομονή!!!!!!!!!!!!!!!! ;)

Όπως περυσι, έτσι και φετος θα διορισει 160 φιλολογους με το 40%, τους υπόλοιπους 240 ΑΣΕΠιτες και δεν ξερουμε ποσους με το 24μηνο. Το κακο ειναι πως καποιοι που εχουν 24 μηνες προϋπηρεσίας και παραπανω, διοριζονται με το 40% και οχι με το 24μηνο. Αυτο σημαινει πως θα απορροφηθουν ελαχιστοι που εχουν κατω απο 24 μηνες. Γι' αυτο περυσι η βαση διορισμου εφτασε τοσο ψηλα, 23,7 -αν δεν κανω λάθος-. Παρατηρησα στους τελευταιους  διορισμους ατομα με σειρα 2, 3, 4, 7, 9 κλπ στον Ενιαιο Πινακα διοριστηκαν με το 40% και δεν καταλαβαινω γιατι οχι με το 24μηνο, αφου λενε πως εχουν καλυτερες επιλογες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 13, 2010, 08:49:01 μμ

Ρεπορτάζ:esos.gr

Οι εκπαιδευτικοί που επιθυμούν να διοριστούν δεν θα κάνουν τις αιτήσεις τους στις υπηρεσίες του υπ. Παιδείας . αλλά θα υποβάλλουν αιτήσεις απευθείας στα σχολεία όπου υπάρχουν κενά, σύμφωνα με το νέο σχέδιο

νόμου που ετοιμάζει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου για προώθηση , προς ψήφιση , στη Βουλή.Τ
η δήλωση αυτή έκανε σήμερα ο υφ. Παιδείας Γιάννης Πανάρετος, εγκαινιάζοντας πέντε νέα σχολεία στη Θεσσαλονίκη, παρουσία μαθητών εκπαιδευτικών, του νέου διευθυντή της περιφέρειας πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κεντρικής Μακεδονίας, Θεόδωρο Καρτσιώτη και τους προϊσταμένους των διευθύνσεων εκπαίδευσης..

Ο κ. Πανάρετος αναφέρθηκε ακόμη και στις μετακινήσεις εκπαιδευτοικών για τις οποίες , όιπως είπε, «θα γίνονται ανάλογα με τις ανάγκες των σχολείων».

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Ιανουάριος 13, 2010, 09:35:09 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 13, 2010, 08:49:01 μμ

Ρεπορτάζ:esos.gr

Οι εκπαιδευτικοί που επιθυμούν να διοριστούν δεν θα κάνουν τις αιτήσεις τους στις υπηρεσίες του υπ. Παιδείας . αλλά θα υποβάλλουν αιτήσεις απευθείας στα σχολεία όπου υπάρχουν κενά, σύμφωνα με το νέο σχέδιο

νόμου που ετοιμάζει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου για προώθηση , προς ψήφιση , στη Βουλή.Τ
η δήλωση αυτή έκανε σήμερα ο υφ. Παιδείας Γιάννης Πανάρετος, εγκαινιάζοντας πέντε νέα σχολεία στη Θεσσαλονίκη, παρουσία μαθητών εκπαιδευτικών, του νέου διευθυντή της περιφέρειας πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κεντρικής Μακεδονίας, Θεόδωρο Καρτσιώτη και τους προϊσταμένους των διευθύνσεων εκπαίδευσης..

Ο κ. Πανάρετος αναφέρθηκε ακόμη και στις μετακινήσεις εκπαιδευτοικών για τις οποίες , όιπως είπε, «θα γίνονται ανάλογα με τις ανάγκες των σχολείων».

μα τι λέει ο άνθρωπος.....!!!!   δηλαδή θα πρέπει να κάνουμε σε 200 σχολεία αιτήσεις; και που θα ξέρουμε ποια θα είναι; ή θα δίνουμε όλα τα λεφτά μας στις αιτήσεις και στα ΕΛΤΑ; θα μας τρελάνουν εντελώς;
μα καλά σκέφτονται καθόλου πριν δηλώσουν κάτι; όλοι οι ανεπρόκοποι και οι ανεγκέφαλοι στο υπεπθ μπήκαν;   >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 13, 2010, 09:47:43 μμ

Ο κύριος έχει μπερδέψει (εκτός από τα μπούτια του) το πανεπιστήμιο με το σχολείο. Κάποιος πρέπει να του εξηγήσει ότι, όταν ανοίγουμε το στόμα, βουτάμε τη γλώσσα στο μυαλό (ή ό,τι έχουμε μέσα στο κεφάλι). Δε φτάνει που μας έχουν ήδη δύο μήνες (και άλλους τόσους από δω και πέρα) στο περίμενε για το περίφημο νομοσχέδιο, όπου σταθούν και όπου βρεθούν πετούν και μια αρλούμπα, γιατί έτσι κάνουν επικοινωνιακή πολιτική..... Κατά τ' άλλα σοσιαλισμός....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 13, 2010, 10:39:50 μμ

και απο αλλη πηγη..τελικα δεν προκειται για ανεκδοτο..τα πραγματα σοβαρευουν...



Σε δημοσίευμά της η ΕΡΤ 3 ( http://www.inews.gr/23/pente-nea-scholeia-sti-thessaloniki.htm ) αναφέρει τα παρακάτω:
 

«Ο κ. Πανάρετος, εξέφρασε την πρόθεση του υπουργείου για ένα νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών, σύμφωνα με το οποίο οι ενδιαφερόμενοι δεν θα απευθύνονται στην κεντρική διοίκηση, αλλά θα υποβάλλουν αιτήσεις απευθείας στα σχολεία που υπάρχουν κενά, με τη δέσμευση να υπηρετούν σε αυτά για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Αντίστοιχα, οι μετακινήσεις τους θα γίνονται ανάλογα με τις ανάγκες των σχολείων».
 

Ολόκληρο το δημοσίευμα έχει ως εξής:

Λύση στα προβλήματα και τις ελλείψεις στον τομέα της εκπαίδευσης που αντιμετωπίζουν οι μαθητές της Θεσσαλονίκης δίνουν τα πέντε σχολεία που εγκαινίασε ο υφυπουργός Παιδείας, Γιάννης Πανάρετος, συνοδευόμενος από το νέο διευθυντή της περιφέρειας πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κεντρικής Μακεδονίας, Θεόδωρο Καρτσιώτη και τους προϊσταμένους των διευθύνσεων εκπαίδευσης.



Συγκεκριμένα, ο κ. Πανάρετος εγκαινίασε το 18ο Δημοτικό και το 20ο Νηπιαγωγείο Καλαμαριάς, το Γυμνάσιο Πεύκων, το 7ο Γυμνάσιο Σταυρούπολης και το 3ο ΓΕΛ Εχεδώρου.

Σε δηλώσεις του επισήμανε ότι η σχολική στέγη αποτελεί προτεραιότητα της κυβέρνησης και ήταν από τα βασικά σημεία συζήτησης σε σύσκεψη που έγινε υπό τον πρωθυπουργό με την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας.

Ο υφυπουργός άκουσε τις απόψεις των μαθητών για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν και τις σκέψεις τους για να καταστεί το σχολείο ένας ευχάριστος χώρος μάθησης, ενώ συζήτησε με τους εκπαιδευτικούς ζητήματα της εκπαιδευτικής διαδικασίας, όπως τα αναλυτικά προγράμματα, το πολλαπλό βιβλίο κ.ά.

Ο κ. Πανάρετος, εξέφρασε την πρόθεση του υπουργείου για ένα νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών, σύμφωνα με το οποίο οι ενδιαφερόμενοι δεν θα απευθύνονται στην κεντρική διοίκηση, αλλά θα υποβάλλουν αιτήσεις απευθείας στα σχολεία που υπάρχουν κενά, με τη δέσμευση να υπηρετούν σε αυτά για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Αντίστοιχα, οι μετακινήσεις τους θα γίνονται ανάλογα με τις ανάγκες των σχολείων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 13, 2010, 10:46:21 μμ

Τα προβλήματα λοιπόν της εκπαίδευσης έχουν να κάνουν αποκλειστικά με την ανικανότητα του υπουργείου. Από τη μια αναθέτουν σε εταιρείες να νομοπαρασκευάσουν και από την άλλη στους εκπαιδευτικούς πέραν του διδακτικού και το διοικητικό έργο.
Τελικά σε αυτούς θα τους μείνουν μόνο οι εκδρομές ;).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουάριος 13, 2010, 10:51:11 μμ

Φυσικά και είναι σοβαρό το θέμα. Σε συνδυασμό με το σχέδιο "Καλλικράτης", σε λίγο καιρό βλέπω τα σχολεία να μην ανήκουν στο υπουργείο παιδείας, αλλά στις Περιφέρειες και στους δήμους. Κι αν γίνει κάτι τέτοιο όλοι καταλαβαίνουμε τι μπορεί να συμβεί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 13, 2010, 10:59:08 μμ

βεβαια το παρηγορο ειναι οτι η κυβερνηση αυτη εχει την παγκοσμια πρωτοτυπια το ενα βραδυ να καταθετει νομοσχεδια και την αλλη μερα να τα αποσυρει κατω απο το βαρος των αντιδρασεων.σημερα ο Παπακωνσταντινου απεσυρε τον νομο για τις γονικες παροχες..ακουσα επι λεξει στο MEGA: δεν φταιω εγω ετσι με συμβουλευσαν υπηρεσιακοι παραγοντες.ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΤΙ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΟΥΝ ΤΗΝ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΟΙ ΥΠΗΡΕΣΙΑΚΟΙ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ .πρωτα μας στελνουν τα ραβασακια για τα τελη κυκλοφοριας τα πληρωνουμε και μετα λενε  δια στοματος μαλιστα πρωθυπουργου ''συγνωμη λαθος''...αυτοι ειναι ασκουμενοι υπουργοι και κανουν πειραματα και την πληρωνει ο κοσμακης..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:00:20 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Ιανουάριος 13, 2010, 10:51:11 μμ

Φυσικά και είναι σοβαρό το θέμα. Σε συνδυασμό με το σχέδιο "Καλλικράτης", σε λίγο καιρό βλέπω τα σχολεία να μην ανήκουν στο υπουργείο παιδείας, αλλά στις Περιφέρειες και στους δήμους. Κι αν γίνει κάτι τέτοιο όλοι καταλαβαίνουμε τι μπορεί να συμβεί...

μα συναδελφοι αυτο ηταν γνωστο καιρο..γιατι σας ξενιζει τωρα;;;;
οταν λεγαμε να κανουμε αισθητη την παρουσια μας καποιοι μας εκραξαν.. :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marianthid στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:06:26 μμ

ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ!!
δε γίνεται, κάποια παρανόηση θα υπάρχει..
θα πάρω δλδ καλοκαιριάτικα τα όρη και .. τα νησιά να καταθέσω τα χαρτιά μου για διορισμό;;;;;
ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ!!
κάτι άλλο εννοούν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:12:45 μμ

τι αλλο εννοουν ; λογια του ιδιου του υπουργου ειναι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:18:07 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλα να τα ελέγχει το υπουργείο και το σχολείο να είναι απλά ο αποδέκτης κάθε απόφασης. Τελικά δεν πρέπει και αυτό να έχει ένα λόγο για τους καθηγητές που θα προσλαμβάνονται;
Το σχολείο δεν αφορά άμεσα η πρόσληψη διδακτικού προσωπικού;
Γιατί όλα να θυμίζουν σοβιετική ένωση στην Ελλάδα; Αν κάποιος θέλει να διδάξει σε μια ακριτική περιοχή και να μείνει εκεί για δύο τρία χρόνια γιατί όχι; Τι πρέπει δηλαδή να γίνει; Να διορίζεται κάθε χρόνο και ένας καινούργιος και πριν καλά-καλά προσαρμοστεί να φεύγει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marianthid στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:18:57 μμ

δεν λέει το πώς θα υποβάλλονται οι αιτήσεις..
μια λογική ερμηνεία -που συνάδει με την έως τώρα πρακτική της κυβέρνησης- είναι να γίνεται ηλεκτρονικά η διαδικασία..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marianthid στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:19:52 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:18:07 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλα να τα ελέγχει το υπουργείο και το σχολείο να είναι απλά ο αποδέκτης κάθε απόφασης. Τελικά δεν πρέπει και αυτό να έχει ένα λόγο για τους καθηγητές που θα προσλαμβάνονται;
Το σχολείο δεν αφορά άμεσα η πρόσληψη διδακτικού προσωπικού;
Γιατί όλα να θυμίζουν σοβιετική ένωση στην Ελλάδα; Αν κάποιος θέλει να διδάξει σε μια ακριτική περιοχή και να μείνει εκεί για δύο τρία χρόνια γιατί όχι; Τι πρέπει δηλαδή να γίνει; Να διορίζεται κάθε χρόνο και ένας καινούργιος και πριν καλά-καλά προσαρμοστεί να φεύγει;

++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margavare στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:21:57 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:18:07 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλα να τα ελέγχει το υπουργείο και το σχολείο να είναι απλά ο αποδέκτης κάθε απόφασης. Τελικά δεν πρέπει και αυτό να έχει ένα λόγο για τους καθηγητές που θα προσλαμβάνονται;

Ποιος να έχει λόγο; Ο διευθυντής; Ο Δήμαρχος;
Τσιράκια του κάθε μ_λ_κ_ θα γίνουμε;
Τι είναι αυτά που λες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:22:50 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:18:07 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλα να τα ελέγχει το υπουργείο και το σχολείο να είναι απλά ο αποδέκτης κάθε απόφασης. Τελικά δεν πρέπει και αυτό να έχει ένα λόγο για τους καθηγητές που θα προσλαμβάνονται;
Το σχολείο δεν αφορά άμεσα η πρόσληψη διδακτικού προσωπικού;
Γιατί όλα να θυμίζουν σοβιετική ένωση στην Ελλάδα; Αν κάποιος θέλει να διδάξει σε μια ακριτική περιοχή και να μείνει εκεί για δύο τρία χρόνια γιατί όχι; Τι πρέπει δηλαδή να γίνει; Να διορίζεται κάθε χρόνο και ένας καινούργιος και πριν καλά-καλά προσαρμοστεί να φεύγει;

Δηλαδή με το υπάρχον σύστημα εμένα τι με εμποδίζει να μείνω 3 και 5 χρόνια ή και όλη μου τη ζωή αν θέλω σε κάποιο μέρος; Δεν κατάλαβα το συλλογισμό. Και όχι, στην Ελλάδα δεν είναι όλα σαν τη Σοβιετική Ένωση. Αν ήταν σίγουρα δε θα υπήρχαμε τόσοι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:23:47 μμ

Παράθεση από: marianthid στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:06:26 μμ

ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ!!
δε γίνεται, κάποια παρανόηση θα υπάρχει..
θα πάρω δλδ καλοκαιριάτικα τα όρη και .. τα νησιά να καταθέσω τα χαρτιά μου για διορισμό;;;;;
ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ!!
κάτι άλλο εννοούν..

καλά αυτό πες λύνεται με το να τα καταθέτουμε στη δ/νση  τα χαρτιά μας αλλά αντί να γράφουμε Α Αθήνας να ονοματίζουμε τα σχολεία της περιοχής και ηλεκτρονικά οι αιτήσεις μας να διαβιβάζονται στα αντίστοιχα σχολεία.
Το ποιος θα ελέγχει όλο αυτό το σύστημα και θα φέρνει την ευθύνη, είναι ένα θέμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:23:57 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:18:07 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλα να τα ελέγχει το υπουργείο και το σχολείο να είναι απλά ο αποδέκτης κάθε απόφασης. Τελικά δεν πρέπει και αυτό να έχει ένα λόγο για τους καθηγητές που θα προσλαμβάνονται;
Το σχολείο δεν αφορά άμεσα η πρόσληψη διδακτικού προσωπικού;
Γιατί όλα να θυμίζουν σοβιετική ένωση στην Ελλάδα; Αν κάποιος θέλει να διδάξει σε μια ακριτική περιοχή και να μείνει εκεί για δύο τρία χρόνια γιατί όχι; Τι πρέπει δηλαδή να γίνει; Να διορίζεται κάθε χρόνο και ένας καινούργιος και πριν καλά-καλά προσαρμοστεί να φεύγει;

αν θελει καποιος να παει σε συγκεκριμενη περιφερεια ας κανει μονο εκει αιτηση,αλλα εσυ θεωρεις οτι αν περασει ο ελεγχος στα σχολεια θα ειναι δικαιο;;;το θεμα ειναι να κλεισουν τα παραθυρα οχι να παρουν μετρα και διαστασεις θυρας.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:28:48 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:18:07 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλα να τα ελέγχει το υπουργείο και το σχολείο να είναι απλά ο αποδέκτης κάθε απόφασης. Τελικά δεν πρέπει και αυτό να έχει ένα λόγο για τους καθηγητές που θα προσλαμβάνονται;

δηλαδή να ζητήσουμε τα κριτήρια να τα θέτει ο κάθε δ/ντης σχολείου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:30:07 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:28:48 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:18:07 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλα να τα ελέγχει το υπουργείο και το σχολείο να είναι απλά ο αποδέκτης κάθε απόφασης. Τελικά δεν πρέπει και αυτό να έχει ένα λόγο για τους καθηγητές που θα προσλαμβάνονται;

δηλαδή να ζητήσουμε τα κριτήρια να τα θέτει ο κάθε δ/ντης σχολείου;

ερε γλεντιαααααα.....και εδω σαν μουσικη υποκρουση μπαινει ο καραγκιοζης ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vasia98 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:30:26 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:28:48 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:18:07 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλα να τα ελέγχει το υπουργείο και το σχολείο να είναι απλά ο αποδέκτης κάθε απόφασης. Τελικά δεν πρέπει και αυτό να έχει ένα λόγο για τους καθηγητές που θα προσλαμβάνονται;

δηλαδή να ζητήσουμε τα κριτήρια να τα θέτει ο κάθε δ/ντης σχολείου;

Ένδοξες μέρες της ΠΔΣ επιστρέφετε................... :-X :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:30:35 μμ

Εγώ, joap, δε θέλω να διδάξω τρία χρόνια σε ακριτική περιοχή, γιατί ως αναπληρωτής και ωρομίσθιος (μη βάλω και το φανταρικό) τις έχω φάει με το κουτάλι, μακριά από τη γυναίκα μου και τα παιδιά. Είναι παράλογο να λες ότι είμαστε Σοβιετική Ένωση, αν διεκδικούμε το αυτονόητο για μας και τα παιδιά μας.
Και επιτέλους, δε διακρίνετε μέσα από τις αποσπασματικές δηλώσεις - αρλούμπες που πετάνε πόσο μας υποτιμούν; Αι σιχτίρ πια, μας έχουν πρήξει το συκώτι και μεις χάνουμε τον ύπνο μας με τον κάθε βολεμένο πολιικάντη.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:37:07 μμ

Το ανεκδοτο της δεκαετιας: Αξιοκρατια και διαφανεια στον τροπο διορισμου των εκπαιδευτικων.

Αν δεν ειναι παλι κανενα λαθος απο μη σωστη πληροφορηση απο τους συμβουλους ή λαθος υπολογιμων (βλ. φοροι τσιγαρων) τοτε την κατσαμε αγρια...  :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margavare στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:40:53 μμ

Το ανέκδοτο της χρονιάς:   Πρώτα ο μαθητής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:42:00 μμ

Παράθεση από: margavare στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:40:53 μμ

Το ανέκδοτο της χρονιάς:   Πρώτα ο μαθητής.

οκ ..το ανεκδοτο της...4ετιας:ΠΑΣΟΚ.. ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:45:08 μμ

Όλο αυτό το κεντρικό γραφειοκρατικό σύστημα δεν θυμίζει σοβιετική ένωση;
Μα από εκεί απορρέουν όλα τα προβλήματα.
Το σχολείο σταδιακά πρέπει να αυτονομηθεί σε  κάποιο βαθμό.
Υπάρχουν χιλιάδες εκπαιδευτικοί. Αρκετοί από αυτούς θέλουν να μείνουν στην επαρχεία και να στήσουν εκεί την ζωή τους. Αυτό θα βοηθούσε πολύ το σχολείο στην περιφέρεια να έχει μόνιμο προσωπικό αλλά θα τόνωνε και την εργασία σε αυτές τις περιοχές.
Τώρα αυτοί που θέλουν να μείνουν στην επαρχία δεν μπορούν εύκολα να το πετύχουν γιατί πρέπει να μπουν σε αυτές τις διαδικασίες και βρίσκονται στην άλλη άκρη της χώρας περιφερόμενοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:46:33 μμ

Παράθεση από: aiax στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:30:35 μμ

Και επιτέλους, δε διακρίνετε μέσα από τις αποσπασματικές δηλώσεις - αρλούμπες που πετάνε πόσο μας υποτιμούν; Αι σιχτίρ πια, μας έχουν πρήξει το συκώτι και μεις χάνουμε τον ύπνο μας με τον κάθε βολεμένο πολιικάντη.....

Τα είχε δηλώσει εξαρχής η υπουργός μας.

«ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ & ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ
ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
 ΑΝΝΑΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (12.11.09)
…….
Στόχος  μας οι προσλήψεις με σαφή προσδιορισμό του τόπου και του χρόνου του διορισμού. Η πρόσληψη δηλαδή μπορεί να γίνεται είτε σε επίπεδο σχολείου, είτε σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης και ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξ’ αρχής προσδιορισμένος και ο ίδιος για όλους.
…….
Επανεξετάζεται συνολικά το σύστημα της μοριοδότησης και κινήτρων. Εδώ η αρχή είναι πολύ συγκεκριμένη. Τα μόρια αφορούν τον τόπο και το αντικείμενο της διδασκαλίας. Άπαξ και ο εκπαιδευτικός μετακινηθεί, τα μόρια δεν τον ακολουθούν. Δεν τα μεταφέρει μαζί του, παραμένουν στη θέση από την οποία ο ίδιος μετακινείται.
………»

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:46:56 μμ

Joap, ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ (γενικώς...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:53:30 μμ

Παράθεση από: margavare στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:40:53 μμ

Το ανέκδοτο της χρονιάς:   Πρώτα ο μαθητής.

μην ξεχναμε και την τσαντα..μενει στο σχολειο ειπαμε... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:55:00 μμ

Παράθεση από: aiax στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:46:56 μμ

Joap, ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ (γενικώς...)

+++++++++++++++++++++++++++++++ ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:58:00 μμ

Σχολείο που λειτουργεί από το 2007 εγκαινίασε στη Θεσσαλονίκη ο υφυπουργός Παιδείας


δεν παιζονται οι ανθρωποι τελικα...απλα δεν παιζονται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:00:01 πμ

Βλέπω συναδέλφους να προβληματίζονται για το πως θα γίνεται η δήλωση εάν ισχύσει η νέα αυτή μορφή. Νομίζω ότι αυτό είναι το λιγότερο, και στην τελική πάλι ηλεκτρονικά μέσω κάποιας υπηρεσίας θα γίνεται, γιατί πρέπει να καταθέσουμε και τα δικαιολογητικά μας. Το πρόβλημα είναι ότι ΚΑΙ με αυτό τον τρόπο επιχειρείται η αποσύνδεση παιδείας-κράτους. Να γίνει δηλαδή η εκπαίδευση υπόθεση των τοπικών κοινωνιών-όπως λένε- και να μην έχει άμεση ευθύνη το υπουργείο. Έτσι θα εμπορευματοποιηθεί πολύ πιο εύκολα η εκπαίδευση.
Εκτός αυτού τίθεται όντως ένα ερώτημα: Ποιος δηλαδή θα επιλέγει που θα πάει ο κάθε καθηγητής; Ο διευθυντής του σχολείου, ο δήμαρχος; Ποιος; Σε αυτή την περίπτωση, όχι μόνο δεν καταπολεμάται το ρουσφέτι αλλά ενισχύεται. Δε χρειάζεται νομίζω να αναλύσω το γιατί. Ο καθένας μας μπορεί να αντιληφθεί τι έχει να γίνει σε μια τέτοια περίπτωση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:03:43 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:00:01 πμ

Βλέπω συναδέλφους να προβληματίζονται για το πως θα γίνεται η δήλωση εάν ισχύσει η νέα αυτή μορφή. Νομίζω ότι αυτό είναι το λιγότερο, και στην τελική πάλι ηλεκτρονικά μέσω κάποιας υπηρεσίας θα γίνεται, γιατί πρέπει να καταθέσουμε και τα δικαιολογητικά μας. Το πρόβλημα είναι ότι ΚΑΙ με αυτό τον τρόπο επιχειρείται η αποσύνδεση παιδείας-κράτους. Να γίνει δηλαδή η εκπαίδευση υπόθεση των τοπικών κοινωνιών-όπως λένε- και να μην έχει άμεση ευθύνη το υπουργείο. Έτσι θα εμπορευματοποιηθεί πολύ πιο εύκολα η εκπαίδευση.
Εκτός αυτού τίθεται όντως ένα ερώτημα: Ποιος δηλαδή θα επιλέγει που θα πάει ο κάθε καθηγητής; Ο διευθυντής του σχολείου, ο δήμαρχος; Ποιος; Σε αυτή την περίπτωση, όχι μόνο δεν καταπολεμάται το ρουσφέτι αλλά ενισχύεται. Δε χρειάζεται νομίζω να αναλύσω το γιατί. Ο καθένας μας μπορεί να αντιληφθεί τι έχει να γίνει σε μια τέτοια περίπτωση.

εκει να δεις κοφινια και ρουσφετια απο τον εκαστοτε...δημαρχουκο..ελα παιδια ας ξεκινησουμε την προπονηση....θυμαστε την διαφημιση με το παγωτο;; εεεε καλε μου.....δημαρχε.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:15:45 πμ

Παράθεση από: aiax στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:46:56 μμ

Joap, ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ (γενικώς...)

Κοίτα να δεις εγώ δεν μπορώ να μπω στην στείρα αντιπαράθεση γενικά…
Το θέμα των προσλήψεων κατά την γνώμη μου πάσχει όπως όλο το εκπαιδευτικό σύστημα.
Κάτι πρέπει να γίνει και δυστυχώς μπήκαμε σε μια δύσκολη φάση με την οικονομική κρίση. Δεν ψήφισα πασοκ και ούτε τους εμπιστεύομαι. Όμως ,το ότι έχουν βάλει ανθρώπους σαν τον Πανάρετο στα πράγματα, με κάνει να σκέφτομαι ότι μάλλον έχουν πάρει κάπως σοβαρά την υπόθεση της εκπαίδευσης. Το ότι κάνουν προτάσεις και θίγουν ζητήματα που θεωρούνται ταμπού κάτι μου λέει. Και εγώ έχω οικογένεια και παιδιά και τα περιφέρω στην επαρχεία. Αλλά αν είναι κάτι να αλλάξει και να μην τραβήξουν και οι νεώτεροι αυτή την αφασία με κάνει να μην απελπίζομαι όταν η όλη κατάσταση βαίνει εναντίον μου.
Αξίζει να κοιτάξουμε για ένα σχολείο που θα σέβεται τον μαθητή και τους γονείς του.
Που θα είναι πιο ευέλικτο και συνεπές στις υποχρεώσεις του.
Δεν πιστεύω στην συνθηματολογία τύπου: πρώτα ο μαθητής.  Αλλά η διαρκής άρνηση και ο δογματισμός δεν έβγαλαν μέχρι τώρα κάπου.
 Η αποκέντρωση του κράτους και ο περιορισμός της γραφειοκρατίας που θέλει να τα ελέγχει όλα πιστεύω ότι είναι αναγκαία και για την εκπαίδευση.
Το να μπορεί ένας να επιλέξει να μείνει επαρχία είναι κάτι που πρέπει για πολλούς λόγους να το υποστηρίζουμε. Εγώ δεν θέλω να ζήσω στην επαρχεία συνήθισα στην Αθήνα αλλά δεν μπορώ να τραβιέμαι στην επαρχία επειδή το σύστημα αυτό επιβάλλει. Ας είναι ξεκάθαρο ποιοι θέλουν να δουλέψουν στην επαρχεία και ποιοι όχι. Αυτό δεν καταλαβαίνω γιατί να ξαναμπαίνουμε σε μια ακόμη θητεία; Είναι εντελώς ανοησία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mania'z στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:18:51 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 13, 2010, 11:58:00 μμ

Σχολείο που λειτουργεί από το 2007 εγκαινίασε στη Θεσσαλονίκη ο υφυπουργός Παιδείας


δεν παιζονται οι ανθρωποι τελικα...απλα δεν παιζονται...

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

αλήθεια;

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

πολύ καλο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:20:32 πμ

συγγνωμη αλλα για ποια σοβαροτητα μιλας;; δεν ξερουν τι τους γινεται και ειναι πλεον ξεκαθαρο απο τη στιγμη που ανακοινωσαν οτι θα αναθεσουν σε ιδιωτικη εταιρεια τον σχεδιασμο.πειραματιζονται πανω στην πλατη μας.. >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:22:20 πμ

Άντε και να δεχθώ ότι θα είναι διαφανείς οι διαδικασίες πρόσληψης μέσω δ/ντων (είμαι καλοπροαίρετο άτομο :P).
Αξιοκρατικές, που τόσο περί πολλού έχουν την αξιοκρατία οι κκ του υπεπθ, θα είναι; Υπάρχει περίπτωση επιτυχών του ασεπ να μη δηλώσει κάποια σχολεία και να βρεθεί εκτός προσλήψεων ενώ δεύτερος επιτυχών με χαμηλότερα μόρια να διοριστεί; Θα μου πείτε ότι ας πρόσεχε και ας τα δήλωνε όλα. Ναι, αλλά τότε δεν μιλάμε για ένα σύστημα που έρχεται να αποτρέψει τις μετακινήσεις των εκπαιδευτικών αλλά για ένα σύστημα που τιμωρεί τον εκπαιδευτικό με 3ετή φυλάκιση. Θα δημιουργήσει στρατιές δυσαρεστημένων εκπαιδευτικών με ότι αυτό συνεπάγεται...


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:25:50 πμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:15:45 πμ

Το να μπορεί ένας να επιλέξει να μείνει επαρχία είναι κάτι που πρέπει για πολλούς λόγους να το υποστηρίζουμε.

Γιατί σήμερα τον εμποδίζει κανένας; Είναι πολύ πιο εύκολο να βρεις θέση σε σχολεία της υπαίθρου και για διορισμό και για απόσπαση και για μετάθεση. Άρα κάτι άλλο φταίει που η αστυφιλία συνεχίζεται και στις ημέρες μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:37:16 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:20:32 πμ

συγγνωμη αλλα για ποια σοβαροτητα μιλας;; δεν ξερουν τι τους γινεται και ειναι πλεον ξεκαθαρο απο τη στιγμη που ανακοινωσαν οτι θα αναθεσουν σε ιδιωτικη εταιρεια τον σχεδιασμο.πειραματιζονται πανω στην πλατη μας.. >:(

Δεν καταλαβαίνω γιατί ότι είναι ιδιωτικό είναι κόκκινο πανί για μερικούς.
Το σύστημα είναι ένα κουβάρι που δεν βγαίνει νόημα όσο και να προσπαθήσεις να το καταλάβεις. Είναι όντως η μια νομοθεσία πάνω στην άλλη χωρίς βαθύτερο σχεδιασμό και από παντού μπάζει με τα παραθυράκια του.
Κάποιοι θα αναλάβουν επί πληρωμή να συντάξουν μια έκθεση με τις παραμέτρους. Που είναι το πρόβλημα; Τώρα γιατί δεν εμπιστεύεται το υπουργείο το υπουργείο δεν το καταλαβαίνω. Θα μπορούσε, υποθέτω ,με τόσο προσωπικό να φτιάξει αυτό την έκθεση και  να μην πληρώσει. Θα αργούσε; Δεν θα είχε κύρος αντικειμενικότητας;  Μάλλον κάτι τέτοιο. Στο υπουργείο ξέρουν καλύτερα….

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:42:48 πμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:37:16 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:20:32 πμ

συγγνωμη αλλα για ποια σοβαροτητα μιλας;; δεν ξερουν τι τους γινεται και ειναι πλεον ξεκαθαρο απο τη στιγμη που ανακοινωσαν οτι θα αναθεσουν σε ιδιωτικη εταιρεια τον σχεδιασμο.πειραματιζονται πανω στην πλατη μας.. >:(

Δεν καταλαβαίνω γιατί ότι είναι ιδιωτικό είναι κόκκινο πανί για μερικούς.
Το σύστημα είναι ένα κουβάρι που δεν βγαίνει νόημα όσο και να προσπαθήσεις να το καταλάβεις. Είναι όντως η μια νομοθεσία πάνω στην άλλη χωρίς βαθύτερο σχεδιασμό και από παντού μπάζει με τα παραθυράκια του.
Κάποιοι θα αναλάβουν επί πληρωμή να συντάξουν μια έκθεση με τις παραμέτρους. Που είναι το πρόβλημα; Τώρα γιατί δεν εμπιστεύεται το υπουργείο το υπουργείο δεν το καταλαβαίνω. Θα μπορούσε, υποθέτω ,με τόσο προσωπικό να φτιάξει αυτό την έκθεση και  να μην πληρώσει. Θα αργούσε; Δεν θα είχε κύρος αντικειμενικότητας;  Μάλλον κάτι τέτοιο. Στο υπουργείο ξέρουν καλύτερα….

με την λογικη αυτη ωραια να το αναθεσουν σε ιδιωτες αλλα αυτοι γιατι συνεχιζουν να εχουν αξιωματα και παχυλους μισθους;;αν δεν τα καταφερνεις μ αυτο το μπαχαλο,που εσυ και οι προγενεστεροι σου εχουν κανει, φυγε παραιτησου πηγαινε σπιτι σου ή οπου αλλου θελεις..κυρια υπουργε..γιατι να μη δωσει τα 96 χιλιαρικα στα σχολεια ;; να πληρωσουν εστω τις καθαριστριες,να βαλουν πετρελαιο.υπαρχουν σχολεια που ακομα δεν εχουν βαλει λογω ελλειψης χρηματων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:45:45 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:25:50 πμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:15:45 πμ

Το να μπορεί ένας να επιλέξει να μείνει επαρχία είναι κάτι που πρέπει για πολλούς λόγους να το υποστηρίζουμε.

Γιατί σήμερα τον εμποδίζει κανένας; Είναι πολύ πιο εύκολο να βρεις θέση σε σχολεία της υπαίθρου και για διορισμό και για απόσπαση και για μετάθεση. Άρα κάτι άλλο φταίει που η αστυφιλία συνεχίζεται και στις ημέρες μας.

Σωστά είναι πιο εύκολο για μετάθεση και απόσπαση αλλά αφού μπει σε μια πολύχρονη περιπλάνηση ανά την Ελλάδα τότε μπορεί να επιστρέψει στην περιοχή του…
Κάτι που μπορούσε να είχε αποφευχθεί και να είχε περισσότερες πιθανότητες να είναι πολύ νωρίτερα στον τόπο του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:55:37 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:42:48 πμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:37:16 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:20:32 πμ

συγγνωμη αλλα για ποια σοβαροτητα μιλας;; δεν ξερουν τι τους γινεται και ειναι πλεον ξεκαθαρο απο τη στιγμη που ανακοινωσαν οτι θα αναθεσουν σε ιδιωτικη εταιρεια τον σχεδιασμο.πειραματιζονται πανω στην πλατη μας.. >:(

Δεν καταλαβαίνω γιατί ότι είναι ιδιωτικό είναι κόκκινο πανί για μερικούς.
Το σύστημα είναι ένα κουβάρι που δεν βγαίνει νόημα όσο και να προσπαθήσεις να το καταλάβεις. Είναι όντως η μια νομοθεσία πάνω στην άλλη χωρίς βαθύτερο σχεδιασμό και από παντού μπάζει με τα παραθυράκια του.
Κάποιοι θα αναλάβουν επί πληρωμή να συντάξουν μια έκθεση με τις παραμέτρους. Που είναι το πρόβλημα; Τώρα γιατί δεν εμπιστεύεται το υπουργείο το υπουργείο δεν το καταλαβαίνω. Θα μπορούσε, υποθέτω ,με τόσο προσωπικό να φτιάξει αυτό την έκθεση και  να μην πληρώσει. Θα αργούσε; Δεν θα είχε κύρος αντικειμενικότητας;  Μάλλον κάτι τέτοιο. Στο υπουργείο ξέρουν καλύτερα….

με την λογικη αυτη ωραια να το αναθεσουν σε ιδιωτες αλλα αυτοι γιατι συνεχιζουν να εχουν αξιωματα και παχυλους μισθους;;αν δεν τα καταφερνεις μ αυτο το μπαχαλο,που εσυ και οι προγενεστεροι σου εχουν κανει, φυγε παραιτησου πηγαινε σπιτι σου ή οπου αλλου θελεις..κυρια υπουργε..γιατι να μη δωσει τα 96 χιλιαρικα στα σχολεια ;; να πληρωσουν εστω τις καθαριστριες,να βαλουν πετρελαιο.υπαρχουν σχολεια που ακομα δεν εχουν βαλει λογω ελλειψης χρηματων.

Ακριβώς γι’ αυτό κατέρρευσε η σοβιετική ένωση, ήταν όλοι ανεύθυνοι δημόσιοι υπάλληλοι που δεν μπορούσαν να πάρουν τον κ@$#&ς
Γι’ αυτό τραβιόμαστε έτσι κ’ όλοι εμείς αφού οι αρμόδιοι είναι στον κόσμο τους….

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 01:02:40 πμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:55:37 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:42:48 πμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:37:16 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:20:32 πμ

συγγνωμη αλλα για ποια σοβαροτητα μιλας;; δεν ξερουν τι τους γινεται και ειναι πλεον ξεκαθαρο απο τη στιγμη που ανακοινωσαν οτι θα αναθεσουν σε ιδιωτικη εταιρεια τον σχεδιασμο.πειραματιζονται πανω στην πλατη μας.. >:(

Δεν καταλαβαίνω γιατί ότι είναι ιδιωτικό είναι κόκκινο πανί για μερικούς.
Το σύστημα είναι ένα κουβάρι που δεν βγαίνει νόημα όσο και να προσπαθήσεις να το καταλάβεις. Είναι όντως η μια νομοθεσία πάνω στην άλλη χωρίς βαθύτερο σχεδιασμό και από παντού μπάζει με τα παραθυράκια του.
Κάποιοι θα αναλάβουν επί πληρωμή να συντάξουν μια έκθεση με τις παραμέτρους. Που είναι το πρόβλημα; Τώρα γιατί δεν εμπιστεύεται το υπουργείο το υπουργείο δεν το καταλαβαίνω. Θα μπορούσε, υποθέτω ,με τόσο προσωπικό να φτιάξει αυτό την έκθεση και  να μην πληρώσει. Θα αργούσε; Δεν θα είχε κύρος αντικειμενικότητας;  Μάλλον κάτι τέτοιο. Στο υπουργείο ξέρουν καλύτερα….

με την λογικη αυτη ωραια να το αναθεσουν σε ιδιωτες αλλα αυτοι γιατι συνεχιζουν να εχουν αξιωματα και παχυλους μισθους;;αν δεν τα καταφερνεις μ αυτο το μπαχαλο,που εσυ και οι προγενεστεροι σου εχουν κανει, φυγε παραιτησου πηγαινε σπιτι σου ή οπου αλλου θελεις..κυρια υπουργε..γιατι να μη δωσει τα 96 χιλιαρικα στα σχολεια ;; να πληρωσουν εστω τις καθαριστριες,να βαλουν πετρελαιο.υπαρχουν σχολεια που ακομα δεν εχουν βαλει λογω ελλειψης χρηματων.

Ακριβώς γι’ αυτό κατέρρευσε η σοβιετική ένωση, ήταν όλοι ανεύθυνοι δημόσιοι υπάλληλοι που δεν μπορούσαν να πάρουν τον κ@$#&ς
Γι’ αυτό τραβιόμαστε έτσι κ’ όλοι εμείς αφού οι αρμόδιοι είναι στον κόσμο τους….

οχι που δεν θα εφταιγε ο κομμουνισμος τι λεμε τωρα μονο το προπατορικο αμαρτημα δεν του εχετε χρεωσει...ΕΛΕΟΣ!!
ααααχ τι να πω απλα σου  ;D ;D ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Ιανουάριος 14, 2010, 02:03:48 πμ

ΑΥΤΟ ΠΩΣ ΣΑΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ? ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑΤΕ?
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_1_10.01011.php
ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΣΟΥΝ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 14, 2010, 08:02:43 πμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:45:45 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:25:50 πμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:15:45 πμ

Το να μπορεί ένας να επιλέξει να μείνει επαρχία είναι κάτι που πρέπει για πολλούς λόγους να το υποστηρίζουμε.

Γιατί σήμερα τον εμποδίζει κανένας; Είναι πολύ πιο εύκολο να βρεις θέση σε σχολεία της υπαίθρου και για διορισμό και για απόσπαση και για μετάθεση. Άρα κάτι άλλο φταίει που η αστυφιλία συνεχίζεται και στις ημέρες μας.

Σωστά είναι πιο εύκολο για μετάθεση και απόσπαση αλλά αφού μπει σε μια πολύχρονη περιπλάνηση ανά την Ελλάδα τότε μπορεί να επιστρέψει στην περιοχή του…
Κάτι που μπορούσε να είχε αποφευχθεί και να είχε περισσότερες πιθανότητες να είναι πολύ νωρίτερα στον τόπο του.

Αυτό όμως πάλι δεν θα αλλάξει με τον τρόπο που προτείνει το υπουργείο. Αναγκαστικά, για να είναι σίγουρος, θα δηλώνει όλα τα σχολεία της επικράτειας και μάλιστα θα είναι αναγκασμένος να υπηρετήσει τουλάχιστον 3 χρόνια σε έναν τόπο, που δεν θα είναι απαραίτητα ο τόπος πρώτης επιλογής του. Και στη συνέχεια θα μπαίνει και σε μια δεύτερη περιπέτεια να βρεθεί ο αντικαταστάτης του. Ξαναρωτάω, έχετε καταλάβει ποιος θα ψάχνει να βρει τον αντικαταστάτη; Το υπεπθ, ο δ/ντης του σχολείου ή ο ίδιος ο εκπαιδευτικός;

joap, μακάρι να ήταν στόχος του υπουργείου να βελτιωθούν τα κακώς κείμενα της εκπαίδευσης. Αλλά όσο καλοπροαίρετος κι αν είναι κάποιος η λογική έρχεται να του διαψεύσει τις ελπίδες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 14, 2010, 08:59:00 πμ

Νομίζω ότι ο Κάτσικας για άλλη μια φορά θέτει τα πράγματα στην πραγματική τους διάσταση.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_1_10_817.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Ιανουάριος 14, 2010, 10:06:28 πμ

Υπουργείο Παιδείας: «Οι εκπαιδευτικοί θα υποβάλλουν αιτήσεις πρόσληψης απευθείας στα σχολεία που υπάρχουν κενά, με τη δέσμευση να υπηρετούν σε αυτά για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα»


Σε δημοσίευμά της η ΕΡΤ 3 ( http://www.inews.gr/23/pente-nea-scholeia-sti-thessaloniki.htm ) αναφέρει τα παρακάτω:
 

«Ο κ. Πανάρετος, εξέφρασε την πρόθεση του υπουργείου για ένα νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών, σύμφωνα με το οποίο οι ενδιαφερόμενοι δεν θα απευθύνονται στην κεντρική διοίκηση, αλλά θα υποβάλλουν αιτήσεις απευθείας στα σχολεία που υπάρχουν κενά, με τη δέσμευση να υπηρετούν σε αυτά για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Αντίστοιχα, οι μετακινήσεις τους θα γίνονται ανάλογα με τις ανάγκες των σχολείων».
 

Ολόκληρο το δημοσίευμα έχει ως εξής:

Λύση στα προβλήματα και τις ελλείψεις στον τομέα της εκπαίδευσης που αντιμετωπίζουν οι μαθητές της Θεσσαλονίκης δίνουν τα πέντε σχολεία που εγκαινίασε ο υφυπουργός Παιδείας, Γιάννης Πανάρετος, συνοδευόμενος από το νέο διευθυντή της περιφέρειας πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κεντρικής Μακεδονίας, Θεόδωρο Καρτσιώτη και τους προϊσταμένους των διευθύνσεων εκπαίδευσης.



Συγκεκριμένα, ο κ. Πανάρετος εγκαινίασε το 18ο Δημοτικό και το 20ο Νηπιαγωγείο Καλαμαριάς, το Γυμνάσιο Πεύκων, το 7ο Γυμνάσιο Σταυρούπολης και το 3ο ΓΕΛ Εχεδώρου.

Σε δηλώσεις του επισήμανε ότι η σχολική στέγη αποτελεί προτεραιότητα της κυβέρνησης και ήταν από τα βασικά σημεία συζήτησης σε σύσκεψη που έγινε υπό τον πρωθυπουργό με την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας.

Ο υφυπουργός άκουσε τις απόψεις των μαθητών για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν και τις σκέψεις τους για να καταστεί το σχολείο ένας ευχάριστος χώρος μάθησης, ενώ συζήτησε με τους εκπαιδευτικούς ζητήματα της εκπαιδευτικής διαδικασίας, όπως τα αναλυτικά προγράμματα, το πολλαπλό βιβλίο κ.ά.

Ο κ. Πανάρετος, εξέφρασε την πρόθεση του υπουργείου για ένα νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών, σύμφωνα με το οποίο οι ενδιαφερόμενοι δεν θα απευθύνονται στην κεντρική διοίκηση, αλλά θα υποβάλλουν αιτήσεις απευθείας στα σχολεία που υπάρχουν κενά, με τη δέσμευση να υπηρετούν σε αυτά για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Αντίστοιχα, οι μετακινήσεις τους θα γίνονται ανάλογα με τις ανάγκες των σχολείων.



http://www.inews.gr/23/pente-nea-scholeia-sti-thessaloniki.htm

Nέα ήθη και αέρας στην εκπαίδευση................Τι μας περιμένει  άραγε;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 14, 2010, 11:03:07 πμ

το νεο νομοσχεδιο ειναι  magnum opus που θα μας οδηγησει σε  mellioribus annis (=καλυτερα χρονια).
vivat (ζητω) η Διαμαντοπουλου.!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Ιανουάριος 14, 2010, 11:09:57 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 14, 2010, 11:03:07 πμ

το νεο νομοσχεδιο ειναι  magnum opus που θα μας οδηγησει σε  mellioribus annis (=καλυτερα χρονια).
vivat (ζητω) η Διαμαντοπουλου.!!!!!

incredibile auditu θα το έλεγα εγώ πάντως..ελπίζω να αστειεύεσαι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Ιανουάριος 14, 2010, 11:28:39 πμ

Κάθε ρωμάιος αυτοκράτορας είχε τους κόλακες του που περίμεναν την λύτρωαη εως ότου καταλάβαιναν ότι αυτό που έρχεται είναι ....οι κροκόδειλοι.Ελπίζω μόνο να μην έχει ήδη ριφθεί ο κύβος.Καλό θα ήταν πριν γίνει, να βρεθεί ένας Σπάρτακος γιατί μια καινούρια αστική τάξη αδημονεί να ανέβει.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Ιανουάριος 14, 2010, 11:57:52 πμ

καιρό τώρα δεν καταλαβαίνω τίποτα και εξακολουθω να μην καταλαβαίνω τίποτα. πως στο καλό θα γίνονται αυτές οι προσλήψεις?ας μας πουν ξεκάθαρα.......γιατι τα νεύρα μου έχουν γίνει κροοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοσια.

και αυτή η έρμη η προυπηρεσία----απορω τι την μαζεύαμε τοοοοοσα χρόνια--- πως θα προσμετράται?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:01:09 μμ

τι να το κανεις το πως...αν δεν ξερουμε το ποσες.......αν προσλαμβανουν παλι οσους και τωρα η και λιγοτερους οπως φημολογειται να τον βρασω τον τροπο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:02:31 μμ

αυτό να μου πεις............κι αυτό με την αίτηση στα σχολεία που το πας.?????????? μιλάμε για πολλή πρωτοπορία...........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 14, 2010, 01:16:03 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/01/blog-post_3809.html

μετα πως να μεινουν χρηματα για την παιδεια;; βρε ουστττ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Ιανουάριος 14, 2010, 01:54:41 μμ

έχω μεγάλη περιέργεια πάντως να δω που το πάνε τελκά....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 02:34:13 μμ

και μετα απορουν γιατι κανουν επιθεση οι κουκουλοφοροι σε γραφεια υφυπουργων(βλεπε Κατσιφαρα) :P :P
μαλλον ανοιξαν οι ασκοι του αιολου...φυλαχτειτε :-\ :o 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 14, 2010, 03:28:24 μμ

vae victis (= ουαί τοις ηττημενοις)
αστειευομουν φυσικα stroumfita-ki μου, αλλα αυτο με τα την τοπικη αυτοδιοικηση καλο μου φαινεται bene !!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Ιανουάριος 14, 2010, 03:32:40 μμ

πρεπει να εχεις πολλους γνωστους , μαλλον ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 14, 2010, 04:20:05 μμ

εχω, οπως ολοι μας...!!!! δεν ηρθα απο τον Αρη.
πιστευω ομως οτι θα υπαρχει αξιοκρατια και μαλιστα μπορει να ελεγχθει πολυ πιο ευκολα.γιατι και εκει θα υπαρχει μια κατασταση με τα ονοματα και οπωσδηποτε η σειρα θα ειναι βαση καποιων κριτηριων.
παντα ειμαστε καχυποπτοι (και πρεπει να ειμαστε)
αλλα μηπως με το ισχυον συστημα δεν υπηρχαν βισματα?
φυσικα ναι, και μαλιστα παρα πολλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 14, 2010, 04:35:59 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_1_10_817.php       Εγώ λέω περαστικά σε όλους  :P :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 14, 2010, 04:45:17 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:00:01 πμ

Βλέπω συναδέλφους να προβληματίζονται για το πως θα γίνεται η δήλωση εάν ισχύσει η νέα αυτή μορφή. Νομίζω ότι αυτό είναι το λιγότερο, και στην τελική πάλι ηλεκτρονικά μέσω κάποιας υπηρεσίας θα γίνεται, γιατί πρέπει να καταθέσουμε και τα δικαιολογητικά μας. Το πρόβλημα είναι ότι ΚΑΙ με αυτό τον τρόπο επιχειρείται η αποσύνδεση παιδείας-κράτους. Να γίνει δηλαδή η εκπαίδευση υπόθεση των τοπικών κοινωνιών-όπως λένε- και να μην έχει άμεση ευθύνη το υπουργείο. Έτσι θα εμπορευματοποιηθεί πολύ πιο εύκολα η εκπαίδευση.
Εκτός αυτού τίθεται όντως ένα ερώτημα: Ποιος δηλαδή θα επιλέγει που θα πάει ο κάθε καθηγητής; Ο διευθυντής του σχολείου, ο δήμαρχος; Ποιος; Σε αυτή την περίπτωση, όχι μόνο δεν καταπολεμάται το ρουσφέτι αλλά ενισχύεται. Δε χρειάζεται νομίζω να αναλύσω το γιατί. Ο καθένας μας μπορεί να αντιληφθεί τι έχει να γίνει σε μια τέτοια περίπτωση.

...Η καθαρίστρια;Ο φύλακας;Ο πλανόδιος πωλητής που θα τυγχάνει να περνάει από εκεί;Ε;ΠΟΙΟΣ;Και πάει λέγοντας  :P :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 14, 2010, 04:53:19 μμ

ο επιστατης του σχολειου.
ρε παιδια, αλλου ειναι το προβλημα οχι εκει. αυτη ειναι φολα για να ξεχαστει το θεμα των μοριων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 14, 2010, 05:01:36 μμ

Ξέρουμε πολύ καλά πού είναι το πρό-βλημα  :-X Το θέμα είναι πότε και πώς θα το φάμε ολοκληρωτικά(ΤΕΛΕΙΩΤΙΚΑ) :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 14, 2010, 05:04:16 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 14, 2010, 03:28:24 μμ

vae victis (= ουαί τοις ηττημενοις)
αστειευομουν φυσικα stroumfita-ki μου, αλλα αυτο με τα την τοπικη αυτοδιοικηση καλο μου φαινεται bene !!!!

Για πες μας βρε Markos και σε εμάς τι το καλό βρίσκεις στο πέρασμα των σχολείων στον έλεγχο και την (υπο)χρηματοδότηση των δήμων για να το καταλάβουμε κι εμείς μπας και χαμογελάσει και λίγο το χειλάκι μας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 14, 2010, 05:45:37 μμ

Η Διαμαντοπούλου στις διάφορες δηλώσεις της άφησε να εννοηθεί ότι θα υπάρχει μεταβατικό στάδιο για όλα. Προφανώς αφορά και το θέμα της παραμονής σε ένα σχολείο.
Αυτοί που έχουν προϋπηρεσία έχουν κατά κάποιο τρόπο καλύψει την πιθανολογούμενη τριετία. Επομένως το μέτρο θα εφαρμοστεί με τους νεώτερους συναδέλφους που θα προσληφθούν και ούτως ή άλλως θα έπρεπε να πάνε μακριά από τον τόπο διαμονής τους.
Μέχρι τώρα αυτό που λίγο πολύ ξέρουμε ,από γνωστούς μας , λειτουργούσε η απόσπαση κλπ κλπ.
Χαρακτηριστικά αναφέρω προσωπικό παράδειγμα που βουλευτής της αξιωματικής αντιπολίτευσης μου είχε διευκρινίσει ότι η απόσπαση είναι το πιο εύκολο πράγμα.
Αυτό μπορεί να βόλευε τον κλάδος μας αλλά όχι και το σχολείο που δεν μπορεί να λειτουργεί σωστά με πλήρη  ανανέωση διδασκόντων κάθε χρόνο. Και αναφέρομαι στο σχολείο της περιφέρειας. Ακόμη είναι αντισυναδελφικό και αντιεπαγγελματικό να ισχύει το ρουσφέτι των αποσπάσεων κλπ…
Τώρα η αποκέντρωση του εκπαιδευτικού συστήματος είναι ένα ζήτημα πολύ σημαντικό αν πρόκειται ποτέ το σχολείο να ανασάνει σαν ζωντανή μονάδα. Αυτό το πατρονάρισμα από το υπουργείο σε τι ωφελεί; Στο να φεύγουν οι μαθητές για τα φροντιστήρια; Και σε τι οφείλεται η καθολική επικράτηση των φροντιστηρίων;
Από την άλλη, γνωρίζω ότι το πασοκ ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό  για το ρουσφέτι και την εμπέδωσή του στην κοινωνία μας. Θυμάμαι πασοκτζήδες λυκειάρχες που οργάνωναν το π. δ. σ. , πριν ακόμη αρχίσει να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία, με γνώμονα ότι θα μετράει στο μέλλον για την πρόσληψη. Προφανώς είχαν εσωτερική ενημέρωση.
Και μάλιστα η νδ έβαλε μια σχετική τάξη περιορίζοντας δραστικά το ρουσφέτι που είχε αναπτυχθεί με την π.δ.σ. αναγνώρισε όμως την προϋπηρεσία των οαεδιτων πράγμα που προέτρεπε και το πασοκ.
Δεν είναι κανείς εύπιστος με τα κόμματα σήμερα.
Αλλά δεν μπορεί ένας δημόσιος διάλογος να βασίζεται μόνο στην δυσπιστία. Πρέπει να θίγουμε τα ζητήματα με ειλικρίνεια τουλάχιστον.
Φυσικά δεν μπορούμε να αφήσουμε να περάσουν θέματα που στο μέλλον θα μπλέξουν χειρότερα την κατάσταση. Αλλά να δούμε τι ακριβώς προτείνουν και να πράξουμε αναλόγως.
Ανέφερα τον Πανάρετο σαν θετική εξαίρεση γιατί εντυπωσιάστηκα από το πλήθος των επιστημονικών δημοσιεύσεων ως ενεργού πανεπιστημιακού και από την πρόθεσή του για εισαγωγή της διαφάνειας στο υπουργείο.
Ναι ,οι ικανοί άνθρωποι πρέπει να βγουν στο προσκήνιο και να βοηθήσουν. Γιατί αυτοί που τα κάνανε μπάχαλο ασφαλώς και εχθρεύονταν την εκπαίδευση και την πρόοδό της, όντας οι ίδιοι εντελώς ανίκανοι και άσχετοι…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vasia98 στις Ιανουάριος 14, 2010, 05:55:39 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Ιανουάριος 14, 2010, 01:54:41 μμ

έχω μεγάλη περιέργεια πάντως να δω που το πάνε τελκά....

http://www.youtube.com/watch?v=8X2W4LqVA9M&feature=related
Στη θέση του Αμερικάνου (δε θυμαμαι ονομα ηθοποιού) οι Δήμαρχοι και στη θέση του Βουτσά ΕΜΕΙΣ........... :-X :-X :-X :-\ :-\ :-\

    Έρχονται ......ένδοξες μέρες...... >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
 

Ε ρε ξεφτίλα.........!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Αννούλα του χιονιά, εύγε..........!!!!!!!

 Έχεις ξεπεράσει σε "μεγαλείο" και μ@#$κια ΟΛΟΥΣ τους προκατόχους σου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D :( :( :-X :-X :-\ :-\ :-\ ::) ::) ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 14, 2010, 06:31:43 μμ

Tο υπουργειο παιδειας συμπεριφερεται σαν τους δικηγορους που διαβαζουν τον φακελο της καθε υποθεσης το προηγουμενο βραδυ της δικης και στο ενδιαμεσο δεν εχουν ενημερωσει ουτε συζητησει με τον πελατη τους. Ηδη μας εχουν 2 μηνες σε αναμονη χωρις να μας εχουν μιλησει καθαρα για τις αλλαγες.Κι εχουμε αλλους δυο μηνες να περιμενουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 14, 2010, 06:54:13 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιανουάριος 14, 2010, 06:31:43 μμ

Tο υπουργειο παιδειας συμπεριφερεται σαν τους δικηγορους που διαβαζουν τον φακελο της καθε υποθεσης το προηγουμενο βραδυ της δικης και στο ενδιαμεσο δεν εχουν ενημερωσει ουτε συζητησει με τον πελατη τους. Ηδη μας εχουν 2 μηνες σε αναμονη χωρις να μας εχουν μιλησει καθαρα για τις αλλαγες.Κι εχουμε αλλους δυο μηνες να περιμενουμε

Δεν κρατάμε όλοι στάση αναμονής. Κάποιοι αντιδρούμε και συμμετέχουμε στις κινητοποιήσεις των συλλόγων για να ανατρέψουμε τα σχέδιά τους, υπερασπιζόμενοι το δημόσιο σχολείο και το δικαίωμα στην εργασία.
Στις 23 του Γενάρη έχει αποφασιστεί από ΟΛΜΕ, ΔΟΕ, ΠΕΑΕ και συντονιστικό ωρομισθίων πανεκπαιδευτική πανελλάδικη κινητοποίηση.
Ας αποφασίσει ο καθένας μας πια, τι στάση θα κρατήσει γιατί τα περιθώρια στενεύουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 14, 2010, 07:19:35 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 14, 2010, 06:54:13 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιανουάριος 14, 2010, 06:31:43 μμ

Tο υπουργειο παιδειας συμπεριφερεται σαν τους δικηγορους που διαβαζουν τον φακελο της καθε υποθεσης το προηγουμενο βραδυ της δικης και στο ενδιαμεσο δεν εχουν ενημερωσει ουτε συζητησει με τον πελατη τους. Ηδη μας εχουν 2 μηνες σε αναμονη χωρις να μας εχουν μιλησει καθαρα για τις αλλαγες.Κι εχουμε αλλους δυο μηνες να περιμενουμε

Δεν κρατάμε όλοι στάση αναμονής. Κάποιοι αντιδρούμε και συμμετέχουμε στις κινητοποιήσεις των συλλόγων για να ανατρέψουμε τα σχέδιά τους, υπερασπιζόμενοι το δημόσιο σχολείο και το δικαίωμα στην εργασία.
Στις 23 του Γενάρη έχει αποφασιστεί από ΟΛΜΕ, ΔΟΕ, ΠΕΑΕ και συντονιστικό ωρομισθίων πανεκπαιδευτική πανελλάδικη κινητοποίηση.
Ας αποφασίσει ο καθένας μας πια, τι στάση θα κρατήσει γιατί τα περιθώρια στενεύουν.

E ναι...δε λεω...και ο πελατης του δικηγορου κανει ενεργειες να μιλησει και να συζητησει με τον δικηγορο του για τα επιχειρηματα που θα χρησιμποιησει στη δικη αλλα ουτε ραντεβου δεν μπορει να σταυρωσει με τον δικηγορο του

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Ιανουάριος 14, 2010, 07:26:16 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 05:45:37 μμ

Η Διαμαντοπούλου στις διάφορες δηλώσεις της άφησε να εννοηθεί ότι θα υπάρχει μεταβατικό στάδιο για όλα. Προφανώς αφορά και το θέμα της παραμονής σε ένα σχολείο.
Αυτοί που έχουν προϋπηρεσία έχουν κατά κάποιο τρόπο καλύψει την πιθανολογούμενη τριετία. Επομένως το μέτρο θα εφαρμοστεί με τους νεώτερους συναδέλφους που θα προσληφθούν και ούτως ή άλλως θα έπρεπε να πάνε μακριά από τον τόπο διαμονής τους.
Μέχρι τώρα αυτό που λίγο πολύ ξέρουμε ,από γνωστούς μας , λειτουργούσε η απόσπαση κλπ κλπ.
Χαρακτηριστικά αναφέρω προσωπικό παράδειγμα που βουλευτής της αξιωματικής αντιπολίτευσης μου είχε διευκρινίσει ότι η απόσπαση είναι το πιο εύκολο πράγμα.
Αυτό μπορεί να βόλευε τον κλάδος μας αλλά όχι και το σχολείο που δεν μπορεί να λειτουργεί σωστά με πλήρη  ανανέωση διδασκόντων κάθε χρόνο. Και αναφέρομαι στο σχολείο της περιφέρειας. Ακόμη είναι αντισυναδελφικό και αντιεπαγγελματικό να ισχύει το ρουσφέτι των αποσπάσεων κλπ…
Τώρα η αποκέντρωση του εκπαιδευτικού συστήματος είναι ένα ζήτημα πολύ σημαντικό αν πρόκειται ποτέ το σχολείο να ανασάνει σαν ζωντανή μονάδα. Αυτό το πατρονάρισμα από το υπουργείο σε τι ωφελεί; Στο να φεύγουν οι μαθητές για τα φροντιστήρια; Και σε τι οφείλεται η καθολική επικράτηση των φροντιστηρίων;
Από την άλλη, γνωρίζω ότι το πασοκ ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό  για το ρουσφέτι και την εμπέδωσή του στην κοινωνία μας. Θυμάμαι πασοκτζήδες λυκειάρχες που οργάνωναν το π. δ. σ. , πριν ακόμη αρχίσει να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία, με γνώμονα ότι θα μετράει στο μέλλον για την πρόσληψη. Προφανώς είχαν εσωτερική ενημέρωση.
Και μάλιστα η νδ έβαλε μια σχετική τάξη περιορίζοντας δραστικά το ρουσφέτι που είχε αναπτυχθεί με την π.δ.σ. αναγνώρισε όμως την προϋπηρεσία των οαεδιτων πράγμα που προέτρεπε και το πασοκ.
Δεν είναι κανείς εύπιστος με τα κόμματα σήμερα.
Αλλά δεν μπορεί ένας δημόσιος διάλογος να βασίζεται μόνο στην δυσπιστία. Πρέπει να θίγουμε τα ζητήματα με ειλικρίνεια τουλάχιστον.
Φυσικά δεν μπορούμε να αφήσουμε να περάσουν θέματα που στο μέλλον θα μπλέξουν χειρότερα την κατάσταση. Αλλά να δούμε τι ακριβώς προτείνουν και να πράξουμε αναλόγως.
Ανέφερα τον Πανάρετο σαν θετική εξαίρεση γιατί εντυπωσιάστηκα από το πλήθος των επιστημονικών δημοσιεύσεων ως ενεργού πανεπιστημιακού και από την πρόθεσή του για εισαγωγή της διαφάνειας στο υπουργείο.
Ναι ,οι ικανοί άνθρωποι πρέπει να βγουν στο προσκήνιο και να βοηθήσουν. Γιατί αυτοί που τα κάνανε μπάχαλο ασφαλώς και εχθρεύονταν την εκπαίδευση και την πρόοδό της, όντας οι ίδιοι εντελώς ανίκανοι και άσχετοι…

Συμφωνώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 14, 2010, 08:35:02 μμ

H Διαμαντω πηγε οδοντιατρο κι εκανε λευκανση δοντιων τωρα που εγινε υπουργος,μιλαει στο  Mega

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 14, 2010, 09:42:51 μμ

Από την άλλη, γνωρίζω ότι το πασοκ ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό  για το ρουσφέτι και την εμπέδωσή του στην κοινωνία μας. Θυμάμαι πασοκτζήδες λυκειάρχες που οργάνωναν το π. δ. σ. , πριν ακόμη αρχίσει να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία, με γνώμονα ότι θα μετράει στο μέλλον για την πρόσληψη. Προφανώς είχαν εσωτερική ενημέρωση.
Και μάλιστα η νδ έβαλε μια σχετική τάξη περιορίζοντας δραστικά το ρουσφέτι που είχε αναπτυχθεί με την π.δ.σ. αναγνώρισε όμως την προϋπηρεσία των οαεδιτων πράγμα που προέτρεπε και το πασοκ.
Δεν είναι κανείς εύπιστος με τα κόμματα σήμερα.
Αλλά δεν μπορεί ένας δημόσιος διάλογος να βασίζεται μόνο στην δυσπιστία. Πρέπει να θίγουμε τα ζητήματα με ειλικρίνεια τουλάχιστον.
Φυσικά δεν μπορούμε να αφήσουμε να περάσουν θέματα που στο μέλλον θα μπλέξουν χειρότερα την κατάσταση. Αλλά να δούμε τι ακριβώς προτείνουν και να πράξουμε αναλόγως.
Ανέφερα τον Πανάρετο σαν θετική εξαίρεση γιατί εντυπωσιάστηκα από το πλήθος των επιστημονικών δημοσιεύσεων ως ενεργού πανεπιστημιακού και από την πρόθεσή του για εισαγωγή της διαφάνειας στο υπουργείο.
Ναι ,οι ικανοί άνθρωποι πρέπει να βγουν στο προσκήνιο και να βοηθήσουν. Γιατί αυτοί που τα κάνανε μπάχαλο ασφαλώς και εχθρεύονταν την εκπαίδευση και την πρόοδό της, όντας οι ίδιοι εντελώς ανίκανοι και άσχετοι…

[/quote]





Καλά ρε φίλε, από ποιον πλανήτη ήρθες εσύ. Ποιο ρουσφέτι περιόρισε η ΝΔ, που βουλευτές της υποδείκνυαν στους δικούς τους να κάνουν τα σεμινάρια για τα ΣΜΕΑ, που έδιναν όπου γούσταραν την ΠΔΣ, που έστελναν δικούς τους στα ΙΕΚ, που δεν κατήργησαν το νόμο για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς, που....
Όσο για τον Πανάρετο, ένα κομματόσκυλο είναι που κόλλησε στο Γιωργάκη τη δεκαετία του 80 και έγινε γενικός γραμματέας στο υπουργείο του γιου του  μπαμπά - πρωθυπουργού.
Μας το παίζει και δήθεν μοντέρνος και ανοιχτός στις απόψεις των άλλων, την ίδια στιγμή που κρατώντας στο  περίμενε τόσους εκπαιδευτικούς παραδίδει μαθήματα αναλγησίας.
Ξύπνα ρε........... Το αμερικάνικο μοντέλο πάνε να εφαρμόσουν . Τους ευλογούν τα γένια ο πληρωμένοι δημοσιογραφίσκοι, ας μην το κάνουμε κι εμείς τώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 14, 2010, 09:57:08 μμ

--Κατά την επίσκεψή μου στην Θεσσαλονίκη για εγκαίνια σχολείων, είχα την ευκαιρία να συζητήσω με μαθητές και εκπαιδευτικούς.

Ενα από τα θέματα που μου έθεσαν οι μαθητές ήταν η επιθυμία τους να μην αλλάζουν συχνά οι καθηγητές τους.

Με τους καθηγητές είχαμε την ευκαιρία να συζητήσουμε και να ανταλλάξουμε απόψεις για θέματα που αφορούν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν και τα κενά στα σχολεία. Ζήτησα και την γνώμη τους για τις σχετικές προτάσεις που το Υπουργείο είχε θέσει για διαβούλευση.

Για την αποφυγή εσφαλμένων εντυπώσεων  θα πρέπει να διευκρινίσω ότι δεν αναφέρθηκα σε "αποφάσεις" του Υπουργείου ούτε σε σχέδιο νόμου με συγκεκριμένες προβλέψεις, γιατί τέτοιο σχέδιο δεν υφίσταται. --


Από την ιστοσελίδα του Πανάρετου:      http://panaretos.blogspot.com/2010/01/blog-post_13.html
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 14, 2010, 10:01:49 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 09:57:08 μμ

--Κατά την επίσκεψή μου στην Θεσσαλονίκη για εγκαίνια σχολείων, είχα την ευκαιρία να συζητήσω με μαθητές και εκπαιδευτικούς.

Ενα από τα θέματα που μου έθεσαν οι μαθητές ήταν η επιθυμία τους να μην αλλάζουν συχνά οι καθηγητές τους.

Με τους καθηγητές είχαμε την ευκαιρία να συζητήσουμε και να ανταλλάξουμε απόψεις για θέματα που αφορούν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν και τα κενά στα σχολεία. Ζήτησα και την γνώμη τους για τις σχετικές προτάσεις που το Υπουργείο είχε θέσει για διαβούλευση.

Για την αποφυγή εσφαλμένων εντυπώσεων  θα πρέπει να διευκρινίσω ότι δεν αναφέρθηκα σε "αποφάσεις" του Υπουργείου ούτε σε σχέδιο νόμου με συγκεκριμένες προβλέψεις, γιατί τέτοιο σχέδιο δεν υφίσταται. --


Από την ιστοσελίδα του Πανάρετου:      http://panaretos.blogspot.com/2010/01/blog-post_13.html
 

Καλα οταν ισχυει κατι τετοιο , οταν ομως περιμενουν οι μαθητες να φυγει με μεταθεση καποιος καθηγητης, τωρα χανουν καθε ελπιδα  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Ιανουάριος 14, 2010, 10:02:47 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 09:57:08 μμ

--Κατά την επίσκεψή μου στην Θεσσαλονίκη για εγκαίνια σχολείων, είχα την ευκαιρία να συζητήσω με μαθητές και εκπαιδευτικούς.

Ενα από τα θέματα που μου έθεσαν οι μαθητές ήταν η επιθυμία τους να μην αλλάζουν συχνά οι καθηγητές τους.

Δεν χρειάζεται να γίνει αποκέντρωση του εκπαιδευτικού συστήματος για να λυθεί αυτό το ζήτημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 14, 2010, 10:20:59 μμ

ξύπνα ρε…. Από ποιο πλανήτη ήρθες;
Αυτό είναι διάλογος; Ο καθένας την δικιά τους φανατική άποψη για κάθε ζήτημα;
Το ΠΔΣ λειτουργούσε ,πριν την νδ, χωρίς να υπογράφουν οι μαθητές έστω και αν δεν προσέρχονταν καν στο μάθημα και χωρίς στην ουσία να γίνονται μαθήματα κατά την διευκόλυνση που παρείχε ο λυκειάρχης. Η νδ έβαζε τους μαθητές να υπογράφουν ότι μετείχαν στο κάθε μάθημα και αν δεν υπήρχε προσέλευση το τμήμα σταματούσε.
Επίσης γνωρίζω από συναδέλφους που προσπάθησαν να πάρουν με ρουσφέτι ώρες ότι αυτό δεν ήταν εύκολο με την νέα δημοκρατία.
Κοίτα να δεις ,δεν είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί οι τύποι που προσπαθούν να αράξουν με κάθε τρόπο στο δημόσιο σχολείο. Υπάρχουν αρκετοί που νοιάζονται για την ουσία της εκπαίδευσης και δεν είναι καθόλου ικανοποιημένοι με αυτή την κατάσταση.
Δυστυχώς υπάρχουν αρκετοί που με θόρυβο  απαιτούν ειδική μεταχείριση χωρίς να δίνουν δεκάρα για κανένα ούτε για συναδέλφους ούτε ασφαλώς για τους μαθητές.
Αυτό κοιτάμε να αλλάξει αν είναι δυνατόν. Γιατί η μοναδική ευκαιρία να εκφραστούν απόψεις  έντιμα ήταν και είναι αυτές οι διαβουλεύσεις που ξεκίνησαν ,έστω και αν υπάρχει αρκετός σκεπτικισμός αν θα πετύχουν κάτι. Γιατί μέχρι τώρα ακούγαμε τον ξύλινο λόγο, τον επιθετικό λόγο ,τον υποκριτικό λόγο για κάθε θέμα από τύπους που ήθελαν πάντα κάτι προς όφελος τους και μόνο…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 14, 2010, 10:38:00 μμ

 Joap, δεν πρόκειται να χάσω το χρόνο μου, για να σε πείσω ότι και επί ΝΔ το ρουσφέτι πήγαινε σύννεφο. Δυστυχώς, κάτι τύποι σαν και εσένα, δήθεν δημοκράτες και υπέρ του διαλόγου, είναι που στηρίζουν το σημερινό σάπιο σύστημα....
Στοιχηματίζω ότι επί ΝΔ πήρες ώρες ΠΔΣ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 14, 2010, 10:51:22 μμ

μη τσακωνεστε ,απ την στιγμη που γεννιομαστε μαθαινουμε τις βασικες λεξεις εννοιες,ρουσφετι-βουλευτης..και τα δυο μεγαλα το εχουν ευαγγελιο .τι να λεμε τωρα...αν δεν εχεις βισμα που πας ρε καραβαγκο;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 14, 2010, 11:00:53 μμ

Είμαι τρείς φορές επιτυχών στον ασεπ και για ελάχιστο μη διοριστέος και όλη η προϋπηρεσία  μου είναι ως ωρομίσθιος και αναπληρωτής. Για την ΠΔΣ γνωρίζω όσα οι περισσότεροι, δεν αποκόμισα κανένα όφελος.  Από την αρχή θεωρούσα το εγχείρημα της ΠΔΣ με λίγες πιθανότητες επιτυχίας αφού οργανώθηκε στη βάση της χρηματοδότησης από κοινοτικά κονδύλια, δηλαδή κατά την επικρατούσα αντίληψη χρήματα που απλά έπρεπε να καταναλωθούν…
Έχω αναφέρει ξανά ότι η έλλειψη δημοκρατικής παράδοσης και η κομματοκρατία ευθύνονται για όλη αυτή την κακοδαιμονία. Η δήθεν επαναστατική άποψη ότι το σύστημα είναι σάπιο και πρέπει να το ανατρέψουμε είναι και αυτή προϊόν της απόρριψης της δημοκρατικής συμμετοχής και διαλόγου.
Πολλά μπορούν να αλλάξουν αν τα εξετάσουμε συστηματικά και απ’ όλες τις πλευρές τους αλλά αυτό απαιτεί πρώτα θέληση και αποδοχή ότι κανείς δεν είναι έξω από την συζήτηση. Επιπλέον απαιτεί να σέβεται κανείς την σκέψη του άλλου και να την αξιοποιεί χωρίς να την απορρίπτει εκ’ των προτέρων…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 14, 2010, 11:21:49 μμ

Πως είδαν οι συνδικαλιστές της ΔΑΚΕ τις 100 ημέρες του ΠΑΣΟΚ στο υπ. Παιδείας

esos.gr

Κυρίες και Κύριοι Συνάδελφοι,

Τρεις μήνες μετά την άνοδο του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία, αποκαλύπτεται και στην εκπαίδευση με τον πιο απροκάλυπτο τρόπο το ανάλγητο πρόσωπο της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ.

Η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, αντί να ασχοληθεί με τα υπαρκτά προβλήματα του κλάδου, επιθυμεί τη θεσμοθέτηση νέου συστήματος προσλήψεων που στην ουσία οδηγεί χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομισθίους εκτός εκπαίδευσης. Ενώ η κυρία Υπουργός, ως υπεύθυνη σε θέματα παιδείας της αντιπολίτευσης, κατέθετε ερωτήσεις στη Βουλή για το θέμα του μόνιμου διορισμού των αναπληρωτών και από το βήμα του 14ου Συνεδρίου της ΟΛΜΕ υποσχόταν την κατάργηση της ωρομισθίας, τώρα με τη σχεδιαζόμενη «μεταρρύθμιση» στο θέμα των προσλήψεων προχωρά στη θεσμοθέτηση αναπληρωτών μιας χρήσεως, οι οποίοι αφού καλύψουν τα λειτουργικά κενά για μία διετία, κατόπιν θα πετάγονται στον Καιάδα σαν στημένες λεμονόκουπες. Η εμμονή της στον ΑΣΕΠ ως μοναδικού πυλώνα διορισμού θα οδηγήσει σε ευτράπελες καταστάσεις, αφού τη μία διετία ένας καθηγητής επιτυχών- μη διορισθείς θα επιλέγεται ως επιτυχημένος να εργαστεί ως αναπληρωτής, στον επόμενο διαγωνισμό πιθανά θα αποτυγχάνει και θα αποβάλλεται από τη δημόσια εκπαίδευση ως αποτυχημένος, για να πετύχει στο μεθεπόμενο διαγωνισμό και να διοριστεί ως μόνιμος εκπαιδευτικός.

Παράλληλα η Υπουργός Παιδείας επιδιώκει την καθήλωση των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών για μία τριετία στις περιοχές που διορίζονται(συνήθως πρόκειται για παραμεθόριες ή δυσπρόσιτες). Αδιαφορεί η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας για τις οικογενειακές και άλλες υποχρεώσεις των εκπαιδευτικών. Χρησιμοποιεί λαϊκιστικά επιχειρήματα του τύπου «Πρώτα ο μαθητής». Δεν ενδιαφέρεται για τις μονογονεϊκές οικογένειες, τους εκπαιδευτικούς με ανάπηρους ή ανήμπορους γονείς, αυτούς που έχουν παιδιά με ειδικές ανάγκες ή πάσχουν από μεσογειακή αναιμία, και τόσες άλλες κατηγορίες εκπαιδευτικών που αντιμετωπίζουν σοβαρά προβλήματα και επιβάλλεται να τύχουν της στήριξης της πολιτείας. Αγνοεί η κυρία Υπουργός το γεγονός ότι η εκπαιδευτική διαδικασία εξελίσσεται απρόσκοπτα, όταν ο εκπαιδευτικός εργάζεται απερίσπαστος και έχει λύσει τα βασικά του προβλήματα.

Αντί η κυρία Υπουργός να δώσει κίνητρα οικονομικά, εκπαιδευτικά και ηθικά ώστε να παραμείνουν οι εκπαιδευτικοί στις παραμεθόριες και δυσπρόσιτες περιοχές, επιχειρεί να εισάγει αστυνομικού τύπου απαγορεύσεις καθηλώνοντας τους επί τριετία σε περιοχές μακριά από τον τόπο συμφερόντων τους. Υπενθυμίζουμε ότι το επίδομα παραμεθορίων και δυσπρόσιτων περιοχών παραμένει 120 ευρώ, όσο δηλαδή ήταν πριν από 14 χρόνια (40000 δραχμές). Τότε ο εκπαιδευτικός με τα χρήματα αυτού του επιδόματος νοίκιαζε μία αξιοπρεπή κατοικία, ενώ σήμερα δε μπορεί να νοικιάσει ούτε κοτέτσι.

Είναι αυτονόητο ότι ο καθηγητής που υπηρετεί σε παραμεθόριο ή δυσπρόσιτο σχολείο δε μπορεί να αποκτήσει τη στοιχειώδη επιμόρφωση, που επιβάλλεται, γεγονός που θα έχει δυσμενείς επιπτώσεις στην υπηρεσιακή του εξέλιξη.

Επιπροσθέτως, η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας επιδιώκει τη συνειδητή συκοφάντηση του κλάδου και τη στοχοποίηση του από την ελληνική κοινωνία. Ο εκπαιδευτικός παρουσιάζεται ως φυγόπονος, κομπιναδόρος και διαπλεκόμενος, που επιδιώκει το διορισμό του σε δυσπρόσιτες ή παραμεθόριες περιοχές, για να αποκτήσει τα σχετικά μόρια και ταυτόχρονα « δραπετεύει» στις διοικητικές δομές του Υπουργείου Παιδείας, στην Αθήνα ή στις μεγάλες πόλεις της χώρας. Φυσικά, η κυρία Υπουργός αποσιωπά τις τραγικές ελλείψεις σε διοικητικό προσωπικό στην Κεντρική Υπηρεσία του Υπουργείου Παιδείας, αφού ο τελευταίος διαγωνισμός για την πρόσληψη διοικητικού προσωπικού πραγματοποιήθηκε το 1993!!! Η ίδια η Διοίκηση υποχρεώνεται να αποσπάσει εκπαιδευτικούς, τόσο στην Κεντρική Υπηρεσία, όσο και στις περιφερειακές δομές, διαφορετικά το σύστημα κινδυνεύει με κατάρρευση.

Όμως, η κυρία Υπουργός είναι ανακόλουθη και σε όσα ισχυριζόταν από το βήμα του 14ου Συνεδρίου της ΟΛΜΕ περί ενίσχυσης του Δημόσιου χαρακτήρα της εκπαίδευσης. Την επεξεργασία των απόψεων, που προέκυψαν στα πλαίσια της διαβούλευσης- μέσω διαδικτύου- για το νέο σύστημα πρόσληψης εκπαιδευτικών, την ανέθεσε σε ιδιωτική εταιρεία. Επιπλέον προκήρυξε διαγωνισμό, προκειμένου εταιρείες ή ιδιώτες να επεξεργαστούν και να καταθέσουν προτάσεις για το σύστημα πρόσληψης εκπαιδευτικών, το σύστημα μεταθέσεων-αποσπάσεων και την επιλογή στελεχών της εκπαίδευσης. Αντί να την προβληματίσουν οι σοβαρές ενστάσεις που έχει καταθέσει η ΟΛΜΕ και να μελετήσει τις προτάσεις που έχει διατυπώσει ο κλάδος, καλεί ιδιώτες και εταιρείες να επεξεργαστούν εναλλακτικά σενάρια για τα σοβαρά ζητήματα της εκπαίδευσης!!! Φαίνεται ότι σε περίοδο οικονομικής κρίσης η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας διαθέτει πλεόνασμα 96.000 ευρώ για να πληρώσει τους ανευθυνουπεύθυνους ιδιώτες, που καλούνται να «σώσουν» την εκπαίδευση. Αν αυτή η πολιτική δεν είναι πολιτική άκρατης ιδιωτικοποίησης, τότε τι είναι;

Είναι προφανές, ότι η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας ούτε επαρκή γνώση του αντικειμένου διαθέτει, ούτε ολοκληρωμένο πρόγραμμα έχει εκπονήσει, όπως βερμπαλιστικά διακήρυττε προεκλογικά το κυβερνών κόμμα. Είναι οφθαλμοφανέστατο, ότι στην ηγεσία του Υπουργείου κυριαρχούν η ημιμάθεια και οι εμμονές. Επιστρατεύονται, λοιπόν, «ειδήμονες» για να ενισχύσουν το οπλοστάσιο της στον πόλεμο που έχει κηρύξει στον εκπαιδευτικό κόσμο.

Την ίδια περίοδο οι εκπαιδευτικοί δέχονται ολομέτωπη επίθεση από τους φωστήρες του Υπουργείου Οικονομικών. Η εξαγγελία περί «παγώματος» των μισθών των Δημοσίων Υπαλλήλων, που έχουν ακαθάριστες αποδοχές πάνω από 2000 ευρώ, καθηλώνει τις αποδοχές μεγάλης μερίδας εκπαιδευτικών για δεύτερη συνεχή χρονιά. Πρόκειται για καταφανέστατη εξαπάτηση του εκπαιδευτικού κόσμου. Αυτοί, που καθ΄όλη τη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου διακήρυτταν κατηγορηματικά ότι «Λεφτά υπάρχουν», μετεκλογικά πραγματοποιούν ληστρική επιδρομή στο εισόδημα των εκπαιδευτικών. Μάλιστα, η εξαγγελία περί μειώσεως των επιδομάτων των Δημοσίων Υπαλλήλων κατά 10% -που σκοπίμως δεν αναφέρεται ποιους αφορά, ώστε να μετρηθούν οι αντιδράσεις- μπορεί να οδηγήσει σε γενναία μείωση των αποδοχών μας.

Παράλληλα η κυβέρνηση μεθοδεύει την εκχώρηση αρμοδιοτήτων που αφορούν την εκπαίδευση στην Τοπική-Περιφερειακή Αυτοδιοίκηση. Η κυρία Διαμαντοπούλου από το βήμα του 14ου Συνεδρίου της ΟΛΜΕ ήταν σαφέστατη.

Μίλησε

· Για αναλυτικό πρόγραμμα εθνικό κατά 85% και περιφερειακό κατά 15%

· Για διορισμούς με ευθύνη του Υπουργείου Παιδείας και διαχείριση του προσωπικού σε περιφερειακό επίπεδο.

Η πολιτική αυτή συνδέεται και με την εξαγγελθείσα διοικητική μεταρρύθμιση του Υπουργείου Εσωτερικών που προβλέπει την κατάργηση των Νομαρχιακών Αυτοδιοικήσεων και τη θεσμοθέτηση 13 περιφερειών με παράλληλη εκλογή αιρετού περιφερειάρχη με αυξημένες αρμοδιότητες.Με την υλοποίηση αυτής της πολιτικής:

· Σπάει το ενιαίο της Δημόσιας Εκπαίδευσης

· Δημιουργούνται απόφοιτοι Λυκείου πολλών ταχυτήτων, αφού τα σχολεία της χώρας δε θα ακολουθούν το ίδιο ενιαίο πρόγραμμα σπουδών.

· Με την αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου ΚΑΙ των αναλυτικών προγραμμάτων-που θα είναι διαφορετικά από περιφέρεια σε περιφέρεια-, που έχει εξαγγείλει η κυβέρνηση, προχωρά αργά αλλά σταθερά στην κατηγοριοποίηση των σχολείων

· Η διαχείριση του εκπαιδευτικού προσωπικού από τον αιρετό περιφερειάρχη είναι το πρώτο βήμα για να περάσει το εκπαιδευτικό προσωπικό στη δικαιοδοσία της Περιφερειακής Αυτοδιοίκησης. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι σε βάθος χρόνου θα υπάρχει διαφορετικό εργασιακό καθεστώς από περιφέρεια σε περιφέρεια, ανυπαρξία δυνατότητας μετάθεσης και πιθανόν διαφορετικός μισθός ανάλογα με την οικονομική δυνατότητα κάθε περιφέρειας.

Φυσικά, αν μία τέτοια μεθόδευση υλοποιηθεί, το εκπαιδευτικό κίνημα θα πληγεί καίρια , ο συνδικαλισμός στο χώρο της εκπαίδευσης θα είναι ανύπαρκτος και η ΟΛΜΕ δε θα έχει λόγο ύπαρξης, αφού οι εργασιακές συνθήκες και οι μισθοί θα διαφέρουν από περιφέρεια σε περιφέρεια. Τη θέση της ΟΛΜΕ θα πάρουν ανίσχυρα περιφερειακά σωματεία, αδύναμα να ασκήσουν οποιαδήποτε παρέμβαση.

Ανομολόγητος τελικός στόχος των εμπνευστών της περιφερειακής αποκέντρωσης είναι το πέρασμα στο καθεστώς της υπογραφής ατομικής σύμβασης του εκπαιδευτικού με τον εργοδότη του, όπως γίνεται στη Μεγάλη Βρετανία και στις Ηνωμένες Πολιτείες. Εκεί ο κάθε εκπαιδευτικός διαπραγματεύεται μόνος του με τον εργοδότη του το εργασιακό του καθεστώς και την αμοιβή του, με ό, τι αυτό συνεπάγεται. Ενδεικτικά, στη Νέα Υόρκη οι καθηγητές, που διδάσκουν σε Δημόσια Σχολεία στις αριστοκρατικές συνοικίες της πόλης, αμείβονται καλύτερα από τους συναδέλφους τους που εργάζονται σε Δημόσια σχολεία στις υποβαθμισμένες συνοικίες των μαύρων, γιατί ο Δήμος χρηματοδοτεί το κάθε σχολείο ανάλογα με τη φοροδοτική ικανότητα των κατοίκων της περιοχής, γεγονός που επηρεάζει τις αμοιβές των εκπαιδευτικών.

Χαρακτηριστική είναι η δήλωση που έκανε τις 13/01/2010 ο υφ. Παιδείας Γιάννης Πανάρετος, εγκαινιάζοντας πέντε νέα σχολεία στη Θεσσαλονίκη, παρουσία μαθητών εκπαιδευτικών και του νέου διευθυντή της περιφέρειας πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κεντρικής Μακεδονίας.

«Οι εκπαιδευτικοί που επιθυμούν να διοριστούν δεν θα κάνουν τις αιτήσεις τους στις υπηρεσίες του υπ. Παιδείας, αλλά θα υποβάλλουν αιτήσεις απευθείας στα σχολεία όπου υπάρχουν κενά» .

 

Η ΔΑΚΕ Δ.Ε εκφράζει την απόλυτη αντίθεση της στην επιχειρούμενη κυβερνητική πολιτική που στοχεύει στην εκχώρηση εκπαιδευτικών αρμοδιοτήτων στην Τοπική-Περιφερειακή Αυτοδιοίκηση.

Το ομιχλώδες τοπίο ολοκληρώνεται με τις επικείμενες ρυθμίσεις στο Ασφαλιστικό, που θα οδηγήσουν σε δυσμενέστερο εργασιακό καθεστώς γυναίκες και νέους ασφαλιζόμενους, χωρίς να αποκλείεται και επίθεση σε ώριμα ασφαλιστικά δικαιώματα για πρώτη φορά. Είναι γεγονός ότι η κατάσταση στα ασφαλιστικά ταμεία των Δημοσίων Υπαλλήλων δεν είναι καλή. Όμως, γι’ αυτό δεν ευθύνονται οι Δημόσιοι Υπάλληλοι. Εμείς, ούτε εισφοροδιαφεύγουμε, ούτε προσλαμβάνουμε συμβασιούχους που είναι ασφαλισμένοι στο ΙΚΑ, ούτε είμαστε υπεύθυνοι για σταθεροποιητικά προγράμματα που επιβάλλουν μία πρόσληψη στο Δημόσιο για κάθε πέντε αποχωρήσεις, όπως εξήγγειλε η κυβέρνηση. Υπενθυμίζουμε μάλιστα, στην κυβέρνηση ότι οι κρατήσεις μας για την κύρια σύνταξη δεν πηγαίνουν σε κάποιο συγκεκριμένο ταμείο αλλά «εισρέουν» στον Κρατικό Προϋπολογισμό.

Σε αυτή τη δύσκολη περίοδο η ΔΑΚΕ Δ.Ε καλεί τους συναδέλφους να βρίσκονται σε εγρήγορση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:56:26 πμ

ειδατε παντως τι ωραια που τα λενε ολοι ,οταν βρισκονται στην αντιπολιτευση.μηπως τελικα να κανουμε εκλογες και να κυβερνα η αντιπολιτευση καθε φορα;; ισως γινοταν κατι τοτε.. ;)γιατι μαλλον μετα την συγκινηση της νικης παθαινουν αμνησια ολοι οι κυβερνωντες... ;) ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 15, 2010, 01:28:32 πμ

Εμαθα απο μια φιλη μου νηπιαγωγο που δουλευει στο γραφειο της πρωτοβαθμιας στο Λασιθι οτι η διαμαντοπουλου εστειλε email στον προισταμενο του γραφειου να παει στην Αθηνα -και προφανως εχει στειλει στους προισταμενους ολων των γραφειων-.Αυριο εχουν συναντηση η σημερα συναντηθηκαν δεν θυμαμαι ακριβως τι μου ειπε ,παντως οπως και να χει μου ειπε η φιλη μου οτι θα με ενημερωσει για το τι ειπωθηκε.Ο ΘΕΟΣ ΒΟΗΘΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 02:33:37 πμ

Και της δευτεροβάθμιας και είναι σήμερα (15/01).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 15, 2010, 02:51:47 πμ

Δεν καταλαβα  ???
Θα πανε αυριο ολοι οι προισταμενοι των γραφειων των ΔΔΕ στο υπουργειο παιδειας ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 15, 2010, 03:49:25 πμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 14, 2010, 10:20:59 μμ

Επίσης γνωρίζω από συναδέλφους που προσπάθησαν να πάρουν με ρουσφέτι ώρες ότι αυτό δεν ήταν εύκολο με την νέα δημοκρατία.

ε μη μας τρελανεις κιολας!!!μηπως εμπαιναν αξιοκρατικα κ στα stage???
ισως να χεις δικιο, αφου τα πολυ γαλαζια παιδια επαιρναν 10ωρα κ δεν αφηναν τιποτα για τα υπολοιπα καημενα απλα γαλαζια....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rovespier0s στις Ιανουάριος 15, 2010, 08:12:36 πμ

Παράθεση από: kat73 στις Ιανουάριος 14, 2010, 05:55:39 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Ιανουάριος 14, 2010, 01:54:41 μμ

έχω μεγάλη περιέργεια πάντως να δω που το πάνε τελκά....

http://www.youtube.com/watch?v=8X2W4LqVA9M&feature=related
Στη θέση του Αμερικάνου (δε θυμαμαι ονομα ηθοποιού) οι Δήμαρχοι και στη θέση του Βουτσά ΕΜΕΙΣ........... :-X :-X :-X :-\ :-\ :-\

    Έρχονται ......ένδοξες μέρες...... >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
 

Ε ρε ξεφτίλα.........!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Αννούλα του χιονιά, εύγε..........!!!!!!!

 Έχεις ξεπεράσει σε "μεγαλείο" και μ@#$κια ΟΛΟΥΣ τους προκατόχους σου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D :( :( :-X :-X :-\ :-\ :-\ ::) ::) ::)

Αν και δύσκολα θα βρεις δάσκαλο με τέτοιες ιστορικές γνώσεις... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: turtle στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:07:43 πμ

Μεγάλο ψαλίδι στο διορισμό αναπληρωτών - μονίμων τη σχολική χρονιά 2010-2011 σύμφωνα με το πρόγραμμα σταθερότητας

 


Σύμφωνα με σημερινό δημοσίευμα στον "Ελεύθερο Τύπο" (15/1/2010 - Γιούλη Μανώλη) στο νέο σχέδιο του προγράμματος σταθερότητας και ανάπτυξης του υπουργείου Οικονομίας "προαναγγέλλεται άγριο ψαλίδι τόσο στις συμβάσεις των αναπληρωτών δασκάλων και καθηγητών όσο και στους μόνιμους διορισμούς".

 

Στους συνοδευτικούς πίνακες του σχεδίου αναφέρεται ότι για το 2010 θα προσληφθούν "7 έως 8.000 λιγότεροι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί", δηλαδή η περικοπή στις συμβάσεις ορισμένου χρόνου των εκπαιδευτικών θα ξεπεράσει το 70%.

 

Επειδή, όμως, οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, ως γνωστόν καλύπτουν λειτουργικά κενά τα οποία ετησίως ανέρχονται σε περίπου 10 έως 11.000 (τη σχολική χρονιά 2009-2010 έχουν προσληφθεί περίπου 11.000 αναπληρωτές) είναι σαφές ότι το υπουργείο Παιδείας θα στείλει στα σχολεία στρατιές ωρομισθίων, εκπαιδευτικούς δηλαδή των 300 ευρώ μηνιαίως.

 

Ερωτηματικά προκαλεί η αναφορά στο σχέδιο του προγράμματος σταθερότητας ότι το 2010 θα διοριστούν 3.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί καθώς ως γνωστόν η υποχρέωση του υπουργείου Παιδείας που απορρέει από το θεσμοθετημένο πλαίσιο (πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ, κατηγορία 40%, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι, ΕΙΔΑΧ) είναι να διορίσει τη σχολική χρονιά 2010-2011 περίπου 6.000 δασκάλους και καθηγητές όσους πάνω κάτω διόρισε και τη χρονιά 2009-2010.

 

Κλειώ Ιωάννου / www.alfavita.gr

Το ίδιο αναφέρθηκε και στην πρωινή εκπομπή της ΕΤ1 πριν από λίγο...

Ειλικρινά δεν ξέρω τι να πω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:08:24 πμ

Σύμφωνα με σημερινό δημοσίευμα στον "Ελεύθερο Τύπο" (15/1/2010 - Γιούλη Μανώλη) στο νέο σχέδιο του προγράμματος σταθερότητας και ανάπτυξης του υπουργείου Οικονομίας "προαναγγέλλεται άγριο ψαλίδι τόσο στις συμβάσεις των αναπληρωτών δασκάλων και καθηγητών όσο και στους μόνιμους διορισμούς".

 

Στους συνοδευτικούς πίνακες του σχεδίου αναφέρεται ότι για το 2010 θα προσληφθούν "7 έως 8.000 λιγότεροι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί", δηλαδή η περικοπή στις συμβάσεις ορισμένου χρόνου των εκπαιδευτικών θα ξεπεράσει το 70%.

 

Επειδή, όμως, οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, ως γνωστόν καλύπτουν λειτουργικά κενά τα οποία ετησίως ανέρχονται σε περίπου 10 έως 11.000 (τη σχολική χρονιά 2009-2010 έχουν προσληφθεί περίπου 11.000 αναπληρωτές) είναι σαφές ότι το υπουργείο Παιδείας θα στείλει στα σχολεία στρατιές ωρομισθίων, εκπαιδευτικούς δηλαδή των 300 ευρώ μηνιαίως.

 

Ερωτηματικά προκαλεί η αναφορά στο σχέδιο του προγράμματος σταθερότητας ότι το 2010 θα διοριστούν 3.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί καθώς ως γνωστόν η υποχρέωση του υπουργείου Παιδείας που απορρέει από το θεσμοθετημένο πλαίσιο (πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ, κατηγορία 40%, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι, ΕΙΔΑΧ) είναι να διορίσει τη σχολική χρονιά 2010-2011 περίπου 6.000 δασκάλους και καθηγητές όσους πάνω κάτω διόρισε και τη χρονιά 2009-2010.

Μεγάλο ψαλίδι τελικά, το ένα δισεκατομμύριο παραπάνω που λέγανε προεκλογικά ότι θα δοθεί στην παιδεία που είναι;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:21:22 πμ

Καλημέρα σε όλους. Η alfavita σήμερα παραθέτει άρθρο από το ΒΗΜΑ , όπου αναφέρονται ότι το 2010:

Α) θα διοριστούν 3.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Ο αριθμός αυτός είναι κατά πολύ μικρότερος από τον αριθμό που είναι προγραμματισμένο βάσει του προηγούμενου ΑΣΕΠ+ 40% να διοριστεί. Και συγκεκριμένα:

1)Με τον ΑΣΕΠ οι διοριστέοι για τη διετία 2009-10 και 2010-11 είναι 5.072 (Α/θμια και Β/θμια). Αυτό αποτελεί το 60% των διορισμών.
2)Το 40% των διορισμών από τους πίνακες διορισμών είναι επομένως 3.381 εκπαιδευτικοί (Α/θμια και Β/θμια)
3) Το 100% των θέσεων είναι, επομένως, 8.453 εκπαιδευτικοί ( Α/θμια και Β/θμια).

Επομένως , για τη σχολική χρονιά 2010-2011 πρέπει να διοριστούν 4.226 εκπαιδευτικοί (60% από ΑΣΕΠ -εφόσον υπάρχουν επιτυχόντες- και 40% από τους Πίνακες διορισμών με προϋπηρεσία).


Μιλάμε δηλαδή για απόκλιση 1.226 άτομα + το 30μηνο +το 24μηνο + τους πολύτεκνους + ανάπηρους με 12 μήνες προϋπηρεσία.

Να κάνω μια ερώτηση :
Τα Υπουργεία (Οικονομικών -Παιδείας εν προκειμένω) ΔΕΝ ΣΥΝΕΝΝΟΟΥΝΤΑΙ ΜΕΤΑΞΥ τους για τους διαγωνισμούς/ διορισμούς που έχουν σε εξέλιξη? Δηλαδή τα νούμερα είναι ό,τι νά 'ναι?

Προσωπική εκτίμηση είναι ότι αν έχουν σκοπό να τηρήσουν τους υπολογισμούς τους με όσο το δυνατόν μικρότερες αποκλίσεις δεν υπάρχει περιθώριο για διορισμούς με 24μηνο και πολύτεκνους (πέρυσι πρέπει να ήταν γύρω στα 1500 άτομα και από τις δύο κατηγορίες και φέτος στο 24μηνο θα είναι περισσότεροι).

Β) Οι αναπληρωτές θα είναι λιγότεροι κατά 7.000-8.000 . Αυτό κι αν είναι το χειρότερο σενάριο για τους αδιόριστους εκπαιδευτικούς.

Εσείς πώς τα βλέπετε τα πράγματα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:25:08 πμ

Καλημέρα συνάδελφοι και καλή χρονιά !

Μέρα με τη μέρα επιβεβαιώνεται ακόμα και το χειρότερο σενάριο!

Ελπίζω πλέον να έχει πειστεί και ο τελευταίος υπερασπιστής  αυτής της γελοίας παρέας

σοσιαλιστών για τις ... αγνές προθέσεις της...

Η τεράστια μεταβατική περίοδος προφανώς θα συρρικνωθεί στην απορρόφηση των

καθηγητών του φετεινού 40% , 24 μήνου και λοιπών κατηγοριών σε διάστημα 2 ή 3 χρόνων..

Ρε παιδιά έχω μια απορία .

Γιατί οι δημοσκοπήσεις δείχνουν διατήρηση του 10% ;

Μας φτύνουν και τους γλείφουμε... ή κάποιο παιχνίδι παίζεται στις πλάτες μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:32:52 πμ

Κάθε πρόπερσι και καλύτερα.........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:41:22 πμ

Αυτά για να μην τρέφει κανείς αυταπάτες περί αγνών προθέσεων, αξιοκρατίας κλπ. Όλο το απιχνίδι παίζεται στον αριθμό των διορισμών και ο τρόπος πρόσληψης είναι η συνταγή για τη σούπα. Ας σταματήσουμε, λοιπόν, να τρωγόμαστε μεταξύ μας και να χαλάμε εκατοντάδες εργατοώρες για το οποιος πρέπει να μείνει και ποιος να φύγει. Γιατί σιγά σιγά (μπορεί και γρήγορα γρήγορα για τους περισσότερους) όλοι φεύγουμε.
Όλοι και όλες στην κινητοποιήση 23/1 στα Προπύλαια. Στηρίζει και η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ. Από Δευτέρα ξεκινούν εξορμήσεις ενημέρωσεις στα σχολεία από την ΠΕΑΕ και το Συντονιστικό Ωρομισθίων. Όποιος μπορεί να βοηθήσει, καλό θα ήταν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:57:30 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιανουάριος 15, 2010, 02:51:47 πμ

Δεν καταλαβα  ???
Θα πανε αυριο ολοι οι προισταμενοι των γραφειων των ΔΔΕ στο υπουργειο παιδειας ???

Σήμερα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lefa στις Ιανουάριος 15, 2010, 10:40:51 πμ

 και πωσ θα καλύψουν τα κενα;;;;

η πρωτο/μια δεν έχει ωρομίσθιουσ τι θα κάνουν....

δεν σκέφτονται τι λένε;;;;;;;

κάπου βασίζονται αυτοί........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 10:44:32 πμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:25:08 πμ

Καλημέρα συνάδελφοι και καλή χρονιά !

Μέρα με τη μέρα επιβεβαιώνεται ακόμα και το χειρότερο σενάριο!

Ελπίζω πλέον να έχει πειστεί και ο τελευταίος υπερασπιστής  αυτής της γελοίας παρέας

σοσιαλιστών για τις ... αγνές προθέσεις της...

Η τεράστια μεταβατική περίοδος προφανώς θα συρρικνωθεί στην απορρόφηση των

καθηγητών του φετεινού 40% , 24 μήνου και λοιπών κατηγοριών σε διάστημα 2 ή 3 χρόνων..

Ρε παιδιά έχω μια απορία .

Γιατί οι δημοσκοπήσεις δείχνουν διατήρηση του 10% ;

Μας φτύνουν και τους γλείφουμε... ή κάποιο παιχνίδι παίζεται στις πλάτες μας...

Όλα στηρίζονται στην επικοινωνιακή πολιτική. Με τον έλεγχο που ασκούν στα κανάλια και τον τύπο όλα αυτά παρουσιάζονται, σ`αυτούς που δεν ασχολούνται με την εκπαίδευση, ως σωστά και δίκαια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:07:18 μμ

Η νέα δεκαετία ήρθε.. όμως το υπεπθ μας γυρίζει δεκαετίες πίσω με τον
Εργασιακό μεσαίωνα (μισά δικαιώματα, εξευτελιστικοί μισθοί) και την Κοροϊδία
των εκπαιδευτικών με τις νέες εξαγγελίες που θέλουν να μηδενίσουν τους
κόπους χρόνων ..και οραματίζεται ένα μέλλον βγαλμένο από την πιο νοσηρή
φαντασία με Κατάργηση της αξίας των πτυχίων (με συνεχείς διαδικασίες
εξετάσεων χωρίς αντίκρυσμα), Διάλυση της δημόσιας δωρεάν παιδείας, έστω και
στη μορφή που αυτή σήμερα υφίσταται κοκ

Ενωμένοι και μαζικά να δώσουμε την απάντησή μας

Απέναντι στην επίθεση του Υπουργείου Παιδείας δεν κρατάμε στάση αναμονής.
Δεν υπάρχει περίοδος χάριτος. Το επόμενο χρονικό διάστημα ενώνουμε τις φωνές
μας, προχωράμε δυναμικά.

Την Κυριακή 17/01/2010 στις 11:30 πμ θα πραγματοποιηθεί ανοιχτή συνέλευση
της "Πρωτοβουλίας Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών", στο κτίριο της αντιρατσιστική
πρωτοβουλίας, Ερμού 23 με Βενιζέλου


"Πρωτοβουλία Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών"

επικοινωνία: oromisthios@gmail.com,
Τζώτζιου Δήμητρα 6977040779,
ΣπαθάςΓρηγόρης 6945006249,
Χεκίμογλου Λιλιάνα 6932525200,
Καριπίδης Αλέξανδρος 6974595897,
http://oromisthioi.blogspot.com/, http://www.oromisthioi.gr/[/i]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:12:50 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:57:30 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιανουάριος 15, 2010, 02:51:47 πμ

Δεν καταλαβα  ???
Θα πανε αυριο ολοι οι προισταμενοι των γραφειων των ΔΔΕ στο υπουργειο παιδειας ???

Σήμερα!

Δηλαδη τωρα τελειωσε η συζητηση τους ???
Πως μπορουμε να μαθουμε τι συζητησαν ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:47:45 μμ

Οι διορισμοι για τον επομενο ΑΣΕΠ προβλεπονται ελαχιστοι .Βασικα καποιες δεκαδες για τις βασικες ειδικοτητες (Μαθηματικοι ,Φυσικοι,Φιλολογοι) και ελαχιστες για τις υπολοιπες ειδικοτητες (ισως να μην προκυρηχτουν καν για καποιες) αφου προβλεπεται επιστροφη των αποσπασμενων σε οργανικες.Αυτα ελεγε η Διαμαντοπουλου στον RealFm σημερα.
Οποτε οσοι προλαβαινετε να φυγετε στο εξωτερικο βγαλτε απο τωρα εισητηριο.Αλιβεντερτσι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:51:42 μμ

Στο Πρόγραμμα προβλέπεται για τους μισθούς κλιμακωτές μειώσεις για αποδοχές άνω των 2.000 ευρώ με συνολική εξοικονόμηση 208 εκατ. ευρώ και πάγωμα των προσλήψεων με εξαίρεση 1.000 αστυνομικών, 3.000 γιατρών και νοσηλευτών και 3.000 μόνιμων καθηγητών κατά το 2010, ενώ θα μειωθούν κατά 7.000-8.000 οι αναπληρωτές καθηγητές στα γυμνάσια και λύκεια με όφελος 80 εκατ. ευρώ. Παράλληλα θα μειωθούν οι συμβάσεις ορισμένου χρόνου και θα εφαρμοστεί «αυτόματη μη ανανέωση», με όφελος 120 εκατ. ευρώ. Επίσης προβλέπεται ότι από τις αρχές του 2010 οι προσλήψεις θα γίνονται μόνο μέσω ΑΣΕΠ.
 ΠΗΓΗ ΒΗΜΑ

Ρε παιδιά μήπως δε ξέρει ο Υπουργός οικονομικών τι λέει? μόνο οι επιτυχόντες Β φουρνιάς ΑΣΕΠ και το 40% είναι 4.300 καθηγητές.... και αυτός έκανε λόγο για 3000 μόνο μόνιμους καθηγητές....-1300....

οπότε 24μηνίτες, 30μηνο, πολυτεκνοι, αναπηροι...τι θα γίνει με αυτούς?  και 7000-8000 λιγότεροι αναπληρωτές σημαίνει μόνο 4000 αναπληρωτές αριθμός που σε καμια περίπτωση δε μπορεί να καλύψει τα κενά.....οπότε τι θα γίνει?????
ούτε αναπληρωτές δε θα πάμε του χρόνου, μήπως ούτε και ωρομίσθιοι...

Αυτοί έλεγαν ότι στη παιδεία δε θα έχουμε πάγωμα προσλήψεων.....τώρα με τα νούμερα αυτά ...τι να πω.....!!!!!!!!!!!???????????????????

Μάλλον η μεταβατική θα συμπεριλάβει το 24μηνο ...εκεί οδηγούμε....και κάτι τελευταίο στον επόμενο ΑΣΕΠ οι θέσεις θα είναι στους φιλόλογους ούτε 400.....

Ετοιμαστείτε γα την ανεργία...λοιπόν....όλοι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:59:30 μμ

ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ. ΕΧΟΥΜΕ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΕΙ.
Ας διοριστουν οι του ΑΣΕΠ και καλα θα ειμαστε. Οσο για το 40% και τα αλλα στον πετσοκομενο
ΑΣΕΠ που ερχεται αν θα γινει βεβαια με αναγνωριση των μοριων.Ξυπνηστε εεεεεεε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Ιανουάριος 15, 2010, 01:01:04 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:47:45 μμ

Οι διορισμοι για τον επομενο ΑΣΕΠ προβλεπονται ελαχιστοι .Βασικα καποιες δεκαδες για τις βασικες ειδικοτητες (Μαθηματικοι ,Φυσικοι,Φιλολογοι) και ελαχιστες για τις υπολοιπες ειδικοτητες (ισως να μην προκυρηχτουν καν για καποιες) αφου προβλεπεται επιστροφη των αποσπασμενων σε οργανικες.Αυτα ελεγε η Διαμαντοπουλου στον RealFm σημερα.
Οποτε οσοι προλαβαινετε να φυγετε στο εξωτερικο βγαλτε απο τωρα εισητηριο.Αλιβεντερτσι.

είπε ότι θα διοριστούν μερικές δεκάδες ή εμείς το συμπεραίνουμε; το δήλωσε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Ιανουάριος 15, 2010, 01:09:55 μμ

Ειπε οτι οι θεσεις που θα προκυρηχθουν θα ειναι μετα την επιστροφη των αποσπασμενων οι οποιες μπορουν να
καλυψουν μεχρι και 3/4 των κενων.Σε καμια περιπτωση δεν θα ειναι στο υψος των προηγουμενων διαγωνισμων
μιλωντας για μερικες εκατονταδες νεων διορισμων συνολικα.(Πανε τα χιλιαρικα των 6-7 χιλιαδων διορισμων).
Δεν υπαρχει περιπτωση να παρει απο κανενα 40μηνο και λοιπα ΤΕΛΟΣ. Μονο αυτους του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Ιανουάριος 15, 2010, 01:10:21 μμ

Κάνοντας μια δεύτερη σκέψη κατέληξα στο συμπέρασμα ότι τα νούμερα αυτά αφορούν τον επόμενο ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών και όχι τους διορισμούς που θα γίνουν το καλοκαίρι. Αυτό το δικαιολογώ ως εξής:

ήδη φέτος έχουν αρχίσει ( και θα συνεχιστεί μέσα στο έτος) να καταθέτουν δικαιολογητικά για διορισμό σε διάφορα Υπουργεία από  παλιούς διαγωνιμσούς του ΑΣΕΠ , για τους οποίους διορισμούς το Σχέδιο Σταθερότητας δεν αναφέρει τίποτα . Πχ. ήδη καταθέτουν χαρτιά για διορισμό από τον γραπτό διαγωνισμό του Υπ. Οικονομικών (πάνω από 500  άτομα) , θα κληθούν να καταθέσουν χαρτιά για διορισμό 417 άτομα ΥΕ σε διάφορα Υπουργεία ( υατά τα ξέρω σίγουρα αλλά δεν παρακολουθώ και όλες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ), κλπ.

Οπότε με αυτή τη λογική , ο αριθμός 3.000 εκπαιδευτικούς μάλλον αφορά τις θέσεις που θα προκηρυχθούν με τον επόμενο ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών και όχι τους διορισμούς που θα γίνουν φέτος , διότι είναι θέσεις από παλιό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

ή τουλάχιστον έτσι εύχομαι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Ιανουάριος 15, 2010, 01:20:20 μμ

Οι διορισμοι θα γινουν φετος ασχετα αν ο διαγωνισμος ειναι παλιος.Αρα το νουμερο αφορα τους φετινους διορισμους και οχι τους επομενους για τους οποιους η χρεωση παει το 2011 οποτε και θα διοριστουν.Η Μακρη λεει τωρα οτι υπαρχουν 8000 παραπανω αποσπασμενοι συνολο 18000(!!!!!!) (απο τι νομιζανε) εαν τους φερουν πισω τοτε προφανως δεν θα γινει ΑΣΕΠ η θα αφορα ψιχουλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Ιανουάριος 15, 2010, 01:28:55 μμ

ε τη βρώμα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 15, 2010, 01:32:22 μμ

Τα αραλικια των αποσπασμενων κι οσων επαιρναν αδειες, οι αδιοριστοι που εφευγαν απο τα σπιτια τους θα τα πληρωσουν. Οι αδιοριστοι συμβασιουχοι βολεψαν καλα και τους αποσπασμενους και τους αδειουχους απο κυηση και ανατροφης τεκνων που πηραν κανονικοτατα τα μοριακια μεταθεσης τους τοσα χρονια μεσα στην πολη τους. Ετσι ειναι...απο τη μια οι εκλεκτοι μονιμοι κι απο την αλλη οι συμβασιουχοι που βολεψαν τους μονιμους για να κανουν πιο ανετη τη ζωη τους τοσα χρονια.


ΥΓ και αν θελαν να λειτουργησουν δικαια για τον τροπο αντιμετωπισης του "βαζω καποιον να αντικαταστησει τον μονιμο για χρονια στην αλλη ακρη της Ελλαδας και μετα τον στελνω σπιτι του γιατι δεν τον χρειαζομαι πλεον" , θα επρεπε να εσβηνε ολα τα μορια μεταθεσης που αποκτηθηκαν απο μονιμους που δεν βρισκονταν στη θεση τους και πηραν αδειες ή αποσπασεις για οποιουσδηποτε λογους και θα επρεπε να μετρουσαν τα μορια μεταθεσης που υπηρετηθηκαν κανονικα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 15, 2010, 02:35:32 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:47:45 μμ

Οι διορισμοι για τον επομενο ΑΣΕΠ προβλεπονται ελαχιστοι .Βασικα καποιες δεκαδες για τις βασικες ειδικοτητες (Μαθηματικοι ,Φυσικοι,Φιλολογοι) και ελαχιστες για τις υπολοιπες ειδικοτητες (ισως να μην προκυρηχτουν καν για καποιες) αφου προβλεπεται επιστροφη των αποσπασμενων σε οργανικες.Αυτα ελεγε η Διαμαντοπουλου στον RealFm σημερα.
Οποτε οσοι προλαβαινετε να φυγετε στο εξωτερικο βγαλτε απο τωρα εισητηριο.Αλιβεντερτσι.

Αν είναι έτσι τότε οι άνθρωποι είναι απαράδεκτοι.
Μας εμπαίζουν με διαβουλεύσεις ,μας έχουν δύο μήνες για να επεξεργαστούν δήθεν τα στοιχεία και μας φυλάνε το μυστικό  σχέδιο για έκπληξη.
Θα είναι πραγματικά πολιτικοί απατεώνες, τουλάχιστον ο Καραμανλής έλεγε ευθέως ότι θα γίνουν περικοπές.  Αυτοί εξαπάτησαν τους πάντες, ενώ γνώριζαν την κατάσταση και βοηθούμενοι από τα μέσα ενημέρωσης που ολοκληρωτικά τους υποστήριζαν άρπαξαν την εξουσία…
Αλλά μην νομίζουν ότι αυτές οι πρακτικές βγάζουν πουθενά. Δεν θα έχουν κανένα έρεισμα στην εκπαιδευτική κοινότητα.   Θα συναντήσουν αντίδραση ακόμη και για όποια θετικά σκέφτονται να υλοποιήσουν. Έχουν χάσει κάθε αξιοπιστία για διάλογο και συναίνεση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Ιανουάριος 15, 2010, 02:57:57 μμ

Η αξιοπιστία και η σοβαρότητα έχει χαθεί εδώ και καιρό, και από αυτούς και από τους προηγούμενους και από τους επόμενους ακόμα!! Δεν υπάρχει καλός και κακός,είναι όλοι γελοίοι!! Από όπου και να τους πιάσεις λερώνεσαι..  >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 03:14:48 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:59:30 μμ

ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ. ΕΧΟΥΜΕ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΕΙ.
Ας διοριστουν οι του ΑΣΕΠ και καλα θα ειμαστε. Οσο για το 40% και τα αλλα στον πετσοκομενο
ΑΣΕΠ που ερχεται αν θα γινει βεβαια με αναγνωριση των μοριων.Ξυπνηστε εεεεεεε!

Αυτοί που ξύπνησαν κατάλαβαν σε μια νύχτα ότι χρεοκοπήσαμε.
Οι υπόλοιποι πάλι αντιλαμβάνονται ότι αυτά λέγονται για να δικαιολογήσουν αυτά που πρόκειται να έρθουν!
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 15, 2010, 03:43:47 μμ

Το πρόγραμμα σταθερότητας που στάλθηκε στις Βρυξέλλες:
http://assets.tovima.gr/files/SxedioPSA.pdf
Στην σελίδα 75 αναφέρονται οι περικοπές στην εκπαίδευση ,στους συνοδευτικούς πίνακες:
Αναφέρει ξεκάθαρα ότι θα γίνουν 3000 προσλήψεις μονίμων στην εκπαίδευση και θα μειωθούν το 2010 κατά 7000 με 8000 οι προσλήψεις αναπληρωτών….
Παιδιά την έχουμε πολύ άσχημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 03:48:30 μμ

λέω να αλλάξω επάγγελμα... 8)  λοιπόν θα αξιοποιήσω την προίκα μου...
ένα στρεματάκι στη πελοπόννησο για πατάτες, ντομάτες, φρούτα, λίγες κότες, καμιά κατσίκα...
αντε να σκάψουμε και λίγο να κάνουμε και λίγες πλάτες...

αγαπητέ Ιππώνακτα, τελευταία χρονιά που ασχολούμαι μαζί σου...
θα ήθελα να ζούσες σήμερα και να ήσουν αδιόριστος φιλόλογος...

δυστυχώς η ζωή των περισσοτέρων από εμάς θα έχει μια απίστευτη ομοιο-καταληξία...
                                             στην αδιοριστία...

όμως επειδή ο αγαπημένος μου είναι ο ελύτης...

"θα πιάσουμε το σύννεφο θα βγούμε από τη συμφορά του χρόνου
από την άλλη όψη της κακοτυχιάς
θα παίξουμε τον ήλιο μας στα δάχτυλα
στις εξοχές της ανοιχτής καρδιάς
θα δούμε να ξαναγεννιέται ο κόσμος"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Ιανουάριος 15, 2010, 03:57:45 μμ

Τα τελευταία 3-4 χρόνια έχουν διοριστεί 3500-4000 πολύτεκνοι.
Μήπως τελικά θα διορίζονται χωρίς ΑΣΕΠ μόνο οι πολύτεκνοι οι οποίοι ξεσαλώνουν γενικώς στις διεκδικήσεις τους. Και οι αδιόριστοι και οι διορισμένοι. Εκεί να δείτε τσαμπουκά και θράσος στους συναδέλφους. Τα θέλουν όλα δικά τους και με το έτσι θέλω. Τη διοίκηση όμως ξέρουν να τη γλείφουν καλά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 15, 2010, 04:09:16 μμ

Ζήσε στην Ελλάδα στην χώρα της αφασίας.
Πραγματικά αισθάνομαι ηλίθιος που πίστευα μέχρι τέλους ότι αυτοί του υπουργείου παιδείας θα μας αντιμετώπιζαν με κατανόηση.
Οι τύποι είναι εξωφρενικοί . Απαιτούν οι ίδιοι κατανόηση  στην Ευρώπη και φέρονται με τον χειρότερο τρόπο στους εκπαιδευτικούς.
Ναι ,αυτή είναι η ιδεολογία σας κυρία Διαμαντοπούλου για τον σκουπιδοτενεκέ της ιστορίας.
 Αλλά νομίζεται ότι θα εξαπατήσετε για μια ακόμη φορά τις Βρυξέλλες;
Για να δούμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: corsair05 στις Ιανουάριος 15, 2010, 04:20:57 μμ

Πήρα τηλ. στο υπουργείο μου είπε λοιπόν ένας τύπος και οχι οποισδηποτε αλλα ενας από τους δυο συνεργάτες της Διαμαντοπούλου που έχουν και καλά χρεωθεί το θέμα των διορισμών (αν θέλετε σας δίνω και τηλ) οτι 24μηνο, 30μηνο δεν υπάρχει περίπτωση να διοριστούν το καλοκαίρι πολύτεκνοι ελάχιστοι και λογικα θα διοριστούν οσοι πέρασαν στον ασεπ και για το 40% χλώμο το βλέπει ειδικα σε κλάδους που υπάρχουν υπεράριθμοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 15, 2010, 04:26:29 μμ

Ωραια, χάνονται όλες οι προυπηρεσίες μας. Καλά να πάθετε γιατί θέλατε ΠΑΣΟΚ. ΕΜΕΙΣ ΤΙ ΦΤΑΙΜΕ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 04:34:54 μμ

καλησπερα (λεμε τωρα για να παιρνουμε θαρρος) μετα απο ολα αυτα ενα πραγματα μου ερχεται στο μυαλο...πισσα και πουπουλα...

http://www.youtube.com/watch?v=x7g45pTarIw   ξυπνατε πεθαινω ρε

http://www.youtube.com/watch?v=GeSSucfsUwc&feature=related

να μας ζησουν ,να τους χαιρομαστε.. :( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

η γρίπη ψέμα..
η οικονομική κρίση ψέμα...
η υπερθέρμανση του πλανήτη ψέμα...

αλήθεια! σπέρνετε πανικό και θερίζετε οργή...

προσοχή! ας μη πέσουμε στη παγίδα τους να χάσουμε τη χαρά μας...

εφόσον υπάρχουν παιδιά και λουλούδια  στο κόσμο
                                                  υπάρχει ελπίδα...

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:26:21 μμ

Εχεις δίκιο. ΖΗΤΩ ΤΟ ΠΑΣΟΚ!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:31:08 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

η γρίπη ψέμα..
η οικονομική κρίση ψέμα...
η υπερθέρμανση του πλανήτη ψέμα...

αλήθεια! σπέρνετε πανικό και θερίζετε οργή...

προσοχή! ας μη πέσουμε στη παγίδα τους να χάσουμε τη χαρά μας...

εφόσον υπάρχουν παιδιά και λουλούδια  στο κόσμο
                                                  υπάρχει ελπίδα...

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

ατυχουλα αν αυτο που ηπιες σου ειπαν οτι ηταν ασπιρινη...σου ειπαν ψεμματα χαρα μου..δεν ηταν.. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SIOUXSIE στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:33:46 μμ

Μας δουλεύουν κανονικά.ο Λοβέρδος λέει ότι ψάχνει τους κωδικούς να δει από πού θα κάνει περικοπές...στην ΕΡΤ παίρνουν από 350.000 Ε -80.000 τα απλά στελέχη.Στον ΕΛΟΤ 80.000-50000 Ε ετησίως.Οι υπάλληλοι της βουλής δύο παραπάνω μισθούς αφορολόγητους ,βουλευτές υπουργοι σ ένα χρόνο κυκλοφορούν με θωρακισμένα τζιπ,και τα μεγαλύτερα σκυλιά, οι διοικητές των οργανισμών που καθαρίζουν τα περισσότερα χώρια οι μίζες.και εμείς καθόμαστε και ακούμε την Διαμάντω που έγινε νομάρχης στα 25 με το ....σπαθί της

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:41:07 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

Και πως ακριβώς κάποιος αδιόριστος - άνεργος θα ταΐζει τα παιδιά που θα κάνει;
Χωρίς πόλεμο και επανάσταση δεν γίνονται αλλαγές, χωρίς απεργίες δεν κερδίζεις δικαιώματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:45:21 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:41:07 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

Και πως ακριβώς κάποιος αδιόριστος - άνεργος θα ταΐζει τα παιδιά που θα κάνει;
Χωρίς πόλεμο και επανάσταση δεν γίνονται αλλαγές, χωρίς απεργίες δεν κερδίζεις δικαιώματα.

κανε 4δυμα βρε να διοριστεις αμεσως.. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:18:48 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:41:07 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

Και πως ακριβώς κάποιος αδιόριστος - άνεργος θα ταΐζει τα παιδιά που θα κάνει;
Χωρίς πόλεμο και επανάσταση δεν γίνονται αλλαγές, χωρίς απεργίες δεν κερδίζεις δικαιώματα.

εγώ προσωπικά θα τα ταϊζω από τη κατσίκα μου...
εσύ ταϊσέ τα με δικαιώματα και αλλαγές... προσωπικά τα μπούχτισα τα τελευταία και λέω να αλλάξω διαιτο-λόγιο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:21:45 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:31:08 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

η γρίπη ψέμα..
η οικονομική κρίση ψέμα...
η υπερθέρμανση του πλανήτη ψέμα...

αλήθεια! σπέρνετε πανικό και θερίζετε οργή...

προσοχή! ας μη πέσουμε στη παγίδα τους να χάσουμε τη χαρά μας...

εφόσον υπάρχουν παιδιά και λουλούδια  στο κόσμο
                                                  υπάρχει ελπίδα...

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

ατυχουλα αν αυτο που ηπιες σου ειπαν οτι ηταν ασπιρινη...σου ειπαν ψεμματα χαρα μου..δεν ηταν.. ;D ;D ;D

θα έλεγα ότι με παρακολουθείς... όντως είχα λίγα δέκατα σήμερα..αλλά είμαι σίγουρη ότι αυτό που ήπια ήταν ασπιρίνη...  ;D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:27:02 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:18:48 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:41:07 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

Και πως ακριβώς κάποιος αδιόριστος - άνεργος θα ταΐζει τα παιδιά που θα κάνει;
Χωρίς πόλεμο και επανάσταση δεν γίνονται αλλαγές, χωρίς απεργίες δεν κερδίζεις δικαιώματα.

εγώ προσωπικά θα τα ταϊζω από τη κατσίκα μου...
εσύ ταϊσέ τα με δικαιώματα και αλλαγές... προσωπικά τα μπούχτισα τα τελευταία και λέω να αλλάξω διαιτο-λόγιο...

οσοι δεν εχουν χωριο να πανε να κανουν μποστανι και στανι τι κανουν;; αυτοι επιτρεπεται να αγωνιζονται;;

αληθεια ηπιες ασπιρινη,μηπως να ανοιξω γραφειο μεντιουμ;; Αναστασια αποφοιτητη του παν/μιου της Βαγδατης βρισκει τα παντα σε προσιτες τιμες...κληρονομικο χαρισμα ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:32:35 μμ

Και το 1 δισεκατομμύριο που προεκλογικά έλεγαν για την παιδεία που είναι;;Μεγάλο δούλεμα τρώμε...... Κάθε πρόπερσι και καλύτερα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:40:35 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:27:02 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:18:48 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:41:07 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

Και πως ακριβώς κάποιος αδιόριστος - άνεργος θα ταΐζει τα παιδιά που θα κάνει;
Χωρίς πόλεμο και επανάσταση δεν γίνονται αλλαγές, χωρίς απεργίες δεν κερδίζεις δικαιώματα.

εγώ προσωπικά θα τα ταϊζω από τη κατσίκα μου...
εσύ ταϊσέ τα με δικαιώματα και αλλαγές... προσωπικά τα μπούχτισα τα τελευταία και λέω να αλλάξω διαιτο-λόγιο...

οσοι δεν εχουν χωριο να πανε να κανουν μποστανι και στανι τι κανουν;; αυτοι επιτρεπεται να αγωνιζονται;;

αληθεια ηπιες ασπιρινη,μηπως να ανοιξω γραφειο μεντιουμ;; Αναστασια αποφοιτητη του παν/μιου της Βαγδατης βρισκει τα παντα σε προσιτες τιμες...κληρονομικο χαρισμα ;D ;D ;D

εγώ ήπια ασπιρίνη, αλλά εσύ μέντιουμ δεν είσαι αλλιώς θα πρόβλεπες ότι ο αγώνας είναι όχι να κάνουμε την αθήνα βαγδάτη, αλλά να κάνουμε τη βαγδάτη της ζωής μας τη μεσοποταμία της εδέμ... 8)

α!  ήπια και κάτι άλλο για τη μέση μου αλλά δε το θυμάμαι... λες να με βρήκε και κανένα άλλο κακό με αυτά που πίνω; ;)
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:44:26 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:40:35 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:27:02 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:18:48 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:41:07 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

Και πως ακριβώς κάποιος αδιόριστος - άνεργος θα ταΐζει τα παιδιά που θα κάνει;
Χωρίς πόλεμο και επανάσταση δεν γίνονται αλλαγές, χωρίς απεργίες δεν κερδίζεις δικαιώματα.

εγώ προσωπικά θα τα ταϊζω από τη κατσίκα μου...
εσύ ταϊσέ τα με δικαιώματα και αλλαγές... προσωπικά τα μπούχτισα τα τελευταία και λέω να αλλάξω διαιτο-λόγιο...

οσοι δεν εχουν χωριο να πανε να κανουν μποστανι και στανι τι κανουν;; αυτοι επιτρεπεται να αγωνιζονται;;

αληθεια ηπιες ασπιρινη,μηπως να ανοιξω γραφειο μεντιουμ;; Αναστασια αποφοιτητη του παν/μιου της Βαγδατης βρισκει τα παντα σε προσιτες τιμες...κληρονομικο χαρισμα ;D ;D ;D

εγώ ήπια ασπιρίνη, αλλά εσύ μέντιουμ δεν είσαι αλλιώς θα πρόβλεπες ότι ο αγώνας είναι όχι να κάνουμε την αθήνα βαγδάτη, αλλά να κάνουμε τη βαγδάτη της ζωής μας τη μεσοποταμία της εδέμ... 8)

α!  ήπια και κάτι άλλο για τη μέση μου αλλά δε το θυμάμαι... λες να με βρήκε και κανένα άλλο κακό με αυτά που πίνω; ;)
 

Αχ βρε ατυχούλα, από αυτό εδώ...

Παράθεση

α!  ήπια και κάτι άλλο για τη μέση μου αλλά δε το θυμάμαι... λες να με βρήκε και κανένα άλλο κακό με αυτά που πίνω; ;)

Πες μας τί πίνεις εσύ και δε μας δίνεις...  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:01:35 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:40:35 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:27:02 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:18:48 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:41:07 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

Και πως ακριβώς κάποιος αδιόριστος - άνεργος θα ταΐζει τα παιδιά που θα κάνει;
Χωρίς πόλεμο και επανάσταση δεν γίνονται αλλαγές, χωρίς απεργίες δεν κερδίζεις δικαιώματα.

εγώ προσωπικά θα τα ταϊζω από τη κατσίκα μου...
εσύ ταϊσέ τα με δικαιώματα και αλλαγές... προσωπικά τα μπούχτισα τα τελευταία και λέω να αλλάξω διαιτο-λόγιο...

οσοι δεν εχουν χωριο να πανε να κανουν μποστανι και στανι τι κανουν;; αυτοι επιτρεπεται να αγωνιζονται;;

αληθεια ηπιες ασπιρινη,μηπως να ανοιξω γραφειο μεντιουμ;; Αναστασια αποφοιτητη του παν/μιου της Βαγδατης βρισκει τα παντα σε προσιτες τιμες...κληρονομικο χαρισμα ;D ;D ;D

εγώ ήπια ασπιρίνη, αλλά εσύ μέντιουμ δεν είσαι αλλιώς θα πρόβλεπες ότι ο αγώνας είναι όχι να κάνουμε την αθήνα βαγδάτη, αλλά να κάνουμε τη βαγδάτη της ζωής μας τη μεσοποταμία της εδέμ... 8)

α!  ήπια και κάτι άλλο για τη μέση μου αλλά δε το θυμάμαι... λες να με βρήκε και κανένα άλλο κακό με αυτά που πίνω; ;)
 

συγγνωμη για να καταλαβω αυτα που ελεγες στη ν αρχη,τα εννοουσες;;;;;;;;;αν ναι τοτε κοιτα ξανα το σκευασμα που πηρες δεν ηταν ασπιρινη 1000 τα εκατο.. ;)

που αντλεις αυτη την αισιοδοξια και το ροζ συνεφακι να παρουμε και μεις καμια τζουρα.. ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:18:57 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 06:18:48 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:41:07 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:18:08 μμ

λοιπόν προς τους απελπισμένους αδιόριστους:
....κάντε έρωτα και όχι πόλεμο...
.....κάντε παιδιά και όχι απεργία...

Και πως ακριβώς κάποιος αδιόριστος - άνεργος θα ταΐζει τα παιδιά που θα κάνει;
Χωρίς πόλεμο και επανάσταση δεν γίνονται αλλαγές, χωρίς απεργίες δεν κερδίζεις δικαιώματα.

εγώ προσωπικά θα τα ταϊζω από τη κατσίκα μου...
εσύ ταϊσέ τα με δικαιώματα και αλλαγές... προσωπικά τα μπούχτισα τα τελευταία και λέω να αλλάξω διαιτο-λόγιο...

Α, πουλάκι μου... κονέ με το υπουργείο ε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:23:11 μμ

Corsair05 δώσε μας το τηλ και το ονομα αυτού που σου τα είπε να αρχίσουμε τα τηλ και διαμαρτυρίες. Προτείνω επίσης να απευθυνθούμε όλοι στις κατά τόπους ΕΛΜΕ για να ζητήσουν διευκρινήσεις από το ΥΠΕΠΘ.
Πάντως αν ειναι έτσι όπως τα ειπαν από το γραφείο της Υπουργού, τότε είναι ολοι τους για φτύσιμο και πρέπει όλοι να συμμετέχουμεσ τις όποιες κινητοποιήσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:37:04 μμ

αποσπασμα απο αρθρο του Κατσικα στο alfavita

Προσοχή! Εδώ πριονίζονται ρίζες!

 

Τι σημαίνουν όλα αυτά; Πρώτα πρώτα ότι θα έχουμε μια πρωτοφανή τα επόμενα χρόνια μείωση του αριθμού των διορισμών και των προσλήψεων εκπαιδευτικών. Να το πούμε με μεγαλύτερη σαφήνεια. Αν το Υπουργείο το επόμενο χρονικό διάστημα καταφέρει να "σβήσει" τους πίνακες (40%, 24μηνο, 30μηνο κλπ) τότε η προκήρυξη του ΑΣΕΠ το καλοκαίρι με π.χ 5.000 προσφερόμενες θέσεις για τη διετία 2011/12 -2112/13 ουσιαστικά θα έχει μειώσει τους μόνιμους διορισμούς σε ποσοστό περίπου 50%!

Γιατί; γιατί μέχρι σήμερα κάθε φορά που προκηρύσσονταν 10 θέσεις με το ΑΣΕΠ διορίζονταν περίπου άλλοι 10-11 και από τους διάφορους πίνακες προυπηρεσίας.

Πως θα καλυφθούν τα κενά; Προφανώς με ωρομίσθιους και όχι μόνο. Πρέπει να περιμένει κανείς ότι το Υπουργείο θα κόψει από παντού (από εκπαιδευτικές άδειες μέχρι αποσπάσεις παντός τύπου). Βεβαίως το να αποσπούνται κάθε χρόνο εκατοντάδες εκπαιδευτικοί σε υπηρεσίες που δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση από τον εκάστοτε Υπουργό Παιδείας (συνήθως στα πλαίσια ρουσφετιού και ανάπτυξης πελατειακών σχέσεων) αυτό δεν μπορεί να γίνει από τη μαχόμενη εκπαίδευση ανεκτό. Ωστόσο προφανώς το Υπουργείο υπολογίζει για την κάλυψη των κενών κυρίως στα παρακάτω: α. μετάταξη υπαλλήλων άλλων φορέων (π.χ της Ολυμπιακής) στο Υπουργείο Παιδείας σε διοικητικές θέσεις β. στη συγχώνευση σχολείων ή τμημάτων γ. στην ολοκληρωτική ελαστικοποίηση των εκπαιδευτικών.

 

Το φάντασμα της Θάτσερ πετάει πάνω από τα σχολεία

 

Να το ξεκαθαρίσουμε : όλα αυτά δεν είναι παρά ένα τμήμα, μια άκρη μόνο, των αλλαγών στις οποίες στοχεύει η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας. Οι επικοινωνιολόγοι ήδη ετοιμάζουν το σενάριο "άνεμος τάξης και πειθαρχίας στα σχολεία" για να εξασφαλίσουν τη μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση. Λίγο πριν από την εξαγγελία των αλλαγών στο σύστημα πρόσληψης και κατά την διάρκεια παρουσίασης του νομοσχεδίου, το Υπουργείο Παιδείας μέσα από τους "πρόθυμους" των ΜΜΕ θα ανακαλύψει και πάλι "τεμπέληδες" εκπαιδευτικούς, "μακριά από την τάξη και από το μαθητή". Με ένα μπαράζ "αποκαλύψεων" θα προσπαθήσει να εξαγοράσει τη συναίνεση της κοινής γνώμης.

Είναι σίγουρο ότι τα νομοσχέδια που ανακοινώθηκαν ότι θα έρθουν στη Βουλή μέχρι την αρχή της Άνοιξης θα ξεκαθαρίζουν το τοπίο στα ζητήματα αυτά "διαχείρισης" του προσωπικού όπως λέει και η Υπουργός Παιδείας.

Η εκπαιδευτική κοινότητα οφείλει να προετοιμαστεί για την αντιμετώπιση αυτής της πραγματικότητας που ήδη φανερώνει κομμάτι κομμάτι τη μορφή της. Η εκπαιδευτικοί, η εκπαίδευση, τα σχολεία, οι μαθητές, δεν μπορούν να παίξουν το ρόλο της Ιφιγένειας για να φυσήξει ούριος άνεμος στα σχέδια άλωσης της δημόσιας εκπαίδευσης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:45:23 μμ

Τις αποσπάσεις δε πρόκειται να τις σταματήσει. Απλά θα κάνει μια "αλλαγή φρουράς" καθώς θα αρχίσουν τα "πράσινα παιδιά" να παίρνουν τις αποσπάσεις τους.
Φυσικά κανένας δε θα μάθει τίποτα, αφού όπως πολύ σωστά αναφέρει το άρθρο οι δημοσιογράφοι είναι πάρα πολύ πρόθυμοι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:51:56 μμ

Η κυρία Διαμαντοπούλου αναγκάστηκε να δεχθεί μια υπαναχώρηση στις αρχικές αποφάσεις της, μετά την εκρηκτική συνάντηση που είχε με τους εκπροσώπους της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ. Προ του κινδύνου κινητοποιήσεων από τους δασκάλους και τους καθηγητές της Μέσης Εκπαίδευσης που της επισήμαναν πως δεν είναι καλό να επανέλθει η Παιδεία στην εποχή των κινητοποιήσεων του παρελθόντος, η υπουργός δέχθηκε να αναβληθεί για μία χρονιά η κατάργηση των επετηρίδων στους διορισμούς εκπαιδευτικών. Ενώ λοιπόν αρχικώς είχε ανακοινώσει πως στο εξής οι προσλήψεις εκπαιδευτικών θα γίνονται μόνο από το ΑΣΕΠ καταργώντας τους πίνακες αναπληρωτών (σήμερα γίνονται κατά 60% από το ΑΣΕΠ και κατά 40% από τους πίνακες), στη συνέχεια δέχθηκε να ισχύσουν οι αλλαγές αυτές από την επόμενη χρονιά και τον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, για να μην προκληθεί ένταση.

από: http://www.adesmeytos.gr/news.php?aid=6505

Τώρα τι είδους δούλεμα είναι αυτό από την ΟΛΜΕ, αφού εξαρχής ανακοινώθηκε ότι για φέτος οι διορισμοί θα γίνονταν κανονικά; Κρίμα, πολύ κρίμα, το παιχνίδι είναι από παντού στημένο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:56:55 μμ

Όταν οι ανόητοι ιθαγενείς, εντυπωσιασμένοι από τις χάντρες έδιναν 10 μονάδες διαφορά, δε σκέφτονταν τίποτα...
Τώρα θα υποστούν αυτά που η ανοησία τους τους επιβάλλει να υποστούν. Γιατί και η ανοησία, είναι αδυναμία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:58:35 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:56:55 μμ

Όταν οι ανόητοι ιθαγενείς, εντυπωσιασμένοι από τις χάντρες έδιναν 10 μονάδες διαφορά, δε σκέφτονταν τίποτα...
Τώρα θα υποστούν αυτά που η ανοησία τους τους επιβάλλει να υποστούν. Γιατί και η ανοησία, είναι αδυναμία...

η αλλιως ο καθε λαος εχει την κυβερνηση που του αξιζει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 15, 2010, 08:06:59 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:58:35 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 15, 2010, 07:56:55 μμ

Όταν οι ανόητοι ιθαγενείς, εντυπωσιασμένοι από τις χάντρες έδιναν 10 μονάδες διαφορά, δε σκέφτονταν τίποτα...
Τώρα θα υποστούν αυτά που η ανοησία τους τους επιβάλλει να υποστούν. Γιατί και η ανοησία, είναι αδυναμία...

η αλλιως ο καθε λαος εχει την κυβερνηση που του αξιζει...

Ακριβώς. Και με την ισχύ να τον ποδοπατεί όπως του αξίζει. Γιατί άλλο διαφορές της τάξεως των 3-4 μονάδων, και άλλο των 10...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Ιανουάριος 15, 2010, 08:30:32 μμ

Ο κάθε λαός έχει τη  κυβέρνηση που του αξίζει μεν, αλλά ψηφίζει αυτόν που του δίνει ελπίδα, έστω και αν μετά αποδεικνύεται όχι φρούδα, αλλά "φλούδα" που την πατάμε και τρώμε τα μούτρα μας μια και καλή!!!! ;D ;D ;D Διαφορά απελπισίας ήταν οι 10 μονάδες... Και η επόμενη κυβέρνηση τόση διαφορά θα έχει νομίζω,αφού τα πράγματα όσο πάνε χειροτερεύουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 08:33:28 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Ιανουάριος 15, 2010, 08:30:32 μμ

Ο κάθε λαός έχει τη  κυβέρνηση που του αξίζει μεν, αλλά ψηφίζει αυτόν που του δίνει ελπίδα, έστω και αν μετά αποδεικνύεται όχι φρούδα, αλλά "φλούδα" που την πατάμε και τρώμε τα μούτρα μας μια και καλή!!!! ;D ;D ;D Διαφορά απελπισίας ήταν οι 10 μονάδες... Και η επόμενη κυβέρνηση τόση διαφορά θα έχει νομίζω,αφού τα πράγματα όσο πάνε χειροτερεύουν.

κανενας δεν τους δινει ελπιδα απλα νομιζουν οτι αυτος που ψηφιζουν πηρε το μαθημα του σαν αντιπολιτευση και ψηφιζουν το λιγοτερο κακο...αλλα...αποδεικνυεται το αντιθετο καθε φορα.. :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 15, 2010, 08:51:37 μμ

τιποτα δεν μας δικαιολογει !!! τί ελπιδες και βλακειες λετε?!!!! μορφωμενοι ανθρωποι ειμαστε. δεν μαθαμε ως τωρα οτι "ουδεις εχασε ταζοντας"?
κριμα τα "γραμματα" που μαθαμε. φανατισμενοι ειμαστε, δυστυχως απο την εποχη του Παυλου Κουντρουριωτη.
Τα ελεγα εγω, μεσα απο αυτο εδω το "βημα". μην ακουτε τιποτα και κανεναν.βαλτε κατω τη λογικη σας.μην τους πιστευετε. Αλλα,...βγηκατε με ταρατατζουμ την επομενη των εκλογων. Ε, χορεψτε τωρα και για 4 χρονια.
Αλεκαρα μου, εκανα ο,τι μπορουσα. "ξεπερασμενη" σε ειπαν. ξεπερασμενοι μειναμε εμεις τελικα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουάριος 15, 2010, 08:56:29 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 15, 2010, 08:51:37 μμ

τιποτα δεν μας δικαιολογει !!! τί ελπιδες και βλακειες λετε?!!!! μορφωμενοι ανθρωποι ειμαστε. δεν μαθαμε ως τωρα οτι "ουδεις εχασε ταζοντας"?
κριμα τα "γραμματα" που μαθαμε. φανατισμενοι ειμαστε, δυστυχως απο την εποχη του Παυλου Κουντρουριωτη.
Τα ελεγα εγω, μεσα απο αυτο εδω το "βημα". μην ακουτε τιποτα και κανεναν.βαλτε κατω τη λογικη σας.μην τους πιστευετε. Αλλα,...βγηκατε με ταρατατζουμ την επομενη των εκλογων. Ε, χορεψτε τωρα και για 4 χρονια.
Αλεκαρα μου, εκανα ο,τι μπορουσα. "ξεπερασμενη" σε ειπαν. ξεπερασμενοι μειναμε εμεις τελικα.

Κι άλλοι κάναμε Μάρκο...Απλά δε φτάναμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:01:18 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Ιανουάριος 15, 2010, 08:56:29 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 15, 2010, 08:51:37 μμ

τιποτα δεν μας δικαιολογει !!! τί ελπιδες και βλακειες λετε?!!!! μορφωμενοι ανθρωποι ειμαστε. δεν μαθαμε ως τωρα οτι "ουδεις εχασε ταζοντας"?
κριμα τα "γραμματα" που μαθαμε. φανατισμενοι ειμαστε, δυστυχως απο την εποχη του Παυλου Κουντρουριωτη.
Τα ελεγα εγω, μεσα απο αυτο εδω το "βημα". μην ακουτε τιποτα και κανεναν.βαλτε κατω τη λογικη σας.μην τους πιστευετε. Αλλα,...βγηκατε με ταρατατζουμ την επομενη των εκλογων. Ε, χορεψτε τωρα και για 4 χρονια.
Αλεκαρα μου, εκανα ο,τι μπορουσα. "ξεπερασμενη" σε ειπαν. ξεπερασμενοι μειναμε εμεις τελικα.

Κι άλλοι κάναμε Μάρκο...Απλά δε φτάναμε...

δεν πειραζει ωρε παληκαρια ειμαστε λιγοι και καλοι.. ;)  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:14:33 μμ

Βρε μπας και θα έπρεπε να δημιουργηθεί τελικά αυτός ο τρίτος πόλος εξουσίας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:19:11 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:14:33 μμ

Βρε μπας και θα έπρεπε να δημιουργηθεί τελικά αυτός ο τρίτος πόλος εξουσίας?

μακαρι αλλα τα λαθη μας πολλα.. :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 15, 2010, 10:03:22 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 15, 2010, 04:09:16 μμ

Ζήσε στην Ελλάδα στην χώρα της αφασίας.
Πραγματικά αισθάνομαι ηλίθιος που πίστευα μέχρι τέλους ότι αυτοί του υπουργείου παιδείας θα μας αντιμετώπιζαν με κατανόηση.

Δεν ξέρω αν σε παρηγορεί αλλά κι εμείς που δεν πιστεύαμε στην καλή διάθεση του υπουργείου και ερμηνεύαμε αλλιώς τα λεγόμενά τους, δεν αισθανόμαστε καλύτερα που οι φόβοι μας καθημερινά επαληθεύονται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Ιανουάριος 15, 2010, 10:32:14 μμ

Παράθεση από: corsair05 στις Ιανουάριος 15, 2010, 04:20:57 μμ

Πήρα τηλ. στο υπουργείο μου είπε λοιπόν ένας τύπος και οχι οποισδηποτε αλλα ενας από τους δυο συνεργάτες της Διαμαντοπούλου που έχουν και καλά χρεωθεί το θέμα των διορισμών (αν θέλετε σας δίνω και τηλ) οτι 24μηνο, 30μηνο δεν υπάρχει περίπτωση να διοριστούν το καλοκαίρι πολύτεκνοι ελάχιστοι και λογικα θα διοριστούν οσοι πέρασαν στον ασεπ και για το 40% χλώμο το βλέπει ειδικα σε κλάδους που υπάρχουν υπεράριθμοι.

για να πραγματοποιηθούν οι ανωτέρω αρλούμπες του "συνεργάτη", θα πρέπει πρώτα να καταργηθεί ο ισχύον νόμος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Ιανουάριος 15, 2010, 10:34:55 μμ

Παιδιά, πολύ απλά την πατήσαμε !!! Είναι η πρώτη στιγμή που αισθάνομαι τόσο μετέωρη. Τα πράγματα είχαν μπει σε μια σειρά. Περίμενα το καλοκαίρι να διοριστώ με το 24μηνο και τώρα ακούω για μείωση διορισμών. Ξανά στην ανασφάλεια λοιπόν;;; Και για πείτε μου, σας παρακαλώ, ποιον θα μπορούσα να ψηφίσω πριν από 100 μέρες για να μην φτάσουν τα πράγματα εδώ που έφτασαν;;; Γιατι πιστεύω πως κανείς από όλους αυτούς δεν μπορεί πλέον να μας σώσει; Βρισκόμαστε σε αδιέξοδο, αυτή είναι η αλήθεια. Καλύτερα να μην είχα μπει ποτέ στο πανεπιστήμιο.Αν ήξερα τι πρόκειται να τραβήξω, και να με πλήρωναν δεν έμπαινα...
corsair 05 δεν μας δίνεις κι εμάς το τηλέφωνο του υπουργείου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:19 μμ

όπου φτωχός και η μοίρα του!!!!
δυσοίωνο το μέλλον για το 24μηνο+ασεπ τελικά για τους φυσικούς!!! όσοι ανήκουμε σε αυτόν, πολύ φοβάμαι, σχεδόν βάσιμος φόβος, πως πρέπει σιγά σιγά να ξεχάσουμε τη δημόσια εκπαίδευση....κάναμε 2 χρονιές αναπληρωτές.... ε , αντίο λοιπόν δημόσια εκπαίδευση!!!
επιστροφή στα ιδιαίτερα!!! αυτα έγραψε ο φίλος ο ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ....

δύσκολα τα πράγματα...παιδιά....

μακάρι να λένε ψέμματα όπως και τόσες φορές...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:41 μμ

ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΔΑΚΕ
 Υπενθυμίζουμε ότι το επίδομα παραμεθορίων και δυσπρόσιτων περιοχών παραμένει 120 ευρώ, όσο δηλαδή ήταν πριν από 14 χρόνια (40000 δραχμές). Τότε ο εκπαιδευτικός με τα χρήματα αυτού του επιδόματος νοίκιαζε μία αξιοπρεπή κατοικία, ενώ σήμερα δε μπορεί να νοικιάσει ούτε κοτέτσι.


και γιατι ρε συναδελφοι δεν εγινε επι νδ μια αυξηση;ολοι οταν γινουν αντιπολιτευση ειναι με το μερος μας... ουστ κοπριτες( αναφερομαι σε ολους τους επι 20ετιας κυβερνωντες)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:06:58 μμ

κατέβασα τη συνέντευξη τηε Διαμαντοπούλου από REAL FM...μου αρέσει που ο Χατζηνικολάου τι πιέζει να πει τι θα κάνει με τις επιδοτήσεις των ιδρυμάτων των πρωθυπουργών και αυτοί δε λέει τίποτα......είναι απαραίτητα, επιτελούν έργο και άλλες μαλακίες...

1.500.000 ευρώ προσφέρει το Υπουργέιο...εκεί όμως δε μπορούν να γίνουν περικοπές.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:15:32 μμ

Αν δεν κλείσουν τα σχολεία στις πανελλαδικές, δεν πρόκειται να ιδρώσει το αυτί τους....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:16:43 μμ

όντως απεργία στις ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ...το μεγαλύτερο όπλο μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:18:58 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:16:43 μμ

όντως απεργία στις ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ...το μεγαλύτερο όπλο μας

μπραβο σας βρε κοπιασατε πολυ να το σκεφτειτε;;;;
ετσι ωστε να στρεψουμε ολους τους γονεις εναντιον μας και την κοινη γνωμη... :-\

και στο τελος τελος επειδη η εξουσια ειναι αναπηρη πνευματικα πρεπει εμεις να θυσιασουμε τα παιδια;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:30:46 μμ

συμφωνω με την Αναστασια..αλλωστε τετοιο μεσο πιεσης δεν εχει νοημα σε μια κυβερνηση που 1)ΚΑΛΠΑΖΕΙ ΣΤΙΣ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΕΙΣ .τι να να ιδρωσει το αυτι τους;  2) ΕΛΕΓΧΕΙ ΤΑ Μ.Μ.Ε  ....δεν τα ξερεις τωρα ; θα γεμισουν τα πρωιναδικα απο φωνασκουντες δημοσιογραφους για τον τεμπελη και  εκπαιδευτικο,που απομυζα την ελληνικη οικογενεια με τα μαυρα ιδιαιτερα ,και θελει και απεργια για βλαψει τα παιδια ...γνωστο το σκηνικο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margavare στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:36:50 μμ

Ποιος θα κάνει απεργία;
Οι μόνιμοι δεν ασχολούνται με το θέμα προσλήψεις εκπαιδευτικών.
Είστε μόνοι σας. Μην περιμένετε υποστήριξη από τους μόνιμους και την ΟΛΜΕ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:42:08 μμ

Παράθεση από: margavare στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:36:50 μμ

Ποιος θα κάνει απεργία;
Οι μόνιμοι δεν ασχολούνται με το θέμα προσλήψεις εκπαιδευτικών.
Είστε μόνοι σας. Μην περιμένετε υποστήριξη από τους μόνιμους και την ΟΛΜΕ.

Αθήνα  14/1/2010
Προς
Τους Συλλόγους Εκπ/κών Π.Ε.
       

 
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
με αφορμή την κοινή σύσκεψη ΔΟΕ - ΟΛΜΕ
 

Πραγματοποιήθηκε σήμερα Πέμπτη 14 Ιανουαρίου 2010 στα Γραφεία της ΔΟΕ, συνάντηση των δυο εκπαιδευτικών Ομοσπονδιών (ΔΟΕ – ΟΛΜΕ).


            Εξετάστηκαν οι τελευταίες εξελίξεις που αφορούν την εκπαίδευση και τους εκπαιδευτικούς. Στο πλαίσιο αυτής της συνάντησης οι δυο Ομοσπονδίες αποφάσισαν:


·                     Να στηρίξουν την αγωνιστική κινητοποίηση των ελαστικά εργαζόμενων στην εκπαίδευση την 23 Ιανουαρίου 2010 με συγκέντρωση στα Προπύλαια, ώρα 12:00 π.μ


·                     Να προβούν σ’ όλες τις απαραίτητες πρωτοβουλίες για την ανάδειξη και επιτυχή εξέλιξη της πανδημοσιοϋπαλληλικής απεργίας της ΑΔΕΔΥ της 10ης Φλεβάρη 2010.


·                     Τέλος εκφράστηκε η βούληση για συντονισμό της αγωνιστικής πορείας των δυο Ομοσπονδιών το επόμενο διάστημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:42:20 μμ

επειδη οσο με θυμαμαι επρεπε να σφιξουμε το ζωναρι γιατι τα πραγματα ηταν δυσκολα...και επειδη οσο με θυμαμαι τα λαμογια παντα εβρισκαν και ετρωγαν παρολο που δεν υπηρχαν χρηματα
θα ηθελα πρωτα απο ολα να ρωτησω....

ΕΚΕΙΝΟΣ Ο ΝΟΜΟΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΑΤΕ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ  Γ...ΜΙΟΛΗΔΕΣ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΚΑΙ ΣΑΣ ΑΠΑΛΛΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΓΙΑΤΙ ΙΣΧΥΕΙ ΑΚΟΜΗ; ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΝΑ ΦΑΤΕ; ΔΕΝ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΛΕΤΕ;

και σαν προταση με τις επομενες εκλογες να μειωθει ο αριθμος των χαραμοφαηδων στη βουλη, να παγωσει και αυτος...30-40 αρκετοι ειναι...μηπως πανε καθημερινα περισσοτεροι; αντε ετσι οι λιγοστοι θα μοιραστειτε περισσοτερα...

Αν δεν μπουμε πανω απο τα καγκελα στο επομενο συλλαλητηριο στο υπουργειο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:48:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:41 μμ

ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΔΑΚΕ
 Υπενθυμίζουμε ότι το επίδομα παραμεθορίων και δυσπρόσιτων περιοχών παραμένει 120 ευρώ, όσο δηλαδή ήταν πριν από 14 χρόνια (40000 δραχμές). Τότε ο εκπαιδευτικός με τα χρήματα αυτού του επιδόματος νοίκιαζε μία αξιοπρεπή κατοικία, ενώ σήμερα δε μπορεί να νοικιάσει ούτε κοτέτσι.


και γιατι ρε συναδελφοι δεν εγινε επι νδ μια αυξηση;ολοι οταν γινουν αντιπολιτευση ειναι με το μερος μας... ουστ κοπριτες( αναφερομαι σε ολους τους επι 20ετιας κυβερνωντες)

Οσο και αν ακούγεται περίεργο η ... κακιά κατά τα άλλα δεξιά του Κ.Καραμανλή

1. άνοιξε διάπλατα χιλιάδες θέσεις για τους χιλιάδες αδιόριστους εκπαιδευτικούς

2. θέσπισε μέγιστο χρόνο παραμονής το 24 μηνο

3.  διόρισε πολύτεκνους

4. έδωσε προνόμια στους τρίτεκνους

4. διευκόλυνε εκατοντάδες εκπαιδευτικούς με εκπαιδευτικές άδειες - αποσπάσεις

5.  έδωσε γονική άδεια και στον πατέρα

ίσως σε κάποια από αυτά να είμαστε και αντίθετοι , αλλά αυτό δεν το χωνεύω....

Ολα τα παραπάνω να διαγραφούν σε μια νύχτα από μια διεστραμμένη και ύπουλη υπηρέτρια της ...
γνωστής βεβαίως βεβαίως ....λέσχης πάνω από όλα στο όνομα του...σοσιαλισμού

Βρε ή ο γυαλός είναι στραβός ή στραβά αρμενίζουμε...

Τα γκάλοπ δείχνουν μπροστά 10% την παρέα...

Ζούμε στην Ελλάδα ή αλλού ;

Oi 3500 χιλιάδες διορισμοί που κόβονται είναι 70.000.000 ενώ η αύξηση του sread από τους ξένους σε μια μέρα

κατά 0,50 μονάδες 3 δις...

Ποιους κοροιδεύουν ... τουλάχιστον μια ζωή στα θρανία μάθαμε να μη μας πιάνει κότσο η κάθε ...Αννούλα...

Να βάλουμε το μαθητή πάνω από όλα , να στερηθούμε και να στερήσουμε από τις οικογένειες μας , να ξεσπιτωθούμε  3 χρόνια , να

δοκιμαστούμε τρια χρόνια, να χάσουμε τα επιδόματα , να χάσουμε την προσωπικότητα μας ...και να πούμε ευχαριστώ που γίναμε ωρομίσθιοι για
ένα ξεροκόματο.

Τέτοιους εκαπιδευτικούς θέλετε κυρία Αννα γιατί σας βολεύει...

Τέτοιοι θέλετε να γίνουν και οι μαθητές για να χειραγωγούνται καλύτερα...

Θα δείτε λοιπόν σε λίγο καιρό πως αλλιώς ... μπορούν να είναι ... και αν μπορούν να ρίξουν κυβερνήσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:54:06 μμ

Δηλαδή, αν ισχύει το δημοσίευμα του alfavita ( http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_1_10_0842.php ) την επόμενη χρονιά:
-Θα διοριστούν 7.000-8.000 λιγότεροι αναπληρωτές, δηλαδή γύρω στις 3.000-4.000
-Θα διοριστούν οι μισοί μόνιμοι (3.000). Για την ακρίβεια θα διοριστεί η υπόλοιπη φουρνιά του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ. Οι υπόλοιπες κατηγορίες (40%, 24μηνίτες, 30μηνίτες) καπούτ. Το πιο πιθανό είναι να ξαναπροσληφθούν ως αναπληρωτές.
-Τα κενά που θα προκύψουν θα καλυφθούν με συγχωνεύσεις τμημάτων και με επιστροφή στις τάξεις των εκπαιδευτικών που είναι αποσπασμένοι σε φορείς. Οι θέσεις τους στους φορείς θα καλυφθούν με μετατάξεις από άλλες διοικητικές υπηρεσίες.

Έχουν να κλάψουν μανούλες... :o :o :o :o
Ο Θεός να βάλει το χέρι του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:59:09 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:48:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:41 μμ

ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΔΑΚΕ
 Υπενθυμίζουμε ότι το επίδομα παραμεθορίων και δυσπρόσιτων περιοχών παραμένει 120 ευρώ, όσο δηλαδή ήταν πριν από 14 χρόνια (40000 δραχμές). Τότε ο εκπαιδευτικός με τα χρήματα αυτού του επιδόματος νοίκιαζε μία αξιοπρεπή κατοικία, ενώ σήμερα δε μπορεί να νοικιάσει ούτε κοτέτσι.


και γιατι ρε συναδελφοι δεν εγινε επι νδ μια αυξηση;ολοι οταν γινουν αντιπολιτευση ειναι με το μερος μας... ουστ κοπριτες( αναφερομαι σε ολους τους επι 20ετιας κυβερνωντες)

Οσο και αν ακούγεται περίεργο η ... κακιά κατά τα άλλα δεξιά του Κ.Καραμανλή

1. άνοιξε διάπλατα χιλιάδες θέσεις για τους χιλιάδες αδιόριστους εκπαιδευτικούς

2. θέσπισε μέγιστο χρόνο παραμονής το 24 μηνο

3.  διόρισε πολύτεκνους

4. έδωσε προνόμια στους τρίτεκνους

4. διευκόλυνε εκατοντάδες εκπαιδευτικούς με εκπαιδευτικές άδειες - αποσπάσεις

5.  έδωσε γονική άδεια και στον πατέρα

ίσως σε κάποια από αυτά να είμαστε και αντίθετοι , αλλά αυτό δεν το χωνεύω....

Ολα τα παραπάνω να διαγραφούν σε μια νύχτα από μια διεστραμμένη και ύπουλη υπηρέτρια της ...
γνωστής βεβαίως βεβαίως ....λέσχης πάνω από όλα στο όνομα του...σοσιαλισμού

Βρε ή ο γυαλός είναι στραβός ή στραβά αρμενίζουμε...

Τα γκάλοπ δείχνουν μπροστά 10% την παρέα...

Ζούμε στην Ελλάδα ή αλλού ;

Oi 3500 χιλιάδες διορισμοί που κόβονται είναι 70.000.000 ενώ η αύξηση του sread από τους ξένους σε μια μέρα

κατά 0,50 μονάδες 3 δις...

Ποιους κοροιδεύουν ... τουλάχιστον μια ζωή στα θρανία μάθαμε να μη μας πιάνει κότσο η κάθε ...Αννούλα...

Να βάλουμε το μαθητή πάνω από όλα , να στερηθούμε και να στερήσουμε από τις οικογένειες μας , να ξεσπιτωθούμε  3 χρόνια , να

δοκιμαστούμε τρια χρόνια, να χάσουμε τα επιδόματα , να χάσουμε την προσωπικότητα μας ...και να πούμε ευχαριστώ που γίναμε ωρομίσθιοι για
ένα ξεροκόματο.

Τέτοιους εκαπιδευτικούς θέλετε κυρία Αννα γιατί σας βολεύει...

Τέτοιοι θέλετε να γίνουν και οι μαθητές για να χειραγωγούνται καλύτερα...

Θα δείτε λοιπόν σε λίγο καιρό πως αλλιώς ... μπορούν να είναι ... και αν μπορούν να ρίξουν κυβερνήσεις...

ακρα του ταφου σιωπη...λουφαξαν ολα τα πασοκακια.... ;D ;D ;D ή μηπως δεν εχει σ αυτο το φορουμ... :P ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:59:39 μμ

http://www.facebook.com/#/search/?ref=search&q=anna%20diamantopoulou&init=quick

Ας μπουμε στη σελιδα της κι ας της τα χωσουμε! Μακαρι να παρει το δρομο του Ζαχοπουλου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:02:58 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:59:39 μμ

http://www.facebook.com/#/search/?ref=search&q=anna%20diamantopoulou&init=quick

Ας μπουμε στη σελιδα της κι ας της τα χωσουμε! Μακαρι να παρει το δρομο του Ζαχοπουλου...

τι να τα φιαξει και αυτη με αρχαιολογο;;;;;;;;; ;D ;D ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:05:42 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:30:46 μμ

συμφωνω με την Αναστασια..αλλωστε τετοιο μεσο πιεσης δεν εχει νοημα σε μια κυβερνηση που 1)ΚΑΛΠΑΖΕΙ ΣΤΙΣ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΕΙΣ .τι να να ιδρωσει το αυτι τους;  2) ΕΛΕΓΧΕΙ ΤΑ Μ.Μ.Ε  ....δεν τα ξερεις τωρα ; θα γεμισουν τα πρωιναδικα απο φωνασκουντες δημοσιογραφους για τον τεμπελη και  εκπαιδευτικο,που απομυζα την ελληνικη οικογενεια με τα μαυρα ιδιαιτερα ,και θελει και απεργια για βλαψει τα παιδια ...γνωστο το σκηνικο...

Και τι άλλο δηλαδή μπορεί να γίνει για να ακουστούμε και να πιέσουμε;μας έχουν που μας έχουν χεσμένους.Είδατε να κάνουν έστω μια αναφορά για τις διαμαρτυρίες και τις πορείες των αδιορίστων εκπαιδευτικών;Θα πάθουμε κάτι αν μας τα σούρουν οι μορφές της δημοσιογραφίας όπως ο κ Πρετεντέρης;Οι αγρότες είναι ήδη στους δρόμους...Τα μαγειρεμένα γκαλοπ ειδικά μετά από την πλυση εγκεφάλου των Με(γ)καναλίων δεν αποτελεί ότι η κυβέρνηση μπορεί να κάνει ανελέητα ότι θέλει.Και αν μη τι άλλο μπορούμε να είμαστε οι πρώτοι που θα το δείξουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:06:48 πμ

Η μεγαλη πτωση! Κι εμεις απο κατω να φωναζουμε ρυθμικα:"Ε-ΛΑ, Ε-ΛΑ!!!" Σαν τους θεατες στο Κολοσσαιο! Ηδονη....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:10:02 πμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:48:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:41 μμ

ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΔΑΚΕ
 Υπενθυμίζουμε ότι το επίδομα παραμεθορίων και δυσπρόσιτων περιοχών παραμένει 120 ευρώ, όσο δηλαδή ήταν πριν από 14 χρόνια (40000 δραχμές). Τότε ο εκπαιδευτικός με τα χρήματα αυτού του επιδόματος νοίκιαζε μία αξιοπρεπή κατοικία, ενώ σήμερα δε μπορεί να νοικιάσει ούτε κοτέτσι.


και γιατι ρε συναδελφοι δεν εγινε επι νδ μια αυξηση;ολοι οταν γινουν αντιπολιτευση ειναι με το μερος μας... ουστ κοπριτες( αναφερομαι σε ολους τους επι 20ετιας κυβερνωντες)

Οσο και αν ακούγεται περίεργο η ... κακιά κατά τα άλλα δεξιά του Κ.Καραμανλή

1. άνοιξε διάπλατα χιλιάδες θέσεις για τους χιλιάδες αδιόριστους εκπαιδευτικούς

2. θέσπισε μέγιστο χρόνο παραμονής το 24 μηνο

3.  διόρισε πολύτεκνους

4. έδωσε προνόμια στους τρίτεκνους

4. διευκόλυνε εκατοντάδες εκπαιδευτικούς με εκπαιδευτικές άδειες - αποσπάσεις

5.  έδωσε γονική άδεια και στον πατέρα

ίσως σε κάποια από αυτά να είμαστε και αντίθετοι , αλλά αυτό δεν το χωνεύω....

Ολα τα παραπάνω να διαγραφούν σε μια νύχτα από μια διεστραμμένη και ύπουλη υπηρέτρια της ...
γνωστής βεβαίως βεβαίως ....λέσχης πάνω από όλα στο όνομα του...σοσιαλισμού

Βρε ή ο γυαλός είναι στραβός ή στραβά αρμενίζουμε...

Τα γκάλοπ δείχνουν μπροστά 10% την παρέα...

Ζούμε στην Ελλάδα ή αλλού ;

Oi 3500 χιλιάδες διορισμοί που κόβονται είναι 70.000.000 ενώ η αύξηση του sread από τους ξένους σε μια μέρα

κατά 0,50 μονάδες 3 δις...

Ποιους κοροιδεύουν ... τουλάχιστον μια ζωή στα θρανία μάθαμε να μη μας πιάνει κότσο η κάθε ...Αννούλα...

Να βάλουμε το μαθητή πάνω από όλα , να στερηθούμε και να στερήσουμε από τις οικογένειες μας , να ξεσπιτωθούμε  3 χρόνια , να

δοκιμαστούμε τρια χρόνια, να χάσουμε τα επιδόματα , να χάσουμε την προσωπικότητα μας ...και να πούμε ευχαριστώ που γίναμε ωρομίσθιοι για
ένα ξεροκόματο.

Τέτοιους εκαπιδευτικούς θέλετε κυρία Αννα γιατί σας βολεύει...

Τέτοιοι θέλετε να γίνουν και οι μαθητές για να χειραγωγούνται καλύτερα...

Θα δείτε λοιπόν σε λίγο καιρό πως αλλιώς ... μπορούν να είναι ... και αν μπορούν να ρίξουν κυβερνήσεις...

Σωστός. Αναρωτιέμαι αν όλοι αυτοί που παρέδωσαν τις πινακίδες τους το τελευταίο καιρό είναι ανάμεσα σ' εκείνο το "10%"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:11:49 πμ

Το κράτος είναι το πιο ψυχρό απ' όλα τα ψυχρά τέρατα: ψεύδεται ψυχρά και να το ψέμα που βγαίνει απ' το στόμα του: «Εγώ, το κράτος, είμαι ο λαός». ΝΙΤΣΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:12:00 πμ

Παράθεση από: apri στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:54:06 μμ

Δηλαδή, αν ισχύει το δημοσίευμα του alfavita ( http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_1_10_0842.php ) την επόμενη χρονιά:
-Θα διοριστούν 7.000-8.000 λιγότεροι αναπληρωτές, δηλαδή γύρω στις 3.000-4.000
-Θα διοριστούν οι μισοί μόνιμοι (3.000). Για την ακρίβεια θα διοριστεί η υπόλοιπη φουρνιά του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ. Οι υπόλοιπες κατηγορίες (40%, 24μηνίτες, 30μηνίτες) καπούτ. Το πιο πιθανό είναι να ξαναπροσληφθούν ως αναπληρωτές.
-Τα κενά που θα προκύψουν θα καλυφθούν με συγχωνεύσεις τμημάτων και με επιστροφή στις τάξεις των εκπαιδευτικών που είναι αποσπασμένοι σε φορείς. Οι θέσεις τους στους φορείς θα καλυφθούν με μετατάξεις από άλλες διοικητικές υπηρεσίες.

Έχουν να κλάψουν μανούλες... :o :o :o :o
Ο Θεός να βάλει το χέρι του.

Αν δεν φωνάξουμε και παλέψουμε με οποιόδηποτε τρόπο ακόμη και με απεργία στις πανελλαδικές ότι και να κάνει ο Θεός το παιχνίδι είναι χαμένο.Και είναι παιχνίδι επιβίωσης.Μην φανεί παράξενο αλλά αν επιβεβαιωθει το εφιαλτικό σεναριο δεν αποκλείεται άτομα που περίμεναν διορισμό με 24μηνο να καταφέρουν... διοριστούν το πολύ ωρομίσθιοι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:13:03 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:06:48 πμ

Η μεγαλη πτωση! Κι εμεις απο κατω να φωναζουμε ρυθμικα:"Ε-ΛΑ, Ε-ΛΑ!!!" Σαν τους θεατες στο Κολοσσαιο! Ηδονη....

οχι βρε θυμασαι μια ταινια με τον ψαλτη,δεν θυμαμαι τιτλο που ηταν ο καλογηρου κατω με ενα στρωμα και του φωναζε ...σταθη πεσε ειναι μαλακά... ;D


αν και αντιδραστικο ατομο φιλε mathstavros δεν βρισκω καλη ιδεα την εποχη δλδ στισ πανελληνιες....ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΜΑΣ ΦΤΑΙΝΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ για βαλε τον εαυτο σου στη θεση τους πως θα ενοιωθες;; μη κανουμε οτι δεν μας αρεσει να μας κανουν...τωρα το τι μας κανουν αστο μπαινει μπιπππ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:16:36 πμ

Όταν παλεύεις για "επιβίωση" δεν χωράει συναισθηματισμούς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:18:39 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:16:36 πμ

Όταν παλεύεις για "επιβίωση" δεν χωράει συναισθηματισμούς!

μαζι σου πες το ομως στους γονεις εκπαιδευτικους που τα παιδια τους βρισκονται στη γ λυκειου...εμφυλιος φιλε...αλλη εποχη ναι ,οχι ομως τοτε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:22:11 πμ

Η αναλγησια,σε ολη της την αναπτυξη παιδια,θα βγαλουν τα απωθημενα τους σε μας.απο μισθολογικα,απο διορισμους μεχρι αποσπασεις.ΠΟΓΚΡΟΜ λεγεται αυτο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:23:38 πμ

αγωνες ναι ,οχι ομως πισω απο τα παιδια, οχι παιχνιδι με τις αγωνιες τους,
 προτιμω να αποκλεισουμε το υπουργειο, να κατασκηνωσουμε απ εξω, για να μην αρρχισω τα γηπεδικα.....να μπουμε μεσα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pdak στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:27:53 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:12:00 πμ

Παράθεση από: apri στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:54:06 μμ

Δηλαδή, αν ισχύει το δημοσίευμα του alfavita ( http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_1_10_0842.php ) την επόμενη χρονιά:
-Θα διοριστούν 7.000-8.000 λιγότεροι αναπληρωτές, δηλαδή γύρω στις 3.000-4.000
-Θα διοριστούν οι μισοί μόνιμοι (3.000). Για την ακρίβεια θα διοριστεί η υπόλοιπη φουρνιά του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ. Οι υπόλοιπες κατηγορίες (40%, 24μηνίτες, 30μηνίτες) καπούτ. Το πιο πιθανό είναι να ξαναπροσληφθούν ως αναπληρωτές.
-Τα κενά που θα προκύψουν θα καλυφθούν με συγχωνεύσεις τμημάτων και με επιστροφή στις τάξεις των εκπαιδευτικών που είναι αποσπασμένοι σε φορείς. Οι θέσεις τους στους φορείς θα καλυφθούν με μετατάξεις από άλλες διοικητικές υπηρεσίες.

Έχουν να κλάψουν μανούλες... :o :o :o :o
Ο Θεός να βάλει το χέρι του.

Αν δεν φωνάξουμε και παλέψουμε με οποιόδηποτε τρόπο ακόμη και με απεργία στις πανελλαδικές ότι και να κάνει ο Θεός το παιχνίδι είναι χαμένο.Και είναι παιχνίδι επιβίωσης.Μην φανεί παράξενο αλλά αν επιβεβαιωθει το εφιαλτικό σεναριο δεν αποκλείεται άτομα που περίμεναν διορισμό με 24μηνο να καταφέρουν... διοριστούν το πολύ ωρομίσθιοι!

mathstavros επιτρεψέ μου ως ΠΕ03 ομοιοπαθής κ εγώ να σε λέω φίλο.Δε πάει πολύ καιρό που φώναζα ενότητα κ αγώνα στο δρόμο.όμως δεν ακούστηκα αρκετά μέσα στην φαγωμάρα των συναδέλφων μας ΑΣΕΠΙΤΩΝ κ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΚΗΔΩΝ μέσα στους οποίους ανήκω κ εγώ.έτσι αποστασιωπήθηκα λίγο από το forum πλην όμως παρακολουθώ το διάλογό μας!
Επανέρχομαι με το εξής κ μόνο:ΕΝΟΤΗΤΑ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ Κ ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΠΟΡΕΙΕΣ κ μάλιστα πρέπει σε κεντρικούς δρόμους όλων των μεγαλουπόλεων γιατί αλλιώς λόγο φίμωσης  των δημοσιογράφων δε θα ακουστούμε πουθενά!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:29:44 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:23:38 πμ

αγωνες ναι ,οχι ομως πισω απο τα παιδια, οχι παιχνιδι με τις αγωνιες τους,
 προτιμω να αποκλεισουμε το υπουργειο, να κατασκηνωσουμε απ εξω, για να μην αρρχισω τα γηπεδικα.....να μπουμε μεσα...

οχι μεσα φυσικε θα τιμωρηθει η ομαδα... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:35:49 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:29:44 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:23:38 πμ

αγωνες ναι ,οχι ομως πισω απο τα παιδια, οχι παιχνιδι με τις αγωνιες τους,
 προτιμω να αποκλεισουμε το υπουργειο, να κατασκηνωσουμε απ εξω, για να μην αρρχισω τα γηπεδικα.....να μπουμε μεσα...

οχι μεσα φυσικε θα τιμωρηθει η ομαδα... ;D ;D

γιατι τωρα δεν μας εχουν σαν τιμωρημενους; να εχουν μια δικαιολογια τουλαχιστον.. οσο για τον αποκλεισμο του υπουργειου, να σιγουρευτουμε οτι ειναι μεσα και μετα..καλο πασχα, ας κανουμε ανασταση ολοι παρεα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:37:45 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:35:49 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:29:44 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:23:38 πμ

αγωνες ναι ,οχι ομως πισω απο τα παιδια, οχι παιχνιδι με τις αγωνιες τους,
 προτιμω να αποκλεισουμε το υπουργειο, να κατασκηνωσουμε απ εξω, για να μην αρρχισω τα γηπεδικα.....να μπουμε μεσα...

οχι μεσα φυσικε θα τιμωρηθει η ομαδα... ;D ;D

γιατι τωρα δεν μας εχουν σαν τιμωρημενους; να εχουν μια δικαιολογια τουλαχιστον.. οσο για τον αποκλεισμο του υπουργειου, να σιγουρευτουμε οτι ειναι μεσα και μετα..καλο πασχα, ας κανουμε ανασταση ολοι παρεα

α μαλιστα δλδ τα αυγα να τα φερουμε βρασμενα οχι ωμα.... ;D ;D να μας δω να ψηνουμε αρνι εξω απο το υπουργειο και τι στο κοσμο... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foreman στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:40:40 πμ

αντί να πιάσουν τους έχοντες που φοροδιαφεύγουν (μεγαλογιατρούς,δικηγόρους,κλπ)πάλι ο κοσμάκης θα πληρώσει τη μαρμαρόσκονη...αλλά έτσι είναι οι αδύνατοι αδικούνται και οι ισχυροί προχωρούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:45:08 πμ

Παράθεση από: foreman στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:40:40 πμ

αντί να πιάσουν τους έχοντες που φοροδιαφεύγουν (μεγαλογιατρούς,δικηγόρους,κλπ)πάλι ο κοσμάκης θα πληρώσει τη μαρμαρόσκονη...αλλά έτσι είναι οι αδύνατοι αδικούνται και οι ισχυροί προχωρούν...

δικαιοσυνη δεν ειναι τιποτε αλλο παρα το συμφερον του δυνατοτερου...
                                                                                  Πλατωνας ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:45:43 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:37:45 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:35:49 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:29:44 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:23:38 πμ

αγωνες ναι ,οχι ομως πισω απο τα παιδια, οχι παιχνιδι με τις αγωνιες τους,
 προτιμω να αποκλεισουμε το υπουργειο, να κατασκηνωσουμε απ εξω, για να μην αρρχισω τα γηπεδικα.....να μπουμε μεσα...

οχι μεσα φυσικε θα τιμωρηθει η ομαδα... ;D ;D

γιατι τωρα δεν μας εχουν σαν τιμωρημενους; να εχουν μια δικαιολογια τουλαχιστον.. οσο για τον αποκλεισμο του υπουργειου, να σιγουρευτουμε οτι ειναι μεσα και μετα..καλο πασχα, ας κανουμε ανασταση ολοι παρεα

α μαλιστα δλδ τα αυγα να τα φερουμε βρασμενα οχι ωμα.... ;D ;D να μας δω να ψηνουμε αρνι εξω απο το υπουργειο και τι στο κοσμο... ;D ;D

κερναω εγω,σημερα πηρα προπερσινα χρηματα απο πδς(τα αυγα, για αρνι δεν φτανουν)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:47:49 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:45:43 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:37:45 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:35:49 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:29:44 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:23:38 πμ

αγωνες ναι ,οχι ομως πισω απο τα παιδια, οχι παιχνιδι με τις αγωνιες τους,
 προτιμω να αποκλεισουμε το υπουργειο, να κατασκηνωσουμε απ εξω, για να μην αρρχισω τα γηπεδικα.....να μπουμε μεσα...

οχι μεσα φυσικε θα τιμωρηθει η ομαδα... ;D ;D

γιατι τωρα δεν μας εχουν σαν τιμωρημενους; να εχουν μια δικαιολογια τουλαχιστον.. οσο για τον αποκλεισμο του υπουργειου, να σιγουρευτουμε οτι ειναι μεσα και μετα..καλο πασχα, ας κανουμε ανασταση ολοι παρεα

α μαλιστα δλδ τα αυγα να τα φερουμε βρασμενα οχι ωμα.... ;D ;D να μας δω να ψηνουμε αρνι εξω απο το υπουργειο και τι στο κοσμο... ;D ;D

κερναω εγω,σημερα πηρα προπερσινα χρηματα απο πδς(τα αυγα, για αρνι δεν φτανουν)

μη φοβασαι βρε το αρνι θα το παρουμε σε 6 ατοκες δοσεις αλλα επειδη οι καρτες ειναι στο κοκκινο απο την γαλοπουλα θα το παρουμε με γραμματια... ;) ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:51:50 πμ

να παρουμε...κατσικοδανειο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:52:47 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:51:50 πμ

να παρουμε...κατσικοδανειο

 ;D ;D ;Dμε επνιξες μολις ειχα τραβηξει τζουρα... ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:56:01 πμ

νυσταζω, αν και μου φαινεται παραδοξο, αφου εδω και δεκαετιες νομιζω οτι κοιμαμια ορθιος.....καληνυχτα αυριο ξημερωνει μια νεα μερα που θα ειναι χειροτερη, οπως συμβαινει εδω και καιρο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:58:15 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:56:01 πμ

νυσταζω, αν και μου φαινεται παραδοξο, αφου εδω και δεκαετιες νομιζω οτι κοιμαμια ορθιος.....καληνυχτα αυριο ξημερωνει μια νεα μερα που θα ειναι χειροτερη, οπως συμβαινει εδω και καιρο...

ΚΟΙΜΗΣΟΥ ΚΑΙ Η ΤΥΧΗ ΣΟΥ /ΜΑς ΑΠΕΡΓΕΙ... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:05:02 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:59:09 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:48:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:41 μμ

ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΔΑΚΕ
 Υπενθυμίζουμε ότι το επίδομα παραμεθορίων και δυσπρόσιτων περιοχών παραμένει 120 ευρώ, όσο δηλαδή ήταν πριν από 14 χρόνια (40000 δραχμές). Τότε ο εκπαιδευτικός με τα χρήματα αυτού του επιδόματος νοίκιαζε μία αξιοπρεπή κατοικία, ενώ σήμερα δε μπορεί να νοικιάσει ούτε κοτέτσι.


και γιατι ρε συναδελφοι δεν εγινε επι νδ μια αυξηση;ολοι οταν γινουν αντιπολιτευση ειναι με το μερος μας... ουστ κοπριτες( αναφερομαι σε ολους τους επι 20ετιας κυβερνωντες)

Οσο και αν ακούγεται περίεργο η ... κακιά κατά τα άλλα δεξιά του Κ.Καραμανλή

1. άνοιξε διάπλατα χιλιάδες θέσεις για τους χιλιάδες αδιόριστους εκπαιδευτικούς

2. θέσπισε μέγιστο χρόνο παραμονής το 24 μηνο

3.  διόρισε πολύτεκνους

4. έδωσε προνόμια στους τρίτεκνους

4. διευκόλυνε εκατοντάδες εκπαιδευτικούς με εκπαιδευτικές άδειες - αποσπάσεις

5.  έδωσε γονική άδεια και στον πατέρα

ίσως σε κάποια από αυτά να είμαστε και αντίθετοι , αλλά αυτό δεν το χωνεύω....

Ολα τα παραπάνω να διαγραφούν σε μια νύχτα από μια διεστραμμένη και ύπουλη υπηρέτρια της ...
γνωστής βεβαίως βεβαίως ....λέσχης πάνω από όλα στο όνομα του...σοσιαλισμού

Βρε ή ο γυαλός είναι στραβός ή στραβά αρμενίζουμε...

Τα γκάλοπ δείχνουν μπροστά 10% την παρέα...

Ζούμε στην Ελλάδα ή αλλού ;

Oi 3500 χιλιάδες διορισμοί που κόβονται είναι 70.000.000 ενώ η αύξηση του sread από τους ξένους σε μια μέρα

κατά 0,50 μονάδες 3 δις...

Ποιους κοροιδεύουν ... τουλάχιστον μια ζωή στα θρανία μάθαμε να μη μας πιάνει κότσο η κάθε ...Αννούλα...

Να βάλουμε το μαθητή πάνω από όλα , να στερηθούμε και να στερήσουμε από τις οικογένειες μας , να ξεσπιτωθούμε  3 χρόνια , να

δοκιμαστούμε τρια χρόνια, να χάσουμε τα επιδόματα , να χάσουμε την προσωπικότητα μας ...και να πούμε ευχαριστώ που γίναμε ωρομίσθιοι για
ένα ξεροκόματο.

Τέτοιους εκαπιδευτικούς θέλετε κυρία Αννα γιατί σας βολεύει...

Τέτοιοι θέλετε να γίνουν και οι μαθητές για να χειραγωγούνται καλύτερα...

Θα δείτε λοιπόν σε λίγο καιρό πως αλλιώς ... μπορούν να είναι ... και αν μπορούν να ρίξουν κυβερνήσεις...

ακρα του ταφου σιωπη...λουφαξαν ολα τα πασοκακια.... ;D ;D ;D ή μηπως δεν εχει σ αυτο το φορουμ... :P ;D

ε οχι κ λουφαξαν!!υπαρχουν κ σε αυτο το φορουμ!! ;D ;D
απλα μετα τη διαβουλευση η συζητηση για την παιδεια παγωσε...κ τα οικονομικα ειναι για αλλα site!
απλα πρεπει πρωτα να δουμε τι θα αποφασιστει,κ αν κρινουμε οτι δεν ειναι σωστο,θα το καταδικασουμε κ εμεις.
σιγουρα πρεπει να καταργηθει η ωρομισθια κ το νεο συστημα προσληψεων να ειναι διαφορετικο,χωρις ομως να ζημιωθουν οι μεγαλες προυπηρεσιες(να δουμε τι θα λεει για το μεταβατικο σταδιο..)
δε συμφωνω ομως στο οτι κ με 3 μολις μορια καποιος πρεπει να μπει στο μεταβατικο σταδιο.
επισης,το οτι πρεπει να σκεφτομαστε με βαση τον μαθητη(κ οχι το πως θα περναει καλα ο εκπαιδευτικος με διαφορου τυπου αποσπασεις κτλ),σωστο ειναι.
οσο για την καλη δεξια δεν θα σχολιασω τιποτα....που ανοιξε κ ΔΙΑΠΛΑΤΑ θεσεις για τους αδιοριστους......αφου μπηκαν τοσοι,πως δεν πηραν κ εμενα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:09:48 πμ

Παράθεση

αφου μπηκαν τοσοι,πως δεν πηραν κ εμενα?

γιατι τοτε επαιρναν μονο τα στρουμφακια ,τωρα ξεκινησε το παραμυθι η ....πρασινοσκουφιτσα...περιμενε θα ερθει και η σειρα σου.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:13:11 πμ

μπα,δυσκολο...δεν ειμαι γραμμενος!λες να τρεξω?? ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:14:59 πμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:05:02 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:59:09 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:48:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:41 μμ

ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΔΑΚΕ
 Υπενθυμίζουμε ότι το επίδομα παραμεθορίων και δυσπρόσιτων περιοχών παραμένει 120 ευρώ, όσο δηλαδή ήταν πριν από 14 χρόνια (40000 δραχμές). Τότε ο εκπαιδευτικός με τα χρήματα αυτού του επιδόματος νοίκιαζε μία αξιοπρεπή κατοικία, ενώ σήμερα δε μπορεί να νοικιάσει ούτε κοτέτσι.


και γιατι ρε συναδελφοι δεν εγινε επι νδ μια αυξηση;ολοι οταν γινουν αντιπολιτευση ειναι με το μερος μας... ουστ κοπριτες( αναφερομαι σε ολους τους επι 20ετιας κυβερνωντες)

Οσο και αν ακούγεται περίεργο η ... κακιά κατά τα άλλα δεξιά του Κ.Καραμανλή

1. άνοιξε διάπλατα χιλιάδες θέσεις για τους χιλιάδες αδιόριστους εκπαιδευτικούς

2. θέσπισε μέγιστο χρόνο παραμονής το 24 μηνο

3.  διόρισε πολύτεκνους

4. έδωσε προνόμια στους τρίτεκνους

4. διευκόλυνε εκατοντάδες εκπαιδευτικούς με εκπαιδευτικές άδειες - αποσπάσεις

5.  έδωσε γονική άδεια και στον πατέρα

ίσως σε κάποια από αυτά να είμαστε και αντίθετοι , αλλά αυτό δεν το χωνεύω....

Ολα τα παραπάνω να διαγραφούν σε μια νύχτα από μια διεστραμμένη και ύπουλη υπηρέτρια της ...
γνωστής βεβαίως βεβαίως ....λέσχης πάνω από όλα στο όνομα του...σοσιαλισμού

Βρε ή ο γυαλός είναι στραβός ή στραβά αρμενίζουμε...

Τα γκάλοπ δείχνουν μπροστά 10% την παρέα...

Ζούμε στην Ελλάδα ή αλλού ;

Oi 3500 χιλιάδες διορισμοί που κόβονται είναι 70.000.000 ενώ η αύξηση του sread από τους ξένους σε μια μέρα

κατά 0,50 μονάδες 3 δις...

Ποιους κοροιδεύουν ... τουλάχιστον μια ζωή στα θρανία μάθαμε να μη μας πιάνει κότσο η κάθε ...Αννούλα...

Να βάλουμε το μαθητή πάνω από όλα , να στερηθούμε και να στερήσουμε από τις οικογένειες μας , να ξεσπιτωθούμε  3 χρόνια , να

δοκιμαστούμε τρια χρόνια, να χάσουμε τα επιδόματα , να χάσουμε την προσωπικότητα μας ...και να πούμε ευχαριστώ που γίναμε ωρομίσθιοι για
ένα ξεροκόματο.

Τέτοιους εκαπιδευτικούς θέλετε κυρία Αννα γιατί σας βολεύει...

Τέτοιοι θέλετε να γίνουν και οι μαθητές για να χειραγωγούνται καλύτερα...

Θα δείτε λοιπόν σε λίγο καιρό πως αλλιώς ... μπορούν να είναι ... και αν μπορούν να ρίξουν κυβερνήσεις...

ακρα του ταφου σιωπη...λουφαξαν ολα τα πασοκακια.... ;D ;D ;D ή μηπως δεν εχει σ αυτο το φορουμ... :P ;D

ε οχι κ λουφαξαν!!υπαρχουν κ σε αυτο το φορουμ!! ;D ;D
απλα μετα τη διαβουλευση η συζητηση για την παιδεια παγωσε...κ τα οικονομικα ειναι για αλλα site!
απλα πρεπει πρωτα να δουμε τι θα αποφασιστει,κ αν κρινουμε οτι δεν ειναι σωστο,θα το καταδικασουμε κ εμεις.
σιγουρα πρεπει να καταργηθει η ωρομισθια κ το νεο συστημα προσληψεων να ειναι διαφορετικο,χωρις ομως να ζημιωθουν οι μεγαλες προυπηρεσιες(να δουμε τι θα λεει για το μεταβατικο σταδιο..)
δε συμφωνω ομως στο οτι κ με 3 μολις μορια καποιος πρεπει να μπει στο μεταβατικο σταδιο.
επισης,το οτι πρεπει να σκεφτομαστε με βαση τον μαθητη(κ οχι το πως θα περναει καλα ο εκπαιδευτικος με διαφορου τυπου αποσπασεις κτλ),σωστο ειναι.
οσο για την καλη δεξια δεν θα σχολιασω τιποτα....που ανοιξε κ ΔΙΑΠΛΑΤΑ θεσεις για τους αδιοριστους......αφου μπηκαν τοσοι,πως δεν πηραν κ εμενα?

Τί να αποφασιστεί? Εδώ 3 μήνες είναι και τώρα έβαλαν τους Γενικούς Γραμματείς. Και φυσικά μπήκαν κομματικά πρόσωπα (απ ό,τι ακούγεται μάλιστα μερικοί δεν είχαν καταθέσει καν βιογραφικό), ενώ τόσο καιρό κορόιδευαν τη κοινωνία οτι τάχα θα λειτουργήσουν "αξιοκρατικά"....
Όπως και να έχει, για τα 3 μόρια υπόψη οτι συνεπάγονται 3 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας... Για να πάρει κάποις τόσους, πρέπει να υπηρετήσει για ένα χρόνο, πολύ συχνά 1 ώρα πήγαινε και 1 ώρα γύρνα από το σπίτι του, με βενζίνες κλπ, δικά του. Οπότε ας μη τα περιφρονούμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:19:43 πμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:13:11 πμ

μπα,δυσκολο...δεν ειμαι γραμμενος!λες να τρεξω?? ;D ;D

ακομα εδω εισαι τρεχα ισα που προλαβαινεις...

τι ωραια ,εμεις να δω τι θα κανουμε αλλο παραμυθι με κοκκινο μηπως ξερει κανεις;να δω που και ποιος θα βολεψει και μας...μηπως να απευθυνθω στους 7 νανους;; προτιμοτερα τα 7 βισματα απ το ενα.. ;D ;D
παπαθεμεληηηηηηηηηη σου ρχομαιιιι ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:24:41 πμ

φιλε Γιαννη
οι γενικοι γραμματεις πρεπει εκτος απο καλοι,να πιστευουν στην πολιτικη της κυβερνησης..
ας ειναι ολες οι προσληψεις οι υπολοιπες αξιοκρατικες...εξαλλου ο γεν. γραμμ. ποσα χρονια να κατσει?μεχρι την επομενη κυβερνηση....
οσο για τα 3 μορια,σε πληροφορω οτι ξερω πως ειναι,γιατι κ γω περιπου τοσα εχω...
ομως αλλο να υπαρχει μια μικρη πριμοδοτηση,κ αλλο να λεμε οτι πρωτα θα διοριστει ολος ο πινακας κ μετα οι καινουριοι...
Αναστασια αν εχεις 7 βυσματα ειναι καλο!1 να κανει σωστη δουλεια μπηκες!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:29:05 πμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:24:41 πμ

φιλε Γιαννη
οι γενικοι γραμματεις πρεπει εκτος απο καλοι,να πιστευουν στην πολιτικη της κυβερνησης..
ας ειναι ολες οι προσληψεις οι υπολοιπες αξιοκρατικες...εξαλλου ο γεν. γραμμ. ποσα χρονια να κατσει?μεχρι την επομενη κυβερνηση....
οσο για τα 3 μορια,σε πληροφορω οτι ξερω πως ειναι,γιατι κ γω περιπου τοσα εχω...
ομως αλλο να υπαρχει μια μικρη πριμοδοτηση,κ αλλο να λεμε οτι πρωτα θα διοριστει ολος ο πινακας κ μετα οι καινουριοι...
Αναστασια αν εχεις 7 βυσματα ειναι καλο!1 να κανει σωστη δουλεια μπηκες!!!

σιγουρα εισαι πρασινοσκουφης;; τους κατεστρεψες λες...οι γενικοι γραμματεις πρεπει εκτος απο καλοι,να πιστευουν στην πολιτικη της κυβερνησης..
δλδ τοσο καιρο δεν εχουν βρει εστω και εναν να πιστευει στη κυβερνηση;;; μπραβο πιο ειλικρεινη πασοκο δεν εχω ξαναδει... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:33:24 πμ

ε εννοειται!απλα υποτιθεται οτι απο τους πασοκους θα βαλεις τον καλυτερο!
ειναι δυνατον να βαλει πχ καποιον που ειναι υπερ της απαναφορας της ποδιας,αλλα  με καλο βιογραφικο να τον βαλει γενικο γραμματεα???
τι να πω,αν δε βρισκουν κανενα παω εγω!(αλλα θα λειτουργω απ το διαδικτυο,δεν μπορω τη ζωη στην αθηνα...!) ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:38:07 πμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:33:24 πμ

ε εννοειται!απλα υποτιθεται οτι απο τους πασοκους θα βαλεις τον καλυτερο!
ειναι δυνατον να βαλει πχ καποιον που ειναι υπερ της απαναφορας της ποδιας,αλλα  με καλο βιογραφικο να τον βαλει γενικο γραμματεα???
τι να πω,αν δε βρισκουν κανενα παω εγω!(αλλα θα λειτουργω απ το διαδικτυο,δεν μπορω τη ζωη στην αθηνα...!) ;D ;D

μη το παρεις προσωπικα,παρασκευη βραδι με χαλαρη διαθεση, αν τοσο καιρο ψαχνουν τον καλυτερο φαντασου πως ειναι ο καλυτερος πασοκος ,ακομα δεν εχει γεννηθει... ;D ;D ;Dεσυ ειπες οτι δεν εισαι μελος του αρα εξαιρεισαι.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:41:11 πμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:24:41 πμ

φιλε Γιαννη
οι γενικοι γραμματεις πρεπει εκτος απο καλοι,να πιστευουν στην πολιτικη της κυβερνησης..
ας ειναι ολες οι προσληψεις οι υπολοιπες αξιοκρατικες...εξαλλου ο γεν. γραμμ. ποσα χρονια να κατσει?μεχρι την επομενη κυβερνηση....
οσο για τα 3 μορια,σε πληροφορω οτι ξερω πως ειναι,γιατι κ γω περιπου τοσα εχω...
ομως αλλο να υπαρχει μια μικρη πριμοδοτηση,κ αλλο να λεμε οτι πρωτα θα διοριστει ολος ο πινακας κ μετα οι καινουριοι...
Αναστασια αν εχεις 7 βυσματα ειναι καλο!1 να κανει σωστη δουλεια μπηκες!!!

Δε το είπαν όμως έτσι. Αυτό που είπαν είναι οτι θα βάλουν άξιους. Τώρα ποιός έχασε την αξιοκρατία για να τη βρεί ένα κόμμα που έχει συνδέσει το όνομά του με το ρουσφέτι και τη λαμογιά είναι άλλο θέμα.
Άλλωστε με ποιούς ανθρώπους να κάνει τη πολιτική της αξιοκρατίας? Με πρώην υπουργούς που είχαν άμεση ανάμειξη με το χρηματοιστήριο (ακόμα θυμάμαι το περίφημο "τώρα είναι η ώρα να αγοράσουμε που είχε πεί πρώην υπουργός που τώρα ξαναμπήκε στο ΠΑΣΟΚ)? Ή μήπως με βουλευτές που ήταν αναμεμειγμένοι σε μαγαζιά με φρουτάκια... απ' την άλλη βέβαια, πρέπει να παραδεχτούμε οτι εισήγαγε καινοτόμες ιδέες με τη περίφημη "υπενοικίαση εργαζομένων", πράγμα που εκτός των άλλων θα τους είχε χαρίσει και το τίτλο των δουλεμπόρων, αν βέβαια ο ΔΟΛ ασχολιόταν καθόλου με το θέμα κάποιων-κάποιων στελεχών του ΠΑΣΟΚ που εχουν σχέση με γραφεία υπενοικίασης εργαζομένων και έχουν κατηγορηθεί για την υπόθεση Κούνεβα...
Αλλά τώρα τί να λέμε... ζήτω τα ΜΜΕ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:50:33 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:09:48 πμ

Παράθεση

αφου μπηκαν τοσοι,πως δεν πηραν κ εμενα?

γιατι τοτε επαιρναν μονο τα στρουμφακια ,τωρα ξεκινησε το παραμυθι η ....πρασινοσκουφιτσα...περιμενε θα ερθει και η σειρα σου.. ;D ;D

Α, ναι, μη ξεχνάμε την υπόθεση Τσέκου... 9 μήνες συζήτηση για ένα βυσματικό διορισμό.... που δεν έγινε... Δηλαδή γι αυτά που έκανε το ΠΑΣΟΚ, χιλιάδες ΜΟΝΙΜΟΥΣ διορισμούς ΑΡΓΟΜΙΣΘΩΝ, που τους πληρώνουμε εμείς, θα έπρεπε να συζητάμε μέχρι την επόμενη γεωλογική περίοδο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:01:43 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:50:33 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:09:48 πμ

Παράθεση

αφου μπηκαν τοσοι,πως δεν πηραν κ εμενα?

γιατι τοτε επαιρναν μονο τα στρουμφακια ,τωρα ξεκινησε το παραμυθι η ....πρασινοσκουφιτσα...περιμενε θα ερθει και η σειρα σου.. ;D ;D

Α, ναι, μη ξεχνάμε την υπόθεση Τσέκου... 9 μήνες συζήτηση για ένα βυσματικό διορισμό.... που δεν έγινε... Δηλαδή γι αυτά που έκανε το ΠΑΣΟΚ, χιλιάδες ΜΟΝΙΜΟΥΣ διορισμούς ΑΡΓΟΜΙΣΘΩΝ, που τους πληρώνουμε εμείς, θα έπρεπε να συζητάμε μέχρι την επόμενη γεωλογική περίοδο...

Ελα Γιαννη ουτε εσεις ησασταν αγιοι το ιδιο νομισμα ειστε... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:06:01 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:01:43 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:50:33 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 01:09:48 πμ

Παράθεση

αφου μπηκαν τοσοι,πως δεν πηραν κ εμενα?

γιατι τοτε επαιρναν μονο τα στρουμφακια ,τωρα ξεκινησε το παραμυθι η ....πρασινοσκουφιτσα...περιμενε θα ερθει και η σειρα σου.. ;D ;D

Α, ναι, μη ξεχνάμε την υπόθεση Τσέκου... 9 μήνες συζήτηση για ένα βυσματικό διορισμό.... που δεν έγινε... Δηλαδή γι αυτά που έκανε το ΠΑΣΟΚ, χιλιάδες ΜΟΝΙΜΟΥΣ διορισμούς ΑΡΓΟΜΙΣΘΩΝ, που τους πληρώνουμε εμείς, θα έπρεπε να συζητάμε μέχρι την επόμενη γεωλογική περίοδο...

Ελα Γιαννη ουτε εσεις ησασταν αγιοι το ιδιο νομισμα ειστε... ;)

Δε μίλησε κανείς για αγιότητα, και πρώτος μπορώ να σου πώ ονόματα λαμογιών (που δεν έχουν ακουστεί). Αλλά αυτό μου με εξοργίζει είναι τα λαμόγια των ΜΜΕ, που έχουν δυο μέτρα και δυο σταθμά. Δε με πειράζει που μιλούσαν κατά της ΝΔ (καλά κάνανε) αλλά να μιλάνε το ίδιο κατά του ΠΑΣΟΚ. Ο Φαρισαϊσμός η υποκρισία και το θράσος, με εξοργίζουν όσο τίποτε άλλο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:09:55 πμ

το αστειο με σας ξερεις ποιο ειναι;οτι ενω σας τσαντιζει το δελτιο του μεγκα επειδη εινι πρασινο με πολλα παραθυρα και καθολου ειδησεις το βλεπετε και μετα απορω πως βγαινει πτωτο σε τηλεμετρησεις.....ενα ειδος μαζοχισμου τον εχετε και σεις οι δεξιοι ετσι;; ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:11:53 πμ

Τελικά ρε παιδιά γνωρίζει κανείς, έχει υπολογίσει από που θα γίνουν αυτοί οι τρεις χιλιάδες διορισμοί σύμφωνα με το πρόγραμμά τους; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:14:10 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:09:55 πμ

το αστειο με σας ξερεις ποιο ειναι;οτι ενω σας τσαντιζει το δελτιο του μεγκα επειδη εινι πρασινο με πολλα παραθυρα και καθολου ειδησεις το βλεπετε και μετα απορω πως βγαινει πτωτο σε τηλεμετρησεις.....ενα ειδος μαζοχισμου τον εχετε και σεις οι δεξιοι ετσι;; ;D ;D

Μάλλον το βλέπουν οι πασόκοι για να ξέρουν τί να λένε στο κόσμο...   ;)

Παράθεση από: venom στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:11:53 πμ

Τελικά ρε παιδιά γνωρίζει κανείς, έχει υπολογίσει από που θα γίνουν αυτοί οι τρεις χιλιάδες διορισμοί σύμφωνα με το πρόγραμμά τους; ???

άγνωστε αι βουλαί, δηλητήριε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:22:32 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:14:10 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:09:55 πμ

το αστειο με σας ξερεις ποιο ειναι;οτι ενω σας τσαντιζει το δελτιο του μεγκα επειδη εινι πρασινο με πολλα παραθυρα και καθολου ειδησεις το βλεπετε και μετα απορω πως βγαινει πτωτο σε τηλεμετρησεις.....ενα ειδος μαζοχισμου τον εχετε και σεις οι δεξιοι ετσι;; ;D ;D

Μάλλον το βλέπουν οι πασόκοι για να ξέρουν τί να λένε στο κόσμο...   ;)

Παράθεση από: venom στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:11:53 πμ

Τελικά ρε παιδιά γνωρίζει κανείς, έχει υπολογίσει από που θα γίνουν αυτοί οι τρεις χιλιάδες διορισμοί σύμφωνα με το πρόγραμμά τους; ???

άγνωστε αι βουλαί, δηλητήριε...

εκτος απο τους πασοκους και εσεις μη κανεις πως δεν καταλαβαινεις ,εκτος αν υπαρχει τοση συγχυση που οταν ακουμε τον ορο δεξια εννοουμε και τους πασοκους...(αυτο ειναι σιγουρο δλδ αλλα λεμε τωρα... :P)τεσπα παραδιδω σκυταλη αυριο παλι...καληνυχτα συναδελφοι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:30:42 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:14:10 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:09:55 πμ

το αστειο με σας ξερεις ποιο ειναι;οτι ενω σας τσαντιζει το δελτιο του μεγκα επειδη εινι πρασινο με πολλα παραθυρα και καθολου ειδησεις το βλεπετε και μετα απορω πως βγαινει πτωτο σε τηλεμετρησεις.....ενα ειδος μαζοχισμου τον εχετε και σεις οι δεξιοι ετσι;; ;D ;D

Μάλλον το βλέπουν οι πασόκοι για να ξέρουν τί να λένε στο κόσμο...   ;)

Προφανώς το βλέπουν και αριστεροί! Τόσες λεπτομέρειες πώς αλλιώς τις έμαθες Αναστασία;  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:45:48 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 02:09:55 πμ

το αστειο με σας ξερεις ποιο ειναι;οτι ενω σας τσαντιζει το δελτιο του μεγκα επειδη εινι πρασινο με πολλα παραθυρα και καθολου ειδησεις το βλεπετε και μετα απορω πως βγαινει πτωτο σε τηλεμετρησεις.....ενα ειδος μαζοχισμου τον εχετε και σεις οι δεξιοι ετσι;; ;D ;D

τι λετε ρε παιδια?
εγω το δελτιο του μεγκα το σιχαινομαι!ειδικα αυτον τον Πρετεντερη!!
γραφειο τυπου του Βενιζελου εχει καταντησει...
εγω μονο τον Κακαουνακη διαβαζα,αλλα τον φαγανε τον κακομοιρη......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 16, 2010, 07:45:50 πμ

Το δούλεμα συνεχίζεται....

Στην Νετ περνάει στα σχόλια των ειδήσεων...

Ο υπουργός επικρατείας κ.Παμπούκης δήλωσε ότι τα χρήματα που θα εξοικονομηθούν

από το πρόγραμμα σταθερότητας θα διατεθούν σε Παιδεία,Υγεία,κ.λ.π.

Ρε παιδιά ανώμαλοι είναι οι άνθρωποι ;

Δηλαδή θα τα πάρει από τους καθηγητές που διοριζόντουσαν για να κάνει οικονομία και μετά θα

τα κάνει θρανία και κιμωλίες...

Κατάλαβα καλά ή ζω σε άλλη χώρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:02:08 πμ

Άρχισαν τα όργανα...σήκω απ' τη θέση σου......αντίδραση τώρα....


Η βραδυνή εχει πρωτοσέλιδο "ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ Η ΠΑΙΔΕΙΑ"  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D



τελικά με την κατάργηση της ωρομισθίας τι έγινε???

ωραίο ανέκδοτο........ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ γελάσαμε....
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

τι να πω ρε παιδιά...χωρίς λόγια.... >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( :P :P :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:04:17 πμ

Τι να πω ρε παιδιά.....ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΛΕΝΕ ΨΕΜΜΑΤΑ.......ΝΑ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΟΥΝ ΤΗΝ Ε.Ε...ΔΗΘΕΝ 3000...ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ 10.000


ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΠΑΣΕΩΝ....ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΥΝΝΕΦΟ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:08:34 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6561:y-------&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

KAI TO ΚΕΡΑΣΑΚΙ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΤΑ......


ΥΠΕΡΧΡΕΩΜΕΝΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ...ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΙΩΘΟΥΝ ΟΙ ΔΑΠΑΝΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΤΕΘΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ.......

ΜΑΛΛΟΝ Η ΑΛΛΗΛΟΔΙΔΑΚΤΙΚΗ ΜΕΘΟΔΟΣ ΘΑ ΚΥΡΙΑΡΧΗΣΕΙ...ΩΡΑΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕ ΠΟΛΛΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕς ΚΑΙ ΛΙΓΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:15:12 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6544:2010-01-14-18-25-13&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

ΥΠΕΡΧΡΕΩΜΕΝΟ ΥΠΕΡΧΡΕΩΜΕΝΟ 225ΧΙΛΙΑΡΙΚΑΚΙΑ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΡΥΜΑ ΣΗΜΙΤΗ ΠΡΩΤΟΧΡΟΝΙΑΤΙΚΑ  ΒΡΕΘΗΚΑΝ.....

ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ....

ΚΑΙ ΑΝ ΑΚΟΥΣΕΤΕ ΤΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ ΣΤΟ REAL FM ΟΤΑΝ ΤΗΝ ΠΙΕΖΕ ΑΝ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΟΙ ΧΡΟΗΓΙΕΣ ΣΤΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ ΤΩΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥΝ....ΜΟΥΓΚΑ....ΕΠΙΤΕΛΟΥΝ ΕΡΓΟ.... ΛΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΤΕΜΠΕΛΗΔΕΣ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ...ΟΙ ΑΚΡΙΒΟΠΛΗΡΩΜΕΝΟΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ...ΔΕΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΝ ΕΡΓΟ..!!!!!!!!!!!!!!ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΤΩΡΑ!!!!

ΤΙ ΝΑ ΠΕΙΣ ............... ΠΡΑΣΙΝΟΙ-ΜΠΛΕ-ΚΟΚΚΙΝΟΙ ΕΝΩΘΕΙΤΕ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:19:32 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:04:17 πμ

Τι να πω ρε παιδιά.....ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΛΕΝΕ ΨΕΜΜΑΤΑ.......ΝΑ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΟΥΝ ΤΗΝ Ε.Ε...ΔΗΘΕΝ 3000...ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ 10.000


ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΠΑΣΕΩΝ....ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΥΝΝΕΦΟ...

Μάλλον εμάς θέλουν να παραπλανήσουν στο όνομα της οικονομίας...

Οι ξένοι πλέον δεν ...τσιμπάνε ...

Το σίγουρο είναι ότι αν συμβεί αυτό που πιθανολογούμε , όχι μονο στους δρόμους θα κατεβούμε αλλά θα έχουμε

πολλά νομικά στηρίγματα ...

Το 40% και το 30μηνο είναι νομοθετημένο από προηγούμενα χρόνια , ενώ το 24μηνο πρέπει να απορροθηθεί ίσως όχι σε μια χρονιά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:59:38 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:02:08 πμ

Άρχισαν τα όργανα...σήκω απ' τη θέση σου......αντίδραση τώρα....


Η βραδυνή εχει πρωτοσέλιδο "ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ Η ΠΑΙΔΕΙΑ"  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D



τελικά με την κατάργηση της ωρομισθίας τι έγινε???

ωραίο ανέκδοτο........ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ γελάσαμε....
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

τι να πω ρε παιδιά...χωρίς λόγια.... >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( :P :P :P :P :P :P

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=41&mid=18&issueId=6188
...ακριβως..και ποια ειναι η μονη εφημεριδα που το εκανε πρωτοσελιδο; Η ΒΡΑΔΥΝΗ των ελαχιστων φυλλων κυκλοφοριας..οι υπολοιπες τυπου ΕΘΝΟΥΣ  εχουν πρωτοσελιδο την παιδεια οταν μας σερβιρουν προπαγανδιστικες μπαρουφες τυπου '' ΤΟΝ ΣΕΠΤΕΜΒΡΗ ΞΕΚΙΝΑ ΤΟ ΟΛΟΗΜΕΡΟ ΛΥΚΕΙΟ''..δεν βλεπουν οτι δεν θα ξεκινησει το κανονικο σχολειο θελουν και ολοημερα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:09:43 πμ

Τι θα πει ειναι νομοθετημενο ? Οπως το νομοθετησε αδικως (η παρεουλα που διαλυεται οσονουπω) ετσι μπορει να το παρει πισω.
Εγω παντως ειμαι χαρουμενος για τις 3000 εν μεσω χρεωκοπιας (αν ακομη δεν το καταλαβατε) φοβαμαι ομως οτι στον επομενο ΑΣΕΠ
θα κοψουν οσουν μπορουν επικαλουμενοι επαναφορες και κακη οικονομια.Μιλαμε για κατι λιγοτερο απο τις μισες θεσεις του προηγουμενου.
Αλλα και ουτε και αναπληρωτες ειναι υποχρεωμενοι να παρουν του χρονου ασχετα αμα (;) υπαρχουν λεφτα για 4000 που πολυ το αμφιβαλω.
Να ρωτησω κατι η βαση ξαναπαει στο 60 κατι τετοιο λενε ειπε η Διαμαντοπουλου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:25:57 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:09:43 πμ

Τι θα πει ειναι νομοθετημενο ? Οπως το νομοθετησε αδικως (η παρεουλα που διαλυεται οσονουπω) ετσι μπορει να το παρει πισω.
Εγω παντως ειμαι χαρουμενος για τις 3000 εν μεσω χρεωκοπιας (αν ακομη δεν το καταλαβατε) φοβαμαι ομως οτι στον επομενο ΑΣΕΠ
θα κοψουν οσουν μπορουν επικαλουμενοι επαναφορες και κακη οικονομια.Μιλαμε για κατι λιγοτερο απο τις μισες θεσεις του προηγουμενου.
Αλλα και ουτε και αναπληρωτες ειναι υποχρεωμενοι να παρουν του χρονου ασχετα αμα (;) υπαρχουν λεφτα για 4000 που πολυ το αμφιβαλω.
Να ρωτησω κατι η βαση ξαναπαει στο 60 κατι τετοιο λενε ειπε η Διαμαντοπουλου;

Οταν λέμε νομοθετημένο , σημαίνει ότι καθορίζει τις προσλήψεις σε ορίζοντα διετίας ή πενταετίας για το 30μηνο...

Ακόμα και τώρα να αλλάξουν το νόμο δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ και να πιάσει τους φετεινούς διορισμούς...

Αμφιβάλλω αν θα γίνει ΑΣΕΠ σύντομα αλλά και να γίνει οι θέσεις θα είναι ελάχιστες...

Αυτό γιατί θα κοιτάξει πρώτα να ξεμπερδέψει με τους παλιούς και το παλιό σύστημα (24μηνα , 30μηνα κ.λ.π.) ώστε να μην έχει

δικαστικές εκκρεμότητες και μετά θα τα δώσει ...όλα για το νέο σύστημα...

Καταλάβετε το , οι αλλαγές που έρχονται πλήττουν αυτούς που είναι στους πίνακες ...αλλά μέχρι να τακτοποιηθεί το

ζήτημα οι υπόλοιποι αναμένουν...

Οσοι... νέοι κυρίως .... βιάστηκαν να πανηγυρίσουν τις αλλαγές θα τα βρούν μπροστά τους...

Και οι θέσεις λιγότερες, αλλά και ο ανταγωνισμός μεγαλύτερος..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:38:33 πμ

Πες τα χρυσόστομε, για να μην πανηγυρίζουν τα 22άχρονα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:53:52 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:38:33 πμ

Πες τα χρυσόστομε, για να μην πανηγυρίζουν τα 22άχρονα

Δεν έχουν καταλάβει ότι το μεγαλύτερο εμπόδιο για το διορισμό τους :

δεν είναι το 60 - 40 ή το 24 μηνο το οποίο κάποια στιγμή θα βόλευε και τους ίδιους ,

αλλά οι στρατιές αδιόριστων με τεράστια εμπειρία και μοριοδότηση που θα αναγκαστούν

να καταφύγουν στον ΑΣΕΠ και να τους συναγωνιστούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:07:23 πμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:25:57 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:09:43 πμ

Τι θα πει ειναι νομοθετημενο ? Οπως το νομοθετησε αδικως (η παρεουλα που διαλυεται οσονουπω) ετσι μπορει να το παρει πισω.
Εγω παντως ειμαι χαρουμενος για τις 3000 εν μεσω χρεωκοπιας (αν ακομη δεν το καταλαβατε) φοβαμαι ομως οτι στον επομενο ΑΣΕΠ
θα κοψουν οσουν μπορουν επικαλουμενοι επαναφορες και κακη οικονομια.Μιλαμε για κατι λιγοτερο απο τις μισες θεσεις του προηγουμενου.
Αλλα και ουτε και αναπληρωτες ειναι υποχρεωμενοι να παρουν του χρονου ασχετα αμα (;) υπαρχουν λεφτα για 4000 που πολυ το αμφιβαλω.
Να ρωτησω κατι η βαση ξαναπαει στο 60 κατι τετοιο λενε ειπε η Διαμαντοπουλου;

Οταν λέμε νομοθετημένο , σημαίνει ότι καθορίζει τις προσλήψεις σε ορίζοντα διετίας ή πενταετίας για το 30μηνο...

Ακόμα και τώρα να αλλάξουν το νόμο δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ και να πιάσει τους φετεινούς διορισμούς...

Αμφιβάλλω αν θα γίνει ΑΣΕΠ σύντομα αλλά και να γίνει οι θέσεις θα είναι ελάχιστες...

Αυτό γιατί θα κοιτάξει πρώτα να ξεμπερδέψει με τους παλιούς και το παλιό σύστημα (24μηνα , 30μηνα κ.λ.π.) ώστε να μην έχει

δικαστικές εκκρεμότητες και μετά θα τα δώσει ...όλα για το νέο σύστημα...

εαν είανι έτσι βολευει  εμάς τους παλαιούς . όμως θα πρέπει να αγωνισθούμε για δικαιότερο συστημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:09:00 πμ

Το βλέπω να έρχεται...

Θα αυξήσουν λίγο το ωρομίσθιο και θα διορίσουν στρατιές ωρομισθίων (κάτι σαν αναβαθμισμένο  Stage). Και θα τρέξουν όλα τα ''λιγούρια'' να εκμεταλευτούν την ευκαιρία να εργαστούν στο αντικειμενό τους και να έχουν τη ελπίδα κάποια στιγμή να εκπληρωθεί, μετά από τόσους κόπους, το ''όνειρό τους".

Αντί να τους πάρουμε με τις πέτρες...

Θα βάλω να ακούσω το ''θα πάρω φόρα'' από τα ''κίτρινα ποδήλατα''...
Έχει και μια ανηφορίτσα  ;D εκεί στο υπουργείο παδείας ή δια βίου ταλαιπωρίας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:11:13 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:09:00 πμ

Το βλέπω να έρχεται...

Θα αυξήσουν λίγο το ωρομίσθιο και θα διορίσουν στρατιές ωρομισθίων (κάτι σαν αναβαθμισμένο  Stage). Και θα τρέξουν όλα τα ''λιγούρια'' να εκμεταλευτούν την ευκαιρία να εργαστούν στο αντικειμενό τους και να έχουν τη ελπίδα κάποια στιγμή να εκπληρωθεί, μετά από τόσους κόπους, το ''όνειρό τους".

Αντί να τους πάρουμε με τις πέτρες...

Θα βάλω να ακούσω το ''θα πάρω φόρα'' από τα ''κίτρινα ποδήλατα''...
Έχει και μια ανηφορίτσα  ;D εκεί στο υπουργείο παδείας ή δια βίου ταλαιπωρίας...

http://www.youtube.com/watch?v=LxSTUJ8A7MU

 :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:27 πμ

πολύ πετυχημένη η επιλογή του τραγουδιου. ΜΠΡΑΒΟ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Ιανουάριος 16, 2010, 12:25:08 μμ

Ερώτηση 17 βουλευτών προς τον υπουργό Παιδείας (26/2/08)Ημ. Δημοσίευσης : 26/02/2008 01:00
ΑΘΗΝΑΙΩΝ, Βουλή , 26/2/2008
Βουλευτής, Ερώτηση


ΘΕΜΑ: Σε πολύχρονη πολιτική ομηρία οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί! – Εργασιακή ανασφάλεια, ανασφάλεια σε σχέση με την απόληψη των αποδοχών, συνεχής ταλαιπωρία με την ανορθολογική αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος υπονομεύουν την προσφορά τους και την προσωπική και επαγγελματική τους ζωή! – Κάθε είδους «παράγοντες» έχουν στο χέρι τους την εργασιακή τύχη των νέων εκπαιδευτικών!

Βασική συνιστώσα επιτυχίας ενός εκπαιδευτικού συστήματος είναι οι εκπαιδευτικοί. Σε ένα δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα είναι απαράδεκτη η χρόνια απασχόληση μεγάλου μέρους του προσωπικού με ελαστικές εργασιακές σχέσεις, όπως η αναπλήρωση και η ωρομίσθια απασχόληση.

Σε κάποιες μάλιστα ειδικότητες η απασχόληση αναπληρωτών ή ωρομισθίων εκπαιδευτικών τείνει να γίνει «θεσμός»! Ένας «θεσμός» ο οποίος εκθέτει τους εκπαιδευτικούς σε πολιτική ομηρία, δεν τους επιτρέπει να σχεδιάσουν την ζωή τους και τους κρατά επί χρόνια σε εργασιακή ανασφάλεια: Δεν γνωρίζουν αν θα απασχοληθούν και την επόμενη σχολική χρονιά, πού θα υπηρετήσουν, αν θα πληρώνονται στην ώρα τους! Ταυτόχρονα είναι αδύνατη η οργανική σύνδεσή τους με το σχολικό περιβάλλον και την συγκεκριμένη σχολική κοινότητα, λόγω της εφήμερης υπηρεσίας τους! Το πρόβλημα είναι ακόμη πιο οξυμένο για τους διδάσκοντες στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη: 4.000 άτομα απασχολούνται με δίωρη, τρίωρη ή τετράωρη διδασκαλία την εβδομάδα!

Ειδικά το ζήτημα του τόπου και του σχολείου απασχόλησης γίνεται συχνά αντικείμενο κάθε λογής «εκδουλεύσεων» από ποικίλους «παράγοντες» της διοίκησης της εκπαίδευσης, πολιτικά πρόσωπα και δίκτυα πελατειακών σχέσεων, εξουθενώνοντας ηθικά τους νέους εκπαιδευτικούς. Για να καταδείξουμε το μέγεθος και την ένταση του προβλήματος και των πιέσεων, αναφέρουμε εδώ το παράδειγμα καθηγητή από τα Τρίκαλα, ο οποίος έχει υπηρετήσει στον Άγιο Ευστράτιο, στην Λήμνο, στην Πάρο, στην Αντίπαρο και στην Θεσσαλονίκη. Δυστυχώς το παράδειγμα δεν είναι ούτε ακραίο, ούτε σπάνιο!

Υπό τις συνθήκες αυτές εργασιακής και κοινωνικής ανασφάλειας, αλλά και υπό την πίεση και τον εκμαυλισμό δικτύων πολιτικής πελατείας, δεν είναι δυνατόν να απαιτηθούν από τους εκπαιδευτικούς των συγκεκριμένων κατηγοριών υψηλές αποδόσεις στην τάξη και γενικότερα στην εκπαιδευτική διαδικασία! Η αδικία δε συνεχίζεται και μετά την τυχόν μονιμοποίησή τους, καθώς ο χρόνος κατά τον οποίο υπηρέτησαν ως αναπληρωτές δεν υπολογίζεται για την υπηρεσιακή τους εξέλιξη!
Κατόπιν των ανωτέρω

Ερωτάται ο αρμόδιος κ. Υπουργός

1.       Ποια είναι η συνολική θέση του υπουργείου έναντι της απασχόλησης στην εκπαίδευση αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών;

2.       Ποιος είναι ο δικαιολογητικός λόγος των εργασιακών σχέσεων αυτού του τύπου, σε ποιες περιπτώσεις μπορεί να χρησιμοποιείται, σε ποιο ποσοστό επί του συνολικού υπηρετούντος εκπαιδευτικού προσωπικού ή του εκπαιδευτικού προσωπικού κάθε σχολικής μονάδας και για πόσο χρόνο;

3.       Ποια είναι η θέση του Υπουργείου Παιδείας έναντι δύο βασικών από τα πολλά δίκαια αιτήματα των αναπληρωτών εκπαιδευτικών:

3.1.    Θέσπιση μεγίστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση όχι μεγαλύτερου των δύο διδακτικών ετών, μετά την συμπλήρωση του οποίου, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί να διορίζονται μόνιμα στη δημόσια εκπαίδευση, καταλαμβάνοντας οργανικές θέσεις διδασκόντων;

3.2.    Οι προϋπηρεσία εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων να υπολογίζεται, μετά τον μόνιμο διορισμό τους, να υπολογίζεται ως πραγματική δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία και να λαμβάνεται υπ’ όψιν για την εν γένει εξέλιξή τους στην εκπαίδευση;

Αυτά τα ερωτήματα είχαν υποβάλλει 17 βουλευτές του ΠΑΣΟΚ επι  κυβερνήσεως Νέας Δημοκρατίας. Αναμεσά τους ήταν και η νυν υπουργός Παιδείας κ. Διαμαντοπούλου. Δυο χρόνια αργότερα μας ανακοινώνουν για περικοπές διορισμών μονίμων και αναπληρωτών. Ως πότε αυτή η κοροιδία. Φτάνει πια να παίζουν με τις ζωές μας.....Έλεος..............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:14:22 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:38:33 πμ

Πες τα χρυσόστομε, για να μην πανηγυρίζουν τα 22άχρονα

Πρόσεξε μόνο την έκφραση και τον τόνο σου.. "...για να μην πανηγυρίζουν τα 22άχρονα". Αυτό δείχνει εμπάθεια, εγωισμό (παρτακισμό για την ακρίβεια) και πιθανόν κάποια συμπλέγματα (για τα οποία ευθύνεται και η κοινωνία - κράτος, όχι μόνο εσύ ο ίδιος).
Δεν είναι τα 22χρονα και εμείς/εσείς, είναι όλοι μαζί εναντίον των λαμογιών που έχουμε τη δυστυχία να μας κυβερνάνε (με συνυπεύθυνα, βέβαια ΟΛΑ τα βόδια που ψηφίζουν τον δικομματισμό όλα αυτά τα χρόνια!).

Υ.Γ. Δεν είμαι 22χρόνο :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kindim στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:28:39 μμ

Θα πρέπει κάποιος από τους συμβούλους της κ. Διαμαντοπούλου να την ενημερώσει , αν δεν το γνωρίζει, ότι δεν μπορεί να διορίσει μόνο τους διορισμένους μέσω ΑΣΕΠ που αποτελούν το 60% των διορισμών για κάθε χρόνο χωρίς να διορίσει και το 40% από τους πίνακες διορισμών σύμφωνα με τον Ν. 3255/2004 αρθ. 6 παρ. 2 (που παρουσιάζω παρακάτω)

2. α) Από την έναρξη του σχολικού έτους 2005-2006 και εφεξής, οι διορισμοί εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στις κενές οργανικές θέσεις πραγματοποιούνται ως εξής:
αα) σε ποσοστό 60% από όσους επιτυγχάνουν στο διαγωνισμό του Ανωτάτου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού (Α.Σ.Ε.Π.) και κατά τη σειρά της βαθμολογίας,
ββ) σε ποσοστό 40% από ενιαίο πίνακα αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ο οποίος συντάσσεται για κάθε έτος και στον οποίο κατατάσσονται κατά σειρά που εξαρτάται από την πραγματική προϋπηρεσία προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων. Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι για διορισμό στην κατηγορία της υποπεριπτώσεως αα' οι κενές θέσεις πληρούνται, μέχρι να εξαντληθούν, με διορισμό υποψηφίων της κατηγορίας της υποπεριπτώσεως ββ'.
β) Κατ' εξαίρεση, κατά τους διορισμούς εκπαιδευτικών του σχολικού έτους 2004-2005, όσοι υποψήφιοι είναι εγγεγραμμένοι στον πίνακα αναπληρωτών του άρθρου 138 του Ν. 2725/1999, διορίζονται σε κενές και συνιστώμενες θέσεις κατά τη σειρά εγγραφής τους.
 
Άρα για το σχολικό έτος 2010 – 2011 (που αποτελεί την 2η χρονιά των διορισμών) θα πρέπει να διορισθούν το 60% από τον ΑΣΕΠ και το 40% από τους πίνακες διορισμών.
Για τα επόμενα έτη μπορεί να νομοθετήσει και να κάνει ότι αυτή καταλαβαίνει αλλά για το 2010 – 2011 είναι υποχρεωμένη να διορίσει και το 40% από τους πίνακες, διότι ότι νομοθετήσει δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ, αφού ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ έγινε με τον συγκεκριμένο νόμο και ήδη έχουν γίνει οι διορισμοί για την πρώτη χρονιά.
Βέβαια θα πρέπει και τα συνδικαλιστικά όργανα να της δώσουν να το καταλάβει αν δεν το γνωρίζει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:37:26 μμ

και με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:55:41 μμ

Παράθεση από: marita στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:37:26 μμ

και με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......

99 ατομα απο ΟΑΕΔ ειναι ψηλα στον πινακα διοριστεων? ? ? Τι ειδικοτητα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:57:39 μμ

Παράθεση από: marita στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:37:26 μμ

και με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......

Αλλιώς θα ψήφιζες νδ ;
Γι' αυτό δεν πάμε μπροστά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Ιανουάριος 16, 2010, 05:02:31 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:14:22 μμ

Δεν είναι τα 22χρονα και εμείς/εσείς, είναι όλοι μαζί εναντίον των λαμογιών που έχουμε τη δυστυχία να μας κυβερνάνε (με συνυπεύθυνα, βέβαια ΟΛΑ τα βόδια που ψηφίζουν τον δικομματισμό όλα αυτά τα χρόνια!).

Δηλαδή μας λες ότι οι πολιτικοί είναι λαμόγια και η κοινωνία (που απαρτίζεται και από πολλά 22χρονα-32χρονα) δεν είναι. Άρα ψηφίζοντας π.χ. Καρατζαφέρη ή Παπαρήγα ή Οικολόγους θα λύνονταν τα προβλήματά μας. Δυστυχώς δεν είναι τόσο απλό! Έχουμε τους πολιτικούς που μας αξίζουν, αυτούς θέλουμε, τώρα αν όλοι συζητούμε για τα λαμόγια (η Διαμαντοπούλου 1η) γι' αυτό ευθύνεται μια διάθεση να κοροϊδέψουμε το διπλανό σε συνδυασμό με την επίπλαστη υψηλή εικόνα που έχουμε υποτίθεται για τον εαυτό μας. Τόμους βιβλίων θα μπορούσαν να γραφούν για την ψυχολογία μας ως λαό.

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:14:22 μμ

Υ.Γ. Δεν είμαι 22χρόνο :)

Δεν έχει και τόση σημασία, αρκεί που είσαι με τους καλούς και όχι με τα λαμόγια, δηλαδή αυτούς που χαίρονταν γιατί κάποιοι καραβοτσακισμένοι 40ρηδες χάνουν το διορισμό τους, με την ελπίδα ότι οι θέσεις αυτές θα καταληφθούν αίφνης "αξιοκρατικά" από αυτούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 05:14:30 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:57:39 μμ

Παράθεση από: marita στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:37:26 μμ

και με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......

Αλλιώς θα ψήφιζες νδ ;
Γι' αυτό δεν πάμε μπροστά...

Μάλλον ο τρόπος που ερμηνεύουν μερικοί τον όρο δημοκρατία δεν μας αφήνει να πάμε μπροστά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 16, 2010, 05:38:04 μμ

Μάλλον ο τρόπος που σκέφτεται ο καθένας μας ατομικά, δεν μας αφήνει να πάμε μπροστά.
Και σίγουρα έχουμε τους πολιτικούς που μας αξίζουν, αφού η πλειοψηφία (η μάζα) τους βγάζει κάθε φορά. Εδώ πρέπει να μας προβληματίσει η αποτυχία της "δικτατορίας της πλειοψηφίας".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 05:39:27 μμ

H θεσμοθέτηση μεταβατικού σταδίου είναι απαραίτητη προκειμένου και μην υπάρξουν κοινωνικές αδικίες. Πάντως, στους διορισμούς μέσω AΣEΠ θα προσμετράται η προϋπηρεσία, ενώ δεν θα εξαναγκάζονται οι εκπαιδευτικοί να περνούν διαγωνισμό κάθε τόσο. Oι τελικές ρυθμίσεις θα φθάσουν στη Bουλή μετά από εκτενή διαβούλευση, χωρίς, όμως, χρονοτριβές.

Απο τη συνέντευξη της Χριστοφιλοπουλου....να και κάτι θετικό ξεκαθαρίστηκε ότι δε θα πρέπει να είμαστε κάθε φορά επιτυχόντες....

αλλα αν έχουμε επιτυχία και δε μας πάρουν τι να την κάνουμε....θα μου πείτε απο το ολότελα κάτι είναι και αυτό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Ιανουάριος 16, 2010, 05:45:33 μμ

H θεσμοθέτηση μεταβατικού σταδίου είναι απαραίτητη προκειμένου και μην υπάρξουν κοινωνικές αδικίες. Πάντως, στους διορισμούς μέσω AΣEΠ θα προσμετράται η προϋπηρεσία, ενώ δεν θα εξαναγκάζονται οι εκπαιδευτικοί να περνούν διαγωνισμό κάθε τόσο. Oι τελικές ρυθμίσεις θα φθάσουν στη Bουλή μετά από εκτενή διαβούλευση, χωρίς, όμως, χρονοτριβές.

Ταδε εφη Χριστοφιλοπουλου,λιγο-λιγο τα μαζευουν.μπειτε στο facebook,γραψτε τι σκεφτεστε,στειλτε e-mail.Δεν ειμαστε στα 60's για να φοβομαστε να πουμε τη γνωμη μας επωνυμα.Δεν εχει νοημα να τα λενε μεταξυ τους οι ομοιοπαθουντες.Επικοινωνηστε με τον Τριανταφυλλοπουλο,τον Τραγκα,οποιοι και να ειναι,ο,τι γνωμη και να εχουμε γι'αυτους,ειναι οι μονοι που ασχολουνται.Η Κανελλη,οι βουλευτες της περιφερειας μας,ο π ο ι ο σ δ η π ο τ ε μπορει να ειναι χρησιμος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vt70 στις Ιανουάριος 16, 2010, 06:13:55 μμ

και με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......
------------------------------------------------

Η Ν.Δ. ευνόησε τους εκπαιδευτικούς; Πλάκα κάνουμε; Με τι τους ευνόησε; Με το νόμο για διορισμό πολύτεκνων και τρίτεκνων ή με το πάγωμα των μισθών τους; Τρελαθήκαμε; Από τις χειρότερες κυβερνήσεις που έχουν περάσει στο χώρο της Παιδείας ήταν!  Τους μόνους που ευνόησε σκανδαλωδώς ήταν οι αναπληρωτές με απίθανες προϋπηρεσίες που έκαναν τα πάντα για να διοριστούν, προκειμένου να αποφύγουν τον ΑΣΕΠ.
Τους τωρινούς κυβερνώντες μένει να τους δούμε... Πάντως, άλλη μία πενταετία σαν την προηγούμενη αν έλθει ", με παγωμένους μισθούς, τελειώσαμε" οριστικά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Ιανουάριος 16, 2010, 06:19:51 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 05:39:27 μμ

H θεσμοθέτηση μεταβατικού σταδίου είναι απαραίτητη προκειμένου και μην υπάρξουν κοινωνικές αδικίες. Πάντως, στους διορισμούς μέσω AΣEΠ θα προσμετράται η προϋπηρεσία, ενώ δεν θα εξαναγκάζονται οι εκπαιδευτικοί να περνούν διαγωνισμό κάθε τόσο. Oι τελικές ρυθμίσεις θα φθάσουν στη Bουλή μετά από εκτενή διαβούλευση, χωρίς, όμως, χρονοτριβές.

Απο τη συνέντευξη της Χριστοφιλοπουλου....να και κάτι θετικό ξεκαθαρίστηκε ότι δε θα πρέπει να είμαστε κάθε φορά επιτυχόντες....

αλλα αν έχουμε επιτυχία και δε μας πάρουν τι να την κάνουμε....θα μου πείτε απο το ολότελα κάτι είναι και αυτό...

Απορία:  "...στους διορισμούς μέσω AΣEΠ θα προσμετράται η προϋπηρεσία,..." Μα και τώρα προσμετράται η προυπηρεσία στους διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ, δεν είναι κάτι καινούριο!
"...δεν θα εξαναγκάζονται οι εκπαιδευτικοί να περνούν διαγωνισμό κάθε τόσο." Αυτό αδυνατώ να το ερμηνεύσω! Και τι θα γίνει με τις προηγούμενες επιτυχίες;
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 16, 2010, 06:21:56 μμ

Επειδή με όλες αυτές τις δηλώσεις των  :-X :-X :-X... τα υπουργεία τους, ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΑ, το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι...

Rage Against The Machine - Killing in the name

http://www.youtube.com/watch?v=fkuOAY-S6OY

Τα σπάνε!!!!! Δεν μπορώ να παραθέσω στίχους, γιατί προς το τέλος του τραγουδιού ... πιπέρι στο στόμα! Αυτό λοιπόν το ... πιπέρι στο στόμα τους το αφιερώνω ΟΛΟΨΥΧΑ!!!

Αν αντέχετε αυτό το είδος τη μουσικής, ακούστε το!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Ιανουάριος 16, 2010, 06:44:06 μμ

Παράθεση από: vt70 στις Ιανουάριος 16, 2010, 06:13:55 μμ

και με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......
------------------------------------------------

Η Ν.Δ. ευνόησε τους εκπαιδευτικούς; Πλάκα κάνουμε; Με τι τους ευνόησε; Με το νόμο για διορισμό πολύτεκνων και τρίτεκνων ή με το πάγωμα των μισθών τους; Τρελαθήκαμε; Από τις χειρότερες κυβερνήσεις που έχουν περάσει στο χώρο της Παιδείας ήταν!  Τους μόνους που ευνόησε σκανδαλωδώς ήταν οι αναπληρωτές με απίθανες προϋπηρεσίες που έκαναν τα πάντα για να διοριστούν, προκειμένου να αποφύγουν τον ΑΣΕΠ.
Τους τωρινούς κυβερνώντες μένει να τους δούμε... Πάντως, άλλη μία πενταετία σαν την προηγούμενη αν έλθει ", με παγωμένους μισθούς, τελειώσαμε" οριστικά!

O vt70 λέει αλήθειες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bear στις Ιανουάριος 16, 2010, 07:01:18 μμ

Η Διαμάντω ξέρει τι κάνει: Το ζήτημα των αδιόριστων εκπαιδευτικών (το οποίο είναι ζήτημα που δημιούργησαν ΟΛΕΣ οι πολιτικές ηγεσίες) είναι καυτή πατάτα που κανένας δεν έχει την διάθεση να ασχοληθεί μαζί της σοβαρά. Πως λοιπόν μειώνεις τις στρατιές αδιόριστων εκπαιδευτικών;;; Πολύ απλά τους διώχνεις από τον χώρο της εκπαίδευσης. Όλες οι κινήσεις της Διαμάντως στοχεύουν σε αυτό ακριβώς:

1) ΠΔΣ --> Αν δεν έχεις πτυχίο δεκαετίας και βάλε δεν κάνεις ουτε 1 ώρα
2) ΑΣΕΠ για όλους --> σωστό το μέτρο προκειμένου να μην υπάρχουν αδικείες και παραθυράκια ΑΛΛΑ η επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν σημαίνει σε καμμία περίπτωση ότι είσαι και εν δυνάμει καλός καθηγητής. Για τους περισσότερους ο ΑΣΕΠ είναι ένας μπαμπούλας που τους κοστίζει σε χρόνο, ενέργεια και χρήμα και σίγουρα τους αποθαρύνει από το να γίνουν καθηγητές. Και πως να μην είναι αυτό μια και ο ΑΣΕΠ γίνεται κάθε 2 χρόνια και τα περιθώρια διορισμού είναι πολύ μικρά λόγω του αυξημένου ανταγωνισμού.
3) Μεταβίβαση ευθυνών στην τοπική αυτοδιοίκηση --> Μήπως μυρίζει βύσμα;;;
4) Μειώσεις των προσλήψεων

Τι άλλο θέλουμε ρε παιδιά;;; κάνει ό,τι περνάει από το χέρι της προκειμένου να μας πει "βρείτε δουλειά αλλού"

Προσωπικά είμαι ιδιαιτέρως προβληματισμένος με την όλη κατάσταση: Δεν θέλω να δίνω ΑΣΕΠ μέχρι τα 40 μου και σίγουρα δεν θέλω να ζω ημιαπασχολούμενος μέχρι αυτή την ηλικία. Το σίγουρο είναι ότι αν βρω κάποια άλλη δουλειά που με ικανοποιεί θα αποχαιρετίσω τον κλάδο της εκπαίδευσης για τα καλά. Έρμαιο της κάθε κυβέρνησης ΔΕΝ γίνομαι.

Η κατάσταση αυτή ΔΕΝ πρόκειται να αλλάξει χωρίς η Διαμάντω να υποστεί ΣΟΚ από τον κλάδο των εκπαιδευτικών. Αλλά επειδή οι ήδη διορισμένοι νιώθουν βολεμένοι και δεν ασχολούνται με τους αδιόριστους, οι αναπληρωτές-ορομίσθιου δεν θέλουν να χάσουν ούτε 1/2 μόριο προυπηρεσίας τους, συστράτευση δεν πρόκειται να υπάρξει ποτέ. Μια και η διαβάθμιση των εκπαιδευτικών σε μόνιμους, αναπληρωτές, ορομίσθιους είναι καλά μελετημένη ώστε να στερεί από τον κλάδο των εκπαιδευτικών ευκαιρία για μαζικές κινητοποιήσεις. Οι μέχρι τώρα κινητοποιήσεις είναι κατά την άποψή μου σπασμοδικές και μεμονομένες. Μακάρι να αλλάξει κάτι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 16, 2010, 07:11:41 μμ

Παίζοντας με τις ζωές των ωρομισθίων εκπαιδευτικών ή ο απόλυτος μεσαίωνας της ζωής, της εργασίας, της παιδείας!


http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_1_10_0925.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 07:56:46 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:04:17 πμ

Τι να πω ρε παιδιά.....ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΛΕΝΕ ΨΕΜΜΑΤΑ.......ΝΑ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΟΥΝ ΤΗΝ Ε.Ε...ΔΗΘΕΝ 3000...ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ 10.000


ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΠΑΣΕΩΝ....ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΥΝΝΕΦΟ...

Τελος των αποσπάσεων? Θα επιβληθούν τέλη και στις αποσπάσεις τώρα?!?!?!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:01:40 μμ

Τρέχαμε σ' όλη την Ελλάδα τόσα χρόνια. Ξαφνικά βρίσκονται μπροστα μας οι ΟΑΕΔίτες. Μας μειώνουν τους διορισμούς και τις προσλήψεις. Παγώνουν και σε λίγο μειώνουν τους μισθούς. Μας υποχρεώνουν να δουλέψουμε υποχρεωτικά τρία χρόνια στον τόπο διορισμού. Θα μας ασφαλίσουν στο ΙΚΑ. Τι άλλο, γαμώ το κερατό μου, μας μένει για να μην κλείσουμε τα σχολεία;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:07:45 μμ

Τι έδειξαν για την Ελλάδα τα στοιχεία από το τμήμα της στατιστικής υπηρεσίας του

«Η Γερμανία φταίει για την κρίση στην Ελλάδα»

Μιλάει ο Γερμανός Χάινερ Φλάσμπεκ, κορυφαίος οικονομολόγος του ΟΗΕ
[/b]
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 16 Ιανουαρίου 2010
  

Την ευθύνη της Γερμανίας για την κρίση της Ελλάδας υπογραμμίζει στα «ΝΕΑ» ο Γερμανός Χάινερ Φλάσμπεκ, κορυφαίος οικονομολόγος της Διαρκούς Συνόδου του ΟΗΕ για το Εμπόριο και την Ανάπτυξη UΝCΤΑD που εδρεύει στη Γενεύη.

Για τη συνέντευξή του στα «ΝΕΑ», ο Φλάσμπεκ ζήτησε από το τμήμα της στατιστικής υπηρεσίας του τα στοιχεία για την Ελλάδα. Η εικόνα που δίνουν μιλά από μόνη της: το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών της Ελλάδας τα τελευταία χρόνια έχει εκτοξευτεί «με μία απίστευτη ταχύτητα σε ένα απίστευτο επίπεδο». Το 2008 έφτασε στο 19% του ΑΕΠ, ένα μέγεθος που «υπό κανονικές συνθήκες παλαιότερα λέγαμε ότι η χώρα- αν δεν έχει χρεοκοπήσει- έχει χάσει τόσο πολύ έδαφος στον διεθνή ανταγωνισμό, ώστε πρέπει να προχωρήσει σε μεγάλη υποτίμηση. Είναι μεγέθη που έχουν οι χώρες της Βαλτικής, η Ρουμανία, η Βουλγαρία. Η Ελλάδα όμως δεν μπορεί να καταφύγει στο εργαλείο της υποτίμησης». Βεβαίως, λέει ο Φλάσμπεκ, για να φτάσει μία χώρα σε τέτοιο σημείο υπάρχουν και δημοσιονομικά προβλήματα. Όμως την ώρα που η Ελλάδα συσσώρευε ένα υπέρογκο έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών, η Γερμανία αποκτούσε ένα υπέρογκο πλεόνασμα. Αυτό «ερμηνεύει μέχρις ενός σημείου και το δημοσιονομικό έλλειμμα», λέει ο Φλάσμπεκ, διότι «το ένα έλλειμμα πρέπει να ιδωθεί σε συνάρτηση με το άλλο», ως δίδυμο έλλειμμα, δημοσιονομικό και ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών. Δεν είναι καθαρά ελληνικό πρόβλημα, είναι «γενικότερο πρόβλημα για χώρες όπως Ισπανία, Πορτογαλία, Ιταλία, ακόμα και Γαλλία». Και το πρόβλημα αυτό, κατά τον κορυφαίο οικονομολόγο της UΝCΤΑD, έχει μία αιτία: «Την έντονη συμπίεση (ντάμπινγκ) των μισθών που ακολούθησε η Γερμανία στο πλαίσιο της ευρωζώνης».

«Θα διαλύσει την ΟΝΕ». Η Γερμανία δεν μπορεί να συνεχίσει το ντάμπινγκ στους μισθούς, γιατί «θα διαλύσει την ΟΝΕ», λέει ο Φλάσμπεκ. Σχετικό άρθρο του δημοσίευσε η εφημερίδα «Financial Τimes Deutschland» (11.12.09) και ήταν εξαίρεση στην αρνητική κάλυψη από τον γερμανικό Τύπο. Τώρα, η έγκυρη εβδομαδιαία εφημερίδα «Die Ζeit» στο τελευταίο της πρωτοσέλιδο που κοσμεί τη σημαία της Ελλάδας με τη σφραγίδα «πτώχευση», καταλήγει στο συμπέρασμα ότι το «ντόμινο για τον δρόμο της χρεοκοπίας που πήραν Ελλάδα, Ιταλία και Ισπανία δεν άρχισε από τις εκθέσεις του οίκου αξιολόγησης Fitch στο Λονδίνο, αλλά από τους μισθούς των επιχειρήσεων στη Γερμανία». Ο Χ. Φλάσμπεκ τονίζει ότι με τον τρόπο αυτό «η Γερμανία απέσπασε τεράστια πλεονεκτήματα μέσα στην ευρωζώνη έναντι κυρίως των χωρών του Νότου και κυρίως έναντι της Ελλάδας».

Θα έπρεπε και η Γερμανία να ακολουθήσει τον γενικό κανόνα στην εξέλιξη των μισθών, στον οποίο οικοδομήθηκε η ΟΝΕ, και περιλαμβάνεται και στη Συνθήκη του Μάαστριχ: 2% πληθωρισμός συν το εθνικό ποσοστό αύξησης της παραγωγικότητας. Ο κανόνας αυτός «αγνοήθηκε πλήρως από τη Γερμανία».

Αποκαλυπτικά είναι τα αποτελέσματα μεγάλης έρευνας που δημοσίευσε την περασμένη εβδομάδα το περιοδικό «Stern». Η έρευνα δείχνει ότι στα μισά από τα 100 συνήθη επαγγέλματα στη Γερμανία, οι μισθοί είναι χαμηλότεροι απ΄ ό,τι το 1990, αν υπολογιστεί και το ποσοστό πληθωρισμού μέχρι σήμερα («Stern» 2/2010).

«Άμεση λύση το ευρωομόλογο». Η άμεση συνταγή για την Ελλάδα είναι η έκδοση ευρωομόλογου, διότι «είναι ευρωπαϊκό πρόβλημα», λέει ο Χ. Φλάσμπεκ. «Αγνοήστε τους οίκους αξιολόγησης», διότι «είναι αστείο» να δέχεται η Ευρώπη να της υπαγορεύουν τι επιτόκια θα πληρώσει η Ελλάδα. Ο προηγούμενος υπουργός Οικονομικών Πέερ Στάινμπρουκ απέρριψε τη λύση ως «ακριβή για τη Γερμανία». «Λάθος», λέει ο Χ. Φλάσμπεκ, διότι το ευρωομόλογο θα έχει σίγουρα το ίδιο επιτόκιο με τα γερμανικά ομόλογα. Αντιστρέφει δε το επιχείρημα ότι «θα πληρώσουν οι Γερμανοί τα σπασμένα για τους σπάταλους Έλληνες», τονίζοντας ότι «όσο δεν επιτρέπεται να ζει μια χώρα πάνω από τις δυνατότητές της άλλο τόσο δεν επιτρέπεται να ζει και κάτω από τις δυνατότητές της, όταν έχεις ένα κοινό νόμισμα». Και η Γερμανία αυτό ακριβώς έκανε όλα τα προηγούμενα χρόνια.
...

Τι καταδεικνύει το παραπάνω άρθρο? Ανμη τι άλλο οτι ούτε οι ειδικοί δε συμφωνούν πως "ΓΙΑ ΤΗ ΔΥΣΚΟΛΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΤΕΜΠΕΛΗΣ ΚΑΙ ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ". Η κυβέρνηση όμως ,ΔΥΣΤΥΧΩΣ , ΣΥΜΦΩΝΕΊ ΚΑΙ ΥΠΕΡΘΕΜΑΤΙΖΕΙ επιχειρώντας να ξαναχτισει τη χώρα κάνοντας ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΣΙΕΣ
Συμπέρασμα :Αν δεν αντισταθούμε ( αφου πρωτα μας καταστρέψουν ) ενδεχεται να ομολογήσουν πως τελικά έφταιγε η Μέρκελ!!!
 

ΜΗ ΤΟΥΣ ΧΑΡΙΖΕΣΤΕ..............ΑΣ ΜΗ ΤΟΥΣ ΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ

Κκ. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ :Η ΑΛΛΑΖΕΤΕ ΠΟΛΙΤΙΚΗ Η ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΒΟΥΛΙΑΞΕΤΕ[/b]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:15:30 μμ

Παράθεση από: sartr στις Ιανουάριος 16, 2010, 06:44:06 μμ

Παράθεση από: vt70 στις Ιανουάριος 16, 2010, 06:13:55 μμ

και με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......
------------------------------------------------

Η Ν.Δ. ευνόησε τους εκπαιδευτικούς; Πλάκα κάνουμε; Με τι τους ευνόησε; Με το νόμο για διορισμό πολύτεκνων και τρίτεκνων ή με το πάγωμα των μισθών τους; Τρελαθήκαμε; Από τις χειρότερες κυβερνήσεις που έχουν περάσει στο χώρο της Παιδείας ήταν!  Τους μόνους που ευνόησε σκανδαλωδώς ήταν οι αναπληρωτές με απίθανες προϋπηρεσίες που έκαναν τα πάντα για να διοριστούν, προκειμένου να αποφύγουν τον ΑΣΕΠ.
Τους τωρινούς κυβερνώντες μένει να τους δούμε... Πάντως, άλλη μία πενταετία σαν την προηγούμενη αν έλθει ", με παγωμένους μισθούς, τελειώσαμε" οριστικά!

O vt70 λέει αλήθειες.

ναι μεγαλη ευνοια των εκπαιδευτικων απο τη ΝΔ!Χρυσα κουταλια!
φτασαμε στο ξεφρενο ρουσφετι-πδσ που ηταν κ νομιμο,κ ας μη ξεχναμε ποιοι εβαλαν τους οαεδιτες!κ ειχαμε κ το χαμηλοτερο αριθμο προσληψεων(στην ειδικοτητα μου ειχε ποτε 480 φιλολογους μονο?δεν το θυμαμαι!)
κ ας δουμε πρωτα το μεταβατικο σταδιο τι ακριβως θα ειναι!μην τυχει κ διοριστουν τελικα καποιοι κ τα γυρισουν τουμπα μετα!(δεν το λεω για τη marita,μην παρεξηγηθω!)
γιατι σε καποιους (δεν εννοω βεβαια τους  περισσοτερους  με προυπηρεσια,αλλα λιγοτερους,που υπαρχουν ομως) χαλαει το σχεδιο διορισμου μονο με πδσ απο βυσμα!
(αν κ τα καλα βυσματα,εχουν αρκετα μορια,οποτε θα πρεπει δυστυχως να ειμαι κ γω μαζι τους,ετσι ωστε να μην αδικηθουν παιδια με μεγαλη κ αξιοκρατικη προυπηρεσια που πρεπει να ειναι στο μεταβατικο σταδιο)
ας δουμε τι θα κανουν οι καινουριοι κ τους κρινουμε!
δεν χρειαζεται να αγιοποιουμε τους προηγουμενους επειδη ακουμε τον καθενα να λεει οτι ΘΑ γινουν διαφορα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:16:42 μμ

Να με συγχωρείτε, ρε παιδιά, για την αισχρότητα που τόλμησα να ξεστομίσω, αλλά εγώ επί Πασοκ θα με δω  να ψάχνω για άλλη δουλεια κι οχι επί ΝΔ. Δεν λέω ότι δεν έκαναν αδικίες. Εκαναν και παραέκαναν. Τουλάχιστον όμως ξέραμε τι μας γινόταν.....Ξέραμε ότι αν μαζέψουμε προυπηρεσία θα έρθει η στιγμή να διοριστούμε. Αυτό δηλαδή δεν ήταν θετικό;; Είναι θετικό να φτανεις στην πηγή να πιεις νερό και να μην το πίνεις; Και πιστέψτε με, δεν απέκτησα προυπηρεσία με βύσμα. Αν είχα βύσμα θα την έκανα τουμπεκί τώρα. Δεν ψήφισα ποτέ ΝΔ, πάντα Πασόκ. Αυτή τη φορά όμως το μετάνιωσα οικτρά. Ούτε και ΝΔ θα ψήφιζα αν ξαναγινόταν εκλογές. Η απογοήτευση από τα δύο μεγάλα κόμματα είναι μεγάλη. Μην μας στήνετε στο τοίχο όσους τολμούμε να πούμε κάτι διαφορετικό. Ολοι το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζουμε, όλοι μας τα έχουμε πάρει με τη Διαμαντοπούλου και λέμε πολλά. Το γεγονός ότι έφτασε ένας ψηφοφόρος του Πασόκ να λέει πως μετάνιωσε που το ψήφισε, εξαιτίας της,  σίγουρα λέει πολλά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:21:26 μμ

ελα ρε συ marita, καμια "αισχροτητα" δεν ειπες. απλα τη γνωμη σου και με πολυ ωραιο τροπο. οπως και ο συναδελφος DOG τοποθετηθηκε θεωρω σωστα. Ας περιμενουμε και να μην αγχωνομαστε με ο,τιδηποτε ακουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:28:11 μμ

Παράθεση από: bear στις Ιανουάριος 16, 2010, 07:01:18 μμ

Η Διαμάντω ξέρει τι κάνει: Το ζήτημα των αδιόριστων εκπαιδευτικών (το οποίο είναι ζήτημα που δημιούργησαν ΟΛΕΣ οι πολιτικές ηγεσίες) είναι καυτή πατάτα που κανένας δεν έχει την διάθεση να ασχοληθεί μαζί της σοβαρά. Πως λοιπόν μειώνεις τις στρατιές αδιόριστων εκπαιδευτικών;;; Πολύ απλά τους διώχνεις από τον χώρο της εκπαίδευσης. Όλες οι κινήσεις της Διαμάντως στοχεύουν σε αυτό ακριβώς:

1) ΠΔΣ --> Αν δεν έχεις πτυχίο δεκαετίας και βάλε δεν κάνεις ουτε 1 ώρα
2) ΑΣΕΠ για όλους --> σωστό το μέτρο προκειμένου να μην υπάρχουν αδικείες και παραθυράκια ΑΛΛΑ η επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν σημαίνει σε καμμία περίπτωση ότι είσαι και εν δυνάμει καλός καθηγητής. Για τους περισσότερους ο ΑΣΕΠ είναι ένας μπαμπούλας που τους κοστίζει σε χρόνο, ενέργεια και χρήμα και σίγουρα τους αποθαρύνει από το να γίνουν καθηγητές. Και πως να μην είναι αυτό μια και ο ΑΣΕΠ γίνεται κάθε 2 χρόνια και τα περιθώρια διορισμού είναι πολύ μικρά λόγω του αυξημένου ανταγωνισμού.
3) Μεταβίβαση ευθυνών στην τοπική αυτοδιοίκηση --> Μήπως μυρίζει βύσμα;;;
4) Μειώσεις των προσλήψεων

Τι άλλο θέλουμε ρε παιδιά;;; κάνει ό,τι περνάει από το χέρι της προκειμένου να μας πει "βρείτε δουλειά αλλού"

Προσωπικά είμαι ιδιαιτέρως προβληματισμένος με την όλη κατάσταση: Δεν θέλω να δίνω ΑΣΕΠ μέχρι τα 40 μου και σίγουρα δεν θέλω να ζω ημιαπασχολούμενος μέχρι αυτή την ηλικία. Το σίγουρο είναι ότι αν βρω κάποια άλλη δουλειά που με ικανοποιεί θα αποχαιρετίσω τον κλάδο της εκπαίδευσης για τα καλά. Έρμαιο της κάθε κυβέρνησης ΔΕΝ γίνομαι.

Η κατάσταση αυτή ΔΕΝ πρόκειται να αλλάξει χωρίς η Διαμάντω να υποστεί ΣΟΚ από τον κλάδο των εκπαιδευτικών. Αλλά επειδή οι ήδη διορισμένοι νιώθουν βολεμένοι και δεν ασχολούνται με τους αδιόριστους, οι αναπληρωτές-ορομίσθιου δεν θέλουν να χάσουν ούτε 1/2 μόριο προυπηρεσίας τους, συστράτευση δεν πρόκειται να υπάρξει ποτέ. Μια και η διαβάθμιση των εκπαιδευτικών σε μόνιμους, αναπληρωτές, ορομίσθιους είναι καλά μελετημένη ώστε να στερεί από τον κλάδο των εκπαιδευτικών ευκαιρία για μαζικές κινητοποιήσεις. Οι μέχρι τώρα κινητοποιήσεις είναι κατά την άποψή μου σπασμοδικές και μεμονομένες. Μακάρι να αλλάξει κάτι.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:46:11 μμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 16, 2010, 08:15:30 μμ

Παράθεση από: sartr στις Ιανουάριος 16, 2010, 06:44:06 μμ

Παράθεση από: vt70 στις Ιανουάριος 16, 2010, 06:13:55 μμ

και με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......
------------------------------------------------

Η Ν.Δ. ευνόησε τους εκπαιδευτικούς; Πλάκα κάνουμε; Με τι τους ευνόησε; Με το νόμο για διορισμό πολύτεκνων και τρίτεκνων ή με το πάγωμα των μισθών τους; Τρελαθήκαμε; Από τις χειρότερες κυβερνήσεις που έχουν περάσει στο χώρο της Παιδείας ήταν!  Τους μόνους που ευνόησε σκανδαλωδώς ήταν οι αναπληρωτές με απίθανες προϋπηρεσίες που έκαναν τα πάντα για να διοριστούν, προκειμένου να αποφύγουν τον ΑΣΕΠ.
Τους τωρινούς κυβερνώντες μένει να τους δούμε... Πάντως, άλλη μία πενταετία σαν την προηγούμενη αν έλθει ", με παγωμένους μισθούς, τελειώσαμε" οριστικά!

O vt70 λέει αλήθειες.

ναι μεγαλη ευνοια των εκπαιδευτικων απο τη ΝΔ!Χρυσα κουταλια!
φτασαμε στο ξεφρενο ρουσφετι-πδσ που ηταν κ νομιμο,κ ας μη ξεχναμε ποιοι εβαλαν τους οαεδιτες!κ ειχαμε κ το χαμηλοτερο αριθμο προσληψεων(στην ειδικοτητα μου ειχε ποτε 480 φιλολογους μονο?δεν το θυμαμαι!)
κ ας δουμε πρωτα το μεταβατικο σταδιο τι ακριβως θα ειναι!μην τυχει κ διοριστουν τελικα καποιοι κ τα γυρισουν τουμπα μετα!(δεν το λεω για τη marita,μην παρεξηγηθω!)
γιατι σε καποιους (δεν εννοω βεβαια τους  περισσοτερους  με προυπηρεσια,αλλα λιγοτερους,που υπαρχουν ομως) χαλαει το σχεδιο διορισμου μονο με πδσ απο βυσμα!
(αν κ τα καλα βυσματα,εχουν αρκετα μορια,οποτε θα πρεπει δυστυχως να ειμαι κ γω μαζι τους,ετσι ωστε να μην αδικηθουν παιδια με μεγαλη κ αξιοκρατικη προυπηρεσια που πρεπει να ειναι στο μεταβατικο σταδιο)
ας δουμε τι θα κανουν οι καινουριοι κ τους κρινουμε!
δεν χρειαζεται να αγιοποιουμε τους προηγουμενους επειδη ακουμε τον καθενα να λεει οτι ΘΑ γινουν διαφορα.

Δε τους αγιοποιούμε, dog. Υπάρχουν πολλά που μπορεί να τους προσάψει κανείς, και πολλά απ' αυτά, πίστεψέ με, ούτε καν τα φαντάζεσαι.
Αλλά το να θεωρούμε οτι η παράταξη:
-που ρήμαξε τα πανεπιστήμια κομματικοποιώντας τα (με την εισαγνγή της "κομματικής νεολαίας" στο χώρο.
-που προχωρησε τη παραπαιδεία σε άνευ προηγουμένου σημεία, με την εισαγωγή του ΑΣΕΠ (πλουτίζοντας τα φροντιστήρια και μη λύνοντας ουσιαστικά ΚΑΝΕΝΑ από τα προβλήματα που δημιουργούσε η επετηρίδα.
-που εξευτέλισε τον ίδιο το νόμο Πεπονή για τη λειτουργία των φροντιστηρίων (Αλήθεια, γιατί άραγε ΔΕΝ εφαρμόστηκε ποτέ αυτός ο νόμος?)
-που χρησιμοποίησε τη παιδεία ως "σατραπεία" η οποίο εδώθη σε συγκεκριμένο δημοσιογράφο, συγκεκριμένου debate ως δώρο για τις υπηρεσίες του προς το "σουλτάνο" (πρώην πρωθυπουργό του ΠΑΣΟΚ)

Και χίλια δυο άλλα που τώρα δε θα καθίσω να αναπτύξω, έχει οποιαδήποτε καλή διάθεση για τη παιδεία, είναι μάλλον αφελές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:08:38 μμ

Παράθεση από: marita στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:16:42 μμ

Να με συγχωρείτε, ρε παιδιά, για την αισχρότητα που τόλμησα να ξεστομίσω, αλλά εγώ επί Πασοκ θα με δω  να ψάχνω για άλλη δουλεια κι οχι επί ΝΔ. Δεν λέω ότι δεν έκαναν αδικίες. Εκαναν και παραέκαναν. Τουλάχιστον όμως ξέραμε τι μας γινόταν.....Ξέραμε ότι αν μαζέψουμε προυπηρεσία θα έρθει η στιγμή να διοριστούμε. Αυτό δηλαδή δεν ήταν θετικό;; Είναι θετικό να φτανεις στην πηγή να πιεις νερό και να μην το πίνεις; Και πιστέψτε με, δεν απέκτησα προυπηρεσία με βύσμα. Αν είχα βύσμα θα την έκανα τουμπεκί τώρα. Δεν ψήφισα ποτέ ΝΔ, πάντα Πασόκ. Αυτή τη φορά όμως το μετάνιωσα οικτρά. Ούτε και ΝΔ θα ψήφιζα αν ξαναγινόταν εκλογές. Η απογοήτευση από τα δύο μεγάλα κόμματα είναι μεγάλη. Μην μας στήνετε στο τοίχο όσους τολμούμε να πούμε κάτι διαφορετικό. Ολοι το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζουμε, όλοι μας τα έχουμε πάρει με τη Διαμαντοπούλου και λέμε πολλά. Το γεγονός ότι έφτασε ένας ψηφοφόρος του Πασόκ να λέει πως μετάνιωσε που το ψήφισε, εξαιτίας της,  σίγουρα λέει πολλά.

Αυτό που μου τη δίνει περισσότερο και από αυτά που σκέφτεται να κάνει είναι η απαράδεκτη συμπεριφορά απέναντι

σε ανθρώπους με τη δική τους ξεχωριστή ιστορία και αξιοπρέπεια...

Ωραίο να είσαι υπουργός και να καθορίζεις τις τύχες του κόσμου αλλά πρέπει να είσαι και αντάξιος της θέσης σου...

Αν είσαι σίγουρος και γνωρίζεις τι θες να κάνεις προχωράς...

Αν θέλεις τη γνώμη του κόσμου την υπολογίζεις και προχωράς πάλι...

Αν δεν γνωρίζεις τι θες να κάνεις ή δεν είσαι σίγουρος ζητάς χρόνο, ξεκαθαρίζεις τη θέση σου και ενημερώνεις, μέχρι να προχωρήσεις...

Αν είσαι όμως εμπαθής τότε βασανίζεις οικογένειες και προσωπικότητες , βυθίζοντας τες στην αβεβαιότητα ...

Αν είσαι άσχετος και ευθυνόφοβος ρίχνεις τα βάρη στους άλλους...

Αν υπηρετείς  συμφέροντα κρύβεις όλα σου τα χαρτιά , θολώνεις το τοπίο, σπέρνεις τον πανικό, γίνεσαι ...σφήγκα

και χτυπάς όταν έρθει η ώρα ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:15:29 μμ

ο ainstein μιλησε και ο συναδελφος dmath το εβαλε στην υπογραφη του....
  μη τσακωνεστε λοιπον για το τι ψηφισε ο καθενας σας,εφοσον το μετανιωσατε...εμ η ψηφος δεν ειναι τσαντα,δεν μ αρεσει την πεταω και παιρνω αλλη....σκεφτομαστε καλα που την βαζουμε... ;)για να μη χρειαστει να μετανιωσουμε μετα... :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:17:53 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:08:38 μμ

Παράθεση από: marita στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:16:42 μμ

Να με συγχωρείτε, ρε παιδιά, για την αισχρότητα που τόλμησα να ξεστομίσω, αλλά εγώ επί Πασοκ θα με δω  να ψάχνω για άλλη δουλεια κι οχι επί ΝΔ. Δεν λέω ότι δεν έκαναν αδικίες. Εκαναν και παραέκαναν. Τουλάχιστον όμως ξέραμε τι μας γινόταν.....Ξέραμε ότι αν μαζέψουμε προυπηρεσία θα έρθει η στιγμή να διοριστούμε. Αυτό δηλαδή δεν ήταν θετικό;; Είναι θετικό να φτανεις στην πηγή να πιεις νερό και να μην το πίνεις; Και πιστέψτε με, δεν απέκτησα προυπηρεσία με βύσμα. Αν είχα βύσμα θα την έκανα τουμπεκί τώρα. Δεν ψήφισα ποτέ ΝΔ, πάντα Πασόκ. Αυτή τη φορά όμως το μετάνιωσα οικτρά. Ούτε και ΝΔ θα ψήφιζα αν ξαναγινόταν εκλογές. Η απογοήτευση από τα δύο μεγάλα κόμματα είναι μεγάλη. Μην μας στήνετε στο τοίχο όσους τολμούμε να πούμε κάτι διαφορετικό. Ολοι το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζουμε, όλοι μας τα έχουμε πάρει με τη Διαμαντοπούλου και λέμε πολλά. Το γεγονός ότι έφτασε ένας ψηφοφόρος του Πασόκ να λέει πως μετάνιωσε που το ψήφισε, εξαιτίας της,  σίγουρα λέει πολλά.

Αυτό που μου τη δίνει περισσότερο και από αυτά που σκέφτεται να κάνει είναι η απαράδεκτη συμπεριφορά απέναντι

σε ανθρώπους με τη δική τους ξεχωριστή ιστορία και αξιοπρέπεια...

Ωραίο να είσαι υπουργός και να καθορίζεις τις τύχες του κόσμου αλλά πρέπει να είσαι και αντάξιος της θέσης σου...

Αν είσαι σίγουρος και γνωρίζεις τι θες να κάνεις προχωράς...

Αν θέλεις τη γνώμη του κόσμου την υπολογίζεις και προχωράς πάλι...

Αν δεν γνωρίζεις τι θες να κάνεις ή δεν είσαι σίγουρος ζητάς χρόνο, ξεκαθαρίζεις τη θέση σου και ενημερώνεις, μέχρι να προχωρήσεις...

Αν είσαι όμως εμπαθής τότε βασανίζεις οικογένειες και προσωπικότητες , βυθίζοντας τες στην αβεβαιότητα ...

Αν είσαι άσχετος και ευθυνόφοβος ρίχνεις τα βάρη στους άλλους...

Αν υπηρετείς  συμφέροντα κρύβεις όλα σου τα χαρτιά , θολώνεις το τοπίο, σπέρνεις τον πανικό, γίνεσαι ...σφήγκα

και χτυπάς όταν έρθει η ώρα ...

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:15:29 μμ

ο ainstein μιλησε και ο συναδελφος dmath το εβαλε στην υπογραφη του....
  μη τσακωνεστε λοιπον για το τι ψηφισε ο καθενας σας,εφοσον το μετανιωσατε...εμ η ψηφος δεν ειναι τσαντα,δεν μ αρεσει την πεταω και παιρνω αλλη....σκεφτομαστε καλα που την βαζουμε... ;)για να μη χρειαστει να μετανιωσουμε μετα... :)

Παιδιά, σωστά τα λέτε, αλλά μερικοί... χαίρονται να τους χτυπάνε... είναι αυτό που λένε "βάρα με αγά μου, ν' αγιάσω" (αρκεί βέβαια να τους καρπαζώνουν οι "δικοί τους"...
Βέβαια, μπορεί να μη τους καρπαζώνουν... αν βρεθούν με τίποτα θέσεις-φιλέτα, "τυχαία"... είναι άλλο θέμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:31:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

Γιατί εμείς είμαστε ωρομισθάνθρωποι... ο Ωρομισθάνθρωπος είναι, πώς να το πούμε, μια κατηγορία κάτι ανάμεσα σε άνθρωπο και ζώο. Δεν ισχύουν γι αυτόν ούτε τ' ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε τα δικαιώματα των ζώων... επομένως δεν έχει ούτε δικαίωμα να προτείνει κάτι.
Μάλιστα φήμες λένε οτι γίνονται σκέψεις να του αφαιρεθεί και το δικαίωμα ψήφου, αφού έτσι κι αλλιώς τώρα θα ψηφίζουν διάφοροι άλλοι, όπως οι πα(σο)κιστανοί...  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:36:13 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:31:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

Γιατί εμείς είμαστε ωρομισθάνθρωποι... ο Ωρομισθάνθρωπος είναι, πώς να το πούμε, μια κατηγορία κάτι ανάμεσα σε άνθρωπο και ζώο. Δεν ισχύουν γι αυτόν ούτε τ' ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε τα δικαιώματα των ζώων... επομένως δεν έχει ούτε δικαίωμα να προτείνει κάτι.
Μάλιστα φήμες λένε οτι γίνονται σκέψεις να του αφαιρεθεί και το δικαίωμα ψήφου, αφού έτσι κι αλλιώς τώρα θα ψηφίζουν διάφοροι άλλοι, όπως οι πα(σο)κιστανοί...  ;)

μη μπερδευουμε τα θεματα γιαννη,και δεν καταλαβα εφοσον ζουν εδω πολλα χρονια γιατι να μη ψηφιζουν και αυτοι για το δημαρχο που θελουν;; υπαρχουν προϋποθεσεις...εγω αυτο το βρισκω σωστο....κινειται στα πλαισια της δημοκρατιας...και οι μεταναστες τα ιδια προβληματα αντιμετωπιζουν οπως και μεις στους δημους τους ...(οι νομιμοι εννοειται θα εχουν δικαιωμα του εκλεγειν αλλα οχι του εκλεγεσθαι)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:40:32 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:36:13 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:31:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

Γιατί εμείς είμαστε ωρομισθάνθρωποι... ο Ωρομισθάνθρωπος είναι, πώς να το πούμε, μια κατηγορία κάτι ανάμεσα σε άνθρωπο και ζώο. Δεν ισχύουν γι αυτόν ούτε τ' ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε τα δικαιώματα των ζώων... επομένως δεν έχει ούτε δικαίωμα να προτείνει κάτι.
Μάλιστα φήμες λένε οτι γίνονται σκέψεις να του αφαιρεθεί και το δικαίωμα ψήφου, αφού έτσι κι αλλιώς τώρα θα ψηφίζουν διάφοροι άλλοι, όπως οι πα(σο)κιστανοί...  ;)

μη μπερδευουμε τα θεματα γιαννη,και δεν καταλαβα εφοσον ζουν εδω πολλα χρονια γιατι να μη ψηφιζουν και αυτοι για το δημαρχο που θελουν;; υπαρχουν προϋποθεσεις...εγω αυτο το βρισκω σωστο....κινειται στα πλαισια της δημοκρατιας...και οι μεταναστες τα ιδια προβληματα αντιμετωπιζουν οπως και μεις στους δημους τους ...(οι νομιμοι εννοειται θα εχουν δικαιωμα του εκλεγειν αλλα οχι του εκλεγεσθαι)

Μα η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των ανθρώπων ΔΕ ΘΕΛΕΙ να ζει εδώ (τους δικαιολογώ απόλυτα). Η συντριπτική πλειοψηφία, θέλει να μεταβεί σε χώρες όπως η Γερμανία, η Γαλλία, η Ελβετία, κλπ... κι εμείς κολλάμε αν στο μέρος (κολαστήριο) που τους ανάγκασε να ζουν, μεταξύ άλλων και ο πρωθυπουργός μας (με την υπογραφή του στη συνθήκη του Δουβλίνου 2) θα έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:47:26 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:40:32 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:36:13 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:31:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

Γιατί εμείς είμαστε ωρομισθάνθρωποι... ο Ωρομισθάνθρωπος είναι, πώς να το πούμε, μια κατηγορία κάτι ανάμεσα σε άνθρωπο και ζώο. Δεν ισχύουν γι αυτόν ούτε τ' ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε τα δικαιώματα των ζώων... επομένως δεν έχει ούτε δικαίωμα να προτείνει κάτι.
Μάλιστα φήμες λένε οτι γίνονται σκέψεις να του αφαιρεθεί και το δικαίωμα ψήφου, αφού έτσι κι αλλιώς τώρα θα ψηφίζουν διάφοροι άλλοι, όπως οι πα(σο)κιστανοί...  ;)

μη μπερδευουμε τα θεματα γιαννη,και δεν καταλαβα εφοσον ζουν εδω πολλα χρονια γιατι να μη ψηφιζουν και αυτοι για το δημαρχο που θελουν;; υπαρχουν προϋποθεσεις...εγω αυτο το βρισκω σωστο....κινειται στα πλαισια της δημοκρατιας...και οι μεταναστες τα ιδια προβληματα αντιμετωπιζουν οπως και μεις στους δημους τους ...(οι νομιμοι εννοειται θα εχουν δικαιωμα του εκλεγειν αλλα οχι του εκλεγεσθαι)

Μα η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των ανθρώπων ΔΕ ΘΕΛΕΙ να ζει εδώ (τους δικαιολογώ απόλυτα). Η συντριπτική πλειοψηφία, θέλει να μεταβεί σε χώρες όπως η Γερμανία, η Γαλλία, η Ελβετία, κλπ... κι εμείς κολλάμε αν στο μέρος (κολαστήριο) που τους ανάγκασε να ζουν, μεταξύ άλλων και ο πρωθυπουργός μας (με την υπογραφή του στη συνθήκη του Δουβλίνου 2) θα έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν?

μα δεν κολλαμε εσυ αναφερθηκες στο θεμα .οπου και να ηθελαν να πανε το θεμα ειναι οτι εδω εστησαν την ζωη τους αρα βιωνουν τα ιδια καθημερινα προβληματα με ολους εμας.οσο λοιπον θα ειναι εδω ,θα πρεπει να εχουν ισα δικαιωματα με το υπολοιπο ανθρωπινο ειδος..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:49:15 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:47:26 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:40:32 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:36:13 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:31:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

Γιατί εμείς είμαστε ωρομισθάνθρωποι... ο Ωρομισθάνθρωπος είναι, πώς να το πούμε, μια κατηγορία κάτι ανάμεσα σε άνθρωπο και ζώο. Δεν ισχύουν γι αυτόν ούτε τ' ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε τα δικαιώματα των ζώων... επομένως δεν έχει ούτε δικαίωμα να προτείνει κάτι.
Μάλιστα φήμες λένε οτι γίνονται σκέψεις να του αφαιρεθεί και το δικαίωμα ψήφου, αφού έτσι κι αλλιώς τώρα θα ψηφίζουν διάφοροι άλλοι, όπως οι πα(σο)κιστανοί...  ;)

μη μπερδευουμε τα θεματα γιαννη,και δεν καταλαβα εφοσον ζουν εδω πολλα χρονια γιατι να μη ψηφιζουν και αυτοι για το δημαρχο που θελουν;; υπαρχουν προϋποθεσεις...εγω αυτο το βρισκω σωστο....κινειται στα πλαισια της δημοκρατιας...και οι μεταναστες τα ιδια προβληματα αντιμετωπιζουν οπως και μεις στους δημους τους ...(οι νομιμοι εννοειται θα εχουν δικαιωμα του εκλεγειν αλλα οχι του εκλεγεσθαι)

Μα η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των ανθρώπων ΔΕ ΘΕΛΕΙ να ζει εδώ (τους δικαιολογώ απόλυτα). Η συντριπτική πλειοψηφία, θέλει να μεταβεί σε χώρες όπως η Γερμανία, η Γαλλία, η Ελβετία, κλπ... κι εμείς κολλάμε αν στο μέρος (κολαστήριο) που τους ανάγκασε να ζουν, μεταξύ άλλων και ο πρωθυπουργός μας (με την υπογραφή του στη συνθήκη του Δουβλίνου 2) θα έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν?

μα δεν κολλαμε εσυ αναφερθηκες στο θεμα .οπου και να ηθελαν να πανε το θεμα ειναι οτι εδω εστησαν την ζωη τους αρα βιωνουν τα ιδια καθημερινα προβληματα με ολους εμας.οσο λοιπον θα ειναι εδω ,θα πρεπει να εχουν ισα δικαιωματα με το υπολοιπο ανθρωπινο ειδος..

Το ανθρώπινο είδος ή τους Ωρομίσθιους? Δεν είναι το ίδιο πράγμα, και στη χώρα μας υπάρχουν και οι δυο μορφές ζωής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:51:47 μμ

παντως ρε παιδια οι γυναικες υπουργοι της κυβερνησης μεχρι τωρα τα εχουν σκ......ψαξτε ενα ενα υπουργειο που εχουν αναλαβει και θα με καταλαβετε..ουτε μαθητευομενοι μαγοι στις πλατες μας να ηταν..


Υ.Γ και μη σας πιασουν τα φεμινιστικα σας τωρα...η σοβαροτητα της καταστασης δεν σηκωνει τετοια... :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:54:21 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:49:15 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:47:26 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:40:32 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:36:13 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:31:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

Γιατί εμείς είμαστε ωρομισθάνθρωποι... ο Ωρομισθάνθρωπος είναι, πώς να το πούμε, μια κατηγορία κάτι ανάμεσα σε άνθρωπο και ζώο. Δεν ισχύουν γι αυτόν ούτε τ' ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε τα δικαιώματα των ζώων... επομένως δεν έχει ούτε δικαίωμα να προτείνει κάτι.
Μάλιστα φήμες λένε οτι γίνονται σκέψεις να του αφαιρεθεί και το δικαίωμα ψήφου, αφού έτσι κι αλλιώς τώρα θα ψηφίζουν διάφοροι άλλοι, όπως οι πα(σο)κιστανοί...  ;)

μη μπερδευουμε τα θεματα γιαννη,και δεν καταλαβα εφοσον ζουν εδω πολλα χρονια γιατι να μη ψηφιζουν και αυτοι για το δημαρχο που θελουν;; υπαρχουν προϋποθεσεις...εγω αυτο το βρισκω σωστο....κινειται στα πλαισια της δημοκρατιας...και οι μεταναστες τα ιδια προβληματα αντιμετωπιζουν οπως και μεις στους δημους τους ...(οι νομιμοι εννοειται θα εχουν δικαιωμα του εκλεγειν αλλα οχι του εκλεγεσθαι)

Μα η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των ανθρώπων ΔΕ ΘΕΛΕΙ να ζει εδώ (τους δικαιολογώ απόλυτα). Η συντριπτική πλειοψηφία, θέλει να μεταβεί σε χώρες όπως η Γερμανία, η Γαλλία, η Ελβετία, κλπ... κι εμείς κολλάμε αν στο μέρος (κολαστήριο) που τους ανάγκασε να ζουν, μεταξύ άλλων και ο πρωθυπουργός μας (με την υπογραφή του στη συνθήκη του Δουβλίνου 2) θα έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν?

μα δεν κολλαμε εσυ αναφερθηκες στο θεμα .οπου και να ηθελαν να πανε το θεμα ειναι οτι εδω εστησαν την ζωη τους αρα βιωνουν τα ιδια καθημερινα προβληματα με ολους εμας.οσο λοιπον θα ειναι εδω ,θα πρεπει να εχουν ισα δικαιωματα με το υπολοιπο ανθρωπινο ειδος..

Το ανθρώπινο είδος ή τους Ωρομίσθιους? Δεν είναι το ίδιο πράγμα, και στη χώρα μας υπάρχουν και οι δυο μορφές ζωής.

ναι εχεις δικιο....οι ωρομισθιοι ειναι κατι σαν τα ασεποειδη,νεα ειδη εμφανιζονται στην Ελλαδα του 21ου αι...να φωναξουμε το νασιοναλ τζεοκραφικ για συνεντευξη.. ;D ;D ;D


αμα μας καταπιεζουν χρονια λογικο ειναι να κανουν την μια πατατα πισω απο την αλλη.. ;D(αστειευομαι)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:58:22 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:54:21 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:49:15 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:47:26 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:40:32 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:36:13 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:31:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

Γιατί εμείς είμαστε ωρομισθάνθρωποι... ο Ωρομισθάνθρωπος είναι, πώς να το πούμε, μια κατηγορία κάτι ανάμεσα σε άνθρωπο και ζώο. Δεν ισχύουν γι αυτόν ούτε τ' ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε τα δικαιώματα των ζώων... επομένως δεν έχει ούτε δικαίωμα να προτείνει κάτι.
Μάλιστα φήμες λένε οτι γίνονται σκέψεις να του αφαιρεθεί και το δικαίωμα ψήφου, αφού έτσι κι αλλιώς τώρα θα ψηφίζουν διάφοροι άλλοι, όπως οι πα(σο)κιστανοί...  ;)

μη μπερδευουμε τα θεματα γιαννη,και δεν καταλαβα εφοσον ζουν εδω πολλα χρονια γιατι να μη ψηφιζουν και αυτοι για το δημαρχο που θελουν;; υπαρχουν προϋποθεσεις...εγω αυτο το βρισκω σωστο....κινειται στα πλαισια της δημοκρατιας...και οι μεταναστες τα ιδια προβληματα αντιμετωπιζουν οπως και μεις στους δημους τους ...(οι νομιμοι εννοειται θα εχουν δικαιωμα του εκλεγειν αλλα οχι του εκλεγεσθαι)

Μα η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των ανθρώπων ΔΕ ΘΕΛΕΙ να ζει εδώ (τους δικαιολογώ απόλυτα). Η συντριπτική πλειοψηφία, θέλει να μεταβεί σε χώρες όπως η Γερμανία, η Γαλλία, η Ελβετία, κλπ... κι εμείς κολλάμε αν στο μέρος (κολαστήριο) που τους ανάγκασε να ζουν, μεταξύ άλλων και ο πρωθυπουργός μας (με την υπογραφή του στη συνθήκη του Δουβλίνου 2) θα έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν?

μα δεν κολλαμε εσυ αναφερθηκες στο θεμα .οπου και να ηθελαν να πανε το θεμα ειναι οτι εδω εστησαν την ζωη τους αρα βιωνουν τα ιδια καθημερινα προβληματα με ολους εμας.οσο λοιπον θα ειναι εδω ,θα πρεπει να εχουν ισα δικαιωματα με το υπολοιπο ανθρωπινο ειδος..

Το ανθρώπινο είδος ή τους Ωρομίσθιους? Δεν είναι το ίδιο πράγμα, και στη χώρα μας υπάρχουν και οι δυο μορφές ζωής.

ναι εχεις δικιο....οι ωρομισθιοι ειναι κατι σαν τα ασεποειδη,νεα ειδη εμφανιζονται στην Ελλαδα του 21ου αι...να φωναξουμε το νασιοναλ τζεοκραφικ για συνεντευξη.. ;D ;D ;D


αμα μας καταπιεζουν χρονια λογικο ειναι να κανουν την μια πατατα πισω απο την αλλη.. ;D(αστειευομαι)

 ;D ;D ;D ;D ;D
Ας μή συγχέουμε τους Ωρομισθάνθρωπους και τα Στεητζοειδή με το ανθρώπινο είδος, και φυσικά με τις ανώτερες μορφές ζωής όπως τα Επιτροποειδή, Υπουργοειδή, και τα Γενικογραμματοειδή (τα οποία είναι έκπτωτα Υπουργοειδή, που επελέγησαν "αξιοκρατικά")  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 11:00:37 μμ

ο πολεμος των αστρων 20 οριστε νεα ειδη νεα εμπνευση.. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 16, 2010, 11:22:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 11:00:37 μμ

ο πολεμος τον αστρων 20 οριστε νεα ειδη νεα εμπνευση.. ;D

Eδώ βλέπετε διαπραγματεύσεις για τους μισθούς των ωρομισθίων, και το θέμα των διορισμών τους...


http://www.youtube.com/watch?v=qpX2du-_8BY&feature=related

(στο 2:13 ο ωρομίσθιος αποχωρεί για τα ολοήμερα. Ο κύριος με τα ασημί είναι συνδικαλιστής (στέκεται δίπλα στην/στον υπουργό)...   ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:05:38 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

ντροπη, ξεχασες ποιος το προτεινε, και εγω που υπολογιζα σε σενα και σε ειχα συμπεριλαβει στην επιτροπη, με απογοητευσες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:08:22 πμ

Να την τιμωρήσεις παραδειγματικά! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:09:46 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:05:38 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

ντροπη, ξεχασες ποιος το προτεινε, και εγω που υπολογιζα σε σενα και σε ειχα συμπεριλαβει στην επιτροπη, με απογοητευσες

 :-[ :-[ :-[ :-[ντρεπομαι ντρεπομαι και αισχυνομαι....σλουπ σλουυυυπ(γλυψιμο ;) ξεκιναω την προπονηση μεχρι να φτασω στο δημαρχο να εχω γινει αστερι.. ;D ;D ενταξει τωρα;;ειμαι μεσα παλι;;  ;D ;D ;Dενα μυαλο εχω εδω και τοσα χρονια τι να κανει και αυτο το ερμο....τι να πρωτοθυμηθει... ;)

εεεε καλε μου φυσικε;;;;;;;;;;;; ;) ;D ;D

βρουτα σαλατα θα σε κανω... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:11:10 πμ

θα την καταδικασω σε αιωνια........ ωρομισθια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:13:41 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:11:10 πμ

θα την καταδικασω σε αιωνια........ ωρομισθια

θα σε φτυσω κοσμια....πουτου σου βρεεε... ;D ;D εμενα δεν με συγχωρεις τους αλλους 30τοσα χρονια εναλλαξ τους δινετε συγχωροχαρτια...ααα ρε ατιμη κοινωνια αλλους τους ανεβαζεις και αλλους τους κατεβαζεις στα ταρταρα... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:15:40 πμ

 ;D ;D ;D ;D
Μπράβο, βρε παιδιά, να χαλαρώσουμε λίγο Σαββατιάτικα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:16:28 πμ

δεν υπαρχει συγχωροχαρτι, λιανα κανελη δαγκωτο( το γιατι τη λιανα να δω αν θα καταλαβεις...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:18:29 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:16:28 πμ

δεν υπαρχει συγχωροχαρτι, λιανα κανελη δαγκωτο( το γιατι τη λιανα να δω αν θα καταλαβεις...)

ακουγεται κατσε να δουμε ομως ειναι σιγουρο;; μακαρι παντως ....σιγουρα θα ανεβουν και τα ποσοστα μας αν κατσει.. ;)

ωστε πουλακι μου εσυ εισαι αυτος που την στηνει καθε πρωι εξω απο τα γραφεια και νομιζαμε οτι εισαι μελος των πυρηνων της φωτιας...πες το μου να παει η ψυχη στη θεση της... :P ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:19:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:05:38 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

ντροπη, ξεχασες ποιος το προτεινε, και εγω που υπολογιζα σε σενα και σε ειχα συμπεριλαβει στην επιτροπη, με απογοητευσες

βρε λαμόγια, τα μοιράσατε μεταξύ σας και δε μας είπατε τίποτα? Γιατί δεν έγινε καμιά δημόσια διαβούλευση?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:21:44 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:19:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:05:38 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

ντροπη, ξεχασες ποιος το προτεινε, και εγω που υπολογιζα σε σενα και σε ειχα συμπεριλαβει στην επιτροπη, με απογοητευσες

βρε λαμόγια, τα μοιράσατε μεταξύ σας και δε μας είπατε τίποτα? Γιατί δεν έγινε καμιά δημόσια διαβούλευση?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

συνοπτικες διαδικασιες....αποφασισαμε και διαταξαμε...εε ας το κανουμε μια φορα και μεις ετσι για το γαμωτο... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:22:07 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:19:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:05:38 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

ντροπη, ξεχασες ποιος το προτεινε, και εγω που υπολογιζα σε σενα και σε ειχα συμπεριλαβει στην επιτροπη, με απογοητευσες

βρε λαμόγια, τα μοιράσατε μεταξύ σας και δε μας είπατε τίποτα? Γιατί δεν έγινε καμιά δημόσια διαβούλευση?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

οχι δεν θα παρουμε μια, ειχα προτεινει να τσονταρουμε και κατι, γιατι οι μερες για το κρατος ειναι δυσκολες, εδω δεν βγαινει η επιχορηγηση στο ιδρυμα σημιτη, καραμανλη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:27:56 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:21:44 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:19:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:05:38 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

ντροπη, ξεχασες ποιος το προτεινε, και εγω που υπολογιζα σε σενα και σε ειχα συμπεριλαβει στην επιτροπη, με απογοητευσες

βρε λαμόγια, τα μοιράσατε μεταξύ σας και δε μας είπατε τίποτα? Γιατί δεν έγινε καμιά δημόσια διαβούλευση?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

συνοπτικες διαδικασιες....αποφασισαμε και διαταξαμε...εε ας το κανουμε μια φορα και μεις ετσι για το γαμωτο... ;D ;D ;D

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:22:07 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:19:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:05:38 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 16, 2010, 10:21:40 μμ

το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. :-[ :-[

ντροπη, ξεχασες ποιος το προτεινε, και εγω που υπολογιζα σε σενα και σε ειχα συμπεριλαβει στην επιτροπη, με απογοητευσες

βρε λαμόγια, τα μοιράσατε μεταξύ σας και δε μας είπατε τίποτα? Γιατί δεν έγινε καμιά δημόσια διαβούλευση?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

οχι δεν θα παρουμε μια, ειχα προτεινει να τσονταρουμε και κατι, γιατι οι μερες για το κρατος ειναι δυσκολες, εδω δεν βγαινει η επιχορηγηση στο ιδρυμα σημιτη, καραμανλη...

Σνιφ-σνιφ ... λαμογιά μου μυρίζεται... και με 96 χιλιάδες ευρώ αγοράζει κανείς πολλούς ωρομίσθιους... και νοικιάζει (μη ξεχνιόμαστε) ακόμα περισσότερους... πώς και λείπουν τα πασοκάκια τέτοιες ώρες?  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:30:47 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:18:29 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:16:28 πμ

δεν υπαρχει συγχωροχαρτι, λιανα κανελη δαγκωτο( το γιατι τη λιανα να δω αν θα καταλαβεις...)

ακουγεται κατσε να δουμε ομως ειναι σιγουρο;; μακαρι παντως ....σιγουρα θα ανεβουν και τα ποσοστα μας αν κατσει.. ;)

ωστε πουλακι μου εσυ εισαι αυτος που την στηνει καθε πρωι εξω απο τα γραφεια και νομιζαμε οτι εισαι μελος των πυρηνων της φωτιας...πες το μου να παει η ψυχη στη θεση της... :P ;D

παντως γιατι ειδικα τη λιανα την κανελη; δεν το βρηκες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:33:27 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:27:56 πμ

Σνιφ-σνιφ ... λαμογιά μου μυρίζεται... και με 96 χιλιάδες ευρώ αγοράζει κανείς πολλούς ωρομίσθιους... και νοικιάζει (μη ξεχνιόμαστε) ακόμα περισσότερους... πώς και λείπουν τα πασοκάκια τέτοιες ώρες?  ;D ;D ;D

;

διασκεδαζουν βρε παρασκευη βραδυ ειναι... ;)ολα καλα τους πανε και το ριχνουν εξω.. ;D ;D ;Dή πινουν για να ξεχασουν το πονο τους... ;D ;D

τι λες παιδι μου ετσι ακουστηκε οτι θα ειναι η επομενη γραμματεας...η αλεκα θα φυγει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:41:20 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:33:27 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:27:56 πμ

Σνιφ-σνιφ ... λαμογιά μου μυρίζεται... και με 96 χιλιάδες ευρώ αγοράζει κανείς πολλούς ωρομίσθιους... και νοικιάζει (μη ξεχνιόμαστε) ακόμα περισσότερους... πώς και λείπουν τα πασοκάκια τέτοιες ώρες?  ;D ;D ;D

;

διασκεδαζουν βρε παρασκευη βραδυ ειναι... ;)ολα καλα τους πανε και το ριχνουν εξω.. ;D ;D ;Dή πινουν για να ξεχασουν το πονο τους... ;D ;D

τι λες παιδι μου ετσι ακουστηκε οτι θα ειναι η επομενη γραμματεας...η αλεκα θα φυγει.

Σάβατο βράδυ είναι... βρεεε καλοπερνάνε οι ωρομίσθιοι, και έχουν χάσει τις μέρες....  ;D ;D ;D ;D ;D
Για να μειώσουμε τους μισθούς λίγο... από ΑΥΤΟΥΣ έγινε το έλλειμα!!!!!! Αρχιδημοσιογράφε Παύλο!!!!!! Όρμα!!!!!!!!!!!  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:50:38 πμ

ααχ και νομιζα οτι αυτοι οι ηχοι που ακουγα απο σειρηνες ηταν απο το δρομο το αλσχαιμερ μου χτυπα την πορτα....οταν τα λεω εγω ο φυσικος με καταδικασε στο πυρ των ωρομισθιων,εεε της κολασεως ηθελα να πω ...αν και τωρα που το σκεφτομαι δεν υπαρχει μεγαλη διαφορα απλα στη κολαση δεν πεθαινεις ενω σαν ωρομισθιος καθε καλοκαιρι.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:56:30 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:50:38 πμ

ααχ και νομιζα οτι αυτοι οι ηχοι που ακουγα απο σειρηνες ηταν απο το δρομο το αλσχαιμερ μου χτυπα την πορτα....οταν τα λεω εγω ο φυσικος με καταδικασε στο πυρ των ωρομισθιων,εεε της κολασεως ηθελα να πω ...αν και τωρα που το σκεφτομαι δεν υπαρχει μεγαλη διαφορα απλα στη κολαση δεν πεθαινεις ενω σαν ωρομισθιος καθε καλοκαιρι.. ;)

Τί λες, οι ωρομίσθιοι καλοπερνάνε... αν δουλεύουν και αλλού και μαζέψουν κανένα ένσημο παραπάνω παίρνουν 450 ΟΛΟΚΛΗΡΑ ευρώ από επίδομα... Ορίστε οι απαίσιοι, έχουν καταστρέψει την ελληνική οικονομία... δημοσιογράφε Παύλο!!!!!!!!!!!!!! Πιστό, στρατευμένο νειάτο!!!!!!!!!!! Πού είσαι να τα πεις!?!?!?!?!?!?!?!  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:57:18 πμ

μπορουμε να κανουμε και το αλλο.... θα γεμιζεις ενα πυθαρι με ωρες και μολις παει να φουλαρει θα ερχεται καποια να στο τρυπαει και ολο παλι απο την αρχη.
πως σου φαινεται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:59:00 πμ

Ερωτηση............. το " ζησε σαν να μην υπαρχει αυριο" ηταν γραμμενο πριν τις δηλωσεις Διαμαντοπουλου η μετα? Εβλεπες πολυ μπροστα Αναστασια........................................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:00:50 πμ

ασχετο..Αναστασια το 76 ειναι η ηλικια που αναμενεις μονιμοποιηση; αν ναι σε βρισκω τρομερα αισιοδοξη, σε αυτη την ηλικια αλλωστε θα εισαι απειρη ακομα..ισως για δοκιμη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:03:56 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 12:59:00 πμ

Ερωτηση............. το " ζησε σαν να μην υπαρχει αυριο" ηταν γραμμενο πριν τις δηλωσεις Διαμαντοπουλου η μετα? Εβλεπες πολυ μπροστα Αναστασια........................................

 ;D ;D ;D ;D ;D πολυ πριν.... ;)


ναι βρε εχω βαλει στοχο μεχρι τα 76 να μην σταματω να διεκδικω μια θεση στη ν εκπαιδευση....εχω κανει συμφωνια με τον αγιο πετρο....δεν θα με ενοχλησει μεχρι να μονιμοποιηθω... ;D ;D εδω κολλαει το τραγουδι του βασιλη και η ατακα δεν θα πεθανουμε ποτε κουφαλα νεκροθαφτη... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:04:06 πμ

Πες μου φυσικε οτι το 13 ΔΕΝ ειναι τα χρονια της ωρομισθειας σου............................. θα φαω φρικη...................................................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:09:45 πμ

Μάλλον είναι βάζελος....  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:12:44 πμ

Αν ειναι ετσι δεν ξερω τι ειναι χειροτερο............ χιχιχιχιχιχιχιχιχι ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:15:36 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:12:44 πμ

Αν ειναι ετσι δεν ξερω τι ειναι χειροτερο............ χιχιχιχιχιχιχιχιχι ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

μη μας το χαλασεις τωρα και μας πεις οτι εισαι γαυρινα γιατι βλεπω το εγκεφαλικο να προλαβαινει το αλσχαιμερ.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:18:39 πμ

Χανουμακι μωρε......................... ειναι ο μπαμπας και επειδη με βλεπω να με θρεφει για πολλα πολλα χρονια οπως το βλεπω, παω με τα νερα του.......................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:20:34 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:18:39 πμ

Χανουμακι μωρε......................... ειναι ο μπαμπας και επειδη με βλεπω να με θρεφει για πολλα πολλα χρονια οπως το βλεπω, παω με τα νερα του.......................

μπραβο κορη πενεμενη...αλλα υπαρχουν και αλλοι δικεφαλοι εκτος της μαμας αεκ..

http://www.youtube.com/watch?v=0KnRpcldB8w

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:26:56 πμ

Λοιπον σκεψου αυτο το γηπεδο γεματο..........................γεματο απο εκπαιδετικους..................... και στη μεση, μονη, αμεριμνη ..... η ΔΙΑΜΑΝΤΩ................................ και ξαφνικα, κανουμε ΝΤΟΥ................... τελειο???????? ειναι πολυ καλο για να ειναι αληθινο???????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:27:25 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:09:45 πμ

Μάλλον είναι βάζελος....  ;D ;D ;D ;D

Μπορείς να διαγράψεις το "μάλλον". ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:30:26 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:26:56 πμ

Λοιπον σκεψου αυτο το γηπεδο γεματο..........................γεματο απο εκπαιδετικους..................... και στη μεση, μονη, αμεριμνη ..... η ΔΙΑΜΑΝΤΩ................................ και ξαφνικα, κανουμε ΝΤΟΥ................... τελειο???????? ειναι πολυ καλο για να ειναι αληθινο???????

ακομα και με ολο το υπουργικο συμβουλιο να κατεβει παλι τους εχουμε... ;D ;D ;Dαλλα πανω απ ολα ...επιπεδο.. ;D ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:38:37 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:26:56 πμ

Λοιπον σκεψου αυτο το γηπεδο γεματο..........................γεματο απο εκπαιδετικους..................... και στη μεση, μονη, αμεριμνη ..... η ΔΙΑΜΑΝΤΩ................................ και ξαφνικα, κανουμε ΝΤΟΥ................... τελειο???????? ειναι πολυ καλο για να ειναι αληθινο???????

Να μη βγάλουμε το χούλιγκαν που έχουμε μέσα μας μόνο! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:41:01 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:38:37 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:26:56 πμ

Λοιπον σκεψου αυτο το γηπεδο γεματο..........................γεματο απο εκπαιδετικους..................... και στη μεση, μονη, αμεριμνη ..... η ΔΙΑΜΑΝΤΩ................................ και ξαφνικα, κανουμε ΝΤΟΥ................... τελειο???????? ειναι πολυ καλο για να ειναι αληθινο???????

Να μη βγάλουμε το χούλιγκαν που έχουμε μέσα μας μόνο! ;D

γιατιιιιιιιι το γηπεδο δεν ειναι ενα ειδος εκτονωσης;;;;;;  ??? 8)

και θα παιζουν απο τα μεγαφωνα τα κιτρινα ποδηλατα...μη μ αγγιζεις....
http://www.youtube.com/watch?v=MXGFdBzx8kk&feature=related

εκει να δεις δημοσιοτητα και πανηγυρια....
 ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:41:37 πμ

Σιγά, βρε παιδιά, μου ... τρυπήσατε το πλακάκι από τη χολή εναντίον ημών, των ΓΑΥΡΩΝ! :P ;D Ας είναι... σας καταλαβαίνω... πικραμένοι φίλαθλοι είστε. Ανωτερότητα πάνω από όλα! 8) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:42:53 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:41:37 πμ

Σιγά, βρε παιδιά, μου ... τρυπήσατε το πλακάκι από τη χολή εναντίον ημών, των ΓΑΥΡΩΝ! :P ;D Ας είναι... σας καταλαβαίνω... πικραμένοι φίλαθλοι είστε. Ανωτερότητα πάνω από όλα! 8) ;D

σε βλεπω στο μενου καποιας ψαροταβερνας εσενα στο τελος... ;D ;D ;D :-*

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:50:54 πμ

 ;D ;D ;D ;D
...Στη σχάρα ή με μαγιονέζα; Ή να το κάνουμε πιο ποιοτικό... με καμιά σως ...βατόμουρο; Λες να με (προ)τιμήσει και η υπουργός μας; ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 02:04:07 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:50:54 πμ

;D ;D ;D ;D
...Στη σχάρα ή με μαγιονέζα; Ή να το κάνουμε πιο ποιοτικό... με καμιά σως ...βατόμουρο; Λες να με (προ)τιμήσει και η υπουργός μας; ;D

εε τοτε να της κατσεις στο λαιμο μπας και δουμε ασπρη μερα....θυσιασου για τους υπολοιπους...και εγω δεν θα ξαναφαω κανενα συγγενη σου  το υποσχομαι.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:03:26 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:41:37 πμ

Σιγά, βρε παιδιά, μου ... τρυπήσατε το πλακάκι από τη χολή εναντίον ημών, των ΓΑΥΡΩΝ! :P ;D Ας είναι... σας καταλαβαίνω... πικραμένοι φίλαθλοι είστε. Ανωτερότητα πάνω από όλα! 8) ;D

Από γαύρος καρχαρίας? Άλλο και τούτο... αχ ο μπαρμπα Σωκράτης να 'ναι καλά, και τα πρωταθλήματα έρχονται (έπρεπε να το πω)  ;D ;D ;D ;D

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 02:04:07 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:50:54 πμ

;D ;D ;D ;D
...Στη σχάρα ή με μαγιονέζα; Ή να το κάνουμε πιο ποιοτικό... με καμιά σως ...βατόμουρο; Λες να με (προ)τιμήσει και η υπουργός μας; ;D

εε τοτε να της κατσεις στο λαιμο μπας και δουμε ασπρη μερα....θυσιασου για τους υπολοιπους...και εγω δεν θα ξαναφαω κανενα συγγενη σου  το υποσχομαι.. ;D ;D

Βρε παιδάκια, που να τους βρεί τους καρχαρίες στο βουνό που πήγε?  ;D ;D ;D

Παράθεση από: jak13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:27:25 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:09:45 πμ

Μάλλον είναι βάζελος....  ;D ;D ;D ;D

Μπορείς να διαγράψεις το "μάλλον". ;)

Ήμουν βέβαιος οτι έτσι ήταν, αλλά είπα να μη καταδείξω τη γυναικεία άγνοια για ποδόσφαιρο  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:27:49 πμ

Δεν ξέρω αν το έχετε αναφέρει αυτό που στέλνω, γιατί γράφετε πολλά και δεν μπορώ να τα διαβάσω όλα. Οπότε το στέλνω:


Τι είπε σε συνέντευξή της στην εφημ. ΗΜΕΡΗΣΙΑ

η Υφυπουγρός Παιδείας Eύη Xριστοφιλοπούλου
 

Σχεδιάζουμε μείωση της διδακτέας ύλης στα σχολεία
 

Tη μείωση της διδακτέας - εξεταστέας ύλης από την επόμενη χρονιά στα Mαθηματικά ή τις Φυσικές Eπιστήμες προαναγγέλλει η υφυπουργός Παιδείας κ. Eύη Xριστοφιλοπούλου με τη συνέντευξή της στην «HτΣ».

Eύη Xριστοφιλοπούλου, υφυπουργός Παιδείας Διά Βίου Mάθησης & Θρησκευμάτων
Tη μείωση της διδακτέας - εξεταστέας ύλης από την επόμενη χρονιά στα Mαθηματικά ή τις Φυσικές Eπιστήμες προαναγγέλλει η υφυπουργός Παιδείας κ. Eύη Xριστοφιλοπούλου με τη συνέντευξή της στην «HτΣ».

Συνέντευξη στη Χαρά Καλημέρη/ΗΜΕΡΗΣΙΑ, 16/1/2010

Kυρία Xριστοφιλοπούλου, στις 100 ημέρες διακυβέρνησης του ΠAΣOK έχει δοθεί η αίσθηση της ανετοιμότητας κυρίως στο μεγαλύτερο θέμα που απασχολεί τη χώρα, την οικονομία. Ποια είναι η θέση σας;

Για την οικονομία εγώ θα το πω όπως πραγματικά είναι: Hμασταν έκπληκτοι από αυτό που αντικρίσαμε αλλά όχι ανέτοιμοι. Tο οικονομικό επιτελείο, όπως και όλοι μας δουλεύουμε σκληρά στην προσπάθεια να συγκεραστούν οι αναπτυξιακές μας προτεραιότητες με τη δημοσιονομική σταθερότητα. Έχουμε ευθύνη απέναντι στο μέλλον της χώρας και θα κάνουμε αυτό που πρέπει.

Ξεκινήσαμε ένα σημαντικό εγχείρημα αλλαγών παντού, και ιδίως στο κράτος, και μια μεγάλη προσπάθεια εξυγίανσης και οικονομικής ανάκαμψης με παράλληλη προστασία των ασθενέστερων συμπολιτών μας. Nα υπενθυμίσω ότι από την πρώτη ημέρα ο πρωθυπουργός δεν ζήτησε ανοχή, αλλά συμμετοχή. Tα πρώτα αποτελέσματα θα φανούν σύντομα, αφού με αίσθημα ευθύνης για την κρισιμότητα της κατάστασης στηρίζουμε απόλυτα το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης.

Σας προβληματίζουν τα «αντιφατικά μηνύματα» που στέλνουν στελέχη της κυβέρνησης;

Για πρώτη φορά από τη μεταπολίτευση η χώρα μας αντιμετωπίζει τόσο μεγάλα προβλήματα απώλειας της εξωτερικής μας αξιοπιστίας και ανεξέλεγκτης αύξησης ελλειμμάτων και χρέους, προβλήματα για τα οποία ο ελληνικός λαός απέδωσε ήδη τις πολιτικές ευθύνες.

Aπό εκεί και πέρα, ως ένα σημείο είναι φυσιολογικό στο κόμμα και στην κοινοβουλευτική μας ομάδα να υπάρχουν φωνές κριτικής, αλλά και διαφορετικές αποχρώσεις για όσο διαρκεί η διαβούλευση. Όλες οι απόψεις είναι χρήσιμες και σεβαστές, αρκεί, όμως, να συντίθενται γρήγορα και αποτελεσματικά, και η πολιτική μας στόχευση να είναι ενιαία και ξεκάθαρη. Aυτό ακριβώς διαπίστωσαν και οι πολίτες στη δημόσια συζήτηση του τελευταίου υπουργικού συμβουλίου, όπου όλοι μας στηρίξαμε ανεπιφύλακτα το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Aνάπτυξης.

Mια από τις προτεραιότητες της κυβέρνησης είναι η δημιουργία του «Nέου Σχολείου». Ποιοι είναι οι βασικοί άξονες της πολιτικής σας;

Στο Nέο Σχολείο αντικαθιστούμε το παλαιό μαθησιακό πρότυπο της μετωπικής διδασκαλίας με σύγχρονες παιδαγωγικές μεθόδους που προωθούν την ομαδικότητα και την ενεργό συμμετοχή. Aλλάζουμε τη φιλοσοφία του σχολείου. Aπό τη στείρα σώρευση ύλης πάμε σε αναλυτικά προγράμματα με γνώμονα τις ανάγκες των μαθητών. Για κάθε τάξη τίθενται μαθησιακοί στόχοι που σχετίζονται με αντίστοιχες ικανότητες που θέλουμε να αναπτύξουν τα παιδιά, στη γλώσσα, στα μαθηματικά, στις επιστήμες, τον ψηφιακό εγγραμματισμό, τις ξένες γλώσσες κ.ο.κ., αλλά και στο «να μαθαίνουν πώς να μαθαίνουν», να παίρνουν πρωτοβουλίες, να συνεργάζονται. Tα πρώτα «πιλοτικά» νηπιαγωγεία και δημοτικά ξεκινούν ήδη τον επόμενο Σεπτέμβρη και ακολουθούν σταδιακά τα γυμνάσια και τα λύκεια.
Tην ίδια στιγμή δίνουμε τη μάχη της ποιοτικής βελτίωσης για όλα τα σχολεία με το πρόγραμμα της σχολικής στέγης, την επιμόρφωση των εκπαιδευτικών, την αναβάθμιση των ψηφιακών υποδομών των σχολείων. Eπεξεργαζόμαστε ακόμη και τη δυνατότητα να αφαιρεθεί με επιστημονικά και παιδαγωγικά έγκυρο τρόπο μέρος της επουσιώδους, και σε αρκετές περιπτώσεις άχρηστης ύλης σε μαθήματα όπως π.χ. τα μαθηματικά, ή οι φυσικές επιστήμες και να υπάρχει καλύτερος συγχρονισμός των προγραμμάτων των τάξεων.

Aλλαγές δρομολογούνται και στο σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών. Eκτιμάτε ότι θα καλυφθεί το σύνολο των εγγεγραμμένων στους πίνακες αναπληρωτών;

Πρωταγωνιστικό ρόλο στις μεγάλες αλλαγές στην παιδεία έχουν οι εκπαιδευτικοί, στην πρώτη γραμμή της μάχης, την τάξη. Σήμερα υπάρχει ακραίος ανορθολογισμός και αδιαφάνεια στη διαχείριση του εκπαιδευτικού δυναμικού της χώρας. Aλλάζουμε, λοιπόν, το πλαίσιο προσλήψεων και αποσπάσεων με στόχο ο εκπαιδευτικός να περιμένει τον μαθητή στην τάξη και όχι το αντίστροφο.  

H θεσμοθέτηση μεταβατικού σταδίου είναι απαραίτητη προκειμένου και μην υπάρξουν κοινωνικές αδικίες. Πάντως, στους διορισμούς μέσω AΣEΠ θα προσμετράται η προϋπηρεσία, ενώ δεν θα εξαναγκάζονται οι εκπαιδευτικοί να περνούν διαγωνισμό κάθε τόσο. Oι τελικές ρυθμίσεις θα φθάσουν στη Bουλή μετά από εκτενή διαβούλευση, χωρίς, όμως, χρονοτριβές.

Tο επόμενο διάστημα ξεκινά η διαβούλευση για το νέο θεσμικό πλαίσιο της Διά Bίου Mάθησης. Eίστε αισιόδοξη για την επίτευξη συναίνεσης δεδομένου ότι εκδηλώνονται ήδη αντιδράσεις;

H αισιοδοξία πηγάζει από το γεγονός ότι υπάρχει πολιτική βούληση με κατεύθυνση του ίδιου του πρωθυπουργού για τη χάραξη ενιαίας στρατηγικής για ένα ανθρωποκεντρικό, αναπτυξιακό και κοινωνικά δίκαιο Eθνικό Δίκτυο Διά Bίου Mάθησης.

Eχουμε ως αφετηρία τον άνθρωπο και τις ανάγκες του, και όχι τα συμφέροντα των παρόχων εκπαίδευσης και κατάρτισης. Προτεραιότητά μας δεν είναι οι φορείς και η χρηματοδότησή τους, αλλά οι γνώσεις, δεξιότητες και ικανότητες που αποκτούν οι εκπαιδευόμενοι. Στο πλαίσιο της διαβούλευσης είναι ευπρόσδεκτες οι αντίθετες απόψεις, ωστόσο είμαστε αποφασισμένοι να μην επιτρέψουμε την αποσπασματικότητα, την αδιαφάνεια και την κατασπατάληση των πόρων χωρίς μαθησιακό, κοινωνικό και αναπτυξιακό αποτέλεσμα.

Bάσει της ευρωπαϊκής σύστασης θα πρέπει να έχουμε προχωρήσει στη δημιουργία Eλληνικού Πλαισίου Eπαγγελματικών Προσόντων έως το τέλος του 2010. Ποια είναι η πρόταση του υπουργείου για την αντιστοίχηση των εθνικών τίτλων με το ευρωπαϊκό πλαίσιο;

Προσανατολιζόμαστε σε κλίμακα οκτώ βαθμίδων για το Eθνικό Πλαίσιο Προσόντων, το οποίο θα είναι σε άμεση αντιστοίχηση με την κλίμακα οκτώ βαθμίδων του αντιστοίχου Eυρωπαϊκού Πλαισίου Προσόντων. H πρότασή μας θα τεθεί σε διαβούλευση περί τα τέλη Φεβρουαρίου. Δυστυχώς και σε αυτό τον τομέα η Eλλάδα κατατάσσεται στις τελευταίες θέσεις αναφορικά με τις επιδόσεις της στη Διά Bίου Mάθηση -27η ανάμεσα στις 33 χώρες που αξιολογήθηκαν. Στόχος μας είναι η αντιμετώπιση αυτής της υστέρησης και η εναρμόνιση της χώρας μας με τις ευρωπαϊκές πρακτικές.

H εφαρμογή του πλαισίου σημαίνει ότι κάθε πολίτης που επιλέγει μια μορφή εκπαίδευσης ή κατάρτισης θα μπορεί να αντιστοιχεί τα προσόντα που απέκτησε στο πλαίσιο αυτό και να του αναγνωρίζονται σε κάθε χώρα της E.E. H σημασία του εγχειρήματος για τον εξορθολογισμό της αγοράς εργασίας είναι τεράστια.

Κολέγια - 1
Στα εκπαιδευτήρια που παρέχουν σοβαρή επιμόρφωση, η πιστοποίηση θα προσδώσει και τον επίσημο χαρακτήρα της ποιοτικής τους επάρκειας

Κολέγια - 2
Οι σοβαροί εκπαιδευτικοί οργανισμοί δεν έχουν τίποτε να φοβηθούν παρά μόνο να ωφεληθούν από το νέο θεσμικό πλαίσιο και την πιστοποίησή τους

Για το Nέο Σχολείο
«Aντικαθιστούμε το παλαιό μαθησιακό πρότυπο με σύγχρονες παιδαγωγικές μεθόδους. Aπό τη στείρα σώρευση ύλης πάμε σε αναλυτικά προγράμματα με γνώμονα τις ανάγκες των μαθητών».

Για το νέο σύστημα πρόσληψης εκπαιδευτικών
«H θεσμοθέτηση μεταβατικού σταδίου είναι απαραίτητη προκειμένου και μην υπάρξουν κοινωνικές αδικίες. Στους διορισμούς μέσω AΣEΠ θα προσμετράται η προϋπηρεσία».

Για τα πιλοτικά σχολεία
Tα πρώτα «πιλοτικά» νηπιαγωγεία και δημοτικά ξεκινούν ήδη τον επόμενο Σεπτέμβρη και ακολουθούν σταδιακά τα γυμνάσια και τα λύκεια.

Για τη δια βίου μάθηση
H αισιοδοξία πηγάζει από το γεγονός ότι υπάρχει πολιτική βούληση με κατεύθυνση του ίδιου του πρωθυπουργού για τη χάραξη ενιαίας στρατηγικής για ένα ανθρωποκεντρικό, αναπτυξιακό και κοινωνικά δίκαιο Eθνικό Δίκτυο Διά Bίου Mάθησης.

Για τη μείωση της ύλης
Eπεξεργαζόμαστε ακόμη και τη δυνατότητα να αφαιρεθεί με επιστημονικά και παιδαγωγικά έγκυρο τρόπο μέρος της επουσιώδους, και σε αρκετές περιπτώσεις άχρηστης ύλης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:16:58 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:41:01 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:38:37 πμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:26:56 πμ

Λοιπον σκεψου αυτο το γηπεδο γεματο..........................γεματο απο εκπαιδετικους..................... και στη μεση, μονη, αμεριμνη ..... η ΔΙΑΜΑΝΤΩ................................ και ξαφνικα, κανουμε ΝΤΟΥ................... τελειο???????? ειναι πολυ καλο για να ειναι αληθινο???????

Να μη βγάλουμε το χούλιγκαν που έχουμε μέσα μας μόνο! ;D

γιατιιιιιιιι το γηπεδο δεν ειναι ενα ειδος εκτονωσης;;;;;;  ??? 8)

και θα παιζουν απο τα μεγαφωνα τα κιτρινα ποδηλατα...μη μ αγγιζεις....
http://www.youtube.com/watch?v=MXGFdBzx8kk&feature=related

εκει να δεις δημοσιοτητα και πανηγυρια....
 ;D ;D ;D ;D

πηγα για υπνο και εχασα τα καλυτερα,περιμενατε πρωτα να την κανω. φιδια!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: drakos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:48:00 μμ

Εγω δε μπορω να καταλαβω πως αφου θα σταματησουν να τροφοδοτουνται οι πινακες θα μετραει η προυπηρεσια.
Δηλαδη θα γινει νεος πινακας? Οι τυχον νεες προυπηρεσιες δε θα υπολογιζονται? Δε καταλαβαινω.
Ας βγαλουν επιτελους το νομοσχεδιο.. Εμεις με μικρη προυπηρεσια αξιζει να συνεχισουμε ως ωρομισθιοι, πληρωνοντας απο την τσεπη μας (προσωπικα πληρωνω γεφυρα Ριου Αντιριου και βενζινες) ή να παραιτηθουμε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:53:39 μμ

Παράθεση από: drakos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:48:00 μμ

Εγω δε μπορω να καταλαβω πως αφου θα σταματησουν να τροφοδοτουνται οι πινακες θα μετραει η προυπηρεσια.
Δηλαδη θα γινει νεος πινακας? Οι τυχον νεες προυπηρεσιες δε θα υπολογιζονται? Δε καταλαβαινω.
Ας βγαλουν επιτελους το νομοσχεδιο.. Εμεις με μικρη προυπηρεσια αξιζει να συνεχισουμε ως ωρομισθιοι, πληρωνοντας απο την τσεπη μας (προσωπικα πληρωνω γεφυρα Ριου Αντιριου και βενζινες) ή να παραιτηθουμε?

εγω προσωπικά αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι θα πάψουν να ισχύουν οι διάφοροι πίνακες :  ενίαίος, ασεπ, 24μηνου, αναπληρωτών, ωρομισθίων..... Θα υπάρχει ένας πίνακας που θα συγκροτρείται μετά από κάθε διαγωνισμό ασεπ στον οποίο θα βγαίνουν τα μόρια με το βαθμό του ασεπ + την αναλογη προϋπηρεσία και από αυτόν θα διορίζοναι και μόνιμοι και αναπληρωτές και ωρομίσθιοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 17, 2010, 02:03:47 μμ

Η Xριστοφιλοπουλου λεει:
«Oι τελικές ρυθμίσεις θα φθάσουν στη Bουλή μετά από εκτενή διαβούλευση, χωρίς, όμως, χρονοτριβές.»



Η εκτενης διαβουλευση πανω σε τι κειμενο-σχεδιο νομου θα γινει ???
Μηπως θα γινει εκτενης διαβουλευση πανω σε προτασεις-αοριστολογιες (ετσι για να χανουμε χρονο), ενω χωρις χρονοτριβες θα γινει "διαβουλευση" πανω στο κανονικο νομοσχεδιο και να ψηφιστει στα γρηγορα ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Berlin στις Ιανουάριος 17, 2010, 02:21:52 μμ

Παράθεση από: aeee στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:53:39 μμ

Παράθεση από: drakos13 στις Ιανουάριος 17, 2010, 01:48:00 μμ

Εγω δε μπορω να καταλαβω πως αφου θα σταματησουν να τροφοδοτουνται οι πινακες θα μετραει η προυπηρεσια.
Δηλαδη θα γινει νεος πινακας? Οι τυχον νεες προυπηρεσιες δε θα υπολογιζονται? Δε καταλαβαινω.
Ας βγαλουν επιτελους το νομοσχεδιο.. Εμεις με μικρη προυπηρεσια αξιζει να συνεχισουμε ως ωρομισθιοι, πληρωνοντας απο την τσεπη μας (προσωπικα πληρωνω γεφυρα Ριου Αντιριου και βενζινες) ή να παραιτηθουμε?

εγω προσωπικά αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι θα πάψουν να ισχύουν οι διάφοροι πίνακες :  ενίαίος, ασεπ, 24μηνου, αναπληρωτών, ωρομισθίων..... Θα υπάρχει ένας πίνακας που θα συγκροτρείται μετά από κάθε διαγωνισμό ασεπ στον οποίο θα βγαίνουν τα μόρια με το βαθμό του ασεπ + την αναλογη προϋπηρεσία και από αυτόν θα διορίζοναι και μόνιμοι και αναπληρωτές και ωρομίσθιοι.

Αυτό μάλλον προϋποθέτει ότι θα δίνουμε κάθε φορά ΑΣΕΠ, κάτι που δεν ταιριάζει με τις δηλώσεις Χριστοφιλοπούλου. Κάνω λάθος; Επίσης η προϋπηρεσία πώς θα μετράει, όπως σήμερα ή 0.5 μόριο οι 6 ή οι 8 μήνες; Κι εγώ είμαι Οινούσες ωρομίσθιος και δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 02:58:39 μμ

Καλησπερα συναδελφοι...τα πραγματα δεν εξελισσονται καλα.Θα πρεπει ο καθενας με τον τροπο του να κινητοποιηθει.
Εγω προσωπικα εστειλα καποια e-mail σε καποιους μεγαλοδημοσιογραφους και τοπικους βουλευτες,
-οχι πως ιδρωνει το αυτι τους-αλλα τουλαχιστον να τους δειξουμε οτι παει να δημιουργηθει τεραστιο κοινωνικο προβλημα.
Δεν ημαστε stagers...πτυχιουχοι ΑΕΙ,οι περισσοτεροι απο εμας με 1,2,ισως και 3 επιτυχιες στον Ασεπ, και γυρναμε την Ελλαδα και τα χωρια για 300 ευρω το μηνα,με νομο που αυτοι ψηφισα και ισχυει εδω και 10 χρονια τωρα.
Προτεινω λοιπον, να ''βομβαρδισουμε " ,ο καθενας μας με e-mail,δημοσιογραφους και πολιτικους, και να συμμετασχουμε στην συγκεντρωση στα προπυλαια στις 23/1 και ωρα 12.
θα ειναι η πρωτη φορα που θα παω σε συγκεντρωση,αλλα δεν γινεται διαφορετικα.
οσο πιο πολλοι παμε.τοσο το καλυτερο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:13:24 μμ

εγω νομίζω ότι καμία συγκεντρωση δεν σώζει την κατάσταση..η λυση κατα την γνώμη μου είναι μία και βρίσκεται στα χέρια μας...ΚΑΝΕΝΑΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ..ο καθένας ας βάλει την αξιοπρέπεια του πάνω από όλα.ΑΣ ΑΡΝΗΘΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΙΣ ΠΡΟΣΚΛΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ 300 ΕΥΡΩ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΑΖΙΚΕΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΛΥΨΗ ΤΩΝ ΚΕΝΩΝ.ας γίνει αυτό μία φόρα ΜΙΑ ΜΟΝΟ και θα δούμε τι θα κάνει το υπουργείο στους διορισμούς...αλλιως με πορειες και συγκεντρωσεις μια στο τοσο δεν συγκινειται κανενας..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:22:24 μμ

Συμφωνω rorygr. Αν περασουν τα μετρα της, του χρονου θα δημιουργηθει μπαχαλο στα σχολεια...δεν θα βρισκει καθηγητες να πηγαινουν ,ξεροντας οτι δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους...θα το φαει το κεφαλι της,αλλα το κακο θα εχει γινει για εμας...γι αυτο λεω οτι πρεπει να αντιδρασουμε ποικιλοτροπως...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:29:40 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:22:24 μμ

Συμφωνω rorygr. Αν περασουν τα μετρα της, του χρονου θα δημιουργηθει μπαχαλο στα σχολεια...δεν θα βρισκει καθηγητες να πηγαινουν ,ξεροντας οτι δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους...θα το φαει το κεφαλι της,αλλα το κακο θα εχει γινει για εμας...γι αυτο λεω οτι πρεπει να αντιδρασουμε ποικιλοτροπως...

αν δεν παει κανενας ωρομισθιος στα σχολεια η εστω ελαχιστοι ( γιατι παντα θα υπαρχουν και αυτοι) θα τα παρει πισω ολα..δεν θα εχει αλλη λυση..το θεμα ειναι : ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ ΓΙΑ ΟΜΑΔΙΚΗ ΑΠΟΧΗ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ; Η ΠΑΛΙ ΓΟΝΥΠΕΤΕΙΣ ΚΑΙ ΙΚΕΤΕΥΟΝΤΕΣ ΘΑ ΣΥΡΡΕΥΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:32:25 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:29:40 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:22:24 μμ

Συμφωνω rorygr. Αν περασουν τα μετρα της, του χρονου θα δημιουργηθει μπαχαλο στα σχολεια...δεν θα βρισκει καθηγητες να πηγαινουν ,ξεροντας οτι δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους...θα το φαει το κεφαλι της,αλλα το κακο θα εχει γινει για εμας...γι αυτο λεω οτι πρεπει να αντιδρασουμε ποικιλοτροπως...

αν δεν παει κανενας ωρομισθιος στα σχολεια η εστω ελαχιστοι ( γιατι παντα θα υπαρχουν και αυτοι) θα τα παρει πισω ολα..δεν θα εχει αλλη λυση..το θεμα ειναι : ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ ΓΙΑ ΟΜΑΔΙΚΗ ΑΠΟΧΗ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ; Η ΠΑΛΙ ΓΟΝΥΠΕΤΕΙΣ ΚΑΙ ΙΚΕΤΕΥΟΝΤΕΣ ΘΑ ΣΥΡΡΕΥΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ;

μαλλον το δευτερο συναδελφε...εχουν δωσει και στο παρελθον δειγματα καποιοι εκπαιδευτικοι...θυμαστε τι εγινε τοτε που οι μισοι διαδηλωναν κατα του ασεπ και καποιοι πηγαν και εδωσαν;; πιαστηκαν στα χερια μεταξυ τους....δυστυχως παντα και σε ολους τους κλαδους υπαρχουν και θα υπαρχουν ατομα που κοιτανε μονο το τομαρι τους.. >:(


physikos13 ας προσεχες.... ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:37:16 μμ

Κατα τη γνωμη μου, οι περισσοτεροι, αν ισχυσουν τα μετρα δεν θα πανε...το θεμα ειναι να μην φτασουμε μεχρις εκει...δεν ειμαι αισιοδοξος,αλλα οσο πιο πολλες αντιδρασεις υπαρξουν,τοσο το καλυτερο για εμας.
Και ναι,συμφωνω Αναστασια 76,οτι ημαστε ως κλαδος μιζερος και διαιρεμενος,αλλα εστω και οι μισοι απο τους 25000 που ειναι εγγεγραμμενοι στους πινακες.αντιδρασουν,κατι μπορει να γινει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:44:02 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:37:16 μμ

Κατα τη γνωμη μου, οι περισσοτεροι, αν ισχυσουν τα μετρα δεν θα πανε...το θεμα ειναι να μην φτασουμε μεχρις εκει...δεν ειμαι αισιοδοξος,αλλα οσο πιο πολλες αντιδρασεις υπαρξουν,τοσο το καλυτερο για εμας.
Και ναι,συμφωνω Αναστασια 76,οτι ημαστε ως κλαδος μιζερος και διαιρεμενος,αλλα εστω και οι μισοι απο τους 25000 που ειναι εγγεγραμμενοι στους πινακες.αντιδρασουν,κατι μπορει να γινει.

βαζεις στοιχημα;; εδω θα ειμαστε και του χρονου.....οι περισσοτεροι φωναζουν ουρλιαζουν αλλα μονο στον καναπε τους πιο εξω απο την πορτα τους δεν βγαινουν να τα πουν,θα σκυψουν λοιπον το κεφαλι για αλλη μια φορα και θα πουν  ω γεγονε γεγονε ,καλα ειναι και αυτα τα 300 απο το τιποτα...ασε το εχουμε δει το εργακι...στις προηγουμενες διαδηλωσεις που ηταν ολοι οσοι φωνασκουν τωρα;; δεν εβεπαν οτι προς τα εκει παει το πραγμα;; καποιοι συναδελφοι μεταξυ των οποιων και εγω το ειχαμε πει καιρο πριν οτι ετσι θα γινοταν ...αλλα ...φωνη βοωντος εν τη ερημω... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:47:55 μμ

Αγαπητή Καρχαρία, είχες βάλει κάπου το τραγούδι killing in the name of, από RAGE Against The Machine....
Νομίζω οτι στη περίπτωση μας ισχύει περισσότερο αυτό...

http://www.youtube.com/watch?v=84aIX8UPklI

Και φυσικά και αυτό...

http://www.youtube.com/watch?v=e2Ma4BvMUwU

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:48:59 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:29:40 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:22:24 μμ

Συμφωνω rorygr. Αν περασουν τα μετρα της, του χρονου θα δημιουργηθει μπαχαλο στα σχολεια...δεν θα βρισκει καθηγητες να πηγαινουν ,ξεροντας οτι δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους...θα το φαει το κεφαλι της,αλλα το κακο θα εχει γινει για εμας...γι αυτο λεω οτι πρεπει να αντιδρασουμε ποικιλοτροπως...

αν δεν παει κανενας ωρομισθιος στα σχολεια η εστω ελαχιστοι ( γιατι παντα θα υπαρχουν και αυτοι) θα τα παρει πισω ολα..δεν θα εχει αλλη λυση..το θεμα ειναι : ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ ΓΙΑ ΟΜΑΔΙΚΗ ΑΠΟΧΗ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ; Η ΠΑΛΙ ΓΟΝΥΠΕΤΕΙΣ ΚΑΙ ΙΚΕΤΕΥΟΝΤΕΣ ΘΑ ΣΥΡΡΕΥΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ;

Κοίτα, δεν μπορεί να συμβεί για πολλούς λόγους. Κατ΄αρχήν μιλάμε για 20.000+ συναδέλφους. Πολλοί από αυτούς είναι ωρομίσθιοι στον τόπο τους και μπορεί τα 300 ευρώ να είναι λίγα αλλά δεν παύουν να είναι περισσότερα από το τίποτε. Επιπλέον η ελπίδα ότι μπορεί κάπου στο μέλλον τα μόρια αυτά να βοηθήσουν στο διορισμό θα κάνουν πολλούς συναδέλφους να το σκεφτούν ακόμη και να ξαναχρηματοδοτήσουν την ωρομισθία τους. Δεν μπορούμε αυτή τη στιγμή να ζητάμε τέτοιου είδους θυσίες από τους συναδέλφους μας παρόλο που συμφωνώ ότι θα ήταν πολύ αποτελεσματική κίνηση. Αν στη συγκέντρωση καταφέρουμε να μαζευτούμε μερικές χιλιάδες εκπαιδευτικών τότε να είσαι σίγουρος ότι το υπεπθ θα μας λάβει σοβαρότερα υπόψη του. Δεν είναι τυχαίο ότι μετά από κάθε κινητοποίηση αναγκάζονταν να μαζεύουν κάποιες δηλώσεις τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:53:23 μμ

Παρτακηδες ημαστε, αλλα μονοι μας βγαλαμε τα ματακια μας...τεσπα...εστω και τωρα ομως κατι πρεπει να γινει...τουλαχιστον να μην πεσουμε αμαχητι... :)... προσωπικα βλεπω κι απο αλλους συναδελφους που μιλαω, διαθεση αντιδρασης...κατι ειναι κι αυτο...και επαναλαμβανω, οτι οσο πιο πολλοι παμε στην συγκεντρωση,τοσο το καλυτερο..απο επαρχια ειμαι,αλλα θα κατεβω και θα προσπαθησω να φερω κι 1-2 συναδελφους μαζι μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:57:07 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:48:59 μμ

Κοίτα, δεν μπορεί να συμβεί για πολλούς λόγους. Κατ΄αρχήν μιλάμε για 20.000+ συναδέλφους. Πολλοί από αυτούς είναι ωρομίσθιοι στον τόπο τους και μπορεί τα 300 ευρώ να είναι λίγα αλλά δεν παύουν να είναι περισσότερα από το τίποτε. Επιπλέον η ελπίδα ότι μπορεί κάπου στο μέλλον τα μόρια αυτά να βοηθήσουν στο διορισμό θα κάνουν πολλούς συναδέλφους να το σκεφτούν ακόμη και να ξαναχρηματοδοτήσουν την ωρομισθία τους. Δεν μπορούμε αυτή τη στιγμή να ζητάμε τέτοιου είδους θυσίες από τους συναδέλφους μας παρόλο που συμφωνώ ότι θα ήταν πολύ αποτελεσματική κίνηση. Αν στη συγκέντρωση καταφέρουμε να μαζευτούμε μερικές χιλιάδες εκπαιδευτικών τότε να είσαι σίγουρος ότι το υπεπθ θα μας λάβει σοβαρότερα υπόψη του. Δεν είναι τυχαίο ότι μετά από κάθε κινητοποίηση αναγκάζονταν να μαζεύουν κάποιες δηλώσεις τους.

 ε τότε μην διαμαρτυρόμαστε για τον συγκεκριμένο θεσμό..έτσι ξεκίνησε και έτσι θα συνεχίσει να ευημερεί.δεν μπορεί να τα θέλουμε όλα δικά μας...πως θα κατακτηθούν οι μόνιμοι διορισμοί όταν το υπουργείο θα δει στις αρχές τις χρονιάς (όχι ότι δεν το ξέρει απο πριν) στρατιές εκπαιδευτικών να παρακαλάνε για 300 ευρω;..Γ.....Α ΤΟΥΣ ΑΛΥΠΗΤΑ θα σκεφτούν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:57:13 μμ

Να και ένα άρθρο απο την τοπική εφημερίδα της Λάρισας

Η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου
στην προχθεσινή σύσκεψη των προϊσταμένων
Διευθύνσεων Εκπαίδευσης (στο πλαίσιο της προ-
ετοιμασίας ενόψει της νέας σχολικής χρονιάς)
ήταν σαφής σε ό,τι αφορά στις προσλήψεις, απο-
σπάσεις κλπ. αφού φέτος «θα γίνουν μόνο οι
απαραίτητες» όπως χαρακτηριστικά ειπώθηκε.
Εξέλιξη που πρακτικά σημαίνει μείωση των θέ-
σεων απασχόλησης ανατρέποντας τον οικογε-
νειακό προγραμματισμό χιλιάδων εκπαιδευτικών
που θεωρούν δεδομένη την πρόσληψή τους ως
αναπληρωτές ή έστω και ως ωρομίσθιοι. Αυτή
όμως δεν είναι η μοναδική εξέλιξη που αναμέ-
νεται να δημιουργήσει νέο τοπίο από τον ερχό-
μενο Σεπτέμβριο στην εκπαίδευση καθώς το υπ.
Παιδείας έχει ήδη προχωρήσει στην προκήρυξη
πρόχειρου διαγωνισμού, που αφορά στην κα-
τάρτιση σχεδίου δράσης για το σύστημα επιλογής
του εκπαιδευτικού δυναμικού, το οποίο θα πε-
ριλαμβάνει πρόταση σεναρίων για πλαίσιο διο-
ρισμών, μεταθέσεων και αποσπάσεων των εκ-
παιδευτικών και επιλογής στελεχών εκπαίδευσης.
Στον εκπαιδευτικό κόσμο αποτελεί «κοινό μυ-
στικό» πως οι ακολουθούμενες πολιτικές (σ.σ.
πολιτικές κομματικών και παραταξιακών συμφε-
ρόντων) των εκάστοτε ηγεσιών του υπουργείου
Παιδείας επί δεκαετίες έχουν οδηγήσει σε μια
«αδιέξοδη» κατάσταση. Είτε με τη διόγκωση του
αριθμού των αναπληρωτών, είτε με τις υπερβο-
λικές μεταθέσεις - αποσπάσεις κ.λπ. ακόμη και
με τους διορισμούς (σ.σ. ως προς την τοποθέ-
τηση) τριτέκνων. Φαινόμενα που ακόμη και οι
συνδικαλιστές των εκπαιδευτικών καταγγέλλουν
αλλά το ερώτημα είναι πώς η νέα ηγεσία του
υπ. Παιδείας θα καταφέρει να ομαλοποιήσει το
όλο σύστημα καθώς από την πολυετή ισχύ του
οποίου, έχουν πλέον «θεμελιωθεί» δικαιώματα
και έχουν διαμορφωθεί αντιλήψεις...
ΜΕΙΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ
Οι ωρομίσθιοι της ΠΔΣ ήταν οι πρώτοι που
πλήρωσαν το τρέχον σχολικό έτος τα «σπασμέ-
να» αυτών των κωμικοτραγικών καταστάσεων
στη διαχείριση του προσωπικού ενώ σειρά φαί-
νεται να έχουν οι αναπληρωτές, που με κάθε
υπουργική απόφαση σχετικά με το καθεστώς
απασχόλησής τους, αποτελούν τον άγνωστο «Χ»
στην εξίσωση των διορισμών. Ήδη η Πανελλήνια
Ένωση Αναπληρωτών (ΠΕΑ) έχει αντιδράσει στις
αρχικές εξαγγελίες της κ. Διαμαντοπούλου για
αλλαγή του σημερινού συστήματος (75% - 25%)
των διορισμών, λέγοντας ότι «οι νέες εξαγγελίες
της υπουργού Παιδείας, περί αλλαγής στον τρόπο
διορισμού των εκπαιδευτικών, έχουν δημιουρ-
γήσει τεράστια αναστάτωση στην εκπαιδευτική
κοινότητα, καθώς χιλιάδες αναπληρωτές και ωρο-
μίσθιοι βλέπουν τους κόπους τους, ετών ολό-
κληρων, να διαγράφονται εν μία νυκτί».
Στην προχθεσινή σύσκεψη στο υπ. Παιδείας,
παρουσία των περιφερειακών διευθυντών, δι-
ευθυντών Εκπαίδευσης και υπηρεσιακών παρα-
γόντων η κ. Διαμαντοπούλου τόνισε την πρό-
θεσή της το νέο σχολικό έτος να ξεκινήσει ομαλά
ενώ συζητήθηκαν και τρέχοντα θέμα (διοργά-
νωση πανελλαδικών εξετάσεων κλπ). Φέτος, λοι-
πόν, αναμένεται να γίνουν λιγότερες αποσπάσεις
δασκάλων και καθη-
γητών, σε φορείς του
υπουργείου (ΙΕΚ, Δι-
ευθύνσεις – Γραφεία
Εκπαίδευσης, Βιβλιο-
θήκες, ΑΕΙ – ΤΕΙ
κλπ) αλλά και στο
ίδιο το υπουργείο
Παιδείας όπου υπη-
ρετούν αμέτρητοι εκ-
παιδευτικοί που σε
μεγάλο βαθμό θα
έπρεπε να βρίσκον-
ται στις αίθουσες δι-
δασκαλίας. Στην ίδια
σύσκεψη μάλιστα το-
νίσθηκε πως οι διευ-
θυντές εκπαίδευσης
θα πρέπει να δικαιο-
λογήσουν το αίτημα
για την απόσπαση
κάθε εκπαιδευτικού.
Στο υπουργείο Παι-
δείας εκτιμάται επί-
σης ότι θα εξοικονο-
μηθούν θέσεις εργα-
σίας, ειδικά δασκά-
λων στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση, από την
εφαρμογή υπουργικών αποφάσεων για την ανα-
λογία εκπαιδευτικών μαθητών. Ο προσανατολι-
σμός αφορά στην εφαρμογή τού ένας δάσκαλος
ανά 25 μαθητές όταν σήμερα, όλοι γνωρίζουν
πως ακόμη και τμήμα 22 μαθητών «σπάει» στα
δυο, στο όνομα της βελτίωσης του επιπέδου
σπουδών. Οι ελλείψεις δασκάλων στην πρωτο-
βάθμια είναι γνωστές και ο περιορισμός των
αποσπάσεων σε τρίτες υπηρεσίες θα αμβλύνει
το πρόβλημα. Ωστόσο σήμερα δεν μπορούν να
εκτιμηθούν οι επιπτώσεις από τη μη ικανοποίηση
των αιτημάτων περί αποσπάσεων όταν πέραν
των ρουσφετιών, υπάρχουν και πραγματικοί λό-
γοι. Πιο οξύ πάντως αναμένεται το πρόβλημα
στους καθηγητές όπου όλοι γνωρίζουν πως το
σύστημα των αποσπάσεων κλπ έχει κυριολεκτικά
«ξεχειλώσει». Το θέμα πλέον είναι πώς το υπ.
Παιδείας θα αντιμετωπίσει το πρόβλημα της κοι-
νωνικής αναστάτωσης που θα προκληθεί από τη
μη πρόσληψη τόσων χιλιάδων αναπληρωτών και
ωρομίσθιων. Πρόβλημα που όπως προαναφέρ-
θηκε, γεννήθηκε και γιγαντώθηκε από την ακο-
λουθούμενη επί δεκαετίες πολιτική, όλων των
προηγούμενων κυβερνήσεων, με τις ευλογίες
των συνδικαλιστικών ηγεσιών των εκπαιδευτικών
ομοσπονδιών (ΔΟΕ και ΟΛΜΕ)...


απ' ότι είδατε μίλησε για περιορισμό αναπληρωτών και ωρομισθίων.....αλλά αυτό που την καίει περισσότερο είναι οι δάσκαλοι...πιθανόν θα τους κόψουν τις αποσπάσεις και τα τμήματα θα γίνουν 25αρια..γιατί τώρα λέει τα 22αρια τα σπάνε....και αυτό το γνωρίζω απο φίλους δασκάλους..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:08:50 μμ

δλδ εκτος απο τον τροπο προσληψεις των εκπαιδευτικων σκεφτεται να αλλαξει για αλλη μια φορα και το συστημα των πανελληνιων;;;;;; κατι μου λεει οτι το γλεντι εχει αρχισει...τα οργανα κανουν προθερμανση....

δεν θα γινεις ανθρωπος ποτεεεεεεε υπουργεεεεεεεε υπουργε εεεε ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:13:14 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:57:07 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:48:59 μμ

Κοίτα, δεν μπορεί να συμβεί για πολλούς λόγους. Κατ΄αρχήν μιλάμε για 20.000+ συναδέλφους. Πολλοί από αυτούς είναι ωρομίσθιοι στον τόπο τους και μπορεί τα 300 ευρώ να είναι λίγα αλλά δεν παύουν να είναι περισσότερα από το τίποτε. Επιπλέον η ελπίδα ότι μπορεί κάπου στο μέλλον τα μόρια αυτά να βοηθήσουν στο διορισμό θα κάνουν πολλούς συναδέλφους να το σκεφτούν ακόμη και να ξαναχρηματοδοτήσουν την ωρομισθία τους. Δεν μπορούμε αυτή τη στιγμή να ζητάμε τέτοιου είδους θυσίες από τους συναδέλφους μας παρόλο που συμφωνώ ότι θα ήταν πολύ αποτελεσματική κίνηση. Αν στη συγκέντρωση καταφέρουμε να μαζευτούμε μερικές χιλιάδες εκπαιδευτικών τότε να είσαι σίγουρος ότι το υπεπθ θα μας λάβει σοβαρότερα υπόψη του. Δεν είναι τυχαίο ότι μετά από κάθε κινητοποίηση αναγκάζονταν να μαζεύουν κάποιες δηλώσεις τους.

 ε τότε μην διαμαρτυρόμαστε για τον συγκεκριμένο θεσμό..έτσι ξεκίνησε και έτσι θα συνεχίσει να ευημερεί.δεν μπορεί να τα θέλουμε όλα δικά μας...πως θα κατακτηθούν οι μόνιμοι διορισμοί όταν το υπουργείο θα δει στις αρχές τις χρονιάς (όχι ότι δεν το ξέρει απο πριν) στρατιές εκπαιδευτικών να παρακαλάνε για 300 ευρω;..Γ.....Α ΤΟΥΣ ΑΛΥΠΗΤΑ θα σκεφτούν..

δεν είναι έτσι rorygr. Αν πούμε για παράδειγμα απεργία μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις ξέρουμε ότι θα 'έχουμε τους γονείς απέναντι για αυτό και δεν προτείνουμε κάτι τέτοιο. Όμοια δεν μπορούμε να ζητήσουμε από τους ωρομίσθιους να σηκώσουν τώρα το σταυρό μόνοι τους όταν, εξάλλου, όλοι θιγόμαστε από τη μείωση των προσλήψεων, και οι μόνιμοι και οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι και οι αδιόριστοι και οι μαθητές και οι γονείς. Πρέπει λοιπόν οι προτάσεις μας να είναι ρεαλιστικές. Επαναλαμβάνω ότι αν συμμετέχουμε στις συγκεντρώσεις και τις απεργίες που προγραμματίζονται όλοι όσοι είμαστε αντίθετοι τότε έχουμε πιθανότητες, όπως έχει γίνει και στο παρελθόν, να τους αναγκάσουμε να πάρουν έστω και μέρος των σχεδίων τους πίσω. Κι όπως έγραψε και η minus03 τουλάχιστον δεν θα πέσουμε αμαχητί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:22:51 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:57:13 μμ

Ο προσανατολι-
σμός αφορά στην εφαρμογή τού ένας δάσκαλος
ανά 25 μαθητές όταν σήμερα, όλοι γνωρίζουν
πως ακόμη και τμήμα 22 μαθητών «σπάει» στα
δυο, στο όνομα της βελτίωσης του επιπέδου
σπουδών. Οι ελλείψεις δασκάλων στην πρωτο-
βάθμια είναι γνωστές και ο περιορισμός των
αποσπάσεων σε τρίτες υπηρεσίες θα αμβλύνει
το πρόβλημα[/b][/u].

απ' ότι είδατε μίλησε για περιορισμό αναπληρωτών και ωρομισθίων.....αλλά αυτό που την καίει περισσότερο είναι οι δάσκαλοι...πιθανόν θα τους κόψουν τις αποσπάσεις και τα τμήματα θα γίνουν 25αρια..γιατί τώρα λέει τα 22αρια τα σπάνε....και αυτό το γνωρίζω απο φίλους δασκάλους..

στη δευτεροβάθμια ο νόμος μιλάει για 30άρια τμήματα και μόνο φέτος, λόγω γρίπης δέχθηκε ο Άρης να μην υπερβαίνουν τα 25 άτομα όπου είναι δυνατόν. Στην πράξη σε πολλές δ/νσεις οι προϊστάμενοι προσπαθούσαν τα τμήματα να μην υπερβαίνουν τους 25 μαθητές. Από την επόμενη χρονιά όμως θα έχουμε αυστηρότερη εφαρμογή του αριθμού 30 και ο Καλλικρατης θα "βοηθήσει" να συμπτηχθούν τμήματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mania'z στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:34:26 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:22:51 μμ

στη δευτεροβάθμια ο νόμος μιλάει για 30άρια τμήματα και μόνο φέτος, λόγω γρίπης δέχθηκε ο Άρης να μην υπερβαίνουν τα 25 άτομα όπου είναι δυνατόν. Στην πράξη σε πολλές δ/νσεις οι προϊστάμενοι προσπαθούσαν τα τμήματα να μην υπερβαίνουν τους 25 μαθητές. Από την επόμενη χρονιά όμως θα έχουμε αυστηρότερη εφαρμογή του αριθμού 30 και ο Καλλικρατης θα "βοηθήσει" να συμπτηχθούν τμήματα.

πόσους μαθητές έχει κάθε τμήμα στις σκανδιναβικές χώρες;
εκεί δηλαδή που τα παιδιά μιλούν την αγγλική σε πολύ προχωρημένο επίπεδο και την μαθαίνουν αποκλειστικά και μόνο στο σχολείο
 και που όταν τους είπαμε πως μετά το σχολείο πηγαίνουμε στο φροντιστήριο μας κοίταξαν σαν να τους λέμε κάτι εξωγήινο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:39:38 μμ

Τι συνθήκες βρήκες στο σχολείο στις σκανδιναβικές χώρες?
Τι χρήματα έπαιρναν οι καθηγητές στις σκανδιναβικές χώρες?
Πως ήταν η τάξη του καθηγητή στις σκανδιναβικές χώρες?

Που είναι η βάση του επιχειρήματος σου δεν καταλαβαίνω?Θα αυξήσουμε τα άτομα στην τάξη για να μην πηγαίνουν φροντιστήριο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:43:26 μμ

Παράθεση από: mania pe16 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:34:26 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:22:51 μμ

στη δευτεροβάθμια ο νόμος μιλάει για 30άρια τμήματα και μόνο φέτος, λόγω γρίπης δέχθηκε ο Άρης να μην υπερβαίνουν τα 25 άτομα όπου είναι δυνατόν. Στην πράξη σε πολλές δ/νσεις οι προϊστάμενοι προσπαθούσαν τα τμήματα να μην υπερβαίνουν τους 25 μαθητές. Από την επόμενη χρονιά όμως θα έχουμε αυστηρότερη εφαρμογή του αριθμού 30 και ο Καλλικρατης θα "βοηθήσει" να συμπτηχθούν τμήματα.

πόσους μαθητές έχει κάθε τμήμα στις σκανδιναβικές χώρες;
εκεί δηλαδή που τα παιδιά μιλούν την αγγλική σε πολύ προχωρημένο επίπεδο και την μαθαίνουν αποκλειστικά και μόνο στο σχολείο
 και που όταν τους είπαμε πως μετά το σχολείο πηγαίνουμε στο φροντιστήριο μας κοίταξαν σαν να τους λέμε κάτι εξωγήινο;

μηπως ηθελες να απαντησεις σε αλλο θεμα και απαντησες εδω κατα λαθος;;;; ??? :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:46:29 μμ

Παράθεση από: mania pe16 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:34:26 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 17, 2010, 04:22:51 μμ

στη δευτεροβάθμια ο νόμος μιλάει για 30άρια τμήματα και μόνο φέτος, λόγω γρίπης δέχθηκε ο Άρης να μην υπερβαίνουν τα 25 άτομα όπου είναι δυνατόν. Στην πράξη σε πολλές δ/νσεις οι προϊστάμενοι προσπαθούσαν τα τμήματα να μην υπερβαίνουν τους 25 μαθητές. Από την επόμενη χρονιά όμως θα έχουμε αυστηρότερη εφαρμογή του αριθμού 30 και ο Καλλικρατης θα "βοηθήσει" να συμπτηχθούν τμήματα.

πόσους μαθητές έχει κάθε τμήμα στις σκανδιναβικές χώρες;
εκεί δηλαδή που τα παιδιά μιλούν την αγγλική σε πολύ προχωρημένο επίπεδο και την μαθαίνουν αποκλειστικά και μόνο στο σχολείο
 και που όταν τους είπαμε πως μετά το σχολείο πηγαίνουμε στο φροντιστήριο μας κοίταξαν σαν να τους λέμε κάτι εξωγήινο;

αν και φαντάζομαι ότι δεν απευθύνεις την ερώτηση σε μένα να σου πω ότι δεν γνωρίζω.
Αυτό που ξέρω είναι ότι με 23-24 μαθητές στην τάξη μου αδυνατώ όχι μόνο να κάνω το μάθημα που θα ήθελα αλλά και να να καλύψω τους στόχους που βάζουν τα αναλυτικά προγράμματα σπουδών και το παιδαγωγικό ινστιτούτο. :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dlaf στις Ιανουάριος 17, 2010, 10:42:22 μμ

Νομίζω ότι πρέπει να το παλέψουμε. Δεν μας παίρνει πλέον να αγωνιζόμαστε χώρια. Είναι θέμα επιβίωσης. Όλοι στο συλλαλητήριο στις 23 του μηνός, ακόμα και εάν διαφωνούμε σε κάποια αιτήματα των διοργανωτών. Δεν μας παίρνει να είμαστε διασπασμένοι. Επίσης ο καθένας από εμάς πρέπει να πάρει την τύχη στα χέρια του ενημερώνοντας όσους  περισσότερους γνωστους του μπορεί και ζητώντας από τους άλλους να κάνουν το ίδιο. Όλοι το τρέμουν το πολιτικό κόστος, ακόμα και σ' αυτές τις συνθήκες. Ειδικά η Διαμαντοπούλου έχει αποδείξει ότι κάνει πίσω άτακτα όταν πιεστεί. Θεωρώ ότι την τύχη την έχουμε στα χέρια μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kindim στις Ιανουάριος 17, 2010, 10:45:05 μμ

Από ΑΣΕΠ ΄Β φουρνιά είναι 1469 άτομα ( οι Δάσκαλοι έχουν διοριστεί όλοι διότι ήταν λιγότεροι από μια φουρνιά) άρα στις υπόλοιπες ειδικότητες πλην δασκάλων (άρα δεν ξέρουμε τι θα κάνει εδώ η κ. Διαμαντοπούλου με τους διορισμούς των δασκάλων αφού δεν έχει την δέσμευση του ΑΣΕΠ άρα και την δέσμευση να διορίσει από πίνακα) οι διορισμοί είναι με το 40% 979 άτομα και περίπου 800 από 30μηνο από όλες τις ειδικότητες (αξίζει να σημειώσουμε ότι από τους 800 με 30μηνο οι 520 είναι γυμναστές ΠΕ11 και 280 από όοοολες τις άλλες ειδικότητες ακόμα και από τεχνικές και ΤΕ και ΔΕ) . Το 24μηνο λογικά απορροφάτε μέσα από το 40% αφού λειτουργεί ανάλογα με τις ανάγκες ανά έτος.
Τα συνδικάτα τώρα θα δείξουν τον ρόλο που έχουν για να ενημερώσουν ορθά την κ Διαμαντοπούλου και εμείς ανάλογα με τις δυνατότητες του καθενός να συμμετέχουμε σε αγώνες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 10:48:02 μμ

Παράθεση από: kindim στις Ιανουάριος 17, 2010, 10:45:05 μμ

Από ΑΣΕΠ ΄Β φουρνιά είναι 1469 άτομα ( οι Δάσκαλοι έχουν διοριστεί όλοι διότι ήταν λιγότεροι από μια φουρνιά) άρα στις υπόλοιπες ειδικότητες πλην δασκάλων (άρα δεν ξέρουμε τι θα κάνει εδώ η κ. Διαμαντοπούλου με τους διορισμούς των δασκάλων αφού δεν έχει την δέσμευση του ΑΣΕΠ άρα και την δέσμευση να διορίσει από πίνακα) οι διορισμοί είναι με το 40% 979 άτομα και περίπου 800 από 30μηνο από όλες τις ειδικότητες (αξίζει να σημειώσουμε ότι από τους 800 με 30μηνο οι 520 είναι γυμναστές ΠΕ11 και 280 από όοοολες τις άλλες ειδικότητες ακόμα και από τεχνικές και ΤΕ και ΔΕ) . Το 24μηνο λογικά απορροφάτε μέσα από το 40% αφού λειτουργεί ανάλογα με τις ανάγκες ανά έτος.
Τα συνδικάτα τώρα θα δείξουν τον ρόλο που έχουν για να ενημερώσουν ορθά την κ Διαμαντοπούλου και εμείς ανάλογα με τις δυνατότητες του καθενός να συμμετέχουμε σε αγώνες.[/size]

τι εννοεις αναλογα με τις δυνατοτηες;;;;;;;;; ή ερχεσαι ή οχι... ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kindim στις Ιανουάριος 17, 2010, 10:58:48 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 10:48:02 μμ

Παράθεση από: kindim στις Ιανουάριος 17, 2010, 10:45:05 μμ

Από ΑΣΕΠ ΄Β φουρνιά είναι 1469 άτομα ( οι Δάσκαλοι έχουν διοριστεί όλοι διότι ήταν λιγότεροι από μια φουρνιά) άρα στις υπόλοιπες ειδικότητες πλην δασκάλων (άρα δεν ξέρουμε τι θα κάνει εδώ η κ. Διαμαντοπούλου με τους διορισμούς των δασκάλων αφού δεν έχει την δέσμευση του ΑΣΕΠ άρα και την δέσμευση να διορίσει από πίνακα) οι διορισμοί είναι με το 40% 979 άτομα και περίπου 800 από 30μηνο από όλες τις ειδικότητες (αξίζει να σημειώσουμε ότι από τους 800 με 30μηνο οι 520 είναι γυμναστές ΠΕ11 και 280 από όοοολες τις άλλες ειδικότητες ακόμα και από τεχνικές και ΤΕ και ΔΕ) . Το 24μηνο λογικά απορροφάτε μέσα από το 40% αφού λειτουργεί ανάλογα με τις ανάγκες ανά έτος.
Τα συνδικάτα τώρα θα δείξουν τον ρόλο που έχουν για να ενημερώσουν ορθά την κ Διαμαντοπούλου και εμείς ανάλογα με τις δυνατότητες του καθενός να συμμετέχουμε σε αγώνες.[/size]

τι εννοεις αναλογα με τις δυνατοτηες;;;;;;;;; ή ερχεσαι ή οχι... ??? ???

Αν είσαι σε νησί στα Δωδεκάνησα με 3εις και ο κούκος να κάνεις παρέα  με πλοίο 2 φορές την εβδομάδα και αν το επιτρέπει ο καιρός και  πάνω από 17 ώρες  με Πειραιά…..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 10:59:22 μμ

παιδια,τα πραγματα ειναι απλα.Ολοι πρεπει να συμμετασχουμε στο συλλαλητηριο,ειναι το ελαχιστο που μπορουμε να κανουμε...ας μην εχουμε αυταπατες...αν δεν αντιδρασουμε ,θα μας πατησουν...και οι μονιμοι ας μην ξεγελιουνται...οταν θα πατησουν εμας ,που ειμαστε το "πρωτο μαξιλαρακι",θα φτασουν και σε αυτους...
επισης να στειλουμε ολοι e-mail στους τοπικους βουλευτες της περιφερειας,καθενος απο εμας,
και σε εφημεριδες,ιστοσελιδες,κλπ..οπως στο troktiko.gr, zougla.gr, newsit.gr,tvxs.gr ,alfavita.gr,esos.gr, και σε εφημεριδες,οπως ΝΕΑ,ΕΘΝΟΣ,κλπ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:20:29 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 10:59:22 μμ

παιδια,τα πραγματα ειναι απλα.Ολοι πρεπει να συμμετασχουμε στο συλλαλητηριο,ειναι το ελαχιστο που μπορουμε να κανουμε...ας μην εχουμε αυταπατες...αν δεν αντιδρασουμε ,θα μας πατησουν...και οι μονιμοι ας μην ξεγελιουνται...οταν θα πατησουν εμας ,που ειμαστε το "πρωτο μαξιλαρακι",θα φτασουν και σε αυτους...
επισης να στειλουμε ολοι e-mail στους τοπικους βουλευτες της περιφερειας,καθενος απο εμας,
και σε εφημεριδες,ιστοσελιδες,κλπ..οπως στο troktiko.gr, zougla.gr, newsit.gr,tvxs.gr ,alfavita.gr,esos.gr, και σε εφημεριδες,οπως ΝΕΑ,ΕΘΝΟΣ,κλπ....

εσυ πιστευεις οτι οι δημοσιοκαφροι δεν εχουν παρει χαμπαρι τι γινεται;; απλα κανουν τα στραβα ματια....βλεπεις το θεμα δεν πουλαει τοσο ....αφορα συγκεκριμενα ατομα αμεσα.. ;)αλλα μια προσπαθεια δεν βλαπτει.. :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:24:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:20:29 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 10:59:22 μμ

παιδια,τα πραγματα ειναι απλα.Ολοι πρεπει να συμμετασχουμε στο συλλαλητηριο,ειναι το ελαχιστο που μπορουμε να κανουμε...ας μην εχουμε αυταπατες...αν δεν αντιδρασουμε ,θα μας πατησουν...και οι μονιμοι ας μην ξεγελιουνται...οταν θα πατησουν εμας ,που ειμαστε το "πρωτο μαξιλαρακι",θα φτασουν και σε αυτους...
επισης να στειλουμε ολοι e-mail στους τοπικους βουλευτες της περιφερειας,καθενος απο εμας,
και σε εφημεριδες,ιστοσελιδες,κλπ..οπως στο troktiko.gr, zougla.gr, newsit.gr,tvxs.gr ,alfavita.gr,esos.gr, και σε εφημεριδες,οπως ΝΕΑ,ΕΘΝΟΣ,κλπ....

εσυ πιστευεις οτι οι δημοσιοκαφροι δεν εχουν παρει χαμπαρι τι γινεται;; απλα κανουν τα στραβα ματια....βλεπεις το θεμα δεν πουλαει τοσο ....αφορα συγκεκριμενα ατομα αμεσα.. ;)αλλα μια προσπαθεια δεν βλαπτει.. :)

Δεν είναι οτι δε πουλάει, είναι οτι τώρα βρίσκονται στη κυβέρνηση τα αφεντικά τους (ή μάλλον οι υπάλληλοί τους)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:25:19 μμ

το ξερω αγαπητη Αναστασια...εγω παντως εστειλα σε μερικους...τουλαχιστον ας μην μας παιρνανε για κοροιδα...25000 αναπληρωτες-ωρομισθιοι,μαζι με τις οικογενειες τους,σημαινουν 75-100.000 ψηφοι...και οι δημοτικες εκλογες ειναι κοντα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:29:06 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:25:19 μμ

το ξερω αγαπητη Αναστασια...εγω παντως εστειλα σε μερικους...τουλαχιστον ας μην μας παιρνανε για κοροιδα...25000 αναπληρωτες-ωρομισθιοι,μαζι με τις οικογενειες τους,σημαινουν 75-100.000 ψηφοι...και οι δημοτικες εκλογες ειναι κοντα...

ψυχανεμιζομαι οτι η Αννουλα καλοβλεπει τον δημαρχιακο μεγαρο...λετε;;;;;

Γιαννη τωρα εχουν προτεραιοτητα τα τρακτερ....εχουν μεγαλυτερο ογκο απο μας.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:38:02 μμ

απλα ,οι αγροτες ξερουν να διεκδικουν καλυτερα απο εμας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:43:56 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:38:02 μμ

απλα ,οι αγροτες ξερουν να διεκδικουν καλυτερα απο εμας...

ωραια να κοψουμε και μεις την ελλαδα στα δυο και να στερεψει η αγορα...μηπως να παμε μαζι τους;;;;;; ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:46:42 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:38:02 μμ

απλα ,οι αγροτες ξερουν να διεκδικουν καλυτερα απο εμας...

Και απλά, αν δεν έχουμε να φάμε φρούτα, λαχανικά κλπ, θα ξεσηκωθεί όλος ο κόσμος. Ενώ αν υπολειτουργεί η Παιδεία, ποιος νοιάστηκε; Τόσα χρόνια επιβιώσαμε έτσι (θα πουν πολλοί...).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:50:44 μμ

εγω δεν θα παω,γιατι γυρνωντας απο την ωρομισθια μου,εκανα 3,5 ωρες να φτασω σπιτι μου,απο μια διαδρομη 2 ωρων...δεν συμφωνω καθολου μαζι τους,αλλα τους αναγνωριζω οτι αυτο που θελουν,τελικα το παιρνουν...ειναι αυτο που λενε και στη ζωη, τα "κακα" παιδια τα παιρνουν ολα,και τα "καλα" παιδια,λεκτικους επαινους... :)...εμεις ουτε καν εναν καλο λογο δεν εχουμε ακουσει απο κανεναν, γιατι απλα δεν ακουγομαστε...μηπως λοιπον αυτα που λεμε εδω νατα πουμε και πιο εξω;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:55:01 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:50:44 μμ

εγω δεν θα παω,γιατι γυρνωντας απο την ωρομισθια μου,εκανα 3,5 ωρες να φτασω σπιτι μου,απο μια διαδρομη 2 ωρων...δεν συμφωνω καθολου μαζι τους,αλλα τους αναγνωριζω οτι αυτο που θελουν,τελικα το παιρνουν...ειναι αυτο που λενε και στη ζωη, τα "κακα" παιδια τα παιρνουν ολα,και τα "καλα" παιδια,λεκτικους επαινους...  :)...εμεις ουτε καν εναν καλο λογο δεν εχουμε ακουσει απο κανεναν, γιατι απλα δεν ακουγομαστε...μηπως λοιπον αυτα που λεμε εδω νατα πουμε και πιο εξω;

μυθος ειναι ..εγω κακιστο παιδι ειμαι και θα σου ελεγα τι πηρα τοσα χρονια αλλα θα κοκκινησετε... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:57:35 μμ

μαλλον δεν ησουν τοσο  κακη οσο θα επρεπε...  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:59:29 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:57:35 μμ

μαλλον δεν ησουν τοσο  κακη οσο θα επρεπε...  ;D ;D ;D

συ ειπας.. 8) 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 18, 2010, 12:03:48 πμ

Οι αγρότες κάλεσαν τον υφυπουργό Οικονομικών «να παρέμβει για να ξεκινήσει ουσιαστικός διάλογος για τα θέματα της στρατηγικής στο γεωργικό τομέα», ενώ παράλληλα υπογράμμισαν ότι «τα φουσκωμένα νούμερα που ακούγονται το τελευταίο διάστημα δεν είναι οικονομικά μεγέθη που απευθύνθηκαν στους αγρότες».

Σε ερώτηση αγρότη αν «υπάρχει περίπτωση να συζητήσει η κυβέρνηση τμήμα από τα 15.000 ευρώ που ενέκρινε η Ε.Ε.;» ο κ. Σαχινίδης αφού τόνισε την κρισιμότητα της κατάστασης στην οικονομία, ανέφερε: «Αν η κυβέρνηση, σας δώσει κάθε χρόνο 15.000 ευρώ, θα πάει κάποιος από τους αγρότες να δουλέψει και πάλι στο χωράφι;».
καθημερινη

εεε τι ειναι αυτα τα 15.000 που θελει ο καθε αγροτης το χρονο; δεν πασαρουν και τιποτα και προς τα εδω;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 12:28:17 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 18, 2010, 12:03:48 πμ

Οι αγρότες κάλεσαν τον υφυπουργό Οικονομικών «να παρέμβει για να ξεκινήσει ουσιαστικός διάλογος για τα θέματα της στρατηγικής στο γεωργικό τομέα», ενώ παράλληλα υπογράμμισαν ότι «τα φουσκωμένα νούμερα που ακούγονται το τελευταίο διάστημα δεν είναι οικονομικά μεγέθη που απευθύνθηκαν στους αγρότες».

Σε ερώτηση αγρότη αν «υπάρχει περίπτωση να συζητήσει η κυβέρνηση τμήμα από τα 15.000 ευρώ που ενέκρινε η Ε.Ε.;» ο κ. Σαχινίδης αφού τόνισε την κρισιμότητα της κατάστασης στην οικονομία, ανέφερε: «Αν η κυβέρνηση, σας δώσει κάθε χρόνο 15.000 ευρώ, θα πάει κάποιος από τους αγρότες να δουλέψει και πάλι στο χωράφι;».
καθημερινη

εεε τι ειναι αυτα τα 15.000 που θελει ο καθε αγροτης το χρονο; δεν πασαρουν και τιποτα και προς τα εδω;

εχουν δικιο σε ολα τους τα αιτηματα οι αγροτες ή εγω μεταλλασσομαι;;;;  :-[ ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 18, 2010, 12:35:00 πμ

τον σεπτεμβρη τους αναπληρωτες θα τους παρει απο τον πινακα του ασεπ η απο τον πινακα αναπληρωτων?το εχει διευκρινησει η μπα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 18, 2010, 12:40:36 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:47:55 μμ

Αγαπητή Καρχαρία, είχες βάλει κάπου το τραγούδι killing in the name of, από RAGE Against The Machine....
Νομίζω οτι στη περίπτωση μας ισχύει περισσότερο αυτό...

http://www.youtube.com/watch?v=84aIX8UPklI

Και φυσικά και αυτό...

http://www.youtube.com/watch?v=e2Ma4BvMUwU

ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ!!
Συμφωνείς ελπίζω και για το Bullet in the head, που έβαλα στη Μουσική... μη σου πω και κυριολεκτικά!! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 12:53:42 πμ

Παράθεση από: Ανθή στις Ιανουάριος 18, 2010, 12:35:00 πμ

τον σεπτεμβρη τους αναπληρωτες θα τους παρει απο τον πινακα του ασεπ η απο τον πινακα αναπληρωτων?το εχει διευκρινησει η μπα?

λογικα απο τον πινακα αναπληρωτων..εφοσον ετσι πηρε και φετος...
υπομονη θα μαθουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 18, 2010, 01:01:37 πμ

... Τι υπομονή! Τα ΣΚΩΤΙΑ μας έχουν πρήξει! ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 01:10:20 πμ

Αγωγή κατά εκπαιδευτικών
Ο Οργανισμός Σχολικών Κτιρίων (ΟΣΚ) ΑΕ έχει καταθέσει αγωγή κατά του συλλόγου διδασκόντων του 2ου Δημοτικού Σχολείου Πεύκης ζητώντας ...κοντά 1.000.000 ευρώ!

Η υπόθεση, που εκδικάζεται το Μάρτη του 2010, αφορά στον τραυματισμό ενός μαθητή στις 17 Γενάρη του 2005. Οι γονείς του μαθητή στράφηκαν δικαστικά εναντίον του ΟΣΚ για ελλειπή μέτρα ασφαλείας στο σχολικό κτίριο διεκδικώντας αποζημίωση και, στη συνέχεια, ο ΟΣΚ κινήθηκε δικαστικά εναντίον των δασκάλων του σχολείου, του Δήμου Πεύκης, της Σχολικής Επιτροπής και του Ελληνικού Δημοσίου, με το σκεπτικό ότι είναι όλοι συνυπεύθυνοι και διεκδικεί από αυτούς 964.662 ευρώ. Ουσιαστικά, οι γονείς του μαθητή στράφηκαν εναντίον του ΟΣΚ και ο ΟΣΚ ζητάει τώρα την ευθύνη απ' τους εκπαιδευτικούς! Ωστόσο, σύμφωνα με πληροφορίες, από τότε που συνέβη το περιστατικό διερευνήθηκε από την αστυνομία, ενώ διενεργήθηκε και Ενορκη Διοικητική Εξέταση από την οποία δεν προέκυψαν ευθύνες για τους εκπαιδευτικούς.

Το ΔΣ της ΔΟΕ χαρακτηρίζει απαράδεκτο το γεγονός «να κατηγορούνται εκπαιδευτικοί των Δημόσιων Σχολείων της χώρας μας και να σύρονται στα Δικαστήρια από τον ΟΣΚ, εξαιτίας ελλείψεων στην υλικοτεχνική υποδομή των σχολείων». Η ΔΟΕ ζητά απ' το υπουργείο Παιδείας να παρέμβει για να σταματήσει η δίωξη των εκπαιδευτικών
 :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hazos στις Ιανουάριος 18, 2010, 01:58:32 πμ

ΛΟΓΙΚΑ ΑΦΟΥ ΔΕ ΘΑ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΘΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΘΕΙ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΓΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΝΙΑΙΟ.ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΟ ΤΡΟΠΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΝΑ ΚΑΤΑΤΑΞΕΙ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΕΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΑΣΕΠ.ΤΟ ΔΥΣΑΡΕΣΤΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΤΕΡΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 18, 2010, 02:06:47 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιανουάριος 18, 2010, 12:40:36 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 17, 2010, 03:47:55 μμ

Αγαπητή Καρχαρία, είχες βάλει κάπου το τραγούδι killing in the name of, από RAGE Against The Machine....
Νομίζω οτι στη περίπτωση μας ισχύει περισσότερο αυτό...

http://www.youtube.com/watch?v=84aIX8UPklI

Και φυσικά και αυτό...

http://www.youtube.com/watch?v=e2Ma4BvMUwU

ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ!!
Συμφωνείς ελπίζω και για το Bullet in the head, που έβαλα στη Μουσική... μη σου πω και κυριολεκτικά!! >:(

 ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιανουάριος 18, 2010, 10:08:56 πμ

ΣΑΒΒΑΤΟ 23/01/2010 ΗΜΕΡΑ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗΣ ΔΡΑΣΗΣ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ, ΤΙΣ ΕΛΑΣΤΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ, ΤΙΣ ΕΞΑΓΓΕΛΙΕΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ

ΑΘΗΝΑ: 12μμ στα Προπύλαια

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: 12μμ στο άγαλμα Βενιζέλου

(http://i49.tinypic.com/2u47xqg.jpg)

Ακολουθεί το Δελτίο Τύπου της Πρωτοβουλίας Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών:

ΑΓΩΝΑΣ ΜΑΖΙΚΟΣ ΠΑΝΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ
ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΕΜΠΡΟΣ !
Τέσσερις μήνες πριν τις εκλογές η Άννα Διαμαντοπούλου στα Συνέδρια της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ δήλωνε ότι το ΠΑΣΟΚ θα καταργήσει την ωρομισθία, σήμερα ως υπουργός πλέον δηλώνει ότι θα την διατηρήσει αλλά θα καταργήσει τους κόπους, τις θυσίες, την προϋπηρεσία χιλιάδων ωρομίσθιων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών. Έτσι βλέπουμε την ωρομισθία να διογκώνεται και στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια και το ποσοστό των ωρομίσθιων σε σχέση με τους μόνιμους συνεχώς μεγαλώνει.
Η ωρομισθία είναι ο πολιορκητικός κριός για τη συκοφάντηση και εξαθλίωση των εκπαιδευτικών και του δημόσιου σχολείου. Αποτελεί μοχλό καθιέρωσης ελαστικών εργασιακών σχέσεων σε όλες τις εκπαιδευτικές βαθμίδες, κατακερματίζει τον εκπαιδευτικό κόσμο σε 4-5 κατηγορίες που συνεχώς πολλαπλασιάζονται και πυροδοτεί τον ανταγωνισμό ανάμεσα σε κλάδους ή ανάμεσα σε εκπαιδευτικούς από διαφορετικούς χώρους (πρόσφατο παράδειγμα οι ωρομίσθιοι του ΟΑΕΔ).
Η ωρομισθία επίσης αποτελεί πολιορκητικό κριό για το τσάκισμα ασφαλιστικών και συνταξιοδοτικών δικαιωμάτων, καθώς το καθεστώς της ελαστικής απασχόλησης στην εκπαίδευση αποτελεί ανοιχτή πληγή για τα ασφαλιστικά ταμεία του δημοσίου.
Η κα Διαμαντοπούλου ξέρει πολύ καλά, ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί υπηρετούν χρόνια και χρόνια ως ωρομίσθιοι, όχι για να παίρνουν 10€ την ώρα μικτά χωρίς βιβλιάριο υγείας, αλλά επειδή το ίδιο το κράτος τους έδινε την προοπτική της μόνιμης και σταθερής εργασίας. Το ίδιο το κράτος επέλεξε να σπάει τα κενά των μονίμων σε αναπληρωτές και ωρομίσθιους και με αυτόν τον τρόπο να καλύπτει τα τεράστια κενά σε διδακτικό προσωπικό.
Η κα Διαμαντοπούλου επιλέγει να φλυαρεί περί αξιοκρατίας όταν όλοι οι μπλε και οι πράσινοι υπουργοί κατάντησαν την εκπαίδευση μηχανισμό εξαγοράς κι εκφοβισμού του εκπαιδευτικού. Επιλέγει να κινείται με επικοινωνιακά τρικ που παρουσιάζουν την ίδια σαν το στυλοβάτη της αξιοκρατίας και τους χιλιάδες ομήρους της εκπαιδευτικής πολιτικής των τελευταίων 10 χρόνων σαν βύσματα!
Η κα Διαμαντοπούλου ξέρει ότι δεν θα δεχτούμε τόσα χρόνια αιματηρής θυσίας, απλήρωτης εργασίας, τσαλακώματος της αξιοπρέπειάς μας, να πάνε χαμένα.
Η «μεταβατική περίοδος» που εξαγγέλλει η υπουργός επιχειρεί να κουκουλώσει τον πρωτοφανή εμπαιγμό: Πρώτα το ΥΠΕΠΘ τάζει διορισμό με βάση την προϋπηρεσία για να εξασφαλίσει τους ωρομίσθιους που χρειάζεται, και μετά καταργεί την προϋπηρεσία, ενώ είναι προφανές ότι δεν θα κάνει μαζικούς διορισμούς, παρά τα κενά και τις ελλείψεις…
Την επίθεση αυτή δεν θα την αφήσουμε αναπάντητη. Γιατί η κα Διαμαντοπούλου επιτίθεται με τον πιο ύπουλο και σκληρό τρόπο στα όνειρά μας, στην αξιοπρέπειά μας, στους πολυετείς κόπους μας.

Δεν υπάρχουν περιθώρια αναμονής. Ενιαίος πανεκπαιδευτικός αγώνας για:

• Κατάργηση της ωρομίσθιας. Μόνιμη σταθερή εργασία για όλους. Μαζικοί διορισμοί εκπαιδευτικών.
• Όχι στο σχολείο της αγοράς. Δημόσια δωρεάν παιδεία για τις ανάγκες της κοινωνίας

Καλούμε τους Ωρομίσθιους, αλλά και όλους τους συναδέλφους:

• Σε μαζική παρουσία στην πανεκπαιδευτική κινητοποίηση για την κατάργηση της ωρομισθίας το Σάββατο 23/01 στις 12:00 στο Άγαλμα Βενιζέλου
• Σε ανοιχτή συνέλευση αμέσως μετά την κινητοποίηση στο Εργατικό Κέντρο Θεσσαλονίκης για τον ευρύτερο συντονισμό, κλιμάκωση των κινητοποιήσεων και κήρυξη απεργίας διαρκείας ενάντια στην ωρομισθία και τις ρυθμίσεις Διαμαντοπούλου.
• Συμμετοχή στην απεργία της ΑΔΕΔΥ Τετάρτη 10/02

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
www.oromisthioi.gr e-mail: oromisthios@gmail.com
Τηλ. Επικοινωνιας: 6945996249, 6977040779, 6977450543, 6932525200, 6974595897

(απόφαση ΔΟΕ - ΟΛΜΕ για στήριξη της πανελλαδικής κινητοποίησης του Σαββάτου: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_1_10_828.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_1_10_828.php))

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 02:40:15 μμ

Παράθεση από: marita στις Ιανουάριος 16, 2010, 09:16:42 μμ

Να με συγχωρείτε, ρε παιδιά, για την αισχρότητα που τόλμησα να ξεστομίσω, αλλά εγώ επί Πασοκ θα με δω  να ψάχνω για άλλη δουλεια κι οχι επί ΝΔ. Δεν λέω ότι δεν έκαναν αδικίες. Εκαναν και παραέκαναν. Τουλάχιστον όμως ξέραμε τι μας γινόταν.....Ξέραμε ότι αν μαζέψουμε προυπηρεσία θα έρθει η στιγμή να διοριστούμε. Αυτό δηλαδή δεν ήταν θετικό;;

Να μην ξεχνάμε βέβαια πως η ΝΔ είχε εξαγγείλει πως από 1-1-2010 θα κόβονταν τα επιδόματα στο δημόσιο για όλους τους νεοπροσλαμβανόμενους.
Αυτό σημαίνει πως όσοι διορίζονταν θα έπαιρναν ένα μισθό που δε θα υπερέβαινε τα 900 ευρώ-μήπως λέω και πολλά.
Αν είχε βγει η ΝΔ αυτό δε θα συζητούσαμε τώρα ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:00:00 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:48:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:41 μμ

ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΔΑΚΕ
 Υπενθυμίζουμε ότι το επίδομα παραμεθορίων και δυσπρόσιτων περιοχών παραμένει 120 ευρώ, όσο δηλαδή ήταν πριν από 14 χρόνια (40000 δραχμές). Τότε ο εκπαιδευτικός με τα χρήματα αυτού του επιδόματος νοίκιαζε μία αξιοπρεπή κατοικία, ενώ σήμερα δε μπορεί να νοικιάσει ούτε κοτέτσι.


και γιατι ρε συναδελφοι δεν εγινε επι νδ μια αυξηση;ολοι οταν γινουν αντιπολιτευση ειναι με το μερος μας... ουστ κοπριτες( αναφερομαι σε ολους τους επι 20ετιας κυβερνωντες)

Οσο και αν ακούγεται περίεργο η ... κακιά κατά τα άλλα δεξιά του Κ.Καραμανλή

 άνοιξε διάπλατα χιλιάδες θέσεις για τους χιλιάδες αδιόριστους εκπαιδευτικούς

 διόρισε πολύτεκνους

 έδωσε προνόμια στους τρίτεκνους

 διευκόλυνε εκατοντάδες εκπαιδευτικούς με εκπαιδευτικές άδειες - αποσπάσεις

Επίσης η καλή δεξιά θέλοντας να δείξει πόόόσο καλή είναι :
-Διόρισε το 2007-14 χρόνια μετά- τους 1000 αγροφύλακες που έμειναν αδιόριστοι,όταν το 1993 έχασε την εξουσία ο Μητσοτάκης.

-Προσλάμβανε σωρηδόν και με χρήματα του ελληνικού δημοσίου χιλιάδες stagers.

-Σύναπτε χιλιάδες συμβάσεις έργου

με αποτέλεσμα το δημόσιο χρέος μας-γιατί όλα αυτά με δανεικά γίνονταν -μέσα σε 5 χρόνια από 200 δις πήγε στα 300 δις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:01:13 μμ

Ρε, δεν καταλαβαίνετε ότι όλοι τους, και πράσινοι και μπλε, είναι ίδιοι. Μας εκμεταλλεύονται και από την άλλη υποτιμούν και τη νοημοσύνη μας. Όλοι στους δρόμους και απεργία. Μιλήστε στους μόνιμους, γιατί οι περισσότεροι δεν έχουν ιδέα τι γίνεται και χώστε τα στους συνδικαλιστές, αν έρθουν στα σχολεία. Στείλτε μηνύματα σε δημοσιογράφους και πολιτικούς, γιατί ο κόσμος καίγεται και το θέμα μας δεν έχει παίξει σε κανένα δελίο ούτε για λίγα δευτερόλεπτα.
Δε θα της περάσεις της μαντάμ...... Ας πάει κι αυτή με τον αντρούλη της στο Κτηματολόγιο να παίρνυν το μισθουλάκο τους κι ας αφήσει την παιδεία σε κανένα άνθρωπο που έχει συναίσθηση ότι έχει να κάνει με ανθρώπους και όχι με ζώα..... Άι σιχτιρ πια!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:49:05 μμ

Παράθεση από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:00:00 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:48:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:41 μμ

ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΔΑΚΕ
 Υπενθυμίζουμε ότι το επίδομα παραμεθορίων και δυσπρόσιτων περιοχών παραμένει 120 ευρώ, όσο δηλαδή ήταν πριν από 14 χρόνια (40000 δραχμές). Τότε ο εκπαιδευτικός με τα χρήματα αυτού του επιδόματος νοίκιαζε μία αξιοπρεπή κατοικία, ενώ σήμερα δε μπορεί να νοικιάσει ούτε κοτέτσι.


και γιατι ρε συναδελφοι δεν εγινε επι νδ μια αυξηση;ολοι οταν γινουν αντιπολιτευση ειναι με το μερος μας... ουστ κοπριτες( αναφερομαι σε ολους τους επι 20ετιας κυβερνωντες)

Οσο και αν ακούγεται περίεργο η ... κακιά κατά τα άλλα δεξιά του Κ.Καραμανλή

 άνοιξε διάπλατα χιλιάδες θέσεις για τους χιλιάδες αδιόριστους εκπαιδευτικούς

 διόρισε πολύτεκνους

 έδωσε προνόμια στους τρίτεκνους

 διευκόλυνε εκατοντάδες εκπαιδευτικούς με εκπαιδευτικές άδειες - αποσπάσεις

Επίσης η καλή δεξιά θέλοντας να δείξει πόόόσο καλή είναι :
-Διόρισε το 2007-14 χρόνια μετά- τους 1000 αγροφύλακες που έμειναν αδιόριστοι,όταν το 1993 έχασε την εξουσία ο Μητσοτάκης.

-Προσλάμβανε σωρηδόν και με χρήματα του ελληνικού δημοσίου χιλιάδες stagers.

-Σύναπτε χιλιάδες συμβάσεις έργου

με αποτέλεσμα το δημόσιο χρέος μας-γιατί όλα αυτά με δανεικά γίνονταν -μέσα σε 5 χρόνια από 200 δις πήγε στα 300 δις.

Φιλαράκο νωρίς μας θυμήθηκες ...

Ενιωσες την ανάγκη να υπερασπίσεις το...συνάφι...

Εντάξει λοιπόν.

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

3. Μίλησα για τον τομέα της παιδείας...

Εχεις να μας πεις κάτι καλό από τα ... φιλαράκια;

Εγώ έχω να σου πω αρκετά...

Τρόμος...

απειλές...

ανασφάλεια...

μυστικοπάθεια...

ρίψιμο ευθύνης στους πάντες...

μείωση διορισμών...

ωρομισθία...

καταπάτηση θεμελιωδών δικαιωμάτων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:50:31 μμ

Παράθεση από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:00:00 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:48:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:41 μμ

ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΔΑΚΕ
 Υπενθυμίζουμε ότι το επίδομα παραμεθορίων και δυσπρόσιτων περιοχών παραμένει 120 ευρώ, όσο δηλαδή ήταν πριν από 14 χρόνια (40000 δραχμές). Τότε ο εκπαιδευτικός με τα χρήματα αυτού του επιδόματος νοίκιαζε μία αξιοπρεπή κατοικία, ενώ σήμερα δε μπορεί να νοικιάσει ούτε κοτέτσι.


και γιατι ρε συναδελφοι δεν εγινε επι νδ μια αυξηση;ολοι οταν γινουν αντιπολιτευση ειναι με το μερος μας... ουστ κοπριτες( αναφερομαι σε ολους τους επι 20ετιας κυβερνωντες)

Οσο και αν ακούγεται περίεργο η ... κακιά κατά τα άλλα δεξιά του Κ.Καραμανλή

 άνοιξε διάπλατα χιλιάδες θέσεις για τους χιλιάδες αδιόριστους εκπαιδευτικούς

 διόρισε πολύτεκνους

 έδωσε προνόμια στους τρίτεκνους

 διευκόλυνε εκατοντάδες εκπαιδευτικούς με εκπαιδευτικές άδειες - αποσπάσεις

Επίσης η καλή δεξιά θέλοντας να δείξει πόόόσο καλή είναι :
-Διόρισε το 2007-14 χρόνια μετά- τους 1000 αγροφύλακες που έμειναν αδιόριστοι,όταν το 1993 έχασε την εξουσία ο Μητσοτάκης.

-Προσλάμβανε σωρηδόν και με χρήματα του ελληνικού δημοσίου χιλιάδες stagers.

-Σύναπτε χιλιάδες συμβάσεις έργου

με αποτέλεσμα το δημόσιο χρέος μας-γιατί όλα αυτά με δανεικά γίνονταν -μέσα σε 5 χρόνια από 200 δις πήγε στα 300 δις.

ΔΛΔ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ  εσυ τωρα εισαι ικανοποιημενος με τις πρωτες 100 μερες;; και μη πεις τα βρηκε μπαχαλο το πασοκ,γιατι πριν την νδ το πασοκ ηταν για παρα πολλα χρονια...αυτοκρατορικα πηγαινε η καρεκλα απο παππου σε πατερα γιο κλπ....
υ.γ. δεν ειμαι ουτε το ενα ουτε το αλλο κομμα... αλλα μη βλεπετε των αλλων μονο δειτε και τα δικα σας..ο γιωργακης ηταν αυτος που ανακοινωνε "λεφτα εχουμε"και ο λοβερδος σε εκπομπη ειπε επι λεξη "δεν υπαρχει σαλιο῾..να τα φερουν πισω τοσα κονδυλια απο ΕΕ που ειναι οοοοεεοοοοοο ....ολοι οι μακρυχεριδες στην βουλη μαζευτηκαν...αντε τωρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 04:09:56 μμ

απο τον ριζοσπαστη της κυριακης .τελικα καποιες εφημεριδες ;)μας θυμουνται:

Η ζωή του νέου εκπαιδευτικού: Κυνήγι μορίων, προϋπηρεσία, ωρομισθία για 7 ευρώ, εξετάσεις στο ΑΣΕΠ μια, δύο και τρεις φορές, πληρωμή μετά από μήνες και ένας ατελείωτος λαβύρινθος που ίσως κάποια στιγμή να οδηγήσει στη μονιμοποίηση! Την ίδια ώρα, πρέπει να ζήσεις και γι' αυτό η δουλειά σε φροντιστήρια είναι απαραίτητη προϋπόθεση. Εκεί έρχεται αντιμέτωπος με την εκμετάλλευση και πάλι της ωρομισθίας, των συμβάσεων στον ιδιωτικό τομέα, τις καθυστερήσεις μισθών και όλα τα «καλά» που έχουν οι εκπαιδευτικοί στα φροντιστήρια. Σε όλο αυτό το λαβύρινθο εκμετάλλευσης, ο νέος εκπαιδευτικός έχει τόσο περιορισμένο χρόνο και τόσο μεγάλη αγωνία, που η σκέψη για τη διεκδίκηση των στοιχειωδών δικαιωμάτων μετατρέπεται σε ...πολυτέλεια.

Παράλληλα, το υπουργείο Παιδείας έχει ανακοινώσει ένα σχέδιο πρόσληψης εκπαιδευτικών που εντείνει τις ελαστικές εργασιακές σχέσεις, δεν καταργεί την ωρομισθία, ενώ ενεργοποιεί το θεσμό του δόκιμου εκπαιδευτικού ετοιμάζοντας το σχολείο της αγοράς.

Για όλα αυτά, μιλούν στον «Ριζοσπάστη» τρεις νέοι εκπαιδευτικοί, που είτε δουλεύουν σε φροντιστήριο, είτε μαζεύουν προϋπηρεσία δουλεύοντας ωρομίσθιοι για 7 ευρώ την ώρα, είτε δίνουν για τρίτη φορά ΑΣΕΠ ή όλα αυτά μαζί! Η περιγραφή της πραγματικότητας είναι αποκαλυπτική από κάθε τους φράση. Οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ και οι συμβιβασμένες συνδικαλιστικές ηγεσίες, χρόνια τώρα, θέλουν να τους πείσουν ότι η λύση βρίσκεται στη διαχείριση της εκμετάλλευσής τους. Οι υποσχέσεις και οι «ευκαιρίες» δεν έχουν τελειωμό...

Ο αγώνας για μόνιμη και σταθερή δουλειά χωρίς όρους και προϋποθέσεις, που προτείνει το ΠΑΜΕ, φαντάζει σαν μακρινό αίτημα «εκτός εποχής». Κι όμως, είναι μονόδρομος και η μόνη λύση απέναντι στο παζάρι των δικαιωμάτων, της ίδιας της ζωής των εκπαιδευτικών.

   


ΝΕΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ
Δουλεύουν σε συνθήκες γαλέρας
Για το «Γολγοθά» που τράβηξαν μετά το πτυχίο και τις σημερινές συνθήκες δουλειάς τους μιλούν στον «Ρ» τρεις νέοι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί


 
Η Εύα Παπαϊωάννου είναι 29 χρόνων, απόφοιτος της ΑΣΟΕΕ, εκπαιδευτικός σε φροντιστήρια, όπου διδάσκει οικονομικά. Εχει περάσει με επιτυχία τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ. Ο Ανδρέας Καργόπουλος, 32 ετών, είναι χημικός, ωρομίσθιος εκπαιδευτικός εδώ και δύο χρόνια. Από τότε που έχει πάρει το πτυχίο του εργάστηκε σε διάφορες δουλειές, ενώ έχει και μεταπτυχιακό στη διδακτική της χημείας. Εχει περάσει με επιτυχία δύο φορές στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ. Ο Κώστας Πατέρας, 31 ετών, είναι ωρομίσθιος καθηγητής αγγλικών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση, έχει περάσει με επιτυχία τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ, δούλευε χρόνια σε φροντιστήρια.

Ξεκινώντας την κουβέντα η Εύα μάς λέει: «Ξεκίνησα να δουλεύω σε φροντιστήρια, με την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα μπορέσω να διοριστώ. Ακόμα δουλεύω σε φροντιστήρια, κι έχω αλλάξει πάρα πολλά». Σήμερα, για να τα βγάλει πέρα, εργάζεται σε έξι φροντιστήρια, κάνει εκατοντάδες χιλιόμετρα τη βδομάδα κι, όπως λέει, έχει βρει το «φθηνότερο βενζινάδικο της Αττικής»... Η πραγματικότητα είναι πως «δεν ξέρεις κάθε χρονιά τι σου ξημερώνει. Σε όλα πληρώνομαι ωρομίσθια. Οι ώρες οι δικές μου είναι πολύ λίγες σε κάθε φροντιστήριο και γι' αυτό αναγκάζομαι να δουλεύω σε τόσα πολλά».

H Εύα έχει δώσει εξετάσεις του «ΑΣΕΠ με επιτυχία. Αυτό δεν ήταν αρκετό. Στον κλάδο μας παίρνουν πάρα πολύ λίγα άτομα και όσο πάνε και μειώνονται». Αφού πέρασε στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ, έκανε τα χαρτιά της για ωρομίσθια ή αναπληρώτρια καθηγήτρια. Την κάλεσαν σε δύο σχολεία στην Πελοπόννησο. Το ένα ήταν πάρα πολύ μακριά και αρνήθηκε να πάει. Το δεύτερο ήταν πιο ...κοντά (200 - 250 χιλιόμετρα απ' την Αθήνα) και ζήτησε απ' τη διεύθυνση να μπουν τα μαθήματά της σε δύο μέρες, για να μπορεί να πηγαινοέρχεται, αλλά το αίτημα δεν έγινε δεκτό.

Ο λαβύρινθος της εκμετάλλευσης

Μόνη λύση ενάντια στο σημερινό απάνθρωπο καθεστώς, αλλά και στην κυβερνητική πολιτική που διαιωνίζει τις ελαστικές μορφές απασχόλησης, είναι η απαίτηση για μόνιμη και σταθερή δουλειά για όλους 
Το λόγο παίρνει ο Ανδρέας που, όπως είπαμε στην αρχή, έχει πετύχει δύο φορές στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ. Κάναμε την «αφελή» ερώτηση γιατί έδωσε δεύτερη φορά, αφού είχε πετύχει την πρώτη και τότε άρχισαν τα δύσκολα, αφού μας περιέγραψε μέρος απ' το λαβύρινθο εκμετάλλευσης που μπορεί κάποια στιγμή να ...σε οδηγήσει στη μονιμότητα:

«Πρέπει να γράψεις 50% και πάνω σε όλα τα μαθήματα και ο μέσος όρος σου να είναι πάνω από 55%. Αν το καταφέρεις αυτό είσαι στους λεγόμενους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Υπάρχουν δύο τρόποι να διοριστείς από εκεί και πέρα. Ο ένας τρόπος είναι να είσαι απευθείας στους πρώτους πρώτους, όπου σε κάθε ειδικότητα είναι πολύ λίγοι. Για παράδειγμα, στους χημικούς είναι 78, στους φυσικούς 150. Ολοι οι υπόλοιποι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ μπαίνουν στις λίστες αναπληρωτών - ωρομισθίων με προϋπηρεσία.

Υπάρχουν δύο ειδών προϋπηρεσίες, η πραγματική και η φαινομενική. Η φαινομενική είναι του ΑΣΕΠ και η πραγματική είναι που έχεις δουλέψει. Πραγματική μαζεύεις ως ωρομίσθιος ή ως αναπληρωτής. Αυτή είναι η πραγματική προϋπηρεσία που τη μαζεύεις σε μόρια και μένει».

Ποια είναι η φαινομενική προϋπηρεσία; Τα μόρια που παίρνεις απ' τη βαθμολογία στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ (εάν έχεις πετύχει). Τα μόρια αυτά μετατρέπονται σε μήνες προϋπηρεσίας, αλλά με την προκήρυξη νέου διαγωνισμού διαιρούνται διά δύο ή χάνονται. Για παράδειγμα, ένας εκπαιδευτικός έχει πετύχει στις δύο τελευταίες εξετάσεις του ΑΣΕΠ, άρα έχει τα αντίστοιχα μόρια, συνεπώς τους μήνες φαινομενικής προϋπηρεσίας. Οταν γίνει καινούριος διαγωνισμός, στον οποίο δε θα συμμετάσχει, χάνει τα μόρια απ' τον πρώτο διαγωνισμό (χρονικά) και τα μόρια απ' το δεύτερο διαιρούνται διά δύο, άρα μένουν τα μισά. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι υποχρεώνεται να δώσει πάλι εξετάσεις, για να ξανακερδίσει μόρια φαινομενικής προϋπηρεσίας! Οπως τονίζει ο Ανδρέας, «στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση το 80- 85% αυτών που είναι στις λίστες έχουν περάσει, τουλάχιστον, μια φορά το ΑΣΕΠ. Σκέψου ότι εγώ έχω περάσει δύο φορές το ΑΣΕΠ και δε με έχουν πάρει καν αναπληρωτή»!

Για 7 ευρώ την ώρα μετά από μήνες!
Πέρα, όμως, από όλο αυτό το «Γολγοθά» των διαγωνισμών η ακόμα μεγαλύτερη εκμετάλλευση είναι αυτή των ελαστικών εργασιακών σχέσεων. Ο Ανδρέας πέρσι ήταν ωρομίσθιος στην Καισαριανή, τώρα πηγαίνει στον Γαλατά, απέναντι απ' τον Πόρο, για 8 ώρες μάθημα τη βδομάδα. Πόσο πληρώνεται γι' αυτές; Το τεράστιο ποσό των 7 ευρώ την ώρα, τα οποία, μάλιστα, τα παίρνεις μήνες και μήνες μετά! Ο Ανδρέας τώρα πληρώθηκε τα χρήματα για την περσινή χρονιά, μέχρι τον Απρίλη! Οπως λέει, «αυτά που θα πάρω, όταν τα πάρω, απ' τις ωρομισθίες στον Γαλατά, θα είναι περίπου οι βενζίνες και τα διόδια για το πηγαινέλα. Για όλο το χρόνο ένας ωρομίσθιος μπορεί να πάρει από 1.000 μέχρι 2.500 χιλιάδες (εάν είναι φουλ "ωράριο" μαζί με τα δώρα Χριστουγέννων και Πάσχα)»!

Ο Ανδρέας απαντάει στην επόμενη απορία μας για τη διαδικασία: Μπορείς να δηλώσεις για ωρομίσθιος σε συγκεκριμένες περιφέρειες και για αναπληρωτής σε όλη την Ελλάδα. Κάνεις τον Ιούνη αίτηση για αναπληρωτής - ωρομίσθιος και περιμένεις τηλέφωνο. Ξεκινάνε οι φάσεις διορισμών των αναπληρωτών τέλη Αυγούστου που κρατάνε μέχρι και τον Απρίλη. Μόλις περάσουν οι τρεις - τέσσερις πρώτες φάσεις διορισμών, έρχεται η σειρά των ωρομισθίων, το Νοέμβρη. Σε παίρνουν τηλέφωνο και σου λένε έχουμε 10 ώρες εκεί, θα πας;

Ο Ανδρέας, παρόλο που έχει δύο επιτυχίες στο ΑΣΕΠ, πτυχίο και μεταπτυχιακό, δήλωσε αναπληρωτής, σε όλη την Ελλάδα, αλλά δεν τον πήραν παρά μόνο για ωρομίσθιο. Εξηγεί ότι «αυτό που κάνουν είναι να σπάνε μια θέση αναπληρωτή σε δύο και καλύπτουν τη θέση με δύο ωρομίσθιους, που είναι πιο φθηνοί. Σου δίνουν πάντα μια προοπτική διορισμού. Τι έχουν καταφέρει; Παλιότερα ο ωρομίσθιος και ο αναπληρωτής ήταν η εξαίρεση στην εκπαίδευση. Τώρα δουλεύουμε 24 με 25 χιλιάδες ωρομίσθιοι και αναπληρωτές και 40 χιλιάδες που έχουμε δουλέψει τα τελευταία δύο, τρία χρόνια. Σε βάζουν σε μια διαδικασία να δουλεύεις χρόνια ωρομίσθιος - αναπληρωτής, που είσαι πολύ πιο φθηνός για το κράτος, και κάποια στιγμή σου δίνουν την προοπτική να διοριστείς, στα 40 - 45».

Δάνεια για λίγα μόρια
Ο Κώστας, όπως σημειώσαμε στην αρχή, είναι ωρομίσθιος καθηγητής αγγλικών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Δουλεύει σε σχολεία στα Πετράλωνα και στα Κάτω Πατήσια: «Προφανώς αν είσαι ωρομίσθιος το πρωί, μετά πρέπει να δουλέψεις για να ζήσεις, η μέρα σου γίνεται λάστιχο. Εγώ είμαι σχετικά "καλή περίπτωση", μένω στο κέντρο, δουλεύω στα Πετράλωνα και στα Κάτω Πατήσια, μετά δουλεύω στο Βύρωνα σε φροντιστήριο. Είσαι όλη τη μέρα στο πόδι. Τι ζωή έχεις; Αν είσαι έξω όλη τη μέρα τα λεφτά φεύγουν, δεν μπορείς να προγραμματίσεις τίποτα, να κάνεις απλά πράγματα που γίνονται όταν έχεις σταθερό ωράριο. Δε γίνεται», σημειώνει. Να θυμίσουμε ότι ο Κώστας τα χρήματα απ' τις ωρομισθίες θα τα πάρει μετά από καιρό και τώρα ζει απ' τη δουλειά του στο φροντιστήριο.

Είναι χαρακτηριστικό ότι αφού πέρασε στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ και έκανε τα χαρτιά του, τον πήραν τηλέφωνο να πάει στην Αμοργό για 6 ώρες τη βδομάδα. Οταν μένουν θέσεις ακάλυπτες σε παίρνουν τηλέφωνο και από περιοχές που δεν έχεις δηλώσει. Ο Κώστας δεν πήγε, αλλά υπάρχουν πολλοί που δέχονται, παρά το κόστος, προκειμένου να μαζέψουν μόρια. Οπως εξηγεί ο Ανδρέας, «πολλοί παίρνουν δάνειο για να πάνε, κάνουν τέσσερα, πέντε χρόνια ωρομισθίες και αναπληρώσεις, για να το ξεπληρώσουν μετά, αν μονιμοποιηθούν. Υπάρχουν συνάδελφοι που κατεβαίνουν για δύο ώρες τη βδομάδα στην Κρήτη, και κάνουν παράλληλα κι άλλες δουλειές, τους βοηθάει η οικογένεια, κτλ.».

Η διεκδίκηση δικαιωμάτων
Ο Κώστας θέτει ένα ιδιαίτερα σημαντικό ζήτημα: «Ολη αυτή η κατάσταση έχει επίπτωση και στη συμμετοχή των συναδέλφων στο κίνημα. Είσαι λιώμα, το πρωί στο σχολείο, το απόγευμα στο φροντιστήριο, αν δεν κάνεις κι άλλες δουλειές. Δεν έχεις, καν, χρόνο να σκεφτείς». Ο Ανδρέας συμπληρώνει για το βαθμό συνδικαλιστικής οργάνωσης σ' αυτή την κατηγορία εργαζομένων, ότι μέχρι πέρσι χρειαζόταν ολόκληρη διαδικασία και κινητοποίηση για να μπορέσουν να γραφτούν στις ΕΛΜΕ και να συμμετάσχουν στις εκλογές. Φέτος, μετά από τόσο καιρό, έχουν το δικαίωμα να είναι στις ΕΛΜΕ ή στους συλλόγους τους. Επίσης, υπογραμμίζει ο Κώστας, έχουμε φτάσει στο σημείο το πρόβλημα του ωρομίσθιου σε μια απεργία να μην είναι το ότι θα χάσει το μεροκάματο (αυτά τα έχει ξεγράψει, θα τα πάρει μετά από καιρό), αλλά τα μόρια που θα χάσει απ' τις ώρες που δε θα κάνει μάθημα.

Και δεν είναι μόνο αυτό, προσθέτει ο Ανδρέας, θέτοντας το ζήτημα της αξιολόγησης που βάζει το υπουργείο: «Με την απεργία στις 17 Δεκέμβρη, απεργήσαμε είτε υπήρχε η συμπληρωματική απόφαση της ΕΛΜΕ, είτε όχι. Μέχρι στιγμής, σε όλη την Αθήνα, οι κρούσεις για πειθαρχικό που έχουν γίνει από τις Δευτεροβάθμιες Διευθύνσεις είναι είτε σε αναπληρωτές, είτε σε ωρομίσθιους, είτε σε αυτούς που δεν έχουν κλείσει τη διετία. Από αυτό φαίνεται τι "αξιολογούν", τη στάση του αξιολογούν και όχι αν είναι καλός εκπαιδευτικός ή όχι. Στοχεύουν στην τρομοκράτηση για να είσαι γρανάζι του συστήματος».

Τα παιδιά των εκπαιδευτικών γεννιούνται καλοκαίρι...
Ολο αυτό που βιώνουν οι νέοι εκπαιδευτικοί έχει άμεση σχέση και με το δικαίωμά τους να κάνουν οικογένεια, να προγραμματίσουν, στοιχειωδώς, τη ζωή τους. «Αν μπεις ωρομίσθιος και είσαι μια εδώ, μια αλλού, πού να κάνεις παιδιά... Στην καλύτερη περίπτωση αν με πάρουν αναπληρωτή, θα πάω σε ένα μακρινό μέρος για τρία χρόνια, μετά πιο κοντά. Μόλις μονιμοποιηθώ θα ξαναπάω επαρχία, πάλι, ως μόνιμος», περιγράφει ο Ανδρέας.

Το θέμα για τις γυναίκες, ειδικά αυτές που δουλεύουν σε φροντιστήρια, αποκτά και μια άλλη διάσταση που μας περιγράφει η Εύα: «Στα φροντιστήρια οι γυναίκες συνάδελφοι, με την εγκυμοσύνη, έχουν πολύ μεγάλο πρόβλημα, γιατί αν λείψουν μια χρονιά κάποιος άλλος θα τις αντικαταστήσει και μετά δεν πρόκειται να τις ξαναπάρουν στο ίδιο φροντιστήριο. Δεν τους δεσμεύει κάτι. Πολλές φορές, μάλιστα, ενώ δικαιούνται ένα τετράμηνο άδεια, δουλεύουν με την κοιλιά στο στόμα, λίγο μέχρι πριν γεννήσουν και μετά από λίγες βδομάδες ξαναπιάνουν δουλειά. Τα περισσότερα παιδιά συναδέλφων, πάντως, γεννιούνται καλοκαίρι! Υπάρχει αυστηρό πρόγραμμα»...

Και να 'ταν μόνο αυτό... Οπως σημειώνει η Εύα, «ενώ υπάρχει συλλογική σύμβαση, στη συντριπτική πλειοψηφία των φροντιστηρίων δεν τηρείται», ενώ, «σε αρκετές περιπτώσεις, δε δηλώνονται όλες οι ώρες στο ΙΚΑ, με αποτέλεσμα τους μήνες τους θερινούς που δικαιούμαστε το επίδομα, είτε να μην μπορούμε να συμπληρώσουμε τα ένσημα για να το πάρουμε, είτε να μην μπορούμε να το πάρουμε ολόκληρο. Ακόμα κι αν βρεις ένα φροντιστήριο που τηρούνται τα νόμιμα, είσαι μια ζωή με οχτάμηνες, εννιάμηνες συμβάσεις, χωρίς καμία υποχρέωση να σε ξαναπροσλάβουν, χωρίς να είναι εύκολο να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία σου, ούτε να ανεβαίνεις μισθολογικά κλιμάκια, στην πράξη».

Οι επιπτώσεις στο παιδαγωγικό μέρος
Και οι τρεις εκπαιδευτικοί τονίζουν πως όλη αυτή η κατάσταση έχει αρνητικό αποτέλεσμα και στην εκπαιδευτική διαδικασία, στο μάθημα, στον παιδαγωγικό ρόλο τους. Ο Ανδρέας σημειώνει: «Ο ωρομίσθιος στο σχολείο είναι περαστικός. Είναι πρόβλημα στη δουλειά σου το να κάνεις σε διαφορετικά τμήματα, σε διαφορετικά σχολεία. Δεν μπορείς να γνωριστείς καλά καλά με τους συναδέλφους, δε θυμάσαι τα παιδιά. Ενα πολύ βασικό στοιχείο της εκπαιδευτικής διαδικασίας είναι ο δεσμός του καθηγητή με το παιδί. Στη λειτουργία του σχολείου είναι σα να είσαι εξωτερικός συνεργάτης, δεν είσαι οργανικό κομμάτι. Οσο μεράκι και να έχεις είναι δύσκολο. Σε βλέπουν και τα παιδιά διαφορετικά, σαν κάτι ξένο. Πρέπει να δώσεις πολύ μεγάλη μάχη για να τα κερδίσεις».

Ο Κώστας συμπληρώνει: «Πηγαίνεις σ' ένα σχολείο το Νοέμβρη, έχει γίνει το πρόγραμμα. Οταν πήγα εκεί δεν είχαν βιβλίο, περίμενα δύο βδομάδες να μου δώσουν το βιβλίο! Φαντάσου να πηγαίνεις σε μια τάξη να κάνεις μάθημα χωρίς βιβλίο. Τα παιδιά καταλαβαίνουν ότι όλη η διαδικασία είναι εκφυλισμένη και συμπεριφέρονται αναλόγως. Βλέπουν ότι το σχολείο δεν εκτιμά τον εκπαιδευτικό που είναι μπροστά τους.

Επιπλέον, ο καθηγητής χρειάζεται χρόνο για να ετοιμάσει το μάθημά του. Οταν είσαι ωρομίσθιος και τρέχεις όλο το απόγευμα σε άλλες δουλειές, για να ζήσεις, δεν έχεις το χρόνο να προετοιμάσεις το μάθημα. Επίσης, πρέπει να είσαι ξεκούραστος, να μην μπαίνεις στην τάξη κουρασμένος. Δε γίνεται ουσιαστικό έργο σε αυτές τις συνθήκες».

Στα φροντιστήρια, λέει η Εύα, «το παιδαγωγικό κομμάτι δεν υπάρχει. Ολη η δουλειά είναι μια διαδικασία να κάνεις το παιδί να περάσει στις πανελλήνιες. Αυτό μπορεί να σημαίνει να μάθει ένα βιβλίο παπαγαλία. Να βρεις διάφορους τρόπους για να μάθει ό,τι λέει το βιβλίο κατά λέξη, το οποίο είναι αντιπαιδαγωγικό από μόνο του. Βέβαια, ορισμένες φορές δεν έχεις ούτε καν την πολυτέλεια του χρόνου να του εξηγήσεις ότι δεν πρέπει να γίνεται έτσι ή να κάνεις κάποια σχόλια. Σε κάποια μαθήματα, ίσως, σου δίνεται το βήμα να προσεγγίσεις τα παιδιά και να αναπτύξεις μια σχέση μαζί τους που μπορεί να τους οδηγήσει να γίνουν πιο δημιουργικά, να σκέφτονται. Αυτό όμως είναι πολύ περιορισμένο, αφού είναι κύριο μέλημά σου να κάνεις το παιδί να περάσει στις πανελλήνιες»...


Γεράσιμος ΧΟΛΕΒΑΣ   

   Σελ. /40      ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 05:16:03 μμ

Αγαπητέ dmath πολύ επιθετικό σε βρίσκω.Ούτε προσωπικά να σε έθιγα.
Καταρχήν να βγάλω από πάνω μου κάποιες ταμπέλες που αυθαίρετα μου βάλατε.
Πρώτον δεν είμαι φιλαράκος.Γυναίκα είμαι.
Δεύτερον στις τελευταίες εκλογές ψήφισα κόμμα που πήρε κάτω από 5%.Στις ευρωεκλογές επίσης ψήφισα κόμμα που πήρε κάτω από 5%,διαφορετικό αυτή τη φορά.
Αντίθετα με σένα που φοράς μπλέ γυαλιά,προσωπικά θεωρώ ότι βλέπω αντικειμενικά τα πράγματα.
ΚΑι ότι έγραψα αποτελεί αδιαμφισβήτητη πραγματικότητα.Είναι η αλήθεια.
Ενώ εσύ θεωρητικολογείς-τουλάχιστον στο τελευταίο μήνυμά σου.

ps:Επειδή είμαι εκπαιδευτικός και έχω περάσει τις ίδιες αγωνίες με σας και σας καταλαβαίνω μακάρι να διοριστούν όσο το δυνατόν περισσότεροι εκπαιδευτικοί τα προσεχή έτη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 05:21:25 μμ

author=dmath link=topic=16288.msg274782#msg274782 date=1263822545
Φιλαράκο νωρίς μας θυμήθηκες ...

Ενιωσες την ανάγκη να υπερασπίσεις το...συνάφι...

Εντάξει λοιπόν.

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

3. Μίλησα για τον τομέα της παιδείας...

Εχεις να μας πεις κάτι καλό από τα ... φιλαράκια;

Εγώ έχω να σου πω αρκετά...

Τρόμος...

απειλές...

ανασφάλεια...

μυστικοπάθεια...

ρίψιμο ευθύνης στους πάντες...

μείωση διορισμών...

ωρομισθία...

καταπάτηση θεμελιωδών δικαιωμάτων...

Παράθεση

Αγαπητέ dmath πολύ επιθετικό σε βρίσκω.Ούτε προσωπικά να σε έθιγα.
Καταρχήν να βγάλω από πάνω μου κάποιες ταμπέλες που αυθαίρετα μου βάλατε.
Πρώτον δεν είμαι φιλαράκος.Γυναίκα είμαι.
Δεύτερον στις τελευταίες εκλογές ψήφισα κόμμα που πήρε κάτω από 5%.Στις ευρωεκλογές επίσης ψήφισα κόμμα που πήρε κάτω από 5%,διαφορετικό αυτή τη φορά.
Αντίθετα με σένα που φοράς μπλέ γυαλιά,προσωπικά θεωρώ ότι βλέπω αντικειμενικά τα πράγματα.
ΚΑι ότι έγραψα αποτελεί αδιαμφισβήτητη πραγματικότητα.Είναι η αλήθεια.
Ενώ εσύ θεωρητικολογείς-τουλάχιστον στο τελευταίο μήνυμά σου.

ps:Επειδή είμαι εκπαιδευτικός και έχω περάσει τις ίδιες αγωνίες με σας και σας καταλαβαίνω μακάρι να διοριστούν όσο το δυνατόν περισσότεροι εκπαιδευτικοί τα προσεχή έτη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 18, 2010, 06:42:21 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:55:41 μμ

Παράθεση από: marita στις Ιανουάριος 16, 2010, 03:37:26 μμ

και με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......

99 ατομα απο ΟΑΕΔ ειναι ψηλα στον πινακα διοριστεων? ? ? Τι ειδικοτητα?

Σε ποια ειδικοτητα θα υπαρχουν 99 ΟΑΕΔΙΤΕΣ ψηλα στον πινακα διοριστεων?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 18, 2010, 08:15:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:49:05 μμ

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

ε οχι δεν θα ονομασουμε το βυσματικο διορισμο αγροφυλακων <ωφελεια με ψιχουλα για οικογενειες>....
ουτε το χαλι με τα 10ωρα της πδσ στα γαλαζια παιδια βοηθημα....τουλαχιστον αυτο διορθωθηκε.κ αν για καποιους δεν ηταν σωστο,ηταν σιγουρα αντικειμενικο αυτο που εγινε με την πδσ.θα μπορουσε καλλιστα να κρατησει το ισχυον καθεστως κ να μπουν οι πρασινοι.
το μηδενισμα ηταν σωστο-ολα απο την αρχη κ καθαρα-χωρις βυσματα.τωρα το αν το κανει η οχι,θα το δουμε.παντως μεχρι τωρα δεν εχει κανει κατι που δειχνει οτι θελει να βαζει πασοκους.
αλλοι τον πιστευουν,αλλοι οχι.δικαιωμα ολων ειναι να πιστευουν σε καποιον η το αντιθετο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 18, 2010, 08:53:11 μμ

Πώς θα κοπούν οι σπατάλες

Γιάννης Μαρίνος | Κυριακή 10 Ιανουαρίου 2010
 
         Τώρα, που βαθμιαία έγινε αρμοδίως κατανοητό ότι δεν υπάρχουν λεφτά, ότι τα ελλείμματα και το δημόσιο χρέος σπάνε πανευρωπαϊκά ρεκόρ και τείνει να συνειδητοποιηθεί το υπό του Ανδρέα Παπανδρέου ομολογηθέν πως καταναλώνουμε περισσότερα απ΄ όσα παράγουμε και πως αν δεν αφανίσουμε το τεράστιο δημόσιο χρέος αυτό θα αφανίσει τη χώρα, η στήλη συνεχίζει με περισσότερη αισιοδοξία τη συνεισφορά ιδεών άμεσης αντιμετώπισης των προβλημάτων. Και αυτό γιατί μετριοφρόνως διαπιστώνει ότι η προτροπή της προς τον υπουργό Οικονομικών να μη διστάσει να επιβάλει υψηλότερη φορολογία στα ποτά και στα τσιγάρα έπιασε αμέσως τόπο. Θα επιμείνω ότι και η αύξηση της φορολογίας στη βενζίνη, εκτός από άμεσα πρόσθετα έσοδα, θα εξασφαλίσει και μείωση της ατμοσφαιρικής ρύπανσης, άρα θα ανταποκρίνεται και στις οικολογικές ευαισθησίες της κυβέρνησης.

Από σήμερα η στήλη θα αρχίσει να ασχολείται με ένα ακόμη σοβαρότερο ταμπού: το πώς θα περιορισθεί δραστικά και ριζικά, δηλαδή μονίμως, η μεθοδικά αποκρυπτόμενη σπατάλη του δημοσίου χρήματος με διάφορες ελληνικής ευρεσιτεχνίας «αγωνιστικές» κατακτήσεις στον δημόσιο τομέα. Ξεκινώ σήμερα με μερικές προτάσεις, οι οποίες θα ανακουφίσουν αμέσως το σκέλος των δαπανών:

* Να καταργηθούν αμέσως οι πλασματικές υπερωρίες. Η κυβέρνηση δεν τολμά να ομολογήσει ότι πληρώνονται ανύπαρκτες υπερωρίες, αλλά υπονοεί ότι θα περιορίσει την πραγματική υπερωριακή απασχόληση, πράγμα που αν συμβεί θα σημάνει περαιτέρω καθυστερήσεις στην κρατική λειτουργία και πρόσθετη ταλαιπωρία των πολιτών. Για να γίνει κατανοητό τι εννοώ, ιδού ένα παράδειγμα: Φίλος δάσκαλος ετιμήθη προ ετών με το αξίωμα του διευθυντή δημοτικού σχολείου. Ετυχε να αναλάβει τον μήνα Αύγουστο, μετά το πέρας του οποίου ελέγχθηκε αρμοδίως επειδή δεν είχε στείλει τις καταστάσεις υπερωριακής απασχόλησης του διδακτικού προσωπικού. Αφελής και ανίδεος, απάντησε ότι ουδείς δάσκαλος έκανε υπερωρίες, αφού ούτε καν λειτουργεί το σχολείο λόγω θερινών διακοπών. Από το υπουργείο Παιδείας τού επισημάνθηκε ότι οφείλει να αποστείλει όπως κάθε μήνα την πανομοιότυπη κατάσταση υπερωριών, διότι αλλιώς θα αναγκασθούν να διορίσουν άλλον στη θέση του. Δηλαδή, αν δεν καταλάβατε, κάποιοι- ή μήπως όλοι;- εκπαιδευτικοί πληρώνονται και για κάποια ανύπαρκτη υπερωριακή απασχόληση. Ιδού λοιπόν μια σπατάλη που ισχύει στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και που μπορεί να κοπεί αμέσως, αν φυσικά αγνοηθεί το διαβόητο πολιτικό κόστος. Στον ίδιο χώρο:

* Σύμφωνα με τις διεθνείς στατιστικές οι ημέτεροι εκπαιδευτικοί απασχολούνται συγκριτικά τις λιγότερες ώρες. Οι οποίες μάλιστα γίνονται ακόμη λιγότερες λόγω αργιών, αλλά και παραδοσιακών καταλήψεων των σχολείων, απεργιών, συνελεύσεων καθηγητών και μαθητών σε ώρες μαθήματος και τακτικών και έκτακτων αγωνιστικών κινητοποιήσεων με διαδηλώσεις, πορείες και επαναστατική γυμναστική. Αν εξευρωπαϊστεί το ωράριο των εκπαιδευτικών στη στοιχειώδη και μέση εκπαίδευση, θα καλυφθούν πολλά κενά και από πλευράς προσωπικού θα χρειασθούν λιγότερες προσλήψεις και συνεπώς θα περιορισθούν και τα δημόσια ελλείμματα.

* Υπενθυμίζω επίσης τη σύσταση της στήλης να ανακληθούν αμέσως οι χιλιάδες αποσπασμένοι σε αλλότριες της αποστολής τους δάσκαλοι και καθηγητές αλλά και νοσηλευτές, και θα καταστεί αμέσως εφικτή και στον χώρο της Παιδείας αλλά και της Υγείας η εφαρμογή της δέσμευσης του κ. Πρωθυπουργού «ουδείς νέος διορισμός στο Δημόσιο».

Η κατάσταση εκτάκτου ανάγκης, στην οποία βρίσκεται η χώρα, πάλι κατά δήλωση Παπανδρέου, επιβάλλει γενναία από πλευράς κομματικού κόστους μέτρα. Θα συνιστούσα μάλιστα να ξεκινήσει από τον χώρο αυτόν και η επιστροφή στις αίθουσες διδασκαλίας και των εκατοντάδων (ή μήπως χιλιάδων) συνδικαλιστών στον χώρο της εκπαίδευσης, οι οποίοι λόγω πολυετούς αποχής από τη δουλειά για την οποία διορίσθηκαν ίσως έχουν ξεχάσει και αυτά που έχουν διδαχθεί στο δημοτικό.











Αποσιωπώμενες σπατάλες

ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΡΙΝΟΣ | Κυριακή 17 Ιανουαρίου 2010

         Δεν είχα την ελάχιστη αμφιβολία ότι η σειρά άρθρων που ξεκίνησα την περασμένη Κυριακή με υποδείξεις για το πώς θα κοπούν οι σπατάλες θα προκαλούσε οξείες διαφωνίες. Είναι ανθρώπινο, όταν αποκαλύπτεις καταστάσεις που συνεπάγονται σπάταλη διαχείριση του δημοσίου χρήματος, να υπάρξουν αντιδράσεις από θιγόμενους. Οι επιστολές, μέσω Διαδικτύου κυρίως, ήταν οι περισσότερες αποδοκιμαστικές των όσων υποστήριζα. Αλλά και θερμά υποστηρικτικές από εκπαιδευτικούς επίσης. Καθώς τα κείμενα που μου εστάλησαν δεν χωρούν στη στήλη μου, τα παρέδωσα στη διεύθυνση της εφημερίδας. Εν καιρώ θα προσπαθήσω να απαντήσω αναλυτικότερα, επιφυλασσόμενος να διερευνήσω περισσότερο το θέμα των υπερωριών.

Σήμερα θα περιορισθώ στο εύλογο ερώτημα: Γιατί ξεκίνησα από τους εκπαιδευτικούς; Η εξήγηση είναι απλή. Προσπάθησα να αποτρέψω αμέσως την αύξηση των δαπανών τού υπό πτώχευση κρατικού προϋπολογισμού υποδεικνύοντας πώς θα περιορισθούν στο ελάχιστο οι προσλήψεις νέων δασκάλων και καθηγητών (όπως και νοσηλευτών) καθώς ήδη είχε ανακοινωθεί η σχετική κυβερνητική απόφαση (είχα ήδη συστήσει και επαναφορά στα σχολεία των χιλιάδων αποσπασμένων εκπαιδευτικών, αλλά επ΄ αυτού ουδέν σχόλιο έλαβα). Υποσυνείδητα όμως με ωθούσε σε πρόταξη και η ιδιαίτερη σημασία που αποδίδω στην παιδεία. Διότι αν συνεχίσει να πάσχει ο τομέας της δημόσιας εκπαίδευσης, στην οποία ανήκει η ύψιστη αποστολή να διαμορφώνει χαρακτήρες, να εμπεδώνει ήθος, να διδάσκει αξίες, μαζί με τις χρησιμότερες βασικές γνώσεις, τότε δεν πρόκειται ποτέ η κοινωνία μας να ανασυρθεί από το τέλμα του βολέματος των κολλητών, τη διαφθορά των διαπλεκομένων, την κυριαρχούσα αναξιοκρατία, το ψιμυθιωμένο ψεύδος, την υπεράσπιση ψευδοκοινωνικών κατακτήσεων με εκβιαστικούς «αγώνες» από θέσεως ισχύος λόγω μονιμότητας και προπαντός από την ντροπή της μη αξιολόγησης, ειδικά και κατ΄ εξαίρεσιν μόνο των εκπαιδευτικών. Το ότι η δημόσια εκπαίδευση νοσεί βαρύτατα αποδεικνύεται και από την ανάδειξη των φροντιστηρίων σε πρωταρχική ανάγκη, την οποία διευκολύνει το εσκεμμένα διαβλητό σύστημα εισαγωγής στην ανώτατη εκπαίδευση. Γι΄ αυτό προέχει η ανάγκη να εξεγερθούν οι έντιμοι, ευσυνείδητοι και μορφωμένοι παιδαγωγοί (που ευτυχώς υπάρχουν και προσφέρουν έργο με αυταπάρνηση αλλά και φόβο καθώς τρομοκρατούνται ως επικίνδυνοι). Αν συσπειρωθούν και αντιδράσουν, θα κλονίσουν το status quo, υπέρ του οποίου τα κόμματα και η ταξικά οργανωμένη συντεχνία των συνδικαλιστών ανεξαρτήτως χρώματος κινητοποιούν παιδιά, εφήβους, αλλά και γονείς σε αγώνες για να μην αλλάξει τίποτε.

Επιμελώς απέφυγα την περασμένη Κυριακή και τον οποιονδήποτε υπαινιγμό για τον τεράστιο αριθμό εκπαιδευτικών του Δημοσίου που παραδίδουν, παρανόμως φυσικά, ιδιαίτερα μαθήματα σε φροντιστήρια ή κατ΄ οίκον και που όχι σπάνια τα συνδυάζουν με την ευνοϊκή βαθμολόγηση των μαθητών τους. Γι΄ αυτό το άγος, όπου η υποκρισία, η παραοικονομία και η φοροδιαφυγή σέρνουν από κοινού τον χορό, η συνωμοσία σιωπής των πολιτικών κομμάτων και των ΜΜΕ είναι μία από τις αιτίες των υψηλών επιπέδων διαφθοράς στην οποία διαπρέπει η χώρα μας παγκοσμίως.

Δύο ακόμη επισημάνσεις στο παρένθετο αυτό σημείωμα: Συμμερίζομαι την αγανάκτηση έως απελπισία των αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών, που ως παρίες εκτός του νυμφώνος της μονιμότητας παραμένουν συνήθως απλήρωτοι και χωρίς ελπίδα για το αύριο, κακώς όμως επιμένοντες στον ανύπαρκτο τίτλο του αδιόριστου καθηγητή.

ΒΗΜΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:02:11 μμ

ποιος ειναι ο μαρινος βρε παιδια;;και τι μαλ@@ς λεει;;;;;; :o :o :o :o;
δλδ να μην γινονται καταληψεις,να μην εχουμε εορτες και αργιες μηπως να μην αναπνευουμε γιατι διοχετευουμε διοξειδιο;;;;;;;ΕΛΕΟΣ >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:10:25 μμ

Αυτός ο Μαρίνος μπορεί ελεύθερα να πάει να .......... !
Αλλά δεν φταίει μόνο αυτός.. εκτελεί εντεταλμένη υπηρεσία μέσω του Βήματος (του ΔΟΛ βεβαίως βεβαίως). Δεν είναι η πρώτη φορά και ούτε είναι ο μοναδικός.
Σ..τά στα μούτρα τους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:11:31 μμ

αν σε ''φτιαχνει'' εχω και ενα αλλο αρθρο του...πιο παλιο βεβαια αλλα ενδεικτικο ;D


 αθέατη πλευρά των σχολείων
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΡΙΝΟΣ | Κυριακή 13 Απριλίου 1997
 
         
Αγαπητέ Κύριε,

Κατά τις ατελείωτες ημέρες της απεργίας των εκπαιδευτικών ένας σουλατσάρων ασκόπως στους δρόμους ερωτήθηκε από έναν μαρκουτσοφόρο κάποιου ραδιοτηλεοπτικού δικτύου ποια γνώμη έχει για τα συμβαίνοντα. Και εκείνος με ετοιμότητα και θανατηφόρο χιούμορ απάντησε με την κλασική ρήση: «Στους γονείς μου οφείλω το ζην και στους καθηγητές μου το ευ ζην».

Ισως δεν ήταν πληροφορημένος ότι για το ευ ζην οφείλει πολλά και στην κυβέρνηση, αφού είχε φροντίσει πραγματικά όχι μόνο να ελαττώσει τον αριθμό μαθητών σε κάθε τάξη σε 30 αντί 36 αλλά και να μειώσει ακόμη περισσότερο (κατά δύο ώρες) τις ήδη μειωμένες ώρες ­ διεθνές ρεκόρ ­ με τις οποίες βαρύνονται οι έλληνες εκπαιδευτικοί, όπως είχα την ευκαιρία να αποδείξω με επίσημα στοιχεία στη στήλη μου χωρίς φυσικά να διαψευσθώ από το υπουργείο Παιδείας, την ΟΛΜΕ και πάντα άλλον αρμόδιον.

Και ενώ αυτά συνέβαιναν, μια αναγνώστριά μου, η κυρία Αναστασία Ιωαννίδου από τη Θεσσαλονίκη, μου υπενθύμισε ότι στη στήλη αυτή στις 26 Μαΐου 1996 είχα φιλοξενήσει την επιστολή μιας μητέρας από την Κέρκυρα, η οποία με ιδιαίτερη σχολαστικότητα και αρκετό χιούμορ μού περιέγραφε ότι πότε η πολιτεία, πότε οι εκπαιδευτικοί, πότε οι δημόσιες αρχές και πότε οι «δημοκρατικές παραδόσεις» της μεταπολεμικής περιόδου περιόριζαν στο ελάχιστο τις ώρες διδασκαλίας των μαθητών, που καθιστούν το επίσημο ωράριο (το μικρότερο στην Ευρώπη επαναλαμβάνω) να είναι και αυτό «μαϊμού» και ουδέποτε τηρούμενο. Και η νέα επιστολογράφος μου συμβάλλοντας στην πραγματική ενημέρωση και εμού και των αναγνωστών μου (και όχι αυτά που λένε οι σκοπίμως ανακριβολογούσες επίσημες πηγές) μου γράφει:

«Πριν από αρκετά χρόνια, όταν ο γιος μου ήταν μαθητής γυμνασίου σε σχολείο της Θεσσαλονίκης, ακριβώς επειδή έβλεπα ότι συχνά έχαναν μαθήματα, για ένα μικρό χρονικό διάστημα σημείωνα κάθε μέρα πρόχειρα πότε κάνουν μάθημα και πότε χάνουν και γιατί. Αυτό το σημείωμα το βρήκα προχθές τυχαία και σας το στέλνω, παρ' ότι δεν είναι ευανάγνωστο, για να δείτε ότι η κυρία από την Κέρκυρα καθόλου δεν υπερέβαλλε, αλλά μάλλον δυστυχώς ο δικός σας χαρακτηρισμός ήταν υπερβολικός.

Εσκόπευα θυμάμαι τότε (ήταν περί το έτος 1988) να το θέσω υπόψη κάποιων αρμοδίων, αλλά δεν το έκανα φοβούμενη μήπως είχε επιπτώσεις στο παιδί μου».

Μολονότι είναι κουραστική η ανάγνωση αυτού του πρωτόγονου ημερολογίου της εκπαιδευτικής αναρχίας που επικρατεί στα σχολεία μας, το παραθέτω ως έχει, αφού είναι αψευδής μάρτυρας μιας τραγικής πραγματικότητας, για την οποία όλοι εθελοτυφλούμε και εξαιτίας της οποίας η δωρεάν δημόσια παιδεία τροφοδοτεί πανάκριβα φροντιστήρια της παραπαιδείας:

«Νοέμβριος: 25 Τετάρτη (απεργία καθηγητών) έγινε μάθημα 2 ώρες, χάθηκαν 4 ώρες. 26 Πέμπτη, κανονικά. 27 Παρασκευή, κανονικά. 28 Σάββατο, 29 Κυριακή, αργίες. 30 Δευτέρα, κανονικά.

Δεκέμβριος: 1 Τρίτη, δεν έγινε καθόλου μάθημα (εκλογές συλλόγου καθηγητών). 2 Τετάρτη, 3 Πέμπτη, 4 Παρασκευή, κανονικά, 5 Σάββατο, 6 Κυριακή, αργίες. 7 Δευτέρα κανονικά, 8 Τρίτη δεν έγινε μάθημα μία ώρα λόγω συνέλευσης 5μελούς, 9 Τετάρτη δεν έγινε μία ώρα λόγω απεργίας καθηγητών, 20 Πέμπτη δεν έγινε μάθημα 2 ώρες λόγω απεργίας καθηγητών, 11 Παρασκευή δεν έγινε μάθημα λόγω παραδόσεως των ελέγχων στους γονείς. 12 Σάββατο, 13 Κυριακή, αργίες. 14 Δευτέρα, καθυστέρησε η έναρξη του μαθήματος μισή και πλέον ώρα λόγω σύσκεψης καθηγητών, 15 Τρίτη, δεν έγινε μάθημα 5 ώρες (έγινε 1 ώρα θρησκευτικά) λόγω απεργίας καθηγητών. 16 Τετάρτη, δεν έγινε μάθημα 2 ώρες λόγω απεργίας καθηγητών. 17 Πέμπτη, δεν έγινε μάθημα 2 ώρες. 18 Παρασκευή, δεν σημείωσα, 19 Σάββατο, 20 Κυριακή, αργίες. 21-31 κλειστά λόγω διακοπών Χριστουγέννων.

Ιανουάριος: 1-7 Διακοπές Χριστουγέννων. 8 Παρασκευή κανονικά, 9 Σάββατο, 10 Κυριακή αργίες. 11-15 κανονικά. 16 Σάββατο, 17 Κυριακή αργίες. 18 Δευτέρα, εκδρομή όλες τις ώρες. 19 έως 22, μαθήματα κανονικά 23 Σάββατο - 24 Κυριακή αργίες, 25 και 26 κανονικά. 27 Τετάρτη (συνέλευση, έχασαν 3 ώρες μάθημα). 28 Πέμπτη κανονικά, 29 Παρασκευή εκκλησία 1 ώρα και άλλες 2 ώρες ελεύθερες, 30 Σάββατο, 31 Κυριακή αργίες. Φεβρουάριος: 1 Δευτέρα, 2 Τρίτη κανονικά, 3 Τετάρτη εκδρομή όλες τις ώρες, 4 Πέμπτη και 5 Παρασκευή κανονικά. 6 Σάββατο, 7 Κυριακή αργίες. 8 Δευτέρα έγινε ένα πολύ μεγάλο διάλειμμα λόγω συνελεύσεως καθηγητών, 9 Τρίτη δεν έγινε μία ώρα Αριθμητική, απουσίαζε η καθηγήτρια, 10 Τετάρτη δεν έγινε μάθημα Νέων Ελληνικών ­ Απεργία, και δεν έγινε μάθημα Αριθμητικής ­ άρρωστη η καθηγήτρια. 11 Πέμπτη, δεν έγινε μάθημα Αρχαίων ­ Απεργία και δεν έγινε μάθημα Αριθμητικής ­ άρρωστη η καθηγήτρια. Από τις 12 έως 29 του μηνός (κενά στο ημερολόγιο). Μάρτιος: 14 (Δεν έγινε μάθημα την τελευταία ώρα γιατί παραδόθηκαν οι έλεγχοι). 15 (α. Δεν έγινε η πρώτη ώρα, γιατί δεν έμπαιναν τα παιδιά μέσα. Ζητούσαν εκδρομή. β Δεν έγινε το μάθημα της Αριθμητικής γιατί είχαν συνέλευση οι καθηγητές). 16 (Χάθηκαν 4 ώρες λόγω απεργίας καθηγητών ήτοι: Νέα, Μαθηματικά, Ιστορία, Αγγλικά). 17 (Χάθηκαν 6 ώρες λόγω απεργίας των καθηγητών ήτοι: Μαθηματικά, Αγγλικά, Χημεία, Αρχαία, Γυμναστική, Βιολογία). 18 (Δεν έγινε καθόλου μάθημα λόγω απεργίας καθηγητών). 19 Σάββατο, 20 Κυριακή αργίες. 28 (Δεν έγινε 1 ώρα. Συνέλευση 5μελούς). 29 (Δεν έγινε μισή ώρα άνευ λόγου). 31 Παρασκευή (όλες οι ώρες περικόπηκαν άνευ λόγου)».

Οπως αντιλαμβάνεται ο αναγνώστης, πέραν του κανονικού και εκ του νόμου θεσπισμένου ωραρίου μαθημάτων για καθηγητές και μαθητές, που είναι το μικρότερο στην Ευρώπη, έχουμε και τις απώλειες μαθημάτων εξαιτίας της πλήρους αναρχίας και ασυδοσίας, που επίσης νομοθετημένα επιτρέπονται στον χώρο της παιδείας. Οποίος θέλει διδάσκει, όποιος θέλει απουσιάζει ή απεργεί. Συνελεύσεις καθηγητών ή μαθητών γίνονται τις ώρες όπου θα έπρεπε να διδάσκονται μαθήματα, εκδρομές, περίπατοι και κοπάνες μειώνουν ακόμη περισσότερο τον εκπαιδευτικό χρόνο, ενώ και για τις ώρες όπου γίνεται μάθημα δεν είναι βέβαιο ότι όλοι οι καθηγητές ανταποκρίνονται στην αποστολή τους, αφού απαγορεύεται εκ του νόμου ο έλεγχος των επιδόσεών τους και δεν επιτρέπεται να διαπιστωθεί αν έχουν τις γνώσεις και την ικανότητα να διδάξουν. Ελεγχος δεν γίνεται ποτέ, διότι είναι κεκτημένο δικαίωμα των συνδικαλιστών - αγωνιστών, πράγμα για το οποίο πλήθος ικανοί και ευσυνείδητοι καθηγητές και δάσκαλοι είναι αγανακτισμένοι, αλλά φυσικά ουδείς τούς λαμβάνει υπόψη ­ αν δεν τους καταδιώκουν κιόλας, διότι χαλάνε την πιάτσα.

Για αυτά δεν άκουσα να γίνεται καμιά αναφορά στη Βουλή, προφανώς διότι όλοι οι πολιτικοί είναι συνυπεύθυνοι.

ΕΝΑΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ ΝΕΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:16:33 μμ

ΕΤΣΙ ΝΑΙ rorygr χτυπαμας μαστιγωσε μας κι αλλο ....ρε παιδια για ονομα θεου και αλλαχ μαζι τι βλεπουν τα ματακια μου και  δεν γινομαι οιδιποδας;; :o :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:17:09 μμ

http://e-rooster.gr/01/2008/562

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:24:17 μμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 18, 2010, 08:15:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:49:05 μμ

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

ε οχι δεν θα ονομασουμε το βυσματικο διορισμο αγροφυλακων <ωφελεια με ψιχουλα για οικογενειες>....

Η ρύθμιση ήταν σκανδαλώδης.
Διορίστηκαν 1000 άτομα μόνιμα,χωρίς να περάσουν καμιά διαδικασία ΑΣΕΠ.Τα κριτήρια ήταν αμιγώς κομματικά.

Αθρόες οι προσλήψεις stagers και συμβάσεων έργου.Έμπαιναν φυτευτοί με ένα τηλεφώνημα,από τον εκάστοτε βουλευτή.Αμοίβονταν με πόρους από τον εθνικό προϋπολογισμό από το 2004 και μετά.

Κάποια στιγμή θα πληρώναμε τα σπασμένα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GIDA στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:36:42 μμ

ΤΟ ΥΠΕΠΘ ΔΕΣΜΕΥΕΤΑΙ απο την προκήρυξη του ΑΣΕΠ για το 40% .οπότε΄διορίζοντας το 60% ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ΒΑΣΕΙ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗΣ πρέπει να διορίσει και το 40% της αντιστοιχης ειδικότητας


το  θεμα είναι ότι αν τελικά βαλει προ¨θπόθεση ΑΣΕΠ τότε οι "ατυχοι" (άτυχοι) θα είναι όσοι δεν έχουν επιτυχία. μην παλινδρομούμε, αν κοιτάξουμε τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ ορίζεται με σαφήνεια ότι με βάση τις διατάξεις ....... προκήρύσσεται διαγωνισμός .... επομένως θεωρώ απίθανο να θέσει εκτός το 40% σε ειδικότητες όπου υπάρχει ΑΣΕΠ (άρα και αναλογί 60% - 40%) το 24μηνο και οι λοιποί ισως ειναι οι χαμενοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:37:06 μμ

Τα κατορθώματα των μπλέ και γαλάζιων παιδιών ο λαός τα επιβράβευσε με μια συντριπτική ήττα 10,5%, όποτε καθε Ν.Δ. τουλάχιστον να μη μιλά. Το δυστύχημα είναι ότι τα πράσινα παιδιά δεν διδάχτηκαν τίποτα από αυτή την ιστορία.Ομως πίσω έχει η αχλάδα την ουρά.
Κρίμα να σημειώνετε τα θετικά των μεν και δεν , διότι απλούστατα είναι λιγότερα και από τα αυτονόητα.
Έτσι φίλε alexex;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:43:57 μμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 18, 2010, 08:15:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:49:05 μμ

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

ε οχι δεν θα ονομασουμε το βυσματικο διορισμο αγροφυλακων <ωφελεια με ψιχουλα για οικογενειες>....
ουτε το χαλι με τα 10ωρα της πδσ στα γαλαζια παιδια βοηθημα....τουλαχιστον αυτο διορθωθηκε.κ αν για καποιους δεν ηταν σωστο,ηταν σιγουρα αντικειμενικο αυτο που εγινε με την πδσ.θα μπορουσε καλλιστα να κρατησει το ισχυον καθεστως κ να μπουν οι πρασινοι.
το μηδενισμα ηταν σωστο-ολα απο την αρχη κ καθαρα-χωρις βυσματα.τωρα το αν το κανει η οχι,θα το δουμε.παντως μεχρι τωρα δεν εχει κανει κατι που δειχνει οτι θελει να βαζει πασοκους.
αλλοι τον πιστευουν,αλλοι οχι.δικαιωμα ολων ειναι να πιστευουν σε καποιον η το αντιθετο.

Οι αγροφύλακες είχαν προσληφθεί από το 1993. Τίθεται θέμα συνέχειας για το ελληνικό κράτος, όταν προκηρύσσει θέσεις και μετά τις "ξεχνά".
Όταν το ΠΑΣΟΚ προσλάμβανε "συνοριοφύλακες" για υπηρεσία μέσα στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη, είχε γίνει κάποιος διαγωνισμός? Είχαν περάσει ΑΣΕΠ? Είχε έστω γίνει κάποια ψυχολογική εκτίμηση προσωπικού που επρόκειτο να φέρει όπλο? Το ΠΑΣΟΚ, που διόρισε χιλιάδες ένοπλους, χωρίς καμία αξιολόγηση (με αποτέλεσμα να έχουμε το φαινόμενο Κορκονέα, που το ΠΑΣΟΚ τον είχε διορίσει, με τα γνωστά αποτελέσματα), μιλά για βυσματικές προσλήψεις... μάλιστα...
Τουλάχιστον οι αγροφύλακες δεν εκτέλεσαν κανένα δεκαπεντάχρονο.
Και κάτι ακόμα, επειδή νομίζω οτι είχες αφήσει υπόνοιες για "δολοφονία" Κακαουνάκη (επιεικώς γελοίος ισχυρισμός, ΑΝ τον έκανες)... ψάξε σχειτκά με τα ονόματα του Μομφεράτου και Αθανασιάδη, για να δεις για δολοφονίες συντακτών...

Παράθεση από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:24:17 μμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 18, 2010, 08:15:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:49:05 μμ

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

ε οχι δεν θα ονομασουμε το βυσματικο διορισμο αγροφυλακων <ωφελεια με ψιχουλα για οικογενειες>....

Η ρύθμιση ήταν σκανδαλώδης.
Διορίστηκαν 1000 άτομα μόνιμα,χωρίς να περάσουν καμιά διαδικασία ΑΣΕΠ.Τα κριτήρια ήταν αμιγώς κομματικά.

Αθρόες οι προσλήψεις stagers και συμβάσεων έργου.Έμπαιναν φυτευτοί με ένα τηλεφώνημα,από τον εκάστοτε βουλευτή.Αμοίβονταν με πόρους από τον εθνικό προϋπολογισμό από το 2004 και μετά.

Κάποια στιγμή θα πληρώναμε τα σπασμένα.

Βρε τους παλιοstageάδες... έπαιρναν το εξωφρενικό πόσο των 400 ευρώ... αυτοί οι μεγαλοκαρχαρίες φταίνε που κατέρρευσε η οικονομία....
Όσο για την υπουργό σας...
Απολύσεις για τους ωρομίσθιους της Καρδίτσας, επιδότηση 225 χιλ Ευρώ για το Ίδρυμα Σιμήτη....

Παράθεση

Στo ποσό των 225 χιλ. ευρώ καθορίζουν την ετήσια κρατική επιδότηση για το 2009 , η υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου, και ο υφυπουργός Οικονομικών Φ. Σαχινίδης με την υπ. αριθμ. Φ.1/Α΄/1396 /161356/IB.


Την ώρα που ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί της Καρδίτσας γύρισαν από τις διακοπές και ενημερώθηκαν ό,τι έχουν απολυθεί, αλλά και πλήθος συναδέλφων τους παραμένουν ακόμα απλήρωτοι, η κυβέρνηση και το Υπουργείο Παιδείας προκαλούν το κοινό αίσθημα.

Έτσι στο ποσό των 225 χιλ. ευρώ καθορίζουν την ετήσια κρατική επιδότηση για το 2009 , η υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου, και ο υφυπουργός Οικονομικών Φ. Σαχινίδης με την υπ. αριθμ. Φ.1/Α΄/1396 /161356/IB.

Η απόφαση έχει ως εξής:

“Καθορίζουμε για το οικονομικό έτος 2009 την ετήσια κρατική επιχορήγηση του «Ιδρύματος Κωνσταντίνου Σημίτη» (άρθρου 34 παρ. 1 του Ν. 3577/2007, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6 του Ν. 3752/2009) στο ποσό των ευρώ (225.000 €) σε βάρος του ΚΑΕ 2519 του Φ. 19−120. Η καταβολή της επιχορήγησης θα γίνει τμηματικά εντός των ορίων διάθεσης της πίστωσης, όπως αυτά προσδιορίζονται κάθε φορά με τα οριζόμενα στις σχετικές αποφάσεις του Υπ. Οικονομίας και Οικονομικών, ποσοστά διάθεσης.

Μήπως είπατε κάτι πασοκάκια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 18, 2010, 10:34:05 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:02:11 μμ

ποιος ειναι ο μαρινος βρε παιδια;;και τι μαλ@@ς λεει;;;;;; :o :o :o :o;
δλδ να μην γινονται καταληψεις,να μην εχουμε εορτες και αργιες μηπως να μην αναπνευουμε γιατι διοχετευουμε διοξειδιο;;;;;;;ΕΛΕΟΣ >:(

υπαρχουν και αλλες ......λειτουργιες που διοχετευουν αερια και ρυπαινουν, να τις κοψουμε και αυτες κυριε μαρινο; παντως για ενα κλ........ σε εχω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 10:38:33 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 18, 2010, 10:34:05 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:02:11 μμ

ποιος ειναι ο μαρινος βρε παιδια;;και τι μαλ@@ς λεει;;;;;; :o :o :o :o;
δλδ να μην γινονται καταληψεις,να μην εχουμε εορτες και αργιες μηπως να μην αναπνευουμε γιατι διοχετευουμε διοξειδιο;;;;;;;ΕΛΕΟΣ >:(

υπαρχουν και αλλες ......λειτουργιες που διοχετευουν αερια και ρυπαινουν, να τις κοψουμε και αυτες κυριε μαρινο; παντως για ενα κλ........ σε εχω...

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 18, 2010, 10:52:21 μμ

επειδη δεν με νοιαζουν τα μπλε και πρασινα (παρ)εργα αλλα το γιατι κανεις δεν ειναι στα κατεργα,αναρωτιεμαι δεν εχουμε λεφτα γιατι παιρνω πολλα σαν ωρομισθιος η γιατι καποιοι εδω και χρονια τα εφαγαν; θα κοψουν τις θεσεις μας για να σωθει η οικονομια;
εχω μια καλυτερη προταση, ανεξοδη, να αλλαξουν τον νομο τα λαμογια της βουλης που τους δινει ασυλο,( αληθεια χρειαζονται πανω απο 100 μερες για αυτο;).ετσι θα γλιτωσουμε σιγουρα τα ψιχουλα που αφησαν ολοι οσοι εκλεβαν επι δεκαετιες, αλλα αντι αυτου στηνουν εξεταστικες επιτροπες που δεν θα δειξουν οπως παντα τιποτε, δεν θα τιμωρηθει κανεις, και συν τοις αλλοις θα μας χρεωσουν και αλλα, γιατι οι συμμετεχοντες στις επιτροπες δεν ειναι μαλ....ες ωρομισθιοι, αμοιβονταιι αδρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:14:45 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=igzY8yJMbrQ :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:16:30 μμ

Παράθεση από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:24:17 μμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 18, 2010, 08:15:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:49:05 μμ

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

ε οχι δεν θα ονομασουμε το βυσματικο διορισμο αγροφυλακων <ωφελεια με ψιχουλα για οικογενειες>....

Η ρύθμιση ήταν σκανδαλώδης.
Διορίστηκαν 1000 άτομα μόνιμα,χωρίς να περάσουν καμιά διαδικασία ΑΣΕΠ.Τα κριτήρια ήταν αμιγώς κομματικά.

Αθρόες οι προσλήψεις stagers και συμβάσεων έργου.Έμπαιναν φυτευτοί με ένα τηλεφώνημα,από τον εκάστοτε βουλευτή.Αμοίβονταν με πόρους από τον εθνικό προϋπολογισμό από το 2004 και μετά.

Κάποια στιγμή θα πληρώναμε τα σπασμένα.

Αγαπητή συνάδελφε Alexel

Το τι ψήφισε ή ψηφίζει ο καθένας είναι προσωπική του υπόθεση και δεν με ενδιαφέρει. Το τι λέει όμως

και πότε το λέει τον χαρακτηρίζει...

Αν έχεις να μας πεις κάτι για τα θέματα παιδείας που μας καίνε αυτό τον καιρό ευχαρίστως να σε ακούσω.

Αν νομίζεις όμως ότι πρέπει στην παρούσα φάση να στηρίξεις αυτούς που μας οδηγούν στο αδιέξοδο μόνο

για αγνές δε βλέπω τις προθέσεις σου.

Εγώ από την πρώτη στιγμή σύγκρινα πράξεις και γεγονότα της προηγούμενης κυβέρνησης με προθέσεις

και συμπεριφορά της τωρινή πάντα για θέματα παιδείας.

Αν νομίζεις ότι τα πράγματα καλυτερεύουν πάλι δικό σου θέμα , επειδή όμως το θέμα ...παρακολουθείται

και από το... συνάφι ... δε θα τους δώσω τη χαρά να προχωρήσουν στο έγκλημα νομίζοντας ότι

επιτελούν και...έργο...

Στην ουσία μόνο καταστροφή και απαξίωση πετυχαίνουν όχι μόνο για τους εκπαιδευτικούς αλλά

για την παιδεία γενικότερα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:18:31 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 18, 2010, 10:52:21 μμ

επειδη δεν με νοιαζουν τα μπλε και πρασινα (παρ)εργα αλλα το γιατι κανεις δεν ειναι στα κατεργα,αναρωτιεμαι δεν εχουμε λεφτα γιατι παιρνω πολλα σαν ωρομισθιος η γιατι καποιοι εδω και χρονια τα εφαγαν; θα κοψουν τις θεσεις μας για να σωθει η οικονομια;
εχω μια καλυτερη προταση, ανεξοδη, να αλλαξουν τον νομο τα λαμογια της βουλης που τους δινει ασυλο,( αληθεια χρειαζονται πανω απο 100 μερες για αυτο;).ετσι θα γλιτωσουμε σιγουρα τα ψιχουλα που αφησαν ολοι οσοι εκλεβαν επι δεκαετιες, αλλα αντι αυτου στηνουν εξεταστικες επιτροπες που δεν θα δειξουν οπως παντα τιποτε, δεν θα τιμωρηθει κανεις, και συν τοις αλλοις θα μας χρεωσουν και αλλα, γιατι οι συμμετεχοντες στις επιτροπες δεν ειναι μαλ....ες ωρομισθιοι, αμοιβονταιι αδρα

Γιατί κάποιοι εδώ και χρόνια τα έφαγαν. Αλλά αυτοί βρίσκονται στο απυρόβλητο, και λόγω νόμων (Γιάννης κερνάει Γιάννης πίνει) και λόγω του οτι όλοι όσων η φωνή ακούγεται κάνουν οτι δε βλέπουν.
Μια άλλη ανέξοδη πρόταση, θα ήταν να μειωθεί ΔΡΑΣΤΙΚΑ ο αριθμός των εισακτέων στα πανεπιστήμια, τουλάχιστον στις σχολές που υπάρχει πρόβλημα, ή/και να δέχονται καινούργιους φοιτητές χρόνο παρά χρόνο... Αλλά υπάρχει η πολιτική βούληση να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο?
(στη πραγματικότητα αυτή η πρόταση, θα εξοικονομούσε και κονδύλια, έστω λίγα)...

Παράθεση από: militsa στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:14:45 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=igzY8yJMbrQ :o

Ακριβώς όπως το λένε ο Αρτέμης και ο Ευθύμης... όλοι οι λάθος γίνανε κράτος.... και μιλάω και για τους μπλέ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:21:33 μμ

λυπαμαι που αυτη τη στιγμη που το εκπαιδευτικο κινημα θιγεται απο τις επιλογες της κυβερνησης, υπαρχουν ''συναδελφοι'' που τους δινουν αλλοθι.... ειναι εγκαθετοι ή απλα ανοητοι; και να σκεφτειτε οτι υπηρξα φιλα προσκειμενος του κυβερνωντος κομματος. αυτη τη στιγμη ομως η πολιτικη του με θιγει, οποτε θα με βρει απεναντι. και να ειναι σιγουροι γι'αυτο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:22:14 μμ

ΝΑ ΖΗΣΕΙ Ο ΠΑΛΑΙΟΚΩΣΤΑΣ!!!! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:25:15 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:21:33 μμ

λυπαμαι που αυτη τη στιγμη που το εκπαιδευτικο κινημα θιγεται απο τις επιλογες της κυβερνησης, υπαρχουν ''συναδελφοι'' που τους δινουν αλλοθι.... ειναι εγκαθετοι ή απλα ανοητοι; και να σκεφτειτε οτι υπηρξα φιλα προσκειμενος του κυβερνωντος κομματος. αυτη τη στιγμη ομως η πολιτικη του με θιγει, οποτε θα με βρει απεναντι. και να ειναι σιγουροι γι'αυτο.

ΣΕ ΤΙΜΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΑΥΤΟ... μπραβο σου και μπραβο σε οσους (αν υπαρχουν)σκεφτονται σαν εσενα.. :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:28:17 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:22:14 μμ

ΝΑ ΖΗΣΕΙ Ο ΠΑΛΑΙΟΚΩΣΤΑΣ!!!! ;)

Το να επαινούμε έναν εγκληματία δε νομίζω οτι βοηθάει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:29:14 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:25:15 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:21:33 μμ

λυπαμαι που αυτη τη στιγμη που το εκπαιδευτικο κινημα θιγεται απο τις επιλογες της κυβερνησης, υπαρχουν ''συναδελφοι'' που τους δινουν αλλοθι.... ειναι εγκαθετοι ή απλα ανοητοι; και να σκεφτειτε οτι υπηρξα φιλα προσκειμενος του κυβερνωντος κομματος. αυτη τη στιγμη ομως η πολιτικη του με θιγει, οποτε θα με βρει απεναντι. και να ειναι σιγουροι γι'αυτο.

ΣΕ ΤΙΜΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΑΥΤΟ... μπραβο σου και μπραβο σε οσους (αν υπαρχουν)σκεφτονται σαν εσενα.. :)

ευχαριστω. ελπιζω συσσωμη η εκπαιδευτικη κοινοτητα να καταδικασει τη νεα ηγεσια. τωρα, οσοι σκεφτονται αμιγως μικροκομματικα, ειναι αξιοι της μοιρας τους.
και κατι αλλο: στις εκλογες της ελμε να τιμησουμε δεοντως την παραταξη της συμπολιτευσης........ ΜΑΥΡΟ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:36:04 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:28:17 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:22:14 μμ

ΝΑ ΖΗΣΕΙ Ο ΠΑΛΑΙΟΚΩΣΤΑΣ!!!! ;)

Το να επαινούμε έναν εγκληματία δε νομίζω οτι βοηθάει...

ΕΝΩ ΤΟΥς ΑΛΛΟΥς ΠΟΥ ΤΟΥς ΑΝΕΒΑΖΟΥΜΕ ΜΕ ΝΟΜΙΜΟ ΤΡΟΠΟ;;;; :-\ :-\



μην ευχαριστεις συναδελφε ...την αληθεια μονο ειπα.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:41:35 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:29:14 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:25:15 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:21:33 μμ

λυπαμαι που αυτη τη στιγμη που το εκπαιδευτικο κινημα θιγεται απο τις επιλογες της κυβερνησης, υπαρχουν ''συναδελφοι'' που τους δινουν αλλοθι.... ειναι εγκαθετοι ή απλα ανοητοι; και να σκεφτειτε οτι υπηρξα φιλα προσκειμενος του κυβερνωντος κομματος. αυτη τη στιγμη ομως η πολιτικη του με θιγει, οποτε θα με βρει απεναντι. και να ειναι σιγουροι γι'αυτο.

ΣΕ ΤΙΜΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΑΥΤΟ... μπραβο σου και μπραβο σε οσους (αν υπαρχουν)σκεφτονται σαν εσενα.. :)

ευχαριστω. ελπιζω συσσωμη η εκπαιδευτικη κοινοτητα να καταδικασει τη νεα ηγεσια. τωρα, οσοι σκεφτονται αμιγως μικροκομματικα, ειναι αξιοι της μοιρας τους.
και κατι αλλο: στις εκλογες της ελμε να τιμησουμε δεοντως την παραταξη της συμπολιτευσης........ ΜΑΥΡΟ!

Αυτή τη στιγμή είμαστε απέναντι σε αυτούς που σκέφτονται να  εξοντώσουν από κάθε άποψη, όχι μόνο  

εμάς αλλά και την κληρονομιά μας...και πρέπει να μείνουμε ενωμένοι.

Το ίδιο θα κάναμε αν γινότανε από οποιαδήποτε κυβέρνηση μπλε, κόκκινη και ότι άλλο ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:46:49 μμ

Αγαπητή συνάδελφε Alexel

Το τι ψήφισε ή ψηφίζει ο καθένας είναι προσωπική του υπόθεση και δεν με ενδιαφέρει. Το τι λέει όμως

και πότε το λέει τον χαρακτηρίζει...

Αν έχεις να μας πεις κάτι για τα θέματα παιδείας που μας καίνε αυτό τον καιρό ευχαρίστως να σε ακούσω.

Αν νομίζεις όμως ότι πρέπει στην παρούσα φάση να στηρίξεις αυτούς που μας οδηγούν στο αδιέξοδο μόνο

για αγνές δε βλέπω τις προθέσεις σου.

Εγώ από την πρώτη στιγμή σύγκρινα πράξεις και γεγονότα της προηγούμενης κυβέρνησης με προθέσεις

και συμπεριφορά της τωρινή πάντα για θέματα παιδείας.

Αν νομίζεις ότι τα πράγματα καλυτερεύουν πάλι δικό σου θέμα , επειδή όμως το θέμα ...παρακολουθείται

και από το... συνάφι ... δε θα τους δώσω τη χαρά να προχωρήσουν στο έγκλημα νομίζοντας ότι

επιτελούν και...έργο...

Στην ουσία μόνο καταστροφή και απαξίωση πετυχαίνουν όχι μόνο για τους εκπαιδευτικούς αλλά

για την παιδεία γενικότερα...


[/quote]

Σού έγραψα τί ψηφίζω,γιατί με κατηγόρησες ότι θέλω να "υπερασπιστώ το συνάφι",γεγονός που δεν ισχύει.
Κατά τα άλλα έχεις απόλυτο δίκιο και το κλείνω εδώ το θέμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:47:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:36:04 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:28:17 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:22:14 μμ

ΝΑ ΖΗΣΕΙ Ο ΠΑΛΑΙΟΚΩΣΤΑΣ!!!! ;)

Το να επαινούμε έναν εγκληματία δε νομίζω οτι βοηθάει...

ΕΝΩ ΤΟΥς ΑΛΛΟΥς ΠΟΥ ΤΟΥς ΑΝΕΒΑΖΟΥΜΕ ΜΕ ΝΟΜΙΜΟ ΤΡΟΠΟ;;;; :-\ :-\



μην ευχαριστεις συναδελφε ...την αληθεια μονο ειπα.. ;)

Αναστασία, και ο Παλαιοκώστας τη πάρτη του κοίταζε... έδινε κάποια χρήματα απ' αυτά που έκλεβε για άτομα που θα μπορούσαν να τον καταδώσουν, και τα υπόλοιπα τα κρατούσε...
Οπότε δε διαφέρει από πολιτικό που δημιουργεί πραιτωριανές κοόρτεις με διορισμένα με παχυλούς μισθούς άτομα...
Αλλά μια και μιλάμε για τη κυρία ας μετρήσουμε λίγο...
96000 για την "ιδιωτική εταιρία"...
225000 για το ίδρυμα Σιμήτη...
σύνολο μέχρι στιγμής...
321000.... καλά πάμε.

Και μια που αυτά τα έξοδα είναι "απαραίτητα" μπορεί να ψαλιδίσει από άχρηστα έξοδα, όπως διορισμούς εκπαιδευτικών...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:49:03 μμ

Μόνο με ενότητα κερδίζονται οι αγώνες. Ότι ακούγαμε εδώ και χρόνια ως ενδεχόμενο να συμβεί, προσπαθούν να το πράξουν μέσα σε ένα χρόνο το πολύ, με πρόσχημα την οικονομική κρίση. Θα τους αφήσουμε να μας ισοπεδώσουν; Εδώ θα κριθούμε κατά πόσο είμαστε όντως εκπαιδευτικοί με όλη την έννοια της λέξης, και όχι απλοί μεταφορείς γνώσης(?). Έχουμε ευθύνη απέναντι και σε εμάς αλλά και στους μαθητές μας. ΚΑι επειδή οι συνδικαλιστικές μας ηγεσίες είναι υπεύθυνες για τα πολλά προβλήματα που ήδη έχει ο κλάδος, μάλλον σε πολλές περιπτώσεις θα χρειαστεί να τις παρακάμψουμε για να στείλουμε τα μηνύματα εκεί που πρέπει. Καλά κουράγια σε όλους μας. έχουμε σκληρό αγώνα το επόμενο διάστημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:51:21 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:47:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:36:04 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:28:17 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:22:14 μμ

ΝΑ ΖΗΣΕΙ Ο ΠΑΛΑΙΟΚΩΣΤΑΣ!!!! ;)

Το να επαινούμε έναν εγκληματία δε νομίζω οτι βοηθάει...

ΕΝΩ ΤΟΥς ΑΛΛΟΥς ΠΟΥ ΤΟΥς ΑΝΕΒΑΖΟΥΜΕ ΜΕ ΝΟΜΙΜΟ ΤΡΟΠΟ;;;; :-\ :-\



μην ευχαριστεις συναδελφε ...την αληθεια μονο ειπα.. ;)

Αναστασία, και ο Παλαιοκώστας τη πάρτη του κοίταζε... έδινε κάποια χρήματα απ' αυτά που έκλεβε για άτομα που θα μπορούσαν να τον καταδώσουν, και τα υπόλοιπα τα κρατούσε...
Οπότε δε διαφέρει από πολιτικό που δημιουργεί πραιτωριανές κοόρτεις με διορισμένα με παχυλούς μισθούς άτομα...
Αλλά μια και μιλάμε για τη κυρία ας μετρήσουμε λίγο...
96000 για την "ιδιωτική εταιρία"...
225000 για το ίδρυμα Σιμήτη...
σύνολο μέχρι στιγμής...
321000.... καλά πάμε.

Και μια που αυτά τα έξοδα είναι "απαραίτητα" μπορεί να ψαλιδίσει από άχρηστα έξοδα, όπως διορισμούς εκπαιδευτικών...

εχουμε διαφορετικες αποψεις για το εγκλημα γιαννη...και τον παλαιοκωστα ή το ρωχαμη...τεσπα ας το δεν ειναι του παροντος.. :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:51:42 μμ

Παράθεση από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:46:49 μμ

Αγαπητή συνάδελφε Alexel

Το τι ψήφισε ή ψηφίζει ο καθένας είναι προσωπική του υπόθεση και δεν με ενδιαφέρει. Το τι λέει όμως

και πότε το λέει τον χαρακτηρίζει...

Αν έχεις να μας πεις κάτι για τα θέματα παιδείας που μας καίνε αυτό τον καιρό ευχαρίστως να σε ακούσω.

Αν νομίζεις όμως ότι πρέπει στην παρούσα φάση να στηρίξεις αυτούς που μας οδηγούν στο αδιέξοδο μόνο

για αγνές δε βλέπω τις προθέσεις σου.

Εγώ από την πρώτη στιγμή σύγκρινα πράξεις και γεγονότα της προηγούμενης κυβέρνησης με προθέσεις

και συμπεριφορά της τωρινή πάντα για θέματα παιδείας.

Αν νομίζεις ότι τα πράγματα καλυτερεύουν πάλι δικό σου θέμα , επειδή όμως το θέμα ...παρακολουθείται

και από το... συνάφι ... δε θα τους δώσω τη χαρά να προχωρήσουν στο έγκλημα νομίζοντας ότι

επιτελούν και...έργο...

Στην ουσία μόνο καταστροφή και απαξίωση πετυχαίνουν όχι μόνο για τους εκπαιδευτικούς αλλά

για την παιδεία γενικότερα...

Σού έγραψα τί ψηφίζω,γιατί με κατηγόρησες ότι θέλω να "υπερασπιστώ το συνάφι",γεγονός που δεν ισχύει.
Κατά τα άλλα έχεις απόλυτο δίκιο και το κλείνω εδώ το θέμα.
[/quote]

Περιμένουμε τη στήριξη σου.

Αν ήμουν λίγο απότομος sorry... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:04:26 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:49:03 μμ

Μόνο με ενότητα κερδίζονται οι αγώνες. Ότι ακούγαμε εδώ και χρόνια ως ενδεχόμενο να συμβεί, προσπαθούν να το πράξουν μέσα σε ένα χρόνο το πολύ, με πρόσχημα την οικονομική κρίση. Θα τους αφήσουμε να μας ισοπεδώσουν; Εδώ θα κριθούμε κατά πόσο είμαστε όντως εκπαιδευτικοί με όλη την έννοια της λέξης, και όχι απλοί μεταφορείς γνώσης(?). Έχουμε ευθύνη απέναντι και σε εμάς αλλά και στους μαθητές μας. ΚΑι επειδή οι συνδικαλιστικές μας ηγεσίες είναι υπεύθυνες για τα πολλά προβλήματα που ήδη έχει ο κλάδος, μάλλον σε πολλές περιπτώσεις θα χρειαστεί να τις παρακάμψουμε για να στείλουμε τα μηνύματα εκεί που πρέπει. Καλά κουράγια σε όλους μας. έχουμε σκληρό αγώνα το επόμενο διάστημα.

σωστα τα λες ,αλλα ποιος τους ψηφιζει ολους αυτους που μιλουν εκ μερους μας;;;; το κακο μας ειναι οτι πρωτα ψηφιζουμε και μετα βριζουμε.. ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:13:19 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:04:26 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:49:03 μμ

Μόνο με ενότητα κερδίζονται οι αγώνες. Ότι ακούγαμε εδώ και χρόνια ως ενδεχόμενο να συμβεί, προσπαθούν να το πράξουν μέσα σε ένα χρόνο το πολύ, με πρόσχημα την οικονομική κρίση. Θα τους αφήσουμε να μας ισοπεδώσουν; Εδώ θα κριθούμε κατά πόσο είμαστε όντως εκπαιδευτικοί με όλη την έννοια της λέξης, και όχι απλοί μεταφορείς γνώσης(?). Έχουμε ευθύνη απέναντι και σε εμάς αλλά και στους μαθητές μας. ΚΑι επειδή οι συνδικαλιστικές μας ηγεσίες είναι υπεύθυνες για τα πολλά προβλήματα που ήδη έχει ο κλάδος, μάλλον σε πολλές περιπτώσεις θα χρειαστεί να τις παρακάμψουμε για να στείλουμε τα μηνύματα εκεί που πρέπει. Καλά κουράγια σε όλους μας. έχουμε σκληρό αγώνα το επόμενο διάστημα.

σωστα τα λες ,αλλα ποιος τους ψηφιζει ολους αυτους που μιλουν εκ μερους μας;;;; το κακο μας ειναι οτι πρωτα ψηφιζουμε και μετα βριζουμε.. ;) ;D

Τι να σου πω...Ακούς για παράδειγμα 10 ανθρώπους στο δρόμο να κράζουν το ΠΑΣΟΚ. Μόλις τους λες όμως ότι έχει ευθύνη και ο κόσμος για τις επιλογές του, τότε όλοι σου απαντάνε μείς δε τους ψηφίσαμε. Ε, πως στο καλό πήρε 44%, μαγικά στις κάλπες έκαναν ή νοθεία; Το ίδιο γίνεται και στον κλάδο, στις εκλογές στις ΕΛΜΕ. Ψηφίζουν οι περισσότεροι με βάση το αν ξέρουν κάποιον, αν στηρίζεται από συγκεκριμένο κόμμα, αλλά σχεδόν ποτέ βάσει του αν αυτές οι συνδικαλιστικές πλειοψηφίες υπερασπίστηκαν τις κατακτήσεις μας ή προσπάθησαν να τις διευρύνουν-γιατί κι αυτό είναι πολύ σημαντικό. Ε, με τέτοια μυαλά, τι περιμένουμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:19:19 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:43:57 μμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 18, 2010, 08:15:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:49:05 μμ

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

ε οχι δεν θα ονομασουμε το βυσματικο διορισμο αγροφυλακων <ωφελεια με ψιχουλα για οικογενειες>....
ουτε το χαλι με τα 10ωρα της πδσ στα γαλαζια παιδια βοηθημα....τουλαχιστον αυτο διορθωθηκε.κ αν για καποιους δεν ηταν σωστο,ηταν σιγουρα αντικειμενικο αυτο που εγινε με την πδσ.θα μπορουσε καλλιστα να κρατησει το ισχυον καθεστως κ να μπουν οι πρασινοι.
το μηδενισμα ηταν σωστο-ολα απο την αρχη κ καθαρα-χωρις βυσματα.τωρα το αν το κανει η οχι,θα το δουμε.παντως μεχρι τωρα δεν εχει κανει κατι που δειχνει οτι θελει να βαζει πασοκους.
αλλοι τον πιστευουν,αλλοι οχι.δικαιωμα ολων ειναι να πιστευουν σε καποιον η το αντιθετο.

Οι αγροφύλακες είχαν προσληφθεί από το 1993. Τίθεται θέμα συνέχειας για το ελληνικό κράτος, όταν προκηρύσσει θέσεις και μετά τις "ξεχνά".
Όταν το ΠΑΣΟΚ προσλάμβανε "συνοριοφύλακες" για υπηρεσία μέσα στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη, είχε γίνει κάποιος διαγωνισμός? Είχαν περάσει ΑΣΕΠ? Είχε έστω γίνει κάποια ψυχολογική εκτίμηση προσωπικού που επρόκειτο να φέρει όπλο? Το ΠΑΣΟΚ, που διόρισε χιλιάδες ένοπλους, χωρίς καμία αξιολόγηση (με αποτέλεσμα να έχουμε το φαινόμενο Κορκονέα, που το ΠΑΣΟΚ τον είχε διορίσει, με τα γνωστά αποτελέσματα), μιλά για βυσματικές προσλήψεις... μάλιστα...
Τουλάχιστον οι αγροφύλακες δεν εκτέλεσαν κανένα δεκαπεντάχρονο.
Και κάτι ακόμα, επειδή νομίζω οτι είχες αφήσει υπόνοιες για "δολοφονία" Κακαουνάκη (επιεικώς γελοίος ισχυρισμός, ΑΝ τον έκανες)... ψάξε σχειτκά με τα ονόματα του Μομφεράτου και Αθανασιάδη, για να δεις για δολοφονίες συντακτών...

Παράθεση από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:24:17 μμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 18, 2010, 08:15:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:49:05 μμ

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

ε οχι δεν θα ονομασουμε το βυσματικο διορισμο αγροφυλακων <ωφελεια με ψιχουλα για οικογενειες>....

Η ρύθμιση ήταν σκανδαλώδης.
Διορίστηκαν 1000 άτομα μόνιμα,χωρίς να περάσουν καμιά διαδικασία ΑΣΕΠ.Τα κριτήρια ήταν αμιγώς κομματικά.

Αθρόες οι προσλήψεις stagers και συμβάσεων έργου.Έμπαιναν φυτευτοί με ένα τηλεφώνημα,από τον εκάστοτε βουλευτή.Αμοίβονταν με πόρους από τον εθνικό προϋπολογισμό από το 2004 και μετά.

Κάποια στιγμή θα πληρώναμε τα σπασμένα.

Βρε τους παλιοstageάδες... έπαιρναν το εξωφρενικό πόσο των 400 ευρώ... αυτοί οι μεγαλοκαρχαρίες φταίνε που κατέρρευσε η οικονομία....
Όσο για την υπουργό σας...
Απολύσεις για τους ωρομίσθιους της Καρδίτσας, επιδότηση 225 χιλ Ευρώ για το Ίδρυμα Σιμήτη....

Παράθεση

Στo ποσό των 225 χιλ. ευρώ καθορίζουν την ετήσια κρατική επιδότηση για το 2009 , η υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου, και ο υφυπουργός Οικονομικών Φ. Σαχινίδης με την υπ. αριθμ. Φ.1/Α΄/1396 /161356/IB.


Την ώρα που ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί της Καρδίτσας γύρισαν από τις διακοπές και ενημερώθηκαν ό,τι έχουν απολυθεί, αλλά και πλήθος συναδέλφων τους παραμένουν ακόμα απλήρωτοι, η κυβέρνηση και το Υπουργείο Παιδείας προκαλούν το κοινό αίσθημα.

Έτσι στο ποσό των 225 χιλ. ευρώ καθορίζουν την ετήσια κρατική επιδότηση για το 2009 , η υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου, και ο υφυπουργός Οικονομικών Φ. Σαχινίδης με την υπ. αριθμ. Φ.1/Α΄/1396 /161356/IB.

Η απόφαση έχει ως εξής:

“Καθορίζουμε για το οικονομικό έτος 2009 την ετήσια κρατική επιχορήγηση του «Ιδρύματος Κωνσταντίνου Σημίτη» (άρθρου 34 παρ. 1 του Ν. 3577/2007, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6 του Ν. 3752/2009) στο ποσό των ευρώ (225.000 €) σε βάρος του ΚΑΕ 2519 του Φ. 19−120. Η καταβολή της επιχορήγησης θα γίνει τμηματικά εντός των ορίων διάθεσης της πίστωσης, όπως αυτά προσδιορίζονται κάθε φορά με τα οριζόμενα στις σχετικές αποφάσεις του Υπ. Οικονομίας και Οικονομικών, ποσοστά διάθεσης.

Μήπως είπατε κάτι πασοκάκια?

πρωτον δε μ αρεσει το υφος σου.
δευτερον,θα πανε αλλα τοσα κ για του μητσοτακη το ιδρυμα.
τριτον,δεν νομιζω οτι μπορεις να με πεισεις η να σε πεισω εγω.καθενας εχει την κοσμοθεωρια του που δεν αναλυεται εδω μεσα.δεν ωφελει μια συζητηση για το ποιος εκανε τα περισσοτερα λαθη.κ οι υπολοιποι δε φταινε να παρακολουθουν μια συζητηση εκτος παιδειας,που ειναι για αλλα site.
Επισης το οτι στηριζω ενα κομμα δε σημαινει οτι συμφωνω με οτι εχει κανει η θα κανει.
Απλα,επειδη επισημα απο το υπουργειο δεν εχει βγει κατι σαφες,το κειμενο της διαβουλευσης αρκετα γενικο,κ οτι ακουμε ειναι απο εφημεριδες κ δημοσιογραφους(που προσωπικα δεν θεωρω γενικα αξιοπιστους),πιστευω οτι
το αποτελεσμα μπορει να ειναι καλο κ δικαιο.δεν μου αρεσει να αντιδρω χωρις να ξερω σε τι αντιδρω.
απο την αλλη δικαιολογω την προκαταληψη πολλων,λογω σφαλματων του παρελθοντος.ας δουμε τι θα γινει λοιπον......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:26:39 πμ

να σαι καλα βρε dog μας εφιαξες το βραδι ;D ;D ;D δλδ ολος αυτος ο κακος χαμος αυτους τους μηνες ειναι στη σφαιρα της φαντασιας μας;;;;;;;;; εε τοτε να το εκμεταλλευτουμε και να γραφουμε σεναρια βρε...τι περιμενουμε ... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:34:54 πμ

Αναστασια λογικο ειναι να υπαρχει αναστατωση...τα παιδια κανουν το προγραμματισμο τοσα χρονια(κ λιγα βυσματα μεσα σ αυτα τα παιδια) με βαση το παλιο συστημα κ μια στιγμη δημιουργηθηκε αβεβαιοτητα με υπαιτιοτητα κ του υπουργειου.
ομως το συστημα πιστευω οτι δεν ηταν δικαιο πριν κ πρεπει να αλλαξει.χωρις ομως να θιγουν οι υψηλες προυπηρεσιες κ να αντικατασταθει απο ενα δικαιοτερο,κ οχι απο ενα χειροτερο.
αν αυτο γινει,χαλαλι η αναστατωση....
αν παλι δε γινει,κακως.
κ η αντιδραση στην αβεβαιοτητα κ η ελπιδα ειναι χαρακτηριστικα της ανθρωπινης συμπεριφορας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:42:41 πμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:19:19 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:43:57 μμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 18, 2010, 08:15:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:49:05 μμ

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

ε οχι δεν θα ονομασουμε το βυσματικο διορισμο αγροφυλακων <ωφελεια με ψιχουλα για οικογενειες>....
ουτε το χαλι με τα 10ωρα της πδσ στα γαλαζια παιδια βοηθημα....τουλαχιστον αυτο διορθωθηκε.κ αν για καποιους δεν ηταν σωστο,ηταν σιγουρα αντικειμενικο αυτο που εγινε με την πδσ.θα μπορουσε καλλιστα να κρατησει το ισχυον καθεστως κ να μπουν οι πρασινοι.
το μηδενισμα ηταν σωστο-ολα απο την αρχη κ καθαρα-χωρις βυσματα.τωρα το αν το κανει η οχι,θα το δουμε.παντως μεχρι τωρα δεν εχει κανει κατι που δειχνει οτι θελει να βαζει πασοκους.
αλλοι τον πιστευουν,αλλοι οχι.δικαιωμα ολων ειναι να πιστευουν σε καποιον η το αντιθετο.

Οι αγροφύλακες είχαν προσληφθεί από το 1993. Τίθεται θέμα συνέχειας για το ελληνικό κράτος, όταν προκηρύσσει θέσεις και μετά τις "ξεχνά".
Όταν το ΠΑΣΟΚ προσλάμβανε "συνοριοφύλακες" για υπηρεσία μέσα στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη, είχε γίνει κάποιος διαγωνισμός? Είχαν περάσει ΑΣΕΠ? Είχε έστω γίνει κάποια ψυχολογική εκτίμηση προσωπικού που επρόκειτο να φέρει όπλο? Το ΠΑΣΟΚ, που διόρισε χιλιάδες ένοπλους, χωρίς καμία αξιολόγηση (με αποτέλεσμα να έχουμε το φαινόμενο Κορκονέα, που το ΠΑΣΟΚ τον είχε διορίσει, με τα γνωστά αποτελέσματα), μιλά για βυσματικές προσλήψεις... μάλιστα...
Τουλάχιστον οι αγροφύλακες δεν εκτέλεσαν κανένα δεκαπεντάχρονο.
Και κάτι ακόμα, επειδή νομίζω οτι είχες αφήσει υπόνοιες για "δολοφονία" Κακαουνάκη (επιεικώς γελοίος ισχυρισμός, ΑΝ τον έκανες)... ψάξε σχειτκά με τα ονόματα του Μομφεράτου και Αθανασιάδη, για να δεις για δολοφονίες συντακτών...

Παράθεση από: alexel στις Ιανουάριος 18, 2010, 09:24:17 μμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 18, 2010, 08:15:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 03:49:05 μμ

1. Οπως και να έχει σε όλες τις περιπτώσεις που ανέφερες έστω και με ψίχουλα

οικογένειες ωφελήθηκαν

2. Το παραμύθι με το έλλειμμα βολέύει αυτό τον καιρό τα φιλαράκια...

Το έπιασες το υπονοούμενο... Μηδενίζω ... ανακατεύω ...και βολεύω τους δικούς μου...

ε οχι δεν θα ονομασουμε το βυσματικο διορισμο αγροφυλακων <ωφελεια με ψιχουλα για οικογενειες>....

Η ρύθμιση ήταν σκανδαλώδης.
Διορίστηκαν 1000 άτομα μόνιμα,χωρίς να περάσουν καμιά διαδικασία ΑΣΕΠ.Τα κριτήρια ήταν αμιγώς κομματικά.

Αθρόες οι προσλήψεις stagers και συμβάσεων έργου.Έμπαιναν φυτευτοί με ένα τηλεφώνημα,από τον εκάστοτε βουλευτή.Αμοίβονταν με πόρους από τον εθνικό προϋπολογισμό από το 2004 και μετά.

Κάποια στιγμή θα πληρώναμε τα σπασμένα.

Βρε τους παλιοstageάδες... έπαιρναν το εξωφρενικό πόσο των 400 ευρώ... αυτοί οι μεγαλοκαρχαρίες φταίνε που κατέρρευσε η οικονομία....
Όσο για την υπουργό σας...
Απολύσεις για τους ωρομίσθιους της Καρδίτσας, επιδότηση 225 χιλ Ευρώ για το Ίδρυμα Σιμήτη....

Παράθεση

Στo ποσό των 225 χιλ. ευρώ καθορίζουν την ετήσια κρατική επιδότηση για το 2009 , η υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου, και ο υφυπουργός Οικονομικών Φ. Σαχινίδης με την υπ. αριθμ. Φ.1/Α΄/1396 /161356/IB.


Την ώρα που ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί της Καρδίτσας γύρισαν από τις διακοπές και ενημερώθηκαν ό,τι έχουν απολυθεί, αλλά και πλήθος συναδέλφων τους παραμένουν ακόμα απλήρωτοι, η κυβέρνηση και το Υπουργείο Παιδείας προκαλούν το κοινό αίσθημα.

Έτσι στο ποσό των 225 χιλ. ευρώ καθορίζουν την ετήσια κρατική επιδότηση για το 2009 , η υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου, και ο υφυπουργός Οικονομικών Φ. Σαχινίδης με την υπ. αριθμ. Φ.1/Α΄/1396 /161356/IB.

Η απόφαση έχει ως εξής:

“Καθορίζουμε για το οικονομικό έτος 2009 την ετήσια κρατική επιχορήγηση του «Ιδρύματος Κωνσταντίνου Σημίτη» (άρθρου 34 παρ. 1 του Ν. 3577/2007, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6 του Ν. 3752/2009) στο ποσό των ευρώ (225.000 €) σε βάρος του ΚΑΕ 2519 του Φ. 19−120. Η καταβολή της επιχορήγησης θα γίνει τμηματικά εντός των ορίων διάθεσης της πίστωσης, όπως αυτά προσδιορίζονται κάθε φορά με τα οριζόμενα στις σχετικές αποφάσεις του Υπ. Οικονομίας και Οικονομικών, ποσοστά διάθεσης.

Μήπως είπατε κάτι πασοκάκια?

πρωτον δε μ αρεσει το υφος σου.
δευτερον,θα πανε αλλα τοσα κ για του μητσοτακη το ιδρυμα.
τριτον,δεν νομιζω οτι μπορεις να με πεισεις η να σε πεισω εγω.καθενας εχει την κοσμοθεωρια του που δεν αναλυεται εδω μεσα.δεν ωφελει μια συζητηση για το ποιος εκανε τα περισσοτερα λαθη.κ οι υπολοιποι δε φταινε να παρακολουθουν μια συζητηση εκτος παιδειας,που ειναι για αλλα site.
Επισης το οτι στηριζω ενα κομμα δε σημαινει οτι συμφωνω με οτι εχει κανει η θα κανει.
Απλα,επειδη επισημα απο το υπουργειο δεν εχει βγει κατι σαφες,το κειμενο της διαβουλευσης αρκετα γενικο,κ οτι ακουμε ειναι απο εφημεριδες κ δημοσιογραφους(που προσωπικα δεν θεωρω γενικα αξιοπιστους),πιστευω οτι
το αποτελεσμα μπορει να ειναι καλο κ δικαιο.δεν μου αρεσει να αντιδρω χωρις να ξερω σε τι αντιδρω.
απο την αλλη δικαιολογω την προκαταληψη πολλων,λογω σφαλματων του παρελθοντος.ας δουμε τι θα γινει λοιπον......

Πρώτο.
Θα ήταν καλό να επικεντρωνόμαστε στο τί γράφει ο άλλος, και αν είναι αλήθεια ή οχι.
Εγώ δεν είμαι δημοσιογράφος, για να χαϊδεύω το πασοκ.

Δεύτερο.
αυτό εδώ...

Παράθεση

δευτερον,θα πανε αλλα τοσα κ για του μητσοτακη το ιδρυμα.

Τί επιχείρημα είναι? Ποιός κυβερνάει? Ο Μητσοτάκης? Ποιός δίνει τα χρήματα? Ο Μητσοτάκης? ποιός "κόβει" τους συμβασιούχους ωρομίσθιους για να τα δώσει? Ο Μητσοτάκης? Ποιός είχε ΥΠΟΣΧΕΘΕΙ οτι δε θα υπάρχουν ωρομίσθιοι στα ολοήμερα? Ο Μητσοτάκης? Γιατί εγώ Διαμαντοπούλου και Δραγώνα θυμάμαι.
Και αν λοιπόν δίνει τόσα και στο Ίδρυμα Μητσοτάκη, ευχαριστώ που μου το είπες, να τα προσθέσω κι αυτά.
Λοιπόν...
225 επί 2 450. Βάζουμε και τα 96, 546000... Τόσα χρήματα κόβει η υπουργός που ψήφισες και χαίρεσαι, από τους ωρομίσθιους...

Παράθεση

ας δουμε τι θα γινει λοιπον......

Των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν....
Άλλωστε, αυτό δε κάνουμε? Περιμένουμε. Δηλαδή, μήπως θα ήθελες να μη συζητάμε καν για το θέμα? Ωραίες δημοκρατικές αντιλήψεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:44:10 πμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:34:54 πμ

Αναστασια λογικο ειναι να υπαρχει αναστατωση...τα παιδια κανουν το προγραμματισμο τοσα χρονια(κ λιγα βυσματα μεσα σ αυτα τα παιδια) με βαση το παλιο συστημα κ μια στιγμη δημιουργηθηκε αβεβαιοτητα με υπαιτιοτητα κ του υπουργειου.
ομως το συστημα πιστευω οτι δεν ηταν δικαιο πριν κ πρεπει να αλλαξει.χωρις ομως να θιγουν οι υψηλες προυπηρεσιες κ να αντικατασταθει απο ενα δικαιοτερο,κ οχι απο ενα χειροτερο.
αν αυτο γινει,χαλαλι η αναστατωση....
αν παλι δε γινει,κακως.
κ η αντιδραση στην αβεβαιοτητα κ η ελπιδα ειναι χαρακτηριστικα της ανθρωπινης συμπεριφορας!

κρητικος εισαι;;;; ;D ;D γιατι ξεχωριζεις τα παιδια και τα βυσματα,λες και οι βυσματουχοι δεν ειναι παιδια.οπως οι κρητικοι τα παιδια και τα κοριτσια ;D ;D ;D
η προθεσεις τις υουργου εχουν φανει ,κακα τα ψεμματα ,αποσκοπει σε μειωση διορισμων με οποιονδηποτε τροπο.σιγουρα θα θιγουν πολλοι που εχουν προϋπηρεσια ,γι αυτο και μονο το λογο θα πρεπει να βρει ενα αλλο τροπο ωστε να μην γκρεμισει παλι αυτα τα ατομα.σκεχου οτι μεσα σε ολους αυτους υπαρχουν ατομα που δεν μπηκαν με το παλιο συστημα της επετηριδας ,εδωσαν ασεπ περασαν και τωρα που επιτελους θα μπουν μονιμοι ερχεται να τους ανατρεψει την ζωη για αλλη μια φορα...dog δεν τα βαζουμε μαζι σου καλα κανεις και ψηφιζεις το κομμα που σε εκφραζει...αλλα μη περιμενεις πολλα θα απογοητευτεις.οσο πιο γρηγορα το καταλαβεις τοσο καλυτερα θα ειναι .επειδη εσυ οπως ειχες αναφερει δεν εχεις πολλα μορια δεν σημαινει οτι μια αλλαγη τετοιου τυπου θα κανει καλο στην πλειοψηφια των συναδελφων που εχουν προϋπηρεσια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:47:49 πμ

Γιαννη αν πεσει ο server εσενα θα θεωρησουμε υπευθυνο...τι το αναφερεις αυτο το ονομα βραδινιατικα;; που να βρουμε παπα τετοια ωρα;;;;;; ντροπη λιγο σεβασμος στους συναδελφους σου.. ;D ;D

Παράθεση

Τί επιχείρημα είναι? Ποιός κυβερνάει? Ο Μητσοτάκης? Ποιός δίνει τα χρήματα? Ο Μητσοτάκης? ποιός "κόβει" τους συμβασιούχους ωρομίσθιους για να τα δώσει? Ο Μητσοτάκης? Ποιός είχε ΥΠΟΣΧΕΘΕΙ οτι δε θα υπάρχουν ωρομίσθιοι στα ολοήμερα? Ο Μητσοτάκης? Γιατί εγώ Διαμαντοπούλου και Δραγώνα θυμάμαι.
Και αν λοιπόν δίνει τόσα και στο Ίδρυμα Μητσοτάκη, ευχαριστώ που μου το είπες, να τα προσθέσω κι αυτά.
Λοιπόν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:49:11 πμ

Για να μιλάει το παιδί για βύσματα, κάτι θα ξέρει σχετικά....
 ;)

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:47:49 πμ

Γιαννη αν πεσει ο server εσενα θα θεωρησουμε υπευθυνο...τι το αναφερεις αυτο το ονομα βραδινιατικα;; που να βρουμε παπα τετοια ωρα;;;;;; ντροπη λιγο σεβασμος στους συναδελφους σου.. ;D ;D

Παράθεση

Τί επιχείρημα είναι? Ποιός κυβερνάει? Ο Μητσοτάκης? Ποιός δίνει τα χρήματα? Ο Μητσοτάκης? ποιός "κόβει" τους συμβασιούχους ωρομίσθιους για να τα δώσει? Ο Μητσοτάκης? Ποιός είχε ΥΠΟΣΧΕΘΕΙ οτι δε θα υπάρχουν ωρομίσθιοι στα ολοήμερα? Ο Μητσοτάκης? Γιατί εγώ Διαμαντοπούλου και Δραγώνα θυμάμαι.
Και αν λοιπόν δίνει τόσα και στο Ίδρυμα Μητσοτάκη, ευχαριστώ που μου το είπες, να τα προσθέσω κι αυτά.
Λοιπόν...

Άλλος το ανέφερε πρώτος, ίσως σε μια προσπάθεια να πέσει ο σερβερ... άλλωστε αυτή τη στιγμή συζητάμε "απαγορευμένα" θέματα... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:52:02 πμ

ειστε και τα δυο σας κομματο@@ του κερατα φατε τα μουστακια σας με την ησυχια σας εμεις κοιταμε και διασκεδαζουμε βγαλτε ολα τα απλυτα στη φορα ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:57:52 πμ

μα γι αυτο ρε Αναστασια το κανουμε,για να σας φτιαξουμε τη διαθεση βραδιατικα!! ;D ;D
Γιαννη δε θα συνεχισω γιατι οπως σου ειπα δεν αφορα τους υπολοιπους...
απλα να επισημανω οτι δεν ειπα εγω να μη γινεται κουβεντα...η κουβεντα ειναι καλη οταν γινεται χωρις προσωπικους χαρακτηρισμους,κ ας εχει τσακωμους κ διαφωνιες!
οσο για το Μητσοτακη το παιρνω πισω...Αρχισε καταιγιδα κ αστραφτει....
Τσαντιστηκε....Ανακαλωωωωωωωωω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:00:26 πμ

βρε dog μη το χαλας τωρα που εχετε αποκτησει και κοινο....κριμα τη ρατσα σκυλου που εχεις στη φωτο σου.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:02:30 πμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 19, 2010, 12:57:52 πμ

μα γι αυτο ρε Αναστασια το κανουμε,για να σας φτιαξουμε τη διαθεση βραδιατικα!! ;D ;D
Γιαννη δε θα συνεχισω γιατι οπως σου ειπα δεν αφορα τους υπολοιπους...
απλα να επισημανω οτι δεν ειπα εγω να μη γινεται κουβεντα...η κουβεντα ειναι καλη οταν γινεται χωρις προσωπικους χαρακτηρισμους,κ ας εχει τσακωμους κ διαφωνιες!
οσο για το Μητσοτακη το παιρνω πισω...Αρχισε καταιγιδα κ αστραφτει....
Τσαντιστηκε....Ανακαλωωωωωωωωω!

Κουβέντα γίνεται...
Και προσωπικούς χαρακτηρισμούς εγώ δε θυμάμαι να έκανα...
Αλλά φυσικά τώρα, με το να παριστάνουν τους θιγμένους κάποιοι, παρα λίγο να θαβόταν η ουσία αυτού που είπα...

Παράθεση

Στo ποσό των 225 χιλ. ευρώ καθορίζουν την ετήσια κρατική επιδότηση για το 2009 , η υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου, και ο υφυπουργός Οικονομικών Φ. Σαχινίδης με την υπ. αριθμ. Φ.1/Α΄/1396 /161356/IB.


Την ώρα που ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί της Καρδίτσας γύρισαν από τις διακοπές και ενημερώθηκαν ό,τι έχουν απολυθεί, αλλά και πλήθος συναδέλφων τους παραμένουν ακόμα απλήρωτοι, η κυβέρνηση και το Υπουργείο Παιδείας προκαλούν το κοινό αίσθημα.

Έτσι στο ποσό των 225 χιλ. ευρώ καθορίζουν την ετήσια κρατική επιδότηση για το 2009 , η υπουργός Παιδείας Α. Διαμαντοπούλου, και ο υφυπουργός Οικονομικών Φ. Σαχινίδης με την υπ. αριθμ. Φ.1/Α΄/1396 /161356/IB.

Η απόφαση έχει ως εξής:

“Καθορίζουμε για το οικονομικό έτος 2009 την ετήσια κρατική επιχορήγηση του «Ιδρύματος Κωνσταντίνου Σημίτη» (άρθρου 34 παρ. 1 του Ν. 3577/2007, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6 του Ν. 3752/2009) στο ποσό των ευρώ (225.000 €) σε βάρος του ΚΑΕ 2519 του Φ. 19−120. Η καταβολή της επιχορήγησης θα γίνει τμηματικά εντός των ορίων διάθεσης της πίστωσης, όπως αυτά προσδιορίζονται κάθε φορά με τα οριζόμενα στις σχετικές αποφάσεις του Υπ. Οικονομίας και Οικονομικών, ποσοστά διάθεσης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:04:43 πμ

αντε βρε θα σας βαλω και μουσικο χαλι ...τι αλλο θελετε;;;;;dog εγω ειπα οτι ειστε κομματοσκυλα αλλα στα πλαισια της χαλαρης διαθεσης ...εγω ειμαι πιο βαμμενη απο σας αλλα δεν ημουν ποτε στην εξουσια...χεχεχε

http://www.youtube.com/watch?v=CooYoN02AN0&NR=1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:09:07 πμ

ρε κουμπαρε αφου δε συμφωνουμε,πρεπει να μιλαμε μεχρι αυριο??
εχω πει ειμαι κατα των ωρομισθιων,αλλα δεν γινονται ολα σε  100 μερες!
κ κακως πανε τα λεφτα κ στα 2 ιδρυματα,αλλα πανε χρονια τωρα!
(κ ως προς τον τον Σημιτη,δεν υπερασπιζομαι την πολιτικη του,δεν ειμαι εκπροσωπος του πασοκ!)
Αναστασια,τελικα θα το στειλω σε λινκ για να τη γλιτωσει το σαιτ!!!
http://www.youtube.com/watch?v=W3XZqb50SfI
(εχει γελιο-κλασσικο βιντεακι!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:13:42 πμ

Τεσπά, για να κλείσω κιόλας ορίστε..

http://www.youtube.com/watch?v=2Z8B-N5jO0Y

Βίντεο του dog από τις πρόσφατες εκλογές...
 ;D ;D ;D

πλλλλάκα σε κάνω... μη θυμώσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:15:20 πμ

χαχαχα!καλο!!! ;D
αντε,δε στραβωνω..!εχε χαρη που παω τους σαλονικιους!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 19, 2010, 02:26:42 πμ

Διαμαρτυρία αναπληρωτών εκπαιδευτικών

Πρώτη καταχώρηση: Τρίτη, 19 Ιανουαρίου 2010, 00:48

Για την μείωση των διορισμών εκπαιδευτικών, που προβλέπει το Πρόγραμμα Σταθερότητας διαμαρτύρεται με ανακοίνωσή της η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων εκπαιδευτικών, καθώς και για τον σχεδιασμό των προσλήψεων από μία «άγνωστης προέλευσης επιτροπή», όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά.


Μεταξύ άλλων η ανακοίνωση αναφέρει:

«Με αισθήματα απορίας, αβεβαιότητας και αγανάκτησης παρακολουθεί η εκπαιδευτική κοινότητα των αναπληρωτών και ωρομισθίων τις τελευταίες εξελίξεις στο χώρο της εκπαίδευσης, όπου τα σχέδια του υπουργείου φαίνεται να περνούν από το στάδιο του σχεδιασμού στο στάδιο της υλοποίησης.
Πιο συγκεκριμένα, η απόφαση του υπουργείου να αναθέσει σε επιτροπή - αγνώστου προέλευσης - την εκπόνηση μελέτης που θα αφορά στο σύνολο της εκπαιδευτικής διαδικασίας (από τον σχεδιασμό του πλαισίου διορισμών των εκπαιδευτικών μέχρι τη ρύθμιση διοικητικών θεμάτων του κλάδου) έχει ανησυχήσει ιδιαίτερα την εκπαιδευτική κοινότητα. Αναρωτιόμαστε πραγματικά για τη σκοπιμότητα αυτής της ενέργειας καθώς θεωρούμε ότι δεν είναι δημοκρατικό να παίρνονται αποφάσεις για εμάς χωρίς εμάς. Άραγε το επιστημονικό δυναμικό της χώρας, η επιτροπή σοφών του πρόσφατου παρελθόντος και εκπρόσωποι όλων των βαθμίδων της εκπαίδευσης δεν θα μπορούσαν να συνεισφέρουν σε μια ανάλογη διαδικασία επ’ ωφελεία του κοινωνικού γίγνεσθαι; Σε ό,τι αφορά την περιβόητη διαδικασία της διαβούλευσης, με την οποία το υπουργείο έχει αντικαταστήσει το διάλογο με την εκπαιδευτική κοινότητα, υπενθυμίζουμε ότι ο διάλογος εκ φύσεως συνιστά αμφίδρομη διαδικασία.

Διαφορετικά, ακυρώνεται ο ρόλος του. Και στην περίπτωση αυτή διάλογος με την ΠΕΑ δεν έχει γίνει, παρά τις επανειλημμένες προσπάθειες του Δ.Σ. της Ένωσης να συναντηθεί με την υπουργό κα Διαμαντοπούλου. Έτσι αντιλαμβάνεστε τις δημοκρατικές διαδικασίες κα Υπουργέ;
Σύμφωνα με άρθρο που δημοσιεύθηκε στον τύπο το σχέδιο του Υπουργείου Οικονομικών για το Πρόγραμμα Σταθερότητας της χώρας την επόμενη χρονιά προβλέπει και επιβάλλει ουσιαστικά τη δραστική μείωση των διορισμών, μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων, που ενδέχεται να φτάσει και να ξεπεράσει το ποσοστό του 50%. Αναφέρεται ότι οι διορισμοί στην εκπαίδευση το 2010 θα φτάσουν τους 3000. Αν συνυπολογίσουμε αυτό το δεδομένο με τις κυβερνητικές κραυγές για οικονομική κατάρρευση και τον συνεχώς μειούμενο αριθμό διορισμών τότε οδηγούμαστε με μαθηματική ακρίβεια στην απόλυτη απαξίωση της εκπαιδευτικής διαδικασίας. Άλλωστε η κα Διαμαντοπούλου απαντώντας σε ερώτηση δημοσιογράφου τόνισε ότι «…στην Ελλάδα η αναλογία εκπαιδευτικών-μαθητών είναι η μεγαλύτερη στην Ευρώπη». Χωρίς επάρκεια εκπαιδευτικών στα ήδη παραμελημένα σχολεία πώς ακριβώς θα ευοδωθεί το πρώτο μέλημα του υπουργείου «Πρώτα ο μαθητής» κα Υπουργέ;

Ας μην ξεχνάμε όμως ότι «οι θεσμοί αλώνονται εκ των έσω». Επομένως δεν θα έπρεπε να εκπλαγούμε από τις δηλώσεις του υφυπουργού Παιδείας κ. Πανάρετου προ ημερών στη Θεσσαλονίκη σχετικά με το σχεδιαζόμενο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών. Ο Υφυπουργός Παιδείας δήλωσε ότι θα προκηρύσσονται οι θέσεις από τα σχολεία, στα οποία θα υποβάλλονται αιτήσεις από τους ενδιαφερόμενους και θα γίνεται η επιλογή με αντικειμενικά κριτήρια. Ποιος θα καθορίζει και θα εφαρμόζει τα κριτήρια αυτά; Μήπως το ρόλο αυτό θα κληθεί να αναλάβει η Περιφέρεια στη διευρυμένη της μορφή όπως προβλέπει το σχέδιο Καλλικράτης; Μήπως τα κατά τόπους δημοτικά συμβούλια (άρα και όσοι θα συμμετέχουν σ’ αυτά) θα έχουν λόγο στην επιλογή των εκπαιδευτικών στα σχολεία όπου θα ασκούν και την εποπτεία; Μήπως απλά θέλετε να ξεφορτωθείτε τους εκπαιδευτικούς διότι σας ξεβολεύει η όποια υγιής διαφορετική άποψη μπορεί να εκφραστεί και καθυστερεί την εφαρμογή των σχεδίων σας κα Υπουργέ;", αναφέρει η ανακοίνωση.

Πηγή:http://www.zougla.gr/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 19, 2010, 02:30:26 πμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:15:20 πμ

χαχαχα!καλο!!! ;D
αντε,δε στραβωνω..!εχε χαρη που παω τους σαλονικιους!!

 ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 02:59:06 πμ

Παράθεση από: DOG στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:09:07 πμ

ρε κουμπαρε αφου δε συμφωνουμε,πρεπει να μιλαμε μεχρι αυριο??
εχω πει ειμαι κατα των ωρομισθιων,αλλα δεν γινονται ολα σε  100 μερες!
κ κακως πανε τα λεφτα κ στα 2 ιδρυματα,αλλα πανε χρονια τωρα!
(κ ως προς τον τον Σημιτη,δεν υπερασπιζομαι την πολιτικη του,δεν ειμαι εκπροσωπος του πασοκ!)
Αναστασια,τελικα θα το στειλω σε λινκ για να τη γλιτωσει το σαιτ!!!
http://www.youtube.com/watch?v=W3XZqb50SfI
(εχει γελιο-κλασσικο βιντεακι!)

αλητεια αρκουδεηδες... ;D ;D ;Dολα τα λεφτα ειναι ο τυπος.... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 19, 2010, 08:50:13 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_1_10_0925.php    :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 19, 2010, 08:58:36 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:03:19 μμ

όπου φτωχός και η μοίρα του!!!!
δυσοίωνο το μέλλον για το 24μηνο+ασεπ τελικά για τους φυσικούς!!! όσοι ανήκουμε σε αυτόν, πολύ φοβάμαι, σχεδόν βάσιμος φόβος, πως πρέπει σιγά σιγά να ξεχάσουμε τη δημόσια εκπαίδευση....κάναμε 2 χρονιές αναπληρωτές.... ε , αντίο λοιπόν δημόσια εκπαίδευση!!!
επιστροφή στα ιδιαίτερα!!! αυτα έγραψε ο φίλος ο ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ....

δύσκολα τα πράγματα...παιδιά....

μακάρι να λένε ψέμματα όπως και τόσες φορές...

Το μέλλον είναι δυσοίωνο για όλους :-XΑκόμη να το ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Ιανουάριος 19, 2010, 09:24:24 πμ

Παράθεση από: dmath στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:41:35 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:29:14 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:25:15 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Ιανουάριος 18, 2010, 11:21:33 μμ

λυπαμαι που αυτη τη στιγμη που το εκπαιδευτικο κινημα θιγεται απο τις επιλογες της κυβερνησης, υπαρχουν ''συναδελφοι'' που τους δινουν αλλοθι.... ειναι εγκαθετοι ή απλα ανοητοι; και να σκεφτειτε οτι υπηρξα φιλα προσκειμενος του κυβερνωντος κομματος. αυτη τη στιγμη ομως η πολιτικη του με θιγει, οποτε θα με βρει απεναντι. και να ειναι σιγουροι γι'αυτο.

ΣΕ ΤΙΜΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΑΥΤΟ... μπραβο σου και μπραβο σε οσους (αν υπαρχουν)σκεφτονται σαν εσενα.. :)

ευχαριστω. ελπιζω συσσωμη η εκπαιδευτικη κοινοτητα να καταδικασει τη νεα ηγεσια. τωρα, οσοι σκεφτονται αμιγως μικροκομματικα, ειναι αξιοι της μοιρας τους.
και κατι αλλο: στις εκλογες της ελμε να τιμησουμε δεοντως την παραταξη της συμπολιτευσης........ ΜΑΥΡΟ!

Αυτή τη στιγμή είμαστε απέναντι σε αυτούς που σκέφτονται να  εξοντώσουν από κάθε άποψη, όχι μόνο  

εμάς αλλά και την κληρονομιά μας...και πρέπει να μείνουμε ενωμένοι.

Το ίδιο θα κάναμε αν γινότανε από οποιαδήποτε κυβέρνηση μπλε, κόκκινη και ότι άλλο ...



μα προφανως αυτη τη στιγμη ΔΕΝ πρεπει να σκεφτουμε μικροκομματικα και ειμαστε υποχρεωμενοι να καταδικασουμε την συγκεκριμενη πολιτικη. ολοι ενωμενοι στον κοινο αγωνα. παιζεται το μελλον μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:02:36 μμ

Αγαπητή Alfavita

Λίγο καθυστερημένα υπέπεσε στην αντίληψή μου, άρθρο του κ. Μαρίνου στο Βήμα της 10ης Ιανουαρίου, όπου μεταξύ άλλων αναφέρει:

«Φίλος δάσκαλος ετιμήθη προ ετών με το αξίωμα του διευθυντή δημοτικού σχολείου. Έτυχε να αναλάβει τον μήνα Αύγουστο, μετά το πέρας του οποίου ελέγχθηκε αρμοδίως επειδή δεν είχε στείλει τις καταστάσεις υπερωριακής απασχόλησης του διδακτικού προσωπικού. Αφελής και ανίδεος, απάντησε ότι ουδείς δάσκαλος έκανε υπερωρίες, αφού ούτε καν λειτουργεί το σχολείο λόγω θερινών διακοπών. Από το υπουργείο Παιδείας τού επισημάνθηκε ότι οφείλει να αποστείλει όπως κάθε μήνα την πανομοιότυπη κατάσταση υπερωριών, διότι αλλιώς θα αναγκασθούν να διορίσουν άλλον στη θέση του. Δηλαδή, αν δεν καταλάβατε, κάποιοι- ή μήπως όλοι;- εκπαιδευτικοί πληρώνονται και για κάποια ανύπαρκτη υπερωριακή απασχόληση».

Και σχολιάζω: Ο τρόπος που πληρώνονται οι υπερωρίες των εκπαιδευτικών, είναι βάσει νόμου τέτοιος, και οι έλεγχοι τόσοι από Γραφείο και Δ/νση εκπαίδευσης και εν τέλει από την Υπηρεσία Δημοσιονομικού Ελέγχου (όχι πάντως από το Υπουργείο Παιδείας, καμία δουλειά δεν έχει να ασχολείται με τις υπερωρίες που γίνονται ή δε γίνονται σ’ ένα δημοτικό σχολείο), ώστε αν το αναφερόμενο δεν έχει λάβει χώρα όχι απλώς προ ετών, όπως αναφέρει ο αρθρογράφος, αλλά προ πολλών ετών, καμιά τριανταριά και βάλε δηλαδή (πολύ αμφιβάλλω δηλαδή αν και τότε μπορούσε να συμβεί), είναι απλώς φαντασία και μάλιστα χοντροκομμένη. Εργαζόμενος σε Γραφείο Εκπαίδευσης (κατά τον κ. Μαρίνο μάλλον αχρείαστος), έχω δει αμέτρητες επιστροφές δικαιολογητικών πραγματικότατων υπερωριών, διότι λχ το ωρολόγιο πρόγραμμα, έχει μια επουσιώδη παράλειψη ή το πρακτικό ανάθεσης υπερωριών από το σύλλογο διδασκόντων είχε γίνει μια δυο ημέρες μετά την έναρξη υπερωριών, και φυσικά είναι αδιανόητη η αποστολή υπερωριών εκτός διδακτικού έτους, μήνα Αύγουστο δηλαδή, όπως αφελώς (ή καθόλου αφελώς) υποστηρίζει ο κ. Μαρίνος. Και φυσικά οι υπερωρίες πρέπει να ανταποκρίνονται στο ωρολόγιο πρόγραμμα διδασκαλίας του σχολείου, που είναι συγκεκριμένο για τα σχολεία όλης της χώρας και είναι αδύνατο να είναι πανομοιότυπες κάθε μήνα. Οι ώρες διδασκαλίας σε ένα σχολείο είναι συγκεκριμένες, καθόσον προκύπτουν από τα τμήματα, με υπερωρίες ενίοτε, αν δεν επαρκεί το προσωπικό (ο φτηνότερος τρόπος, διότι ακόμα και η πρόσληψη ωρομισθίου + ΙΚΑ κοστίζει περισσότερο). Με δεδομένο ότι είναι αδύνατο να είναι περισσότερες, το να βάλεις υπερωρίες ανύπαρκτες σε κάποιον, σημαίνει ότι θα «εξαφανίσεις» αυτόν που κάνει πραγματικά τις ώρες. Ο χώρος της εκπαίδευσης είναι ο μόνος στη χώρα που δεν μπορεί να πληρώσει ούτε μια ώρα εικονικής υπερωρίας. Και αυτό με κάθε κυβέρνηση, τουλάχιστον από το 1985 και ύστερα, που ισχύει ο νόμος 1566.

Αλλού κάνει λόγο για «επιστροφή στις αίθουσες διδασκαλίας και των εκατοντάδων (ή μήπως χιλιάδων) συνδικαλιστών στον χώρο της εκπαίδευσης». Απλώς θα αναφέρω εδώ ότι σε 1040 εκπαιδευτικούς του Γραφείου που εργάζομαι, ούτε ένας δεν είναι απαλλαγμένος από τα διδακτικά καθήκοντα, λόγω συνδικαλισμού. Φυσικά συνδικαλίζονται αρκετοί.

Ο ίδιος δημοσιογράφος, πάλι στο Βήμα της 17ης Ιανουαρίου, κάνει λόγο για «το εσκεμμένα διαβλητό σύστημα εισαγωγής στην ανώτατη εκπαίδευση». Ένα σύστημα που έχει κατηγορηθεί για οτιδήποτε άλλο εκτός από διαβλητότητα. Ορισμένα δευτερεύοντα περιστατικά (σοβαρό πραγματικά ένα ήταν εδώ και 30 χρόνια, το πρόσφατο με το μάθημα των Αγγλικών), δεν αλλάζουν τη γενική πεποίθηση ότι τουλάχιστον σ’ αυτόν τον τομέα οι διαδικασίες είναι τέτοιες που αποκλείουν όχι απλώς την πιθανότητα αλλά και τη δυνατότητα παρεμβάσεων κλπ.

Θα ήταν ίσως ενδιαφέρον και έχω άποψη, αλλά δε θα ασχοληθώ με το ποιος είναι ο στόχος του κ. Μαρίνου. Ας αναρωτηθεί μόνος του όποιος κάνει τον κόπο να διαβάσει το παρόν. πιθανό να ευστοχήσει περισσότερο από εμένα. Μου κάνει εντύπωση όμως η ευκολία με την οποία αρθρογραφούν πολλοί και δη παλαιοί στο χώρο, έχοντες πρόσβαση και φιλοξενία σε μεγάλης απήχησης μέσα, και υποστηρίζουν κάτι, οτιδήποτε και με οποιονδήποτε στόχο, λέγοντας απλώς βλακείες.

Με τιμή

Μπελέρχας Κων/νος, φιλόλογος


alfavita

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:33:50 μμ

rorygrσε ευχαριστουμε που προσεχεις την υγεια μας....μ αυτο το τροπο παιρνουμε τακτικα τα χαπια ...της πιεσης προκειμενου να διαβασουμε τα αρθρα του Μαρινου ;D ;Dνα σαι καλα συναδελφε ;D ;D ;D ;D
τι ζορι τραβαει ο συγκεκριμενος τυπος;;;τσακωνεται με την πεθερα του και για εκτονωση καθετε και γραφει μ@@@ιες;; ??? ??? ???ας διωξει την πεθερα του τι φταιμε εμεις;;;;; :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:43:51 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:33:50 μμ

rorygrσε ευχαριστουμε που προσεχεις την υγεια μας....μ αυτο το τροπο παιρνουμε τακτικα τα χαπια ...της πιεσης προκειμενου να διαβασουμε τα αρθρα του Μαρινου ;D ;Dνα σαι καλα συναδελφε ;D ;D ;D ;D
τι ζορι τραβαει ο συγκεκριμενος τυπος;;;τσακωνεται με την πεθερα του και για εκτονωσει καθε και γραφει μ@@@ιες;; ??? ??? ???ας διωξει την πεθερα του τι φταιμε εμεις;;;;; :P

τα παραθετω ως αντιθεση σε αυτο που ειπε καποιος συναδελφος οτι καποιες εφημεριδες ειναι με το μερος των εκπαιδευτικων..οι εφημεριδες με κυκλοφορια ελαχιστων φυλλων μπορει..''οι ναυαρχιδες'' βλεπεις τι σταση κρατουν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:46:31 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:43:51 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:33:50 μμ

rorygrσε ευχαριστουμε που προσεχεις την υγεια μας....μ αυτο το τροπο παιρνουμε τακτικα τα χαπια ...της πιεσης προκειμενου να διαβασουμε τα αρθρα του Μαρινου ;D ;Dνα σαι καλα συναδελφε ;D ;D ;D ;D
τι ζορι τραβαει ο συγκεκριμενος τυπος;;;τσακωνεται με την πεθερα του και για εκτονωσει καθε και γραφει μ@@@ιες;; ??? ??? ???ας διωξει την πεθερα του τι φταιμε εμεις;;;;; :P

τα παραθετω ως αντιθεση σε αυτο που ειπε καποιος συναδελφος οτι καποιες εφημεριδες ειναι με το μερος των εκπαιδευτικων..οι εφημεριδες με κυκλοφορια ελαχιστων φυλλων μπορει..''οι ναυαρχιδες'' βλεπεις τι σταση κρατουν..

εγω το ειπα αγαπητε συναδελφε...αν ειναι να σταματησεις ...το παιρνω πισω...ελεος λυπησου το νευρικο μας συστημα... :'( ;D ;D ;D
αν και ο ριζοσπαστης δεν πουλαει 10 φυλλα μονο ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:46:55 μμ

όσο οι κινητοποιήσεις μας θα γίνονται πιο μαζικές και πιο διεκδικητικές τόσο περισσότερα τέτοια άρθρα (όπως του Μαρίνου) θα βλέπουν το φως της δημοσιότητας προσπαθώντας να διαμορφώσουν άποψη στην κοινή γνώμη για τους "κακούς" εκπαιδευτικούς... 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:49:00 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:46:31 μμ

εγω το ειπα αγαπητε συναδελφε...αν ειναι να σταματησεις ...το παιρνω πισω...ελεος λυπησου το νευρικο μας συστημα... :'( ;D ;D ;D
αν και ο ριζοσπαστης δεν πουλαει 10 φυλλα μονο ;)

ενταξει δεν ειπαμε για τοσα λιγα..αλλα σε καμια περιπτωση δεν φθανουν τα νουμερα και την απηχηση του Βηματος και μαλιστα της κυριακης...ασε βρε να διαβαζουμε και καμια αλλη γνωμη..μπορει να αναφερονται και πραγματα που δεν τα ξερουμε... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:54:01 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:49:00 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 19, 2010, 01:46:31 μμ

εγω το ειπα αγαπητε συναδελφε...αν ειναι να σταματησεις ...το παιρνω πισω...ελεος λυπησου το νευρικο μας συστημα... :'( ;D ;D ;D
αν και ο ριζοσπαστης δεν πουλαει 10 φυλλα μονο ;)

ενταξει δεν ειπαμε για τοσα λιγα..αλλα σε καμια περιπτωση δεν φθανουν τα νουμερα και την απηχηση του Βηματος και μαλιστα της κυριακης...ασε βρε να διαβαζουμε και καμια αλλη γνωμη..μπορει να αναφερονται και πραγματα που δεν τα ξερουμε... ;D

οκ καταλαβα ο τυπος δεν εχει πεθερα γιατι δεν εχει γυναικα ;D ;D ;D

να διαβασουμε πολλες γνωμες οχι μονο μια δυο...αλλα αυτη τη συγκεκριμενη;;;;  ??? ???αφου καταλαβε τι εχει στο κεφαλι ο τυπος...το απολυτο κενο ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουάριος 19, 2010, 02:09:05 μμ

http://www.news247.gr/a/43!116630 Κοιτάξτε λοιπόν ποιοι καλούνται να πληρώσουν την "κρίση".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 19, 2010, 07:51:39 μμ

Έχει σχέση με το γενικότερο κλίμα...

http://www.news247.gr/a/42!115475

Παράθεση

Πράσινα άλογα
08 Ιανουάριος 2010
Επιμέλεια: Μάνος Χωριανόπουλος

Πόσο δίκαιο είναι να κριθεί μια κυβέρνηση τις πρώτες 100 ημέρες της στην εξουσία; Όσο δίκαιο είναι να κερδίζεις την εξουσία αυτή με ψέματα, να περνάς νύχτα φορομπηχτικές τροπολογίες και να κάθεσαι προσοχή στην κάθε γραβάτα που θεωρεί ότι οι συνταξιούχοι θα ωφελούσαν πολύ την οικονομία, αν πήγαιναν να βρουν τον δημιουργό τους.

Εκτός φυσικά αν είσαι παπαγαλάκι πράσινο, με γλυκιά φωνή και θεωρείς ότι η πρωθυπουργική συγγνώμη για το χαράτσι στα τέλη κυκλοφορίας είναι “πολιτικό θάρρος” και όχι κοροϊδία. Φαντάζομαι ότι όσοι παρέδωσαν τις πινακίδες απ' τα σαραβαλάκια τους, μπορούν να ζήσουν και χωρίς την συγγνώμη αυτή, έστω και αν προέρχεται από τα χείλη του πρωθυπουργού.

Προεκλογικά, ο κ. Καραμανλής, μετά από πέντε χρόνια καταστροφής της  χώρας και έχοντας στο νου του τις διακοπές στη Ραφήνα, αυτοκτόνησε πολιτικά και υποσχέθηκε δάκρυα, ιδρώτα και φόρους.

Ο κ. Παπανδρέου, θέλοντας να διαφοροποιηθεί, είπε ότι τα λεφτά υπάρχουν, ότι θα αναθερμάνει την οικονομία, ότι δεν θα μπουν νέοι φόροι και ότι θα αποκαταστήσει το κύρος της χώρας.

Επρόκειτο για τεράστια ψέματα. Οι φόροι πέφτουν βροχή, οι τροπολογίες ψηφίζονται νύχτα, οι υπάλληλοι της κομισιόν εξετάζουν τους περήφανους υπουργούς λες και είναι μαθητούδια και το σχέδιο της κυβέρνησης για την οικονομία, αλλάζει συνεχώς με προσθήκες και μπαλώματα.

Αυτά και άλλα πολλά, όπως το ανέκδοτο της “διαβούλευσης” που έτσι όπως πάει θα γίνει κάτι ανάλογο με την γαλάζια “επανίδρυση του κράτους”, δείχνουν ότι το ΠΑΣΟΚ το 2009, όπως και η Νέα Δημοκρατία το 2004, είχε αποτελεσματικό σχέδιο για την κατάληψη της εξουσίας, αλλά δεν είχε όραμα.

Μπορεί το ΠΑΣΟΚ να έχει παράδοση στη διαστροφή των λέξεων και των νοημάτων με τρανό παράδειγμα τη συστηματική αφαίμαξη των πολλών, που ονομάστηκε “εκσυγχρονισμός”, αλλά τα επικοινωνιακά κόλπα έχουν ένα όριο.

Στη σημερινή εποχή, με τη μεσαία τάξη να χτυπιέται από παντού και να μην αποτελεί πια το “τείχος” που στο παρελθόν βρισκόταν ανάμεσα στους έχοντες και τους φτωχούς της χώρας, τα φτηνά κόλπα, οι τίτλοι στις εφημερίδες και οι παραστάσεις στα δελτία ειδήσεων δεν έχουν καμία σημασία.

Η κοινωνία ασφυκτιά, οι άνθρωποι ζουν με δανεικά, η ανεργία και η εγκληματικότητα αυξάνονται και η διαβούλευση δεν τρώγεται. Οι 100 πρώτες μέρες της νέας κυβέρνησης, παρά τις υποσχέσεις ή τις καλές προθέσεις του πρωθυπουργού, δείχνουν πώς στο μέλλον τίποτα δεν θα αλλάξει προς το καλύτερο για τον λαό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Ιανουάριος 20, 2010, 02:02:03 πμ

πραγματι , "ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ" !!! εξαιρετικο δειγμα πολιτικης συνεπειας!!!!
.

..........ανθρωπακια μ ολη τη σημασια της λέξης

http://troktiko.blogspot.com/2010/01/video_5605.html (http://troktiko.blogspot.com/2010/01/video_5605.html)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 20, 2010, 03:02:15 πμ

Παράθεση από: che στις Ιανουάριος 20, 2010, 02:02:03 πμ

πραγματι , "ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ" !!! εξαιρετικο δειγμα πολιτικης συνεπειας!!!!
.

..........ανθρωπακια μ ολη τη σημασια της λέξης

http://troktiko.blogspot.com/2010/01/video_5605.html (http://troktiko.blogspot.com/2010/01/video_5605.html)

http://www.youtube.com/watch?v=4CENg7rUtrY&feature=related

να ζητησω συγνωμη εκ των προτερων απο τον καραγκιοζη του Ε.Σπαθαρη...αλλα μονο αυτο μπορει να παιξει μετα το βιντεακι που παρεθεσε ο che... τα σχολια ειναι περιττα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Ιανουάριος 20, 2010, 08:43:29 πμ

πέρα από τις πολιτικές αντιπαραθέσεις πιστεύω ότι αν βγαίνει η ΠΕΑΕ και διεκδικεί κατάργηση του ΑΣΕΠ κανείς δε θα πάρει ποτέ στα σοβαρά τους εκπαιδευτικούς και καλά κάνει...
ας γίνουν πιο σαφείς οι διεκδικήσεις μας.. π.χ. κατάργηση ωρομισθίας (σωστά το ζητάμε αυτό) αλλά και αύξηση των μόνιμων διορισμών μέσω ΑΣΕΠ κατά 100% σε κάθε κλάδο και αξιολόγηση κατόπιν διορισμού με έμφαση σε ψυχολογικά τεστ...δε μπορούμε στην οικονομική κατάσταση που βρίσκεται το κράτος να λέμε θέλουμε να δοριστόυμε όλοι χωρίς κόπο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Ιανουάριος 20, 2010, 09:35:18 πμ

Το σημαντικότερο όλων είναι ότι οι επιχειρηματίες του κόσμου δημιούργησαν δείκτες για να βλέπουν αν τα κέρδη τους είναι στο σωστό ύψος.Ο κύριος παπανδρέου υπόγραψε ένα συμβόλαιο με την ευρωπαική ένωση ότι θα τηρήσει ένα χρονοδιάγραμμα για να αποκαταστήσει αυτούς τους δείκτες.Και θα τον επιτηρούν.Δυστηχώς οι επιχειρηματίες έπεισαν και τον κόσμο ότι υπάρχει κρίση .Όλοι πλέον είναι διατεθειμένοι να κάνουν θυσίες.
Δυστηχώς κανεις δεν μιλάει για το συμβόλαιο που υπέγραψε ο κ παπανδρεου με τους ψηφοφόρους.Δυστηχώς κανείς δεν μιλάει με δείκτες για το συμβόλαιο που υπέγραψε η κ διαμαντοπούλου με τους εκπαιδευτικούς.Αυτοί οι δείκτες αφήνονται να καταβαραθρωθούν για να σωθούν οι επιχειρηματικοί.Και όλοι κοιμούνται έναν ύπνο.... αξιοκρατίας και καναπεδοκρατίας.Γίνεται μείωση διορισμών για να πετύχουμε λέει τους στόχους της pisa .......ε μόνο αν κάποιος είναι ηλίθιος μπορεί να κάθεται στον καναπέ του.Και στην τελική αν είναι ηλίθιος αυτή η υπουργός του αξίζει!
Αντε γιατί επιτέλους τα αυτονόητα μόνο από ανόητους μπορούν να βαφτίζονται ουτοπία!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 20, 2010, 10:24:06 πμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Ιανουάριος 20, 2010, 09:35:18 πμ

Το σημαντικότερο όλων είναι ότι οι επιχειρηματίες του κόσμου δημιούργησαν δείκτες για να βλέπουν αν τα κέρδη τους είναι στο σωστό ύψος.Ο κύριος παπανδρέου υπόγραψε ένα συμβόλαιο με την ευρωπαική ένωση ότι θα τηρήσει ένα χρονοδιάγραμμα για να αποκαταστήσει αυτούς τους δείκτες.Και θα τον επιτηρούν.Δυστηχώς οι επιχειρηματίες έπεισαν και τον κόσμο ότι υπάρχει κρίση .Όλοι πλέον είναι διατεθειμένοι να κάνουν θυσίες.
Δυστηχώς κανεις δεν μιλάει για το συμβόλαιο που υπέγραψε ο κ παπανδρεου με τους ψηφοφόρους.Δυστηχώς κανείς δεν μιλάει με δείκτες για το συμβόλαιο που υπέγραψε η κ διαμαντοπούλου με τους εκπαιδευτικούς.Αυτοί οι δείκτες αφήνονται να καταβαραθρωθούν για να σωθούν οι επιχειρηματικοί.Και όλοι κοιμούνται έναν ύπνο.... αξιοκρατίας και καναπεδοκρατίας.Γίνεται μείωση διορισμών για να πετύχουμε λέει τους στόχους της pisa .......ε μόνο αν κάποιος είναι ηλίθιος μπορεί να κάθεται στον καναπέ του.Και στην τελική αν είναι ηλίθιος αυτή η υπουργός του αξίζει!
Αντε γιατί επιτέλους τα αυτονόητα μόνο από ανόητους μπορούν να βαφτίζονται ουτοπία!

Πολλά ++++++++++++++ στην άποψη σου και για μια φορά ακόμη θα πώ:

Αστείο η επιχειρηματολογία  να βασίζεται σε έργα και πράξεις στοιχειωδώς αυτονόητες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουάριος 20, 2010, 10:24:47 πμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Ιανουάριος 20, 2010, 09:35:18 πμ

Το σημαντικότερο όλων είναι ότι οι επιχειρηματίες του κόσμου δημιούργησαν δείκτες για να βλέπουν αν τα κέρδη τους είναι στο σωστό ύψος.Ο κύριος παπανδρέου υπόγραψε ένα συμβόλαιο με την ευρωπαική ένωση ότι θα τηρήσει ένα χρονοδιάγραμμα για να αποκαταστήσει αυτούς τους δείκτες.Και θα τον επιτηρούν.Δυστηχώς οι επιχειρηματίες έπεισαν και τον κόσμο ότι υπάρχει κρίση .Όλοι πλέον είναι διατεθειμένοι να κάνουν θυσίες.
Δυστηχώς κανεις δεν μιλάει για το συμβόλαιο που υπέγραψε ο κ παπανδρεου με τους ψηφοφόρους.Δυστηχώς κανείς δεν μιλάει με δείκτες για το συμβόλαιο που υπέγραψε η κ διαμαντοπούλου με τους εκπαιδευτικούς.Αυτοί οι δείκτες αφήνονται να καταβαραθρωθούν για να σωθούν οι επιχειρηματικοί.Και όλοι κοιμούνται έναν ύπνο.... αξιοκρατίας και καναπεδοκρατίας.Γίνεται μείωση διορισμών για να πετύχουμε λέει τους στόχους της pisa .......ε μόνο αν κάποιος είναι ηλίθιος μπορεί να κάθεται στον καναπέ του.Και στην τελική αν είναι ηλίθιος αυτή η υπουργός του αξίζει!
Αντε γιατί επιτέλους τα αυτονόητα μόνο από ανόητους μπορούν να βαφτίζονται ουτοπία!

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 20, 2010, 11:40:42 πμ

Παράθεση από: che στις Ιανουάριος 20, 2010, 02:02:03 πμ

πραγματι , "ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ" !!! εξαιρετικο δειγμα πολιτικης συνεπειας!!!!
.

..........ανθρωπακια μ ολη τη σημασια της λέξης

http://troktiko.blogspot.com/2010/01/video_5605.html (http://troktiko.blogspot.com/2010/01/video_5605.html)

Δίκιο είχε όμως.. λεφτά όντως υπάρχουν, απλά ο ίδιος και το "σοσιαλιστικό" του κίνημα ΔΕΝ έχει την.. πολιτική βούληση, που έλεγε.
Αλλά τον πιστέψανε τόσα βόδια. Από την άλλη, εν μέρει τους δικαιολογείς.. ο πνιγμένος από τα μαλλιά του πιάνεται (αλλά αυτό δεν αντιπροσωπεύει έναν πραγματικά μορφωμένο άνθρωπο).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 20, 2010, 12:41:10 μμ

το αρθρο δημοσιευθηκε πριν 10 μερες..δεν ξερω αν υπαρχει ηδη στο site...


 ηγεσία του υπουργείου Παιδείας αναζητεί λύση για το πρόβλημα της έλλειψης δασκάλων στα σχολεία Με νηπιαγωγούς και συνενώσεις καλύπτουν τα κενά

ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ | Κυριακή 10 Ιανουαρίου 2010
         Συνένωση μονοθέσιων και διθέσιων σχολείων σε ολόκληρη την χώρα ή (και) τοποθέτηση νηπιαγωγών στις δύο πρώτες τάξεις του Δημοτικού; Η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας αναζητεί επίμονα λύση προκειμένου να αντιμετωπίσει το οξύ πρόβλημα της έλλειψης δασκάλων στα σχολεία, το οποίο και δημιουργεί κάθε χρόνο σοβαρές παρενέργειες στη λειτουργία τους. Στα ιδιωτικά σχολεία, το πρόβλημα είναι εφέτος ακόμη μεγαλύτερο. Η Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών (ΟΙΕΛΕ) αναφέρει ότι λόγω ελλείψεων τουλάχιστον 800 δασκάλων στα ιδιωτικά σχολεία ολόκληρης της χώρας, διδάσκουν τελικά στα δημοτικά σχολεία φιλόλογοι, βιολόγοι ή μαθηματικοί. Η ομοσπονδία έχει μάλιστα καταθέσει μηνυτήρια αναφορά για το θέμα, ζητώντας την παρέμβαση της Δικαιοσύνης. «Εχουμε προχωρήσει σε επίσημη καταγγελία και στον προϊστάμενο της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Ανατολικής Αττικής και αναμένουμε την παρέμβασή του» λέει στο «Βήμα» ο πρόεδρος της ΟΙΕΛΕ κ. Μιχ. Κουρουτός.

Αλλά και στα δημόσια σχολεία, το πρόβλημα από χρόνο σε χρόνο γίνεται όλο και πιο δύσκολο. Οι αριθμοί των αποφοίτων Παιδαγωγικών Σχολών δεν αρκούν για να καλύψουν τις ανάγκες. Εφέτος, τέσσερις μήνες μετά την έναρξη της σχολικής χρονιάς, στα δημοτικά σχολεία της χώρας λείπουν ακόμη 350 δάσκαλοι (μαζί με τις ειδικότητες των δασκάλων φυσικής αγωγής, ξένης γλώσσας κ.λπ.). Στα σχολεία ειδικής αγωγής, για τα οποία τα προηγούμενα χρόνια η Ευρωπαϊκή Ενωση διέθεσε ένα μεγάλο ποσό στη χώρα μας με σκοπό τη δημιουργία υποδομών, η εικόνα είναι αποκαρδιωτική.

Επτακόσια κενά καταγράφονται σε ολόκληρη τη χώρα σε εξειδικευμένο προσωπικό στα σχολεία με παιδιά που έχουν τη μεγαλύτερη ανάγκη σε εκπαιδευτικούς, όχι μόνο για να τα διδάξουν, αλλά για να τα βοηθήσουν στο πρώτο σημαντικό βήμα της ζωής τους.

Η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας εκτιμά ότι με το νέο σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών που θα θεσμοθετηθεί σύντομα, αλλά και με τον περιορισμό των αποσπάσεων εκπαιδευτικών, θα εξοικονομηθεί αριθμός περίπου 3.000 εκπαιδευτικών που θα καλύψουν τα κενά της επόμενης σχολικής χρονιάς. Το νέο σύστημα προσλήψεων, όπως διαμορφώθηκε μετά και τη δημόσια διαβούλευση, αναμένεται να ανακοινωθεί το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φεβρουαρίου. Αυτή τη στιγμή αναζητείται λύση για το άμεσο πρόβλημα της τρέχουσας σχολικής χρονιάς, το οποίο τους επόμενους μήνες αναμένεται να οξυνθεί περαιτέρω.

Και αυτό γιατί το επόμενο διάστημα ανακοινώνονται το νέο πρόγραμμα των ολοήμερων σχολείων, η νέα φιλοσοφία και τα αναλυτικά προγράμματα του θεσμού, που θα δημιουργήσουν νέες ανάγκες σε διδακτικό προσωπικό. Σήμερα λειτουργούν 4.622 ολοήμερα δημοτικά σχολεία σε ολόκληρη τη χώρα (με μεγάλες ελλείψεις σε προσωπικό), σε σύνολο 5.470 δημοτικών σχολείων, στα οποία φοιτούσαν πέρυσι 545.400 μαθητές.

Σε αυτές τις συνθήκες η Διδασκαλική Ομοσπονδία Ελλάδος (ΔΟΕ) έχει ζητήσει για τις επόμενες ημέρες τη σύγκληση έκτακτων γενικών συνελεύσεων δασκάλων και νηπιαγωγών, προκειμένου να προτείνει απεργιακές κινητοποιήσεις στο πρώτο 15ήμερο του Φεβρουαρίου, διεκδικώντας την ικανοποίηση οικονομικών και θεσμικών αιτημάτων.

«Οι ελλείψειςπου παρατηρούνται στο ανθρώπινο δυναμικό της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης μάς προβληματίζουν ιδιαίτερα στον σχεδιασμό του νέου σχολείου» παραδέχεται η υφυπουργός Παιδείας κυρία Εύη Χριστοφιλοπούλου. «Στόχος μας είναι με την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάςοι δάσκαλοι να περιμένουν τα παιδιά στην τάξη και όχι το αντίθετο. Εξετάζουμε και θα θέσουμε σε διαβούλευση τις πιθανές εναλλακτικές λύσεις για την αντιμετώπιση του προβλήματος».

«Μεταξύ των προτεινομένων λύσεων είναι, όπου αυτό είναι εφικτό, η συγχώνευση των ολιγοθέσιων σχολείων ώστε να υπάρξει μέγιστη αξιοποίηση του διδασκαλικού δυναμικού» λέει η κυρία Χριστοφιλοπούλου, ενώ σύμφωνα με πληροφορίες δεν αποκλείεται και η κάλυψη των κενών στις πρώτες τάξεις του Δημοτικού με την αξιοποίηση νηπιαγωγών που υπηρετούν ήδη στη δημόσια εκπαίδευση. «Επίσης συζητάμε την αποτελεσματικότερη αξιοποίηση και κατανομή του εκπαιδευτικού δυναμικού. Με βάση τη στατιστική αποτύπωση και επεξεργασία των λειτουργικών κενών της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, το υπάρχον διδασκαλικό δυναμικό μπορεί να καλύψει μεγάλο μέρος των ελλείψεων αν και εφόσον κατανεμηθεί ορθολογικά στις σχολικές μονάδες της χώρας» καταλήγει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Ιανουάριος 20, 2010, 03:19:29 μμ

Ας κάνουν και στη δευτεροβάθμια ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια μπας και τακτοποιηθεί και το θέμα των καθηγητών!!! Κάτι μου λέει πως αντί για εξετάσεις ΑΣΕΠ,θα το γυρίσω σε πανελλήνιες για Παιδαγωγικό!!! :-\ :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 20, 2010, 04:24:13 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6595:e-------&catid=375:2009-12-02-07-30-55&Itemid=1526  Περαστικά μας   :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SunnyElen στις Ιανουάριος 20, 2010, 04:53:09 μμ

Πραγματικά περαστικά μας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Ιανουάριος 20, 2010, 05:21:47 μμ

Παράθεση από: SunnyElen στις Ιανουάριος 20, 2010, 04:53:09 μμ

Πραγματικά περαστικά μας!!!

Για να είναι όντως περαστικά όσα μας ετοιμάζουν χρειάζεται μια ισχυρή αντι-δραση αντι-βίωση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Ιανουάριος 20, 2010, 05:39:18 μμ

Ti να κάνουμε; Δεν έχουμε τραχτέρια για να μας πάρουν στα σοβαρά!
Ούτε βέβαια σοβαρό συνδικαλιστικό κίνημα.
Πάνε να διαλύσουν τη δευτεροβάθμια και η ΟΛΜΕ προτείνει μονοήμερες και βλέπουμε.
Το ζήτημα είναι ότι η Άννα προτείνει 5, για να πάρει μετά από αντιδράσεις κανα δυο πίσω και να δώσει έτσι κανα επιχείρημα στην ΠΑΣΚΕ να υπάρξει ως παράταξη και στο μέλλον.  Αν όμως είναι τόσο χλιαρά τα πράματα τότε ούτε τους δικούς της θα σκεφτεί ούτε κανέναν! Θα τα περάσει όλα όσα λέει (για να φανεί "αποτελεσματική" ως υπουργός) κι εμείς θα βλέπουμε την κεραμίδα στο κεφάλι μας και δε θα το πιστεύουμε.


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Ιανουάριος 20, 2010, 05:49:48 μμ

Παράθεση από: ribo στις Ιανουάριος 20, 2010, 05:39:18 μμ

Ti να κάνουμε; Δεν έχουμε τραχτέρια για να μας πάρουν στα σοβαρά!
Ούτε βέβαια σοβαρό συνδικαλιστικό κίνημα.
Πάνε να διαλύσουν τη δευτεροβάθμια και η ΟΛΜΕ προτείνει μονοήμερες και βλέπουμε.
Το ζήτημα είναι ότι η Άννα προτείνει 5, για να πάρει μετά από αντιδράσεις κανα δυο πίσω και να δώσει έτσι κανα επιχείρημα στην ΠΑΣΚΕ να υπάρξει ως παράταξη και στο μέλλον.  Αν όμως είναι τόσο χλιαρά τα πράματα τότε ούτε τους δικούς της θα σκεφτεί ούτε κανέναν! Θα τα περάσει όλα όσα λέει (για να φανεί "αποτελεσματική" ως υπουργός) κι εμείς θα βλέπουμε την κεραμίδα στο κεφάλι μας και δε θα το πιστεύουμε.


 

Περιγράφεις επακριβώς την κατάσταση. Αλλά πες μου τι να κάνουμε; Να σταυρώσουμε τα χέρια περιμένοντας υπομονετικά το τέλος; Αν ο κάθε ωρομίσθιος και αναπληρωτής ανοίξει το στόμα του στους συναδέλφους, τους ενημερώσει τι συνεπάγεται για τους μόνιμους η μείωση των προσλήψεων, είναι μια αρχή. Πέρυσι στο σχολείο που δούλευα, με το πες πες τους κατάφερα και απήργησαν όλοι. Αν ο καθένας το παλέψει στο χώρο δουλειάς του κάτι καλύτερο θα βγει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 20, 2010, 06:01:44 μμ

[quote author=Stavroula.V. link=topic=16288.msg275379#msg275379 date=1264002588

Περιγράφεις επακριβώς την κατάσταση. Αλλά πες μου τι να κάνουμε; Να σταυρώσουμε τα χέρια περιμένοντας υπομονετικά το τέλος; Αν ο κάθε ωρομίσθιος και αναπληρωτής ανοίξει το στόμα του στους συναδέλφους, τους ενημερώσει τι συνεπάγεται για τους μόνιμους η μείωση των προσλήψεων, είναι μια αρχή. Πέρυσι στο σχολείο που δούλευα, με το πες πες τους κατάφερα και απήργησαν όλοι. Αν ο καθένας το παλέψει στο χώρο δουλειάς του κάτι καλύτερο θα βγει.
[/quote]

++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Ιανουάριος 20, 2010, 06:09:55 μμ

Συμφωνώ St.V, ότι είναι πάρα πολύ βασικό να δουλέψει ο καθένας το θέμα στον περίγυρό του, μόνο που δε με πήραν φέτος σε σχολείο και το χειρότερο στην περιοχή μου δεν κινείται τίποτα, ούτε απ' την ΕΛΜΕ. Όποτε χρειάζεται κατεβαίνω με δικά μου έξοδα Θεσσαλονίκη. Και ξέρεις είμαι ήδη πάρα πολύ μεγάλος για να έχω τέτοιες πολυτέλειες. Τέλος πάντων, το θέμα είναι ότι "μούτρα" σαν τη Διαμαντοπούλου τον Παπακωσταντίνου και το Ραγκούση (τον θυμάμαι συνδικαλιστή της ΠΑΣΠ - Θεσ/νίκη) καταλαβαίνουν μόνο από τραχτέρια κι από απεργίες διαρκείας. Η λογική προτείνουμε - βλέπουμε αντιδράσεις - μετράμε πολιτικό κόστος και αναλόγως πράττουμε ήταν μια απ' τις βασικές αιτίες που έπεσε ο Καραμανλής. Αυτήν ακριβώς τη λογική προτείνουν οι σημερινοί ως νέα κι ωραία κι επειδή έχουν όλα τα ΜΜΕ μαζί τους, τους αγγίζουν μόνο δραστικές λύσεις. Ούτε διαβουλεύσεις, ούτε επαναστατικές γυμναστικές 1 μέρας.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Ιανουάριος 20, 2010, 06:14:07 μμ

Παράθεση από: ribo στις Ιανουάριος 20, 2010, 06:09:55 μμ

Συμφωνώ St.V, ότι είναι πάρα πολύ βασικό να δουλέψει ο καθένας το θέμα στον περίγυρό του, μόνο που δε με πήραν φέτος σε σχολείο και το χειρότερο στην περιοχή μου δεν κινείται τίποτα, ούτε απ' την ΕΛΜΕ. Όποτε χρειάζεται κατεβαίνω με δικά μου έξοδα Θεσσαλονίκη. Και ξέρεις είμαι ήδη πάρα πολύ μεγάλος για να έχω τέτοιες πολυτέλειες. Τέλος πάντων, το θέμα είναι ότι "μούτρα" σαν τη Διαμαντοπούλου τον Παπακωσταντίνου και το Ραγκούση (τον θυμάμαι συνδικαλιστή της ΠΑΣΠ - Θεσ/νίκη) καταλαβαίνουν μόνο από τραχτέρια κι από απεργίες διαρκείας. Η λογική προτείνουμε - βλέπουμε αντιδράσεις - μετράμε πολιτικό κόστος και αναλόγως πράττουμε ήταν μια απ' τις βασικές αιτίες που έπεσε ο Καραμανλής. Αυτήν ακριβώς τη λογική προτείνουν οι σημερινοί ως νέα κι ωραία κι επειδή έχουν όλα τα ΜΜΕ μαζί τους, τους αγγίζουν μόνο δραστικές λύσεις. Ούτε διαβουλεύσεις, ούτε επαναστατικές γυμναστικές 1 μέρας.
 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++==

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 20, 2010, 07:55:10 μμ

ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ

 

Ελισσάβετ Βόζεμπεργκ

Βουλευτής Α` Αθηνών - Νέα Δημοκρατία

 

Αθήνα, 14-1-2010

 

ΕΡΩΤΗΣΗ

 

Προς την Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου

 

Θέμα : Η εργασιακή ανασφάλεια και ομηρία των αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών

Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ στο προεκλογικό της πρόγραμμα έθεσε ως βασική της προτεραιότητα την παροχή υψηλής ποιότητας δημόσιας και δωρέαν παιδείας για όλους.

Αναμφίβολα ο βασικότερος παράγων για την τήρηση αυτής της προεκλογικής δέσμευσης και για την επιτυχία του εκπαιδευτικού συστήματος εν γένει, δεν είναι άλλος από τους ίδιους τους εκπαιδευτικούς.

Όμως η ομαλή επιτέλεση του λειτουργήματός των εκπαιδευτικών και κατ’ επέκταση η εύρυθμη λειτουργία των σχολείων, συναρτώνται άμεσα με τις συνθήκες εργασίας τους.

Όταν αυτοί αναγκάζονται να εργασθούν κάτω από ένα καθεστώς συνεχούς εργασιακής ανασφάλειας και αβεβαιότητας είναι ανθρώπινο και αναπόφευκτο να επηρεάζονται αρνητικά κατά την άσκηση των καθηκόντων τους.

Στην κατηγορία αυτή ανήκουν οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι βιώνουν επί σειρά ετών μια κατάσταση, η οποία μόνο ως πολιτική ομηρία θα μπορούσε να χαρακτηρισθεί.

Οι εν λόγω εκπαιδευτικοί υποχρεώνονται να γυρνούν την ελληνική επικράτεια υπηρετώντας τη δημόσια εκπαίδευση, μη γνωρίζοντας εάν θα εργάζονται και την επόμενη χρονιά και αδυνατώντας να προγραμματίσουν τη ζωή τους όπως θα επιθυμούσαν.

Επιπρόσθετα ένα ακόμη σοβαρό πρόβλημα που προκύπτει έχει να κάνει με την αντικειμενική αδυναμία πλήρους σύνδεσης και ομαλής ένταξής τους στο σχολικό περιβάλλον, εντός του οποίου απασχολούνται, εξαιτίας του προσωρινού χαρακτήρα της εργασιακής τους σχέσης.

Είναι προφανές το πόσο αρνητικά λειτουργεί αυτή η αδυναμία ένταξης στις σχέσεις τους με τους μαθητές και τους συναδέλφους τους και κατ’ επέκταση στην ποιότητα του έργου τους.

Οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί εργάζονται κάτω από αυτές τις αντίξοες συνθήκες και υφίστανται αυτήν την ταλαιπωρία με την προσδοκία του διορισμού τους βάσει της προϋπηρεσίας τους.

Όμως η Υπουργός Παιδείας εκδήλωσε την πρόθεσή της να τροποποιήσει τη διαδικασία πρόσληψης των εκπαιδευτικών με την ένταξή της στο ΑΣΕΠ, προκαλώντας όχι μόνο τη μεγάλη απογοήτευση, αλλά και την έντονη αγανάκτηση των αδιόριστων εκπαιδευτικών.

Τα αισθήματα αυτά κρίνονται ως απολύτως εύλογα και δικαιολογημένα από τη στιγμή που με τη σχεδιαζόμενη από το Υπουργείο κατάργηση του Ενιαίου Πίνακα Αναπληρωτών οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί θα βρεθούν πάλι πίσω στο σημείο από το οποίο ξεκίνησαν, χάνοντας όλα τα πλεονεκτήματα που θα τους εξασφάλιζε η προϋπηρεσία τους.

Οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι ανέρχονται σήμερα σε περίπου 30.000, διαπίστωσαν με το χειρότερο τρόπο ότι η ρητή δέσμευση του ΠΑΣΟΚ για «εξασφάλιση πλήρους απασχόλησης και αξιοπρεπούς εργασίας για όλους» δεν ήταν τίποτε άλλο, παρά ένα ακόμη προεκλογικό τέχνασμα επικοινωνιακού χαρακτήρα.

Η έκπληξή τους δε είναι ακόμη μεγαλύτερη εξαιτίας του γεγονότος ότι η σημερινή Υπουργός είχε συνυπογράψει ως Βουλευτής της αντιπολίτευσης στις 26-2-2008 αντίστοιχη ερώτηση προς τον τότε Υπουργό Παιδείας υπερασπιζόμενη με σθένος τα δικαιώματα των αδιόριστων εκπαιδευτικών, τα οποία σήμερα ως Υπουργός τους αρνείται!


Είναι αλήθεια ότι η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, παρά τις έντονες και οργανωμένες αντιδράσεις που συνάντησε, επιτέλεσε ένα εξαιρετικά σημαντικό έργο στον τομέα της παιδείας, το οποίο όμως σε ορισμένους τομείς δεν πρόλαβε να ολοκληρώσει.

Η παρούσα κυβέρνηση, που υποσχέθηκε στους πάντες τα πάντα, καλείται σήμερα να αντιμετωπίσει με τη δέουσα ευαισθησία το πρόβλημα χιλιάδων εκπαιδευτικών και των οικογενειών τους, που αισθάνονται ότι αδικούνται κατάφωρα, αν και έχουν υπηρετήσει με συνέπεια επί σειρά ετών τη δημόσια εκπαίδευση και μάλιστα συχνά κάτω από αντίξοες συνθήκες.


Κατόπιν των ανωτέρω,

Ερωτάται η κα Υπουργός :


Τι προτίθεσθε να πράξετε για την ικανοποίηση των εύλογων και δίκαιων αιτημάτων των αδιόριστων εκπαιδευτικών?


Ποια μέτρα θα λάβετε για τον οριστικό τερματισμό της εργασιακής ομηρίας χιλιάδων αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών?


 

Η ερωτώσα Βουλευτής


Ελισσάβετ Βόζεμπεργκ

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Ιανουάριος 20, 2010, 08:03:37 μμ

an i oromisthioi ke anaplirotes kanoun paratetameni apergia lete na lithi to provlima ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 20, 2010, 08:48:31 μμ

Αννα Διαμαντοπούλου  "Είναι απλό. Τους πετάμε στο καλάθι των αχρήστων"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Ιανουάριος 20, 2010, 08:55:51 μμ

Αγαπητέ - ή vaseto
Όταν μιλάμε για κίνημα εκπαιδευτικών, δε διακρίνουμε μόνιμους - ωρομίσθιους - αναπληρωτές, παρά τις διαφορές που υπάρχουν. Οπότε όταν προηγούμενα αναφέρθηκα σε απεργία διαρκείας ως μόνη απάντηση, αναφερόμουν σε μια καθολική πανεκπαιδευτική μαζική απεργία διαρκείας. Σαν αυτές που τη δεκαετία του 80 αναβάθμισαν τον απαξιωμένο μέχρι τότε κλάδο των εκπαιδευτικών. Ουτοπικό; ίσως! Αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 20, 2010, 09:48:39 μμ

Παράθεση από: ribo στις Ιανουάριος 20, 2010, 08:55:51 μμ

. Σαν αυτές που τη δεκαετία του 80 αναβάθμισαν τον απαξιωμένο μέχρι τότε κλάδο των εκπαιδευτικών. Ουτοπικό; ίσως! Αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

μόνο που στην δεκαετια του '80 ο εκπαιδευτικος δεν ηταν χρεωμενος μεχρι τα μπουνια με στεγαστικα και καταναλωτικα δανεια.τωρα ο αλλος το σκεφτεται διπλα για να χασει το ημερομισθιο του.επισης την δεκαετια εκεινη ηταν ανεπτυγμενη και η συναδελφικοτητα μεταξυ μας..τωρα βασιλευει δυστυχως το εγω και οι αλλοι να παν.....να...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 20, 2010, 09:53:17 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 20, 2010, 09:48:39 μμ

Παράθεση από: ribo στις Ιανουάριος 20, 2010, 08:55:51 μμ

. Σαν αυτές που τη δεκαετία του 80 αναβάθμισαν τον απαξιωμένο μέχρι τότε κλάδο των εκπαιδευτικών. Ουτοπικό; ίσως! Αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

μόνο που στην δεκαετια του '80 ο εκπαιδευτικος δεν ηταν χρεωμενος μεχρι τα μπουνια με στεγαστικα και καταναλωτικα δανεια.τωρα ο αλλος το σκεφτεται διπλα για να χασει το ημερομισθιο του.επισης την δεκαετια εκεινη ηταν ανεπτυγμενη και η συναδελφικοτητα μεταξυ μας..τωρα βασιλευει δυστυχως το εγω και οι αλλοι να παν.....να...

μηπως αυτο να αλλαξει;;;; τι πρεπει να γινει ακομα για να σταματησουμε να ανεχομαστε τον καθε τυχαρπαστο υπουργο που μας ανατρεπει την ζωη ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 20, 2010, 11:41:27 μμ

Aναστάτωση στο υπ. Παιδείας για τις θέσεις Διευθυντών .
Τετάρτη, 20 Ιανουάριος 2010 17:51    . .Ρεπορτάζ:esos.gr

Μεγάλη αναταραχή επικρατεί στο υπ. Παιδείας , εν όψει αλλαγών των στελεχών που κατέχουν θέσεις Διευθυντών στην Κεντρική Υπηρεσία.
Η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , σύμφωνα με πληροφορίες του esos.gr ήδη έχει λάβει τις αποφάσεις οι θέσεις των Διευθύνσεων να καλυφθούν με αναπληρωτές, γεγονός που έχει προκαλέσει μεγάλη δυσαρέσκεια σε στελέχη του υπουργείου, προσκείμενα στο ΠΑΣΟΚ. Πρόκειται για υπαλλήλους που θεωρούν ότι αδικήθηκαν επό την

απερχόμενη κυβέρνηση με την «καρατόμησή» τους από θέσεις που κατείχαν και ανέμεναν από την τωρινή κυβέρνηση αποκατάσταση.
Η κ. Διαμαντοπούλου κρατά αποστάσεις από τη ΠΑΣΚ και ήδη από τις πρώτες ημέρες στο υπουργείο το έδειξε με τις πράξεις της ότι «εδώ πολιτική παράγει η υπουργός και όχι η ΠΑΣΚ»..


Σύμφωνα με πληροφορίες στέλεχος του υπουργείου εξέφρασε τη επιθυμία να μεταβεί στο γραφείο της υπουργού προκειμένου να διατυπώσει απόψεις κάτι που δεν έγινε τουλάχιστον μέχρι σήμερα.

Τα ονόματα των υπαλλήλων που θα αναπληρώσουν τις θέσεις Διευθυντών θα ανακοινωθούν την ερχόμενη εβδομάδα.



εδω κολλαει η ατακα..."θα σας εξαφανισομεν"του κωστανταρα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Ιανουάριος 21, 2010, 02:27:52 πμ

Να κάνω μια ερώτηση; Αν πω τώρα ότι η μασονία καρποφορεί όσο πάει κ περισσότερο τώρα πια και στην εκπαίδευση θα λογοκριθώ; Άντε γιατί όπως πάει θα το φάει το κεφάλι της ,πάει γυρεύοντας. Ήρθε να μας το παίξει σωτήρας για να πετύχει τους στόχους της, μία σωτήρας που το μόνο που ξέρει να κάνει είναι να αποφασίζει και να διατάζει.Το μόνο που τη γλυτώνει ακόμα είναι ότι τα κανάλια σιωπούν επιδεικτικά. Αλλά θα βρεθεί ο τρόπος που θα πάει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Ιανουάριος 21, 2010, 09:31:31 πμ

........... Έκκληση να τερματίσουν τις κινητοποιήσεις τους και να προσέλθουν σε διάλογο απηύθυνε στους παραγωγούς ο πρωθυπουργός..........

Πως σου φαίνεται ως τρόπος;
Μόνο έτσι καταλαβαίνουν! και μη μου πει κανείς ότι δεν έχουμε τραχτέρια. Έχουμε και παραέχουμε!
Ας κλείσουν τα σχολεία μέχρι να μαζέψει τα καταστροφικά μέτρα της η κυβέρνηση μπας και σωθεί κάτι απ' την επερχόμενη διάλυση.

Απεργώ γιατί θέλω το παιδί μου να έχει σχολείο με δασκάλους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 09:52:13 πμ

Παράθεση από: ribo στις Ιανουάριος 21, 2010, 09:31:31 πμ

Ας κλείσουν τα σχολεία μέχρι να μαζέψει τα καταστροφικά μέτρα της η κυβέρνηση μπας και σωθεί κάτι απ' την επερχόμενη διάλυση.

εγω μαζι σου αντε και το κανουμε...εχεις σκεφτει οτι ειμαστε ο μονος ισως κλαδος που με τις απεργιες δεν δυσαρεστουμε ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΙΕΖΟΥΜΕ κανεναν (εννοω για την δευτεροβαθμια εκπαιδευση); η κυβερνηση καταρχην κονομαει που δεν μας πληρωνει και μεταθετετει στους  '' κακους και τεμπεληδες εκπαιδευτικους '' τις ευθυνες της για την κακη κατασταση των σχολειων που την χειροτερευουν απεργοντας ,οι μαθητες που υποτιθεται οτι ειναι οι αμεσα θιγομενοι γνωριζεις σε τι πελαγη ευτυχιας πλεουν οταν ειναι κλειστα τα σχολεια (αντιθετα σκεψου σε τι κατασταση βρισκονται οι θιγομενοι των αγροτικων κινητοποιησεων) η ιδιωτικη εκπαιδευση και τα φροντιστηρια στηνουν παρτυ και η υπολοιπη κοινωνια σφυριζει επιδεικτικα αφου μας θεωρει προνομοιουχους υπαλληλους...
ΑΝ ΕΣΥ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕΣΟ ΚΑΙ ΤΡΟΠΟ ΠΙΕΣΗΣ ΠΕΣ ΤΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΜΕΝΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Ιανουάριος 21, 2010, 10:37:53 πμ

δηλαδή εσυ ποιον άλλο τρόπο έχεις για να δείξεις στην κυβέρνηση ότι διαφωνείς?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dlaf στις Ιανουάριος 21, 2010, 10:39:09 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 09:52:13 πμ

Παράθεση από: ribo στις Ιανουάριος 21, 2010, 09:31:31 πμ

Ας κλείσουν τα σχολεία μέχρι να μαζέψει τα καταστροφικά μέτρα της η κυβέρνηση μπας και σωθεί κάτι απ' την επερχόμενη διάλυση.

εγω μαζι σου αντε και το κανουμε...εχεις σκεφτει οτι ειμαστε ο μονος ισως κλαδος που με τις απεργιες δεν δυσαρεστουμε ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΙΕΖΟΥΜΕ κανεναν (εννοω για την δευτεροβαθμια εκπαιδευση); η κυβερνηση καταρχην κονομαει που δεν μας πληρωνει και μεταθετετει στους  '' κακους και τεμπεληδες εκπαιδευτικους '' τις ευθυνες της για την κακη κατασταση των σχολειων που την χειροτερευουν απεργοντας ,οι μαθητες που υποτιθεται οτι ειναι οι αμεσα θιγομενοι γνωριζεις σε τι πελαγη ευτυχιας πλεουν οταν ειναι κλειστα τα σχολεια (αντιθετα σκεψου σε τι κατασταση βρισκονται οι θιγομενοι των αγροτικων κινητοποιησεων) η ιδιωτικη εκπαιδευση και τα φροντιστηρια στηνουν παρτυ και η υπολοιπη κοινωνια σφυριζει επιδεικτικα αφου μας θεωρει προνομοιουχους υπαλληλους...
ΑΝ ΕΣΥ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕΣΟ ΚΑΙ ΤΡΟΠΟ ΠΙΕΣΗΣ ΠΕΣ ΤΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΜΕΝΑ...

Πανελλήνιες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Ιανουάριος 21, 2010, 10:43:57 πμ

θα σας πω εγω εναν τροπο που θα εχει τεραστια επιτυχια γιατι θα θιξει τσεπες πολλες και χρειαζουμενες:απλα να αρνηθουν να συνοδευσουν στις πολυημερες εκδρομες στα νησια.Τοτε δε θα διαμαρτυρηθουν μονο οι μαθητες αλλα και οι ξενοδοχοι και ολη η τουριστικη και ταξιδιωτικη βιομηχανια.Σιγουρα πραγματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Ιανουάριος 21, 2010, 10:48:17 πμ

Οσον αφορα τη διαθεση για διαμαρτυρια,να τονισω
α)δε βρισκομαστε στα 70's
β)αργα τη θυμηθηκατε.η πλειοψηφια του φορουμ ειναι ατομα που επιβραβευσαν την καταργηση της επετηριδας διοτι αναγνωριζαν μονο το δικαιωμα να διορισθουν οι ιδιοι παρακαμπτοντας τους προηγουμενους.τωρα απλα δοκιμαζουν λιγη απο την πικρα των μεγαλυτερων.
εννοειται δεν υπαρχει καμια νυξη προς τους συμμετεχοντες,δε γνωριζομαστε αλλωστε.μια απλη διαπιστωση κανω που ομως θεωρω σημαντικο να εχουμε ολοι κατα νου όποτε ζηταμε 'επαναστασεις' του καναπε ή μαλλον του υπολογιστη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:02:18 πμ

Τροποι διαμαρτυριας υπαρχουν: Πανελληνιες - επιτηρησεις----εκδρομες --- απεργια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:05:06 πμ

Επειδή τυχαίνει να είμαι "εντελώς" περασμένης ηλικίας πια και έχω βαρεθεί να απαντώ στα επιχειρήματα που προβάλει ο συνάδελφος rorygr θα προσθέσω μόνο αυτό: Απ' όλα αυτά που λες συνάγεται ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι απλά κακοί και τεμπέληδες, αλλά ψυχασθενείς. Γιατί ποιος λογικός θα απεργούσε πολύ καιρό, υποκείμενος σ' όλες τις βαριές συνέπειες, αν δεν υπήρχε όντως σοβαρό πρόβλημα; Όσο βέβαια για την απεργία στις Πανελλαδικές, είναι σοβαρή άποψη, αλλά αν τα ΜΜΕ τώρα είναι μία με την κυβέρνηση, τότε θα σε κατασπαράξουν.
Εννοείται πως όλοι οι τρόποι για να καταδείξουμε στην κοινωνία ότι επίκειται Διάλυση της Εκπαίδευσης είναι θεμιτοί, δεκτοί και συζητήσιμοι.
Λάβετε μόνο υπ' όψη σας ότι δεν έχουμε απέναντί μας μόνο τον ΓΑΠ και τη Διαμαντοπούλου, αλλά και όλα τα ηλεκτρονικά ΜΜΕ, στα οποία ακόμη κι αν αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες θα μιλάνε για τους μη ελέφαντες δείχνοντας βίντεο από ελέφαντες. Οπότε χρειάζεται σοβαρότητα, συνέπεια, μαζικότητα στις κινητοποιήσεις και κυρίως απόκρουση όλων των διαλυτικών και εκτονωτικών κινήσεων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:05:32 πμ

Παράθεση από: evants στις Ιανουάριος 21, 2010, 10:43:57 πμ

θα σας πω εγω εναν τροπο που θα εχει τεραστια επιτυχια γιατι θα θιξει τσεπες πολλες και χρειαζουμενες:απλα να αρνηθουν να συνοδευσουν στις πολυημερες εκδρομες στα νησια.Τοτε δε θα διαμαρτυρηθουν μονο οι μαθητες αλλα και οι ξενοδοχοι και ολη η τουριστικη και ταξιδιωτικη βιομηχανια.Σιγουρα πραγματα.

συμφωνω μαζι σου απολυτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:08:50 πμ

μπλοκο στο δρομο με τα βιβλια μας ετσι κ αλλοιως οι σημειωσεις μπονια χρειαζονται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:09:15 πμ

Στην Ιαπωνία ξέρετε πως απεργούν ε; Πάνε κανονικά στη δουλειά και φοράνε ένα ειδικό περιβραχιόνιο στο μπράτσο για να δείξουν ότι "απεργούν"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:13:45 πμ

και μια ριζικη αλλαγη που κανεις δε συζητα:γιατι χρειαζομαστε τοσες χιλιαδες αποφοιτων καθηγητων καθε χρονο;στο ονομα ποιας δημοκρατικης αντιληψης της εκπαιδευσης πρεπει να αποφοιτουν κατ'ετος τοσοι φιλολογοι(που αφορα εμενα),μαθηματικοι κτλ; γιατι να υπαρχουν σχολες στην καθε καρδιτσομαγουλα; γιατι ανεχομαστε να εξευτελιζομαστε με συναδελφους που ειναι ανικανοι να αρθρωσουν καταληπτο λογο και εντουτοις 'πετυχαν' στις πανελληνιες και περασαν με 11αρια στο πανεπιστημιο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:15:05 πμ

Παράθεση από: ribo στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:05:06 πμ

Επειδή τυχαίνει να είμαι "εντελώς" περασμένης ηλικίας πια και έχω βαρεθεί να απαντώ στα επιχειρήματα που προβάλει ο συνάδελφος rorygr θα προσθέσω μόνο αυτό: Απ' όλα αυτά που λες συνάγεται ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι απλά κακοί και τεμπέληδες, αλλά ψυχασθενείς.

εγω δεν ειπα κατι τετοιο ..απαντησε μου ομως στο εξης...σκοπος μια απεργιας ειναι να πιεσεις  για να επιλυθουν τα αιτηματα σου...οταν ομως αυτος που υποτιθεται οτι θιγεται απο την απεργια σου δηλαδη οι μαθητες μεσω των οποιων εσυ θελεις να πιεσεις το υπουργειο, πανηγυριζουν που εσυ απεργεις , πολλες φορες  μαλιστα μας παρακαλουν να συνεχισουμε την απεργια μας οσο περισσοτερο γινεται ειτε για να απολαυσουν το πρωινο καφεδακι τους ειτε για να διαβασουν για τα φροντιστηρια τους  κατα ποσο βλεπεις οτι η απεργια σου πιεζει και φερνει σε δυσκολη θεση το υπουργειο ; ποσοι θα διαμαρτυρηθουν και θα ζητησουν απο το υπουργειο να ικανοποιησει τα αιτηματα για να πεισθουμε και εμεις να σπασουμε την απεργια και να γυρισουμε στο σχολειο ;ποσοι θα βγουν στις πρωινες εκπομπες να τα βαλουν με τον υπουργο που δεν ενδιαφερεται για την συμπαθη ταξη των καθηγητων ;

μια που λες οτι εχεις απαντησει τοσες φορες κανε τον κοπο να απαντησεις ακομη μια....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristina_sk στις Ιανουάριος 21, 2010, 12:09:35 μμ

Η απεργία κάνει τους μαθητές ευτυχέστερους, δίνει όπλα στη φαρέτρα των υπουργών ,των δημοσιογράφων και των φροντιστηριούχων να λένε ότι είμαστε τεμπέληδες και εμείς όντας χρεωμένοι και έτσι κι αλλιώς κακοπληρωμένοι χάνουμε λεφτά.Οι ωρομίσθιοι χάνουν και ένσημα και το δικαίωμα του ΟΑΕΔ.
Το πιό σημαντικό είναι η ενημέρωση της κοινής γνώμης, των γονέων και των μαθητών για το πώς είναι η κατάσταση και αφού καταλάβουν ότι η κατάσταση της παιδείας είναι ως έχει θα έχουμε ευρεία στήριξη.Ως τότε θα είμαστε οι τεμπέληδες δημόσιοι υπάλληλοι που κάνουν απεργία για να πάνε στο εξοχικό να μαζέψουν ελιές.ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ-ΛΕΩ ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΙ Ο ΕΞΩ ΚΟΣΜΟΣ-δυστυχώς με την ανοχή μας.
Τρόποι πιστεύω υπάρχουν.Για παράδειγμα μπορούν να μοιραστούν φυλλάδια στους γονείς στο σχόλασμα και να γίνουν συναντήσεις και ενημερώσεις. Οι σύλλογοι γονέων ίσως μπορούν να βοηθήσουν. Η απεργία στις πανελλήνιες είναι ένας καλός τρόπος πίεσης όμως έχουμε στα αλήθεια το δικαίωμα να παίζουμε με την ψυχική κατάσταση των παιδιών; Πρέπει να ακουστούμε από τα ΜΜΕ. Πώς το κάνουν οι άλλοι κλάδοι; Το ξέρετε ότι όπου λέω ότι είμαι ωρομίσθια δεν καταλαβαίνουν τι λέω; Ακούω συνέχεια ότι τώρα που μπήκα στο δημόσιο έλυσα το πρόβλημά μου όταν εξηγώ την κατάσταση μένουν με το στόμα ανοιχτό λες και ζουν σε άλλη χώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Ιανουάριος 21, 2010, 12:26:50 μμ

Αγαπητέ rorygr δεν έχω καμιά διάθεση να σου απαντήσω.
 Ξέρεις γιατί; Όταν είσαι απόβλητος, στο παρά κάτι λίγο, όλων των μέχρι στιγμής συστημάτων πρόσληψης (με περασμένο ΑΣΕΠ (72+) στα 45 σου) στο δημόσιο σχολείο, με αιματηρή προϋπηρεσία και ενδέχεται στο παραλίγο, για ακόμη μια φορά να την πατήσεις, τότε δεν σου μένει κουράγιο να απαντάς στα ίδια ερωτήματα που εδώ και 20 χρόνια σου θέτουν άνθρωποι, στις πρωινές δουλειές σου, (φροντιστήρια το απόγευμα εννοείται) που δε θέλουν να συμμετάσχουν σε κινητοποιήσεις.
Αν το εκλάβεις ως σνομπάρισμα, ζητώ συγγνώμη και να 'σαι καλά

ΥΓ Ήμουν στο live του Rory στο παλαί

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 12:32:40 μμ

Παράθεση από: ribo στις Ιανουάριος 21, 2010, 12:26:50 μμ

Αγαπητέ rorygr δεν έχω καμιά διάθεση να σου απαντήσω.
 Ξέρεις γιατί; Όταν είσαι απόβλητος, στο παρά κάτι λίγο, όλων των μέχρι στιγμής συστημάτων πρόσληψης (με περασμένο ΑΣΕΠ (72+) στα 45 σου) στο δημόσιο σχολείο, με αιματηρή προϋπηρεσία και ενδέχεται στο παραλίγο, για ακόμη μια φορά να την πατήσεις, τότε δεν σου μένει κουράγιο να απαντάς στα ίδια ερωτήματα που εδώ και 20 χρόνια σου θέτουν άνθρωποι, στις πρωινές δουλειές σου, (φροντιστήρια το απόγευμα εννοείται) που δε θέλουν να συμμετάσχουν σε κινητοποιήσεις.
Αν το εκλάβεις ως σνομπάρισμα, ζητώ συγγνώμη και να 'σαι καλά

ΥΓ Ήμουν στο live του Rory στο παλαί

φιλε ribo σε καταλαβαινω..εγω δεν ειπα οτι δεν θελω να συμμετεχω σε κινητοποιησεις..θελω ομως να συμμετεχω σε κατι που θα ξερω οτι θα εχει ελπιδες(εστω αμυδρες) να αποφερει καποιο αποτελεσμα...και κατα την γνωμη μου (η οποια μπορει να ειναι και λαθος) τα οσα προτεινεις εσυ ειναι εξ αρχης καταδικασμενα σε αποτυχια  για τους λογους που εξηγησα παραπανω.να μην τα επαναλαμβανω και παλι .τιποτα λιγοτερο τιποτα περισσοτερο...δεν το εκλαμβανω ως σνομπαρισμα ..σε ενα forum δεν ειναι κανεις υποχρεωμενος να απαντα σε ο,τι τον ρωτα ο καθενας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Ιανουάριος 21, 2010, 03:27:54 μμ

Το όλπο στα χέρια μας είναι ένα: μαζικές κινητοποιήσεις. και αν θέλουμε να πιέσουμε περισσότερο: απεργία στις πανελληνίες.
Πρέπει να το πάρουμε χαμπάρι ότι εδώ που φτάσαν τα πράγματα δεν υπάρχει χρόνος ούτε για διάλογο ούτε για να γλείφουμε την κοινή γνώμη. Μήπως τους αγρότες τώρα τα κανάλια δεν τους έχουν στήσει στον τοίχο; Ή ονειρεύεται κανείς τον Καμπουράκη να είναι στο πλευρό των εκπαιδευτικών, ενώ κυβέρνηση είναι το Πασοκ; Ηθικοί ενδοιασμοί του στυλ έχουμε δικαίωμα να παίζουμε με τα παιδιά και να κάνουμε απεργία στις πανελλήνιες δε χωράνε στους αγώνες. Η γνώμη μου είναι ότι το έχουμε το δικαίωμα, γιατί μόνο έτσι θα μας πάρουν σοβαρά. Δε φτάσαμε τυχαία σε αυτή την κατάσταση άλλοι ευθύνονται. Έχουμε δικαίωμα να παλέψουμε στον πόλεμο με ό,τι μέσο διαθέτουμε....
Άντε γιατι ώρες ώρες μου ΄ρχεται να πάρω ένα πανό και να πάω μόνη μου στο μπλόκο της Νίκαιας με τους αγρότες. έχω τόση οργή μέσα μου με αυτά που γίνονται και την απαξίωση που εισπράττουμε καθημερινά που ειλικρινά :"άμα τα πάρω, θα πάρω φόρα θα τους ρημάξω στις κλωτσιές στην ανηφόρα" >:(
Και μεις καθόμαστε και συζητάμε αν έχουμε το δικαίωμα στην απεργία των πανελλαδικών. με κάτι τέτοια νομίζω ότι ωσ κλάδος βρισκόμαστε εκτός τόπου καο χρόνου. Δηλαδή οι καθηγητές οι δικοί μας που το 90 έκαναν απεργία στις πανελλαδικές ήταν λιγότερο άνθρωποι από εμάς, νοιάζονταν μόνο για το τομάρι τους και τα συναφή... τι λέμε τώρα. Θέλουμε αγώνες, χωρίς να ανοίξει ρουθούνι. ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ.
ribo συμφωνώ απόλυτα με όσα λες. Τα άλλα είναι για τις μαρίες αντουανέτες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 06:05:25 μμ

πραγματικα ειναι λυπηρο το φαινομενο να εχουν εισελθει στον κλαδο ανθρωποι με ''ανθρωποφαγικες'' διαθεσεις εις βαρος των παιδιων που επρεπε να λατρευουν και να αγαπουν..οποιος αισθανεται Παπαφλεσσας ας παρει το γιαταγανι του και ας βγει στους δρομους..ευτυχως ομως τετοιες νοοτροπιες εχουν καταδικαστει συσσωμες απο τον κλαδο μας γιαυτο και οποτε προτεινεται απεργια στις πανελληνιες απο την ΟΛΜΕ απορριπτεται απο την συντριπτικη πλειοψηφια των κατα τοπους ενωσεων..και ετσι θα συνεχισει να γινεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Ιανουάριος 21, 2010, 06:20:55 μμ

γι αυτό και η συμμετοχή στις κινητοποιήσεις των ΟΛΜΕ είναι τόσο μαζική..
ένας ανθρωποφάγος Παπαφλέσσας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 21, 2010, 08:03:51 μμ

Καταπράσινος όμως...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Ιανουάριος 21, 2010, 08:07:00 μμ

δεν εχουμε καταλάβει οτι καποιοι με τις νέες εξελίξεις ειναι οργισμενοι καθως τους περνουν την μπουκια απ το στόμα,  και δεν εχουν αδικο.ναι ενδιαφερομαστε για τους μαθητες κ αυτο το δειχνουμε στην τάξη αλλα οταν αυτες τις προσπαθειες μας δεν τις περνει κανεις στα σοβαρα κ παλι τις αλλαγες στην εκπαιδευση τις αρχιζουν απ τους εκπαιδευτικους λες κ τα αλλα τα θέματα τα εχουν λύσει ειναι ανοήτο απο μερους μας να μιλαμε για ανθρωποφαγους κ να κρινουμε τους αλλους για ακραιες συμπεριφορες.πρεπει να βρουμε τροπους να δρασουμε κ πιστεψε με  αν δεν το κανουμε εμεις ως ατομα δεν προκειτε να το κανει η δοε κ η ολμε οταν ειναι κομματικοι παραγοντες - πιονια της εκαστοτε κυβερνησης.
μια απεργια στις 10φλεβαρη δεν λύνει = καμπτει το υπεπθ κ αντε να την κανουμε  χανουμε τα 50ευρω απ το μισθό μας ενω αν υπαρχει απεργια σε κρίσιμες περιοδους πιέζεις  τις καταστασεις , μπορει οντως να ειναι ηθικα ανήθικο για την συνειδηση μας ειναι ομως χειροτερο να περνας το καλοκαιρι σου σκεπτομενος που θα βρεθεις κ αν απ το φθινοπωρο κ αν θα εισαι στο πινακα ή θα χασεις τα μόρια που τα κερδισες με στερησεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Ιανουάριος 21, 2010, 08:42:50 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 21, 2010, 08:03:51 μμ

Καταπράσινος όμως...

Συγγνώμη Χαρουλάκι, αλλά δεν το έπιασα το χιούμορ.
Δεν πιστεύω το καταπράσινος να πήγαινε σε μένα. Το "ανθρωποφάγος" το δέχομαι όμως το καταπράσινος πάει πολύ και ταμπέλες κομματικές δεν είχα ποτέ και μακριά από μένα αυτά τα κακά πράγματα  :) :)
rorygr. με προβλημάτισες: Απορώ πώς εισήλθα εγώ σε αυτόν τον άσπιλο και αμόλυντο κλάδο των εκπαιδευτικών...που είναι στρωμένος με ροδοπέταλα και που οι ρομαντικοί και ευαίσθητοι συνάδελφοι δεν χαρακτηρίζουν ποτέ έναν συνάδελφο τους "ανθρωποφάγο", επειδή τόλμησε να πει τη γνώμη του....
Ο ανθρωποφάγος Παπαφλέσσας
υ.γ. μήπως να αλλάξω ψευδώνυμο....δεν είναι κακό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Ιανουάριος 21, 2010, 08:47:29 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Ιανουάριος 21, 2010, 08:07:00 μμ

δεν εχουμε καταλάβει οτι καποιοι με τις νέες εξελίξεις ειναι οργισμενοι καθως τους περνουν την μπουκια απ το στόμα,  και δεν εχουν αδικο.

Και να φανταστείς μαράκι ότι εγώ του χρόνου διορίζομαι με τους διοριστέους της β' φουρνιάς....αλλά έχει και η αδικία τα όρια της...
μερικές φορές προσπαθώ να μπω στην ψυχολογία των συναδέλφων που πραγματικά τους παίρνουν το ψωμί από το στόμα και ειλικρινά δυσκολεύομαι. εγώ νομίζω ότι θα είχα πάθει κατάθλιψη...εξ' ου και το ξεσπάθωμα πριν... :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 21, 2010, 08:50:57 μμ

Το "καταπράσινος πήγαινε στον rorygr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 09:11:35 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 21, 2010, 08:50:57 μμ

Το "καταπράσινος πήγαινε στον rorygr

πως το πετυχες βρε συ..απιστευτο..ΤΟΝ ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟ ΑΝ ΔΕΝ ΑΓΑΠΑΣ ΤΣΑΜΠΑ ΖΕΙΣ ΚΑΙ ΠΡΟΧΩΡΑΣ... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 21, 2010, 09:12:33 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:09:15 πμ

Στην Ιαπωνία ξέρετε πως απεργούν ε; Πάνε κανονικά στη δουλειά και φοράνε ένα ειδικό περιβραχιόνιο στο μπράτσο για να δείξουν ότι "απεργούν"...

Φαντάζεσαι να γινόταν αυτό στην Ελλάδα;……τι χαρά θα έκαναν οι εκάστοτε κυβερνόντες;........Θα έβγαιναν οι ίδιοι να μας μοιράζουν περιβραχιόνια δωρεάν. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 21, 2010, 09:31:44 μμ

Παράθεση από: ΤΕΤΑ στις Ιανουάριος 21, 2010, 03:27:54 μμ

Το όλπο στα χέρια μας είναι ένα: μαζικές κινητοποιήσεις. και αν θέλουμε να πιέσουμε περισσότερο: απεργία στις πανελληνίες.
Πρέπει να το πάρουμε χαμπάρι ότι εδώ που φτάσαν τα πράγματα δεν υπάρχει χρόνος ούτε για διάλογο ούτε για να γλείφουμε την κοινή γνώμη. Μήπως τους αγρότες τώρα τα κανάλια δεν τους έχουν στήσει στον τοίχο; Ή ονειρεύεται κανείς τον Καμπουράκη να είναι στο πλευρό των εκπαιδευτικών, ενώ κυβέρνηση είναι το Πασοκ; Ηθικοί ενδοιασμοί του στυλ έχουμε δικαίωμα να παίζουμε με τα παιδιά και να κάνουμε απεργία στις πανελλήνιες δε χωράνε στους αγώνες. Η γνώμη μου είναι ότι το έχουμε το δικαίωμα, γιατί μόνο έτσι θα μας πάρουν σοβαρά. Δε φτάσαμε τυχαία σε αυτή την κατάσταση άλλοι ευθύνονται. Έχουμε δικαίωμα να παλέψουμε στον πόλεμο με ό,τι μέσο διαθέτουμε....
Άντε γιατι ώρες ώρες μου ΄ρχεται να πάρω ένα πανό και να πάω μόνη μου στο μπλόκο της Νίκαιας με τους αγρότες. έχω τόση οργή μέσα μου με αυτά που γίνονται και την απαξίωση που εισπράττουμε καθημερινά που ειλικρινά :"άμα τα πάρω, θα πάρω φόρα θα τους ρημάξω στις κλωτσιές στην ανηφόρα" >:(
Και μεις καθόμαστε και συζητάμε αν έχουμε το δικαίωμα στην απεργία των πανελλαδικών. με κάτι τέτοια νομίζω ότι ωσ κλάδος βρισκόμαστε εκτός τόπου καο χρόνου. Δηλαδή οι καθηγητές οι δικοί μας που το 90 έκαναν απεργία στις πανελλαδικές ήταν λιγότερο άνθρωποι από εμάς, νοιάζονταν μόνο για το τομάρι τους και τα συναφή... τι λέμε τώρα. Θέλουμε αγώνες, χωρίς να ανοίξει ρουθούνι. ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ.
ribo συμφωνώ απόλυτα με όσα λες. Τα άλλα είναι για τις μαρίες αντουανέτες...











Καλά τα λες και το φωνάζω εδώ και καιρό: Μόνο απεργία στις πανελλαδικές μάς σώζει. Εδώ παίζουν με τις ζωές μας και ανησυχούμε μήπως μας κακολογήσουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 21, 2010, 10:31:37 μμ

Παράθεση από: aiax στις Ιανουάριος 21, 2010, 09:31:44 μμ

Παράθεση από: ΤΕΤΑ στις Ιανουάριος 21, 2010, 03:27:54 μμ

Το όλπο στα χέρια μας είναι ένα: μαζικές κινητοποιήσεις. και αν θέλουμε να πιέσουμε περισσότερο: απεργία στις πανελληνίες.
Πρέπει να το πάρουμε χαμπάρι ότι εδώ που φτάσαν τα πράγματα δεν υπάρχει χρόνος ούτε για διάλογο ούτε για να γλείφουμε την κοινή γνώμη. Μήπως τους αγρότες τώρα τα κανάλια δεν τους έχουν στήσει στον τοίχο; Ή ονειρεύεται κανείς τον Καμπουράκη να είναι στο πλευρό των εκπαιδευτικών, ενώ κυβέρνηση είναι το Πασοκ; Ηθικοί ενδοιασμοί του στυλ έχουμε δικαίωμα να παίζουμε με τα παιδιά και να κάνουμε απεργία στις πανελλήνιες δε χωράνε στους αγώνες. Η γνώμη μου είναι ότι το έχουμε το δικαίωμα, γιατί μόνο έτσι θα μας πάρουν σοβαρά. Δε φτάσαμε τυχαία σε αυτή την κατάσταση άλλοι ευθύνονται. Έχουμε δικαίωμα να παλέψουμε στον πόλεμο με ό,τι μέσο διαθέτουμε....
Άντε γιατι ώρες ώρες μου ΄ρχεται να πάρω ένα πανό και να πάω μόνη μου στο μπλόκο της Νίκαιας με τους αγρότες. έχω τόση οργή μέσα μου με αυτά που γίνονται και την απαξίωση που εισπράττουμε καθημερινά που ειλικρινά :"άμα τα πάρω, θα πάρω φόρα θα τους ρημάξω στις κλωτσιές στην ανηφόρα" >:(
Και μεις καθόμαστε και συζητάμε αν έχουμε το δικαίωμα στην απεργία των πανελλαδικών. με κάτι τέτοια νομίζω ότι ωσ κλάδος βρισκόμαστε εκτός τόπου καο χρόνου. Δηλαδή οι καθηγητές οι δικοί μας που το 90 έκαναν απεργία στις πανελλαδικές ήταν λιγότερο άνθρωποι από εμάς, νοιάζονταν μόνο για το τομάρι τους και τα συναφή... τι λέμε τώρα. Θέλουμε αγώνες, χωρίς να ανοίξει ρουθούνι. ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ.
ribo συμφωνώ απόλυτα με όσα λες. Τα άλλα είναι για τις μαρίες αντουανέτες...











Καλά τα λες και το φωνάζω εδώ και καιρό: Μόνο απεργία στις πανελλαδικές μάς σώζει. Εδώ παίζουν με τις ζωές μας και ανησυχούμε μήπως μας κακολογήσουν;

να παρουμε τα οπλα τοτε βρε παιδια να μην υπολογισουμε τιποτα...ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΙ ΦΤΑΙΝΕ ΟΜΩΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:13:21 μμ

ακριβως δεν φταινε σε τιποτα..μερικες φορες δυσανασχετουμε με τους αλλους που δεν καταλαβαινουν την δυσκολη θεση μας..εμεις μπηκαμε καθολου στην θεση των αλλων ; του πατερα και της μητερας που χρονια ολοκληρα περιμενουν αυτες τις κρισιμες μερες των πανελλαδικων; με τι χτυποκαρδι παιρνουν τις μερες και τις νυχτες της τελευταιας χρονιας ; ξεχασαμε τα δικα μας πως περιμεναμε εκεινες της μερες που παιζονταν το μελλον μας ; εμενα δεν μου κανει καρδια να ''εγκληματισω'' εις βαρος παιδικων ψυχων ..οποιος θελει ας το κανει..

Υ.Γ χωρια που και αυτη η απεργια δεν θα εχει αποτελεσμα..ξεχνατε το οπλο των υπουργων σε αυτες τις δυσκολες στιγμες...ερχεται το ραβασακι ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΣΗΣ και ολοι γυριζουν σαν βρεγμενες γατες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:17:08 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:13:21 μμ

ακριβως δεν φταινε σε τιποτα..μερικες φορες δυσανασχετουμε με τους αλλους που δεν καταλαβαινουν την δυσκολη θεση μας..εμεις μπηκαμε καθολου στην θεση των αλλων ; του πατερα και της μητερας που χρονια ολοκληρα περιμενουν αυτες τις κρισιμες μερες των πανελλαδικων; με τι χτυποκαρδι παιρνουν τις μερες και τις νυχτες της τελευταιας χρονιας ; ξεχασαμε τα δικα μας πως περιμεναμε εκεινες της μερες που παιζονταν το μελλον μας ; εμενα δεν μου κανει καρδια να ''εγκληματισω'' εις βαρος παιδικων ψυχων ..οποιος θελει ας το κανει..

Υ.Γ χωρια που και αυτη η απεργια δεν θα εχει αποτελεσμα..ξεχνατε το οπλο των υπουργων σε αυτες τις δυσκολες στιγμες...ερχεται το ραβασακι ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΣΗΣ και ολοι γυριζουν σαν βρεγμενες γατες...

rorygr συμφωνουμε...μαλλον τα ξεχασαν τα δικα μας.....αλλα θελω να δω αν ειχαν παιδια σε αυτες τις ηλικιες τι θα ελεγαν.....τουμπεκι ψιλοκομμενο θα εκαναν τοτε γιατι προεχει το παιδι  τους...ασε που θα εκαναν τα αδυνατα δυνατα για να πεισουν τους συναδελφους τους να μην απεργησουν...δεν λεει παιδια ειναι ΑΠΑΝΘΡΩΠΗ Η ΙΔΕΑ ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:38:09 μμ

Απάνθρωπο είναι να σου πηδάνε τη ζωή και συ να κάθεσαι να ξεθυμαίνεις στα forum. Αυτοί οι ψευτοαλτρουισμοί είναι για τα μάτια του κόσμου. Έχω παιδιά και ξέρω πολύ καλά τις συνέπειες της πρότασής μου. Δε θέλω όμως με την απραξία μου να υποθηκεύσω και το δικό τους μέλλον: σπουδές χωρίς αξία, συνεχείς διαγωνισμοί για να επιβεβαιώσουν την αξία τους, κατάφωρη παραβίαση των δικαιωμάτων τους (και δη των εργασιακών), απαξίωση από πολιτικούς και όλα αυτά για ένα κομμάτι ψωμί!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:40:00 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:13:21 μμ

ακριβως δεν φταινε σε τιποτα..μερικες φορες δυσανασχετουμε με τους αλλους που δεν καταλαβαινουν την δυσκολη θεση μας..εμεις μπηκαμε καθολου στην θεση των αλλων ; του πατερα και της μητερας που χρονια ολοκληρα περιμενουν αυτες τις κρισιμες μερες των πανελλαδικων; με τι χτυποκαρδι παιρνουν τις μερες και τις νυχτες της τελευταιας χρονιας ; ξεχασαμε τα δικα μας πως περιμεναμε εκεινες της μερες που παιζονταν το μελλον μας ; εμενα δεν μου κανει καρδια να ''εγκληματισω'' εις βαρος παιδικων ψυχων ..οποιος θελει ας το κανει..

Υ.Γ χωρια που και αυτη η απεργια δεν θα εχει αποτελεσμα..ξεχνατε το οπλο των υπουργων σε αυτες τις δυσκολες στιγμες...ερχεται το ραβασακι ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΣΗΣ και ολοι γυριζουν σαν βρεγμενες γατες...

Πάντως εγώ είχα δώσει πανελλήνιες το 1988 και ήταν ήδη Ιούλιος, από τις επαναλαμβανόμενες 5ήμερες απεργίες των καθηγητών. Δεν έπαθα και κάτι σπουδαίο, ίσα-ίσα που έκανα και περισσότερες επαναλήψεις από αυτές που είχα στο  πρόγραμμα.

Βέβαια, πολλοί συμμαθητές μου είχαν χάσει τον "ρυθμό" τους, αλλά έτσι κι αλλιώς είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας του καθενός, το πως θα διαχειριστεί μια κρίσιμη κατάσταση.

Σε τελική ανάλυση, είμαι της άποψης οτι οι απεργίες στις Πανελλήνιες είναι πολύ αποτελεσματική μέθοδος πίεσης στην (εκάστοτε) κυβέρνηση, και είναι κατά την ταπεινή γνώμη μου, το καλύτερο μάθημα που μπορούν να διδαχθούν οι μαθητές μας σχετικά με το πως θα πρέπει να αγωνίζονται για να διεκδικούν τα δικαιώματα τους.

Επίσης, rorygr, αν οι αγρότες σκέφτονταν όπως εσύ, δεν θα έκλειναν ποτέ οι δρόμοι, κι αν οι καθητητές έπρατταν παρόμοια με τους αγρότες (απεργία στις πανελλήνιες), ίσως το μέλλον των εκπαιδευτικών να ήταν καλύτερο απο αυτό που προοιωνίζεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:40:11 μμ

Παράθεση από: aiax στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:38:09 μμ

Απάνθρωπο είναι να σου πηδάνε τη ζωή και συ να κάθεσαι να ξεθυμαίνεις στα forum. Αυτοί οι ψευτοαλτρουισμοί είναι για τα μάτια του κόσμου. Έχω παιδιά και ξέρω πολύ καλά τις συνέπειες της πρότασής μου. Δε θέλω όμως με την απραξία μου να υποθηκεύσω και το δικό τους μέλλον: σπουδές χωρίς αξία, συνεχείς διαγωνισμοί για να επιβεβαιώσουν την αξία τους, κατάφωρη παραβίαση των δικαιωμάτων τους (και δη των εργασιακών), απαξίωση από πολιτικούς και όλα αυτά για ένα κομμάτι ψωμί!

+100

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:40:25 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 06:05:25 μμ

πραγματικα ειναι λυπηρο το φαινομενο να εχουν εισελθει στον κλαδο ανθρωποι με ''ανθρωποφαγικες'' διαθεσεις εις βαρος των παιδιων που επρεπε να λατρευουν και να αγαπουν..οποιος αισθανεται Παπαφλεσσας ας παρει το γιαταγανι του και ας βγει στους δρομους..ευτυχως ομως τετοιες νοοτροπιες εχουν καταδικαστει συσσωμες απο τον κλαδο μας γιαυτο και οποτε προτεινεται απεργια στις πανελληνιες απο την ΟΛΜΕ απορριπτεται απο την συντριπτικη πλειοψηφια των κατα τοπους ενωσεων..και ετσι θα συνεχισει να γινεται...

Γι αυτό και ο κλάδος έχει φάει τις σφαλιάρες της αρκούδας, κατά το κοινώς λεγόμενο...
Πάντως χαίρομαι που δέχεσαι ως "ανθρωποφάγους" τους πράσινους συνδικαλιστές, οι οποίοι δε δίστασαν να κάνουν απεργία στις εξετάσεις, μόλις είχε αναλάβει η κυβέρνηση Μητσοτάκη, το 1990...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:45:16 μμ

Παράθεση από: aiax στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:38:09 μμ

Απάνθρωπο είναι να σου πηδάνε τη ζωή και συ να κάθεσαι να ξεθυμαίνεις στα forum. Αυτοί οι ψευτοαλτρουισμοί είναι για τα μάτια του κόσμου. Έχω παιδιά και ξέρω πολύ καλά τις συνέπειες της πρότασής μου. Δε θέλω όμως με την απραξία μου να υποθηκεύσω και το δικό τους μέλλον: σπουδές χωρίς αξία, συνεχείς διαγωνισμοί για να επιβεβαιώσουν την αξία τους, κατάφωρη παραβίαση των δικαιωμάτων τους (και δη των εργασιακών), απαξίωση από πολιτικούς και όλα αυτά για ένα κομμάτι ψωμί!

φιλε κουλαρε θα παθεις τιποτα... :-\σου ειπε κανεις χρυσο μου παιδι οτι καθομαι και ξεθυμαινω στο φορουμ;;;;;;;;
τεσπα δεν με ξερεις ουτε τι αγωνιστικο παρελθον εχω  γι αυτο δεν σε παρεξηγω...Αν νομιζεις οτι ειναι ηθικο καντο φιλε τι να σου πω ο καθεις και η συνειδηση του...εγω δεν θα το εκανα εκεινη την περιοδο..τεσπα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:45:40 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:40:00 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:13:21 μμ

ακριβως δεν φταινε σε τιποτα..μερικες φορες δυσανασχετουμε με τους αλλους που δεν καταλαβαινουν την δυσκολη θεση μας..εμεις μπηκαμε καθολου στην θεση των αλλων ; του πατερα και της μητερας που χρονια ολοκληρα περιμενουν αυτες τις κρισιμες μερες των πανελλαδικων; με τι χτυποκαρδι παιρνουν τις μερες και τις νυχτες της τελευταιας χρονιας ; ξεχασαμε τα δικα μας πως περιμεναμε εκεινες της μερες που παιζονταν το μελλον μας ; εμενα δεν μου κανει καρδια να ''εγκληματισω'' εις βαρος παιδικων ψυχων ..οποιος θελει ας το κανει..

Υ.Γ χωρια που και αυτη η απεργια δεν θα εχει αποτελεσμα..ξεχνατε το οπλο των υπουργων σε αυτες τις δυσκολες στιγμες...ερχεται το ραβασακι ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΣΗΣ και ολοι γυριζουν σαν βρεγμενες γατες...

Πάντως εγώ είχα δώσει πανελλήνιες το 1988 και ήταν ήδη Ιούλιος, από τις επαναλαμβανόμενες 5ήμερες απεργίες των καθηγητών. Δεν έπαθα και κάτι σπουδαίο, ίσα-ίσα που έκανα και περισσότερες επαναλήψεις από αυτές που είχα στο  πρόγραμμα.

Βέβαια, πολλοί συμμαθητές μου είχαν χάσει τον "ρυθμό" τους, αλλά έτσι κι αλλιώς είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας του καθενός, το πως θα διαχειριστεί μια κρίσιμη κατάσταση.

Σε τελική ανάλυση, είμαι της άποψης οτι οι απεργίες στις Πανελλήνιες είναι πολύ αποτελεσματική μέθοδος πίεσης στην (εκάστοτε) κυβέρνηση, και είναι κατά την ταπεινή γνώμη μου, το καλύτερο μάθημα που μπορούν να διδαχθούν οι μαθητές μας σχετικά με το πως θα πρέπει να αγωνίζονται για να διεκδικούν τα δικαιώματα τους.

Επίσης, rorygr, αν οι αγρότες σκέφτονταν όπως εσύ, δεν θα έκλειναν ποτέ οι δρόμοι, κι αν οι καθητητές έπρατταν παρόμοια με τους αγρότες (απεργία στις πανελλήνιες), ίσως το μέλλον των εκπαιδευτικών να ήταν καλύτερο απο αυτό που προοιωνίζεται.

Έχω την αίσθηση οτι ο rory δε θα είχε κανένα πρόβλημα να κάνει απεργία μέσα στις εξετάσεις αν η κυβέρνηση ήταν άλλη...  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:53:05 μμ

Είμαι πολύ πιο ήρεμος απ' ό,τι νομίζεις. Απλώς ο χρόνος με δίδαξε ότι τίποτε δεν μπορείς να διεκδικήσεις, αν δεν αγωνιστείς. Και αγώνας σημαίνει να πονέσεις τον άλλο.... (δυστυχώς έτσι είναι η ζωή)
Κι εγώ πανελλαδικές έδωσα μετά τα μέσα Ιουλίου ως μαθητής. Αυτό που αυτή η γενιά κατέκτησε απολαμβάνουν οι τωρινοί και αποτέλεσε μάθημα ζωής για μας εκείνη την εποχή

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iason στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:56:48 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:40:00 μμ

...Σε τελική ανάλυση, είμαι της άποψης οτι οι απεργίες στις Πανελλήνιες είναι πολύ αποτελεσματική μέθοδος πίεσης στην (εκάστοτε) κυβέρνηση, και είναι κατά την ταπεινή γνώμη μου, το καλύτερο μάθημα που μπορούν να διδαχθούν οι μαθητές μας σχετικά με το πως θα πρέπει να αγωνίζονται για να διεκδικούν τα δικαιώματα τους.

Επίσης, rorygr, αν οι αγρότες σκέφτονταν όπως εσύ, δεν θα έκλειναν ποτέ οι δρόμοι, κι αν οι καθητητές έπρατταν παρόμοια με τους αγρότες (απεργία στις πανελλήνιες), ίσως το μέλλον των εκπαιδευτικών να ήταν καλύτερο απο αυτό που προοιωνίζεται.

Θεωρώ πως αυτές οι απόψεις είναι τουλάχιστον απαράδεκτες. Με τη λογική αυτή η κάθε συντεχνία προσπαθεί να πετύχει τους στόχους της, αδιαφορόντας για το κοινωνικό σύνολο. Οι αγρότες κάθε χρόνο, ίδια εποχή, το ίδιο έργο... Οι υπάλληλοι του Υπουργείου Πολιτισμού κλείνουν τα μνημεία μας στις περιόδους υψηλής τουριστικής κίνησης. Οι εργάτες καθαριότητας επιλέγουν συνήθως το καλοκαίρι που τα σκουπίδια βρωμάνε περισσότερο. Οι εκπαιδευτικοί την περίοδο των εξετάσεων. Οι...... Έλεος πια!Ντροπή μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:57:54 μμ

Παράθεση από: aiax στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:53:05 μμ

Είμαι πολύ πιο ήρεμος απ' ό,τι νομίζεις. Απλώς ο χρόνος με δίδαξε ότι τίποτε δεν μπορείς να διεκδικήσεις, αν δεν αγωνιστείς. Και αγώνας σημαίνει να πονέσεις τον άλλο.... (δυστυχώς έτσι είναι η ζωή)Κι εγώ πανελλαδικές έδωσα μετά τα μέσα Ιουλίου ως μαθητής. Αυτό που αυτή η γενιά κατέκτησε απολαμβάνουν οι τωρινοί και αποτέλεσε μάθημα ζωής για μας εκείνη την εποχή

συμφωνω αλλα ποιον αλλον;;;;;;;; το μαθητη που του εχει φυγει ο κ@@ς απο διαβασμα ,φροντιστηρια και ψυχολογια ρακος,που εχει σφυγμους 200 καθε φορα που ακουει την λεξη πανελληνιες;;;; αυτος ο νεαρος αμα σε κοιταξει στα ματια και σε ρωτησει γιατι του γα@@ς την ψυχολογια εσυ τι θα του απαντησεις συναδελφε;; το κανω και για σενα παιδι μου;;;;;εεεεε;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:00:40 πμ

εχεις δικιο αγωνας σημαινει να πονεσεις αλλα και να θυσιασεις...εσυ εισαι προθυμος να χασεις μορια;;;; να απεργησεις τοτε και οχι για μια μερα λουκετο ...αντεχεις;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:03:28 πμ

Παράθεση από: iason στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:56:48 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:40:00 μμ

...Σε τελική ανάλυση, είμαι της άποψης οτι οι απεργίες στις Πανελλήνιες είναι πολύ αποτελεσματική μέθοδος πίεσης στην (εκάστοτε) κυβέρνηση, και είναι κατά την ταπεινή γνώμη μου, το καλύτερο μάθημα που μπορούν να διδαχθούν οι μαθητές μας σχετικά με το πως θα πρέπει να αγωνίζονται για να διεκδικούν τα δικαιώματα τους.

Επίσης, rorygr, αν οι αγρότες σκέφτονταν όπως εσύ, δεν θα έκλειναν ποτέ οι δρόμοι, κι αν οι καθητητές έπρατταν παρόμοια με τους αγρότες (απεργία στις πανελλήνιες), ίσως το μέλλον των εκπαιδευτικών να ήταν καλύτερο απο αυτό που προοιωνίζεται.

Θεωρώ πως αυτές οι απόψεις είναι τουλάχιστον απαράδεκτες. Με τη λογική αυτή η κάθε συντεχνία προσπαθεί να πετύχει τους στόχους της, αδιαφορόντας για το κοινωνικό σύνολο. Οι αγρότες κάθε χρόνο, ίδια εποχή, το ίδιο έργο... Οι υπάλληλοι του Υπουργείου Πολιτισμού κλείνουν τα μνημεία μας στις περιόδους υψηλής τουριστικής κίνησης. Οι εργάτες καθαριότητας επιλέγουν συνήθως το καλοκαίρι που τα σκουπίδια βρωμάνε περισσότερο. Οι εκπαιδευτικοί την περίοδο των εξετάσεων. Οι...... Έλεος πια!Ντροπή μας!

Όταν έχουμε να κάνουμε με κυβερνήσεις που δεν ενδιαφέρονται για τους πολίτες, και τους βλέπουν ως αριθμούς και ως αντικείμενα, τότε μερικές φορές πρέπει να αντιδράσουμε με πιο έντονο τρόπο. Αν ΜΟΝΟ αυτό το όπλο μας αφήνουν, τότε δε μπορούμε να κάνουμε αλλιώς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:08:22 πμ

θα τρελαθουμε εσι..και τι φταινε τα 17 χρονα που ειναι τα μονα που δεν ευθυνονται για αυτο το χαλι μη το πω αλλιως και μπει μπιπ ..αυτα ουτε καν ψηφιζουν ακομα...
Να κατασκηνωσεις εξω απο το υπουργειο αν θες να μας βλεπει ολη την ωρα η υπουργος ...οτιδηποτε αλλο μεσα ειμαι παντα ημουν μεσα αλλα αυτο οχι ρε παιδια απλα δεν λεει..ειναι εκβιασμος στους μαθητες ομως...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:08:55 πμ

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,669235,00.html
Euro under Threat
...Culture of Corruption Drags Greece Down
Schools are another case in point. The Greeks employ about 140,000 teachers. In recent years, the number of children going to school has declined, while the number of teachers has increased. And of the current figure of 140,000, 18,000 have somehow disappeared into the government bureaucracy -- but no one knows where.

Παιδάκια, the party is over, η ΕΕ και οι Γερμανοί δεν έχουν όρεξη να πληρώνουν άλλο, και στην Ελλάδα οι δ υπάλληλοι πληρώνωνται με δανεικά και είναι πολλοί, πάααααρα πολλοί-κανείς δεν ξέρει πόσοι είναι!!!  Ο προυπολογισμός έχει ήδη γίνει, οι πιστώσεις είναι λίγες, πολύ λίγες και θα παρθούν και άλλα μετρά. Θα βγουν στο δρόμο όλοι και ο καθένας θα λέει οτι έχει δίκιο, αγρότες, υπάλληλοι υποργέιων που είχαν καλομάθει με επιδόματα διπλα από τους μισθούς τους, stage, συμβασιούχοι κλπ-όλοι Αυτό ακριβώς περιμενει να δει η κομισον, θα εφαρμοστεί το σύμφωνο??γιατί αν δεν εφαρμοστεί, σε μια χώρα με 1.500.000 δ υπαλλήλους και δανεισμένη ως το λαιμό, θα την αναγκάσουν να βγει απο το ευρώ και και καλα κρασιά μετά...

Όταν ζεις με δανεικά και έχεις διπλούς εκπαιδευτικούς από αυτούς που χρειάζεσαι, πως θα πας να πεις σε αυτόν που σε δανείζει, οτι εσύ θα πάρεις κι άλλους????Ποσώς τους ενδιαφέρει αν στην Ελλάδα θα γίνουν οι πανελλήνιες!!!ποσώς τους ενδιαφέρει αν οι αγρότες κλείνουν τους δρόμους και τα stage την πανεπιστημίου!!!Ούτε τους νοιάζει αν είναι η ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ!!Αυτοί δεν πληρώνουν άλλο!!!Ζητάνε περικοπές 30 και 40% στους μισθούς δ υπαλλήλων και εσείς νομίζετε οτι επειδή θα σαμποτάρετε τις πανελλήνιες θα πάρουν αναπληρωτές ??Αφου στον προυπολογισμό  το κονδύλι είναι σχεδόν μηδαμινό!!!πως θα πάρουν αναπληρωτές????ωρομίσθιους α πάρον μόνο και μια χαρά θα πάνε όλοι γιατί στο φροντιστήριο τα ίδια βγάζουν με τον ιδιώτη πανω από το κεφάλι τους!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:09:54 πμ

καποιοι ειναι τοσο κοντοφθαλμοι που ερμηνευουν την αποψη καποιου κομματικα...αποψεις για γελια...ας ψαξει οποιος θελει τα post  του ''ολοημερα σχολεια'' να δει τις αποψεις μου για την κυβερνηση και την κυρια υπουργο οταν ολοι την εξυμνουσαν και πιστευαν τις υποσχεσεις της....το θεμα που συζηταμε ειναι καθαρα υποκειμενικο,προσωπικο και θεμα αξιων και αρχων...ο καθενας ας πραξει ο,τι του λεει η συνειδηση του...

Υ.Γ οσο για τους φιλους μας τους τρακτεραδες που καθε λιγο και λιγακι κλεινουν τους δρομους σε καμια ευνομουμενη χωρα δεν θα γινονταν αποδεκτη η τακτικη τους..εκει επεμβαινει η τσιμπιδα της δικαιοσυνης και πας μεσα..αλλα εδω φοβουνται τον τσιπρα και την αλεκα..κριμα για τη χωρα μας και την διεθνη εικονα της...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:20:25 πμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:08:55 πμ

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,669235,00.html
Euro under Threat
...Culture of Corruption Drags Greece Down
Schools are another case in point. The Greeks employ about 140,000 teachers. In recent years, the number of children going to school has declined, while the number of teachers has increased. And of the current figure of 140,000, 18,000 have somehow disappeared into the government bureaucracy -- but no one knows where.

Παιδάκια, the party is over, η ΕΕ και οι Γερμανοί δεν έχουν όρεξη να πληρώνουν άλλο, και στην Ελλάδα οι δ υπάλληλοι πληρώνωνται με δανεικά και είναι πολλοί, πάααααρα πολλοί-κανείς δεν ξέρει πόσοι είναι!!!  Ο προυπολογισμός έχει ήδη γίνει, οι πιστώσεις είναι λίγες, πολύ λίγες και θα παρθούν και άλλα μετρά. Θα βγουν στο δρόμο όλοι και ο καθένας θα λέει οτι έχει δίκιο, αγρότες, υπάλληλοι υποργέιων που είχαν καλομάθει με επιδόματα διπλα από τους μισθούς τους, stage, συμβασιούχοι κλπ-όλοι Αυτό ακριβώς περιμενει να δει η κομισον, θα εφαρμοστεί το σύμφωνο??γιατί αν δεν εφαρμοστεί, σε μια χώρα με 1.500.000 δ υπαλλήλους και δανεισμένη ως το λαιμό, θα την αναγκάσουν να βγει απο το ευρώ και και καλα κρασιά μετά...

Όταν ζεις με δανεικά και έχεις διπλούς εκπαιδευτικούς από αυτούς που χρειάζεσαι, πως θα πας να πεις σε αυτόν που σε δανείζει, οτι εσύ θα πάρεις κι άλλους????Ποσώς τους ενδιαφέρει αν στην Ελλάδα θα γίνουν οι πανελλήνιες!!!ποσώς τους ενδιαφέρει αν οι αγρότες κλείνουν τους δρόμους και τα stage την πανεπιστημίου!!!Ούτε τους νοιάζει αν είναι η ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ!!Αυτοί δεν πληρώνουν άλλο!!!Ζητάνε περικοπές 30 και 40% στους μισθούς δ υπαλλήλων και εσείς νομίζετε οτι επειδή θα σαμποτάρετε τις πανελλήνιες θα πάρουν αναπληρωτές ??Αφου στον προυπολογισμό  το κονδύλι είναι σχεδόν μηδαμινό!!!πως θα πάρουν αναπληρωτές????ωρομίσθιους α πάρον μόνο και μια χαρά θα πάνε όλοι γιατί στο φροντιστήριο τα ίδια βγάζουν με τον ιδιώτη πανω από το κεφάλι τους!!!

Ας εγγυηθούν οι φλωρούμπες οι Ευρωπαίοι τα σύνορα της Ελλάδας απέναντι στη Τουρκία, να μην είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε τα ποσά που πληρώνουμε σε αμυντικές δαπάνες, να μπορέσουμε να ξεχρεώσουμε...

(http://www.ellinikos-stratos.com/arthra/images/dapanes-europe-percent.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:02 πμ

Δεν πιστεύω ότι κανένας εκπαιδευτικός θα ψηφίσει απεργία στις εξετάσεις αδιαφορώντας για τους μαθητές (εξάλλου οι περισσότεροι είμαστε και γονείς).
Αν τεθεί το θέμα για απεργία στις εξετάσεις θα σημαίνει ότι έχουμε εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας και πλέον δεν θα έχουμε άλλη επιλογή.
Προς το παρόν έχουμε μπροστά μας να δώσουμε άλλες μάχες: στις 23/1 (Προπύλαια/Αθήνα, Άγαλμα Βενιζέλου/Θεσσαλονίκη),  στις 10/2 απεργία ΑΔΕΔΥ κι έπεται η συνέχεια που θα αποφασιστεί μέσα από τις γενικές συνελεύσεις των ελμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:38 πμ

ΑΣ ΤΟ ΓΙΑΝΝΗ αυτο βρωμαει απο παντου...εκει να δεις ΜΙΖΕΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:31:41 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:02 πμ

Δεν πιστεύω ότι κανένας εκπαιδευτικός θα ψηφίσει απεργία στις εξετάσεις αδιαφορώντας για τους μαθητές (εξάλλου οι περισσότεροι είμαστε και γονείς).
Αν τεθεί το θέμα για απεργία στις εξετάσεις θα σημαίνει ότι έχουμε εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας και πλέον δεν θα έχουμε άλλη επιλογή.
Προς το παρόν έχουμε μπροστά μας να δώσουμε άλλες μάχες: στις 23/1 (Προπύλαια/Αθήνα, Άγαλμα Βενιζέλου/Θεσσαλονίκη),  στις 10/2 απεργία ΑΔΕΔΥ κι έπεται η συνέχεια που θα αποφασιστεί μέσα από τις γενικές συνελεύσεις των ελμε.

Αν τον βάλουν (που τον βάζουν) να πληρώσει τα σπασμένα, θα το κάνει. Αν δεν έχουμε άλλη επιλογή, γιατί το υπουργείο είναι Θατσερικό, αναγκαστικά αυτό θα γίνει.

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:38 πμ

ΑΣ ΤΟ ΓΙΑΝΝΗ αυτο βρωμαει απο παντου...εκει να δεις ΜΙΖΕΣ...

φυσικά, αλλά αν δεν ήταν η εξ Ανατολών απειλή, δε θα υπήρχε δικαιολογία για τέτοιες δαπάνες (και κατά συνέπεια μίζες) και θα είχαμε ένα ποσοστό ανάλογο με της Ιρλανδίας, δηλαδή ένα 0.5 % με ότι μίζες μπορούν να βγάλουν απ' αυτά. Μετά θα είχαμε ένα ωραίο 2.1% για να πάει σε παιδεία, υγεία κλπ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:32:08 πμ

1) Ποσώς τους ενδιαφέρει αν εσύ έχεις τη σάρα και τη μάρα για γείτονες, ούτε για τις αμυντικές δαπάνες ούτε για τους λαθρομετανάστες, εξου και δεν δίνουν μία..Για την ακρίβεια, αυτοί μας πουλάνε τους εξοπλισμους!!!!και κάποιες φορες με το ζόρι!!!!
2) Οι αμυντικές δαπάνες τι σχέση έχουν με το γεγονός οτι η Ελλάδα έχει 1.500.000 δ υπαλλήλους και τον ποιο μη παραγωγικο δημόσιο τομέα στην ΕΕ??
3) Προφανως και θα σου πουν αμα δεν σου αρέσει, έξω από το Ευρώ, η πόρτα είναι ανοιχτή, γύρνα στην δραχμή με ισοτιμία 1 προς 700 και τύπωνε οοοοοσες δραχμές θες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:34:17 πμ

Παράθεση από: iason στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:56:48 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:40:00 μμ

...Σε τελική ανάλυση, είμαι της άποψης οτι οι απεργίες στις Πανελλήνιες είναι πολύ αποτελεσματική μέθοδος πίεσης στην (εκάστοτε) κυβέρνηση, και είναι κατά την ταπεινή γνώμη μου, το καλύτερο μάθημα που μπορούν να διδαχθούν οι μαθητές μας σχετικά με το πως θα πρέπει να αγωνίζονται για να διεκδικούν τα δικαιώματα τους.

Επίσης, rorygr, αν οι αγρότες σκέφτονταν όπως εσύ, δεν θα έκλειναν ποτέ οι δρόμοι, κι αν οι καθητητές έπρατταν παρόμοια με τους αγρότες (απεργία στις πανελλήνιες), ίσως το μέλλον των εκπαιδευτικών να ήταν καλύτερο απο αυτό που προοιωνίζεται.

Θεωρώ πως αυτές οι απόψεις είναι τουλάχιστον απαράδεκτες. Με τη λογική αυτή η κάθε συντεχνία προσπαθεί να πετύχει τους στόχους της, αδιαφορόντας για το κοινωνικό σύνολο. Οι αγρότες κάθε χρόνο, ίδια εποχή, το ίδιο έργο... Οι υπάλληλοι του Υπουργείου Πολιτισμού κλείνουν τα μνημεία μας στις περιόδους υψηλής τουριστικής κίνησης. Οι εργάτες καθαριότητας επιλέγουν συνήθως το καλοκαίρι που τα σκουπίδια βρωμάνε περισσότερο. Οι εκπαιδευτικοί την περίοδο των εξετάσεων. Οι...... Έλεος πια!Ντροπή μας!

σεβαστές οι απόψεις σου.

Μισή η ντροπή δική μου, μισή των (εκάστοτε) κυβερνώντων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:36:13 πμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:32:08 πμ

1) Ποσώς τους ενδιαφέρει αν εσύ έχεις τη σάρα και τη μάρα για γείτονες, ούτε για τις αμυντικές δαπάνες ούτε για τους λαθρομετανάστες, εξου και δεν δίνουν μία..Για την ακρίβεια, αυτοί μας πουλάνε τους εξοπλισμους!!!!και κάποιες φορες με το ζόρι!!!!
2) Οι αμυντικές δαπάνες τι σχέση έχουν με το γεγονός οτι η Ελλάδα έχει 1.500.000 δ υπαλλήλους και τον ποιο μη παραγωγικο δημόσιο τομέα στην ΕΕ??
3) Προφανως και θα σου πουν αμα δεν σου αρέσει, έξω από το Ευρώ, η πόρτα είναι ανοιχτή, γύρνα στην δραχμή με ισοτιμία 1 προς 700 και τύπωνε οοοοοσες δραχμές θες.

Τότε κι εμείς δεν έχουμε παρά ν' αφήσουμε όλο το Αφγανιστάν και το Πακιστάν να πάεισ την Ελβετία, να δούμε τί θα κάνουν. Και φυσικά να βγούμε από τη συνθήκη του Δουβλίνου.
Όσο για τις δραχμές, ακόμα θυμάμαι τις γελοίες διαφημίσεις όταν ήταν να μπεί το ευρώ "με το ερυώ καλύτερα"... τί καλύτερο έγινε, εκτός από το να φουσκώσουν οι τσέπες των κερδοσκόπων, δε μπορώ να καταλάβω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:36:20 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:31:41 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:02 πμ

Δεν πιστεύω ότι κανένας εκπαιδευτικός θα ψηφίσει απεργία στις εξετάσεις αδιαφορώντας για τους μαθητές (εξάλλου οι περισσότεροι είμαστε και γονείς).
Αν τεθεί το θέμα για απεργία στις εξετάσεις θα σημαίνει ότι έχουμε εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας και πλέον δεν θα έχουμε άλλη επιλογή.
Προς το παρόν έχουμε μπροστά μας να δώσουμε άλλες μάχες: στις 23/1 (Προπύλαια/Αθήνα, Άγαλμα Βενιζέλου/Θεσσαλονίκη),  στις 10/2 απεργία ΑΔΕΔΥ κι έπεται η συνέχεια που θα αποφασιστεί μέσα από τις γενικές συνελεύσεις των ελμε.

Αν τον βάλουν (που τον βάζουν) να πληρώσει τα σπασμένα, θα το κάνει. Αν δεν έχουμε άλλη επιλογή, γιατί το υπουργείο είναι Θατσερικό, αναγκαστικά αυτό θα γίνει.

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:38 πμ

ΑΣ ΤΟ ΓΙΑΝΝΗ αυτο βρωμαει απο παντου...εκει να δεις ΜΙΖΕΣ...

φυσικά, αλλά αν δεν ήταν η εξ Ανατολών απειλή, δε θα υπήρχε δικαιολογία για τέτοιες δαπάνες (και κατά συνέπεια μίζες) και θα είχαμε ένα ποσοστό ανάλογο με της Ιρλανδίας, δηλαδή ένα 0.5 % με ότι μίζες μπορούν να βγάλουν απ' αυτά. Μετά θα είχαμε ένα ωραίο 2.1% για να πάει σε παιδεία, υγεία κλπ...

ειδες πες πες το εφαγες και συ το παραμυθι με τους κακους γειτονες...ετσι σου πουλαν τον κακο λυκο για ανεβαινουν οι τραπεζικοι τους λογαριασμοι...
επειδη το θεμα σηκωνει μεγαααααλη κουβεντα και ειναι εκτος θεματος θα σταματησω εδω..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:39:12 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:34:17 πμ

Παράθεση από: iason στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:56:48 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Ιανουάριος 21, 2010, 11:40:00 μμ

...Σε τελική ανάλυση, είμαι της άποψης οτι οι απεργίες στις Πανελλήνιες είναι πολύ αποτελεσματική μέθοδος πίεσης στην (εκάστοτε) κυβέρνηση, και είναι κατά την ταπεινή γνώμη μου, το καλύτερο μάθημα που μπορούν να διδαχθούν οι μαθητές μας σχετικά με το πως θα πρέπει να αγωνίζονται για να διεκδικούν τα δικαιώματα τους.

Επίσης, rorygr, αν οι αγρότες σκέφτονταν όπως εσύ, δεν θα έκλειναν ποτέ οι δρόμοι, κι αν οι καθητητές έπρατταν παρόμοια με τους αγρότες (απεργία στις πανελλήνιες), ίσως το μέλλον των εκπαιδευτικών να ήταν καλύτερο απο αυτό που προοιωνίζεται.

Θεωρώ πως αυτές οι απόψεις είναι τουλάχιστον απαράδεκτες. Με τη λογική αυτή η κάθε συντεχνία προσπαθεί να πετύχει τους στόχους της, αδιαφορόντας για το κοινωνικό σύνολο. Οι αγρότες κάθε χρόνο, ίδια εποχή, το ίδιο έργο... Οι υπάλληλοι του Υπουργείου Πολιτισμού κλείνουν τα μνημεία μας στις περιόδους υψηλής τουριστικής κίνησης. Οι εργάτες καθαριότητας επιλέγουν συνήθως το καλοκαίρι που τα σκουπίδια βρωμάνε περισσότερο. Οι εκπαιδευτικοί την περίοδο των εξετάσεων. Οι...... Έλεος πια!Ντροπή μας!

σεβαστές οι απόψεις σου.

Μισή οι ντροπή δική μου, μισή των (εκάστοτε) κυβερνώντων

κινητοποιησεις ναι αλλα οχι στις εξετασεις....οσο για τα μπλοκα...
Τα μπλόκα των αγροτών
 Ιανουαρίου 23, 2009

Σε κάποιους τα μπλόκα των αγροτών εμφανίζονται σαν «σκάνδαλο». Δεν διστάζουν, ακόμα να τα χαρακτηρίσουν και «φασισμό».
          Η καπιταλιστική λογική και ηθική ακόμα και μια απεργία την εμφανίζει σαν σκάνδαλο. Σκάνδαλο που προέρχεται από έναν παραλογισμό: Είναι σκανδαλώδης γιατί ενοχλεί ακριβώς εκείνους που δεν τους αφορά.
          Αυτά τα δόλια τεχνάσματα  της αστικής λογικής και ηθικής συνίστανται σε τούτο: Σκορπάνε ακατανόητα τα αποτελέσματα από τις αιτίες. Εδώ βρισκόμαστε μπροστά σε έναν μικροαστικό ορθολογικό ισοπεδωτισμό: στη μηχανική αποκοπή των αιτίων από το αποτέλεσμα, στην ισοπέδωση των σύνθετων συναρτήσεων ή με πιο απλά λόγια: Στην απόσπαση ενός γεγονότος από τα αίτια που το γενούν και στη δαιμονοποίησή του.
          Σε αυτό ακριβώς συνίσταται η κατεστημένη, εξουσιαστική λογική: Κόβει το κοινωνικό κύκλωμα,   απομονώνει ένα συμβάν (σύμπτωμα) και το δαιμονοποιεί. Καταλύει δηλαδή κάθε διαλεκτική, αντιπαραθέτει τον απεργό η τα αγροτικά μπλόκα με τον χρήστη (τον «απλό άνθρωπο) την ίδια ακριβώς στιγμή που η μια απεργία ή ένα αγροτικό μπλόκο διαψεύδει αυτόν τον τεμαχισμό του όλου, διαψεύδει τη «μοναξιά» του χωρισμού του ανθρώπου από τον άνθρωπο, δηλαδή αποδεικνύει ότι τα κοινωνικά κύτταρα είναι αχώριστα και αλληλοεξαρτώμενα. 
          Και δεν θα είχε κανένα αποτελέσματα μια απεργία ή ένα αγροτικό μπλόκο αν δεν υπήρχε αυτή η αλληλεξάρτηση των κοινωνικών λειτουργιών, αν δεν υπήρχε αυτή η ενότητα του κοινωνικού όλου, δηλαδή η διαλεκτική σύνθεση των κοινωνικών κυττάρων.
          Η κατεστημένη λογική και ηθική δεν εξαλείφει ή εξατμίζει την ουσία και τα αίτια των γεγονότων (αποτελέσματα του κοινωνικού γίγνεσθαι), αλλά διαιρεί τα αποτελέσματα μεταξύ τους για να απομονώσει καλύτερα μόνο εκείνο που αφορά το κατεστημένο. Έτσι μια απεργία ή ένα αγροτικό μπλόκο εμφανίζεται σαν μεμονωμένο επεισόδιο, ένα «φαινόμενο» ανεξήγητο και παράλογο, συνακόλουθα «σκάνδαλο».
          Αυτή η ιδιοτελής συρρίκνωση της κοινωνικής πραγματικότητας οδηγεί τα απλοϊκά μυαλά να υπεκφεύγουν και να σχηματοποιούν τα πράγματα. Και να μην αντιλαμβάνονται ότι μια απεργία ή ένα αγροτικό μπλόκο τείνουν να θεμελιώσουν το κοινωνικό γίγνεσθαι και την αλήθεια του όλου. Γιατί αποδεικνύουν ότι ο άνθρωπος είναι ΟΛΙΚΟΣ, ότι όλες του οι λειτουργίες είναι αλληλεξάρτητες, ότι οι ρόλοι του χρήστη, του φορολογούμενου κ.λπ είναι προκαλύμματα, πάρα πολύ φτηνά για να αντισταθούν στη μεταδοτικότητα των γεγονότων, και ότι στην κοινωνία όλα έχουν σχέση με όλα.
          Η καθεστωτική λογική και ηθική ενοχλείται από τις απεργίες και τα μπλόκα, ακριβώς γιατί αυτές οι πράξεις των εργαζομένων και των αγροτών αποδεικνύουν ότι υπάρχει μια συνοχή των κοινωνικών λειτουργιών που ο σκοπός μιας απεργίας ή ενός μπλόκου είναι να την κάνουν  φανερή.
          Το παράδοξο είναι ότι ο μικροαστός άνθρωπος επικαλείται τη φυσικότητα της απομόνωσής του  την ίδια στιγμή όπου η απεργία ή τα αγροτικά μπλόκα τον λυγάνε κάτω από το φανέρωμα της εξάρτησής του.
          Και αυτό το ταρακούνημα του μικροαστού τον θορυβεί τόσο που σκούζει εναντίον των απεργιών ή των αγροτικών αγώνων, χαρακτηρίζοντας τις πρακτικές των αγώνων τους «φασισμό»: μεταθέτουν το δικό τους φασισμό της απάθειας και της ακινησίας σε αυτούς που σπάνε την απάθεια και την ακινησία.
          Και ούτε αναρωτιούνται πώς τα αγροτικά προϊόντα μένουν απούλητα ή παραδίδονται σε εξευτελιστικές τιμές στους μεσάζοντες οι οποίοι τα φέρνουν στην αγορά με 900%, δικό τους κέρδος!!!
          Ούτε πολυσκοτίζονται για τις στρατηγικές των πολυεθνικών της Ε.Ε, στρατηγικές συρρίκνωσης και  εξόντωσης της αγροτιάς.
          Ούτε διακρίνουν το ψεύδος των καθεστωτικών κομμάτων  και ιδιαίτερα του ΠΑΣΟΚ και της Ν.Δ που περιπαίζουν και περιγελούν τους αγρότες, όπως και όλη την κοινωνία, κατά συρροή, εκτελώντας τις «εντολές» των υπερεθνικών και των πλανητικών εξουσιών.
          Τους πειράζουν τα μπλόκα, αλλά ΠΟΤΕ δεν είπανε πώς μπορεί να αγωνιστούν οι αγρότες για την επιβίωσή τους.
          Τους πειράζουν οι απεργίες ή τα μπλόκα, αλλά κλείνουν  τα μάτια στις κυβερνητικές στρατηγικές εξόντωσης των εργατών, των αγροτών και όλης της κοινωνίας…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:46:56 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:36:13 πμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:32:08 πμ

1) Ποσώς τους ενδιαφέρει αν εσύ έχεις τη σάρα και τη μάρα για γείτονες, ούτε για τις αμυντικές δαπάνες ούτε για τους λαθρομετανάστες, εξου και δεν δίνουν μία..Για την ακρίβεια, αυτοί μας πουλάνε τους εξοπλισμους!!!!και κάποιες φορες με το ζόρι!!!!
2) Οι αμυντικές δαπάνες τι σχέση έχουν με το γεγονός οτι η Ελλάδα έχει 1.500.000 δ υπαλλήλους και τον ποιο μη παραγωγικο δημόσιο τομέα στην ΕΕ??
3) Προφανως και θα σου πουν αμα δεν σου αρέσει, έξω από το Ευρώ, η πόρτα είναι ανοιχτή, γύρνα στην δραχμή με ισοτιμία 1 προς 700 και τύπωνε οοοοοσες δραχμές θες.

Τότε κι εμείς δεν έχουμε παρά ν' αφήσουμε όλο το Αφγανιστάν και το Πακιστάν να πάεισ την Ελβετία, να δούμε τί θα κάνουν. Και φυσικά να βγούμε από τη συνθήκη του Δουβλίνου.
Όσο για τις δραχμές, ακόμα θυμάμαι τις γελοίες διαφημίσεις όταν ήταν να μπεί το ευρώ "με το ερυώ καλύτερα"... τί καλύτερο έγινε, εκτός από το να φουσκώσουν οι τσέπες των κερδοσκόπων, δε μπορώ να καταλάβω...

Στην Ελβετία δεν μπορούμε να πάμε καλά καλά εμεις!!και αν τα σύνορα της Ευρώπης είναι η Ιταλία πίστεψε με και η frontex θα δυναμώσει και οι Πακιστανοί πάλι εδώ θα μένουν !!!Και το Ευρω όντως δεν μας έκαανε τη ζωή μας καλύτερη, αλλά σήμερα χωρίς το Ευρώ θα είμασταν ακριβ΄ς όπως είναι οι ρουμάνοι και οι Βουλγαροι. Καμία διαφορά.8α παίρνουμε μισθό 200.000 δρχ και ένα πακέτο τσιγαρα θα κάνει ένα δεκαχίλιαρο!!!Ο μόνος λόγος που μπήκαμε σοτ ευρω είναι γιατί, πάλι, είπαμε ψέμματα!!!επι Σημίτη!!!την ώρα και τη στιγμή βρίζουν που μας έβαλαν!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:55:15 πμ

Αναστασία, την πηγή του άρθρου δεν έδωσες όμως (αν και είναι προφανές :P)
Το καλύτερο το άκουσα σήμερα, που η κυβέρνηση είπε στους αγρότες να ανοίξουν τους δρόμου και να έρθουν για συζήτηση, αλλά να ξέρουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά! Θεοί! Χαχαχα
Όσο για τους εκπαιδευτικούς, ας κλείναμε για μια μέρα μεσα στο υπουργείο την Αννούλα και τους συνεργάτες της, με περιμετρική κατάληψη... Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:58:57 πμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:55:15 πμ

Αναστασία, την πηγή του άρθρου δεν έδωσες όμως (αν και είναι προφανές :P)
Το καλύτερο το άκουσα σήμερα, που η κυβέρνηση είπε στους αγρότες να ανοίξουν τους δρόμου και να έρθουν για συζήτηση, αλλά να ξέρουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά! Θεοί! Χαχαχα
Όσο για τους εκπαιδευτικούς, ας κλείναμε για μια μέρα μεσα στο υπουργείο την Αννούλα και τους συνεργάτες της, με περιμετρική κατάληψη... Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα!

καλεεεε μου φιλεεε  ;D μη βαλεις στοιχημα γιατι θα το χασεις.. :P :P
http://olympia.gr/2009/01/23/agricultural/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:04:09 πμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:55:15 πμ

Αναστασία, την πηγή του άρθρου δεν έδωσες όμως (αν και είναι προφανές :P)
Το καλύτερο το άκουσα σήμερα, που η κυβέρνηση είπε στους αγρότες να ανοίξουν τους δρόμου και να έρθουν για συζήτηση, αλλά να ξέρουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά! Θεοί! Χαχαχα
Όσο για τους εκπαιδευτικούς, ας κλείναμε για μια μέρα μεσα στο υπουργείο την Αννούλα και τους συνεργάτες της, με περιμετρική κατάληψη... Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα!

Μια μέρα; Μια εβδομάδα! Και να καταλάβουμε το κυλικείο για να σκάσει και να πεινάσει σαν και εμάς, έστω και συμβολικά... χαχαχα  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:09:11 πμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:04:09 πμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:55:15 πμ

Αναστασία, την πηγή του άρθρου δεν έδωσες όμως (αν και είναι προφανές :P)
Το καλύτερο το άκουσα σήμερα, που η κυβέρνηση είπε στους αγρότες να ανοίξουν τους δρόμου και να έρθουν για συζήτηση, αλλά να ξέρουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά! Θεοί! Χαχαχα
Όσο για τους εκπαιδευτικούς, ας κλείναμε για μια μέρα μεσα στο υπουργείο την Αννούλα και τους συνεργάτες της, με περιμετρική κατάληψη... Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα!

Μια μέρα; Μια εβδομάδα! Και να καταλάβουμε το κυλικείο για να σκάσει και να πεινάσει σαν και εμάς, έστω και συμβολικά... χαχαχα  

βρε παιδια καποιος ειχε προτεινει να ψησουμε αρνι...το θυμαστε;;;;;λεει θα εχει γελιο.... ;D ;D ;Dποιος το ειχε πει;; ελπιζω οχι ο physikos13... γιατι τοτε στο πυρ το εξωτερον θα με στειλει οχι απλα ωρομισθια.. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:10:24 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:36:20 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:31:41 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:02 πμ

Δεν πιστεύω ότι κανένας εκπαιδευτικός θα ψηφίσει απεργία στις εξετάσεις αδιαφορώντας για τους μαθητές (εξάλλου οι περισσότεροι είμαστε και γονείς).
Αν τεθεί το θέμα για απεργία στις εξετάσεις θα σημαίνει ότι έχουμε εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας και πλέον δεν θα έχουμε άλλη επιλογή.
Προς το παρόν έχουμε μπροστά μας να δώσουμε άλλες μάχες: στις 23/1 (Προπύλαια/Αθήνα, Άγαλμα Βενιζέλου/Θεσσαλονίκη),  στις 10/2 απεργία ΑΔΕΔΥ κι έπεται η συνέχεια που θα αποφασιστεί μέσα από τις γενικές συνελεύσεις των ελμε.

Αν τον βάλουν (που τον βάζουν) να πληρώσει τα σπασμένα, θα το κάνει. Αν δεν έχουμε άλλη επιλογή, γιατί το υπουργείο είναι Θατσερικό, αναγκαστικά αυτό θα γίνει.

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:38 πμ

ΑΣ ΤΟ ΓΙΑΝΝΗ αυτο βρωμαει απο παντου...εκει να δεις ΜΙΖΕΣ...

φυσικά, αλλά αν δεν ήταν η εξ Ανατολών απειλή, δε θα υπήρχε δικαιολογία για τέτοιες δαπάνες (και κατά συνέπεια μίζες) και θα είχαμε ένα ποσοστό ανάλογο με της Ιρλανδίας, δηλαδή ένα 0.5 % με ότι μίζες μπορούν να βγάλουν απ' αυτά. Μετά θα είχαμε ένα ωραίο 2.1% για να πάει σε παιδεία, υγεία κλπ...

ειδες πες πες το εφαγες και συ το παραμυθι με τους κακους γειτονες...ετσι σου πουλαν τον κακο λυκο για ανεβαινουν οι τραπεζικοι τους λογαριασμοι...
επειδη το θεμα σηκωνει μεγαααααλη κουβεντα και ειναι εκτος θεματος θα σταματησω εδω..

Το οτι ισχύει το ένα δε σημαίνει οτι δεν ισχύει το άλλο... το οτι είναι κακοί οι γείτονες φαίνεται από τις παραβιάσεις που έχουμε καθημερινά και από τις δηλώσεις των πολιτικών τους, στα χνάρια του διδασκάλου του Χίτλερ και του Μουσσολίνι (δηλαδή του Κεμάλ), κατά παραδοχή των ίδιων των δικτατόρων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:15:22 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:10:24 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:36:20 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:31:41 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:02 πμ

Δεν πιστεύω ότι κανένας εκπαιδευτικός θα ψηφίσει απεργία στις εξετάσεις αδιαφορώντας για τους μαθητές (εξάλλου οι περισσότεροι είμαστε και γονείς).
Αν τεθεί το θέμα για απεργία στις εξετάσεις θα σημαίνει ότι έχουμε εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας και πλέον δεν θα έχουμε άλλη επιλογή.
Προς το παρόν έχουμε μπροστά μας να δώσουμε άλλες μάχες: στις 23/1 (Προπύλαια/Αθήνα, Άγαλμα Βενιζέλου/Θεσσαλονίκη),  στις 10/2 απεργία ΑΔΕΔΥ κι έπεται η συνέχεια που θα αποφασιστεί μέσα από τις γενικές συνελεύσεις των ελμε.

Αν τον βάλουν (που τον βάζουν) να πληρώσει τα σπασμένα, θα το κάνει. Αν δεν έχουμε άλλη επιλογή, γιατί το υπουργείο είναι Θατσερικό, αναγκαστικά αυτό θα γίνει.

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:38 πμ

ΑΣ ΤΟ ΓΙΑΝΝΗ αυτο βρωμαει απο παντου...εκει να δεις ΜΙΖΕΣ...

φυσικά, αλλά αν δεν ήταν η εξ Ανατολών απειλή, δε θα υπήρχε δικαιολογία για τέτοιες δαπάνες (και κατά συνέπεια μίζες) και θα είχαμε ένα ποσοστό ανάλογο με της Ιρλανδίας, δηλαδή ένα 0.5 % με ότι μίζες μπορούν να βγάλουν απ' αυτά. Μετά θα είχαμε ένα ωραίο 2.1% για να πάει σε παιδεία, υγεία κλπ...

ειδες πες πες το εφαγες και συ το παραμυθι με τους κακους γειτονες...ετσι σου πουλαν τον κακο λυκο για ανεβαινουν οι τραπεζικοι τους λογαριασμοι...
επειδη το θεμα σηκωνει μεγαααααλη κουβεντα και ειναι εκτος θεματος θα σταματησω εδω..

Το οτι ισχύει το ένα δε σημαίνει οτι δεν ισχύει το άλλο... το οτι είναι κακοί οι γείτονες φαίνεται από τις παραβιάσεις που έχουμε καθημερινά και από τις δηλώσεις των πολιτικών τους, στα χνάρια του διδασκάλου του Χίτλερ και του Μουσσολίνι (δηλαδή του Κεμάλ), κατά παραδοχή των ίδιων των δικτατόρων...

εμεις δεν παραβιαζουμε...πριν κατι χρονια ειχαμε φτασει στον εναεριο χωρο της Αγκυρας...!!ακουσες τιποτα απο τα ΜΜΕ;;;;;;;μουγγα στη στρουγγα...παιχνιδια ειναι Γιαννη για να κρατανε τους λαους φοβισμενους και να μη ξεσηκωνονται στα παραλογα ποσα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:19:42 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:15:22 πμ

εμεις δεν παραβιαζουμε...πριν κατι χρονια ειχαμε φτασει στον εναεριο χωρο της Αγκυρας...!!ακουσες τιποτα απο τα ΜΜΕ;;;;;;;μουγγα στη στρουγγα...παιχνιδια ειναι Γιαννη για να κρατανε τους λαους φοβισμενους και να μη ξεσηκωνονται στα παραλογα ποσα...

Ασκήσεις ετοιμότητας λέγονται βασικά ;)
Απλά εμείς φωνάζουμε μόνο τα δικά τους και αυτοί τα δικά μας. Είναι βέβαια γεγονός ότι οι γείτονές μας έχοντας μεγαλύτερο σμήνος αεροσκαφών και περισσότερα χρήματα για πέταμα σε καύσιμα, κάνουν περισσότερες παραβιάσεις. Αλλά δεν αλλάζει την ουσία αυτού που είπες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:21:21 πμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:19:42 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:15:22 πμ

εμεις δεν παραβιαζουμε...πριν κατι χρονια ειχαμε φτασει στον εναεριο χωρο της Αγκυρας...!!ακουσες τιποτα απο τα ΜΜΕ;;;;;;;μουγγα στη στρουγγα...παιχνιδια ειναι Γιαννη για να κρατανε τους λαους φοβισμενους και να μη ξεσηκωνονται στα παραλογα ποσα...

Ασκήσεις ετοιμότητας λέγονται βασικά ;)
Απλά εμείς φωνάζουμε μόνο τα δικά τους και αυτοί τα δικά μας. Είναι βέβαια γεγονός ότι οι γείτονές μας έχοντας μεγαλύτερο σμήνος αεροσκαφών και περισσότερα χρήματα για πέταμα σε καύσιμα, κάνουν περισσότερες παραβιάσεις. Αλλά δεν αλλάζει την ουσία αυτού που είπες.

δεν ξερω πως λεγονται δεν εχω παει ακομα φανταρος... :Pαλλα η ουσια μενει ιδια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:33:38 πμ

.....Δεν παω πασο,και αν ολα ειναι να τα χασω
   καμια ευθυνη,ποτε μη σωσει και γινει...
   εγω ομορφια μου ,αγαπω τα καρφια μου και δεν κολωνω,
   στον πρωτο δυνατο πονο
   και πες στο χαρο θα παω οταν γουσταρω .
θα παω οταν γουσταρω

http://www.youtube.com/watch?v=1_qQ_1FOuDA&feature=related

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:34:42 πμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:08:55 πμ

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,669235,00.html
Euro under Threat
...Culture of Corruption Drags Greece Down
Schools are another case in point. The Greeks employ about 140,000 teachers. In recent years, the number of children going to school has declined, while the number of teachers has increased. And of the current figure of 140,000, 18,000 have somehow disappeared into the government bureaucracy -- but no one knows where.

Παιδάκια, the party is over, η ΕΕ και οι Γερμανοί δεν έχουν όρεξη να πληρώνουν άλλο, και στην Ελλάδα οι δ υπάλληλοι πληρώνωνται με δανεικά και είναι πολλοί, πάααααρα πολλοί-κανείς δεν ξέρει πόσοι είναι!!!  Ο προυπολογισμός έχει ήδη γίνει, οι πιστώσεις είναι λίγες, πολύ λίγες και θα παρθούν και άλλα μετρά. Θα βγουν στο δρόμο όλοι και ο καθένας θα λέει οτι έχει δίκιο, αγρότες, υπάλληλοι υποργέιων που είχαν καλομάθει με επιδόματα διπλα από τους μισθούς τους, stage, συμβασιούχοι κλπ-όλοι Αυτό ακριβώς περιμενει να δει η κομισον, θα εφαρμοστεί το σύμφωνο??γιατί αν δεν εφαρμοστεί, σε μια χώρα με 1.500.000 δ υπαλλήλους και δανεισμένη ως το λαιμό, θα την αναγκάσουν να βγει απο το ευρώ και και καλα κρασιά μετά...

Όταν ζεις με δανεικά και έχεις διπλούς εκπαιδευτικούς από αυτούς που χρειάζεσαι, πως θα πας να πεις σε αυτόν που σε δανείζει, οτι εσύ θα πάρεις κι άλλους????Ποσώς τους ενδιαφέρει αν στην Ελλάδα θα γίνουν οι πανελλήνιες!!!ποσώς τους ενδιαφέρει αν οι αγρότες κλείνουν τους δρόμους και τα stage την πανεπιστημίου!!!Ούτε τους νοιάζει αν είναι η ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ!!Αυτοί δεν πληρώνουν άλλο!!!Ζητάνε περικοπές 30 και 40% στους μισθούς δ υπαλλήλων και εσείς νομίζετε οτι επειδή θα σαμποτάρετε τις πανελλήνιες θα πάρουν αναπληρωτές ??Αφου στον προυπολογισμό  το κονδύλι είναι σχεδόν μηδαμινό!!!πως θα πάρουν αναπληρωτές????ωρομίσθιους α πάρον μόνο και μια χαρά θα πάνε όλοι γιατί στο φροντιστήριο τα ίδια βγάζουν με τον ιδιώτη πανω από το κεφάλι τους!!!

Έχω ξαναπεί ότι η αναλογία εκπαιδευτικών μαθητών είναι αυτή που είναι λόγω του προγράμματος μαθημάτων και των ωρών διδασκαλίας που πρέπει να προσφέρουν οι εκπαιδευτικοί.  Και ένα ασφαλές κριτήριο είναι ότι είναι ίδια με αυτή των ιδιωτικών γυμνασίων λυκείων. Η εκπαίδευση στην Ελλάδα υποχρηματοδοτείται και είναι η χαμηλότερη στην Ευρώπη σε ποσοστό επί του ΑΕΠ.
Συμφωνώ με την Διαμαντοπούλου να αλλάξει ριζικά το πρόγραμμα διδασκαλίας και να προκύψει ένα σχολείο που να φέρνει αποτέλεσμα. Οι εκπαιδευτικοί να δουλεύουν όπως πρέπει και να πάψει αυτός ο κακώς νοούμενος δημοσιουπαλληλισμός.  Η διδασκαλία δεν μπορεί να είναι όπως τα ρούχα του βασιλιά που στο τέλος μένει γυμνός.
Πρέπει να καλύπτει επαρκώς τους μαθητές και να μην χρειάζονται έξτρα μαθήματα.
Σε αυτή την προσπάθεια πρέπει να εστιάσει όλη η εκπαιδευτική κοινότητα και το υπουργείο. Ξοδεύονται που ξοδεύονται ποσά για την εκπαίδευση τουλάχιστον να υπάρχει ένα νόημα. Και ας είναι παραπανίσιοι οι εκπαιδευτικοί , αρκεί  σε πρώτη φάση τουλάχιστον ,να εκτελούν το έργο τους.
Αυτό που αφορά άμεσα εμάς τους αναπληρωτές είναι  το γεγονός  ότι ήδη δουλεύουμε στο δημόσιο σχολείο με καθεστώς πλήρης απασχόλησης για όλο σχεδόν το σχολικό έτος.
Δεν μπορούμε εκ’ των πραγμάτων να κάνουμε άλλη δουλειά και εξαρτιόμαστε    αποκλειστικά από την συγκεκριμένη. Θέλω να πω για το μεταβατικό στάδιο που συζητάμε είναι λογικό να επιμένουμε να συμπεριληφθούμε. Αν το πρόβλημα με τις αποσπάσεις είναι σκάνδαλο , εμείς δεν φέρουμε καμιά ευθύνη. Αν το σύστημα λειτουργεί έτσι και φιλοδοξούμε να το αλλάξουμε δεν μπορούμε να επωμισθούμε εμείς όλο το βάρος των μεταρρυθμίσεων. Δηλαδή να απολύσουν εμάς που καταφέραμε με τόσο κόπο να μπούμε στην σειρά περνώντας από τόσες δοκιμασίες και στάδια. Αν θέλουν λιγότερους καθηγητές ας μιλήσουν ξεκάθαρα την ώρα που πρέπει και όχι όταν εσύ έχεις βασίσει την ζωή σου σε άλλα δεδομένα.
 Αν όντως το πρόβλημα με τους καθηγητές είναι αυτό που περιγράφει το άρθρο και οι καθηγητές είναι παράλογα υπεράριθμοι τότε γίνεται ακόμη πιο εξωφρενικό αν σκεφτούμε ότι οι περισσότεροι μαθητές ανατρέχουν για βοήθεια στα φροντιστήρια και έτσι εμπλέκονται κι’ άλλοι εκπαιδευτικοί.
Ας φέρουμε πρώτα το δημόσιο σχολείο και την παρεχόμενη εκπαίδευση σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο και μετά λύνουμε και το  εσωτερικό θέμα του πλήθους των εκπαιδευτικών.
Δεν μπορούν όλα να γίνουν ταυτόχρονα. Αλλά σταδιακά. Σε πρώτη φάση το σχολείο αποκτά το ρόλο που του πρέπει και μετά αρχίζει μια σταδιακή μείωση του προσωπικού με περιορισμό των προσλήψεων.
Το να πει κανείς ότι αύριο τα αλλάζω όλα μαζί αποτελεί  βιασύνη που σέρνει μαζί την αδικία και την έλλειψη  μακροπρόθεσμου σχεδίου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 22, 2010, 07:53:58 μμ

Την Υπουργό Παιδείας, Δια βίου μάθησης και Θρησκευμάτων κυρία Άννα Διαμαντοπούλου και τον Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου κύριο Βασίλη Κουλαϊδή επισκέφτηκε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Τάσος Κουράκης.

  Στις συναντήσεις αυτές ο Τ. Κουράκης έθεσε το τεράστιο πρόβλημα της σχολικής στέγης, το μεγάλο αριθμό των κενών σε εκπαιδευτικό προσωπικό και την ανάγκη διορισμού μόνιμου προσωπικού και την πολύ μεγάλη καθυστέρηση που υπάρχει στις πληρωμές των ωρομισθίων εκπαιδευτικών.

Έθεσε επίσης το χρόνιο πρόβλημα της μεταφοράς των μαθητών ΑμεΑ, το πρόβλημα των καθαριστριών στα σχολεία που εξακολουθούν να είναι απλήρωτες, ενώ οι μισές περίπου από τις 15.450 που απασχολούνται στα σχολικά συγκροτήματα της χώρας είναι συμβασιούχες και όχι με μόνιμη εργασιακή σχέση στο δημόσιο.

 
Για όλα αυτά τα προβλήματα ο βουλευτής ζήτησε να πληροφορηθεί τις προθέσεις τις κυβέρνησης, καθώς και για τις νομοθετικές ρυθμίσεις που σκοπεύει να κάνει για το ζήτημα των κολλεγίων.

Ζήτησε επίσης να πληροφορηθεί τι πρόκειται να γίνει με τις χιλιάδες των εκπαιδευτικών οι οποίοι έχοντας προϋπηρεσία δικαιολογημένα ανησυχούν για το διορισμό τους καθώς η κυβέρνηση έχει ανακοινώσει αλλαγή στο σύστημα πρόσληψης στο δημόσιο.

Η Υπουργός Παιδείας ενημέρωσε τον Τ. Κουράκη ότι στόχος της κυβέρνησης είναι η σταδιακή κατάργηση της ωρομισθίας μόνο στο ολοήμερο σχολείο.

Είπε ότι θα υπάρξει μια μεταβατική περίοδος στην αλλαγή του συστήματος προσλήψεων των εκπαιδευτικών, την οποία όμως δεν προσδιόρισε.

Τον ενημέρωσε για το σχέδιο Προεδρικού Διατάγματος για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων των κολλεγίων που έχει σταλεί από το Υπουργείο Παιδείας στο Συμβούλιο Επικρατείας.

Τον διαβεβαίωσε ότι τα κολλέγια θα ανήκουν στην μεταλυκειακή εκπαίδευση και όχι στην τριτοβάθμια.

 

Ο Γενικός Γραμματέας Β. Κουλαϊδής είπε ότι τα χρήματα που προορίζονται για τις πληρωμές των καθαριστριών των σχολικών μονάδων βρίσκονται ήδη στις ΔΟΥ και πρέπει οι Νομαρχίες να τα εκταμιεύσουν από εκεί.

Για το θέμα των προσλήψεων καθαριστριών με μόνιμη εργασιακή σχέση είπε στον Τ. Κουράκη ότι η κυβέρνηση αναζητά συνολική λύση στο πρόβλημα της έλλειψης υποστηρικτικού προσωπικού για τις σχολικές μονάδες (διοικητικό προσωπικό, σχολικοί ψυχολόγοι, καθαρίστριες, κ.α.).

Τέλος, για το πρόβλημα της σχολικής στέγης είπε ότι φέτος είναι διαθέσιμα περισσότερα κονδύλια, αλλά απαιτείται νομοθετική ρύθμιση για την απλοποίηση του συστήματος απορρόφησής τους.

www.edugate.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 10:02:23 μμ

Δικαιώθηκε Κολλέγιο από Διοικητικό Δικαστήριο .
Πέμπτη, 21 Ιανουάριος 2010 18:42    . .Ρεπορτάζ:esos.gr

 Απόφαση του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών δικαιώνει για δεύτερη φορά το Κολλέγιο IdEF επαυξάνοντας κατά 150% την αποζημίωση για ηθική βλάβη, ενώ συγχρόνως απορρίπτει συλλήβδην την έφεση του Δημοσίου.

Με την ανωτέρω απόφαση, το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών δικαιώνει το Κολλέγιο IdEF επιβάλλοντας την αναγνώριση των πτυχίων που χορηγούνται από το Δημόσιο Γαλλικό Πανεπιστήμιο Paris 13 σε σύμπραξη με το Κολλέγιο IdEF, όχι μόνο ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ από το ΣΑΕΙΤΤΕ, αλλά και ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΑ από το ΔΟΑΤΑΠ (πρώην ΔΙΚΑΤΣΑ) απορρίπτοντας τον δεκαεξασέλιδο πρώτο λόγο έφεσης του Δημοσίου (επί συνόλου εικοσιεπτά σελίδων).


Επιπροσθέτως, κρίνει ότι «Επειδή, η, κατά παράλειψη, μη πλήρης συμμόρφωση του Ελληνικού Δημοσίου προς τις ρυθμίσεις της ως άνω οδηγίας 89/48/ΕΟΚ αποβλεπούσης και στην προστασία ιδιωτικών δικαιωμάτων και συμφερόντων, η εν γένει εμμένουσα τακτική συμπεριφοράς και η κωλυσιεργία αυτού στο να μην αναγνωρίζει την επαγγελματική ισοτιμία τίτλων απονεμόμενων από ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα Κρατών Μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αν προηγουμένως δεν εξετάσει αν το σύνολο των σπουδών έχει διανυθεί σε εκπαιδευτικά ιδρύματα ανώτατης εκπαιδεύσεως εντός της Ευρωπαϊκής Κοινότητας, είχαν αρνητικό αντίκτυπο στην επαγγελματική πίστη, το κύρος, τη φήμη, τη βιωσιμότητα, την οικονομική δραστηριότητα, την ανάπτυξη και επέκταση της επαγγελματικής δραστηριότητας της εκκαλούσας – εφεσίβλητης, το αρνητικό δε αυτό κλίμα σε βάρος της επιτάθηκε με τις προαναφερθείσες, εντός του κρίσιμου διαστήματος, δηλώσεις του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, υπέστη, κατά την κρίση του Δικαστηρίου, η εκκαλούσα – εφεσίβλητη ηθική βλάβη, και πρέπει να εκδικαστεί υπέρ αυτής το ποσό των [..] ευρώ για την εύλογη χρηματική ικανοποίηση αυτής.»

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Ιανουάριος 22, 2010, 10:50:39 μμ

Ξεπάγιασα 2 ώρες που έκανα μάθημα στο σχολείο με τα κλειστά καλοριφέρ.
(Βασικά τώρα που το σκέφτομαι ξεπαγιάζω εδώ και χρόνια,αφού την ώρα της πδσ τα περισσότερα σχολεία έχουν ήδη γίνει ψυγεία).
Ξεπάγιασα 1 ώρα στο δρόμο,να περιμένω το λεωφορείο της γραμμής για να γυρίσω στην πόλη, ενώ έριχνε τρελό χιόνι.
Ξεπάγιασα 1 ώρα στο κτελ να περιμένω  το λεωοφορείο που θα με πήγαινε σπίτι μου.
Χλώμιασα όταν έμαθα για συνάδελφο που τράκαρε στη στροφή έξω από το χωριό,στροφή στην οποία γίνονται 10 τουλάχιστον τροχαία το χρόνο.

Και θα έρθει αυτή,που τα έχει όλα έτοιμα στη ζωή της να μου πει ότι θα αλλάξει τα δεδομένα των προσλήψεων σε βάρος μου?
Τόσος αγώνας,τόσος κόπος,τέτοια ταλαιπωρία θα τη διαγράψει έτσι?
Χωρίς δεύτερη σκέψη?
Αυτά που περνάμε τα βάζει ο νους της?
Μπα......εμείς τρώνε παντεσπάνι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Ιανουάριος 22, 2010, 10:59:16 μμ

Το τι καντήλια έριχνα εκείνη την ώρα που είχα μουδιάσει από το κρύο, δεν λέγεται!
Θα φάνε τρελές κατάρες έτσι και μας αλλάξουν τον τρόπο πρόσληψης.
Θα είχαμε πάρει άλλους δρόμους στις ζωές μας,άλλες αποφάσεις.
Τα πάντα θα ήταν αλλιώς,από τα επαγγελματικά μέχρι και τα προσωπικά μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:19:04 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιανουάριος 22, 2010, 10:59:16 μμ

Το τι καντήλια έριχνα εκείνη την ώρα που είχα μουδιάσει από το κρύο, δεν λέγεται!
Θα φάνε τρελές κατάρες έτσι και μας αλλάξουν τον τρόπο πρόσληψης.Θα είχαμε πάρει άλλους δρόμους στις ζωές μας,άλλες αποφάσεις.
Τα πάντα θα ήταν αλλιώς,από τα επαγγελματικά μέχρι και τα προσωπικά μας.

ξεκινα να ριχνεις.....φορτομενη φαινεσαι... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:23:04 μμ

Εδώ ρε παραπονιούνται αυτοί που πήγαιναν δίπλα στα σπίτια τους,εμείς που λιώσαμε στους δρόμους με τις βροχές και με τα χιόνια δε θα παραπονεθούμε?
Ρε συ αυτή η μαντάμ,μπορεί καθόλου να αναλογιστεί τι κακό πάει να μας κάνει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:24:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:23:04 μμ

Εδώ ρε παραπονιούνται αυτοί που πήγαιναν δίπλα στα σπίτια τους,εμείς που λιώσαμε στους δρόμους με τις βροχές και με τα χιόνια δε θα παραπονεθούμε?
Ρε συ αυτή η μαντάμ,μπορεί καθόλου να αναλογιστεί τι κακό πάει να μας κάνει?

εσυ πως την κοβεις ,μπορει;;;;;;;;;; ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:28:51 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 22, 2010, 07:53:58 μμ

Την Υπουργό Παιδείας, Δια βίου μάθησης και Θρησκευμάτων κυρία Άννα Διαμαντοπούλου και τον Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου κύριο Βασίλη Κουλαϊδή επισκέφτηκε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Τάσος Κουράκης.
...
Η Υπουργός Παιδείας ενημέρωσε τον Τ. Κουράκη ότι στόχος της κυβέρνησης είναι η σταδιακή κατάργηση της ωρομισθίας μόνο στο ολοήμερο σχολείο. ...
www.edugate.gr

Πριν αλέκτωρ λαλήσει τρεις, αλλάζουν και δηλώσεις!
Άραγε μπορεί να τους καταγγείλει κανείς για ψευδείς δεσμεύσεις με σκοπό την παραπλάνηση ψηφοφόρων; Θα έστεκε μια τέτοια καταγγελία σε ελληνικό δικαστήριο; :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:31:16 μμ

Αμ γιατί μόνο αυτό ήταν ψέμα?
Πέρσι τι έλεγαν στους αγρότες θυμάστε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:36:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:15:22 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:10:24 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:36:20 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:31:41 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:02 πμ

Δεν πιστεύω ότι κανένας εκπαιδευτικός θα ψηφίσει απεργία στις εξετάσεις αδιαφορώντας για τους μαθητές (εξάλλου οι περισσότεροι είμαστε και γονείς).
Αν τεθεί το θέμα για απεργία στις εξετάσεις θα σημαίνει ότι έχουμε εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας και πλέον δεν θα έχουμε άλλη επιλογή.
Προς το παρόν έχουμε μπροστά μας να δώσουμε άλλες μάχες: στις 23/1 (Προπύλαια/Αθήνα, Άγαλμα Βενιζέλου/Θεσσαλονίκη),  στις 10/2 απεργία ΑΔΕΔΥ κι έπεται η συνέχεια που θα αποφασιστεί μέσα από τις γενικές συνελεύσεις των ελμε.

Αν τον βάλουν (που τον βάζουν) να πληρώσει τα σπασμένα, θα το κάνει. Αν δεν έχουμε άλλη επιλογή, γιατί το υπουργείο είναι Θατσερικό, αναγκαστικά αυτό θα γίνει.

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:38 πμ

ΑΣ ΤΟ ΓΙΑΝΝΗ αυτο βρωμαει απο παντου...εκει να δεις ΜΙΖΕΣ...

φυσικά, αλλά αν δεν ήταν η εξ Ανατολών απειλή, δε θα υπήρχε δικαιολογία για τέτοιες δαπάνες (και κατά συνέπεια μίζες) και θα είχαμε ένα ποσοστό ανάλογο με της Ιρλανδίας, δηλαδή ένα 0.5 % με ότι μίζες μπορούν να βγάλουν απ' αυτά. Μετά θα είχαμε ένα ωραίο 2.1% για να πάει σε παιδεία, υγεία κλπ...

ειδες πες πες το εφαγες και συ το παραμυθι με τους κακους γειτονες...ετσι σου πουλαν τον κακο λυκο για ανεβαινουν οι τραπεζικοι τους λογαριασμοι...
επειδη το θεμα σηκωνει μεγαααααλη κουβεντα και ειναι εκτος θεματος θα σταματησω εδω..

Το οτι ισχύει το ένα δε σημαίνει οτι δεν ισχύει το άλλο... το οτι είναι κακοί οι γείτονες φαίνεται από τις παραβιάσεις που έχουμε καθημερινά και από τις δηλώσεις των πολιτικών τους, στα χνάρια του διδασκάλου του Χίτλερ και του Μουσσολίνι (δηλαδή του Κεμάλ), κατά παραδοχή των ίδιων των δικτατόρων...

εμεις δεν παραβιαζουμε...πριν κατι χρονια ειχαμε φτασει στον εναεριο χωρο της Αγκυρας...!!ακουσες τιποτα απο τα ΜΜΕ;;;;;;;μουγγα στη στρουγγα...παιχνιδια ειναι Γιαννη για να κρατανε τους λαους φοβισμενους και να μη ξεσηκωνονται στα παραλογα ποσα...

Και τότε από που το ξέρεις οτι παραβιάζουμε? Για να παραβιάσουμε εμείς πρέπει να πετάξουμε πάνω από ξηρά, πράγμα επικίνδυνο, λόγω αντιαεροπιρικών όπλων... τεσπα, δεν είναι επί του θέματος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:38:14 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:36:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:15:22 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:10:24 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:36:20 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:31:41 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:02 πμ

Δεν πιστεύω ότι κανένας εκπαιδευτικός θα ψηφίσει απεργία στις εξετάσεις αδιαφορώντας για τους μαθητές (εξάλλου οι περισσότεροι είμαστε και γονείς).
Αν τεθεί το θέμα για απεργία στις εξετάσεις θα σημαίνει ότι έχουμε εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας και πλέον δεν θα έχουμε άλλη επιλογή.
Προς το παρόν έχουμε μπροστά μας να δώσουμε άλλες μάχες: στις 23/1 (Προπύλαια/Αθήνα, Άγαλμα Βενιζέλου/Θεσσαλονίκη),  στις 10/2 απεργία ΑΔΕΔΥ κι έπεται η συνέχεια που θα αποφασιστεί μέσα από τις γενικές συνελεύσεις των ελμε.

Αν τον βάλουν (που τον βάζουν) να πληρώσει τα σπασμένα, θα το κάνει. Αν δεν έχουμε άλλη επιλογή, γιατί το υπουργείο είναι Θατσερικό, αναγκαστικά αυτό θα γίνει.

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:38 πμ

ΑΣ ΤΟ ΓΙΑΝΝΗ αυτο βρωμαει απο παντου...εκει να δεις ΜΙΖΕΣ...

φυσικά, αλλά αν δεν ήταν η εξ Ανατολών απειλή, δε θα υπήρχε δικαιολογία για τέτοιες δαπάνες (και κατά συνέπεια μίζες) και θα είχαμε ένα ποσοστό ανάλογο με της Ιρλανδίας, δηλαδή ένα 0.5 % με ότι μίζες μπορούν να βγάλουν απ' αυτά. Μετά θα είχαμε ένα ωραίο 2.1% για να πάει σε παιδεία, υγεία κλπ...

ειδες πες πες το εφαγες και συ το παραμυθι με τους κακους γειτονες...ετσι σου πουλαν τον κακο λυκο για ανεβαινουν οι τραπεζικοι τους λογαριασμοι...
επειδη το θεμα σηκωνει μεγαααααλη κουβεντα και ειναι εκτος θεματος θα σταματησω εδω..

Το οτι ισχύει το ένα δε σημαίνει οτι δεν ισχύει το άλλο... το οτι είναι κακοί οι γείτονες φαίνεται από τις παραβιάσεις που έχουμε καθημερινά και από τις δηλώσεις των πολιτικών τους, στα χνάρια του διδασκάλου του Χίτλερ και του Μουσσολίνι (δηλαδή του Κεμάλ), κατά παραδοχή των ίδιων των δικτατόρων...

εμεις δεν παραβιαζουμε...πριν κατι χρονια ειχαμε φτασει στον εναεριο χωρο της Αγκυρας...!!ακουσες τιποτα απο τα ΜΜΕ;;;;;;;μουγγα στη στρουγγα...παιχνιδια ειναι Γιαννη για να κρατανε τους λαους φοβισμενους και να μη ξεσηκωνονται στα παραλογα ποσα...

Και τότε από που το ξέρεις οτι παραβιάζουμε?

εχω εγκυρες πηγες εγω βρε...τι με περασες;;;;;; :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:38:53 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:38:14 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:36:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:15:22 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:10:24 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:36:20 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:31:41 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:02 πμ

Δεν πιστεύω ότι κανένας εκπαιδευτικός θα ψηφίσει απεργία στις εξετάσεις αδιαφορώντας για τους μαθητές (εξάλλου οι περισσότεροι είμαστε και γονείς).
Αν τεθεί το θέμα για απεργία στις εξετάσεις θα σημαίνει ότι έχουμε εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας και πλέον δεν θα έχουμε άλλη επιλογή.
Προς το παρόν έχουμε μπροστά μας να δώσουμε άλλες μάχες: στις 23/1 (Προπύλαια/Αθήνα, Άγαλμα Βενιζέλου/Θεσσαλονίκη),  στις 10/2 απεργία ΑΔΕΔΥ κι έπεται η συνέχεια που θα αποφασιστεί μέσα από τις γενικές συνελεύσεις των ελμε.

Αν τον βάλουν (που τον βάζουν) να πληρώσει τα σπασμένα, θα το κάνει. Αν δεν έχουμε άλλη επιλογή, γιατί το υπουργείο είναι Θατσερικό, αναγκαστικά αυτό θα γίνει.

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:38 πμ

ΑΣ ΤΟ ΓΙΑΝΝΗ αυτο βρωμαει απο παντου...εκει να δεις ΜΙΖΕΣ...

φυσικά, αλλά αν δεν ήταν η εξ Ανατολών απειλή, δε θα υπήρχε δικαιολογία για τέτοιες δαπάνες (και κατά συνέπεια μίζες) και θα είχαμε ένα ποσοστό ανάλογο με της Ιρλανδίας, δηλαδή ένα 0.5 % με ότι μίζες μπορούν να βγάλουν απ' αυτά. Μετά θα είχαμε ένα ωραίο 2.1% για να πάει σε παιδεία, υγεία κλπ...

ειδες πες πες το εφαγες και συ το παραμυθι με τους κακους γειτονες...ετσι σου πουλαν τον κακο λυκο για ανεβαινουν οι τραπεζικοι τους λογαριασμοι...
επειδη το θεμα σηκωνει μεγαααααλη κουβεντα και ειναι εκτος θεματος θα σταματησω εδω..

Το οτι ισχύει το ένα δε σημαίνει οτι δεν ισχύει το άλλο... το οτι είναι κακοί οι γείτονες φαίνεται από τις παραβιάσεις που έχουμε καθημερινά και από τις δηλώσεις των πολιτικών τους, στα χνάρια του διδασκάλου του Χίτλερ και του Μουσσολίνι (δηλαδή του Κεμάλ), κατά παραδοχή των ίδιων των δικτατόρων...

εμεις δεν παραβιαζουμε...πριν κατι χρονια ειχαμε φτασει στον εναεριο χωρο της Αγκυρας...!!ακουσες τιποτα απο τα ΜΜΕ;;;;;;;μουγγα στη στρουγγα...παιχνιδια ειναι Γιαννη για να κρατανε τους λαους φοβισμενους και να μη ξεσηκωνονται στα παραλογα ποσα...

Και τότε από που το ξέρεις οτι παραβιάζουμε?

εχω εγκυρες πηγες εγω βρε...τι με περασες;;;;;; :P

 ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:41:03 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:31:16 μμ

Αμ γιατί μόνο αυτό ήταν ψέμα?
Πέρσι τι έλεγαν στους αγρότες θυμάστε?

ΤΕΜ περσι ηταν ΝΔ,αλλα τωρα θα μου πεις...αλλαξε ο Μανωλιος.... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:49:06 μμ

Παντως μην περιμενει κανεις να βγουν στις ειδησεις τα αυριανα.γαργαρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:52:31 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:38:14 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:36:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:15:22 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:10:24 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:36:20 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:31:41 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:02 πμ

Δεν πιστεύω ότι κανένας εκπαιδευτικός θα ψηφίσει απεργία στις εξετάσεις αδιαφορώντας για τους μαθητές (εξάλλου οι περισσότεροι είμαστε και γονείς).
Αν τεθεί το θέμα για απεργία στις εξετάσεις θα σημαίνει ότι έχουμε εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας και πλέον δεν θα έχουμε άλλη επιλογή.
Προς το παρόν έχουμε μπροστά μας να δώσουμε άλλες μάχες: στις 23/1 (Προπύλαια/Αθήνα, Άγαλμα Βενιζέλου/Θεσσαλονίκη),  στις 10/2 απεργία ΑΔΕΔΥ κι έπεται η συνέχεια που θα αποφασιστεί μέσα από τις γενικές συνελεύσεις των ελμε.

Αν τον βάλουν (που τον βάζουν) να πληρώσει τα σπασμένα, θα το κάνει. Αν δεν έχουμε άλλη επιλογή, γιατί το υπουργείο είναι Θατσερικό, αναγκαστικά αυτό θα γίνει.

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:26:38 πμ

ΑΣ ΤΟ ΓΙΑΝΝΗ αυτο βρωμαει απο παντου...εκει να δεις ΜΙΖΕΣ...

φυσικά, αλλά αν δεν ήταν η εξ Ανατολών απειλή, δε θα υπήρχε δικαιολογία για τέτοιες δαπάνες (και κατά συνέπεια μίζες) και θα είχαμε ένα ποσοστό ανάλογο με της Ιρλανδίας, δηλαδή ένα 0.5 % με ότι μίζες μπορούν να βγάλουν απ' αυτά. Μετά θα είχαμε ένα ωραίο 2.1% για να πάει σε παιδεία, υγεία κλπ...

ειδες πες πες το εφαγες και συ το παραμυθι με τους κακους γειτονες...ετσι σου πουλαν τον κακο λυκο για ανεβαινουν οι τραπεζικοι τους λογαριασμοι...
επειδη το θεμα σηκωνει μεγαααααλη κουβεντα και ειναι εκτος θεματος θα σταματησω εδω..

Το οτι ισχύει το ένα δε σημαίνει οτι δεν ισχύει το άλλο... το οτι είναι κακοί οι γείτονες φαίνεται από τις παραβιάσεις που έχουμε καθημερινά και από τις δηλώσεις των πολιτικών τους, στα χνάρια του διδασκάλου του Χίτλερ και του Μουσσολίνι (δηλαδή του Κεμάλ), κατά παραδοχή των ίδιων των δικτατόρων...

εμεις δεν παραβιαζουμε...πριν κατι χρονια ειχαμε φτασει στον εναεριο χωρο της Αγκυρας...!!ακουσες τιποτα απο τα ΜΜΕ;;;;;;;μουγγα στη στρουγγα...παιχνιδια ειναι Γιαννη για να κρατανε τους λαους φοβισμενους και να μη ξεσηκωνονται στα παραλογα ποσα...

Και τότε από που το ξέρεις οτι παραβιάζουμε?

εχω εγκυρες πηγες εγω βρε...τι με περασες;;;;;; :P

Την Αλέκα;  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 11:58:16 μμ

 :o;λεεεες;;;;;; ;D ;D ;D ;Dδεν αποκαλυπτω τις πηγες μου βρε ειναι αντιδεολογικο... ;) ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaiosn στις Ιανουάριος 23, 2010, 01:12:37 πμ

παιδιά έχω πληροφορία από πολιτικό ότι το 40-60 γίνεται 25-75. να μην προκληθεί πανικός όμως, είναι μόνο πληροφορία προς το παρόν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 23, 2010, 01:16:59 πμ

Παράθεση από: vaiosn στις Ιανουάριος 23, 2010, 01:12:37 πμ

παιδιά έχω πληροφορία από πολιτικό ότι το 40-60 γίνεται 25-75. να μην προκληθεί πανικός όμως, είναι μόνο πληροφορία προς το παρόν.

μας δουλευεις;;;;;;;; τι να μη προκληθει πανικος; την διαμαντο μου θυμησες....πεταει τις δηλωσεις και μετα μετραει θυματα....μηπως εχετε καμια συγγενεια;; ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaiosn στις Ιανουάριος 23, 2010, 01:19:51 πμ

όχι δεν έχουμε συγγένεια, μου το είπανε όμως σε ένα πολιτικό γραφείο ότι συζητάνε κάτι τέτοιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 23, 2010, 01:47:32 πμ

Παράθεση από: vaiosn στις Ιανουάριος 23, 2010, 01:19:51 πμ

όχι δεν έχουμε συγγένεια, μου το είπανε όμως σε ένα πολιτικό γραφείο ότι συζητάνε κάτι τέτοιο

ακομα και να γινει αυτο,ειναι ενας λογος παραπανω να αποφασισουν,  και εκεινοι που ηλπιζαν στη μεταβατικη περιοδο, να κατεβουν στην πορεια...

τεσπα θα δουμε...το μονο σιγουρο ειναι οτι πρεπει να ειναι δυναμικη η παρουσια μας...μην σκεφτειται το καιρο,η τα ψωνια κατεβειτε ολοι..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 23, 2010, 02:04:39 πμ

Μια χαρά θα ήταν το 25-75 (για μεταβατικό στάδιο, μέχρι να γίνει 100% ΑΣΕΠ :P)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 23, 2010, 08:19:26 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:09:11 πμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:04:09 πμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:55:15 πμ

Αναστασία, την πηγή του άρθρου δεν έδωσες όμως (αν και είναι προφανές :P)
Το καλύτερο το άκουσα σήμερα, που η κυβέρνηση είπε στους αγρότες να ανοίξουν τους δρόμου και να έρθουν για συζήτηση, αλλά να ξέρουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά! Θεοί! Χαχαχα
Όσο για τους εκπαιδευτικούς, ας κλείναμε για μια μέρα μεσα στο υπουργείο την Αννούλα και τους συνεργάτες της, με περιμετρική κατάληψη... Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα!

Μια μέρα; Μια εβδομάδα! Και να καταλάβουμε το κυλικείο για να σκάσει και να πεινάσει σαν και εμάς, έστω και συμβολικά... χαχαχα  

βρε παιδια καποιος ειχε προτεινει να ψησουμε αρνι...το θυμαστε;;;;;λεει θα εχει γελιο.... ;D ;D ;Dποιος το ειχε πει;; ελπιζω οχι ο physikos13... γιατι τοτε στο πυρ το εξωτερον θα με στειλει οχι απλα ωρομισθια.. ;D ;D ;D

πλακα κανεις; το ειχα προτεινει πριν  μερικες μερες, και ειχες απαντησει για τα αυγα... αντε ερχεται το αλτσχαιμερ..
ψαχνω την ποινη σου, και την επιτροπη που σε εβαλα μελος ξεχασες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Ιανουάριος 23, 2010, 09:07:27 πμ

Μεγάλο ψαλίδι στο διορισμό αναπληρωτών - μονίμων τη σχολική χρονιά 2010-2011 σύμφωνα με το πρόγραμμα σταθερότητας

 Ψαλίδι εκτός από τα επιδόματα των δημοσίων υπαλλήλων και βέβαια των εκπαιδευτικών προαναγγέλλεται στο Σχέδιο Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης (ΠΣΑ) και στις προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών αλλά και στους διορισμούς μονίμων.
 
Στους συνοδευτικούς πίνακες του σχεδίου (που μπορείτε να δείτε παρακάτω) αναφέρεται ότι για το 2010 θα προσληφθούν "7 έως 8.000 λιγότεροι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί", δηλαδή η περικοπή στις συμβάσεις ορισμένου χρόνου των εκπαιδευτικών θα ξεπεράσει το 70%.
 
 
 
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ
Επικαιροποιημένο Ελληνικό Πρόγραμμα Σταθερότητας & Ανάπτυξης
 ΣΧΕΔΙΟ / Αθήνα, Ιανουάριος 2010
 
Δ. Περικοπές δαπανών μονίμου χαρακτήρα 2010   1825   0,7%               
Δ1. Μείωση 10% του κονδυλίου για επιδόματα στη Γενική Κυβέρνηση   650   0,3%   4003   Περιλαμβάνει όλα τα επιδόματα, εκτός από τα επιδόματα οικογενείας και τέκνων για την κεντρική κυβέρνηση, επιχορηγούμενους φορείς και οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης.   Εισοδηματική πολιτική για το 2010   Φεβρουάριος 2010
(Αναδρομική ισχύ από 1/1/2010)
Δ2. Αναστολή προσλήψεων το 2010   80   0,0%   4083   Με εξαίρεση 1000 εργαζομένων στην ασφάλεια, 3000 στην υγεία και 3000 εκπαιδευτικών    Νομοθεσία ως μέρος του νόμου για την εισοδηματική πολιτική του 2010   Ιανουάριος -Φεβρουάριος 2010
Δ3. Μείωση συμβάσεων ορισμένου χρόνου   120   0,1%   4203   Υπάρχει μεγάλος αριθμός συμβάσεων ορισμένου χρόνου.
 
7-8.000 λιγότεροι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί
    Αυτόματη μη ανανέωση   Κανένα
                Καμία σύμβαση από τον Οκτώβριο του 2009. Κατάργηση των συμβάσεων έργου   Νομοθεσία για προσλήψεις μόνο μέσω ΑΣΕΠ   Αρχές 2010. Προωθήθηκε στο Υπουργικό Συμβούλιο.
 
 
 
Επειδή, όμως, οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, ως γνωστόν καλύπτουν λειτουργικά κενά τα οποία ετησίως ανέρχονται σε περίπου 10 έως 11.000 (τη σχολική χρονιά 2009-2010 έχουν προσληφθεί περίπου 11.000 αναπληρωτές) είναι σαφές ότι το υπουργείο Παιδείας θα στείλει στα σχολεία στρατιές ωρομισθίων, εκπαιδευτικούς, δηλαδή, των 300 ευρώ μηνιαίως (αυτούς που η Υπουργός Παιδείας έλεγε προεκλογικά ότι θα καταργήσει).
 
Ερωτηματικά προκαλεί η αναφορά στο σχέδιο του προγράμματος σταθερότητας και για τον αριθμό των μονίμων εκπαιδευτικών. Στο ΠΣΑ αναφέρεται ότι το 2010 θα διοριστούν 3.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Ωστόσο ως γνωστόν η υποχρέωση του υπουργείου Παιδείας που απορρέει από το θεσμοθετημένο πλαίσιο (πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ, κατηγορία 40%, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι, ΕΙΔΑΧ) είναι να διορίσει τη σχολική χρονιά 2010-2011 περίπου 6.000 δασκάλους και καθηγητές όσους πάνω κάτω διορίστηκαν και τη χρονιά 2009-2010.
 
Προσοχή! Εδώ πριονίζονται ρίζες!
 
Τι σημαίνουν όλα αυτά; Πρώτα πρώτα ότι θα έχουμε μια πρωτοφανή τα επόμενα χρόνια μείωση του αριθμού των διορισμών και των προσλήψεων εκπαιδευτικών. Να το πούμε με μεγαλύτερη σαφήνεια. Αν το Υπουργείο το επόμενο χρονικό διάστημα καταφέρει να "σβήσει" τους πίνακες (40%, 24μηνο, 30μηνο κλπ) τότε η προκήρυξη του ΑΣΕΠ το καλοκαίρι με π.χ 5.000 προσφερόμενες θέσεις για τη διετία 2011/12 -2112/13 ουσιαστικά θα έχει μειώσει τους μόνιμους διορισμούς σε ποσοστό περίπου 50%!
Γιατί; γιατί μέχρι σήμερα κάθε φορά που προκηρύσσονταν 10 θέσεις με το ΑΣΕΠ διορίζονταν περίπου άλλοι 10-11 και από τους διάφορους πίνακες προυπηρεσίας.
 
Πως θα καλυφθούν τα κενά; Προφανώς με ωρομίσθιους και όχι μόνο. Πρέπει να περιμένει κανείς ότι το Υπουργείο θα κόψει από παντού (από εκπαιδευτικές άδειες μέχρι αποσπάσεις παντός τύπου). Βεβαίως το να αποσπούνται κάθε χρόνο εκατοντάδες εκπαιδευτικοί σε υπηρεσίες που δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση από τον εκάστοτε Υπουργό Παιδείας (συνήθως στα πλαίσια ρουσφετιού και ανάπτυξης πελατειακών σχέσεων) αυτό δεν μπορεί να γίνει από τη μαχόμενη εκπαίδευση ανεκτό. Ωστόσο προφανώς το Υπουργείο υπολογίζει για την κάλυψη των κενών κυρίως στα παρακάτω: α. μετάταξη υπαλλήλων άλλων φορέων (π.χ της Ολυμπιακής) στο Υπουργείο Παιδείας σε διοικητικές θέσεις β. στη συγχώνευση σχολείων ή τμημάτων γ. στην ολοκληρωτική ελαστικοποίηση των εκπαιδευτικών.
 
Το φάντασμα της Θάτσερ πετάει πάνω από τα σχολεία
 
Να το ξεκαθαρίσουμε : όλα αυτά δεν είναι παρά ένα τμήμα, μια άκρη μόνο, των αλλαγών στις οποίες στοχεύει η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας. Οι επικοινωνιολόγοι ήδη ετοιμάζουν το σενάριο "άνεμος τάξης και πειθαρχίας στα σχολεία" για να εξασφαλίσουν τη μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση. Λίγο πριν από την εξαγγελία των αλλαγών στο σύστημα πρόσληψης και κατά την διάρκεια παρουσίασης του νομοσχεδίου, το Υπουργείο Παιδείας μέσα από τους "πρόθυμους" των ΜΜΕ θα ανακαλύψει και πάλι "τεμπέληδες" εκπαιδευτικούς, "μακριά από την τάξη και από το μαθητή". Με ένα μπαράζ "αποκαλύψεων" θα προσπαθήσει να εξαγοράσει τη συναίνεση της κοινής γνώμης.
Είναι σίγουρο ότι τα νομοσχέδια που ανακοινώθηκαν ότι θα έρθουν στη Βουλή μέχρι την αρχή της Άνοιξης θα ξεκαθαρίζουν το τοπίο στα ζητήματα αυτά "διαχείρισης" του προσωπικού όπως λέει και η Υπουργός Παιδείας.
Η εκπαιδευτική κοινότητα οφείλει να προετοιμαστεί για την αντιμετώπιση αυτής της πραγματικότητας που ήδη φανερώνει κομμάτι κομμάτι τη μορφή της. Οι εκπαιδευτικοί, η εκπαίδευση, τα σχολεία, οι μαθητές, δεν μπορούν να παίξουν το ρόλο της Ιφιγένειας για να φυσήξει ούριος άνεμος στα σχέδια άλωσης της δημόσιας εκπαίδευσης.
 
Aναβρασμός για τις προσλήψεις

Δάσκαλοι και καθηγητές προειδοποιούν με κινητοποιήσεις αν εφαρμοστούν τα σχέδια για «ψαλίδι» κατά 70% στους διορισμούς αναπληρωτών και κατά 3.000 στους μονίμους

Aναστάτωση σε δασκάλους και καθηγητές προκαλεί το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Aνάπτυξης του υπουργείου Oικονομικών, το οποίο προβλέπει δραστική μείωση στις προσλήψεις μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού (κατά 3.000) και αναπληρωτών (κατά 7.000 με 8.000).
Oι εκπαιδευτικοί δηλώνουν ότι εφόσον ανατραπούν τα σχέδια του υπουργείου Παιδείας για την επόμενη σχολική χρονιά, σύμφωνα με τα οποία θα πρέπει να προσληφθούν τουλάχιστον 6.000 μόνιμοι δάσκαλοι και καθηγητές και πάνω από 10.000 αναπληρωτές, τότε θα παρουσιαστούν κενά στα σχολεία, τα οποία θα πρέπει να καλυφθούν από στρατιές ωρομισθίων


Συμπαράσταση
Oι εκπαιδευτικοί απειλούν με δυναμικές κινητοποιήσεις εάν καταστρατηγηθούν τα εργασιακά κεκτημένα τους και ήδη επικρατεί αναβρασμός στις τάξεις των αναπληρωτών, οι οποίοι είναι και οι άμεσα θιγόμενοι, ενώ για το Σάββατο έχουν προγραμματίσει -με τη συμπαράσταση της OΛME- συγκέντρωση διαμαρτυρίας στα Προπύλαια. Aξίζει να επισημανθεί ότι σύμφωνα με τον προγραμματισμό του υπουργείου Oικονομικών, ειδικά για τον τομέα της εκπαίδευσης προβλέπεται «ψαλίδι» κατά 70% στις προσλήψεις των αναπληρωτών και κατά περίπου 3.000 μόνιμων εκπαιδευτικών.
«H Πανελλήνια Eνωση Aναπληρωτών είναι αντίθετη σε οποιαδήποτε αλλαγή του συστήματος διορισμών. Θέλει να διατηρηθεί το ισχύον σύστημα, να μη χαθεί και να μην υποβαθμιστεί η προϋπηρεσία που έχουν με κόπο αποκτήσει οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές. Aν έχουμε μείωση των διορισμών σε μόνιμους εκπαιδευτικούς και αναπληρωτές, τότε οδηγούμαστε στην απαξίωση της εκπαιδευτικής διαδικασίας», τόνισε στο «Eθνος» ο ταμίας της Πανελλήνιας Eνωσης Aναπληρωτών, Φίλιππος Πανούσης.
Πάντως ορισμένοι συνδικαλιστές εκτιμούν ότι είναι δύσκολο να ανατραπεί ο σχεδιασμός του υπουργείου Παιδείας από την προηγούμενη χρονιά για τον αριθμό των μόνιμων διορισμών ανά βαθμίδα εκπαίδευσης, δηλαδή οι προσλήψεις που έχουν ανακοινωθεί με την προκήρυξη του διαγωνισμού AΣEΠ του 2009.
Oι ίδιοι εκτιμούν ότι δεν είναι δυνατόν να γίνει περικοπή στις προσλήψεις των αναπληρωτών σε ποσοστό 70% όπως σχεδιάζει η κυβέρνηση, διότι στην πράξη δεν θα μπορούν να λειτουργήσουν τον Σεπτέμβρη ομαλά τα σχολεία.
«Mε αισθήματα απορίας, αβεβαιότητας και αγανάκτησης παρακολουθεί η εκπαιδευτική κοινότητα των αναπληρωτών και ωρομισθίων τις τελευταίες εξελίξεις στον χώρο της εκπαίδευσης, όπου τα σχέδια του υπουργείου φαίνεται να περνούν από το στάδιο του σχεδιασμού στο στάδιο της υλοποίησης», τονίζει η Πανελλήνια Eνωση Aναπληρωτών σε ανακοίνωσή της.
Οι μισθοί
Oι εκπαιδευτικοί υπογραμμίζουν ότι το πρόγραμμα σταθερότητας θίγει τους εκπαιδευτικούς όχι μόνον όσον αφορά τις προσλήψεις, αλλά και τους μισθούς τους, αφού προβλέπεται και μείωση κατά 10% στα επιδόματα (δάσκαλοι και καθηγητές λαμβάνουν το ποσό των 456 ευρώ ως επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης). Tην ίδια στιγμή προβλέπουν ότι εάν η κυβέρνηση επιμείνει στις περικοπές των προσλήψεων σε εκπαιδευτικό προσωπικό, τότε η νέα σχολική χρονιά θα ξεκινήσει με τεράστια κενά, χιλιάδες χαμένες διδακτικές ώρες, συμπτύξεις τμημάτων (40 μαθητών ανά τμήμα), ακόμη και κλείσιμο σχολείων.
 

Σύμφωνα με την ομοσπονδία των καθηγητών, ο πραγματικός λόγος που το υπουργείο Παιδείας προωθεί διαδικασία προσλήψεων μόνο μέσα από το AΣEΠ, και χωρίς να λαμβάνει υπόψη του τους πάνω από 36.000 αναπληρωτές και ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που βρίσκονται στους πίνακες προϋπηρεσίας, είναι τελικά η μείωση του αριθμού τους τα επόμενα χρόνια.
 ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ
 
Kαμία περικοπή
«Tεράστια προβλήματα στην ομαλή λειτουργία των σχολείων θα προκαλέσει η υλοποίηση των όσων αναφέρονται στο πρόγραμμα σταθερότητας. Σε ό,τι αφορά τις προλήψεις μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού είναι φανερό ότι δεν μπορεί να γίνει καμιά περικοπή, γιατί οι προσλήψεις αυτές έχουν ανακοινωθεί με την προκήρυξη του διαγωνισμού AΣEΠ 2009 και οι επιτυχόντες είναι φυσικό να αναμένουν την πρόσληψή τους».
 

ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ
 
Oχι σε ωρομίσθιους
«Aποτέλεσμα της μείωσης των διορισμών θα είναι η κάλυψη των κενών που θα δημιουργηθούν με ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς, με όλες τις αρνητικές συνέπειες που αυτό θα έχει όχι μόνο στις εργασιακές σχέσεις τους, αλλά πρωτίστως στο εκπαιδευτικό τους έργο. Kονιορτοποιούνται έτσι οι προεκλογικές εξαγγελίες της κ. Διαμαντοπούλου για κατάργηση του θεσμού του ωρομισθίου, όπως απαιτούν εδώ και χρόνια οι εκπαιδευτικές ομοσπονδίες».

ΠΟΣΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΘΑ ΠΡΟΣΛΗΦΘΟΥΝ ΤΗ ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΚΗ ΧΡΟΝΙΑ
 
 
6.300 μόνιμοι
και 22.500 αναπληρωτές καιωρομίσθιοι
 
 
ΦΟΒΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΚΥΜΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗΣ
 
 
            6.300 περίπου μόνιμοιεκπαιδευτικοί θα διοριστούν το σχολικό έτος 2009/10 στις σχολικές μονάδες τηςδημόσιας Α/βάθμιας και Β/βάθμιας εκπαίδευσης (Νηπιαγωγεία, Δημοτικά, Γυμνάσια,Λύκεια, ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ). Παράλληλα το ΥΠΕΠΘ έχει εξασφαλίσει πιστώσεις γιαπερίπου 8.500 αναπληρωτές και 14.000 ωρομίσθιους για το κανονικό ωρολόγιοπρόγραμμα και την Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη. Τις θέσεις αυτές θα διεκδικήσουνπερίπου 170.000 εκπαιδευτικοί οι οποίοι, θα υποβάλλουν αίτηση, ανάλογα με τηνκατηγορία (μόνιμοι, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι) το καλοκαίρι του 2009.
 
ΠΟΣΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ (ΜΟΝΙΜΟΙ) ΤΗ ΣΧΟΛΙΚΗΧΡΟΝΙΑ 2009/10
 
ΘΕΣΕΙΣ ΑΣΕΠ (60%)
ΘΕΣΕΙΣ ΠΙΝΑΚΑ
(40%)
ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 30ΜΗΝΟΥ
ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 24ΜΗΝΟΥ
ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ
Πρώην εκπαιδευτικοί ιδιωτικών σχολείων
Πρωτοβάθμια εκπαίδευση /Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
2.536
1.691
400
1.100
500
100
 
 
ΠΟΣΟΙ  ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΛΗΦΘΟΥΝ
ΩΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ  ΤΗ ΣΧΟΛΙΚΗ ΧΡΟΝΙΑ2009/10
 
ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ
ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ
Πρωτοβάθμια εκπαίδευση
4.500
5.500
ΔευτεροβάθμιαΕκπαίδευση
4.000
4.500
Πρόσθετη Διδακτική Στήριξηκλπ
 
4.000
 
ΜΟΝΙΜΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
 
            Οι διορισμοί εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης θα γίνουν ως εξής:
 
α) Από όσους πετύχουν φέτος στο φετινό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (ήδη ταγραπτά διορθώνονται) θα διοριστούν 2.536 εκπαιδευτικοί.
 
β) Από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών (με προϋπηρεσία) θα διοριστούν1.691 εκπαιδευτικοί.
 
γ) Από την κατηγορία του 30μηνου (αφορά τους εκπαιδευτικούς πουσυμπλήρωσαν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνώνπροσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού) θα διιοριστούν 400εκπαιδευτικοί.
 
δ) Από την κατηγορία του 24μηνου αφορά εκπαιδευτικούς που έχουνσυμπληρώσει είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινούαναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σεοποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π) αναμένεται να διοριστούνπερίπου 750 εκπαιδευτικοί Β/βάθμιας εκπαίδευσης, και 350 – 400 νηπιαγωγοί καιδάσκαλοι.
 
            Ακόμη σύμφωνα με τους υπολογισμούς του ΥΠΕΠΘ αναμένεταινα διοριστούν τη νέα χρονιά 500 περίπου πολύτεκνοι εκπαιδευτικοί καθώς και 100εκπαιδευτικοί προερχόμενοι από την Ιδιωτικοί εκπαίδευση.
 
            Σύμφωνα με τα στοιχεία του ΥΠΕΠΘ ο αριθμός των μονίμωνεκπαιδευτικών που θα υπηρετούν στην Α/βάθμια και Β/βάθμια εκπαίδευση θα ανέλθειτη νέα σχολική χρονιά στους 150.000.
 
            Ωστόσο, σύμφωνα με εκπαιδευτικούς κύκλους φέτοςαναμένεται να σημειωθεί αριθμός ρεκόρ στις αιτήσεις  για συνταξιοδότηση καθώς ημεγάλη καθυστέρηση στις συντάξεις και ο φόβος για το εφάπαξ έχει δημιουργήσειμεγάλη αναστάτωση και ανασφάλεια. Στα πλαίσια αυτά, σύμφωνα με εκτιμήσεις τωνεκπαιδευτικών Ομοσπονδιών οι διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών θα υπολείπονταικατά πολύ του αριθμού των θέσεων που θα αφήσουν οι εκπαιδευτικοί που θασυνταξιοδοτηθούν.
 
ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ
 
Παράλληλα τη νέα σχολική χρονιά αναμένεται να προσληφθούν περίπου8.500 αναπληρωτές Ο αριθμός αυτός ενδέχεται και να μεγαλώσει λόγω των κενώνθέσεων που θα αφήσουν οι εκπαιδευτικοί που θα συνταξιοδοτηθούν. Μαζί θαπροσληφθούν σταδιακά και περίπου 10.000 ωρομίσθιοι για το κανονικό ωρολόγιοπρόγραμμα καθώς και 4.000 για την Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη.
 
ΦΟΒΟΙ ΓΙΑ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΕΙΣ
 
           Τα γραπτά των εκπαιδευτικών που πήρανμέρος στον πρόσφατο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ήδη έχουν αρχίσει να διορθώνονται. ΤοΑΣΕΠ εκτιμά ότι μέχρι το α΄ δεκαήμερο του Ιούνη θα έχει καταφέρει να εκδώσειαποτελέσματα. Ωστόσο καθώς αμέσως μετά απαιτείται χρόνος για τις ενστάσειςυπάρχει κίνδυνος, μέχρι να ολοκληρωθεί η διαδικασία, να καθυστερήσουν οιδιορισμοί των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ και να πραγματοποιηθούν μέσα στον Αύγουστο. Ηκαθυστέρηση αφορά ακόμη περισσότερο τους εκπαιδευτικούς τεχνικών μαθημάτων πουπροορίζονται για ΕΠΑΛ –ΕΠΑΣ αφού ακόμη δεν έχει οριστεί ούτε καν η ημερομηνίατου διαγωνισμού.
 
ΠΟΣΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ
6.400 περίπου μόνιμοι εκπαιδευτικοί θα διοριστούν το σχολικό έτος 2009/10 στις σχολικές μονάδες της δημόσιας Α/βάθμιας και Β/βάθμιας εκπαίδευσης (Νηπιαγωγεία, Δημοτικά, Γυμνάσια, Λύκεια, ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ).

ΠΟΣΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ (ΜΟΝΙΜΟΙ)
ΤΗ ΣΧΟΛΙΚΗ ΧΡΟΝΙΑ 2009/10
   ΘΕΣΕΙΣ ΑΣΕΠ (60%)   ΘΕΣΕΙΣ ΠΙΝΑΚΑ
(40%)   ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 30ΜΗΝΟΥ   ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 24ΜΗΝΟΥ*   ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ*   Πρώην εκπαιδευτικοί ιδιωτικών σχολείων*
Πρωτοβάθμια εκπαίδευση / Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση   2.536   1.691   402   1.100   550   100

* Εκτίμηση με βάση υπολογισμούς που έκανε το ΥΠΕΠΘ την Άνοιξη του 2009

Πηγή: Χρήστος Κάτσικας –Κώστας Θεριανός, Το εγχειρίδιο του εκπαιδευτικού, Ελληνοεκδοτική, Ιούνιος 2009


    ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΑ
    Στα Δημοτικά σχολεία της χώρας, σύμφωνα με τον αιρετό του ΚΥΣΠΕ Θωμά Καραγιάννη, αναμένεται να διοριστούν τη νέα σχολική χρονιά 962 δάσκαλοι από το ΑΣΕΠ (οι θέσεις ήταν 1060 ωστόσο δεν υπάρχουν οι ανάλογοι επιτυχόντες), 805 δάσκαλοι από τον ενιαίο πίνακα του 40% (οι θέσεις είναι  707 ωστόσο προστίθενται και 98 θέσεις που δεν καλύφθηκαν από το ΑΣΕΠ), 20 πολύτεκνοι και 66 από την κατηγορία του 24μηνου και του 30μηνου. Στα νηπιαγωγεία θα διοριστούν 300 νηπιαγωγοί από το ΑΣΕΠ και 200 από τον ενιαίο πίνακα. Επίσης 50 πολύτεκνοι και 246 από την κατηγορία του 30μηνου.


ΠΟΣΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΤΗ ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΚΗ ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΑΣΕΠ (60%) ΚΑΙ ΕΝΙΑΙΟΥ ΠΙΝΑΚΑ (40%)
ΒΑΘΜΙΔΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΚΛΑΔΟΙ   ΘΕΣΕΙΣ ΑΣΕΠ (60%)   ΘΕΣΕΙΣ ΕΝΙΑΙΟΥ ΠΙΝΑΚΑ (40%)
Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση      
  ΠΕ60  Νηπιαγωγών   300   200
  ΠΕ70  Δασκάλων   1060   707
ΣΥΝΟΛΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ   1360   907
Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση      
ΠΕ01  Θεολόγων   33   22
ΠΕ02  Φιλολόγων   240   160
ΠΕ03  Μαθηματικών   135   90
ΠΕ04.01  Φυσικών   78   52
ΠΕ04.02  Χημικών   39   26
ΠΕ04.04  Βιολόγων   27   18
ΠΕ04.05  Γεωλόγων   13   9
ΠΕ05  Γαλλικής Γλώσσας   72   48
ΠΕ06  Αγγλικής Γλώσσας   114   76
ΠΕ07  Γερμανικής Γλώσσας   72   48
ΠΕ08  Καλλιτεχνικών Μαθημάτων   24   16
ΠΕ09  Οικονομολόγων   18   12
ΠΕ10  Κοινωνιολόγων   6   4
ΠΕ11  Φυσικής Αγωγής   24   16
ΠΕ12.01 Πολιτ. Μηχ, Αρχιτεκτόνων, Τοπογράφων   12   8
ΠΕ12.04 Μηχανολόγων, Ναυπηγών, Μηχανικών     Παραγωγής και Διοίκησης   8   5
ΠΕ12.05 Ηλεκτρολόγων Μηχανικών   6   4
ΠΕ12.06 Ηλεκτρονικών Μηχανικών   6   4
ΠΕ12.08 Χημικών Μηχανικών, Μεταλλειολόγων   3   2
ΠΕ13  Νομικής  και Πολιτικών Επιστημών   15   10
ΠΕ14.01 Ιατρών, Οδοντιάτρων, Φαρμακ., Νοσηλ.   3   2
ΠΕ14.04 Γεωπόνων, Δασολογίας και Φυσ. Περιβάλ   3   2
ΠΕ15  Οικιακής Οικονομίας   15   
ΠΕ17.01 Πολιτικών, Τοπογράφων   12   8
ΠΕ17.02 Μηχανολόγων, Ναυπηγών και Τεχνολόγων Ενεργ. Τεχνικής (κατεύθυνση: ενεργειακού μηχανολόγου)   31   21
ΠΕ17.03 Ηλεκτρολόγων και Τεχνολόγων Ενεργ. Τεχνικής (κατεύθυνση: ενεργειακού ηλεκτρολόγου)   36   24
ΠΕ17.04 Ηλεκτρονικών και Τεχνολόγων Ιατρ. Οργάνων   9   6
ΠΕ18.01 Γραφ.Τεχνών, Γραφιστικής, Διακοσμητικής  και Συντηρητών Έργων Τέχνης και αρχαιολ. ευρημάτων   3   2
ΠΕ18.02 Διοικ. Επιχ/σεων, Λογιστικής, Τουρ. Επιχειρήσεων και Εμπορίας και Διαφήμισης   3   2
ΠΕ18.04 Αισθητικής   9   6
ΠΕ18.08 Οδοντοτεχνικής   3   2
ΠΕ18.10 Νοσηλευτικής, Μαιευτικής, Επισκ.Υγείας   6   4
ΠΕ18.12 Φυτικής Παραγωγής, Ζωικής Παραγωγής, Ιχθυοκομίας-Αλιείας, Γεωργικών Μηχανών και Αρδεύσεων, Δασοπονίας, Διοικ. Γεωργ,. Εκμεταλλεύσεων και Θερμοκ. Καλλιεργειών και Ανθοκομίας   3   2
ΠΕ18.18 Οχημάτων ΤΕΙ   3   2
ΠΕ18.20 Κλωστοϋφαντουργίας, Σχεδιασμού και Παραγωγής Ενδυμάτων   3   2
ΠΕ18.23 Ναυτικών Μαθημάτων (Πλοίαρχοι)   3   2
ΠΕ18.24 Εργασιοθεραπείας και Φυσιοθεραπείας   4   4
ΠΕ18.31 Μηχανικών Εμπορικού Ναυτικού   3   2
ΠΕ18.33 Βρεφονηπιοκόμων   3   2
ΠΕ19 Πληροφορικής ΑΕΙ ΠΕ20 Πληροφορικής ΤΕΙ   60   40
ΠΕ32 Θεατρικών Σπουδών   6   4
ΠΕ33 Μεθοδολογίας Ιστορίας και Θεωρίας της Επιστήμης.   6   4
ΠΕ34 Ιταλικής Γλώσσας   4   3
ΣΥΝΟΛΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ   1.176   784
ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ   2.536   1692
Πηγή: Χρήστος Κάτσικας –Κώστας Θεριανός, Το εγχειρίδιο του εκπαιδευτικού, Ελληνοεκδοτική, Ιούνιος 2009

                                         
                                        ΦΕΤΟΣ    ΟΥΤΕ   ΟΙ   ΜΙΣΟΙ !!!!!!!!!!     

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Ιανουάριος 23, 2010, 09:22:22 πμ

    ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
 
Οι πρώτες 100 μέρες διακυβέρνησης μόλις που πέρασαν και ένα από τα πράγματα που προφανώς θα παρουσιάσει το ΥΠΕΠΘ και η  Υπουργός Παιδείας στον απολογισμό του θα είναι η μεγάλη τομή στο σύστημα διορισμών της χώρας . Η πρώτη προτεραιότητα του Υπουργείου παιδείας ήταν η κατάργηση των πινάκων προυπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομισθίων. 
 
Η Υπουργός το δίμηνο <<δούλεψε>> πολύ καλά επικοινωνιακά  το παραπάνω θέμα με δύο στόχους .
 
Α) Να διαμορφώσει κλίμα αναγκαιότητας αλλαγής του τρόπου διορισμού   χωρίς όμως να κατορθώσει να δώσει πειστική απάντηση. Το κείμενο <<διαβούλευσης  >> αναφέρει είναι πολλοί στους πίνακες, και υπάρχουν δύο τρόποι διορισμού. Πειστήκατε; Δεν αναφέρει πουθενά αν είναι σωστό ή λάθος απλώς υπάρχουν δύο τρόποι διορισμού.
 
Β) Να διαμορφώσει κλίμα ευθύνης των εκπαιδευτικών για την κατάσταση που αντιμετωπίζει. Πίνακες ρουσφετολογικοί, εκπαιδευτικοί ρουσφετολογικά αποσπασμένοι στα γραφεία, κακώς καλύψαμε τα κενά με αναπληρωτές και ωρομισθίους.
 
Γ) Να κατευνάσει τις αντιδράσεις μιλώντας για μεταβατική περίοδο. Γνωρίζουμε όμως από το παρελθόν τι σημαίνει μεταβατική περίοδος . Και ο Αρσένης το ίδιο έλεγε για την επετηρίδα και πέρασαν χρόνια και πολλές ρυθμίσεις για να ομαλοποιηθεί το σύστημα ανάμεσα σε αυτούς που πρόσφεραν σε κάθε σχολείο της Ελλάδας και τον ΑΣΕΠ. Καμία μεταβατική περίοδος δεν έλυσε το πρόβλημα παρά μόνο η προυπηρεσία.
 
Εάν επιθυμεί μπορούν να πάρουν οι εκπαιδευτικοί το μερίδιο ευθύνης που τους αναλογεί αλλά ξεχνάει ότι στο σύνολό του το <<σύστημα>> στήθηκε επί ΠΑΣΟΚ με πρώτο και κύριο το απαράδεκτο σύστημα πρόσληψης της πρόσθετης διδακτικής στήριξης ;
 
Η Υπουργός έκανε και το επόμενο  βήμα που έχουν καθιερώσει οι πολιτικές ηγεσίες της χώρας τα τελευταία χρόνια Ξεκίνησε με <<διάλογο>> από το ΠΑΣΟΚ , έγινε <<εθνικός διάλογος>> από ΝΔ και τώρα  <<ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ>> και μάλιστα ιντερνετική.
 
Ενώ λοιπόν δεν έχει δεχθεί μέχρι σήμερα τους θεσμοθετημένους συλλόγους αναπληρωτών και ωρομισθίων, δεν έχει κάνει με την ΟΛΜΕ καμία ουσιαστική συζήτηση ,  έχει δώσει ένα κείμενο ασαφέστατο ( χωρίς αρχή και τέλος , χωρίς να διευκρινίζει τι ακριβώς θα κάνει) στην ηλεκτρονική διαβούλευση   όπου κάθε << πικραμένος>> γράφει προτάσεις , αντιδράσεις κλπ αλλά  καμία αντίδραση από την άλλη πλευρά.
 
Το Υπουργείο Παιδείας οφείλει να αφήσει τα επικίνδυνα επικοινωνιακά τεχνάσματα  και να απαντήσει σε ουσιαστικά ερωτήματα πού τίθενται .
 
-         Έχει απασχολήσει την πολιτική ηγεσία  το ερώτημα γιατί θεσπίστηκαν νόμοι του κράτους στο παρελθόν που αντιμετώπιζαν την εργασιακή ομηρία των αναπληρωτών και ωρομισθίων;
-         Έχει απασχολήσει την  πολιτική ηγεσία το γεγονός ότι οι κοινωνία στάθηκε διαχρονικά δίπλα στους αναπληρωτές και ωρομίσθιους λέγοντας <<ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ;>> Μάλιστα οι ίδια η Υπουργός με 17 βουλευτές κατέθεσαν το Φεβρουάριο του 2009 τροπολογία που ζητούσαν διορισμούς από τους πίνακες . Αλήθεια τη λέει η Υπουργός για αυτό αλλά και οι βουλευτές που συνυπέγραφαν ;
 
-         Έχει απασχολήσει την Υπουργό το γεγονός ότι το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα θα συνεχίσει να απασχολεί αναπληρωτές χωρίς να προβλέπει την διέξοδό τους ;Θα είναι <<αναλώσιμο>> εκπαιδευτικό προσωπικό;
 
-         Έχει απασχολήσει ότι με την  επιλογή μόνο ΑΣΕΠ δεν αναλαμβάνει η πολιτεία καμία δέσμευση  ηθική αλλά ούτε και νομική έναντι εκπαιδευτικών λειτουργών που χρησιμοποιεί χρόνια με συμβάσεις μεσαιωνικού τύπου;
 
-         Έχει απασχολήσει  ότι το διπλό σύστημα διορισμών ΑΣΕΠ- ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ στηρίχθηκε στην ευρωπαϊκή νομοθεσία ( οδηγία 70/99 που μάλιστα γνωρίζει πολύ καλά η Υπουργός αφού στο παρελθόν την υποστήριξε ;).
 
Οι επιλογές του Υπουργείου και της κυβέρνησης είναι δύο. Ή θα συνεχίσει επικοινωνιακές πολιτικές του παρελθόντος που είχαν όμως προσωρινά αποτελέσματα ή θα σεβαστεί  την ισορροπία που έχει επέλθει στο σύστημα προσλήψεων.  Ήταν σοφή η επιλογή του νομοθέτη να θεσπίσει δυο ουσιαστικά δρόμους για το διορισμό εκπαιδευτικών. Ο ένας που αναφέρεται στη διαγωνιστική διαδικασία του ΑΣΕΠ, και εξασφαλίζει άμεση πρόσβαση σε όσους το επιθυμούν, και ό άλλος μέσω της προϋπηρεσίας, μια και το ελληνικό σχολείο  θα έχει την ανάγκη ωρομίσθιων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών .Μάλιστα  έχει τη δυνατότητα να δώσει λύσεις στην μακροχρόνια αναμονή των αναπληρωτών και ωρομισθίων υλοποιώντας απλά το προεκλογικό πρόγραμμα της κυβέρνησης για κάλυψη των κενών στα σχολεία με μόνιμο προσωπικό, την δημιουργία ολοήμερων κλπ. 
 
Χρειάζεται γνώση, διάλογος, νηφαλιότητα στη λήψη αποφάσεων και διορθωτικά μέτρα, όπου κρίνεται απαραίτητο. Μέτρα όμως που - αντί να τορπιλίζουν όσα σωστά έχουν υπάρξει  μέχρι σήμερα - θα θωρακίζουν ουσιαστικά τη διαφάνεια και το αδιάβλητο των ρυθμίσεων στη συνείδηση όλων, εκπαιδευτικών και μη.
 
 Οι εργασιακές σχέσεις , υπηρεσιακές μεταβολές , μεταθέσεις , αποσπάσεις , στελέχη εκπαίδευσης βεβαίως και χρειάζονται ριζικές αλλαγές . Βεβαίως όμως δεν λύνονται ούτε αποσπασματικά , ούτε με τη λογική του <<ράβε-ξήλωνε >> , ούτε με μεταρρυθμίσεις κάθε υπουργού, ούτε με επικοινωνιακές τακτικές αλλά κυρίως δεν λύνονται με αναθέσεις σε εταιρίες έναντι αδράς αμοιβής , με αναθέσεις σε ανθρώπους που καμία σχέση δεν έχουν με την εκπαιδευτική πραγματικότητα .
 
Από την άλλη η εκπαιδευτική κοινότητα οφείλει να αποδείξει στην πράξη αν εννοεί αυτό που λέει ότι έχουν δίκιο οι συνάδελφοι , και οι ωρομίσθιοι - αναπληρωτές αν αποδεχθούν ότι η ομηρία τόσων ετών , οι μισθοί πείνας των 250 ευρώ το μήνα και όποτε καταβληθούν , η εσωτερική μετανάστευση ανθρώπων με οικογένεια σε κάθε εσχατιά της χώρας για να στηρίξουν το Δημόσιο Σχολείο και ουσιαστικά την αδυναμία της πολιτείας να στελεχώσει τα σχολεία με μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό  αποδεχθούν ότι η προϋπηρεσία αυτή μπορεί να διαμορφωθεί σε μερικά <<μόρια>> για το διαγωνισμό και αν είσαι επιτυχών μόνο.
 
ΠΡΟΤΑΣΗ .
ΔΙΠΛΟ ΞΕΚΑΘΑΡΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ.
ΑΣΕΠ και ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ .
ΑΣΕΠ μόνο διοριστέοι . Να εγκαταλειφθεί η παγκόσμια πρωτοτυπία των επιτυχόντων . Ένας ΑΣΕΠ που να γίνει ουσιαστική συζήτηση για τον τρόπο διεξαγωγής του γιατί δεν μπορείς να εξετάζεις πτυχιούχους στο γνωστικό αντικείμενο . Το πρόβλημα είναι στην παιδαγωγική επάρκεια και εκεί δεν λύνεται με διαγωνισμούς . Λύνεται στα πανεπιστήμια και με την ουσιαστική  επιμόρφωση  των εκπαιδευτικών.
ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ μόνο με προϋπηρεσία  από όπου θα γίνονται διορισμοί και οι προσλήψεις αναπληρωτών και όχι βέβαια ωρομισθίων που πρέπει να καταργηθούν .
Το 50/50 είναι η πιο σωστή αναλογία στους διορισμούς .
 
Υπάρχει βέβαια και μία λεπτομέρεια που δεν ξέρω για κάποιο λόγο διαφεύγει από όλους σήμερα  . Είναι η οδηγία 70/99 της Ευρωπαϊκής Ένωσης  που ξεκάθαρα ορίζει ότι πέραν των δύο συμβάσεων καταχρηστικά δεν μονιμοποιείται ο υπάλληλος. Με οδηγό την οδηγία αυτή έγιναν δικαστήρια , βγήκαν προεδρικά διατάγματα που μονιμοποίησαν εργαζόμενους σε όλο το δημόσιο τομέα , όχι όσο θα έπρεπε βέβαια γιατί στην Ελλάδα οι νόμοι κόβονται και ράβονται στα μέτρα μας .
 
Δεν ξέρω για πιο λόγο δεν γίνεται κουβέντα για αυτή την οδηγία που τουλάχιστον για μια πενταετία απασχολούσε το σύνολο της χώρας . Εργαζόμενους , Δικαστήρια , Πολιτική εξουσία. Στην Ελλάδα αποδεικνύεται ότι ξεχνάμε εύκολα αλλά δεν είναι μόνο αυτό . Η πολιτική εξουσία σήμερα οδηγεί στην απασχόληση και όχι στην εργασία με πιο έντονα βήματα από τότε.
 
Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι οι νομοθεσίες δεν υπάρχουν ούτε ότι οι εργαζόμενοι θα πάψουν να διεκδικούν .   Συνεπώς στους πίνακες με την προϋπηρεσία θα πρέπει να μπει η δικλείδα ασφαλείας των δύο συμβάσεων ( 18 μήνες για την εκπαίδευση γιατί  δεν υπάρχουν συμβάσεις 12μηνες )  . Έτσι όποιος συμπληρώνει το 18μηνο με καθαρή προϋπηρεσία θα διορίζεται για να μην αυθαιρετεί η εργοδοσία .
 
Το σύστημα που επικαλείται η Υπουργός μόνο ΑΣΕΠ ,θα μπορούσε να εφαρμοστεί μόνο στην περίπτωση που το εκπαιδευτικό σύστημα δεν απαιτούσε την πρόσληψη αναπληρωτών και λειτουργούσε μόνο με μόνιμο προσωπικό . 
 
Χρόνια τώρα υπάρχουν σχεδιασμοί για ολοήμερο γυμνάσιο , λύκειο . Ορίστε λοιπόν πεδίο δόξης λαμπρό να απορροφηθούν οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί με μόνιμους διορισμούς
Καλούμε τους ωρομίσθιους –αναπληρωτές να μην αποδεχθούν αποφάσεις που θα διαιωνίζουν την εργασιακή τους ομηρία.
 
Καλούμε τους μόνιμους συναδέλφους να στηρίξουν την προσπάθεια των ωρομισθίων και αναπληρωτών και ειδικότερα όσοι πέρασαν από αυτοί την διαδικασία στο παρελθόν και γνωρίζουν από πρώτο χέρι τι σημαίνει η κατάργηση των πινάκων προϋπηρεσίας .
Η ρύθμιση αυτή δεν αφορά την οικονομική κρίση, δεν αφορά την διαφάνεια ούτε την αξιοκρατία διότι οι πίνακες ήταν ξεκάθαροι εκτός της προϋπηρεσίας από την πρόσθετη που θεσμοθέτησε πάλι το ΠΑΣΟΚ με αυτό τον τρόπο.
 



OΛΟΙ  ΣΤΟΥΣ   ΔΡΟΜΟΥΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Ιανουάριος 23, 2010, 10:46:27 πμ

 :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 23, 2010, 10:47:58 πμ

Παράθεση από: Sun στις Ιανουάριος 23, 2010, 10:46:27 πμ

:-X

Όχι συνάδελφε Sun, δεν πρέπει άλλο πια να σιωπούμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:01:36 πμ

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ

 Oσοι εκπαιδευτικοι, μελη του pde, κατοικοι αθηνων ή θεσσαλονικης
συμμετεχουν σημερα στο forum, απο τις 11:30 εως τις 14:00 κερδιζουν
ενα δερματινο καναπε απο τη sato ή μια πολυθρονα γραφειου ωστε να συμμετεχουν
πιο ξεκουραστα στους αγωνες τους απο τον υπολογιστη

                                                                     Η υπουργος σας

Αντε να σηκωνομαστε, αντε ξεκιναμε..
ΟΛΟΙ ΛΕΜΕ, ΑΝΤΕ!!!
Υ.Γ. μολις γυρισω θα μπω να δω ποιοι εγραφαν, μη δω κανενα αθηναιο γνωστο-η....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:14:13 πμ

physikos13 ακόμα εδώ σε βλέπω.. σου λείπει δερμάτινος καναπές; :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:17:34 πμ

σε 20min ειμαι κεντρο, ραντεβου οπου θες, θα κραταω ενα τσολιαδακι, η....ενα κοκκινο τριανταφυλλο   ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Ιανουάριος 23, 2010, 01:35:54 μμ

Καλείς και αυτούς που πέρασαν τη διαδικασία του αναπληρωτή, πετύχαιναν σε διαγωνισμό/ούς και έβλεπαν άλλους να τους προσπερνούν;
Καλείς και τους τρίτεκνους;
Καλείς και τους υπολογιστικά τεκνοβολούντες; Τετράτεκνους;
Καλείς και αυτους της Σιβιτανιδείου;
Των εκκλησιαστικών;
Των Σ.Δ.Ε.;
Των Τ.Α.Δ;
Αυτούς που μεταφέρουν προϋπηρεσία από Ιδιωτικά;

Αν είναι να καλέσεις αυτούς που κατέγραψαν προϋπηρεσία έχοντας πρώτα μόρια ΑΣΕΠ, σε ξεχωριστό μπλοκ, να φωνάξω κι άλλους.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Ιανουάριος 23, 2010, 02:55:38 μμ

Τι έγινε τελικά ρε παιδιά? Στην Αθήνα είχε συμμετοχή η συγκέντρωση? Θεσσαλονίκη είμασταν 100-150

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 23, 2010, 03:16:28 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Ιανουάριος 23, 2010, 02:55:38 μμ

Τι έγινε τελικά ρε παιδιά? Στην Αθήνα είχε συμμετοχή η συγκέντρωση? Θεσσαλονίκη είμασταν 100-150

500 ατομα περιπου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 23, 2010, 03:23:39 μμ

500 ατομα ειναι καλα?
Θα ηθελα πολυ να ερθω αλλα ειμαι επαρχια
Ειχε ξαναγινει διαμαρτυρια απο τους εκπαιδευτικους μεσα στην εβδομαδα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Ιανουάριος 23, 2010, 03:50:01 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 23, 2010, 03:16:28 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Ιανουάριος 23, 2010, 02:55:38 μμ

Τι έγινε τελικά ρε παιδιά? Στην Αθήνα είχε συμμετοχή η συγκέντρωση? Θεσσαλονίκη είμασταν 100-150

500 ατομα περιπου...

Νομίζω οτι και πολλούς βάζεις... Οι χαιρετισμοί πάντως απο ΔΟΕ και ΟΛΜΕ αρκετά δυνατοί στην Αθήνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 23, 2010, 04:25:38 μμ

Παράθεση από: Χριστίνα στις Ιανουάριος 23, 2010, 03:50:01 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 23, 2010, 03:16:28 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Ιανουάριος 23, 2010, 02:55:38 μμ

Τι έγινε τελικά ρε παιδιά? Στην Αθήνα είχε συμμετοχή η συγκέντρωση? Θεσσαλονίκη είμασταν 100-150

500 ατομα περιπου...

Νομίζω οτι και πολλούς βάζεις... Οι χαιρετισμοί πάντως απο ΔΟΕ και ΟΛΜΕ αρκετά δυνατοί στην Αθήνα

αυτη η φωτο ειναι απο την Αθηνα? Πολλοι μου φαινονται
(http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_22.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 23, 2010, 04:29:46 μμ

ΑΣΥΔΟΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΟΡΙΑ.

Στοιχεία που προκαλούν «ζάλη» και τα οποία αναμένεται να επιφέρουν αλυσιδωτές αντιδράσεις μέσα στις επόμενες μέρες, για την ασυδοσία που επικρατεί στο Ελληνικό Δημόσιο και στον τομέα της εκπαίδευσης, παρουσίασε χθες το μεσημέρι σε συνέντευξη τύπου που παραχώρησε ο νέος περιφερειακός Διευθυντής Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης της Περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου κ. Νικόλαος Ράπτης.

Αμέσως μετά την συνάντηση εθιμοτυπικού χαρακτήρα που είχε ο κ. Ράπτης με το Νομάρχη Δωδεκανήσου, αποκάλυψε με συγκεκριμένα στοιχεία που κατάφερε να συγκεντρώσει μέσα στο τελευταίο χρονικό διάστημα ότι στην περιοχή της Δωδεκανήσου υπηρετούν ούτε λίγο ούτε πολύ 350 «αόρατοι» εκπαιδευτικοί (νηπιαγωγοί, δάσκαλοι και καθηγητές) οι οποίοι είναι αποσπασμένοι εκτός Δωδεκανήσου!

Σε άλλους 200 τουλάχιστον εκπαιδευτικούς υπολογίζεται ότι έχουν χορηγηθεί άδειες (αναρρωτικές, εκπαιδευτικές κλπ) ενώ τα πρώτα στοιχεία της έρευνας που ξεκίνησε, δείχνουν ότι σε πολλά νησιά της περιφέρειάς μας και στις Κυκλάδες, που λειτουργούσαν 4 σχολεία με ελάχιστους μαθητές, είχαν στηθεί γραφεία πρωτοβάθμιας με εκπαιδευτικό προσωπικό και προϊσταμένους για να τα… εποπτεύουν!

Ο κ. Ράπτης, ξεκαθάρισε ότι το σύνολο αυτών των εκπαιδευτικών που έχει τοποθετηθεί στα Δωδεκάνησα, έχει αποσπαστεί εκτός του νομού πλην όμως οι περισσότεροι από αυτούς «καρπώνονται» τα αυξημένα μόρια που προβλέπονται για τους εκπαιδευτικούς όταν υπηρετούν σε σχολεία ακριτικών περιοχών όπως είναι τα Δωδεκάνησα.

«Όλα αυτά - σημείωσε ο κ. Νίκος Ράπτης- γίνονται νομότυπα ωστόσο όμως προκύπτει μείζον θέμα για την ορθή λειτουργία της εκπαίδευσης και του εκπαιδευτικού μας συστήματος και για τον λόγο αυτό οφείλουμε να παρέμβουμε.»

Εκπαιδευτική αποτελεσματικότητα
Ο κ. Ράπτης, ξεκαθάρισε επίσης ότι στόχος των παρεμβάσεων που αναμένεται να γίνουν από τον ίδιο, στο πλαίσιο εντολών που έχει λάβει από το υπουργείο Παιδείας, θα είναι ο ίδιος ο μαθητής και η εκπαιδευτική αποτελεσματικότητα.

Ο ίδιος, ανέλαβε τα καθήκοντα προϊσταμένου μόλις πριν από μερικές εβδομάδες και όπως όλα δείχνουν βρίσκεται ακόμα στο στάδιο της καταγραφής, των όσων διαδραματίζονται στις σχολικές μονάδες των 42 νησιών της περιφέρειάς μας που εποπτεύει.

Προκύπτει επίσης ότι για μετακινήσεις μαθητών ο νομός των Κυκλάδων έχει χρεώσει ποσό της τάξης των 2 εκατομμυρίων ευρώ(!) τα τελευταία χρόνια σε αντίθεση με τη Νομαρχία Δωδεκανήσου που δεν έχει ξοδέψει ούτε ένα ευρώ στον τομέα αυτό. Μια πρόχειρη έρευνα πάντως έδειξε ότι καθημερινά το κράτος ξοδεύει 105 ευρώ για την μετακίνηση ενός και μόνο μαθητή (με λεωφορείο) από το σπίτι του για το σχολείο σε νησί των Κυκλάδων.

Μετά την καταγραφή αναμένεται να ανακοινωθούν συγκεκριμένα μέτρα που πρόκειται να παρθούν με στόχο την καλύτερη λειτουργία του εκπαιδευτικού συστήματος των σχολείων της περιφέρειάς μας.

Μάλιστα, ο κ. Νίκος Ράπτης, σημείωσε αναφορικά με τις αποσπάσεις των εκπαιδευτικών από τα νησιά ότι δεν είναι δυνατόν να γίνεται κοινωνική πολιτική από το κράτος σε βάρος των ίδιων των μαθητών.

Το πρώτο «στοίχημα»
Σε ότι αφορά τις ελλείψεις εκπαιδευτικών και τις καθυστερήσεις τοποθετήσεων που καταγράφονται κάθε χρόνο στην έναρξη του σχολικού έτους ο κ. Νίκος Ράπτης, σημείωσε τέλος ότι φέτος θα είναι το πρώτο μεγάλο στοίχημα και στον τομέα αυτό, αφού όπως επισήμανε γίνεται από τώρα η απαραίτητη διαδικασία, έτσι ώστε από την 1η Σεπτεμβρίου 2010 λίγο πριν ανοίξει δηλαδή το νέο σχολικό έτος, οι νηπιαγωγοί, οι δάσκαλοι και οι καθηγητές να είναι εκείνοι που θα περιμένουν τους μαθητές να τους υποδεχθούν στο σχολείο και όχι το αντίστροφο όπως συμβαίνει τόσα χρόνια.

ΕΦΗ.ΡΟΔΙΑΚΗ


εγω απορω πως ανοιξαν τα σχολεια με τοσες ελλειψεις στον συγκεκριμενο νομο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 23, 2010, 04:29:54 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιανουάριος 23, 2010, 04:25:38 μμ

Παράθεση από: Χριστίνα στις Ιανουάριος 23, 2010, 03:50:01 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 23, 2010, 03:16:28 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Ιανουάριος 23, 2010, 02:55:38 μμ

Τι έγινε τελικά ρε παιδιά? Στην Αθήνα είχε συμμετοχή η συγκέντρωση? Θεσσαλονίκη είμασταν 100-150

500 ατομα περιπου...

Νομίζω οτι και πολλούς βάζεις... Οι χαιρετισμοί πάντως απο ΔΟΕ και ΟΛΜΕ αρκετά δυνατοί στην Αθήνα

κατα τις 12 που εφτασα απογοητευτηκα, ειμασταν 50 ατομα, οχι ουι εγινε και χαμος μετα, αλλα ειμασταν περιπου 500, δεν το λεω ετσι, προσπαθησα να το δω στη σταδιου που ηταν ευκολο να κανεις εκτιμηση αν ησουν μπροστα..για αυτο που θα συμβει ειμασταν λιγοι

αυτη η φωτο ειναι απο την Αθηνα? Πολλοι μου φαινονται
(http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_22.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 23, 2010, 04:39:45 μμ

Δεν καταλαβαινω τι γραφεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 23, 2010, 04:47:45 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 23, 2010, 04:29:46 μμ

ΑΣΥΔΟΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΟΡΙΑ.

Στοιχεία που προκαλούν «ζάλη» και τα οποία αναμένεται να επιφέρουν αλυσιδωτές αντιδράσεις μέσα στις επόμενες μέρες, για την ασυδοσία που επικρατεί στο Ελληνικό Δημόσιο και στον τομέα της εκπαίδευσης, παρουσίασε χθες το μεσημέρι σε συνέντευξη τύπου που παραχώρησε ο νέος περιφερειακός Διευθυντής Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης της Περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου κ. Νικόλαος Ράπτης.

Αμέσως μετά την συνάντηση εθιμοτυπικού χαρακτήρα που είχε ο κ. Ράπτης με το Νομάρχη Δωδεκανήσου, αποκάλυψε με συγκεκριμένα στοιχεία που κατάφερε να συγκεντρώσει μέσα στο τελευταίο χρονικό διάστημα ότι στην περιοχή της Δωδεκανήσου υπηρετούν ούτε λίγο ούτε πολύ 350 «αόρατοι» εκπαιδευτικοί (νηπιαγωγοί, δάσκαλοι και καθηγητές) οι οποίοι είναι αποσπασμένοι εκτός Δωδεκανήσου!

Σε άλλους 200 τουλάχιστον εκπαιδευτικούς υπολογίζεται ότι έχουν χορηγηθεί άδειες (αναρρωτικές, εκπαιδευτικές κλπ) ενώ τα πρώτα στοιχεία της έρευνας που ξεκίνησε, δείχνουν ότι σε πολλά νησιά της περιφέρειάς μας και στις Κυκλάδες, που λειτουργούσαν 4 σχολεία με ελάχιστους μαθητές, είχαν στηθεί γραφεία πρωτοβάθμιας με εκπαιδευτικό προσωπικό και προϊσταμένους για να τα… εποπτεύουν!

Ο κ. Ράπτης, ξεκαθάρισε ότι το σύνολο αυτών των εκπαιδευτικών που έχει τοποθετηθεί στα Δωδεκάνησα, έχει αποσπαστεί εκτός του νομού πλην όμως οι περισσότεροι από αυτούς «καρπώνονται» τα αυξημένα μόρια που προβλέπονται για τους εκπαιδευτικούς όταν υπηρετούν σε σχολεία ακριτικών περιοχών όπως είναι τα Δωδεκάνησα.

«Όλα αυτά - σημείωσε ο κ. Νίκος Ράπτης- γίνονται νομότυπα ωστόσο όμως προκύπτει μείζον θέμα για την ορθή λειτουργία της εκπαίδευσης και του εκπαιδευτικού μας συστήματος και για τον λόγο αυτό οφείλουμε να παρέμβουμε.»

Εκπαιδευτική αποτελεσματικότητα
Ο κ. Ράπτης, ξεκαθάρισε επίσης ότι στόχος των παρεμβάσεων που αναμένεται να γίνουν από τον ίδιο, στο πλαίσιο εντολών που έχει λάβει από το υπουργείο Παιδείας, θα είναι ο ίδιος ο μαθητής και η εκπαιδευτική αποτελεσματικότητα.

Ο ίδιος, ανέλαβε τα καθήκοντα προϊσταμένου μόλις πριν από μερικές εβδομάδες και όπως όλα δείχνουν βρίσκεται ακόμα στο στάδιο της καταγραφής, των όσων διαδραματίζονται στις σχολικές μονάδες των 42 νησιών της περιφέρειάς μας που εποπτεύει.

Προκύπτει επίσης ότι για μετακινήσεις μαθητών ο νομός των Κυκλάδων έχει χρεώσει ποσό της τάξης των 2 εκατομμυρίων ευρώ(!) τα τελευταία χρόνια σε αντίθεση με τη Νομαρχία Δωδεκανήσου που δεν έχει ξοδέψει ούτε ένα ευρώ στον τομέα αυτό. Μια πρόχειρη έρευνα πάντως έδειξε ότι καθημερινά το κράτος ξοδεύει 105 ευρώ για την μετακίνηση ενός και μόνο μαθητή (με λεωφορείο) από το σπίτι του για το σχολείο σε νησί των Κυκλάδων.

Μετά την καταγραφή αναμένεται να ανακοινωθούν συγκεκριμένα μέτρα που πρόκειται να παρθούν με στόχο την καλύτερη λειτουργία του εκπαιδευτικού συστήματος των σχολείων της περιφέρειάς μας.

Μάλιστα, ο κ. Νίκος Ράπτης, σημείωσε αναφορικά με τις αποσπάσεις των εκπαιδευτικών από τα νησιά ότι δεν είναι δυνατόν να γίνεται κοινωνική πολιτική από το κράτος σε βάρος των ίδιων των μαθητών.

Το πρώτο «στοίχημα»
Σε ότι αφορά τις ελλείψεις εκπαιδευτικών και τις καθυστερήσεις τοποθετήσεων που καταγράφονται κάθε χρόνο στην έναρξη του σχολικού έτους ο κ. Νίκος Ράπτης, σημείωσε τέλος ότι φέτος θα είναι το πρώτο μεγάλο στοίχημα και στον τομέα αυτό, αφού όπως επισήμανε γίνεται από τώρα η απαραίτητη διαδικασία, έτσι ώστε από την 1η Σεπτεμβρίου 2010 λίγο πριν ανοίξει δηλαδή το νέο σχολικό έτος, οι νηπιαγωγοί, οι δάσκαλοι και οι καθηγητές να είναι εκείνοι που θα περιμένουν τους μαθητές να τους υποδεχθούν στο σχολείο και όχι το αντίστροφο όπως συμβαίνει τόσα χρόνια. 

ΕΦΗ.ΡΟΔΙΑΚΗ


εγω απορω πως ανοιξαν τα σχολεια με τοσες ελλειψεις στον συγκεκριμενο νομο...

Εγώ λέω'' ίδια λόγια ν'αγαπιόμαστε'' :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 23, 2010, 04:54:07 μμ

Τι να πει δηλαδή ο άνθρωπος;Να πάει κόντρα στην προισταμένη του;νμα χάσει τη θεσούλα που "αξιοκρατικά" κατέλαβε;Αφήστε τον αυτόν ....με την μανταμ τι θα γίνει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 23, 2010, 05:11:38 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Ιανουάριος 23, 2010, 04:54:07 μμ

Τι να πει δηλαδή ο άνθρωπος;Να πάει κόντρα στην προισταμένη του;νμα χάσει τη θεσούλα που "αξιοκρατικά" κατέλαβε;Αφήστε τον αυτόν ....με την μανταμ τι θα γίνει;

Η μανταμ Αννα Διαμαντοοπουλου να παραιτηθει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Ιανουάριος 23, 2010, 05:12:56 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιανουάριος 23, 2010, 04:25:38 μμ

Παράθεση από: Χριστίνα στις Ιανουάριος 23, 2010, 03:50:01 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 23, 2010, 03:16:28 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Ιανουάριος 23, 2010, 02:55:38 μμ

Τι έγινε τελικά ρε παιδιά? Στην Αθήνα είχε συμμετοχή η συγκέντρωση? Θεσσαλονίκη είμασταν 100-150

500 ατομα περιπου...

Νομίζω οτι και πολλούς βάζεις... Οι χαιρετισμοί πάντως απο ΔΟΕ και ΟΛΜΕ αρκετά δυνατοί στην Αθήνα

αυτη η φωτο ειναι απο την Αθηνα? Πολλοι μου φαινονται
(http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_22.jpg)

Η φωτό είναι αρχείου. Την είχε και στο in.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 23, 2010, 05:18:34 μμ

Παράθεση

Η φωτό είναι αρχείου. Την είχε και στο in.gr

Ποιας ημερομηνιας ειναι η φωτο?

Γιατι μου ειπαν οτι πριν λιγες μερες εγινε συγκεντρωση διαμαρτυριας απο εκπαιδευτικους στην Αθηνα 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Ιανουάριος 23, 2010, 07:34:09 μμ

Έχετε φάει όλοι σας ένα κόλλημα με τους αποσπασμένους!
Λες κι αυτοί δεν καλύπτουν κάποιο κενό,λες κι αυτοί δεν προσφέρουν στην υπηρεσία τους.
Ρε το θέμα δεν είναι οι αποσπασμένοι,συνέλθετε,το θέμα είναι ο τρόπος των αποσπάσεων.
Αντί να απαιτήσουμε να προσλαμβάνονται στις ΔΔΕ και στα γραφεία μόνο εκπαιδευτικοί,ακόμη και στη θέση των διοικητικών (και μη μου πείτε ότι πτυχιούχοι αει δεν είναι άξιοι να στελεχώσουν τέτοιες θέσεις),σκανιάζουμε με τους αποσπασμένους?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 23, 2010, 08:17:08 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιανουάριος 23, 2010, 07:34:09 μμ

Έχετε φάει όλοι σας ένα κόλλημα με τους αποσπασμένους!
Λες κι αυτοί δεν καλύπτουν κάποιο κενό,λες κι αυτοί δεν προσφέρουν στην υπηρεσία τους.
Ρε το θέμα δεν είναι οι αποσπασμένοι,συνέλθετε,το θέμα είναι ο τρόπος των αποσπάσεων.
Αντί να απαιτήσουμε να προσλαμβάνονται στις ΔΔΕ και στα γραφεία μόνο εκπαιδευτικοί,ακόμη και στη θέση των διοικητικών (και μη μου πείτε ότι πτυχιούχοι αει δεν είναι άξιοι να στελεχώσουν τέτοιες θέσεις),σκανιάζουμε με τους αποσπασμένους?

`
++++++++++++++++++++++++++
Έτσι!! Πρέπει να διεκδικούμε την στελέχωση των γραφείων από εκπαιδευτικούς!!
Με αυτό τον τρόπο έχουν την δυνατότητα οι εκπαιδευτικοί που δεν αντέχουν άλλο την τάξη να απασχοληθούν στον χώρο της εκπαίδευσης και να αφήνουν χώρο για νέους εκπαιδευτικούς.
Πρέπει βέβαια να καταργηθεί ο βυσματικός τρόπος των αποσπάσεων...
Εγω, πάντως, δεν άκουσα για κάποιους αποσπασμένους στο Υπουργείο να επιστρέφουν στις δυσπρόσιτες περιοχές, που είναι η οργανική τους θέση...
Για να δούμε τι θα γίνει τελικά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 23, 2010, 08:19:02 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 23, 2010, 08:19:26 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:09:11 πμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Ιανουάριος 22, 2010, 01:04:09 πμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 22, 2010, 12:55:15 πμ

Αναστασία, την πηγή του άρθρου δεν έδωσες όμως (αν και είναι προφανές :P)
Το καλύτερο το άκουσα σήμερα, που η κυβέρνηση είπε στους αγρότες να ανοίξουν τους δρόμου και να έρθουν για συζήτηση, αλλά να ξέρουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά! Θεοί! Χαχαχα
Όσο για τους εκπαιδευτικούς, ας κλείναμε για μια μέρα μεσα στο υπουργείο την Αννούλα και τους συνεργάτες της, με περιμετρική κατάληψη... Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα!

Μια μέρα; Μια εβδομάδα! Και να καταλάβουμε το κυλικείο για να σκάσει και να πεινάσει σαν και εμάς, έστω και συμβολικά... χαχαχα  

βρε παιδια καποιος ειχε προτεινει να ψησουμε αρνι...το θυμαστε;;;;;λεει θα εχει γελιο.... ;D ;D ;Dποιος το ειχε πει;; ελπιζω οχι ο physikos13... γιατι τοτε στο πυρ το εξωτερον θα με στειλει οχι απλα ωρομισθια.. ;D ;D ;D

πλακα κανεις; το ειχα προτεινει πριν  μερικες μερες, και ειχες απαντησει για τα αυγα... αντε ερχεται το αλτσχαιμερ..
ψαχνω την ποινη σου, και την επιτροπη που σε εβαλα μελος ξεχασες...

 :-[ :-[λυπησου μεεεεεεεεεεεεεεε ;D ;D ;Dτι ερχεται βρε εχει μπαστακωθει ηδη.. ;D

οσο για την συμμετοχη στην Αθηνα ενα θα σας πω.....σε μια ορκομωσια εχει περισσοτερο κοσμο εξω απο το παν/μιο....ντροπη και αισχος.. >:(

physikos13  παλι θα καταξοδευτει το ΥΠΕΠΘ με τοσους καναπεδες... :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 23, 2010, 08:46:21 μμ

Τώρα όλο και κάποιος θα μπεί και θα πει "τί έγινε? Είχαν κόσμο οι συγκεντρώσεις?"
 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 23, 2010, 08:49:47 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 23, 2010, 08:46:21 μμ

Τώρα όλο και κάποιος θα μπεί και θα πει "τί έγινε? Είχαν κόσμο οι συγκεντρώσεις?"
 8) 8) 8)

τωρα θα χαιρονται οι διαμαντοπουλαιοι...τι να λεμε βρε παιδια.... αν απο τωρα σταυρωσατε τα χερια....τοτε καλα μας κανουν...φαινεται αντεχουμε κι αλλο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 23, 2010, 08:55:50 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιανουάριος 23, 2010, 08:17:08 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιανουάριος 23, 2010, 07:34:09 μμ

Έχετε φάει όλοι σας ένα κόλλημα με τους αποσπασμένους!
Λες κι αυτοί δεν καλύπτουν κάποιο κενό,λες κι αυτοί δεν προσφέρουν στην υπηρεσία τους.
Ρε το θέμα δεν είναι οι αποσπασμένοι,συνέλθετε,το θέμα είναι ο τρόπος των αποσπάσεων.
Αντί να απαιτήσουμε να προσλαμβάνονται στις ΔΔΕ και στα γραφεία μόνο εκπαιδευτικοί,ακόμη και στη θέση των διοικητικών (και μη μου πείτε ότι πτυχιούχοι αει δεν είναι άξιοι να στελεχώσουν τέτοιες θέσεις),σκανιάζουμε με τους αποσπασμένους?

`
++++++++++++++++++++++++++
Έτσι!! Πρέπει να διεκδικούμε την στελέχωση των γραφείων από εκπαιδευτικούς!!
Με αυτό τον τρόπο έχουν την δυνατότητα οι εκπαιδευτικοί που δεν αντέχουν άλλο την τάξη να απασχοληθούν στον χώρο της εκπαίδευσης και να αφήνουν χώρο για νέους εκπαιδευτικούς.
Πρέπει βέβαια να καταργηθεί ο βυσματικός τρόπος των αποσπάσεων...
Εγω, πάντως, δεν άκουσα για κάποιους αποσπασμένους στο Υπουργείο να επιστρέφουν στις δυσπρόσιτες περιοχές, που είναι η οργανική τους θέση...
Για να δούμε τι θα γίνει τελικά...

Είναι πολλά που πρέπει να γίνουν... κανονικά πρέπει να υπολογίζονται και τα μόρια σε κάθε περίπτωση (και στις αποσπάσεις) με βάση την απόσταση από το τόπο συμφερόντων, και οχι να λένε τόσα μόρια δίνει η τάδε περιοχή τοσα η δείνα. Αυτό από μόνο του νομίζω οτι θα σταματούσε τις βυσματικές αποσπάσεις... αλλά αν τα κάνει αυτά το κόμμα που έκανε νόμο το ρουσφέτι και τη ρεμούλα, εγώ στην επόμενη συγκέντρωση θα πάω με μίνι φούστα, μπότα μέχρι το γόνατο και δικτυωτό καλτσον.... 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 23, 2010, 09:14:43 μμ

το μονο καναλι τελικα που εδειξε πλανα απο την πορεια ηταν το 902(ναι Landau o 902 toy KKE ;) :P)
Αν θελετε να δειτε πλανα μπειτε στο WWW.902.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιανουάριος 23, 2010, 09:47:45 μμ

Καλησπέρα...έχω καιρό να μπω στο forum και γιατί δεν έχω ιντερνετ ακόμη στο μέρος που με στείλανε αλλά κυρίως γιατί ενώ εδώ μέσα έχουμε γράψει ένα σωρό σελίδες με απόψεις και αντιδράσεις για το νέο νομοσχέδιο...στην πράξη και σε όσες πορείες και συνελέύσεις συλλόγων πήγα ήμασταν 3 κι ο κούκος...τελευταία μπορεί να έλειπε μάλιστα κι ο κούκος...μας παράτησε κι αυτός γιατί είμαστε αξιολύπητοι και άξιοι της μοίρας μας!! Η αντίδρασή μας είναι μόνο στα λόγια και συνεχίζουμε να κάνουμε τους καραγκιόζηδες καλύπτοντας τα κενά με τις ωρομισθίες μας και βολεύοντας μια χαρά το Υπουργείο ΠΑΝΤΑ εις βάρος μας!! Τόσο πολύ μας έχει φάει ο ανταγωνισμός και κοιτάει ο καθένας μόνο πώς θα βολέψει τον αποτέτοιο του χωρίς να τον νοιάζει πώς και πόσο μας εμπάιζουν όλους...; Πότε έγινε η Παιδεία και οι λειτουργοί της φορέας απάθειας και αδιαφορίας...;
 Πριν 10 χρόνια τουλάχιστον στην κατάργηση της επετηρίδας κάποιοι (αρκετοί) άνθρωποι αντέδρασαν...μετά από 10 χρόνια γίναμε ακόμη πιο χάπατα....;;;; ΤΙ ΝΑ ΠΩ;;!! Ο ΑΣΕΠ θα γίνει το καλύτερο εμπόριο για τα φροντιστήρια κι εμείς αυτοί που θα τρέχουν στους μαυραγορίτες και θα λέμε κι ευχαριστώ...τη στιγμή που με την πρόφαση και το άλλοθι της αξιοκρατίας του ΑΣΕΠ ως μόνο κριτήριο διορισμού (δεκτό αυτό) αυτοί παράλληλα θα μειώνουν τις θέσεις κάθε χρόνο κι εμεις θα λέμε "ευχαριστώ" για την αξιοκρατία!! ΞΥΠΝΗΣΤΕ,ΜΑΣ ΕΜΠΑΙΖΟΥΝ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 23, 2010, 09:56:12 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Ιανουάριος 23, 2010, 09:47:45 μμ

Καλησπέρα...έχω καιρό να μπω στο forum και γιατί δεν έχω ιντερνετ ακόμη στο μέρος που με στείλανε αλλά κυρίως γιατί ενώ εδώ μέσα έχουμε γράψει ένα σωρό σελίδες με απόψεις και αντιδράσεις για το νέο νομοσχέδιο...στην πράξη και σε όσες πορείες και συνελέύσεις συλλόγων πήγα ήμασταν 3 κι ο κούκος...τελευταία μπορεί να έλειπε μάλιστα κι ο κούκος...μας παράτησε κι αυτός γιατί είμαστε αξιολύπητοι και άξιοι της μοίρας μας!! Η αντίδρασή μας είναι μόνο στα λόγια και συνεχίζουμε να κάνουμε τους καραγκιόζηδες καλύπτοντας τα κενά με τις ωρομισθίες μας και βολεύοντας μια χαρά το Υπουργείο ΠΑΝΤΑ εις βάρος μας!! Τόσο πολύ μας έχει φάει ο ανταγωνισμός και κοιτάει ο καθένας μόνο πώς θα βολέψει τον αποτέτοιο του χωρίς να τον νοιάζει πώς και πόσο μας εμπάιζουν όλους...; Πότε έγινε η Παιδεία και οι λειτουργοί της φορέας απάθειας και αδιαφορίας...;
 Πριν 10 χρόνια τουλάχιστον στην κατάργηση της επετηρίδας κάποιοι (αρκετοί) άνθρωποι αντέδρασαν...μετά από 10 χρόνια γίναμε ακόμη πιο χάπατα....;;;; ΤΙ ΝΑ ΠΩ;;!! Ο ΑΣΕΠ θα γίνει το καλύτερο εμπόριο για τα φροντιστήρια κι εμείς αυτοί που θα τρέχουν στους μαυραγορίτες και θα λέμε κι ευχαριστώ...τη στιγμή που με την πρόφαση και το άλλοθι της αξιοκρατίας του ΑΣΕΠ ως μόνο κριτήριο διορισμού (δεκτό αυτό) αυτοί παράλληλα θα μειώνουν τις θέσεις κάθε χρόνο κι εμεις θα λέμε "ευχαριστώ" για την αξιοκρατία!! ΞΥΠΝΗΣΤΕ,ΜΑΣ ΕΜΠΑΙΖΟΥΝ!!

Διαφωνώ μόνο σ' αυτό....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιανουάριος 23, 2010, 10:22:04 μμ

Ας πομε "δεκτό" σε γενικές γραμμές εφόσον δυστυχώς σ'αυτή την χώρα δύσκολα να βρεθεί πραγματικός τρόπος αξιολόγησης του ποιος μπορεί να σταθεί μέσα στην τάξη και όχι δεκτό γιατί πιστεύω πως είναι αναμφισβήτητος θεσμός....μην τρελαθούμε κιόλας...!! Απλά μέσα στο χάος...το λιγότερο χάος επιπλέει! ??? :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 23, 2010, 10:28:04 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Ιανουάριος 23, 2010, 10:22:04 μμ

Ας πομε "δεκτό" σε γενικές γραμμές εφόσον δυστυχώς σ'αυτή την χώρα δύσκολα να βρεθεί πραγματικός τρόπος αξιολόγησης του ποιος μπορεί να σταθεί μέσα στην τάξη και όχι δεκτό γιατί πιστεύω πως είναι αναμφισβήτητος θεσμός....μην τρελαθούμε κιόλας...!! Απλά μέσα στο χάος...το λιγότερο χάος επιπλέει! ??? :-\

Σωστά, αλλά για να υπάρξει αυτό το λιγώτερο χάος, αναδύθηκε ακόμα περισσότερο χάος με τη παραπαιδεία, όπως σωστά αναφέρεις... θα μπορούσε να μετράει και σε κάτι και αυτός ο έρημος ο βαθμός πτυχίου, που τώρα είναι εντελώς αχρηστος.... βέβαια σε τέτοια περίπτωση, θα είχαμε ενίσχυση των φροντιστηρίων εντός του πανεπιστημίου... Ωστόσο νομίζω οτι θα ήταν καλύτερο από το να μετράει μόνο μια εξέταση που γίνεται σε 2 μέρες, που (το πιο απλό) μπορεί κάποιος να έχει πυρετό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιανουάριος 23, 2010, 10:35:42 μμ

Και το ακόμη πιο ουσιαστικό από βαθμούς και εξετάσεις...να μπορούσε να φανεί-εξεταστεί με κάποιον τρόπο ποιος έχει έστω στοιχειώδη μεταδοτικότητα και τα κότσια να είναι παράλληλα και παιδαγωγός για τα παιδιά...όχι δημόσιος υπάλληλος μόνο! Κάτι που γίνεται π.χ στην Αγγλία...αλλά στη χώρα του παραλόγου μας κάναν κι εμάς παράλογους και κυρίως ΑΠΑΘΕΙΣ!! ! !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:11:16 μμ

ε, καλα τωρα, μη τρελαθουμε κιολας.
φωναζετε ,φωναζετε για τα μορια και τις θυσιες με τις οποιες τα αποκτησατε, αλλα κανεις δεν πηγε στην πορεια !!!! 5 ατομα ηταν εκ των οποιων και η αφεντομουτσουναρα μου (παρολο που  ειμαι υπερ των νεων μετρων της καλης μου της Αννουλας)

λοιπον, καλα να σας κανει. να σας τα φαει ΟΛΑ τα μορια, να το ευχαριστηθω !!!! τετοιοι που εισαστε. μονο λουφα θελετε.
να αγιασει το στομα της Αννουλας.
τωρα θα δεις!
θα της στειλω μειλ προσωπικο, ο θεος να την εχει καλα θα της λεω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:39:38 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:11:16 μμ

ε, καλα τωρα, μη τρελαθουμε κιολας.
φωναζετε ,φωναζετε για τα μορια και τις θυσιες με τις οποιες τα αποκτησατε, αλλα κανεις δεν πηγε στην πορεια !!!! 5 ατομα ηταν εκ των οποιων και η αφεντομουτσουναρα μου (παρολο που  ειμαι υπερ των νεων μετρων της καλης μου της Αννουλας)

λοιπον, καλα να σας κανει. να σας τα φαει ΟΛΑ τα μορια, να το ευχαριστηθω !!!! τετοιοι που εισαστε. μονο λουφα θελετε.
να αγιασει το στομα της Αννουλας.
τωρα θα δεις!
θα της στειλω μειλ προσωπικο, ο θεος να την εχει καλα θα της λεω.

Ε, μα...Πες τα ρε πρόεδρε. 500-600 άτομα στην συγκέντρωση, και μέσα σε αυτά τα 500 και άτομα που δεν είναι άμεσα θιγόμενα. Δηλαδή τι πρέπει να γίνει για να ξεσηκωθούμε, να μας πουν απολύεστε όλοι από τα σχολεία ή τα παραδίδουμε όλα σε ιδιώτες ; Μέσα από το πληκτρολόγιο δεν υπάρχει καμιά αποτελεσματική μορφή διεκδίκησης. Μόνο γκρίνια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:46:27 μμ

Αλήθεια, τι έγινε σήμερα στη συγκέντρωση; Είχε παλμό; Μαζεύτηκε κόσμος; :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:49:35 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:46:27 μμ

Αλήθεια, τι έγινε σήμερα στη συγκέντρωση; Είχε παλμό; Μαζεύτηκε κόσμος; :P

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:49:52 μμ

ε, μα δεν μπορω αλλο αυτη τη μιζερια και τη κλαψουρα ......
"εχω κανει 2 χρονια αναπληρωση, εχω οργωση την Ελλαδα με την ωρομισθια, εχω αφησει κατακοιτη την πεθερα μου, αφησα τα παιδια μου στην συνηφαδα του ξαδελφου που δεν τη χωνευω αλλα τι να κανω, επεσα στην αναγκη της, κυνηγαω τον αντρα μου που ποιος ξερει που γυρναει καθε βραδυ (εμ,θα τη ξεμαλλιασω αν την παθω που μου τον ξεμυαλιζει),για να μαζεψω αυτα τα 6 ρημαδιασμενα μορια, και τωρα ερχεται να μου πει τελος δεν ισχυουν? !!! θα φωναξω, θα κατεβω στους δρομους,θα διεκδικησω, δεν θα τους περασει"

μα ποιον κοροιδευουμε τελος παντων ? μαλλον τους εαυτους μας.
- Τι ωραια που τα λεν οι ειδησεις !!! και τι ωραιο το ροφημα με τη καραμελα σοκολατα που πηρα. Ας το απολαυσω και να βλεπω τι εγινε στην πορεια, πηγαν αρκετοι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:50:25 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:46:27 μμ

Αλήθεια, τι έγινε σήμερα στη συγκέντρωση; Είχε παλμό; Μαζεύτηκε κόσμος; :P

αστα να πανε πανικος γινοταν δεν μπορουσες να περασεις την παν/μιου.... ;D ;D ;D ;D >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:50:50 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:11:16 μμ

ε, καλα τωρα, μη τρελαθουμε κιολας.
φωναζετε ,φωναζετε για τα μορια και τις θυσιες με τις οποιες τα αποκτησατε, αλλα κανεις δεν πηγε στην πορεια !!!! 5 ατομα ηταν εκ των οποιων και η αφεντομουτσουναρα μου (παρολο που  ειμαι υπερ των νεων μετρων της καλης μου της Αννουλας)

λοιπον, καλα να σας κανει. να σας τα φαει ΟΛΑ τα μορια, να το ευχαριστηθω !!!! τετοιοι που εισαστε. μονο λουφα θελετε.
να αγιασει το στομα της Αννουλας.
τωρα θα δεις!
θα της στειλω μειλ προσωπικο, ο θεος να την εχει καλα θα της λεω.

Εγώ πάντως πήγα και ξύλιασα... και δεν είναι κατάκοιτη η πεθερά... πού τέτοια τύχη... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:51:40 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:46:27 μμ

Αλήθεια, τι έγινε σήμερα στη συγκέντρωση; Είχε παλμό; Μαζεύτηκε κόσμος; :P

Δεν έμαθες αριθμητική στο σχολείο; ;D Μέγιστη προβοκάτσια, προκειμένου να τα πάρει στο κρανίο πάλι ο Μάρκος και να αρχίσει τον εξάψαλμο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:52:35 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:49:52 μμ

ε, μα δεν μπορω αλλο αυτη τη μιζερια και τη κλαψουρα ......
"εχω κανει 2 χρονια αναπληρωση, εχω οργωση την Ελλαδα με την ωρομισθια, εχω αφησει κατακοιτη την πεθερα μου, αφησα τα παιδια μου στην συνηφαδα του ξαδελφου που δεν τη χωνευω αλλα τι να κανω, επεσα στην αναγκη της, κυνηγαω τον αντρα μου που ποιος ξερει που γυρναει καθε βραδυ (εμ,θα τη ξεμαλλιασω αν την παθω που μου τον ξεμυαλιζει),για να μαζεψω αυτα τα 6 ρημαδιασμενα μορια, και τωρα ερχεται να μου πει τελος δεν ισχυουν? !!! θα φωναξω, θα κατεβω στους δρομους,θα διεκδικησω, δεν θα τους περασει"

μα ποιον κοροιδευουμε τελος παντων ? μαλλον τους εαυτους μας.
- Τι ωραια που τα λεν οι ειδησεις !!! και τι ωραιο το ροφημα με τη καραμελα σοκολατα που πηρα. Ας το απολαυσω και να βλεπω τι εγινε στην πορεια, πηγαν αρκετοι?

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++²

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:53:38 μμ

Εμ, καλά τα λέει ο Μάρκος! Άσε που με τόσο όργωμα που γίνεται.. θα είχε λυθεί και το αγροτικό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:01:56 πμ

θα ηθελα κι εγω να καταθεσω την προσωπικη μου εμπειρια απο τη σημερινη "πορεια"(ο θεος να την κανει) στη θεσσαλονικη.λυπαμαι που το λεω αλλα η συμμετοχη (λεμε τωρα) ηταν κατι παραπανω απο αποκαρδιωτικη με αποτελεσμα...να μη γινει πορεια.μιλαω για τη συγκεντρωση 12.30 στο αγαλμα βενιζελου.εγω προσωπικα ηρθα απο το μερος που εργαζομαι οπως και αλλοι συναδελφοι και καταληξαμε στο συμπερασμα πως... ειμαστε οι μονοι υπευθυνοι για ο,τι θα συμβει απο τωρα και στο εξης,το συντονιστικο ωρομισθιων μας πληροφορησε οτι κανονιζει συναντηση με εκπροσωπο του υπουργειου στην αθηνα κι αν ενδιαφερομαστε.εγω προσωπικα οπως και αλλοι συναδελφοι ενδιαφερομαστε.ποτε θα καταλαβουμε οτι η διαμαρτυρια μας δε θα πρεπει να περιοριζεται στην οθονη του υπολογιστη και στις μεταξυ μας συζητησεις?ελεος.markos εχεις απολυτο δικιο.κανεις δεν απαιτει τη συμμετοχη ολων, αλλα πραγματικα ημασταν 3 κι οκουκος!!!ντροπη μας.τουλαχιστον ας μην κατηγορουμε την ηγεσια του υπεπθβρε παιδια, κανεις δεν ειναι αναπληρωτης και ωρομισθιος σε αυτη τη χωρα?κανεναν δεν αφορα το νεο νομοσχεδιο?αν ναι οκ,αλλα ας αναλαβουμε τις ευθυνες μας κι ας αποδεχτουμε τα γεγονοτα αναλαμβανοντας την ευθυνη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: julie9 στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:05:12 πμ

Ημασταν λίγοι στην συγκέντρωση 500 άτομα εκ των οποιών αρκετοι μόνιμοι, που μας στηρίζουν.Ειναι απαράδεκτο γιατι θιγόμαστε χιλιάδες αναπληρωτές κα ωρομίσθιοι αυτή την στιγμή.  Η αλήθεια είναι οτι ειναι ευκολο για τον καθένα να λεει μεγαλα λογια αλλά δυσκολο να τα κανει πραξη.Ετσι όλοι γκρινιαζουν και διαμαρτυρονται αλλά ελαχιστοι κατεβαινουν στις πορείες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:08:03 πμ

οι φιλολογοι ειμαστε 20000!!!τι να πω....πραγματικα ειμαστε ολοι αξιοι της μοιρας μας.καλα κανει η διαμαντοπουλου και προχωρα ακαθεκτη.απογοητευση....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:14:21 πμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:53:38 μμ

Εμ, καλά τα λέει ο Μάρκος! Άσε που με τόσο όργωμα που γίνεται.. θα είχε λυθεί και το αγροτικό!

Με το χ$σιμο που πέφτει τώρα, γίνεται και η λίπανση....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:16:01 πμ

συναδελφοι ειλικρινα σας μιλαω.νταπηκα για λογαριασμο μας...κανεις δεν ενδιαφερεται απο τοσες χιλιαδες ελασικα απασχολουμενους στην εκπαιδευση?τι να πω...μαλλον οχι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:17:15 πμ

Παράθεση από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:16:01 πμ

συναδελφοι ειλικρινα σας μιλαω.νταπηκα για λογαριασμο μας...κανεις δεν ενδιαφερεται απο τοσες χιλιαδες ελασικα απασχολουμενους στην εκπαιδευση?τι να πω...μαλλον οχι

Αφού σκέφτονται σα τις νυφίτσες και σα τα βόδια, όπως είπε και ο Λεβέντης....

Νομίζουν τα ανθρωπάκια, οτι αυτά δε θα αφορούν αυτούς, οτι γι αυτούς θα ισχύσουν "άλλα" και οτι θα τη βολέψουν κάπως (άλλωστε κυβερνάει το κόμμα που φημίζεται για τις βολεψιές)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:19:13 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:14:21 πμ

Παράθεση από: Landau στις Ιανουάριος 23, 2010, 11:53:38 μμ

Εμ, καλά τα λέει ο Μάρκος! Άσε που με τόσο όργωμα που γίνεται.. θα είχε λυθεί και το αγροτικό!

Με το χ$σιμο που πέφτει τώρα, γίνεται και η λίπανση....

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:22:52 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:17:15 πμ

Παράθεση από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:16:01 πμ

συναδελφοι ειλικρινα σας μιλαω.νταπηκα για λογαριασμο μας...κανεις δεν ενδιαφερεται απο τοσες χιλιαδες ελασικα απασχολουμενους στην εκπαιδευση?τι να πω...μαλλον οχι

Αφού σκέφτονται σα τις νυφίτσες και σα τα βόδια, όπως είπε και ο Λεβέντης....

Νομίζουν τα ανθρωπάκια, οτι αυτά δε θα αφορούν αυτούς, οτι γι αυτούς θα ισχύσουν "άλλα" και οτι θα τη βολέψουν κάπως (άλλωστε κυβερνάει το κόμμα που φημίζεται για τις βολεψιές)...

εννοειται οτι δεν ισχυουν για αυτους....αυτοι νομιζουν οτι θα μπουν ολοι με το μεταβατικο σταδιο.........βαθια νυχτωμενοι ειστε.... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:39:08 πμ

Παράθεση από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:16:01 πμ

συναδελφοι ειλικρινα σας μιλαω.νταπηκα για λογαριασμο μας...κανεις δεν ενδιαφερεται απο τοσες χιλιαδες ελασικα απασχολουμενους στην εκπαιδευση?τι να πω...μαλλον οχι

να πω οτι συμφωνω? ειναι περιττο!!
γιαυτο κανεναν δεν λυπαμαι. καλα θα κανει να μηδενισει ολων τα μορια και να βαλει 100% μονο ασεπ.εγω τα ελεγα αυτα.
για γυρισετε τις σελιδες πισω να δειτε τι μου εσερναν ? που΄ναι τωρα αυτοι οι "καλοι" εκπ/κοι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:57:18 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:39:08 πμ

Παράθεση από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:16:01 πμ

συναδελφοι ειλικρινα σας μιλαω.νταπηκα για λογαριασμο μας...κανεις δεν ενδιαφερεται απο τοσες χιλιαδες ελασικα απασχολουμενους στην εκπαιδευση?τι να πω...μαλλον οχι

να πω οτι συμφωνω? ειναι περιττο!!
γιαυτο κανεναν δεν λυπαμαι. καλα θα κανει να μηδενισει ολων τα μορια και να βαλει 100% μονο ασεπ.εγω τα ελεγα αυτα.
για γυρισετε τις σελιδες πισω να δειτε τι μου εσερναν ? που΄ναι τωρα αυτοι οι "καλοι" εκπ/κοι?

τι να πω.αντι να οργανωθουμε στις ΠΕΑΕ  η σε διαφορα συντονοστικα ωρομισθιων και αναπληρωτων αδρανουμε και περιμενουμε  απο τους αλλους να μεριμνησουν για το καλο μας.το μονο σιγουρο ειναι οτι η ΟΛΜΕ μονο τυπικα ενδιαφερεται για το μελλον μας.αν εμεις δεν ενδιαφερθουμε τοτε πολυ φοβαμαι πως το μελλον προβλεπεται δυσοιωνο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 24, 2010, 01:02:13 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:39:08 πμ

Παράθεση από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:16:01 πμ

συναδελφοι ειλικρινα σας μιλαω.νταπηκα για λογαριασμο μας...κανεις δεν ενδιαφερεται απο τοσες χιλιαδες ελασικα απασχολουμενους στην εκπαιδευση?τι να πω...μαλλον οχι

να πω οτι συμφωνω? ειναι περιττο!!
γιαυτο κανεναν δεν λυπαμαι. καλα θα κανει να μηδενισει ολων τα μορια και να βαλει 100% μονο ασεπ.[/size]εγω τα ελεγα αυτα.
για γυρισετε τις σελιδες πισω να δειτε τι μου εσερναν ? που΄ναι τωρα αυτοι οι "καλοι" εκπ/κοι?

Νομίζω πως οι αλλαγές που θα κάνει το Υπουργείο θα ταιριάξουν ''γάντι'' στην περίπτωσή μου και θα διοριστώ!!!
Όσο δεν ξέρουμε τι ακριβώς θέλει να κάνει το Υπουργείο, κάθε κινητοποίηση δεν έχει και μεγάλο νόημα.
Δεν μπορούμε να αντιδρούμε με βάση τις υποψίες...
Όταν ξεκαθαριστεί η πρόταση νόμου, μπορεί αυτή να ικανοποιήσει μερικούς και άλλους να δυσαρεστήσει...
Εκτός και αν καταφέρουν με την πρότασή τους να μοριοδοτήσουν τα πάντα, οπότε δεν θα υπάρξουν και πολλές αντιδράσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 24, 2010, 01:11:12 πμ

πανος2 καλυτερα να προλαμβανεις παρα να θεραπευεις !!
εφοσον εγινε το καλεσμα για πορεια επρεπε να ειμασταν εκει. δικαιολογιες αλλου. επιμενω οτι καλα θα κανει να μηδενιστουν τα παντα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 01:23:50 πμ

συναδελφοι κανεις δεν κινδυνολογει.το προγραμμα σταθεροτητας ειναι γεγονος και δε γνωριζουμε τις μελλοντικες επιπτωσεις του στον τομεα της παιδειας.εμεις ομως οφειλουμε να δηλωσουμε το στιγμα μας για το επικειμενο σχεδιο νομου κι οχι να αντιδρουμε σε τελεσιδικες αποφασεις που παιρνονται ερημην μας.ομως οπως στρωσει κανεις ετσι θα κοιμηθει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 01:24:18 πμ

κατσε Μαρκο ο πανος αν καταλαβα καλα ηταν απ την αρχη κατα της πορειας.απολυτα σεβαστο και κατανοητο...Εμεις φιλε πανο δεν τα βαζουμε μαζι σας αλλα με ολους αυτους που γκρινιαζουν τοσες μερες/μηνες και τωρα καθονται στην ιδια λακουβα του καναπε τους και βλεπουν απο δω μεσα τι εγινε στην πορεια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 01:29:56 πμ

συναδελφοι ενα ειναι σιγουρο:οπως στρωσουμε ετσι θα κοιμηθουμε.αν δε διεκδικησουμε δε θα παρουμε.οσον αφορα στην ψηφιση του νομοσχεδιου ετσι περασε και το νομοσχεδιο για τον οαεδ.πολλοι απο εμας δε θελουμε να πιστεψουμε τα χειροτερα που επονται.οκ αποδεκτο.οσοι ομως διαμαρτυρονται απο τον καναπε η μεσω του υπολογιστη θα πρεπει να γνωριζουν πως και οι ιδιοι φερουν μεριοδιο ευθυνης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:18:29 πμ

Θέλω να απευθύνω μια καλοπροαίρετη και ειλικρινή έκκληση προς τους συναδέλφους που διατηρούν κάποια επαφή με τους επαγγελματίες συνδικαλιστές μας:
Σας εκλιπαρώ να καταλάβετε την κρισιμότητα των στιγμών.
Η δημόσια εκπαίδευση δέχεται πραγματικά διεθνώς την επίθεση των αγορών.
Σε αυτή τη συγκυρία κινδυνεύουμε ως εκπαιδευτικοί να καταστούμε πάλι οι ¨υπαλληλίσκοι"περασμένων εποχών,εάν δεν φροντίσουμε να συμπορευτούμε με τις ανάγκες τις κοινωνίας.

Δηλαδή,φοβάμαι ότι οι ιδεοληπτικές και παρωχημένες αντιλήψεις ορισμένων συνδικαλιστών μας απειλούν να συρρικνώσουν το όποιο"εκπαιδευτικό κίνημα" έχει απομείνει. Δηλαδή :
-Δεν μπορούμε να απαξιώνουμε ένα διαγωνισμό στον οποίο συμμετέχει η συντριπτική πλειοψηφία των συναδέλφων μας και σύμφωνα με τον οποίο έχει συγκεντρώσει την προϋπηρεσία της διατηρώντας στο ακέραιο την αξιοπρέπεια και αξιοποιώντας τους κόπους και τις ικανότητές της.Πρέπει να τιμωρηθεί γι΄αυτό επειδή θέλουμε με το ζόρι να κολλάμε σε ξεπερασμένες αντιλήψεις του ΄70 και του ΄80;Θεωρώ ότι οι κινητοποιήσεις θα μπορούσαν να κατεβάσουν πολύ περισσότερους συναδέλφους στους δρόμους, εάν δεν δείχναμε τέτοια εμμονή στο αμήχανο και γελοίο ¨ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ-ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ¨.Δεν είμαστε πρόβατα αγαπητοί συνάδελφοι για να μας πουλάνε καθρεφτάκια με αντίτιμο την κριτική μας ικανότητα. Δεν είναι δυνατόν από τη μια να γράφεις βιβλία για το ΑΣΕΠ και από την άλλη να διοργανώνεις δημοσκοπήσεις για την αναγκαιότητα του διαγωνισμού εμπορευόμενος την αγωνία χιλιάδων νέων ανθρώπων.
-Δεν μπορείτε τεχνηέντως να προτάσσετε το ¨ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ" και να μας το παρουσιάζετε ως λύση στο πρόβλημα της ανεργίας,γιατί ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.Αποτελεί απλά μια ευχή και δηλώνει την ανυπαρξία εφικτής πρότασης.Η πραγματική σας "πρόταση"ακολουθεί στο σύνθημα που έχει πάρει τις διαστάσεις δόγματος:"ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ".Αυτή είναι η μοναδική λύση που χρόνια τώρα μας παρουσιάζετε.Καταλαβαίνω το παιχνίδι του συνδικαλισμού,στο πλαίσιο του οποίου προβάλλεις υπερβολικές διεκδικήσεις για να προεκτείνεις την «κόκκινη γραμμή» υποχώρησης,αλλά η παρούσα συγκυρία δεν ευνοεί τέτοιες παλαιοκομματικές τακτικές.Η κοινωνία βράζει και είναι έτοιμη να αποδεχτεί τομές στο δημόσιο τομέα.Πολλοί μόνιμοι προτιμούν να μειωθούν οι διορισμοί παρά να κρέμεται από πάνω τους η απειλή της στάσης πληρωμών των δημοσίων υπαλλήλων.Καταλαβαίνω επίσης ότι οι περισσότεροι συνδικαλιστές ανήκουν στη γενιά της επετηρίδας,αλλά από τότε έχουν περάσει 13 χρόνια περίπου και υποτίθεται ότι δεν εκφράζουν μόνο αυτούς που εδώ και 13 χρόνια αρνούνται να διαγωνιστούν ισότιμα ή έχουν επαναπαυτεί σε έναν βέβαιο μελλοντικό διορισμό καταβάλλοντας την ελάσσονα προσπάθεια.Ούτε μόνο αυτούς που προβάλλουν διάφορες δικαιολογίες,όπως την οικογενειακή κατάσταση,τα φροντιστήρια κτλ.για να αποσείσουν τις ευθύνες από τους εαυτούς τους.Οφείλουμε επιτέλους να παραμερίσουμε τις συμπλεγματικές συμπεριφορές με σκοπό τον εξορθολογισμό του συστήματος διορισμών.Για παράδειγμα,είναι γελοία τα επιχειρήματα πως δήθεν ο διαγωνισμός ευνοεί τους εύπορους,τους νεότερους κτλ.Τέτοια στάση μας οδηγεί σε διαίρεση του κλάδου και όχι η ισότιμη συμμετοχή σε έναν διαγωνισμό,για τον οποίο ισχύουν σε τελική ανάλυση παρόμοια δεδομένα με αυτά που ισχύουν σε κάθε διαγωνισμο επιλογής,όπως αυτόν των πανελληνίων( και εκεί υπάρχουν φροντιστήρια...).
-Δεν γίνεται να επιθυμείς συνεχώς την πτώση του πήχυ είτε για την είσοδο στο πανεπιστήμιο,είτε για την είσοδο στην τάξη και μετά να μεμψιμοιρείς για το έλλειμμα παιδείας και τα χάλια της εκπ/σης στη χώρα μας. Δεν είναι δυνατόν να παραμένουμε εγκλωβισμένοι σε αιτήματα που απευθύνονται σε ξεπερασμένες ανάγκες μιας κοινωνίας που αλλάζει με ραγδαίους ρυθμούς.Καταλαβαίνετε ότι το επιχείρημά σας για απαξίωση των πτυχίων ακούγεται πλέον γραφικό στα αυτιά μιας κοινωνίας της οποίας πολλά μέλη  έχουν προχωρήσει ήδη στην απόκτηση post doc;Καταλαβαίνετε ότι με αυτό τον τρόπο χαμηλώνετε τον πήχυ των απαιτήσεων για τη δημόσια εκπαίδευση και με αυτό τον τρόπο αποτελείτε  τον χειρότερο εχθρό της; Οπως και να το κάνουμε αγαπητοί συνάδελφοι, υπάρχουν και άνθρωποι που έχουν καταβάλει περισσότερες θυσίες από τα έξοδα μετακίνησης και διαμονής σε απομακρυσμένα μέρη.Αφήστε που και οι περισσότεροι επιτυχόντες του διαγωνισμού, που έχουν αποκτήσει  προϋπηρεσία,την έχουν αποκτήσει ζώντας μακριά από τις εστίες τους.

Επομένως ικετεύω τους συναδέλφους που ανήκουν στις συνδικαλιστικές παρατάξεις να θέσουν και τα εξής ερωτήματα στα όργανά τους:Δεν αποτελεί πρωτεύον ζήτημα ο τρόπος διορισμού;Πώς αισθάνεται ο εκπαιδευτικός που έχει περάσει σε 2-3 διαγωνισμούς και ακούει τους συνδικαλιστές να απαξιώνουν την προσπάθειά του και την υπουργό να λέει ότι και το 2010-2011 οι διορισμοί θα γίνουν με τον ίδιο τρόπο,όταν δηλαδή  είναι γνωστό ότι θα διοριστούν πολλοί «συνάδελφοι» από το παράθυρο;Πώς θα πάει αυτός ο εκπαιδευτικός να δώσει τρίτη ή τέταρτη ή πέμπτη φορά στο διαγωνισμό στο όνομα της αξιοκρατίας;Ή μήπως είστε τόσο πωρωμένοι που κάτι τέτοιο θα σας άρεσε γιατί θα αποτελούσε ένα ακόμα έρεισμα για την κατάργηση του διαγωνισμού;Μα δεν βλέπετε ότι ο νέος που υποβάλλεται στην παραπάνω διαδικασία δεν πρόκειται να κατεβεί στους δρόμους, γιατί δεν σας εμπιστεύεται και σας έχει ταυτίσει με την πολιτική ηγεσία, αφού κι εσείς αδιαφορείτε για τους κόπους του ισοπεδώνοντάς τους;
 
Ελάτε λοιπόν να συμφωνήσουμε σε κάποια θετικά στοιχεία των προτεινόμενων αλλαγών επηρεάζοντας παράλληλα την πολιτική του υπουργείου (εκθέτοντάς την για την καθυστέρηση τόσων ετών) στην λήψη κάποιων αποφάσεων, που αναδεικνύουν τις γνώσεις μας, αλλά και ενισχύουν την εικόνα μας στην ελληνική κοινή γνώμη.

1)Χαίρομαι ,γιατί παρατήρησα ότι μετά από καθυστέρηση πολλών ετών,η ΟΛΜΕ προωθεί σε όλο και υψηλότερη θέση στην ατζέντα των αιτημάτων της την μείωση του μαθητικού πληθυσμού ανά τάξη και τον θεσμό του ολοήμερου γυμνασίου-λυκείου.Ας μην ξεχνάμε ότι τόσα χρόνια ο μέσος Ελληνας πολίτης βλέπει τους συνδικαλιστές μας να προτρέπουν σε πορείες (που δυσχεραίνουν την καθημερινότητά του), για την προώθηση κυρίως του αιτήματος των μαζικών διορισμών ή του μισθοδοτικού.Ποτέ δεν κατεβήκαμε σε πορεία με κύρια αιτήματα την αξιολόγηση, την αξιοκρατία,το ολοήμερο γυμνάσιο-λύκειο.Αντίθετα,κινούμενοι στην κατεύθυνση των συγκεκριμένων προτάσεων αποδεικνύουμε ότι πραγματικά μας ενδιαφέρει το όφελος του μαθητή (όχι μόνο η τυφλή ιδιοτέλεια) και παράλληλα καθιστούμε υπόλογο το υπουργείο απέναντι στην κοινή γνώμη για την απροθυμία πάταξης της παραπαιδείας.Αντί να βρίζουμε τον κάθε υπουργό από το διαδίκτυο,γιατί δεν προβάλουμε στην κοινή γνώμη τις ψεύτικες υποσχέσεις περί αύξησης του παρεχόμενου ποσού για την παιδεία;

2)Αν πραγματικά τοποθετούμε τον μαθητή στο κέντρο της μαθησιακής διαδικασίας,τότε οφείλουμε να παραδεχτούμε ότι οι θεσμοί του αναπληρωτή και του ωρομισθίου αποτελούν μια προσωρινή λύση ανάγκης.Τα κενά πρέπει να καλύπτονται από μόνιμους εκπ/κούς .Δεν είναι δυνατόν τα παιδιά στα δυσπρόσιτα σχολεία να αντιμετωπίζονται σαν παιδιά ενός κατώτερου θεού και να στερούνται καθηγητών για 2-3 μήνες μόνο και μόνο για την πώληση ελπίδων σε χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιους.Οι αποσπάσεις πρέπει να μειωθούν δραματικά και οι μόνιμοι να συμπληρώνουν το ωράριό τους πηγαίνοντας και σε άλλα σχολεία.Μετά από αρκετά χρόνια και προς αποφυγή του κινδύνου burn out,να δίνονται κίνητρα υπηρέτησης του μόνιμου σε γραφεία.Οχι να μοριοδοτούνται γενναιόδωρα νεοδιόριστοι για να κάθονται κοντά στα σπίτια τους.Πώς να έχουν διάθεση τα παιδιά να συμμετέχουν από τη στιγμή που νεοδιόριστοι επιδιώκουν και οι ίδιοι να αποφύγουν την τάξη;Αφού λοιπόν ξεκαθαριστεί ο αριθμός των κενών,τότε να προχωρήσουμε στις απαραίτητες προσλήψεις.

 3)Ενίσχυση και βελτίωση του διαγωνισμού, ώστε να αποτελέσει επιτέλους ένα αποδεκτό από όλους τρόπο διορισμού, που θα ελαχιστοποιήσει τις αναξιοκρατικές προσλήψεις και θα προσφέρει μια σταθερότητα, την οποία όλοι έχουν ανάγκη.Σε ορισμένες ειδικότητες όπως π.χ των δασκάλων, όπου δεν συμπληρώνονται οι θέσεις των διοριστέων και η ζήτηση είναι μεγάλη-εκεί και μόνο εκεί-ο διαγωνισμός είναι περιττός και πρέπει να καταργηθεί.Ολοι οι διορισμοί να γίνονται ήδη από φέτος ΜΟΝΟ ΜΕΣΩ ΑΣΕΠ.Δηλαδή να μην διοριστούν ούτε για το 2010-2011 (στις ειδικότητες που υπάρχουν χιλιάδες αδιόριστοι επιτυχόντες) άτομα που έχουν αποκτήσει την προϋπηρεσία τους χωρίς τη διαδικασία του διαγωνισμού.Το ίδιο φυσικά να ισχύσει για τη μεταβατική περίοδο που θα συμφωνηθεί.

4)Επίσης,εάν επιθυμούμε να κινητοποιήσουμε τους μόνιμους σε συλλογικές διεκδικήσεις,τότε πρέπει να τους ενημερώσουμε για την πραγματική επίθεση που δέχεται η δημόσια παιδεία.Φυσικά ο κίνδυνος δεν είναι τα φροντιστήρια του ΑΣΕΠ,αλλά η προσπάθεια του υπουργείου να άρει τη μονιμότητα εμμέσως.Δηλαδή επιδιώκει να καταστήσει τον Ελληνα εκπ/κό ακόμα πιο μίζερο υπαλληλάκο, κατά τα πρότυπα του παρελθόντος, έτσι ώστε να παύσει να αποτελεί όνειρο του μέσου Ελληνα πολίτη η θεσούλα στο δημόσιο.Στην αποφυγή του κινδύνου αυτού θα πρέπει και πάλι να βρεθούμε εμείς ένα βήμα μπροστά από την χαρασσόμενη πολιτική.Λέξεις όπως «αξιολόγηση» ή «αποκέντρωση» δεν χρειάζεται να αποτελούν κόκκινο πανί για εμάς,αλλά να προσπαθήσουμε να οδηγήσουμε τις αναπόφευκτες αλλαγές προς την σωστή κατεύθυνση.Η αξιολόγηση μπορεί να εννοηθεί όχι ως τιμωρία του εκπ/κού,αλλά ως ευκαιρία περαιτέρω επιμόρφωσης ή καλύτερης διαχείρισης του εκπ/κού προσωπικού ( όποιος παρουσιάζεται στάσιμος, να δύναται να προωθείται σε γραφειοκρατικές ή άλλες αρμοδιότητες). Εκτός αν θέλουμε να επιβληθεί η αξιολόγηση ή η αποκεντρωμένη εκπ/ση με όρους αναξιοκρατίας και ρουσφετολογικής εξάρτησης από ακατάλληλους συμβούλους ή τοπικούς φορείς.Μόνο αν πληροφορηθούν οι μόνιμοι εκπ/κοί για το ροκάνισμα της οργανικής θέσης (άρα και της μονιμότητας),για το ψαλίδισμα των επιδομάτων,για την μείωση των ασφαλιστικών δικαιωμάτων που επιχειρείται,θα μπορούν να αναλάβουν και την ευθύνη της απαθούς ή της αδιάφορης στάσης.

Ζητώ συγνώμη για το μακροσκελέστατο κείμενο και για την οργή ή την στενοχώρια που σίγουρα προκάλεσα σε ορισμένους.Όμως σας βεβαιώνω ότι όλα ελέχθησαν με αγαθέστατη πρόθεση μέσα από πραγματικό πόνο ψυχής για το θέαμα που αντίκρισα σήμερα στα Προπύλαια.Αν δεν αναγνωρίζετε το δικαίωμα ελεύθερης έκφρασης και κριτικής σε έναν μόνιμο που πήρε το αεροπλάνο και έχασε το Σ/Κ του για να συμπαρασταθεί σε συναδέλφους που αγωνιούν έπειτα από πολλές επιτυχίες στο διαγωνισμό (κι ενώ γνώριζε εκ των προτέρων ότι θα ακούσει τα συνήθη αιτήματα με τα οποία διαφωνεί),τότε ευχαρίστως προτίθεμαι να μην μιλήσω ξανά και να σας αφήσω να τα λέτε μεταξύ σας,να στοχεύετε στην εκτίναξη των συμμετεχόντων στον αστρονομικό αριθμό των 500 ατόμων και να απορείτε για την αδιαφορία των ωρομισθίων,των μονίμων και οποιωνδήποτε άλλων που δεν ξέρουν όσα ξέρετε εσείς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 24, 2010, 10:15:21 πμ

Προσυπογράφω το μανιφέστο του συναδέλφου rublev!!

Μια μικρή διαφοροποίηση... Θα προτιμούσα στο μέλλον αντί του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ να υπάρχει κάποιο άλλο σύστημα επιλογής των εκπαιδευτικών (μέσω ΑΣΕΠ βέβαια!).
Έχουν γίνει πολλές προτάσεις. Είναι πιο δημιουργικό για κάποιον νέο απόφοιτο να συνεχίζει τις σπουδές του στην διδακτική του αντικειμένου που θα θέλει να διδάξει και να  πριμοδοτείται αυτό και να μην συνεχίζει  τη ''φροντιστηριακής αγωγή''  του στα  παράνομα φροντιστήρια για τον διαγωνισμό.
Το πανεπιστήμιο μπορεί ακόμη να δώσει λύσεις και να ετοιμάζει τον αναγκαίο αριθμό ικανών εκπαιδευτικών.


Με τα σημερινά δεδομένα, βέβαια, η επιτυχία στον διαγωνισμό πρέπει να είναι βασική προυπόθεση για οποιοδήποτε διορισμό!!

Όλα τα άλλα είναι εκ' του πονηρού ή του ''λαμογιού''...


ΥΓ. Μάρκος, Αναστασία76 θα ήμουν στην πορεία, άλλα έπρεπε να πάω στην επαρχία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Ιανουάριος 24, 2010, 10:20:05 πμ

Τι να πω .....................δεν εχω διαθεση και δεν θελω να διαβασω τι γραφτηκε στις τελευταιες σελιδες. Χθες ενοιωσα ντροπη .

Τρεις  ειμασταν και περιμεναμε τον κουκο............Ειμαστε αξοιοι της μοιρας μας.  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Ιανουάριος 24, 2010, 10:46:13 πμ

πηγα και εγω και απογοητευτηκα.... ας ειναι καλα οι μονιμοι που ηρθαν, ειδαλλως..... καλα να παθουμε λοιπον, καλα μας κανουν και μας αποκαλουν δασκαλακους.... ο,τι και αν γινει εφεξης μας αξιζει... σκατα στα μουτρα μας φιλοι και φιλες.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 24, 2010, 10:56:12 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιανουάριος 24, 2010, 10:15:21 πμ

Προσυπογράφω το μανιφέστο του συναδέλφου rublev!!

Μια μικρή διαφοροποίηση... Θα προτιμούσα στο μέλλον αντί του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ να υπάρχει κάποιο άλλο σύστημα επιλογής των εκπαιδευτικών (μέσω ΑΣΕΠ βέβαια!).
Έχουν γίνει πολλές προτάσεις. Είναι πιο δημιουργικό για κάποιον νέο απόφοιτο να συνεχίζει τις σπουδές του στην διδακτική του αντικειμένου που θα θέλει να διδάξει και να  πριμοδοτείται αυτό και να μην συνεχίζει  τη ''φροντιστηριακής αγωγή''  του στα  παράνομα φροντιστήρια για τον διαγωνισμό.
Το πανεπιστήμιο μπορεί ακόμη να δώσει λύσεις και να ετοιμάζει τον αναγκαίο αριθμό ικανών εκπαιδευτικών.


καλη η ιδεα σου και συμφωνω. Σκεψου ομως οτι αυτο θα πρεπει να ισχυσει  για ολα τα τμηματα (τουλαχιστον οσο αφορα τους φιλολογους) εκτος απο της Παιδαγωγικης (ΦΠΨ) μιας και οπως προειπα ειναι καθαρα καθηγητικη σχολη με την εννοια οτι κανουν πανω απο 16 μαθηματα Διδακτικης φιλολογικων μαθηματων, εχουν τις διπλασιες ωρες παρακολουθησης μαθηματων στα σχολεια και τελος για να παρουν πτυχιο μπαινουν σε ταξη για να κανουν οι ιδιοι μαθημα και βαθμολογουνται απο τον βοηθο καθηγητη πανεπιστημιου. εγω π.χ. διδαξα Λατινικα στο Λυκειο Κολωνακιου αλλιως πτυχιο δεν επαιρνα.
επομενως, οι αποφοιτης της ειδικοτητας δεν θα το δεχτουν ευκολα.

θα προτεινα ομως να μειωθει ο συντελεστης της ειδικης διδακτικης απο 60 σε 40 ωστε το υποκειμενικο στοιχειο να μειωθει αρκετα. αυτο ειναι πολυ πιο εφικτο και δικαιο.


Με τα σημερινά δεδομένα, βέβαια, η επιτυχία στον διαγωνισμό πρέπει να είναι βασική προυπόθεση για οποιοδήποτε διορισμό!!

Όλα τα άλλα είναι εκ' του πονηρού ή του ''λαμογιού''...


ΥΓ. Μάρκος, Αναστασία76 θα ήμουν στην πορεία, άλλα έπρεπε να πάω στην επαρχία.

οταν ελεγα "δικαιολογιες αλλου" δεν αναφερομουν σε σενα. εχω παρακολουθησει τα λεγομενα σου και εισαι σωστος και μετρημενος.φυσικο ειναι να μην μπορουν ολοι να συμμετεχουν. το ελεγα γιαυτους που "κλαιγονταν " και φωναζαν οτι δεν ειναι δικαιο να χαθουν τα μορια τους που με κοπο ιδρωτα αιμα πεινα και δυστυχια τα απεκτησαν και που στη "διαβουλευση" εβγαζαν στη φορα τη πονεμενη τους ζωη. εναν Βασιλακη Καιλα ενα πραγμα. εμενα σκορδοκαίλα μου, δεν εχω μορια ετσι κι αλλιως και ομως ημουν γιαυτους εκει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dgpappa στις Ιανουάριος 24, 2010, 11:15:19 πμ

EINAI NTΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ!!!ΧΤΕΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΠΑΡΑΒΡΕΘΗΚΑΜΕ ΜΟΝΟ 5 ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΤΡΑ!!ΚΑΙ 6 ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΛΕΙΑ.ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ Η ΠΡΟΤΙΜΑΤΕ ΤΗ ΖΕΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΣΠΙΤΙΟΥ ΣΑΣ Η ΒΡΙΣΚΕΣΤΕ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΣΑΣ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 11:36:31 πμ

καλημερα σε ολους.καποιος συναδελφος ανεφερε και πολυ σωστο για το ρολο των συνδικαλιστων και για την ταυτιση τους με την πολιτικη ηγεσια.εμεις ομως τι κανουμε?οι διεκδικησεις προωθουνται μεσα απο θεσμοθετημενους φορεις (σωματεια) ετσι ωστε να μας λαβει υποψη της η υπουργος.η χθεσινη κατασταση ηταν α-πα-ρα-δε-κτη.ντραπηκα οταν μου ειπαν πως αναβαλλεται η πορεια στη θεσσαλονικη.εγω κι αλλοι συναδελφοι θεωρουμε πως προκειται για μια κωμικοτραγικη κατασταση.πως περιμενουμε να μας παρουν στα σοβαρα?ελεος.επιπλεον διαβαζω αποψεις συναδελφων που διαφωνουν με τις πορειες.ωραια λοιπον, ας αφησουν τις αντιδρασεις και ας μας πουν κατι για δραση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:46:52 μμ

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ

Σε συνεχεια της χθεσινης ανακοινωσης, οσοι εμειναν στα σπιτια τους και δε συμμετειχαν

στη συγκεντρωση, μπορουν να περασουν απο το υπεπθ να παραλαβουν την πολυθρονα τους

μαζι με το απαραιτητο....αξεσουαρ πανω στο οποιο θα κατσουν μετα την εκ  παιδευτικη μου

μεταρυθμιση
                                                                          με αγαπη  η υπουργος σας

Υ.Γ. δυστυχως εκει θα κατσουμε και εμεις που πηγαμε, αλλα θα λεμε οτι αντισταθηκαμε, ηταν βιασμος, δεν κατσαμε να το απολαυσουμε......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dgpappa στις Ιανουάριος 24, 2010, 01:25:54 μμ

Αρκέτα η ξεκουραση!Πιστευω πως πρεπει να μαζεψουμε υπογραφες απο ολους τους θυγομενους και να δεσμευσουμε ολους τους πολιτικους -ο καθενας του τοπου του-και κυριως της κυβερνησης.Και φυσικα ολοι να αποκλεισουμε τις κατα τοπους περιφεριες.Τοτε μονο θα ενδιαφερθουν τα καναλια -τοπικα και μη--να βγει προς τα εξω το προβλημα.Αυτα φυσικα πρεπει να γινουν ΑΜΕΣΑ!Ας ξεκινησουν οι πιο ευσυνειδητοι και θα ακολουθησουν κι αλλοι.Κατι ακομα.Εαν καποιος γνωριζει το ΛΑΖΟΠΟΥΛΟ ας τον ενημερωσει  για το θεμα μας.Η εκπομπη του εχει 70 της 100 ακροαματικοτητα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 24, 2010, 01:34:36 μμ

βαρεθηκα να διαβαζω για κινητοποιησεις. Δεν παω σε καμια αλλη. δεν αξιζει. ας τρεξουν τωρα οι αλλοι. απογοητευτηκα χτες με την αδιαφορια συναδελφων και ντραπηκα που ολοκληρη θεσ/νικη δεν μπορεσε να κανει κατι.
στην τελικη προσωπικα δεν με ενδιαφερει. τα μετρα που αδικουν τους εχοντες μορια εμενα με ευνοουν. ας με κατηγορησετε οσο θελετε......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:27:15 μμ

οταν καποιοι εχουμε ξεφυγει λιγο απο το στοχο μας ,καλο ειναι καποιος να μας τον θυμιζει.Rublev ευχαριστω... :-[ :-[ :-[

το αρθρο στο εθνος το διαβασατε;τελικα δεν ειν κακο,με καποιες τροποποιησεις και καποιες αποσαφηνισεις....καταπινεται..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:34:01 μμ

συμφωνω ,ντραπηκα κ απογοητευτηκα τοσο χθες που δνε προκειτε να ξαναπατησω σε πορεια .αν δεν ήταν κ οιμονιμοι κ οι αδιοριστοι που δεν εχουν κλειθει ποτε ωρομισθιοι -αναπληρωτες θα ειμασταν συνολικα 50 ατομα.τι να σου κανουν κ τα σωματεια αν δεν νοιαζεσαι εσύ που πλήτεσαι οταν οργανωνουν πορεια γιατι νοιωθουν οτι υπαρχιε γενικοτερη απογοητευση κ πηγαινουν 50 ατομα ιδιως ατομα που ανηκουν ιδεολογικα σε αριστερες παραταξεις, οι υπολοιποι που ειναι ?
προσωπικα πιστευω οτι τα πραγματα δεν θα ειναι τοσο αθλια οσο πιστευουν οι περισσοτεροι ομως αν δεν βρουν αντιδραση θα περασουν μετρα που θα μας ερθει κεραυνος εν αιθρία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:35:53 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:27:15 μμ

οταν καποιοι εχουμε ξεφυγει λιγο απο το στοχο μας ,καλο ειναι καποιος να μας τον θυμιζει.Rublev ευχαριστω... :-[ :-[ :-[

το αρθρο στο εθνος το διαβασατε;τελικα δεν ειν κακο,με καποιες τροποποιησεις και καποιες αποσαφηνισεις....καταπινεται..

τι αναφέρει το άρθρο;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:50:46 μμ

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=9722826

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:52:55 μμ

και παλι ρε παιδια δεν καταλαβαινω....... τι εννοει εναν ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:06:09 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:52:55 μμ

και παλι ρε παιδια δεν καταλαβαινω....... τι εννοει εναν ΑΣΕΠ?

Να τα παρουμε λογικα τα πραγματα .Να εννοει οτι ο καθενας θα εχει ΜΟΝΟ μια και ΜΟΝΑΔΙΚΗ ευκαιρια ,το αποκλειουμαι...γιατι 1ον. ειναι παραλογο και 2ον.θα ξεσηκωνονταν μεχρι και οι πετρες...ακομα και ο Χαρος σου δινει μια δευτερη ευκαιρια..Αρα το πιθανοτερο ειναι να εννοει οτι αν δωσεις μια φορα και περασεις ,δεν θα εισαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να ξαναδωσεις(=αποδεσμευει).Αν ομως θες να πετυχεις μια καλυτερη βαθμολογια τοτε θα εχεις ολο το δικαιωμα να ξαναπροσπαθησεις..
Τουλαχιστον εγω αυτο καταλαβαινω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:17:01 μμ

Είμαι αναπληρώτρια και θα έχω 23 μόρια προϋπηρεσίας τον Ιούνη. 'Ημουν κι εγώ χθες στην πορεία αλλά -για να είμαι ειλικρινής- περίμενα να ήταν ακόμη λιγότεροι! Με λίγα λόγια, για άλλη μια φορά είδα τα ίδια πρόσωπα που είδα λίγο καιρό πριν στο Υπουργείο. Επίσης, πιστεύω πως η απεργία στις 10/02 δε θα έχει επιτυχία, ούτε καν από τους αναπληρωτές, καθώς θα φοβηθούν μήπως χάσουν τα 50 ευρώ!!! Έχω διαβάσει σ' αυτές τις σελίδες πολλούς να κάνουν βαρύγδουπες δηλώσεις περί αντίστασης, ότι θα ρίξουν βόμβα στην Αννούλα, θα κάνουν κατάληψη στο Υπουργείο κλπ κλπ και μου φαίνονται κάπως γραφικοί. Τέλος πάντων! Κι εγώ πάντως δε συμφωνώ με αυτό που ακούστηκε περί κατάργησης του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:17:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:06:09 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:52:55 μμ

και παλι ρε παιδια δεν καταλαβαινω....... τι εννοει εναν ΑΣΕΠ?

Να τα παρουμε λογικα τα πραγματα .Να εννοει οτι ο καθενας θα εχει ΜΟΝΟ μια και ΜΟΝΑΔΙΚΗ ευκαιρια ,το αποκλειουμαι...γιατι 1ον. ειναι παραλογο και 2ον.θα ξεσηκωνονταν μεχρι και οι πετρες...ακομα και ο Χαρος σου δινει μια δευτερη ευκαιρια..Αρα το πιθανοτερο ειναι να εννοει οτι αν δωσεις μια φορα και περασεις ,δεν θα εισαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να ξαναδωσεις(=αποδεσμευει).Αν ομως θες να πετυχεις μια καλυτερη βαθμολογια τοτε θα εχεις ολο το δικαιωμα να ξαναπροσπαθησεις..
Τουλαχιστον εγω αυτο καταλαβαινω...

αυτό που λες είναι το πιο λογικό, αλλα θυμηθηκα τώρα όταν κάναμε τις πορείες το 1998 με την κατάργηση της επετηρίδας, μας έλεγαν ότι με το νέο σύστημα του ασεπ δεν θα μπορούμε να δίνουμε εξετάσεις πάνω από δυο φορές για να βελτιώσουμε το βαθμό μας αλλα θα κρινόμαστε μόνο από δυο προσπάθειες, μετα θα αποκλειόμασταν, λέει,  και με αυτόν τον τρόπο θα λιγόστευαν οσοι ευελπιστούσαν διορισμό στο σχολείο. ελπίζω και εύχομαι αυτά να μην έχουν καμία απολύτως σχέση με το νεο σύστημα. απλά αναφερω  τι μας έλεγαν τότε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:19:33 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:06:09 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:52:55 μμ

και παλι ρε παιδια δεν καταλαβαινω....... τι εννοει εναν ΑΣΕΠ?

Να τα παρουμε λογικα τα πραγματα .Να εννοει οτι ο καθενας θα εχει ΜΟΝΟ μια και ΜΟΝΑΔΙΚΗ ευκαιρια ,το αποκλειουμαι...γιατι 1ον. ειναι παραλογο και 2ον.θα ξεσηκωνονταν μεχρι και οι πετρες...ακομα και ο Χαρος σου δινει μια δευτερη ευκαιρια..Αρα το πιθανοτερο ειναι να εννοει οτι αν δωσεις μια φορα και περασεις ,δεν θα εισαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να ξαναδωσεις(=αποδεσμευει).Αν ομως θες να πετυχεις μια καλυτερη βαθμολογια τοτε θα εχεις ολο το δικαιωμα να ξαναπροσπαθησεις..Τουλαχιστον εγω αυτο καταλαβαινω...

Άρα, ρε Αναστασία, ποια είναι η αλλαγή; Αυτό δεν ίσχυε και τώρα;;; Δεν ξαναέδιναν όσοι ήθελαν να πετύχουν καλύτερη βαθμολογία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tagiw634 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:25:42 μμ

Ισχυε, αλλα δεν μπορουσες να κρατησεις το βαθμο του προηγουμενου διαγωνισμου. Μηπως τωρα θα μπορεις? (εντελως υποθετικα παντα!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Βικη στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:29:41 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:06:09 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:52:55 μμ

και παλι ρε παιδια δεν καταλαβαινω....... τι εννοει εναν ΑΣΕΠ?

Να τα παρουμε λογικα τα πραγματα .Να εννοει οτι ο καθενας θα εχει ΜΟΝΟ μια και ΜΟΝΑΔΙΚΗ ευκαιρια ,το αποκλειουμαι...γιατι 1ον. ειναι παραλογο και 2ον.θα ξεσηκωνονταν μεχρι και οι πετρες...ακομα και ο Χαρος σου δινει μια δευτερη ευκαιρια..Αρα το πιθανοτερο ειναι να εννοει οτι αν δωσεις μια φορα και περασεις ,δεν θα εισαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να ξαναδωσεις(=αποδεσμευει).Αν ομως θες να πετυχεις μια καλυτερη βαθμολογια τοτε θα εχεις ολο το δικαιωμα να ξαναπροσπαθησεις..
Τουλαχιστον εγω αυτο καταλαβαινω...

Αναστασία,μην ψάχνεις να βρεις τι φαίνεται λογικό...
Οι πολιτικοί δεν ενεργούν ετσι, γι αυτό πάμε κατά διαόλου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:30:35 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:19:33 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:06:09 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:52:55 μμ

και παλι ρε παιδια δεν καταλαβαινω....... τι εννοει εναν ΑΣΕΠ?

Να τα παρουμε λογικα τα πραγματα .Να εννοει οτι ο καθενας θα εχει ΜΟΝΟ μια και ΜΟΝΑΔΙΚΗ ευκαιρια ,το αποκλειουμαι...γιατι 1ον. ειναι παραλογο και 2ον.θα ξεσηκωνονταν μεχρι και οι πετρες...ακομα και ο Χαρος σου δινει μια δευτερη ευκαιρια..Αρα το πιθανοτερο ειναι να εννοει οτι αν δωσεις μια φορα και περασεις ,δεν θα εισαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να ξαναδωσεις(=αποδεσμευει).Αν ομως θες να πετυχεις μια καλυτερη βαθμολογια τοτε θα εχεις ολο το δικαιωμα να ξαναπροσπαθησεις..Τουλαχιστον εγω αυτο καταλαβαινω...

Άρα, ρε Αναστασία, ποια είναι η αλλαγή; Αυτό δεν ίσχυε και τώρα;;; Δεν ξαναέδιναν όσοι ήθελαν να πετύχουν καλύτερη βαθμολογία;

Ετοτε το πιθανοτερο ειναι να μεινει ως εχει,και απλα αναφερθηκε για οσους δεν γνωριζουν,μη ξεχναμε οτι η εφημεριδα διαβαζεται απο πληθος κοσμου,οχι μονο απο τους αμεσα ενφιαφερομενους.
το δευτερο ενδεχομενο το αποκλειω ,δεν γινεται βρε παιδια,εκτος αν θελει να αυτοκτονησει πολιτικα η υπουργος....
υπηρχε νομος που ελεγε τοτε οτι εχεις δικαιωμα μονο δυο φορες να δωσεις;;;και τι απεγινε;; ξερω ατομα που εχουν αποτυχει τρεις και παλι δινουν,βεβαια δουλευουν στον ιδιωτικο τομεα ,αλλα παρολα αυτα δινουν κανονικα ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:31:57 μμ

Δεν πιστεύω και στις χαρτορίχτρες/αστρολόγους/καφετζούδες να μας διαφωτίσουν....Θα μας πεθάνουν μέχρι να βγει το νομοσχέδιο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:34:47 μμ

Η αλήθεια είναι ότι πραγματικά είχε ακουστεί τότε πως όποιος είχε 2 αποτυχίες, έχανε το δικαίωμα να ξαναδώσει! Όμως ποτέ δεν ίσχυσε! Είναι πολλά τα λεφτά από τα παράβολα...Άρη-Άννα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:36:46 μμ

 ;D ;D ;D ;D εγω παλι αλλο δεν καταλαβαινω αν και εχω ξαναρωτησει ,απαντηση δεν πηρα...Υποθετουμε λοιπον οτι φευγουν ολοι οι πινακες,διορισμοι γινονται μονο μεσω ΑΣΕΠ.Αυτο δεν μας ξαναγυρνα στην επετηριδα αλλα με βαση την βαθμολογια που εχουμε και οχι βαση ετους κτησης πτυχιου;; η μονη διαφορα ,αν και εφοσον γινεται,ειναι οτι θα εχουμε την δυνατοτητα να ανεβουμε στην σειρα με μια καλυτερη βαθμολογια...τι δεν καταλαβαινω σωστα βρε παιδια;;εχω αρχισει και μπερδευομαι ... ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:38:01 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:17:01 μμ

Είμαι αναπληρώτρια και θα έχω 23 μόρια προϋπηρεσίας τον Ιούνη. 'Ημουν κι εγώ χθες στην πορεία αλλά -για να είμαι ειλικρινής- περίμενα να ήταν ακόμη λιγότεροι! Με λίγα λόγια, για άλλη μια φορά είδα τα ίδια πρόσωπα που είδα λίγο καιρό πριν στο Υπουργείο. Επίσης, πιστεύω πως η απεργία στις 10/02 δε θα έχει επιτυχία, ούτε καν από τους αναπληρωτές, καθώς θα φοβηθούν μήπως χάσουν τα 50 ευρώ!!! Έχω διαβάσει σ' αυτές τις σελίδες πολλούς να κάνουν βαρύγδουπες δηλώσεις περί αντίστασης, ότι θα ρίξουν βόμβα στην Αννούλα, θα κάνουν κατάληψη στο Υπουργείο κλπ κλπ και μου φαίνονται κάπως γραφικοί. Τέλος πάντων! Κι εγώ πάντως δε συμφωνώ με αυτό που ακούστηκε περί κατάργησης του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

συμφωνω 100%

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:46:45 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιανουάριος 24, 2010, 12:46:52 μμ

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ

Σε συνεχεια της χθεσινης ανακοινωσης, οσοι εμειναν στα σπιτια τους και δε συμμετειχαν

στη συγκεντρωση, μπορουν να περασουν απο το υπεπθ να παραλαβουν την πολυθρονα τους

μαζι με το απαραιτητο....αξεσουαρ πανω στο οποιο θα κατσουν μετα την εκ  παιδευτικη μου

μεταρυθμιση
                                                                          με αγαπη  η υπουργος σας

Υ.Γ. δυστυχως εκει θα κατσουμε και εμεις που πηγαμε, αλλα θα λεμε οτι αντισταθηκαμε, ηταν βιασμος, δεν κατσαμε να το απολαυσουμε......

ΑΨΟΓΟΣ! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:48:23 μμ

γιατί όμως οι γυμναστές (λιγότεροι όντες) πέρσυ είχαν κινητοποιήσει ,  εαν θυμάστε όλο το υπουργείο, ενω εμείς τίποτε δεν μπορούμε να κανουμε ??? ???
υπολογίστε επίσης οτι πολλοι αναπληρωτες και ωρομίσθιοι βρισκόταν πολύ μακρυα από την Αθηνα και με τετοια κακοκαιρία ήταν δύσκολο να έρθουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:50:52 μμ

Νομίζω ότι αυτά είναι δικαιολογίες. Η Αθήνα έχει πολλούς αναπληρωτές. Πού ήταν; Να δεις που η απεργία θα έχει αλάχιστη συμμετοχή! Μακάρι να διαψευστώ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:51:35 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:36:46 μμ

;D ;D ;D ;D εγω παλι αλλο δεν καταλαβαινω αν και εχω ξαναρωτησει ,απαντηση δεν πηρα...Υποθετουμε λοιπον οτι φευγουν ολοι οι πινακες,διορισμοι γινονται μονο μεσω ΑΣΕΠ.Αυτο δεν μας ξαναγυρνα στην επετηριδα αλλα με βαση την βαθμολογια που εχουμε και οχι βαση ετους κτησης πτυχιου;; η μονη διαφορα ,αν και εφοσον γινεται,ειναι οτι θα εχουμε την δυνατοτητα να ανεβουμε στην σειρα με μια καλυτερη βαθμολογια...τι δεν καταλαβαινω σωστα βρε παιδια;;εχω αρχισει και μπερδευομαι ... ???

δλδ αν καποιος του χρονου εφευγε για αναπληρωτης και μεσολαβησει ΑΣΕΠ και καποιος γραψει και τον περασει στη σειρα καταταξης τοτε παλι δεν θα φυγει για αναπληρωτης αντε να παει ωρομισθιος.....ειναι σωστο αυτο;; τοτε παλι μπανουμε στη λογικη του ΑΣΕΠ να δινω μονιμως μεχρι να πετυχω 95 .....ξαναρωτω ΤΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΣΩΣΤΑ;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:52:47 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:50:52 μμ

N

;

ΜΠΡΑΒΟ ΦΩΤΕΙΝΗ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΠΛΩΜΑ ΟΔΗΓΗΣΗΣ.. ;) ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:56:27 μμ

Αναστασία, την ώρα που έγραφα το μήνυμα, έφυγε μόνο του! Τα 'παιξε ο υπολογιστής μου!!! Ούτε αυτόν μπορώ πια να καθορίσω, πόσο μάλλον τη ζωή μου!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:59:12 μμ

Τι θα γινει??
Παλι απο τις εφημεριδες θα μαθαινουμε πρωτα τα νεα και μετα απο το Υπουργειο Παιδειας?? Οπως εγινε και με την ημερομηνια διεξαγωγης ΑΣΕΠ 2008-09??
Ολο αηδιες.... και τα δυο κομματα κανουν τις ιδιες αηδιες....συνεννοημενοι ειναι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 04:05:08 μμ

Μπουρλότοοοο!!! ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 04:12:00 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 04:05:08 μμ

Μπουρλότοοοο!!! ;D ;D ;D ;D

το εχω σε δυο εκδοχες,τηλεοπτικη και μουσικη....διαλεχτε... ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=Hfec8Myi048
και
http://www.youtube.com/watch?v=NZedVNhTO9s

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Ιανουάριος 24, 2010, 04:45:51 μμ

Μάλλον από τις ξένες εφηερίδες θα τα μαθαίνουμε. Το ταμέιον είναι μειον και ο δανειστής πλέον δε δίνει για πληρώνει δ υπάλληλους 1.5000.000.) Και επειδή αυτός πληρώνει και συνεχώς ακούει θα ... θα... θα... απλά πλέον δεν πληρώνει άλλο. Και ας την κάψουν την αθήνα, και ας κελίσουν τους δρόμους και ας πέσει η κυβέρνιση 3 μήνες μετά. Δεν τους νοιάζει. Κάποια στιγμή έρχεται η ώρα που πληρώνεις το δάνειο. Δεν κάνει κομάντο η Διμαντοπύλου ουτε ο Παπακωνσταντίνου. Δεν δίνουν άλλα λεφτά για να πάρουν και άλλους εκαπιδευτικούς. Στη τελική, αυτοί βλέπουν οτι μαε φτάνουν και μας πάραφτάνουν όσοι έχουμε!Ας τους γυρίσει στα σχολέια?!?!?Αλλιώς να βγει απο το ευρώ να τυπώνει δραχμές κα να κάνει όλη τη χωρα δ υπαλληλους. Και τότε θα είμαστε όπως ακριβώς οι Βουλγαροι. θα παίρνει ο δάσκαλος 300.000 δρχ, αλλά ο καφές θα κάνει 50.000.
http://search.ft.com/search?page=5&queryText=Greece&aje=true
http://www.ft.com/home/europe
Financial Times

•   January 19, 2010
Greece's financial conjuring trick
 
•   January 21, 2010
Euro hits new low as Greece struggles   

Greece condemned for falsifying data

•   January 22, 2010
The Lehman Bros of the eurozone
From Mr Andrew Pole. Sir, Is Greece the Lehman Brothers of the eurozone?

Spartan solutions from Brussels will be fought by Athens
•   January 7, 2010
No help for Greece from the ECB

•   January 11, 2010
Why Greece will have to leave the eurozone
...that, much like Argentina a decade ago, Greece is approaching the final stages of its...much official money is thrown its way, Greece’s euro membership will end with a bang...

•   January 6, 2010 
Greece looks set to go the way of Argentina
...that, much like Argentina a decade ago, Greece is approaching the final stages of its...much official money is thrown its way, Greece's euro membership will end with a bang...
EU calls for Greece to make bigger cuts

•   January 19, 2010
The Greek tragedy deserves a global audience

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Ιανουάριος 24, 2010, 04:59:15 μμ

Ειμαστε μια πολυ φτωχή χώρα με λίγους πλούσιους κατοίκους , ας τους βρούνε και ας τα παρουν πισω, ποσα χρονια ακομη θα θυσιάζεται ο ελληνικος λαος;Ε τερμα λοιπον η θυσια και ας φτασουμε στον πατο, το πολυ πολυ να ξενιτευτουμε ολοι και ας μεινουν μονοι τους να πληρωνουν τους φορους .Δε φτασαμε σε μια νυχτα σε αυτην την κατασταση αλλα ειναι αποτελεσμα μιας πενηνταετιας τουλαχιστον.Ας ανοιξουν επιτελους τους βαρβατους λογαριασμους, πραγμα που δεν εχει γινει ΠΟΤΕ σε καπιταλιστικη-δημοκρατικη κοινωνια.Δε φταιμε σε τιποτα για να γεμισει ο τοπος Ιφιγένειες , ελεος πια , δουλειά ζητάμε οχι επετεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Ιανουάριος 24, 2010, 05:09:13 μμ

ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ  ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ  ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ  ΚΙΝΗΣΕΙΣ
 
10 ΦΛΕΒΑΡΗ ΑΠΕΡΓΟΥΜΕ

 
ΤΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΤΗΣ ΑΠΑΤΗΣ : ΠΕΡΙ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΧΡΕΟΥΣ, ΕΛΛΕΙΜΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΑΛΛΩΝ ΔΑΙΜΟΝΙΩΝ…

 

Ο πιο εύκολος, αν και με κοντά ποδάρια, τρόπος να επιβάλλεται κάθε φορά πολιτική περικοπών είναι η τρομοκρατία των ελλειμμάτων, συνοδευόμενη με την μόνιμη απειλή της «δημοσιονομικής κατάρρευσης της χώρας». Παρουσιάζουμε αυτό το σύντομο χρονικό της απάτης, καθώς και την απαθή στάση της ελληνικής κυβέρνησης, απάθεια η οποία την καθιστά συμμέτοχη στην τρομοκρατία των ελλειμμάτων, με ένα και μόνο άρρητο, πλην σαφή, στόχο: Να καταστήσουν ανενεργές τις όποιες κοινωνικές αντιστάσεις, καταστέλλοντάς τες «εν τω γεννάσθαι.». Έτσι λοιπόν έχουμε:

 
olor=black]23 Νοεμβρίου. Δραμ
[cατικοί τόνοι για χρεοκοπία της χώρας. Η Κίνα δήθεν ενδιαφέρεται να αγοράσει μέρος του ελληνικού χρέους. [/color]Ο Τρισέ προαναγγέλλει την «αγορά» αυτή εκ μέρους των Κινέζων. Η Τράπεζα της Ελλάδος καλεί τις ελληνικές τράπεζες να μειώσουν την εξάρτησή τους από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Αποτέλεσμα; Εκτίναξη του spread των ελληνικών ομολόγων κατά 178 basis points.

 

[color=black]24 Νοεμβρίου. Τι κάνει η κυβέρνηση; Τίποτε, σιωπά. Δεν διαψεύδει την αναγγελία Τρισέ. Αντίθετα δηλώνει πως «…Η χώρα είναι σε πολύ δύσκολη δημοσιονομική κατάσταση.»
[/color]
 

[color=black]25 Νοεμβρίου. Τι κάνει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα; Τι κάνει η Κομισιόν; Τίποτε. Σιωπούν. Οπότε…[/color]

 

26 Νοεμβρίου. Αρχίζει το πάρτι. Κατρακύλα στο χρηματιστήριο(-6,21%), με κάποιες μετοχές να χάνουν έως και το 15% της αξίας τους και τα spreads των ελληνικών ομολόγων να κινούνται πάνω από 200 basis points. Η χαρά των σορτάκηδων. Σορτάκηδες, λέγονται αυτοί που δανείζονται μετοχές και τις πουλούν αμέσως, επειδή εκτιμούν πως θα κατρακυλήσουν την εποχή που συμφώνησαν να τις επιστρέψουν. Μόλις κατρακυλήσουν τις αγοράζουν, τις επιστρέφουν στο δανειστή, στην τιμή της κατρακύλας βέβαια, οπότε προσπορίζονται τη διαφορά. Οι σοτράκηδες δεν είναι τίποτε Σέυλοκ, αλλά καθ όλα νόμιμα κερδοσκοπικά κεφάλαια (ακόμη και ασφαλιστικά ταμεία κάνουν αυτή τη δουλειά). Τα κέρδη βέβαια των χρηματοπιστωτικών οργανισμών (κυρίως τραπεζών) λόγω των υψηλών  spreads  ενισχύονται περαιτέρω.

 

[color=black]27 Νοεμβρίου. Η τρομοκρατία της «δημοσιονομικής κατάρρευσης» συνεχίζεται. Τα spreads των δεκαετών ομολόγων εκτοξεύονται στις 220  basis points. Η κυβέρνηση δεν αντιδρά.
[/color]
 

[color=black]29 Νοεμβρίου. Αφού έχει υπάρξει μυστική συνάντηση του αντιπροέδρου της Ευρωπαϊκής Τράπεζας[/color] με τον πρωθυπουργό και αφού ο στόχος έχει επιτευχθεί, οι κύριοι Αλμούνια, Τρισέ και Γιούνκερ δηλώνουν από το Πεκίνο ότι «Η Ελλάδα είναι προστατευμένη από το € και δεν πρόκειται να χρεοκοπήσει»

 

[color=black]2 Δεκεμβρίου. Οι Κομισιόν, Eurogroup και Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, παίρνουν τη σκυτάλη απ[/color]ό τους προηγούμενους κυρίους και διακηρύττουν ότι όλα θα πάνε καλά, αρκεί βέβαια η Ελλάδα να πάρει επώδυνα μέτρα. Ο πολύς κύριος Γιούνκερ συστήνει στους Έλληνες «..Κουράγιο και υπομονή, διότι τα μέτρα που έρχονται θα είναι σκληρά».

3 Δεκεμβρίου. Ο υπουργός Οικονομικών Παπακωνσταντίνου προαναγγέλλει μέτρα πρωτόγνωρα για το Ελληνικό κράτος. Συγκεκριμένα μειώνει τις δαπάνες του δημοσίου κατά 4,3 δις €, με μείωση των πρωτογενών δαπανών, δηλαδή των δαπανών για μισθούς και συντάξεις, κατά 2,25 δις €. Και όλα αυτά εν μέσω ύφεσης, με παράλληλη υπαγωγή της Ελλάδας στο καθεστώς επιτήρησης και επί πλέον της υπαγωγή της από τον Φεβρουάριο στο άρθρο 126 παράγραφος 9 της Συνθήκης της Λισσαβόνας, δηλαδή σε πλέον αυστηρό καθεστώς επιτήρησης.

Γάντι έρχεται συνεπώς για τους κρατούντες η δημοσιονομική τρομολαγνεία, διότι έτσι θεωρείται από τους ποδηγετημένους εργαζόμενους μονόδρομος, όχι απλά η μείωση του δημοσιονομικού ελλείμματος, αλλά  εκείνη ακριβώς η μείωσή του, η οποία είναι συμφέρουσα για τις κυρίαρχες τάξεις.

 

Ας δούμε, με βάση την θεωρία του εισοδηματικού κυκλώματος και των εθνικών λογαριασμών, με ποιόν τρόπο συνδέονται τα συμφέροντα των κυρίαρχων τάξεων με το ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΟ ΕΛΛΕΙΜΜΑ.

 

ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΟ ΕΛΛΕΙΜΜΑ

Το δημοσιονομικό έλλειμμα αποτελεί πηγή πλουτισμού των κυρίαρχων τάξεων εις βάρος  της εργατικής τάξης. Η θεωρία του εισοδηματικού κυκλώματος και των εθνικών λογαριασμών ορίζει ως δημοσιονομικό έλλειμμα την διαφορά  S-I όταν αυτή είναι αρνητική. Με S συμβολίζεται η αποταμίευση του δημοσίου και με Ι το σύνολο των ακαθαρίστων επενδυτικών δαπανών του δημοσίου. Ως αποταμίευση S του δημοσίου ορίζεται το μέρος του εισοδήματος του δημοσίου το οποίο δεν καταναλώνεται απ’ το δημόσιο, άρα  S = Y-C, όπου Υ το εισόδημα του δημοσίου, δηλαδή το σύνολο των δημοσίων εσόδων και C το σύνολο των καταναλωτικών δαπανών του. Είναι συνεπώς το δημοσιονομικό έλλειμμα ίσον με Υ-C-I = Y-(C+I), όπου Υ το σύνολο των δημοσίων εσόδων και C+I το άθροισμα των ακαθάριστων επενδυτικών και καταναλωτικών δαπανών του δημοσίου. Ως καταναλωτικές δαπάνες του δημοσίου ορίζονται οι δαπάνες για μισθούς και συντάξεις, καθώς και λοιπές καταναλωτικές δαπάνες του. Ως ακαθάριστες επενδύσεις του δημοσίου θεωρούνται η αυξομείωση των αποθεμάτων του, η αύξηση των παγίων κεφαλαίων του και οι αποσβέσεις. Μετά απ’ αυτά είναι πλέον φανεροί οι τρόποι μείωσης του δημοσιονομικού ελλείμματος. Η μείωση αυτή μπορεί να επιτευχθεί είτε με αύξηση των δημοσίων εσόδων [καλύτερα λεχθέν, με ρυθμό αύξησης των δημοσίων εσόδων μεγαλύτερο του ρυθμού αύξησης  του συνόλου των δημοσίων δαπανών], είτε με μείωση του ρυθμού αύξησης των δημοσίων δαπανών, καταναλωτικών και επενδυτικών. Ο τρόπος που θα επιλεγεί είναι αποτέλεσμα των ταξικών συσχετισμών.

 
ΟΙ ΤΑΞΙΚΟΙ ΣΥΣΧΕΤΙΣΜΟΙ ΚΑΘΟΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ

Η χρηματοδότηση του ελλείμματος γίνεται είτε μέσω της εσωτερικής χρηματαγοράς, είτε με εξωτερικό δανεισμό. Χρηματοδότηση μέσω της εσωτερικής χρηματαγοράς σημαίνει ότι το δημόσιο εκδίδει έντοκα γραμμάτια, τα οποία αγοράζονται είτε από τον μη τραπεζιτικό ιδιωτικό τομέα είτε από τις εμπορικές τράπεζες. Έτσι, το δημοσιονομικό έλλειμμα αποτελεί πηγή πλουτισμού των κυρίαρχων τάξεων, διότι αυτές είναι κάτοχοι των κρατικών ομολόγων. Μάλιστα, όχι μόνον είναι κάτοχοι των κρατικών ομολόγων, αλλά, το κυριότερο, για την αποπληρωμή των τόκων των ομολόγων, κάτοχοι των οποίων είναι τα εύπορα εισοδηματικά στρώματα τα οποία «επενδύουν» σε κρατικά ομόλογα με «σίγουρη» απόδοση, αποσπάται μέσω της φορολογίας εισόδημα απ’ το σύνολο των εργαζομένων. Χρηματοδοτώντας, λοιπόν, το έλλειμμα οι κυρίαρχες τάξεις αποκτούν ως εισόδημα τους τόκους των ομολόγων, οι οποίοι όμως είναι, ή καλύτερα ήταν, εισόδημα των φορολογουμένων, δηλαδή των μισθωτών, διότι η άμεση φορολογία εξακολουθεί να επιβαρύνει κατά κύριο λόγο τους μισθωτούς. Φαίνεται, λοιπόν, ότι δεν είναι αποδεκτή απ’ τις κυρίαρχες τάξεις οποιαδήποτε μέθοδος μείωσης του ελλείμματος. Διότι αν αυξηθούν τα δημόσια έσοδα μέσω αύξησης της φορολογίας των κυρίαρχων τάξεων και ως εκ’ τούτου ισόποσα μειωθεί το έλλειμμα, οι κυρίαρχες τάξεις υφίστανται διπλή απώλεια. Αφ’ ενός απώλεια εισοδήματος μέσω αύξησης της φορολογίας τους, αφ ετέρου είσπραξη λιγότερων τόκων από τη χρηματοδότηση του μειωμένου ελλείμματος του δημοσίου. Αν υποθέσουμε ότι η μείωση του δημοσιονομικού ελλείμματος γίνεται μέσω της μείωσης των δημοσίων δαπανών, δηλαδή μέσω της μείωσης του αθροίσματος C+Ι των καταναλωτικών και επενδυτικών δαπανών του δημοσίου, τότε το συνολικό εισόδημα των κυρίαρχων τάξεων θίγεται μόνο στο βαθμό που μειούται το έλλειμμα, συνεπώς μειούται και η έντοκη χρηματοδότησή του απ’ αυτούς. Οι κυρίαρχες τάξεις προτιμούν τη δεύτερη μέθοδο μείωσης του ελλείμματος και όχι την πρώτη, διότι με την πρώτη υφίστανται όπως είδαμε διπλή απώλεια.

 

 Αλλά και σε σχέση με τη δεύτερη μέθοδο μείωσης του ελλείμματος, οι κυρίαρχες τάξεις προτιμούν η μείωση να γίνει με μείωση του παράγοντα C του αθροίσματος C+I, του παράγοντα δηλαδή που αφορά τις καταναλωτικές δαπάνες του δημοσίου, τις δαπάνες δηλαδή για μισθούς και συντάξεις συν τις λοιπές καταναλωτικές δαπάνες. Γιατί όμως οι κυρίαρχες τάξεις, οι καπιταλιστές, προκρίνουν η μείωση του ελλείμματος να γίνει αποκλειστικά με μείωση του παράγοντα C και όχι και του Ι που παριστά τις ακαθάριστες δημόσιες επενδύσεις; Ο λόγος είναι διότι η μείωση του Ι σημαίνει και μείωση, εκ μέρους του δημοσίου, της ζήτησης για εμπορεύματα τα οποία παράγουν οι ίδιοι, δηλαδή μείωση του κύκλου εργασιών τους, του τζίρου τους. Γι’ αυτό   προκρίνουν πρωτίστως τη μείωση  των μισθών και των συντάξεων.

 

 Βέβαια, η περιστολή της ζήτησης, ως αποτέλεσμα της μείωσης των μισθών και των συντάξεων των δημοσίων υπαλλήλων, αλλά και γενικότερα ως αποτέλεσμα της υποχώρησης του μεριδίου των μισθών στο καθαρό προϊόν, που είναι και η σημαντικότερη συνέπεια της ταξικής πολιτικής, αποτελεί προφανώς πρόβλημα για τις κυρίαρχες τάξεις, διότι με τους μισθούς τους οι εργαζόμενοι αγοράζουν τα αγαθά και τις υπηρεσίες των καπιταλιστών. Απ’ την άλλη όμως μεριά η περιοριστική πολιτική αυξάνει την ανεργία, διότι όλο και περισσότερα μέλη των νοικοκυριών, επειδή έχουν ανάγκη να εργαστούν, αναζητούν εργασία ή δεύτερη εργασία, με αποτέλεσμα να εμπεδώνεται ευκολότερα η εργασιακή πειθαρχία, η καταπάτηση των συλλογικών συμβάσεων, οι κάθε μορφής ευελιξίες, τελικώς η συνεχής  μετατόπιση του συσχετισμού δύναμης υπέρ του κεφαλαίου και σε βάρος της εργασίας. Ο ταξικός συσχετισμός δύναμης είναι τελικώς αυτός που καθορίζει την οικονομική πολιτική των κυβερνήσεων, διότι οι καπιταλιστικές κυβερνήσεις δεν ενδιαφέρονται για το ξεπέρασμα της κρίσης εν γένει, αλλά για την απάλυνση των επιπτώσεων της κρίσης σ’ αυτούς τα συμφέροντα των οποίων εκφράζουν,  δηλαδή στους καπιταλιστές και στο καπιταλιστικό κράτος.

 

Ποιες είναι όμως οι αιτίες των υψηλών ελλειμμάτων; Η πολιτική μείωσης των καταναλωτικών δαπανών του δημοσίου αποτελεί εργαλείο μείωσης τους; Όπως θα δούμε όχι, διότι συγχρόνως συνεχώς μειώνονται  τα δημόσια έσοδα,  λόγω ακριβώς της μείωσης της φορολογίας του κεφαλαίου.

Παρόλη όμως τη μείωση των συντελεστών φορολόγησης των επιχειρήσεων η συμβολή στα φορολογικά έσοδα της φορολόγησης των κερδών θα μπορούσε να παρουσιάζεται αυξημένη, διότι τα κέρδη αυξάνονται με ταχύτερους ρυθμούς απ’ ότι μειώνονται οι φορολογικοί συντελεστές. Τι κρύβεται πίσω από αυτό το γεγονός της μείωσης της συμβολής στα φορολογικά έσοδα της φορολόγησης των κερδών; Τίποτε περισσότερο από την τερατώδη φοροδιαφυγή των επιχειρήσεων, που μειώνει τη συμβολή αυτή που θα έπρεπε να εμφανίζεται αυξημένη λόγω της αύξησης των κερδών.

 

Οι αιτίες του δημόσιου ελλείμματος: Το έλλειμμα είναι ένα υπαρκτό αλλά «πα­ράγωγο»πρόβλημα. Αντανακλά, δηλαδή, άλλα προβλήματα που λειτουργούν ως πρωτογενείς  του αιτίες: 1)Η άνιση κατανομή του κοινωνικού πλούτου, 2)Η υψηλή ανεργία. 3)Η α­νέχεια μεγάλων τμημάτων του πληθυσμού που περιορίζει τη φοροδοτική τους ικανότητα. 4) Η εκτεταμένη παραοικονομία, το λαθρεμπόριο και η διάχυτη φοροδιαφυγή. 5) Οι ιδιωτι­κοποιήσεις κερδοφόρων επιχειρήσεων που μειώνουν τα έσοδα τον δημοσίου από μερί­σματα. 6) Η μείωση της φορολογίας των κερδών. 7) Οι υπέρογκες στρατιωτικές δαπάνες.

 
ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ

Η πλέον όμως «ολισθηρή» για το δημόσιο  μέθοδος μείωσης του δημοσίου χρέους είναι αυτή των ιδιωτικοποιήσεων. Πρόκειται για ρευστοποίηση περιουσιακών στοιχείων του δημοσίου, με εντελώς βραχυπρόθεσμο όφελος, η οποία όμως μειώνει την περιουσιακή του βάση, με συνέπειες: 1) Την αρνητική επίδραση στη μακροπρόθεσμη διαχείριση του χρέους και 2) Τη μείωση της πιστοληπτικής ικανότητας της χώρας. Η μείωση συνεπώς της πιστοληπτικής ικανότητας της Ελλάδας, πέρα από τις «αξιολογήσεις» των διεθνών οίκων, σχετίζεται με το ότι απομειούται με σταθερούς ρυθμούς η περιουσιακή βάση του δημοσίου. Αυτό το γνωρίζουν οι αγοραστές ομολόγων και αυτό αξιολογούν και όχι τις αξιολογήσεις των διεθνών οίκων, το κύρος των οποίων -μετά την κατάρρευση της Λέμαν Μπράδερς, και την σωτηρία εκ μέρους του αμερικανικού δημοσίου της AIG- είναι στο Ναδίρ.

 

               ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ

Ιδίως εκείνοι που σείουν το φάντασμα της Αργεντινής προκειμένου να τρομοκρατήσουν, θα πρέπει να γνωρίζουν ότι  στην Αργεντινή το πρόβλημα δεν ήταν το υψηλό δημόσιο χρέος, το οποίο μάλιστα ήταν μικρότερο απ’ το  δικό μας, αλλά ακριβώς το γεγονός ότι η Αργεντινή οδηγήθηκε στη χρεοκοπία επειδή λόγω των εκτεταμένων ιδιωτικοποιήσεων δεν είχε τη δυνατότητα άσκησης αντικυκλικής πολιτικής, με αποτέλεσμα η ανάπτυξη να μείνει καθηλωμένη.  Στη ματωμένη  Αργεντινή το πρόβλημα ήταν, λοιπόν, οι ευρύτατες αποκρατικοποιήσεις, δηλαδή οι νεοφιλελεύθερες συνταγές και όχι το δημόσιο χρέος, το οποίο από μόνο του δεν συνιστούσε καν κρισιακό φαινόμενο.

 

        Η ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΤΡΙΔΥΜΟΥ  ΕΛΛΕΙΜΜΑΤΟΣ.

Η θεωρία του διδύμου ελλείμματος είναι μια αποτυχημένη προσπάθεια του καθηγητή Π. Κρούγκμαν να τεκμηριώσει πως υφίσταται σχέση αιτιότητας μεταξύ του δημοσιονομικού ελλείμματος και του εμπορικού ελλείμματος. Αυτό που σήμερα διακινείται από τους κρατούντες είναι πως μία εκ των αιτιών του δημοσιονομικού ελλείμματος είναι και η μείωση της αποταμίευσης των νοικοκυριών εξ αιτίας της «υπερκαταναλωτικής μανίας των ελλήνων» και της στροφής τους στον δανεισμό, η εξυπηρέτηση του οποίου μειώνει το τελικώς διαθέσιμο εισόδημα. Οπότε περνάμε στη θεωρία του τριδύμου ελλείμματος, θεωρία την οποία υπηρετούν υψηλοί παράγοντες του υπουργείου οικονομικών και άλλοι κρατικοί αξιωματούχοι. Ας την παρουσιάσουμε:

Κατ’ αρχήν γνωρίζουμε τη θεμελιώδη ταυτότητα της κατανομής του εισοδήματος, σύμφωνα με την οποία το άθροισμα της αποταμίευσης των νοικοκυριών, του δημοσιονομικού ελλείμματος ή πλεονάσματος και του κατά τις επενδύσεις των επιχειρήσεων μειωμένου εισοδήματός τους, δηλαδή των κατά τις επενδύσεις των επιχειρήσεων μειωμένων καθαρών κερδών τους είναι ταυτό με το εμπορικό έλλειμμα ή πλεόνασμα. Η απόδειξη αυτής της ταυτότητας είναι γνωστή σε όποιους, έστω και στοιχειωδώς, μελέτησαν τον Κέυνς. (θωρήσαμε επί πλέον πως τα νοικοκυριά δεν επενδύουν, ώστε να απλουστεύσουμε τα πράγματα). Αυτοί που δεν μελέτησαν τον Κέυνς, αλλά τον παπαγάλισαν ή τον διάβαζαν χωρίς να βλέπουν πίσω από τις μαθηματικές σχέσεις που διατύπωσε, κατάλαβαν το εξής: Πως αν θέλουμε να μειώσουμε το δημοσιονομικό έλλειμμα δεν έχουμε παρά να αυξήσουμε την αποταμίευση των νοικοκυριών, μειώνοντας την κατανάλωσή τους, ή ισοδύναμα αυξάνοντας την αποταμίευσή τους, συγχρόνως ενδεχομένως και με τη μείωση του εμπορικού ελλείμματος. Γιατί το λένε; Απλούστατα γιατί έτσι θα έχουν ένα ακόμη επιχείρημα υπέρ της περιστολής των μισθών και των συντάξεων, εκτός των άλλων που προαναφέραμε.

Τι δεν βλέπουν; Απλούστατα πως ο Κέυνς περιέγραψε μία ταυτότητα και όχι μία εξίσωση, στην οποία εμπλέκεται κάποια αιτιακή σχέση. Ο Κέυνς περιέγραψε, κατά την προσφιλή του μέθοδο, δύο μέλη, δύο μεγέθη, ταυτά και σε μία ισότητα δύο ταυτών μεγεθών δεν ενυπάρχει καμία αιτιότητα.

Δεν είναι η πρώτη φορά που λέγονται ανάλογα πράγματα και δείχνουν έλλειψη κατανόησης στοιχειωδέστατων ζητημάτων της θεωρίας. Στο παρελθόν, αλλά και σήμερα πιο δειλά, διακινείται η «θεωρία» πως “καταναλώνουμε περισσότερα απ’ όσα παράγουμε”. Μα αν καταναλώναμε περισσότερα των όσων παράγουμε, τότε η αποταμίευση της ελληνικής οικονομίας θα ήταν αρνητικό μέγεθος, κάτι που ποτέ δεν υπήρξε.

 

               ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ

Ο περιορισμός, συνεπώς, του ελλείμματος -και όχι η μεταφορά του στην κοινωνία- περνά μέσα από την αντιμετώπιση των «πρωτογενών» αιτιών τον ελλείμματος. Παρατηρούμε πως πέρα από τις παλιές και «συνήθεις» αιτίες, όπως είναι η εκτεταμένη φοροδιαφυγή, υ­πάρχουν και νέες, με κυριότερες τις ιδιωτι­κοποιήσεις κερδοφόρων δημοσίων επιχειρήσεων, οπότε μειώνονται τα έσοδα του δημοσίου, και η μείωση της φορολογίας στα  κέρδη που επίσης μειώνει τα φορολογικά έσοδα του δημοσίου. Οι δύο αυτές αιτίες συνεισφέρούν στο έλλειμμα τουλάχιστον κατά 2 δισ. € ετησίως, ενώ άλλα 2 δισ. € «χάθηκαν» μόνο από τη φοροκλοπή του Φ.Π.Α [με στοιχεία του 2005] ο οποίος, ενώ πληρώθηκε από τους καταναλωτές, δεν έφτασε ποτέ στα δημόσια ταμεία». Για «του λόγου το αληθές», αναφέρουμε  χαρακτηριστικά την πορεία των φόρων των τεσσάρων μεγάλων ελληνικών τραπεζών σε σχέση με τα κέρδη τους. Θα διαπιστώσετε συνολική μείωση των φόρων κατά 37%, με παράλληλη αύξηση των κερδών τους κατά 138,69%! [Επεξεργαστήκαμε τα στοιχεία που δημοσιοποιεί η Ένωση Τραπεζών ].

 Απο την αλφαβητα.Διαβαστε το αξιζει τον κοπο.Αυτος που το εγραψε ξερει απο οικονομικα.Αυτη ειναι η αληθεια και βασιζεται στον καπιταλισμο.Τα υπολοιπα ειναι τρομοαπειλεσ  για να γινουμε νεες Ιφιγένειες.Παρακάτω εχει και τα κερδη των ελληνικων τραπεζων, θα φριξετε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Ιανουάριος 24, 2010, 05:18:50 μμ

Παράθεση από: billimember στις Ιανουάριος 24, 2010, 04:59:15 μμ

Ειμαστε μια πολυ φτωχή χώρα με λίγους πλούσιους κατοίκους , ας τους βρούνε και ας τα παρουν πισω, ποσα χρονια ακομη θα θυσιάζεται ο ελληνικος λαος;Ε τερμα λοιπον η θυσια και ας φτασουμε στον πατο, το πολυ πολυ να ξενιτευτουμε ολοι και ας μεινουν μονοι τους να πληρωνουν τους φορους .Δε φτασαμε σε μια νυχτα σε αυτην την κατασταση αλλα ειναι αποτελεσμα μιας πενηνταετιας τουλαχιστον.Ας ανοιξουν επιτελους τους βαρβατους λογαριασμους, πραγμα που δεν εχει γινει ΠΟΤΕ σε καπιταλιστικη-δημοκρατικη κοινωνια.Δε φταιμε σε τιποτα για να γεμισει ο τοπος Ιφιγένειες , ελεος πια , δουλειά ζητάμε οχι επετεια.

Den zhtate douleia. Zhtate douleia sto dhmosio.Opws ki egw. An zhtousate douleia ston idiwtiko tomea KANEIS den 8a eixe problhma.
Ta ypoloipa, epeidh den zoume se kommounistiklh xwra, einai poly swsta kai poly dikaia, alla den 8a ginoun pote. Dystyxws.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Ιανουάριος 24, 2010, 05:25:07 μμ

Αυτός-οί που το έγραψαν θέλουν επίσης να βγούμε από την Ευρωπαϊκή Ένωση και το ευρώ.
Εγώ μένω σε μια φράση που τυχαία άκουσα να λέει ο Ανδρουλάκης στη βουλή.
"Αν δεν πετύχουμε εμείς ως κυβέρνηση,η επόμενη κυβέρνηση δε θα είναι ελληνική".
Όποιος διαβάζει οικονομικές εφημερίδες,βλέπει ότι μονίμως δανειζόμαστε.
Θα χρεωκοπήσουμε αργά ή γρήγορα.
Και τότε θα μπουν μέσα οι ξένοι και θα αλωνίζουν.
Τότε αναγκαστικά θα αποδεκτούμε το γεγονός να μη γίνεται κανένας διορισμός,οι μισθοί να περικοπούν,οι συντάξεις να μειωθούν.
Και όπως είπε η Λιάνα Κανέλλη "δεν υπάρχει χειρότερη σκλαβιά από το να χρωστάς".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Ιανουάριος 24, 2010, 05:28:39 μμ

Παράθεση από: billimember στις Ιανουάριος 24, 2010, 04:59:15 μμ

Ε τερμα λοιπον η θυσια και ας φτασουμε στον πατο, το πολυ πολυ να ξενιτευτουμε ολοι και ας μεινουν μονοι τους να πληρωνουν τους φορους .

 :o  :o  :o
Απίστευτο!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Ιανουάριος 24, 2010, 05:38:35 μμ

    

ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ  ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ  ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ  ΚΙΝΗΣΕΙΣ
 Ωραία τα λέτε?!?!Το κόβω να συγκινείται η Ευρωπαική τραπεζα και να δωσει κι άλλα δανεικά για περισσότερους δ υπαλλήλους.
Αλλιώς κάπως θα πρέπει να πάρουμε τα λεφτά από το Λάτση και να τα κάνουμε διορισμούς. Ωραία θα ήταν και διοριστούμε οοοοολοι.Μια χαρά ουτε ΑΣΕΠ ούτε πίνακες ούτε σκοτωμός για το ποιος αξίζει να μπει στο δημόσιο.
Μήπως να στείλουμε την Αλέκα να τους τα εξηγησει καλύτερα???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιανουάριος 24, 2010, 06:09:18 μμ

τελικά Marw 5 να συνεχίσω να μάχομαι για την κατάργηση της ωρομισθίας .... ή "δε μας παίρνει" γιατί χρωστάμε;;

Συνάδερφοι,

μην απογοητεύεστε από τη μικρή συμμετοχή στη συγκέντρωση της Θεσσαλονίκης. Πολλοί συνάδερφοι περιμένουν να δουν τι θα λέει το νομοσχέδιο για να αντιδράσουν,(στο χέρι ΟΛΩΝ ΜΑΣ είναι να τους πείσουμε να αγωνιστούν άμεσα), πολλοί δούλευαν και είχαν υποχρεώσεις (ναι και το σάββατο εργαζόμαστε!), πολλοί είναι αυτοί που έχουν κουραστεί από προηγούμενες κινητοποιήσεις στη Θεσσαλονίκη καθώς ένας πυρήνας 30-40 ανθρώπων έχει γυρίσει τα σχολεία και τις συνελεύσεις πολλές φορές από πέρσι

ΔΥΝΑΜΩΣΤΕ ΜΕ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΑΣ ΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ. ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΛΙΓΟΥΣ ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΓΝΗΣΙΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΟΥ ΑΓΩΝΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΑΜΕΣΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΓΝΗΣΙΑ, ΚΙ ΟΧΙ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΤΙΚΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΙΚΡΟΚΟΜΜΑΤΙΚΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ (το λέω και για όσους διαφωνούν με το αίτημα του συντονιστικού ωρομισθίων για την κατάργηση του ασεπ. στην πρωτοβουλία ας πούμε δεν έχει περάσει αυτή η θέση γιατί δεν υπήρχε ομοφωνία)

Ελάτε στις συνελεύσεις..

Από τον περασμένο Απρίλη σχολείο - σχολείο ενημερώνουμε και προσπαθούμε να κινητοποιήσουμε τους συναδέρφους

Αν συμμετείχαμε περισσότεροι θα τα καταφέρναμε καλύτερα και θα μασταν πολλοί περισσότεροι στο δρόμο

Με τον αγώνα μας από πέρσι πετύχαμε να μπουν τα αιτήματα για κατάργηση της ωρομισθίας στα πρώτα αιτήματα δοε και ολμε
Με τον αγώνα μας από πέρσι εκφράσαμε μια δυνατή φωνή των ωρομισθίων στην κοινωνία και αισθανθήκαμε ότι δεν είμαστε ο καθένας μόνος του
Με τον αγώνα μας από πέρσι πετύχαμε να ξεκαθαρίσει το ζήτημα των εφημεριών στα σχολεία
Με τον αγώνα μας πετύχαμε την υπογραφή του ψηφίσματος με τα αιτήματα των ωρομισθίων από δοε ολμε και τους συλλόγους
Με τον αγώνα μας πετύχαμε την αποδοχή μας από την ολμε ως ισότιμα μέλη και τη μείωση της συνδρομής στη δοε στα 10 €
Με τον αγώνα μας πετύχαμε την άμεση επαναπρόσληψη των 9 απολυμένων συναδέρφων από την Καρδίτσα

.......Όλοι μαζί μπορούμε να πετύχουμε ακόμη κι αυτά που τώρα φαντάζουν ..αδύνατα

ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ ΓΙΑ ΚΛΙΜΑΚΩΣΗ ΤΟΥ ΑΓΩΝΑ (είτε απεργία διαρκείας, είτε καταλήψεις, είτε ότι άλλο αποφασιστεί) ΓΙΑ:

- Κατάργηση της Ωρομισθίας
- Κάλυψη κάθε οργανικού κενού των σχολείων με μόνιμους εκπαιδευτικούς
- Να μην περάσουν οι αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης

τηλ επικοινωνίας με την "Πρωτοβουλία Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών" - Θεσσαλονίκη: 6945996249, 6977040779, 6977450543, 6932525200, 6974595897 oromisthios@gmail.com
τηλ επικοινωνίας με το "Συντονιστικό Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών" - Αθήνα: 6970139038  sintonistiko@gmail.com       

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giwrgos galos στις Ιανουάριος 24, 2010, 06:13:35 μμ

Προφανώς όμως δεν έχουμε καταλάβει ακόμα, ότι η κυβέρνηση αυτήν τη στιγμή δεν κόπτεται για την ελληνική οικονομία προκειμένου να έχει ο απλός λαός μια  καλύτερη οικονομική ευρωστία. Όλες οι περικοπές, αυξήσεις φόρων κλπ, γίνονται προκειμένου να εξασφαλιστούνε οι πόροι για να μη γίνουνε μειώσεις στους μισθούς των πολιτικών. Σκασίλα των πολιτικών αν εμείς θα έχουμε μελλοντικά οικονομική ευρωστία, αρκεί να μην πληγούνε αυτοί απο αυτήν την κατάσταση. Αν τόσα χρόνια δεν μας κλέβανε, μια χαρά θα ήμασταν...και το θέμα είναι ότι συνεχίζουνε να μας κλέβουνε, αλλά με μια λαικίστικη προσέγγιση ότι και καλά όλα γίνονται για το καλό μας...μα για το καλό των πολιτικών γίνονται όλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 24, 2010, 07:35:35 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:52:47 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Ιανουάριος 24, 2010, 03:50:52 μμ

N

;

ΜΠΡΑΒΟ ΦΩΤΕΙΝΗ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΠΛΩΜΑ ΟΔΗΓΗΣΗΣ.. ;) ;D ;D ;D

εχουν και οι θεωρητικοι χιουμορ!!!! και καλο!!!!! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 24, 2010, 07:37:26 μμ

Παράθεση από: Marw 5 στις Ιανουάριος 24, 2010, 04:45:51 μμ

Μάλλον από τις ξένες εφηερίδες θα τα μαθαίνουμε. Το ταμέιον είναι μειον και ο δανειστής πλέον δε δίνει για πληρώνει δ υπάλληλους 1.5000.000.) Και επειδή αυτός πληρώνει και συνεχώς ακούει θα ... θα... θα... απλά πλέον δεν πληρώνει άλλο. Και ας την κάψουν την αθήνα, και ας κελίσουν τους δρόμους και ας πέσει η κυβέρνιση 3 μήνες μετά. Δεν τους νοιάζει. Κάποια στιγμή έρχεται η ώρα που πληρώνεις το δάνειο. Δεν κάνει κομάντο η Διμαντοπύλου ουτε ο Παπακωνσταντίνου. Δεν δίνουν άλλα λεφτά για να πάρουν και άλλους εκαπιδευτικούς. Στη τελική, αυτοί βλέπουν οτι μαε φτάνουν και μας πάραφτάνουν όσοι έχουμε!Ας τους γυρίσει στα σχολέια?!?!?Αλλιώς να βγει απο το ευρώ να τυπώνει δραχμές κα να κάνει όλη τη χωρα δ υπαλληλους. Και τότε θα είμαστε όπως ακριβώς οι Βουλγαροι. θα παίρνει ο δάσκαλος 300.000 δρχ, αλλά ο καφές θα κάνει 50.000.
http://search.ft.com/search?page=5&queryText=Greece&aje=true
http://www.ft.com/home/europe
Financial Times

•   January 19, 2010
Greece's financial conjuring trick
 
•   January 21, 2010
Euro hits new low as Greece struggles   

Greece condemned for falsifying data

•   January 22, 2010
The Lehman Bros of the eurozone
From Mr Andrew Pole. Sir, Is Greece the Lehman Brothers of the eurozone?

Spartan solutions from Brussels will be fought by Athens
•   January 7, 2010
No help for Greece from the ECB

•   January 11, 2010
Why Greece will have to leave the eurozone
...that, much like Argentina a decade ago, Greece is approaching the final stages of its...much official money is thrown its way, Greece’s euro membership will end with a bang...

•   January 6, 2010 
Greece looks set to go the way of Argentina
...that, much like Argentina a decade ago, Greece is approaching the final stages of its...much official money is thrown its way, Greece's euro membership will end with a bang...
EU calls for Greece to make bigger cuts

•   January 19, 2010
The Greek tragedy deserves a global audience

Αυτό που έχει συμβεί στην Ελλάδα με το δημόσιο  είναι τελικά αυτοκαταστροφικό.
Ένα μεγάλο μέρος του ενεργού πληθυσμού είναι στο δημόσιο , ένα άλλο τμήμα στην παραοικονομία και οι υπόλοιποι δουλεύουν στο ιδιωτικό τομέα…
Η σχέση δημοσίου- παραοικονομίας είναι αλληλένδετη, το ένα επιφέρει το άλλο.
Η διαφθορά στις υπηρεσίες του δημοσίου προκαλεί ή ενθαρρύνει την παραοικονομία.
Αυτό ισχύει παντού και στην εκπαίδευση φυσικά.
Υπάρχει ένας μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών που «εργάζεται» στο δημόσιο σχολείο , ένας μεγάλος αριθμός που κάνουν ιδιαίτερα μαθήματα και ένας αριθμός που δουλεύει σε ιδιωτικά σχολεία ή φροντιστήρια.
Είναι άμεση η σχέση δημοσίου σχολείου και παραοικονομίας στα ιδιαίτερα.
Αν το σχολείο δούλευε όπως έπρεπε ασφαλώς δεν θα αποκτούσαν τα ιδιαίτερα μαθήματα τέτοια διάδοση στο μαθητικό πληθυσμό.
Αυτό που κατά την γνώμη μου πρέπει να γίνει πρώτα είναι να αλλάξουν τα δεδομένα στο δημόσιο ώστε να γίνεται δουλειά. Γιατί μέχρι τώρα είναι ένα άσυλο που ο καθένας κάνει ότι θέλει τηρώντας μόνο τα προσχήματα με τις σφραγίδες και την ακατανόητη γραφειοκρατία.
Το δημόσιο είναι η μηχανή της κάθε κυβέρνησης για να υλοποιήσει την όποια πολιτική.
Αφού αυτή η μηχανή υπολειτουργεί ,στην καλύτερη περίπτωση ,τότε δεν μπορεί να πετύχει καμιά πολιτική.
Η Διαμαντοπούλου θέλει να φέρει καινοτόμες αλλαγές στο εκπαιδευτικό σύστημα. Αλλά για να το πετύχει πρέπει να βασιστεί στο υπάρχον δυναμικό και υποδομές. Πως θα πετύχει οποιοδήποτε σχέδιο όταν πχ οι καθηγητές δεν θα συμμετέχουν;
Αυτό δεν έγινε με την προσπάθεια του Αρσένη να αλλάξει ο τρόπος διδασκαλίας, να εξοβελιστεί η αποστήθιση ,να μπει ο μαθητής στο  επίκεντρο  κλπ , κλπ…
Τι από όλα αυτά έγινε πράξη; Στο δημόσιο σχολείο σχεδόν τίποτα . Συνέχισαν να παραδίδουν τα μαθήματα όπως και πριν , να βάζουν τους μαθητές να αποστηθίζουν να τους αξιολογούν με ερωτήσεις ανάπτυξης όπως πάντα.
Που έτυχαν εφαρμογής; Μόνο στις πανελλαδικές εξετάσεις που έπρεπε να απαντά ο μαθητής στις νέου τύπου ερωτήσεις. Δηλαδή κρατήθηκαν, πάλι , μόνο τα προσχήματα.
Και φυσικά οι μαθητές ,περισσότερο από πριν, γέμισαν τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα εξαπλώθηκαν.
Για να πετύχαινε το εγχείρημα Αρσένη έπρεπε πρωτίστως οι δημόσιοι εκπαιδευτικοί να συνέβαλλαν. Δεν το έκαναν όμως. και είναι εύλογο το ερώτημα:  τι θα μπορούσε να τους εξαναγκάσει;  
Σίγουρα ένα σύστημα ελέγχου και αξιολόγησης του  παρεχόμενου εκπαιδευτικού έργου, κίνητρα αποδοτικότητας, αντικίνητρα για όσους αδιαφορούν, λέω μερικές σκέψεις χωρίς να είμαι ειδικός στην δημόσια διοίκηση…
Με όλα αυτά θέλω να πω ότι είναι αφέλεια να πιστέψουμε ότι με το να μειωθούν οι προσλήψεις θα αλλάξει ουσιαστικά κάτι. Το σημαντικότερο είναι να αρχίσουν να δουλεύουν οι δημόσιοι υπάλληλοι του κράτους. Αυτό είναι το πρώτο που πρέπει να κάνουν. Και γιατί όχι , η άρση της μονιμότητας για όσους δεν ανταποκρίνονται.
Αυτή η μονιμότητα, η συνταγματικά κατοχυρωμένη ,στρεβλώθηκε σε τέτοιο βαθμό που να  χρειάζεται αναθεώρηση ώστε να συμβαδίζει με το πνεύμα του νόμου.
Τώρα το θέμα με το αν οι εκπαιδευτικοί είναι όντως υπεράριθμοι. Πράγματι είναι, αφού οι μαθητές ανατρέχουν ,όχι απλά για βοήθεια , στα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα.
 Ίσως να ήταν μια επιτρεπτή πολυτέλεια να έχουμε καλή αναλογία καθηγητών μαθητών αν γινόταν όμως πραγματική δουλειά και όχι ο καθένας τον προσωπικό του αυτοσχεδιασμό να τον θεωρεί  και λειτούργημα από πάνω…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 24, 2010, 08:31:59 μμ

Σε ποια φαση βρισκεται τωρα το υπουργειο παιδειας?
 Γραφει νομοσχεδιο? Τι κανει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:08:25 μμ

Παράθεση από: billimember στις Ιανουάριος 24, 2010, 05:09:13 μμ

               ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ

Ιδίως εκείνοι που σείουν το φάντασμα της Αργεντινής προκειμένου να τρομοκρατήσουν, θα πρέπει να γνωρίζουν ότι  στην Αργεντινή το πρόβλημα δεν ήταν το υψηλό δημόσιο χρέος, το οποίο μάλιστα ήταν μικρότερο απ’ το  δικό μας, αλλά ακριβώς το γεγονός ότι η Αργεντινή οδηγήθηκε στη χρεοκοπία επειδή λόγω των εκτεταμένων ιδιωτικοποιήσεων δεν είχε τη δυνατότητα άσκησης αντικυκλικής πολιτικής, με αποτέλεσμα η ανάπτυξη να μείνει καθηλωμένη.  Στη ματωμένη  Αργεντινή το πρόβλημα ήταν, λοιπόν, οι ευρύτατες αποκρατικοποιήσεις, δηλαδή οι νεοφιλελεύθερες συνταγές και όχι το δημόσιο χρέος, το οποίο από μόνο του δεν συνιστούσε καν κρισιακό φαινόμενο.

Δεν καταλαβαίνω τη λογική εδώ. Υποτίθεται ότι μας καθησυχάζει αυτή η παράγραφος; Εμένα πάντως με αποκαρδιώνει γιατί είναι ολοφάνερο ότι στις αποκρατικοποιήσεις έχουμε οδηγηθεί κι εμείς εδώ και καιρό (οτε, ολυμπιακή, λιμάνια) ενώ εδώ και 2 μήνες η δημόσια παιδεία μετονομάστηκε σε παιδεία και δια βίου μάθηση, πρωτοφανές... Τι άλλο μένει να πουλήσουμε; Το στρατό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:19:21 μμ

Παράθεση από: sec στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:08:25 μμ

Παράθεση από: billimember στις Ιανουάριος 24, 2010, 05:09:13 μμ

               ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ

Ιδίως εκείνοι που σείουν το φάντασμα της Αργεντινής προκειμένου να τρομοκρατήσουν, θα πρέπει να γνωρίζουν ότι  στην Αργεντινή το πρόβλημα δεν ήταν το υψηλό δημόσιο χρέος, το οποίο μάλιστα ήταν μικρότερο απ’ το  δικό μας, αλλά ακριβώς το γεγονός ότι η Αργεντινή οδηγήθηκε στη χρεοκοπία επειδή λόγω των εκτεταμένων ιδιωτικοποιήσεων δεν είχε τη δυνατότητα άσκησης αντικυκλικής πολιτικής, με αποτέλεσμα η ανάπτυξη να μείνει καθηλωμένη.  Στη ματωμένη  Αργεντινή το πρόβλημα ήταν, λοιπόν, οι ευρύτατες αποκρατικοποιήσεις, δηλαδή οι νεοφιλελεύθερες συνταγές και όχι το δημόσιο χρέος, το οποίο από μόνο του δεν συνιστούσε καν κρισιακό φαινόμενο.

Δεν καταλαβαίνω τη λογική εδώ. Υποτίθεται ότι μας καθησυχάζει αυτή η παράγραφος; Εμένα πάντως με αποκαρδιώνει γιατί είναι ολοφάνερο ότι στις αποκρατικοποιήσεις έχουμε οδηγηθεί κι εμείς εδώ και καιρό (οτε, ολυμπιακή, λιμάνια) ενώ εδώ και 2 μήνες η δημόσια παιδεία μετονομάστηκε σε παιδεία και δια βίου μάθηση, πρωτοφανές... Τι άλλο μένει να πουλήσουμε; Το στρατό;

δεν ειναι κακο να τον πουλησουμε.ξερεις ποσα θα γλυτωσουμε;; ;D ;D
εχουμε και τη θαλασσα ,τοσα νησια...εχουμε βρε ακομα πολλα να πουλησουμε μη σκιαζεσαι... ;D ::) :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:25:39 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:19:21 μμ

Παράθεση από: sec στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:08:25 μμ

Παράθεση από: billimember στις Ιανουάριος 24, 2010, 05:09:13 μμ

               ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ

Ιδίως εκείνοι που σείουν το φάντασμα της Αργεντινής προκειμένου να τρομοκρατήσουν, θα πρέπει να γνωρίζουν ότι  στην Αργεντινή το πρόβλημα δεν ήταν το υψηλό δημόσιο χρέος, το οποίο μάλιστα ήταν μικρότερο απ’ το  δικό μας, αλλά ακριβώς το γεγονός ότι η Αργεντινή οδηγήθηκε στη χρεοκοπία επειδή λόγω των εκτεταμένων ιδιωτικοποιήσεων δεν είχε τη δυνατότητα άσκησης αντικυκλικής πολιτικής, με αποτέλεσμα η ανάπτυξη να μείνει καθηλωμένη.  Στη ματωμένη  Αργεντινή το πρόβλημα ήταν, λοιπόν, οι ευρύτατες αποκρατικοποιήσεις, δηλαδή οι νεοφιλελεύθερες συνταγές και όχι το δημόσιο χρέος, το οποίο από μόνο του δεν συνιστούσε καν κρισιακό φαινόμενο.

Δεν καταλαβαίνω τη λογική εδώ. Υποτίθεται ότι μας καθησυχάζει αυτή η παράγραφος; Εμένα πάντως με αποκαρδιώνει γιατί είναι ολοφάνερο ότι στις αποκρατικοποιήσεις έχουμε οδηγηθεί κι εμείς εδώ και καιρό (οτε, ολυμπιακή, λιμάνια) ενώ εδώ και 2 μήνες η δημόσια παιδεία μετονομάστηκε σε παιδεία και δια βίου μάθηση, πρωτοφανές... Τι άλλο μένει να πουλήσουμε; Το στρατό;

δεν ειναι κακο να τον πουλησουμε.ξερεις ποσα θα γλυτωσουμε;; ;D ;D
εχουμε και τη θαλασσα ,τοσα νησια...εχουμε βρε ακομα πολλα να πουλησουμε μη σκιαζεσαι... ;D ::) :o

Τέτοια έλεγαν οι πασόκοι οτι έλεγε ο.....μπρρρρρρ, θα το πώ.... ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:31:59 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 24, 2010, 02:50:46 μμ

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=9722826

Λάθος εκ παραδρομής το "Μας έκανες τη καρδιά περιβόλι"...
Πιο σωστό...

(http://www.livemovies.gr/files/toy_koytioy_ta_paramithia.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Marw 5 στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:38:30 μμ

Παράθεση από: asimos_alex στις Ιανουάριος 24, 2010, 06:09:18 μμ

τελικά Marw 5 να συνεχίσω να μάχομαι για την κατάργηση της ωρομισθίας .... ή "δε μας παίρνει" γιατί χρωστάμε;;

Να "μάχεσαι" ΄όσο θες είναι δικαιωμα σου. Έτσι κι αλλιως αυτή η χώρα παντα ομφαλοσκοπούσε.Ο Αυτιάς πάντα θα παίζει τα stage και τους αγρότες, τώρα και του εκπαιδευτικούς-του δημοσίου πάντα- να κλαίγονται -και να θέλουν οοοοολοι να μπουν στο δημόσιο, μερικοι και χωρίς ΑΣΕΠ??!?!?

Το επόμενο διάστημα, θα "μάχονται" όλοι, οι αγρότες, τα stage, οι εφοριακοί τελωνιακοί, οι υπάλληλοι στους δήμους γενικά το 1.500.000 συν τους συμβασιούχους?!?!Από τις πολλές "μάχες" μπορεί να λυγίσει η Ευρωπαική κεντρική τράπεζα, η Μερκελ, οι αγορές και να σου ξαναδανείσουν, για να πάρεις κι άλλους?!?!?Γιατί αν δεν σε λυπηθούν αυτοί, το 1.500.000 μόνιμους συν όλους τους άλλους, δεν θα έχεις να τους πληρώσεις.

Καλές μαχες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:41:09 μμ

Το σημερινό δημοσίευμα του Έθνους δείχνει το επίπεδο της ελληνικής δημοσιογραφίας, η οποία - δυστυχώς -  καθορίζει σε μεγάλο βαθμό της ζωή μας περισσότερο κι απ' ό,τι την καθορίζουν οι πολιτικοί. Δημοσιογράφοι αμόρφωτοι, βγαλμένοι από τα εργαστήρια δημοσιογραφίας -  αρπαχτής, που το μόνο που ξέρουν να κάνουν καλά είναι όχι βέβαια να ενημερώνουν (βλ. ανακρίβειες για το ισχύον σύστημα προσλήψεων) αλλά να προπαγανδίζουν (οι πρώτες παράγραφοι θα μπορούσαν να γραφούν κι από σκληροπυρηνικό στέλεχος του ΠΑΣΟΚ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:54:14 μμ

Παράθεση από: aiax στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:41:09 μμ

Το σημερινό δημοσίευμα του Έθνους δείχνει το επίπεδο της ελληνικής δημοσιογραφίας, η οποία - δυστυχώς -  καθορίζει σε μεγάλο βαθμό της ζωή μας περισσότερο κι απ' ό,τι την καθορίζουν οι πολιτικοί. Δημοσιογράφοι αμόρφωτοι, βγαλμένοι από τα εργαστήρια δημοσιογραφίας -  αρπαχτής, που το μόνο που ξέρουν να κάνουν καλά είναι όχι βέβαια να ενημερώνουν (βλ. ανακρίβειες για το ισχύον σύστημα προσλήψεων) αλλά να προπαγανδίζουν (οι πρώτες παράγραφοι θα μπορούσαν να γραφούν κι από σκληροπυρηνικό στέλεχος του ΠΑΣΟΚ).

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ακριβώς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Ιανουάριος 24, 2010, 09:57:28 μμ

<<Βασική αλλαγή θεωρείται αυτή που θα αποδεσμεύει τους εκπαιδευτικούς από το να δίνουν... διαρκώς εξετάσεις μέσω ΑΣΕΠ, αφού ο διαγωνισμός για κάθε εκπαιδευτικό θα γίνεται μία φορά. Μέχρι σήμερα ο καθένας μπορούσε να μετέχει δύο, τρεις και περισσότερες φορές στην ανά διετία διαδικασία του ΑΣΕΠ, χάνοντας νέο χρόνο και χρήμα (για τα όποια φροντιστήρια).>>

Τι εννοεί ο ποιητής (η δημοσιογράφος, η υπουργός ή όποιος το σκέφτηκε αυτό)?
Να μην αρχίσω διάβασμα γιατί τον έδωσα τον ασεπ μου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Ιανουάριος 24, 2010, 10:08:36 μμ

το θέμα του οικονομικού αδιεξόδου της χώρας μας είναι βαθύτερο. έχει σχέσει με τις ιδιαίτερες ιστορικές συνθήκες που συνάντησε στη πορεία της αλλά και με τα γενικότερα δεδομένα που επέβαλλαν οι κεφαλαιούχοι στους λαούς της γης μετά την αναγέννηση. δείτε το '' το χρήμα ως χρέος'' του Paul Grignon.
http://www.greektube.org/content/view/62923/2/
 :-X
δε φταίνε για όλα οι τεμπέληδες έλληνες... :P

αλλά ένα ''όχι'' του νυν πρωθυπουργού στις επιταγές της εε δε πιστεύω να έβλαπτε κανέναν... και κυρίως τον ίδιο... πάντως μου κάνει εντύπωση που νέοι άνθρωποι είναι κομματικοποιημένοι.
είμαστε ενόψη μιας νέας παρακμής των κομμάτων. δεν είμαστε υποχρεωμένοι να μαζεύουμε τα συντρίμμια τους.
ίσως βέβαια είναι το μόνο που μπορεί να μας δώσει τώρα ο πολιτικός χώρος... 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 24, 2010, 10:40:47 μμ

 

23/1/2010

 

Ιδιωτικά σχολεία: Αυθαιρεσίας το ανάγνωσμα


Η φοίτηση αλλοδαπών παιδιών στο ελληνικό σχολείο επιδείνωσε το φαινόμενο της σχολικής αποτυχίας και της μαθητικής διαρροής, καθιστώντας επιτακτική την ανάγκη άμεσων παρεμβάσεων

ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΛΙΝΑ ΚΟΪΝΑ

Οργιο αυθαιρεσιών σε ιδιωτικά σχολεία της χώρας καταγγέλλει η Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος (ΟΙΕΛΕ), η οποία ενημέρωσε χτες εγγράφως και την υπουργό Παιδείας, Αννα Διαμαντοπούλου. Σε ισχύ παραμένουν 10.000 πτυχία που χορηγήθηκαν σε σπουδαστές-«μαϊμού» από ορισμένα ιδιωτικά ΤΕΕ, αρκετοί από τους οποίους, μάλιστα, έχουν διοριστεί και στο Δημόσιο, μέσω ΑΣΕΠ, σύμφωνα με τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς.

Τον... ασκό του Αιόλου άνοιξε η ΟΙΕΛΕ, με επιστολή της προς την κ. Διαμαντοπούλου, προβαίνοντας σε σωρεία καταγγελιών για παρατυπίες και παρανομίες σε ιδιωτικά σχολεία της χώρας και ζητώντας την απαλλαγή της ιδιωτικής εκπαίδευσης από τους νόμους και το πνεύμα της αγοράς. Ειδικότερα, προβάλλουν πέντε προβλήματα αιχμής, ανοίγοντας ουσιαστικά ένα νέο μέτωπο αντιπαράθεσης με τους ιδιοκτήτες των ιδιωτικών σχολείων. Κάνουν λόγο για αδιαφανή λειτουργία και παραβάσεις του νομικού πλαισίου, με στόχο τη συσσώρευση υπερκερδών από τους ιδιοκτήτες τους. «Οι παρανομίες τους συχνά ξεπερνούν το όριο μεταξύ παραβατικότητας και σκανδάλου (διαρροή θεμάτων Διεθνούς Μπακαλορεά, υποκλοπή θεμάτων των πανελλήνιων εξετάσεων στην Καλαμάτα κ.λπ.)», επισήμαναν οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί.

Μάλιστα, την περίοδο 2000-2006 χορηγήθηκαν από ιδιωτικά ΤΕΕ πτυχία σε σπουδαστές που δεν... πατούσαν το πόδι τους στα μαθήματα και βαθμολογούνταν με 20άρια, ενώ η υπόθεση έχει απασχολήσει και τη Δικαιοσύνη. «Εκαναν την εγγραφή τους τηλεφωνικά και έπαιρναν το πτυχίο τους, ακόμη και την ίδια χρονιά, χωρίς να παρακολουθούν μαθήματα», ανέφερε στον «Α» ο πρόεδρος της ΟΙΕΛΕ, Μιχάλης Κουρουτός, εκτιμώντας πως περίπου 10.000 σπουδαστές έχουν λάβει πτυχίο με τη συγκεκριμένη μέθοδο από ιδιωτικά ΤΕΕ στην Αρτα, τη Λάρισα, τα Τρίκαλα, την Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη και άλλες περιοχές. Ηδη, μέσω ΑΣΕΠ, προσλαμβάνονται στο Δημόσιο κάτοχοι αυτών των πτυχίων, που παραμένουν σε ισχύ, υπεξαιρώντας ουσιαστικά θέσεις εργασίας από τους νόμιμους δικαιούχους τους, σύμφωνα με τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. «Μόνον ένας διορισμένος πυροσβέστης από την Ηγουμενίτσα καταδικάστηκε το 2005 σε οκτώ μήνες φυλάκιση. Μαζί του καταδικάστηκαν ο πατέρας του και ο ιδιοκτήτης του ιδιωτικού ΤΕΕ», διευκρίνισε ο κ. Κουρουτός.

Μπαράζ μηνύσεων

Μηνυτήριες αναφορές σε βάρος στελεχών της εκπαίδευσης στα Χανιά, στην ανατολική Αττική και στην Κέρκυρα για παράβαση καθήκοντος κατέθεσε η ΟΙΕΛΕ, η οποία καταγγέλλει την ανεπάρκεια του εποπτικού μηχανισμού των στελεχών του υπουργείου Παιδείας για τον αποτελεσματικό έλεγχο και την επιβολή της νομιμότητας στα ιδιωτικά σχολεία. Αναφερόμενος στην αγωγή που κατατέθηκε σε βάρος διευθυντή εκπαίδευσης στη νότια Ελλάδα, ο κ. Κουρουτός ισχυρίστηκε ότι «έκανε πλάτες στους εργοδότες οι οποίοι καταπατούσαν την εργατική νομοθεσία».

Την αντίδραση του κλάδου προκαλεί και η παράταση, για τρίτη συνεχή χρονιά, της άδειας λειτουργίας ιδιωτικών νηπιακών τμημάτων «που δεν πληρούν τις νόμιμες προϋποθέσεις αδειοδότησης», όπως σημειώνεται στην επιστολή προς το υπουργείο Παιδείας.

Φιλόλογοι στα δημοτικά

Το τέταρτο ζήτημα που θέτει η ΟΙΕΛΕ έγκειται στην απασχόληση φιλολόγων και όχι δασκάλων σε ιδιωτικά δημοτικά σχολεία, λόγω της έλλειψης αποφοίτων Παιδαγωγικών Τμημάτων Δημοτικής Εκπαίδευσης. Η παράνομη εργασία εκπαιδευτικών χωρίς πτυχίο παιδαγωγικών σπουδών στα ιδιωτικά δημοτικά, βάσει των ισχυρισμών των εκπροσώπων της ομοσπονδίας, γίνεται αντικείμενο εκμετάλλευσης από τους ιδιοκτήτες για να κρατούν σε εργασιακή και μισθολογική ομηρία το προσωπικό αυτό.

Τέλος, στην επιστολή καταγγέλλεται καταστρατήγηση, στην πράξη, των εγκεκριμένων ωρολόγιων εβδομαδιαίων προγραμμάτων από ιδιοκτήτες σχολείων της δευτεροβάθμιας, κυρίως, εκπαίδευσης, ώστε να συμπεριλάβουν φροντιστηριακά ή άλλα προγράμματα, χωρίς έγκριση.

Ο πρόεδρος των ιδιοκτητών

Οταν ρωτήθηκε για τις καταγγελίες περί «φροντιστηριοποίησης» του σχολείου, ο πρόεδρος του Συνδέσμου Ιδρυτών Ελληνικών Ιδιωτικών Εκπαιδευτηρίων, Αθανάσιος Ζαχόπουλος, απάντησε πως τόσο τα δημόσια όσο και τα ιδιωτικά δίνουν έμφαση στα μαθήματα κατεύθυνσης στο λύκειο, διότι αυτά ενδιαφέρουν τους μαθητές της γ' τάξης. Το πρόβλημα, σύμφωνα με τον ίδιο, εστιάζεται στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα και στη μετατροπή της γ' λυκείου σε προθάλαμο εισαγωγής στο πανεπιστήμιο. «Αλλωστε, τα μαθήματα αυτά γίνονται από τους εκπαιδευτικούς. Αν πρέπει να καταγγείλει κάποιους η ΟΙΕΛΕ, να καταγγείλει τα μέλη της», πρόσθεσε ο κ. Ζαχόπουλος.

Για το γνωστό πρόβλημα της έλλειψης δασκάλων ο πρόεδρος του συνδέσμου τόνισε πως η ΟΙΕΛΕ «κάθε φορά τορπιλίζει την εξεύρεση λύσης», εξαιρώντας τη στάση της διοίκησης της ομοσπονδίας στην τελευταία κοινή συνάντηση με την υπουργό Παιδείας.

Σε ό,τι αφορά τα ιδιωτικά ΤΕΕ, ο κ. Ζαχόπουλος κατέστησε σαφές ότι η υπόθεση βρίσκεται στα χέρια του εισαγγελέα. «Αν αποκαλυφθεί ότι τα συγκεκριμένα ΤΕΕ διέπραξαν παρανομίες, να πέσει βαρύς ο πέλεκυς της Δικαιοσύνης», συμπλήρωσε ο κ. Ζαχόπουλος.


 


 

 

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 24, 2010, 11:04:00 μμ

θα μπορουσα να σας πω πολλα για τον κυριο αθ. ζαχοπουλο παρα παρα πολλα, αλλα τι να πρωτοπει κανεις,οταν γυρωμας γινεται χαμος και εμεις ειμαστε στον καναπε,καλα μας -σας κανουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Ιανουάριος 25, 2010, 12:15:13 μμ

Η αξιοκρατία και η …Αγλαΐα!!!
Κι άλλος σκανδαλώδης διορισμός για το «εκλεκτό κομματικό τέκνο» από την Αιτωλοακαρνανία. Μπήκε χωρίς πτυχίο στο ΔΣ του ΕΟΤ ενώ είχε διοριστεί με το γνωστό σκανδαλώδη τρόπο και στη Βουλή παραμονές εκλογών. Αυτό είναι το μήνυμα σε εκατοντάδες χιλιάδες άνεργους πτυχιούχους; Ενόχληση στο περιβάλλον Παπανδρέου...

Από τον Θανάση Λεπίδη
ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ

Μπορεί να βουίζει η δημοσιογραφική και πολιτική πιάτσα, για τον τρόπο με τον οποίο επιλέχθηκαν από την ηγεσία του υπουργείου Πολιτισμού τα μέλη που απαρτίζουν το νέο ΔΣ του ΕΟΤ, η περίπτωση όμως της κυρίας Αίγλης Μπαλαμάτση, ξεπερνά πραγματικά κάθε προηγούμενο…
Η 26χρονη από την Αιτωλοακαρνανία, η οποία ακόμη δεν έχει καταφέρει να αποκτήσει πτυχίο από το ΤΕΙ στο οποίο φοίτησε, πίνει νερό στο όνομα του «παπανδρεϊσμού» τα τελευταία πέντε χρόνια, με το πολιτικό αζημίωτο βέβαια. Εκτός από τις θέσεις τις οποίες κατέλαβε, πάντοτε διορισμένη και «φυτευτή» τόσο στο ΠΑΣΟΚ όσο και στη Νεολαία του, τις όποιες «δουλείες» και «συναλλαγές» έχει εξασφαλίσει από το Κίνημα κατά τα χρόνια της αντιπολίτευσης, κατάφερε να...

διοριστεί με σκανδαλώδη τρόπο στη Βουλή (ως ΔΕ, Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, φυσικά αφού δεν έχει πτυχίο!!!) λίγες μέρες πριν από τις πρόσφατες εκλογές του Οκτωβρίου, προκαλώντας την μήνιν και τον εκνευρισμό των απλών και αγνών αγωνιστών του ΠΑΣΟΚ και κυρίως των νέων ανθρώπων που συγκεντρώνουν συνεχώς προσόντα και βλέπουν τους «κολλητούς» και τις «κολλητές» να καταλαμβάνουν τις θέσεις…
Τελευταίο κρούσμα «αξιοκρατίας» και «δίκαιης επιλογής στελεχών» όπως συνηθίζει να λέει ο πρωθυπουργός, ήταν ο διορισμός της συγκεκριμένης κυρίας –χωρίς πτυχίο- στο ΔΣ του ΕΟΤ. Αλήθεια με ποια επιστημονική η γνωστική ιδιότητα τοποθετήθηκε η συγκεκριμένη κυρία στη θέση αυτή;
Καλά πληροφορημένες πηγές υποστηρίζουν πως η επιλογή αυτή, ανήκει προσωπικά στον υπουργό Πολιτισμού, στον οποίο η κυρία Μπαλαμάτση ασκεί έντονη επιρροή τα τελευταία χρόνια, ενώ οι ίδιες πηγές φέρνουν το περιβάλλον του πρωθυπουργού σχεδόν εξοργισμένο, από τη συγκεκριμένη εξέλιξη, καθώς θεωρούν πως το συγκεκριμένο άτομο εκμεταλλεύεται πλέον, προς ίδιο όφελος, την εμπιστοσύνη με την οποία την περιέβαλε για χρόνια ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.
Ας το σκεφτούν λοιπόν καλά, οι εκατοντάδες χιλιάδες άνεργοι πτυχιούχοι της χώρας, πως τελικά, υπάρχει και άλλος τρόπος για να κατακτά κανείς δημόσιες θέσεις και μισθούς…

Άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς. Και η υπουργός μειώνει τους διορισμούς μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Ιανουάριος 25, 2010, 01:19:38 μμ

το κοριτσι θα εκανε καλες ........συνεντευξεις, αμεσως να τη βγαλετε αχρηστη
 α πα πα!! ειστε καχυποπτοι!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 25, 2010, 01:33:44 μμ

βρε παιδια αυτο ειναι παλιο...τι εγινε δεν εχουμε νεα και ανακυκλωνουμε τα παλια τωρα;;

Αποσπάθηκαν από το υπ. Παιδείας για ένα χρόνο και παραμένουν για 20 χρόνια-Aύξησαν και τις αποδοχές τους .
Σάββατο, 23 Ιανουάριος 2010 20:44    . .Αποκλειστικό Ρεπορτάζ:esos.gr

 


Το έτος 2009 στον Οργανισμό Σχολικών Κτιρίων υπηρετούσαν 13 εργαζόμενοι - αποσπασμένοι από άλλες υπηρεσίες του Δημοσίου, διαφόρων ειδικοτήτων (πολιτικοί μηχανικοί, αρχιτέκτονες, σχεδιάστριες, εργοδηγοί, οδηγοί και ένας γυμναστής).

Από αυτούς οι 8 κατέχουν οργανική θέση στην Κεντρική Υπηρεσία του ΥΠΕΠΘ και παρόλο

που αποσπάσθηκαν για ένα έτος παραμένουν στον ΟΣΚ ΑΕ επί μία 20ετία Συγκεκριμένα, με διάθεση πριν τη μετατροπή του ΟΣΚ σε ΑΕ και με απόσπαση μετά τη μετατροπή.




Η χρονική διάρκεια απόσπασης των υπαλλήλων από Υπηρεσίες του Δημοσίου έχει υπερβεί κατά πολύ το ανώτερο

επιτρεπτό χρονικό διάστημα. Οσον αφορά στις αποδοχές τους αμείβονται με τις αποδοχές της ΣΣΕ του ΔΣ του

ΟΣΚ ΑΕ και όχι με αυτές της οργανικής τους θέσης, παρότι δεν περιλαμβάνονται στο πεδίο εφαρμογής της ΣΣΕ και παρά την αντίθετη γραπτή θέση της αρμόδιας υπηρεσίας του ου Γ.Λ.Κ., σύμφωνα με έκθεση του Γενικού Επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης.


κατα τα αλλα δεν υπαρχουν χρηματα... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 25, 2010, 09:55:14 μμ

Παράθεση από: geool στις Ιανουάριος 25, 2010, 12:15:13 μμ

Η αξιοκρατία και η …Αγλαΐα!!!
Κι άλλος σκανδαλώδης διορισμός για το «εκλεκτό κομματικό τέκνο» από την Αιτωλοακαρνανία. Μπήκε χωρίς πτυχίο στο ΔΣ του ΕΟΤ ενώ είχε διοριστεί με το γνωστό σκανδαλώδη τρόπο και στη Βουλή παραμονές εκλογών. Αυτό είναι το μήνυμα σε εκατοντάδες χιλιάδες άνεργους πτυχιούχους; Ενόχληση στο περιβάλλον Παπανδρέου...

Από τον Θανάση Λεπίδη
ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ

Μπορεί να βουίζει η δημοσιογραφική και πολιτική πιάτσα, για τον τρόπο με τον οποίο επιλέχθηκαν από την ηγεσία του υπουργείου Πολιτισμού τα μέλη που απαρτίζουν το νέο ΔΣ του ΕΟΤ, η περίπτωση όμως της κυρίας Αίγλης Μπαλαμάτση, ξεπερνά πραγματικά κάθε προηγούμενο…
Η 26χρονη από την Αιτωλοακαρνανία, η οποία ακόμη δεν έχει καταφέρει να αποκτήσει πτυχίο από το ΤΕΙ στο οποίο φοίτησε, πίνει νερό στο όνομα του «παπανδρεϊσμού» τα τελευταία πέντε χρόνια, με το πολιτικό αζημίωτο βέβαια. Εκτός από τις θέσεις τις οποίες κατέλαβε, πάντοτε διορισμένη και «φυτευτή» τόσο στο ΠΑΣΟΚ όσο και στη Νεολαία του, τις όποιες «δουλείες» και «συναλλαγές» έχει εξασφαλίσει από το Κίνημα κατά τα χρόνια της αντιπολίτευσης, κατάφερε να...

διοριστεί με σκανδαλώδη τρόπο στη Βουλή (ως ΔΕ, Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, φυσικά αφού δεν έχει πτυχίο!!!) λίγες μέρες πριν από τις πρόσφατες εκλογές του Οκτωβρίου, προκαλώντας την μήνιν και τον εκνευρισμό των απλών και αγνών αγωνιστών του ΠΑΣΟΚ και κυρίως των νέων ανθρώπων που συγκεντρώνουν συνεχώς προσόντα και βλέπουν τους «κολλητούς» και τις «κολλητές» να καταλαμβάνουν τις θέσεις…
Τελευταίο κρούσμα «αξιοκρατίας» και «δίκαιης επιλογής στελεχών» όπως συνηθίζει να λέει ο πρωθυπουργός, ήταν ο διορισμός της συγκεκριμένης κυρίας –χωρίς πτυχίο- στο ΔΣ του ΕΟΤ. Αλήθεια με ποια επιστημονική η γνωστική ιδιότητα τοποθετήθηκε η συγκεκριμένη κυρία στη θέση αυτή;
Καλά πληροφορημένες πηγές υποστηρίζουν πως η επιλογή αυτή, ανήκει προσωπικά στον υπουργό Πολιτισμού, στον οποίο η κυρία Μπαλαμάτση ασκεί έντονη επιρροή τα τελευταία χρόνια, ενώ οι ίδιες πηγές φέρνουν το περιβάλλον του πρωθυπουργού σχεδόν εξοργισμένο, από τη συγκεκριμένη εξέλιξη, καθώς θεωρούν πως το συγκεκριμένο άτομο εκμεταλλεύεται πλέον, προς ίδιο όφελος, την εμπιστοσύνη με την οποία την περιέβαλε για χρόνια ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.
Ας το σκεφτούν λοιπόν καλά, οι εκατοντάδες χιλιάδες άνεργοι πτυχιούχοι της χώρας, πως τελικά, υπάρχει και άλλος τρόπος για να κατακτά κανείς δημόσιες θέσεις και μισθούς…

Άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς. Και η υπουργός μειώνει τους διορισμούς μας

Και φυσικά το ΜΟΥΓΚΑ ΤΣΑΝΝΕΛ δεν είχε να πει τίποτα... για το θέμα του διορισμού-ρουσφετιού της Τσέκου, που τελικά δεν έγινε κιόλας, 9 μήνες ακούγαμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:24:36 πμ

 www.diamantopoulou.gr


Οι 100 πρώτες ημέρες στο Υπουργείο Παιδείας
Δευτέρα, 25 Ιανουαρίου 2010   
Πρώτα ο μαθητής!

Με στόχο την προσαρμογή του εκπαιδευτικού συστήματος στις απαιτήσεις και τις ανάγκες της Ελληνικής κοινωνίας και οικονομίας, κεντρικός άξονας της πολιτικής και των επιλογών του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων είναι το «ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ». Τον μαθητή όλων των βαθμίδων της εκπαίδευσης. Τον μαθητή όλων των σταδίων της δια βίου εκπαίδευσης και κατάρτισης.

► ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ


1. ΕΝΑ ΔΙΣ ΕΥΡΩ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΣΤΟΝ ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ

Η κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ επενδύει στην Παιδεία και έκανε πράξη την προεκλογική δέσμευση για 1δις ευρώ περισσότερα στον πρώτο προϋπολογισμό που ψηφίστηκε, παρά την εξαιρετικά αρνητική και δύσκολη συγκυρία για τη δημοσιονομική πραγματικότητα της χώρας. Κάνοντας πράξη το «πρώτα ο μαθητής» η εκπαίδευση των παιδιών μας  εξαιρέθηκε από τη συνολική μείωση δαπανών και επενδύσεων.

 

► ΝΕΕΣ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ

 2.      ΚΑΘΕ ΣΧΟΛΕΙΟ, ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΣΧΟΛΕΙΟ!

Βρίσκετε σε πλήρη εξέλιξη το συνολικό σχέδιο για την αλλαγή που περιγράφτηκε στη Βουλή και αφορά στο νέο σχολείο. Αλλαγή που θα ξεκινά από το Νηπιαγωγείο, συνεχίζει στο Δημοτικό, στο Γυμνάσιο και στο Λύκειο. Με αλλαγή αναλυτικών προγραμμάτων, μεθόδων και εργαλείων διδασκαλίας . Με νέο τρόπο διοίκησης του σχολείου, με αποτελεσματική χρήση και νέων τεχνολογιών, με αξιολόγηση παντού  και προσαρμογή στην ψηφιακή εποχή, και με εστίαση στη συνεχή επιμόρφωση των εκπαιδευτικών.

 3.      ΚΑΘΙΕΡΩΣΗ ΖΩΝΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗΣ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑΣ

 Προωθούμε ολοκληρωμένο πρόγραμμα για τις Ζώνες Εκπαιδευτικής Προτεραιότητας (ΖΕΠ) με στόχο να σταματήσουν τα σχολεία πολλών ταχυτήτων στη χώρα και να έχουν όλα τα παιδιά ίσες ευκαιρίες και ίσες δυνατότητες. Το πρόγραμμα αφορά σε θετικές δράσεις και επιπλέον χρηματοδότηση για τα σχολεία περιοχών όπου για γεωγραφικούς, κοινωνικούς και οικονομικούς λόγους υπάρχουν δυσχέρειες στην εκπαίδευση.

 4.      ΠΕΝΤΕ ΚΥΚΛΟΙ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗΣ ΜΕ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥΣ ΦΟΡΕΩΝ

Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΦΟΡΕΩΝ ΤΟΥΣ

Ο πρώτος αφορούσε τους εκπροσώπους των εκπαιδευτικών όλων των βαθμίδων, ξεκινώντας από τους δασκάλους. Ο δεύτερος κύκλος αφορούσε τις συναντήσεις με τις δύο μεγάλες τριτοβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις των εργαζομένων. Το μέλλον της εργασίας σχετίζεται άμεσα με τη γνώση, την εξειδίκευση, την κατάρτιση. Ο τρίτος κύκλος αφορούσε τη συνεργασία με τους δύο βαθμούς της Αυτοδιοίκησης. Με τα διοικητικά όργανα της ΚΕΔΚΕ και της ΕΝΑΕ συζητήθηκε εκτενώς ο ρόλος των δήμων και των νομαρχιών στην εκπαίδευση.  Ο τέταρτος κύκλος συναντήσεων αφορούσε σε συναντήσεις με φορείς της οικονομίας και της αγοράς, όπως η ΕΣΕΕ και το ΕΒΕΑ, ΓΕΣΕΒΕ, ΣΕΒ, με κεντρικό αντικείμενο την Επαγγελματική Κατάρτιση, τη Δια Βίου Μάθηση, την Πιστοποίηση Επαγγελματικών Δικαιωμάτων και Προσόντων. Η διαδικασία ολοκληρώθηκε με την πέμπτη φάση που αφορά τους εκπροσώπους των γονέων και των ΕΣΑΜΕΑ. Οι γονείς έχουν έναν καθοριστικό όσο και διακριτό ρόλο στην εκπαιδευτική διαδικασία καθώς η θετική συμβολή τους είναι όχι μόνο χρήσιμη αλλά και επιτακτική. . Για το λόγο αυτό συστήθηκε, εργάστηκε και ολοκλήρωσε μέσα σε 3 μήνες τις εργασίες της κοινή επιτροπή του Υπουργείου και των ΕΣΑΜΕΑ με αντικείμενο τη σύνταξη ενός ολοκληρωμένου σχεδίου άμεσων δράσεων για τα παιδιά με αναπηρία. Το σχέδιο του πορίσματος παρεδόθη στην Υπουργό και στόχος μας είναι  η λειτουργία των σχολείων τον Σεπτέμβρη.

 5.       ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΟΥΜΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ.

Η πρώτη παρουσία της Υπουργού ήταν συμβολικά η συνεργασία με το    Σχολικό Συμβούλιο και τη Σχολική Επιτροπή Γυμνασίου Ν. Ιωνίας.

Η λειτουργία του αποτελεί τη βάση συνεργασίας της εκπαιδευτικής

κοινότητας, των μαθητών και των γονέων και της Τοπικής

Αυτοδιοίκησης. Στόχος είναι η αναβάθμιση με υποχρεωτικούς

κανόνες λειτουργίας και συγκεκριμένες αρμοδιότητες.

 6. ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΦΟΡΕΙΣ ΠΑΙΔΙΩΝ ΔΕΥΤΕΡΗΣ ΓΕΝΙΑΣ     ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ

Η συνάντηση έγινε σε συνδυασμό με τη δεδομένη πρόθεση της Κυβέρνησης να αποδώσει την Ελληνική Ιθαγένεια στα παιδιά δεύτερης γενιάς και να βάλει μία τάξη στην πολιτική μετανάστευσης, αναδεικνύοντας προβλήματα των μεταναστών στο ελληνικό σύστημα εκπαίδευσης, ως τα πλέον σημαντικά- Οι τάξεις ένταξης , η υποστήριξη της μητρικής γλώσσας , η υποστήριξη των γονέων είναι κυρίαρχα στοιχεία για την ολοκληρωμένη ένταξη προς όφελος των μεταναστών αλλά και της Ελληνικής κοινωνίας.

 7.      ΜΕ ΝΕΟΥΣ ΕΦΗΒΟΥΣ ΣΤΟ ΣΥΝΗΓΟΡΟ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ ΓΙΑ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΩΝ ΜΑΘΗΤΩΝ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ

Τονίστηκε η ανάγκη ενός νέου «συμβολαίου» μαθητών και εκπαιδευτικών. Ένα νέο μοντέλο Διοίκησης του σχολείου με αποτελεσματική συμμετοχή των εκπαιδευτικών, των γονέων και των μαθητών. Στόχος η δημιουργία ενός «ανοιχτού σχολείου» που θα  λειτουργεί ως κύτταρο ζωής και δραστηριοτήτων ολόκληρη τη μέρα, συμπεριλαμβάνοντας δραστηριότητες όπως: παρουσιάσεις βιβλίων, συζητήσεις, κινηματογραφικές προβολές και κάθε άλλη δραστηριότητα που διευρύνει τους ορίζοντες της κοινωνικής ζωής.

Ενός «ανοιχτού» σχολείου που θα λειτουργεί με βάση θεσμούς και οργανωμένη συμμετοχή όλων των ενδιαφερομένων και όχι μειοψηφιών.

 8.      Το E-SCHOLL ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ

Σκοπός του e-school είναι η άμεση και εύκολη πρόσβαση από όλους τους πολίτες στα θέματα της Εκπαίδευσης. Ο πολίτης αποκτά πρόσβαση στα δημόσια σχολικά δεδομένα. Απλοποιούνται οι γραφειοκρατικοί μηχανισμοί. Το e-school αποτελεί το κέντρο του πληροφοριακού συστήματος και υποστηρίζει τα σχολεία όλη τη χρονιά. Η σημασία του έργου είναι μεγάλη και αφορά τον εκσυγχρονισμό της Εκπαίδευσης όσο και των υπηρεσιών προς τον πολίτη.

 9.      ΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ ΣΤΗ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ           

Ξεκινήσαμε τη διαβούλευση για ένα νέο θεσμικό πλαίσιο που αφορά στη Δια Βίου Εκπαίδευση και στην Επαγγελματική Κατάρτιση, με τους κοινωνικούς φορείς.

Προχωρούμε άμεσα στα εξής:

Ø      Δημιουργούμε νέο θεσμικό πλαίσιο το οποίο θα αποτυπώνει με σαφήνεια τα τρία παραπάνω χαρακτηριστικά της σύγχρονης Δια Βίου Μάθησης (αναπτυξιακή, ανθρωποκεντρική και κοινωνικά δίκαιη), θα διασφαλίζει την ποιότητα όλων των δομών όπως και τη δυνατότητα διασύνδεσης και συνεργασίας τους και θα πιστοποιεί το τελικό μαθησιακό αποτέλεσμα.

Ø      Επανασυγκροτείται η Γενική Γραμματεία Δια Βίου Μάθησης και αναβαθμίζεται ο ρόλος των κοινωνικών εταίρων στην Εθνική Επιτροπή Δια Βίου Μάθησης.

Ø      Κάθε πολίτης αποκτά δικαίωμα πρόσβασης και ενθαρρύνεται να συμμετέχει σε δραστηριότητες εκπαίδευσης καθόλη την διάρκεια της ζωής του. Οργανώνουμε το Europass και το Ατομικό Μητρώο ΔΒΜ για κάθε πολίτη, προκειμένου η συμμετοχή του στη ΔΒΜ να αναγνωρίζεται και να προσμετράται.

Ø      Το ΕΚΕΠΙΣ αλλάζει: αποκτά νέο διευρυμένο ρόλο που θα το αναδεικνύει ως τον εθνικό επιτελικό φορέα πιστοποίησης όλων των παρόχων εκπαίδευσης και κατάρτισης (ΙΕΚ, ΚΕΚ, ΚΕΣ, «κολλέγια», γενικά το σύνολο της μετα-δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης) και τον εθνικό φορέα πιστοποίησης των επαγγελματικών περιγραμμάτων και τήρησης των εθνικών μητρώων πιστοποίησης γνώσεων, δεξιοτήτων, ικανοτήτων, συμπεριλαμβανομένου του εθνικού μητρώου εκπαιδευτών ενηλίκων (όλων των μορφών εκπαίδευσης και κατάρτισης).

Ø      Συγκροτείται μέσα στο 2010 το Εθνικό Πλαίσιο Επαγγελματικών Προσόντων στα πλαίσια του Ευρωπαϊκού Πλαισίου Επαγγελματικών Προσόντων με στόχο τη συνολική θεώρηση της μάθησης και έμφαση στα αποτελέσματα των μαθησιακών δραστηριοτήτων, τα οποία κατανέμονται σε τρεις γενικές κατηγορίες: γνώσεις, δεξιότητες, ικανότητες.

Ø      Ιδιαίτερη έμφαση δίνουμε στον επαγγελματικό προσανατολισμό και δεσμευόμαστε για αναβάθμιση του ΕΚΕΠ (Εθνικό Κέντρο Επαγγελματικού Προσανατολισμού). Επενδύουμε στη διαμόρφωση ενός αξιόπιστου και συνεκτικού συστήματος επαγγελματικού προσανατολισμού, το οποίο θα παρέχει πληροφόρηση και εξατομικευμένη υποστήριξη, διά ζώσης και μέσω του διαδικτύου, που θα ξεκινάει από τους μαθητές του Γυμνασίου/Λυκείου και θα συνοδεύει δια βίου το σύνολο των πολιτών

 
10. ΕΡΕΥΝΑ & ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ:  ΔΙΑΧΥΣΗ ΤΗΣ ΚΑΙΝΟΤΟΜΙΑΣ ΠΑΝΤΟΥ

Η Γραμματεία Έρευνας και Τεχνολογίας είναι πλέον ενσωματωμένη στο Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων.

Υπάρχει ένα τρίπτυχο γύρω από το οποίο θα γίνει ο συνολικός σχεδιασμός. Το ένα είναι η παραγωγή της έρευνας και της τεχνολογίας. Το δεύτερο είναι η διάχυση των «προϊόντων» της. Το τρίτο, είναι, πώς η έρευνα γίνεται καινοτομία, ώστε να έχει ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα στα δημόσια αγαθά και την παραγωγή.

►ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗΣ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑΣ

11. ΑΜΕΣΗ ΚΑΛΥΨΗ ΤΩΝ ΚΕΝΩΝ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ
Η σχολική χρονιά με ευθύνη της Κυβέρνησης της ΝΔ ξεκίνησε με 5.500 κενά στα σχολεία! Προχωρήσαμε στην έγκριση της πρόσληψης 2.000 αναπληρωτών εκπαιδευτικών και 2.400 ωρομισθίων εκπαιδευτικών (1.000.000 ώρες), σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα που είχε ορίσει η Υπουργός Άννα Διαμαντοπούλου, καθιστώντας άμεση προτεραιότητα την κάλυψη των κενών στα σχολεία. Με την ίδια απόφαση εγκρίθηκε και η απασχόληση ωρομισθίων εκπαιδευτικών με τη χορήγηση 3.600.000 ωρών σε όλες τις βαθμίδες και κυρίως για τη λειτουργία των ολοήμερων νηπιαγωγείων και δημοτικών σχολείων. Από την αρχή της νέας διακυβέρνησης έγινε μία μεγάλη προσπάθεια καταγραφής των χιλιάδων αποσπασμένων εκπαιδευτικών. Από την έρευνα προέκυψαν 18.000 αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί. Ανεξάρτητα από το νέο νόμο που θα διέπει τον εργασιακό βίο των εκπαιδευτικών, οι αποσπάσεις αίρονται από 31/8/2010, ώστε όλα τα σχολεία να ξεκινήσουν ομαλά τη νέα σχολική χρονιά χωρίς κενά, και επιτρέπονται μόνο όταν δεν δημιουργούν κενό στη τάξη.

 12.   ΕΞΟΦΛΗΘΗΚΑΝ ΕΚΡΕΜΜΕΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ

Λύθηκε η εκκρεμότητα πληρωμής των καθαριστριών καθώς και το θέμα της εξόφλησης των υπολοίπων αμοιβών όλων των ωρομισθίων καθηγητών που εκκρεμούσαν. Πιο συγκεκριμένα, με εντολή της Υπουργού Παιδείας , Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων εξεδόθη ένταλμα δώδεκα εκατομμυρίων τριακοσίων ογδόντα χιλιάδων ευρώ (12.380.000), που αφορά στη πληρωμή μέχρι 31 Δεκεμβρίου 2009 καθαριστριών με συμβάσεις μίσθωσης έργου, που εργάζονται σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης. Η οικονομική αυτή εκκρεμότητα αφορά έξι χιλιάδες εξακόσιες εβδομήντα δύο (6672) καθαρίστριες που παρέμεναν απλήρωτες από το 2008!

 
► ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΕΞΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΥ, ΔΙΑΦΑΝΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΡΗΣΗΣ ΤΗΣ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ

 13. ΑΝΑΚΛΗΣΗ ΑΔΕΙΩΝ ΤΩΝ ΚΟΛΕΓΙΩΝ, ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΣΗΣ ΚΑΙ ΕΠΙΛΥΣΗ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΕΚΚΡΕΜΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ

Από την πρώτη ώρα το Υπουργείο Παιδείας έδωσε εντολή για αναστολή ενεργειών υλοποίησης των χορηγηθεισών, 40 αδειών λειτουργίας κολλεγίων και εξέταση της νομιμότητάς τους.

Το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους γνωμοδότησε ομόφωνα ότι οι χορηγηθείσες άδειες δεν ήσαν νόμιμες και παρέσχε την δυνατότητα ανακλήσεως τους και επανεξετάσεως.

Στο μεταξύ, η Ευρωπαϊκή Ένωση ζήτησε την αλλαγή του θεσμικού πλαισίου χορηγήσεως των αδειών λειτουργίας, λόγω μη συμβατών προς την Κοινοτική Νομοθεσία διατάξεων του Νόμου του 2008 της ΝΔ.

Άρα, έχουμε παράνομη αδειοδότηση και αντιευρωπαϊκό νόμο ο οποίος πρέπει να αλλάξει.

 Το θέμα αυτών των Κέντρων Ελευθέρων Σπουδών, τα οποία συνεργάζονται με Πανεπιστημιακά Ιδρύματα στην Ευρώπη, θα αντιμετωπιστεί μόνιμα και με σταθερούς κανόνες σε δυο επίπεδα. Το ένα ευρωπαϊκό και το άλλο εθνικό.

Σε ευρωπαϊκό επίπεδο πήραμε ως Ελλάδα την πρωτοβουλία για την αμοιβαία συμφωνία μεταξύ Αρχών Πιστοποίησης των κρατών μελών, ώστε σε κάθε χώρα η Αρχή Πιστοποίησης να έχει το δικαίωμα ελέγχου των προδιαγραφών τις οποίες εγγυάται η Αρχή μιας άλλης χώρας. Αυτό είναι μία απαραίτητη και αναγκαία βάση για την εξασφάλιση της ποιότητας κάθε μορφής παρεχόμενης εκπαίδευσης σε εθνικό έδαφος.

Σε εθνικό επίπεδο τα ΚΕΣ θα πιστοποιούνται και θα παίρνουν άδεια από το ΕΚΕΠΙΣ (και όχι από αυθαίρετες Επιτροπές του Υπουργού Παιδείας), μέσα από συγκεκριμένες προδιαγραφές. Όπως είχαμε πει στη βουλή και ως αντιπολίτευση, τα ΄΄Κολλέγια΄΄ δεν μπορούν να ονομάζονται ΄΄Κολλέγια΄΄, αλλά Κέντρα Ελευθέρων Σπουδών και σύμφωνα με το Σύνταγμα ανήκουν στη μεταδευτεροβάθμια εκπαίδευση.

 Ως προς την ενσωμάτωση της Οδηγίας για την αναγνώριση  επαγγελματικά δικαιώματα μεταξύ των Ευρωπαϊκών Κρατών – Μελών:  Η ενσωμάτωση της οδηγίας αποτελεί μία εθνική εκκρεμότητα που μετρά 20 χρόνια και που η μη ενσωμάτωση της επισύρει τεράστιο πρόστιμο.

Η Οδηγία αυτή δεν αφορά τα ακαδημαϊκά πτυχία, αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα αναγνωρισμένα επίσημα σε μια χώρα κράτος - μέλος. Η αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων σύμφωνα με την ενσωμάτωση που κάνουμε δεν γίνεται αυτόματα. Οι επαγγελματικοί φορείς αλλά και αντίστοιχη επιτροπή του δημοσίου θα έχει δικαίωμα να ζητά επιπλέον μαθήματα ή περίοδο εμπειρίας η οποία θα πρέπει να έχει συσσωρευθεί στη χώρα μας για να πιστοποιείται η δυνατότητα άσκησης επαγγελματικού δικαιώματος.

 14. ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΟΥ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΟΥ ΑΣΥΛΟΥ ΣΕ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ

Προωθούμε σε συνεργασία με την Πανεπιστημιακή κοινότητα την ουσιαστική εφαρμογή του ακαδημαϊκού ασύλου καθώς στις προκλήσεις των άκρων, η δημοκρατία απαντάει με θεσμούς και λειτουργίες.

Το θεσμικό πλαίσιο είναι επαρκές και δεν θα αλλάξει. Θα στηρίξουμε όμως τις Πανεπιστημιακές Αρχές, ώστε να το εφαρμόσουν και ζητήσαμε από τις Πρυτανικές Αρχές να καταθέσουν τις προτάσεις επί 4 βασικών ζητουμένων:

Το πρώτο ζητούμενο είναι ότι, όπως ορίζει ο Νόμος, ο χώρος που καλύπτει το πανεπιστημιακό άσυλο είναι ο χώρος εκπαίδευσης και έρευνας. Άρα θα πρέπει το κάθε Πανεπιστήμιο να ορίσει τι ακριβώς συνιστά χώρο έρευνας και εκπαίδευσης.

Δεύτερον, κάθε Ίδρυμα να προχωρήσει αφενός σε πλήρη καταγραφή των χώρων τους που τελούν σε κατάληψη και αφετέρου σε ένα σχεδιασμό με χρονοδιάγραμμα μέσα στο οποίο το Πανεπιστήμιο θα ανακτήσει την ελεύθερη πρόσβαση σε αυτούς τους χώρους.

Τρίτον, να συμφωνήσουμε για τη σημασία της φύλαξης όλων των εκπαιδευτηρίων της χώρας. Δεν είναι δυνατόν να φτάνει ο λογαριασμός για τα «σπασμένα» συνεχώς στο φορολογούμενο πολίτη. Για το λόγο αυτό καλείται το κάθε Ίδρυμα να οργανώσει με τον τρόπο που εκείνο κρίνει ως αποτελεσματικότερο την περιφρούρησή του.

Τέλος, με βάση τον εσωτερικό κανονισμό λειτουργίας των πανεπιστημίων είναι αναγκαίο να δημιουργηθούν κανόνες και κώδικες διαχείρισης εκτάκτων περιστατικών και απειλών, όπως επίσης και να προσδιοριστούν οι διαδικασίες λήψης αποφάσεων και συντονισμού με άλλες δημόσιες αρχές.

 15. ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑΤΑΞΕΩΝ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΩΝ ΣΤΕΛΕΧΩΝ

Ξεκίνησε και ολοκληρώθηκε η δημόσια ηλεκτρονική διαβούλευση για τον νέο σύστημα προσλήψεων, μεταθέσεων, μετατάξεων, αποσπάσεων των εκπαιδευτικών και αξιοκρατικής επιλογής των διοικητικών στελεχών. Η διαβούλευση συγκέντρωσε περίπου 3.500 σχόλια και το σχετικό νομοσχέδιο που εγγυάται την αξιοκρατία, τη διαφάνεια και τη λειτουργικότητα στο εκπαιδευτικό σύστημα θα κατατεθεί τους επόμενους μήνες για εκ νέου διαβούλευση.

 16. ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΘΕΤΗ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ

Η πρόσθετη διδακτική στήριξη είναι μία εξαιρετικά σημαντική προτεραιότητα. Βοηθά τα παιδιά υποστηρίζοντας το μάθημα στο σχολείο και ανακουφίζει τον οικογενειακό προϋπολογισμό. Για αυτό και δεν επιτρέψαμε να λειτουργήσει ως ένας ρουσφετολογικός μηχανισμός. Μετά το 2004 καταργήθηκαν τα διαφανή κριτήρια πρόσληψης και η επιλογή των καθηγητών γινόταν πλέον από τους Διευθυντές Εκπαίδευσης κατά το δοκούν.
Με εγκύκλιο της Υπουργού Παιδείας τις πρώτες κιόλας μέρες της νέας Κυβέρνησης δόθηκε εντολή για την έναρξη των διαδικασιών, για την έναρξη των προσλήψεων που έγιναν με συγκεκριμένα κριτήρια, ώστε να υπάρχει αξιοκρατία και διαφάνεια στο εκπαιδευτικό σύστημα,

 ► ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΕΚΤΑΚΤΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ

 17. ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΓΡΑΜΜΗ ΤΗΣ ΜΑΧΗΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗ ΝΕΑ ΓΡΙΠΗ

Αντιμετωπίσαμε με ψυχραιμία και συντονισμένες κινήσεις την πρώτη έξαρση του ιού της νέας γρίπης στα σχολεία.

* Το Υπουργείο Παιδείας αξιοποιώντας την υπάρχουσα διαδικτυακή υποδομή του,  προχώρησε σε απλούστευση της διαδικασίας καθημερινής ενημέρωσης της κινητικότητας των μαθητών. Η εφαρμογή ξεκίνησε  στις 9.11.2009 και στόχος είναι η καθημερινή ηλεκτρονική, άμεση και αξιόπιστη  ενημέρωση  από κάθε βαθμίδα εκπαίδευσης της χώρας. Ταυτόχρονα,  ενημερώνεται το ΚΕΕΛΠΝΟ, το ΕΚΕΠΥ και η κεντρική υπηρεσία του Υπουργείου Υγείας προκειμένου να εξάγονται τα απαραίτητα ιατρικά συμπεράσματα για την πορεία της γρίπης.

* Έγινε συγκέντρωση και κατηγοριοποίηση των συχνότερων ερωτημάτων των γονέων σχετικά με τη νέα γρίπη και των απαντήσεων τους. Αυτό το ενημερωτικό υλικό αναρτήθηκε από σήμερα στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Παιδείας και του Πανελλήνιου Σχολικού Δικτύου.

* Σε συνεργασία με το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο ολοκληρώθηκε ο σχεδιασμός για την αναπλήρωση της διδακτέας ύλης: 

-Όταν η αναστολή λειτουργίας των τμημάτων είναι μέχρι 15 ημέρες, οι Διευθυντές Εκπαίδευσης σε συνεργασία με τους Σχολικούς Συμβούλους και τους Συλλόγους Διδασκόντων, οφείλουν να φροντίσουν για την αναπλήρωση της διδακτέας ύλης.

 -Σε περίπτωση που σχολεία ή τμήματα αναστείλουν την λειτουργία τους για περισσότερες από 2 εβδομάδες, το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο έχει ήδη καθορίσει τροποποιημένη διδακτέα ύλη. 

* Σε συνεργασία με την ΚΕΔΚΕ και την ΕΝΑΕ συγκροτήθηκε  Κοινή Διαρκής Επιτροπή για να αντιμετωπιστεί μεταξύ άλλων και το θέμα της καθαριότητας στα σχολεία.  Ήδη διευθετήθηκε το θέμα των οικονομικών οφειλών.  Επιπλέον, μετά από έγκριση από το Υπουργείο Οικονομικών ποσού 435.000 ευρώ προχωράμε στην διάθεση του παραπάνω ποσού στα σχολεία της χώρας για την προμήθεια υλικού με σκοπό την αντιμετώπιση της γρίπης.

* Συγκροτήθηκε Ομάδα Διαχείρισης Νέας Γρίπης (ΟΔΑΝΓ) στο Υπουργείο για τη διαχείριση και το συντονισμό των θεμάτων που προκύπτουν σχετικά με τη νέα γρίπη. Η ομάδα θα παρακολουθεί την εξέλιξη της γρίπης στα σχολεία, θα ανανεώνει το υλικό στην ιστοσελίδα του Υπουργείου και θα συνεργάζεται με το Υπουργείο Υγείας και κάθε άλλο εμπλεκόμενο φορέα.

* Για πληρέστερη και επικαιροποιημένη ενημέρωση των εκπαιδευτικών και των στελεχών εκπαίδευσης προγραμματίσαμε σε συνεργασία με το ΚΕΕΛΠΝΟ ένας δεύτερος γύρος  επιμορφωτικών συναντήσεων ανά Περιφέρεια, σε όλη την χώρα.

* Η Διεύθυνση Εκπαιδευτικής Ραδιοτηλεόρασης έχει εκπονήσει  ειδικό τηλεοπτικό πρόγραμμα εκπαιδευτικού περιεχομένου το οποίο άρχισε να προβάλλεται από την ΕΡΤ και το κανάλι της Βουλής.  Το πρόγραμμα αυτό έχει ήδη εγκριθεί από το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, αφορά όλες τις βαθμίδες εκπαίδευσης.

 ΚΟΠΕΓΧΑΓΗ - ΣΥΝΟΔΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΚΛΙΜΑ

                       «Διάδωσε το μήνυμα - SPREADTHEMESSAGE»

Με την ευκαιρία της Παγκόσμιας Διάσκεψης στην Κοπεγχάγη, σχετικά με τις κλιματικές αλλαγές, το Υπουργείο Παιδείας, Δια βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων σε συνεργασία με το Υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και την Ειδική Μόνιμη Επιτροπή Προστασίας Περιβάλλοντος της Βουλής των Ελλήνων,  έχοντας ως στόχο την ευαισθητοποίηση της μαθητικής κοινότητας σε περιβαλλοντικά ζητήματα, πραγματοποίησε ηλεκτρονική πικετοφορία για την προστασία του κλίματος.

 ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΜΕ ΜΑΘΗΤΕΣ ΓΙΑ ΤΗ ΒΙΑ

                           «Ονειρέψου, ζήσε, δράσε, μίλα ελεύθερα»

Η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας στο πλαίσιο της βασικής πολιτικής της δέσμευσης «πρώτα ο μαθητής» και εν όψει της συμπλήρωσης ενός έτους από τη δολοφονία του Αλ. Γρηγορόπουλου, προσκάλεσε μαθητές στο Υπουργείο σε ένα ζωντανό διάλογο που μεταδόθηκε ζωντανά από το Διαδίκτυο και στον οποίον συμμετείχαν 60 λύκεια από όλη τη χώρα.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:29:15 πμ

κλαπ κλαπ κλαπ κλαπ κλαπ μπράβοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο
 :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:33:44 πμ

το πιο σημαντικο:

''τo σχετικό νομοσχέδιο που εγγυάται την αξιοκρατία, τη διαφάνεια και τη λειτουργικότητα στο εκπαιδευτικό σύστημα θα κατατεθεί τους επόμενους μήνες για εκ νέου διαβούλευση. ''

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:36:11 πμ

Δια βίου διαβούλευση θα καταντήσουμε :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:39:21 πμ

Δια βίου κοροϊδία, μάλλον.  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:39:49 πμ

Παράθεση από: tttzzz στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:29:15 πμ

κλαπ κλαπ κλαπ κλαπ κλαπ μπράβοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο
 :P :P :P :P

και απο μενα... ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:40:42 πμ

... αφού στο μεταξύ θα έχουμε γίνει Δια Βίου Σούργελα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:52:10 πμ

Τα ελατήρια κόλλησαν δεν ανοίγουν!!!!!!! Ο Κοπανιστός Αέρας δε μπορεί να ξεφύγει!!!!!!!!!Τι κάνετε μωρέ!!!!!!!!!!!! Σταματήστε το κάρβουνο!!!!!!!!!!!!!!Οχι άλλο κάρβουνο!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=V8_Wr5l-moM

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:55:47 πμ

... Μια και έπιασες αυτό το θέμα, να θυμίσω και την ΑΤΕΡΜΟΝΗ επανάληψη της ατάκας... ΑΕΡΑΝ ΚΑΝΑΤΕ; ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:59:15 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:55:47 πμ

... Μια και έπιασες αυτό το θέμα, να θυμίσω και την ΑΤΕΡΜΟΝΗ επανάληψη της ατάκας... ΑΕΡΑΝ ΚΑΝΑΤΕ; ;D

Χμμμμμ... υποπτεύομαι τί σημαίνει αυτό...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:03:08 πμ

Μάλλον μέσα είσαι ;) ;) ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:13:36 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:03:08 πμ

Μάλλον μέσα είσαι ;) ;) ;) ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D μπλιαχ...


Πάντως, ας μας γ****ει να τελειώνουμε, δεν αντέχω άλλο αυτά τα ατελείωτα προκαταρκτικά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:15:08 πμ

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:17:05 πμ

Εμ, πρέπει να είναι η πρώτη φορά στην ιστορία που γκαστρώνεται κάποιος από τα προκαταρκτικά... αν και μάλλον ανεμογκάστρι είναι...  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:17:31 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:13:36 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:03:08 πμ

Μάλλον μέσα είσαι ;) ;) ;) ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D μπλιαχ...


Πάντως, ας μας γ****ει να τελειώνουμε, δεν αντέχω άλλο αυτά τα ατελείωτα προκαταρκτικά...

πεστα καταντησε αηδια πια ...+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:18:12 πμ

+++++++++++++++++++++++
 ;D ;D ;D ;D ;D
Έλα ντε, τουλάχιστον να το πάρουμε απόφαση και να το απολαύσουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:21:56 πμ

Μπορώ να έχω λίγη βαζελίνη?  ;D ;D ;D ;D ;D

(χωρίς καμία διάθεση να θίξω τα παιδιά με το "13" στο τέλος του ονόματός τους, είναι άλλωστε αυτονόητο από τα συμφραζόμενα οτι δεν αναφέρομαι σε αθλητικά).  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:23:34 πμ

Όχι...βγάζει τρίχες! ;D
Να τα θίξεις, να τα θίξεις! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:30:13 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:23:34 πμ

Όχι...βγάζει τρίχες! ;D
Να τα θίξεις, να τα θίξεις! ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Σίγουρα δε θα θέλαμε άλλες τρίχες, αγαπητή καρχαρία... από τρίχες και μάλιστα κατσαρές, διαβάσαμε άφθονες το τελευταίο καιρό... πρώτα ο μαθητής... μετά η μαθήτρια... διαβούλευση... αυτή η τριχοφυία πιά έχει γίνει ανυπόφορη...  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:31:13 πμ

Ξεκίνησε το θέμα  9/11/2009 Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής.

Στην αρχή  του θέματος εμφανιστήκαν άνθρωποι/εκπαιδευτικοί  που είχαν κάτι να πουν και να δηλώσουν την αντίθεση  η τις προτάσεις τους για το θέμα.
Δυόμιση μήνες μετά έχετε μείνει μια χούφτα μοναχικοί και μονοκομματικοί άνθρωποι , από τους οποίους 3-4 είναι γνώστες παντός θέματος που ανοίγει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος/εκπαιδευτικός προσπαθώντας να μάθει  οτιδήποτε τον ενδιαφέρει.
Αυτά τα 3-4 άτομα τρέχουν να απαντήσουν και στην ουσία δηλώνουν την αμάθεια και την μοναξιά τους.
Έχετε χάσει την μπάλα ζώντας στον μικρόκοσμο σας.
Είστε κακόμοιροι και ευτυχώς η κακομοιριά σας δεν αγγίζει όλους τους   εκπαιδευτικούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:39:47 πμ

Γιατί, μήπως ακούστηκε καμια ουσιαστική πρόταση από το υπουργείο?
Στην αρχή ακούσαμε οτι δε θα μετρούν τα μόριά μας, αν δεν έχουμε περάσει πρόσφατο ΑΣΕΠ.
Μετά ακούστηκε οτι θα δίνουμε μόνο μια φορά ΑΣΕΠ.
Εσύ κατάλαβες τίποτα από αυτές τις αντιφατικές δηλώσεις?
Γιατί εγώ το μόνο που έχω καταλάβει, είναι οτι κάποια άτομα δεν ενδιαφέρονται καθόλου ν' ασχοληθούν με τη παδεία, αλλά έχουν το μυαλό τους σε διάφορους Δήμους....

Μη ξεχάσουμε εκτός από τα άτομα που ανέφερες, και τα κομματόσκυλα... δυστυχώς υπάρχουν κι αυτά εδώ μέσα.
Όσο για το κακόμοιρος, σωστός ο χαρακτηρισμός... η μοίρα μας όντως είναι κακή. Γιατί απ τη στιγμή που το ψάρι βρωμάει απ' το κεφάλι, και το "μεγάλο κεφάλι" δεν ενδιαφέρεται για τη παιδεία αλλά για το δημαρχείο, πολύ δύσκολα θα υπάρξει οποιαδήποτε ουσιαστική πρόταση, και μάλλον θα ασχολούμαστε με πυροτεχνήματα για να περνάει ο καιρός και να φαίνεται οτι δήθεν γίνεται έργο και αλλαγές στο τομέα της παιδείας...
Θα κατατεθεί, λένε "στους επόμενους μήνες" νομοσχέδιο... Μα 5 ολόκληρα χρόνια, υποτίθεται οτι κάποιοι εκεί ασχολούνταν με το θέμα της παιδείας. Και δεν είναι όπως η οικονομία, να πει κανείς οτι δε γνώριζαν (και καλά) τα πραγματικά νούμερα, οπότε ό,τι σχεδιασμό και να είχαν κάνει τον έχασαν. Μιλάμε για τη παιδεία. Δε γνώριζαν τους αποσπασμένους? Δε γνώριζαν το τρόπο μοριοδότησης, για διορισμό? Δε γνώριζαν το τρόπο μοριοδότησης για μετάθεση? Γιατί δεν επεξεργάστηκαν 5 χρόνια ένα σχέδιο και αοριστολογούν προσπαθώντας να αναβάλλουν?

Αλλά κατά τ' άλλα εμείς είμαστε στο κόσμο μας και χαζολογούμε... δηλαδή η παιδεία έχει τα χάλια της, επειδή 3-4 άτομα σ' ένα φόρουμ "ζουν στο κόσμο τους"... ε, ρε τί κανουν τα πράσινα γυαλιά....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:57:36 πμ

μια μερα χωρις χαμογελο ειναι μια χαμενη μερα...εσυ POPAKI ποτε χαμογελασες τελευταια φορα;; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:58:57 πμ

Όταν ξεκίνησε το θέμα, συνάδελφε PO-PA-KI, αντιμετωπίστηκε με τη δέουσα σοβαρότητα και βέβαια το συνακόλουθο πανικό που εγείρει ένα τέτοιο θέμα. Στην παρούσα φάση με τα ήξεις αφίξεις και σε ένα θέμα με 400 σχεδόν σελίδες είναι λογικό να διατυπώνονται και κάποιες απόψεις, με χιούμορ νομίζω, οι οποίες σχολιάζουν με καυστικό τρόπο τα τεκταινόμενα και μας δίνουν τη δυνατότητα να γελάσουμε λιγάκι, για να ξεφύγουμε από τη μαυρίλα της αναμονής. Κάποιοι, λοιπόν, με χαμηλό επίπεδο κατ' εσέ, αντιδρούν έτσι. ... Ευτυχώς, που κάποιοι άλλοι, που αυτοαναγορεύονται σε κήνσορες είναι βαθυστόχαστοι, αναβαθμίζουν το επίπεδο και προσφέρουν σφαιρική και πλήρη ενημέρωση, για ένα θέμα που... ούτε το υπουργείο είναι ενημερωμένο για το τι θα κάνει! Άλλωστε, ρίχνοντας μια πρόχειρη ματιά στα μηνύματά σου, δε θα έλεγα ότι σφύζουν... από το επίπεδο που απαιτείς από τους άλλους...
Συνελόντι ειπείν ;)... και σε σένα και σε όλους μας δεν αρέσουν πολλά απο τα μηνύματα που γράφονται ή δε συμφωνούμε με αυτά ή και μας εκνευρίζουν... Λέμε τη γνώμη μας... ξιδάκι και στο επόμενο τόπικ ;)
Αυτά τα ολίγα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:00:27 πμ

Μια απορία μόνο.. προς τι τα bold? :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:05:44 πμ

Είναι σαν τις εγκυκλιους κ τις ανακοινώσεις του υπουργείου. Τα bold σημαίνουν πως δεν ειναι θέμα προς συζήτηση αλλά δήλωση,καθώς επίσης φωνάζουν "είμαι πιο σημαντικό post από τα άλλα" και "προσοχή δαγκώνει" .  ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:10:52 πμ

Παράθεση από: tttzzz στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:05:44 πμ

Είναι σαν τις εγκυκλιους κ τις ανακοινώσεις του υπουργείου. Τα bold σημαίνουν πως δεν ειναι θέμα προς συζήτηση αλλά δήλωση,καθώς επίσης φωνάζουν "είμαι πιο σημαντικό post από τα άλλα" και "προσοχή δαγκώνει" .  ;D :P

χμ... καιρος να αλλαξω την υπογραφη μου δλδ... :-\ ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:13:34 πμ

μισές δουλειές κάνεις  :D :D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:22:51 πμ

πάω να κάνω αντιλυσσικό...  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Ιανουάριος 26, 2010, 08:58:29 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:39:47 πμ

Γιατί, μήπως ακούστηκε καμια ουσιαστική πρόταση από το υπουργείο?
Στην αρχή ακούσαμε οτι δε θα μετρούν τα μόριά μας, αν δεν έχουμε περάσει πρόσφατο ΑΣΕΠ.
Μετά ακούστηκε οτι θα δίνουμε μόνο μια φορά ΑΣΕΠ.
Εσύ κατάλαβες τίποτα από αυτές τις αντιφατικές δηλώσεις?
Γιατί εγώ το μόνο που έχω καταλάβει, είναι οτι κάποια άτομα δεν ενδιαφέρονται καθόλου ν' ασχοληθούν με τη παδεία, αλλά έχουν το μυαλό τους σε διάφορους Δήμους....

Μη ξεχάσουμε εκτός από τα άτομα που ανέφερες, και τα κομματόσκυλα... δυστυχώς υπάρχουν κι αυτά εδώ μέσα.
Όσο για το κακόμοιρος, σωστός ο χαρακτηρισμός... η μοίρα μας όντως είναι κακή. Γιατί απ τη στιγμή που το ψάρι βρωμάει απ' το κεφάλι, και το "μεγάλο κεφάλι" δεν ενδιαφέρεται για τη παιδεία αλλά για το δημαρχείο, πολύ δύσκολα θα υπάρξει οποιαδήποτε ουσιαστική πρόταση, και μάλλον θα ασχολούμαστε με πυροτεχνήματα για να περνάει ο καιρός και να φαίνεται οτι δήθεν γίνεται έργο και αλλαγές στο τομέα της παιδείας...
Θα κατατεθεί, λένε "στους επόμενους μήνες" νομοσχέδιο... Μα 5 ολόκληρα χρόνια, υποτίθεται οτι κάποιοι εκεί ασχολούνταν με το θέμα της παιδείας. Και δεν είναι όπως η οικονομία, να πει κανείς οτι δε γνώριζαν (και καλά) τα πραγματικά νούμερα, οπότε ό,τι σχεδιασμό και να είχαν κάνει τον έχασαν. Μιλάμε για τη παιδεία. Δε γνώριζαν τους αποσπασμένους? Δε γνώριζαν το τρόπο μοριοδότησης, για διορισμό? Δε γνώριζαν το τρόπο μοριοδότησης για μετάθεση? Γιατί δεν επεξεργάστηκαν 5 χρόνια ένα σχέδιο και αοριστολογούν προσπαθώντας να αναβάλλουν?

Αλλά κατά τ' άλλα εμείς είμαστε στο κόσμο μας και χαζολογούμε... δηλαδή η παιδεία έχει τα χάλια της, επειδή 3-4 άτομα σ' ένα φόρουμ "ζουν στο κόσμο τους"... ε, ρε τί κανουν τα πράσινα γυαλιά....

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:19:31 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:31:13 πμ

Ξεκίνησε το θέμα  9/11/2009 Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής.

Στην αρχή  του θέματος εμφανιστήκαν άνθρωποι/εκπαιδευτικοί  που είχαν κάτι να πουν και να δηλώσουν την αντίθεση  η τις προτάσεις τους για το θέμα.
Δυόμιση μήνες μετά έχετε μείνει μια χούφτα μοναχικοί και μονοκομματικοί άνθρωποι , από τους οποίους 3-4 είναι γνώστες παντός θέματος που ανοίγει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος/εκπαιδευτικός προσπαθώντας να μάθει  οτιδήποτε τον ενδιαφέρει.
Αυτά τα 3-4 άτομα τρέχουν να απαντήσουν και στην ουσία δηλώνουν την αμάθεια και την μοναξιά τους.
Έχετε χάσει την μπάλα ζώντας στον μικρόκοσμο σας.
Είστε κακόμοιροι και ευτυχώς η κακομοιριά σας δεν αγγίζει όλους τους   εκπαιδευτικούς.

ρε τι αλλο θα ακουσουμε ακομα.... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:14:42 μμ

Σας το έχω ξαναπει:
 ΟΤΙ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΤΕΘΕΙ, ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ , ΑΝ ΘΑ ΜΕΤΡΑΝΕ 1,2,3,200 ΑΣΕΠ ΚΛΠ,
ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ-ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ - ΕΝΑΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ......
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΙΑ ΝΕΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΟΡΦΗΣ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ.
Και είναι βέβαιο ότι θα δημιουργηθεί, γιατί σε διαφορετική περίπτωση αυτοί που σήμερα θεωρούν ότι ΑΣΕΠ κάθε 2ο χρόνο είναι εξαντλητικό
να δω τι θα λέτε τότε...
Άρα να γίνει μία εξέχουσα ΝΕΑ λίστα λοιπόν στην οποία θα μπουν όλοι οι επιτυχόντες και να "καμαρώνουν" ότι περιλαμβάνονται στη λίστα επιτυχόντων!!!
(Μην περιμένετε και όλοι διορισμό φυσικά, αφού είπαμε όσοι είναι ψηλά θα διορισθούν).
ΟΠΟΤΕ ?????????
ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ????
ΑΛΛΑΓΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑΣ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ??
Η ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΑΣΕΠ?
ΜΑ Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΣΕΠ....
Ισως να διεξάγονται και παλι εξετασεις για βελτιωση και ενταξη του στις λιστες διοριστεων γι α καποιον εαν το επιθυμει..
Μα και τωρα το ίδιο δεν γινεται???
Α Υ Ρ Ι Ο     Κ Λ Α Ι Ν Ε!! μαζί με κάποια χρήματα -έξοδα φροντιστηρίου ΑΣΕΠ που πήγαν χαμένα...

και ειδικά όσοι κόπτονται περι ΑΣΕΠ..........Θα δείτε!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xionati στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:29:01 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:14:42 μμ

Σας το έχω ξαναπει:
 ΟΤΙ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΤΕΘΕΙ, ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ , ΑΝ ΘΑ ΜΕΤΡΑΝΕ 1,2,3,200 ΑΣΕΠ ΚΛΠ,
ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ-ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ - ΕΝΑΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ......
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΙΑ ΝΕΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΟΡΦΗΣ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ.
Και είναι βέβαιο ότι θα δημιουργηθεί, γιατί σε διαφορετική περίπτωση αυτοί που σήμερα θεωρούν ότι ΑΣΕΠ κάθε 2ο χρόνο είναι εξαντλητικό
να δω τι θα λέτε τότε...
Άρα να γίνει μία εξέχουσα ΝΕΑ λίστα λοιπόν στην οποία θα μπουν όλοι οι επιτυχόντες και να "καμαρώνουν" ότι περιλαμβάνονται στη λίστα επιτυχόντων!!!
(Μην περιμένετε και όλοι διορισμό φυσικά, αφού είπαμε όσοι είναι ψηλά θα διορισθούν).
ΟΠΟΤΕ ?????????
ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ????
ΑΛΛΑΓΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑΣ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ??
Η ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΑΣΕΠ?
ΜΑ Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΣΕΠ....
Ισως να διεξάγονται και παλι εξετασεις για βελτιωση και ενταξη του στις λιστες διοριστεων γι α καποιον εαν το επιθυμει..
Μα και τωρα το ίδιο δεν γινεται???
Α Υ Ρ Ι Ο     Κ Λ Α Ι Ν Ε!! μαζί με κάποια χρήματα -έξοδα φροντιστηρίου ΑΣΕΠ που πήγαν χαμένα...

και ειδικά όσοι κόπτονται περι ΑΣΕΠ..........Θα δείτε!!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:45:48 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 26, 2010, 12:19:31 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:31:13 πμ

Ξεκίνησε το θέμα  9/11/2009 Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής.

Στην αρχή  του θέματος εμφανιστήκαν άνθρωποι/εκπαιδευτικοί  που είχαν κάτι να πουν και να δηλώσουν την αντίθεση  η τις προτάσεις τους για το θέμα.
Δυόμιση μήνες μετά έχετε μείνει μια χούφτα μοναχικοί και μονοκομματικοί άνθρωποι , από τους οποίους 3-4 είναι γνώστες παντός θέματος που ανοίγει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος/εκπαιδευτικός προσπαθώντας να μάθει  οτιδήποτε τον ενδιαφέρει.
Αυτά τα 3-4 άτομα τρέχουν να απαντήσουν και στην ουσία δηλώνουν την αμάθεια και την μοναξιά τους.
Έχετε χάσει την μπάλα ζώντας στον μικρόκοσμο σας.
Είστε κακόμοιροι και ευτυχώς η κακομοιριά σας δεν αγγίζει όλους τους   εκπαιδευτικούς.

ρε τι αλλο θα ακουσουμε ακομα.... >:(

Πέρα από τον τρόπο που εκφράζει την αγανάκτησή της η συνάδελφος υπάρχει κι ένα κομμάτι που είναι αλήθεια.
Πολλά από τα μνμ του νήματος αυτού θα μπορούσαν να είχαν γραφεί σε πμ και όχι να γεμίζουν ατέλειωτες σελίδες, όπου τελικά και η ουσία χάνεται και κάποιος που θέλει μια πληροφορία να μην μπορεί να την διαβάσει.
Το συγκεκριμένο φόρουμ έχει κυρίως ενημερωτικό χαρακτήρα αλλά μερικά topic του έχουν μετατραπεί σε chat. Σε άλλους πιθανώς να αρέσει η μεταμόρφωση σε άλλους όχι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:04:01 μμ

συμφωνω και γω με PO-PA-KI,
εχει δικιο σε οσα λεει. Αλλα, ΟΚ. δεν χανεται η ουσια του πραγματος αρκει να μη κραταει πολυ και βεβαια αυτο το "πολυ" ειναι παντα σχετικο. για παραδειγμα αν φας μια πάστα δεν ειναι πολυ, αλλα αν φας 1/4 σαδρελα παστή , ε, ειναι πολυ !!
εν προκειμενω, μια ευχαριστη αναπαυλα ηταν για μενα που τα διαβασα. δεν μπορω συνεχεια τη μιζερια τους !!!! απο το πληκτρολογιο. γιατι στο πεζοδρομειο οταν ηταν να κατεβουν τοτε δεν ειχαν κανενα προβλημα με τα νεα μετρα !!! αυτο μου τη "σπαει" οχι ο χαβαλες για λιγο καποιων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:05:15 μμ

To Σωματειο Ελαστικα Απασχολουμενων Εκπαιδευτικων θα κανει γενικη συνελευση το Σαββατο στις 30 ή την Κυριακη στις 31 Ιανουαριου ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:19:04 μμ

ο καθενας μπορει να εκφρασει την αγανακτηση του.με ηρεμο και κοσμιο τροπο ομως..χαρακτηρισμοι οπως αμαθης ,μονοκομματος ,μοναχικος και κακομοιρος που αφορουν την προσωπικη ζωη του αλλου μονο εμπαθεια δειχνουν και τιποτα περισσοτερο απο την στιγμη μαλιστα που δεν γνωριζεις τον αλλο προσωπικα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:29:37 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:19:04 μμ

ο καθενας μπορει να εκφρασει την αγανακτηση του.με ηρεμο και κοσμιο τροπο ομως..χαρακτηρισμοι οπως αμαθης ,μονοκομματος ,μοναχικος και κακομοιρος που αφορουν την προσωπικη ζωη του αλλου μονο εμπαθεια δειχνουν και τιποτα περισσοτερο απο την στιγμη μαλιστα που δεν γνωριζεις τον αλλο προσωπικα..

δεν μιλησα πανω σε αυτο που λες. Παντως σωστα μιλας και συμφωνω. σεβασμος στη γνωμη του αλλου εστω κι αν δεν συμφωνουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 26, 2010, 03:05:49 μμ

Μήπως το νέο σύστημα είναι «συνθετικό» για να έχουν όλοι δίκιο; Και τελικά όλοι βγούμε χαμένοι να τρέχουμε για μεταπτυχιακά και σεμινάρια που θα ανεβάζουν το σύνολο μορίων;
Έτσι δεν έγινε και με τους διαγωνισμούς στο υπόλοιπο δημόσιο;
Θες να διοριστείς κλητήρας; Ωραία αν έχεις ένα συναφές διδακτορικό πάρε 300 μόρια και κράτα μια μέτρια βαθμολογία πχ 70 από τον διαγωνισμό που συμβάλει κατά 210 μόρια…
Να η αξιοκρατία γίνεται πράξη ούτε ο διαγωνισμός είναι κρίσιμος ,ούτε η προϋπηρεσία.  Να μια καινούρια επετηρίδα που δεν κάνει διακρίσεις. Ο καθένας μπορεί να βελτιώσει την θέση του………….
http://www.asep.gr/asep/site/home/LC+Functions/Ipologismos+morion.csp;jsessionid=

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 03:12:09 μμ

rozy4
Συμφωνώ απόλυτα με τα όσα λες , αυτό είναι το νόημα του μηνύματος μου.
Ήμουν συνειδητά εριστική για να μπορέσω να αγγίξω  την ευαισθησία που έχει απομείνει ,σε όσους  έχει απομείνει και για να μπορέσω να ξεκαθαρίσω ποιους μπορώ να ακούσω ,για να αντλήσω από αυτούς γνώσεις χωρίς να  βουίζουν τα αυτιά μου.
MARKOS. Αντιλαμβάνομαι το νόημα αυτών που λες  και συμφωνώ.
rorygr .Δεν έγραψα μονοκκόματοι , αλλά μονοκκοματικοί.
GiannisV. Δεν είμαι πράσινη  και δεν είσαι μέσα στην χούφτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Ιανουάριος 26, 2010, 04:37:41 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:31:13 πμ

Ξεκίνησε το θέμα  9/11/2009 Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής.

Στην αρχή  του θέματος εμφανιστήκαν άνθρωποι/εκπαιδευτικοί  που είχαν κάτι να πουν και να δηλώσουν την αντίθεση  η τις προτάσεις τους για το θέμα.
Δυόμιση μήνες μετά έχετε μείνει μια χούφτα μοναχικοί και μονοκομματικοί άνθρωποι , από τους οποίους 3-4 είναι γνώστες παντός θέματος που ανοίγει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος/εκπαιδευτικός προσπαθώντας να μάθει  οτιδήποτε τον ενδιαφέρει.
Αυτά τα 3-4 άτομα τρέχουν να απαντήσουν και στην ουσία δηλώνουν την αμάθεια και την μοναξιά τους.
Έχετε χάσει την μπάλα ζώντας στον μικρόκοσμο σας.
Είστε κακόμοιροι και ευτυχώς η κακομοιριά σας δεν αγγίζει όλους τους   εκπαιδευτικούς.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 26, 2010, 05:00:24 μμ

Po-pa-ki…….Απάντηση #5946 στις: Σήμερα στις 01:31:13
Rozy4………Απάντηση #5959 στις: Σήμερα στις 01:45:48
MARKOS… Απάντηση #5960 στις: Σήμερα στις 02:04:01
Po-pa-ki……Απάντηση #5965 στις: Σήμερα στις 03:12:09

Συμφωνώ  και εγώ με τα παραπάνω μηνύματα. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 26, 2010, 05:52:15 μμ

Είναι μερικοί συνάδελφοι που μόνο συνάδελφοι δεν είναι.
Νομίζουν ότι διαχωρίζοντας την θέση τους κάτι τρέχει στα γύφτικα….
Μόνο αυτό κάνουν.
Αυτό όμως που κάνει η Διαμαντοπούλου σε όλους αυτούς τους ανθρώπους ,που παίζεται το εργασιακό τους μέλλον, να τους κρατά σε τόση αγωνία και αβεβαιότητα είναι πραγματικά διαστροφή.
Το θέμα «Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής» άνοιξε πριν καν γίνουν ακόμη οι δηλώσεις.   Και μέσα από αυτό έγινε μια συζήτηση που μέρος της μεταφέρθηκε στην διαβούλευση. Σχεδόν όλοι εκφράζονται όπως πρέπει ως εκπαιδευτικοί. Κι’ αν ακόμη  κάποιοι , με την παρατεταμένη αγωνία που προκαλεί όλη αυτή η κατάσταση, ξεφύγουν λίγο είναι εντελώς ανθρώπινο. Αυτό που είναι απαράδεκτο είναι το στυλ εξουσίας που έχουμε στην Ελλάδα. Που διατηρεί τον αυταρχισμό ,συγκαλυμμένο ελαφρά, του όχι και μακρινού παρελθόντος.
Δηλαδή αν έχεις οικογένεια και παιδιά και πλήθος υποχρεώσεων οικονομικών και άλλων πώς να διαχειριστείς αυτό που συμβαίνει;
Να υποκριθείς ότι δεν σε πειράζει;;;;;
Να πεις ότι έχεις πολλές άλλες εναλλακτικές για να πάρεις κουράγιο σκεπτόμενος θετικά;
Να πεις στωικά συμβαίνουν αυτά...;
Να βλέπεις απαθής θεατής τον εαυτό  σου σε σκηνές διασυρμού και εξαθλίωσης;
Να διακωμωδήσεις τα τεκταινόμενα για να ξαλαφρώσεις λίγο;
Ή να επιτεθείς στους συναδέλφους για να εκτονωθείς;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sissi στις Ιανουάριος 26, 2010, 07:07:18 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 26, 2010, 05:52:15 μμ

Είναι μερικοί συνάδελφοι που μόνο συνάδελφοι δεν είναι.
Νομίζουν ότι διαχωρίζοντας την θέση τους κάτι τρέχει στα γύφτικα….
Μόνο αυτό κάνουν.
Αυτό όμως που κάνει η Διαμαντοπούλου σε όλους αυτούς τους ανθρώπους ,που παίζεται το εργασιακό τους μέλλον, να τους κρατά σε τόση αγωνία και αβεβαιότητα είναι πραγματικά διαστροφή.
Το θέμα «Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής» άνοιξε πριν καν γίνουν ακόμη οι δηλώσεις.   Και μέσα από αυτό έγινε μια συζήτηση που μέρος της μεταφέρθηκε στην διαβούλευση. Σχεδόν όλοι εκφράζονται όπως πρέπει ως εκπαιδευτικοί. Κι’ αν ακόμη  κάποιοι , με την παρατεταμένη αγωνία που προκαλεί όλη αυτή η κατάσταση, ξεφύγουν λίγο είναι εντελώς ανθρώπινο. Αυτό που [/font] είναι απαράδεκτο είναι το στυλ εξουσίας που έχουμε στην Ελλάδα. Που διατηρεί τον αυταρχισμό ,συγκαλυμμένο ελαφρά, του όχι και μακρινού παρελθόντος.
Δηλαδή αν έχεις οικογένεια και παιδιά και πλήθος υποχρεώσεων οικονομικών και άλλων πώς να διαχειριστείς αυτό που συμβαίνει;
Να υποκριθείς ότι δεν σε πειράζει;;;;;
Να πεις ότι έχεις πολλές άλλες εναλλακτικές για να πάρεις κουράγιο σκεπτόμενος θετικά;
Να πεις στωικά συμβαίνουν αυτά...;
Να βλέπεις απαθής θεατής τον εαυτό  σου σε σκηνές διασυρμού και εξαθλίωσης;
Να διακωμωδήσεις τα τεκταινόμενα για να ξαλαφρώσεις λίγο;
Ή να επιτεθείς στους συναδέλφους για να εκτονωθείς;;;;


σΣΩΣΤΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ΑΧ ΑΥΤΗ Η ΠΑΡΑΤΕΤΑΜΕΝΗ ΑΓΩΝΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΜΑΣ ΜΕΛΛΟΝ!!!!!!!!!!!!!!!!ΑΣ ΒΓΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Ιανουάριος 26, 2010, 08:13:58 μμ

Και μια και μιλανε περι τριχοφυιας και τριχων οι αγαπητοι μου συναδερφοι,ενα θα πω:μερικοι μικροι και ανοητοι προεκλογικα,πιστεψαν οτι τα "μουσια" μπορουν να γινουν πουλοβερ μαλλινο που θα τους ζεστανει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 26, 2010, 10:16:16 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιανουάριος 26, 2010, 02:05:15 μμ

To Σωματειο Ελαστικα Απασχολουμενων Εκπαιδευτικων θα κανει γενικη συνελευση το Σαββατο στις 30 ή την Κυριακη στις 31 Ιανουαριου ???

ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ
KΥΡΙΑΚΗ 31 ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ
1800  Ε.Μ.Πολυτεχνείο(Πατησίων& Στουρνάρη) αιθ. Γκίνη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 26, 2010, 11:18:37 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:14:42 μμ

Σας το έχω ξαναπει:
 ΟΤΙ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΤΕΘΕΙ, ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ , ΑΝ ΘΑ ΜΕΤΡΑΝΕ 1,2,3,200 ΑΣΕΠ ΚΛΠ,
ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ-ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ - ΕΝΑΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ......
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΙΑ ΝΕΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΟΡΦΗΣ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ.
Και είναι βέβαιο ότι θα δημιουργηθεί, γιατί σε διαφορετική περίπτωση αυτοί που σήμερα θεωρούν ότι ΑΣΕΠ κάθε 2ο χρόνο είναι εξαντλητικό
να δω τι θα λέτε τότε...
Άρα να γίνει μία εξέχουσα ΝΕΑ λίστα λοιπόν στην οποία θα μπουν όλοι οι επιτυχόντες και να "καμαρώνουν" ότι περιλαμβάνονται στη λίστα επιτυχόντων!!!
(Μην περιμένετε και όλοι διορισμό φυσικά, αφού είπαμε όσοι είναι ψηλά θα διορισθούν).
ΟΠΟΤΕ ?????????
ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ????
ΑΛΛΑΓΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑΣ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ??
Η ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΑΣΕΠ?
ΜΑ Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΣΕΠ....
Ισως να διεξάγονται και παλι εξετασεις για βελτιωση και ενταξη του στις λιστες διοριστεων γι α καποιον εαν το επιθυμει..
Μα και τωρα το ίδιο δεν γινεται???
Α Υ Ρ Ι Ο     Κ Λ Α Ι Ν Ε!! μαζί με κάποια χρήματα -έξοδα φροντιστηρίου ΑΣΕΠ που πήγαν χαμένα...

και ειδικά όσοι κόπτονται περι ΑΣΕΠ..........Θα δείτε!!

Πολύ σωστά.
Και για να βοηθήσουμε και στο νήμα, ορίστε μερικές προτάσεις που θα μπορούσε να είχε κάνει η κυρία Υποργός, αλλά που φαίνεται "δε γνωρίζει"...

1. Μείωση αριθμού εισακτέων στις σχολές με πρόβλημα διορισμού. Σε κάποιες σχολές μπορούν και να δέχονται καινούργιους φοιτητές κάθε δεύτερη χρονιά, και ακόμα και τότε λίγους.

2. Συνδυασμός ΑΣΕΠ (αφού τόσο πολύ πρέπει να τον κρατήσουμε) Με έτος κτήσης πτυχίου, και επιτέλους βαθμό πτυχίου.

3. Στις αποσπάσεις/διορισμούς να μετρούν τα μόρια με βάση την απόσταση από το τόπο συμφερόντων του εκπαιδευτικού. Μετά από αυτό δε θα υπάρχουν άλλες βυσματικές αποσπάσεις έτσι κι αλλιώς, αφού κανείς δε θα θέλει να πάρει.

Απλά πράγματα, και δε νομίζω οτι χρειάζεται αμοιβή 96000 ευρώ για να τα βρεί κανείς... άλλωστε είναι πάγεια αιτήματα των συνδικαλιστικών οργάνων εδώ και χρόνια... αλλά είπαμε, η κυρία υπουργός "δε ξέρει" πρέπει να της τα πει η ιδιωτική εταιρία....

Και για να βγώ και λίγο εκτός θέματος...
@ POPAKI.
Δε μ' ενδιαφέρει αν κατά τη γνώμη σου είμαι ή δεν είμαι "στη χούφτα". Δεν ορίζω τον εαυτό μου με βάση τα όσα λέει μια άγνωστη από το διαδίκτυο.

@MARKOS
Στου κρεμασμένου το σπίτι δε μιλάνε για σχοινί. Κοίτα πρώτα πόσες φορές έχεις τρολλάρει εσύ και μετά μίλα, ή μάλλον, καλύτερα μη μιλάς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 27, 2010, 04:17:02 μμ

Επιτέλους η ΟΛΜΕ καταθέτει την πρόταση της για διμερείς διαπραγματεύσεις με το υπουργείο παιδείας :

http://olme-attik.att.sch.gr/files/ypomn/SSE2010.pdf

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 27, 2010, 07:52:42 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 27, 2010, 04:17:02 μμ

Επιτέλους η ΟΛΜΕ καταθέτει την πρόταση της για διμερείς διαπραγματεύσεις με το υπουργείο παιδείας :

http://olme-attik.att.sch.gr/files/ypomn/SSE2010.pdf

Εμπεριστατωμένη, ολοκληρωμένη και με λύσεις για τη δημόσια εκπαίδευση στα πλαίσια του υπάρχοντος συστήματος.
Το σχέδιο διαβούλευσης του υπουργείου πόσο φτωχό φαίνεται μετά από αυτήν την πρόταση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Βικη στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:21:24 μμ

κι εμένα μου φαίνεται καλό....αν είμαστε λίγο τυχεροί και η Διαμαντπούλου το λάβει σοβαρά υπόψιν της, ίσως αναθεωρήσει κάποια πράγματα... ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:33:16 μμ

Παράθεση από: Βικη στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:21:24 μμ

αν είμαστε λίγο τυχεροί και η Διαμαντπούλου το λάβει σοβαρά υπόψιν της, ίσως αναθεωρήσει κάποια πράγματα... ???

το λιγο μου αρεσει... :D σε ηδη ληφθεισες αποφασεις τετοια εγγραφα ξερουμε που γραφονται απο τους/τις υπουργους...μην τα λεμε και δημοσιως και χυδαιολογουμε...πχ για το θεμα των διορισμων..εχουν ηδη εγκριθει απο την κυβερνηση και εχουν σταλει στην κομισιον συγκεκριμενα νουμερα με μεγαλη μειωση..τωρα τι θα τους πει Διαμαντοπουλου ;you know olme ;is not agree ....μην κοροιδευομαστε .....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:41:11 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:33:16 μμ

Παράθεση από: Βικη στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:21:24 μμ

αν είμαστε λίγο τυχεροί και η Διαμαντπούλου το λάβει σοβαρά υπόψιν της, ίσως αναθεωρήσει κάποια πράγματα... ???

το λιγο μου αρεσει... :D σε ηδη ληφθεισες αποφασεις τετοια εγγραφα ξερουμε που γραφονται απο τους/τις υπουργους...μην τα λεμε και δημοσιως και χυδαιολογουμε...πχ για το θεμα των διορισμων..εχουν ηδη εγκριθει απο την κυβερνηση και εχουν σταλει στην κομισιον συγκεκριμενα νουμερα με μεγαλη μειωση..τωρα τι θα τους πει Διαμαντοπουλου ;you know olme ;is not agree ....μην κοροιδευομαστε .....

Όσο η υπογραφή δεν έχει πέσει οι ελπίδες υπάρχουν, βρε παιδιά. Εξάλλου εκεί που δεν είχαμε "πρόσωπο" κι όλοι μας λέγανε χαθήκατε εκεί οι ίδιοι βρέθηκαν να μας δανείζουν με επιτόκιο βέβαια που τρέμει το χέρι μου να γράψω. Από εκβιασμούς καλά πάμε..

Τουλάχιστον με αυτό το σχέδιο δεν μπορούνε να μας λένε ότι δεν έχουμε προτάσεις και να το πιστεύουμε και  εμείς οι ίδιοι πολλές φορές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:42:46 μμ

τι εννοεις δεν εχουν πεσει οι υπογραφες ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:43:52 μμ

Για τον υπολογισμό μορίων μετάθεσης λέει τίποτα, ή μου ξέφυγε? Απ' όσο είδα δεν αναφέρει κάτι, όπως πχ υπολογισμό με βάση την απόσταση από το τόπο συμφερόντων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:49:29 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:42:46 μμ

τι εννοεις δεν εχουν πεσει οι υπογραφες ;

νομοσχέδιο για τις προσλήψεις και τις αποσπάσεις/μεταθέσεις..., ασφαλιστικό, καλλικράτης κλπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:56:31 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:49:29 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:42:46 μμ

τι εννοεις δεν εχουν πεσει οι υπογραφες ;

νομοσχέδιο για τις προσλήψεις και τις αποσπάσεις/μεταθέσεις..., ασφαλιστικό, καλλικράτης κλπ.

οκ αλλα το βασικο που ειναι το ποσοι θα διορισθουν εχει βγει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 27, 2010, 11:02:21 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:56:31 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:49:29 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιανουάριος 27, 2010, 10:42:46 μμ

τι εννοεις δεν εχουν πεσει οι υπογραφες ;

νομοσχέδιο για τις προσλήψεις και τις αποσπάσεις/μεταθέσεις..., ασφαλιστικό, καλλικράτης κλπ.

οκ αλλα το βασικο που ειναι το ποσοι θα διορισθουν εχει βγει...

κι αυτό ακόμη μπορούμε να το ανατρέψουμε αν είμαστε ενωμένοι και πολλοί.
ακόμη τιποτε δεν έχει παιχτεί και είναι χαρακτηριστικό ότι εδώ και μέρες το υπουργείο σιωπά και διοχετεύει πληροφορίες στον τύπο και μετρά αντιδράσεις.
η γνώμη μου είναι αυτή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Ιανουάριος 27, 2010, 11:10:44 μμ

ΜΑΖΙΚΗ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ. Τίποτε δεν έχει χαθεί. Ο αγώνας σε λίγο θα ξεκινήσει. Οι περισσότεροι αναπληρωτές τουλάχιστον δεν είχαν υποψιαστεί τι τους περιμένει και τώρα που το αντιλαμβάνονται είναι εξοργισμένοι και έτοιμοι για αντίδραση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Ιανουάριος 27, 2010, 11:20:23 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 26, 2010, 11:18:37 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:14:42 μμ

Σας το έχω ξαναπει:
 ΟΤΙ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΤΕΘΕΙ, ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ , ΑΝ ΘΑ ΜΕΤΡΑΝΕ 1,2,3,200 ΑΣΕΠ ΚΛΠ,
ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ-ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ - ΕΝΑΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ......
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΙΑ ΝΕΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΟΡΦΗΣ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ.
Και είναι βέβαιο ότι θα δημιουργηθεί, γιατί σε διαφορετική περίπτωση αυτοί που σήμερα θεωρούν ότι ΑΣΕΠ κάθε 2ο χρόνο είναι εξαντλητικό
να δω τι θα λέτε τότε...
Άρα να γίνει μία εξέχουσα ΝΕΑ λίστα λοιπόν στην οποία θα μπουν όλοι οι επιτυχόντες και να "καμαρώνουν" ότι περιλαμβάνονται στη λίστα επιτυχόντων!!!
(Μην περιμένετε και όλοι διορισμό φυσικά, αφού είπαμε όσοι είναι ψηλά θα διορισθούν).
ΟΠΟΤΕ ?????????
ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ????
ΑΛΛΑΓΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑΣ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ??
Η ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΑΣΕΠ?
ΜΑ Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΣΕΠ....
Ισως να διεξάγονται και παλι εξετασεις για βελτιωση και ενταξη του στις λιστες διοριστεων γι α καποιον εαν το επιθυμει..
Μα και τωρα το ίδιο δεν γινεται???
Α Υ Ρ Ι Ο     Κ Λ Α Ι Ν Ε!! μαζί με κάποια χρήματα -έξοδα φροντιστηρίου ΑΣΕΠ που πήγαν χαμένα...

και ειδικά όσοι κόπτονται περι ΑΣΕΠ..........Θα δείτε!!

Πολύ σωστά.
Και για να βοηθήσουμε και στο νήμα, ορίστε μερικές προτάσεις που θα μπορούσε να είχε κάνει η κυρία Υποργός, αλλά που φαίνεται "δε γνωρίζει"...

1. Μείωση αριθμού εισακτέων στις σχολές με πρόβλημα διορισμού. Σε κάποιες σχολές μπορούν και να δέχονται καινούργιους φοιτητές κάθε δεύτερη χρονιά, και ακόμα και τότε λίγους.

2. Συνδυασμός ΑΣΕΠ (αφού τόσο πολύ πρέπει να τον κρατήσουμε) Με έτος κτήσης πτυχίου, και επιτέλους βαθμό πτυχίου.

3. Στις αποσπάσεις/διορισμούς να μετρούν τα μόρια με βάση την απόσταση από το τόπο συμφερόντων του εκπαιδευτικού. Μετά από αυτό δε θα υπάρχουν άλλες βυσματικές αποσπάσεις έτσι κι αλλιώς, αφού κανείς δε θα θέλει να πάρει.

Απλά πράγματα, και δε νομίζω οτι χρειάζεται αμοιβή 96000 ευρώ για να τα βρεί κανείς... άλλωστε είναι πάγεια αιτήματα των συνδικαλιστικών οργάνων εδώ και χρόνια... αλλά είπαμε, η κυρία υπουργός "δε ξέρει" πρέπει να της τα πει η ιδιωτική εταιρία....

Και για να βγώ και λίγο εκτός θέματος...
@ POPAKI.
Δε μ' ενδιαφέρει αν κατά τη γνώμη σου είμαι ή δεν είμαι "στη χούφτα". Δεν ορίζω τον εαυτό μου με βάση τα όσα λέει μια άγνωστη από το διαδίκτυο.

@MARKOS
Στου κρεμασμένου το σπίτι δε μιλάνε για σχοινί. Κοίτα πρώτα πόσες φορές έχεις τρολλάρει εσύ και μετά μίλα, ή μάλλον, καλύτερα μη μιλάς.

1. Μείωση αριθμού εισακτέων στις σχολές με πρόβλημα διορισμού. Σε κάποιες σχολές μπορούν και να δέχονται καινούργιους φοιτητές κάθε δεύτερη χρονιά, και ακόμα και τότε λίγους.

1. Αν συμβεί αυτό ,εγώ πχ ,ως νέο παιδί που θέλω να ακολουθήσω αυτόν τον κλάδο  ,θα πρέπει η να ακυρώσω το όνειρο μου μέχρι να διοριστείς εσύ η να πάω στο εξωτερικό και θα είναι διπλό το χάσιμο γιατί και πίσω θα επιστρέψω με αυτή την ειδικότητα και τα χρήματα μου θα  δώσω για να σπουδάσω σε μια ξένη χώρα.
Και εσύ ως καθηγητής στην αντίστοιχη ερώτηση του μαθητή σου τι θα του απαντήσεις;
Δεν έχεις δικαίωμα εισαγωγής γιατί πρέπει πρώτα να διοριστώ;

Δε μ' ενδιαφέρει αν κατά τη γνώμη σου είμαι ή δεν είμαι "στη χούφτα". Δεν ορίζω τον εαυτό μου με βάση τα όσα λέει μια άγνωστη από το διαδίκτυο.
[/b][/color]

Όπως νομίζεις ,αυτό είναι θέμα ευαισθησίας του καθενός μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 28, 2010, 12:01:10 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Ιανουάριος 27, 2010, 11:20:23 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 26, 2010, 11:18:37 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:14:42 μμ

Σας το έχω ξαναπει:
 ΟΤΙ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΤΕΘΕΙ, ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ , ΑΝ ΘΑ ΜΕΤΡΑΝΕ 1,2,3,200 ΑΣΕΠ ΚΛΠ,
ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ-ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ - ΕΝΑΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ......
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΙΑ ΝΕΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΟΡΦΗΣ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ.
Και είναι βέβαιο ότι θα δημιουργηθεί, γιατί σε διαφορετική περίπτωση αυτοί που σήμερα θεωρούν ότι ΑΣΕΠ κάθε 2ο χρόνο είναι εξαντλητικό
να δω τι θα λέτε τότε...
Άρα να γίνει μία εξέχουσα ΝΕΑ λίστα λοιπόν στην οποία θα μπουν όλοι οι επιτυχόντες και να "καμαρώνουν" ότι περιλαμβάνονται στη λίστα επιτυχόντων!!!
(Μην περιμένετε και όλοι διορισμό φυσικά, αφού είπαμε όσοι είναι ψηλά θα διορισθούν).
ΟΠΟΤΕ ?????????
ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ????
ΑΛΛΑΓΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑΣ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ??
Η ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΑΣΕΠ?
ΜΑ Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΣΕΠ....
Ισως να διεξάγονται και παλι εξετασεις για βελτιωση και ενταξη του στις λιστες διοριστεων γι α καποιον εαν το επιθυμει..
Μα και τωρα το ίδιο δεν γινεται???
Α Υ Ρ Ι Ο     Κ Λ Α Ι Ν Ε!! μαζί με κάποια χρήματα -έξοδα φροντιστηρίου ΑΣΕΠ που πήγαν χαμένα...

και ειδικά όσοι κόπτονται περι ΑΣΕΠ..........Θα δείτε!!

Πολύ σωστά.
Και για να βοηθήσουμε και στο νήμα, ορίστε μερικές προτάσεις που θα μπορούσε να είχε κάνει η κυρία Υποργός, αλλά που φαίνεται "δε γνωρίζει"...

1. Μείωση αριθμού εισακτέων στις σχολές με πρόβλημα διορισμού. Σε κάποιες σχολές μπορούν και να δέχονται καινούργιους φοιτητές κάθε δεύτερη χρονιά, και ακόμα και τότε λίγους.

2. Συνδυασμός ΑΣΕΠ (αφού τόσο πολύ πρέπει να τον κρατήσουμε) Με έτος κτήσης πτυχίου, και επιτέλους βαθμό πτυχίου.

3. Στις αποσπάσεις/διορισμούς να μετρούν τα μόρια με βάση την απόσταση από το τόπο συμφερόντων του εκπαιδευτικού. Μετά από αυτό δε θα υπάρχουν άλλες βυσματικές αποσπάσεις έτσι κι αλλιώς, αφού κανείς δε θα θέλει να πάρει.

Απλά πράγματα, και δε νομίζω οτι χρειάζεται αμοιβή 96000 ευρώ για να τα βρεί κανείς... άλλωστε είναι πάγεια αιτήματα των συνδικαλιστικών οργάνων εδώ και χρόνια... αλλά είπαμε, η κυρία υπουργός "δε ξέρει" πρέπει να της τα πει η ιδιωτική εταιρία....

Και για να βγώ και λίγο εκτός θέματος...
@ POPAKI.
Δε μ' ενδιαφέρει αν κατά τη γνώμη σου είμαι ή δεν είμαι "στη χούφτα". Δεν ορίζω τον εαυτό μου με βάση τα όσα λέει μια άγνωστη από το διαδίκτυο.

@MARKOS
Στου κρεμασμένου το σπίτι δε μιλάνε για σχοινί. Κοίτα πρώτα πόσες φορές έχεις τρολλάρει εσύ και μετά μίλα, ή μάλλον, καλύτερα μη μιλάς.

1. Μείωση αριθμού εισακτέων στις σχολές με πρόβλημα διορισμού. Σε κάποιες σχολές μπορούν και να δέχονται καινούργιους φοιτητές κάθε δεύτερη χρονιά, και ακόμα και τότε λίγους.

1. Αν συμβεί αυτό ,εγώ πχ ,ως νέο παιδί που θέλω να ακολουθήσω αυτόν τον κλάδο  ,θα πρέπει η να ακυρώσω το όνειρο μου μέχρι να διοριστείς εσύ η να πάω στο εξωτερικό και θα είναι διπλό το χάσιμο γιατί και πίσω θα επιστρέψω με αυτή την ειδικότητα και τα χρήματα μου θα  δώσω για να σπουδάσω σε μια ξένη χώρα.
Και εσύ ως καθηγητής στην αντίστοιχη ερώτηση του μαθητή σου τι θα του απαντήσεις;
Δεν έχεις δικαίωμα εισαγωγής γιατί πρέπει πρώτα να διοριστώ;

Δε μ' ενδιαφέρει αν κατά τη γνώμη σου είμαι ή δεν είμαι "στη χούφτα". Δεν ορίζω τον εαυτό μου με βάση τα όσα λέει μια άγνωστη από το διαδίκτυο.
[/b][/color]

Όπως νομίζεις ,αυτό είναι θέμα ευαισθησίας του καθενός μας.

Παράθεση

1. Αν συμβεί αυτό ,εγώ πχ ,ως νέο παιδί που θέλω να ακολουθήσω αυτόν τον κλάδο  ,θα πρέπει η να ακυρώσω το όνειρο μου μέχρι να διοριστείς εσύ η να πάω στο εξωτερικό και θα είναι διπλό το χάσιμο γιατί και πίσω θα επιστρέψω με αυτή την ειδικότητα και τα χρήματα μου θα  δώσω για να σπουδάσω σε μια ξένη χώρα.
Και εσύ ως καθηγητής στην αντίστοιχη ερώτηση του μαθητή σου τι θα του απαντήσεις;
Δεν έχεις δικαίωμα εισαγωγής γιατί πρέπει πρώτα να διοριστώ;

Μάλλον άκυρη η ερώτησή σου, αφού αν είμαι καθηγητής θα έχω ήδη διοριστεί, επομένως δεν είναι δυνατόν να δώσω την απάντηση που περιγράφεις.
Αλλά επί της ουσίας...
Τα περισσότερα άτομα που επιλέγουν ένα τομέα, το κάνουν λόγω δυνατότητας επαγγελματικής αποκατάστασης. Απόδειξη, η αυξημένη ζήτηση που έχει τώρα η παιδαγωγική. Εσύ θεωρείς δηλαδή οτι ξαφνικά βρέθηκαν πολλοί νέοι άνθρωποι που "είχαν ως όνειρο", "από παιδιά" να γίνουν δάσκαλοι? (για να αναφέρω ένα παράδειγμα). Ή μήπως είδαν πόση ζήτηση έχει το συγκεκριμένο επάγγελμα στην αγορά εργασίας (στη συγκεκριμένη περίπτωση στο διορισμό).
Αλλά αντιστρέφοντας το ερώτημα, εσύ τί θα πείς στο φοιτητή που σπουδάζει κάτι, αν έμπαινες στην αιθουσα? "Καλησπέρα, ο τίτλος σπουδών σου θα είναι χαρτί υγείας, κι εσύ είσαι ήδη άνεργος?" Είναι δηλαδή καλύτερα να βγαίνει από μια σχολή που ήταν "το όνειρό του" να τελειώσει, και μετά να μένει άνεργος ή να εργάζεται σε άσχετα επαγγέλματα? Και τελικά αυτό το ρημάδι το "όνειρο" ήταν μόνο να τελειώσει τη σχολή, η και να εργαστεί στο αντικείμενο που σπούδασε? Αν το αγαπάει τόσο πολύ, μάλλον το δεύτερο. Οπότε του το κόψαμε το όνειρο στη μέση, με τη λογική που ακολουθείς. (παρεμπιπτόντως, με τη φράση "καλημέρα, είσαστε ήδη άνεργοι" ξεκινούσε το μάθημά του στους πρωτοετείς ένας καθηγητής στη γυμναστική ακαδημία.)   
Το να πάνε στο εξωτερικό για να σπουδάσουν είναι ένα άλλο θέμα, που άπτεται της αναγνώρισης των τίτλων σπουδών τους. Σε κάθε περίπτωση, αν γνωρίζουν οτι θα έχουν κάποιες δυσκολίες στο να αναγνωριστεί ο τίτλος σπουδών, και οτι ακόμα και τότε θα διορίζονται κατά προτεραιότητα αυτοί που έχουν τελειώσει ελληνικό πανεπιστήμιο, λογικά θα το σκεφτούν διπλά ΑΝ θα πάνε, και θα σκεφτούν πολύ προσεκτικά και ΤΙ θα σπουδάσουν.
Είναι τελικά θέμα νοοτροπίας. Εσύ (φαίνεσαι να) θεωρείς οτι ας μπούν όλοι και να βγούν, και ας είναι και άνεργοι μετά, εγώ θεωρώ οτι είναι καλύτερα να είναι μεν δύσκολη η εισαγωγή σου σε μια σχολή, αλλά ΑΝ μπορέσεις και μπεις (και τη τελειώσεις) να είσαι ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΣ. Είναι θέμα σε ποιά φάση της ζωής σου και για πόσο χρόνο θα υπάρχει άγχος. Εγώ λέω καλύτερα νωρίς και λίγο (αφού σε περίπτωση μη εισαγωγής στη "σχολή των ονείρων σας" θα σας κατευθύνει το κράτος/η αγορά κάπου αλλού που θα υπάρχει εργασία) παρά αργότερα και πολύ (δηλαδή να τελειώσεις μια σχολή και μετά να μένεις χρόνια άνεργος ή να βιώνεις έναν εργασιακό μεσαίωνα, σαν αυτόν της ωρομισθίας). Ελπίζω να απάντησα στο ερώτημά σου.
Αυτά επί των θέσεών μου.

Επ' αυτού....

Παράθεση

Όπως νομίζεις ,αυτό είναι θέμα ευαισθησίας του καθενός μας.

Στο καθένα φέρομαι όπως πιστεύω οτι του αξίζει. Αν θεωρώ οτι του αξίζει να αδιαφορώ για τη γνώμη του, αδιαφορώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 28, 2010, 12:48:21 πμ

Για να αντιμετωπιστεί ριζικά το θέμα των έγκαιρων διορισμών των εκπαιδευτικών,
αλλά και της παιδαγωγικής, οικογενειακής και ψυχολογικής προετοιμασίας των νεοδιόριστων,
προτείνουμε τα εξής:
Οι διορισμοί να πραγματοποιούνται στις αρχές κάθε ημερολογιακού έτους και πάντως
όχι αργότερα από την 1η Μαρτίου. Στο διάστημα αυτό και μέχρι το τέλος Ιουνίου οι
εκπαιδευτικοί αυτοί παρακολουθούν οργανωμένο πρόγραμμα εισαγωγικής επιμόρφωσης,
εντάσσονται στην σχολική ζωή τοποθετούμενοι σε σχολείο της περιοχής στην οποία
διορίζονται, συμμετέχουν στην εκπαιδευτική διαδικασία της τάξης παρακολουθώντας
διδασκαλίες καθηγητή/-τριας ίδιας ειδικότητας του σχολείου, πραγματοποιούν πρακτικές
ασκήσεις διδασκαλίας κ.λπ
Αυτο εσας σας φαινεται εφικτο;; ειπαμε να ζηταμε...αλλα λογικα πραγματα,να μπορεσουμε να διαπραγματευτουμε...εκει που το κρατος προσπαθει να κοψει απ οπου μπορει εμεις του προτεινουμε να παρει και για "πρακτικη ασκησξ"ή αλλιως για να εγκλιματιστουν οι νεοδιοριζομενοι...


Κατάργηση του μέτρου της βαθμολογικής βάσης του 10 ως ελάχιστου
προαπαιτούμενου για την εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, που αποκλείει
από την Γ/βάθμια Εκπ/ση χιλιάδες νέους από τα λαϊκά κοινωνικά στρώματα και
τους εξωθεί στα ιδιωτικά δίκτυα κατάρτισης (ΙΕΚ, ΚΕΚ, Κολέγια κ.λπ.).

αυτο παλι;; θελουμε να ξαναδουμε ατομα να μπαινουν σε ΑΕΙ (γερμανικη φιλολογια )με 3,5 :-\κατα τα αλλα θελουμε να αναβαθμιστουν τα παν/μιακα μας ιδρυματα...πως;;;;;οταν ο καθε αδιαφορος μαθητης θα εχει ενα πτυχιο;εκτος και αν θελουμε ,που ηδη εχει αρχισει και συμβαινει,να καταντησουμε το πτυχιο ενα απλο απολυτηριο...
Γιατι δυστυχως στην Ελλαδα το προβλημα ειναι να μπεις στον παν/μιο....αν μπεις καποιιιιιιιιιιια στιγμη θα παρεις και το πτυχιο σου.... :P

περιμεναμε να δουμε την σταση της ΟΛΜΕ..... :-\ :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Ιανουάριος 28, 2010, 12:49:55 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 28, 2010, 12:01:10 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Ιανουάριος 27, 2010, 11:20:23 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 26, 2010, 11:18:37 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:14:42 μμ

Σας το έχω ξαναπει:
 ΟΤΙ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΤΕΘΕΙ, ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ , ΑΝ ΘΑ ΜΕΤΡΑΝΕ 1,2,3,200 ΑΣΕΠ ΚΛΠ,
ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ-ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ - ΕΝΑΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ......
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΙΑ ΝΕΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΟΡΦΗΣ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ.
Και είναι βέβαιο ότι θα δημιουργηθεί, γιατί σε διαφορετική περίπτωση αυτοί που σήμερα θεωρούν ότι ΑΣΕΠ κάθε 2ο χρόνο είναι εξαντλητικό
να δω τι θα λέτε τότε...
Άρα να γίνει μία εξέχουσα ΝΕΑ λίστα λοιπόν στην οποία θα μπουν όλοι οι επιτυχόντες και να "καμαρώνουν" ότι περιλαμβάνονται στη λίστα επιτυχόντων!!!
(Μην περιμένετε και όλοι διορισμό φυσικά, αφού είπαμε όσοι είναι ψηλά θα διορισθούν).
ΟΠΟΤΕ ?????????
ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ????
ΑΛΛΑΓΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑΣ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ??
Η ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΑΣΕΠ?
ΜΑ Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΣΕΠ....
Ισως να διεξάγονται και παλι εξετασεις για βελτιωση και ενταξη του στις λιστες διοριστεων γι α καποιον εαν το επιθυμει..
Μα και τωρα το ίδιο δεν γινεται???
Α Υ Ρ Ι Ο     Κ Λ Α Ι Ν Ε!! μαζί με κάποια χρήματα -έξοδα φροντιστηρίου ΑΣΕΠ που πήγαν χαμένα...

και ειδικά όσοι κόπτονται περι ΑΣΕΠ..........Θα δείτε!!

Πολύ σωστά.
Και για να βοηθήσουμε και στο νήμα, ορίστε μερικές προτάσεις που θα μπορούσε να είχε κάνει η κυρία Υποργός, αλλά που φαίνεται "δε γνωρίζει"...

1. Μείωση αριθμού εισακτέων στις σχολές με πρόβλημα διορισμού. Σε κάποιες σχολές μπορούν και να δέχονται καινούργιους φοιτητές κάθε δεύτερη χρονιά, και ακόμα και τότε λίγους.

2. Συνδυασμός ΑΣΕΠ (αφού τόσο πολύ πρέπει να τον κρατήσουμε) Με έτος κτήσης πτυχίου, και επιτέλους βαθμό πτυχίου.

3. Στις αποσπάσεις/διορισμούς να μετρούν τα μόρια με βάση την απόσταση από το τόπο συμφερόντων του εκπαιδευτικού. Μετά από αυτό δε θα υπάρχουν άλλες βυσματικές αποσπάσεις έτσι κι αλλιώς, αφού κανείς δε θα θέλει να πάρει.

Απλά πράγματα, και δε νομίζω οτι χρειάζεται αμοιβή 96000 ευρώ για να τα βρεί κανείς... άλλωστε είναι πάγεια αιτήματα των συνδικαλιστικών οργάνων εδώ και χρόνια... αλλά είπαμε, η κυρία υπουργός "δε ξέρει" πρέπει να της τα πει η ιδιωτική εταιρία....

Και για να βγώ και λίγο εκτός θέματος...
@ POPAKI.
Δε μ' ενδιαφέρει αν κατά τη γνώμη σου είμαι ή δεν είμαι "στη χούφτα". Δεν ορίζω τον εαυτό μου με βάση τα όσα λέει μια άγνωστη από το διαδίκτυο.

@MARKOS
Στου κρεμασμένου το σπίτι δε μιλάνε για σχοινί. Κοίτα πρώτα πόσες φορές έχεις τρολλάρει εσύ και μετά μίλα, ή μάλλον, καλύτερα μη μιλάς.

1. Μείωση αριθμού εισακτέων στις σχολές με πρόβλημα διορισμού. Σε κάποιες σχολές μπορούν και να δέχονται καινούργιους φοιτητές κάθε δεύτερη χρονιά, και ακόμα και τότε λίγους.

1. Αν συμβεί αυτό ,εγώ πχ ,ως νέο παιδί που θέλω να ακολουθήσω αυτόν τον κλάδο  ,θα πρέπει η να ακυρώσω το όνειρο μου μέχρι να διοριστείς εσύ η να πάω στο εξωτερικό και θα είναι διπλό το χάσιμο γιατί και πίσω θα επιστρέψω με αυτή την ειδικότητα και τα χρήματα μου θα  δώσω για να σπουδάσω σε μια ξένη χώρα.
Και εσύ ως καθηγητής στην αντίστοιχη ερώτηση του μαθητή σου τι θα του απαντήσεις;
Δεν έχεις δικαίωμα εισαγωγής γιατί πρέπει πρώτα να διοριστώ;

Δε μ' ενδιαφέρει αν κατά τη γνώμη σου είμαι ή δεν είμαι "στη χούφτα". Δεν ορίζω τον εαυτό μου με βάση τα όσα λέει μια άγνωστη από το διαδίκτυο.
[/b][/color]

Όπως νομίζεις ,αυτό είναι θέμα ευαισθησίας του καθενός μας.

Παράθεση

1. Αν συμβεί αυτό ,εγώ πχ ,ως νέο παιδί που θέλω να ακολουθήσω αυτόν τον κλάδο  ,θα πρέπει η να ακυρώσω το όνειρο μου μέχρι να διοριστείς εσύ η να πάω στο εξωτερικό και θα είναι διπλό το χάσιμο γιατί και πίσω θα επιστρέψω με αυτή την ειδικότητα και τα χρήματα μου θα  δώσω για να σπουδάσω σε μια ξένη χώρα.
Και εσύ ως καθηγητής στην αντίστοιχη ερώτηση του μαθητή σου τι θα του απαντήσεις;
Δεν έχεις δικαίωμα εισαγωγής γιατί πρέπει πρώτα να διοριστώ;

Μάλλον άκυρη η ερώτησή σου, αφού αν είμαι καθηγητής θα έχω ήδη διοριστεί, επομένως δεν είναι δυνατόν να δώσω την απάντηση που περιγράφεις.
Αλλά επί της ουσίας...
Τα περισσότερα άτομα που επιλέγουν ένα τομέα, το κάνουν λόγω δυνατότητας επαγγελματικής αποκατάστασης. Απόδειξη, η αυξημένη ζήτηση που έχει τώρα η παιδαγωγική. Εσύ θεωρείς δηλαδή οτι ξαφνικά βρέθηκαν πολλοί νέοι άνθρωποι που "είχαν ως όνειρο", "από παιδιά" να γίνουν δάσκαλοι? (για να αναφέρω ένα παράδειγμα). Ή μήπως είδαν πόση ζήτηση έχει το συγκεκριμένο επάγγελμα στην αγορά εργασίας (στη συγκεκριμένη περίπτωση στο διορισμό).
Αλλά αντιστρέφοντας το ερώτημα, εσύ τί θα πείς στο φοιτητή που σπουδάζει κάτι, αν έμπαινες στην αιθουσα? "Καλησπέρα, ο τίτλος σπουδών σου θα είναι χαρτί υγείας, κι εσύ είσαι ήδη άνεργος?" Είναι δηλαδή καλύτερα να βγαίνει από μια σχολή που ήταν "το όνειρό του" να τελειώσει, και μετά να μένει άνεργος ή να εργάζεται σε άσχετα επαγγέλματα? Και τελικά αυτό το ρημάδι το "όνειρο" ήταν μόνο να τελειώσει τη σχολή, η και να εργαστεί στο αντικείμενο που σπούδασε? Αν το αγαπάει τόσο πολύ, μάλλον το δεύτερο. Οπότε του το κόψαμε το όνειρο στη μέση, με τη λογική που ακολουθείς. (παρεμπιπτόντως, με τη φράση "καλημέρα, είσαστε ήδη άνεργοι" ξεκινούσε το μάθημά του στους πρωτοετείς ένας καθηγητής στη γυμναστική ακαδημία.)   
Το να πάνε στο εξωτερικό για να σπουδάσουν είναι ένα άλλο θέμα, που άπτεται της αναγνώρισης των τίτλων σπουδών τους. Σε κάθε περίπτωση, αν γνωρίζουν οτι θα έχουν κάποιες δυσκολίες στο να αναγνωριστεί ο τίτλος σπουδών, και οτι ακόμα και τότε θα διορίζονται κατά προτεραιότητα αυτοί που έχουν τελειώσει ελληνικό πανεπιστήμιο, λογικά θα το σκεφτούν διπλά ΑΝ θα πάνε, και θα σκεφτούν πολύ προσεκτικά και ΤΙ θα σπουδάσουν.
Είναι τελικά θέμα νοοτροπίας. Εσύ (φαίνεσαι να) θεωρείς οτι ας μπούν όλοι και να βγούν, και ας είναι και άνεργοι μετά, εγώ θεωρώ οτι είναι καλύτερα να είναι μεν δύσκολη η εισαγωγή σου σε μια σχολή, αλλά ΑΝ μπορέσεις και μπεις (και τη τελειώσεις) να είσαι ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΣ. Είναι θέμα σε ποιά φάση της ζωής σου και για πόσο χρόνο θα υπάρχει άγχος. Εγώ λέω καλύτερα νωρίς και λίγο (αφού σε περίπτωση μη εισαγωγής στη "σχολή των ονείρων σας" θα σας κατευθύνει το κράτος/η αγορά κάπου αλλού που θα υπάρχει εργασία) παρά αργότερα και πολύ (δηλαδή να τελειώσεις μια σχολή και μετά να μένεις χρόνια άνεργος ή να βιώνεις έναν εργασιακό μεσαίωνα, σαν αυτόν της ωρομισθίας). Ελπίζω να απάντησα στο ερώτημά σου.
Αυτά επί των θέσεών μου.

Επ' αυτού....

Παράθεση

Όπως νομίζεις ,αυτό είναι θέμα ευαισθησίας του καθενός μας.

Στο καθένα φέρομαι όπως πιστεύω οτι του αξίζει. Αν θεωρώ οτι του αξίζει να αδιαφορώ για τη γνώμη του, αδιαφορώ.

-Δεν θεωρώ άκυρη την ερώτηση μου ,διότι και κατάλαβες τι εννοούσα , αναπληρωτής/ωρομίσθιος κλπ  και έκανες το λάθος να απαντήσεις  επ’αυτού για να δείξεις σε όλους οτι θίχτηκες.   (αδυναμία το λέω εγώ).

-Σε κάποια από αυτά που γράφεις συμφωνώ, σε άλλα όχι.
Όλοι όμως γνωρίζαμε όταν κάναμε την επιλογή μας  ότι θα έχουμε  δυσκολίες απορρόφησης,   έχουμε και εμείς την δικιά μας ευθύνη ,δεν είναι η ευθύνη αποκλειστικότητα του κράτους.(άλλες είναι η δικές του ευθύνες).
Η απάντηση μου  με λίγα λόγια σε όλα είναι.
Εφόσον φτάσαμε εδώ που φτάσαμε , χωρίς να αναλύσω ποιος φταίει , αν φταίει  και γιατί φταίει  και γνωστά είναι  και έχουν γραφεί  εδώ μέσα από κάποιους.
Η  δίκαιη λύση για τον διορισμό είναι ο αδιάβλητος/αντικειμενικός και με κάποιες τροποποιήσεις  ΑΣΕΠ.
Για να γίνει αυτό πρέπει  κάποιοι να πονέσουν.
Δεν είμαι υπέρ της λεγομένης μεταρρύθμισης (θεωρώ το υπάρχον σύστημα καλό ,σχετικά δίκαιο) αν δεν υπήρχαν κάποια μικρά παραθυράκια θα ήταν ακόμη καλύτερο.
ΟΜΩΣ ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ
Όχι μόνον ΕΜΕΙΣ.
Αυτά τα ολίγα από μένα θεωρώντας ότι το θέμα έχει λήξει και δεν επανέρχομαι.
Γεια χαρά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Ιανουάριος 28, 2010, 12:52:38 πμ

http://www.youtube.com/watch?v=o077DmJPHHg

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Ιανουάριος 28, 2010, 12:59:39 πμ

http://209.85.129.132/search?q=cache:Bx_S5dKS5fgJ:www.tzimakos.gr/diskogr/vivere/d9-11.php+%CF%86%CE%B1%CF%84%CE%B5+%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82&cd=1&hl=el&ct=clnk&gl=gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιανουάριος 28, 2010, 01:22:38 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Ιανουάριος 28, 2010, 12:49:55 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 28, 2010, 12:01:10 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Ιανουάριος 27, 2010, 11:20:23 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουάριος 26, 2010, 11:18:37 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:14:42 μμ

Σας το έχω ξαναπει:
 ΟΤΙ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΤΕΘΕΙ, ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ , ΑΝ ΘΑ ΜΕΤΡΑΝΕ 1,2,3,200 ΑΣΕΠ ΚΛΠ,
ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ-ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ - ΕΝΑΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ......
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΙΑ ΝΕΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΟΡΦΗΣ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ.
Και είναι βέβαιο ότι θα δημιουργηθεί, γιατί σε διαφορετική περίπτωση αυτοί που σήμερα θεωρούν ότι ΑΣΕΠ κάθε 2ο χρόνο είναι εξαντλητικό
να δω τι θα λέτε τότε...
Άρα να γίνει μία εξέχουσα ΝΕΑ λίστα λοιπόν στην οποία θα μπουν όλοι οι επιτυχόντες και να "καμαρώνουν" ότι περιλαμβάνονται στη λίστα επιτυχόντων!!!
(Μην περιμένετε και όλοι διορισμό φυσικά, αφού είπαμε όσοι είναι ψηλά θα διορισθούν).
ΟΠΟΤΕ ?????????
ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ????
ΑΛΛΑΓΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑΣ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ??
Η ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΑΣΕΠ?
ΜΑ Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΣΕΠ....
Ισως να διεξάγονται και παλι εξετασεις για βελτιωση και ενταξη του στις λιστες διοριστεων γι α καποιον εαν το επιθυμει..
Μα και τωρα το ίδιο δεν γινεται???
Α Υ Ρ Ι Ο     Κ Λ Α Ι Ν Ε!! μαζί με κάποια χρήματα -έξοδα φροντιστηρίου ΑΣΕΠ που πήγαν χαμένα...

και ειδικά όσοι κόπτονται περι ΑΣΕΠ..........Θα δείτε!!

Πολύ σωστά.
Και για να βοηθήσουμε και στο νήμα, ορίστε μερικές προτάσεις που θα μπορούσε να είχε κάνει η κυρία Υποργός, αλλά που φαίνεται "δε γνωρίζει"...

1. Μείωση αριθμού εισακτέων στις σχολές με πρόβλημα διορισμού. Σε κάποιες σχολές μπορούν και να δέχονται καινούργιους φοιτητές κάθε δεύτερη χρονιά, και ακόμα και τότε λίγους.

2. Συνδυασμός ΑΣΕΠ (αφού τόσο πολύ πρέπει να τον κρατήσουμε) Με έτος κτήσης πτυχίου, και επιτέλους βαθμό πτυχίου.

3. Στις αποσπάσεις/διορισμούς να μετρούν τα μόρια με βάση την απόσταση από το τόπο συμφερόντων του εκπαιδευτικού. Μετά από αυτό δε θα υπάρχουν άλλες βυσματικές αποσπάσεις έτσι κι αλλιώς, αφού κανείς δε θα θέλει να πάρει.

Απλά πράγματα, και δε νομίζω οτι χρειάζεται αμοιβή 96000 ευρώ για να τα βρεί κανείς... άλλωστε είναι πάγεια αιτήματα των συνδικαλιστικών οργάνων εδώ και χρόνια... αλλά είπαμε, η κυρία υπουργός "δε ξέρει" πρέπει να της τα πει η ιδιωτική εταιρία....

Και για να βγώ και λίγο εκτός θέματος...
@ POPAKI.
Δε μ' ενδιαφέρει αν κατά τη γνώμη σου είμαι ή δεν είμαι "στη χούφτα". Δεν ορίζω τον εαυτό μου με βάση τα όσα λέει μια άγνωστη από το διαδίκτυο.

@MARKOS
Στου κρεμασμένου το σπίτι δε μιλάνε για σχοινί. Κοίτα πρώτα πόσες φορές έχεις τρολλάρει εσύ και μετά μίλα, ή μάλλον, καλύτερα μη μιλάς.

1. Μείωση αριθμού εισακτέων στις σχολές με πρόβλημα διορισμού. Σε κάποιες σχολές μπορούν και να δέχονται καινούργιους φοιτητές κάθε δεύτερη χρονιά, και ακόμα και τότε λίγους.

1. Αν συμβεί αυτό ,εγώ πχ ,ως νέο παιδί που θέλω να ακολουθήσω αυτόν τον κλάδο  ,θα πρέπει η να ακυρώσω το όνειρο μου μέχρι να διοριστείς εσύ η να πάω στο εξωτερικό και θα είναι διπλό το χάσιμο γιατί και πίσω θα επιστρέψω με αυτή την ειδικότητα και τα χρήματα μου θα  δώσω για να σπουδάσω σε μια ξένη χώρα.
Και εσύ ως καθηγητής στην αντίστοιχη ερώτηση του μαθητή σου τι θα του απαντήσεις;
Δεν έχεις δικαίωμα εισαγωγής γιατί πρέπει πρώτα να διοριστώ;

Δε μ' ενδιαφέρει αν κατά τη γνώμη σου είμαι ή δεν είμαι "στη χούφτα". Δεν ορίζω τον εαυτό μου με βάση τα όσα λέει μια άγνωστη από το διαδίκτυο.
[/b][/color]

Όπως νομίζεις ,αυτό είναι θέμα ευαισθησίας του καθενός μας.

Παράθεση

1. Αν συμβεί αυτό ,εγώ πχ ,ως νέο παιδί που θέλω να ακολουθήσω αυτόν τον κλάδο  ,θα πρέπει η να ακυρώσω το όνειρο μου μέχρι να διοριστείς εσύ η να πάω στο εξωτερικό και θα είναι διπλό το χάσιμο γιατί και πίσω θα επιστρέψω με αυτή την ειδικότητα και τα χρήματα μου θα  δώσω για να σπουδάσω σε μια ξένη χώρα.
Και εσύ ως καθηγητής στην αντίστοιχη ερώτηση του μαθητή σου τι θα του απαντήσεις;
Δεν έχεις δικαίωμα εισαγωγής γιατί πρέπει πρώτα να διοριστώ;

Μάλλον άκυρη η ερώτησή σου, αφού αν είμαι καθηγητής θα έχω ήδη διοριστεί, επομένως δεν είναι δυνατόν να δώσω την απάντηση που περιγράφεις.
Αλλά επί της ουσίας...
Τα περισσότερα άτομα που επιλέγουν ένα τομέα, το κάνουν λόγω δυνατότητας επαγγελματικής αποκατάστασης. Απόδειξη, η αυξημένη ζήτηση που έχει τώρα η παιδαγωγική. Εσύ θεωρείς δηλαδή οτι ξαφνικά βρέθηκαν πολλοί νέοι άνθρωποι που "είχαν ως όνειρο", "από παιδιά" να γίνουν δάσκαλοι? (για να αναφέρω ένα παράδειγμα). Ή μήπως είδαν πόση ζήτηση έχει το συγκεκριμένο επάγγελμα στην αγορά εργασίας (στη συγκεκριμένη περίπτωση στο διορισμό).
Αλλά αντιστρέφοντας το ερώτημα, εσύ τί θα πείς στο φοιτητή που σπουδάζει κάτι, αν έμπαινες στην αιθουσα? "Καλησπέρα, ο τίτλος σπουδών σου θα είναι χαρτί υγείας, κι εσύ είσαι ήδη άνεργος?" Είναι δηλαδή καλύτερα να βγαίνει από μια σχολή που ήταν "το όνειρό του" να τελειώσει, και μετά να μένει άνεργος ή να εργάζεται σε άσχετα επαγγέλματα? Και τελικά αυτό το ρημάδι το "όνειρο" ήταν μόνο να τελειώσει τη σχολή, η και να εργαστεί στο αντικείμενο που σπούδασε? Αν το αγαπάει τόσο πολύ, μάλλον το δεύτερο. Οπότε του το κόψαμε το όνειρο στη μέση, με τη λογική που ακολουθείς. (παρεμπιπτόντως, με τη φράση "καλημέρα, είσαστε ήδη άνεργοι" ξεκινούσε το μάθημά του στους πρωτοετείς ένας καθηγητής στη γυμναστική ακαδημία.)   
Το να πάνε στο εξωτερικό για να σπουδάσουν είναι ένα άλλο θέμα, που άπτεται της αναγνώρισης των τίτλων σπουδών τους. Σε κάθε περίπτωση, αν γνωρίζουν οτι θα έχουν κάποιες δυσκολίες στο να αναγνωριστεί ο τίτλος σπουδών, και οτι ακόμα και τότε θα διορίζονται κατά προτεραιότητα αυτοί που έχουν τελειώσει ελληνικό πανεπιστήμιο, λογικά θα το σκεφτούν διπλά ΑΝ θα πάνε, και θα σκεφτούν πολύ προσεκτικά και ΤΙ θα σπουδάσουν.
Είναι τελικά θέμα νοοτροπίας. Εσύ (φαίνεσαι να) θεωρείς οτι ας μπούν όλοι και να βγούν, και ας είναι και άνεργοι μετά, εγώ θεωρώ οτι είναι καλύτερα να είναι μεν δύσκολη η εισαγωγή σου σε μια σχολή, αλλά ΑΝ μπορέσεις και μπεις (και τη τελειώσεις) να είσαι ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΣ. Είναι θέμα σε ποιά φάση της ζωής σου και για πόσο χρόνο θα υπάρχει άγχος. Εγώ λέω καλύτερα νωρίς και λίγο (αφού σε περίπτωση μη εισαγωγής στη "σχολή των ονείρων σας" θα σας κατευθύνει το κράτος/η αγορά κάπου αλλού που θα υπάρχει εργασία) παρά αργότερα και πολύ (δηλαδή να τελειώσεις μια σχολή και μετά να μένεις χρόνια άνεργος ή να βιώνεις έναν εργασιακό μεσαίωνα, σαν αυτόν της ωρομισθίας). Ελπίζω να απάντησα στο ερώτημά σου.
Αυτά επί των θέσεών μου.

Επ' αυτού....

Παράθεση

Όπως νομίζεις ,αυτό είναι θέμα ευαισθησίας του καθενός μας.

Στο καθένα φέρομαι όπως πιστεύω οτι του αξίζει. Αν θεωρώ οτι του αξίζει να αδιαφορώ για τη γνώμη του, αδιαφορώ.

-Δεν θεωρώ άκυρη την ερώτηση μου ,διότι και κατάλαβες τι εννοούσα , αναπληρωτής/ωρομίσθιος κλπ  και έκανες το λάθος να απαντήσεις  επ’αυτού για να δείξεις σε όλους οτι θίχτηκες.   (αδυναμία το λέω εγώ).

-Σε κάποια από αυτά που γράφεις συμφωνώ, σε άλλα όχι.
Όλοι όμως γνωρίζαμε όταν κάναμε την επιλογή μας  ότι θα έχουμε  δυσκολίες απορρόφησης,   έχουμε και εμείς την δικιά μας ευθύνη ,δεν είναι η ευθύνη αποκλειστικότητα του κράτους.(άλλες είναι η δικές του ευθύνες).
Η απάντηση μου  με λίγα λόγια σε όλα είναι.
Εφόσον φτάσαμε εδώ που φτάσαμε , χωρίς να αναλύσω ποιος φταίει , αν φταίει  και γιατί φταίει  και γνωστά είναι  και έχουν γραφεί  εδώ μέσα από κάποιους.
Η  δίκαιη λύση για τον διορισμό είναι ο αδιάβλητος/αντικειμενικός και με κάποιες τροποποιήσεις  ΑΣΕΠ.
Για να γίνει αυτό πρέπει  κάποιοι να πονέσουν.
Δεν είμαι υπέρ της λεγομένης μεταρρύθμισης (θεωρώ το υπάρχον σύστημα καλό ,σχετικά δίκαιο) αν δεν υπήρχαν κάποια μικρά παραθυράκια θα ήταν ακόμη καλύτερο.
ΟΜΩΣ ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ
Όχι μόνον ΕΜΕΙΣ.
Αυτά τα ολίγα από μένα θεωρώντας ότι το θέμα έχει λήξει και δεν επανέρχομαι.
Γεια χαρά

Whatever... ας καθίσουμε λοιπόν στις ωρομισθίες και στον εργασιακό μεσαίωνα, επειδή "ΟΛΟΙ έχουν δικαίωμα"...
Τί ωραία που κοιμίζουν μερικούς με κάτι συνθηματάκια, "όλοι έχουν δικαίωμα"....καληνύχτα, πωπάκι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 28, 2010, 02:37:44 πμ

εννοειται πως τα παιδια πρεπει να εχουν τη δυνατοτητα να μορφωθουν,κ δεν πρεπει να τους κοβουμε το ονειρο επειδη ειμαστε πολλοι αποφοιτοι.εξαλλου τωρα πια ξερουν οτι δυστυχως το πτυχιο δεν συνεπαγεται διορισμο.
καλυτερα ομως να σπουδασουν αυτο που θελουν.ετσι δεν κοβεις το ονειρο της μορφωσης,αλλα του διορισμου.το οποιο ομως το εχουν ολοι οι Ελληνες,οχι μονο οι αδιοριστοι καθηγητες.
Εξαλλου,υπαρχει κ ο ιδιωτικος τομεας.ξερω οτι ειναι χαλια,ομως αν αγαπαει καποιος αυτο που κανει,ειναι καλυτερα.ετσι κ αλλιως ,αν πηγαινε σε αλλη σχολη,παλι το πιθανοτερο ειναι να καταληξει σε αλλης ειδικοτητας δουλεια στον ιδιωτικο τομεα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Ιανουάριος 28, 2010, 06:01:49 πμ

Η συζήτηση μου θυμίζει αυτό που γίνεται χρόνια τώρα στα σχολεία.
Η πλειοψηφία των μαθητών όχι μόνο δεν αποκτά γνωστική επάρκεια των αντικειμένων που διδάσκονται, αλλά δεν είναι ικανή ούτε να συντάξει απλό κείμενο, ούτε να εκτελέσει βασικές μαθηματικές πράξεις και συλλογισμούς. Αυτή η πλειοψηφία προάγεται συνεχώς στην επόμενη τάξη και φθάνει να κατέχει απολυτήριο Λυκείου αμόρφωτη.
Στα Πανεπιστήμια το επίπεδο των εισαχθέντων φοιτητών έχει ακολουθήσει φθίνουσα πορεία με συνέπεια την υποβάθμιση των ιδρυμάτων.
Η Ελλαδική κοινωνία επικεντρώνει και υπερτονίζει τα δικαιώματα των πολιτών της αλλά καταχωνιάζει και κρύβεται από την αλήθεια ότι δικαιώματα δικαιούσαι αν εκπληρώνεις και υποχρεώσεις.
Οι περισσότεροι διεκδικούν να αντλήσουν από τη δεξαμενή χωρίς να σκέφτονται πως για να αντλήσεις κάποιος πρέπει να φροντίσει η δεξαμενή να γεμίζει.
Τα λαϊκιστικά συνθήματα (τύπου :όλοι στα Πανεπιστήμια) και η εφαρμογή τους από τις κυβερνήσεις, από το 1981 μέχρι τώρα, έχουν συμβάλλει στην παρατεταμένη ανωριμότητα της ελληνικής κοινωνίας.
Τα βαρίδια της μετριότητας όμως, κρατούν χαμηλά το όλον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 28, 2010, 08:32:29 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_1_10_0911.php  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 28, 2010, 08:40:52 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank28_1_10_01242.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Ιανουάριος 28, 2010, 10:03:55 πμ

Παράθεση από: sartr στις Ιανουάριος 28, 2010, 06:01:49 πμ

Η συζήτηση μου θυμίζει αυτό που γίνεται χρόνια τώρα στα σχολεία.
Η πλειοψηφία των μαθητών όχι μόνο δεν αποκτά γνωστική επάρκεια των αντικειμένων που διδάσκονται, αλλά δεν είναι ικανή ούτε να συντάξει απλό κείμενο, ούτε να εκτελέσει βασικές μαθηματικές πράξεις και συλλογισμούς. Αυτή η πλειοψηφία προάγεται συνεχώς στην επόμενη τάξη και φθάνει να κατέχει απολυτήριο Λυκείου αμόρφωτη.
Στα Πανεπιστήμια το επίπεδο των εισαχθέντων φοιτητών έχει ακολουθήσει φθίνουσα πορεία με συνέπεια την υποβάθμιση των ιδρυμάτων.
Η Ελλαδική κοινωνία επικεντρώνει και υπερτονίζει τα δικαιώματα των πολιτών της αλλά καταχωνιάζει και κρύβεται από την αλήθεια ότι δικαιώματα δικαιούσαι αν εκπληρώνεις και υποχρεώσεις.
Οι περισσότεροι διεκδικούν να αντλήσουν από τη δεξαμενή χωρίς να σκέφτονται πως για να αντλήσεις κάποιος πρέπει να φροντίσει η δεξαμενή να γεμίζει.
Τα λαϊκιστικά συνθήματα (τύπου :όλοι στα Πανεπιστήμια) και η εφαρμογή τους από τις κυβερνήσεις, από το 1981 μέχρι τώρα, έχουν συμβάλλει στην παρατεταμένη ανωριμότητα της ελληνικής κοινωνίας.
Τα βαρίδια της μετριότητας όμως, κρατούν χαμηλά το όλον.

Επικροτώ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιανουάριος 28, 2010, 12:04:32 μμ

Στους Δήμους θα περάσουν τα σχολεία με τον «Καλλικράτη»!

Αλλαγές και στο σύστημα προσλήψεων σχεδιάζει το Υπ. Παιδείας

Ο «Καλλικράτης» δεν θα δημιουργήσει μόνο νέα διοικητικά δεδομένα στην ελληνική περιφέρεια, αλλά θα επηρεάσει και τα εκπαιδευτικά πράγματα.
Αποκαλυπτικά είναι τα όσα αναφέρει ο εκπαιδευτικός ερευνητής Χρ. Κάτσικας, συνεργάτης του «Π.Λ.».
Όπως υποστηρίζει ο κ. Κάτσικας σε δημοσίευμά του στα «Νέα» τα σχολεία θα περάσουν στην αρμοδιότητα των Δήμων. Έτσι, θα επηρεαστούν και οι προσλήψεις των εκπαιδευτικών.
Κατά τον κ. Κάτσικα οι αλλαγές που σχεδιάζονται από την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας για το νέο σύστημα προσλήψεων, συνοψίζονται στα ακόλουθα σημεία-κλειδιά.
• Για κάθε εκπαιδευτικό που επιτυγχάνει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ θα προσμετράται για το διορισμό του και η προϋπηρεσία του.
• Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος κατά την οποία θα εξακολουθήσουν να ισχύουν οι υφιστάμενοι πίνακες διοριστέων με την αντίστοιχη προϋπηρεσία. Οι πίνακες αυτοί θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες μετά τον Ιούλιο του 2010.
• Οι προσλήψεις θα γίνονται από το υπουργείο Παιδείας, αλλά με σαφή προσδιορισμό του τόπου διορισμού. Η πρόσληψη, δηλαδή, θα γίνεται σε επίπεδο αρμόδιας διεύθυνσης ή περιοχής αυτής ή σχολείου. Ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξαρχής προσδιορισμένος και μέσα από το διάλογο θα εξεταστεί πώς μπορεί να επιτευχθεί η μεγαλύτερη δυνατή παραμονή στο συγκεκριμένο σχολείο. Προτείνεται η τριετία.
• Η προβλεπόμενη από το νόμο διετής δοκιμαστική περίοδος των νεοδιοριζομένων, πριν από τη μονιμοποίησή τους, θα αξιοποιηθεί για την επιμόρφωσή τους με στόχο την καλύτερη άσκηση των καθηκόντων τους και την περαιτέρω ανάπτυξη των ικανοτήτων τους, προκειμένου να μπορούν να ανταποκριθούν στο έργο και τις υποχρεώσεις που αναλαμβάνουν.
Ο κ. Κάτσικας επισημαίνει πως «είναι προφανές ότι πίσω από τα μισόλογα για την πρόσληψη εκπαιδευτικών… αλά καρτ, πίσω από τις προοιωνιζόμενες αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης υπάρχει ένας σχεδιασμός για τη δραστική μείωση των μόνιμων διορισμών και την εξαφάνιση από το εκπαιδευτικό τοπίο των χιλιάδων αδιόριστων εκπαιδευτικών που συνωστίζονται κάθε χρόνο στις λίστες του Υπουργείου Παιδείας».

ΠΡΩΙΝΟΣ ΛΟΓΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 28, 2010, 12:26:43 μμ

Δεν είπε και τίποτα καινούργιο ο Κάτσικας. Απλά ανέφερε επιγραμματικά τις προτάσεις του υπουργείου.
Πληρώνεται για αυτά τα άρθρα;;; Αν είναι, να πάω κι εγώ.. το κατέχω το c/p  8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marinan στις Ιανουάριος 28, 2010, 03:58:42 μμ

Παράθεση από: sartr στις Ιανουάριος 28, 2010, 06:01:49 πμ

Η συζήτηση μου θυμίζει αυτό που γίνεται χρόνια τώρα στα σχολεία.
Η πλειοψηφία των μαθητών όχι μόνο δεν αποκτά γνωστική επάρκεια των αντικειμένων που διδάσκονται, αλλά δεν είναι ικανή ούτε να συντάξει απλό κείμενο, ούτε να εκτελέσει βασικές μαθηματικές πράξεις και συλλογισμούς. Αυτή η πλειοψηφία προάγεται συνεχώς στην επόμενη τάξη και φθάνει να κατέχει απολυτήριο Λυκείου αμόρφωτη.
Στα Πανεπιστήμια το επίπεδο των εισαχθέντων φοιτητών έχει ακολουθήσει φθίνουσα πορεία με συνέπεια την υποβάθμιση των ιδρυμάτων.
Η Ελλαδική κοινωνία επικεντρώνει και υπερτονίζει τα δικαιώματα των πολιτών της αλλά καταχωνιάζει και κρύβεται από την αλήθεια ότι δικαιώματα δικαιούσαι αν εκπληρώνεις και υποχρεώσεις.
Οι περισσότεροι διεκδικούν να αντλήσουν από τη δεξαμενή χωρίς να σκέφτονται πως για να αντλήσεις κάποιος πρέπει να φροντίσει η δεξαμενή να γεμίζει.
Τα λαϊκιστικά συνθήματα (τύπου :όλοι στα Πανεπιστήμια) και η εφαρμογή τους από τις κυβερνήσεις, από το 1981 μέχρι τώρα, έχουν συμβάλλει στην παρατεταμένη ανωριμότητα της ελληνικής κοινωνίας.
Τα βαρίδια της μετριότητας όμως, κρατούν χαμηλά το όλον.

 Πόσο δίκιο έχεις!!!!!!+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Ιανουάριος 28, 2010, 05:08:28 μμ

No comment

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Ιανουάριος 28, 2010, 05:50:07 μμ

Νομίζω ότι η Άννα είναι αρκετά πιο όμορφη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Ιανουάριος 28, 2010, 06:34:54 μμ

πιο όμορφη..κότα;;  :D :D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Ιανουάριος 28, 2010, 06:46:58 μμ

Με καθήλωσε..εύγε

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank28_1_10_01242.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Ιανουάριος 28, 2010, 07:13:01 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Ιανουάριος 28, 2010, 06:34:54 μμ

πιο όμορφη..κότα;;  :D :D :P

++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Ιανουάριος 28, 2010, 07:35:24 μμ

Τα περισσότερα άτομα που επιλέγουν ένα τομέα, το κάνουν λόγω δυνατότητας επαγγελματικής αποκατάστασης. Απόδειξη, η αυξημένη ζήτηση που έχει τώρα η παιδαγωγική. .... Είναι δηλαδή καλύτερα να βγαίνει από μια σχολή που ήταν "το όνειρό του" να τελειώσει, και μετά να μένει άνεργος ή να εργάζεται σε άσχετα επαγγέλματα?
..............
Είναι τελικά θέμα νοοτροπίας. Εσύ (φαίνεσαι να) θεωρείς οτι ας μπούν όλοι και να βγούν, και ας είναι και άνεργοι μετά, εγώ θεωρώ οτι είναι καλύτερα να είναι μεν δύσκολη η εισαγωγή σου σε μια σχολή, αλλά ΑΝ μπορέσεις και μπεις (και τη τελειώσεις) να είσαι ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΣ. ...Εγώ λέω καλύτερα νωρίς και λίγο (αφού σε περίπτωση μη εισαγωγής στη "σχολή των ονείρων σας" θα σας κατευθύνει το κράτος/η αγορά κάπου αλλού που θα υπάρχει εργασία) παρά αργότερα και πολύ (δηλαδή να τελειώσεις μια σχολή και μετά να μένεις χρόνια άνεργος ή να βιώνεις έναν εργασιακό μεσαίωνα, σαν αυτόν της ωρομισθίας).  

Συμφωνώ απολύτως !
Και για να προσθέσω: Μακάρι να ζούσαμε σε μία πραγματικότητα, στην οποία θα ήταν όλα τόσο εξασφαλισμένα που ο καθένας θα μπορούσε να πραγματοποιήσει το όνειρό του , εάν η απόκτηση της συγκεκριμένης γνώσης ήταν το ζητούμενο.Επειδή όμως το ζητούμενο είναι η εξασφάλιση της εργασίας-απόδειξη οι περιοδείες ανά την Ελλάδα των ωρομισθίων και όχι μόνο - ας αφήσουν οι καλοί συνάδελφοι που τα έχουν όλα εξασφαλισμένα την "πολυτέλεια" της γνώσης για αυτούς που την έχουν ανάγκη αλλά και θα την περάσουν και στους επιγενόμενους, αντί ν α την κρατάν για τον εαυτό τους.

Αλλά αυτό δεν είναι σπατάλη να υπάρχουν αθρόες εισαγωγές στα πανεπιστήμια που οδηγούν στην ανεργία??

Θα ήθελα και εγώ μία σχολή αστροναυτών π.χ στην Ελλάδα, έτσι  για να αποκτήσω γνώση να την έχω..

Γιατί να μου περιορίζεται η δυνατότητα γνώσης??

Ας σοβαρευτούμε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Ιανουάριος 28, 2010, 08:42:54 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Ιανουάριος 28, 2010, 08:40:52 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank28_1_10_01242.php

Θεϊκό απλά!!! Περιγράφει τέλεια σατυρικά τη σημερινή κατάσταση.

++++++++++++++++++++++++++

Δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να κλάψω έτσι όπως τα γραφει βέβαια... ??? ??? ???
Το μόνο σίγουρο είναι πως η αγανάκτηση έχει χτυπήσει κόκκινο σε όλους μας.. >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Ιανουάριος 29, 2010, 02:31:43 πμ

δηλαδη αν οι σχολες παιρνουν λιγοτερους κ οι πτυχιουχοι μειωθουν δραστικα,θα μειωθει η ανεργια...
ναι,ισως μειωθει στους πτυχιουχους!
θα βολευτουμε ομως εμεις πιο ευκολα,αρα σα βολεμενοι κ διορισμενοι κατι θα σκεφτουμε κ για τους υπολοιπους στον ελευθερο μας χρονο(που θα ειναι κ πολυς....)
να μου πειτε οτι πρεπει να υπαρχει καλυτερος επαγγ. προσανατολισμος,ετσι ωστε να γινει κ κανενας υδραυλικος η τεχνιτης,θα συμφωνησω.
αλλα αυτο γινεται απο νωρις(μετα το γυμνασιο) το αργοτερο θα ελεγα.
το να γεμισουμε αποφοιτους λυκειου χωρις καμια εξειδεικευση που η θα σπουδαζουν εξω η θα βγαζουνε ενα ιεκ η θα δουλευουν σε μια απλη δουλεια πως μειωνει την ανεργια?
μαλλον μας ενδιαφερει να μειωθει στον κλαδο μας..
παλιοτερα,υπηρχε η νοοτροπια οτι το πτυχιο δινει κ αποκατασταση κ καποια παιδια επεσαν θυματα αυτης της νοοτροπιας.
τωρα πια αυτο δε συμβαινει ομως.
τα παιδια πρεπει να σπουδασουν αυτο που τους αρεσει,γνωριζοντας τις προοπτικες εξελιξεις,κ παιρνοντας οι ιδιοι την αποφαση.
τα υπολοιπα τα θεωρω πισωγυρισμα της παιδειας,στην οποια αξιοι να μορφωθουν θα ειναι οι <λιγοι κ καλοι>

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 29, 2010, 09:22:46 πμ

ασε μας ρε φιλε και συναδελφε DOG, που θα κανω το παιδι μου υδραβλικο?!!! της κας Ανθουλας ο γιος εγινε γιατρος και η κορη της κανει μεταπτυχιακο και εμενα θα παει να γινει ...τεχνιτης?
γιατι? για να με σχολιαζουν στη γειτονια και να μην εχω μουτρα να βγω?
να πηγαινω στο φουρναρη και να με ειρωνευεται? να με κοιταζει σαν καμομοιρο? λες και δεν ειχα τις δυνατοτητες να  μορφωσω το παιδι, λες και το παιδι μου, το δικο μου το παιδι δεν ειχε τις γνωσεις ?
 ;D ;D ;D

αυτη δυστυχως ειναι η αντιληψη της αστικης ταξης.
Ομως, ισως εχουν δικιο.......
συμφωνω με το συναδελφο οτι η μορφωση αποτελει κοινωνικο αγαθο για ολους και γιαυτο ειμαι εναντιον καθε μειωσης φοιτητων στις σχολες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 29, 2010, 10:37:45 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 29, 2010, 09:22:46 πμ

αυτη δυστυχως ειναι η αντιληψη της αστικης ταξης.
Ομως, ισως εχουν δικιο.......
συμφωνω με το συναδελφο οτι η μορφωση αποτελει κοινωνικο αγαθο για ολους και γιαυτο ειμαι εναντιον καθε μειωσης φοιτητων στις σχολες.

Σωστά όλα αυτά, αλλά αν συνεχίσει να υπάρχει η ανεξέλεγκτη εισαγωγή φοιτητών στις σχολές - και ειδικά σε αυτές με μεγάλη ζήτηση - χωρίς να αλλάξει το υπόλοιπο πλαίσιο, τότε μόνο για καλό δεν θα είναι.
Για παράδειγμα, έχουμε τουλάχιστον 5 ιατρικές σχολές, με περιορισμένους χώρους πρακτικής άσκησης κλπ. Αποφοιτούν όλοι αυτοί, έρχονται και όσοι σπούδασαν έξω (και είναι πάρα πολλοί - ειδικά τέκνα μεγαλοκαθηγητών, που δεν μπόρεσαν να γράψουν άριστα εδώ - που επιλέγουν σπουδές ιατρικής στο εξωτερικό) και οι θέσεις ειδικοτήτων είναι περιορισμένες, με αποτέλεσμα ο άλλος να περιμένει 10-15 χρόνια για να κάνει τη 2η ειδικότητα και να ξεκινήσει την καριέρα του μετά. Σε αυτήν την περίπτωση δεν μπορείς να ισχυριστείς ότι αποτελεί κοινωνικό αγαθό η μόρφωση, γιατί ο άλλος έχει επενδύσει 15+ χρόνια για να εξειδικευτεί σε αυτό, και δεν μπορεί πια να αλλάξει επάγγελμα στην πορεία, αν δεν του δίνεται η δυνατότητα να δουλέψει πάνω σε αυτό (εκεί είναι και το θέμα των σχεδόν ανύπαρκτων προσλήψεων γιατρών στο ΕΣΥ, ενώ οι ανάγκες είναι τεράστιες).
Δεύτερο παράδειγμα, σχολές με εργαστήρια (φυσική, χημεία, πολυτεχνείο κλπ). Αν αφήσουν να εισάγονται όσοι θέλουν σε αυτές (και αυτό είχε γίνει πριν μερικά χρόνια στο φυσικό που γνωρίζω, αλλά φαντάζομαι και αλλού), δεν θα υπάρχουν θέσεις να κάνουν σωστά τα εργαστήρια, χώρια τον χαμό που θα γίνεται στα αμφιθέατρα και τις αίθουσες, όπου θα κάθονται ακόμα και στις σκάλες του αμφιθεάτρου (το έχω δει και αυτό!).
Ενώ, λοιπόν, συμφωνώ ότι ο καθένας θα έπρεπε να σπουδάζει αυτό που γουστάρει, έστω και για προσωπική μόρφωση (αυτά τα περί εξόδων του κράτους για να σε μορφώσει κλπ, δεν τα δέχομαι), πρέπει όμως να δούμε και τι γίνεται μετά (τίποτα δηλαδή δεν γίνεται και ούτε θα γίνει, αλλά φιλοσοφική συζήτηση έτσι κι αλλιώς).

Υ.Γ.: Σκέφτηκα, τώρα, και τη λύση της φυγής στο εξωτερικό μετά τις σπουδές, οπότε παραμένει το πρόβλημα με τους περιορισμένους χώρους διδασκαλίας και πρακτικής άσκησης στις σχολές 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 29, 2010, 12:13:35 μμ

δεν ειναι ετσι ακριβως,....ή για να το θεσω καλυτερα, δεν ειναι μονο ετσι.εχει και συνεχεια ο συλλογισμος σου που ειναι κατα βαση σωστος.
αυτο σημαινει οτι τωρα πια ειναι ελευθεροι να επιλεξουν μεσα απο δεκαδες σχολες τι θελουν να ακολουθησουν, τι επαγγελματικη διεξοδος υπαρχει (ΣΕΠ) και επειδη ψηφιζουν κιολας στα 18 φερουν και την ευθυνη.
σε καμια περπτωση το υπ.παιδειας δεν θα μπει στη λογικη του "σουβλατζη".

και για να επανελθουμε στο θεμα του τοπικ εχω να πω οτι: αν υπαρχουν εστω και 2 κυτταρα στον εγκεφαλο μας που λειτουργουν ακομα σωστα, τοτε θα καταλαβουμε οτι αυτο που τωρα ζουμε ειναι ενα τρειλερ των οσο θα ακολουθησουν.ψωροκωσταινα βρε ειμαστε. δεν ειμαστε Νew York.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 29, 2010, 03:26:50 μμ

στις Σήμερα στις 14:42:00Ο ΠΙΟ ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΚΡΙΚΟΣ…

Οι περισσότεροι θυμόμαστε ένα τηλεπαιχνίδι της ελληνικής, ιδιωτικής τηλεόρασης «ο πιο αδύναμος κρίκος». Παίκτες σε κύκλο και στη μέση η τηλεπαρουσιάστρια να τους κρίνει με απίστευτο κυνισμό και αυστηρότητα και να τους διώχνει εκτός παιχνιδιού με εξευτελιστικό τρόπο… τελευταία έχουμε σοβαρές υπόνοιες ότι κα Διαμαντοπούλου έχει γίνει φανατική θεατής των επαναλήψεων και των διαδικτυακών προβολών του συγκεκριμένου παιχνιδιού. Για σκεφτείτε λίγο…
…χιλιάδες αδιόριστοι εκπαιδευτικοί ως παίκτες, τηλεπαρουσιάστρια η Υπουργός, ενώ στην παραγωγή συμμετέχουν και οι Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
Τηλεπαρουσιάστρια: 300 ευρώ το μήνα και ανασφάλιστοι…ανόητοι, απλήρωτοι και μακριά από τα σπίτια σας…θύματα, προσλαμβάνεστε στα μέσα της σχολικής χρονιάς…σκουλήκια, απαγορεύεται να δουλέψετε σε δουλειά σχετική με την εκπαίδευση, άχρηστοι…ποιος θα αντέξει; Ας πάρουμε και τη βοήθεια του κοινού… Γονείς, μαθητές, σκεφτείτε! Έχουμε τεμπέληδες εκπαιδευτικούς, έχουμε αμόρφωτους εκπαιδευτικούς, το σχολείο έχει πρόβλημα εξαιτίας τους, να φύγουν;
 Και ενώ μάλλον περίμεναν να ξεμπερδεύουν γρήγορα…κάτι δεν πήγε καλά. Οι παίκτες άντεξαν και μάλιστα άρχισαν να φωνάζουν, να καταγγέλλουν τους όρους του παιχνιδιού, να μην το βάζουν κάτω, να συνεργάζονται και να διεκδικούν. Το κοινό, γονείς και μαθητές, δεν τους απέρριψε. Τους καταλάβαινε και τους στήριζε. Κάτι έπρεπε να σκεφτεί η παραγωγή …
Τηλεπαρουσιάστρια: οι πόντοι που κερδίζετε χάνουν την αξία τους, οι δοκιμασίες αυξάνονται, διαγωνισμός, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, μπαλέτο, πιάνο….
Και οι παίκτες δεν έφυγαν…προβληματίστηκε η παραγωγή και είπε να σκληρύνει πραγματικά τη στάση της. Άρχισε, λοιπόν, να τους αποβάλει…
Καμιά φορά, λοιπόν, η ζωή μπορεί να μοιάζει με τηλεπαιχνίδι, με θέατρο (παραλόγου)…
Κρίση, κρίση, κρίση... Και ενώ χαρίζονται χρέη σε ιδιωτικές εταιρείες και τράπεζες, ενώ κατασπαταλάται το δημόσιο χρήμα, στο σχολείο πρέπει να γίνουν περικοπές…σε μισθούς και προσωπικό! Δε φτάνει, λοιπόν, που μας ανακοίνωσαν ότι μειώνονται παραπάνω του μισού οι μόνιμοι διορισμοί για την επόμενη χρονιά, άρχισαν και οι απολύσεις. Και αν οι απολύσεις των συναδέλφων  στην Καρδίτσα λίγο πριν τα Χριστούγεννα φαινόταν σε κάποιους ένα μεμονωμένο περιστατικό και κακός χειρισμός της διεύθυνσης δευτεροβάθμιας, αποδείχτηκε ότι ήταν μόνο η αρχή. Οι ασκοί του Αιόλου άνοιξαν και ακολούθησαν η Χαλκιδική, ο Βόλος, η Κέρκυρα, η Θεσσαλονίκη… Ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, άνθρωποι ενός κατώτερου σχολείου (;), που ποτέ δεν ξέρουμε πότε θα προσληφθούμε, πότε θα πληρωθούμε, τώρα πια δεν ξέρουμε και για πόσο θα δουλεύουμε. Χωρίς καμία προειδοποίηση, χωρίς καμία ενημέρωση όταν ανέλαβαν υπηρεσία και φυσικά (!) χωρίς αποζημίωση, με περισσό θράσος απολύονται συνάδελφοι ο ένας μετά τον άλλον. Γιατί η κα Διαμαντοπούλου όταν προεκλογικά έλεγε κατάργηση της ωρομισθίας και μόνιμους διορισμούς, αποδείχτηκε ότι εννοούσε κατάργηση των ωρομισθίων και τα σχολεία άδεια. Αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να συνεχιστεί άλλο. Το σύνολο της εκπαιδευτικής κοινότητας πρέπει να δώσει μια δυναμική απάντηση.
Να σταματήσει τώρα το αίσχος των απολύσεων
Να επαναπροσληφθούν όλοι οι απολυμένοι συνάδελφοι
Μόνιμοι μαζικοί διορισμοί στο δημόσιο σχολείο

Πανελλήνια Ένωση Αδιόριστων Εκπαιδευτικών


Ποσο σωστα τα περιγραφει... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιανουάριος 29, 2010, 03:41:42 μμ

Στην επόμενη κινητοποίηση να το κάνουμε θεατρικό δρώμενο ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 29, 2010, 03:44:40 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Ιανουάριος 29, 2010, 03:41:42 μμ

Στην επόμενη κινητοποίηση να το κάνουμε θεατρικό δρώμενο ;)

ευχομαι μονο να υπαρχουν αρκετα ατομα για την ενσαρκωση ρολων... ;) ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 29, 2010, 04:25:06 μμ

Ρόλους παίζουν οι μαριονέτες ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Ιανουάριος 29, 2010, 04:36:43 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 29, 2010, 03:44:40 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Ιανουάριος 29, 2010, 03:41:42 μμ

Στην επόμενη κινητοποίηση να το κάνουμε θεατρικό δρώμενο ;)

ευχομαι μονο να υπαρχουν αρκετα ατομα για την ενσαρκωση ρολων... ;) ;D ;D

 :-\  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 29, 2010, 06:21:21 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank29_1_10_0356.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 29, 2010, 07:28:31 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 29, 2010, 03:26:50 μμ

στις Σήμερα στις 14:42:00Ο ΠΙΟ ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΚΡΙΚΟΣ…

Οι περισσότεροι θυμόμαστε ένα τηλεπαιχνίδι της ελληνικής, ιδιωτικής τηλεόρασης «ο πιο αδύναμος κρίκος». Παίκτες σε κύκλο και στη μέση η τηλεπαρουσιάστρια να τους κρίνει με απίστευτο κυνισμό και αυστηρότητα και να τους διώχνει εκτός παιχνιδιού με εξευτελιστικό τρόπο… τελευταία έχουμε σοβαρές υπόνοιες ότι κα Διαμαντοπούλου έχει γίνει φανατική θεατής των επαναλήψεων και των διαδικτυακών προβολών του συγκεκριμένου παιχνιδιού. Για σκεφτείτε λίγο…
…χιλιάδες αδιόριστοι εκπαιδευτικοί ως παίκτες, τηλεπαρουσιάστρια η Υπουργός, ενώ στην παραγωγή συμμετέχουν και οι Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
Τηλεπαρουσιάστρια: 300 ευρώ το μήνα και ανασφάλιστοι…ανόητοι, απλήρωτοι και μακριά από τα σπίτια σας…θύματα, προσλαμβάνεστε στα μέσα της σχολικής χρονιάς…σκουλήκια, απαγορεύεται να δουλέψετε σε δουλειά σχετική με την εκπαίδευση, άχρηστοι…ποιος θα αντέξει; Ας πάρουμε και τη βοήθεια του κοινού… Γονείς, μαθητές, σκεφτείτε! Έχουμε τεμπέληδες εκπαιδευτικούς, έχουμε αμόρφωτους εκπαιδευτικούς, το σχολείο έχει πρόβλημα εξαιτίας τους, να φύγουν;
 Και ενώ μάλλον περίμεναν να ξεμπερδεύουν γρήγορα…κάτι δεν πήγε καλά. Οι παίκτες άντεξαν και μάλιστα άρχισαν να φωνάζουν, να καταγγέλλουν τους όρους του παιχνιδιού, να μην το βάζουν κάτω, να συνεργάζονται και να διεκδικούν. Το κοινό, γονείς και μαθητές, δεν τους απέρριψε. Τους καταλάβαινε και τους στήριζε. Κάτι έπρεπε να σκεφτεί η παραγωγή …
Τηλεπαρουσιάστρια: οι πόντοι που κερδίζετε χάνουν την αξία τους, οι δοκιμασίες αυξάνονται, διαγωνισμός, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, μπαλέτο, πιάνο….
Και οι παίκτες δεν έφυγαν…προβληματίστηκε η παραγωγή και είπε να σκληρύνει πραγματικά τη στάση της. Άρχισε, λοιπόν, να τους αποβάλει…
Καμιά φορά, λοιπόν, η ζωή μπορεί να μοιάζει με τηλεπαιχνίδι, με θέατρο (παραλόγου)…
Κρίση, κρίση, κρίση... Και ενώ χαρίζονται χρέη σε ιδιωτικές εταιρείες και τράπεζες, ενώ κατασπαταλάται το δημόσιο χρήμα, στο σχολείο πρέπει να γίνουν περικοπές…σε μισθούς και προσωπικό! Δε φτάνει, λοιπόν, που μας ανακοίνωσαν ότι μειώνονται παραπάνω του μισού οι μόνιμοι διορισμοί για την επόμενη χρονιά, άρχισαν και οι απολύσεις. Και αν οι απολύσεις των συναδέλφων  στην Καρδίτσα λίγο πριν τα Χριστούγεννα φαινόταν σε κάποιους ένα μεμονωμένο περιστατικό και κακός χειρισμός της διεύθυνσης δευτεροβάθμιας, αποδείχτηκε ότι ήταν μόνο η αρχή. Οι ασκοί του Αιόλου άνοιξαν και ακολούθησαν η Χαλκιδική, ο Βόλος, η Κέρκυρα, η Θεσσαλονίκη… Ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, άνθρωποι ενός κατώτερου σχολείου (;), που ποτέ δεν ξέρουμε πότε θα προσληφθούμε, πότε θα πληρωθούμε, τώρα πια δεν ξέρουμε και για πόσο θα δουλεύουμε. Χωρίς καμία προειδοποίηση, χωρίς καμία ενημέρωση όταν ανέλαβαν υπηρεσία και φυσικά (!) χωρίς αποζημίωση, με περισσό θράσος απολύονται συνάδελφοι ο ένας μετά τον άλλον. Γιατί η κα Διαμαντοπούλου όταν προεκλογικά έλεγε κατάργηση της ωρομισθίας και μόνιμους διορισμούς, αποδείχτηκε ότι εννοούσε κατάργηση των ωρομισθίων και τα σχολεία άδεια. Αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να συνεχιστεί άλλο. Το σύνολο της εκπαιδευτικής κοινότητας πρέπει να δώσει μια δυναμική απάντηση.
Να σταματήσει τώρα το αίσχος των απολύσεων
Να επαναπροσληφθούν όλοι οι απολυμένοι συνάδελφοι
Μόνιμοι μαζικοί διορισμοί στο δημόσιο σχολείο

Πανελλήνια Ένωση Αδιόριστων Εκπαιδευτικών


Ποσο σωστα τα περιγραφει... :-\

Τώρα γιατί κατάντησε ο κλάδος των εκπαιδευτικών σε αυτά τα χάλια είναι ένα θέμα για μεγάλη συζήτηση. Πως κατάντησε να είναι ο αδύναμος κρίκος αφού εκ’ των πραγμάτων είναι ακριβώς το αντίθετο.  Που φταίνε οι εκπαιδευτικοί;
Ο κάθε μεμονωμένος εκπαιδευτικός όπως εγώ τουλάχιστον τον συναναστράφηκα στα φροντιστήρια που τόσα χρόνια δούλεψα ή στα σχολεία ιδιωτικό , δημόσια είναι ένας αξιόλογος συνάδελφος πλην ελαχίστων εξαιρέσεων. 
Διατηρείται ανάμεσα στους καθηγητές  ένα επίπεδο συναδελφικότητας και αλληλοεκτίμησης που δυστυχώς δεν κατάφερε ποτέ να μεταφερθεί  στην διεκδίκηση των δικαιωμάτων μας .
Οι καθηγητές είτε στο φροντιστήριο είτε στο ιδιωτικό-δημόσιο σχολείο, έχουν συνείδηση του ρόλου τους και της σημασίας του εκπαιδευτικού έργου.  Οι διακρίσεις των εκπαιδευτικών σε ιδιαίτεράδες , φροντιστηριάδες,  ιδιωτικούς ,ωρομίσθιους,  αναπληρωτές, μόνιμους , ασεπίτες ,προυπηρεσιούχους και δεν συμμαζεύεται  έγιναν μια πικρή πραγματικότητα.
 Κάποιος που έχει μια κλίση ,οπωσδήποτε, μπλέκει με την εκπαίδευση και ενώ στην αρχή ξεκινάει διστακτικά σιγά σιγά τον συνεπαίρνει η διδασκαλία  σε κάθε της μορφή.
Δεν είναι απλά βιοπορισμός ,είναι μια εργασία με πολλές πτυχές. Ο κάθε ένας αντλεί μια βαθύτερη ικανοποίηση και δεν είναι μόνο τα λεφτά, που έτσι κ’ αλλιώς για μια τόσο σύνθετη δουλειά δεν είναι ποτέ ικανοποιητικά. 
Τώρα πως γίνεται και είμαστε χωρισμένοι σε τόσες κατηγορίες είναι ένα ερώτημα.
Κατά βάση φταίει το συγκεντρωτικό μοντέλο του υπουργείου που για να ελέγχει τα πράγματα ορίζει ισοπεδωτικούς κανόνες, και βάζει ταμπέλες.
Τι πάει να πει παραπαιδεία;
Όλοι , τα παιδιά τους και οι ίδιοι οι μόνιμοι καθηγητές, τα στέλνουν χωρίς δεύτερη σκέψη  στα φροντιστήρια.
Γιατί αυτή η ρετσέτα στους συναδέλφους που πραγματικά κοπιάζουν ,σε τόσο μάλιστα δύσκολες συνθήκες, να φέρουν ένα χειροπιαστό αποτέλεσμα;
Τι πάει να πει ασεπίτης ή προυπηρεσιούχος, ποιος δημιούργησε τις κατηγορίες αυτές;
Το υπουργείο δεν συμπεριφέρεται στον εκπαιδευτικό κόσμο τουλάχιστον ύποπτα;
Αυτό δεν έχει ένα φύλλο συκής, που λέγεται πανελλαδικές εξετάσεις,  για να κρύψει την ένδεια του στο δια ταύτα ; Αυτό δεν έχει διαχειριστεί το θέμα της στελέχωσης των σχολείων με τα συστήματα διορισμού κλπ;
Ποια είναι η ευθύνη των εκπαιδευτικών  δηλαδή;
Εγώ νομίζω ότι η αδυναμία μας είναι η ανυπαρξία επικοινωνίας και συλλογικότητας στον κλάδο μας. Μας έβαλαν στο καλούπι της ατομικής προσπάθειας και ξεχάσαμε ότι η ίδια η φύση της εκπαίδευσης είναι υπόθεση συνεργασίας πολλών.
Αυτή είναι η αχίλλειος πτέρνα.  Να νομίζεις ότι με την προσωπική και μόνο δράση θα φέρεις κάποιο αποτέλεσμα. Και είναι εντελώς αυτονόητο ότι δεν μπορείς μόνος να διδάξεις όλα τα μαθήματα και ότι η διδασκαλία μέρους μαθημάτων είναι συνδεδεμένη με την διδασκαλία των υπολοίπων. 
Εδώ νομίζω ότι χάσαμε πολλά πράγματα.
Μπήκαμε σε μια λογική ότι ναι μου αρέσει η διδασκαλία, βελτιώνομαι και γίνομαι χρόνο με το χρόνο καλύτερος δάσκαλος, αλλά δεν περιμένω  και πολλά από τους γύρω μου.
Και είναι λάθος.
Το να υπερτονίζεται ο ρόλος του σούπερ καθηγητή οδηγεί στην αποδυνάμωση της ομαδικής εργασίας που έπρεπε να προκρίνεται.
Σαν τα παλιά φροντιστήρια που δίδασκε μια «φίρμα» καθηγητής και στην πραγματικότητα όλη την δουλειά την έκαναν οι «ανώνυμοι» συνάδελφοι του.
Ο καλός καθηγητής είναι αυτός που συνεργάζεται στενά με τους άλλους στην λειτουργία του σχολείου ή του φροντιστηρίου κλπ. Που ενθαρρύνει και στηρίζεται σε ένα ομαδικό πνεύμα. Και το αποτέλεσμα πάνω στους μαθητές είναι προϊόν αυτού.
Μας έβαλαν σε αυτό το ατομιστικό σκεπτικό και το επιβεβαίωσαν με την επιβολή του ασεπ αυτής της μορφής.
Δεχτήκαμε χωρίς συζήτηση μια τέτοια λύση, χωρίς πολλή ανάλυση για το που θα οδηγούσε.
Επίσης δεχτήκαμε το ρουσφέτι σαν μια ατομική διέξοδο χωρίς να λογαριάσουμε τις συνέπειες.
Και έτσι κ’ αλλιώς καταφέραμε να αποδυναμώσουμε την θέση μας και την ουσιαστική ,στην εκπαιδευτική πράξη, αλλά και την συλλογική του κλάδου μας.
Και τώρα να, που δεν μπορούμε να αρθρώσουμε αντίλογο για τις πρωτοβουλίες του υπουργείου. Και να ,πως μας αντιμετωπίζει όλους ,σε όποια κατηγορία κι’ αν ανήκουμε.
Αλλά ίσως βγει και κάτι θετικό από όλα αυτά. Να σκεφτούμε ότι όλοι εμείς έχουμε έναν κοινό τόπο: την αγάπη μας για την διδασκαλία και τις επιστήμες που μας συνδέει ισχυρότερα από τις  απωστικές διαφορές μας.
Και να ενώσουμε τις προσπάθειές μας τόσο μέσα στο σχολείο όσο και έξω…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Ιανουάριος 29, 2010, 07:51:30 μμ

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

29/01/2010: Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών ενημερώνει ότι μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου της Ένωσης συναντήθηκαν με την Διευθύντρια του γραφείου της Υπουργού κας Διαμαντοπούλου, κα Λόκανα, την Πέμπτη 28 Ιανουαρίου 2010 και έθεσαν εκ νέου τα ζητήματα που απασχολούν τους εκπαιδευτικούς, αναπληρωτές και ωρομίσθιους. Επίσης, επιδόθηκε επιστολή της Π.Ε.Α. προς την Υπουργό, αντίγραφο της οποίας παρατίθεται στη συνέχεια.......

και συνεχίζει η επιστολή......

http://www.anaplirotes.gr/

Ρε παιδιά ποια είναι ναι αυτή η λύκαινα που όλο συναντιέται η ΠΕΑ και όλο τίποτε δεν τους λέει;; ??? ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 29, 2010, 10:00:32 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιανουάριος 29, 2010, 07:28:31 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 29, 2010, 03:26:50 μμ

στις Σήμερα στις 14:42:00Ο ΠΙΟ ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΚΡΙΚΟΣ…

Οι περισσότεροι θυμόμαστε ένα τηλεπαιχνίδι της ελληνικής, ιδιωτικής τηλεόρασης «ο πιο αδύναμος κρίκος». Παίκτες σε κύκλο και στη μέση η τηλεπαρουσιάστρια να τους κρίνει με απίστευτο κυνισμό και αυστηρότητα και να τους διώχνει εκτός παιχνιδιού με εξευτελιστικό τρόπο… τελευταία έχουμε σοβαρές υπόνοιες ότι κα Διαμαντοπούλου έχει γίνει φανατική θεατής των επαναλήψεων και των διαδικτυακών προβολών του συγκεκριμένου παιχνιδιού. Για σκεφτείτε λίγο…
…χιλιάδες αδιόριστοι εκπαιδευτικοί ως παίκτες, τηλεπαρουσιάστρια η Υπουργός, ενώ στην παραγωγή συμμετέχουν και οι Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
Τηλεπαρουσιάστρια: 300 ευρώ το μήνα και ανασφάλιστοι…ανόητοι, απλήρωτοι και μακριά από τα σπίτια σας…θύματα, προσλαμβάνεστε στα μέσα της σχολικής χρονιάς…σκουλήκια, απαγορεύεται να δουλέψετε σε δουλειά σχετική με την εκπαίδευση, άχρηστοι…ποιος θα αντέξει; Ας πάρουμε και τη βοήθεια του κοινού… Γονείς, μαθητές, σκεφτείτε! Έχουμε τεμπέληδες εκπαιδευτικούς, έχουμε αμόρφωτους εκπαιδευτικούς, το σχολείο έχει πρόβλημα εξαιτίας τους, να φύγουν;
 Και ενώ μάλλον περίμεναν να ξεμπερδεύουν γρήγορα…κάτι δεν πήγε καλά. Οι παίκτες άντεξαν και μάλιστα άρχισαν να φωνάζουν, να καταγγέλλουν τους όρους του παιχνιδιού, να μην το βάζουν κάτω, να συνεργάζονται και να διεκδικούν. Το κοινό, γονείς και μαθητές, δεν τους απέρριψε. Τους καταλάβαινε και τους στήριζε. Κάτι έπρεπε να σκεφτεί η παραγωγή …
Τηλεπαρουσιάστρια: οι πόντοι που κερδίζετε χάνουν την αξία τους, οι δοκιμασίες αυξάνονται, διαγωνισμός, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, μπαλέτο, πιάνο….
Και οι παίκτες δεν έφυγαν…προβληματίστηκε η παραγωγή και είπε να σκληρύνει πραγματικά τη στάση της. Άρχισε, λοιπόν, να τους αποβάλει…
Καμιά φορά, λοιπόν, η ζωή μπορεί να μοιάζει με τηλεπαιχνίδι, με θέατρο (παραλόγου)…
Κρίση, κρίση, κρίση... Και ενώ χαρίζονται χρέη σε ιδιωτικές εταιρείες και τράπεζες, ενώ κατασπαταλάται το δημόσιο χρήμα, στο σχολείο πρέπει να γίνουν περικοπές…σε μισθούς και προσωπικό! Δε φτάνει, λοιπόν, που μας ανακοίνωσαν ότι μειώνονται παραπάνω του μισού οι μόνιμοι διορισμοί για την επόμενη χρονιά, άρχισαν και οι απολύσεις. Και αν οι απολύσεις των συναδέλφων  στην Καρδίτσα λίγο πριν τα Χριστούγεννα φαινόταν σε κάποιους ένα μεμονωμένο περιστατικό και κακός χειρισμός της διεύθυνσης δευτεροβάθμιας, αποδείχτηκε ότι ήταν μόνο η αρχή. Οι ασκοί του Αιόλου άνοιξαν και ακολούθησαν η Χαλκιδική, ο Βόλος, η Κέρκυρα, η Θεσσαλονίκη… Ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, άνθρωποι ενός κατώτερου σχολείου (;), που ποτέ δεν ξέρουμε πότε θα προσληφθούμε, πότε θα πληρωθούμε, τώρα πια δεν ξέρουμε και για πόσο θα δουλεύουμε. Χωρίς καμία προειδοποίηση, χωρίς καμία ενημέρωση όταν ανέλαβαν υπηρεσία και φυσικά (!) χωρίς αποζημίωση, με περισσό θράσος απολύονται συνάδελφοι ο ένας μετά τον άλλον. Γιατί η κα Διαμαντοπούλου όταν προεκλογικά έλεγε κατάργηση της ωρομισθίας και μόνιμους διορισμούς, αποδείχτηκε ότι εννοούσε κατάργηση των ωρομισθίων και τα σχολεία άδεια. Αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να συνεχιστεί άλλο. Το σύνολο της εκπαιδευτικής κοινότητας πρέπει να δώσει μια δυναμική απάντηση.
Να σταματήσει τώρα το αίσχος των απολύσεων
Να επαναπροσληφθούν όλοι οι απολυμένοι συνάδελφοι
Μόνιμοι μαζικοί διορισμοί στο δημόσιο σχολείο

Πανελλήνια Ένωση Αδιόριστων Εκπαιδευτικών


Ποσο σωστα τα περιγραφει... :-\

Τώρα γιατί κατάντησε ο κλάδος των εκπαιδευτικών σε αυτά τα χάλια είναι ένα θέμα για μεγάλη συζήτηση. Πως κατάντησε να είναι ο αδύναμος κρίκος αφού εκ’ των πραγμάτων είναι ακριβώς το αντίθετο.  Που φταίνε οι εκπαιδευτικοί;
Ο κάθε μεμονωμένος εκπαιδευτικός όπως εγώ τουλάχιστον τον συναναστράφηκα στα φροντιστήρια που τόσα χρόνια δούλεψα ή στα σχολεία ιδιωτικό , δημόσια είναι ένας αξιόλογος συνάδελφος πλην ελαχίστων εξαιρέσεων. 
Διατηρείται ανάμεσα στους καθηγητές  ένα επίπεδο συναδελφικότητας και αλληλοεκτίμησης που δυστυχώς δεν κατάφερε ποτέ να μεταφερθεί  στην διεκδίκηση των δικαιωμάτων μας .
Οι καθηγητές είτε στο φροντιστήριο είτε στο ιδιωτικό-δημόσιο σχολείο, έχουν συνείδηση του ρόλου τους και της σημασίας του εκπαιδευτικού έργου.  Οι διακρίσεις των εκπαιδευτικών σε ιδιαίτεράδες , φροντιστηριάδες,  ιδιωτικούς ,ωρομίσθιους,  αναπληρωτές, μόνιμους , ασεπίτες ,προυπηρεσιούχους και δεν συμμαζεύεται  έγιναν μια πικρή πραγματικότητα.
 Κάποιος που έχει μια κλίση ,οπωσδήποτε, μπλέκει με την εκπαίδευση και ενώ στην αρχή ξεκινάει διστακτικά σιγά σιγά τον συνεπαίρνει η διδασκαλία  σε κάθε της μορφή.
Δεν είναι απλά βιοπορισμός ,είναι μια εργασία με πολλές πτυχές. Ο κάθε ένας αντλεί μια βαθύτερη ικανοποίηση και δεν είναι μόνο τα λεφτά, που έτσι κ’ αλλιώς για μια τόσο σύνθετη δουλειά δεν είναι ποτέ ικανοποιητικά. 
Τώρα πως γίνεται και είμαστε χωρισμένοι σε τόσες κατηγορίες είναι ένα ερώτημα.
Κατά βάση φταίει το συγκεντρωτικό μοντέλο του υπουργείου που για να ελέγχει τα πράγματα ορίζει ισοπεδωτικούς κανόνες, και βάζει ταμπέλες.
Τι πάει να πει παραπαιδεία;
Όλοι , τα παιδιά τους και οι ίδιοι οι μόνιμοι καθηγητές, τα στέλνουν χωρίς δεύτερη σκέψη  στα φροντιστήρια.
Γιατί αυτή η ρετσέτα στους συναδέλφους που πραγματικά κοπιάζουν ,σε τόσο μάλιστα δύσκολες συνθήκες, να φέρουν ένα χειροπιαστό αποτέλεσμα;
Τι πάει να πει ασεπίτης ή προυπηρεσιούχος, ποιος δημιούργησε τις κατηγορίες αυτές;
Το υπουργείο δεν συμπεριφέρεται στον εκπαιδευτικό κόσμο τουλάχιστον ύποπτα;
Αυτό δεν έχει ένα φύλλο συκής, που λέγεται πανελλαδικές εξετάσεις,  για να κρύψει την ένδεια του στο δια ταύτα ; Αυτό δεν έχει διαχειριστεί το θέμα της στελέχωσης των σχολείων με τα συστήματα διορισμού κλπ;
Ποια είναι η ευθύνη των εκπαιδευτικών  δηλαδή;
Εγώ νομίζω ότι η αδυναμία μας είναι η ανυπαρξία επικοινωνίας και συλλογικότητας στον κλάδο μας. Μας έβαλαν στο καλούπι της ατομικής προσπάθειας και ξεχάσαμε ότι η ίδια η φύση της εκπαίδευσης είναι υπόθεση συνεργασίας πολλών.
Αυτή είναι η αχίλλειος πτέρνα.  Να νομίζεις ότι με την προσωπική και μόνο δράση θα φέρεις κάποιο αποτέλεσμα. Και είναι εντελώς αυτονόητο ότι δεν μπορείς μόνος να διδάξεις όλα τα μαθήματα και ότι η διδασκαλία μέρους μαθημάτων είναι συνδεδεμένη με την διδασκαλία των υπολοίπων. 
Εδώ νομίζω ότι χάσαμε πολλά πράγματα.
Μπήκαμε σε μια λογική ότι ναι μου αρέσει η διδασκαλία, βελτιώνομαι και γίνομαι χρόνο με το χρόνο καλύτερος δάσκαλος, αλλά δεν περιμένω  και πολλά από τους γύρω μου.
Και είναι λάθος.
Το να υπερτονίζεται ο ρόλος του σούπερ καθηγητή οδηγεί στην αποδυνάμωση της ομαδικής εργασίας που έπρεπε να προκρίνεται.
Σαν τα παλιά φροντιστήρια που δίδασκε μια «φίρμα» καθηγητής και στην πραγματικότητα όλη την δουλειά την έκαναν οι «ανώνυμοι» συνάδελφοι του.
Ο καλός καθηγητής είναι αυτός που συνεργάζεται στενά με τους άλλους στην λειτουργία του σχολείου ή του φροντιστηρίου κλπ. Που ενθαρρύνει και στηρίζεται σε ένα ομαδικό πνεύμα. Και το αποτέλεσμα πάνω στους μαθητές είναι προϊόν αυτού.
Μας έβαλαν σε αυτό το ατομιστικό σκεπτικό και το επιβεβαίωσαν με την επιβολή του ασεπ αυτής της μορφής.
Δεχτήκαμε χωρίς συζήτηση μια τέτοια λύση, χωρίς πολλή ανάλυση για το που θα οδηγούσε.
Επίσης δεχτήκαμε το ρουσφέτι σαν μια ατομική διέξοδο χωρίς να λογαριάσουμε τις συνέπειες.
Και έτσι κ’ αλλιώς καταφέραμε να αποδυναμώσουμε την θέση μας και την ουσιαστική ,στην εκπαιδευτική πράξη, αλλά και την συλλογική του κλάδου μας.
Και τώρα να, που δεν μπορούμε να αρθρώσουμε αντίλογο για τις πρωτοβουλίες του υπουργείου. Και να ,πως μας αντιμετωπίζει όλους ,σε όποια κατηγορία κι’ αν ανήκουμε.
Αλλά ίσως βγει και κάτι θετικό από όλα αυτά. Να σκεφτούμε ότι όλοι εμείς έχουμε έναν κοινό τόπο: την αγάπη μας για την διδασκαλία και τις επιστήμες που μας συνδέει ισχυρότερα από τις  απωστικές διαφορές μας.
Και να ενώσουμε τις προσπάθειές μας τόσο μέσα στο σχολείο όσο και έξω…

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++⁴

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Ιανουάριος 30, 2010, 12:01:50 πμ

http://www.youtube.com/watch?v=Zi3oco9mGGw


 Έχει όρια η πολιτική απάτη; Έως που μπορεί να φτάσει ο πολιτικός αριβισμός;
Έναν χρόνο πριν ήμασταν μάρτυρες μιας κραυγαλέας υποκρισίας και της συνεπικουρούμενης «επικοινωνιακής» αγυρτείας από τα ΜΜΕ! Ρίξτε μια ματιά στο video γιατί ως λαός  παρουσιάζουμε συμπτώματα της νόσου Αλτσχάϊμερ και έχουμε ...ασθενή μνήμη !
Κρίση; ποια κρίση; Ένα νοσηρό κατασκεύασμα του Κώστα Καραμανλή και της ΝΔ ήταν ,όπως  ισχυριζόταν ο κ. Γ. Παπανδρέου. Άσχετα εάν την ίδια ώρα η οικονομική κρίση γονάτιζε κυριολεχτικά οικονομίες που στηρίζονταν σε πολύ ισχυρότερους πυλώνες από τους διαχρονικά γυάλινους δικούς μας.
Ο σκοπός βέβαια επετεύχθη! Έτσι σήμερα η πολιτική απάτη επελαύνει! Ενώ ευαγγελίζονταν ότι «κατατρόπωσαν» τους κερδοσκόπους και τους «αγενείς» Ευρωπαίους εταίρους, ότι «έβαλαν στη θέση τους» όσους επιχείρησαν να δημιουργήσουν εικόνα «χρεοκοπίας» της χώρας, είναι οι ίδιοι που φιλοτέχνησαν την εικόνα του «δυστυχώς επτωχεύσαμεν». Είναι οι ίδιοι που μιλούσαν για «χρεοκοπία» (Παπανδρέου – δηλώσεις στο Υπουργικό Συμβούλιο, 5/11/2009)…
Είναι οι ίδιοι που με την μικροπολιτική θεώρηση τους και τις άφρονες δηλώσεις τους εκτόξευσαν τα spread και το κόστος δανεισμού σε επίπεδα και όρους που δεν δανείζονται ούτε τριτοκοσμικές χώρες.
Είναι οι ίδιοι που ένα χρόνο πριν -συνεπικουρούμενοι από τους επικοινωνιακούς αγύρτες των ΜΜΕ- έφερναν την καταστροφή επειδή τα spread δανεισμού από την ΝΔ ήταν …..20% μικρότερα από τα spread που αυτοί κατάφεραν σήμερα να δανείζονται (γιατί περί κατορθώματος πρόκειται)!
Ανάλογη υποκριτική στάση κράτησαν και οι  Ευρωπαίοι εταίροι μας. Ήθελαν την «Ευρωπαϊκή Ιφιγένεια» στην προσπάθεια τους να κρατήσουν μια ανταγωνιστική, για τις οικονομίες τους και τα προϊόντα τους , ισοτιμία ευρώ-δολαρίου.
Η μικροπολιτική θεώρηση των πολιτικών πραγμάτων εκ μέρους του ΠαΣοΚ τους ήρθε «σαν δώρο εξ ουρανού». Το ΠαΣοΚ  προσφέρθηκε να παραδώσει ως σύγχρονος Αγαμέμνονας την Ευρωπαία Ιφιγένεια  στα χέρια του Κάλχα , που στην περίπτωση μας ονομάζονται …διεθνή funds και οι ανά την γη κερδοσκόποι.
Έτσι το Σίτι του Λονδίνου και οι οικονομικοί «αναλυτάδες» παρέβλεψαν τι συμβαίνει στο σπίτι τους , όπου το  έλλειμμα της Βρετανίας αναμένεται να είναι πάνω από της Ελλάδας, στο 12,9% και σαν λέαινες έπεσαν πάνω στην χώρα μας. Έτσι και αλλιώς τους είχε προετοιμάσει εδώ και αρκετούς μήνες με εντατικά φροντιστηριακά μαθήματα ο κ. Γ. Παπανδρέου, κατηγορώντας την κυβέρνηση της ΝΔ και την οικονομία της χώρας μας.
Το ίδιο και οι Γερμανοί που παραβλέπουν τις δικές τους αμαρτίες και πληγές. Οι Γερμανοί που ζούσαν δήθεν  … «εντός των δυνατοτήτων τους», έφτασαν το έλλειμμα  τους στο 6% ,αύξησαν το δημόσιο χρέος τους κατά 132% και το ΑΕΠ τους έχει υποστεί καθίζηση κατά 5% ;
Την ίδια υποκριτική στάση και  σκληρός Φιλανδός επίτροπος (αντικαταστάτης του Αλμούνια) κ. Όλι Ρεν. Παραβλέπει ότι το ΑΕΠ της Φινλανδίας σημειώνει πτώση 6 φορές μεγαλύτερη απ’ ότι το ΑΕΠ της Ελλάδας!
Βλέποντας λοιπόν  το video  και γνωρίζοντας πλέον ΠΟΙΟΙ τελικά καλλιέργησαν  κλίμα οικονομικού κατακλυσμού και επέδωσαν την χώρα μας ως Ιφιγένεια  στα γαμψά νύχια των κερδοσκόπων, ΠΟΙΟΙ επιδόθηκαν στην « οικονομική τρομοκρατία» ώστε να επιβάλουν σαν «αναπόφευκτη» στη συνείδηση του κόσμου τη λήψη μέτρων ανελέητης κοινωνικής βαρβαρότητας, μπορείτε να αναρωτηθείτε: Έχει όρια η πολιτική απάτη; Έως που μπορεί να φτάσει ο πολιτικός αριβισμός;

Politis.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Ιανουάριος 30, 2010, 11:36:09 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank29_1_10_0912.php



alfavita.gr: Οι 100 πρώτες μέρες στο Υπουργείο Παιδείας σύμφωνα με την Άννα Διαμαντοπούλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Ιανουάριος 30, 2010, 09:49:08 μμ

Παράθεση από: AnnaB στις Ιανουάριος 30, 2010, 11:36:09 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank29_1_10_0912.php



alfavita.gr: Οι 100 πρώτες μέρες στο Υπουργείο Παιδείας σύμφωνα με την Άννα Διαμαντοπούλου

 ;D πάντως εγω άκουσα το καλό μας υπουργείο που λέει "πρώτα ο μαθητής". Πήγα την άλλη μέρα στο σχολείο και ρώτησα τους μαθητές μου "παιδια, τι θα θέλατε πρώτα από το σχολείο;" και εκείνα γεματα ειλικρίνεια μου απάντησαν " να μην υπάρχει κυρια, να το εξαφανίσουμε". Αναρωτήθηκα λοιπόν μήπως κάποια τέτοια απάντηση άκουσε και ο Αννούλα μας και θέλει να υπακούσει στις επιθυμίες των παιδιών  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 12:16:48 πμ

Παράθεση από: AnnaB στις Ιανουάριος 30, 2010, 11:36:09 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank29_1_10_0912.php



alfavita.gr: Οι 100 πρώτες μέρες στο Υπουργείο Παιδείας σύμφωνα με την Άννα Διαμαντοπούλου

καλα ...μονο που διαβασα οοοοοοολααααα αυτα που εκανε αυτες τις 100 μερες εγω προσωπικα κουραστηκα....ααχ Αννουλα μπραβο σου χαρα στο κουραγιο σου...αεικινητη βρε παιδια...μηπως να παει κανα ταξιδακι;; :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιανουάριος 31, 2010, 10:57:32 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank31_1_10_1026.php


Τους ζητάει προτάσεις μέχρι τις 28/2....υποτίθεται πως πρώτα θα τις διαβάσει και μετά θα καταθέσει νομοσχέδιο, το οποίο ξέραμε ότι θα εμπεριείχε και τέτοια ζητήματα. άρα το νωρίτερο που μας βλέπω να το διαβάζουμε είναι μετά τις 5 Μάρτη
Μ. Παρασκευή όλοι στην πορεία του επιταφίου έξω από τη Βουλή... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Ιανουάριος 31, 2010, 11:42:50 πμ

Πίσω από το όμορφο και υποκριτκό και άκρως εποικινωνιακό για τον απλό κόσμο πρώτα ο μαθητής που επαγγέλλεται η νέα ηγεσία κρύβονται οι μειώσεις διορισμών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Ιανουάριος 31, 2010, 11:47:05 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank31_1_10_1044.php

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank31_1_10_833.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Ιανουάριος 31, 2010, 11:48:06 πμ

Παράθεση από: aeee στις Ιανουάριος 30, 2010, 09:49:08 μμ

Παράθεση από: AnnaB στις Ιανουάριος 30, 2010, 11:36:09 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank29_1_10_0912.php



alfavita.gr: Οι 100 πρώτες μέρες στο Υπουργείο Παιδείας σύμφωνα με την Άννα Διαμαντοπούλου

 ;D πάντως εγω άκουσα το καλό μας υπουργείο που λέει "πρώτα ο μαθητής". Πήγα την άλλη μέρα στο σχολείο και ρώτησα τους μαθητές μου "παιδια, τι θα θέλατε πρώτα από το σχολείο;" και εκείνα γεματα ειλικρίνεια μου απάντησαν " να μην υπάρχει κυρια, να το εξαφανίσουμε". Αναρωτήθηκα λοιπόν μήπως κάποια τέτοια απάντηση άκουσε και ο Αννούλα μας και θέλει να υπακούσει στις επιθυμίες των παιδιών  ;D

Πιθανό! :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Ιανουάριος 31, 2010, 12:19:51 μμ

Το μοναδικό που περιμένει η υπουργός είναι το κλείσιμο των σχολείων.Το νομοσχέδιο θα είναι σε διαβούλευση μέχρι το τέλος της χρονιάς και θα ψηφιστέι το καλοκαίρι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Ιανουάριος 31, 2010, 12:25:15 μμ

ΠΡΙΝ..........
ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΠΕΡΙ «κατάργησης της ωρομισθίας»
http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY

ΜΕΤΑ............
ΘΑ ΣΑΣ ΕΞΑΦΑΝΙΣΩΜΕΝ
http://www.youtube.com/watch?v=XAddKFW5Cuc

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Ιανουάριος 31, 2010, 12:44:41 μμ

Τους αναπληρωτές θα τους μειώσει.
Τους ωρομίσθιους θα τους εξαφανίσει.
Ποιος στο διάολο θα κάνει μάθημα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 31, 2010, 12:49:52 μμ

Παράθεση από: geool στις Ιανουάριος 31, 2010, 11:42:50 πμ

Πίσω από το όμορφο και υποκριτκό και άκρως εποικινωνιακό για τον απλό κόσμο πρώτα ο μαθητής που επαγγέλλεται η νέα ηγεσία κρύβονται οι μειώσεις διορισμών.

Και όχι μόνο οι μειώσεις διρισμών αλλά μια σειρά μέτρα που θα φέρουν την παιδεία σε δυσχερέστερη θέση και πλέον για την αδυναμία του μαθητή να ανταπεξέλθει στο εκπαιδευτικό σύστημα αλλά και για την επαγγελματική του αποκατάσταση την ευθύνη δεν θα την έχει το κράτος αλλά ο ίδιος ο μαθητής! Το κράτος φρόντισε -συνθηματικά "πρώτα ο μαθητής"- να τον φέρει στο επίκεντρο των μεταρρυθμίσεων άρα επετέλεσε το καθήκον του. Τώρα σειρά έχει ο μαθητής να εκμεταλευτεί την κατάσταση....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:34:39 μμ

Συναδελφοι δειτε τις κινησεις των τριτεκνων,Μηπως θα επρεπε να παραδειγματισουμε?Δε< φταιει κανεις, αλλα οι ανεγκεφαλοι πολιτικοι που ορισαν την τριτεκνια ως επαρκες κριτηριο διορισμου και δημιουργησαν το ...χαος
 Oι Τρίτεκνοι εκπαιδευτικοί ρωτούν τον Πρωθυπουργό
Κυριακή, 31 Ιανουάριος 2010 08:06
E-mail Εκτύπωση PDF
alt


Η προηγούμενη κυβέρνηση της Ν.Δ στα πλαίσια της πολιτικής της για στήριξη της Ελληνικής οικογένειας έλαβε κάποια μέτρα προς αυτήν την κατεύθυνση, πολλά από αυτά μετά από δικές μας πρωτοβουλίες και με την συμπαράσταση βουλευτών του ΠΑΣΟΚ. Μερικά από αυτά τα μέτρα είναι ανεπαρκή και για το λόγο αυτό είχαμε αναλάβει διαρκή αγώνα πάλι με τη στήριξη βουλευτών του ΠΑΣΟΚ για να τα βελτιώσουμε.

Εκατό και πλέον μέρες από την ανάληψη της εξουσίας από την κυβέρνηση σας δεν έχουμε ακούσει ούτε μια λέξη για το δημογραφικό της χώρας αν και γνωρίζετε καλά πως η δημογραφική γήρανση του πληθυσμού  έχει επώδυνες επιπτώσεις για πολλούς τομείς όπως τα ασφαλιστικά ταμεία κ.λ.π

Σε ό,τι μας αφορά και για να μη γίνουν τραγικά λάθη που στη συνέχεια θα είναι δύσκολο  να διορθωθούν σας υποβάλλουμε τις παρακάτω επισημάνσεις, θα πρέπει η ηγεσία του ΥΠΕΠΘ να αντιληφθεί ότι:

1)      κάθε αλλαγή στο σύστημα προσλήψεων και διορισμών στη δημόσια εκπαίδευση χωρίς επαρκές μεταβατικό στάδιο θα έχει ολέθριες συνέπειες για τους τρίτεκνους εκπαιδευτικούς που αναμένουν διορισμό τα επόμενα χρόνια.

2)      Αλλαγές στο σύστημα αποσπάσεων και μεταθέσεων χωρίς να ενισχυθεί η μοριοδότηση της οικογενειακής κατάστασης θα μας οδηγήσει σε αδιέξοδο και σε απόγνωση.

3)      Ο εργασιακός βίος των εκπαιδευτικών δεν αρχίζει με τον μόνιμο  διορισμό αλα με την θητεία τους ως ωρομίσθιοι και αναπληρωτές και  καλό θα ήταν λοιπόν να  μην απαιτείται μετά τον διορισμό η υποχρεωτική παραμονή σε δυσπρόσιτες και παραμεθόριες περιοχές για όσους έχουν ήδη έχουν υπηρετήσει σε τέτοιες περιοχές ως αναπληρωτές.

4)      το πρόταγμα "πρώτα ο μαθητής" είναι ψευδεπίγραφο και ανεφάρμοστο όταν δημιουργούμε ταλαιπωρημένους , φοβισμένους και κακοπληρωμένους εκπαιδευτικούς. "Πρώτα ο μαθητής"αυτό  είναι αυτονόητο και εμείς το γνωρίζουμε καλά από χρόνια γιατί το έχουμε υπηρετήσει, δεν δικαιούται λοιπόν κανένας υπουργός να χρησιμοποιεί τους μαθητές για να συγκαλύψει μέτρα που στρέφονται κατά των εργαζομένων . Τα εξαγγελλόμενα θα φέρουν περαιτέρω ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων και χιλιάδες εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στους πίνακες στην ανεργία.

5) η δημόσια διαβούλευση απέδειξε πως η μεγάλη πλειονότητα των εκπαιδευτικών διαφωνεί με τα προτεινόμενα μέτρα, τι θα κάνετε θα το αγνοήσετε;  Αν το αγνοήσετε θα έχετε ευτελίσει ανεπανόρθωτα τη λαϊκή συμμετοχή στη λήψη των αποφάσεων και τη Δημοκρατία.

6) Έχουμε φθάσει σε σημείο να φοβόμαστε να φοβόμαστε περισσότερο τις λύσεις παρά τα προβλήματα. Κεντρική συντονιστική επιτροπή
   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:38:16 μμ

καλα κανουν κι απαιτουν.σε αυτη τη χωρα ειμαστε απιστευτοι...διαβαστε κοροϊδα για τον ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:40:09 μμ

Πράγματι πρέπει να παραδειγματιστούμε από τους τρίτεκνους.
Γεννάτε γιατί χανόμαστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:43:52 μμ

μετα μας πειραζουν οι του οαεδ.βλεπουμε το δεντρο κι οχι το δασος.αν θελει το κρατος να εξαντλησει την κοινωνικη του πολιτικη ας μην το κανει μονο στον τομεα της εκπαιδευσης.υπαρχουνη κι αλλοι τομεις του δημοσιου.αλλα τι ζηταω.που τετοιο καθισιο σαν την εκπαιδευση.παιρνουμε τις αδειουλες τοκετου και μην τον ειδατε τον παναη...αφου θελουν τετοια εκπαιδευση ας την εχουν.αλλα ας  μη βαυκαλιζομαςστε με τα περι αναβαθμισης της ποιοτητας της εκπαιδευσης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:46:41 μμ

εννοειται οτι δε φταινε οι τριτεκνοι αλλα το κρατος με τους νομους που θεσπιζει.ειμαστε μπουρ@@@

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:50:12 μμ

δεν εχουν αδικο,σε αυτο το σημειο αναφερονται γενικα...

Παράθεση

3)      Ο εργασιακός βίος των εκπαιδευτικών δεν αρχίζει με τον μόνιμο  διορισμό αλα με την θητεία τους ως ωρομίσθιοι και αναπληρωτές και  καλό θα ήταν λοιπόν να  μην απαιτείται μετά τον διορισμό η υποχρεωτική παραμονή σε δυσπρόσιτες και παραμεθόριες περιοχές για όσους έχουν ήδη έχουν υπηρετήσει σε τέτοιες περιοχές ως αναπληρωτές.

4)      το πρόταγμα "πρώτα ο μαθητής" είναι ψευδεπίγραφο και ανεφάρμοστο όταν δημιουργούμε ταλαιπωρημένους , φοβισμένους και κακοπληρωμένους εκπαιδευτικούς. "Πρώτα ο μαθητής"αυτό  είναι αυτονόητο και εμείς το γνωρίζουμε καλά από χρόνια γιατί το έχουμε υπηρετήσει, δεν δικαιούται λοιπόν κανένας υπουργός να χρησιμοποιεί τους μαθητές για να συγκαλύψει μέτρα που στρέφονται κατά των εργαζομένων . Τα εξαγγελλόμενα θα φέρουν περαιτέρω ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων και χιλιάδες εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στους πίνακες στην ανεργία.

5) η δημόσια διαβούλευση απέδειξε πως η μεγάλη πλειονότητα των εκπαιδευτικών διαφωνεί με τα προτεινόμενα μέτρα, τι θα κάνετε θα το αγνοήσετε;  Αν το αγνοήσετε θα έχετε ευτελίσει ανεπανόρθωτα τη λαϊκή συμμετοχή στη λήψη των αποφάσεων και τη Δημοκρατία.

6) Έχουμε φθάσει σε σημείο να φοβόμαστε να φοβόμαστε περισσότερο τις λύσεις παρά τα προβλήματα. Κεντρική συντονιστική επιτροπή
   

αλλα πρωτα κατακρινουμε και μετα διαβαζουμε.. :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:53:25 μμ

αυτά να ισχύσουν όμως για όλους! όχι όσοι δεν μπορούμε να κάνουμε ούτε ένα παιδί, στον καιάδα!η κοινωνική πολιτίκή εξαντλείται στους τρίτεκνους-πολύτεκνους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:55:05 μμ

 

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:50:12 μμ

δεν εχουν αδικο,σε αυτο το σημειο αναφερονται γενικα...

Παράθεση

3)      Ο εργασιακός βίος των εκπαιδευτικών δεν αρχίζει με τον μόνιμο  διορισμό αλα με την θητεία τους ως ωρομίσθιοι και αναπληρωτές και  καλό θα ήταν λοιπόν να  μην απαιτείται μετά τον διορισμό η υποχρεωτική παραμονή σε δυσπρόσιτες και παραμεθόριες περιοχές για όσους έχουν ήδη έχουν υπηρετήσει σε τέτοιες περιοχές ως αναπληρωτές.

4)      το πρόταγμα "πρώτα ο μαθητής" είναι ψευδεπίγραφο και ανεφάρμοστο όταν δημιουργούμε ταλαιπωρημένους , φοβισμένους και κακοπληρωμένους εκπαιδευτικούς. "Πρώτα ο μαθητής"αυτό  είναι αυτονόητο και εμείς το γνωρίζουμε καλά από χρόνια γιατί το έχουμε υπηρετήσει, δεν δικαιούται λοιπόν κανένας υπουργός να χρησιμοποιεί τους μαθητές για να συγκαλύψει μέτρα που στρέφονται κατά των εργαζομένων . Τα εξαγγελλόμενα θα φέρουν περαιτέρω ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων και χιλιάδες εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στους πίνακες στην ανεργία.

5) η δημόσια διαβούλευση απέδειξε πως η μεγάλη πλειονότητα των εκπαιδευτικών διαφωνεί με τα προτεινόμενα μέτρα, τι θα κάνετε θα το αγνοήσετε;  Αν το αγνοήσετε θα έχετε ευτελίσει ανεπανόρθωτα τη λαϊκή συμμετοχή στη λήψη των αποφάσεων και τη Δημοκρατία.

6) Έχουμε φθάσει σε σημείο να φοβόμαστε να φοβόμαστε περισσότερο τις λύσεις παρά τα προβλήματα. Κεντρική συντονιστική επιτροπή
   

αλλα πρωτα κατακρινουμε και μετα διαβαζουμε.. :-\

κάθε αλλαγή στο σύστημα προσλήψεων και διορισμών στη δημόσια εκπαίδευση χωρίς επαρκές μεταβατικό στάδιο θα έχει ολέθριες συνέπειες για τους τρίτεκνους εκπαιδευτικούς που αναμένουν διορισμό τα επόμενα χρόνια.
αυτο παντως περιλαμβανεται στην  επιστολη τους, εμμεση εκφραση ανησυχιαας μηπωε τυχον και δε διοριστουν ολοι.

υ.γ.δεν κατεκρινα κανεναν.ισα ισα τους επικροτω για αυτην την κινηση.κατακρινω το ¨κοινωνικο"κρατος με τις κατα κιρους ψηφοθηρικες διαταξεις που θεσπιζει κι εμας που τυρβαζουμε περι αλλα.επιπλεον ο αγαμος σε αυτη τη χωρα μετα συγχωρησεως αλλα θεωρειται μιασμα.ελεος πια με τα δεκαπεντε μετρα και σταθμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:58:13 μμ

δεν διαφωνω σ αυτο που λες.αυτα τα τρια σημεια ομως αναφερονται γενικα ,για ολους τους εκπαιδευτικους,απλα το εγραψαν οι τριτεκνοι...και εχουν απολυτο δικιο ως προς αυτα τουλαχιστον,δλδ που διαφωνεις;; θα πρεπει να μενεις 3 χρονια στο μερος που θα διοριστεις ενω πριν εχεις ηδη γυρισει τη ν Ελλαδα;;
ή μηπως συμφωνουσε η πλειοψηφια των συναδελφων με τα νεα μετρα της υπουργου;; ξαναδιαβασε το 3,4 ,5 ,6 και δες οτι αυτα μας βρισκουν ολους συμφωνους ή εστω τους περισσοτερους..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:04:34 μμ

Οι τρίτεκνοι προτάσσουν την ερμηνεία πως με το τρίτο παιδί τους συμβάλλουν στη λύση του δημογραφικού.
Φυσικά αυτό δεν ισχύει.
Αν είχαν κίνητρα όλοι οι μη έχοντες τέκνο να κάνουν ένα και όλοι οι έχοντες ένα να κάνουν δεύτερο, θα είχαμε πολύ περισσότερες γεννήσεις από αυτές που επικαλούνται.
Οι μύθοι δεν πρέπει να συντηρούνται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:16:36 μμ

μπορουμε να μη βλεπουμε τα παιδια σαν μεσο διορισμου;; αν θες και νιωσεις την αναγκη να κανεις παιδι θα το κανεις ανεξαρτητα απο το διορισμο σου..δλδ ολοι εμεις που εχουμε παιδι το καναμε με στοχο τα μορια;;;;;;;ας σοβαρευτουμε λιγο ...θελω να πιστευω οτι οι εχοντες δυο τεκνα δεν σκεφτονται την επαγγελματικη τους αποκατασταση για να κανουν το τριτο ή το τεταρτο ή δεν ξερω εγω ποσα ακομα...οσοι ομως ετυχε και εχουν πολλα παιδια ας εχουν και μια βοηθεια...αλλα και άλλα δεν μας πειραζουν σ αυτους να εξαντλησουμε ολοι μας την ....."αξιοκρατια";

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:17:29 μμ

και παλι τονιζω πως δε φταινε οι τριτεκνοι.το κρατος τους δινει το δικαιωμα να διεκδικουν και καλα κανου.επισης ειναι απο τις ομαδες που εχουν αντιληφθει τα χειροτερα που ερχονται σε αντιθεση με εμας που δε θελουμε να τα πιστεψουμε και πολυ σωστα τα επισημαινουν.επιπλεον ειναι δυνατον σε ολο το σημοσιο τομεα το ποσοστο προσληψεων τριτεκνωνω να ειναι 10% καιστην εκπαιδευση να αγγιζει και να ξεπρναει το 20%?αυτα ειναι τα χαλια μας.αυτη ειναι η ποιοτητα της εκπαιδευσης που θελουμε να εχουμε.
ενδεικτικα σχετικα με φιλολογους.φετος πηραν 1135 αναπληρωτες εκ των οποιων οι 227 ειναι τριτεκνοι.τα λογια ειναι περιττα ουτε το 20% δεν τηρειται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:28:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:16:36 μμ

μπορουμε να μη βλεπουμε τα παιδια σαν μεσο διορισμου;; αν θες και νιωσεις την αναγκη να κανεις παιδι θα το κανεις ανεξαρτητα απο το διορισμο σου..δλδ ολοι εμεις που εχουμε παιδι το καναμε με στοχο τα μορια;;;;;;;ας σοβαρευτουμε λιγο ...θελω να πιστευω οτι οι εχοντες δυο τεκνα δεν σκεφτονται την επαγγελματικη τους αποκατασταση για να κανουν το τριτο ή το τεταρτο ή δεν ξερω εγω ποσα ακομα...οσοι ομως 1. ετυχε και εχουν πολλα παιδια 2. ας εχουν και μια βοηθεια...αλλα και άλλα δεν μας πειραζουν σ αυτους να εξαντλησουμε ολοι μας την ....."αξιοκρατια";

1. αυτό είναι επιλογή τους. καποιοι από αυτούς που δεν έχουν, δεν είναι επιλογή τους.
2. άλλου είδους βοήθεια. όχι διορισμό χωρίς κριτήρια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:31:54 μμ

το 20% του 1135 είναι ακριβώς 227.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:34:03 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιανουάριος 31, 2010, 12:44:41 μμ

Τους αναπληρωτές θα τους μειώσει.
Τους ωρομίσθιους θα τους εξαφανίσει.
Ποιος στο διάολο θα κάνει μάθημα?

Θα μειώσει ΚΑΙ τους μόνιμους, αφού θα μειώσει τους διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:37:27 μμ

Παράθεση από: tsounga στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:28:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:16:36 μμ

μπορουμε να μη βλεπουμε τα παιδια σαν μεσο διορισμου;; αν θες και νιωσεις την αναγκη να κανεις παιδι θα το κανεις ανεξαρτητα απο το διορισμο σου..δλδ ολοι εμεις που εχουμε παιδι το καναμε με στοχο τα μορια;;;;;;;ας σοβαρευτουμε λιγο ...θελω να πιστευω οτι οι εχοντες δυο τεκνα δεν σκεφτονται την επαγγελματικη τους αποκατασταση για να κανουν το τριτο ή το τεταρτο ή δεν ξερω εγω ποσα ακομα...οσοι ομως 1. ετυχε και εχουν πολλα παιδια 2. ας εχουν και μια βοηθεια...αλλα και άλλα δεν μας πειραζουν σ αυτους να εξαντλησουμε ολοι μας την ....."αξιοκρατια";

1. αυτό είναι επιλογή τους. καποιοι από αυτούς που δεν έχουν, δεν είναι επιλογή τους.
2. άλλου είδους βοήθεια. όχι διορισμό χωρίς κριτήρια

οκ δεκτο και απολυτα κατανοητο το πρωτο....οσο για το δευτερο ,δεν ειπα τι να κανουν η τι να μην κανουν....ή πως να διοριζονται και αν πρεπει να διοριζονται...ας τους δινουν επιδοματα που να ειναι ικανοποιητικα ωστε να μην επιζητουν απεγνωσμενα τον διορισμο στο δημοσιο...ας κανουν κατι,δεν με νοιαζει τοσο το τι θα κανουν οσο το ΝΑ κανουν κατι..δεν θα δωσω εγω και σεις λυση...ας τηνν βρουν αυτοι που πληρωνονται για να κανουν την δουλεια τους,αλλιως τι τους εχουμε μονο να γεμιζουν την βουλη και να βγαινουν φωτογραφιες με διαφορους συλλογους;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:46:17 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:37:27 μμ

..δεν θα δωσω εγω και σεις λυση...ας τηνν βρουν αυτοι που πληρωνονται για να κανουν την δουλεια τους,αλλιως τι τους εχουμε μονο να γεμιζουν την βουλη και να βγαινουν φωτογραφιες με διαφορους συλλογους;;

Αυτοί είναι μάλλον για "κοινωνικές εκδηλώσεις". Το πολύ πολύ να πληρώσουν καμιά ιδιωτική εταιρεία πάλι, να μας βρει τη λύση. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:48:22 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:46:17 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:37:27 μμ

..δεν θα δωσω εγω και σεις λυση...ας τηνν βρουν αυτοι που πληρωνονται για να κανουν την δουλεια τους,αλλιως τι τους εχουμε μονο να γεμιζουν την βουλη και να βγαινουν φωτογραφιες με διαφορους συλλογους;;

Αυτοί είναι μάλλον για "κοινωνικές εκδηλώσεις". Το πολύ πολύ να πληρώσουν καμιά ιδιωτική εταιρεία πάλι, να μας βρει τη λύση. ;)

τοτε γιατι να μην τους πληρωνουμε απλα για ...φωτομοντελα και ας αφησουν την διακυβερνηση της ερμης χωρας στον κυριο χιψιδη να τελειωνουμε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:00:24 μμ

Το "κουλό" με τις ρυθμίσεις για τους τρίτεκνους και πολύτεκνους είναι πως κάνει κοινωνική πολιτική ανέξοδα σε βάρος μιας άλλης  μικρής κοινωνικής ομάδας. Το ίδιο συνέβει και με τους Οαεδίτες.
Ένα σοβαρό κράτος, που σέβεται τουλάχιστον το σύνταγμά του, θα ασκούσε κοινωνική πολιτική υπερ όλων αυτών που έχουν ξεχωριστές δυσκολίες και σε βάρος όλων των πολιτών.

Το παράδοξο στην δικιά μας περίπτωση είναι το εξης:
Εγώ και αρκετοί από εμάς είμαστε φτωχοί. Γι αυτό το λόγο είμαι μόνο με ένα παιδί. Αν είχα ήδη κάποια οικονομική άνεση ή βοήθεια στο μεγάλωμα των παιδιών, μάλλον θα είχα τώρα 3 παιδιά και θα προσυπόγραφα το παραπάνω κείμενο των τρίτεκνων...

Στις περισσότερες περιπτώσεις (πλην λίγων εξαιρέσεων) τα πολλά παιδιά στην χώρα μας είναι δείγμα οικονομικής άνεσης...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:10:14 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:00:24 μμ

Το "κουλό" με τις ρυθμίσεις για τους τρίτεκνους και πολύτεκνους είναι πως κάνει κοινωνική πολιτική ανέξοδα σε βάρος μιας άλλης  μικρής κοινωνικής ομάδας. Το ίδιο συνέβει και με τους Οαεδίτες.
Ένα σοβαρό κράτος, που σέβεται τουλάχιστον το σύνταγμά του, θα ασκούσε κοινωνική πολιτική υπερ όλων αυτών που έχουν ξεχωριστές δυσκολίες και σε βάρος όλων των πολιτών.

Το παράδοξο στην δικιά μας περίπτωση είναι το εξης:
Εγώ και αρκετοί από εμάς είμαστε φτωχοί. Γι αυτό το λόγο είμαι μόνο με ένα παιδί. Αν είχα ήδη κάποια οικονομική άνεση ή βοήθεια στο μεγάλωμα των παιδιών, μάλλον θα είχα τώρα 3 παιδιά και θα προσυπόγραφα το παραπάνω κείμενο των τρίτεκνων...

Στις περισσότερες περιπτώσεις (πλην λίγων εξαιρέσεων) τα πολλά παιδιά στην χώρα μας είναι δείγμα οικονομικής άνεσης...

αντιστροφα θα το ελεγα εγω...μη ξεχναμε οτι οι εκτρωσεις κοστιζουν,και τα χαμηλοτερα στρωματα ειναι αυτα που πληττει περισσοτερο η ανεργια...αρα περισσοτερος ελευθερος χρονος.. ;)περισσοτερο αγχος και να η εκτονωση...ασε που ειναι πιο κοντα στον θεο....του τυπου ..αφου μας ηρθε θα το κρατησουμε και...εχει ο θεος...
το θεμα ειναι οτι ο θεος εχει ,εμεις δεν εχουμε.. ;D ;D
και τελος αυτοι που εχουν οικονομικη ανεση δουλευουν πολυ περισσοτερο και ενα παιδι θα τους κρατησει για ενα διαστημα εξω απο την αγορα εργασιας,τουλαχιστον στον ιδιωτικο τομεα ,που υπαρχει ο φοβος της απολυσης, ετσι λοιπον δεν ρισκαρουν με τα παιδια να "χασουν "την πολυτελεια στη ζωη τους που εξασφαλιζεται απο την εργασια τους.. ;)ασε που αυτοι εχουν ...DVD ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:13:12 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:37:27 μμ

Παράθεση από: tsounga στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:28:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:16:36 μμ

μπορουμε να μη βλεπουμε τα παιδια σαν μεσο διορισμου;; αν θες και νιωσεις την αναγκη να κανεις παιδι θα το κανεις ανεξαρτητα απο το διορισμο σου..δλδ ολοι εμεις που εχουμε παιδι το καναμε με στοχο τα μορια;;;;;;;ας σοβαρευτουμε λιγο ...θελω να πιστευω οτι οι εχοντες δυο τεκνα δεν σκεφτονται την επαγγελματικη τους αποκατασταση για να κανουν το τριτο ή το τεταρτο ή δεν ξερω εγω ποσα ακομα...οσοι ομως 1. ετυχε και εχουν πολλα παιδια 2. ας εχουν και μια βοηθεια...αλλα και άλλα δεν μας πειραζουν σ αυτους να εξαντλησουμε ολοι μας την ....."αξιοκρατια";

1. αυτό είναι επιλογή τους. καποιοι από αυτούς που δεν έχουν, δεν είναι επιλογή τους.
2. άλλου είδους βοήθεια. όχι διορισμό χωρίς κριτήρια

οκ δεκτο και απολυτα κατανοητο το πρωτο....οσο για το δευτερο ,δεν ειπα τι να κανουν η τι να μην κανουν....ή πως να διοριζονται και αν πρεπει να διοριζονται...ας τους δινουν επιδοματα που να ειναι ικανοποιητικα ωστε να μην επιζητουν απεγνωσμενα τον διορισμο στο δημοσιο...ας κανουν κατι,δεν με νοιαζει τοσο το τι θα κανουν οσο το ΝΑ κανουν κατι..δεν θα δωσω εγω και σεις λυση...ας τηνν βρουν αυτοι που πληρωνονται για να κανουν την δουλεια τους,αλλιως τι τους εχουμε μονο να γεμιζουν την βουλη και να βγαινουν φωτογραφιες με διαφορους συλλογους;;

ερώτηση : γιατί αυτή η κοινωνική πολιτική παροχων πολυτεκνων και τριτέκνων να μην ισχύει και στα άλλα υπουργεία αλλα μόνο στο παιδείας ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:19:56 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:10:14 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:00:24 μμ

Το "κουλό" με τις ρυθμίσεις για τους τρίτεκνους και πολύτεκνους είναι πως κάνει κοινωνική πολιτική ανέξοδα σε βάρος μιας άλλης  μικρής κοινωνικής ομάδας. Το ίδιο συνέβει και με τους Οαεδίτες.
Ένα σοβαρό κράτος, που σέβεται τουλάχιστον το σύνταγμά του, θα ασκούσε κοινωνική πολιτική υπερ όλων αυτών που έχουν ξεχωριστές δυσκολίες και σε βάρος όλων των πολιτών.

Το παράδοξο στην δικιά μας περίπτωση είναι το εξης:
Εγώ και αρκετοί από εμάς είμαστε φτωχοί. Γι αυτό το λόγο είμαι μόνο με ένα παιδί. Αν είχα ήδη κάποια οικονομική άνεση ή βοήθεια στο μεγάλωμα των παιδιών, μάλλον θα είχα τώρα 3 παιδιά και θα προσυπόγραφα το παραπάνω κείμενο των τρίτεκνων...

Στις περισσότερες περιπτώσεις (πλην λίγων εξαιρέσεων) τα πολλά παιδιά στην χώρα μας είναι δείγμα οικονομικής άνεσης...

αντιστροφα θα το ελεγα εγω...μη ξεχναμε οτι οι εκτρωσεις κοστιζουν,και τα χαμηλοτερα στρωματα ειναι αυτα που πληττει περισσοτερο η ανεργια...αρα περισσοτερος ελευθερος χρονος.. ;)περισσοτερο αγχος και να η εκτονωση...ασε που ειναι πιο κοντα στον θεο....του τυπου ..αφου μας ηρθε θα το κρατησουμε και...εχει ο θεος...
το θεμα ειναι οτι ο θεος εχει ,εμεις δεν εχουμε.. ;D ;D
και τελος αυτοι που εχουν οικονομικη ανεση δουλευουν πολυ περισσοτερο και ενα παιδι θα τους κρατησει για ενα διαστημα εξω απο την αγορα εργασιας,τουλαχιστον στον ιδιωτικο τομεα ,που υπαρχει ο φοβος της απολυσης, ετσι λοιπον δεν ρισκαρουν με τα παιδια να "χασουν "την πολυτελεια στη ζωη τους που εξασφαλιζεται απο την εργασια τους.. ;)ασε που αυτοι εχουν ...DVD ;D ;D ;D

Διαφωνώ!
1.Στον χώρο μας, λόγω μόρφωσης, γνωρίζουμε τους τρόπους αντισύλληψης. Δεν κοστίζουν και πολύ.
2. Όποιος δουλεύει πολύ δεν έχει πολλά λεφτά ή είναι ηλίθιος μαζοχιστής...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:27:37 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:19:56 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:10:14 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:00:24 μμ

Το "κουλό" με τις ρυθμίσεις για τους τρίτεκνους και πολύτεκνους είναι πως κάνει κοινωνική πολιτική ανέξοδα σε βάρος μιας άλλης  μικρής κοινωνικής ομάδας. Το ίδιο συνέβει και με τους Οαεδίτες.
Ένα σοβαρό κράτος, που σέβεται τουλάχιστον το σύνταγμά του, θα ασκούσε κοινωνική πολιτική υπερ όλων αυτών που έχουν ξεχωριστές δυσκολίες και σε βάρος όλων των πολιτών.

Το παράδοξο στην δικιά μας περίπτωση είναι το εξης:
Εγώ και αρκετοί από εμάς είμαστε φτωχοί. Γι αυτό το λόγο είμαι μόνο με ένα παιδί. Αν είχα ήδη κάποια οικονομική άνεση ή βοήθεια στο μεγάλωμα των παιδιών, μάλλον θα είχα τώρα 3 παιδιά και θα προσυπόγραφα το παραπάνω κείμενο των τρίτεκνων...

Στις περισσότερες περιπτώσεις (πλην λίγων εξαιρέσεων) τα πολλά παιδιά στην χώρα μας είναι δείγμα οικονομικής άνεσης...

αντιστροφα θα το ελεγα εγω...μη ξεχναμε οτι οι εκτρωσεις κοστιζουν,και τα χαμηλοτερα στρωματα ειναι αυτα που πληττει περισσοτερο η ανεργια...αρα περισσοτερος ελευθερος χρονος.. ;)περισσοτερο αγχος και να η εκτονωση...ασε που ειναι πιο κοντα στον θεο....του τυπου ..αφου μας ηρθε θα το κρατησουμε και...εχει ο θεος...
το θεμα ειναι οτι ο θεος εχει ,εμεις δεν εχουμε.. ;D ;D
και τελος αυτοι που εχουν οικονομικη ανεση δουλευουν πολυ περισσοτερο και ενα παιδι θα τους κρατησει για ενα διαστημα εξω απο την αγορα εργασιας,τουλαχιστον στον ιδιωτικο τομεα ,που υπαρχει ο φοβος της απολυσης, ετσι λοιπον δεν ρισκαρουν με τα παιδια να "χασουν "την πολυτελεια στη ζωη τους που εξασφαλιζεται απο την εργασια τους.. ;)ασε που αυτοι εχουν ...DVD ;D ;D ;D

Διαφωνώ!
1.Στον χώρο μας, λόγω μόρφωσης, γνωρίζουμε τους τρόπους αντισύλληψης. Δεν κοστίζουν και πολύ.
2. Όποιος δουλεύει πολύ δεν έχει πολλά λεφτά ή είναι ηλίθιος μαζοχιστής...

1.μιλουσα γενικα οχι μονο για τους πολυτεκνους εκπαιδευτικους..
2.μην εισαι τοσο σιγουρος απο καποιο σημειο και μετα χανεται το μετρο σε καποιους ανθρωπους.. ;) :(με αποτελεσμα να ξεχναν να ζησουν..

aeee εχω την αισθηση οτι σε ολο τον δημοσιο τομεα υπαρχουν θεσεις για πολυτεκνους..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:33:51 μμ

Αντί να ασχολούμαστε με τους τρίτεκνους (απαράδεκτο το 20% που πλήττει την αξιοκρατία και την ισότητα), οφείλουμα να διεκδικήσουμε την ουσία του υπουργικού συνθήματος "πρώτα ο μαθητής":
- 20 μαθητές ανά τμήμα
- 10 μαθητές ανά κατεύθυνση
- ολοήμερο γυμνάσιο και λύκειο
- αναμόρφωση των διδακτικών προγραμμάτων και μαθημάτων
- εφαρμογή νέων μεθόδων και τεχνολογιών / πολυμέσων
- Επομένως: μαζικοί διορισμοί

"Πρώτα ο μαθητής"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:45:47 μμ

Παράθεση από: tsounga στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:28:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:16:36 μμ

μπορουμε να μη βλεπουμε τα παιδια σαν μεσο διορισμου;; αν θες και νιωσεις την αναγκη να κανεις παιδι θα το κανεις ανεξαρτητα απο το διορισμο σου..δλδ ολοι εμεις που εχουμε παιδι το καναμε με στοχο τα μορια;;;;;;;ας σοβαρευτουμε λιγο ...θελω να πιστευω οτι οι εχοντες δυο τεκνα δεν σκεφτονται την επαγγελματικη τους αποκατασταση για να κανουν το τριτο ή το τεταρτο ή δεν ξερω εγω ποσα ακομα...οσοι ομως 1. ετυχε και εχουν πολλα παιδια 2. ας εχουν και μια βοηθεια...αλλα και άλλα δεν μας πειραζουν σ αυτους να εξαντλησουμε ολοι μας την ....."αξιοκρατια";

1. αυτό είναι επιλογή τους. καποιοι από αυτούς που δεν έχουν, δεν είναι επιλογή τους.
2. άλλου είδους βοήθεια. όχι διορισμό χωρίς κριτήρια

Ακριβώς αυτό! Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να λέω (ή έχει μαλλιάσει το χέρι μου να γράφω; ) ότι οι διορισμοί πρέπει να γίνονται αξιοκρατικά για όλους, με τα ίδια κριτήρια και η βοήθεια του κράτους σε έχοντες τέκνα (όχι μόνο πολύτεκνους.. και το ένα παιδί έχει ανάγκες) να γίνεται με μορφή οικονομική (που γίνεται εν μέρει ήδη), με διευκόλυνση στις μεταθέσεις και - αν τελικά ισχύσει το μέτρο για την τριετία - με την μερική ή ολική απαλλαγή από το καθεστώς της τριετούς παραμονής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιανουάριος 31, 2010, 04:35:05 μμ

o aeee εχει δικιο.σε ολο το δημοσιο τομεα το ποσοστο προσληψηςν τριτεκνων ειναι 10%.μονο στην εκπαιδευση ισχυει το 20% κι αυτο απο το 2006-2007 με ρυθμιση της ΝΔ.βεβεαι τα στοιχεια δειχνουν οτι ξεπερναςει και το 20%.απλα να ξερουμε τι συμβαινει.το κρατιος εξαντλησε ολο την κοινωνικη του μεριμνα στον τομεα της εκπαιδευσης.ας ξυπνησουμε.μας δουλευουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιανουάριος 31, 2010, 05:47:17 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank31_1_10_1044.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουάριος 31, 2010, 10:17:23 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:33:51 μμ

Αντί να ασχολούμαστε με τους τρίτεκνους (απαράδεκτο το 20% που πλήττει την αξιοκρατία και την ισότητα), οφείλουμα να διεκδικήσουμε την ουσία του υπουργικού συνθήματος "πρώτα ο μαθητής":
- 20 μαθητές ανά τμήμα
- 10 μαθητές ανά κατεύθυνση
- ολοήμερο γυμνάσιο και λύκειο
- αναμόρφωση των διδακτικών προγραμμάτων και μαθημάτων
- εφαρμογή νέων μεθόδων και τεχνολογιών / πολυμέσων
- Επομένως: μαζικοί διορισμοί

"Πρώτα ο μαθητής"

ακουσες πουθενα να διεκδικουμε κατι διαφορετικο;; απλα συζητηση εγινε για τους τριτεκνους.

σχετικα με την δημοσκοπηση ,λογικο ειναι να εβγαιναν αυτα τα αποτελεσματα αφου η πλειοψηφια των εκπαιδευτικων ειναι κατα....εγινε για να γινει  δεν εχει κανενα νοημα..αλλα θα επρεπε να πεσει μαζι με την δημοσκοπηση και το link με τις 100 πρωτες μερες παραλληλα για να γελαγαμε κιολας..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 01, 2010, 02:16:40 μμ

Αμα εισαι κορυφη στον τομεα σου ...γινεσαι περιζητητη.. :PΤην καλεσαν στην Κυπρο για να τους δωσει ΙΔΕΕΣ...πως εξοντωνεις ανεπιθυμητα οντα.. ;D ;D

Στην Κύπρο η υπ. Παιδείας .
Κυριακή, 31 Ιανουάριος 2010 19:06    . .Ρεπορτάζ:esos.gr

 

Στην Λευκωσία μεταβαίνει αύριο Δευτέρα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , προκειμένου να ενημερωθεί
για τη νέα εκπαιδευτική μεταρρύθμιση που ετοιμάζει η Κύπρος  , ενώ θα μιλήσει στη δημόσια συζήτηση με θέμα «Η εκπαίδευση και το μέλλον»  , που  διοργανώνει το Πανεπιστήμιο Κύπρου, η  Αντιπροσωπεία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στην Κύπρο και ο Όμιλος Προβληματισμού για τον Εκσυγχρονισμό της Κοινωνίας μας (ΟΠΕΚ Κύπρου).

Η δημόσια συζήτηση εντάσσεται στο πλαίσιο της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης και του δημοσίου διαλόγου για το μέλλον της Παιδείας και θα πραγματοποιηθεί την Δευτέρα, 1η Φεβρουαρίου 2010, στις 6.00 μ.μ., στην Αίθουσα Τελετών του Πανεπιστημίου Κύπρου ( Καλλιπόλεως), Λευκωσία.

Ο εκ των εισηγητών της συζήτησης, Υπουργός Παιδείας και Πολιτισμού της ΚύπρουΑνδρέας Δημητρίου θα αναπτύξει το θέμα «Παιδεία, Πολιτική και Επιστήμες Μάθησης στις δημιουργικές κοινωνίες του 21ου αιώνα». Η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων της Ελλάδας Άννα Διαμαντοπούλου, η οποία θα πραγματοποιήσει διήμερη επίσημη επίσκεψη στην Κύπρο, την 1η έως 2 Φεβρουαρίου, μετά από πρόσκληση του Υπουργού Παιδείας και Πολιτισμού, θα αναπτύξει το θέμα «Καινοτομία στην εκπαίδευση και εκπαίδευση στην καινοτομία».

Τη δημόσια συζήτηση θα χαιρετίσουν ο Πρύτανης του Πανεπιστημίου Κύπρου, Καθηγητής Στάυρος Α. Ζένιος, ο οποίος και θα είναι ο Συντονιστής της συζήτησης, η Επικεφαλής της Αντιπροσωπείας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στην Κύπρο κ. Ανδρούλλα Καμιναρά, ο Πρόεδρος του ΟΠΕΚ Κύπρου Λάρκος Λάρκου, και ο Πρόεδρος της Επιτροπής Παιδείας της Βουλής των Αντιπροσώπων Νίκος Τορναρίτης.

H υπ. Παιδείας θα επιστρέψει στην Αθήνα την Τρίτη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Φεβρουάριος 01, 2010, 04:36:08 μμ

Δε γίνεται να ...μεινει εκεί;;;; Να φύγετε, κυρία μου, να πάτε αλλού!!!
"...κι αν κρατάς τον χαρακτήρα τον αλύγιστο,
πάρ'τον δρόμο, που σου πρέπει, τον αγύριστο..."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Φεβρουάριος 01, 2010, 09:49:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 01, 2010, 02:16:40 μμ

Αμα εισαι κορυφη στον τομεα σου ...γινεσαι περιζητητη.. :PΤην καλεσαν στην Κυπρο για να τους δωσει ΙΔΕΕΣ...πως εξοντωνεις ανεπιθυμητα οντα.. ;D ;D

 ;D ;D ;D
Κι εγώ τόσο καιρό ζούσα με την απορία γιατί πήγε ο ΓΓ του ΟΗΕ  στην Κύπρο αυτή την εποχή!!
Τώρα εξηγούνται όλα!
 ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: help!!!! στις Φεβρουάριος 01, 2010, 11:46:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 01, 2010, 02:16:40 μμ

Αμα εισαι κορυφη στον τομεα σου ...γινεσαι περιζητητη.. :PΤην καλεσαν στην Κυπρο για να τους δωσει ΙΔΕΕΣ...πως εξοντωνεις ανεπιθυμητα οντα.. ;D ;D

Στην Κύπρο η υπ. Παιδείας .
Κυριακή, 31 Ιανουάριος 2010 19:06    . .Ρεπορτάζ:esos.gr

 

Στην Λευκωσία μεταβαίνει αύριο Δευτέρα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , προκειμένου να ενημερωθεί
για τη νέα εκπαιδευτική μεταρρύθμιση που ετοιμάζει η Κύπρος  , ενώ θα μιλήσει στη δημόσια συζήτηση με θέμα «Η εκπαίδευση και το μέλλον»  , που  διοργανώνει το Πανεπιστήμιο Κύπρου, η  Αντιπροσωπεία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στην Κύπρο και ο Όμιλος Προβληματισμού για τον Εκσυγχρονισμό της Κοινωνίας μας (ΟΠΕΚ Κύπρου).

Η δημόσια συζήτηση εντάσσεται στο πλαίσιο της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης και του δημοσίου διαλόγου για το μέλλον της Παιδείας και θα πραγματοποιηθεί την Δευτέρα, 1η Φεβρουαρίου 2010, στις 6.00 μ.μ., στην Αίθουσα Τελετών του Πανεπιστημίου Κύπρου ( Καλλιπόλεως), Λευκωσία.

Ο εκ των εισηγητών της συζήτησης, Υπουργός Παιδείας και Πολιτισμού της ΚύπρουΑνδρέας Δημητρίου θα αναπτύξει το θέμα «Παιδεία, Πολιτική και Επιστήμες Μάθησης στις δημιουργικές κοινωνίες του 21ου αιώνα». Η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων της Ελλάδας Άννα Διαμαντοπούλου, η οποία θα πραγματοποιήσει διήμερη επίσημη επίσκεψη στην Κύπρο, την 1η έως 2 Φεβρουαρίου, μετά από πρόσκληση του Υπουργού Παιδείας και Πολιτισμού, θα αναπτύξει το θέμα «Καινοτομία στην εκπαίδευση και εκπαίδευση στην καινοτομία».

Τη δημόσια συζήτηση θα χαιρετίσουν ο Πρύτανης του Πανεπιστημίου Κύπρου, Καθηγητής Στάυρος Α. Ζένιος, ο οποίος και θα είναι ο Συντονιστής της συζήτησης, η Επικεφαλής της Αντιπροσωπείας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στην Κύπρο κ. Ανδρούλλα Καμιναρά, ο Πρόεδρος του ΟΠΕΚ Κύπρου Λάρκος Λάρκου, και ο Πρόεδρος της Επιτροπής Παιδείας της Βουλής των Αντιπροσώπων Νίκος Τορναρίτης.

H υπ. Παιδείας θα επιστρέψει στην Αθήνα την Τρίτη.
ζούμε μεγάλες στιγμές!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 01, 2010, 11:55:15 μμ

Παράθεση από: help!!!! στις Φεβρουάριος 01, 2010, 11:46:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 01, 2010, 02:16:40 μμ

Αμα εισαι κορυφη στον τομεα σου ...γινεσαι περιζητητη.. :PΤην καλεσαν στην Κυπρο για να τους δωσει ΙΔΕΕΣ...πως εξοντωνεις ανεπιθυμητα οντα.. ;D ;D

Στην Κύπρο η υπ. Παιδείας .
Κυριακή, 31 Ιανουάριος 2010 19:06    . .Ρεπορτάζ:esos.gr

 

Στην Λευκωσία μεταβαίνει αύριο Δευτέρα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , προκειμένου να ενημερωθεί
για τη νέα εκπαιδευτική μεταρρύθμιση που ετοιμάζει η Κύπρος  , ενώ θα μιλήσει στη δημόσια συζήτηση με θέμα «Η εκπαίδευση και το μέλλον»  , που  διοργανώνει το Πανεπιστήμιο Κύπρου, η  Αντιπροσωπεία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στην Κύπρο και ο Όμιλος Προβληματισμού για τον Εκσυγχρονισμό της Κοινωνίας μας (ΟΠΕΚ Κύπρου).

Η δημόσια συζήτηση εντάσσεται στο πλαίσιο της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης και του δημοσίου διαλόγου για το μέλλον της Παιδείας και θα πραγματοποιηθεί την Δευτέρα, 1η Φεβρουαρίου 2010, στις 6.00 μ.μ., στην Αίθουσα Τελετών του Πανεπιστημίου Κύπρου ( Καλλιπόλεως), Λευκωσία.

Ο εκ των εισηγητών της συζήτησης, Υπουργός Παιδείας και Πολιτισμού της ΚύπρουΑνδρέας Δημητρίου θα αναπτύξει το θέμα «Παιδεία, Πολιτική και Επιστήμες Μάθησης στις δημιουργικές κοινωνίες του 21ου αιώνα». Η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων της Ελλάδας Άννα Διαμαντοπούλου, η οποία θα πραγματοποιήσει διήμερη επίσημη επίσκεψη στην Κύπρο, την 1η έως 2 Φεβρουαρίου, μετά από πρόσκληση του Υπουργού Παιδείας και Πολιτισμού, θα αναπτύξει το θέμα «Καινοτομία στην εκπαίδευση και εκπαίδευση στην καινοτομία».

Τη δημόσια συζήτηση θα χαιρετίσουν ο Πρύτανης του Πανεπιστημίου Κύπρου, Καθηγητής Στάυρος Α. Ζένιος, ο οποίος και θα είναι ο Συντονιστής της συζήτησης, η Επικεφαλής της Αντιπροσωπείας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στην Κύπρο κ. Ανδρούλλα Καμιναρά, ο Πρόεδρος του ΟΠΕΚ Κύπρου Λάρκος Λάρκου, και ο Πρόεδρος της Επιτροπής Παιδείας της Βουλής των Αντιπροσώπων Νίκος Τορναρίτης.

H υπ. Παιδείας θα επιστρέψει στην Αθήνα την Τρίτη.
ζούμε μεγάλες στιγμές!!!

θελω να πιστευω οτι θα τους μαγεψει ολους... 8)εχεις οντως κενοτομες ιδεες η γυναικα τι να λεμε τωρααααα..... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 12:00:50 πμ

Η αγάπη μας -βλέπω- προς το πρόσωπό της είναι ΕΜΦΑΝΗΣ και ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΗ!!! Αν της μεταφέρουν όσα γράφουμε εδώ, θα...συγκινηθεί και θα μας το ανταποδώσει διορίζοντας ΠΑΝΤΑ αξιοκρατικά και τος καλύτερους..... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Φεβρουάριος 02, 2010, 12:01:29 πμ

Aντε και αυτη η κυβερνηση μια απο τα ιδια , βγαλαν σημερα τους εποπ, ατομα που το πρωι ηταν επιτυχοντες το απογευμα ειχαν κατεβει καμια 100 θεσεις κατω και μειναν εκτος.Ειναι τελειως ξεδιαντροποι.Τα ιδια και με την εκπαιδευση, αξιοκρατια και πρασινα αλογα, θυμαστε τη ελεγε πριν τις εκλογες η Αννουλα.Τι να ψηφισω την επομενη φορα δεν εμεινε τιποτες αλλο, γιατι πιστεψτε με θα ειναι συντομα η επομενη φορα,γιατι  ο κοσμος αγανακτησε πια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 12:13:56 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 12:00:50 πμ

Η αγάπη μας -βλέπω- προς το πρόσωπό της είναι ΕΜΦΑΝΗΣ και ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΗ!!! Αν της μεταφέρουν όσα γράφουμε εδώ, θα...συγκινηθεί και θα μας το ανταποδώσει διορίζοντας ΠΑΝΤΑ αξιοκρατικά και τος καλύτερους..... :-X

και μεις για ανταποδοση της καλοσυνης της θα την....ψηφισουμε ....με τα 4 ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουάριος 02, 2010, 09:40:44 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 12:13:56 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 12:00:50 πμ

Η αγάπη μας -βλέπω- προς το πρόσωπό της είναι ΕΜΦΑΝΗΣ και ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΗ!!! Αν της μεταφέρουν όσα γράφουμε εδώ, θα...συγκινηθεί και θα μας το ανταποδώσει διορίζοντας ΠΑΝΤΑ αξιοκρατικά και τος καλύτερους..... :-X

και μεις για ανταποδοση της καλοσυνης της θα την....ψηφισουμε ....με τα 4 ;D ;D ;D

Με τα.. 3   :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:00:34 πμ

Μείωση του αριθμού των προσλήψεων αναπληρωτών εκπαιδευτικών κατά 70% και μονίμων κατά 50% για το σχολικό έτος 2010-11 προβλέπει το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης του υπουργείου Οικονομικών.

Oι πρόσφατες ανακοινώσεις του υπουργείου Παιδείας που αφορούν αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης, αλλά κυρίως η μείωση κατά περίπου 70% των προσλήψεων αναπληρωτών και κατά 50% των διορισμών μόνιμων εκπαιδευτικών για το επόμενο σχολικό έτος που προβλέπει το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης (ΠΣΑ) έχουν προκαλέσει σφοδρές αντιδράσεις μεταξύ των 70.000

αδιόριστων εκπαιδευτικών, αναπληρωτών και ωρομισθίων που είναι εγγεγραμμένοι στους καταλόγους προσλήψεων του υπουργείου Παιδείας.

Τρία σημεία- κλειδιά
Οι αλλαγές που σχεδιάζονται από την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας για το νέο σύστημα προσλήψεων συνοψίζονται σε τρία σημεία- κλειδιά, όπως προκύπτει από το κείμενο που δόθηκε σε δημόσια διαβούλευση:

1 Η πρόσληψη θα γίνεται αποκλειστικά μέσω των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ, όπου για κάθε εκπαιδευτικό που επιτυγχάνει στον διαγωνισμό θα προσμετράται για τον διορισμό του και η προϋπηρεσία του.

2 Οι πίνακες προσλήψεων εκπαιδευτικών θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες μετά τον Ιούλιο του 2010.

3 Οι προσλήψεις θα γίνονται από το υπουργείο Παιδείας, αλλά με σαφή προσδιορισμό του τόπου διορισμού. Η πρόσληψη, δηλαδή, θα γίνεται σε επίπεδο αρμόδιας Διεύθυνσης ή περιοχής αυτής ή σχολείου.

Η δημοσιοποίηση του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης αποκάλυψε τη δραστική μείωση των μόνιμων διορισμών αλλά και την εξαφάνιση, το επόμενο σχολικό έτος, από το εκπαιδευτικό τοπίο χιλιάδων εκπαιδευτικών που προσλαμβάνονται κάθε χρόνο ως αναπληρωτές. Οι αριθμοί
Η νέα αυτή πραγματικότητα παρουσιάζεται με αριθμούς στους συνοδευτικούς πίνακες του επικαιροποιημένου Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης του υπουργείου Οικονομικών όπου αναφέρεται ότι για το 2010 θα προσληφθούν «7.000 έως 8.000 λιγότεροι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί». Λαμβάνοντας υπόψη ότι κάθε χρόνο προσλαμβάνονται κατά μέσο όρο 10.000-11.000 αναπληρωτές στα σχολεία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, γίνεται κατανοητό ότι η περικοπή στις συμβάσεις ορισμένου χρόνου των εκπαιδευτικών θα ξεπεράσει το 70%.

Ερωτήματα προκαλεί η αναφορά και για τον αριθμό των μονίμων εκπαιδευτικών. Στο ΠΣΑ αναφέρεται ότι το 2010 θα διοριστούν 3.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Ωστόσο ως γνωστόν η υποχρέωση του υπουργείου Παιδείας που απορρέει από το θεσμοθετημένο πλαίσιο (πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ, κατηγορία 40%, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι, ΕΙΔΑΧ) είναι να διορίσει τη σχολική χρονιά 2010-2011 περίπου 6.000 δασκάλους και καθηγητές, όσοι πάνω κάτω διορίστηκαν και τη χρονιά 2009-2010. Όλα αυτά σημαίνουν ότι θα έχουμε πρωτοφανή μείωση του αριθμού των διορισμών και των προσλήψεων εκπαιδευτικών τα επόμενα χρόνια. Να το πούμε με μεγαλύτερη σαφήνεια: αν το υπουργείο Παιδείας το επόμενο χρονικό διάστημα καταφέρει να «σβήσει» τους πίνακες (40%, 24μηνο, 30μηνο κ.λπ.), τότε η προκήρυξη του ΑΣΕΠ το καλοκαίρι του 2010 με π.χ.

5.000 προσφερόμενες θέσεις για τη διετία 2011-13, ουσιαστικά θα έχει μειώσει τους μόνιμους διορισμούς σε ποσοστό περίπου 50%! Και αυτό διότι μέχρι σήμερα κάθε φορά που προκηρύσσονταν 10 θέσεις με το ΑΣΕΠ, διορίζονταν άλλοι περίπου 10-11 και από τους διάφορους πίνακες προϋπηρεσίας.


ΓΙΑ ΤΟ 2010
Θα προσληφθούν 7.000- 8.000 λιγότεροι αναπληρωτές, ενώ οι μόνιμοι θα είναι οι μισοί από όσους προβλέπονταν

Θα αυξηθούν οι ωρομίσθιοι

ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΛΥΦΘΟΥΝ τα κενά των εκπαιδευτικών;

Προφανώς με αύξηση του αριθμού των ωρομισθίων (των εκπαιδευτικών των 300 ευρώ μηνιαίως) και όχι μόνο. Πρέπει να περιμένει κανείς ότι το υπουργείο θα κόψει από παντού (από εκπαιδευτικές άδειες μέχρι αποσπάσεις παντός τύπου). Βεβαίως το να αποσπώνται κάθε χρόνο εκατοντάδες εκπαιδευτικοί σε υπηρεσίες που δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση από τον εκάστοτε υπουργό Παιδείας (συνήθως στα πλαίσια ρουσφετιού και ανάπτυξης πελατειακών σχέσεων) αυτό δεν μπορεί να γίνει ανεκτό από τη μαχόμενη εκπαίδευση. Ωστόσο προφανώς το υπουργείο υπολογίζει για την κάλυψη των κενών κυρίως στα παρακάτω: α. στη μετάταξη υπαλλήλων άλλων φορέων (π.χ. της Ολυμπιακής) στο υπουργείο Παιδείας σε διοικητικές θέσεις β. στη συγχώνευση σχολείων ή τμημάτων γ. στην ολοκληρωτική ελαστικοποίηση των εκπαιδευτικών. 
Πηγή: Τα Νέα, 2/2/2010

Τι άλλο να περιμένουμε ;;;;;;Σκούρα τα πράγματα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 02, 2010, 01:00:01 μμ

Ανοιχτό άφησε ο υφ. Οικονομίας Φ. Σαχινίδης να μειωθούν τα επιδόματα των
δημοσίων υπαλλήλων με αποδοχές κάτω των 2000 ευρώ, που σημαίνει και για τους εκπαιδευτικούς , αλλά και τους εργαζόμενους στις υπηρεσίες του υπ. Παιδείας


http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6714:-qu-&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 02, 2010, 01:05:16 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 01, 2010, 02:16:40 μμ

Αμα εισαι κορυφη στον τομεα σου ...γινεσαι περιζητητη.. :PΤην καλεσαν στην Κυπρο για να τους δωσει ΙΔΕΕΣ...πως εξοντωνεις ανεπιθυμητα οντα.. ;D ;D

Στην Κύπρο η υπ. Παιδείας .
Κυριακή, 31 Ιανουάριος 2010 19:06    . .Ρεπορτάζ:esos.gr

 

Στην Λευκωσία μεταβαίνει αύριο Δευτέρα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , προκειμένου να ενημερωθεί
για τη νέα εκπαιδευτική μεταρρύθμιση που ετοιμάζει η Κύπρος  , ενώ θα μιλήσει στη δημόσια συζήτηση με θέμα «Η εκπαίδευση και το μέλλον»  , που  διοργανώνει το Πανεπιστήμιο Κύπρου, η  Αντιπροσωπεία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στην Κύπρο και ο Όμιλος Προβληματισμού για τον Εκσυγχρονισμό της Κοινωνίας μας (ΟΠΕΚ Κύπρου).

Η δημόσια συζήτηση εντάσσεται στο πλαίσιο της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης και του δημοσίου διαλόγου για το μέλλον της Παιδείας και θα πραγματοποιηθεί την Δευτέρα, 1η Φεβρουαρίου 2010, στις 6.00 μ.μ., στην Αίθουσα Τελετών του Πανεπιστημίου Κύπρου ( Καλλιπόλεως), Λευκωσία.

Ο εκ των εισηγητών της συζήτησης, Υπουργός Παιδείας και Πολιτισμού της ΚύπρουΑνδρέας Δημητρίου θα αναπτύξει το θέμα «Παιδεία, Πολιτική και Επιστήμες Μάθησης στις δημιουργικές κοινωνίες του 21ου αιώνα». Η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων της Ελλάδας Άννα Διαμαντοπούλου, η οποία θα πραγματοποιήσει διήμερη επίσημη επίσκεψη στην Κύπρο, την 1η έως 2 Φεβρουαρίου, μετά από πρόσκληση του Υπουργού Παιδείας και Πολιτισμού, θα αναπτύξει το θέμα «Καινοτομία στην εκπαίδευση και εκπαίδευση στην καινοτομία».

Τη δημόσια συζήτηση θα χαιρετίσουν ο Πρύτανης του Πανεπιστημίου Κύπρου, Καθηγητής Στάυρος Α. Ζένιος, ο οποίος και θα είναι ο Συντονιστής της συζήτησης, η Επικεφαλής της Αντιπροσωπείας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στην Κύπρο κ. Ανδρούλλα Καμιναρά, ο Πρόεδρος του ΟΠΕΚ Κύπρου Λάρκος Λάρκου, και ο Πρόεδρος της Επιτροπής Παιδείας της Βουλής των Αντιπροσώπων Νίκος Τορναρίτης.

H υπ. Παιδείας θα επιστρέψει στην Αθήνα την Τρίτη.

Που να μη σώσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουάριος 02, 2010, 01:15:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 02, 2010, 01:00:01 μμ

Ανοιχτό άφησε ο υφ. Οικονομίας Φ. Σαχινίδης να μειωθούν τα επιδόματα των
δημοσίων υπαλλήλων με αποδοχές κάτω των 2000 ευρώ, που σημαίνει και για τους εκπαιδευτικούς , αλλά και τους εργαζόμενους στις υπηρεσίες του υπ. Παιδείας


http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6714:-qu-&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

Τον κακό του τον καιρό! Τέτοιες και άλλες μ...κίες να κάνουν και μετά απορώ πως θα γλυτώσουν όλοι τους τις κρεμάλες στο Σύνταγμα!
Α ρε Τσε που τους χρειάζεται!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Φεβρουάριος 02, 2010, 01:21:32 μμ

οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν να φοβηθούν τίποτα πόσο να μειώσουν το τεράστιο  ποσό των 300 ευρο της ωρομισθιας.....................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:05:33 μμ

Παράθεση από: Landau στις Φεβρουάριος 02, 2010, 01:15:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 02, 2010, 01:00:01 μμ

Ανοιχτό άφησε ο υφ. Οικονομίας Φ. Σαχινίδης να μειωθούν τα επιδόματα των
δημοσίων υπαλλήλων με αποδοχές κάτω των 2000 ευρώ, που σημαίνει και για τους εκπαιδευτικούς , αλλά και τους εργαζόμενους στις υπηρεσίες του υπ. Παιδείας


http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6714:-qu-&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

Τον κακό του τον καιρό! Τέτοιες και άλλες μ...κίες να κάνουν και μετά απορώ πως θα γλυτώσουν όλοι τους τις κρεμάλες στο Σύνταγμα!
Α ρε Τσε που τους χρειάζεται!

Evita  οχι  Che !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:06:28 μμ

To θέμα δεν είναι μόνο τα λεφτά, τα οποία θα κοπούν και από ωρομίσθιους και από αναπληρωτές  και γενικότερα από τους συμβασιούχους, το θέμα είναι ότι τα Βατοπαίδια, τα δομημένα ομόλογα, τα κλεμμένα των ταμείων θα τα πληρώσουμε πάλι εμείς, όλοι οι εργαζόμενοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:20:00 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:06:28 μμ

To θέμα δεν είναι μόνο τα λεφτά, τα οποία θα κοπούν και από ωρομίσθιους και από αναπληρωτές  και γενικότερα από τους συμβασιούχους, το θέμα είναι ότι τα Βατοπαίδια, τα δομημένα ομόλογα, τα κλεμμένα των ταμείων θα τα πληρώσουμε πάλι εμείς, όλοι οι εργαζόμενοι.

 Να προσθέσω και το μεγαλύτερο σκάνδαλο όλων των εποχών για την Ελλάδα;;
Το χρηματιστήριο.
 
Μην τσιμπάς και το βλέπεις μονοκομματικά      σκεψου λιγο και θα δεις       

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: julie9 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:37:18 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:20:00 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:06:28 μμ

To θέμα δεν είναι μόνο τα λεφτά, τα οποία θα κοπούν και από ωρομίσθιους και από αναπληρωτές  και γενικότερα από τους συμβασιούχους, το θέμα είναι ότι τα Βατοπαίδια, τα δομημένα ομόλογα, τα κλεμμένα των ταμείων θα τα πληρώσουμε πάλι εμείς, όλοι οι εργαζόμενοι.

 Να προσθέσω και το μεγαλύτερο σκάνδαλο όλων των εποχών για την Ελλάδα;;
Το χρηματιστήριο.
 
Μην τσιμπάς και το βλέπεις μονοκομματικά      σκεψου λιγο και θα δεις       

Το θεμα είναι οτι το δημόσιο χρήμα έχει κανει φτερά απο τους διαχειριστές της εξουσίας εδω και πολλά χρόνια. Το ποιά είναι τα κόμματα που εναλλάσσονται στην εξουσία  απο την μεταπολίτευση και μετά είναι γνωστό.Το χρηματιστήριο δεν έχει άμεση σχέση με το δημόσιο χρήμα και την υπεξαίρεση του.
Αλλωστε σημασία έχει, οτι  την δήθεν κρίση ,οι εργαζόμενοι πάλι θα την πληρώσουν και γενικότερα η κοινωνία. Η βελτίωση  που θα κανει η Διαμαντ στο δημόσιο σχολειο είναι πλέον σαφής. Χωρίς εκπαιδευτικούς στα σχολεία και με συγχώνευση των τμημάτων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LK στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:49:03 μμ

Νομίζω ότι η ελληνική κοινωνία έχει συνθηκολογήσει εδώ και καιρό και έχει συμφωνήσει με τις θυσίες που πρέπει να γίνουν από την πλευρά του πολίτη, αφού τόσα χρόνια, στο όνομα του προσωπικού συμφέροντος (βόλεμα του εαυτούλη μου) ανέχθηκε να μας εξουσιάζουν οι ανάξιοι, υπερχρεώθηκε, προκειμένου να ζήσει το αμερικανικό όνειρο σε τράπεζες που τις θεώρησε φιλανθρωπικά ιδρύματα και σε κατάσταση αμνησίας προσήλθε στις εκλογές και έδωσε ισχυρή πλειοψηφία στους πρωταγωνιστές των σκανδάλων. Ποιος θα μας πιστέψει τώρα; Η αγανάκτησή μας είναι άκαιρη, δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:50:34 μμ

Παράθεση από: LK στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:49:03 μμ

Ποιος θα μας πιστέψει τώρα; Η αγανάκτησή μας είναι άκαιρη, δυστυχώς.

Κατα αρχήν θα μας πιστέψουμε εμείς ...και μετά όλοι οι άλλοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LK στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:59:17 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:50:34 μμ

Παράθεση από: LK στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:49:03 μμ

Ποιος θα μας πιστέψει τώρα; Η αγανάκτησή μας είναι άκαιρη, δυστυχώς.

Κατα αρχήν θα μας πιστέψουμε εμείς ...και μετά όλοι οι άλλοι.

Δεν εννοώ τους εκπαιδευτικούς, αλλά ολόκληρη την κοινωνία. Μακάρι να ωρίμαζε η κοινωνία μέσα από αυτή την κρίση, αλλά δεν το πιστεύω. Μόλις τα παπαγαλάκια πουν ότι υπάρχουν σημάδια ανάκαμψης, πάλι τα ίδια βήματα θ' ακολουθήσουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: julie9 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 03:00:25 μμ

Παράθεση από: LK στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:49:03 μμ

Νομίζω ότι η ελληνική κοινωνία έχει συνθηκολογήσει εδώ και καιρό και έχει συμφωνήσει με τις θυσίες που πρέπει να γίνουν από την πλευρά του πολίτη, αφού τόσα χρόνια, στο όνομα του προσωπικού συμφέροντος (βόλεμα του εαυτούλη μου) ανέχθηκε να μας εξουσιάζουν οι ανάξιοι, υπερχρεώθηκε, προκειμένου να ζήσει το αμερικανικό όνειρο σε τράπεζες που τις θεώρησε φιλανθρωπικά ιδρύματα και σε κατάσταση αμνησίας προσήλθε στις εκλογές και έδωσε ισχυρή πλειοψηφία στους πρωταγωνιστές των σκανδάλων. Ποιος θα μας πιστέψει τώρα; Η αγανάκτησή μας είναι άκαιρη, δυστυχώς.

Δεν  δώσαμε όλοι οι πολίτες αυτής της χώρας την πλειοψηφία, ούτε τη συναίνεση στους πρωταγωνιστές των σκανδάλων.Συνεπώς είναι δικαίωμα μας να αγανακτούμε και εμπρακτα μάλιστα.Ακαιρο είναι να τα αποδεχόμαστε όλα και να καθομαστε στο σπίτι μας να μοιρολογάμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 03:03:34 μμ

Κέρδισαν το φλουρί ο Σιούφας και η κόρη του, στην πίτα της βουλής
 
ΠΡΟΔΟΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΜΙΑ...ΠΙΤΑ

Μάλλον και στην βουλή είναι στημένες ακόμα και οι πίτες. Αφού δεν έβαλαν μέσα κάποιο ομόλογο πάλι καλά να λέμε!
Πάντως το κέρδισε ο ...αυτοκράτορας(λόγω ξυλόγλυπτου που έκανε στον εαυτό του) Δ.Σιούφας αλλά και η κόρη του που είναι στην βουλή! Προδόθηκαν από...


ένα φλουρί. Έχει την κόρη του υπάλληλο στην βουλή όπως και πολλοί άλλοι βουλευτές. Και παίρνουν 16 μισθούς που είναι το πλέον σκανδαλώδες. Ο κόσμος χάνει τους μισθούς και τις συντάξεις και αυτοί έχουν 16 μισθούς.


Καλό απόγευμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 02, 2010, 03:26:47 μμ

Τι είστε εσείς, βρε παιδιά; Δεν έδωσα το δικαίωμα ποτέ να πιστέψει κανείς ότι βλέπω μονοκομματικά. Αν ανέφερα όλα τα σκάνδαλα αυτής της χώρας θα έκλινε το φόρουμ. Και το χρηματιστήριο και τη Siemens και το Ζαχόπουλο και, και, και...
Η ουσία είναι μία, όλοι στην απεργία και στην πορεία!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 09:50:11 μμ

Κανονικα δεν θα επρεπε να βγει η υπουργος παιδειας να μας πει αν τελικα παγωνουν οι προσληψεις στην παιδεια;; με τον διαγωνισμο του ΑΣΕΠ τι θα γινει;;  ??? >:( >:(Οπαπ μιλησε γενικα και αοριστα σε παλαιοτερες δηλωσεις ομως ειχε εξαιρεσει το υπ.υγειας και το παιδείας...τι ισχυει τελικα;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 09:54:35 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:06:28 μμ

To θέμα δεν είναι μόνο τα λεφτά, τα οποία θα κοπούν και από ωρομίσθιους και από αναπληρωτές  και γενικότερα από τους συμβασιούχους, το θέμα είναι ότι τα Βατοπαίδια, τα δομημένα ομόλογα, τα κλεμμένα των ταμείων θα τα πληρώσουμε πάλι εμείς, όλοι οι εργαζόμενοι.

Τις Μίζενς, τα κλεμμένα του Χρηματιστηρίου, τα κλεμμένα των εξοπλισμών, αλλά πιο πολύ τα δανεικά της δεκαετίας του '80....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:02:09 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Φεβρουάριος 02, 2010, 09:54:35 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:06:28 μμ

To θέμα δεν είναι μόνο τα λεφτά, τα οποία θα κοπούν και από ωρομίσθιους και από αναπληρωτές  και γενικότερα από τους συμβασιούχους, το θέμα είναι ότι τα Βατοπαίδια, τα δομημένα ομόλογα, τα κλεμμένα των ταμείων θα τα πληρώσουμε πάλι εμείς, όλοι οι εργαζόμενοι.

Τις Μίζενς, τα κλεμμένα του Χρηματιστηρίου, τα κλεμμένα των εξοπλισμών, αλλά πιο πολύ τα δανεικά της δεκαετίας του '80....

μη χανουμε το δένδρο βλέποντας το δάσος! το θέμα μας είναι τι και πως θα ενεργήσουμε για να βελτιώσουμε τη θέση μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:14:02 μμ

Παράθεση από: aeee στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:02:09 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Φεβρουάριος 02, 2010, 09:54:35 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:06:28 μμ

To θέμα δεν είναι μόνο τα λεφτά, τα οποία θα κοπούν και από ωρομίσθιους και από αναπληρωτές  και γενικότερα από τους συμβασιούχους, το θέμα είναι ότι τα Βατοπαίδια, τα δομημένα ομόλογα, τα κλεμμένα των ταμείων θα τα πληρώσουμε πάλι εμείς, όλοι οι εργαζόμενοι.

Τις Μίζενς, τα κλεμμένα του Χρηματιστηρίου, τα κλεμμένα των εξοπλισμών, αλλά πιο πολύ τα δανεικά της δεκαετίας του '80....

μη χανουμε το δένδρο βλέποντας το δάσος! το θέμα μας είναι τι και πως θα ενεργήσουμε για να βελτιώσουμε τη θέση μας!

πρώτα απ' όλα μερικά προβλήματα λύνονται μόνα τους.... φεύγει η προβληματική (και μάλλον άσχετη) κυρία, και τελειώνει η ιστορία.
Βέβαια, όποιος άλλος έρθει στη θέση της, μάλλον τα ίδια θα μας κάνει, απλά θα καθυστερήσει λίγο...
Κατά τ' άλλα, όσο σκεφτόμαστε σα τα βόδια και σα τις νυφίτσες (δηλαδή "ε, ό,τι είναι να γίνει θα γίνει" ή "αυτά δε θα ισχύσουν για'μένα αντίστοιχα").
Τρακτέρ δεν έχουμε να κλείσουμε τους δρόμους να ζητήσουμε "ζεστά λεφτά" αλλά θα μπορούσαμε να κατεβαίνουμε σε συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας. Αυτό όμως προϋποθέτει οτι οι ως άνωθεν περιγραφόμενοι τρόποι σκέψης, θα εκλείψουν, πράγμα που δε το βλέπω.
Ακόμα κι εγώ ξύπνησα, και για πρώτη φορά στη ζωή μου κατέβηκα σε συγκέντρωση διαμαρτυρίας. Αμήχανος από τη κάμερα (πέρασα πολύ ώρα προσπαθώντας να την αποφύγω) και ξυλιασμένος από το κρύο, αλλά έκατσα εκεί. Και τί έγινε? Πολλά ακόμα ανόητα βόδια και κουτοπόνηρες νυφίτσες εξακολουθούν να κοιμούνται.
Πριν από κάμποσο καιρό είχαμε ενα τεράστιο νήμα, με τίτλο "Ένσταση κατά ΟΑΕΔίτων" Τί απέγινε αυτό? Τί απέγιναν οι "ΟΑΕΔιτοφάγοι" μας? Τί απέγιναν άτομα που πρέτρεπαν άλλους να υπογράψουν? Μήπως διορίστηκαν, οπότε τώρα "δε στρεφόμαστε κατά συναδέλφων" (ΟΑΕΔιτάκηδων?)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dlaf στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:22:00 μμ

Η γνώμη μου είναι ότι είναι μία πρώτης τάξεως ευκαιρία μετά και τις δηλώσεις του Παπανδρέου σήμερα, τουλάχιστον να διεκδικήσουμε την μη δραστική αλλαγή του συστήματος διορισμών, διότι οικονομικής φύσεως αιτήματα δεν υπάρχει περίπτωση να ικανοποιήσουν. Πιστεύω ότι θα προσπαθήσουν να χρυσώσουν το χάπι με κάποια σχετική ικανοποίηση των θεσμικών αιτημάτων όπως κάνουν με τους αγρότες. Γι' αυτό χρειάζεται να πιέσουμε υπονοώντας και απεργία στις πανελλαδικές όπως κάνουν οι ΕΛΜΕ. Επίσης νομίζω ότι πρέπει να βομβαρδίσουμε το e-mail της Χριστοφιλοπούλου η οποία έχει οριστεί υπεύθυνη για θέματα δευτεροβάθμιας τώρα πριν είναι αργά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:24:15 μμ

και στους δρομους να καταβουμε και τα σωθικα μας να βγαλουμε απο τις φωνες μας ,μαλλον τιποτα δεν θα γινει...απλα πιασαμε πατο...πιο κατω δεν υπαρχει... να ζησουμε να μας θυμομαστε... :-\ :( :(ειναι αποφασισμενοι ολοι τους...να μας τελειωσουν.. :( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:25:10 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:14:02 μμ

Παράθεση από: aeee στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:02:09 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Φεβρουάριος 02, 2010, 09:54:35 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 02, 2010, 02:06:28 μμ

To θέμα δεν είναι μόνο τα λεφτά, τα οποία θα κοπούν και από ωρομίσθιους και από αναπληρωτές  και γενικότερα από τους συμβασιούχους, το θέμα είναι ότι τα Βατοπαίδια, τα δομημένα ομόλογα, τα κλεμμένα των ταμείων θα τα πληρώσουμε πάλι εμείς, όλοι οι εργαζόμενοι.

Τις Μίζενς, τα κλεμμένα του Χρηματιστηρίου, τα κλεμμένα των εξοπλισμών, αλλά πιο πολύ τα δανεικά της δεκαετίας του '80....

μη χανουμε το δένδρο βλέποντας το δάσος! το θέμα μας είναι τι και πως θα ενεργήσουμε για να βελτιώσουμε τη θέση μας!

πρώτα απ' όλα μερικά προβλήματα λύνονται μόνα τους.... φεύγει η προβληματική (και μάλλον άσχετη) κυρία, και τελειώνει η ιστορία.
Βέβαια, όποιος άλλος έρθει στη θέση της, μάλλον τα ίδια θα μας κάνει, απλά θα καθυστερήσει λίγο...
Κατά τ' άλλα, όσο σκεφτόμαστε σα τα βόδια και σα τις νυφίτσες (δηλαδή "ε, ό,τι είναι να γίνει θα γίνει" ή "αυτά δε θα ισχύσουν για'μένα αντίστοιχα").
Τρακτέρ δεν έχουμε να κλείσουμε τους δρόμους να ζητήσουμε "ζεστά λεφτά" αλλά θα μπορούσαμε να κατεβαίνουμε σε συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας. Αυτό όμως προϋποθέτει οτι οι ως άνωθεν περιγραφόμενοι τρόποι σκέψης, θα εκλείψουν, πράγμα που δε το βλέπω.
Ακόμα κι εγώ ξύπνησα, και για πρώτη φορά στη ζωή μου κατέβηκα σε συγκέντρωση διαμαρτυρίας. Αμήχανος από τη κάμερα (πέρασα πολύ ώρα προσπαθώντας να την αποφύγω) και ξυλιασμένος από το κρύο, αλλά έκατσα εκεί. Και τί έγινε? Πολλά ακόμα ανόητα βόδια και κουτοπόνηρες νυφίτσες εξακολουθούν να κοιμούνται.
Πριν από κάμποσο καιρό είχαμε ενα τεράστιο νήμα, με τίτλο "Ένσταση κατά ΟΑΕΔίτων" Τί απέγινε αυτό? Τί απέγιναν οι "ΟΑΕΔιτοφάγοι" μας? Τί απέγιναν άτομα που πρέτρεπαν άλλους να υπογράψουν? Μήπως διορίστηκαν, οπότε τώρα "δε στρεφόμαστε κατά συναδέλφων" (ΟΑΕΔιτάκηδων?)

απο οτι διαβασα καπου στο pde σε λιγες μερες θα ξερουμε για την ενσταση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:25:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 09:50:11 μμ

Κανονικα δεν θα επρεπε να βγει η υπουργος παιδειας να μας πει αν τελικα παγωνουν οι προσληψεις στην παιδεια;; με τον διαγωνισμο του ΑΣΕΠ τι θα γινει;;  ??? >:( >:(Οπαπ μιλησε γενικα και αοριστα σε παλαιοτερες δηλωσεις ομως ειχε εξαιρεσει το υπ.υγειας και το παιδείας...τι ισχυει τελικα;;

Διαγωνισμος δεν προκειται να γινει φετος Τελος.Ευχομαι να το παραδεχτει και η Υπουργος συντομα δηλαδη μεσα στην βδομαδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:27:57 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:24:15 μμ

και στους δρομους να καταβουμε και τα σωθικα μας να βγαλουμε απο τις φωνες μας ,μαλλον τιποτα δεν θα γινει...απλα πιασαμε πατο...πιο κατω δεν υπαρχει... να ζησουμε να μας θυμομαστε... :-\ :( :(ειναι αποφασισμενοι ολοι τους...να μας τελειωσουν.. :( :'(

Δε θέλω κλάματα τώρα...  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:30:14 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:24:15 μμ

και στους δρομους να καταβουμε και τα σωθικα μας να βγαλουμε απο τις φωνες μας ,μαλλον τιποτα δεν θα γινει...απλα πιασαμε πατο...πιο κατω δεν υπαρχει... να ζησουμε να μας θυμομαστε... :-\ :( :(ειναι αποφασισμενοι ολοι τους...να μας τελειωσουν.. :( :'(

εχω φτασει να σκεφτομαι μετα απο 20 ετη πτυχιου και τον ιουνη με 24μηνο(+ασεπ) να σκεφτομαι να αλλαξω τελειως δουλεια, γιατι αυτο που αγαπω (να μπαινω σε ταξη για μαθημα) ισως καθυστερησει κι αλλο, ασε που με 3ετιες δοκιμους, ανθυπολοχαγους και αλλες παπαρ..., δεν ξερω τι θα μου ξημερωσει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:34:18 μμ

ΠΑΙΔΙΑ  ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ ΤΟ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ;;;;;;;;;;;;ΤΕΛΟΣ ΠΑΠΑΛΑ ΠΑΥΛΑ ας κλεισει καποιος το μηχανημα......................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:54:14 μμ

ωπα, ρε παιδια , τί οδυρμοι ειναι αυτοι?
μου μαυρισατε τη ψυχη!
κοιταξτε, παρτε το αλλιως και  σταματηστε να γραφετε αρλουμπες!

να το κλειδωσουν? γιατι?
γιατι δεν εχετε αλλο τι,   παρα να γραφετε οτι σας κατεβει στη κακάρα σας?  !!!  χαχαχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dlaf στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:57:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:34:18 μμ

ΠΑΙΔΙΑ  ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ ΤΟ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ;;;;;;;;;;;;ΤΕΛΟΣ ΠΑΠΑΛΑ ΠΑΥΛΑ ας κλεισει καποιος το μηχανημα......................

Τίποτα δεν τελείωσε. Απολύτως κατηγορηματικός ήταν για τις προσλήψεις του 2010. Μην ξεχνάμε ότι οι προσλήψεις του 2010 έχουν ήδη γίνει. Οπότε οι διορισμοί του χρόνου θα αφορούν τις προσλήψεις του 2011 παρά τρεις μήνες. Οπότε και διαγωνισμός θα γίνει και αξίζει να το παλέψουμε. Εξάλλου τώρα λέει αυτά που θέλουν να ακούσουν οι περίφημες αγορές. Δεν έχει εξιδεικεύσει τίποτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:58:33 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:34:18 μμ

ΠΑΙΔΙΑ  ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ ΤΟ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ;;;;;;;;;;;;ΤΕΛΟΣ ΠΑΠΑΛΑ ΠΑΥΛΑ ας κλεισει καποιος το μηχανημα......................

Μερικές φορές για να γεμίσει το ποτήρι πρέπει να αδειάσει τελείως. Κι εμείς για να σηκωθούμε πρέπει να πιάσουμε πάτο. Λοιπον αν συνεχίσεις κι άλλο την κρίση που σ έπιασε θα συνεχίζω να σου αραδειάζω κι άλλες τέτοιες αιδιόδοξες π@π@ρολογίες  :P ;D
Ας την τσιμπήσει κάποιος να συνέλθει γιατί είναι σαν να την ακούω να τσιρίζει μέσα στα αφτάκια μουυυυ  :o :D

Μα δεν τελειώωωσαμε..δε γίνεται σου λέω δεν τελειώσαμε..την πρόσληψη απλά για λίγο την παγώσαμε..αυτά σου λέω πριν απολυθείς..  :-X
Λοιπόν δε βγάζει σε τίποτα το να μας οδηγήσουν στην τρέλα. Ότι πάθαμε πάθαμε θα το αντιμετωπίσουμε. Βαστάτε γερά έχουμε πολύ δρόμο ακόμα μπροστά μας..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:59:29 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:30:14 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:24:15 μμ

και στους δρομους να καταβουμε και τα σωθικα μας να βγαλουμε απο τις φωνες μας ,μαλλον τιποτα δεν θα γινει...απλα πιασαμε πατο...πιο κατω δεν υπαρχει... να ζησουμε να μας θυμομαστε... :-\ :( :(ειναι αποφασισμενοι ολοι τους...να μας τελειωσουν.. :( :'(

εχω φτασει να σκεφτομαι μετα απο 20 ετη πτυχιου και τον ιουνη με 24μηνο(+ασεπ) να σκεφτομαι να αλλαξω τελειως δουλεια, γιατι αυτο που αγαπω (να μπαινω σε ταξη για μαθημα) ισως καθυστερησει κι αλλο, ασε που με 3ετιες δοκιμους, ανθυπολοχαγους και αλλες παπαρ..., δεν ξερω τι θα μου ξημερωσει

Μαρκο το βηματοδοτη εννοουσα οχι το νημα... :-\

physikos13 ;)
Παράτα το σχολειό, παράτα αυτό το χάλι
Να είσ αφεντικό του εαυτού σου πάλι
Παράτα τα θρανία και τ αμφιθέατρα
Να ρθης στη παραλία να κάνουμ έρωτα.

Παράτα τη δουλειά, παράτα τη τη σκρόφα
Και κοίτα πως εσύ θ αποφασίζεις πρώτα.
Χιλιάδες σουπερμάρκετ γεμάτα πράματα
Γιατί δεν τα βουτάμε για τα γεράματα;

Παράτα το θεό, πατέρα και παρτάλι
Μη θέλεις παντρειά και μισθωτό χαμάλη
Αρνήσου να σαι σκλάβα διπλά κι ολόϊδια
Θα ζήσουν τα παιδιά μας μεσ τα κοινόβια

Παράτα το λοιπόν, παράτα το το κόμμα
Μη θες να κουβαλάς το κουρδιστό σου πτώμα.
Της κεντρικής γαϊδάρας να είσ ερμηνευτής
Αρνήσου να σαι χάφτης και καθοδηγητής.

Κατούρα στη βουλή και σπάστους τα γραφεία
Να πάει να πνιγεί κι η γραφειοκρατία
Και φόρεσε κουκούλα ωσάν σε πρίζουνε
Σε κάθε αναμπουμπούλα μη σε γνωρίζουνε.  Παράτα το στρατό το προβατοποιείο
Και ας μας έχουνε για το τρελλοκομείο
Για μια χαζή πατρίδα οπλίζουν τους λαούς
Δεν κάνει η ιεραρχία για τους αναρχικούς

Στην κοινωνία αυτή σαπίσαμε στ αλήθεια
Απάνθρωποι θεσμοί μας γίνανε συνήθεια
Παράτησέ τα όλα να ζήσουμ άβολα
Οι άλλοι όπως βαδίζουν κι εμείς ανάποδα  
http://www.youtube.com/watch?v=lZqKAv6zmLc&feature=related

dlaf μακαρι να εχεις δικιο.. :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:59:48 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:34:18 μμ

ΠΑΙΔΙΑ  ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ ΤΟ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ;;;;;;;;;;;;ΤΕΛΟΣ ΠΑΠΑΛΑ ΠΑΥΛΑ ας κλεισει καποιος το μηχανημα......................

http://www.youtube.com/watch?v=mEpU54rfveo
 ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:00:20 μμ

(http://www.untwistedvortex.com/wp-content/uploads/2007/06/dontfeedthetroll.jpg)

Για μερικους εδώ μέσα που την είδανε μεγάλες μάρκες....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:00:40 μμ

Παράθεση από: dlaf στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:57:01 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:34:18 μμ

ΠΑΙΔΙΑ  ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ ΤΟ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ;;;;;;;;;;;;ΤΕΛΟΣ ΠΑΠΑΛΑ ΠΑΥΛΑ ας κλεισει καποιος το μηχανημα......................

Τίποτα δεν τελείωσε. Απολύτως κατηγορηματικός ήταν για τις προσλήψεις του 2010. Μην ξεχνάμε ότι οι προσλήψεις του 2010 έχουν ήδη γίνει. Οπότε οι διορισμοί του χρόνου θα αφορούν τις προσλήψεις του 2011 παρά τρεις μήνες. Οπότε και διαγωνισμός θα γίνει και αξίζει να το παλέψουμε. Εξάλλου τώρα λέει αυτά που θέλουν να ακούσουν οι περίφημες αγορές. Δεν έχει εξιδεικεύσει τίποτα...

Και τι δεν θα έδινα για να βγουν αληθινά όλα αυτά που λες :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:00:56 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:58:33 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:34:18 μμ

ΠΑΙΔΙΑ  ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ ΤΟ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ;;;;;;;;;;;;ΤΕΛΟΣ ΠΑΠΑΛΑ ΠΑΥΛΑ ας κλεισει καποιος το μηχανημα......................

Μερικές φορές για να γεμίσει το ποτήρι πρέπει να αδειάσει τελείως. Κι εμείς για να σηκωθούμε πρέπει να πιάσουμε πάτο. Λοιπον αν συνεχίσεις κι άλλο την κρίση που σ έπιασε θα συνεχίζω να σου αραδειάζω κι άλλες τέτοιες αιδιόδοξες π@π@ρολογίες  :P ;D
Ας την τσιμπήσει κάποιος να συνέλθει γιατί είναι σαν να την ακούω να τσιρίζει μέσα στα αφτάκια μουυυυ  :o :D

Μα δεν τελειώωωσαμε..δε γίνεται σου λέω δεν τελειώσαμε..την πρόσληψη απλά για λίγο την παγώσαμε..αυτά σου λέω πριν απολυθείς..  :-X
Λοιπόν δε βγάζει σε τίποτα το να μας οδηγήσουν στην τρέλα. Ότι πάθαμε πάθαμε θα το αντιμετωπίσουμε. Βαστάτε γερά έχουμε πολύ δρόμο ακόμα μπροστά μας..

:-* :-* :-*

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:02:20 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:58:33 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 10:34:18 μμ

ΠΑΙΔΙΑ  ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ ΤΟ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ;;;;;;;;;;;;ΤΕΛΟΣ ΠΑΠΑΛΑ ΠΑΥΛΑ ας κλεισει καποιος το μηχανημα......................

Μερικές φορές για να γεμίσει το ποτήρι πρέπει να αδειάσει τελείως. Κι εμείς για να σηκωθούμε πρέπει να πιάσουμε πάτο. Λοιπον αν συνεχίσεις κι άλλο την κρίση που σ έπιασε θα συνεχίζω να σου αραδειάζω κι άλλες τέτοιες αιδιόδοξες π@π@ρολογίες  :P ;D
Ας την τσιμπήσει κάποιος να συνέλθει γιατί είναι σαν να την ακούω να τσιρίζει μέσα στα αφτάκια μουυυυ  :o :D

Μα δεν τελειώωωσαμε..δε γίνεται σου λέω δεν τελειώσαμε..την πρόσληψη απλά για λίγο την παγώσαμε..αυτά σου λέω πριν απολυθείς..  :-X
Λοιπόν δε βγάζει σε τίποτα το να μας οδηγήσουν στην τρέλα. Ότι πάθαμε πάθαμε θα το αντιμετωπίσουμε. Βαστάτε γερά έχουμε πολύ δρόμο ακόμα μπροστά μας..

γελάω και κλαίω μαζί :D :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:02:47 μμ

Αναστασία πρόσεχε γιατί ο Νικόλας καλά τα έλεγε, αλλά δεν άντεξε για πολύ  :P

Γιάννη ερωτεύτηκα ..

Λοιπόν όλα αυτά να μας πεισμώνουν πρέπει όχι να μας ρίχνουν στα πατώματα.Όλα τώρα αρχίζουν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:05:18 μμ

που να απευθυνθεις;; ΕΕ σου λεει ,η κυβερνηση υποταχθηκε ....δεν υπαρχει φως στον οριζοντα...μαλλον ο νικολας την ψιλιαστηκε νωρις . ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:07:52 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:02:47 μμ

Αναστασία πρόσεχε γιατί ο Νικόλας καλά τα έλεγε, αλλά δεν άντεξε για πολύ  :P

Γιάννη ερωτεύτηκα ..

Λοιπόν όλα αυτά να μας πεισμώνουν πρέπει όχι να μας ρίχνουν στα πατώματα.Όλα τώρα αρχίζουν..

Ωραίο το τρολλάκι ε? Προσοχή, γιατί τώρα μ΄αυτό που είπες το ενθαρρύνεις...  ;D ;D ;D

Αναστασία, άκουσε κι αυτό... (και οι υπόλοιποι)...

http://www.youtube.com/watch?v=u6D4s5yUvQ0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:10:37 μμ

Πάντως η κλιμάκωση των προθέσεων τους είναι καταιγιστική...σε τρεις μήνες φτάσαμε απόψε να αναρωτιόμαστε και για την τύχη των διοριστέων ΑΣΕΠ της β' φουρνιάς (βλέπε νήμα πάγωμα όλων των προσλήψεων)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:12:06 μμ

Ο Νικόλας την έκανε και νωρίς όμως..Εμείς δε θα σταματήσουμε να αγωνιζόμαστε στη ζωή όσο κι αν θέλουν να νιώσουμε πως δεν υπάρχει χώρος για μας στην κοινωνία που φτιάχτηκε..Οταν θα βρίσκουμε μπροστά μας εμπόδια θα γινόμαστε εμείς εμπόδια γι αυτούς.

Gianni keep walking..  :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:14:02 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:12:06 μμ

Ο Νικόλας την έκανε και νωρίς όμως..Εμείς δε θα σταματήσουμε να αγωνιζόμαστε στη ζωή όσο κι αν θέλουν να νιώσουμε πως δεν υπάρχει χώρος για μας στην κοινωνία που φτιάχτηκε..Οταν θα βρίσκουμε μπροστά μας εμπόδια θα γινόμαστε εμείς εμπόδια γι αυτούς.

Gianni keep walking..  :D :D

Κι αν βρούμε θέση....  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:16:00 μμ

Αν βρεις πρώτος πιάσε και για μας  :P ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:20:59 μμ

http://www.guide-of-athens.gr/list.php?category=254

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:23:26 μμ

 :D :D :D :D Να σαι καλά μας γλύτωσες απ το ψάξιμο. Αλλά καλύτερα να πάμε για ομαδική θεραπεία, μπορεί να μας κάνουν έκπτωση  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:23:47 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:16:00 μμ

Αν βρεις πρώτος πιάσε και για μας  :P ;D

Εγώ πρώτος? Μπα, μάλλον λίγο πάνω σας θα πέσω, γιατί έχω γίνει φέσι... (από αυτό που θα μας φορέσουν)... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:24:59 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:20:59 μμ

http://www.guide-of-athens.gr/list.php?category=254

σε ευχαριστω, θα μου χρειαστει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:26:41 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:23:26 μμ

:D :D :D :D Να σαι καλά μας γλύτωσες απ το ψάξιμο. Αλλά καλύτερα να πάμε για ομαδική θεραπεία, μπορεί να μας κάνουν έκπτωση  :P

Και πώς θα τους πληρώσουμε? Σε είδος?  :o :o :o :o :o :o
(α, πα πα εκπαιδευτικοί άνθρωποι)  :D :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:27:16 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=CApP14no2sE

για τα ονειρα γλυκα....τι ειναι αυτοι ρε.... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:28:51 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:27:16 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=CApP14no2sE

για τα ονειρα γλυκα....τι ειναι αυτοι ρε.... ;D

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ ΑΠΙΘΑΝΟ!!!!! Κρατήστε το στους υπολογιστές σας, πριν το κατεβάσουν....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:33:42 μμ

μεγαλες τομες στην παιδεια, ηδη η τομη αρχισε να με ποναει,

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:35:19 μμ

μηπως αντι για τομη ηθελε να πει περιτομη, γιατι το ..ελληνικος δεν το εχει ο γιωργος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:36:38 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:33:42 μμ

μεγαλες τομες στην παιδεια, ηδη η τομη αρχισε να με ποναει,

ειναι αποστειρωμενα τα νυστερια μη φοβασαι...ευρωπαϊκα ειναι βρε..ξερουν αυτοι απο γδαρσιμο... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:40:38 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:35:19 μμ

μηπως αντι για τομη ηθελε να πει περιτομη, γιατι το ..ελληνικος δεν το εχει ο γιωργος

Σ' ευχαριστώ για το γέλιο!!!!!!!!!!!!το είχα ανάγκη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:42:12 μμ

εγω να δεις,θα ξαναδιαβασω τα απαντα του αρκα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:46:30 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:36:38 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:33:42 μμ

μεγαλες τομες στην παιδεια, ηδη η τομη αρχισε να με ποναει,

ειναι αποστειρωμενα τα νυστερια μη φοβασαι...ευρωπαϊκα ειναι βρε..ξερουν αυτοι απο γδαρσιμο... ;)

Χειρουργική αφαίρεση κολ.... εεεεεε, οπίσθιων... (είπαμε, είμαστε εκπαιδευτικοί μη το ξεχνάμε)...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:50:27 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:46:30 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:36:38 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 02, 2010, 11:33:42 μμ

μεγαλες τομες στην παιδεια, ηδη η τομη αρχισε να με ποναει,

ειναι αποστειρωμενα τα νυστερια μη φοβασαι...ευρωπαϊκα ειναι βρε..ξερουν αυτοι απο γδαρσιμο... ;)

Χειρουργική αφαίρεση κολ.... εεεεεε, οπίσθιων... (είπαμε, είμαστε εκπαιδευτικοί μη το ξεχνάμε)...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

εγκεφαλου,σωθικων,ελπιδας...αυτα μας αφαιρουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 03, 2010, 10:05:17 μμ

Τετάρτη, 03 Φεβρουάριος 2010 17:47       
 
Συνέντευξη της Υφυπουργού Παιδείας Δια Βίου Μάθησης & Θρησκευμάτων Εύης Χριστοφιλοπούλου στο ραδιόφωνο της ΝΕΤ στην εκπομπή «άκρως ραδιοφωνικό και απόρρητο», στους δημοσιογράφους Π. Τσούτσια και Τ. Σαράντη 

Δ: Λοιπόν, να κουβεντιάσουμε λίγο με την Υφυπουργό Παιδείας, κ. Ε. Χριστοφιλοπούλου. Καλή σας μέρα, κ. Χριστοφιλοπούλου

 

ΥΦ: Καλή σας μέρα,  κ. Σαράντη, κ. Τσούτσια.

 

Δ: Υπάρχουν δυο σκέλη , αφορούν και την Παιδεία από τις χθεσινές εξαγγελίες, το ένα έχει να κάνει με τις προσλήψεις επειδή ο Πρωθυπουργός χθες είπε προσλήψεις στοπ. Δεν έχουμε καταλάβει αν περιλαμβάνεται. Αυτό αφορά και το δικό σας Υπουργείο;

 

ΥΦ: Πριν απαντήσω όμως στο ερώτημά σας, θα ήθελα να κάνω μια γενικότερη δήλωση, επιτρέψτε μου

 

Δ. Βεβαίως
 

ΥΦ: Χθες ο Πρωθυπουργός, με αίσθημα ευθύνης που τον διακατέχει έτσι και αλλιώς αλλά παίρνοντας κατ’  ουσία αν θέλετε και ο ίδιος ίσως το περισσότερο πολιτικό κόστος από όλους, μας ανακοινώνει μέτρα τα οποία πια βάζουν την Ελλάδα σε πολύ πιο προστατευμένη κατάσταση από ότι μέχρι σήμερα ήταν.

 

Δ: Να το δούμε αυτό
 

ΥΦ: Να το δούμε αυτό αλλά το γεγονός ότι τα μέτρα είναι και δίκαια γιατί η δέσμη μέτρων η οποία ήταν γνωστή…

 

Δ: Γιατί θεωρείτε  ότι ήταν δίκαια;

 

ΥΦ: Διότι υπάρχει μια δέσμη μέτρων η οποία αφορά στη φορολόγηση των μερισμάτων των επιχειρήσεων, τη φορολόγηση των ακινήτων, των offshore, γενικότερα τα μέτρα για τη φορολόγηση της μεγάλης ακίνητης περιουσίας που έχουμε κατά καιρούς εξαγγείλει- και προεκλογικά- είναι μια δέσμη μέτρων που στοχεύει στη δίκαιη ανακατανομή.

Βεβαίως ο Πρωθυπουργός γνωρίζοντας πάρα πολύ καλά ότι η χώρα μας δεν μπορεί να καταστεί έρμαιο στα χέρια κάποιων κερδοσκόπων που έχουν στόχο την Ελλάδα ως αδύναμο κρίκο αλλά και ευρύτερα, το ευρώ  προβαίνει σε αυτή την κίνηση την εμπροσθοβαρή, με κάποια μέτρα τα οποία είναι επείγουσας φύσης. Νομίζω ότι εδώ πρέπει όλοι να καταλάβουμε την κρισιμότητα των περιστάσεων. Ναι είναι επώδυνα τα μέτρα ναι είναι και εμπροσθοβαρή. Ναι, θα προτιμούσαμε αν δεν ήταν ανάγκη να μη τα πάρουμε. Όμως γνωρίζουμε όλοι ότι ο Πρωθυπουργός θέλει να βγάλει τη χώρα από ένα πολύ σοβαρό κίνδυνο. Μίλησε για γκρεμό ό ίδιος. Κατανοούμε όλοι την κρισιμότητα των περιστάσεων.

Στο Υπουργείο Παιδείας όπου μέχρι πρότινος υπήρχε η εξαίρεση για τους διορισμούς, για να μπορούν να μπουν εκπαιδευτικοί στην τάξη.

 

Δ: Άρα τώρα αυτό το πάγωμα, το στοπ, στις προσλήψεις, σας πιάνει ή όχι;

ΥΦ: Αυτό είναι κάτι το οποίο συζητούμε η κ. Διαμαντοπούλου, εγώ και ο κ. Πανάρετος μαζί με το αρμόδιο Υπουργείο Οικονομικών και τον Πρωθυπουργό, σε τελευταία ανάλυση. Αλλά δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι η πρώτη πολύ μεγάλη συνέντευξη Τύπου που κάναμε στο Υπουργείο Παιδείας, αφορούσε στον εξορθολογισμό ενός συστήματος διορισμών  αποσπάσεων εκπαιδευτικών , το οποίο είναι ιδιαίτερα ανορθολογικό. Και στο οποίο έχουμε ευθύνη όλοι. Δεν στοχοποιώ τους εκπαιδευτικούς, τα πολιτικά συστήματα που εξέθρεψαν αυτό το καθεστώς, έχουμε ευθύνη όλοι, το ξαναλέω, τώρα τι έγινε προεκλογικά, δε θέλω να σταθώ εκεί, πόσες εκατοντάδες απόσπασε προεκλογικά ο κ. Σπηλιωτόπουλος, και μείνανε. Ακόμα παλεύουμε με την κ. Διαμαντοπούλου, τα κενά. 5.500 κενά για προεκλογικά ρουσφέτια. Ναι 5.500 κενά, κενά στις τάξεις παραλάβαμε..

 

Δ Ναι 5.500 κενά υπάρχουν πάντα
 

ΥΦ: Όχι, όχι  πάντα

 

Δ: Αν καταλαβαίνω καλά δηλαδή, αυτά τα κενά δε σκοπεύετε να τα καλύψετε με κόσμο που θα έρθει απέξω αλλά θα ξαναπάρετε τον κόσμο να τον ξαναπάτε στη δουλειά  του;

 

ΥΦ: Στις έκτακτες συνθήκες που αντιμετωπίζει η χώρα θα γίνει κάθε προσπάθεια να αξιοποιηθεί ένα τεράστιο εκπαιδευτικό δυναμικό που αγγίζει τις 18.000 εκπαιδευτικούς οι οποίοι είναι εκτός τάξης. Προσδιορίζονται επακριβώς οι ανάγκες, στο υπουργείο Παιδείας και σε κάθε φορέα οι ανάγκες σε αποσπάσεις, γίνονται καθαρές για να μην καταρρεύσει και το Υπουργείο Παιδείας, διότι όπως ξέρετε...

 

Δ. Αυτοί είναι αποσπασμένοι οι 18.000 εκπαιδευτικοί;

 

ΥΦ: Ναι, έχουμε 18.000 εκπαιδευτικούς αποσπασμένους, εκτός τάξης, καταλαβαίνετε λοιπόν ότι ένα μεγάλο μέρος αυτών μπορούν να επιστρέψουν στην τάξη, κάποιοι δεν μπορούν διότι είναι σε θέσεις και είναι αναγκαίο να είναι διότι αν φύγουν θα υπάρξει μεγάλο πρόβλημα, κάποιοι άλλοι εκπαιδευτικοί είναι απλώς αποσπασμένοι, 300, από αυτούς τις τελευταίες εβδομάδες ήρθαν στο Υπουργείο Παιδείας με υπογραφή του κ. Σπηλιωτόπουλου για 3 χρόνια. Ε,  αυτό δε μπορεί να ισχύσει όπως καταλαβαίνετε.

 

Δ: Μάλιστα. Χθες ο πρωθυπουργός είπε ότι θα υπάρξει μείωση προϋπολογισμών σε όλα τα υπουργεία χωρίς εξαίρεση και για το δικό σας το υπουργείο αυτό σημαίνει ότι έχουμε μείωση του προϋπολογισμού και στην παιδεία, σωστά;

 

ΥΦ: Αυτό που πρέπει να κάνουμε τώρα μετά την εξαγγελία των μέτρων από τον Πρωθυπουργό είναι να δούμε επακριβώς τι σημαίνει αυτό για όλα τα υπουργεία. Το Υπουργείο Παιδείας, είναι και νομίζω θα συνεχίσει να είναι παρά τις όποιες ενδεχομένως, μειώσεις συμφωνηθούν, το ευνοημένο υπουργείο διότι ο Πρωθυπουργός έχει δώσει 1δις ευρώ, όπως είχε προεκλογικά δεσμευθεί. Θα δούμε λοιπόν στις έκτακτες αυτές συνθήκες, τι θα γίνει και με το δικό μας Υπουργείο.

Εκτιμώ, ότι όποιες και αν είναι αυτές οι περικοπές, και πάλι το Υπουργείο Παιδείας και το Υγείας θα έχουν τη δυνατότητα να έχουν κάποιους πόρους διότι «πρώτα ο μαθητής», σημαίνει ότι πρέπει να λειτουργήσουν τα σχολεία, και να λειτουργήσουν τα σχολεία εύρυθμα, αυτό είναι στόχος και αυτό μπορούμε να το πετύχουμε και με εξοικονόμηση πόρων μέσα από την πιο ορθολογική διοίκηση του ανθρώπινου δυναμικού. Είναι 18.000 αποσπασμένοι και όχι μόνο αυτοί.

Να περιορίσουμε τις σπατάλες και από εκεί και πέρα να δούμε, είναι πολύ πιθανό να μείνει το 1 δις αλλά νομίζω είναι πολύ νωρίς, χθες το βράδυ είχαμε τα μέτρα από τον Πρωθυπουργό, δεν είναι κάτι σίγουρο, θα περιμένουμε τις τελικές αποφάσεις, που θα ληφθούν μεταξύ του Πρωθυπουργού και των συναρμόδιων Υπουργείων- Οικονομικών  και Παιδείας- είμαστε όμως έτοιμοι να κάνουμε κάθε θυσία, η οποία αφορά πραγματικά την επιβίωση της χώρας αυτής αυτή τη στιγμή. Δεν θα θυσιάσουμε όμως τους μαθητές, οι μαθητές θα πρέπει να έχουν το σχολείο που τους πρέπει. Όλοι οι άλλοι, αρχίζοντας από εμάς τους ίδιους τους πολιτικούς και το είδατε με τις περικοπές υπερωριών και βουλευτικών αποζημιώσεων στο μέτρο, όλα μπαίνουν στην κρησάρα αυτή τη στιγμή.

Πρώτοι εμείς πρέπει να δώσουμε το παράδειγμα. «Πρώτα όμως ο μαθητής», δηλαδή θα πρέπει ό,τι κάνουμε στο Υπουργείο Παιδείας, σε αυτές τις δύσκολες συνθήκες να εξυπηρετεί την καλύτερη λειτουργία της κάθε τάξης χωριστά, έτσι ώστε να μπορέσει το ελληνικό νοικοκυριό να ανασάνει με μέτρα που μπορούμε να πάρουμε και θα τα πάρουμε. Μπορούμε ακόμη και από τους επόμενους μήνες να δώσουμε τη δυνατότητα στους γονείς να έχουν μια πρώτη ανακούφιση.

 

Δ: Πάντως από ότι κατάλαβα κ. Χριστοφιλοπούλου, δεν είμαστε σίγουροι ότι αυτό το 1 δις θα έρθει τελικά. Όλα είναι ανοιχτά.

 

ΥΦ: Εχθές ανακοινώθηκαν, είναι πολύ πιθανόν να μην είναι. Να είναι το 1δις ευρώ έξω. Αποκλείεται να μην έχουμε κάποιους πόρους για να λειτουργήσουν τα σχολεία, θα τους έχουμε, θα δούμε, ξαναλέω, μαζί με το Υπουργείο Οικονομικών τι περικοπές πρέπει να γίνουν και που, όμως, η επένδυση στην παιδεία είναι επένδυση διότι ο πρωθυπουργός έχει μιλήσει κατ’ επανάληψη ότι πρέπει να κάνουμε και επενδύσεις, η πρώτη επένδυση είναι η Παιδεία.
 

Δ: Ξέρετε γιατί ρωτώ κ. Χριστοφιλοπούλου; Η παιδεία και η υγεία όπως το είπε..

 

ΥΦ: Η  νέα λειτουργία μέσα στην τάξη, τους υπολογιστές, τα αγγλικά, τη νέα λειτουργία όπως την έχει προεξαγγείλει, η Υπουργός- η κ. Διαμαντοπούλου- αυτά θα γίνουν. Θα μπει το μαχαίρι στις σπάταλες  και στους εξορθολογισμούς, θα μπει πολύ βαθιά, ήδη μπαίνει και θα μπει ακόμη περισσότερο.

 

Δ: Ξέρετε γιατί ρωτάω, διότι εάν παγώνουν οι μισθοί, εάν έχουμε περικοπές, εάν μειώνονται τα επιδόματα, ακόμη και αυτές οι περικοπές όμως και αυτές με τον πολίτη έχει να  κάνει, σε εμένα και σε εσένα και σε εσάς, και στον Παναγιώτη εδώ δίπλα μου έχει να κάνει.

 

ΥΦ: Δε διαφωνώ καθόλου γι αυτό και είμαι πάρα πολύ προσεκτική όπως βλέπετε, μέχρι να ληφθούν οι αποφάσεις αλλά λέω το εξής. Είμαστε αποφασισμένοι, κάθε στιγμή, να σχεδιάσουμε με γνώμονα να λειτουργήσει όσο το δυνατόν καλύτερα το εκπαιδευτικό σύστημα, όποιες και αν είναι οι συνθήκες, μπορούν να βρεθούν λύσεις, εκτιμώ ότι δεν θα έχουνε σοβαρές περικοπές και αν έχουνε  θα το αντιμετωπίσουμε διότι υπάρχουν τεράστιες δυνατότητες στις σπάταλες που γίνονται.

 

Δ: Εντάξει θα τα δούμε όλα γιατί όλα τρέχουν κ. Χριστοφιλοπούλου, δε ξέρω ο ΟΣΚ σε εσάς ανήκει; Θα τον έχουμε ως οργανισμό ή θα  πάμε σε ένα άλλο μοντέλο. Διότι νομίζω ότι υπάγεται στον κ. Ρέππα.

 

ΥΦ: Υπάγεται λοιπόν, στο Υπουργείο Οικονομικών σε ότι αφορά το κατασκευαστικό του μέρος αλλά είναι σαφές και έχει συμφωνηθεί και με τον κ. Ρέππα και την κα. Διαμαντοπούλου, ότι ο προγραμματισμός των σχολικών υποδομών και οι προτεραιότητες ανήκουν στο Υπουργείο Παιδείας και βεβαίως γνωρίζετε ότι η προτεραιότητα μας είναι τα νηπιαγωγεία, αλλά και η άμεση αντιμετώπιση προβλημάτων σχολικής στέγης, που είναι χρονίζοντα και πολύ οξεία. Έχουμε, δηλαδή αυτή τη στιγμή, σχολεία σε πολύ κακές συνθήκες και γίνεται αυτή τη στιγμή σχεδιασμός με την αυτοδιοίκηση σε δύο βαθμούς, για το πώς θα αντιμετωπιστούν για τη φετινή χρονιά, και βεβαίως πως θα επανασχεδιάσουμε τη σχολική στέγη και τις αρμοδιότητες της αυτοδιοίκησης εν όψει του Καλλικράτη. Πρέπει να δούμε και αυτά είναι και ακόμη μια τομή, μέρος των αρμοδιοτήτων της αυτοδιοίκησης είναι η σχολική στέγη θα πρέπει να δούμε πως θα βοηθήσουμε τους νέους δήμους και τις περιφερειακές αυτοδιοικήσεις να κάνουν καλύτερα τη δουλειά τους.

 

Δ: Θα έχουμε την ευκαιρία στο μέλλον να κάνουμε μια αναλυτική κουβέντα για την Παιδεία, να σας ευχαριστήσουμε παρά πολύ

 

ΥΦ: Κι εγώ σας ευχαριστώ, καλή σας ημέρα.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 03, 2010, 10:39:48 μμ

ΑνατρίχιαΞΑ από τη ... σαφήνεια! ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 03, 2010, 10:44:44 μμ

αφου σε καποιο σημειο λεει οτι θα συνεννοηθουν με τον Παπακωνσταντινου αν θα ισχυσει το παγωμα στις προσληψεις στην παιδεια...το δεξι δεν ξερει τι κανει το αριστερο..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 04, 2010, 11:15:36 πμ

ενταξει, ησηχασα, το 1 δις για την παιδεια δεν θα κοπει, θα δοθει, αλλα στην συνεχεια θα γινουν περικοπες και θα κοψουν 2-3 δις, αυτες ειναι αυξησεις βρε, παρτε (μαλλον δωστε) κοσμε...
πρωτα ο μαθητης, πρωτα ο πολιτης, ολοι πρωτοι...αρα και ολοι μαζι ουραγοι
αντε και καλα κρασια (ή μπυρες, ή οτι αλλο..)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 04, 2010, 12:35:59 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank4_2_10_820.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 04, 2010, 01:14:06 μμ

για προσεξτε το τελευταιο παραδειγμα....

http://2.bp.blogspot.com/_kONxc1ElMjk/S2qg6vxHgFI/AAAAAAAAcAA/8GwwvnE5DHY/s1600-h/assets_LARGE_t_420_8351367.gif

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 04, 2010, 01:21:07 μμ

κάντε κλικ στην εικόνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 04, 2010, 01:22:40 μμ

Κάντε κλικ στην εικόνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 04, 2010, 01:24:14 μμ

Κάντε κλικ στην εικόνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Φεβρουάριος 04, 2010, 03:13:57 μμ

http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=ten-thousands-teacher-candidates-waiting-for-the-godot-a-real-job-2010-02-03
Μιας και δε διοριζομαστε τοσο γρηγορα ας επιμορφωθουμε:
Η αδιοριστια και η αναπληρωση στην Τουρκια.
καντε συγκριση των αριθμων και λαβετε υπ'οψιν τον πληθυσμο των 2 χωρων και τα συμπερασματα δικα σας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Φεβρουάριος 04, 2010, 03:37:11 μμ

  http://troktiko.blogspot.com/2010/02/blog-post_5818.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 04, 2010, 04:02:51 μμ

κάντε κλικ στην εικόνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 04, 2010, 04:03:52 μμ

Κάντε κλικ στην εικόνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 04, 2010, 10:35:37 μμ

http://www.realfm.gr/archives.php

σε χθεσινη συνεντευξη  μιλαει η Διαμαντοπουλου...δυο βασικα που βγαινουν...περικοπες 10% στις δαπανες πρωτοβαθμιας ,δευτεροβαθμιας και τριτοβαθμιας...και οτι θα γινουν μονο οι απολυτως απαραιτητοι διορισμοι ωστε να καλυφθουν τα κενα....δεν διευκρινησε αν προκειται για μονιμους ,αναπληρωτες η ωρομισθιους....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 05, 2010, 12:07:09 πμ

Από αυτή την συνέντευξη βγαίνει ότι θα γίνουν προσλήψεις ,οι απολύτως αναγκαίες και ότι το σχέδιο νόμου θα βγει την τελευταία βδομάδα του Φλεβάρη.
Επίσης λέει ότι ο Καραμανλής απέδρασε λέγοντας ψέματα για την κατάσταση της οικονομίας…
Και εγώ αναρωτιέμαι: ο Καραμανλής κατά αρχήν προκήρυξε τις εκλογές με βάση ακριβώς το επιχείρημα, ότι η οικονομία έχει σοβαρό πρόβλημα και πρέπει να γίνουν θυσίες, που η οριακή πλειοψηφία της Νέας Δημοκρατίας δεν μπορούσε να επιβάλλει.
Περιέγραψε στον λαό ακριβώς τα προβλήματα και τις λύσεις που θεωρούσε αναγκαίες.
Η Διαμαντοπούλου λαϊκίζει με τον πιο αισχρό τρόπο λέγοντας ότι μόνο αυτός γνώριζε το μέγεθος του προβλήματος της οικονομίας. Ο Καραμανλής είπε ξεκάθαρα στον κόσμο το  πρόβλημα. Και πήρε το πολιτικό κόστος για την αλήθεια  των λεγομένων του. Το πασοκ τι ακριβώς είπε;  Όλοι καταλάβαμε την «αισιοδοξία» των λόγων του και σε όλους μας αναπτέρωσε το ηθικό για την έξοδο από το «ζοφερό τοπίο».
 Αν οι εκλογές με το δίλλημα της οικονομίας  έγιναν κατόπιν συνεννόησης με την ν.δ για να μπορέσει  το πασοκ , έστω με την επιρροή που έχει στους συνδικαλιστές και σε ένα φανατικό κομμάτι της κοινωνίας που το υποστηρίζει , να πετύχει μια γρήγορη λήψη επώδυνων μέτρων ΄  τότε μιλάμε για  απαξίωση της δημοκρατίας.
Στην περίπτωση που μόνο του το πασοκ ,με επίγνωση της πραγματικότητας, εξαπάτησε τον κόσμο είναι ένα είδος πραξικοπήματος με παράγοντες των ΜΜΕ για την κατάληψη της εξουσίας.
Και στην απίθανη περίπτωση που αγνοούσε τα πάντα και παρερμήνευσε αυτά που έλεγε ο Καραμανλής στον λαό, τότε μιλάμε για μια πολιτική οντότητα εκτός πραγματικότητας και για ένα εντελώς ανίκανο σύστημα ενημέρωσης…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Φεβρουάριος 05, 2010, 12:37:25 πμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 05, 2010, 12:07:09 πμ

Από αυτή την συνέντευξη βγαίνει ότι θα γίνουν προσλήψεις ,οι απολύτως αναγκαίες και ότι το σχέδιο νόμου θα βγει την τελευταία βδομάδα του Φλεβάρη.
Επίσης λέει ότι ο Καραμανλής απέδρασε λέγοντας ψέματα για την κατάσταση της οικονομίας…
Και εγώ αναρωτιέμαι: ο Καραμανλής κατά αρχήν προκήρυξε τις εκλογές με βάση ακριβώς το επιχείρημα, ότι η οικονομία έχει σοβαρό πρόβλημα και πρέπει να γίνουν θυσίες, που η οριακή πλειοψηφία της Νέας Δημοκρατίας δεν μπορούσε να επιβάλλει.
Περιέγραψε στον λαό ακριβώς τα προβλήματα και τις λύσεις που θεωρούσε αναγκαίες.
Η Διαμαντοπούλου λαϊκίζει με τον πιο αισχρό τρόπο λέγοντας ότι μόνο αυτός γνώριζε το μέγεθος του προβλήματος της οικονομίας. Ο Καραμανλής είπε ξεκάθαρα στον κόσμο το  πρόβλημα. Και πήρε το πολιτικό κόστος για την αλήθεια  των λεγομένων του. Το πασοκ τι ακριβώς είπε;  Όλοι καταλάβαμε την «αισιοδοξία» των λόγων του και σε όλους μας αναπτέρωσε το ηθικό για την έξοδο από το «ζοφερό τοπίο».
 Αν οι εκλογές με το δίλλημα της οικονομίας  έγιναν κατόπιν συνεννόησης με την ν.δ για να μπορέσει  το πασοκ , έστω με την επιρροή που έχει στους συνδικαλιστές και σε ένα φανατικό κομμάτι της κοινωνίας που το υποστηρίζει , να πετύχει μια γρήγορη λήψη επώδυνων μέτρων ΄  τότε μιλάμε για  απαξίωση της δημοκρατίας.
Στην περίπτωση που μόνο του το πασοκ ,με επίγνωση της πραγματικότητας, εξαπάτησε τον κόσμο είναι ένα είδος πραξικοπήματος με παράγοντες των ΜΜΕ για την κατάληψη της εξουσίας.
Και στην απίθανη περίπτωση που αγνοούσε τα πάντα και παρερμήνευσε αυτά που έλεγε ο Καραμανλής στον λαό, τότε μιλάμε για μια πολιτική οντότητα εκτός πραγματικότητας και για ένα εντελώς ανίκανο σύστημα ενημέρωσης…

Έτσι είναι++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:04:20 πμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 05, 2010, 12:07:09 πμ

Ο Καραμανλής είπε ξεκάθαρα στον κόσμο το  πρόβλημα. Και πήρε το πολιτικό κόστος για την αλήθεια  των λεγομένων του.

ναι εχεις δικιο..μαε ειπε για το προβλημα ολα τα δεδομενα.ολα εκτος απο το βασικο..ποιος εβαλε το χερακι του αυτη την 5ετια να φθασουμε εκει που φθασαμε...
και αληθεια που ειναι εξαφανισμενος ο πρωην πρωθυπουργος; απο ελβετια σε αραχωβα βολταρει...ας παει και σε καμια συνεδριαση του κοινοβουλιου να υπερασπισθει το κομμα του που βαλλεται πανταχοθεν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:14:33 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:04:20 πμ

ναι εχεις δικιο..μαε ειπε για το προβλημα ολα τα δεδομενα.ολα εκτος απο το βασικο..ποιος εβαλε το χερακι του αυτη την 5ετια να φθασουμε εκει που φθασαμε...

Το χεράκι του μπορεί να το έβαλε αλλά το να μας λένε ότι αυτό το χεράκι είναι που δημιούργησε τόσο τραγική κατάσταση είναι φτηνός λαϊκισμός. Δε γίνονται σε 1-2 τετραετίες αυτά, χρειάζεται πολύς χρόνος... Έχουμε ξεχάσει τα πασοκικά λαμόγια που έπαιξαν και έχασαν τα λεφτά των ταμείων (τα λεφτά μας) στο χρηματιστήριο... Κάνουμε τα στραβά μάτια τώρα και πιστεύουμε ότι θα μας σώσουμε τάχαμου αυτοί!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: colinpauel στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:37:21 πμ

Η όλη συζήτηση μου θυμίζει φιλάθλους του ατρομήτου που μαλώνουν γι αοτ αν θα πάρει το πρωτάθλημα ο παναθηναικός η ο ολυμπιακός...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:38:43 πμ

Νατος με το αγαπημενο του φαι :

http://troktiko.blogspot.com/2010/02/blog-post_5655.html  ;D ;D ;D

Ας μην τον ενοχλουμε αλλα και ας μην ξεχναμε ποτε τι εγινε επι διακυβερνησης ΝΔ.Αλλωστε οπως παει
το πραμα οποιος θελει διαφανεια μεσω ΑΣΕΠ θα ψηφιζει ΠΑΣΟΚ και οποιος θελει παραθυρα (24μηνο και λοιποι
γκαστρωμενοι) την ΝΔ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: colinpauel στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:40:25 πμ

μερικοί αποφάσισαν....... και τι ονομάζετε παράθυρο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 05, 2010, 11:13:29 πμ

Παράθεση από: sec στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:14:33 πμ

Το χεράκι του μπορεί να το έβαλε αλλά το να μας λένε ότι αυτό το χεράκι είναι που δημιούργησε τόσο τραγική κατάσταση είναι φτηνός λαϊκισμός. Δε γίνονται σε 1-2 τετραετίες αυτά, χρειάζεται πολύς χρόνος... Έχουμε ξεχάσει τα πασοκικά λαμόγια που έπαιξαν και έχασαν τα λεφτά των ταμείων (τα λεφτά μας) στο χρηματιστήριο... Κάνουμε τα στραβά μάτια τώρα και πιστεύουμε ότι θα μας σώσουμε τάχαμου αυτοί!

κανεις δεν εχει ξεχασει τιποτα..φυσικα και ειναι διαχρονικες οι ευθυνες...αλλα μου παρουσιαστηκε παραμονες εκλογες λες και εκανε οτι μπορουσε για να σωσει την χωρα και δεν τα καταφερε...ο,τι δεν εφταιγε σε τιποτα..η κατρακυλα της χωρας ηταν μεγαλη επι πρωθυπουργιας του...για να μην πουμε που γραφει τους ψηφοφορους του κομματος του γυριζοντας εις τας ευρωπας την ωρα που η χωρα βρισκεται σε τετοια παρακμιακη κατασταση..ολοι θα περιμεναν απο εναν πρωην πρωθυπουργο να υψωσει αναστημα ,να βρισκεται στις συνεδριασεις της βουλης , να μαχεται για τις αρχες που υποτιθεται οτι υπερασπιζοταν τοσα χρονια...ειναι ντροπη αυτο που κανει πρωτα πρωτα για την ιστορια του ονοματος που κουβαλαει...κριμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Φεβρουάριος 05, 2010, 11:21:02 πμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 05, 2010, 12:07:09 πμ

Αν οι εκλογές με το δίλλημα της οικονομίας  έγιναν κατόπιν συνεννόησης με την ν.δ για να μπορέσει  το πασοκ , έστω με την επιρροή που έχει στους συνδικαλιστές και σε ένα φανατικό κομμάτι της κοινωνίας που το υποστηρίζει , να πετύχει μια γρήγορη λήψη επώδυνων μέτρων ΄  τότε μιλάμε για  απαξίωση της δημοκρατίας.

Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά υπάρχει και κάτι ακόμη: αν η νδκράτες και τέως κυβερνόντες αντί να πέσουνε με τα μούτρα στο φαΐ κοιτούσαν πώς θα κάνουν τη δουλειά τους δε θα είχαν διανύσει τόσο μικρή πορεία. Κακά τα ψέματα, δεν χειρίστηκαν σωστά την κατάσταση, κυρίως ασχολήθηκαν πώς θα πλιατσικολογήσουν και... το πλήρωσαν γιατί κάποια στιγμή όλα βγαίνουν στη φόρα. Τα ίδια θα πάθουν και οι πασόκοι, εδώ θαμαστε και θα το δούμε...

--> ppaio
Στους μικρούς (και άμυαλους) να θυμήσουμε ότι τα παράθυρα (πδσ κλπ) ανοίχτηκαν επί πασοκ. Η νδ απλώς τα διατήρησε. Κάτω από το φτηνό λαϊκισμό περί "αξιοκρατίας" κάποιοι τσαμπουνάνε ότι τους κατέβει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 05, 2010, 12:06:29 μμ

Tο ‘’ένα δις ευρώ επιπλέον στην Παιδεία’’, στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει , δήλωσε σήμερα η υπεύθυνη Τομέα Πολιτικής Ευθύνης Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων της Ν.Δ., βουλευτής Α’ Αθηνών, Ελίζα Βόζεμπεργκ.

Ειδικότερα η δήλωσή της κ. Βόζεμπεργκ. έχει ως εξής: έκανε την ακόλουθη δήλωση:

«Την ώρα που οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί αγωνιούν για το μέλλον τους, με τις αόριστες και γενικές δηλώσεις της ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας να επιτείνουν τη σύγχυση, η Υφυπουργός κα Χριστοφιλοπούλου επαναλαμβάνει τον εμπαιγμό για το ‘’ένα δις ευρώ επιπλέον στην Παιδεία’’, ποσό που η Ν.Δ. έχει αποδείξει ότι, στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει.

Η προτεραιότητα που η κυβέρνηση δίνει στην Παιδεία αντανακλάται από το γεγονός ότι, τέσσερις μήνες μετά την ανάληψη της εξουσίας από το ΠΑΣΟΚ, όλες οι εξαγγελίες του Υπουργείου παραμένουν στη σφαίρα της θεωρίας και της όποιας θολής διαβούλευσης».

esos

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Φεβρουάριος 05, 2010, 12:30:11 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 05, 2010, 12:07:09 πμ

Από αυτή την συνέντευξη βγαίνει ότι θα γίνουν προσλήψεις ,οι απολύτως αναγκαίες και ότι το σχέδιο νόμου θα βγει την τελευταία βδομάδα του Φλεβάρη.
Επίσης λέει ότι ο Καραμανλής απέδρασε λέγοντας ψέματα για την κατάσταση της οικονομίας…
Και εγώ αναρωτιέμαι: ο Καραμανλής κατά αρχήν προκήρυξε τις εκλογές με βάση ακριβώς το επιχείρημα, ότι η οικονομία έχει σοβαρό πρόβλημα και πρέπει να γίνουν θυσίες, που η οριακή πλειοψηφία της Νέας Δημοκρατίας δεν μπορούσε να επιβάλλει.
Περιέγραψε στον λαό ακριβώς τα προβλήματα και τις λύσεις που θεωρούσε αναγκαίες.
Η Διαμαντοπούλου λαϊκίζει με τον πιο αισχρό τρόπο λέγοντας ότι μόνο αυτός γνώριζε το μέγεθος του προβλήματος της οικονομίας. Ο Καραμανλής είπε ξεκάθαρα στον κόσμο το  πρόβλημα. Και πήρε το πολιτικό κόστος για την αλήθεια  των λεγομένων του. Το πασοκ τι ακριβώς είπε;  Όλοι καταλάβαμε την «αισιοδοξία» των λόγων του και σε όλους μας αναπτέρωσε το ηθικό για την έξοδο από το «ζοφερό τοπίο».
 Αν οι εκλογές με το δίλλημα της οικονομίας  έγιναν κατόπιν συνεννόησης με την ν.δ για να μπορέσει  το πασοκ , έστω με την επιρροή που έχει στους συνδικαλιστές και σε ένα φανατικό κομμάτι της κοινωνίας που το υποστηρίζει , να πετύχει μια γρήγορη λήψη επώδυνων μέτρων ΄  τότε μιλάμε για  απαξίωση της δημοκρατίας.
Στην περίπτωση που μόνο του το πασοκ ,με επίγνωση της πραγματικότητας, εξαπάτησε τον κόσμο είναι ένα είδος πραξικοπήματος με παράγοντες των ΜΜΕ για την κατάληψη της εξουσίας.
Και στην απίθανη περίπτωση που αγνοούσε τα πάντα και παρερμήνευσε αυτά που έλεγε ο Καραμανλής στον λαό, τότε μιλάμε για μια πολιτική οντότητα εκτός πραγματικότητας και για ένα εντελώς ανίκανο σύστημα ενημέρωσης…

Τώρα καταλάβατε ότι τα ΜΜΕ έσπρωξαν τόσο πολύ το ΠΑΣΟΚ ώστε να πάρει 160 βουλευτές και να περάσει με άνεση όλα τα αντιλαϊκά μέτρα; Το φωνάζανε ορισμένοι προεκλογικά εδώ, ότι δεν είναι λύση να διώξουμε τη Σκύλα για να φέρουμε τη Χάρυβδη. Και φυσικά πιέστηκε ο Καραμανλής από βιομηχάνους και εφοπλιστές να πάει σε εκλογές, διότι ο ίδιος δεν μπορούσε να πάρει αυτά τα μέτρα. Θα είχε απέναντί του τη ΓΣΕΕ και την ΑΔΕΔΥ και για σκεφτείτε τι θα γινόταν αν ο Καραμανλής ανακοίνωνε τα ίδια μέτρα που ανακοίνωσε ο Γ.Α.Π. Θα είχε παραλύσει ήδη όλος ο δημόσιος και ιδιωτικός τομέας από τις απεργίες. Ενώ τώρα ...άκρα του τάφου σιωπή, η ΓΣΕΕ αντί να κηρύξει απεργία στις 10 του Φλεβάρη για να πάρει η κινητοποίηση πανεργατικό χαρακτήρα, κήρυξε στις 24. Και αυτό ίσα-ίσα για την τιμή των όπλων, επειδή καταλαβαίνει ότι υπάρχει δυσαρέσκεια στον κόσμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουάριος 05, 2010, 01:11:52 μμ

Αξιοσημείωτο είναι πάντως το γεγονός,πως παρόλα τα αντιλαϊκά μέτρα,εξακολουθεί να έρχεται πρώτο στις σφυγμομετρήσεις.Η διαφορά των 10 μονάδων από το δεύτερο κόμμα διατηρείται.

Η ΓΣΕΕ δεν παίρνει μέρος στις κινητοποιήσεις.
Η ΑΔΕΔΥ αντιδρά χλιαρά.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει στις κινητοποιήσεις.
Μήπως τελικά έχουν αντιληφθεί την κρισιμότητα της κατάστασης και πως αν δε γίνει κάτι άμεσα θα πάμε κατευθείαν για φούντο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Φεβρουάριος 05, 2010, 01:20:16 μμ

Παράθεση από: alexel στις Φεβρουάριος 05, 2010, 01:11:52 μμ

Αξιοσημείωτο είναι πάντως το γεγονός,πως παρόλα τα αντιλαϊκά μέτρα,εξακολουθεί να έρχεται πρώτο στις σφυγμομετρήσεις.Η διαφορά των 10 μονάδων από το δεύτερο κόμμα διατηρείται.

Η ΓΣΕΕ δεν παίρνει μέρος στις κινητοποιήσεις.
Η ΑΔΕΔΥ αντιδρά χλιαρά.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει στις κινητοποιήσεις.
Μήπως τελικά έχουν αντιληφθεί την κρισιμότητα της κατάστασης και πως αν δε γίνει κάτι άμεσα θα πάμε κατευθείαν για φούντο?

Ποια κρισιμότητα ακριβώς; Αν κοιτάξει κανείς στο βάθος θα καταλάβει ότι τα κερδοσκοπικά παιχνίδια είναι μια πραγματικότητα που θα συνεχίζεται όσο σε κάθε χώρα υπάρχουν 100 οικογένειες που κάνουν κουμάντο. Δε σας κάνει εντύπωση το γεγονός ότι με εξαίρεση 4-5 χώρες στον κόσμο, όλες οι υπόλοιπες έχουν ελλείμματα και τεράστι εξωτερικό χρέος; Πως γίνεται αυτό; Αν εγώ δεν έχω να θρέψω τον εαυτό μου δε μπορώ να δανείσω σε άλλον. Άρα; Από που δανειζόμαστε; Από μεγάλους χρηματοπιστωτικούς ομίλους; Αν ισχύει αυτό, τότε πολύ απλά κάποιοι στραγγίζουν τα οικονομικά των χωρών με την ευλογία τους! Μαζεύουν, μαζεύουν, και τα κράτη συνεχίζουν να τους ενισχύουν. Μόνο πέρσι 28δις ευρώ δόθηκαν από το ελληνικό κράτος στις τράπεζες.
Πράγματι η κατάσταση είναι κρίσιμη. Όχι όμως για το λόγο που αναφέρουν αυτοί. Αλλά για τον απλούστατο λόγο ότι παγκοσμίως, με πρόσχημα την κρίση, θα σαρώσουν και τα τελευταία δικαιώματα των εργαζομένων. Αν κάτσουμε με σταυρωμένα τα χέρια, θα γυρίσουμε στην προ του 1880 εποχή, όταν ο εργαζόμενος ήταν απλά δούλος. Αν θέλουμε λοιπόν να γίνουμε δούλοι, ας κάτσουμε να δεχθούμε τις αξιώσεις της πολυδιαφημισμένης ελεύθερης αγοράς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Φεβρουάριος 05, 2010, 01:32:58 μμ

Παράθεση από: alexel στις Φεβρουάριος 05, 2010, 01:11:52 μμ

Αξιοσημείωτο είναι πάντως το γεγονός,πως παρόλα τα αντιλαϊκά μέτρα,εξακολουθεί να έρχεται πρώτο στις σφυγμομετρήσεις.Η διαφορά των 10 μονάδων από το δεύτερο κόμμα διατηρείται.

Η ΓΣΕΕ δεν παίρνει μέρος στις κινητοποιήσεις.
Η ΑΔΕΔΥ αντιδρά χλιαρά.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει στις κινητοποιήσεις.
Μήπως τελικά έχουν αντιληφθεί την κρισιμότητα της κατάστασης και πως αν δε γίνει κάτι άμεσα θα πάμε κατευθείαν για φούντο?

Εδώ ακριβώς φαίνεται ο ρόλος των ΜΜΕ που διαμορφώνουν γνώμες. Όταν έλεγαν οι προηγούμενοι ότι υπάρχει κρίση στην οικονομία δεν τους πίστευε κανείς. Τώρα έχει εμπεδωθεί στον κόσμο μια ακόμα πιο δραματοποιημένη κατάσταση.

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 05, 2010, 01:40:11 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Φεβρουάριος 05, 2010, 01:32:58 μμ

Παράθεση από: alexel στις Φεβρουάριος 05, 2010, 01:11:52 μμ

Αξιοσημείωτο είναι πάντως το γεγονός,πως παρόλα τα αντιλαϊκά μέτρα,εξακολουθεί να έρχεται πρώτο στις σφυγμομετρήσεις.Η διαφορά των 10 μονάδων από το δεύτερο κόμμα διατηρείται.

Η ΓΣΕΕ δεν παίρνει μέρος στις κινητοποιήσεις.
Η ΑΔΕΔΥ αντιδρά χλιαρά.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει στις κινητοποιήσεις.
Μήπως τελικά έχουν αντιληφθεί την κρισιμότητα της κατάστασης και πως αν δε γίνει κάτι άμεσα θα πάμε κατευθείαν για φούντο?

Εδώ ακριβώς φαίνεται ο ρόλος των ΜΜΕ που διαμορφώνουν γνώμες. Όταν έλεγαν οι προηγούμενοι ότι υπάρχει κρίση στην οικονομία δεν τους πίστευε κανείς. Τώρα έχει εμπεδωθεί στον κόσμο μια ακόμα πιο δραματοποιημένη κατάσταση.

 

και φυσικα γι αυτο και ολοι οι ισχυροι θελουν να εχουν καπου καπως μια συχνοτητα tv η ραδιο δικη τους η εστω μια εφημεριδα
και γι αυτο καποιοι (οχι ολοι) δημοσιοκαφροι παιρνουν τρελλα λεφτα, για το θεαρεστο εργο τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 05, 2010, 02:00:40 μμ

Παράθεση από: alexel στις Φεβρουάριος 05, 2010, 01:11:52 μμ

Αξιοσημείωτο είναι πάντως το γεγονός,πως παρόλα τα αντιλαϊκά μέτρα,εξακολουθεί να έρχεται πρώτο στις σφυγμομετρήσεις.Η διαφορά των 10 μονάδων από το δεύτερο κόμμα διατηρείται.

μα ειναι λογικο να προηγειται 10 μοναδες ,μη σου πω και λιγο ειναι...ειναι σαν να τρεχει καποιος μονος του και να βγαινει δευτερος..γινεται;; δεν γινεται...ετσι και το πασοκ,εφοσον η ΝΔ ασχολειται με τα εσωκομματικα της και εχει δωσει λευκη επιταγη στο Γιωργακη τι θελεις να δειχνουν οι δημοσκοπησεις;;;;;;
οσο για τα αλλα κομματα ακρα του ταφου σιωπη...ειναι κρισιμα τα πραγματα κανενας δεν θελει να βγαλει τα καστανα απ τη φωτια..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 05, 2010, 02:44:00 μμ

Παράθεση από: colinpauel στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:37:21 πμ

Η όλη συζήτηση μου θυμίζει φιλάθλους του ατρομήτου που μαλώνουν γι αοτ αν θα πάρει το πρωτάθλημα ο παναθηναικός η ο ολυμπιακός...

Το πρωτάθλημα δεν έχει καμιά ουσία για κανένα εκτός του να περνάει κανείς την ώρα του.
Η δημοκρατία και η λειτουργία της είναι ζωτικής σημασίας για μια κοινωνία.
Αν για οποιοδήποτε λόγo δεν λειτουργούν οι θεσμοί δημιουργούνται τεράστια προβλήματα. Δες το κυπριακό με την χούντα το 73 , η ανωμαλία στη μεταπολίτευση εκεί έχει την ρίζα της. Το ότι δεν μπορούμε να συζητήσουμε σαν κοινωνία και να λύσουμε τα ζητήματα που μας αφορούν είναι σε πολύ μεγάλο βαθμό συνδεδεμένο με το έλλειμμα δημοκρατίας που άφησε η επταετία.
Όσο σοβαρή και να είναι η κατάσταση οφείλει η πολιτική ηγεσία να πει την αλήθεια στον λαό. Οι επιλογές θα είναι αυτές που θα αποφασίσει η πλειοψηφία. Δεν χρειάζεται να μας πατρονάρουν οι φωτισμένοι και αυτόκλητοι σωτήρες.
Το πασόκ προεκλογικά είπε ψέματα στον Ελληνικό λαό και αυτό επηρέασε το αποτέλεσμα των εκλογών. Κανείς δεν  εγγυάται   ότι και τώρα μας λένε αλήθεια για την κρίση.
Δημιουργείται καινούργιο έλλειμμα  δημοκρατίας με τις συνακόλουθες επιπλοκές.
Ένα λαό που λειτουργεί δημοκρατικά δεν τον απειλεί κανείς και ούτε τα πράγματα φτάνουν στα άκρα και σε αδιέξοδες καταστάσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Φεβρουάριος 05, 2010, 02:58:16 μμ

 Αν ζούσε σήμερα ο Όμηρος θα ήταν άνεργος, με τέτοιες οδύσσειες και ιλιάδες που βλέπουμε κάθε μέρα και αηδιάζουμε. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 05, 2010, 03:29:18 μμ

Παράθεση από: colinpauel στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:37:21 πμ

Η όλη συζήτηση μου θυμίζει φιλάθλους του ατρομήτου που μαλώνουν γι αοτ αν θα πάρει το πρωτάθλημα ο παναθηναικός η ο ολυμπιακός...

ο Παναθηναικος φιλε μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:36:45 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Φεβρουάριος 05, 2010, 03:29:18 μμ

Παράθεση από: colinpauel στις Φεβρουάριος 05, 2010, 10:37:21 πμ

Η όλη συζήτηση μου θυμίζει φιλάθλους του ατρομήτου που μαλώνουν γι αοτ αν θα πάρει το πρωτάθλημα ο παναθηναικός η ο ολυμπιακός...

ο Παναθηναικος φιλε μου.

Bουλωμενο γραμμα διαβαζεις μαρκο ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 05, 2010, 11:39:07 μμ

οριστε βρε η υπουργος σας..κοπτεται για ολα πια..αντε ....δεν φτανει που πειναμε και κρυονουμαι κ@@με κιολας.. :P
Πιλοτικό πρόγραμμα στα Δημοτικά Σχολεία .
Παρασκευή, 05 Φεβρουάριος 2010 12:57    . .


Ρεπορτάζ:esos.gr


Πιλοτικό πρόγραμμα με ομαδικούς αγώνες κι επισκέψεις σχολείων στο Παναθηναϊκό Στάδιο, αρχίζει τον Απρίλιο, ανακοίνωσε σήμερα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου μετά τη συνάντηση με τον Πρόεδρο της Ελληνικής Ολυμπιακής Επιτροπής και τον Πρόεδρο του ΣΕΓΑΣ κ. Σεβαστή

Σκοπός της συνάντησης ήταν η ενημέρωση και προώθηση του πρότυπου εκπαιδευτικού προγράμματος για μαθητές που υλοποιούν οι δύο φορείς.

Το πρόγραμμα περιλαμβάνει μεταξύ άλλων, επισκέψεις σχολείων στο Παναθηναϊκό Στάδιο, όπου τα παιδιά θα γνωρίσουν την ιστορία του Σταδίου και γενικότερα του κλασικού αθλητισμού στη χώρα μας. Επίσης, προβλέπονται αγωνιστικές δραστηριότητες των παιδιών ομαδικού χαρακτήρα.

Το πρόγραμμα απευθύνεται σε παιδιά δημοτικού και η πιλοτική του φάση με τη συμμετοχή σχολείων της Αττικής πρόκειται να ξεκινήσει τον Απρίλιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 06, 2010, 12:56:11 μμ

Η Διαμαντοπούλου θέλει να βάλει στις ΔΔΕ τους απολυμένους της ολυμπιακής και είμαστε τόσο βόδια,ηλίθιοι και μαλάκες,που προτιμάμε τις αεροσυνοδούς στα γραφεία,παρά τους αποσπασμένους συναδέλφους μας. Δηλαδή αφού δεν πήραμε εμείς απόσπαση,καλύτερα να μειωθούν οι θέσεις των εκπαιδευτικών!

Ξυπνήστε ρεεεεε!!!!!!!!!!
Όλος ο κλάδος βάλλεται από παντού κι εμείς κοιτάμε την κατσίκα του γείτονα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Φεβρουάριος 06, 2010, 01:04:24 μμ

Oχι δεν κινδυνευουμε πλεον απο τους απολυμενους της ολυμπιακης γιατι η κυβερνηση δεν θα συνυπογραψει τη ρυθμιση του Στυλιανιδη για μεταταξη των απολυμενων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Φεβρουάριος 06, 2010, 01:04:49 μμ

Δεν μπορει να βαλει κανεναν στις ΔΔΕ παρα τη θεληση του και η θεληση ολων των απολυμενων της πρωην Ολυμπιακης ΣΑΦΩΣ και ΔΕΝ ειναι να υπαχθουν στο υπουργειο Παιδειας.Ο λογος ειναι βεβαια απλος : ο μισθος ειναι εξαιρετικα χαμηλος εν σχεσει με τις αλλες υπηρεσιες του Δημοσιου.Οι μεταταγμενοι θα δηλωσουν ποιες υπηρεσιες θελουν να στελεχωσουν με σειρα προτεραιοτητας και με το χερι στην καρδια σας λεω οι ΔΔΕ θα ειναι στην τελευταια θεση-οπως στις Πανελληνιες δηλωνεις Ιατρικη Αθηνων και στο τελος για ξεκαρφωμα ΤΕΙ Οπτικων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Φεβρουάριος 06, 2010, 01:06:28 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Φεβρουάριος 06, 2010, 01:04:24 μμ

Oχι δεν κινδυνευουμε πλεον απο τους απολυμενους της ολυμπιακης γιατι η κυβερνηση δεν θα συνυπογραψει τη ρυθμιση του Στυλιανιδη για μεταταξη των απολυμενων

αυτοι ειναι ενα τμημα των απολυμενων και δεν προκειται για πραγματικους υπαλληλους της ΟΑ αλλα για βυσματα θυγατρικων εταιρειων της ΟΑ.Οι βασικοι παραμενουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουάριος 06, 2010, 01:06:50 μμ

Αυτά είναι... θα πηγαίνεις σε μια ΔΔΕ και θα σε υποδέχεται μια ψηλή και θα σου λέει "τσάι; καφέ;" :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 06, 2010, 01:09:23 μμ

Άμα είναι χοντρούλα και σε ρωτάει " εσείς τι θα πάρετε? κοτόπουλο ή ψάρι",πειράζει?

Παράθεση από: evants στις Φεβρουάριος 06, 2010, 01:06:28 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Φεβρουάριος 06, 2010, 01:04:24 μμ

Oχι δεν κινδυνευουμε πλεον απο τους απολυμενους της ολυμπιακης γιατι η κυβερνηση δεν θα συνυπογραψει τη ρυθμιση του Στυλιανιδη για μεταταξη των απολυμενων

αυτοι ειναι ενα τμημα των απολυμενων και δεν προκειται για πραγματικους υπαλληλους της ΟΑ αλλα για βυσματα θυγατρικων εταιρειων της ΟΑ.Οι βασικοι παραμενουν

ααααα......μη μου το χαλάς τώρα και βγήκε η Αννούλα και είπε τέλος στις ρουσφετολογικές σχέσεις!
μη μου το χαλάς και έκανα όνειρα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Φεβρουάριος 06, 2010, 03:10:29 μμ

επαθα σοκ, ειδατε τις φωτογραφιες στην αλφαβητα απο το σχολειο στη Γαζα που βομβαρδιισαν με φωσφορο οι Ισραηλινο; Δεν εχω λογια, αυτη ειναι η παραγματικη δυστυχια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Φεβρουάριος 06, 2010, 03:27:22 μμ

colinpauel συμφωνώ μαζί σου και σε σχέση με τους απολυμένους της ολυμπιακής που θα μπουν - σίγουρα - κάποιοι στις Ββάθμιες, να τονίσω ότι στην Ολυμπιακή δουλεύανε και απόφοιτοι δημοτικού ή 3τάξιου γυμνασίου που μια χαρά θα δεχτούν να πάνε στις Ββάθμιες. Σε 2η φάση, αν με το καλό τελειώσουν ένα ΤΕΕ της συμφοράς (σιγά το πράμα) θα μπούνε και σε τάξη να διδάξουν στα ΤΕΕ. Περαστικά μας. Και για να τελειώνουμε με τους υπέρμαχους της αξιοκρατίας της... κυλότας, σιγά μην πάνε οι αεροσυνοδοί στο Παιδείας, βρίθουν από λιγούρα τα άλλα υπουργεία, άσε που πληρώνουν και καλύτερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AlexandeR στις Φεβρουάριος 06, 2010, 03:32:58 μμ

Παράθεση από: colinpauel στις Φεβρουάριος 06, 2010, 03:17:26 μμ

Κάποιος στο σχολείο μου είπε δεν θα απεργήσω γιατί δεν έχω αρκετές ώρες την τετάρτη δεν τν κάναν και αυτοί την απεργία την πέμπτη που έχω πλήρες ωρ'αριο?
Καποιος άλλος μου είπε. Δεν θα απεργήσω έχω τέστ την Τετάρτη !

Απάντησέ του ότι, εάν δεν τον βολεύει την Τετάρτη, μπορεί να συμμετάσχει στην απεργία της 8ης Μαρτίου, που πέφτει και Δευτέρα, επομένως θα κάνει ένα ωραιότατο τριήμερο! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Φεβρουάριος 06, 2010, 03:33:40 μμ

Παράθεση από: billimember στις Φεβρουάριος 06, 2010, 03:10:29 μμ

επαθα σοκ, ειδατε τις φωτογραφιες στην αλφαβητα απο το σχολειο στη Γαζα που βομβαρδιισαν με φωσφορο οι Ισραηλινο; Δεν εχω λογια, αυτη ειναι η παραγματικη δυστυχια.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank6_2_10_953.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 06, 2010, 05:00:46 μμ

Τι αλλάζει στους διορισμούς των εκπαιδευτικών

Του Χρήστου Κάτσικα
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4559333

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 06, 2010, 05:33:22 μμ

Δικαιολογώ τα λίγα άτομα σε ένα βαθμό,εκτός του ότι τον αδιόριστο δεν τον παίρνει να χάνει μαθήματα,αφού δουλεύει 8 μήνες για να ζει 12,είναι πάρα πολλά τα άτομα που βρίσκονται μακρυά από τα μεγάλα αστικά κέντρα.
Αλλά αν δείξουμε την ίδια απροθυμία και στις κινητοποιήσεις,είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
Και όταν λέω κινητοποίηση δεν εννοώ μια μέρα απεργία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 06, 2010, 05:53:16 μμ

και επειδη δεν θελω να ειμαι αρεστος σε ολους, επανερχομαι.
συμφωνω να τακτοποιηθουν οι αεροσυνοδοι της ολυμπιακης, που εμειναν χωρις δουλεια διχως να φταινε, σε εργασια γραμματειακης υποστηριξης στα σχολεια. Δεν ειναι δουλεια του εκπ/κου να κανει γραμματεια. Αυτο το λεγαμε καιρο τωρα. η δουλεια μας ειναι να διδασκουμε. επομενως, συμφωνω με τη Διαμαντοπουλου ως προς αυτο. Αλλα δεν ειναι αυτο που λυνει το προβλημα. ειναι ο μικρος αριθμος μαθητων ανα ταξη που θα ανοιξει κατα πολυ ολους τους κλαδους εκπ/κων. Τωρα βεβαια με τη...κριση, αυτο μοιαζει ....ουτοπια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 06, 2010, 05:59:44 μμ

Δηλαδή σε χαλάει να κάνει γραμματειακή υποστήριξη εκπαιδευτικός που για χ ψ λόγους δε μπορεί να σταθεί στην τάξη όπως πρέπει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 06, 2010, 06:02:20 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Φεβρουάριος 06, 2010, 05:53:16 μμ

και επειδη δεν θελω να ειμαι αρεστος σε ολους, επανερχομαι.
συμφωνω να τακτοποιηθουν οι αεροσυνοδοι της ολυμπιακης, που εμειναν χωρις δουλεια διχως να φταινε, σε εργασια γραμματειακης υποστηριξης στα σχολεια. Δεν ειναι δουλεια του εκπ/κου να κανει γραμματεια. Αυτο το λεγαμε καιρο τωρα. η δουλεια μας ειναι να διδασκουμε. επομενως, συμφωνω με τη Διαμαντοπουλου ως προς αυτο. Αλλα δεν ειναι αυτο που λυνει το προβλημα. ειναι ο μικρος αριθμος μαθητων ανα ταξη που θα ανοιξει κατα πολυ ολους τους κλαδους εκπ/κων. Τωρα βεβαια με τη...κριση, αυτο μοιαζει ....ουτοπια!!!

μα τι λες δεν θυμασαι το βιντεακι με το γιωργακη να λεει οτι <<ανεξαρτητα απο την κριση θα επενδυσουμε στην παιδεια, θα, θα, θα.....θα σας εξαφανισουμε>>

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 06, 2010, 06:15:26 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 06, 2010, 06:02:20 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Φεβρουάριος 06, 2010, 05:53:16 μμ

και επειδη δεν θελω να ειμαι αρεστος σε ολους, επανερχομαι.
συμφωνω να τακτοποιηθουν οι αεροσυνοδοι της ολυμπιακης, που εμειναν χωρις δουλεια διχως να φταινε, σε εργασια γραμματειακης υποστηριξης στα σχολεια. Δεν ειναι δουλεια του εκπ/κου να κανει γραμματεια. Αυτο το λεγαμε καιρο τωρα. η δουλεια μας ειναι να διδασκουμε. επομενως, συμφωνω με τη Διαμαντοπουλου ως προς αυτο. Αλλα δεν ειναι αυτο που λυνει το προβλημα. ειναι ο μικρος αριθμος μαθητων ανα ταξη που θα ανοιξει κατα πολυ ολους τους κλαδους εκπ/κων. Τωρα βεβαια με τη...κριση, αυτο μοιαζει ....ουτοπια!!!

μα τι λες δεν θυμασαι το βιντεακι με το γιωργακη να λεει οτι <<ανεξαρτητα απο την κριση θα επενδυσουμε στην παιδεια, θα, θα, θα.....θα σας εξαφανισουμε>>

συναδελφε, τιποτα δεν ξεχνω. και γω ημουν εκεινος που την επομενη των εκλογων (ψαξτο) εγραψα σε μνμ τα οσα θα γινουν. τοτε δεν εγινα πιστευτος. ισως επειδη τα παρουσιασα με χιουμορ. ετσι κανω ομως παντα.
ομως, παρολο που δεν ανηκω στο κομμα αυτο, δεν μπορω να παραβλεψω και τα σωστα. Μα, εμεις οι ιδιοι φωναζαμε για τουτο δω το θεμα! και οσο αφορα την απαντηση που δοθηκε (προχειρα προχειρα νομιζω) οτι να κανουν γραμματειακη υποστηριξη οι "μη ικανοι" εκπ/κοι, για μενα δεν υπαρχουν μη ικανοι εκπ/κοι. αλλα μη σωστη οργανωση και διαχειρηση των εκπ/κων πραγματων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 06, 2010, 06:21:21 μμ

η απαντηση σε αυτο ηταν οτι θα μετετρεπαν την κεντρικη υπηρεσια του υπεπθ σε ασυλο, αν προσλαμβαναν οσους εχουν τα ψυχολογικα τους και διδασκουν, ετσι τουλαχιστον μενουν τα σχολεια ασυλα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 06, 2010, 06:22:02 μμ

Πως θα χαρακτήριζες μία φιλόλογο που τρώει ξύλο από τον άντρα της και όταν δεν είναι σε ψυχιατρική κλινική, μπαίνει στο σχολείο είναι στην κοσμάρα της?
Πως θα χαρακτήριζες μία δασκάλα που επικαλούμενη πρόβλημα με τα πόδια δεν κάνει ποτέ μα ποτέ εφημερίες και απαιτεί να της βρίσκουν αίθουσα κάτω?
Πως θα χαρακτήριζες έναν φυσικό που παρόλα τα διδακτορικά του δε ξέρει ούτε την ύλη και "διδάσκει" μάθημα κατεύθυνσης στη γ λυκείου,που εκτός εξεταστέας ύλης?
Δεν υπάρχει σύλλογος καθηγητών που να μην έχει τουλάχιστον ένα τέτοιο παράδειγμα.
Μπαίνω σε σχολεία και ξέρω,τα βλέπω.

Δεν είναι ανίκανοι,μπορούν να δουλέψουν,αλλά δεν πρέπει να μπαίνουν στην τάξη,γιατί δε μπορούν να σταθούν όρθιοι με αξιοπρέπεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 06, 2010, 06:29:35 μμ

η απαντηση εχει δοθει τα σχολεια εχουν γινει ασυλα, χρειαζεται ξεκαθαρισμα αλλα η μονιμοτητα δεν μπορει να θιγει, οποτε;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουάριος 06, 2010, 09:03:31 μμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 06, 2010, 06:22:02 μμ

Πως θα χαρακτήριζες έναν φυσικό που παρόλα τα διδακτορικά του δε ξέρει ούτε την ύλη και "διδάσκει" μάθημα κατεύθυνσης στη γ λυκείου,που εκτός εξεταστέας ύλης?

Για το συγκεκριμένο (επεκτείνω απλά τη συζήτηση).. αν κάτι είναι πολύ ενδιαφέρον, ακόμα κι αν είναι εκτός ύλης, θα έβλαπτε να γίνει 1-2 ώρες μάθημα για να ακούσουν και κάτι ενδιαφέρον οι μαθητές; Μόνο η ύλη έχει πια σημασία; Ξεχνάμε το θέμα διδακτικής στον τελευταίο διαγωνισμό, με τον LHC στο CERN ?
Με αυτά μου θύμησες την παράλογη κατάσταση που υπάρχει, όπου η διδακτέα ύλη είναι πάντα μικρότερη από το περιεχόμενο των σχολικών βιβλίων (και λίγο εκτός θέματος, μιας και είσαι φυσικός κι εσύ.. γιατί στη Γ' Λυκείου να μην κάνουν το 3ο κεφάλαιο στη κατεύθυνση; Τι πιο ενδιαφέρον από τα ρευστά;;; )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 06, 2010, 09:29:32 μμ

Βασικά τα ρευστά τα βαριέμαι απίστευτα. Να κάνει μια αναφορά,οκ,αλλά να μην κάτσει να βγάλει διεξοδικά όλο το 3ο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 06, 2010, 09:52:48 μμ

Και η πλάκα είναι ότι γίναμε τόσο μίζεροι που προτιμάμε αυτούς από τους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς!
Αντί να απαιτήσουμε να στελεχώνονται οι ΔΔΕ αποκλειστικά και μόνο από εκπαιδευτικούς (κάτοχοι πτυχίων είμαστε....δε μπορούμε να αντεπεξέλθουμε στις απαιτήσεις διοικητικής θέσης? ), από την κακία μας προτιμάμε να γυρίσουν στις θέσεις τους οι αποσπασμένοι και τη θέση τους να πάρουν οι αχθοφόροι της οα!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Φεβρουάριος 06, 2010, 09:59:33 μμ

Μια ζωη,η μεγαλυτερη αναρωτηση του κρατους,που θα βολεψει τους Ο.Α.Δεν μας χεζ..τε λεω εγω....Ο κοσμος χανεται κι εγω σφαζω το παιδι μου,που ελεγε και ο Χ.Κλυν,που εκανε τον Αβρααμ.Ελεγε και και κατι αλλο παρακατω,αλλα ειμαι ευγενης..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Φεβρουάριος 07, 2010, 09:30:11 πμ

καλημερα σε ολους.Εδω δεν εχουν οι δημοσιογραφοι ενημερωση που αναμασανε τα ιδια και ανακυκλωνουν τις ειδησεις ,ασε που ακουσα απο δημοσιογραφο οτι δεν ξερουν τι τους γινεται ακομη στο υπουργειο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:25:53 πμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 06, 2010, 09:52:48 μμ

Και η πλάκα είναι ότι γίναμε τόσο μίζεροι που προτιμάμε αυτούς από τους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς!
Αντί να απαιτήσουμε να στελεχώνονται οι ΔΔΕ αποκλειστικά και μόνο από εκπαιδευτικούς (κάτοχοι πτυχίων είμαστε....δε μπορούμε να αντεπεξέλθουμε στις απαιτήσεις διοικητικής θέσης? ), από την κακία μας προτιμάμε να γυρίσουν στις θέσεις τους οι αποσπασμένοι και τη θέση τους να πάρουν οι αχθοφόροι της οα!!!!!!!!!!!

Πόσο μαλάκες μπορεί να είμαστε?!

Προσωπικά δεν θα πήγαινα με την καμία σε διοικητική θέση. Φυσική σπούδασα και όχι διοίκηση επιχειρήσεων, δεν θα την πάλευα να κάθομαι σε μια καρέκλα, να χτυπάω σφραγίδες και να παχαίνω κιόλας :P
Στην τελική, όποιος θέλει διοικητική θέση, καλύτερα να δώσει σε ΑΣΕΠ π.χ. του υπουργείου οικονομικών κλπ, παρά να ταλαιπωρείται με τα εκπαιδευτικά..

Στο θέμα μας, τώρα, ΤΕΜ: η ρευστοδυναμική είναι υπέροχο θέμα (αν και κάπως δύσκολο γενικά). Και αυτό που ήθελα να πω είναι ότι κανονικά θα έπρεπε η διδακτέα ύλη να είναι σε όλο το περιεχόμενο των βιβλίων (αυτό προϋποθέτει, βέβαια, πιο λογική κατανομή της ύλης στα σχολικά βιβλία).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:29:57 πμ

Εμένα δε μου αρέσει.
ΔΕ
ΜΟΥ
Α
ΡΕ
ΣΕΙ
ΤΕΛΟΣ.


Σκέψου ότι πολλοί μπήκαν σε μια σχολή που ήθελαν ή που δεν ήθελαν,αλλά τελικά άλλαξαν γνώμη. Ή άλλαξαν γνώμη όταν μπήκαν στην τάξη.
Υπάρχουν ικανότατοι καθηγητές που θα έβαζαν τέλος στο μπάχαλο που επικρατεί σε πολλά γραφεία των ΔΔΕ και θα εξυπηρετούσαν καλύτερα το κοινό,δηλαδή εμάς "τους μάχιμους". Γιατί να δίνει ασεπ ένας πε για άλλα υπουργεία,όπου δεν του αναγνωρίζεται το πτυχίο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AlexandeR στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:34:56 πμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:29:57 πμ

Υπάρχουν ικανότατοι καθηγητές που θα έβαζαν τέλος στο μπάχαλο που επικρατεί σε πολλά γραφεία των ΔΔΕ και θα εξυπηρετούσαν καλύτερα το κοινό,δηλαδή εμάς "τους μάχιμους".

Έχοντας προσωπική εμπειρία από Γραφείο ΔΔΕ, θα συμφωνήσω απόλυτα. Ωστόσο, δεν υπάρχει -για μένα- πιο βαρετή δουλειά από τη γραφειοκρατική! Χίλιες φορές στην τάξη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:36:52 πμ

" πενία  τέχνας κατεργάζεται " ή επι το δημωδες : εμεις για αλλου τραβηξαμε, γι'αλλου, κι αλλου η ζωη μας παει...."

εγω θα ελεγα να καθαριζουμε και τα σχολεια οι ιδιοι. τί τις θελουμε τις καθαριστριες μεσ τα ποδια μας ? (δεν ειναι εκπ/κοι οποτε τί δουλεια εχουν στο σχολειο? (Επισης, και την καντίνα να την αναλαβουμε εμεις. )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:37:07 πμ

Παράθεση από: Landau στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:25:53 πμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 06, 2010, 09:52:48 μμ

Και η πλάκα είναι ότι γίναμε τόσο μίζεροι που προτιμάμε αυτούς από τους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς!
Αντί να απαιτήσουμε να στελεχώνονται οι ΔΔΕ αποκλειστικά και μόνο από εκπαιδευτικούς (κάτοχοι πτυχίων είμαστε....δε μπορούμε να αντεπεξέλθουμε στις απαιτήσεις διοικητικής θέσης? ), από την κακία μας προτιμάμε να γυρίσουν στις θέσεις τους οι αποσπασμένοι και τη θέση τους να πάρουν οι αχθοφόροι της οα!!!!!!!!!!!

Πόσο μαλάκες μπορεί να είμαστε?!

Προσωπικά δεν θα πήγαινα με την καμία σε διοικητική θέση. Φυσική σπούδασα και όχι διοίκηση επιχειρήσεων, δεν θα την πάλευα να κάθομαι σε μια καρέκλα, να χτυπάω σφραγίδες και να παχαίνω κιόλας :P
Στην τελική, όποιος θέλει διοικητική θέση, καλύτερα να δώσει σε ΑΣΕΠ π.χ. του υπουργείου οικονομικών κλπ, παρά να ταλαιπωρείται με τα εκπαιδευτικά..

Στο θέμα μας, τώρα, ΤΕΜ: η ρευστοδυναμική είναι υπέροχο θέμα (αν και κάπως δύσκολο γενικά). Και αυτό που ήθελα να πω είναι ότι κανονικά θα έπρεπε η διδακτέα ύλη να είναι σε όλο το περιεχόμενο των βιβλίων (αυτό προϋποθέτει, βέβαια, πιο λογική κατανομή της ύλης στα σχολικά βιβλία).

πριν απο 13-14 χρονια ειχα τη δυνατοτητα να μπω γραφιας στο υπεπθ και την απεριψα γιατι ειχα ονειρο να μπω σε ταξη, να πω οτι μετα απο τοσα χρονια που ακομα ειμαι ωρομισθιος δικαιωθηκε η επιλογη μου;η ποσο μα...ας ημουν;θα δειξει ο μαρτιος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:49:13 πμ

Εγώ δεν πιστεύω ότι αυτή τη στιγμή όλοι όσοι είναι στα σχολεία και διδάσκουν είναι άψογοι στη δουλειά της,ή ότι τη λατρεύουν. Γιατί να μην υπάρχει και η εναλλακτική λύση του γραφείου για κάποιον που δε μπορεί να σταθεί στην τάξη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:51:03 πμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:49:13 πμ

Εγώ δεν πιστεύω ότι αυτή τη στιγμή όλοι όσοι είναι στα σχολεία και διδάσκουν είναι άψογοι στη δουλειά της,ή ότι τη λατρεύουν. Γιατί να μην υπάρχει και η εναλλακτική λύση του γραφείου για κάποιον που δε μπορεί να σταθεί στην τάξη?

υπαρχουν αυτες οι σκεψεις εδω και μηνες, αλλα τοτι θα συμβει τελικα .......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:53:16 πμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 07, 2010, 10:49:13 πμ

Εγώ δεν πιστεύω ότι αυτή τη στιγμή όλοι όσοι είναι στα σχολεία και διδάσκουν είναι άψογοι στη δουλειά της,ή ότι τη λατρεύουν. Γιατί να μην υπάρχει και η εναλλακτική λύση του γραφείου για κάποιον που δε μπορεί να σταθεί στην τάξη?

Αυτό ακούγεται πιο λογικό. Θα έκανε αρκετό καλό σε όλους, αν εφαρμοζόταν σωστά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: colinpauel στις Φεβρουάριος 07, 2010, 11:01:57 πμ

Στα γραφεία πιστεύω πρέπει να μπουν οι καθηγητές άνω των 55-60 ετών.Πλέον θα υπάρχουν πολλοί.
Σε αυτήν την ηλικία το χάσμα γενεών είναι τεράστιο.
Η σωρευμένη εμπειρία είναι μέγιστη.
Ο κάθε άνθρωπος θέλει να καταλαγιάσει και να αποκτήσει μια ρουτίνα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Φεβρουάριος 07, 2010, 11:11:49 πμ

Παράθεση από: colinpauel στις Φεβρουάριος 07, 2010, 11:01:57 πμ

Στα γραφεία πιστεύω πρέπει να μπουν οι καθηγητές άνω των 55-60 ετών.Πλέον θα υπάρχουν πολλοί.
Σε αυτήν την ηλικία το χάσμα γενεών είναι τεράστιο.
Η σωρευμένη εμπειρία είναι μέγιστη.
Ο κάθε άνθρωπος θέλει να καταλαγιάσει και να αποκτήσει μια ρουτίνα.

Ένεκα των νέων μέτρων, άνω των 60 - 65 θα συμπλήρωνα... :P
Σε κάθε Β΄-θμια και μία νοσηλεύτρια (κάτω των 30) ακόμη... ;)

Πέρα από την ειρωνία όμως, μόνο έτσι μπορεί να παραταθεί ο εργασιακός χρόνος ενός εκπαιδευτικού, μέχρι τη σύνταξη.  Πιο καλά στα γραφεία από τα ΚΑΠΗ με την πενιχρή σύνταξη που θα έχουμε...
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 07, 2010, 11:12:31 πμ

Παράθεση από: colinpauel στις Φεβρουάριος 07, 2010, 11:01:57 πμ

Στα γραφεία πιστεύω πρέπει να μπουν οι καθηγητές άνω των 55-60 ετών.Πλέον θα υπάρχουν πολλοί.
Σε αυτήν την ηλικία το χάσμα γενεών είναι τεράστιο.
Η σωρευμένη εμπειρία είναι μέγιστη.
Ο κάθε άνθρωπος θέλει να καταλαγιάσει και να αποκτήσει μια ρουτίνα.

ναι, μια ρουτινα που θα τον στειλει στο ταφο μια ωρα γρηγοροτερα !!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: colinpauel στις Φεβρουάριος 07, 2010, 11:29:03 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Φεβρουάριος 07, 2010, 11:12:31 πμ

Παράθεση από: colinpauel στις Φεβρουάριος 07, 2010, 11:01:57 πμ

Στα γραφεία πιστεύω πρέπει να μπουν οι καθηγητές άνω των 55-60 ετών.Πλέον θα υπάρχουν πολλοί.
Σε αυτήν την ηλικία το χάσμα γενεών είναι τεράστιο.
Η σωρευμένη εμπειρία είναι μέγιστη.
Ο κάθε άνθρωπος θέλει να καταλαγιάσει και να αποκτήσει μια ρουτίνα.

ναι, μια ρουτινα που θα τον στειλει στο ταφο μια ωρα γρηγοροτερα !!!!

Ακόμα ένα από τα πασίγνωστα επιχειρήματα του τύπου δεν έχω τι να πω και λέω κάτι μεταξύ σοβαρού και αστείου.Οταν θέλω θα το λέω πλάκα μετά ξανά θα το λέω στα σοβαρά μετά ξανά πλάκα κτλ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Φεβρουάριος 07, 2010, 11:44:57 πμ

Το παρόν θέμα κλειδώνεται προσωρινά.
Έχουμε ήδη διαγράψει 2 σελίδες  από προσβλητικά, υβριστικά, προκλητικά και παντελώς άσχετα με το θέμα μηνύματα, αλλά επειδή τα μηνύματα που πρέπει να διαγραφούν είναι πολύ περισσότερα, κλειδώνουμε το θέμα μέχρι να το καθαρίσουμε από αυτά και κατόπιν θα το ξεκλειδώσουμε και πάλι για να δεχτεί ΜΟΝΟ ΕΝΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ μηνύματα.


Ευχαριστούμε για την κατανόηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 13, 2010, 10:04:11 μμ

τι να κρυβει αραγε το αυριανο αρθρο της Ελευθεροτυπιας;;(κατω μερος σελιδας)...ειμαι περιεργος...

http://www.zougla.gr/Uploads/stelios/prwtoselida%20kuriakatikwn%201402%20big/kyriakatiki-eleftherotypia-xxl.jpg

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 13, 2010, 10:07:00 μμ

Καλέ! Αγοράκι είσαι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 13, 2010, 10:19:17 μμ

TEM για πολλα πραγματα εχω αμφιβαλλει στην ζωη μου...για το φυλο μου οχι... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 13, 2010, 10:20:19 μμ

Και τι ειδικότητα έχεις είπαμε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fragy στις Φεβρουάριος 14, 2010, 09:54:38 μμ

καλησπέρα, επειδή εχω  χάσει πολλά επεισόδια στο συγκεκριμένο θέμα και είναι λίγο δύσκολο να διαβάσω 100 σελίδες τουλάχιστον  ;D, θα μπορούσε κάποιος να μου πει με 2 λόγια ποιά είναι να νέα μέτρα που πρότεινε αυτή τη φορά η αννούλα μας; Άκουσα για μείωση διορισμών κατα 50%, μείωση αναπληρωτών κατα 70% και μεγαλύτερη μοριοδότηση στα μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Τι ακριβώς ισχύει απο αυτά; είπε για τι μοριοδότηση μιλάμε και τι θα γίνει με τους ωρομίσθιους;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:11:14 μμ

Παράθεση από: fragy στις Φεβρουάριος 14, 2010, 09:54:38 μμ

καλησπέρα, επειδή εχω  χάσει πολλά επεισόδια στο συγκεκριμένο θέμα και είναι λίγο δύσκολο να διαβάσω 100 σελίδες τουλάχιστον  ;D, θα μπορούσε κάποιος να μου πει με 2 λόγια ποιά είναι να νέα μέτρα που πρότεινε αυτή τη φορά η αννούλα μας; Άκουσα για μείωση διορισμών κατα 50%, μείωση αναπληρωτών κατα 70% και μεγαλύτερη μοριοδότηση στα μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Τι ακριβώς ισχύει απο αυτά; είπε για τι μοριοδότηση μιλάμε και τι θα γίνει με τους ωρομίσθιους;

Γιατι σιγουρος οτι ειπε κατι η αννουλα μας?
Πολυ αισιοδοξο σε βλεπω.
Σιγα μην πει τιποτα...
Μηπως αυτη καιγεται? Αλλοι τσιγαριζονται, οποτε τι την νοιαζει?
Απο το υπουργειο οικονομικων και το προγραμμα σταθεροτητας βγαινει οτι για του χρονου προβλεπονται ~3000 διορισμοι μονιμων, περιπου ~4000 αναπληρωτων και μη πεπερασμενος αριθμος ωρομισθιων (αυτο ειναι δικη μου εκτιμηση).

Και ρωταω εγω, του χρονου αξιζει κανεις να διακοψει το ταμειο ανεργιας και να παει ωρομισθιος (αν δεν μετρά η προϋπηρεσία του) ή οχι?

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:18:47 μμ

το μονο σιγουρο ειναι οτι με καποιο τροπο θα μετραει, το πως δεν το ξερω, αλλα για να υπαρχει κινητρο θα βρεθει μια φορμουλα, αυτο το λεω και ειμαι 100% σιγουρος, το ζητημα ειναι οτι θα πηξουμε στους ωρομισθιους, αφου θα κοπουν πολλοι αναπληρωτες, και οτι οσοι μπουν στη μεταβατικη φαση διορισμου(24μηνο,40%), για να μαθουν ποσο θα κρατησει αυτη, μαλλον θα πρεπει αντι για το υπουργειο να ρωτησουν την αγγελα μερκελ (sprechen sie deutsch;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:24:13 μμ

Θα τρελαθώ παιδιά! Αν μου κόψει την προϋπηρεσία θα τρελαθώ εντελώς (για να ακριβολογώ). Έχω επιβάλει την οικογένειά μου σε στερήσεις,οικονομικές αλλά κυρίως ψυχολογικές, που αν την κόψει θα έχω τόσες τύψεις κι ενοχές που θα σαλτάρω. Καλά για τις δικές μου στερήσεις δεν το συζητώ,στο κάτω κάτω μέρος της δουλειάς μου ήταν,αλλά δεν αντέχω να δυσκολεύω τη ζωή των αγαπημένων μου προσώπων! Αυτό με σκοτώνει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:30:29 μμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:24:13 μμ

Θα τρελαθώ παιδιά! Αν μου κόψει την προϋπηρεσία θα τρελαθώ εντελώς (για να ακριβολογώ). Έχω επιβάλει την οικογένειά μου σε στερήσεις,οικονομικές αλλά κυρίως ψυχολογικές, που αν την κόψει θα έχω τόσες τύψεις κι ενοχές που θα σαλτάρω. Καλά για τις δικές μου στερήσεις δεν το συζητώ,στο κάτω κάτω μέρος της δουλειάς μου ήταν,αλλά δεν αντέχω να δυσκολεύω τη ζωή των αγαπημένων μου προσώπων! Αυτό με σκοτώνει.

δεν θα στην κοψει, αλλα φροντισε να εχεις και μια (οποτεδηποτε) επιτυχια σε εναν ασεπ, για να στη μετρησει και να μπεις στους νεους πινακες
κατα τα αλλα κουραγιο φιλε, δεν ανησυχουμε τουλαχιστον για τη συνταξη.... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:35:10 μμ

Ρε παιδιά ο ασεπ είναι για αυτούς που όχι μόνο δε βοηθάνε την οικογένεια με τις υποχρεώσεις του σπιτιού, αλλά παρκάρουν και τις δικές τους στις πλάτες των υπολοίπων που δε δίνουν ασεπ. Όποιος γνωστός μου πέρασε με ασεπ μου είπε "κλείστηκα 1 χρόνο στο σπίτι και μόνο διάβαζα,η πεθερά κοιτούσε το παιδί και η μάνα μου το σπίτι". Ε εγώ δεν έχω αυτήν την πολυτέλεια και πιστεύω πολλοί ακόμη. Τι να κάνουμε δηλαδή! Δε θα μπούμε ποτέ σε τάξη! Λες να μου είναι πιο εύκολο να τρέχω στου διαόλου το κέρατο για τα μόρια με το κρύο και τα χιόνια,από το να κάθομαι στο γραφείο μου με τον νεσ έτοιμο να διαβάζω! Και εισόδημα εγώ δε θα έχω για αυτόν το χρόνο? Ένσημα? Πάλι από η οικογένεια θα με χαρτζιλικώνει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:43:07 μμ

μιλαμε για να πιασεις τη βαση, οχι να εισαι διοριστεος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:44:33 μμ

Γεωλογία εσύ πόσο έγραψες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:46:29 μμ

ξέρω την αγωνία σου και σε καταλαβαίνω απόλυτα.....

ξέρω τα δρομολόγια που τράβηξες και τραβάς, για μια θέση στον ήλιο....μόνο που ήρθε άλλη ακατανόμαστη φέτος (σσ θυμάσαι κάποιους αλεξιπτωτιστές;) μαύρο σύννεφο σήκωσε......   και σκέπασε τον ήλιο...θαρρώ τη λένε αννούλα......μόνο που ως αννούλα του χιονιά, τα πάγωσε όλα...μέχρι και τους διορισμούς!!!
τι είπα; αννούλα; μπααααααααααααααααα!!!  μάλλον Βεελζεβούλ!!!
 http://www.zoomnews.gr/wp-content/uploads/2010/01/annadiamantopoulou.jpg

κόψε φάτσα!!!

ΚΑΛΗ ΣΑΡΑΚΟΣΤΗ!!!
ίσως η νηστεία μας εισάγει ομαλά στην πείνα των ερχόμενων χρόνων!!! ποια πείνα!! ασιτία!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:50:17 μμ

μια ,το μπετονιτη και αυτο γιατι η γυναικα μου ειναι απο τη μηλο και θα ευχομουν αντι για πουρναρια τα χωραφιατης να ειχαν μπετονιτη ;D ;D ;D
γιατι τοτε θα τον ειχα χε..ενο τον ασεπ, αλλα τιποτε
δεν απαντησα πολλες παραπανω μολις περασα τη βαση για να μη ρισκαρω, και ετσι εχασα τελικα 4-5 μορια, αλλα εκ των υστερων βλεποντας το καλυτερα που επαιξα αμυνα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:51:00 μμ

(http://www.zoomnews.gr/wp-content/uploads/2010/01/annadiamantopoulou.jpg)


Δες ! Δες πως τρίζει τα δόντια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Φεβρουάριος 15, 2010, 01:07:23 πμ

Η Αννουλα και η καθε Αννουλα αυτη τη στιγμη ειναι πιονια του συστηματος.Και μην νομιζετε οτι υπαρχει πλανο να σωθουν τα δημοσιονομικα.Στα χαμενα βαδιζουν.Περιμενουν μερα με τη μερα εντολες που ειναι υποχρεωμενοι να εκτελεσουν.Ζουμε σε ζοφερες εποχες δουλειας και το μελλον μας ειναι ερμαιο στα χερια των ΜΕΓΑΑΑΑΑΛΩΝ...Πως θα σωσουμε την ψυχικη μας υγεια ειναι το ζητουμενο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Φεβρουάριος 15, 2010, 01:10:37 πμ

Τι φωτό είναι αυτή;;;
Ούτε σε μικρογραφία...
64 x 64 pixels...

ΑΪ σιχτίρ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 15, 2010, 09:21:20 πμ

Καλή Σαρακοστή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Φεβρουάριος 15, 2010, 11:35:21 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:30:29 μμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:24:13 μμ

Θα τρελαθώ παιδιά! Αν μου κόψει την προϋπηρεσία θα τρελαθώ εντελώς (για να ακριβολογώ). Έχω επιβάλει την οικογένειά μου σε στερήσεις,οικονομικές αλλά κυρίως ψυχολογικές, που αν την κόψει θα έχω τόσες τύψεις κι ενοχές που θα σαλτάρω. Καλά για τις δικές μου στερήσεις δεν το συζητώ,στο κάτω κάτω μέρος της δουλειάς μου ήταν,αλλά δεν αντέχω να δυσκολεύω τη ζωή των αγαπημένων μου προσώπων! Αυτό με σκοτώνει.

δεν θα στην κοψει, αλλα φροντισε να εχεις και μια (οποτεδηποτε) επιτυχια σε εναν ασεπ, για να στη μετρησει και να μπεις στους νεους πινακες
κατα τα αλλα κουραγιο φιλε, δεν ανησυχουμε τουλαχιστον για τη συνταξη.... ;D ;D ;D

Ολοι εχουμε κανει θυσιες, υλικες ή μη, για την προϋπηρεσία μας και ειναι λογικο να φοβομαστε μην πανε στραφι ολα αυτα.
Οπως δειχνουν τα πραγματα στο νεο συστημα θα απαιτειται μια επιτυχια σε καποιον διαγωνισμο του ΑΣΕΠ (παλαιοτερο ή νεοτερο) και εκει θα προσμετραται και η προυπηρεσια.
Εδω υπαρχουν δυο ερωτηματα.
1) πως θα προσμετρηθει η προυπηρεσια ωστε να μην χαθει?
6 μηνες=0,5 μοναδα? Χα χα χα.
Αυτο ειναι οχι απλα αστειο, ειναι γελοιο να ισχυσει κατι τετοιο και να λεγεται οτι "δε θα χαθει η προυπηρεσια" !
2) Τι θα γινει με ολους εκεινους που εχουν μικρες ή μεγαλες προυπηρεσιες και δεν εχουν επιτυχια στον ΑΣΕΠ και δεν προβλεπεται ή μπορουν να αποκτησουν για διαφορους λογους; Θα παει χαμενη ολη η προσπαθειας τους?
Μηπως η θεση της ΟΛΜΕ, της ΠΕΑ και πολλων αλλων για απορροφηση (σταδιακη ή οτι αλλο μπορει να γινει) ΟΛΩΝ των εγγεγραμενων στους πινακες διορισμων/αναπληρωτων ειναι κατι λογικο και ηθικο?
Μονο εγω/εμεις το βλεπουμε αυτο και αδυνατουν να το δουν αυτοι που πρεπει?
Επιτελους πρεπει καποιος να βγει και να απαντησει σε αυτα τα απλα ερωτηματα.
Ηξερε να βγει στα τελη Νοεμβρη να μας κανει ανω κατω και με τα απολυτη σιγη.

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΣ ΦΕΡΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΠΕΥΘΥΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ!

ΣΗΜ. για αποφυγη παρεξηγησεων, προσωπικα εχω και μεγαλη προυπηρεσια και επιτυχια στον ΑΣΕΠ. Εχω και την σιγουρια πως οτι αλλο ζητησουν θα το αποκτησω αλλα ας πουνε κατι. Να ξερουμε τι ζητανε.
Τι ειναι ετουτοι ρε παιδακι μου? Κατι θελουν αλλα δεν ξερουν τι ειναι αυτο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 15, 2010, 12:34:04 μμ

Προσωπικα παιδια για την προυπηρεσια βλεπω το ακολουθο σχημα

περιπου 3 μοναδες για 24 μηνες αναπληρωση
            5 μοναδες για 30 μηνες αναπληρωση
            8 μοναδες για 40 μηνες αναπληρωση

Με οροφη τις 7 μοναδες δηλαδη περα απο 40 μηνες θα παρεις μονο 8 μοναδες.Το λεω γιατι υπαρχει οροφη και στις αλλες
θεσεις του δημοσιου συμφωνα με το νεο νομοσχεδιο για διορισμους τακτικου προσωπικου.
Σε καμια περιπτωση η προυπηρεσια δεν θα χανεται αλλα το ζητημα ειναι η ανταποδοση.Ολα αυτα θα τα δουμε στο νεο νομοσχεδιο
παντως.Τι λετε για το παραπανω σχημα και την ιδεα της οροφης;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Φεβρουάριος 15, 2010, 01:14:05 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 15, 2010, 12:34:04 μμ

Προσωπικα παιδια για την προυπηρεσια βλεπω το ακολουθο σχημα

περιπου 3 μοναδες για 24 μηνες αναπληρωση
            5 μοναδες για 30 μηνες αναπληρωση
            8 μοναδες για 40 μηνες αναπληρωση

Με οροφη τις 7 μοναδες δηλαδη περα απο 40 μηνες θα παρεις μονο 8 μοναδες.Το λεω γιατι υπαρχει οροφη και στις αλλες
θεσεις του δημοσιου συμφωνα με το νεο νομοσχεδιο για διορισμους τακτικου προσωπικου.
Σε καμια περιπτωση η προυπηρεσια δεν θα χανεται αλλα το ζητημα ειναι η ανταποδοση.Ολα αυτα θα τα δουμε στο νεο νομοσχεδιο
παντως.Τι λετε για το παραπανω σχημα και την ιδεα της οροφης;



















Θέλετε και τα γράφετε κάτι τέτοια. Συμπληρώνω 28 μήνες σε διάφορα μέρη της Ελλάδας και θα μου πει τώρα παίρνεις 3 μόρια. Μη γράφετε τέτοιες χαζομάρες, γιατί θα τα δει κανείς του υπουργείου και θα νομίζει ότι είμαστε έτοιμοι να τα αποδεχτούμε κιόλας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Φεβρουάριος 15, 2010, 02:03:43 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 15, 2010, 12:34:04 μμ

Προσωπικα παιδια για την προυπηρεσια βλεπω το ακολουθο σχημα

περιπου 3 μοναδες για 24 μηνες αναπληρωση
            5 μοναδες για 30 μηνες αναπληρωση
            8 μοναδες για 40 μηνες αναπληρωση

Με οροφη τις 7 μοναδες δηλαδη περα απο 40 μηνες θα παρεις μονο 8 μοναδες.Το λεω γιατι υπαρχει οροφη και στις αλλες
θεσεις του δημοσιου συμφωνα με το νεο νομοσχεδιο για διορισμους τακτικου προσωπικου.
Σε καμια περιπτωση η προυπηρεσια δεν θα χανεται αλλα το ζητημα ειναι η ανταποδοση.Ολα αυτα θα τα δουμε στο νεο νομοσχεδιο
παντως.Τι λετε για το παραπανω σχημα και την ιδεα της οροφης;

Η καφρίλα δεν εχει ορια.Να παρουν καλυτερα αυτοι στο υπουργειο τα 3 .............μου και να πανε να πνιγουνε.Μας εχουν τσακισει με τα προεορτια και θα μας ανταμειψουν με μοναδες ; τι να τις κανω; Δεν τρωγονται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 15, 2010, 02:13:20 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 15, 2010, 12:34:04 μμ

Προσωπικα παιδια για την προυπηρεσια βλεπω το ακολουθο σχημα

περιπου 3 μοναδες για 24 μηνες αναπληρωση
            5 μοναδες για 30 μηνες αναπληρωση
            8 μοναδες για 40 μηνες αναπληρωση

Με οροφη τις 7 μοναδες δηλαδη περα απο 40 μηνες θα παρεις μονο 8 μοναδες.Το λεω γιατι υπαρχει οροφη και στις αλλες
θεσεις του δημοσιου συμφωνα με το νεο νομοσχεδιο για διορισμους τακτικου προσωπικου.
Σε καμια περιπτωση η προυπηρεσια δεν θα χανεται αλλα το ζητημα ειναι η ανταποδοση.Ολα αυτα θα τα δουμε στο νεο νομοσχεδιο
παντως.Τι λετε για το παραπανω σχημα και την ιδεα της οροφης;

Λογικά η  εξίσωση είναι:    Ασεπ +  x.Προϋπηρεσία  +  z.(Βαθμός  -5) + μεταπτυχιακό  +….  = συνολικά μόρια.
Στον βαθμό   Ασεπ    δεν έβαλα συντελεστή γιατί είναι γραμμική σχέση και γιατί κατά τα λεγόμενα θα έχει κεντρικό ρόλο.  Ο συντελεστής στην προϋπηρεσία είναι ένα κλάσμα σίγουρα μεγαλύτερο του ένα εντέκατου  περίπου που ίσχυε μέχρι σήμερα. Ο συντελεστής στον βαθμό πτυχίου είναι σήμερα 1:1 με την βαθμολογία στο διαγωνισμό ,μπορεί να αλλάξει πχ να διπλασιαστεί.  Τα μόρια του μεταπτυχιακού κλπ ίσως αναπροσαρμοστούν ώστε να μην αποκλίνουν  μάλλον με αυτά που θα δίνει η προϋπηρεσία.
Για την συμμετοχή της προϋπηρεσίας ίσως να τριπλασιαστεί η βαρύτητά της πχ στο ένα τέταρτο. Πάντως δεν θα είναι όπως στον ενιαίο πίνακα ένα προς ένα με την βαθμολογία του διαγωνισμού. Και ίσως να μπει ένα άνω όριο.
Θα δοθούν μόρια και για την οικογενειακή κατάσταση του κάθε ενός;
Θα δοθούν μόρια για πολλαπλές επιτυχίες στον διαγωνισμό;
Θα ληφθεί υπόψη το έτος κτίσης του πτυχίου;
Και άλλα ερωτηματικά μένουν αναπάντητα…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Φεβρουάριος 15, 2010, 02:30:56 μμ

Για την προυπηρεσία, θα έπρεπε να δίνουν άλλα μόρια ανάλογα με το συντελεστή του σχολείου, ώστε κάποιος που δούλεψε σε νησιά κλπ να παίρνει περισσότερα μόρια από αυτόν που δούλεψε στην πόλη. Έτσι, θα δώσει και κίνητρο να δουλέψουμε σε αυτές τις περιοχές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Φεβρουάριος 15, 2010, 02:31:54 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 15, 2010, 02:13:20 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 15, 2010, 12:34:04 μμ

Προσωπικα παιδια για την προυπηρεσια βλεπω το ακολουθο σχημα

περιπου 3 μοναδες για 24 μηνες αναπληρωση
            5 μοναδες για 30 μηνες αναπληρωση
            8 μοναδες για 40 μηνες αναπληρωση

Με οροφη τις 7 μοναδες δηλαδη περα απο 40 μηνες θα παρεις μονο 8 μοναδες.Το λεω γιατι υπαρχει οροφη και στις αλλες
θεσεις του δημοσιου συμφωνα με το νεο νομοσχεδιο για διορισμους τακτικου προσωπικου.
Σε καμια περιπτωση η προυπηρεσια δεν θα χανεται αλλα το ζητημα ειναι η ανταποδοση.Ολα αυτα θα τα δουμε στο νεο νομοσχεδιο
παντως.Τι λετε για το παραπανω σχημα και την ιδεα της οροφης;

Λογικά η  εξίσωση είναι:    Ασεπ +  x.Προϋπηρεσία  +  z.(Βαθμός  -5) + μεταπτυχιακό  +….  = συνολικά μόρια.
Στον βαθμό   Ασεπ    δεν έβαλα συντελεστή γιατί είναι γραμμική σχέση και γιατί κατά τα λεγόμενα θα έχει κεντρικό ρόλο.  Ο συντελεστής στην προϋπηρεσία είναι ένα κλάσμα σίγουρα μεγαλύτερο του ένα εντέκατου  περίπου που ίσχυε μέχρι σήμερα. Ο συντελεστής στον βαθμό πτυχίου είναι σήμερα 1:1 με την βαθμολογία στο διαγωνισμό ,μπορεί να αλλάξει πχ να διπλασιαστεί.  Τα μόρια του μεταπτυχιακού κλπ ίσως αναπροσαρμοστούν ώστε να μην αποκλίνουν  μάλλον με αυτά που θα δίνει η προϋπηρεσία.
Για την συμμετοχή της προϋπηρεσίας ίσως να τριπλασιαστεί η βαρύτητά της πχ στο ένα τέταρτο. Πάντως δεν θα είναι όπως στον ενιαίο πίνακα ένα προς ένα με την βαθμολογία του διαγωνισμού. Και ίσως να μπει ένα άνω όριο.
Θα δοθούν μόρια και για την οικογενειακή κατάσταση του κάθε ενός;
Θα δοθούν μόρια για πολλαπλές επιτυχίες στον διαγωνισμό;
Θα ληφθεί υπόψη το έτος κτίσης του πτυχίου;
Και άλλα ερωτηματικά μένουν αναπάντητα…

Προτεινω να πατε να γινετε αυλικοι της υπουργου μας. τοτε μονο μπορει να βολευτειτε , γιατι αν περιμενετε να γινει πιο αξιοκρατικο το συστημα πλαναστε οικτρα.Εδω θα ειμαστε και θα το δειτε αυτη θα βαλει σκετο ασεπ για 50 θεσεις .Ολοus τους υπολοιπους θα μας εξαφανισει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ggg στις Φεβρουάριος 15, 2010, 03:08:27 μμ

Παράθεση από: billimember στις Φεβρουάριος 15, 2010, 02:31:54 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 15, 2010, 02:13:20 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 15, 2010, 12:34:04 μμ

Προσωπικα παιδια για την προυπηρεσια βλεπω το ακολουθο σχημα

περιπου 3 μοναδες για 24 μηνες αναπληρωση
            5 μοναδες για 30 μηνες αναπληρωση
            8 μοναδες για 40 μηνες αναπληρωση

Με οροφη τις 7 μοναδες δηλαδη περα απο 40 μηνες θα παρεις μονο 8 μοναδες.Το λεω γιατι υπαρχει οροφη και στις αλλες
θεσεις του δημοσιου συμφωνα με το νεο νομοσχεδιο για διορισμους τακτικου προσωπικου.
Σε καμια περιπτωση η προυπηρεσια δεν θα χανεται αλλα το ζητημα ειναι η ανταποδοση.Ολα αυτα θα τα δουμε στο νεο νομοσχεδιο
παντως.Τι λετε για το παραπανω σχημα και την ιδεα της οροφης;

Λογικά η  εξίσωση είναι:    Ασεπ +  x.Προϋπηρεσία  +  z.(Βαθμός  -5) + μεταπτυχιακό  +….  = συνολικά μόρια.
Στον βαθμό   Ασεπ    δεν έβαλα συντελεστή γιατί είναι γραμμική σχέση και γιατί κατά τα λεγόμενα θα έχει κεντρικό ρόλο.  Ο συντελεστής στην προϋπηρεσία είναι ένα κλάσμα σίγουρα μεγαλύτερο του ένα εντέκατου  περίπου που ίσχυε μέχρι σήμερα. Ο συντελεστής στον βαθμό πτυχίου είναι σήμερα 1:1 με την βαθμολογία στο διαγωνισμό ,μπορεί να αλλάξει πχ να διπλασιαστεί.  Τα μόρια του μεταπτυχιακού κλπ ίσως αναπροσαρμοστούν ώστε να μην αποκλίνουν  μάλλον με αυτά που θα δίνει η προϋπηρεσία.
Για την συμμετοχή της προϋπηρεσίας ίσως να τριπλασιαστεί η βαρύτητά της πχ στο ένα τέταρτο. Πάντως δεν θα είναι όπως στον ενιαίο πίνακα ένα προς ένα με την βαθμολογία του διαγωνισμού. Και ίσως να μπει ένα άνω όριο.
Θα δοθούν μόρια και για την οικογενειακή κατάσταση του κάθε ενός;
Θα δοθούν μόρια για πολλαπλές επιτυχίες στον διαγωνισμό;
Θα ληφθεί υπόψη το έτος κτίσης του πτυχίου;
Και άλλα ερωτηματικά μένουν αναπάντητα…

Προτεινω να πατε να γινετε αυλικοι της υπουργου μας. τοτε μονο μπορει να βολευτειτε , γιατι αν περιμενετε να γινει πιο αξιοκρατικο το συστημα πλαναστε οικτρα.Εδω θα ειμαστε και θα το δειτε αυτη θα βαλει σκετο ασεπ για 50 θεσεις .Ολοus τους υπολοιπους θα μας εξαφανισει.

οτι και να λετε αυτο το τελευταιο μονο ασεπ ειναι το πιο δικαιο για ολους, οσο για την προυπηρεσια στον ασεπ δεν θα αλλαξει η μοριοδοτηση γιατι αλλιως δεν θα εχει νοημα να ειναι γραπτος ο διαγωνισμος, καποιος χωρις προυπηρεσια και τελεια να γραψει δεν θα διοριστει ποτε.
ΜΗΝ ΛΕΤΕ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Φεβρουάριος 15, 2010, 03:16:22 μμ

Το ότι καθόμαστε Καθαρά Δευτέρα μπροστά στους υπολογιστές μας να τρωγόμαστε με τα ρούχα μας δείχνει πού μάς έχει φτάσει η μαντάμ.
Αν τολμήσει να καταργήσει το 24μηνο, θα γίνει "το έλα να δεις".
Όσοι πάλι είστε νεότεροι μην πέφτετε στην παγίδα του ΑΣΕΠ 100%. Θα βλέπετε προκηρύξεις για 5 γυμναστές και 50 φιλολόγους και θα νοσταλγείτε τις παλιές καλές εποχές. Με ωρομίσθιους θα δουλεύουν τα σχολεία. Τι τους νοιάζει; Μήπως τα δικά τους παιδιά σε δημόσιο σχολείο πηγαίνουν;
Όχι 3, 33 μόρια να μου δώσει δεν τα θέλω. Εγώ καθόρισα τη ζωή μου με βάση ένα συγκεκριμένο νομοθετικό πλαίσιο. Δεν μπορεί ξαφνικά να το αλλάξει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 15, 2010, 04:35:40 μμ

alfavita.gr: «Πρώτα ο μαθητής»  - «Πρωταγωνιστής ο εκπαιδευτικός» και πως οι διακηρύξεις γίνονται κουρελόπανα


            Η προηγούμενη ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας είχε κεντρικό σύνθημά της «Πάνω από όλα η Παιδεία». Όσοι αναπνέουν την κιμωλία στην τάξη, εκπαιδευτικοί και μαθητές, αλλά και οι γονείς που στέλνουν τα παιδιά τους στο σχολείο γνωρίζουν σήμερα πολύ καλά τι σήμαιναν αυτές οι άμοιρες λέξεις.
       

Το νέο σύνθημα του Υπουργείου Παιδείας είναι «πρώτα ο μαθητής». Η Υπουργός Παιδείας το προβάλλει σε κάθε της λόγο, στο πρόγραμμα του κυβερνώντος κόμματος για την Παιδεία, στις προγραμματικές δηλώσεις, σε όλες τις συνεντεύξεις της. Παράλληλα η Υπουργός Παιδείας δεν χάνει ευκαιρία να επισημάνει ότι «για να κάνουμε οποιαδήποτε αλλαγή στην Παιδεία ο πρωταγωνιστής είναι ο εκπαιδευτικός».

 

            Πόσο οι διακηρύξεις αυτές έχουν σχέση με τις πράξεις;

 

            Παραθέτουμε τα παρακάτω γεγονότα. Γεγονότα που πιθανόν να φαίνονται ασύνδετα, ωστόσο μια πιο καλή ματιά τα αποκαλύπτει σαν τμήματα ενός παζλ που μέρα με τη μέρα συμπληρώνεται και ανατρέπει τις διακηρύξεις του Υπουργείου και τα «λόγια τα ηχηρά».

 

            Το ένα γεγονός είναι το παρακάτω: Εκπαιδευτικός, Φιλόλογος, διδάσκει από την έναρξη του σχολικού έτους μαθήματα στην τελευταία τάξη του Λυκείου σε Λύκειο της Νέας Σμύρνης. Πέντε μήνες μετά, αίφνης, στις αρχές Φεβρουαρίου, την ειδοποιούν από το Γραφείο Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της περιοχής στην οποία ανήκει το σχολείο ότι πρέπει να αφήσει εξ ολοκλήρου τα τμήματα στα οποία διδάσκει και να μετακινηθεί σε άλλο σχολείο για να καλύψει εκεί το κενό που παρουσιάστηκε. Η καθηγήτρια διαμαρτύρεται στο ΠΥΣΔΕ εξηγώντας τα αυτονόητα. Πως είναι δυνατόν τρεις μήνες πριν από το τέλος του σχολικού έτους να αφήνει τους μαθητές της, τα μαθήματά της, τη σχέση που είχε αναπτύξει με τα παιδιά, για να μετακινηθεί σε ένα άλλο σχολείο; Δεν μπορεί το κενό να καλυφθεί με την πρόσληψη ενός αναπληρωτή εκπαιδευτικού; Πόσο αυτή η ενέργεια εξυπηρετεί τις διακηρύξεις «πρώτα ο μαθητής»; Το ίδιο διαμαρτύρονται και οι μαθητές της. Τους είναι αδύνατο να καταλάβουν ποιος ακριβώς είναι ο λόγος που πρέπει στη μέση της χρονιάς να αλλάξουν καθηγητή.
         

            Κάμποσα χιλιόμετρα βορειότερα άλλο γεγονός έρχεται να συγκρουστεί πάλι με τις διακηρύξεις και τους επικοινωνιακούς χειρισμούς. Ποιος δεν θυμάται τα λόγια του Υπουργείου: «ένας εξαιρετικά μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών, που μπορεί να υπερβαίνει και τις 10.000, βρίσκεται αποσπασμένος σε διάφορες υπηρεσίες του Δημοσίου. Από την κεντρική υπηρεσία του Υπουργείου και τις περιφερειακές διευθύνσεις ως τις κατά τόπους Ιερές Μητροπόλεις!!!», «να μπει τάξη και ο εκπαιδευτικός να ξαναμπεί στην τάξη» και ότι στις αποσπάσεις των εκπαιδευτικών δεν υπήρξε τα προηγούμενα χρόνια κανένα «κριτήριο παραγωγικής χρησιμότητας, καθώς πρυτανεύουν τα κριτήρια πελατειακής εξυπηρέτησης».

                Σε δημοσίευμα της Γιούλης Μανώλη στον ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΤΥΠΟ (14/2/2010) που συνοδεύεται με ντοκουμέντα αποκαλύπτεται ότι πριν λίγες μέρες, στα μισά πάλι της χρονιάς, στο τέλος Ιανουαρίου, με προσωπική της απόφαση η κυρία Διαμαντοπούλου αγνόησε την κατηγορηματική άρνηση του 2ου γραφείου Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Κοζάνης να διαθέσει καθηγητή στο Πανεπιστήμιο Θράκης (για ευνόητους λόγους δε δημοσιεύουμε τα στοιχεία του, κλάδος ΠΕ11, Γυμναστής,) "επειδή δεν υπάρχει πλεόνασμα ωρών της ειδικότητάς του προκειμένου να αναπληρωθεί το κενό του στη μονάδα που υπηρετεί εισούμεθα αρνητικά για την απόσπασή του στο Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης" όπως  αναφέρει σε σχετικό έγγραφό του ο αναπληρωτής προϊστάμενος του 2ου γραφείου Κοζάνης.

            Ως γνωστόν για τη διεκπεραίωση των αιτήσεων απόσπασης σε πανεπιστήμια δε μεσολαβούν τα κεντρικά υπηρεσιακά συμβούλια Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΚΥΣΠΕ και ΚΥΣΔΕ). Διεκπεραιώνονται απευθείας από το γραφείο του υπουργού παιδείας. Η αίτηση παρελήφθη από την αρμόδια διεύθυνση προσωπικού δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του υπουργείου Παιδείας. Πριν τη διαβιβάσει στο υπουργείο της Υπουργού η αρμόδια διεύθυνση του υπουργείου Παιδείας πήρε την πρωτοβουλία να απευθυνθεί στη διεύθυνση εκπαίδευσης Κοζάνης λαμβάνοντας προφανώς πολύ σοβαρά υπόψη της τις δηλώσεις της κυρίας Διαμαντοπούλου περί αποσπάσεων και αναπλήρωσης των αποσπώμενων.

       στην   περίπτωση αυτή η υπουργός Παιδείας άφησε το γυμνάσιο χωρίς γυμναστή για περίπου δύο βδομάδες. Η λύση που βρέθηκε για να διδάσκεται το μάθημα ήταν να μετατραπούν σε γυρολόγους τρεις άλλοι γυμναστές οι οποίοι χρειάζεται να διανύουν αποστάσεις έως και 100 χιλιόμετρα ημερησίως για να συμπληρώνουν το ωράριο του αποσπασθέντος στο πανεπιστήμιο συναδέλφου τους. Η αρμόδια υπηρεσία του υπουργείου Παιδείας εισέπραξε την κατηγορηματική άρνηση της αρμόδια υπηρεσίας του νομού Κοζάνης στις 13/1/2010. Στις 21/1/2010 πρωτοκολλήθηκε η απόφαση της κυρίας Διαμαντοπούλου με την οποία ο συγκεκριμένος γυμναστής και άλλοι 4 συνάδελφοί του αποσπάστηκαν στο ΤΕΦΑΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Φεβρουάριος 15, 2010, 06:47:54 μμ

Ειδατε τι εγινε παλι?
Αρχισαμε τις υποθεσεις και την ασκηση των μαντικων ικανοτητων μας!
Καποιος με μεγαλη προϋπηρεσία προβλεπει μεγαλη βαρυτητα στην προϋπηρεσία.
Καποιος αλλος με μικρη ή καθολου προϋπηρεσία προβλεπει πολυ μικρη βαρυτητα σ΄αυτην.
Ολοι προβλεπουν ενα νεο πλαισιο που θα διοριζει τον εαυτο τους και ισως καποιους αλλους.
Κανενας δεν καταλαβαινει οτι απο ψηλα ΔΕΝ θελουν διορισμους και οτι στους ελαχιστους που θα κανουν θελουν να μπουν μονο οσοι "αξιοκρατικα" διακαιουνται να μπουν.

Καληνυχτα γιατι η μερα ηταν αρκετα κουραστική.
Πικ νικ με τα πιτσιρικια στην εξοχη και ο αετος (δικεφαλος  :) ) να πετα καμαρωτός.
Μπυριτσες κρασακια και πολλα νηστισιμα.
Μπαλα και Αγιος ο Θεος.
Καλη Σαρακοστη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 15, 2010, 07:18:55 μμ

Καλή Σαρακοστή στις:  Δηλώσεις Διαμαντοπουλου περι ριζικής αλλαγής  ;) ;D ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 16, 2010, 06:10:58 μμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4560569 Kαι πάλι περαστικά μας :P :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 16, 2010, 06:27:25 μμ

Διαβάστε κι αυτό http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_2_10_1034.php :o :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fragy στις Φεβρουάριος 16, 2010, 07:07:39 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Φεβρουάριος 14, 2010, 11:46:29 μμ

ξέρω την αγωνία σου και σε καταλαβαίνω απόλυτα.....

ξέρω τα δρομολόγια που τράβηξες και τραβάς, για μια θέση στον ήλιο....μόνο που ήρθε άλλη ακατανόμαστη φέτος (σσ θυμάσαι κάποιους αλεξιπτωτιστές;) μαύρο σύννεφο σήκωσε......   και σκέπασε τον ήλιο...θαρρώ τη λένε αννούλα......μόνο που ως αννούλα του χιονιά, τα πάγωσε όλα...μέχρι και τους διορισμούς!!!
τι είπα; αννούλα; μπααααααααααααααααα!!!  μάλλον Βεελζεβούλ!!!
 http://www.zoomnews.gr/wp-content/uploads/2010/01/annadiamantopoulou.jpg

κόψε φάτσα!!!

ΚΑΛΗ ΣΑΡΑΚΟΣΤΗ!!!
ίσως η νηστεία μας εισάγει ομαλά στην πείνα των ερχόμενων χρόνων!!! ποια πείνα!! ασιτία!!!

μόλις άνοιξα την σελίδα και γελάω μόνη μου σαν τη χαζή με την φωτογραφία!!η αννούλα φέτος ντύθηκε δράκουλας ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: shide στις Φεβρουάριος 16, 2010, 07:26:35 μμ

Κάθε φορά που ακούω τους λαϊκιστές δημοσιογράφους να οδύρονται λέγοντας με περισσό θράσος "θα έχουμε προβλήματα στις τσέπες μας" μου έρχεται πραγματικά να κάνω εμετό. Έχουν καταντήσει χειρότεροι από τους πολικάντηδες μας που μάχονται δήθεν για αξιοκρατία και στο παρασκήνιο πιέζουν αλλήλους για κατάληψη αξιωμάτων κτλ. Επιπλέον, είναι γνωστή η καραμέλα για τους ανίκανους εκπαιδευτικούς. Και πού ξέρετε ρε εσείς τί εστί δημόσιο σχολείο; Μήπως τα παιδιά σας έχουν πατήσει έστω και έξω από κάποιο; Είμαι πραγματικά έξω φρενών με όλα αυτά που ακούω τον τελευταίο καιρό και το πώς στρώνεται το χαλί της τελικής εξαθλίωσης του εκπαιδευτικού κλάδου. Αν και διορίστηκα δε θεωρώ ότι "βολεύτηκα". Έχω περάσει δια πυρός κ σιδήρου για να ασκήσω το επάγγελμα μου ήθελα και δε θα αφήσω κανέναν κερατά να με προσβάλει, ούτε εμένα ούτε τους πολλούς καλούς και ευσυνείδητους εκπαιδευτικούς διορισμένους ή μη.... Μια μούτζα από μένα "κύριοι"....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:06:28 μμ

εμένα κάτι μου λέει ότι ο πρωθυπουργός μας θα τραγουδαέι το κατωθι άσμα εις την υπουργόν μας  :D

http://www.youtube.com/watch?v=r2P-5bI3veU

Μιλάνε για καιρούς δοξασμένους, και πάλι(Άννα μην κλαις) θα γυρέψουμε βερεσέ απ' τον μπακάλη.

Μιλάνε για του έθνους, ξανά, την τιμή (Άννα μην κλαις) στο ντουλάπι δεν έχει ψίχα ψωμί[/i]

Μιλάνε για νίκες που το μέλλον θα φέρει (Άννα μην κλαις) Εμένα δε με βάζουν στο χέρι.

Ο στρατός ξεκινά (Άννα μην κλαις) Σαν γυρίσω ξανά θ' ακολουθώ άλλες σημαίες. Ο στρατός ξεκινά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:13:58 μμ

Παράθεση από: aiax στις Φεβρουάριος 15, 2010, 01:14:05 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 15, 2010, 12:34:04 μμ

Προσωπικα παιδια για την προυπηρεσια βλεπω το ακολουθο σχημα

περιπου 3 μοναδες για 24 μηνες αναπληρωση
            5 μοναδες για 30 μηνες αναπληρωση
            8 μοναδες για 40 μηνες αναπληρωση

Με οροφη τις 7 μοναδες δηλαδη περα απο 40 μηνες θα παρεις μονο 8 μοναδες.Το λεω γιατι υπαρχει οροφη και στις αλλες
θεσεις του δημοσιου συμφωνα με το νεο νομοσχεδιο για διορισμους τακτικου προσωπικου.
Σε καμια περιπτωση η προυπηρεσια δεν θα χανεται αλλα το ζητημα ειναι η ανταποδοση.Ολα αυτα θα τα δουμε στο νεο νομοσχεδιο
παντως.Τι λετε για το παραπανω σχημα και την ιδεα της οροφης;


Έλεος με τις ανόητες εκτιμήσεις. Κρατήστε τις καλύτερα για τον εαυτό σας.



















Θέλετε και τα γράφετε κάτι τέτοια. Συμπληρώνω 28 μήνες σε διάφορα μέρη της Ελλάδας και θα μου πει τώρα παίρνεις 3 μόρια. Μη γράφετε τέτοιες χαζομάρες, γιατί θα τα δει κανείς του υπουργείου και θα νομίζει ότι είμαστε έτοιμοι να τα αποδεχτούμε κιόλας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristina_sk στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:27:29 μμ

http://www.anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=57:2009-12-07-23-34-03&catid=35:2009-12-03-12-37-54&Itemid=57
Όποιος καταλάβει τι εννοεί με το "ένα μικρό κομματάκι" ας μου πει κι εμένα...Γενικά όποιος καταλάβει κάτι σίγουρο, οτιδήποτε καλό ή κακό ας μπει στον κόπο να εξηγήσει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:31:07 μμ

Παράθεση από: aeee στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:06:28 μμ

εμένα κάτι μου λέει ότι ο πρωθυπουργός μας θα τραγουδαέι το κατωθι άσμα εις την υπουργόν μας  :D

http://www.youtube.com/watch?v=r2P-5bI3veU

.....

Η επιλογή σου πάντως είναι εξαίρετη, aeee, και εύστοχη. Τα λόγια του τραγουδιού θα έλεγε κανείς ότι γράφτηκαν σήμερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:34:42 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:31:07 μμ

Παράθεση από: aeee στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:06:28 μμ

εμένα κάτι μου λέει ότι ο πρωθυπουργός μας θα τραγουδαέι το κατωθι άσμα εις την υπουργόν μας  :D

http://www.youtube.com/watch?v=r2P-5bI3veU

.....

Η επιλογή σου πάντως είναι εξαίρετη, aeee, και εύστοχη. Τα λόγια του τραγουδιού θα έλεγε κανείς ότι γράφτηκαν σήμερα.

ομολογώ ότι καθως άκουγα ειδησεις μου ήρθαν τα λόγια...........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:45:20 μμ

Παράθεση από: aeee στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:34:42 μμ

....
ομολογώ ότι καθως άκουγα ειδησεις μου ήρθαν τα λόγια...........

Παρόμοια λόγια έρχονται και σε μένα καθώς προετοιμάζομαι να παραδώσω τις σταυροφορίες . Στην τέταρτη ειδικά "κολλάνε" περισσότερο !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Φεβρουάριος 16, 2010, 10:24:35 μμ

Παράθεση από: xristina_sk στις Φεβρουάριος 16, 2010, 09:27:29 μμ

http://www.anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=57:2009-12-07-23-34-03&catid=35:2009-12-03-12-37-54&Itemid=57
Όποιος καταλάβει τι εννοεί με το "ένα μικρό κομματάκι" ας μου πει κι εμένα...Γενικά όποιος καταλάβει κάτι σίγουρο, οτιδήποτε καλό ή κακό ας μπει στον κόπο να εξηγήσει...

Πού το ξεθάψατε αυτό; Η συνέντευξη αυτή παίχτηκε πριν αρκετο καιρο, θα πέρασε πάνω από μηνας...Την είδα και...ξαναφούντωσα!!! Πάλι εφιάλτες θα δω απόψε!  >:(Νόμισα πως θα ακουσω κατι καινουριο!!! Άντε να δουμε ποτε επιτελους θα μαθουμε τι μας ξημερωνει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:03:46 πμ

καλημερα σας σημερα η υπουργος μιλησε στο ραδιοφωνο του σκαϊ ..οι προσληψεις θα γινονται βαση των μαθητων και οχι των καθηγητων..για τους εχοντες προϋπηρεσια  ειπε πως με ποιο τροπο την απεκτησαν και γιατι αυτοι και οχι καποιοι αλλοι...γενικα ειπε πολλα ενδιαφεροντα αν θελετε μπειτε στην σελιδα του σκαϊ να την ακουσετε ,σορρυ αλλα δεν μπορω να την ανεβασω τωρα,αλλιως θα το εκανα..ηταν αποφασισμενη παντων να κανει ριζικες αλλαγες..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:39:06 πμ

ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΔΗΛΩΣΗ ΣΤΟΝ ΣΚΑΙ
Προσλήψεις εκπαιδευτικών
Όσον αφορά στις προσλήψεις εκπαιδευτικών, είπε ότι δεν υπάρχει πλέον επετηρίδα.

Τόνισε ότι υπάρχει ένα σύνθετο καθεστώς που θα βασίζεται στον ΑΣΕΠ και στη μοριοδότηση των εκπαιδευτικών με βάση την εμπειρία και των προσόντων τους.

"Στόχος είναι να γίνει ένα νομοσχέδιο που θα έχει την μακροχρόνια λογική ότι στην εκπαίδευση θα μπαίνουν οι καλύτεροι", είπε η κα. Διαμαντοπούλου.

Ξεκαθάρισε ότι οι εκπαιδευτικοί θα πρέπει να έχουν οπωσδήποτε πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας και να περάσουν τον ΑΣΕΠ και α προσμετρώνται η προϋπηρεσία και οι επιπλέον σπουδές. Από εκεί και πέρα θα προκύπτει ένας τελικός αριθμός μορίων, με βάση τον οποίο θα γίνονται οι προσλήψεις στην εκπαίδευση.

Για τα κέντρα εκπαίδευσης ενηλίκων, είπε ότι θα αναδιομορφωθούν καθώς δεν υπάρχει το απαιτούμενο θεσμικό πλαίσιο.

"Προσπαθώ να μη βγάλω πολέμους. Το θέμα είναι να επικρατεί ηρεμία στην εκπαίδευση" είπε τέλος η κα. Διαμαντοπούλου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:45:51 πμ

Ηχητικό ντοκουμέντο:

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=109748

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:49:30 πμ

Όπως αντιλαμβάνεστε η διαμάντω εχει άποψη επι παντως επιστητού

ΑΛΙΜΟΝΟ ΜΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:57:01 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:49:30 πμ

Όπως αντιλαμβάνεστε η διαμάντω εχει άποψη επι παντως επιστητού

ΑΛΙΜΟΝΟ ΜΑΣ

θελω να γινω χαλιφης στη θεση του χαλιφη....το δειχνει με ολους τους τροπους η γυναικα...μονο το ...μουστακι της λειπει.. ;) ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:49:25 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:45:51 πμ

Ηχητικό ντοκουμέντο:

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=109748

Είπε ξεκάθαρα ότι ΟΛΟΙ θα περνούν μέσω ΑΣΕΠ, ακόμα και οι τρίτεκνοι αφού θα περάσουν στον ΑΣΕΠ θα μοριοδοτηθούν...

Επίσης, η μεταβατική περίοδος θα είναι μικρή (δεν θα εξαντληθούν οι πίνακες)!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:09:09 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:49:25 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:45:51 πμ

Ηχητικό ντοκουμέντο:

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=109748

Είπε ξεκάθαρα ότι ΟΛΟΙ θα περνούν μέσω ΑΣΕΠ, ακόμα και οι τρίτεκνοι αφού θα περάσουν στον ΑΣΕΠ θα μοριοδοτηθούν...

Επίσης, η μεταβατική περίοδος θα είναι μικρή (δεν θα εξαντληθούν οι πίνακες)!

Aπο που προκυπτει η μοριοδοτηση για τριτεκνους? Οτι παιρνουν οι υπολοιποι το ιδιο και αυτοι.Και να δω αν θα ειναι τοσο γονιμοι στο μελλον.Επιπλεον αν δεν πιασουν την βαση διορισμου στον επομενο .Αντε μπραβο να μαθουμε το ποιημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:11:28 μμ

Εξακολουθει να πλαναται το ερωτημα αν χρειαζεται νεα επιτυχια στον ασεπ,η αν θα μετρουν οι προηγουμενες που εχουμε..ΕΛΕΟΣ αυτο ποτε θα απαντηθει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:27:37 μμ

Παράθεση από: GR στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:11:28 μμ

Εξακολουθει να πλαναται το ερωτημα αν χρειαζεται νεα επιτυχια στον ασεπ,η αν θα μετρουν οι προηγουμενες που εχουμε..ΕΛΕΟΣ αυτο ποτε θα απαντηθει...

Εξηγησε μου οταν λες οτι θα μετρανε οι προηγουμενες.? Και ποια θα μετραει εκεινη που εχει τα περισσοτερα μορια πανω απο την βαση αθροιστικα ολες.Εγω προσωπικα ακουγοντας την Διαμαντοπουλου καταλαβα οτι θα δινεις ΑΣΕΠ και αν δεν συγκεντρωσεις την βαση διορισμου στον επομενο.Τι να λεμε φως φαναρι ειναι το πραγμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:31:16 μμ

οι φετινοι πίνακες που θα είναι έτοιμοι τον Σεπτέμβριο θα έχουν ως προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ..επειδή δεν έχει γίνει καινουργιος άρα ο προηγούμενος ισχύει...

άρα απο τη στιγμή που ισχύει ο ΑΣΕΠ του 2008 είναι αδύνατον να μην ισχύουν οι προηγούμενοι...

η Χριστοφιλοπούλου είχε πει ότι δε χρειάζεται να δίνεις κάθε φορά ΑΣΕΠ άρα μια επιτυχία μετράει...πιθανόν αν έχεις πολλές να μετράνε αθροιστικά αυτό είναι δική μου εικασία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:37:51 μμ

αυτο το ''οπωσδηποτε πρεπει να εχει ο εκπαιδευτικος πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας'' δεν το εχει σχολιασει κανεις..κατα τη γνωμη μου αυτο ειναι το πιο σημαντικο της συνεντευξης...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:43:29 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:49:25 πμ

Επίσης, η μεταβατική περίοδος θα είναι μικρή (δεν θα εξαντληθούν οι πίνακες)!

αν περιμενουμε να εξαντληθουν οι πινακες,θα γινοταν νεος ασεπ το 2050!(κ επειδη θα ειχαν πεθανει οι μισοι,οχι οτι θα ειχαν διοριστει!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:44:44 μμ

άκουσα τη συνέντευξη προσεκτικά

είπε ότι κάποιοι περνούσαν με ΑΣΕΠ κάποιοι με προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ και κάποιοι μόνο με προϋπηρεσία και είπε γιατί αυτοί και όχι οι άλλοι....αυτό αναφερόταν στην Τρίτη Κατηγορία...

άρα πάμε σε ένα σύστημα όπου θα μετράει η επιτυχία στο ΑΣΕΠ + μόρια προϋπηρεσίας + μεταπτυχιακό + διδακτορικό + βαθμός πτυχίου

το θέμα είναι όντως αν κάποιος έχει 4 επιτυχίες τα μόρια μετράνε αθροιστικά ή μετράει ο καλύτερος ΑΣΕΠ..και οι ΑΣΕΠ του 98-2000-2002 είχαν βάση το 60 και όχι το 55....πχ εγώ στον ΑΣΕΠ του 2002 είχε 64 καθαρό βαθμό....γιατί να έχω +4 και όχι +9?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GR στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:46:47 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:27:37 μμ

Παράθεση από: GR στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:11:28 μμ

Εξακολουθει να πλαναται το ερωτημα αν χρειαζεται νεα επιτυχια στον ασεπ,η αν θα μετρουν οι προηγουμενες που εχουμε..ΕΛΕΟΣ αυτο ποτε θα απαντηθει...

Εξηγησε μου οταν λες οτι θα μετρανε οι προηγουμενες.? Και ποια θα μετραει εκεινη που εχει τα περισσοτερα μορια πανω απο την βαση αθροιστικα ολες.Εγω προσωπικα ακουγοντας την Διαμαντοπουλου καταλαβα οτι θα δινεις ΑΣΕΠ και αν δεν συγκεντρωσεις την βαση διορισμου στον επομενο.Τι να λεμε φως φαναρι ειναι το πραγμα.

Τι να εννοω...το προφανες.Αν θα πανε χαμενες οι προηγουμενες προσπαθειες ετων διαβασματος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:56:03 μμ

εγώ νομίζω ότι θα μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες....

αφου ο νέος πίνακας που θα είναι έτοιμος το Σεπτέμβριο θα συνταχθεί με βάση τον ΑΣΕΠ του 2008 σίγουρα και μπορεί και τους προηγούμενους...

άρα ο ΑΣΕΠ του 2008 μετράει του 2006, 2004, 2002 δε μετράει?

λέει κάτι παράλογο??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: δηιάνειρα στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:57:22 μμ

αν περιμενουμε να εξαντληθουν οι πινακες,θα γινοταν νεος ασεπ το 2050!(κ επειδη θα ειχαν πεθανει οι μισοι,οχι οτι θα ειχαν διοριστει!)
[/quote]


χαχαχα!!! συμφωνώ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:58:15 μμ

Παράθεση από: DOG στις Φεβρουάριος 17, 2010, 12:43:29 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:49:25 πμ

Επίσης, η μεταβατική περίοδος θα είναι μικρή (δεν θα εξαντληθούν οι πίνακες)!

αν περιμενουμε να εξαντληθουν οι πινακες,θα γινοταν νεος ασεπ το 2050!(κ επειδη θα ειχαν πεθανει οι μισοι,οχι οτι θα ειχαν διοριστει!)

xaxaxa!!! Δεν έχεις και άδικο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:09:33 μμ

εγώ πιστεύω ότι θα γίνει κάτι που είπε και ο Κάτσικας...

θα πει θα πάρω 600 άτομα δε θα ισχύει το 400 ΑΣΕΠ και 200 απο πίνακες αλλά θα γίνεται το ακόλουθο

δίνεις ΑΣΕΠ γράφεις καθαρά 63 + 3 μόρια πτυχίο (ας πούμε έχεις 8 πτυχίο) + 2 μεταπτυχιακό (αν έχεις) + 4 διδακτορικό (αν έχεις) + προυπηρεσία- εδώ στην προϋπηρεσία υπάρχει ένα ερώτημα θα μετράει αυτούσια? ο Κάτσικας είχε πει σε παλιό του άρθρο ότι θα μετράει αυτούσια ενώ μια εφημερίδα είχε γράψει ότι θα υπάρχουν βαθμίδες 0-8, 8-16, 16-24, 24+

αν μετράει αυτούσια 63+3+2+4+ 16 μόρια προυπηρεσίας = 88 μόρια με αυτά θα μπαίνεις στον πίνακα διορισμών αναπληρωτών, ωρομισθίων...

αν πάς αναπληρωτής θα προσθεσεις άλλα 8 μόρια στα 88 που έχεις και θα πας 96....αν θες δίνεις ΑΣΕΠ αν δε θες δε δίνει και μένεις με αυτά τα μόρια...όμως αν δώσεις ΑΣΕΠ και γράψεις καλύτερα απο 63 πχ 67 τότε θα πας στα 100 άρα θα σε αναγκάζει να δίνεις κάθε φορά ΑΣΕΠ ακόμα και αν έχεις ήδη επιτυχία με την ελπίδα να γράψεις καλύτερα απο την προηγούμενη φορά...

Πιστεύω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει...νομίζω ότι το τοπίο ξεκαθαρίζει σιγά σιγά..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:18:09 μμ

Πάντως το ύφος της και ο τρόπος που μιλάει για τους εκπαιδευτικούς που περιμένουν διορισμό είναι πολύ υποτιμητικός...και δεν λέει και κάτι για να μας ενημερώσει τί περιπου θα κάνει. Μόνο εξυπνάδες και σλόγκαν είναι...
Ελπίζω πάντως το νέο Πιστοποιητικό εκπαιδευτικής επάρκειας να μην το βάλει ως προϋπόθεση και σε εμάς που περιμέναμε κανονικά να διοριστούμε φέτος ( άσχετα άμα δεν μας πάρει όλους, που το απεύχομαι.....) ή γενικότερα στους ήδη πτυχιούχους γιατί θα είναι πολύ άδικο και ακόμη ένα χτύπημα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:29:58 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:09:33 μμ

εγώ πιστεύω ότι θα γίνει κάτι που είπε και ο Κάτσικας...

θα πει θα πάρω 600 άτομα δε θα ισχύει το 400 ΑΣΕΠ και 200 απο πίνακες αλλά θα γίνεται το ακόλουθο

δίνεις ΑΣΕΠ γράφεις καθαρά 63 + 3 μόρια πτυχίο (ας πούμε έχεις 8 πτυχίο) + 2 μεταπτυχιακό (αν έχεις) + 4 διδακτορικό (αν έχεις) + προυπηρεσία- εδώ στην προϋπηρεσία υπάρχει ένα ερώτημα θα μετράει αυτούσια? ο Κάτσικας είχε πει σε παλιό του άρθρο ότι θα μετράει αυτούσια ενώ μια εφημερίδα είχε γράψει ότι θα υπάρχουν βαθμίδες 0-8, 8-16, 16-24, 24+

αν μετράει αυτούσια 63+3+2+4+ 16 μόρια προυπηρεσίας = 88 μόρια με αυτά θα μπαίνεις στον πίνακα διορισμών αναπληρωτών, ωρομισθίων...

αν πάς αναπληρωτής θα προσθεσεις άλλα 8 μόρια στα 88 που έχεις και θα πας 96....αν θες δίνεις ΑΣΕΠ αν δε θες δε δίνει και μένεις με αυτά τα μόρια...όμως αν δώσεις ΑΣΕΠ και γράψεις καλύτερα απο 63 πχ 67 τότε θα πας στα 100 άρα θα σε αναγκάζει να δίνεις κάθε φορά ΑΣΕΠ ακόμα και αν έχεις ήδη επιτυχία με την ελπίδα να γράψεις καλύτερα απο την προηγούμενη φορά...

Πιστεύω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει...νομίζω ότι το τοπίο ξεκαθαρίζει σιγά σιγά..

παιδιά τι λέτε γι' αυτά που γράφω? εγώ πιστεύω ότι κάπως έτσι θα είναι το σύστημα....και μάλλον προς τα κει οδηγούμαστε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:37:23 μμ

Παράθεση από: velis στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:18:09 μμ

Πάντως το ύφος της και ο τρόπος που μιλάει για τους εκπαιδευτικούς που περιμένουν διορισμό είναι πολύ υποτιμητικός...και δεν λέει και κάτι για να μας ενημερώσει τί περιπου θα κάνει. Μόνο εξυπνάδες και σλόγκαν είναι...

Με αυτό το ύφος έκανε και τη βαρύγδουπη δήλωση: "Καμία πρόσληψη δε θα γίνει με βάση τον εκπαιδευτικό, η πρόσληψη θα γίνει με βάση τον μαθητή"
Το γράφω ακριβώς όπως το άκουσα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:40:09 μμ

δηλαδη αν εισαι νεο παιδι που μολις βγηκε απο τη σχολη , χωρις μεταπτυχιακο και προυπηρεσια κλαφτα χαραλαμπε...........μην μπαινεις καν στη διαδικασια να δωσεις ΑΣΕΠ...........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:50:37 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:40:09 μμ

δηλαδη αν εισαι νεο παιδι που μολις βγηκε απο τη σχολη , χωρις μεταπτυχιακο και προυπηρεσια κλαφτα χαραλαμπε...........μην μπαινεις καν στη διαδικασια να δωσεις ΑΣΕΠ...........

οχι, δεν συμφωνω. δεν χρειαζεται οποωσδηποτε μεταπτυχιακο για να καταφερεις κατι.
επισης, θα πρεπει το όποιο νεο συστημα να λαμβανει υποψη του και τα νεα παιδια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:53:36 μμ

αφου ρε Μαρκο το είπε μετά την επιτυχία θα προσμετρώνται βαθμός πτυχίου, μεταπτυχιακο, διδακτορικό, προϋπηρεσία....

άρα κάποιος που έχει μια επιτυχία και ο άλλος έχει και καλό πτυχίο 8+ και προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό και είναι και 34-35...δεν έχει προβάδισμα έναντι ενός ατόμου με βαθμό 6,5 και τίποτα άλλο και ηλικία 25 ετών??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sissi στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:56:11 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:40:09 μμ

δηλαδη αν εισαι νεο παιδι που μολις βγηκε απο τη σχολη , χωρις μεταπτυχιακο και προυπηρεσια κλαφτα χαραλαμπε...........μην μπαινεις καν στη διαδικασια να δωσεις ΑΣΕΠ...........

ΣΩΣΤΑ!!!ΤΟ ΝΕΟ ΠΑΙΔΙ ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΕΠΙΛΕΓΕΙ!!ΝΑ ΔΩΣΕΙ Η ΝΑ ΝΑ ΣΤΡΑΦΕΙ ΑΛΛΟΥ!! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sissi στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:57:49 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:29:58 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:09:33 μμ

εγώ πιστεύω ότι θα γίνει κάτι που είπε και ο Κάτσικας...

θα πει θα πάρω 600 άτομα δε θα ισχύει το 400 ΑΣΕΠ και 200 απο πίνακες αλλά θα γίνεται το ακόλουθο

δίνεις ΑΣΕΠ γράφεις καθαρά 63 + 3 μόρια πτυχίο (ας πούμε έχεις 8 πτυχίο) + 2 μεταπτυχιακό (αν έχεις) + 4 διδακτορικό (αν έχεις) + προυπηρεσία- εδώ στην προϋπηρεσία υπάρχει ένα ερώτημα θα μετράει αυτούσια? ο Κάτσικας είχε πει σε παλιό του άρθρο ότι θα μετράει αυτούσια ενώ μια εφημερίδα είχε γράψει ότι θα υπάρχουν βαθμίδες 0-8, 8-16, 16-24, 24+

αν μετράει αυτούσια 63+3+2+4+ 16 μόρια προυπηρεσίας = 88 μόρια με αυτά θα μπαίνεις στον πίνακα διορισμών αναπληρωτών, ωρομισθίων...

αν πάς αναπληρωτής θα προσθεσεις άλλα 8 μόρια στα 88 που έχεις και θα πας 96....αν θες δίνεις ΑΣΕΠ αν δε θες δε δίνει και μένεις με αυτά τα μόρια...όμως αν δώσεις ΑΣΕΠ και γράψεις καλύτερα απο 63 πχ 67 τότε θα πας στα 100 άρα θα σε αναγκάζει να δίνεις κάθε φορά ΑΣΕΠ ακόμα και αν έχεις ήδη επιτυχία με την ελπίδα να γράψεις καλύτερα απο την προηγούμενη φορά...

Πιστεύω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει...νομίζω ότι το τοπίο ξεκαθαρίζει σιγά σιγά..

παιδιά τι λέτε γι' αυτά που γράφω? εγώ πιστεύω ότι κάπως έτσι θα είναι το σύστημα....και μάλλον προς τα κει οδηγούμαστε..

ΣΩΣΤΑ ΚΑΙ ΓΩ ΓΙΑ ΕΚΕΙ ΤΟ ΒΛΕΠΩ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:03:30 μμ

επίσης δε πιστεύω ότι θα μετράνε τα μόρια πάνω απο τη βάση με τον τρόπο που μετρούσαν γιατί έτσι η προϋπηρεσία έχει μεγαλύτερη βαρύτητα

πχ αν γράψεις 63 καθαρά παίρνεις 8 μόρια + 16 προϋπηρεσία = 24 η προϋπηρεσία δηλαδή έχει διπλάσια βαρύτητα απο τον ΑΣΕΠ...

όμως αν γράψεις 63+ 16 μόρια πορϋπηρεσία πάς στα 79 οπότε καταλαβαίνετε ότι η προϋπηρεσία έχει μικρότερη βαρύτητα όπως άλλωστε γίνεται και στα άλλα υπουργεία ή προσαύξηση πάει μέχρι 40%...

επίσης λύνεται και το πρόβλημα με τους επιτυχόντες του 1998, 2000, 2002 όπου η βάση ήταν το 60..αν κάποιος είχε 63 θα πορσμετρηθούν τα επιεπλέον μόρια στο 63...αλλιώς θα πάρει μόνο 3 μόρια γιατί η βάση τότε ήταν 60 και όχι 55..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:04:44 μμ

να το δείτε που σε λίγες μέρες θα βγω αληθινός....σας αφήνω τώρα πάω για ιδιαίτερα...και ε΄χω να πάω και τη γυναίκα μου στα ΚΤΕΛ για να φύγει Ορεστιάδα...Ωρομίσθια βλέπετε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:18:52 μμ

http://www.skai.gr/articles/news/politics

πώς σας φαίνεται ο φάκελος προσόντων;;; ό,τι έμεινε ανεφάρμοστο από τον ν. Αρσένη, θα μας το φέρει τώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:26:22 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:53:36 μμ

αφου ρε Μαρκο το είπε μετά την επιτυχία θα προσμετρώνται βαθμός πτυχίου, μεταπτυχιακο, διδακτορικό, προϋπηρεσία....

άρα κάποιος που έχει μια επιτυχία και ο άλλος έχει και καλό πτυχίο 8+ και προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό και είναι και 34-35...δεν έχει προβάδισμα έναντι ενός ατόμου με βαθμό 6,5 και τίποτα άλλο και ηλικία 25 ετών??

ναι, την εχει. Αλλα αυτο ειναι σωστο και δικαιο. Διοτι, για να εχει προυπηρεσια σημαινει οτι ειχε προηγουμενως 2 και 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ.

Αυτο ομως που εχει σημασια και κανει τη "διαφορα" ειναι οτι ακομα και αυτοι που εχουν προυπηρεσια θα πρεπει να δωσουν και παλι ασεπ αν θελουν να διατηρησουν τα μορια που εχουν.
δυσκολο και βεβαια καπως σκληρο το μετρο για τους παλιους και παντως ευνοικο για τα νεα παιδια .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:28:56 μμ

η Χριστοφιλοπούλου του είπε ξεκάθαρα...δε χρειάζεται να δίνουν κάθε φορά ΑΣΕΠ μια επιτυχία αρκεί για να μπεις στους πίνακες....

το δήλωσε επίσημα σε συνέντευξή της..

άρα σου λέει πέτυχες έγραψες 63 πάρε και τις προσαυξήσεις σου και πήγαινε στο 80 αν θες δίνεις για να βελτιώσεις το βαθμό του ΑΣΕΠ αν δε θες δε δίνεις..και μένεις με τα 80 μόρια ελπίζοντας να πας ωρομίσθιος ή αναπληρωτής και να τα αυξήσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:30:00 μμ

αυτοί που αθ τι φάνε είναι όσοι δεν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ...θα μείνουν εκτός πινάκων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:40:49 μμ

Ας μου εξηγήσει κάποιος παρακαλώ πολύ για να καταλάβω...
Δηλαδή όσοι έχουμε μηδενική προϋπηρεσία,χωρίς μεταπτυχιακά,διδακτορικά,κλπ, αλλά μόνο το πτυχίο, θα δίνουμε απλά ΑΣΕΠ και ανάλογα με το τι θα γράφουμε θα μπαίνουμε στους πίνακες και θα περιμένουμε; Και αν δεν έχουμε επιτυχία ΑΣΕΠ, δεν θα μπορούμε να κάνουμε τα χαρτιά μας για τους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων όπως πέρυσι; Γιατί με τόσα που διάβασα και άκουσα σκυλομπερδεύτηκα...  :-\ :-\ :-\  :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:43:51 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:29:58 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:09:33 μμ

εγώ πιστεύω ότι θα γίνει κάτι που είπε και ο Κάτσικας...

θα πει θα πάρω 600 άτομα δε θα ισχύει το 400 ΑΣΕΠ και 200 απο πίνακες αλλά θα γίνεται το ακόλουθο

δίνεις ΑΣΕΠ γράφεις καθαρά 63 + 3 μόρια πτυχίο (ας πούμε έχεις 8 πτυχίο) + 2 μεταπτυχιακό (αν έχεις) + 4 διδακτορικό (αν έχεις) + προυπηρεσία- εδώ στην προϋπηρεσία υπάρχει ένα ερώτημα θα μετράει αυτούσια? ο Κάτσικας είχε πει σε παλιό του άρθρο ότι θα μετράει αυτούσια ενώ μια εφημερίδα είχε γράψει ότι θα υπάρχουν βαθμίδες 0-8, 8-16, 16-24, 24+

αν μετράει αυτούσια 63+3+2+4+ 16 μόρια προυπηρεσίας = 88 μόρια με αυτά θα μπαίνεις στον πίνακα διορισμών αναπληρωτών, ωρομισθίων...

αν πάς αναπληρωτής θα προσθεσεις άλλα 8 μόρια στα 88 που έχεις και θα πας 96....αν θες δίνεις ΑΣΕΠ αν δε θες δε δίνει και μένεις με αυτά τα μόρια...όμως αν δώσεις ΑΣΕΠ και γράψεις καλύτερα απο 63 πχ 67 τότε θα πας στα 100 άρα θα σε αναγκάζει να δίνεις κάθε φορά ΑΣΕΠ ακόμα και αν έχεις ήδη επιτυχία με την ελπίδα να γράψεις καλύτερα απο την προηγούμενη φορά...

Πιστεύω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει...νομίζω ότι το τοπίο ξεκαθαρίζει σιγά σιγά..

παιδιά τι λέτε γι' αυτά που γράφω? εγώ πιστεύω ότι κάπως έτσι θα είναι το σύστημα....και μάλλον προς τα κει οδηγούμαστε..

Σε αυτο που λες οδηγουν ολα.
Αυτο ειχα πει κι εγω σε προηγουμενο ποστ http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16288.msg281720#msg281720 (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16288.msg281720#msg281720) γιατι ετσι αντιλαμβανομουν κι ερμηνευα τα πραγματα.
Μενουν ομως πολλα αναπαντητα ερωτηματα.
Παλι θα αρχισει και θα λεει ο καθενας το κοντο του και το μακρυ του αναλογα τι τον συμφερει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:51:37 μμ

FL, το γεγονος οτι ακουγονται πολλα δεν ειναι κακο.
και βεβαια ο καθενας απο μας εχει το..."μακρυ" του ( χαχα)
κακο δεν ειναι. ουτε ολοι εχουν προυπηρεσια ουτε ολοι εχουν μεταπτυχιακο, διδακτορικο κλπ κλπ
αυτο δεν σημαινει οτι δεν εχει δκαιωμα ενα νεο παιδι που βγηκε χτες απο τη σχολη  να διεκδικησει ή να πει τη γνωμη του κι ας ειναι αντιθετη με τη δικη μας,θαρρω συμφωνουμε ολοι σε αυτο.
εκτος κι αν εννουσες κατι αλλο, οποτε....συγγνωμη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:08:15 μμ

Τι κάθεστε και παιδεύεστε; Αφού θα φτιάξουν το σύστημα έτσι, ώστε να υπάρχει η μεγαλύτερη δυνατή εξοικονόμηση για τον προϋπολογισμό. Το μόνο που μπορούμε να πετύχουμε με πιέσεις είναι να γίνει η μικρότερη δυνατή ζημιά για την πλειοψηφία στην παρούσα φάση. Αλλά και αυτό φαντάζει δύσκολο, όταν ο καθένας μας έχει εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις (άλλος θέλει 100% ΑΣΕΠ, άλλος 100% επετηρίδα, άλλος να μείνουν όλα στάσιμα κ.ο.κ.). Ας κάνουν ότι νομίζουν πια, έτσι και αλλιώς το μόνο δεδομένο είναι ότι θα μειωθούν οι διορισμοί και άλλο. 24/2 δεν είναι η νέα απεργία; Εκεί ας είμαστε όλοι, αφού αφορά όλο το λαό πια (ο οποίος δεν παίρνει και πολύ χαμπάρι τελικά...).

Υ.Γ. Μάρκο, ατονικό; Έχω πληροφορίες ότι αποτελείς τον δούρειο ίππο της Αννούλας στο φόρουμ, πρώτα ατονικό, μετά λατινικοί χαρακτήρες.. :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:18:04 μμ

Αφιερωμένο...

Για ένα κομμάτι ψωμί
στίχοι, μουσική: Χάρης και Πάνος Κατσιμίχας

http://www.youtube.com/watch?v=PSUKPc9kXLE

Για ένα κομμάτι ψωμί,
δε φτάνει μόνο η δουλειά.
Για ένα κομμάτι ψωμί,
πρέπει να δώσεις πολλά.

Δεν φτάνει μόνο το μυαλό σου,
δε φτάνει μόνο το κορμί σου.
Το πιο σπουδαίο είν' η ψυχή σου, δικέ μου.
Έχει τους νόμους τους αυτή η ιστορία,
δεν φτάνει μόνο η δουλειά.

Θα σου κρεμάσουνε μια μπάλα
και θα τραβιέσαι μ' αυτήν μέρα - νύχτα.
Έχεις κανάλι πολύ να τραβήξεις,
μέχρι να πάψεις να λες -"μα τι τρέχει;"
Έχει τους νόμους της αυτή η ιστορία,
δεν φτάνει μόνο η δουλειά.

Για ένα κομμάτι ψωμί,
δεν φτάνει μόνο η δουλειά.
Για ένα κομμάτι ψωμί,
θα πιεις φαρμάκια πολλά.

Θα σε πετάνε από δω κι από κει
θα λαχανιάζει η ψυχή σου.
Θα φτύσεις αίμα απ' το στόμα, δικέ μου.
Έχει τους νόμους της αυτή η ιστορία,
δεν φτάνει μόνο η δουλειά.

Για ένα κομμάτι ψωμί,
θα 'χεις ξεχάσει πολλά.
Για ένα κομμάτι ψωμί,
θα 'χεις πληρώσει ακριβά.

Και κάποια μέρα θα σε λύσουν,
μα θα φοβάσαι να φύγεις, θα τρέμεις.
Θα σε κλωτσάνε και θα σ' αρέσει, δικέ μου.
Σαν το σκυλί τους θα σ' έχουν, δικέ μου,
μα δε θα έχεις ψυχή να το νοιώσεις,
θα είναι για σένα αργά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:24:37 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:28:56 μμ

η Χριστοφιλοπούλου του είπε ξεκάθαρα...δε χρειάζεται να δίνουν κάθε φορά ΑΣΕΠ μια επιτυχία αρκεί για να μπεις στους πίνακες....

το δήλωσε επίσημα σε συνέντευξή της..

άρα σου λέει πέτυχες έγραψες 63 πάρε και τις προσαυξήσεις σου και πήγαινε στο 80 αν θες δίνεις για να βελτιώσεις το βαθμό του ΑΣΕΠ αν δε θες δε δίνεις..και μένεις με τα 80 μόρια ελπίζοντας να πας ωρομίσθιος ή αναπληρωτής και να τα αυξήσεις...

Τελικά απο το νέο σχολικό έτος θα υπολογίζονται τα μόρια αναπλήρωσης ή ωρομισθίας;Δεν είπε παύουν να τροφοδοτούνται οι πίνακες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:28:30 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:18:04 μμ

Αφιερωμένο...

Για ένα κομμάτι ψωμί
στίχοι, μουσική: Χάρης και Πάνος Κατσιμίχας

http://www.youtube.com/watch?v=PSUKPc9kXLE

Για ένα κομμάτι ψωμί,
δε φτάνει μόνο η δουλειά.
Για ένα κομμάτι ψωμί,
πρέπει να δώσεις πολλά.

σωστα , τουλαχιστον να  ξερουμε ποια ειναι αυτα τα "πολλα" και νη μη μας τα αλλαζουν καθε λιγο και λιγάκι
 ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:29:10 μμ

παύει ο τρόπος με τον οποίο υπολογίζονταν τα μορια..

θα γίνει αναπροσαρμογή...η προϋπηρεσία θα μετραέι και αυτό είναι 100% σίγουρο απο το ΥΠΕΠΘ για να έχεις κίνητρο να πας ωρομίσθιος και αναπληρωτής....απλά πρέπει να εχεις και μια τουλάχιστον επιτυχία στον ΑΣΕΠ...εκεί πάμε.,.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:31:22 μμ

πάντως οι σημερινές δηλώσεις της δείχνουν ότι το σοβαρεύει ακόμα περισσότερο. Φάκελο προσόντων, πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:50:54 μμ

Επιτέλους σοβαρεύει το υπουργείο! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:51:18 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:31:22 μμ

πάντως οι σημερινές δηλώσεις της δείχνουν ότι το σοβαρεύει ακόμα περισσότερο. Φάκελο προσόντων, πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία...

αν κανετε μια αναδρομη σε οσα εχει πει αλλα και το υφος που τα λεει θα δειτε οτι δεν εχει αλλαξει καθολου ,ουτε βημα πισω δεν εχει κανει..δινει την εικονα οτι εχει σκεφτει μεχρι και την τελευταια λεπτομερεια για το νεο συστημα απλα δεν το ανακοινωνει ακομα,πιθανον να ειναι θεμα στρατηγικης..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 06:03:39 μμ

η Χριστοφιλοπουλου στο νετ - ραδιοφωνο ειπε τα ιδια με τη Διαμαντοπουλου απλά τόνισε ότι δε χρειαζεται να δινουν καθε φορα ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 17, 2010, 06:26:48 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 06:03:39 μμ

η Χριστοφιλοπουλου στο νετ - ραδιοφωνο ειπε τα ιδια με τη Διαμαντοπουλου απλά τόνισε ότι δε χρειαζεται να δινουν καθε φορα ΑΣΕΠ

Πολυ σωστα.Τι θα γινει ομως στην πραγματικοτητα θα δινεις καθε φορα. Παρτε τον κλαδο ΠΕ02 με 20.000 κοσμο (το 2008 τωρα ενας θεος ξερει) και τον ρυθμο προσληψεων.Απλα ειναι τα πραγματα.Το θεμα ειναι η βαση διορισμου οχι η βαση του διαγωνισμου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουάριος 17, 2010, 08:28:52 μμ

Νομίζω έπιασα το νόημα του "δεν χρειάζεται να δίνουν κάθε φορά ΑΣΕΠ".. Σου λέει, θα βαρεθείς που θα βαρεθείς, θα απογοητευτείς, οπότε θα τα παρατήσεις και δεν θα ξαναδώσεις! Το Υπουργείο θα φροντίσει για αυτό..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 17, 2010, 09:34:50 μμ

Παράθεση από: Landau στις Φεβρουάριος 17, 2010, 03:50:54 μμ

Επιτέλους σοβαρεύει το υπουργείο! :P

     :P :P :P :P :P :P :P και εμείς φτάσαμε πια στα όρια μας  http://www.youtube.com/watch?v=4pN2xsO68ww

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 17, 2010, 09:39:40 μμ

Ούτε δύο , ούτε πέντε , αλλά 19 Γυμναστές υπεράριθμοι  υπηρετούν σ ένα σχολείο της πόλης από την οποία κατάγεται η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, την Κοζάνη. Σε όλο το Νομό υπηρετούν 33 γυμναστές υπεράριθμοι.

Η υπουργός Παιδείας, σύμφωνα με πληροφορίες του esos.gr,  θα δώσει εντολή να διενεργηθεί Ενορκη Διοικητική Εξέταση , κάτω από ποιες ενέργειες προέκυψαν τόσοι πολλοί γυμναστές σ ένα μόνο σχολείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:51:36 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 17, 2010, 09:39:40 μμ

Ούτε δύο , ούτε πέντε , αλλά 19 Γυμναστές υπεράριθμοι  υπηρετούν σ ένα σχολείο της πόλης από την οποία κατάγεται η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, την Κοζάνη. Σε όλο το Νομό υπηρετούν 33 γυμναστές υπεράριθμοι.

Η υπουργός Παιδείας, σύμφωνα με πληροφορίες του esos.gr,  θα δώσει εντολή να διενεργηθεί Ενορκη Διοικητική Εξέταση , κάτω από ποιες ενέργειες προέκυψαν τόσοι πολλοί γυμναστές σ ένα μόνο σχολείο.

Στην φυλακη μαζι με τον παχουλο κυριο της Ραφηνας.Για να μην τον προλαβουνε τα παιδακια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:52:43 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 17, 2010, 09:39:40 μμ

Ούτε δύο , ούτε πέντε , αλλά 19 Γυμναστές υπεράριθμοι  υπηρετούν σ ένα σχολείο της πόλης από την οποία κατάγεται η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, την Κοζάνη. Σε όλο το Νομό υπηρετούν 33 γυμναστές υπεράριθμοι.

Η υπουργός Παιδείας, σύμφωνα με πληροφορίες του esos.gr,  θα δώσει εντολή να διενεργηθεί Ενορκη Διοικητική Εξέταση , κάτω από ποιες ενέργειες προέκυψαν τόσοι πολλοί γυμναστές σ ένα μόνο σχολείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:53:48 μμ

Παράθεση από: Landau στις Φεβρουάριος 17, 2010, 08:28:52 μμ

Νομίζω έπιασα το νόημα του "δεν χρειάζεται να δίνουν κάθε φορά ΑΣΕΠ".. Σου λέει, θα βαρεθείς που θα βαρεθείς, θα απογοητευτείς, οπότε θα τα παρατήσεις και δεν θα ξαναδώσεις! Το Υπουργείο θα φροντίσει για αυτό..

Δεν χρειαζεται να φροντισει καν. Σε ορισμενες ειδικοτητες ειναι πλεον ουτοπια ο διορισμος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 10:59:06 μμ

το φλεγον ζητημα ειδικα για οσους βρισκονται κοντα στο διορισμο ειναι το ποσες θεσεις διορισμου θα εξασφαλισει για τα επομενα 1-2 χρονια απο το οικονομικων και απο εκει θα φανει ποσο βαθια στους πινακες η ρηχα θα κινηθει η <<μεταβατικη περιοδος>>, και ποσο σημαντικος θα ειναι ο ασεπ, η θα γινει για ελαχιστες (αναμενομενο) θεσεις και με κυριο στοχο να δωσει μια ευκαιρια σε αυτους που ειχαν προυπ. χωρις επιτυχια ασεπ, οι επομενες μερες θα ειναι πολυ κρισιμες για αυτο το ζητημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:00:26 μμ

αυτό αναγράφεται απο τους Γυμναστές που όπως όλοι ξέρετε είναι οι καλύτερα δικτυωμενοι

Αν και έγινε μεγάλη προσπάθεια για λιγότερο σε νέα ρυθμιση θα μπουν οι προυπηρεσίες μέχρι και 30 μήνες. Απο εκεί και πέρα όλου με το νέο σύστημα...

Απο σημερινές πληροφορίες, η μεταβατική θα είναι τρία χρόνια. Δηλαδή δεν θα υπάρχει ΑΣΕΠ για ρία χρόνια. Η κάθε επιτυχία ΑΣΕΠ, όποτε και να έγινε θα μετρά κανονικά. ΣΉΜΕΡΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΊΣΤΗΚΕ. Απλά θα προσμετρόνται τα επιλέον προσόντα.

Το νέο !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3 χρόνια η μεταβατική , οι προηγούμενες επιτυχίες μετράνε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:02:56 μμ

αλλο οι γυμναστες , αλλο οι φυσικοι και αλλο ο καθε κλαδος, αν ισχυσει μονο για 30 μηνες και πανω η μεταβατικη θα εχει 500 γυμναστες και 50 φυσικους, προφανως δεν ειναι το ιδιο, εγω βλεπω ποσοστο που ειναι πιο λογικο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:10:19 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Φεβρουάριος 17, 2010, 02:51:37 μμ

FL, το γεγονος οτι ακουγονται πολλα δεν ειναι κακο.
και βεβαια ο καθενας απο μας εχει το..."μακρυ" του ( χαχα)
κακο δεν ειναι. ουτε ολοι εχουν προυπηρεσια ουτε ολοι εχουν μεταπτυχιακο, διδακτορικο κλπ κλπ
αυτο δεν σημαινει οτι δεν εχει δκαιωμα ενα νεο παιδι που βγηκε χτες απο τη σχολη  να διεκδικησει ή να πει τη γνωμη του κι ας ειναι αντιθετη με τη δικη μας,θαρρω συμφωνουμε ολοι σε αυτο.
εκτος κι αν εννουσες κατι αλλο, οποτε....συγγνωμη!

Δεν με "πειραζει" το τι λεει ο καθενας αλλα το πως το λεμε.
Προσπαθει ο καθενας να πεισει τους αλλους οτι αυτο που τον βολευει ειναι αυτο που θα γινει και γενικα ολη η κατασταση μου βγαζει κατι σαν "μιζερια"  :(
Αυτο βεβαια ειναι αποτελεσμα της απογνωσης που βρισκομαστε αλλα η εικονα που δινουμε σε καποιον "περαστικο" αναγνωστη ειναι πολυ ασχημη.
Αυτο εννοω και δεν θελω να θιξω κανεναν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:23:10 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:00:26 μμ

αυτό αναγράφεται απο τους Γυμναστές που όπως όλοι ξέρετε είναι οι καλύτερα δικτυωμενοι

Αν και έγινε μεγάλη προσπάθεια για λιγότερο σε νέα ρυθμιση θα μπουν οι προυπηρεσίες μέχρι και 30 μήνες. Απο εκεί και πέρα όλου με το νέο σύστημα...

Απο σημερινές πληροφορίες, η μεταβατική θα είναι τρία χρόνια. Δηλαδή δεν θα υπάρχει ΑΣΕΠ για ρία χρόνια. Η κάθε επιτυχία ΑΣΕΠ, όποτε και να έγινε θα μετρά κανονικά. ΣΉΜΕΡΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΊΣΤΗΚΕ. Απλά θα προσμετρόνται τα επιλέον προσόντα.

Το νέο !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3 χρόνια η μεταβατική , οι προηγούμενες επιτυχίες μετράνε....

Αυτό που το εντόπισες; Είναι σοβαρό!! Έχουμε στοιχεία ότι είναι σίγουρο;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gogona στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:32:45 μμ

μακάρι να μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες!!! είναι μια καθαρή αδικία το αντίθετο....δεν μηδενίζουμε όποτε θέλουμε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:35:02 μμ

Παράθεση από: isambo στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:23:10 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:00:26 μμ

αυτό αναγράφεται απο τους Γυμναστές που όπως όλοι ξέρετε είναι οι καλύτερα δικτυωμενοι

Αν και έγινε μεγάλη προσπάθεια για λιγότερο σε νέα ρυθμιση θα μπουν οι προυπηρεσίες μέχρι και 30 μήνες. Απο εκεί και πέρα όλου με το νέο σύστημα...

Απο σημερινές πληροφορίες, η μεταβατική θα είναι τρία χρόνια. Δηλαδή δεν θα υπάρχει ΑΣΕΠ για ρία χρόνια. Η κάθε επιτυχία ΑΣΕΠ, όποτε και να έγινε θα μετρά κανονικά. ΣΉΜΕΡΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΊΣΤΗΚΕ. Απλά θα προσμετρόνται τα επιλέον προσόντα.

Το νέο !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3 χρόνια η μεταβατική , οι προηγούμενες επιτυχίες μετράνε....

Αυτό που το εντόπισες; Είναι σοβαρό!! Έχουμε στοιχεία ότι είναι σίγουρο;;;

αν εισαι γυμναστης ειναι σοβαρο, αλλιως οχι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:35:19 μμ

Παράθεση από: gogona στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:32:45 μμ

μακάρι να μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες!!! είναι μια καθαρή αδικία το αντίθετο....δεν μηδενίζουμε όποτε θέλουμε....

μακαρι να μετρανε και τα μεταπτυχιακα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:39:39 μμ

Παράθεση από: aeee στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:35:19 μμ

Παράθεση από: gogona στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:32:45 μμ

μακάρι να μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες!!! είναι μια καθαρή αδικία το αντίθετο....δεν μηδενίζουμε όποτε θέλουμε....

μακαρι να μετρανε και τα μεταπτυχιακα

ολα θα μετρανε,αλλα σε ποιο ποσοστο;
ολοι οι ασεπ αθροιστικα χλωμο, γιατι δεν εχει νοημα να διοριστειι ενας νεος αν δεν περασει απο 3-4 ασεπ πρωτα, λογικα ο καλυτερος ασεπ θα ισχυει, και μπορεις να ξαναδινεις για βελτιωση,
και φυσικα η προυπ. θα μετυραει και μετα το σεπτεμβρη καπως, γιατι αλλιως πως θα παει καποιος το σεπτ. αναπλ η ωρομισθιος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:40:10 μμ

οι προηγούμενες επιτυχίες λένε οι γυμναστές διευκρινίστικε σήμερα

θα μετράνε!!!!!!!!!!!!!!!!

μεταπτυχιακά, βαθμός πτυχίου , διδακτορικά θα προστίθενται επίσης!!!!!!!!!!!!!!!

και αυτό είναι σίγουρο το είπαν και Διαμάντω και Χριστοφιλ..σήμερα στις συνεντεύξεις που άκουσα!!!!!

το θέμα είναι ποια η βαρύτητα??? όποιος γνωρίζει ας απαντήσει!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:41:54 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:39:39 μμ

Παράθεση από: aeee στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:35:19 μμ

Παράθεση από: gogona στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:32:45 μμ

μακάρι να μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες!!! είναι μια καθαρή αδικία το αντίθετο....δεν μηδενίζουμε όποτε θέλουμε....

μακαρι να μετρανε και τα μεταπτυχιακα

ολα θα μετρανε,αλλα σε ποιο ποσοστο;
ολοι οι ασεπ αθροιστικα χλωμο, γιατι δεν εχει νοημα να διοριστειι ενας νεος αν δεν περασει απο 3-4 ασεπ πρωτα, λογικα ο καλυτερος ασεπ θα ισχυει, και μπορεις να ξαναδινεις για βελτιωση,
και φυσικα η προυπ. θα μετυραει και μετα το σεπτεμβρη καπως, γιατι αλλιως πως θα παει καποιος το σεπτ. αναπλ η ωρομισθιος

Ολα αυτα θα προσμετρωνται μετα τη μεταβατικη περιοδο;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:42:26 μμ

θα μετραει η καλυτερη, οχι αθροιστικα βρε παιδια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:44:45 μμ

Παράθεση από: aeee στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:41:54 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:39:39 μμ

Παράθεση από: aeee στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:35:19 μμ

Παράθεση από: gogona στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:32:45 μμ

μακάρι να μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες!!! είναι μια καθαρή αδικία το αντίθετο....δεν μηδενίζουμε όποτε θέλουμε....

μακαρι να μετρανε και τα μεταπτυχιακα

ολα θα μετρανε,αλλα σε ποιο ποσοστο;
ολοι οι ασεπ αθροιστικα χλωμο, γιατι δεν εχει νοημα να διοριστειι ενας νεος αν δεν περασει απο 3-4 ασεπ πρωτα, λογικα ο καλυτερος ασεπ θα ισχυει, και μπορεις να ξαναδινεις για βελτιωση,
και φυσικα η προυπ. θα μετυραει και μετα το σεπτεμβρη καπως, γιατι αλλιως πως θα παει καποιος το σεπτ. αναπλ η ωρομισθιος

Ολα αυτα θα προσμετρωνται μετα τη μεταβατικη περιοδο;;;;;;;;;;

οπως θα ελεγα και στην ταξη, αυτη ειναι μια καλη ερωτηση, και η διαισθηση μου ειναι πως ναι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Asars στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:45:59 μμ

Καλησπέρα επειδη αισθάνομαι όπως οι περισσοτεροι ότι μας 'εχουν τρελανει, μιλάτε για τον Σεπτέμβρη του 2010 ή πιο μετά; οι 30 μήνες θα είναι τα λιγότερα μόρια της υποτιθέμενης μεταβατικής και από 29,9 και κάτω ξαναδίνουμε ασέπ για ν φορά, κάνουμε ένα γρήγορο μεταπτυχιακό κλπ κλπ.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:48:49 μμ

Οι γυμναστές λένε πως το μεταβατικό στάδιο θα είναι για 3 χρόνια.
Σήμερα η Χριστοφιλοπούλου στη συνέντευξη που έδωσε είπε ότι η μεταβατική περίοδος δεν μπορεί να είναι μεγάλη και θα ισχύσει μόνο για φέτος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:54:00 μμ

Παράθεση από: Asars στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:45:59 μμ

Καλησπέρα επειδη αισθάνομαι όπως οι περισσοτεροι ότι μας 'εχουν τρελανει, μιλάτε για τον Σεπτέμβρη του 2010 ή πιο μετά; οι 30 μήνες θα είναι τα λιγότερα μόρια της υποτιθέμενης μεταβατικής και από 29,9 και κάτω ξαναδίνουμε ασέπ για ν φορά, κάνουμε ένα γρήγορο μεταπτυχιακό κλπ κλπ.....

παιδια ο αριθμος 30 μηνες αφορα τους γυμναστες, αν και φυσικος πριν 1 ωρα εψαχνα κατι για μια γυμναστρια να τη βοηθησω και σαλταρα με τις προυπηρεσιες τους,
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΛΑΔΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:56:14 μμ

και για να τελειωνουμε ολη η ιστορια με τοσα παπαγαλακια μου θυμιζει χρηματηστηριο 1999, και θυμοσαστε την καταληξη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:59:23 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:54:00 μμ

Παράθεση από: Asars στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:45:59 μμ

Καλησπέρα επειδη αισθάνομαι όπως οι περισσοτεροι ότι μας 'εχουν τρελανει, μιλάτε για τον Σεπτέμβρη του 2010 ή πιο μετά; οι 30 μήνες θα είναι τα λιγότερα μόρια της υποτιθέμενης μεταβατικής και από 29,9 και κάτω ξαναδίνουμε ασέπ για ν φορά, κάνουμε ένα γρήγορο μεταπτυχιακό κλπ κλπ.....

παιδια ο αριθμος 30 μηνες αφορα τους γυμναστες, αν και φυσικος πριν 1 ωρα εψαχνα κατι για μια γυμναστρια να τη βοηθησω και σαλταρα με τις προυπηρεσιες τους,
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΛΑΔΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ

Προφανώς. Αυτοί μάζεψαν τρελή προυπηρεσία με την ολυμπιακή παιδεία. Κατά πόσο όμως θα περάσει διαφορετικές ρυθμίσεις για κάθε διαφορετικό κλάδο; Θα αποτελέσουν εξαίρεση μόνο οι γυμναστές; Λίγο δύσκολο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Asars στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:59:46 μμ

Για αυτό ρωτάω physikos 13 οι ΠΕ60 πχ δεν έχουμε 30μηνο έχουμε όμως πολυ 24μηνο. Συγνώμη που αναφέρομαι συγκεκριμένα στον κλάδο μου αλλα προσπαθώ όπως όλοι να βγάλω μία ακρη. Και κυρίως υπαρχει καμιά σχετικά ασφαλής πληροφορία για το τι θα γίνει τον Σεπτέμβρη του 2010;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:00:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:42:26 μμ

θα μετραει η καλυτερη, οχι αθροιστικα βρε παιδια

Εαν εχεις εσυ μια να σου μετρηθει αυτη. εμεις εχουμε τρεις και θελουμε ολα τα κιλα ολα τα λεφτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:03:01 πμ

στις 3 επιτυχιες δεν πρεπει να δινει κ 1 δωρο???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:04:55 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:00:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:42:26 μμ

θα μετραει η καλυτερη, οχι αθροιστικα βρε παιδια

Εαν εχεις εσυ μια να σου μετρηθει αυτη. εμεις εχουμε τρεις και θελουμε ολα τα κιλα ολα τα λεφτα.

δεν εχει σημασια τι εχει ο καθενας η τι θα ηθελε ο καθενας μας, αν καταλαβες τι εννοω ειναι οτι δεν μπορεις να ξεκινας με μορια απο 3-4 ασεπ εναντι ενος νεου, δεν δινει ενα τετοιο συστημα ισες ευκαιριες, αυτο ειπα γενικα και εσυ το πηρες προσωπικα, αλλωστε δεν νομοθετω ξερεις, αν μπορεις εσυ φτιαξε οτι σε βολευει τι αλλο να σου πω,δεν αφορα προσωπικα μονο εμας τους παλιους το νεο νομοσχεδιο..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:07:54 πμ

Παράθεση από: Asars στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:59:46 μμ

Για αυτό ρωτάω physikos 13 οι ΠΕ60 πχ δεν έχουμε 30μηνο έχουμε όμως πολυ 24μηνο. Συγνώμη που αναφέρομαι συγκεκριμένα στον κλάδο μου αλλα προσπαθώ όπως όλοι να βγάλω μία ακρη. Και κυρίως υπαρχει καμιά σχετικά ασφαλής πληροφορία για το τι θα γίνει τον Σεπτέμβρη του 2010;

ασφαλης πληροφορια δεν υπαρχει ουτε τη διαμαντοπουλου μανα να εχεις, απλουστατα γιατι ολα ειναι υπο σκεψη, υπο διαμορφωση και ισως καποια λιγα και υπο διαπραγματευση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:11:55 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:42:26 μμ

θα μετραει η καλυτερη, οχι αθροιστικα βρε παιδια

αυτό είναι άδικο γιατί κάποιοι ΑΣΕΠ μπορεί να ήταν πιο εύκολοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:14:19 πμ

Παράθεση από: alexel στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:48:49 μμ

Οι γυμναστές λένε πως το μεταβατικό στάδιο θα είναι για 3 χρόνια.
Σήμερα η Χριστοφιλοπούλου στη συνέντευξη που έδωσε είπε ότι η μεταβατική περίοδος δεν μπορεί να είναι μεγάλη και θα ισχύσει μόνο για φέτος.

το ότι θα ισχύσει μόνο για φέτος δεν το είπε...

απλά είπε ότι είναι μέσα και η φετινή χρονιά...να μη γράφουμε ότι θέλουμε...

απλά είπε ότι δε μπορεί να είναι μεγάλη...3 χρόνια δε θεωρείται και μεγάλη πάντως!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:16:31 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:11:55 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:42:26 μμ

θα μετραει η καλυτερη, οχι αθροιστικα βρε παιδια

αυτό είναι άδικο γιατί κάποιοι ΑΣΕΠ μπορεί να ήταν πιο εύκολοι

αν δινουμε για μια ζωη, που θα παει, εναν ευκολο θα τον πετυχουμε ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:18:28 πμ

Παράθεση από: DOG στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:03:01 πμ

στις 3 επιτυχιες δεν πρεπει να δινει κ 1 δωρο???

 :D :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:25:50 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:14:19 πμ

Παράθεση από: alexel στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:48:49 μμ

Οι γυμναστές λένε πως το μεταβατικό στάδιο θα είναι για 3 χρόνια.
Σήμερα η Χριστοφιλοπούλου στη συνέντευξη που έδωσε είπε ότι η μεταβατική περίοδος δεν μπορεί να είναι μεγάλη και θα ισχύσει μόνο για φέτος.

το ότι θα ισχύσει μόνο για φέτος δεν το είπε...

απλά είπε ότι είναι μέσα και η φετινή χρονιά...να μη γράφουμε ότι θέλουμε...

απλά είπε ότι δε μπορεί να είναι μεγάλη...3 χρόνια δε θεωρείται και μεγάλη πάντως!!!!

 

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 06:16:20 μμ

όχι δεν είπε τίποτα..δεν τη ρώτησαν κιολας ..απλά είπε ότι η μεταβατική θα είναι μικρή αυτή η χρονιά είπε που διανύουμε και ο δημοσιογράφος είπε και άλλος ενας χρόνος? και αυτή απάντησε θα είναι αντικείμενο διαβούλευσης...

Εσύ το έγραψες   arist2.Εγώ καταλαβαίνω ένα χρόνο ή μετά από διαβούλευση δύο.Δε συμπεραίνω από κάπου τρία.

Όπως και νά'χει δε θεωρώ ότι οι γυμναστές είναι έγκυρη πηγή.Ο γυμναστής από το alfavita που έδωσε την παραπάνω πληροφόρηση,γράφει επίσης πως το νομοσχέδιο θε τεθεί σε δημόσια διαβούλευση στις 15 Φεβρουαρίου.
Δυστυχώς οι γυμναστές είναι καμένος κλάδος.Τα γραφεία έχουν γεμίσει γυμναστές.Πολλοί έχουν 12 και 13 ώρες την εβδομάδα μόνο.Δεν καλύπτουν καν το κανονικό τους ωράριο.Μιλάμε για την υπεραριθμία.
Προσωπικά πιστεύω πως δε θα πάρει κανέναν 24μηνίτη γυμναστή φέτος.
Στο φόρουμ της  alfavita μπαίνω και γω καμιά φορά και τους διαβάζω.Μου δίνουν την εντύπωση ότι αναλώνονται σε μια στείρα αντιπαράθεση και πως συχνά όσα γράφονται είναι για να "την πουν" ο ένας στον άλλο.
Η ίδια η Διαμαντοπούλου τους "άδειασε" χθες στη συνέντευξη που έδωσε στο ΣΚΑΙ,όταν είπε"γιατί να διοριστούν αυτοί με τις μεγάλες προϋπηρεσίες και χωρίς ΑΣΕΠ και όχι οι άλλες δύο κατηγορίες.(Δεν αντιγράφω ακριβή λόγια)
 

Εδώ είμαστε και θα τα λέμε.

 
 
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: STELLIOPH στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:28:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:16:31 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:11:55 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 11:42:26 μμ

θα μετραει η καλυτερη, οχι αθροιστικα βρε παιδια

αυτό είναι άδικο γιατί κάποιοι ΑΣΕΠ μπορεί να ήταν πιο εύκολοι

αν δινουμε για μια ζωη, που θα παει, εναν ευκολο θα τον πετυχουμε ;D ;D ;D

ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΟΜΜΩΤΡΙΕΣ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ  (ΠΟΙΟΣ ΑΣΕΠ???? Ε? ΠΩΣ ΕΙΠΑΤΕ? ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ?).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:47:37 πμ

Ίσως δεν γίνει ασεπ για ορισμένες ειδικότητες.
 Μπορεί ακόμη να μην γίνει ασεπ για του χρόνου μιας και θα πέσουν όλες οι αλλαγές μαζί.
 Το λογικό είναι να μην γίνει του χρόνου γιατί πρέπει να ξεκαθαρίσει το τοπίο με τις αποσπάσεις και τη μεταβατική περίοδο. Αλλά κανείς δεν είναι σίγουρος για οτιδήποτε αν δεν βγει το σχέδιο νόμου…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Φεβρουάριος 18, 2010, 09:16:46 πμ

Αυτό που δεν ξεκαθαρίζεται είναι :
Αν διορίσει φέτος μόνο 3.000 , δηλαδή σχεδόν τους μισούς,΄ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟΥς ΑΛΛΟΥΣ ΜΙΣΟΥΣ? Δεν θα τους διορίσει του χρόνου ( αν δεν έχουν 30 μήνες προϋπηρεσία? ) ? Γιατί οι 30 μήνες προϋπηρεσία αφήνουν απ' έξω συναδέλφους από πολλούς κλάδους ( π.χ. φυσικοί, χημικοί, βιολόγοι , δάσκαλοι- δεν γνωρίζω για τους υπόλοιπους κλάδους ) .

Δηλαδή, αν βάλει ως "οροφή" τους 30 μήνες , ουσιαστικά θα κάνει μεταβατική περίοδο για ορισμένες μόνο ειδικότητες και κάποιες θα εξαιρεθούν , γιατί πολύ απλά δεν θα έχουν άτομα με 30 μήνες προϋπηρεσία....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 10:26:53 πμ

Παράθεση από: DOG στις Φεβρουάριος 18, 2010, 12:03:01 πμ

στις 3 επιτυχιες δεν πρεπει να δινει κ 1 δωρο???

χαχαχαχαχαχαχα
Να 'σαι καλά! Με έκανες και γέλασα!! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Φεβρουάριος 18, 2010, 11:51:04 πμ

ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ... ΠΡΙΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΓΑ ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ

Την Κυριακή 21 Φλεβάρη πρέπει όλοι να είμαστε στις συνελεύσεις για να αποφασίσουμε ποια θα είναι η στάση μας από εδώ και πέρα:

Συντονιστικό Ωρομισθίων εκπαιδευτικών, ΑΘΗΝΑ: στις 6μμ, στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα, 3ος όροφος)

Πρωτοβουλία Ωρομισθίων εκπαιδευτικών, ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: στις 12 το μεσημέρι στο Εργατικό Κέντρο Θεσσαλονίκης (αριστοτέλους με ολύμπου)

- του χρόνου θα γίνουν 3000 διορισμοί, αντί των 6000 περίπου που ήταν προγραμματισμένοι και θα μειωθούν κατά 7000 οι αναπληρωτές! ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ??
- η ωρομισθία διατηρείται παρά τις προεκλογικές φανφάρες τις υπουργού... http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY
- το νομοσχέδιο που προκειται να κατεβεί μιλάει για κατάργηση των πινάκων και μια μεταβατική χρονιά, τεστ επάρκειας κ.α.
- 24 Φλεβάρη απεργία όλων των εργαζομένων (γσεε - αδεδυ)
- απολύσεις ωρομισθίων
- καθυστερήσεις στις πληρωμές
- ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΟΥΜΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΔΥΝΑΜΙΚΑ?

Ω Ρ Ο Μ Ι Σ Θ Ι Α  -  Μ Ο Ν Ι Μ Ο Ι    Δ Ι Ο Ρ Ι Σ Μ Ο Ι    5-0

   Η οργάνωση ενός επίσημου δείπνου με μενού: πατατάκια, θα μας ακουγόταν αστεία. Αναρωτιέται κανείς γιατί δε γελάμε όταν ακούμε ότι το δημόσιο σχολείο καλύπτει το 30% των αναγκών του με ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς.
   
    Την ίδια στιγμή που οι κυβερνώντες (πρώην και νυν) περιγράφουν ένα «νέο» σχολείο με σύγχρονη παιδαγωγική προσέγγιση, σούπερ αναλυτικά προγράμματα και βιβλία, προσαρμοσμένα στις ανάγκες του μαθητή, επιλέγουν τη λειτουργία του με καθηγητές – πυροτεχνήματα που εμφανίζονται  2-3 φορές την εβδομάδα για ελάχιστες ώρες.

    Το γεγονός ότι στο σχολείο υπάρχει ανάγκη για ανθρώπους που έχοντας λυμένο το ζήτημα της επιβίωσης, θα μπορούν να αφιερωθούν στο εκπαιδευτικό τους έργο,  θα έχουν  καθημερινή παρουσία και χρόνο πέρα από των διδακτικών ωρών τους, για να αναπτύξουν ουσιαστικές σχέσεις με τους μαθητές, δ ε ν  τ ο υ ς  α φ ο ρ ά.
Γιατί οι κυβερνώντες απλά νοικοκυρεύουν και κάνουν «οικονομία» όπως σε ένα καθωσπρέπει νοικοκυριό! Και καθώς πρέπει να καλύψουν υποτυπωδώς το εκπαιδευτικό έργο, φροντίζουν να εξασφαλίσουν μία ποσότητα «περαστικών» καθηγητών και δασκάλων.

  Αυτοί οι περαστικοί είμαστε εμείς οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, που από το 2002 που καθιερώθηκε ο θεσμός της ωρομισθίας , δουλεύουμε με το εξής καθεστώς:
-   Η αποζημίωση μας είναι 8 ευρώ την ώρα για 12 ώρες την εβδομάδα, ως μέγιστο αριθμό ωρών. Το πολύ δηλαδή 380 ευρώ το μήνα, ενώ την ίδια στιγμή υπογράφουμε συμβάσεις που μας απαγορεύουν να εργαζόμαστε οπουδήποτε αλλού στην εκπαίδευση.
-   Συνολικά οι 12 ώρες μοιράζονται σε 2,3 ως και 5 σχολεία, κάτι που μας αναγκάζει σε πολλές μετακινήσεις (μέσα στην πόλη αλλά πολλές φορές σε διαφορετικά χωριά και νομούς την ίδια μέρα) με μεγάλη πίεση χρόνου.
-   Οι πληρωμές μας καθυστερούν 3-5 μήνες το λιγότερο.
-   Δουλεύουμε με ολιγόμηνες συμβάσεις. Προσλαμβανόμαστε σίγουρα όχι στην αρχή της χρονιάς και απολυόμαστε κάθε χρόνο στις 15 Ιουνίου.( στην καλύτερη περίπτωση , αφού φέτος απέλυσαν σε ελάχιστο χρόνο ωρομίσθιους όταν επέστρεψαν οι μόνιμοι συνάδελφοι στη θέση τους).Τους υπόλοιπους μήνες εντασσόμαστε στο ταμείο ανεργίας, χωρίς όμως οι περισσότεροι να μπορούμε να πάρουμε το επίδομα , γιατί δεν καταφέρνουμε ως τότε να συγκεντρώσουμε τα απαιτούμενα ένσημα…
-   Έχουμε υποχρεώσεις αλλά όχι και δικαιώματα. Κι αν καμιά φορά τολμάμε να διαμαρτυρηθούμε, η απάντηση είναι πάντα κυνική: «εσείς το διαλέξατε». Μόνο που οι επιλογές μας είναι οι εξής δύο: ή ωρομίσθιος ή έξω από την εκπαίδευση.

    Και όλα αυτά τα δεχόμασταν, γιατί όντας ο καθένας μόνος του, χτίζαμε το μέλλον μας μοριάκι-μοριάκι προσέχοντας πόσο ψηλότερο πύργο έχουν χτίσει οι υπόλοιποι του «είδους» μας.

ΩΣ ΠΟΤΕ ?

  Αλλά από ότι φαίνεται τα πράγματα μπορούν να γίνουν και χειρότερα, αφού παράλληλα με το δικό μας μέλλον, το υπουργείο παιδείας χτίζει ( γκρεμίζει!) και το μέλλον της εκπαίδευσης,
δ ι ε υ ρ ύ ν ω ν τ α ς   την   ω ρ ο μ ι σ θ ί α  και μ ε ι ώ ν ο ν τ α ς  τους δ ι ο ρ ι σ μ ο ύ ς μόνιμων και αναπληρωτών κατά 70% από τη νέα χρονιά.  Από την άλλη καταργεί την προϋπηρεσία – καρότο, δηλαδή τους κόπους ετών των ωρομισθίων

  Αυτό είναι λοιπόν το νοικοκυριό. Μόνο που το νοικοκύρεμα βρήκε τα σχολεία μήνα Γέναρη
με κενές θέσεις εκπαιδευτικών παρά τις στρατιές αδιόριστων εκπαιδευτικών…

  Απέναντι σε όλα αυτά, εμείς οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί έχουμε οργανωθεί συλλογικά
σε όλη την Ελλάδα   κ α ι  λ έ μ ε  ό χ ι.
 
  Δεν θα περιμένουμε ατάραχοι τη διάλυση της εκπαίδευσης, ούτε θα περιμένουμε να «βολευτούμε». Γι’ αυτό δε θα δεχτούμε τίποτα λιγότερο από ένα αξιοπρεπές δημόσιο σχολείο με μόνιμους δασκάλους-καθηγητές με όρεξη για την εκπαίδευση και προσφορά στους μαθητές.

Εντείνουμε τον αγώνα με πορείες, συνελεύσεις, κινητοποιήσεις και είμαστε διατεθειμένοι να προχωρήσουμε  σε  α π ε ρ γ ί α   δ ι α ρ κ ε ί α ς   μέχρι:

Να  Κ Α Τ Α Ρ Γ Η Θ Ε Ι  το καθεστώς της  Ω Ρ Ο Μ Ι Σ Θ Ι Α Σ
Να γίνουν ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ
Να καλυφθούν όλες οι ανάγκες των σχολείων με Μόνιμους Εκπαιδευτικούς ώστε

-   να υπάρχει εκπαιδευτικός για κάθε γνωστικό αντικείμενο και όχι εκπαιδευτικοί πασπαρτού.
- να λειτουργήσει ουσιαστικά το ολοήμερο σχολείο (δημοτικό , γυμνάσιο , λύκειο) που θα συνδυάζει  τη μάθηση με τη δημιουργικότητα
- να υπάρξουν λειτουργικά τμήματα με μέγιστο αριθμό 20 μαθητές.

Μαζί με όλους τους εργαζόμενους στο δημόσιο τομέα και τους ελαστικά απασχολούμενους


•   Ανοιχτή Συνέλευση στις 21/02/2010  12 το μεσημέρι στο Εργατικό Κέντρο Θεσσαλονίκης (Ολύμπου με Αριστοτέλους)

Π Ρ Ω Τ Ο Β Ο Υ Λ Ι Α  Ω Ρ Ο Μ Ι Σ Θ Ι Ω Ν  E Κ Π Α Ι Δ Ε Υ Τ Ι Κ Ω Ν

Επικοινωνία:
www.oromisthioi.gr (http://www.oromisthioi.gr) , http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)
http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208#/group.php?gid=71634619208 (http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208#/group.php?gid=71634619208)
e-mail: oromisthios@gmail.com
Τηλέφωνα.: 6945996249, 6977450543, 6974595897, 6971568309, 6932525200, 6977040779,

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 18, 2010, 06:48:20 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 17, 2010, 01:09:33 μμ

εγώ πιστεύω ότι θα γίνει κάτι που είπε και ο Κάτσικας...

θα πει θα πάρω 600 άτομα δε θα ισχύει το 400 ΑΣΕΠ και 200 απο πίνακες αλλά θα γίνεται το ακόλουθο

δίνεις ΑΣΕΠ γράφεις καθαρά 63 + 3 μόρια πτυχίο (ας πούμε έχεις 8 πτυχίο) + 2 μεταπτυχιακό (αν έχεις) + 4 διδακτορικό (αν έχεις) + προυπηρεσία- εδώ στην προϋπηρεσία υπάρχει ένα ερώτημα θα μετράει αυτούσια? ο Κάτσικας είχε πει σε παλιό του άρθρο ότι θα μετράει αυτούσια ενώ μια εφημερίδα είχε γράψει ότι θα υπάρχουν βαθμίδες 0-8, 8-16, 16-24, 24+

αν μετράει αυτούσια 63+3+2+4+ 16 μόρια προυπηρεσίας = 88 μόρια με αυτά θα μπαίνεις στον πίνακα διορισμών αναπληρωτών, ωρομισθίων...

αν πάς αναπληρωτής θα προσθεσεις άλλα 8 μόρια στα 88 που έχεις και θα πας 96....αν θες δίνεις ΑΣΕΠ αν δε θες δε δίνει και μένεις με αυτά τα μόρια...όμως αν δώσεις ΑΣΕΠ και γράψεις καλύτερα απο 63 πχ 67 τότε θα πας στα 100 άρα θα σε αναγκάζει να δίνεις κάθε φορά ΑΣΕΠ ακόμα και αν έχεις ήδη επιτυχία με την ελπίδα να γράψεις καλύτερα απο την προηγούμενη φορά...

Πιστεύω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει...νομίζω ότι το τοπίο ξεκαθαρίζει σιγά σιγά..

Εμένα, βρε παιδιά, γιατί όλο το παραπάνω μού φέρνει σε πράσινη τσόχα  α λα καζίνο;;; :P :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 07:15:35 μμ

Κάπου την έχουμε πατήσει - Κηλαηδόνης ;)

http://www.youtube.com/watch?v=O5dbplM1S5o&feature=related

Δέκα μείον πέντε μείον πέντε. Έξι διά δύο συν οχτώ.
Είκοσι φορές το δεκαπέντε. Έντεκα και εφτά, δεκαοχτώ.
Σύνολο δεκάξι, πρέπει να 'ναι εντάξει.
Λες να 'χω λάθος; Ας τα ξαναδώ.

Δέκα μείον πέντε μείον πέντε. Έξι διά δύο συν οχτώ.
Είκοσι φορές το δεκαπέντε. Έντεκα και εφτά, δεκαοχτώ.
Σύνολο δεκάξι, μάλλον είν' εντάξει.
Ώρα να πέσω και να κοιμηθώ.

Αν κοιμηθώ νωρίς θα σηκωθώ νωρίς,
θα ξεκινήσω νωρίς και θα παρκάρω νωρίς.
Αν κοιμηθώ αργά θα σηκωθώ αργά,
κι όταν θα ψάχνω για θέση θα 'ν' αργά.

Λέγαμε λοιπόν πως μείον πέντε. Έξι διά δύο συν οχτώ.
Είκοσι φορές το δεκαπέντε. Έντεκα και εφτά, δεκαοχτώ.
Δέκα μείον πέντε... Τρείς παρά πέντε!
Άστα και σπίτι. Θα τα ξαναδώ.

Δέκα μείον πέντε μείον πέντε. Έξι διά δύο συν οχτώ.
Είκοσι φορές το δεκαπέντε. Έντεκα και εφτά, δεκαοχτώ.
Σύνολο δεκάξι, όλα είν' εντάξει.
Ώρα να φάω και να κοιμηθώ.

Αν κοιμηθώ νωρίς θα σηκωθώ νωρίς,
θα ξεκινήσω νωρίς και θα παρκάρω νωρίς.
Αν κοιμηθώ αργά θα σηκωθώ αργά,
κι όταν θα ψάχνω για θέση θα 'ν' αργά.

Έχουμε και λέμε μείον πέντε. Έξι διά δύο συν οχτώ.
Είκοσι φορές το δεκαπέντε. Έντεκα και εφτά, δεκαοχτώ.
Σύνολο δεκάξι, σίγουρα είν' εντάξει.
Δεν έχω λάθος μ' ας τα ξαναδώ.

Δέκα μείον πέντε μείον πέντε. Έξι διά δύο συν οχτώ.
Είκοσι φορές το δεκαπέντε. Έντεκα και εφτά, δεκαοχτώ.
Κι όμως, κατά βάθος, κάπου υπάρχει λάθος,
κάπου την έχουμε πατήσει κι οι δύο.
Κι όμως, κατά βάθος, κάπου υπάρχει λάθος,
κάπου την έχουμε πατήσει κι οι δύο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 18, 2010, 08:16:28 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Φεβρουάριος 18, 2010, 07:15:35 μμ

Κάπου την έχουμε πατήσει - Κηλαηδόνης ;)

http://www.youtube.com/watch?v=O5dbplM1S5o&feature=related

Κι όμως, κατά βάθος, κάπου υπάρχει λάθος,κάπου την έχουμε πατήσει κι οι δύο.

Λογαριάσατε λάθος         
  
Στίχοι: Θεοδόσης Πιερίδης
Μουσική: Μιχάλης Χριστοδουλίδης
Πρώτη εκτέλεση: Γιώργος Νταλάρας

Άσε πλέον φωνή μου τον ανέμελο στίχο
το μεθύσι σου δέσε και τη φλόγα σου κράτα
σφίξε τώρα ζευγάρια την ηχώ με τον ήχο
στρώσε στέρεο το βήμα στράταν ίσια περπάτα
μεγαλόφωνος ύμνος στο φαρί του ας σε πάρει
που ζητά δεξιοσύνη και καλό χαλινάρι

Κι ας μην πουν πως τραγούδι σαν κι αυτό δεν ταιριάζει
τέτοια σκότεινη ώρα που τα στήθια σου πνίγει
λέω εκείνο που μένει και που μόνο θ' αλλάζει
στο καλύτερο πάντα σαν η αγκούσα θα φύγει
γιατί αυτοί θε να φύγουν πες πως κιόλας κινάνε
μα όλα τ' άλλα θα μείνουν και δικά μας θε να 'ναι

Όχι εσάς δε σας θέλει τούτη η γη δε σας ξέρει
όλα εδώ είναι δικά μας τι απ' το κάθε λιθάρι
απ' το χώμα απ' το δέντρο το νερό και τ' αγέρι
το κορμί μας μια στάλα για να γίνει έχει πάρει
η ψυχή μας επήρε μια πνοή απ' το καθένα
όλα εδώ είναι δικά μας μα για σας όλα ξένα

Γιατί εσείς είστε ξένοι κι όσα βάγια αν κρατάτε
τούτη η γη δεν πουλιέται δεν της γίνεστε φίλοι
η πατρίδα είναι μάνα έχει μνήμη θυμάται
απ' τον άγιο της κόρφο ποια βυζάξανε χείλη
κι η γλυκειά μας η Κύπρος ήταν είναι θα μένει
για τα τέκνα της μάνα μα για σας πάντα ξένη

Λογαριάσατε λάθος με το νου σας εμπόροι
δε μτριέται πατρίδα λευτεριά με τον πήχη
κι αν μικρός είναι ο τόπος και το θέλει και μπορεί
τον ασήκωτο βράχο να τον φάει με το νύχι
Τούτη η δίψα δε σβήνει τούτη η μάχη δε παύει
χίλια χρόνια αν περάσουν δεν πεθαίνουμε σκλάβοι


http://www.youtube.com/watch?v=iEy6SjRnU-o


ΛΟΓΑΡΙΑΣΑΤΕ ΛΑΘΟΣ ΜΕ ΤΟ ΝΟΥ ΣΑΣ ΕΜΠΟΡΟΙ....ΤΟΥΤΗ Η ΜΑΧΗ ΔΕ ΠΑΥΕΙ.....ΔΕ ΠΕΘΑΙΝΟΥΜΕ ΣΚΛΑΒΟΙ
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 19, 2010, 09:30:08 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6912:2010-02-18-19-46-00&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800 Καμαρώστε τες και σκύψτε όλοι τα κεφάλια σας(μια και -είπαμε-κόβονται καλύτερα  σκυμμένα)  :-X :-X Το ύφος τους δεν υποδηλώνει και τίποτα άλλο νομίζω :-X Και μάλιστα...  ΤΩΡΑ ΑΜΕΣΩΣ  :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 19, 2010, 09:45:49 πμ

Και να συμληρώσω ότι το φόντο  θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι κάποιοι (δε θέλω να πιστεύω πολλοί) από εμάς που σφυρίζουν αδιάφορα,μνησικακούν, ξύνονται, που κάνουν ότι δε βλέπουν ,που λυπούνται-;- όσους οδηγούν στο ικρίωμα  οι αφέντες μας;...Παιδιά θα μας εξαφανίσουν... :-\ :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:51:06 πμ

Προπαγάνδας συνέχεια...
http://www.alfavita.gr/typos/t19_2_10_739.php (http://www.alfavita.gr/typos/t19_2_10_739.php)

μόνο ενωμένοι και δυναμικά μπορούμε να αντιμετωπίσουμε την επίθεση:

Όλοι στις συνελεύσεις την Κυριακή:

Συντονιστικό Ωρομισθίων εκπαιδευτικών, ΑΘΗΝΑ: στις 6μμ, στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα, 3ος όροφος)

Πρωτοβουλία Ωρομισθίων εκπαιδευτικών, ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: στις 12 το μεσημέρι στο Εργατικό Κέντρο Θεσσαλονίκης (αριστοτέλους με ολύμπου)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 19, 2010, 10:13:02 μμ

Εγώ την Τετάρτη δεν έκανα μάθημα. Δε μπορούσα,με πήρε το παράπονο και έριξα μαύρο δάκρυ μέσα στο μάθημα. Είμαι άνθρωπος και έχω οικογένεια και έχω χάσει ανθρώπους,τόσο πολύτιμους για εμένα, που έναν καιρό έλεγα ότι αν πάθουν κακό την ίδια ώρα θα πέσω από το μπαλκόνι. Σκεφτόμουν τη γυναίκα του ωρομίσθιου που σκοτώθηκε καθώς πήγαινε στη δουλειά,τη μάνα του,τη μάνα μου,τη μάνα που άφησε πίσω κάθε εκπαιδευτικός για να δουλέψει,σε βουνά,σε νησιά και δε ξέρω εγώ που αλλού.
Πάγωσα και το μάθημα,δεν έχω κουράγιο,δεν έχω όρεξη. Δε ξέρω αν με τιμάει το ότι το δηλώνω ξεκάθαρα. Μέσα στο μάθημα κλαίω για όλους εμάς που τρέχουμε αφήνοντας πίσω οικογένειες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Φεβρουάριος 19, 2010, 10:23:57 μμ

τι  να περιμένεις από μια υπουργό που οι πρώτες της δηλώσεις ήταν εμμέσως: "τώρα που με ψηφίσατε θα σας σφάξω στο γόνατο"; Γιατί κάτι τέτοιο είπε απαξιώνοντας τον εκπαιδευτικό.....θυμηθείτε τι είπε στους μαθητές: " να μου φέρετε το δάσκαλο να του τραβήξω το αυτί αν σας ζορίσει"!!!

για όλα φταίνε οι εκπαιδευτικοί και από την άλλη "πρώτα ο μαθητής"!!! αλλά θα κάνει 30ρια τμήματα, γιατί υπολογίζει το οικονομικό κόστος!!!
όταν την παιδεία και τον πολιτισμό τον μετράς με οικονομικά κριτήρια, τότε δεν πάει μπροστά!!

που'σαι Μακρυγιάννη να δεις τι συμβαίνει στην Ελλάδα!!! κάποτε για την παιδεία, πουλούσαν και το ξεροκόμματο και την μπουκιά τους ...για να προκόψει η ελλάδα!!!
τώρα;
αλλά τι τα θες; αν ο λυκουρέντζος και ο αρούλης ήταν απλώς άχρηστοι....αυτή είναι και άχρηστη και  ανθέλληνας!!! και ίσως αυτό να είναι ακόμη χειρότερο!!!

ουαί σοι  υπουργέ ανθέλληνα!!!
 :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 19, 2010, 10:48:15 μμ

ακουσε κανεις την συνεντευξη του Παναρετου σημερα το πρωι στο ραδιοφωνο του σκαί;ακουσα την αρχη και μετα ....διακοπη ρευματος... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 19, 2010, 10:54:18 μμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 19, 2010, 10:13:02 μμ

Εγώ την Τετάρτη δεν έκανα μάθημα. Δε μπορούσα,με πήρε το παράπονο και έριξα μαύρο δάκρυ μέσα στο μάθημα. Είμαι άνθρωπος και έχω οικογένεια και έχω χάσει ανθρώπους,τόσο πολύτιμους για εμένα, που έναν καιρό έλεγα ότι αν πάθουν κακό την ίδια ώρα θα πέσω από το μπαλκόνι. Σκεφτόμουν τη γυναίκα του ωρομίσθιου που σκοτώθηκε καθώς πήγαινε στη δουλειά,τη μάνα του,τη μάνα μου,τη μάνα που άφησε πίσω κάθε εκπαιδευτικός για να δουλέψει,σε βουνά,σε νησιά και δε ξέρω εγώ που αλλού.
Πάγωσα και το μάθημα,δεν έχω κουράγιο,δεν έχω όρεξη. Δε ξέρω αν με τιμάει το ότι το δηλώνω ξεκάθαρα. Μέσα στο μάθημα κλαίω για όλους εμάς που τρέχουμε αφήνοντας πίσω οικογένειες.

πόσο σε καταλαβαίνω!! μόνο όταν χάσεις δικους σου ανθρωπους μπορεις να καταλαβεις τον άλλο....... και στους άλλους πάντα πρεπει να κάνουμε τον Παλιατσο , να χαμογελαμε....ΤΕΜ.... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 19, 2010, 10:56:34 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 19, 2010, 10:48:15 μμ

ακουσε κανεις την συνεντευξη του Παναρετου σημερα το πρωι στο ραδιοφωνο του σκαί;ακουσα την αρχη και μετα ....διακοπη ρευματος... :-\

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=109855

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 19, 2010, 10:58:35 μμ

Ρε έπαθα κρίση πανικού σε λέω! Και όχι τόσο για τον δικό μου τον κόπο,για το τρέξιμο με τα χιόνια και με τις βροχές,για τα όσα έχω ανεχτεί μέσα στα λεωφορεία,για τις ώρες που έκατσα στις στάσεις και στα κτελ να περιμένω την ανταπόκριση να φύγω. Για τον αγώνα της οικογένειάς μου έκλαιγα,γιατί αντί να είμαι στο σπίτι μου,να στηρίζω τη μάνα μου,τρέχω στου διαόλου τη μάνα,είμαι στους δρόμους! Σήμερα ήταν η οικογένεια του θεολόγου,αύριο ίσως είναι η δική μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:01:37 μμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 19, 2010, 10:58:35 μμ

Ρε έπαθα κρίση πανικού σε λέω! Και όχι τόσο για τον δικό μου τον κόπο,για το τρέξιμο με τα χιόνια και με τις βροχές,για τα όσα έχω ανεχτεί μέσα στα λεωφορεία,για τις ώρες που έκατσα στις στάσεις και στα κτελ να περιμένω την ανταπόκριση να φύγω. Για τον αγώνα της οικογένειάς μου έκλαιγα,γιατί αντί να είμαι στο σπίτι μου,να στηρίζω τη μάνα μου,τρέχω στου διαόλου τη μάνα,είμαι στους δρόμους! Σήμερα ήταν η οικογένεια του θεολόγου,αύριο ίσως είναι η δική μου.

και όλων μας ΤΕΜ :-X >:( :-\ :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:20:26 μμ

Παιδιά, ψυχραιμία!!!!
Προέχει η ψυχική μας υγεία  8) 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:22:10 μμ

Που να τη βρω ρε τη ψυχική υγεία? Που να τη βρω! ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΑ ΡΕ,ΑΓΑΝΆΚΤΗΣΑ!
ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΒΓΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΜΕΙΏΝΕΙ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΓΙΑ ΔΟΥΛΕΙΆ ΤΟΣΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:22:18 μμ

παρασκευη ειναι σημερα σωστα;; δωσε ΤΕΜ δωσεεεε ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:25:09 μμ

ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ ΣΟΥ ΛΕΕΙ......ΛΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΉ ΤΑ ΠΟΝΆΕΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΆ ΠΑΡΑΠΆΝΩ ΑΠΌ ΕΜΑΣ ΠΟΥ ΕΊΜΑΣΤΕ ΟΛΗ ΜΈΡΑ ΜΑΖΙ.

ΠΩΣ ΘΑ ΈΧΩ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΜΑΘΗΤΗ ΚΥΡΊΑ ΜΟΥ,ΌΤΑΝ ΝΟΙΏΘΩ ΕΥΘΎΝΗ ΓΙΑ ΤΑ ΌΣΑ ΥΠΟΦΈΡΕΙ Η ΟΙΚΟΓΈΝΕΙΆ ΜΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΠΆΡΩ ΕΓΏ ΑΥΤΉΝ ΤΗΝ "ΕΜΠΕΙΡΙΑ"
ΠΟΥ ΟΥΤΕ ΤΗ ΛΕΞΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΔΕΝ ΈΧΕΙΣ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ ΝΑ ΠΕΙΣ........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:26:46 μμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:22:10 μμ

Που να τη βρω ρε τη ψυχική υγεία? Που να τη βρω! ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΑ ΡΕ,ΑΓΑΝΆΚΤΗΣΑ!
ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΒΓΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΜΕΙΏΝΕΙ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΓΙΑ ΔΟΥΛΕΙΆ ΤΟΣΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ!

Καταλαβαίνω την απόγνωσή σου, διάβασα και τα προηγούμενα μηνύματά σου. Ειλικρινά δεν έχω λόγια.
Απλά σκέψου πιο θετικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:27:50 μμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:11:10 μμ

"ποιοι είναι αυτοί που έχουν εμπειρία? Γιατί προσλήφθηκε ο ένας και δεν προσλήφθηκε ο άλλος?"

ΈΛΑ ΕΔΏ ΜΩΡΗ ΝΑ ΚΆΝΕΙΣ ΜΙΑ ΕΒΔΟΜΆΔΑ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΤΑ ΔΡΟΜΟΛΌΓΙΑ, ΌΠΩΣ ΤΑ ΚΑΝΩ ΕΓΏ,ΌΧΙ ΜΕ ΤΗ ΜΕΡΣΕΝΤΕΖ ΠΟΥ ΈΜΑΘΕ Ο ΕΠΙΔΈΞΙΟΣ ΚΩΛΟΣ ΣΟΥ
ΚΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΕΓΏ ΠΟΙΟΙ ΈΧΟΥΝ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΤΗΝ ΠΉΡΑΝ.

Α ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΚΑΙ ΚΆΝΩ ΚΑΙ ΝΗΣΤΕΊΑ ΜΕ ΚΟΛΑΣΕΣ ΠΟΥ ΝΑ ΚΑΕΙΣ ΣΤΗΝ ΚΟΛΑΣΗ.

εδω εχω την αισθηση οτι μιλησε για τα βυσματα ρε συ...ηρεμησε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:29:36 μμ

ΡΕ! Η ΝΔ ΔΙΌΡΙΣΕ ΌΛΑ ΤΑ ΒΥΣΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΠΙ ΠΑΣΟΚ ΈΠΑΙΡΝΑΝ ΑΒΕΡΤΑ ΚΟΥΒΕΡΤΑ ΩΡΕΣ ΣΕ ΠΔΣ ΚΑΙ ΟΑΕΔ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΘΈΛΕΙ ΝΑ ΞΕΠΑΣΤΡΕΨΕΙ ΌΠΟΙΟΥΣ ΠΉΡΑΝ ΕΠΙ ΝΔ ΈΣΤΩ ΚΑΙ 2 ΜΌΡΙΑ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:32:07 μμ

Έχεις δίκιο ΤΕΜ είναι απαράδεκτο αυτό που γίνεται σε όλους τους εκπαιδευτικούς .
Ο καθένας έκανε μια προσπάθεια μέσα στους θεσπισμένους κανόνες. Δεν πρέπει να αφήσουμε σαν κλάδος  να περάσει μια ισοπεδωτική λογική. Πίσω από τα μόρια , τις βαθμολογίες και τα έξτρα προσόντα κρύβονται άνθρωποι με τις δικές τους περιπέτειες στο χώρο της παιδείας. Η εκπαίδευση δεν είναι ούτε μπορεί να γίνει απρόσωπη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:39:01 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:32:07 μμ

Έχεις δίκιο ΤΕΜ είναι απαράδεκτο αυτό που γίνεται σε όλους τους εκπαιδευτικούς .
Ο καθένας έκανε μια προσπάθεια μέσα στους θεσπισμένους κανόνες. Δεν πρέπει να αφήσουμε σαν κλάδος  να περάσει μια ισοπεδωτική λογική. Πίσω από τα μόρια , τις βαθμολογίες και τα έξτρα προσόντα κρύβονται άνθρωποι με τις δικές τους περιπέτειες στο χώρο της παιδείας. Η εκπαίδευση δεν είναι ούτε μπορεί να γίνει απρόσωπη.

[/quote
Κι όμως, γι' αυτούς δεν είμαστε παρά αριθμοί. Αριθμοί σε λογιστικά χαρτιά. Όχι μόνο οι εκπαιδευτικοί, όλοι οι εργαζόμενοι. Θυμόσαστε το περιβόητο "σοσιαλισμός ή βαρβαρότητα" του Γιωργάκη; Θα τρίζουν τα κόκκαλα της κόκκινης Ρόζας, που την καπηλεύτηκε, με τόση βαρβαρότητα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:45:28 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 19, 2010, 11:32:07 μμ

Έχεις δίκιο ΤΕΜ είναι απαράδεκτο αυτό που γίνεται σε όλους τους εκπαιδευτικούς .
Ο καθένας έκανε μια προσπάθεια μέσα στους θεσπισμένους κανόνες.  Δεν πρέπει να αφήσουμε σαν κλάδος  να περάσει μια ισοπεδωτική λογική. Πίσω από τα μόρια , τις βαθμολογίες και τα έξτρα προσόντα κρύβονται άνθρωποι με τις δικές τους περιπέτειες στο χώρο της παιδείας. Η εκπαίδευση δεν είναι ούτε μπορεί να γίνει απρόσωπη.

Έτσι!
Και ο αυτοεξευτελισμός μέσα από βυσματικές διαδικασίες (θεσπισμένος κανόνας) θέλει αντοχές!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:17:54 πμ

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=109748


μετά το 15ο λεπτό λέει ωραία πράγματα!!!
ποια προϋπηρεσία; την εμπειρία; θέλουμε τους άριστους...άριστοι δεν είναι οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:25:54 πμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:17:54 πμ

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=109748


μετά το 15ο λεπτό λέει ωραία πράγματα!!!
ποια προϋπηρεσία; την εμπειρία; θέλουμε τους άριστους...άριστοι δεν είναι οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι!!!

το πε αυτο;γυρω στην μεση βαρεθηκα και το σταματησα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:27:38 πμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:17:54 πμ

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=109748


μετά το 15ο λεπτό λέει ωραία πράγματα!!!
ποια προϋπηρεσία; την εμπειρία; θέλουμε τους άριστους...άριστοι δεν είναι οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι!!!

βρε τον Πανάρετο, έγινε και πολιτικάντης ο κ. καθηγητής!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:39:15 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:27:38 πμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:17:54 πμ

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=109748


μετά το 15ο λεπτό λέει ωραία πράγματα!!!
ποια προϋπηρεσία; την εμπειρία; θέλουμε τους άριστους...άριστοι δεν είναι οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι!!!

βρε τον Πανάρετο, έγινε και πολιτικάντης ο κ. καθηγητής!

Ρε παιδιά, η Αννούλα του χιονιά είναι, όχι ο Πανάρετος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: constans στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:05:28 πμ

Δηλάδη,για να καταλάβω κι εγώ κάτι γιατί έχω χάσει τη μπάλα τελείως....Το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας που θα ζητάει,τι είναι;;;; θα πρέπει να το έχουμε κι εμείς;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:18:47 πμ

Παράθεση από: constans στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:05:28 πμ

Δηλάδη,για να καταλάβω κι εγώ κάτι γιατί έχω χάσει τη μπάλα τελείως....Το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας που θα ζητάει,τι είναι;;;; θα πρέπει να το έχουμε κι εμείς;;;;

Απ' ό,τι λένε το πιστοποιητικό αυτό θα είναι προαπαιτούμενο για τη συμμετοχή στο ασεπ. Θα πρέπει να το βγάλουμε όλοι μας είτε επιστρέφοντας στα αμφιθέατρα για 6 μήνες για την παιδαγωγική μας κατάρτιση και μετά θα δίνουμε εξετάσεις για τη λήψη του πιστοποιητικού είτε θα δίνουμε μόνο εξετάσεις και όποιος το πήρε, το πήρε! Ποιο από τα δυο θα εφαρμοστεί...άγνωστο. Το θέμα είναι ότι την κάτσαμε τη βάρκα!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:23:39 πμ

Μήπως το κάνουν όπως το ECDL?
Όποιος δηλαδή έχει περάσει 2-3 παιδαγωγικά μαθήματα θα παίρνει επάρκεια?
Ρε θα μας τρελάνουν! Είναι σαν να μας λένε εσείς που σπουδάσατε τζάμπα σπουδάσατε πρέπει να ξανασπουδάσετε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:25:09 πμ

Ακόμη και όσοι κάναμε παιδαγωγικά στη σχολή πρέπει να το κάνουμε αυτό;
"Παιδαγωγική επάρκεια" και μ@λακίες!!Ας κοιτάξει η Διαμάντω την εγκεφαλική της ανεπάρκεια και τα ξαναλέμε!Αι σιχτιρ πια!Λες και άλλοι 6 μήνες στο αμφιθέατρο ή οι εξετάσεις του κάθε ΑΣΕΠ θα κρίνουν αν είμαι ψυχάκιας ή όχι και αν μπορώ να σταθώ στην τάξη!Κούνια που τους κούναγε!Βρε ουστ!!! >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: constans στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:25:23 πμ

Α!!ρε γλέντια που μας περιμένουν.Θα τα αφήσουμε δηλαδή όλα και θα τρέχουμε να πάρουμε το πιστοποιητικό;;;και πως θα ζούμε στο μεσοδιάστημα Αννούλα;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:33:46 πμ

Γιατί σάμπως τώρα ζούμε και το πρόβλημά σου είναι το μεσοδιάστημα? Μεροδούλι μεροφάι είμαστε και πολύ είπα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:45:28 πμ

Παράθεση από: constans στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:25:23 πμ

Α!!ρε γλέντια που μας περιμένουν.Θα τα αφήσουμε δηλαδή όλα και θα τρέχουμε να πάρουμε το πιστοποιητικό;;;και πως θα ζούμε στο μεσοδιάστημα Αννούλα;;;

Μα εκεί αποσκοπούν! Θέλουν να μας αποθαρρύνουν. Συνάδελφοι, πρέπει να δείξουμε τσαμπουκά στις ορέξεις του κάθε υπεπθ και δια βίου ταλαιπωρίας! Εγώ ακόμα και πιστοποιητικό εκδοροσφαγέα θα πάρω, την εκπαίδευση δε θα την αφήσω!!

ΥΓ. Το τελευταίο πιστοποιητικό μάλλον θα το χρειαστούμε όλοι μας, γιατί αργά ή γρήγορα θα αρχίσουμε τις σφαγές!!!
Άσχετο αλλά στο δεύτερο πρόγραμμα της ερα έχει καταπληκτική εκπομπή! http://tvradio.ert.gr/radio/liveradio/homepage/deytero.asp

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 20, 2010, 08:36:12 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 19, 2010, 10:48:15 μμ

ακουσε κανεις την συνεντευξη του Παναρετου σημερα το πρωι στο ραδιοφωνο του σκαί;ακουσα την αρχη και μετα ....διακοπη ρευματος... :-\

Μέχρι και το ρεύμα που είναι τόσων τάσεων δεν τους αντέχει  :P :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: korinad στις Φεβρουάριος 20, 2010, 08:39:17 πμ

Mαζί σου ΤΕΜ και εγώ έχω σοκαριστεί και σκέφτομαι τι θα κάνω τώρα που πλησιάζει ο Ιούνιος.Δε θέλω να τρέχω για το τίποτα και ν'ακούω και τις γκρίνιες των μονίμων για την απόσταση, τα λεφτά, τα παιδιά και ένα σωρό άλλα. Ευτυχώς υπάρχουν και οι συνάδελφοι που ναι μεν παλεύουν για καλύτερες συνθήκες αλλά δε γκρινιάζουν και όλη την ώρα, ειδικά όταν εσυ ο ωρομίσθιος δεν έχεις καμία σιγουριά και βλέπεις με την Αννούλα τους κόπους σου να σκορπίζονται.Δε θέλω να τα παρατήσω αλλά νομίζω οτι ο Δον Κιχώτης είχε μεγαλύτερες πιθανότητες να νικήσει τους ανεμόμυλους απ' ότι εγώ να γίνω μονιμη κ να σταματήσω να διαβάζω για ΑΣΕΠ πιστοποιήσεις και επάρκειες.ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ!!!!Μας έχει πρήξει με το μαθητή οτι νοιάζεται και εμεί όλοι είμαστε βολεψάκηδες.Αλλά την "πάνε" και τα Μέσα που για τα κακά χάλια των παιδιών δεν φταίει η ξεχαρβαλωμένη οικογένεια και αυτά που ακούν και βλέπουν στα ΜΜΕ αλλά οι "άχρηστοι" εκπαιδευτικοί κ το "κακό" σχολείο και αυτό προβάλλουνε.
Εκεί που θέλουν να περάσουν τα παιδιά τους εκεί μας έστειλάν και εμάς οι γονείς να σπουδάσουμε, την ίδια παιδεία πήραμε και εμείς οι " άχρηστοι".


    

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Φεβρουάριος 20, 2010, 08:45:50 πμ

Βρε παιδιά είναι δυνατόν να απαιτηθεί να ξανακάτσουμε στα φοιτητικά έδρανα για το πιστοποιητικό που λέτε; Πέραν του ότι οι περισσότεροι εδώ μέσα είμαστε απόφοιτοι καθηγητικών σχολών έχοντας περάσει όχι ένα αλλά πολλά μαθήματα παιδαγωγικής (αρκετά εξ αυτών πολύ εξειδικευμένα) αν μη τι άλλο (επίσης οι περισσότεροι) έχουμε εξεταστεί και περάσει με επιτυχία το αντικείμενο των παιδαγωγικών στον ΑΣΕΠ. Είναι δυνατόν να διαγραφεί με μια μονοκονδυλιά η επιτυχία μας στον ΑΣΕΠ και η ως τώρα αναγνωριζόμενη παιδαγωγική μας επάρκεια και να υποχρεωθεί εκατοντάδες χιλιάδες κόσμος να ξανακαθίσει στα θρανία;

Και κάτι πρακτικό: αν υλοποιηθεί το σενάριο της υποχρέωσης επαναφοίτησης για ένα εξάμηνο τότε χιλιάδες ενδιαφερόμενοι θα πρέπει να περιμένουν σε λίστες αναμονής ετών μέχρι να έρθει η σειρά τους (το σύστημα θα αδυνατεί να καλύψει τόσο μεγάλο όγκο ζήτησης)...Άρα για πολύ καιρό εκπαιδευτικοί που τεκμηρίωναν δικαίωμα διορισμού θα είναι ανενεργοί σε λίστες αναμονής για επαναφοίτηση; Αυτό θα φέρει κοινωνική επανάσταση, εντελώς άτοπο...

Όλα αυτά μου φαίνονται εντελώς παράλογα και μόνο τον πανικό και την απόγνωση σκορπούν. Παρακαλώ όποιος αναρτά μια πληροφορία να μας αναφέρει και την πηγή του ώστε να μπορούμε να την αξιολογήσουμε ανάλογα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: runner στις Φεβρουάριος 20, 2010, 09:10:39 πμ

σωστά  τα  λες...  εχουμε που  εχουμε   την  αγωνια  μας , καλο   θα  ειναι  να  μην  καταστροφολογουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 20, 2010, 09:15:18 πμ

σωστα ολα αυτα..την φραση της ιδιας της υπουργου  απο την συνεντευξη της ''οι εκπαιδευτικοι πρεπει να διαθετουν οπωσδηποτε πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας'' πως να την  ερμηνευσω εγω για να μην καταστροφολογω ; ας την εξηγησει καποιος διαφορετικα απο ο,τι φαινεται..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 20, 2010, 09:27:15 πμ

Αυτό με την παιδαγωγική επάρκεια εφαρμόζεται στην Κύπρο και μάλλον από εκεί πήραν την ιδέα. Ενώ εργάζεσαι στο καθεστώς υπό δοκιμή ή ως αναπληρωτής  υποχρεούσαι να παρακολουθήσει ένα εξάμηνο σεμινάριο με παιδαγωγικά μαθήματα και να δώσεις εξετάσεις. Αν δεν περάσεις δύο τέτοιες εξετάσεις κόβεσαι. Τα ποσοστά επιτυχίας είναι γύρω στα 90%. Πάντως από γνωστούς μου που διδάσκουν στην Κύπρο τα ίδια χάλια επικρατούν στις τάξεις και χειρότερα αφού οι Κύπριοι είναι και λίγο αδιάφοροι με τα γράμματα… υπάρχει περισσότερος έλεγχος και φυσικά πολύ καλύτερες αμοιβές αλλά…


ΥΓ :ο πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας που εφαρμόζεται στην Κύπρο και οι αντίστοιχες εξετάσεις υποτίθεται ότι σε μας υπερκαλύπτονται με την β θεματική ενότητα του διαγωνισμού και δεν νομίζω να χρειάζεται στην ουσία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Φεβρουάριος 20, 2010, 09:30:54 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 20, 2010, 09:15:18 πμ

σωστα ολα αυτα..την φραση της ιδιας της υπουργου  απο την συνεντευξη της ''οι εκπαιδευτικοι πρεπει να διαθετουν οπωσδηποτε πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας'' πως να την  ερμηνευσω εγω για να μην καταστροφολογω ; ας την εξηγησει καποιος διαφορετικα απο ο,τι φαινεται..

δε χρειαζεται αγχος.υπαρχουν πολλοι κλαδοι που,αν και καθηγητικης κατευθυνσης,δε διαδσκονται παιδαγωγικα σε επαρκες επιπεδο.Αυτοι απο δω και περα θα διδασκονται,εκτος κι αν επιλεξουν να "σταδιοδρομησουν"στη διοικηση.Οι υπολοιποι πιθανο να χρειαστει να παρακολουθησουν μαθηματα παιδαγωγικα.Αυτο φυσικα δε θα ισχυει για δασκαλους,φιλολογους κτλ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Φεβρουάριος 20, 2010, 09:37:43 πμ

Παιδιά εγώ θα πρότεινα να σταματήσει αυτή η σεναριολογία. Ελλείψει επίσημης ενημέρωσης απ' τους απαράδεκτους του ΥΠΕΠΘ χιλιάδες κόσμος στρέφεται στο διαδίκτυο και τα διάφορα εκπαιδευτικά fora ώστε να αντλήσει απαντήσεις στα εναγώνια ερωτήματα ζωής που έχουν εγερθεί ύστερα από τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου τον προηγούμενο Νοέμβρη. Χιλιάδες κόσμος ζει υπό το καθεστώς του άγχους και της ανασφάλειας μη δυνάμενος να προβεί στον παραμικρό ατομικό ή οικογενειακό προγραμματισμό. Πιστεύω πως η συμμετοχή σε ένα forum θα πρέπει πρωτίστως να είναι μια πράξη ευθύνης. Υπό αυτό το πρίσμα θα συμβούλευα (αν μου επιτρέπεται η χρήση του όρου αυτού) να σταματήσουν τα σενάρια και οι υποθέσεις που όσο λογικοφανείς κι αν είναι σκορπούν μόνο τον πανικό και την ανασφάλεια. Τα μέσα του Μάρτη δεν απέχουν πολύ...κοντός ψαλμός...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Φεβρουάριος 20, 2010, 10:02:34 πμ

Παράθεση από: athapris στις Φεβρουάριος 20, 2010, 09:37:43 πμ

Παιδιά εγώ θα πρότεινα να σταματήσει αυτή η σεναριολογία. Ελλείψει επίσημης ενημέρωσης απ' τους απαράδεκτους του ΥΠΕΠΘ χιλιάδες κόσμος στρέφεται στο διαδίκτυο και τα διάφορα εκπαιδευτικά fora ώστε να αντλήσει απαντήσεις στα εναγώνια ερωτήματα ζωής που έχουν εγερθεί ύστερα από τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου τον προηγούμενο Νοέμβρη. Χιλιάδες κόσμος ζει υπό το καθεστώς του άγχους και της ανασφάλειας μη δυνάμενος να προβεί στον παραμικρό ατομικό ή οικογενειακό προγραμματισμό. Πιστεύω πως η συμμετοχή σε ένα forum θα πρέπει πρωτίστως να είναι μια πράξη ευθύνης. Υπό αυτό το πρίσμα θα συμβούλευα (αν μου επιτρέπεται η χρήση του όρου αυτού) να σταματήσουν τα σενάρια και οι υποθέσεις που όσο λογικοφανείς κι αν είναι σκορπούν μόνο τον πανικό και την ανασφάλεια. Τα μέσα του Μάρτη δεν απέχουν πολύ...κοντός ψαλμός...

Έτσι!
Η δημόσια διαβούλευση έγινε σε ευρεία κλίμακα, σε πολλά fora και κατατέθηκαν πολλές προτάσεις. Τώρα είναι η σειρά τους. Σίγουρα κάποιοι θα χάσουν  και λίγοι θα κερδίσουν...
Δεν ευνοούν και οι καιροί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουάριος 20, 2010, 11:02:00 πμ

Αν ζητήσουν ποτέ πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας,δε θα έχει σχέση με αμφιθέατρα,γραπτές εξετάσεις,ασκήσεις επί χάρτου.Θα σχετίζεται με την  αποτελεσματικότητα του εκπαιδευτικού μέσα στην τάξη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Φεβρουάριος 20, 2010, 11:11:52 πμ

Παράθεση από: alexel στις Φεβρουάριος 20, 2010, 11:02:00 πμ

Αν ζητήσουν ποτέ πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας,δε θα έχει σχέση με αμφιθέατρα,γραπτές εξετάσεις,ασκήσεις επί χάρτουΘα εξετάζεται η αποτελεσματικότητα του εκπαιδευτικού μέσα στην τάξη.

Ναι αλλά έτσι δεν θα ακυρώσουν την "αξία" της εξέτασης των παιδαγωγικών στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ; Και εκεί "επί χάρτου" κρίνεται η παιδαγωγική αποτελεσματικότητα του υποψήφιου εκπαιδευτικού...Πόσες φορές λοιπόν θα πρέπει να αξιολογούνται "επί χάρτου" πράγματα που έχουν νόημα στην πράξη τους και μόνο;;;...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:03:17 μμ

Παράθεση από: alexel στις Φεβρουάριος 20, 2010, 11:02:00 πμ

Αν ζητήσουν ποτέ πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας,δε θα έχει σχέση με αμφιθέατρα,γραπτές εξετάσεις,ασκήσεις επί χάρτου.Θα σχετίζεται με την  αποτελεσματικότητα του εκπαιδευτικού μέσα στην τάξη.

Στο Βήμα συγκεκριμέν αναφέρουν ότι στα ΑΕΙ θα δημιουργηθούν ειδικά κέντρα που θα προσφέρουν σχετικά μαθήματα, αντίτοιχα με ένα 6μηνο σπουδών.

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=46&ct=60&artid=291078&dt=12/02/2010 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 20, 2010, 01:21:37 μμ

Παράθεση από: athapris στις Φεβρουάριος 20, 2010, 11:11:52 πμ

Παράθεση από: alexel στις Φεβρουάριος 20, 2010, 11:02:00 πμ

Αν ζητήσουν ποτέ πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας,δε θα έχει σχέση με αμφιθέατρα,γραπτές εξετάσεις,ασκήσεις επί χάρτουΘα εξετάζεται η αποτελεσματικότητα του εκπαιδευτικού μέσα στην τάξη.

Ναι αλλά έτσι δεν θα ακυρώσουν την "αξία" της εξέτασης των παιδαγωγικών στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ; Και εκεί "επί χάρτου" κρίνεται η παιδαγωγική αποτελεσματικότητα του υποψήφιου εκπαιδευτικού...Πόσες φορές λοιπόν θα πρέπει να αξιολογούνται "επί χάρτου" πράγματα που έχουν νόημα στην πράξη τους και μόνο;;;...

συμφωνω. αλλωστε ενα ακομα "λουκι" για να καθυστερουν οι νεοι στις σπουδες τους και να δημιουργουν θεσεις για καθηγητες. αλλο που δεν θελουν.
το μελλον ομως παραμενει ....αβεβαιο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Φεβρουάριος 20, 2010, 02:33:04 μμ

Ρεπορτάζ:esos.gr

Tην αναστολή των προσλήψεων στους εξαιρούμενους τομείς υγείας, παιδείας και ασφάλειας, εξετάζει το υπ. Οικονομίας , να συμπεριλάβει στο  δεύτερο πακέτο συμπληρωματικών μέτρων .

Πρόκειται για ένα μέτρο  που παρότι συζητείται , παράγοντες του υπουργείου Παιδείας

, σε ότι αφορά το «πάγωμα» των προσλήψεων εκπαιδευτικών, το απέκλειαν κατηγορηματικά.


Ωστόσο , σύμφωνα  με πληροφορίες του esos, αυτό που εξετάζεται είναι το «πάγωμα» για φέτος των προσλήψεων μονίμων εκπαιδευτικών και να επιτραπεί με αυστηρές διαδικασίες (σ.σ. αυστηρές κυρώσεις στους Διευθυντές Σχολείων που θα παρουσιάζουν παραπλανητικά στοιχεία)  η πρόσληψη αναπληρωτών και ωρομισθίων.



ΩΧ ΩΧ ΩΧ ΩΧ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 20, 2010, 02:50:26 μμ

Μπορεί αυτό το πιστοποιητικό να το δίνουν ιδιωτικά κέντρα,τύπου Μπόνια,ώστε να μην προκύψει θέμα με λίστες αναμονής......
Και ξέρετε τι θα πει ιδιωτικό έτσι? Όπως με τα σεμινάρια Ειδικής Αγωγής......
Λέω εγώ τώρα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Φεβρουάριος 20, 2010, 03:00:32 μμ

Παράθεση από: billimember στις Φεβρουάριος 20, 2010, 02:33:04 μμ

Ρεπορτάζ:esos.gr

Tην αναστολή των προσλήψεων στους εξαιρούμενους τομείς υγείας, παιδείας και ασφάλειας, εξετάζει το υπ. Οικονομίας , να συμπεριλάβει στο  δεύτερο πακέτο συμπληρωματικών μέτρων .

Πρόκειται για ένα μέτρο  που παρότι συζητείται , παράγοντες του υπουργείου Παιδείας

, σε ότι αφορά το «πάγωμα» των προσλήψεων εκπαιδευτικών, το απέκλειαν κατηγορηματικά.


Ωστόσο , σύμφωνα  με πληροφορίες του esos, αυτό που εξετάζεται είναι το «πάγωμα» για φέτος των προσλήψεων μονίμων εκπαιδευτικών και να επιτραπεί με αυστηρές διαδικασίες (σ.σ. αυστηρές κυρώσεις στους Διευθυντές Σχολείων που θα παρουσιάζουν παραπλανητικά στοιχεία)  η πρόσληψη αναπληρωτών και ωρομισθίων.



ΩΧ ΩΧ ΩΧ ΩΧ

Παιδιά το ξαναείπα και σε προηγούμενό μου post: παρακαλώ προσέξτε τι σενάρια ανακοινώνετε στο forum. Αυτή τη στιγμή η κατάσταση είναι ρευστή και τα δεδομένα αλλάζουν με ρυθμούς χιονοστιβάδας. Αυτό που γράφει το e-sos δεν παύει να είναι ένα σενάριο και έτσι πρέπει να το δούμε όλοι μας. Επαναλαμβάνω: επειδή ο διορισμός φέτος είναι κάτι εξαιρετικά προσδιοριστικό για τη ζωή και το μέλλον μας καλό θα ήταν να μην συμμετάσχουμε και εμείς στο γαϊτανάκι διαρροών που "παίζουν" τα διάφορα portals-Κασσάνδρες. Ας περιμένουμε πρώτα τις ΕΠΙΣΗΜΕΣ ανακοινώσεις και μετά συζητούμε για τα της επόμενης μέρας...

Ψυχραιμία και καθαρό μυαλό πριν απ' όλα παιδιά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Φεβρουάριος 20, 2010, 03:11:18 μμ

όχι θα είναι πανεπιστημιακού επιπέδου, το διευκρίνησε η υπουργός μας. Πόσοι και κυρίως όμως ποιοι θα εισάγονται κάθε χρόνο είναι ένα θέμα...
 
Η πρόταση της ΟΛΜΕ είναι η επιμόρφωση να γίνεται μετά το διορισμό σε συνδυασμό μάλιστα με το οι προσλήψεις να γίνονται από το Μάρτιο ώστε να δίνεται χρόνος και για ουσιαστική παιδαγωγική και διδακτική εκπαίδευση και προσαρμογή στο σχολικό περιβάλλον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Φεβρουάριος 20, 2010, 03:39:27 μμ

"Παιδιά το ξαναείπα και σε προηγούμενό μου post: παρακαλώ προσέξτε τι σενάρια ανακοινώνετε στο forum."

σιγα ρε παιδια,χαλαρωστε λιγο.Σ'αυτο το φορουμ μερικοι την εχουν δει αυθεντιες.Αν ηξεραν ολοι τι μελλει γενεσθαι,δεν επροκειτο να τρωνε τα μερονυχτα τους στον υπολογιστη.Καλα κανουν και εικαζουν στο βαθμο που αυτο κανουν και το λενε.Αν ισχυριζονταν οτι εχουν πληροφορηση απο το υπουργειο ΟΚ μπινελικωστε τους.Αλλα να εχει ο αλλος την αγωνια του και να κατηγορειται οτι 'ανακοινωνει σεναρια΄επειδη προσπαθει να καταλαβει τι του ξημερωνει..ε,αυτο παραπαει!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Φεβρουάριος 20, 2010, 03:45:36 μμ

τωρα που το σκεφτομαι μπορουμε να γραφουμε και σ'αυτο το νημα ποιηματα.Οι φιλολογοι θα καταλαβουν τι εννοω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evants στις Φεβρουάριος 20, 2010, 03:54:01 μμ

και αρχιζω εγω με ενα πασιγνωστο κινηματογραφικο σουξε:
ησυχο,ησυχο το ποταμακι
αργοκυλαει το γαλαζιο του νερακι
και απαγγελλει την αγαπη τη χρυση
τωρα που ηρθες αγαπουλα μου εσυ

Ελπιζω να ειναι αρκετα ανωδυνο και να εγκρινεται απο τους ανωτερους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 20, 2010, 04:01:12 μμ

κατα συμπτωση το ιδιο θεμα με το esos το εχει και πρωτοσελιδο η ελευθεροτυπια..
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=41&mid=18&issueId=7400

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mona στις Φεβρουάριος 20, 2010, 04:22:52 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_2_10_1309.php

Τι έγινε πάλι ρε παιδιά;;;;;;;;;Τι βγήκε πάλι και είπε;;Δηλαδή αυτή δεν αντέχετε με τίποτα.Τι πάει να πει πολύ μικρή μεταβατική περίοδο;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Tertia στις Φεβρουάριος 20, 2010, 04:37:38 μμ

Βαρεθηκα το σκοτσεζικο ντους !Εχει και η υπομονή τα ορια της.Επίσης, βαρεθηκα τις ειδησεις ραδιο -αρβυλα.Οταν θα δεησουν να ανακοινωσουν το περιβοητο νομοσχεδιο,τοτε βλεπουμε.Απο οτι φαινεται και οι ιδιοι δεν ξερουν τι ακριβως θα κανουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 20, 2010, 04:41:35 μμ

Παράθεση από: mona στις Φεβρουάριος 20, 2010, 04:22:52 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_2_10_1309.php

Τι έγινε πάλι ρε παιδιά;;;;;;;;;Τι βγήκε πάλι και είπε;;Δηλαδή αυτή δεν αντέχετε με τίποτα.Τι πάει να πει πολύ μικρή μεταβατική περίοδο;;

ο υπερθετικος βαθμος ''πολυ μικρη'' παραπεμπει στο ενα ετος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 20, 2010, 05:39:29 μμ

Καλά ε, μιλάμε ότι πρέπει να διδάσκεται η δήλωση αυτή σε σεμινάρια ως... ο ορισμός της σαφήνειας!! ::) ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 20, 2010, 05:41:43 μμ

Αυτή η γυναίκα θέλει πολύ ξύλο. Μα πολύ ξύλο όμως λέμε και απορώ πως με τόσα που μας κάνουν ή που σχεδιάζουν να μας κάνουν δεν πάμε στη βουλή να του βάλουμε όλους φωτιά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουάριος 20, 2010, 05:54:35 μμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 20, 2010, 05:41:43 μμ

Αυτή η γυναίκα θέλει πολύ ξύλο. Μα πολύ ξύλο όμως λέμε και απορώ πως με τόσα που μας κάνουν ή που σχεδιάζουν να μας κάνουν δεν πάμε στη βουλή να του βάλουμε όλους φωτιά.

Ναι, και μετά να επιβάλλουν νέους έκτακτους φόρους για την κατασκευή νέας βουλής :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 20, 2010, 09:51:12 μμ

Αυτό δεν το σκέφτηκα. :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 20, 2010, 10:49:31 μμ

δεν ξερω τι λετε και πως θα αποκτηθει αυτη η παιδαγωγικη επαρκεια, αλλα κυρια υπουργε εχω οχι 6μηνο αλλα 24μηνο σεμιναριο ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ οπως και πολυ αλλοι
γι αυτο αντε και γ......... εσυ και οι ιδεες σου
αυτα μπορουν να ισχυσουν αλλα οταν μπαινεις στη σχολη και να ειναι για οσους διαλεξουν την εκπαιδευση, αλλιως αφου ειμαστε ανεπαρκεις ολοι οι ωρομισθιοι και οι αναπληρωτες το σεπτεμβρη μπες εσυ γ..ω την τρελλα μου να κανεις μαθημα, αντε και....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 20, 2010, 10:59:32 μμ

και αν πει κανεις τιποτε για τη φρασεολογια σεβομαι μονο αυτους που με σεβονται, εδω ομως εχω να κανω με επικινδυνους μηδενιστες και δεν θα γυρισω και τι αλλο μαγουλο για να φαω και αλλο χαστουκι, αλλα θα τα γυρισω ολα αναποδα αν χρειαστει, ΑΝΟΧΗ ΤΕΛΟΣ ΓΙΑΤΙ ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΤΗΝ ΑΝΕΧΕΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Φεβρουάριος 20, 2010, 11:02:23 μμ

αποφασιζω και διατασω  η κ.γιαννακοπουλου   παιδιά μπλεξαμε!!!!
το ωραιο ειναι οτι σε κάθε συνεντευξη που της παιρνουν λεει κ διαφορετικα πραγματα φανταστειτε σωτηρες που εχει η καημενη η ελλαδιτσα , αυτη θα μας βγάλουν απο την κριση? αυτοι περνανε προσωπικη κριση οι ιδιοι.παραλαβαμε χαος λεει λες κ ξύπνησε απο όνειρο λες κ δεν υπήρξαν κυβερνόντες!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:18:06 πμ

Και το ωραίο είναι ότι η διαφορά ΠΑΣΟΚ-ΝΔ ανέβηκε στο 16% από 10 που ήταν στις εκλογές! Πέρσι τέτοιον καιρό κόντευε να πέσει η κυβέρνηση λόγω της αύξηση της βενζίνης,που είχε φτάσει το 1 ευρώ,τώρα που κοντεύει να πιάσει το 1.5 δε λέμε τίποτα. Αλλά την κρίση την ακούμε 2 χρόνια! Μας έγινε πλύση εγκεφάλου κανονικότατα και πλέον τα καταπίνουμε όλα αμάσητα. Έχουμε αποδεχτεί όλοι εμείς για άλλη μια φορά θα πληρώσουμε τη νύφη γιατί κάποιοι άλλοι πήραν όλο το σάλιο και τώρα μας τρώει η λειψυδρία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:30:44 πμ

Την ακούσατε στο MEGA τη μαντάμ πρωί πρωί; Έχει μια καραμέλα και την πιπιλάει συνέχεια. Εγώ θέλω να δω πως θα τα κάνει όλα αυτά που ευαγγελίζεται. Μέχρι πτυχίο γλωσσομάθειας τάζει ότι θα παίρνουν τα παιδιά από το ελληνικό σχολείο. Μην αναφέρω τα άλλα που αναμασούσε πάλι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:22:06 πμ

δεν το ειδα αλλα ειναι σαν να το εχω ξαναδει: τη στριμωξαν οι δημοσιογραφοι με τις ερωτησεις τους και δεν ηξερε τι να πει :D :D(λεμε και καμια ....... να περνα η ωρα) ποιος ηταν ποιο ασχετος με τα θεματα της εκπαιδευσης εκεινη η εκοινοι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:28:01 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:22:06 πμ

δεν το ειδα αλλα ειναι σαν να το εχω ξαναδει: τη στριμωξαν οι δημοσιογραφοι με τις ερωτησεις τους και δεν ηξερε τι να πει :D :D(λεμε και καμια ....... να περνα η ωρα) ποιος ηταν ποιο ασχετος με τα θεματα της εκπαιδευσης εκεινη η εκοινοι;

Ίσως τελικά να μην είναι και τόσο άσχετοι. Απλά είναι μόνο λόγια. Τα λένε έτσι για να φαίνονται ότι επιτελούν έργο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:40:04 πμ

Το ξύλο, ΤΕΜ, δε θα της κάνει τίποτε. Μαύρο θέλει στις εκλογές. Όχι μόνο από εμάς αλλά και απ' όλους τους δικούς μας ανθρώπους που τόσες θυσίες έχουν κάνει για να μας διευκολύνουν στις μετακινήσεις μας σε διάφορα μέρη στην Ελλάδα. Και ένας άνθρωπος που δε σέβεται τον κόπο του συνανθρώπου του, που τον εξαπατά με τον πιο άθλιο τρόπο δεν μπορεί να προσδοκά ότι θα ικανοποιήσει τις φιλοδοξίες του και θα έχει καλό τέλος. Τόσες κατάρες που ρίξαμε τόσοι άνθρωποι, μία δε θα πιάσει; 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:53:31 πμ

«Αν δείτε το τι αντιμετωπίζω στην Κεντρική Υπηρεσία του υπ. Παιδείας και στις Περιφερειακές υπηρεσίες, όσον αφορά τη διοίκηση , δεν θα το πιστέψει άνθρωπος»

Αυτό είπε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου μιλώντας το πρωί της Κυριακής στο Mega και στους δημοσιογράφους Μ. Αναγνωστάκη και Ι. Χασαπόπουλου.

ΠΑΓΩΜΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ

Σε ερώτηση εάν αληθεύουν οι φήμες για «πάγωμα» των προσλήψεων και στην παιδεία η υπ. Παιδείας απέφυγε να απαντήσει με ένα ναι ή ένα όχι  , ενώ  υπενθύμισε πως  το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα διαθέτει 180.000 εκπαιδευτικούς και κάθε χρόνο διορίζονται άλλοι 38.000 μόνιμοι, αναπληρωτές και ωρομίσθιοι.

ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ

Η κ. Διαμαντοπούλου δεσμεύτηκε  πως  από την επόμενη σχολική χρονιά δεν θα υπάρξουν υπεράριθμοι  και ότι οι εκπαιδευτικοί που δεν έχουν έργο στο σχολείο τους  θα κληθούν να καλύψουν τα κενά σε άλλα.

ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΈΓΙΝΕ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ

Αναφερόμενη η υπ. Παιδείας στον πραγματικό ρόλο που είχε μέχρι σήμερα το υπουργείο Παιδείας  είπε είχε μετατραπεί σε υπουργείο Απασχόλησης των εκπαιδευτικών. Η Κ. Διαμαντοπούλου σημείωσε πως την κυβέρνηση την ενδιαφέρει πρώτα  το πρόβλημα του μαθητή και φοιτητή   και μετά του καθηγητή

esos

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: drakos13 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:00:08 πμ

Αυτο το πρωτα ο μαθητης την εφαγε την παιδεια..
Αν δεν αποκτησει ξανα κυρος ο καθηγητης δεν προκειται να διορθωθουν τα παραγματα.
Πρωτος ο μαθητης σε σχολεια με υποβαθμισμενους, απληρωτους, αγχωμενους και εργασιακα αβεβαιους καθηγητες δεν ειναι αναβαθμιση της παιδειας. Ας το καταλαβουν ορισμενοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:44:28 πμ

Παράθεση από: drakos13 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:00:08 πμ

Αν δεν αποκτησει ξανα κυρος ο καθηγητης δεν προκειται να διορθωθουν τα παραγματα.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:51:25 πμ

αυτα ακουνε οι γονεις κ καθε μερα ερχονται με νεες απαιτησεις θεωρώντας ως δεδομενο οτι εκπαιδευτικός καθετε κ ξυνεται.η εκπαιδευση θα παει μονο προς το χειροτερο αφου καθε μερα απαξιώνεται ο εκπαιδευτικός.πρωτα ο μαθητής .....γιατί κυρα μου  τωρα ποιος ειναι πρωτος ο επιστατης ?
οι δημοσκοπησεις αυτο το ρόλο εχουν να επηρεαζουν την κόινη γνωμη μαζι με τα μμε γι αυτο κ το καθε κομμα κανει την δική του , το θέμα ειναι ο ελληνας που δεν μπορει να δει ουτε την μύτη του χαμενος μεσα στο φανατισμό του

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:54:58 πμ

Αν τολμούν ας πούνε με σιγουριά ένα "ναι", δηλαδή ότι παγώνουν οι προσλήψεις και στην παιδεία.
Ας πούνε ότι οι διορισμοί θα γίνουν το 2011 αντί για το 2010...
Και οι πανελλήνιες του 2010 θα γίνουν επίσης το 2011!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:57:32 πμ

αυτο αν γινει θα ανακοινωθει ιουνιο μετα τις εξετασεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:59:52 πμ

κ ποιος θα το κανει .... οι εκπαιδευτικοιι  που νομιζουν οτι κατοχυρωθηκαν κ δεν συμμετέχουν ουτε καν σε απεργία?
ο κόσμός ειχχει ξεσηκωθει απ την μία αλλα απ την άλλη επηρεαζεται απο τα καναλια κ τους δημοσιογραφους που προσπαθουν να μας πεισουν για τους εθνοσωτηρες.
μεχρι τωρα ο παπανδρεου δεν εκανε ήταν ο χαζος της υποθεσης κ τωρα τον παρουσιαζουν οτι χτυπα κ το χερι στο τραπεζι στους ευρωπαιους εταιρους... θεε κ κυριε το μαγικό φιλτρο πήρε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:08:28 μμ

"Πρώτα ο μαθητής" ....
Μα είναι αυτονόητο συνάδελφοι!
Φυσικά και πρώτα ο μαθητής!
Εκπαιδευτικοί είμαστε!

Αν όμως μ' αυτό η Υπουργός υπονοεί, πως μέχρι τώρα ίσχυε το "πρώτα ο εκπαιδευτικός", τότε πρέπει να πέσει χοντρό γέλιο!
Ακόμη το  "πρώτα ο μαθητής" δεν μπορεί να είναι άλλοθι για να μην ασχολούνται με τα προβλήματα των εκπαιδευτικών! Το ένα δεν μπορεί να ακυρώνει το άλλο!

Όλα αυτά είναι επικοινωνιακά τρικ και δεν πρέπει να πέφτουμε στην παγίδα τους...

Όταν μας λένε ''πρώτα ο μαθητής'', εμείς πρέπει να απαντάμε:
ΝΑΙ! ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ! 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:11:17 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:53:31 πμ

«Αν δείτε το τι αντιμετωπίζω στην Κεντρική Υπηρεσία του υπ. Παιδείας και στις Περιφερειακές υπηρεσίες, όσον αφορά τη διοίκηση , δεν θα το πιστέψει άνθρωπος»

Αυτό είπε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου μιλώντας το πρωί της Κυριακής στο Mega και στους δημοσιογράφους Μ. Αναγνωστάκη και Ι. Χασαπόπουλου.

ΠΑΓΩΜΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ

Σε ερώτηση εάν αληθεύουν οι φήμες για «πάγωμα» των προσλήψεων και στην παιδεία η υπ. Παιδείας απέφυγε να απαντήσει με ένα ναι ή ένα όχι  , ενώ  υπενθύμισε πως  το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα διαθέτει 180.000 εκπαιδευτικούς και κάθε χρόνο διορίζονται άλλοι 38.000 μόνιμοι, αναπληρωτές και ωρομίσθιοι.

ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ

Η κ. Διαμαντοπούλου δεσμεύτηκε  πως  από την επόμενη σχολική χρονιά δεν θα υπάρξουν υπεράριθμοι  και ότι οι εκπαιδευτικοί που δεν έχουν έργο στο σχολείο τους  θα κληθούν να καλύψουν τα κενά σε άλλα.

ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΈΓΙΝΕ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ

Αναφερόμενη η υπ. Παιδείας στον πραγματικό ρόλο που είχε μέχρι σήμερα το υπουργείο Παιδείας  είπε είχε μετατραπεί σε υπουργείο Απασχόλησης των εκπαιδευτικών. Η Κ. Διαμαντοπούλου σημείωσε πως την κυβέρνηση την ενδιαφέρει πρώτα  το πρόβλημα του μαθητή και φοιτητή   και μετά του καθηγητή

esos

Λαϊκιστικό το "Θέμα", αλλά έλεγε ότι η Αννούλα έδωσε καμιά 600 ευρώ για τα μποτάκια της. Με ανάλογες προκλητικές κινήσεις μήπως επιτέλους να θυμηθούμε - και να παραδειγματιστούμε -  το τι έπαθε η Μαρία Αντουανέτα ή η τσαρική οικογένεια στη Ρωσία του '17;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:13:51 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:08:28 μμ

Αν όμως μ' αυτό η Υπουργός υπονοεί, πως μέχρι τώρα ίσχυε το "πρώτα ο εκπαιδευτικός", τότε πρέπει να πέσει χοντρό γέλιο!

δεν το υπονοει .το εχει πει ξεκαθαρα σε αλλες δηλωσεις της και οτι αυτο θα σταματησει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:24:13 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:13:51 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:08:28 μμ

Αν όμως μ' αυτό η Υπουργός υπονοεί, πως μέχρι τώρα ίσχυε το "πρώτα ο εκπαιδευτικός", τότε πρέπει να πέσει χοντρό γέλιο!

δεν το υπονοει .το εχει πει ξεκαθαρα σε αλλες δηλωσεις της και οτι αυτο θα σταματησει...

Δηλαδή όλοι οι προηγούμενοι Υπουργοί είχαν τους μαθητές σε δεύτερη μοίρα;
και ο Αρσένης;
και ο Ευθυμίου;
και το αφεντικό της ο Παπανδρέου;

Παρασύρθηκα σε άγονο πολιτικάντικο λόγο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:27:45 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:30:44 πμ

Την ακούσατε στο MEGA τη μαντάμ πρωί πρωί; Έχει μια καραμέλα και την πιπιλάει συνέχεια. Εγώ θέλω να δω πως θα τα κάνει όλα αυτά που ευαγγελίζεται. Μέχρι πτυχίο γλωσσομάθειας τάζει ότι θα παίρνουν τα παιδιά από το ελληνικό σχολείο. Μην αναφέρω τα άλλα που αναμασούσε πάλι.

αλλα λόγια να αγαπιομαστε και οι εκπαιδευτικοί στην απ'εξω......

εμπρος στο σπίτι σου ΚΑΚΕ εκπαιδευτικέ που τόλμησες να δεις το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ για κτίριο του ΟΑΕΔ.......Και βγάζεις και την αννούλα από τα ρούχα της και δεν βλέπεις τι τραβάει για να διοικήσει...............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:31:17 μμ

η ουσια ειναι οτι απο τις τελευταιες συνεντευξεις της φαινεται πως ολα τα δεδομενα των επικειμενων νομοσχεδιων θα ειναι αρνητικα για τους εκπαιδευτικους..
1)δεν λεει ναι η οχι για την επεκταση του παγωματος των προσληψεων και στους εκπαιδευτικους.Αρα ειναι πιθανο να συμβει
2) αναφερει την εκφραση πολυ μικρη μεταβατικη περιοδος και λεει οτι ολοι οι εκπαιδευτικοι πρεπει να διαθετουν πιστοποιητικο επαρκειας.
3) εχει ξεχασει εμφανως υποσχεσεις προεκλογικες οπως καταργηση της ωρομισθιας και επεκταση των ολοημερων στην δευτεροβαθμια
4) το υφος της ειναι στην καλυτερη περιπτωση απαξιωτικο για τους εκπαιδευτικους για να μην πω βαρυτερη εκφραση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:35:27 μμ

και αυτό το καινουργιο με το πιστοποιητικο επάρκειας τι είναι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:48:24 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:31:17 μμ

η ουσια ειναι οτι απο τις τελευταιες συνεντευξεις της φαινεται πως ολα τα δεδομενα των επικειμενων νομοσχεδιων θα ειναι αρνητικα για τους εκπαιδευτικους..
1)δεν λεει ναι η οχι για την επεκταση του παγωματος των προσληψεων και στους εκπαιδευτικους.Αρα ειναι πιθανο να συμβει
2) αναφερει την εκφραση πολυ μικρη μεταβατικη περιοδος και λεει οτι ολοι οι εκπαιδευτικοι πρεπει να διαθετουν πιστοποιητικο επαρκειας.
3) εχει ξεχασει εμφανως υποσχεσεις προεκλογικες οπως καταργηση της ωρομισθιας και επεκταση των ολοημερων στην δευτεροβαθμια
4) το υφος της ειναι στην καλυτερη περιπτωση απαξιωτικο για τους εκπαιδευτικους για να μην πω βαρυτερη εκφραση


 Μήπως της δώσαμε πολύ αξία; Μάλλον δεν κατάλαβε σε τι υπουργείο είναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zava στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:53:48 μμ

Παράθεση από: drakos13 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:00:08 πμ

Αυτο το πρωτα ο μαθητης την εφαγε την παιδεια..
Αν δεν αποκτησει ξανα κυρος ο καθηγητης δεν προκειται να διορθωθουν τα παραγματα.
Πρωτος ο μαθητης σε σχολεια με υποβαθμισμενους, απληρωτους, αγχωμενους και εργασιακα αβεβαιους καθηγητες δεν ειναι αναβαθμιση της παιδειας. Ας το καταλαβουν ορισμενοι.

Εμένα   μου θυμίζει πρώτα η βλακεία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: para5 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 01:00:09 μμ

Παράθεση από: smarw στις Φεβρουάριος 21, 2010, 12:35:27 μμ

και αυτό το καινούργιο με το πιστοποιητικό επάρκειας τι είναι?

Δεν είναι καινούργιο. Υπάρχει ως πρόταση εδώ και μία δεκαετία περίπου, και αφορά παιδαγωγική επάρκεια. Αρχικά είχαν πει ότι θα χορηγείται από τα πανεπιστήμια μετά από ένα ή δύο εξάμηνα φοίτησης όσων πτυχιούχων θέλουν να δουλέψουν στην εκπαίδευση. Επειδή όμως το κόστος για κάτι τέτοιο είναι μεγάλο, για να μη πω τεράστιο, βάφτισαν 'καθηγητικές' τις σχολές από τις οποίες βγαίνουν οι περισσότεροι πτυχιούχοι που προορίζονται για την εκπαίδευση (φιλολογία, θεολογία, μαθηματικό, φυσικό κτλ.). Έτσι όσοι έχουν πτυχίο από αυτές τις σχολές εξαιρούνται από την υποχρέωση να διαθέτουν αυτό το μέχρι στιγμής ανύπαρκτο πιστοποιητικό. Προς το παρόν πτυχίο παιδαγωγικής επάρκειας δίνουν μόνο οι σχολές Ασπαιτε (πρώην Πατες/Σελετε), αλλά είναι αρκετά αδιαφανής ο τρόπος εισαγωγής φοιτητών εκεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: para5 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 01:20:08 μμ

Άκουσα τη συνέντευξη και δεν μου φαίνεται ότι λέει εξωφρενικά πράγματα. Δεν ξέρω τι έχει στο μυαλό της ούτε τι θα κάνει τελικά, αλλά αυτό που λέει για εξορθολογισμό των διορισμών με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Εξάλλου το παρόν σύστημα έχει επικριθεί αρκετά και με βάση τη λογική είναι παράλογο και άδικο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 21, 2010, 01:28:14 μμ

Παράθεση από: para5 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 01:20:08 μμ

Άκουσα τη συνέντευξη και δεν μου φαίνεται ότι λέει εξωφρενικά πράγματα. Δεν ξέρω τι έχει στο μυαλό της ούτε τι θα κάνει τελικά, αλλά αυτό που λέει για εξορθολογισμό των διορισμών με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Εξάλλου το παρόν σύστημα έχει επικριθεί αρκετά και με βάση τη λογική είναι παράλογο και άδικο.

με τον εξορθολογισμο συμφωνω, με τον παραλογισμό όμως τι γίνεται;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Φεβρουάριος 21, 2010, 01:45:21 μμ

Ε, όχι και δεν λέει εξωφρενικά πράγματα. Έχει πει του κόσμου τις βλακείες στο όνομα του δήθεν εξορθολογισμού του συστήματος, στη διαμόρφωση του οποίου και η ίδια έχει συμβάλει. Μας έχει εξαπατήσει σαν ένας κοινός απατεωνίσκος (τίποτε δεν είχε εξαγγείλει προεκλογικά απ' όσα τώρα λέει), μάς έχει υποτιμήσει όσο κανένας άλλος σαν να είμαστε παράσιτα του εκπαιδευτικού συστήματος, και με τη γνωστή μπούρδα "πρώτα ο μαθητής" (σε τμήματα των τριάντα ατόμων) πάει να καθησυχάσει και την κοινωνία που έχει ήδη αποχαυνωθεί από το δελτίο του Μέγκα και τα μεσημεριανά.
Τα σχολεία θα κλείσουν φέτος από μας, του χρόνου από τους μαθητές των τμημάτων των 30 ατόμων. Εξάλλου, την ίδια δεν την ενδιαφέρει: το παιδί της σε τέτοια τάξη θα βάλει; Τα δικά μας τα παιδιά θα είναι εκεί και εμείς θα κληθούμε να διδάξουμε με 350 ευρώ. Την απάντησή της θα την πάρει άμεσα. Η κοινή γνώμη παραπλανάται για λίγο χρονικό διάστημα. Η αλήθεια θα φανεί, γιατί "αγαπά ο Θεός τον κλέφτη, αγαπά και το νοικοκύρη".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: NiGhtMare στις Φεβρουάριος 21, 2010, 02:37:43 μμ

Παράθεση από: aeee στις Φεβρουάριος 21, 2010, 01:28:14 μμ

Παράθεση από: para5 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 01:20:08 μμ

Άκουσα τη συνέντευξη και δεν μου φαίνεται ότι λέει εξωφρενικά πράγματα. Δεν ξέρω τι έχει στο μυαλό της ούτε τι θα κάνει τελικά, αλλά αυτό που λέει για εξορθολογισμό των διορισμών με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Εξάλλου το παρόν σύστημα έχει επικριθεί αρκετά και με βάση τη λογική είναι παράλογο και άδικο.

με τον εξορθολογισμο συμφωνω, με τον παραλογισμό όμως τι γίνετε;;

Πού ακριβώς βλέπεις τον παραλογισμό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:07:51 μμ

Το ότι θέλει να υποβαθμίσει την προυπηρεσία τόσο ετών με το έτσι θέλω χωρίς να δέχεται να ακούσει την επίσημη  άλλη άποψη μόνο παραλογισμός είναι.Αν δεν είσαι στους "χαμένους" φυσικά και δεν μπορείς να το καταλάβεις!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:23:57 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:07:51 μμ

Το ότι θέλει να υποβαθμίσει την προυπηρεσία τόσο ετών με το έτσι θέλω χωρίς να δέχεται να ακούσει την επίσημη  άλλη άποψη μόνο παραλογισμός είναι.Αν δεν είσαι στους "χαμένους" φυσικά και δεν μπορείς να το καταλάβεις!

Την οποια προυπηρεσια αποκτησατε αξιοκρατικα;Εγω με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ και ο συναδελφος διορισμενος χωρις ιχνος ΑΣΕΠ λογω
της αξιοκρατικης προυπηρεσιας ποιος ειναι ο χαμενος;Πολυ κανει η Διαμαντοπουλου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:30:21 μμ

Δεν είναι όλοι ίδιοι. Αν άφηνες τη ζεστούλα σου και την οικογένειά σου για να τρέχεις στα βουνά μέσα στην ομίχλη,αν έθετες τη ζωή σου σε κίνδυνο όπως ο 42 που σκοτώθηκε για να πάει από Θεσ/κη σςτη Φλώρινα,προφανώς για το 1.5 μόρια όλης της χρονιάς,θα έλεγες τα ίδια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:49:36 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:23:57 μμ

Εγω με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ και ο συναδελφος διορισμενος χωρις ιχνος ΑΣΕΠ λογω
της αξιοκρατικης προυπηρεσιας ποιος ειναι ο χαμενος;

οταν ο οικογενειαρχης  περιμενε 10 χρονια στην επετηριδα και ο αλλος 25 χρονων μολις βγηκε απο το Πανεπιστημιο πηγε και εδωσε ΑΣΕΠ και του εφαγε την θεση ποιος ηταν ο χαμενος ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:51:07 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:23:57 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:07:51 μμ

Το ότι θέλει να υποβαθμίσει την προυπηρεσία τόσο ετών με το έτσι θέλω χωρίς να δέχεται να ακούσει την επίσημη  άλλη άποψη μόνο παραλογισμός είναι.Αν δεν είσαι στους "χαμένους" φυσικά και δεν μπορείς να το καταλάβεις!

Την οποια προυπηρεσια αποκτησατε αξιοκρατικα;Εγω με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ και ο συναδελφος διορισμενος χωρις ιχνος ΑΣΕΠ λογω
της αξιοκρατικης προυπηρεσιας ποιος ειναι ο χαμενος;Πολυ κανει η Διαμαντοπουλου.

Εσύ σκόπιμα τους βάζεις όλους στο ίδιο καζάνι.Οποιος έχει προυπηρεσία την έχει αποκτήσει με βύσμα έιναι η λογική σου και ταυτοχρονα το δόλωμα της Διαμαντοπούλου για να διασπάσει τις αντιδράσεις μας και να μοιραστούμε για άλλη μια φορά.Εχω δώσει  ασεπ και έχω 2 επιτυχίες.Θα μπορούσα να λέω τα ίδια με εσένα.Επειδή τυχαίνει όμως να έχω προυπηρεσία την οποία δεν μάζεψα και κάτω από τις ποιο εύκολες συνθήκες θα σου πρότεινα να μην γενικεύεις όπως κάνει η φιλτάτη υπουργός βάζοντας το "ΕΓΩ" ΄πάνω απο το λογικό. Δεν λέω ότι το σύστημα δεν μπάζει.Κοιτάμε όμως πρώτα να κλείσουμε τις τρύπες και να το βελτιώσουμε.Όχι όμως να φέρουμε ολική ανατροπή στον προγραμματισμό χιλιάδων ανθρώπων τόσο απλά.Και αν θέλεις όσοι χρησιμοποίησαν το βύσμα είναι οι τελευταίοι που φταίνε.Δεν είναι αυτοί που κυβερνούν. Τις ευθύνες για το πως κάποιοι μάζεψαν τις προυπηρεσίες να τις αναζητήσεις σε αυτούς που μας κυβέρνησαν απο το 98 και μετά οπότε και καταργήθηκε η επετηρίδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:57:54 μμ

Και επειδή έγινε λόγος για ορθολογισμό στη διαχείριση του προσωπικού στην εκπαίδευση εκεί φυσικά δεν είμαι αντίθετος, με την προυπόθεση ότι ορθολογιστική λογική θα επικρατήσει σε όλο το φάσμα του δημόσιου τομέα του οποίου η εκπαίδευση είναι μόνιμα ο φτωχός συγγενής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: para5 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:03:47 μμ

Εγώ ξέρω πως οι εποχές απαιτούν άτομα που προσαρμόζονται στα νέα δεδομένα τα οποία φαίνονται να αλλάζουν πολύ γρήγορα. Δυστυχώς ή ευτυχώς, όποιος δεν μπορεί να προσαρμοστεί βρίσκει πλάγιους τρόπους να επιβιώσει που συνήθως έχουν επισφαλές αποτέλεσμα. Αν κάποιος περίμενε να διοριστεί με την επετηρίδα 10 χρόνια, σίγουρα αυτά τα χρόνια θα δούλευε. Και δεν τον θεωρώ καθόλου χαμένο της υπόθεσης. Μάλιστα οι παλιότερες γενιές, δούλευαν αναπληρωτές σχεδόν αφότου πήραν πτυχίο (αναφέρομαι σε φιλολόγους). Οι επόμενες γενιές δουλεύουν αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι (με όποια πατέντα κι αν προσλαμβάνονται). Οπότε ούτε αυτούς τους θεωρώ χαμένους. Δικαίωμα κάποιων είναι να ταξιδεύουν για λίγες ώρες διδασκαλίας και όχι να βρουν δουλειά με πλήρες ωράριο ή να δώσουν Ασεπ. Ο καθένας πορεύεται όπως μπορεί, όμως μην κάνουμε και κανόνα τον δια της πλαγίας οδού διορισμό. Κάποια στιγμή πρέπει να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους. Κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει αυτή η αδικία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:09:59 μμ

Ποια αδικία πρέπει να σταματήσει;Θα μας πεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:32:09 μμ

Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας 2 πραγματάκια που με εξόργισαν. Βλέποντας το πρωί τη συνέντευξη, δυστυχώς όχι όλη, κατέληξα λοιπόν στα εξής:
1. Οι δημοσιογράφοι είναι πιο εκνευριστικοί από τη Διαμαντοπούλου. Γιατί, τουλάχιστον, αυτή έχει αναλάβει το ρόλο του ...μαντρόσκυλου του μαγαζιού (Ζήκος) και βέβαια τα καταφέρνει περίφημα! :P Αυτοί οι 2 κύριοι, που υποτίθεται ότι βρίσκονται εκεί για να ελέγχουν και να στριμώχνουν την εξουσία, γιατί τη χάιδευαν και έκαναν... μαμά κακά , όταν πήρε το αυστηρό της ύφος; Και επιτέλους, γιατί δεν υπάρχει κάποιος δεν ξέρω τι θα είναι, δημοσιογράφος, συνδικαλιστής ή τι άλλο να την ξεμπροστιάσει;
2. Ειλικρινά απόρησα με την ερώτηση του συναδέλφου "109 στον πίνακα"! ::) Δηλαδή, πήρε τηλέφωνο, για να ρωτήσει αυτό ??? Αυτό τον ενδιέφερε από το όλο ναυάγιο που επίκειται; Γιατί δεν έδειξε την ίδια αγωνία και για το 108 ή το 563 (τυχαία τα νούμερα); Θέλει πολύ μυαλό για να καταλάβει κάποιος ότι με τέτοιου είδους ερωτήσεις ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟΥ (ζητώ συγγνώμη για το νεολογισμό), όχι απλώς δε θα σωθεί ο ίδιος από την αγωνία, αλλά θα καταστρέψει και την εικόνα ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΠΙΝΑΚΑ; Και γιατί πρέπει να υποστεί ΟΛΟΣ Ο ΠΙΝΑΚΑΣ πίσσα και πούπουλα από την κοινή γνώμη, επειδή μεταξύ μας υπάρχουν ορισμένοι ανόητοι; >:(

Ως προς τις ίδιες τις δηλώσεις, απλώς έχω να πω ότι καλά μας κάνει! Αφού δεν υπάρχει κάποιος να την στήσει στον τοίχο... πολύ καλά μας κάνει. Και βέβαια, εξ' ου και η αλαζονεία της. Παίζει μπάλα μόνη της και εκ του ασφαλούς! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Tertia στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:40:30 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:32:09 μμ

Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας 2 πραγματάκια που με εξόργισαν. Βλέποντας το πρωί τη συνέντευξη, δυστυχώς όχι όλη, κατέληξα λοιπόν στα εξής:
1. Οι δημοσιογράφοι είναι πιο εκνευριστικοί από τη Διαμαντοπούλου. Γιατί, τουλάχιστον, αυτή έχει αναλάβει το ρόλο του ...μαντρόσκυλου του μαγαζιού (Ζήκος) και βέβαια τα καταφέρνει περίφημα! :P Αυτοί οι 2 κύριοι, που υποτίθεται ότι βρίσκονται εκεί για να ελέγχουν και να στριμώχνουν την εξουσία, γιατί τη χάιδευαν και έκαναν... μαμά κακά , όταν πήρε το αυστηρό της ύφος; Και επιτέλους, γιατί δεν υπάρχει κάποιος δεν ξέρω τι θα είναι, δημοσιογράφος, συνδικαλιστής ή τι άλλο να την ξεμπροστιάσει;
2. Ειλικρινά απόρησα με την ερώτηση του συναδέλφου "109 στον πίνακα"! ::) Δηλαδή, πήρε τηλέφωνο, για να ρωτήσει αυτό ??? Αυτό τον ενδιέφερε από το όλο ναυάγιο που επίκειται; Γιατί δεν έδειξε την ίδια αγωνία και για το 108 ή το 563 (τυχαία τα νούμερα); Θέλει πολύ μυαλό για να καταλάβει κάποιος ότι με τέτοιου είδους ερωτήσεις ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟΥ (ζητώ συγγνώμη για το νεολογισμό), όχι απλώς δε θα σωθεί ο ίδιος από την αγωνία, αλλά θα καταστρέψει και την εικόνα ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΠΙΝΑΚΑ; Και γιατί πρέπει να υποστεί ΟΛΟΣ Ο ΠΙΝΑΚΑΣ πίσσα και πούπουλα από την κοινή γνώμη, επειδή μεταξύ μας υπάρχουν ορισμένοι ανόητοι; >:(
Συμφωνω απόλυτα !Και προσθετω : τι θα πει απεφυγε να σχολιασει το τι θα γινει με τις προσληψεις;Και ποιος ο ρόλος του δημοσιογραφου να χαιδευει αυτια και να μη δυσαρεστει τους υπουργους;Καμμια αξιοπιστια!

Ως προς τις ίδιες τις δηλώσεις, απλώς έχω να πω ότι καλά μας κάνει! Αφού δεν υπάρχει κάποιος να την στήσει στον τοίχο... πολύ καλά μας κάνει. Και βέβαια, εξ' ου και η αλαζονεία της. Παίζει μπάλα μόνη της και εκ του ασφαλούς! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:41:44 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:32:09 μμ

Ως προς τις ίδιες τις δηλώσεις, απλώς έχω να πω ότι καλά μας κάνει! Αφού δεν υπάρχει κάποιος να την στήσει στον τοίχο... πολύ καλά μας κάνει. Και βέβαια, εξ' ου και η αλαζονεία της. Παίζει μπάλα μόνη της και εκ του ασφαλούς! >:(

ο ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟΣ των αδιόριστων και ο ΒΟΛΕΨΑΚΙΣΜΟΣ - ΞΥΣ@ΡΧΙΔ...ΜΟΣ  των διορισμένων της δίνουν την "ασφάλεια" που αναφέρεις.

Οσο για το "109 στον πίνακα" δεν θα απέκλεια οτι ίσως είναι "φυτευτή" (καθ'υπόδειξιν από τη Α.Δ.) η ερώτηση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:45:29 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:49:36 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 03:23:57 μμ

Εγω με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ και ο συναδελφος διορισμενος χωρις ιχνος ΑΣΕΠ λογω
της αξιοκρατικης προυπηρεσιας ποιος ειναι ο χαμενος;

οταν ο οικογενειαρχης  περιμενε 10 χρονια στην επετηριδα και ο αλλος 25 χρονων μολις βγηκε απο το Πανεπιστημιο πηγε και εδωσε ΑΣΕΠ και του εφαγε την θεση ποιος ηταν ο χαμενος ;

H επετηρίδα έχει καταργηθεί από το 1997  με τους τελευταίους που διορίστηκαν μέσω αυτής να διορίστηκαν μέχρι το 2002. Κάποιοι κέρδισαν και κάποιοι έχασαν από την κατάργηση της επετηρίδας, αλλά έχουν περάσει 13 χρόνια από  τότε βρε παιδιά !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 21, 2010, 05:06:31 μμ

Ξυπνάνε μέσα μας μνήμες, γιατί ορισμένοι δεν πιστεύουμε ότι βλέπουμε το ίδιο έργο, μόνο που τώρα δεν είμαστε 30άρηδες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 05:30:46 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:41:44 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:32:09 μμ

Ως προς τις ίδιες τις δηλώσεις, απλώς έχω να πω ότι καλά μας κάνει! Αφού δεν υπάρχει κάποιος να την στήσει στον τοίχο... πολύ καλά μας κάνει. Και βέβαια, εξ' ου και η αλαζονεία της. Παίζει μπάλα μόνη της και εκ του ασφαλούς! >:(

ο ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟΣ των αδιόριστων και ο ΒΟΛΕΨΑΚΙΣΜΟΣ - ΞΥΣ@ΡΧΙΔ...ΜΟΣ  των διορισμένων της δίνουν την "ασφάλεια" που αναφέρεις.

Οσο για το "109 στον πίνακα" δεν θα απέκλεια οτι ίσως είναι "φυτευτή" (καθ'υπόδειξιν από τη Α.Δ.) η ερώτηση

Προσπαθούσα να πιάσω γραμμή και μίλαγε συνέχεια καθώς το τηλ΄κέντρο είχε σπάσει προφανώς...

Από όλες τις ερωτήσεις που δέχθηκαν διάλεξαν μια τόσο προσωπικη;

O τρόπος που προπαγανδίζουν είναι πλέον ζηλευτός και αγγίζει τα όρια του ...φασισμού!

Τα πράγματα πλέον γίνονται αρκετά επικίνδυνα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 05:45:01 μμ

Χμμ, ομολογώ ότι αυτό το.. φυτευτό δεν το είχα σκεφτεί :-[ Αν τώρα το συνδυάσουμε με το γεγονός ότι σε κάθε υπουργείο υπάρχουν άτομα που η αρμοδιότητά τους είναι να διαβάζουν τι γράφεται στον τύπο για το συγκεκριμένο υπουργείο, το οποίο σημαίνει ότι σαφέστατα γνωρίζουν τι έχουν προκαλέσει στους εκπαιδευτικούς, μάλλον θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ολισθαίνουμε επικίνδυνα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 05:53:39 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 05:45:01 μμ

Χμμ, ομολογώ ότι αυτό το.. φυτευτό δεν το είχα σκεφτεί :-[ Αν τώρα το συνδυάσουμε με το γεγονός ότι σε κάθε υπουργείο υπάρχουν άτομα που η αρμοδιότητά τους είναι να διαβάζουν τι γράφεται στον τύπο για το συγκεκριμένο υπουργείο, το οποίο σημαίνει ότι σαφέστατα γνωρίζουν τι έχουν προκαλέσει στους εκπαιδευτικούς, μάλλον θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ολισθαίνουμε επικίνδυνα!

Σκέψου μόνο πως ξεκίνησε και που κατέληξε!
Η ... δημοκρατική διαβούλευση κατέληξε αρχικά σε μεταβατικές περιόδους.
Μετά κατέληξε στη φετεινή χρονιά, αργότερα στους μισούς και σε μικρή μεταβατική και ...σήμερα τσιμουδιά η ...μεταβατική!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 05:58:56 μμ

... Και για να κάνω λίγο πλάκα, για να μην πάθουμε κανένα εγκεφαλικό... δίκιο έχεις, στο τέλος να δεις που θα διορίσει μόνο.. το 109! :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:06:02 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 05:58:56 μμ

... Και για να κάνω λίγο πλάκα, για να μην πάθουμε κανένα εγκεφαλικό... δίκιο έχεις, στο τέλος να δεις που θα διορίσει μόνο.. το 109! :)

Με διάταξη που θα περιλαμβάνεται στο νέο νομοσχέδιο...

Μήπως να ψάξουμε για κανένα ... νουμεράκι ;

Που να απευθυνθούμε ;

Χαριλάου Τρικούπη ...ίσως...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: NiGhtMare στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:04:24 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

Καλά, κόψε κάτι! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: NiGhtMare στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:09:45 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:41:44 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:32:09 μμ

Ως προς τις ίδιες τις δηλώσεις, απλώς έχω να πω ότι καλά μας κάνει! Αφού δεν υπάρχει κάποιος να την στήσει στον τοίχο... πολύ καλά μας κάνει. Και βέβαια, εξ' ου και η αλαζονεία της. Παίζει μπάλα μόνη της και εκ του ασφαλούς! >:(

ο ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟΣ των αδιόριστων και ο ΒΟΛΕΨΑΚΙΣΜΟΣ - ΞΥΣ@ΡΧΙΔ...ΜΟΣ  των διορισμένων της δίνουν την "ασφάλεια" που αναφέρεις.

Οσο για το "109 στον πίνακα" δεν θα απέκλεια οτι ίσως είναι "φυτευτή" (καθ'υπόδειξιν από τη Α.Δ.) η ερώτηση

Ασφαλώς! Όποιος εκφράζει αντίθετη άποψη, ή άποψη που δεν μας συμφέρει, είναι "φυτευτός", "βαλτός", "εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία" κλπ! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Mantis01 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:38:48 μμ

Πρέπει να απευθυνθούμε σε  μάγισες και χαρτορίχτρες για  να καταλάβουμε τι θέλει να κάνει; η κατάλαβε κάποιος τι θέλει να κάνει με τους αναπληρωτές; Να μάθουμε και εμείς ρε παιδια.                                                                                                                                                        http://

Παράθεση από: NiGhtMare στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:09:45 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:41:44 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:32:09 μμ

Ως προς τις ίδιες τις δηλώσεις, απλώς έχω να πω ότι καλά μας κάνει! Αφού δεν υπάρχει κάποιος να την στήσει στον τοίχο... πολύ καλά μας κάνει. Και βέβαια, εξ' ου και η αλαζονεία της. Παίζει μπάλα μόνη της και εκ του ασφαλούς! >:(

ο ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟΣ των αδιόριστων και ο ΒΟΛΕΨΑΚΙΣΜΟΣ - ΞΥΣ@ΡΧΙΔ...ΜΟΣ  των διορισμένων της δίνουν την "ασφάλεια" που αναφέρεις.

Οσο για το "109 στον πίνακα" δεν θα απέκλεια οτι ίσως είναι "φυτευτή" (καθ'υπόδειξιν από τη Α.Δ.) η ερώτηση

Ασφαλώς! Όποιος εκφράζει αντίθετη άποψη, ή άποψη που δεν μας συμφέρει, είναι "φυτευτός", "βαλτός", "εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία" κλπ! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:42:57 μμ

Παράθεση από: NiGhtMare στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:09:45 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:41:44 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 04:32:09 μμ

Ως προς τις ίδιες τις δηλώσεις, απλώς έχω να πω ότι καλά μας κάνει! Αφού δεν υπάρχει κάποιος να την στήσει στον τοίχο... πολύ καλά μας κάνει. Και βέβαια, εξ' ου και η αλαζονεία της. Παίζει μπάλα μόνη της και εκ του ασφαλούς! >:(

ο ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟΣ των αδιόριστων και ο ΒΟΛΕΨΑΚΙΣΜΟΣ - ΞΥΣ@ΡΧΙΔ...ΜΟΣ  των διορισμένων της δίνουν την "ασφάλεια" που αναφέρεις.

Οσο για το "109 στον πίνακα" δεν θα απέκλεια οτι ίσως είναι "φυτευτή" (καθ'υπόδειξιν από τη Α.Δ.) η ερώτηση

Ασφαλώς! Όποιος εκφράζει αντίθετη άποψη, ή άποψη που δεν μας συμφέρει, είναι "φυτευτός", "βαλτός", "εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία" κλπ! ;D ;D ;D

Κάτι δεν κατάλαβες καλά...
Ο 109 ρώτησε αν θα διοριστεί φέτος.
Δεν εξέφρασε καμμία άποψη..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 21, 2010, 08:03:45 μμ

Είναι γνωστό ότι σε κάθε συνέντευξη οι ερωτήσεις που θα τεθούν είναι γνωστές από πριν και πολλές ζητούνται από τος ίδιους τους πολιτικούς να τεθούν με συγκεκριμένο τρόπο,σε συγκεκριμένη χρονική στιγμή,ώστε να τους δοθεί η ευκαιρία να κάνουν τα σχόλια που θέλουν,όπως θέλουν.
Το 109 τι ειδικότητα έχει? Όποιος το άκουσε θα είπε : αμάν πια αυτοί οι καθηγητές,μόνο πως θα βολευτούν νοιάζονται.
Α ναι κυρία μου! Μετά από τόσα χρόνια στο δρόμο,ή μετά από τόσους ασεπ,ή και τα 2 μαζί,το μόνο που με νοιάζει είναι να βολευτώ,τόσο για εμένα,όσο και για την οικογένεια που έχω από εδώ και από εκεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Triainoforos στις Φεβρουάριος 21, 2010, 08:10:16 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

Μονο που αυτη η χουντα βγηκε "αερα" στις εκλογες (με 10+ μοναδες) και εχει και συναινεση του 70% των ελληνων (συμφωνα με τις δημοσκοπησεις) να παρει ο,τι μετρα γουσταρει. Επομενως ας μη μιλαμε για κυβερνησεις και ας κοιταξουμε τα δικα μας χαλια. Εμεις τους βγαλαμε εμεις να τους λουστουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 08:17:37 μμ

Λάθος κάνεις, δεν τους βγάλαμε εμείς, εσείς τους βγάλατε. Εμείς τί φταίμε; Και άλλωστε, όταν ψηφίζεις μία κυβέρνηση δε σημαίνει ότι μπορεί να σε κάνει και ό,τι θέλει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 08:42:19 μμ

εξάλλου ΑΛΛΑ ΕΛΕΓΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΠΡΙΝ και ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ! Παντως σιγουρα με τετοια που κανει θα τη σουταρουν σαν τον Αρσενη - Γιαννακου!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 08:56:47 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

H χουντα τουλαχιστον πηρε καποιες αποφασεις .Η κυβερνηση του ΠΑΧΥΔΕΡΜΟΥ ΚΩΣΤΑΚΗ που μας εφερε στα προθυρα της χρεωκοπιας θα πρεπει να παει συλληβδην στο εκτελεστικο για εσχατη προδοσια.Χθες ο νεοκλεγεις γραμματεας της Δεξιας (γιατι αυτο ειστε) μοιραζε βιβλια του Αβερωφ !!!Αλοιμονο εαν κυβερνησει ποτε ο Σαμαρας με τους χουντικους συμβουλους.Βολευτειτε τωρα με τον ΓΑΠ που η ανικανοτητα σας θα τον αναδειξει μεγαλο ηγετη.Για καμια 12ετια εννοειται τουλαχιστον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: theol3 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:05:37 μμ

η κυβέρνηση του παχύδερμου κωστάκη πήρε απόφαση για το 24μηνο και γενικά για τους αναπληρωτες ,
για αυτό εκεί που βρίσκεται καλά είναι .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:06:35 μμ

Παράθεση από: Triainoforos στις Φεβρουάριος 21, 2010, 08:10:16 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

Μονο που αυτη η χουντα βγηκε "αερα" στις εκλογες (με 10+ μοναδες) και εχει και συναινεση του 70% των ελληνων (συμφωνα με τις δημοσκοπησεις) να παρει ο,τι μετρα γουσταρει. Επομενως ας μη μιλαμε για κυβερνησεις και ας κοιταξουμε τα δικα μας χαλια. Εμεις τους βγαλαμε εμεις να τους λουστουμε

Και ο σοσιαλιστής ...Hitler δημοκρατικά βγήκε με ψευτοδιλλήματα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:11:19 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 08:56:47 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

H χουντα τουλαχιστον πηρε καποιες αποφασεις .Η κυβερνηση του ΠΑΧΥΔΕΡΜΟΥ ΚΩΣΤΑΚΗ που μας εφερε στα προθυρα της χρεωκοπιας θα πρεπει να παει συλληβδην στο εκτελεστικο για εσχατη προδοσια.Χθες ο νεοκλεγεις γραμματεας της Δεξιας (γιατι αυτο ειστε) μοιραζε βιβλια του Αβερωφ !!!Αλοιμονο εαν κυβερνησει ποτε ο Σαμαρας με τους χουντικους συμβουλους.Βολευτειτε τωρα με τον ΓΑΠ που η ανικανοτητα σας θα τον αναδειξει μεγαλο ηγετη.Για καμια 12ετια εννοειται τουλαχιστον.

Επρεπε να συμπλήρωνες 23,9 μήνες με ΑΣΕΠ το καλοκαίρι και τότε θα σουλεγα για την ιδεολογία σου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:15:00 μμ

Παράθεση από: theol3 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:05:37 μμ

η κυβέρνηση του παχύδερμου κωστάκη πήρε απόφαση για το 24μηνο και γενικά για τους αναπληρωτες ,
για αυτό εκεί που βρίσκεται καλά είναι .

Προφανως αυτο που θελεις να πεις ειναι οτι πηδηξε τους υπολοιπους για να ευννοησει τους αναπληρωτες.Μα η υπουργος γνωριζει οτι οσοι και να ειναι οι αναπληρωτες οι τετραπλασιοι ειναι απεξω αρα δεν θα εχει κανενα πολιτικο κοστος το αντιθετο μαλιστα οταν τα μετρα που θα παρει θα ειναι αντικειμενικα αξιοκρατικα.Οι χαμενοι μονο φωναζουν εδω μεσα και αλλου αλλα αυτοι ηταν 'χαμενοι' εξ αρχης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:20:47 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:15:00 μμ

Παράθεση από: theol3 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:05:37 μμ

η κυβέρνηση του παχύδερμου κωστάκη πήρε απόφαση για το 24μηνο και γενικά για τους αναπληρωτες ,
για αυτό εκεί που βρίσκεται καλά είναι .

Προφανως αυτο που θελεις να πεις ειναι οτι πηδηξε τους υπολοιπους για να ευννοησει τους αναπληρωτες.Μα η υπουργος γνωριζει οτι οσοι και να ειναι οι αναπληρωτες οι τετραπλασιοι ειναι απεξω αρα δεν θα εχει κανενα πολιτικο κοστος το αντιθετο μαλιστα οταν τα μετρα που θα παρει θα ειναι αντικειμενικα αξιοκρατικα.Οι χαμενοι μονο φωναζουν εδω μεσα και αλλου αλλα αυτοι ηταν 'χαμενοι' εξ αρχης.

Αυτό που αδυνατείς να καταλαβεις είναι ότι με αυτά που ετοιμάζει θίγονται άπαντες...ακόμα και εσύ που προφανώς δεν πέρασες ποτέ σε κάποιο ΑΣΕΠ για να μαζέψεις μόρια και να είσαι...ευνοημένος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:24:48 μμ

1. Νομίζω ότι έχετε ξεκινήσει μια άγονη και ατέρμονη αντιπαράθεση, η οποία κάνει ακόμη πιο τεταμένη την ήδη οξυμμένη ατμόσφαιρα. Κοινώς, μας τσαταλιάζει τα ήδη τσαταλιασμένα νεύρα.
2. Επειδή δεν μπόρεσα να δω όλη τη συνέντευξη, ανέφερε κάτι για 13 Μαρτίου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:34:36 μμ

Παράθεση από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:20:47 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:15:00 μμ

Παράθεση από: theol3 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:05:37 μμ

η κυβέρνηση του παχύδερμου κωστάκη πήρε απόφαση για το 24μηνο και γενικά για τους αναπληρωτες ,
για αυτό εκεί που βρίσκεται καλά είναι .

Προφανως αυτο που θελεις να πεις ειναι οτι πηδηξε τους υπολοιπους για να ευννοησει τους αναπληρωτες.Μα η υπουργος γνωριζει οτι οσοι και να ειναι οι αναπληρωτες οι τετραπλασιοι ειναι απεξω αρα δεν θα εχει κανενα πολιτικο κοστος το αντιθετο μαλιστα οταν τα μετρα που θα παρει θα ειναι αντικειμενικα αξιοκρατικα.Οι χαμενοι μονο φωναζουν εδω μεσα και αλλου αλλα αυτοι ηταν 'χαμενοι' εξ αρχης.

Αυτό που αδυνατείς να καταλαβεις είναι ότι με αυτά που ετοιμάζει θίγονται άπαντες...ακόμα και εσύ που προφανώς δεν πέρασες ποτέ σε κάποιο ΑΣΕΠ για να μαζέψεις μόρια και να είσαι...ευνοημένος...

Οι μονοι που θιγονται ειναι αυτοι που ειναι στους πινακες.Ολοι οι υπολοιποι μπορουμε να ελπιζουμε σε αναδιανομη της τραπουλας και μαλιστα ριζικη.Ευτυχως οι συνθηκες ευννοουν κατι τετοιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:38:07 μμ

Παράθεση από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:20:47 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:15:00 μμ

Παράθεση από: theol3 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:05:37 μμ

η κυβέρνηση του παχύδερμου κωστάκη πήρε απόφαση για το 24μηνο και γενικά για τους αναπληρωτες ,
για αυτό εκεί που βρίσκεται καλά είναι .

Προφανως αυτο που θελεις να πεις ειναι οτι πηδηξε τους υπολοιπους για να ευννοησει τους αναπληρωτες.Μα η υπουργος γνωριζει οτι οσοι και να ειναι οι αναπληρωτες οι τετραπλασιοι ειναι απεξω αρα δεν θα εχει κανενα πολιτικο κοστος το αντιθετο μαλιστα οταν τα μετρα που θα παρει θα ειναι αντικειμενικα αξιοκρατικα.Οι χαμενοι μονο φωναζουν εδω μεσα και αλλου αλλα αυτοι ηταν 'χαμενοι' εξ αρχης.

Αυτό που αδυνατείς να καταλαβεις είναι ότι με αυτά που ετοιμάζει θίγονται άπαντες...ακόμα και εσύ που προφανώς δεν πέρασες ποτέ σε κάποιο ΑΣΕΠ για να μαζέψεις μόρια και να είσαι...ευνοημένος...

Όλοι θυμόμαστε πόσο μειώθηκε ο αριθμός των διοριστέων του ΑΣΕΠ μετά τη ρύθμιση του 24μηνου.Ήταν αυτό 60 40;Υπάρχουν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές που πήγαν μόνο με τα μόρια τού ΑΣΕΠ και μπράβο τους  αλλά υπάρχουν και επιτυχόντες μία και δύο φορές που δεν είχαν τα 2ή 3 μόρια της Π.Δ.Σ. που θα τους βοηθούσαν να πάνε αναπληρωτές και έπρεπε να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:42:35 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:34:36 μμ

Παράθεση από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:20:47 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:15:00 μμ

Παράθεση από: theol3 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:05:37 μμ

η κυβέρνηση του παχύδερμου κωστάκη πήρε απόφαση για το 24μηνο και γενικά για τους αναπληρωτες ,
για αυτό εκεί που βρίσκεται καλά είναι .

Προφανως αυτο που θελεις να πεις ειναι οτι πηδηξε τους υπολοιπους για να ευννοησει τους αναπληρωτες.Μα η υπουργος γνωριζει οτι οσοι και να ειναι οι αναπληρωτες οι τετραπλασιοι ειναι απεξω αρα δεν θα εχει κανενα πολιτικο κοστος το αντιθετο μαλιστα οταν τα μετρα που θα παρει θα ειναι αντικειμενικα αξιοκρατικα.Οι χαμενοι μονο φωναζουν εδω μεσα και αλλου αλλα αυτοι ηταν 'χαμενοι' εξ αρχης.

Αυτό που αδυνατείς να καταλαβεις είναι ότι με αυτά που ετοιμάζει θίγονται άπαντες...ακόμα και εσύ που προφανώς δεν πέρασες ποτέ σε κάποιο ΑΣΕΠ για να μαζέψεις μόρια και να είσαι...ευνοημένος...

Οι μονοι που θιγονται ειναι αυτοι που ειναι στους πινακες.Ολοι οι υπολοιποι μπορουμε να ελπιζουμε σε αναδιανομη της τραπουλας και μαλιστα ριζικη.Ευτυχως οι συνθηκες ευννοουν κατι τετοιο.

1.Ελάχιστες θέσεις

2. Περισσότεροι υποψήφιοι , καθώς οι χιλιάδες αδιόριστοι των πινάκων θα δίνουν αναγκαστικά πλέον.

3. Περισσότερος ανταγωνισμός από τους παραπάνω που κουβαλούν μεγάλη εμπειρία από τις αίθουσες..

4. Απο τους ήδη επιτυχόντες στην ουσία προτάσσονται αυτοί με προυπηρεσίες..

Μάλλον κερδισμένος θα είναι ο...Μπόνιας

Βλέπεις όταν ανακατεύεται η τράπουλα οι πιθανότητες δεν είναι πάντα με το μέρος μας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:44:19 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:15:00 μμ

Προφανως αυτο που θελεις να πεις ειναι οτι πηδηξε τους υπολοιπους για να ευννοησει τους αναπληρωτες.Μα η υπουργος γνωριζει οτι οσοι και να ειναι οι αναπληρωτες οι τετραπλασιοι ειναι απεξω αρα δεν θα εχει κανενα πολιτικο κοστος το αντιθετο μαλιστα οταν τα μετρα που θα παρει θα ειναι αντικειμενικα αξιοκρατικα.Οι χαμενοι μονο φωναζουν εδω μεσα και αλλου αλλα αυτοι ηταν 'χαμενοι' εξ αρχης.

p(a)pa(ra)io δεν έχεις πάρει χαμπάρι παληκάρι μου ότι τα νέα μέτρα έχουν σκοπό να μειώσουν τις θέσεις. Το έχουμε ξαναπεί, το ισχύον καθεστώς εξυπηρετούσε και τους νέους και τους παλιούς. Στις πιο πολλές ειδικότητες για να πας αναπληρωτής έπρεπε να έχεις επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Αυτό που θα μπορούσε να κάνει είναι να κλείσει τις γνωστές τρύπες και τέλειωσε η 'μπουγάδα'. Αλλά δεν θέλει να κλείσει τις τρύπες παρά να μειώσει τους διορισμούς αφού η ύπαρξη ατόμων με προϋπηρεσία αποτελεί πίεση για διορισμό αυτών. Οπότε τι πιο απλό να καταργήσει αυτούς τους πίνακες... Άντε γιατί κοντεύουν να μας πέσουν και τα λίγα μαλλιά με αυτά που διαβάζουμε εδώ μέσα.  ??? ??? ???

Τώρα πάρε το κουβαδάκι σου και τράβα να ρίξεις νερό στο μυλο της Δ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:46:21 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

σε λιγο καιρο ολοι θα νοσταλγησουμε την επανασταση του 67.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: theol3 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:47:06 μμ

προς ppaio
Για να είσαι αναπληρωτης σημαίνει και πέρασες από ασεπ και ρίσκαρες την προσωπική και οικογενειακή σου ζωή
πηγαίνοντας από μέρος σε μέρος για να καλύπτεις ανάγκες σχολείων.
Μιλάς για πολιτικό κόστος,μα όταν και άμα με κάποιο τρόπο θα είσαι εσύ στους διορισμούς οι πανταπλάσιοι θα είναι απ΄έξω,
 εκτος και αν  εσύ με κάποιο τρόπο τον έχεις σίγουρο τον διορισμό :;:

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:51:19 μμ

Παπαδόπουλος δηλαδή και ξερό ψωμί; :o :o :o :o
Όπα ρε παιδιά. Σιγά με τις δηλώσεις... οδοστρωτήρα!!! Για όνομα του Θεού! ::) ::) ::) ::) ::)
Εγώ τον μόνο Παπαδόπουλο με τον οποίο θέλω να έχω σχέση είναι αυτός με τα.. μπισκότα. Τον άλλον αφήστε τον στη μαύρη σελίδα της ιστορίας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:55:14 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:46:21 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

σε λιγο καιρο ολοι θα νοσταλγησουμε την επανασταση του 67.....

Και εγώ εξακολουθώ να  αναρωτιέμαι:
 ο Καραμανλής κατά αρχήν προκήρυξε τις εκλογές με βάση ακριβώς το επιχείρημα, ότι η οικονομία έχει σοβαρό πρόβλημα και πρέπει να γίνουν θυσίες, που η οριακή πλειοψηφία της Νέας Δημοκρατίας δεν μπορούσε να επιβάλλει.
Περιέγραψε στον λαό ακριβώς τα προβλήματα και τις λύσεις που θεωρούσε αναγκαίες.
Η Διαμαντοπούλου  και το πασοκ λαϊκίζει με τον πιο αισχρό τρόπο λέγοντας ότι μόνο αυτός γνώριζε το μέγεθος του προβλήματος της οικονομίας.
Ο Καραμανλής είπε ξεκάθαρα στον κόσμο το  πρόβλημα. Και πήρε το πολιτικό κόστος για την αλήθεια  των λεγομένων του. Το πασοκ τι ακριβώς είπε;  Όλοι καταλάβαμε την «αισιοδοξία» των λόγων του και σε όλους μας αναπτέρωσε το ηθικό για την έξοδο από το «ζοφερό τοπίο».
 Αν οι εκλογές με το δίλλημα της οικονομίας  έγιναν κατόπιν συνεννόησης με την ν.δ για να μπορέσει  το πασοκ , έστω με την επιρροή που έχει στους συνδικαλιστές και σε ένα φανατικό κομμάτι της κοινωνίας που το υποστηρίζει , να πετύχει μια γρήγορη λήψη επώδυνων μέτρων ΄  τότε μιλάμε για  απαξίωση της δημοκρατίας.
Στην περίπτωση που μόνο του το πασοκ ,με επίγνωση της πραγματικότητας, εξαπάτησε τον κόσμο είναι ένα είδος πραξικοπήματος με παράγοντες των ΜΜΕ για την κατάληψη της εξουσίας.
Και στην απίθανη περίπτωση που αγνοούσε τα πάντα και παρερμήνευσε αυτά που έλεγε ο Καραμανλής στον λαό, τότε μιλάμε για μια πολιτική οντότητα εκτός πραγματικότητας και για ένα εντελώς ανίκανο σύστημα ενημέρωσης…

Όσο σοβαρή και να είναι η κατάσταση οφείλει η πολιτική ηγεσία να πει την αλήθεια στον λαό. Οι επιλογές θα είναι αυτές που θα αποφασίσει η πλειοψηφία. Δεν χρειάζεται να μας πατρονάρουν οι φωτισμένοι και αυτόκλητοι σωτήρες.
Το πασόκ προεκλογικά είπε ψέματα στον Ελληνικό λαό και αυτό επηρέασε το αποτέλεσμα των εκλογών. Κανείς δεν  εγγυάται   ότι και τώρα μας λένε αλήθεια για την κρίση.
Δημιουργείται  έλλειμμα  δημοκρατίας με τις συνακόλουθες επιπλοκές.
Ένα λαό που λειτουργεί δημοκρατικά δεν τον απειλεί κανείς και ούτε τα πράγματα φτάνουν στα άκρα και σε αδιέξοδες καταστάσεις.
Αυτά είχα αναφέρει σε παρόμοια συζήτηση. Και επιμένω τουλάχιστον για τους εκπαιδευτικούς που έχουν ένα στοιχειώδες πνευματικό επίπεδο.
Πιστεύουν πραγματικά ότι θα σεβαστούν οι Ευρωπαίοι την κυβέρνηση που τώρα ψελλίζει για εξεταστικές επιτροπές για την δήθεν απόκρυψη των οικονομικών στοιχείων;
Και οι λεονταρισμοί του τύπου «δεν ζητάμε βοήθεια θα βγούμε μόνοι μας από την κρίση..»
Θα βοηθήσουν; 
 Εγώ πάντως έχω την γνώμη πως όποιο ελιγμό και να κάνει τώρα το  πασοκ δεν πρόκειται να γλυτώσει από την κατηγορία που το βαραίνει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:56:19 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:46:21 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

σε λιγο καιρο ολοι θα νοσταλγησουμε την επανασταση του 67.....

>:( >:( >:( :( :( :( :o :o :o :o ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:10:08 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:55:14 μμ

Εγώ πάντως έχω την γνώμη πως όποιο ελιγμό και να κάνει τώρα το  πασοκ δεν πρόκειται να γλυτώσει από την κατηγορία που το βαραίνει..

To ΠΑΣΟΚ το μονο με το οποιο βαρυνεται ειναι η υποστηριξη του λαου με 17% στα γκαλοπ.Δεν υπαρχει καμια εναλακτικη αλλη προταση.Ειναι το μονο κομμα που θα φερει την αξιοπιστια στους διορισμους εκπαιδευτικων.Καλο σας βραδυ και καλο διαβασμα απο εδω και περα. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:12:20 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:56:19 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:46:21 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

σε λιγο καιρο ολοι θα νοσταλγησουμε την επανασταση του 67.....

>:( >:( >:( :( :( :( :o :o :o :o ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:13:45 μμ

Να πω και κάτι ακόμη δεν έχω αντίρρηση αν είναι απόλυτα αναγκαίο να μην γίνουν προσλήψεις και στην εκπαίδευση και να παρθούν τα απαραίτητα μέτρα έστω κι αν εγώ μείνω εντελώς ξεκρέμαστος.
Αλλά δεν αντέχω αυτό τον εξευτελισμό των δημοκρατικών διαδικασιών, τις διαβουλεύσεις για ψυχολογική εκτόνωση και το επικοινωνιακό παιχνίδι με τον διασυρμό των εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:16:21 μμ

ΔΙΑΔΟΥΛΕΥΣΕΙΣ!!!!!!! :P :P :P :P

[/color][/size][/b]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:19:44 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:46:21 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.

μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

σε λιγο καιρο ολοι θα νοσταλγησουμε την επανασταση του 67.....

πραξικόπημα ήταν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:22:55 μμ

Ελα ρε rozy ;D :o τωρα δεν μπορεις να το πεις πραξικοπημα  ::) αλα η χουντα χουντα και ηφουντα φουντα :o :o :o :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:23:16 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:10:08 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:55:14 μμ

Εγώ πάντως έχω την γνώμη πως όποιο ελιγμό και να κάνει τώρα το  πασοκ δεν πρόκειται να γλυτώσει από την κατηγορία που το βαραίνει..

To ΠΑΣΟΚ το μονο με το οποιο βαρυνεται ειναι η υποστηριξη του λαου με 17% στα γκαλοπ.Δεν υπαρχει καμια εναλακτικη αλλη προταση.Ειναι το μονο κομμα που θα φερει την αξιοπιστια στους διορισμους εκπαιδευτικων.Καλο σας βραδυ και καλο διαβασμα απο εδω και περα. ;D

Bρες και καμμία δευτερη δουλειά γιατί όταν διοριστείς τα λεφτα που θα σου δίνει το ΠΑΣΟΚ δε θα φτάνουν ούτε για τσίχλες....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:24:29 μμ

To ΠΑΣΟΚ το μονο με το οποιο βαρυνεται ειναι η υποστηριξη του λαου με 17% στα γκαλοπ.Δεν υπαρχει καμια εναλακτικη αλλη προταση.Ειναι το μονο κομμα που θα φερει την αξιοπιστια στους διορισμους εκπαιδευτικων.Καλο σας βραδυ και καλο διαβασμα απο εδω και περα. ;D
[/quote]

 Αρχικά αναφέρω ότι είμαι μόνιμος στο δημόσιο τομέα. Αλλά είναι ντροπή να απευθύνονται άτομα σαν εσένα  σε απόφοιτους ΑΕΙ. Μάλλον είσαι πρασινοφρουρός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:25:01 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:13:45 μμ

Να πω και κάτι ακόμη δεν έχω αντίρρηση αν είναι απόλυτα αναγκαίο να μην γίνουν προσλήψεις και στην εκπαίδευση και να παρθούν τα απαραίτητα μέτρα έστω κι αν εγώ μείνω εντελώς ξεκρέμαστος.
Αλλά δεν αντέχω αυτό τον εξευτελισμό των δημοκρατικών διαδικασιών, τις διαβουλεύσεις για ψυχολογική εκτόνωση και το επικοινωνιακό παιχνίδι με τον διασυρμό των εκπαιδευτικών.

Για τον εξευτελισμό ακριβώς αυτό προς τους εκπαιδευτικούς, πρέπει να τη σουτάρουμε από το υπουργείο!! Ακούς εκεί... να μιλάει λες και είμαστε τίποτα αποβράσματα της κοινωνίας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:25:41 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:24:48 μμ

2. Επειδή δεν μπόρεσα να δω όλη τη συνέντευξη, ανέφερε κάτι για 13 Μαρτίου;

Όταν έκλεινε η συνέντευξη,οι δημοσιογράφοι της είπαν ότι θα τα πούμε πάλι μετά την κατάθεση του νομοσχεδίου και συμφώνησαν όλοι.Για ημερομηνία, δεν άκουσα κάτι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:32:39 μμ

 Η γυναίκα ξέρει ΑΓΓΛΙΚΑ νομίζει ό τι τα ξερει όλα. Όποιος την φήφισε μουντζώνεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ;;;;;;;;;;; στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:10:45 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:32:39 μμ

Η γυναίκα ξέρει ΑΓΓΛΙΚΑ νομίζει ό τι τα ξερει όλα. Όποιος την φήφισε μουντζώνεται.

και γω που δεν την ψηφισα ΠΑΛΙ μουνζωνομαι :o :o :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: konrallis στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:43:47 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 21, 2010, 10:32:39 μμ

Η γυναίκα ξέρει ΑΓΓΛΙΚΑ νομίζει ό τι τα ξερει όλα. Όποιος την φήφισε μουντζώνεται.

Με χέρια και με πόδια μουτζωνόμαστε!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Φεβρουάριος 21, 2010, 11:54:51 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Φεβρουάριος 21, 2010, 09:46:21 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Φεβρουάριος 21, 2010, 06:31:04 μμ

Ζούμε τη σύγχρονη χούντα σε όλο της το μεγαλείο, και μάλιστα πολύ πιο επικίνδυνη από αυτή του ΄67.


μονο που αργησαμε να το καταλαβουμε...
τωρα ειναι πολυ αργα.....

σε λιγο καιρο ολοι θα νοσταλγησουμε την επανασταση του 67.....

εχουμε ακουσει πολλα σ αυτο το σαιτ,αλλα ημαρτον πια.............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:09:47 πμ

... Και το περίεργο είναι ότι παρά τα όσα έχουμε ακούσει, έχουμε ακόμη μαλλιά στο κεφάλι μας! Αυτό, βέβαια, όπως λες, είναι ανεκδιήγητο!
Τελικά, βρε παιδιά, κανείς δεν άκουσε για το ότι το νομοσχέδιο θα βγει 13 Μαρτίου; Άρα μάλλον δε με πληροφόρησαν σωστά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:17:38 πμ

Από τους γυμναστές ;D ;D

http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:20:40 πμ

 ;D ;D ;D
Καταπληκτικό!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:29:40 πμ

Ανέκδοτο
Ο υπουργός κάνει περιοδεία. Επισκέπτεται ένα σχολικό συγκρότημα και ακούει τα παράπονα των δασκάλων και των μαθητών:
- Κύριε υπουργέ, δεν έχουμε πετρέλαιο για θέρμανση και έρχεται βαρύς χειμώνας...
- Κύριε υπουργέ, δεν μας χωράνε οι αίθουσες, τα μισά θρανία είναι χαλασμένα, τα περισσότερα τζάμια είναι σπασμένα.
Αφού ακούει διάφορα τέτοια ... τους λέει:
- Μην ανησυχείτε όλα θα γίνουν το συντομότερο δυνατόν...

Μπαίνει στην μερσεντές και πάει στον επόμενο σταθμό, στις τοπικές φυλακές.
Ακούει και εκεί πολλά παράπονα.
- Κύριε υπουργέ, θέλουμε καλύτερο φαγητό, περισσότερα κλινοσκεπάσματα, πιο πολύ προσωπικό γιατί δεν επαρκούμε...
- Θα γίνουν όλα όσα ζητάτε, μην ανησυχείτε.

Μπαίνει στην Μερσεντές και καθώς φεύγουν αρχίζει να δίνει οδηγίες στον γραμματέα του.
- Λοιπόν, Κωστάκη. Στο σχολείο στείλε ένα συνεργείο να μπαλώσει μερικές τρύπες, και να βάλει μερικά τζάμια, αλλά τίποτε άλλο. Μετά στείλε ένα συνεργείο στις φυλακές να φτιάξει: πισίνα, χαμάμ, τζακούζι, σάουνα, αίθουσα για διασκέδαση με 50άρα τηλεόραση, φλίπερ...

Μένει κάγκελο ο γραμματέας.
- Μα κύριε υπουργέ, τί είναι αυτά που λέτε;

Και απαντά ο υπουργός:
- Κοίτα Κωστάκη. Σχολείο πήγαμε και δεν θα ξαναπάμε. Στην φυλακή όμως δεν ξέρεις πότε θα μπούμε... Κατάλαβες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: v.g στις Φεβρουάριος 22, 2010, 01:14:50 πμ

Είμαστε άξιοι της μοίρας μας τους ακούμε, τους κοιτάμε με το βλέμα της αγελάδας και το τηλεκοντρόλ στο χέρι.
Μας αξίζει ότι και να μας κάνουμε ....ότι και να

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 01:22:38 πμ

Παράθεση από: venom στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:17:38 πμ

Από τους γυμναστές ;D ;D

http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf

Θεϊκό!!Πέθανα στο γέλιο!!! ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 01:42:46 πμ

Παράθεση από: militsa στις Φεβρουάριος 22, 2010, 01:19:07 πμ

Παράθεση από: venom στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:17:38 πμ

Από τους γυμναστές ;D ;D

http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf

ΤΟ εχω στειλει σε μειλ παντου θατην χορευω ολη τη νυχτα και ασ μην κοιμηθω!!!!!!!!!!! φανταστικκοοοοο

Xoρεψε οσο μπορεις γιατι σε κανενα μηνα θα μας χορευει αυτη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 22, 2010, 06:31:10 πμ

Μπορούμε να βγάλουμε κάτι ανάλογο που να τη βασανίζει η ιερά εξέταση σας παρακαλώ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 22, 2010, 06:38:54 πμ

Α! Παιδιά να κάνουμε και ένα με εμάς με το I will survive.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 22, 2010, 08:38:04 πμ

 http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6939:-l-r&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800 Τα συμπεράσματα δικά μας :P :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 22, 2010, 09:04:44 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6937:2010-02-20-15-14-37&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800 Πάρτε κι αυτό :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 22, 2010, 09:06:42 πμ

Κι αυτό http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6936:2010-02-20-11-36-17&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800  :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:34:53 πμ

Μειωμένες κατά 50% οι προσλήψεις εκπαιδευτικών την επόμενη σχολική χρονιά Άννα

Διαμαντοπούλου: «Μεγάλο μας στοίχημα είναι τον Σεπτέμβριο να μπορέσουν τα σχολεία να λειτουργήσουν με 50% λιγότερους νεοπροσλαμβανόμενους εκπαιδευτικούς»

ΤΙΣ ΜΙΣΕΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ νέων εκπαιδευτικών σε σχέση με πέρυσι υπολογίζει να κάνει το ερχόμενο σχολικό έτος το υπουργείο Παιδείας λόγω της οικονομικής κρίσης.
Αυτό προκύπτει από συνέντευξη που έδωσε το πρωί της Κυριακής στην εκπομπή «Μega Σαββατοκύριακο» η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, μιλώντας στους δημοσιογράφους Μ. Αναγνωστάκη και Ι. Χασαπόπουλο.

Η υπουργός Παιδείας παραδέχθηκε ότι ούτε ο τομέας της Παιδείας θα μείνει αλώβητος από την οικονομική κρίση και ότι θα μειωθούν οι προσλήψεις φέτος. Τόνισε χαρακτηριστικά ότι «μεγάλο μας στοίχημα είναι τον Σεπτέμβριο να μπορέσουν τα σχολεία να λειτουργήσουν με 50% λιγότερους νεοπροσλαμβανόμενους εκπαιδευτικούς».

alfavita

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: phoebe στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:53:03 πμ

έχουμε κανένα νέο σχετικά με τους διοριστέους β' φουρνιάς ΑΣΕΠ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:57:13 πμ

κι ένα ανέκδοτο

"Προσπαθώ να μη βγάλω πολέμους. Το θέμα είναι να επικρατεί ηρεμία στην εκπαίδευση" είπε τέλος η κα. Διαμαντοπούλου.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6937:2010-02-20-15-14-37&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:08:25 πμ

EΞΕΤΑΖΕΤΑΙ Η ΑΝΑΚΛΗΣΗ  ΤΗΣ ΥΠΟΣΧΕΣΗΣ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ

Tην αναστολή της χορήγησης του 14ου μισθού για ένα χρόνο, την ανάκληση της προεκλογικής δέσμευσης του πρωθυπουργού για αύξηση των δαπανών για την παιδεία κατά 1 δισ. ευρώ και την αύξηση του ΦΠA εξετάζει πλέον σοβαρά η κυβέρνηση. Tην ίδια ώρα η E.E. διαμηνύει ότι από τους πρόσθετους φόρους που υπολογίζει φέτος το υπουργείο Oικονομικών μπορεί να προσδοκά μόνο στην είσπραξη των μισών!

Aποκλειστικές πληροφορίες της «H» αναφέρουν πως η κυβέρνηση εξετάζει πολύ σοβαρά το ενδεχόμενο να «παγώσει» για ένα χρόνο τη χορήγηση του 14ου μισθού στους δημοσίους υπαλλήλους, με προσωπική δέσμευση του Γ. Παπανδρέου ότι θα ξεκινήσει να δίνεται ξανά σε ένα χρόνο, εφόσον οι δημοσιονομικές συνθήκες το επιτρέψουν. Eξίσου σοβαρά εξετάζεται και το ενδεχόμενο να μη διατεθεί τελικά το 1 δισ. ευρώ στην παιδεία φέτος, όπως είχε υποσχεθεί προεκλογικά ο πρωθυπουργός και όπως αποτυπώθηκε στον προϋπολογισμό του 2010, ενώ δεν θα πρέπει να αποκλείεται αύξηση του ΦΠA κατά 2 - 3 μονάδες. Tην ίδια ώρα η Kομισιόν θεωρεί πως η κυβέρνηση δεν θα καταφέρει να εισπράξει τα μισά από τα πρόσθετα φορολογικά έσοδα, ύψους 3,5 δισ. ευρώ. που προβλέπει ο προϋπολογισμός, επισημαίνοντας πως οι κυβερνητικοί βασίζονται στις φορολογικές εισπράξεις του 2007, τελευταίου έτους πριν ξεκινήσει η κατάρρευση των δημοσίων οικονομικών στη χώρα.

ΗΜΕΡΗΣΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: phoebe στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:12:51 πμ

μας έκανες την καρδιά περιβόλι... όλα δυσάρεστα νέα γράφονται...  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:26:46 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:08:25 πμ

Eξίσου σοβαρά εξετάζεται και το ενδεχόμενο να μη διατεθεί τελικά το 1 δισ. ευρώ στην παιδεία φέτος, όπως είχε υποσχεθεί προεκλογικά ο πρωθυπουργός και όπως αποτυπώθηκε στον προϋπολογισμό του 2010,
ΗΜΕΡΗΣΙΑ

Αναμενόμενο πιστεύω  :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fragy στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:01:03 μμ

Παράθεση από: militsa στις Φεβρουάριος 22, 2010, 01:19:07 πμ

Παράθεση από: venom στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:17:38 πμ

Από τους γυμναστές ;D ;D

http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf

ΤΟ εχω στειλει σε μειλ παντου θατην χορευω ολη τη νυχτα και ασ μην κοιμηθω!!!!!!!!!!! φανταστικκοοοοο

τουλάχιστον έχει ευλυγισία, τώρα για ευελιξία δεν ξέρω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:09:39 μμ

Παράθεση από: fragy στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:01:03 μμ

Παράθεση από: militsa στις Φεβρουάριος 22, 2010, 01:19:07 πμ

Παράθεση από: venom στις Φεβρουάριος 22, 2010, 12:17:38 πμ

Από τους γυμναστές ;D ;D

http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf

ΤΟ εχω στειλει σε μειλ παντου θατην χορευω ολη τη νυχτα και ασ μην κοιμηθω!!!!!!!!!!! φανταστικκοοοοο

τουλάχιστον έχει ευλυγισία, τώρα για ευελιξία δεν ξέρω...

 ;D  ;D  ;D  ;D
Απίθανο!!!

Υ.Γ1: Πιστεύω πως κ οι άλλοι κλάδοι κ όχι μόνο οι γυμναστές δικαιούνται να δημιουργήσουν κάτι ανάλογο...  ;)
Υ.Γ2: Καλημέρα!  :D Μετά από περίπου 2 μήνες αποχής...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 09:38:33 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Φεβρουάριος 22, 2010, 08:38:04 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6939:-l-r&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800 Τα συμπεράσματα δικά μας :P :-X

Θίχτηκε κιόλας η κυράτσα!!Δεν ντρεπόμαστε λίγο λέω εγώ,μας περνάνε και για χαζούς!!Λες να νομίζουμε ότι ψωνίζεις από τη λαϊκή τα συνολάκια σου ρε κοπελιά;Έλεος!!Τα νεύρα μου!Ορίστε με τι ασχολείται το υπουργείο!Αν είναι δυνατόν!!! Να πάρεις το μποτάκι και να της το φέρεις στο κεφάλι!!! >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Φεβρουάριος 22, 2010, 09:54:21 μμ

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ ΥΠΗΡΞΕ?

Παράθεση από: anastasia86 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 09:38:33 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Φεβρουάριος 22, 2010, 08:38:04 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6939:-l-r&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800 Τα συμπεράσματα δικά μας :P :-X

Θίχτηκε κιόλας η κυράτσα!!Δεν ντρεπόμαστε λίγο λέω εγώ,μας περνάνε και για χαζούς!!Λες να νομίζουμε ότι ψωνίζεις από τη λαϊκή τα συνολάκια σου ρε κοπελιά;Έλεος!!Τα νεύρα μου!Ορίστε με τι ασχολείται το υπουργείο!Αν είναι δυνατόν!!! Να πάρεις το μποτάκι και να της το φέρεις στο κεφάλι!!! >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:19:29 μμ

καναμε υπομονη 3.5 μηνες περιπου, αντε να περιμενουμε και αλλες 2 εβδομαδες, αν και απο τα εντεχνως διαρρεοντα, οι παραπλευρες απωλειες της αλλαγης του συστηματος, και με το προσχημα(η οχι) της οικονομικης κρισης, αναμενονται τεραστιες. Και το ζητημα εινα οχι το ποτε θα το ανακοινωσει, αλλα ποσες θεσεις διορισμων θα ανακοινωσει για τα επομενα χρονια(ασεπ+μεταβατικη), δηλαδη τι συμφωνια εγινε με το οικονομικων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:39:17 μμ

 :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: phoebe στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:49:46 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:19:29 μμ

καναμε υπομονη 3.5 μηνες περιπου, αντε να περιμενουμε και αλλες 2 εβδομαδες, αν και απο τα εντεχνως διαρρεοντα, οι παραπλευρες απωλειες της αλλαγης του συστηματος, και με το προσχημα(η οχι) της οικονομικης κρισης, αναμενονται τεραστιες. Και το ζητημα εινα οχι το ποτε θα το ανακοινωσει, αλλα ποσες θεσεις διορισμων θα ανακοινωσει για τα επομενα χρονια(ασεπ+μεταβατικη), δηλαδη τι συμφωνια εγινε με το οικονομικων.

σε 2 εβδομάδες θα γίνουν οι πρώτες επίσημες πλέον ανακοινώσεις;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:57:20 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:19:29 μμ

καναμε υπομονη 3.5 μηνες περιπου, αντε να περιμενουμε και αλλες 2 εβδομαδες, αν και απο τα εντεχνως διαρρεοντα, οι παραπλευρες απωλειες της αλλαγης του συστηματος, και με το προσχημα(η οχι) της οικονομικης κρισης, αναμενονται τεραστιες. Και το ζητημα εινα οχι το ποτε θα το ανακοινωσει, αλλα ποσες θεσεις διορισμων θα ανακοινωσει για τα επομενα χρονια(ασεπ+μεταβατικη), δηλαδη τι συμφωνια εγινε με το οικονομικων.

Μαλλον δεν εχετε ακομη καταλαβει.Οι μονοι σιγουροι ειναι το 60%.Το 40% μπορει να πει εχει καλυφτει απο μεταταξεις και αρα δεν χρειαζεται να διορισει καν και αν διορισει θα ειναι ελαχιστοι.Η μεταβατικη θα ειναι συντομη 1-2 χρονια αλλα με τον ρυθμο που θα διοριζει θα ειναι εκ του ανευ.Αρα στο τελος θα οδηγηθεις στον ΑΣΕΠ . Παντως ΑΣΕΠ με τις θεσεις των προηγουμενων διαγωνισμων
ξεχαστε το.Μετα απο 4ετια.Ετσι για να κανετε και τον προγραμματισμο σας.Για το ιδιο το ΠΑΣΟΚ μετα απο 12ετια αλλαγη.Παλι για το προγραμματισμο σας αυτο.Ωστε να μην λετε οτι δεν γνωριζετε.
Ο Παγκαλος ειπε κατι ωραιο σημερα.Μονιμος ειναι ο δημοσιος υπαλληλος οσο υπαρχει η θεση.Εαν καταργηθει η θεση τελος η μονιμοτητα.Το πιασετε το μυνημα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:03:32 μμ

για μαρτιο δεν λεγαμε απο την αρχη; ερχεται λοιπον,αυτο ειπα δεν μου το ειπε καποιος, δεν εχω πληροφορηση αλλα και αν εχω δεν θα εχει νοημα να γραψω κατι για να μην εντεινω την ηδη τεταμενη ατμοσφαιρα αλλα και δε θελω να κανω στα 42 μου το παπαγαλακι, ενας απλος καθηγητης θελω να γινω εδω και 20 ετη
ασχετο αλλα το μυθιστορημα << μετα 20 ετη>>, για ωρομισθιους της κλασης μου ελεγε; ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:09:09 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:57:20 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:19:29 μμ

καναμε υπομονη 3.5 μηνες περιπου, αντε να περιμενουμε και αλλες 2 εβδομαδες, αν και απο τα εντεχνως διαρρεοντα, οι παραπλευρες απωλειες της αλλαγης του συστηματος, και με το προσχημα(η οχι) της οικονομικης κρισης, αναμενονται τεραστιες. Και το ζητημα εινα οχι το ποτε θα το ανακοινωσει, αλλα ποσες θεσεις διορισμων θα ανακοινωσει για τα επομενα χρονια(ασεπ+μεταβατικη), δηλαδη τι συμφωνια εγινε με το οικονομικων.

Μαλλον δεν εχετε ακομη καταλαβει.Οι μονοι σιγουροι ειναι το 60%.Το 40% μπορει να πει εχει καλυφτει απο μεταταξεις και αρα δεν χρειαζεται να διορισει καν και αν διορισει θα ειναι ελαχιστοι.Η μεταβατικη θα ειναι συντομη 1-2 χρονια αλλα με τον ρυθμο που θα διοριζει θα ειναι εκ του ανευ.Αρα στο τελος θα οδηγηθεις στον ΑΣΕΠ . Παντως ΑΣΕΠ με τις θεσεις των προηγουμενων διαγωνισμων
ξεχαστε το.Μετα απο 4ετια.Ετσι για να κανετε και τον προγραμματισμο σας.Για το ιδιο το ΠΑΣΟΚ μετα απο 12ετια αλλαγη.Παλι για το προγραμματισμο σας αυτο.Ωστε να μην λετε οτι δεν γνωριζετε.
Ο Παγκαλος ειπε κατι ωραιο σημερα.Μονιμος ειναι ο δημοσιος υπαλληλος οσο υπαρχει η θεση.Εαν καταργηθει η θεση τελος η μονιμοτητα.Το πιασετε το μυνημα;

Mόνο που οι μ... του Πάγκαλου αφορούν όλο τον δημόσιο τομέα και με τους εκπαιδευτικούς τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Είναι δύσκολα τα πράγματα, αλλά όχι και τόσο μαύρα. Αν όλα αυτά γίνουν πραγματικότητα πολλοί εκπαιδευτικοί θα ασχοληθούν με την ιδιωτική εκπαίδευση. Ποιος θα έχει χρήμα να λαδώνει τη μηχανή της ιδιωτικής εκπαίδευσης; Μάλλον κανείς. Τι θα κάνουν με τόση ανεργία; Μάλλον το σταυρό τους, γιατί ο πεινασμένος είναι απελπισμένος κι ο απελπισμένος "δεν έχει να χάσει παρά τις αλυσίδες του". Και φυσικά δεν θα είναι μόνο οι εκπαιδευτικοί στην ανεργία!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:10:11 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:57:20 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:19:29 μμ

καναμε υπομονη 3.5 μηνες περιπου, αντε να περιμενουμε και αλλες 2 εβδομαδες, αν και απο τα εντεχνως διαρρεοντα, οι παραπλευρες απωλειες της αλλαγης του συστηματος, και με το προσχημα(η οχι) της οικονομικης κρισης, αναμενονται τεραστιες. Και το ζητημα εινα οχι το ποτε θα το ανακοινωσει, αλλα ποσες θεσεις διορισμων θα ανακοινωσει για τα επομενα χρονια(ασεπ+μεταβατικη), δηλαδη τι συμφωνια εγινε με το οικονομικων.

Μαλλον δεν εχετε ακομη καταλαβει.Οι μονοι σιγουροι ειναι το 60%.Το 40% μπορει να πει εχει καλυφτει απο μεταταξεις και αρα δεν χρειαζεται να διορισει καν και αν διορισει θα ειναι ελαχιστοι.Η μεταβατικη θα ειναι συντομη 1-2 χρονια αλλα με τον ρυθμο που θα διοριζει θα ειναι εκ του ανευ.Αρα στο τελος θα οδηγηθεις στον ΑΣΕΠ . Παντως ΑΣΕΠ με τις θεσεις των προηγουμενων διαγωνισμων
ξεχαστε το.Μετα απο 4ετια.Ετσι για να κανετε και τον προγραμματισμο σας.Για το ιδιο το ΠΑΣΟΚ μετα απο 12ετια αλλαγη.Παλι για το προγραμματισμο σας αυτο.Ωστε να μην λετε οτι δεν γνωριζετε.
Ο Παγκαλος ειπε κατι ωραιο σημερα.Μονιμος ειναι ο δημοσιος υπαλληλος οσο υπαρχει η θεση.Εαν καταργηθει η θεση τελος η μονιμοτητα.Το πιασετε το μυνημα;

πρωτον η θεσεις που αφορα ειναι ειδικες, διαβασε ολη την ειδηση
δευτερον οι κανονες του παιχνιδιου δεν γινεται να αλλαζουν στο ημιχρονο ποσο μαλλον στο 89', δηλαδη σε καποιον που τον ιουνιο θεμελιωνε δικαιωμα διορισμου βαση νομου, τι θα του πεις οτι τωρα σου αλλαζω τους κανονες αλλα σε ενημερωνω για να το ξερεις; μαλλον αστειευεσαι η εισαι μικρος για να καταλαβεις τι εστι προγραμματισμος σε βαθος χρονου που να μην αφορα μονο το τομαρι σου αλλα και μια οικογενεια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:11:49 μμ

Το μήνυμα δεν απευθύνεται στους εκπαιδευτικούς.
Πάγκαλος,Διαμαντοπούλου και λοιποί εδώ και καιρό κάνουν λόγο για συγχωνεύσεις δημόσιων οργανισμών κυρίως για περιορισμό των δαπανών του κράτους.
Διαβάστε και αυτό:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1109363&lngDtrID=244

Για να αρθεί η μονιμότητα,απαιτείται αναθεώρηση του Συντάγματος.Τί,έτσι απλά είναι τα πράγματα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:13:37 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:57:20 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:19:29 μμ

καναμε υπομονη 3.5 μηνες περιπου, αντε να περιμενουμε και αλλες 2 εβδομαδες, αν και απο τα εντεχνως διαρρεοντα, οι παραπλευρες απωλειες της αλλαγης του συστηματος, και με το προσχημα(η οχι) της οικονομικης κρισης, αναμενονται τεραστιες. Και το ζητημα εινα οχι το ποτε θα το ανακοινωσει, αλλα ποσες θεσεις διορισμων θα ανακοινωσει για τα επομενα χρονια(ασεπ+μεταβατικη), δηλαδη τι συμφωνια εγινε με το οικονομικων.

Μαλλον δεν εχετε ακομη καταλαβει.Οι μονοι σιγουροι ειναι το 60%.Το 40% μπορει να πει εχει καλυφτει απο μεταταξεις και αρα δεν χρειαζεται να διορισει καν και αν διορισει θα ειναι ελαχιστοι.Η μεταβατικη θα ειναι συντομη 1-2 χρονια αλλα με τον ρυθμο που θα διοριζει θα ειναι εκ του ανευ.Αρα στο τελος θα οδηγηθεις στον ΑΣΕΠ . Παντως ΑΣΕΠ με τις θεσεις των προηγουμενων διαγωνισμων
ξεχαστε το.Μετα απο 4ετια.Ετσι για να κανετε και τον προγραμματισμο σας.Για το ιδιο το ΠΑΣΟΚ μετα απο 12ετια αλλαγη.Παλι για το προγραμματισμο σας αυτο.Ωστε να μην λετε οτι δεν γνωριζετε.
Ο Παγκαλος ειπε κατι ωραιο σημερα.Μονιμος ειναι ο δημοσιος υπαλληλος οσο υπαρχει η θεση.Εαν καταργηθει η θεση τελος η μονιμοτητα.Το πιασετε το μυνημα;

Tι μας λες τώρα. Οτι δεν θα πάρει 24 μηνο και ΑΣΕΠ, 40% καθόλου;

Kαλά εσύ είσαι πορωμένος...

Κατοχύρωση διορισμού ξέρεις τι θα πει;  ή παριστάνεις τον...άσχετο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:17:24 μμ

Μαλλον δεν εχετε ακομη καταλαβει.Οι μονοι σιγουροι ειναι το 60%.Το 40% μπορει να πει εχει καλυφτει απο μεταταξεις και αρα δεν χρειαζεται να διορισει καν και αν διορισει θα ειναι ελαχιστοι.Η μεταβατικη θα ειναι συντομη 1-2 χρονια αλλα με τον ρυθμο που θα διοριζει θα ειναι εκ του ανευ.Αρα στο τελος θα οδηγηθεις στον ΑΣΕΠ . Παντως ΑΣΕΠ με τις θεσεις των προηγουμενων διαγωνισμων
ξεχαστε το.Μετα απο 4ετια.Ετσι για να κανετε και τον προγραμματισμο σας.Για το ιδιο το ΠΑΣΟΚ μετα απο 12ετια αλλαγη.Παλι για το προγραμματισμο σας αυτο.Ωστε να μην λετε οτι δεν γνωριζετε.
Ο Παγκαλος ειπε κατι ωραιο σημερα.Μονιμος ειναι ο δημοσιος υπαλληλος οσο υπαρχει η θεση.Εαν καταργηθει η θεση τελος η μονιμοτητα.Το πιασετε το μυνημα;
[/quote]

Εσένα σε κόβω ... για Καρατζαφέρη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:17:43 μμ

ppaio μονο εσυ στο pde και ο νικοβλακοπουλος στο gazzeta.gr μπορειτε να ξεσηκωνεται ολο τον κοσμο με τοση ευκολια, να το εκμεταλλευτεις αυτο, ο αλλος βγαζει ενα σωρο λεφτα με το .......χαρισμα αυτο ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:21:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:17:43 μμ

ppaio μονο εσυ στο pde και ο νικοβλακοπουλος στο gazzeta.gr μπορειτε να ξεσηκωνεται ολο τον κοσμο με τοση ευκολια, να το εκμεταλλευτεις αυτο, ο αλλος βγαζει ενα σωρο λεφτα με το .......χαρισμα αυτο ;D ;D ;D ;D

Αυτός ξεσκονίζει τα τακούνια της Αννούλας του...Χιονιά , δεν έχει χρόνο για χάσιμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:29:01 μμ

Μαλλον δεν εχετε ακομη καταλαβει.Οι μονοι σιγουροι ειναι το 60%.Το 40% μπορει να πει εχει καλυφτει απο μεταταξεις και αρα δεν χρειαζεται να διορισει καν και αν διορισει θα ειναι ελαχιστοι.Η μεταβατικη θα ειναι συντομη 1-2 χρονια αλλα με τον ρυθμο που θα διοριζει θα ειναι εκ του ανευ.Αρα στο τελος θα οδηγηθεις στον ΑΣΕΠ . Παντως ΑΣΕΠ με τις θεσεις των προηγουμενων διαγωνισμων
ξεχαστε το.Μετα απο 4ετια.Ετσι για να κανετε και τον προγραμματισμο σας.Για το ιδιο το ΠΑΣΟΚ μετα απο 12ετια αλλαγη.Παλι για το προγραμματισμο σας αυτο.Ωστε να μην λετε οτι δεν γνωριζετε.
Ο Παγκαλος ειπε κατι ωραιο σημερα.Μονιμος ειναι ο δημοσιος υπαλληλος οσο υπαρχει η θεση.Εαν καταργηθει η θεση τελος η μονιμοτητα.Το πιασετε το μυνημα;
[/quote]
Και οι προηγούμενοι είχαν μακρόπνοα σχέδια....Μόλις όμως τους έβαλαν στο μάτι τα μμε κατέρευσαν. Μια και φαίνεται πως σου αρέσουν οι προβλέψεις  κανά νούμερο για το τζοκερ θα μας πεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:37:29 μμ

O Παγκαλος ειπε οτι η Διαμαντοπουλου δεν ειναι για πεταμα  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:41:37 μμ

αν δεις το βιντεακι με την νυν υπουργο παιδειας να λεει προεκλογικα για καταργηση ωρομισθιας, για μεγιστο χρονο αναπληρωσης τα 2 ετη τι θα μας πεις μετα το νεο νομοσχεδιο, θα την κανετε μαζι την κωλοτουμπα η ενας ενας; για ποιον προγραμματισμο μιλας, με τα ψεματα; εεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε;  τιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:42:46 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:41:37 μμ

αν δεις το βιντεακι με την νυν υπουργο παιδειας να λεει προεκλογικα για καταργηση ωρομισθιας, για μεγιστο χρονο αναπληρωσης τα 2 ετη τι θα μας πεις μετα το νεο νομοσχεδιο, θα την κανετε μαζι την κωλοτουμπα η ενας ενας; για ποιον προγραμματισμο μιλας, με τα ψεματα; εεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε;  τιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι;

συστημενο για ppaio

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:57:16 μμ

Θελω να σας βοηθησω.Λοιπον σηκωνεστε απο την καρεκλα του γραφειου αφηνετε τον καφε στο πιατακι σβηνετε το τσιγαρο.Πατε στην αποθηκη αναβετε το φως και εκει στον οριζοντα υπαρχει μια στηλη απο βιβλια χοντροκομενα και σκονισμενα.Παιρνετε το ξεσκονιστηρι
και διωχνετε την σκονη.Ξαφνικα το πρωτο λεει Παιδαγωγικα , μετα το δευτερο διδακτικη. Τα πιανετε ολα και τα ακουμπατε στο γραφειο.Εντονες αναμνησεις και συγκινησεις κατακλυζουν το κορμι σας.Καποιοι δεν αντεχουν και λιποθυμανε απο την χαρα τους.
Ετσι ξεκιναει το ταξιδι των χιλιων μιλιων με μερικα βηματα ως την αποθηκη... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kirea στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:59:38 μμ

Παράθεση από: alexel στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:11:49 μμ

Το μήνυμα δεν απευθύνεται στους εκπαιδευτικούς.
Πάγκαλος,Διαμαντοπούλου και λοιποί εδώ και καιρό κάνουν λόγο για συγχωνεύσεις δημόσιων οργανισμών κυρίως για περιορισμό των δαπανών του κράτους.
Διαβάστε και αυτό:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1109363&lngDtrID=244

Για να αρθεί η μονιμότητα,απαιτείται αναθεώρηση του Συντάγματος.Τί,έτσι απλά είναι τα πράγματα?

Το σύνταγμα ήδη λέει ότι όταν δεν υπάρχει οργανική απολύεσαι.
Δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ αυτό και ας ελπίσουμε να μη το δούμε ,γιατί κανονικά μαζί με κάποιο ορεινό σχολείο θα κλείνουν και τα σπίτια των εκπαιδευτικών που διδάσκουν εκεί.
Αναλογιστείτε πόσοι συνάδελφοι είναι στη διάθεση και δεν έχουν οργανική σε τι θέση θα βρεθούν.
Οι ανακοινώσεις για μετακινήσεις υπεράριθμων δένουν σιγά σιγά με το ερώτημα που θα κληθούν πολλοί να απαντήσουν:απολύση ή αναγκαστική μετακίνηση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Φεβρουάριος 23, 2010, 12:18:35 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:57:16 μμ

Θελω να σας βοηθησω.Λοιπον σηκωνεστε απο την καρεκλα του γραφειου αφηνετε τον καφε στο πιατακι σβηνετε το τσιγαρο.Πατε στην αποθηκη αναβετε το φως και εκει στον οριζοντα υπαρχει μια στηλη απο βιβλια χοντροκομενα και σκονισμενα.Παιρνετε το ξεσκονιστηρι
και διωχνετε την σκονη.Ξαφνικα το πρωτο λεει Παιδαγωγικα , μετα το δευτερο διδακτικη. Τα πιανετε ολα και τα ακουμπατε στο γραφειο.Εντονες αναμνησεις και συγκινησεις κατακλυζουν το κορμι σας.Καποιοι δεν αντεχουν και λιποθυμανε απο την χαρα τους.
Ετσι ξεκιναει το ταξιδι των χιλιων μιλιων με μερικα βηματα ως την αποθηκη... ;D

Και μια ερώτηση για σένα εσύ μόνιμος είσαι και γράφεις με αυτόν τον τρόπο;;; Ή μήπως πρέπει να αρχίσεις και εσύ το ξεσκόνισμα γιατί πολλοί από εδώ μέσα το έχουν κάνει πολλές φορές και μάλλον δεν θα χρειαστεί να το ξανακάνουν;;; ??? :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Φεβρουάριος 23, 2010, 12:27:07 πμ

Χίλια συγγνώμη  :-[  που ...ξεσκίζω τη συζήτησή σας αλλά δεν άντεχα να μην το ποστάρω:

http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf (http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf)


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: v.g στις Φεβρουάριος 23, 2010, 12:32:56 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:57:16 μμ

Θελω να σας βοηθησω.Λοιπον σηκωνεστε απο την καρεκλα του γραφειου αφηνετε τον καφε στο πιατακι σβηνετε το τσιγαρο.Πατε στην αποθηκη αναβετε το φως και εκει στον οριζοντα υπαρχει μια στηλη απο βιβλια χοντροκομενα και σκονισμενα.Παιρνετε το ξεσκονιστηρι
και διωχνετε την σκονη.Ξαφνικα το πρωτο λεει Παιδαγωγικα , μετα το δευτερο διδακτικη. Τα πιανετε ολα και τα ακουμπατε στο γραφειο.Εντονες αναμνησεις και συγκινησεις κατακλυζουν το κορμι σας.Καποιοι δεν αντεχουν και λιποθυμανε απο την χαρα τους.
Ετσι ξεκιναει το ταξιδι των χιλιων μιλιων με μερικα βηματα ως την αποθηκη... ;D

Συγχαρητήρια για το υφάκι σου. Εισαι σε καλό δρόμο. Από το αλλαζονικό ύφος ...μάλλον διορισμένος πρασινοφρουρός ή πιτσιρίκος πρασινοφρουρός

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Φεβρουάριος 23, 2010, 12:42:17 πμ

Παράθεση από: daniel στις Φεβρουάριος 23, 2010, 12:27:07 πμ

Χίλια συγγνώμη  :-[  που ...ξεσκίζω τη συζήτησή σας αλλά δεν άντεχα να μην το ποστάρω:

http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf (http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf)


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Θεά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 12:47:21 πμ

Παράθεση από: dmath στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:21:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:17:43 μμ

ppaio μονο εσυ στο pde και ο νικοβλακοπουλος στο gazzeta.gr μπορειτε να ξεσηκωνεται ολο τον κοσμο με τοση ευκολια, να το εκμεταλλευτεις αυτο, ο αλλος βγαζει ενα σωρο λεφτα με το .......χαρισμα αυτο ;D ;D ;D ;D

Αυτός ξεσκονίζει τα τακούνια της Αννούλας του...Χιονιά , δεν έχει χρόνο για χάσιμο.

 ;D ;D ;D ;D++++++++++++++ ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:00:35 πμ

Παράθεση από: v.g στις Φεβρουάριος 23, 2010, 12:32:56 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:57:16 μμ

Θελω να σας βοηθησω.Λοιπον σηκωνεστε απο την καρεκλα του γραφειου αφηνετε τον καφε στο πιατακι σβηνετε το τσιγαρο.Πατε στην αποθηκη αναβετε το φως και εκει στον οριζοντα υπαρχει μια στηλη απο βιβλια χοντροκομενα και σκονισμενα.Παιρνετε το ξεσκονιστηρι
και διωχνετε την σκονη.Ξαφνικα το πρωτο λεει Παιδαγωγικα , μετα το δευτερο διδακτικη. Τα πιανετε ολα και τα ακουμπατε στο γραφειο.Εντονες αναμνησεις και συγκινησεις κατακλυζουν το κορμι σας.Καποιοι δεν αντεχουν και λιποθυμανε απο την χαρα τους.
Ετσι ξεκιναει το ταξιδι των χιλιων μιλιων με μερικα βηματα ως την αποθηκη... ;D

Συγχαρητήρια για το υφάκι σου. Εισαι σε καλό δρόμο. Από το αλλαζονικό ύφος ...μάλλον διορισμένος πρασινοφρουρός ή πιτσιρίκος πρασινοφρουρός

H ΚΟΜMΑΤΟΣΚΥΛΟ ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=UJxawAdMPn4

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:14:03 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:10:11 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:57:20 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 22, 2010, 10:19:29 μμ

καναμε υπομονη 3.5 μηνες περιπου, αντε να περιμενουμε και αλλες 2 εβδομαδες, αν και απο τα εντεχνως διαρρεοντα, οι παραπλευρες απωλειες της αλλαγης του συστηματος, και με το προσχημα(η οχι) της οικονομικης κρισης, αναμενονται τεραστιες. Και το ζητημα εινα οχι το ποτε θα το ανακοινωσει, αλλα ποσες θεσεις διορισμων θα ανακοινωσει για τα επομενα χρονια(ασεπ+μεταβατικη), δηλαδη τι συμφωνια εγινε με το οικονομικων.

Μαλλον δεν εχετε ακομη καταλαβει.Οι μονοι σιγουροι ειναι το 60%.Το 40% μπορει να πει εχει καλυφτει απο μεταταξεις και αρα δεν χρειαζεται να διορισει καν και αν διορισει θα ειναι ελαχιστοι.Η μεταβατικη θα ειναι συντομη 1-2 χρονια αλλα με τον ρυθμο που θα διοριζει θα ειναι εκ του ανευ.Αρα στο τελος θα οδηγηθεις στον ΑΣΕΠ . Παντως ΑΣΕΠ με τις θεσεις των προηγουμενων διαγωνισμων
ξεχαστε το.Μετα απο 4ετια.Ετσι για να κανετε και τον προγραμματισμο σας.Για το ιδιο το ΠΑΣΟΚ μετα απο 12ετια αλλαγη.Παλι για το προγραμματισμο σας αυτο.Ωστε να μην λετε οτι δεν γνωριζετε.
Ο Παγκαλος ειπε κατι ωραιο σημερα.Μονιμος ειναι ο δημοσιος υπαλληλος οσο υπαρχει η θεση.Εαν καταργηθει η θεση τελος η μονιμοτητα.Το πιασετε το μυνημα;

πρωτον η θεσεις που αφορα ειναι ειδικες, διαβασε ολη την ειδηση
δευτερον οι κανονες του παιχνιδιου δεν γινεται να αλλαζουν στο ημιχρονο ποσο μαλλον στο 89', δηλαδη σε καποιον που τον ιουνιο θεμελιωνε δικαιωμα διορισμου βαση νομου, τι θα του πεις οτι τωρα σου αλλαζω τους κανονες αλλα σε ενημερωνω για να το ξερεις; μαλλον αστειευεσαι η εισαι μικρος για να καταλαβεις τι εστι προγραμματισμος σε βαθος χρονου που να μην αφορα μονο το τομαρι σου αλλα και μια οικογενεια

"physikos13" με κάλυψες. Απλά να προσθέσω ότι αυτά τα "ωραία" ο Πάγκαλος τα λέει εδώ και 15 χρόνια, αλλά ούτε στο δικό του κόμμα δεν τον παίρνουν στα σοβαρά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:36:53 πμ

Παράθεση από: daniel στις Φεβρουάριος 23, 2010, 12:27:07 πμ

Χίλια συγγνώμη  :-[  που ...ξεσκίζω τη συζήτησή σας αλλά δεν άντεχα να μην το ποστάρω:

http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf (http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf)


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;Dπολυ καλο ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:46:52 πμ

Ναι, ρε παιδιά, τι απίστευτη σύλληψη ήταν αυτή!! ;D ;D
Που είσαι εσύ, βρε νυχτοπούλι; Δε θα ΣΥΜΠΙΨΟΥΜΕ ποτέ, που λένε; ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:51:35 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:46:52 πμ

Ναι, ρε παιδιά, τι απίστευτη σύλληψη ήταν αυτή!! ;D ;D
Που είσαι εσύ, βρε νυχτοπούλι; Δε θα ΣΥΜΠΙΨΟΥΜΕ ποτέ, που λένε; ;D

εδω παρουσα...
ειπα να κανω εφοδο να δω αν δουλευουν ολα ρολοϊ... ;D ;D ;D και ολα δουλευουν σαν τα παλια με τον κουκο μεσα.. ;D ;D και την διαμαντο να χορευει..λυθηκα στα γελια ρε απιθανο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:54:36 πμ

To καλό δεν ειναι ότι χορευει...

Αλλά ότι τη χορεύεις εσύ...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:56:03 πμ

Έτσι κι αλλιώς θα μας χορέψει στο ταψί σε λίγο. Οπότε, ας βγάλουμε το άχτι μας. Πάντως, βρε παιδιά, τέτοια εργασιακή ανασφάλεια δεν είχα ούτε όταν δούλευα μόνο στον ιδιωτικό χώρο! Τι χτικιό είναι αυτό! ::) Γι' αυτό ... να αγιάσει αυτός που το σκέφτηκε! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:57:18 πμ

Παράθεση από: v.g στις Φεβρουάριος 23, 2010, 12:32:56 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:57:16 μμ

Θελω να σας βοηθησω.Λοιπον σηκωνεστε απο την καρεκλα του γραφειου αφηνετε τον καφε στο πιατακι σβηνετε το τσιγαρο.Πατε στην αποθηκη αναβετε το φως και εκει στον οριζοντα υπαρχει μια στηλη απο βιβλια χοντροκομενα και σκονισμενα.Παιρνετε το ξεσκονιστηρι
και διωχνετε την σκονη.Ξαφνικα το πρωτο λεει Παιδαγωγικα , μετα το δευτερο διδακτικη. Τα πιανετε ολα και τα ακουμπατε στο γραφειο.Εντονες αναμνησεις και συγκινησεις κατακλυζουν το κορμι σας.Καποιοι δεν αντεχουν και λιποθυμανε απο την χαρα τους.
Ετσι ξεκιναει το ταξιδι των χιλιων μιλιων με μερικα βηματα ως την αποθηκη... ;D

Συγχαρητήρια για το υφάκι σου. Εισαι σε καλό δρόμο. Από το αλλαζονικό ύφος ...μάλλον διορισμένος πρασινοφρουρός ή πιτσιρίκος πρασινοφρουρός

μονο πιτσιρικος θα ελεγα εγω..γιατι τοσο αφελεις δεν ειναι ουτε οι πασοκοι...


ναι daniel γι αυτο πεθανα στα γελια την ξετιναξα... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:57:51 πμ

Αν έβγαινε κ ένα προγραμματάκι να τη σφαλιαρίζουμε νομίζω πως θα ήταν ακόμη καλύτερα..
πολύ καλησπέρα σας  :P ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 02:00:16 πμ

Παράθεση από: tttzzz στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:57:51 πμ

Αν έβγαινε κ ένα προγραμματάκι να τη σφαλιαρίζουμε νομίζω πως θα ήταν ακόμη καλύτερα..
πολύ καλησπέρα σας  :P ;D

ναι ναι να φωναξουμε τους ΠΕ 20 ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ...
πολυ καλησπερα σας,ολη η καλη παρεα βλεπω εδω ειμαστε.. ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 02:03:17 πμ

Αλίμονο! Δουλειά μας εμείς, δεν πτοούμαστε! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 02:07:56 πμ

Παράθεση από: tttzzz στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:57:51 πμ

Αν έβγαινε κ ένα προγραμματάκι να τη σφαλιαρίζουμε νομίζω πως θα ήταν ακόμη καλύτερα..
πολύ καλησπέρα σας  :P ;D

Κλωτσιές και μπουνιές μη σου πω! ;D :P ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 23, 2010, 11:51:39 πμ

ΝΕΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ FLASH 9,61

Περικοπή προσλήψεων

 
<<Το πρόβλημα είναι ότι κάθε χρόνο οι προσλήψεις μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων, ξεπερνούν τις 35 χιλιάδες. Φέτος ο αριθμός αυτός θα είναι ο μισός, δηλαδή θα πάμε σε 50% προσλήψεων σε σχέση με τις άλλες χρονιές. Είναι το πρώτο βήμα και θα προσπαθήσουμε με το 50% λιγότερο να κάνουμε τέτοιες εσωτερικές αναδιαρθρώσεις ώστε να λειτουργήσουν το Σεπτέμβριο τα σχολεία.>>
 
Γ.ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ : Σε πόσες χιλιάδες προσλήψεις δηλαδή θα πάτε φέτος;
<<Ο συνολικός αριθμός μελετάται τώρα αλλά υπάρχει ένας αριθμός μονίμων που πρέπει να προσλάβουμε από το ΑΣΕΠ, ήταν 6,5 χιλιάδες το υποχρεωτικό νούμερο, νομίζω θα είναι ακριβώς στη μέση. Και αντίστοιχα με τους αναπληρωτές.>>
 
Αποσπάσεις

 
<<Η ολοκλήρωση της απογραφής δεν έχει γίνει, τέλος Μαρτίου που θα έχουμε την πλήρη εικόνα, γιατί έχουμε περί τους 18 χιλιάδες αποσπασμένους εκπαιδευτικούς σε όλο το φάσμα του δημοσίου τομέα και σε όλη τη χώρα. Γι’ αυτό και θα φέρω νόμο πλέον.>>
 
Γ.ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ : 18.000 αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί σε μη εκπαιδευτικές θέσεις;

<<Ακριβώς.>>
 
Γ.ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ : Επί συνόλου περίπου 100 χιλιάδων.
<<180.>>
 
Γ.ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ : Ισχύει αυτός ο αριθμός που διαβάσαμε, ότι 4,5 χιλιάδες εκπαιδευτικοί επικαλούνται ψυχολογικά προβλήματα και δεν εργάζονται;
<<Ισχύει. Ξέρετε πολύ καλά ότι εννοείται ότι οι εκπαιδευτικοί μπαίνουν με ΑΣΕΠ. Έχουν γίνει τόσες αλλαγές επί αλλαγών και τροπολογίες επί τροπολογιών που καταφέραμε να μπαίνουν με ΑΣΕΠ το 38% και το 62% να μπαίνουν με άλλους τρόπους. Κατανοείτε ότι χρειάζεται απόλυτη αλλαγή του θεσμικού πλαισίου, το οποίο αυτό επεξεργαζόμαστε και αυτό θα έρθει, που δεν είναι εύκολο.>>

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Φεβρουάριος 23, 2010, 01:05:57 μμ

http://www.flash.gr/audio/327

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 02:17:59 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:57:16 μμ

Θελω να σας βοηθησω.Λοιπον σηκωνεστε απο την καρεκλα του γραφειου αφηνετε τον καφε στο πιατακι σβηνετε το τσιγαρο.Πατε στην αποθηκη αναβετε το φως και εκει στον οριζοντα υπαρχει μια στηλη απο βιβλια χοντροκομενα και σκονισμενα.Παιρνετε το ξεσκονιστηρι
και διωχνετε την σκονη.Ξαφνικα το πρωτο λεει Παιδαγωγικα , μετα το δευτερο διδακτικη. Τα πιανετε ολα και τα ακουμπατε στο γραφειο.Εντονες αναμνησεις και συγκινησεις κατακλυζουν το κορμι σας.Καποιοι δεν αντεχουν και λιποθυμανε απο την χαρα τους.
Ετσι ξεκιναει το ταξιδι των χιλιων μιλιων με μερικα βηματα ως την αποθηκη... ;D

μικρε ηρωα του ευγενιου σπαθαρη, επειδη καλυτερος κριτης απο την ταξη δεν υπαρχει και ειδικα εκει που δεν τους καλοπιανεις με βαθμους, δηλαδη στην πδς, ελα να δεις τμημα με 22 ατομα και οχι σε φτωχογειτονια, και μετα κατσε και γραψε ασεποθεωριες, ειμαι επιτυχων στον ασεπ αλλα αν αυτο ειναι το κριτηριο σου, θα ειμαι τουλαχιστον ευτυχης να μην εχω εσενα  συναδελφο, ουτε καν η λεξη δεν σου ταιριαζει, προφανως κουβαλας πολλα ψυχολογικα προβληματα τα οποια δυστυχως ο ασεπ δεν τα εντοπιζει και δυστυχως θα καταληξει ΑΛΛΟΣ ΕΝΑΣ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΣ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ, κριμα για τα παιδια του κοσμακη....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 02:28:47 μμ

Παιδιά μην ασχολείστε με ανθρώπους που ο Καραϊσκάκης θα τους χαρακτήριζε "τσανακογλύφτες" και ο Κολοκοτρώνης "προσκυνημένους". Πάντοτε υπήρχαν και πάντοτε θα υπάρχουν. Τα ίδια τα γραπτά δείχνουν και το χαρακτήρα και το ήθος του καθενός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 02:32:55 μμ

εχεις δικιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Φεβρουάριος 23, 2010, 04:27:22 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 02:28:47 μμ

Παιδιά μην ασχολείστε με ανθρώπους που ο Καραϊσκάκης θα τους χαρακτήριζε "τσανακογλύφτες" και ο Κολοκοτρώνης "προσκυνημένους". Πάντοτε υπήρχαν και πάντοτε θα υπάρχουν. Τα ίδια τα γραπτά δείχνουν και το χαρακτήρα και το ήθος του καθενός.

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 02:32:55 μμ

εχεις δικιο

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 02:17:59 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Φεβρουάριος 22, 2010, 11:57:16 μμ

Θελω να σας βοηθησω.Λοιπον σηκωνεστε απο την καρεκλα του γραφειου αφηνετε τον καφε στο πιατακι σβηνετε το τσιγαρο.Πατε στην αποθηκη αναβετε το φως και εκει στον οριζοντα υπαρχει μια στηλη απο βιβλια χοντροκομενα και σκονισμενα.Παιρνετε το ξεσκονιστηρι
και διωχνετε την σκονη.Ξαφνικα το πρωτο λεει Παιδαγωγικα , μετα το δευτερο διδακτικη. Τα πιανετε ολα και τα ακουμπατε στο γραφειο.Εντονες αναμνησεις και συγκινησεις κατακλυζουν το κορμι σας.Καποιοι δεν αντεχουν και λιποθυμανε απο την χαρα τους.
Ετσι ξεκιναει το ταξιδι των χιλιων μιλιων με μερικα βηματα ως την αποθηκη... ;D

μικρε ηρωα του ευγενιου σπαθαρη, επειδη καλυτερος κριτης απο την ταξη δεν υπαρχει και ειδικα εκει που δεν τους καλοπιανεις με βαθμους, δηλαδη στην πδς, ελα να δεις τμημα με 22 ατομα και οχι σε φτωχογειτονια, και μετα κατσε και γραψε ασεποθεωριες, ειμαι επιτυχων στον ασεπ αλλα αν αυτο ειναι το κριτηριο σου, θα ειμαι τουλαχιστον ευτυχης να μην εχω εσενα  συναδελφο, ουτε καν η λεξη δεν σου ταιριαζει, προφανως κουβαλας πολλα ψυχολογικα προβληματα τα οποια δυστυχως ο ασεπ δεν τα εντοπιζει και δυστυχως θα καταληξει ΑΛΛΟΣ ΕΝΑΣ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΣ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ, κριμα για τα παιδια του κοσμακη....

Tι σας κανει να πιστευετε οτι ειναι συναδελφος?
Εγω για κανα σχολιαροπαιδο τον κανω που λεει οτι λεει για να δημιουργει εντυπωσεις.
Αντε και πολυ ασχοληθηκα μαζι του.
(Ignore list υπαρχει στο forum?)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Φεβρουάριος 23, 2010, 05:00:58 μμ

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_23/02/2010_391830
50% λιγοτεροι αναπληρωτες αντι για 80% αλλά 50% λιγοτεροι μονιμοι.Τα συμπερασματα του καθενος ελευθερα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Φεβρουάριος 23, 2010, 06:02:13 μμ

Αν ισχύσει το 50% για τους αναπληρωτές ίσως και να φαίνονται λογικές οι δηλώσεις της Χριστοφιλοπούλου ότι όσοι εργάστηκαν το 2009-2010 αναπληρωτές θα εργαστούν και του χρόνου(οι δηλώσεις είχαν γίνει στο Εθνος εργασία της προηγούμενης Τρίτης).Τά ερωτηματικά που παραμένουν είναι από ποιους πίνακες θα ξεκινήσουν οι διορισμοί(όλα δείχνουν απο διοριστέους 2ης χρονιάς ασεπ) και αν οι περικοπές κατα 50% είναι για όλους τους κλάδους ή αν αποτελεί το μέσο όρο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Φεβρουάριος 23, 2010, 06:21:24 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Φεβρουάριος 23, 2010, 06:02:13 μμ

Αν ισχύσει το 50% για τους αναπληρωτές ίσως και να φαίνονται λογικές οι δηλώσεις της Χριστοφιλοπούλου ότι όσοι εργάστηκαν το 2009-2010 αναπληρωτές θα εργαστούν και του χρόνου(οι δηλώσεις είχαν γίνει στο Εθνος εργασία της προηγούμενης Τρίτης).Τά ερωτηματικά που παραμένουν είναι από ποιους πίνακες θα ξεκινήσουν οι διορισμοί(όλα δείχνουν απο διοριστέους 2ης χρονιάς ασεπ) και αν οι περικοπές κατα 50% είναι για όλους τους κλάδους ή αν αποτελεί το μέσο όρο.

Το κακό είναι ότι αν δεν ισχύσει το 60-40, τότε αυτοί που προσλήφθηκαν ως αναπληρωτές στις τελευταίες φάσεις θα παραμείνουν χαμηλά και μάλλον δεν έχουν πολλές ελπίδες για αναπλήρωση. Από την άλλη, αυτοί που φαίνεται, σύμφωνα με το σχέδιο σταθερότητας, ότι θα πληρώσουν τη νύφη είναι οι αναπληρωτές της Αβάθμιας, μια και από ΄κει σκοπεύουν να κάνουν χοντρές περικοπές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Φεβρουάριος 23, 2010, 09:53:04 μμ

Απορία: οι τάξεις των δημοτικών σχολείων πόσα παιδιά έχουν; Το ερώτημα σχετίζεται με το αν τα 30ρια τμήματα θα αποτελέσει "καινοτομία" της Ββάθμιας μόνο ή και της Αβάθμιας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Φεβρουάριος 23, 2010, 09:57:51 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Φεβρουάριος 23, 2010, 06:02:13 μμ

Αν ισχύσει το 50% για τους αναπληρωτές ίσως και να φαίνονται λογικές οι δηλώσεις της Χριστοφιλοπούλου ότι όσοι εργάστηκαν το 2009-2010 αναπληρωτές θα εργαστούν και του χρόνου(οι δηλώσεις είχαν γίνει στο Εθνος εργασία της προηγούμενης Τρίτης).Τά ερωτηματικά που παραμένουν είναι από ποιους πίνακες θα ξεκινήσουν οι διορισμοί(όλα δείχνουν απο διοριστέους 2ης χρονιάς ασεπ) και αν οι περικοπές κατα 50% είναι για όλους τους κλάδους ή αν αποτελεί το μέσο όρο.

μα πως θα γίνει αυτό?αφου θα πάρει το 50%.είναι κάτι που δεν καταλαβαίνω?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 10:30:08 μμ

δηλαδη καποιος που το σεπτεμβρη θα διοριζοταν, μπορει και να μην παει ουτε αναπληρωτης; και πως θα απορροφηθει, θα μπει κανα δυο χρονια στο ψυγειο περιμενοντας, πιθανον σαν ωρομισθιος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 23, 2010, 10:44:20 μμ

Για ερασιτεχνισμό και αλληλοσυγκρουόμενες απόψεις κατηγόρησε την ηγεσία του Υπουργείου παιδείας η υπεύθυνη του Τομέα Πολιτικής Ευθύνης Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων της Νέας Δημοκρατίας, κ. Ελίζα Βόζεμπεργκ.

«Στις συνεχείς και επιλεκτικές διαρροές του Υπουργείου Παιδείας για τις, εδώ και τέσσερις μήνες, σχεδιαζόμενες αλλαγές στην εκπαίδευση και τις πρακτικές απαξίωσης των εκπαιδευτικών όλων των βαθμίδων προστίθενται τώρα οι αλληλοσυγκρουόμενες θέσεις υπουργού και υφυπουργού, σε ό,τι αφορά στα "κολέγια". Θέσεις που αποκαλύπτουν ερασιτεχνισμό και επιτείνουν τη σύγχυση και την αγωνία εκπαιδευτών και εκπαιδευόμενων» αναφέρει η κ. Βόζεμπεργκ και συμπληρώνει:

«Η υπουργός οφείλει να ακούσει πραγματικά όλους τους φορείς της πρωτοβάθμιας, δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, να φέρει επιτέλους ολοκληρωμένη πρόταση για το σύνολο των αλλαγών που έχει εξαγγείλει, αλλά και να δοθεί ο απαραίτητος χρόνος συζήτησης με όλους τους εμπλεκόμενους. Διαβούλευση δεν μπορεί να γίνει με διαρροές και κείμενα ιδεών».


zougla

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 11:53:43 μμ

Συνάδελφοι, προσωπικά ΣΗΚΩΝΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΨΗΛΑ!!!  ::) ::) Το μυαλό μου δουλεύει στις 10000 στροφές με τα αν, τα μήπως, τα ίσως και πάλι άκρη δε βγάζω!
Αδυνατώ να καταλάβω τον ημικαταληπτό λόγο της , τα ήξεις αφίξεις, τα λογιστικά που τόσο φιλότιμα κάνουν οι συνάδελφοι. Εδώ και πόσους μήνες η ψυχολογία μας έχει περάσει από 40 κύματα και το μυαλό μας προσπαθεί να κατανοήσει τα ακατανόητα. Πιστεύω, όμως, ότι κάνουμε ένα λάθος, όταν προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε τα... ασχολίαστα. Υποθέτουμε ότι έχει τη γνώση των πραγμάτων που έχουμε εμείς, ενώ σχεδόν πάντα ισχύει ότι η κεφαλή του υπουργείου δε γνωρίζει τι της γίνεται και περιμένει ενημέρωση από τους συμβούλους της. Και έχω την εξής απορία: αυτοί οι σύμβουλοι, τι στον κόρακα σύμβουλοι είναι; Δεν είναι καθηγητές; Δε γνωρίζουν την κατάσταση που επικρατεί στα σχολεία; Δε γνωρίζουν τα κενά; Τη συμβουλεύουν, δηλαδή, να υπερηφανεύευται κιόλας που θα καλύψει πχ 3 κενά φιλολόγων με ωρομίσθιους, γιατί θα της έρθει πιο φθηνά; (Μην παρεξηγηθώ, έχω κάνει και εγώ ωρομίσθια και γνωρίζω από 1ο χέρι την εκμετάλλευση) Και πώς θα λειτουργήσει το σχολείο ακόμη και σε καθημερινές δραστηριότητες πχ στο πρόγραμμα, στις εφημερίες, στα μητρώα κλπ; Έχει υπόψη της ότι οι διευθυντές των σχολείων, όταν ακούνε ότι τους έρχεται ωρομίσθιος βγάζουν... φλύκταινες; Και αυτή θέλει να στηρίξει ολόκληρο το εκπαιδευτικό σύστημα στους απλήρωτους καθηγητές των 350 ευρώ; Λυπάμαι, αλλά, ας μου συγχωρεθεί η έκφραση της συγχωρεμένης της γιαγιάς μου που θα πω...  με τις πορδές δε βάφεις αυγά! >:(
Και για να ολοκληρώσω, εν ολίγοις, δεν μπορώ να καταλάβω, ούτε γιατί ούτε ποιος δαιμόνιος εγκέφαλος έχει συλλάβει αυτό το σενάριο στο οποίο πρωταγωνιστούμε εδώ και κάτι μήνες! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 11:57:59 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 23, 2010, 11:53:43 μμ

Συνάδελφοι, προσωπικά ΣΗΚΩΝΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΨΗΛΑ!!!  ::) ::) Το μυαλό μου δουλεύει στις 10000 στροφές με τα αν, τα μήπως, τα ίσως και πάλι άκρη δε βγάζω!
Αδυνατώ να καταλάβω τον ημικαταληπτό λόγο της , τα ήξεις αφίξεις, τα λογιστικά που τόσο φιλότιμα κάνουν οι συνάδελφοι. Εδώ και πόσους μήνες η ψυχολογία μας έχει περάσει από 40 κύματα και το μυαλό μας προσπαθεί να κατανοήσει τα ακατανόητα. Πιστεύω, όμως, ότι κάνουμε ένα λάθος, όταν προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε τα... ασχολίαστα. Υποθέτουμε ότι έχει τη γνώση των πραγμάτων που έχουμε εμείς, ενώ σχεδόν πάντα ισχύει ότι η κεφαλή του υπουργείου δε γνωρίζει τι της γίνεται και περιμένει ενημέρωση από τους συμβούλους της. Και έχω την εξής απορία: αυτοί οι σύμβουλοι, τι στον κόρακα σύμβουλοι είναι; Δεν είναι καθηγητές; Δε γνωρίζουν την κατάσταση που επικρατεί στα σχολεία; Δε γνωρίζουν τα κενά; Τη συμβουλεύουν, δηλαδή, να υπερηφανεύευται κιόλας που θα καλύψει πχ 3 κενά φιλολόγων με ωρομίσθιους, γιατί θα της έρθει πιο φθηνά; (Μην παρεξηγηθώ, έχω κάνει και εγώ ωρομίσθια και γνωρίζω από 1ο χέρι την εκμετάλλευση) Και πώς θα λειτουργήσει το σχολείο ακόμη και σε καθημερινές δραστηριότητες πχ στο πρόγραμμα, στις εφημερίες, στα μητρώα κλπ; Έχει υπόψη της ότι οι διευθυντές των σχολείων, όταν ακούνε ότι τους έρχεται ωρομίσθιος βγάζουν... φλύκταινες; Και αυτή θέλει να στηρίξει ολόκληρο το εκπαιδευτικό σύστημα στους απλήρωτους καθηγητές των 350 ευρώ; Λυπάμαι, αλλά, ας μου συγχωρεθεί η έκφραση της συγχωρεμένης της γιαγιάς μου που θα πω...  με τις πορδές δε βάφεις αυγά! >:(
Και για να ολοκληρώσω, εν ολίγοις, δεν μπορώ να καταλάβω, ούτε γιατί ούτε ποιος δαιμόνιος εγκέφαλος έχει συλλάβει αυτό το σενάριο στο οποίο πρωταγωνιστούμε εδώ και κάτι μήνες! >:(

... υπάρχει και η λύση της άρνησης "ρόλου" σ' έναν ανόητο "θίασο" ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 12:02:34 πμ

Άσε, ρε Αρίστο, από πίκρα σε πίκρα πάμε! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 12:11:17 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 12:02:34 πμ

Άσε, ρε Αρίστο, από πίκρα σε πίκρα πάμε! ;)

Πάψε να δίνεις αξία σε κείνους που σε πικραίνουν και, ως όποια επίσημη ανακοίνωση, μη μαζοχίζεσαι με σενάρια ...

Η ζωή περνάει και δεν αξίζει να τη ζεις με ικασίες ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 12:21:49 πμ

Αχχχ, δε με πιάνεις, δε με πιάνεις! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: domenica στις Φεβρουάριος 24, 2010, 01:03:56 πμ

"Είναι πιο εύκολο να περάσει καμήλα από την τρύπα βελόνας, παρά Έλληνας πολιτικός να καταλάβει την Ελλάδα."


ΜΕΡΕΣ, Γ΄- Γ. Σεφέρης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 08:13:58 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 12:21:49 πμ

Αχχχ, δε με πιάνεις, δε με πιάνεις! ;)

... εσύ αναφέρεσαι στον "ερυθρόλευκο" πόνο μας κι εγώ στο "διαμαντοπουλικό" ..., ο πόνος υφάρπαξε και τη σχετική οξυδέρκειά μου ...!   ??? ::) 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 08:15:58 πμ

Παράθεση από: domenica στις Φεβρουάριος 24, 2010, 01:03:56 πμ

"Είναι πιο εύκολο να περάσει καμήλα από την τρύπα βελόνας, παρά Έλληνας πολιτικός να καταλάβει την Ελλάδα."


ΜΕΡΕΣ, Γ΄- Γ. Σεφέρης

... τώρα που τους κατάλαβε η Ελλάδα ...., που θα βρουν καμήλες να την ... κάνουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: domenica στις Φεβρουάριος 24, 2010, 11:46:13 πμ

Παράθεση από: aristos2 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 08:15:58 πμ

Παράθεση από: domenica στις Φεβρουάριος 24, 2010, 01:03:56 πμ

"Είναι πιο εύκολο να περάσει καμήλα από την τρύπα βελόνας, παρά Έλληνας πολιτικός να καταλάβει την Ελλάδα."


ΜΕΡΕΣ, Γ΄- Γ. Σεφέρης

... τώρα που τους κατάλαβε η Ελλάδα ...., που θα βρουν καμήλες να την ... κάνουν;

και βέβαια αν αναφερθούμε στον βιβλικό στίχο :

"εὐκοπώτερόν ἐστι κάμηλον διὰ τρυπήματος ῥαφίδος διελθεῖν ἢ πλούσιον εἰς τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ εἰσελθεῖν. " Ματθαίος 19:24
και αναλογιστούμε οτι υπάρχει και ο κάμιλος ( το παχύ σκοινί)που προσδίδει στον στίχο άλλη έννοια , τότε....να τον προσφέρουμε στους πολιτικούς μας για να............

"μη γένοιτο" η domenica να εκφραστεί κατά τοιούτον τρόπο  :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 24, 2010, 12:55:00 μμ

Κλείνουμε 4 μήνες από τις δηλώσεις της Διαμαντοπούλου. 4 μήνες που αντί να κοιτάμε τη δουλειά μας,δηλαδή το μάθημα,σπάμε το κεφάλι μας,να αποκρυπτογραφήσουμε τις δηλώσεις εκείνες,αλλά και όλες τις επόμενες. 4 μήνες που μας έχει φάει η αγωνία για το τι θα γίνει του χρόνου. Οι αναπληρωτές αν θα διοριστούν και πως,οι ωρομίσθιοι αν θα έχουν δουλειά. Είμαστε άνθρωποι,με προσωπικές ζωές, με οικογένεια και με αυτά που βγαίνει και λέει η υπουργός μας έχει κάνει τα νεύρα κρόσια. Το ένα θα αλλάξει,το άλλο θα αλλάξει,το παράλλο θα αλλάξει,εμείς συνεχίζουμε να είμαστε στο δρόμο εκθέτοντας τις ζωές μας σε τόσους κινδύνους,απλήρωτοι και χωρίς ένσημα,με μεγάλη απογοήτευση,ακόμη μεγαλύτερη ανασφάλεια και πνιγμένοι από τις τύψεις,γιατί επιβάλαμε έναν τρόπο ζωής στα άτομα που αγαπάμε,για να τρέχουμε να κάνουμε μάθημα. Μόνο φήμες ακούμε και εικασίες. Τίποτα συγκεκριμένο. Ε πόσο μπορούμε να ζούμε με την αγωνία!
Όλα έχουν ένα όριο. Το δικό μου το ξεπεράσαμε εδώ και καιρό.




ΥΓ : Στις διοδρομές για χωριά πάνω σε βουνά ή και μέσα σε βουνά,που για να πας περνάς από δρόμους γεμάτους στροφή,τα κινητά δεν έχουν δίκτυα. Αν κάτι μας συμβεί,από λάστιχο μέχρι τροχαίο,μέχρι ανακοπή,μέχρι κατολίσθηση,πως θα ζητήσουμε βοήθεια και από ποιον που από αυτό το δρόμο περνάει ένας βοσκός κάθε 2 μέρες?
Και βγαίνει και μου λέει "ποια εμπειρία,που τη βρίκαν?",έλα εδώ μωρή μια βδομάδα να σου δείξω που τη βρήκα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 24, 2010, 02:19:06 μμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 24, 2010, 12:55:00 μμ

Και βγαίνει και μου λέει "ποια εμπειρία,που τη βρίκαν?",έλα εδώ μωρή μια βδομάδα να σου δείξω που τη βρήκα.

ενω, αν ελεγε :  ποια   "πειρα" ? θα ηταν τουλάχιστον σωστο σημασιολογικα!
γιατι "εμπειρια" υπαρχει και να ανοιξει τα ματια της να τη δει.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 03:19:42 μμ

καλησπερα...προσωπικα δεν εχω μορια...οποτε δεν μπορω να εκφρασω γνωμη περι του θεματος

....καταλαβαινω αυτους που εχουν μορια...ειναι αδικο....
....κατανοω επισης κι αυτους που δεν εχουν μορια....οτι ετσι ισως παψει η υποθεση "μεσον"...(χωρις αυτο βεβαια να σημαινει οτι ολα τα παιδια που εχουν μορια ειχαν μεσον....το τονιζω....! )

οσον αφορα ομως τις δηλωσεις της Διαμαντοπουλου...μαλλον θα ηταν καλυτερο ρε παιδια να περιμενουμε να ανακοινωσει κατι επισημα γιατι αλλιως μπαινουμε τσαπμα σε διαδικασια αγχους....και ετσι κ αλλιως εχουμε ηδη υπεραρκετο .......! :-\

το να τρωγομαστε μεταξυ μας σιγουρα παντως δεν ειναι λυση.....ο καθενας κοιταζει το συμφερον του και ειναι απολυτα λογικο αυτο.......δυστυχως.... :-\

εχω ακουσει παντως τοσες υποθεσεις .....αλλα η κ.Διαμαντοπουλου δεν αποφασιζει ...να μας πει επιτελους να ξερουμε κ τι κανουμε απο δω κ περα....

(παντως εχετε υποψη..οτι αν το δυσκολεψει κ αλλο το θεμα....εχουμε στο μυαλο να ανοιξουμε καποιο κεντρο ομορφιας.....εγω εχω αναλαβει νυχια...μια συναδελφος μακιγιαζ.......οσοι ενδιαφερονται..... ;) :P :))

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: parathira στις Φεβρουάριος 24, 2010, 03:22:40 μμ

Αποσπασμα της επιστολής των πολύτεκνων για να τους διορίζουν από το παράθυρο. Β. Μπείτε aspe.gr να δείτε πως κινούνται

       Χαρακτηρίζουν «κάποιοι» μαζικό τον διορισμό των πολυτέκνων στην εκπαίδευση. Αν και είναι οξύμωρο να στηλιτεύεται μια νομοθετική ρύθμιση επειδή, λειτουργώντας ως κίνητρο για την μείωση της υπογεννητικότητας, πετυχαίνει τους σκοπούς για τους οποίους ψηφίστηκε,  θα έπρεπε  οι συνάδελφοι, να γνωρίζουν ότι σύμφωνα με το Νόμο 3260/2004, το 20% των προκηρυσσόμενων θέσεων σε φορείς του Δημοσίου και του ευρύτερου Δημοσίου τομέα καταλαμβάνεται από πολύτεκνους και τέκνα αυτών. Στην Δημόσια Εκπαίδευση το ποσοστό των θέσεων που καταλαμβάνουν πολύτεκνοι είναι πολύ μικρότερο (δεν έχει υπάρξει ποτέ διψήφιο ποσοστό). Και βέβαια το κριτήριο διορισμού δεν είναι απλά μια αίτηση αλλά το Πτυχίο όπως σε όλους τους υποψήφιους εκπαιδευτικούς και επιπλέον η πολυτεκνική ιδιότητα.  Όπως οι χιλιάδες ικανοί και άξιοι  συνάδελφοι μας, που διορίστηκαν κατά την προ  αλλά και την μετά  ΑΣΕΠ  εποχή  επιτελούν  με αξιοθαύμαστο τρόπο  το παιδαγωγικό τους έργο , έτσι  και εμείς οι πολύτεκνοι  με την διακριβωμένη  με  το πτυχίο μας  επιστημονική μας γνώση  και τις  παιδαγωγικές μας σπουδές  εργαζόμαστε   επίπονα με υπομονή  και σύνεση  μεταφέροντας     γνώση  και αρχές στη μαθητική μας κοινότητα.

  Γ.
        Επιπλέον ποιος μπορεί να αμφισβητήσει ότι μορφωμένοι άνθρωποι που έχουν διάθεση προσφοράς και θυσίας (στοιχεία απαραίτητα για το λειτούργημα του εκπαιδευτικού) και που αγαπούν, αποκτούν και μεγαλώνουν πολλά παιδιά στηρίζοντας το θεσμό της οικογένειας και κατ’ επέκταση την Ελλάδα, δεν έχουν αποδείξει εμπράκτως την παιδαγωγική τους επάρκεια;  Άλλωστε, όπως έδειξε και η δημόσια διαβούλευση, η θεσμοθέτηση ως  μοναδικού απαραίτητου κριτηρίου για την παιδαγωγική επάρκεια των εκπαιδευτικών, της ολιγόωρης εξέτασης του ΑΣΕΠ, θεωρείται αμφιλεγόμενη από την πλειοψηφία της εκπαιδευτικής κοινότητας, καθώς χαρακτηρίζοντάς τα ως απλά συμπληρωματικά κριτήρια οδηγεί σε απαξίωση τόσο τα πτυχία των εκπαιδευτικών, όσο και την αποκτηθείσα πρακτική εμπειρία. Ειδικότερα για τους πολύτεκνους η υποχρέωση επιτυχίας στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, με δεδομένη την αντικειμενική τους στενότητα σε χρόνο και χρήμα, που είναι απαραίτητα για την προετοιμασία και τα φροντιστήρια, ισοδυναμεί με αποκλεισμό.

600-700 άτομα το χρόνο και 3500 πολύτεκνοι από το 2004 που ψηφίστηκε ο νόμος στην εκπαίδευση δεν είναι και λίγοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 03:28:48 μμ

Εγω παντως λεω στη μαμα μου να κανει αλλα 2 παιδακια.....αλλα δεν .... ;D

τωρα να κανω εγω μια τετραδα ....μπας και διοριστω....οκ....αλλα τι θα τα κανω μετα....οεο...? ;D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kalliopi στις Φεβρουάριος 24, 2010, 03:33:17 μμ

Παράθεση από: parathira στις Φεβρουάριος 24, 2010, 03:22:40 μμ

Αποσπασμα της επιστολής των πολύτεκνων για να τους διορίζουν από το παράθυρο. Β. Μπείτε aspe.gr να δείτε πως κινούνται

       Χαρακτηρίζουν «κάποιοι» μαζικό τον διορισμό των πολυτέκνων στην εκπαίδευση. Αν και είναι οξύμωρο να στηλιτεύεται μια νομοθετική ρύθμιση επειδή, λειτουργώντας ως κίνητρο για την μείωση της υπογεννητικότητας, πετυχαίνει τους σκοπούς για τους οποίους ψηφίστηκε,  θα έπρεπε  οι συνάδελφοι, να γνωρίζουν ότι σύμφωνα με το Νόμο 3260/2004, το 20% των προκηρυσσόμενων θέσεων σε φορείς του Δημοσίου και του ευρύτερου Δημοσίου τομέα καταλαμβάνεται από πολύτεκνους και τέκνα αυτών. Στην Δημόσια Εκπαίδευση το ποσοστό των θέσεων που καταλαμβάνουν πολύτεκνοι είναι πολύ μικρότερο (δεν έχει υπάρξει ποτέ διψήφιο ποσοστό). Και βέβαια το κριτήριο διορισμού δεν είναι απλά μια αίτηση αλλά το Πτυχίο όπως σε όλους τους υποψήφιους εκπαιδευτικούς και επιπλέον η πολυτεκνική ιδιότητα.  Όπως οι χιλιάδες ικανοί και άξιοι  συνάδελφοι μας, που διορίστηκαν κατά την προ  αλλά και την μετά  ΑΣΕΠ  εποχή  επιτελούν  με αξιοθαύμαστο τρόπο  το παιδαγωγικό τους έργο , έτσι  και εμείς οι πολύτεκνοι  με την διακριβωμένη  με  το πτυχίο μας  επιστημονική μας γνώση  και τις  παιδαγωγικές μας σπουδές  εργαζόμαστε   επίπονα με υπομονή  και σύνεση  μεταφέροντας     γνώση  και αρχές στη μαθητική μας κοινότητα.

  Γ.
        Επιπλέον ποιος μπορεί να αμφισβητήσει ότι μορφωμένοι άνθρωποι που έχουν διάθεση προσφοράς και θυσίας (στοιχεία απαραίτητα για το λειτούργημα του εκπαιδευτικού) και που αγαπούν, αποκτούν και μεγαλώνουν πολλά παιδιά στηρίζοντας το θεσμό της οικογένειας και κατ’ επέκταση την Ελλάδα, δεν έχουν αποδείξει εμπράκτως την παιδαγωγική τους επάρκεια;  Άλλωστε, όπως έδειξε και η δημόσια διαβούλευση, η θεσμοθέτηση ως  μοναδικού απαραίτητου κριτηρίου για την παιδαγωγική επάρκεια των εκπαιδευτικών, της ολιγόωρης εξέτασης του ΑΣΕΠ, θεωρείται αμφιλεγόμενη από την πλειοψηφία της εκπαιδευτικής κοινότητας, καθώς χαρακτηρίζοντάς τα ως απλά συμπληρωματικά κριτήρια οδηγεί σε απαξίωση τόσο τα πτυχία των εκπαιδευτικών, όσο και την αποκτηθείσα πρακτική εμπειρία. Ειδικότερα για τους πολύτεκνους η υποχρέωση επιτυχίας στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, με δεδομένη την αντικειμενική τους στενότητα σε χρόνο και χρήμα, που είναι απαραίτητα για την προετοιμασία και τα φροντιστήρια, ισοδυναμεί με αποκλεισμό.

600-700 άτομα το χρόνο και 3500 πολύτεκνοι από το 2004 που ψηφίστηκε ο νόμος στην εκπαίδευση δεν είναι και λίγοι

Ε βέβαια ξεβολεύονται οι κύριοι.. Σου λέει ποιος δίνει τώρα ΑΣΕΠ..δηλ όσοι έχουν δύο παιδιά και ένα παιδί και προσπαθούν με νύχια και δόντια δεν είναι άνθρωποι..Αυτοί γιατί να διαβάσουν? Αρκούν τα παιδιά τους για τις γνώσεις τους!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Φεβρουάριος 24, 2010, 05:30:09 μμ

http://www.grapheine.com/bombaytv/agence-uk-0d7094c26c4a0c718283dd35a7e0da9b.html

Δημιουργήστε την ταινία σας...

 :D :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Φεβρουάριος 24, 2010, 05:37:19 μμ

Καταπληκτικό !!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αγγελική_ΠΕ19 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 07:53:12 μμ

Χαχαχαχα!!! Τέλειο λέμε!!! Venom ...βρήκα νέο παιχνίδι να ασχολούμαι.... και να ξεχνάω τον πόνο μου..!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 11:07:01 μμ

 ;D ;D ;D
Να και κάτι ευχάριστο σήμερα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Φεβρουάριος 25, 2010, 12:43:23 πμ

η τρελα στην εξουσια τωραααααααααααααααααααααααααααα.....μπραβο venom καταπληκτικο ;D ;D ;D ;D ;D

μου εφιαξε την διαθεση βραδινιατικα.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mery στις Φεβρουάριος 25, 2010, 09:48:12 πμ

Παράθεση από: venom στις Φεβρουάριος 24, 2010, 05:30:09 μμ

http://www.grapheine.com/bombaytv/agence-uk-0d7094c26c4a0c718283dd35a7e0da9b.html

Δημιουργήστε την ταινία σας...

 :D :D :D

Συγχαρητήρια καταπληκτική δουλειά
Ταινία βγαλμένη από την ζωή….!!!! ;)
Και πάνω από όλα επιμορφωτική….!!! :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sedix στις Φεβρουάριος 25, 2010, 01:09:16 μμ

Το πρωι ειχε τη μανταμ χριστοφιλοπουλου στη ΝΕΤ .

απο τα λιγα που προλαβα να ακουσω ηταν αυτο για μικρη αλλα ουσιαστικη μεταβατικη περιοδο , οτι θα μεριμνησουν ωστε να μην υπαρξουν δραματικες αλλαγες ( δεν ακουσα που )...

Η δημοσιογραφος την πιεζε , αλλα αυτη σφιγγα !!

αν καποιος ακουσε περισσοτερα ας γραψει ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 25, 2010, 01:21:16 μμ

Παράθεση από: sedix στις Φεβρουάριος 25, 2010, 01:09:16 μμ

Το πρωι ειχε τη μανταμ χριστοφιλοπουλου στη ΝΕΤ .

απο τα λιγα που προλαβα να ακουσω ηταν αυτο για μικρη αλλα ουσιαστικη μεταβατικη περιοδο , οτι θα μεριμνησουν ωστε να μην υπαρξουν δραματικες αλλαγες ( δεν ακουσα που )...

Η δημοσιογραφος την πιεζε , αλλα αυτη σφιγγα !!

αν καποιος ακουσε περισσοτερα ας γραψει ..

τα γνωστα ειπε...ολοι με ΑΣΕΠ ,προσμετρηση της προυπηρεσιας, πολυ συντομη μεταβατικη περιοδος..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Φεβρουάριος 25, 2010, 04:46:51 μμ

  ΟΜΙΛΙΑ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ,

ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ,

ΑΝΝΑΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ

ΗΜΕΡΙΔΑ ΕΝΑΡΞΗΣ ΤΗΣ

ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ

ΕΘΝΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΠΡΟΣΟΝΤΩΝ (NQF)

 

ΑΘΗΝΑ 25/2/2010

 

Ομιλία της Υπουργού στην ημερίδα για τη συγκρότηση του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων

(Αθήνα 25-2-2010)

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank25_2_10_1126.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: para5 στις Φεβρουάριος 25, 2010, 06:32:25 μμ

Παράθεση από: domenica στις Φεβρουάριος 24, 2010, 01:03:56 πμ

"Είναι πιο εύκολο να περάσει καμήλα από την τρύπα βελόνας, παρά Έλληνας πολιτικός να καταλάβει την Ελλάδα."


ΜΕΡΕΣ, Γ΄- Γ. Σεφέρης

Διαχρονικό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 25, 2010, 06:46:09 μμ

''Ψαλίδι» στις δαπάνες του Εθνικού Συστήματος Υγείας, ύψους 1,4 δις ευρώ, ζήτησε ο πρωθυπουργός, κατά την σημερινή του επίσκεψή στο Εθνικό Κέντρο Επιχειρήσεων Υγείας (ΕΚΕΠΥ).

Πρόκειται για μια πολύ σημαντική μείωση, καθώς ο συνολικός ετήσιος προϋπολογισμός του ΕΣΥ είναι 4 δις, ενώ μόλις πριν από λίγες ημέρες τα Υπουργεία Οικονομίας και Υγείας ενέκριναν προϋπολογισμό αγορών ύψους περίπου 2,5 δισ. ευρώ.''

zougla.gr


Αρα αφου οι μειωσεις αφορουν και το υπουργειο Υγειας που υποτιθεται οτι εξαιρειται απο τις μειωσεις ,οι καμπανες αναμενεται να ηχησουν και για το Υπουργειο Παιδειας..λιαν συντομως...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Φεβρουάριος 25, 2010, 08:55:27 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6987:2010-02-25-14-27-49&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6987:2010-02-25-14-27-49&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800)

οι συνάδερφοι από το Συντονιστικό Ωρομισθίων διέκοψαν την υπουργό φωνάζοντας ότι είμαστε απλήρωτοι και απαίτησαν και πήραν το λόγο απαντώντας σε όλα όσα μας καίνε και σε αυτά που έλεγε η υπουργός!

Η ίδια έφυγε εκνευρισμένη...  ;) αλλά ήταν εκεί γραμματείς, υφυπουργοί, δημοσιογράφοι κτλ

Καλή αρχή... κα Υπουργέ.. ! καλώς τα δεχτήκατε !!

υγ : στην ομιλία της μεταξύ άλλων επισήμανε:
(...) Και εν πάση περιπτώσει, εάν σήμερα μιλάμε και δικαίως για το μισθολογικό χάσμα που χωρίζει τον Έλληνα εργαζόμενο από ευρωπαίους συναδέλφους του, από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε για να το κλείσουμε. Και ο πιο ασφαλής δρόμος είναι η ποιότητα και η πιστοποίηση.  Σύγκλιση προσόντων, μεσομακροπροθεσμα,  σημαίνει και σύγκλιση μισθών.  Αυτό είναι που πρέπει να παλέψουμε. Αυτό είναι που πρέπει να κερδίσουμε. (...)

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank25_2_10_1126.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank25_2_10_1126.php)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Φεβρουάριος 25, 2010, 10:18:55 μμ

ΕΘΝΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΠΡΟΣΟΝΤΩΝ

"Από την άλλη προβλήματα στους ίδιους τους εργαζόμενους μια και χωρίς αναγνωρισμένα και πιστοποιημένα προσόντα οι δυνατότητες απασχόλησης και οι ευκαιρίες επαγγελματικής ανέλιξης είναι εξαιρετικά περιορισμένες."
είπε η υπουργός μας κι εγώ επιτέλους κατάλαβα τι φταίει και υπάρχει ανεργία σε αυτή τη χώρα! Δεν έχουμε πιστοποιημένα κι αναγνωρισμένα προσόντα!!!

Ακόμη είπε ότι "Σημασία δεν έχει το τι γίνεται κάποιος βάσει ενός πιστοποιητικού, αλλά το τι μπορεί να κάνει."
Με άλλα λόγια δεν έχει σημασία ότι έχετε ένα πτυχίο, δεν σας εξασφαλίζει τίποτε αυτό.  Ο Μπιλ Γκειτς δεν είχε ούτε αυτό... Θα πρέπει να ήταν πιστοποιημένος και γι' αυτό τα κατάφερε να ιδρύσει τη Microsoft, δεν εξηγείται αλλιώς...

Και για να μας καθησυχάσει  :P  είπε ότι "Η συζήτηση για το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων δεν είναι ακαδημαϊκής φύσης. Δε γίνεται ούτε για τις ανάγκες της αγοράς και των εργοδοτών." ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Φεβρουάριος 25, 2010, 11:51:37 μμ

Δείτε αυτό:
http://www.youtube.com/watch?v=ZejNM-f79-s

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: exterr στις Φεβρουάριος 26, 2010, 09:55:41 πμ

Παράθεση από: isambo στις Φεβρουάριος 25, 2010, 11:51:37 μμ

Δείτε αυτό:
http://www.youtube.com/watch?v=ZejNM-f79-s

Είναι τέλειο !!!!!   ;D ;D ;D

"Μη κλαίς ! εμείς οι σοσιαλιστές δεν κλαίμε ποτέ !! "  (χα χα χα ! θεϊκό , ακόμα γελάω !!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: para5 στις Φεβρουάριος 26, 2010, 04:37:03 μμ

όντως πολύ καλό το βιντεάκι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Φεβρουάριος 26, 2010, 04:53:55 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6999:-2385----&catid=375:2009-12-02-07-30-55&Itemid=1526

Του Β. Παληγιάννη
Αιρετού ΠΥΣΠΕ

Συναδέλφισσες – συνάδελφοι,
με αφορμή δημοσιεύματα αθηναϊκών εφημερίδων σχετικά με αποσπάσεις 10.000 δασκάλων σε διάφορους φορείς, σας ενημερώνω πως αυτά δεν ανταποκρίνονται σε πραγματικά δεδομένα αφού, με βάση τα επίσημα στοιχεία του Υπουργείου Παιδείας, οι αποσπασμένοι δάσκαλοι σε φορείς (ΑΕΙ, Διευθύνσεις και Γραφεία Εκπαίδευσης, ΟΕΕΚ, Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, ΚΕΕ, ΠΕΚ, Κεντρική Υπηρεσία Υπουργείου Παιδείας, ΓΑΚ, κλπ.) ανέρχονται συνολικά σε 893.
Το σύνολο των αποσπασθέντων εκπαιδευτικών Π.Ε. (ΠΕ70, ΠΕ60, ΠΕ11, ΠΕ06 και ΠΕ16) σε φορείς ανέρχεται σε 2.385. Οι αποσπάσεις στους παραπάνω φορείς γίνονται για την εξυπηρέτηση διοικητικών και εκπαιδευτικών αναγκών.
Η αποκατάσταση της αλήθειας αποτελεί χρέος του Υπουργείου Παιδείας, το οποίο έχει στη διάθεσή του τα πραγματικά στοιχεία.
Εκτός κι αν τέτοια δημοσιεύματα, που στοχοποιούν τον εκπαιδευτικό, εξυπηρετούν απώτερους στόχους του Υπουργείου Παιδείας, για την επιβολή αντιεκπαιδευτικών ρυθμίσεων και γι’ αυτό και δε διαψεύδονται.
Η όποια προσπάθεια κατασυκοφάντησης των εκπαιδευτικών, απ’ όπου κι αν προέρχεται, έρχεται σε πλήρη αντίθεση με το έργο και την προσφορά του Έλληνα δασκάλου.
Έργο και προσφορά που αναγνωρίζεται από το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Φεβρουάριος 26, 2010, 08:52:47 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Φεβρουάριος 26, 2010, 04:53:55 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6999:-2385----&catid=375:2009-12-02-07-30-55&Itemid=1526

Του Β. Παληγιάννη
Αιρετού ΠΥΣΠΕ

Συναδέλφισσες – συνάδελφοι,
με αφορμή δημοσιεύματα αθηναϊκών εφημερίδων σχετικά με αποσπάσεις 10.000 δασκάλων σε διάφορους φορείς, σας ενημερώνω πως αυτά δεν ανταποκρίνονται σε πραγματικά δεδομένα αφού, με βάση τα επίσημα στοιχεία του Υπουργείου Παιδείας, οι αποσπασμένοι δάσκαλοι σε φορείς (ΑΕΙ, Διευθύνσεις και Γραφεία Εκπαίδευσης, ΟΕΕΚ, Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, ΚΕΕ, ΠΕΚ, Κεντρική Υπηρεσία Υπουργείου Παιδείας, ΓΑΚ, κλπ.) ανέρχονται συνολικά σε 893.
Το σύνολο των αποσπασθέντων εκπαιδευτικών Π.Ε. (ΠΕ70, ΠΕ60, ΠΕ11, ΠΕ06 και ΠΕ16) σε φορείς ανέρχεται σε 2.385. Οι αποσπάσεις στους παραπάνω φορείς γίνονται για την εξυπηρέτηση διοικητικών και εκπαιδευτικών αναγκών.
Η αποκατάσταση της αλήθειας αποτελεί χρέος του Υπουργείου Παιδείας, το οποίο έχει στη διάθεσή του τα πραγματικά στοιχεία.
Εκτός κι αν τέτοια δημοσιεύματα, που στοχοποιούν τον εκπαιδευτικό, εξυπηρετούν απώτερους στόχους του Υπουργείου Παιδείας, για την επιβολή αντιεκπαιδευτικών ρυθμίσεων και γι’ αυτό και δε διαψεύδονται.
Η όποια προσπάθεια κατασυκοφάντησης των εκπαιδευτικών, απ’ όπου κι αν προέρχεται, έρχεται σε πλήρη αντίθεση με το έργο και την προσφορά του Έλληνα δασκάλου.
Έργο και προσφορά που αναγνωρίζεται από το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας.

Πώς γίνεται να μάθοθμε πόσοι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί της Ββάθμιας και ποιων ειδικοτήτων υπάρχουν; Καμιά πληροφορία ρε παιδιά..;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: katiafil στις Φεβρουάριος 26, 2010, 09:00:47 μμ

Αλήθεια έχουμε δει αρκετά άρθρα από αιρετούς της πρωτοβάθμιας όχι όμως από αιρετούς της δευτεροβάθμιας!!! Γιατί άραγε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 26, 2010, 10:18:20 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Φεβρουάριος 25, 2010, 10:18:55 μμ

ΕΘΝΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΠΡΟΣΟΝΤΩΝ

"Από την άλλη προβλήματα στους ίδιους τους εργαζόμενους μια και χωρίς αναγνωρισμένα και πιστοποιημένα προσόντα οι δυνατότητες απασχόλησης και οι ευκαιρίες επαγγελματικής ανέλιξης είναι εξαιρετικά περιορισμένες."
είπε η υπουργός μας κι εγώ επιτέλους κατάλαβα τι φταίει και υπάρχει ανεργία σε αυτή τη χώρα! Δεν έχουμε πιστοποιημένα κι αναγνωρισμένα προσόντα!!!

Ακόμη είπε ότι "Σημασία δεν έχει το τι γίνεται κάποιος βάσει ενός πιστοποιητικού, αλλά το τι μπορεί να κάνει."
Με άλλα λόγια δεν έχει σημασία ότι έχετε ένα πτυχίο, δεν σας εξασφαλίζει τίποτε αυτό.  Ο Μπιλ Γκειτς δεν είχε ούτε αυτό... Θα πρέπει να ήταν πιστοποιημένος και γι' αυτό τα κατάφερε να ιδρύσει τη Microsoft, δεν εξηγείται αλλιώς...

Και για να μας καθησυχάσει  :P  είπε ότι "Η συζήτηση για το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων δεν είναι ακαδημαϊκής φύσης. Δε γίνεται ούτε για τις ανάγκες της αγοράς και των εργοδοτών." ::)

Νόμιζα ότι τα πιστοποιημένα και αναγνωρισμένα προσόντα καλύπτονταν από τα επαγγελματικά δικαιώματα που δίνει το κάιθε πτυχίο. Έκανα λάθος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Φεβρουάριος 27, 2010, 07:49:18 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_2_10_0655.php Πράγματι είναι πολύ βασανιστικά αυτά τα ερωτήματα :'(Την κακομοίρα, πώς θα κοιμηθεί το βράδυ :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουάριος 27, 2010, 07:56:31 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_2_10_0655.php

http://www.youtube.com/watch?v=qf8KqAJgtSw&feature=related

Η σύμβαση υπογράφτηκε με μάρτυρες πολλούς
κι έχει καθαρά και την υπογραφή μου
δεμένος μέχρι κόκκαλο και όρους πονηρούς
θα έχω μιά ζωή οδηγό κι ερμηνευτή μου

Θυμάμαι ότι υπόγραφα πολύ,πολύ μικρός
με πέννα από φτερό νομίζω και μελάνι
μόνο από ανάγνωση δεν ήξερα ο φτωχός
κι έτσι τον χρόνο κυνηγώ που τρέχει και δεν φτάνει

Όσες φορές χρειάστηκε να την συμβουλευτώ
μονίμως είχα άδικο κι έπρεπε να πληρώνω
κι αν κάποτε αποφάσιζα μονάχος να σκεφτώ
η σύμβαση απαγόρευε να σκέφτομαι και μόνος

Κρατάω κι εγώ τη σύμβαση με χέρι χαλαρό
και ψάχνω νά'βρω κάποιον που να θέλει να την κλέψει
διότι εντός της γράφεται και μάλιστα ρητώς
ο κάτοχος της δεν μπορεί να τηνε καταστρέψει

Αλίμονο ο κακόμοιρος δεν πρόσεξα καλά
αντίγραφα οι μάρτυρες κρατούν και σημειώσεις
κι αν ίσως από αμέλεια χαθεί και τα λοιπά
προβλέπει το συμβόλαιο πολύ βαριές κυρώσεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 27, 2010, 08:05:05 μμ

Σε συνέντευξή της στην κυριακάτικη Καθημερινή (28/2/2010) η υπουργός Παιδείας δήλωσε ανάμεσα σε άλλα στο δημοσιογράφο Στέφανο Κασιμάτη:

ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ: "Αυτοαξιολόγηση των σχολείων βάσει προγράμματος με συγκεκριμένους και ποσοτικούς στόχους οι οποίοι στο τέλος της χρονιάς θα ελέγχονται. Αφού λειτουργήσει αυτό θα πάμε παρακάτω στην ατομική αξιολόγηση των εκπαιδευτικών"

ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΕΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΩΝ - ΓΡΑΦΕΙΩΝ κ.λπ.: "Στο νόμο που ετοιμάζουμε για την εξέλιξη των στελεχών προβλέπουμε κριτήρια για την αντικειμενική κρίση των προϊσταμένων χωρίς την ουσιαστική ανάμειξη του υπουργείου".

ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΔΙΟΡΙΣΤΟΥΣ: "Πιστοποιητικό εκπαιδευτικής επάρκειας" και "θεσμός του δόκιμου εκπαιδευτικού".

ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ: "Η αξιολόγηση (των πανεπιστημίων) θα είναι η απόλυτη προϋπόθεση για τη χρηματόδητησή τους".

ΓΙΑ ΤΑ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ: "Με έχει απασχολήσει πολύ το πρόβλημα (των ιδιαιτέρων). Τι κάνεις; συμβιβάζεσαι και τους επιβάλεις τουλάχιστον να κόβουν αποδείξεις; Κάνεις ελέγχους και απολύεις αυτόματα όσους συλλαμβάνονται να διδάσκουν τους μαθητές τους;"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Φεβρουάριος 27, 2010, 09:22:44 μμ

Τηλεφώνησα στο υπουργείο και μου έιπαν ότι θα μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ. Συγκεκριμένα  μου είπαν ότι θα μοριοδοτούνται αλλά δεν ξέρουν ακόμα πώς. Δεν παίρνετε και εσείς κανένα τηλέφωνο να δούμε αν σας δώσουν την ίδια απάντηση.

αυτά είναι λόγια ενός γυμναστή στο φόρουμ τους στην ΑΛφαβήτα

θα μετράνε οι παλιές επιτυχίες και θα μοριοδοτούνται απλά δεν ξέρω πόσο........

αυτό είναι θετική εξέλιξη γιατί υπάρχουν άτομα με πολλαπλές επιτυχίες 3-4-5...αρκεί να ισχύσει....!!!!όψομεν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 27, 2010, 09:33:22 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Φεβρουάριος 27, 2010, 09:22:44 μμ

Τηλεφώνησα στο υπουργείο και μου έιπαν ότι θα μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ. Συγκεκριμένα  μου είπαν ότι θα μοριοδοτούνται αλλά δεν ξέρουν ακόμα πώς. Δεν παίρνετε και εσείς κανένα τηλέφωνο να δούμε αν σας δώσουν την ίδια απάντηση.

αυτά είναι λόγια ενός γυμναστή στο φόρουμ τους στην ΑΛφαβήτα

θα μετράνε οι παλιές επιτυχίες και θα μοριοδοτούνται απλά δεν ξέρω πόσο........

αυτό είναι θετική εξέλιξη γιατί υπάρχουν άτομα με πολλαπλές επιτυχίες 3-4-5...αρκεί να ισχύσει....!!!!όψομεν

ΟΨΟΜΕΘΑ  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 27, 2010, 10:43:54 μμ

  Αν ήξεραν στο υπουργείο τι τους γίνεται θα το έλεγαν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 27, 2010, 10:45:32 μμ

Μαγαζάκι Πανάρετου στη νέα Εθνική Στατιστική Υπηρεσία,διαβαστε στο zougla.gr
πρωτα ο πολιτης , πρωτα ο μαθητης , πρωτα η τσεπη τους.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 27, 2010, 11:12:13 μμ

  Παιδιά μη δίνεται ούτε ένα ευρώ για τη χώρα μας.  Γιατί πάει στις τσέπες τους. Προσωπικά ευχαριστήθικα πολύ όταν έμαθα ότι τους πείραξε η αντιμετώπιση από  τους  τεχνοκράτες της Ε.Ε.. Τους ξευτέλισαν και τους μίλησαν όπως θα έπρεπε να τους μιλήσουμε εμείς. Δλδ τους είπαν: 1)που πήγαν τα λεφτά μας; 2) δεν ξέρετε σε τι κατάσταση βρίσκεται η χώρα σας 3) θα κάνετε ότι σας λέμε και 4) αν δεν μας ακούτε  θα στείλουμε επιστολή στον πρωθυπουργό σας να του πούμε ότι δεν μας ακούτε. Φυσικά αυτοί έπεσαν σε κατάθλιψη γιατί κατάλαβαν ότι η μάσα είναι πλέον δύσκολη και φυικά όλοι κατάλαβαν τι σημαίνει να χάνεις κυριαρχικά δικαιώματα δλδ πέθαναν άνθρωποι τη δεκαετία του ΄40 και μεις παρακαλάμε τους γερμανούς για βοήθεια. Μπράβο μας.  Μας αξίζει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 27, 2010, 11:30:09 μμ

Δελτίο Τύπου για την παρέμβασή μας σε ημερίδα του Υπουργείου Παιδείας
 
            Την Πέμπτη 25 Φεβρουαρίου 2010, μέλη του Συντονιστικού Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών και της Πανελλήνιας Ένωσης Αδιόριστων Εκπαιδευτικών παρευρεθήκαμε και παρεμβήκαμε σε ημερίδα που διοργάνωσε το Υπουργείο Παιδείας σε αίθουσα του Υπουργείου με θέμα το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων. Παρόντες στην ημερίδα ήταν η Υπουργός Παιδείας κα Διαμαντοπούλου και οι Υφυπουργοί κα Χριστοφιλοπούλου και κ. Πανάρετος. Η αλήθεια είναι ότι δεν είχαμε πρόσκληση, αλλά σκεφτήκαμε ότι ήταν ο μόνος τρόπος να συναντήσουμε την κα Διαμαντοπούλου και να της θέσουμε τα (γνωστά) προβλήματά μας. Πέντε μήνες μετά την ανάληψη των καθηκόντων της δεν έχει βρει ούτε δέκα λεπτά να συναντηθεί μαζί μας. Το γραφείο της κυρίας Διαμαντοπούλου προβάλλει διαρκώς δικαιολογίες… «η κυρία υπουργός δεν έχει χρόνο», «είναι απασχολημένη αυτές τις μέρες», «συναντηθείτε αν θέλετε με κάποιο γραμματέα» κλπ. Δικαιολογίες που δεν ευσταθούν σε καμία περίπτωση, αλλά αποτελούν ξεκάθαρη πολιτική επιλογή. Η Υπουργός προτιμά να συνδιαλέγεται με εταιρίες, με βιομήχανους, με τους παραγωγικούς φορείς, αλλά επιμένει να μη συναντά τους εκπροσώπους χιλιάδων αδιόριστων εκπαιδευτικών.
            Η κα Διαμαντοπούλου ξεκίνησε λέγοντας τα γνωστά και φιλοσοφώντας για μια καλύτερη παιδεία. Τελείωσε την ομιλία της για το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων λέγοντας προκλητικά και επί λέξη ότι για να γίνει εξίσωση των μισθών με την Ευρώπη πρέπει πρώτα να γίνει εξίσωση των προσόντων, εννοώντας εμμέσως πλην σαφώς στο κομμάτι που μας αφορά ότι είμαστε απλήρωτοι, ανασφάλιστοι και αδιόριστοι επειδή δεν έχουμε τα προσόντα!!! Αφού τελείωσε την ομιλία της, πήραμε το λόγο με σκοπό να θέσουμε τα ζητήματά μας. Ήταν η πρώτη ευκαιρία που μας δόθηκε 5 μήνες μετά να μας ακούσει. Αμέσως, όμως, αποχώρησε από την αίθουσα αναφερόμενη σε μικροσυντεχνιακά συμφέροντα και αποδεικνύοντας πώς πραγματικά εννοεί το διάλογο και τη διαβούλευση. ..Διάλογος και διαβούλευση χωρίς εμάς, για εμάς.
            Στην αίθουσα παρέμειναν οι δύο Υφυπουργοί, δημοσιογράφοι, στελέχη εκπαίδευσης, γραμματείς και σύμβουλοι του Υπουργείου (πολλοί εκ των οποίων παίρνουν μισθό σε δυο μέρες, όσα παίρνουν οι εκπαιδευτικοί σε ένα χρόνο). Συνεχίσαμε την παρέμβασή μας σχετικά με την περικοπή των διορισμών (μονίμων και αναπληρωτών) στο 50% για την επόμενη σχολική χρονιά, τα σχέδια του Υπουργείου για τις αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης, τις (μη) πληρωμές των ωρομισθίων, τις απολύσεις πάνω από 35 ωρομίσθιων μέσα σε δύο μόλις μήνες. Κάναμε ερωτήσεις αναφορικά με τις πληρωμές, τα «προσόντα» για διορισμό, απάντηση, όμως, δεν πήραμε καμία ούτε από τους υφυπουργούς ούτε από κάποιον άλλο. Και πώς να απαντήσουν άλλωστε, όταν προεκλογικά μιλούσαν για κατάργηση της ωρομισθίας και για μαζικούς διορισμούς…
            Μετά την επιτυχημένη αυτή παρέμβαση εξακολουθούμε να ζητάμε απαντήσεις, αυτές που δε δόθηκαν. Ζητάμε τη δημόσια τοποθέτηση της ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας. Συνεχίζουμε να διεκδικούμε και να φωνάζουμε:
 
Όχι στην παιδεία των περικοπών – Μαζικοί διορισμοί εκπαιδευτικών
Μισή δουλειά, μισή ζωή – Η ωρομισθία να καταργηθεί
 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
www.oromisthioi.gr
e-mail: sintonistiko@gmail.com
τηλ: 6970139038
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ
ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
syllogosadioristwnekpaideytikwn.blogspot.com
e-mail: adioristia@freemail.gr
μπράβο στα παιδιά.  Περαστικά στην κ. Διαμαντοπούλου..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Φεβρουάριος 27, 2010, 11:47:53 μμ

αν δεν το εδειξε η tv ειναι σαν να μην εγινε ποτε, σκασιλα τους, πρωτα ο μαθητης , γι αυτο αντι να τα κανουν 30ρια τα τμηματα, για συσφιξη των σχεσεων των μαθητων προτεινω 1 τμημα σε καθε ταξη, 80, 90 οσοι ειναι ολοι μαζι, οσο πιο πολλοι τοσο πιο καλα, θα γλιτωσουμε χρηματα απο θερμανση, αφου τοσο πολλοι μαζι θα ζεσταινονται χωρις να καιμε πετρελαιο(και λιγοτεροι ρυποι),
ασε που ετσι τους προετοιμαζουμε και για τα αμφιθεατρα στο πανεπιστημιο, ναι , ναι τωρα που το σκεφτομαι ειναι το τελειο.....
ετσι κυρια υπουργε πρεπει,θα παιρνουμε σαν παραδειγμα τα σχολεια στο μπαγκλαντες, οχι τους αχρηστους στη σκανδιναβια, τους φλωρους, αμα ο ανθρωπος εχει υψηλα προτυπα....
και παλι μπραβο κυρια υπουργε μας, ο θεος να μας κοβει μερες και να σας δινει χρονια πολυχρονεμενη, τι φωτεινες ιδεες ειναι αυτες για συνενωση τμηματων , αντε να κλεισουμε και μερικα σχολεια και να χτισουμε ...φυλακες, ετσι δεν λενε ...η μηπως κανω λαθος
ΡΕ ΤΙ ΠΙΝΕΤΕ ΚΑΙ ΔΕ ΜΑΣ ΔΙΝΕΤΕ ..ΜΩ ΤΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΑ ΣΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Φεβρουάριος 28, 2010, 12:07:22 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 27, 2010, 11:47:53 μμ

αν δεν το εδειξε η tv ειναι σαν να μην εγινε ποτε, σκασιλα τους, πρωτα ο μαθητης , γι αυτο αντι να τα κανουν 30ρια τα τμηματα, για συσφιξη των σχεσεων των μαθητων προτεινω 1 τμημα σε καθε ταξη, 80, 90 οσοι ειναι ολοι μαζι, οσο πιο πολλοι τοσο πιο καλα, θα γλιτωσουμε χρηματα απο θερμανση, αφου τοσο πολλοι μαζι θα ζεσταινονται χωρις να καιμε πετρελαιο(και λιγοτεροι ρυποι),
ασε που ετσι τους προετοιμαζουμε και για τα αμφιθεατρα στο πανεπιστημιο, ναι , ναι τωρα που το σκεφτομαι ειναι το τελειο.....
ετσι κυρια υπουργε πρεπει,θα παιρνουμε σαν παραδειγμα τα σχολεια στο μπαγκλαντες, οχι τους αχρηστους στη σκανδιναβια, τους φλωρους, αμα ο ανθρωπος εχει υψηλα προτυπα....
και παλι μπραβο κυρια υπουργε μας, ο θεος να μας κοβει μερες και να σας δινει χρονια πολυχρονεμενη, τι φωτεινες ιδεες ειναι αυτες για συνενωση τμηματων , αντε να κλεισουμε και μερικα σχολεια και να χτισουμε ...φυλακες, ετσι δεν λενε ...η μηπως κανω λαθος
ΡΕ ΤΙ ΠΙΝΕΤΕ ΚΑΙ ΔΕ ΜΑΣ ΔΙΝΕΤΕ ..ΜΩ ΤΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΑ ΣΑΣ

Γιατί δεν το πρότεινες νωρίτερα;;; Θα ήμουν στο ίδιο τμήμα με το Νικολάκη και δεν θα μου τον είχε φάει η σκρόφα η Μαρίζα στη Β΄γυμνασίου!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουάριος 28, 2010, 12:09:34 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Φεβρουάριος 27, 2010, 11:47:53 μμ

ετσι κυρια υπουργε πρεπει,θα παιρνουμε σαν παραδειγμα τα σχολεια στο μπαγκλαντες, οχι τους αχρηστους στη σκανδιναβια,

Πώς έφτασες να συγκρίνεις την Ελλάδα με τη Σκανδιναβία?Τί σχέση έχουν?Είναι δυνατόν να έχουμε ίδια σχολεία?
Αντίθετα με το Μπαγκλαντές έχουμε πολλά κοινά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: δηιάνειρα στις Φεβρουάριος 28, 2010, 12:18:25 πμ

χαχα εγραψες φυσικε13!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 28, 2010, 12:28:22 πμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 27, 2010, 11:12:13 μμ

  Παιδιά μη δίνεται ούτε ένα ευρώ για τη χώρα μας.  Γιατί πάει στις τσέπες τους. Προσωπικά ευχαριστήθικα πολύ όταν έμαθα ότι τους πείραξε η αντιμετώπιση από  τους  τεχνοκράτες της Ε.Ε.. Τους ξευτέλισαν και τους μίλησαν όπως θα έπρεπε να τους μιλήσουμε εμείς. Δλδ τους είπαν: 1)που πήγαν τα λεφτά μας; 2) δεν ξέρετε σε τι κατάσταση βρίσκεται η χώρα σας 3) θα κάνετε ότι σας λέμε και 4) αν δεν μας ακούτε  θα στείλουμε επιστολή στον πρωθυπουργό σας να του πούμε ότι δεν μας ακούτε. Φυσικά αυτοί έπεσαν σε κατάθλιψη γιατί κατάλαβαν ότι η μάσα είναι πλέον δύσκολη και φυικά όλοι κατάλαβαν τι σημαίνει να χάνεις κυριαρχικά δικαιώματα δλδ πέθαναν άνθρωποι τη δεκαετία του ΄40 και μεις παρακαλάμε τους γερμανούς για βοήθεια. Μπράβο μας.  Μας αξίζει.

Έτσι ακριβώς τα ξεπούλησαν όλα παριστάνοντας και τους ιδεολόγους τρομάρα τους…
Πέταξαν και ένα ξεροκόμματο στους εκπαιδευτικούς και τώρα πάνε να τους το πάρουν απ’ το στόμα για να καλύψουν τα 300δις χρέος!!!  Είναι πραγματικά ξεδιάντροποι. Τους πρέπει αυτή η διαπόμπευση και ο διασυρμός και τα καθάρματα πάνε να την μοιραστούν με τους πολλούς αθώους και πάντα εύπιστους. Ούτε λίγο ούτε πολύ λένε στον κοσμάκη που τόσες δεκαετίες είναι έξω από αυτό το όργιο της σπατάλης -έχεις μερίδιο ευθύνης , πλήρωσε και εσύ. Αλλά καλά να πάθει ο κοσμάκης που τους ψήφιζε με αντάλλαγμα ψευδαισθήσεις. Μεγάλη Ελλάδα και πράσινα άλογα, ολυμπιάδες , μέγαρα δήθεν πολιτισμός …
Ο πολιτισμός του ρουσφετιού και της αρπαχτής που τον είχαν καμουφλάρει ως μεσογειακό ταπεραμέντο  τους ξέφυγε από το  σκηνικό και τριγυρνά ξεβράκωτος..
 :-[ :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 28, 2010, 10:22:33 πμ

Η Γερμανία που μας σηκώνει το δάχτυλο καλύτερα πρώτα να ξοφλήσει το δικό της χρέος σε εμάς από το 40.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 28, 2010, 10:32:04 πμ

Θα καθιερωθεί θεσμός δόκιμου εκπαιδευτικού

Αννα Διαμαντοπούλου «γεύμα με την “Κ”»
Του Στεφανου Kασιματη

Το πιστοποιητικό επάρκειας εκπαιδευτικών, ο θεσμός του δόκιμου εκπαιδευτικού και η επί της ουσίας εφαρμογή επιμόρφωσης και αξιολόγησης, είναι τα μέτρα που θα δώσουν ώθηση, απεγκλωβίζοντας σε ισχυρό βαθμό την εκπαίδευση από το τέλμα της, υποστηρίζει η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου. Μιλώντας στην «Κ», κάνει λόγο για επαναπροσδιορισμό της ιδιότητας δασκάλου-καθηγητή και για τον κομματισμό που προκαλεί τον τρόμο εκπαιδευτικών, ενώ υπογραμμίζει ότι στην επετηρίδα προτεραιοτήτων πρέπει να βρεθεί ο μαθητής. Δίνοντας το μέτρο των προθέσεών της, λέει ότι ειδικό βάρος θα δοθεί στα νηπιαγωγεία και την υποχρεωτική εκπαίδευση. Εάν σε τρία χρόνια δεν αλλάξουμε αυτά, η κατάσταση θα μείνει για πάντα αυτή που ξέρουμε, προειδοποιεί.

Το άσυλο

Μόνον έξι από τα εικοσιένα ΑΕΙ απέστειλαν απαντητικές επιστολές στο υπουργείο Παιδείας, στις οποίες περιγράφονται οι χώροι που καλύπτονται από το άσυλο, αλλά και πανεπιστημιακοί χώροι οι οποίοι τελούν υπό κατάληψη.

Πιστοποιητικό επάρκειας για εκπαιδευτικούς

Αννα Διαμαντοπούλου, υπουργός Παιδείας
Καθιερώνεται ο θεσμός του δόκιμου καθηγητή και δίνεται έμφαση στην αξιολόγηση

Μεσημέρι Τετάρτης στην «Παλιά Αγορά» της Φιλοθέης. Ο καιρός θαυμάσιος και στα εξωτερικά τραπέζια λιάζεται ένα πλήθος αντιπροσωπευτικά νεοελληνικό. Εφηβοι που κατά πάσα πιθανότητα φοιτούν σε ιδιωτικά σχολεία, αλλά στην όψη δεν διαφέρουν σε τίποτε από τους διαδηλωτές του προπέρσινου Δεκέμβρη. Συζητούν -τι άλλο; - για ποδόσφαιρο. Τουλάχιστον όμως, αν κρίνω από τις εμβριθείς κρίσεις που διατυπώνουν περί τερματοφυλάκων, δείχνουν να κατέχουν το θέμα εις βάθος. Μεσόκοπες κυρίες, που αντισταθμίζουν (ή έτσι νομίζουν) το πέρασμα του χρόνου με την «κομψότητα» -αν νοείται ως τέτοια ο συνδυασμός των μαύρων collants από latex, με ψηλοτάκουνες μπεζ, καστόρινες μπότες, μεσημεριάτικα. Στήνω αυτί. Συζητούν -τι πιο φυσικό; - θεωρητικά ζητήματα διακόσμησης, π. χ. υφάσματα επιπλώσεων και χρωματικούς συνδυασμούς.

Εδώ είναι και ο κύριος με τα Reyban, το κόκκινο πουκάμισο και την ασορτί pochette, που τριγυρίζει κορδωμένος, αναζητώντας το ραντεβού του· εδώ είναι και ο απαραίτητος γραβατωμένος κύριος με το μαύρο κοστούμι και το κομπολόι στο χέρι, που έχει να ξυριστεί από προχθές. Το θέαμα του πλήθους παρακολουθεί μελαγχολικά, πίνοντας τον καφέ του, ηλικιωμένος πρώην υπουργός του ΠΑΣΟΚ, ενώ ξαφνικά εμφανίζεται από το πουθενά και αρχίζει να κόβει βόλτες ανάμεσα στα τραπέζια και ένας αδέσποτος σκύλος. Το μόνο που λείπει για να κάνει την εικόνα τέλεια είναι κανένα πούρο, αλλά επειδή είναι ημέρα απεργίας ο τηλεοπτικός εργατολόγος και ο συνδικαλιστής (που συχνάζουν εκεί καθημερινά, με τα πούρα τους) έχουν μάλλον κατεβεί στην πορεία. Oι υπάλληλοι -εξυπηρετικοί, γρήγοροι και ευγενέστατοι- είναι κατά το πλείστον ξένοι.

Υπέροχο μέρος, υπέροχος κόσμος! Αυτή είναι «η Ελλάδα που αντιστέκεται», που λέει ο Σαββόπουλος. Ο ιδεώδης χώρος για μια συζήτηση με την υπουργό Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου...

Τίγρη σε κλουβί

Δεδομένου του δυναμισμού της, η Διαμαντοπούλου ως πολιτική προϊσταμένη της διαλυμένης Δημόσιας Παιδείας θυμίζει τίγρη σε κλουβί. «Τα προβλήματα απαιτούν οργανωμένες κινήσεις μακροπρόθεσμης στόχευσης και, συγχρόνως, άμεσες παρεμβάσεις. Ο συνδυασμός με κάνει να ασφυκτιώ», λέει. «Στόχος του σχεδιασμού μας δεν είναι οι εισαγωγικές εξετάσεις και τα πανεπιστήμια. Ξέρω ότι δεν βγάζει τίτλους αυτό, αλλά η προτεραιότητα είναι στα νηπιαγωγεία και την υποχρεωτική εκπαίδευση. Αν σε τρία χρόνια δεν αλλάξουμε αυτά, η κατάσταση θα μείνει για πάντα όπως την ξέρουμε».

Την ρωτώ αν συμφωνεί με τη διαπίστωση της γενικής αποτυχίας του δημόσιου σχολείου, αφού μαθητές και γονείς το πληρώνουν εις διπλούν, οι πρώτοι με χρόνο, οι δεύτεροι με χρήμα. «Δεν θα μιλούσα για γενική αποτυχία, όμως το πρόβλημα επιδεινώνεται ραγδαία χρόνο με τον χρόνο και η επιδείνωση αποτυπώνεται στους δείκτες - να επισημάνω, εν παρόδω, ότι αυτή η απόρριψη των δεικτών είναι ελληνική πρωτοτυπία! Τόσο με τα κριτήρια του ΟΟΣΑ όσο και με της Πίζας, κατολισθαίνουμε σταθερά στις μετρήσεις, ιδίως στη γλώσσα, τα μαθηματικά και τη φυσική. Είμαστε στην 25η θέση, στους 27, όσον αφορά τη χρήση μέσων πληροφορικής στα σχολεία. Τα δε πανεπιστήμιά μας δεν εμφανίζονται πουθενά... Φυσικά, υπάρχουν εξαιρέσεις - πάντα υπάρχουν. Ομως μας ενδιαφέρει ο μέσος όρος, αυτό που ισχύει, δηλαδή, για τον μέσο μαθητή. Το οικονομικό πρόβλημα, η επιβάρυνση των νοικοκυριών με 4 δισ. τον χρόνο, είναι επίσης δεινό. Ακόμη μεγαλύτερο όμως είναι το ηθικό κόστος. Οταν θεωρείται από γονείς και από μαθητές φυσιολογικό ότι ο καθηγητής που διδάσκει το πρωί στην τάξη πάει το βράδυ στο φροντιστήριο και πληρώνεται από τον γονιό, όταν κανείς μας δεν αγανακτεί από αυτήν την κατάσταση, το σχολείο καταλήγει να διαμορφώνει έναν πολίτη ο οποίος ήδη από την ηλικία των 12 ξέρει ότι πλήρωσε τον δάσκαλό του. Αυτή είναι η βάση της ηθικής διαφθοράς! Με έχει απασχολήσει πολύ το πρόβλημα. Τι κάνεις; Συμβιβάζεσαι και τους επιβάλλεις, τουλάχιστον, να κόβουν αποδείξεις; Κάνεις ελέγχους και απολύεις αυτόματα όσους συλλαμβάνονται να διδάσκουν τους μαθητές τους;».

Αλλαγή προσανατολισμού

– Δεν νομίζω, πάντως, ότι αυτό αλλάζει με μια επανάσταση...

– Συμφωνώ. Αρα λοιπόν βάζεις στόχους, που κρίνονται στην πορεία. Ο γενικός στόχος είναι η αλλαγή προσανατολισμού του υπουργείου. Δεν μπορεί να είναι υπουργείο απασχόλησης εκπαιδευτικών! Δεν μπορεί πρωτίστως να μας ενδιαφέρει πόσοι θα προσληφθούν και πώς θα μετατεθούν, ώστε να ικανοποιηθούν οι δικαιολογημένες ανάγκες τους. Πρώτα ο μαθητής λοιπόν. Πρώτα να εξασφαλίσουμε ότι ο δάσκαλος είναι στην τάξη...
– Τις προάλλες διαβάσαμε για 16.000 δασκάλους που δεν βρίσκονται στις θέσεις τους.

– Εμείς φταίμε, οι πολιτικοί. Το θεσμικό πλαίσιο (πάνω από 30 νόμοι) που επιτρέπει αυτό εμείς το κάναμε. Αλλαγή προσέγγισης, επομένως, σημαίνει κατ’ αρχάς ότι κανένας δεν αφήνει την τάξη του αν δεν υπάρχει αντικαταστάτης. Σημαίνει επίσης επαναπροσδιορισμό της ιδιότητας του εκπαιδευτικού. Πώς; Με το πιστοποιητικό εκπαιδευτικής επάρκειας. Με τον θεσμό του δόκιμου εκπαιδευτικού. Με την επιμόρφωση και την αξιολόγηση. Ολα αυτά έχουν προετοιμασθεί και θα ανακοινωθούν σύντομα, ώστε η προσπάθεια για το νέο σχολείο να ξεκινήσει από τον Σεπτέμβριο.

Δεν έχουμε πρόβλημα εθνικής ταυτότητας

Αφού λοιπόν η συζήτηση πλησιάζει την «καρδιά του σκότους» (για να δανειστώ τον τίτλο της νουβέλας του Κόνραντ...), φθάνουμε και στην ελληνική «ιδιαιτερότητα», δηλαδή τον παραλογισμό του πανεπιστημιακού ασύλου και την εθνική ταυτότητα: «Και στις δύο πρόσφατες περιπτώσεις (Μετσόβιο και Αριστοτέλειο) οι πρυτανικές αρχές έπραξαν καλώς. Να υπενθυμίσω, δε, ότι ανάλογη κίνηση είχαμε προ ημερών και στην Κρήτη, όπου ένα πανεπιστημιακό κτίριο ήταν κατειλημμένο επί χρόνια. Από την αρχή, έκανα σαφές ότι το υπουργείο θα υποστηρίξει εκείνες τις πρωτοβουλίες των πρυτανικών αρχών, με τις οποίες θα προστατεύσουν τα πανεπιστήμια. Εστειλα μάλιστα και σχετική επιστολή στους πρυτάνεις. Η προστασία της εκπαιδευτικής διαδικασίας και της ελεύθερης διακίνησης των ιδεών πρέπει να είναι ο κοινός στόχος».

– Αισθάνεστε προσβεβλημένη από το εξώφυλλο του Focus;

– Μια χώρα με αυτοπεποίθηση δεν επιτρέπεται να φωνασκεί για το εξώφυλλο ενός περιοδικού. Η κακοήθεια του Τύπου κρίνεται από όλους. Προσωπικά, αισθάνομαι αρκετά ισχυρή ώστε να θίγομαι από το γεγονός. Δεν χρειαζόμαστε ούτε εσωτερικές ρητορείες ούτε εκστρατείες σε επίπεδο κοινής γνώμης. Αυτό που χρειαζόμαστε είναι, με τις πράξεις μας και τον ορθό λόγο, να ανακτήσουμε την αξιοπιστία μας.

– Κρίνοντας από την ευθιξία μας στο θέμα, θα λέγατε ότι έχουμε πρόβλημα εθνικής ταυτότητας;

– Δεν έχουμε πρόβλημα ταυτότητας. Αντιθέτως, είναι πλεονέκτημά μας ότι ως έθνος έχουμε ισχυρή πολιτισμική ταυτότητα. Το πρόβλημά μας είναι ότι η αμφισβήτηση και η κριτική μάς θίγουν υπερβολικά. Πώς αντιδρούμε στην κριτική; Κραυγάζοντας στους επικριτές μας «και ποιος είσαι εσύ ρε που μας αμφισβητείς!», αντί να εξετάσουμε σε τι, ενδεχομένως, έχουν δίκιο και τι θα κάνουμε. Ας πούμε, στα κριτήρια της Συνθήκης της Λισσαβώνας δεν πετύχαμε ούτε έναν δείκτη! Δεν δέχομαι ότι η κριτική είναι πάντα σωστή, κάποτε όμως πρέπει να μάθουμε να σκύβουμε στα λάθη μας, να τα μελετούμε και να τα διορθώνουμε.

Η αξιολόγηση των πανεπιστημίων, προϋπόθεση χρηματοδότησης

Ωχ! Με καταλαμβάνει ο φόβος ότι αν το νέο σχολείο πρόκειται να ξεκινήσει από τον Σεπτέμβριο, εμείς οι κάτοικοι της Αθήνας πρέπει να προετοιμαζόμαστε για ένα εξάμηνο συλλαλητηρίων. «Μην το λέτε. Είμαι σίγουρη ότι υπάρχει σημαντική ομάδα εκπαιδευτικών που θέλουν πίσω το κύρος της δουλειάς τους, που θέλουν να ξανακερδίσουν τον σεβασμό της κοινωνίας. Γι’ αυτό, μαζί με τον επαναπροσδιορισμό της ιδιότητας του εκπαιδευτικού, θα εισαγάγουμε τον θεσμό της ανάδειξης και επιβράβευσης των εκπαιδευτικών που ξεχωρίζουν. Η προεργασία έχει γίνει και στις 13 Μαρτίου θα παρουσιάσουμε τους καινοτόμους εκπαιδευτικούς στους τομείς πληροφορικής, περιβάλλοντος, πολιτισμού και διδακτικής. Για να σας δώσω ένα παράδειγμα, ξέρετε ότι υπάρχει σχολείο στη Φλώρινα επιπέδου Φινλανδίας; Μάλλον δεν το ξέρετε και είναι κρίμα. Αυτό, όπως και άλλα, οφείλονται σε συγκεκριμένους εκπαιδευτικούς, με μεράκι και πάθος για τη δουλειά τους. Δεν φτάνει ότι τους ανθρώπους αυτούς δεν τους πληρώνουμε ανάλογα με την πραγματική αξία της δουλειάς τους, δεν τους επιτρέπουμε κι από πάνω να ξεχωρίσουν! Σε πρώτη φάση, λοιπόν, θα τους αναδείξουμε σε όλα τα σχολεία, μέσω του Διαδικτύου, με το όνομα, τη φωτογραφία τους και τη δουλειά τους. Από του χρόνου θα προχωρήσουμε και στην υλική ανταμοιβή τους.

Αυτοαξιολόγηση των σχολείων

– Χίλια ή δύο χιλιάδες ευρώ δεν κάνουν διαφορά για έναν άνθρωπο με μεράκι. Κίνητρο για την επαγγελματική τους ανέλιξη θα υπάρξει ή θα εξακολουθήσουν οι καλοί να υφίστανται το βάρος των κακών;

– Εδώ είναι το μεγάλο πρόβλημα ολόκληρου του Δημοσίου: οι μηχανισμοί αξιολόγησης των καλύτερων. Οφείλεται, κυρίως, στον κομματισμό, που προκαλεί τον τρόμο των εκπαιδευτικών –εν πολλοίς δικαιολογημένο– ότι η αξιολόγηση θα τους κάνει έρμαια κομματικών σκοπιμοτήτων. Το πρώτο βήμα για να αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη των εκπαιδευτικών στη διαδικασία αξιολόγησης είναι η αυτοαξιολόγηση των σχολείων βάσει προγράμματος με συγκεκριμένους και ποσοτικούς στόχους, οι οποίοι, στο τέλος της χρονιάς, θα ελέγχονται. Αφού λειτουργήσει αυτό, θα πάμε παρακάτω στην ατομική αξιολόγηση των εκπαιδευτικών. Στον νόμο που ετοιμάζουμε για την εξέλιξη των στελεχών, προβλέπουμε κριτήρια για την αντικειμενική κρίση των προϊσταμένων, χωρίς την ουσιαστική ανάμειξη του υπουργείου. Μη σας τα πω, όμως, προτού τα παρουσιάσω στο υπουργικό συμβούλιο».
Τι γίνεται όμως με τον εύφλεκτο χώρο των πανεπιστημίων, θα αφεθούν ως έχουν; Σιγά σιγά και με το μαλακό, είναι η προσέγγιση της υπουργού και, όπως την βλέπω, μου επανέρχεται η εικόνα της τίγρης, αλλά σε διαφορετικό περιβάλλον: όχι στο κλουβί της, αλλά καθώς παρακολουθεί το θήραμά της. «Καταλαβαίνετε ότι δεν γίνεται να ανοίξουμε όλα τα θέματα ταυτοχρόνως... Πρώτα να ξεκινήσει να τρέχει η προσπάθεια για το σχολείο και μετά πάμε στο θέμα των πανεπιστημίων και των ΤΕΙ. Ηδη επεξεργαζόμαστε προτάσεις για την αυτονομία, τη χωροταξική αναδιάρθρωση...

Κανένα νέο Τμήμα

Την διακόπτω. Αυτό που λέμε «κάθε πόλη και σχολή, κάθε χωριό ΤΕΙ», δηλαδή η αντίληψη των πανεπιστημιακών σχολών ως στρατοπέδων, που υφίστανται χάριν των τοπικών σουβλατζίδικων, θα τελειώσει κάποτε; «Φέτος είναι η πρώτη χρονιά που δεν εγκρίθηκε ούτε ένα νέο τμήμα, ενώ πέρυσι έγινε το πρωτοφανές να ανακοινώσουν, με Προεδρικό Διάταγμα και για τον επόμενο χρόνο, 17 νέα τμήματα. Οι άνθρωποι στις τοπικές κοινωνίες πίστευαν ότι επρόκειτο για συγκεκριμένα σχέδια, ενώ δεν υπήρχαν ούτε καθηγητές ούτε φοιτητές ούτε προγράμματα ούτε συγγράμματα, τίποτε απολύτως! Δεν ήταν εύκολο ξέρετε – υπήρξαν αντιδράσεις από νομάρχες, βουλευτές, προέδρους ΤΕΙ κ. ά.

– Για τον εξορθολογισμό της λειτουργίας του πανεπιστημίου, τι σχεδιάζετε;

– Να συνδέσουμε θέματα, όπως λ. χ. το εντελώς παράλογο να έχουμε εξετάσεις επί δύο μήνες, με την αξιολόγηση. Παντού στον κόσμο, τα πανεπιστήμια έχουν αυτονομία. Αυτή όμως αποκτά νόημα όταν συνδέεται με την αξιολόγηση. Διότι η χώρα πληρώνει τα λεφτά για τη λειτουργία τους και απαιτεί αποτελέσματα υψηλού επιπέδου. Πέρυσι είχαμε αξιολογήσεις σε ελάχιστα τμήματα επί συνόλου 459! Φέτος σκοπεύουμε να πιάσουμε τα 150. Οσα δεν θα μπαίνουν σε προγράμματα του υπουργείου δεν θα παίρνουν ερευνητικά προγράμματα. Η αξιολόγηση θα είναι η απόλυτη προϋπόθεση για τη χρηματοδότησή τους.

– Μια και τονίζετε τη σημασία της αξιολόγησης, πώς αξιολογείτε εσείς τη συνεργασία σας με τον κ. Πανάρετο;

– Είναι ένας ακαδημαϊκός με ενδιαφέρουσες ιδέες, αλλά ως υφυπουργός θα κριθεί από το έργο του. Καλό είναι να γίνει κατανοητό ότι θα κριθεί από το έργο του!

Oι σταθμοί της

1986
Νομάρχης Καστοριάς, σε ηλικία 27 ετών.

1988
Γενική Γραμματέας Νέας Γενιάς.

1993
Πρόεδρος του ΕΟΜΜΕΧ.

1994
Γενική Γραμματέας Βιομηχανίας.

1996
Εκλέγεται πρώτη βουλευτής στον νομό Κοζάνης και διορίζεται υφυπουργός Ανάπτυξης με αρμοδιότητες σε θέματα Βιομηχανίας, στην κυβέρνηση Κ. Σημίτη.

1999
Επίτροπος στην Ευρωπαϊκή Ενωση.

2004
Βουλευτής Επικρατείας.

2007
Βουλευτής Α΄Αθηνών.

2009
Υπουργός Παιδείας στην κυβέρνηση Γ. Παπανδρέου.

Η συνάντηση

Στην «Παλιά Αγορά» της Φιλοθέης. Παρήγγειλα ένα εσπρέσο όσο περίμενα την κ. Διαμαντοπούλου. Ηρθε μαζί με τον επί του Τύπου συνεργάτη της και πήραμε μία πράσινη σαλάτα, ένα κοτόπουλο σχάρας, ένα ριζότο μανιταριών, ένα κοτόπουλο φούρνου με πατάτες και τρεις γκράπες. Το σύνολον 70 ευρώ. Το σέρβις, άψογο! (Οπως πάντα, άλλωστε, όταν στην παρέα υπάρχει υπουργός...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: drakos13 στις Φεβρουάριος 28, 2010, 10:41:49 πμ

Το πιστοποιητικο επαρκειας θα σωσει την κατασταση. Αυτο ειναι το προβλημα.
Ζητω η υπουργος μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 28, 2010, 10:43:36 πμ

Παράθεση από: TEM στις Φεβρουάριος 28, 2010, 10:22:33 πμ

Η Γερμανία που μας σηκώνει το δάχτυλο καλύτερα πρώτα να ξοφλήσει το δικό της χρέος σε εμάς από το 40.

http://www.zougla.gr/Uploads/kornilio/hitler/allagi-hitler.jpg

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daffyduck στις Φεβρουάριος 28, 2010, 10:59:54 πμ

– Χίλια ή δύο χιλιάδες ευρώ δεν κάνουν διαφορά για έναν άνθρωπο με μεράκι.

Εντάξει, αυτή πρέπει να είναι μακράν η πιο ηλίθια δήλωση του αιώνα!

Κάτι τέτοια έλεγε και η Μαρία Αντουανέτα για τον επαναστατημένο γαλλικό λαό "Δεν έχουν ψωμί να φάνε; Και γιατί δεν τρώνε παντεσπάνι;" και είδαμε που κατέληξε (και στα δικά μας!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Φεβρουάριος 28, 2010, 11:00:52 πμ

H μετάφραση του επίμαχου άρθρου του Focus.
http://infognomonpolitics.blogspot.com/2010/02/focus_28.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 28, 2010, 12:14:51 μμ

    Ένας πρόλογος σε μια βαθυστόχαστη συνέντευξη…
Μεσημέρι Τετάρτης στην «Παλιά Αγορά» της Φιλοθέης. Ο καιρός θαυμάσιος και στα εξωτερικά τραπέζια λιάζεται ένα πλήθος αντιπροσωπευτικά νεοελληνικό. Εφηβοι που κατά πάσα πιθανότητα φοιτούν σε ιδιωτικά σχολεία, αλλά στην όψη δεν διαφέρουν σε τίποτε από τους διαδηλωτές του προπέρσινου Δεκέμβρη(η εξέγερση των βορείων προαστίων).  Συζητούν -τι άλλο; - για ποδόσφαιρο(αποβλακωμένοι αυτοί οι έφηβοι γιατί δεν συζητούν για τίποτα γκόμενες;).  Τουλάχιστον όμως, αν κρίνω από τις εμβριθείς κρίσεις που διατυπώνουν περί τερματοφυλάκων, δείχνουν να κατέχουν το θέμα εις βάθος. (εντελώς καμένοι ..)Μεσόκοπες κυρίες, που αντισταθμίζουν (ή έτσι νομίζουν) το πέρασμα του χρόνου με την «κομψότητα» -αν νοείται ως τέτοια ο συνδυασμός των μαύρων collants από latex, με ψηλοτάκουνες μπεζ, καστόρινες μπότες, μεσημεριάτικα.(ξέρουν τι κάνουν ,αλλά οι πιτσιρικάδες είναι στον κόσμο τους.) Στήνω αυτί.(ατιμούλη…) Συζητούν -τι πιο φυσικό; - θεωρητικά ζητήματα διακόσμησης, π. χ. υφάσματα επιπλώσεων και χρωματικούς συνδυασμούς.(τι να γράψει ο άνθρωπος;;; )
Εδώ είναι και ο κύριος με τα Reyban, το κόκκινο πουκάμισο και την ασορτί pochette, που τριγυρίζει κορδωμένος, αναζητώντας το ραντεβού του(κοντράστ για τον προοδευτικό πασοκτζή που αναμένει την υπέρβαση)  εδώ είναι και ο απαραίτητος γραβατωμένος κύριος με το μαύρο κοστούμι και το κομπολόι στο χέρι, που έχει να ξυριστεί από προχθές(ο δεξιός της συντήρησης και της παραίτησης).  Το θέαμα του πλήθους παρακολουθεί μελαγχολικά, πίνοντας τον καφέ του, ηλικιωμένος πρώην υπουργός του ΠΑΣΟΚ(το βαθύ πασοκ που έχει αποσυρθεί),  ενώ ξαφνικά εμφανίζεται από το πουθενά και αρχίζει να κόβει βόλτες ανάμεσα στα τραπέζια και ένας αδέσποτος σκύλος.(συμβολισμός για τον εκπαιδευτικό που περιμένει να του πετάξουν κάνα κόκκαλο) Το μόνο που λείπει για να κάνει την εικόνα τέλεια είναι κανένα πούρο, αλλά επειδή είναι ημέρα απεργίας ο τηλεοπτικός εργατολόγος και ο συνδικαλιστής (που συχνάζουν εκεί καθημερινά, με τα πούρα τους) έχουν μάλλον κατεβεί στην πορεία(στην πορεία καπνίζοντας πούρα να τονιστεί ο εκφυλισμός των συνδικαλιστών). Oι υπάλληλοι -εξυπηρετικοί, γρήγοροι και ευγενέστατοι- είναι κατά το πλείστον ξένοι.(τέτοιους εκπαιδευτικούς χρειαζόμαστε)
Υπέροχο μέρος, υπέροχος κόσμος! Αυτή είναι «η Ελλάδα που αντιστέκεται», που λέει ο Σαββόπουλος.(«κωλοέλληνες») Ο ιδεώδης χώρος για μια συζήτηση με την υπουργό Παιδείας κ. Αννα Διαμαντοπούλου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daffyduck στις Φεβρουάριος 28, 2010, 12:20:59 μμ

Καλά ο δημοσιογράφος είναι για πολλές σφαλιάρες, δεν το συζητώ..

Και τελικά η επίμαχη δήλωση είναι της Αννιώς ή δική του; άλλα λέει το esos (η Υπουργός δήλωσε....κλπ) και άλλα φαίνεται να προκύπτουν εάν διαβάσεις τη συνέντευξη από την Καθημερινή.

Και δεν ξέρω και ποιο είναι και πιο ηλίθιο τελικά: να το είπε ο δημοσιογράφος και αυτή να συμφώνησε; να το είπε αυτή; που την είπε κάποιος γενικώς τέτοια μπαρούφα;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Φεβρουάριος 28, 2010, 12:32:38 μμ

Το θυμάστε εκείνο το βιντεο των γυμναστών; Το ράδιο αρβύλα δεν έχασε την ευκαιρία.  ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=ZEe0EmDebgg

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Φεβρουάριος 28, 2010, 01:03:38 μμ

O ανθρωπος με μερακι,εχει εκτος απο μερακι  και ΣΤΟΜΑΧΙ για να το γεμιζει,κι αν δεν εχει μονο ενα,το δικο του,εχει 2,3,4 πισω του,των παιδιων του...Ακου φιλε μου δηλωση,εχω γινει τουρμπο τωρα απο τα νευρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Φεβρουάριος 28, 2010, 01:10:13 μμ

Υπουργείο Παιδείας: Ατομική αξιολόγηση του εκπαιδευτικού, νόμος για την εξέλιξη των στελεχών, χρηματοδότηση των πανεπιστημίων με βάση την αξιολόγηση - Τι είπε η Αννα Διαμαντοπούλου για τα ιδιαίτερα μαθήματα

Σε συνέντευξή της στην κυριακάτικη Καθημερινή (28/2/2010) η υπουργός Παιδείας δήλωσε ανάμεσα σε άλλα στο δημοσιογράφο Στέφανο Κασιμάτη:

    *

      ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ: "Αυτοαξιολόγηση των σχολείων βάσει προγράμματος με συγκεκριμένους και ποσοτικούς στόχους οι οποίοι στο τέλος της χρονιάς θα ελέγχονται. Αφού λειτουργήσει αυτό θα πάμε παρακάτω στην ατομική αξιολόγηση των εκπαιδευτικών"
    *

      ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΕΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΩΝ - ΓΡΑΦΕΙΩΝ κ.λπ.: "Στο νόμο που ετοιμάζουμε για την εξέλιξη των στελεχών προβλέπουμε κριτήρια για την αντικειμενική κρίση των προϊσταμένων χωρίς την ουσιαστική ανάμειξη του υπουργείου".
    *

      ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΔΙΟΡΙΣΤΟΥΣ: "Πιστοποιητικό εκπαιδευτικής επάρκειας" και "θεσμός του δόκιμου εκπαιδευτικού".
    *

      ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ: "Η αξιολόγηση (των πανεπιστημίων) θα είναι η απόλυτη προϋπόθεση για τη χρηματόδητησή τους".
    *

      ΓΙΑ ΤΑ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ: "Με έχει απασχολήσει πολύ το πρόβλημα (των ιδιαιτέρων). Τι κάνεις; συμβιβάζεσαι και τους επιβάλεις τουλάχιστον να κόβουν αποδείξεις; Κάνεις ελέγχους και απολύεις αυτόματα όσους συλλαμβάνονται να διδάσκουν τους μαθητές τους;"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 28, 2010, 01:28:19 μμ

 Έλε ντε; Ντε να κοβουν αποδείξεις ή να φοροδιαφεύγουν; Αν είναιι η αυτή απάντηση από υπουργό, και μάλιστα παιδείας, μπράβο μας. Αλλά τι περιμένεις από κάποιο(α) που στα 27 ήταν νομάρχης;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Φεβρουάριος 28, 2010, 01:47:00 μμ

καλα ε η συνεντευξη που εδωσε στην καθημερινη , το μεσημερακι σε μια ταβερνα με το ψητο μοσχαρακι που εφαγε η υπουργος ειναι γλοιωδης .Και ο δημοσιογραφος λιγο γλυφτης.Κανενας λογος για τις αντιδρασεις των εκπαιδευτικων στο σχεδιο εξοντωσης τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Φεβρουάριος 28, 2010, 02:00:33 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 28, 2010, 01:28:19 μμ

Έλε ντε; Ντε να κοβουν αποδείξεις ή να φοροδιαφεύγουν; Αν είναιι η αυτή απάντηση από υπουργό, και μάλιστα παιδείας, μπράβο μας. Αλλά τι περιμένεις από κάποιο(α) που στα 27 ήταν νομάρχης;

25

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Φεβρουάριος 28, 2010, 02:55:33 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Φεβρουάριος 28, 2010, 01:28:19 μμ

Έλε ντε; Ντε να κοβουν αποδείξεις ή να φοροδιαφεύγουν; Αν είναιι η αυτή απάντηση από υπουργό, και μάλιστα παιδείας, μπράβο μας. Αλλά τι περιμένεις από κάποιο(α) που στα 27 ήταν νομάρχης;

δεν ειναι ακριβως αυτη η απαντηση..ειναι '' συμβιβαζεσαι και τους βαζεις να κοβουν αποδειξεις ή τους απολυεις''...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vag_fys στις Φεβρουάριος 28, 2010, 03:04:14 μμ

Στα 26 !!!!!!! :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Φεβρουάριος 28, 2010, 03:11:50 μμ

Το ίδιο απαξιωτικό-αλαζονικό υφος για ακόμη μια φορά από τη κ. Διαμαντοπούλου.Άκου εκεί υπουργείο αδιόρίστων εκπαιδευτικών έχει καταντήσει το υπουργείο της .Στο τέλος θα βγει και θα μας ζητήσει να δέσουμε καμιά πέτρα στο λαιμό και να φουντάρουμε στο πέλαγος για να μην αποτελούμε πρόβλημα!!!Α, και αν δεν μπορεί να αντιμετωπίσει "τα ιδιαίτερα" σπιτάκι της!Ο δόκιμος υπουργός απέτυχε!!!Τουμπεκί για ακόμη μια φορά για το τι θα προβλέπει το νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Φεβρουάριος 28, 2010, 04:27:50 μμ

Συνάδελφοι σας παρακινώ εντόνως να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο που δημοσιεύτηκε στην sportday. Όχι, δεν είναι αθλητικό. Είναι οικονομικό και φαίνεται να διαλύει με στοιχεία τον μύθο περί "κατάρρευσης" της Ελληνικής οικονομίας.
http://www.sday.gr/page.ashx?pid=2&aid=5550&autid=2&sn=13

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Φεβρουάριος 28, 2010, 04:50:59 μμ

Παράθεση από: happiness στις Φεβρουάριος 28, 2010, 04:27:50 μμ

Συνάδελφοι σας παρακινώ εντόνως να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο που δημοσιεύτηκε στην sportday. Όχι, δεν είναι αθλητικό. Είναι οικονομικό και φαίνεται να διαλύει με στοιχεία τον μύθο περί "κατάρρευσης" της Ελληνικής οικονομίας.
http://www.sday.gr/page.ashx?pid=2&aid=5550&autid=2&sn=13

 :o :o :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 28, 2010, 05:08:25 μμ

Δεν φταίει κανείς, μόνο εμείς που δεν παραιτούμαστε ΤΩΡΑ, μόνο κυνηγάμε τα μόρια μπας και φάμε κανέναν στην στροφή, τώρα που μπαίνουμε στην τελική ευθεία.
Τρέχουμε σαν τα πρόβατα προς στον γκρεμό, ενώ όλα τα σινιάλα -βλέπε καινοτόμες δράσεις της Υπουργού- φωνάζουν να σταματήσουμε, να φρενάρουμε πριν είναι αργά.
Αλλοι για να συμπληρώσουν το 24μηνο, άλλοι για τα ένσημα, άλλοι για να έχουν όσο το δυνατόν μεγαλύτερη προυπηρεσία όταν θα "κλειδώσουν" οι πίνακες, άλλοι γιατί τόσα χρόνια έτσι έμαθαν, να υπομένουν και να λένε ευχαριστώ.
To Yπουργείο έχει το κλειδί για να κλειδώσει τον Ιούνιο τους πίνακες, που ήταν δικά τους δημιουργήματα. Εχουμε κι εμείς κλειδί για να "κλειδώσουμε" μια για πάντα τις φαεινές ιδέες κάποιων που δεν έχουν ιδέα πώς πορεύεται η έρμη η Παιδεία.
Το Νομοσχέδιο "φάντασμα" περιφέρεται και ολοι κάτι άκουσαν, κάτι φαντάζονται, κάτι υποθέτουν, σε κάτι ελπίζουν. Δεν γίνονται έτσι οι μεταρρυθμίσεις.     
Γιατί δεν "κλειδώνουμε" τώρα τα σχολεία;
Πότε θα συνειδητοποιήσουμε ότι έχουμε τη δύναμη να παίξουμε το ρόλο των ρυθμιστών της ζωής μας;
Κάθε μέρα που ξημερώνει διαπιστώνω ότι δεν ήταν εφιάλτης που πέρασε, ούτε κακόγουστη φάρσα. Κάποιοι παίζουν με τις τύχες μας και το μέλλον των παιδιών μας, ενώ οι υπεύθυνοι και δημιουργοί αυτής της παρωδίας διασκεδάζουν διαπιστώνοντας πόσο πρόβατα και πόσοι ηλίθιοι είμαστε.
Κάποιοι πίστεψαν ότι φταίει η "οικονομική κρίση". Την "μεταρρύθμιση" θα την έκανε η Αννα. Μόνο που τώρα μας την σερβίρει μέσα στην γάστρα της οικονομικής κατάντιας.
Είμαστε άξιοι της τύχης μας όσοι δεν αντιδρούμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Φεβρουάριος 28, 2010, 05:18:42 μμ

Παράθεση από: marias στις Φεβρουάριος 28, 2010, 05:08:25 μμ

Δεν φταίει κανείς, μόνο εμείς που δεν παραιτούμαστε ΤΩΡΑ, μόνο κυνηγάμε τα μόρια μπας και φάμε κανέναν στην στροφή, τώρα που μπαίνουμε στην τελική ευθεία.
Τρέχουμε σαν τα πρόβατα προς στον γκρεμό, ενώ όλα τα σινιάλα -βλέπε καινοτόμες δράσεις της Υπουργού- φωνάζουν να σταματήσουμε, να φρενάρουμε πριν είναι αργά.
Αλλοι για να συμπληρώσουν το 24μηνο, άλλοι για τα ένσημα, άλλοι για να έχουν όσο το δυνατόν μεγαλύτερη προυπηρεσία όταν θα "κλειδώσουν" οι πίνακες, άλλοι γιατί τόσα χρόνια έτσι έμαθαν, να υπομένουν και να λένε ευχαριστώ.
Κάθε μέρα που ξημερώνει διαπιστώνω ότι δεν ήταν εφιάλτης που πέρασε, ούτε κακόγουστη φάρσα. Κάποιοι παίζουν με τις τύχες μας και το μέλλον των παιδιών μας, ενώ οι υπεύθυνοι και δημιουργοί αυτής της παρωδίας διασκεδάζουν διαπιστώνοντας πόσο πρόβατα και πόσοι ηλίθιοι είμαστε.
Κάποιοι πίστεψαν ότι φταίει η "οικονομική κρίση". Την "μεταρρύθμιση" θα την έκανε η Αννα. Μόνο που τώρα μας την σερβίρει μέσα στην γάστρα της οικονομικής κατάντιας.
Είμαστε άξιοι της τύχης μας όσοι δεν αντιδρούμε.

Ανακάλυψαν τον εύκολο τρόπο να ανακατέψουν την τράπουλα!
Ίσως είμαστε το πρώτο κράτος του κόσμου που παίρνει τέτοια αντιλαικά μέτρα !
Σε δύο τρία χρόνια όταν θα πλησιάζουν εκλογές θα πουν ότι τα μέτρα ...έπιασαν τόπο οπότε οι διορισμοί στο δημόσιο κανονικά...φυσικά με τους νέους όρους, και ζημιωμένους χιλιάδες εγγεγραμμένους στους πίνακες που οι ίδιοι δημιούργησαν .
Αρκεί να γίνει η ζημιά και να φρενάρουν αυτούς ... που επιθυμούν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Φεβρουάριος 28, 2010, 05:54:53 μμ

happiness καλό!
 
'δε μπορεί το υπουργείο παιδείας να γίνει υπουργείο απασχόλησης εκπαιδευτικών' Διαμαντοπούλου

αλήθεια ποιος έχει ευθύνη για την επαγγελματική αποκατάσταση των έρμων εκπαιδευτικών;


'αν τελικά οι <<εταίροι>> μας (μόνο εντός εισαγωγικών πια) καταφέρουν να μας μετατρέψουν από τον πιο χαμογελαστό και εύθυμο στο πιο μανιοκαταθλιπτικό λαό της Μεσογείου, θα τους βγαλω το καπέλο....
Δεν ξέω αν οι <<εταίροι>> μας νομίζουν ότι όλα όσα απεργάζονται εις βάρος μας έχουν κάποια παιδαγωγική επίδραση πάνω μας, αν νομίζουν ότι έχουν ανακαλύψει κάποιου είδους απτελεσματική, αυταρχική αγωγή αυτό που το ΔΝΤ για τις χώρες-θύματά του ονομάζει <<θεραπεία-σοκ>>). Το σίγουρο είναι ότι τα σίδερα που υψώνουν γύρω μας έχουν κι ένα απελευθερωτικό περιεχόμενο. Μια βίαιη και μαζική αποδέσμευση από το ευρωπαϊκό ταμπού. Μήπως τελικά υπάρχει ζωή και εκτός ΕΕ; ' από τον ΕΠΕΝΔΥΤΗ της περασμένης εβδομάδας

μήμως πρέπει να αρχίσουμε το μποϊκοτάζ των γερμανικών προΙόντων και των ευρωπαϊκών τουριστικών προορισμών; μήπως πρέπει να αρχίσουμε κανενα συλλαλητήριο για τις γερμανικές αποζημιώσεις και για την επιστροφή της ελληνικής μας κληρονομιάς; και φυσικά δε μιλάω για τα γλυπτά μόνο αλλά και για τα χειρόγραφα κ.α. Μιλάμε για έναν απίστευτο πλούτο που εξασφαλίζει σε ουκ ολίγες ευρωπαΙκές χώρες όχι μόνο χρήματα αλλά και την πρωτοπορία σε έρευνες και εκδόσεις αρχαίων ελλήνων. έναν τέτοιο αγώνα έχει αρχίσει ένας αιγύπτιος αρχαιολόγος Ζάχι Χαουάς με τα λεγόμενα 'ελγίνεια τη αιγύπτου'

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Φεβρουάριος 28, 2010, 06:09:31 μμ

σχετικά με τα ιδιαίτερα συμφωνώ απόλυτα ότι πρέπει όλοι να κόβουμε αποδείξεις. έτσι θα έχουμε μεγαλύτερη αξιοπιστία ως κλάδος και θα αποφεύγονται και τα φαινόμενα της αισχροκέρδειας κάποιων.

απλά αν η μοίρα με ξαναοδηγήσει στα ιδιαίτερα δε πρόκειται να ξαναπάρω κάτω από 20 ευρώ εκτός από περιπτώσεις που σίγουρα δε μπορούν να τα δώσουν. αφού θέλουν να μας κάνουν ελεύθερους επαγγελματίες ας το πληρώσουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 28, 2010, 06:22:35 μμ

Μία ανάσα πριν το διορισμό
ή έφτασε στην πηγή, αλλά έπεσε μέσα στο νερό!

http://www.grapheine.com/bombaytv/communication-uk-d74a359fde638be88c039e1685187841.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Φεβρουάριος 28, 2010, 06:28:16 μμ

marias καλό!
τουλάχιστον έκανε το μπανάκι του.. :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 28, 2010, 06:30:26 μμ

Επεισόδιο 10990 Η προυπηρεσία μόνο, δεν φτάνει
http://www.grapheine.com/bombaytv/agence-uk-748394ab9ba8a454d3a7d6e166af5936.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Φεβρουάριος 28, 2010, 07:32:54 μμ

Marias θεϊκά!!χιχι!! Δεν ξέρω βέβαια αν πρέπει να γελάμε ή να κλαίμε όταν τα βλέπουμε.. :-\ :-\ Αν συνεχίσουν έτσι με τα νομοσχέδια και τις δηλώσεις μας βλέπω να φτάνουμε σε επεισόδια τη "Λάμψη" του Φώσκολου!!Μεγάλη η χάρη της Αννούλας,θα γίνει και πρωταγωνίστρια! ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 28, 2010, 07:52:50 μμ

Παράθεση από: happiness στις Φεβρουάριος 28, 2010, 04:27:50 μμ

Συνάδελφοι σας παρακινώ εντόνως να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο που δημοσιεύτηκε στην sportday. Όχι, δεν είναι αθλητικό. Είναι οικονομικό και φαίνεται να διαλύει με στοιχεία τον μύθο περί "κατάρρευσης" της Ελληνικής οικονομίας.
http://www.sday.gr/page.ashx?pid=2&aid=5550&autid=2&sn=13

Δεν νομίζω ότι συσχετίζονται αναλογικά τα δεδομένα της Ελλάδας και των χωρών που αναφέρει. Είναι σαν να συγκριθεί ένας σοβαρός επιχειρηματίας με έναν αεριτζή που χρωστούν το ίδιο ποσό.
Η κρίση υπήρχε εδώ και καιρό στην χώρα μας αλλά όλοι είχαν ποικίλα συμφέροντα για να αισιοδοξούν.
Είναι σαν την αγορά ακινήτων που ενώ δεν γίνονται αγοραπωλησίες και υπάρχει ένα στοκ εκατοντάδων χιλιάδων κατοικιών ταυτόχρονα ,οι τιμές δεν πέφτουν.
Γιατί; Γιατί δεν παραδέχεσαι εύκολα ότι δεν πρόλαβες να αρπάξεις και εσύ ενώ οι άλλοι τα κατάφεραν…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Berlin στις Φεβρουάριος 28, 2010, 08:09:17 μμ

Φέτος – εκτός των άλλων – τυχαίνει να διδάσκω και Δίκαιο στη Β΄ Λυκείου. Με αφορμή την καταπληκτική δήλωση της Διαμαντοπούλου ότι το Υπουργείο Παιδείας δεν μπορεί να είναι υπουργείο απασχόλησης εκπαιδευτικών, αντιγράφω από τη σελ. 73 του βιβλίου όπου γράφει:

«Η εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Σύνταγμα που επιτάσσει στα κρατικά όργανα να μεριμνούν για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης για όλους τους πολίτες και για την ηθική και υλική εξύψωση του εργαζόμενου…».
 
Ποιος είναι το εντεταλμένο κρατικό όργανο τέλος πάντων αν όχι η Διαμαντοπούλου;

Υ.Γ. Τα όργανά μας πάσχουν από ανικανότητα. Μήπως να τα κόψουμε; (τα κρατικά πάντα!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Φεβρουάριος 28, 2010, 08:12:53 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 28, 2010, 07:52:50 μμ

Δεν νομίζω ότι συσχετίζονται αναλογικά τα δεδομένα της Ελλάδας και των χωρών που αναφέρει. Είναι σαν να συγκριθεί ένας σοβαρός επιχειρηματίας με έναν αεριτζή που χρωστούν το ίδιο ποσό.

Δεν κατάλαβα. Γιατί , εφόσον 2 χώρες χρωστάνε το ίδιο ποσοστό επί του ΑΕΠ τους, η μία χαρακτηρίζεται "σοβαρή" και η άλλη "αεριτζίδικη";; ποιος το λέει αυτό; η Deutsche Bank;
Ό,τι παράπονα κι αν έχουμε από τις κυβερνήσεις μας, σχετικά με το που πάνε αυτά τα λεφτά των δανείων, να είσαι σίγουρος ότι αντίστοιχα παράπονα έχουν και οι Γερμανοί, οι Ιρλανδοί (που το "Ιρλανδικό θαύμα" έσκασε στα μούτρα τους), οι Ισπανοί (που έχουν πολύ υψηλή ανεργία) και πολλοί άλλοι. Μην το μπερδεύεις με τα κερδοσκοπικά παιχνίδια που γίνονται στην πλάτη της χώρας (δλδ του λαού που θα κληθεί από εδώ και πέρα να πληρώσει τα υψηλά Swaps).
Και πίστεψέ με, ουδεμία συμπάθεια τρέφω για τις δικομματικές κυβερνήσεις της Ελλάδας και για την διαχείριση που έκαναν στην οικονομία. Αλλά το όλο θέατρο με την "Ελλάδα που είναι ένα βήμα πριν την χρεοκοπία" είναι απλά και μόνο για να τα "πιάσουν" πάλι αυτοί που είναι να τα πιάσουν και για να φοβηθεί ο λαός και να μην αντιδράσει στα καινούρια άγρια μέτρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Φεβρουάριος 28, 2010, 08:14:08 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 28, 2010, 07:52:50 μμ

Παράθεση από: happiness στις Φεβρουάριος 28, 2010, 04:27:50 μμ

Συνάδελφοι σας παρακινώ εντόνως να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο που δημοσιεύτηκε στην sportday. Όχι, δεν είναι αθλητικό. Είναι οικονομικό και φαίνεται να διαλύει με στοιχεία τον μύθο περί "κατάρρευσης" της Ελληνικής οικονομίας.
http://www.sday.gr/page.ashx?pid=2&aid=5550&autid=2&sn=13

Δεν νομίζω ότι συσχετίζονται αναλογικά τα δεδομένα της Ελλάδας και των χωρών που αναφέρει. Είναι σαν να συγκριθεί ένας σοβαρός επιχειρηματίας με έναν αεριτζή που χρωστούν το ίδιο ποσό.
Η κρίση υπήρχε εδώ και καιρό στην χώρα μας αλλά όλοι είχαν ποικίλα συμφέροντα για να αισιοδοξούν.
Είναι σαν την αγορά ακινήτων που ενώ δεν γίνονται αγοραπωλησίες και υπάρχει ένα στοκ εκατοντάδων χιλιάδων κατοικιών ταυτόχρονα ,οι τιμές δεν πέφτουν.
Γιατί; Γιατί δεν παραδέχεσαι εύκολα ότι δεν πρόλαβες να αρπάξεις και εσύ ενώ οι άλλοι τα κατάφεραν…

Εγω είμαι και λίγο δύσπιστος με τα στοιχεία που αναφέρονται στην αθλητική εφημερίδα για το δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ κάθε χώρας. Άλλους αριθμούς είχα εγώ υπόψη μου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 28, 2010, 08:41:24 μμ

Όταν ένα μεγάλο μέρος του εργατικού δυναμικού στην Ελλάδα είναι στο δημόσιο χωρίς οι περισσότεροι να παράγουν τίποτα και από την άλλη ένα μεγάλο κομμάτι στην παραοικονομία που υπερτιμά την ποιο απλή υπηρεσία ενώ παράλληλα οι υποδομές είναι προβληματικές τότε τι είδους σύγκριση είναι αυτή επί του ΑΕΠ;
Παρόμοια επιχειρήματα ακούγονταν όταν το ελληνικό χρηματιστήριο είχε τον ίδιο τζίρο με αυτό της Φρανκφούρτης.  Εδώ οι ίδιοι οι πολιτικοί μαγείρευαν τους οικονομικούς δείκτες όπως αυτόν της ανεργίας για παράδειγμα.
Το να έχει ένα άτομο κύκλο εργασιών ίσο με κάποιου άλλου δεν σημαίνει ισοδύναμες οικονομικά περιπτώσεις. Παίζει ρόλο η αποτίμηση της πραγματικής περιουσίας του καθενός. Σημασία δεν έχει να αλλάζει το χρήμα απλά τσέπες όπως γίνεται εδώ αλλά ταυτόχρονα να παράγει έργο κατά την μετάβαση του από τον ένα στον άλλο. Μπορείς να εμφανίζεις κυκλοφορία χρήματος αλλά να μην πιάνει ουσιαστικά τόπο…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Φεβρουάριος 28, 2010, 08:56:07 μμ

βρηκα αυτο... http://www.youtube.com/watch?v=tWMs0quuRg8&feature=player_embedded

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bkanenas στις Φεβρουάριος 28, 2010, 09:10:49 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 28, 2010, 08:41:24 μμ

Όταν ένα μεγάλο μέρος του εργατικού δυναμικού στην Ελλάδα είναι στο δημόσιο χωρίς οι περισσότεροι να παράγουν τίποτα και από την άλλη ένα μεγάλο κομμάτι στην παραοικονομία που υπερτιμά την ποιο απλή υπηρεσία ενώ παράλληλα οι υποδομές είναι προβληματικές τότε τι είδους σύγκριση είναι αυτή επί του ΑΕΠ;
Παρόμοια επιχειρήματα ακούγονταν όταν το ελληνικό χρηματιστήριο είχε τον ίδιο τζίρο με αυτό της Φρανκφούρτης.  Εδώ οι ίδιοι οι πολιτικοί μαγείρευαν τους οικονομικούς δείκτες όπως αυτόν της ανεργίας για παράδειγμα.
Το να έχει ένα άτομο κύκλο εργασιών ίσο με κάποιου άλλου δεν σημαίνει ισοδύναμες οικονομικά περιπτώσεις. Παίζει ρόλο η αποτίμηση της πραγματικής περιουσίας του καθενός. Σημασία δεν έχει να αλλάζει το χρήμα απλά τσέπες όπως γίνεται εδώ αλλά ταυτόχρονα να παράγει έργο κατά την μετάβαση του από τον ένα στον άλλο. Μπορείς να εμφανίζεις κυκλοφορία χρήματος αλλά να μην πιάνει ουσιαστικά τόπο…

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
joap τα είπες όλα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Φεβρουάριος 28, 2010, 10:03:35 μμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 28, 2010, 08:41:24 μμ

Όταν ένα μεγάλο μέρος του εργατικού δυναμικού στην Ελλάδα είναι στο δημόσιο χωρίς οι περισσότεροι να παράγουν τίποτα και από την άλλη ένα μεγάλο κομμάτι στην παραοικονομία που υπερτιμά την ποιο απλή υπηρεσία ενώ παράλληλα οι υποδομές είναι προβληματικές τότε τι είδους σύγκριση είναι αυτή επί του ΑΕΠ;

joap , ακόμα και εάν πάρουμε ως υπόθεση εργασίας ότι αυτά που λες ισχύουν, τι σχέση έχουν με την δυνατότητα της χώρας να αποπληρώσει τα δάνειά της; Διότι αυτό είναι το θέμα για το οποίο "κατηγορούμαστε". Αυτό το ρημαδιασμένο το Ακαθάριστο Εθνικό Προϊόν, με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο, κάθε χρόνο το "βγάζουμε" (το βγάζουμε με το να ξυνόμαστε εάν δεχτούμε και τα λεγόμενά σου). Εάν το χρέος μας είναι πχ 70% της αξίας που παράγουμε (ξυνόμενοι) κάθε χρόνο σαν χώρα, και το χρέος της Γερμανίας είναι επίσης 70% της αξίας που παράγουν οι Γερμανοί (ιδρωκοπόντας σαν σκλάβοι), τι κάνει λιγότερο πιθανό η Ελλάδα να μην έχει αύριο την δυνατότητα να πληρώσει τις δόσεις των δανείων της, από την Γερμανία;; Θα σταματήσουν από μεθαύριο όλοι οι Έλληνες να παράγουν (εεεε να ξύνονται ήθελα να πω...) ξαφνικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 28, 2010, 11:05:01 μμ

Eπεισόδιο 10.991
http://www.grapheine.com/bombaytv/illustrateur-uk-a195d31b5281100cba97dd4f887975c3.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Φεβρουάριος 28, 2010, 11:11:38 μμ

Να ένα απλοϊκό παράδειγμα: πας να αγοράσεις ένα σπίτι και δίνεις 200000ευρώ, αυτός που στο πουλάει βγάζει κέρδος 50% , η τράπεζα που σου χορήγησε δάνειο κερδίζει από τους τόκους, το κράτος κερδίζει από την φορολογία ,διάφοροι πχ συμβολαιογράφοι , δικηγόροι , μεσίτες κερδίζουν και αυτοί. Έτσι ο καθένας καταγράφει ένα τζίρο από την συγκεκριμένη αγορά. Το ζήτημα είναι αν όντως η αξία του σπιτιού είναι ρεαλιστική. Γιατί ο εργολάβος εμφανίζει άμεσο κέρδος 100.000; γιατί πληρώνει αλλοδαπούς εργάτες, φτηνά υλικά που παίρνει από το παρακύκλωμα της οικοδομής και διαπραγματεύεται την τιμή πώλησης σε χειραγωγούμενη αγορά.  Άρα βάζει στην τσέπη του ένα μεγάλο κέρδος χωρίς να αντιστοιχεί σε κάποια μακροπρόθεσμη επένδυση.
Μια άλλη περίπτωση, ΣΕ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΧΩΡΑ , θα ήταν ο εργολάβος να έχει πληρώσει νόμιμους εργάτες , να αγοράσει τα υλικά και να προσκομίσει τις αληθινές αποδείξεις και να πληρώσει τον φόρο που αναλογεί. Και αντί να κερδίσει 100.000 να κερδίσει 30.000 στην πραγματική τιμή της κατοικίας όπως την διαμορφώνει η ελεύθερη αγορά.
Μπορεί να εμφανιστεί έτσι ο ίδιος τζίρος στην δεύτερη περίπτωση σε σχέση με την πρώτη.
Και το ερώτημα: ποιος εργολάβος από τους δύο προκρίνεται; Αυτός που κερδοσκοπεί χωρίς να σέβεται την πραγματική οικονομία ή ο άλλος που συμβαδίζει;
Ο πρώτος δεν επενδύει ουσιαστικά χρήματα στον κλάδο της οικοδομής γι αυτό βγάζει και μεγάλο κέρδος. Έτσι δεν ευνοεί την ανάπτυξη αυτού του τομέα της οικονομίας .
Ο δεύτερος όμως λειτουργεί μέσα σε λογικότερα πλαίσια και συμβάλλει στην ανάπτυξη .
Αυτό όμως δεν φαίνεται άμεσα αλλά μακροπρόθεσμα και μέσα από διάφορους δείκτες.
Αν υπήρχε πρόβλημα στον δανεισμό ,όπως υπάρχει τώρα με την παγκόσμια κρίση,  για τους δύο εργολάβους ποιος από τους δύο θα είχε μεγαλύτερο πρόβλημα  στο να δανειστεί ;
Το πρώτο κριτήριο είναι το έλλειμμα στον προϋπολογισμό κάθε ενός.  Αυτοί που σου δανείζουν θέλουν εγγυήσεις ότι δεν θα χάσουν τα λεφτά τους , θέλουν να ξέρουν τι τα κάνεις και τους απασχολεί περισσότερο όταν διαφαίνεται κίνδυνος στην επένδυση που κάνουν.
Χρεωκοπία είναι να φτάσεις σε σημείο να μην μπορείς να εξυπηρετείς τις δανειακές υποχρεώσεις που ανέλαβες. 
Σταθμίζουν όμως και άλλα πράγματα, όπως οι δυνατότητες  μακροπρόθεσμα, δεν περιμένουν να φτάσουν τα πράγματα στα άκρα.
Μια οικονομία αναιμική σαν την ελληνική έχει μύρια προβλήματα εκτός από το έλλειμμα που έγινε το κόκκινο πανί…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 28, 2010, 11:17:53 μμ

Επεισόδιο 10992 Το νομοσχέδιο τέρας
http://www.grapheine.com/bombaytv/communication-uk-9cac0ef3ee9a553d824cadb03a5cff11.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 28, 2010, 11:29:30 μμ

Επεισόδιο 10993 Η καταδίκη της Υπουργού
http://www.grapheine.com/bombaytv/graphiste-uk-d2a33a90c1244d7b127cfd7f26a28667.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 28, 2010, 11:41:10 μμ

Επεισόδιο 10994
Η Οδύσσεια ενός ζευγαριού ωρομίσθιων
http://www.grapheine.com/bombaytv/communication-uk-183b375d398d24f28fd6f24433fab665.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Φεβρουάριος 28, 2010, 11:58:55 μμ

Επεισόδιο 10995: Ωρομίσθιος μετά από πορεία
http://www.grapheine.com/bombaytv/illustrateur-uk-f1174813eb3133e2f41e593448327033.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvardal στις Μάρτιος 01, 2010, 12:04:30 πμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 28, 2010, 11:11:38 μμ

Αν υπήρχε πρόβλημα στον δανεισμό ,όπως υπάρχει τώρα με την παγκόσμια κρίση,  για τους δύο εργολάβους ποιος από τους δύο θα είχε μεγαλύτερο πρόβλημα  στο να δανειστεί ;

Με τα κριτήρια με τα οποία αξιολογούν οι τράπεζες την πιστοληπτική ικανότητα ο δεύτερος(ο μπαταχτσής) καθώς παρουσιάζει καλύτερους αριθμοδείκτες(π.χ. κέρδη ως ποσοστό επί του κύκλου εργασιών)  ;D ;D ;D

Βέβαια το πιο πιθανό είναι ότι από τον πρώτο ισολογισμό που θα παρουσίαζε θα καταλάβαιναν ότι κάτι δεν πάει καλά  ;)

Το παράδειγμα που δίνεις έχει μία βάση σε σχέση με τις παθογένειες της ελληνικής  οικονομίας, δεν ταιριάζει απόλυτα όμως στην περίπτωση του δημόσιου χρέους. Δίνει μία εικόνα γιατί δεν υπήρξε ακόμα μεγαλύτερη(και ουσιαστικότερη προσθέτω) ανάπτυξη, αύξηση της απασχόλησης, των φορολογικών εσόδων κλπ. Δεν απαντάει όμως γιατί το δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ(όπως και αν δημιουργηθηκε αυτό το χρέος, όπως και αν δημιουργήθηκε αυτό το ΑΕΠ) είναι δυσμενέστερο στη μία περίπτωση και όχι στην άλλη. Τα νούμερα που δίνει αφορούν το συνολικό δανεισμό(κράτους και νοικοκυριών) και έχω την αίσθηση ότι είναι σωστά. Η απάντηση στο προηγούμενο ερώτημα βρίσκεται στους όρους δανεισμού που είναι και για το κράτος και τα νοικοκυριά επαχθέστατοι. Βέβαια οι ίδιοι που μας έχουν δανείσει με αυτούς τους όρους είναι που μας κουνάν το δάκτυλο(έχει δημοσιευτεί και εδώ ένα άρθρο για τη διαπλεκόμενη σχέση οίκων αξιολόγησης, hedge funds και λοιπών δαιμονίων).

Τέλος η ύπαρξη μαύρης οικονομίας, εξετάζοντας αποκλειστικά τη σχέση ΑΕΠ, ελλείμματος και δημοσίου χρέους είναι θετικό στοιχείο καθώς σημαίνει ότι στην πραγματικότητα το ΑΕΠ είναι μεγαλύτερο, άρα και το έλλειμμα και το δημόσιο χρέος ως ποσοστά επ' αυτού είναι μικρότερα. Την προηγούμενη φορά από την επιτήρηση βγήκαμε με την αναθεώρηση του ΑΕΠ προς τα πάνω από τους ταχυδακτυλουργούς Αλογοσκούφη, Κοντοπυράκη. Κάτι αντίστοιχο επιχειρείται να γίνει και τώρα με το μέτρο των αποδείξεων- να βγει στην επιφάνεια δλδ ένα κομμάτι αυτής της μαύρης οικονομίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 01, 2010, 09:05:40 πμ

H υπεύθυνη την "κάνει"

http://www.grapheine.com/bombaytv/illustrateur-uk-f54329e628668baf9669720aa682d580.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 01, 2010, 09:18:32 πμ

Διορισμός; Τι είναι αυτό;

http://www.grapheine.com/bombaytv/graphiste-uk-067686309886f626d83074e6e52d0dfd.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 01, 2010, 09:26:51 πμ

Ο γυμναστής και το ΑΣΕΠ
http://www.grapheine.com/bombaytv/graphiste-uk-63d12eac833e9fcb6d5ccb0117e0f7d8.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 01, 2010, 09:43:02 πμ

Ωρομίσθιος σε απόγνωση

http://www.grapheine.com/bombaytv/pub-uk-11cf24d93acb27a411150184804b6a6d.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Μάρτιος 01, 2010, 09:45:22 πμ

καλημερα...κολλησαμε κανονικοτατα ολοι με αυτο το site ..... ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 01, 2010, 09:57:51 πμ

"Κίνητρα" είπε η Χριστοφιλοπούλου ότι θα δίνονται στους εκπαιδευτικούς για να υπηρετούν σε δυσπρόσιτο. Τί να έχουν άραγε στο μυαλό τους? Είδατε πόσο μας σκέφτονται ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Μάρτιος 01, 2010, 11:55:41 πμ

@joap
Όπως είπε και ο svouras, πρόβλημα θα είχε αυτός που είναι νόμιμος.
Εμένα αυτό που με ενδιαφέρει joap είναι ότι η όποια κακή κατάσταση της οικονομίας της Ελλάδας, που είναι συγκρίσιμα κακή με άλλων χωρών της ΕΕ, φουσκώνεται και τερατοποιείται από συγκεκριμένα οικονομικά συμφέροντα 1ον για να κερδοσκοπήσουν και 2ον ως "δώρο" προς την κυβέρνηση έτσι ώστε να χρησιμοποιήσει αυτό το κλίμα για να τρομοκρατήσει τον λαό και να περάσει με ευκολία τα αντεργατικά της μέτρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 01, 2010, 12:04:33 μμ

Παράθεση από: happiness στις Μάρτιος 01, 2010, 11:55:41 πμ

@joap
Όπως είπε και ο svouras, πρόβλημα θα είχε αυτός που είναι νόμιμος.
Εμένα αυτό που με ενδιαφέρει joap είναι ότι η όποια κακή κατάσταση της οικονομίας της Ελλάδας, που είναι συγκρίσιμα κακή με άλλων χωρών της ΕΕ, φουσκώνεται και τερατοποιείται από συγκεκριμένα οικονομικά συμφέροντα 1ον για να κερδοσκοπήσουν και 2ον ως "δώρο" προς την κυβέρνηση έτσι ώστε να χρησιμοποιήσει αυτό το κλίμα για να τρομοκρατήσει τον λαό και να περάσει με ευκολία τα αντεργατικά της μέτρα.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 01, 2010, 01:11:51 μμ

Παράθεση από: happiness στις Μάρτιος 01, 2010, 11:55:41 πμ

@joap
Όπως είπε και ο svouras, πρόβλημα θα είχε αυτός που είναι νόμιμος.
Εμένα αυτό που με ενδιαφέρει joap είναι ότι η όποια κακή κατάσταση της οικονομίας της Ελλάδας, που είναι συγκρίσιμα κακή με άλλων χωρών της ΕΕ, φουσκώνεται και τερατοποιείται από συγκεκριμένα οικονομικά συμφέροντα 1ον για να κερδοσκοπήσουν και 2ον ως "δώρο" προς την κυβέρνηση έτσι ώστε να χρησιμοποιήσει αυτό το κλίμα για να τρομοκρατήσει τον λαό και να περάσει με ευκολία τα αντεργατικά της μέτρα.

Όσον αφορά αυτή την κυβέρνηση είναι πράγματι πιθανό να διογκώνεται το πρόβλημα την στιγμή που πριν λίγους μήνες, προεκλογικά, εμφάνιζε μια αισιόδοξη εικόνα των πραγμάτων.
Είναι τουλάχιστον περίεργο να παίρνουν τέτοια πρωτοφανή μέτρα σε πλήρη αντίθεση με όσα έλεγαν. Ακόμα και ο Καραμανλής που προφανώς γνώριζε την κατάσταση δεν έκανε αναφορά για ισοπέδωση των εργασιακών δεδομένων. Μιλούσε για νοικοκύρεμα του σπάταλου κράτους, απλό πάγωμα των μισθών και όχι καταβαράθρωσή τους.
Το πρόβλημα της ελληνικής  οικονομίας δεν μπορεί να  έγινε από την μια στιγμή στην άλλη ασύμμετρη απειλή για την παγκόσμια ανάπτυξη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Μάρτιος 01, 2010, 05:06:27 μμ

Προφανώς έχουμε χρεοκοπήσει χρόνια τώρα (ας είναι καλά οι Ολυμπιακοί) αλλά ο Καραμανλής πουλούσε στα μουλωχτά (βλέπε λιμάνια) ότι μπορούσε για να πληρώσει μισθούς κλπ χωρίς να καρφωθεί Οι πράσινοι που ήρθαν να μας σώσουν από τη μιζέρια πουλήσανε αέρα κοπανιστό για να βγούνε (τα ψεύτικα τα λόγια) και στη συνέχεια φώναξαν τους Ευρωπαίους για βοήθεια καθώς ούτε μπορούν αλλά ούτε και και έχουν την παραμικρή όρεξη να ασχοληθούν με τα προβλήματα. Το αποτέλεσμα είναι ότι μας έχουνε βάλει μπροστά και μας ξεσκ@ζουν! Το χυδαίο της υπόθεσης είναι ότι εξακολουθούν να συστήνουν εξεταστικές επιτροπές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Μάρτιος 01, 2010, 05:09:14 μμ

http://www.grapheine.com/bombaytv/communication-uk-b2958a8f12b40ffb5b606517d5ddd40a.html

ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΑΛΛΑ ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bkanenas στις Μάρτιος 01, 2010, 05:21:07 μμ

Παράθεση από: sec στις Μάρτιος 01, 2010, 05:06:27 μμ

Προφανώς έχουμε χρεοκοπήσει χρόνια τώρα (ας είναι καλά οι Ολυμπιακοί) αλλά ο Καραμανλής πουλούσε στα μουλωχτά (βλέπε λιμάνια) ότι μπορούσε για να πληρώσει μισθούς κλπ χωρίς να καρφωθεί Οι πράσινοι που ήρθαν να μας σώσουν από τη μιζέρια πουλήσανε αέρα κοπανιστό για να βγούνε (τα ψεύτικα τα λόγια) και στη συνέχεια φώναξαν τους Ευρωπαίους για βοήθεια καθώς ούτε μπορούν αλλά ούτε και και έχουν την παραμικρή όρεξη να ασχοληθούν με τα προβλήματα. Το αποτέλεσμα είναι ότι μας έχουνε βάλει μπροστά και μας ξεσκ@ζουν! Το χυδαίο της υπόθεσης είναι ότι εξακολουθούν να συστήνουν εξεταστικές επιτροπές.

++++++++++++++++
1/3/2010 ακόμη κανένας πίσω από τα κάγκελα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 01, 2010, 05:36:12 μμ

AHUNTER, μέχρι εκεί έφτασε η απελπισία των ανδρών ωρομισθίων;

Καλό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Μάρτιος 01, 2010, 05:39:22 μμ

Παράθεση από: AHunter στις Μάρτιος 01, 2010, 05:09:14 μμ

http://www.grapheine.com/bombaytv/communication-uk-b2958a8f12b40ffb5b606517d5ddd40a.html

ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΑΛΛΑ ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ!!!

Άψογος!  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 01, 2010, 05:49:55 μμ

 
Η Β φουρνιά!
http://www.grapheine.com/bombaytv/publicite-uk-d8bfcd86b2d8965f87d3a3d5634f9988.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 01, 2010, 06:54:47 μμ

http://www.esos.gr/
Συνεδριάζει την Τετάρτη  το υπουργικό Συμβούλιο, στη διάρκεια της οποίας η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου θα παρουσιάσει δύο σχέδια νόμου που αφοροιύν:
1.Το νέο σύστημα επιλογής στελεχών εκπαίδευσης , προσλήψεων εκπαιδευτικών , αποσπάσεων και μεταθέσεων, και,
2. Το νέο σχολείο


Λέτε να το πήραν απόφαση;
Πάντως σε παλιότερες δηλώσεις η Διαμαντοπούλου είχε ζητήσει από την υπόλοιπη κυβέρνηση να την στηρίξουν σε αυτό που επιχειρεί για να μην μπει στο μάτι του κυκλώνα μόνη της. Ίσως  να τα παρουσιάσει στο υπουργικό συμβούλιο για αυτό το λόγο…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 01, 2010, 07:30:57 μμ

"1.Το νέο σύστημα επιλογής στελεχών εκπαίδευσης , προσλήψεων εκπαιδευτικών , αποσπάσεων και μεταθέσεων"
με το παλιό άραγε τι θα γίνει? τη μεταβατική περίοδο εννοώ, θα την καθορίζουν ή να περιμένουμε το καλοκαιράκι με τα "μπάνια του λαού"....??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Μάρτιος 01, 2010, 08:15:20 μμ

http://www.grapheine.com/bombaytv/webdesign-uk-8351b5eda80cccfb14bac03ae2474b27.html

ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Μάρτιος 01, 2010, 08:16:08 μμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 01, 2010, 05:49:55 μμ

 
Η Β φουρνιά!
http://www.grapheine.com/bombaytv/publicite-uk-d8bfcd86b2d8965f87d3a3d5634f9988.html

+++++++++++++++++++++++++++++
ΕΥΓΕ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Μάρτιος 01, 2010, 08:21:23 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 01, 2010, 01:11:51 μμ

Το πρόβλημα της ελληνικής  οικονομίας δεν μπορεί να  έγινε από την μια στιγμή στην άλλη ασύμμετρη απειλή για την παγκόσμια ανάπτυξη...

Α γεια σου! αυτό λέω και γω. Ο όλος ντόρος χρησιμοποιείται για να τρομοκρατείται ο κοσμάκης και να λέει " ας το βουλώσουμε κι ας δουλέψουμε περισσότερο κι ας μας κόψουν και κάτι, γιατί δεν την παίρνει την Ελλάδα, θα χρεωκοπήσει"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 01, 2010, 08:38:57 μμ

«Συγκινούμαι όταν βλέπω ανθρώπους στο δρόμο να μου λένε ότι είναι έτοιμοι να θυσιάσουν το μισθό τους για την πατρίδα», δήλωσε ο πρωθυπουργός στο Υπουργικό Συμβούλιο, προαναγγέλλοντας εμμέσως πλην σαφώς ότι τα μέτρα που θα ανακοινωθούν τις επόμενες ημέρες θα θίγουν και τον 14ο μισθό. Έκανε αναφορά και στο θέμα των ευθυνών για την παραποίηση των στατιστικών στοιχείων για την οικονομία, λέγοντας ότι ξένοι ηγέτες τον ρωτούν εάν στην Ελλάδα υπάρχει Δικαιοσύνη.

"Ζητάμε συστράτευση για τη σωτηρία της χώρας. Οι πολίτες είναι διατεθειμένοι να μας βοηθήσουν. Παρά το κόστος και την επιβάρυνση που θα έχει καθένας. Η συντριπτική πλειοψηφία λέει 'ναι". Όλοι οι άνθρωποι της σκληρής εργασίας. Αυτή είναι μια απτή απόδειξη του μεγαλείου του ελληνικού λαού" είπε χαρακτηριστικά ο πρωθυπουργός.


ΟΛΕ ΟΛΕ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 08:43:30 μμ

Παράθεση από: tsounga στις Μάρτιος 01, 2010, 07:30:57 μμ

"1.Το νέο σύστημα επιλογής στελεχών εκπαίδευσης , προσλήψεων εκπαιδευτικών , αποσπάσεων και μεταθέσεων"
με το παλιό άραγε τι θα γίνει? τη μεταβατική περίοδο εννοώ, θα την καθορίζουν ή να περιμένουμε το καλοκαιράκι με τα "μπάνια του λαού"....??

το σεπτεμβρη θα διοριστει με το ζορι η β δοση ασεπ, οι υπολοιποι που θεμελιωναν δικαιωμα διορισμου, θα κανουν οτι και τα προηγουμενα χρονια, αναπληρωτες, ωρομισθιοι, και σε βαθος τριετιας(;) μπορει και να διοριστουν, γιατι με το ανακατεμα της τραπουλας που θα γινει μετα τον επομενο ασεπ, μπορει καποιος να εμφανιστει με εναν ασεπ καλυτερο απο τον τωρινο(να τα ειχε παει καλυτερα σε καποιον απο τους 3-4 παλιοτερους) και να ανεβει, καποιος που εχει σκετη προυπηρ. να εξαφανιστει εντελως, οποτε εχω αρχισει να αισθανομαι σαν τραπουλοχαρτο,και συγκεκριμενα αντι για σπαθατος (τριφυλλι) που θα ηθελα, σαν μπαστουνι, τα βλεπω μπαστουνια γενικα
οσο για το να μετρανε ολοι οι ασεπ,( πραγμα που ξαναλεω ,αδικει εναν νεο και δεν του δινει ισες ευκαιριες), οποιος το διαδιδει ειναι χωρατατζης, δεν δινω ουτε μια στις χιλιες να συμβει
το φλεγον ειναι για ποιους διορισμους θα μιλαμε(ξεχωριστα για καθε κλαδο, αφου υπαρχουν ιδιαιτεροτητες) ολο το παιχνιδι της μεταβατικης ειναι στο πληθος των διορισμων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 01, 2010, 08:45:56 μμ

O επικηρυγμένος!
http://www.grapheine.com/bombaytv/illustration-uk-fbbb389d2d9e86ddea115651e4c69f57.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάρτιος 01, 2010, 08:47:09 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 01, 2010, 08:38:57 μμ

«Συγκινούμαι όταν βλέπω ανθρώπους στο δρόμο να μου λένε ότι είναι έτοιμοι να θυσιάσουν το μισθό τους για την πατρίδα», δήλωσε ο πρωθυπουργός στο Υπουργικό Συμβούλιο, προαναγγέλλοντας εμμέσως πλην σαφώς ότι τα μέτρα που θα ανακοινωθούν τις επόμενες ημέρες θα θίγουν και τον 14ο μισθό. Έκανε αναφορά και στο θέμα των ευθυνών για την παραποίηση των στατιστικών στοιχείων για την οικονομία, λέγοντας ότι ξένοι ηγέτες τον ρωτούν εάν στην Ελλάδα υπάρχει Δικαιοσύνη.

"Ζητάμε συστράτευση για τη σωτηρία της χώρας. Οι πολίτες είναι διατεθειμένοι να μας βοηθήσουν. Παρά το κόστος και την επιβάρυνση που θα έχει καθένας. Η συντριπτική πλειοψηφία λέει 'ναι". Όλοι οι άνθρωποι της σκληρής εργασίας. Αυτή είναι μια απτή απόδειξη του μεγαλείου του ελληνικού λαού" είπε χαρακτηριστικά ο πρωθυπουργός.


ΟΛΕ ΟΛΕ!

Για πόσο βλάκες μας περνάνε τα καθάρματα;; Τουλάχιστον η πασοκάρα ας κάνει ένα συνέδριο να πάψει να λέγεται "σοσιαλιστικό" και μάλιστα κίνημα. Φασιστικός οδοστρωτήρας είναι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 01, 2010, 08:55:48 μμ

Τι να σχολιάσεις;  είναι ατάκα ισοδύναμη με του Νεονάκη «όλοι έχουν δικαίωμα στον πλούτο» και εννοούσε των άλλων…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LK στις Μάρτιος 01, 2010, 09:54:22 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάρτιος 01, 2010, 08:47:09 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 01, 2010, 08:38:57 μμ

«Συγκινούμαι όταν βλέπω ανθρώπους στο δρόμο να μου λένε ότι είναι έτοιμοι να θυσιάσουν το μισθό τους για την πατρίδα», δήλωσε ο πρωθυπουργός στο Υπουργικό Συμβούλιο, προαναγγέλλοντας εμμέσως πλην σαφώς ότι τα μέτρα που θα ανακοινωθούν τις επόμενες ημέρες θα θίγουν και τον 14ο μισθό. Έκανε αναφορά και στο θέμα των ευθυνών για την παραποίηση των στατιστικών στοιχείων για την οικονομία, λέγοντας ότι ξένοι ηγέτες τον ρωτούν εάν στην Ελλάδα υπάρχει Δικαιοσύνη.

"Ζητάμε συστράτευση για τη σωτηρία της χώρας. Οι πολίτες είναι διατεθειμένοι να μας βοηθήσουν. Παρά το κόστος και την επιβάρυνση που θα έχει καθένας. Η συντριπτική πλειοψηφία λέει 'ναι". Όλοι οι άνθρωποι της σκληρής εργασίας. Αυτή είναι μια απτή απόδειξη του μεγαλείου του ελληνικού λαού" είπε χαρακτηριστικά ο πρωθυπουργός.


ΟΛΕ ΟΛΕ!

Για πόσο βλάκες μας περνάνε τα καθάρματα;; Τουλάχιστον η πασοκάρα ας κάνει ένα συνέδριο να πάψει να λέγεται "σοσιαλιστικό" και μάλιστα κίνημα. Φασιστικός οδοστρωτήρας είναι!

Το κακό δεν είναι ότι μας περνάνε για βλάκες, αλλά το γεγονός ότι είμαστε.
Και όπως έλεγε ο μεγάλος Βάρναλης:
Κι ετσι στη σκοτεινή ταβέρνα πίνουμε πάντα μας σκυφτοί
σαν το σκουλίκι κάθε φτέρνα, όπου μας έβρει, μας πατεί
Δειλοί, μοιραίοι και άβουλοι αντάμα
προσμένουμε, ίσως, κάποιο θάμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάρτιος 01, 2010, 10:08:56 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάρτιος 01, 2010, 08:47:09 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 01, 2010, 08:38:57 μμ

«Συγκινούμαι όταν βλέπω ανθρώπους στο δρόμο να μου λένε ότι είναι έτοιμοι να θυσιάσουν το μισθό τους για την πατρίδα», δήλωσε ο πρωθυπουργός στο Υπουργικό Συμβούλιο, προαναγγέλλοντας εμμέσως πλην σαφώς ότι τα μέτρα που θα ανακοινωθούν τις επόμενες ημέρες θα θίγουν και τον 14ο μισθό. Έκανε αναφορά και στο θέμα των ευθυνών για την παραποίηση των στατιστικών στοιχείων για την οικονομία, λέγοντας ότι ξένοι ηγέτες τον ρωτούν εάν στην Ελλάδα υπάρχει Δικαιοσύνη.

"Ζητάμε συστράτευση για τη σωτηρία της χώρας. Οι πολίτες είναι διατεθειμένοι να μας βοηθήσουν. Παρά το κόστος και την επιβάρυνση που θα έχει καθένας. Η συντριπτική πλειοψηφία λέει 'ναι". Όλοι οι άνθρωποι της σκληρής εργασίας. Αυτή είναι μια απτή απόδειξη του μεγαλείου του ελληνικού λαού" είπε χαρακτηριστικά ο πρωθυπουργός.


ΟΛΕ ΟΛΕ!

Για πόσο βλάκες μας περνάνε τα καθάρματα;; Τουλάχιστον η πασοκάρα ας κάνει ένα συνέδριο να πάψει να λέγεται "σοσιαλιστικό" και μάλιστα κίνημα. Φασιστικός οδοστρωτήρας είναι!

Ακριβώς έτσι. Αλλά φαντάσου τώρα διάλογο του "Γιώργου" με τον άνθρωπο που θέλει να θυσιαστεί...
"Εγώ Πρόεδρε και το μισθό μου, να τον θυσιάσω για τη πατρίδα"
"Είσαι αληθινός πατριώτης... αλλά τί δουλειά κάνεις?"
"Ε, δε δουλεύω είμαι εισοδηματίας, αλλά αν δούλευα και είχα μισθό, να τον θυσίαζα για τη πατρίδα".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 10:14:53 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 08:43:30 μμ

Παράθεση από: tsounga στις Μάρτιος 01, 2010, 07:30:57 μμ

"1.Το νέο σύστημα επιλογής στελεχών εκπαίδευσης , προσλήψεων εκπαιδευτικών , αποσπάσεων και μεταθέσεων"
με το παλιό άραγε τι θα γίνει? τη μεταβατική περίοδο εννοώ, θα την καθορίζουν ή να περιμένουμε το καλοκαιράκι με τα "μπάνια του λαού"....??

το σεπτεμβρη θα διοριστει με το ζορι η β δοση ασεπ, οι υπολοιποι που θεμελιωναν δικαιωμα διορισμου, θα κανουν οτι και τα προηγουμενα χρονια, αναπληρωτες, ωρομισθιοι, και σε βαθος τριετιας(;) μπορει και να διοριστουν, γιατι με το ανακατεμα της τραπουλας που θα γινει μετα τον επομενο ασεπ, μπορει καποιος να εμφανιστει με εναν ασεπ καλυτερο απο τον τωρινο(να τα ειχε παει καλυτερα σε καποιον απο τους 3-4 παλιοτερους) και να ανεβει, καποιος που εχει σκετη προυπηρ. να εξαφανιστει εντελως, οποτε εχω αρχισει να αισθανομαι σαν τραπουλοχαρτο,και συγκεκριμενα αντι για σπαθατος (τριφυλλι) που θα ηθελα, σαν μπαστουνι, τα βλεπω μπαστουνια γενικα
οσο για το να μετρανε ολοι οι ασεπ,( πραγμα που ξαναλεω ,αδικει εναν νεο και δεν του δινει ισες ευκαιριες), οποιος το διαδιδει ειναι χωρατατζης, δεν δινω ουτε μια στις χιλιες να συμβει
το φλεγον ειναι για ποιους διορισμους θα μιλαμε(ξεχωριστα για καθε κλαδο, αφου υπαρχουν ιδιαιτεροτητες) ολο το παιχνιδι της μεταβατικης ειναι στο πληθος των διορισμων...

επειδη καποιοι αρχισαν να στελνουν p.m. και να ρωτανε τι θα γινει, για να δουλεψει η μαγικη μου σφαιρα πρεπει να ασημωσετε, θα δωσω αριθμο λογαριασμου(δυσκολοι καιροι γαρ) ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margarita23 στις Μάρτιος 01, 2010, 10:30:15 μμ

Δεν υπάρχει λόγος να διορίσει μόνο τους Ασεπίτες. Θέλω να πιστεύω, εφόσον η προκήρυξη αναφέρεται σε όλες τις κατηγορίες, πως δε θα τους ανακατέψει με αυτούς που πρόκειται να δώσουν ΑΣΕΠ. Θα ανακατευτούν όσοι δε θα διορίζονταν το 2010-11 και με τον ΑΣΕΠ θα μετρήσει και η προϋπηρεσία που έχουν μαζέψει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 01, 2010, 10:41:32 μμ

παιδια το 2004 που ημουν επιτυχων η βαση ήταν 60 κ εγω ειχα 62.5 ..+2.5 απο τη βαση ...δεν εχω αλλον ΑΣΕΠ ..

θα πάρω μονο 2.5 μόρια ενώ τωρα η βαση είναι 55..θα είχα 7.5 πάνω απο τη βάση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 10:45:46 μμ

θα μετρησει ο καλυτερος εννοειται με ενιαια βαση, το 55 λογικα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 10:47:31 μμ

Παράθεση από: margarita23 στις Μάρτιος 01, 2010, 10:30:15 μμ

Δεν υπάρχει λόγος να διορίσει μόνο τους Ασεπίτες. Θέλω να πιστεύω, εφόσον η προκήρυξη αναφέρεται σε όλες τις κατηγορίες, πως δε θα τους ανακατέψει με αυτούς που πρόκειται να δώσουν ΑΣΕΠ. Θα ανακατευτούν όσοι δε θα διορίζονταν το 2010-11 και με τον ΑΣΕΠ θα μετρήσει και η προϋπηρεσία που έχουν μαζέψει.

μακαρι να γινει ετσι, αλλα δεν το βλεπω, λογικα θα επρεπε να γινει, λογικα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 01, 2010, 10:51:31 μμ

Δεν νομιζω να ισχυσουν αυτα που λετε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 10:54:37 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 01, 2010, 10:51:31 μμ

Δεν νομιζω να ισχυσουν αυτα που λετε

κοντος ψαλμος .... αντε να τελειωνουμε με τις μαντεψιες, να δουμε τι θα κανουμε στη ζωη μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 01, 2010, 10:57:07 μμ

να δώσω ένα παράδειγμα και να μας πει κάποιος αν έτσι θα γίνει

έχει κάποιος έναν ΑΣΕΠ 62

δηλαδή + 7 πάνω απο τη βάση και έχει και 8 μόρια προϋπηρεσία οπότε 7 απο ΑΣΕΠ και + 8 προϋπηρεσία = 15 και εχεί και πτυχίο 7.5 οπότε στα 15 +2.5 και έχει και μεταπτυχιακό +2 = 19.5 μόρια

δεν είναι άδικο για κάποιον που έχει πολλαπλές επιτυχίες να δίνει ξαφνικά να τον προσπερνάνε άτομα επειδη έγραψαν σε έναν ΑΣΕΠ υψηλά???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:01:33 μμ

δεν ειναι αδικο με καποιον που συστηματικα περναει απλα τη βαση , και μαζευει συνεχως, αντε στα 25 σου χωρις αλλο ασεπ και προυπ. να τον φτασεις, δεν μπορει να ισχυσει αθροιστικα, υπαρχουν και νεοι που θα αδικηθουν ετσι..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 01, 2010, 11:03:17 μμ

Δεν πιστευω να αθροισουν τα μορια απο καθε ΑΣΕΠ για τον νεο πινακα που θα γινει μετα την μεταβατικη περιοδο γιατι ειναι σαν να σου μετρανε το μεταπτυχιακο σου 2 φορες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 01, 2010, 11:03:34 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 10:54:37 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 01, 2010, 10:51:31 μμ

Δεν νομιζω να ισχυσουν αυτα που λετε

κοντος ψαλμος .... αντε να τελειωνουμε με τις μαντεψιες, να δουμε τι θα κανουμε στη ζωη μας

 ;D ή τον ψάλτη σε καμια εκκλησία ή την Πυθία, Μέντιουμ σε κάποιο γραφείο με πελάτες εκπαιδευτικούς ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:04:05 μμ

και μετα τον επομενο ασεπ λογικα οποιος δεν εχει επιτυχια και δεν ειναι στη μεταβατικη, δεν θα τη βλεπει πουθενα,κατι τετοιο δεν προδιαγραφεται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:08:06 μμ

πολυ ανακατεμα, πολυς τζογος, ειναι να μην αισθανομαι σαν τραπουλοχαρτο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:09:28 μμ

εγώ δεν καταλαβαίνω...στη μεταβατική ποιοι θα μπουν ?

όσοι θεμελίωσαν φέτος διορισμο?

ή θα δώσει μια ευκαιρία σε επιτυχόντες να πάνε και του χρόνου ωρομίσθιοι και αναπληρωτές και να θεμελιώσουν δικαίωμα διορισμού???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:11:13 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:04:05 μμ

και μετα τον επομενο ασεπ λογικα οποιος δεν εχει επιτυχια και δεν ειναι στη μεταβατικη, δεν θα τη βλεπει πουθενα,κατι τετοιο δεν προδιαγραφεται;

τι εννοείς δεν θα τη βλέπει πουθενά???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:15:17 μμ

οταν με το καλο(κακο) γινει η δημοσιοποιηση του νομοσχεδιου, επαναλαμβανω, το μυστικο ειναι οχι μονο τα ετη της μεταβατικης περιοδου, αλλα το πληθος των διορισμων, τι να κανω μια μεταβατικη περιοδο 4 ετων, με 50 διορισμους φυσικων το χρονο(παραδειγμα), εμας μας ενδιαφερει το ΓΙΝΟΜΕΝΟ: ETH x ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ/ΕΤΟΣ, για να δουμε αν θα χωθει βαθια στους πινακες η θα μας σπασει τα νευρα για 3-4 ετη και θα παρει για τα ματια του κοσμου και μετα χαιρεται..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 01, 2010, 11:16:16 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:09:28 μμ

εγώ δεν καταλαβαίνω...στη μεταβατική ποιοι θα μπουν ?

όσοι θεμελίωσαν φέτος διορισμο?

ή θα δώσει μια ευκαιρία σε επιτυχόντες να πάνε και του χρόνου ωρομίσθιοι και αναπληρωτές και να θεμελιώσουν δικαίωμα διορισμού???

διαμαντοπούλου: το υποχρεωτικό νούμερο ήταν 6500, φέτος θα είναι ακριβώς το μίσό. άρα φαντάζομαι ότι εννοεί όοολες τις κατηγορίες. και πολύτεκνους και όλους. και αφού θα είναι οι μισοί, οι άλλοι μισοί στη μεταβατική. από κει και πέρα θα ισχύσουν λογικά οι νέες ρυθμίσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:19:48 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:09:28 μμ

εγώ δεν καταλαβαίνω...στη μεταβατική ποιοι θα μπουν ?

όσοι θεμελίωσαν φέτος διορισμο?

ή θα δώσει μια ευκαιρία σε επιτυχόντες να πάνε και του χρόνου ωρομίσθιοι και αναπληρωτές και να θεμελιώσουν δικαίωμα διορισμού???

φετος δεν αλλαζει τιποτε, απο του χρονου, μετα τον ασεπ ,δε θα υπαρχει λογικα παρα μονο ενας πινακας, με προυπ και ασεπ, τον καλυτερο σου, αρα φυσικα και θα γινει τρελο ανακατεμα, και αυτος που θεμελιωσε δικαιωμα διορισμου, εκει θα ειναι και θα παλευει φτου και απο την αρχη (οχι αρχη εντελως, αλλα μην το δεσουμε και κομπο οτι θα διοριστουμε σιγουρα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:23:10 μμ

επειδη τα νευρα μας ειναι τσαταλια, σταματω να προσπαθω να συνθεσω το παζλ, δεν αντεχω αλλο, σε 36 ωρες ισως μαθουμε κατι περισσοτερο, στο υπουργικο συμβ. της τεταρτης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margarita23 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:29:54 μμ

Λίγο αισιοδοξία physikos13. Γιατί όσοι είμαστε στις υπόλοιπες κατηγορίες να χάσουμε το διορισμό και να μας αντιμετωπίσουν με βάση το νέο νόμο; Δε νομίζω! Άντε να δούμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:38:40 μμ

το νέο σύστημα θα ισχύσει απο το Σεπτέμβριο του 2010 ή απο το Σεπτέμβριο του 2011 ώστε να γίνει και ΑΣΕΠ αν θα γίνει φυσικά το 2010 το Δεκέμβριο που λένε...

το Σεπτέμβριο του 2010 οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές θα είναι απο το νέο πίνακα ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία ή αυτό θα γίνει απο τον Σεπτέμβριο του 2011?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Μάρτιος 02, 2010, 12:08:04 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:23:10 μμ

επειδη τα νευρα μας ειναι τσαταλια, σταματω να προσπαθω να συνθεσω το παζλ, δεν αντεχω αλλο, σε 36 ωρες ισως μαθουμε κατι περισσοτερο, στο υπουργικο συμβ. της τεταρτης

Εγω γιατι φοβαμαι οτι την Τετάρτη θα παρουμε ΑΚΟΜΑ μια κρυαδα γεματη απο ασαφειες και μισολογα?
Μακαρι να με βγαλουν ψευτη. Μακαρι... :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 02, 2010, 12:11:48 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 01, 2010, 08:38:57 μμ

«Συγκινούμαι όταν βλέπω ανθρώπους στο δρόμο να μου λένε ότι είναι έτοιμοι να θυσιάσουν το μισθό τους για την πατρίδα», δήλωσε ο πρωθυπουργός στο Υπουργικό Συμβούλιο, προαναγγέλλοντας εμμέσως πλην σαφώς ότι τα μέτρα που θα ανακοινωθούν τις επόμενες ημέρες θα θίγουν και τον 14ο μισθό. Έκανε αναφορά και στο θέμα των ευθυνών για την παραποίηση των στατιστικών στοιχείων για την οικονομία, λέγοντας ότι ξένοι ηγέτες τον ρωτούν εάν στην Ελλάδα υπάρχει Δικαιοσύνη.

"Ζητάμε συστράτευση για τη σωτηρία της χώρας. Οι πολίτες είναι διατεθειμένοι να μας βοηθήσουν. Παρά το κόστος και την επιβάρυνση που θα έχει καθένας. Η συντριπτική πλειοψηφία λέει 'ναι". Όλοι οι άνθρωποι της σκληρής εργασίας. Αυτή είναι μια απτή απόδειξη του μεγαλείου του ελληνικού λαού" είπε χαρακτηριστικά ο πρωθυπουργός.


ΟΛΕ ΟΛΕ!

Στα αλήθεια είναι δυνατόν κάποιος σήμερα να αισθάνεται τον πατριωτισμό που αναφέρει ο Γιωργάκης; Όσο καλός πολίτης και να υπήρξε αποκλείεται να μην νιώθει προδομένος από την Ελλάδα. Μια χώρα που σε στεναχωρά καθημερινά, που σε ωθεί σε αδιέξοδα τόσο οικονομικά όσο και ανθρώπινα. Μια χώρα που σε πληγώνει με τον παραλογισμό της απ’ την στιγμή που ξεκινάς να σταθείς στα δικά σου πόδια και μπαίνεις στο νόημα μιας βιτρίνας  ευζωίας ,ενώ πίσω της κρύβεται η μιζέρια και η αθλιότητα. Μια χώρα που σταδιακά σε μετατρέπει σε κυνικό ωφελιμιστή μέχρι να γίνεις ξένος με τον ίδιο σου τον εαυτό. Που σε ωθεί σε εκπτώσεις και πάλι εκπτώσεις ώσπου  να γίνουν όλα χωρίς ουσία και αξία.
Ξεκινάς με ενθουσιασμό να σπουδάσεις και μετά από χρόνια καταλήγεις να αγωνιάς για μια θέση στο δημόσιο σχολείο κρεμάμενος  από τις διαθέσεις μιας απρόβλεπτης υπουργού παιδείας. Στην διαδρομή μέχρις εδώ το όνειρο ξεφτίζει αργά αλλά σταθερά και γίνεται βαθμιαία από ηλιόλουστο  σκοτεινό.  Ανατέλλει και δύει. Και  στο λυκόφως της ματαίωσης τόσων προσδοκιών μένεις μόνος.
Πώς να αισθανθείς στην μοναξιά σου πληρότητα για να πεις ότι με νοιάζει η πατρίδα μου;
Νιώθεις οργή και μίσος για αυτή την πατρίδα που σε διέψευσε ξανά και ξανά. Ενδόμυχα χαίρεσαι να την δεις να ξεσκεπάζεται και να διασύρεται , είναι σαν να δικαιώνεσαι με κάποιο μεταφυσικό τρόπο. 
Γιατί  δεν σου έμεινε άλλο κουράγιο να εναντιωθείς και να εκφράσεις αυτό που νιώθεις .εξαντλήθηκες. Το κάνουν με άνεση οι ξένοι και κατά βάθος συμφωνείς. Ξέρεις ότι έχουν δίκιο.
Και ακούς τον Γιωργάκη να λέει για την πατρίδα που αυτός και η παρέα του δήθεν υπηρετούν και νιώθεις αμηχανία σε αυτό το παιχνίδι με τις λέξεις…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 02, 2010, 06:40:32 πμ

Γιατί δε θυσιάζουν για την πατρίδα τους δικούς τους μισθούς που θα πιάσουν και τόπο? Να συκινηθούμε κι εμείς...
Είπαμε εμείς ποτέ στο γιωργάκι (με γιώτα, ουδετέρου γένους) ότι θυσιάζουμε τον μισθό μας???
Η δημοκρατία σήμερα νοσεί όσο ποτέ άλλοτε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 02, 2010, 07:41:37 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:38:40 μμ

το νέο σύστημα θα ισχύσει απο το Σεπτέμβριο του 2010 ή απο το Σεπτέμβριο του 2011 ώστε να γίνει και ΑΣΕΠ αν θα γίνει φυσικά το 2010 το Δεκέμβριο που λένε...

το Σεπτέμβριο του 2010 οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές θα είναι απο το νέο πίνακα ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία ή αυτό θα γίνει απο τον Σεπτέμβριο του 2011?

γιατι να αλλαξει κατι το σεπτεμβρη(εκτος απο το κοψιμο των διορισμων 24μηνου, 40%...που θα πανε  στη μεταβατικη); ολα με τον ιδιο τροπο θα γινονται.
 μετα τον επομενο ασεπ, θα ισχυσει προφανως οτι εξαγγελθει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 02, 2010, 08:18:00 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 02, 2010, 07:41:37 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 01, 2010, 11:38:40 μμ

το νέο σύστημα θα ισχύσει απο το Σεπτέμβριο του 2010 ή απο το Σεπτέμβριο του 2011 ώστε να γίνει και ΑΣΕΠ αν θα γίνει φυσικά το 2010 το Δεκέμβριο που λένε...

το Σεπτέμβριο του 2010 οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές θα είναι απο το νέο πίνακα ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία ή αυτό θα γίνει απο τον Σεπτέμβριο του 2011?

γιατι να αλλαξει κατι το σεπτεμβρη(εκτος απο το κοψιμο των διορισμων 24μηνου, 40%...που θα πανε  στη μεταβατικη); ολα με τον ιδιο τροπο θα γινονται.
 μετα τον επομενο ασεπ, θα ισχυσει προφανως οτι εξαγγελθει

Άρα το σχολικό έτος 2010-2011 οι πίνακες θα ισχύσουν κανονικά όπως είναι τώρα...
Οι νέοι πίνακες αναπληρωτών - ωρομισθίων και διορισμών θα ισχύσουν από το 2011-2012 ή 2012-2013....άρα μούφες έλεγαν ότι Απο το Σεπτέμβριο το νέο σύστημα...Ίσως γι ' αυτό είπε η Χριστοφιλοπούλου ότι θα δοθεί και την επόμενη η χρονιά η δυνατότητα σε κάποιους που ήταν οριακά να θεμελιώσουν δικαίωμα διορισμου....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 02, 2010, 08:25:03 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 02, 2010, 12:11:48 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 01, 2010, 08:38:57 μμ

«Συγκινούμαι όταν βλέπω ανθρώπους στο δρόμο να μου λένε ότι είναι έτοιμοι να θυσιάσουν το μισθό τους για την πατρίδα», δήλωσε ο πρωθυπουργός στο Υπουργικό Συμβούλιο, προαναγγέλλοντας εμμέσως πλην σαφώς ότι τα μέτρα που θα ανακοινωθούν τις επόμενες ημέρες θα θίγουν και τον 14ο μισθό. Έκανε αναφορά και στο θέμα των ευθυνών για την παραποίηση των στατιστικών στοιχείων για την οικονομία, λέγοντας ότι ξένοι ηγέτες τον ρωτούν εάν στην Ελλάδα υπάρχει Δικαιοσύνη.

"Ζητάμε συστράτευση για τη σωτηρία της χώρας. Οι πολίτες είναι διατεθειμένοι να μας βοηθήσουν. Παρά το κόστος και την επιβάρυνση που θα έχει καθένας. Η συντριπτική πλειοψηφία λέει 'ναι". Όλοι οι άνθρωποι της σκληρής εργασίας. Αυτή είναι μια απτή απόδειξη του μεγαλείου του ελληνικού λαού" είπε χαρακτηριστικά ο πρωθυπουργός.


ΟΛΕ ΟΛΕ!

Στα αλήθεια είναι δυνατόν κάποιος σήμερα να αισθάνεται τον πατριωτισμό που αναφέρει ο Γιωργάκης; Όσο καλός πολίτης και να υπήρξε αποκλείεται να μην νιώθει προδομένος από την Ελλάδα. Μια χώρα που σε στεναχωρά καθημερινά, που σε ωθεί σε αδιέξοδα τόσο οικονομικά όσο και ανθρώπινα. Μια χώρα που σε πληγώνει με τον παραλογισμό της απ’ την στιγμή που ξεκινάς να σταθείς στα δικά σου πόδια και μπαίνεις στο νόημα μιας βιτρίνας  ευζωίας ,ενώ πίσω της κρύβεται η μιζέρια και η αθλιότητα. Μια χώρα που σταδιακά σε μετατρέπει σε κυνικό ωφελιμιστή μέχρι να γίνεις ξένος με τον ίδιο σου τον εαυτό. Που σε ωθεί σε εκπτώσεις και πάλι εκπτώσεις ώσπου  να γίνουν όλα χωρίς ουσία και αξία.
Ξεκινάς με ενθουσιασμό να σπουδάσεις και μετά από χρόνια καταλήγεις να αγωνιάς για μια θέση στο δημόσιο σχολείο κρεμάμενος  από τις διαθέσεις μιας απρόβλεπτης υπουργού παιδείας. Στην διαδρομή μέχρις εδώ το όνειρο ξεφτίζει αργά αλλά σταθερά και γίνεται βαθμιαία από ηλιόλουστο  σκοτεινό.  Ανατέλλει και δύει. Και  στο λυκόφως της ματαίωσης τόσων προσδοκιών μένεις μόνος.
Πώς να αισθανθείς στην μοναξιά σου πληρότητα για να πεις ότι με νοιάζει η πατρίδα μου;
Νιώθεις οργή και μίσος για αυτή την πατρίδα που σε διέψευσε ξανά και ξανά. Ενδόμυχα χαίρεσαι να την δεις να ξεσκεπάζεται και να διασύρεται , είναι σαν να δικαιώνεσαι με κάποιο μεταφυσικό τρόπο. 
Γιατί  δεν σου έμεινε άλλο κουράγιο να εναντιωθείς και να εκφράσεις αυτό που νιώθεις .εξαντλήθηκες. Το κάνουν με άνεση οι ξένοι και κατά βάθος συμφωνείς. Ξέρεις ότι έχουν δίκιο.
Και ακούς τον Γιωργάκη να λέει για την πατρίδα που αυτός και η παρέα του δήθεν υπηρετούν και νιώθεις αμηχανία σε αυτό το παιχνίδι με τις λέξεις…

Πολύ δυνατό και αληθινό κείμενο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μάρτιος 02, 2010, 08:50:40 πμ

Αν και είναι πρωί ακόμα και δε θέλω να ταράξω τα νεύρα κανενός, μίλησα με 2 εκπαιδευτικούς συντάκτες και η μόνη ενημέρωση που έχουν για την Τετάρτη είναι ότι το Υπουργείο θα δώσει βραβεία στους καινοτόμους καθηγητές, στους καλύτερους μαθητές κλπ. Κανείς δεν ήξερε για το δημοσίευμα του esos... Λέτε να ειδοποίησε μόνος αυτούς το Υπουργείο;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 02, 2010, 08:54:48 πμ

http://www.alfavita.gr/typos/t2_3_10_800.php Άβε Διαμάντω, οι μελλοθάνατοι σε χαιρετούν(και σε προσκυνούν)!!!! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μάρτιος 02, 2010, 09:03:47 πμ

Συμπληρώνοντας με αριθμούς σχόλια συναδέλφων που λένε ότι η όλη ιστορία της κρίσης και των μέτρων δεν έχει να κάνει με την πτώχευση, αλλά με την κατάργηση μιας σειράς δικαιωμάτων που με κόπο, αγώνες και αίμα είχαν κατακτήσει οι εργαζόμενοι, παραθέτω τους παρακάτω αριθμούς... πρόκειται για άρθρο σε εφημερίδα, οπότε ο τρόπος γραφής και το ύφος είναι του συγγραφέα.
 Σύμφωνα με τα στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδας, το Ενεργητικό του τραπεζικού τομέα στην Ελλάδα ανερχόταν στα τέλη του 2000 στα 233 δισ. ευρώ.
Μετά από μια θητεία του ΠΑΣΟΚ κι άλλη μία της ΝΔ, στα τέλη του 2009, το σύνολο του Ενεργητικού του τραπεζικού τομέα, δηλαδή ο συνολικός πλούτος που έχουν ενθυλακώσει οι τράπεζες, υπερδιπλασιάστηκε και εκτοξεύτηκε στο αστρονομικό ποσό των 579 δισεκατομμυρίων ευρώ!
Αυξήθηκε, δηλαδή, κατά 148% έναντι του 2000 και κατά 110% έναντι του 2004, όταν το Ενεργητικό των τραπεζών αποτιμήθηκε στα 275 δισ. ευρώ.
Με άλλα λόγια:
Οση ακριβώς είναι η εκτίναξη του δημόσιου χρέους, κοντά στα 300 δισ.,
τόση (και ακόμα παραπάνω!) είναι η αύξηση του αμύθητου πλούτου που ομολογούν ότι απέσπασαν οι τράπεζες μέσα στην αντίστοιχη δεκαετία!
Σύμφωνα δε με τα στοιχεία του Σεπτέμβρη του 2009, από αυτά τα 579 δισ., τα 400 (!)
έχουν καταληστευθεί (σ.σ.: «νόμιμα και ηθικά») από επτά μόνο τράπεζες, τις Εθνική, Eurobank, Alpha, Πειραιώς, ΑΤΕ, Εμπορική, Marfin!
Γιατί, επομένως, «ψάχνουν» να βρουν, τάχα, πώς προέκυψε το δημόσιο χρέος;
Νάτο, εδώ μπροστά τους είναι που ορθώνεται «ολοζώντανο» και «ακέραιο» το δημόσιο χρέος της Ελλάδας!
Τα λεφτά που «βούτηξε» πριν και μετά την κρίση η χρηματιστική ολιγαρχία (δηλαδή, η σύμφυση τραπεζικού και βιομηχανικού κεφαλαίου που συνθέτουν το χρηματιστικό κεφάλαιο) ανέρχονται στα 346 δισ. ευρώ (!) από το 2000 και στα 304 δισ. ευρώ από το 2004!
Να, λοιπόν, ποιοι τα «έφαγαν»! Να ποιοι τα κατέχουν! Εχουν ονοματεπώνυμα, έχουν διευθύνσεις! Να από ποιους να πάνε να τα ζητήσουν! Να πού βρίσκονται όσα δημιούργησαν οι εργαζόμενοι, να ποιοι καρπώθηκαν τον πλούτο που γέννησε η δουλειά του λαού.
Και να ποιοι είναι αυτοί που πρέπει να πληρώσουν, αλλά που ο «σοσιαλιστής» κ. Παπανδρέου δεν τους ζητάει πεντάρα...
Το επιπλέον ποσό των 350 δισ. ευρώ που «άρμεξε» μια κάστα πλουτοκρατών
- μιλάμε για τον πλούτο μόλις μιας ντουζίνας τραπεζών που ξεπερνά ολόκληρο το ετήσιο ΑΕΠ της χώρας (!) - ισούται επί το 10πλάσιο με το δημοσιονομικό έλλειμμα του προϋπολογισμού και ξεπερνάει το σύνολο του δημόσιου χρέους της χώρας!
Πέρα, όμως, από τα στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδας, που αποτυπώνουν τον αμύθητο πλούτο που έχει σφετεριστεί μια κάστα ολιγαρχών και ταυτόχρονα δηλώνει τη σαθρή βάση της καπιταλιστικής οικονομίας αφού μια χούφτα πλουτοκρατών παίζοντας με το «πλασματικό χρήμα» και κερδοσκοπώντας πάνω σε «φούσκες», απαιτεί να κατέχει πλούτο υπερδιπλάσιο ολόκληρου του ΑΕΠ της χώρας, υπάρχει μακρά αλυσίδα αποδείξεων, εξίσου αποκαλυπτικών σχετικά με το περίφημο ερώτημα «αν υπάρχουν λεφτά».
Συγκεκριμένα:
1 Ως γνωστόν, μέσω των «οφ σορ» δεν κάνουν τις συναλλαγές τους ούτε συνταξιούχοι, ούτε άνεργοι, ούτε μισθωτοί. Αλλοι τις κάνουν... Σύμφωνα, λοιπόν, με τις αναφορές από το λεγόμενο Παγκόσμιο Δίκτυο Φορολογικής Δικαιοσύνης, αλλά και εκτιμήσεις των επιτελών του τμήματος Οικονομικών Ερευνών του ΣΔΟΕ (εφημερίδα «Νέα», 11/5/2009), οι ελληνικών συμφερόντων «οφ σορ» εταιρείες υπερβαίνουν τις 10.000 (!) και διακινούν ετησίως περί τα 500 δισ. ευρώ! «Αυτά είναι λεφτά»!
2 Οι καταθέσεις και οι συμφωνίες επαναγοράς (τα περίφημα repos) των επιχειρήσεων στις τράπεζες από 160 δισ. ευρώ το 2004 εκτινάχτηκαν στα 277 δισ. ευρώ μέχρι το Νοέμβρη του 2009. Δηλαδή, σύμφωνα με την Τράπεζα της Ελλάδας, οι «ραντιέρηδες» (κατά τη ρήση του Αντρέα Παπανδρέου) αύξησαν σε μια πενταετία το χρήμα που διαθέτουν κατά 117 δισ. ευρώ (ποσοστό αύξησης 73%). «Είναι πολλά τα λεφτά»!
3 Οι καταθέσεις προθεσμίας των επιχειρήσεων και των ιδιωτών στις τράπεζες, όπως βεβαιώνει και πάλι η Τράπεζα της Ελλάδας, από 36 δισ. ευρώ το 2004 έφτασαν στα 136 δισ. ευρώ το Νοέμβρη του 2009. Εκείνες οι καταθέσεις δηλαδή που κατά τεκμήριο αφορούν σε μορφή κατάθεσης των πλουσιότερων κοινωνικά στρωμάτων, αυξήθηκαν σε μια πενταετία κατά 100 δισ. ευρώ (ποσοστό αύξησης 278%). Κι άλλα λεφτά!
4 Η κυβέρνηση ισχυρίζεται ότι «δεν υπάρχει σάλιο» για τους ανέργους (χωρίς βέβαια να εξηγεί πώς τα χρήματα των εργαζομένων που παρακρατούνται στην πηγή «κάνουν φτερά» μέχρι να φτάσουν στον ΟΑΕΔ). Την ίδια ώρα η κυβέρνηση έχει ανακοινώσει τη χρηματοδότηση με 10 δισ. ευρώ των μεγαλοεπιχειρηματιών μέσω του ΕΣΠΑ, με άλλα 7,2 δισ. ευρώ μέσω του Επενδυτικού Νόμου, με άλλα 6 δισ. ευρώ μέσω των περιβόητων «Συμπράξεων Δημοσίου και Ιδιωτικού Τομέα», με άλλα 4 δισ. ευρώ που χαρίζονται για τις πληρωμές των ασφαλιστικών εισφορών που οφείλουν οι εργοδότες. «Βρέχει» λεφτά!
5 Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία που κατατέθηκαν για τη φοροδιαφυγή στη Βουλή από το υπουργείο Οικονομικών (31/3/2007), από τα 17,7 δισ. ευρώ βεβαιωμένα και ληξιπρόθεσμα χρέη προς τις εφορίες, τα 15 δισ. ευρώ, δηλαδή πάνω από το 85% της φοροδιαφυγής, προέρχονται από 6.000 μεγαλο-οφειλέτες (υπάρχουν διευθύνσεις και ονόματα) που απαρτίζουν τον κόσμο της «ευπατρίδου» πλουτοκρατίας. Γιατί δεν τους ζητούν τα λεφτά;
6 Το έλλειμμα ισούται με τα ακόμα 30 δισ. ευρώ των ανενεργών καταθέσεων του εφοπλιστικού κεφαλαίου στις εγχώριες τράπεζες και φυσικά ισούται - παρά κάτι - με το ποσό των 28 δισ. ευρώ που εγγυήθηκε το ελληνικό κράτος στις τράπεζες για να «σωθούν» από την κρίση! «Υπάρχουν λεφτά»;!
7 Το έλλειμμα ισούται - παρά κάτι - με την απόφαση του Συμβουλίου Αμυνας για εξοπλιστικά προγράμματα ΝΑΤΟικού χαρακτήρα ύψους 27 δισ. ευρώ για την περίοδο 2006 - 2015, όταν ήδη οι εξοπλιστικές δαπάνες της προηγούμενης δεκαετίας, 1996 - 2005, ξεπέρασαν τα 20 δισ. ευρώ, και χωρίς να υπολογίζονται οι γαλλικές φρεγάτες που θα φορτωθούμε επιπλέον ως επιστέγασμα της... στήριξης του Σαρκοζί ή το 1 εκατομμύριο ημερησίως που στοιχίζει η «εθνική κυριαρχία» στο... Αφγανιστάν! Κι άλλα λεφτά!
8 Το έλλειμμα ισούται με τα... μισά (!) και μόνο καθαρά κέρδη που βάσει των ισολογισμών τους σημείωσαν τη δεκαετία 2000 - 2009 οι εισηγμένοι στο χρηματιστήριο βιομήχανοι, εργολάβοι, τραπεζίτες και εφοπλιστές και τα οποία ξεπερνούν τα 60 δισ. ευρώ! «Τρελαθήκανε» στα λεφτά!

Ετσι δημιουργούνται τα χρέη και τα ελλείμματα στο δημόσιο ταμείο, το οποίο δεν αποτελεί παρά δοχείο μέσω του οποίου ο πλούτος που παράγει ο ελληνικός λαός «μεταγγίζεται» στα ιδιωτικά ταμεία της πλουτοκρατίας.
Η απάντηση στο ερώτημα «αν υπάρχουν λεφτά» είναι προφανής. Και φυσικά, τα λεφτά αυτά υπάρχουν. Ούτε εξανεμίστηκαν, ούτε εξαερώθηκαν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 02, 2010, 09:08:52 πμ

Κάτι πολύ δίκαιο πάντως ( που το έκαναν  και παλιά για τους διοριστέους της β' φουρνιάς του ΑΣΕΠ) είναι οι άλλοι μισοί που δεν θα διοριστούν φέτος να προσληφθούν ως αναπληρωτές κατά προτεραιότητα την επόμενη σχολική χρονιά. Γιατί με τους μισούς αναπληρωτές που θα πάριε του χρόνου πολλοί συνάδελφοι που είναι φέτος για διορισμό και θα μείνουν απ'έξω κινδυνεύουν να μη δουλέψουν ούτε αναπληρωτές αν προσλάβει αναπληρωτες από τον Ενιαίο Πίνακα Ανπληρωτών ή από τυχόν νέο Πίνακα με πολλαπλή μοριοδότηση (πτυχίο, κλπ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Μάρτιος 02, 2010, 09:26:32 πμ

Εν τω μεταξύ συνάδελφοι, έχετε σκεφτεί πόσες εισφορές θα χάσουν τα "μελλοθάνατα" ασφαλιστικά ταμεία εάν κοπεί ο 14ος μισθός (από τον οποίο γίνονται επίσης κρατήσεις, όπως και σε όλους τους υπόλοιπους); Αυτά τα ασφαλιστικά ταμεία που μας καλεί ο Γιωργάκης να "σώσουμε" με το να δεχτούμε την αύξηση των ορίων ηλικίας. Και φυσικά τα λεφτά που θα μαζευτούν από αυτό το μέτρο, δεν έχω ακούσει να λέει κανένας ότι μέρος τους θα πάει πίσω στα ασφαλιστικά ταμεία έτσι ώστε να αντισταθμιστεί η "χασούρα". Θα πάνε για την "ενίσχυση" της οικονομίας. Στις ιδιωτικές εταιρίες δηλαδή, προκειμένου να κάνουν "επενδύσεις" , γιατί τα αποδεδειγμένα κέρδη τους τόσο καιρό δεν τους φτάναν και για διακοπές στην Χαβάη και για επενδύσεις. Σνιφ, κλαψ  :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 02, 2010, 10:20:09 πμ

Καλημερα σας
Εχει διαβασει κανεις σας το Εθνος σημερα? Στη σελ. 18 κατι γραφει για τις αλλαγες http://newsstand.gazzetta.gr/newsstand/newsstand/paper/2/20100302/21/1?tmpl=component

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 02, 2010, 10:34:16 πμ

Αλλάζουν όλα στα ελληνικά σχολεία

Το «πακέτο» των αλλαγών που θα προωθηθούν στην υποχρεωτική εκπαίδευση από την επόμενη σχολική χρονιά (2010-2011) θα παρουσιάσει στην αυριανή συνεδρίαση του υπουργικού συμβουλίου η υπουργός Παιδείας, Άννα Διαμαντοπούλου.
Το σχέδιο για το «νέο σχολείο» περιλαμβάνει «ψηφιακές τάξεις», νέα αναλυτικά προγράμματα σπουδών, ηλεκτρονικά βιβλία, σύγχρονες μεθόδους διδασκαλίας και μειωμένη διδακτέα - εξεταστέα ύλη. Τα Μαθηματικά, η Χημεία, η Φυσική, η Βιολογία, η Πληροφορική και η Γεωγραφία είναι τα πρώτα μαθήματα που έχουν μπει στο μικροσκόπιο του δραστικού περιορισμού της «άχρηστης ύλης».

Οι αλλαγές θα εφαρμοστούν πιλοτικά από τον επόμενο Σεπτέμβριο σε περίπου 100 -150 ολοήμερα νηπιαγωγεία και δημοτικά για τις δύο πρώτες τάξεις, με στόχο, σε βάθος χρόνου, να διατρέξουν όλο το φάσμα της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Ήδη, από το μεθεπόμενο σχολικό έτος 2011-12 μελετώνται αλλαγές και στο γυμνάσιο, με προγράμματα ενίσχυσης των ξένων γλωσσών, έμφαση στο ψηφιακό περιβάλλον κ.ά.

Παράλληλα, δρομολογείται η αναβάθμιση των σχολείων σε επίπεδο υποδομών. Το πρόγραμμα σχολικής στέγης θα επιταχυνθεί, ενώ θα γίνουν ενέργειες για τη ψηφιακή «μεταμόρφωση» των σχολείων. Υπολογιστές, διαδραστικοί πίνακες, ψηφιοποίηση του εκπαιδευτικού υλικού, νέες υποδομές WiFi (ασύρματης επικοινωνίας) και δικτύου θα γίνουν μέρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας του «νέου σχολείου».

Επιμόρφωση
Για την υλοποίηση των αλλαγών στην υποχρεωτική εκπαίδευση απαραίτητη είναι η επιμόρφωση των εκπαιδευτικών.

Στόχος είναι και οι 120.000 υπηρετούντες εκπαιδευτικοί να έχουν περάσει, μέσα σε μία τριετία, από επιμορφωτικά προγράμματα «εκσυγχρονισμού της γνώσης». Στην αυριανή συνεδρίαση του υπουργικού συμβουλίου, η κ. Άννα Διαμαντοπούλου αναμένεται να αναφερθεί και στο νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών, το οποίο θα τεθεί σε εφαρμογή από τη μεθεπόμενη σχολική χρονιά (2011-12).

ΑΣΕΠ
Το νέο σύστημα προσλήψεων θα στηρίζεται στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, ενώ θα προσμετράται (χωρίς να έχει ακόμη οριστεί το ακριβές ποσοστό) και η προϋπηρεσία.

Ο χρόνος υπηρεσίας των εκπαιδευτικών στον τόπο του πρώτου διορισμού προτείνεται να αυξηθεί στα τρία χρόνια από ένα έτος που είναι σήμερα, ενώ θα ενεργοποιηθεί η προβλεπόμενη από τον σημερινό νόμο διετής δοκιμαστική περίοδος των νεοδιοριζομένων πριν από τη μονιμοποίησή τους. Τέλος, για τη συμμετοχή στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ απαραίτητο θα είναι στο μέλλον το Πιστοποιητικό Εκπαιδευτικής Επάρκειας.

Οι βασικές αλλαγές στα σχολεία
Ψηφιακές τάξεις με υπολογιστές, διαδραστικούς πίνακες, ψηφιοποίηση υλικού, ασύρματο δίκτυο.
Νέα αναλυτικά προγράμματα σπουδών και ηλεκτρονικά βιβλία.
Μειωμένη διδασκαλία κυρίως σε Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Πληροφορική, Γεωγραφία.
Αλλαγές στο Γυμνάσιο με έμφαση στις ξένες γλώσσες.
Νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών.

http://www.alfavita.gr/typos/t2_3_10_1003.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GLIKA στις Μάρτιος 02, 2010, 10:50:29 πμ

Παράθεση από: AHunter στις Μάρτιος 01, 2010, 08:15:20 μμ

http://www.grapheine.com/bombaytv/webdesign-uk-8351b5eda80cccfb14bac03ae2474b27.html

ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ!!!

Εξαιρετικο, τα λόγια είναι περιττά......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μάρτιος 02, 2010, 10:51:53 πμ

Πάλι έκθεση ιδεών μου μυρίζει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 02, 2010, 12:37:45 μμ

Καλημέρα σε όλους.. Ένα άσχετο-σχετικό.. :o :o Και τα συμπεράσματα δικά μας για άλλη μια φορά.. :-\

"Τέλος στην ηλεκτρονική πρόσβαση των πανεπιστημίων στα επιστημονικά περιοδικά

Να κόψουν την πρόσβαση των ελληνικών πανεπιστημίων και ερευνητικών κέντρων στις «τράπεζες» πληροφοριών τους, αποφάσισαν οι διεθνείς μεγάλοι εκδοτικοί οίκοι επιστημονικών περιοδικών, καθώς η πολιτεία δεν έχει εξοφλήσει τις συνδρομές για τα έτη 2009-2010, ύψους 33 εκατ. ευρώ.
Με την απόφαση αυτή, χιλιάδες φοιτητές, διδάσκοντες και ερευνητές της χώρας χάνουν την πρόσβαση σε 12.000 τίτλους επιστημονικών περιοδικών.
Η εξέλιξη αυτή οδήγησε στη παραίτηση του πρύτανη του Πανεπιστημίου του Αιγαίου και προεδρεύοντα της Συνόδου Πρυτάνεων των ΑΕΙ Α. Τρούμπη. Η παραίτηση του κ. Τρούμπη υποβλήθηκε «ως ύστατη έκκληση προς την ελληνική πολιτεία, προς αντιμετώπιση του μείζονος θέματος απαγόρευσης πρόσβασης των ελληνικών πανεπιστημίων και ερευνητικών ιδρυμάτων στις διεθνείς βιβλιοθήκες, λόγω αδυναμίας ή αδιαφορίας του ελληνικού κράτους να ανταποκριθεί στην πληρωμή των συνδρομών σε αυτές».

Σύμφωνα με το Βήμα, το κονδύλι για την κάλυψη των οφειλών έχει ενταχθεί στο πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων του υπουργείου Παιδείας, αλλά προς το παρόν δεν υπάρχει η έγκριση του υπουργείου Οικονομικών.
Η 1η Μαρτίου, λοιπόν, ήταν η τελευταία ημέρα διανομής επιστημονικών τίτλων στην Ελλάδα από τον Εlsevier, έναν από τους μεγαλύτερους προμηθευτές των πληροφοριών επιστήμης και υγείας παγκοσμίως, ο οποίος και δημοσιεύει περίπου 250.000 άρθρα τον χρόνο σε 2.000 περιοδικά.
Τα προηγούμενα χρόνια, οι επιστημονικές συνδρομές σε διεθνούς εκδοτικούς οίκους χρηματοδοτούνταν από κοινοτικά κονδύλια, καθώς θεωρούνταν για τη χώρα μας στόχος αναπτυξιακός. Ωστόσο, η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν ενέκρινε την ένταξη του κονδυλίου για τις ηλεκτρονικές επιστημονικές βιβλιοθήκες στο τέταρτο κοινοτικό «πακέτο» κονδυλίων (ΕΣΠΑ), καθώς κρίθηκε ότι αποτελεί πλέον λειτουργικό έξοδο και θα έπρεπε να έχει προβλεφθεί η ένταξή του στο πρόγραμμα δημόσιων επενδύσεών του."

πηγή: in.gr

Η Παιδεία στα καλύτερά της!!! ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 02, 2010, 01:52:39 μμ

Aναβάλλεται η προγραμματισμένη για αύριο Τετάρτη παρουσίαση στο υπουργικό Συμβούλιο, από την υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, των  δύο σχεδίων  νόμου που αφορούν το νέο σύστημα επιλογής στελεχών εκπαίδευσης , προσλήψεων εκπαιδευτικών , αποσπάσεων , μεταθέσεων, και το νέο σχολείο, σύμφωνα με επίσημη ενημέρωση που έκανε το υπ. Παιδείας στο esos.gr.

H ξαφνική αναβολή , σύμφωνα με το υπ. Παιδείας, οφείλεται στο γεγονός ότι το υπουργικό Συμβούλιο θα σχοληθεί αποκλειστικά με τα νέα μέτρα για την οικονομία.

Σε ερώτηση του esos πότε θα παρουσιαστούν τα δύο σχέδια νόμου η απάντηση που δόθηκε απ το υπ. Παιδείας

ήταν "δεν γνωρίζουμε ακόμη"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 02, 2010, 02:05:12 μμ

τα νευρα μου, αμαν πια με την αναμονη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 02, 2010, 02:16:20 μμ

"δεν γνωρίζουμε ακόμη"


καλά αφου του έχουν έτοιμο αν το έχουν γιατί δε βγαίνουν να το ανακοινώσουν???

ή μήπως το esos γράφει για να γράφει ώστε να αυξάνεται η επισκεψιμότητά του?????

λέω μήπως....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 02, 2010, 03:34:53 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 02, 2010, 01:52:39 μμ

Aναβάλλεται η προγραμματισμένη για αύριο Τετάρτη παρουσίαση στο υπουργικό Συμβούλιο, από την υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, των  δύο σχεδίων  νόμου που αφορούν το νέο σύστημα επιλογής στελεχών εκπαίδευσης , προσλήψεων εκπαιδευτικών , αποσπάσεων , μεταθέσεων, και το νέο σχολείο, σύμφωνα με επίσημη ενημέρωση που έκανε το υπ. Παιδείας στο esos.gr.

H ξαφνική αναβολή , σύμφωνα με το υπ. Παιδείας, οφείλεται στο γεγονός ότι το υπουργικό Συμβούλιο θα σχοληθεί αποκλειστικά με τα νέα μέτρα για την οικονομία.

Σε ερώτηση του esos πότε θα παρουσιαστούν τα δύο σχέδια νόμου η απάντηση που δόθηκε απ το υπ. Παιδείας

ήταν "δεν γνωρίζουμε ακόμη"

μετατεθηκε για την επομενη εβδομαδα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 02, 2010, 03:35:34 μμ

 ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ  ΠΕΡΙΟΔΟΣ   ΕΩΣ  ΤΟ  2014.
ΟΠΟΙΟΣ  ΠΡΟΛΑΒΕΙ  ΕΧΕΙ  ΚΑΛΩΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΓΡΑΨΤΕ  ΤΟ  ΑΥΤΟ..[/b][/i].................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 02, 2010, 03:35:58 μμ

Πάντως από έγκυρη πηγή (γενικό λογιστήριο ) το ένα δις. δεν της το πήρε ακόμα πίσω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 02, 2010, 03:38:25 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Μάρτιος 02, 2010, 03:35:34 μμ

ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ  ΠΕΡΙΟΔΟΣ   ΕΩΣ  ΤΟ  2014.ΟΠΟΙΟΣ  ΠΡΟΛΑΒΕΙ  ΕΧΕΙ  ΚΑΛΩΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΓΡΑΨΤΕ  ΤΟ  ΑΥΤΟ..[/b][/i].................

???????????????????????????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 02, 2010, 03:41:36 μμ

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ  ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑΣ  ΣΤΟ  ΔΗΜΟΣΙΟ .ΜΕΣΑ  ΣΕ   ΔΥΟ  ΜΗΝΕΣ  ΤΟ  ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: casperini στις Μάρτιος 02, 2010, 03:47:50 μμ

@BATMAN αν έχεις κάποιες βάσιμες πληροφορίες για αυτά που λες, να τις αναφέρεις. Αλλιώς θα ήταν καλύτερα ή να διευκρινίζεις όσα αφορούν προσωπικές σου εκτιμήσεις ή να σιωπάς. Όλων τα νεύρα είναι τεντωμένα με όσα γίνονται και λέγονται και ακούγονται, ας μη προσθέτει ο καθένας πανικό χωρίς λόγο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 02, 2010, 04:17:47 μμ

Παράθεση από: casperini στις Μάρτιος 02, 2010, 03:47:50 μμ

@BATMAN αν έχεις κάποιες βάσιμες πληροφορίες για αυτά που λες, να τις αναφέρεις. Αλλιώς θα ήταν καλύτερα ή να διευκρινίζεις όσα αφορούν προσωπικές σου εκτιμήσεις ή να σιωπάς. Όλων τα νεύρα είναι τεντωμένα με όσα γίνονται και λέγονται και ακούγονται, ας μη προσθέτει ο καθένας πανικό χωρίς λόγο...

οταν λεμε βασιμες πληροφοριες εννοουμε τις εφημεριδες? τις τηλεορασεις? το "αστρα και οραμα"? τί απ'ολα? γιατι ακομα και εκει  δεν μπορουμε να βασιστουμε οπως ειδαμε μεχρι τωρα. Άλλα λενε σημερα, άλλα λενε την επομενη μερα.
τι θα πει να σιωπα κανεις? και πως να σιωπησει? οταν διαβαζει εδω μεσα τα οσα πιστευει ο καθενας (βαζω και τον εαυτο μου μεσα).
εγω θα ελεγα καλυτερα, να μη διαβαζει το φορουμ οποιος θελει την ηρεμια του. ή να το ανοιγει στην πρωτη σελιδα οπου φαινονται οι επισημες ανακοινωσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Μάρτιος 02, 2010, 05:01:25 μμ

Στο υπουργικό συμβούλιο οι εκπαιδευτικές αλλαγές
Ποιες εκπαιδευτικές αλλαγές παρουσιάζει η Άννα Διαμαντοπούλου
Του Χρήστου Κάτσικα
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Τρίτη 2 Μαρτίου 2010
Τελευταία ενημέρωση: 02/03/2010 13:43

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4563037

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Μάρτιος 02, 2010, 05:02:37 μμ

Το 2012 θα καταστραφεί η Γη. Το εχουν προβλέψει και οι Μάγια...  :o :o

Ο καθένας λέει ότι θέλει το ίδιο κάνω κι εγώ  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Μάρτιος 02, 2010, 05:05:11 μμ

Παράθεση από: FL στις Μάρτιος 02, 2010, 05:02:37 μμ

Το 2012 θα καταστραφεί η Γη. Το εχουν προβλέψει και οι Μάγια...  :o :o

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 02, 2010, 05:09:26 μμ

Σήμερα στο σχολείο ένας συνάδελφος μου είπε ότι άκουσε πως κάποιοι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές κόντεψαν να δείρουν (ή: πλακώσουν στο ξύλο, άκούγεται καλύτερα) τη Διαμαντοπούλου. Έχετε ακούσει κάτι ή μου το είπε απλώς για να μου φτιάξει τη μέρα;;; ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 02, 2010, 05:10:36 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Μάρτιος 02, 2010, 04:17:47 μμ

Παράθεση από: casperini στις Μάρτιος 02, 2010, 03:47:50 μμ

@BATMAN αν έχεις κάποιες βάσιμες πληροφορίες για αυτά που λες, να τις αναφέρεις. Αλλιώς θα ήταν καλύτερα ή να διευκρινίζεις όσα αφορούν προσωπικές σου εκτιμήσεις ή να σιωπάς. Όλων τα νεύρα είναι τεντωμένα με όσα γίνονται και λέγονται και ακούγονται, ας μη προσθέτει ο καθένας πανικό χωρίς λόγο...

οταν λεμε βασιμες πληροφοριες εννοουμε τις εφημεριδες? τις τηλεορασεις? το "αστρα και οραμα"? τί απ'ολα? γιατι ακομα και εκει  δεν μπορουμε να βασιστουμε οπως ειδαμε μεχρι τωρα. Άλλα λενε σημερα, άλλα λενε την επομενη μερα.
τι θα πει να σιωπα κανεις? και πως να σιωπησει? οταν διαβαζει εδω μεσα τα οσα πιστευει ο καθενας (βαζω και τον εαυτο μου μεσα).
εγω θα ελεγα καλυτερα, να μη διαβαζει το φορουμ οποιος θελει την ηρεμια του. ή να το ανοιγει στην πρωτη σελιδα οπου φαινονται οι επισημες ανακοινωσεις.

Έτσι! Πες τα Μάρκο! Αν δεν αντέχουν τα νεύρα κάποιων, βάλιουμ και εκτός φόρουμ. Γεμίσαμε ευαισθητούληδες.. Ο κόσμος είναι σκληρός και το ίδιο και τα φόρουμ :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: casperini στις Μάρτιος 02, 2010, 06:43:35 μμ

απλά θεωρούσα οτι το συγκεκριμένο forum είναι κάπως πιο σοβαρό και γίνονται συζητήσεις στις οποίες υπάρχει μια υποτυπώδης, έστω, τεκμηρίωση (αν κάτι διαβάστηκε στο άστρα και όραμα, είναι δεκτό σαν άποψη εφόσον αναφερθεί η πηγή). Επίσης πολλοί το χρησιμοποιούν και ως μέσο πληροφόρησης.
Αν το μόνο που με ενδιέφερε ήταν η ηρεμία μου, το μόνο που θα έκανα θα ήταν να περίμενα τις δηλώσεις διορισμού το καλοκαίρι.
Συγγνώμη κιόλας που θεώρησα ανεπίτρεπτο να πετάει ο καθένας την βλακεία του και να φεύγει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Μάρτιος 02, 2010, 06:52:49 μμ

Το έχω ξαναπεί.Η αξιοπιστία του καθενός σχετικά με τις πληροφορίες που μεταφέρει είναι κάτι που κρίνεται στο χρόνο.Όποιος θέλει πιστεύει στο σύνολο, εν μέρει ή καθολου αυτά που διαβάζει εδώ μέσα.Δεν μπορεί όμως από την άλλη να "απαγορεύσει" σε άλλο μέλος να μεταφέρει εδώ μέσα κάτι που άκουσε ή διάβασε έστω και αν αυτό είναι μια απλή φήμη.Αλλιώς όποιος δεν μπορεί(δικαιολογημένα) να ακούει και να διαβάζει το όργιο των φημών ας περιμένει τις επίσημες ανακοινώσεις. Όλοι πάντως την ίδια αγωνία έχουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 02, 2010, 07:25:27 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Μάρτιος 02, 2010, 03:35:34 μμ

ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ  ΠΕΡΙΟΔΟΣ   ΕΩΣ  ΤΟ  2014.
ΟΠΟΙΟΣ  ΠΡΟΛΑΒΕΙ  ΕΧΕΙ  ΚΑΛΩΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΓΡΑΨΤΕ  ΤΟ  ΑΥΤΟ..[/b][/i].................

Προφανώς εννοείς ότι μετά θα αλλάξει η κυβέρνηση, οπότε όλα Ο.Κ.;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 02, 2010, 07:26:44 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Μάρτιος 02, 2010, 03:41:36 μμ

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ  ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑΣ  ΣΤΟ  ΔΗΜΟΣΙΟ .ΜΕΣΑ  ΣΕ   ΔΥΟ  ΜΗΝΕΣ  ΤΟ  ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ.

Για να αρθει η μονιμοτητα των δημοσιων υπαλληλων πρεπει να κινηθει η διασικασια αναθεωρησης του συνταγματος, η οποια ειναι εξαιρετικα χρονοβορα και συνθετη, αφου βασει των προβλεψεων του νομοθετη η τωρινη βουλη προσδιοριζει τις αναθεωρητεες συνταγματικες διαταξεις και η επομενη ψηφιζει και τροποποιει το περιεχομενο αυτων... Συνεπως σε 3 - 4 χρονια, μετα τις επομενες εθνικες εκλογες (αν υπαρχει ακομη Πασοκ) συζητειται εκ νεου το θεμα...

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 02, 2010, 07:46:37 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 09, 2009, 09:58:02 μμ

η ρύθμιση 24μηνο +ασεπ αφορά αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς και δεν είχε έτσι κι αλλιώς ποτέ δεσμευτικό χαρακτήρα.

εχω την εντυπωση οτι το 24μηνο στο υπουργείο Πολιτισμού είναι κάτι εντελώς διαφορετικό απο αυτό που ισχύει στο υπουργείο Παιδείας,
Οποιος συμπληρώνει ΄στο υπουργείο πολιτισμού 24μηνο απλα δεν το ξαναπαίρνουν. εν αντιθέσει με το Παιδειας όπου διορίζεται μόνιμος.

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Evnikim στις Μάρτιος 02, 2010, 08:01:46 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 02, 2010, 07:46:37 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 09, 2009, 09:58:02 μμ

η ρύθμιση 24μηνο +ασεπ αφορά αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς και δεν είχε έτσι κι αλλιώς ποτέ δεσμευτικό χαρακτήρα.

εχω την εντυπωση οτι το 24μηνο στο υπουργείο Πολιτισμού είναι κάτι εντελώς διαφορετικό απο αυτό που ισχύει στο υπουργείο Παιδείας,
Οποιος συμπληρώνει ΄στο υπουργείο πολιτισμού 24μηνο απλα δεν το ξαναπαίρνουν. εν αντιθέση με το Παιδειας όπου διορίζεται μόνιμος.

Ο,τι συμβαίνει στο υπουργείο Πολτισμού, συμβαίνει και σε όλα τα άλλα υπουργεία. Το υπουργείο Παιδείας ήταν η μόνη εξαίρεση...

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 02, 2010, 08:05:11 μμ

Παράθεση από: Evnikim στις Μάρτιος 02, 2010, 08:01:46 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 02, 2010, 07:46:37 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 09, 2009, 09:58:02 μμ

η ρύθμιση 24μηνο +ασεπ αφορά αποκλειστικά τους εκπαιδευτικούς και δεν είχε έτσι κι αλλιώς ποτέ δεσμευτικό χαρακτήρα.

εχω την εντυπωση οτι το 24μηνο στο υπουργείο Πολιτισμού είναι κάτι εντελώς διαφορετικό απο αυτό που ισχύει στο υπουργείο Παιδείας,
Οποιος συμπληρώνει ΄στο υπουργείο πολιτισμού 24μηνο απλα δεν το ξαναπαίρνουν. εν αντιθέση με το Παιδειας όπου διορίζεται μόνιμος.

Ο,τι συμβαίνει στο υπουργείο Πολτισμού, συμβαίνει και σε όλα τα άλλα υπουργεία. Το υπουργείο Παιδείας ήταν η μόνη εξαίρεση...

Σοβαρά;  Δηλαδή αυτό μπορέι να σημαίνει κάτι;; :-X ή μαλλον μπερδευουμε τους νόμους και τα υπουργεία;;

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Evnikim στις Μάρτιος 02, 2010, 08:15:41 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 02, 2010, 08:05:11 μμ

Παράθεση από: Evnikim στις Μάρτιος 02, 2010, 08:01:46 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 02, 2010, 07:46:37 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Νοέμβριος 09, 2009, 09:58:02 μμ

Μπορεί να μη σημαίνει και τίποτα... Απλώς είναι γεγονός ότι το 24μηνο των εκπαιδευτικών αποτελεί ειδική ρύθμιση που δημιουργήθηκε αποκλειστικά για το υπουργείο Παιδείας και δεν υπάρχει πουθενά αλλού. Σε όλα τα άλλα υπουργεία, όταν ένας εργαζόμενος (με σύμβαση) συμπληρώσει τους 24 μήνες, όχι μόνο απολύεται αλλά δεν έχει το δικαίωμα να ξανακάνει τα χαρτιά του για το ίδιο υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 02, 2010, 08:51:00 μμ

    Ο.Λ.Μ.Ε.
Ερμού & Κορνάρου 2
ΤΗΛ: 210 32 30 073 – 32 21 255             
FAX: 210 32 27 382
www.olme.gr
e-mail: olme@otenet.gr                  Αθήνα, 2/3//2010


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Για τις κινητοποιήσεις της Ομοσπονδίας

   Το ΔΣ της ΟΛΜΕ στη συνεδρίασή του της 2/3/2010 αποφάσισε να κλιμακώσει την αντίδραση του κλάδου και να καταγγείλει το νέο «πακέτο» σκληρών και αντιλαϊκών μέτρων που προτίθεται να λάβει η κυβέρνηση. Στο πλαίσιο αυτό το ΔΣ της ΟΛΜΕ αποφάσισε ένα ολοκληρωμένο  πρόγραμμα κινητοποιήσεων, που σκοπό έχει να καταδείξει την αδιέξοδη πολιτική της κυβέρνησης, η οποία καταδικάζει χιλιάδες μισθωτούς του δημόσιου τομέα στην πιο σκληρή λιτότητα  που εφαρμόστηκε ποτέ.
Το πλήρες πρόγραμμα των κινητοποιήσεων έχει ως εξής:

•   Παράσταση – διάβημα στο Υπουργείο Οικονομικών για τα νέα μέτρα ΤΕΤΑΡΤΗ 3/3/2010 και ώρα 1 μμ  με προσυγκέντρωση όλων των συνδικαλιστικών στελεχών (Δ.Σ. Ομοσπονδιών και Πρωτοβάθμιων Συλλόγων) στα γραφεία της Α.Δ.Ε.Δ.Υ. στις 12.30 ( Φιλελλήνων και Ψύλλα 2). Καλούμε όλους τους/τις συναδέλφους να συμμετάσχουν.

•   Συλλαλητήριο στα Προπύλαια την ΠΕΜΠΤΗ 4/3/2010 στις 6 μμ μαζί με άλλες Ομοσπονδίες και Πρωτοβάθμια Σωματεία.

•   Συμμετοχή στην παράσταση – διάβημα που οργανώνει η ΑΔΕΔΥ στο Υπουργείο Οικονομικών και τα Γραφεία της Ε.Ε. τη Δευτέρα 8 Μαρτίου (ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΓΥΝΑΙΚΑΣ) και ώρα  1 μμ (τόπος προσυγκέντρωσης το ξενοδοχείο ΕΣΠΕΡΙΑ, Σταδίου 22 ).

•   Συμμετοχή στη Συγκέντρωση Διαμαρτυρίας της ΑΔΕΔΥ την ΤΕΤΑΡΤΗ 10/3/2010, ώρα  12.30 μμ, στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους (Προπύλαια Πανεπιστημίου), όπου θα κατευθυνθεί και το συλλαλητήριο της ΠΟΕ-ΟΤΑ. Για τη διευκόλυνση της συμμετοχής στη συγκέντρωση κηρύσσουμε στάση εργασίας (11 πμ – 2 μμ και 2 μμ – 5 μμ για τον πρωινό και τον απογευματινό κύκλο αντίστοιχα).

•   Μεταθέτουμε την αποφασισμένη απεργία της 8 /3/10 στις 16/3, ώστε να συμπέσει με την  24ωρη ΑΠΕΡΓΙΑ της ΑΔΕΔΥ.  Η  κεντρική απεργιακή συγκέντρωση θα γίνει στις 11 πμ στην Πλατεία Κλαυθμώνος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 02, 2010, 09:18:06 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7031:2010-03-01-16-29-45&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800 Αχ Αννούλα του χιονιά... :'( :-\ :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: NiGhtMare στις Μάρτιος 02, 2010, 09:23:51 μμ

Λογικό να αναβληθούν οι εξαγγελίες της Διαμαντοπούλου για την Παιδεία... αύριο όλος ο κόσμος θα μιλάει για τη μεγαλύτερη σφαγή μισθών που έγινε ποτέ στην Ελλάδα...

Στο πλαίσιο αυτό, τα ν/σ για την Παιδεία θα πήγαιναν "άκλαυτα"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 02, 2010, 10:00:15 μμ

Δυστυχώς το αύριο θα είναι καλύτερο από το...μεθαύριο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Μάρτιος 02, 2010, 10:50:25 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάρτιος 02, 2010, 08:54:48 πμ

http://www.alfavita.gr/typos/t2_3_10_800.php Άβε Διαμάντω, οι μελλοθάνατοι σε χαιρετούν(και σε προσκυνούν)!!!! :P

Πραγματικά, μόνο το μαστίγιο λείπει.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 02, 2010, 10:54:17 μμ

Παράθεση από: Sun στις Μάρτιος 02, 2010, 10:00:15 μμ

Δυστυχώς το αύριο θα είναι καλύτερο από το...μεθαύριο...

θα υπάρχει αύριο;  :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 03, 2010, 12:07:31 πμ

http://forum.politikoblog.gr/agnostos-x/2010/03/we-suppotr-the-prime-minister/ Κάτι πιο ανάλαφρο, μήπως γελάσουμε και λιγάκι, γιατί δε μας βλέπω καλά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 03, 2010, 01:17:37 πμ

Τα  πράγματα είναι απλά μαθηματικά.
Αν οι δημόσιοι υπάλληλοι του στενού ή του ευρύτερου δημόσιου τομέα είναι περίπου 1.000.000 και χρειάζονται στην πραγματικότητα οι μισοί και με στοιχειώδη υπόθεση ότι ο μέσος μισθός σε ακαθάριστα έσοδα είναι 25000 ευρώ τότε μιλάμε για 12.5 δις ευρώ κάθε χρόνο.
12.5 δις ευρώ που επί 10 χρόνια ας πούμε κάνουν 125δις. Αν βάλεις και την κακοδιαχείριση με τις προμήθειες του δημοσίου και την διαφθορά εύκολα μπορείς να δεις που οφείλεται το έλλειμμα των 280δις ευρώ που σοκάρει τους Ευρωπαίους.
Το ότι οι τράπεζες εμφανίζουν κερδοφορία (μεταξύ άλλων) μπορεί να εξηγηθεί αφού οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι οι καλύτεροι πελάτες τους, μιας και τους δανείζουν  μεγάλα ποσά με το δεδομένο της μονιμότητας.
Η λογική ότι  οι τράπεζες έκλεψαν τα λεφτά του λαού που αναπτύσσει το ΠΑΜΕ είναι λίγο ακραία.
Το ότι όλα τα μέτρα αφορούν πρωτίστως την μείωση των μισθών στους δημοσίους υπαλλήλους και τον περιορισμό του αριθμού τους (με ιδιωτικοποιήσεις , πάγωμα προσλήψεων και απολύσεις στο μέλλον) νομίζω αποδεικνύουν τον ισχυρισμό ότι το πρόβλημα του χρέους προέκυψε από το τεράστιο πλήθος που απασχολούνται στο δημόσιο και περί αυτού.
Οι εκπαιδευτικοί δυστυχώς μπαίνουμε στην λογική αυτή.
Οι πολιτικοί γνωρίζουν ότι πρέπει να μειωθεί δραστικά ο αριθμός που αμείβονται από την κυβέρνηση.
Δεν μπορούν να το επιβάλλουν με άμεσο τρόπο, γι’ αυτό ξεκινούν με έναν προγραμματισμό που στο μέλλον θα κάνει την προοπτική εργασίας στο δημόσιο μη ελκυστική και με όρους ίδιους με του ιδιωτικού τομέα.
Προσπαθώντας να διαπιστώσω  αν οι εκπαιδευτικοί είναι υπεράριθμοι αφού δεν διορίζονταν με ρουσφέτια ( αρχικά υπήρχε η επετηρίδα και μετά ο ασεπ) πρόσεξα ότι υπάρχει ίδια αναλογία καθηγητών μαθητών και στην ιδιωτική εκπαίδευση. Και αυτό κατά την γνώμη μου αποδεικνύει ότι όντως στους εκπαιδευτικούς δεν υπάρχει αυτή η διόγκωση αριθμών που συναντά κανείς στο υπόλοιπο δημόσιο. Γιατί αν τα ιδιωτικά ,που πληρώνουν τις υποδομές τους που φορολογούνται και επιβάλλεται να κερδοφορούν, έχουν τον ίδιο αναλογικά αριθμό καθηγητών με τα δημόσια (που έχουν σαφώς λιγότερη επιβάρυνση )τότε αυτό είναι απόδειξη ότι δεν έχουμε εκτροχιασμό στον αριθμό.
Αυτό εξηγεί ίσως το ότι δεν παγώνουν οι προσλήψεις στην εκπαίδευση.
Εκτροχιασμό έχουμε με τις αποσπάσεις και λογικά εκεί έχει προκύψει πρόβλημα με το αν έχουν δημιουργηθεί πλασματικά κενά και ανάγκες.
Τώρα αν θεωρηθεί ότι ο αριθμός των εκπαιδευτικών με βάση τις διεθνείς αναλογίες είναι μεγάλος και πρέπει να μειωθεί, αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν αλλάξουν τα προγράμματα μαθημάτων και οι ώρες διδασκαλίας που υποχρεούνται να διδάσκουν οι καθηγητές.
Ίσως η μείωση της ύλης να είναι ένα πρώτο βήμα προς αυτή την κατεύθυνση..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 07:39:02 πμ

δεν ξερω απο που συμπεραινεις φιλε joap, οτι δεν υπαρχει παγωμα προσληψεων στην παιδεια, οταν με το ζορι θα παρει τη β δοση ασεπ απλα γιατι πρεπει, οι αλλοι θα ειναι με ελαστικη απασχοληση, αναπλ και ωρομισθιοι, δηλαδη το παγωμα πως ακριβως ειναι, επειδη δεν ειμαστε στο απολυτο μηδεν δε σημαινει οτι σκαμε και απο τη ζεστη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Μάρτιος 03, 2010, 09:10:33 πμ

 βαθμός θα μετράει μόνο για δύο διαγωνισμούς
ΤΑ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ στις εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών φέρνει η πρόταση του υπουργείου Παιδείας να γίνονται στο εξής προσλήψεις μόνο εφόσον ο εκπαιδευτικός έχει επιτύχει σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Πλήθος εκπαιδευτικών που έχουν επιτύχει σε κάποιον από τους 6 προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ αλλά δεν έχουν διοριστεί, ρωτούν καθημερινά αν η τότε επιτυχία τους θα ισχύει για τις μελλοντικές προσλήψεις.
Σύμφωνα λοιπόν με τις τελευταίες πληροφορίες των «ΝΕΩΝ», η κ. Διαμαντοπούλου καταλήγει στην πρόταση να μετράει η επιτυχία μόνο στους δύο τελευταίους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, δηλαδή στους διαγωνισμούς του 2009 και του 2007- και φυσικά σε κάθε επόμενο. Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί (σε κάθε διαγωνισμό πετυχαίνουν κατά μέσο όρο 18.000-20.000 αλλά διορίζονται περίπου 6.000) που είχαν επιτύχει σε προγενέστερους

Μόρια από τα δυσπρόσιτα
Επίσης οι πληροφορίες αναφέρουν ότι θα δοθεί «γενναίο κίνητρο» (αύξηση μοριοδότησης) σε όσους εκπαιδευτικούς επιλέγουν δυσπρόσιτα σχολεία για να διδάξουν, με υποχρεωτική παραμονή 2-3 ετών σε αυτά. Τα μόρια αυτά όμως θα μένουν στη θέση και δεν θα μεταφέρονται σε περίπτωση μετάθεσης ή απόσπασης του εκπαιδευτικού. Επίσης η υπουργός Παιδείας θα ανακοινώσει την ενεργοποίηση του θεσμού του «δόκιμου εκπαιδευτικού», την καθιέρωση του Πιστοποιητικού Παιδαγωγικής Επάρκειας ως προϋπόθεσης για την πρόσληψη, νέο σύστημα αποσπάσεων και μεταθέσεων των εκπαιδευτικών με μείωση του αριθμού τους και αλλαγή στη μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:14:58 πμ

Ο βαθμός θα μετράει μόνο για δύο διαγωνισμούς
ΤΑ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ στις εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών φέρνει η πρόταση του υπουργείου Παιδείας να γίνονται στο εξής προσλήψεις μόνο εφόσον ο εκπαιδευτικός έχει επιτύχει σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Πλήθος εκπαιδευτικών που έχουν επιτύχει σε κάποιον από τους 6 προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ αλλά δεν έχουν διοριστεί, ρωτούν καθημερινά αν η τότε επιτυχία τους θα ισχύει για τις μελλοντικές προσλήψεις.
Σύμφωνα λοιπόν με τις τελευταίες πληροφορίες των «ΝΕΩΝ», η κ. Διαμαντοπούλου καταλήγει στην πρόταση να μετράει η επιτυχία μόνο στους δύο τελευταίους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, δηλαδή στους διαγωνισμούς του 2009 και του 2007- και φυσικά σε κάθε επόμενο. Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί (σε κάθε διαγωνισμό πετυχαίνουν κατά μέσο όρο 18.000-20.000 αλλά διορίζονται περίπου 6.000) που είχαν επιτύχει σε προγενέστερους

οπότε παιδιά όσοι πετύχαμε 1998, 2000,2002, 2004....ξανά ΑΣΕΠ....άντε ....πάλι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:29:17 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:14:58 πμ

Ο βαθμός θα μετράει μόνο για δύο διαγωνισμούς
ΤΑ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ στις εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών φέρνει η πρόταση του υπουργείου Παιδείας να γίνονται στο εξής προσλήψεις μόνο εφόσον ο εκπαιδευτικός έχει επιτύχει σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Πλήθος εκπαιδευτικών που έχουν επιτύχει σε κάποιον από τους 6 προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ αλλά δεν έχουν διοριστεί, ρωτούν καθημερινά αν η τότε επιτυχία τους θα ισχύει για τις μελλοντικές προσλήψεις.
Σύμφωνα λοιπόν με τις τελευταίες πληροφορίες των «ΝΕΩΝ», η κ. Διαμαντοπούλου καταλήγει στην πρόταση να μετράει η επιτυχία μόνο στους δύο τελευταίους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, δηλαδή στους διαγωνισμούς του 2009 και του 2007- και φυσικά σε κάθε επόμενο. Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί (σε κάθε διαγωνισμό πετυχαίνουν κατά μέσο όρο 18.000-20.000 αλλά διορίζονται περίπου 6.000) που είχαν επιτύχει σε προγενέστερους

οπότε παιδιά όσοι πετύχαμε 1998, 2000,2002, 2004....ξανά ΑΣΕΠ....άντε ....πάλι

Καλά ρε παιδιά οι δυο τελευταίο ΑΣΕΠ δε μετρούσαν όυτως η άλλως????

τώρα μήπως τα μόρια μετράνε αυτούσια? και αν κάποιος πέτυχε στον ΑΣΕΠ του 2007 και όχι του 2009 και στον καινούργιο δεν πετύχει τι λέει?

Bye bye πίνακες?????

η γυναίκα μου ευννοείται καθώς είναι επιτυχούσα και το 2007 και το 2009

εγώ όμως που πέτυχα το 2002....??? ξανά ΑΣΕΠ...οποτε θα γίνει ...γιατί πάμε για το 2011

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:30:22 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:14:58 πμ

Ο βαθμός θα μετράει μόνο για δύο διαγωνισμούς
ΤΑ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ στις εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών φέρνει η πρόταση του υπουργείου Παιδείας να γίνονται στο εξής προσλήψεις μόνο εφόσον ο εκπαιδευτικός έχει επιτύχει σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Πλήθος εκπαιδευτικών που έχουν επιτύχει σε κάποιον από τους 6 προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ αλλά δεν έχουν διοριστεί, ρωτούν καθημερινά αν η τότε επιτυχία τους θα ισχύει για τις μελλοντικές προσλήψεις.
Σύμφωνα λοιπόν με τις τελευταίες πληροφορίες των «ΝΕΩΝ», η κ. Διαμαντοπούλου καταλήγει στην πρόταση να μετράει η επιτυχία μόνο στους δύο τελευταίους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, δηλαδή στους διαγωνισμούς του 2009 και του 2007- και φυσικά σε κάθε επόμενο. Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί (σε κάθε διαγωνισμό πετυχαίνουν κατά μέσο όρο 18.000-20.000 αλλά διορίζονται περίπου 6.000) που είχαν επιτύχει σε προγενέστερους

οπότε παιδιά όσοι πετύχαμε 1998, 2000,2002, 2004....ξανά ΑΣΕΠ....άντε ....πάλι

αυτο ειναι υπο διαπραγματευση, μπορει ισως να γινει 3-4 τελευταιοι, επισης η βαση για οσους εχουν 24μηνο θα πεφτει στο 50, δηλαδη προικα 5 μορια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 03, 2010, 09:33:21 πμ

Εκατομμύρια τα χρέη του υπ. Παιδείας- Αδεια όλα τα ταμεία
Ψάχνουν για σκάνδαλα Διαμαντοπούλου-Πανάρετος

Το «έλα να δεις» γίνεται στο υπ. Παιδείας . Η υπουργός Αννα Διαμντοπούλου και ο υφ. Γιάννης Πανάρετος καθημερινά ανακαλύπτουν κι ένα νέο χρέος  σε  ιδιώτες, Οι κωδικοί του υπ. Παιδείας είναι άδειοι και όπως είπε στο esos.gr στέλεχος του υπ. Παιδείας για την αποπληρωμή των χρεών δεν θα διαθέσουμε  το ένα δις επιπλέον που δόθηκε από τη κυβέρνηση  για την παιδεία.
Σύμφωνα με πληροφορίες τα χρέη έχουν προκύψει από συμβάσεις που έχουν υπογραφεί παλαιότερα, χωρίς να υπάρχουν τα αντίστοιχα ποσά στους κωδικούς.
Μάλιστα υπάρχουν τιμολόγια τα οποία έχουν μπλοκαριστεί από την πάρεδρο για τυπικούς λόγους.
Σε ερώτηση του esos.gr σε στέλεχος του υπουργείου σε ποιο επίπεδο ανέρχονται τα χρέη του υπουργείου, η απάντηση που λάβαμε ήταν «καθημερινά ανακαλύπτουμε και κάτι καινούργιο».
Ο υφ. Παιδείας Γιάννης Πανάρετος έχει γίνει το «κόκκινο πανί» για πολλούς τόσο στο υπ. Παιδείας , όσο και στον ιδιωτικό τομέα , καθώς ψάχνει σε βάθος οικονομικές υποθέσεις οι οποίες «μυρίζουν» σκάνδαλα. .

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7045:2010-03-03-05-59-34&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:35:26 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:30:22 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:14:58 πμ

Ο βαθμός θα μετράει μόνο για δύο διαγωνισμούς
ΤΑ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ στις εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών φέρνει η πρόταση του υπουργείου Παιδείας να γίνονται στο εξής προσλήψεις μόνο εφόσον ο εκπαιδευτικός έχει επιτύχει σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Πλήθος εκπαιδευτικών που έχουν επιτύχει σε κάποιον από τους 6 προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ αλλά δεν έχουν διοριστεί, ρωτούν καθημερινά αν η τότε επιτυχία τους θα ισχύει για τις μελλοντικές προσλήψεις.
Σύμφωνα λοιπόν με τις τελευταίες πληροφορίες των «ΝΕΩΝ», η κ. Διαμαντοπούλου καταλήγει στην πρόταση να μετράει η επιτυχία μόνο στους δύο τελευταίους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, δηλαδή στους διαγωνισμούς του 2009 και του 2007- και φυσικά σε κάθε επόμενο. Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί (σε κάθε διαγωνισμό πετυχαίνουν κατά μέσο όρο 18.000-20.000 αλλά διορίζονται περίπου 6.000) που είχαν επιτύχει σε προγενέστερους

οπότε παιδιά όσοι πετύχαμε 1998, 2000,2002, 2004....ξανά ΑΣΕΠ....άντε ....πάλι

αυτο ειναι υπο διαπραγματευση, μπορει ισως να γινει 3-4 τελευταιοι, επισης η βαση για οσους εχουν 24μηνο θα πεφτει στο 50, δηλαδη προικα 5 μορια

Αυτό δεν το κατάλαβα ...δηλαδή όσοι έχουν 24μηνο θα έχουν βάση 50 στον ΑΣΕΠ? και όσοι έχουν 16 μηνο???

αν μετράνε και οι πιο παλιοί μήπως η βαρύτητά τους είναι μικρότεροι????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:39:36 πμ

και να πω κατι τελευταίο....

γιατί να μετράνε οι 3 ή 4 τελευταίοι και όχι όλοι.....δηλαδή αυτός που πέτυχε το 2005 είναι πιοι καλός απο αυτόν που πέτυχε το 2000 ή το 2002????


ίσως θα έπρεπε να έχουν συντελεστή...όπως γίνεται και τώρα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:43:29 πμ

το καλύτερο θα ήταν η επιτυχία να αποτελεί προϋπόθεση εισόδου στους πίνακες


και απο εκεί και πέρα κάθε ΑΣΕΠ να έχει διαφορετικό συντελεστεί βαρύτητας....

τι εννοώ πχ πέτυχες το 1998 0 μόρια το 2000 10%, το 2002, 25%, του 2004, 50%, το 2006 75%, το 2009 100%...των μορίων πανω απο τη βάση...έτσι δεν αδικούνται οι παλιότεροι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:45:16 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:29:17 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:14:58 πμ

Ο βαθμός θα μετράει μόνο για δύο διαγωνισμούς
ΤΑ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ στις εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών φέρνει η πρόταση του υπουργείου Παιδείας να γίνονται στο εξής προσλήψεις μόνο εφόσον ο εκπαιδευτικός έχει επιτύχει σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Πλήθος εκπαιδευτικών που έχουν επιτύχει σε κάποιον από τους 6 προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ αλλά δεν έχουν διοριστεί, ρωτούν καθημερινά αν η τότε επιτυχία τους θα ισχύει για τις μελλοντικές προσλήψεις.
Σύμφωνα λοιπόν με τις τελευταίες πληροφορίες των «ΝΕΩΝ», η κ. Διαμαντοπούλου καταλήγει στην πρόταση να μετράει η επιτυχία μόνο στους δύο τελευταίους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, δηλαδή στους διαγωνισμούς του 2009 και του 2007- και φυσικά σε κάθε επόμενο. Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί (σε κάθε διαγωνισμό πετυχαίνουν κατά μέσο όρο 18.000-20.000 αλλά διορίζονται περίπου 6.000) που είχαν επιτύχει σε προγενέστερους

οπότε παιδιά όσοι πετύχαμε 1998, 2000,2002, 2004....ξανά ΑΣΕΠ....άντε ....πάλι

Καλά ρε παιδιά οι δυο τελευταίο ΑΣΕΠ δε μετρούσαν όυτως η άλλως????

τώρα μήπως τα μόρια μετράνε αυτούσια? και αν κάποιος πέτυχε στον ΑΣΕΠ του 2007 και όχι του 2009 και στον καινούργιο δεν πετύχει τι λέει?

Bye bye πίνακες?????

η γυναίκα μου ευννοείται καθώς είναι επιτυχούσα και το 2007 και το 2009

εγώ όμως που πέτυχα το 2002....??? ξανά ΑΣΕΠ...οποτε θα γίνει ...γιατί πάμε για το 2011

arist2 τι εννοείς bye bye πίνακες εφόσον μία επιτυχία το 2007 ή το 2009 σε εντάσει σε αυτούς. Γιατί θα πρέπει να ξαναδώσει κάποιος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:46:35 πμ

αν μετράνε μονο οι δυο τελευταίοι ...αν όντως αυτό γίνει...

τότε αυτός που πέτυχε το 2007 και δε θα πετύχει στο διαγωνισμό του 2010 ή 2011...

η επιτυχία του ακυρώνεται και βγαίνει απο τον πίνακα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 09:48:00 πμ

Συνάδελφοι οι ΄δυο τελευτάίοι ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών είναι αυτοί του 2006 και 2008. ΑΣ ΜΗΝ ΠΑΝΙΚΟΒΛΗΘΟΥΜΕ. Tο σκεπτικό της Δ. ίσως απορρέει από την εύκολη λύση. μετράνε μόνο οι διαγωνισμοί των μορίων που ήδη μετρούν και στους υπάρχοντες πίνακες. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.!!!!!!!1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:50:25 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 09:48:00 πμ

Συνάδελφοι οι ΄δυο τελευτάίοι ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών είναι αυτοί του 2006 και 2008. ΑΣ ΜΗΝ ΠΑΝΙΚΟΒΛΗΘΟΥΜΕ. Tο σκεπτικό της Δ. ίσως απορρέει από την εύκολη λύση. μετράνε μόνο οι διαγωνισμοί των μορίων που ήδη μετρούν και στους υπάρχοντες πίνακες. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.!!!!!!!1

GIDA το πιο σωστό θα ήταν η επιτυχία να είναι προαπαιτούμενο για να μπεις στους πίνακες οποιαδήποτε επιτυχία και απο εκεί και πέρα ας μετρούν οι δυο τελευταίοι για μοριοδότηση....δεν ειναι άδικο...αρκεί να μη βγαίνεις από τους πίνακες αν δεν πετύχεις σε νέο ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 09:55:00 πμ

Συμφωνώ μαζί σου και εδώ τίθεται θέμα νομιμότητας των ΟΑΕΔιτων. πώς μπορεί εμάς να μας θέτει όριο τους 2 ΤΕΛΕΥΤΑΊΟΥΣ  ΑΣΕΠ (2006 & 2008) και τους ΟΑΕΔιτες ΚΑΝΕΝΑΝ; Νομίζω ότι θα ανακρούσει πρύμνα και θα δεχτεί προαπαιτούμενη την επιτυχία ΑΣΕΠ και ανάλογα μπορεί να τη μοριοδοτεί  ώστε κάθε φορά να μας αναγκάζει να δίνουμε ώστε ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΝΟΥΜΕ ΜΟΡΙΑ / 2 όπως τώρα ειναι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:58:24 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 09:55:00 πμ

Συμφωνώ μαζί σου και εδώ τίθεται θέμα νομιμότητας των ΟΑΕΔιτων. πώς μπορεί εμάς να μας θέτει όριο τους 2 ΤΕΛΕΥΤΑΊΟΥΣ  ΑΣΕΠ (2006 & 2008) και τους ΟΑΕΔιτες ΚΑΝΕΝΑΝ; Νομίζω ότι θα ανακρούσει πρύμνα και θα δεχτεί προαπαιτούμενη την επιτυχία ΑΣΕΠ και ανάλογα μπορεί να τη μοριοδοτεί  ώστε κάθε φορά να μας αναγκάζει να δίνουμε ώστε ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΝΟΥΜΕ ΜΟΡΙΑ / 2 όπως τώρα ειναι

και εγώ έτσι το βλέπω και είναι και το πιο σωστό....ας μοριοδοτούνται οι 2 τελευταίοι και οι παλιότεροι να είναι προαπαιτούμενο για εισοδο στους πινακες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 10:04:33 πμ

τώρα γιατι το άρθρο αναφέρει  2007 & 2009 και όχι  2004  2006 μήπως ο δημοσιογραφος δεν ξέρει τί του γίνεται ή μήπως ... υπάρχει πο(ρ)νηρό υπονοούμενο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 03, 2010, 10:07:34 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 10:04:33 πμ

τώρα γιατι το άρθρο αναφέρει  2007 & 2009 και όχι  2004  2006 μήπως ο δημοσιογραφος δεν ξέρει τί του γίνεται ή μήπως ... υπάρχει πο(ρ)νηρό υπονοούμενο;

Γιατί αυτοί είναι οι 2 τελευταίοι διαγωνισμοί, του 07 και του 09.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 10:10:03 πμ

Παράθεση από: bikini στις Μάρτιος 03, 2010, 10:07:34 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 10:04:33 πμ

τώρα γιατι το άρθρο αναφέρει  2007 & 2009 και όχι  2004  2006 μήπως ο δημοσιογραφος δεν ξέρει τί του γίνεται ή μήπως ... υπάρχει πο(ρ)νηρό υπονοούμενο;

Γιατί αυτοί είναι οι 2 τελευταίοι διαγωνισμοί, του 07 και του 09.

στους πίνακες όμως υπάρχουν μόρια από το διαγωνισμό του 2006 / 2 και τα μόρια του 2008. ποια ΦΕΚ είναι των 2007 & 2009 ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 10:12:36 πμ

εντάξη ρε παιδιά μπορεί να έκανε και λάθος του 2008 άλλωστε το 2009 βγήκαν τα αποτελέσματα και του 2006 βγήκαν το 2007..


λάθος κάνει ο άνθρωπος τότε δε βγήκαν τα αποτελέσματα???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 03, 2010, 10:13:12 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 10:10:03 πμ

Παράθεση από: bikini στις Μάρτιος 03, 2010, 10:07:34 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 10:04:33 πμ

τώρα γιατι το άρθρο αναφέρει  2007 & 2009 και όχι  2004  2006 μήπως ο δημοσιογραφος δεν ξέρει τί του γίνεται ή μήπως ... υπάρχει πο(ρ)νηρό υπονοούμενο;

Γιατί αυτοί είναι οι 2 τελευταίοι διαγωνισμοί, του 07 και του 09.

στους πίνακες όμως υπάρχουν μόρια από το διαγωνισμό του 2006 / 2 και τα μόρια του 2008. ποια ΦΕΚ είναι των 2007 & 2009 ;

Ο ΑΣΕΠ του 2006 έγινε τελικά το 07, όπως και ο ΑΣΕΠ του 2008 έγινε το 09.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 10:21:56 πμ

Παράθεση από: bikini στις Μάρτιος 03, 2010, 10:13:12 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 10:10:03 πμ

Παράθεση από: bikini στις Μάρτιος 03, 2010, 10:07:34 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 03, 2010, 10:04:33 πμ

τώρα γιατι το άρθρο αναφέρει  2007 & 2009 και όχι  2004  2006 μήπως ο δημοσιογραφος δεν ξέρει τί του γίνεται ή μήπως ... υπάρχει πο(ρ)νηρό υπονοούμενο;

Γιατί αυτοί είναι οι 2 τελευταίοι διαγωνισμοί, του 07 και του 09.

στους πίνακες όμως υπάρχουν μόρια από το διαγωνισμό του 2006 / 2 και τα μόρια του 2008. ποια ΦΕΚ είναι των 2007 & 2009 ;

Σ΄ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ  Eυχομαι όλα να έρθουν όπως επιθυμείς και τελικά να δείς όσους επιθυμείς - μαζί και εμένα (χιουμορ) να διορίζόμαστε  μόνιμοι που τόσο πολ΄λυ αγωνιούμε και ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ

Ο ΑΣΕΠ του 2006 έγινε τελικά το 07, όπως και ο ΑΣΕΠ του 2008 έγινε το 09.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 10:24:04 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:30:22 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 09:14:58 πμ

Ο βαθμός θα μετράει μόνο για δύο διαγωνισμούς
ΤΑ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ στις εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών φέρνει η πρόταση του υπουργείου Παιδείας να γίνονται στο εξής προσλήψεις μόνο εφόσον ο εκπαιδευτικός έχει επιτύχει σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Πλήθος εκπαιδευτικών που έχουν επιτύχει σε κάποιον από τους 6 προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ αλλά δεν έχουν διοριστεί, ρωτούν καθημερινά αν η τότε επιτυχία τους θα ισχύει για τις μελλοντικές προσλήψεις.
Σύμφωνα λοιπόν με τις τελευταίες πληροφορίες των «ΝΕΩΝ», η κ. Διαμαντοπούλου καταλήγει στην πρόταση να μετράει η επιτυχία μόνο στους δύο τελευταίους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, δηλαδή στους διαγωνισμούς του 2009 και του 2007- και φυσικά σε κάθε επόμενο. Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί (σε κάθε διαγωνισμό πετυχαίνουν κατά μέσο όρο 18.000-20.000 αλλά διορίζονται περίπου 6.000) που είχαν επιτύχει σε προγενέστερους

οπότε παιδιά όσοι πετύχαμε 1998, 2000,2002, 2004....ξανά ΑΣΕΠ....άντε ....πάλι

αυτο ειναι υπο διαπραγματευση, μπορει ισως να γινει 3-4 τελευταιοι, επισης η βαση για οσους εχουν 24μηνο θα πεφτει στο 50, δηλαδη προικα 5 μορια

Αν φίλε μου μετράνε οι 3-4 τελευταιοι και κάποιος είναι επιτυχών και στους 3-4 τελευταίους τότε τι θα συμβαίνει??? Τώρα με τους 2 τελευταίους έπαιρνες οόλκληρα τα μόρια πάνω απο τη βάση για τον ΑΣΕΠ του 2009 και τα μισά για το 2007...αν πέτυχες και στο 2005 και στο 2002..θα πάρεις κάτι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 03, 2010, 10:34:32 πμ

Επειδή ότι και να αποφασίσει θα φέρει εγκεφαλικά, μπορεί χωρίς άγχος να πει ότι θα θεωρείται επιτυχών αυτός που έχει πετύχει στον ασεπ της χρονιάς τάδε, η οποία κάθε φορά θα βγαίνει με κλήρωση. (σαν τις κληρώσεις που γίνονται για το ανοικτό πανεπιστήμιο, όπου όλως τυχαίως οι μισοί κληρωθέντες για μεταπτυχιακά είναι στελέχη νδ και πασοκ, άλλο θέμα...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Μάρτιος 03, 2010, 10:35:51 πμ

ΑΠΟΡΙΑ: Απο που προκύπτει ότι καθε φορά που γίνεται κάποιος ασεπ θα διαγράφεται κάποιος προηγούμενος. Η κ. Χριστοφιλοπούλου μίλησε για μια επιτυχία απαραίτητα σε ασεπ και για βελτίωση επίδοσης συμμετοχή σε επόμενο για όποιον επιθυμεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 03, 2010, 10:43:08 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank2_3_10_808.php

Απο 'δω ισως..........................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 03, 2010, 11:10:27 πμ

o Κατσικας πριν λιγο στην ΝΕΤ ειπε : ''αυτο που ειναι επιβεβαιωμενο ειναι οτι απαιτειται επιτυχια στον επερχομενο διαγωνισμο που θα γινει η το 2010 ή το 2011 για να μοριοδοτηθουν μεταπτυχιακο , προυπηρεσια και επιτυχια στους 2 τελευταιους ΑΣΕΠ''

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:13:33 πμ

Φίλη από το υπουργείο , μου είπε ότι δεν έγινε δεκτή καμία μετάθεση ,δε θα γίνει κανένας διορισμός δασκάλων ,γυμναστών ,πληροφορικής κά..,καθώς επίσης ότι όλοι οι φιλόλογοι του υπουργείου θα γυρίσουν πίσω και μάλιστα ψάχνουν να βρουν οργανικές και δε βρίσκουν (αυτά μου είπε ,αυτά λέω).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 03, 2010, 11:13:45 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 03, 2010, 11:10:27 πμ

o Κατσικας πριν λιγο στην ΝΕΤ ειπε : ''αυτο που ειναι επιβεβαιωμενο ειναι οτι απαιτειται επιτυχια στον επερχομενο διαγωνισμο που θα γινει η το 2010 ή το 2011 για να μοριοδοτηθουν μεταπτυχιακο , προυπηρεσια και επιτυχια στους 2 τελευταιους ΑΣΕΠ''

Δεν νομιζω να το ειπε ακριβως ετσι, τα ψιλομπερδεψε και δεν εβγαλα ξεκαθαρο μηνυμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 03, 2010, 11:15:51 πμ

εγω αυτο παντως καταλαβα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 03, 2010, 11:16:59 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 03, 2010, 11:13:45 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 03, 2010, 11:10:27 πμ

o Κατσικας πριν λιγο στην ΝΕΤ ειπε : ''αυτο που ειναι επιβεβαιωμενο ειναι οτι απαιτειται επιτυχια στον επερχομενο διαγωνισμο που θα γινει η το 2010 ή το 2011 για να μοριοδοτηθουν μεταπτυχιακο , προυπηρεσια και επιτυχια στους 2 τελευταιους ΑΣΕΠ''

Δεν νομιζω να το ειπε ακριβως ετσι, τα ψιλομπερδεψε και δεν εβγαλα ξεκαθαρο μηνυμα

καλά παιδιά μέχρι να μας πουν οριστικά τι θα γίνει, όλοι θα στραμπουλίζουν τη γλώσσα τους.....πάντως κάθε μέρα και ένα νέο δημοσιευμα, να μας το φέρουν σιγά σιγά σαν την κρίση να μην αντιδράσουμε..............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:34:37 πμ

Παράθεση από: smarw στις Μάρτιος 03, 2010, 10:43:08 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank2_3_10_808.php

Απο 'δω ισως..........................

Συμφωνω με αυτό κι ευχαριστώ για την απάντηση αλλά το ότι ο διαγωνισμός του 2011 θα διαγράψει την επιτυχία του 2007 από που προκύπτει;;;
Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 03, 2010, 11:35:57 πμ

      Αναβάλλεται η ανακοίνωση αλλαγών για την Παιδεία

Αναβάλλεται η ανακοίνωση των αλλαγών για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση που είχε προγραμματιστεί να γίνει από την υπουργό Παιδείας, Αννα Διαμαντοπούλου, στο σημερινό Υπουργικό Συμβούλιο.

Η αναβολή κρίθηκε αναγκαία καθώς στο σημερινό Υπουργικό Συμβούλιο θα συζητηθούν τα νέα οικονομικά μέτρα που θα λάβει η κυβέρνηση.

Σύμφωνα με πληροφορίες, οι ανακοινώσεις της κ. Διαμαντοπούλου για το νέο πακέτο μέτρων και το νέο σύστημα διορισμών ενδέχεται να γίνουν αύριο.

από το εθνος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 03, 2010, 11:40:53 πμ

εξυπνη η κυρια..αφηνει πρωτα να ξεσπασει ο πολεμος για τα οικονομικα μετρα και  αυριο μεσα σε αυτην την αναμπουμπουλα θα ξεφουρνισει και τα εκπαιδευτικα μετρα...ποιος θα νοιαστει και ποιος θα διαμαρτυρηθει αφου ολοι θα κλαινε για τις απωλειες μισθων και συνταξεων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 03, 2010, 11:46:54 πμ

φοβάμαι οτι θα συμφωνήσω......................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μάρτιος 03, 2010, 12:01:34 μμ

Ας αφήσουμε τις πιθανότητες και το τι σημαίνει το κάθε υπονοούμενο. Το πιθανό είναι ότι η ανακοίνωση πάει από Δευτέρα...ό,τι και να λέει, το μόνο που θα καταλάβουμε είναι τον τρόπο που βρήκαν για να αποκλείσουν περισσότερους και να δικαιολογήσουν τους διορισμούς που πλέον θα γίνονται με το σταγονόμετρο...κι αν. Και θα συμφωνήσω με τους προηγούμενους που πιστεύουν ότι θα τα πει τώρα στην αναμπουμπούλα, για να μην ακουστούν και πολλά και να φανούν και ως μέτρα σωτηρίας.
Άποψή μου να σκεφτόμαστε την οργάνωση των κινητοποιήσεων. Αύριο το απόγευμα, 6μ.μ. στα Προπύλαια, η ΟΛΜΕ κάνει πορεία μαζί με πρωτοβάθμια σωματεία δημόσιου και ιδιωτικού φορέα. Να είμαστε όλοι εκεί

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 03, 2010, 12:03:00 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:34:37 πμ

Παράθεση από: smarw στις Μάρτιος 03, 2010, 10:43:08 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank2_3_10_808.php

Απο 'δω ισως..........................

Συμφωνω με αυτό κι ευχαριστώ για την απάντηση αλλά το ότι ο διαγωνισμός του 2011 θα διαγράψει την επιτυχία του 2007 από που προκύπτει;;;
Ευχαριστώ.

Μηπως αν γινει αυτο με την διαγραφη που λετε δεν θα αναγκαζονται ή καλυτερα δε θα ρισκαρουν οι εκπαιδευτικοι να συμμετεχουν στον διαγωνισμο 2011 γιατι θα φοβουνται μην διαγραφει η επιτυχια τους του 2007 σε περιπτωση αποτυχιας του 2011? Ετσι θα εξηγουνται και οι παλιοτερες δηλωσεις της Χριστοφιλοπουλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papagalia στις Μάρτιος 03, 2010, 12:03:26 μμ

Γνώμη μου είναι ότι αυτά που σκέφτεται να κάνει το υπουργείο είναι ανεφάρμοστα και ότι θα μπλοκάρει όλο το εκπαιδευτικό μας σύστημα. Εφόσον θα προσλάβει λιγότερους μονίμους το 2010-2011, άρα θα χρειαστεί περισσότερους αναπληρωτές και ωρομίσθιους για να καλύψει τα κενά, οκ? Εφόσον όμως θα κλειδώσουν οι πίνακες και δεν θα μετρούν τα μόρια για διορισμό, τότε ποιός θα δεχτεί να τρέχει στην άλλη άκρη της Ελλάδας? Τα κενά θα μείνουν ακάλυπτα και θα δημιουργηθεί τεράστιο πρόβλημα, ειδικά στις απομακρυσμένες περιοχές. Και αυτά για τους αποσπασμένους μονιμούς στα γραφεία ότι δήθεν θα γυρίσουν στις αίθουσες ας τα πουν στους ίδιους να δούμε αν θα δεχτούν... Θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι... Είμαι σε δύσκολη θέση, γιατί φέτος περίμενα διορισμό, αλλα δεν θα πανικοβληθώ με την κάθε βλακεία που βγαίνουν και λένε. Όσο για το νέο ΑΣΕΠ, με τί κότσια θα βγουν να πουν στους Ευρωπαίους ότι προκηρύσσουν κι άλλους διαγωνισμούς?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papagalia στις Μάρτιος 03, 2010, 12:20:05 μμ

Α! Και το άλλο το καλύτερο? ότι από τη μιά πλευρά θα μειώσει τις προσλήψεις και από την άλλη θα δοθεί έμφαση στη Δια βίου εκπαίδευση... και στο θεσμό του ολήμερου σχολείου... και να μένει η τσάντα στο σχολείο... και μην πω τί άλλη φιλοσοφία... Με τί καθηγητές θα γίνουν όλα αυτά? με τους υπάρχοντες? θα τους πολλαπλασιάσει ως δια μαγείας χωρίς να κάνει επιπλέον προσλήψεις? Άρα γι' αυτό δεν γίνεται καμιά επίσημη ανακοίνωση. Διότι δεν μπορεί όλα αυτά να τα σκέφτομαι μόνο εγώ...Σίγουρα τα έχουν σκεφτει και   στο υπουγείο και προσπαθούν να λύσουν το γρίφο που όμως δε λύνεται παρα μόνο αν μείνει η κατάσταση ως έχει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 03, 2010, 12:21:40 μμ

Ένα είναι σίγουρο : ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΑΛΙΟ !!!! Από τη στιγμή - λοιπόν-που δεν υπαρχουν χρήματα θα κάνουν ο,τι είναι δυνατόν να περιορίσουν στο ελάχιστο τις προσλήψεις. Άρα όλες οι εξαγγελίες περι πιστοποιητικού και κουραφέξαλα είναι προς την κατεύθυνση αυτή. Και να είστε σίγουροι ότι αν γίνει τελικά ο διαγωνισμός, οι θέσεις θα είναι εξαιρετικά ελάχιστες και φυσικά θα βρόυνε τρόπο να "κόψουνε" τη συντριπτική πλειψηφία με μεθόδους που όλοι ξέρουμε, πετώντας ουσιαστικά το μπαλάκι σε εμάς.Οι διάφορες "διαρροές" από την άλλη των διατάξεων του νέου νόμου δεν είναι -προφανώς - καθόλου τυχαίες καθώς θέλουν να συντηρείται μία γενική συζήτηση η οποία καταλήγει όπως φαίνεται και από το forum σε μία κόντρα-αντιπαράθεση μεταξυ επιτυχόντων των τελευταίων ή μη διαγωνισμών,κατόχων παιδαγωγικής καταρτησης και μή, διοριστέων 24μηνου,30 μηνου κτλ. με απλά λόγια διαίρει και βασίλευε σε όλο του το μεγαλείο....Και είναι σαφέστερο αυτό και από το γεγονός ότι όλοι αυτή τη στιγμή απλά περιμένουμε το νόμο και επιχειρηματολογούμε για το αν πρέπει να είμαστε στους ευνοημένους ή όχι και από την άλλη το υπουργείο αρνείται να συζητήσει με οποιονδήποτε της εκαιδευτικής κοινότητας ως άλλος "επιλοχίας" που ήρθε να βάλει τάξη και να νουθετήσει τους ¨άτακτους" εκαπιδευτικούς. Προσωπικά λοιπόν πιστεύω ότι πρέπει ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως να συμμετάσχουμε στις επερχόμενες κινητοποιήσεις. Μας κλέβουν ακόμα και την ελπίδα...ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ Η ΩΡΑ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ. Εναλλακτικό σενάριο δε θέλω ούτε να το σκέφτομαι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 03, 2010, 12:22:32 μμ

Ο Κατσικας πως εμαθε για το σχεδιο νομου χωρις να εχει ανακοινωθει ???

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:34:37 πμ

Παράθεση από: smarw στις Μάρτιος 03, 2010, 10:43:08 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank2_3_10_808.php

Απο 'δω ισως..........................

Συμφωνω με αυτό κι ευχαριστώ για την απάντηση αλλά το ότι ο διαγωνισμός του 2011 θα διαγράψει την επιτυχία του 2007 από που προκύπτει;;;
Ευχαριστώ.

Μηπως αν γινει αυτο με την διαγραφη που λετε δεν θα αναγκαζονται ή καλυτερα δε θα ρισκαρουν οι εκπαιδευτικοι να συμμετεχουν στον διαγωνισμο 2011 γιατι θα φοβουνται μην διαγραφει η επιτυχια τους του 2007 σε περιπτωση αποτυχιας του 2011? Ετσι θα εξηγουνται και οι παλιοτερες δηλωσεις της Χριστοφιλοπουλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Μάρτιος 03, 2010, 12:26:52 μμ

Ισως να έχουν τα κότσια να προκυρήξουν νέους ασεπ αν σκεφτεί κανείς ότι αντί για 3000 διοριστέους μπορεί να μιλάμε για 300 και βγάλε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papagalia στις Μάρτιος 03, 2010, 12:28:58 μμ

ε, τότε είναι που θα γελοιοποιηθούν πλήρως... Και για να μην ξεχνιόμαστε... Πρώτα ο μαθητής. ( Του ιδιωτικού σχολείου,όπου στέλνουν και τα παιδιά τους,γιατί το μαθητή του δημοσίου σκέφτονται να τον αφήσουν χωρίς καθηγητές)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 03, 2010, 12:55:06 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 03, 2010, 11:13:45 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 03, 2010, 11:10:27 πμ

o Κατσικας πριν λιγο στην ΝΕΤ ειπε : ''αυτο που ειναι επιβεβαιωμενο ειναι οτι απαιτειται επιτυχια στον επερχομενο διαγωνισμο που θα γινει η το 2010 ή το 2011 για να μοριοδοτηθουν μεταπτυχιακο , προυπηρεσια και επιτυχια στους 2 τελευταιους ΑΣΕΠ''

Δεν νομιζω να το ειπε ακριβως ετσι, τα ψιλομπερδεψε και δεν εβγαλα ξεκαθαρο μηνυμα

Aυτα που θυμαμαι να ειπε ο Κατσικας ηταν:
"για να διοριστουν πρεπει να εχουν επιτυχια στους δυο τελευταιους διαγωνισμους 2007 κι 2009. Δεν θα μετρησει η επιτυχια των παλαιοτερων διαγωνισμων"

Κατι πηγε να πει η δημοσιογραφος της ΝΕΤ κι ο Κατσικας συνεχισε :

" Ειδαλλως, θα πρεπει να δωσουν στον επομενο διαγωνισμο ΑΣΕΠ το 2010 ή το 2011.
Στον επομενο διαγωνισμο θα μοριοδοτηθουν ,εκτος απο την προυπηρεσια και το μεταπτυχιακο, και οι επιτυχιες του ΑΣΕΠ 2007 και 2009"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 03, 2010, 01:01:44 μμ

Είναι αυτό που λέμε ότι το πασοκ δε θέλει να έχει σχέση με τη διακυβέρνηση Σιμήτη :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 03, 2010, 01:46:51 μμ

επειδή δεν πρόλαβα να δω τον κάτσικα στη νετ, να ρωτήσω όποιον το είδε: για τη μεταβατική περίοδο είπε τίποτα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 03, 2010, 01:50:55 μμ

το νομοσχεδιο τελικα ποτε θα το ανακοινωσει η υπουργος;; μεσα στη γενικη αναμπουμπουλα ειναι καλυτερα ...ισως περασει στα ψηλα..δεν της το σφυριζει καποιος ,μπας και δουμε που παμε;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 02:23:42 μμ

το Έθνος λέει αύριο πθανόν....

Ποιος έχει τι είπε ο Κάτσικας Αναλυτικά????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 03, 2010, 04:58:20 μμ

Toν περιορισμό  κατά 100 εκατομμύρια ευρώ του  προγράμματος δημοσίων επενδύσεων του υπουργείου Παιδείας, ανακοίνωσε σήμερα ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Γ. Πεταλωτής .
Επιπλέον, μειώνονται κατά 100 εκατομμύρια ευρώ οι πιστώσεις για νέα προγράμματα του  υπουργείου Παιδείας. Τα μέτρα αυτά αφορούν πιστώσεις του προϋπολογισμού

esos

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 03, 2010, 05:39:13 μμ

Παράθεση από: tsounga στις Μάρτιος 03, 2010, 01:46:51 μμ

επειδή δεν πρόλαβα να δω τον κάτσικα στη νετ, να ρωτήσω όποιον το είδε: για τη μεταβατική περίοδο είπε τίποτα?

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank2_3_10_0521.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 03, 2010, 06:05:44 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 03, 2010, 05:39:13 μμ

Παράθεση από: tsounga στις Μάρτιος 03, 2010, 01:46:51 μμ

επειδή δεν πρόλαβα να δω τον κάτσικα στη νετ, να ρωτήσω όποιον το είδε: για τη μεταβατική περίοδο είπε τίποτα?

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank2_3_10_0521.php

Αύριο λοιπόν θα το ανακοινώσουν. Μας εξόντωσαν τόσους μήνες με την αναμονή.
Η Διαμαντοπούλου το φέρνει στο υπουργικό συμβούλιο για να φανεί ,μάλλον,   η συμφωνία όλης της κυβέρνησης πάνω στο σχέδιο νόμου.
Ας περιμένουμε μια μέρα ακόμη…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Μάρτιος 03, 2010, 06:19:34 μμ

ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ!!!

http://www.grapheine.com/bombaytv/logo-uk-fff2b8bd1e058aecb34c48f3989f374c.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 03, 2010, 06:53:03 μμ

αγαπητοί πρόκειται για εξαθλίωση γενικώς..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Μάρτιος 03, 2010, 08:18:51 μμ

Παράθεση από: AHunter στις Μάρτιος 03, 2010, 06:19:34 μμ

ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ!!!

http://www.grapheine.com/bombaytv/logo-uk-fff2b8bd1e058aecb34c48f3989f374c.html

πολύ καλό......εικόνες από το μέλλον.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Μάρτιος 03, 2010, 10:37:20 μμ

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΚΟΝΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ. ΚΑΙ ΕΙΚΟΝΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΣΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ:
ΚΑΛΗ Η ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΑΛΛΑ ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ
http://www.grapheine.com/bombaytv/communication-uk-b2958a8f12b40ffb5b606517d5ddd40a.html

Παράθεση από: G7 02 στις Μάρτιος 03, 2010, 08:18:51 μμ

Παράθεση από: AHunter στις Μάρτιος 03, 2010, 06:19:34 μμ

ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ!!!

http://www.grapheine.com/bombaytv/logo-uk-fff2b8bd1e058aecb34c48f3989f374c.html

πολύ καλό......εικόνες από το μέλλον.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 10:39:04 μμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7057:2010-03-03-18-33-37&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

Μια σχετικά πρόσφατη επιτυχία θα μετράει είπε...ο Κάτσικας σήμερα είπε του 2007, 2009 αύριο θα το ανακοινώσουν άρα όλα καταλήγουν ότι θα μετράνε οι επιτυχίες του 2007, 2009 μόνο....

αν ξέρει κάποιος περισσότερα ας γράψει να μάθουμε και οι υπόλοιποι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 10:40:57 μμ

θα παρουσιαστεί  ένα γενικό πλαίσιο και όχι  ολοκληρωμένα τα σχέδια νόμου.

πάλι θα σκεφτομαστε ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 03, 2010, 10:44:28 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 10:40:57 μμ

θα παρουσιαστεί  ένα γενικό πλαίσιο και όχι  ολοκληρωμένα τα σχέδια νόμου.

πάλι θα σκεφτομαστε ????

σιγά μην τελειώσει το θέμα με λιγότερες από 1000 σελίδες! 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 10:53:12 μμ

Παιδιά το πτυχίο στους νέους πίνακες θα μετράει???

στον ΑΣΕΠ μετρά..πάντως...ή μονο προϋπηρεσία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 03, 2010, 10:57:33 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 10:53:12 μμ

Παιδιά το πτυχίο στους νέους πίνακες θα μετράει???

στον ΑΣΕΠ μετρά..πάντως...ή μονο προϋπηρεσία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά???

το ζήτημα είναι τι θα μετράει
ο βαθμός πτυχίου;;;;
ή  το  έτος κτήσεως πτυχίου;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 10:58:55 μμ

το ετος γιατι να μετρα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:01:27 μμ

εδω δε θα μετράνε οι παλιοί ΑΣΕΠ θα μετράει το έτος κτήσης πτυχίου???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:02:32 μμ

όλα δείχουν οτι θα μετράνε οι ΑΣΕΠ του 2007, 2009 το είπε και ο Κατσικας και η Χριστοφιλοπούλου είπε θα χρειάζεται ένας σχετκά πρόσφατος ΑΣΕΠ!!!!!!!!

τι κάνει νιαου, νιαου??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 03, 2010, 11:04:38 μμ

αδικια όμως να μη μετρουν οι παλιοι ασεπ.
στον πινακα του 24μηνου μετρουσαν όλοι (ήταν πιο δικαιο αυτό το μέτρο)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:05:14 μμ

ειπε και κάτι ακομα για τους επιτυχοντες θα μετρησει και η προϋπηρεσια της μεταβατικής περιόδου...Τί σημαινει αυτό???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:07:38 μμ

θα μετραει μονο μια  η πιο καλη επιδοση απο τους εκαστοτε τελευταιους δυο ασεπ, αντε να διαπραγματευτουμε  να παει για 3 η 4, ουτε αθροισμα ουτε ποσοστωση μονο ο καλυτερος και με βαση το 55, αλλα για οσους την εχουν μεγαλη (την προυπηρεσια) θα ειναι βαση το 50 (+5 μορια δηλαδη)
ολα αυτα ομως ειναι σκεψεις, αντε το πολυ να ειναι οι νεες προτασεις, δεν ειναι νομος
ΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΟ ΓΙΝΟΜΕΝΟ : ΕΤΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ χ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ/ ΕΤΟΣ γιατι πολυ απλα σε 3 χρονια αν βαζει π.χ απο 40 φυσικους σε καθε ετος απο αυτους που θα στειλει στην καταψυξη οι μισοι που θα θεμελιωνουν δικαιωμα διορισμου τον ιουνη θα πανε ακλαφτοι
ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΟΣΟΙ ΗΤΑΝ ΝΑ ΠΡΟΣΛΗΦΘΟΥΝ ΩΣ ΜΟΝΙΜΟΙ ΤΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΟΠΩΣ Η Β ΔΟΣΗ ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:09:38 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:07:38 μμ

θα μετραει μονο μια  η πιο καλη επιδοση απο τους εκαστοτε τελευταιους δυο ασεπ, αντε να διαπραγματευτουμε  να παει για 3 η 4, ουτε αθροισμα ουτε ποσοστωση μονο ο καλυτερος και με βαση το 55, αλλα για οσους την εχουν μεγαλη (την προυπηρεσια) θα ειναι βαση το 50 (+5 μορια δηλαδη)
ολα αυτα ομως ειναι σκεψεις, αντε το πολυ να ειναι οι νεες προτασεις, δεν ειναι νομος
ΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΟ ΓΙΝΟΜΕΝΟ : ΕΤΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ χ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ/ ΕΤΟΣ γιατι πολυ απλα σε 3 χρονια αν βαζει π.χ απο 40 φυσικους σε καθε ετος απο αυτους που θα στειλει στην καταψυξη οι μισοι που θα θεμελιωνουν δικαιωμα διορισμου τον ιουνη θα πανε ακλαφτοι
ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΟΣΟΙ ΗΤΑΝ ΝΑ ΠΡΟΣΛΗΦΘΟΥΝ ΩΣ ΜΟΝΙΜΟΙ ΤΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΟΠΩΣ Η Β ΔΟΣΗ ΑΣΕΠ.

μεγαλη προϋπηρεσία πως ορίζεται? πόσοι μήνες??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:11:09 μμ

φιλε arist2 δεν ειναι το ιδιο να μετραει ο καλυτερος απο τους δυο τελευταιους με αυτο που ισχυει σημερα, αφου τωρα ειναι ενας συν μισος ασεπ, 1,5>1, που λενε και οι μαθηματικοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 03, 2010, 11:11:38 μμ

Συνάντηση Π.Ε.Α. με Υφυπουργό κα Χριστοφιλοπούλου Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών ενημερώνει ότι μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου της Ένωσης συναντήθηκαν με την Υφυπουργό κα Χριστοφιλοπούλου την Δευτέρα 1 Μαρτίου 2010 και έθεσαν εκ νέου τα ερωτήματα που απασχολούν χιλιάδες εκπαιδευτικούς, η τύχη των οποίων κρίνεται αποκλειστικά από τους χειρισμούς του Υπουργείου Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων.
Στα πλαίσια της συνάντησης η Υφυπουργός προέβη σε μερικές διευκρινίσεις σχετικά με το πολυνομοσχέδιο που αναμένεται να ανακοινωθεί εντός των επόμενων ημερών. Συγκεκριμένα, η κα Χριστοφιλοπούλου δήλωσε ότι :

•Για τον μόνιμο διορισμό των εκπαιδευτικών θα απαιτείται μια σχετικά πρόσφατη επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για τους εκπαιδευτικούς.
•Μαζί με την επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. θα προσμετράται η προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί και μετά τη λήξη της μεταβατικής περιόδου.
•Θα κληθεί η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών να καταθέσει την άποψή της για το προσχέδιο νόμου που αναμένεται να κατατεθεί.
Παρά τα όσα ανέφερε η κα Υφυπουργός εξακολουθούν να παραμένουν αναπάντητα βασικά ερωτήματα που έχει θέσει η Π.Ε.Α. :

1.Ποια θα είναι η τύχη όσων εκπαιδευτικών τον Ιούνιο του 2010 θα συμπληρώνουν 24 μήνες προϋπηρεσίας στη δημόσια εκπαίδευση και θα διαθέτουν και επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ;
2.Ποια θα είναι η τύχη των εκπαιδευτικών που είναι εγγεγραμμένοι στον πίνακα του 30μηνου;
3.Η επιτυχία σε ποιον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ δεν θα προσμετρηθεί και με ποια αιτιολογία;
4.Με ποιον τρόπο θα γίνουν οι διορισμοί των εκπαιδευτικών για τη σχολική χρονιά 2010-2011;
5.Με ποιον τρόπο θα προσμετρώνται τα μόρια της προϋπηρεσίας σύμφωνα με το νέο σύστημα διορισμών;
ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ

Για το Δ.Σ.
Η Πρόεδρος                                                 Η Οργ. Γραμματέας

Δουλγεράκη Αθηνά                                    Παντζαρτζή Ευανθία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:14:05 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:11:09 μμ

φιλε arist2 δεν ειναι το ιδιο να μετραει ο καλυτερος απο τους δυο τελευταιους με αυτο που ισχυει σημερα, αφου τωρα ειναι ενας συν μισος ασεπ, 1,5>1, που λενε και οι μαθηματικοι

η προϋπηρεσια πόσο θα μετραει....???

το πτυχίο θα μετράει???

και μεγαλη προϋπηρεσία όσοι έχουν πως ορίζεται και γιατί αυτοί να έχουν βάση το 50 δεν είναι άδικο???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:20:34 μμ

αυτο ότι θαμετραει ο καλύτερος απο τους 2 τελευταιους ειναι σιγουρο??? και όχι αθροιστικά?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:21:08 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:14:05 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:11:09 μμ

φιλε arist2 δεν ειναι το ιδιο να μετραει ο καλυτερος απο τους δυο τελευταιους με αυτο που ισχυει σημερα, αφου τωρα ειναι ενας συν μισος ασεπ, 1,5>1, που λενε και οι μαθηματικοι

η προϋπηρεσια πόσο θα μετραει....???

το πτυχίο θα μετράει???

και μεγαλη προϋπηρεσία όσοι έχουν πως ορίζεται και γιατί αυτοί να έχουν βάση το 50 δεν είναι άδικο???

φιλε arist και οι επιστημονες (γιατροι) και οι γυναικες αν ρωτησεις θα σου πουν οτι πανω απο 24 ειναι....μεγαλη ;D ;D ;D
ενταξει πλακα κανω, αλλα η διετια (24μηνες) θα ειναι μαλλον το οροσημο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:22:59 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:21:08 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:14:05 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:11:09 μμ

φιλε arist2 δεν ειναι το ιδιο να μετραει ο καλυτερος απο τους δυο τελευταιους με αυτο που ισχυει σημερα, αφου τωρα ειναι ενας συν μισος ασεπ, 1,5>1, που λενε και οι μαθηματικοι

η προϋπηρεσια πόσο θα μετραει....???

το πτυχίο θα μετράει???

και μεγαλη προϋπηρεσία όσοι έχουν πως ορίζεται και γιατί αυτοί να έχουν βάση το 50 δεν είναι άδικο???

φιλε arist και οι επιστημονες (γιατροι) και οι γυναικες αν ρωτησεις θα σου πουν οτι πανω απο 24 ειναι....μεγαλη ;D ;D ;D
ενταξει πλακα κανω, αλλα η διετια (24μηνες) θα ειναι μαλλον το οροσημο

δηλαδη όσοι έχουν 24μηνες θα έχουν +5 στον ΑΣΕΠ..??

τπ πτυχίο θα μετρά??? ο βαθμός εννοώ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:25:04 μμ

δηλαδή ..

έχεις βαθμό 61 ..

+6 μόρια απο ΑΣΕΠ, προϋπηρεσια 17 μήνες = 17 μόρια?, πτυχιο 8,2= 3,2 μόρια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:27:13 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:25:04 μμ

δηλαδή ..

έχεις βαθμό 61 ..

+6 μόρια απο ΑΣΕΠ, προϋπηρεσια 17 μήνες = 17 μόρια?, πτυχιο 8,2= 3,2 μόρια?

το άθροισμα αυτό θα είναι τα νέα σου μόρια?

6 + 17 +3,2 = 26,2 και αν έχεις μεταπτυχιακό +2= 28,2..έτσι θα είναι ή η βαρύτητα της προϋπηρεσίας θα είναι μικρότερη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:27:49 μμ

η λογικη (;;;) λεει πως ναι, αλλα πως και τι ακριβως, ειπαμε ειναι σκεψεις οχι νομος ακομα, οτι προλαβουμε να διεκδικησουμε λοιπον ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 03, 2010, 11:33:01 μμ

Αυτό που έμαθα από αρκετά έγκυρο άτομο είναι ότι για την μεταβατική περίοδο θα υπάρχει συγκεκριμένο όριο μηνών προϋπηρεσίας για όσους περιληφθούν. Ίσως αν είναι αληθές να περιλάβει και το 24μηνο και γι’ αυτό να μην γίνεται αναφορά σε αυτό.
Αλλά θα δούμε αύριο το σενάριο του υπουργείου…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:35:06 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:27:49 μμ

η λογικη (;;;) λεει πως ναι, αλλα πως και τι ακριβως, ειπαμε ειναι σκεψεις οχι νομος ακομα, οτι προλαβουμε να διεκδικησουμε λοιπον ......

δηλαδή εκεί οδηγούμαστε τα μόρια του καλύτερου ΑΣΕΠ πάνω απο το 55 (2007, 2009) + προϋπηρεσία, πτυχίο , μεταπτυχιακό= το άθροισμα τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:37:36 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:35:06 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:27:49 μμ

η λογικη (;;;) λεει πως ναι, αλλα πως και τι ακριβως, ειπαμε ειναι σκεψεις οχι νομος ακομα, οτι προλαβουμε να διεκδικησουμε λοιπον ......

δηλαδή εκεί οδηγούμαστε τα μόρια του καλύτερου ΑΣΕΠ πάνω απο το 55 (2007, 2009) + προϋπηρεσία, πτυχίο , μεταπτυχιακό= το άθροισμα τους

ναι, αλλα μην ξεχνας, οχι απο αυτον αλλα απο τον επομενο σεπτεμβρη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:40:54 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:37:36 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:35:06 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:27:49 μμ

η λογικη (;;;) λεει πως ναι, αλλα πως και τι ακριβως, ειπαμε ειναι σκεψεις οχι νομος ακομα, οτι προλαβουμε να διεκδικησουμε λοιπον ......

δηλαδή εκεί οδηγούμαστε τα μόρια του καλύτερου ΑΣΕΠ πάνω απο το 55 (2007, 2009) + προϋπηρεσία, πτυχίο , μεταπτυχιακό= το άθροισμα τους

ναι, αλλα μην ξεχνας, οχι απο αυτον αλλα απο τον επομενο σεπτεμβρη

δηλάδη  αυτόν τον Σεπτέμβρη δε θα βγουν νεοι πίνακες αναπληρωτών..θα ισχυσει το υπάρχον συστημα στούς πίνακες κ για αναπληρωτες κ ωρομίσθιους????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:43:26 μμ

απο τους νέους αυτούς πίνακες του ετους 2011-2012 θα γίνονται και οι διορισμοί μονίμων..αναπληρωτών..ωρομισθίων??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:45:33 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:40:54 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:37:36 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:35:06 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:27:49 μμ

η λογικη (;;;) λεει πως ναι, αλλα πως και τι ακριβως, ειπαμε ειναι σκεψεις οχι νομος ακομα, οτι προλαβουμε να διεκδικησουμε λοιπον ......

δηλαδή εκεί οδηγούμαστε τα μόρια του καλύτερου ΑΣΕΠ πάνω απο το 55 (2007, 2009) + προϋπηρεσία, πτυχίο , μεταπτυχιακό= το άθροισμα τους

ναι, αλλα μην ξεχνας, οχι απο αυτον αλλα απο τον επομενο σεπτεμβρη

δηλάδη  αυτόν τον Σεπτέμβρη δε θα βγουν νεοι πίνακες αναπληρωτών..θα ισχυσει το υπάρχον συστημα στούς πίνακες κ για αναπληρωτες κ ωρομίσθιους????

λογικο, αφου τις αλλαγες θα σηματοδοτησει ο νεος ασεπ, αρα ως τοτε το μονο που θα γινει ειναι οι περικοπες των διορισμων(24μηνο, 40%...) και το μπουκωμα στους πινακες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:49:09 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:43:26 μμ

απο τους νέους αυτούς πίνακες του ετους 2011-2012 θα γίνονται και οι διορισμοί μονίμων..αναπληρωτών..ωρομισθίων??

ναι, για μονιμους απο τη μεταβατικη, γιατι θα μπουν και 5-6 με το νεο ασεπ
αφου πιστευω οτι ο ασεπ θα γινει σε καποιες ειδικοτητες μονο και μονο για να δωσει σε καποιους με μεγαλη προυπηρεσια, το δικαιωμα να την εμφανισουν στους πινακες του 2011

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:52:27 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:49:09 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:43:26 μμ

απο τους νέους αυτούς πίνακες του ετους 2011-2012 θα γίνονται και οι διορισμοί μονίμων..αναπληρωτών..ωρομισθίων??

ναι, για μονιμους απο τη μεταβατικη, γιατι θα μπουν και 5-6 με το νεο ασεπ
αφου πιστευω οτι ο ασεπ θα γινει σε καποιες ειδικοτητες μονο και μονο για να δωσει σε καποιους με μεγαλη προυπηρεσια, το δικαιωμα να την εμφανισουν στους πινακες του 2011

δηλαδή για το 2010 -2011 θα ισχύσει το υπάρχον σύστημα μοριοδότησης στους πίνακες αναπληρωτών, ωρομισθίων...

και απο το 2011 θα ισχύσει το νέο σύστημα...?

αν γίνει ΑΣΕΠ το 2010 και κάποιος είναι αποτυχών χάνει την επιτυχία του 2007?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:55:06 μμ

ναι, για μονιμους απο τη μεταβατικη, γιατι θα μπουν και 5-6 με το νεο ασεπ

τι εννοείς???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 03, 2010, 11:58:42 μμ

εγώ δεν κατάλαβα και κάτι άκομα...

οι νέοι αυτοί πίνακες που θα έχουν μέσα τον καλύτερο απο τους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ + πτυχίο, μεταπτυχιακό κ.α

θα βγούν το Σεπτέμβριο του 2010 για αναπληρωτές και ωρομίσθιους ή θα ισχύσει το τωρινό σύστημα επειδή δε μεσολάβησε ακόμα ΑΣΕΠ...μιλάω για αναπληρωτές - ωρομίσθιους....όχι για μόνιμους διορισμούς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 04, 2010, 12:03:15 πμ

ααα είχε πει φετος ότι παγώνουν το καλοκαίρι...άρα εννοούσε μάλλον ότι το 2010-2011 είναι το κύκνειο άσμα τους? προστίθενται τα μόρια της προϋπηρεσίας αναπροσαρμόζονται και παίρνει απο αυτούς πάλι αναπληρωτές και ωρομίσθιους απλά θα ξέρεις ότι την επόμενη χρονιά 2011-2012 θα υπάρξουν νέοι πίνακες???

και το 2011-2012 θα δημιουργηθούν οι νέοι πίνακες??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 04, 2010, 12:07:52 πμ

Το μεταβατικό διάστημα σίγουρα θα συμπεριλάβει  άτομα με προϋπηρεσία που δεν έχουν συμμετοχή-επιτυχία στο ασεπ και αυτό μπορεί να γίνει είτε με παράταση του 60-40 είτε με καθορισμό ενός ορίου μηνών προϋπηρεσίας. Εγώ νομίζω ότι θα ισχύσει το δεύτερο σενάριο. Για τους υπόλοιπους θα ισχύσει το νέο σύστημα.
Οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από την μεθεπόμενη χρονιά, μετά το ασεπ, θα μπαίνουν με βάση το πόσο ψηλά βρίσκονται στην βαθμολογία που θα πιάνουν.
Έτσι θα έχει νόημα να δώσει κάποιος στο ασεπ που δεν έχει ήδη προϋπηρεσία και να φτάσει όσους έχουν ήδη αποκτήσει…
Συμφωνώ  ότι οι επόμενες χρονιές θα αφορούν κυρίως όσους βρίσκονται ψηλά τώρα στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 04, 2010, 12:11:28 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 04, 2010, 12:07:52 πμ

Το μεταβατικό διάστημα σίγουρα θα συμπεριλάβει  άτομα με προϋπηρεσία που δεν έχουν συμμετοχή-επιτυχία στο ασεπ και αυτό μπορεί να γίνει είτε με παράταση του 60-40 είτε με καθορισμό ενός ορίου μηνών προϋπηρεσίας. Εγώ νομίζω ότι θα ισχύσει το δεύτερο σενάριο. Για τους υπόλοιπους θα ισχύσει το νέο σύστημα.
Οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από την μεθεπόμενη χρονιά, μετά το ασεπ, θα μπαίνουν με βάση το πόσο ψηλά βρίσκονται στην βαθμολογία που θα πιάνουν.
Έτσι θα έχει νόημα να δώσει κάποιος στο ασεπ που δεν έχει ήδη προϋπηρεσία και να φτάσει όσους έχουν ήδη αποκτήσει…
Συμφωνώ  ότι οι επόμενες χρονιές θα αφορούν κυρίως όσους βρίσκονται ψηλά τώρα στους πίνακες.

δε λες κάτι καινουργιο τα μόρια πάνω απο τη βάση + προϋπηρεσία, πτυχιο, μεταπτυχιακά...

το θέμα είναι ο νέος διαγωνισμός θα ακυρώσει αυτόν του 2007?? πάντα θα μετράνε οι 2 τελευταίοι??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 12:13:51 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 04, 2010, 12:11:28 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 04, 2010, 12:07:52 πμ

Το μεταβατικό διάστημα σίγουρα θα συμπεριλάβει  άτομα με προϋπηρεσία που δεν έχουν συμμετοχή-επιτυχία στο ασεπ και αυτό μπορεί να γίνει είτε με παράταση του 60-40 είτε με καθορισμό ενός ορίου μηνών προϋπηρεσίας. Εγώ νομίζω ότι θα ισχύσει το δεύτερο σενάριο. Για τους υπόλοιπους θα ισχύσει το νέο σύστημα.
Οι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από την μεθεπόμενη χρονιά, μετά το ασεπ, θα μπαίνουν με βάση το πόσο ψηλά βρίσκονται στην βαθμολογία που θα πιάνουν.
Έτσι θα έχει νόημα να δώσει κάποιος στο ασεπ που δεν έχει ήδη προϋπηρεσία και να φτάσει όσους έχουν ήδη αποκτήσει…
Συμφωνώ  ότι οι επόμενες χρονιές θα αφορούν κυρίως όσους βρίσκονται ψηλά τώρα στους πίνακες.

δε λες κάτι καινουργιο τα μόρια πάνω απο τη βάση + προϋπηρεσία, πτυχιο, μεταπτυχιακά...

το θέμα είναι ο νέος διαγωνισμός θα ακυρώσει αυτόν του 2007?? πάντα θα μετράνε οι 2 τελευταίοι??

[/color]

μα το ίδιο δε γινόταν και παλαια στον πινακα αναπληρωτών;;;;;
μετρουσαν οι δυο τελευταιοι διαγωνισμοί
όπου ο παλιος μετρούσε στο μισό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 04, 2010, 12:20:12 πμ

Πιστεύω  ότι για τις αναπληρώσεις και ωρομισθίες (από το 2011 και μετά) θα μετράει μόνο η βαθμολογία στο διαγωνισμό και όχι κάτι άλλο..
Για διορισμό νομίζω ότι θα μετράει ο καλύτερος πρόσφατος διαγωνισμός, αυτό μπορεί και να σημαίνει ότι θα είναι πάντα οι δύο τελευταίοι. Έτσι ναι μεν δεν θα χρειάζεται να δίνεις κάθε φορά αλλά ίσως κάθε δεύτερη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 04, 2010, 12:22:14 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 04, 2010, 12:20:12 πμ

Πιστεύω  ότι για τις αναπληρώσεις και ωρομισθίες (από το 2011 και μετά) θα μετράει μόνο η βαθμολογία στο διαγωνισμό και όχι κάτι άλλο..
Για διορισμό νομίζω ότι θα μετράει ο καλύτερος πρόσφατος διαγωνισμός, αυτό μπορεί και να σημαίνει ότι θα είναι πάντα οι δύο τελευταίοι. Έτσι ναι μεν δεν θα χρειάζεται να δίνεις κάθε φορά αλλά ίσως κάθε δεύτερη.

αρα η προϋπηρεσία δε θα μετραει??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 04, 2010, 12:26:52 πμ

δε μου φαίνεται λογικό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 04, 2010, 12:30:24 πμ

Θα μετράει στο διορισμό,αλλά θα μπορεί να αποκτήσει και κάποιος που δεν έχει ήδη , αλλιώς δεν θα μπορούσε να υπερβεί τον τοίχο όσων έχουν τώρα ,με την συμμετοχή  του και μόνο στον διαγωνισμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 04, 2010, 12:32:18 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 04, 2010, 12:30:24 πμ

Θα μετράει στο διορισμό,αλλά θα μπορεί να αποκτήσει και κάποιος που δεν έχει ήδη , αλλιώς δεν θα μπορούσε να υπερβεί τον τοίχο όσων έχουν τώρα ,με την συμμετοχή  του και μόνο στον διαγωνισμό.

ξέρεις κάτι ή απλα κάνεις εικασίες???

σας αφήνω καλό βράδυ.....πιστεύω να έχουμε πιο νωρίς διαρροές...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 04, 2010, 12:42:50 πμ

Δεν γνωρίζω κάτι συγκεκριμένο απλά βασίζομαι στα λίγα που είπαν οι αρμόδιοι στους συναδέλφους στις  ας πούμε ενημερώσεις που έκαναν.
Πιστεύω αύριο να μάθουμε κάτι επιτέλους. 
Καληνύχτα και ευχάριστα νέα για όλους…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 04, 2010, 11:57:36 πμ

εχουμε καμια ενημέρωση για το συστημα προσλήψεων, έχει διαρεύσει καμία πληροφορία ή να περιμένουμε ως τις 4?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Μάρτιος 04, 2010, 12:43:39 μμ

την Χριστοφιλοπουλου την ακουσατε στην Τσαπανιδου????


Η κυρια πιστευει οτι ο ασεπ για εκπαιδευτικους λειτουργει τα 5 τελευταια χρονια..........ειπε οτι θα πιανουν μονο οι 2 τελευταιοι ΑΣΕπ και οταν ρωτηθηκε για τους προηγουμενους ...ειπε μα δεν ειναι πολλοι τα 5 τελευταια χρονια ισχυει ο θεσμος του ασεπ...

Συγχαρητηρια..........Μπραβο μας .......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rwxanh στις Μάρτιος 04, 2010, 12:49:40 μμ

Όταν δεν γνωρίζουν καν το υπάρχον σύστημα που πάνε να αλλάξουν, καταλαβαίνετε την κατάντια μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 04, 2010, 01:01:45 μμ

και εγω τ'ακουσα και δεν το πιστευα '' και παρακαλω διορθωστε με αν κανω λαθος ο ΑΣΕΠ υπαρχει τα 5 τελευταια χρονια για τους εκπαιδευτικους '' ...και ο Μπρατης και η Τσαπανιδου δεν ειπαν τιποτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 01:02:23 μμ

Μην κοροιδευομαστε...
Δεν ειναι η Χριστοφιλοπουλου που συνεβαλλε στις αλλαγες των προσληψεων.Σιγα μην μαθαινε ολο το συστημα προσληψεων μεσα σε καποιους μηνες.Εδω οι εκπαιδευτικοι δεν τα γνωριζουν καλα καλα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 01:06:03 μμ

αχ βρε αμεσως να την παρεξηγησετε την κοπελα..εσκεμμενα το ειπε να δει αν ειναι ενημερωμενοι οι δημοσιογραφοι.. :P



τελικα θα πρεπει να περιμενουμε μεχρι τις 16:00 για να μαθουμε τα νεα ...πατερα;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 04, 2010, 01:06:46 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 01:02:23 μμ

Μην κοροιδευομαστε...
Δεν ειναι η Χριστοφιλοπουλου που συνεβαλλε στις αλλαγες των προσληψεων.Σιγα μην μαθαινε ολο το συστημα προσληψεων μεσα σε καποιους μηνες.Εδω οι εκπαιδευτικοι δεν τα γνωριζουν καλα καλα

δεν ειπαμε να το μαθει ολο..ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΙΟ ΒΑΣΙΚΟ ;ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ 12 ΧΡΟΝΙΑ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΕΙ  ;δηλαδη τοσα χρονια δεν εχει παρει μυρωδια τιποτα ; το 98 δεν θυμαται το ξυλο που επεσε;...Ε ΟΧΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΤΥΠΟΙ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 01:12:03 μμ

Aυτο που μας καιει ειναι τα νεα μετρα προσληψεων και αν κ κατα ποσο θα μειωσουν τις προσληψεις των μονιμων-αναπληρωτων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 04, 2010, 01:12:10 μμ

μην κοροιδευόμαστε.............και ο πιο ασχετος με την εκπαίδευση ξέρει ότι απο το 98 δίνουν ασεπ.....έλεος....................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Μάρτιος 04, 2010, 01:22:57 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank4_3_10_1250.php

εδω δεν λεει κατι καινουριο ή τουλαχιστον πιο σαφες.

Αυτα θα πει και στις 16.00 ή θα μιλησει πιο καθαρα για τις προσληψεις και τις επιτυχιες στο ασεπ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 04, 2010, 01:24:08 μμ

αρχίζω να φοβάμαι πως δε θα μάθουμε τίποτα περισσότερο.........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 01:29:50 μμ

επειδη οι κυβερνηση εχει πολλες εκκρεμοτητες μαλλον σημερα θα τα πει αναλυτικα  ωστε να κλεινει ενα ενα ολα τα μετωπα-θεματα..το θεμα ειναι να μην ειναι διφορουμενα.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbotzo στις Μάρτιος 04, 2010, 01:34:40 μμ

που θα μιλησει στις 16.00??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 04, 2010, 01:35:28 μμ

στη δημόσια τηλεόραση, δες την ανακοινωση στην κεντρική σελίδα του pde

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 04, 2010, 01:39:19 μμ

ο Κατσικας ειναι πιο μπροστα απο ολους..τα δημοσιευσε ολα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 04, 2010, 01:55:02 μμ

κατι μου λεει οτι παλι ....."μισά" θα τα αφησει.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Μάρτιος 04, 2010, 01:59:34 μμ

εδω θα ειστε.... αυτα που γραφει το κειμενο θα πει και τιποτα παραπανω......... θα περιμενουν το καλοκαιρι,, στα μπανια του λαου.....για να πουν details..........ετσι κανεις δεν θα προλαβει να αντιδρασει........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Selanik στις Μάρτιος 04, 2010, 02:15:44 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Μάρτιος 04, 2010, 01:59:34 μμ

εδω θα ειστε.... αυτα που γραφει το κειμενο θα πει και τιποτα παραπανω......... θα περιμενουν το καλοκαιρι,, στα μπανια του λαου.....για να πουν details..........ετσι κανεις δεν θα προλαβει να αντιδρασει........

Δε χρειάζεται να περιμένουμε τη Διαμαντοπούλου, ούτε τα μπανια του λαού για να αντιδράσουμε. Αν δεν το έχετε καταλάβει ήδη θα έπρεπε να είμαστε στους δρόμους. Όσους δεν τους αφορά η μείωση των μισθών, η αυξήσεις σε ΦΠΑ κλπ, το πάγωμα συντάξεων, τα 200 εκ που έκοψαν χθες από την παιδεία ας περιμένουν τη Διαμαντοπούλου.
Όλοι οι άλλοι, όσοι δε θέλουν να μας πιάνουν μαλάκες ο ΓΑΠ και το επιτελείο του (που δεν ξέρει ότι ΑΣΕΠ υπάρχει απο το 98-άκουσον άκουσον!) στις πορείες. Το χθες ήταν μόνο η αρχή. ΞΥΠΝΑΤΕ και αφήστε τα πληκτρολόγια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 04, 2010, 02:17:38 μμ

Παράθεση από: Selanik στις Μάρτιος 04, 2010, 02:15:44 μμ

Παράθεση από: eleniCH06 στις Μάρτιος 04, 2010, 01:59:34 μμ

εδω θα ειστε.... αυτα που γραφει το κειμενο θα πει και τιποτα παραπανω......... θα περιμενουν το καλοκαιρι,, στα μπανια του λαου.....για να πουν details..........ετσι κανεις δεν θα προλαβει να αντιδρασει........

Δε χρειάζεται να περιμένουμε τη Διαμαντοπούλου, ούτε τα μπανια του λαού για να αντιδράσουμε. Αν δεν το έχετε καταλάβει ήδη θα έπρεπε να είμαστε στους δρόμους. Όσους δεν τους αφορά η μείωση των μισθών, η αυξήσεις σε ΦΠΑ κλπ, το πάγωμα συντάξεων, τα 200 εκ που έκοψαν χθες από την παιδεία ας περιμένουν τη Διαμαντοπούλου.
Όλοι οι άλλοι, όσοι δε θέλουν να μας πιάνουν μαλάκες ο ΓΑΠ και το επιτελείο του (που δεν ξέρει ότι ΑΣΕΠ υπάρχει απο το 98-άκουσον άκουσον!) στις πορείες. Το χθες ήταν μόνο η αρχή. ΞΥΠΝΑΤΕ και αφήστε τα πληκτρολόγια.

Έτσι ακριβώς. Όλοι στο δρόμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 02:18:56 μμ

μιλαει για γρηγορη αλλα ομαλη μεταβαση η οποια δεν μπορει να γινει αν κοπουν οι προσληψεις, αρα καποιοι μαλλον πολλοι θα ειναι οι παραπλευρες απωλειες της αλλαγης του συστηματος, αλλα δεν πειραζει, πρωτα ο μαθητης
γρηγορη ναι, αλλα ομαλη πως; με αναισθητικο θα μας ψεκασουν; δεν θα το καταλαβουμε δηλαδη, ενα τσιμπηματακι θα ειναι; ενταξει γιατι ειχα αρχισει να φοβαμαι, τωρα πια ολα ειναι ξεκαθαρα, ειναι σαφες οτι στις 4 το απογευμα...θα θελετε να σπασετε την tv οσοι δειτε τη συνεντευξη, η να δειρετε τη δημοσιοκαφρο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 04, 2010, 02:30:37 μμ

Θα μαζέψει όλους τους αποσπασμένους σε υπηρεσίες και δεν έχουν διδακτικά καθήκοντα και θα τους γυρίσει στις τάξεις.
Μα το έχει τελείως χαμένο; Kάποιοι από αυτούς είναι ανίκανοι να "σταθούν" σε τάξη και κρύβονται στα γραφεία, άλλοι έχουν χάσει όποια επαφή με τη διδασκαλία μετά από αποχή χρόνων και κάποιοι επειδή ήταν υπεράριθμοι...
Αλλά είπαμε πρώτα ο μαθητής!
Φαντάζεστε τι έχει να γίνει...
Τουλάχιστον ας το κόψει το παραμύθι: "πρώτα ο μαθητής".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Μάρτιος 04, 2010, 02:30:42 μμ

και εγω αυτο αναρωτιομουν

πως θα γινει ομαλη μεταβαση,αφου θα μειωθουν στο μισο οι προσληψεις;

και πως οριζουν τη μεταβαση,ποιους θα αφορα κ ποσο θα διαρκεσει;

μονο τον προσδιορισμο ομαλη δινουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Μάρτιος 04, 2010, 02:36:28 μμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 04, 2010, 02:30:37 μμ

Θα μαζέψει όλους τους αποσπασμένους σε υπηρεσίες και δεν έχουν διδακτικά καθήκοντα και θα τους γυρίσει στις τάξεις.
Μα το έχει τελείως χαμένο; Kάποιοι από αυτούς είναι ανίκανοι να "σταθούν" σε τάξη και κρύβονται στα γραφεία, άλλοι έχουν χάσει όποια επαφή με τη διδασκαλία μετά από αποχή χρόνων και κάποιοι επειδή ήταν υπεράριθμοι...
Αλλά είπαμε πρώτα ο μαθητής!
Φαντάζεστε τι έχει να γίνει...
Τουλάχιστον ας το κόψει το παραμύθι: "πρώτα ο μαθητής".

ετσι ειναι.
καποιοι απ αυτους που ειναι στα γραφεια,ειναι πολυ αρρωστοι κ ανικανοι να σταθουν στην ταξη.
καταλαβαινετε τι εχει να γινει;
οι ΕΔΕ θα δινουν κ θα παιρνουν...
απο προσωπικη εμπειρια κοντεψε να πεσει χοντρο ξυλο στο σχολειο μου,αν δεν αποσπουσαν εναν πολυ αρρωστο εκπαιδευτικο στα γραφεια.
κ τελικα το εκανε ο προισταμενος.
θα μου επιτρεψετε..ο συναδελφος ηταν βαρυ ψυχιατρικο περιστατικο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 04, 2010, 02:49:33 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 02:18:56 μμ

μιλαει για γρηγορη αλλα ομαλη μεταβαση η οποια δεν μπορει να γινει αν κοπουν οι προσληψεις, αρα καποιοι μαλλον πολλοι θα ειναι οι παραπλευρες απωλειες της αλλαγης του συστηματος, αλλα δεν πειραζει, πρωτα ο μαθητης
γρηγορη ναι, αλλα ομαλη πως; με αναισθητικο θα μας ψεκασουν; δεν θα το καταλαβουμε δηλαδη, ενα τσιμπηματακι θα ειναι; ενταξει γιατι ειχα αρχισει να φοβαμαι, τωρα πια ολα ειναι ξεκαθαρα, ειναι σαφες οτι στις 4 το απογευμα...θα θελετε να σπασετε την tv οσοι δειτε τη συνεντευξη, η να δειρετε τη δημοσιοκαφρο

Το γρήγορη το εννοεί ότι εδώ και τώρα θα κόψει τις προσλήψεις
Όσο για το ομαλή...δυστυχώς οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν μισθούς λιμενεργατών για να αντέξουν για πολύ μια απεργια ...βασίζεται στο ότι λόγω χαμηλού μισθού και ανεργίας (οι αδιόριστοι) θα αναγκαστούμε να τα παρατήσουμε γρήγορα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Selanik στις Μάρτιος 04, 2010, 03:07:04 μμ

Εδώ το βίντεο με δηλώσεις Χριστοφιλοπούλου στην Τσαπανίδου.

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110384

Από το 10ο λεπτό και μετά.

Αυτοί που θέλουν να φτιάξουν το "Νέο Σχολείο", κόψαν χθες 200 εκ. από την παιδεία. Σήμερα μας λένε ότι ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών "δεν είναι πάνω από 5 χρόνια". Οι νομοθέτες μας δεν ξέρουν καν τα στοιχειώδη, ότι ΑΣΕΠ υπάρχει από το 1998. Η δήλωση στο 15ο λεπτό του βίντεο. Φυσικά οι δηλώσεις της κλείνουν με ένα ακόμα ψέμα (το έχουν εύκολο) ότι δηλαδή οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί είναι 18.000 και για αυτό δε χρειάζεται να γίνουν νέες προσλήψεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 04, 2010, 03:30:39 μμ

Παιδιά πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο και μου είπαν ότι σήμερα η Διαμαντοπούλου θα μιλήσει για τις αλλαγές στο σχολείο, για το θέμα των προσλήψεων μου είπαν ότι θα βγει αργότερα αφού βγουν πρώτα οι αποσπάσεις και δουν πόσους χρειάζονται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ekpaideftikospe60 στις Μάρτιος 04, 2010, 03:38:18 μμ

Ο αριθμός 18000 για αποσπασμένους μου φαίνεται πολύ μεγάλος....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Μάρτιος 04, 2010, 03:41:28 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank4_3_10_1055.php#2 (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank4_3_10_1055.php#2)

24 ωρη απεργία ΔΟΕ - ΟΛΜΕ αύριο για τα αντικοινωνικά μέτρα που εξήγγειλε η κυβέρνηση

Συγκεντρώσεις - πορείες:

13:00 έξω από τη βουλή

11:00 στην Καμάρα (Θεσσαλονίκη)

Ταυτόχρονα να διαδηλώσουμε την αντίθεσή μας στο "σχέδιο για το Νέο Σχολείο" = παρωδία που ανακοίνωσε το υπεπθ.

ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ. Η ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΠΑΚΑΛΙΚΟ

- Κατάργηση της ωρομισθίας
- 20 ο μέγιστος αριθμός μαθητών ανά τάξη
- Κάλυψη όλων των αναγκών της εκπαίδευσης από μόνιμους εκπαιδευτικούς
- Όχι στις αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης των εκπαιδευτικών
- Καμία μείωση των διορισμών για τη νέα χρονιά
- Καμία μείωση των δαπανών για την παιδεία - αλλά Γενναία Αύξηση για ουσιαστικές αλλαγές
- Ουσιαστική λειτουργεία του ολοήμερου σχολείο (δημοτικό - γυμνάσιο - λύκειο) που θα απαλλάξει την οικογένεια από τις ιδιωτικές δαπάνες για την εκπαίδευση των παιδιών και θα αποτελέσει την αρχή για μια κοινωνία σκεπτόμενων, ενεργών, μορφωμένων, αλληλέγγυων πολιτών
- Συζήτηση πάνω στα ουσιαστικά ζητήματα τις εκπαίδευσης (αναχρονιστικά βιβλία, αναλυτικά προγράμματα, τρόποι διδασκαλίας, ανεπάρκεια υποδομών, επιμόρφωση εκπαιδευτικών κτλ)

(- Μιλάει για στόχο να χουμε "μάχιμους εκπαιδευτικούς" ..λέει: "Οι εκπαιδευτικοί βιώνουν ένα επαγγελματικό περιβάλλον που χαρακτηρίζεται από  άγχος, αίσθηση  απαξίωσης.." και η απάντησή της είναι :
- αντί να καταργήσει την ωρομισθία όπως ΦΩΝΑΖΕ προεκλογικά να τη διευρύνει ..
- η επιμόρφωση θα είναι (??) "σεμινάρια 200 ωρών από τα οποία τα 150 εξ αποστάσεως" ...
- προσεχώς θα ανακοινώσει και τα 30άρια τμήματα στην αθμια για τη νέα χρονιά, ώστε να μπορέσουν να λειτουργήσουν τα σχολεία με 3000 αντί 6000 προγραμματισμένων διορισμών και 7000 λιγότερους αναπληρωτές, όπως ήδη έχει αποφασιστεί

- τα ειδικά σχολεία έχουν καταργηθεί από όλο τα εξελιγμένα εκπαιδευτικά συστήματα (με συνδιδασκαλία, διαφοροποίηση κτλ) και η πρόταση για το "Νέο σχολείο" αναφέρει:

"Ενίσχυση του ρόλου της ειδικής αγωγής με την ανάπτυξη και διασφάλιση τις πρόσβασης στο ψηφιακό εκπαιδευτικό υλικό και τις υποδομές ανεξάρτητα από δυσκολίες κίνησης, όρασης, ακοής ή και άλλης μορφής δυσκολίας (π.χ. δυσλεξία, αυτισμός) στη μάθηση. Στόχος η ψηφιακή αναβάθμιση των υποδομών σε όλα τα ειδικά σχολεία μέχρι το 2013 και η συνεχής επιμόρφωση των εκπαιδευτικών με αρχή το 2010", αλλά κατά τ' άλλα:  "Κανένα παιδί με αναπηρία ή ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες δε θα στερείται του αγαθού της εκπαίδευσης"

ΠΟΤΕ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ?? ΜΕ ΤΙ ΧΡΗΜΑΤΑ?? ΜΕ ΤΗ ΜΕΙΩΣΗ ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΗΚΕ ΧΤΕΣ??
"Στο Νέο Σχολείο, γίνεται μεγαλύτερη εξατομίκευση της διδασκαλίας ανάλογα με τις ανάγκες του κάθε μαθητή και μαθήτριας  και προωθείται η  Ενεργητική συμμετοχή τους στις δραστηριότητες μάθησης αντί της παθητικής παρακολούθησης. "

" Ευρυζωνικότητα παντού και εξοπλισμός σε κάθε τάξη ώστε να διασφαλίζεται η πρόσβαση στο διαδίκτυο ως βασικό δικαίωμα και απαραίτητο εφόδιο για κάθε μαθητή και εκπαιδευτικό.

"Να υπενθυμίσουμε ότι το νέο Σχολείο είναι ολοήμερο και όλες οι δράσεις λαμβάνουν υπόψη αυτή την προοπτική.
Συγκεκριμένα προχωρούμε στις εξής πρωτοβουλίες :
...μπλα... μπλα...μπλα - αρκετά θετικά στοιχεία συμπεριλαμβάνονται.. αλλά...-

για τον τρόπο διορισμού:

"3. Στη διασφάλιση ενός αντικειμενικού και ενιαίου τρόπου επιλογής και πρόσληψης εκπαιδευτικών με βάση τις αρχές της αξιοκρατίας και της διαφάνειας.

Η πρόσληψη του νέου εκπαιδευτικού προσωπικού συναρτάται άμεσα με την ποιότητα του εκπαιδευτικού συστήματος, την προσφορά στον μαθητή, αλλά και την αποδοτικότητα των πόρων που διατίθενται για το σκοπό αυτό, ιδιαίτερα στην τρέχουσα οικονομική συγκυρία. Κρίνεται επομένως αναγκαία η  αναμόρφωση του συστήματος προσλήψεων με βασικούς στόχους:

·      Τον εξορθολογισμό του συστήματος με βάση τις πραγματικές ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό που προσδιορίζονται τόσο από τα διεθνώς ισχύοντα όσο και από τις ιδιομορφίες της χώρας και

·      Την εμπέδωση της αξιοκρατίας στις προσλήψεις του εκπαιδευτικού προσωπικού.

 Έτσι, η  εισαγωγή στο εκπαιδευτικό σύστημα προβλέπεται :

·      Με βάση τα κενά των σχολικών μονάδων

·      Μετά από επιτυχείς εξετάσεις στον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών που θα διαθέτουν  Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης

·      Με πρόσληψη από το Υπουργείο Παιδείας σε επίπεδο Δ/νσης Εκπ/σης , με βάση την επιτυχία του στον ΑΣΕΠ, συνυπολογίζοντας την προϋπηρεσία και τις μεταπτυχιακές σπουδές.

·      Με μεταβατική περίοδο για γρήγορη αλλά ομαλή μετάβαση στο νέο σύστημα. "

!!!!! ΠΟΤΕ ΘΑ ΚΑΝΕΤΕ ΠΡΟΤΑΣΗ ΚΑ ΥΠΟΥΡΓΕ??? ΤΟΝ ΙΟΥΛΙΟ??? ΜΕΧΡΙ ΠΟΤΕ ΘΑ ΜΑΣ ΚΟΡΟΪΔΕΥΕΤΕ???? !!!!

24 ωρη απεργία ΔΟΕ - ΟΛΜΕ αύριο για τα αντικοινωνικά μέτρα που εξήγγειλε η κυβέρνηση

Συγκεντρώσεις - πορείες:

13:00 έξω από τη βουλή

11:00 στην Καμάρα (Θεσσαλονίκη)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Μάρτιος 04, 2010, 03:46:48 μμ

Παράθεση από: Selanik στις Μάρτιος 04, 2010, 03:07:04 μμ

Εδώ το βίντεο με δηλώσεις Χριστοφιλοπούλου στην Τσαπανίδου.

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110384

Από το 10ο λεπτό και μετά.

Αυτοί που θέλουν να φτιάξουν το "Νέο Σχολείο", κόψαν χθες 200 εκ. από την παιδεία. Σήμερα μας λένε ότι ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών "δεν είναι πάνω από 5 χρόνια". Οι νομοθέτες μας δεν ξέρουν καν τα στοιχειώδη, ότι ΑΣΕΠ υπάρχει από το 1998. Η δήλωση στο 15ο λεπτό του βίντεο. Φυσικά οι δηλώσεις της κλείνουν με ένα ακόμα ψέμα (το έχουν εύκολο) ότι δηλαδή οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί είναι 18.000 και για αυτό δε χρειάζεται να γίνουν νέες προσλήψεις.

Όταν λέει να έχουν περάσει τουλάχιστουν στους 2 τελευταίους διαγωνισμούς, εννοεί και τους δύο ή τουλάχιστον έναν από τους δύο? Τι καταλαβαίνετε εσεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:09:38 μμ

Απο που θα βρουν τα λεφτα ε?
τα σχολεια δεν θα περασουν στην Διαχειρηση των Δημων? Ναι (Βλεπε σχεδιο Καλλικρατης)
Το Κοστος συντηρησης επομενως περναει στο Δημο.... Συμφωνοι? Ναι
Αρα ποιος θα πληρωσει για ολα αυτα ? Οι δημοτες μεσω δημοτικων τελων 
Αν δεν εχει ο δημος χρηματα, ποιος θα αναλαβει ? ιδιωτηκες επιχειρησεις σε ρολο Manager
Και μετα απο αυτο ερχεται και η αρση της μονιμοτητας ... ξεχαστε το δημοσιο 

Κατι τετοιο μου μυριζει ... Εσεις τι λετε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Μάρτιος 04, 2010, 04:09:51 μμ

Σε ποιο κανάλι θα μιλήσει? Ή μιλάει ήδη? Πού?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Μάρτιος 04, 2010, 04:11:09 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 04, 2010, 03:30:39 μμ

Παιδιά πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο και μου είπαν ότι σήμερα η Διαμαντοπούλου θα μιλήσει για τις αλλαγές στο σχολείο, για το θέμα των προσλήψεων μου είπαν ότι θα βγει αργότερα αφού βγουν πρώτα οι αποσπάσεις και δουν πόσους χρειάζονται.

εχει ξεκινησει ν μιλαει η Διαμαντοπουλου;
σε ποιο καναλι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:11:48 μμ

http://www.sch.gr/portal/media-type/html/page/default.psml/js_pane/5000,550/js_panename/553

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:12:46 μμ

Σημερα στις 16:00 δε ειχε ανακοινωθεί οτι θα μιλησει η Αννουλα; Ρε...πώς άλλαξε ετσι με το κουρεμα! Με τη Χαρουλα Αλεξιου μοιαζει!!! Μας δουλευουν (ΚΑΙ ΠΑΛΙ!!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:13:29 μμ

στης Βουλής αλλά και εδώ http://www.ypepth.gr/el_ec_page12782.htm αλλά ακόμη τίποτε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 04, 2010, 04:14:46 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:12:46 μμ

Σημερα στις 16:00 δε ειχε ανακοινωθεί οτι θα μιλησει η Αννουλα; Ρε...πώς άλλαξε ετσι με το κουρεμα! Με τη Χαρουλα Αλεξιου μοιαζει!!! Μας δουλευουν (ΚΑΙ ΠΑΛΙ!!!)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Μάρτιος 04, 2010, 04:14:55 μμ

Στη ΝΕΤ όχι? Σε ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bkanenas στις Μάρτιος 04, 2010, 04:16:25 μμ

ypepth.gr zwntana ypourgiko symboylio
http://www.opengov.gr/home/live/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margarita23 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:18:01 μμ

Η γυναίκα είναι απίστευτη!!! Μας κρατάει σε αγωνία!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Μάρτιος 04, 2010, 04:18:10 μμ

ναι,αλλα δεν παιζει τιποτα ακομη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:18:45 μμ

παίζει καμιά κατάληψη;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:19:24 μμ

παλι στην αναμονη ... αμαν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:20:01 μμ

Προσπαθώ να μπω σ' αυτες τις σελιδες αλλα βγαζει εναν εκκωφαντικο θορυβο. Σχεδιο εξοντωσης απο την Αννουλα: θα μας κουφανει και κυριολεκτικα... Εσεις μπαινετε;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 04:20:18 μμ

Aρκει η Διαμαντω να μην ξεκινησει απο το νεο σχολειο γιατι θα ξημερωσουμε μεχρι να πει για τις προσληψεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:21:01 μμ

στις 10.10 μμ στο κανάλι της Βουλής παίζει το θρίλερ Υποψίες......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 04, 2010, 04:21:43 μμ

Βέβαια έχουν φροντίσει το κανάλι της βουλής να έχει πανελλαδική εμβέλεια και να υπάχει adsl σύνδεση σε όλη την Ελλάδα. Τα ζώα, περιμένω ενημέρωση από τα σχόλιά σας μετά, άλλωστε φαντάζομαι πάλι θα είναι περισσότερες οι απορίες από τα θέματα που θα αποσαφηνιστούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:22:32 μμ

Θα βγει, απλως ως πραγματικη star εσκεμμενα αργοπορει, για να κανει εντυπωση...Αννουλα...που εισαι βρε τρελοκοριτσο;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 04, 2010, 04:23:23 μμ

μετα το μαγισσα, βγαινει η μαγισσα......της παιδειας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:24:59 μμ

Χ...στε την!!! Κλειστε τον Η/Υ και ελατε να "τα πουμε" σε 1,5 ωρα στα Προπύλαια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:26:07 μμ

θελω πολυ να βρισω.... να την βρισω ... να την στολισω με πολλα κοσμιτικα επιθετα .....γκκκκκρρρρρρρρρρρρρρρρκ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:26:30 μμ

μόλις ενημέρωσαν ότι εννοούσαν 16.00 ώρα Γκρίνουιτς :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:28:56 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:22:32 μμ

Θα βγει, απλως ως πραγματικη star εσκεμμενα αργοπορει, για να κανει εντυπωση...Αννουλα...που εισαι βρε τρελοκοριτσο;;;;

 :P :P :P Θεϊκό!!χιχιχιχι!! ;D ;D ;D

Μέχρι στιγμής τίποτα πάντως,ούτε τελεβιζιόν ούτε ίντερνετ!!! Λέτε να έβαλαν καμιά βόμβα στη Βουλή να ηρεμήσουμε από όλους μια και καλή;;;  :o :o :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:29:14 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:26:07 μμ

θελω πολυ να βρισω.... να την βρισω ... να την στολισω με πολλα κοσμιτικα επιθετα .....γκκκκκρρρρρρρρρρρρρρρρκ

Ο ψυχιατρος μου μού λεει να βγαζουμε ό,τι εχουμε μεσα μας! Εκτονώσου! Εξαλλου, θα της αρεσει τοσο σαδομαζοχιστρια που ειναι...Απο τοτε που ανελαβε το υπουργειο, κραταει το μαστιγιο με τις 5 ουρες!  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 04, 2010, 04:33:34 μμ

η μπιλιω εθεσε veto...
η εγω η αυτη.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 04, 2010, 04:33:53 μμ

Εγώ θέλω να την πατήσω κάτω σαν γόπα από τσιγάρο και πάλι δε θα έχω εκτονωθεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:37:30 μμ

Στη ΝΕΤ ειναι πολύ ποιοτικοι τελικα! Προτιμησαν τη Χαρουλα από την Αννουλα. Το εχω ανοιχτο το καναλι μηπως μας εμφανιστεί ξαφνικα -και παλι- απο κει που δεν το περιμενουμε! Το αποτελεσμα...για αλλη μια φορα αναρωτιεμαι...τι ωραια φωνη εχει η Αλεξιου!!! Ανοιξτε και κανενα μπουκαλι να περασουμε καλα! Ε...ρε γλεντια!!!! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bkanenas στις Μάρτιος 04, 2010, 04:38:07 μμ

daimonman kai fotini18 γράψατε στην προηγουμενη σελίδα
χαχαχαχαχαχαχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 04:38:19 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:26:30 μμ

μόλις ενημέρωσαν ότι εννοούσαν 16.00 ώρα Γκρίνουιτς :P

 ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 04, 2010, 04:41:16 μμ

ε-ε-ε-ε-ε-ε-ε-ε-ε-ε-ε-ε-ε-ε-ρχεται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:42:46 μμ

ΕΡΧΟΜΑΙ...ΕΡΧΟΜΑΙ.... Συνειρμικα κατι μου λεει αυτο!!! ΧΑ ΧΑ ΧΑ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:43:02 μμ

"η σιωπή είναι χρυσός"
υπεπθ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 04:43:34 μμ

45 λεπτα περασαν,πολυ ανικανοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 04, 2010, 04:45:06 μμ

τζαμπα περιμενουμε ετσι κι αλλοιως....
τα ιδια  και τα ιδια θα πει.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:46:39 μμ

εγω παλι θελω να την βαλω να κανει τα δρομολογια που κανω εγω  για να βγαλω τα 350 εβρο του μηνα και να μαζευει προυπηρεσια για να διοριστει ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:50:25 μμ

 >:(  δεν παει αλλο ... απεργια διαρκειας μονο ετσι θα καταλαβουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:50:45 μμ

Οποτε...τι μας μενει; Μας δουλευουν και το ανεχομαστε;;; Ηταν επίσημη ανακοινωση απο το υπουργειο ότι θα βγει η ακατανομαστη να μιλησει, δεν το διεδωσε καποιος απο εμας! Ωστοσο, δε βγηκε κανεις τους να πει για την αναβολη, μας αφηνουν να περιμενουμε! Ελατε να κατεβουμε στα Προπυλαια τωρα στις 18:00. Τα λεμε κατω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:53:14 μμ

πατρα εδω .. κανεις να ξερει κατι για την πατρα αν εχει πουθενα συγκεντρωση ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:54:13 μμ

Και κατι τελευταιο: αυτη τη στιγμη ειμαστε on line στη σελιδα αυτοι 114 άτομα, που σιγουρα θα προτιμουσαμε κατι καλυτερο να κανουμε απο το να καθομαστε μπροστα στον Η/Υ και να περιμενουμε την κοντεσσα να μας καταδεχτει και να μας ξεκαθαρισει τι σκεφτεται για το μελλον μας! Οι μισοι αν κατεβουμε κατω, κατι ειναι κι αυτο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:54:40 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:53:14 μμ

πατρα εδω .. κανεις να ξερει κατι για την πατρα αν εχει πουθενα συγκεντρωση ???

ΠΑΤΡΑ     -     ΠΛΑΤΕΙΑ ΟΛΓΑΣ ΣΤΙΣ 18.30

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:56:10 μμ

οκ ποιος το οργανωνει ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:57:09 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:56:10 μμ

οκ ποιος το οργανωνει ?

δεν ξέρω
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=17831.msg286596;topicseen#new

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:58:06 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 04:57:09 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 04:56:10 μμ

οκ ποιος το οργανωνει ?

δεν ξέρω

Η ΟΛΜΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 05:00:49 μμ

ευχαριστω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 05:01:23 μμ

H ΑΔΕΔΥ το οργανωνει τελικα, το ειδα στο alfavita, το ιδιο κανει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Zois στις Μάρτιος 04, 2010, 05:02:03 μμ

Παράθεση

Στάλθηκε από: fotini18
Οποτε...τι μας μενει; Μας δουλευουν και το ανεχομαστε;;; Ηταν επίσημη ανακοινωση απο το υπουργειο ότι θα βγει η ακατανομαστη να μιλησει, δεν το διεδωσε καποιος απο εμας! Ωστοσο, δε βγηκε κανεις τους να πει για την αναβολη, μας αφηνουν να περιμενουμε! Ελατε να κατεβουμε στα Προπυλαια τωρα στις 18:00. Τα λεμε κατω....

Ακόμη και το νέο σχολείο αρνείται πεισματικά να "βγεί ζωντανά" μετά τα νέα μέτρα που ανακοίνωσαν. Βάλτε με το μυαλό σας τι μαγειρέματα γίνονται την τελευταία ώρα .... Οργανωμένες προτάσεις στο πόδι. Θέλουν και νέο σχολείο ... δεν κοιτάζουν να συμμαζέψουν το παλιό που το έχουν καταντήσει σαν τα μούτρα τους ...  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 04, 2010, 05:04:18 μμ

εγώ επειδη έλειπα.....δε βγήκε ακόμα να μιλήσει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valeriaa στις Μάρτιος 04, 2010, 05:05:24 μμ

μπα...δεν μας εκανε ακόμα τη χάρη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Μάρτιος 04, 2010, 05:06:04 μμ

Εν τω μεταξύ ας την χορέψουμε λίγο! ;D

http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bkanenas στις Μάρτιος 04, 2010, 05:06:26 μμ

φανταστείτε σκηνικό. Πάει η Δ στο συμβουλιο και πριν μπει πέφτουν πάνω της όσοι (βαθυ ΠΑΣΟΚ συνεργατες κτλ) μαθανε καποια μετρα και της λενε να τα αποσύρει γιατι θα οδηγήσει σε εμφύλιο.....

4/3/2010 ακόμα κανένας πίσω από τα κάγκελα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: para5 στις Μάρτιος 04, 2010, 05:07:17 μμ

τουλάχιστον σταμάτησε το βούισμα στην οθόνη....  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mastrk7 στις Μάρτιος 04, 2010, 05:08:26 μμ

Δείτε τι έχει στην αλφαβήτα...
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank4_3_10_1250.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 04, 2010, 05:09:21 μμ

αυτο το έχει από το μεσημέρι η αλαφα βητα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 04, 2010, 05:09:37 μμ

μετά τις γκάφες της χριστοφιλοπούλου στο σκαι το πρωί, μάλλον έμειναν σπίτι για διάβασμα. είναι λίγο αδύναμες στο κεφάλαιο: σύστημα προσλήψεων εκπαιδευτικών...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 04, 2010, 05:09:45 μμ

Ρε παιδιά. Τί λέει ο ΟΛΜΕ  στην alfavita ? Οι φετινοί διορισμοί θα σπασουν σε 3 χρονιές!!!!!!! Θα τρελλαθούμε εντελώς???? Γιαυτό δεν βγαίνει να μας πει τα μέτρα  γιατί θα αρχίσουν οργισμένες αντιδράσεις!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 05:11:17 μμ

που το διαβασες αυτο ?
στειλε λινκ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 05:12:45 μμ

κι ένα παλιό ανέκδοτο, επικαιροποιημένο, που μου στείλανε (συγγνώμη για το λεξιλόγιο :-[)

Η δασκάλα παρουσιάζει στους μαθητές ενός αμερικάνικου σχολείου έναν καινούριο συμμαθητή τους, τον Ιάπωνα Σακίρο Σουζούκι. Το μάθημα αρχίζει με ερωτήσεις αμερικανικής ιστορίας.....
«Για να δούμε», λέει η δασκάλα, «Ποιος είπε: Δώστε μου ελευθερία ή δώστε μου θάνατο;» Κανείς δεν σηκώνει το χέρι του εκτός από τον καινούριο.
«Ο Πάτρικ Χένρι,το 1775, στη Φιλαδέλφεια», απαντά.
«Μπράβο, Σουζούκι».

«Και ποιος είπε: Κυβέρνηση του λαού από το λαό και για το λαό;» ξαναρωτά την τάξη η δασκάλα.
«Ο Αβραάμ Λίνκολν, το 1863, στο Γκέτισμπουργκ», απαντά και πάλι ο Σουζούκι.

Η δασκάλα κοιτάζει αυστηρά την τάξη και λέει: «Ντροπή! Ο Γιαπωνέζος Σουζούκι ξέρει την αμερικανική ιστορία καλύτερα από σας!»
Τη σιωπή στην τάξη σπάει μια ψιλή φωνή από τα πίσω θρανία: «Ρε ,δεν πάτε να πηδηχτείτε όλοι, μαλάκες Γιαπωνέζοι!»
«Ποιος το είπε αυτό;» φωνάζει η δασκάλα.
Ο Σουζούκι χωρίς να περιμένει λέει: «Ο στρατηγός Μακ Αρθουρ, το 1942, στη διώρυγα του Παναμά και ο Λι Ιακόκα, το 1982, στη γενική συνέλευση της Τζένεραλ Μότορς».

Η τάξη σιωπά. «Θέλω να ξεράσω», ακούγεται μια ξεψυχισμένη φωνή.
«Ποιος το είπε αυτό;» ξαναρωτάει αυστηρά η δασκάλα.
Και ο Σουζούκι πετάγεται πάλι: «Ο Τζορτζ Μπους ο πρώτος στον πρωθυπουργό Τανάκα, το 1991, κατά τη διάρκεια επίσημου δείπνου στο Τόκιο».

Ένας μαθητής σηκώνεται όρθιος και ξασπάει: «Ρε, δεν μας παίρνεις καμιά πίπα»!
Και ο Σουζούκι ψύχραιμα: «Μπιλ Κλίντον στη Μόνικα Λεβίνσκι, το 1997, στο οβάλ γραφείο του Λευκού Οίκου».

Δυο τρεις μαθητές ουρλιάζουν: «Άι γαμήσου, ρε μαλακισμένο Σουζούκι».
Ατάραχος ο Γιαπωνέζος: «Βαλεντίνο Ρόσι, Παγκόσμιο Πρωτάθλημα μοτοσικλέτας, Ράλι Νότιας Αφρικής, το 2002».

Κόλαση στην τάξη, οι μαθητές πετούν καρέκλες, η δασκάλα έχει λιποθυμήσει και ξαφνικά μπαίνει ο διευθυντής: «Ε, μα την Παναγία, δεν έχω ξαναδεί τέτοιο μπουρδέλο».
Και στο βάθος ακούγεται πάλι η φωνή του Σουζούκι: .....«Ο πρωθυπουργός της Ελλάδας Γιώργος Παπανδρέου , στο πρόσφατο υπουργικό συμβούλιο της κυβέρνησης του στις 4/3/2010!»

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 05:13:54 μμ

Μειώνονται δραστικά οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών και επιμηκύνεται  ο χρόνος των υπό διορισμό εκπαιδευτικών. (Δηλ. οι εκπαιδευτικοί που θα διορίζονταν τον προσεχή Σεπτέμβρη θα διοριστούν εντός τριετίας!!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 05:15:03 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank4_3_10_0448.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 04, 2010, 05:17:31 μμ

www.alfavita.gr/ank_b/ank4_3_10_0448.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Μάρτιος 04, 2010, 05:18:38 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 05:12:45 μμ

κι ένα παλιό ανέκδοτο, επικαιροποιημένο, που μου στείλανε (συγγνώμη για το λεξιλόγιο :-[)

Η δασκάλα παρουσιάζει στους μαθητές ενός αμερικάνικου σχολείου έναν καινούριο συμμαθητή τους, τον Ιάπωνα Σακίρο Σουζούκι. Το μάθημα αρχίζει με ερωτήσεις αμερικανικής ιστορίας.....
«Για να δούμε», λέει η δασκάλα, «Ποιος είπε: Δώστε μου ελευθερία ή δώστε μου θάνατο;» Κανείς δεν σηκώνει το χέρι του εκτός από τον καινούριο.
«Ο Πάτρικ Χένρι,το 1775, στη Φιλαδέλφεια», απαντά.
«Μπράβο, Σουζούκι».

«Και ποιος είπε: Κυβέρνηση του λαού από το λαό και για το λαό;» ξαναρωτά την τάξη η δασκάλα.
«Ο Αβραάμ Λίνκολν, το 1863, στο Γκέτισμπουργκ», απαντά και πάλι ο Σουζούκι.

Η δασκάλα κοιτάζει αυστηρά την τάξη και λέει: «Ντροπή! Ο Γιαπωνέζος Σουζούκι ξέρει την αμερικανική ιστορία καλύτερα από σας!»
Τη σιωπή στην τάξη σπάει μια ψιλή φωνή από τα πίσω θρανία: «Ρε ,δεν πάτε να πηδηχτείτε όλοι, μαλάκες Γιαπωνέζοι!»
«Ποιος το είπε αυτό;» φωνάζει η δασκάλα.
Ο Σουζούκι χωρίς να περιμένει λέει: «Ο στρατηγός Μακ Αρθουρ, το 1942, στη διώρυγα του Παναμά και ο Λι Ιακόκα, το 1982, στη γενική συνέλευση της Τζένεραλ Μότορς».

Η τάξη σιωπά. «Θέλω να ξεράσω», ακούγεται μια ξεψυχισμένη φωνή.
«Ποιος το είπε αυτό;» ξαναρωτάει αυστηρά η δασκάλα.
Και ο Σουζούκι πετάγεται πάλι: «Ο Τζορτζ Μπους ο πρώτος στον πρωθυπουργό Τανάκα, το 1991, κατά τη διάρκεια επίσημου δείπνου στο Τόκιο».

Ένας μαθητής σηκώνεται όρθιος και ξασπάει: «Ρε, δεν μας παίρνεις καμιά πίπα»!
Και ο Σουζούκι ψύχραιμα: «Μπιλ Κλίντον στη Μόνικα Λεβίνσκι, το 1997, στο οβάλ γραφείο του Λευκού Οίκου».

Δυο τρεις μαθητές ουρλιάζουν: «Άι γαμήσου, ρε μαλακισμένο Σουζούκι».
Ατάραχος ο Γιαπωνέζος: «Βαλεντίνο Ρόσι, Παγκόσμιο Πρωτάθλημα μοτοσικλέτας, Ράλι Νότιας Αφρικής, το 2002».

Κόλαση στην τάξη, οι μαθητές πετούν καρέκλες, η δασκάλα έχει λιποθυμήσει και ξαφνικά μπαίνει ο διευθυντής: «Ε, μα την Παναγία, δεν έχω ξαναδεί τέτοιο μπουρδέλο».
Και στο βάθος ακούγεται πάλι η φωνή του Σουζούκι: .....«Ο πρωθυπουργός της Ελλάδας Γιώργος Παπανδρέου , στο πρόσφατο υπουργικό συμβούλιο της κυβέρνησης του στις 4/3/2010!»

Πολύ ωραίο rozy4.

;D  ;D  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 04, 2010, 05:19:55 μμ

Ελπίζω να μην ΤΟΛΜΗΣΕΙ να κάνει κάτι τέτοιο. Να διοριστούν όλοι οι φετινοί διοριστέοι ΦΕΤΟΣ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 04, 2010, 05:21:31 μμ

Στο ετ1 έχει ατίθασα νιάτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 04, 2010, 05:25:27 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 05:13:54 μμ

Μειώνονται δραστικά οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών και επιμηκύνεται  ο χρόνος των υπό διορισμό εκπαιδευτικών. (Δηλ. οι εκπαιδευτικοί που θα διορίζονταν τον προσεχή Σεπτέμβρη θα διοριστούν εντός τριετίας!!!)

ξερουν κάτι και δεν μας λένε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Zois στις Μάρτιος 04, 2010, 05:26:06 μμ

Παράθεση

Στάλθηκε από: daimonman
Στο ετ1 έχει ατίθασα νιάτα...

Ατίθασα νιάτα έχει και στις 18:00 στα προπύλαια ... lol

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Μάρτιος 04, 2010, 05:28:05 μμ

Η Διαμαντοπούλου πάντως είχε πει μισοί φέτος-μισοί του χρόνου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Μάρτιος 04, 2010, 05:28:42 μμ

Λέτε να τα ανακοινώσει στο δελτιο των 8 στο ΜΕGA;Το περιβάλλον εκεί θα είναι ακόμη πιο φιλόξενο και από αυτο του υπουργικού συμβουλίου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 04, 2010, 05:29:12 μμ

επίσης είπε οτι στις 4 θα έκανε δηλώσεις..........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 04, 2010, 05:30:21 μμ

Ρεπορτάζ:esos.gr
Σε δύο νομοσχέδια τα οποία θα κατατεθούν  , προς ψήφιση στ Βουλή, μέχρι το τέλος του Μάρτη θα αποτυπωθούν οι προτάσεις που έκανε σήμερα στο υπουργικό Συμβούλιο η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου που αφορούν μόνο Νηπιαγωγείο, Δημοτικό και Γυμνάσιο και όχι Λύκειο και εξεταστικό ‘
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7066:2010-03-04-15-18-52&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 05:32:04 μμ

ναι το ειδα ... αποφευγει τις ερωτησεις σαν το διαολο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bkanenas στις Μάρτιος 04, 2010, 05:33:36 μμ

αν εγινε το υπουργικό συμβούλιο και δεν το έδειξαν σημαίνει οτι φοβούνται έκρηξη....

εδιτ: στο εσος το άρθρο έχει η/νια
Πέμπτη, 04 Μάρτιος 2010 15:16
αρα μάλλον είναι από πληροφορίες

τελικά το συμβούλιο έγινε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 04, 2010, 05:35:06 μμ

ΜΟΛΙΣ  Η  ΑΝΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ  ΤΙΣ  ΜΠΑΝΑΝΕΣ   ΘΑ  ΚΑΝΕΙ  ΔΗΛΩΣΕΙΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Μάρτιος 04, 2010, 05:35:24 μμ

(http://)


http://www.grapheine.com/bombaytv/communication-uk-b2958a8f12b40ffb5b606517d5ddd40a.html

ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΕΙΠΑΜΕ ΚΑΛΗ Η ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΑΛΛΑ ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 04, 2010, 05:35:54 μμ

Να τα μας, θα μας βγάλει και τρελούς ότι είδαμε το ανοικτό υπουργικό συμβούλιο αλλά δεν το θυμόμαστε...
Προτείνω για διάβασμα το βιβλίο "Πώς έγινα Βλάκας", εκδόσεις Αστάρτη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Μάρτιος 04, 2010, 05:37:31 μμ

νομίζω άρχισε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Μάρτιος 04, 2010, 05:39:28 μμ

http://www.sch.gr/portal/media-type/html/page/default.psml/js_pane/5000,550/js_panename/553

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 04, 2010, 05:50:07 μμ

επιχειρησιακο προγραμμα παιδειας???????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bkanenas στις Μάρτιος 04, 2010, 05:56:30 μμ

πιστοποιηση Β επιπέδου σε όλους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Μάρτιος 04, 2010, 05:57:50 μμ

άντε θα αρχίσουμε να μαζεύουμε πάλι πιστοποιητικά..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bkanenas στις Μάρτιος 04, 2010, 05:59:32 μμ

μιλισε για πολυνομια

μεταβατικη περιοδος μικρη - ολοι από ασεπ
30000 εκπ για 5500 κενα που αυξάνονται στην πορεία
το σεπτεμβρη αυτοαξιολόγηση διαβουλευση απο επομενη εβδομαδα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 04, 2010, 06:02:32 μμ

"Το ποσοστό των διορισμών από τους διάφορους πίνακες ,εκτός ΑΣΕΠ, τίθεται προς διαβούλευση ", είπε επίσης (live στο www.sch.gr)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Kyri στις Μάρτιος 04, 2010, 06:03:08 μμ

Τι είναι η πιστοποιηση Β επιπέδου?
Απλή  επάρκεια δε φτάνει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 04, 2010, 06:04:59 μμ

Παράθεση από: velis στις Μάρτιος 04, 2010, 05:19:55 μμ

Ελπίζω να μην ΤΟΛΜΗΣΕΙ να κάνει κάτι τέτοιο. Να διοριστούν όλοι οι φετινοί διοριστέοι ΦΕΤΟΣ!

Όλα θα τα τολμήσει γιατί κατάλαβε με ποιους έχει να κάνει ...Με εκπαιδευτικούς που ο καθένας κοιτάει το τομ--- του. Μήπως έχω άδικο;ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ-ΑΙΣΧΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΑΙΜΑΤΟΒΑΜΜΕΝΗΣ ΠΡΟΎ'ΠΗΡΕΣΙΑΣ ΜΑΣ! ΑΣΕΠ ΝΑ ΔΙΝΟΥΝ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑΝΤΗΔΕΣ ΜΑΣ !ΑΝ ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ, ΑΥΤΟΙ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕ ΕΝΑ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΕΘΝΟΣ!ΕΘΝΟΣ ΔΟΞΑΣΜΕΝΟ ΠΟΥ ΤΟ ΚΑΝΤΑΝΤΗΣΑΝ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΤΡΥΠΑ ΤΟΥ ΖΟΥΡΝΑ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ! ΑΙΣΧΟΣ!ΑΣΕΠ ΛΟΙΠΟΝ Σ'ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΑΠΟΔΕΙΧΤΗΚΑΝ ΑΝΙΚΑΝΟΙ ΣΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥΣ!ΑΣΕΠ ΛΟΙΠΟΝ-σύμφωνα πάντα με τη δική τους λογική που καθιέρωσαν τον ασεπ σ'εμάς- ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΟΙΚΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΞΙΖΟΥΝ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sedix στις Μάρτιος 04, 2010, 06:05:46 μμ

Για τη μεταβατικη περιοδο ειπε οτι ακομη δεν εχουν αποφασισει ποση θα ειναι .... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 04, 2010, 06:07:21 μμ

Παράθεση από: sedix στις Μάρτιος 04, 2010, 06:05:46 μμ

Για τη μεταβατικη περιοδο ειπε οτι ακομη δεν εχουν αποφασισει ποση θα ειναι .... :-X

Αν άκουσα καλά, αναφέρθηκε μόνο στους διάφορους πίνακες ,εκτός ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Μάρτιος 04, 2010, 06:07:54 μμ

πλάκα κάνει αυτό ήταν...Πολλά είπε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: para5 στις Μάρτιος 04, 2010, 06:08:54 μμ

Πολύ καλές δηλώσεις! Αν καταφέρουν να κάνουν το σχολείο δελεαστικό για μαθητές και καθηγητές, θα είναι μεγάλη επιτυχία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 04, 2010, 06:11:30 μμ

Ο Πάγκαλος κοιμάται ή μου φάνηκε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 04, 2010, 06:12:30 μμ

Αυτό ήταν . Τελείωσε. Όποιος κατάλαβε ,κατάλαβε. Αντε, να κάνουμε και καμια ΑΠΕΡΓΙΑ άυριο, λέω εγώ ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 04, 2010, 06:12:56 μμ

Ας μας πει κάποιος συνολικά τί είπε για τους φετινούς διορισμούς ...Και τί κατάλαβε  απ' αυτά που άκουσε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ka8y στις Μάρτιος 04, 2010, 06:13:43 μμ

Δεν είπε και τίποτα καινούριο... τσάμπα η αναμονή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Kyri στις Μάρτιος 04, 2010, 06:14:23 μμ

Κατάλαβε κανείς τι είπε ακριβώς για τις επιμορφώσεις παιδαγωγικής επάρκειας???
 ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 04, 2010, 06:15:48 μμ

Ειπε τιποτα για διορισμούς μισούς φέτος μισούς του χρονου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 04, 2010, 06:16:05 μμ

Παράθεση από: velis στις Μάρτιος 04, 2010, 06:12:56 μμ

Ας μας πει κάποιος συνολικά τί είπε για τους φετινούς διορισμούς ...Και τί κατάλαβε  απ' αυτά που άκουσε.

Είπε ότι υπάρχει πολυνομία σχετικά με τους διορισμούς η οποία πρέπει να καταργηθεί και να ισχύσει μόνο ένας τρόπος διορισμού, μέσω δηλαδή ΑΣΕΠ και ότι η μεταβατική περίοδος θα είναι σύντομη, αλλά το ποσοστό όσων θα διοριστούν φέτος και κατά τη μεταβατική περίοδο θα τεθεί προς διαβούλευση. Κοινώς πίνακες ,όπως 24μηνο, 30μηνο, Πολυτέκνων, Τριτέκνων, καταργούνται μετά τη μεταβατική περίοδο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 04, 2010, 06:19:18 μμ

Θεωρείται δεδομένο ότι θα διοριστούν σταδιακά όσοι θα διορίζονταν φέτος με το παλιό σύστημα απ' όλους τους Πίνακες (40% 24μηνο, 30μηνο). Η τον χασαμε το διορισμό οριστικά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: magiraki στις Μάρτιος 04, 2010, 06:21:37 μμ

Παράθεση από: velis στις Μάρτιος 04, 2010, 06:19:18 μμ

Θεωρείται δεδομένο ότι θα διοριστούν σταδιακά όσοι θα διορίζονταν φέτος με το παλιό σύστημα απ' όλους τους Πίνακες (40% 24μηνο, 30μηνο). Η τον χασαμε το διορισμό οριστικά...

Πιστεύω ότι θα διοριστούμε σταδιακά....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Μάρτιος 04, 2010, 06:36:00 μμ

Η ΑΣΧΕΤΟΣΥΝΗ ΤΗΣ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΙΟΛΑΣ ΑΡΜΟΔΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΟΡΙΟ. ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΗ  ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥ κ. ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ ΣΤΟ ΣΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΩΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΩΝ ΑΣΕΠ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΔΩΣΟΥΝ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ ΗΤΑΝ ΟΤΙ "ΝΟΜΙΖΕΙ" (ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ) ΟΤΙ ΟΙ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΙ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΙΣΧΥΟΥΝ ΓΙΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΜΟΔΙΑ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΑΥΤΗ ΝΑ ΝΟΜΙΖΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ. ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙ ΟΤΙ Η ΠΡΙΜΟΔΟΤΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ 2 ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΦΟΡΑ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ. ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΧΕΙΡΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣΥΝΗ ΔΕΝ ΕΧΩ ΞΑΝΑΔΕΙ.
ΚΡΙΜΑ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥΥΥΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Μάρτιος 04, 2010, 07:44:29 μμ

Όλοι στην απεργία αύριο!!!!!Ας δείξουμε ότι δεν είμαστε διατεθειμένοι να συναινέσουμε στην απόλυτη εξαθλίωση που μας ετοιμάζουν!!!! Εδώ διακυβεύονται κεκτημένα δεκαετιών!!!!!!Αν δεν αντιδράσουμε τώρα σε λίγο θα είναι πολύ αργά!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 07:59:38 μμ

η διαμαντοπουλου στις ειδησεις του alter σε λιγο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Μάρτιος 04, 2010, 08:01:34 μμ

ΤΕΛΙΚΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΜΑΧΑΙΡΙ ΣΤΙΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ!!
 ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 04, 2010, 08:01:55 μμ

  8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 04, 2010, 08:03:33 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 07:59:38 μμ

η διαμαντοπουλου στις ειδησεις του alter σε λιγο

  :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 04, 2010, 08:22:46 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάρτιος 04, 2010, 08:03:33 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 07:59:38 μμ

η διαμαντοπουλου στις ειδησεις του alter σε λιγο

  :-X :-X :-X8και 20 ειναι...το εχασα?
[
/quote]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 08:27:09 μμ

oxι δεν το εχασες.Ακομα δεν βγηκε στον αερα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rwxanh στις Μάρτιος 04, 2010, 08:30:35 μμ

Ακούσατε τι λέει στο alter? Οι προσλήψεις στη βουλή των υπαλλήλων θα γίνουν κανονικά γιατί έχουν φεκ και είναι παράνομο να μη γινουν καθώς σε περίπτωση που δεν τους προσλάβουν θα πανε δικαστικά και θα κερδίσουν. Δηλαδή όσοι έχουμε φεκ απο τον ΑΣΕΠ του 2009 δεν εμπιπτουμε στην ιδια κατηγορία? Άλλα μέτρα κι άλλα σταθμά δηλαδή πάλι προς αυτούς τους υπαλλήλους? Γιατί? Επιτελούν σημαντικότερο ρόλο δηλαδή? Θα μας τρελάνουν τελείως!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 04, 2010, 08:33:25 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 08:27:09 μμ

oxι δεν το εχασες.Ακομα δεν βγηκε στον αερα

βγηκε........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 04, 2010, 08:37:05 μμ

Παράθεση από: Rwxanh στις Μάρτιος 04, 2010, 08:30:35 μμ

Ακούσατε τι λέει στο alter? Οι προσλήψεις στη βουλή των υπαλλήλων θα γίνουν κανονικά γιατί έχουν φεκ και είναι παράνομο να μη γινουν καθώς σε περίπτωση που δεν τους προσλάβουν θα πανε δικαστικά και θα κερδίσουν. Δηλαδή όσοι έχουμε φεκ απο τον ΑΣΕΠ του 2009 δεν εμπιπτουμε στην ιδια κατηγορία? Άλλα μέτρα κι άλλα σταθμά δηλαδή πάλι προς αυτούς τους υπαλλήλους? Γιατί? Επιτελούν σημαντικότερο ρόλο δηλαδή? Θα μας τρελάνουν τελείως!!!

μήπως είπε ότι ήδη έγιναν κ δεν μοορούν να τις ανακαλέσουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάρτιος 04, 2010, 08:38:54 μμ

για μας ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΠΑΝ!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 08:39:16 μμ

τωρα μιλαει στο αλτερ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάρτιος 04, 2010, 08:40:24 μμ

Παράθεση από: Sun στις Μάρτιος 04, 2010, 06:02:32 μμ

"Το ποσοστό των διορισμών από τους διάφορους πίνακες ,εκτός ΑΣΕΠ, τίθεται προς διαβούλευση ", είπε επίσης (live στο www.sch.gr)

Δηλαδή, τι εννοεί με αυτό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 04, 2010, 08:40:42 μμ

Παράθεση από: tsounga στις Μάρτιος 04, 2010, 08:37:05 μμ

Παράθεση από: Rwxanh στις Μάρτιος 04, 2010, 08:30:35 μμ

Ακούσατε τι λέει στο alter? Οι προσλήψεις στη βουλή των υπαλλήλων θα γίνουν κανονικά γιατί έχουν φεκ και είναι παράνομο να μη γινουν καθώς σε περίπτωση που δεν τους προσλάβουν θα πανε δικαστικά και θα κερδίσουν. Δηλαδή όσοι έχουμε φεκ απο τον ΑΣΕΠ του 2009 δεν εμπιπτουμε στην ιδια κατηγορία? Άλλα μέτρα κι άλλα σταθμά δηλαδή πάλι προς αυτούς τους υπαλλήλους? Γιατί? Επιτελούν σημαντικότερο ρόλο δηλαδή? Θα μας τρελάνουν τελείως!!!

μήπως είπε ότι ήδη έγιναν κ δεν μοορούν να τις ανακαλέσουν?

ακριβως...ειπαν οτι εγιναν πριν τις εκλογες και δεν μπορουν προς στιγμην να τις ανακαλεσουν .230  ατομα ειναι ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 04, 2010, 08:43:34 μμ

Παράθεση από: ΤΕΤΑ στις Μάρτιος 04, 2010, 08:40:24 μμ

Παράθεση από: Sun στις Μάρτιος 04, 2010, 06:02:32 μμ

"Το ποσοστό των διορισμών από τους διάφορους πίνακες ,εκτός ΑΣΕΠ, τίθεται προς διαβούλευση ", είπε επίσης (live στο www.sch.gr)

Δηλαδή, τι εννοεί με αυτό;

Συγνωμη,εγω ακουσα οτι καταργουνται οι υπαρχοντες πινακες και θα ισχυσει νεος πινακας βασει Ασεπ....κανω λαθος?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 08:44:49 μμ

H Διαμαντω εχει ξεχασει οτι ειναι υπουργος παιδειας,την εχει δει γεν. γραμματεας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 04, 2010, 08:49:00 μμ

"H μεταβατική περίοδος που θα υπάρξει έχει συζητηθεί και θα συζητηθεί με τους εκπαιδευτικούς" , είπε πριν λίγο στο ALTER. Αρα, όλα είναι προς συζήτηση ακόμη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάρτιος 04, 2010, 08:49:08 μμ

τον κακο της τον καιρο.πιστευω οτι φοβουνται αντιδρασεις,γι'αυτο δεν ανοιγουν το στομα τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rwxanh στις Μάρτιος 04, 2010, 08:49:36 μμ

Tα ίδια και τα ίδια είπε πάλι η Διαμαντοπούλου. Τίποτα νεότερο για' μας που καιγόμαστε. Η πιστοποίηση σε υπολογιστές απ' ότι κατάλαβα θα γίνει υποχρεωτική και ας προετοιμαστούμε και για άλλη μια εξέταση αυτή της παιδαγωγικής επάρκειας? Δηλαδή με πόσους διαφορετικούς τρόπους πρέπει πια να αποδείξουμε ότι είμαστε ίκανοί να διδάξουμε??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 08:49:49 μμ

Τον Μαρτιο κατατιθεται το νομοσχεδιο στη βουλη για διαβουλευση ωστε να ψηφιστει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 04, 2010, 08:50:26 μμ

Τη βαψαμε παιδια....και απεργιες να κανουμε και στους δρομους να βγουμε ,ειναι αποφασισμενοι να περασουν τις αλλαγες..καλο κουραγιο σε ολους μας! :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάρτιος 04, 2010, 08:51:35 μμ

Τίποτα καινούργιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:08 μμ

διεθεσε ολη την ωρα να αναλυει το φορολογικο νομοσχεδιο και για τη ν παιδεια τα ειπε ή μαλλον δεν τα ειπε σε ενα λεπτο..
ωραια λοιπον...ποιοι θα πρεπει να εχουν παιδαγωγικη επαρκεια;; τους αποφοιτους ΦΠΨ λογικα δεν πρεπει να τους πιανει..τι πιστοποιητικο β επιπεδου ειναι αυτο που πιστοποιει την γνωση υπολογιστων;; το ECDL ΚΑΝΕΙ;; ας βοηθησει καποιος γιατι δεν εμαθα κατι καινουργιο ...μιλησε και αλλου ,υπαρχει ποτουθενα ολοκληρο το νομοσχεδιο ,αυτο εστω που παρουσιασε στο υπουργικο συμβουλιο;;;;;βοηθηστε καποιος......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 08:54:02 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

ναι σωστη επισημανση ...πολυ σωστη...αποχαιρετα την αλεξανδρεια  εεε συγγνωμη την εκπαιδευση που......χανεις ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rwxanh στις Μάρτιος 04, 2010, 08:55:02 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

Ποποπο!!! Τα είπε όλα με μια της φράση! Όχι έναν ΑΣΕΠ αλλά τρείς θα δίνουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 04, 2010, 08:59:26 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

Ναι, είναι ίσως το πιο ουσιαστικό και μονοσήμαντο που έχει πει ως τώρα! Μπράβο σου που το επεσήμανες! Κάτι από σειρά Χαϊλάντερ θα αποκτήσει η παιδεία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:00:34 μμ

Παράθεση από: Sun στις Μάρτιος 04, 2010, 08:49:00 μμ

"H μεταβατική περίοδος που θα υπάρξει έχει συζητηθεί και θα συζητηθεί με τους εκπαιδευτικούς" , είπε πριν λίγο στο ALTER. Αρα, όλα είναι προς συζήτηση ακόμη...

Δεν το πιστευω αυτο. Απλως το λενε για να κερδισει χρονο απο τις αντιδρασεις μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 09:07:12 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:08 μμ

διεθεσε ολη την ωρα να αναλυει το φορολογικο νομοσχεδιο και για τη ν παιδεια τα ειπε ή μαλλον δεν τα ειπε σε ενα λεπτο..
ωραια λοιπον...ποιοι θα πρεπει να εχουν παιδαγωγικη επαρκεια;; τους αποφοιτους ΦΠΨ λογικα δεν πρεπει να τους πιανει..τι πιστοποιητικο β επιπεδου ειναι αυτο που πιστοποιει την γνωση υπολογιστων;; το ECDL ΚΑΝΕΙ;; ας βοηθησει καποιος γιατι δεν εμαθα κατι καινουργιο ...μιλησε και αλλου ,υπαρχει ποτουθενα ολοκληρο το νομοσχεδιο ,αυτο εστω που παρουσιασε στο υπουργικο συμβουλιο;;;;;βοηθηστε καποιος......

Παιδ.επαρκεια θα εχουν μονο μεσω ΑΣΕΠ
Μετα την μεταβατικη περιοδο πρωτα θα πρεπει να αποκτηθει το πιστοποιητικο παιδαγ. επαρκειας και μετα ο εκπαιδευτικος θα μπορει να δινει ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:09:37 μμ

Το δεύτερο συμπέρασμα που βγαίνει από τις σημερινές ανακοινώσεις είναι ότι αφού οι διοριστέοι του τελευταίου ΑΣΕΠ θα διοριστούν μεν αλλά με ορίζοντα τριετίας δε, εξανεμίζεται και η πιθανότητα να προκηρύξει νέο ΑΣΕΠ τα επόμενα 2 χρόνια. Φαίνεται ότι νέοι διοριστέοι θα υπάρξουν το Σεπτέμβριο του 2013.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 04, 2010, 09:10:14 μμ

Η υπουργός είναι πια φανερό ότι δείχνει μια άνευ προηγουμένου απαξίωση όχι απλώς προς τους εκπαιδευτικούς, και δη τους αναπληρωτές, αλλά γενικότερα προς τον άνθρωπο. Από το Νοέμβριο μέχρι και σήμερα έχει αναστώσει χιλιάδες ανθρώπους περιφερόμενη στα κανάλια με τις γνωστές μπουρδολογίες της και δεν μπαίνει καν στον κόπο να εξηγήσει δύο πράγματα σε όσους έχουν γυρίσει όλη την Ελλάδα και περίμεναν φέτος να διοριστούν.
Έχει την απόλυτη ασυλία από τα ΜΜΕ (βλ. στημένες ερωτήσεις) και νομίζει πως στη ζωή της όλα θα της πηγαίνουν δεξιά, όπως της πήγαιναν μέχρι τώρα (χάρη στα "προσόντα" της). Ο λαός όμως τιμωρεί, καθώς η Υπουργός πρέπει να γνωρίζει ότι ο λαϊκισμός έχει μόνο βραχυπρόθεσμα οφέλη. Και αυτή, όπως φαίνεται, έχει βλέψεις για κάτι πιο μακριά: προφανώς ονειρεύεται τον εαυτό της επόμενο αρχηγό του ΠΑΣΟΚ. Πολύ φοβάμαι όμως ότι την επόμενη φορά (που ο κομματικός μηχανισμός θα καταρρεύσει) θα ιδρώσει πάρα πολύ για να εκλεγεί βουλευτής. Τα ρουσφέτια της δε θα της αρκούν. Και η ζωή της χωρίς εξουσία (όπως για όλους τους ανθρώπους αυτού του είδους) είναι μια ζωή κενή..... Εύχομαι να είμαι καλά μέχρι τότε να το απολαύσω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:11:40 μμ

Καποτε ηταν τιμη να ειναι καποιος δασκαλος και εχαιρε της εκτιμησης ολων. Τωρα θα ντρεπομαστε να λεμε οτι ειμαστε εκπαιδευτικοι, οτι φτασαμε τα 40 και ακομα δε διοριστηκαμε και δινουμε ακομη εξετασεις για να αποδειξουμε πως δεν ειμαστε αμορφωτοι. Μας θεωρουν αχρηστους και υπευθυνους για την καταντια της παιδειας. Μας κρινουν οι κλεφτες-πολιτικοι και η Αννουλα μιλαει για το νεο σχολειο και "πρωτα ο μαθητης"! Λες και νοιαζεται περισσοτερο τα παιδια αυτη απο μας! Θα κανει τα παντα για να μη θελει κανεις να γινει δασκαλος! Αντε...να στρεψουμε τα παιδια στο δρομο που χαραζει η Μπεζαντακου και η Τζουλια μπας και σωθουνε...Δε μας εφτανε ο θανατος του Ασεπ τωρα πρεπει να εχουμε και πιστοποιητικο. Κατι σαν τα ντοπια αρνια με τη βουλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 09:13:40 μμ

εμενα πάντως μου δημιουργηθηκε η υποψία ότι
ένα σχολείο με τεχνολογική πορεία και έμφαση στις ξένες γλώσες όπως είπε η Α.Δ.
οδηγεί σε αξιοποιηση των καθηγητων ξένων γλωσσων που ήταν υπεραριθμοι και πληροφορικής που ασχολούνταν ως διοικητικό προσωπικό στα σχολεία
και άρα μείωση των θέσεων των φιλολόγων που υπήρχε έλλειψη  λόγω των πολλών μαθημάτων που δίδασκαν συμφωνα με το ωρολόγιο πρόγραμμα .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rwxanh στις Μάρτιος 04, 2010, 09:17:17 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 09:13:40 μμ

εμενα πάντως μου δημιουργηθηκε η υποψία ότι
ένα σχολείο με τεχνολογική πορεία και έμφαση στις ξένες γλώσες όπως είπε η Α.Δ.
οδηγεί σε αξιοποιηση των καθηγητων ξένων γλωσσων που ήταν υπεραριθμοι και πληροφορικής που ασχολούνταν ως διοικητικό προσωπικό στα σχολεία
και άρα μείωση των θέσεων των φιλολόγων που υπήρχε έλλειψη  λόγω των πολλών μαθημάτων που δίδασκαν συμφωνα με το ωρολόγιο πρόγραμμα .

Εδώ εξήγγειλε επιπλέον μαθήματα Λογοτεχνίας. Τι περικοπές? Περικοπές από τα πιο ουσιαστικά μαθήματα να γίνουν? Από τι να περικόψουν από τις λίγες ώρες της Νεοελληνικής Γλώσσας, της Ιστορίας, των Αρχαίων, από τι? Και τότε τι πολίτες θα βγαίνουν, χωρίς γνώση της ιστορίας μας και τπυ πολιτισμού μας οι υπολογιστές και οι ξενες γλώσσες δεν αξίζουν καθόλου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 04, 2010, 09:19:02 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:11:40 μμ

... Μας θεωρουν αχρηστους και υπευθυνους για την καταντια της παιδειας. Μας κρινουν οι κλεφτες-πολιτικοι και η Αννουλα μιλαει για το νεο σχολειο και "πρωτα ο μαθητης"!  ....

Όσον αφορά στο ψηφιακό σχολείο, στόχος είναι να σκαρφαλώσουμε μέχρι το τέλος της τετραετίας  από την 25η θέση στους 27 στις πρώτες 10 θέσεις .
*Το τροποποίησα αφού είδα το βίντεο που παρατίθεται σε απάντηση πιο κάτω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:20:16 μμ

Μέτρα όπως αυτά του να αποκτούν επάρκεια σε ξένη γλώσσα και σε υπολογιστές μέσα στο σχολείο είναι θετικά, αρκεί βέβαια να εφαρμοστούν ουσιαστικά και όχι να φτιάξουμε ένα παλιόχαρτο και να λέμε ότι είναι πτυχίο.
Βέβαια το να ξεκινούν τα παιδιά αγγλικά από την 1η δημοτικού, τη στιγμή μάλιστα που ούτε να διαβάζουν και να γράφουν στα ελληνικά δεν ξέρουν, είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ! Τελικά η Αννούλα μας φέρνει την αγγλική γλώσσα από την πίσω πόρτα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Isfahan στις Μάρτιος 04, 2010, 09:21:21 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=XAddKFW5Cuc

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:25:29 μμ

Παράθεση από: Isfahan στις Μάρτιος 04, 2010, 09:21:21 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=XAddKFW5Cuc

ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΜΟΥΣΙΚΟ ΘΕΜΑ

http://www.youtube.com/watch?v=RSqPvhCdRDs

βρεχει φωτια στη στρατα μου..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Isfahan στις Μάρτιος 04, 2010, 09:26:20 μμ

Κύκλος είναι...θα έρθει και η ώρα τους...ας χαρούνε όσο προλαβαίνουνε...

http://www.youtube.com/watch?v=XP0hYUdz9ks&NR=1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Μάρτιος 04, 2010, 09:26:30 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

και εμας σκοπος μας ειναι πλεον να μην ξαναβγεις οχι βουλευτης, αλλα ουτε κλητηρας σε δημαρχειο ελεεινη φασιστρια. ολοι αυριο απεργουμε. VENCEREMOS συναδελφοι, VENCEREMOS.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 09:29:34 μμ

Παράθεση από: Rwxanh στις Μάρτιος 04, 2010, 09:17:17 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 09:13:40 μμ

εμενα πάντως μου δημιουργηθηκε η υποψία ότι
ένα σχολείο με τεχνολογική πορεία και έμφαση στις ξένες γλώσες όπως είπε η Α.Δ.
οδηγεί σε αξιοποιηση των καθηγητων ξένων γλωσσων που ήταν υπεραριθμοι και πληροφορικής που ασχολούνταν ως διοικητικό προσωπικό στα σχολεία
και άρα μείωση των θέσεων των φιλολόγων που υπήρχε έλλειψη  λόγω των πολλών μαθημάτων που δίδασκαν συμφωνα με το ωρολόγιο πρόγραμμα .

Εδώ εξήγγειλε επιπλέον μαθήματα Λογοτεχνίας. Τι περικοπές? Περικοπές από τα πιο ουσιαστικά μαθήματα να γίνουν? Από τι να περικόψουν από τις λίγες ώρες της Νεοελληνικής Γλώσσας, της Ιστορίας, των Αρχαίων, από τι? Και τότε τι πολίτες θα βγαίνουν, χωρίς γνώση της ιστορίας μας και τπυ πολιτισμού μας οι υπολογιστές και οι ξενες γλώσσες δεν αξίζουν καθόλου!

[/b]


ΝΑΙ αλλα στοχος τους δεν είναι τι αξιζει αλλα τι πουλάει δυστυχώς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Μάρτιος 04, 2010, 09:31:37 μμ

Δεν είπε και πολλά πράγματα, Εδώ είναι το βίντεο:

http://www.anaplirotes.gr/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rwxanh στις Μάρτιος 04, 2010, 09:31:56 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 09:29:34 μμ

Παράθεση από: Rwxanh στις Μάρτιος 04, 2010, 09:17:17 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 09:13:40 μμ

ΝΑΙ αλλα στοχος τους δεν είναι τι αξιζει αλλα τι πουλάει δυστυχώς!

Ελπίζω απλά να είσαι απαισιόδοξη και όχι μάντις κακών!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 04, 2010, 09:37:26 μμ

Oποιος Κυρια Διαμαντοπουλου εχει τοσες απαιτησεις απο καθηγητες που ακομη στα 40 τους χρονια την περνανε με 300 ευρω ως ωρομισθιοι,να μαθει και να πληρωνει.Οχι με 1000 ευρω το μηνα που τωρα θα μειωθουν κι αλλο να εχουμε και απαιτησεις.Ναι να γινουμε Ευρωπαιοι ,αλλα σε ολα!και στα προσοντα και στους μισθους!Οχι οπου μας συμφερει.....ζηστε εσεις οπως εμεις...αν μπορειτε....και μετα τα λεμε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:47:08 μμ

Πάντως μόλις τώρα άκουσα στη ΝΕΤ ότι θέτει ως όρο το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής επάρκειας που θα το διαθέτει ο υποψήφιος είτε από τη σχολή του είτε θα το αποκτά μετά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:48:05 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 09:07:12 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:08 μμ

διεθεσε ολη την ωρα να αναλυει το φορολογικο νομοσχεδιο και για τη ν παιδεια τα ειπε ή μαλλον δεν τα ειπε σε ενα λεπτο..
ωραια λοιπον...ποιοι θα πρεπει να εχουν παιδαγωγικη επαρκεια;; τους αποφοιτους ΦΠΨ λογικα δεν πρεπει να τους πιανει..τι πιστοποιητικο β επιπεδου ειναι αυτο που πιστοποιει την γνωση υπολογιστων;; το ECDL ΚΑΝΕΙ;; ας βοηθησει καποιος γιατι δεν εμαθα κατι καινουργιο ...μιλησε και αλλου ,υπαρχει ποτουθενα ολοκληρο το νομοσχεδιο ,αυτο εστω που παρουσιασε στο υπουργικο συμβουλιο;;;;;βοηθηστε καποιος......

Παιδ.επαρκεια θα εχουν μονο μεσω ΑΣΕΠ
Μετα την μεταβατικη περιοδο πρωτα θα πρεπει να αποκτηθει το πιστοποιητικο παιδαγ. επαρκειας και μετα ο εκπαιδευτικος θα μπορει να δινει ΑΣΕΠ

το πιστοποιητικο θα αφορα λογικα οσους βγαινουν προσεχως απο τις σχολες, οσο για τους πιο παλιους το βλεπω για σεμιναρια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 04, 2010, 09:49:00 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Μάρτιος 04, 2010, 09:26:30 μμ

και εμας σκοπος μας ειναι πλεον να μην ξαναβγεις οχι βουλευτης, αλλα ουτε κλητηρας σε δημαρχειο ελεεινη φασιστρια. ολοι αυριο απεργουμε. VENCEREMOS συναδελφοι, VENCEREMOS.

Αναρωτιέμαι: γιατί να συζητάω μαζί τους;
ψωνίζουνε τη γνώση για να την πουλήσουν.
θέλουν να μάθουνε πού υπάρχει γνώση φτηνή
που να μπορούνε ακριβά να την πουλήσουν. Γιατί
να ενδιαφερθούνε να γνωρίσουν ό,τι
ενάντια στην αγοραπωλησία μιλάει;
Θέλουνε να νικήσουν.
Στη νίκη ενάντια τίποτα δε θέλουνε να ξέρουν.
Δε Θέλουνε άλλοι να τους καταπιέζουν,
Θέλουνε να καταπιέζουνε οι ίδιοι.
Δε θέλουνε την πρόοδο.
Θέλουνε την υπεροχή.
Πειθαρχούνε σ' όποιον
τους υπόσχεται πως θα μπορούνε να διατάζουν.
Θυσιάζονται
για να μπορέσει να μείνει όρθιος ο βωμός της θυσίας.
Τι να τους πω, σκέφτηκα. Αυτό
θέλω να τους πω, αποφάσισα.

Μ. Μπρεχτ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 04, 2010, 09:50:28 μμ

και ποιοι απόφοιτοι θεωρείται οτι το έχουν αυτό το πιστοποιητικο?

και η πιστοποιηση στους υπολογιστες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάρτιος 04, 2010, 09:50:51 μμ

Όποιος κατάλαβε τι πρόκειται να γίνει με β' φουρνιά διοριστέων και αναπληρωτές ας μου πει κι εμένα, γιατί τόσο καιρό το γ... το νομοσχέδιο περιμένουμε και τώρα πάλι με το π... στο χ... Α, ρε Τζούλια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:51:03 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:48:05 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 09:07:12 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:08 μμ

διεθεσε ολη την ωρα να αναλυει το φορολογικο νομοσχεδιο και για τη ν παιδεια τα ειπε ή μαλλον δεν τα ειπε σε ενα λεπτο..
ωραια λοιπον...ποιοι θα πρεπει να εχουν παιδαγωγικη επαρκεια;; τους αποφοιτους ΦΠΨ λογικα δεν πρεπει να τους πιανει..τι πιστοποιητικο β επιπεδου ειναι αυτο που πιστοποιει την γνωση υπολογιστων;; το ECDL ΚΑΝΕΙ;; ας βοηθησει καποιος γιατι δεν εμαθα κατι καινουργιο ...μιλησε και αλλου ,υπαρχει ποτουθενα ολοκληρο το νομοσχεδιο ,αυτο εστω που παρουσιασε στο υπουργικο συμβουλιο;;;;;βοηθηστε καποιος......

Παιδ.επαρκεια θα εχουν μονο μεσω ΑΣΕΠ
Μετα την μεταβατικη περιοδο πρωτα θα πρεπει να αποκτηθει το πιστοποιητικο παιδαγ. επαρκειας και μετα ο εκπαιδευτικος θα μπορει να δινει ΑΣΕΠ

το πιστοποιητικο θα αφορα λογικα οσους βγαινουν προσεχως απο τις σχολες, οσο για τους πιο παλιους το βλεπω για σεμιναρια

εγώ πάλι θέλω να πιστεύω ότι αυτοί που έχουν κάνει παιδαγωγικά στο πανεπιστήμιο να μη χρειάζεται να διαθέτουν κάτι παραπάνω. Ευσεβείς πόθοι θα μου πεις..... Είδωμεν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:51:26 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:48:05 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 09:07:12 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:08 μμ

διεθεσε ολη την ωρα να αναλυει το φορολογικο νομοσχεδιο και για τη ν παιδεια τα ειπε ή μαλλον δεν τα ειπε σε ενα λεπτο..
ωραια λοιπον...ποιοι θα πρεπει να εχουν παιδαγωγικη επαρκεια;; τους αποφοιτους ΦΠΨ λογικα δεν πρεπει να τους πιανει..τι πιστοποιητικο β επιπεδου ειναι αυτο που πιστοποιει την γνωση υπολογιστων;; το ECDL ΚΑΝΕΙ;; ας βοηθησει καποιος γιατι δεν εμαθα κατι καινουργιο ...μιλησε και αλλου ,υπαρχει ποτουθενα ολοκληρο το νομοσχεδιο ,αυτο εστω που παρουσιασε στο υπουργικο συμβουλιο;;;;;βοηθηστε καποιος......

Παιδ.επαρκεια θα εχουν μονο μεσω ΑΣΕΠ
Μετα την μεταβατικη περιοδο πρωτα θα πρεπει να αποκτηθει το πιστοποιητικο παιδαγ. επαρκειας και μετα ο εκπαιδευτικος θα μπορει να δινει ΑΣΕΠ

το πιστοποιητικο θα αφορα λογικα οσους βγαινουν προσεχως απο τις σχολες, οσο για τους πιο παλιους το βλεπω για σεμιναρια

ναι οκ κατανοητα αλλα ποιες σχολες δεν δινουν παιδαγωγικη επαρκεια...λογικα οι παιδαγωγικες την δινουν...αρα ολοι οι υπολοιποι θα πρεπει να την αποκτησουν..σωστα;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 04, 2010, 09:52:37 μμ

who knows????????????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:52:44 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

δηλαδη τωρα ειναι ευκολο; δεν ξερω για τους δασκαλους, αλλα το φυσικο αθηνας για να το βγαλεις φτυνεις αιμα, οσο για τον ασεπ των φυσικων (και των φιλολογων) μετα τη δομη .... εμεις
ΟΧΙ ΚΑΙ ΕΥΚΟΛΟ, ακομα βλεπω εφιαλτες οτι χρωσταω μαθηματα, και δεν ειμαι ο μονος φυσικος, ουτε βετερανος στο βιετναμ, φυσικο αθηνας=κομμαντο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:54:15 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:52:44 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

δηλαδη τωρα ειναι ευκολο; δεν ξερω για τους δασκαλους, αλλα το φυσικο αθηνας για να το βγαλεις φτυνεις αιμα, οσο για τον ασεπ των φυσικων (και των φιλολογων) μετα τη δομη .... εμεις
ΟΧΙ ΚΑΙ ΕΥΚΟΛΟ, ακομα βλεπω εφιαλτες οτι χρωσταω μαθηματα, και δεν ειμαι ο μονος φυσικος, ουτε βετερανος στο βιετναμ, φυσικο αθηνας=κομμαντο

ειδες εχει και τα καλα του το συστημα.. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 04, 2010, 09:56:29 μμ

Συμφωνω σε αρκετα σημεια με το προτεινομενο σχεδιο, μονον που ειναι ανεφικτο στις σημερινες συνθηκες οικονομικης ασφυξιας.

Αρκετα ομως με τον απροσχηματιστο φαρισαϊσμο της Διαμαντοπουλου.

Δεν ειπε τιποτε:

1.Για την εντολη που εδωσε το υπουργειο στους Περιφερειακους Διευθυντες να καταγραψουν τις σχολικες μοναδες με χαμηλο αριθμο μαθητων στην προοπτικη καταργησης τους.

2. Για τις αποσπασεις απο την πισω πορτα που ενεκρινε.

3. Για το σχεδιαζομενο προγραμματισμο με βαση το τμημα των 30 μαθητων, με ο,τι συνεπαγεται αυτο για το επιπεδο του προσφερομενου μορφωτικου αγαθου στους μαθητες.

4. Για τις διατορες διαδικασιες αξιολογησης και επιλογης των Περιφερειακων Διευθυντων εκπαιδευσης.

5. Για τον τριτο οροφο του υπουργειου που συνωστιζεται απο τους πολυαριθμους αποσπασμενους συνεργατες της (ορισμενοι εκ των οποιων δεν εχουν στοιχειωδεις γνωσεις πληροφορικης - τι ερωνεια!), αφου η υπουργος, μεταξυ αλλων, μεσα στον Ναπολεοντειο συμπλεγματισμο της,  διαθετει προσωπικο γραφειο τυπου, διαφορετικο απο το επισημο γραφειο τυπου του υπουργειου... Υποτιθεται οτι κανει τη διαφορα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:56:56 μμ

Τι να πω ρε παιδιά η πλήρης απογοήτευση........αει στο διάολο όλοι τους....δε ζούμε σε χώρα....δε ζούμε σε δημοκρατία...είμαστε ένα τίποτα για αυτούς...αλλοί εμείς φταίμε που τους ψηφίζουμε......ας πληρώσουμε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:57:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:54:15 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:52:44 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

δηλαδη τωρα ειναι ευκολο; δεν ξερω για τους δασκαλους, αλλα το φυσικο αθηνας για να το βγαλεις φτυνεις αιμα, οσο για τον ασεπ των φυσικων (και των φιλολογων) μετα τη δομη .... εμεις
ΟΧΙ ΚΑΙ ΕΥΚΟΛΟ, ακομα βλεπω εφιαλτες οτι χρωσταω μαθηματα, και δεν ειμαι ο μονος φυσικος, ουτε βετερανος στο βιετναμ, φυσικο αθηνας=κομμαντο

ειδες εχει και τα καλα του το συστημα.. ;D ;D ;D
ναι ελεγα στο προφιλ να βαλω το μακγκαιβερ, αλλα μαλλον για σταλονε το βλεπω ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:58:46 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:56:56 μμ

Τι να πω ρε παιδιά η πλήρης απογοήτευση........αει στο διάολο όλοι τους....δε ζούμε σε χώρα....δε ζούμε σε δημοκρατία...είμαστε ένα τίποτα για αυτούς...αλλοί εμείς φταίμε που τους ψηφίζουμε......ας πληρώσουμε.....

υπαρχει σε απολυτους αριθμους ενα 60% που δε φταιει με βαση τους ψηφοφορους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 04, 2010, 10:02:30 μμ

...Κι εσείς πρέπει να πάρετε μέρος
στην κατατρόπωση του πρωτόγονου...

Μ. Μπρεχτ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 04, 2010, 10:02:40 μμ

physikos13 θα θυμάσαι ίσως ότι ο Μακγκάιβερ σαν ρόλος ήταν φυσικός, δικός μας! :D

Πάντως αυτό το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας (που ακόμα δεν μας εξήγησε τι θα είναι) μου θυμίζει κάτι σε πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Μάρτιος 04, 2010, 10:03:21 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:51:26 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 09:48:05 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 04, 2010, 09:07:12 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:08 μμ

διεθεσε ολη την ωρα να αναλυει το φορολογικο νομοσχεδιο και για τη ν παιδεια τα ειπε ή μαλλον δεν τα ειπε σε ενα λεπτο..
ωραια λοιπον...ποιοι θα πρεπει να εχουν παιδαγωγικη επαρκεια;; τους αποφοιτους ΦΠΨ λογικα δεν πρεπει να τους πιανει..τι πιστοποιητικο β επιπεδου ειναι αυτο που πιστοποιει την γνωση υπολογιστων;; το ECDL ΚΑΝΕΙ;; ας βοηθησει καποιος γιατι δεν εμαθα κατι καινουργιο ...μιλησε και αλλου ,υπαρχει ποτουθενα ολοκληρο το νομοσχεδιο ,αυτο εστω που παρουσιασε στο υπουργικο συμβουλιο;;;;;βοηθηστε καποιος......

Παιδ.επαρκεια θα εχουν μονο μεσω ΑΣΕΠ
Μετα την μεταβατικη περιοδο πρωτα θα πρεπει να αποκτηθει το πιστοποιητικο παιδαγ. επαρκειας και μετα ο εκπαιδευτικος θα μπορει να δινει ΑΣΕΠ

το πιστοποιητικο θα αφορα λογικα οσους βγαινουν προσεχως απο τις σχολες, οσο για τους πιο παλιους το βλεπω για σεμιναρια

ναι οκ κατανοητα αλλα ποιες σχολες δεν δινουν παιδαγωγικη επαρκεια...λογικα οι παιδαγωγικες την δινουν...αρα ολοι οι υπολοιποι θα πρεπει να την αποκτησουν..σωστα;;

Εμένα αυτή η ιστορία μού θυμίζει το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας που είχε θεσπίσει ο Αρσένης με νόμο πριν από τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, αλλά ποτέ δεν εφαρμόστηκε. Αναγνωριζόταν παιδαγωγική επάρκεια μόνο για νηπιαγωγούς, δασκάλους και απόφοιτους ΦΠΨ. Οι υπόλοιποι έπρεπε να περάσουν δυο εξάμηνα θεωρητικής και πρακτικής κατάρτισης.

Δες το σχετικό νόμο του 1997, άρθρο 6, παραγράφους 4 και 6  εδώ:
http://www.daskalos.edu.gr/d/nomouesia/n2525-97.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lena777 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:10:05 μμ

Μήπως το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας θα έχει σχέση με ΑΣΠΑΙΤΕ όπως συμβαίνει ως τώρα με τις τεχνικές ειδικότητες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:11:00 μμ

ποποποποποποποποποπο τι ήταν αυτό.....??????????

πλέον δε μπορώ  να γραψω τίποτα ..............είμαι απογοητευμένος........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:11:37 μμ

... έναν έλληνα πολιτικό, με πιστοποιητικό πολιτικής επάρκειας, γνωρίζει κανείς ...;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:12:56 μμ

αρα δεν ειναι κατι καινουργιο το πιστοποιητικο επαρκειας...τσαμπα αγχωθηκα  ουφ!!...ευχαριστω apri




αν υπηρχε εστω και ενας θα ηταν πρωθυπουργος ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 10:13:21 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:11:37 μμ

... έναν έλληνα πολιτικό, με πιστοποιητικό πολιτικής επάρκειας, γνωρίζει κανείς ...;

καλέ όλοι έχουν ISO!!!!!  ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Μάρτιος 04, 2010, 10:14:20 μμ

συγγνωμη η ουσια ποια ειναι?πλακα μας κανουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 04, 2010, 10:15:03 μμ

Μέσα σ’ όλα αυτά να πούμε και του στραβού το δίκιο..
Τα σχολεία έχουν μαύρα χάλια από υποδομές έως απαράδεκτο πρόγραμμα μαθημάτων.
Οι εκπαιδευτικοί, στην καλύτερη περίπτωση, απλά δεν έχουν χάσει τον τυπικό έλεγχο των τάξεων. Όσο για τους μαθητές αποστρέφονται στην πλειοψηφία τους το σχολείο, προσφεύγουν στο φροντιστήριο χωρίς να ωφελούνται στην ουσία αφού η διδακτέα ύλη που καλύπτεται είναι από μόνη της χαμένη υπόθεση.
Κάτι πρέπει να γίνει έστω και με το καθεστώς  πανικού λόγω κρίσης. Και ίσως έτσι είναι καλύτερα ,αφού για πρώτη φορά θα ξεπεράσουμε ταμπού και τοτέμ που στοίχειωσαν την παιδεία.   Αυτά ,είναι χρόνια γνωστά και βασανίζουν εκτός από τους μαθητές και τους καθηγητές .
Τα έχουμε μεταφέρει στα φόρουμ και έτσι τα συνειδητοποιούμε καλύτερα.
Δεν πάει άλλο, τα παιδιά βγαίνουν με προβλήματα από τα σχολεία αντί με εφόδια.
Δεν είναι μόρφωση αυτό που παίρνουν.
Και οι καθηγητές το ξεχείλωσαν, μετατάξεις και αποσπάσεις, λούφα και παραλλαγή.
Έχει ένα δίκιο η Διαμαντοπούλου όταν λέει ότι πρέπει να αλλάξουν όλα στην εκπαίδευση.
Τι συνάδελφος είναι αυτός που γειώνει τους πάντες είτε για διορισμό είτε για μετάθεση;
Είναι δυνατόν να είναι συνεργάσιμος στην εκπαιδευτική διαδικασία;
Και η ΟΛΜΕ-ΔΟΕ έμειναν πίσω αναφορικά με το συμφέρον του κλάδου μας.
Εμένα αυτό που με νοιάζει είναι να δουλεύω και όχι να κοροϊδεύω, να φέρνω αποτέλεσμα και όχι να πελαγοδρομώ. Να ξέρω τι μου γίνεται και όχι να ανατρέπονται όλα στο ξεκάρφωτο.
Αν κριτικάρω την Διαμάντω είναι γιατί  αυτά δεν τα έθιξε προεκλογικά, ας τα έλεγε για να προκύψει ζύμωση και να περιθωριοποιηθούν όσοι θέλουν το τέλμα. Τώρα όλα αυτά θα μείνουν μάλλον ευσεβείς πόθοι γιατί όλοι αντιδρούν.
Και ειδικά οι αναπληρωτές- ωρομίσθιοι που έμπλεξαν σ’ αυτή την κατάσταση.
Έχασαν χρόνια και ευκαιρίες και όχι απλώς μια περικοπή των επιδομάτων..
Αλλά και οι μόνιμοι έχασαν πολλά κάνοντας μια δουλειά κατεξοχήν δημιουργική ως αγγαρεία.  
Όλα αυτά όμως δεν μπορούν με μαγικό τρόπο να διορθωθούν. Θέλει χρόνο και συναίνεση από όλους για να γίνει κάτι, και όχι απλά μια καθοδήγηση εκ’ των άνω.
Οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί πρέπει να πειστούν και να στηρίξουν την μεταρρύθμιση. Αλλά πρέπει να πειστούν για τις προθέσεις, ότι δεν είναι μια ακόμα φούσκα με πομπώδη λόγια..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: STENNA στις Μάρτιος 04, 2010, 10:15:40 μμ

να πω κι εγω μια αποψη?μηπως θα δινουμε πρωτα τα παιδαγωγικα στον ασεπ κι οποιος πιανει τη βαση θα προχωραει για το γνωστικο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:16:08 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 04, 2010, 10:02:40 μμ

physikos13 θα θυμάσαι ίσως ότι ο Μακγκάιβερ σαν ρόλος ήταν φυσικός, δικός μας! :D

Πάντως αυτό το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας (που ακόμα δεν μας εξήγησε τι θα είναι) μου θυμίζει κάτι σε πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων...

φυσικα,δεν το ανεφερα τυχαια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 10:16:24 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:11:37 μμ

... έναν έλληνα πολιτικό, με πιστοποιητικό πολιτικής επάρκειας, γνωρίζει κανείς ...;

Οι πιστοποίησή τους είναι οι νόθες και στημένες εκλογικές τους διαδικασίες, οι ψεύτικες υποσχέσεις και τα χειραγωγούμενα ΜΜΕ των εκδοτών-εργολάβων-εργοδοτών τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Μάρτιος 04, 2010, 10:17:13 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:11:37 μμ

... έναν έλληνα πολιτικό, με πιστοποιητικό πολιτικής επάρκειας, γνωρίζει κανείς ...;

Ας βρισκόταν έστω ένας με κοινή λογική και μετά βλέπαμε για την πολιτική του επάρκεια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 04, 2010, 10:17:25 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:12:56 μμ

αρα δεν ειναι κατι καινουργιο το πιστοποιητικο επαρκειας...τσαμπα αγχωθηκα  ουφ!!...ευχαριστω apri


αν υπηρχε εστω και ενας θα ηταν πρωθυπουργος ;)

Δηλαδή εμείς, οι των θετικών, να αγχωνόμαστε;;; :P

Αν υπήρχε έστω και ένας με πιστοποιητικό πολιτικής επάρκειας, θα ήταν εξόριστος (ή νεκρός).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:20:07 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 04, 2010, 10:17:25 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:12:56 μμ

αρα δεν ειναι κατι καινουργιο το πιστοποιητικο επαρκειας...τσαμπα αγχωθηκα  ουφ!!...ευχαριστω apri


αν υπηρχε εστω και ενας θα ηταν πρωθυπουργος ;)

Δηλαδή εμείς, οι των θετικών, να αγχωνόμαστε;;; :P

Αν υπήρχε έστω και ένας με πιστοποιητικό πολιτικής επάρκειας, θα ήταν εξόριστος (ή νεκρός).

εννοειται φιλτατε συναδελφε.. :P ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:32:06 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 04, 2010, 10:15:03 μμ

Μέσα σ’ όλα αυτά να πούμε και του στραβού το δίκιο..
Τα σχολεία έχουν μαύρα χάλια από υποδομές έως απαράδεκτο πρόγραμμα μαθημάτων.
Οι εκπαιδευτικοί, στην καλύτερη περίπτωση, απλά δεν έχουν χάσει τον τυπικό έλεγχο των τάξεων. Όσο για τους μαθητές αποστρέφονται στην πλειοψηφία τους το σχολείο, προσφεύγουν στο φροντιστήριο χωρίς να ωφελούνται στην ουσία αφού η διδακτέα ύλη που καλύπτεται είναι από μόνη της χαμένη υπόθεση.
Κάτι πρέπει να γίνει έστω και με το καθεστώς  πανικού λόγω κρίσης. Και ίσως έτσι είναι καλύτερα ,αφού για πρώτη φορά θα ξεπεράσουμε ταμπού και τοτέμ που στοίχειωσαν την παιδεία.   Αυτά ,είναι χρόνια γνωστά και βασανίζουν εκτός από τους μαθητές και τους καθηγητές .
Τα έχουμε μεταφέρει στα φόρουμ και έτσι τα συνειδητοποιούμε καλύτερα.
Δεν πάει άλλο, τα παιδιά βγαίνουν με προβλήματα από τα σχολεία αντί με εφόδια.
Δεν είναι μόρφωση αυτό που παίρνουν.
Και οι καθηγητές το ξεχείλωσαν, μετατάξεις και αποσπάσεις, λούφα και παραλλαγή.
Έχει ένα δίκιο η Διαμαντοπούλου όταν λέει ότι πρέπει να αλλάξουν όλα στην εκπαίδευση.
Τι συνάδελφος είναι αυτός που γειώνει τους πάντες είτε για διορισμό είτε για μετάθεση;
Είναι δυνατόν να είναι συνεργάσιμος στην εκπαιδευτική διαδικασία;
Και η ΟΛΜΕ-ΔΟΕ έμειναν πίσω αναφορικά με το συμφέρον του κλάδου μας.
Εμένα αυτό που με νοιάζει είναι να δουλεύω και όχι να κοροϊδεύω, να φέρνω αποτέλεσμα και όχι να πελαγοδρομώ. Να ξέρω τι μου γίνεται και όχι να ανατρέπονται όλα στο ξεκάρφωτο.
Αν κριτικάρω την Διαμάντω είναι γιατί  αυτά δεν τα έθιξε προεκλογικά, ας τα έλεγε για να προκύψει ζύμωση και να περιθωριοποιηθούν όσοι θέλουν το τέλμα. Τώρα όλα αυτά θα μείνουν μάλλον ευσεβείς πόθοι γιατί όλοι αντιδρούν.
Και ειδικά οι αναπληρωτές- ωρομίσθιοι που έμπλεξαν σ’ αυτή την κατάσταση.
Έχασαν χρόνια και ευκαιρίες και όχι απλώς μια περικοπή των επιδομάτων..
Αλλά και οι μόνιμοι έχασαν πολλά κάνοντας μια δουλειά κατεξοχήν δημιουργική ως αγγαρεία.  
Όλα αυτά όμως δεν μπορούν με μαγικό τρόπο να διορθωθούν. Θέλει χρόνο και συναίνεση από όλους για να γίνει κάτι, και όχι απλά μια καθοδήγηση εκ’ των άνω.
Οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί πρέπει να πειστούν και να στηρίξουν την μεταρρύθμιση. Αλλά πρέπει να πειστούν για τις προθέσεις, ότι δεν είναι μια ακόμα φούσκα με πομπώδη λόγια..

Εγώ ξέρω ότι αν θες τη βοήθεια κάποιου που πιστεύει σε αυτό που πιστεύεις και συ, προσπαθείς να βγάλεις τα θετικά στοιχεία του και όχι να τον απαξιώσεις!

Η κατάσταση που περιγράφεις παραπάνω είναι υπαρκτή αλλά αφορά ένα ποσοστό του συνόλου!

Για να φτιάξεις κάτι δεν ισοπεδώνεις τα πάντα υπέρ δικαίων και αδίκων!

Αφού εξαθλιώνεις οικονομικά τον εκπαιδευτικό , του αφαιρείς την περηφάνεια και το μεράκι , τι είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις ότι θα συνεχίσει να σε ... υπηρετεί ...

Υ.Γ. Στο σχολείο μου ψάχνουμε τρόπους αντίδρασης διαρκείας - εκτός της συμμετοχής στις απεργίες - αφού φρόντισαν να μας υποδουλώσουν ... οικονομικά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 04, 2010, 10:34:08 μμ

Να δούμε με ποιον θα κάνουν τις πανελλαδικές.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:36:32 μμ

παρα την απογοητευση μας θα ελεγα οτι δεν πρεπει οι μαθητες μας να την πληρωσουν πολλοι προετοιμαζονται χρονια για τις εξετασεις δεν μας φταινε αυτοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:38:05 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:36:32 μμ

παρα την απογοητευση μας θα ελεγα οτι δεν πρεπει οι μαθητες μας να την πληρωσουν πολλοι προετοιμαζονται χρονια για τις εξετασεις δεν μας φταινε αυτοι

Δεν φταίμε εμείς...αν πληρώσουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 10:38:11 μμ

Παράθεση από: aiax στις Μάρτιος 04, 2010, 10:34:08 μμ

Να δούμε με ποιον θα κάνουν τις πανελλαδικές.....

Παιδιά τέλος στην επαναστατική γυμναστική και στις απεργίες "κουτσουλιές". Κλείσιμο των σχολείων έπ' αόριστον και οπωσδήποτε κατεβασμένα ρολά την περίοδο των πανελλαδικών...Μόνο έτσι θα καταλάβουν ηχηρά πως ΔΕΝ έχουν την συναίνεσή μας στα αίσχη και τις κοροϊδίες τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 04, 2010, 10:42:01 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάρτιος 04, 2010, 09:50:51 μμ

Όποιος κατάλαβε τι πρόκειται να γίνει με β' φουρνιά διοριστέων και αναπληρωτές ας μου πει κι εμένα, γιατί τόσο καιρό το γ... το νομοσχέδιο περιμένουμε και τώρα πάλι με το π... στο χ... Α, ρε Τζούλια!

από τα μέτρα για την οικονομία
Άρθρο 10
Αναστολή προσλήψεων για το έτος 2010
1. Κατά τη διάρκεια του έτους 2010 δεν χορηγούνται εγκρίσεις της Τριμελούς
Επιτροπής της παρ.1 του άρθρου 2 της ΠΥΣ 33/2006 (Α΄280) όπως ισχύει,
για την πλήρωση κενών οργανικών θέσεων ή προσλήψεων προσωπικού με
13
σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου στους φορείς του άρθρου
1 παρ. 1 του ν.3812/2009 (Α΄ 234). Για το ίδιο έτος αναστέλλονται οι
προσλήψεις και διορισμοί του ανωτέρω προσωπικού των φορέων αυτών.
Εξαιρούνται οι τομείς: α) υγείας, προκειμένου για ιατρικό και νοσηλευτικό
προσωπικό, β) παιδείας, προκειμένου για εκπαιδευτικό προσωπικό, γ)
ασφάλειας, προκειμένου για ένστολο προσωπικό, καθώς και δ) ο
υποχρεωτικός διορισμός των αποφοίτων της Σχολής Δημόσιας Διοίκησης και
της Σχολής Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Ομοίως εξαιρείται το προσωπικό που
προβλέπεται στις περιπτ. β) έως και κ) της παρ. 1 του άρθρου 4 της ΠΥΣ
33/2006.
2. Οι επιτυχόντες σε διαδικασίες επιλογής τακτικού προσωπικού του ΑΣΕΠ και
των φορέων για τους οποίους έχουν εκδοθεί οριστικά αποτελέσματα μέχρι
την 31.12.2009, διορίζονται σταδιακά, βάσει σειράς επιτυχίας, με έναρξη το β΄
εξάμηνο του έτους 2010 για όσους εξαιρούνται από την αναστολή της
προηγούμενης παραγράφου και ο διορισμός όλων όσων περιλαμβάνονται
στους οριστικούς πίνακες ολοκληρώνεται μέχρι την 31.12.2012.
3. Ο διορισμός των επιτυχόντων σε διαδικασίες επιλογής τακτικού προσωπικού
του ΑΣΕΠ και των φορέων, οι οποίες προκηρύχθηκαν βάσει εγκριτικών
αποφάσεων της Τριμελούς Επιτροπής της ΠΥΣ 33/2006, έτους 2009 ή και
προγενεστέρων ετών και για τους οποίους οι οριστικοί πίνακες
αποτελεσμάτων, θα εκδοθούν μετά την 1.1.2010, διενεργείται σταδιακά, βάσει
σειράς επιτυχίας, εντός του έτους 2011 και ολοκληρώνεται, μέχρι την
εξάντληση των περιλαμβανομένων στους οριστικούς πίνακες και πάντως όχι
πέραν της 31.12.2013. Εγκριτικές αποφάσεις της Τριμελούς Επιτροπής της
ΠΥΣ 33/2006, όπως ισχύει, που έχουν εκδοθεί μέχρι 31.12.2009 και για τις
οποίες δεν έχουν εκδοθεί οι σχετικές προκηρύξεις, παύουν να ισχύουν.
4. Για το διορισμό των επιτυχόντων των παραγράφων 2 και 3 δεν εφαρμόζονται
οι διατάξεις του άρθρου 15 του ν.3528/2007.

για τη β΄φουρνια νομίζω ότι αυτό τα λεει ξεκάθαρα ως το 2012
πλέον έπαψα να ελπίζω οτι θα διοριστω φέτος  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 04, 2010, 10:43:02 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 10:38:11 μμ

Παιδιά τέλος στην επαναστατική γυμναστική και στις απεργίες "κουτσουλιές". Κλείσιμο των σχολείων έπ' αόριστον και οπωσδήποτε κατεβασμένα ρολά την περίοδο των πανελλαδικών...Μόνο έτσι θα καταλάβουν ηχηρά πως ΔΕΝ έχουν την συναίνεσή μας στα αίσχη και τις κοροϊδίες τους...

Μαρξ, Ένγκελς, Λένιν, Μπέμπελ και Μπουχάριν
τους στρίμωξα στο νου κουκκί - κουκκί.
Να με, λοιπόν, κατέκτησα την χάριν
να κρίνω με την διαλεκτική.

«Αχώριστος η θεωρία και η πράξη» -
συχνά σκοντάφτω στην εφαρμογή,
μα η κριτική μου πάντοτε είναι εν τάξει,
όλους κι όλα τα ελέγχει, τα εξηγεί.

Τις συγκεντρώσεις των προλεταρίων
απ’ το παράθυρο μου τις κοιτώ
ως να συγκινηθώ μέχρι δακρύων
και γράφω στίχους πλέον των 100.

Τη σκέψη αφήνω διάφανο μπαλόνι
στον άδειο ν’ ανεμίζεται ουρανό,
να βλέπω την εντύπωση που απλώνει
το χρώμα που αντιφέγγει στο κενό.

Τώρα το «Καπιτάλ» του Μαρξ κηρύττω,
μα αποφεύγω την κάθε συμπλοκή
γιατί, ξέρω, θανάσιμα θα πλήττω
αν κάποτε με βάλουν φυλακή.

Γ.Ρίτσος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:43:11 μμ

Ακόμη και σήμερα  που έχουμε μια  εικόνα δεν ξέρουμε πιο θα είναι το τελικό στάδιο , νομίζω από όλη αυτή την διαδικασία   στο τέλος κάποιοι κλάδοι θα ευνοηθούν και κάποιοι θα χαθούν.  και αυτό τυχαία θα γίνει…..χωρίς κανένα προγραμματισμό         απλά όπου μας πάει.
 
Επίσης βλέπω ότι μεγαλύτερο πρόβλημα θα αντιμετωπίσουν οι παλαιότεροι  εκπαιδευτικοί σε σχέση με τους νεότερους.(άποψη μου).

Το λεγόμενο οικονομικό πρόβλημα στην Ελλάδα θα γονατίσει όλους τους μέχρι τώρα νόμιμους και αξιοπρεπείς Έλληνες.
Τα λαμόγια θα επιβιώσουν            πάντα βρίσκουν τρόπους

Η λύση????    μακρινή και άγνωστη         κανένα φως στο τούνελ.
Σε σύντομο χρονικό διάστημα ( αρχές φθινοπώρου) θα έχουμε  πολιτικές αναταράξεις που θα μας (φοβίσουν) περισσότερο  και θα στρέψουν  τον ένα απέναντι στον άλλο (λίγο υπερβολικό από μέρους μου αλλά  υπαρκτό σε ένα βαθμό).
Θα υπάρξουν συγκυβερνήσεις και ο καθένας τους θα παίζει το δικό του κομματικό παιχνίδι            ( βλ. (Ντόρα)        βλ   (το λεγόμενο βαθύ Πασοκ) ) στις δικές μας πλάτες.

Τώρα αν σε κάποιους σας δεν αρέσει που δεν αναφέρω  το άλλο μικρό πολιτικό κομμάτι (κκε)      μέσα είναι   και αυτό            μέσα  στην ίδια βρώμικη πολιτική  κολυμπήθρα           μαζί με όλους αυτούς που λυμαίνονταν τόσα χρόνια την Ελλάδα και ζητούν με θράσος πάλι εγώ να πληρώσω.
 Και αυτό που με χαλάει περισσότερο είναι  το γεγονός ότι        
                                         το  έχω αποδεχτεί .

                                             ΚΟΥΡΑΓΙΟ
                                    Είναι μακρύς ο δρόμος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:43:21 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:38:05 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:36:32 μμ

παρα την απογοητευση μας θα ελεγα οτι δεν πρεπει οι μαθητες μας να την πληρωσουν πολλοι προετοιμαζονται χρονια για τις εξετασεις δεν μας φταινε αυτοι

Δεν φταίμε εμείς...αν πληρώσουν

Τα λάθη της πολιτικής ηγεσίας οδηγούν την κατάσταση εκεί....

Δηλαδή αν αύριο ξημερώσει και μας πουν σας πέρνουμε και ... τα σώβρακα εμείς από ...μεράκι θα κάνουμε ...Πανελλήνιες;

Στο κάτω κάτω εκεί ποντάρουν και αυτοί...Στο φιλότιμο μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:43:41 μμ

υπαρχει μεγαλος εκνευρισμος, μεγαλη απογοητευση, πολλοι απο εμας περιμεναν οχι αδικα μετα απο 1-2 χρονια η φετος διορισμο, ειχαν κανει οικογ. προγραμματισμους, ναι φιλε arist2 δεν εισαι ο μονος,αν και αυτο δε σε παρηγορει βεβαια, μετα απο πολλους αγωνες υπαρχει σοβαρο ενδεχομενο πολλοι απο εμας, να μη διοριστουν τελικα, γιατι ποσους θα απορροφησει πια αυτη η μεταβατικη;
τουλαχιστον ας αγωνιστουμε να πουμε οτι αντισταθηκαμε, δεν τους κατσαμε, ηταν βιασμος.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 04, 2010, 10:44:11 μμ

Κανείς δεν πρόκειται να μας δώσει σημασία, αν δεν καταστήσουμε από τώρα σαφές ότι στην περίοδο των πανελλαδικών τα σχολεία θα κλείσουν. Οι απεργίες σαν την αυριανή δωράκι στην κυβέρνηση είναι και περνούν στο ντούκου. Τα παιδιά σίγουρα δε φταίνε, αλλά και το δικό μας το δίκιο γα.. τα υπουργεία τους ποιος θα το ακούσει; Η νέα μορφή φασισμού είναι πολύ πιο ύπουλη και πολύ πιο επικίνδυνη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 04, 2010, 10:48:52 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 10:38:11 μμ

Παράθεση από: aiax στις Μάρτιος 04, 2010, 10:34:08 μμ

Να δούμε με ποιον θα κάνουν τις πανελλαδικές.....

Παιδιά τέλος στην επαναστατική γυμναστική και στις απεργίες "κουτσουλιές". Κλείσιμο των σχολείων έπ' αόριστον και οπωσδήποτε κατεβασμένα ρολά την περίοδο των πανελλαδικών...Μόνο έτσι θα καταλάβουν ηχηρά πως ΔΕΝ έχουν την συναίνεσή μας στα αίσχη και τις κοροϊδίες τους...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
και οχι μονο στις πανελλαδικες.και μεσα στις ενδοσχολικες.....μπας και μας ακουσει κανεις επιτελους....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:50:28 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:32:06 μμ

Υ.Γ. Στο σχολείο μου ψάχνουμε τρόπους αντίδρασης διαρκείας - εκτός της συμμετοχής στις απεργίες - αφού φρόντισαν να μας υποδουλώσουν ... οικονομικά...

Στο σχολείο μου σε ανάλογη συζήτηση έπεσαν οι εξής ιδέες:
α) ομαδικές άδειες ασθενείας αλλά από το ίδιο ατύχημα ή νόσημα (όλοι στραμπουλήξαμε το δεξί μας πόδι).
β) την αναλογία του 12% και του 30% να την αφαιρέσουμε από τη διάρκεια του μαθήματος (7 λεπτα πριν από τη λήξη να σταματούμε κάθε μορφής δραστηριότητα στην τάξη)
γ) να μη συνοδεύσουμε μαθητές σε μονοήμερες ή πολυήμερες εκδρομές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:54:06 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:50:28 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:32:06 μμ

Υ.Γ. Στο σχολείο μου ψάχνουμε τρόπους αντίδρασης διαρκείας - εκτός της συμμετοχής στις απεργίες - αφού φρόντισαν να μας υποδουλώσουν ... οικονομικά...

Στο σχολείο μου σε ανάλογη συζήτηση έπεσαν οι εξής ιδέες:
α) ομαδικές άδειες ασθενείας αλλά από το ίδιο ατύχημα ή νόσημα (όλοι στραμπουλήξαμε το δεξί μας πόδι).
β) την αναλογία του 12% και του 30% να την αφαιρέσουμε από τη διάρκεια του μαθήματος (7 λεπτα πριν από τη λήξη να σταματούμε κάθε μορφής δραστηριότητα στην τάξη)
γ) να μη συνοδεύσουμε μαθητές σε μονοήμερες ή πολυήμερες εκδρομές.

τα δυο πρωτα καλα μου ακουγονται αλλα το τριτο δεν λεει...οι μαθητες τις περιμενουν πως και πως.. :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 10:54:33 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:50:28 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:32:06 μμ

Υ.Γ. Στο σχολείο μου ψάχνουμε τρόπους αντίδρασης διαρκείας - εκτός της συμμετοχής στις απεργίες - αφού φρόντισαν να μας υποδουλώσουν ... οικονομικά...

Στο σχολείο μου σε ανάλογη συζήτηση έπεσαν οι εξής ιδέες:
α) ομαδικές άδειες ασθενείας αλλά από το ίδιο ατύχημα ή νόσημα (όλοι στραμπουλήξαμε το δεξί μας πόδι).
β) την αναλογία του 12% και του 30% να την αφαιρέσουμε από τη διάρκεια του μαθήματος (7 λεπτα πριν από τη λήξη να σταματούμε κάθε μορφής δραστηριότητα στην τάξη)
γ) να μη συνοδεύσουμε μαθητές σε μονοήμερες ή πολυήμερες εκδρομές.

α) λίγο δύσκολο
β) πολύ έξυπνο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Πρεπει να διαδοθεί και στα άλλα σχολεία !!!!!!!!!!!!!!  να γίνει πραγματικά . Θα έχει τρομερό αντικτυπο στην κοινωνία
γ) τα λυπάμαι τα καημενα, δε φταίνε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 04, 2010, 10:55:04 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:54:06 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:50:28 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:32:06 μμ

Υ.Γ. Στο σχολείο μου ψάχνουμε τρόπους αντίδρασης διαρκείας - εκτός της συμμετοχής στις απεργίες - αφού φρόντισαν να μας υποδουλώσουν ... οικονομικά...

Στο σχολείο μου σε ανάλογη συζήτηση έπεσαν οι εξής ιδέες:
α) ομαδικές άδειες ασθενείας αλλά από το ίδιο ατύχημα ή νόσημα (όλοι στραμπουλήξαμε το δεξί μας πόδι).
β) την αναλογία του 12% και του 30% να την αφαιρέσουμε από τη διάρκεια του μαθήματος (7 λεπτα πριν από τη λήξη να σταματούμε κάθε μορφής δραστηριότητα στην τάξη)
γ) να μη συνοδεύσουμε μαθητές σε μονοήμερες ή πολυήμερες εκδρομές.

τα δυο πρωτα καλα μου ακουγονται αλλα το τριτο δεν λεει...οι μαθητες τις περιμενουν πως και πως.. :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:56:42 μμ

Κατι σε αποχή;

Eννοώ μπαίνω στην τάξη αλλά ... μόκο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LK στις Μάρτιος 04, 2010, 10:56:57 μμ

Παράθεση από: gekal στις Μάρτιος 04, 2010, 10:43:02 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 10:38:11 μμ

Παιδιά τέλος στην επαναστατική γυμναστική και στις απεργίες "κουτσουλιές". Κλείσιμο των σχολείων έπ' αόριστον και οπωσδήποτε κατεβασμένα ρολά την περίοδο των πανελλαδικών...Μόνο έτσι θα καταλάβουν ηχηρά πως ΔΕΝ έχουν την συναίνεσή μας στα αίσχη και τις κοροϊδίες τους...

Μαρξ, Ένγκελς, Λένιν, Μπέμπελ και Μπουχάριν
τους στρίμωξα στο νου κουκκί - κουκκί.
Να με, λοιπόν, κατέκτησα την χάριν
να κρίνω με την διαλεκτική.

«Αχώριστος η θεωρία και η πράξη» -
συχνά σκοντάφτω στην εφαρμογή,
μα η κριτική μου πάντοτε είναι εν τάξει,
όλους κι όλα τα ελέγχει, τα εξηγεί.

Τις συγκεντρώσεις των προλεταρίων
απ’ το παράθυρο μου τις κοιτώ
ως να συγκινηθώ μέχρι δακρύων
και γράφω στίχους πλέον των 100.

Τη σκέψη αφήνω διάφανο μπαλόνι
στον άδειο ν’ ανεμίζεται ουρανό,
να βλέπω την εντύπωση που απλώνει
το χρώμα που αντιφέγγει στο κενό.

Τώρα το «Καπιτάλ» του Μαρξ κηρύττω,
μα αποφεύγω την κάθε συμπλοκή
γιατί, ξέρω, θανάσιμα θα πλήττω
αν κάποτε με βάλουν φυλακή.

Γ.Ρίτσος

Τέλειο για την περίσταση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:59:10 μμ

το καλυτερο που ακουσα ειναι στις προαγωγικες να λειπει μονο ενας καθε φορα.....Ο ΕΙΣΗΓΗΤΗΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:59:29 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:56:42 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:50:28 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:32:06 μμ

Υ.Γ. Στο σχολείο μου ψάχνουμε τρόπους αντίδρασης διαρκείας - εκτός της συμμετοχής στις απεργίες - αφού φρόντισαν να μας υποδουλώσουν ... οικονομικά...

Στο σχολείο μου σε ανάλογη συζήτηση έπεσαν οι εξής ιδέες:
α) ομαδικές άδειες ασθενείας αλλά από το ίδιο ατύχημα ή νόσημα (όλοι στραμπουλήξαμε το δεξί μας πόδι).
β) την αναλογία του 12% και του 30% να την αφαιρέσουμε από τη διάρκεια του μαθήματος (7 λεπτα πριν από τη λήξη να σταματούμε κάθε μορφής δραστηριότητα στην τάξη)
γ) να μη συνοδεύσουμε μαθητές σε μονοήμερες ή πολυήμερες εκδρομές.

Κατι σε αποχή;

Eννοώ μπαίνω στην τάξη αλλά ... μόκο...

Αυτό πρακτικά λέγεται λευκή απεργία.
Λευκή απεργία ουσιαστικά σημαίνει ότι στο τέλος της χρονιάς δεν παραδίδεις βαθμολογία και συνεπάγεται βέβαια την απώλεια του μισθού σου. Για να γίνει πρέπει να σε καλύπτει το σωματειο σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 04, 2010, 11:01:58 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:50:28 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:32:06 μμ

Υ.Γ. Στο σχολείο μου ψάχνουμε τρόπους αντίδρασης διαρκείας - εκτός της συμμετοχής στις απεργίες - αφού φρόντισαν να μας υποδουλώσουν ... οικονομικά...

Στο σχολείο μου σε ανάλογη συζήτηση έπεσαν οι εξής ιδέες:
α) ομαδικές άδειες ασθενείας αλλά από το ίδιο ατύχημα ή νόσημα (όλοι στραμπουλήξαμε το δεξί μας πόδι).
β) την αναλογία του 12% και του 30% να την αφαιρέσουμε από τη διάρκεια του μαθήματος (7 λεπτα πριν από τη λήξη να σταματούμε κάθε μορφής δραστηριότητα στην τάξη)
γ) να μη συνοδεύσουμε μαθητές σε μονοήμερες ή πολυήμερες εκδρομές.

Οχι στο δεξί μας πόδι                       στο δεξί μας χέρι    αυτό που κάθε φορά τους ψηφιζει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 04, 2010, 11:03:10 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 04, 2010, 10:54:33 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:50:28 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:32:06 μμ

Υ.Γ. Στο σχολείο μου ψάχνουμε τρόπους αντίδρασης διαρκείας - εκτός της συμμετοχής στις απεργίες - αφού φρόντισαν να μας υποδουλώσουν ... οικονομικά...

Στο σχολείο μου σε ανάλογη συζήτηση έπεσαν οι εξής ιδέες:
α) ομαδικές άδειες ασθενείας αλλά από το ίδιο ατύχημα ή νόσημα (όλοι στραμπουλήξαμε το δεξί μας πόδι).
β) την αναλογία του 12% και του 30% να την αφαιρέσουμε από τη διάρκεια του μαθήματος (7 λεπτα πριν από τη λήξη να σταματούμε κάθε μορφής δραστηριότητα στην τάξη)
γ) να μη συνοδεύσουμε μαθητές σε μονοήμερες ή πολυήμερες εκδρομές.

α) λίγο δύσκολο
β) πολύ έξυπνο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Πρεπει να διαδοθεί και στα άλλα σχολεία !!!!!!!!!!!!!!  να γίνει πραγματικά . Θα έχει τρομερό αντικτυπο στην κοινωνία
γ) τα λυπάμαι τα καημενα, δε φταίνε

no mercy!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 11:03:23 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 04, 2010, 11:01:58 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:50:28 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:32:06 μμ

Υ.Γ. Στο σχολείο μου ψάχνουμε τρόπους αντίδρασης διαρκείας - εκτός της συμμετοχής στις απεργίες - αφού φρόντισαν να μας υποδουλώσουν ... οικονομικά...

Στο σχολείο μου σε ανάλογη συζήτηση έπεσαν οι εξής ιδέες:
α) ομαδικές άδειες ασθενείας αλλά από το ίδιο ατύχημα ή νόσημα (όλοι στραμπουλήξαμε το δεξί μας πόδι).
β) την αναλογία του 12% και του 30% να την αφαιρέσουμε από τη διάρκεια του μαθήματος (7 λεπτα πριν από τη λήξη να σταματούμε κάθε μορφής δραστηριότητα στην τάξη)
γ) να μη συνοδεύσουμε μαθητές σε μονοήμερες ή πολυήμερες εκδρομές.

Οχι στο δεξί μας πόδι                       στο δεξί μας χέρι    αυτό που κάθε φορά τους ψηφιζει

υπαρχουν και οι αριστεροχειρες ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 04, 2010, 11:20:52 μμ

.....Χρειάζεται θάρρος για να μιλάς σε τέτοιους καιρούς για πράγματα τόσο χαμηλά και τόσο φτηνά, όπως το φαγητό και το σπίτι του εργαζόμενου, μέσα σε μια βοή από ξεφωνητά ότι το βασικό είναι το πνεύμα της θυσίας.........................

θέλει θάρρος να πει κανείς την αλήθεια για τον εαυτό του, το νικημένο. Πολλοί καταδιωγμένοι χάνουν την ικανότητα να βλέπουν τα λάθη τους. Η καταδίωξη τους φαίνεται η πιο μεγάλη αδικία. Αφού οι διώχτες που τους καταδιώκουν είναι οι κακοί,  εκείνοι, οι καλοί, διώκονται για την αρετή τους. Αυτή όμως ή αρετή χτυπήθηκε, νικήθηκε κι εμποδίστηκε. Ήταν άρα μια αδύναμη αρετή, μια κακή, ανεπίτρεπτη, απαράδεχτη αρετή. Γιατί δε μπορεί ποτέ να παραδεχτούμε στην αρετή την αδυναμία της, όπως στη βροχή την υγράδα της. Το να πεις πως οι καλοί δεν νικήθηκαν γιατί ήταν καλοί παρά γ ι α τ ί ή τ α ν α ν ή μ π ο ρ ο ι , α υ τ ό χ ρ ε ι ά ζ ε τ α ι θ ά ρ ρ ο ς....

Μπ. Μπρεχτ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 04, 2010, 11:34:13 μμ

...ειναι προφανες οτι αυτες οι  - κουτσουλιες, οπως πολυ ευστοχα τις χαακτηρισε καποιος πριν- 24ωρες ... 3ωρες ουσιαστικα "απεργιες", ριχνουν νερακι δροσερο στο μυλο τους... τους βολευουν ΟΛΟΥΣ...και οι αγωνιστες θα πιουνε το ουζακι μετα , βραχνιασμενοι αλλα με ησυχη την επαναστατικη συνειδηση...και οι υπουργοι θα "χαρουν" με το οικονομικο "κερδος" και το κοστος της για καθε απεργο....
αφου, κατα πως φαινεται, δυσκολα θα ερθουν οι μερες των προηγουμενων δεκαετιων , με τις αληθινες απεργιες ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ...
αφου ολοι συμφωνουμε οτι ειναι αδικη τιμωρια το θεμα των εκδρομων...
...ισως το μεγαλο ταρακουνημα ερθει αν η ΟΛΜΕ ξεπερασει τον εαυτο της και οργανωσει  σαμποταζ των πανελλαδικων εξετασεων...αν υπαρχει νομικη καλυψη της αρνησης καθηκοντων επιτηρητη, απεργια η ο,τι αλλο...
δεν πρεπει να θεωρηθει οτι "τιμωρουνται" τα παιδια, "κιδνυνευει" ο κοπος τους κλπ... η μετωπικη συγκρουση δε θα  "επιτρεψει" στο υπουργειο να αφησει τα παιδια εκτεθειμενα κι επι ξυλου κρεμαμενα. αλλα μονο αν ειναι αποφαστικη η οποια κινηση  θα δειξει οτι ο κλαδος δε "μασαει" γιατι αγωνιζεται να σωσει αυτα που του ανηκουν, οπως ευστοχα αλλωστε τονιζε αιωνες πριν ο Δημοσθενης στους Αθηναιους για να τους πεισει να μη φοβηθουν τις αντιδρασεις του Μεγαλου Βασιλια...
μετωπικη λοιπον γιατι αλιμονο σ οποιον γυρισει την πλατη......( ...και δεν ειναι μονο τα μαμημενα τα γκλομπ...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xirtam στις Μάρτιος 05, 2010, 01:16:20 πμ

Μπορούμε να στέλνουμε mail διαμαρτυριας στο Υπουργείο κατά χιλιάδες κάθε μέρα μέχρι που να γίνουν να σταματήσουν τα σχέδια εξόντωσης των εκπαιδευτικών !!!

Αντε αρχίστε να στέλνεται. Εάν μπλοκάρει το συμπάν από mail  για μήνες στο Υπουργείο δεν θα συγκηνηθεί κανένας !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 05, 2010, 01:32:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 04, 2010, 11:03:23 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 04, 2010, 11:01:58 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 04, 2010, 10:50:28 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 04, 2010, 10:32:06 μμ

Υ.Γ. Στο σχολείο μου ψάχνουμε τρόπους αντίδρασης διαρκείας - εκτός της συμμετοχής στις απεργίες - αφού φρόντισαν να μας υποδουλώσουν ... οικονομικά...

Στο σχολείο μου σε ανάλογη συζήτηση έπεσαν οι εξής ιδέες:
α) ομαδικές άδειες ασθενείας αλλά από το ίδιο ατύχημα ή νόσημα (όλοι στραμπουλήξαμε το δεξί μας πόδι).
β) την αναλογία του 12% και του 30% να την αφαιρέσουμε από τη διάρκεια του μαθήματος (7 λεπτα πριν από τη λήξη να σταματούμε κάθε μορφής δραστηριότητα στην τάξη)
γ) να μη συνοδεύσουμε μαθητές σε μονοήμερες ή πολυήμερες εκδρομές.

Οχι στο δεξί μας πόδι                       στο δεξί μας χέρι    αυτό που κάθε φορά τους ψηφιζει

υπαρχουν και οι αριστεροχειρες ;D ;D ;D

Αυτοί το αριστερό λοιπόν, έτσι για να υπάρχει ποικιλία.  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CynnemAprod στις Μάρτιος 05, 2010, 02:36:21 πμ

(http://1.bp.blogspot.com/_P_d1spzDKSE/S49xviu5VGI/AAAAAAAAtTE/zGH_F-SS8Ks/s1600/8.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 05, 2010, 07:59:35 πμ

Γιάννης Ρίτσος - Τὸ σβησμένο φανάρι

--------------------------------------------------------------------------------

θά ῾θέλᾳ - λέει- ν᾿ ἀφήσω στὸν καθένα σας αὐτὸ τὸ βλέμμα
τοῦ ἤρεμου θαυμασμοῦ μπροστὰ στὸ λιόγερμα. Θά ῾θέλᾳ ἀκόμη
νὰ σᾶς ἀφήσω τὸ περίλυπο ἄκουσμα
τῆς ἔρημης φωνῆς τοῦ ἰχθυοπώλη στὰ πρωινὰ τοῦ Ἰουλίου
καὶ τὸ βόμβο τῆς μέλισσας μέσα σ᾿ ἕνα τριαντάφυλλο
ἢ τὸ ἄηχο «ἄχ» μιᾶς λευκῆς πεταλούδας πλάι στὸ μὼβ λουλούδι.
Περισσότερο ἀπ᾿ ὅλα θά ῾θελᾳ νὰ σᾶς ἀφήσω τὸν τρόπο
τῆς ἀλλαγῆς τῶν χρωμάτων πρὸς τὸ ἀσῆμι καὶ τὸ ρόδινο
ὅταν ἡ πόρτα κλείνει καὶ σκοτεινιάζουν τὰ δωμάτια
κι ὡστόσο οἱ καθρέφτες διατηροῦν ἀνέπαφη
τὴν εἰκόνα τῆς θάλασσας, γι᾿ αὐτὸ γαλανίζουν τὰ σεντόνια
στὸ μεγάλο γαμήλιο κρεβάτι τῶν νεκρῶν. Θά ῾θελα ἀλλὰ
τούτη τὴν ὥρα μὲ πρόλαβε ὁ Ἀόρατος,
ὁ Πανταχοῦ καὶ Πάντοτε Παρών, μοῦ ῾σβησε τὸ φανάρι
καὶ πιὰ δὲ βλέπω οὔτε νὰ δείξω τίποτα κι οὔτε νὰ περπατήσω.


... όπου "Αόρατος" ... λέγε "Πολιτικός" ...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:00:09 πμ

Γιάννης Ρίτσος - Τὸ σβησμένο φανάρι

--------------------------------------------------------------------------------

θά ῾θέλᾳ - λέει- ν᾿ ἀφήσω στὸν καθένα σας αὐτὸ τὸ βλέμμα
τοῦ ἤρεμου θαυμασμοῦ μπροστὰ στὸ λιόγερμα. Θά ῾θέλᾳ ἀκόμη
νὰ σᾶς ἀφήσω τὸ περίλυπο ἄκουσμα
τῆς ἔρημης φωνῆς τοῦ ἰχθυοπώλη στὰ πρωινὰ τοῦ Ἰουλίου
καὶ τὸ βόμβο τῆς μέλισσας μέσα σ᾿ ἕνα τριαντάφυλλο
ἢ τὸ ἄηχο «ἄχ» μιᾶς λευκῆς πεταλούδας πλάι στὸ μὼβ λουλούδι.
Περισσότερο ἀπ᾿ ὅλα θά ῾θελᾳ νὰ σᾶς ἀφήσω τὸν τρόπο
τῆς ἀλλαγῆς τῶν χρωμάτων πρὸς τὸ ἀσῆμι καὶ τὸ ρόδινο
ὅταν ἡ πόρτα κλείνει καὶ σκοτεινιάζουν τὰ δωμάτια
κι ὡστόσο οἱ καθρέφτες διατηροῦν ἀνέπαφη
τὴν εἰκόνα τῆς θάλασσας, γι᾿ αὐτὸ γαλανίζουν τὰ σεντόνια
στὸ μεγάλο γαμήλιο κρεβάτι τῶν νεκρῶν. Θά ῾θελα ἀλλὰ
τούτη τὴν ὥρα μὲ πρόλαβε ὁ Ἀόρατος,
ὁ Πανταχοῦ καὶ Πάντοτε Παρών, μοῦ ῾σβησε τὸ φανάρι
καὶ πιὰ δὲ βλέπω οὔτε νὰ δείξω τίποτα κι οὔτε νὰ περπατήσω.


... όπου "Αόρατος" ... λέγε "Πολιτικός" ...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Μάρτιος 05, 2010, 08:12:36 πμ

Γι' αυτό απεργούμε..Γιατί είναι το μόνο που μας έμεινε..Συνάδελφοι μην καλύπτεστε πίσω από απόψεις του τύπου απεργίες "κουτσουλιές" που διάβασα κάπου αλλού..Είμαι κι εγώ υπέρ πιο δραστικών αντιδράσεων αλλά αυτή τη στιγμή αυτή η απεργία είναι το πρώτο βήμα για να δείξουμε την οργή μας. Του χρόνου εμείς οι αναπληρωτές δεν ξέρουμε καν αν θα έχουμε δουλειά..Η κοινωνία βράζει κι εμείς θα μπούμε στις τάξεις με τη δικαιολογία ότι μία 24ωρη δε σημαίνει τίποτα;
Όποιου η συνείδηση το επιτρέπει ας το κάνει..Η δική μου μου λέει ότι πρέπει να βγούμε στους δρόμους!!!
Κι αυτό δεν είναι επαναστατική γυμναστική... είναι η τελευταία προσπάθεια διάσωσης της αξιοπρέπειάς μας!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:34:40 πμ

τα σχολεια λεει ειναι πολυ παλια και προφανως θα χτιστουν πολλα νεα συγχρονα, αλλα με τι, εδω δεν εχουμε μαντηλι να κλαψουμε
 αλλα  η απαντηση ερχεται πιο κατω, χωρις τοιχους,.....ενταξει ετσι θα ερθει πιο οικονομικα
αλλα παλι πως θα το οριοθετησεις, αν δεν εχει τοιχους....
και αυτο λυθηκε...πρασινο σχολειο, αρα μαθημα κατω απο τα δεντρα, επιστροφη στη φυση...τελεια
παω να καβατζωσω την ελια του πλατωνα....
 ;D ;Dκαλημερα ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 05, 2010, 08:40:47 πμ

Καλημέρα ! Η Διαμαντοπούλου στον Αντέννα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:41:47 πμ

Καλημερα σε ολους ...
ξερω οτι ειμαι ελαφρως ''ακυρη''...το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας, επειδη τα μπερδεψα λιγο.... μηπως μπορει καποιος να μου πει ετσι συνοπτικα τι ειναι κτλ...?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:44:46 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:41:47 πμ

Καλημερα σε ολους ...
ξερω οτι ειμαι ελαφρως ''ακυρη''...το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας, επειδη τα μπερδεψα λιγο.... μηπως μπορει καποιος να μου πει ετσι συνοπτικα τι ειναι κτλ...?

φραγμός ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: desperino στις Μάρτιος 05, 2010, 08:46:15 πμ

Αν θέλετε να την ξανααπολαύσετε την έχει τώρα ο Παπαδάκης .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:47:59 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:41:47 πμ

Καλημερα σε ολους ...
ξερω οτι ειμαι ελαφρως ''ακυρη''...το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας, επειδη τα μπερδεψα λιγο.... μηπως μπορει καποιος να μου πει ετσι συνοπτικα τι ειναι κτλ...?

ενα χαρτι ακομα, ειναι το κατι που λειπει για να φτιαξει η παιδεια, μαζι με τη μειωση των μισθων
απο δω και περα θα αναβαθμιστουν ολα, αφου σκεφτεται πολυ σοβαρα η υπουργος το ενδεχομενο ο γιος της να γυρισει σε δημοσιο για τη γ λυκειου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:00:17 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:44:46 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:41:47 πμ

Καλημερα σε ολους ...
ξερω οτι ειμαι ελαφρως ''ακυρη''...το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας, επειδη τα μπερδεψα λιγο.... μηπως μπορει καποιος να μου πει ετσι συνοπτικα τι ειναι κτλ...?

φραγμός ;)

Ματαίωση και ακύρωση των κόπων μας, του πτυχίου μας, της ταυτότητάς μας.  Κι ένας ωραίος τρόπος για μείωση των προσλήψεων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:12:02 πμ

Παράθεση από: zenia78 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:00:17 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:44:46 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:41:47 πμ

Καλημερα σε ολους ...
ξερω οτι ειμαι ελαφρως ''ακυρη''...το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας, επειδη τα μπερδεψα λιγο.... μηπως μπορει καποιος να μου πει ετσι συνοπτικα τι ειναι κτλ...?

φραγμός ;)

Ματαίωση και ακύρωση των κόπων μας, του πτυχίου μας, της ταυτότητάς μας.  Κι ένας ωραίος τρόπος για μείωση των προσλήψεων.

Δεν μπορώ να βγάλω γραμμή...

Αν επικοινωνήσει κάποιος με Αντέννα ας τη ρωτήσει για τους διορισμούς...

Αν φτάσει εκεί η ερώτηση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάρτιος 05, 2010, 09:17:08 πμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:12:02 πμ

Παράθεση από: zenia78 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:00:17 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:44:46 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:41:47 πμ

Καλημερα σε ολους ...
ξερω οτι ειμαι ελαφρως ''ακυρη''...το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας, επειδη τα μπερδεψα λιγο.... μηπως μπορει καποιος να μου πει ετσι συνοπτικα τι ειναι κτλ...?

φραγμός ;)

Ματαίωση και ακύρωση των κόπων μας, του πτυχίου μας, της ταυτότητάς μας.  Κι ένας ωραίος τρόπος για μείωση των προσλήψεων.

Δεν μπορώ να βγάλω γραμμή...

Αν επικοινωνήσει κάποιος με Αντέννα ας τη ρωτήσει για τους διορισμούς...

Αν φτάσει εκεί η ερώτηση...

θα σου απαντησω εγω.Λοιπον θα υπαρξει ενα μεταβατικο σταδιο που θα τεθει και αυτο σε διαβουλευση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vnikolitsa στις Μάρτιος 05, 2010, 09:22:33 πμ

Περιμένατε απο την ΟΛΜΕ να μιλήσει για τις προσλήψεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:22:45 πμ

 ;D ;)
ειστε ολοι απαιχτοι....!  ;)

περα απο τα υπολοιπα......αυτο που ειπε χθες η κ.αννουλα οτι στοχος ειναι  να υπαρχουν σε καθε θρανιο 2 υπολογιστες το ακουσατε πιστευω....

η γυναικα ειναι γενικα στον κοσμο της!  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anmais στις Μάρτιος 05, 2010, 09:25:30 πμ

Οι δημοσιογραφίσκοι και οι πληρωμένοι κονδυλοφόροι συνεχίζουν το έργο τους: κατηγορούν τους καθηγητές οτι ασχολούνται με οικονομικά αιτήματα και δεν δίνουν προτάσεις για βελτίωση της εκπαίδευσης. Μάλιστα, ένας από αυτούς τους δημοσιογράφους-εκδότες κατηγορεί τους καθηγητές για ιδιαίτερα. Με αυτό το σχόλιο του η υπουργός χαμογέλασε....Νόμιζα μόνο το mega ήταν το λιβανιστήρι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:29:27 πμ

Παράθεση από: bk στις Μάρτιος 05, 2010, 09:17:08 πμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:12:02 πμ

Παράθεση από: zenia78 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:00:17 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:44:46 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:41:47 πμ

Καλημερα σε ολους ...
ξερω οτι ειμαι ελαφρως ''ακυρη''...το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας, επειδη τα μπερδεψα λιγο.... μηπως μπορει καποιος να μου πει ετσι συνοπτικα τι ειναι κτλ...?

φραγμός ;)

Ματαίωση και ακύρωση των κόπων μας, του πτυχίου μας, της ταυτότητάς μας.  Κι ένας ωραίος τρόπος για μείωση των προσλήψεων.

Δεν μπορώ να βγάλω γραμμή...

Αν επικοινωνήσει κάποιος με Αντέννα ας τη ρωτήσει για τους διορισμούς...

Αν φτάσει εκεί η ερώτηση...

θα σου απαντησω εγω.Λοιπον θα υπαρξει ενα μεταβατικο σταδιο που θα τεθει και αυτο σε διαβουλευση

Eχεις δίκαιο...

Δε σκέφτηκα ότι η ερώτηση μου ήταν ... ρητορική  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:30:58 πμ

kalimeraellada@antenna.gr
στειλτε μειλ!!!! Να γινει χαμος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 05, 2010, 09:33:54 πμ

στέλνω αλλά δεν παραδίδεται γιατι λεει είναι γεματο το mail box του, θα συνεχίσω μέχρι να το λάβει
τωρα δείχνει την καυμενη τη γιαγιακα (εχει την υπουργο και άλλα λογια να αγαπιομαστε)
αντε να χαθουν πουλημενοι δημοσιογράφοι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:34:40 πμ

Παράθεση από: anmais στις Μάρτιος 05, 2010, 09:25:30 πμ

Οι δημοσιογραφίσκοι και οι πληρωμένοι κονδυλοφόροι συνεχίζουν το έργο τους: κατηγορούν τους καθηγητές οτι ασχολούνται με οικονομικά αιτήματα και δεν δίνουν προτάσεις για βελτίωση της εκπαίδευσης. Μάλιστα, ένας από αυτούς τους δημοσιογράφους-εκδότες κατηγορεί τους καθηγητές για ιδιαίτερα. Με αυτό το σχόλιο του η υπουργός χαμογέλασε....Νόμιζα μόνο το mega ήταν το λιβανιστήρι...

Ενω είχαν συζήτηση για τα ιδιαίτερα εντελώς ξαφνικά μετά το διαφημιστικό έβγαλαν στον αέρα μια κυρία ετών ...100 !

Πως βγαίνει αληθινή η Κανέλλη που είπε ότι μεταξύ των απεργιών τα κανάλια θα βγάζουν ένα ...χαλαρό θέμα για αποπροσανατολισμό...

Τελικά την ψυχή του την πούλησε και αυτός στο...διάολο..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hamilton στις Μάρτιος 05, 2010, 09:36:01 πμ

τελικά έχει πίεση η γιαγιά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάρτιος 05, 2010, 09:36:56 πμ

Παράθεση από: hamilton στις Μάρτιος 05, 2010, 09:36:01 πμ

τελικά έχει πίεση η γιαγιά;

η γιαγια οχι.εμεις???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 05, 2010, 09:38:43 πμ

αποπροσανατολισμός!!!!!
ουυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυ!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 05, 2010, 09:41:12 πμ

Παράθεση από: geolil στις Μάρτιος 05, 2010, 09:33:54 πμ

στέλνω αλλά δεν παραδίδεται γιατι λεει είναι γεματο το mail box του, θα συνεχίσω μέχρι να το λάβει
τωρα δείχνει την καυμενη τη γιαγιακα (εχει την υπουργο και άλλα λογια να αγαπιομαστε)
αντε να χαθουν πουλημενοι δημοσιογράφοι

ρε παιδια, ΟΚ. εμεις δικαια αγανακτουμε γιατι ζουμε το προβλημα στο πετσι μας, αλλα οι δημοσιογραφοι και γενικοτερα ο υπολοιπος κοσμος δεν το βλεπει ετσι. Δεν "πουλαει" το θεμα μας. Δυστυχως. και παρα τις προσπαθειες που γινονται βλεπετε οτι δεν "πιανει". δεν ασχολουνται. αφιερωνουν μονο 30 δεύτερα!!!Ειναι πραγματι πολυ λυπηρο!
Ελπιζω τωρα  πως με τη δημοσιοποιηση του σχεδιου να φανουν καποιες αντριδρασεις αλλα και παλι εχω επιφυλαξεις, αν θα  αναδειξουν το θεμα μας οπως και οσο πρεπει.
οι δημοσιογραφοι ειναι πουλημενοι "εκ φυσεως" ......(γνωμη μου)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 05, 2010, 09:47:43 πμ

Παράθεση από: Sun στις Μάρτιος 04, 2010, 08:49:00 μμ

"H μεταβατική περίοδος που θα υπάρξει έχει συζητηθεί και θα συζητηθεί με τους εκπαιδευτικούς" , είπε πριν λίγο στο ALTER. Αρα, όλα είναι προς συζήτηση ακόμη...

Συζήτηση αλλά μονομερείς αποφάσεις...
Απλώς φαίνονται δημοκρατικοί...  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 05, 2010, 09:49:02 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

Είπε κάτι τέτοιο;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: emmaki στις Μάρτιος 05, 2010, 09:49:21 πμ

Λόγια μεγάλα! Λόγια που εντυπωσιάζουν! Άρα λόγια που πετυχαίνουν το σκοπό τους!!!!
Αυτός είναι ο σκοπός του υπουργείου, να εντυπωσιάσει τον απλό άνθρωπο! Ίσως είναι και σκοπός να επί ο απλός άνθρωπος, Α!!!! Εκέι θα ππάνε και τα χρήματα που μου κόβουν! Σε καλό σκοπό πάνε!

Όλα αυτάχεριάζονταθι λεφτά! Όπως λέει τώρα ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ χρειάζονται κονδύλια! Πού θα βρεθούνε αυτά;;;; Πάλι θα κάνουν όλες τις ωραίες εξαγγελίες, πάλι θα κάνουν "διάλογο", πάλι όλα θα μείνου στα χαρτιά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάρτιος 05, 2010, 09:49:29 πμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:29:27 πμ

Παράθεση από: bk στις Μάρτιος 05, 2010, 09:17:08 πμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:12:02 πμ

Παράθεση από: zenia78 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:00:17 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:44:46 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:41:47 πμ

Καλημερα σε ολους ...
ξερω οτι ειμαι ελαφρως ''ακυρη''...το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας, επειδη τα μπερδεψα λιγο.... μηπως μπορει καποιος να μου πει ετσι συνοπτικα τι ειναι κτλ...?

φραγμός ;)

Ματαίωση και ακύρωση των κόπων μας, του πτυχίου μας, της ταυτότητάς μας.  Κι ένας ωραίος τρόπος για μείωση των προσλήψεων.

Δεν μπορώ να βγάλω γραμμή...

Αν επικοινωνήσει κάποιος με Αντέννα ας τη ρωτήσει για τους διορισμούς...

Αν φτάσει εκεί η ερώτηση...

θα σου απαντησω εγω.Λοιπον θα υπαρξει ενα μεταβατικο σταδιο που θα τεθει και αυτο σε διαβουλευση

Eχεις δίκαιο...

Δε σκέφτηκα ότι η ερώτηση μου ήταν ... ρητορική  ;D ;D ;D ;D ;D

πιστευω να σε καλυψε,η Διαμαντω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάρτιος 05, 2010, 09:52:42 πμ

Παράθεση από: bikini στις Μάρτιος 05, 2010, 09:49:02 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

Είπε κάτι τέτοιο;;;

Ναι αυτό είπε δυστυχώς. Και καλά αυτοί που ξεκινάνε τώρα και θα ξέρουνε απο την αρχή πως έχουνε τα πράγματα! Αυτοί που το παλεύουν τόσα χρόνια;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:54:01 πμ

Έπιασα γραμμή στον Παπαδάκη, απαίτησα να μεταφερθεί η ανάγκη του αδιόριστου να μάθει ..., το αποτέλεσμα 0!

Αηδία για μια ακόμη χαμένη ώρα ...

Ξαναγυρνάμε στη ζωή μας, μακριά από την αλητεία και την παράνοια ..., μήπως και πατήσουμε τα 100

Εμπρός στο δρόμο της υπέργηρης ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:55:35 πμ

Παράθεση από: bk στις Μάρτιος 05, 2010, 09:49:29 πμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:29:27 πμ

Παράθεση από: bk στις Μάρτιος 05, 2010, 09:17:08 πμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:12:02 πμ

Παράθεση από: zenia78 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:00:17 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:44:46 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:41:47 πμ

Καλημερα σε ολους ...
ξερω οτι ειμαι ελαφρως ''ακυρη''...το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας, επειδη τα μπερδεψα λιγο.... μηπως μπορει καποιος να μου πει ετσι συνοπτικα τι ειναι κτλ...?

φραγμός ;)

Ματαίωση και ακύρωση των κόπων μας, του πτυχίου μας, της ταυτότητάς μας.  Κι ένας ωραίος τρόπος για μείωση των προσλήψεων.

Δεν μπορώ να βγάλω γραμμή...

Αν επικοινωνήσει κάποιος με Αντέννα ας τη ρωτήσει για τους διορισμούς...

Αν φτάσει εκεί η ερώτηση...

θα σου απαντησω εγω.Λοιπον θα υπαρξει ενα μεταβατικο σταδιο που θα τεθει και αυτο σε διαβουλευση

Eχεις δίκαιο...

Δε σκέφτηκα ότι η ερώτηση μου ήταν ... ρητορική  ;D ;D ;D ;D ;D

πιστευω να σε καλυψε,η Διαμαντω

Είμαι πλήρης πλέον....

Μετά τη ...Τζούλια .... εμείς  :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 05, 2010, 09:56:30 πμ

Παράθεση από: emmaki στις Μάρτιος 05, 2010, 09:49:21 πμ

Λόγια μεγάλα! Λόγια που εντυπωσιάζουν! Άρα λόγια που πετυχαίνουν το σκοπό τους!!!!
Αυτός είναι ο σκοπός του υπουργείου, να εντυπωσιάσει τον απλό άνθρωπο! Ίσως είναι και σκοπός να επί ο απλός άνθρωπος, Α!!!! Εκέι θα ππάνε και τα χρήματα που μου κόβουν! Σε καλό σκοπό πάνε!

Όλα αυτάχεριάζονταθι λεφτά! Όπως λέει τώρα ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ χρειάζονται κονδύλια! Πού θα βρεθούνε αυτά;;;; Πάλι θα κάνουν όλες τις ωραίες εξαγγελίες, πάλι θα κάνουν "διάλογο", πάλι όλα θα μείνου στα χαρτιά!

Εγώ πάντως όταν είχα επαφή με το δημόσιο για οποιοδήποτε λόγω με έπιανε πανικός.
Σπάνια και για την πιο απλή δουλειά δεν έβγαινα από τα ρούχα μου.
Αφού το σύστημα είναι αποδιοργανωμένο τι το ψάχνουμε;
Τι να περιμένουμε από το υπουργείο παιδείας;
Εδώ ο Σημίτης μετά την κρίση στα Ίμια είχε πει «χρειάστηκε να γίνω πρωθυπουργός για να καταλάβω ότι και ο στρατός είναι σαν το υπόλοιπο δημόσιο»
Λειτουργεί κάτι αποτελεσματικά στη χώρα μας;
Περιμένουμε από ποιους να μας καταλάβουν; 
Κάθε καλοκαίρι που κάνουμε τις αιτήσεις για αναπληρωτές δεν βλέπουμε το αίσχος των διευθύνσεων;  Τι είναι αυτό που τους εμποδίζει να εξυπηρετήσουν στοιχειωδώς ;
Τι είναι αυτό που τους εμποδίζει να βγάλουν μια προκήρυξη στην ώρα της ή τα αποτελέσματα χωρίς καθυστερήσεις;
Εντελώς απλά πράγματα δεν μπορούν να πετύχουν.
Ζητάμε τώρα από ένα τέτοιο υπουργείο να σκύψει στο πρόβλημά μας και να δώσει δίκαιη λύση; Εδώ δεν γνωρίζουν πόσα χρόνια εφαρμόζεται το ΑΣΕΠ.
Γράψαμε στην διαβούλευση θα ξαναγράψουμε και στην επόμενη και τι με αυτό;
Οδήγησαν  τα πράγματα στα άκρα και γίναμε σαν κράτος νούμερο διεθνώς, θα κολλήσουν στους φουκαράδες που περιμένουν διορισμό;
Να σώσουν τα τομάρια τους είναι που τους καίει.
Έχεις δίκιο ,δεν ξέρω και εγώ γιατί μπαίνω στην λογική ότι κάτι μπορεί να αλλάξει στην μπανανία;   Ίσως από πείσμα και τρέλα που λέει και ο Πορτοκάλογλου…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 09:58:06 πμ

Παράθεση από: aristos2 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:54:01 πμ

Έπιασα γραμμή στον Παπαδάκη, απαίτησα να μεταφερθεί η ανάγκη του αδιόριστου να μάθει ..., το αποτέλεσμα 0!

Αηδία για μια ακόμη χαμένη ώρα ...

Ξαναγυρνάμε στη ζωή μας, μακριά από την αλητεία και την παράνοια ..., μήπως και πατήσουμε τα 100

Εμπρός στο δρόμο της υπέργηρης ...

Ηταν επείγον να εξιχνιάσουμε τι συμβαίνει με την υγεία της γιαγιάς!

Που χρόνος για εμάς ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάρτιος 05, 2010, 09:59:32 πμ

Έχω πειστεί πλεον οτι δεν πρέπει να περιμένουμε τίποτα απο τα ΜΜΕ. Μόνο αν κατεβαίνανε όλοι κάτω και γινότανε χαμός μπορεί και να ακουγόμασταν ή αν κάναμε απεργίες διαρκείας όπως κάνανε παλιά οι εκπαιδευτικοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 05, 2010, 10:06:26 πμ

Τα μέσα ευνοούν το ΠΑΣΟΚ  απροκάλυπτα.
Αν τα επιχειρούσε η ΝΔ αυτά θα γινόταν επανάσταση. Τελεία . γι’ αυτό και ο Καραμανλής που του καταλογίζουν ανικανότητα τα βρόντηξε. Δεν μπορούσε να κάνει τίποτα χωρίς εμφύλιο. 
Μην περιμένουμε από τους δημοσιογράφους συμπαράσταση ούτε από το πασοκ, θα προστατεύσουν τον κώλο τους που ζει στον παράδεισο Ελλάδα με δανεικά.(έστω και με περικοπές)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 05, 2010, 10:11:02 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 05, 2010, 10:06:26 πμ

Τα μέσα ευνοούν το ΠΑΣΟΚ  απροκάλυπτα.
Αν τα επιχειρούσε η ΝΔ αυτά θα γινόταν επανάσταση. Τελεία . γι’ αυτό και ο Καραμανλής που του καταλογίζουν ανικανότητα τα βρόντηξε. Δεν μπορούσε να κάνει τίποτα χωρίς εμφύλιο. 
Μην περιμένουμε από τους δημοσιογράφους συμπαράσταση ούτε από το πασοκ, θα προστατεύσουν τον κώλο τους που ζει στον παράδεισο Ελλάδα με δανεικά.(έστω και με περικοπές)

αν και υπερμαχος της Αλεκαρας,  συμφωνω 100% με το συναδελφο joap.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: emmaki στις Μάρτιος 05, 2010, 10:11:21 πμ

Γιατί ρε παιδιά να υποστηρίξουν τα ΜΜΕ τους εκπαιδευτικούς; Γιατί να νοιαστεί η κυβέρνηση; Πόσοι είναι οι εκπαιδευτικοί;  Πόσοι οι άλλοι ψηφοφόροι; Αν στρέψουν τους υπόλοιπυς κατά των εκπαιδευτικών (όπως ήδη έχουν αρχίσει να κάνουν) τα πράγματα θα γίνουν ακόμα χειρότερα. Μην σας πω ότι στο τέλος και οι εκπαιδευτικοί (οι περισσότεροι) στο τέλος, προκειμένου να καταλαγιάσουν οι εναντίον τους απόψεις, θα πουν και ευχαριστώ κυρία υπουργέ!
Τα ΜΜΕ παίζουν το παιχνίδι της εξουσίας. Εξουσία δεν είναι ούτε ο δάσκαλος, όυτε ο καθηγητής, ούτε ο δημόσιος υπάλληλος (κατ' επέκταση). Εξουσία σήμερα είναι το ΠΑΣΟΚ, χθες ήταν η ΝΔ, αυ΄ριο θα είναι κάποιος άλλος που πάλι θα κηνυγά τον εύκολο (δικό του) πλουτισμό, σε βάρος των μικρών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 05, 2010, 10:19:39 πμ

Από το 1 δισ. για την παιδεία έμειναν προς το παρόν 20 εκατ.
 

Οπως ήρθε, έτσι έφυγε. Για το περίφημο 1 δισ. στην παιδεία ο λόγος, που ούτε τό 'δαμε ούτε θα το δούμε, διότι απλούστατα κόπηκε με τα νέα και τα παλιά μέτρα. Χθες, κόπηκαν 200 εκατ. Αν προστεθούν και τα 780 εκατ. που είχαν περικοπεί με την πρώτη δόση μέτρων στις 29 Ιανουαρίου, μένουν από τη... μεγάλη επένδυση του ΠΑΣΟΚ στην παιδεία μόλις 20 εκατ. Κατά τα άλλα, η Ά. Διαμαντοπούλου ετοιμάζεται να περάσει από το υπουργικό συμβούλιο νομοσχέδιο για το νέο σχολείο όταν οι αποφάσεις της κυβέρνησης έναν τίτλο δίνουν: Εξαθλιωμένη παιδεία με εξαθλιωμένο εκπαιδευτικό. Κι αυτά την ώρα που ο Γ. Παπανδρέου διαβεβαίωνε σε όλους τόνους ότι η επένδυση στην παιδεία αποτελεί μονόδρομο για την έξοδο από την κρίση και την ανάπτυξη.

Στην ουσία, τα νέα κονδύλια για την παιδεία δεν ξεπερνούσαν τα 400 εκατ. Τα υπόλοιπα είτε προέρχονταν από μεταφορά χρημάτων από το προηγούμενο έτος (περίπου 400 εκατ.) είτε από τις νέες αρμοδιότητες που απέκτησε το υπουργείο Παιδείας (περίπου 120 εκατ.).

Η απόφαση για περικοπή των δαπανών στα υπουργεία κατά 10%, που ελήφθη στις 29/1, κόβει από την παιδεία 780 εκατ. Με τα νέα μέτρα που ανακοινώθηκαν χθες κόβονται άλλα 100 εκατ. από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων και άλλα τόσα από τα "νέα προγράμματα" που ετοιμαζόταν να ανακοινώσει η Ά. Διαμαντοπούλου.

Σε ό,τι αφορά τους μισθούς των εκπαιδευτικών διαμορφώνεται η εξής εικόνα: Οι ούτως οι άλλως κακοπληρωμένοι εκπαιδευτικοί θα έχουν ονομαστική μείωση του μισθού τους από 1.522 ευρώ (οι νεοδιόριστοι) μέχρι 1.715 ευρώ (με 35 χρόνια υπηρεσίας).

alfavita

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 05, 2010, 10:26:05 πμ

H Διαμαντω στον αντεννα ειπε οτι το κοστος με τους υπολογιστες σε καθε μαθητη θα ειναι 580 εκ.ευρω







Μπορειτε να μπειτε στο φορουμ της αλφαβητα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 05, 2010, 10:35:24 πμ

Ο Πρωθυπουργός δήλωσε ότι «πρέπει να κτυπηθεί το τεράστιο κόστος, καθώς κρίσιμοι τομείς, όπως η Υγεία και η Παιδεία, είναι φορτωμένοι στις πλάτες των νοικοκυριών» . Στους δείκτες καινοτομίας, αριστείας, ποιότητας, επιβράβευσης και υποστήριξης στον χώρο της Παιδείας είμαστε πίσω, υπογράμμισε, και ζήτησε από τους εκπαιδευτικούς ποιότητα δουλειάς, μετρήσιμα αποτελέσματα και να μη φοβηθούν την αξιολόγηση. Από τους γονείς των μαθητών, να πιστέψουν στη συμμετοχή τους στα θέματα του σχολείου και από τους μαθητές, τη φρεσκάδα της σκέψης τους και την προσπάθειά τους. Ο Πρωθυπουργός περιέγραψε το καινοτόμο και ψηφιακό σχολείο, τα ψηφιακά μαθήματα και βιβλία αλλά και την αξιολόγηση μέσω Διαδικτύου, υπογραμμίζοντας ότι στις καινοτομίες «δεν υπάρχει “δεν μπορώ” από κανέναν» και καλώντας «να αφήσουμε πίσω τον συντηρητισμό και τις συντεχνιακές λογικές».

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάρτιος 05, 2010, 10:43:04 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Μάρτιος 05, 2010, 10:11:02 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 05, 2010, 10:06:26 πμ

Τα μέσα ευνοούν το ΠΑΣΟΚ  απροκάλυπτα.
Αν τα επιχειρούσε η ΝΔ αυτά θα γινόταν επανάσταση. Τελεία . γι’ αυτό και ο Καραμανλής που του καταλογίζουν ανικανότητα τα βρόντηξε. Δεν μπορούσε να κάνει τίποτα χωρίς εμφύλιο. 
Μην περιμένουμε από τους δημοσιογράφους συμπαράσταση ούτε από το πασοκ, θα προστατεύσουν τον κώλο τους που ζει στον παράδεισο Ελλάδα με δανεικά.(έστω και με περικοπές)

αν και υπερμαχος της Αλεκαρας,  συμφωνω 100% με το συναδελφο joap.

Να λάβουμε υπόψη όμως ότι αυτή τη στιγμή οι μόνοι που ξεκάθαρα δίνουν στήριξη στο πασόκ είναι ο Καρατζαφέρης και ο Μητσοτάκης. Κι εγώ υπέρμαχος της Αλεκάρας, αλλά θεωρώ ότι το πασόκ απέτυχε να κρατήσει αλώβητο το προφίλ του. Έχει ταυτιστεί με τα πιο δεξιά και συντηρητικά στοιχεία. Νομίζω ότι το μόνο καλό απ' όλη αυτή την ιστορία είναι ότι οι μάσκες έπεσαν ακόμη και για όσους τόσο καιρό εθελοτυφλούσαν και νόμιζαν ότι το πασόκ είναι το κόμμα της τετραετίας '81-'85!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morgan στις Μάρτιος 05, 2010, 10:44:08 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

Γιατί, μέχρι τώρα δηλ. ήταν εύκολο;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Μάρτιος 05, 2010, 10:53:12 πμ

Για να καταλάβουμε πως λειτουργεί το σύστημα "επιβολής απόψεων απ' τα πάνω" αρκεί να κατανοήσουμε το πως αντιλαμβάνεται το μέσο ανεκπαίδευτο μυαλό τις τεχνολογικές εξελίξεις. Απλά Δεν τις αντιλαμβάνεται!
Με τον ίδιο τρόπο, τηρουμένων των αναλογιών, (δεν) αντιλαμβανόμαστε τα όπλα που έχουν οι διαχειριστές της εξουσίας στην προσπάθειά τους να καθυποτάξουν τους λαούς. Εμείς ερμηνεύουμε την άσκηση πολιτικής με παλιά και ξεπερασμένα εργαλεία, με τον ίδιο τρόπο που μπορούμε να κατανοήσουμε την ενίσχυση της φωνής μας, μόνο μέχρι το επίπεδο της χάρτινης ντουντούκας και ίσως ούτε κι αυτό.
Έτσι την επόμενη φορά, για παράδειγμα, που θα επαναλάβουμε το περίφημο "ΌΛΟΙ το ίδιο είναι" να βάλουμε και τους εαυτούς μας μέσα στο "ΟΛΟΙ" γιατί όσο τους έχουμε απέξω, τότε "ΚΑΝΕΙΣ δεν πρόκειται να κάνει τίποτα" ή καλύτερα την επόμενη φορά που θα χρησιμοποιήσουμε γενικεύσεις και αφορισμούς να ξέρουμε ότι πέφτουμε σε μια απ' τις άπειρες καλοστημένες παγίδες των, εντεταλμένων απ' το κεφάλαιο, διαχειριστών της εξουσίας.
Με δυο λόγια: Για την υποταγή μας στα πιο σκληρά νεοφιλελεύθερα αντιλαϊκά μέτρα απ' τη μεταπολίτευση κι εδώ, εκπαιδευόμαστε εδώ και πολλά χρόνια. Η άποψη ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι (που όλοι κατηγορούμε κι όλοι θέλουμε να μοιάσουμε) είναι άχρηστοι και διεφθαρμένοι , οι καθηγητές είναι τεμπέληδες κ.λπ και η αντιπαλότητα ανάμεσα στον ιδιωτικό (με ελάχιστα και συνεχώς μειούμενα δικαιώματα) και το δημόσιο (που με αγώνες κατάκτησε μια ελάχιστη αξιοπρέπεια) δεν είναι προϊόν της μετά4/10/09 εποχής.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:06:49 πμ

Παράθεση από: morgan στις Μάρτιος 05, 2010, 10:44:08 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

Γιατί, μέχρι τώρα δηλ. ήταν εύκολο;;;

Όχι, αλλά τώρα γίνεται ακόμα πιο δύσκολο.  Ακόμα δεν ξέρουμε τι είναι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, αλλά σίγουρα είναι άλλο ένα εμπόδιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 05, 2010, 11:58:45 πμ

Aπο μια σημερινη εφημεριδα


(http://www.pde.gr/forum/index.php?action=dlattach;topic=16288.0;attach=4108;image)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 05, 2010, 12:04:58 μμ

ετοιμαστείτε για μια extra δοκιμασία...το πιστοποιητικο παιδαγωγικής καταρτισης.....................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 05, 2010, 12:14:14 μμ

Να ρωτήσω κάτι? Από τις δηλώσεις της Υπουργού και το νομοσχέδιο για τα ιοκονομικά όπου λέει ότι όσοι είναι διοριστέοι από ΑΣΕΠ θα απορροφηθούν σταδιακά από το καλοκαίρι φέτος μέχρι τέλος του 2012 , τί καταλάβατε? Οτι τους φετινούς διορισμούς θα τους σπάσει στα 3 ( αντί για 50-50 σε 2 χρονιές) ???????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 05, 2010, 12:14:25 μμ

Κάθε πέρσι και καλύτερα!!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Μάρτιος 05, 2010, 12:22:04 μμ

Και μια χαζή ερώτηση: Εμείς που έχουμε ήδη πτυχίο, πότε θα μάθουμε πώς μπορούμε να πάρουμε την παιδαγωγική επάρκεια;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 05, 2010, 12:24:36 μμ

Παράθεση από: ln03 στις Μάρτιος 05, 2010, 12:22:04 μμ

Και μια χαζή ερώτηση: Εμείς που έχουμε ήδη πτυχίο, πότε θα μάθουμε πώς μπορούμε να πάρουμε την παιδαγωγική επάρκεια;;

Μάλλον την ερχόμενη εβδομάδα. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 05, 2010, 12:25:02 μμ

Παράθεση από: Χριστίνα στις Μάρτιος 05, 2010, 09:52:42 πμ

Παράθεση από: bikini στις Μάρτιος 05, 2010, 09:49:02 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 04, 2010, 08:52:45 μμ

Παιδιά εγώ θα υπογράμμιζα την εξής φράση από όσα είπε:

"Σκοπός μας πλέον είναι το να είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός"...

Τα συμπεράσματα δικά σας...

Είπε κάτι τέτοιο;;;

Ναι αυτό είπε δυστυχώς. Και καλά αυτοί που ξεκινάνε τώρα και θα ξέρουνε απο την αρχή πως έχουνε τα πράγματα! Αυτοί που το παλεύουν τόσα χρόνια;;

 :-X  :-X  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 05, 2010, 12:26:28 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:54:01 πμ

Έπιασα γραμμή στον Παπαδάκη, απαίτησα να μεταφερθεί η ανάγκη του αδιόριστου να μάθει ..., το αποτέλεσμα 0!

Αηδία για μια ακόμη χαμένη ώρα ...

Ξαναγυρνάμε στη ζωή μας, μακριά από την αλητεία και την παράνοια ..., μήπως και πατήσουμε τα 100

Εμπρός στο δρόμο της υπέργηρης ...

Ο Παπαδάκης είναι να μην πω τι!
Πιο εύκολα θα εισακουστεί ο αδιόριστος στο "Ράδιο Αρβύλα": ο Κανάκης σίγουρα θα του απαντήσει...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 05, 2010, 12:28:30 μμ

Πιστεύω ότι ένα ποσοστό αρχικά θα απορροφηθεί στους θαλάμους αερίων. Κατόπιν, με αξιολογική σειρά, κάποιοι συνάδελφοι θα αποτεφρωθούν και οι στάχτες τους θα διασκορπιστούν σε όσα σημεία της χώρας πήγαν ως ωρομίσθιοι. Οι τυχεροί θα...αξιοποιηθούν σε καταναγκαστικά έργα σε στρατόπεδα εργασίας τύπου Άουσβιτς ή αμελέ ταμπουρού( η δεύτερη περίπτωση κρίνεται ιδανική για τη σύσφιξη των ελληνοτουρκικών σχέσεων στα πλαίσια του δόγματος "Εμπρός στο δρόμο που χάραξε ο Κεμάλ"). Το υπουργείο δεν έχει καταλήξει και θα το θέσει σε διαβούλευση. Όλους τους άλλους (αδιόριστοι κ.τ.λ) θα μας απελάσουν ως ανεπιθύμητους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 05, 2010, 12:31:08 μμ

Παράθεση από: smarw στις Μάρτιος 05, 2010, 12:04:58 μμ

ετοιμαστείτε για μια extra δοκιμασία...το πιστοποιητικο παιδαγωγικής καταρτισης.....................

Το παραλληλίζω με το Τεστ Δεξιοτήτων του Βέη...  ::)  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 05, 2010, 12:37:31 μμ

Παράθεση από: velis στις Μάρτιος 05, 2010, 12:14:14 μμ

Να ρωτήσω κάτι? Από τις δηλώσεις της Υπουργού και το νομοσχέδιο για τα ιοκονομικά όπου λέει ότι όσοι είναι διοριστέοι από ΑΣΕΠ θα απορροφηθούν σταδιακά από το καλοκαίρι φέτος μέχρι τέλος του 2012 , τί καταλάβατε? Οτι τους φετινούς διορισμούς θα τους σπάσει στα 3 ( αντί για 50-50 σε 2 χρονιές) ???????

εγώ πάντως αυτό καταλαβαίνω
Άρθρο 10
Αναστολή προσλήψεων για το έτος 2010
1. Κατά τη διάρκεια του έτους 2010 δεν χορηγούνται εγκρίσεις της Τριμελούς
Επιτροπής της παρ.1 του άρθρου 2 της ΠΥΣ 33/2006 (Α΄280) όπως ισχύει,
για την πλήρωση κενών οργανικών θέσεων ή προσλήψεων προσωπικού με
13
σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου στους φορείς του άρθρου
1 παρ. 1 του ν.3812/2009 (Α΄ 234). Για το ίδιο έτος αναστέλλονται οι
προσλήψεις και διορισμοί του ανωτέρω προσωπικού των φορέων αυτών.
Εξαιρούνται οι τομείς: α) υγείας, προκειμένου για ιατρικό και νοσηλευτικό
προσωπικό, β) παιδείας, προκειμένου για εκπαιδευτικό προσωπικό, γ)
ασφάλειας, προκειμένου για ένστολο προσωπικό, καθώς και δ) ο
υποχρεωτικός διορισμός των αποφοίτων της Σχολής Δημόσιας Διοίκησης και
της Σχολής Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Ομοίως εξαιρείται το προσωπικό που
προβλέπεται στις περιπτ. β) έως και κ) της παρ. 1 του άρθρου 4 της ΠΥΣ
33/2006.
2. Οι επιτυχόντες σε διαδικασίες επιλογής τακτικού προσωπικού του ΑΣΕΠ και
των φορέων για τους οποίους έχουν εκδοθεί οριστικά αποτελέσματα μέχρι
την 31.12.2009, διορίζονται σταδιακά, βάσει σειράς επιτυχίας, με έναρξη το β΄
εξάμηνο του έτους 2010 για όσους εξαιρούνται από την αναστολή της
προηγούμενης παραγράφου και ο διορισμός όλων όσων περιλαμβάνονται
στους οριστικούς πίνακες ολοκληρώνεται μέχρι την 31.12.2012.
3. Ο διορισμός των επιτυχόντων σε διαδικασίες επιλογής τακτικού προσωπικού
του ΑΣΕΠ και των φορέων, οι οποίες προκηρύχθηκαν βάσει εγκριτικών
αποφάσεων της Τριμελούς Επιτροπής της ΠΥΣ 33/2006, έτους 2009 ή και
προγενεστέρων ετών και για τους οποίους οι οριστικοί πίνακες
αποτελεσμάτων, θα εκδοθούν μετά την 1.1.2010, διενεργείται σταδιακά, βάσει
σειράς επιτυχίας, εντός του έτους 2011 και ολοκληρώνεται, μέχρι την
εξάντληση των περιλαμβανομένων στους οριστικούς πίνακες και πάντως όχι
πέραν της 31.12.2013. Εγκριτικές αποφάσεις της Τριμελούς Επιτροπής της
ΠΥΣ 33/2006, όπως ισχύει, που έχουν εκδοθεί μέχρι 31.12.2009 και για τις
οποίες δεν έχουν εκδοθεί οι σχετικές προκηρύξεις, παύουν να ισχύουν.
4. Για το διορισμό των επιτυχόντων των παραγράφων 2 και 3 δεν εφαρμόζονται
οι διατάξεις του άρθρου 15 του ν.3528/2007.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 05, 2010, 12:38:45 μμ

το αναφέρει και το εθνος
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=10505059

"Οι επιτυχόντες των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ που δεν έχουν ακόμα διοριστεί, για τους οποίους έχουν εκδοθεί οριστικά αποτελέσματα, θα προσληφθούν με σειρά προτεραιότητας από το β’ εξάμηνο του 2010 μέχρι τις 31-12-2013."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:17:19 μμ

Kαλημερα σε ολους
απο το πρωι ψαχνω να μαθω για το Πιστοποιητικο που θα ζηταει πλεον η Διαμαντοπουλου....λοιπον,αν καταλαβα καλα δεν θα το ζηταει απο ολες τις σχολες...γιατι καποιες σχολες διδασκουν παιδαγωγικα,καποιες αλλες οχι.Αυτο ειναι το ενα σεναριο.Το δευτερο και ο πιο ανησυχητικο ειναι αυτο που αναφερει καθηγητης Πανεπιστημιου Κρητης οπου αναφερει οτι προσανατολιζονται προς τα γαλλικα προτυπα(τρομαρα μας)οπου για δυο χρονια ο εκπαιδευτικος διδασκεται...δηλαδη την πρωτη χρονια μαθαινει και προετοιμαζεται για τον επικειμενο διαγωνισμο των καθηγητων και την δευτερη διδασκει και ειναι υπο δοκιμη....αυτο ειναι εφιαλτικο ειδικα για οσους απο εμας εχουμε περασει τα 35....εγω δεν αντεχω αλλο διαβασμα...φτανει η επετηριδα,φτανει η ωρομισθια και ΑΣΕΠ.....τριτο χαστουκι?ευχαριστω δεν θα παρω...νικησατε Κυρια Διαμαντοπουλου....και δυστυχως ναι,σας ψηφισαμε νομιζοντας οτι θα μας προσφερετε ενα καλυτερο μελλον.Οχι οτι θα μας χρησιμοποιησετε και μετα θα μας πεταξετα σαν στημενες λεμονοκουπες! >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Μάρτιος 05, 2010, 01:20:27 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:17:19 μμ

Kαλημερα σε ολους
απο το πρωι ψαχνω να μαθω για το Πιστοποιητικο που θα ζηταει πλεον η Διαμαντοπουλου....λοιπον,αν καταλαβα καλα δεν θα το ζηταει απο ολες τις σχολες...γιατι καποιες σχολες διδασκουν παιδαγωγικα,καποιες αλλες οχι.Αυτο ειναι το ενα σεναριο.Το δευτερο και ο πιο ανησυχητικο ειναι αυτο που αναφερει καθηγητης Πανεπιστημιου Κρητης οπου αναφερει οτι προσανατολιζονται προς τα γαλλικα προτυπα(τρομαρα μας)οπου για δυο χρονια ο εκπαιδευτικος διδασκεται...δηλαδη την πρωτη χρονια μαθαινει και προετοιμαζεται για τον επικειμενο διαγωνισμο των καθηγητων και την δευτερη διδασκει και ειναι υπο δοκιμη....αυτο ειναι εφιαλτικο ειδικα για οσους απο εμας εχουμε περασει τα 35....εγω δεν αντεχω αλλο διαβασμα...φτανει η επετηριδα,φτανει η ωρομισθια και ΑΣΕΠ.....τριτο χαστουκι?ευχαριστω δεν θα παρω...νικησατε Κυρια Διαμαντοπουλου....και δυστυχως ναι,σας ψηφισαμε νομιζοντας οτι θα μας προσφερετε ενα καλυτερο μελλον.Οχι οτι θα μας χρησιμοποιησετε και μετα θα μας πεταξετα σαν στημενες λεμονοκουπες! >:( >:(

δεν θελω ηττοπαθειες.... it ain't over till it's over. ετσι εκανε και ο αρσενης το 97 αλλα τα πραγματα πηραν διαφορετικη εξελιξη. αλλωστε ολη η ελληνικη κοινωνια ειναι αναστατωμενη απο τον ψευτο-νεοσοσιαλισμο του γιωργακη. θα υπαρξουν εξελιξεις σιγουρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:26:00 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Μάρτιος 05, 2010, 01:20:27 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:17:19 μμ

Kαλημερα σε ολους
απο το πρωι ψαχνω να μαθω για το Πιστοποιητικο που θα ζηταει πλεον η Διαμαντοπουλου....λοιπον,αν καταλαβα καλα δεν θα το ζηταει απο ολες τις σχολες...γιατι καποιες σχολες διδασκουν παιδαγωγικα,καποιες αλλες οχι.Αυτο ειναι το ενα σεναριο.Το δευτερο και ο πιο ανησυχητικο ειναι αυτο που αναφερει καθηγητης Πανεπιστημιου Κρητης οπου αναφερει οτι προσανατολιζονται προς τα γαλλικα προτυπα(τρομαρα μας)οπου για δυο χρονια ο εκπαιδευτικος διδασκεται...δηλαδη την πρωτη χρονια μαθαινει και προετοιμαζεται για τον επικειμενο διαγωνισμο των καθηγητων και την δευτερη διδασκει και ειναι υπο δοκιμη....αυτο ειναι εφιαλτικο ειδικα για οσους απο εμας εχουμε περασει τα 35....εγω δεν αντεχω αλλο διαβασμα...φτανει η επετηριδα,φτανει η ωρομισθια και ΑΣΕΠ.....τριτο χαστουκι?ευχαριστω δεν θα παρω...νικησατε Κυρια Διαμαντοπουλου....και δυστυχως ναι,σας ψηφισαμε νομιζοντας οτι θα μας προσφερετε ενα καλυτερο μελλον.Οχι οτι θα μας χρησιμοποιησετε και μετα θα μας πεταξετα σαν στημενες λεμονοκουπες! >:( >:(

δεν θελω ηττοπαθειες.... it ain't over till it's over. ετσι εκανε και ο αρσενης το 97 αλλα τα πραγματα πηραν διαφορετικη εξελιξη. αλλωστε ολη η ελληνικη κοινωνια ειναι αναστατωμενη απο τον ψευτο-νεοσοσιαλισμο του γιωργακη. θα υπαρξουν εξελιξεις σιγουρα.

Μακαρι!απλα την ειδα πολυ αποφασιστικη...δεν παιρνει ειδηση και απο απεργιες....δεν ακουει...θελει να περασει αυτο που θελει εκεινη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 05, 2010, 01:27:08 μμ

ΤΟ ΒΗΜΑ

05/3/2010


Εεε, όχι και την Παιδεία!


ΓΙΑΝΝΗΣ ΖΑΜΠΕΤΑΚΗΣ

4 Μαρτίου του 2010, 5 μήνες ΠαΣοΚ, οκτώ το πρωί: η κουβέντα με τη δασκάλα στον παιδικό σταθμό ήταν γύρω από τα μέτρα της κυβέρνησης. Η δασκάλα θα χάσει πάνω από 1.200 ευρώ σε ετήσια βάση! Στο άλλο άκρο της εκπαιδευτικής πυραμίδας, στο Πανεπιστήμιο, η κατάσταση είναι χειρότερη: τα μέλη ΔΕΠ θα υποστούμε μείωση μισθού- ανάλογα με τη βαθμίδα-, η οποία ξεκινά από 1.500 ευρώ για τον λέκτορα και φθάνει μέχρι και πάνω από 2.200 ευρώ ετησίως για τους καθηγητές πρώτης βαθμίδας.

Συνυπολογίζοντας τη μείωση της αγοραστικής μας δύναμης από την επιβολή έμμεσων (άρα άδικων!) φόρων σε είδη πρώτης ανάγκης (βενζίνη!) και την αύξηση του ΦΠΑ σε όλα τα προϊόντα, δεν είναι δύσκολο να συμπεράνει κάποιος ότι η αγοραστική δύναμη του προσωπικού της Παιδείας καταβαραθρώθηκε στις 3.3.2010!

Η κυβέρνηση πρέπει να αναλογιστεί ότι «κτυπώντας» αδιακρίτως όλους τους δημοσίους υπαλλήλους, υποβαθμίζει τον σεβασμό που πρέπει να έχει μια ευνομούμενη πολιτεία στην Παιδεία και στην Υγεία. Ετσι όμως η διάλυση του κοινωνικού ιστού θα είναι πλήρης.

Ο κ. Ιωάννης Ζαμπετάκης είναι επίκουρος καθηγητής Χημείας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών.

http://alfavita.gr/typos/t5_3_10_918.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Μάρτιος 05, 2010, 01:31:06 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:26:00 μμ

Παράθεση από: spapioan στις Μάρτιος 05, 2010, 01:20:27 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:17:19 μμ

Kαλημερα σε ολους
απο το πρωι ψαχνω να μαθω για το Πιστοποιητικο που θα ζηταει πλεον η Διαμαντοπουλου....λοιπον,αν καταλαβα καλα δεν θα το ζηταει απο ολες τις σχολες...γιατι καποιες σχολες διδασκουν παιδαγωγικα,καποιες αλλες οχι.Αυτο ειναι το ενα σεναριο.Το δευτερο και ο πιο ανησυχητικο ειναι αυτο που αναφερει καθηγητης Πανεπιστημιου Κρητης οπου αναφερει οτι προσανατολιζονται προς τα γαλλικα προτυπα(τρομαρα μας)οπου για δυο χρονια ο εκπαιδευτικος διδασκεται...δηλαδη την πρωτη χρονια μαθαινει και προετοιμαζεται για τον επικειμενο διαγωνισμο των καθηγητων και την δευτερη διδασκει και ειναι υπο δοκιμη....αυτο ειναι εφιαλτικο ειδικα για οσους απο εμας εχουμε περασει τα 35....εγω δεν αντεχω αλλο διαβασμα...φτανει η επετηριδα,φτανει η ωρομισθια και ΑΣΕΠ.....τριτο χαστουκι?ευχαριστω δεν θα παρω...νικησατε Κυρια Διαμαντοπουλου....και δυστυχως ναι,σας ψηφισαμε νομιζοντας οτι θα μας προσφερετε ενα καλυτερο μελλον.Οχι οτι θα μας χρησιμοποιησετε και μετα θα μας πεταξετα σαν στημενες λεμονοκουπες! >:( >:(

δεν θελω ηττοπαθειες.... it ain't over till it's over. ετσι εκανε και ο αρσενης το 97 αλλα τα πραγματα πηραν διαφορετικη εξελιξη. αλλωστε ολη η ελληνικη κοινωνια ειναι αναστατωμενη απο τον ψευτο-νεοσοσιαλισμο του γιωργακη. θα υπαρξουν εξελιξεις σιγουρα.

Μακαρι!απλα την ειδα πολυ αποφασιστικη...δεν παιρνει ειδηση και απο απεργιες....δεν ακουει...θελει να περασει αυτο που θελει εκεινη.

ναι μεν, αλλα. το 97 ψηφιστηκε το 100% ασεπ. το 99 εκαναν στροφη 180 μοιρων. το θεμα ειναι -ακομα και αν ψηφισουν αυτο το τερατουργημα- να τους δειξουμε οτι ειμαστε απεναντι τους και αποφασισμενοι. αλλωστε δεν νομιζω οτι υπαρχει κανενας λογικος ανθρωπος που να πιστευει οτι το πασοκ θα εξαντλησει την τετραετια. και υπηρξα φιλα προσκειμενος στο πασοκ. τωρα;;;;; ουτε να τους φτυσω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Μάρτιος 05, 2010, 01:34:40 μμ

κιας μην ξεχνάμε ότι τον Νοέμβρη 2010 θαχουμε εκλογές για την αυτοδιοίκηση.γι'αυτό βγιάζονται τώρα ότι προλάβουν....
θα προλάβουν όμως;;;
ή η Δ. θα πάει για δήμαρχος;;;; οπότε το σκηνικό αλλάζει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Μάρτιος 05, 2010, 01:36:27 μμ

Παράθεση από: comba στις Μάρτιος 05, 2010, 01:34:40 μμ

κιας μην ξεχνάμε ότι τον Νοέμβρη 2010 θαχουμε εκλογές για την αυτοδιοίκηση.γι'αυτό βγιάζονται τώρα ότι προλάβουν....
θα προλάβουν όμως;;;
ή η Δ. θα πάει για δήμαρχος;;;; οπότε το σκηνικό αλλάζει.

ουτε για κλητηρας δεν κανει. ουτε για καφετζης σε κοινοτικο γραφειο. ουουουουυσττττττ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:37:10 μμ

Εγω και στους δρομους θα βγω και μπροστα της θα με δει...το θεμα ειναι ομως να μην περνανε τα χρονια αναμενοντας μηπως δουν οτι εκαναν βλακεια .Εμεις δεν εχουμε πλεον και τα ηλικιακα περιθωρια.Πλεον λογω ηλικιας δεν μπορω να δωσω σε διαγωνισμους αφου θετουν ως οριο το30ό ετος .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Μάρτιος 05, 2010, 01:42:46 μμ

υπαρχουν και αλλες χωρες για να ζησει κανεις. εγω το σκεφτομαι πολυ σοβαρα πλεον. τους εχω βαρεθει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Φοίβη στις Μάρτιος 05, 2010, 02:03:00 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:37:10 μμ

Εγω και στους δρομους θα βγω και μπροστα της θα με δει...το θεμα ειναι ομως να μην περνανε τα χρονια αναμενοντας μηπως δουν οτι εκαναν βλακεια .Εμεις δεν εχουμε πλεον και τα ηλικιακα περιθωρια.Πλεον λογω ηλικιας δεν μπορω να δωσω σε διαγωνισμους αφου θετουν ως οριο το30ό ετος .

Να σας κάνω μια ερώτηση? Υπάρχει όριο ηλικίας στον ΑΣΕΠ? Θα δώσω φέτος πρώτη χρονιά και είμαι 31. Μπορώ να δώσω ή όχι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 05, 2010, 02:11:33 μμ

Παράθεση από: Φοίβη στις Μάρτιος 05, 2010, 02:03:00 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:37:10 μμ

Εγω και στους δρομους θα βγω και μπροστα της θα με δει...το θεμα ειναι ομως να μην περνανε τα χρονια αναμενοντας μηπως δουν οτι εκαναν βλακεια .Εμεις δεν εχουμε πλεον και τα ηλικιακα περιθωρια.Πλεον λογω ηλικιας δεν μπορω να δωσω σε διαγωνισμους αφου θετουν ως οριο το30ό ετος .

Να σας κάνω μια ερώτηση? Υπάρχει όριο ηλικίας στον ΑΣΕΠ? Θα δώσω φέτος πρώτη χρονιά και είμαι 31. Μπορώ να δώσω ή όχι?

Το πρόβλημά σου δεν θα είναι η ηλικία σου (μπορείς να δώσεις άνετα, το σύστημα έχει φροντίσει να δίνεις για...ΠΟΛΛΑ χρόνια ακόμη όπως όλοι μας άλλωστε) αλλά το ότι ΔΕΝ θα γίνει ΑΣΕΠ φέτος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 05, 2010, 02:17:20 μμ

Το θέμα με το πασοκ είναι ότι είπε ψέματα προεκλογικά στον κόσμο και συνέπραξαν σε αυτό και οι παράγοντες των ΜΜΕ.
Το τεράστιο χρέος υπήρχε και κανείς δεν το έκρυβε, οι πάντες το γνώριζαν.
Αυτό που γίνεται, να έχουν στήσει μια χώρα στον τοίχο και να παίρνουν  ότι μέτρα τους κατεβαίνει στο κεφάλι, για την σωτηρία της πατρίδας και καλά είναι μια απόδειξη για την εξαθλίωση της δημοκρατίας στην Ελλάδα.
Είναι απόδειξη ότι αυτοί που υποστηρίζουν το πασοκ είναι φανατικοί ή έχουν απόλυτο συμφέρον από αυτό. Αλλά ούτε ο ακραίος φανατισμός ούτε ο οπορτουνισμός ευνοούν την ανάπτυξη και την εξέλιξη καμιάς κοινωνίας.
Δεν υπάρχει καμιά δικαιολογία για την υπάρχουσα  κατάσταση και τις προεκλογικές ρητορείες. Γνώριζαν και είχαν σκοπό να αρπάξουν την εξουσία με υποσχέσεις.
Παίζουν θέατρο με εξεταστικές επιτροπές για την δήθεν  απόκρυψη στοιχείων.
Και τα μέτρα στην εκπαίδευση είναι για να αρπάξουν λεφτά ο ΔΟΛ και οι συν αυτώ, σιγά μην είναι τόσο εύκολη υπόθεση να αλλάξουν την νοοτροπία στην εκπαίδευση με την χρήση διαδραστικών πινάκων και υπολογιστών.
Αυτά θα εξάψουν την περιέργεια για λίγο και μετά θα έχουν την τύχη των εργαστηρίων φυσικής και χημείας (τα τελευταία δε  είναι πολύ ποιο ουσιαστικά αλλά …)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 05, 2010, 02:20:12 μμ

Παράθεση από: Φοίβη στις Μάρτιος 05, 2010, 02:03:00 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:37:10 μμ

Εγω και στους δρομους θα βγω και μπροστα της θα με δει...το θεμα ειναι ομως να μην περνανε τα χρονια αναμενοντας μηπως δουν οτι εκαναν βλακεια .Εμεις δεν εχουμε πλεον και τα ηλικιακα περιθωρια.Πλεον λογω ηλικιας δεν μπορω να δωσω σε διαγωνισμους αφου θετουν ως οριο το30ό ετος .

Να σας κάνω μια ερώτηση? Υπάρχει όριο ηλικίας στον ΑΣΕΠ? Θα δώσω φέτος πρώτη χρονιά και είμαι 31. Μπορώ να δώσω ή όχι?

Στην ίδια ηλικία είμαι κι εγώ και δίνω πρώτη φορά.  Δεν υπάρχει όριο ηλικίας, τουλάχιστον για τον ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάρτιος 05, 2010, 02:28:50 μμ

Παράθεση από: comba στις Μάρτιος 05, 2010, 01:34:40 μμ

κιας μην ξεχνάμε ότι τον Νοέμβρη 2010 θαχουμε εκλογές για την αυτοδιοίκηση.γι'αυτό βγιάζονται τώρα ότι προλάβουν....
θα προλάβουν όμως;;;
ή η Δ. θα πάει για δήμαρχος;;;; οπότε το σκηνικό αλλάζει.

Δεν είναι θέμα προσώπου, πάρτε το χαμπάρι. Είναι θέμα συνολικής πολιτικής. Απλώς αυτή η κάργια είναι και προκλητική με τις δηλώσεις της!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: casperini στις Μάρτιος 05, 2010, 02:35:33 μμ

Παράθεση από: zenia78 στις Μάρτιος 05, 2010, 02:20:12 μμ

Παράθεση από: Φοίβη στις Μάρτιος 05, 2010, 02:03:00 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:37:10 μμ

Εγω και στους δρομους θα βγω και μπροστα της θα με δει...το θεμα ειναι ομως να μην περνανε τα χρονια αναμενοντας μηπως δουν οτι εκαναν βλακεια .Εμεις δεν εχουμε πλεον και τα ηλικιακα περιθωρια.Πλεον λογω ηλικιας δεν μπορω να δωσω σε διαγωνισμους αφου θετουν ως οριο το30ό ετος .

Να σας κάνω μια ερώτηση? Υπάρχει όριο ηλικίας στον ΑΣΕΠ? Θα δώσω φέτος πρώτη χρονιά και είμαι 31. Μπορώ να δώσω ή όχι?

Στην ίδια ηλικία είμαι κι εγώ και δίνω πρώτη φορά.  Δεν υπάρχει όριο ηλικίας, τουλάχιστον για τον ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών.

Για την ακρίβεια υπάρχει όριο ηλικίας, απλά είναι για το κατώτατο όριο - πρέπει να είσαι τουλάχιστον 22 χρονών όταν βγει η προκήρυξη (λογικό, 18 βγάζεις το Λύκειο + το λιγότερο 4 το Πανεπιστήμιο)  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 05, 2010, 02:35:48 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάρτιος 05, 2010, 02:28:50 μμ

Παράθεση από: comba στις Μάρτιος 05, 2010, 01:34:40 μμ

κιας μην ξεχνάμε ότι τον Νοέμβρη 2010 θαχουμε εκλογές για την αυτοδιοίκηση.γι'αυτό βγιάζονται τώρα ότι προλάβουν....
θα προλάβουν όμως;;;
ή η Δ. θα πάει για δήμαρχος;;;; οπότε το σκηνικό αλλάζει.

Δεν είναι θέμα προσώπου, πάρτε το χαμπάρι. Είναι θέμα συνολικής πολιτικής. Απλώς αυτή η κάργια είναι και προκλητική με τις δηλώσεις της!

Όπως τα λες είναι. Παρεπιπτόντως εγώ πήγα στη συγκέντρωση του ΠΑΜΕ- με τα πόδια ;)- στο Σύνταγμα. Έκανα 1 ώρα και 15 λεπτά για να φτάσω και άλλο τόσο για να γυρίσω αλλά εδώ που έχουμε φτάσει δεν μας παίρνει απλά να απεργούμε και να καθόμαστε στο σπίτι μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Μάρτιος 05, 2010, 02:53:41 μμ

Παράθεση από: Φοίβη στις Μάρτιος 05, 2010, 02:03:00 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:37:10 μμ

Εγω και στους δρομους θα βγω και μπροστα της θα με δει...το θεμα ειναι ομως να μην περνανε τα χρονια αναμενοντας μηπως δουν οτι εκαναν βλακεια .Εμεις δεν εχουμε πλεον και τα ηλικιακα περιθωρια.Πλεον λογω ηλικιας δεν μπορω να δωσω σε διαγωνισμους αφου θετουν ως οριο το30ό ετος .

Να σας κάνω μια ερώτηση? Υπάρχει όριο ηλικίας στον ΑΣΕΠ? Θα δώσω φέτος πρώτη χρονιά και είμαι 31. Μπορώ να δώσω ή όχι?

Δεν υπάρχει όριο ηλικίας για τους εκπαιδευτικούς και για όλο το δημόσιο.
Όριο ηλικίας έβαλε πρόσφατα η Εθνική Τράπεζα.Μέχρι 30 ετών.Η Εθνική όμως δεν είναι δημόσιο.
Προσλαμβάνει λοιπόν προσωπικό με όποιους όρους θέλει αυτή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:07:05 μμ

 Διαμαντοπούλου     στόχος μας 2 υπολογιστές σε κάθε θρανίο

Εγώ.        Πάλι θα τα κονομήσουν κάποιοι δικοί τους (παραγγελίες, μίζες κλπ)
 
Διαμαντοπούλου      Πιστοποιητικό επάρκειας.

Εγώ         πολλή πιθανόν να τα δώσουν σε ιδιώτες.(μίζες κλπ)

Διαμαντοπούλου          2 ΑΣΕΠ.

Εγώ         Το φθινόπωρο θα έχουμε γεμίσει με φροντιστήρια και τα ποσά που θα εισπράττουν για τον καθένα μας θα είναι τρελά.
ξανά   κάποιοι θα τα κονομήσουν.

Αποτέλεσμα:        Πρώτα ο  λαός        Μαζί με τον πολίτη          Στόχος μας η παιδεία.
     Ολοι εμεις??          παλαμάκια και ξανά        ΖΗΤΩΩΩΩΩΩΩΩ

Δυστυχώς   αυτοί είμαστε     με ένα χαμόγελο της (τζοκοντα)  ψάχνουμε να βρούμε      και τους εαυτούς μας και τους συνδικαλιστές μας!!!!!!!!!
                  ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ  ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kozzi1 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:08:19 μμ

Παράθεση από: stave στις Μάρτιος 05, 2010, 08:12:36 πμ

Γι' αυτό απεργούμε..Γιατί είναι το μόνο που μας έμεινε..Συνάδελφοι μην καλύπτεστε πίσω από απόψεις του τύπου απεργίες "κουτσουλιές" που διάβασα κάπου αλλού..Είμαι κι εγώ υπέρ πιο δραστικών αντιδράσεων αλλά αυτή τη στιγμή αυτή η απεργία είναι το πρώτο βήμα για να δείξουμε την οργή μας. Του χρόνου εμείς οι αναπληρωτές δεν ξέρουμε καν αν θα έχουμε δουλειά..Η κοινωνία βράζει κι εμείς θα μπούμε στις τάξεις με τη δικαιολογία ότι μία 24ωρη δε σημαίνει τίποτα;
Όποιου η συνείδηση το επιτρέπει ας το κάνει..Η δική μου μου λέει ότι πρέπει να βγούμε στους δρόμους!!!
Κι αυτό δεν είναι επαναστατική γυμναστική... είναι η τελευταία προσπάθεια διάσωσης της αξιοπρέπειάς μας!!!!!!

...νερο στο μυλο τους, δυστυχως...ηταν και παρασκευη, τριημερο....

η κοινωνια βραζει και θελει να ξεσπασει, τι να νιωσει με τις 3ωρες πορειες...
μετωπικη συγκρουση, συνολικη παντου, αρνηση...σαμποταζ στις πανελλαδικες - ισως η κορυφαια αποδειξη αξιοπρεπειας μας πια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:13:47 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:08:19 μμ

Παράθεση από: stave στις Μάρτιος 05, 2010, 08:12:36 πμ

Γι' αυτό απεργούμε..Γιατί είναι το μόνο που μας έμεινε..Συνάδελφοι μην καλύπτεστε πίσω από απόψεις του τύπου απεργίες "κουτσουλιές" που διάβασα κάπου αλλού..Είμαι κι εγώ υπέρ πιο δραστικών αντιδράσεων αλλά αυτή τη στιγμή αυτή η απεργία είναι το πρώτο βήμα για να δείξουμε την οργή μας. Του χρόνου εμείς οι αναπληρωτές δεν ξέρουμε καν αν θα έχουμε δουλειά..Η κοινωνία βράζει κι εμείς θα μπούμε στις τάξεις με τη δικαιολογία ότι μία 24ωρη δε σημαίνει τίποτα;
Όποιου η συνείδηση το επιτρέπει ας το κάνει..Η δική μου μου λέει ότι πρέπει να βγούμε στους δρόμους!!!
Κι αυτό δεν είναι επαναστατική γυμναστική... είναι η τελευταία προσπάθεια διάσωσης της αξιοπρέπειάς μας!!!!!!

...νερο στο μυλο τους, δυστυχως...ηταν και παρασκευη, τριημερο....

η κοινωνια βραζει και θελει να ξεσπασει, τι να νιωσει με τις 3ωρες πορειες...
μετωπικη συγκρουση, συνολικη παντου, αρνηση...σαμποταζ στις πανελλαδικες - ισως η κορυφαια αποδειξη αξιοπρεπειας μας πια...

... η αντίδραση έχει πολλά "πρόσωπα" ..., πρέπει, πια, να "εμφανιστούν" όλα ...΄
Άλλωστε, το τίμημα της αντίδρασης μοιάζει τόσο ελάχιστο εμπρός σε ό,τι πληρώνουμε ειδικά οι - αδίκως ακόμη - αδιόριστοι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:21:08 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:13:47 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:08:19 μμ

Παράθεση από: stave στις Μάρτιος 05, 2010, 08:12:36 πμ

Γι' αυτό απεργούμε..Γιατί είναι το μόνο που μας έμεινε..Συνάδελφοι μην καλύπτεστε πίσω από απόψεις του τύπου απεργίες "κουτσουλιές" που διάβασα κάπου αλλού..Είμαι κι εγώ υπέρ πιο δραστικών αντιδράσεων αλλά αυτή τη στιγμή αυτή η απεργία είναι το πρώτο βήμα για να δείξουμε την οργή μας. Του χρόνου εμείς οι αναπληρωτές δεν ξέρουμε καν αν θα έχουμε δουλειά..Η κοινωνία βράζει κι εμείς θα μπούμε στις τάξεις με τη δικαιολογία ότι μία 24ωρη δε σημαίνει τίποτα;
Όποιου η συνείδηση το επιτρέπει ας το κάνει..Η δική μου μου λέει ότι πρέπει να βγούμε στους δρόμους!!!
Κι αυτό δεν είναι επαναστατική γυμναστική... είναι η τελευταία προσπάθεια διάσωσης της αξιοπρέπειάς μας!!!!!!

...νερο στο μυλο τους, δυστυχως...ηταν και παρασκευη, τριημερο....

η κοινωνια βραζει και θελει να ξεσπασει, τι να νιωσει με τις 3ωρες πορειες...
μετωπικη συγκρουση, συνολικη παντου, αρνηση...σαμποταζ στις πανελλαδικες - ισως η κορυφαια αποδειξη αξιοπρεπειας μας πια...

... η αντίδραση έχει πολλά "πρόσωπα" ..., πρέπει, πια, να "εμφανιστούν" όλα ...΄
Άλλωστε, το τίμημα της αντίδρασης μοιάζει τόσο ελάχιστο εμπρός σε ό,τι πληρώνουμε ειδικά οι - αδίκως ακόμη - αδιόριστοι!

Μόνο οι αδιόριστοι; Όσοι είναι σήμερα μισθωτοί ή συνταξιούχοι- εξαιρώ εκείνο το τμήμα που θα το αποκαλούσαμε εργατική αριστοκρατία, λόγω χρημάτων αλλά και νοοτροπίας (ξέρετε, ο χαφιές του αφεντικού)- είναι αντιμέτωποι με τα πιο βάρβαρα αντιλαϊκά μέτρα. Από αυτή την άποψη χρειάζεται αγώνας μέχρι τελικής πτώσης! Και παρόλο που σκέφτομαι τους μαθητές μας, ε, με αυτά που αποφασίζονται, τότε ναι, ας γίνει και απεργία μέσα στις πανελλήνιες! Οι αγώνες έχουν κόστος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Φοίβη στις Μάρτιος 05, 2010, 03:25:46 μμ

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις όλων. Ουφ....ηρέμησα κάπως. Δεν με νοιάζει αν δεν γίνει φέτος, απλά να γίνει κάποια στιγμή και να καταφέρω να δώσω.
Maritina παρόμοια περίπτωση ε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xara.k στις Μάρτιος 05, 2010, 03:28:48 μμ

 ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΗΜΕΡΙΣΙΑ
Σειρά αλλαγών για τους εκπαιδευτικούς

Από τη μεθεπόμενη χρονιά ο νέος τρόπος πρόσληψης. Απαραίτητο το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης
Η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας προωθεί παράλληλα σειρά αλλαγών για τους εκπαιδευτικούς. Ειδικότερα:

Από τη μεθεπόμενη σχολική χρονιά (2011-12), θα τεθεί σε εφαρμογή ο νέος τρόπος πρόσληψης των εκπαιδευτικών. Οι προσλήψεις θα γίνονται με βάση τα κενά των σχολικών μονάδων και ύστερα από επιτυχείς εξετάσεις στον ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:34:08 μμ

Γνώριζα πως και πότε θα διοριζόμουν ..., καιρό τώρα δε γνωρίζω επισήμως ..., απλώς ακούω εικασίες, σκέψεις, ευσεβείς πόθους ...

Ποιος είναι αυτός και από που αντλεί το δικαίωμα να "παίζει" με τον προγραμματισμό και τη ζωή μου, καθώς και της οικογένειάς μου ...;

Πως, αλήθεια, χαρακτηρίζεται ..., ακούω ...  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: hatjian στις Μάρτιος 05, 2010, 03:35:34 μμ

Επειδή κάποιοι με έχουν μπερδέψει, όταν λέει 2 ΑΣΕΠ, εννοεί αναγκαστικά και στους δύο;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:37:33 μμ

Τι σας έλεγα.


http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_4829.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:42:46 μμ

Παράθεση από: xara.k στις Μάρτιος 05, 2010, 03:28:48 μμ

 ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΗΜΕΡΙΣΙΑ
Σειρά αλλαγών για τους εκπαιδευτικούς

Από τη μεθεπόμενη χρονιά ο νέος τρόπος πρόσληψης. Απαραίτητο το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης
Η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας προωθεί παράλληλα σειρά αλλαγών για τους εκπαιδευτικούς. Ειδικότερα:

Από τη μεθεπόμενη σχολική χρονιά (2011-12), θα τεθεί σε εφαρμογή ο νέος τρόπος πρόσληψης των εκπαιδευτικών. Οι προσλήψεις θα γίνονται με βάση τα κενά των σχολικών μονάδων και ύστερα από επιτυχείς εξετάσεις στον ΑΣΕΠ.

αρα θα παρει με το ισχυον συστημα το σεπτεμβρη..και ο διαγωνισμος θα γινει κανονικα εφοσον λεει απο τη μεθεπομενη χρονια ολοι θα πρεπει να εχουν π.ε.  σωστα;; ή θα παρει απο τους πινακες μονο οσους ειχαν προνοησει και ειχαν παρει π.ε;;;; ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Μάρτιος 05, 2010, 04:02:46 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 05, 2010, 03:37:33 μμ

Τι σας έλεγα.


http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_4829.html

το 1/3 που το βρηκε?  Καθεται ο Χ "αναγνωστης" και θεωρει οτι η Ελλαδα εφτασε εδω που εφτασε επειδη της κοστιζαν οι ωρομισθιοι; Ελεος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 05, 2010, 04:10:46 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Μάρτιος 05, 2010, 04:02:46 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 05, 2010, 03:37:33 μμ

Τι σας έλεγα.


http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_4829.html

το 1/3 που το βρηκε?  Καθεται ο Χ "αναγνωστης" και θεωρει οτι η Ελλαδα εφτασε εδω που εφτασε επειδη της κοστιζαν οι ωρομισθιοι; Ελεος!

Θεωρώ ότι είναι  κατευθυνόμενα αυτά τα δημοσιεύματα για να δημιουργήσουν  το ανάλογο κλήμα  περνώντας ότι αυτοί θέλουν.
Θα δούμε πολλά τέτοια στην    (πορεία προς το μέλλον).
Και θα είμαστε μόνοι μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Μάρτιος 05, 2010, 04:17:22 μμ

Κι εγω αυτο σκεφτηκα, σιγουρα η Διαμαντοπουλου θα το "μετρησει" το μηνυμα αυτο, σε αντιθεση με τα 3.000 μηνυματα της διαβουλευσης!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alek81 στις Μάρτιος 05, 2010, 04:21:05 μμ

Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει στο εξής ερώτημα; Ποιες ειδικότητες θα πρέπει να έχουν πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης; Οι τεχνικές ειδικότητες μόνο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 04:25:50 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Μάρτιος 05, 2010, 04:17:22 μμ

Κι εγω αυτο σκεφτηκα, σιγουρα η Διαμαντοπουλου θα το "μετρησει" το μηνυμα αυτο, σε αντιθεση με τα 3.000 μηνυματα της διαβουλευσης!

Μου δώσατε μια ιδέα...

Πως σας φαίνεται να γράψουμε όλοι μαζί κατά περιόδους αντίστοιχα άρθρα σε troktiko κ.λ.π. περιγράφοντας τις καταστάσεις που περνάμε ή για παράδειγμα ότι τα τμήματα φέτος θα είναι 30άρια;

Αν κάποιος γνωρίζει τον τρόπο που ανεβάζουν τα άρθρα ας μας πει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 05, 2010, 04:28:24 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 04:25:50 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Μάρτιος 05, 2010, 04:17:22 μμ

Κι εγω αυτο σκεφτηκα, σιγουρα η Διαμαντοπουλου θα το "μετρησει" το μηνυμα αυτο, σε αντιθεση με τα 3.000 μηνυματα της διαβουλευσης!

Μου δώσατε μια ιδέα...

Πως σας φαίνεται να γράψουμε όλοι μαζί κατά περιόδους αντίστοιχα άρθρα σε troktiko κ.λ.π. περιγράφοντας τις καταστάσεις που περνάμε ή για παράδειγμα ότι τα τμήματα φέτος θα είναι 30άρια;

Αν κάποιος γνωρίζει τον τρόπο που ανεβάζουν τα άρθρα ας μας πει...

Στέλνεις το μήνυμά σου στο email: troktikos@gmail.com και ΑΝ σου το εγκρίνουν σ' το ανεβάζουν ύστερα από ώρες-μέρες. Αν είναι και λίγο "πιασάρικος" ο τρόπος γραφής αλλά και το θέμα σου το πιο πιθανό είναι πως θα σ' το ανεβάσουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 04:35:30 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 05, 2010, 04:28:24 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 05, 2010, 04:25:50 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Μάρτιος 05, 2010, 04:17:22 μμ

Κι εγω αυτο σκεφτηκα, σιγουρα η Διαμαντοπουλου θα το "μετρησει" το μηνυμα αυτο, σε αντιθεση με τα 3.000 μηνυματα της διαβουλευσης!

Μου δώσατε μια ιδέα...

Πως σας φαίνεται να γράψουμε όλοι μαζί κατά περιόδους αντίστοιχα άρθρα σε troktiko κ.λ.π. περιγράφοντας τις καταστάσεις που περνάμε ή για παράδειγμα ότι τα τμήματα φέτος θα είναι 30άρια;

Αν κάποιος γνωρίζει τον τρόπο που ανεβάζουν τα άρθρα ας μας πει...

Στέλνεις το μήνυμά σου στο email: troktikos@gmail.com και ΑΝ σου το εγκρίνουν σ' το ανεβάζουν ύστερα από ώρες-μέρες. Αν είναι και λίγο "πιασάρικος" ο τρόπος γραφής αλλά και το θέμα σου το πιο πιθανό είναι πως θα σ' το ανεβάσουν...

Ας βάλουμε τη φαντασία μας να δουλέψει.... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 04:51:47 μμ

Παράθεση από: Φοίβη στις Μάρτιος 05, 2010, 03:25:46 μμ

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις όλων. Ουφ....ηρέμησα κάπως. Δεν με νοιάζει αν δεν γίνει φέτος, απλά να γίνει κάποια στιγμή και να καταφέρω να δώσω.
Maritina παρόμοια περίπτωση ε?

Φοιβη μου,εγω εδωσα,περασα ημουν ωρομισθια και φετος δε με καλεσαν διοτι καλεσαν λιγοτερους....αλλα η κατασταση ειναι πολυ ρευστη και δεν ξερω τι να κανω..ειμαι 37 ετων,με  2 παιδια και εγινε και μειωση μισθου στον αντρα μου.....ειμαι απελπισμενη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 05:00:53 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 05, 2010, 03:37:33 μμ

Τι σας έλεγα.


http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_4829.html

Tο κοινοποιησα στο facebook.....καποιος θα το δει........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xionati στις Μάρτιος 05, 2010, 05:56:06 μμ

Ποιοί λοιπόν πρέπει να αποκτήσουν πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας?Οι νηπιαγωγοί πρέπει?Αν ναι που απευθυνόμαστε για να το αποκτήσουμε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 05, 2010, 06:02:36 μμ

Μαζεύτε πιστοποιητικά,μαζεύτε βαθμούς,αξιολογηθείτε,δώστε εξετάσεις ,ξαναδώστε εξετάσεις,μαζεύτε μόρια,μόρια,μόρια....αυτά θα μας μείνουν στο τέλος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 06:32:26 μμ

Παράθεση από: aspinoulas στις Μάρτιος 05, 2010, 06:02:36 μμ

Μαζεύτε πιστοποιητικά,μαζεύτε βαθμούς,αξιολογηθείτε,δώστε εξετάσεις ,ξαναδώστε εξετάσεις,μαζεύτε μόρια,μόρια,μόρια....αυτά θα μας μείνουν στο τέλος!

++++++++++++++++++
πτυχία, μεταπτυχιακά, πιστοποιητικά, εξετάσεις ασεπ.......... και τέλος άνεργοι.........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 05, 2010, 06:52:06 μμ

Πρέπει κάποια στιγμή να ξυπνήσουμε και να δούμε καταματα την αλήθεια: ζητήσανε ποτέ από κάνα δάσκαλο πιστοποιητικό ή έστω επιτυχία στον ΑΣΕΠ για να τον διορίσουν;;; (προφανής απάντηση)Γιατί;;; δίοτι υπάρχει έλλειψη προσωπικού.Σε εμάς όμως υπάρχει πλεόνασμα (για διάφορους λόγους που έχουν αναλυθεί) άρα τι θα κάνουν;;; Θα μας πετάξουν το μπαλάκι με τις δήθεν αξιολογήσεις και τα σχετικά ώστε να μας βγάλουν "ακατάλληλους". Και για να μη πολυλογώ σκεφτείτε και αυτό: είναι δυνατόν με την έλλειψη σε δασκάλους που υπάρχει να διορίσει μόνο όσους έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ;; θα ξεσηκωθεί το σύμπαν και με το δίκιο τους διότι θα υπάρχει προσώπικό που δε θα μπορεί να αξιοποιηθεί και θα χάνονται επιπλέον διδακτικές ώρες (ήδη χάνονται...) Πρέπει να γίνει ΣΑΦΕΣ ότι η μόνη πιστοποιημένη από τα πανεπιστήμια(=κρατικά ιδρύματα ) διιδακτική επάρκεια είναι το πτυχίο μας και όλα τα υπόλοιπα είναι τεχνητά εμπόδια προκειμένου να μειωθούν οι διορισμοί και να μας καταστήσουν "τεχνητά" υπεύθυνους γι αυτο ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 05, 2010, 06:58:01 μμ

Παράθεση από: aspinoulas στις Μάρτιος 05, 2010, 06:02:36 μμ

Μαζεύτε πιστοποιητικά,μαζεύτε βαθμούς,αξιολογηθείτε,δώστε εξετάσεις ,ξαναδώστε εξετάσεις,μαζεύτε μόρια,μόρια,μόρια....αυτά θα μας μείνουν στο τέλος!

Η χώρα είναι πολύ απαιτητική  και αυτά αποτελούν σαβούρα για να αναδειχθεί κανείς.
Χωρίς αυτά, ελαφρύς σαν πούπουλο, μπορείς να πηγαίνεις όπου φυσάει ο άνεμος.
Και κυρίως να ελίσσεσαι εύκολα…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GLIKA στις Μάρτιος 05, 2010, 07:28:33 μμ

ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ!
ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΑΣΕΠ 2043!!!!!
(από AHunter)
http://www.grapheine.com/bombaytv/logo-uk-fff2b8bd1e058aecb34c48f3989f374c.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Μάρτιος 05, 2010, 07:57:01 μμ

Από το 1 δισ. για την παιδεία έμειναν προς το παρόν 20 εκατ.
 

Οπως ήρθε, έτσι έφυγε. Για το περίφημο 1 δισ. στην παιδεία ο λόγος, που ούτε τό 'δαμε ούτε θα το δούμε, διότι απλούστατα κόπηκε με τα νέα και τα παλιά μέτρα. Χθες, κόπηκαν 200 εκατ. Αν προστεθούν και τα 780 εκατ. που είχαν περικοπεί με την πρώτη δόση μέτρων στις 29 Ιανουαρίου, μένουν από τη... μεγάλη επένδυση του ΠΑΣΟΚ στην παιδεία μόλις 20 εκατ. Κατά τα άλλα, η Ά. Διαμαντοπούλου ετοιμάζεται να περάσει από το υπουργικό συμβούλιο νομοσχέδιο για το νέο σχολείο όταν οι αποφάσεις της κυβέρνησης έναν τίτλο δίνουν: Εξαθλιωμένη παιδεία με εξαθλιωμένο εκπαιδευτικό. Κι αυτά την ώρα που ο Γ. Παπανδρέου διαβεβαίωνε σε όλους τόνους ότι η επένδυση στην παιδεία αποτελεί μονόδρομο για την έξοδο από την κρίση και την ανάπτυξη.

Στην ουσία, τα νέα κονδύλια για την παιδεία δεν ξεπερνούσαν τα 400 εκατ. Τα υπόλοιπα είτε προέρχονταν από μεταφορά χρημάτων από το προηγούμενο έτος (περίπου 400 εκατ.) είτε από τις νέες αρμοδιότητες που απέκτησε το υπουργείο Παιδείας (περίπου 120 εκατ.).

Η απόφαση για περικοπή των δαπανών στα υπουργεία κατά 10%, που ελήφθη στις 29/1, κόβει από την παιδεία 780 εκατ. Με τα νέα μέτρα που ανακοινώθηκαν χθες κόβονται άλλα 100 εκατ. από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων και άλλα τόσα από τα "νέα προγράμματα" που ετοιμαζόταν να ανακοινώσει η Ά. Διαμαντοπούλου.

Σε ό,τι αφορά τους μισθούς των εκπαιδευτικών διαμορφώνεται η εξής εικόνα: Οι ούτως οι άλλως κακοπληρωμένοι εκπαιδευτικοί θα έχουν ονομαστική μείωση του μισθού τους από 1.522 ευρώ (οι νεοδιόριστοι) μέχρι 1.715 ευρώ (με 35 χρόνια υπηρεσίας).


Κατά τα άλλα οι νέες εξαγγελίες μας μάραναν για την παιδεία.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 05, 2010, 08:03:58 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Μάρτιος 05, 2010, 03:34:08 μμ

Γνώριζα πως και πότε θα διοριζόμουν ..., καιρό τώρα δε γνωρίζω επισήμως ..., απλώς ακούω εικασίες, σκέψεις, ευσεβείς πόθους ...

Ποιος είναι αυτός και από που αντλεί το δικαίωμα να "παίζει" με τον προγραμματισμό και τη ζωή μου, καθώς και της οικογένειάς μου ...;

Πως, αλήθεια, χαρακτηρίζεται ..., ακούω ...  ???

Προδότες του Εθνους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 05, 2010, 08:54:07 μμ

τι θα τραγουδάνε... οι μαθητές του χρόνου μετά την εφαρμογή των νέων μέτρων;

http://www.youtube.com/watch?v=V3t-epMEJk4

εμείς τι θα τραγουδάμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:36:22 μμ

 Είναι αργά για εθνική ομοψυχία. Το ΑΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ ΒΟΛΕΜΑ στο Δημόσιοο για τους ψήφους έχει ΔΙΧΑΣΕΙ την χώρα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spoudi στις Μάρτιος 05, 2010, 09:40:12 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 05, 2010, 09:36:22 μμ

Είναι αργά για εθνική ομοψυχία. Το ΑΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ ΒΟΛΕΜΑ στο Δημόσιοο για τους ψήφους έχει ΔΙΧΑΣΕΙ την χώρα....

Πόσο δίκιο έχεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 09:49:22 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Μάρτιος 05, 2010, 08:54:07 μμ

τι θα τραγουδάνε... οι μαθητές του χρόνου μετά την εφαρμογή των νέων μέτρων;

http://www.youtube.com/watch?v=V3t-epMEJk4

εμείς τι θα τραγουδάμε;

http://www.youtube.com/watch?v=AL7Q28lPMYo&feature=related

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 05, 2010, 09:50:46 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 09:49:22 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Μάρτιος 05, 2010, 08:54:07 μμ

τι θα τραγουδάνε... οι μαθητές του χρόνου μετά την εφαρμογή των νέων μέτρων;

http://www.youtube.com/watch?v=V3t-epMEJk4

εμείς τι θα τραγουδάμε;

http://www.youtube.com/watch?v=AL7Q28lPMYo&feature=related

+++++ ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 05, 2010, 10:04:06 μμ

Οι Γερμανοί μας είπαν να πουλήσουμε τα νησιά μας  :P   
Έχω  καλύτερη πρόταση και μάλλον θα τυχαίνει και της ευρύτερης αποδοχής.

Να τους πουλήσουμε τους 300 της βουλής + κάποια γνωστά λαμόγια της κοινωνίας μας.

Αλλά πάλι  θα μου πείτε  αυτούς τους δίνουμε και τζάμπα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 10:10:54 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 05, 2010, 10:04:06 μμ

Οι Γερμανοί μας είπαν να πουλήσουμε τα νησιά μας  :P   
Έχω  καλύτερη πρόταση και μάλλον θα τυχαίνει και της ευρύτερης αποδοχής.

Να τους πουλήσουμε τους 300 της βουλής + κάποια γνωστά λαμόγια της κοινωνίας μας.

Αλλά πάλι  θα μου πείτε  αυτούς τους δίνουμε και τζάμπα.

Kαλε ποιος τους παιρνει?ασε ......βρηκα λυση.Να τους δωσουμε στους Γερμανους.Εχουν πειρα οι ανθρωποι στα βασανιστηρια,φυλακες......και εμεις θα βγαλουμε το αχτι μας και οι Γερμανοι θα θυμηθουν παλιες καλες εποχες!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 10:34:29 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 10:10:54 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 05, 2010, 10:04:06 μμ

Οι Γερμανοί μας είπαν να πουλήσουμε τα νησιά μας  :P   
Έχω  καλύτερη πρόταση και μάλλον θα τυχαίνει και της ευρύτερης αποδοχής.

Να τους πουλήσουμε τους 300 της βουλής + κάποια γνωστά λαμόγια της κοινωνίας μας.

Αλλά πάλι  θα μου πείτε  αυτούς τους δίνουμε και τζάμπα.

Kαλε ποιος τους παιρνει?ασε ......βρηκα λυση.Να τους δωσουμε στους Γερμανους.Εχουν πειρα οι ανθρωποι στα βασανιστηρια,φυλακες......και εμεις θα βγαλουμε το αχτι μας και οι Γερμανοι θα θυμηθουν παλιες καλες εποχες!!!!

Μαλλον ειπαμε το ιδιο αλλα λιγο τροποποιημενο.....ποπακι τα παιξα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 05, 2010, 10:36:19 μμ

παντως απο οτι φανηκε τα σημερινα επεισοδια ηταν πολυ soft σε σχεση μ αυτα που θα ακολουθησουν.....ετοιμαστητε για τα χειροτερα,προβλεπετε μακρυς και δυσκολος ο δρομος..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Isfahan στις Μάρτιος 05, 2010, 11:10:53 μμ

Παράθεση από: aspinoulas στις Μάρτιος 05, 2010, 06:02:36 μμ

Μαζεύτε πιστοποιητικά,μαζεύτε βαθμούς,αξιολογηθείτε,δώστε εξετάσεις ,ξαναδώστε εξετάσεις,μαζεύτε μόρια,μόρια,μόρια....αυτά θα μας μείνουν στο τέλος!

Πες τα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:11:06 μμ

αραγε θα βρεθει κανεις δημοσιογραφος να τη ρωτησει γιατι για το γιο της ετοιμαζει αλλο μελλον απο οτι τα παιδια του μεσου ελληνα, γιατι δεν εμπιστευεται η υπουργος παιδειας ουτε το ελληνικο σχολειο ουτε το πανεπιστημιο;
μου θυμιζει το μαγειρα στο στρατο στο 228ΤΕ της Χιου που υπηρετουσα, που μολις μαγειρευε και πηγαιναμε να φαμε, ο ιδιος ετρεχε πρωτος στο ΚΨΜ, για να φαει κανενα κρουασαν, αχ ρε σπινουλα τι αηδιες μας εφτιαχνες!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Isfahan στις Μάρτιος 05, 2010, 11:13:12 μμ

Παράθεση από: aspinoulas στις Μάρτιος 05, 2010, 06:52:06 μμ

Πρέπει κάποια στιγμή να ξυπνήσουμε και να δούμε καταματα την αλήθεια: ζητήσανε ποτέ από κάνα δάσκαλο πιστοποιητικό ή έστω επιτυχία στον ΑΣΕΠ για να τον διορίσουν;;; (προφανής απάντηση)Γιατί;;; δίοτι υπάρχει έλλειψη προσωπικού.Σε εμάς όμως υπάρχει πλεόνασμα (για διάφορους λόγους που έχουν αναλυθεί) άρα τι θα κάνουν;;; Θα μας πετάξουν το μπαλάκι με τις δήθεν αξιολογήσεις και τα σχετικά ώστε να μας βγάλουν "ακατάλληλους". Και για να μη πολυλογώ σκεφτείτε και αυτό: είναι δυνατόν με την έλλειψη σε δασκάλους που υπάρχει να διορίσει μόνο όσους έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ;; θα ξεσηκωθεί το σύμπαν και με το δίκιο τους διότι θα υπάρχει προσώπικό που δε θα μπορεί να αξιοποιηθεί και θα χάνονται επιπλέον διδακτικές ώρες (ήδη χάνονται...) Πρέπει να γίνει ΣΑΦΕΣ ότι η μόνη πιστοποιημένη από τα πανεπιστήμια(=κρατικά ιδρύματα ) διιδακτική επάρκεια είναι το πτυχίο μας και όλα τα υπόλοιπα είναι τεχνητά εμπόδια προκειμένου να μειωθούν οι διορισμοί και να μας καταστήσουν "τεχνητά" υπεύθυνους γι αυτο ....

Έτσι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Isfahan στις Μάρτιος 05, 2010, 11:15:25 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 09:49:22 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Μάρτιος 05, 2010, 08:54:07 μμ

τι θα τραγουδάνε... οι μαθητές του χρόνου μετά την εφαρμογή των νέων μέτρων;

http://www.youtube.com/watch?v=V3t-epMEJk4

εμείς τι θα τραγουδάμε;

http://www.youtube.com/watch?v=AL7Q28lPMYo&feature=related

Χαχαχα...Είχα βάλει και γω τις Σουλιώτισσες παλαιότερα...κάτι ήξερα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 05, 2010, 11:15:33 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:11:06 μμ

αραγε θα βρεθει κανεις δημοσιογραφος να τη ρωτησει γιατι για το γιο της ετοιμαζει αλλο μελλον απο οτι τα παιδια του μεσου ελληνα, γιατι δεν εμπιστευεται η υπουργος παιδειας ουτε το ελληνικο σχολειο ουτε το πανεπιστημιο;
μου θυμιζει το μαγειρα στο στρατο στο 228ΤΕ της Χιου που υπηρετουσα, που μολις μαγειρευε και πηγαιναμε να φαμε, ο ιδιος ετρεχε πρωτος στο ΚΨΜ, για να φαει κανενα κρουασαν, αχ ρε σπινουλα τι αηδιες μας εφτιαχνες!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 11:39:54 μμ

Παράθεση από: Isfahan στις Μάρτιος 05, 2010, 11:13:12 μμ

Παράθεση από: aspinoulas στις Μάρτιος 05, 2010, 06:52:06 μμ

Πρέπει κάποια στιγμή να ξυπνήσουμε και να δούμε καταματα την αλήθεια: ζητήσανε ποτέ από κάνα δάσκαλο πιστοποιητικό ή έστω επιτυχία στον ΑΣΕΠ για να τον διορίσουν;;; (προφανής απάντηση)Γιατί;;; δίοτι υπάρχει έλλειψη προσωπικού.Σε εμάς όμως υπάρχει πλεόνασμα (για διάφορους λόγους που έχουν αναλυθεί) άρα τι θα κάνουν;;; Θα μας πετάξουν το μπαλάκι με τις δήθεν αξιολογήσεις και τα σχετικά ώστε να μας βγάλουν "ακατάλληλους". Και για να μη πολυλογώ σκεφτείτε και αυτό: είναι δυνατόν με την έλλειψη σε δασκάλους που υπάρχει να διορίσει μόνο όσους έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ;; θα ξεσηκωθεί το σύμπαν και με το δίκιο τους διότι θα υπάρχει προσώπικό που δε θα μπορεί να αξιοποιηθεί και θα χάνονται επιπλέον διδακτικές ώρες (ήδη χάνονται...) Πρέπει να γίνει ΣΑΦΕΣ ότι η μόνη πιστοποιημένη από τα πανεπιστήμια(=κρατικά ιδρύματα ) διιδακτική επάρκεια είναι το πτυχίο μας και όλα τα υπόλοιπα είναι τεχνητά εμπόδια προκειμένου να μειωθούν οι διορισμοί και να μας καταστήσουν "τεχνητά" υπεύθυνους γι αυτο ....

Έτσι!

Συμφωνω παιδια...αλλα πριν λιγο σε αλλο φορουμ ελεγαν οτι θεωρειται οτι οι δασκαλοι εχουν  ηδη την επαρκεια αυτη...και μαλιστα μεσω παρακολουθησης συγκεκριμενου μεταπτυχιακου στο Παιδαγωγικο παιρνεις και επαρκεια και 3 μορια στον ΑΣΕΠ.Επισης να ενημερωσω οτι το γαλλικο σχεδιο που φαινεται να προωθειται στη χωρα μας (ελπιζω να κανω λαθος)αφορα την παρακολουθηση 217 ωρων μαθημα σε παιδαγωγικα και γυρω στις 60 ωρες σε ταξη απο τις οποιες οι 40 ειναι με εποπτεια.Και παλι τονιζω οτι εγω εψαξα και τα βρηκα αυτα γιατι μονο εκει συμβαινουν(Γαλλια)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 05, 2010, 11:47:52 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 11:39:54 μμ

Και παλι τονιζω οτι εγω εψαξα και τα βρηκα αυτα γιατι μονο εκει συμβαινουν(Γαλλια)

και θα εξακολουθήσουν να συμβαίνουν μόνο εκεί

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:49:00 μμ

εχω τον ιουνιο 2140 ωρες στην ταξη, ειναι αρκετες γ..ω την τρελα μου; 2130/87.5=24.34 μηνες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 11:49:23 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 11:39:54 μμ

Συμφωνω παιδια...αλλα πριν λιγο σε αλλο φορουμ ελεγαν οτι θεωρειται οτι οι δασκαλοι εχουν  ηδη την επαρκεια αυτη...και μαλιστα μεσω παρακολουθησης συγκεκριμενου μεταπτυχιακου στο Παιδαγωγικο παιρνεις και επαρκεια και 3 μορια στον ΑΣΕΠ.Επισης να ενημερωσω οτι το γαλλικο σχεδιο που φαινεται να προωθειται στη χωρα μας (ελπιζω να κανω λαθος)αφορα την παρακολουθηση 217 ωρων μαθημα σε παιδαγωγικα και γυρω στις 60 ωρες σε ταξη απο τις οποιες οι 40 ειναι με εποπτεια.Και παλι τονιζω οτι εγω εψαξα και τα βρηκα αυτα γιατι μονο εκει συμβαινουν(Γαλλια)

πως δηλαδή λειτουργουν οι διορισμοι αλλα και τα ίδια τα σχολεία στη Γαλλια;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 11:51:03 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:49:00 μμ

εχω τον ιουνιο 2140 ωρες στην ταξη, ειναι αρκετες γ..ω την τρελα μου; 2130/87.5=24.34 μηνες

αρα εφοσον συμπληρώνεις το 24μηνο θα μπεις στο μεταβατικό στάδιο διορισμού μέσα σε διετία. Καλά τα λέω;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:55:45 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 11:51:03 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:49:00 μμ

εχω τον ιουνιο 2140 ωρες στην ταξη, ειναι αρκετες γ..ω την τρελα μου; 2130/87.5=24.34 μηνες

αρα εφοσον συμπληρώνεις το 24μηνο θα μπεις στο μεταβατικό στάδιο διορισμού μέσα σε διετία. Καλά τα λέω;;;;;;

πιο μεταβατικο, ξερει κανεις ποσους θα προσλαμβανει; και μου λεει κανεις ξεκαθαρα οτι θα διοριστω σιγουρα και οτι οσους θεμελιωσουν με το νομο το δικαιωμα διορισμου, θα τους παρει;
ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΘΑ ΒΓΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ Η ΘΑ ΠΑΜΕ ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ; ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΣΤΟ ΗΜΙΧΡΟΝΟ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:56:49 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:55:45 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 11:51:03 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:49:00 μμ

εχω τον ιουνιο 2140 ωρες στην ταξη, ειναι αρκετες γ..ω την τρελα μου; 2130/87.5=24.34 μηνες

αρα εφοσον συμπληρώνεις το 24μηνο θα μπεις στο μεταβατικό στάδιο διορισμού μέσα σε διετία. Καλά τα λέω;;;;;;

πιο μεταβατικο, ξερει κανεις ποσους θα προσλαμβανει; και μου λεει κανεις ξεκαθαρα οτι θα διοριστω σιγουρα και οτι οσους θεμελιωσουν με το νομο το δικαιωμα διορισμου, θα τους παρει;
ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΘΑ ΒΓΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ Η ΘΑ ΠΑΜΕ ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ; ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΣΤΟ ΗΜΙΧΡΟΝΟ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ

Κανόνες αναγνωρίζουν οι ... κανονικοί ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 12:07:34 πμ

και τα δικαστηρια, δεν στεκει πουθενα το να μη διορισει αυτους που επρεπε με νομο..νομικος δεν ειμαι αλλα εχουν αρκετους στο υπεπθ, καποιος θα τους το πει ,αλλιως θα γινει δικαστικα,και με αναδρομικους μισθους, εστω αυτους τους κολοβους που αφησαν, δεν τους γλιτωνουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 12:13:46 πμ

αυτο που θελω να πω ειναι οτι το μπου..λοκρατος πρεπει να εχει συνεχεια, αρα οτι και να κανουν στη μεταβατικη, οσο και αν κρατησει 3 χρονια η 3 μηνες πρεπει να τακτοποιησουν τις εκκρεμοτητες του προηγουμενου συστηματος πριν να πανε στο επομενο, αυτο φανταζομαι να το γνωριζουν, τωρα αν δεν τους βγαινει να κοψουν το λαιμο τους, αυτοι ηθελαν να τα γυρισουν ολα αναποδα, ενω αρκουσε να κλεισουν τα γνωστα..παραθυρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 06, 2010, 12:15:15 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:55:45 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 11:51:03 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 05, 2010, 11:49:00 μμ

εχω τον ιουνιο 2140 ωρες στην ταξη, ειναι αρκετες γ..ω την τρελα μου; 2130/87.5=24.34 μηνες

αρα εφοσον συμπληρώνεις το 24μηνο θα μπεις στο μεταβατικό στάδιο διορισμού μέσα σε διετία. Καλά τα λέω;;;;;;

πιο μεταβατικο, ξερει κανεις ποσους θα προσλαμβανει; και μου λεει κανεις ξεκαθαρα οτι θα διοριστω σιγουρα και οτι οσους θεμελιωσουν με το νομο το δικαιωμα διορισμου, θα τους παρει;
ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΘΑ ΒΓΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ Η ΘΑ ΠΑΜΕ ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ; ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΣΤΟ ΗΜΙΧΡΟΝΟ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ

[/b]

ποιο ημιχρονο;;; στο τελευταίο δεκάλεπτο δε λες;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 12:17:46 πμ

μη σου πω στις καθυστερησεις, αλλα εχω μαθει να με παιζει κοντρα, οποτε δε μασαω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 06, 2010, 12:20:43 πμ

Συνάδελφοι καλημέρα σας .Μόλις γύρισα από την ωρομισθία μου ,αφού διένυσα 300 χιλιόμετρα και έχω να σας πω τα εξής . Σήμερα ήρθαν στο σχολείο εκπρόσωποι της ΕΛΜΕ, μαζί με τον πρόεδρο και μας ενημέρωσαν για τις απεργίες. Διευκρύνησαν ότι τώρα γίνεται αντιληπτο το τι συμβαίνει στην παιδεία απο τους ωρομίσθιους και αναπληρωτές ,οι οποίοι τουλάχιστον στη δικιά μου ΕΛΜΕ δε συμμετείχαν καν στις συνελεύσεις ,γιατί δε γνώριζαν τίποτα ....από όσα εξήγγειλε η Δ.Πάντως βλέπω και τους συναδέλφους διατεθημένους για απεργίες και μάλιστα για μετά το Πάσχα .Πιστεύω ότι η απεργεία στις Πανελλήνιες είναι επιβεβλημενη πλέον, γιατί αν αρχίσουμε σπαμωδικά δεν κάνουμε τίποτα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 06, 2010, 12:23:30 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 12:17:46 πμ

μη σου πω στις καθυστερησεις, αλλα εχω μαθει να με παιζει κοντρα, οποτε δε μασαω

πιστευεις ότι όσοι θεμελιώνουν δικαιωμα διορισμού με το 24μηνο, σε περιπτωση που δεν συμπεριληφθουν στις μεταβατικές διατάξεις, μπορούν να κινηθούν δικαστικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 12:30:05 πμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 06, 2010, 12:23:30 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 12:17:46 πμ

μη σου πω στις καθυστερησεις, αλλα εχω μαθει να με παιζει κοντρα, οποτε δε μασαω

πιστευεις ότι όσοι θεμελιώνουν δικαιωμα διορισμού με το 24μηνο, σε περιπτωση που δεν συμπεριληφθουν στις μεταβατικές διατάξεις, μπορούν να κινηθούν δικαστικά έχοντας ελπίδες

θα συμπεριληφθουν, ομως πρεπει και να διοριστουν, γιατι το βλεπω λιγο που.τια το ζητημα, δηλαδη θα σου πει και οτι εγω σου εδωσα το δικαιωμα αλλα στα 3 αυτα χρονια δεν τα καταφερες, ενω εσυ ησουν ηδη διορισμενος, δηλαδη θα ξανα κυνηγησω το διορισμο μου;; ελεος, απλα θα πρεπει να διορισει οσους τον ιουνιο αυτο εχουν το δικαιωμα μεσα σε ενα η δυο η τρια χρονια, και οχι να τους βαλει παλι να κυνηγανε ασεπ και προυπηρεσια η οτι αλλο καροτο βρει , για να μην πω και που να...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 06, 2010, 12:38:19 πμ

Παιδιά, αυτό που παρατέθηκε στο τόπικ "Διοριστέοι Β' φουρνιάς.." από το Έθνος-Εργασία είναι το μόνο ενθαρρυντικό που έχει γραφτεί τον τελευταίο καιρό. Λέτε δεν πρέπει να το λάβουμε σοβαρά υπόψιν? Η εφημερίδα, όμως, όλο και κάποιες πηγές δε θα 'χει..??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 12:48:38 πμ

δεν πιστευω σε πηγες εφημεριδων, αλλα μονο σε κατευθυνομενα δημοσιευματα, τους δινουν οτι θελουν να τους δωσουν και αν θελουν ,αν διαβασεις ποσα γραφουν και τελικα εγιναν αλλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 06, 2010, 12:57:27 πμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 11:49:23 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 11:39:54 μμ

Συμφωνω παιδια...αλλα πριν λιγο σε αλλο φορουμ ελεγαν οτι θεωρειται οτι οι δασκαλοι εχουν  ηδη την επαρκεια αυτη...και μαλιστα μεσω παρακολουθησης συγκεκριμενου μεταπτυχιακου στο Παιδαγωγικο παιρνεις και επαρκεια και 3 μορια στον ΑΣΕΠ.Επισης να ενημερωσω οτι το γαλλικο σχεδιο που φαινεται να προωθειται στη χωρα μας (ελπιζω να κανω λαθος)αφορα την παρακολουθηση 217 ωρων μαθημα σε παιδαγωγικα και γυρω στις 60 ωρες σε ταξη απο τις οποιες οι 40 ειναι με εποπτεια.Και παλι τονιζω οτι εγω εψαξα και τα βρηκα αυτα γιατι μονο εκει συμβαινουν(Γαλλια)

πως δηλαδή λειτουργουν οι διορισμοι αλλα και τα ίδια τα σχολεία στη Γαλλια;;;;;

Θα πρεπει να εχεις παρει το πιστοποιητικο για να δωσεις εξετασεις....συγχρονως εισαι και σε σχολειο με επιτηρηση καποιου που εχει ορισει το υπουργειο.Πρεπει να επιτυχεις και στη διδασκαλια και στα μαθηματα που προανεφερα για να διδαξεις σε δευτεροβαθμια.....πριν λιγο τα ξαναδιαβαζα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 06, 2010, 01:09:13 πμ

Kαλο βραδυ σε ολους...ειδωμεν..... :) :) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάρτιος 06, 2010, 01:10:49 πμ

Καλό βράδυ παιδιά. Τουλάχιστον να ηρεμούμε στον ύπνο μας γιατί όταν είμαστε ξύπνιοι.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 06, 2010, 08:45:00 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/2_06.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 06, 2010, 08:54:02 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 06, 2010, 08:45:00 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/2_06.html

Απαράδεκτο το κείμενο και ακόμη πιο απαράδεκτη η αναπαραγωγή του από σένα !!! Είναι τουλάχιστον γελοίο να γενικεύουμε και να ισοπεδώνουμε με τέτοιο φασιστικό και λαϊκιστικό τρόπο τους χιλιάδες εκπαιδευτικούς που δίνουν καθημερινά το αίμα τους στην τάξη. Ας σταματήσει επιτέλους αυτή η προπαγάνδα εναντίον τους ! Φτάνει πια αυτή η απαράδεκτη Γενίκευση ! Η συντριπτική πλειονότητα των εκπαιδευτικών είναι αξιοπρεπείς και σωστοί λειτουργοί .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 06, 2010, 08:59:24 πμ

Αυτόν τον καιρό το "troktiko" σιγοντάρει το "έργο" της Δ.  ή μου φαίνεται?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 06, 2010, 09:04:03 πμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 06, 2010, 08:59:24 πμ

Αυτόν τον καιρό το "troktiko" σιγοντάρει το "έργο" της Δ.  ή μου φαίνεται?

Εντάσσεται στη συντονισμένη προσπάθεια απαξίωσης των εκπαιδευτικών ,με απώτερο σκοπό την επιβολή της αξιολογησης , την άρση της μονιμότητας και την αποδοχή της μείωσης των μισθών μας. Είναι ολοφάνερο : τα πυρά κατά των εκπαιδευτικών είναι συντονισμένα και πολλαπλασιάζονται καθημερινά . Και είναι απαράδεκτο "συνάδελφοι" εδώ μέσα να σιγοντάρουν τέτοια κατάπτυστη προπαγάνδα.Ας είμαστε προετοιμασμένοι για τα χειρότερα ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LK στις Μάρτιος 06, 2010, 09:06:42 πμ

Παράθεση από: Sun στις Μάρτιος 06, 2010, 08:54:02 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 06, 2010, 08:45:00 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/2_06.html

Απαράδεκτο το κείμενο και ακόμη πιο απαράδεκτη η αναπαραγωγή του από σένα !!! Είναι τουλάχιστον γελοίο να γενικεύουμε και να ισοπεδώνουμε με τέτοιο φασιστικό και λαϊκιστικό τρόπο τους χιλιάδες εκπαιδευτικούς που δίνουν καθημερινά το αίμα τους στην τάξη. Ας σταματήσει επιτέλους αυτή η προπαγάνδα εναντίον τους ! Φτάνει πια αυτή η απαράδεκτη Γενίκευση ! Η συντριπτική πλειονότητα των εκπαιδευτικών είναι αξιοπρεπείς και σωστοί λειτουργοί .

Εγώ απορώ γιατί εμφανίζονται όλα τα κακά παραδείγματα του κλάδου και δεν εμφανίζονται τα καλά παραδείγματα. Ο Sun έχει δίκιο, αυτά είναι μειοψηφίες (πολύ μικρές μάλιστα). Ας πουν και για τους ήρωες του εκπαιδευτικού μας συστήματος, που δεν τους δίνεται στο σχολείο ούτε βιβλίο καθηγητή και κάνουν θαύματα μέσα στην τάξη. Καλά, τόσο ανόητοι είμαστε, ώστε εκπαιδευτικοί και μαθητές να βάλουμε ένα αγαθό δημόσιο; Γιατί καμία φυλλάδα, άραγε, δεν αναφέρεται στα τμήματα των 30 μαθητών που δεν επιτρέπει στον εκπαιδευτικό να κάνει τη δουλειά του, όπως θα ήθελε; Γιατί καμία φυλλάδα δε λέει ότι φέρνουμε φορητούς υπολογιστές από το σπίτι μας, για να κάνουμε τη δουλειά μας; Γιατί καμία φυλλάδα δε λέει ότι οι εκπαιδευτικοί παρακαλούν το σύλλογο γονέων για να δώσει χρήματα, ώστε να πάρουμε (περιττά κατά το υπουργείο πράγματα) βιντεοπροβολείς; Γιατί καμία φυλλάδα δε λέει ότι και τα βιβλία του καθηγητή (όταν μας δίνονται) είναι πανάθλια και πρέπει να αυτοσχεδιάζουμε κάθε φορά;  ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 06, 2010, 09:15:06 πμ

Οι επιθέσεις αυτές δεν πρέπει να μείνουν έτσι. Sun & LK αυτά που μόλις γράψατε και αρκετά ακόμη ας συνταχθούν σε μια επιστολή κι ας υπογράψουμε από κάτω όσοι περισσότεροι από εδώ μπορούμε και να τη στείλουμε στο συγκεκριμένο μπλόκ. Δεν είναι δυνατόν να μένουμε παθητικοί δέκτες μιας τόσο εξώφθαλμα μεθοδευμένης επίθεσης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 06, 2010, 09:26:43 πμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 06, 2010, 09:15:06 πμ

Οι επιθέσεις αυτές δεν πρέπει να μείνουν έτσι. Sun & LK αυτά που μόλις γράψατε και αρκετά ακόμη ας συνταχθούν σε μια επιστολή κι ας υπογράψουμε από κάτω όσοι περισσότεροι από εδώ μπορούμε και να τη στείλουμε στο συγκεκριμένο μπλόκ. Δεν είναι δυνατόν να μένουμε παθητικοί δέκτες μιας τόσο εξώφθαλμα μεθοδευμένης επίθεσης.

Δε νομίζω ότι θα είχε νόημα μια τέτοια επιστολή ,γιατί θα πήγαινε κατευθείαν στον κάλαθο των αχρήστων. Εκείνο που θα πρέπει να κάνουμε είναι ,νομίζω, να είμαστε υποψιασμένοι , να μην πέφτουμε σε τέτοιες παγίδες και να καταδικάζουμε τέτοια κατάπτυστα δημοσιεύματα. Δεν έχουμε τίποτα να αποδείξουμε ,όσοι -και είμαστε οι περισσότεροι- κάνουμε σωστά και κάτω από απίστευτα αντίξοες συνθήκες τη δουλειά μας . Αν μπούμε σε συζήτηση με τους ανόητους επικριτές μας ,πέφτουμε στο επίπεδό τους. Ας τους αφήσουμε στη μιζέρια και στο φθόνο τους...Η αδιαφορία μας είναι η μεγαλύτερη τιμωρία τους .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LG_Shine στις Μάρτιος 06, 2010, 09:52:08 πμ

Παράθεση από: Sun στις Μάρτιος 06, 2010, 09:04:03 πμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 06, 2010, 08:59:24 πμ

Αυτόν τον καιρό το "troktiko" σιγοντάρει το "έργο" της Δ.  ή μου φαίνεται?

Εντάσσεται στη συντονισμένη προσπάθεια απαξίωσης των εκπαιδευτικών ,με απώτερο σκοπό την επιβολή της αξιολογησης , την άρση της μονιμότητας και την αποδοχή της μείωσης των μισθών μας. Είναι ολοφάνερο : τα πυρά κατά των εκπαιδευτικών είναι συντονισμένα και πολλαπλασιάζονται καθημερινά . Και είναι απαράδεκτο "συνάδελφοι" εδώ μέσα να σιγοντάρουν τέτοια κατάπτυστη προπαγάνδα.Ας είμαστε προετοιμασμένοι για τα χειρότερα ....

Συμφωνω απολυτα!!!!
ας σταματησουμε τουσ αλληλοτσακωμούς και ας καταλαβουμε ειδικά τωρα πως πρεπει ολοι οι εκπαιδευτικοί να ειμαστε μια γροθια ενωμένοι!!!!
γιατι ενωμενοι δυσκολα να μας πειραξουν....ενω ετσι οπως ειμαστε τωρα..."κορακας κορακου ματι" υπάρχουν πολλές τρυπες διασπασης που μπορούν αυτοι να εκμεταλλευτουν!!!!

ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΤΩΡΑ!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 10:00:22 πμ

η ιστορια του ωρομισθιου μου σκοτωθηκε δεν πουλαει, γιατι δε συμφερει , ποιο υπουργειο ασχοληθηκε, οι πουθεναδες ειμαστε γι αυτους τους γελοιους
σε λιγο τα ματ δε θα ειναι αρκετα για τον ξεσηκωμο, βλεπω να ζητανε στρατευματα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 10:11:24 πμ

συμφωνα με το υπουργειο δεν υπαρχει ο ορος αδιοριστοι εκπαιδευτικοι, αντε και να το δεχτω
επειδη μαλλον εγω δεν την κατεχω την ελληνικη ρωταω εμεις που τον ιουνιο με βαση το νομο επρεπε να διοριστουμε αλλα θα τρεχουμε σε μεταβατικες πως λεγομαστε
α. μαλ..ες εκπαιδευτικοι
β. ατυχοι εκπαιδευτικοι
γ. τιποτε απο τα προηγουμενα γιατι χωρις πιστοποιητικο δεν ειμαστε καν εκπαιδευτικοι(παρανομα διδασκω!!!)
Σημειωστε τη σωστη απαντηση εκει στο υπουργειο , διπλωστε τα πιστοποιητικα και βαλτε τα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 06, 2010, 10:42:51 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 10:11:24 πμ

συμφωνα με το υπουργειο δεν υπαρχει ο ορος αδιοριστοι εκπαιδευτικοι, αντε και να το δεχτω
επειδη μαλλον εγω δεν την κατεχω την ελληνικη ρωταω εμεις που τον ιουνιο με βαση το νομο επρεπε να διοριστουμε αλλα θα τρεχουμε σε μεταβατικες πως λεγομαστε
α. μαλ..ες εκπαιδευτικοι
β. ατυχοι εκπαιδευτικοι
γ. τιποτε απο τα προηγουμενα γιατι χωρις πιστοποιητικο δεν ειμαστε καν εκπαιδευτικοι(παρανομα διδασκω!!!)
Σημειωστε τη σωστη απαντηση εκει στο υπουργειο , διπλωστε τα πιστοποιητικα και βαλτε τα....

το φροντιστηριο Μπ..... δίνει σωστή απάντηση το β
το φροντιστηριο Αλ......... δίνει σωστή απάντηση το α
απο τον ΑΣΕΠ μου  :P είπαν οτι στον ΑΣΕΠ του 2010 η σωστή απάντηση θα ειναι το γ
στον ΑΣΕΠ του 2008 η σωστή απάντηση ήταν το α
και στον ΑΣΕΠ του 2006 η σωστη ήταν το β
δεν νομίζω να σας μπέρδεψα, ήμουν κατατοπιστικότατη ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 06, 2010, 10:45:47 πμ

Παράθεση από: LG_Shine στις Μάρτιος 06, 2010, 09:52:08 πμ

Παράθεση από: Sun στις Μάρτιος 06, 2010, 09:04:03 πμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 06, 2010, 08:59:24 πμ

Αυτόν τον καιρό το "troktiko" σιγοντάρει το "έργο" της Δ.  ή μου φαίνεται?

Εντάσσεται στη συντονισμένη προσπάθεια απαξίωσης των εκπαιδευτικών ,με απώτερο σκοπό την επιβολή της αξιολογησης , την άρση της μονιμότητας και την αποδοχή της μείωσης των μισθών μας. Είναι ολοφάνερο : τα πυρά κατά των εκπαιδευτικών είναι συντονισμένα και πολλαπλασιάζονται καθημερινά . Και είναι απαράδεκτο "συνάδελφοι" εδώ μέσα να σιγοντάρουν τέτοια κατάπτυστη προπαγάνδα.Ας είμαστε προετοιμασμένοι για τα χειρότερα ....

Συμφωνω απολυτα!!!!
ας σταματησουμε τουσ αλληλοτσακωμούς και ας καταλαβουμε ειδικά τωρα πως πρεπει ολοι οι εκπαιδευτικοί να ειμαστε μια γροθια ενωμένοι!!!![/b]γιατι ενωμενοι δυσκολα να μας πειραξουν....ενω ετσι οπως ειμαστε τωρα..."κορακας κορακου ματι" υπάρχουν πολλές τρυπες διασπασης που μπορούν αυτοι να εκμεταλλευτουν!!!!

ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΤΩΡΑ!!!!!!!!!!!!!

στην ομοψυχία πρέπει να εστιάσουμε, Συμφωνώ απόλυτα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 06, 2010, 10:46:38 πμ

Παράθεση από: LK στις Μάρτιος 06, 2010, 09:06:42 πμ

Παράθεση από: Sun στις Μάρτιος 06, 2010, 08:54:02 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 06, 2010, 08:45:00 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/2_06.html

Απαράδεκτο το κείμενο και ακόμη πιο απαράδεκτη η αναπαραγωγή του από σένα !!! Είναι τουλάχιστον γελοίο να γενικεύουμε και να ισοπεδώνουμε με τέτοιο φασιστικό και λαϊκιστικό τρόπο τους χιλιάδες εκπαιδευτικούς που δίνουν καθημερινά το αίμα τους στην τάξη. Ας σταματήσει επιτέλους αυτή η προπαγάνδα εναντίον τους ! Φτάνει πια αυτή η απαράδεκτη Γενίκευση ! Η συντριπτική πλειονότητα των εκπαιδευτικών είναι αξιοπρεπείς και σωστοί λειτουργοί .

Εγώ απορώ γιατί εμφανίζονται όλα τα κακά παραδείγματα του κλάδου και δεν εμφανίζονται τα καλά παραδείγματα. Ο Sun έχει δίκιο, αυτά είναι μειοψηφίες (πολύ μικρές μάλιστα). Ας πουν και για τους ήρωες του εκπαιδευτικού μας συστήματος, που δεν τους δίνεται στο σχολείο ούτε βιβλίο καθηγητή και κάνουν θαύματα μέσα στην τάξη. Καλά, τόσο ανόητοι είμαστε, ώστε εκπαιδευτικοί και μαθητές να βάλουμε ένα αγαθό δημόσιο; Γιατί καμία φυλλάδα, άραγε, δεν αναφέρεται στα τμήματα των 30 μαθητών που δεν επιτρέπει στον εκπαιδευτικό να κάνει τη δουλειά του, όπως θα ήθελε; Γιατί καμία φυλλάδα δε λέει ότι φέρνουμε φορητούς υπολογιστές από το σπίτι μας, για να κάνουμε τη δουλειά μας; Γιατί καμία φυλλάδα δε λέει ότι οι εκπαιδευτικοί παρακαλούν το σύλλογο γονέων για να δώσει χρήματα, ώστε να πάρουμε (περιττά κατά το υπουργείο πράγματα) βιντεοπροβολείς; Γιατί καμία φυλλάδα δε λέει ότι και τα βιβλία του καθηγητή (όταν μας δίνονται) είναι πανάθλια και πρέπει να αυτοσχεδιάζουμε κάθε φορά;  ??? ??? ??? ???

μα παντα οι ειδησεις που πουλανε δεν ειναι οι καλες...ποσο μαλιστα αυτη την εποχη που πρεπει οπωσδηποτε να βρεθει καποιος για την ...πυρα.. ;)

physikos13 εγω θελω τη βοηθεια του κοινου....να   να εκεινη την κυρια με το καρε μαλλι και την ωραια οδοντοστοιχια να ρωτησουμε.. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 06, 2010, 10:53:20 πμ

δεν ειμαστε οι μονοι...

http://www2.rizospastis.gr/story.do?id=5536611

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Μάρτιος 06, 2010, 11:14:33 πμ

Η Ελλάδα ζει την πιο μαύρη σελίδα της ιστορίας της! Ο πρωθυπουργός της χώρας μπορεί να παίρνει τα σωστά μέτρα αλλά είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ με αυτά που δηλώνει για την χώρα μας!

Μέσα σε 15 ημέρες έχει πει:


- Βρισκόμαστε σε πόλεμο

- Χάσαμε μέρος της αυτοκυριαρχίας μας

και το χειρότερο απ΄όλα ήταν όταν η Μέρκελ του έδωσε πάσα να πουλήσει τα Ελληνικά νησιά. Αντί να τους πάρει και να τους...σηκώσει όλους είπε:

- Αγαπάμε τα Ελληνικά νησιά και δεν είναι λύση αυτή!

Λες και το συζητούσαμε δηλαδή....


πηγη=troktiko

Νιωθει κανεις σας ασφαλης μετα απο αυτα τα λογια;Εγω παντως οχι.Αυτοι θα μας πουλησουν στους Γερμανους και θα ξυπνησουμε μια ωραια πρωια και θα νομιζουμε οτι ειμαστε στη Γερμανια. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:18:15 πμ

Συνάδελφοι, είμαστε άξιοι του 'οποιου χειρότερου. Γιατί για καλύτερου όχι βέβαια ούτε λόγος  να γίνεται , αφου κάτι τέτοιο απαιτεί προσπάθεια λογική και σύνεσ.
Σας έλεγα ότι το υπάρχον σύστημα 60-40 είναι καλύτερο από πολλές απόψεις.Ή κάτι τέλος πάντων που διατηρεί την επετηρίδα με βάση έτος αποφοίτησης αλλά λαμβάνοντας υπόψη και το βαθμό πτυχίου, αλλά παράλληλα δίνοντας και την ευκαιρία σε όποιους επιθυμούν για ΑΣΕΠ κλπ.
Ακόμη και η πλήρης κατάργηση ΑΣΕΠ έχει περισσότερα πλεονεκτήματα από αυτα που έχει στο μυαλό της η νέα υπουργός. Γιατί απλά θα οδηγηθούμε σε νέα έξοδα προετοιμασίας, σε νέα επετηρίδα και σε νέες απαγοητεύσεις κλπ..κλπ.
Διαφωνώ για μεθοδεύσεις ότι γίνονται σε βάρος μας, όπως αηδίασα με επιχειρήματα του στυλ "εγώ έχω περάσει 10 ΑΣΕΠ", "έξω οι πολύτεκνοι", κλπ..κλπ.. Εάν όλη η επιχειρηματολογία ενός συναδέλφου εξαντλείται να μας υπενθυμίζει σε πόσα ΑΣΕΠ έχει επιτύχει, ως μοναδικό και αδιάσειστο πειστήριο της ανάγκης εξορθολογισμού της Παιδείας, τότε ναι μπορούμε αβίαστα να οδηγηθούμε στο συμπέρασμα ότι οι πάντες έχουν συνωμοτήσει εναντίον μας. Αρχής όμως γενομένης από εμας τους ίδιους και φυσικά με την ποιότητα επιχειρημάτων που παραπέμπουν σε ηλιθίους, για όσο και γι α όσους πιστεύουν ότι  ένα καθαρό ατομικό συμφέρον    είναι το παν.
Τα βάλατε με τους πολύτεκνους!! Δεν ντρέπεστε?? ( δεν ανηκω)
Τα βάλατε με ανήκοντες σε ειδική κατηγορία ασθενείς!! Δεν ντρέπεστε?? (δεν ανήκω)  
Σας φταίνε όσοι επί χρόνια συγκέντρωναν μόρια!!.
Έρχεστε να μας παρουσιάσετε ως λογικό το ιδιοτελές  σας όφελος....Αλητεία..
Ες αύριον τα σπουδαία..τα οποία άσχημα θα είναι φυσικά ,  σε ευθεία αναλογία με την ασχήμια των πραξεων σας , των λόγων σας και αυτών που  επιδεικνύετε  όταν δεν αγωνίζεσθε για το κοινό συμφέρον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 06, 2010, 11:20:22 πμ

Παράθεση από: billimember στις Μάρτιος 06, 2010, 11:14:33 πμ

Η Ελλάδα ζει την πιο μαύρη σελίδα της ιστορίας της! Ο πρωθυπουργός της χώρας μπορεί να παίρνει τα σωστά μέτρα αλλά είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ με αυτά που δηλώνει για την χώρα μας!

Μέσα σε 15 ημέρες έχει πει:


- Βρισκόμαστε σε πόλεμο

- Χάσαμε μέρος της αυτοκυριαρχίας μας

και το χειρότερο απ΄όλα ήταν όταν η Μέρκελ του έδωσε πάσα να πουλήσει τα Ελληνικά νησιά. Αντί να τους πάρει και να τους...σηκώσει όλους είπε:

- Αγαπάμε τα Ελληνικά νησιά και δεν είναι λύση αυτή!

Λες και το συζητούσαμε δηλαδή....


πηγη=troktiko

Νιωθει κανεις σας ασφαλης μετα απο αυτα τα λογια;Εγω παντως οχι.Αυτοι θα μας πουλησουν στους Γερμανους και θα ξυπνησουμε μια ωραια πρωια και θα νομιζουμε οτι ειμαστε στη Γερμανια. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

δλδ εσυ τον ΓΑΠ περιμενες να την πουλησει;; το κανουμε εδω και χρονια..κατεβα μια βολτα στη Λακωνια να δεις ποιοι ειναι οι ιδιοκτητες των περισσοτερων αρχοντικων σπιτιων και μετα ελα πες μου..εχει ηδη ξεκινησει το ξεπουλημα.. >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anmais στις Μάρτιος 06, 2010, 11:29:32 πμ

Παράθεση από: billimember στις Μάρτιος 06, 2010, 11:14:33 πμ

Νιωθει κανεις σας ασφαλης μετα απο αυτα τα λογια;Εγω παντως οχι.Αυτοι θα μας πουλησουν στους Γερμανους και θα ξυπνησουμε μια ωραια πρωια και θα νομιζουμε οτι ειμαστε στη Γερμανια. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Μεταξύ σοβαρού κι αστείου μήπως αυτό δεν είναι κακό; Ίσως είναι ο μόνος τρόπος τα νησιά μας να αποκτήσουν σύγχρονα νοσοκομεία και να μην κινητοποιούμε τα ελλατωματικά super puma. Επίσης, όταν οι κάτοικοι και οι εκπαιδευτικοί των νησιών θελήσουν να ταξιδέψουν δεν θα χρειάζεται να περιμένουν τον καιρό και τα μποφόρ του Αιγαίου
ΥΓ: Χιούμορ είναι τα παραπάνω και λόγια στρατιωτικών που συνάντησα στην διάρκεια της θητείας στα απομακρυσμένα νησιά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 06, 2010, 11:36:22 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7091:2010-03-06-06-57-16&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800 Άβε καίσαρ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 06, 2010, 11:38:18 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:18:15 πμ

Συνάδελφοι, είμαστε άξιοι του 'οποιου χειρότερου. Γιατί για καλύτερου όχι βέβαια ούτε λόγος  να γίνεται , αφου κάτι τέτοιο απαιτεί προσπάθεια λογική και σύνεσ.
Σας έλεγα ότι το υπάρχον σύστημα 60-40 είναι καλύτερο από πολλές απόψεις.Ή κάτι τέλος πάντων που διατηρεί την επετηρίδα με βάση έτος αποφοίτησης αλλά λαμβάνοντας υπόψη και το βαθμό πτυχίου, αλλά παράλληλα δίνοντας και την ευκαιρία σε όποιους επιθυμούν για ΑΣΕΠ κλπ.
Ακόμη και η πλήρης κατάργηση ΑΣΕΠ έχει περισσότερα πλεονεκτήματα από αυτα που έχει στο μυαλό της η νέα υπουργός. Γιατί απλά θα οδηγηθούμε σε νέα έξοδα προετοιμασίας, σε νέα επετηρίδα και σε νέες απαγοητεύσεις κλπ..κλπ.
Διαφωνώ για μεθοδεύσεις ότι γίνονται σε βάρος μας, όπως αηδίασα με επιχειρήματα του στυλ "εγώ έχω περάσει 10 ΑΣΕΠ", "έξω οι πολύτεκνοι", κλπ..κλπ.. Εάν όλη η επιχειρηματολογία ενός συναδέλφου εξαντλείται να μας υπενθυμίζει σε πόσα ΑΣΕΠ έχει επιτύχει, ως μοναδικό και αδιάσειστο πειστήριο της ανάγκης εξορθολογισμού της Παιδείας, τότε ναι μπορούμε αβίαστα να οδηγηθούμε στο συμπέρασμα ότι οι πάντες έχουν συνωμοτήσει εναντίον μας. Αρχής όμως γενομένης από εμας τους ίδιους και φυσικά με την ποιότητα επιχειρημάτων που παραπέμπουν σε ηλιθίους, για όσο και γι α όσους πιστεύουν ότι  ένα καθαρό ατομικό συμφέρον    είναι το παν.
Τα βάλατε με τους πολύτεκνους!! Δεν ντρέπεστε?? ( δεν ανηκω)
Τα βάλατε με ανήκοντες σε ειδική κατηγορία ασθενείς!! Δεν ντρέπεστε?? (δεν ανήκω)  
Σας φταίνε όσοι επί χρόνια συγκέντρωναν μόρια!!.
Έρχεστε να μας παρουσιάσετε ως λογικό το ιδιοτελές  σας όφελος....Αλητεία..
Ες αύριον τα σπουδαία..τα οποία άσχημα θα είναι φυσικά ,  σε ευθεία αναλογία με την ασχήμια των πραξεων σας , των λόγων σας και αυτών που  επιδεικνύετε  όταν δεν αγωνίζεσθε για το κοινό συμφέρον.

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!
Μπορούμε να διαφωνούμε σε πολλά, ανάλογα με την αίσθηση του δικαίου, που έχει ο καθεένας από εμάς ή αν θέλεις ανάλογα με το συμφέρον του.  Αυτό δεν σημαίνει πως δεν θα είμαστε ενωμένοι, σε πράγματα που μας ενώνουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:42:42 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 06, 2010, 11:38:18 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:18:15 πμ

Συνάδελφοι, είμαστε άξιοι του 'οποιου χειρότερου. Γιατί για καλύτερου όχι βέβαια ούτε λόγος  να γίνεται , αφου κάτι τέτοιο απαιτεί προσπάθεια λογική και σύνεσ.
Σας έλεγα ότι το υπάρχον σύστημα 60-40 είναι καλύτερο από πολλές απόψεις.Ή κάτι τέλος πάντων που διατηρεί την επετηρίδα με βάση έτος αποφοίτησης αλλά λαμβάνοντας υπόψη και το βαθμό πτυχίου, αλλά παράλληλα δίνοντας και την ευκαιρία σε όποιους επιθυμούν για ΑΣΕΠ κλπ.
Ακόμη και η πλήρης κατάργηση ΑΣΕΠ έχει περισσότερα πλεονεκτήματα από αυτα που έχει στο μυαλό της η νέα υπουργός. Γιατί απλά θα οδηγηθούμε σε νέα έξοδα προετοιμασίας, σε νέα επετηρίδα και σε νέες απαγοητεύσεις κλπ..κλπ.
Διαφωνώ για μεθοδεύσεις ότι γίνονται σε βάρος μας, όπως αηδίασα με επιχειρήματα του στυλ "εγώ έχω περάσει 10 ΑΣΕΠ", "έξω οι πολύτεκνοι", κλπ..κλπ.. Εάν όλη η επιχειρηματολογία ενός συναδέλφου εξαντλείται να μας υπενθυμίζει σε πόσα ΑΣΕΠ έχει επιτύχει, ως μοναδικό και αδιάσειστο πειστήριο της ανάγκης εξορθολογισμού της Παιδείας, τότε ναι μπορούμε αβίαστα να οδηγηθούμε στο συμπέρασμα ότι οι πάντες έχουν συνωμοτήσει εναντίον μας. Αρχής όμως γενομένης από εμας τους ίδιους και φυσικά με την ποιότητα επιχειρημάτων που παραπέμπουν σε ηλιθίους, για όσο και γι α όσους πιστεύουν ότι  ένα καθαρό ατομικό συμφέρον    είναι το παν.
Τα βάλατε με τους πολύτεκνους!! Δεν ντρέπεστε?? ( δεν ανηκω)
Τα βάλατε με ανήκοντες σε ειδική κατηγορία ασθενείς!! Δεν ντρέπεστε?? (δεν ανήκω)  
Σας φταίνε όσοι επί χρόνια συγκέντρωναν μόρια!!.
Έρχεστε να μας παρουσιάσετε ως λογικό το ιδιοτελές  σας όφελος....Αλητεία..
Ες αύριον τα σπουδαία..τα οποία άσχημα θα είναι φυσικά ,  σε ευθεία αναλογία με την ασχήμια των πραξεων σας , των λόγων σας και αυτών που  επιδεικνύετε  όταν δεν αγωνίζεσθε για το κοινό συμφέρον.

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!
Μπορούμε να διαφωνούμε σε πολλά, ανάλογα με την αίσθηση του δικαίου, που έχει ο καθεένας από εμάς ή αν θέλεις ανάλογα με το συμφέρον του.  Αυτό δεν σημαίνει πως δεν θα είμαστε ενωμένοι, σε πράγματα που μας ενώνουν...

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 06, 2010, 11:38:18 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:18:15 πμ

Συνάδελφοι, είμαστε άξιοι του 'οποιου χειρότερου. Γιατί για καλύτερου όχι βέβαια ούτε λόγος  να γίνεται , αφου κάτι τέτοιο απαιτεί προσπάθεια λογική και σύνεσ.
Σας έλεγα ότι το υπάρχον σύστημα 60-40 είναι καλύτερο από πολλές απόψεις.Ή κάτι τέλος πάντων που διατηρεί την επετηρίδα με βάση έτος αποφοίτησης αλλά λαμβάνοντας υπόψη και το βαθμό πτυχίου, αλλά παράλληλα δίνοντας και την ευκαιρία σε όποιους επιθυμούν για ΑΣΕΠ κλπ.
Ακόμη και η πλήρης κατάργηση ΑΣΕΠ έχει περισσότερα πλεονεκτήματα από αυτα που έχει στο μυαλό της η νέα υπουργός. Γιατί απλά θα οδηγηθούμε σε νέα έξοδα προετοιμασίας, σε νέα επετηρίδα και σε νέες απαγοητεύσεις κλπ..κλπ.
Διαφωνώ για μεθοδεύσεις ότι γίνονται σε βάρος μας, όπως αηδίασα με επιχειρήματα του στυλ "εγώ έχω περάσει 10 ΑΣΕΠ", "έξω οι πολύτεκνοι", κλπ..κλπ.. Εάν όλη η επιχειρηματολογία ενός συναδέλφου εξαντλείται να μας υπενθυμίζει σε πόσα ΑΣΕΠ έχει επιτύχει, ως μοναδικό και αδιάσειστο πειστήριο της ανάγκης εξορθολογισμού της Παιδείας, τότε ναι μπορούμε αβίαστα να οδηγηθούμε στο συμπέρασμα ότι οι πάντες έχουν συνωμοτήσει εναντίον μας. Αρχής όμως γενομένης από εμας τους ίδιους και φυσικά με την ποιότητα επιχειρημάτων που παραπέμπουν σε ηλιθίους, για όσο και γι α όσους πιστεύουν ότι  ένα καθαρό ατομικό συμφέρον    είναι το παν.
Τα βάλατε με τους πολύτεκνους!! Δεν ντρέπεστε?? ( δεν ανηκω)
Τα βάλατε με ανήκοντες σε ειδική κατηγορία ασθενείς!! Δεν ντρέπεστε?? (δεν ανήκω) 
Σας φταίνε όσοι επί χρόνια συγκέντρωναν μόρια!!.
Έρχεστε να μας παρουσιάσετε ως λογικό το ιδιοτελές  σας όφελος....Αλητεία..
Ες αύριον τα σπουδαία..τα οποία άσχημα θα είναι φυσικά ,  σε ευθεία αναλογία με την ασχήμια των πραξεων σας , των λόγων σας και αυτών που  επιδεικνύετε  όταν δεν αγωνίζεσθε για το κοινό συμφέρον.

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!
Μπορούμε να διαφωνούμε σε πολλά, ανάλογα με την αίσθηση του δικαίου, που έχει ο καθεένας από εμάς ή αν θέλεις ανάλογα με το συμφέρον του.  Αυτό δεν σημαίνει πως δεν θα είμαστε ενωμένοι, σε πράγματα που μας ενώνουν...
εχασες!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:46:37 πμ

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!

εχασες..φίλε !
όταν καταλάβεις τι σου γίνεται ..εύχομαι να μην είναι αργα για σενα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 12:56:12 μμ

να επανελθω στο θεμα της ακροπολης, η απαντηση που μου ηρθε στα πρωτα δευτερολεπτα που το ακουσα,
( και αν καποιος πολιτικος ειχε αντερα, θα την ειχε δωσει) ειναι:
αγαπητοι βησιγοτθοι, οστρογοτθοι η οτι σκ..α ειστε, ειναι γνωστο οτι δεν εχετε πολιτισμο αρχαιο, και οτι εκεινη την εποχη ακομα ησασταν σε σπηλιες, αλλα ο πολιτισμος δημιουργειται δεν εξαγοραζεται, και μετα τους κάνεις και τη χειρονομια της αφροδιτης της μηλου, για να μην πω για το μαρκουτσι του σατυρου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 06, 2010, 02:12:03 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:46:37 πμ

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!

εχασες..φίλε !
όταν καταλάβεις τι σου γίνεται ..εύχομαι να μην είναι αργα για σενα

Χάσαμε όλοι...
Ξέρω πολύ καλά τι μου γίνεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 06, 2010, 02:29:27 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 06, 2010, 02:12:03 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:46:37 πμ

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!

εχασες..φίλε !
όταν καταλάβεις τι σου γίνεται ..εύχομαι να μην είναι αργα για σενα

Χάσαμε όλοι...
Ξέρω πολύ καλά τι μου γίνεται...

Όπου φτώχεια και γκρίνια!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 06, 2010, 02:43:36 μμ

Παράθεση από: Sun στις Μάρτιος 06, 2010, 08:54:02 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 06, 2010, 08:45:00 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/2_06.html

Απαράδεκτο το κείμενο και ακόμη πιο απαράδεκτη η αναπαραγωγή του από σένα !!! Είναι τουλάχιστον γελοίο να γενικεύουμε και να ισοπεδώνουμε με τέτοιο φασιστικό και λαϊκιστικό τρόπο τους χιλιάδες εκπαιδευτικούς που δίνουν καθημερινά το αίμα τους στην τάξη. Ας σταματήσει επιτέλους αυτή η προπαγάνδα εναντίον τους ! Φτάνει πια αυτή η απαράδεκτη Γενίκευση ! Η συντριπτική πλειονότητα των εκπαιδευτικών είναι αξιοπρεπείς και σωστοί λειτουργοί .

φιλε μου το οτι εγω μεταφερω ενα δημοσιευμα σε ενοχλησε ;να κλεισουμε στην γυαλα μας και να μην βλεπουμε και να μην διαβαζουμε τιποτα απ'τι γινεται γυρω μας επειδη δεν μας συμφερει  και να αυτοκολακευομαστε; ωραια λυση.. τιποτα δεν πρεπει να αφηνεται αναπαντητο..σωστα προταθηκε να φτιαχτει μια επιστολη διαμαρτυριας..το troktiko εχει εκατομμυρια επισκεψεις καθε μερα και δημιουργουνται δυσμενεις εντυπωσεις..
ηδη μια πρωτη απαντηση υπηρξε...http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_4666.html


και ας μην βλεπουμε φαντασματα και συνωμοσιες εις βαρος μας..καθημερινα γινονται αναλογες καταγγελιες στο συγκεκριμενο site για ιδιωτικες εταιρεις , για δημοσιες υπηρεσιες κτλ..
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 06, 2010, 02:50:51 μμ

Δυστυχώς η πτώχευση της χώρας, σαν δεδομένο, κάνει να φαντάζουν σαν μικρότητες οι αντιπαλότητες που έχουμε μεταξύ μας.
Οι διορισμοί των εκπαιδευτικών θα περιοριστούν σε μεγάλο βαθμό και λίγοι θα είναι οι επιπλέον ''τυχεροί'' που θα δεχτούν  αβίαστα στο μέλλον τις νέες περικοπές και την συνεχόμενη απαξίωση του δημοσίου τομέα.
Τα λαμόγια κέρδισαν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Μάρτιος 06, 2010, 03:17:57 μμ

Παιδια τα πραγματα ειναι δυσκολα.Η Ελλαδα εχει μπλεξει με τοκογλυφους.Ακουσα στο ραδιοφωνο πως ο Σημιτης ειχε παρει κρυφο δανειο απο την Golden sacks πως στο καλο τη λενε αυτη την εταιρια -τραπεζα.Τωρα διαβαζω στο τροκτικο οτι η golden...... ειχε δανεισει και σε αλλα κρατη και εχει στησει αυτο το παγκοσμιο οικονομικο συστημα , που εφερε χωρες οπως την Ισλανδια, την Ελλαδα σε αυτο το σημειο.Τα νησια μας εχουν ηδη υποθηκευτει σε αυτην την τραπεζα και σε αλλες.Γι αυτο η  αδυναμη απαντηση του Γιωργου στους Γερμανους δημοσιογραφους , οτι αγαπαμε τα νησια αλλα αυτο δεν ειναι λυση.Τα λεει ολα και για τα νησια σε ενα βιντεο στο www.troktiko.gr  ενας αμερικανος δημοσιογραφος.Μπειτε και δειτε το.Σε λιγο θα αρχισει το ξεπουλημα σε τιμη ευκαιριας.Οσο για τη ΝΔ απλως συγκαλυπτε το σκανδαλο μεχρι να ξαφρισει απο τα ταμεια τον ιδρωτα του ελληνικου λαου.Ειλικρινα , ο θεος να βαλει το χερι του , σε αυτην την πολιτισμενη υποδουλωση που μας ερχεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 06, 2010, 04:20:38 μμ

Κάτι σχετικό με την οικονομία (αν και λίγο άσχετο με το θέμα εδώ) που άκουσα σήμερα και δεν το λένε επίσημα βέβαια, είναι ότι μέχρι το 2014 θα λήξουν ομόλογα που είχε εκδώσει παλιότερα η Ελλάδα, της τάξης των 120 δισ. ευρώ (αν δεν κάνω λάθος), τα οποία θα πρέπει να ξεπληρώσει, άρα να πάρει νέα δάνεια και πάει λέγοντας.. Οπότε δεν μιλάμε για μέτρα 1-2 ετών, αλλά δεκαετίας τουλάχιστον, με ό,τι αυτό συνεπάγεται ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 06, 2010, 04:24:31 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 06, 2010, 02:12:03 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:46:37 πμ

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!

εχασες..φίλε !
όταν καταλάβεις τι σου γίνεται ..εύχομαι να μην είναι αργα για σενα

Χάσαμε όλοι...
Ξέρω πολύ καλά τι μου γίνεται...

Ξέρετε τι μου θυμίζουμε έτσι όλοι γύρω-γύρω; Τις κηδείες όπου όλοι κλαίνε, αλλά ο καθένας κλαίει για το δικό του το νεκρό. Για αυτόν που ο καθένας έχει χάσει και τον θυμάται και τον μοιρολογά ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 06, 2010, 04:28:32 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 06, 2010, 04:20:38 μμ

Κάτι σχετικό με την οικονομία (αν και λίγο άσχετο με το θέμα εδώ) που άκουσα σήμερα και δεν το λένε επίσημα βέβαια, είναι ότι μέχρι το 2014 θα λήξουν ομόλογα που είχε εκδώσει παλιότερα η Ελλάδα, της τάξης των 120 δισ. ευρώ (αν δεν κάνω λάθος), τα οποία θα πρέπει να ξεπληρώσει, άρα να πάρει νέα δάνεια και πάει λέγοντας.. Οπότε δεν μιλάμε για μέτρα 1-2 ετών, αλλά δεκαετίας τουλάχιστον, με ό,τι αυτό συνεπάγεται ;)

Ακούστε το    αξίζει

http://www.youtube.com/watch?v=p9JsRYV_FlM

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sedix στις Μάρτιος 06, 2010, 05:46:20 μμ

Ενα << φινλανδικο >> σχολειο  στη φλωρινα !

 http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=26099153#


Διαβαστε εδω για τη περιφημη ταξη στη φλωρινα για την οποια μιλησε προχθες η Διαμαντοπουλου με πολυ περηφανια !

αν διαβασετε ομως τη συνενετευξη θα διαπιστωσετε οτι ολος ο τεχνολογικος εξοπλισμος αγοραστηκε απο σπονσορες και ουτε μια δραχμη απο το Παιδειας !   :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 06, 2010, 07:02:29 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 06, 2010, 02:50:51 μμ

Δυστυχώς η πτώχευση της χώρας, σαν δεδομένο, κάνει να φαντάζουν σαν μικρότητες οι αντιπαλότητες που έχουμε μεταξύ μας.
Οι διορισμοί των εκπαιδευτικών θα περιοριστούν σε μεγάλο βαθμό και λίγοι θα είναι οι επιπλέον ''τυχεροί'' που θα δεχτούν  αβίαστα στο μέλλον τις νέες περικοπές και την συνεχόμενη απαξίωση του δημοσίου τομέα.
Τα λαμόγια κέρδισαν...

Όχι φίλε δεν είμαι οργισμένος με αυτά που συμβαίνουν στο σίριαλ έγκλημα και τιμωρία.
Όταν επί χρόνια κατέχαμε το ρεκόρ στα δυστυχήματα λόγω ενός άθλιου οδικού δικτύου και μιας ανύπαρκτης τροχαίας και φτάσαμε στο σημείο να μην μπαίνουν ούτε στα ψηλά των εφημερίδων  ένιωθα οργή. Τώρα αυτή η επιπόλαιη   χώρα ,που έβαλε το φαίνεστε πιο πάνω και την εύκολη ζωή ,ήρθε η ώρα να δει καθαρά την απλή ανθρώπινη πραγματικότητα. Ότι στον κόσμο δεν είναι όλοι ίδιοι, δεν τα ξεπούλησαν παντού.
Γκρεμίστηκαν οι αξίες από τους σωτήρες κάθε λογής και τον υποβόσκοντα εμφύλιο.
Γιατί όπως έλεγε και ο μακαρίτης ο Ρένος Αποστολίδης έχουμε τον εμφύλιο μέσα μας.
Οι ηθικές αξίες ταυτίστηκαν με την χούντα και με τον Στάλιν γι αυτό κατέρρευσαν.
Έφερνε καθείς τις δικές του , τορνευμένες στα μέτρα του ,από το εξωτερικό.
Έπαψε να μιλιέται η ίδια γλώσσα στην ίδια χώρα.
Οι αρχαίοι έβαζαν το μέτρο ως κριτήριο. Οι νεότεροι δείχνουν ανοχή σε κάθε είδους υπερβολή.
Γιατί;  γιατί δεν έκλεισαν ποτέ οι πληγές ενός εσωτερικού διχασμού. Και αφού δεν θεραπεύτηκε ποτέ κακοφορμίζει διαρκώς αλλάζοντας εμφάνιση.
Αν δεν μισούσε κανείς ,έστω υποσυνείδητα, θα χωρίζονταν η χώρα σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα που ο ένας εκδικείται τον άλλο; Ποια είναι η βάση της φοροδιαφυγής ή της παραοικονομίας αν όχι η ρεβάνς για την αφασία στο δημόσιο και το αντίστροφο.
Όλη αυτή η αντικοινωνική συμπεριφορά που εκδηλώνεται τόσο έντονη δεν έχει ένα υπόβαθρο; Γιατί ο ελληνοαμερικάνος είναι ευγενικός και συγκροτημένος ενώ ο ημεδαπός αγενής και ασυνάρτητος; (σε γενικές γραμμές…)
Δες τον κλάδο των εκπαιδευτικών, χωρισμένοι σε κατηγορίες που η μια απορρίπτει την άλλη. Και το υπουργείο να συντονίζει την διαίρεση για μικροπολιτική, με την υπόθεση της εκπαίδευση χαμένη από κάθε άποψη.
Τι στο καλό όλοι έχουν δικαίωμα αφού σπούδασαν και εργάστηκαν στην εκπαίδευση ,ιδιωτική ή δημόσια να αυτοαποκαλούνται εκπαιδευτικοί. Το ποιος είναι καλός ή κακός εύκολα μπορεί να διαπιστωθεί στην πράξη, όχι με φιλτραρίσματα ασεπ ή μόρια  προϋπηρεσίας. Εκεί είναι η ουσία.
Με κάποια διαδικασία, όσο γίνεται ποιο αντικειμενική, ας προσλαμβάνονται κάποιοι και να δέχονται την δοκιμασία στην εφαρμογή της διδασκαλίας. Αν δεν μπορούν ,να αφήνουν έντιμα την θέση τους για όσους τα καταφέρνουν. Είναι τόσο απλό.
Τα παιδιά είναι το μέλλον για κάθε κοινωνία και αξίζουν προσοχής και μόρφωσης , όλοι πρέπει να συμφωνούν πάνω σε αυτή την βάση. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 06, 2010, 08:38:08 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 06, 2010, 07:02:29 μμ

Όχι φίλε δεν είμαι οργισμένος με αυτά που συμβαίνουν στο σίριαλ έγκλημα και τιμωρία.
Όταν επί χρόνια κατέχαμε το ρεκόρ στα δυστυχήματα λόγω ενός άθλιου οδικού δικτύου και μιας ανύπαρκτης τροχαίας και φτάσαμε στο σημείο να μην μπαίνουν ούτε στα ψηλά των εφημερίδων  ένιωθα οργή. Τώρα αυτή η επιπόλαιη   χώρα ,που έβαλε το φαίνεστε πιο πάνω και την εύκολη ζωή ,ήρθε η ώρα να δει καθαρά την απλή ανθρώπινη πραγματικότητα. Ότι στον κόσμο δεν είναι όλοι ίδιοι, δεν τα ξεπούλησαν παντού.
Γκρεμίστηκαν οι αξίες από τους σωτήρες κάθε λογής και τον υποβόσκοντα εμφύλιο.
Γιατί όπως έλεγε και ο μακαρίτης ο Ρένος Αποστολίδης έχουμε τον εμφύλιο μέσα μας.
Οι ηθικές αξίες ταυτίστηκαν με την χούντα και με τον Στάλιν γι αυτό κατέρρευσαν.
Έφερνε καθείς τις δικές του , τορνευμένες στα μέτρα του ,από το εξωτερικό.
Έπαψε να μιλιέται η ίδια γλώσσα στην ίδια χώρα.
Οι αρχαίοι έβαζαν το μέτρο ως κριτήριο. Οι νεότεροι δείχνουν ανοχή σε κάθε είδους υπερβολή.
Γιατί;  γιατί δεν έκλεισαν ποτέ οι πληγές ενός εσωτερικού διχασμού. Και αφού δεν θεραπεύτηκε ποτέ κακοφορμίζει διαρκώς αλλάζοντας εμφάνιση.
Αν δεν μισούσε κανείς ,έστω υποσυνείδητα, θα χωρίζονταν η χώρα σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα που ο ένας εκδικείται τον άλλο; Ποια είναι η βάση της φοροδιαφυγής ή της παραοικονομίας αν όχι η ρεβάνς για την αφασία στο δημόσιο και το αντίστροφο.
Όλη αυτή η αντικοινωνική συμπεριφορά που εκδηλώνεται τόσο έντονη δεν έχει ένα υπόβαθρο; Γιατί ο ελληνοαμερικάνος είναι ευγενικός και συγκροτημένος ενώ ο ημεδαπός αγενής και ασυνάρτητος; (σε γενικές γραμμές…)
Δες τον κλάδο των εκπαιδευτικών, χωρισμένοι σε κατηγορίες που η μια απορρίπτει την άλλη. Και το υπουργείο να συντονίζει την διαίρεση για μικροπολιτική, με την υπόθεση της εκπαίδευση χαμένη από κάθε άποψη.
Τι στο καλό όλοι έχουν δικαίωμα αφού σπούδασαν και εργάστηκαν στην εκπαίδευση ,ιδιωτική ή δημόσια να αυτοαποκαλούνται εκπαιδευτικοί. Το ποιος είναι καλός ή κακός εύκολα μπορεί να διαπιστωθεί στην πράξη, όχι με φιλτραρίσματα ασεπ ή μόρια  προϋπηρεσίας. Εκεί είναι η ουσία.
Με κάποια διαδικασία, όσο γίνεται ποιο αντικειμενική, ας προσλαμβάνονται κάποιοι και να δέχονται την δοκιμασία στην εφαρμογή της διδασκαλίας. Αν δεν μπορούν ,να αφήνουν έντιμα την θέση τους για όσους τα καταφέρνουν. Είναι τόσο απλό.
Τα παιδιά είναι το μέλλον για κάθε κοινωνία και αξίζουν προσοχής και μόρφωσης , όλοι πρέπει να συμφωνούν πάνω σε αυτή την βάση. 

Συμφωνώ με αρκετά από αυτά που γράφεις σε θεωρητικό επίπεδο, αλλά πιστεύω πως υπάρχει μια βαθύτερη αιτία πίσω από τα φαινόμενα του διχασμού και  της ανικανότητας στη χώρα μας.

    Η βαθύτερη αιτία είναι μια κρατική μαφία στην Ελλάδα, που σε αγαστή συνεργασία με τους δικούς της δημοσιογράφους και ''επιχειρηματίες'', λυμαίνεται τους εθνικούς και ευρωπαικούς πόρους, χρόνια τώρα, αφήνοντας για τους αγαθούς τις ''ιδεολογικές διαφορές'' για  διαχωρισμούς, που αποπροσανατολίζουν από το μεγάλο φαγοπότι που γινόταν και θα γίνεται... 
 
Από αυτή την Μαφία έχουν εξυπηρετηθεί και αρκετοί κουτοπόνηροι (''ξύπνιοι'') απλοί συνέλληνες με διορισμούς, μικροκομπίνες και άλλες εξυπηρετήσεις. όλοι αυτοί στήριξαν την Μαφία με τους αρχηγούς της, χωρίς να καταλαβαίνουν, πως και αυτοί μαζί με τους αγαθούς συμπολίτες τους θα πληρώσουν κάποια στιγμή τον λογαριασμό για το μεγάλο φαγοπότι των μεγάλων...

   Οι δημιουργικές δυνάμεις στην χώρα μας δυστυχώς ήταν πολύ ''λίγες'' και κατώτερες των περιστάσεων. Κάποια στιγμή συνθηκολόγησαν. Και αυτή η διαβόητη γενιά του πολυτεχνείου... οχετός...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Μπάμπης στις Μάρτιος 06, 2010, 09:44:06 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:46:37 πμ

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!

εχασες..φίλε !
όταν καταλάβεις τι σου γίνεται ..εύχομαι να μην είναι αργα για σενα

Εσύ πρέπει να συνειδητοποιήσεις ότι έχασε και οι υπόλοιποι κομπλεξικοί παρτάκηδες που φωνάζετε για τις αδικίες δήθεν και καλά στο σύστημα προσλήψεων, για τους πολύτεκνους και τους άλλους και έδωσε λαβή στην Αννούλα να σου αλλάξει τα φώτα με το νέο σύστημα.
Αν διοριστείς ποτέ γράψε μου. Εγω είμαι διορσιμένος, αλλά πολεμάω για όλους τους συναδέλφους. Για όλους αυτούς που μεταχειριζόμενοι τους νόμους που η ίδια η πολιτεία ψήφισε, προσπάθησαν να διοριστούν. Κομλεξικοί και μύωπες. Δεν μπορείτε να δείτε πιο μπροστά, πιο μακρυά. Βλέπετε το δάχτυλό σας και χάνετε το δάσος.
Αρπάτε τώτα το κατάπτυστο νομοσχέδιο της αννούλας και ξεκινάτε να ψάχνετε δουλειά σε σούπερ μάρκετ. Δεν σας αξίζει να γίνετε καθηγητές με τέτοια μυαλά που κουβαλάτε. Αντε να κουθβαλάτε κιβώτια και να εφοδιάζετε τα ράφια, μήπως και κάποτε καταλάβετε τι σημαίνει συναδελφική αλληλεγγύη και τι αλληλοσπαραγμός. Τα βάλατε με συναδέλφους και χάστε.
Η Αννούλα θα σας περιποιηθεί μια χαρά.
Αξίζετε ό, τι είστε και είστε ό,τι αξιζετε.

Παραγματικά λυπάμαι για την κατάντια σας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 06, 2010, 10:00:07 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Μάρτιος 06, 2010, 09:44:06 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:46:37 πμ

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!

εχασες..φίλε !
όταν καταλάβεις τι σου γίνεται ..εύχομαι να μην είναι αργα για σενα

Εσύ πρέπει να συνειδητοποιήσεις ότι έχασε και οι υπόλοιποι κομπλεξικοί παρτάκηδες που φωνάζετε για τις αδικίες δήθεν και καλά στο σύστημα προσλήψεων, για τους πολύτεκνους και τους άλλους και έδωσε λαβή στην Αννούλα να σου αλλάξει τα φώτα με το νέο σύστημα.
Αν διοριστείς ποτέ γράψε μου. Εγω είμαι διορσιμένος, αλλά πολεμάω για όλους τους συναδέλφους. Για όλους αυτούς που μεταχειριζόμενοι τους νόμους που η ίδια η πολιτεία ψήφισε, προσπάθησαν να διοριστούν. Κομλεξικοί και μύωπες. Δεν μπορείτε να δείτε πιο μπροστά, πιο μακρυά. Βλέπετε το δάχτυλό σας και χάνετε το δάσος.
Αρπάτε τώτα το κατάπτυστο νομοσχέδιο της αννούλας και ξεκινάτε να ψάχνετε δουλειά σε σούπερ μάρκετ. Δεν σας αξίζει να γίνετε καθηγητές με τέτοια μυαλά που κουβαλάτε. Αντε να κουθβαλάτε κιβώτια και να εφοδιάζετε τα ράφια, μήπως και κάποτε καταλάβετε τι σημαίνει συναδελφική αλληλεγγύη και τι αλληλοσπαραγμός. Τα βάλατε με συναδέλφους και χάστε.
Η Αννούλα θα σας περιποιηθεί μια χαρά.
Αξίζετε ό, τι είστε και είστε ό,τι αξιζετε.

Παραγματικά λυπάμαι για την κατάντια σας.

Χολή, λύσσα, μίσος, πίκρα...
Και μιλάς για συναδελφική αλληλεγγύη, για μυωπία...
Δεν σε πιστεύω. ΕΙΣΑΙ ΥΠΟΚΡΙΤΗΣ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Μάρτιος 06, 2010, 10:07:56 μμ

Η αλήθεια :

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/video_1456.html 

Η Αννούλα είναι νεοταξική, όπως και ο Γιωργάκης, ο Ραγκούσης, ο χρυσοχοϊδης  και τα άλλα τα παιδιά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 06, 2010, 10:23:48 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Μάρτιος 06, 2010, 09:44:06 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:46:37 πμ

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!

εχασες..φίλε !
όταν καταλάβεις τι σου γίνεται ..εύχομαι να μην είναι αργα για σενα

Εσύ πρέπει να συνειδητοποιήσεις ότι έχασε και οι υπόλοιποι κομπλεξικοί παρτάκηδες που φωνάζετε για τις αδικίες δήθεν και καλά στο σύστημα προσλήψεων, για τους πολύτεκνους και τους άλλους και έδωσε λαβή στην Αννούλα να σου αλλάξει τα φώτα με το νέο σύστημα. (Αν νομίζεις ότι χρειάζεται λαβές για να φέρει τα πάνω κάτω είσαι γελασμένος. Και δεν καταλαβαίνω τι σύστημα είναι αυτό που προτείνεις: να μη μιλάει κανείς, να το βουλώνουμε όλοι απέναντι στις αδικίες για να μη¨χαλαστούν" κάποιοι).
Αν διοριστείς ποτέ γράψε μου. Εγω είμαι διορσιμένος, αλλά πολεμάω για όλους τους συναδέλφους. Για όλους αυτούς που μεταχειριζόμενοι τους νόμους που η ίδια η πολιτεία ψήφισε, προσπάθησαν να διοριστούν. Κομλεξικοί και μύωπες. Δεν μπορείτε να δείτε πιο μπροστά, πιο μακρυά. Βλέπετε το δάχτυλό σας και χάνετε το δάσος. (Εσύ έχασες το δάσος που έιναι η κρίση σστην οικονομία).
Αρπάτε τώτα το κατάπτυστο νομοσχέδιο της αννούλας και ξεκινάτε να ψάχνετε δουλειά σε σούπερ μάρκετ.(Αν είναι να γίνουμε καθηγητές σαν και του λόγου σου, χίλιες φορές το Super market).
Δεν σας αξίζει να γίνετε καθηγητές με τέτοια μυαλά που κουβαλάτε. Αντε να κουθβαλάτε κιβώτια και να εφοδιάζετε τα ράφια, μήπως και κάποτε καταλάβετε τι σημαίνει συναδελφική αλληλεγγύη και τι αλληλοσπαραγμός.(Eάν είχες κάνει ποτέ στη ζωή σου χειρωνακτική εργασία, δεν θα μιλούσες τόσο υποτιμητικά για αυτήν). Τα βάλατε με συναδέλφους και χάστε.(Τι έγινε, δεν πρόλαβες να βολέψεις και τη σύζυγο);
Η Αννούλα θα σας περιποιηθεί μια χαρά.
Αξίζετε ό, τι είστε και είστε ό,τι αξιζετε.

Παραγματικά λυπάμαι για την κατάντια σας.(Αν η κατάντια είχε ταυτότητα, καταλάβαμε όλοι εδώ μέσα πώς θα ονομαζόταν)!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 06, 2010, 10:40:11 μμ

Παράθεση από: Μπάμπης στις Μάρτιος 06, 2010, 09:44:06 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 06, 2010, 11:46:37 πμ

Σ΄αυτούς μάλλον ανήκεις!!
Γι΄αυτό σε συμφέρει να γράφεις αυτά που γράφεις! Με ιδιοτέλεια!

εχασες..φίλε !
όταν καταλάβεις τι σου γίνεται ..εύχομαι να μην είναι αργα για σενα

Εσύ πρέπει να συνειδητοποιήσεις ότι έχασε και οι υπόλοιποι κομπλεξικοί παρτάκηδες που φωνάζετε για τις αδικίες δήθεν και καλά στο σύστημα προσλήψεων, για τους πολύτεκνους και τους άλλους και έδωσε λαβή στην Αννούλα να σου αλλάξει τα φώτα με το νέο σύστημα.
Αν διοριστείς ποτέ γράψε μου. Εγω είμαι διορσιμένος, αλλά πολεμάω για όλους τους συναδέλφους. Για όλους αυτούς που μεταχειριζόμενοι τους νόμους που η ίδια η πολιτεία ψήφισε, προσπάθησαν να διοριστούν. Κομλεξικοί και μύωπες. Δεν μπορείτε να δείτε πιο μπροστά, πιο μακρυά. Βλέπετε το δάχτυλό σας και χάνετε το δάσος.
Αρπάτε τώτα το κατάπτυστο νομοσχέδιο της αννούλας και ξεκινάτε να ψάχνετε δουλειά σε σούπερ μάρκετ. Δεν σας αξίζει να γίνετε καθηγητές με τέτοια μυαλά που κουβαλάτε. Αντε να κουθβαλάτε κιβώτια και να εφοδιάζετε τα ράφια, μήπως και κάποτε καταλάβετε τι σημαίνει συναδελφική αλληλεγγύη και τι αλληλοσπαραγμός. Τα βάλατε με συναδέλφους και χάστε.
Η Αννούλα θα σας περιποιηθεί μια χαρά.
Αξίζετε ό, τι είστε και είστε ό,τι αξιζετε.

Παραγματικά λυπάμαι για την κατάντια σας.

[/quote
ευτυχως παντως εσυ δειχνεις ανωτεροτητα, εισαι αξιος για εκπαιδευτικος ,μπραβο καλα τους τα λες, ευγε, και δε δειχνεις καθολου κομπλεξικος,εισαι απελευθερωμενος απο μιση, εριδες σε θαυμαζω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morgan στις Μάρτιος 06, 2010, 11:22:15 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 06, 2010, 12:57:27 πμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 11:49:23 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 11:39:54 μμ

Συμφωνω παιδια...αλλα πριν λιγο σε αλλο φορουμ ελεγαν οτι θεωρειται οτι οι δασκαλοι εχουν  ηδη την επαρκεια αυτη...και μαλιστα μεσω παρακολουθησης συγκεκριμενου μεταπτυχιακου στο Παιδαγωγικο παιρνεις και επαρκεια και 3 μορια στον ΑΣΕΠ.Επισης να ενημερωσω οτι το γαλλικο σχεδιο που φαινεται να προωθειται στη χωρα μας (ελπιζω να κανω λαθος)αφορα την παρακολουθηση 217 ωρων μαθημα σε παιδαγωγικα και γυρω στις 60 ωρες σε ταξη απο τις οποιες οι 40 ειναι με εποπτεια.Και παλι τονιζω οτι εγω εψαξα και τα βρηκα αυτα γιατι μονο εκει συμβαινουν(Γαλλια)

πως δηλαδή λειτουργουν οι διορισμοι αλλα και τα ίδια τα σχολεία στη Γαλλια;;;;;

Θα πρεπει να εχεις παρει το πιστοποιητικο για να δωσεις εξετασεις....συγχρονως εισαι και σε σχολειο με επιτηρηση καποιου που εχει ορισει το υπουργειο.Πρεπει να επιτυχεις και στη διδασκαλια και στα μαθηματα που προανεφερα για να διδαξεις σε δευτεροβαθμια.....πριν λιγο τα ξαναδιαβαζα....

Μου λες λίγο πού ακριβώς τα διάβαζες; Μπορείς να παραθέσεις κπ νκ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morgan στις Μάρτιος 06, 2010, 11:22:51 μμ

Παράθεση από: morgan στις Μάρτιος 06, 2010, 11:22:15 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 06, 2010, 12:57:27 πμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 11:49:23 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 11:39:54 μμ

Συμφωνω παιδια...αλλα πριν λιγο σε αλλο φορουμ ελεγαν οτι θεωρειται οτι οι δασκαλοι εχουν  ηδη την επαρκεια αυτη...και μαλιστα μεσω παρακολουθησης συγκεκριμενου μεταπτυχιακου στο Παιδαγωγικο παιρνεις και επαρκεια και 3 μορια στον ΑΣΕΠ.Επισης να ενημερωσω οτι το γαλλικο σχεδιο που φαινεται να προωθειται στη χωρα μας (ελπιζω να κανω λαθος)αφορα την παρακολουθηση 217 ωρων μαθημα σε παιδαγωγικα και γυρω στις 60 ωρες σε ταξη απο τις οποιες οι 40 ειναι με εποπτεια.Και παλι τονιζω οτι εγω εψαξα και τα βρηκα αυτα γιατι μονο εκει συμβαινουν(Γαλλια)

πως δηλαδή λειτουργουν οι διορισμοι αλλα και τα ίδια τα σχολεία στη Γαλλια;;;;;

Θα πρεπει να εχεις παρει το πιστοποιητικο για να δωσεις εξετασεις....συγχρονως εισαι και σε σχολειο με επιτηρηση καποιου που εχει ορισει το υπουργειο.Πρεπει να επιτυχεις και στη διδασκαλια και στα μαθηματα που προανεφερα για να διδαξεις σε δευτεροβαθμια.....πριν λιγο τα ξαναδιαβαζα....

Μου λες λίγο πού ακριβώς τα διάβαζες; Μπορείς να παραθέσεις κπ link?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Μάρτιος 06, 2010, 11:51:47 μμ

Μια άλλη άποψη για την περίφημη "πτώχευση":


Στάση πληρωμών τώρα
ΤΟΥ ΣΠ. ΜΑΡΚΕΤΟΥ                                            Αθήνα - Κυριακή 21 Φεβρουαρίου 2010 Βημα της Κυριακής


Οι πρόσφατες δραματικές εξελίξεις δημιουργούν νέο πολιτικό σκηνικό και δίνουν μια πρόγευση των καταστάσεων που θα ζήσουμε τα ερχόμενα χρόνια. Ολοι αναρωτιόμαστε πώς θα αντιμετωπιστεί άμεσα η δημοσιονομική κρίση και πώς θα βγούμε μεσοπρόθεσμα από την πολύ ευρύτερη οικονομική κρίση που ήδη κλονίζει την Ευρωπαϊκή Ενωση. Θεωρώ αδύνατο να γίνουν αυτά στο πλαίσιο μιας νεοφιλελεύθερης πολιτικής. Πριν από καιρό είχα υποστηρίξει ότι πρέπει να κηρυχθεί στάση πληρωμών του δημόσιου χρέους (ξεπέρασαν τα 41 δισ. ευρώ το 2009) και να γίνει αναδιαπραγμάτευσή του. Ειδάλλως θα χρειαζόταν «να περικοπούν όλες οι κοινωνικές δαπάνες και να μπει φιτίλι στη δημοκρατία και την κοινωνική συνοχή για να πληρωθούν κατά προτεραιότητα οι δανειστές».

Θυσίες χωρίς ορίζοντα
Οι εξελίξεις που μεσολάβησαν, δυστυχώς, επικυρώνουν αυτή την εκτίμηση. Απλώς το δημόσιο χρέος βάρυνε στο μεταξύ με άλλα 40 δισ. ευρώ, τα οποία φυσικά δεν έγιναν μισθοί και συντάξεις. Γλίστρησαν και πάλι προς τους ισχυρούς. Ο πλούτος κλείνεται στα θησαυροφυλάκια τραπεζών και μεγάλων επιχειρήσεων, ενώ τα νοικοκυριά ρίχνονται στη φτώχεια. Κάθε νεογέννητο βρίσκεται φορτωμένο με 30.000 ευρώ δημόσιο χρέος, που δεν δαπανήθηκε για χάρη του, και καλείται να δουλεύει ισόβια για να το ξεπληρώσει.

Τα επόμενα χρόνια οι οικονομικές θυσίες θα είναι αναπόφευκτες. Το ζήτημα είναι αν θα μοιραστούν και δίκαια. Θα μας κάνουν δουλοπάροικους των τραπεζιτών ή θα συνοδευτούν από θεσμικές αλλαγές ικανές να αντιστρέψουν την κοινωνική πόλωση; Μάχη αβέβαιης έκβασης, που δεν αφορά μόνο την Ελλάδα.

Βασική πολιτική πραγματικότητα είναι ότι ο ελληνικός λαός είδε το κράτος να δίνει δεκάδες δισ. για να σώσει τις τράπεζες, ψήφισε την κυβέρνηση επειδή πληροφορήθηκε ότι «λεφτά υπάρχουν», και όμως καλείται τώρα σε θυσίες χωρίς ημερομηνία λήξης. Σε αυτές τις συνθήκες αποτελεί πράξη ύψιστης πολιτικής ανευθυνότητας να δοκιμαστούν ακόμη περισσότερο οι αντοχές του. Η αναδιανομή του εθνικού προϊόντος υπέρ των πλουσίων, που ζητούν οι θεσμικά ισχυροί γκουρού του νεοφιλελευθερισμού, θα εξαερώσει τη νομιμοποίηση της κυβέρνησης, ενώ υπονομεύει, παράλληλα, την πραγματική οικονομία και την ίδια τη δημοκρατία. Λύση επομένως ηθικά, πολιτικά και οικονομικά απαράδεκτη.

Καν΄ το όπως ο Βενιζέλος
Η ιστορία μάς δίνει ένα διδακτικό παράδειγμα. Το 1932, με τον ελληνικό λαό πολύ πιο αμόρφωτο και ανοργάνωτο- και λιγότερο απαιτητικό από σήμερα- ο χαρισματικός πρωθυπουργός Ελευθέριος Βενιζέλος, που είχε πρόσφατα επανεκλεγεί σαρώνοντας τους αντιπάλους του, εξανέμισε τη δημοτικότητά του αφαιμάσσοντας την οικονομία στη λεγόμενη Μάχη της Δραχμής. Οταν τελικά κήρυξε στάση πληρωμών, έπειτα από μερικούς μήνες αντίστασης δηλαδή, ήταν πια αργά. Το κόμμα του είχε διαλυθεί, η δημοκρατία εκτροχιαστεί, με τελικούς ωφελημένους τους Γλύξμπουργκ και τον Μεταξά. Η ειρωνεία είναι ότι, στη συνέχεια, σταθεροποιήθηκαν οι ακροδεξιές κυβερνήσεις ακριβώς επειδή η ελληνική οικονομία, διαψεύδοντας τους τότε γκουρού των αγορών, σημείωσε πρωτοφανείς ρυθμούς ανόδου. Η πτώχευση ξαναζωντάνεψε την αγορά, μεταφέροντας πόρους από τα θησαυροφυλάκια των τρα πεζών στην πραγματική οικονομία, από το εξωτερικό στο εσωτερικό. Μια ιστορία που την περιγράφει ωραία ο Μαρκ Μαζάουερ.

Είναι σήμερα εφικτό αυτό που έκανε τότε ο Βενιζέλος; Ναι, είναι. Παραπάνω από 40 «πτωχεύσεις» σημειώθηκαν παγκόσμια μετά το 1970, και γενικά ωφέλησαν τις χειμαζόμενες οικονομίες. Η Ρωσία και η Αργεντινή σε τέτοιες «χρεοκοπίες» στήριξαν την υγιή οικονομική τους μεγέθυνση, με εξαιρετικούς ρυθμούς, τα τελευταία χρόνια. Σύμφωνα με τη σχετική βιβλιογραφία οι κίνδυνοι είναι, στη δική μας περίπτωση, μάλλον θεωρητικοί. Κυρίως ο πρόσκαιρος αποκλεισμός από τις διεθνείς χρηματαγορές, οι οποίες ωστόσο έτσι κι αλλιώς δεν μας δανείζουν, πλέον, με λογικούς όρους.

Η «πτώχευση» και το ευρώ
Είναι συμβατή η «πτώχευση» όμως με την παραμονή στο ευρώ; Ναι, είναι. Το Σύμφωνο Σταθερότητας και Ανάπτυξης περιορίζει τα επιτρεπόμενα ελλείμματα, αλλά αφήνει τις εθνικές κυβερνήσεις να βρουν μόνες τους το πώς θα ισοσκελίσουν τον προϋπολογισμό. Η Αθήνα αποφασίζει αν θα ρίξει το έλλειμμα κλείνοντας νοσοκομεία και σχολεία (προϋπολογισμός 2010 για την Παιδεία:

7,6 δισ. ευρώ· Υγεία και Πρόνοια: 6 δισ. ευρώ) ή αναστέλλοντας τις πληρωμές στους τραπεζίτες (προϋπολογισμός 2010 για τοκοχρεολύσια: 45 δισ. ευρώ). Δεν είναι γραμμένο πουθενά στο Σύνταγμα ότι οι υποχρεώσεις του κράτους προς τους πιστωτές υπερτερούν έναντι των ευθυνών του προς τους πολίτες. Το ποιος παίρνει τι, ψηφίζεται κάθε χρόνο εξαρχής από την εθνική αντιπροσωπεία. Είναι θέμα πολιτικής απόφασης, της Αθήνας και όχι της Φραγκφούρτης ή των Βρυξελλών, αν ο προϋπολογισμός θα σώσει το κοινωνικό κράτος ή τις τράπεζες.

Συμφέρει άραγε τους ισχυρούς της ΕΕ να μας διώξουν από το ευρώ; Κάτι τέτοιο δεν μπορούν να το κάνουν αν ισοσκελίσουμε τον προϋπολογισμό, έστω και μη πληρώνοντας τους τραπεζίτες και φορολογώντας τους πλούσιους. Ούτε θα τις συνέφερε. Θα υπονόμευαν έτσι την ισχύ και τη βιωσιμότητα του ευρώ, δίχως να αντιμετωπίσουν τις κερδοσκοπικές επιθέσεις των τραπεζών, οι οποίες αμέσως μετά θα στόχευαν την Ισπανία, την Πορτογαλία, την Ιταλία, το Βέλγιο και ακόμη και τη Γαλλία- χώρες όλες τους με συνολικές δανειακές ανάγκες επαχθέστερες των δικών μας.

Θαπατέρο και Παπανδρέου
Κηρύσσοντας, τώρα, στάση πληρωμών διατηρούμε εμείς τον έλεγχο της οικονομίας, προφυλάσσουμε το στοιχειώδες κοινωνικό κράτος και σώζουμε την, ατελή έστω, δημοκρατία. Σκεφτείτε μόνο τις συνέπειες αν εκχωρήσουμε στη Φραγκφούρτη τα ηνία μιας βυθισμένης σε κρίση οικονομίας, αποσταθεροποιώντας στο μεταξύ και το πολιτικό μας σύστημα, μόνο και μόνο για να ακούσουμε του χρόνου ότι η ΕΕ δεν έχει άλλα περιθώρια στήριξής μας.

Ορθά ο Θαπατέρο ανέθεσε στην αντικατασκοπία να βρει ποιοι κερδοσκοπούν ενάντια στη χώρα του. Το λιγότερο λοιπόν που πρέπει να δηλώσει ο δικός μας πρωθυπουργός, σε όσους μάς εκβιάζουν, είναι το πολιτικά έντιμο και δημοκρατικά απαραίτητο. Δηλαδή ότι εκλέχτηκε με πρόγραμμα αντίθετο, επομένως αν συνεχιστούν οι πιέσεις θα προκηρύξει νέες εκλογές, ώστε ο ελληνικός λαός να αποφασίσει με μάτια ανοιχτά. Σε αυτή την περίπτωση, υποπτεύομαι, οι λεονταρισμοί θα μειωθούν εντυπωσιακά. Γιατί η συνέχισή τους τότε, επαπειλεί αναγκαστική στάση πληρωμών μέσα σε εβδομάδες, και σύντομα ξήλωμα του ευρώ. Πράγμα που λίγες αγορές, κερδοσκόποι, τραπεζίτες θα ριψοκινδύνευαν.



Ο κ. Σπύρος Μαρκέτος είναι επίκουρος καθηγητής Ιστορίας στο Τμήμα Πολιτικών Επιστημών του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 07, 2010, 12:42:55 πμ

Παράθεση από: morgan στις Μάρτιος 06, 2010, 11:22:51 μμ

Παράθεση από: morgan στις Μάρτιος 06, 2010, 11:22:15 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 06, 2010, 12:57:27 πμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 05, 2010, 11:49:23 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 11:39:54 μμ

Συμφωνω παιδια...αλλα πριν λιγο σε αλλο φορουμ ελεγαν οτι θεωρειται οτι οι δασκαλοι εχουν  ηδη την επαρκεια αυτη...και μαλιστα μεσω παρακολουθησης συγκεκριμενου μεταπτυχιακου στο Παιδαγωγικο παιρνεις και επαρκεια και 3 μορια στον ΑΣΕΠ.Επισης να ενημερωσω οτι το γαλλικο σχεδιο που φαινεται να προωθειται στη χωρα μας (ελπιζω να κανω λαθος)αφορα την παρακολουθηση 217 ωρων μαθημα σε παιδαγωγικα και γυρω στις 60 ωρες σε ταξη απο τις οποιες οι 40 ειναι με εποπτεια.Και παλι τονιζω οτι εγω εψαξα και τα βρηκα αυτα γιατι μονο εκει συμβαινουν(Γαλλια)

πως δηλαδή λειτουργουν οι διορισμοι αλλα και τα ίδια τα σχολεία στη Γαλλια;;;;;

Θα πρεπει να εχεις παρει το πιστοποιητικο για να δωσεις εξετασεις....συγχρονως εισαι και σε σχολειο με επιτηρηση καποιου που εχει ορισει το υπουργειο.Πρεπει να επιτυχεις και στη διδασκαλια και στα μαθηματα που προανεφερα για να διδαξεις σε δευτεροβαθμια.....πριν λιγο τα ξαναδιαβαζα....

Μου λες λίγο πού ακριβώς τα διάβαζες; Μπορείς να παραθέσεις κπ link?

θα σου πω αυριο γιατι πρεπει να ψαξω να τα ξαναβρω...απλα πρεπει να γνωριζεις γαλλικα για να καταλαβεις...αν ξερεις κανενα προβλημα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 07, 2010, 01:23:32 πμ

Παράθεση από: anmais στις Μάρτιος 06, 2010, 11:29:32 πμ

Παράθεση από: billimember στις Μάρτιος 06, 2010, 11:14:33 πμ

Νιωθει κανεις σας ασφαλης μετα απο αυτα τα λογια;Εγω παντως οχι.Αυτοι θα μας πουλησουν στους Γερμανους και θα ξυπνησουμε μια ωραια πρωια και θα νομιζουμε οτι ειμαστε στη Γερμανια. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Μεταξύ σοβαρού κι αστείου μήπως αυτό δεν είναι κακό; Ίσως είναι ο μόνος τρόπος τα νησιά μας να αποκτήσουν σύγχρονα νοσοκομεία και να μην κινητοποιούμε τα ελλατωματικά super puma. Επίσης, όταν οι κάτοικοι και οι εκπαιδευτικοί των νησιών θελήσουν να ταξιδέψουν δεν θα χρειάζεται να περιμένουν τον καιρό και τα μποφόρ του Αιγαίου
ΥΓ: Χιούμορ είναι τα παραπάνω και λόγια στρατιωτικών που συνάντησα στην διάρκεια της θητείας στα απομακρυσμένα νησιά

Μόνο που δε θα είναι νησιά μας πια.  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:13:47 πμ

* Επιτυχόντες ναι, διοριστέοι όχι. Γιατί;

- Θα το καταργήσουμε. Είναι άδικο αυτό που ισχύει σήμερα. Οταν περάσει κάποιος το ΑΣΕΠ πρέπει να κατοχυρώνει για ένα εύλογο διάστημα δικαίωμα διορισμού. Πρέπει βέβαια με κάποιον τρόπο να μένει ενεργός στην εκπαίδευση, είτε ως ωρομίσθιος, είτε στην ιδιωτική, είτε στη δημόσια εκπαίδευση.

* Πώς θα γίνει αυτό;

- Θα αλλάξουμε τη συγκρότηση των πινάκων μόλις παρέλθει το σύντομο μεταβατικό διάστημα που θα θεσμοθετήσουμε. Οι πίνακες θα είναι ενιαίοι, δεν θα υπάρχει 60-40 κι από αυτούς θα διορίζονται όλοι κατά σειρά.

* Μήπως φτιάξουμε έτσι μια άλλου είδους επετηρίδα;

- Οχι. Θα βάλουμε ένα όριο, 5 ή 10 χρόνια, και στο διάστημα αυτό θα πρέπει ο εκπαιδευτικός να έχει εργαστεί σε σχολείο και βεβαίως όλη η προϋπηρεσία του, ακόμη και η μία ώρα, θα προσμετρείται.


ΠΑΙΔΙΑ ΘΥΜΑΣΤΕ ΤΙ ΕΙΧΑ ΠΕΙ ΠΑΛΙΑ...ΠΡΙΝ ΑΠΟ 2 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΠΙΕΒΕΒΑΙΩΝΟΜΑΙ...

Είχα πει ότι απο εδώ και πέρα δε θα υπάρχουν διοριστέοι απο ΑΣΕΠ με τη σημερινή μορφή αλλά ότι όλοι οι πίνακες θα συγχωνευθούν...Δηλαδή


1. Πετυχαίνεις στον ΑΣΕΠ παίρνεις μόρια πχ 6 πάνω απο τη βάση τα προσθέτεις στην προϋπηρεσία αν υπάρχει, βάζουμε και μεταπτυχιακά, διδακτορικά, λογικά και βαθμό πτυχίου και έτοιμος ο βαθμός σου για τον εννιαίο πίνακα...

2. Απο αυτόν τον πίνακα που θα είναι ένας θα προσλαμβάνονται κάποιοι ως μόνιμοι , κάποιοι ως αναπληρωτές και κάποιοι ως ωρομίσθιοι...

Παράδειγμα: οι 200 πρώτοι διορίζονται. οι υπόλοιποι 400 πάνε αναπληρωτές , και 800 ωρομίσθιοι...

Μόλις τελειώσει το έτος προσθέτουν τα καινουργια μόρια προϋπηρεσίας τους και ανεβαίνουν θέσεις..οπότε κάποιοι γίνονται διοιρστέοι...

Αυτό τι σημαίνει ???? Με λίγα λόγια ο ΑΣΕΠ απο εδώ και πέρα δε θα εξασφαλίζει διορισμό όπως ήταν τώρα. Απλά θα δίνει μπόνους και ελπίδες διορισμού. Γι αυτό και ο Κάτσικας είχε πει παλιότερα ότι όσοι θέλουν μόνο ΑΣΕΠ θα την πατήσουν...γιατί ένας νέος εκπαιδευτικός με 0 προϋπηρεσία θα πρέπει να γράψει πολύ καλά για να καταφέρει να διαγωνιστεί τους έχοντες προϋπηρεσία...


Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΟΤΙ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΙΣΧΥΕΙ...ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΣΤΕΝΑ ΚΑΘΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΚΑΙ ΔΗΛΩΣΗ ΕΙΧΑ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΤΗΜΑ ΟΤΙ ΘΑ ΟΔΗΓΗΘΟΥΜΕ......

ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ 2 ΝΕΑ..

ΤΟ ΠΡΩΤΟ:  Ο ΑΣΕΠ ΔΕ ΘΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΖΕΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟ...ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ

ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΝΕΟ: ΘΑ ΙΣΧΥΕΙ Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΛΕΕΙ ΓΙΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ Ή 10 ΧΡΟΝΙΑ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΘΑ ΑΓΩΝΙΖΕΣΑΙ ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΙΣ ΜΟΡΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΕΛΘΕΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ....ΕΤΣΙ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΟΤΙ ΔΕ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΝΕΙΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΑΣΕΠ....ΑΠΛΑ ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΤΗ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ....



ΙΣΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ Ή ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΟΥΣ ΑΣΕΠ 2007, 2009 ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΤΡΑΓΙΚΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΓΩ ΕΚΕΙ ΚΑΤΑΛΗΓΩ ΘΑ ΔΟΥΜΕ....

ΠΑΝΤΩΣ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΜΑΙ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:16:01 πμ

Ναι,το θειμόμαστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:20:47 πμ

Να και τι είχα πει πριν 10 μέρες...

θα πει θα πάρω 600 άτομα δε θα ισχύει το 400 ΑΣΕΠ και 200 απο πίνακες αλλά θα γίνεται το ακόλουθο

δίνεις ΑΣΕΠ γράφεις καθαρά 63 + 3 μόρια πτυχίο (ας πούμε έχεις 8 πτυχίο) + 2 μεταπτυχιακό (αν έχεις) + 4 διδακτορικό (αν έχεις) + προυπηρεσία- εδώ στην προϋπηρεσία υπάρχει ένα ερώτημα θα μετράει αυτούσια? ο Κάτσικας είχε πει σε παλιό του άρθρο ότι θα μετράει αυτούσια ενώ μια εφημερίδα είχε γράψει ότι θα υπάρχουν βαθμίδες 0-8, 8-16, 16-24, 24+

αν μετράει αυτούσια 63+3+2+4+ 16 μόρια προυπηρεσίας = 88 μόρια με αυτά θα μπαίνεις στον πίνακα διορισμών αναπληρωτών, ωρομισθίων...

αν πάς αναπληρωτής θα προσθεσεις άλλα 8 μόρια στα 88 που έχεις και θα πας 96....αν θες δίνεις ΑΣΕΠ αν δε θες δε δίνει και μένεις με αυτά τα μόρια...όμως αν δώσεις ΑΣΕΠ και γράψεις καλύτερα απο 63 πχ 67 τότε θα πας στα 100 άρα θα σε αναγκάζει να δίνεις κάθε φορά ΑΣΕΠ ακόμα και αν έχεις ήδη επιτυχία με την ελπίδα να γράψεις καλύτερα απο την προηγούμενη φορά...

Πιστεύω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει...νομίζω ότι το τοπίο ξεκαθαρίζει σιγά σιγά..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:23:37 πμ

Παράθεση από: anmais στις Μάρτιος 05, 2010, 09:25:30 πμ

Οι δημοσιογραφίσκοι και οι πληρωμένοι κονδυλοφόροι συνεχίζουν το έργο τους: κατηγορούν τους καθηγητές οτι ασχολούνται με οικονομικά αιτήματα και δεν δίνουν προτάσεις για βελτίωση της εκπαίδευσης. Μάλιστα, ένας από αυτούς τους δημοσιογράφους-εκδότες κατηγορεί τους καθηγητές για ιδιαίτερα. Με αυτό το σχόλιο του η υπουργός χαμογέλασε....Νόμιζα μόνο το mega ήταν το λιβανιστήρι...

γιατι εχει αδικο ο δημοσιογραφος? δεν γινεται αυτο που ειπε? ποσοι συναδελφοι μας βαζουν χαμηλους βαθμους σε μαθητες και μετα πανε και τους κανουν ιδιατερα σε μαθητες απο το ιδιο σχολειο ειδικα αυτο ειναι χυδαιο οταν πρεπει να αλλαξει το συστημα συγκεκριμενα η παιδεια προς το καλυτερο πρεπει να αναλαβουμε ολοι την ευθυνη μας και να κανουν καποιοι και μια αυτοκριτικη και οχι να τα ριχνουμε ολα στους αλλους στο συστημα στους μαθητες η στο υπουργειο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:24:29 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:13:47 πμ

* Επιτυχόντες ναι, διοριστέοι όχι. Γιατί;

- Θα το καταργήσουμε. Είναι άδικο αυτό που ισχύει σήμερα. Οταν περάσει κάποιος το ΑΣΕΠ πρέπει να κατοχυρώνει για ένα εύλογο διάστημα δικαίωμα διορισμού. Πρέπει βέβαια με κάποιον τρόπο να μένει ενεργός στην εκπαίδευση, είτε ως ωρομίσθιος, είτε στην ιδιωτική, είτε στη δημόσια εκπαίδευση.

* Πώς θα γίνει αυτό;

- Θα αλλάξουμε τη συγκρότηση των πινάκων μόλις παρέλθει το σύντομο μεταβατικό διάστημα που θα θεσμοθετήσουμε. Οι πίνακες θα είναι ενιαίοι, δεν θα υπάρχει 60-40 κι από αυτούς θα διορίζονται όλοι κατά σειρά.

* Μήπως φτιάξουμε έτσι μια άλλου είδους επετηρίδα;

- Οχι. Θα βάλουμε ένα όριο, 5 ή 10 χρόνια, και στο διάστημα αυτό θα πρέπει ο εκπαιδευτικός να έχει εργαστεί σε σχολείο και βεβαίως όλη η προϋπηρεσία του, ακόμη και η μία ώρα, θα προσμετρείται.


ΠΑΙΔΙΑ ΘΥΜΑΣΤΕ ΤΙ ΕΙΧΑ ΠΕΙ ΠΑΛΙΑ...ΠΡΙΝ ΑΠΟ 2 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΠΙΕΒΕΒΑΙΩΝΟΜΑΙ...

Είχα πει ότι απο εδώ και πέρα δε θα υπάρχουν διοριστέοι απο ΑΣΕΠ με τη σημερινή μορφή αλλά ότι όλοι οι πίνακες θα συγχωνευθούν...Δηλαδή


1. Πετυχαίνεις στον ΑΣΕΠ παίρνεις μόρια πχ 6 πάνω απο τη βάση τα προσθέτεις στην προϋπηρεσία αν υπάρχει, βάζουμε και μεταπτυχιακά, διδακτορικά, λογικά και βαθμό πτυχίου και έτοιμος ο βαθμός σου για τον εννιαίο πίνακα...

2. Απο αυτόν τον πίνακα που θα είναι ένας θα προσλαμβάνονται κάποιοι ως μόνιμοι , κάποιοι ως αναπληρωτές και κάποιοι ως ωρομίσθιοι...

Παράδειγμα: οι 200 πρώτοι διορίζονται. οι υπόλοιποι 400 πάνε αναπληρωτές , και 800 ωρομίσθιοι...

Μόλις τελειώσει το έτος προσθέτουν τα καινουργια μόρια προϋπηρεσίας τους και ανεβαίνουν θέσεις..οπότε κάποιοι γίνονται διοιρστέοι...

Αυτό τι σημαίνει ???? Με λίγα λόγια ο ΑΣΕΠ απο εδώ και πέρα δε θα εξασφαλίζει διορισμό όπως ήταν τώρα. Απλά θα δίνει μπόνους και ελπίδες διορισμού. Γι αυτό και ο Κάτσικας είχε πει παλιότερα ότι όσοι θέλουν μόνο ΑΣΕΠ θα την πατήσουν...γιατί ένας νέος εκπαιδευτικός με 0 προϋπηρεσία θα πρέπει να γράψει πολύ καλά για να καταφέρει να διαγωνιστεί τους έχοντες προϋπηρεσία...


Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΟΤΙ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΙΣΧΥΕΙ...ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΣΤΕΝΑ ΚΑΘΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΚΑΙ ΔΗΛΩΣΗ ΕΙΧΑ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΤΗΜΑ ΟΤΙ ΘΑ ΟΔΗΓΗΘΟΥΜΕ......

ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ 2 ΝΕΑ..

ΤΟ ΠΡΩΤΟ:  Ο ΑΣΕΠ ΔΕ ΘΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΖΕΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟ...ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ

ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΝΕΟ: ΘΑ ΙΣΧΥΕΙ Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΛΕΕΙ ΓΙΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ Ή 10 ΧΡΟΝΙΑ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΘΑ ΑΓΩΝΙΖΕΣΑΙ ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΙΣ ΜΟΡΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΕΛΘΕΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ....ΕΤΣΙ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΟΤΙ ΔΕ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΝΕΙΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΑΣΕΠ....ΑΠΛΑ ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΤΗ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ....



ΙΣΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ Ή ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΟΥΣ ΑΣΕΠ 2007, 2009 ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΤΡΑΓΙΚΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΓΩ ΕΚΕΙ ΚΑΤΑΛΗΓΩ ΘΑ ΔΟΥΜΕ....

ΠΑΝΤΩΣ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΜΑΙ....

ΑΡΑ ΜΕΝΕΙ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΠΟΣΟ ΘΑ ΜΕΤΡΑΕΙ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ...

ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΚΑΙ ΕΔΩ Η ΟΠΟΙΑ ΒΑΣΗ ΛΟΓΙΚΗΣ ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ

ΘΑ ΜΕΤΡΑΕΙ ΑΥΤΟΥΣΙΑ ΜΗΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΡΙΟ ΓΙΑΤΙ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ 5-10 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ....ΑΡΑ......

ΜΗΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΡΙΟ.....ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ ΘΑ ΤΟ ΔΕΙΤΕ....ΕΞΑΛΛΟΥ ΑΡΚΕΤΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 07, 2010, 10:28:55 πμ

Ο ΤΖΕΦΡΥ ΕΙΝΑΙ ΑΒΑΠΤΙΣΤΟΣ.
ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΕ ΩΣ «ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΗΣ».
ΜΕ ΧΑΡΤΙΑ.
http://deltio11.blogspot.com

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:29:31 πμ

Παράθεση από: giannis27 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:23:37 πμ

Παράθεση από: anmais στις Μάρτιος 05, 2010, 09:25:30 πμ

Οι δημοσιογραφίσκοι και οι πληρωμένοι κονδυλοφόροι συνεχίζουν το έργο τους: κατηγορούν τους καθηγητές οτι ασχολούνται με οικονομικά αιτήματα και δεν δίνουν προτάσεις για βελτίωση της εκπαίδευσης. Μάλιστα, ένας από αυτούς τους δημοσιογράφους-εκδότες κατηγορεί τους καθηγητές για ιδιαίτερα. Με αυτό το σχόλιο του η υπουργός χαμογέλασε....Νόμιζα μόνο το mega ήταν το λιβανιστήρι...

γιατι εχει αδικο ο δημοσιογραφος? δεν γινεται αυτο που ειπε? ποσοι συναδελφοι μας βαζουν χαμηλους βαθμους σε μαθητες και μετα πανε και τους κανουν ιδιατερα σε μαθητες απο το ιδιο σχολειο ειδικα αυτο ειναι χυδαιο οταν πρεπει να αλλαξει το συστημα συγκεκριμενα η παιδεια προς το καλυτερο πρεπει να αναλαβουμε ολοι την ευθυνη μας και να κανουν καποιοι και μια αυτοκριτικη και οχι να τα ριχνουμε ολα στους αλλους στο συστημα στους μαθητες η στο υπουργειο

Λίγοι, πολύ λίγοι. Εσύ προσωπικά ξέρεις πολλούς ή αναπαράγεις μια φήμη, ο γνωστός του γνωστού κοκ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 07, 2010, 10:31:39 πμ

Τώρα κλαις...γιατί κλαις;....'συ δεν ήσουν που ψήφιζες χθες;;;;
Αννούλα του Ευρωπαϊκού και Εκπαιδευτικού Χιονιά...πριν αρχίσεις και πετάς λεφτάκια σε μαύρες τρύπες πρέπει να αντιληφθείς κάτι κορίτσι μου.

ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΤΑΜΕ ΤΟ «ENTER».

ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΕΡΒΙΡΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΟΡΤΟΚΑΛΑΔΑ Η ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΜΕ ΩΣ ΡΕΨΕΨΙΟΝΙΣΤ ΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ (ΓΙΑΤΙ Ο ΑΡΧΗΓΟΣ ΕΚΕΙ ΤΗΝ ΠΑΕΙ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ... εκεί και στην πρασινάδα...και άλλα χόρτα...)

ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΑΣ ΑΝΝΟΥΛΑ ΕΙΝΑΙ Η ΣΚΕΨΗ , Ο ΧΩΡΟΣ , ΤΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΠΟΥ ΤΟΠΟΘΕΤΟΥΝΤΑΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΓΝΩΣΕΙΣ.
Ο ΤΡΟΠΟΣ ΣΚΕΨΗΣ.....ΑΝΝΟΥΛΑ

ΠΑΡΑΓΟΥΜΕ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΥΣ ΚΑΙ ΜΗ.... ΒΛΑΚΕΣ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟΥΣ....ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ...ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΒΛΑΚΕΣ...ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ ΝΑ ΣΚΕΠΤΟΝΤΑΙ ΣΑΝ ΒΛΑΚΕΣ....ΕΣΥ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ;

ΟΙ ΓΝΩΣΕΙΣ ΑΝΝΟΥΛΑ...ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ . Ο ΤΡΟΠΟΣ ΣΚΕΨΗΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΧΕΙΡΙΣΤΟΥΝ ΤΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΑΥΤΑ.

ΕΠΑΝΕΦΕΡΕ ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΑ ΤΟ ΠΟΛΥΤΟΝΙΚΟ...ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΤΡΕΛΟ Ε; ΚΑΛΑ........ΚΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΜΑΘΗΣΗ ΜΕ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ ΤΡΌΠΟ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ..ΚΕΙΜΕΝΩΝ...ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ , ΑΥΤΗ ΔΟΜΕΙ ΤΟ ΠΛΑΙΣΙΟ...ΤΟ ΔΩΜΑΤΙΟ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕΣΑ...

ΔΥΣΚΟΛΕΨΕ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΚΑΙ ΤΟ ΕΥΡΟΣ ΤΩΝ ΓΝΩΣΕΩΝ ....ΣΕ ΛΙΓΟ ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΥΣ ΚΑΙ ΜΗ , ΛΩΒΟΤΟΜΗΜΕΝΟΥΣ...
ΘΑ ΓΕΛΑΣΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΠΕΘΑΜΕΝΟΙ ΜΕ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΣΟΥ...ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ...ΔΙΟΤΙ ΚΑΤΑ ΒΑΘΟΣ ΣΕ ΣΥΜΠΑΘΩ...(έχω και εγώ τις διαστροφές μου...)

ΟΠΩΣ ΣΙΓΟΥΡΑ ΞΕΡΕΙΣ, ΓΝΩΣΕΙΣ ΑΠΟΚΤΑΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ..ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ Η ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΓΩ ΤΙ....ΠΡΙΝ ΣΠΕΡΝΕΙΣ....ΚΑΙ ΕΣΥ ΣΠΕΡΝΕΙΣ ΒΛΑΚΕΙΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΣΕ ΑΚΟΥΩ.....

ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΕΣ ΒΛΑΚΕΙΕΣ....ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΕΙΣ ....ΚΑΤΑΤΑΞΕΙΣ...ΛΕΦΤΑ... ΕΧΕΙΣ ΚΑΙΡΟΣ ΓΙΑ ΑΥΤΑ....ΠΡΙΝ ΤΟ Β ΥΠΆΡΧΕΙ ΤΟ Α..

ΦΤΙΑΧΝΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΑΓΕΩΜΕΤΡΗΤΟΥΣ ΒΛΑΚΕΣ... ΠΟΥ ΘΑ ΣΟΥ ΔΙΑΛΎΣΟΥΝ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΑΥΡΙΟ ... ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΣΚΕΨΟΥ ...ΑΣΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ..ΑΥΤΗΝ, ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΛΑΒΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΑΠΟ ΟΤΙ ΒΛΕΠΩ......ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΗΣ Η ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ (ΒΛΕΠΕ ΛΑΘΡΟΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ...) ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΟΛΑ.... ΠΕΤΑΞΤΕ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΕΞΩ ΑΠΌ ΚΑΘΕ ΤΟΜΕΑ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ... ΜΕ ΤΙΣ ΚΛΩΤΣΙΕΣ....

ΟΤΑΝ ΜΑΘΑΙΝΕΣ ΝΑ ΟΔΗΓΕΙΣ, Ο ΔΑΣΚΑΛΟΣ ΣΟΥ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΕΚΛΟΓΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΟΔΗΓΕΊΣ....ΟΥΤΕ ΣΕ ΕΜΑΣ....ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΖΕΙΣ ΣΗΜΕΡΑ...ΑΝ ΤΟΝ ΕΠΙΑΝΕ ΤΟ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΤΟΥ, ΜΑΝΤΕΨΕ ΠΟΥ ΘΑ ΗΣΟΥΝ ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ...

ΑΛΛΙΩΣ...ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΝΑ ΦΆΝΤΑΣΜΑ ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΕ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ....ΣΕ ΛΙΓΟ ΘΑ ΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΤΟ "ΣΤΟΙΧΕΙΩΜΕΝΟ ΣΠΙΤΙ ΝΟ 3 " ΕΚΕΙ...

ΑΝΝΟΥΛΑ.... Η ΑΓΟΡΑ ΖΗΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΑΙΩΝΕΣ , ΕΝΑ ΕΠΙΔΕΞΙΟ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΑΤΟΜΟ (ΒΛΑΚΑΣ Η ΕΞΥΠΝΟ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΑΦΟΡΟ ) ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΗΣ ...ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΤΕ ΑΠΟΥΣΑ ΟΤΑΝ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΑ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΤΗΣ ΒΛΑΚΕΙΑΣ ΑΥΤΟΥ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 07, 2010, 10:52:49 πμ

Στην ουσία όλη τούτη η «επαναστατημένη» γενιά, έχει παραχωρήσει με τη στάση και την ανοχή της, μια επικίνδυνη λευκή επιταγή στην Μπιρμπιλοπαρέα του JEFFREY, που στοχοποιεί αδίστακτα το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας.τολμείστε να υψώσετε το πολιτικό σας ανάστημα και ν ανακόψετε την πορεία καταστροφής στην οποία οδηγεί τη χώρα ο ανεκδιήγητος ηγέτης σας.

Τολμείστε να πείτε ότι τα μέτρα του JEFFREY δεν είναι αναγκαστικός μονόδρομος, αλλά υπαγορευόμενη από ξένα κέντρα πολιτική..

Τολμείστε να ομολογήσετε ότι τα μέτρα του JEFFREY, δεν καλούνται να βάλουν τη χώρα στο δρόμο της ανάπτυξης, αλλά να διευκολύνουν τις πολιτικές των νέων δανεισμών, δηλαδή της περαιτέρω υποτέλειας που θα οδηγήσει με μαθηματική ακρίβεια στην κρατική αλλά και την ατομική χρεοκοπία.

Τολμείστε να καταψηφίσετε το οικονομικό πακέτο της Μπιρμπιλοπαρέας.

Τολμείστε να καταψηφίσετε το λαθρονομοσχέδιο που αποτελεί κορυφαία εκδήλωση του ανθελληνικού εθνομηδενισμού.

Τολμείστε να ανακόψετε την πορεία καταστροφής που σχεδιάζει στα εθνικά θέματα, αφού πρώτα φρόντισε να κάνει σαφές σε όλους πως αμφισβητεί πρώτα ο ίδιος την εθνική μας κυριαρχία, ανοίγοντας επικίνδυνα την όρεξη σε όλους τους υπόλοιπους.

Τολμείστε να ρίξετε αυτό το έκτρωμα που από την πρώτη μέρα που ανέλαβε την κυβερνητική εξουσία, αυτό που κάνει είναι να καταχράται την εμπιστοσύνη του πολιτικά εξαπατημένου λαού και των κοψοχέρηδων.
Επιτέλους τολμείστε να βάλετε μια φορά την Ελλάδα πάνω από την τσέπη, το εαυτούλη σας και την πολιτική σας καριέρα.
Αποδείξτε στην πράξη αν αποτελείτε τον κορμό του «πατριωτικού» ΠΑΣΟΚ ή αν είστε απλά κι εσείς κάποια ζωντόβολα της αγέλης των "πράσινων αλόγων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:53:55 πμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 05, 2010, 01:37:10 μμ

Εγω και στους δρομους θα βγω και μπροστα της θα με δει...το θεμα ειναι ομως να μην περνανε τα χρονια αναμενοντας μηπως δουν οτι εκαναν βλακεια .Εμεις δεν εχουμε πλεον και τα ηλικιακα περιθωρια.Πλεον λογω ηλικιας δεν μπορω να δωσω σε διαγωνισμους αφου θετουν ως οριο το30ό ετος .

που ακουστηκε αυτο? βρε παιδια τι λετε προσεξτε τι λετε αν δεν το ξερετε πρωτα αν δεν ειναι σιγουρο. δεν υπαρχει οριο ηλικιας  στους γραπτους διαγωνισμους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 07, 2010, 10:59:33 πμ

Αυτός ο GAP έχει τελικά gap (χάσμα) στο κέντρο λόγου του εγκεφάλου του και στο κέντρο λήψεως αποφάσεων αυτού. Με αμερικάνικα κόλπα αυτός ο (κουταβίδης) θέλει να παρουσιάσει τον υδραυλικό του Μακ Κέιν (αντιπάλου του Ομπάμα προεκλογικά) με τον τάχα μου Έλληνα μισθωτό που του λέει να σου δώσω το μισθό μου. Αμερικάνικα επικοινωνιακά κόλπα που τον συμβουλεύουν οι δικοί του.
Ρε Αμερικανόπαιδο σήκω φύγε το συντομότερο γιατί δεν θα έχεις καλό τέλος στην κατά 25 % πατρίδα σου. Ε;;; Ο αδελφός σου ο Νίκος είπε κάτι χειρότερο...Είμαστε μετανάστες σε αυτή την χώρα.

Φύγετε το γρηγορότερο για το καλό που σας θέλω. Δεν θέλω να δει ΑΠΟ ΕΚΕΊ ΨΗΛΑ τι θα πάθετε ο για εμένα μεγάλος ηγέτης ΑΝΔΡΕΑΣ.
Πάρτε και την μητέρα σας μαζί ,ναι την κυρία που δεν έφτιαξε ούτε αυγό τηγανιτό στο πατέρα σας . Λόγια του αείμνηστου τότε...
Φύγετε το συντομότερο μην πικράνετε άλλο αυτόν τον άνθρωπο εκεί ψηλά που είναι. Αρκετά το έχετε κάνει. Υπάρχει το Σύνταγμα της Ελλάδας που το έκανες ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΚΟΥΡΈΛΙ ΚΑΘΕ ΗΜΈΡΑ ΚΑΙ υπάρχει και η πλατεία Συντάγματος όπου θα λογοδοτήσετε σύντομα από τον Ελληνικό Λαό.
ΕΙΠΕΣ ΨΕΜΑΤΑ ΣΤΟ ΛΑΟ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΟΣΠΑΣΕΣ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΤΟΥ. ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ ΟΛΚΗΣ.
ΔΕΝ ΣΕ ΘΕΛΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΠΑΡΕ ΤΗΝ ΜΑΝΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ…

Ένας φανατικός οπαδός του ΑΝΔΡΕΑ και ΠΑΣΟΚΟΣ της προ ΙΜΙΑΣ εποχής.(1977-1996)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 07, 2010, 11:08:31 πμ

Εάν 2000000 Έλληνες δεν κάνουμε φορολογική δήλωση, η κυβέρνηση θα πέσει αναίμακτα, και θα πάμε σε εκλογές/δημοψήφισμα.
Προτείνω λοιπόν αντί για φορολογική δήλωση, να τους στείλουμε μια Υπεύθυνη Δήλωση, με την οποία να τους λέμε ότι, σύμφωνα με το άρθρο 120 του Συντάγματος, τους θεωρούμε , ΣΦΕΤΕΡΙΣΤΕΣ της λαικής εντολής και ΚΑΤΟΧΙΚΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΔΟΣΟΛΟΓΩΝ, ότι δεν τους αναγνωρίζουμε και ότι αρνούμεθα να τους πληρώσουμε φόρους.
Εάν δεν γίνει αυτό, φοβάμαι ότι η συνέχεια δεν θα είναι αναίμακτη.
Οι έποικοι θα μας επιτεθούν και εμείς θα πρέπει να προστατεύσουμε τη ζωή μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 07, 2010, 11:09:36 πμ

gianni 27 καλημερα,
ηθελα να δωσω σε 2 διαγωνισμους...αστυνομια και εθνικη τραπεζα.Εχουν οριο το 30ο ετος.Πριν πω κατι πιστεψε με το εχω ηδη επιβεβαιωσει.Απλα για το διαγωνισμο των εκπαιδευτικων δεν ισχυει αυτο....τουλαχιστον ακομη....και ευχομαι να μην ισχυσει ποτε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 07, 2010, 11:12:48 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:29:31 πμ

Παράθεση από: giannis27 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:23:37 πμ

Παράθεση από: anmais στις Μάρτιος 05, 2010, 09:25:30 πμ

Οι δημοσιογραφίσκοι και οι πληρωμένοι κονδυλοφόροι συνεχίζουν το έργο τους: κατηγορούν τους καθηγητές οτι ασχολούνται με οικονομικά αιτήματα και δεν δίνουν προτάσεις για βελτίωση της εκπαίδευσης. Μάλιστα, ένας από αυτούς τους δημοσιογράφους-εκδότες κατηγορεί τους καθηγητές για ιδιαίτερα. Με αυτό το σχόλιο του η υπουργός χαμογέλασε....Νόμιζα μόνο το mega ήταν το λιβανιστήρι...

γιατι εχει αδικο ο δημοσιογραφος? δεν γινεται αυτο που ειπε? ποσοι συναδελφοι μας βαζουν χαμηλους βαθμους σε μαθητες και μετα πανε και τους κανουν ιδιατερα σε μαθητες απο το ιδιο σχολειο ειδικα αυτο ειναι χυδαιο οταν πρεπει να αλλαξει το συστημα συγκεκριμενα η παιδεια προς το καλυτερο πρεπει να αναλαβουμε ολοι την ευθυνη μας και να κανουν καποιοι και μια αυτοκριτικη και οχι να τα ριχνουμε ολα στους αλλους στο συστημα στους μαθητες η στο υπουργειο

Λίγοι, πολύ λίγοι. Εσύ προσωπικά ξέρεις πολλούς ή αναπαράγεις μια φήμη, ο γνωστός του γνωστού κοκ;


δεν νομιζω οτι ειναι πολυ λιγοι και μην κανετε οτι δεν βλεπετε γυ ρω σας γιατι γιαυτο καταντησαμε ετσι ως χωρα επειδη καναμε τα στραβα ματια. εγω δεν ειμαι υπερ των γενικευσεων οτι πχ οι εκπεαιδευτικοι δεν δουλευουν σωστα και τετοια αλλα πρεπει να αναγνωρισουμε οτι εχουμε δει παρα πολλους συναδελφους γυρω μας οι οποιοι ειτε βαριουνται να διδαξουν ειτε δεν τους αρεσει η δουλεια αυτη ειτε δεν κανουν για αυτην  την δουλεια ειτε κερδιζοιυν απο ιδιατερα αοπο μαθητες. πρωτοι εμεις πρεπει να δειξουμε το καλο παραδειγμα και μετα οι αλλοι αυτο πιστευω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 07, 2010, 11:13:59 πμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 07, 2010, 11:09:36 πμ

gianni 27 καλημερα,
ηθελα να δωσω σε 2 διαγωνισμους...αστυνομια και εθνικη τραπεζα.Εχουν οριο το 30ο ετος.Πριν πω κατι πιστεψε με το εχω ηδη επιβεβαιωσει.Απλα για το διαγωνισμο των εκπαιδευτικων δεν ισχυει αυτο....τουλαχιστον ακομη....και ευχομαι να μην ισχυσει ποτε!

συγνωμη νομιζα οτι εννουσες για των εκπαιδευτικων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 07, 2010, 11:17:06 πμ

Λίγο μετά τις 4/10 είχα πει ότι από το δίδυμο Γιωργάκη - Άννας (μαζί με την υπόλοιπη παρέα) δεν περιμένω κάτι καλό (ειδικά σε εθνικά θέματα, αλλά όχι μόνο..).
Όπως λέει και ένα παλιό άσμα "να δεις τι σου 'χω για μετά...." (Αναστασία βρες το λινκ στο συσωλήνα γιατί βαριέμαι να ψάχνω).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Μάρτιος 07, 2010, 11:20:49 πμ

Παράθεση από: doukissa στις Μάρτιος 07, 2010, 10:59:33 πμ

Αυτός ο GAP έχει τελικά gap (χάσμα) στο κέντρο λόγου του εγκεφάλου του και στο κέντρο λήψεως αποφάσεων αυτού. Με αμερικάνικα κόλπα αυτός ο (κουταβίδης) θέλει να παρουσιάσει τον υδραυλικό του Μακ Κέιν (αντιπάλου του Ομπάμα προεκλογικά) με τον τάχα μου Έλληνα μισθωτό που του λέει να σου δώσω το μισθό μου. Αμερικάνικα επικοινωνιακά κόλπα που τον συμβουλεύουν οι δικοί του.
Ρε Αμερικανόπαιδο σήκω φύγε το συντομότερο γιατί δεν θα έχεις καλό τέλος στην κατά 25 % πατρίδα σου. Ε;;; Ο αδελφός σου ο Νίκος είπε κάτι χειρότερο...Είμαστε μετανάστες σε αυτή την χώρα.

Φύγετε το γρηγορότερο για το καλό που σας θέλω. Δεν θέλω να δει ΑΠΟ ΕΚΕΊ ΨΗΛΑ τι θα πάθετε ο για εμένα μεγάλος ηγέτης ΑΝΔΡΕΑΣ.
Πάρτε και την μητέρα σας μαζί ,ναι την κυρία που δεν έφτιαξε ούτε αυγό τηγανιτό στο πατέρα σας . Λόγια του αείμνηστου τότε...
Φύγετε το συντομότερο μην πικράνετε άλλο αυτόν τον άνθρωπο εκεί ψηλά που είναι. Αρκετά το έχετε κάνει. Υπάρχει το Σύνταγμα της Ελλάδας που το έκανες ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΚΟΥΡΈΛΙ ΚΑΘΕ ΗΜΈΡΑ ΚΑΙ υπάρχει και η πλατεία Συντάγματος όπου θα λογοδοτήσετε σύντομα από τον Ελληνικό Λαό.
ΕΙΠΕΣ ΨΕΜΑΤΑ ΣΤΟ ΛΑΟ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΟΣΠΑΣΕΣ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΤΟΥ. ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ ΟΛΚΗΣ.
ΔΕΝ ΣΕ ΘΕΛΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΠΑΡΕ ΤΗΝ ΜΑΝΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ…

Ένας φανατικός οπαδός του ΑΝΔΡΕΑ και ΠΑΣΟΚΟΣ της προ ΙΜΙΑΣ εποχής.(1977-1996)

μολονοτι μεχρι σημερα πιστευα οτι εισαι εγκαθετος της ρηγιλλης, με αυτο το κειμενο εξιλεωθηκες στα ματια μου... συμφωνουμε απολυτα φιλε μου. sorry που σε παρεξηγησα. ενας πρωην πασοκος.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 07, 2010, 11:24:06 πμ

Με κάθε καλή διάθεση.. αλλά επειδή είχαμε (και συνεχίζουμε να έχουμε) στο παρελθόν "φανατικούς" κομμάτων, όπως δηλώνουν κάποιοι εδώ, φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Ο φανατισμός ποτέ δεν οδηγεί σε κάτι καλό, αλλιώς θα τους είχαμε πάρει με τις πέτρες δεκαετίες τώρα. Ουτοπία, ξέρω :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 07, 2010, 11:25:40 πμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 07, 2010, 11:24:06 πμ

Με κάθε καλή διάθεση.. αλλά επειδή είχαμε (και συνεχίζουμε να έχουμε) στο παρελθόν "φανατικούς" κομμάτων, όπως δηλώνουν κάποιοι εδώ, φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Ο φανατισμός ποτέ δεν οδηγεί σε κάτι καλό, αλλιώς θα τους είχαμε πάρει με τις πέτρες δεκαετίες τώρα. Ουτοπία, ξέρω :)
[/quote

συμφωνω φανατισμος = υποκειμενικοτητα = οπισθοδρωμηση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: spapioan στις Μάρτιος 07, 2010, 11:28:29 πμ

δεν δηλωσα φανατικος. δηλωσα (ΠΡΩΗΝ) οπαδος-ψηφοφορος ΚΑΙ ΜΟΝΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 07, 2010, 11:28:58 πμ

Παράθεση από: spapioan στις Μάρτιος 07, 2010, 11:20:49 πμ

Παράθεση από: doukissa στις Μάρτιος 07, 2010, 10:59:33 πμ

Αυτός ο GAP έχει τελικά gap (χάσμα) στο κέντρο λόγου του εγκεφάλου του και στο κέντρο λήψεως αποφάσεων αυτού. Με αμερικάνικα κόλπα αυτός ο (κουταβίδης) θέλει να παρουσιάσει τον υδραυλικό του Μακ Κέιν (αντιπάλου του Ομπάμα προεκλογικά) με τον τάχα μου Έλληνα μισθωτό που του λέει να σου δώσω το μισθό μου. Αμερικάνικα επικοινωνιακά κόλπα που τον συμβουλεύουν οι δικοί του.
Ρε Αμερικανόπαιδο σήκω φύγε το συντομότερο γιατί δεν θα έχεις καλό τέλος στην κατά 25 % πατρίδα σου. Ε;;; Ο αδελφός σου ο Νίκος είπε κάτι χειρότερο...Είμαστε μετανάστες σε αυτή την χώρα.

Φύγετε το γρηγορότερο για το καλό που σας θέλω. Δεν θέλω να δει ΑΠΟ ΕΚΕΊ ΨΗΛΑ τι θα πάθετε ο για εμένα μεγάλος ηγέτης ΑΝΔΡΕΑΣ.
Πάρτε και την μητέρα σας μαζί ,ναι την κυρία που δεν έφτιαξε ούτε αυγό τηγανιτό στο πατέρα σας . Λόγια του αείμνηστου τότε...
Φύγετε το συντομότερο μην πικράνετε άλλο αυτόν τον άνθρωπο εκεί ψηλά που είναι. Αρκετά το έχετε κάνει. Υπάρχει το Σύνταγμα της Ελλάδας που το έκανες ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΚΟΥΡΈΛΙ ΚΑΘΕ ΗΜΈΡΑ ΚΑΙ υπάρχει και η πλατεία Συντάγματος όπου θα λογοδοτήσετε σύντομα από τον Ελληνικό Λαό.
ΕΙΠΕΣ ΨΕΜΑΤΑ ΣΤΟ ΛΑΟ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΟΣΠΑΣΕΣ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΤΟΥ. ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ ΟΛΚΗΣ.
ΔΕΝ ΣΕ ΘΕΛΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΠΑΡΕ ΤΗΝ ΜΑΝΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ…

Ένας φανατικός οπαδός του ΑΝΔΡΕΑ και ΠΑΣΟΚΟΣ της προ ΙΜΙΑΣ εποχής.(1977-1996)

μολονοτι μεχρι σημερα πιστευα οτι εισαι εγκαθετος της ρηγιλλης, με αυτο το κειμενο εξιλεωθηκες στα ματια μου... συμφωνουμε απολυτα φιλε μου. sorry που σε παρεξηγησα. ενας πρωην πασοκος.....

ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΟΥΤΕ ΠΑΣΟΚΟΣ, ΟΥΤΕ ΕΓΚΑΘΕΤΟΣ ΤΗΣ ΡΗΓΙΛΛΗΣ.....
ΗΜΟΥΝ ,ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΩ ΜΟΝΟ ΕΛΛΗΝΑΣ......
ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΕΙΜΕΝΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΜΟΥ.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geoka στις Μάρτιος 07, 2010, 11:33:20 πμ

Σιγά - σιγά, αργά και βασανιστικά ξεκαθαρίζει το τοπίο:
http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=138746

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 07, 2010, 11:38:54 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:13:47 πμ

1. Πετυχαίνεις στον ΑΣΕΠ παίρνεις μόρια πχ 6 πάνω απο τη βάση τα προσθέτεις στην προϋπηρεσία αν υπάρχει, βάζουμε και μεταπτυχιακά, διδακτορικά, λογικά και βαθμό πτυχίου και έτοιμος ο βαθμός σου για τον εννιαίο πίνακα...

2. Απο αυτόν τον πίνακα που θα είναι ένας θα προσλαμβάνονται κάποιοι ως μόνιμοι , κάποιοι ως αναπληρωτές και κάποιοι ως ωρομίσθιοι...

Παράδειγμα: οι 200 πρώτοι διορίζονται. οι υπόλοιποι 400 πάνε αναπληρωτές , και 800 ωρομίσθιοι...

Μόλις τελειώσει το έτος προσθέτουν τα καινουργια μόρια προϋπηρεσίας τους και ανεβαίνουν θέσεις..οπότε κάποιοι γίνονται διοιρστέοι...

Αυτό τι σημαίνει ???? Με λίγα λόγια ο ΑΣΕΠ απο εδώ και πέρα δε θα εξασφαλίζει διορισμό όπως ήταν τώρα. Απλά θα δίνει μπόνους και ελπίδες διορισμού. Γι αυτό και ο Κάτσικας είχε πει παλιότερα ότι όσοι θέλουν μόνο ΑΣΕΠ θα την πατήσουν...γιατί ένας νέος εκπαιδευτικός με 0 προϋπηρεσία θα πρέπει να γράψει πολύ καλά για να καταφέρει να διαγωνιστεί τους έχοντες προϋπηρεσία...


Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΟΤΙ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΙΣΧΥΕΙ...ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΣΤΕΝΑ ΚΑΘΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΚΑΙ ΔΗΛΩΣΗ ΕΙΧΑ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΤΗΜΑ ΟΤΙ ΘΑ ΟΔΗΓΗΘΟΥΜΕ......

ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ 2 ΝΕΑ..

ΤΟ ΠΡΩΤΟ:  Ο ΑΣΕΠ ΔΕ ΘΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΖΕΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟ...ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ

ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΝΕΟ: ΘΑ ΙΣΧΥΕΙ Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΛΕΕΙ ΓΙΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ Ή 10 ΧΡΟΝΙΑ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΘΑ ΑΓΩΝΙΖΕΣΑΙ ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΙΣ ΜΟΡΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΕΛΘΕΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ....ΕΤΣΙ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΟΤΙ ΔΕ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΝΕΙΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΑΣΕΠ....ΑΠΛΑ ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΤΗ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ....



ΙΣΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ Ή ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΟΥΣ ΑΣΕΠ 2007, 2009 ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΤΡΑΓΙΚΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΓΩ ΕΚΕΙ ΚΑΤΑΛΗΓΩ ΘΑ ΔΟΥΜΕ....

ΠΑΝΤΩΣ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΜΑΙ....

Ωχ! Αυτό με βολεύει...

Τι θα κάνω, αν γίνει κάτι τέτοιο;;
Θα πάρω πίσω τις κακίες που είπα για την Άννα;
Μπα...
Όπως την βλέπω τώρα δεν αποπνέει βρε παιδιά μια κάποια  δυσθεώρητη ''γλυκύτητα''...
Μπα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sissi στις Μάρτιος 07, 2010, 11:47:24 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:24:29 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 07, 2010, 10:13:47 πμ

* Επιτυχόντες ναι, διοριστέοι όχι. Γιατί;

- Θα το καταργήσουμε. Είναι άδικο αυτό που ισχύει σήμερα. Οταν περάσει κάποιος το ΑΣΕΠ πρέπει να κατοχυρώνει για ένα εύλογο διάστημα δικαίωμα διορισμού. Πρέπει βέβαια με κάποιον τρόπο να μένει ενεργός στην εκπαίδευση, είτε ως ωρομίσθιος, είτε στην ιδιωτική, είτε στη δημόσια εκπαίδευση.

* Πώς θα γίνει αυτό;

- Θα αλλάξουμε τη συγκρότηση των πινάκων μόλις παρέλθει το σύντομο μεταβατικό διάστημα που θα θεσμοθετήσουμε. Οι πίνακες θα είναι ενιαίοι, δεν θα υπάρχει 60-40 κι από αυτούς θα διορίζονται όλοι κατά σειρά.

* Μήπως φτιάξουμε έτσι μια άλλου είδους επετηρίδα;

- Οχι. Θα βάλουμε ένα όριο, 5 ή 10 χρόνια, και στο διάστημα αυτό θα πρέπει ο εκπαιδευτικός να έχει εργαστεί σε σχολείο και βεβαίως όλη η προϋπηρεσία του, ακόμη και η μία ώρα, θα προσμετρείται.


ΠΑΙΔΙΑ ΘΥΜΑΣΤΕ ΤΙ ΕΙΧΑ ΠΕΙ ΠΑΛΙΑ...ΠΡΙΝ ΑΠΟ 2 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΠΙΕΒΕΒΑΙΩΝΟΜΑΙ...

Είχα πει ότι απο εδώ και πέρα δε θα υπάρχουν διοριστέοι απο ΑΣΕΠ με τη σημερινή μορφή αλλά ότι όλοι οι πίνακες θα συγχωνευθούν...Δηλαδή


1. Πετυχαίνεις στον ΑΣΕΠ παίρνεις μόρια πχ 6 πάνω απο τη βάση τα προσθέτεις στην προϋπηρεσία αν υπάρχει, βάζουμε και μεταπτυχιακά, διδακτορικά, λογικά και βαθμό πτυχίου και έτοιμος ο βαθμός σου για τον εννιαίο πίνακα...

2. Απο αυτόν τον πίνακα που θα είναι ένας θα προσλαμβάνονται κάποιοι ως μόνιμοι , κάποιοι ως αναπληρωτές και κάποιοι ως ωρομίσθιοι...

Παράδειγμα: οι 200 πρώτοι διορίζονται. οι υπόλοιποι 400 πάνε αναπληρωτές , και 800 ωρομίσθιοι...

Μόλις τελειώσει το έτος προσθέτουν τα καινουργια μόρια προϋπηρεσίας τους και ανεβαίνουν θέσεις..οπότε κάποιοι γίνονται διοιρστέοι...

Αυτό τι σημαίνει ???? Με λίγα λόγια ο ΑΣΕΠ απο εδώ και πέρα δε θα εξασφαλίζει διορισμό όπως ήταν τώρα. Απλά θα δίνει μπόνους και ελπίδες διορισμού. Γι αυτό και ο Κάτσικας είχε πει παλιότερα ότι όσοι θέλουν μόνο ΑΣΕΠ θα την πατήσουν...γιατί ένας νέος εκπαιδευτικός με 0 προϋπηρεσία θα πρέπει να γράψει πολύ καλά για να καταφέρει να διαγωνιστεί τους έχοντες προϋπηρεσία...


Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΟΤΙ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΙΣΧΥΕΙ...ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΣΤΕΝΑ ΚΑΘΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΚΑΙ ΔΗΛΩΣΗ ΕΙΧΑ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΤΗΜΑ ΟΤΙ ΘΑ ΟΔΗΓΗΘΟΥΜΕ......

ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ 2 ΝΕΑ..

ΤΟ ΠΡΩΤΟ:  Ο ΑΣΕΠ ΔΕ ΘΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΖΕΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟ...ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ

ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΝΕΟ: ΘΑ ΙΣΧΥΕΙ Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΛΕΕΙ ΓΙΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ Ή 10 ΧΡΟΝΙΑ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΘΑ ΑΓΩΝΙΖΕΣΑΙ ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΙΣ ΜΟΡΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΕΛΘΕΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ....ΕΤΣΙ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΟΤΙ ΔΕ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΝΕΙΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΑΣΕΠ....ΑΠΛΑ ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΤΗ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ....



ΙΣΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ Ή ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΟΥΣ ΑΣΕΠ 2007, 2009 ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΤΡΑΓΙΚΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΓΩ ΕΚΕΙ ΚΑΤΑΛΗΓΩ ΘΑ ΔΟΥΜΕ....

ΠΑΝΤΩΣ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΜΑΙ....

ΑΡΑ ΜΕΝΕΙ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΠΟΣΟ ΘΑ ΜΕΤΡΑΕΙ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ...

ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΚΑΙ ΕΔΩ Η ΟΠΟΙΑ ΒΑΣΗ ΛΟΓΙΚΗΣ ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ

ΘΑ ΜΕΤΡΑΕΙ ΑΥΤΟΥΣΙΑ ΜΗΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΡΙΟ ΓΙΑΤΙ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ 5-10 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ....ΑΡΑ......

ΜΗΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΡΙΟ.....ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ ΘΑ ΤΟ ΔΕΙΤΕ....ΕΞΑΛΛΟΥ ΑΡΚΕΤΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ..

ΑΥΤΟ ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΛΕΤΕ?ΤΩΡΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΙ ΝΕΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Μάρτιος 07, 2010, 11:51:59 πμ

αυτο τωρα ειναι το δίκαιο συστημα της διαμαντοπουλου?
και εμενα με συμφερει αλλα ασεπ ισοδυναμουσε με διορισμο με την αξια σου.αν ισχυσουν αυτα  σημαινει οτι οποιος δεν εχει προυπηρεσια θα μπαινει σε μια ατελειωτη διαδικασια ασεπ κ αναπληρωσης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 11:58:45 πμ

[quote
ΑΥΤΟ ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΛΕΤΕ?ΤΩΡΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΙ ΝΕΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ?
[/quote]
* Επιτυχόντες ναι, διοριστέοι όχι. Γιατί;

- Θα το καταργήσουμε. Είναι άδικο αυτό που ισχύει σήμερα. Οταν περάσει κάποιος το ΑΣΕΠ πρέπει να κατοχυρώνει για ένα εύλογο διάστημα δικαίωμα διορισμού. Πρέπει βέβαια με κάποιον τρόπο να μένει ενεργός στην εκπαίδευση, είτε ως ωρομίσθιος, είτε στην ιδιωτική, είτε στη δημόσια εκπαίδευση.

* Πώς θα γίνει αυτό;

- Θα αλλάξουμε τη συγκρότηση των πινάκων μόλις παρέλθει το σύντομο μεταβατικό διάστημα  που θα θεσμοθετήσουμε. Οι πίνακες θα είναι ενιαίοι, δεν θα υπάρχει 60-40 κι από αυτούς θα διορίζονται όλοι κατά σειρά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:05:36 μμ

χμ.....δεν ακούγεται και πολύ κακό,αν μετράει όπως τώρα η προυπηρεσία.....
Όχι τίποτε άλλο,αλλά για να μη μας τη βγαίνουν με κόκκινο οι "επιτυχόντες" που μόλις πέρασαν τη βάση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:07:24 μμ

Η ιδέα για τα σεμινάρια μου άρεσε πολύ.....ποιος θα τα κάνει,πόσο θα κοστίζουν.....
Τα πανεπιστήμια που βγάλαμε που είναι άραγε? Επαγγελματικό μας δικαίωμα είναι η διδασκαλία, τι μαλακίες μας λένε τώρα για παιδαγωγικές επάρκειες....
Η Διαμαντοπούλου έχει επάρκεια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 12:18:04 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:05:36 μμ

χμ.....δεν ακούγεται και πολύ κακό,αν μετράει όπως τώρα η προυπηρεσία.....
Όχι τίποτε άλλο,αλλά για να μη μας τη βγαίνουν με κόκκινο οι "επιτυχόντες" που μόλις πέρασαν τη βάση.

Χμ...
Ν΄αγιάσει το στόμα σου¨κουμπάρα¨. Ξετρύπωσες και βάφτισες αυτήν την καινούρια κατηγορία λαμόγιων-εκπαιδευτικών που δεν την είχε αποκαλύψει κανείς μέχρι τώρα... Τρέμετε ¨χαμηλοεπιτυχόντες¨. Μόλις αποκαλυφτήκατε. Έχουν γνώση οι φύλακες... Οι υψηλοεπιτυχόντες θα επαγρυπνούν στις επάλξεις της αξιοκρατίας... Μήπως ξεφύγει κανένας  σας απ΄την υπουργό μας... Χάιλ Every body...

ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΝΩΤΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 12:18:43 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:05:36 μμ

χμ.....δεν ακούγεται και πολύ κακό,αν μετράει όπως τώρα η προυπηρεσία.....
Όχι τίποτε άλλο,αλλά για να μη μας τη βγαίνουν με κόκκινο οι "επιτυχόντες" που μόλις πέρασαν τη βάση.

Η ΝΤΡΟΠΗ δεν θα έπρεπε να έχει κόκκινο χρώμα όπως τα μάγουλα των παιδιών και των εραστών...
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 07, 2010, 12:20:32 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:07:24 μμ

Η ιδέα για τα σεμινάρια μου άρεσε πολύ.....ποιος θα τα κάνει,πόσο θα κοστίζουν.....
Τα πανεπιστήμια που βγάλαμε που είναι άραγε? Επαγγελματικό μας δικαίωμα είναι η διδασκαλία, τι μαλακίες μας λένε τώρα για παιδαγωγικές επάρκειες....
Η Διαμαντοπούλου έχει επάρκεια?

ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΧΕΙ....
ΑΛΛΑ ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ΕΠΑΡΚΕΙΑ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 07, 2010, 12:45:56 μμ

αυτό που θα αυξηθει το παιδαγωγικο κομμάτι?το καταλάβατε?δηλαδή, τα παιδαγωγικά θα πιάνουν μεγαλύτερο συντελεστή από το γνωστικ'ο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 07, 2010, 12:52:31 μμ

*Τα σεμινάρια επιμόρφωσης για τις νέες παιδαγωγικές μεθόδους θα καταλήγουν μέσα από μια μορφή εξετάσεων σε πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, που καθίσταται πλέον υποχρεωτικό για όλους τους εκπαιδευτικούς.

από την  ελευθεροτυπία...δηλαδή?θα παρακολουθήσουμε σεμινάρια και θα δώσουμε εξετάσεις?καλά καταλαβα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bagelis_s στις Μάρτιος 07, 2010, 12:53:08 μμ

κα

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:07:24 μμ

Η ιδέα για τα σεμινάρια μου άρεσε πολύ.....ποιος θα τα κάνει,πόσο θα κοστίζουν.....
Τα πανεπιστήμια που βγάλαμε που είναι άραγε? Επαγγελματικό μας δικαίωμα είναι η διδασκαλία, τι μαλακίες μας λένε τώρα για παιδαγωγικές επάρκειες....
Η Διαμαντοπούλου έχει επάρκεια?

συμφωνω.....
με αυτη την λογικη πρεπει να ορισουμε κ το πιστοποιητικο
αστυνομικης επάρκειας
πυροσβεστικης επάρκειας
ιατρικης επάρκειας
υδραυλικης επάρκειας
.
.
.
.
.
βουλευτικης επάρκειας

δεν παμε καλα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 07, 2010, 12:58:58 μμ

Προσωπικά ΑΡΝΟΥΜΑΙ να δώσω εξετάσεις γι αυτό το περίφημο πιστοποιητικό και για να ξαναδώσω ΑΣΕΠ που θα δίνει έμφαση στα παιδαγωγικά. Αν ο ΑΣΕΠ δίνει έμφαση στα παιδαγωγικά γιατί να έχουμε πιστοποιητικό ;;;; Δεν θα έχουμε "κατάρτηση" από αυτό υποτίθεται;;; Δηλαδη θα "πιστοποιηθούμε" με εξετάσεις για το πιστοποιητικό αλλά θα "ξαναπιστοποιηθούμε" με εξετάσεις ΑΣΕΠ που θα δίνουν έμφαση σε αυτό που έχουμε ήδη πιστοποιηθεί από το πτυχίο μας και το πιστοποιητικό....;;;; Δεν ξέρω αν βγάλατε άκρη αλλά στο χωριό μου λένε ότι τα πολλά μπερδέματα κρύβουν βρωμιά. Πολύ βρομία και σκοπιμότητα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 01:05:06 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:05:36 μμ

χμ.....δεν ακούγεται και πολύ κακό,αν μετράει όπως τώρα η προυπηρεσία.....

Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί καθυστερεί το Υπουργείο να ανακοινώσει τι ακριβώς μας περιμένει...

ΓΙΑ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΤΗ ΒΑΖΕΛΙΝΗ...

Το έχει ξαναπαίξει το εργάκι.
Και με πολύ καλά αποτελέσματα μάλιστα. Εσείς δεν το έχετε δεί;;;

Αγρυπνείτε...

ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΑΣ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕΙ.

Στους χαλεπούς καιρούς που ζούμε δεν αρκεί να λέμε ¨ου γαρ οίδασι¨ κάποιοι εδώ...μικρά παιδάκια είναι και θα μεγαλώσουν.

Γιατί  ΤΕΜ δεν φτάνει να έχεις μακριά μαλλιά όταν αρχίσει το ναυάγιο...

Τέτοιες απόψεις δεν είναι ανώδυνες. Είναι επικίνδυνες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 07, 2010, 01:10:47 μμ

Παράθεση από: aspinoulas στις Μάρτιος 07, 2010, 12:58:58 μμ

Προσωπικά ΑΡΝΟΥΜΑΙ να δώσω εξετάσεις γι αυτό το περίφημο πιστοποιητικό και για να ξαναδώσω ΑΣΕΠ που θα δίνει έμφαση στα παιδαγωγικά. Αν ο ΑΣΕΠ δίνει έμφαση στα παιδαγωγικά γιατί να έχουμε πιστοποιητικό ;;;; Δεν θα έχουμε "κατάρτηση" από αυτό υποτίθεται;;; Δηλαδη θα "πιστοποιηθούμε" με εξετάσεις για το πιστοποιητικό αλλά θα "ξαναπιστοποιηθούμε" με εξετάσεις ΑΣΕΠ που θα δίνουν έμφαση σε αυτό που έχουμε ήδη πιστοποιηθεί από το πτυχίο μας και το πιστοποιητικό....;;;; Δεν ξέρω αν βγάλατε άκρη αλλά στο χωριό μου λένε ότι τα πολλά μπερδέματα κρύβουν βρωμιά. Πολύ βρομία και σκοπιμότητα...

Eχεις δικιο. Ισως να ονομαζει γενικα εξετασεις ΑΣΕΠ ολο το πακετο .Πρωτα πιστοποιητικο εκπ. επαρκειας που θα αποτελειται απο γραπτες εξετασεις και εξετασεις σε πρακτικη (αρα και εμεσα ψυχομετρικο τεστ) μεσα σε σχολειο.Και μετα την αποκτηση του θα επιτρεπεται η συμμετοχη σε γραπτο ΑΣΕΠ μονο με γνωστικο.Ετσι παει ο μπονιας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 01:18:11 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 07, 2010, 01:10:47 μμ

Eχεις δικιο. Ισως να ονομαζει γενικα εξετασεις ΑΣΕΠ ολο το πακετο .Πρωτα πιστοποιητικο εκπ. επαρκειας που θα αποτελειται απο γραπτες εξετασεις και εξετασεις σε πρακτικη (αρα και εμεσα ψυχομετρικο τεστ) μεσα σε σχολειο.Και μετα την αποκτηση του θα επιτρεπεται η συμμετοχη σε γραπτο ΑΣΕΠ μονο με γνωστικο.Ετσι παει ο μπονιας...

Διπλός Μπόνιας μου μυρίζει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zoi83 στις Μάρτιος 07, 2010, 01:24:02 μμ

ολα ειναι μπερδεμενα! αν ισχυει το οτι θα υπαρχει ενας πινακας και απο εκει θα διοριζονται ολοι μονιμοι αναπληρωτες και ωρομισθιοι και θα πρεπει να προσπαθουμε να συγκεντρωσουμε μορια για να διοριστουμε τοτε αυτοι που εχουν μηδεν προυπηρεσια ή για παραδειγμα αυτοι που θα δωσουν πρωτη φορα ασεπ τωρα το 2011 πως θα συναγωνιστουν αυτους με την προυπηρεσια και θα καταφερουν να δουλεψουν καποια στιγμη εφοσον και ο αριθμος προσληψεων καθε χρονο ειναι πανω κατω συγκεκριμενος.εχει καταλαβει καποιος κατι παραπανω? ας μου εξηγησει καποιος πως το βλεπει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 07, 2010, 01:27:13 μμ

Γιατί είμαι σίγουρος ότι μόλις αποκτήσουμε το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, μετά από λίγα χρόνια θα απαιτείται το πτυχίο παιδαγωγικής επάρκειας?...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Μάρτιος 07, 2010, 01:27:31 μμ

ισως λεει να υπαρξει και ενα κομματι καθαρα ψυχομετρικο..σαν αυτα που δινουν να συμπληρωσουμε στις πρωτες συνεντευξεις,επιχειρησεις αμερικανικων συμφεροντων η που ακολουθουν το αμερικανικο μοντελο,εχω περασει απο τετοιες γι αυτο το λεω.
π.χ "ποιο ζωο θα θελατε να ησασταν;γατα,αλογο,τιγρης;"(και οι παραλλαγες ειναι πολλες,θα τις κανονισει ο ασεπ μαλλον σε συνεργασια με την υπουργο-υφυπουργο,μουλαρι,λυκανθρωπος,σαλιγκαρος κτλ)προκειται περι αληθινης ερωτησης.οι αλλες ειναι εξισου κουλες...τετοιες εννοει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 07, 2010, 01:33:29 μμ

Μια καλή αρχή βέβαια για να αρχίσεις να βλέπεις με θετική διάθεση τις προθέσεις και τα οράματα των δυο κυριών στην κορυφή του υπουργείου είναι να μας εμφανίσουν έστω μια βεβαίωση γνώσης της εκπαιδευτικής πραγματικότητας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 07, 2010, 01:39:23 μμ

Επίσης, δε ξεκαθαρίζεί κάνένας ΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ θα "πιστοποιηθούμε" εμείς οι παλαιότεροι. Θα κάνουμε σεμινάρια στα πανεπιστήμια; Εδώ μιλάμε για 30000 στις λίστες του υπουργείου. Όλοι αυτοι θα προλάβουν να πάρουν πιστοποιητικό από τα πανεπιστήμια μέχρι αρχές του 2011 που-λένε-ότι θα γίνει ο διαγωνισμός ;; Είναι πράγματα ανέφικτα υπολογίζοντας και τις μετακινήσεις ανα σαββατοκύριακο (δε νομίζω τα σεμινάρια να γίνονται καθημερινές), τα έξοδα κτλ...Νομίζω ότι δεν υπάρχει άλλη αυτονόητη λύση από το να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ όλοι οι κάτοχοι πτυχίου καθηγητικών σχόλών να έχουμε και ΑΥΤΟΜΑΤΑ πιστοποίηση διδακτικής επάρκειας. Για τους νέους τώρα (δηλαδή όσους φοιτούν ή θα μπούν από φέτος) ας αλλάξει σε συννενόηση πάντα με τα πανεπιστήμια το πρόγραμμα σπουδών τους ώστε να αποκτούν και αυτοι με το ΠΤΥΧΙΟ ΤΟΥΣ την επάρκεια. Δεν είμαστε υπεύθυνοι ούτε για τα προγράμματα σπουδών, ούτε για τις σκοπιμότητές τους. ΑΡΝΟΥΜΑΙ να ξαναπιστοποιήσω τη διδακτική μου επάρκεια στα χαρτιά και να ξαναδιαβάσω τις ίδιες ανεφάρμοστες θεωρίες....

Υ.Γ. Εφόσον το κράτος μας διορίζει ως ωρομίσθιους και αναπληρωτές σημαίνει ότι έχουμε επάρκεια. Εκτός αν ως ωρομίσθιος ή αναπληρωτής είσαι σε διαφορετική τάξη από ότι ως μόνιμος και γι αυτό χρειάζεσαι πιστοποίηση....ΓΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΔΑΡΑ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 07, 2010, 01:54:55 μμ

Παράθεση από: gekal στις Μάρτιος 07, 2010, 12:18:04 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:05:36 μμ

χμ.....δεν ακούγεται και πολύ κακό,αν μετράει όπως τώρα η προυπηρεσία.....
Όχι τίποτε άλλο,αλλά για να μη μας τη βγαίνουν με κόκκινο οι "επιτυχόντες" που μόλις πέρασαν τη βάση.

Χμ...
Ν΄αγιάσει το στόμα σου¨κουμπάρα¨. Ξετρύπωσες και βάφτισες αυτήν την καινούρια κατηγορία λαμόγιων-εκπαιδευτικών που δεν την είχε αποκαλύψει κανείς μέχρι τώρα... Τρέμετε ¨χαμηλοεπιτυχόντες¨. Μόλις αποκαλυφτήκατε. Έχουν γνώση οι φύλακες... Οι υψηλοεπιτυχόντες θα επαγρυπνούν στις επάλξεις της αξιοκρατίας... Μήπως ξεφύγει κανένας  σας απ΄την υπουργό μας... Χάιλ Every body...

ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΝΩΤΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ...

Δεν θέλω να ακούω για την υποτιθέμενη αξιοκρατία του ΑΣΕΠ.
Ο.Κ. για τα θέματα πολλαπλής επιλογής (με ενστάσεις κι εδώ). Εκεί όμως που υπάρχει ανάπτυξη γίνεται το "έλα να δεις".
Ο Υποκειμενικός τρόπος  βαθμολόγησης πάει σύννεφο.
Είδα το γραπτό μου στη διδακτική. Ο1ος βαθμολογητής έβαλε 95%. Ο 2ος, 70%. Φυσικά, το γραπτό, πήγε για αναβαθμολόγηση και ο 3ος έκανε απλά διαίρεση κι έβαλε 83%.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 07, 2010, 02:05:56 μμ

Παράθεση από: gekal στις Μάρτιος 07, 2010, 01:05:06 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:05:36 μμ

χμ.....δεν ακούγεται και πολύ κακό,αν μετράει όπως τώρα η προυπηρεσία.....

Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί καθυστερεί το Υπουργείο να ανακοινώσει τι ακριβώς μας περιμένει...

ΓΙΑ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΤΗ ΒΑΖΕΛΙΝΗ...

Το έχει ξαναπαίξει το εργάκι.
Και με πολύ καλά αποτελέσματα μάλιστα. Εσείς δεν το έχετε δεί;;;

Αγρυπνείτε...

ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΑΣ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕΙ.

Στους χαλεπούς καιρούς που ζούμε δεν αρκεί να λέμε ¨ου γαρ οίδασι¨ κάποιοι εδώ...μικρά παιδάκια είναι και θα μεγαλώσουν.

Γιατί  ΤΕΜ δεν φτάνει να έχεις μακριά μαλλιά όταν αρχίσει το ναυάγιο...

Τέτοιες απόψεις δεν είναι ανώδυνες. Είναι επικίνδυνες.

Eύχομαι να διαψευσθώ: όταν θα χρειαστούν τρία χρόνια, για να διορίσει όλους όσοι ήταν να διορισθούν φέτος (60%.40%, 24μηνο, τριαντάμηνο, πολύτεκνους κ.α.), έχετε την εντύπωση ότι θα αρχίσουν τους αθρόους διορισμούς, μετά από τον ένα και ομοούσιο πίνακα που θα κατασκευάσουν;
 Οι περισσότεροι θα έχουμε χάσει το δικαίωμα διορισμού, γιατί μέχρι τότε το πιο πιθανό είναι να μην είμαστε ενεργοί καθηγητές, αφού θα πάρει ελάχιστους ωρομίσθιους ή αναπληρωτές, κατά τη διάρκεια του "εύλογου" διαστήματος που θα είναι σε ισχύ η επιτυχία του καθενός από εμάς.
Επίσης δεν υπάρχουν χρήματα για διορισμούς. Ο ένας λόγος που επιστρέφουν στις τάξεις οι αποσπασμένοι είναι αυτός.
Εκατό επάρκειες και 150 μεταπτυχιακά, δεν θα αρκούν για διορισμό.
Ποτέ και τίποτε δεν θα είναι αρκετό. ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΑΣ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕΙ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάρτιος 07, 2010, 02:22:57 μμ

Την εβδομάδα που μας πέρασε ζήτησαν απο όλα τα δημοτικά σχολεία να καταγράψουν αναλυτικά σε πόσους δασκάλους και ειδικότητες πλεονάζουν ώρες. Πχ ο δάσκαλος ή η ειδικότητα που αντί για πχ 22 ώρες έκανε 19 ώρες (και πληρωνότανε 22) τώρα θα βρεθεί σε βάση δεδομένων του ΥΠΕΠΘ με 3 πλεονάζουσες ώρες!!!. Δεν λέω οτι είναι άδικο σαν μέτρο, γιατί εμείς ώς ωρομίσθιοι μετράμε τις ώρες με το σταγονόμετρο. Όμως το θέμα είναι γιατί το κάνουνε;;; Έχω 2 απαντήσεις....διαλέξτε και πάρτε:

1. Για να γλυτώσουν έστω και αυτές τις 2  - 3 ώρες που πληρώνουν τσάμπα
2. Για να μην μπορεί να γλυτώνει κανείς τις ώρες που δεν διδάσκει --> η ειδικότητα να πάει και σε 3ο σχολείο έστω και για 2 ώρες--> να μην πάρουν περιττούς αναπληρωτές  - ωρομίσθιους,

Του χρόνου αυτό θα εφαρμοστεί με αυστηρότητα σύμφωνα με τα λεγόμενα του διευθυντή, ο οποίος μου δήλωσε οτι δεν πρόκειται να καλύψει άλλη χρονιά κανέναν. Οι αλλαγές δεν γίνονται μόνο σε εμάς αλλά και μέσα στο σχολείο. Το χουνε βάλει σκοπό να πάρουνε όσο γίνεται λιγότερους την νέα χρονιά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 02:25:07 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:05:36 μμ

χμ.....δεν ακούγεται και πολύ κακό,αν μετράει όπως τώρα η προυπηρεσία.....

Στο εμπόριο ελπίδας θέλουν σύμμαχο και τον έμπορο και την...ελπίδα. Και την απελπισία μας...

 Ας μην τους επιτρέψουμε άλλο να μας πουλάνε ελπίδες-καθρεφτάκια.

Ο βασιλιάς είναι γυμνός... Πότε επιτέλους θα το αναφωνήσουμε όλοι αντάμα;

Ας ονειρευόμαστε και ας πορευόμαστε παρέα στο δικό μας δρόμο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 02:52:47 μμ

Η σκέψη μου gekal είναι εξής. Τώρα στον πίνακα των αναπληρωτών παίρνεις x μόρια από την επιτυχία στον ασεπ και y μόρια από την προυπηρεσία.
Γιατί να μη μείνει αυτό? Γιατί ένας που έχει πάρει 2 μόρια από τον ασεπ να προηγείται από έναν που έχει 12 πχ μήνες προυπηρεσίας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 07, 2010, 03:02:02 μμ

Aφου εχει γραφτει στον τυπο οτι με το νεο συστημα με αλλο συντελεστη θα πολλαπλασιαζεται η προυπηρεσια απο 0-8 μηνες και με αλλον (εγαλυτερο) συντελεστη η προυπηρεσια απο 8-16 μηνες και με αλλον (ακομα μεγαλυτερο) συντελεστη απο 16+ μηνες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 03:06:42 μμ

Και τους έχεις εμπιστοσύνη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 07, 2010, 03:07:59 μμ

Πιο πολυ απο τις διαβουλευσεις




Το μεγαλο ερωτηματικο που δεν εχει απαντηθει απο καμια υπουργο και υφυπουργο, ειναι η διαρκεια της εταβατικης περιοδου και ποια κριτηρια θα συμπεριλαμβανει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 03:48:01 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 02:52:47 μμ

Η σκέψη μου gekal είναι εξής. Τώρα στον πίνακα των αναπληρωτών παίρνεις x μόρια από την επιτυχία στον ασεπ και y μόρια από την προυπηρεσία.
Γιατί να μη μείνει αυτό? Γιατί ένας που έχει πάρει 2 μόρια από τον ασεπ να προηγείται από έναν που έχει 12 πχ μήνες προυπηρεσίας?

Η δική μου σκέψη ΤΕΜ μου, είναι η εξής:

Αν θέλουν 1,5 μαθηματικούς το χρόνο θα προηγούνται:
Από τους 1500 αιτούντες ανέργους μαθηματικούς με παιδαγωγική επάρκεια τριπλοτσεκαρισμένη από
1) Τα Φροντιστήρια Μπόνια (Πάγιο αίτημα των φροντιστηρίων για την ενισχυτική, γιατί να μη δώσουμε μια επιχειρηματική ιδέα και στα Πανεπιστημιακά;)
2) την ΕΕΦ σε συνεργασία με την Ψυχιατρική Κλινική του Αιγινίτειου Νοσοκομείου (για να έχουν και ISO στα ψυχομετρικά τεστ)
3) Τα Κέντρα Δια Βίου Κατάρτισης (επιδοτούμενες ΜΚΥΟ θα έχουν γίνει τότε)

 Οι εξής 3,5 ωρομίσθιοι που θα συμπληρώνουν χ*w1+ψ*w2+z*w3 μόρια όπου:

 χ=μόρια από την επιτυχία του ΑΣΕΠ,
 ψ=μόρια από την προυπηρεσία (όποιος άντεξε και είχε τέτοια... στα του Υπουργείου Παιδείας αλλά και σε άλλα ευαγή Ιδρύματα όπως Σχολές ΟΑΕΔ, Εκκλησιαστικά, Ιδιωτικά, Φροντιστήρια)
z=τεστ δεξιοτήτων (ή ότι άλλο κατεβάσει η γκλάβα του κάθε καρεκλοκένταυρου υπέρμαχου της δεξιότητας αντί για τη γνώση, αλήθεια για δεξιότητες δεν σας είπαν στου Μπόνια;)
και
w1, w2,w3 συντελεστές βαρύτητας που θα ανακοινώνονται την παραμονή της επιλογής

ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΝ ΣΕ ΤΑΞΕΙΣ  60 ΜΑΘΗΤΩΝ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ ΑΡΙΘΜΗΤΙΚΗΣ ΣΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΖΩΗ (ΔΙΑΘΕΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ) ΜΕ ΤΗ ΜΕΘΟΔΟ ΑΛΛΗΛΟΔΙΔΑΚΤΙΚΟΔΙΑΔΡΑΣΗΣ ΜΕ ΣΥΜΜΑΘΗΤΕΣ ΚΑΙ ΠΙΝΑΚΑ.

Ξυπνήστε μας πήραν και το βόδι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 03:48:23 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 07, 2010, 03:07:59 μμ

Πιο πολυ απο τις διαβουλευσεις




Το μεγαλο ερωτηματικο που δεν εχει απαντηθει απο καμια υπουργο και υφυπουργο, ειναι η διαρκεια της εταβατικης περιοδου και ποια κριτηρια θα συμπεριλαμβανει.

Ενώ τα μικρά έχουν ξεκαθαριστεί πλήρως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 03:49:58 μμ

gekal πολύ καλή η σκέψη σου,να προτείνω με τη σειρά μου να εξεταζόμαστε και στη λογική,όπως παλιά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 04:06:02 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 03:49:58 μμ

gekal πολύ καλή η σκέψη σου,να προτείνω με τη σειρά μου να εξεταζόμαστε και στη λογική,όπως παλιά.

Μα εξεταζόμαστε.
Όπως πάντα...
Στη λογική του παραλόγου των Υπουργείων τους...Και των συμφερόντων τους.
Αλλά να μην τις περνάμε αυτές τις εξετάσεις ΤΕΜ. Ούτε ως χαμηλοεπιτυχόντες ούτε ως υψηλοεπιτυχόντες.

Να μην τους πιστεύουμε κιόλας ότι κάτι θα σώσουν, να μην πιστεύουμε ότι κάποιοι από μας θα σωθούν. Κάποιοι τυχεροί ή ικανοί... Πριν το διορισμό ή μετά από αυτόν...Δεν έχει τέλος αυτό το πανηγύρι, ΤΕΜ.

Σκεπάζουν τα κίνητρά τους και τους στόχους τους στον απλό κοσμάκη που τους πιστεύει... Στους έξω απ΄το χορό. Βλέπε ¨πρώτα ο μαθητής¨. Ας μην τους αφήσουμε και σε τα μας...

Ας μην μπαίνουμε πια στην συζήτηση τι θα μας κάνουν.
Έχουν πολλές εκπληξούλες στο σακκί.
Ένα είναι σίγουρο.
Όσο εμείς καθόμαστε και υπολογίζουμε μοριάκια και ποιός θα σωθεί, αυτοί θα προχωράνε στο έργο τους:
Ξεθεμελίωμα Δημόσιας Εκπαίδευσης e-απαξίωση σχολείου μαθητών και καθηγητών.
ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ ΠΑΝΤΟΥ στη δουλειά, στην ανεργία...στη ζωή μας...

Αν τους αφήσουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 04:09:35 μμ

Χωρίς απεργία διαρκείας στις πανελλήνιες δε γίνεται τίποτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 07, 2010, 04:13:37 μμ

Μονο στη λογικη;;; Ελλιπες θα ειναι το πιστοποιητικο εκπαιδευτικης επαρκειας!!! Εγω λεω να εξαταζομαστε και στο μπαλετο και στα γαλλικα και στιο πιανο! Α....ισως και στο κεντημα! Να περναμε σωστα προτυπα στους μαθητες μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 07, 2010, 04:18:47 μμ

Παιδιά, χάσαμε τη μπάλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 04:26:53 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 04:09:35 μμ

Χωρίς απεργία διαρκείας στις πανελλήνιες δε γίνεται τίποτα.

Αφού συμφωνήσαμε ότι δεν εγκαταλείπουμε το καράβι, ούτε μεις ούτε τα ποντίκια μας, ας βάλουμε πλώρη για τον προορισμό. Κωπηλάτες και ναυτίλοι... Μικρό ταξίδι, δοκιμή, καλό ταξίδι, ανοιγόμαστε. Αν τότε δούμε ότι ο καπετάνιος δεν μας κάνει τον αλλάζουμε. Έχουν και οι ανταρσίες τη θέση τους στην ιστορία. Κάτι μας έμαθε κι αυτή. Κάτι θα μας μάθει κι η πορεία.

Αρκεί να τραβάμε το κουπί όλοι παρέα ετούτη τη φορά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 04:27:06 μμ

Πολύ σωστά. Να εξεταζόμαστε και στη μπάλα γιατί τα ελληνόπουλα είναι παχύσαρκα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 04:30:07 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 04:27:06 μμ

Πολύ σωστά. Να εξεταζόμαστε και στη μπάλα γιατί τα ελληνόπουλα είναι παχύσαρκα.

Για πόσο ακόμη; Θέλω επάγγελμα με μέλλον... Να εξεταζόμαστε στη μαντική τέχνη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 07, 2010, 05:22:24 μμ

H συζήτηση περί εξετάσεων είναι μάλλον άστοχη...Εδώ είναι ΕΛΛΑΔΑ , δεν είναι εξωτερικό που οι εξετάσεις έχουν πραγματικό νόημα. Εδώ οι εξετάσεις έχουν μόνο στόχο να κοπεί κομψά η ΜΑΖΑ ! Ας το αντιληφθούμε ότι η συζητηση περι προσόντων είναι μάταιη...Σκεφτείτε : είναι υποχρεωμένος ένας δάσκαλος να δώσει ΑΣΕΠ ;;; Το μόνο προσόν που του ζητάνε είναι το πτυχίο του γιατί ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ. Ό,τι- θεωρητική τουλάχιστον-κατάρτηση χρειάζεται ένας εκαιδευτικός πρέπει να την παίρνει προπτυχίακα ή έστω κατ επιλογήν μέσω μεταπτυχιακού. Όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις για να μας βγάλουν από τη μέση. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ, ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΜΠΑΧΑΛΟ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΒΑΡΟΣ!!!! Από τη μια μας διορίζουν αναπληρωτές και ωρομίσθιους και από τη άλλη μας ζητάνε μα πιστοποιήσουμε τα προσόντα μας;;;

ΥΓ. Επειδή κάποιοι μπορεί να μου πουν να πάω σε άλλη χώρα, λέω ότι προτιμώ τη μάχη από τη φυγή. Αλλωστε αυτό πρεπει να διδάσκουμε και στα παιδιά μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Βικη στις Μάρτιος 07, 2010, 05:36:38 μμ

Παράθεση από: gekal στις Μάρτιος 07, 2010, 04:06:02 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 03:49:58 μμ

gekal πολύ καλή η σκέψη σου,να προτείνω με τη σειρά μου να εξεταζόμαστε και στη λογική,όπως παλιά.

Μα εξεταζόμαστε.
Όπως πάντα...
Στη λογική του παραλόγου των Υπουργείων τους...Και των συμφερόντων τους.
Αλλά να μην τις περνάμε αυτές τις εξετάσεις ΤΕΜ. Ούτε ως χαμηλοεπιτυχόντες ούτε ως υψηλοεπιτυχόντες.

Να μην τους πιστεύουμε κιόλας ότι κάτι θα σώσουν, να μην πιστεύουμε ότι κάποιοι από μας θα σωθούν. Κάποιοι τυχεροί ή ικανοί... Πριν το διορισμό ή μετά από αυτόν...Δεν έχει τέλος αυτό το πανηγύρι, ΤΕΜ.

Σκεπάζουν τα κίνητρά τους και τους στόχους τους στον απλό κοσμάκη που τους πιστεύει... Στους έξω απ΄το χορό. Βλέπε ¨πρώτα ο μαθητής¨. Ας μην τους αφήσουμε και σε τα μας...

Ας μην μπαίνουμε πια στην συζήτηση τι θα μας κάνουν.
Έχουν πολλές εκπληξούλες στο σακκί.
Ένα είναι σίγουρο.
Όσο εμείς καθόμαστε και υπολογίζουμε μοριάκια και ποιός θα σωθεί, αυτοί θα προχωράνε στο έργο τους:
Ξεθεμελίωμα Δημόσιας Εκπαίδευσης e-απαξίωση σχολείου μαθητών και καθηγητών.
ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ ΠΑΝΤΟΥ στη δουλειά, στην ανεργία...στη ζωή μας...

Αν τους αφήσουμε.

sυμφωνώ με τον gekal...
οι αλλαγές φαίνονται προχειρο-δουλειά μόνο στους ανυποψίαστους...
στην πραγματικότητα πρόκειται για πολύ καλά οργανωμένο σχέδιο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Μάρτιος 07, 2010, 05:37:42 μμ

ΤΟ ΟΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΟ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΣΑΝ, ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΕΝΟΧΟΠΟΙΕΙ
Η ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΕΛΕΙ ΤΗΝ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑ ΜΑΣ.....
ΛΑΘΗ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ....
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΣΥΓΧΩΡΕΙΤΑΙ ΕΙΝΑΙ Η  ΜΗ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΟΥ ΛΑΘΟΥΣ ΜΑΣ-ΣΤΙΓΜΙΑΙΟΥ- ;D  ;) :D-ΚΑΙ Η ΜΗ ΕΠΑΝΟΡΘΩΣΗ ΤΟΥ .....
Εμπρος λοιπον να τους στειλουμε στον αγυριστο.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimik στις Μάρτιος 07, 2010, 06:49:36 μμ

Να κανει και διορισμούς απο το 40% και ας αφησει τουσ διαδραστικούς πίνακες και τουσ υπολογιστες σε καθε θρανιο..
τα κενα θα συνεχισουν να υπάρχουν και ας του γυρισει ολους απο τισ αποσπάσεις!!!!
ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΕΙ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΚΑΙ ΤΟ 40%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 07, 2010, 07:04:21 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank7_3_10_841.php Άβε καίσαρ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 07:11:42 μμ

Παράθεση από: dimik στις Μάρτιος 07, 2010, 06:49:36 μμ

Να κανει και διορισμούς απο το 40% και ας αφησει τουσ διαδραστικούς πίνακες και τουσ υπολογιστες σε καθε θρανιο..
τα κενα θα συνεχισουν να υπάρχουν και ας του γυρισει ολους απο τισ αποσπάσεις!!!!
ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΕΙ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΚΑΙ ΤΟ 40%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΕΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΚΑΙ ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΤΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΓΡΑΜΜΑΤΑ.
Να αφήσει κατά μέρος τους διαδραστικούς (βλέπε υπολογιστές α τάξης) που ανάθεμα αν αναβαθμίσανε στο ελάχιστο τη διδασκαλία. Κι αυτό όχι γιατί οι εκπαιδευτικοί είναι αμόρφωτοι τεχνολογικά όπως λέει η αξιότιμη ΄εξαποδώ¨. Άλλοι είναι οι λόγοι. Σε σεμινάριο για τους νέους υπολογιστές όπου μας παρουσίαζαν τα προγράμματα οι δημιουργοί τους και οι σύμβουλοι, μας εξήγησαν πολύ καλά και την διαδικασία. Προχειροδουλειά, που παραδέχονταν οι ίδιοι που έφτιαξαν τα προγράμματα. Λόγω έλλειψης χρόνου. Τσάτρα πάτρα για να πάρουν τα λεφτά οι εταιρείες. Εμ για διαδραστικές εταιρείες έχει λεφτά, για να έχουν τα παιδιά δασκάλους δεν έχει... Κοίτα ρε οι διαδραστικές εν μέσω κρίσης πάλι θα τα πάρουν. Κι όσο για τα παιδιά, ε πρώτα ο μαθητής, (όπως λέμε πρώτα ο Θεός) θα στείλει ωρομίσθιους καμικάζι, παιδιά για όλες τις δουλειές, κακοπληρωμένα, να σκοτώνονται στο δρόμο, κι αν φτάνουν ζωντανοί να μη τους μένει ανάσα και με το που θα λένε καλημέρα να ξαναφεύγουν...

Η ιστορία του ωρομίσθιου συναδέλφου είναι ιστορία όλων μας. Την έχουμε ζήσει, επιτυχόντες και αποτυχόντες. ( Εξαιρώ τους συναδέλφους του ΟΑΕΔ, εκκλησιαστικών κλπ. εκεί με πιάνουν τα διαόλια μου, συγνώμη παιδιά, γιατί το παιχνίδι ήταν πολύ στημένο...και συνήθως ήταν κοντά στα σπιτάκια τους). ΚαΙ ΝΑΙ  υπήρχαν συνάδελφοι που είχαν προυπηρεσία χωρίς ασεπ και χωρίς παράθυρα. π.χ. το 2000-2001 που ξεκίνησε η ενισχυτική ( όχι η πρόσθετη) και έπαιρναν ακόμη από επετηρίδα, ελάχιστοι πήγαιναν ωρομίσθιοι γιατί δεν μετρούσε τότε η προυπηρεσία ακόμη. Αυτοί βρέθηκαν να έχουν προυπηρεσία χωρίς μέσον. Όπως και οι συνάδελφοι της ειδικής αγωγής...

ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ Η ΠΑΙΔΕΙΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 07:16:57 μμ

Η Διαμαντοπούλου θα κάνει το ψηφιακό σχολείο. Προφανώς τα μαθήματα θα τα διδάσκουν οι ΗΥ,όσοι δουλεύουν,αντί για τους καθηγητές. :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 07, 2010, 08:32:49 μμ

Πάμε στο θέμα μας. Αυτό λέω απ΄την αρχή.
Είπαμε να κλείσουν τα παράθυρα και κλείσαν τις πόρτες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 07, 2010, 09:26:00 μμ

Παράθεση από: gekal στις Μάρτιος 07, 2010, 08:32:49 μμ

Πάμε στο θέμα μας.

λοιπόν η υπουργος μας θα θεσει σε εφαρμογή τον δοκιμο εκπαιδευτικο
την ιδεα την πήρε από τον υπουργο εθνικής αμυνας. Ακολουθουν οι υπόλοιποι τίτλοι που θα λάβουμε εαν περάσουμε τις εξετάσεις και την σκληρή εκπαίδευση. ;D
Στρατηγός
Αντιστράτηγος
Υποστράτηγος
Ταξίαρχος
Συνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης  
Ταγματάρχης
Λοχαγός
Υπολοχαγός  
Ανθυπολοχαγός  
Ανθυπασπιστές
Ανθυπασπιστής  
Δόκιμος έφεδρος αξιωματικος
Αρχιλοχίας  
Επιλοχίας  
Λοχίας  
Δεκανέας

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 07, 2010, 09:34:37 μμ

Έχετε καταλάβει κανείς σας πότε ακριβώς θα μάθουμε για το νέο τρόπο διορισμών και για τη μεταβατική περίοδο; Πείτε μου, γιατί με έχει κουράσει αφάνταστα η κυρία....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 09:42:27 μμ

Σύμφωνα με έγκυρες πηγές,οι επιτυχόντες του ασεπ θα μεταβαίνουν στην Παταγονία για να δοκιμαστούν σε διάφορες δραστηριότητες.
Η τελική 5άδα θα διορίζεται ανεξαρτήτου ειδικότητας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 07, 2010, 10:06:43 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 09:42:27 μμ

Σύμφωνα με έγκυρες πηγές,οι επιτυχόντες του ασεπ θα μεταβαίνουν στην Παταγονία για να δοκιμαστούν σε διάφορες δραστηριότητες.
Η τελική 5άδα θα διορίζεται ανεξαρτήτου ειδικότητας.

Yπάρχει και η Πελαγονία που είναι και πιο κοντά.(Δεν πιστεύω να έχει ετυμολογική σχέση με το "πελαγώνω" ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 07, 2010, 10:08:15 μμ

Από της δηλώσεις της Χριστοφιλοπούλου προκύπτει ότι πρώτα θα υπάρξει το σύντομο μεταβατικό στάδιο και μετά το νέο σύστημα. Αυτό που με προβληματίζει είναι που θα χωρέσει ο νέος ασεπ ;
Πιθανόν να μην διοργανωθεί για τα επόμενα δύο χρόνια γιατί θα πρέπει να συνυπάρχουν και τα δύο συστήματα και το παλιό και το καινούργιο, χώρια που θα υπήρχαν αντιδράσεις. Άλλωστε τι νόημα θα είχε αν δεν γίνουν οι προβλεπόμενοι διορισμοί;
Το να δώσουν μια παράταση του 60-40 ή κάτι ανάλογο έχει μια λογική αλλά δεν θα υπάρχει δέσμευση για το πόσους θα συμπεριλάβει το μεταβατικό.
Από την άλλη το να δώσουν ένα όριο προϋπηρεσίας, πχ 18 μηνών που ακούγεται ,δεν λαμβάνει υπόψη την συμμετοχή ή όχι στο διαγωνισμό και θα προκαλέσει αντιδράσεις από αυτούς που έχουν επιτυχίες (εκτός και αν αυτές μοριοδοτηθούν με κάποιο τρόπο) αλλά δεδομένου των περικοπών στις προσλήψεις είναι κάτι συγκεκριμένο.
Το άλλο,  ίσως, που μπορούν να κάνουν είναι να δώσουν παράταση στο ισχύον σύστημα για τρία χρόνια με σαφή ορίζοντα για το καινούριο.  Αυτό το συναρτώ  με τις δηλώσει περί ομαλής μετάβασης από το ένα σύστημα στο άλλο  και αποφυγής εντάσεων. Μάλιστα θα μπορούσε να διεξαχθεί και ο διαγωνισμός με το σκεπτικό να δοθεί η ευκαιρία σε όσους δεν έχουν επιτυχία ώστε να ενταχθούν στο νέο σύστημα. Αυτό  δεν θα ευνοούσε τους ελπίζοντες  λόγω του ότι οι προκηρυσσόμενες θέσεις θα είναι λίγες. Θα προκαλούσε όμως λιγότερη σκοτούρα στο υπουργείο.
Σε όλα αυτά πάντα ο αστάθμητος παράγοντας είναι ο αριθμός των κενών, μετά τις αλλαγές στις αποσπάσεις , αλλά και ο περιορισμός των προσλήψεων.
Δεν ξέρω, όλο αυτό  μου φαίνεται  γρίφος…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 07, 2010, 10:15:54 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 09:42:27 μμ

Σύμφωνα με έγκυρες πηγές,οι επιτυχόντες του ασεπ θα μεταβαίνουν στην Παταγονία για να δοκιμαστούν σε διάφορες δραστηριότητες.
Η τελική 5άδα θα διορίζεται ανεξαρτήτου ειδικότητας.

Πολυ καλο...να σαι καλα...μ εκανες και γελασα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:20:36 μμ

Γέλα τώρα,γιατί μετά το νομοσχέδιο το κόβω να πέφτει πολύ κλάμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:26:27 μμ

Α και κάτι άλλο,εννοείται ότι η μεταβατική περίοδος θα είναι 3 χρόνια! Ίσα-ίσα να φτάσουμε στις επόμενες εκλογές...... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 07, 2010, 10:33:29 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:26:27 μμ

Α και κάτι άλλο,εννοείται ότι η μεταβατική περίοδος θα είναι 3 χρόνια! Ίσα-ίσα να φτάσουμε στις επόμενες εκλογές...... ;)

Και ποιος είπε ότι θα καταφέρουν να εξαντλήσουν την 4ετία; :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 07, 2010, 10:44:58 μμ

Συνέντευξη στο Βήμα της Κυριακής: «Η κοινωνία δεν αντέχει άλλα μέτρα»
Κυριακή, 07 Μαρτίου 2010   
Η ελληνική κοινωνία δεν αντέχει άλλα μέτρα, υπογραμμίζει η υπουργός Παιδείας και Διά βίου Μάθησης κυρία Αννα Διαμαντοπούλου, απορρίπτοντας συγχρόνως τις προτάσεις για προσφυγή της χώρας στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.
 
Η κυρία Διαμαντοπούλου υπερασπίζεται τα νέα μέτρα, αλλά επισημαίνει ότι το κράτος δεν μπορεί να εξακολουθεί να δανείζεται ακριβά. Ταυτοχρόνως, η υπουργός περιγράφει πώς σχεδιάζει το νέο σχολείο, αλλά και πώς θα διαχειριστεί τη νέα πραγματικότητα που προκαλεί η λιτότητα στις προσλήψεις εκπαιδευτικών.
 
- Κυρία υπουργέ, τα μέτρα που ανακοίνωσε η κυβέρνηση για την εξυγίανση της οικονομίαςήταν τα τελευταίαή θα ακολουθήσουν κι άλλα. Αντέχει η ελληνική κοινωνία άλλα βάρη;

«Τα μέτρα που υποχρεώνεται να πάρει σήμερα η κυβέρνηση είναι σκληρά και γίνονται ακόμη σκληρότερα ως κατεπείγοντα. Οι συνθήκες όμως επιβάλλουν μέτρα άμεσης απόδοσης για να μειώσουμε κατά το δυνατόν το δυσβάστακτο κόστος δανεισμού, το οποίο πάλι στις πλάτες του λαού μας θα πέσει. Είναι αλήθεια ότι η ελληνική κοινωνία δεν αντέχει και στόχος μας είναι να μη χρειαστούν άλλα μέτρα. Το πιο σημαντικό όμως είναι να επιστρέψουμε οι Ελληνες στην αλληλεγγύη και να ξεφύγουμε από τη λογική τού “ο σώζων εαυτόν σωθήτω”. Εξοργίζομαι όταν ακούω για μεταφορά επιχειρήσεων εκτός Ελλάδος ή χρημάτων σε τράπεζες του εξωτερικού. Χρειαζόμαστε η πολιτική ηγεσία και η διοίκηση να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων, αλλά το ίδιο ισχύει και για όλες τις δυνάμεις του έθνους. Χρειαζόμαστε και σήμερα “Συγγρούς και Τοσίτσες”». - Πιστεύετε ότι η περικοπή στον 13ο και στον 14ο μισθό θα πρέπει να επεκταθεί και στον ιδιωτικό τομέα για να τονωθεί η ανταγωνιστικότητα;

«Οχι. Η ανόρθωση της ανταγωνιστικότητας της χώρας συνδέεται άμεσα με την παραγωγικότητα των επιχειρήσεων συνολικά· με την επιχειρηματικότητα, με την καινοτομία και με άλλους παράγοντες, όπως ο υγιής ανταγωνισμός και οι δεξιότητες των εργαζομένων που διασφαλίζονται με την παιδεία, με την κατάρτιση και με την καλά οργανωμένη αγορά εργασίας. Οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα δεν είναι μόνιμοι και δεν πληρώνονται από το κράτος με τα χρήματα των φορολογουμένων. Δεν πρέπει να επεκταθεί η μείωση των μισθών, αλλά χρειάζεται η συνδρομή και των εργαζομένων για να αποτραπεί».

- Θεωρείτε και εσείς σκόπιμο να προσφύγει η χώρα στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείοαν δεν υπάρξει άμεσα ευρωπαϊκή βοήθεια;

«Ανήκουμε στην Ευρωπαϊκή Ενωση· έχουμε το ευρώ και σε αυτή τη βάση αναπτύχθηκε η οικονομία μας και πολλοί από τους θεσμούς μας. Θεωρώ ότι πρέπει να υπάρξει υποστήριξη από την Ευρώπη της προσπάθειας που καταβάλλει η Ελλάδακαι άλλες χώρες θα έλεγα- και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι μέλη της ευρωζώνης είναι και μέλη του ΔΝΤ, και με αναστέλλουσα πλειοψηφία. Επομένως, μια προσφυγή της Ελλάδας στο ΔΝΤ αναδεικνύει τις αδυναμίες, αν όχι τα αδιέξοδα, της ίδιας της ευρωζώνης».

- Και να συνεχίσουμε να δανειζόμαστε με υψηλά επιτόκια;

«Οχι. Δεν μπορούμε να αντέξουμε άλλο υψηλά επιτόκια. Αυτό που σε κάθε περίπτωση δεν μπορεί να συνεχίσει είναι να δανείζεται η χώρα με 7%».

- Συμφωνείτε με την άποψη ότι τα μέτρα θα μπορούσαν να είναι ηπιότερα αν είχαν ληφθεί νωρίτερα και δεν ήταν τόσο διστακτική αρχικώς η κυβέρνηση;

«Οχι, δεν συμφωνώ. Αυτά λέγονται από αυτούς που έχουν την αυταπάτη ότι μπορούσαμε να αποφύγουμε τα σκληρά μέτρα· και οι οποίοι συνήθως διατυπώνουν την αντίθεσή τους χωρίς ποτέ να λένε τι πρέπει να γίνει. Πόσο περισσότερο θα μειώναμε δηλαδή το έλλειμμα και το χρέος αν παίρναμε τα μέτρα δύο μήνες νωρίτερα; Δυστυχώς, χρειάστηκε χρόνος για να δούμε την κατάσταση με πραγματικά στοιχεία, αλλά και τις πρόσφορες δυνατότητες αντιμετώπισης της κρίσης. Αλλωστε, δεν φημιζόμαστε για τη δημόσια διοίκηση- και μάλιστα μετά τη λαίλαπα της πενταετίας. Πέντε χρόνια κατήφορου δεν ανατρέπονται σε έναν, δύο ή τρεις μήνες απλώς επειδή άλλαξε η κυβέρνηση».

- Από ό,τι αντιλαμβάνομαι θα τα αλλάξετε όλα στις προσλήψεις εκπαιδευτικών και στο εξής όλες θα γίνονται μόνο μέσω ΑΣΕΠ.Αυτή σας η απόφαση δεν δημιουργεί κάποιες αδικίες;

«Θέλουμε να κτίσουμε ένα σύστημα δίκαιο για όλους τους εκπαιδευτικούς, χωρίς εξαιρέσεις. Χαράσσουμε τη νέα πορεία για τους εκπαιδευτικούς μας. Αυτή θα ξεκινά από το πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης, θα κατοχυρώνεται μέσα από την επιτυχία στο ΑΣΕΠ, τον θεσμό του δόκιμου εκπαιδευτικού, τη σωστή αυτοαξιολόγηση και αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου και τη συνεχή επιμόρφωση. Το να είσαι εκπαιδευτικός πρέπει να είναι το πιο απαιτητικό δημόσιο λειτούργημα της χώρας. Βεβαίως, δεν θα ανατρέψουμε τη ζωή και δεν θα ακυρώσουμε την προϋπηρεσία και τον μόχθο κανενός εκπαιδευτικού. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος μέχρι την πλήρη εφαρμογή του νέου συστήματος».

- Η λιτότητα θα χτυπήσει εφέτος και τις προσλήψεις εκπαιδευτικών;

«Κανείς δεν εξαιρείται από τα περιοριστικά μέτρα. Ούτε οι εκπαιδευτικοί. Η πρόκληση για το υπουργείο Παιδείας εφέτος είναι σαφής και κατανοητή: καλύτερο αποτέλεσμα με λιγότερες προσλήψεις. Θα πρέπει να γίνουν όλες εκείνες οι αλλαγές, σε συνεργασία με τα στελέχη της διοίκησης, ώστε τα κενά να καλυφθούν παρά τις δύσκολες συνθήκες. Ηδη προχωρήσαμε στην αποτύπωση των πραγματικών και όχι πλασματικών αναγκών για να τις καλύψουμε με μόνιμο προσωπικό, προσπαθώντας να σπάσουμε τον φαύλο κύκλο δεκαετιών ενός συστήματος που παρά τις χιλιάδες ετήσιες προσλήψεις αλλού υπήρχαν δεκάδες υπεράριθμοι και αλλού κενά. Πέρυσι, ενώ τα σχολεία άνοιξαν με 5.000 κενά, την ίδια στιγμή σε μία πόλη είχαμε 30 υπεράριθμους γυμναστές και 40% αποσπασμένους εκτός τάξης σε κάποιον νομό».

Παραλάβαμε χάος στην Παιδεία
- Η κυβέρνηση υποστηρίζει ότι παρέλαβε μια κατεστραμμένη οικονομία. Παραλάβατε και εσείς το υπουργείο Παιδείας σε αντίστοιχη κατάσταση; «Και ακόμα χειρότερη... Δεν συνηθίζω να μεμψιμοιρώ, αλλά παραλάβαμε χάος. Χρέη δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ μόνο στον ΟΕΕΚ, απλήρωτοι ωρομίσθιοι, εκκρεμείς πληρωμές προγραμμάτων, παράλογες αποσπάσεις, τελεσίδικα πρόστιμα στην ΕΕ, ρουσφετολογικούς διακανονισμούς στο θέμα των κολεγίων. Φτάσαμε στο σημείο ευτελισμού να απειλούνται ΑΕΙ με διακοπή πρόσβασής τους σε ηλεκτρονικά περιοδικά γιατί δεν είχαμε πληρώσει τις συνδρομές. Σε πέντε μήνες σταματήσαμε το θέμα του προστίμου στις Βρυξέλλες, αντιμετωπίσαμε το 20ετές πρόβλημα των κολεγίων, ολοκληρώσαμε την πρώτη φάση της διαβούλευσης για το νομοσχέδιο που αφορά τους εκπαιδευτικούς. Μετά την προχθεσινή παρουσίαση στο Υπουργικό Συμβούλιο, το “νέο σχολείο”, με σημαία μας το “πρώτα ο μαθητής”, αρχίζει να υλοποιείται σταδιακά, αλλά και συντονισμένα!».

- Το «νέο σχολείο» λοιπόν είναι πλέον γεγονός... Τι ακριβώς έχετε στο μυαλό σας;

«Κύριε Χιώτη, είναι πιο απλό. Παίρνουμε τα πάντα από την αρχή. Πέντε μήνες τώρα, 10 επιστημονικές ομάδες, 60 άνθρωποι, κατάρτισαν ένα αναλυτικό πλαίσιο δράσης, που αναρτημένο στο σάιτ του υπουργείου έχετε όλοι στη διάθεσή σας. Κοινός σκοπός όλων ήταν να κάνουμε πράξη τον στόχο για ένα καινοτόμο, ανοικτό, ψηφιακό σχολείο.

Παρουσιάσαμε το συνολικό μας σχέδιο αναβάθμισης στο δημοτικό, το γυμνάσιο και το λύκειο. Νομοθετικές ρυθμίσεις που αφορούν το νέο μοντέλο διοίκησης του σχολείου, τους εκπαιδευτικούς, αλλά και την τεχνολογική εκπαίδευση. Τομές όπως οι αλλαγές στα προγράμματα σπουδών, η αναμόρφωση των διδακτικών μεθόδων, η αναβάθμιση του προγράμματος επιμόρφωσης εκπαιδευτικών, η πιστοποιημένη ξενόγλωσση εκπαίδευση και η χρήση υπολογιστή, η ένταξη και η ειδική αγωγή, καθώς και η νέα αντίληψη στο ολοήμερο σχολείο, αποτελούν τις βασικές αρχές του “νέου σχολείου”».

- Είπατε κάποια στιγμήότι στην παιδεία θα πρέπει να επιστρέψει η ηθική. Τι εννοούσατε;

«Πράγματι, πιστεύω ακράδαντα ότι το θέμα της ηθικής είναι κυρίαρχο στην εκπαίδευση. Οταν σε μια χώρα φτάνουμε στο σημείο γονιός να πληρώνει τον δάσκαλο του παιδιού του για να του κάνει ιδιαίτερα, τότε δεν χρειάζεται να αναρωτιόμαστε πώς αυτό το παιδί θα αντιμετωπίσει, όταν ενηλικιωθεί, την έννοια του δημόσιου συμφέροντος... Ο γονιός πρέπει να κοιτάει στα μάτια τον δάσκαλο και αντίστροφα. Αρα, είναι συνολική η ευθύνη. Τώρα πρέπει συνολική να είναι και η διάθεση αλλαγής».

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:50:33 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 07, 2010, 10:33:29 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:26:27 μμ

Α και κάτι άλλο,εννοείται ότι η μεταβατική περίοδος θα είναι 3 χρόνια! Ίσα-ίσα να φτάσουμε στις επόμενες εκλογές...... ;)

Και ποιος είπε ότι θα καταφέρουν να εξαντλήσουν την 4ετία; :P

Αυτοί το ξέρουν ότι παίζει και να μην την εξαντλήσουν?

βρε rorygr μου,δε γράφεις και την περίληψη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 07, 2010, 10:54:43 μμ

Από τις δηλώσεις της Χριστοφιλοπούλου ένα πράγμα κατάλαβα, όσοι δεν θα είναι στην μεταβατική περίοδο θα πρέπει να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ για να μπουν στους πίνακες και να μετρήσει η προϋπηρεσία τους καθώς και οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ. Άρα, για να γίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει να υπάρξουν πρώτα απόφοιτοι με πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας αφού για να λάβει κάποιος μέρος θα πρέπει να έχει αυτό το πιστοποιητικό. Πώς είναι λοιπόν δυνατόν να γίνει ο διαγωνισμός τόσο σύντομα που πιστεύουν κάποιοι; Ας μου απαντήσει κάποιος αν κάνω λάθος στον συλλογισμό μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:57:42 μμ

Ρε φίλε,βγάζεις νόημα από το συλλογισμό σου? πλάκα με κάνεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 07, 2010, 10:58:10 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:50:33 μμ

βρε rorygr μου,δε γράφεις και την περίληψη?

- Από ό,τι αντιλαμβάνομαι θα τα αλλάξετε όλα στις προσλήψεις εκπαιδευτικών και στο εξής όλες θα γίνονται μόνο μέσω ΑΣΕΠ.Αυτή σας η απόφαση δεν δημιουργεί κάποιες αδικίες;

«Θέλουμε να κτίσουμε ένα σύστημα δίκαιο για όλους τους εκπαιδευτικούς, χωρίς εξαιρέσεις. Χαράσσουμε τη νέα πορεία για τους εκπαιδευτικούς μας. Αυτή θα ξεκινά από το πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης, θα κατοχυρώνεται μέσα από την επιτυχία στο ΑΣΕΠ, τον θεσμό του δόκιμου εκπαιδευτικού, τη σωστή αυτοαξιολόγηση και αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου και τη συνεχή επιμόρφωση. Το να είσαι εκπαιδευτικός πρέπει να είναι το πιο απαιτητικό δημόσιο λειτούργημα της χώρας. Βεβαίως, δεν θα ανατρέψουμε τη ζωή και δεν θα ακυρώσουμε την προϋπηρεσία και τον μόχθο κανενός εκπαιδευτικού. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος μέχρι την πλήρη εφαρμογή του νέου συστήματος».

- Η λιτότητα θα χτυπήσει εφέτος και τις προσλήψεις εκπαιδευτικών;

«Κανείς δεν εξαιρείται από τα περιοριστικά μέτρα. Ούτε οι εκπαιδευτικοί. Η πρόκληση για το υπουργείο Παιδείας εφέτος είναι σαφής και κατανοητή: καλύτερο αποτέλεσμα με λιγότερες προσλήψεις. Θα πρέπει να γίνουν όλες εκείνες οι αλλαγές, σε συνεργασία με τα στελέχη της διοίκησης, ώστε τα κενά να καλυφθούν παρά τις δύσκολες συνθήκες. Ηδη προχωρήσαμε στην αποτύπωση των πραγματικών και όχι πλασματικών αναγκών για να τις καλύψουμε με μόνιμο προσωπικό, προσπαθώντας να σπάσουμε τον φαύλο κύκλο δεκαετιών ενός συστήματος που παρά τις χιλιάδες ετήσιες προσλήψεις αλλού υπήρχαν δεκάδες υπεράριθμοι και αλλού κενά. Πέρυσι, ενώ τα σχολεία άνοιξαν με 5.000 κενά, την ίδια στιγμή σε μία πόλη είχαμε 30 υπεράριθμους γυμναστές και 40% αποσπασμένους εκτός τάξης σε κάποιον νομό».

Είπατε κάποια στιγμήότι στην παιδεία θα πρέπει να επιστρέψει η ηθική. Τι εννοούσατε;

«Πράγματι, πιστεύω ακράδαντα ότι το θέμα της ηθικής είναι κυρίαρχο στην εκπαίδευση. Οταν σε μια χώρα φτάνουμε στο σημείο γονιός να πληρώνει τον δάσκαλο του παιδιού του για να του κάνει ιδιαίτερα, τότε δεν χρειάζεται να αναρωτιόμαστε πώς αυτό το παιδί θα αντιμετωπίσει, όταν ενηλικιωθεί, την έννοια του δημόσιου συμφέροντος... Ο γονιός πρέπει να κοιτάει στα μάτια τον δάσκαλο και αντίστροφα. Αρα, είναι συνολική η ευθύνη. Τώρα πρέπει συνολική να είναι και η διάθεση αλλαγής».

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 07, 2010, 11:24:28 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:57:42 μμ

Ρε φίλε,βγάζεις νόημα από το συλλογισμό σου? πλάκα με κάνεις?
[/quote


Τι δεν κατάλαβες από αυτά που έγραψα; Ότι όσοι δεν καταφέρουν να διοριστούν στην μεταβατική περίοδο θα πρέπει να ξαναδώσουν στο επόμενο ΑΣΕΠ (αν και επιτυχόντες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ) για να μπουν στους νέους πίνακες. Και ναι δεν σου κάνω καθόλου πλάκα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 11:37:47 μμ

Στο τέλος θα περνάμε και από επιτροπή,να,σαν κι αυτήν  http://www.youtube.com/watch?v=qTCU3_BhpKk

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Μάρτιος 08, 2010, 12:04:28 πμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 07, 2010, 11:24:28 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:57:42 μμ

Ρε φίλε,βγάζεις νόημα από το συλλογισμό σου? πλάκα με κάνεις?
[/quote


Τι δεν κατάλαβες από αυτά που έγραψα; Ότι όσοι δεν καταφέρουν να διοριστούν στην μεταβατική περίοδο θα πρέπει να ξαναδώσουν στο επόμενο ΑΣΕΠ (αν και επιτυχόντες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ) για να μπουν στους νέους πίνακες. Και ναι δεν σου κάνω καθόλου πλάκα!!!

Πάντως απο αυτά που γράφεις όλοι καταλάβαμε οτι εσύ δεν κατάλαβες ούτε λέξη απο αυτά που διάβασες απο την συνέντευξη της χριστοφιλοπούλου.... μάλλον και απο αυτά που γράφεις ο ίδιος ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 08, 2010, 12:22:47 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 07, 2010, 10:58:10 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:50:33 μμ

βρε rorygr μου,δε γράφεις και την περίληψη?

- Από ό,τι αντιλαμβάνομαι θα τα αλλάξετε όλα στις προσλήψεις εκπαιδευτικών και στο εξής όλες θα γίνονται μόνο μέσω ΑΣΕΠ.Αυτή σας η απόφαση δεν δημιουργεί κάποιες αδικίες;

«Θέλουμε να κτίσουμε ένα σύστημα δίκαιο για όλους τους εκπαιδευτικούς, χωρίς εξαιρέσεις. Χαράσσουμε τη νέα πορεία για τους εκπαιδευτικούς μας. Αυτή θα ξεκινά από το πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης, θα κατοχυρώνεται μέσα από την επιτυχία στο ΑΣΕΠ, τον θεσμό του δόκιμου εκπαιδευτικού, τη σωστή αυτοαξιολόγηση και αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου και τη συνεχή επιμόρφωση. Το να είσαι εκπαιδευτικός πρέπει να είναι το πιο απαιτητικό δημόσιο λειτούργημα της χώρας. Βεβαίως, δεν θα ανατρέψουμε τη ζωή και δεν θα ακυρώσουμε την προϋπηρεσία και τον μόχθο κανενός εκπαιδευτικού. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος μέχρι την πλήρη εφαρμογή του νέου συστήματος».

- Η λιτότητα θα χτυπήσει εφέτος και τις προσλήψεις εκπαιδευτικών;

«Κανείς δεν εξαιρείται από τα περιοριστικά μέτρα. Ούτε οι εκπαιδευτικοί. Η πρόκληση για το υπουργείο Παιδείας εφέτος είναι σαφής και κατανοητή: καλύτερο αποτέλεσμα με λιγότερες προσλήψεις. Θα πρέπει να γίνουν όλες εκείνες οι αλλαγές, σε συνεργασία με τα στελέχη της διοίκησης, ώστε τα κενά να καλυφθούν παρά τις δύσκολες συνθήκες. Ηδη προχωρήσαμε στην αποτύπωση των πραγματικών και όχι πλασματικών αναγκών για να τις καλύψουμε με μόνιμο προσωπικό, προσπαθώντας να σπάσουμε τον φαύλο κύκλο δεκαετιών ενός συστήματος που παρά τις χιλιάδες ετήσιες προσλήψεις αλλού υπήρχαν δεκάδες υπεράριθμοι και αλλού κενά. Πέρυσι, ενώ τα σχολεία άνοιξαν με 5.000 κενά, την ίδια στιγμή σε μία πόλη είχαμε 30 υπεράριθμους γυμναστές και 40% αποσπασμένους εκτός τάξης σε κάποιον νομό».

Είπατε κάποια στιγμήότι στην παιδεία θα πρέπει να επιστρέψει η ηθική. Τι εννοούσατε;

«Πράγματι, πιστεύω ακράδαντα ότι το θέμα της ηθικής είναι κυρίαρχο στην εκπαίδευση. Οταν σε μια χώρα φτάνουμε στο σημείο γονιός να πληρώνει τον δάσκαλο του παιδιού του για να του κάνει ιδιαίτερα, τότε δεν χρειάζεται να αναρωτιόμαστε πώς αυτό το παιδί θα αντιμετωπίσει, όταν ενηλικιωθεί, την έννοια του δημόσιου συμφέροντος... Ο γονιός πρέπει να κοιτάει στα μάτια τον δάσκαλο και αντίστροφα. Αρα, είναι συνολική η ευθύνη. Τώρα πρέπει συνολική να είναι και η διάθεση αλλαγής».

ah sixtir     mori     kota!!!!!!!!         allou na pas gia kakarisma!!!!!!         oxi stis plates tou laou 
pseftes     e    pseftes     

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:09:02 πμ

Κι άλλο μέλος του ΠΑΣΟΚ που διορίστηκε υποδιοικητής της 4ης ΔΥΠΕ χωρίς να κάνει αίτηση!

Το παραδέχεται ο ίδιος σε συνέντευξη του σε εφημερίδα

Τελικά η αξιοκρατία και η διαφάνεια σ’ αυτόν τον τόπο έχει πάει βόλτα. Τι κι αν ο πρωθυπουργός έχει κάνει σημαία την αξιοκρατία μέσω του egov, κάποιοι στο κόμμα ή στην κυβέρνηση το απαξιώνουν.

Ο καρδιολόγος Βασίλης Χατζηαποστόλου παραδέχεται σε συνέντευξη του στην εφημερίδα «Θράκη» της Ξάνθης, ότι ο...



ίδιος έκανε αίτηση για την θέση ενός μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου του Νοσοκομείου Ξάνθης, αλλά μετά από τηλεφώνημα της υπουργού Μαριλίζας Ξενογιαννακόπουλου, του γνωστοποιήθηκε ότι θα είναι υποδιοικητής στην 4η ΔΥΠΕ!!!!!!!!

Το ακόμα τραγικότερο της υπόθεσης είναι ότι ο συγκεκριμένος γιατρός θα ασκεί τα καθήκοντα του από την Ξάνθη, καθώς η Θεσσαλονίκη (έδρα της ΔΥΠΕ) του πέφτει μακριά! Κι αυτό, γιατί ο ίδιος το ζήτησε από την υπουργό, κάτι το οποίο «τακτοποιήθηκε»…

ah sixtir    lamogia politikoi

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:44:59 πμ

Το PO-PA-KI και αυτά που έλεγε πριν από λίγο καιρό και κατηγορούσε ορισμένους για ευτελές επίπεδο...

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:31:13 πμ

Ξεκίνησε το θέμα  9/11/2009 Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής.

Στην αρχή  του θέματος εμφανιστήκαν άνθρωποι/εκπαιδευτικοί  που είχαν κάτι να πουν και να δηλώσουν την αντίθεση  η τις προτάσεις τους για το θέμα.
Δυόμιση μήνες μετά έχετε μείνει μια χούφτα μοναχικοί και μονοκομματικοί άνθρωποι , από τους οποίους 3-4 είναι γνώστες παντός θέματος που ανοίγει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος/εκπαιδευτικός προσπαθώντας να μάθει  οτιδήποτε τον ενδιαφέρει.
Αυτά τα 3-4 άτομα τρέχουν να απαντήσουν και στην ουσία δηλώνουν την αμάθεια και την μοναξιά τους.
Έχετε χάσει την μπάλα ζώντας στον μικρόκοσμο σας.
Είστε κακόμοιροι και ευτυχώς η κακομοιριά σας δεν αγγίζει όλους τους   εκπαιδευτικούς.

Το PO-PA-KI σήμερα από το ...ρετιρέ του επιπέδου!

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 08, 2010, 12:22:47 πμ

ah sixtir     mori     kota!!!!!!!!         allou na pas gia kakarisma!!!!!!         oxi stis plates tou laou 
pseftes     e    pseftes     

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 08, 2010, 01:09:02 πμ

ah sixtir    lamogia politikoi

 ;) ;) ;) 8) 8) 8)

Λοιπόν, στο δια ταύτα τώρα, και για να κάνω και ένα λογοπαίγνιο... καλό θα ήταν οι συμβουλάτορές της να της τονίσουν να αφήσει κατά μέρος το θέμα με τους ΔΙΑΔΡΑΣΤΙΚΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ και να φροντίσει να λύσει το ταχύτερο δυνατόν ΔΡΑΣΤΙΚΑ το θέμα με τους υπάρχοντες ΠΙΝΑΚΕΣ. Γιατί, σε αντίθετη περίπτωση, ίσως η ΔΡΑΣΗ των ΠΙΝΑΚΩΝ να την αιφνιδιάσει ΔΡΑΣΤΙΚΑ και δυσάρεστα.  ;)
Γιατί όλα έχουν ένα όριο και ένα τίμημα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 08, 2010, 02:28:38 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:44:59 πμ

Το PO-PA-KI και αυτά που έλεγε πριν από λίγο καιρό και κατηγορούσε ορισμένους για ευτελές επίπεδο...

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Ιανουάριος 26, 2010, 01:31:13 πμ

Ξεκίνησε το θέμα  9/11/2009 Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής.

Στην αρχή  του θέματος εμφανιστήκαν άνθρωποι/εκπαιδευτικοί  που είχαν κάτι να πουν και να δηλώσουν την αντίθεση  η τις προτάσεις τους για το θέμα.
Δυόμιση μήνες μετά έχετε μείνει μια χούφτα μοναχικοί και μονοκομματικοί άνθρωποι , από τους οποίους 3-4 είναι γνώστες παντός θέματος που ανοίγει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος/εκπαιδευτικός προσπαθώντας να μάθει  οτιδήποτε τον ενδιαφέρει.
Αυτά τα 3-4 άτομα τρέχουν να απαντήσουν και στην ουσία δηλώνουν την αμάθεια και την μοναξιά τους.
Έχετε χάσει την μπάλα ζώντας στον μικρόκοσμο σας.
Είστε κακόμοιροι και ευτυχώς η κακομοιριά σας δεν αγγίζει όλους τους   εκπαιδευτικούς.

Το PO-PA-KI σήμερα από το ...ρετιρέ του επιπέδου!

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 08, 2010, 12:22:47 πμ

ah sixtir     mori     kota!!!!!!!!         allou na pas gia kakarisma!!!!!!         oxi stis plates tou laou  
pseftes     e    pseftes    

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 08, 2010, 01:09:02 πμ

ah sixtir    lamogia politikoi

 ;) ;) ;) 8) 8) 8)

Λοιπόν, στο δια ταύτα τώρα, και για να κάνω και ένα λογοπαίγνιο... καλό θα ήταν οι συμβουλάτορές της να της τονίσουν να αφήσει κατά μέρος το θέμα με τους ΔΙΑΔΡΑΣΤΙΚΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ και να φροντίσει να λύσει το ταχύτερο δυνατόν ΔΡΑΣΤΙΚΑ το θέμα με τους υπάρχοντες ΠΙΝΑΚΕΣ. Γιατί, σε αντίθετη περίπτωση, ίσως η ΔΡΑΣΗ των ΠΙΝΑΚΩΝ να την αιφνιδιάσει ΔΡΑΣΤΙΚΑ και δυσάρεστα.  ;)
Γιατί όλα έχουν ένα όριο και ένα τίμημα...

ααα  τώρα κατάλαβα , έβαλες και τον εαυτό σου μέσα στην χούφτα;
δεν νομίζω πως υπήρχε λόγος      αν έτσι νοιώθεις        τι να πω;
απλά νοιώθω αγανάκτηση  με τις εξελίξεις  και τους πολιτικούς που μας έφεραν  σαυτό το σημείο.
ΥΓ
Δεν μίλησα  για ευτελές επίπεδο που με κατηγορείς          εσύ το λές  
και αν πας πίσω ξανά σε εκείνες τις συζητήσεις θα δεις οτι έχω δίκιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 08, 2010, 08:14:56 πμ

Η Διαμαντοπούλου τώρα [8.14π.μ] στην τηλεόραση του Σκάι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 08:20:09 πμ

Παράθεση από: gekal στις Μάρτιος 07, 2010, 08:32:49 μμ

Πάμε στο θέμα μας. Αυτό λέω απ΄την αρχή.
Είπαμε να κλείσουν τα παράθυρα και κλείσαν τις πόρτες...

ειχαν μεγαλωσει τοσο πολυ τα παραθυρα βρε παιδι μου, σαν πορτες ειχαν γινει και τι πορτες, γκαραζοπορτες, και μπερδευτηκαν δεν ηξεραν τι ειναι πορτα και τι παραθυρο ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 08:57:36 πμ

μαλιστα της ειπαν οι δημοσιοκαφροι οτι απο ολα τα κυβ. στελεχη ειναι η πιο αισιοδοξη!!!
εμεις γιατι δε συμμεριζομαστε αραγε αυτη την αισιοδοξια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 08, 2010, 09:04:33 πμ

είπε τίποτα για μεταβατική και νέο σύστημα ή πάλι λόγια του ΑΕΡΑ....???

δεν πρόλαβα να την ακούσω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάρτιος 08, 2010, 09:06:08 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 08, 2010, 09:04:33 πμ

είπε τίποτα για μεταβατική και νέο σύστημα ή πάλι λόγια του ΑΕΡΑ....???

δεν πρόλαβα να την ακούσω....

δεν εχασες και τιποτα.παλι λογια του αερα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dolphinn στις Μάρτιος 08, 2010, 09:09:18 πμ

Είπε τίποτα για το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών , δεν την παρακολούθησα απο την αρχή. >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Μάρτιος 08, 2010, 09:27:15 πμ

οι δηλώσεις των εν λόγω υπουργών παιδείας είναι καθαρά ΘΕΩΡΗΤΙΚΕΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΣ πράγμα το οποίο σημαίνει ότι δεν έχουν καταλήξει ούτε οι ίδιοι.....και εξαντλούνται σε αμφήσιμες δηλώσεις τύπου Πυθίας....
εξάλου είναι τα ΜΟΝΑ κείμενα που βγήκαν στην διαβούλευση τα οποία ήταν αμιγώς θεωρητικά χωρίς συγκεκριμένα πράγματα.
Κάποια από τα ερωτήματα που δεν έχουν απαντηθεί είναι τα εξής:
1) ποια η διάρκεια της μεταβατικής περιόδου;;;;;
2) τι είναι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας;;;;
3) τι σημαίνει "οι πίνακες από τον Ιούνιο 2010 παύουν να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες";;; Για ποιόν πίνακα μιλά ο "ποιητής" ;; Ως γνωστό υπάρχουν οι εξής πίνακες : ενιαίος διορισμού 40%,  πίνακας ωρομισθίων , πίνακας αναπληρωτών (με προϋπηρεσία), πίνακας αναπληρωτών (χωρίς προϋπηρεσία), πίνακας ολοημέρων, ++++
4) τι γίνεται με τις παλιές επιτυχίες ΑΣΕΠ;;
αυτά και πολλά άλλα περιμένουν σιγκεκριμένη απάντηση από την υπουργό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 08, 2010, 10:00:19 πμ

 συνέντευξη της Άννας Διαμαντοπούλου στον Sky
Γ
ια τις 18000 αποσπάσεις
Τόνισε ότι οι αποσπάσεις θα σταματήσουν και γίνεται ήδη καταγραφή ποιοι είναι αποσπασμένοι, που υπηρετούν και ποιοι πρέπει να επιστρέψουν στις θέσεις τους.

Στην μέση της χρονιάς δεν θα προκαλέσουμε αναστάτωση με μετακινήσεις .
Θα προσπαθήσουμε να μην δημιουργήσουμε πρόβλημα στους Εκπαιδευτικούς που θα επιστρέψουν στα σχολεία λαμβάνοντας υπόψη τα οικογενειακά τους προβλήματα.

Φέτος οι προσλήψεις θα γίνουν ανάλογα με τα κενά στα σχολεία κάτι που δεν γινόταν τα προηγούμενα χρόνια.

Όπως εξήγησε θα γίνουν προσλήψεις με βάση τα κενά ανά ειδικότητα και όλοι οι εκπαιδευτικοί θα πάνε σε οργανικές θέσεις.

Ανέφερε ότι από τον Σεπτέμβριο από τη Δευτέρα Δημοτικού έως και την Τρίτη Γυμνασίου, μπαίνει πιλοτικά η ξένη γλώσσα ώστε στην Τρίτη τάξη του Γυμνασίου, ο μαθητής να παίρνει το πιστοποιητικό Β2.

Ειπε επίσης ότι στο τέλος Μαρτίου θα υπάρχει στο διαδίκτυο όλο το ψηφιακό υλικό των τάξεων του Γυμνασίου και του Λυκείου όλων των μαθημάτων.

Πρόσθεσε ότι από τον Ιούνιο το υλικό αυτό θα είναι επεξεργάσιμο, δηλαδή θα μπορεί να παρεμβαίνει ο εκπαιδευτικός.

Έχουν εντοπισθεί και θα επιβραβευθούν 750 Εκπαιδευτικοί που χρησιμοποιούν Καινοτόμες μεθόδους Διδασκαλίας και θα επιβραβευθούν

 
Αλλαγή όλων των προγραμμάτων σπουδών αλλά αλλαγή ταυτόχρονα και στην λειτουργία των Πανεπιστημίων .

Εργασία των Εκπαιδευτικών σε ολόκληρο το Ωράριο τους και αυστηρή εφαρμογή του.

Για την πληρωμή των Ωρομισθίων είπε ότι :

Όλοι οι Ωρομίσθιοι Εκπαιδευτικοί που δεν είχαν πληρωθεί έως την στιγμή που αναλάβαμε έχουν πληρωθεί .

Υπάρχουν δύο κατηγορίες εκτάκτων Εκπαιδευτικών που δεν πληρώθηκαν.

Αυτοί για τους οποίους δεν συμφωνεί το ελεγκτικό συνέδριο και οι των ΙΕΚ για τους οποίους δεν υπήρχαν χρήματα - γίνεται προσπάθεια να λυθεί το θέμα τους.

www.edugate.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 08, 2010, 10:06:24 πμ

επίσης είπε πάλι ότι οι διορισμοί μονίμων θα είναι στο 50%

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 08, 2010, 10:38:00 πμ

η Δ. στο ΣΚΑΙ
http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110513

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:43:03 πμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 07, 2010, 01:54:55 μμ

Παράθεση από: gekal στις Μάρτιος 07, 2010, 12:18:04 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 12:05:36 μμ

χμ.....δεν ακούγεται και πολύ κακό,αν μετράει όπως τώρα η προυπηρεσία.....
Όχι τίποτε άλλο,αλλά για να μη μας τη βγαίνουν με κόκκινο οι "επιτυχόντες" που μόλις πέρασαν τη βάση.

Χμ...
Ν΄αγιάσει το στόμα σου¨κουμπάρα¨. Ξετρύπωσες και βάφτισες αυτήν την καινούρια κατηγορία λαμόγιων-εκπαιδευτικών που δεν την είχε αποκαλύψει κανείς μέχρι τώρα... Τρέμετε ¨χαμηλοεπιτυχόντες¨. Μόλις αποκαλυφτήκατε. Έχουν γνώση οι φύλακες... Οι υψηλοεπιτυχόντες θα επαγρυπνούν στις επάλξεις της αξιοκρατίας... Μήπως ξεφύγει κανένας  σας απ΄την υπουργό μας... Χάιλ Every body...

ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΝΩΤΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ...

Δεν θέλω να ακούω για την υποτιθέμενη αξιοκρατία του ΑΣΕΠ.
Ο.Κ. για τα θέματα πολλαπλής επιλογής (με ενστάσεις κι εδώ). Εκεί όμως που υπάρχει ανάπτυξη γίνεται το "έλα να δεις".
Ο Υποκειμενικός τρόπος  βαθμολόγησης πάει σύννεφο.
Είδα το γραπτό μου στη διδακτική. Ο1ος βαθμολογητής έβαλε 95%. Ο 2ος, 70%. Φυσικά, το γραπτό, πήγε για αναβαθμολόγηση και ο 3ος έκανε απλά διαίρεση κι έβαλε 83%.

πως το ειδες μαρια? δεν προβλεπεται αυτο μπορεις να μου το εξηγησεις? συγνωμη κιολας. εχεις δικιο οσον αφορα τα ερωτηματα αναπτυξης αλλα αυτο οτι ειδες το γραπτο σου ειναι δυσκολο απο οσο εχω ακουσει απαγορευεται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 08, 2010, 10:55:06 πμ

Ολοι έχουμε δικαίωμα να κάνουμε αίτηση και να δούμε τα γραπτά μας. Απλά δεν μπορούμε να ζητήσουμε αναβαθμολόγηση ή να κάνουμε ένσταση.
Με ειδοποίησαν πριν δύο εβδομάδες περίπου και τα είδα, στο ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 08, 2010, 11:08:29 πμ

Παράθεση από: geolil στις Μάρτιος 08, 2010, 10:38:00 πμ

η Δ. στο ΣΚΑΙ
http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110513

Σε ποιο λεπτο του βιντεο λεει για τις προσληψεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 08, 2010, 11:25:07 πμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 08, 2010, 10:55:06 πμ

Ολοι έχουμε δικαίωμα να κάνουμε αίτηση και να δούμε τα γραπτά μας. Απλά δεν μπορούμε να ζητήσουμε αναβαθμολόγηση ή να κάνουμε ένσταση.
Με ειδοποίησαν πριν δύο εβδομάδες περίπου και τα είδα, στο ΑΣΕΠ.

συγνωμη αλλα εξακολουθει να μου φαινεται περιεργο γιατι εγω μεχρι τωρα γνωριζα οτι δεν μπορουσαμε να τα δουμε και ειναι λογικο σκεψου να θελουν ολοι να τα δουν τι θα γινει. τελωπαντων δεν το ειπα για μομφη προς εσενα απλα δεν το γνωριζα.

για το θεμα ομως που αναφερεις αν και εχεις δικιο για τα γραπτα νομιζω ειναι πιο δικαιο να γινοντα οι προσληψεις να γινονται απο Ασεπ και να σταματησει αυτη η αδικια που διοριζονταν πολλοι μεσω ρυθμισεων 24μηου 40 μηνου και λοιπον χωρις καν να εχουν δοκιμαστει γραπτα και χωρις επαρκεια και χωρις κοπο σε γραπτο διαγωνισμο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: casperini στις Μάρτιος 08, 2010, 11:35:09 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 08, 2010, 11:08:29 πμ

Παράθεση από: geolil στις Μάρτιος 08, 2010, 10:38:00 πμ

η Δ. στο ΣΚΑΙ
http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110513

Σε ποιο λεπτο του βιντεο λεει για τις προσληψεις?

Στο 21 περίπου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 08, 2010, 11:40:19 πμ

Παράθεση από: casperini στις Μάρτιος 08, 2010, 11:35:09 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 08, 2010, 11:08:29 πμ

Παράθεση από: geolil στις Μάρτιος 08, 2010, 10:38:00 πμ

η Δ. στο ΣΚΑΙ
http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110513

Σε ποιο λεπτο του βιντεο λεει για τις προσληψεις?

Στο 21 περίπου...

   Πως μπορουμε να παμε κατευθειαν στο 21ο λεπτο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 08, 2010, 12:02:16 μμ

εγω την ειδα τη συνέντευξη το πρωι, προσέξτε το σημείο που λέει ότι, οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, είναι πολύ μικρό κομμάτι και οτι η αλλαγη στο νέο σχολειο θα γίνει με τους μόνιμους εκπαιδευτικούς.........παιδιά εμεις οι επι χρόνια ωρομίσθιοι απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ. Κουβέντα φυσικά δεν είπε για το συστημα προσλήψεων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 08, 2010, 12:09:09 μμ

Παράθεση από: smarw στις Μάρτιος 08, 2010, 12:02:16 μμ

εγω την ειδα τη συνέντευξη το πρωι, προσέξτε το σημείο που λέει ότι, οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, είναι πολύ μικρό κομμάτι και οτι η αλλαγη στο νέο σχολειο θα γίνει με τους μόνιμους εκπαιδευτικούς.........παιδιά εμεις οι επι χρόνια ωρομίσθιοι απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ. Κουβέντα φυσικά δεν είπε για το συστημα προσλήψεων

ειπε και το αλλο οτι υπαρχει μια μεριδα ωρομισθιοων που γινανε προσληψεις χωρις να εχουν γινει δεκτες απο το ελεγκτικο συμβουλιο και ειναι παρανομες. δεν βλεπω να μας πληρωνουν φετος. γιατι δεν μας εξηγφει ποιες ειναι αυτες οι παρανομες και αφου ειναι ετσι γιατι προχωρησαν σε προσληψεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 08, 2010, 12:30:53 μμ

είπε και το άλλο: Σε ερώτηση για την διευρυνση της υπηρεσίας των εκπαιδευτικών το καλοκαίρι είπε οτι και αυτό συζητείται.
περίπου 23ο λεπτό στο:
http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=110513

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryvas στις Μάρτιος 08, 2010, 12:31:56 μμ

καλα ποια ειναι η αννουλα του χιονια? η superwoman? οι ωρομισθιοι θα ειναι ελαχιστοι, οι διορισμοι θα μειωθουν στο 50% αλλα το σεπτεμβρη θα ειναι ολοι στα σχολεια κ δεν θα υπαρχουν κενα?  :o ??? ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryvas στις Μάρτιος 08, 2010, 12:35:57 μμ

επισης το αλλο που ειπε ειναι οτι οι ωρομσθιοι εχουν πληρωθει μεχρι τελος δεκεμβριου. ναι στα χαρτια οντως πληρωθηκα, τις αποδοχες μου τις πηρα, μου κρατησε κ η εφορια το ποσο που επρεπε να κρατησει. στην τραπεζα ομως γιατι δε βλεπω τα χρηματα που υποτιθεται οτι εχω πληρωθει?
κ οχι τιποτα αλλο αλλα ο κοσμος που δεν ξερει τι γινεται τα πιστευει...
ε ρε ξυλο που τους χρειαζεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 08, 2010, 12:56:26 μμ

Παράθεση από: Γάτος στις Μάρτιος 08, 2010, 12:04:28 πμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 07, 2010, 11:24:28 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάρτιος 07, 2010, 10:57:42 μμ

Ρε φίλε,βγάζεις νόημα από το συλλογισμό σου? πλάκα με κάνεις?
[/quote


Τι δεν κατάλαβες από αυτά που έγραψα; Ότι όσοι δεν καταφέρουν να διοριστούν στην μεταβατική περίοδο θα πρέπει να ξαναδώσουν στο επόμενο ΑΣΕΠ (αν και επιτυχόντες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ) για να μπουν στους νέους πίνακες. Και ναι δεν σου κάνω καθόλου πλάκα!!!

Πάντως απο αυτά που γράφεις όλοι καταλάβαμε οτι εσύ δεν κατάλαβες ούτε λέξη απο αυτά που διάβασες απο την συνέντευξη της χριστοφιλοπούλου.... μάλλον και απο αυτά που γράφεις ο ίδιος ;D ;D ;D

Εσύ που είσαι γάτος όνομα και πράγμα τι έχεις καταλάβει μέχρι τώρα; Πες μου και μένα το χαζό που προσπαθώ να βγάλω άκρη αν θα ξαναδώσω ΑΣΕΠ για 4η φορά, σημειωτέον οι 3 προηγούμενοι ήταν επιτυχείς!!!  Περιμένω απάντησή σου! ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 08, 2010, 01:04:13 μμ

Σε ερώτηση για την διευρυνση της υπηρεσίας των εκπαιδευτικών το καλοκαίρι είπε οτι και αυτό συζητείται.

τι μπορει να κρυβει μια τετοια απαντηση ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:08:04 μμ

οτι το συζηταει μονη της οπως ολα τα αλλα, απλα το συζηταει δημοσια, αρα ειναι...δημοσια διαβουλευση ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vik_ στις Μάρτιος 08, 2010, 01:17:40 μμ

Βαρέθηκα πια..βγαίνει σε όλα τα κανάλια κάθε φορά και μιλάει για την οικονομία..Έχουμε κι άλλους να μιλάνε για την οικονομία κυρία μου! Υπουργός Παιδείας ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι ειστε!!Αν δεν σας αρέσει να πάτε αλλού!! Ελεος πια!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:23:24 μμ

μα η παιδεια δεν ειναι πιασαρικο θεμα δεν πουλαει, οποτε ποιος εκτος απο μας θα τη δει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vik_ στις Μάρτιος 08, 2010, 01:29:10 μμ

Με τρελαίνει το γεγονός οτι έχουμε μία υπουργό που μας μισεί!! Και το δείχνει με κάθε τρόπο..Έχετε δει κανέναν υπουργό Υγειας π.χ. να βγαίνει κ έμμεσα να βγάζει άχρηστους τους γιατρούς??? Την έχω σιχαθεί και προσωπικά σκέφτομαι σοβαρά να τα παρατήσω..ψάχνω για ιδιωτικό σχολείο..δεν αξίζει πλεόν να προσπαθείς τόσο πολύ για το δημόσιο σχολείο..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:46:42 μμ

Εγώ αυτό που έχω καταλάβει εδώ και καιρό και μας είπε και εμμέσως στις δηλώσεις της είναι ότι φέτος ΑΣΕΠ δεν βλέπουμε αφού δεν θέλει να κάνει άλλες προσλήψεις,Ό,τι κενά υπάρχουν θα τα καλύψει από την ανάκληση των αποσπασμένων και τα υπόλοιπα από διοριστέους και πίνακες. Αν έχει βγάλει κάποιος άλλος ένα διαφορετικό συμπέρασμα ας μας το πει.. :-\ :-\

Όσο για την ίδια..είναι γελοία η γυναίκα,τι να λέμε τώρα!Αλλά και οι δημοσιογραφοι που την έχουν καλέσει ως τώρα εντελώς γλείφτες..Γιατί δεν τη ρωτάνε τι πρόγραμμα ακολουθεί ο γιος της στο σχολείο που πηγαίνει; ??? Λύσσαξε πια με τους διαδραστικούς πίνακες και την πληροφορική και τους υπολογιστές, ντε και καλά να ανεβούμε θέση στην κατάταξη μέσα σε 2 χρόνια,φαγώθηκε η ρουφιάνα!!Δεν ξέρει ότι τα μεταξωτά εσώρουχα θέλουν και επιδέξιους πισινούς; >:( >:( Αι σιχτίρ πια παίζει με τα νεύρα μας!! Ας βάλει υπολογιστές στις τάξεις να πατάνε τα παιδιά κουμπιά να τους λένε το μάθημα,να μοιράζει και τα βιβλία στο ίντερνετ να διώξει τους εκπαιδευτικούς να ηρεμήσει!!Να γίνονται όλα ηλεκτρονικά να μην ξέρουν να πιάνουν μολύβι τα παιδιά στα χερια τους αλλά μόνο το stick  από το blackberry να τα χαζέψουμε τελείως!! Αμα πια!! >:( >:( >:( >:( Πιστεύει και βαθύτατα στις δυνάμεις της χώρας..ας την πει κάποιος ότι οι δυνάμεις που τους ανέβασαν θα τους στείλουν νύχτα σπίτι τους αν συνεχίσουν έτσι!!
Πάλι συγχύστηκα μεσημεριάτικο.. >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:52:54 μμ

Παράθεση από: vik_ στις Μάρτιος 08, 2010, 01:29:10 μμ

Με τρελαίνει το γεγονός οτι έχουμε μία υπουργό που μας μισεί!! Και το δείχνει με κάθε τρόπο..Έχετε δει κανέναν υπουργό Υγειας π.χ. να βγαίνει κ έμμεσα να βγάζει άχρηστους τους γιατρούς??? Την έχω σιχαθεί και προσωπικά σκέφτομαι σοβαρά να τα παρατήσω..ψάχνω για ιδιωτικό σχολείο..δεν αξίζει πλεόν να προσπαθείς τόσο πολύ για το δημόσιο σχολείο..

ετσι αυτο ηθελε να πετυχει..οχι μονο αυτη αλλα η γραμμη ειναι αυτη...απαξιωση του δημοσιου τομεα και στροφη στον ιδιωτικο,ωστε να μειωθουν οι αντιδρασεις για οτι στραβο θα γινεται,εφοσον θα εισαι ι.υ.τα παραπονα στον εργοδοτη και το αμοιρο κρατος δεν θα μπορει να κανει κατι να σε σωσει απο τον κακο εργοδοτη... ;)νυπτει λοιπον τας χειρας του ετσι..


παντως πιο πολυ εχει μιλησει για την οικονομια και αυτα που πρεπει να γινουν παρα για την παιδεια..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:55:33 μμ

Να ρίξω μια ιδέα???


να βρούμε σε ποιο σχολείο πάει ο γιος της και να κοιτάξουμε ποιοι είναι οι καθηγητές που διδάσκουν εκεί και μετά να δούμε αν έχουν δώσει ΑΣΕΠ ποτέ τους και αν έχουν περάσει (που ξέρετε μπορεί να έχουν δώσει ΑΣΕΠ και να μην έχουν πιάσει ούτε βάση)

και να βγούμε και να πούμε ότι απο τη στιγμή που η ίδια λέει ότι μιλάει για ΑΣΕΠ...γιατι οι εκπαιδευτικοί του ιδιωτικού σχολείου που δεν έχουν δώσει ΑΣΕΠ είναι ικανοί? πως τους εμπιστεύεται??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:57:23 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:55:33 μμ

Να ρίξω μια ιδέα???


να βρούμε σε ποιο σχολείο πάει ο γιος της και να κοιτάξουμε ποιοι είναι οι καθηγητές που διδάσκουν εκεί και μετά να δούμε αν έχουν δώσει ΑΣΕΠ ποτέ τους και αν έχουν περάσει (που ξέρετε μπορεί να έχουν δώσει ΑΣΕΠ και να μην έχουν πιάσει ούτε βάση)

και να βγούμε και να πούμε ότι απο τη στιγμή που η ίδια λέει ότι μιλάει για ΑΣΕΠ...γιατι οι εκπαιδευτικοί του ιδιωτικού σχολείου που δεν έχουν δώσει ΑΣΕΠ είναι ικανοί? πως τους εμπιστεύεται??

σε ποιον θα κανει κακο ετσι;; μην γινεσαι εκδικητικος απεναντι σε συναδελφους.. :-\

τα ιδιωτικα σχολεια δεν εχουν σχεση με ασεπ...


βρε συναδελφοι ετσι ειναι σαν να θελουμε να τιμωρησουμε τους συναδελφους που στραφηκαν στον ιδιωτικο τομεα..ηρεμηστε λιγο ...
αρχιζουμε και αγγιζουμε τα ορια του κανιβαλισμου...αλληλεγγυη σας θυμιζει τιποτα αυτη η εννοια ή την εχετε διαγραψει;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:59:20 μμ

Ναι αλλά αφού εκεί που πηγαίνει ο γιος της δεν ακολουθεί ελληνικό πρόγραμμα αλλά ένα γαλλικό (δεν θυμάμαι πως λέγεται), άρα και ΑΣΕΠ να έδιναν δώρον άδωρον δεν θα ήταν; Ας δούμε καλύτερα αν έχουν πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας αυτοί που διδάσκουν το βλαστάρι της!  >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 08, 2010, 02:06:21 μμ

Δεν νομίζω ότι η( ιδέα )του arist2 είχε τη έννοια της εκδίκησης!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Μάρτιος 08, 2010, 02:07:03 μμ

Σε ερώτηση για την διευρυνση της υπηρεσίας των εκπαιδευτικών το καλοκαίρι είπε οτι και αυτό συζητείται
Αυτό δεν πρόκειται να γίνει,γιατί θα είναι μια από τις μετρημένες στα δάχτυλα περιπτώσεις,που σύσσωμη η εκπαιδευτική κοινότητα θα κατέβει στους δρόμους και θα κάνει απεργείες διαρκείας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 08, 2010, 02:11:55 μμ

δε θελω να εκθέσω συναδέλφους αλλά να


δείξουμε σε όλους πόσο αντιφατική είναι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Αλλά εδώ άλλα εκεί!!!!!!!!!!!!1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 08, 2010, 02:15:27 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:57:23 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 08, 2010, 01:55:33 μμ

Να ρίξω μια ιδέα???


να βρούμε σε ποιο σχολείο πάει ο γιος της και να κοιτάξουμε ποιοι είναι οι καθηγητές που διδάσκουν εκεί και μετά να δούμε αν έχουν δώσει ΑΣΕΠ ποτέ τους και αν έχουν περάσει (που ξέρετε μπορεί να έχουν δώσει ΑΣΕΠ και να μην έχουν πιάσει ούτε βάση)

και να βγούμε και να πούμε ότι απο τη στιγμή που η ίδια λέει ότι μιλάει για ΑΣΕΠ...γιατι οι εκπαιδευτικοί του ιδιωτικού σχολείου που δεν έχουν δώσει ΑΣΕΠ είναι ικανοί? πως τους εμπιστεύεται??

σε ποιον θα κανει κακο ετσι;; μην γινεσαι εκδικητικος απεναντι σε συναδελφους.. :-\

τα ιδιωτικα σχολεια δεν εχουν σχεση με ασεπ...


βρε συναδελφοι ετσι ειναι σαν να θελουμε να τιμωρησουμε τους συναδελφους που στραφηκαν στον ιδιωτικο τομεα..ηρεμηστε λιγο ...
αρχιζουμε και αγγιζουμε τα ορια του κανιβαλισμου...αλληλεγγυη σας θυμιζει τιποτα αυτη η εννοια ή την εχετε διαγραψει;;;;;;

Μα δεν τίθεται θέμα εκδίκησης βρε συ απέναντι σε συναδέλφους, εννοείται πως δεν υπάρχει πρόθεση για κάτι τέτοιο. Η όλη η ιδέα στόχο έχει της δηλώσεις της Αννιώς που βάζει πρώτα το μαθητή και τον εκπαιδευτικό του δημόσιου σχολείου στο στόχαστρο αλλά αυτή στέλνει το γιο της αλλού να παρακολουθήσει ένα διαφορετικό πρόγραμμα. Αφού θέλει να ακολουθήσει ξένα πρότυπα με πιστοποιητικά και επιμορφώσεις και στέλνει εκεί το γιο της,έπεσε η ιδέα να δούμε αν σε εκείνο το σχολείο που αυτή εμπιστεύτηκε το παιδί της υπάρχουν όλα αυτά που η ίδια ευαγγελίζεται! Δεν τίθεται θέμα εκδικητικότητας απέναντι στους διδάσκοντες εκεί,αλλά θέμα συνέπειας λόγων και πράξεων της υπουργού! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 08, 2010, 02:21:35 μμ

βρε παιδια το θεμα ειναι ομως οτι αν γινει κατι τετοιο ..δεν θα εκτεθει μονο αυτη αλλα και οι καθηγητες των ιδιωτικων...ουσιαστικα τους βγαζουμε ανικανους επειδη δεν πηγαν μεσω ασεπ κλπκλπ...σκεφτειτε το λιγο...δεν ειπα οτι στρεφεστε αμεσα προς εκεινους αλλα εμμεσα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vik_ στις Μάρτιος 08, 2010, 02:51:55 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 08, 2010, 02:21:35 μμ

βρε παιδια το θεμα ειναι ομως οτι αν γινει κατι τετοιο ..δεν θα εκτεθει μονο αυτη αλλα και οι καθηγητες των ιδιωτικων...ουσιαστικα τους βγαζουμε ανικανους επειδη δεν πηγαν μεσω ασεπ κλπκλπ...σκεφτειτε το λιγο...δεν ειπα οτι στρεφεστε αμεσα προς εκεινους αλλα εμμεσα..

Από που και ως που να εκτεθούν οι καθηγητές των ιδιωτικών??Και γιατί να θεωρηθούν ανίκανοι δεν καταλαβαίνω? Επειδη μόνο με το πτυχίο τους ή μεταπτυχιακό μπόρεσαν να εργαστούν πάνω σε αυτό που σπούδασαν? Έτσι θα έπρεπε να ισχυει για όλους εμάς που προσπαθούμε να δουλέψουμε στο δημόσιο σχολείο.. Είναι δηλαδή νορμάλ να μας βαζουν να δινουμε γραπτές εξετάσεις σε πράγματα που εχουμε σπουδάσει, να δώσουμε κ άλλες εξετάσεις στα παιδαγωγικά (που οι περισσοτεροι έχουμε επίσης διδαχτει) ή να οργώνουμε όλη την Ελλάδα για να μαζέψουμε μόρια?? Είναι τρελό αυτό που γίνεται.. Καταλαβαίνω ότι εχουμε γινει πάρα πολλοι οι καθηγητές και σίγουρα πρέπει να υπάρχει ένας τρόπος επιλογής..αλλά όχι κι έτσι πια...ας βάλει μέσω ασεπ (που τον έχει θεοποιήσει) με σειρά προτεραιότητας βάση προσόντων να τελειώνει το θέμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 08, 2010, 03:21:17 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 08, 2010, 02:21:35 μμ

βρε παιδια το θεμα ειναι ομως οτι αν γινει κατι τετοιο ..δεν θα εκτεθει μονο αυτη αλλα και οι καθηγητες των ιδιωτικων...ουσιαστικα τους βγαζουμε ανικανους επειδη δεν πηγαν μεσω ασεπ κλπκλπ...σκεφτειτε το λιγο...δεν ειπα οτι στρεφεστε αμεσα προς εκεινους αλλα εμμεσα..

Ίσως να έχεις δίκιο σε κάποιο βαθμό,αλλά δεν το βλέπω έτσι ούτε θα είχα τέτοια πρόθεση ποτέ. Απλά αυτό που θεωρεί η κοπελιά (Διαμάντω) τόσο τέλειο να δούμε όντως αν ανταποκρίνεται στα λόγια της και σε αυτά που θέλει να βάλει εμάς να υποστούμε. Να δούμε,αυτοί που τόσο εμπιστεύεται έχουν περάσει από τέτοιο κόσκινο που θέλει να περάσει εμάς; Δεν θεωρώ ότι θα τους βγάλουμε ανίκανους,απλά να αποδείξουμε ότι είμαστε εξίσου ικανοί με αυτούς τους εκπαιδευτικούς των ιδιωτικών, γιατί πέρα από πτυχία και μεταπτυχιακά ίσως, δε νομίζω να έχουν όλα αυτά τα πιστοποιητικά επάρκειας που θέλει από εμας. ??? ??? Φυσικά όλα αυτά είναι σε θεωρητικό επίπεδο και υποθέσεις δικές μας,δεν ξέρω πως λειτουργούν στο συγκεκριμένο σχολείο και αν μπορεί να υπάρξει σύγκριση αφού δεν ακολουθεί το ελληνικό πρόγραμμα ο γιος της. Και να ξεκαθαρίσω πως δεν αναφέρομαι στα ελληνικά ιδιωτικά γενικώς αλλά μόνο στο συγκεκριμένο, αλίμονο αν αρχίσει κι εκεί με τα πιστοποιητικά και τις επάρκειες, θα χάσουμε και αυτή τη διέξοδο και δεν θα δουλέψουμε ποτέ!! :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 08, 2010, 03:28:52 μμ

Παράθεση από: vik_ στις Μάρτιος 08, 2010, 01:29:10 μμ

Με τρελαίνει το γεγονός οτι έχουμε μία υπουργό που μας μισεί!! Και το δείχνει με κάθε τρόπο..Έχετε δει κανέναν υπουργό Υγειας π.χ. να βγαίνει κ έμμεσα να βγάζει άχρηστους τους γιατρούς??? Την έχω σιχαθεί και προσωπικά σκέφτομαι σοβαρά να τα παρατήσω..ψάχνω για ιδιωτικό σχολείο..δεν αξίζει πλεόν να προσπαθείς τόσο πολύ για το δημόσιο σχολείο..

vik έχεις απόλυτο δίκαιο! Μιλά για τους εκπαιδευτικούς (διορισμένους και αδιόριστους) με απαξία! Εμμέσως μας είπε αγράμματους και ανίκανους, γιατί δεν έχουμε πιστοποιητικό που να....πιστοποιεί τις γνώσεις μας! Μωρή επαρμένη! Τί είναι το πτυχίο του (δημόσιου!!!!) Πανεπιστημίου;;; Γιατί δε μας το είπαν νωρίτερα να μην πλήρωναν οι γονείς μας τόσα λεφτά; Στο τέλος θα σπουδάζουμε πιο πολύ από τους γιατρούς! Επίσης αυτά που λέει ακούγονται καταπληκτικά στα αυτιά των περισσότερων που βρίσκονται εκτός εκπαίδευσης. Ο κόσμος ψάχνει αποδιοπομπαίο τράγο για τα δεινά της εκπαίδευσης και με τα λεγόμενα της υπουργού στράφηκαν εναντίον μας. Ήθελε να απενοχοποιήσει το Κράτος και να ξεφορτωθεί τις (διαχρονικές) ευθύνες για την όλη κατάσταση. Και ο κόσμος ακούγοντας ότι φταίνε μόνο οι κακοί εκπαιδευτικοί (που κάθονται Χριστούγεννα, Πάσχα, καλοκαίρι) αρχίζει τα κλαπ, κλαπ, κλαπ!!! Μην την αδικούμε! Μας στήριζε τα προηγούμενα χρόνια και ιδιαίτερα την προεκλογική περίοδο! Τότε που ήθελαν μόνιμους εκπαιδευτικούς, κατάργηση της ωρομισθίας και αξιοπρεπείς Δασκάλους! Το κακό είναι ότι τους πίστεψα! Αυτό δε συγχωρώ στον εαυτό μου! Ακόμα ηχεί στα αυτιά μου "Πού πήγαν τα λεφτά;", "Λεφτά υπάρχουν!", "1 δις στην Παιδεία!"... Το καλό στη Δημοκρατία είναι ότι μπορείς να επανορθώσεις!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 08, 2010, 03:39:57 μμ

Ουπς! Έχασα νέες δηλώσεις της Διαμαντοπούλου? Φαντάζομαι θα ξεκαθάρισε όλα τα φλέγοντα ζητήματα! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 08, 2010, 03:57:55 μμ

Παράθεση από: alexel στις Μάρτιος 08, 2010, 02:07:03 μμ

Σε ερώτηση για την διευρυνση της υπηρεσίας των εκπαιδευτικών το καλοκαίρι είπε οτι και αυτό συζητείται
Αυτό δεν πρόκειται να γίνει,γιατί θα είναι μια από τις μετρημένες στα δάχτυλα περιπτώσεις,που σύσσωμη η εκπαιδευτική κοινότητα θα κατέβει στους δρόμους και θα κάνει απεργείες διαρκείας.

για τους 2 μηνες του καλοκαιριου θα κατεβουν στους δρομους (για να τους κατηγορησει η κοινωνια και ως λουφαδορους ) αλλα για τις μειωσεις των θεσεων δεν παει συσσωμη σε αγωνες και κινητοποιησεις γιατι κανει κρυο ή εχουν ιδιαιτερο ή ....ή...ή....δεν θελουν να χασουν το 1 μεροκαματο.
μου αρεσει το θερινο ονειρο της Αννουλας μου......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 08, 2010, 03:58:47 μμ

αυτο παλι με τους ωρομισθιους που ειπε αληθευει? εγω δεν ειδα δεκαρα στο λογαριασμο για τον δεκεμβρη εως τωρα ... εσεις πληρωθηκατε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 08, 2010, 04:09:20 μμ

Και γεννιέται ένα θέμα απόλυτα ηθικό. Όσοι πρόλαβαν -πρόλαβαν και για αυτούς υπάρχει μια ήπια αντιμετώπιση ,οι περικοπές. Για τους αναπληρωτές που δεν θα επαναπροσληφθούν του χρόνου τους πετάει στην κυριολεξία στο δρόμο. Άντε να ξαναγυρίσεις πάλι πίσω άνεργος και να ξεκινήσεις από το μηδέν ,μέσα σε τόσο δύσκολο περιβάλλον ή να μπεις στην κατάψυξη ενός μεταβατικού που θα σε κάνει να βιώνεις χειρότερα από αυτούς τους 4 μήνες που αναμένουμε ,για μερικά χρονάκια ακόμη…
Τα εξιλαστήρια θύματα για τις ανομίες της Διαμαντοπούλου και των προηγούμενων, θα είναι αυτοί οι κακότυχοι που αγνοώντας το μέγεθος της χυδαιότητας του υπουργείου βασίστηκαν πάνω του. και καταστράφηκαν ,όχι μόνο οικονομικά, αλλά κυρίως ψυχολογικά με αυτό το απίστευτο θέατρο του παραλόγου.
Οι προσλήψεις τόσα χρόνια γίνονταν χωρίς να λαμβάνονται υπόψη τα πραγματικά κενά λέει. Και πρέπει να πληρώσει ωμά ο φουκαράς που ξεσπιτώθηκε για να κάνει τον αναπληρωτή στα βουνά και στα λαγκάδια . Αλλά είναι απαράδεκτοι με όλη την σημασία.
Γλύφουν τους ευρωπαίους για στήριξη και αυτοί συμπεριφέρονται χειρότερα από τον πιο εξαχρειωμένο εργοδότη του Ντίκενς. Και λέγονται σοσιαλιστές από πάνω…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Μάρτιος 08, 2010, 04:14:10 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Μάρτιος 08, 2010, 03:57:55 μμ

Παράθεση από: alexel στις Μάρτιος 08, 2010, 02:07:03 μμ

Σε ερώτηση για την διευρυνση της υπηρεσίας των εκπαιδευτικών το καλοκαίρι είπε οτι και αυτό συζητείται
Αυτό δεν πρόκειται να γίνει,γιατί θα είναι μια από τις μετρημένες στα δάχτυλα περιπτώσεις,που σύσσωμη η εκπαιδευτική κοινότητα θα κατέβει στους δρόμους και θα κάνει απεργείες διαρκείας.

για τους 2 μηνες του καλοκαιριου θα κατεβουν στους δρομους (για να τους κατηγορησει η κοινωνια και ως λουφαδορους ) αλλα για τις μειωσεις των θεσεων δεν παει συσσωμη σε αγωνες και κινητοποιησεις γιατι κανει κρυο ή εχουν ιδιαιτερο ή ....ή...ή....δεν θελουν να χασουν το 1 μεροκαματο.
μου αρεσει το θερινο ονειρο της Αννουλας μου......

Έχω γράψει και αλλού.Για φλέγον ζήτημα του κλάδου μου,κάναμε απεργία σε έναν ολόκληρο νομό,εγώ και μία ακόμη.
Αλλά για τις θερινές διακοπές είμαι σίγουρη πως το ποσοστό της απεργίας θα εκτοξευτεί,ίσως και στο 100%.Αυτό το θέμα τους αφορά όλους,αναπληρωτές,μόνιμους,ωρομίσθιους(με τη σκέψη ότι και αυτοί θα μονιμοποιηθούν.)
Όμως ακόμη και τα ιδιωτικά δεν κλεινουν το καλοκαίρι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 08, 2010, 04:19:01 μμ

ναι, κλεινουν και πολυ καλα κανουν.
δεν επικροτω μια τετοια αποφαση. Απλως λεω οτι αν καποια στιγμη πανε να κανουν κατι τετοιο, εσεις πιστευετε οτι η κοινωνια θα ειναι ...συμμαχος? γιατι βλεπω οτι ουτε τωρα την εχουμε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 08, 2010, 04:30:56 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 08, 2010, 02:21:35 μμ

βρε παιδια το θεμα ειναι ομως οτι αν γινει κατι τετοιο ..δεν θα εκτεθει μονο αυτη αλλα και οι καθηγητες των ιδιωτικων...ουσιαστικα τους βγαζουμε ανικανους επειδη δεν πηγαν μεσω ασεπ κλπκλπ...σκεφτειτε το λιγο...δεν ειπα οτι στρεφεστε αμεσα προς εκεινους αλλα εμμεσα..

Nα πω κι εγω κατι?επειδη εχω μαθητες σε ιδιωτικο γαλλικο σχολειο.οι καθηγητες ειναι Γαλλοι,αρα ανθρωποι με πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας αφου ετσι οριζει το Γαλλικο Συνταγμα.Πιστεψτε με κανουν καταπληκτικη δουλεια και δεν ειναι με κανενα τροπο χαμηλοτερου μορφωτικου επιπεδου απο ολους εμας,Αντιθετα εχουν προγραμμα,κανουν συστηματικη δουλεια και το σχολειο δεν ειναι μπατε σκυλοι αλεστε....το δημοσιο σχολειο αντιθετα,αφησαν καποιοι να ειναι μερος ψυχαγωγιας και απαξιωσης απο τα παιδια...μπορει να μην φταιμε εμεις μονο για το χαλι αυτο  αλλα φταιμε και εμεις...ακομη και που ανεχομαστε πραγματα.Ειμαστε συνυπευθυνοι για ολα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Zois στις Μάρτιος 08, 2010, 04:39:04 μμ

Σχετικά με τις άδειες τα σχολεία δεν κλείνουν μόνο για μας αλλά και για τους μαθητές. Αν οι εκπαιδευτικοί δούλευαν 11 μήνες όπως όλοι οι δημόσιοι ή ιδιωτικοί  υπάλληλοι θα είχαν καεί οι εγκέφαλοι τους ... θα χρειαζόταν αλλαγή μητρικής πλακέτας και μνήμης. Δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα για την περίοδο διακοπών, αφού είναι κατανοητό ακόμη και από τους άσχετους του υπουργείου για το γνωστό "burnout". Ακόμη και στην επιμόρφωση στα ΠΕΚ μας το ανάφεραν. Ούτε για διεύρυνση του ωραρίου το βλέπω πιθανό ... γιατί τότε θα πρέπει εκτός από τον μαθητή να αφήνει και ο εκπαιδευτικός την "τσάντα στο σχολείο"  - με ότι αυτό συνεπάγεται. Δηλαδή να δουλεύει κάποιος 8 -4 πχ και μετά να κάθετε και ένα τρίωρο σπίτι για προετοιμασία κλπ. Αυτό που κατάλαβα ότι ανέφερε κατά κύριο λόγο στην συνέντευξη ήταν η εξάντληση του ωραρίου στο σχολείο, από 8 μέχρι τις 2 δηλαδή και όχι απλά να πηγαίνουν (κυρίως οι "παλιοί") μόνο όταν έχουν μάθημα και να την κάνουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 08, 2010, 04:42:16 μμ

Απο το esos.gr τα παρακατω :

*Οι εξετάσεις του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς θα δίνουν από εδώ και στο εξής μεγαλύτερο βάρος στο παιδαγωγικό σκέλος.

*Οι επιτυχόντες μία φορά στο ΑΣΕΠ θα κατοχυρώνουν για εύλογο χρονικό διάστημα δικαίωμα διορισμού.

*Οι υφιστάμενοι πίνακες διορισμού (60-40) καταργούνται και γίνονται πλέον ενιαίοι. Από αυτούς θα διορίζονται όλοι κατά σειρά.

*Τα σεμινάρια επιμόρφωσης για τις νέες παιδαγωγικές μεθόδους θα καταλήγουν μέσα από μια μορφή εξετάσεων σε πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, που καθίσταται πλέον υποχρεωτικό για όλους τους εκπαιδευτικούς.

Αυτα τα ειπε η υφυπουργος.

Εγω προσωπικα μπερδεμενα τα βλεπω. παρολο αυτα δειχνει που παει το πραγμα. Ερχονται
σουπερ ντουπερ ανατροπες ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 08, 2010, 04:49:46 μμ

Δε νομίζω ότι υπάρχει αντίρρηση ότι όλοι έχουμε μερίδιο ευθύνης όχι μόνο για το πως κατάντησε το σχολείο σήμερα,αλλά για όλα τα θέματα. Δεν έχουμε όμως τόσο μεγάλο μερίδιο όσο θέλουν να μας φορτώσουν. Η ανοχή και η απραγία μας μας έφεραν σε αυτό το σημείο αλλά είναι τραγικό λάθος να ρίχνουν το βάρος μόνο στους εκπαιδευτικούς πιστεύω για όλα τα κακώς κείμενα της ελληνικής εκπαιδευσης. :-\

Καλά αυτό για το καλοκαίρι είναι από τα πιο κουλά που ακούστηκαν τελευταία!! Δηλαδή τί στο καλό θα κάνουμε καλοκαιριάτικα με 40 βαθμούς στα σχολεία; Σαν κινέζικο βασανιστήριο είναι! ;D  Γίνεται πουθενά αλλού στον κόσμο αυτό και δεν το έχω πάρει χαμπάρι; ??? ??? Η Ελλάδα μάλλον πρωτοπορεί! Με τούτα και με εκείνα θα τον πετύχουν τον στόχο τους, δεν θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί να θέλουν να εργαστούν στο δημόσιο σχολείο πλέον... :-\ :-\ ::) ::)

Αλήθεια,άκουσε κανείς για τη σκέψη που κυκλοφόρησε να πληρώνουν οι μαθητές παράβολο για τις πανελλήνιες;  :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 08, 2010, 04:50:43 μμ

Παράθεση

*Οι εξετάσεις του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς θα δίνουν από εδώ και στο εξής μεγαλύτερο βάρος στο παιδαγωγικό σκέλος.

Δηλαδη ο επομενος ΑΣΕΠ θα θελει πιστοποιητικο επαρκειας. Ποτε θα προλαβουν να οργανωσουν την αποκτηση του  αν ο διαγωνισμος γινει δεκεμβριο 2010  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doroula στις Μάρτιος 08, 2010, 04:51:23 μμ

Σπουδάζουμε να πάρουμε ένα πτυχίο, αυτό δε φτάνει, δίνουμε ασεπ. Είμαστε επιτυχόντες αλλά αυτό δε φτάνει. δίνουμε ξανά και ξανά μέχρι να κριθούμε διοριστέοι. Εάν διοριστούμε, πάλι επιμόρφωση τα απογεύματα τα σαββατοκύριακα, απασχόληση τα καλοκαίρια κ μετά από 2 χρόνια θα αποφασιστεί εάν είμαστε κατάλληλοι να διδάξουμε.
Τόση αξιολόγηση, ούτε τα ανώτατα στελέχη του Υπουργείου πια!
Και άντε, εφόσον θα διδάσουν οι κορυφαίοι των κορυφαίων  στο δημόσιο σχολείο, πόσο θα αμείβονται αυτοί οι χαρισματικοί άνθρωποι; εδώ η Υπουργός σηκώνει τα χέρια ψηλά: είναι δύσκολοι οι καιοί, ζητά να ανταποκριθούμε καταθέτοντας το ψυχικό μας απόθεμα. ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΠΙΑ Κ. ΥΠΟΥΡΓΕ!!!

Εργαστήκαμε επί ετών ως ωρομίσθιοι πληρωνόμενοι λιγότερα από τη βενζίνη μας για να πάμε στη δουλειά μας, χρεωθήκαμε με λίγα λόγια για να μπορέσουμε να δουλέψουμε στην παιδεία, δώσαμε ΑΣΕΠ ξανά κ ξανά, χάσαμε τα καλύτερά μας χρόνια διαθέτοντας το χρόνο και τα χρήματά μας ως επένδυση για να μονιμοποιηθούμε και, όταν και εάν μοινιμοποιηθούμε, γίνεται κάποια απόσβεση των κόπων μας;  Μειώνοντας τον καθαρό  μισθό μας κάτω των 1000 ευρώ, αναγκαζοντάς μας να ''επιμορφωνόμαστε'' μετά τη δουλειά τα απογεύματα και τα σαββατοκύριακα κι επιπλέον να απασχολούμαστε τα καλοκαίρια. Ούτε στον ιδιωτικό τομέα δε συμβαίνουν αυτά κ. Υπουργέ!

Αναβαθμίστε πρώτα οικονομικά τον εξαθλιωμένο εκπαιδευτικό κ μετά ζητήστε του κατάθεση ψυχής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 08, 2010, 04:54:15 μμ

Από το forum της alfavita:
"ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ
Σήμερα στις 14:57 Alert Board Moderator about this Post! Alert Board Moderator about this Post! ΤΑΔΕ ΕΦΗ ΤΑΔΕ ΕΦΗ
ΜΙΑ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΜΕ ΜΙΑ ΚΥΡΙΑ ...ΑΚΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΡΡΟΦΗΘΕΙ ΤΟ 30 ΜΗΝΟ ΣΕ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΙΣΟΠΟΣΑ..
ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ??ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΝ ΤΙ?ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ?
ΝΑ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΝΙΚΗ..

ΘΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΜΙΑ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΟΣΟΙ ΑΠΟ ΤΟ 30ΜΗΝΟ ΜΕΙΝΟΥΝ ΦΕΤΟΣ(ΑΝ ΠΑΡΕΙ 100 ΘΑ ΤΟ ΘΕΩΡΗΣΩ ΘΑΥΜΑ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ)
ΟΙ 24+ ΕΠΙΣΗΣ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΕΙ ΤΟΝ ΙΟΥΝΙΟ ΕΝΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΑΡΙΘΜΟ ΜΗΝΩΝ.
3η ΩΡΑ ΣΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ, ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΩΡΑ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΚΑΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΜΑΣ ΣΤΑ ΟΛΟΗΜΕΡΑ.
ΑΝΟΙΓΜΑ ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΚΛΑΔΟ.

ΕΝΑΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΟΛΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΡΗΣΙΜΑ.ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΧΑΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΙΔΙΩΣ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.
πχ: ΘΑΝΑΣΗΣ:40 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ =40 ΜΟΡΙΑ
ΓΙΑΝΝΗΣ 25 ΜΗΝΕΣ+ 5 ΜΟΡΙΑ ΑΠΟ ΑΣΕΠ=30
ΚΩΣΤΑΣ 23 ΜΗΝΕΣ+7ΑΣΕΠ+ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ=32
ΘΑΝΑΣΗΣ ΠΡΩΤΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΩΣΤΑΣ..ΑΥΤΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΣΕΙΡΑ ΚΑΙ ΕΝΑΣ Ο ΠΙΝΑΚΑΣ (ΠΑΡΑΠΛΗΣΙΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ)
ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ ΘΑ ΕΠΕΤΑΙ ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.ΔΕΝ ΧΑΝΕΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΩΡΑ

ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ  ΟΤΙ ΓΡΑΨΕΙΣ  ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΚΕΡΔΟΣ.
ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟ ΝΑ ΜΗ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΚΑΜΜΙΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΦΕΤΟΣ.


ΤΟ 30ΜΗΝΟ ΔΕΝ  ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ.

ΤΟ 60-40 ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΑΨΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 08, 2010, 04:58:55 μμ

Λοιπον θα ηθελα να πω κατι για το πιστοποιητικο. Πρωτα δεν υπαρχει περιπτωση να οργανωσουν υποδομες για να επιμορφωσουν 80000 ατομα οχι σε δυο αλλα ουτε σε 102 χρονια. Και προφανως ολα αυτα ειναι ουτοπικα οπως και οι εξετασεις ποτε θα γινουν τα σεμιναρια ποτε οι εξετασεις. μηπως τα διαλυμενα πανεπιστημια .Αφηστε ρε παιδια και εμεις ψηφοφοροι ειμαστε κυβερνητικοι αλλα αυτη η ιστορια ειναι μια μπουρδα που δεν θα λειτουργησει οπως ηταν η αξιολογηση των μονιμων για την οποια η Αννουλα δεν λεει τιποτα πια.Διοτι αυτα θελουν κονδυλια επισης τα οποια που θα βρουν??????? Μηπως σκεφτονται τα ΚΕΚ παλι??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 08, 2010, 04:59:14 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Μάρτιος 08, 2010, 11:25:07 πμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 08, 2010, 10:55:06 πμ

Ολοι έχουμε δικαίωμα να κάνουμε αίτηση και να δούμε τα γραπτά μας. Απλά δεν μπορούμε να ζητήσουμε αναβαθμολόγηση ή να κάνουμε ένσταση.
Με ειδοποίησαν πριν δύο εβδομάδες περίπου και τα είδα, στο ΑΣΕΠ.

συγνωμη αλλα εξακολουθει να μου φαινεται περιεργο γιατι εγω μεχρι τωρα γνωριζα οτι δεν μπορουσαμε να τα δουμε και ειναι λογικο σκεψου να θελουν ολοι να τα δουν τι θα γινει. τελωπαντων δεν το ειπα για μομφη προς εσενα απλα δεν το γνωριζα. Μπορούν όλοι να αιτηθούν και να δουν τα γραπτά τους.
για το θεμα ομως που αναφερεις αν και εχεις δικιο για τα γραπτα νομιζω ειναι πιο δικαιο να γινοντα οι προσληψεις να γινονται απο Ασεπ και να σταματησει αυτη η αδικια που διοριζονταν πολλοι μεσω ρυθμισεων 24μηου 40 μηνου και λοιπον χωρις καν να εχουν δοκιμαστει γραπτα και χωρις επαρκεια και χωρις κοπο σε γραπτο διαγωνισμο

Το 24μηνο έχει και ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 08, 2010, 05:02:49 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 08, 2010, 04:50:43 μμ

Παράθεση

*Οι εξετάσεις του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς θα δίνουν από εδώ και στο εξής μεγαλύτερο βάρος στο παιδαγωγικό σκέλος.

Δηλαδη ο επομενος ΑΣΕΠ θα θελει πιστοποιητικο επαρκειας. Ποτε θα προλαβουν να οργανωσουν την αποκτηση του  αν ο διαγωνισμος γινει δεκεμβριο 2010  ???

Μα ειναι δυνατον να μιλας για ΑΣΕΠ 2010? Ξυπνηστεεεεεεεεεεεεεεεεε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 08, 2010, 05:07:25 μμ

Το πρόβλημα με τη λειτουργία του κράτους είναι κάτι που δεν προέκυψε σ’ ένα βράδυ.
Όλοι συνέβαλλαν και ούτε καν ήθελαν να ακούσουν για αλλαγές, μόνο τώρα που ο κίνδυνος να χρεοκοπήσει είναι σοβαρός, τρέχουν να φορτώσουν την λύση στους αδύναμους. Εντάξει έκανες περικοπές στους μισθούς στην εκπαίδευση το καταλαβαίνω, πρέπει να αλλάξουν πολλά πράγμα επίσης κατανοητό, όμως μπορούν αυτά να γίνουν σε μια μέρα; Πως ορίζεις ότι οι διορισμοί θα είναι 50% κάτω ,ούτως ή άλλως. Εκεί μπορείς να συμπιέσεις τα πράγματα. Το να γίνει το αυτονόητο, να μην την πληρώσουν οι αθώοι, δεν μπορείς να το επιδιώξεις; Η εύκολη λύση είναι να εξαφανίσεις από το χάρτη όλους όσους δεν έχουν μονιμότητα γιατί απλά είναι ανίσχυροι. Και να πετάξεις το μπαλάκι στους εκπαιδευτικούς για όλα τα δεινά. Με σύμμαχο τον λαϊκισμό και την κατευθυνόμενη πληροφόρηση δεν είναι καθόλου δύσκολο. Αλλά δεν λύνεις κανένα πρόβλημα στην ουσία του. Κανείς δεν θα μεταμορφωθεί ούτε με σεμινάρια , που ξέρουμε πως γίνονται, ούτε με διαδραστικούς πίνακες. Ψάξε να δεις γιατί τόσα χρόνια παράκμασε το δημόσιο και το δημόσιο σχολείο ειδικότερα. Γιατί διαμορφώθηκε αυτή η νοοτροπία.  Είναι τόσο εύκολο να το καταλάβεις ή να το λύσεις και μάλιστα από την μια στιγμή στην άλλη;
Ο καπετάνιος του Τιτανικού σε κατάσταση πανικού δεν ωφελεί να κατονομάζει λαθρεπιβάτες και να τους πετάει στη θάλασσα. Ποιο χρήσιμο θα ήταν να διατηρήσει την ψυχραιμία του…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 08, 2010, 05:13:41 μμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 08, 2010, 04:54:15 μμ

ΕΝΑΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΟΛΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΡΗΣΙΜΑ.ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΧΑΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΙΔΙΩΣ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.
πχ: ΘΑΝΑΣΗΣ:40 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ =40 ΜΟΡΙΑ
ΓΙΑΝΝΗΣ 25 ΜΗΝΕΣ+ 5 ΜΟΡΙΑ ΑΠΟ ΑΣΕΠ=30
ΚΩΣΤΑΣ 23 ΜΗΝΕΣ+7ΑΣΕΠ+ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ=32
 

Wishful thinking για αναπληρωτη. Ενα μεταπτυχιακο ισο με 2 μηνες αναπληρωσης. Χαλαρωστε λιγακι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 08, 2010, 05:19:32 μμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 08, 2010, 04:59:14 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Μάρτιος 08, 2010, 11:25:07 πμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 08, 2010, 10:55:06 πμ

Ολοι έχουμε δικαίωμα να κάνουμε αίτηση και να δούμε τα γραπτά μας. Απλά δεν μπορούμε να ζητήσουμε αναβαθμολόγηση ή να κάνουμε ένσταση.
Με ειδοποίησαν πριν δύο εβδομάδες περίπου και τα είδα, στο ΑΣΕΠ.

συγνωμη αλλα εξακολουθει να μου φαινεται περιεργο γιατι εγω μεχρι τωρα γνωριζα οτι δεν μπορουσαμε να τα δουμε και ειναι λογικο σκεψου να θελουν ολοι να τα δουν τι θα γινει. τελωπαντων δεν το ειπα για μομφη προς εσενα απλα δεν το γνωριζα. Μπορούν όλοι να αιτηθούν και να δουν τα γραπτά τους.
για το θεμα ομως που αναφερεις αν και εχεις δικιο για τα γραπτα νομιζω ειναι πιο δικαιο να γινοντα οι προσληψεις να γινονται απο Ασεπ και να σταματησει αυτη η αδικια που διοριζονταν πολλοι μεσω ρυθμισεων 24μηου 40 μηνου και λοιπον χωρις καν να εχουν δοκιμαστει γραπτα και χωρις επαρκεια και χωρις κοπο σε γραπτο διαγωνισμο

Το 24μηνο έχει και ΑΣΕΠ!

Παρεπιπτοντως κι εγω τα ειδα και φρικαρα....ο πρωτος βαθμολογητης με τον δευτερο ειχαν 40 μορια διαφορα....ο πρωτος  μου βαλε αριστα ,ο δευτερος μ εκοψε και ο τριτος μου βαλε 53...δηλ.ουτε καν τη βαση.ΑΣΕΠ?καμια εμπιστοσυνη.Ηδη κινησα διαδικασιες να παω δικαστικα αφου εδωσα το γραπτο μου σε καθηγ.Πανεπιστημιου και εψαχνε να βρει λαθος!Ωραια χωρα διαλεξαμε να μεινουμε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doroula στις Μάρτιος 08, 2010, 05:23:21 μμ

σωστή joap!!
κι όπως προείπε κάποιος συνάδερφος, η Υπουργός μας είναι η μόνη που φαίνεται να περιφρονεί τους υφισταμένους της. Κανένας άλλος Υπουργός δεν έχει μικλήσει τόσο απαξιωτικά για υπαλλήλους του Υπουργείου του.
Υπάρχουν βέβαια οι αποσπασμένοι χωρίς αντικείμενο εργασίας, οι πολύτεκνοι που δεν κάνουν ούτε μια ώρα μάθημα, περιπτώσεις που στηλιτεύουμε κι εμείς, αλλά υπάρχουμε κι όλοι οι άλλοι, που φτύσαμε αίμα για να φτάσουμε εδώ που φτάσαμε και συνεχίζουμε να φτύνουμε αίμα καθημερινά σρτην τάξη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 08, 2010, 05:31:23 μμ

Για τους 30 μηνιτες θεωρειτε δηλαδη ολοι οτι πρεπει να διοριστουν χωρις ΑΣΕΠ? γιατι εγω προσωπικα θεωρω οτι μπορει οντως καποιος να εχει φτυσει αιμα και να διδασκει καιρο αλλα δεν διοριζεται με τα ιδια κριτηρια με τους υπολοιπους.Αρα ειναι και ηταν αδικο για τους υπολοιπυς.Αναρωτιεμαι ειλικρινα ποιοι ειναι αυτοι που ως εκπροσωποι μας στην υπουργο θετουν κιολας ως προτεραιοτητα το διορισμο των 30 μηνιτων....και αφηνουν σε δευτερη μοιρα ολους οσους και εχουν περασει ασεπ με κοπο και θυσιες και  που  εργαστηκαν και αυτοι ως ωρομισθιοι....μηπως οι συνδικαλιστες ειναι συνδικαλιστες για να περασουν τα δικα τους αιτηματα η των δικων τους?εγω δεν ξερω....αναρωτιεμαι σαν το Λαζοπουλο....μηπως? :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 08, 2010, 05:31:32 μμ

εγω αλλο αδυνατο να καταλαβω, ...
1) σου λεει πιστοποιητικο επαρκειας - λες αντε αλλο ενα χαρτι
2) σου λεει ασεπ με μεγαλυτερη βαση στα παιδαγωγικα , καθως και ενα ψυχομετρικο τεστακι αυτο το ειπε η κυρια Ευη - τλσπ περνας τον ασεπ κατοχυρωνεις δικαιωμα διορισμου εφοσον εργαζεσαι ως αναπληρωτης - ωρομισθιος - η στην ιδιωτικη εκπαιδευση
3) μετα σου λεει πριν να διοριστεις περνα απο αξιολογηση, 2 χρονια
και στο τελος στον τριτο χρονο (αφου πια τα εχεις φτυσε)
  σου λεει αν αξιζεις να διδασκεις η οχι .... ελεος
επισης ο εφιαλτης συνεχιζεται ... γιατι κανεις δεν θα μπορει να σε διαβεβαιωσει αν μια μερα ξυπνησει και πει
αααααααααα παιδια .... δεν φτανουν αυτα ...... και ενα τεστ δεξιοτητων να μην βαλουμε....
ΕΦΙΑΛΤΗΣ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΤΟ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΤΙ ΕΧΩ ΝΑ ΤΡΑΒΗΞΩ .....  
ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Μάρτιος 08, 2010, 05:40:53 μμ

 

Η ΠΑΣΚ δασκάλων προτείνει «λουκέτο» στα σχολεία

Δευτέρα, 08 Μάρτιος 2010 14:40
E-mail Εκτύπωση PDF
alt

Ρεπορτάζ:esos.gr

Πενθήμερες επαναλαμβανόμενες απεργιακές κινητοποιήσεις από τη Δευτέρα 15 Μαρτίου προτείνει στον κλάδο η κυβερνητική παράταξη των δασκάλων , η ΠΑΣΚ , στην οποία ηγείται ο σημερινός πρόεδρος της ΔΟΕ Δ. Μπράτης.


Ειδικότερα η ΠΑΣΚ προτείνει:


    * Έκτακτες Γενικές Συνελεύσεις των Συλλόγων την ημέρα της προγραμματισμένης απεργιακής κινητοποίησης ΓΣΕΕ –ΑΔΕΔΥ ( 11 Μαρτίου 2010) με εισήγηση της Δ.Ο.Ε. για απόσυρση των αντεργατικών μέτρων
    * Ολομέλεια Προέδρων το Σάββατο 13/3/2010
    * 5νθήμερες απεργιακές κινητοποιήσεις από Δευτέρα 15 Μάρτη.

Η ΠΑΣΚ καλεί  όλες τις συνδικαλιστικές Παρατάξεις να τοποθετηθούν θετικά και να δώσουν τον αγώνα ώστε να γίνει η πρόταση κυρίαρχη στη βάση.

                                                       Η ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

ΠΑΣΚ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ Π.Ε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ

Αθήνα 8/3/2010

Μπροστά στην ολομέτωπη επίθεση που δέχονται οι κατακτήσεις των εργαζομένων, μπροστά στον εργασιακό μεσαίωνα που ονειρεύονται να επιβάλλουν οι αγορές και το κεφάλαιο για να συνεχίσουν να κερδοσκοπούν, μοναδική απάντηση είναι ο αγώνας. Αγώνας ενωτικός, δυναμικός, αξιοπρέπειας.

Τον αγώνα αυτό είναι προφανές πως δεν μπορούν να καθοδηγήσουν οι χθεσινοί απολογητές του συστήματος που ξαφνικά καμώνονται πως απόκτησαν φωνή και νομίζουν ότι ξεχάσαμε τις προηγούμενες πρακτικές τους. Είναι επίσης προφανές πως δεν μπορούν να τον καθοδηγήσουν όσοι αποτιμούν τους αγώνες με βάση τα μικροπαραταξιακά - μικροκομματικά οφέλη που ενδεχόμενα απορρέουν από αυτούς.

Η ΠΑΣΚ μπροστά στην αρνητική συγκυρία που βιώνουμε, για μια ακόμη φορά δε διστάζει να μπει μπροστά. Πιστεύουμε πως οι αρνητικές ρυθμίσεις δε μπορούν παρά να πάρουν την απάντηση που πρέπει:

ΑΓΩΝΑΣ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ - ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑΣ - ΠΡΟΟΠΤΙΚΗΣ.

Η πρότασή μας:

    * Έκτακτες Γενικές Συνελεύσεις των Συλλόγων την ημέρα της προγραμματισμένης απεργιακής κινητοποίησης ΓΣΕΕ -ΑΔΕΔΥ ( 11 Μαρτίου 2010) με εισήγηση της Δ.Ο.Ε. για απόσυρση των αντεργατικών μέτρων
    * Ολομέλεια Προέδρων το Σάββατο 13/3/2010
    * 5νθήμερες απεργιακές κινητοποιήσεις από Δευτέρα 15 Μάρτη.

Καλούμε όλες τις συνδικαλιστικές Παρατάξεις να τοποθετηθούν θετικά και να δώσουν τον αγώνα ώστε να γίνει η πρόταση κυρίαρχη στη βάση.

Κλείνουμε ζητώντας από όλους συστράτευση, με τη φράση του Νίκου Καζαντζάκη:

Δε ζυγιάζω, δε μετρώ, δε βολεύομαι,

Ακολουθώ το βαθύ μου χτυποκάρδι

Από την ΠΑΣΚ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 08, 2010, 05:51:41 μμ

εγω αλλο αδυνατο να καταλαβω, ...
1) σου λεει πιστοποιητικο επαρκειας - λες αντε αλλο ενα χαρτι
2) σου λεει ασεπ με μεγαλυτερη βαση στα παιδαγωγικα , καθως και ενα ψυχομετρικο τεστακι αυτο το ειπε η κυρια Ευη - τλσπ περνας τον ασεπ κατοχυρωνεις δικαιωμα διορισμου εφοσον εργαζεσαι ως αναπληρωτης - ωρομισθιος - η στην ιδιωτικη εκπαιδευση
3) μετα σου λεει πριν να διοριστεις περνα απο αξιολογηση, 2 χρονια
και στο τελος στον τριτο χρονο (αφου πια τα εχεις φτυσε)
  σου λεει αν αξιζεις να διδασκεις η οχι .... ελεος
επισης ο εφιαλτης συνεχιζεται ... γιατι κανεις δεν θα μπορει να σε διαβεβαιωσει αν μια μερα ξυπνησει και πει
αααααααααα παιδια .... δεν φτανουν αυτα ...... και ενα τεστ δεξιοτητων να μην βαλουμε....
ΕΦΙΑΛΤΗΣ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΤΟ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΤΙ ΕΧΩ ΝΑ ΤΡΑΒΗΞΩ .....   
ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ


Η απεργια ειναι μονοδρομος , πλεον ... μακαρι να σκεφτει συσσωμη ολη η εκπαιδευτικη κοινοτητα το τι μας περιμενει ... ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 08, 2010, 06:02:10 μμ

πέρσι η Δ.


http://www.youtube.com/watch?v=VuhEgos9mQw


επίκαιρο όμως!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 08, 2010, 06:07:45 μμ

Καλά Χριστούγεννα!

Ως τότε θα διαβουλεύεται μόνη της στα κανάλια. Θα το ¨ επικοινωνήσει¨ το θέμα...

Προσωπική εκτίμηση…

Μόνιμοι Διορισμοί το καλοκαίρι:

Με το σταγονόμετρο. Αγνώστου αριθμού και συνεχώς μειούμενου όσο περνάει ο καιρός. Προκύπτει και από τις δηλώσεις διορισμών για κάλυψη των κενών… Χε χε πρόσφατο εφεύρημα, το αντιληφθήκατε το καινούριο νέο

Η ακολουθία των χτυπημάτων δεν είναι τυχαία.

Πρώτο χτύπημα Διαμαντοπούλου: (plan a)
(συνεπικουρούμενης από τα γνωστούς τελάληδες των ΜΜΕ, πωλητές  της λογικής ε τι να κάνουμε, εδώ ο κόσμος καίγεται πάλι καλά, πάλι καλά για σας , θα διοριστείτε μέσα σ΄αυτό το χαμό και μιλάτε κι από πάνω αχάριστοι;)
Θα διοριστούν όλοι όσοι κατοχυρώνουν δικαίωμα διορισμού το καλοκαίρι. Οι περικοπές δεν αφορούν Παιδεία, Υγεία. Θα κλειδώσουν οι πίνακες και θα μετρήσει από κει και πέρα και το παραμικρό μόριο προϋπηρεσίας μαζί με το ΑΣΕΠ. Θα υπάρξει μεταβατικό στάδιο για όσους είναι στους πίνακες....

Παύση...

Μέχρι να βγάλουν ένα ουφ οι «μη θιγόμενοι» (ξέρετε εμένα δεν με αφορά, ευτυχώς πρόλαβα στο τσακ να είμαι είτε στους διοριστέους Β, είτε στο 40%. Ακόμη και στο 24μηνο, ε έχω ΑΣΕΠ, είναι μέσα στη φιλοσοφία της, δεν μπορεί να μη μας διορίσει)

Μέχρι  να ξεπεράσουν την παγωμάρα τους οι «οριακοί των πινάκων» και να συνειδητοποιήσουν το γεγονός ότι πρέπει να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ-ίσως, «μήπως όμως μετρούν οι προηγούμενοι, να προτείναμε την προσμέτρηση όλων των μορίων από ΑΣΕΠ, εμάς θα εννοεί ότι θα απορροφήσει στην μεταβατική, αχ πόσο μεγάλη θα είναι αυτή η μεταβατική, προλαβαίνω;»

Μέχρι να πούνε οι «μη οριακοί των πινάκων»  «ε, ίσως να κλείσουν οι πίνακες για τους υπόλοιπους αλλά σταδιακά να μας απορροφήσει, ποιός ξέρει ίσως να κατέβει στο 18μηνο μπορεί και να είμαι μέσα, έχω κι έναν ΑΣΕΠ, μπορεί...»

Δεύτερο χτύπημα Διαμαντοπούλου: (plan b)
Μείωση των διορισμών κατά 50% φέτος στους μόνιμους και κατά 70% στους αναπληρωτές.
Παύση...

Ψυχρολουσία για τους αναμένοντες μόνιμο διορισμό φέτος ( οι διοριστέοι Β: «ποιούς 50% τι λες κυρά μου, εγώ έχω ΦΕΚ, μπα τους άλλους εννοε, το 24 μηνο και το 40%, χαλαρώστε παιδιά», οι του 40%: «ε τους μισούς φέτος τους άλλους του χρόνου, τουλάχιστον το έχω σίγουρο, μισούς από κάθε κατηγορία εννοεί», οι του 24μηνου: «μπα κι εμείς έχουμε ΑΣΕΠ μισούς κι από μας θα πάρει, δόξα τω θεώ θα μας απορροφήσει όλους μέχρι του χρόνου, για να εκτιμήσω τη σειρά μου στους πίνακες»)

Οι δε δυνάμει αναπληρωτές άρχισαν να ανησυχούν σοβαρά γιατρέ μου...

Τρίτο χτύπημα Διαμαντοπούλου: (plan c)
3500 διορισμοί φέτος αλλά μεταβατικό στάδιο τριετίας για όσους κατοχυρώνουν δικαίωμα διορισμού τον Ιούνη. Οι άλλοι των πινάκων (των κλειδωμένων) να το ξεχάσουν. ΑΣΕΠ.

Παράλληλο χτύπημα: Παιδαγωγική επάρκεια, ΑΣΕΠ με έμφαση στα παιδαγωγικά, μοριοδότηση προϋπηρεσίας, διδακτορικού, μεταπτυχιακού, βαθμού πτυχίου, το δια βίου στο φόρτε του, όνομα και πράμα... Να δεις τι σούχω για μετά... Δόκιμος σε νησάκι τρία χρονάκια αλλά ποιος το γ...εί, το μετά, βλέποντας και κάνοντας...

Κι άλλη ψυχρολουσία: Οι διοριστέοι Β αρχίζουν να μη νιώθουν καλά, σκέφτονται τους δικηγόρους και τα δικαστήρια, οι του 40% ξαναμετράνε τη θέση τους στους πίνακες (εκτιμούν κι επανεκτιμούν) οι του 24μηνου διαιρούν τις εκτιμήσεις τους δια τρία και υπομένουν...

Οι άλλοι:
Ανάβει η αγανάκτηση αλλά και η συζήτηση για το από πού, πώς, πότε θα αποκτήσουν παιδαγωγική επάρκεια, τα φόρα τρελαίνονται από επισκεψιμότητα.

Πρόσφατο αλλά όχι τελευταιο χτύπημα Διαμαντοπούλου: (plan: έχασα το μέτρημα)
ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΜΕ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΚΕΝΑ...

Κενό.

Τι;;;

Όλες οι προηγούμενες ήταν ανόητες και παρωχημένες ερωτήσεις.

ΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΑΚΟΜΗ
 
Θα φροντίσει να μην έχει κενά.

Να γιατι είπα ότι εμείς λέγαμε να κλείσει τα παράθυρα κι αυτή έκλεισε τις πόρτες.
Κράταγαν ανοιχτά τα παράθυρα, για να έχουν δικαιολογία να κλείσουν τις πόρτες...

Στους μαθητές μας και σε μας.

Θα φροντίσει να μην έχει κενά.

PLAN X,W,Z

Θα κάνει 35άρια, 40άρια διαδραστικά τμήματα.

Ότι θέλει θα κάνει.
Ποιός θα την εμποδίσει;

Σιγά που δεν έχει σχέδιο...
Μια χαρά σχέδιο έχει. Και γνώση έχει. Του σκοπού της. Του σκοπού τους.
Εμείς δεν έχουμε.
Και θα μας τα λέει σιγά σιγά όχι για να μη μας έρθει κόλπος (στην ηλικία που φέρανε τους περισσότερους αδιόριστους από μας δεν είναι αστείο κυρά μου να παίζετε με την υγεία μας)

Αλλά γιατί έτσι πρέπει να τα πει. Έτσι πρέπει να τα επικοινωνήσει.
Να τα ¨δια-βολευτεί¨
 Σιγά που δεν ξέρει αυτή από PR. Den einai tyxaia h kuria.

 Μέχρι να λοιδορούνε οι μισοί τους άλλους μισούς ή καλύτερα ακόμη τα τέταρτα, τα όγδοα και όποια άλλα κλάσματα των αδιόριστων όλους τους υπόλοιπους.
Μέχρι να έρθει η προαναγγελθείσα εξαθλίωση εντός των τειχών και να τσακίσει κάθε συλλογικότητα... Έτσι ελπίζει και προσπαθεί αυτή. Αυτοί.

Αν τους περάσει...

Καλά Χριστούγεννα, συνάδελφοι θα μας πουν πότε θα γίνει ο άλλος... Ποιός;  ΑΣΕΠ είπατε; Τι είναι αυτό;

Αξιοκρατία....
Κορόιδα.
Μια κρισάρα ήταν για να σας κλείσουμε έξω.

ΑΝΕΠΑΙΣΘΗΤΩΣ...;;;;;;;;;

ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ...
ΑΣ ΜΗΝ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΜΑΣΤΕ ΑΛΛΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 08, 2010, 06:19:55 μμ

θα μπορούσε να είναι σενάριο και σκηνογραφία από σαδομαζοχιστικό θρύλερ, κι όμως είναι πραγματικότητα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 08, 2010, 06:22:54 μμ

Παράθεση από: geolil στις Μάρτιος 08, 2010, 06:02:10 μμ

πέρσι η Δ.

http://www.youtube.com/watch?v=VuhEgos9mQw

επίκαιρο όμως!

καλό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 08, 2010, 06:25:33 μμ

Από gekal: Πρόσφατο αλλά όχι τελευταιο χτύπημα Διαμαντοπούλου: (plan: έχασα το μέτρημα)
ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΜΕ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΚΕΝΑ...

Κενό.

Τι;;;

Όλες οι προηγούμενες ήταν ανόητες και παρωχημένες ερωτήσεις.

ΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΑΚΟΜΗ
 
Θα φροντίσει να μην έχει κενά.
"Θα φροντίσει να μην έχει κενά."

+++++++++++++++++++++++=Συμφωνώ απόλυτα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 08, 2010, 07:23:00 μμ

και για όσους δεν καταλαβαίνουν ακόμη....


"L'Etat, c'est moi!"
Άννα Διαμαντοπούλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 08, 2010, 07:27:34 μμ

Κάνουν όλες αυτές τις περικοπές στην παδεία αλλά όλους τους βυσματούχους της Βουλής τους αφήνουν ανέγγιχτους!! Διαβάστε την προκλητική ρύθμιση!!

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_9935.html

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/16_08.html
ΑΙΣΧΟΣ!!!!!! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 08, 2010, 08:16:45 μμ

Παράθεση από: geolil στις Μάρτιος 08, 2010, 06:25:33 μμ

Από gekal: Πρόσφατο αλλά όχι τελευταιο χτύπημα Διαμαντοπούλου: (plan: έχασα το μέτρημα)
ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΜΕ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΚΕΝΑ...

Κενό.

Τι;;;

Όλες οι προηγούμενες ήταν ανόητες και παρωχημένες ερωτήσεις.

ΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΑΚΟΜΗ
 
Θα φροντίσει να μην έχει κενά.
"Θα φροντίσει να μην έχει κενά."

+++++++++++++++++++++++=Συμφωνώ απόλυτα

Μα εννοειται....και απορω πως τοσοι και τοσοι μιλανε για τον ΑΣΕΠ του 2010!ειναι πλεον ανεκδοτο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 08, 2010, 08:32:21 μμ

Και εγώ απορώ γιατί συνεχίζουμε και πηγαίνουμε στο σχολείο.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papagalia στις Μάρτιος 08, 2010, 08:42:43 μμ

Με τί κουράγιο πια να δουλέψουμε? νιώθω σα να με έχουν δείρει...Από τις χειρότερες μορφές βίας. Να έχεις παιδευτεί  πραγματικά τόσα χρόνια και να κινδυνεύεις να μείνεις άνεργη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:10:25 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 08, 2010, 04:50:43 μμ

Παράθεση

*Οι εξετάσεις του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς θα δίνουν από εδώ και στο εξής μεγαλύτερο βάρος στο παιδαγωγικό σκέλος.

Δηλαδη ο επομενος ΑΣΕΠ θα θελει πιστοποιητικο επαρκειας. Ποτε θα προλαβουν να οργανωσουν την αποκτηση του  αν ο διαγωνισμος γινει δεκεμβριο 2010  ???

το πιστοποιητικο θα το εχουν οσοι βγαινουν απο τις σχολες προσεχως, ισως για τους παλιους υπαρξει σεμιναριο ,αφου δε γινεται να το αποκτησουν τοσες χιλιαδες μονομιας
οσο για το νεο ασεπ θα ειναι τυπικος, ισα ισα για να δωσει σε καποιους με μεγαλη προυπ. το δικαιωμα να την εμφανισουν στους νεους πινακες του 2011, οι θεσεις σε καποιους κλαδους θα ειναι ελαχιστες, αφου θα εχει την εκκρεμοτητα διορισμου των παλαιοτερων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Μάρτιος 08, 2010, 10:13:46 μμ

Άκουσε κανείς ειδήσεις στο ΣΚΑΙ?
Άλλα ντ'άλλα της Παρασκευής το γάλα.
Είπαν πώς οι αποσπασμένοι σε διοικητικές θέσεις  είναι 8000 και το Σεπτέμβριο θα γυρίσουν πίσω.
Επίσης,ενώ έδειχναν το βίντεο ,που λέει ότι η επιμόρφωση θα γίνεται απογεύματα και Σαββατοκύριακα,αυτοί λέγανε ότι θα επιμηκυνθεί το ημερήσιο πρόγραμμα και θα παραταθεί το σχολικό έτος.

Τί έχουν πάθει και λένε ότι τους κατεβαίνει?
Τί παραπληροφόρηση εις βάρος μας είναι αυτή?
Για να χαμογελάει ο κάθε πικραμένος?
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:16:22 μμ

βλεπω ιουλιο να πεφτει τρελλο γελιο θα μας ματαιωσει η ηλιθια κ τις τελευταιες μας ελπιδες .σημερα στην συνεντευξη μιλησε για λιγοστους διορισμους(50%) παρ ολα τα κενα που θα υπαρξουν , λογω οικονομικης κρισης και για επιστροφη των αποσπασμενων στις θεσεις τους.εν ολιγοις θα διορισουν οσους εχουν κατα νου κ ας αντιμετωπισουν οι υπαρχοντες εκπαιδευτικοι τις δυσκολιες της ηδη διαλυμενης εκπαιδευσης.
α ρε ελλαδιτσα !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:21:21 μμ

επειδη κ εγω σχολιασα με βαση της ειδήσεις του σκαι εχω την εντυπωση οτι ειπωθηκε οτι οι επιμορφωσεις θα γινου σαββατα κ απογευματα κ δεν θα επιβαρυνθει το προγραμμα του σχολειου.κ μιλησαν για τους καθηγητες να επιμηκυνθει το προγραμμα τους το καλοκαιρι εχω την εντυπωση οτι αναφέρονταν στις εφημεριες που κανουν κατα το καλοκαιρι , κ σ αυτο ειπαν εξεταζεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:23:17 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Μάρτιος 08, 2010, 07:27:34 μμ

Κάνουν όλες αυτές τις περικοπές στην παδεία αλλά όλους τους βυσματούχους της Βουλής τους αφήνουν ανέγγιχτους!! Διαβάστε την προκλητική ρύθμιση!!

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_9935.html

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/16_08.html
ΑΙΣΧΟΣ!!!!!! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

οι προσληψεις μονιμων στις οποιες αναφερεται ειναι συνεργατων των βουλευτων ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ, το καταλαβατε ΟΛΩΝ..........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 08, 2010, 10:25:44 μμ

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110513

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:26:11 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:21:21 μμ

επειδη κ εγω σχολιασα με βαση της ειδήσεις του σκαι εχω την εντυπωση οτι ειπωθηκε οτι οι επιμορφωσεις θα γινου σαββατα κ απογευματα κ δεν θα επιβαρυνθει το προγραμμα του σχολειου.κ μιλησαν για τους καθηγητες να επιμηκυνθει το προγραμμα τους το καλοκαιρι εχω την εντυπωση οτι αναφέρονταν στις εφημεριες που κανουν κατα το καλοκαιρι , κ σ αυτο ειπαν εξεταζεται.

δηλαδη αντι να καθεται ενας μην τυχον περασει καποιος τον αυγουστο για ενα εγγραφο θα καθονται δυο αν προκειται για ταβλαδορους, η 4 για να εχουν καρε για δηλωτη, σωστο το βρισκω ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:28:34 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:26:11 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:21:21 μμ

επειδη κ εγω σχολιασα με βαση της ειδήσεις του σκαι εχω την εντυπωση οτι ειπωθηκε οτι οι επιμορφωσεις θα γινου σαββατα κ απογευματα κ δεν θα επιβαρυνθει το προγραμμα του σχολειου.κ μιλησαν για τους καθηγητες να επιμηκυνθει το προγραμμα τους το καλοκαιρι εχω την εντυπωση οτι αναφέρονταν στις εφημεριες που κανουν κατα το καλοκαιρι , κ σ αυτο ειπαν εξεταζεται.

δηλαδη αντι να καθεται ενας μην τυχον περασει καποιος τον αυγουστο για ενα εγγραφο θα καθονται δυο αν προκειται για ταβλαδορους, η 4 για να εχουν καρε για δηλωτη, σωστο το βρισκω ;D ;D ;D

... ή περισσότεροι απ' έξω, σε περίπτωση παραθαλάσσιου "ιδρύματος" ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 08, 2010, 10:30:02 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:26:11 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:21:21 μμ

επειδη κ εγω σχολιασα με βαση της ειδήσεις του σκαι εχω την εντυπωση οτι ειπωθηκε οτι οι επιμορφωσεις θα γινου σαββατα κ απογευματα κ δεν θα επιβαρυνθει το προγραμμα του σχολειου.κ μιλησαν για τους καθηγητες να επιμηκυνθει το προγραμμα τους το καλοκαιρι εχω την εντυπωση οτι αναφέρονταν στις εφημεριες που κανουν κατα το καλοκαιρι , κ σ αυτο ειπαν εξεταζεται.

δηλαδη αντι να καθεται ενας μην τυχον περασει καποιος τον αυγουστο για ενα εγγραφο θα καθονται δυο αν προκειται για ταβλαδορους, η 4 για να εχουν καρε για δηλωτη, σωστο το βρισκω ;D ;D ;D

;D ;D ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 08, 2010, 10:33:22 μμ

Παράθεση από: alexel στις Μάρτιος 08, 2010, 02:07:03 μμ

Σε ερώτηση για την διευρυνση της υπηρεσίας των εκπαιδευτικών το καλοκαίρι είπε οτι και αυτό συζητείται
Αυτό δεν πρόκειται να γίνει,γιατί θα είναι μια από τις μετρημένες στα δάχτυλα περιπτώσεις,που σύσσωμη η εκπαιδευτική κοινότητα θα κατέβει στους δρόμους και θα κάνει απεργείες διαρκείας.

ρε παιδια ρε παιδια..σκοπος τους στην πραγματικοτητα δεν ειναι αυτος..για τα φραγκα προκειται..θα το ριξει σαν ιδεα , θα υπαρξουν αντιδρασεις απο τους εκπαιδευτικους οπως σωστα αναφερεις και μετα θα πει : ποιοι ειναι οι μονοι υπαλληλοι που καθονται 2 + μηνες το χρονο ; το δεχεστε οι υπολοιπες κοινωνικες ομαδες ; ας τους κοψουμε τους μισθους του καλοκαιριου αφου δεν τους δουλευουν..ξερετε ποσο ευηχα ακουγεται στα αυτια των υπολοιπων επαγγελματικων ομαδων ; ποσα μπραβο εχει να ακουσει ; για σκεφτειτε το...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:39:28 μμ

Παράθεση από: maryvas στις Μάρτιος 08, 2010, 12:35:57 μμ

επισης το αλλο που ειπε ειναι οτι οι ωρομσθιοι εχουν πληρωθει μεχρι τελος δεκεμβριου. ναι στα χαρτια οντως πληρωθηκα, τις αποδοχες μου τις πηρα, μου κρατησε κ η εφορια το ποσο που επρεπε να κρατησει. στην τραπεζα ομως γιατι δε βλεπω τα χρηματα που υποτιθεται οτι εχω πληρωθει?
κ οχι τιποτα αλλο αλλα ο κοσμος που δεν ξερει τι γινεται τα πιστευει...
ε ρε ξυλο που τους χρειαζεται...

Τα ψέματα που λένε για να δημιουργούν εντυπώσεις είναι πολλά. Και γι`αυτά που έγιναν και γι`αυτά που γίνονται και γι`αυτά που θα γίνουν. Και αφού δεν έχουν απαντήσεις λένε ό,τι θέλουν.

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=41&nid=1106939

http://www.alfavita.gr/worldnews/des.php?id=2039

http://www.youtube.com/watch?v=odVGroOBs-Y

Θα μπορούσε κανείς να γεμίσει σελίδες με διάφορες δηλώσεις.
Απλά δεν πρέπει να τους πιστεύουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:41:04 μμ

το θεμα δεν ειναι τα φραγκα αλλα ο αποπροσανατολισμος, χτυπαει σε 10 μεριες θα ξεσηκωθουν οι μονιμοι μετα θα υποχωρησει σε αυτο και θα μας γ ..ισει στα υπολοιπα, ειναι η τακτικη αυτη για να δειξει στις διαπραγματευσεις οτι κατι μας χαρισε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Μάρτιος 08, 2010, 10:42:00 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 08, 2010, 10:33:22 μμ

Παράθεση από: alexel στις Μάρτιος 08, 2010, 02:07:03 μμ

Σε ερώτηση για την διευρυνση της υπηρεσίας των εκπαιδευτικών το καλοκαίρι είπε οτι και αυτό συζητείται
Αυτό δεν πρόκειται να γίνει,γιατί θα είναι μια από τις μετρημένες στα δάχτυλα περιπτώσεις,που σύσσωμη η εκπαιδευτική κοινότητα θα κατέβει στους δρόμους και θα κάνει απεργείες διαρκείας.

ρε παιδια ρε παιδια..σκοπος τους στην πραγματικοτητα δεν ειναι αυτος..για τα φραγκα προκειται..θα το ριξει σαν ιδεα , θα υπαρξουν αντιδρασεις απο τους εκπαιδευτικους οπως σωστα αναφερεις και μετα θα πει : ποιοι ειναι οι μονοι υπαλληλοι που καθονται 2 + μηνες το χρονο ; το δεχεστε οι υπολοιπες κοινωνικες ομαδες ; ας τους κοψουμε τους μισθους του καλοκαιριου αφου δεν τους δουλευουν..ξερετε ποσο ευηχα ακουγεται στα αυτια των υπολοιπων επαγγελματικων ομαδων ; ποσα μπραβο εχει να ακουσει ; για σκεφτειτε το...

πολύ πιθανό να ειναι ετσι..........αν προσθεσεις και τις (προθεσεις) τους να κοψουν τον μαιο και απο τους συνταξιούχους...........πολυ πιθανό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:42:21 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:41:04 μμ

το θεμα δεν ειναι τα φραγκα αλλα ο αποπροσανατολισμος, χτυπαει σε 10 μεριες θα ξεσηκωθουν οι μονιμοι μετα θα υποχωρησει σε αυτο και θα μας γ ..ισει στα υπολοιπα, ειναι η τακτικη αυτη για να δειξει στις διαπραγματευσεις οτι κατι μας χαρισε

εννοω τις μα..ιες περι καλοκαιριου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Μάρτιος 08, 2010, 10:43:54 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 08, 2010, 10:25:44 μμ

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110513

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων,εγώ μιλάω για το βραδινό δελτίο ειδήσεων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Μάρτιος 08, 2010, 10:46:57 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:41:04 μμ

, ειναι η τακτικη αυτη για να δειξει στις διαπραγματευσεις οτι κατι μας χαρισε

Αυτό σκέφτηκα και γω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sham 28 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:58:31 μμ

καλησπέρα. Να ρωτήσω κάτι; γνωρίζετε πότε περίπου (λέμε τώρα και αν) βγαίνει η προκήρυξη για τον Ασέπ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Μάρτιος 08, 2010, 11:16:50 μμ

Αυτο με την διευρυνση ωραριου το καλοκαιρι, τι εννοει;Οτι θα κανουμε τους επιστατες;Θα βιδωνουμε πριζες,πομολα,θα μετραμε πλακακια..Κατι σαν την "Λαμψη" του Στιβεν Κινγκ σε καλοκαιρινη εκδοση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MATOYLA στις Μάρτιος 08, 2010, 11:30:15 μμ

Παράθεση από: sham 28 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:58:31 μμ

καλησπέρα. Να ρωτήσω κάτι; γνωρίζετε πότε περίπου (λέμε τώρα και αν) βγαίνει η προκήρυξη για τον Ασέπ;

Aκουσα στη ΝΕΤ οτι θα βγει την ανοιξη...οποτε υπολογιζε καλοκαιρι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 11:34:13 μμ

Παράθεση από: MATOYLA στις Μάρτιος 08, 2010, 11:30:15 μμ

Παράθεση από: sham 28 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:58:31 μμ

καλησπέρα. Να ρωτήσω κάτι; γνωρίζετε πότε περίπου (λέμε τώρα και αν) βγαίνει η προκήρυξη για τον Ασέπ;

Aκουσα στη ΝΕΤ οτι θα βγει την ανοιξη...οποτε υπολογιζε καλοκαιρι

ανοιξη, αλλα ποιου ετους, σιγουρα το αφησε ανοιχτο για....διαβουλευση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 08, 2010, 11:37:18 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:26:11 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:21:21 μμ

επειδη κ εγω σχολιασα με βαση της ειδήσεις του σκαι εχω την εντυπωση οτι ειπωθηκε οτι οι επιμορφωσεις θα γινου σαββατα κ απογευματα κ δεν θα επιβαρυνθει το προγραμμα του σχολειου.κ μιλησαν για τους καθηγητες να επιμηκυνθει το προγραμμα τους το καλοκαιρι εχω την εντυπωση οτι αναφέρονταν στις εφημεριες που κανουν κατα το καλοκαιρι , κ σ αυτο ειπαν εξεταζεται.

δηλαδη αντι να καθεται ενας μην τυχον περασει καποιος τον αυγουστο για ενα εγγραφο θα καθονται δυο αν προκειται για ταβλαδορους, η 4 για να εχουν καρε για δηλωτη, σωστο το βρισκω ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D ;D
Kαι για πόκα μπορώ να σου πω! ;)

Παράθεση από: alceste στις Μάρτιος 08, 2010, 11:16:50 μμ

Αυτο με την διευρυνση ωραριου το καλοκαιρι, τι εννοει;Οτι θα κανουμε τους επιστατες;Θα βιδωνουμε πριζες,πομολα,θα μετραμε πλακακια..Κατι σαν την "Λαμψη" του Στιβεν Κινγκ σε καλοκαιρινη εκδοση;

 ;D ;D ;D
Χμμμ, να θυμηθώ να πάρω μαζί στο σχολείο το κατσαβίδι μου ... ή καλύτερα, το αντηλιακό και την ψάθα μου! 8)

Αυτή την απορία την είχα και εγώ. Δηλαδή άντε και πήγαμε στο σχολείο... τι θα κάνουμε; Τώρα βέβαια θα μου πεις, πολύ αισιόδοξη είμαι ότι θα πάμε στο σχολείο, αλλά λέμε τώρα!
Θα ήθελα να συμπληρώσω και το εξής. Καλό θα ήταν να ενημερώσει κάποιος τη Δ για:
α) το ότι ανήκει σε σοσιαλιστικό κόμμα, οπότε το φασιστικό προφίλ που χτίζει είναι αντελώς αταίριαστο
β) το σχήμα Ύβρις - Άτη - Νέμεσις - Τίσις, γιατί έχω την αίσθηση ότι βρίσκεται στο 2ο και καλό θα ήταν για την ίδια να μη γευτεί τα άλλα 2.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 08, 2010, 11:52:51 μμ

http://www.flash.gr/audio/413

χθεσινη συνεντευξη χριστοφιλοπουλου...γυρω στο 16 λεπτο..αλλαζει το καθεστως των επαπειλουμενων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sham 28 στις Μάρτιος 08, 2010, 11:58:57 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 08, 2010, 11:34:13 μμ

Παράθεση από: MATOYLA στις Μάρτιος 08, 2010, 11:30:15 μμ

Παράθεση από: sham 28 στις Μάρτιος 08, 2010, 10:58:31 μμ

καλησπέρα. Να ρωτήσω κάτι; γνωρίζετε πότε περίπου (λέμε τώρα και αν) βγαίνει η προκήρυξη για τον Ασέπ;

Aκουσα στη ΝΕΤ οτι θα βγει την ανοιξη...οποτε υπολογιζε καλοκαιρι

ανοιξη, αλλα ποιου ετους, σιγουρα το αφησε ανοιχτο για....διαβουλευση

χαχαχα ;D ;D ;D ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Μάρτιος 09, 2010, 12:15:56 πμ

Αυτο με το πρωτα ο μαθητης και τις επαπειλουμενες ...Τωρα τα βαλανε με τις εγκυους εκπαιδευτικους.Πρωτα ο μαθητης...και ο εκπαιδευτικος δεν ειναι γονιος; Δεν εχει παιδια;Η μηπως τα παιδια των εκπαιδευτικων ειναι ενος κατωτερου Θεου.Μοσχαρια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 09, 2010, 12:44:27 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Μάρτιος 08, 2010, 11:37:18 μμ

Αυτή την απορία την είχα και εγώ. Δηλαδή άντε και πήγαμε στο σχολείο... τι θα κάνουμε; Τώρα βέβαια θα μου πεις, πολύ αισιόδοξη είμαι ότι θα πάμε στο σχολείο, αλλά λέμε τώρα!

(το παρακάτω κείμενο είναι σατυρικό)

θα σου βρώ δουλίτσες να κάνεις, να περνας ευχαριστα την ωρα σου.

1.ξεκινάς με ένα βαψιματάκι-φρεσκάρισμα της αίθουσας στην οποίο ήσουν υπεύθυνη τμήματος πέρσι.
2.έλεγχεις τους λαμπτήρες του σχολείου, και αναθέτεις στον (δόκιμο) νεοδιόριστο να αντικαταστήσει τους χαλασμένους
3. κάνεις εξαέρωση τα καλοριφέρ, ώστε να είναι έτοιμα για τη νέα σχολική χρονιά.
4. λαμπίκο καθαριότητα τα παράθυρα, με έμφαση στη σκόνη που είναι κρυμμένη στις γωνίες
5 επιθεώρηση της μοκέτας του γραφείου του διευθυντή, σε περίπτωση λεκέδων, αναθέτεις και πάλι στο δόκιμο τη δουλειά.
6 βάψιμο τα κάγκελα του προαύλιου
7 κατέβασμα όλων των βιβλίων στη βιβλιοθήκη του γραφείου των καθηγητών, ξεσκόνισμα και πέρασμα με υγρό-απορροφητικό χαρτί

θα μπορούσα να σκεφώ κι άλλα αλλά βαριέμαι, ώρα που είναι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 09, 2010, 01:17:09 πμ

 ;D ;D ;D
Αχ τι ωραία... δε μου λες, μετά θα περάσει και η ... πεθερά για επιθεώρηση... τάγματος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 09, 2010, 01:21:19 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 08, 2010, 11:52:51 μμ

http://www.flash.gr/audio/413

χθεσινη συνεντευξη χριστοφιλοπουλου...γυρω στο 16 λεπτο..αλλαζει το καθεστως των επαπειλουμενων...

Eπισης ειπε οτι θα αλλαξουν πολλα στην ΠΔΣ απο τον Σεπτεμβριο γιατι κατασπαταληθηκε ασκοπα χρημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 09, 2010, 01:30:29 πμ

... Ναι, αμύθητα ποσά για ΠΔΣ και ωρομίσθιους! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: constans στις Μάρτιος 09, 2010, 01:45:10 πμ

Α! για αυτό ζητήσαν από τα σχολεία καταστάσεις με συγκεντρωτικά ποσά που αντιστοιχούν στις μισθοδοσίες Δεκεμβρίου-Φεβρουαρίου για την ΠΔΣ;;Ακόμη ενημερώνουν τους πάντες ότι θα αρχίσουν έλεγχοι με σκοπό να κλείσουν τα τμήματα κάτω των 7 ατόμων και ότι αυτοί οι έλεγχοι θα είναι πλέον από την περιφέρεια κι όχι από τις δευτεροβάθμιες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 09, 2010, 01:48:38 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Μάρτιος 09, 2010, 01:30:29 πμ

... Ναι, αμύθητα ποσά για ΠΔΣ και ωρομίσθιους! :P

...Κι αν δε γίνει καθόλου (όπως πάμε) θα εξοικονομήσουμε αυτά τα αμύθητα ποσά και μπορεί να σωθεί και η οικονομία μας!  :P

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 09, 2010, 01:52:14 πμ

Καλά λες. Επιτέλους εντοπίστηκε η αιτία της οικονομικής κατρακύλας! :P Να σου πω όμως, jak13 μου, μην το πολυλές, μην το πάρει χαμπάρι ο Παπακωνσταντίνου και αλίμονό μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Margr στις Μάρτιος 09, 2010, 02:03:04 πμ

Μόλις διάβασα τις τελευταίες 10 σελίδες στο φόρουμ...έχω μπαρουτιάσει!!!
Καμία φατσούλα να πετάει φάσκελα σε εκείνη εκεί πάνω...έχουμε;;;;;;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 09, 2010, 02:17:19 πμ

Παράλειψη! :D
Φαντάζομαι αν διάβαζες και τις υπόλοιπες 485 σελίδες τι θα ζητούσες; ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dolphinn στις Μάρτιος 09, 2010, 08:51:52 πμ

Συνάδελφοι  το να καθόμαστε και να αναλύουμε την κάθε συνέντευξη και την κάθε δήλωση μας καθηλώνει και μας τρώει τον χρόνο μας όλοι στην απεργιακή συγκέντρωση έξω από το υπουργείο παιδείας συγκέντρωση διάρκειας μέχρι να ανακαλέσουνε τις  ?  που εξαγγείλανε.
Όλοι μπορούμε την πέμπτη 11 Μαρτίου όλοι στο υπουργείο παιδείας μπορούμε αρκεί να το πιστέψουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Kilgore στις Μάρτιος 09, 2010, 09:01:56 πμ

Επειδή ακούγονται διάφορα "φαιδρά" για το τι θα κάνουμε στο σχολείο σε περίπτωση επιμήκυνσης του ωραρίου: εάν τελικά αποφασιστεί κάτι τέτοιο, η επιπλέον δουλειά που θα γίνεται θα είναι καθαρά γραφειοκρατική. Θα εκχωρηθούν δηλαδή αρμοδιότητες από τα Γραφεία προς τα σχολεία.

Αν αναλογιστεί κανείς ότι μειώνονται οι υφιστάμενες αποσπάσεις κατά 50% μέχρι 31-8-2010 και ότι νέες αποσπάσεις (σε Γραφεία πάντα) θα είναι δύσκολες έως αδύνατες, το σενάριο μοιάζει δυστυχώς αρκετά πιθανό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stiliani στις Μάρτιος 09, 2010, 09:07:47 πμ

Παλι στην  T.V η  κοπελιά. Για να δουμε τι θα πει στο  Mega.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Μάρτιος 09, 2010, 09:27:30 πμ

καλημερουδια....
ενημερωστε μας για το ειπε τελικα...(ειμαστε δουλεια κ τηλεοραση δεν.. ;)...)

υ.γ. αν κ παλι βλακειες θα πει.... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 09, 2010, 09:41:23 πμ

Μέχρι τώρα είπε ,μισές προσλήψεις  και επιμένει στις αποσπάσεις .Βέβαια σιγοντάρεται από τον Καμπουράκη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 09, 2010, 09:42:22 πμ

H Διαμαντω ειπε οτι οι μονιμοι θα συμπληρωνουν το ωραριο τους με απογευματινα μαθηματα βοηθωντας τους μαθητες που εχουν προβλημα. Τοτε ο Καμπουρακης ειρωνευτηκε και ειπε σιγα μην το κανουν οι καθηγητες αυτο..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: selas στις Μάρτιος 09, 2010, 09:43:47 πμ

Αυτό που μου έκανε εντύπωση από τα όσα είπε μέχρι τώρει είναι to θέμα του υποχρεωτικού ωραρίου. Συγκεκριμένα είπε ότι οι εκπαιδευτικοί που έχουν υποχρεωτικό ωράριο 30 ώρες (ποιος έχει 30 ώρες υποχρεωτικό βρε παιδιά; Αν το πάμε με το 8ωρο του Δημοσίου, 5Χ8=40 ώρες), δεν μπορούν να κάνουν μόνο π.χ. δώδεκα ώρες και μετά να πηγαίνουν σπίτι τους. Θα κάνουν μάθημα στους αδύναμους μαθητές το απόγευμα.

(Τωρα μαλλιστα. Καταλαβαίνω πως μπορει να υπάρχει πιστοποίηση στις ξένες γλώσσες και τις Νεες Τεχνολογίες σε επίπεδο β2 μέχρι την τρίτη γυμνασίου. Με τις ώρες που συμπληρώνουν π.χ. οι Ξενων γλωσσων και οι Πληροφορικοί σε πολλά μέρη, είναι σίγουρο ότι θα συμπληρώνουν ώρες και το απόγευμα με τη μορφή φροντιστηρίου...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 09, 2010, 09:45:51 πμ

"Ρωτήστε την υπουργό αν το παιδί της πηγαίνει σε δημόσιο σχολείο, αν ακολουθεί το ελληνικό πρόγραμμα σπουδών και αν θα σπουδάσει στην Ελλάδα..."

Στέλνω αυτό το μήνυμα στην εκπομπή αλλά δυστυχώς δεν εμφανίζεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: woolf στις Μάρτιος 09, 2010, 09:53:28 πμ

Παράθεση από: dina 94 στις Μάρτιος 09, 2010, 09:41:23 πμ

Μέχρι τώρα είπε ,μισές προσλήψεις  και επιμένει στις αποσπάσεις .Βέβαια σιγοντάρεται από τον Καμπουράκη...

Συγκεκριμενα ειπε οτι φετος θα γινουν "λιγοτερες απο μισες προσληψεις". Τωρα οσο για τους "φιλτατους" δημοσιογραφισκους του MEGA CHANNEL τι να πω........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Μάρτιος 09, 2010, 09:56:41 πμ

Α....καλα......τελεια.....ολα τελεια........

εγω δεν εχω προβλημα με το πληρες ωραριο... :P.αν ποτε διοριστω βεβαιως βεβαιως..... ;D ;D ;D

αυτο θα ισχυεσει δλδ κ για νηπιαγωγους και γαι δασκαλους....?

αυτη η γυναικα μου φαινεται οτι νομιζει πως ζει σε αλλη χωρα παντως.............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Μάρτιος 09, 2010, 10:02:15 πμ

Παράθεση από: woolf στις Μάρτιος 09, 2010, 09:53:28 πμ

Συγκεκριμενα ειπε οτι φετος θα γινουν "λιγοτερες απο μισες προσληψεις". Τωρα οσο για τους "φιλτατους" δημοσιογραφισκους του MEGA CHANNEL τι να πω........

Να ετοιμάζονται οι διοριστέοι πολλών ειδικοτήτων, Γυμναστές, Ξένων γλωσσών Πληροφορικής κ.α., για αγωγές το καλοκαίρι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 09, 2010, 10:10:21 πμ

Πάντως παρά το μίσος που βγάζει για εμάς ,είμαι σίγουρη πως η εν λόγω κυρία θα τα βρεί σκούρα τα πράγματα για τους εξης λόγους .Πρώτα από όλα δεν έχει τους σωστούς συμβούλους για να την ενημερώσουν ότι τα κενά δεν ήταν 6000 όπως είπε αλλά 42000, τα οποία θα γίνουν φέτος πιο πολλά εξαιτίας των συντάξεων που θα είναι φέτος πολλές...για ευνόητους λόγους. Όσο για το θέμα των αποσπάσεων και πάλι μου φαίνεται πως δεν έχει καταλάβει δύο πράγματα: Το πρώτο είναι ότι όσοι είναι αποσπασμένοι είναι νομικά καλυμμένοι (π.χ συνυπηρέτηση ,πανεπιστήμια που προανέφερε, τρίτεκνοι ,ασθενείς κλ.π).Ακόμα και για τα βίσματα   θέλω να ρωτήσω κάτι .Θα αφήσει τα πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ χωρίς διοικητικό προσωπικό ?Δεν θα αντιδράσουν πιστεύετε? Και επιπλέον όποιος έχει βίσμα ,δε θα το λειτουργήσει για να μη φύγει? Προσοχή επίσης στην αντίδραση της ΟΛΜΕ που το μόνο που τον ένοιαζε τον Πεπε ήταν το οικονομικό. Θεωρώ ότι εμείς  οι αναπληρωτές και κυρίως οι ωρομίσθιοι πρέπει να αντιδράσουμε μόνη μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 09, 2010, 10:12:28 πμ

Συγνώμη είμαι άυπνη από το μωρό....μόνοι μας ήθελα να πω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marvac στις Μάρτιος 09, 2010, 10:33:36 πμ

Έλεος βρε παιδιά!!! Από το Νοέμβριο ρίχνει τις βόμβες και μετά μούγγα! Και τώρα ακόμα, είμαστε στα μέσα του Μαρτίου και τόσες χιλιάδες εκπαιδευτικών περιμένουμε ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ/ΟΡΙΣΤΙΚΕΣ ΕΞΑΓΓΕΛΙΕΣ για όλα αυτά τα θέματα που μας καίνε. Είναι δυνατόν να τους τα βγάζουμε με το τσιγγέλι? Κρεμόμαστε σαν ηλίθιοι κάθε μέρα από τα χείλη τους τί εξαγγελίες θα κάνουν και μια μιλάει η Διαμαντοπούλου και δε μας λέει ουσιαστικά ΤΙΠΟΤΑ ΟΡΙΣΤΙΚΟ, μια η Χριστοφιλ. σήμερα στον ΦΛΑΣ μια η Δ. ξανά αλλά χωρίς τίποτα καθοριστικό. Για να μη σχολιάσω ότι εχθές που μίλησε στους Λυριτζή-Οικονόμου, ΜΙΣΗ ΩΡΑ ΜΙΛΑΓΕ ΓΙΑ ΑΣΧΕΤΑ! (για την κρίση, για την οικονομική πολιτική, για τα εσωτερικά του ΠΑΣΟΚ...-μόνο για το κυπριακό δε μίλησε!). ΛΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ! Και μετά μας έκανε την τιμή και μίλησε ΚΑΙ για τα εκπαιδευτικά! ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ! 180.000 μόνιμοι και χιλιάδες ωρομίσθιοι ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ!  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 09, 2010, 10:55:40 πμ

Παράθεση από: woolf στις Μάρτιος 09, 2010, 09:53:28 πμ

Παράθεση από: dina 94 στις Μάρτιος 09, 2010, 09:41:23 πμ

Μέχρι τώρα είπε ,μισές προσλήψεις  και επιμένει στις αποσπάσεις .Βέβαια σιγοντάρεται από τον Καμπουράκη...

Συγκεκριμενα ειπε οτι φετος θα γινουν "λιγοτερες απο μισες προσληψεις". Τωρα οσο για τους "φιλτατους" δημοσιογραφισκους του MEGA CHANNEL τι να πω........

Λίγο αργότερα όμως το διόρθωσε και είπε... "μισές". Σε κάθε περίπτωση ο ακριβής αριθμός δεν είναι δυνατό να προσδιοριστεί τώρα. Θα πρέπει πρώτα να επιστρέψουν όλοι οι αποσπασθέντες που υπολογίζει, να καταμετρηθούν τα κενά που θα προκύψουν από αιτήσεις συνταξιοδότησης που ακόμη δεν έχουν γίνει κλπ,κλπ. Πιστεύω ότι ως τον Ιούνιο ,δε θα έχουμε οριστικές απαντήσεις για ποσοστά και αριθμούς. Τζάμπα παιδευόμαστε ,για να εκμαιεύσουμε κάτι περισσότερο από ανθρώπους που ούτε και οι ίδιοι δε γνωρίζουν ακριβώς. Υπομονή !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 09, 2010, 10:57:44 πμ

Όσο για τους "παπαγάλους" -δημοσιάγραφους των Αφεντικών τους τί να πρωτοπούμε ; Νομίζω πως η απόλυτη απαξίωση είναι η μέγιστη τιμωρία τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 09, 2010, 11:07:36 πμ

Να βγει η κα Υπουργός και να μας πει ξεκάθαρα τι σκοπεύει να κάνει με τους διορισμού φέτος. Ποιούς θα διορίσει φέτος και από ποιές κατηγορίες και πόσοι θα πάνε για του χρόνου ( και του παραχρόνου?) .

Δεν ντρέπεται που λέει μια κουβάντα μέσα απ' τα δόντια όταν ξέρει ότι κάποιες χιλιάδες άνθρωποι "κρέμονται από τα χείλη της" και μας αφήνει σε τέτοια αγωνία?

Ντροπή !!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Μάρτιος 09, 2010, 11:27:07 πμ

εφοσον φετοσ θα γινουν οι μισοι διορισμοι αρα του χρονου οι αλλοι μισοι λογικο ειναι να μην γινει ο επομεοσ ΑΣΕΠ το 2011 αλλα το 2012 αφου δενθα υπαρχουν θεσεις....
οι αναπληρωτες του χρονου αν παρειι εχει καταλαβει κανεναςμε ποιον τροπο θα τους προσλαβει?
το περιβοητο νομοσχεδειο ποτε θα ψηφιστει?εχει πει τιποταγιαυτο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 09, 2010, 11:44:44 πμ

 Λογικά επειδή δεν θέλει να διαιωνιστεί το φαινόμενο των μη επιτυχόντων με προυπηρεσία θα προσλαμβάνει αναπληρωτές μόνο αν είναι επιτυχόντες στους 2 τελευταίους διαγωνισμούς.
  Αυτό που λέω δεν το έχω επιβεβαιώσει από κάπου αλλά από αυτά που λέει αυτό είναι και το πιθανότερο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 09, 2010, 11:48:18 πμ

Παράθεση από: velis στις Μάρτιος 09, 2010, 11:07:36 πμ

Να βγει η κα Υπουργός και να μας πει ξεκάθαρα τι σκοπεύει να κάνει με τους διορισμού φέτος. Ποιούς θα διορίσει φέτος και από ποιές κατηγορίες και πόσοι θα πάνε για του χρόνου ( και του παραχρόνου?) .

Δεν ντρέπεται που λέει μια κουβάντα μέσα απ' τα δόντια όταν ξέρει ότι κάποιες χιλιάδες άνθρωποι "κρέμονται από τα χείλη της" και μας αφήνει σε τέτοια αγωνία?

Ντροπή !!!!!!

Νομίζεις ότι ξέρει να σου πει?   ???
Το ότι κάθε τρεις και λίγο βγαίνει, πετάει βόμβες και δε δίνει καμία εξήγηση, σημαίνει οτι εκτός από σαδίστρια δεν ξέρει και που πάνε τα τέσσερα.  

Είπε τη βλακεία για το πιστοποιητικό, χωρίς, προφανώς, να έχει σκεφτεί ότι αυτό 1. κοστίζει 2. θέλει μεγάλη οργάνωση (ποιός, που, πότε, πόσο κλπ)

Είπε τη βλακεία για τους διαδραστικούς πίνακες, όταν ο ένας κοστίζει 6.000 ευρώ, χωρίς να υπολογίσουμε εγκατάσταση και συντήρηση (πού θα τα βρεις κυρά μου τα ευρώπουλα ?)

Είπε τη βλακεία της για τις αποσπάσεις, οι  οποίες όμως, βυσματικές ή μη, έχουν νομική κάλυψη.

Έτσι λέει και τις βλακείες της για τις προσλήψεις, ενώ ακόμα δεν ξέρει επακριβώς τις ανάγκες.

Υπομονή και επαγρύπνηση θέλει (σκοπός της βόμβας ο αποπροσανατολισμός) μέχρι να γίνει η διαβούλευση.

Κακία + Άγνοια = Διαμαντοπούλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Μάρτιος 09, 2010, 11:56:25 πμ

Παράθεση από: zenia78 στις Μάρτιος 09, 2010, 11:48:18 πμ

Παράθεση από: velis στις Μάρτιος 09, 2010, 11:07:36 πμ

Να βγει η κα Υπουργός και να μας πει ξεκάθαρα τι σκοπεύει να κάνει με τους διορισμού φέτος. Ποιούς θα διορίσει φέτος και από ποιές κατηγορίες και πόσοι θα πάνε για του χρόνου ( και του παραχρόνου?) .

Δεν ντρέπεται που λέει μια κουβάντα μέσα απ' τα δόντια όταν ξέρει ότι κάποιες χιλιάδες άνθρωποι "κρέμονται από τα χείλη της" και μας αφήνει σε τέτοια αγωνία?

Ντροπή !!!!!!

ΣΥΜΦΩΝΩ είναι όλες άσχετες , εδω η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛ. δεν ήξερε ότι  ο ΑΣΕΠ είναι 10 ΧΡΌΝΙΑ.......[/b][/u][/color]
Νομίζεις ότι ξέρει να σου πει?   ???
Το ότι κάθε τρεις και λίγο βγαίνει, πετάει βόμβες και δε δίνει καμία εξήγηση, σημαίνει οτι εκτός από σαδίστρια δεν ξέρει και που πάνε τα τέσσερα.  

Είπε τη βλακεία για το πιστοποιητικό, χωρίς, προφανώς, να έχει σκεφτεί ότι αυτό 1. κοστίζει 2. θέλει μεγάλη οργάνωση (ποιός, που, πότε, πόσο κλπ)

Είπε τη βλακεία για τους διαδραστικούς πίνακες, όταν ο ένας κοστίζει 6.000 ευρώ, χωρίς να υπολογίσουμε εγκατάσταση και συντήρηση (πού θα τα βρεις κυρά μου τα ευρώπουλα ?)

Είπε τη βλακεία της για τις αποσπάσεις, οι  οποίες όμως, βυσματικές ή μη, έχουν νομική κάλυψη.

Έτσι λέει και τις βλακείες της για τις προσλήψεις, ενώ ακόμα δεν ξέρει επακριβώς τις ανάγκες.

Υπομονή και επαγρύπνηση θέλει (σκοπός της βόμβας ο αποπροσανατολισμός) μέχρι να γίνει η διαβούλευση.

Κακία + Άγνοια = Διαμαντοπούλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 09, 2010, 12:24:38 μμ

Παράθεση από: selas στις Μάρτιος 09, 2010, 09:43:47 πμ

Αυτό που μου έκανε εντύπωση από τα όσα είπε μέχρι τώρει είναι to θέμα του υποχρεωτικού ωραρίου. Συγκεκριμένα είπε ότι οι εκπαιδευτικοί που έχουν υποχρεωτικό ωράριο 30 ώρες (ποιος έχει 30 ώρες υποχρεωτικό βρε παιδιά; Αν το πάμε με το 8ωρο του Δημοσίου, 5Χ8=40 ώρες), δεν μπορούν να κάνουν μόνο π.χ. δώδεκα ώρες και μετά να πηγαίνουν σπίτι τους. Θα κάνουν μάθημα στους αδύναμους μαθητές το απόγευμα.

(

σου λεει αρκετοι την κανουν που την κανουν την απογευματινη δουλεια στα σπιτια ας την κανουν δωρεαν στο σχολειο.. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexis35 στις Μάρτιος 09, 2010, 12:32:13 μμ

Για τόσους μήνες πετάει μπούρδες, αοριστικολογίες και γενικότητες και κοντεύει να μας τρελάνει όλους. Περιμένει και καλά όραμα απο τους εκπαιδευτικούς και για κίνητρο τους μειώνει τους ήδη χαμηλούς μισθούς. Να της πει κάποιος οτι θα εχει την τύχη της Γιαννάκου όπως πάει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 09, 2010, 12:34:40 μμ

To εχουν ξεφτιλισει η υπουργος παιδειας κ η υφυπουργος.Απο καναλι σε καναλι κανουν δηλωσεις και πετανε ειδησεις ψιχουλα για τις προσληψεις.Ειχαν πει τελη φεβρουαριου οτι θα ειχαν ανακοινωσει πληρως το νομοσχεδιο.Αντε να πουνε τι εχουν να πουνε γιατι το ξεφτιλισαν οι αηδιαστικες; γριες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 09, 2010, 01:26:14 μμ

Και μια ευχάριστη είδηση!

 

Μαθητές/τριες του 1ου ΕΠΑ.Λ. Καρδίτσας
των τμημάτων Α4, Α6, ΒΗ, ΒΔ, ΓΜΨ1, ΓΜΨ2                                   Καρδίτσα 9/02/2010


Ο Αγώνας Δικαιώθηκε

Επέστρεψε η Καθηγήτριά μας στο σχολείο

Ο αγώνας δικαιώθηκε. Η καθηγήτριά μας επέστρεψε στο σχολείο. Η ηρεμία αποκαταστάθηκε και το σχολείο μας λειτουργεί πλέον χωρίς κανένα πρόβλημα. Ασχολούμαστε με τα μαθήματά μας, κοιτάμε μπροστά, γιατί το μέλλον μας ανήκει.

Στον αγώνα και στις προσπάθειές μας για την επάνοδο της καθηγήτριας, μας υποστήριξαν και ήταν κοντά μας, οι συμμαθητές μας, ο Σύλλογος Καθηγητών, ο Σύλλογος γονέων και κηδεμόνων, οι βουλευτές, οι τοπικοί παράγοντες, τους οποίους ευχαριστούμε θερμά.

Ευχαριστούμε επίσης, τους εκπροσώπους των τοπικών Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης, για τη βοήθειά τους και να επισημάνουμε ότι ο τρόπος με τον οποίον παρουσίασαν τα γεγονότα, ανέδειξε το μέγεθος και το δίκαιο του προβλήματός μας.
Ευχαριστούμε την Υπουργό Παιδείας κ. Άννα Διαμαντοπούλου, η οποία μόλις πληροφορήθηκε το πρόβλημά μας, έδωσε εντολή στα αρμόδια όργανα του Υπουργείου της, να εξετάσουν την περίπτωσή μας και να συμβάλλουν στην καλύτερη δυνατή λύση.

Το ΠΥΣΔΕ Ν. Καρδίτσας, παρά την αρχική εσφαλμένη απόφαση, αναγνώρισε το λάθος του και στην τελευταία συνεδρίασή του αποφάσισε ομόφωνα την επιστροφή της καθηγήτριάς μας, αναγνωρίζοντας με την απόφασή του αυτή, το δίκαιό μας και την αγωνία μας.

Τους συγχωρούμε και τους ευχαριστούμε, γιατί πιστεύουμε ότι:
«Νικητής και νικημένος, πάλι θα είναι μαζί, το όραμά μας θα είναι το ίδιο, μια ζωή.»

Υ.Γ. Τις ευχαριστίες μας απευθύνουμε και στην εκπαιδευτική πύλη alfavita.gr, η οποία μας φιλοξένησε για την ανάδειξη του προβλήματός μας.

                                                         

                                                            Μαθητές/τριες του 1ου ΕΠΑ.Λ. Καρδίτσας

                                                              Τμήματα Α4, Α6, ΒΗ, ΒΔ, ΓΜΨ1, ΓΜΨ2

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alna στις Μάρτιος 09, 2010, 01:48:40 μμ

Πιστεύω ότι ως τον Ιούνιο ,δε θα έχουμε οριστικές απαντήσεις για ποσοστά και αριθμούς. Τζάμπα παιδευόμαστε ,για να εκμαιεύσουμε κάτι περισσότερο από ανθρώπους που ούτε και οι ίδιοι δε γνωρίζουν ακριβώς. Υπομονή !
[/quote]

Συμφωνώ απόλυτα με τον Sun. To καλοκαιράκι θα ξέρουμε, όταν  θα έχουν τελειώσει και οι πανελλαδικές και δεν θα μπορούμε να αντιδράσουμε και ιδιαίτερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 09, 2010, 01:57:31 μμ

ναι, σωστα. ενω τωρα μες την αντιδραση ειμαστε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 09, 2010, 02:48:10 μμ

Παράθεση από: alexis35 στις Μάρτιος 09, 2010, 12:32:13 μμ

Για τόσους μήνες πετάει μπούρδες, αοριστικολογίες και γενικότητες και κοντεύει να μας τρελάνει όλους. Περιμένει και καλά όραμα απο τους εκπαιδευτικούς και για κίνητρο τους μειώνει τους ήδη χαμηλούς μισθούς. Να της πει κάποιος οτι θα εχει την τύχη της Γιαννάκου όπως πάει..

εδώ δεν γλύτωσαν πολιτικοί πολύ μεγαλύτερου κύρους, όπως ο Αρσένης , η Αννούλα θα γλυτώσει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Μάρτιος 09, 2010, 02:58:46 μμ

σε πρωινή εκπομπή του μέγκα η κα Υπουργός ανέφερε ότι οι ώρες της βιολογίας στο γυμνάσιο και στο λύκειο πρέπει να απορροφηθούν από φυσικούς και χημικούς.  αντί να αυξηθούν οι ώρες της βιολογίας  στα πλαίσια ενίσχυσης φυσικών και θετικών επιστημών, να προσληφθεί  ικανός αριθμός βιολόγων αλλά και γενικότερα ΠΕ04, οδηγούν τέτοια μαθήματα σε συρρίκνωση και υποβάθμιση στα μάτια των μαθητών.
είναι δυνατόν να υπάρχουν άπειρες ώρες αρχαίων ελληνικών σε γυμνάσιο και λύκειο, απλά για να διορίζονται μαζικά οι φιλόλογοι ενώ, μαθήματα όπως  βιολογία ,χημεία, φυσική,περιβάλλον, τα οποία στο εξωτερικό είναι σαφώς πιο αναβαθμισμένα, εδώ να θεωρούνται προβληματικά; 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 09, 2010, 03:11:36 μμ

υπάρχει κάπου το σημερινό βίντεο? το ψάχνω στο μεγα, αλλά δεν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SUNBIRD στις Μάρτιος 09, 2010, 03:24:23 μμ

Παράθεση από: geochem στις Μάρτιος 09, 2010, 02:58:46 μμ

σε πρωινή εκπομπή του μέγκα η κα Υπουργός ανέφερε ότι οι ώρες της βιολογίας στο γυμνάσιο και στο λύκειο πρέπει να απορροφηθούν από φυσικούς και χημικούς.  αντί να αυξηθούν οι ώρες της βιολογίας  στα πλαίσια ενίσχυσης φυσικών και θετικών επιστημών, να προσληφθεί  ικανός αριθμός βιολόγων αλλά και γενικότερα ΠΕ04, οδηγούν τέτοια μαθήματα σε συρρίκνωση και υποβάθμιση στα μάτια των μαθητών.
είναι δυνατόν να υπάρχουν άπειρες ώρες αρχαίων ελληνικών σε γυμνάσιο και λύκειο, απλά για να διορίζονται μαζικά οι φιλόλογοι ενώ, μαθήματα όπως  βιολογία ,χημεία, φυσική,περιβάλλον, τα οποία στο εξωτερικό είναι σαφώς πιο αναβαθμισμένα, εδώ να θεωρούνται προβληματικά; 

Καθαρά συντεχνιακή και πρακτική άποψη και σίγουρα όχι παιδαγωγική !!!
Το <<Πρώτα ο μαθητής>> πάει περίπατο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 09, 2010, 03:24:53 μμ

Παράθεση από: selas στις Μάρτιος 09, 2010, 09:43:47 πμ

Αυτό που μου έκανε εντύπωση από τα όσα είπε μέχρι τώρει είναι to θέμα του υποχρεωτικού ωραρίου. Συγκεκριμένα είπε ότι οι εκπαιδευτικοί που έχουν υποχρεωτικό ωράριο 30 ώρες (ποιος έχει 30 ώρες υποχρεωτικό βρε παιδιά; Αν το πάμε με το 8ωρο του Δημοσίου, 5Χ8=40 ώρες), δεν μπορούν να κάνουν μόνο π.χ. δώδεκα ώρες και μετά να πηγαίνουν σπίτι τους. Θα κάνουν μάθημα στους αδύναμους μαθητές το απόγευμα.

(Τωρα μαλλιστα. Καταλαβαίνω πως μπορει να υπάρχει πιστοποίηση στις ξένες γλώσσες και τις Νεες Τεχνολογίες σε επίπεδο β2 μέχρι την τρίτη γυμνασίου. Με τις ώρες που συμπληρώνουν π.χ. οι Ξενων γλωσσων και οι Πληροφορικοί σε πολλά μέρη, είναι σίγουρο ότι θα συμπληρώνουν ώρες και το απόγευμα με τη μορφή φροντιστηρίου...)

Όταν μιλάει για 30 ώρες, ξέρει καλά η αντιπαθέστατη τι λέει.. Σύμφωνα με το νόμο είμαστε υποχρεωμένοι να καθόμαστε στο σχολείο 8.00 μέχρι 14.00 . Αυτό είναι τυπικά το ωράριό μας άσχετα με τις ώρες διδασκαλίας που αντιστοιχούν στον καθέναν ανάλογα με το ΜΚ του. Αυτό εννοούσε όταν έλεγε 30 ώρες. Εσκεμμένα δλδ "μπέρδεψε" το ωράριο παραμονής μας στο σχολείο με τις διδακτικές ώρες..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 09, 2010, 03:28:55 μμ

Αυτό που αντιλαμβάνομαι είναι ότι βλέπουν ακόμη τον κόσμο μουδιασμένο, να αντιδρά αναιμικά και δυσανάλογα με τα χαστούκια που τρώει καθημερινά κι έχουν ξεσαλώσει. Κάνουν δηλώσεις κι ανακοινώνουν "νέα" μέτρα πιστεύοντας ότι ο κόσμος θα παραμείνει μουδιασμένος για πάντα. Σε ένα διήμερο εξήγγειλαν εμμέσως πλην σαφώς διεύρυνση ωραρίου σε 30 ώρες με πρωινή και απογευματινή βάρδια, περικοπές (ή μήπως κατάργηση) στις άδειες των αναπληρωτριών για επαπειλούμενες κυήσεις, περικοπές στην ύλη των θετικών επιστημών με αντίστοιχες επεκτάσεις και στο εκπαιδευτικό προσωπικό αυτών των ειδικοτήτων, περιορισμό της ενισχυτικής διδασκαλίας και της πρόσθετης διδακτικής έως και κατάργησή τους, κατάργηση βιβλίων, κατάργηση..., κατάργηση..., κατάργηση...
Μήπως έφτασε η ώρα να τους καταργήσουμε εμείς;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 09, 2010, 03:33:41 μμ

Περιφερόμενος θίασος έχουν καταντήσει η Διαμαντοπούλου και η Χριστοφιλοπούλου. Η υπουργός της Κυριακή στο Βήμα, τη Δευτέρα στο Σκάι και την Τρίτη στο Μέγκα. Η άλλη σήμερα στο Φλας και ... πάει λέγοντας.
Και από ουσία τίποτε. Μας έχουν απαξιώσει όσο δεν πάει άλλο. Το βέβαιο είναι ότι πολιτικό μέλλον δεν έχουν πια. Μέχρι όμως να έρθει εκείνη η ώρα, πρέπει να αντιδράσουμε. Και επειδή οι πορείες και οι διαδηλώσεις είναι δύσκολες σ' αυτή τη φάση (αφού είμαστε σκορπισμένοι σε διάφορα σημεία), ας στείλουμε στα ΜΜΕ μηνύματα με τις θέσεις μας. Σε όποια εκπομπή.... Ο φόβος να πληγεί η εικόνα τους είναι ο μεγαλύτερος για ανθρώπους που διψούν για εξουσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Μάρτιος 09, 2010, 03:48:27 μμ

Παράθεση από: aiax στις Μάρτιος 09, 2010, 03:33:41 μμ

Περιφερόμενος θίασος έχουν καταντήσει η Διαμαντοπούλου και η Χριστοφιλοπούλου. Η υπουργός της Κυριακή στο Βήμα, τη Δευτέρα στο Σκάι και την Τρίτη στο Μέγκα. Η άλλη σήμερα στο Φλας και ... πάει λέγοντας.
Και από ουσία τίποτε. Μας έχουν απαξιώσει όσο δεν πάει άλλο. Το βέβαιο είναι ότι πολιτικό μέλλον δεν έχουν πια. Μέχρι όμως να έρθει εκείνη η ώρα, πρέπει να αντιδράσουμε. Και επειδή οι πορείες και οι διαδηλώσεις είναι δύσκολες σ' αυτή τη φάση (αφού είμαστε σκορπισμένοι σε διάφορα σημεία), ας στείλουμε στα ΜΜΕ μηνύματα με τις θέσεις μας. Σε όποια εκπομπή.... Ο φόβος να πληγεί η εικόνα τους είναι ο μεγαλύτερος για ανθρώπους που διψούν για εξουσία.

Αφού και τα ΜΜΕ είναι μαζί τους. Γι'αυτο βγαίνουν και μόνοι τους και δεν υπάρχει αντίλογος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 09, 2010, 03:58:28 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Μάρτιος 09, 2010, 03:48:27 μμ

Παράθεση από: aiax στις Μάρτιος 09, 2010, 03:33:41 μμ

Περιφερόμενος θίασος έχουν καταντήσει η Διαμαντοπούλου και η Χριστοφιλοπούλου. Η υπουργός της Κυριακή στο Βήμα, τη Δευτέρα στο Σκάι και την Τρίτη στο Μέγκα. Η άλλη σήμερα στο Φλας και ... πάει λέγοντας.
Και από ουσία τίποτε. Μας έχουν απαξιώσει όσο δεν πάει άλλο. Το βέβαιο είναι ότι πολιτικό μέλλον δεν έχουν πια. Μέχρι όμως να έρθει εκείνη η ώρα, πρέπει να αντιδράσουμε. Και επειδή οι πορείες και οι διαδηλώσεις είναι δύσκολες σ' αυτή τη φάση (αφού είμαστε σκορπισμένοι σε διάφορα σημεία), ας στείλουμε στα ΜΜΕ μηνύματα με τις θέσεις μας. Σε όποια εκπομπή.... Ο φόβος να πληγεί η εικόνα τους είναι ο μεγαλύτερος για ανθρώπους που διψούν για εξουσία.

Αφού και τα ΜΜΕ είναι μαζί τους. Γι'αυτο βγαίνουν και μόνοι τους και δεν υπάρχει αντίλογος

Ακούστε την Χριστοφιλοπούλου στο flash και τις "ερωτήσεις" που τις έκαναν οι """"δημοσιογράφοι"""" ... ::)
http://www.flash.gr/audio/413

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 09, 2010, 04:01:47 μμ

το οτι θελει ενα "σουλουπωμα" το ολο θεμα εκπ/ση, το θελει!
το οτι υπαρχουν καθηγητες που περιπατουν, υπαρχουν.
ψεμματα δεν θα λεμε.
δεν λεω λογια που γαργαλουν τα αφτια και ξερω οτι θα με παρετε με τις....πετρες.

αλλα, το οτι δε λεει ακριβως τι θα γινει αυτο οντως εχει παραξιλωσει το πραγμα.
 και ειναι ολοφανερο οτι δεν ξερουν ουτε κι αυτοι οι ιδιοι ακομα.

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 09, 2010, 04:14:26 μμ

Από τους γυμνaστές στο forum της alfavita:
"ΜΙΑ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΜΕ ΜΙΑ ΚΥΡΙΑ ...ΑΚΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΡΡΟΦΗΘΕΙ ΤΟ 30 ΜΗΝΟ ΣΕ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΙΣΟΠΟΣΑ..
ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ??ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΝ ΤΙ?ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ?
ΝΑ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΝΙΚΗ..

ΘΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΜΙΑ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΟΣΟΙ ΑΠΟ ΤΟ 30ΜΗΝΟ ΜΕΙΝΟΥΝ ΦΕΤΟΣ(ΑΝ ΠΑΡΕΙ 100 ΘΑ ΤΟ ΘΕΩΡΗΣΩ ΘΑΥΜΑ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ)
ΟΙ 24+ ΕΠΙΣΗΣ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΕΙ ΤΟΝ ΙΟΥΝΙΟ ΕΝΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΑΡΙΘΜΟ ΜΗΝΩΝ.
3η ΩΡΑ ΣΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ, ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΩΡΑ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΚΑΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΜΑΣ ΣΤΑ ΟΛΟΗΜΕΡΑ.
ΑΝΟΙΓΜΑ ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΚΛΑΔΟ.

ΕΝΑΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΟΛΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΡΗΣΙΜΑ.ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΧΑΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΙΔΙΩΣ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.
πχ: ΘΑΝΑΣΗΣ:40 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ =40 ΜΟΡΙΑ
ΓΙΑΝΝΗΣ 25 ΜΗΝΕΣ+ 5 ΜΟΡΙΑ ΑΠΟ ΑΣΕΠ=30
ΚΩΣΤΑΣ 23 ΜΗΝΕΣ+7ΑΣΕΠ+ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ=32
ΘΑΝΑΣΗΣ ΠΡΩΤΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΩΣΤΑΣ..ΑΥΤΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΣΕΙΡΑ ΚΑΙ ΕΝΑΣ Ο ΠΙΝΑΚΑΣ (ΠΑΡΑΠΛΗΣΙΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ)
ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΜΟΝΟ ΑΣΕΠ ΘΑ ΕΠΕΤΑΙ ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.ΔΕΝ ΧΑΝΕΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΩΡΑ

ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ  ΟΤΙ ΓΡΑΨΕΙΣ  ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΚΕΡΔΟΣ.
ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟ ΝΑ ΜΗ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΚΑΜΜΙΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΦΕΤΟΣ.


ΤΟ 30ΜΗΝΟ ΔΕΝ  ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ.

ΤΟ 60-40 ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΑΨΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ.

σωστη πληροφορηση την επιβεβαιωσα σημερα , με μια μικρη ομως διαφορα! προηγειται ο επιτυχων του ασεπ!!!!και ας εχει μικροτερη προυπηρεσια! και κυριως των προσφατων διαγωνισμων!Επισης η πληροφορηση μου επιβεβαιωνει οτι τα παντα μετρησιμα! παλαιοτητα πτυχιου, μεταπτυχιακα,διδακτορικα,τριτεκνιες,πολυτεκνιες.Οποιες αναπληρωσεις στα ταδ απο αυτον τον νεο πινακα!"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 09, 2010, 04:20:39 μμ

Η υπουργός μας, γνωστή σινεφίλ :P, πήρε λίγο από το "ανάμεσα στους τοίχους", λίγο απο το "μικρό Νικόλα" κι έφτιαξε το "σχολείο χωρίς τοίχους" με τους "μικρούς επιστήμονες", τους "μικρούς ερευνητές" και τους "μικρούς διαννοούμενους".
Αφαίρεση (μείωση) σε όλα...
Αυτό λέγεται σουλούπωμα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Μάρτιος 09, 2010, 04:25:26 μμ

Σε παρακαλώ διευκρινίζεις λίγο την πληροφορία σου. Πώς θα προηγείται ο επιτυχών του ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 09, 2010, 04:28:28 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 09, 2010, 04:20:39 μμ

Η υπουργός μας, γνωστή σινεφίλ :P, πήρε λίγο από το "ανάμεσα στους τοίχους", λίγο απο το "μικρό Νικόλα" κι έφτιαξε το "σχολείο χωρίς τοίχους" με τους "μικρούς επιστήμονες", τους "μικρούς ερευνητές" και τους "μικρούς διαννοούμενους".
Αφαίρεση (μείωση) σε όλα...
Αυτό λέγεται σουλούπωμα;

;D ;D ;D
εγω θα γραφτώ στο σχολείο του "μικρού Νικόλα"!!! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 09, 2010, 04:31:30 μμ

Γυρνώντας από σταθμό σε σταθμό και από κανάλι σε κανάλι έχουν λύσει όλα τα προβλήματα της παιδείας!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 09, 2010, 04:35:15 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάρτιος 09, 2010, 04:31:30 μμ

Γυρνώντας από σταθμό σε σταθμό και από κανάλι σε κανάλι έχουν λύσει όλα τα προβλήματα της παιδείας!!

εμεις να τα βλέπουμε  ;) που είμαστε κολημένοι σε ένα φορουμ και νομίζουμε ότι θα λύσουμε τα προβλήματα και της παιδείας μα και τα δικά μας!  ;) :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 09, 2010, 04:36:04 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Μάρτιος 09, 2010, 04:25:26 μμ

Σε παρακαλώ διευκρινίζεις λίγο την πληροφορία σου. Πώς θα προηγείται ο επιτυχών του ΑΣΕΠ?

Δεν είναι δική μου η πληροφορία, μονο την μεταφέρω. Καλώς ή κακώς δεν ξέρω. Ετσι όπως έχουμε γίνει "κουλουβάκατα", ότι ακούμε προσπαθούμε να το τοποθετήσουμε σε αυτό το άθλιο παζλ, που δε λέει να πάρει μορφή!
αυτο που συμπεραίνω είναι ότι εάν ένας έχει 40 μόρια  προυπηρεσίας και ένα άλλος 25μόρια +6μόρια από επιτυχία ΑΣΕΠ, θα προηγηθεί ο 2ος. ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 09, 2010, 04:38:32 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 09, 2010, 04:20:39 μμ

Η υπουργός μας, γνωστή σινεφίλ :P, πήρε λίγο από το "ανάμεσα στους τοίχους", λίγο απο το "μικρό Νικόλα" κι έφτιαξε το "σχολείο χωρίς τοίχους" με τους "μικρούς επιστήμονες", τους "μικρούς ερευνητές" και τους "μικρούς διαννοούμενους".
Αφαίρεση (μείωση) σε όλα...
Αυτό λέγεται σουλούπωμα;

'
θεωρω πως και αυτο σουλουπωμα λεγεται! αρκει να ξερει να το κανει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 09, 2010, 04:41:02 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 09, 2010, 04:35:15 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάρτιος 09, 2010, 04:31:30 μμ

Γυρνώντας από σταθμό σε σταθμό και από κανάλι σε κανάλι έχουν λύσει όλα τα προβλήματα της παιδείας!!

εμεις τα βλέπουμε  ;) που είμαστε κολημένοι σε ένα φορουμ και νομίζουμε ότι θα λύσουμε τα προβλήματα και της παιδείας μα και τα δικά μας!  ;) :D

Εγώ εννοούσα στα λόγια! Για τα έργα, όπως πάμε, το βλέπω πολύ δύσκολο. ;)

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 09, 2010, 04:43:25 μμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 09, 2010, 04:36:04 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Μάρτιος 09, 2010, 04:25:26 μμ

Σε παρακαλώ διευκρινίζεις λίγο την πληροφορία σου. Πώς θα προηγείται ο επιτυχών του ΑΣΕΠ?

Δεν είναι δική μου η πληροφορία, μονο την μεταφέρω. Καλώς ή κακώς δεν ξέρω. Ετσι όπως έχουμε γίνει "κουλουβάκατα", ότι ακούμε προσπαθούμε να το τοποθετήσουμε σε αυτό το άθλιο παζλ, που δε λέει να πάρει μορφή!
αυτο που συμπεραίνω είναι ότι εάν ένας έχει 40 μόρια  προυπηρεσίας και ένα άλλος 25μόρια +6μόρια από επιτυχία ΑΣΕΠ, θα προηγηθεί ο 2ος. ???

αυτος με τα 40 μορια δεν εχει επιτυχια ΑΣΕΠ?
γιατι αν δεν εχει, τοτε σωστα να προηγηθει ο 2ος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Μάρτιος 09, 2010, 04:57:08 μμ

το 30μηνο δν έχει τελειώσει σε όλες τις ειδικότητες; το 30μηνο δν ίσχυε μέχρι και το 2008;είχα την εντύπωση ότι σταμάτησε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 09, 2010, 05:02:00 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Μάρτιος 09, 2010, 04:43:25 μμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 09, 2010, 04:36:04 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Μάρτιος 09, 2010, 04:25:26 μμ

Σε παρακαλώ διευκρινίζεις λίγο την πληροφορία σου. Πώς θα προηγείται ο επιτυχών του ΑΣΕΠ?

Δεν είναι δική μου η πληροφορία, μονο την μεταφέρω. Καλώς ή κακώς δεν ξέρω. Ετσι όπως έχουμε γίνει "κουλουβάκατα", ότι ακούμε προσπαθούμε να το τοποθετήσουμε σε αυτό το άθλιο παζλ, που δε λέει να πάρει μορφή!
αυτο που συμπεραίνω είναι ότι εάν ένας έχει 40 μόρια  προυπηρεσίας και ένα άλλος 25μόρια +6μόρια από επιτυχία ΑΣΕΠ, θα προηγηθεί ο 2ος. ???

αυτος με τα 40 μορια δεν εχει επιτυχια ΑΣΕΠ?
γιατι αν δεν εχει, τοτε σωστα να προηγηθει ο 2ος.

Aκριβώς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 09, 2010, 05:09:19 μμ

Παράθεση από: geochem στις Μάρτιος 09, 2010, 04:57:08 μμ

το 30μηνο δν έχει τελειώσει σε όλες τις ειδικότητες; το 30μηνο δν ίσχυε μέχρι και το 2008;είχα την εντύπωση ότι σταμάτησε

To 30μηνο ισχυει μονο για οσους εκπαιδευτικους ειχαν εγγραψει προυπηρεσια 30 μηνων εως 30-6-2010. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 09, 2010, 05:14:32 μμ

Παράθεση από: Damien στις Μάρτιος 09, 2010, 05:09:19 μμ

Παράθεση από: geochem στις Μάρτιος 09, 2010, 04:57:08 μμ

το 30μηνο δν έχει τελειώσει σε όλες τις ειδικότητες; το 30μηνο δν ίσχυε μέχρι και το 2008;είχα την εντύπωση ότι σταμάτησε

To 30μηνο ισχυει μονο για οσους εκπαιδευτικους ειχαν εγγραψει προυπηρεσια 30 μηνων εως 30-6-2010. 

εκ παραδρομής μάλλον το λάθος
30- 6- 2008

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Damien στις Μάρτιος 09, 2010, 05:18:25 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 09, 2010, 05:14:32 μμ

Παράθεση από: Damien στις Μάρτιος 09, 2010, 05:09:19 μμ

Παράθεση από: geochem στις Μάρτιος 09, 2010, 04:57:08 μμ

το 30μηνο δν έχει τελειώσει σε όλες τις ειδικότητες; το 30μηνο δν ίσχυε μέχρι και το 2008;είχα την εντύπωση ότι σταμάτησε

To 30μηνο ισχυει μονο για οσους εκπαιδευτικους ειχαν εγγραψει προυπηρεσια 30 μηνων εως 30-6-2010. 

εκ παραδρομής μάλλον το λάθος
30- 6- 2008

Eυχαριστω για τη διορθωση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Μάρτιος 09, 2010, 05:23:21 μμ

Ακούσατε στο Flash που είπε η Χριστοχαζοπούλου ότι οι αναπληρώτριες "παθαίνουν επαπειλούμενη κύηση"; Ξέρετε εσείς καμιά ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΡΙΑ, όχι μόνιμη, που να πήρε επαπειλούμενη; Αν όχι, αύριο θα πάρω τηλ. στο Flash, για να την διαψεύσω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 09, 2010, 05:32:36 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Μάρτιος 09, 2010, 05:23:21 μμ

Ακούσατε στο Flash που είπε η Χριστοχαζοπούλου ότι οι αναπληρώτριες "παθαίνουν επαπειλούμενη κύηση"; Ξέρετε εσείς καμιά ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΡΙΑ, όχι μόνιμη, που να πήρε επαπειλούμενη; Αν όχι, αύριο θα πάρω τηλ. στο Flash, για να την διαψεύσω.

Aν ειναι μια εγκυμονουσα 39 χρονων αναπληρωτρια,μονιμη, δεν θα ηταν καλυτερα να εμενε σπιτι της πριν παρουσιαστει οποιαδηποτε επιπλοκη  και ειναι πια αργα ???





Λετε να ανακοινωσουν το σχεδιο νομου στις 16 Μαρτιου? Πριν το Πασχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 09, 2010, 06:05:09 μμ

Δεν θα μας πουν και πότε θα κάνουμε παιδιά. Μη χειρότερα!
 As ανακοινώσουν  επιτέλους  τις αλλαγές, μας γκάστρωσαν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 09, 2010, 09:41:46 μμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 09, 2010, 06:05:09 μμ

Δεν θα μας πουν και πότε θα κάνουμε παιδιά. Μη χειρότερα!
 As ανακοινώσουν  επιτέλους  τις αλλαγές, μας γκάστρωσαν!

οντως ειμαι ωρομισθιος με επαπειλουμενη κυηση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Μάρτιος 09, 2010, 10:15:03 μμ

Βλεπω εγω οτι η αυτη θα εχει την τυχη του Κοντογιαννοπουλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 09, 2010, 10:25:54 μμ

Ρε παιδιά ,εμείς οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές ,γιατί δεν πάμε Λαζόπουλο να τη ξεφωνίσουμε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marinan στις Μάρτιος 09, 2010, 10:36:45 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Μάρτιος 09, 2010, 10:25:54 μμ

Ρε παιδιά ,εμείς οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές ,γιατί δεν πάμε Λαζόπουλο να τη ξεφωνίσουμε?

καλη ιδεα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 09, 2010, 10:51:21 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Μάρτιος 09, 2010, 10:25:54 μμ

Ρε παιδιά ,εμείς οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές ,γιατί δεν πάμε Λαζόπουλο να τη ξεφωνίσουμε?

Και τι είναι ο Λαζόπουλος για να πηγαίνεις εκεί να λες τον καημό σου; Να πας και στην Ανίτα Πάνια αν είναι έτσι. Μην ξεφτιλίζεστε... με τον κάθε βολεμένο κοκάκια που "κράζει" εκ του ασφαλούς και παίρνει εκατομμύρια για αυτό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 09, 2010, 11:04:11 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 09, 2010, 10:51:21 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Μάρτιος 09, 2010, 10:25:54 μμ

Ρε παιδιά ,εμείς οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές ,γιατί δεν πάμε Λαζόπουλο να τη ξεφωνίσουμε?

Και τι είναι ο Λαζόπουλος για να πηγαίνεις εκεί να λες τον καημό σου; Να πας και στην Ανίτα Πάνια αν είναι έτσι. Μην ξεφτιλίζεστε... με τον κάθε βολεμένο κοκάκια που "κράζει" εκ του ασφαλούς και παίρνει εκατομμύρια για αυτό!

ειναι φανερο οτι εισαι φυσικος μεγαλε πες τα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Μάρτιος 09, 2010, 11:49:21 μμ

Δείτε τι βρήκα:

(http://img32.imageshack.us/img32/608/annaw.jpg)

Τα έχει μπερδέψει όντως!!! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Μάρτιος 10, 2010, 12:50:55 πμ

Να φτιαξουν οι Ραδιο Αρβυλα ενα βιντεακι και για μας,με τον Χιτλερ παντα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Μάρτιος 10, 2010, 08:01:23 πμ

εδω που φτάσαμε , κανονικά και στην Αννίτα Πάνια πρέπει να πάμε, όχι να σνομπάρουμε τις όποιες προσπάθειες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ndi στις Μάρτιος 10, 2010, 08:11:01 πμ

Το υπ. Παιδείας δεν γνωρίζει τον αριθμό των εκπαιδευτικών που θα διορίσει φέτος ομολόγησε η υφυπουργός
www.esos.gr             
προβλέπω μηδενικούς διορισμούς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rovespier0s στις Μάρτιος 10, 2010, 08:37:05 πμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 09, 2010, 10:51:21 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Μάρτιος 09, 2010, 10:25:54 μμ

Ρε παιδιά ,εμείς οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές ,γιατί δεν πάμε Λαζόπουλο να τη ξεφωνίσουμε?

Και τι είναι ο Λαζόπουλος για να πηγαίνεις εκεί να λες τον καημό σου; Να πας και στην Ανίτα Πάνια αν είναι έτσι. Μην ξεφτιλίζεστε... με τον κάθε βολεμένο κοκάκια που "κράζει" εκ του ασφαλούς και παίρνει εκατομμύρια για αυτό!

Πέστα να μην το λέω εγώ πάλι και γίνομαι εριστικός  ;) Λίγη αυτοεκτίμηση και αυτοσεβασμός καθηγητές...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 10, 2010, 09:48:34 πμ

Παράθεση από: ndi στις Μάρτιος 10, 2010, 08:11:01 πμ

Το υπ. Παιδείας δεν γνωρίζει τον αριθμό των εκπαιδευτικών που θα διορίσει φέτος ομολόγησε η υφυπουργός
www.esos.gr             
προβλέπω μηδενικούς διορισμούς!

εγω το φοβόμουν.....αρχισαν σιγα σιγα να μας μιλάνε για μείωση, για κριση, για εικονικά κενά για να μας το φέρουν πιο ομαλά ότι δε θα γίνουν ούτε οι προβλέπόμενες από το σχέδιο προσλήψεις...δεν είναι μόνο η κρίση σου λέει, είναι και οι ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ που είναι υπεραριθμοι....προβλέπω πολύ ασχημες μέρες..................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 10, 2010, 09:57:02 πμ

περιμενετε βρε παιδια, να δουν τα κενα, το ποσοι αποσπασμενοι θα γυρισουν, ουτε οι ιδιοι δεν ξερουν τι θα γινει
ραντεβου τον ιουνιο, μετα τις εξετασεις φυσικα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 10, 2010, 10:27:06 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 10, 2010, 09:57:02 πμ

περιμενετε βρε παιδια, να δουν τα κενα, το ποσοι αποσπασμενοι θα γυρισουν, ουτε οι ιδιοι δεν ξερουν τι θα γινει
ραντεβου τον ιουνιο, μετα τις εξετασεις φυσικα...

Συμφωνώ κι εγώ.
Δεν γίνεται να μην διορίσει κανένα!  :o  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 11:03:54 πμ

Αν δεν καταφέρει να γυρίσει αρκετούς αποσπασμένους σε σχολεία, θα αναγκαστεί να κάνει αρκετές προσλήψεις. Εγώ χωρίς να έχω καμιά πληροφόρηση, προβλέπω ότι απλά θα δει τα κενά ανά ειδικότητα και θα προχωρήσει σε ανάλογες προσλήψεις. Δε γίνεται να πάρει απλά ένα μαχαίρι και να πει -50% -για παράδειγμα- σε όλες τις κατηγορίες. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα σε κάποιους βασικούς κλάδους, π.χ. μαθηματικούς, φιλολόγους κτλ να διοριστεί ένα πολύ μικρό ποσοστό αναλογικά με τις ανάγκες δυναμικού και σε κάποιες άλλες να διοριστούν υπεράριθμοι. Οπότε, δεν έχει κανένα νόημα να μιλά για εξορθολογισμό του συστήματος αν είναι με μια καθαρά λογιστική πράξη να επαναλάβει ότι ισχυρίζεται ότι θέλει να πολεμήσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 10, 2010, 11:11:05 πμ

500 σελίδες και συνεχίζουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Μάρτιος 10, 2010, 11:20:48 πμ

http://www.youtube.com/watch?v=ZejNM-f79-s (http://www.youtube.com/watch?v=ZejNM-f79-s)

Μπείτε και δείτε αυτό το βινετάκι για την  εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 10, 2010, 11:21:17 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 11:03:54 πμ

Αν δεν καταφέρει να γυρίσει αρκετούς αποσπασμένους σε σχολεία, θα αναγκαστεί να κάνει αρκετές προσλήψεις. Εγώ χωρίς να έχω καμιά πληροφόρηση, προβλέπω ότι απλά θα δει τα κενά ανά ειδικότητα και θα προχωρήσει σε ανάλογες προσλήψεις. Δε γίνεται να πάρει απλά ένα μαχαίρι και να πει -50% -για παράδειγμα- σε όλες τις κατηγορίες. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα σε κάποιους βασικούς κλάδους, π.χ. μαθηματικούς, φιλολόγους κτλ να διοριστεί ένα πολύ μικρό ποσοστό αναλογικά με τις ανάγκες δυναμικού και σε κάποιες άλλες να διοριστούν υπεράριθμοι. Οπότε, δεν έχει κανένα νόημα να μιλά για εξορθολογισμό του συστήματος αν είναι με μια καθαρά λογιστική πράξη να επαναλάβει ότι ισχυρίζεται ότι θέλει να πολεμήσει.

Συμφωνώ μ'αυτή την άποψη. Υπάρχουν πράγματι ειδικότητες που είναι υπεράριθμοι αλλά και ειδικότητες με οργανικά κενά. Οι υπηρεσίες είναι γεμάτες από κάποιες συγκεκριμένες ειδικότητες αλλά δν πιστεύω ότι θα μπορέσει να πάρει κάποιον από κάποιο γραφείο και να τον πάει σε τάξη. Όλοι είναι εκεί με κάποια δικαιολογία...
Μάλλον θα πρέπει να αναζητήσουμε τα πραγματικά κενά ανά ειδικότητα, έστω και τα περυσινά όσον αφορά οργανικές θέσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 11:28:32 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 10, 2010, 11:21:17 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 11:03:54 πμ

Αν δεν καταφέρει να γυρίσει αρκετούς αποσπασμένους σε σχολεία, θα αναγκαστεί να κάνει αρκετές προσλήψεις. Εγώ χωρίς να έχω καμιά πληροφόρηση, προβλέπω ότι απλά θα δει τα κενά ανά ειδικότητα και θα προχωρήσει σε ανάλογες προσλήψεις. Δε γίνεται να πάρει απλά ένα μαχαίρι και να πει -50% -για παράδειγμα- σε όλες τις κατηγορίες. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα σε κάποιους βασικούς κλάδους, π.χ. μαθηματικούς, φιλολόγους κτλ να διοριστεί ένα πολύ μικρό ποσοστό αναλογικά με τις ανάγκες δυναμικού και σε κάποιες άλλες να διοριστούν υπεράριθμοι. Οπότε, δεν έχει κανένα νόημα να μιλά για εξορθολογισμό του συστήματος αν είναι με μια καθαρά λογιστική πράξη να επαναλάβει ότι ισχυρίζεται ότι θέλει να πολεμήσει.

Συμφωνώ μ'αυτή την άποψη. Υπάρχουν πράγματι ειδικότητες που είναι υπεράριθμοι αλλά και ειδικότητες με οργανικά κενά. Οι υπηρεσίες είναι γεμάτες από κάποιες συγκεκριμένες ειδικότητες αλλά δν πιστεύω ότι θα μπορέσει να πάρει κάποιον από κάποιο γραφείο και να τον πάει σε τάξη. Όλοι είναι εκεί με κάποια δικαιολογία...
Μάλλον θα πρέπει να αναζητήσουμε τα πραγματικά κενά ανά ειδικότητα, έστω και τα περυσινά όσον αφορά οργανικές θέσεις.

Δε νομίζω ότι ποντάρει στο να πάρει κόσμο από τις ΔΔΕ και άλλες υπηρεσίες του υπουργείου παιδείας. Μάλλον αποσπασμένους σε γραφεία βουλευτών και σε μητροπόλεις- και γενικά αποσπασμένους σε άσχετες με το υπουργείο παιδείας υπηρεσίες- θέλει να γυρίσει στις θέσεις τους. Αν το καταφέρει κι αυτό- για φανταστείτε να πηγαίνει στον Παπακωνσταντίνου-για παράδειγμα- και να του ζητά δυο καθηγητές που ο ίδιος έχει αποσπάσει στο βουλευτικό του γραφείο ;D ;D !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Μάρτιος 10, 2010, 11:36:23 πμ

Διαφωνώ με την πρόβλεψη μηδενικών διορισμών. Συγκλίνω περισσότερο δτην άποψη ότι η Διαμαντοπούλου ζει σε μια εικονική πραγματικότητα και είναι θέμα χρόνου να έρθει αντιμέτωπη με τα προβλήματα του υπουργείου και με τις δύσκολες αποφάσεις. Όπως και να έχει δεν έχει σχεδιάσει εως τώρα καμιά σχολική χρονιά και ως εκ τουτου δεν έχει κρατήσει στα χέρια της αναμμένα κάρβουνα. Από διαβούλεψη και σιγοντάρισμα απο τα κανάλια χορτάσαμε. Η πραγματικότητα είναι σκληρή κι όταν έρθει αντιμέτωπη με αυτή θα εισπράξει και το ανάλογο κόστος για όσα λέει και φέρεται.
Είδομεν,.....παλι με χρόνους με καιρούς πάλι δικά μας θα είναι.

υ.γ. Οσο για την εκτίμηση και το ενδιαφέρον της/των το δείχνει και μόνο ο τύπος σχολείου στον οποίο φοιτούν τα παιδιά τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: babeuf στις Μάρτιος 10, 2010, 11:36:50 πμ

Απορία αφελούς:
Δηλαδή από το μυαλό σας δεν περνάει, αφού μιλάμε για μεσομακροπρόθεμσμα σχέδια, μαζικές προσλήψεις εκπαιδευτικών ; ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ όλων (αναπληρωτών-ωρομισθίων)και καταργηση ελαστικής απασχόλησης των εκπαιδευτικών;
Αυξηση των διορισμών με την ίδρυση νέων σχολείων(το πολύ 20 ανα τάξη σε γυμνασια λυκεια και το πολυ 1 ανα 15 μαθητές σε μικρότερες τάξεις);

Δηλαδή οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν άλλη πρόταση πέραν από πως θα σωθεί ο καθείς ;

Οσο για το παραμυθάκι είναι ανικανοι, δεν ξέρουν τι τους γίνεται....Συνάδελφοι τους απαλλάσεται λόγο βλακείας. Ξερουν πολύ καλά τι κάνουν και που πηγαίνουν το παιχνιδι. ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΔΙΟ. Οποιος θέλει να το δει το βλέπει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 10, 2010, 11:47:14 πμ

Παράθεση από: babeuf στις Μάρτιος 10, 2010, 11:36:50 πμ

Απορία αφελούς:
Δηλαδή από το μυαλό σας δεν περνάει, αφού μιλάμε για μεσομακροπρόθεμσμα σχέδια, μαζικές προσλήψεις εκπαιδευτικών ; ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ όλων (αναπληρωτών-ωρομισθίων)και καταργηση ελαστικής απασχόλησης των εκπαιδευτικών;
Αυξηση των διορισμών με την ίδρυση νέων σχολείων(το πολύ 20 ανα τάξη σε γυμνασια λυκεια και το πολυ 1 ανα 15 μαθητές σε μικρότερες τάξεις);

Δηλαδή οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν άλλη πρόταση πέραν από πως θα σωθεί ο καθείς ;

Οσο για το παραμυθάκι είναι ανικανοι, δεν ξέρουν τι τους γίνεται....Συνάδελφοι τους απαλλάσεται λόγο βλακείας. Ξερουν πολύ καλά τι κάνουν και που πηγαίνουν το παιχνιδι. ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΔΙΟ. Οποιος θέλει να το δει το βλέπει.

Κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ ωραίο να γίνει, αλλά δεν το βλέπω. :-\..Μακάρι όμως να είναι όπως τα λες.
Ότι έχουν σχέδιο έχουν, γιατί όμως δεν το ξεκαθαρίζουν, για να ξέρουμε που βαδίζουμε. 
Όσο για τη μεταξύ μας φαγωμάρα... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 11:47:51 πμ

Παράθεση από: babeuf στις Μάρτιος 10, 2010, 11:36:50 πμ

Απορία αφελούς:
Δηλαδή από το μυαλό σας δεν περνάει, αφού μιλάμε για μεσομακροπρόθεμσμα σχέδια, μαζικές προσλήψεις εκπαιδευτικών ; ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ όλων (αναπληρωτών-ωρομισθίων)και καταργηση ελαστικής απασχόλησης των εκπαιδευτικών;
Αυξηση των διορισμών με την ίδρυση νέων σχολείων(το πολύ 20 ανα τάξη σε γυμνασια λυκεια και το πολυ 1 ανα 15 μαθητές σε μικρότερες τάξεις);

Δηλαδή οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν άλλη πρόταση πέραν από πως θα σωθεί ο καθείς ;

Οσο για το παραμυθάκι είναι ανικανοι, δεν ξέρουν τι τους γίνεται....Συνάδελφοι τους απαλλάσεται λόγο βλακείας. Ξερουν πολύ καλά τι κάνουν και που πηγαίνουν το παιχνιδι. ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΔΙΟ. Οποιος θέλει να το δει το βλέπει.

Συμφωνώ απόλυτα στα όσα λες. Αλλά για να γίνουν αυτά χρειάζονται αγώνες. Κι όταν ο καθένας κάθεται και σκέφτεται το 50άρικο και δεν απεργεί, όταν δεν πηγαίνει στη γενική συνέλευση αλλά προτιμά να πάει για καφέ, όταν γίνονται κινητοποιήσεις και από αυτούς που απεργούν κατεβαίνει το 10% στο δρόμο, ε, αυτά που λες δεν πρόκειται να γίνουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 10, 2010, 11:48:59 πμ

Χτες τυχαία είδα ότι η Διαμαντοπούλου ήταν στην "Κοινωνία ώρα μηδέν", στον Καμπουράκη στο Μέγκα.
Είχαν σύνδεση ζωντανή με ένα δημοτικό σχολείο (νομίζω στην Αγία Βαρβάρα), για το οποίο ο δάσκαλος και η Υπουργός επαίρονταν και διαφήμιζαν τους διαδραστικούς πίνακες.

(για όποιον δεν γνωρίζει:
Ένας διαδραστικός πίνακας (Interactive whiteboard) είναι μια ψηφιακή συσκευή αφής που συνδέεται με έναν υπολογιστή και ένα προβολικό (προτζέκτορα). Το προβολικό προβάλει το οπτικό σήμα εξόδου του υπολογιστή στην επιφάνεια του πίνακα. Ο χρήστης μπορεί να αλληλεπιδράσει με τα εικονιζόμενα αντικείμενα, χρησιμοποιώντας την αφή.Ο διαδραστικός πίνακας πρέπει να είναι συνδεδεμένος με έναν υπολογιστή που δημιουργεί τις πραγματικές εικόνες η τα δεδομένα. Τα εξελιγμένα μοντέλα των διαδραστικών πινάκων έχουν ψηφιακό πληκτρολόγιο και ποντίκι.)

Αλλά επειδή η εικόνα ξεπερνά τις λέξεις... Η αίθουσα ήταν 15 τ.μ., τα θρανία δεν ήταν σε τάξη (πολλά θρανία ήταν αντικριστά) και οι μαθητές αυτής της τάξης με τον διαδραστικό πίνακα ήταν περίπου 30!  :o  :o

Κατά τα άλλα...
Πρώτα ο Μαθητής
                         και
Ψηφιακό Σχολείο!  :-X  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Μάρτιος 10, 2010, 11:52:53 πμ

Το mega σαν εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ μόνο τα καλά διαφημίζει. Για τις κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών γενικότερα που κάνουν δεν έχει αναφέρει τίποτα. Για τους απλήρωτους ωρομισθίους τίποτα. Η δικτατορία της εικόνας και της προπαγάνδας των πράσινων ΜΜΕ καλά συνεχίζεται........Ξυπνήστεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 10, 2010, 11:59:32 πμ

Παράθεση από: geool στις Μάρτιος 10, 2010, 11:52:53 πμ

Το mega σαν εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ μόνο τα καλά διαφημίζει. Για τις κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών γενικότερα που κάνουν δεν έχει αναφέρει τίποτα. Για τους απλήρωτους ωρομισθίους τίποτα. Η δικτατορία της εικόνας και της προπαγάνδας των πράσινων ΜΜΕ καλά συνεχίζεται........Ξυπνήστεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

Δεν ξέρω για άλλους, συνάδελφε, αλλά μόνο η εικόνα δεν με εντυπωσίασε χτες!
Εξάλλου, αυτή την εικόνα τη ζω καθημερινά...
Δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που εντυπωσιάστηκε, όχι από το φαίνεσθαι, αλλά από την ουσία...  ::)  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 10, 2010, 12:13:23 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 11:28:32 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 10, 2010, 11:21:17 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 11:03:54 πμ

Αν δεν καταφέρει να γυρίσει αρκετούς αποσπασμένους σε σχολεία, θα αναγκαστεί να κάνει αρκετές προσλήψεις. Εγώ χωρίς να έχω καμιά πληροφόρηση, προβλέπω ότι απλά θα δει τα κενά ανά ειδικότητα και θα προχωρήσει σε ανάλογες προσλήψεις. Δε γίνεται να πάρει απλά ένα μαχαίρι και να πει -50% -για παράδειγμα- σε όλες τις κατηγορίες. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα σε κάποιους βασικούς κλάδους, π.χ. μαθηματικούς, φιλολόγους κτλ να διοριστεί ένα πολύ μικρό ποσοστό αναλογικά με τις ανάγκες δυναμικού και σε κάποιες άλλες να διοριστούν υπεράριθμοι. Οπότε, δεν έχει κανένα νόημα να μιλά για εξορθολογισμό του συστήματος αν είναι με μια καθαρά λογιστική πράξη να επαναλάβει ότι ισχυρίζεται ότι θέλει να πολεμήσει.

Συμφωνώ μ'αυτή την άποψη. Υπάρχουν πράγματι ειδικότητες που είναι υπεράριθμοι αλλά και ειδικότητες με οργανικά κενά. Οι υπηρεσίες είναι γεμάτες από κάποιες συγκεκριμένες ειδικότητες αλλά δν πιστεύω ότι θα μπορέσει να πάρει κάποιον από κάποιο γραφείο και να τον πάει σε τάξη. Όλοι είναι εκεί με κάποια δικαιολογία...
Μάλλον θα πρέπει να αναζητήσουμε τα πραγματικά κενά ανά ειδικότητα, έστω και τα περυσινά όσον αφορά οργανικές θέσεις.

Δε νομίζω ότι ποντάρει στο να πάρει κόσμο από τις ΔΔΕ και άλλες υπηρεσίες του υπουργείου παιδείας. Μάλλον αποσπασμένους σε γραφεία βουλευτών και σε μητροπόλεις- και γενικά αποσπασμένους σε άσχετες με το υπουργείο παιδείας υπηρεσίες- θέλει να γυρίσει στις θέσεις τους. Αν το καταφέρει κι αυτό- για φανταστείτε να πηγαίνει στον Παπακωνσταντίνου-για παράδειγμα- και να του ζητά δυο καθηγητές που ο ίδιος έχει αποσπάσει στο βουλευτικό του γραφείο ;D ;D !!!

Γιατί τότε μιλάνε για 18000 αποσπασμένους; Αλλά θα μου πεις, το πρώτο ψέμα είναι ή το τελευταίο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Kilgore στις Μάρτιος 10, 2010, 12:18:14 μμ

Για τις αποσπάσεις υπάρχει πρόβλεψη στο άρτι ψηφισθέν νομοσχέδιο για την οικονομική πολιτική ότι θα κοπούν σε ποσοστό 50% μέχρι 31-8-2010 (μιλάει για τις υφιστάμενες αποσπάσεις).

Άρα, προφανώς θα πάρει και κόσμο από κάποιες Δ/νσεις και Γραφεία! Δυστυχώς, θα δούμε πολλά σε 2-3 μήνες από τώρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 12:26:50 μμ

Παράθεση από: Kilgore στις Μάρτιος 10, 2010, 12:18:14 μμ

Για τις αποσπάσεις υπάρχει πρόβλεψη στο άρτι ψηφισθέν νομοσχέδιο για την οικονομική πολιτική ότι θα κοπούν σε ποσοστό 50% μέχρι 31-8-2010 (μιλάει για τις υφιστάμενες αποσπάσεις).

Άρα, προφανώς θα πάρει και κόσμο από κάποιες Δ/νσεις και Γραφεία! Δυστυχώς, θα δούμε πολλά σε 2-3 μήνες από τώρα...

Ακόμα κι έτσι να είναι, πίστεψέ με, οι αποσπασμένοι δεν θα τη σώσουν. Δε θα είναι τόσο εύκολο- εδώ πήγε να γυρίσει σε σχολεία κάποιους τις πρώτες μέρες που ανέλαβε και όταν κατάλαβε ότι είναι απαραίτητοι για την υπηρεσία και θα έπρεπε να προκηρύξει διαγωνισμό για διοικητικές θέσεις, έκανε πίσω. Άσε που πολύ αμφιβάλλω αν όντως είναι 18000 οι αποσπασμένοι, πριν λίγες μέρες είχα διαβάσει σε επιστολή κάποιου αιρετού ότι  στην πρωτοβάθμια είναι όλοι κι όλοι 2000 αποσπασμένοι-και όχι 10000 όπως ισχυριζόταν το υπουργείο!
Έχει πολύ ψωμί η υπόθεση, και κάτι μου λέει ότι θα πατήσει την μπανανόφλουδα η Αννούλα στο τέλος. Εξάλλου, δεν έχουν όλες οι ειδικότητες τον ίδιο αριθμό αποσπασμένων. Αν π.χ., υπάρχουν όλοι κι όλοι 200 αποσπασμένοι φυσικοί, και από αυτούς μπορεί να αντλήσει 100, σιγά την ποσότητα. Τι θα κάνει, θα πει διορίζω μόνο 60 φυσικούς; 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Kilgore στις Μάρτιος 10, 2010, 12:35:12 μμ

Ναι, απλώς έχουν αλλάξει δραματικά τα δεδομένα από τις αρχές Οκτωβρίου, που ανέλαβε την κυβέρνηση το ΠΑΣΟΚ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: change73 στις Μάρτιος 10, 2010, 12:35:42 μμ

Παράθεση από: bikini στις Μάρτιος 10, 2010, 11:48:59 πμ

Χτες τυχαία είδα ότι η Διαμαντοπούλου ήταν στην "Κοινωνία ώρα μηδέν", στον Καμπουράκη στο Μέγκα.
Είχαν σύνδεση ζωντανή με ένα δημοτικό σχολείο (νομίζω στην Αγία Βαρβάρα), για το οποίο ο δάσκαλος και η Υπουργός επαίρονταν και διαφήμιζαν τους διαδραστικούς πίνακες.

(για όποιον δεν γνωρίζει:
Ένας διαδραστικός πίνακας (Interactive whiteboard) είναι μια ψηφιακή συσκευή αφής που συνδέεται με έναν υπολογιστή και ένα προβολικό (προτζέκτορα). Το προβολικό προβάλει το οπτικό σήμα εξόδου του υπολογιστή στην επιφάνεια του πίνακα. Ο χρήστης μπορεί να αλληλεπιδράσει με τα εικονιζόμενα αντικείμενα, χρησιμοποιώντας την αφή.Ο διαδραστικός πίνακας πρέπει να είναι συνδεδεμένος με έναν υπολογιστή που δημιουργεί τις πραγματικές εικόνες η τα δεδομένα. Τα εξελιγμένα μοντέλα των διαδραστικών πινάκων έχουν ψηφιακό πληκτρολόγιο και ποντίκι.)

Αλλά επειδή η εικόνα ξεπερνά τις λέξεις... Η αίθουσα ήταν 15 τ.μ., τα θρανία δεν ήταν σε τάξη (πολλά θρανία ήταν αντικριστά) και οι μαθητές αυτής της τάξης με τον διαδραστικό πίνακα ήταν περίπου 30!  :o  :o

Κατά τα άλλα...
Πρώτα ο Μαθητής
                         και
Ψηφιακό Σχολείο!  :-X  :-X

Στο λυομενο που κανει μαθημα στο δημοτικο ο γιος πού θα τον βαλουνε τον πινακα?/Ασ μην απαντησω καλυτερα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 10, 2010, 12:43:16 μμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Μάρτιος 10, 2010, 12:35:42 μμ

Στο λυομενο που κανει μαθημα στο δημοτικο ο γιος πού θα τον βαλουνε τον πινακα?/Ασ μην απαντησω καλυτερα...

Ναι άστο καλύτερα!  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Μάρτιος 10, 2010, 12:48:12 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάρτιος 10, 2010, 12:43:16 μμ

Παράθεση από: TYXEROULA στις Μάρτιος 10, 2010, 12:35:42 μμ

Στο λυομενο που κανει μαθημα στο δημοτικο ο γιος πού θα τον βαλουνε τον πινακα?/Ασ μην απαντησω καλυτερα...

Ναι άστο καλύτερα!  ;)

λεπτομερειες...... :-\ κ πως θα γινει ρε παιδι μου?

 εχουν τοσες μιζες να φανε οι ανθρωποι.....με τους διαδραστικους...

αλλωστε ειναι γνωστο σε ολους....η ελλειψη διαδραστικων πινακων ηταν απο τα βασικοτερα προβληματα του ελληνικου σχολειου....γι αυτο κ η κ. Διαμαντοπουλου προσπαθει να το λυσει αμεσα και το θεωρει προτεραιοτητα........ :-X :-\ :o

μας δουλευουν κανονικοτατα.....ντροπη... >:( :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 12:49:41 μμ

Τι του λείπει του ψωριάρη, φούντα με μαργαριτάρι. 30 παιδιά στην τάξη, καθηγητές με αμοιβή της πλάκας- όταν κι αυτοί υπάρχουν- γνώσεις ασύνδετες και κατακερματισμένες, κατά τ' άλλα ο διαδραστικός πίνακας μας έλειπε. Σε λίγο τα παιδιά θα μπορούν άνετα να χειριστούν τον ηλεκτρονικό υπλογιστή, θα παίζουν στα δάχτυλα τα usb sticks, τα i-pod, τα i-pad, και δε θα μπορούν να ανοίξουν ένα βιβλίο ή να γράψουν με στυλό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Μάρτιος 10, 2010, 12:53:28 μμ

Να κοιτάξει η κ. ΔΙΑΜΑΝΤΩ να πληρώσει τους ωρομισθίους και να αφήσει τους διαδραστικούς και τις μεταξωτές κορδέλες. ΕΛΕΟς ΠΙΑ......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 10, 2010, 01:34:22 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 12:49:41 μμ

Τι του λείπει του ψωριάρη, φούντα με μαργαριτάρι. 30 παιδιά στην τάξη, καθηγητές με αμοιβή της πλάκας- όταν κι αυτοί υπάρχουν- γνώσεις ασύνδετες και κατακερματισμένες, κατά τ' άλλα ο διαδραστικός πίνακας μας έλειπε. Σε λίγο τα παιδιά θα μπορούν άνετα να χειριστούν τον ηλεκτρονικό υπλογιστή, θα παίζουν στα δάχτυλα τα usb sticks, τα i-pod, τα i-pad, και δε θα μπορούν να ανοίξουν ένα βιβλίο ή να γράψουν με στυλό.

Από που να το ξέρει αυτό η κυρία Διαμαντοπούλου my dear?  Έχει διδάξει ποτέ της????   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 10, 2010, 01:38:38 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 12:49:41 μμ

Τι του λείπει του ψωριάρη, φούντα με μαργαριτάρι. 30 παιδιά στην τάξη, καθηγητές με αμοιβή της πλάκας- όταν κι αυτοί υπάρχουν- γνώσεις ασύνδετες και κατακερματισμένες, κατά τ' άλλα ο διαδραστικός πίνακας μας έλειπε. Σε λίγο τα παιδιά θα μπορούν άνετα να χειριστούν τον ηλεκτρονικό υπλογιστή, θα παίζουν στα δάχτυλα τα usb sticks, τα i-pod, τα i-pad, και δε θα μπορούν να ανοίξουν ένα βιβλίο ή να γράψουν με στυλό.

εχει γινει ερευνα που το πιστοποιησουσε αυτο...τα νεα παιδια εχουν προβλημα στο γραψιμο ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: turtle στις Μάρτιος 10, 2010, 01:52:30 μμ

Καλησπέρα συνάδελφοι.

Ήθελα να σας ρωτήσω το εξής: Ισχύει πως η Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι όσοι κατοχυρώνουν δικαίωμα διορισμού μέχρι τον Ιούνιο του 2010 θα απορροφηθούν σίγουρα, αλλά σε βάθος τριετίας και αναλόγως την ειδικότητα, δηλαδή κάποιες ειδικότητες μπορεί να απορροφηθούν γρηγορότερα, ενώ σε άλλες όχι;

Το ρωτάω, γιατί το άκουσα από συνάδελφο, αλλά δεν μπορώ να το βρω κάπου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 10, 2010, 02:16:25 μμ

Παράθεση από: gekal στις Μάρτιος 08, 2010, 06:07:45 μμ

Καλά Χριστούγεννα!

Ως τότε θα διαβουλεύεται μόνη της στα κανάλια. Θα το ¨ επικοινωνήσει¨ το θέμα...

Προσωπική εκτίμηση…

Μόνιμοι Διορισμοί το καλοκαίρι:

Με το σταγονόμετρο. Αγνώστου αριθμού και συνεχώς μειούμενου όσο περνάει ο καιρός. Προκύπτει και από τις δηλώσεις διορισμών για κάλυψη των κενών… Χε χε πρόσφατο εφεύρημα, το αντιληφθήκατε το καινούριο νέο

Η ακολουθία των χτυπημάτων δεν είναι τυχαία.

Πρώτο χτύπημα Διαμαντοπούλου: (plan a)
(συνεπικουρούμενης από τα γνωστούς τελάληδες των ΜΜΕ, πωλητές  της λογικής ε τι να κάνουμε, εδώ ο κόσμος καίγεται πάλι καλά, πάλι καλά για σας , θα διοριστείτε μέσα σ΄αυτό το χαμό και μιλάτε κι από πάνω αχάριστοι;)
Θα διοριστούν όλοι όσοι κατοχυρώνουν δικαίωμα διορισμού το καλοκαίρι. Οι περικοπές δεν αφορούν Παιδεία, Υγεία. Θα κλειδώσουν οι πίνακες και θα μετρήσει από κει και πέρα και το παραμικρό μόριο προϋπηρεσίας μαζί με το ΑΣΕΠ. Θα υπάρξει μεταβατικό στάδιο για όσους είναι στους πίνακες....

Παύση...

Μέχρι να βγάλουν ένα ουφ οι «μη θιγόμενοι» (ξέρετε εμένα δεν με αφορά, ευτυχώς πρόλαβα στο τσακ να είμαι είτε στους διοριστέους Β, είτε στο 40%. Ακόμη και στο 24μηνο, ε έχω ΑΣΕΠ, είναι μέσα στη φιλοσοφία της, δεν μπορεί να μη μας διορίσει)

Μέχρι  να ξεπεράσουν την παγωμάρα τους οι «οριακοί των πινάκων» και να συνειδητοποιήσουν το γεγονός ότι πρέπει να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ-ίσως, «μήπως όμως μετρούν οι προηγούμενοι, να προτείναμε την προσμέτρηση όλων των μορίων από ΑΣΕΠ, εμάς θα εννοεί ότι θα απορροφήσει στην μεταβατική, αχ πόσο μεγάλη θα είναι αυτή η μεταβατική, προλαβαίνω;»

Μέχρι να πούνε οι «μη οριακοί των πινάκων»  «ε, ίσως να κλείσουν οι πίνακες για τους υπόλοιπους αλλά σταδιακά να μας απορροφήσει, ποιός ξέρει ίσως να κατέβει στο 18μηνο μπορεί και να είμαι μέσα, έχω κι έναν ΑΣΕΠ, μπορεί...»

Δεύτερο χτύπημα Διαμαντοπούλου: (plan b)
Μείωση των διορισμών κατά 50% φέτος στους μόνιμους και κατά 70% στους αναπληρωτές.
Παύση...

Ψυχρολουσία για τους αναμένοντες μόνιμο διορισμό φέτος ( οι διοριστέοι Β: «ποιούς 50% τι λες κυρά μου, εγώ έχω ΦΕΚ, μπα τους άλλους εννοε, το 24 μηνο και το 40%, χαλαρώστε παιδιά», οι του 40%: «ε τους μισούς φέτος τους άλλους του χρόνου, τουλάχιστον το έχω σίγουρο, μισούς από κάθε κατηγορία εννοεί», οι του 24μηνου: «μπα κι εμείς έχουμε ΑΣΕΠ μισούς κι από μας θα πάρει, δόξα τω θεώ θα μας απορροφήσει όλους μέχρι του χρόνου, για να εκτιμήσω τη σειρά μου στους πίνακες»)

Οι δε δυνάμει αναπληρωτές άρχισαν να ανησυχούν σοβαρά γιατρέ μου...

Τρίτο χτύπημα Διαμαντοπούλου: (plan c)
3500 διορισμοί φέτος αλλά μεταβατικό στάδιο τριετίας για όσους κατοχυρώνουν δικαίωμα διορισμού τον Ιούνη. Οι άλλοι των πινάκων (των κλειδωμένων) να το ξεχάσουν. ΑΣΕΠ.

Παράλληλο χτύπημα: Παιδαγωγική επάρκεια, ΑΣΕΠ με έμφαση στα παιδαγωγικά, μοριοδότηση προϋπηρεσίας, διδακτορικού, μεταπτυχιακού, βαθμού πτυχίου, το δια βίου στο φόρτε του, όνομα και πράμα... Να δεις τι σούχω για μετά... Δόκιμος σε νησάκι τρία χρονάκια αλλά ποιος το γ...εί, το μετά, βλέποντας και κάνοντας...

Κι άλλη ψυχρολουσία: Οι διοριστέοι Β αρχίζουν να μη νιώθουν καλά, σκέφτονται τους δικηγόρους και τα δικαστήρια, οι του 40% ξαναμετράνε τη θέση τους στους πίνακες (εκτιμούν κι επανεκτιμούν) οι του 24μηνου διαιρούν τις εκτιμήσεις τους δια τρία και υπομένουν...

Οι άλλοι:
Ανάβει η αγανάκτηση αλλά και η συζήτηση για το από πού, πώς, πότε θα αποκτήσουν παιδαγωγική επάρκεια, τα φόρα τρελαίνονται από επισκεψιμότητα.

Πρόσφατο αλλά όχι τελευταιο χτύπημα Διαμαντοπούλου: (plan: έχασα το μέτρημα)
ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΟΥΜΕ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΚΕΝΑ...

Κενό.

Τι;;;

Όλες οι προηγούμενες ήταν ανόητες και παρωχημένες ερωτήσεις.

ΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΑΚΟΜΗ
 
Θα φροντίσει να μην έχει κενά.

Να γιατι είπα ότι εμείς λέγαμε να κλείσει τα παράθυρα κι αυτή έκλεισε τις πόρτες.
Κράταγαν ανοιχτά τα παράθυρα, για να έχουν δικαιολογία να κλείσουν τις πόρτες...

Στους μαθητές μας και σε μας.

Θα φροντίσει να μην έχει κενά.

PLAN X,W,Z

Θα κάνει 35άρια, 40άρια διαδραστικά τμήματα.

Ότι θέλει θα κάνει.
Ποιός θα την εμποδίσει;

Σιγά που δεν έχει σχέδιο...
Μια χαρά σχέδιο έχει. Και γνώση έχει. Του σκοπού της. Του σκοπού τους.
Εμείς δεν έχουμε.
Και θα μας τα λέει σιγά σιγά όχι για να μη μας έρθει κόλπος (στην ηλικία που φέρανε τους περισσότερους αδιόριστους από μας δεν είναι αστείο κυρά μου να παίζετε με την υγεία μας)

Αλλά γιατί έτσι πρέπει να τα πει. Έτσι πρέπει να τα επικοινωνήσει.
Να τα ¨δια-βολευτεί¨
 Σιγά που δεν ξέρει αυτή από PR. Den einai tyxaia h kuria.

 Μέχρι να λοιδορούνε οι μισοί τους άλλους μισούς ή καλύτερα ακόμη τα τέταρτα, τα όγδοα και όποια άλλα κλάσματα των αδιόριστων όλους τους υπόλοιπους.
Μέχρι να έρθει η προαναγγελθείσα εξαθλίωση εντός των τειχών και να τσακίσει κάθε συλλογικότητα... Έτσι ελπίζει και προσπαθεί αυτή. Αυτοί.

Αν τους περάσει...

Καλά Χριστούγεννα, συνάδελφοι θα μας πουν πότε θα γίνει ο άλλος... Ποιός;  ΑΣΕΠ είπατε; Τι είναι αυτό;

Αξιοκρατία....
Κορόιδα.
Μια κρισάρα ήταν για να σας κλείσουμε έξω.

ΑΝΕΠΑΙΣΘΗΤΩΣ...;;;;;;;;;

ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ...
ΑΣ ΜΗΝ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΜΑΣΤΕ ΑΛΛΟ.

Το υπ. Παιδείας δεν γνωρίζει τον αριθμό των εκπαιδευτικών που θα διορίσει φέτος ομολόγησε η υφυπουργός Ε. Χριστοφιλοπούλου σε ερώτηση του βουλευτήτου ΠΑΣΟΚ, Ε. Στρατάκη στη Βουλή (πηγή e-sos)

" Τώρα, κύριε συνάδελφε, με ρωτάτε δύο συγκεκριμένα πράγματα. Ας αρχίσω από το πρώτο. Τους διορισμούς των εκπαιδευτικών και ειδικότερα των εκπαιδευτικών με αναπηρία. Γνωρίζετε καλά και εσείς και νομίζω όλοι -όχι μόνο οι συνάδελφοι στη Βουλή, αλλά και η κοινωνία ολόκληρη- ότι αντιμετωπίζουμε αυτή τη στιγμή ένα μεγάλο πρόβλημα, όχι μόνο γιατί οι πόροι για διορισμούς είναι εκ των πραγμάτων λιγότεροι όταν συνολικά η οικονομία αντιμετωπίζει μεγάλο πρόβλημα στη χώρα, αλλά ξέρετε πολύ καλά ότι έχουμε πλεονάσματα και κενά, τα οποία είναι τελείως ανορθολογικά και έχουμε σχεδόν δεκαοχτώ χιλιάδες εκπαιδευτικούς ανά τη χώρα αποσπασμένους σε υπηρεσίες άσχετες με την τάξη.
Στόχος μας είναι λοιπόν, πρώτα ο μαθητής και ο δάσκαλος και ο καθηγητής στην τάξη. Για το λόγο αυτό, αυτή τη στιγμή η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας έχει δώσει εντολή και γίνεται πλήρης καταγραφή σε όλη τη χώρα των πραγματικών κενών που υπάρχουν στα σχολεία όλης της χώρας.
Με βάση αυτά τα κενά και μόνο και αφού υπάρχει ορθολογική τακτοποίηση των αποσπάσεων, μόνο σε πραγματικά κενά, θα μπορέσουμε να πούμε τον ακριβή αριθμό των διορισμών στους οποίους μπορούμε να προχωρήσουμε. Γιατί κατανοείτε ότι όχι μόνο η οικονομική συγκυρία, αλλά και η ποιότητα τελικά, διότι δεν μπορεί να έχουμε ένα εκπαιδευτικό σύστημα το οποίο έχει αν θέλετε από τις χώρες του ΟΟΣΑ τον μεγαλύτερο συσχετισμό καθηγητών και δασκάλων ανά μαθητή και κατά τα άλλα οι δείκτες μας σε όλα να είναι από τους τελευταίους στην Ευρώπη.
Άρα, πρέπει να πάμε σε ένα τέτοιον εξορθολογισμό.¨
...

Ακόμη πιστεύετε ότι είναι θέμα εξορθολογισμού;


Υ.Γ.
Εκτός από τους διοριστέους, τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ (χαμηλο και υψηλο), τους 40%πινακίτες, τους 24μηνίτες, τους 30μηνίτες, τους έχοντες
προυπηρεσία και μη ΠΡΟΣΤΙΘΕΝΤΑΙ ΠΛΕΟΝ και οι των υπεράιθμων-μη υπεράριθμων ειδικοτήτων, Ω ΡΕ ΠΟΛΕΜΟΣ χαρακωμάτων που έχει να γίνει...

Στο μεταξύ:
Όσο εμείς τρωγόμαστε για το ποιός θα διοριστεί (πρώτος νομίζαμε, σκέτο θα διοριστεί κάποτε, ελπίζω να καταλάβαμε πια, ή μήπως η ελπίδα πεθαίνει τελευτάία; ή μήπως εθελοτυφλούμε γιατί έχουμε εξασκηθεί επιμελώς και για πολλά χρόνια στο "εγώ" και όχι στο "εμείς" )
Οι διαδραστικοί μαθητές μας θα καίνε σπίτια μεταναστών για...πλάκα.

ΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΔΙΔΑΞΕ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ Η ΜΑΛΛΟΝ Η ΚΥΡΙΑΡΧΗ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ.

ΠΕΝΘΩ.
 
ΠΑΝΩ ΑΠ΄ΤΟ ΠΤΩΜΑ ΤΩΝ ΛΕΞΕΩΝ ΠΟΥ ΘΑΨΑΜΕ ΑΚΛΑΦΤΕΣ.
ΟΝΕΙΡΟ, ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ, ΣΥΝΑΔΕΛΦΙΚΟΤΗΤΑ, ΑΓΩΝΑΣ.

ΠΟΙΟ ΛΕΞΙΚΟ ΘΑ ΠΑΡΑΔΩΣΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 10, 2010, 02:22:47 μμ

Παράθεση

ΠΕΝΘΩ.
 
ΠΑΝΩ ΑΠ΄ΤΟ ΠΤΩΜΑ ΤΩΝ ΛΕΞΕΩΝ ΠΟΥ ΘΑΨΑΜΕ ΑΚΛΑΦΤΕΣ.
ΟΝΕΙΡΟ, ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ, ΣΥΝΑΔΕΛΦΙΚΟΤΗΤΑ, ΑΓΩΝΑΣ.

ΠΟΙΟ ΛΕΞΙΚΟ ΘΑ ΠΑΡΑΔΩΣΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ;

ποσο δικιο εχεις.. :-\ θα επρεπε ΟΛΟΙ ΝΑ ΚΟΚΚΙΝΙΖΟΥΜΕ ΤΩΡΑ.. :-[ :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 02:30:45 μμ

Ο καθένας θα παραδώσει το δικό του λεξικό. Αλλά δυστυχώς μια γενιά που μεγάλωσε στη συντριπτική τους πλειοψηφία με τη λογική του "κοίτα να βολευτείς" και το μόνο που βλέπει είναι να χάνει συνεχώς κατακτήσεις, καταλαβαίνεις τι λεξικό πρόκειται να παραδώσει. Αν έχει μείνει μέχρι τότε στο λεξικό μας άλλη έννοια εκτός του "σκύβω το κεφάλι", θα πρέπει να είμαστε καταευχαριστημένοι.
Δυστυχώς, αυτό που έγινε τη δεκαετία του 1980 στην Ελλάδα δεν πρέπει να έχει γίνει πουθενά αλλού. Διαλύθηκε το συνδικαλιστικό κίνημα μέσα σε λίγα χρόνια, πανίσχυρα συνδικάτα που "βούλιαζαν" μόνα τους την Αθήνα πλέον το σκέφτονται να κηρύξουν μόνα τους απεργία γιατί δεν ξέρουν τι συμμετοχή θα έχουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Μάρτιος 10, 2010, 03:12:46 μμ

Πάντως στο δικό μας σχολείο αύριο απεργούν περίπου 25 από τους 30. Οσοι πιστοί προσέλθετε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Μάρτιος 10, 2010, 03:13:36 μμ

Δώσαμε ραντεβού και για την πορεία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 03:20:03 μμ

Παρεπιπτόντως, επειδή εμένα με βολεύει καλύτερα η απεργιακή συγκέντρωση του Πειραιά, θα πάω εκεί. Αν υπάρχουν συνάδελφοι που θέλουν να συναντηθούμε στην απεργιακή κινητοποίηση του Πειραιά ας μου στείλουν pm. Θα τους περιμένω μαζί με τον πρόεδρο- Markos!  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marvac στις Μάρτιος 10, 2010, 03:23:07 μμ

Αύριο στον ΑΓΩΝΑ παιδιά όλοι μαζί!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 10, 2010, 03:30:19 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Μάρτιος 10, 2010, 03:12:46 μμ

Πάντως στο δικό μας σχολείο αύριο απεργούν περίπου 25 από τους 30. Οσοι πιστοί προσέλθετε

Εμείς το κλείσαμε...

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 03:20:03 μμ

Παρεπιπτόντως, επειδή εμένα με βολεύει καλύτερα η απεργιακή συγκέντρωση του Πειραιά, θα πάω εκεί. Αν υπάρχουν συνάδελφοι που θέλουν να συναντηθούμε στην απεργιακή κινητοποίηση του Πειραιά ας μου στείλουν pm. Θα τους περιμένω μαζί με τον πρόεδρο- Markos!  ;)

Η Β Πειραιά συμπαραστέκεται αλλά αδυνατεί να παραβρεθεί όπως καταλαβαίνετε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 03:40:02 μμ

Παράθεση από: gekal στις Μάρτιος 10, 2010, 03:30:19 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Μάρτιος 10, 2010, 03:12:46 μμ

Πάντως στο δικό μας σχολείο αύριο απεργούν περίπου 25 από τους 30. Οσοι πιστοί προσέλθετε

Εμείς το κλείσαμε...

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 03:20:03 μμ

Παρεπιπτόντως, επειδή εμένα με βολεύει καλύτερα η απεργιακή συγκέντρωση του Πειραιά, θα πάω εκεί. Αν υπάρχουν συνάδελφοι που θέλουν να συναντηθούμε στην απεργιακή κινητοποίηση του Πειραιά ας μου στείλουν pm. Θα τους περιμένω μαζί με τον πρόεδρο- Markos!  ;)

Η Β Πειραιά συμπαραστέκεται αλλά αδυνατεί να παραβρεθεί όπως καταλαβαίνετε...

Ναι εκτός κι αν νοικιάσετε κανένα σκάφος για να φτάσετε στο λιμάνι!  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 10, 2010, 03:44:33 μμ

Παράθεση από: gekal στις Μάρτιος 10, 2010, 02:16:25 μμ

ΠΕΝΘΩ.
 ΠΑΝΩ ΑΠ΄ΤΟ ΠΤΩΜΑ ΤΩΝ ΛΕΞΕΩΝ ΠΟΥ ΘΑΨΑΜΕ ΑΚΛΑΦΤΕΣ.
ΟΝΕΙΡΟ, ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ, ΣΥΝΑΔΕΛΦΙΚΟΤΗΤΑ, ΑΓΩΝΑΣ.
ΠΟΙΟ ΛΕΞΙΚΟ ΘΑ ΠΑΡΑΔΩΣΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ;

ΜΙΛΑ. ΠΕΣ ΚΑΤΙ, ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ, ΜΟΝΟ ΜΗ ΣΤΕΚΕΙΣ ΣΑΝ ΑΤΣΑΛΙΝΗ ΑΠΟΥΣΙΑ. ΔΙΑΛΕΞΕ ΕΣΤΩ ΜΙΑ ΛΕΞΗ, ΠΟΥ ΝΑ ΣΕ ΔΕΝΕΙ ΠΙΟ ΣΦΙΧΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΟΡΙΣΤΙΑ. ΠΕΣ : "ΑΔΙΚΑ", "ΔΕΝΤΡΟ", "ΓΥΜΝΟ". ΠΕΣ : "ΘΑ ΔΟΥΜΕ", "ΑΣΤΑΘΜΗΤΟ", "ΒΑΡΟΣ".ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΟΣΕΣ ΛΕΞΕΙΣ ΠΟΥ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΜΙΑ ΣΥΝΤΟΜΗ, ΑΔΕΤΗ, ΖΩΗ ΜΕ ΤΗ ΦΩΝΗ ΣΟΥ

ΜΙΛΑ. ΟΙ ΛΕΞΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΕΧΘΡΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ, ΕΧΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ: ΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ΣΕ ΑΙΧΜΑΛΩΤΙΣΕΙ, ΣΕ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝΕΙ ΑΛΛΗ. ΤΡΑΒΑ ΜΙΑ ΛΕΞΗ ΑΠΟ ΤΗ ΝΥΧΤΑ ΣΤΗ ΤΥΧΗ. ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΝΥΧΤΑ ΣΤΗ ΤΥΧΗ. ΜΗ ΛΕΣ "ΟΛΟΚΛΗΡΗ". ΠΕΣ "ΕΛΑΧΙΣΤΗ" ΠΟΥ ΣΕ ΑΦΗΝΕΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ. ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΑΙΣΘΗΣΗ, ΛΥΠΗ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ. ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΝΥΧΤΑ.

ΚΙΚΗ ΔΗΜΟΥΛΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 10, 2010, 04:07:43 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 03:40:02 μμ

Ναι εκτός κι αν νοικιάσετε κανένα σκάφος για να φτάσετε στο λιμάνι!  ;D

Έχει κάτι πρώην καραβοτσακισμένους που έκαναν τη νοσταλγία τους για τις ανοιχτές θάλασσες ...ταξί θαλάσσης. 200 ευρουλάκια το μπάρκο για Πειραιά. ;D Πήγαινε μόνο...

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 10, 2010, 03:44:33 μμ

ΜΙΛΑ. ΟΙ ΛΕΞΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΕΧΘΡΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ, ΕΧΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ: ΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ΣΕ ΑΙΧΜΑΛΩΤΙΣΕΙ, ΣΕ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝΕΙ ΑΛΛΗ. ΤΡΑΒΑ ΜΙΑ ΛΕΞΗ ΑΠΟ ΤΗ ΝΥΧΤΑ ΣΤΗ ΤΥΧΗ. ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΝΥΧΤΑ ΣΤΗ ΤΥΧΗ. ΜΗ ΛΕΣ "ΟΛΟΚΛΗΡΗ". ΠΕΣ "ΕΛΑΧΙΣΤΗ" ΠΟΥ ΣΕ ΑΦΗΝΕΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ. ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΑΙΣΘΗΣΗ, ΛΥΠΗ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ. ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΝΥΧΤΑ.

ΚΙΚΗ ΔΗΜΟΥΛΑ

Μιλιά...
Εχθρεύονται οι μέσα λέξεις μας το παρελθόν
αιχμαλωτίζουν το παρόν
δεν ελευθερώνουν το μέλλον

Όσο είναι εκεί.

Τραβώ μια λέξη με κόπο.
Όχι στην τύχη.

ΕΚΕΙ.

Φτιάχνω μια πρόταση.

ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΚΕΙ

Μιά πρόσκληση.

ΕΛΑΤΕ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ...

(Ένα υστερόγραφο: Συγνώμη Κική... )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 10, 2010, 05:01:23 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 10, 2010, 12:49:41 μμ

Τι του λείπει του ψωριάρη, φούντα με μαργαριτάρι. 30 παιδιά στην τάξη, καθηγητές με αμοιβή της πλάκας- όταν κι αυτοί υπάρχουν- γνώσεις ασύνδετες και κατακερματισμένες, κατά τ' άλλα ο διαδραστικός πίνακας μας έλειπε. Σε λίγο τα παιδιά θα μπορούν άνετα να χειριστούν τον ηλεκτρονικό υπλογιστή, θα παίζουν στα δάχτυλα τα usb sticks, τα i-pod, τα i-pad, και δε θα μπορούν να ανοίξουν ένα βιβλίο ή να γράψουν με στυλό.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Αφελείς ερωτήσεις: έχω φέτος περίπου 90 μαθητές εκ των οποίων μόνο καμιά 15αριά συνολικά έχουν υπολογιστή και πρόσβαση σε ιντερνετ και αυτοί όχι όλοι από το δικό τους σπίτι. Οι  υπόλοιποι 75 ούτε υπολογιστή ούτε φυσικά ίντερνετ.
Αναρωτιέμαι, λοιπόν, όποιος θα θέλει να διαβάσει  στο σπίτι τι θα κάνει; Θα υποχρεώνεται- ιδίοις εξόδοις - να τυπώνει τα βιβλία του; Και πώς θα βλέπει τις σημειώσεις που θα έχω αναρτήσει σε κάποια πλατφόρμα; Πώς θα μου γράφει και θα ανεβάζει τις εργασίες του; Πώς τελικά θα βαθμολογήσω αυτόν το μαθητή; Με βάση την εν δυνάμει επίδοσή του ή με βάση την οικονομική δυνατότητα της οικογένειάς του;
Ή μήπως τελικά δοθεί μεγαλύτερη "ελευθερία" στα σχολεία, σύμφωνα και με αυτά που είπε και η φίλτατη υπουργός μας -ότι τα σχολεία δεν πρέπει να είναι ομοιογενή και ότι θα πρέπει να είναι προσαμοσμένα στο περιβάλλον στο οποίο εδράζουν- οπότε στο δικό μου λόγω γεωργικής κυρίως προέλευσης των μαθητών ο διαδραστικός θα αντικατασταθεί από την πατάτα και το γογγγύλι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ekpaideftikospe60 στις Μάρτιος 10, 2010, 05:37:08 μμ

Θέλω να συγχαρώ το/τη συνάδερφο gekal για το υπέροχο μήνυμά της! Συμφωνώ απόλυτα με όσα λέει... Το είπα και στο άλλο topic: Το Υπουργείο Παιδείας ψάχνει αγωνιωδώς τρόπους (με  λ.χ. μείωση πραγματικών κενών, ανάκληση αποσπάσεων, συγχώνευση τμημάτων κλπ.), ώστε να διορίσει όσο το δυνατόν λιγότερους συναδέρφους φέτος και με τέτοιο τρόπο ώστε να μην υπάρξουν αντιδράσεις... Το φέρνει με "τρόπο", σιγά σιγά, με δηλώσεις περίεργες κατά καιρούς κλπ. Το θέμα είναι κατά πόσο είμαστε όλοι εμείς οι εκπ/κοί διατεθειμένοι, να συσπειρωθούμε, να ενωθούμε, να αντιδράσουμε και να διεκδικήσουμε το καλύτερο για την Παιδεία, καθώς και τα αυτονόητα και νόμιμα δικαιώματά μας... Αν δεν αντιδράσουμε έγκαιρα όλοι μαζί , φοβάμαι πως θα βρεθούμε προ εκπλήξεων το καλοκαίρι... Πάμε προς το χειρότερο από δω και πέρα..... Ας ελπίσουμε να επικρατήσει η..λογική, αλλά δεν το βλέπω.... Καλά κουράγια για τα επιπρόσθετα μέτρα που έρχονται, καθώς και για τον εργασιακό "μεσαίωνα" που έρχεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: adigoni στις Μάρτιος 10, 2010, 05:46:42 μμ

ο διαδραστικός πίνακας προϋποθέτει ρεύμα έτσι δεν είναι;;;;;;εδώ στην παραμεθόριο που κάθε τρείς και λίγο κόβεται το ρεύμα και δεν μπορούμε ούτε φωτοτυπίες να βγάζουμε ούτε υπολογιστές να χρησιμοποιούμε(που πρέπει να μαγειρεύουμε και να βάζουμε πλυντήριο με ωράρια....που πρέπει να ανάβουμε αιρκοντίσιον συγκεκριμένες ώρες για να μην επιβαρύνουμε το....δίκτυο....) χρειαζόμαστε επειγόντως δωρεά γεννήτριας από το ΥΠΕΠΘ :P :P :P :P :P :P
Επίσης να ενημερώσω την κυρία Υπουργό ότι οι γονείς των παιδιών μας εργάζονται για τρεις μήνες το καλοκαίρι και κουτσοβολεύονται τον υπόλοιπο χρόνο....με τί χρήματα θα αγοράσουν υπολογιστές;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 10, 2010, 07:25:30 μμ

επίσης αυτά τα ακριβά πραγματάκια πρέπει να μπουν σε κατάλληλες αίθουσες.

έχει κάνει κανένας του υπουργείου καμιά επίσκεψη σε κανένα σχολείο, να δει που μπάζουν τα νερά, που αλωνίζουν οι σκουληκαντέρες και οι κατσαρίδες, που δε κλειδώνουν, με σπασμένα τζάμια κ.α.

πόσες άραγε σχολικές αίθουσες στην Ελλάδα είναι κατάλληλες να δεχτουν τέτοια συστήματα και να μη διαλυθούν αυτά σε ένα χρόνο;

έχει σκεφτεί το κόστος συντήρησης αλλά και επισκευής; αλλά και για τεχνικά ζητήματα, δυσλειτουργίες κ.α. θα απαιτηθεί ένας ειδικός τεχνικός σε κάθε σχολείο δηλ. μερικά επιπλέον εκατομμυριάκια. ή μήπως θα τα αναλάβουν και αυτά οι φτωχοί πληροφορικάριοι, που ήδη διαμαρτύρονται ότι έχουν καταντήσει οι χαμάληδες των σχολείων;   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 10, 2010, 07:36:21 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Μάρτιος 10, 2010, 07:25:30 μμ

 που αλωνίζουν οι σκουληκαντέρες  

 ;D ;D ;D ;D αύτές οι  μαύρες, ε? παντού τα ίδια δλδ! 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Μάρτιος 10, 2010, 07:55:36 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Μάρτιος 10, 2010, 07:25:30 μμ

επίσης αυτά τα ακριβά πραγματάκια πρέπει να μπουν σε κατάλληλες αίθουσες.

έχει κάνει κανένας του υπουργείου καμιά επίσκεψη σε κανένα σχολείο, να δει που μπάζουν τα νερά, που αλωνίζουν οι σκουληκαντέρες και οι κατσαρίδες, που δε κλειδώνουν, με σπασμένα τζάμια κ.α.

πόσες άραγε σχολικές αίθουσες στην Ελλάδα είναι κατάλληλες να δεχτουν τέτοια συστήματα και να μη διαλυθούν αυτά σε ένα χρόνο;

έχει σκεφτεί το κόστος συντήρησης αλλά και επισκευής; αλλά και για τεχνικά ζητήματα, δυσλειτουργίες κ.α. θα απαιτηθεί ένας ειδικός τεχνικός σε κάθε σχολείο δηλ. μερικά επιπλέον εκατομμυριάκια. ή μήπως θα τα αναλάβουν και αυτά οι φτωχοί πληροφορικάριοι, που ήδη διαμαρτύρονται ότι έχουν καταντήσει οι χαμάληδες των σχολείων;   

βρε....ειπαμε....μην κολλας σε λεπτομερειες.......ειναι απαραιτητοι κ βασικη προτεραιοτητα οι διαδραστικοι................. ;) :-X
ακου την υπουργεσσα......ξερει αυτη........... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 10, 2010, 08:15:45 μμ

α! είναι και τα ποντικάκια... θα λένε: τρισδιάστατες λιχουδιές...

λέτε να τα σκεφτούν...

λέτε να μας γλιτώσουν οι ποντικοί;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: KGram στις Μάρτιος 10, 2010, 08:16:22 μμ

....Πληροφορικάριοι και Μηχανικοί Υπολογιστών θα κάνουν τη συντήρηση απ' οτι φαινεται ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 10, 2010, 09:36:58 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 10, 2010, 11:36:23 πμ

Διαφωνώ με την πρόβλεψη μηδενικών διορισμών. Συγκλίνω περισσότερο δτην άποψη ότι η Διαμαντοπούλου ζει σε μια εικονική πραγματικότητα και είναι θέμα χρόνου να έρθει αντιμέτωπη με τα προβλήματα του υπουργείου και με τις δύσκολες αποφάσεις. Όπως και να έχει δεν έχει σχεδιάσει εως τώρα καμιά σχολική χρονιά και ως εκ τουτου δεν έχει κρατήσει στα χέρια της αναμμένα κάρβουνα. Από διαβούλεψη και σιγοντάρισμα απο τα κανάλια χορτάσαμε. Η πραγματικότητα είναι σκληρή κι όταν έρθει αντιμέτωπη με αυτή θα εισπράξει και το ανάλογο κόστος για όσα λέει και φέρεται.
Είδομεν,.....παλι με χρόνους με καιρούς πάλι δικά μας θα είναι.

υ.γ. Οσο για την εκτίμηση και το ενδιαφέρον της/των το δείχνει και μόνο ο τύπος σχολείου στον οποίο φοιτούν τα παιδιά τους.

εχουμε την ιδια ακριβως αποψη, και νομιζω οτι πολλα απο αυτα που λενε θα τα μαζεψουν, αλλωστε γι αυτο ακουμε σκορπιες δηλωσεις μονο, προσπαθουν να δουν αντιδρασεις και να κερδισουν και αλλο χρονο μεχρι να βγαλουν ακρη, πραγμα πολυ δυσκολο, αν οχι απιθανο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 10, 2010, 09:59:56 μμ

λοιπον για να μας φυγει λιγο το αγχος προτεινω να προβλεψουμε σε ποια σελιδα θα ειμαστε οταν το νομοσχεδιο θα ψηφιστει και θα γινει νομος του κρατους... ;D ;D ;D
ειμαστε στη σελ. 503,εγω το υπολογιζω κοντα στο 950, δηλαδη για τμημα θερινων διακοπων της βουλης,
ξερετε με σαγιοναρα και αντιηλιακο σε πορειες με καυσωνα(ποτε ποτε)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 10, 2010, 10:11:59 μμ

Κερδίζουν αυτοί χρόνο και χάνουμε εμείς χρόνια από τη ζωή μας... Φέτος ονειρευόμουν ότι θα ήταν η πρώτη ήρεμη χρονιά μου.. (Διοριζόμουν υπό κανονικές συνθήκες με 24μηνο τον Σεπτέμβρη). Υπολόγιζα ότι θα αφοσιωθώ επιτέλους στο αντικείμενό μου, θα εργαστώ χωρίς άγχος και αντιπερισπασμούς..  Τώρα μπαίνω στην τάξη και νιώθω σαν μελλοθάνατη. Κοιτώ τα παιδιά κάθε φορά σα να 'ναι η τελευταία. Ούτε όταν ήμουν ωρομίσθια δεν ένιωθα έτσι μετέωρη.
Απορώ η αγανάκτησή μας πότε επιτέλους θα ξεσπάσει πραγματικά και ποιούς θα πάρει σβάρνα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 10, 2010, 10:14:51 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 10, 2010, 10:11:59 μμ

Κερδίζουν αυτοί χρόνο και χάνουμε εμείς χρόνια από τη ζωή μας... Φέτος ονειρευόμουν ότι θα ήταν η πρώτη ήρεμη χρονιά μου.. (Διοριζόμουν υπό κανονικές συνθήκες με 24μηνο τον Σεπτέμβρη). Υπολόγιζα ότι θα αφοσιωθώ επιτέλους στο αντικείμενό μου, θα εργαστώ χωρίς άγχος και αντιπερισπασμούς..  Τώρα μπαίνω στην τάξη και νιώθω σαν μελλοθάνατη. Κοιτώ τα παιδιά κάθε φορά σα να 'ναι η τελευταία. Ούτε όταν ήμουν ωρομίσθια δεν ένιωθα έτσι μετέωρη.
Απορώ η αγανάκτησή μας πότε επιτέλους θα ξεσπάσει πραγματικά και ποιούς θα πάρει σβάρνα..

ελπίζω να σε παρηγορεί ότι δεν είσαι μόνη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 10, 2010, 10:15:01 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 10, 2010, 09:59:56 μμ

λοιπον για να μας φυγει λιγο το αγχος προτεινω να προβλεψουμε σε ποια σελιδα θα ειμαστε οταν το νομοσχεδιο θα ψηφιστει και θα γινει νομος του κρατους... ;D ;D ;D
ειμαστε στη σελ. 503,εγω το υπολογιζω κοντα στο 950, δηλαδη για τμημα θερινων διακοπων της βουλης,
ξερετε με σαγιοναρα και αντιηλιακο σε πορειες με καυσωνα(ποτε ποτε)

συμφωνω απολυτα....και που να τρεχεις με τη σαγιοναρα σε πορειες...ειδικα αμα εισαι σε κανα νησι και λιαζεσαι...
παντως για να επανερθουμε εγω ενημερωνομαι απο το site της διαμαντοπουλου για οτι λεει και οτι γινεται.Εχω γινει και μελος και μου στελνουν πληροφοριες στο mail μου.Για οποιον ενδιαφερεται...www.diamantopoulou.gr.
καλο βραδυ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 10, 2010, 10:18:40 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 10, 2010, 10:11:59 μμ

Κερδίζουν αυτοί χρόνο και χάνουμε εμείς χρόνια από τη ζωή μας... Φέτος ονειρευόμουν ότι θα ήταν η πρώτη ήρεμη χρονιά μου.. (Διοριζόμουν υπό κανονικές συνθήκες με 24μηνο τον Σεπτέμβρη). Υπολόγιζα ότι θα αφοσιωθώ επιτέλους στο αντικείμενό μου, θα εργαστώ χωρίς άγχος και αντιπερισπασμούς..  Τώρα μπαίνω στην τάξη και νιώθω σαν μελλοθάνατη. Κοιτώ τα παιδιά κάθε φορά σα να 'ναι η τελευταία. Ούτε όταν ήμουν ωρομίσθια δεν ένιωθα έτσι μετέωρη.
Απορώ η αγανάκτησή μας πότε επιτέλους θα ξεσπάσει πραγματικά και ποιούς θα πάρει σβάρνα..

σα να μιλάω εγώ!!! ειμαστε πολλοι που βραζουμε σε αυτο το καζανι τελικά!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 10, 2010, 10:21:58 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 10, 2010, 10:18:40 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 10, 2010, 10:11:59 μμ

Κερδίζουν αυτοί χρόνο και χάνουμε εμείς χρόνια από τη ζωή μας... Φέτος ονειρευόμουν ότι θα ήταν η πρώτη ήρεμη χρονιά μου.. (Διοριζόμουν υπό κανονικές συνθήκες με 24μηνο τον Σεπτέμβρη). Υπολόγιζα ότι θα αφοσιωθώ επιτέλους στο αντικείμενό μου, θα εργαστώ χωρίς άγχος και αντιπερισπασμούς..  Τώρα μπαίνω στην τάξη και νιώθω σαν μελλοθάνατη. Κοιτώ τα παιδιά κάθε φορά σα να 'ναι η τελευταία. Ούτε όταν ήμουν ωρομίσθια δεν ένιωθα έτσι μετέωρη.
Απορώ η αγανάκτησή μας πότε επιτέλους θα ξεσπάσει πραγματικά και ποιούς θα πάρει σβάρνα..

σα να μιλάω εγώ!!!

Το μικρό αλλά περιεκτικό αυτό κείμενο μίλησε στις ψυχές μας. Πιστεύω όχι μόνο εμείς αλλά και χιλιάδες άλλοι συνάδελφοι που αναμέναμε φέτος σίγουρο διορισμό βιώνουμε ακριβώς έτσι πλέον όχι μόνο την εργασιακή μας ζωή αλλά συνολικά το 24ωρό μας. Προσωπικά έχω ήδη αρχίσει να βγάζω φωτογραφίες τις τάξεις μου γιατί ποιος ξέρει πότε (και αν) θα τις ξαναδώ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 10, 2010, 10:24:44 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 10, 2010, 10:11:59 μμ

Κερδίζουν αυτοί χρόνο και χάνουμε εμείς χρόνια από τη ζωή μας... Φέτος ονειρευόμουν ότι θα ήταν η πρώτη ήρεμη χρονιά μου.. (Διοριζόμουν υπό κανονικές συνθήκες με 24μηνο τον Σεπτέμβρη). Υπολόγιζα ότι θα αφοσιωθώ επιτέλους στο αντικείμενό μου, θα εργαστώ χωρίς άγχος και αντιπερισπασμούς..  Τώρα μπαίνω στην τάξη και νιώθω σαν μελλοθάνατη. Κοιτώ τα παιδιά κάθε φορά σα να 'ναι η τελευταία. Ούτε όταν ήμουν ωρομίσθια δεν ένιωθα έτσι μετέωρη.
Απορώ η αγανάκτησή μας πότε επιτέλους θα ξεσπάσει πραγματικά και ποιούς θα πάρει σβάρνα..

προσθεσε αλλον εναν στην ιδια ακριβως κατηγορια...με τα ιδια συναισθηματα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 10, 2010, 10:32:24 μμ

http://www.diamantopoulou.gr/beta/
Στην εκπομπή "κοινωνία ώρα MEGA"
Τρίτη, 09 Μαρτίου 2010

το "τώρα θα δεις τι έχει να γίνει" στην πολύ αρχή του βίντεο, που της ξέφυγε πριν καταλάβει ότι είναι στον αέρα το προσέξατε? τι να λέγανε άραγε?
έχει και ύφος  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 10, 2010, 10:42:06 μμ

Παράθεση από: tsounga στις Μάρτιος 10, 2010, 10:32:24 μμ

http://www.diamantopoulou.gr/beta/
Στην εκπομπή "κοινωνία ώρα MEGA"
Τρίτη, 09 Μαρτίου 2010

το "τώρα θα δεις τι έχει να γίνει" στην πολύ αρχή του βίντεο, που της ξέφυγε πριν καταλάβει ότι είναι στον αέρα το προσέξατε? τι να λέγανε άραγε?
έχει και ύφος  >:(

α ρε tsounga έγραψες!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 10, 2010, 10:53:06 μμ

αποσπασματα απο σημερινη συνεντευξη της χριστοφιλοπουλου

Και τώρα, ξέρετε, έρχεται το επόμενο ερώτημα: Αντιλαμβανόμαστε ότι υπάρχει η πολιτική βούληση για αλλαγές στο σχολείο. Για να έρθουμε λίγο στο χώρο των εκπαιδευτικών: Πιστεύετε ότι υπάρχει η διάθεση;
Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ: Μιλώντας για τη Φλώρινα, αυτό είναι ακριβώς το πρότυπο. Όχι μόνο για τις εκπαιδευτικές εκδρομές και τα μουσεία, αλλά το Ανοιχτό Σχολείο είναι ένα σχολείο στο οποίο όλοι έχουν ρόλο. Οι εκπαιδευτικοί, βεβαίως πρωταγωνιστικό ρόλο, οι γονείς, η Τοπική Αυτοδιοίκηση, οι εθελοντικοί φορείς και η Εκκλησία. Όλοι έχουν ρόλο στο νέο σχολείο. Στο επίκεντρο είναι ο μαθητής και αυτά που πρέπει να ξέρει. Εμείς  θα τον βοηθήσουμε να μάθει.

                                Τούτου δοθέντος, πάμε στους εκπαιδευτικούς. Σήμερα το εκπαιδευτικό δυναμικό της χώρας παραμένει σε μεγάλο βαθμό εγκλωβισμένο σε μια πολυνομία και ένα σύστημα πελατειακό, για το οποίο μόνο οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί δεν ευθύνονται. Ευθύνονται διάφορες ηγεσίες διαχρονικά και πολιτικές και συνδικαλιστικές. Είναι κρίμα ότι την ίδια στιγμή έχουμε πολλές δυσλειτουργίες, πλασματικά κενά, πραγματικά κενά και ταυτόχρονα πολλά πλεονάσματα.

                                Έχουμε δηλαδή μια εντελώς ανορθολογική κατανομή. Η νέα νομοθετική πρωτοβουλία αλλάζει το σύστημα διορισμών σε ένα αξιοκρατικό σύστημα που αξιοποιεί τον ΑΣΕΠ 100%. Το αλλάζει προς το παιδαγωγικότερο, αλλά προσθέτει και την προϋπηρεσία. Δεν πρόκειται  να πετάξουμε τα μόρια και την προϋπηρεσία ανθρώπων οι οποίοι μέχρι και τώρα κάνουν είτε ωρομισθίες είτε αναπληρώσεις είτε είναι σε ιδιωτικά σχολεία. Η προϋπηρεσία δεν θα πεταχτεί. Βεβαίως θα υπάρχει κι ένα μεταβατικό διάστημα.

                                Ο νόμος θα είναι δίκαιος και σύντομα θα ξεκινήσει και η δεύτερη φάση διαβούλευσης. Η μεγάλη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών είναι έτοιμοι για τέτοιες αλλαγές. Θέλουν ν’ αλλάξει  η κατάσταση στο σχολείο. Είναι και οι ίδιοι εγκλωβισμένοι σε ένα σχολείο, που είναι σχολείο αγγαρείας.

Κ. ΧΟΥΖΟΥΡΗ: Που δεν αρέσει ούτε σ’ αυτούς, έτσι πολύ απλά. Δεν αρέσει στα παιδιά και δεν αρέσει και στους εκπαιδευτικούς.
Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ: Που είναι βαρετό. Το νέο αναλυτικό πρόγραμμα σπουδών θα απελευθερώνει κατ' αρχήν τον εκπαιδευτικό για να μπορέσει έτσι ν’ αναπτυχθεί ο μαθητής. Όταν ο εκπαιδευτικός έχει διάφορα εργαλεία και έχει ουσιαστική επιμόρφωση, τότε μπορεί να δει - πάντα έχουμε μαθητές διαφορετικών ταχυτήτων στην τάξη- πώς να αξιοποιήσει τον μαθητή που πάει πιο γρήγορα για να βοηθηθεί και αυτός που πάει λιγότερο γρήγορα.

                                Το έργο του γίνεται πολύ πιο ουσιαστικό. Θα είναι μεγάλοι σύμμαχοι οι εκπαιδευτικοί, παρ’ όλες τις ενστάσεις που έχουν εκφραστεί, κυρίως από τις συνδικαλιστικές ηγεσίες. Ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά τους διορισμούς είναι κατανοητές. Θα πρέπει όμως κι εμείς να κάνουμε κάθε προσπάθεια - και θα την κάνουμε με την κα Διαμαντοπούλου, ούτως ώστε το νέο σύστημα διορισμών να μην επέλθει χωρίς μεταβατική περίοδο και αξιοποίηση της εμπειρίας από κάθε προϋπηρεσία.


ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ http://www.christofilopoulou.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=175:-----------o---l--r--------&catid=45:synenteukseis&Itemid=80

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: SIOUXSIE στις Μάρτιος 10, 2010, 11:42:54 μμ

ΈΧΩ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΩ ΑΠΟ ΝΟΕΒΡΙΟ.ΕΙΜΑΙ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΧΩΡΙΣ ΦΡΑΓΚΟ.5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ.ΜΕ ΠΤΥΧΙΟ ΄91.Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ ΕΊΝΑΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ. ΟΤΑΝ Μ ΈΧΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΕΙΝΑ Κ ΣΤΑ ΔΑΝΕΙΚΑ ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΤΑΞΙΔΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΘΑ ΜΟΥ ΤΟΝ ΜΑΘΗΤΗ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 11, 2010, 12:40:14 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 10, 2010, 10:24:44 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 10, 2010, 10:11:59 μμ

Κερδίζουν αυτοί χρόνο και χάνουμε εμείς χρόνια από τη ζωή μας... Φέτος ονειρευόμουν ότι θα ήταν η πρώτη ήρεμη χρονιά μου.. (Διοριζόμουν υπό κανονικές συνθήκες με 24μηνο τον Σεπτέμβρη). Υπολόγιζα ότι θα αφοσιωθώ επιτέλους στο αντικείμενό μου, θα εργαστώ χωρίς άγχος και αντιπερισπασμούς..  Τώρα μπαίνω στην τάξη και νιώθω σαν μελλοθάνατη. Κοιτώ τα παιδιά κάθε φορά σα να 'ναι η τελευταία. Ούτε όταν ήμουν ωρομίσθια δεν ένιωθα έτσι μετέωρη.
Απορώ η αγανάκτησή μας πότε επιτέλους θα ξεσπάσει πραγματικά και ποιούς θα πάρει σβάρνα..

προσθεσε αλλον εναν στην ιδια ακριβως κατηγορια...με τα ιδια συναισθηματα

... Τα βλέπω και εγώ ;) Ρε, ούτε στις Πανελλήνιες, που περιμέναμε τα αποτελέσματα, δεν είχαμε τέτοιο... συκώτι! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάρτιος 11, 2010, 01:05:50 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Μάρτιος 10, 2010, 11:42:54 μμ

ΈΧΩ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΩ ΑΠΟ ΝΟΕΒΡΙΟ.ΕΙΜΑΙ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΧΩΡΙΣ ΦΡΑΓΚΟ.5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ.ΜΕ ΠΤΥΧΙΟ ΄91.Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ ΕΊΝΑΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ. ΟΤΑΝ Μ ΈΧΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΕΙΝΑ Κ ΣΤΑ ΔΑΝΕΙΚΑ ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΤΑΞΙΔΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΘΑ ΜΟΥ ΤΟΝ ΜΑΘΗΤΗ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ?

Αυτό καλό θα ήταν κάποτε να το καταλάβουν στο υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 11, 2010, 01:11:13 πμ

Λες να μην το ξέρουν;

Είμαστε οι παράπλευρες απώλειες....
Κι εμείς κι οι μαθητές μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 11, 2010, 03:00:46 πμ

Παράθεση από: GiannisV στις Μάρτιος 11, 2010, 01:05:50 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Μάρτιος 10, 2010, 11:42:54 μμ

ΈΧΩ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΩ ΑΠΟ ΝΟΕΒΡΙΟ.ΕΙΜΑΙ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΧΩΡΙΣ ΦΡΑΓΚΟ.5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ.ΜΕ ΠΤΥΧΙΟ ΄91.Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ ΕΊΝΑΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ. ΟΤΑΝ Μ ΈΧΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΕΙΝΑ Κ ΣΤΑ ΔΑΝΕΙΚΑ ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΤΑΞΙΔΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΘΑ ΜΟΥ ΤΟΝ ΜΑΘΗΤΗ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ?

Αυτό καλό θα ήταν κάποτε να το καταλάβουν στο υπουργείο.

Και το ξέρουν και λένε και ψέματα ότι τους έχουν πληρώσει όλους μέχρι το Δεκέμβριο.
Αυτοί που δε ξέρουν τους πιστεύουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 11, 2010, 03:02:12 πμ

... Οι πτωχοί τω πνεύματι! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 11, 2010, 07:20:43 πμ

Παράθεση από: SIOUXSIE στις Μάρτιος 10, 2010, 11:42:54 μμ

ΈΧΩ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΩ ΑΠΟ ΝΟΕΒΡΙΟ.ΕΙΜΑΙ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΧΩΡΙΣ ΦΡΑΓΚΟ.5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ.ΜΕ ΠΤΥΧΙΟ ΄91.Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ ΕΊΝΑΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ. ΟΤΑΝ Μ ΈΧΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΕΙΝΑ Κ ΣΤΑ ΔΑΝΕΙΚΑ ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΤΑΞΙΔΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΘΑ ΜΟΥ ΤΟΝ ΜΑΘΗΤΗ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ?

Ειμαστε τα πειραματόζωα τους ...

Ολοι στην απεργία !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Μάρτιος 11, 2010, 09:17:28 πμ

Χριστοφιλοπούλου έφη:
"Το έργο του γίνεται πολύ πιο ουσιαστικό. Θα είναι μεγάλοι σύμμαχοι οι εκπαιδευτικοί, παρ’ όλες τις ενστάσεις που έχουν εκφραστεί, κυρίως από τις συνδικαλιστικές ηγεσίες. Ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά τους διορισμούς είναι κατανοητές. Θα πρέπει όμως κι εμείς να κάνουμε κάθε προσπάθεια - και θα την κάνουμε με την κα Διαμαντοπούλου, ούτως ώστε το νέο σύστημα διορισμών να μην επέλθει χωρίς μεταβατική περίοδο και αξιοποίηση της εμπειρίας από κάθε !!??? προϋπηρεσία. "
Τι εννοεί "κάθε";;;
μήπως ιδιωτική εκπαίδευση;;;
μήπως ΟΑΕΔ;;;
μήπως +++;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 11, 2010, 09:21:02 πμ

μήπως οι ξένοι τους οποίους θέλουμε να μιμηθούμε αφήνουν τους υπολογιστές και γυρνάνε στα βιβλία;


11/3/2010
 

ΗΝΩΜΕΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΙΕΣ
«Όχι» τα λάπτοπ μέσα στα αμφιθέατρα των πανεπιστημίων
 

TΗΕ WΑSΗΙΝDΤOΝ ΡΟSΤ , Του Daniel DeVise
 

ΣΤΗΝ ΑΙΘΟΥΣΑ του Πανεπιστημίου Τζορτζτάουν της Ουάσιγκτον όπου διδάσκει ο καθηγητής Ντέιβιντ Κόουλ, τα θρανία είναι γεμάτα βιβλία. Εκείνο που λείπει παντελώς είναι οι υπολογιστές. Ο Κόουλ έχει απαγορεύσει τα λάπτοπ στις τάξεις του, υποχρεώνοντας τους φοιτητές να κρατούν σημειώσεις με τον ίδιο τρόπο που το έκαναν οι γονείς τους: στο χαρτί.

Πριν από μια γενιά οι ακαδημαϊκοί κύκλοι είχαν καλωσορίσει τη νέα τεχνολογία στις αίθουσες. Όμως στη διάρκεια της τελευταίας δεκαετίας τα λάπτοπ άρχισαν να αποτελούν περισπασμό. Οι ασύρματες συνδέσεις του Ίντερνετ ωθούν τους φοιτητές να μην κρατούν σημειώσεις αλλά να στέλνουν e-mail, να γράφουν σε μπλογκ, να παρακολουθούν βίντεο στο ΥouΤube, ακόμα και να παίζουν στο Διαδίκτυο, την ώρα που βρίσκονται στην αίθουσα παράδοσης. «Μοιάζει σαν να αφήνουμε στο γραφείο κάθε φοιτητή πέντε διαφορετικά περιοδικά, αρκετά τηλεοπτικά σόου, μερικές ευκαιρίες για ψώνια και ένα τηλέφωνο και να του λέμε: “Εάν δεν μπορείς να μείνεις συγκεντρωμένος στο μάθημα, ασχολήσου με αυτά”», εξηγεί ο Κόουλ.

Αξιοπιστία
Καθηγητές έχουν απαγορεύσει τη χρήση λάπτοπ στις τάξεις τους σε αρκετά αμερικανικά πανεπιστήμια. Ο Κόουλ ήταν από τους πρώτους που το έκαναν το 2006 και μόλις πριν από μια εβδομάδα, ένας συνάδελφός του έδειξε άθελά του πόσο έντονα έχει αποικήσει το Ίντερνετ τις πανεπιστημιακές αίθουσες. Όταν ο καθηγητής Πίτερ Ταγκ είπε στους φοιτητές την είδηση για την παραίτηση του δικαστή του Ανώτατου Δικαστηρίου Τζον Ρόμπερτς, εκείνοι το έγραψαν αμέσως στα μπλογκ τους. Λίγο πριν από το τέλος του μαθήματος ο Ταγκ αποκάλυψε ότι η είδηση ήταν ψευδής- αποτελούσε απλώς μέρος του μαθήματος για την αξιοπιστία.


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 11, 2010, 09:35:04 πμ

    

 

 
Σιγά μην καθόταν να ακούει τις διαμαρτυρίες των εκπαιδευτικών σήμερα.
Σίγουρα έψαξε σε ευρωπαικό και στην ανάγκη και σε παγκόσμιο επίπεδο για συμβούλια, σεμινάρια συνέδρια, για να κρυφτεί.
Θα σκέφτηκε και "ώρα είναι τώρα να κάνουν κατάληψη οι καθηγητές στο Υπουργείο και να χρειαστεί μετά από καμία εβδομάδα, να βγω ασοβάντιστη στα κανάλια".

 

Δελτίο Τύπου                                             10/03/2010

 

Η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Εκπαίδευσης και Θρησκευμάτων  Άννα Διαμαντοπούλου θα παραστεί στην Επετειακή Σύνοδο Υπουργών Παιδείας για τη Διαδικασία της Bologna, στις 11 και 12 Μαρτίου 2010, στη Βουδαπέστη και στη Βιέννη.

Τα θέματα που θα συζητηθούν στη Σύνοδο έχουν κοινό άξονα τον Ευρωπαϊκό Χώρο Ανώτατης Εκπαίδευσης με τις ακόλουθες συνιστώσες:

·         Αναμόρφωση πτυχίων και προγραμμάτων σπουδών

·         Συνεργασία στη Διασφάλιση Ποιότητας

·         Κινητικότητα και αναγνώριση

·         Κοινωνική Διάσταση

·         Ουσία και Αντίκτυπος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 11, 2010, 09:38:43 πμ

Το παράδειγμα του Ισλανδικού λαού είναι ένα παράδειγμα και για τον ελληνικό λαό. Οι Βρετανοί και οι Ολλανδοί εκεί που απειλούσαν με διεθνείς κυρώσεις και αποκλεισμό την Ισλανδία τώρα παρακαλούν για μια επαναδιαπραγμάτευση του χρέους, με σαφώς πολύ ευνοϊκούς όρους για την Ισλανδία. Γιατί αφού μπορεί η Ισλανδία να επιβάλλει την επαναδιαπραγμάτευση  να μην μπορεί και η Ελλάδα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Μάρτιος 11, 2010, 09:46:54 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 11, 2010, 09:38:43 πμ

Το παράδειγμα του Ισλανδικού λαού είναι ένα παράδειγμα και για τον ελληνικό λαό. Οι Βρετανοί και οι Ολλανδοί εκεί που απειλούσαν με διεθνείς κυρώσεις και αποκλεισμό την Ισλανδία τώρα παρακαλούν για μια επαναδιαπραγμάτευση του χρέους, με σαφώς πολύ ευνοϊκούς όρους για την Ισλανδία. Γιατί αφού μπορεί η Ισλανδία να επιβάλλει την επαναδιαπραγμάτευση  να μην μπορεί και η Ελλάδα;
[/quote
επίσης υπάρχουν και τα παραδείγματα Βραζιλίας (Λουλα) και Βενεζουέλας (Τσάβες) οι οποίες πριν μια 10 ετία δεν ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ το χρέος του ΔΝΤ και δέστε σε τι επίπεδο είναι σήμερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 11, 2010, 11:16:31 πμ

Η απαξίωση του δημόσιου σχολείου

Tου Αποστολου Λακασα-KAΘΗΜΕΡΙΝΗ

Με... προσγείωσε το σχόλιο καθηγητή να μην επιρρίπτω την ευθύνη για την εικόνα του δημόσιου σχολείου μόνο στους εκπαιδευτικούς. Αφορμή ήταν πρόσφατο κείμενο όπου ανέφερα ότι «η ελληνική εκπαίδευση, ως το μεγαλύτερο τμήμα του ελληνικού Δημοσίου, έχει τα ίδια προβλήματα που έχει όλος ο δημόσιος τομέας. Είναι νωχελική, βολεμένη, απαξιωμένη».

Η απαξίωση της ελληνικής εκπαίδευσης είναι πρόβλημα σύνθετο, και μοιάζει με φαύλο κύκλο. Επί χρόνια το σχολείο δεν μπόρεσε να ανταποκριθεί στις ανάγκες των παιδιών για ανάπτυξη απαραίτητων δεξιοτήτων (όπως η καλή γνώση αγγλικών και πληροφορικής) και για συμμετοχή σε δραστηριότητες (αθλητικές κλπ.). Ταυτόχρονα -και με ευθύνη των ισχυρών εκπαιδευτικών συντεχνιών- το εκπαιδευτικό έργο κατέληξε μια στείρα αναπαραγωγή γνώσεων οι οποίες, όπως παρουσιάζονται, αφήνουν αδιάφορο τον μαθητή. (Μετά τον καταστροφικό σεισμό στη Χιλή μαθητής της Β΄ Γυμνασίου με ρώτησε πού βρίσκεται η χώρα, και όταν του απάντησα στη Λατινική Αμερική, τη θυμήθηκε, καθώς η εθνική ποδοσφαιρική ομάδα της χώρας κοντραρίστηκε με την αγαπημένη του Βραζιλία για τα προκριματικά του Μουντιάλ του προσεχούς Ιουνίου).

Για την απαξίωση του δημόσιου σχολείου, μερίδιο ευθύνης φέρει και η ελληνική οικογένεια, που από νωρίς μπαίνει στον αγώνα αντοχής ώστε στα 18 του το παιδί να είναι πανέτοιμο να περάσει στο πανεπιστήμιο. Φροντιστήρια από νωρίς -ακόμη και από το Δημοτικό- σε δύο γλώσσες ώστε το παιδί να έχει πάρει το δίπλωμα, ώστε με τη λήξη του γυμνασίου και μετά να... μπουκωθεί με τα φροντιστήρια προετοιμασίας για τις πανελλαδικές εξετάσεις. Εχουν σκεφτεί οι γονείς τις καταστροφικές συνέπειες αυτού του μαραθώνιου για το παιδί;

Ευθύνη έχει και η πολιτεία. Το υπουργείο Παιδείας δεν έχει δώσει ποτέ κάποιο κίνητρο στους εκπαιδευτικούς, ώστε οι ίδιοι να βελτιώσουν τη δουλειά τους. Και δεν μιλώ για χρήματα. Οχι χρήματα! Κυρίως, αξιολόγηση σοβαρή που να επιβραβεύει τους αρίστους και να βοηθά τους υπολοίπους. Οι εκπαιδευτικοί είναι λειτουργοί και υπάρχουν πολλοί που ένα «μπράβο» θα τους δώσει φτερά. Φτάνει η επιβράβευση να είναι αξιοκρατική και όχι με κομματικά κριτήρια, όπως συνέβη όλες τις προηγούμενες δεκαετίες όπου οι κομματικοί μηχανισμοί (πολλές φορές σε αγαστή συνεργασία των δύο ισχυρών κομμάτων) καθόριζαν τις κρίσεις των εκπαιδευτικών για την ανάληψη θέσεων ευθύνης.

Ετσι, η πραγματικότητα προσγειώνει τους εκπαιδευτικούς, δικαιολογώντας εν μέρει την απογοήτευσή τους με τα γνωστά αποτελέσματα (αδιαφορία κ.λπ.). Ομως, είναι πλέον ξεπερασμένη η νοοτροπία να μεταθέτουμε τις ευθύνες την ίδια στιγμή που, σε συνθήκες απόλυτης Δημοκρατίας, μπορούμε να αναλάβουμε δράση. Ο εκπαιδευτικός είναι το επίκεντρο της σχολικής διαδικασίας. Και φωνή έχει και τις θεσμικές διόδους για να διεκδικήσει κάτι καλύτερο για τη δουλειά του πέρα από χρήματα. Ας μην παραπονιούνται, λοιπόν, οι εκπαιδευτικοί όταν τους προσάπτουν ότι την κρίσιμη στιγμή επιδεικνύουν τη δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία του ωχαδελφισμού και του βολέματος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: carmelita στις Μάρτιος 11, 2010, 11:43:18 πμ

Έχει καταλάβει κάποιος τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος είναι επιτυχών ΑΣΕΠ αλλά με μηδενική προυπηρεσία;
Εφόσον όπως έχει ανακοινωθεί θα ελαττωθούν σημαντικά οι ωρομίσθιοι,
πως θα καταφέρει κάποιος να αποκτήσει προυπηρεσία και τελικά να διοριστεί μόνιμος;
Ειδικά στις τεχνικές ειδικότητες που παίρνουνε άτομα με το σταγονόμετρο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 11, 2010, 12:05:46 μμ

Παράθεση από: carmelita στις Μάρτιος 11, 2010, 11:43:18 πμ

Έχει καταλάβει κάποιος τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος είναι επιτυχών ΑΣΕΠ αλλά με μηδενική προυπηρεσία;
Εφόσον όπως έχει ανακοινωθεί θα ελαττωθούν σημαντικά οι ωρομίσθιοι,
πως θα καταφέρει κάποιος να αποκτήσει προυπηρεσία και τελικά να διοριστεί μόνιμος;
Ειδικά στις τεχνικές ειδικότητες που παίρνουνε άτομα με το σταγονόμετρο...

Welcome to the club!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Μάρτιος 11, 2010, 03:15:36 μμ

Βρε παιδια,βρε παιδια...δεν δωσαμε τα οσκαρ.Οποια παραλειψις!Λοιπον,επειδη σε εμενα ανετεθη η απονομη,εμου και του ιδιου,που λεει και η Τζουλια,θα απονειμω στις γυναικες της χρονιας τα κατωθι:

Οσκαρ καλυτερης ξενογλωσσης ταινιας,(στην κατηγορια"οποιος καταλαβε,καταλαβε")στην ταινια "Xωρις τοιχους",εμπνευσμενη απο το αριστουργηματικο"Αναμεσα στους τοιχους"(''entre les murs")
Eδω ο καλλιτεχνης με εμφανως αφαιρετικη διαθεση,οραματιζεται το νεο σχολειο απαλλαγμενο απο μικροαστικα καταλοιπα οπως τοιχους,παραθυρα,κασες,πορτες,αλουμινια,πομολα,τζαμαριες,τονιζοντας πως η υπαρξη τους μετατρεπει το σχολειο και την αιθουσα σε απροσπελαστο φρουριο που εμποδιζει την ελευθερη και απροσκοπτη εισροη των Νεων Ιδεων.
Οσκαρ πρωτοτυπου σεναριου επιστημονικης φαντασιας(διαγωνιστηκε στην κατηγορια "Σταχτη στα ματια")στην ταινια''Εγω,εσυ,ο Μπρατης,η Αλικη,ο τρελοκαπελας,οι διαδραστικοι πινακες και τα αλλα παιδια"
Εδω ο καλλιτεχνης εμφορουμενος απο αδολη αγαπη προς την παιδικη ηλικια και τα καμωματα της δημιουργει ενα αρτιο συγχρονο παραμυθι με πλουσια εκφραστικα μεσα και ζωηρα χρωματα,ικανα να πλανεψουν και τον πιο απαιτητικο θεατη
Οσκαρ(κατι)μαυρου σικουελ στα "Δεν πληρωνω,δεν πληρωνω" ''Δεν διοριζω,δεν διοριζω" "Δεν αποσπω,δεν μεταθετω",που διαγωνιστηκαν στην κατηγορια "γιατι ετσι μας αρεσει".Χορηγος η Αμστελ.
Εδω ο καλλιτεχνης,αποτιοντας φορο τιμης στον Νταριο Φο,καταφερνει με λιτο και συναμα ποιητικο τροπο,να σκιαγραφησει αψογα το λαμπρο μελλον του εκπαιδευτικου:του ανθρωπου,του οικογενειαρχη,του επιστημονα,του λειτουργου.
Μια τριλογια,υμνος στην εμπαθητικη ακροαση,προσφορα απο ανθρωπους με γουστο σε ανθρωπους-των 1000 ευρω- με μερακι.(Γιατι δεν εχουν διαφορα τα 1000 η 2000 ευρω για εκπαιδευτικους με μερακι)
Μια τριλογια που ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να χασετε("δεν πρεπει"δηλαδη θα την δειτε θελετε δεν θελετε,με το στανιο,οπως κατεβαζει ο Καρατζαφερης το μουρουνελαιο)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ekpaideftikospe60 στις Μάρτιος 11, 2010, 03:38:47 μμ

alceste σούπερ το μήνυμά σου!!!!!Μπράβο!!! Συμφωνώ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 11, 2010, 03:49:47 μμ

 Ο.Λ.Μ.Ε.
Αθήνα, 2/3/2010
www.olme.gr    e-mail: olme@otenet.gr                                                        
Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ΤΑ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ
ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ          
 
Προς την ETUCE και τις Εκπαιδευτικές Ομοσπονδίες των χωρών της  Ευρώπης                                          
Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΣΥΓΚΥΡΙΑ
Από τις εκλογές του Οκτωβρίου 2009 και την εκλογή νέας κυβέρνησης βρισκόμαστε σε ένα καινούργιο τοπίο. Εγκαταλείφθηκαν πολύ γρήγορα ακόμη και αυτές οι ελάχιστες προεκλογικές  δεσμεύσεις της κυβέρνησης και στο όνομα της οικονομικής κρίσης και των ελλειμμάτων συνεχίζεται η επίθεση στα δικαιώματα των εργαζόμενων. Επίθεση που γίνεται ακόμη πιο σκληρή με την προώθηση μέτρων σε βάρος του εισοδήματος, της απασχόλησης, των κοινωνικών αγαθών, των εργασιακών σχέσεων και των ασφαλιστικών δικαιωμάτων μας.
 
Με πρόσχημα, λοιπόν, την οικονομική κρίση  και στο όνομα των προβλημάτων της οικονομίας, με το «νέο πρόγραμμα σταθερότητας» που κατέθεσε η κυβέρνηση στην Ευρωπαϊκή Ένωση, καλούμαστε και πάλι οι εργαζόμενοι να πληρώσουμε τα σπασμένα για μια κρίση που δεν δημιουργήσαμε. Προβλέπεται ένα πολύχρονο «τούνελ» με συνεχή λήψη περιοριστικών μέτρων και ιδιωτικοποιήσεων, που θα κάνουν αβάσταχτη την κατάσταση για τους εργαζόμενους και παράλληλα θα προσφέρουν νέα κέρδη στις επιχειρήσεις και στις τράπεζες. Αυτοί που δημιούργησαν την κρίση αναμένεται τελικά να κερδίσουν και από τη διαχείρισή της!
 
Στην Ευρώπη, ο ανταγωνισμός αναγορεύεται σε κυρίαρχο στόχο και, για να προωθηθεί, δίνεται βάρος στις «διαρθρωτικές» πολιτικές (απελευθερώσεις αγορών, ιδιωτικοποιήσεις, πολιτικές καθιέρωσης ελαστικών σχέσεων εργασίας), αφού η δημοσιονομική και η νομισματική πολιτική θεωρούνται «κλειδωμένες». Η στρατηγική της Λισσαβόνας αποτελεί το σύγχρονο εργαλείο αντεργατικών αναδιαρθρώσεων, ώστε να αποδομηθεί ό,τι απέμεινε από το κοινωνικό μοντέλο, από το μεταπολεμικό πρότυπο απασχόλησης και το ρυθμιστικό πλαίσιο προστασίας της εργασίας, και να διασφαλιστεί φτηνή εργατική δύναμη για το κεφάλαιο. Η επίθεση επεκτείνεται και στα ατομικά δικαιώματα και ελευθερίες.
 
Οι αιτίες της σύγχρονης οικονομικής κρίσης, αποτέλεσμα  της οποίας είναι και η συνεχής επιδείνωση των συνθηκών επιβίωσης στον πλανήτη λόγω των μεγάλων κλιματικών αλλαγών, πρέπει να αναζητηθούν κυρίως στην ακραία υπερσυσσώρευση πλούτου και κεφαλαίου σε ελάχιστα χέρια, στον άνευ ορίων και όρων ανταγωνισμό για την αύξηση των κερδών και στην αχαλίνωτη κερδοσκοπία στις διεθνείς αγορές. Αυτή η κρίση έρχεται να διαψεύσει παταγωδώς  όλους τους νεοφιλελεύθερους μύθους που κυριάρχησαν τις τελευταίες δεκαετίες και να καταδείξει τα αδιέξοδα του νεοφιλελευθερισμού.  Οι κυρίαρχες δυνάμεις του πλανήτη και της Ευρωπαϊκής Ένωσης, όχι μόνο δεν εξάγουν θετικά συμπεράσματα από τα σημερινά βαθιά φαινόμενα κρίσης, αλλά επιχειρούν να απαντήσουν ενισχύοντας τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές που τα προκάλεσαν!
 
Τα μέτρα της κυβέρνησης και οι επιπτώσεις των μέτρων που εξήγγειλε η κυβέρνηση
στην εκπαίδευση  και τους εκπαιδευτικούς
 
Α. Εισοδηματική πολιτική
 
Η κυβέρνηση ανακοίνωσε την μείωση των μισθών των εκπαιδευτικών αλλά και του συνόλου των δημοσίων υπαλλήλων, μειώνοντας κατά 12% τα επιδόματα και κατά 30% στα επιδόματα Πάσχα, Αδείας και Χριστουγέννων.  
 
Έτσι με βάση τα παραπάνω οι εκπαιδευτικοί θα έχουν ονομαστική μείωση του μισθού τους κατά 1522 € (νεοδιόριστος) - 1715 € (στα 35 χρόνια υπηρεσίας), χωρίς να υπολογίσουμε την  παραπέρα μείωση της αγοραστικής αξίας του εισοδήματός τους μετά το πάγωμα μισθών που έγινε την περσινή χρονιά (2009). Αυτό σημαίνει ετήσια μείωση αποδοχών μείωση από 5,7%  - 7,4%.
 
Η κυβέρνηση και ορισμένα ΜΜΕ προκειμένου να περάσουν τα μέτρα στην κοινωνία παρουσιάζουν τους εκπαιδευτικούς ως υψηλόμισθους,, όταν είναι γνωστό πως ο μισθός των εκπαιδευτικών στην Ελλάδα κυμαίνεται από 1060 € (τον 1ο χρόνο) έως 1628 € (στα 35 χρόνια) καθαρά.  
Αποκαλυπτική είναι και η σύγκριση με τους μισθούς των Ευρωπαίων συναδέλφων μας. Σύμφωνα με δημοσιευμένα στοιχεία του ΟΟΣΑ, ο Έλληνας εκπαιδευτικός λαμβάνει στα 35 χρόνια υπηρεσίας, μόλις το 51% του μέσου όρου του μισθού του εκπαιδευτικού των 12 πρώτων χωρών της ευρωζώνης!!
 
Β. Ασφαλιστικό σύστημα
Με τις εξαγγελίες της κυβέρνησης για το ασφαλιστικό:
•                         Θεσμοθετείται βασική σύνταξη (360€) ως κοινή αφετηρία για όλες τις κύριες συντάξεις και καθιερώνεται από εκεί και πέρα η ανταποδοτική σχέση της σύνταξης, με το χρόνο εργασίας και τις καταβληθείσες εισφορές σε όλο τον εργασιακό βίο, ώστε «να δημιουργηθεί κίνητρο για την παραμονή στην εργασία».
•                         Αυξάνεται η μέση ηλικία συνταξιοδότησης,
•                         Καταργείται ουσιαστικά η 35ετία και συνδέεται με την ηλικία
•                         Αυξάνονται τα όρια ηλικίας για την υποχρεωτική απόλυση από το δημόσιο
•                         Αφαιρείται από τους εκπαιδευτικούς η κατακτημένη με αγώνες δυνατότητα να συνταξιοδοτούνται στα 30 χρόνια, έστω με τα 30/35 των συντάξιμων αποδοχών.
•                         Θα εφαρμοστεί η απόφαση του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων «για την εξίσωση των ορίων συνταξιοδότησης ανδρών-γυναικών στο Δημόσιο από το 2013». Η απόφαση αυτή μετατρέπει τον κοινωνικό χαρακτήρα της ασφάλισης στο δημόσιο, σε επαγγελματικό.
•                         Μειώνεται 10%  η  χρηματοδότηση στα ασφαλιστικά μας ταμεία, τα οποία απειλούνται ήδη με οικονομική κατάρρευση.
•                         Ανοίγει ο δρόμος για τη δημιουργία επαγγελματικών ταμείων  και  την ιδιωτική ασφάλιση.
 
Γ.  Φορολογικό σύστημα
Η ουσιαστική κατάργηση του ήδη χαμηλού αφορολόγητου των 12.000 € (για τον άγαμο) και η σύνδεσή του με τη συλλογή αποδείξεων θα προσθέσει νέα βάρη στους εκπαιδευτικούς και σε όλους τους εργαζόμενους.
Αν προσθέσουμε σε αυτό την αύξηση του ειδικού φόρου στα καύσιμα και του ΦΠΑ που θα προκαλέσουν αλυσιδωτές αυξήσεις στις τιμές των προϊόντων, την αύξηση της φορολογίας των φυσικών προσώπων κατά 4,4% με την παράλληλη μείωση της φορολογίας των επιχειρήσεων κατά 7,2%, αλλά και την αύξηση κατά 6% των έμμεσων φόρων που πλήττει κυρίως τους εργαζόμενους και τους κοινωνικά ασθενέστερους (όπως προβλέπονται από τον προϋπολογισμό) γίνεται φανερό πως τα βάρη της κρίσης καλούνται να τα πληρώσουν οι εργαζόμενοι και όχι αυτοί που δημιούργησαν την κρίση (τράπεζες, μεγάλες επιχειρήσεις κ.λπ.).
 
 
Δ. Εκπαιδευτική  πολιτική και μειώσεις δαπανών
Η χώρα μας παραμένει τελευταία ανάμεσα στις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης  στις εκπαιδευτικές δαπάνες και κανείς δεν μπορεί να είναι περήφανος γι αυτό.
Η πενιχρή αύξηση κονδυλίων που προβλέπεται στον προϋπολογισμό (περίπου 0,35%  του ΑΕΠ) διατηρεί τις δαπάνες για την παιδεία στα ίδια επίπεδα της τελευταίας εικοσαετίας, απομακρύνει το στόχο που η ίδια η κυβέρνηση έβαλε για «5% του ΑΕΠ για την  Παιδεία στο τέλος της τετραετίας» και σε κάθε περίπτωση βρίσκεται πολύ μακριά όχι μόνο από το αίτημα  του εκπαιδευτικού κινήματος  για ΑΜΕΣΗ αύξηση των κρατικών δαπανών για την Παιδεία στο 5% του ΑΕΠ, αλλά  και από τις πραγματικές ανάγκες της δημόσιας εκπαίδευσης.
Ενδεικτική για το πώς αντιμετωπίζει και η νέα κυβέρνηση την εκπαίδευση στη χώρα μας, είναι η φράση που περιέρχεται, μεταξύ άλλων, στην εισηγητική έκθεση του Προϋπολογισμού: «Με τον προϋπολογισμό επιχειρείται η χρηματοδότηση εκπαιδευτικών πολιτικών που στοχεύουν στη θεσμοθέτηση  συστήματος  αξιολόγησης  των υπηρεσιών εκπαίδευσης, που παρέχουν τα εκπαιδευτικά ιδρύματα των τριών βαθμίδων με βάση τις αρχές της αποτελεσματικότητας, αποδοτικότητας και οικονομίας». Η πολιτική της «αγοράς» δηλαδή  σε όλο της το μεγαλείο.
•         Μείωση χρηματοδότησης.
Με  απόφαση του Υπουργού Οικονομικών περικόπτονται κατά 10% τις πιστώσεις του τακτικού προϋπολογισμού σε όλα τα Υπουργεία (και του Υπ. Παιδείας κατά 781 εκατ. €, δηλ.  το 10% των 7.808 εκατ. € που είναι ο συνολικός τακτικός προϋπολογισμός του) Μειώνεται επίσης κτά 10% και Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων του Υπουργείου Παιδείας.
•         Μείωση διορισμών.
Στο πρόγραμμα σταθερότητας που κατέθεσε η κυβέρνηση στην Ε.Ε. προβλέπεται σημαντική μείωση των προσλήψεων εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπ/σης (μονίμων κατά 50%, από 6.000 σε 3.000 και αναπληρωτών κατά 70-80% από 11.000 σε 3 - 4.000). Αποδεικνύεται και από αυτό, πως ο πραγματικός λόγος που το Υπ. Παιδείας προωθεί την αλλαγή του συστήματος προσλήψεων είναι  η δραματική μείωση των διορισμών μονίμων εκπαιδευτικών τα αμέσως επόμενα χρόνια.
Οι επιπτώσεις των περικοπών αυτών θα είναι: περισσότερα κενά στα σχολεία, μεγάλη αύξηση των προσλήψεων ωρομισθίων, πίεση στα σχολεία για δημιουργία τμημάτων αυστηρά με 30 μαθητές και πιέσεις στο ωράριο των μονίμων εκπαιδευτικών.
 
Επιβολή νέων μέτρων
Και δεν είναι μόνον αυτά.
 Η καθημερινή «προπαγάνδα» από τα ΜΜΕ, οι δηλώσεις κυβερνητικών παραγόντων, αλλά και πιεστικές εντολές των υπευθύνων της Ευρωπαϊκής  Ένωσης, επιδιώκουν να δημιουργήσουν κλίμα αποδοχής από τους εργαζόμενους και νέων χειρότερων μέτρων το επόμενο διάστημα.
Χαρακτηριστική είναι η δήλωση του προέδρου της Ε.Ε. κ. Χ. Βαν Ρομπόι: «Η επιτροπή θα παρακολουθεί στενά την εφαρμογή των συστάσεων, σε συνδυασμό με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων και θα προτείνει τα απαραίτητα πρόσθετα μέτρα  βάσει της τεχνογνωσίας του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου…»!
 
Μετά τα παραπάνω οργανώνουμε τη μαζική συμμετοχή μας με μαζικές κινητοποιήσεις προκειμένου να ακυρώσουμε αυτή την πολιτική. Ήδη συμμετείχαμε στις δύο 24ωρες απεργίες που οργανώθηκαν στη χώρα μας στις 10 και 24 Φεβρουαρίου 2010 και προετοιμάζουμε τις επόμενες κινητοποιήσεις (συλλαλητήρια και 24ωρη απεργία στις 16 Μάρτη).
Απαιτούμε:
1.  Καμιά μείωση μισθών και επιδομάτων, όπως προβλέπει το πρόγραμμα σταθερότητας
2.  Όχι στην αλλαγή του κοινωνικού χαρακτήρα της κοινωνικής ασφάλισης και στην αύξηση ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης
3.  Όχι στη δυσμενή αλλαγή  των εργασιακών  μας σχέσεων, τη συνέχιση της ωρομίσθιας και τη μείωση  των διορισμών
ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΤΑ ΔΙΚΑΙΑ ΑΙΤΗΜΑΤΑ ΜΑΣ
 ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΥΜΕ ΤΙΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ ΜΑΣ
ΟΧΙ ΣΤΑ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ
 ΟΧΙ ΣΤΟ ΣΥΜΦΩΝΟ ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑΣ
ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΔΙΚΑΙΗ ΑΝΑΔΙΑΝΟΜΗ ΤΟΥ ΠΛΟΥΤΟΥ
ΠΡΩΤΑ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΟΙ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ
ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ
 
Ζητάμε τη συμπαράσταση της ETUCE και όλων των συνδικάτων της Ευρώπης
Ζητάμε την οργάνωση αντιστάσεων σε όλες τις χώρες
Η Έλληνες εργαζόμενοι είναι το πρώτο βήμα, θα απειληθούν τα εργασιακά μας δικαιώματα, οι μισθοί και οι συντάξεις σε όλες τις χώρες της Ευρώπης
Ζητάμε την οργάνωση πανευρωπαϊκής μέρας αντίστασης των συνδικάτων στο σύμφωνο σταθερότητας σε όλη την Ευρώπη
 
 
http://alfavita.gr/ank_b/ank11_3_10_0232.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 11, 2010, 08:10:52 μμ

Η ειρηνική εισβολή των τραπεζών στην Ελλάδα!

 >:(
http://www.youtube.com/watch?v=p9JsRYV_FlM&feature=player_embedded

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 11, 2010, 08:49:11 μμ

προωθηστε το βιντεο αυτο ... λεει πολλες αληθειες ... δεν θα τους περασει .... γιαυτο θα πρεπει κανουμε ΑΠΕΡΓΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 11, 2010, 09:10:31 μμ

Ολοι η αληθεια για το συστημα και το πως λειτουργει ... αξιζει να το δειτε και να το δειξετε και σε αλλους και πλεον συνειδητα να κατεβαινετε σε πορειες , διαδηλωσεις .... ευτυχως ενα πραγμα που δεν μπορεσαν να κουμανταρουν ακομα ... το ιντερνετ .... διαδωστε το μεσω msn , e-mails,


   http://www.youtube.com/watch?v=4L6UeYN3cs0εια για το συστημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marianthid στις Μάρτιος 11, 2010, 09:24:57 μμ

Παράθεση από: alceste στις Μάρτιος 11, 2010, 03:15:36 μμ

Βρε παιδια,βρε παιδια...δεν δωσαμε τα οσκαρ.Οποια παραλειψις!Λοιπον,επειδη σε εμενα ανετεθη η απονομη,εμου και του ιδιου,που λεει και η Τζουλια,θα απονειμω στις γυναικες της χρονιας τα κατωθι:

Οσκαρ καλυτερης ξενογλωσσης ταινιας,(στην κατηγορια"οποιος καταλαβε,καταλαβε")στην ταινια "Xωρις τοιχους",εμπνευσμενη απο το αριστουργηματικο"Αναμεσα στους τοιχους"(''entre les murs")
Eδω ο καλλιτεχνης με εμφανως αφαιρετικη διαθεση,οραματιζεται το νεο σχολειο απαλλαγμενο απο μικροαστικα καταλοιπα οπως τοιχους,παραθυρα,κασες,πορτες,αλουμινια,πομολα,τζαμαριες,τονιζοντας πως η υπαρξη τους μετατρεπει το σχολειο και την αιθουσα σε απροσπελαστο φρουριο που εμποδιζει την ελευθερη και απροσκοπτη εισροη των Νεων Ιδεων.
Οσκαρ πρωτοτυπου σεναριου επιστημονικης φαντασιας(διαγωνιστηκε στην κατηγορια "Σταχτη στα ματια")στην ταινια''Εγω,εσυ,ο Μπρατης,η Αλικη,ο τρελοκαπελας,οι διαδραστικοι πινακες και τα αλλα παιδια"
Εδω ο καλλιτεχνης εμφορουμενος απο αδολη αγαπη προς την παιδικη ηλικια και τα καμωματα της δημιουργει ενα αρτιο συγχρονο παραμυθι με πλουσια εκφραστικα μεσα και ζωηρα χρωματα,ικανα να πλανεψουν και τον πιο απαιτητικο θεατη
Οσκαρ(κατι)μαυρου σικουελ στα "Δεν πληρωνω,δεν πληρωνω" ''Δεν διοριζω,δεν διοριζω" "Δεν αποσπω,δεν μεταθετω",που διαγωνιστηκαν στην κατηγορια "γιατι ετσι μας αρεσει".Χορηγος η Αμστελ.
Εδω ο καλλιτεχνης,αποτιοντας φορο τιμης στον Νταριο Φο,καταφερνει με λιτο και συναμα ποιητικο τροπο,να σκιαγραφησει αψογα το λαμπρο μελλον του εκπαιδευτικου:του ανθρωπου,του οικογενειαρχη,του επιστημονα,του λειτουργου.
Μια τριλογια,υμνος στην εμπαθητικη ακροαση,προσφορα απο ανθρωπους με γουστο σε ανθρωπους-των 1000 ευρω- με μερακι.(Γιατι δεν εχουν διαφορα τα 1000 η 2000 ευρω για εκπαιδευτικους με μερακι)
Μια τριλογια που ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να χασετε("δεν πρεπει"δηλαδη θα την δειτε θελετε δεν θελετε,με το στανιο,οπως κατεβαζει ο Καρατζαφερης το μουρουνελαιο)

alceste, έγραψες +++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Μάρτιος 11, 2010, 10:11:49 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 11, 2010, 09:26:39 μμ

Ειμαι εκτος θεματος ... αλλα θα σας παρει 10 μονο λεπτακια


http://www.youtube.com/watch?v=p9JsRYV_FlM&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=4L6UeYN3cs0

Το είδα το βιντεάκι ' το χρέος: μια ιστορία υποτέλειας και τρόμου' . Δεν ξέρω ποιός το έφτιαξε αλλά είναι εξαιρετικό και  λέει πολλά σε δέκα λεπτά. Ειδικά για το ρόλο της Ε.Ε στη διάλυση της παραγωγικής βάσης της χώρας.  Ξεμπροστιάζει το μεγαλύτερο παραμύθι των τελευταίων χρόνων σχετικά με την Ε.Ε.Ότι δηλαδή σωθήκαμε που μπήκαμε.

Μια παρατήρηση μόνο: το μόνο που ΔΕΝ αναφέρει καθαρά και ξάστερα είναι ότι όλα αυτά που περιγράφει δεν είναι απλά κακοί χειρισμοί,αλλά 1.συνειδητή επιλογή του ντόπιου κεφαλαίου, 2. ο τρόπος που βασικά λειτουργεί το καπιταλιστικό σύστημα. Σε επίρρωση των λεγομένων μου δείτε τι συμβαίνει στις ισχυρές καπιταλιστικές χώρες, λίγο ως πολύ τα ίδια με εδώ και μάλιστα πολλές φορές με πρόφαση όχι την κρίση, αλά την ανάπτυξη.
 Μπράβο σου που το βρήκες και έβαλες το λινκ, μπορεί να προβληματίσει αρκετό κόσμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 12, 2010, 07:44:01 πμ

Τρεις ανακοινώσεις για τους 30μηνίτες εκπαιδευτικούς του Ν.3687/2008

1.Τον Ιούνιο του 2010 θα γίνουν οι εγγραφές στους πίνακες ανά κλάδους και ειδικότητες συμπεριλαμβανομένης της προϋπηρεσίας και του 2010, ενώ οι πίνακες θα «κλειδώσουν» και όσοι πληρούν τις προϋποθέσεις (παιδαγωγική επάρκεια) θα διοριστούν σταδιακά έως το 2013, ίσως και αργότερα.

2.Δεν θα καταρτιστεί ξανά πίνακας 30μηνου! Κατοχυρώνεται ο διορισμός όσων εκπαιδευτικών παρακολουθήσουν φέτος την επιμόρφωση, ίσως όμως να μην απορροφηθούν όλοι άμεσα λόγω της οικονομικής κρίσης. Αυτό θα εξαρτηθεί από το Υπουργείο Οικονομικών.

5.Η επιμόρφωση θα συνεχιστεί για να έχουν το δικαίωμα συμμετοχής σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ όσοι μείνουν εκτός.

Τις παραπάνω ανακοινώσεις  έκανε ο Σύμβουλος της υπ. Παιδείας Αννας Διαμαντοπούλου  κ. Τσαγκρής στη διάρκεια συνάντησης με  Δ.Σ. της Π.Ε.Α.Ω.Μ.Δ.Ε., όσον αφορά τους 30μηνίτες του Ν.3687/2008,

Η Π.Ε.Α.Ω.Μ.Δ.Ε σε ανακοίνωσή της τονίζει,  μεταξύ άλλων, τα εξής:

Οφείλουμε να υπενθυμίσουμε στην ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας ότι, βάσει του ισχύοντος νόμου, ήδη κάποιοι συνάδελφοί μας έχουν παρακολουθήσει την παιδαγωγική επιμόρφωση και έχουν διοριστεί σε οργανικές θέσεις. Είναι εξ άλλου γνωστό πως το 30μηνο του Ν.3687/2008 αποτελεί, ούτως ή άλλως, μεταβατική και κλειστή ρύθμιση και - αφού αφορά περιορισμένο αριθμό συναδέλφων - θα πρέπει να ενσωματωθεί αυτούσιο στις μεταβατικές διατάξεις του νέου συστήματος προσλήψεων, δηλαδή να επιμορφωθούν και να διοριστούν μέχρι το 2013 όλοι όσοι εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7149:----30---36872008&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 12, 2010, 09:03:55 πμ

Παράθεση από: carmelita στις Μάρτιος 11, 2010, 11:43:18 πμ

Έχει καταλάβει κάποιος τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος είναι επιτυχών ΑΣΕΠ αλλά με μηδενική προυπηρεσία;
Εφόσον όπως έχει ανακοινωθεί θα ελαττωθούν σημαντικά οι ωρομίσθιοι,
πως θα καταφέρει κάποιος να αποκτήσει προυπηρεσία και τελικά να διοριστεί μόνιμος;
Ειδικά στις τεχνικές ειδικότητες που παίρνουνε άτομα με το σταγονόμετρο...

αυτο με τη μειωση των ωρομισθιων ηταν προεκλογικο ανεκδοτο, η ελαστικη απασχοληση(ξερεις ο εκπαιδευτικος λαστιχο σε 2-3 σχολεια ;D) βολευει, και ειναι και με τις ευρωπαικες ευλογιες, αρα και μετα την περικοπη των διορισμων και των αναπληρωτων ποιος αλλος μενει; ο ωρομισθιουλης!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 12, 2010, 09:11:10 πμ

επειδη χθες εξω απο το υπουργειο ειμασταν μονο 30 ατομα να υποθεσω οτι δεν σας αφορα τους υπολοιπους
μηπως να κανονιζαμε διαδικτυακες πορειες και απεργιες;
απο την επομενη λεω να καθομαι με τα παιδακια μου και εγω , που να τρεχω, ασε μωρε θα παει καποιος αλλος,τι 30, τι 29, η απολυτη ξεφτιλα ηταν η αποχωρηση της κλουβας για να αποκατασταθει η ισορροπια, γιατι αρχικα ηταν 50 αυτοι 30 εμεις, ειδες fair play τα ματ!!
μπραβο χρυσοχοιδη, παντα το λεγα οτι εισαι τζεντλεμαν ;D ;D
οσο για μας δωρο ο καναπες οπως ειχα ξαναγραψει
καλα σας(μας) κανουν αφου ειμαστε προβατα (η οπως ειπε και ο φυλακας πρεπει να ειναι βολεμενοι!!!! για να μην ερχονται)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 12, 2010, 10:23:30 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 12, 2010, 09:11:10 πμ

επειδη χθες εξω απο το υπουργειο ειμασταν μονο 30 ατομα να υποθεσω οτι δεν σας αφορα τους υπολοιπους
μηπως να κανονιζαμε διαδικτυακες πορειες και απεργιες;
απο την επομενη λεω να καθομαι με τα παιδακια μου και εγω , που να τρεχω, ασε μωρε θα παει καποιος αλλος,τι 30, τι 29, η απολυτη ξεφτιλα ηταν η αποχωρηση της κλουβας για να αποκατασταθει η ισορροπια, γιατι αρχικα ηταν 50 αυτοι 30 εμεις, ειδες fair play τα ματ!!
μπραβο χρυσοχοιδη, παντα το λεγα οτι εισαι τζεντλεμαν ;D ;D
οσο για μας δωρο ο καναπες οπως ειχα ξαναγραψει
καλα σας(μας) κανουν αφου ειμαστε προβατα (η οπως ειπε και ο φυλακας πρεπει να ειναι βολεμενοι!!!! για να μην ερχονται)

ειναι που θελουν να κρατησουν τα μορια τους και να μη δωσουν ασεπ!και αγωνιζοναται γιαυτο(πισω απο το πληκτρολογιο)

 φιλε, συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ μαζι σου.
το ιδιο εκαναν και στις 24/1.
τοτε ειχε πολυ κρυο και οπως καταλαβαινεις, ναι, να παω στην πορεια αλλα μη αρπαξω κανα κρυωμα!!
θα πανε αλλοι, θα ξαναγινει, ασε να δουμε πρωτα να το κανουν νόμο και μετα βγαινω. Ανοιξη θα ειναι (εκτος κι αν εχω αλεργια,οπότε παλι μεσα με βλεπω)
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritinaki_zan στις Μάρτιος 12, 2010, 12:49:43 μμ

ΚΑΤΕΔΑΦΙΣΕΙΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ»
Στο όνομα του νέου πατριωτισμού που χαλκεύει νέα δεσμά εξάρτησης
 
Από τον Γιώργο Κ. Καββαδία, εκπαιδευτικό - ερευνητή.
 
Το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης (ΠΣΑ) της κυβέρνησης και τα καθημερινά  «έκτακτα μέτρα» είναι συνταγές που υποδεικνύουν εδώ και δεκαετίες η Ευρωπαϊκή Ένωση, το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο (ΔΝΤ). Και βέβαια δεν πρόκειται για ένα «πακέτο» οικονομικών μέτρων που δήθεν θα μας βγάλουν από την «εθνική χρεοκοπία», αλλά περιλαμβάνουν ποικίλες «μεταρρυθμιστικές ενέργειες». Η «δημοσιονομική κρίση» αποτελεί μια ευκαιρία για να κατεδαφιστούν δικαιώματα και κατακτήσεις των εργαζομένων από τον προηγούμενο αιώνα.
Δοκιμασμένες συνταγές πασπαλισμένες με μπόλικο «νέο πατριωτισμό» επιστρατεύονται για να δημιουργηθούν ευνοϊκότερες συνθήκες κερδοφορίας του κεφαλαίου. Από τη δεκαετία του ΄80 ο Οργανισμός Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης (ΟΟΣΑ) προωθούσε τη σαρωτική «μεταρρύθμιση» των συστημάτων κοινωνικής ασφάλισης. Άλλωστε από το 1992 η Ευρωπαϊκή Ένωση με τη συνθήκη του Μάαστριχτ είχε στόχο τους μισθούς, το οκτάωρο, τις συντάξεις και εν γένει τα δικαιώματα στη μόνιμη εργασία.
Αυτό σημαίνει ότι το ΠΣΑ δεν έχει  προσωρινό χαρακτήρα. Πρόκειται για αλυσίδα μέτρων που θα επαναλαμβάνεται  τα επόμενα χρόνια κάτω από την κηδεμονία της Ε.Ε. και του Δ.Ν.Τ. Γι' αυτό το πρόβλημα της εξάρτησης και της εθνικής κυριαρχίας που  «θυμήθηκε» μόλις τώρα η κυβέρνηση δεν είναι απόρροια της οικονομικής κρίσης, αλλά βασικό αίτιό της και αποτέλεσμα της ένταξης σε ΝΑΤΟ και  Ε.Ε.
                    Η φιλολογία περί χρεοκοπίας  με την τρομοκρατία των αριθμών δεν μπορεί να αντικρούσει ότι ακόμα και οι πιο ανεπτυγμένες χώρες βρίσκονται σε πολύ χειρότερη κατάσταση. Είναι χαρακτηριστικό ότι το συνολικό χρέος της Ελλάδας που ανέρχεται σε 179% του ΑΕΠ είναι περίπου ίσο με τον μέσο όρο της Ε.Ε. που είναι 175%. Το δημοσιονομικό έλλειμμα είναι υπαρκτό και σοβαρό πρόβλημα, αλλά αποτέλεσμα της κυρίαρχης πολιτικής και χρησιμοποιείται ως μέσο βίαιης αναδιανομής του εισοδήματος υπέρ των ισχυρών.
                  Αυτοί που ευθύνονται για την κρίση όχι μόνο δε θα πληρώσουν, αλλά βγαίνουν και κερδισμένοι. Καθημερινά οι εργαζόμενοι παράγουν πλούτο. Από το 1990 μέχρι το 2007 το ΑΕΠ της χώρας από 38 δις ευρώ ανήλθε στα 208 δις ευρώ. Αυξήθηκε δηλαδή κατά 5,5 φορές. Στο ίδιο διάστημα τα κέρδη των επιχειρήσεων από 575 εκατομμύρια  ευρώ εκτοξεύτηκαν στα 16δις . Αυξήθηκαν κατά 28 φορές. (ICAP). Σύμφωνα με την Ένωση Τραπεζών την τετραετία 20004 - 2008 οι τέσσερις μεγαλύτερες ελληνικές τράπεζες πέτυχαν αθροιστικά αύξηση κερδών κατά 138.69%, ενώ οι φόροι τους μειώθηκαν κατά 37,05 %. Είναι χαρακτηριστικό ότι η φορολογική επιβάρυνση για τους εργαζόμενους ανέρχεται στο 35,5%, ενώ για τις επιχειρήσεις στο 15,9%, όταν στην Ε.Ε. - 25, είναι 33%!       
Ουκ ολίγα στοιχεία αποδεικνύουν την αλήθεια της ρήσης του  πρωθυπουργού που προεκλογικά τόνιζε: « Λεφτά υπάρχουν, μόνο που η κυβέρνηση τα πηγαίνει κάπου αλλού».
Την ίδια ώρα που οι εργαζόμενοι καλούνται να πληρώσουν την κρίση έχουν από τις χαμηλότερες αποδοχές στην Ε.Ε. εργαζόμενος στην Ελλάδα έχει μεικτές ετήσιες αποδοχές 19.702 ευρώ έναντι 36.387 που λαμβάνουν οι Ιρλανδοί ή 24.188 οι Ιταλοί . Στην Ελλάδα το 1/3 των Ελλήνων ζουν με λιγότερα από 470 ευρώ μηνιαίως, ενώ το 20% των παιδιών ζουν επίσης κάτω από τα όρια της φτώχειας. Πέρα από τους αριθμούς και την έκρηξη των κοινωνικών ανισοτήτων η κρίση εγκυμονεί κινδύνους, αλλά αποτελεί και μια ευκαιρία αντίστασης και ανατροπής της κυρίαρχης πολιτικής που θέτει τα κέρδη πάνω από τους ανθρώπους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 12, 2010, 12:59:23 μμ

http://www.alfavita.gr/worldnews/des.php?id=2073

Πάνω που πήγαν να μας πείσουν πως «δεν υπάρχει σάλιο» και λίγο μετά την ανακοίνωση της επιτήρησης, πληροφορηθήκαμε ότι αγοράζουμε 6 γαλλικές φρεγάτες κόστους 2,5 δισ. €, για να υπερασπίζουν τα «εθνικά μας δίκαια» ανοιχτά της Σομαλίας και στον Περσικό κόλπο. ;D ;D >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 12, 2010, 01:01:36 μμ

είπα και 'γω... τέτοιες γλύκες ο Σαρκοζί.... 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 12, 2010, 01:06:26 μμ

αυτο εχει αποφασιστει πριν ενα μηνα περιπου,εκτος απο τις φρεγατες των γαλλων θα παρουμε και αλλο εξοπλισμο απο τους φιλους μας τους γερμανους...

τι νομιζες εσυ...μας λατρευουν οι ευρωπαιοι βρε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 12, 2010, 02:10:40 μμ

Εγω θελω να ρωτησω κατι την Κυρια Υπουργο,
ας πουμε οτι εχει δικιο για τις αποσπασεις και οτι οι εκπαιδευτικοι που βρισκονται σε διοικητικα ποστα,ακομη και στη Μητροπολη  οπως ειπε,πρεπει να επιστρεψουν στα σχολεια.....ολοι αυτοι  ομως Κυρια Υπουργε εχουν το Πιστοποιοητικο παιδαγωγικης επαρκειας?Ακομη και να ειχαν διοριστει χρονια πριν που ισχυαν αλλα δεδομενα,εσεις θα τους ειχατε εμπιστοσυνη για να διδαξουν στο δικο σας παιδι?Με ποια εμπειρια?αφου σε γραφεια ηταν....εγω εχω ενα παιδι στο σχολειο και ενα αλλο που θα παει σχολειο σε δυο χρονια.....δεν δεχομαι ουτε ως εκπαιδευτικος ,ουτε ως μανα να κανουν ολοι αυτοι μαθημα στα παιδια μου.Αυτοι αποσπαστηκαν εκει που αποσπαστηκαν για να μην νευριαζουν,να ειναι ηρεμοι ,να μην εχουν ευθυνες και κυριως για να τεμπελιασουν με τη βουλα του νομου.Δεν θα δεχτω να βγαλουν τα δικα τους αποθυμενα στο δικο μου παιδι ,ουτε κανενος αλλου επειδη θα θεωρησουν οτι εχασαν το κεκτημενο ρεμπελιο ....την ξαπλα και το φραπε στο γραφειο σε συνδυασμο  με το facebook στο οποιο ειναι οοοοολοι μεσα σε ωρες γραφειου.Δεν ειναι παιδαγωγοι οσοι επι χρονια δεν ασχολουνται με παιδια και με το σχολειο και κυριως με την ταξη!Να ειναι μεσα!Εμεις εχουμε φαει τα κοκαλακια μας να τρεχουμε σε σχολεια για 2 και 3 μορια το χρονο.Παρολαυτα ζητατε πιστοποιητικο Παιδαγωγ.Επαρκειας,απο εμας τους πιστοποιημενους χρονια...που δεν τεμπελιαζαμε....αντιθετα παρακαλαγαμε για να διδαξουμε...τι παραλογο!να βαλετε ξανα σε ταξεις τους ανικανους μονο για να μην προσλαβετε τους ικανους,τους πιστοποιημενους με εμπειρια και ΑΣΕΠ καθηγητες.Λυπαμαι πολυ....... >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 12, 2010, 02:20:48 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 12, 2010, 02:10:40 μμ

Εγω θελω να ρωτησω κατι την Κυρια Υπουργο,
ας πουμε οτι εχει δικιο για τις αποσπασεις και οτι οι εκπαιδευτικοι που βρισκονται σε διοικητικα ποστα,ακομη και στη Μητροπολη  οπως ειπε,πρεπει να επιστρεψουν στα σχολεια.....ολοι αυτοι  ομως Κυρια Υπουργε εχουν το Πιστοποιοητικο παιδαγωγικης επαρκειας?Ακομη και να ειχαν διοριστει χρονια πριν που ισχυαν αλλα δεδομενα,εσεις θα τους ειχατε εμπιστοσυνη για να διδαξουν στο δικο σας παιδι?Με ποια εμπειρια?αφου σε γραφεια ηταν....εγω εχω ενα παιδι στο σχολειο και ενα αλλο που θα παει σχολειο σε δυο χρονια.....δεν δεχομαι ουτε ως εκπαιδευτικος ,ουτε ως μανα να κανουν ολοι αυτοι μαθημα στα παιδια μου.Αυτοι αποσπαστηκαν εκει που αποσπαστηκαν για να μην νευριαζουν,να ειναι ηρεμοι ,να μην εχουν ευθυνες και κυριως για να τεμπελιασουν με τη βουλα του νομου.Δεν θα δεχτω να βγαλουν τα δικα τους αποθυμενα στο δικο μου παιδι ,ουτε κανενος αλλου επειδη θα θεωρησουν οτι εχασαν το κεκτημενο ρεμπελιο ....την ξαπλα και το φραπε στο γραφειο σε συνδυασμο  με το facebook στο οποιο ειναι οοοοολοι μεσα σε ωρες γραφειου.Δεν ειναι παιδαγωγοι οσοι επι χρονια δεν ασχολουνται με παιδια και με το σχολειο και κυριως με την ταξη!Να ειναι μεσα!Εμεις εχουμε φαει τα κοκαλακια μας να τρεχουμε σε σχολεια για 2 και 3 μορια το χρονο.Παρολαυτα ζητατε πιστοποιητικο Παιδαγωγ.Επαρκειας,απο εμας τους πιστοποιημενους χρονια...που δεν τεμπελιαζαμε....αντιθετα παρακαλαγαμε για να διδαξουμε...τι παραλογο!να βαλετε ξανα σε ταξεις τους ανικανους μονο για να μην προσλαβετε τους ικανους,τους πιστοποιημενους με εμπειρια και ΑΣΕΠ καθηγητες.Λυπαμαι πολυ....... >:( >:(

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D=++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Zois στις Μάρτιος 12, 2010, 02:39:52 μμ

Παράθεση

Στάλθηκε από: maritina
Εγω θελω να ρωτησω κατι την Κυρια Υπουργο,
ας πουμε οτι εχει δικιο για τις αποσπασεις και οτι οι εκπαιδευτικοι που βρισκονται σε διοικητικα ποστα,ακομη και στη Μητροπολη  οπως ειπε,πρεπει να επιστρεψουν στα σχολεια.....ολοι αυτοι  ομως Κυρια Υπουργε εχουν το Πιστοποιοητικο παιδαγωγικης επαρκειας?Ακομη και να ειχαν διοριστει χρονια πριν που ισχυαν αλλα δεδομενα,εσεις θα τους ειχατε εμπιστοσυνη για να διδαξουν στο δικο σας παιδι?Με ποια εμπειρια?αφου σε γραφεια ηταν....εγω εχω ενα παιδι στο σχολειο και ενα αλλο που θα παει σχολειο σε δυο χρονια.....δεν δεχομαι ουτε ως εκπαιδευτικος ,ουτε ως μανα να κανουν ολοι αυτοι μαθημα στα παιδια μου.Αυτοι αποσπαστηκαν εκει που αποσπαστηκαν για να μην νευριαζουν,να ειναι ηρεμοι ,να μην εχουν ευθυνες και κυριως για να τεμπελιασουν με τη βουλα του νομου.Δεν θα δεχτω να βγαλουν τα δικα τους αποθυμενα στο δικο μου παιδι ,ουτε κανενος αλλου επειδη θα θεωρησουν οτι εχασαν το κεκτημενο ρεμπελιο ....την ξαπλα και το φραπε στο γραφειο σε συνδυασμο  με το facebook στο οποιο ειναι οοοοολοι μεσα σε ωρες γραφειου.Δεν ειναι παιδαγωγοι οσοι επι χρονια δεν ασχολουνται με παιδια και με το σχολειο και κυριως με την ταξη!Να ειναι μεσα!Εμεις εχουμε φαει τα κοκαλακια μας να τρεχουμε σε σχολεια για 2 και 3 μορια το χρονο.Παρολαυτα ζητατε πιστοποιητικο Παιδαγωγ.Επαρκειας,απο εμας τους πιστοποιημενους χρονια...που δεν τεμπελιαζαμε....αντιθετα παρακαλαγαμε για να διδαξουμε...τι παραλογο!να βαλετε ξανα σε ταξεις τους ανικανους μονο για να μην προσλαβετε τους ικανους,τους πιστοποιημενους με εμπειρια και ΑΣΕΠ καθηγητες.Λυπαμαι πολυ.......  >:( >:(

 ;) να αγιάσει το στόμα σου ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valeriaa στις Μάρτιος 12, 2010, 02:51:18 μμ

2.Δεν θα καταρτιστεί ξανά πίνακας 30μηνου! Κατοχυρώνεται ο διορισμός όσων εκπαιδευτικών παρακολουθήσουν φέτος την επιμόρφωση, ίσως όμως να μην απορροφηθούν όλοι άμεσα λόγω της οικονομικής κρίσης. Αυτό θα εξαρτηθεί από το Υπουργείο Οικονομικών.

Σε ποια επιμόρφωση αναφέρεται??Δεν έχω καταλάβει και σε ποιους κλάδους απευθύνεται!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 12, 2010, 03:14:42 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 12, 2010, 02:10:40 μμ

Εγω θελω να ρωτησω κατι την Κυρια Υπουργο,
ας πουμε οτι εχει δικιο για τις αποσπασεις και οτι οι εκπαιδευτικοι που βρισκονται σε διοικητικα ποστα,ακομη και στη Μητροπολη  οπως ειπε,πρεπει να επιστρεψουν στα σχολεια.....ολοι αυτοι  ομως Κυρια Υπουργε εχουν το Πιστοποιοητικο παιδαγωγικης επαρκειας?Ακομη και να ειχαν διοριστει χρονια πριν που ισχυαν αλλα δεδομενα,εσεις θα τους ειχατε εμπιστοσυνη για να διδαξουν στο δικο σας παιδι?Με ποια εμπειρια?αφου σε γραφεια ηταν....εγω εχω ενα παιδι στο σχολειο και ενα αλλο που θα παει σχολειο σε δυο χρονια.....δεν δεχομαι ουτε ως εκπαιδευτικος ,ουτε ως μανα να κανουν ολοι αυτοι μαθημα στα παιδια μου.Αυτοι αποσπαστηκαν εκει που αποσπαστηκαν για να μην νευριαζουν,να ειναι ηρεμοι ,να μην εχουν ευθυνες και κυριως για να τεμπελιασουν με τη βουλα του νομου.Δεν θα δεχτω να βγαλουν τα δικα τους αποθυμενα στο δικο μου παιδι ,ουτε κανενος αλλου επειδη θα θεωρησουν οτι εχασαν το κεκτημενο ρεμπελιο ....την ξαπλα και το φραπε στο γραφειο σε συνδυασμο  με το facebook στο οποιο ειναι οοοοολοι μεσα σε ωρες γραφειου.Δεν ειναι παιδαγωγοι οσοι επι χρονια δεν ασχολουνται με παιδια και με το σχολειο και κυριως με την ταξη!Να ειναι μεσα!Εμεις εχουμε φαει τα κοκαλακια μας να τρεχουμε σε σχολεια για 2 και 3 μορια το χρονο.Παρολαυτα ζητατε πιστοποιητικο Παιδαγωγ.Επαρκειας,απο εμας τους πιστοποιημενους χρονια...που δεν τεμπελιαζαμε....αντιθετα παρακαλαγαμε για να διδαξουμε...τι παραλογο!να βαλετε ξανα σε ταξεις τους ανικανους μονο για να μην προσλαβετε τους ικανους,τους πιστοποιημενους με εμπειρια και ΑΣΕΠ καθηγητες.Λυπαμαι πολυ....... >:( >:(

Ωραία τα λές, αλλά:
1.Το παιδί της πηγαίνει σε ιδιωτικό σχολείο.  Τι στοίχημα
2. Το να βάλει τους αποσπασμένους στην τάξη, είναι ένας ωραιότατος τρόπος α) να κόψει τις προσλήψεις β) να δικαιολογήσει το πιστοποιητικό της βγάζοντας μας όλους άχρηστους.

Πρώτα ο μαθητής (μετά την Υπουργό όμως)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Evnikim στις Μάρτιος 12, 2010, 03:37:16 μμ

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες. Αλλά να μην ξεχνάμε και κάτι άλλο. Κανένας από μας δεν είναι παιδαγωγός όταν μπαίνει για πρώτη φορά στην τάξη. Κι εγώ το Σεπτέμβρη (αν διοριστώ τελικά) πρώτη φορά θα μπω στην τάξη και δεν αισθάνομαι καθόλου παιδαγωγός. Ελπίζω να γίνω παρά το γεγονός ότι ποτέ δε διδάχτηκα παιδαγωγική και διδακτική. Με τον ίδιο τρόπο πιστεύω πως όποιος αποσπασμένος θέλει, μπορεί να ξαναμπεί στην τάξη.
Όποιοι εκμεταλλεύτηκαν καταστάσεις για να τεμπελιάσουν θα δυσκολευτούν, αλλά εγώ δεν τους βάζω όλους σε αυτό το τσουβάλι.
Εννοείται πως αν κάποιος δεν θέλει την τάξη, καλύτερα για τα παιδιά να μείνει μακριά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 12, 2010, 03:48:56 μμ

Παράθεση από: Evnikim στις Μάρτιος 12, 2010, 03:37:16 μμ

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες. Αλλά να μην ξεχνάμε και κάτι άλλο. Κανένας από μας δεν είναι παιδαγωγός όταν μπαίνει για πρώτη φορά στην τάξη. Κι εγώ το Σεπτέμβρη (αν διοριστώ τελικά) πρώτη φορά θα μπω στην τάξη και δεν αισθάνομαι καθόλου παιδαγωγός. Ελπίζω να γίνω παρά το γεγονός ότι ποτέ δε διδάχτηκα παιδαγωγική και διδακτική. Με τον ίδιο τρόπο πιστεύω πως όποιος αποσπασμένος θέλει, μπορεί να ξαναμπεί στην τάξη.
Όποιοι εκμεταλλεύτηκαν καταστάσεις για να τεμπελιάσουν θα δυσκολευτούν, αλλά εγώ δεν τους βάζω όλους σε αυτό το τσουβάλι.
Εννοείται πως αν κάποιος δεν θέλει την τάξη, καλύτερα για τα παιδιά να μείνει μακριά...

Αυτοι οι ανθρωποι ομως υποτιθεται οτι ειναι παλιοι.διορισμενοι εδω και χρονια  και θα πρεπε να χουν  εμπειρια ΣΕ ΤΑΞΗ.Καθημερινη τριβη.Ουτε εγω ειχα την πρωτη φορα,ουτε κανεις αλλα ασχολιομουν παντα  με το αντικειμενο μου...οχι με διοικητικα θεματα η πως τον θες τον καφε ρε φιλεναδα....εγω και πολλοι πολλοι αλλοι ημασταν και ειμαστε εκπαιδευτικοι και οχι υπαλληλοι.Οταν δεν εχεις επαφη με αυτο που θα διδαξεις πως θα το κανεις αυτο?θα μαθεις στην πλατη των παιδιων η θα ξαναδιαβασεις απ την αρχη?Δεν στεκει το ολο πραγμα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 12, 2010, 03:55:06 μμ

δεν την ενδιαφερει τη διαμαντοπουλου! στεκει, δεν στεκει αν δεν τους εχει εκει θα τους εχει σε ταξη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 12, 2010, 04:02:37 μμ

Παράθεση από: valeriaa στις Μάρτιος 12, 2010, 02:51:18 μμ

2.Δεν θα καταρτιστεί ξανά πίνακας 30μηνου! Κατοχυρώνεται ο διορισμός όσων εκπαιδευτικών παρακολουθήσουν φέτος την επιμόρφωση, ίσως όμως να μην απορροφηθούν όλοι άμεσα λόγω της οικονομικής κρίσης. Αυτό θα εξαρτηθεί από το Υπουργείο Οικονομικών.

Σε ποια επιμόρφωση αναφέρεται??Δεν έχω καταλάβει και σε ποιους κλάδους απευθύνεται!!

για τους Μουσικούς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 12, 2010, 05:35:21 μμ

Παράθεση από: Evnikim στις Μάρτιος 12, 2010, 03:37:16 μμ

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες. Αλλά να μην ξεχνάμε και κάτι άλλο. Κανένας από μας δεν είναι παιδαγωγός όταν μπαίνει για πρώτη φορά στην τάξη. Κι εγώ το Σεπτέμβρη (αν διοριστώ τελικά) πρώτη φορά θα μπω στην τάξη και δεν αισθάνομαι καθόλου παιδαγωγός. Ελπίζω να γίνω παρά το γεγονός ότι ποτέ δε διδάχτηκα παιδαγωγική και διδακτική. Με τον ίδιο τρόπο πιστεύω πως όποιος αποσπασμένος θέλει, μπορεί να ξαναμπεί στην τάξη.
Όποιοι εκμεταλλεύτηκαν καταστάσεις για να τεμπελιάσουν θα δυσκολευτούν, αλλά εγώ δεν τους βάζω όλους σε αυτό το τσουβάλι.
Εννοείται πως αν κάποιος δεν θέλει την τάξη, καλύτερα για τα παιδιά να μείνει μακριά...

Όσοι θέλουν να αράξουν, θα βρουν τρόπο να το κάνουν, μην ανησυχείς.  This is Greece.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 12, 2010, 06:37:20 μμ

αναφέρεται σε ΥΔΡΑΥΛΙΚΟΥΣ - ΚΟΜΜΩΤΡΙΕΣ - ΓΕΝΙΚΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΚΥΡΙΩΣ ΤΩΝ ΕΠΑΣ!!!!!!!!!!!!!!11

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valeriaa στις Μάρτιος 12, 2010, 07:10:07 μμ

ευχαριστώ για την απάντηση. τουλάχιστον να ξέρουμε τα ονόματα των διοριστέων, εστω κι αν είναι να διοριστούμε το 2013 γιατί δεν είναι εύκολο για κανέναν να ξενιτεύεται κάθε χρόνο ως αναπληρωτής και να είναι το μέλλον του αβέβαιο...καλή υπομονή σε όλους μας!!!και καλή τύχη γιατί εκεί πια θα βασιστούμε μέχρι να βγει το νομοσχέδιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ln03 στις Μάρτιος 12, 2010, 08:29:10 μμ

Πότε θα βγει επιτέλους;;;

Λέτε πριν τις διακοπές του Πάσχα;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 13, 2010, 03:20:42 μμ

Δείτε τη μαντάμ σήμερα στα δελτία ειδήσεων τι βλέμμα είχε, όταν οι συνάδελφοι ωρομίσθιοι διέκοψαν την ομιλία της φωνάζοντας ότι είναι απλήρωτοι εδώ και έξι μήνες. Φαίνεται αδίστακτη...
Ωστόσο, σήμερα η εικόνα της αμαυρώθηκε. Την έδειξαν τα κανάλια σε μια φάση που είναι βέβαιο ότι δεν ήθελε να βγει προς τα έξω. Αυτό την τρελαίνει. Και έτσι θα συνεχίσουμε. Κανένας δεν έπαιξε με τις ζωές των άλλων και δεν έμεινε ατιμώρητος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 13, 2010, 03:30:09 μμ

ΕΣΕΙΣ ΜΕ ΦΙΕΣΤΕΣ…
ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΜΕ ΑΓΩΝΕΣ ΓΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΩΡΕΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
 
Βραβείο υποκρισίας και οπλοφορίας  από την κα Διαμαντοπούλου και την ηγεσία του Υπ. Παιδείας έλαβαν οι εκατοντάδες εκπαιδευτικοί που ακύρωσαν τη σημερινή φιέστα του Υπουργείου Παιδείας προβάλοντας τα πραγματικά προβλήματα τη σημερινού σχολείου. Η Πανελλήνια Ένωση Αδιόριστων Εκπαιδευτικών, το Συντονιστικό Ωρομίσθιων   Εκπαιδευτικών και μόνιμοι εκπαιδευτικοί διαμαρτυρήθηκαν για την παρατεταμένη αδιοριστία, την απλήρωτη εργασία χιλιάδων ωρομίσθιων εκπαιδευτικών εδώ και ένα χρόνο, για τη σύμπτυξη τμημάτων, τις απολύσεις και το κλείσιμο σχολείων. Το Υπουργείο Παιδείας με απίστευτα υποκριτικό τρόπο διοργανώνει φιέστες για το νέο σχολείο…μόνο που το νέο σχολείο είναι παλιό, πέρα και έξω από τις ανάγκες μαθητών, εκπαιδευτικών και γονιών. Ξαναγυρίζουμε στους 30 μαθητές ανά τάξη, με περικοπές μισθών και επιδομάτων, με ουσιαστική κατάργηση των μόνιμων διορισμών…, ένα σχέδιο διάλυσης της δημόσιας και δωρεάν εκπαίδευσης.
Οι προθέσεις του  Υπουργείου Παιδείας έγιναν σήμερα ξεκάθαρες, όταν με την ανοχής της ίδιας της Υπουργού, άνθρωποι της προσωπικής της φρουράς της που οπλοφορούσαν, επιτέθηκαν στους διαμαρτυρόμενους εκπαιδευτικούς. Με όπλα δε γίνεται διάλογος, κα Διαμαντοπούλου.
Δηλώνουμε απερίφραστα  ότι θα συνεχίσουμε να αγωνιζόμαστε για αυτά που μας ανήκουν. Τα μαθήματα, κα Διαμαντοπούλου δίνονται στις τάξεις και στους δρόμους και όχι σε illustration αμφιθέατρα.
Διεκδικούμε:
•   Μόνιμους μαζικούς διορισμούς στο δημόσιο σχολείο
•   Κατάργηση της ωρομισθίας και της ελαστικής εργασίας. Άμεση αποπληρωμή των δεδουλευμένων.
•   Καμία κατάργηση του πίνακα προϋπηρεσίας
•   Όχι στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας
Καλούμε όλους τους συναδέλφους, αδιόριστους, ωρομίσθιους, αναπληρωτές
   στην αυριανή κοινή  συνέλευση του Συντονιστικού Ωρομισθίων και της Π.Ε.Α.Ε., 6μ.μ., στα γραφεία της ΔΟΕ, (Ξενοφώντος 15α, Σύνταγμα)
   στην απογευματινή πορεία της Τρίτης 16/3, 6μ.μ. στα Προπύλαια Πανεπιστημίου

Συντονιστικό Ωρομισθίων και ΠΕΑΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 13, 2010, 03:45:52 μμ

Παράθεση από: aiax στις Μάρτιος 13, 2010, 03:20:42 μμ

Δείτε τη μαντάμ σήμερα στα δελτία ειδήσεων τι βλέμμα είχε, όταν οι συνάδελφοι ωρομίσθιοι διέκοψαν την ομιλία της φωνάζοντας ότι είναι απλήρωτοι εδώ και έξι μήνες. Φαίνεται αδίστακτη...
Ωστόσο, σήμερα η εικόνα της αμαυρώθηκε. Την έδειξαν τα κανάλια σε μια φάση που είναι βέβαιο ότι δεν ήθελε να βγει προς τα έξω. Αυτό την τρελαίνει. Και έτσι θα συνεχίσουμε. Κανένας δεν έπαιξε με τις ζωές των άλλων και δεν έμεινε ατιμώρητος!

http://www.megatv.com/megagegonota/summary.asp?catid=17650&video=0
από το 14 λεπτό και μετά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 13, 2010, 04:45:03 μμ

Σκηνές απείρου κάλους σε εκδήλωση του υπουργείου Παιδείας, όταν άνδρας από την ασφάλεια της υπουργού συνεπλάκη με εκπαιδευτικούς, οι οποίοι είχαν διακόψει την εκδήλωση για να διαμαρτυρηθούν. Λάδι στη φωτιά έριξε η απόκάλυψη του υπηρεσιακού όπλου του άνδρα.
Το περιστατικό συνέβη στο Ίδρυμα Μείζονος Ελληνισμού το πρωί του Σαββάτου, όταν ομάδα ωρομισθίων εκπαιδευτικών, οι οποίοι είναι απλήρωτοι εδώ και έξι μήνες, μπήκαν στην αίθουσα και διέκοψαν τις ομιλίες για να αναρτήσουν πανό.

Τότε ένας άνδρας από την ασφάλεια της Άννας Διαμαντοπούλου κινήθηκε προς τους εκπαιδευτικούς για να τους πείσει να κατεβάσουν το πανό, με αποτέλεσμα να ακολουθήσει συμπλοκή. Λάδι στη φωτιά έριξε το γεγονός ότι κατά την αντιπαράθεση, φάνηκε το υπηρεσιακό όπλο του άνδρα, πράγμα που εξόργισε τους εκπαιδευτικούς.

Ο φύλακας οδηγήθηκε έξω από την αίθουσα με την παρέμβαση των ψυχραιμοτέρων, ενώ οι εκπαιδευτικοί κατήγγειλαν την οπλοφορία σε μία δημόσια εκδήλωση για την Παιδεία.

Πάντως, η κ. Διαμαντοπούλου παρέμεινε στο βήμα και δήλωσε αποφασισμένη για τις απαραίτητες αλλαγές στο εκπαιδευτικό σύστημα. "Η εκδήλωση θα συνεχιστεί” ανέφερε σε δημοσιογράφους αργότερα η υπουργός, προσθέτοντας ότι “η λογική που θέλει την ισοπέδωση δεν θα συνεχίσει”. “Τα πράγματα στην εκπαίδευση θα αλλάξουν” διεμήνυσε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 13, 2010, 05:42:23 μμ

βλεπω οτι εχουμε να κανουμε με μια  "σιδηρα" κυρια !!!
Ο αγωνας ολο και δυναμωνει!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 13, 2010, 05:47:04 μμ

Αλέξανδρος Παπαδιαμάντης:

Η γενεαλογία της πολιτικής είναι συνεχής και γνησία κατά τους προγόνους. Η αργία εγέννησε την πενίαν. Η πενία έτεκε την πείναν. Η πείνα παρήγαγεν την όρεξιν. Η όρεξις εγέννησε την αυθαιρεσίαν. Η αυθαιρεσία εγέννησε την ληστείαν. Η ληστεία εγέννησεν την πολιτικήν.

“ΟΙ ΕΜΠΟΡΟΙ ΤΩΝ ΕΘΝΩΝ”

Aφιερώνεται σε όσους έχουν συμπράξει στο να "βασιλεύει" η αξιοκρατία και η ηρεμία στην εκπαίδευση ...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 13, 2010, 05:57:46 μμ

Ενδιαφέρον το βίντεο, διότι δείχνει ότι αυτοί που πρωταγωνιστούν στα γεγονότα κάθε άλλο παρά ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί είναι.
Συγκεκριμένα ο κύριος που καταγγέλει και φωνάζει είναι γνωστός συνδικαιστής της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ο οποίος έχει να μπει σε τάξη από
την προηγούμενη χιλιετία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 13, 2010, 06:00:09 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Μάρτιος 13, 2010, 05:47:04 μμ

Αλέξανδρος Παπαδιαμάντης:

Η γενεαλογία της πολιτικής είναι συνεχής και γνησία κατά τους προγόνους. Η αργία εγέννησε την πενίαν. Η πενία έτεκε την πείναν. Η πείνα παρήγαγεν την όρεξιν. Η όρεξις εγέννησε την αυθαιρεσίαν. Η αυθαιρεσία εγέννησε την ληστείαν. Η ληστεία εγέννησεν την πολιτικήν.

....η πολιτικη εγέννησεν την Διαμαντοπουλου και η Διαμαντοπουλου την παιδειαν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 13, 2010, 06:07:48 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Μάρτιος 13, 2010, 06:00:09 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Μάρτιος 13, 2010, 05:47:04 μμ

Αλέξανδρος Παπαδιαμάντης:

Η γενεαλογία της πολιτικής είναι συνεχής και γνησία κατά τους προγόνους. Η αργία εγέννησε την πενίαν. Η πενία έτεκε την πείναν. Η πείνα παρήγαγεν την όρεξιν. Η όρεξις εγέννησε την αυθαιρεσίαν. Η αυθαιρεσία εγέννησε την ληστείαν. Η ληστεία εγέννησεν την πολιτικήν.

....η πολιτικη εγέννησεν την Διαμαντοπουλου και η Διαμαντοπουλου την παιδειαν.

... να της ζήσει ...

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 13, 2010, 05:57:46 μμ

Ενδιαφέρον το βίντεο, διότι δείχνει ότι αυτοί που πρωταγωνιστούν στα γεγονότα κάθε άλλο παρά ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί είναι.
Συγκεκριμένα ο κύριος που καταγγέλει και φωνάζει είναι γνωστός συνδικαιστής της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ο οποίος έχει να μπει σε τάξη από
την προηγούμενη χιλιετία.

... εντούτοις, οι ωρομίσθιοι που μπαίνουμε σε τάξεις από το Νοέμβρη ουδέν έχουμε λάβει ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MICH7 στις Μάρτιος 13, 2010, 06:11:42 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 13, 2010, 05:57:46 μμ

Ενδιαφέρον το βίντεο, διότι δείχνει ότι αυτοί που πρωταγωνιστούν στα γεγονότα κάθε άλλο παρά ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί είναι.
Συγκεκριμένα ο κύριος που καταγγέλει και φωνάζει είναι γνωστός συνδικαιστής της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ο οποίος έχει να μπει σε τάξη από
την προηγούμενη χιλιετία.

Ίσως πρέπει να υπάρχουν και αυτοί που αντιστέκονται για λογαριασμό αυτών που λείπουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 13, 2010, 06:12:20 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 13, 2010, 05:57:46 μμ

Ενδιαφέρον το βίντεο, διότι δείχνει ότι αυτοί που πρωταγωνιστούν στα γεγονότα κάθε άλλο παρά ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί είναι.
Συγκεκριμένα ο κύριος που καταγγέλει και φωνάζει είναι γνωστός συνδικαιστής της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ο οποίος έχει να μπει σε τάξη από
την προηγούμενη χιλιετία.

Ναι συγχαρητήρια συνάδελφε(;), αυτό ήταν το πρόβλημα, ο συνδικαλιστής που βρισκόταν εκεί. Το ότι οι ωρομίσθιοι δεν έχουν δει ούτε ευρώ από την αρχή του χρόνου δεν αποτελεί πρόβλημα. Πως καταφέρνετε ορισμένοι πάντα να φέρνετε την πραγματικότητα στα μέτρα που βολεύουν τον υπουργό και την κυβέρνηση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 13, 2010, 06:13:18 μμ

  Για το ότι δεν έχετε πληρωθεί έχετε δίκιο και καλά κάνετε και το λέτε και ξεμπροστιάζετε την υπουργό. Αυτό που με ενοχλεί είναι πως άτομα τα οποία το μόνο που έχουν να επιδείξουν στην εκπαίδευση είναι οι αγώνες τους μόνο εκτός τάξης καπηλεύονται την ανάγκη που έχετε για να φανούν οι ίδιοι και να το παίξουν εργατοπατέρες και αρχηγοί του κινήματος.

Αυτοί είναι οι υπεύθυνοι για την κατάντια της παιδείας μας και του συνδικαλισμού που έχει απαξιωθεί και όχι η υπουργός, αυτή κάνει τη δουλειά της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 13, 2010, 06:16:14 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 13, 2010, 06:13:18 μμ

 Για το ότι δεν έχετε πληρωθεί έχετε δίκιο και καλά κάνετε και το λέτε και ξεμπροστιάζετε την υπουργό. Αυτό που με ενοχλεί είναι πως άτομα τα οποία το μόνο που έχουν να επιδείξουν στην εκπαίδευση είναι οι αγώνες τους μόνο εκτός τάξης καπηλεύονται την ανάγκη που έχετε για να φανούν οι ίδιοι και να το παίξουν εργατοπατέρες και αρχηγοί του κινήματος.

Αυτό θα το κρίνουν οι ενδιαφερόμενοι, κατά πόσο δηλαδή αυτό που κάνει ο συγκεκριμένος συνδικαλιστής το κάνει επειδή το νιώθει ή για να καρπωθεί προσωπικά οφέλη. Εξάλλου, όπως σωτά αναφέρθηκε παραπάνω, ΔΥΣΤΥΧΩΣ, πολλές φορές κάποιοι άλλοι πρέπει να αγωνίζονται και για εκείνους που αρνούνται να προασπίσουν τα συμφέροντά τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: galois98 στις Μάρτιος 13, 2010, 06:19:58 μμ

καλησπερα.θα μπορουσε καποιος να με ενημερωσει , αν γνωρίζει, τι εννοει η κα Διαμαντοπουλου λεγοντας οτι θα διοριζονται μονο οσοι εχουν πιστοποιητικο παιδαγωγικης καταρτισης;ευχαριστω εκ των προτερων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 13, 2010, 06:22:01 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 13, 2010, 06:13:18 μμ

 Για το ότι δεν έχετε πληρωθεί έχετε δίκιο και καλά κάνετε και το λέτε και ξεμπροστιάζετε την υπουργό. Αυτό που με ενοχλεί είναι πως άτομα τα οποία το μόνο που έχουν να επιδείξουν στην εκπαίδευση είναι οι αγώνες τους μόνο εκτός τάξης καπηλεύονται την ανάγκη που έχετε για να φανούν οι ίδιοι και να το παίξουν εργατοπατέρες και αρχηγοί του κινήματος.

Αυτοί είναι οι υπεύθυνοι για την κατάντια της παιδείας μας και του συνδικαλισμού που έχει απαξιωθεί και όχι η υπουργός, αυτή κάνει τη δουλειά της.

...αυτή κάνει τη δουλειά της;;;;;;;

Διαλύει τη παιδεία γιατί είναι ...άσχετη! Προς το παρόν αυτό κάνει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 13, 2010, 06:22:59 μμ

Ούτε καν τους κοίταζε η Αννούλα, μην κολλήσει καμιά αρρώστια, φτώχεια, πείνα... Και η υφυπουργός επιδοκίμαζε σαν παλαβή... Δεν μπορούν να διανοηθούν καν πώς είναι να δουλεύεις ωρομίσθιος και να μην πληρώνεσαι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 13, 2010, 06:25:28 μμ

Να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν έθιξαν μόνο το ότι ήταν απλήρωτοι (άλλο τι προβάλλεται). Διάβασε και την ανακοίνωση του συντονιστικού και της ΠΕΑΕ και θα καταλάβεις.
Όσο για το Θανάση Τσιριγώτη, κάνεις λάθος συνάδελφε. Ενεργός καθηγητής είναι, σε τάξη εργάζεται και μάλιστα με δύσκολο εκπαιδευτικό έργο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 13, 2010, 06:31:41 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 13, 2010, 06:25:28 μμ

Να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν έθιξαν μόνο το ότι ήταν απλήρωτοι (άλλο τι προβάλλεται). Διάβασε και την ανακοίνωση του συντονιστικού και της ΠΕΑΕ και θα καταλάβεις.
Όσο για το Θανάση Τσιριγώτη, κάνεις λάθος συνάδελφε. Ενεργός καθηγητής είναι, σε τάξη εργάζεται και μάλιστα με δύσκολο εκπαιδευτικό έργο.

Και το ζήτημα των πληρωμών είναι πολύ σημαντικό. Δεν είμαι ωρομίσθιος, αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ τι ζόρι τραβάνε όλοι αυτοί οι άνθρωποι, περιμένοντας τα ψίχουλα της ωρομισθίας. Αλλά όπως έλεγε κι ο Μπρεχτ, "Αυτοί που κλέβουν το ψωμί από το τραπέζι, κηρύττουν τη λιτότητα".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: shide στις Μάρτιος 13, 2010, 06:41:06 μμ

 Μπροστά στη Διαμαντοπούλου( σκιάχτηκα με το βλέμμα της) η Μαριέττα είναι σαν το "κοριτσάκι με τα σπίρτα". Αίσχος κ για τους συναδέλφους που φάνηκαν να την επιδοκιμάζουν με χειροκροτήματα. Αλλά τί να περιμένεις από μια που κηρύττει την αξιοκρατία ενώ υπήρξε νομάρχης στα 25 της στην αξιοκρατικότατη δεκαετία του 80. Με φιλικούς χαιρετισμούς ένας μόνιμος φιλόλογος( τεμπέλης κ άχρηστος σύμφωνα με τα δημοσιογραφικά παπαγαλάκια της κυβέρνησης).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 13, 2010, 06:51:07 μμ

Όταν λέει κάποιος ότι η Διαμαντοπούλου κάνει τη δουλειά της σημαίνει ότι δεν έχει σχέση με την εκπαίδευση αλλά και ότι είναι τυφλά φανατισμένος. Διαφορετικά θα μπορούσε να διακρίνει τα ψέματα, την αλαζονεία (με τους οπλοφορούντες μπράβους και όχι μόνο) την προπαγάνδα και το μίσος που δείχνει η συγκεκριμένη προς τους εκπαιδευτικούς.
Το ότι βρέθηκαν εκεί κάποιοι συνδικαλιστές δεν αλλάζει την πραγματικότητα που είναι η ανατροπή προς το χειρότερο, της ζωής όλων των εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: drakos13 στις Μάρτιος 13, 2010, 06:52:26 μμ

30αρια τμηματα κι απληρωτοι ωρομισθιοι. Αυτο ειναι παιδεια κυρα Αννα? Αυτο ειναι πρωτα ο μαθητης?
Και σε τελικη αναλυση, λες λες και ξαναλες ασυναρτησιες και ψεματα και εχεις χιλιαδες κοσμο στην αγωνια ενα χρονο τωρα.
Κανεις φιεστα με τι? Με ψεματα? Με εκθεση ιδεων?
Και σημερα, τι θρασος ηταν αυτο που εδειξες να μιλας μπροστα σε αγανακτισμενο κοσμο χωρις να ριξεις ενα βλεμμα?
Τοσο πολυ απαξιεις πια? ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Μάρτιος 13, 2010, 07:02:33 μμ

Επιτέλους να φανεί κάποια διαμαρτυρία...Να ακουστούμεεεεεεε.  Σειρά έχουν τα γιαούρτια..... Αννούλα σούρχεται ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vasia98 στις Μάρτιος 13, 2010, 07:14:31 μμ

Παράθεση από: stave στις Μάρτιος 13, 2010, 07:02:33 μμ

Επιτέλους να φανεί κάποια διαμαρτυρία...Να ακουστούμεεεεεεε.  Σειρά έχουν τα γιαούρτια..... Αννούλα σούρχεται ;D ;D ;D

Αρκεί να είναι ληγμένα ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paogate13 στις Μάρτιος 13, 2010, 07:28:50 μμ

Ο  συνδικαλιστης  (Θ.τΣΙΡΙΓΩΤΗς)  εναντιον  του  οποιου  μερικοι  ομαδον  βαλλουν  ειναι  απο  τα  πλεον  αξιολογα  μελη  της  εκπ. κοινοτητας. Με  αγωνες, κοινωνικη  προσφορα, και  ηθος  που  τιμα  τον  εκπαιδευτικο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 13, 2010, 07:31:22 μμ

Αν όσοι θα έπρεπε να διοριστούν το καλοκαίρι (60% - 40% - 24μηνο+ΑΣΕΠ - 30μηνο) δεν διοριστούν, στις επόμενες εκλογές να μην την ψηφίσει κανείς. Να πάει για ραδίκια στην Κοζάνη. Έχει βαρβάτα ραδίκια λόγω της υγρασίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Μάρτιος 13, 2010, 07:37:50 μμ

To σημερινο ηταν μια γευση απο την οργη των εκπαιδευτικων που θα ξεσπασει συντομα.Δε βλεπω να βγαζει το νομοσχεδιο, παρα μονο τη τελευταια ημερα που θα κλεινουν τα σχολεια.Τοτε που θα παει διακοπες και δε θα εχει αλλες ομιλιες για πρσινα σχολεια και πρασινα αλογα.Μεγαλη κοροιδια. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 13, 2010, 07:39:20 μμ

Εάν δεν μπορέσει να μαζέψει ραδίκια για μια σαλατούλα, θα υπάρξει μεταβατική περίοδος μέχρι το έτος 2020 μ.Χ. για να συμπληρώσει τη σαλάτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 13, 2010, 07:44:32 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 13, 2010, 07:31:22 μμ

Αν όσοι θα έπρεπε να διοριστούν το καλοκαίρι (60% - 40% - 24μηνο+ΑΣΕΠ - 30μηνο) δεν διοριστούν, στις επόμενες εκλογές να μην την ψηφίσει κανείς. Να πάει για ραδίκια στην Κοζάνη. Έχει βαρβάτα ραδίκια λόγω της υγρασίας.

ΛΑΘΟΣ ΤΕΡΑΣΤΙΟ, ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ
οποιος με βαση νομο του ελληνικου κρατους(;;;) θεμελιωνει δικαιωμα διορισμου θα πρεπει οπωσδηποτε να διοριστει μεσα στα 2-3χρονια της μεταβατικης περιοδου, αλλιως θα δικαιωθει δικαστικα, παιρνοντας αναδρομικα μισθους και προυπηρεσια, με ενα καλο επιτοκιο,μετα απο 3-4 ετη, αν αυτο θελουν αυτο θα εχουν, δεν χανεις με τιποτε σε τετοια δικη, απλα θα περιμενεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vik_ στις Μάρτιος 13, 2010, 08:00:57 μμ

Πολύ ωραία κίινηση η σημερινή..το καταχάρηκα!!! Μακάρι να της έριχναν και σάπιες ντομάτες της Διαμάντως!!! Την πόνεσε πολύ βέβαια το σημερινό γιατί της χάλασε την ωραία εικόνα που ήθελε να προβάλλει..αλλά έτσι θέλει από εδώ και πέρα..όπου πάει να μιλήσει, να βρίσκει εμπόδια!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 13, 2010, 08:24:21 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 13, 2010, 07:44:32 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 13, 2010, 07:31:22 μμ

Αν όσοι θα έπρεπε να διοριστούν το καλοκαίρι (60% - 40% - 24μηνο+ΑΣΕΠ - 30μηνο) δεν διοριστούν, στις επόμενες εκλογές να μην την ψηφίσει κανείς. Να πάει για ραδίκια στην Κοζάνη. Έχει βαρβάτα ραδίκια λόγω της υγρασίας.

ΛΑΘΟΣ ΤΕΡΑΣΤΙΟ, ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ
οποιος με βαση νομο του ελληνικου κρατους(;;;) θεμελιωνει δικαιωμα διορισμου θα πρεπει οπωσδηποτε να διοριστει μεσα στα 2-3χρονια της μεταβατικης περιοδου, αλλιως θα δικαιωθει δικαστικα, παιρνοντας αναδρομικα μισθους και προυπηρεσια, με ενα καλο επιτοκιο,μετα απο 3-4 ετη, αν αυτο θελουν αυτο θα εχουν, δεν χανεις με τιποτε σε τετοια δικη, απλα θα περιμενεις

Φίλε μου δεν υπάρχει μεταβατική περίοδος. Αυτοί που ήταν να διοριστούν το καλοκαίρι(60% - 40%) ίσως διοριστούν τα επόμενα χρόνια, ίσως και ποτέ. Περίοδος κοροϊδίας είναι. Θα ήταν μεταβατική αν κάποιοι που χάνουν για λίγα μόρια το διορισμό θα είχαν μια μεταβατική περίοδο να διοριστούν με τον υπάρχον τρόπο πρόσληψης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάρτιος 13, 2010, 08:27:02 μμ

Τώρα είδα το βίντεο! Μπράβο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pe02 στις Μάρτιος 13, 2010, 08:51:10 μμ

ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ.Οπως μας ξεφτιλίζει τόσους μήνες, οι κακοί καθηγητές,οι καθηγητές που τα παίρνουν από τα ιδιαίτερα, οι καθηγητές βύσματα ....... με τις αυταρχικές δηλώσεις και την απαξίωση που μας δείχνει και ξύλο να δω θα το χαρώ.Εμείς ρίξαμε το δημόσιο έξω!!!!Την επόμενη φορά ντομάτες,  αυγά, χαλασμένα εννοείται να της χαλάσουμε το φρέσκο από το κομμωτήριο χτένισμα.Μόνο αν τις φάει θα καταλάβει τι γίνεται.Με διαβουλεύσεις μέσω ιντερνετ τις οποίες έχετε ''για τα μάτια του κόσμου''νομίζατε μαντάμ θα μας ξεπετάξετε?Και πάλι ΜΠΡΑΒΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 13, 2010, 08:54:49 μμ

Όταν έγινε υπουργός τον Οκτώβρη, αν δεν με απατάει η μνήμη μου, πήγε "στη δουλειά της" με μηχανή. Τώρα θα χρειαστεί τεθωρακισμένη γερμανική μερσεντές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Μάρτιος 13, 2010, 09:10:13 μμ

"Μπροστά στη Διαμαντοπούλου( σκιάχτηκα με το βλέμμα της) η Μαριέττα είναι σαν το "κοριτσάκι με τα σπίρτα". Αίσχος κ για τους συναδέλφους που φάνηκαν να την επιδοκιμάζουν με χειροκροτήματα. Αλλά τί να περιμένεις από μια που κηρύττει την αξιοκρατία ενώ υπήρξε νομάρχης στα 25 της στην αξιοκρατικότατη δεκαετία του 80. Με φιλικούς χαιρετισμούς ένας μόνιμος φιλόλογος( τεμπέλης κ άχρηστος σύμφωνα με τα δημοσιογραφικά παπαγαλάκια της κυβέρνησης)."

Τα είπες όλα! Έτσι και χειρότερα είναι συνάδελφε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Μάρτιος 13, 2010, 09:32:55 μμ

(http://www.livemovies.gr/files/images/ti_psixi_tha_paradoseis_mori.jpg)(http://img386.yfrog.com/img386/548/diam.gif)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 13, 2010, 09:42:21 μμ

Καμία ψυχή .Ακόμα και στην κόλαση ΑΣΕΠ και πιστοποιητικό θα της ζητήσουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 13, 2010, 09:48:22 μμ

Στην κόλαση πας και χωρίς ΑΣΕΠ, αρκεί να το θέλεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 13, 2010, 09:52:10 μμ

Συνάδελφοι ,το ξαναείδα το video και η γυναίκα μας ειρωνεύτηκε με τον πιο απαξιωτικό τρόπο .Λες και εμείς οι ωρομίσθιοι δεν είμαστε άξιοι συγχαρητηρίων ,που αφήνουμε την οικογένεια μας και πάμε 500 χιλιόμετρα μακριά ,γιατί απλά αγαπούμε αυτό που κάνουμε ,γιατί αυτό έχουμε μάθει να κάνουμε ,γιατί ελπίζουμε κάτι για τη ζωή μας...ΕΛΕΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΤΥΧΑΡΠΑΣΤΟ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 13, 2010, 09:59:16 μμ

   Η " δημοσιογράφος"του  MEGA  κατάλαβε ότι οι διαμαρτυρόμενοι είναι της εξωκοινουβουλευτικής αριστεράς, τώρα εξηγείται γιατί πήρε βραβείο δημοσιογραφίας αν ακι είναι απλώς εκφωνήτρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 13, 2010, 10:05:40 μμ

  Πιστεύω ότι η υπουργός ( που την κακοφαίνεται ο επίτροπος της ΕΕ που έχει στο κεφάλι της) άρχισε να καταλαβαίνει σε τι υπουργείο είναι και, το βασικότερο, με ποιους έχει να κάνει. Έ όπως και να το κάνουμε το στοιχειώδες IQ  μάλλον το έχει. Τι λέτε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 13, 2010, 10:12:11 μμ

Προέρχομαι απο οικογένεια εκπαιδευτικών και ένα πράγμα κατάλαβα τόσα χρόνια στην εκπαίδευση ( μέσα και έξω από αυτή ).Αν τα βάλεις με τους εκπαιδευτικούς και αυτοί ΘΕΛΟΥΝ να σε πολεμήσουν ,θα βρεθείς χαμένος ...Θέλετε να σας πω πόσα ονόματα τρανταχτά πολιτικών έχουν αρνηθεί αυτό το υπουργείο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Μάρτιος 13, 2010, 10:23:12 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=gQr8tl7CRCY&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=gQr8tl7CRCY&feature=player_embedded)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 13, 2010, 10:24:38 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Μάρτιος 13, 2010, 09:59:16 μμ

   Η " δημοσιογράφος"του  MEGA  κατάλαβε ότι οι διαμαρτυρόμενοι είναι της εξωκοινουβουλευτικής αριστεράς, τώρα εξηγείται γιατί πήρε βραβείο δημοσιογραφίας αν ακι είναι απλώς εκφωνήτρια.

Το ίδιο είπανε και στη ΝΕΤ και δε ξέρω και πού αλλού. Όπως επίσης και ότι οι ωρομίσθιοι είναι πληρωμένοι μέχρι το Δεκέμβρη. Ενορχηστρωμένη επίθεση με ψέματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 13, 2010, 10:37:50 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Μάρτιος 13, 2010, 10:12:11 μμ

Αν τα βάλεις με τους εκπαιδευτικούς και αυτοί ΘΕΛΟΥΝ να σε πολεμήσουν ,θα βρεθείς χαμένος ...

οπως ο Γερασιμος ας πουμε που φοβηθηκε το ''κατσε καλα  Γερασιμε'' και ουτε την επετηριδα κατηργησε ,ουτε το ΑΣΕΠ καθιερωσε ουτε την εκπαιδευτικη μεταρρυθμιση περασε..χαμενοι ξεχαμενοι τα νομοσχεδια τους καθιερωνονται και εφαρμοζονται..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 13, 2010, 10:41:01 μμ

  Αυτός νόμιζε ότι είναι στο υπουργείο "Αμύνης" ( όχι άμυνας).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LG_Shine στις Μάρτιος 13, 2010, 10:42:35 μμ

ΕΛΕΟΣ παιδια...
σε τελική να σας πω κάτι...
δεν με ενδιαφερει ποσο σκληροπυρηνική είναι..
δε με νοιαζει βρε παιδι μου πόσο γενικά και αόριστα μιλάει..
απαιτω ξεκάθαρες απαντησεις...οχι γυρω τριγύρω!!!!!
ελεος!!!!!
πρεπει να αντριδράσουμε!!!!
Πρεπει να δειξουμε οτι δεν περνάει!!!!!!
ελεος.....ειναι αυτη σκληρη?!?! να ειμαστε και μεις πιο σκληρη....
δεν γινεται κυρία μου απο τη μια μερα στην αλλη να τα αλλάζεις όλα ετσι επειδη θεωρείς ότι είσαι εξυπνη!!!!
δηλαδή τόσο καιρό τρεχουμε και ξαφνικά αντε γεια?!?!?!
εσυ φωναζες προεκλογικά ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ....και τωρα ξαφνικά λες για του χρόνου ωρομισθιους θα πάρεις?!?!? ε ελεος!!!!!
εχουμε και κάποια αξιοπρέπεια!!!! δεν ειμαστε του πεταματου!!!!
κανε αλλαγες αν θες....αλλα να ερχίσουν αυτες σε βάθος χρόνου να εφαρμόζονται..και προπαντως...λεγε τι θες ξεκαθαρα!!! ντομπροσυνη να σου εξηγησω τι σημαινει?!?!?!?!?
πότε περιμενεις?! μετα τις πανελληνιες να τα ανακοινωσεις?!?!?
Ε ΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ!!!!!
ΦΤΑΝΕΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ ΠΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 13, 2010, 10:44:37 μμ

Παράθεση από: LG_Shine στις Μάρτιος 13, 2010, 10:42:35 μμ

ΕΛΕΟΣ παιδια...
σε τελική να σας πω κάτι...
δεν με ενδιαφερει ποσο σκληροπυρηνική είναι..
δε με νοιαζει βρε παιδι μου πόσο γενικά και αόριστα μιλάει..
απαιτω ξεκάθαρες απαντησεις...οχι γυρω τριγύρω!!!!!
ελεος!!!!!
πρεπει να αντριδράσουμε!!!!
Πρεπει να δειξουμε οτι δεν περνάει!!!!!!
ελεος.....ειναι αυτη σκληρη?!?! να ειμαστε και μεις πιο σκληρη....
δεν γινεται κυρία μου απο τη μια μερα στην αλλη να τα αλλάζεις όλα ετσι επειδη θεωρείς ότι είσαι εξυπνη!!!!
δηλαδή τόσο καιρό τρεχουμε και ξαφνικά αντε γεια?!?!?!
εσυ φωναζες προεκλογικά ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ....και τωρα ξαφνικά λες για του χρόνου ωρομισθιους θα πάρεις?!?!? ε ελεος!!!!!
εχουμε και κάποια αξιοπρέπεια!!!! δεν ειμαστε του πεταματου!!!!
κανε αλλαγες αν θες....αλλα να ερχίσουν αυτες σε βάθος χρόνου να εφαρμόζονται..και προπαντως...λεγε τι θες ξεκαθαρα!!! ντομπροσυνη να σου εξηγησω τι σημαινει?!?!?!?!?
πότε περιμενεις?! μετα τις πανελληνιες να τα ανακοινωσεις?!?!?
Ε ΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ!!!!!
ΦΤΑΝΕΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ ΠΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

Ντομπροσύνη από τον πιο παπατζίδικο πολιτικό σχηματισμό που εμφανίστηκε ποτέ στη χώρα; Πολλά ζητάς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 13, 2010, 10:50:44 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Μάρτιος 13, 2010, 10:12:11 μμ

Προέρχομαι απο οικογένεια εκπαιδευτικών και ένα πράγμα κατάλαβα τόσα χρόνια στην εκπαίδευση ( μέσα και έξω από αυτή ).Αν τα βάλεις με τους εκπαιδευτικούς και αυτοί ΘΕΛΟΥΝ να σε πολεμήσουν ,θα βρεθείς χαμένος ...Θέλετε να σας πω πόσα ονόματα τρανταχτά πολιτικών έχουν αρνηθεί αυτό το υπουργείο?

Το ζήτημα είναι να το καταλάβει αυτή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 13, 2010, 10:54:14 μμ

Οι ΠΔΣ πληρώνεται σαν να είναι υπερωρίες των μόνιμων. Του χρόνου θα υπάρχει μείωση στην αποζημίωση των υπερωριών.
Με 5 ευρώ καθαρά θα μαθαίνουμε γράμματα στους μαθητές. (Πάνω από όλα ο μαθητής)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Μάρτιος 13, 2010, 10:54:39 μμ

Ξαναχτυπησαν οι παπαγαλοι...οι απληρωτοι ωρομισθιοι χαρακτηριστηκαν αριστεριστες,λες και μονο τους αριστερους ενοχλει η απληρωσια!!Στις ειδησεις της ΕΤ3 πριν απο λιγο, ειδα ολο το βιντεο της διαμαρτυριας (και φυσικα οι συναδερφοι δεν εχουν μονο αιτημα την καταβολη των δεδουλευμενων μας) οπου προσεξτε το εξης ΕΞΟΡΓΙΣΤΙΚΟ: οι συναδερφοι περνουν πισω απο την Διαμαντοπουλου και Χριστοφιλοπουλου,ανοιγοντας το πανο και διαμαρτυρονται,ενω η υπουργος συνεχιζει την ομιλια και δειχνοντας με το δαχτυλο λεει πως εδω μπροστα μου ειναι τα προτυπα των εκπαιδευτικων(δειχνει τους βραβευθεντες) και επειτα δειχνοντας πισω της,τους αδιοριστους με το πανο,λεει:ΟΧΙ ΠΙΣΩ ΜΟΥ,ΟΧΙ ΕΚΕΙ,οτι δηλαδη οι συναδερφοι πισω της,δεν ειναι προτυπα.Η δε Χριστοφιλοπουλου διπλα της,κουνα το κεφαλι της επιδοκιμαστικα.Κ Α Τ Α Π Τ Υ Σ ΤΟ , Α Ι Σ Χ Ο Σ. Πρεπει επιτελους να σταματησει η στοχοποιηση και δαιμονοποιηση των εκπαιδευτικων λειτουργων,που ειναι σαφως μεθοδευμενες.Πρεπει να ντρεπονται να δαιμονοποιουν παιδαγωγους,τους οποιους οι ιδιοι κατευθυνουν σε εξεταστικες διαδικασιες με στοχο την αναδειξη,οπως υποστηριζουν,των καλυτερων.Εκεινων δηλαδη που οφειλουν να μην δαιμονοποιουν τους μαθητες τους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 13, 2010, 10:55:22 μμ

Kαι σε ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΣΕ ΗΜΕΡΙΔΑ ΜΕ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ 24 /2/10 MEGA CHANNEL


http://www.youtube.com/watch?v=qDWAz81zBZ4&feature=related

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xrikla στις Μάρτιος 13, 2010, 11:01:47 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 13, 2010, 05:57:46 μμ

Ενδιαφέρον το βίντεο, διότι δείχνει ότι αυτοί που πρωταγωνιστούν στα γεγονότα κάθε άλλο παρά ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί είναι.
Συγκεκριμένα ο κύριος που καταγγέλει και φωνάζει είναι γνωστός συνδικαιστής της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ο οποίος έχει να μπει σε τάξη από
την προηγούμενη χιλιετία.

Συνάδελφε αυτό είναι το θέμα; Ή ότι επιτέλους πρέπει να ξυπνήσουμε; Οι τύποι ανέβηκαν στην εξουσία για να μας διαλύσουν και το χειρότερο είναι αποφασισμένοι. Στο όνομα της κρίσης πέρασαν πράγματα για τα οποία κάποιοι αγωνίστηκαν έξω ή μέσα στην τάξη. Εγώ βλέπω τον κόσμο μουδιασμένο και οι απεργίες δε θα πετύχουν γιατί πόσα χρήματα πια να χάσει κάποιος; Όλοι στο δρόμο πρέπει να κατέβουμε. Και αν οι μαθητές είναι μαζί μας μόνο τότε θα πετύχουμε. Όποιος κι αν ήταν ο κύριος στον οποίο αναφέρεσαι, διαμαρτυρόταν για κάτι που ισχύει; Είμαστε απλήρωτοι ναι ή όχι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LG_Shine στις Μάρτιος 13, 2010, 11:02:58 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 13, 2010, 10:54:14 μμ

Οι ΠΔΣ πληρώνεται σαν να είναι υπερωρίες των μόνιμων. Του χρόνου θα υπάρχει μείωση στην αποζημίωση των υπερωριών.
Με 5 ευρώ καθαρά θα μαθαίνουμε γράμματα στους μαθητές. (Πάνω από όλα ο μαθητής)

Τωρα να βρισω η να φτυσω?!?!?!?!?
ας μειωσει και λίγο τον δικό της μισθό....
ε αννουλα?!?!?!?!?
ας ξεκινησουμε απο κει..
παρε και συ 5 ευρω την ωρα..και μετα μιλάμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Μάρτιος 13, 2010, 11:14:23 μμ

Αισθάνομαι αδύναμη. Μας κοροιδεύει η γυναίκα! Ενα πράγμα θέλω να ρωτήσω...Γιατί, ρε παιδιά, δεν ξεκινάμε πορείες όλοι μαζί;;;Τι περιμένουμε;;;Να απαιτήσουμε να μας πει επιτέλους η ηλίθια τι θα κάνει. Είμαι από Γιάννενα. Θυμάμαι τα περασμένα χρόνια το κινητό μου χτυπούσε συνέχεια από την ΠΕΑ για να συζητήσουμε θέματα που όσο τα σκέφτομαι χαμογελώ ( τόσο ανώδυνα ήταν αυτα για εμάς!). Φέτος με όλη αυτή την αναμπουμπούλα το κινητό δεν χτύπησε ούτε μία φορά. Η ΠΕΑ άφαντη. Τι έγινε ρε παιδιά;;; Μπράβο στους ωρομίσθιους. Κρίμα όμως που ήταν λίγοι οι άνθρωποι. Επρεπε να είμαστε όλοι μαζί τους. Τελικά μόνο μπροστά στον υπολογιστή ξέρουμε να καθόμαστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 13, 2010, 11:25:01 μμ

Ερχονται ενισχυσεις... απο Ε.Ε. Κατα τα λεγομενα του τυπου ... φοβουνται λαικη εξεγερση ... σας στελνω το λινκ αλλα δεν εγγυομαι οτι αληθευει . αν καποιος ξερει κατι παραπανω ας γραψει... Με καθε επιφυλαξη λοιπον διαβαστε¨

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1141242

Ενα μεγαλο μπραβο στα παιδια , που δεν την αφησανε κοκορευετε...!!! και κανενα γιαουρτακι θαταν οτι πρεπει για να στρωσει η επιδερμιδα!!!! ;) ;) :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάρτιος 13, 2010, 11:27:23 μμ

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110733

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 13, 2010, 11:45:19 μμ

μολις ειδα το βιντεο..ανεβασα θερμοκρασια....καλα πλακα μας κανουν και οι δυο οι γελοιες? ειναι επιλογη μας να ειμαστε αδιοριστοι ή απληρωτοι?????????????????????εχω εκνευριστει απιστευτα.τι υπεροψια ειναι αυτη? αχ και να την ειχα στα χερια μου την κυρια...πουπουλα θα πετιοντουσαν!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LG_Shine στις Μάρτιος 13, 2010, 11:53:13 μμ

Ντροπή και αισχος...ππωπω.....αν ειναι δυνατόν!!!!!
Λοιπόν....απεργια διαρκειας κατα της υπεροψίας της!!!!!
ΔΕ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΤΗΣ!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 13, 2010, 11:54:39 μμ

Και βέβαια δε λείπει η κλασική ατάκα-φωτοβολίδα με την οποία τελειώνουν όλα τα ανάλογα ρεπορτάζ που βάζουν τα πράγματα στη θέση τους και καθησυχάζουν τους μη γνωρίζοντε: οι ωρομίσθιοι θα πληρωθούν ως τα τέλη Μαρτίου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 13, 2010, 11:57:03 μμ

παιδια κατι πρεπει να κανουμε.ισως απεργια διαρκειας μεχρι να μας παρει στα σοβαρα?μεχρι να καταλαβει οτι εχει να κανει με ανθρωπους?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 13, 2010, 11:57:18 μμ

αρα αν εγω εχω οφειλες προς την πολιτεια μπορω να τους στειλω να τα παρουν απο το υπεπθ;
γιατι ετσι θα επρεπε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 13, 2010, 11:57:54 μμ

Την επομενη φορα θα χει και τα ΜΑΤ μαζι ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:02:02 πμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 13, 2010, 11:57:54 μμ

Την επομενη φορα θα χει και τα ΜΑΤ μαζι ...

ματ και μεα για μια ελλαδα νεα (για τις παλιοσειρες  ;))

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 12:02:53 πμ

Εγω παλι απορω με τους μονιμους ... ειναι ελαχιστη η συμετοχη τους ... για Πατρα μιλαω. Ειναι απαθεστατοι και δειχνουν σαν να μην τους νοιαζει και πολυ..  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:04:20 πμ

Μια διαφορετική άποψη και τακτική.

 

Η εισαγωγή ευρωπαίων αστυνομικών νομίζω είναι δημοσιογραφική υπερβολή
Όπως υπερβολική  ήταν και η αντίδραση μας    απωθώντας και βγάζοντας έξω τον αστυνομικό της Διαμαντοπούλου      λες και μας φταίει αυτό      αν είχε η όχι όπλο μαζί του      αστυνόμος ήταν     όπλο θα είχε.
Αυτού του είδους βίαιες αντιδράσεις στην παρούσα φάση έχω την εντύπωση  ότι κακό μας κάνουν αντί να μας βοηθούν
Αισθανθήκαμε  βέβαια ότι τα βάλαμε με την Διαμαντοπούλου και πήρε το μάθημα της      όμως μάλλον χάσαμε τελικά.
Και χάσαμε μέρος της συμπάθειας του κόσμου που μέχρι τώρα ήταν μαζί μας.
Τις αντιδράσεις αυτού του είδους έχω την εντύπωση ότι θα πρέπει να τις κρατήσουμε για αργότερα.

Δεν έχουμε πολλούς συμπαραστάτες και πρέπει να είμαστε προσεκτικοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:08:26 πμ

ετσι το ειδα και εγω, τα μμε θα το παιξουν εις βαρος μας, και ειναι πολλα τα προβατα που θα μασησουν......εκατομμυρια να σου πω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:16:15 πμ

Μερικά σχόλια κάτω απο το βίντεο        τα είδατε???
kokotselos (1 hour ago) Show Hide
+1
 
Reply
οι γαμημενοι δασκαλοι ειναι αυτοι που κανουν τα παιδια να μισουν το σχολειο. Κυφηνες αργοσχολοι
που δεν διδασκουν ΤΙΠΟΤΑ πληρωνονται να κανουν διακοπες το καλοκαιρι. Τι δικαιωματα εχουν το θρασος να ζητανε
xenofon24g (1 hour ago) Show Hide
 -1
 
Reply
zise me ta lefta tou mpampa kai tis mamas kafre mexri ta 60..oytos i allos den mathenete kai tipota sta simerina paidia...3 ores douleia tin imera savatokyriaka eleythera gia na min miliso kai gia giortes kai treis mines araliki to kalokairi..mia zoi anergoi re alites.kalitera na dioriso pakistano na didaskei ta paidia mou para anarxokoumounia tou kerata...
thelonafigo (43 minutes ago) Show Hide
 0
 
Reply
ε παρε εναν πακιστανο κανεις δεν σε εμποδιζει.
xenofon24g (1 hour ago) Show Hide
 -1
 
Reply
na psofisoun ola ta anrxokoumounia..
anergoi mia zoi kai na zoune mexri ta 60 apo ta lefta tou mpampa kai tis mamas...
thelonafigo (34 minutes ago) Show Hide
 0
 
Reply
και στα δικα σου
mpimpilas (1 hour ago) Show Hide
 0
 
Reply
καλυτερα ανεργος εκπαιδευτικος παρα μπατσος και χοντρος
enemytry (1 hour ago) Show Hide
 0
 
Reply
karkino se olous ekei mesa.
hallucinogen74 (2 hours ago) Show Hide
+2
 
Reply
Τι μαλακες καφροι ειστε ολοι εσεις ρε! Αστυνομικος με τι πρεπει να κυκλοφορει εν ωρα υπηρεσιας ρε κρετινοι που θελετε να "παιδευσετε" τα παιδια μας... Πως? Αφου για τα στοιχειωδη συμπεριφερεστε σαν ΧΑΧΟΛΟΙ! Ντροπη σας, αληταραδες!!
pithiki13 (2 hours ago) Show Hide
+4
 
Reply
Re gelia fasistoeidh astynomikos einai o anthrwpos ti thelete na exei dld sth mesh toy, spatula kai alfadi????Oplo exei! Eleos pia se afth th xwra eleos panagia mu!


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:18:03 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:08:26 πμ

ετσι το ειδα και εγω, τα μμε θα το παιξουν εις βαρος μας, και ειναι πολλα τα προβατα που θα μασησουν......εκατομμυρια να σου πω

Έτσι...
Η Διαμαντοπούλου αντέδρασε έξυπνα. με βρόμικο - λαικίστικο τρόπο.
Σύγκρινε τους ευνοημένους με τους ''καταραμένους''-ταλαίπωρους εκπαιδευτικούς.
Ήταν χτύπημα κάτω από την μέση..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 14, 2010, 12:20:28 πμ

... Παιδιά όχι.. Νομίζω πως ο κόσμος ακριβώς επειδή βιώνει από τη δική του θέση πια ο καθένας την κοροϊδία και την απαξίωση καταλαβαίνει το παιχνίδι που παίζεται και στις δικές μας πλάτες, των εκπαιδευτικών. Μην υποτιμάτε τη νοημοσύνη του κόσμου. Οι γονείς καταλαβαίνουν ότι όλα αυτά που λέει το υπουργείο είναι μπαρούφες και ξέρουν οι περισσότεροι πως αυτό που χρειάζεται το σχολείο είναι περισσότερους δασκάλους και καθηγητές όχι πίνακες κι άλλες ψηφιακές βλακείες που απλά θα γεμίσουν τις τσέπες κάποιων εταιρειών και θα πεταχτούν στα υπόγεια των σχολικών κτηρίων. Η αγανάκτησή μας είναι αναμενώμενη, η κοινή γνώμη νομίζω απορεί εν γένει πως ακόμη καθόμαστε έτσι και δεν ξεσηκωνόμαστε να γυρίσουμε τα πάνω κάτω.


Για προσπαθήστε να γράψετε το δικό σας σχόλιο εκεί που βρήκατε τα παραπάνω που μεταφέρατε εδώ, να δείτε αν μπορείτε.. Το πιο πιθανόν είναι πως όχι..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 12:25:56 πμ

ευχομαι να ειναι πιο μαζικη η αντιδραση μας εαν ανακοινωθουν τα μετρα .. μονο αυτο ευχομαι ... πιστευω πως καποιοι περιμενουν να ανακοινωθουν τα μετρα κ μετα θα παρουν θεση 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 12:29:42 πμ

αν περιμενουμε ως τοτε θα ναι αργα....μετα το τελος της χρονιας θα το τραβηξει...να μη μπορουμε να πιεσουμε με απεργιες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:32:01 πμ

Ξέρω που θα είναι καλεσμένη την άλλη βδομάδα η εν λόγω κυρία .Τι λέτε ,θέλετε να αφήσουμε τα πληκτρολόγια και να μαζευτούμε ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 12:44:18 πμ

αν ειναι πατρα θα μαι εκει σιγουρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 14, 2010, 02:10:52 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:18:03 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:08:26 πμ

ετσι το ειδα και εγω, τα μμε θα το παιξουν εις βαρος μας, και ειναι πολλα τα προβατα που θα μασησουν......εκατομμυρια να σου πω

Έτσι...
Η Διαμαντοπούλου αντέδρασε έξυπνα. με βρόμικο - λαικίστικο τρόπο.
Σύγκρινε τους ευνοημένους με τους ''καταραμένους''-ταλαίπωρους εκπαιδευτικούς.
Ήταν χτύπημα κάτω από την μέση..

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110733

Δεν νομιζω αυτη η συγκριση μεταξυ εκπαιδευτικων που εκανε στο βιντεο , ηταν "χτυπημα". Μεγαλη χαζομαρα της Διαμαντοπουλου ηταν. Και οι μονιμοι που θα την ειδαν να συγκρινει με αυτο τον γλοιωδη τροπο, θα την σιχαθηκαν.Εχασε την ψυχραιμια της

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Triainoforos στις Μάρτιος 14, 2010, 03:14:06 πμ

Ειναι αυτο το ειρωνικο που εχει στη μουρη της που σε κανει να θες να της πεταξεις γιαουρτι.
 Προσωπικα πιστευω οτι θα αποδειχθει η χειροτερη υπουργος παιδειας μακραν. Εχει μενος απεναντι στους εκπαιδευτικους δεν εξηγειται αλλιως



Υ.Γ.:Πολυ καλα καναν οι συναδελφοι και μην τρελαθουμε. Ναι-ναι αυτοι ειναι το προτυπο για τα παιδια. Για να μαθουν να αγωνιζονται, να διεκδικουν και να μην τρωνε κουτοχορτο. Και κατι αλλο: μεχρι και στο Ευρωπαικο κοινοβουλιο σηκωνουν πανο διαμαρτυριας. Εδω γιατι αμεσως ο φαλακρος μυστικος πρακτορ ετρεξε να το κατεβασει με τη μια? Προφανως για να μη τσαλακωθει το "image" της κυριας, οπως και το....ταγερ της
Οι συναδελφοι εδειξαν το δρομο. Εμεις πρεπει να συνεχισουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 14, 2010, 04:01:58 πμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 13, 2010, 10:54:14 μμ

Οι ΠΔΣ πληρώνεται σαν να είναι υπερωρίες των μόνιμων. Του χρόνου θα υπάρχει μείωση στην αποζημίωση των υπερωριών.
Με 5 ευρώ καθαρά θα μαθαίνουμε γράμματα στους μαθητές. (Πάνω από όλα ο μαθητής)

ΑΝ γίνει η ΠΔΣ του χρόνου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 14, 2010, 08:07:09 πμ

Παράθεση από: alceste στις Μάρτιος 13, 2010, 10:54:39 μμ

Ξαναχτυπησαν οι παπαγαλοι...οι απληρωτοι ωρομισθιοι χαρακτηριστηκαν αριστεριστες,λες και μονο τους αριστερους ενοχλει η απληρωσια!!Στις ειδησεις της ΕΤ3 πριν απο λιγο, ειδα ολο το βιντεο της διαμαρτυριας (και φυσικα οι συναδερφοι δεν εχουν μονο αιτημα την καταβολη των δεδουλευμενων μας) οπου προσεξτε το εξης ΕΞΟΡΓΙΣΤΙΚΟ: οι συναδερφοι περνουν πισω απο την Διαμαντοπουλου και Χριστοφιλοπουλου,ανοιγοντας το πανο και διαμαρτυρονται,ενω η υπουργος συνεχιζει την ομιλια και δειχνοντας με το δαχτυλο λεει πως εδω μπροστα μου ειναι τα προτυπα των εκπαιδευτικων(δειχνει τους βραβευθεντες) και επειτα δειχνοντας πισω της,τους αδιοριστους με το πανο,λεει:ΟΧΙ ΠΙΣΩ ΜΟΥ,ΟΧΙ ΕΚΕΙ,οτι δηλαδη οι συναδερφοι πισω της,δεν ειναι προτυπα.Η δε Χριστοφιλοπουλου διπλα της,κουνα το κεφαλι της επιδοκιμαστικα.Κ Α Τ Α Π Τ Υ Σ ΤΟ , Α Ι Σ Χ Ο Σ. Πρεπει επιτελους να σταματησει η στοχοποιηση και δαιμονοποιηση των εκπαιδευτικων λειτουργων,που ειναι σαφως μεθοδευμενες.Πρεπει να ντρεπονται να δαιμονοποιουν παιδαγωγους,τους οποιους οι ιδιοι κατευθυνουν σε εξεταστικες διαδικασιες με στοχο την αναδειξη,οπως υποστηριζουν,των καλυτερων.Εκεινων δηλαδη που οφειλουν να μην δαιμονοποιουν τους μαθητες τους!

Το είδα και έφριξα!
H AνθρακαστοΔιαμαντοπούλου έχασε τον έλεγχο και προχώρησε σε χαρακτηρισμούς , δείχνοντας κιόλας,ως αεροσυνοδός,  μην τυχόν και δεν καταλάβουμε για ποιούς μιλάει : "σωστά" πρότυπα από μπρος και τα "μιάσματα", εμείς οι χιλιάδες από πίσω της, επειδή ζητάμε αυτά που μας χρωστούν!
(και δεν εννοώ μόνο τα χρήματα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 14, 2010, 08:29:11 πμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 14, 2010, 12:20:28 πμ

... Παιδιά όχι.. Νομίζω πως ο κόσμος ακριβώς επειδή βιώνει από τη δική του θέση πια ο καθένας την κοροϊδία και την απαξίωση καταλαβαίνει το παιχνίδι που παίζεται και στις δικές μας πλάτες, των εκπαιδευτικών. Μην υποτιμάτε τη νοημοσύνη του κόσμου. Οι γονείς καταλαβαίνουν ότι όλα αυτά που λέει το υπουργείο είναι μπαρούφες και ξέρουν οι περισσότεροι πως αυτό που χρειάζεται το σχολείο είναι περισσότερους δασκάλους και καθηγητές όχι πίνακες κι άλλες ψηφιακές βλακείες που απλά θα γεμίσουν τις τσέπες κάποιων εταιρειών και θα πεταχτούν στα υπόγεια των σχολικών κτηρίων. Η αγανάκτησή μας είναι αναμενώμενη, η κοινή γνώμη νομίζω απορεί εν γένει πως ακόμη καθόμαστε έτσι και δεν ξεσηκωνόμαστε να γυρίσουμε τα πάνω κάτω.


Για προσπαθήστε να γράψετε το δικό σας σχόλιο εκεί που βρήκατε τα παραπάνω που μεταφέρατε εδώ, να δείτε αν μπορείτε.. Το πιο πιθανόν είναι πως όχι..

κοιμομαστε ορθιοι αν πιστευουμε οτι οι γονεις ξερουν, χθες μολις ακουγα σε ενα παιδικο παρτι τι καλα που ειναι τα μετρα της διαμαντοπουλου, αφου εμεις δεν ακουγομαστε δεν υπαρχει αντιλογος στα μμε, οσο για τους μονιμους ,αλλοι εχουν συνειδηση συναδελφικη και αλλοι ειναι για πολλες κλωτσιες οπως συμβαινει σε ολους τους κλαδους, μην περιμενετε ομως απο τους μονιμους η απο τους αλλους παντοτε, εσεις που εισαστε στις συγκεντρωσεις;  πουθεναδες, αρα αποδεχεστε τη μοιρα σας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Maro στις Μάρτιος 14, 2010, 08:46:35 πμ

Θεωρω οτι πραγματι οι γονεις δεν ειναι μαζι μας και γιατι να ειναι αλλωστε αφου και μεταξυ μας ειμαστε χωρισμενες/οι σε ομαδες που αντιμαχονται η μια την αλλη:μονιμες/οι,αναπληρωτριες/ες,ωρομισθιες/οι,πολυτεκνες/οι,τριτεκνες/οι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 09:02:22 πμ

Ως "καινοτόμος" εκπαιδευτικός, μετά 5 ΑΣΕΠ και, για 0,61 του βαθμού, μη διοριστέος σε αυτόν του 2007, με μόρια από ωρομισθία το 2007, από αναπλήρωση το 2009 και από ωρομισθία φέτος (για την οποία ευχαριστώ τις κυβερνήσεις των τελευταίων ετών, με τα τόσα "παράθυρα" που άνοιξαν για ν' "αερίζεται" η "αξιοκρατία"!), απλήρωτος από τις αρχές Νοέμβρη και "ματωμένος" οικονομικά για να διανύω τα 200 χιλιόμετρα τρις ανά εβδομάδα και να "τροφοδοτώ" τ' όνειρο του αειμνήστου Τρικούπη (γέφυρα Ρίου - Αντιρρίου), απαιτώ από την Υπουργό Παιδείας, μιας και γνωρίζει ν' ανταμείβει ημάς τους καινοτόμους:

- να πληρωθώ, επιτέλους, για τις υπηρεσίες μου ως ωρομίσθιος, και μάλιστα με τόκους υπερημερίας (όπως θα έπρεπε και ο ίδιος να πράξω, για κάθε καθυστερούμενη οφειλή μου σε τραπεζικό ίδρυμα ή στο κράτος)
- να μου ανακοινωθεί, επιτέλους, πότε και πως θα διοριστώ, κάτι που ως το Νοέμβρη γνώριζα, έκτοτε το αγνοώ, χωρίς δική μου υπαιτιότητα (η αμεσότητα στην ανακοίνωση θα επαναφέρει σ' εμένα, τη σύζυγο και τα δυο παιδιά μου, την ηρεμία που αναίτια, μήνες τώρα, στερούμαστε ή, έστω, θ' αναπροσαρμόσει τον προγραμματισμό μας)
- να συμπεριληφθώ σ' επόμενη εκδήλωση για "καινοτόμους και άριστους εκπαιδευτικούς", μιας και τον πρώτο χαρακτηρισμό ελπίζω να έπεισα πως πληρώ τις προϋποθέσεις να τον "γεύομαι" ...

Ένας, μη βραβευμένος για την ώρα, καινοτόμος ωρομίσθιος της διπλανής τάξης, έστω μη ψηφιακής ...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 10:05:45 πμ

  Προφανώς η πολιτική του υπουργείου πάει να διαλύσει την παιδεία, ειδικά με τα 30άρια τμήματα, όμως και η στάση των ωρομισθίων ποια ακριβώς είναι; ποιος είναι ο στόχος τους; Προσωπικά μου θυμίζει την ΠΕΑ που κλαίγονταν για διορισμούς από τον πίνακα τόσους ώστε να διοριστούν οι επικεφαλείς!!!!

  Όπως και να έχει ήδη από τα σχόλια στο youtube καταλαβαίνετε ότι η κοινωνία δεν είναι μαζί μας. Ποιος φταίει όμως για αυτό? μήπως φταίνε οι εργατοπατέρες που δεν έχουν κάνει ούτε μια ώρα μάθημα στη ζωή τους? μήπως αυτοί που μπαίνουν στην τάξη και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η αντίδραση στα ιμπεριαλιστικά μέτρα?
   Είδατε πως αντέδρασαν όλοι όταν είδαν ότι ο αστυνομικός είχε όπλο? Τι πρωτότυπο ε? Αστυνομικός και να έχει όπλο!!!! Απίστευτο!!! Τα συγκεκριμένα άτομα ήθελαν να έχει όπλο, χάρηκαν γιατί τώρα θα το χρησιμοποιήσουν για να λένε ότι τους επιτέθηκε κάποιος που οπλοφορούσε. Φυσικά στην πραγματικότητα αυτοί του επιτέθηκαν αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία. Αυτοί πάντα έχουν δικαίωμα να επιτίθενται και να προπηλακίζουν ή να διακόπτουν εκδηλώσεις, είναι αγωνιστές.
   Μπορείτε να αγωνίζεστε όσο θέλετε αλλά δεν θα καταφέρετε τίποτα και ο λόγος είναι ότι όλα αυτά που έκαναν τόσα χρόνια όλοι αυτοί που δεν δούλευαν στα σχολεία τώρα έρχονται μπουμερανγκ και θα τα χρησιμοποιήσει η υπουργός για να μας χαρακτηρίσει τεμπέληδες.
   Επίσης τεράστιο επικοινωνιακό λάθος του συλλόγου που πήγε και έκανε μπάχαλο αυτή τη συγκέντρωση. Αν έπρεπε να πάει κάπου αυτή ήταν η επίσημη παρουσίαση των μέτρων. Κάνοντας μπάχαλο την έκδηλωση τι κατάφερε ουσιαστικά; Να βάλει βούτυρο στο ψωμί της υπουργού και τώρα αυτή να μιλάει για κάποιους που δεν θέλουν την αριστεία. Ρωτήστε λίγο έξω τον κόσμο ποια είναι η γνώμη του για το συγκεκριμένο γεγονός όπως παρουσιάστηκε από τα μέσα.

Και όσον αφορά όλους αυτούς που κλαίγονται για την ωρομισθία ότι διανύουν λέει χιλιόμετρα και τέτοια. Εγώ ξέρω πως αν ήμουν σε μια δουλειά και είχαν να με πληρώσουν μήνες, θα έφευγα και έψαχνα για άλλη δουλειά. Εσείς γιατί δεν το κάνετε? Αφού είναι τόσο χάλια η ωρομισθία γιατί επιμένετε? Άρα καλά κάνει η αννούλα που σας έχει απλήρωτους, σας έχει πάρει χαμπάρι και σα εκμεταλλεύετε για να στελεχωσει τα σχολεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 14, 2010, 10:06:19 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 14, 2010, 02:10:52 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:18:03 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:08:26 πμ

ετσι το ειδα και εγω, τα μμε θα το παιξουν εις βαρος μας, και ειναι πολλα τα προβατα που θα μασησουν......εκατομμυρια να σου πω

Έτσι...
Η Διαμαντοπούλου αντέδρασε έξυπνα. με βρόμικο - λαικίστικο τρόπο.
Σύγκρινε τους ευνοημένους με τους ''καταραμένους''-ταλαίπωρους εκπαιδευτικούς.
Ήταν χτύπημα κάτω από την μέση..

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110733

Δεν νομιζω αυτη η συγκριση μεταξυ εκπαιδευτικων που εκανε στο βιντεο , ηταν "χτυπημα". Μεγαλη χαζομαρα της Διαμαντοπουλου ηταν. Και οι μονιμοι που θα την ειδαν να συγκρινει με αυτο τον γλοιωδη τροπο, θα την σιχαθηκαν.Εχασε την ψυχραιμια της

Έτσι ακριβώς είναι! Έχασε την ψυχραιμία της.
Οι συνάδελφοι που πρόσκεινται στο χώρο του ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να μην ένιωσαν απογοήτευση βλέποντας τη "σοσιαλιστική" υπουργό να επιτίθεται με αυτόν τον τρόπο σε συναδέλφους που διαμαρτύρονταν.
Στραφήκατε δε και εναντίον τους, κυρία υπουργέ, γιατί ανάμεσα στους χθεσινούς διαμαρτυρόμενους ήταν και οπαδοί και ψηφοφόροι σας. Αλλά σήμερα βαφτίζουμε εξωκοινοβουλευτική αριστερά όσους διαμαρτύρονται για να τρομοκρατήσουμε τον υπόλοιπο κόσμο. Σε λίγο θα μας λέτε και τρομοκράτες, όσους τολμάμε να έχουμε αντίθετη από εσάς άποψη. Γι΄αυτό και βγήκαν τα όπλα, για να ...αεριστούν. >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 10:12:32 πμ

Παράθεση από: aristos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 09:02:22 πμ

Ως "καινοτόμος" εκπαιδευτικός, μετά 5 ΑΣΕΠ και, για 0,61 του βαθμού, μη διοριστέος σε αυτόν του 2007, με μόρια από ωρομισθία το 2007, από αναπλήρωση το 2009 και από ωρομισθία φέτος (για την οποία ευχαριστώ τις κυβερνήσεις των τελευταίων ετών, με τα τόσα "παράθυρα" που άνοιξαν για ν' "αερίζεται" η "αξιοκρατία"!), απλήρωτος από τις αρχές Νοέμβρη και "ματωμένος" οικονομικά για να διανύω τα 200 χιλιόμετρα τρις ανά εβδομάδα και να "τροφοδοτώ" τ' όνειρο του αειμνήστου Τρικούπη (γέφυρα Ρίου - Αντιρρίου), απαιτώ από την Υπουργό Παιδείας, μιας και γνωρίζει ν' ανταμείβει ημάς τους καινοτόμους:

- να πληρωθώ, επιτέλους, για τις υπηρεσίες μου ως ωρομίσθιος, και μάλιστα με τόκους υπερημερίας (όπως θα έπρεπε και ο ίδιος να πράξω, για κάθε καθυστερούμενη οφειλή μου σε τραπεζικό ίδρυμα ή στο κράτος)
- να μου ανακοινωθεί, επιτέλους, πότε και πως θα διοριστώ, κάτι που ως το Νοέμβρη γνώριζα, έκτοτε το αγνοώ, χωρίς δική μου υπαιτιότητα (η αμεσότητα στην ανακοίνωση θα επαναφέρει σ' εμένα, τη σύζυγο και τα δυο παιδιά μου, την ηρεμία που αναίτια, μήνες τώρα, στερούμαστε ή, έστω, θ' αναπροσαρμόσει τον προγραμματισμό μας)
- να συμπεριληφθώ σ' επόμενη εκδήλωση για "καινοτόμους και άριστους εκπαιδευτικούς", μιας και τον πρώτο χαρακτηρισμό ελπίζω να έπεισα πως πληρώ τις προϋποθέσεις να τον "γεύομαι" ...

Ένας, μη βραβευμένος για την ώρα, καινοτόμος ωρομίσθιος της διπλανής τάξης, έστω μη ψηφιακής ...!

+++++++++++ Να αναδεικνύουμε και εμείς τα δικά μας πρότυπα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Μάρτιος 14, 2010, 10:13:10 πμ

Η κυβέρνηση (+Διαμαντ) συμπεριφέρεται τόσο αλαζονικά γιατί έχει την πλήρη στήριξη των ΜΜΕ. Με δυο λόγια έχει γεμίσει τα έντυπα και ηλεκτρονικά μέσα (+ το ιντερνέτ) παπαγαλάκια που κάνουν το άσπρο, μάυρο. Έτσι όσοι ζουν τους αγώνες στο δρόμο, το βράδυ στην  τηλεόραση βλέπουν πράγματα εντελώς διαφορετικά απ' αυτά που συνέβησαν. Η Δύναμη του μοντάζ της σκηνοθεσίας και γιατί όχι της προβοκάτσιας. Έτσι λοιπόν, σε μια πορεία 20000 ανθρώπων κάποιοι στην ουρά βάζουν φωτιές (ακόμη κι όταν οι αναρχικοί στις συνελεύσεις τους, αποφασίζουν να είναι κύριοι) και δίπλα ακριβώς βρίσκονται τα συνεργεία και τα ΜΑΤ με θεαματικά αποτελέσματα.
Σχετικά με την απαξίωση των εκπαιδευτικών, αλλά και όλων των δημ. υπαλλήλων γενικότερα, η προετοιμασία του κόσμου γίνεται εδώ και χρόνια. Γι' αυτό δεν έχει ανοίξει ρουθούνι μετά τα αποτρόπαια νέα μέτρα, που ούτε η χειρότερη χούντα δε θα τολμούσε να φανταστεί.

Συνεχίζεται ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 14, 2010, 10:16:49 πμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 10:05:45 πμ

  Προφανώς η πολιτική του υπουργείου πάει να διαλύσει την παιδεία, ειδικά με τα 30άρια τμήματα, όμως και η στάση των ωρομισθίων ποια ακριβώς είναι; ποιος είναι ο στόχος τους; Προσωπικά μου θυμίζει την ΠΕΑ που κλαίγονταν για διορισμούς από τον πίνακα τόσους ώστε να διοριστούν οι επικεφαλείς!!!!

  Όπως και να έχει ήδη από τα σχόλια στο youtube καταλαβαίνετε ότι η κοινωνία δεν είναι μαζί μας. Ποιος φταίει όμως για αυτό? μήπως φταίνε οι εργατοπατέρες που δεν έχουν κάνει ούτε μια ώρα μάθημα στη ζωή τους? μήπως αυτοί που μπαίνουν στην τάξη και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η αντίδραση στα ιμπεριαλιστικά μέτρα?
   Είδατε πως αντέδρασαν όλοι όταν είδαν ότι ο αστυνομικός είχε όπλο? Τι πρωτότυπο ε? Αστυνομικός και να έχει όπλο!!!! Απίστευτο!!! Τα συγκεκριμένα άτομα ήθελαν να έχει όπλο, χάρηκαν γιατί τώρα θα το χρησιμοποιήσουν για να λένε ότι τους επιτέθηκε κάποιος που οπλοφορούσε. Φυσικά στην πραγματικότητα αυτοί του επιτέθηκαν αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία. Αυτοί πάντα έχουν δικαίωμα να επιτίθενται και να προπηλακίζουν ή να διακόπτουν εκδηλώσεις, είναι αγωνιστές.
   Μπορείτε να αγωνίζεστε όσο θέλετε αλλά δεν θα καταφέρετε τίποτα και ο λόγος είναι ότι όλα αυτά που έκαναν τόσα χρόνια όλοι αυτοί που δεν δούλευαν στα σχολεία τώρα έρχονται μπουμερανγκ και θα τα χρησιμοποιήσει η υπουργός για να μας χαρακτηρίσει τεμπέληδες.
   Επίσης τεράστιο επικοινωνιακό λάθος του συλλόγου που πήγε και έκανε μπάχαλο αυτή τη συγκέντρωση. Αν έπρεπε να πάει κάπου αυτή ήταν η επίσημη παρουσίαση των μέτρων. Κάνοντας μπάχαλο την έκδηλωση τι κατάφερε ουσιαστικά; Να βάλει βούτυρο στο ψωμί της υπουργού και τώρα αυτή να μιλάει για κάποιους που δεν θέλουν την αριστεία. Ρωτήστε λίγο έξω τον κόσμο ποια είναι η γνώμη του για το συγκεκριμένο γεγονός όπως παρουσιάστηκε από τα μέσα.

Και όσον αφορά όλους αυτούς που κλαίγονται για την ωρομισθία ότι διανύουν λέει χιλιόμετρα και τέτοια. Εγώ ξέρω πως αν ήμουν σε μια δουλειά και είχαν να με πληρώσουν μήνες, θα έφευγα και έψαχνα για άλλη δουλειά. Εσείς γιατί δεν το κάνετε? Αφού είναι τόσο χάλια η ωρομισθία γιατί επιμένετε? Άρα καλά κάνει η αννούλα που σας έχει απλήρωτους, σας έχει πάρει χαμπάρι και σα εκμεταλλεύετε για να στελεχωσει τα σχολεία.

Προφανώς ή δεν ανήκεις στον κλάδο ή κάνεις πλάκα για να σκοτώσεις την ώρα σου. Δε θα μπω στον κόπο να σου εξηγήσω γιατί κάποιος διανύει καθημερινά τόσα χιλιόμετρα ως ωρομίσθιος ήαναπληρωτής, γιατί δε φαίνεται ν' αντιλαμβάνεσαι και πολλά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: προδρομος στις Μάρτιος 14, 2010, 10:27:47 πμ

Γιατί δεν βρέθηκε κάποιος να της πετάξει γιαούτι;; και σε αυτήν και στο άλλο το ξωτικό την Χριστοφιλοπούλου; Άντε να αρχίσουν τα γιαουρτόματα μήπως και συνέλθουν οι σολια-ΛΗΣΤΕΣ
την είδα την ακατανόμαστη και την παρασκευή στο γαλλικό ινστιτούτο σε διημερίδα.
μπήκε μέσα σε ύφος χιλίων καρδιναλίων, με όλη την αυλή - συφερτό που την περιστοιχίζει
και φυσικά στην ολιγόλεπτο χαιριτισμό (μιας ώρας) που κλήθηκε να κάνει, ξεστόμισε τις γνωστές απόψεις τις για το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας που είναι απαραίτηο και την υπερπροσφορά υποψηφίων στον ΑΣΕΠ, για το ωράριο των εκπαιδευτικών που είναι 30 ώρες (8-2) , οι οποίοι κατά την άποψη της δεν τηρούν ούτε το διδακτικό τους ωράριο. Οπότε αυτή θα βάλει μια τάξη και όλοι θα είναι 8-2 στα σχολεία. Όταν δεν κάνουν μάθημα, όπως είπε, θα λύνουν απορίες μαθητών, θα κάνουν διοικητικό έργο, θα έχουν ώρες που θα βλέπουν τους γονείς και μέσα σ'όλα αυτά (σ.σ. 8-2) θα επιμορφώνονται (χωρίς να χάνεται΄ούτε μια διδακτική ώρα για το μαθητή). Επίσης θα εισάγει τον θεσμό του καθηγητή μέντορα σε κάθε σχολείο (κάτι σαν κάθε σχολείο και το δικό του σύμβουλο). Το κερασάκι στην τούρτα θα υπάρξει και κάτι σώμα επιθεωρητούν - αξιολογήτων με εφόδους στην τάξη για την αξιολόγηση του έργου των μονίμων εκπαιδευτικών. Γιατί όπως είπε δεν πρέπει να μας τρομάζουν οι λέξεις αξιολόγηση και κρίση
Ανάθεμα και αν έχει αξιολογηθεί και πότε της για οτιδήποτε....
η κυρία νομάρχης, πρόεδος του ΕΟΜΕΧ, επίτροπος στην Ε.Ε. , βουλευτής επικρατείας....
Γιαούτι που χρειάζονται......
Την χριστοφιλοπούλου απλά την λυπάμαι. Όταν δεν γνωρίζει από πότε γίνεται ο ΑΣΕΠ τι να πεις;;
Όταν δεν γνωρίζεις τα στοιχειώδη και στο video από τα επεισόδια κουνάει το κεφάλι της με στόμφο όταν η Διαμαντοπούλου λέει οι άξιοι καθηγητές είναι εκείνοι που βραβεύονται και όχι αυτοί με το πανώ....μετά ότι και να πούμε είναι περιττό
Γιατί δεν βρέθηκε κάποιος από τους πίσω να της τραβήξει μια σφαλίαρα στο σβέρκο καθώς κουνούσε το κεφάλι της τότε;; ;) ;) ;)
Πλάκα κάνω δεν είμαι υπέρ της βίας
Ωστόσο, προβλέπω ότι δεν ειναι ο Παναγόπουλος ο μόνος όπου θα φαέι καφέδες και γιαούρτια (δεν μιλάω για ξύλο)...θα προστεθούν και άλλοι στον κατάλογο

Τίτλος: ~%
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 14, 2010, 10:31:58 πμ

Το απαραδεκτο της υποθεσης ειναι οτι ειμαστε όλοι σε αναμονη....για να ξεσπιτωθούμε για να μας γαμη.. την ζωη, και περιμενουμε ποτε η μαλακισ...η θα βγει να κανει καμια ανακοινωση. Εμεισ οικογενειακος εχουμε εγκατασταθει σε μια επαρχιακη πόλη.Εχω 2 παιδια που πανε στο σχολειο. Η οργανική μου ειναι στην Ρόδο. Δηλαδή να ξεσπιτωθώ, να αλλαξω σχολειο στα παιδιά μου να αλλαξω ρυθμους ζωήσ, να φυγω μακρια από φιλους και οικογενεια για 3 χρονακια και να κρεμομαι α[πο τα χειλη αυτησ τησ ..απαραδεκτης χουντικιας θατσερικης υπουργου...ποτε θα της σηκωθει να ανακοινωσει κατι παραπάνω.........Τι ΣΚΑΤΑ ΘΑ ΠΩ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΟΤΑΝ ΤΑ ΞΕΣΠΙΤΩΣΩ.......ΟΤΑΝ ΘΑ ΦΥΓΟΥΝ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥς ΦΙΛΟΥς ΤΟΥΣ.........ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΒΑΛΑ ΜΕΣΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΣΠΑΣΗ.........αστο διαολο λοιπον.....που να τσακιστει να φυγει απο το υπουργειο πριν ερθουν τα χειροτερα.........γιατι ερχονται να ειστε σιγουροι...........μονο αυτη η μαλακ...η δεν βλεπει περα απο το μισος τησ για τους εκπαιδευτικους....ομωσ αν θελεις να λεγεσαι ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ πρεπει να βλεπεις οτι το καζανι κοχλάζει και σε λιγο οποιον παρει ο χαρος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 14, 2010, 10:43:43 πμ

Η ‘ΠΡΩΤΟΠΟΡΙΑ’ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ,
ΤΑ ΑΡΙΣΤΕΙΑ, ΟΙ ΟΠΛΟΦΟΡΟΙ  ΚΑΙ ΟΙ …ΑΛΛΟΙ

«Τα μαθητικά μου χρόνια τα πέρασα, στο μεγαλύτερό τους μέρος, μέσα στη δικτατορία, στην άκρη της ελληνικής εσχατιάς (πάντα μου άρεσε αυτή λέξη). Ήταν η εποχή που, όπου δεν έφτανε ο στρατιωτικός νόμος, τον υποκαθιστούσε επάξια ο σχολικός. Κάποιοι λίγοι δάσκαλοι, οι ‘φωτισμένοι της εποχής, οι πρωτοπόροι’ ανέβαιναν στα μπαλκόνια και με παλμό προπαγάνδιζαν την ‘εθνοσωτήρια επανάσταση’. Τις νύχτες, εθελοντικά πάλι, στεκόντουσαν στις γωνιές των δρόμων του χωριού, έκοβαν κίνηση και ό,τι έπιανε η άκρη του τσακίρικου ματιού τους, δεν το κρατούσαν εγωιστικά για τον εαυτό τους. Το μοιραζόντουσαν μ’ αυτούς που ήξεραν να αξιοποιούν  πληροφορίες.

Τα πρωινά της Κυριακής, οπωσδήποτε μετά τον υποχρεωτικό εκκλησιασμό, αυτοί οι λίγοι πρωτοπόροι δάσκαλοι ξεκουράζονταν στο καφενείο, παρέα με τον παπά και τον ενωμοτάρχη.

Περνούσαν οι μήνες και τα χρόνια μέσα στο στάσιμο αέρα του χωριού και την ακινησία του φόβου. Κάποια μέρα έγινε μια μεγάλη γιορτή στο Δημαρχείο. Ο διορισμένος από τη χούντα δήμαρχος και ο επιθεωρητής εκπαίδευσης ήταν πολύ συγκινημένοι.

Την προηγούμενη μέρα στο σχολείο ο επιθεωρητής είχε ελέγξει σε όλες τις τάξεις με τους σαράντα μαθητές αν είχαμε κομμένα τα νύχια και αν φορούσαμε παπούτσια. Έστειλε θυμωμένος στο σπίτι του το Γαβρήλο γιατί ήταν ξυπόλητος, μας άκουσε να απαγγέλουμε όλοι μαζί την προπαίδεια του 7 και μετά μας χειροκρότησε που τραγουδήσαμε τόσο ωραία  και δυνατά «της πατρίδας μου η σημαία έχει χρώμα γαλανό». Μετά έπεσε ο πίνακας γιατί στηριζόταν σε τρία μόνο πόδια που το ένα το είχε φάει λίγο ο σκώρος. Η δασκάλα ντράπηκε, ο κύριος επιθεωρητής όμως ήταν πολύ καλός και της είπε, «μη στενοχωριέστε, συμβαίνουν αυτά».

 Στη γιορτή του Δημαρχείου νόμιζα ότι ο Δήμαρχος και ο Επιθεωρητής ήταν συγκινημένοι που  είχαμε όλοι κομμένα νύχια και δεν είχε καταλάβει ότι τα είχαμε φάει γρήγορα στο διάλειμμα γιατί μας προειδοποίησε η δασκάλα. Όμως έκανα λάθος. Η γιορτή ήταν για άλλο λόγο. Φορούσαμε τη στολή της παρέλασης γιατί οι ποδιές μας ήταν παλιές και ξεβαμμένες. Η κυρία Σταματία, που μας είχε μάθει ότι η πιο μεγάλη λέξη όταν παίζαμε κρεμάλα, ήταν ο «κομμουνιστοσυμμορίτης» φορούσε το καλό της ταγιέρ και μας έκανε το μαέστρο για να τραγουδήσουμε πάλι νέα και δυνατά, «της πατρίδας μου η σημαία έχει χρώμα γαλανό». Μετά μίλησε ο κύριος Δήμαρχος και μετά ο κύριος Επιθεωρητής και είπαν ότι η γιορτή γίνεται για «να βραβεύσουμε έναν σπουδαίον διδάσκαλον, έναν υψηλού φρονήματος πατριώτην, έναν πιονιέρο της Εθνοσωτηρίου Επαναστάσεως, που δίδει καθημερινώς την μάχην δια την προκοπήν της εκπαιδεύσεως και της Πατρίδος και αποτελεί πρότυπον δια την νεολαίαν μας», που έχει τόσο ωραία κομμένα τα νύχια της, σκέφτηκα εγώ αλλά αυτοί δεν το είπαν.  Αργότερα έμαθα ότι πιονιέρος δεν είναι το πιόνι αλλά ο πρωτοπόρος. Στη γιορτή ήταν και ο κύριος Ενωμοτάρχης  με τη στολή του και το όπλο του και τη γυναίκα του.

Έτσι βράβευσαν το κύριο Επαμεινώνδα που είχε βγάλει τους πιο πολλούς λόγους στα μπαλκόνια, που στεκόταν ακούραστα στις γωνιές των δρόμων κάθε βράδυ και έπαιζε κάθε Κυριακή τάβλι στο καφενείο με τον κ. Ενωμοτάρχη».

Βλέποντας στην τηλεόραση αποσπάσματα από τη φιέστα του υπουργείου παιδείας και δια βίου μάθησης, θρησκειών, κατάρτισης, κλπ κλπ για τις κενοτόμες, συγνώμη, καινοτόμες δράσεις στα σχολεία,  μου ήρθε στο νου αυτή η ιστορία.

Τι παράξενο πράγμα κι αυτός ο συνειρμός.

Να ήταν άραγε η δήλωση του πρωθυπουργού; " Η εκδήλωση αυτή αποδεικνύει πως στα σχολεία μας έχουμε σπουδαίους ανθρώπους, που τη μάχη τη δίνουν μέσα από τη δουλειά τους έμπρακτα και καθημερινά".

Να ήταν οι δηλώσεις της κυρίας υπουργού;  «Η νεολαία μας έχει ανάγκη από πρότυπα. Τα πρότυπα είναι από δω και όχι από κει», είπε δείχνοντας τους πιονιέρους  εκπαιδευτικούς που ετοιμάζονταν να βραβευθούν.

Ή να ήταν ο κουμπορόφορος σωματοφύλακας.

Μπορεί πάλι και να ήταν το πνεύμα ομοψυχίας και πατριωτισμού που διαρρέει τις μέρες μας.
Σίγουρα πάντως δεν ήταν η ηλεκτρονική σκακιέρα ή η ηλεκτρονική κλεψύδρα.
Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου και οι συνειρμοί της!

Από κει ήταν οι άλλοι. Αυτοί που φώναζαν πως οι ωρομίσθιοι έχουν έξι μήνες να πληρωθούν. Αυτοί που δεν θα μπορέσουν ποτέ τους να γίνουν πρότυπα. Γιατί η νεολαία μας σήμερα, αυτή που χειμάζεται από το εξοντωτικό, καταθλιπτικό, αλλοπρόσαλλο σχολείο για να βγει στην αγορά της flexicurity εργασίας, με όρους καλτσοδέτας δηλαδή, πρέπει να μάθει έγκαιρα τι πρότυπα επιτρέπεται να έχει.
Οι άλλοι δε χωράνε.

Όσο για τους «σπουδαίους εκπαιδευτικούς με τις καινοτόμες δράσεις», δεν αφορούν σίγουρα αυτούς που καταθέτουν τη ψυχή τους σε σχολεία που τρέχουν, μπάζουν, βουλιάζουν, και βάφουν μόνο τους τις ξηλωμένες αίθουσες,  και  εξορμούν για τον άπορο Γαβρήλο που σήμερα μπορεί να έχει παπούτσια αλλά με τρύπιες σόλες και ανεβάζουν θεατρικές παραστάσεις και κάνουν εκθέσεις φωτογραφίας ενάντια στη φτώχεια και τον πόλεμο και μαθαίνουν ελληνικά στους μετανάστες  και δεν κάνουν παραπαιδεία και στο χρόνο που δεν περισσεύει αφηγούνται στους μαθητές τους όνειρα και ελπίδες.

Να θυμηθώ μόνο να κόψω τα νύχια μου, γιατί οι καιροί είναι περίεργοι.

Νίνα Γεωργιάδου,
Μάρτιος αυτού του εθνοσωτήριου έτους, που δεν έχει τελειωμό.

http://alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1017.php

http://www.youtube.com/user/ninageor

Τίτλος: Απ: ~%
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 10:49:48 πμ

Ναι ρε να ξεσπιτωθείς!! Εκεί δεν είναι η οργανική σου? εκεί να πας. Αν δεν ήθελες να πας γιατί δέχτηκες τον διορισμό? τότε ήταν καλά ε? Δηλαδή όλοι να βολευτούμε στο σπιτάκι μας και αλήθεια ρε παιδία στα νησιά ποιοι θα κάνουν μάθημα?
Ωραία λογική, σκέφτεσαι τη δική σου οικογένεια αλλά όχι τις οικογένειες των άλλων.
Και φυσικά η γλώσσα που χρησιμοποιείς ταιριάζει απόλυτα σε εκπαιδευτικό που παίρνει τα μόρια της οργανικής τους αλλά είναι στο γραφειάκι στην επαρχιακή πόλη και τώρα που ήρθε η κακή υπουργό να τον γυρίσει στο σχολείο που είναι και η θέση του είναι εξαγριωμένος

Παράθεση από: elefthe στις Μάρτιος 14, 2010, 10:31:58 πμ

Το απαραδεκτο της υποθεσης ειναι οτι ειμαστε όλοι σε αναμονη....για να ξεσπιτωθούμε για να μας γαμη.. την ζωη, και περιμενουμε ποτε η μαλακισ...η θα βγει να κανει καμια ανακοινωση. Εμεισ οικογενειακος εχουμε εγκατασταθει σε μια επαρχιακη πόλη.Εχω 2 παιδια που πανε στο σχολειο. Η οργανική μου ειναι στην Ρόδο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 14, 2010, 10:56:37 πμ

επειδη το αναφερεις.............. σου λεω οτι στην ροδο ειμαι υπεραριθμος, οτι στην επαρχια που δουλευω εχω πληρες ωραριο, και οτι σε ξενο κωλο 1000 βουρδουλιες δεν πειραζουν..... ΡΕ αξεστο ανθρωπακι εκει που τωρα καιγομαι εγω αυριο θα καεις εσυ αλλα τοσο μυαλο εχεις ..............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Μάρτιος 14, 2010, 10:59:29 πμ

aristos2 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ (τόσο ίδιες οι ζωές μας.....!!!!!)

piaget - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( αν και κακώς ασχολήθηκα.....)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: προδρομος στις Μάρτιος 14, 2010, 11:01:30 πμ

μήπως είστε εκτός θέματος; και γενικά ξεφύγατε λίγο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 11:03:17 πμ

Μέσα από την εκδήλωση η Διαμαντοπούλου θέλησε να αναδείξει τους καινοτόμους - άριστους (εύχομαι όχι φυτά) εκπαιδευτικούς, που κατά την υπουργό κάνουν καλά την δουλειά τους και αξίζουν ευρείας αποδοχής, όπως και τον ''παχυλό'' μισθό τους. Οι προς βράβευση προσήλθαν με καμάρι (μαζί με την οικογένειά τους φαντάζομαι...) για να απολαύσουν τις τιμές. Δεν γνωρίζω, ακόμη, με ποια κριτήρια έγινε η αξιολόγηση των βραβευμένων. Δεν θέλω, όμως, να είμαι καχύποπτος και απαξιωτικός, αλλά είδα και κάτι ''παπαρδέλες'' στον κατάλογο...

Με αυτή την πρωτοβουλία βελτιώνεται, πράγματι, η εικόνα των εκπαιδευτικών στην κοινή γνώμη.

Οι ωρομίσθιοι χάλασαν το πάρτι και έδωσαν την ευκαιρία στην υπουργό να αντιπαραβάλλει στα ''πρότυπά της'' τον ''κακό'' εκπαιδευτικό.
Η Διαμαντοπούλου κέρδισε επικοινωνιακά στην ''κοινή γνώμη''....

Το μόνο θετικό ήταν ότι έγινε τουλάχιστον κάτι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: προδρομος στις Μάρτιος 14, 2010, 11:04:09 πμ

όχι ότι εγώ δεν έχω κριτικάρει απόψεις συναδέλφων εδώ μέσα αλλά με τρόπο που δεν προσβάλλει την αξιοπρέπεια των άλλων, αλλα αν θέλετε τέτοιους χαρακτηρισμούς μπορείτε να κάνετα και pm

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Μάρτιος 14, 2010, 11:07:31 πμ

Πραγματικά είμαι εκνευρισμένος. Έχω ως αναπληρωτής αλλάξει τρεις φορές μαθήματα και σχολεία, μου έχει βγει η πίστη και θα έρθει αυτή να μας κρίνει, αν είμαστε πρότυπα για τη νεολαία. ΓΙΑΟΥΡΤΙΑ ΚΑΙ ΔΡΟΜΟ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: προδρομος στις Μάρτιος 14, 2010, 11:09:58 πμ

οι κυβέρνησεις των τελευταίων χρόνων ασκούν αποκλειστικα επικοινωνιακή πολιτική
λες να την κέρδισε και χθες η Διαμαντοπούλου;ίσως, το πιθανότερο
ωστόσο, αν ο περίσσοτερος κόσμος δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι με αυτά που λέει η υπουργός κακώς διαχωρίζει τους εκπαιδευτικούς σε καλόυς και δήθεν κακούς
και πολύ περισσότερο δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι αυτοί διαμαρτύρονται επειδή δεν έχουν πληρωθεί....
τότε όλοι αυτοί που δεν μπορούν να δουν αυτά....είναι άξιοι της μοίρας τους και γενικά όλα ειναι θέμα παιδείας (ή μάλλον έλλειψη παιδείας)
Μήπως και ΄όλες αυτές οι τακτικές δεν γίνονταν τόσα χρόνια
και έφτασε στο σημείο να λεει ο λαός φερτε πίσω τα κλεμμένα
αν τωρα δεν μπορεί να αντιληφθεί επίσης ότι πέφτει στην ίδια φενάκη με τις ανάλογες αντιστοιχίες στα γεγονότα...τότε, το ξαναλέω, είμαστε άξιοι της μοίρας μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 14, 2010, 11:14:47 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 11:03:17 πμ

Μέσα από την εκδήλωση η Διαμαντοπούλου θέλησε να αναδείξει τους καινοτόμους - άριστους (εύχομαι όχι φυτά) εκπαιδευτικούς, που κατά την υπουργό κάνουν καλά την δουλειά τους και αξίζουν ευρείας αποδοχής, όπως και τον ''παχυλό'' μισθό τους. Οι προς βράβευση προσήλθαν με καμάρι (μαζί με την οικογένειά τους φαντάζομαι...) για να απολαύσουν τις τιμές. Δεν γνωρίζω, ακόμη, με ποια κριτήρια έγινε η αξιολόγηση των βραβευμένων. Δεν θέλω, όμως, να είμαι καχύποπτος και απαξιωτικός, αλλά είδα και κάτι ''παπαρδέλες'' στον κατάλογο...

Με αυτή την πρωτοβουλία βελτιώνεται, πράγματι, η εικόνα των εκπαιδευτικών στην κοινή γνώμη.

Οι ωρομίσθιοι χάλασαν το πάρτι και έδωσαν την ευκαιρία στην υπουργό να αντιπαραβάλλει στα ''πρότυπά της'' τον ''κακό'' εκπαιδευτικό.
Η Διαμαντοπούλου κέρδισε επικοινωνιακά στην ''κοινή γνώμη''....

Το μόνο θετικό ήταν ότι έγινε τουλάχιστον κάτι...




Το πιο πιθανό είναι να είπε στα κομματόσκυλά της να της φέρουν κάμποσες δεκάδες εκαπιδευτικούς να τους βραβεύσει, για να παίξει το επικοινωνιακό της παιχνίδι.
Δε θέλω να απαξιώσω τους βρεβευθέντες αλλά υπάρχουν κι άλλοι "καινοτόμοι" που εργάζονται χωρίς να διατυμπανίζουν το έργο τους.   Το θέμα είναι από δω και πέρα, όπου πηγαίνει, να πέφτουν γιαούρτια, προκειμένου να αναδείξουμε όλα τα εγκλήματα που σκοπεύει να διαπράξει σε βάρος των αναπληρωτών και των ωρομισθίων στο όνομα της αξιοκρατίας, την οποία βέβαια η ίδια έχει υπονομεύσει με κάθε τρόπο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 14, 2010, 11:31:51 πμ

Θα συμφωνήσω με το κείμενο του/της  piaget  εκτός από το τελευταίο κομμάτι που μου δίνει την εντύπωση ότι δεν ανήκει στον χώρο της εκπαίδευσης.
Όμως αυτό καθ αυτό το κομμάτι με προβληματίζει ακόμη περισσότερο γιατί πιθανόν να εκφράζει  μέρος της κοινωνίας μας και την γνώμη που έχουν για μας.
Είναι πολύ πιθανό να είναι έτσι     αν γυρίσω λίγα χρόνια πίσω και σκεφτώ τις αντιδράσεις  των δικών μου ανθρώπων (γονείς) όταν ήταν (υποχρεωμένοι) να πληρώνουν φροντιστήρια ,ιδιαίτερα.
Όταν  μέσα στο ίδιο το δημόσιο σχολείο λειτουργούσαν κλίκες καθηγητών και ο ένας σε παρέπεμπε στον άλλο για ιδιαίτερα   ,όταν έπαιρνα εσκεμμένα  κακό βαθμό στο σχολείο  και έτσι με τον τρόπο τους με κατεύθυναν  στην κλίκα τους.
Και τόσα άλλα……..
Έτσι με κάνει να σκεφτώ/προβληματιστώ περισσότερο αν πρέπει να διαφωνήσω η όχι με τον/την piaget.
Το όποιο πρόβλημα είναι πρόβλημα  γενικότερο   δεν αφορά τους αναπληρωτές ,αφορά συνολικά την δομή της παιδείας.
Οι μόνιμοι βγάζουν σχεδόν την ουρά τους απέξω.       
ο κόσμος   δεν ξέρει και δεν τους νοιάζει στην τελική.
Εμείς πήγαμε στην (ξένη)συγκέντρωση    και την (χαλάσαμε).
Οφείλαμε να είμαστε  (κύριοι) εκεί        και τον τσαμπουκά να τον βγάλουμε στην δική μας συγκέντρωση.
Ο συνάδελφος που(μπροστά στην κάμερα προσπαθούσε) να δείξει ότι αδικήθηκε που μπήκε στην αίθουσα ο αστυνόμος με το όπλο      είχε καταχραστεί πρώτος την έννοια της δημοκρατίας εισβάλοντας στον χώρο.
Και τέλος περνά από το μυαλό μου    μήπως τελικά πληρώνουμε εμείς τους επί πολλά χρόνια   δήθεν τσαμπουκάδες των συνδικαλιστών μας  για να περνούν καλά αυτοί???

ΥΓ 1
Ξέρω θα υπάρξουν αντιδράσεις για το μήνυμα μου     και επειδή θα γίνουν ερωτήσεις  σας λέω     ναι    είμαι εκπαιδευτικός  και θέλω μέσα στον (δικό) μου χώρο (pde) να ακούω και άλλες φωνές    όχι μόνο εκπαιδευτικούς       έτσι νομίζω γίνομαι καλύτερη.

ΥΓ 2
Δεν διαφωνώ με τις απόψεις  πολλών εδώ μέσα      εκφράζω τον προβληματισμό μου        και λέω  ότι με ξένισε  το δήθεν στιλάκι του συναδέλφου στο βίντεο  και τρόπος αντίδρασης .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 12:08:54 μμ

Τέτοια μηνύματα φέρνουν την κοινωνία απέναντι στους εκπαιδευτικούς. Δίνουν την εντύπωση ότι οι εκπαιδευτικοί είναι κακόμοιρα ανθρωπάκια που το μόνο που τους νοιάζει είναι ο διορισμός στο δημόσιο. Δε νομίζω ότι αυτή είναι καλή στρατηγική.
Στο κάτω κάτω ποιος σε υποχρέωσε κύριε να πηγαίνεις στου διαόλου  τη μάνα για να πάρεις μόρια?
Άλλες δουλειές δεν υπάρχουν? αυτοί που δίνουν ΑΣΕΠ είναι κορόιδα?
  Καταλαβαίνω την αγωνία αυτών που είναι αδιόριστοι αλλά με αυτόν τον τρόπο θα βρείτε την κοινωνία απέναντί σας. Αυτές οι αντιδράσεις χαροποιούν την Αννούλα η οποία τώρα θα σας βάλει όλους στο ίδιο τσουβάλι των εκπαιδευτικών που δεν θέλουν να δουλέψουν αλλά μόνο να διοριστούν και να αράξουν, και επειδή όλοι έχουμε περάσει από τα σχολικά θρανία ξέρουμε ότι αυτοί οι εκπαιδευτικοί είναι πάρα πολλοί

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1050.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1050.php)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: NiGhtMare στις Μάρτιος 14, 2010, 12:17:55 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 12:08:54 μμ

Τέτοια μηνύματα φέρνουν την κοινωνία απέναντι στους εκπαιδευτικούς. Δίνουν την εντύπωση ότι οι εκπαιδευτικοί είναι κακόμοιρα ανθρωπάκια που το μόνο που τους νοιάζει είναι ο διορισμός στο δημόσιο. Δε νομίζω ότι αυτή είναι καλή στρατηγική.
Στο κάτω κάτω ποιος σε υποχρέωσε κύριε να πηγαίνεις στου διαόλου  τη μάνα για να πάρεις μόρια?
Άλλες δουλειές δεν υπάρχουν? αυτοί που δίνουν ΑΣΕΠ είναι κορόιδα?
  Καταλαβαίνω την αγωνία αυτών που είναι αδιόριστοι αλλά με αυτόν τον τρόπο θα βρείτε την κοινωνία απέναντί σας. Αυτές οι αντιδράσεις χαροποιούν την Αννούλα η οποία τώρα θα σας βάλει όλους στο ίδιο τσουβάλι των εκπαιδευτικών που δεν θέλουν να δουλέψουν αλλά μόνο να διοριστούν και να αράξουν, και επειδή όλοι έχουμε περάσει από τα σχολικά θρανία ξέρουμε ότι αυτοί οι εκπαιδευτικοί είναι πάρα πολλοί

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1050.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1050.php)

Πολύ σωστός... Τέτοιες ενέργειες μόνο το αντίθετο αποτέλεσμα μπορούν να φέρουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:23:02 μμ

Σχετικά με τις δηλώσεις της υπουργού Παιδείας
 
Αγαπητέ/ή συνάδελφε,

Το Σάββατο 13/3/2010 ήμουν και εγώ προσκεκλημένος στην Αθήνα στο Ι.Μ.Ε. στην "τιμητική" εκδήλωση με τίτλο ΑΡΙΣΤΕΙΑ ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΤΟΜΙΑ. Θα παρουσίαζα και εγώ τη δουλειά μου.

Λόγω οικογενειακού πένθους δε μπόρεσα να παραστώ.
 
Στο τέλος της παρουσίασής μου είχα σκοπό να κάνω μια εξαιρετικά τιμητική δήλωση και για τους συναδέλφους οι οποίοι δεν βραβεύονται, αλλά δουλεύουν ισάξια και παραπάνω από εμένα στο σχολείο μου ή και σε άλλα σχολεία. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ. Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ τους κάνουν υπέροχα project και πολύ όμορφες δουλειές με τα παιδιά τους στην τάξη. ΑΠΛΑ ΔΕ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΒΡΑΒΕΥΣΗ Ή ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΟΒΟΛΗ. ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΑΘΟΡΥΒΑ.

Η υπουργός μας, όπως και άλλοι υπουργοί στο παρελθόν για άλλη μια φορά έδειξαν το ήθος τους απέναντι στους συναδέλφους και κυρίως
στους αδιόριστους. Και από εδώ φαίνεται ότι Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΠΕΣΑ. Μόνο ο σκοπός που αγιάζει τα μέσα.

Δεν πίστευα στα αφτιά μου και στα μάτια μου βλέποντας και ακούγοντας τις δηλώσεις της υπουργού μας στην τηλεόραση. Τα "καλά πρότυπα" από δω και τα "κακά πρότυπα" από κει. Δημιουργία πόλωσης. ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ΝΑ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΚΟΥΝΑΝΕ ΤΙΣ ΚΕΦΑΛΕΣ ΤΟΥΣ.

Σας φέρνω παράδειγμα την ωρομίσθια γυμνάστριά μας που έρχεται από την Πάτρα 120 χιλιόμετρα δρομολόγιο 3 φορές την εβδομάδα κουβαλώντας της Παναγιάς τα μάτια κάθε φορά (μπάλες, κορίνες, παιχνίδια και ό,τι άλλο μπορείτε να φανταστείτε) για να τους κάνει δραστηριότητες, αερόμπικ και πράγματα για να τα ευχαριστήσει.

Ξέρετε ότι έχω συνάδελφο που πληρώνει από την τσέπη του ποσά στα βιβλιοπωλεία για να αγοράζει και να χαρίζει βιβλία στους μαθητές του; ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΤΟΣΟ ΔΟΥΛΕΥΤΑΡΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΑΒΕΥΤΕΙ...

Αυτοί οι συνάδελφοι προσβλήθηκαν και υποτιμήθηκαν το Σάββατο από την υπουργό μας με τις απαξιωτικές της δηλώσεις. ΝΤΡΟΠΗ. ΤΗΝ ΚΑΛΩ ΝΑ ΑΝΑΚΑΛΕΣΕΙ, ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΕΙ ΤΙΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΜΕ ΚΑΤΙ ΠΙΟ ΣΥΓΚΑΤΑΒΑΤΙΚΟ, ΑΛΛΙΩΣ ΝΑ ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙ.

Νομίζω ότι έχουμε χάσει το νόημα της εκπαίδευσης και τον προσανατολισμό μας με τη δημιουργία ανταγωνισμού μεταξύ των συναδέλφων. Ο ανταγωνισμός μάς αλλιώνει, χαλάει το ήθος μας και δημιουργεί εγωισμό και έπαρση. Εξάλλου κάτι τέτοιοι συνάδελφοι μού έκαναν καταγγελία στο γραφείο της υπουργού, το Γενάρη που μας πέρασε, χάνοντας την παρουσίαση της δουλειάς μου στη Σεβίλλη στα πλαίσια του συνεδρίου Etwinning. Μια από αυτές "καμάρωνε" κιόλας στην χθεσινή εκδήλωση.

ΟΧΙ ΚΥΡΙΟΙ ΚΑΙ ΚΥΡΙΕΣ. ΔΕΝ ΤΙΣ ΘΕΛΩ ΤΕΤΟΙΕΣ ΤΙΜΕΣ. ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΟΥ ΔΕ ΒΡΕΘΗΚΑ ΕΚΕΙ.

Με πλήρη επίγνωση του λόγου μου,
Παπανδρέου Χρήστος, δάσκαλος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Μάρτιος 14, 2010, 12:36:36 μμ

Ξέρετε ότι έχω συνάδελφο που πληρώνει από την τσέπη του ποσά στα βιβλιοπωλεία για να αγοράζει και να χαρίζει βιβλία στους μαθητές του; ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΤΟΣΟ ΔΟΥΛΕΥΤΑΡΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΑΒΕΥΤΕΙ...


ΟΧΙ ΚΥΡΙΟΙ ΚΑΙ ΚΥΡΙΕΣ. ΔΕΝ ΤΙΣ ΘΕΛΩ ΤΕΤΟΙΕΣ ΤΙΜΕΣ. ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΟΥ ΔΕ ΒΡΕΘΗΚΑ ΕΚΕΙ.[/color]

Με πλήρη επίγνωση του λόγου μου,
Παπανδρέου Χρήστος, δάσκαλος
[/quote]

Συγχαρητήρια στο συνάδελφο για τη στάση του ...Αλήθεια να θυμίσω ότι οι δικαστικοί παίρνουν επίδομα 900€ για αγορά βιβλίων...Τα συμπεράσματα δικά σας..... :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Μάρτιος 14, 2010, 12:44:17 μμ

Ακριβώς έτσι είναι. Οι περισσότεροι από εμάς κάνουμε πολλά και μικρά πράγματα που είναι καινοτόμα στο σχολείο και δεν φαίνονται. Και δεν μπορεί να μας απαξιώνει έτσι.
Για παράδειγμα σε μια εκπαιδευτική εκδρομή στα Ελληνικά Πετρέλαια καταφέραμε μια δωρεά για εγκατάστση διαδραστικού πίνακα στο γυμνάσιο που είμαι αναπληρωτής και επειδή είμαι ο μόνος που έχει δουλέψει με διαδραστικό αν και αναπληρωτής ανέλαβα όλα τα τυπικά και το σχεδιασμό (που μπορεί να μπει, τι ακριβώς χρειαζόμαστε, να εξηγήσω τι μπορούμε να κάνουμε κ.ά). Εννοείται ότι ως αναπληρωτής θα έχω φύγει και δεν θα προλάβω να το χαρώ.
Νομίζω ότι καταλαβαίνετε τι θέλω να πω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Μάρτιος 14, 2010, 12:54:16 μμ

Παράθεση από: chr στις Μάρτιος 14, 2010, 12:44:17 μμ

Ακριβώς έτσι είναι. Οι περισσότεροι από εμάς κάνουμε πολλά και μικρά πράγματα που είναι καινοτόμα στο σχολείο και δεν φαίνονται. Και δεν μπορεί να μας απαξιώνει έτσι.
Για παράδειγμα σε μια εκπαιδευτική εκδρομή στα Ελληνικά Πετρέλαια καταφέραμε μια δωρεά για εγκατάστση διαδραστικού πίνακα στο γυμνάσιο που είμαι αναπληρωτής και επειδή είμαι ο μόνος που έχει δουλέψει με διαδραστικό αν και αναπληρωτής ανέλαβα όλα τα τυπικά και το σχεδιασμό (που μπορεί να μπει, τι ακριβώς χρειαζόμαστε, να εξηγήσω τι μπορούμε να κάνουμε κ.ά). Εννοείται ότι ως αναπληρωτής θα έχω φύγει και δεν θα προλάβω να το χαρώ.
Νομίζω ότι καταλαβαίνετε τι θέλω να πω.

Απόλυτα!! Εμείς οι αναπληρωτές δίνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε καθημερινά κι ας μας κόβουν τα φτερά οι κάθε λογής "εθνοσωτήρες". Το μόνο μας κίνητρο....τα μάτια των παιδιών και το φιλότιμό μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 14, 2010, 12:55:11 μμ

Oι περικοπές... βλάπτουν σοβαρά την εκπαίδευση

H οικονομική κρίση θα χτυπήσει... άγρια και τα σχολεία το επόμενο φθινόπωρο. Στην κόψη του ξυραφιού θα βρεθούν η λειτουργία των ολοήμερων σχολείων, των κρατικών φροντιστηρίων, καθώς και οι μεταφορές των μαθητών που πλήττονται άμεσα από τις δραστικές περικοπές των κονδυλίων τους κατά 70%!

Οι διορισμοί κόβονται στους μισούς, οι προϋπολογισμοί των ΑΕΙ - ΤΕΙ μειώνονται κατά 10% και οι τετραετείς προγραμματισμοί τινάζονται στον αέρα. Ακόμη και οι πληρωμές των Πανελλαδικών περικόπτονται κατά 20% σε σχέση με πέρυσι.


Κομμένες οι πιστώσεις
Φυσικά ούτε κουβέντα για ίδρυση νέων σχολών σε ΑΕΙ και ΤΕΙ, ενώ έχει προχωρήσει και η μελέτη για το κλείσιμο ή τη συγχώνευση τμημάτων και σχολών που δεν είναι... δημοφιλή στα μηχανογραφικά των υποψηφίων. Δύσκολα τα πράγματα για την Παιδεία του 2010-2011, μετά και τη νέα μείωση του προϋπολογισμού του υπουργείου κατά 200 εκατ. ευρώ. Το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων χάνει 100 εκατ. ευρώ και οι πιστώσεις των νέων προγραμμάτων μειώνονται επίσης κατά 100 εκατ. ευρώ.

Αυτά προστίθενται στα 780 εκατομμύρια ευρώ, που ήδη κόπηκαν τον περασμένο Ιανουάριο από τον τακτικό προϋπολογισμό του υπ. Παιδείας, ακολουθώντας την απόφαση του υπουργού Οικονομικών να περικόψει κατά 10% τις πιστώσεις όλων των υπουργείων.


AEI - TEI
10% λιγότερα χρήματα θα πάρουν τη νέα χρονιά

1. Στα πανεπιστήμια και τα τεχνολογικά ιδρύματα περικόπτεται το 10% του προϋπολογισμού τους, κάνοντάς τους τη... ζωή δύσκολη για την επόμενη ακαδημαϊκή χρονιά. Την ίδια στιγμή παύουν να ισχύουν οι τετραετείς προγραμματισμοί που είχαν ήδη κατατεθεί από τα Ιδρύματα και είχαν πάρει υπογραφή από τον προηγούμενο υπ. Παιδείας Α. Σπηλιωτόπουλο, ενώ κόβονται και τα επιπλέον κονδύλια που έπαιρναν τα ΑΕΙ για τα ερευνητικά τους προγράμματα.

Στάσιμα λοιπόν αναμένεται να μείνουν τα έργα των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων, που αφορούν τις υποδομές τους, την εκπαίδευση και την έρευνα.

Επίσης συζητείται στην κυβέρνηση και το κλείσιμο «ζημιογόνων» τμημάτων των ΤΕΙ, τα οποία προτιμώνται από ελάχιστο ή και μηδενικό αριθμό υποψηφίων. Για τον λόγο αυτόν έχει συσταθεί επιτροπή που μελετά το κλείσιμο ή και τη συγχώνευση σχολών που... δεν τραβάνε!

ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
Στο μισό οι μόνιμοι διορισμοί


2. Με ορατό τον κίνδυνο να μην μπορούν να λειτουργήσουν τα ολοήμερα σχολεία, τα φροντιστηριακά τμήματα, η πρόσθετη στήριξη αλλά και οι τάξεις υποδοχής, τον ερχόμενο Σεπτέμβρη, βρίσκεται η μέση εκπαίδευση. Με δεδομένο ότι κόβονται στο μισό οι μόνιμοι διορισμοί και ελαχιστοποιείται στο 30% η τοποθέτηση αναπληρωτών, όλα τα προγράμματα του φθινοπώρου στα σχολεία θα... βρεθούν στον αέρα!
Η μείωση του αριθμού των προσλήψεων αναπληρωτών εκπαιδευτικών κατά 70% και μονίμων κατά 50% για το σχολικό έτος 2010-2011 προβλέπεται στο Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης του υπουργείου Οικονομικών. Εκεί αναφέρεται ότι για το 2010 θα προσληφθούν «7.000 έως 8.000 λιγότεροι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί».

Λαμβάνοντας υπόψη ότι κάθε χρόνο προσλαμβάνονται κατά μέσον όρο 10.000-11.000 αναπληρωτές στα σχολεία της Πρωτοβάθμιας και της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, γίνεται κατανοητό ότι η περικοπή στις συμβάσεις ορισμένου χρόνου των εκπαιδευτικών θα ξεπεράσει τελικά το 70%.

Στο ΠΣΑ αναφέρεται επίσης ότι το 2010 θα διοριστούν 3.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί, τη στιγμή που θα έπρεπε να διοριστούν 6.000 δάσκαλοι και καθηγητές.

Ολα αυτά σηματοδοτούν μια πρωτοφανή μείωση του αριθμού των διορισμών και των προσλήψεων εκπαιδευτικών με τη νέα σχολική χρονιά. Το υπουργείο Παιδείας διατείνεται ότι τα χιλιάδες κενά που θα παρουσιαστούν και τα οποία βάζουν «βόμβα» και στα θεμέλια του νέου ψηφιακού σχολείου θα καλυφθούν με την περικοπή των εκπαιδευτικών αδειών, καθώς και των κάθε είδους αποσπάσεων, ενώ θα επιστρέψουν στις θέσεις τους δεκάδες αποσπασμένοι σε διάφορες υπηρεσίες.ΜΕΤΑΦΟΡΕΣ ΜΑΘΗΤΩΝ
Ψαλίδι στα κονδύλια των νομαρχιών

3. Κόβεται το 70% των κονδυλίων προς τις νομαρχίες για τη μεταφορά των μαθητών, τη στιγμή που υπάρχουν ήδη χρέη προς ΚΤΕΛ και ιδιώτες για μεταφορικό έργο, που φθάνουν τα 100 εκατ. ευρώ. Ο προϋπολογισμός του 2010 προβλέπει 280 εκατ. ευρώ συνολικά, μαζί με το ποσό για την εξόφληση των χρεών, για τη μεταφορά παιδιών από απομακρυσμένες περιοχές και δυσπρόσιτα χωριά. Αυτό λοιπόν το ποσό θα περικοπεί κατά 70%, καθιστώντας πολύ δύσκολο και το μεταφορικό έργο αλλά και την αποπληρωμή των χρεών.

Το ζήτημα του κόστους μεταφοράς μαθητών απασχολεί, μεταξύ άλλων, την κυβέρνηση, στο πλαίσιο εφαρμογής μέτρων εξοικονόμησης χρημάτων.

ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ
Μειωμένες αμοιβές στους βαθμολογητές

4. Το κονδύλι για τη διεξαγωγή των Πανελλαδικών εξετάσεων μειώθηκε κατά περίπου 5,1 εκατ. ευρώ, δηλαδή κατά -20% περίπου σε σχέση με πέρυσι. Η μείωση αφορά τις αμοιβές των επιτροπών, τις επιτηρήσεις και τη βαθμολόγηση των γραπτών (-1 εκατ. ευρώ σε σχέση με πέρυσι), καθώς και τις υπερωρίες των Σαββάτων, τη βαθμολόγηση και την επιτήρηση στα Εσπερινά (- 1,7 εκατ. σε σχέση με πέρυσι) κ.ά.

Συνολικά από τα 26.090.000 ευρώ που δόθηκαν πέρυσι για τη διεξαγωγή των Πανελλαδικών εξετάσεων, φέτος θα διατεθούν συνολικά 20.970.000 ευρώ.

ΕΘΝΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 14, 2010, 12:57:20 μμ

Τελικά ποιους εννοούσε η Αννούλα λέγοντας ότι δεν είναι πρότυπα, δείχνοντας ταυτόχρονα πίσω της με τον αντίχειρα και έχοντας αυτό το ύφος γεμάτο μίσος? Τους ωρομίσθιους? αυτούς που διαμαρτύρονται? Είμαι ένα κακό πρότυπο? Πρέπει να αλλάξω συμπεριφορά? Πρέπει να παραιτηθώ? Πρέπει να ζητήσω συγγνώμη? Πρέπει να εξαφανιστώ μπροστά από τα μάτια της υπουργού? Τόσο μίσος, αλαζονεία και απαξίωση σε ένα ανθρώπινο βλέμμα, και μάλιστα στο βλέμμα του κατεξοχήν υπεύθυνου να δώσει λύσεις... Έχει σκεφτεί έστω και για μια στιγμή να μπει στη θέση ενός απλήρωτου ωρομίσθιου καθηγητή?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vik_ στις Μάρτιος 14, 2010, 01:19:37 μμ

Η οργή που νιωθω ύστερα από αυτό που τόλμησε να ξεστομήσει η υπουργός δεν περιγράφεται..το κακό ειναι ότι ο κόσμος εκτός του χώρου μας έχει μαύρα μεσάνυχτα.. Είμαι ωρομίσθια και με έχει προσβάλλει απίστευτα με αυτά που είπε..έχασε την ψυχραιμία της και φανερώθηκε το πραγματικό της πρόσωπο..Το video αυτό από το ΣΚΑΙ πρέπει να προβληθεί και να την ξεμπροστιάσουμε...σκέφτομαι αν θα ήταν καλή ιδέα να στείλει το Συντονιστικό των Ωρομίσθιων ένα mail στον Λαζόπουλο για παράδειγμα, για να την κράξει.. Κάτι τέτοιο θα την ταρακουνήσει αρκετά πιστεύω..πως σας φαίνεται??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 01:23:59 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 12:08:54 μμ

Τέτοια μηνύματα φέρνουν την κοινωνία απέναντι στους εκπαιδευτικούς. Δίνουν την εντύπωση ότι οι εκπαιδευτικοί είναι κακόμοιρα ανθρωπάκια που το μόνο που τους νοιάζει είναι ο διορισμός στο δημόσιο. Δε νομίζω ότι αυτή είναι καλή στρατηγική.
Στο κάτω κάτω ποιος σε υποχρέωσε κύριε να πηγαίνεις στου διαόλου  τη μάνα για να πάρεις μόρια?
Άλλες δουλειές δεν υπάρχουν? αυτοί που δίνουν ΑΣΕΠ είναι κορόιδα?
  Καταλαβαίνω την αγωνία αυτών που είναι αδιόριστοι αλλά με αυτόν τον τρόπο θα βρείτε την κοινωνία απέναντί σας. Αυτές οι αντιδράσεις χαροποιούν την Αννούλα η οποία τώρα θα σας βάλει όλους στο ίδιο τσουβάλι των εκπαιδευτικών που δεν θέλουν να δουλέψουν αλλά μόνο να διοριστούν και να αράξουν, και επειδή όλοι έχουμε περάσει από τα σχολικά θρανία ξέρουμε ότι αυτοί οι εκπαιδευτικοί είναι πάρα πολλοί

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1050.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1050.php)

Σου επιστρέφω το χαρακτηρισμό και σε αφήνω ν' απολαμβάνεις τη δική σου κακομοιριά ..., άλλωστε ο τρόπος σου στερείται αγωγής και δεν επιτρέπει διάλογο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 14, 2010, 01:24:59 μμ

Παράθεση από: vik_ στις Μάρτιος 14, 2010, 01:19:37 μμ

Η οργή που νιωθω ύστερα από αυτό που τόλμησε να ξεστομήσει η υπουργός δεν περιγράφεται..το κακό ειναι ότι ο κόσμος εκτός του χώρου μας έχει μαύρα μεσάνυχτα.. Είμαι ωρομίσθια και με έχει προσβάλλει απίστευτα με αυτά που είπε..έχασε την ψυχραιμία της και φανερώθηκε το πραγματικό της πρόσωπο..Το video αυτό από το ΣΚΑΙ πρέπει να προβληθεί και να την ξεμπροστιάσουμε...σκέφτομαι αν θα ήταν καλή ιδέα να στείλει το Συντονιστικό των Ωρομίσθιων ένα mail στον Λαζόπουλο για παράδειγμα, για να την κράξει.. Κάτι τέτοιο θα την ταρακουνήσει αρκετά πιστεύω..πως σας φαίνεται??

Ναι.. θα ακούσει τον Λαζόπουλο και θα σκιαχτεί!!! Σοβαρευτείτε... μην πέφτουμε στο επίπεδο των λαζόπουλων.. δεν είναι αυτός ο τρόπος αγώνα για εκπαιδευτικούς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 14, 2010, 01:26:43 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 14, 2010, 01:24:59 μμ

Παράθεση από: vik_ στις Μάρτιος 14, 2010, 01:19:37 μμ

Η οργή που νιωθω ύστερα από αυτό που τόλμησε να ξεστομήσει η υπουργός δεν περιγράφεται..το κακό ειναι ότι ο κόσμος εκτός του χώρου μας έχει μαύρα μεσάνυχτα.. Είμαι ωρομίσθια και με έχει προσβάλλει απίστευτα με αυτά που είπε..έχασε την ψυχραιμία της και φανερώθηκε το πραγματικό της πρόσωπο..Το video αυτό από το ΣΚΑΙ πρέπει να προβληθεί και να την ξεμπροστιάσουμε...σκέφτομαι αν θα ήταν καλή ιδέα να στείλει το Συντονιστικό των Ωρομίσθιων ένα mail στον Λαζόπουλο για παράδειγμα, για να την κράξει.. Κάτι τέτοιο θα την ταρακουνήσει αρκετά πιστεύω..πως σας φαίνεται??

Ναι.. θα ακούσει τον Λαζόπουλο και θα σκιαχτεί!!!

και δεν θα κοιμηθει το βραδυ..μην σου πω οτι θα μεινει και νηστικη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Μάρτιος 14, 2010, 01:33:33 μμ

 

Σχετικά με τις δηλώσεις της υπουργού Παιδείας

 

 

Αγαπητέ/ή συνάδελφε,

 

Το Σάββατο 13/3/2010 ήμουν και εγώ προσκεκλημένος στην Αθήνα στο Ι.Μ.Ε. στην "τιμητική" εκδήλωση με τίτλο ΑΡΙΣΤΕΙΑ ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΤΟΜΙΑ. Θα παρουσίαζα και εγώ τη δουλειά μου.

Λόγω οικογενειακού πένθους δε μπόρεσα να παραστώ.

 

Στο τέλος της παρουσίασής μου είχα σκοπό να κάνω μια εξαιρετικά τιμητική δήλωση και για τους συναδέλφους οι οποίοι δεν βραβεύονται, αλλά δουλεύουν ισάξια και παραπάνω από εμένα στο σχολείο μου ή και σε άλλα σχολεία. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ. Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ τους κάνουν υπέροχα project και πολύ όμορφες δουλειές με τα παιδιά τους στην τάξη. ΑΠΛΑ ΔΕ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΒΡΑΒΕΥΣΗ Ή ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΟΒΟΛΗ. ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΑΘΟΡΥΒΑ.

 

Η υπουργός μας, όπως και άλλοι υπουργοί στο παρελθόν για άλλη μια φορά έδειξαν το ήθος τους απέναντι στους συναδέλφους και κυρίως στους αδιόριστους. Και από εδώ φαίνεται ότι Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΠΕΣΑ. Μόνο ο σκοπός που αγιάζει τα μέσα.

 

Δεν πίστευα στα αφτιά μου και στα μάτια μου βλέποντας και ακούγοντας τις δηλώσεις της υπουργού μας στην τηλεόραση. Τα "καλά πρότυπα" από δω και τα "κακά πρότυπα" από κει. Δημιουργία πόλωσης. ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ΝΑ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΚΟΥΝΑΝΕ ΤΙΣ ΚΕΦΑΛΕΣ ΤΟΥΣ.

 

Σας φέρνω παράδειγμα την ωρομίσθια γυμνάστριά μας που έρχεται από την Πάτρα 120 χιλιόμετρα δρομολόγιο 3 φορές την εβδομάδα κουβαλώντας της Παναγιάς τα μάτια κάθε φορά (μπάλες, κορίνες, παιχνίδια και ό,τι άλλο μπορείτε να φανταστείτε) για να τους κάνει δραστηριότητες, αερόμπικ και πράγματα για να τα ευχαριστήσει.

 

Ξέρετε ότι έχω συνάδελφο που πληρώνει από την τσέπη του ποσά στα βιβλιοπωλεία για να αγοράζει και να χαρίζει βιβλία στους μαθητές του; ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΤΟΣΟ ΔΟΥΛΕΥΤΑΡΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΑΒΕΥΤΕΙ...

 

Αυτοί οι συνάδελφοι προσβλήθηκαν και υποτιμήθηκαν το Σάββατο από την υπουργό μας με τις απαξιωτικές της δηλώσεις. ΝΤΡΟΠΗ. ΤΗΝ ΚΑΛΩ ΝΑ ΑΝΑΚΑΛΕΣΕΙ, ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΕΙ ΤΙΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΜΕ ΚΑΤΙ ΠΙΟ ΣΥΓΚΑΤΑΒΑΤΙΚΟ, ΑΛΛΙΩΣ ΝΑ ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙ.

 

Νομίζω ότι έχουμε χάσει το νόημα της εκπαίδευσης και τον προσανατολισμό μας με τη δημιουργία ανταγωνισμού μεταξύ των συναδέλφων. Ο ανταγωνισμός μάς αλλιώνει, χαλάει το ήθος μας και δημιουργεί εγωισμό και έπαρση. Εξάλλου κάτι τέτοιοι συνάδελφοι μού έκαναν καταγγελία στο γραφείο της υπουργού, το Γενάρη που μας πέρασε, χάνοντας την παρουσίαση της δουλειάς μου στη Σεβίλλη στα πλαίσια του συνεδρίου Etwinning. Μια από αυτές "καμάρωνε" κιόλας στην χθεσινή εκδήλωση.

 

ΟΧΙ ΚΥΡΙΟΙ ΚΑΙ ΚΥΡΙΕΣ. ΔΕΝ ΤΙΣ ΘΕΛΩ ΤΕΤΟΙΕΣ ΤΙΜΕΣ. ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΟΥ ΔΕ ΒΡΕΘΗΚΑ ΕΚΕΙ.

 

Με πλήρη επίγνωση του λόγου μου,

---

συμερίζομαι απολυτα τις αποψεις σου μπραβο
ομως συναδελφοι εδω δεν αναγνωριζεται η δουλεια μας απ τους γονεις που δεν βλεπουν την ωρα να σε σχολιασουν θα σε επαινεσει η υπουργος που δεν ξερει που βρισκεται, γεννηθηκε με προορισμο χωρις να κοπιασει για τιποτα
 

Παπανδρέου Χρήστος, δάσκαλος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 01:37:28 μμ

 λοιπον ας σκεφτουμε το τι μπορει να γινει? πως θα μπορουσαμε να παρουμε το κοσμο με το μερος μας? δεν μπορουμε να κατσουμε με σταυρωμενα χερια και να τρωμε φαπες .... να γραφτει καποιο κειμενο και να μοιραστει στα σχολεια?στους γονεις κυριως

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 01:38:28 μμ

θαταν παρανομο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Μάρτιος 14, 2010, 01:48:50 μμ

Ναι.. θα ακούσει τον Λαζόπουλο και θα σκιαχτεί!!! Σοβαρευτείτε... μην πέφτουμε στο επίπεδο των λαζόπουλων.. δεν είναι αυτός ο τρόπος αγώνα για εκπαιδευτικούς!
 
  
Είναι αυτός τρόπος για υπουργό; Κάνω πολλά πράγματα στη  καθημερινότητά μου στο σχολείο, περισσότερα και με πολύ κέφι, παρ' όλο που αυτή κάθε μέρα μας κάνει κορέλια. Είμαι κακό πρότυπο επειδή ζητάω τα λεφτά μου έχοντας περάσει και σε έναν παραπάνω  ΑΣΕΠ από όσους θυμάται η υφυπουργός μας και τον Ιούνιο να είμαι ο ΓΚΑΝΤΕΜΗΣ που θα έχει 23,7 πραγματική, έχω περάσει από φροντιστήρια, ΕΠΑΛ, Λυκειο, Γυμνάσιο, Ιδιωτικό, φροντιστήρια, με απίστευες ώρες δουλειάς με χρήση διαδραστατικών νέες τεχνολογίες κ.ά και μια γυναίκα ηρωίδα που περιμένει και περιμένει και κάνει υπομονή που πονάει μαζί μου και φαντάζομαι όλοι ίδιες ιστορίες έχεται να μου πείτε και για εσάς. Και λίγα έγιναν.
Όταν φτάσετε στο παρά πέντε και δείτε να τιμωρήστε γιατί δεν θυμάστε ακριβώς τη σκινερρική θεωρία ή την ημερομηνία γέννησης του ιδρυτή του ΠΑΣΟΚ ή την θεωρία της σχετικότητας δεν τη ξέρετε καλύτερα από τον ΑΙΝΣΤΑΙΝ, ελάτε να μου μιλήσετε για ψυχραιμία. Και άλλοι έχουν περάσει ακόμα χειρότερα από εμένα.
Αλλά όταν κάπιος ΑΡΧΙΠΑΣΟΚΟΣ μου πρότεινε το 2000 πρόσθετη (10 ώρες τότε, όχι τα δίωρα και τετράωρα που έδεινε μετά η Γιαννάκου) δεν πήγαμε να είχαμε ξεμπερδέψει. Για αυτό εξαρτάται ποιος συστήνει ψυχραιμία.
Και αν βγω στα κανάλια τι θα μου πουν. Δεν αξίζεις; Έχω όμως κάποια αξιοπρέπεια γιατί λέω δεν είσαι ο μόνος σε αυτή τη χώρα που είναι έτσι, είναι και άλλοι σαν εσένα που δουλεύουν, δε μιλάνε και περιμένουν. Η υπουργοί μας τι αξιοπρέπεια έχουν; Αν είχαν δεν θα μιλάγανε ούτε φιέστες θα κάνανε. Θα είχαν ήδη σχεδιάσει την επόμενη χρονιά, θα είχαν πληρώσει τον κάθε ωρομίσθιο, θα ξέρανε πόσους θα χρειαστούνε τα επόμενα χρόνια, θα είχανε πει τι ακριβώς σκέφτονται να κάνουν με τις διάφορες κατηγορίες, κ.α.
Συμφωνούμε ή διαφωνούμε κάθε αντίδραση είναι πια δικαιολογημένη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Μάρτιος 14, 2010, 01:54:47 μμ

Μέχρι και τη φόρμουλα 1 δεν μπορούμε πια να δούμε και να ξεχαστούμε λίγο. Και για αυτή θα πρέπει να πληρώνουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 01:57:11 μμ

τελικα πεταξε και το ψιχουλο ... θα πλρωθουμε τελος μαρτη ... για να καθησυχασει τα πνευματα....
μωρε οτα θα μπει το μαχαιρι στο κοκκαλο ... τοτε να δεις συσπειρωση

το εγωιστικο γονιδιο κανει καλα την δουλεια του ... αλλα θαρθει η στιγμη που ολοι θα συσπειρωθουν μονιμοι αναπληρωτες ωρομισθιοι
το πιστευω οτι δεν ειναι μακρια η στιγμη που ολοι θα κατεβουν στους δρομους ... ο καθενας για το δικο του λογο

http://www.alfavita.gr/worldnews/des.php?id=2093

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 02:05:58 μμ

να και το καινουργιο ανεκδοτο - απο ΒΗΜΑ

«Ψηφιακή τάξη»: στόχος είναι να εφοδιαστούν έως τον Δεκέμβριο όλα τα γυμνάσια με διαδραστικούς πίνακες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: annna στις Μάρτιος 14, 2010, 02:14:47 μμ

Την ανασκευή των δηλώσεων ή αλλιώς την παραίτηση της Υπουργού Παιδείας ζητά δάσκαλος από την Ηλεία που βραβεύτηκε από το ΥΠ(Ε)ΠΘ

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_4227.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Μάρτιος 14, 2010, 02:22:47 μμ

Απλα respect...........................................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 14, 2010, 02:24:08 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 02:05:58 μμ

να και το καινουργιο ανεκδοτο - απο ΒΗΜΑ

«Ψηφιακή τάξη»: στόχος είναι να εφοδιαστούν έως τον Δεκέμβριο όλα τα γυμνάσια με διαδραστικούς πίνακες

ναι! θα απολύσουν τους εκπαιδευτικους και θα κάνουν μάθημα τα παιδια μόνα τους με τον διαδραστικό πίνακα.
εξαλλου τα χρηματα γι' αυτον θα τα δώσουν εφαπαξ και όχι κάθε μήνα όπως στον εκπαιδευτικό ....
α! επίσης δεν αρρωσταίνει ο διαδραστικός για να προοσλάβουμε στη θέση του αναπληρωτή  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LK στις Μάρτιος 14, 2010, 02:27:23 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 14, 2010, 12:23:02 μμ

Σχετικά με τις δηλώσεις της υπουργού Παιδείας
 
Αγαπητέ/ή συνάδελφε,

Το Σάββατο 13/3/2010 ήμουν και εγώ προσκεκλημένος στην Αθήνα στο Ι.Μ.Ε. στην "τιμητική" εκδήλωση με τίτλο ΑΡΙΣΤΕΙΑ ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΤΟΜΙΑ. Θα παρουσίαζα και εγώ τη δουλειά μου.

Λόγω οικογενειακού πένθους δε μπόρεσα να παραστώ.
 
Στο τέλος της παρουσίασής μου είχα σκοπό να κάνω μια εξαιρετικά τιμητική δήλωση και για τους συναδέλφους οι οποίοι δεν βραβεύονται, αλλά δουλεύουν ισάξια και παραπάνω από εμένα στο σχολείο μου ή και σε άλλα σχολεία. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ. Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ τους κάνουν υπέροχα project και πολύ όμορφες δουλειές με τα παιδιά τους στην τάξη. ΑΠΛΑ ΔΕ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΒΡΑΒΕΥΣΗ Ή ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΟΒΟΛΗ. ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΑΘΟΡΥΒΑ.

Η υπουργός μας, όπως και άλλοι υπουργοί στο παρελθόν για άλλη μια φορά έδειξαν το ήθος τους απέναντι στους συναδέλφους και κυρίως
στους αδιόριστους. Και από εδώ φαίνεται ότι Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΠΕΣΑ. Μόνο ο σκοπός που αγιάζει τα μέσα.

Δεν πίστευα στα αφτιά μου και στα μάτια μου βλέποντας και ακούγοντας τις δηλώσεις της υπουργού μας στην τηλεόραση. Τα "καλά πρότυπα" από δω και τα "κακά πρότυπα" από κει. Δημιουργία πόλωσης. ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ΝΑ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΚΟΥΝΑΝΕ ΤΙΣ ΚΕΦΑΛΕΣ ΤΟΥΣ.

Σας φέρνω παράδειγμα την ωρομίσθια γυμνάστριά μας που έρχεται από την Πάτρα 120 χιλιόμετρα δρομολόγιο 3 φορές την εβδομάδα κουβαλώντας της Παναγιάς τα μάτια κάθε φορά (μπάλες, κορίνες, παιχνίδια και ό,τι άλλο μπορείτε να φανταστείτε) για να τους κάνει δραστηριότητες, αερόμπικ και πράγματα για να τα ευχαριστήσει.

Ξέρετε ότι έχω συνάδελφο που πληρώνει από την τσέπη του ποσά στα βιβλιοπωλεία για να αγοράζει και να χαρίζει βιβλία στους μαθητές του; ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΤΟΣΟ ΔΟΥΛΕΥΤΑΡΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΑΒΕΥΤΕΙ...

Αυτοί οι συνάδελφοι προσβλήθηκαν και υποτιμήθηκαν το Σάββατο από την υπουργό μας με τις απαξιωτικές της δηλώσεις. ΝΤΡΟΠΗ. ΤΗΝ ΚΑΛΩ ΝΑ ΑΝΑΚΑΛΕΣΕΙ, ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΕΙ ΤΙΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΜΕ ΚΑΤΙ ΠΙΟ ΣΥΓΚΑΤΑΒΑΤΙΚΟ, ΑΛΛΙΩΣ ΝΑ ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙ.

Νομίζω ότι έχουμε χάσει το νόημα της εκπαίδευσης και τον προσανατολισμό μας με τη δημιουργία ανταγωνισμού μεταξύ των συναδέλφων. Ο ανταγωνισμός μάς αλλιώνει, χαλάει το ήθος μας και δημιουργεί εγωισμό και έπαρση. Εξάλλου κάτι τέτοιοι συνάδελφοι μού έκαναν καταγγελία στο γραφείο της υπουργού, το Γενάρη που μας πέρασε, χάνοντας την παρουσίαση της δουλειάς μου στη Σεβίλλη στα πλαίσια του συνεδρίου Etwinning. Μια από αυτές "καμάρωνε" κιόλας στην χθεσινή εκδήλωση.

ΟΧΙ ΚΥΡΙΟΙ ΚΑΙ ΚΥΡΙΕΣ. ΔΕΝ ΤΙΣ ΘΕΛΩ ΤΕΤΟΙΕΣ ΤΙΜΕΣ. ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΟΥ ΔΕ ΒΡΕΘΗΚΑ ΕΚΕΙ.

Με πλήρη επίγνωση του λόγου μου,
Παπανδρέου Χρήστος, δάσκαλος

Εύγε στο συνάδελφο! Ήρθαν στο δικό σας σχολείο να βρουν τους καινοτόμους εκπαιδευτικούς; Στο δικό μας, πάντως, δεν έχει πατήσει κανείς, ούτε καν ο σχολικός σύμβουλος. Πώς, άραγε βρήκε τους καινοτόμους εκπαιδευτικούς;
Και επειδή ο λόγος περί καινοτομίας, να καταθέσω και τη δική μου εμπειρία.
Ψηφιακή τάξη: όταν πήγα στο σχολείο, βρήκα δύο βιντεοπροβολείς. Κάθε πρωί δίναμε αγώνα με τους συναδέλφους για να τους προλάβουμε. Όποιος έφθανε στο σχολείο έπαιρνε πρώτος τον βιντεοπροβολέα. Ευτυχώς, μετά από παράπονα ο σύλλογος γονέων και κηδεμόνων μας πήρε άλλους δύο βιντεοπροβολείς για να κάνουμε τη δουλειά μας. Εννοείται ότι φέρνουμε φορητούς υπολογιστές από το σπίτι και κάθε φορά συνδέουμε και αποσυνδέουμε μηχανήματα.
διαθεματικές εργασίες: το μόνο που κατάφερα αναφορικά με τη συνεργασία μεταξύ συναδέλφων (γιατί αυτό προϋποθέτει η διαθεματική εργασία ήταν να μου παραχωρήσουν κάποιες ώρες
ένα σχολείο χωρίς τοίχους: τρεις μήνες προσπαθώ να πείσω τη διευθύντρια για να πάμε μια εκπαιδευτική εκδρομή με την Α΄λυκείου. Για τη διευθύντρια, αλλά και τη διεύθυνση εκπαιδευτικές εκδρομές= χάσιμο διδακτικών ωρών.
Ψηφιακή τάξη, καινοτομία κτλ. ακούγονται στ' αυτιά μου σαν ανέκδοτο.
Το ποιος είναι πρότυπο προς μίμηση και ποιος προς αποφυγή να αφήσει η υπουργός να το βρουν τα ίδια τα παιδιά!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Μάρτιος 14, 2010, 02:30:35 μμ

εχω δουλεψει σε 4 σχολεια της επαρχιας και ηταν ολα ετοιμα να πεσουν να μας πλακωσουν .Τι να τον κανω κυρα μου το διαδραστικο πινακα , οταν θα πεσει το ταβανι να με πλακωσει , οταν παγωνω το χειμωνα χωρις θερμανση, οταν δεν εχω καν αιθουσα εκδηλωσεων και κλειστο γυμναστηριο, οταν δεν υπαρχουν καρεκλες και εδρες στα γραφεια καθηγητων;ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ.ΦΤΙΑΞΕ ΠΡΩΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΑΣΕ ΤΙΣ ΠΑ..........ΕΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LK στις Μάρτιος 14, 2010, 02:37:07 μμ

Επίσης, εκείνο περί αλλαγής στόχων κτλ. στην εκπαίδευση, άλλο χοντρό δούλεμα. Αφού, κυρία Διαμαντοπούλου, έχετε μετατρέψει ένα ολόκληρο σχολείο (λύκειο) σε ένα σκαλοπάτι για να μπει κάποιος σ' ένα ΑΕΙ. Πόσο να καινοτομήσει ο συνάδελφος που έχει από πάνω του το βραχνά των Πανελλαδικών. Συγκεκριμένες αηδίες πρέπει να πει στο μαθητή και με τον τρόπο που θα εξεταστεί. Βγάλε τις εξετάσεις από το λύκειο και έπειτα μιλάμε για καινοτομία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάρτιος 14, 2010, 02:44:06 μμ

Η Υπουργός θα πρέπει να ΑΝΑΚΑΛΕΣΕΙ ΑΜΕΣΩΣ τις δηλώσεις της. Τί θα πει "εδώ βρίσκονται οι καθηγητές που αξίζουν?" Δηλαδή όλοιοι υπόλοιποι δεν αξίζουν? Εκείνη δε ξέρει καλά καλά ποιές είναι οι ειδικότητες, δε ξέρει τί θέλει να κάνει με τα μόρια μεταθέσεων, τις αποσπάσεις, τους διορισμούς, και όταν τη ρωτάνε αρχίζει να λέει αερολογίες, και έφτασε να ξέρει ποιοί καθηγητές αξίζουν και ποιοί όχι? Η αλαζονεία σ' όλο της το μεγαλείο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 14, 2010, 02:48:20 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Μάρτιος 14, 2010, 02:44:06 μμ

Η Υπουργός θα πρέπει να ΑΝΑΚΑΛΕΣΕΙ ΑΜΕΣΩΣ τις δηλώσεις της. Τί θα πει "εδώ βρίσκονται οι καθηγητές που αξίζουν?" Δηλαδή όλοιοι υπόλοιποι δεν αξίζουν? Εκείνη δε ξέρει καλά καλά ποιές είναι οι ειδικότητες, δε ξέρει τί θέλει να κάνει με τα μόρια μεταθέσεων, τις αποσπάσεις, τους διορισμούς, και όταν τη ρωτάνε αρχίζει να λέει αερολογίες, και έφτασε να ξέρει ποιοί καθηγητές αξίζουν και ποιοί όχι? Η αλαζονεία σ' όλο της το μεγαλείο...

Διαίρει και Βασίλευε! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 14, 2010, 02:54:31 μμ

Μπράβο και στους δύο συναδέλφους (Θ.Πούλια ή aristos2 - Παπανδρέου) για τις επιστολές τους οι οποίες είναι πλέον και στο alfavita προς τιμήν του κ.Κατσικα , που αποδεικνύει ότι δεν τον έχει αγγίξει η λαίλαπα της ... λογοκρισίας .
Οι απόψεις των συναδέλφων εκφράζουν το μεγαλύτερο σύνολο των εκπαιδευτικών!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάρτιος 14, 2010, 02:56:54 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 14, 2010, 02:48:20 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Μάρτιος 14, 2010, 02:44:06 μμ

Η Υπουργός θα πρέπει να ΑΝΑΚΑΛΕΣΕΙ ΑΜΕΣΩΣ τις δηλώσεις της. Τί θα πει "εδώ βρίσκονται οι καθηγητές που αξίζουν?" Δηλαδή όλοιοι υπόλοιποι δεν αξίζουν? Εκείνη δε ξέρει καλά καλά ποιές είναι οι ειδικότητες, δε ξέρει τί θέλει να κάνει με τα μόρια μεταθέσεων, τις αποσπάσεις, τους διορισμούς, και όταν τη ρωτάνε αρχίζει να λέει αερολογίες, και έφτασε να ξέρει ποιοί καθηγητές αξίζουν και ποιοί όχι? Η αλαζονεία σ' όλο της το μεγαλείο...

Διαίρει και Βασίλευε! ;)

Βεβαίως, αλλά η αλαζονεία που αυτό συνεπάγεται πρέπει να έχει και κάποια όρια. Αν μη τί άλλο, αυτή η συμπεριφορά της κυρίας προσβάλλει και τους ωρομίσθιους καθηγητές που έχουν πεθάνει προσπαθώντας να επιτελέσουν έργο. Αφού αυτοί δεν ήταν στη συγκέντρωση, στο πλάι της κυρίας, και αφού μόνο αυτοί αξίζουν, άρα αυτό σημαίνει οτι και οι άνθρωποι που πέθαναν, κατά τη κυρία "δεν αξίζουν".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 03:03:50 μμ

μηπως πρεπει να στειλουμε μια επιστολη στον πρωθυπουργο? ουτε στα μεσα ουτε στον λαζοπουλο. κατευθειαν στην πηγη.αναρωτιεμαι .....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markes στις Μάρτιος 14, 2010, 03:20:58 μμ

Δείτε την ...
http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=110733

Υπουργός Παιδείας να μιλάει με τέτοιο απαξιωτικό τρόπο για τους εκπαιδευτικούς ?
Αυτή θα ζητήσει αύριο μεθαύριο από τους καθηγητές και δασκάλους την εφαρμογή της μεταρρύθμισης στην Παιδεία ?
Μετρημένες είναι οι μέρες σου ...
Το γιαούρτι , που λένε κάποιοι πιο πάνω , δεν βλέπω να το γλυτώνεις ...
Πάρε και διάβασε , ψηλομύτα , τι κάνατε τόσα χρόνια εσείς και οι άλλοι στην κυβέρνηση αντί να μιλάς με αυτό το άθλιο ύφος για τους
εκπαιδευτικούς των 1000 ευρώ .

-οι λιμενεργατες έχουν ετήσιο εισόδημα 100.000
-οι εφοριακοί - τελωνειακοί έχουν (τουλάχιστον) 3.500 μισθό
-στο μετρό το μέσο ετήσιο κόστος ανά εργαζόμενο είναι γύρω στα 40.000 ευρώ
-στον ΗΣΑΠ είναι το διπλάσιο 78.000
-οι υπάλληλοι της βουλής παίρνουν 16 μισθούς
-στον ΟΣΕ (παρότι εχει τεράστιο έλλειμα) έχουν ετήσιο εισόδημα πάνω από 50000
-στη ΔΕΗ 1500 υπάλληλοι αμείβονται με , τουλάχιστον , 5000 ευρω μηνιαίως , οι υπόλοιποι πάνω από 2000
.........
-οι δικαστικοί , που αμείβονται υψηλότερα από οποιονδήποτε άλλον Έλληνα , παίρνουν 900 ευρώ επίδομα βιβλίων τον μήνα !

ΟΙ ΦΥΛΑΚΕΣ ΤΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΛΕΦΤΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕς ΤΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάρτιος 14, 2010, 03:21:24 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 14, 2010, 03:03:50 μμ

μηπως πρεπει να στειλουμε μια επιστολη στον πρωθυπουργο? ουτε στα μεσα ουτε στον λαζοπουλο. κατευθειαν στην πηγη.αναρωτιεμαι .....

Και τί θα γίνει? Θα βγεί να ζητήσει μια ακόμα "συγνώμη", και μετά στη πράξη θα συνεχίσει τα ίδια. Ίσα ίσα, θα βγουν και στο λάδι αφού οι γιαγιάδες και οι παππούδες θα τα βλέπουν από το σπίτι με τα μελιστάλαχτα λόγια των δημοσιοκάφρων, και θα συγκινηθούν, λέγοντας "τι ουραία που τα λίει ου Γιουργάκς' μας".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάρτιος 14, 2010, 03:25:24 μμ

Παράθεση από: markes στις Μάρτιος 14, 2010, 03:20:58 μμ

Δείτε την ...
http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=110733

Υπουργός Παιδείας να μιλάει με τέτοιο απαξιωτικό τρόπο για τους εκπαιδευτικούς ?
Αυτή θα ζητήσει αύριο μεθαύριο τους καθηγητές και δασκάλους την εφαρμογή της μεταρρύθμισης στην Παιδεία ?
Μετρημένες είναι οι μέρες σου ...
Το γιαούρτι που λένε κάποιοι πιο πάνω δεν βλέπω να το γλυτώνεις ...
Πάρε και διάβασε , ψηλομύτα , τι κάνατε τόσα χρόνια εσείς και οι άλλοι στην κυβέρνηση αντί να μιλάς με αυτό το άθλιο ύφος για τους
εκπαιδευτικούς ...

-οι λιμενεργατες έχουν ετήσιο εισόδημα 100.000
-οι εφοριακοί - τελωνειακοί έχουν (τουλάχιστον) 3.500 μισθό
-στο μετρό το μέσο ετήσιο κόστος ανά εργαζόμενο είναι γύρω στα 40.000 ευρώ
-στον ΗΣΑΠ είναι το διπλάσιο 78.000
-οι υπάλληλοι της βουλής παίρνουν 16 μισθούς
-στον ΟΣΕ (παρότι εχει τεράστιο έλλειμα) έχουν ετήσιο εισόδημα πάνω από 50000
.........
-στη ΔΕΗ 1500 υπάλληλοι αμείβονται με , τουλάχιστον , 5000 ευρω μηνιαίως

ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΜΕ ΟΠΛΟ?!?!?!?!?!?!?! ΟΥΤΕ ΣΤΗ ΧΟΥΝΤΑ ΔΕ ΓΙΝΟΝΤΑΝ ΑΥΤΑ!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 03:26:27 μμ

τι προτεινετε λοιπον να κανουμε? κατι πρεπει να κανουμε..οπωσδηποτε .παρατραβηξε το αστειο.δν νιωθετε θιγμενοι?δν εξοργιστηκατε απο τον τροπο που μιλαει για μας? πρεπει να ξυπνησουμε.εχουμε την δυναμη.αν δν κανει κανεις τα χαρτια του για ωρομισθιος/αναπληρωτης ,τι θα κανει?θα παει αυτη να διδασκει στα κατσιχωρια? αν κανουμε απεργιες διαρκειας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 03:27:33 μμ

ρε παιδια μν κολλατε στο οπλο...φρουρος ειναι ο ανθρωπος οπλο εχει...εστιαζετε σε λαθος πραγματα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markes στις Μάρτιος 14, 2010, 03:37:49 μμ

Ποια η δουλειά του να πάει να κατεβάσει το πανώ των συναδέλφων ? Αφού είναι φρουρός να κάτσει να προστατεύει (από ποιόν ?)
την προισταμένη του .
Δεν θα μας εμποδίσει αυτός τη διαμαρτυρία ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 14, 2010, 03:46:08 μμ

Τελικά η συγκεκριμένη διαμαρτυρία των συναδέλφων έπιασε τόπο όπως βλέπουμε.
Από 'δω και πέρα... Απ' ό,τι είδα έχει σήμερα συντονιστικό η ΠΕΑΕ. Καλό θα ήταν να παρευρεθούμε όσοι περισσότεροι μπορούμε. Επίσης, στις 16 είναι το εκπαιδευτικό συλλαλητήριο.

Και κάτι άλλο...  Να προσέξουμε να μην πέσουμε στην παγίδα και εστιάσουμε στο πρόσωπο της δ. Είναι απεχθέστατη, αυτό είναι σίγουρο, αλλά αυτό που εμάς μας θίγει είναι η πολιτική της κι όχι το πρόσωπο αυτό καθαυτό. Να προσέξουμε γιατί κι ο Αρσένης χαντακώθηκε αλλά η πολιτκή που είχε τότε η κυβέρνηση εφαρμόστηκε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 14, 2010, 03:46:56 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 14, 2010, 03:26:27 μμ

αν δν κανει κανεις τα χαρτια του για ωρομισθιος/αναπληρωτης ,τι θα κανει?

αυτο εγω το φωναζω εδω και μηνες αλλα ποσοι εχουν τα ''αυγα '' να το κανουν ; ολα τα αλλα ειναι νερομπιστολα απεναντι στα τανκς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimfil στις Μάρτιος 14, 2010, 03:47:59 μμ

Το όπλο πειράζει ή η φράση "Αυτοί είναι καλοί δάσκαλοι, δείχνοντας μπροστά, και όχι αυτοί πίσω...Γιατί δεν είναι καλοί δάσκαλοι????Επειδή τόλμησαν να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους????Επειδή τόλμησαν να ξεμπροστιάσουν την υπουργό μας??? Επειδή είπαν αλήθειες??? Επειδή τσαλάκωσαν το [/font]προφίλ της υπουργού??? Επειδή έθιξαν τις δύο σιδηρές κυρίες??? Επειδή διεκδίκησαν??? Εμένα δε με προβληματίζει το όπλο, αλλά το ύφος της υπουργού στα παραπάνω λόγια της και η αντίδραση της υφυπουργού στα λεγόμενά της.  Αυτό ήταν που με φόβισε. Έδειξε ανθρώπους αδιάλλακτους, αδίστακτους, επικίνδυνους. Ανθρώπους που θέλουν να κάνουν κάτι στην εκπαίδευση, αδιαφορώντας ή μη σκεπτόμενες το κόστος...
 
Πρώτα ο μαθητής... Ο δάσκαλος που??? Στην απαξίωση και στον εξευτελισμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LK στις Μάρτιος 14, 2010, 03:59:55 μμ

To πιο ωραίο από όσα ωραία έγραψαν συνάδελφοι για να σχολιάσουν τη φιέστα του υπουργείο είναι αυτό εδώ.
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1017.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1017.php)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 14, 2010, 04:01:19 μμ

Ρε παιδιά, επειδή δεν μπόρεσα να δω, μου είπαν ότι είχε σήμερα στη ΝΕΤ κάτι σχετικό με μας. Ισχύει; Είδε κανείς τίποτε; Είπαν κάτι νέο ή the same old song;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 14, 2010, 04:06:07 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 14, 2010, 03:46:08 μμ

Τελικά η συγκεκριμένη διαμαρτυρία των συναδέλφων έπιασε τόπο όπως βλέπουμε.
Από 'δω και πέρα... Απ' ό,τι είδα έχει σήμερα συντονιστικό η ΠΕΑΕ. Καλό θα ήταν να παρευρεθούμε όσοι περισσότεροι μπορούμε. Επίσης, στις 16 είναι το εκπαιδευτικό συλλαλητήριο.

Και κάτι άλλο...  Να προσέξουμε να μην πέσουμε στην παγίδα και εστιάσουμε στο πρόσωπο της δ. Είναι απεχθέστατη, αυτό είναι σίγουρο, αλλά αυτό που εμάς μας θίγει είναι η πολιτική της κι όχι το πρόσωπο αυτό καθαυτό. Να προσέξουμε γιατί κι ο Αρσένης χαντακώθηκε αλλά η πολιτκή που είχε τότε η κυβέρνηση εφαρμόστηκε!

+1000
και να προσθέσω ότι κάποια πράγματα που είχε στο αρχικό νομοσχέδιό του ο Αρσένης δεν κατάφερε να τα επιβάλει, βρίσκοντας σύσσωμο τον εκπαιδευτικό κόσμο απέναντί του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 14, 2010, 04:10:30 μμ

Δεν τόνισες, όμως, τη σημαντική λεπτομέρεια... ΣΥΣΣΩΜΟ!!! Κάτι που δεν βλέπω να ισχύει τώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάρτιος 14, 2010, 04:25:15 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 14, 2010, 03:46:08 μμ

Τελικά η συγκεκριμένη διαμαρτυρία των συναδέλφων έπιασε τόπο όπως βλέπουμε.
Από 'δω και πέρα... Απ' ό,τι είδα έχει σήμερα συντονιστικό η ΠΕΑΕ. Καλό θα ήταν να παρευρεθούμε όσοι περισσότεροι μπορούμε. Επίσης, στις 16 είναι το εκπαιδευτικό συλλαλητήριο.

Και κάτι άλλο...  Να προσέξουμε να μην πέσουμε στην παγίδα και εστιάσουμε στο πρόσωπο της δ. Είναι απεχθέστατη, αυτό είναι σίγουρο, αλλά αυτό που εμάς μας θίγει είναι η πολιτική της κι όχι το πρόσωπο αυτό καθαυτό. Να προσέξουμε γιατί κι ο Αρσένης χαντακώθηκε αλλά η πολιτκή που είχε τότε η κυβέρνηση εφαρμόστηκε!

Έχεις δίκιο, αλλά προσωπικά αισθάνθηκα αηδία, όταν διάβασα να γράφουν οι ίδιοι άνθρωποι που έπαιζαν ξύλο μ' αυτούς που έδιναν ΑΣΕΠ πως "αγωνιστήκαμε για να εφαρμοστεί ο ΑΣΕΠ" Ε, οχι ρε παιδιά δεν αγωνιστήκατε για να εφαρμοστεί, αγωνιστήκατε εναντίον του, και καλά κάνατε.
Απ' την άλλη, πώς να μην επικεντρωθεί κανείς σ' αυτό το πρόσωπο...
(http://www.skai.gr/files/temp/2FE8A89844FF7F45E1C3BDF77B80B27B.jpg)
 :o :o :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 14, 2010, 04:30:15 μμ

Και διάλεξες και φωτό που την κολακεύει. Έχει κάτι άλλες όπου η κακία είναι τόσο φανερή στο βλέμμα της, ό,τι πρέπει για να τρώνε τα παιδιά όλο τους το φαγητό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Μάρτιος 14, 2010, 04:30:24 μμ

Έχοντας δουλέψει σε ιδιωτικό σας παραθέτω συμβουλές παλαιών και υποδιευθυντών σε μένα που ήμουν νέος:
- Είσαι χαμηλών τόνων και δεν διαφημίζεις τη δουλειά σου.
- Να κοιτάς να φαίνεσαι στα mail για να φαίνεται η δουλειά σου.
- Τι καινοτόμο πιστεύεις ότι έκανες φέτος;
- Τι καινοτόμο θα ήθελες να κάνεις του χρόνου;
- Ξέρεις ότι κρίνεσαι στη διετία.
κ.α.
Μήπως σας προϊδεάζω τι μας περιμένει με τις αξιολογήσεις, και τις βραβεύσεις καινοτόμου εκπαιδευτικού;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 14, 2010, 04:33:40 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 14, 2010, 03:46:56 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 14, 2010, 03:26:27 μμ

αν δν κανει κανεις τα χαρτια του για ωρομισθιος/αναπληρωτης ,τι θα κανει?

αυτο εγω το φωναζω εδω και μηνες αλλα ποσοι εχουν τα ''αυγα '' να το κανουν ; ολα τα αλλα ειναι νερομπιστολα απεναντι στα τανκς...

Aκομη και ολοι οι παλιοι να μην τα κανουν θα ερθουν οι καινουργιοι που δεν τους νοιαζει και δεν θιγονται κι εμεις θα βρεθουμε στην απεξω ως συνηθως.Το θεμα ειναι οτι περασαμε οτι περασαμε ολοι μας.Πρεπει να ζητησουμε (αφου δεν τα δινουν) και τα δεδουλευμενα και τα μορια μας και το νεο συστημα να μην εξευτελισει ακομη περισσοτερο την εικονα του καθηγητη.Ηδη τα ΜΜΕ δεν μας συμπαθουν λογω του οτι δεν δουλευουμε οσο εκεινοι.Οι γονεις ,το ιδιο.Αν δεν δειξουμε χαρακτηρα εμεις,δεν θα το κανουν οι αλλοι.Αν δεν σταθουμε στο υψος των περιστασεων, εμεις θα χασουμε....Διεκδικηση ναι,αλλα με σωστα μεσα,με διαλογο και οχι με ξυλο.Το ποτηρι ξεχειλισε για ολους.Οχι για μεριδα καθηγητων.Ας προσεξουμε απο δω και στο εξης.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 04:44:57 μμ

μα στην ελλαδα κανεις δν συμπαθει κανεναν. οι γιατροι τα κονομανε και φοροδιαφευγουν,οι δικηγοροι το ιδιο,οι καθηγητες δν δουλευουν,ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι καθονται και δν κανουν τπτ.κτλ,κτλ.δν ειναι δικες μου αποψεις αυτες.ο καθενας βλεπει τις αδικιες στον δικο του κλαδο και πιστευει οτι ολοι οι υπολοιποι ειναι σε καλυτερη μοιρα..τωρα οσον αφορα τους νεους πραγματικα θα ειναι βλακεια τους να μν ακουσουν και να μν μαθουν απο τους παλιους.ο παλιος ειναι αλλιως. ειναι δυνατον να νομιζουν οτι θα κανουν κατι καλο αν συνεχιζουν να τροφοδοτουν ενα καταπτυστο συστημα? για μια φορα στην ιστορια ας ενωθουμε ολοι ασεπιτες ,24μηνο,ωρομισθιοι,αναπληρωτες ,40% ΟΛΟΙ! τοτε πραγματικα θα μπορεσουμε να κανουμε κατι....μια απο τους νεους

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 14, 2010, 04:33:40 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 14, 2010, 03:46:56 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 14, 2010, 03:26:27 μμ

αν δν κανει κανεις τα χαρτια του για ωρομισθιος/αναπληρωτης ,τι θα κανει?

αυτο εγω το φωναζω εδω και μηνες αλλα ποσοι εχουν τα ''αυγα '' να το κανουν ; ολα τα αλλα ειναι νερομπιστολα απεναντι στα τανκς...

Aκομη και ολοι οι παλιοι να μην τα κανουν θα ερθουν οι καινουργιοι που δεν τους νοιαζει και δεν θιγονται κι εμεις θα βρεθουμε στην απεξω ως συνηθως.Το θεμα ειναι οτι περασαμε οτι περασαμε ολοι μας.Πρεπει να ζητησουμε (αφου δεν τα δινουν) και τα δεδουλευμενα και τα μορια μας και το νεο συστημα να μην εξευτελισει ακομη περισσοτερο την εικονα του καθηγητη.Ηδη τα ΜΜΕ δεν μας συμπαθουν λογω του οτι δεν δουλευουμε οσο εκεινοι.Οι γονεις ,το ιδιο.Αν δεν δειξουμε χαρακτηρα εμεις,δεν θα το κανουν οι αλλοι.Αν δεν σταθουμε στο υψος των περιστασεων, εμεις θα χασουμε....Διεκδικηση ναι,αλλα με σωστα μεσα,με διαλογο και οχι με ξυλο.Το ποτηρι ξεχειλισε για ολους.Οχι για μεριδα καθηγητων.Ας προσεξουμε απο δω και στο εξης.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 14, 2010, 04:52:00 μμ

Παιδια στα ΝΕΑ online εχει αρθρο του Χρηστου Κατσικα για το Πστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας.Οποιοι ενδιαφερονται ας το διαβασουν...ειναι και μεγαλο το ατιμο.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 14, 2010, 04:54:22 μμ

Τα προσωπεία πέσανε πλέον πανηγυρικά ! Σημασία για την Κυρία (θεός να την κάνει όπως και τους προκατόχους της )Διαμαντοπούλου δεν έχει τι θα πει η εκπαιδευτική κοινότητα. ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΚΟΥΝΕ , όπως ποτέ άλλωστε δε μας άκουγαν. Η διαφορά είναι ότι προσπαθούν με καθαρά επικοινωνιακά κόλπα να κάνουν την "κοινή γνώμη" να τους "συμπαθήσουν" ότι τάχα νοιάζονται για την παιδεία.... ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΣΚΟΠΟΣ τους είναι να παρουσιάσουν εαυτούς ως ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΤΕΣ του "κοπρου του Αυγείου" παρομοιάζοντας τους εκπαιδευτικούς (που με ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ περιμένουν, αξιολογούνται, ξαναξιολογούνται , ξαναπεριμένουν κτλ....και στο τέλος είναι ΑΠΛΗΡΩΤΟΙ για το ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ που επιτελούν) με χαραμοφαϊδες που κααααθονται όλη μέρα και αράζουν πίνοντας φραπέ....Η ωρομισθία είναι ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΠΡΩΤΟΤΥΠΙΑ, ένα χρήσιμο "εργαλείο" στα χέρια της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου με πολλά "θετικά" γι αυτους : 1)ΠΟΛΥ ΦΘΗΝΑ εργατικά χέρια (2 ωρομίσθιοι = 1 αναπληρωτής σε ωράριο αλλά μισή τιμή σε κόστος) 2) τεχνιτή μείωση της ανεργίας  3)λιγότερες ασφαλιστικές εισφορές  4)Τον στέλνω όπου θέλω και καλύπτω τα κενά κλπ . Με λίγα λόγια ένας "μπαλαντερ" που "κολλάει" παντού και με συμφέρει. Του δίνω και κάνα μοριάκι για προυπηρεσία(=πάρε ελπίδα να΄χεις) και άμα μου κάνει "τσιριμόνιες" τον χαρακτηρίζω και "ανίκανο" , " κακό πρότυπο" , "παιδαγωγικά και διδακτικά ανεπαρκή" και έχω την κοινή γνώμη με το μέρος μου....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάρτιος 14, 2010, 04:57:38 μμ

Παράθεση από: aspinoulas στις Μάρτιος 14, 2010, 04:54:22 μμ

Τα προσωπεία πέσανε πλέον πανηγυρικά ! Σημασία για την Κυρία (θεός να την κάνει όπως και τους προκατόχους της )Διαμαντοπούλου δεν έχει τι θα πει η εκπαιδευτική κοινότητα. ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΚΟΥΝΕ , όπως ποτέ άλλωστε δε μας άκουγαν. Η διαφορά είναι ότι προσπαθούν με καθαρά επικοινωνιακά κόλπα να κάνουν την "κοινή γνώμη" να τους "συμπαθήσουν" ότι τάχα νοιάζονται για την παιδεία.... ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΣΚΟΠΟΣ τους είναι να παρουσιάσουν εαυτούς ως ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΤΕΣ του "κοπρου του Αυγείου" παρομοιάζοντας τους εκπαιδευτικούς (που με ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ περιμένουν, αξιολογούνται, ξαναξιολογούνται , ξαναπεριμένουν κτλ....και στο τέλος είναι ΑΠΛΗΡΩΤΟΙ για το ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ που επιτελούν) με χαραμοφαϊδες που κααααθονται όλη μέρα και αράζουν πίνοντας φραπέ....Η ωρομισθία είναι ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΠΡΩΤΟΤΥΠΙΑ, ένα χρήσιμο "εργαλείο" στα χέρια της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου με πολλά "θετικά" γι αυτους : 1)ΠΟΛΥ ΦΘΗΝΑ εργατικά χέρια (2 ωρομίσθιοι = 1 αναπληρωτής σε ωράριο αλλά μισή τιμή σε κόστος) 2) τεχνιτή μείωση της ανεργίας  3)λιγότερες ασφαλιστικές εισφορές  4)Τον στέλνω όπου θέλω και καλύπτω τα κενά κλπ . Με λίγα λόγια ένας "μπαλαντερ" που "κολλάει" παντού και με συμφέρει. Του δίνω και κάνα μοριάκι για προυπηρεσία(=πάρε ελπίδα να΄χεις) και άμα μου κάνει "τσιριμόνιες" τον χαρακτηρίζω και "ανίκανο" , " κακό πρότυπο" , "παιδαγωγικά και διδακτικά ανεπαρκή" και έχω την κοινή γνώμη με το μέρος μου....

Ξέχασες και τη πολιτική ομηρία, δηλαδή το "ψηφίστε με γιατί αν έρθουν οι άλλοι θα σας τα κόψουν τα μόρια"....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markes στις Μάρτιος 14, 2010, 05:11:06 μμ

Πρώτη - πρώτη η νεοταξίτισσα
(http://1.bp.blogspot.com/_OoR3cXZpxbY/Sg1u57quvcI/AAAAAAAABdU/1gbvUzYzrG4/s400/ContentSegment_11177410$W800_H_R0_P0_S1_V1$Jpg.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 05:14:29 μμ

   Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά σας υποχρεώνει κανείς να πάτε ωρομίσθιοι? Γιατί πάτε αφού είναι τόσο άσχημα και δεν ψάχνετε κάποια άλλη δουλειά? Αφου δεν σας πληρώνουν κιόλας γιατί να δουλεύετε τσάμπα και να είστε οι μπαλαντέρ της Αννούλας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aristos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 05:17:00 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 05:14:29 μμ

   Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά σας υποχρεώνει κανείς να πάτε ωρομίσθιοι? Γιατί πάτε αφού είναι τόσο άσχημα και δεν ψάχνετε κάποια άλλη δουλειά? Αφου δεν σας πληρώνουν κιόλας γιατί να δουλεύετε τσάμπα και να είστε οι μπαλαντέρ της Αννούλας?

... γιατί δεν πας για ύπνο, μιας και είναι μεσημέρι ...;
Τα όνειρα κάποτε απαντούν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 05:24:35 μμ

θα σου απαντησω για τον δικο μου κλαδο.αγγλικα διδασκω.πριν την φετινη ωρομισθια (για πρωτη φορα) δουλεψα και στον ιδιωτικο τομεα,σε φροντιστηριο.λοιπον με πληρες ωραριο επαιρνα 570 ευρω τον μηνα.μου τρωγαν ενσημα, χρηματα απο το 10% για την προετοιμασια με βαζαν να δουλευω εξτρα ωρες χωρις να με προιδοποιουν(οχι δν θεωρουν οτι εχω ζωη μετα το φροντιστηριο!!!) επρεπε να δικαιολογουμαι σε κα8ε ασχετο γονιο που ερχοταν και μου ελεγε πως να κανω την δουλεια μου κτλ κτλ. ΕΠΙΠΛΕΟΝ ειμαι το ιδιο και το αυτο με τον οποιοδηποτε που εχει proficiency.τα δικα μου επαγγελματικα δικαιωματα που ειναι? αααα! και οταν ξεκινησα την ωρομισθια πιστευα οτι μαζευω μορια για να διοριστω μπας και μπορεσω να αποκτησω ζωη μιας και δν θα ειχα το αγχος οτι απο ιουνιο ως σεπτεμβρη και βαλε θα ειμαι και παλι ανεργη. σου φτανουν αυτα?

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 05:14:29 μμ

   Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά σας υποχρεώνει κανείς να πάτε ωρομίσθιοι? Γιατί πάτε αφού είναι τόσο άσχημα και δεν ψάχνετε κάποια άλλη δουλειά? Αφου δεν σας πληρώνουν κιόλας γιατί να δουλεύετε τσάμπα και να είστε οι μπαλαντέρ της Αννούλας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 05:30:08 μμ

Να πως εξαργυρώνουν κάποιοι αγωνιστές τέτοιες διαμαρτυρίες για τους δικούς τους σκοπούς

http://www.alfavita.gr/diktika/diktika14310.php (http://www.alfavita.gr/diktika/diktika14310.php)

Και ναι, αφoύ ενοχλώ δεν ξαναγράφω, συγγνώμη κιόλας που σας χαλάω την αγωνιστική σας διάθεση, αλλά φοβάμαι ότι οι περισσότεροι είστε απλά πιόνια κάποιων εργατοπατέρων αγωνιστών. Απλά δεν το έχετε καταλάβει ακόμα. Αφού σας αρέσει όμως εμένα δεν μου πέφτει λόγος.
άντε γεια

@mata harry
  Έχεις απόλυτο δίκιο. Δεν σας έκοψε ξαφνικά η αγάπη για την εκπαίδευση ούτε αγωνίζεστε για την βελτίωση της εκπαίδευσης. ΔΕΝ ΣΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ. Το μόνο που σας ενδιαφέρει είναι να διοριστείτε και τίποτα άλλο. Για αυτό και η κοινωνία σας έχει γύρισει την πλάτη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 14, 2010, 05:36:25 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 05:14:29 μμ

   Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά σας υποχρεώνει κανείς να πάτε ωρομίσθιοι? Γιατί πάτε αφού είναι τόσο άσχημα και δεν ψάχνετε κάποια άλλη δουλειά? Αφου δεν σας πληρώνουν κιόλας γιατί να δουλεύετε τσάμπα και να είστε οι μπαλαντέρ της Αννούλας?

Ναι ρε συ, δεν το είχα σκεφτεί! Μου άνοιξες τα μάτια! Θα κάνω τα χαρτιά μου να με πάρουν μόνιμο, αλλιώς θα ανοίξω μια επιχείρηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 05:36:43 μμ

αγαπητε/η piaget τωρα 'η  δουλευεις απο hobby  'η εισαι φυτιλακιας.ως γνωστον νηστικο αρκουδι δν χορευει.γιατι οι εκπαιδευτικοι να εργαζονται χωρις ικανοποιητικη πληρωμη(εννοω τετοια γαι να μπορεσουν να ζησουν,οχι να πλουτησουν)η' καθολου πληρωμη.θελω να ζησω οχι να αγιασω! αν εσυ θες ν αγιασεις be my guest.frankly my dear I don't give a damn!!!και ναι σε συγκριση μεχρι τωρα το δημοσιο ηταν η καλυτερη λυση....αλλα μηπως σου μιλαω τζαμπα? δν πιστευα οτι χρειαζονται υποτιτλους τα λεγομενα μ.....

ααα! συγγνωμη! τι δουλεια ειπαμε οτι κανεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 14, 2010, 05:45:07 μμ

H προσδοκία και η φιλοδοξία κάθε εκπαιδευτικού που θέλει να προσφέρει στην παιδεία του τόπου του δεν μπορεί παρά να είναι αυτό να γίνει μέσα από το δημόσιο σχολείο. Οπωσδήποτε ανάλογη προσφορά μπορεί να έχει και ένα ιδιωτικό αλλά το δημόσιο σχολείο έχει -απο τη φύση του- το χαρακτήρα της ανιδιοτέλειας και της προσφοράς.  Η άποψή μου είναι - και πιστέυω πολλών άλλων συναδέλφων- ότι το δημόσιο σχολέιο είναι αυτό που μπορεί και πρέπει να διαμορφώνει ,στο ποσοστό που του αναλογεί, τους πολίτες του αύριο αυτής της χώρας (δεν έχουν άλλωστε όλοι τη δυνατότητα ενός ιδιωτικού)και πιστέυω ότι η πλειοψηφία αν όχι όλοι οι εκπαιδευτικοί θέλουν να είναι μέρος αυτης της διαδικάσίας. Αν - τώρα - κάποιοι πολιτικοί και μη ασέλγησαν πάνω στο δημόσιο σχολείο είναι στο χέρι μας να αλλάξουμε τα πράγματα.Και αν -τώρα- κάποιοι θέλουν να μπουν στην εκπαίδευση για να "αράξουν" όπως ακούγεται 1ον ως ένα σημείο κατανούνται (όχι για την πράξη αλλά για την πρόθεση) διότι ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός ζει εργασιακά σε μία ΖΟΥΓΚΛΑ σε σχέση με έναν διορισμένο και 2ον εαν η πρόθεσή του γίνει πράξη, η ίδια η εκπαιδευτική κοινότητα θα τον "ξεράσει" ως ανεπαρκή όπως σε κάθε επάγγελμα. Για να μην παρεξηγηθώ : Κατανοώ έναν εκπαιδευτικό που βλέπει το δημόσιο ως "παράδεισο" μπροστά στην "κόλαση" του ιδιωτικού τομέα. Δε δικαιολογώ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ έναν εκπαιδευτικο που έχει αφήσει στην άκρη τις αρχές και τις αξίες του και εργάζεται "δημοσουπαλληλικά". Συνεπώς έιναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΟΥ να διεκδικήσω μια θέση στην δημόσια εκπαίδευση συνεπώς ΑΠΑΙΤΩ να μου συμπεριφέρονται ως υποψήφιο λειτουργό της εκπαίδευσης και όχι ως μαριονέτα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 05:50:19 μμ

γιατι οι περισσοτεροι μολις ακουτε οτι καποιοι επιλεγουν την δημοσια εκπαιδευση και για την σιγουρια παθαινετε κατι???ναι αν εχω ισορροπια σαν ανθρωπος και δν αγχωνομαι για το αν θα εχω δουλεια και αυριο αποδιδω καλυτερα και σαν εκπαιδευτικος.ειναι τοσο κακο αυτο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 14, 2010, 05:52:48 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 05:14:29 μμ

   Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά σας υποχρεώνει κανείς να πάτε ωρομίσθιοι? Γιατί πάτε αφού είναι τόσο άσχημα και δεν ψάχνετε κάποια άλλη δουλειά? Αφου δεν σας πληρώνουν κιόλας γιατί να δουλεύετε τσάμπα και να είστε οι μπαλαντέρ της Αννούλας?

Ολες οι φωνές πρέπει να ακούγονται ! Το θέμα είναι και τι λένε !

Κάνουμε έγκλημα που θέλουμε να διοριστούμε ;

Ακολουθούμε πιστά το σύστημα χρόνια τώρα μη έχοντας άλλη επιλογή!

Και κάθε φορά ένας άσχετος ξυπνάει στραβά και ακυρώνει όλες τις προσπάθειες μας !

Τι άλλο θες να μάθεις ;

Άν είσαι εκπαιδευτικός και είσαι τόσο ... άσχετος ώστε να μην γνωρίζεις τα παραπάνω τουλάχιστον μη γίνεσαι

προκλητικός!

Αν δεν είσαι εκπαιδευτικός και παίρνεις τέτοιες θέσεις μόνο μια εξήγηση υπάρχει ....

Να είσαι σύμβουλος της Υπουργού! Το ίδιο άσχετοι είναι και αυτοί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 14, 2010, 05:58:52 μμ

Βρε piaget, τί δουλειά έχεις εδώ ανάμεσα στους μίζερους και τους ταλαίπωρους που ό,τι κάνουν είναι για προσωπικό όφελος; Τί ρίχνεις το επίπεδό σου ασχολούμενος μαζί μας;
Σε αναγόρευσε κανένας κήνσορα της εκπαίδευσης; Μπαίνεις τόσο καιρό και έχεις λυσσάξει να μας πείσεις ότι καλά μας κάνει το υπουργείο γιατί το μόνο που θέλουμε είναι να του φάμε τα λεφτά και να τεμπελιάζουμε! Ασχολήσου με κάτι άλλο τις ελεύθερες ώρες σου,τί μπαίνεις εδώ; Αν μπορείς να πεις την γνώμη σου πολιτισμένα και χωρίς να μειώνεις κανέναν κάνε το (για να σε προλάβω στις θεωρίες σου περί κατάπνιξης των αντιθετων γνωμών! ;)),αλλιώς κάνε την!!Αμάν πια!!
Άντε πήγαινε σε κανένα άλλο φόρουμ να βρεις συμπαραστάτες, ενδεικτικά σου προτείνω ένα που θα λατρέψεις και θα κάνεις και τις ανάλογες γνωριμίες, αν δεν τις έχεις ήδη :-X: http://www.diamantopoulou.gr/beta/
Εδώ μπορείς να πεις όλα αυτά που σε εκφράζουν και να βρεις συνοδοιπόρους. ;)

Άντε γειά!! 8) 8) 8)

Και οι παρωπίδες δεν βοήθησαν ποτέ κανέναν,κατάλαβέ το.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 06:08:38 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 14, 2010, 05:58:52 μμ

Βρε piaget, τί δουλειά έχεις εδώ ανάμεσα στους μίζερους και τους ταλαίπωρους που ό,τι κάνουν είναι για προσωπικό όφελος; Τί ρίχνεις το επίπεδό σου ασχολούμενος μαζί μας;
Σε αναγόρευσε κανένας κήνσορα της εκπαίδευσης; Μπαίνεις τόσο καιρό και έχεις λυσσάξει να μας πείσεις ότι καλά μας κάνει το υπουργείο γιατί το μόνο που θέλουμε είναι να του φάμε τα λεφτά και να τεμπελιάζουμε! Ασχολήσου με κάτι άλλο τις ελεύθερες ώρες σου,τί μπαίνεις εδώ; Αν μπορείς να πεις την γνώμη σου πολιτισμένα και χωρίς να μειώνεις κανέναν κάνε το (για να σε προλάβω στις θεωρίες σου περί κατάπνιξης των αντιθετων γνωμών! ;)),αλλιώς κάνε την!!Αμάν πια!!
Άντε πήγαινε σε κανένα άλλο φόρουμ να βρεις συμπαραστάτες, ενδεικτικά σου προτείνω ένα που θα λατρέψεις και θα κάνεις και τις ανάλογες γνωριμίες, αν δεν τις έχεις ήδη :-X: http://www.diamantopoulou.gr/beta/
Εδώ μπορείς να πεις όλα αυτά που σε εκφράζουν και να βρεις συνοδοιπόρους. ;)

Άντε γειά!! 8) 8) 8)

Και οι παρωπίδες δεν βοήθησαν ποτέ κανέναν,κατάλαβέ το.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  ν αγιασει το στομα σου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 14, 2010, 06:27:02 μμ

Και όμως τον χρειαζόμαστε τον Piaget.
Είναι μια καλή άσκηση το να αντικρούομε τα επιχειρήματά του...
Τέτοια επιχειρήματα με γενικούς, αφαιλείς, παιδαριώδεις αφορισμούς θα ακούσουμε πολλά στο μέλλον.
Ακούγονται και από επίσημα χείλη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 14, 2010, 06:41:18 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1054.php +++ :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 07:21:08 μμ

Ποια επιχειρήματα να αντικρούσετε ρε παιδιά? αφού δεν έχετε κανενά επιχείρημα. απλά απαντάτε με αφορισμούς και αλληλοσυγχαίρεστε.
Επίσης δεν είπα ότι κάνετε κάποιο έγκλημα που θέλετε να διοριστείτε, λογικό είναι εγώ δεν σας κατακρίνω σε καμία περίπτωση για αυτό. Ο λόγος είναι άλλος

Κατηγορείτε την Διαμαντοπούλου ότι πάει να διαλύσει την παιδεία, οκ δεν διαφωνώ, κάποια από αυτά που λέει ίσως να είναι σωστά αλλά τα περισσότερα στοχεύουν απλά σε μείωση του κόστους χωρίς καμία μέριμνα
για εκπαιδευτικούς/μαθητές. Αυτός είναι ο σκοπός της υπουργού, να περικόψει τα έξοδα, και να μειώσει τους διορισμούς. Δεν το κρύβει. Εσείς όμως κάνετε ότι θέλετε το καλό της παιδείας αλλά στην πραγματικότητα
δεν είστε καλύτεροι από την υπουργό. Εσείς θέλετε να διοριστείτε με οποιοδήποτε κόστος, στη συνέχεια να πάτε στον τόπο διαμονής σας και φυσικά να μην τρέχετε στα κατσάβραχα για λίγα μόρια. Τώρα ποιος θα κάνει
μάθημα στα παιδιά αυτό είναι μια άλλη ιστορία. Δεν διαφέρετε καθόλου από την υπουργό, είστε απλά η άλλη όψη του νομίσματος. Αυτό φαίνεται και από τα αιτήματα των ωρομισθίων που λένε όχι στον ΑΣΕΠ αλλά δεν
λένε κουβέντα για τη βυσματική ΠΔΣ , αφού όλοι λίγο πολύ βολεύονται εκεί, άσε τα κορόιδα να διαβάζουν.

Από του χρόνου όμως The party is over και ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.

 Και αυτό διότι η Αννούλα δεν είναι όπως οι προηγούμενοι υπουργοί που έχουν περάσει. Δεν είναι στη Λέσχη για πλάκα. Για αυτό οποιαδήποτε κινητοποίηση κάνετε θα τη χρησιμοποιήσει εναντίον σας για να πάρει πόντους.
Κάτι συνδικαλιστές που έχουν να δουλέψουν από την προηγούμενη χιλιετία τους τρώει για πρωινό. Αυτό φυσικά αποδείχθηκε και με αυτό που έγινε στην εκδήλωση.
Η εικόνα που παρουσιάσαν τα ΜΜΕ ήταν υπέρ της Αννούλας και εκμεταλλεύτηκε τα γεγονότα πολύ έξυπνα, απλά πάνω στον εκνευρισμό της έκανε ατυχείς δηλώσεις.Αντί λοιπόν οι εργατοπατέρες να εκμεταλλευτούν τις βλακείες που είπε για τους εκπαίδευτικούς ασχολούνταν με το όπλο που είχε ο αστυνομικός, βλέπετε είναι συνηθισμένοι από τον πολιτικό χώρο που ανήκουν όταν βλέπουν αστυνομικούς να παθαίνουν κάτι.

Αυτός λοιπόν είναι και ο λόγος που σαν κλάδος οι εκπαιδευτικοί δεν θα πάμε μπροστά. Διότι οι συνδικαλιστές μας όχι μόνο είναι παντελώς ανίκανοι αλλά οι περισσότεροι δρουν καθαρά για την προσωπική τους προβολή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 07:26:32 μμ

Για όποιους έχουν την απορία

Είμαι εκπαιδευτικός σε ιδιωτικό σχολείο στην Αθήνα και μόλις έκλεισα 6 χρόνια. Του χρόνου απολύομαι και διορίζομαι αυτόματα σε σχολείο στην περιοχή μου βάσει νόμου αφού δούλεψα
6 ολόκληρα χρόνια στην ιδιωτική εκπαίδευση και δεν καθόμουν στην δημόσια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 14, 2010, 07:33:19 μμ

Φίλε Piaget μας κατηγορείς για "αφορισμούς" ενώ το τελευταίο σου μήνυμα είναι ο ορισμός της εν λόγω έννοιας. Γενικεύεις αφόρητα βάζοντάς μας όλους στο ίδιο καλάθι και αποδίδοντάς μας τα ευτελέστερα των κινήτρων ως προς την εμπλοκή μας με την παιδεία...

Πέραν τούτου δηλώνεις πως είσαι ιδιωτικός εκπαιδευτικός και πως το καλοκαίρι απολύεσαι συμπληρώνοντας 6ετία όντας σίγουρος πως θα διοριστείς κατόπιν σε δημόσιο σχολείο της περιοχής σου. Κατ' αρχάς αυτό δείχνει πως έχεις ήδη συνεννοηθεί με τον σχολάρχη σου γι' αυτό (γιατί αλλιώς πώς το ξέρεις πως απολύεσαι;;; ) και πως σκοπός της εμπλοκής σου με την ιδιωτική εκπαίδευση ήταν ΕΞΑΡΧΗΣ Ο ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΣΟΥ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΟ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ ΣΟΥ!!! Άρα πολύ απλά: ό,τι προσάπτεις στους άλλους δεν είναι τίποτε άλλο παρά ο μίζερος και ομφαλοσκοπικός τρόπος που εσύ λειτουργείς και σκέπτεσαι...Οποία υποκρισία θεέ μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 14, 2010, 07:36:31 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 14, 2010, 05:36:43 μμ

αγαπητε/η piaget τωρα 'η  δουλευεις απο hobby  'η εισαι φυτιλακιας.ως γνωστον νηστικο αρκουδι δν χορευει.γιατι οι εκπαιδευτικοι να εργαζονται χωρις ικανοποιητικη πληρωμη(εννοω τετοια γαι να μπορεσουν να ζησουν,οχι να πλουτησουν)η' καθολου πληρωμη.θελω να ζησω οχι να αγιασω! αν εσυ θες ν αγιασεις be my guest.frankly my dear I don't give a damn!!!και ναι σε συγκριση μεχρι τωρα το δημοσιο ηταν η καλυτερη λυση....αλλα μηπως σου μιλαω τζαμπα? δν πιστευα οτι χρειαζονται υποτιτλους τα λεγομενα μ.....

ααα! συγγνωμη! τι δουλεια ειπαμε οτι κανεις?

χειροκροτητής είναι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: help!!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 07:38:20 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 07:26:32 μμ

Για όποιους έχουν την απορία

Είμαι εκπαιδευτικός σε ιδιωτικό σχολείο στην Αθήνα και μόλις έκλεισα 6 χρόνια. Του χρόνου απολύομαι και διορίζομαι αυτόματα σε σχολείο στην περιοχή μου βάσει νόμου αφού δούλεψα
6 ολόκληρα χρόνια στην ιδιωτική εκπαίδευση και δεν καθόμουν στην δημόσια.

καλά χαλάρωσε λίγο!!και εγώ δούλεψα σε πολύ γνωστό ιδιωτικό της αττικής και φέτος στην επαρχία δεν κοιμάμαι , μη βλέπεις παντού άχρηστους και εσύ εισαι το διαμάντι. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 14, 2010, 07:38:51 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 07:26:32 μμ

Για όποιους έχουν την απορία

Είμαι εκπαιδευτικός σε ιδιωτικό σχολείο στην Αθήνα και μόλις έκλεισα 6 χρόνια. Του χρόνου απολύομαι και διορίζομαι αυτόματα σε σχολείο στην περιοχή μου βάσει νόμου αφού δούλεψα
6 ολόκληρα χρόνια στην ιδιωτική εκπαίδευση και δεν καθόμουν στην δημόσια.

Συγγνώμη που θα σε στεναχωρήσω λίγο. Σε βλέπω χλωμό.

Δεν ειρωνεύομαι αλλά η μεταβατική περίοδος αφορά μέχρι τον Ιούνη που έρχεται !

Welcome to the club!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 14, 2010, 07:39:31 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 07:26:32 μμ

Για όποιους έχουν την απορία

Είμαι εκπαιδευτικός σε ιδιωτικό σχολείο στην Αθήνα και μόλις έκλεισα 6 χρόνια. Του χρόνου απολύομαι και διορίζομαι αυτόματα σε σχολείο στην περιοχή μου βάσει νόμου αφού δούλεψα
6 ολόκληρα χρόνια στην ιδιωτική εκπαίδευση και δεν καθόμουν στην δημόσια.

Θα γνωρίζεις ότι δεν έχουν απορροφηθεί ακόμα οι περσυνοί των ιδιωτικών και τους πάει από βδομάδα σε βδομάδα!
Αλλωστε καταλαβαίνεις έλλειψη κονδυλίων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 14, 2010, 07:43:06 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 07:26:32 μμ

Για όποιους έχουν την απορία

Είμαι εκπαιδευτικός σε ιδιωτικό σχολείο στην Αθήνα και μόλις έκλεισα 6 χρόνια. Του χρόνου απολύομαι και διορίζομαι αυτόματα σε σχολείο στην περιοχή μου βάσει νόμου αφού δούλεψα
6 ολόκληρα χρόνια στην ιδιωτική εκπαίδευση και δεν καθόμουν στην δημόσια.

Η πλάκα θα είναι στο νέο νομοσχέδιο π.χ. να προβλέπεται να πας σε σειρά αναμονής για επιλογή περιοχής διορισμού και να βρεθείς σε κανένα νησάκι μακρυά από την περιοχή σου. Αλλά δεν θα έχεις πρόβλημα, σύμφωνα με τα προηγούμενα λεγόμενά σου, έτσι; Άλλωστε νόμοι είναι και αλλάζουν (και δεν κατάλαβα γιατί όσοι απολύονται από ιδιωτικό σχολείο να διορίζονται στην περιοχή τους αμέσως.. ίδια αδικία με αυτό με τους πολύτεκνους είναι).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 07:57:52 μμ

Με φiτιλιασες .... piaget ... τα λεγομενα σου δειχνουν οτι ζεις στην κοσμαρα σου ... και ξερω επισης οτι στα περισσοτερα ιδιωτικα θελει βυσμαΤΑΡΑ. και πως ξερεις οτι θα διοριστεις στην περιοχη σου , μηπως σου το ψιθηρισε ο θειος απο το ΚΩΛΟνακι?

δεν σου ευχομαι τιποτα , απλα να ξερεις οτι καποτε θα γυρισει ο τροχος τιποτα δεν ειναι δεδομενο..

αντε τωρα πηγαινε στην ευχη της παναγιας ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Isfahan στις Μάρτιος 14, 2010, 08:02:46 μμ

Ένα βιντεάκι με την Διαμάντω σε ρόλο καθηγήτριας και τους εκπαιδευτικούς σε ρόλο μαθητών...

http://www.youtube.com/watch?v=7X1bVJsT7Gc

 ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 08:05:18 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Μάρτιος 14, 2010, 07:36:31 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 14, 2010, 05:36:43 μμ

αγαπητε/η piaget τωρα 'η  δουλευεις απο hobby  'η εισαι φυτιλακιας.ως γνωστον νηστικο αρκουδι δν χορευει.γιατι οι εκπαιδευτικοι να εργαζονται χωρις ικανοποιητικη πληρωμη(εννοω τετοια γαι να μπορεσουν να ζησουν,οχι να πλουτησουν)η' καθολου πληρωμη.θελω να ζησω οχι να αγιασω! αν εσυ θες ν αγιασεις be my guest.frankly my dear I don't give a damn!!!και ναι σε συγκριση μεχρι τωρα το δημοσιο ηταν η καλυτερη λυση....αλλα μηπως σου μιλαω τζαμπα? δν πιστευα οτι χρειαζονται υποτιτλους τα λεγομενα μ.....

ααα! συγγνωμη! τι δουλεια ειπαμε οτι κανεις?

χειροκροτητής είναι

και κανει χαλια δουλεια...μολις διαβασα το μνμ του.....τστστστστστστστστσ.....υποκριτη
σαν πολυ ασχοληθηκαμε με σενα ολοι εδω μεσα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 14, 2010, 08:07:34 μμ

Παράθεση από piaget στο θέμα εχει ξεφυγει η κατάσταση       στις: Φεβρουάριος 27, 2010, 09:50:14

"Αν διαβάσει κανείς αυτά που γράφονται εδώ θα νόμιζε ότι το σχολείο είναι εμπόλεμη ζώνη και ότι οι καθηγητές κινδυνεύουν ανά πάσα στιγμή. Αν ρε παιδιά είναι τόσο ζόρικα γιατί δεν παραιτήστε να πάτε να πιάστε καμιά άλλη δουλειά?
Και επειδή παρατηρώ μια γκρίνια σχετικά με τους σημερινούς μαθητές ότι είναι και καλά ανάγωγοι και κάτι τέτοια, θα πω ένα πράγμα. Για ότι γίνει μέσα στην τάξη φταίει ο καθηγητής Τελεία και παύλα. Αν αυτό δεν το καταλαβαίνετε καλύτερα αλλάξτε επάγγελμα.
Δηλαδή τι περιμένατε? ότι θα μπείτε στην τάξη και τα παιδιά θα είναι κλαρίνο και θα κάνουν ότι λέτε?

  Όσον αφορά τις αποβολές σε μαθητές "απροσάρμοστους" λυπάμαι που αυτά τα ακούω από εκπαιδευτικούς. Δεν υπάρχουν απροσάρμοστοι και "προσαρμοσμένοι" μαθητές, υπάρχουν μαθητές και πρέπει να ενδιαφέρεστε για το καλό όλων. Οι μόνοι "απροσάρμοστοι" είναι οι καθηγητές και όχι οι μαθητές. Αν δεν μπορείτε να προσαρμοστείτε κάντε μια χάρη στα παιδιά και παραιτηθείτε. Αλλά είναι πολύ δύσκολο, γιατί από ότι φαίνεται δεν σας πολυενδιαφέρει το λειτούργημα του εκπαιδευτικού και όλες αυτές οι "παιδαγωγικές μπούρδες" όπως τις χαρακτηρίσατε, το μόνο που σας ενδιαφέρει είναι η μονιμότητα και να μπαίνει ο μισθός κάθε 1 και 15.
Και για να είστε και ήρεμοι/ες στο σχολείο δεν θα σας χαλάγε καθόλου αν το σχολείο ήταν στρατώνας

Μίλησε κανείς για αφορισμούς; :o :o

Εγώ απορώ τι θέλεις εσύ στο δημόσιο αφού εργάζεσαι τόσα χρόνια σε ιδιωτικό και το δημόσιο είναι μόνο για εμάς τους τεμπέληδες που θέλουμε το μισθό κάθε 1 και 15 του μήνα κλπ κλπ. Φάσκεις και αντιφάσκεις. Μάλλον θέλεις να φέρεις την αλλαγή και να πάρεις βραβείο από την Αννούλα ως καινοτόμος και πρωτοπόρος εκπαιδευτικός!! :P Έμεινες τόσα χρόνια στο ιδιωτικό χωρίς να δώσεις ούτε έναν ΑΣΕΠ σαν και όλους τους υπόλοιπους που θεωρείς ανάξιους που διαβάζουν για να δώσουν κάθε φορά με όποιο κόστος. Εσύ διάλεξες τον εύκολο δρόμο του ιδιωτικού, πέρασε ο καιρός, έρχεται και ο αυτόματος διορισμός. Έτρεξες ποτέ ωρομίσθιος να κάνεις 200χλμ κάθε μέρα και να μένεις απλήρωτος μήνες ολόκληρους μόνο και μόνο για να μαζέψεις μόρια και να διοριστείς μετά από τόσες θυσίες; Όχι. Και τώρα έρχεται μια υπουργός να απαξιώσει και να ακυρώσει όλο αυτόν τον κόπο των συναδέλφων σου κι εσύ τί κάνεις; Τους προτείνεις να αλλάξουν επάγγελμα για να μην τρέχουν στα χωριά και στα κατσάβραχα. Κατηγορείς τη βυσματική ΠΔΣ ενώ εσύ είσαι σε ιδιωτικό (ίσως και με τον ίδιο τρόπο) χωρίς να ιδρώσει το αυτί σου τόσο καιρό, εσύ έχεις εξασφαλισμένη τη θέση σου όπως μας λες στην περιοχή σου κιόλας. Επομένως μην ασχολείσαι μαζί μας, κοίταξε το εξασφαλισμένο μέλλον σου και άσε τους υπόλοιπους να τρέχουν. Σε ευχαριστούμε και για το συναδελφικό σου πνεύμα. Αυτά να διδάσκεις και στα παιδιά μέσα στις τάξεις σου. :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 08:15:54 μμ

Παιδιά σταματήστε τον εμφύλιο. Παλαιότερα η κυρία Άννα είχε δηλώσει ότι παρακολουθεί το forum.

Μια και μας παρακολουθεί για δέστε τι έγραψε στην έκθεση κάποιος ή κάποια της γενιάς της κυρίας υπουργού Άννας, που ίσως έγινε δημόσιος υπάλληλος, με μόνο κριτήριο την αφισοκόλληση και ο οποίος σίγουρα στην περίπτωση αυτή ευθύνεται για την κατάντια της οικονομίας της πατρίδας μας. (Τα ορθογραφικά λάθη δεν είναι δικά μου):

"Ο χρόνος του φείδου χοροίζεται εις καλόν και κακόν. Όταν είναι κακός συνηθοίζομεν να λέμε και κακών χρόνων να έχεις. Επίσης λέμε και χρόνος του (μαύρου) φείδου, που τον έφαγε ο φείδος. Είναι σπάνιον και περίεργον ζώον, δεν ομοιάζει δε σε τίποτα με την αχλάδα, πλην του ότι ο φείδος, όπως και η αχλάδα, έχουν πίσω την ουρά."

Ο χρόνος του φείδου πλησιάζει στον επόμενο ανασχηματισμό. Ευχόμαστε ο επόμενος υπουργός παιδείας και θρησκευμάτων να μην έχει ουρά όπως η αχλάδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Selanik στις Μάρτιος 14, 2010, 08:21:28 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 05:30:08 μμ

Δεν σας έκοψε ξαφνικά η αγάπη για την εκπαίδευση ούτε αγωνίζεστε για την βελτίωση της εκπαίδευσης. ΔΕΝ ΣΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ. Το μόνο που σας ενδιαφέρει είναι να διοριστείτε και τίποτα άλλο. Για αυτό και η κοινωνία σας έχει γύρισει την πλάτη.

Πλάκα πλάκα αυτό το σύνθημα της Διαμαντοπούλου "πρώτα ο μαθητής", είναι πολύ εύστοχο για την εκπαίδευση σε αυτή τη χώρα.

Συγκεκριμένα ο κύριος που καταγγέλει και φωνάζει είναι γνωστός συνδικαιστής της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ο οποίος έχει να μπει σε τάξη από την προηγούμενη χιλιετία.

Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά σας υποχρεώνει κανείς να πάτε ωρομίσθιοι? Γιατί πάτε αφού είναι τόσο άσχημα και δεν ψάχνετε κάποια άλλη δουλειά? Αφου δεν σας πληρώνουν κιόλας γιατί να δουλεύετε τσάμπα;

τα αιτήματα των ωρομισθίων που λένε όχι στον ΑΣΕΠ αλλά δεν
λένε κουβέντα για τη βυσματική ΠΔΣ , αφού όλοι λίγο πολύ βολεύονται εκεί, άσε τα κορόιδα να διαβάζουν.

Ναι ρε να ξεσπιτωθείς!! Εκεί δεν είναι η οργανική σου? εκεί να πας. Αν δεν ήθελες να πας γιατί δέχτηκες τον διορισμό?

Και όσον αφορά όλους αυτούς που κλαίγονται για την ωρομισθία ότι διανύουν λέει χιλιόμετρα και τέτοια. Εγώ ξέρω πως αν ήμουν σε μια δουλειά και είχαν να με πληρώσουν μήνες, θα έφευγα και έψαχνα για άλλη δουλειά. Εσείς γιατί δεν το κάνετε? Αφού είναι τόσο χάλια η ωρομισθία γιατί επιμένετε? Άρα καλά κάνει η αννούλα που σας έχει απλήρωτους.

Είμαι εκπαιδευτικός σε ιδιωτικό σχολείο στην Αθήνα και μόλις έκλεισα 6 χρόνια. Του χρόνου απολύομαι και διορίζομαι αυτόματα σε σχολείο στην περιοχή μου βάσει νόμου αφού δούλεψα
6 ολόκληρα χρόνια στην ιδιωτική εκπαίδευση και δεν καθόμουν στην δημόσια.

Σε όλα τα μηνύματά σου καταφέρεσαι εναντίον των ωρομισθίων και τσουβαλιάζεις όλους τους καθηγητές του δημόσιου σχολείου. Υπερασπίζεσαι την Αννούλα και σε ενοχλεί ο συνδικαλισμός των καθηγητών. Θεωρείς ότι είναι χαζοί αυτοί που πάνε σε δυσπρόσιτα για λίγα μόρια και καλά κάνει η Αννούλα και δεν τους πληρώνει... Και στο τέλος μας λες ότι είσαι 6 χρόνια σε ιδιωτικό στην Αθήνα και ότι έχεις συνεννοηθεί με τον εργοδότη σου να σε απολύσει για να διοριστείς στην περιοχή σου και στο ΔΗΜΟΣΙΟ. Μετά αναρωτιέσαι που ο κόσμος που σε διαβάζει αντιδράει (κατα τη γνώμη μου δείχνει μεγάλη επιείκεια).

Don't feed the troll.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 08:25:15 μμ

Αυτος ο πιαζε ειναι ονομα και πραγμα .....

προσεξτε πως αποκαλει την Αννουλα .... γεμισαμε σαλια κ σιροπια.... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 08:31:12 μμ

Ο πιαζε λεει Όπως και να έχει ήδη από τα σχόλια στο youtube καταλαβαίνετε ότι η κοινωνία δεν είναι μαζί μας.    

γιατι μπανεις στο ιδιο τσουβαλι με μας αφου δεν εισαι ωρομισθιος ουτε αναπληρωτης ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 08:46:31 μμ

Μήπως ο  piaget είναι η Αννούλα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 14, 2010, 08:46:47 μμ

http://www.protothema.gr/files/1/kyriakatikoPDF/264soma.pdf

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 08:56:03 μμ

Διαφήμιση το Πρώτο Θέμα είναι η υπάρχει κάποιο νέο για την παιδεία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 08:59:01 μμ

Έκθεση από μαθητή ή μαθήτρια της γενιάς της Άννας.

Η μπανάνα στα ελληνικά γράφεται όπως και στα αγγλικά, δηλαδή με ένα μπα και δυο να.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:04:01 μμ

Έκθεση από μαθητή ή μαθήτρια της γενιάς της Άννας.

Το Λάρνακον είναι πόλη παραθαλάσσια της Κύπρου, όπου στην αρχαιότητα εμφανιζόταν το Λαρναίον Ύδωρ, τέρας κατά τι μικρότερο της Λερναίας Ύδρας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 14, 2010, 09:06:11 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 07:26:32 μμ

Για όποιους έχουν την απορία

Είμαι εκπαιδευτικός σε ιδιωτικό σχολείο στην Αθήνα και μόλις έκλεισα 6 χρόνια. Του χρόνου απολύομαι και διορίζομαι αυτόματα σε σχολείο στην περιοχή μου βάσει νόμου αφού δούλεψα 6 ολόκληρα χρόνια στην ιδιωτική εκπαίδευση και δεν καθόμουν στην δημόσια.

Για αυτό το μένος κατά των συνδικαλιστών της ΟΛΜΕ. Δεν σε συμφέρει να αλλάξει ο τρόπος διορισμών σας...

"5. Καθηγητές/-τριες ΙΔΑΧ από ιδιωτικά σχολεία
Οι εκπαιδευτικοί ιδιωτικού δικαίου αόριστου χρόνου προτείνουμε να έχουν την ίδια μεταχείριση με όλους τους υπόλοιπους εκπαιδευτικούς. Να διορίζονται δηλαδή κανονικά σε περιοχές όπου γίνονται διορισμοί και με σειρά που καθορίζεται με βάση το χρόνο υπηρεσίας που έχουν συγκεντρώσει. Να υπηρετούν τουλάχιστον ένα χρόνο στη θέση διορισμού τους και κατόπιν με βάση τα μόρια μετάθεσής τους να μπορούν να μετατίθενται." (από το σχέδιο συλλογικής σύμβασης εργασίας της ολμε 27/1/2010)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 14, 2010, 09:08:31 μμ

http://forum.politikoblog.gr/agnostos-x/2010/03/o-thatserismos-stin-elliniki-ekpaidefsi/ Κι άλλο επικριτικό άρθρο για τη Διαμαντοπούλου και τις εξαγγελίες της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:09:49 μμ

Μαθηματικά από μαθητή ή μαθήτρια της γενιάς της Άννας.

Μια παράλληλη ευθεία γραμμή είναι αυτή που, και όταν δημιουργείται για να συναντηθεί, δεν τα καταφέρνει ποτέ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:13:13 μμ

Φυσική από μαθητή ή μαθήτρια της γενιάς της Άννας.

Όταν ο ατμός παράγεται έξι φορές ταχύτερα, το λέμε εξάτμιση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:17:16 μμ

Μαθηματικά από μαθητή ή μαθήτρια της γενιάς της Άννας.

Τρισδιάστατο είναι το αντικείμενο τριών διαστάσεων, πλάτος, φάρδος, μάκρος, ύψος, βάθος και ίσως βάρος, όπου χρειάζεται. Όλα τα άλλα είναι διάστατον ή υποκατάστατον ή άστατον,

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:20:02 μμ

Μαθηματικά από μαθητή ή μαθήτρια της γενιάς της Άννας.

Ο κύκλος είναι στρογγυλή γραμμή, χωρίς συνδέσεις, ενωμένη με τέτοιο τρόπο, που δεν μπορείς να καταλάβεις που αρχίζει και που τελειώνει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 14, 2010, 09:21:10 μμ

Τιμόθεος   ,   θεωρείς οτι με αυτό τον τρόπο χτυπάς την Αννούλα??

 Δεν έβγαλε μόνο αυτή η γενιά ανόητους!!!!!!!!


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kakar στις Μάρτιος 14, 2010, 09:21:23 μμ

Λοιπόν, για μένα η εικόνα των εκπαιδευτικών που παρουσιάστηκε και γενικά παρουσιάζεται  δέν ήταν σοβαρή εικόνα εκπαιδευτικών.Νομίζω ότι πρεπει να καταλάβουμε ότι αυτές οι μορφές αγώνα, με τις πορείες, τα πανώ, τα γιαούρτια, το ''μπουκάρισμα'' σε χώρους εκδηλώσεων και η διακοπή αυτών ανήκουν σε μια άλλη εποχή που καμμιά σχέση δεν έχει με το σήμερα. Αυτό που βλέπει ο περισσότερος κόσμος έτσι, είναι μια σοβαρή υπουργό με όραμα, πρόγραμμα και διάθεση να καλυτερεύσει τη παιδεία και από την άλλη αγρίμια που θέλουν να τα διαλύσουν όλα,να τα ακυρώσουν όλα . Ο αγώνας για ένα καλύτερο μέλλον για μάς θα έπρεπε να γίνεται με διάλογο, με ήρεμες φωνές, επιχειρήματα, ερωτήσεις και απαντήσεις. Δηλαδή είναι τόσο δύσκολο να πεί κάποιος με ήρεμη φωνή χωρίς να ουρλιάζει ''Κυρία Υπουργέ, εσείς μας είχατε υποσχεθεί ότι θα καταργήσετε την ωρομισθία και δεν το κάνατε, έχετε δηλώσει ότι οι ωρομίσθιοι έχουν πληρωθεί και εμείς δουλεύουμε χωρίς να έχουμε πληρωθεί,και για μας κυρία υπουργέ είναι πάνω απ όλα ο μαθητής και γι αυτό παλεύουμε, για την καλύτερη παιδεία, κι εμείς θέλουμε αξιοκρατία, κι εμείς θέλουμε καλύτερο σχολείο, καταλαβαίνετε όμως ότι θα χρειαστούν και χρήματακτλ'' Αντ αυτού εμφανίζεται μια ομάδα που δεν αντιπροσωπεύει το σύνολο των ωρομίσθιων να ζητάει 2 πράγματα, να μείνουν οι πίνακες όπως είναι και να καταργηθεί ο ΑΣΕΠ. Είναι τώρα προτάσεις αυτές που περιμένουν και κόσμο να τις υποστηρίξει και να βγεί στους δρόμους?Είναι σαν να λέμε ότι δεν θέλουμε καμμια αξιολόγηση, καμμιά προσπάθεια δε θέλουμε να κάνουμε και μας αρέσει που υπάρχουν τα βύσματα.Γιατί μέσα στους πίνακες δεν είναι μόνο αυτοί που έτρεχαν από το ένα μέρος στο άλλο είναι και πολλοί άλλοι που δεν κουράστηκαν ιδιαίτερα.Επρεπε να ζητάμε ενιαίο τρόπο διορισμού είτε αυτός είναι μέσω ενός διαγωνισμού , που αν είναι ασεπ να ζητάμε να γίνει αντικειμενικότερος, είτε μέσω πρυπηρεσίας στην οποία όμως θα είχαν όλοι την ίδια πρόσβαση, την ίδια ευκαιρία απόκτησής της. Επίσης, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι παραδειγματικός τρόπος διεκδίκησης των δικαιωμάτων μας για τον οποίο θα μπορούσαμε να είμαστε περήφανοι στους μαθητές μας οι φωνές και τα γιαούρτια, θα έπρεπε να είναι ο διάλογος.
Δεν γράφω συχνά στο forum αλλά το παρακολουθώ καιρό. Αυτά ήταν μερικές σκέψεις από μια "νέα" 40χρονη, " χαμηλοεπιτυχούσα" χωρίς πρυπηρεσία σε δημόσιο σχολείο χωρίς πρόσβαση σε κανένα παράθυρο με μοναδική προυπηρεσία την ''ανύπαρκτη'' φροντιστηριακή εμπειρία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 09:22:18 μμ

Διδακτική από καθηγητή ή καθηγήτρια που θίγεται από τα μέτρα της Άννας

Παιδιά τις επόμενες Χ μέρες θα απεργήσω ως γνησιος αγωνιστής, κάνω αγώνα ώστε να πρόλαβω να διοριστώ κοντά στο σπίτι μου (τώρα που έχω και το βύσμα στην ΠΔΣ, γιατί στον ΑΣΕΠ δεν έπιασα τη βάση)
να παίρνω τα μόρια του Αη Στράτη, αλλά ταυτόχρονα να μην αξιολογούμαι κιόλας
για αυτό κόψτε το λαιμό σας και ξακινήστε τα φροντιστήρια γιατί δεν θα περάσετε πουθενά αν περιμένετε από μένα
Και επειδή ούτως άλλως δεν έχουμε χρόνο να καλύψουμε την ύλη, μπορείτε να μπείτε στο ιντερνετ όπου θέλετε γιατί έχω ήδη κάνει μια ώρα μάθημα σήμερα και είμαι πολύ κουρασμένος/κουρασμένη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:22:41 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 14, 2010, 09:21:10 μμ

Τιμόθεος   ,   θεωρείς οτι με αυτό τον τρόπο χτυπάς την Αννούλα??

 Δεν έβγαλε μόνο αυτή η γενιά ανόητους!!!!!!!!


 

Η γενιά μας έδινε λευκή κόλλα.

Δεν το έπαιζε έξυπνη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 09:25:57 μμ

Με τη λευκή κόλλα λοιπόν έγινες καθηγητής και αυτό θα μάθεις και στους μαθητές σου?
να δίνουν λευκή κόλλα? αντί να προσπαθούν? ή θα τους κοροιδεύεις όταν κάνουν λάθη?
μπράβο ρε ωραίος εκπαιδευτικός θα γίνεις

αν κανείς (ουδέτερος) διαβάσει όλα αυτά που γράφονται εδώ θα δώσει χίλια δίκια στην αννούλα χάρη σε εσάς
Συγχαρητήρια παιδιά, τα καταφέρατε πάλι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 14, 2010, 09:27:58 μμ

Παράθεση από: kakar στις Μάρτιος 14, 2010, 09:21:23 μμ

Λοιπόν, για μένα η εικόνα των εκπαιδευτικών που παρουσιάστηκε και γενικά παρουσιάζεται  δέν ήταν σοβαρή εικόνα εκπαιδευτικών.Νομίζω ότι πρεπει να καταλάβουμε ότι αυτές οι μορφές αγώνα, με τις πορείες, τα πανώ, τα γιαούρτια, το ''μπουκάρισμα'' σε χώρους εκδηλώσεων και η διακοπή αυτών ανήκουν σε μια άλλη εποχή που καμμιά σχέση δεν έχει με το σήμερα. Αυτό που βλέπει ο περισσότερος κόσμος έτσι, είναι μια σοβαρή υπουργό με όραμα, πρόγραμμα και διάθεση να καλυτερεύσει τη παιδεία και από την άλλη αγρίμια που θέλουν να τα διαλύσουν όλα,να τα ακυρώσουν όλα . Ο αγώνας για ένα καλύτερο μέλλον για μάς θα έπρεπε να γίνεται με διάλογο, με ήρεμες φωνές, επιχειρήματα, ερωτήσεις και απαντήσεις. Δηλαδή είναι τόσο δύσκολο να πεί κάποιος με ήρεμη φωνή χωρίς να ουρλιάζει ''Κυρία Υπουργέ, εσείς μας είχατε υποσχεθεί ότι θα καταργήσετε την ωρομισθία και δεν το κάνατε, έχετε δηλώσει ότι οι ωρομίσθιοι έχουν πληρωθεί και εμείς δουλεύουμε χωρίς να έχουμε πληρωθεί,και για μας κυρία υπουργέ είναι πάνω απ όλα ο μαθητής και γι αυτό παλεύουμε, για την καλύτερη παιδεία, κι εμείς θέλουμε αξιοκρατία, κι εμείς θέλουμε καλύτερο σχολείο, καταλαβαίνετε όμως ότι θα χρειαστούν και χρήματακτλ'' Αντ αυτού εμφανίζεται μια ομάδα που δεν αντιπροσωπεύει το σύνολο των ωρομίσθιων να ζητάει 2 πράγματα, να μείνουν οι πίνακες όπως είναι και να καταργηθεί ο ΑΣΕΠ. Είναι τώρα προτάσεις αυτές που περιμένουν και κόσμο να τις υποστηρίξει και να βγεί στους δρόμους?Είναι σαν να λέμε ότι δεν θέλουμε καμμια αξιολόγηση, καμμιά προσπάθεια δε θέλουμε να κάνουμε και μας αρέσει που υπάρχουν τα βύσματα.Γιατί μέσα στους πίνακες δεν είναι μόνο αυτοί που έτρεχαν από το ένα μέρος στο άλλο είναι και πολλοί άλλοι που δεν κουράστηκαν ιδιαίτερα.Επρεπε να ζητάμε ενιαίο τρόπο διορισμού είτε αυτός είναι μέσω ενός διαγωνισμού , που αν είναι ασεπ να ζητάμε να γίνει αντικειμενικότερος, είτε μέσω πρυπηρεσίας στην οποία όμως θα είχαν όλοι την ίδια πρόσβαση, την ίδια ευκαιρία απόκτησής της. Επίσης, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι παραδειγματικός τρόπος διεκδίκησης των δικαιωμάτων μας για τον οποίο θα μπορούσαμε να είμαστε περήφανοι στους μαθητές μας οι φωνές και τα γιαούρτια, θα έπρεπε να είναι ο διάλογος.
Δεν γράφω συχνά στο forum αλλά το παρακολουθώ καιρό. Αυτά ήταν μερικές σκέψεις από μια "νέα" 40χρονη, " χαμηλοεπιτυχούσα" χωρίς πρυπηρεσία σε δημόσιο σχολείο χωρίς πρόσβαση σε κανένα παράθυρο με μοναδική προυπηρεσία την ''ανύπαρκτη'' φροντιστηριακή εμπειρία.

Ποιος θα σε αξιολογήσει και σε τί; Για να καταλάβω κι εγώ ρε παιδιά, όσοι ζητατε αξιολόγηση τι έχετε στο μυαλό σας. Έχετε την εντύπωση ότι θα αξιολογηθεί αμιγώς το εκπαιδευτικό μας έργο; Γιατί εγώ έχω την αίσθηση ότι θα αξιολογηθούν άλλα πράγματα. Το κατά πόσο θα συμφωνούμε με την εκάστοτε κυβέρνηση και κατά πόσο θα είμαστε πειθήνια όργανα της εκάστοτε πολιτικής εξουσίας. Το κατά πόσο θα προσαρμοστούμε στο νέο αποκεντρωμένο σχολείο και θα μετατραπούμε σε κυνηγούς χορηγών. Το κατά πόσο θα αναπαράγουμε το σχολικό "ευαγγέλιο". Το κατά πόσο θα συνδικαλιζόμαστε ή όχι. Και πολλά άλλα που δεν έχουν σχέση με την εκπαιδευτική διαδικασία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:30:32 μμ

Ξέρεις πολλούς μαθηματικούς που έγιναν καθηγητές με λευκή κόλλα;

Προκειμένου να γράφεις εξυπνάδες το τι είναι ο κύκλος, πιο καλά μη γράψεις τίποτα και την άλλη φορά να διαβάσεις.

piaget, εξυπνάκιας φαίνεσαι.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάρτιος 14, 2010, 09:32:13 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 14, 2010, 09:27:58 μμ

Ποιος θα σε αξιολογήσει και σε τί; Για να καταλάβω κι εγώ ρε παιδιά, όσοι ζητατε αξιολόγηση τι έχετε στο μυαλό σας. Έχετε την εντύπωση ότι θα αξιολογηθεί αμιγώς το εκπαιδευτικό μας έργο; Γιατί εγώ έχω την αίσθηση ότι θα αξιολογηθούν άλλα πράγματα. Το κατά πόσο θα συμφωνούμε με την εκάστοτε κυβέρνηση και κατά πόσο θα είμαστε πειθήνια όργανα της εκάστοτε πολιτικής εξουσίας. Το κατά πόσο θα προσαρμοστούμε στο νέο αποκεντρωμένο σχολείο και θα μετατραπούμε σε κυνηγούς χορηγών. Το κατά πόσο θα αναπαράγουμε το σχολικό "ευαγγέλιο". Το κατά πόσο θα συνδικαλιζόμαστε ή όχι. Και πολλά άλλα που δεν έχουν σχέση με την εκπαιδευτική διαδικασία.

Πες τα!!!!!!!Μα πραγματικά μόνο τόσοι λίγοι βλέπουμε τι θα έρθει;; Έχουν γίνει τόσα πράγματα και εμείς ελπίζουμε σε αξιοκρατικές διαδικασίες;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:33:02 μμ

Αν και είχα και άλλα πιο ωραία για την γενιά της Άννας, ας εφαρμόσω την σοφή παροιμία του λαού: Ο πιο λογικός υποχωρεί. Δεν γράφω άλλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 14, 2010, 09:33:12 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 09:25:57 μμ

Με τη λευκή κόλλα λοιπόν έγινες καθηγητής και αυτό θα μάθεις και στους μαθητές σου?
να δίνουν λευκή κόλλα? αντί να προσπαθούν? ή θα τους κοροιδεύεις όταν κάνουν λάθη?
μπράβο ρε ωραίος εκπαιδευτικός θα γίνεις

αν κανείς (ουδέτερος) διαβάσει όλα αυτά που γράφονται εδώ θα δώσει χίλια δίκια στην αννούλα χάρη σε εσάς
Συγχαρητήρια παιδιά, τα καταφέρατε πάλι

Αννούλα, πήγαινε, κορίτσι μου, να ετοιμάσεις το νομοσχέδιο και άσε εμάς να λέμε τον πόνο μας εδώ...
ΥΣ. Και δε χρειάζεται πια να υπογράφεις ως piaget

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 14, 2010, 09:35:23 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 08:56:03 μμ

Διαφήμιση το Πρώτο Θέμα είναι η υπάρχει κάποιο νέο για την παιδεία;

διαβασε την σελιδα 32

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:45:17 μμ

σελίδα 32

ΣΕ ΠΟΙΑ ΧΩΡΑ του κόσμου μπορεί κάποιος ο οποί-
ος έχει καταδικαστεί αμετάκλητα για εισαγω-
γή στην Ελλάδα ναρκωτικών ουσιών σε μεγά-
λες ποσότητες να διοριστεί δάσκαλος;

Διδάσκω στην Γ΄ Λυκείου. 3 στους 5 καλούς μαθητές θέλουν να γίνουν δάσκαλοι. Με τόσες δεκάδες χιλιάδες δασκάλους όλο και κάποιος έμπορας ναρκωτικών θα υπάρχει. Αλλά κατάδικος να διορίζεται δάσκαλος αυτό δεν ξέρω αν έχει ξαναγίνει στην ιστορία της ανθρωπότητας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:49:52 μμ

Ο συγκεκριμένος δάσκαλος ανήκε σίγουρα στην ελίτ της δημόσιας εκπαίδευσης των μόνιμων εκπαιδευτικών και όχι στους τριτοκοσμικούς ωρομίσθιους που σηκώνουν πανό.

Τίτλος: Απ: ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 24ΜΗΝΟΥ+ΑΣΕΠ;
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:50:55 μμ

Παράθεση από: panickos στις Νοέμβριος 09, 2009, 11:12:09 μμ

Πέρσυ μπήκαν οι ΟΑΕΔίτες. Αν καταργηθεί και το 24μηνο, θ'αυτοκτονήσω! Δε θα διοριστώ ποτέ;;;!!! :'( :'( :'(

Γίνε έμπορος ουσιών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 14, 2010, 09:51:08 μμ

αξιολογηση ? δεν ειμαι αντιθετη αλλα ας μας πει καποιος πανω σε τι θα αξιολογηθουμε και απο ποιους.., μαλλον οι σχολικοι συμβουλοι προοριζονται για τη δουλια αυτη ... αυτοι θα δεινουν αναφορα για το ποιος κανει και το ποιος δεν κανει ... θα μας αξιολογουν βεβαια με βαση το ποσο τους γλειφουμε ...

οσο για σενα πιαζε, μας ειπες πως δουλευεις σε ιδιωτικο σχολειο...  μηπως κανεις μαθημα στο Χαριδημο ? στο γιο της Αννουλας μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 14, 2010, 09:51:19 μμ

Η ιδιαίτερη ευαισθησία του κ.Παπαληγούρα, αλλά και του κ.Σωτήρη Χατζηγάκη που τον διαδέχτηκε, για τη στελέχωση της δημόσιας εκπαίδευσης αποδει-
κνύεται και από το ότι κατά τη διάρκεια της θητείας τους άλλοι τέσσερις εκπαιδευτικοί διορίστηκαν σε ελληνικά σχολεία, παρά τις καταδίκες τους για τα αδική-
ματα της προμήθειας και κατοχής ναρκωτικών, της παράνομης οπλοκατοχής και οπλοφορίας και της κλοπής!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 09:56:41 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 12, 2009, 05:38:37 μμ

Eγώ μπερδεύτηκα :-\

Θα περιμένουμε τόσες μέρες την Διαμαντοπούλου μέχρι να μας ξεκαθαρίσει τί ρυθμίσεις θα κάνει ή να πω αντίο στον διορισμό;

Μετά από τέσσερις μήνες έβγαλες άκρη;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margavare στις Μάρτιος 14, 2010, 09:58:09 μμ

Πως μπορώ να διαβάσω τη σελίδα 32;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου???
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάρτιος 14, 2010, 10:00:32 μμ

Παράθεση από: arlene στις Νοέμβριος 12, 2009, 07:10:11 μμ

εγω πιστευω πως οτι ειπε ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΜΟΝΟ Η ΙΔΙΑ ;D ;D ;D

Μετά από τέσσερις μήνες ποιος την καταλαβαίνει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 14, 2010, 10:01:03 μμ

πανω πανω που γραφει τις σελιδες βαλε 32/80

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 14, 2010, 10:36:28 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 14, 2010, 09:22:18 μμ

Διδακτική από καθηγητή ή καθηγήτρια που θίγεται από τα μέτρα της Άννας

Παιδιά τις επόμενες Χ μέρες θα απεργήσω ως γνησιος αγωνιστής, κάνω αγώνα ώστε να πρόλαβω να διοριστώ κοντά στο σπίτι μου (τώρα που έχω και το βύσμα στην ΠΔΣ, γιατί στον ΑΣΕΠ δεν έπιασα τη βάση)
να παίρνω τα μόρια του Αη Στράτη, αλλά ταυτόχρονα να μην αξιολογούμαι κιόλας
για αυτό κόψτε το λαιμό σας και ξακινήστε τα φροντιστήρια γιατί δεν θα περάσετε πουθενά αν περιμένετε από μένα
Και επειδή ούτως άλλως δεν έχουμε χρόνο να καλύψουμε την ύλη, μπορείτε να μπείτε στο ιντερνετ όπου θέλετε γιατί έχω ήδη κάνει μια ώρα μάθημα σήμερα και είμαι πολύ κουρασμένος/κουρασμένη

Η κρίση έφερε στο προσκήνιο μια πραγματικότητα που συγκαλύπτονταν συστηματικά.
Το δημόσιο σε όλες του τις εκφάνσεις ήταν εδώ και χρόνια ανεπαρκές και προβληματικό.
Και η δημόσια εκπαίδευση πάσχει όπως όλα τα άλλα. Αυτό είναι γεγονός. Το γνωρίζουν όλοι εντός και εκτός.
Αυτό που ξεκίνησε η κυβέρνηση ,για ολική ανατροπή της κατάστασης, έγινε εντελώς αιφνιδιαστικά και κάτω από το βάρος της πιθανολογούμενης χρεοκοπίας.
Είναι όμως πολύ δύσκολο αν όχι αδύνατο να αλλάξουν τα πράγματα άμεσα.
Οι στρεβλώσεις δημιουργήθηκαν σε δεκαετίες και είναι απίθανο να διορθωθούν από την μια στιγμή στην άλλη.
Το ότι έστω και με αυτό τον απροσδόκητο τρόπο μπήκε στο προσκήνιο η αναγκαιότητα αλλαγών δεν είναι κακό.
Στην εκπαίδευση τα πράγματα έχουν τελματωθεί επίσης πολλά χρόνια τώρα. Το έχουμε πει πολλές φορές, ότι αφού οι πλειοψηφία των μαθητών καταφεύγει στα φροντιστήρια αυτό και μόνο είναι απόδειξη του αδιεξόδου.
Σωστά για πρώτη φορά αντιμετωπίζεται το πρόβλημα συνολικά ή έστω έτσι δηλώνεται.
Οι εκπαιδευτικοί δεν χαίρουν για αυτή την κατάσταση, είναι οι απόλυτα χαμένοι ,αφού ούτε επαγγελματικά επιτυγχάνουν ούτε βιώνουν φυσιολογικές καταστάσεις με τους μαθητές στα σχολεία.
Το επάγγελμα του εκπαιδευτικού είναι ήδη από τα πιο αγχωτικά. Πολλοί συνάδελφοι ,ιδίως μεγάλης ηλικίας, υποφέρουν κυριολεκτικά.
Το τι μπορεί να γίνει, είναι ένα τεράστιο ζήτημα. Πρέπει οι αρμόδιοι για τα εκπαιδευτικά πράγματα να σκύψουν πραγματικά στα προβλήματα και να ακούσουν τους δασκάλους και καθηγητές πριν πάρουν αποφάσεις. Να γίνει έστω και τώρα μια ουσιαστική διαβούλευση για ότι αφορά το δημόσιο σχολείο.
Ούτε η ΟΛΜΕ, ούτε το υπουργείο παιδείας μέχρι τώρα έθιξαν στην ουσία του το πρόβλημα.
Δεν έχει κομματικό χαρακτήρα αλλά κοινωνικό. Τι σχολείο θέλουμε επιτέλους;
Ας συμφωνήσουμε σε μερικά στοιχειώδη και τα πράγματα σιγά σιγά θα πάρουν τον δρόμο τους. 
Να το πιο απλό από όλα ,ο εργασιακός βίος των εκπαιδευτικών, δηλαδή το σύστημα διορισμών και εξέλιξης. Το πρώτο που σκέφτονται είναι να περιορίσουν δραστικά τις προσλήψεις γιατί εδώ και χρόνια, λόγω των αποσπάσεων, υπάρχουν υπεράριθμοι.
Και θέλουν να το επιβάλλουν άμεσα, χωρίς να σκοτιστούν για το τι θα συμβεί με τόσους που περίμεναν στην ουρά μέσα από εξουθενωτικές διαδικασίες .
Και έχει σημασία αν η μετάβαση θα γίνει ανθρώπινα ή με αυταρχική νοοτροπία.
Γιατί αυτή είναι η ποιοτική διαφορά της δημοκρατίας με τις ολιγαρχικές πρακτικές.
Πρέπει οι πολλοί να συναινούν και να στηρίζουν τις μεταρρυθμίσεις.
Έστω και υπό καθεστώς κρίσης δεν θα πρέπει να χαθεί το πνεύμα αυτό.
Γιατί αυτή η κατάσταση ήταν και λίγο επιλογή της ελληνικής κοινωνίας ας μην γελιόμαστε.
Πως βγήκε το ΠΑΣΟΚ στην εξουσία σε αντιδιαστολή με την ΝΔ που ήθελε περικοπές;
Ο λαός αποφάσισε να έχει αυτή την χαλαρή κατάσταση σε αντίθεση με μια πιο απαιτητική.
Άσχετα που η κρίση έφερε τα πάνω κάτω.
 Άρα λοιπόν και οι αλλαγές μπορούν να γίνουν, αλλά με μια φιλοσοφία που δεν θα εξοντώσει. Μπορούν να γίνουν με την συναίνεση του κόσμου ,που βγήκε από τις ψευδαισθήσεις του ξαφνικά, αλλά όχι με ένα υποκριτικό κατηγορώ που ισοπεδώνει…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kooki στις Μάρτιος 14, 2010, 10:55:20 μμ

Εκείνο που έχει μεγάλη σημασία στην παρούσα φάση ,είναι να μη χάσουμε την ψυχραιμία μας,συνάδελφοι. Η Αννούλα δεν είναι από αυτούς που ήρθαν για να φύγουν εύκολα ή γρήγορα. Δεν είναι τυχαία η συμμετοχή της -ούτε άλλωστε και του Αρσένη παλιότερα - στην περιβόητη λέσχη. Είναι καλό να συνεχιστούν οι παρεμβάσεις μας που σπάνε την επικοινωνιακή της φούσκα, αλλά καλό θα είναι να γίνονται περισσότερο οργανωμένα ,με μεγαλύτερη συμμετοχή,ευφάνταστο τρόπο  και κεντρικό στόχο κάθε φορά. Αν στόχος της Αννούλας στην τελευταία φιέστα ήταν η επιβράβευση της 'ατομικής" προσπάθειας και η δημιουργία κλίματος ανταγωνισμού μεταξύ των "αρίστων" (πώς επιλέχτηκαν οι συγκεκριμένοι, από ποιους ,με ποια κριτήρια ,τι εννοεί 'καινοτομία" ,αυτά 'ξέχασε' παρεμπιμπόντως να μας τα εξηγήσει) ,η δική μας προσπάθεια ας είναι στην αντίθετη κατεύθυνση. Ενίσχυση και επιβράβευση της συλλογικής προσπάθειας. Ας αυξηθεί η μεταξύ μας συνεργασία στους συλλόγους ,στα επιστημονικά και συνδικαλιστικά μας σωματεία ,η αλληλεγγύη , αλληλοβοήθεια ,η προσπάθεια για κοινή δημιουργία. Μας θέλουν διαιρεμένους και ομφαλοσκόπους ,ανίκανους να δούμε συνολικά και συνεργατικά την υπόθεση" εκπαίδευση". Ας τους αποδείξουμε ότι έχουμε το σθένος όχι μόνο να βάλουμε φρένο στα σχέδιά τους ,αλλά και ότι έχουμε όραμα για μια εκπαίδευση στην οποία η συλλογική δημιουργία και η χαρά θα έχουν κεντρική θέση. Αλήθεια, πώς θα της φαινόταν της Αννούλας, αν εκτός από τους απλήρωτους  ωρομίσθιους μπούκαραν απρόσκλητοι θέλοντας να πάρουν το λόγο και όλοι αυτοί που δικαιωματικά έπρεπε να βρίσκονται εκεί: Οι εκπαιδευτικοί που  καταθέτουν  την ψυχή τους καθημερινά στην τάξη, εκείνοι που βρίσκονται στο πλάι των νέων συναδέλφων και τους στηρίζουν λόγω και έργω, εκείνοι που δίνουν τον αγώνα τους και μέσα από επιστημονικά σωματεία και ενώσεις εκπαιδευτικών για επιμόρφωση και ανύψωση της ποιότητας της δουλειάς μας. Για να δούμε ,αν βρίσκονταν όλοι αυτοί εκεί και ΑΠΑΙΤΟΥΣΑΝ να πάρουν το λόγο , θα μπορούσε η Διαμαντω να διατηρήσει το ύφος του δημόσιου κατήγορου ή θα την είχε κάνει με ελαφριά πηδηματάκια για την τρύπα της;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Μάρτιος 15, 2010, 01:32:02 μμ

The winner is... Άννα Διαμαντοπούλου!!

http://oromisthioi.blogspot.com/2010/03/winner-is.html (http://oromisthioi.blogspot.com/2010/03/winner-is.html)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markela στις Μάρτιος 15, 2010, 03:57:41 μμ

ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ  ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ  ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΕΙ ΕΡΓΑΣΤΕΙ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΤΟΜΕΑ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΠΕΡΝΑΜΕ  ΕΜΕΙΣ  [ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΑΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ΑΓΧΟΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ  ΕΞΟΔΑ ΔΙΑΜΟΝΗΣ ΚΛ]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 15, 2010, 04:16:49 μμ

ζουμε στην ανασφαλεια και αυτο μας τσακιζει το νευρικο συστημα.Ισως αυτο να ειναι το σχεδιο τους. Να μας εξοντώσουν ψυχικα και μετά να μας πασαρουν τα νεα μετρα "πρωτα ο μαθητης".......ποιος θα αντεξει συναδελφοι ? Πρεπει να δινουμε δυναμη ο ενας στον αλλον. Σας παρακαλω να μην απαντησει κανενας σας πια στον ΠΙΑΖΕΤ αυτο του αξιζει................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 15, 2010, 04:29:35 μμ

Παράθεση από: markela στις Μάρτιος 15, 2010, 03:57:41 μμ

ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ  ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ  ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΕΙ ΕΡΓΑΣΤΕΙ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΤΟΜΕΑ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΠΕΡΝΑΜΕ  ΕΜΕΙΣ  [ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΑΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ΑΓΧΟΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ  ΕΞΟΔΑ ΔΙΑΜΟΝΗΣ ΚΛ]

καλα τα λες αλλα πες μου ποιος σοβαρος ανθρωπος θα θελησει να ασχοληθει με την πολιτικη;;;μονο αν ειναι πολυ απελπισμενος ..... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Μάρτιος 15, 2010, 05:09:04 μμ

markela
Και εκπαιδευτικός να ήταν δε θα άλλαζαν πολλά. Γιατί όταν κάποιος είναι αρπακτικό, ό,τι και να επαγγέλλεται .....

Αναστασία 76
Μην το λες! Μην το λες!
Η ενασχόληση με την πολιτική μέσα απ' τις γραμμές των 2 κομμάτων εξουσίας, είναι το καλύτερο ενισχυτικό πτυχίου. Σκέψου πως οι περισσότεροι συνδικαλιστές της πασπ και της δαπ αν δεν είναι καραβολεμένοι, είναι σίγουρα σε πολύ καλύτερο δρόμο από όλους εμάς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 15, 2010, 05:22:43 μμ

Παράθεση από: ribo στις Μάρτιος 15, 2010, 05:09:04 μμ

markela
Και εκπαιδευτικός να ήταν δε θα άλλαζαν πολλά. Γιατί όταν κάποιος είναι αρπακτικό, ό,τι και να επαγγέλλεται .....

Αναστασία 76
Μην το λες! Μην το λες!
Η ενασχόληση με την πολιτική μέσα απ' τις γραμμές των 2 κομμάτων εξουσίας, είναι το καλύτερο ενισχυτικό πτυχίου. Σκέψου πως οι περισσότεροι συνδικαλιστές της πασπ και της δαπ αν δεν είναι καραβολεμένοι, είναι σίγουρα σε πολύ καλύτερο δρόμο από όλους εμάς.

αυτο δεν με αναιρει... εγω μιλησα για σοβαρους ανθρωπους.. ;)οχι για ανεγκεφαλα πιονια...
και οπως λεει ο λαος μας ....μονο οι που@@ες και οι τρελες εχουν τις τυχες τις καλες!! ;) ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: remy στις Μάρτιος 15, 2010, 06:16:48 μμ

οντας μη εκπαιδευτικος ειχα αγνοια για πολλα ,αλλα τα τελευταια χρονια θελοντας και μη ως συδυγος τα εμαθα.
και αυτο που καταλαβα ειναι οτι για μια ακομα φορα η ελλαδα πιστοποιει οτι τρωει πικοιλοτροπως τα παιδια της.
για αυτο επιτρεψτε μου να σας περιγραψω με το παρακατω βιντεο αυτα που οι λεξεις δεν μπορουν.


http://www.youtube.com/watch?v=uh1fZkWztB4


αφιερωμενο πραγματικα ,σε αυτους που θυσιαζονται ησυχα και ανωνυμα χωρις βλεψεις για απωτερους σκοπους!!
--------------------------- κι ας αποτελουν ''κακα'' πρωτυπα για τα παιδια μας  -----------------------------------------------------

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 15, 2010, 07:02:32 μμ

Παράθεση από: remy στις Μάρτιος 15, 2010, 06:16:48 μμ

οντας μη εκπαιδευτικος ειχα αγνοια για πολλα ,αλλα τα τελευταια χρονια θελοντας και μη ως συδυγος τα εμαθα.
και αυτο που καταλαβα ειναι οτι για μια ακομα φορα η ελλαδα πιστοποιει οτι τρωει πικοιλοτροπως τα παιδια της.
για αυτο επιτρεψτε μου να σας περιγραψω με το παρακατω βιντεο αυτα που οι λεξεις δεν μπορουν.


http://www.youtube.com/watch?v=uh1fZkWztB4


αφιερωμενο πραγματικα ,σε αυτους που θυσιαζονται ησυχα και ανωνυμα χωρις βλεψεις για απωτερους σκοπους!!
--------------------------- κι ας αποτελουν ''κακα'' πρωτυπα για τα παιδια μας  -----------------------------------------------------

Η σύγχρονη μορφή είναι αυτή που ζούμε...

1. ...ο κίνδυνος του κομμουνισμού αντικαταστάθηκε από την ψευτοκρίση...

2... οι εκπαιδευτικοί δεν μπορούν να ελέγξουν τους μαθητάς τους...

3. ...η φίμωση του τύπου αντικαταστάθηκε από τον πλήρη έλεγχο του...

τι λέτε υπάρχουν ομοιότητες;

Το σίγουρο είναι ότι ακολουθούν την ίδια τακτική...Διαφωνεί κανείς;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filolosof στις Μάρτιος 15, 2010, 07:07:15 μμ

Να ρωτήσω βρε παιδιά το ρημαδοσχέδιο αναλυτικά και αν θα γίνει ασέπ πότε σκοπεύει να το ανακοινώσει η "αποφασίζουμε και διατάζουμε"; Γιατί τα νεύρα μας έχουν γίνει κουρέλια 3 μήνες τώρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 15, 2010, 07:24:06 μμ

ειπε η Αννουλα μας πότε επιτελους θα ανακοινωσει το τροπο διορισμου ? αν θυμαμαι καλα ειχε πει οτι για φετος δεν θα αλλαξει κατι. αλλα μας ενδιαφερει το.... απωτερο μελλον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Μάρτιος 15, 2010, 07:30:24 μμ

Γιατί δεν βάζει η κυρά Άννα το παρακάτω βίντεο
http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=110733 (http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=110733)
στην ιστοσελίδα της, παρά μόνο τις στημένες συνεντεύξεις της;

Βέβαια ανάρτησε ένα γλυκανάλατο μήνυμα για την "αριστεία & καινοτομία"
http://www.diamantopoulou.gr/beta/index.php?option=com_content&view=article&id=1511:statement-13032010&catid=1:press-office (http://www.diamantopoulou.gr/beta/index.php?option=com_content&view=article&id=1511:statement-13032010&catid=1:press-office)

ΚΟΛΟΚΥΘΙΑ!
Α ΒΡΕ ΚΑΤΑΚΑΗΜΕΝΕ ΧΡΗΣΤΟ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1054.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_3_10_1054.php)
ΠΟΥ "ΤΗΝ ΚΑΛΕΣΕΣ ΝΑ ΑΝΑΚΑΛΕΣΕΙ, ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΕΙ ΤΙΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΣ". ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΥ Σ' ΕΓΡΑΨΕ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 15, 2010, 07:56:58 μμ

Παράθεση από: markela στις Μάρτιος 15, 2010, 03:57:41 μμ

ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ  ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ  ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΕΙ ΕΡΓΑΣΤΕΙ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΤΟΜΕΑ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΠΕΡΝΑΜΕ  ΕΜΕΙΣ  [ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΑΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ΑΓΧΟΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ  ΕΞΟΔΑ ΔΙΑΜΟΝΗΣ ΚΛ]

Το πρόβλημα είναι ότι το υπουργείο παιδείας ασχολείται με πρωτοβάθμια, δευτεροβάθμια, τριτοβάθμια εκπαίδευση + έρευνα. Άρα, και επιστήμονας-ερευνητής θα μπορούσε να είναιι, σωστά; Επίσης, είναι πολιτικό πρόσωπο, οπότε έχει τους γενικούς γραμματείς και συμβούλους για πιο εξειδικευμένα θέματα. Το θέμα είναι ο κάθε υπουργός να είναι ηθικά ακέραιος και να μπορεί να αντιλαμβάνεται τα προβλήματα του χώρου. Στην Ελλάδα συνήθως είναι λαμόγια, πολιτικοί καριέρας (από τα 25 νομαρχέσα; γουάου!) που σπάνια νοιάζονται ειλικρινά (ειδικά αν έχεις το παιδί σου σε ιδιωτικό σχολείο με ευρωπαϊκό σύστημα απολυτηρίου..). Οπότε, είναι αρχικά και περισσότερο θέμα ανθρώπου, παρά ειδικότητας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Μάρτιος 15, 2010, 07:58:15 μμ

Μηνύματα με προσωπικούς χαρακτηρισμούς και απαντήσεις σε αυτά, διαγράφονται. Να μην συνεχιστεί γιατί θα επιβληθούν κυρώσεις στα μέλη που δεν συμμορφώνονται με τους όρους χρήσης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 15, 2010, 08:38:25 μμ

"Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία", Ισοκράτης (436 π.Χ - 338 π.Χ.)

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 15, 2010, 09:10:54 μμ

Ελπίζω να μην είσαι φιλόλογος γιατί ο Ισοκράτης δεν είπε ποτέ αυτό που γράφεις παραπάνω. Πιο συγκεκριμένα ο Ισοκράτης είπε αυτο:

Διότι εκείνοι που διοικούσαν την πόλη τότε (ενν. στην εποχή του Σόλωνα και του Κλεισθένη), δεν δημιούργησαν ένα πολίτευμα το οποίο μόνο κατ’ όνομα να θεωρείται το πιο φιλελεύθερο και το πιο πράο από όλα, ενώ στην πράξη να εμφανίζεται διαφορετικό σε όσους το ζουν· ούτε ένα πολίτευμα που να εκπαιδεύει τους πολίτες έτσι ώστε να θεωρούν δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει, αλλά ένα πολίτευμα το οποίο, δείχνοντας την απέχθειά του για όσους τα έκαναν αυτά και τιμωρώντας τους, έκανε όλους τους πολίτες καλύτερους και πιο μυαλωμένους.

Μ’ άλλα λόγια, ο Ισοκράτης δεν μίλησε για «δημοκρατία που αυτοκαταστρέφεται». Αυτό είναι προϊόν ερμηνείας, για να μην πω προϊόν φαντασίας. Όπως προϊόν φαντασίας, που καμιά σχέση δεν έχει με το πραγματικό ρητό του Ισοκράτη, είναι και η ατάκα ότι η δημοκρατία «κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας».
Μάθετε λοιπόν πρώτα να μεταφράζετε σωστά τα αρχαία ελληνικά ή τουλάχιστον χρησιμοποιήστε δικά σας επιχειρήματα και όχι copy-paste άλλων από το διαδίκτυο που βρήκατε με ένα γρήγορο googling.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: remy στις Μάρτιος 15, 2010, 09:25:15 μμ

Δεν ηρθα  εδω για να αντιδικησω με κανεναν απο εσας,
απλως ηθελα να σας περιγραψω αυτα που ζω καθημερινα,κι απ'οτι φαινεται θα συνεχισω για πολυ ακομα.
Σας θυμιζω ομως οτι ο μεγαλυτερος φιλοσοφος της αρχαιοτητας ,ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ, αγωνιστηκε με την ζωη
του για να αφυπνησει τους αθηναιους.Δεν επιζητω να γινω Σωκρατης ,αλλα σιγουρα οταν θα ερθει η
ωρα να κλεισω τα ματια μου και να παω στον Κυριο θα εχω προσπαθησει.

υγ
1/ευχαριστω οσους ειδαν το βιντεο ,και οσους προτιθενται να το κανουν ,κι ας το κρινουν κατα βουληση !!
αλλωστε ειναι γνωστο επισης οτι μπορει να διαφωνω μαζι σου αλλα θα αγωνιζομαι για να μπορεις να το κανεις.
2/αυτους που κρινω τους ψηφισα οποτε εχω καθε δικαιωμα να τους κρινω-που να μου κοβοτανε το χερι .  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xrikla στις Μάρτιος 15, 2010, 09:55:12 μμ

Φοβερό βίντεο!!! Έρχονται μαύρες μέρες για όλους τους εργαζομένους συνάδελφοι! Κάποιος μου είπε ότι το δώρο Πάσχα έχει κατοχυρωθεί από το 1822!! Αληθεύει; Το νομοσχέδιο παιδιά θα βγει το καλοκαίρι που τα σχολεία είναι κλειστά. Νύχτα θα το περάσουν κι αυτό οι αλήτες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 15, 2010, 10:36:28 μμ

Υπάρχει έντονη φημολογία στο φόρουμ των γυμναστών ,στο alfavita  , ότι θα γίνει ρύθμιση για την μεταβατική περίοδο με όριο τους 24 μήνες καθαρή προϋπηρεσία.
Ίσως αυτό να αφορά και τις άλλες ειδικότητες αφού λογικά πρέπει να υπάρξει μια ενιαία ρύθμιση, θα ήταν λίγο μπακαλίστικο να προσαρμοστεί σε κάθε ειδικότητα…
Πάντως οι γυμναστές είναι ο πιο υπεράριθμος κλάδος, δεν ξέρω τι να υποθέσω.
 Είχε ακουστεί και παλιότερα ότι το υπουργείο προσανατολίζονταν σε ένα όριο προϋπηρεσίας για το μεταβατικό στάδιο. Λόγω της τρέχουσας κατάστασης θα συντομεύσουν τη διάρκεια για να εφαρμοστεί το καινούργιο σύστημα;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Selanik στις Μάρτιος 15, 2010, 11:12:11 μμ

Παράθεση από: Ανθή στις Μάρτιος 15, 2010, 09:15:43 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 15, 2010, 09:10:54 μμ

Ελπίζω να μην είσαι φιλόλογος γιατί ο Ισοκράτης δεν είπε ποτέ αυτό που γράφεις παραπάνω. Πιο συγκεκριμένα ο Ισοκράτης είπε αυτο:

Διότι εκείνοι που διοικούσαν την πόλη τότε (ενν. στην εποχή του Σόλωνα και του Κλεισθένη), δεν δημιούργησαν ένα πολίτευμα το οποίο μόνο κατ’ όνομα να θεωρείται το πιο φιλελεύθερο και το πιο πράο από όλα, ενώ στην πράξη να εμφανίζεται διαφορετικό σε όσους το ζουν· ούτε ένα πολίτευμα που να εκπαιδεύει τους πολίτες έτσι ώστε να θεωρούν δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει, αλλά ένα πολίτευμα το οποίο, δείχνοντας την απέχθειά του για όσους τα έκαναν αυτά και τιμωρώντας τους, έκανε όλους τους πολίτες καλύτερους και πιο μυαλωμένους.

Μ’ άλλα λόγια, ο Ισοκράτης δεν μίλησε για «δημοκρατία που αυτοκαταστρέφεται». Αυτό είναι προϊόν ερμηνείας, για να μην πω προϊόν φαντασίας. Όπως προϊόν φαντασίας, που καμιά σχέση δεν έχει με το πραγματικό ρητό του Ισοκράτη, είναι και η ατάκα ότι η δημοκρατία «κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας».
Μάθετε λοιπόν πρώτα να μεταφράζετε σωστά τα αρχαία ελληνικά ή τουλάχιστον χρησιμοποιήστε δικά σας επιχειρήματα και όχι copy-paste άλλων από το διαδίκτυο που βρήκατε με ένα γρήγορο googling.

deleted

Και όμως Ανθή, σε αυτή την περίπτωση το troll piaget λέει την αλήθεια (έστω και κάνοντας αυτό για το οποίο κατηγορεί, δηλαδή γκουγκλάροντας την σωστή μετάφραση).
Po-pa-ki καλό είναι να ελέγχουμε αυτά που γράφουμε αντί να αναπαράγουμε σκουπίδια που προέρχονται από τους νοσταλγούς της επταετίας. Το ότι η κοινοβουλευτική δημοκρατία έχει προβλήματα δε νομιμοποιεί την παραχάραξη των αρχαίων συγγραφέων με αναχρονισμούς και ακροδεξιές ιδεολογικές προεκτάσεις. Στο κάτω κάτω η κοινοβουλευτική δημοκρατία, ευτυχώς ακόμα, σου επιτρέπει να απεργήσεις, να κατέβεις στις πορείες και την επόμενη φορά να προσέχεις τι θα ψηφίσεις (όχι εσύ προσωπικά άλλα ο καθένας).

Εδώ το παραμύθι με τον Ισοκράτη:
http://www.sarantakos.com/isocratfin.htm

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 15, 2010, 11:26:46 μμ

Παράθεση από: remy στις Μάρτιος 15, 2010, 06:16:48 μμ

οντας μη εκπαιδευτικος ειχα αγνοια για πολλα ,αλλα τα τελευταια χρονια θελοντας και μη ως συδυγος τα εμαθα.
και αυτο που καταλαβα ειναι οτι για μια ακομα φορα η ελλαδα πιστοποιει οτι τρωει πικοιλοτροπως τα παιδια της.
για αυτο επιτρεψτε μου να σας περιγραψω με το παρακατω βιντεο αυτα που οι λεξεις δεν μπορουν.


http://www.youtube.com/watch?v=uh1fZkWztB4


αφιερωμενο πραγματικα ,σε αυτους που θυσιαζονται ησυχα και ανωνυμα χωρις βλεψεις για απωτερους σκοπους!!
--------------------------- κι ας αποτελουν ''κακα'' πρωτυπα για τα παιδια μας  -----------------------------------------------------

Εξαιρετικό βίντεο. Τι να πεις όμως για μια υπουργική ηγεσία που μισεί τους υφισταμένους-συνεργάτες της!!!! Στ' άρματα !!! Έφοδος στο μυσαρό και σαθρό κατεστημένο!!! Σπάστε το κέλυφος του κομματισμού και ενωθείτε επιτέλους.Ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Μάρτιος 16, 2010, 12:04:52 πμ

Παράθεση από: Selanik στις Μάρτιος 15, 2010, 11:12:11 μμ

Παράθεση από: Ανθή στις Μάρτιος 15, 2010, 09:15:43 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 15, 2010, 09:10:54 μμ

Ελπίζω να μην είσαι φιλόλογος γιατί ο Ισοκράτης δεν είπε ποτέ αυτό που γράφεις παραπάνω. Πιο συγκεκριμένα ο Ισοκράτης είπε αυτο:

Διότι εκείνοι που διοικούσαν την πόλη τότε (ενν. στην εποχή του Σόλωνα και του Κλεισθένη), δεν δημιούργησαν ένα πολίτευμα το οποίο μόνο κατ’ όνομα να θεωρείται το πιο φιλελεύθερο και το πιο πράο από όλα, ενώ στην πράξη να εμφανίζεται διαφορετικό σε όσους το ζουν· ούτε ένα πολίτευμα που να εκπαιδεύει τους πολίτες έτσι ώστε να θεωρούν δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει, αλλά ένα πολίτευμα το οποίο, δείχνοντας την απέχθειά του για όσους τα έκαναν αυτά και τιμωρώντας τους, έκανε όλους τους πολίτες καλύτερους και πιο μυαλωμένους.

Μ’ άλλα λόγια, ο Ισοκράτης δεν μίλησε για «δημοκρατία που αυτοκαταστρέφεται». Αυτό είναι προϊόν ερμηνείας, για να μην πω προϊόν φαντασίας. Όπως προϊόν φαντασίας, που καμιά σχέση δεν έχει με το πραγματικό ρητό του Ισοκράτη, είναι και η ατάκα ότι η δημοκρατία «κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας».
Μάθετε λοιπόν πρώτα να μεταφράζετε σωστά τα αρχαία ελληνικά ή τουλάχιστον χρησιμοποιήστε δικά σας επιχειρήματα και όχι copy-paste άλλων από το διαδίκτυο που βρήκατε με ένα γρήγορο googling.

deleted

Και όμως Ανθή, σε αυτή την περίπτωση το troll piaget λέει την αλήθεια (έστω και κάνοντας αυτό για το οποίο κατηγορεί, δηλαδή γκουγκλάροντας την σωστή μετάφραση).
Po-pa-ki καλό είναι να ελέγχουμε αυτά που γράφουμε αντί να αναπαράγουμε σκουπίδια που προέρχονται από τους νοσταλγούς της επταετίας. Το ότι η κοινοβουλευτική δημοκρατία έχει προβλήματα δε νομιμοποιεί την παραχάραξη των αρχαίων συγγραφέων με αναχρονισμούς και ακροδεξιές ιδεολογικές προεκτάσεις. Στο κάτω κάτω η κοινοβουλευτική δημοκρατία, ευτυχώς ακόμα, σου επιτρέπει να απεργήσεις, να κατέβεις στις πορείες και την επόμενη φορά να προσέχεις τι θα ψηφίσεις (όχι εσύ προσωπικά άλλα ο καθένας).

Εδώ το παραμύθι με τον Ισοκράτη:
http://www.sarantakos.com/isocratfin.htm

Βασικα απαντησα ετσι γιατι μου την δινει ο piazet ,ανεξαρτητως αν ειχε κανει λαθος το ποπακι.Εξαλλου ολοι κανουμε λαθη ανα καιρους  ,ομως γι αυτο υπαρχει το φορουμ για να διωρθωνει ο ενας τον αλλον

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Μάρτιος 16, 2010, 12:06:28 πμ

ουπς λαθος διορθωνει ηθελα να πω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: remy στις Μάρτιος 16, 2010, 12:23:49 πμ

ΣΗΜΕΡΑ ΟΤΑΝ ΜΠΗΚΑΤΕ ΣΤΙΣ ΤΑΞΕΙΣ ΜΙΛΗΣΑΤΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΣΑΣ ΓΙΑ ΟΣΑ ΔΙΑΔΡΑΜΑΤΙΣΤΗΚΑΝ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ ΓΙΑΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕΝΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ.ΚΑΙΠΡΕΠΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ  ΔΕΙΞΟΥΜΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΤΑ ΔΙΔΑΣΚΟΥΜΕ ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΜΟΡΦΗ ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗΣ ΤΩΝ ΟΝΕΙΡΩΝ ΤΟΥΣ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΡΑΞΗ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 16, 2010, 12:28:45 πμ

Πρέπει να έχει κάποιος  καλή πρόθεση για να καταλάβει αυτό που ανέβασε   το po-pa-ki       χωρίς να το σχολιάσει.  
 

Μη δάσκαλε μου  αφαιρείς  το δικαίωμα να  κάνω copy paste   αν πρώτος εσύ  δεν το εφαρμόσεις και δεν σταματήσεις να αντλείς τις πληροφορίες  περί Ισοκράτη και δημοκρατίας  κάνοντας  copy paste.
http://www.nylon.gr/politics/isokratis/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kooki στις Μάρτιος 16, 2010, 12:39:19 πμ

Παράθεση από: remy στις Μάρτιος 16, 2010, 12:23:49 πμ

ΣΗΜΕΡΑ ΟΤΑΝ ΜΠΗΚΑΤΕ ΣΤΙΣ ΤΑΞΕΙΣ ΜΙΛΗΣΑΤΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΣΑΣ ΓΙΑ ΟΣΑ ΔΙΑΔΡΑΜΑΤΙΣΤΗΚΑΝ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ ΓΙΑΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕΝΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ.ΚΑΙΠΡΕΠΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ  ΔΕΙΞΟΥΜΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΤΑ ΔΙΔΑΣΚΟΥΜΕ ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΜΟΡΦΗ ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗΣ ΤΩΝ ΟΝΕΙΡΩΝ ΤΟΥΣ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΡΑΞΗ.

Εγώ έκανα αυτό το μάθημα στα παιδιά με αφορμή  το θέμα της ανεργίας-ωρομισθίας-ελαστικής εργασίας

http://www.greektube.org/content/view/98083/2/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 16, 2010, 12:47:51 πμ

Λοιπόν, ακούστε τι μου είπαν σήμερα, το οποίο δεν είναι σχετικό με μας, αλλά νομίζω ότι δικαιολογεί σε μεγάλο βαθμό αυτά που υφιστάμεθα τώρα κι εμείς, αφού η νοοτροπία, μέσες άκρες, είναι ίδια στο κακώς νοούμενο δημόσιο.
Στη νομαρχία του νομού μου υποχρέωσαν τους υπαλλήλους να χτυπάνε κάρτα και στις 3 (με επιφύλαξη αυτό) αργοπορημένες προσελεύσεις του υπαλλήλου θα υπάρχει...πέλεκυς! Οι περισσότεροι, λοιπόν, υπάλληλοι συμμορφώθηκαν και προσέρχονται στην υπηρεσία τους στην ώρα τους, δηλαδή στις 7.30 αντί για 9, 10 κλπ που πήγαιναν. Αλλά, βρέθηκε και ο ... απαραίτητος ξυπνιτζής υπάλληλος, ο οποίος πήγε με την πυτζάμα στις 7.30, χτύπησε την κάρτα του, επέστρεψε στο σπιτάκι του και γύρισε...  κύριος στην υπηρεσία του στις 10.30! :o ::) Αυτό συνέβη την προηγούμενη εβδομάδα και μέχρι τώρα που μιλάμε κανένας ... πέλεκυς, δεν έγινε γνωστός.
Πού θέλω να καταλήξω; Ίσως, ο κύριος αυτός να έχει... πολύμπριζο στην υπηρεσία, να την περνάει ζάχαρη και ίσως να αποτελεί μεμονωμένη περίπτωση. Την υπηρεσία του, όμως, την αμαυρώνει και δέχεται τα πυρά όλης της κοινωνίας. Τέτοιες περιπτώσεις συναντάμε, δυστυχώς,  και στο δικό μας τον κλάδο.
Συνεπώς, αυτόν τον κύριο και κατ' επέκταση όλους τους τέτοιου είδους κυρίους, θα τους πληρώσουμε πολύ ακριβά, με τίμημα και τα χρήματά μας, αλλά πολύ περισσότερο το διορισμό μας!
Αυτούς τους κυρίους που καταπάτησαν την αξιοπρέπειά τους και δέχτηκαν να γίνουν άθυρμα του εκάστοτε ισχυρού, προκειμένου να εξασφαλίσουν το τομάρι τους.
Για όλους αυτούς, λοιπόν, η Αννούλα μας, με την αμέριστη και με το αζημίωτο φυσικά αρωγή των ΜΜΕ που διαμορφώνουν την κοινή γνώμη,  θα μας περάσει το Σεπτέμβριο... ΠΡΙΟΝΟΚΟΡΔΕΛΑ! >:(

ΥΓ. Έχω αποκλειστικές πληροφορίες για το επάγγελμα του piaget! :P 8) ;D Είναι ή αρτοποιός ή ζαχαροπλάστης, αφού εν όψει και του Πάσχα, έχει βαλθεί να μας τα κάνει... ΤΣΟΥΡΕΚΙΑ! >:(
... Λαμπάδιασα πάλι βραδιάτικα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 16, 2010, 12:51:43 πμ

[karxarias29

ΥΓ. Έχω αποκλειστικές πληροφορίες για το επάγγελμα του piaget! :P 8) ;D Είναι ή αρτοποιός ή ζαχαροπλάστης, αφού εν όψει και του Πάσχα, έχει βαλθεί να μας τα κάνει... ΤΣΟΥΡΕΚΙΑ! >:(
... Λαμπάδιασα πάλι βραδιάτικα...
[/quote]

αχαχαχαχαχαχα καλα, με ελιωσες βραδιατικα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 16, 2010, 01:20:09 πμ

Παράθεση από: Selanik στις Μάρτιος 15, 2010, 11:12:11 μμ

Παράθεση από: Ανθή στις Μάρτιος 15, 2010, 09:15:43 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 15, 2010, 09:10:54 μμ

Ελπίζω να μην είσαι φιλόλογος γιατί ο Ισοκράτης δεν είπε ποτέ αυτό που γράφεις παραπάνω. Πιο συγκεκριμένα ο Ισοκράτης είπε αυτο:

Διότι εκείνοι που διοικούσαν την πόλη τότε (ενν. στην εποχή του Σόλωνα και του Κλεισθένη), δεν δημιούργησαν ένα πολίτευμα το οποίο μόνο κατ’ όνομα να θεωρείται το πιο φιλελεύθερο και το πιο πράο από όλα, ενώ στην πράξη να εμφανίζεται διαφορετικό σε όσους το ζουν· ούτε ένα πολίτευμα που να εκπαιδεύει τους πολίτες έτσι ώστε να θεωρούν δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει, αλλά ένα πολίτευμα το οποίο, δείχνοντας την απέχθειά του για όσους τα έκαναν αυτά και τιμωρώντας τους, έκανε όλους τους πολίτες καλύτερους και πιο μυαλωμένους.

Μ’ άλλα λόγια, ο Ισοκράτης δεν μίλησε για «δημοκρατία που αυτοκαταστρέφεται». Αυτό είναι προϊόν ερμηνείας, για να μην πω προϊόν φαντασίας. Όπως προϊόν φαντασίας, που καμιά σχέση δεν έχει με το πραγματικό ρητό του Ισοκράτη, είναι και η ατάκα ότι η δημοκρατία «κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας».
Μάθετε λοιπόν πρώτα να μεταφράζετε σωστά τα αρχαία ελληνικά ή τουλάχιστον χρησιμοποιήστε δικά σας επιχειρήματα και όχι copy-paste άλλων από το διαδίκτυο που βρήκατε με ένα γρήγορο googling.

deleted

Και όμως Ανθή, σε αυτή την περίπτωση το troll piaget λέει την αλήθεια (έστω και κάνοντας αυτό για το οποίο κατηγορεί, δηλαδή γκουγκλάροντας την σωστή μετάφραση).
Po-pa-ki καλό είναι να ελέγχουμε αυτά που γράφουμε αντί να αναπαράγουμε σκουπίδια που προέρχονται από τους νοσταλγούς της επταετίας. Το ότι η κοινοβουλευτική δημοκρατία έχει προβλήματα δε νομιμοποιεί την παραχάραξη των αρχαίων συγγραφέων με αναχρονισμούς και ακροδεξιές ιδεολογικές προεκτάσεις. Στο κάτω κάτω η κοινοβουλευτική δημοκρατία, ευτυχώς ακόμα, σου επιτρέπει να απεργήσεις, να κατέβεις στις πορείες και την επόμενη φορά να προσέχεις τι θα ψηφίσεις (όχι εσύ προσωπικά άλλα ο καθένας).

Εδώ το παραμύθι με τον Ισοκράτη:
http://www.sarantakos.com/isocratfin.htm

Άρα??     Σαραντάκος----Ισοκράτης    1-0 ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margot στις Μάρτιος 16, 2010, 01:41:53 πμ

Μόλις οι εκπρόσωποι τύπου της κ. Διαμαντοπούλου ολοκληρώσουν το έργο τους παρακαλούνται να περάσουν από την οδό Ιπποκράτους για να πληρωθούν.

Υ.Γ. Θα επιβληθεί παρακράτηση 30% επί των ακαθάριστων αποδοχών...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 16, 2010, 03:25:03 πμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 15, 2010, 11:26:46 μμ

Παράθεση από: remy στις Μάρτιος 15, 2010, 06:16:48 μμ

οντας μη εκπαιδευτικος ειχα αγνοια για πολλα ,αλλα τα τελευταια χρονια θελοντας και μη ως συδυγος τα εμαθα.
και αυτο που καταλαβα ειναι οτι για μια ακομα φορα η ελλαδα πιστοποιει οτι τρωει πικοιλοτροπως τα παιδια της.
για αυτο επιτρεψτε μου να σας περιγραψω με το παρακατω βιντεο αυτα που οι λεξεις δεν μπορουν.


http://www.youtube.com/watch?v=uh1fZkWztB4


αφιερωμενο πραγματικα ,σε αυτους που θυσιαζονται ησυχα και ανωνυμα χωρις βλεψεις για απωτερους σκοπους!!
--------------------------- κι ας αποτελουν ''κακα'' πρωτυπα για τα παιδια μας  -----------------------------------------------------

Εξαιρετικό βίντεο. Τι να πεις όμως για μια υπουργική ηγεσία που μισεί τους υφισταμένους-συνεργάτες της!!!! Στ' άρματα !!! Έφοδος στο μυσαρό και σαθρό κατεστημένο!!! Σπάστε το κέλυφος του κομματισμού και ενωθείτε επιτέλους.Ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν!!!

Amedeus, χωρίς να θέλω να αντιδικήσω μαζί σου, το βίντεο δεν το θεωρώ καθόλου εξαιρετικό! Το αντίθετο μάλιστα. Είναι άκρως δημαγωγικό και λαϊκίστικο! Η σύγκριση είναι ατυχής! Το βίντεο μπερδεύει τα...κόπρανα (σκ...τά) με τη μερέντα! Η συγκεκριμένη "μερέντα" είναι άθλια, επικίνδυνη αλλά μπορώ να την αλλάξω στην επόμενη επίσκεψή μου στο σούπερ μάρκετ (όπου Σ/Μ βάλε κάλπη) και ξεμπροστιάζοντας την με απεργίες και πορείες! Το βίντεο αποπροσανατολίζει και δίνει τροφή για να μας κατηγορήσουν (μία ακόμη φορά) οι "διαφημιστές" της "μερέντας"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 16, 2010, 07:04:11 πμ

 Κι όμως, πιο επικίνδυνο είναι το προϊόν που επιγράφεται ως  "Μερέντα" και περιέχει σκ... από εκείνο που σαφέστατα γνωρίζεις από πριν ότι πρόκειται περί.. κοπράνων. Το δεύτερο απλά δεν το αγοράζεις. Το πρώτο όμως...σε εξαπατούν, έπειτα σε υποχρεώνουν να το τρως και προσπαθούν κιόλας να σε υποβάλλουν και να σε πείσουν πως κάνεις λάθος όταν διατείνεσαι πως τρώς σκατά. ΟΧΙ ΠΙΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 16, 2010, 08:34:16 πμ

το κακο με το διαδικτυο ειναι οτι δεν μπορεις να ξερεις ποιος ειναι αυτος που κρυβεται πισω απο ενα πληκτρολογιο και προκαλει εκ του ασφαλους λεγοντας μαλιστα με ποιον τροπο θα πεσει με το αλεξιπτωτο του της ιδιωτικης εκπαιδευσης στο χωρο της δημοσιας, για να τον περιμενεις κατα την προσγειωση του με τσουγκρανα....
αντιστρεφω το ερωτημα: τι δουλεια εχεις εσυ σε αυτο το σαθρο περιβαλλον φιλοσοφε piaget ,αφου ειναι χαλια ολα στο δημοσιο, μεινε στην ιδιωτικη
αλλωστε υποστηρικτη της υπουργου σε ποιον ασεπ εισαι επιτυχων;
καλα θα κανει τωρα που θα φυσηξει νεος ....αερας με το νομοσχεδιο να παρει και το αλεξιπτωτακι σου και να σε στειλει απο εκει που ηρθες και να μεινεις με το χειροκροτημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Μάρτιος 16, 2010, 09:15:24 πμ

Αγαπητοί φίλοι και συνάδελφοι, παρατηρώ πως η πλειοψηφία διακατέχεται από αίσθημα δικαίου και δικαίως σφαδάζει όταν της πατούν τον κάλο (δες περίπτωση piaget), όμως δεν πρέπει να βγάζουμε όλη την πολεμική μας γράφοντας με ένα πληκτρολόγιο σε ανθρώπους που δεν ξέρουμε ποιοι είναι και τι αντιπροσωπεύουν. Έτσι λειτουργούν τα fora (επιτρέψτε μου την άγνοια περί λατινικών) και προσωπικά δεν εκνευρίζομαι εξίσου από ακρότητες εδώ μέσα. Αυτό που με προβληματίζει κι οργίζει περισσότερο είναι πόσο θα αντέχω να διαπραγματεύομαι τέτοιες απόψεις και χειρότερες όχι στο υπολογιστή, αλλά καθημερινά στο χώρο εργασίας. Ξέρετε πολύ καλά οτι υπάρχουν καθηγητές με απίστευτες απόψεις. Στο σχολείο μου έχω ακούσει τα άπαιχτα σχεδόν από όλο το σύλλογο κι όχι αθώα ή από άγνοια, αλλά με μένος και εκδικητικότητα. Απόψεις του στυλ: α) ναι, να πάμε όλοι μας να καταθέσουμε το μισθό μας για το κράτος, β) να φτιάξουμε τμήματα μόνο με αλλοδαπούς μαθητές για να μπορούμε να κάνουμε πιο εύκολα μάθημα στα υπόλοιπα, γ) να ονοματίζουν ποιοι συνάδελφοι πρέπει να απολυθούν πρώτοι αν έρθει η ώρα απολύσεων, ε) να ισχυρίζονται ότι οι ωρομίσθιοι από επιλογή ξενιτεύονται και είναι απαράδεκτο που τα σαββατοκύριακα φεύγουν για τα σπίτια τους, γιατί ο νόμος λέει πως απαγορεύεται η μετακίνηση των δημοσίων υπαλλήλων εκτός νομού σε περίοδο που δεν έχει άδεια, στ) να κοπούν εντελώς όλες οι αποσπάσεις γιατί δεν έχει σημασία αν έχεις οικογένεια ή προβλήματα υγείας, ο άλλος μαλ.. είναι που περιμένει να πάει σπίτι του και δεν έχει τέτοια προβλήματα; Και πολλά άλλα.... Μήπως ακούτε γνωστές σας φωνές; 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 16, 2010, 10:16:15 πμ

"γιατί ο νόμος λέει πως απαγορεύεται η μετακίνηση των δημοσίων υπαλλήλων εκτός νομού σε περίοδο που δεν έχει άδεια"

Υπάρχει τέτοιος νόμος? ??? Γουστάρω πριν πεθάνω να είμαι κατηγορούμενος σε δικαστήριο και να με ρωτάει μια δικαστίνα με αυστηρό ύφος γιατί πήγα σε άλλο νομό χωρίς να έχω άδεια! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Μάρτιος 16, 2010, 10:26:17 πμ

Παράθεση από: ΠΕ0404 στις Μάρτιος 16, 2010, 09:15:24 πμ

Απόψεις του στυλ: α) ναι, να πάμε όλοι μας να καταθέσουμε το μισθό μας για το κράτος, β) να φτιάξουμε τμήματα μόνο με αλλοδαπούς μαθητές για να μπορούμε να κάνουμε πιο εύκολα μάθημα στα υπόλοιπα, γ) να ονοματίζουν ποιοι συνάδελφοι πρέπει να απολυθούν πρώτοι αν έρθει η ώρα απολύσεων, ε) να ισχυρίζονται ότι οι ωρομίσθιοι από επιλογή ξενιτεύονται και είναι απαράδεκτο που τα σαββατοκύριακα φεύγουν για τα σπίτια τους, γιατί ο νόμος λέει πως απαγορεύεται η μετακίνηση των δημοσίων υπαλλήλων εκτός νομού σε περίοδο που δεν έχει άδεια, στ) να κοπούν εντελώς όλες οι αποσπάσεις γιατί δεν έχει σημασία αν έχεις οικογένεια ή προβλήματα υγείας, ο άλλος μαλ.. είναι που περιμένει να πάει σπίτι του και δεν έχει τέτοια προβλήματα; Και πολλά άλλα.... Μήπως ακούτε γνωστές σας φωνές; 

Ρε συνάδελφε, που σκ*** δουλεύεις;;;;;;  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 16, 2010, 11:21:12 πμ

Όχι αποκλειστικά οι ωρομίσθιοι αλλά όλοι οι εκπαιδευτικοί αφού στην αρχή το παίζουν υπέρμαχοι της δικαιοσύνης και του καλού της εκπαίδευσης στη συνέχεια αφού διοριστούν το μόνο που σκέφτονται είναι ο εαυτούλης τους και τα δικαιώματά τους για τα οποία κάποιοι έδωσαν κάποτε τεράστιο αγώνα.
  Έτσι λοιπόν θεωρούν δικαίωμά τους να πηγαίνουν κάθε ΣΚ στο σπιτάκι τους και με την παραμικρή αφορμή (χιόνια, απαγορευτικό, ασθένεια) να μην παρουσιάζονται τη Δευτέρα και να το κάνουν τριήμερο με την ανοχή διευθυντών, προισταμένων κλπ.
 Είναι άλλωστε γνωστό τι συμβαίνει στα σχολεία που βρίσκονται σε κοντινούς στην Αττική νομούς. Ομηρικοί καβγάδες για το ποιος θα έχει τις τελευταίες ώρες την Παρασκευή και τις πρώτες ώρες τη Δευτέρα. Αρκεί να βολευτούν όλοι. Ποιος την πληρώνει? τα παιδάκια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:25:23 πμ

Piaget δεν δουλευεις το πρωι ? δεν θα πρεπε νασε εδω , αλλα στην ταξη .. Μαλλον μας δουλευεις ολους εδω μεσα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 16, 2010, 11:28:02 πμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 16, 2010, 11:21:12 πμ

Όχι αποκλειστικά οι ωρομίσθιοι αλλά όλοι οι εκπαιδευτικοί αφού στην αρχή το παίζουν υπέρμαχοι της δικαιοσύνης και του καλού της εκπαίδευσης στη συνέχεια αφού διοριστούν το μόνο που σκέφτονται είναι ο εαυτούλης τους και τα δικαιώματά τους για τα οποία κάποιοι έδωσαν κάποτε τεράστιο αγώνα.
  Έτσι λοιπόν θεωρούν δικαίωμά τους να πηγαίνουν κάθε ΣΚ στο σπιτάκι τους και με την παραμικρή αφορμή (χιόνια, απαγορευτικό, ασθένεια) να μην παρουσιάζονται τη Δευτέρα και να το κάνουν τριήμερο με την ανοχή διευθυντών, προισταμένων κλπ.
 Είναι άλλωστε γνωστό τι συμβαίνει στα σχολεία που βρίσκονται σε κοντινούς στην Αττική νομούς. Ομηρικοί καβγάδες για το ποιος θα έχει τις τελευταίες ώρες την Παρασκευή και τις πρώτες ώρες τη Δευτέρα. Αρκεί να βολευτούν όλοι. Ποιος την πληρώνει? τα παιδάκια

Αλήθεια, ποιον συμφέρει το να παρουσιάζονται με τέτοιο απαξιωτικό τρόπο όλοι οι εκπαιδευτικοί; Δεν ξέρω αν έχεις φίλε μου υπόψη σου το γεγονός ότι η γενίκευση είναι χαρακτηριστικό των σκέψεων που ρέπουν προς τον ολοκληρωτισμό. Επειδή υπάρχουν εκπαιδευτικοί που αφήνουν την ψυχή τους στην τάξη καλό θα ήταν να σταματήσεις να αναφέρεσαι τόσο απαξιωτικά για τους συναδέλφους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Μάρτιος 16, 2010, 11:28:35 πμ

καλημερα...

προσωπικα δεν ειμαι ουτε διορισμενη, ουτε αναπληρωτρια ουτε καν ωρομισθια...(δυστυχως... :-\)

αλλα piaget νομιζω πως υπερβαλλεις...δεν θεωρω κακο να ενδιαφερεται καποιος κ για το δικο του ''καλο'' οσον αφορα την εργασια του....δλδ το να θελουν ολοι να εχουν π.χ πρωτες ωρες την παρασκευη....δεν μου φαινεται κακο...κ ουτε θεωρω πως θιγει τους μαθητες....(το συγκεκριμενο..)ενας εκπαιδευτικος εχει παραλληλα και προσωπικη ζωη και οικογενεια και θελει να κανει κ αλλα πραγματα....

μιλαω παντα βεβαια ....οταν αυτο συμβαινει σε λογικα και θεμιτα πλαισια........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 16, 2010, 12:27:49 μμ

Tο έγραψα κι αλλού:

Μονιμοποίησαν - σκανδαλωδώς- υπαλλήλους της Βουλής
http://www.sigmalive.com/news/greece/244816

Πιστεύω πως όλοι το γνωρίζετε. Αν όχι διαβάστε το.
Στο τέλος αναφέρει:
όπως ανέφερε ο πρόεδρος της Βουλής οι νομικές υπηρεσίες των ενημέρωσαν ότι πλέον οι 232 υπάλληλοι είχαν θεμελιώσει δικαίωμα για να γίνουν μόνιμοι, ακόμη και 'κεινοι που εργάζονταν μερικές μόνο ημέρες!

Με ένα τέτοιο προηγούμενο δεν πρέπει όλοι οι εκπαιδευτικοί που θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού ΑΣΕΠ και 40%  να κάνουν κινήσεις έτσι ώστε να ενημερωθεί και η κα Διαμαντοπούλου γι αυτό το δικαίωμα και ότι δεν μπορεί να το αγγίξει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Μάρτιος 16, 2010, 12:32:34 μμ

Καλά...τώρα είδα τα βίντεο από την εκδήλωση "αριστεία και καινοτομία" που διέκοψαν οι ωρομίσθιοι. Δείτε εδώ (http://www.youtube.com/watch?v=0VNbwKqr5zM) ένα "ποτ πουρί" από την κάλυψη διαφόρων καναλιών. Ενδιαφέρον έχει όπως πάντα να βλέπεις πως παρουσιάζουν το ίδιο θέμα διαφορετικά ΜΜΕ. "προσπάθησαν να του αποσπάσουν το υπηρεσιακό του περίστροφο" η ΝΕΤ, "εξοργίστηκαν όταν αντιλήφθηκαν ότι οπλοφορούσε" το ΑΝΤ1.

Και φυσικά, για μια ακόμη φορά, η υπουργός θέτει νέα επίπεδα βδελυρότητας. Χωρίζει τους εκπαιδευτικούς σε "εδώ" και "εκεί", "καλούς" και "κακούς".
Λυπηρό το γεγονός ότι εκτός από την υφυπουργό της που επιδοκίμαζε κουνόντας το κεφάλι της, υπήρχαν πολλοί "συνάδελφοι" στο ακροατήριο που χειροκροτούσαν επίσης, όταν μιλούσε η Διαμαντοπούλου για "εδώ" και "εκεί". Στον αντίποδα αυτών, υπάρχει αυτός ο συνάδελφος (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=17979.0).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 16, 2010, 12:46:11 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 16, 2010, 11:21:12 πμ

Όχι αποκλειστικά οι ωρομίσθιοι αλλά όλοι οι εκπαιδευτικοί αφού στην αρχή το παίζουν υπέρμαχοι της δικαιοσύνης και του καλού της εκπαίδευσης στη συνέχεια αφού διοριστούν το μόνο που σκέφτονται είναι ο εαυτούλης τους και τα δικαιώματά τους για τα οποία κάποιοι έδωσαν κάποτε τεράστιο αγώνα.
  Έτσι λοιπόν θεωρούν δικαίωμά τους να πηγαίνουν κάθε ΣΚ στο σπιτάκι τους και με την παραμικρή αφορμή (χιόνια, απαγορευτικό, ασθένεια) να μην παρουσιάζονται τη Δευτέρα και να το κάνουν τριήμερο με την ανοχή διευθυντών, προισταμένων κλπ.
 Είναι άλλωστε γνωστό τι συμβαίνει στα σχολεία που βρίσκονται σε κοντινούς στην Αττική νομούς. Ομηρικοί καβγάδες για το ποιος θα έχει τις τελευταίες ώρες την Παρασκευή και τις πρώτες ώρες τη Δευτέρα. Αρκεί να βολευτούν όλοι. Ποιος την πληρώνει? τα παιδάκια

τοσο καιρο που σε διαβαζα νομιζα οτι εκανες πλακα....μηπως να περασεις μια βολτα απο εκεινο το οοοομορφο κτιριο που φορανε ολοι ασπρες μπλουζες;;; εεε;;; καλο θα σου κανει... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 16, 2010, 12:54:05 μμ

Παιδιά φοβάμαι ότι τις αποφάσεις τις έχουν πάρει από καιρό και δεν τις ανακοινώνουν επίσημα γιατί θα είναι καταστροφικές για εμάς και φοβούνται μην τα παρατήσουμε στη μέση της χρονιάς και μείνουν τα σχολεία χωρίς εκπαιδευτικούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Μάρτιος 16, 2010, 01:09:25 μμ

Αμέσως μετά το φιάσκο της "βράβευσης καινοτομίας" που συμμετείχε η υφυπουργός Εύα Κάλερ (Χριστοφιλοπούλου)  και τις ατυχείς δηλώσεις της περί ΑΣΕΠ και 5ετίας προσπαθεί να μας πείσει για τα "πραγματικά" προβλήματα της εκπαίδευσης  :

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7163:2010-03-12-13-42-58&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079

να υποννοήσει το πόσο ρατσιστές είμαστε οι Έλληνες και πόσο αναγκαίο είναι να "συμμορφωθούμε" από το σχολείο.
Έτσι ... σιγά σιγά να γίνονται γνωστές οι προθέσεις ορισμένων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 16, 2010, 01:31:30 μμ

Ελεος πια με την καθυστερηση της ανακοινωσης του σχεδιου νομου  >:(
Βαρεθηκαμε να ακουμε για προτυπα εκπαιδευτικους που υποστηριζονται με εοπλισμο κ διαδραστικους πινακες.Βαρεθηκαμε να βλεπουμε τις αλλαγες styling της Διαμαντοπουλου σε καθε συνεντευξη της χωρις να διευκρινιζει τιποτα για τις αλλαγες στις προσληψεις.. Αντε επιτελους βγαλτε το νομοσχεδιο ηλιθιοι ναρκισσιστες >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 16, 2010, 01:32:00 μμ

σου θυμιζω μονο τον εμπρησμο στη Σπαρτη απο μια παρεα παιδιων,στο σπιτι μια ς οικογενειας αφγανων....δυστυχως και στην Ελλαδα του ξενιου Δια υπαρχουν φαινομενα ρατσισμου... :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 16, 2010, 01:42:37 μμ

Eπειδη νηστικο αρκουδι δεν χορευει, δεν διαβαζουμε τις αλλες δηλωσεις τους περα απο τις προσληψεις. Οι προσληψεις μας αφορουν πρωτα απ ολα. Εχει νοημα να συζηταμε τα αλλα αν τελικα δεν διοριστουμε??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: englishteacher06 στις Μάρτιος 16, 2010, 01:44:38 μμ

τι ζαλαδα μου προκαλουν ολοι τους....απο τον Οκτωβριο πηρανε την εξουσια που τοσο ηθελαν στα χερια τους και βγαινει ο μαρτης και ακομη τιποτα...αυτο το νομοσχεδιο τι στην ευχη θα περιλαμβανει ? αφου ξερουμε ολοι οτι παμε για διαλυση ...το ριξανε το καραβι στην ξερα...ας ανακοινωσουν τις εμπνευσεις τους να ξερουμε και εμεις τι θα κανουμε τους επομενους μηνες...σπρωχνουν τον κοσμο να τους σιχαθει και να μην ασχολειται με την δημοσια εκπαιδευση. ..κριμα γιατι εγω οπως και πολλοι αλλοι σε αυτο το forum σε δημοσιο σχολειο μαθαμε γραμματα και ειλικρινα θελαμε να το υπηρετησουμε...δεν εχουν ολοι λεφτα να πληρωσουν τον ιδιωτη το καταλαβαινετε ρε ? οταν εχεις εμπειρους εκπαιδευτικους τους αξιοποιεις δεν ξεφτιλιζεις την εμπιειρια τους με σεμιναρια ειδικης αγωγης και αλλες χαζομαρες των 2000-2500 ευρω...βαλανε και τους πανεπιστημιακους στο παραμυθι και μαζευουν το ζεστο το χρημα των απελπισμενων... δεν αναλογιζονται πως κοροιδευουν τον ιδιο τους τον εαυτο... ΜΑΧΑΙΡΑ ΕΔΩΣΕΣ ΜΑΧΑΙΡΑ ΘΑ ΛΑΒΕΙΣ.... >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 16, 2010, 01:48:36 μμ

Η  (σύγχρονη δική μας)      δημοκρατία!!!!!!!

Πρόκληση χωρίς τέλος - Ανέγγιχτοι οι 16 μισθοί των υπαλλήλων της Βουλής

http://www.sigmalive.com/news/greece/248321

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 16, 2010, 01:56:49 μμ

Παράθεση από: Giotoula06 στις Μάρτιος 16, 2010, 01:44:38 μμ

...το ριξανε το καραβι στην ξερα...ας ανακοινωσουν τις εμπνευσεις τους να ξερουμε και εμεις τι θα κανουμε τους επομενους μηνες...

σιγα μην τους ενδιαφερει τι θα κανει ο καθενας τους επομενους μηνες..αυτο που τους ενδιαφερει ειναι να βγει ομαλα η σχολικη χρονια..οποτε ,λογικα παντα, το νομοσχδιο κατατιθεται αμεσως μετα τις πανελλαδικες..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: englishteacher06 στις Μάρτιος 16, 2010, 02:09:10 μμ

Συναδελφε το ξερω πως μας εχουν γραμμενους...αλλα την μια μερα ακους για ασεπ και μια προσφατη επιτυχια αν θες να διοριστεις μονιμος  , την αλλη 2 επιτυχιες , την τριτη για πιστοποιητικο παιδαγωγικης καταρτισης , την αλλη για καταργηση των πινακων 24 μηνου , 30μηνου κτλ  , την παρααλλη για μεωση διορισμων 50 % και αναπληρωτων 70 %....και ειναι ατελειωτο ...  ε στο τελος λες ειναι γελοιοι οι ανθρωποι και θελουν να διαχειριστουν και το Υπουργειο Παιδειας ? σου ξυπνανε το κτηνος μεσα σου... πολιυικοι και πρασινα αλογα ...ολοι οι καμμενοι αυτου του τοπου.... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 02:32:33 μμ

Παιδια νομιζω πως το σχεδιο θα ανακοινωθει με το σχεδιο Καλλικρατης ...

1)Αποψη μου ειναι πως η κυρια θελει να εισαγει το ιδιωτικο κεφαλαιο μεσα στα σχολεια και αυτο θα το κανει σταδιακα, ηδη θετει εκπαιδευτικους ως προτυπα δηλ. δημιουργει μια ανταγωνιστικη διαθεση στο τομεα της εκπαιδευσης ... θα δουλευουμε με ΒΟΝUS
2)Με το που τα σχολεια περασουν στο Καλλικρατη, θα χρηματοδοτουνται συμφωνα με το εργο που εχει παραχθει απο το καθε σχολειο. Βλεπε αξιολογηση σχολικων μοναδων
3) Ορισμενα σχολεια της επαρχιας που εχουν το κακο τους το χαλι (υποδομη), θα αναγκαστουν να κλεισουν , αν δεν βρουν χορηγους
Γενικα ολα τα μετρα που εχουν ανακοινωθει μεχρι στιγμης εχουν μια φυσικη συνεχεια
Στοχος ¨να μπει το κεφαλαιο μεσα στη δωρεαν δημοσια εκπαιδευση- Βλεπε σεμιναρια και επιμορφωση
Ασε που γινεται  και θεμα ταξικο, οποιος εχει λεφτα θα επιμορφωνεται και θα πηγαινει στα καλυτερα σχολεια. ΔΗΛ οι αναγγελιες οτι ολοι θα εχουν ισες ευκαιριες στην εκπαιδευση ειναι μια μπαρουφα

 Ασχετο,το αλλο που ειδα ειναι οτι σημερα ο Λαζοπουλος θα σχολιασει την κινηση των εκπαιδευτικων που διεκοψαν το πανηγυρι της πριγκιπεσσας  

Πρεπει να ξηλωθει απο τη θεση της η κυρια , πριν να ειναι αργα
Φοβαται και το ξερουμε !!!

Τα παντα ειναι θεμα πολιτικης  και στο που αποσκοπει αυτη... 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 16, 2010, 02:39:24 μμ

Άτομο που είναι στη Μπίλν>>>>εργκ βλέπει την Ελλάδα σαν ένα χωράφι με καλαμπόκια και τον εκπαιδευτικό σαν ένα φυτό από αυτά που δεν έχει καρπό. Δεν βλέπει αν αυτό βοηθάει τα άλλα να κάνουν καρπό. Και θέλει να το κόψει με μαχαίρι, όχι να το ξεριζώσει. Κι αν είναι δυνατόν να το σαπίσει και να το κάνει λίπασμα για τα άλλα καλαμπόκια.
Δεν το βλέπετε στα μάτια της;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 16, 2010, 02:48:34 μμ

Σπύρο γιατί δεν απαντάς κι εσύ σ'αυτά που έγραψα;
 Δεν θίχτηκε η φίλη σου η Άννα; Είσαι σίγουρος ότι θα σε βάλει κοντά στο σπίτι σου μετά από τόσες φορές που δεν πήγες αναπληρωτής και χωρίς ΑΣΕΠ;
Φτάνει η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά; Ποιος εκπαιδευτικός είναι σίγουρος ότι μετά από 6 χρόνια θα είναι στο σπίτι του;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 02:56:20 μμ

Δεν ξερω αν ειμαι υπερβολικη σε αυτο που λεω , αλλα νομιζω οτι τα παντα ειναι ξεπουλημενα ..... και η δημοκρατια μαζι
1) Για ποια οικονομικη κριση μιλαμε, οταν οι τραπεζες δεν χανουν αλλα γεμιζουν τα αποθεματικα τους
2) Για ποια κριση μιλαμε, οταν η Ελλαδα αγοραζει σκαφη και φρεγατες ?
3) Για ποια δημοκρατια μιλαμε, οταν θελεις να βρεις το δικιο σου και δεν μπορεις γιατι τα παντα ειναι διευφθαρμενα μεσα στο συστημα?
4) Για ποια δημοκρατια μιλαμε , οταν ψηφιζει το 60% ?

Μηπως λεω μηπως απλα η κριση ειναι απλα μια μπαρουφα Για να ξαναγινει αναδιανομη του πλουτου?
Μηπως αυτη η κριση εχει ως σκοπο της να εξαληψει την μεσαια ταξη?

Δεν ξερω αν σας  φαινονται υπερβολικα αυτα που λεω .... αλλα ενα ειναι δεδομενο

οτι για να υπαρξει ανατροπη, πρεπει να πεινασεις .... αραγε θα πρεπει να φτασουμε εκει ?

Και εχω μια απορια ¨Γιατι οι απεργιες γινονται ξεχωριστα? Δεν θαπρεπε να κατεβουν ολοι μαζι στους δρομους?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 16, 2010, 03:05:12 μμ

στη λεσχη ειναι και απ ολες τις παραταξεις...για δημοσιοκαφρους και επιχειρηματιες δεν το συζητω...

σημερα ακουσα οτι το σχεδιο καλλικρατης θα βγει τον Μαϊο αρα να περιμενουμε τοτε το νομοσχεδιο;!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 03:06:53 μμ

δεν ξερω αλλα ετσι πιστευω
γιατι το σχεδιο σχετιζεται με την παιδεια και την δημοσια διοικηση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 16, 2010, 03:19:22 μμ

γιατί δε το κάνουμε με κλήρο ποιοι θα διοριστούν να τελειώνουμε;  ;D ;D

η νυν υπουργός παιδείας έχει κάνει το πιο τραγικό λάθος της καριέρας της: έχει στρέψει εναντίον της όλους σχεδόν τους  εκπαιδευτικούς διορισμένους και μη. ενώ άλλα μέλη της κυβέρνησης προσπαθούν να ηρεμήσουν τον κόσμο, δυστυχώς η κυρά Άννα ερεθίζει και παροργίζει αυτούς που είναι οι δυνάμει συνεργάτες της για το πρόγραμμά της.

έχει κάνει και ένα καλό... πρώτη φορά οι εκπαιδευτικοί είναι τόσο ενωμένοι!

προσωπικά πάντως είμαι εναντίον των απεργιών... οι μαθητές δε φταίνε... υπάρχουν παιδιά εδώ στα νησιά, αλλά και όχι μόνο, που έχουν ανάγη τα μάθήματα.

μάλλον ψηφίζω γιαουρτοπόλεμο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: christina_g στις Μάρτιος 16, 2010, 03:41:21 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 02:56:20 μμ

Δεν ξερω αν ειμαι υπερβολικη σε αυτο που λεω , αλλα νομιζω οτι τα παντα ειναι ξεπουλημενα ..... και η δημοκρατια μαζι
1) Για ποια οικονομικη κριση μιλαμε, οταν οι τραπεζες δεν χανουν αλλα γεμιζουν τα αποθεματικα τους
2) Για ποια κριση μιλαμε, οταν η Ελλαδα αγοραζει σκαφη και φρεγατες ?
3) Για ποια δημοκρατια μιλαμε, οταν θελεις να βρεις το δικιο σου και δεν μπορεις γιατι τα παντα ειναι διευφθαρμενα μεσα στο συστημα?
4) Για ποια δημοκρατια μιλαμε , οταν ψηφιζει το 60% ?

Μηπως λεω μηπως απλα η κριση ειναι απλα μια μπαρουφα Για να ξαναγινει αναδιανομη του πλουτου?
Μηπως αυτη η κριση εχει ως σκοπο της να εξαληψει την μεσαια ταξη?

Δεν ξερω αν σας  φαινονται υπερβολικα αυτα που λεω .... αλλα ενα ειναι δεδομενο

οτι για να υπαρξει ανατροπη, πρεπει να πεινασεις .... αραγε θα πρεπει να φτασουμε εκει ?

Και εχω μια απορια ¨Γιατι οι απεργιες γινονται ξεχωριστα? Δεν θαπρεπε να κατεβουν ολοι μαζι στους δρομους?

[/quote

μόνο υπερβολική δεν είσαι!
τώρα, σε σχέση με τις ξεχωριστές απεργίες, ε...υπάρχει μεγάλη ιστορία απο πίσω, ας όψονται οι εργατοπατέρες του συνδικαλισμού, ξέρεις αυτοί που μετά γίνονταν βουλευτές, οι οποίοι καλοταϊσμένοι καθώς ήταν, κράτούσαν το εργατικό κίνημα σε καταστολή με αποτέλεσμα τη σημερινή κατάντια του. Είναι οι ίδιοι που σήμερα κάνουν συμβολικές κινήσεις, οι ίδιοι που αντί να ξεσηκώσουν τους εργαζόμενους για μαζική διαμαρτυρία τη μέρα που ψηφίζονταν τα μέτρα προτίμησαν μια "πολιτισμένη"στάση εργασίας. Οι ίδιοι που συνεργάζονται με τις εργοδοσίες καταγγέλοντας συναδέλφους τους απεργούς (βλ. επιστολή που έστειλε η ΟΙΕΛΕ στα ιδιωτικά σχολεία για την απεργία στις 24/2, ενημερώνοντας τους επιχειρηματίες ότι οι απεργοί είναι παράνομοι και δεν καλύπτονται!!!)
Μακάρι να μην χρειάζονταν οι ξεχωριστές πορείες αλλά έχει φανεί ότι σ' αυτή την φάση το ΠΑΜΕ ασκεί πραγματικά πίεση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 16, 2010, 04:01:14 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Μάρτιος 16, 2010, 03:19:22 μμ

γιατί δε το κάνουμε με κλήρο ποιοι θα διοριστούν να τελειώνουμε;  ;D ;D

η νυν υπουργός παιδείας έχει κάνει το πιο τραγικό λάθος της καριέρας της: έχει στρέψει εναντίον της όλους σχεδόν τους  εκπαιδευτικούς διορισμένους και μη. ενώ άλλα μέλη της κυβέρνησης προσπαθούν να ηρεμήσουν τον κόσμο, δυστυχώς η κυρά Άννα ερεθίζει και παροργίζει αυτούς που είναι οι δυνάμει συνεργάτες της για το πρόγραμμά της.

έχει κάνει και ένα καλό... πρώτη φορά οι εκπαιδευτικοί είναι τόσο ενωμένοι!

προσωπικά πάντως είμαι εναντίον των απεργιών... οι μαθητές δε φταίνε... υπάρχουν παιδιά εδώ στα νησιά, αλλά και όχι μόνο, που έχουν ανάγη τα μάθήματα.

μάλλον ψηφίζω γιαουρτοπόλεμο....

αυτο απο που το ειδες;;;;;;;;ηδη σφαζομαστε μεταξυ μας και μολις βγει και το νομοσχεδιο εκει θα βγουν ,οχι τα μαχαιρια,αλλα οι χατζαρες!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 16, 2010, 04:36:46 μμ

ίσως να έχεις δίκιο... ίσως αυτή η αλληλοκατατανόηση, που διακρίνω τουλάχιστον στο χώρο μου και στους γνωστούς μου, να εξανεμιστεί μόλις βγει το νομοσχέδιο... :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 16, 2010, 05:31:16 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Μάρτιος 16, 2010, 04:36:46 μμ

ίσως να έχεις δίκιο... ίσως αυτή η αλληλοκατατανόηση, που διακρίνω τουλάχιστον στο χώρο μου και στους γνωστούς μου, να εξανεμιστεί μόλις βγει το νομοσχέδιο... :(

Πάρτε μια γεύση «συναδελφικότητας» από το φόρουμ των γυμναστών:

http://alfavita.gr/neoproaylio/YaBB.pl?num=1268218585/217#217

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Μάρτιος 16, 2010, 05:32:12 μμ

ΜΟΝΟ Ο ΣΚΑΙ ΕΙΠΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ!!!! Το μεγκα τα παρουσιασε οπως το βολευε!!! Ή μάλλον οπως του ειχαν πει να το παρουσιασει!!!!
http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=110733

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 16, 2010, 05:34:43 μμ

Σε λιγες εβδομαδες παμε στο ΔΝΤ. Και εκει οπως γνωριζετε δεν διαβουλευονται αλλα επιβαλουν.Και το νομοσχεδιο να βγει θα αφορα πλεον ελαχιστους διορισμους στο μελλον αφου ολοκληρωθει ο διορισμος των ηδη επιτυχοντων μεσα σε μια τριετια η πενταετια.
Τωρα καποιοι που βλεπουν ΑΣΕΠ στο τελος του χρονου η τα βιβλια τους θελουν να πουλησουν η τα φυλλα των εφημεριδων τους εξαπατωντας ολους εμας.Δυστυχως τα χειροτερα επονται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 16, 2010, 05:37:47 μμ

θα προτεινα να στειλουμε οσοι περισσοτεροι μπορουμε στην εκπομπη του Λαζόπουλου τις τραγικες μασ ιστορίες για το πηγαινελα για την απληρωσιά για την ταλαιπωρα μας.............εστω και μια επιστολη να διαβάσει κερδισμενοι θα βγουμε. Ολη η κοινη γνωμη εχει στραφει εναντιον μας. Ακόμα και την οικογενειά μου που ζει μαζί μου όλες τισ αντιξοότητες τοσα χρόνια πρεπει να την πεισω για την ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ τησ Αννούλας........ας δειξουμε λοιπον όλοι στην κοινη γνώμη πωσ εμεις ειμαστε οι καλοι και όχι οι κακοι του συστηματος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 16, 2010, 05:43:40 μμ

το email ειναι altsantiri@alphatv.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markes στις Μάρτιος 16, 2010, 07:01:42 μμ

Έτσι για να ξέρουμε με ποιους έχουμε να κάνουμε :

ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ (αυτά που δήλωσε) της γ.γ Θάλεια Δραγώνα :

Κατέχει ομόλογα και μερίδια αμοιβαίων κεφαλαίων αξίας 1.202.765 ευρώ .
Δηλώνει εισόδημα 151.326 ευρώ .
Εχει από κληρονομιά, προικοσύμφωνο ή αγορά τέσσερα διαμερίσματα 175 τ.μ., 105 τ.μ., 50 τ.μ. και 129 τ.μ. και ένα κατάστημα 50 τ.μ. στην Αθήνα, μία οικία 203 τ.μ. στην Ερυθραία, το 50% μιας οικίας 145 τ.μ. στη Σίφνο και μίας 266 τ.μ. στο Π. Φάληρο και μια αποθήκη 242 τ.μ. στον Πειραιά.
Δεν τελειώσαμε...
Εχει, επίσης, καταθέσεις 20.329 ευρώ και αυτοκίνητο 1.600 κ.ε.


Σημείωση :
Η κυρία Δραγώνα είναι η μόνη τακτική Καθηγήτρια εν Ελλάδι που δεν έχει πτυχίο! Το μόνο που διαθέτει είναι κάποιο πτυχίο του Κολεγίου Deree, ενός παραρτήματος αμερικανικού πανεπιστημίου που λειτουργούσε στην εδώ αμερικανική βάση, πριν κλείσει. Για όποιον δεν πιστεύει ας δει το βιογραφικό της στην ιστοσελίδα της όπου λέει επιμελώς κρύβοντας την αλήθεια ότι "σπούδασα Ψυχολογία στην Ελλάδα".
Που και πότε άγνωστο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: englishteacher06 στις Μάρτιος 16, 2010, 07:13:55 μμ

Πας και στοιχημα οτι ειναι η μοναδικη ? εγω ξερω και αλλες/αλλους αποφοιτους του Deree που εκαναν ακαδημαικη καριερα...α και καθηγητες για τα πανηγυρια που εκαναν αναγνωση των σημειωσεων που ειχαν μπροστα τους στο αμφιθεατρο ...τετοιο επιπεδο διαλεξης...και το ειδα με τα ματια μου...επιστημονες εγνωσμενου κυρους...και εγω κανω ενα μαστερ και μου εχουν αλλαξει τα φωτα με εργασιες και εξετασεις...            .....Ελλαδαρα με τους αποτυχημενους σου.... μπουρλοτο...ρε !  >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markes στις Μάρτιος 16, 2010, 07:26:29 μμ

Ψάχνουν στα πανεπιστήμια μήπως βρουν το πτυχίο της Δραγώνα .... Γιατί κ. Πανάρετε δεν την ρωτάτε την ίδια  ??

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7184:2010-03-16-06-03-12&catid=335:2009-12-02-06-41-30&Itemid=673

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 16, 2010, 07:41:26 μμ

Τι σχέση έχει η Δραγώνα με το θέμα μας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Μάρτιος 16, 2010, 08:27:24 μμ

Σκανδαλώδης αντιλαϊκή πρόκληση
Εφημερίδα Ριζοσπάστης.....

"Νέα βάναυση πρόκληση σε βάρος του εργαζόμενου λαού από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Τη στιγμή που σφάζει τα δικαιώματα των εργαζομένων και του λαού, τη στιγμή που περικόβει άγρια τους μισθούς και τις συντάξεις, κ.ο.κ., την ίδια στιγμή παρακαλάει τις τράπεζες να πάρουν 16 δισ. ευρώ! Πρόκειται για το «υπόλοιπο» του πακέτου των 28 δισ., από το οποίο οι τράπεζες μέχρι τώρα έχουν αντλήσει περί τα 11,3 δισ. ευρώ. Ασύλληπτης προκλητικότητας η δήλωση του υφυπουργού Οικονομικών, Φ. Σαχινίδη, με την οποία επιχειρεί να δικαιολογήσει την ...ανάγκη νέας ενίσχυσης των τραπεζών: «Η δημοσιονομική κρίση έχει αγγίξει και το τραπεζικό σύστημα με πιέσεις στον δανεισμό τους», υποστηρίζει ανερυθρίαστα στα χτεσινά «Νέα» ο υφυπουργός Οικονομικών, ο οποίος είπε ότι προωθεί στη Βουλή διάταξη νόμου με την οποία θα επεκτείνεται η ισχύς του πακέτου των 28 δισ. ευρώ έως τις 30 του Ιούνη 2010, που έχει λήξει στις 31.12.2009. Μιλώντας ως εκπρόσωπος των τραπεζών ο υφυπουργός επικαλείται επίσης την «οριακή κατάσταση» που έχει δημιουργηθεί τις τελευταίες βδομάδες επειδή, τάχα, «το κόστος δανεισμού τους είναι απαγορευτικό». Φυσικά ο υφυπουργός και η κυβέρνηση δεν εξετάζουν το γεγονός ότι το πακέτο των 28 δισ. ποτέ δε χρησιμοποιήθηκε για την ενίσχυση της ρευστότητας, των μικρομάγαζων και των αυτοαπασχολούμενων. Ούτε βέβαια ότι η κερδοφορία των τραπεζών συνεχίστηκε και εν μέσω της κρίσης, φτάνοντας το 2009 περίπου στα 2 δισ. ευρώ..."

Αφού δεν τα παίρνουν οι τράπεζες δεν τα δίνει στο Παιδείας να κάνει κανένα διορισμό;

Άντε πια με το δούλεμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 16, 2010, 08:56:34 μμ

Παράθεση από: elefthe στις Μάρτιος 16, 2010, 05:37:47 μμ

θα προτεινα να στειλουμε οσοι περισσοτεροι μπορουμε στην εκπομπη του Λαζόπουλου τις τραγικες μασ ιστορίες για το πηγαινελα για την απληρωσιά για την ταλαιπωρα μας.............εστω και μια επιστολη να διαβάσει κερδισμενοι θα βγουμε. Ολη η κοινη γνωμη εχει στραφει εναντιον μας. Ακόμα και την οικογενειά μου που ζει μαζί μου όλες τισ αντιξοότητες τοσα χρόνια πρεπει να την πεισω για την ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ τησ Αννούλας........ας δειξουμε λοιπον όλοι στην κοινη γνώμη πωσ εμεις ειμαστε οι καλοι και όχι οι κακοι του συστηματος.

ΕΓΩ  ΤΟ  ΕΚΑΝΑ  ΗΔΗ .ΑΣ  ΤΟ  ΚΑΝΕΤΕ  ΚΑΙ  ΕΣΕΙΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 16, 2010, 09:02:49 μμ

και εγω εστειλα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markes στις Μάρτιος 16, 2010, 09:09:26 μμ

Αγαπητοί γονείς και κηδεμόνες,
 
επικοινωνούμε μαζί σας με την ιδιότητα του καθηγητή των παιδιών σας, αλλά και αυτή του ωρομίσθιου εκπαιδευτικού. Αυτό σημαίνει ότι δουλεύουμε με ολιγόμηνες συμβάσεις, προσλαμβανόμαστε, σίγουρα όχι στην αρχή της χρονιάς (παρά τα κενά που υπάρχουν) και απολυόμαστε κάθε χρόνο στις 15 Ιουνίου. Οι περισσότεροι από εμάς τη φετινή σχολική χρονιά αναλάβαμε υπηρεσία στα μέσα Γενάρη, στο τέλος δηλαδή του πρώτου τετράμηνου. Πιθανώς όταν ενημερωθήκατε για τις σχολικές επιδόσεις των παιδιών σας να είδατε ότι σε αρκετά μαθήματα δεν υπήρχε βαθμολογία, αποτέλεσμα της απουσίας μας. Οι σημαντικότερες συνέπειες αυτής της κατάστασης είναι οι χαμένες διδακτικές ώρες και η υποβάθμιση του μορφωτικού επιπέδου και των δικαιωμάτων των παιδιών σας.
 
Είμαστε η ζωντανή απόδειξη της υποβάθμισης του δημόσιου σχολείου, τα φτηνά εργατικά χέρια που το βοηθούν να συντηρηθεί όπως – όπως, η προσωποποίηση της ελαστικής εργασίας που πλήττει και τη δημόσια εκπαίδευση. Είμαστε η ζωντανή απόδειξη του εργασιακού μέλλοντος που ετοιμάζουν για τα παιδιά σας.

Για να έχετε μια ιδέα: η αποζημίωσή μας είναι καθαρά 8 ευρώ την ώρα για 11 ώρες την εβδομάδα ως μέγιστο αριθμό ωρών, που μπορούν να μοιράζονται σε πολλά σχολεία. Το πολύ δηλαδή 352 ευρώ το μήνα. Οι πληρωμές μας καθυστερούν 4-5 μήνες το λιγότερο.
 
Με το Σύμφωνο Σταθερότητας και τα νέα μέτρα, η παραπάνω κατάσταση θα γίνει θεσμός. Τη φετινή σχολική χρονιά στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση σε Πάρο και Αντίπαρο εργαζόμαστε ως ωρομίσθιοι 15 καθηγητές, χωρίς να υπολογίσουμε όσους δουλεύουν στην πρόσθετη διδακτική στήριξη. Οι θυσίες που σας καλεί η κυβέρνηση και η ΕΕ να κάνετε δεν θα βελτιώσουν την κατάσταση στο σχολείο. Τα λεφτά θα πάνε πάλι εκεί που πάντα πηγαίνουν, στους έχοντες και κατέχοντες. Αυτό σημαίνει ακόμα μεγαλύτερη μείωση του εισοδήματος σας, γιατί θα αναγκαστείτε να αυξήσετε τις δαπάνες σας για την ουσιαστική μόρφωση των παιδιών σας.
 
Η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας και αρκετά ΜΜΕ ρίχνουν το φταίξιμο στα κενά που δημιουργούνται λόγω αποσπάσεων των εκπαιδευτικών, ειδικά από περιοχές όπως η Πάρος. Η αλήθεια, όμως, είναι ότι στις περισσότερες ειδικότητες που ανήκουμε δεν υπάρχει ούτε ένας αποσπασμένος. Τα κενά είναι λειτουργικά και μόνιμα. Αντί να κάνουν προσλήψεις, καλύπτουν τα κενά σε ορισμένες περιπτώσεις και παράνομα, με δύο και τρεις ωρομίσθιους της ίδιας ειδικότητας, που βέβαια στοιχίζουν στο κράτος πολύ λιγότερο. Η συντριπτική πλειοψηφία από εμάς αναγκαζόμαστε να εργαζόμαστε με αυτές τις συνθήκες γιατί αποτελούν στην παρούσα κατάσταση μονόδρομο ώστε να επιτευχθεί ο στόχος και για πολλούς από εμάς το όνειρο ζωής, που δεν είναι άλλος από τη διδασκαλία.
 
Όλα τα παραπάνω απαξιώνουν εμάς.
Πάνω απ’ όλα όμως απαξιώνουν το σχολείο και τη μάθηση.
Μας στερούν την ελπίδα για το μέλλον, χωρίς όμως να καταφέρνουν να μας στερήσουν την όρεξη για προσφορά στα παιδιά σας. Γιατί στα μάτια των παιδιών σας βλέπουμε αυτό για το οποίο αγωνιζόμαστε. Την ελπίδα και το μέλλον.
 
Ζητάμε τη στήριξή σας και σας καλούμε να ενώσουμε τις δυνάμεις μας στον κοινό αγώνα για ένα αποκλειστικά δημόσιο και πραγματικά δωρεάν σχολείο που θα σέβεται τους μαθητές και τους καθηγητές και θα παρέχει ολοκληρωμένη μόρφωση, πραγματικό εφόδιο για τη ζωή των παιδιών. Για να μην πληρώσουμε την κρίση της πλουτοκρατίας, να μην υποθηκευτεί το μέλλον το δικό μας και των παιδιών. Ζητάμε να συζητήσετε την επιστολή μας αυτή στις συνελεύσεις των γονέων και κηδεμόνων, στους φορείς, σωματεία, κτλ, που μπορεί να ανήκει καθένας από εσάς. Να βρεθούμε μαζί στον αγώνα για μόρφωση, δουλειά, ζωή, στον αγώνα για το παρόν και το μέλλον.
 
Ζητάμε αυτό
που αξίζει σε μας
και τα παιδιά σας.
 
Με τιμή,
Ωρομίσθιοι καθηγητές στην Πάρο - Αντίπαρο, ΕΛΜΕ ΠΑΡΟΥ - ΑΝΤΙΠΑΡΟΥ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 16, 2010, 09:14:26 μμ

κάτι άσχετο... μια και λένε για τα νοοκομεία...

σε επίσκεψη μου σε φίλη σε γνωστό δημόσιο νοσοκομείο... :-X δίπλα ήταν μια οικογένεια με το κορίτσι τους φασκιωμένο. λέμε τι να έπαθε...
τελικά μας είπαν ότι έκανε πλαστική μύτης και πιγουνού για αισθητικούς λόγους γιατί την προοριζαν για μοντέλο ! :-X ήταν άνθρωποι από χωριό....
κατά τ άλλα ψάχνουμε να βρούμε ποιοι φάγανε τα λεφτά.... υπάρχουν πολλοί και δυστυχώς σ όλες τις τάξεις. η μόνη λύση είναι να βρούμε επιτέλους το φιλότιμό μας... :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 16, 2010, 09:55:43 μμ

Συνάδελφοι ,αν έρθει το ΔΝΤ στην Ελλάδα ,δεν υπάρχει περίπτωση να διοριστεί κανείς μας .Μην αυταπατάσθε.....μακάρι να βγω ψεύτρα αλλά αν γίνει κάτι τέτοιο το πρώτο που θα κάνει το ΔΝΤ είναι ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΡΟΣΛΉΨΕΙΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Μάρτιος 16, 2010, 10:16:29 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 16, 2010, 02:48:34 μμ

Σπύρο γιατί δεν απαντάς κι εσύ σ'αυτά που έγραψα;
 Δεν θίχτηκε η φίλη σου η Άννα; Είσαι σίγουρος ότι θα σε βάλει κοντά στο σπίτι σου μετά από τόσες φορές που δεν πήγες αναπληρωτής και χωρίς ΑΣΕΠ;
Φτάνει η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά; Ποιος εκπαιδευτικός είναι σίγουρος ότι μετά από 6 χρόνια θα είναι στο σπίτι του;

                        Αλήθεια , είναι δυνατόν  συνάδελφοι , με επιτυχίες και σε ΑΣΕΠ , που  έχουν  γυρίσει  και πολλές από  τις ακριτικές περιοχές , νησιωτικές και μη , για χρόνια πολλά ,  υπηρετώντας στο ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ έχοντας γι΄αυτό ματώσει οικονομικά και οικογενειακά , για κάποια μόρια (ψίχουλα ) προϋπηρεσίας ,  να βλέπουν  το διορισμό τους στο δημόσιο σχολείο να απομακρύνεται ....


 ενώ οι της ιδιωτικής Εκπαίδευσης  των αστικών κέντρων , χωρίς ΑΣΕΠ,  να μπορούν να διορίζονται στα δημόσια σχολεία ;;;;

Μπορεί κάποιοι πολιτικοί μας  να  στέλνουν τα παιδιά τους στα ιδιωτικά σχολεία, αλλά να διορίζουν από το παράθυρο στα Δημόσια Σχολεία τους καθηγητές των ιδιωτικών , εκτός ΑΣΕΠ , και να το θέλουν, δεν θα τα καταφέρουν...........                       


 

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 16, 2010, 10:42:28 μμ

Είδατε πως ο Λαζόπουλος μας έδωσε βήμα ? Τη γελοιοποίησε την Αννούλα και αυτά προς απάντηση όλων όσων υποστήριζαν πως έκαναν λάθος οι συνάδελφοι με τη διαμαρτυρία τους .Μήπως πρέπει να πάμε και εμεις στο Λάκη με πανό να ακουστούμε ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Μάρτιος 16, 2010, 10:48:22 μμ

ναι παιδια.......... ισως θα επρεπε καποιοι απο το σωματειο ωρομ.-αναπλ. να κανουν ενεργειες και να πανε.............. δεν εχουμε πια να χασουμε τπτ αλλο.............. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 16, 2010, 10:49:06 μμ

Tο οτι μιλησε εστω και λιγο ο Λαζοπουλος για εμας δινοντας μας δικιο ειναι μεγαλη υποθεση.1-0 Κυρια Υπουργε....ευχομαι να μην κερδισετε με πεναλτυ τελικα και ειδικα σε παραταση...εμεις θα το παλεψουμε δικαια...ελπιζουμε κι εσεις..... :) :) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 10:54:02 μμ

το εδειξε το βιτεακι ? πως το σχολιασε ? να πει καποιος πως το σχολιασε, γιατι δεν το προλαβα...please

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 16, 2010, 10:54:58 μμ

Ρεπορτάζ:esos.gr

Υστερα από πιέσεις που δέχθηκε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου αποδέχθηκε να παραμείνουν στις θέσεις τους οι μισοί ήδη αποσπασμένοι εκπαιδσευτικοί, ενώ στο αρχικό σχέδιο νόμου προβλέπονταν οι επτά στους δέκα αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί να επιστρέψουν στις θέσεις τους.
Ειδικότερα το άρθρο  11 του νόμου για τα νέα οικονομικά μέτρα , που ψηφίστηκε από τη Βουλη, προβλέπει:

Aπό τη δημοσίευση του παρόντος δεν επιτρέπεται η απόσπαση εκπαιδευτικού προσωπικού σε θέσεις χωρίς πλήρη εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα. Με ευθύνη του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, οι υφιστάμενες κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος αποσπάσεις εκπαιδευτικών μειώνονται υποχρεωτικά κατά πενήντα τοις εκατό (50%), το αργότερο μέχρι τις 30 Αυγούστου 2010. Επίσης απαγορεύονται στο σύνολό τους οι αποσπάσεις σε καθήκοντα διάφορα της ειδικότητάς τους του ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού, του στρατιωτικού προσωπικού, καθώς και του προσωπικού των Σωμάτων Ασφαλείας, συμπεριλαμβανομένου και αυτού του Λιμενικού Σώματος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 10:57:56 μμ

ρε γαμ.....το το χασα !!!! την ξεχ......σε  λιγο ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 16, 2010, 11:01:20 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 10:54:02 μμ

το εδειξε το βιτεακι ? πως το σχολιασε ? να πει καποιος πως το σχολιασε, γιατι δεν το προλαβα...please

Ηταν ειρων προς Διαμαντοπουλου...ειπε οτι ηρωες ειναι αυτοι οι ανθρωποι που ενω δεν πληρωνονται ακομη και αυτα τα 300 ευρω το μηνα πηγαινουν καθε μερα στις θεσεις τους και κανουν μαθημα.....σωστοοοοος! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:03:22 μμ

ευχαριστω μαριτινα ..... ευχαριστω

το καλυτερο ειναι αυτο που ειπε στο τελος

Να αφησουμε το καναπε και να βγουμε στους δρομους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 16, 2010, 11:03:32 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 16, 2010, 10:54:58 μμ

Ρεπορτάζ:esos.gr

Υστερα από πιέσεις που δέχθηκε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου αποδέχθηκε να παραμείνουν στις θέσεις τους οι μισοί ήδη αποσπασμένοι εκπαιδσευτικοί, ενώ στο αρχικό σχέδιο νόμου προβλέπονταν οι επτά στους δέκα αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί να επιστρέψουν στις θέσεις τους.
Ειδικότερα το άρθρο  11 του νόμου για τα νέα οικονομικά μέτρα , που ψηφίστηκε από τη Βουλη, προβλέπει:

Aπό τη δημοσίευση του παρόντος δεν επιτρέπεται η απόσπαση εκπαιδευτικού προσωπικού σε θέσεις χωρίς πλήρη εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα. Με ευθύνη του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, οι υφιστάμενες κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος αποσπάσεις εκπαιδευτικών μειώνονται υποχρεωτικά κατά πενήντα τοις εκατό (50%), το αργότερο μέχρι τις 30 Αυγούστου 2010. Επίσης απαγορεύονται στο σύνολό τους οι αποσπάσεις σε καθήκοντα διάφορα της ειδικότητάς τους του ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού, του στρατιωτικού προσωπικού, καθώς και του προσωπικού των Σωμάτων Ασφαλείας, συμπεριλαμβανομένου και αυτού του Λιμενικού Σώματος

Αν επαληθευτεί, θα φανεί ξεκάθαρα αυτό που λέγαμε πολλοί εδώ μέσα, ότι με τα αποσπασμένα βύσματα δεν τα βάζεις εύκολα... Το κακό είναι ότι κάποια βύσματα μπορεί να παραμείνουν αποσπασμένα δίπλα στο σπίτι τους, ενώ κάποιοι άνθρωποι που έχουν πραγματικά αναγκή την απόσπαση, να επιστρέψουν στην οργανική τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:09:30 μμ

Το θεμα ειναι τζιμι οτι εισε μονιμος αλλοι δεν εχουν καν αυτη  την πολυτελεια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 16, 2010, 11:10:32 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 16, 2010, 10:54:58 μμ

Ρεπορτάζ:esos.gr

Υστερα από πιέσεις που δέχθηκε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου αποδέχθηκε να παραμείνουν στις θέσεις τους οι μισοί ήδη αποσπασμένοι εκπαιδσευτικοί, ενώ στο αρχικό σχέδιο νόμου προβλέπονταν οι επτά στους δέκα αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί να επιστρέψουν στις θέσεις τους.
Ειδικότερα το άρθρο  11 του νόμου για τα νέα οικονομικά μέτρα , που ψηφίστηκε από τη Βουλη, προβλέπει:

Aπό τη δημοσίευση του παρόντος δεν επιτρέπεται η απόσπαση εκπαιδευτικού προσωπικού σε θέσεις χωρίς πλήρη εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα. Με ευθύνη του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, οι υφιστάμενες κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος αποσπάσεις εκπαιδευτικών μειώνονται υποχρεωτικά κατά πενήντα τοις εκατό (50%), το αργότερο μέχρι τις 30 Αυγούστου 2010. Επίσης απαγορεύονται στο σύνολό τους οι αποσπάσεις σε καθήκοντα διάφορα της ειδικότητάς τους του ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού, του στρατιωτικού προσωπικού, καθώς και του προσωπικού των Σωμάτων Ασφαλείας, συμπεριλαμβανομένου και αυτού του Λιμενικού Σώματος

rorygr  ας μην χαιρόμαστε  και πολύ (ολοι μας)      ξέρεις γιατί δέχτηκε  η Διαμαντοπούλου να παραμείνουν στις θέσεις τους  οι μισοί αποσπασμένοι??
Επειδή αυτοί είναι αποσπασμένοι σε πολιτικά γραφεία βουλευτών/υπουργών και σε  παρόμοιες θέσεις.
Δεν την έπιασε ο πόνος ξαφνικά για μας .
Για όσους γνωρίζουν    ήταν αναμενόμενο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 16, 2010, 11:11:50 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:09:30 μμ

Το θεμα ειναι τζιμι οτι εισε μονιμος αλλοι δεν εχουν καν αυτη  την πολυτελεια

Βασικά ακόμη δεν είμαι τίποτα...Απλά έχω την εντύπωση ότι αυτή η υποχώρηση έγινε καθαρά για τους βυσματούχους και όχι για λόγους κοινωνικής ευαισθησίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:12:10 μμ

συγνωμη αλλα ακουστηκες λες και εισαι αποσπασμενος ... συγνωμη και παλι , δεν ηθελα να σε θιξω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: englishteacher06 στις Μάρτιος 16, 2010, 11:14:07 μμ

Συνάδελφοι...πρεπει να βομβαρδίστηκε απο μηνυματα ο Λακης...η κατάσταση εφτασε στο απροχωρητο....για αυτον και την εξευτελισε την κυραννα...δεν υποφερονται πια οι κηφηνες...ΟΛΟΙ , ωρομισθιοι , αναπληρωτες στα πρωινα , στα ολοημερα ,στην ΠΔΣ ,στα ΣΔΕ .... και σε ολα τα  δημοσια σχολεια της Ελλαδος...καταλαβετε το , πρεπει να παρουμε την κατασταση στα χερια μας...εμεις τους ψηφιζουμε και εμεις πρεπει να τους στειλουμε απο εκει που ηρθαν...τελος η ομηρια της μαυρης εργασιας...  ΟΛΟΙ εχουμε τα ιδια προβληματα...ΑΓΩΝΑΣ ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:15:07 μμ

το ακουσατε αυτο οτι θα αυξησουν τον αριθμο των ενσημων για να μπεις στο ταμειο ανεργιας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 16, 2010, 11:15:50 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 16, 2010, 11:10:32 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 16, 2010, 10:54:58 μμ

Ρεπορτάζ:esos.gr

Υστερα από πιέσεις που δέχθηκε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου αποδέχθηκε να παραμείνουν στις θέσεις τους οι μισοί ήδη αποσπασμένοι εκπαιδσευτικοί, ενώ στο αρχικό σχέδιο νόμου προβλέπονταν οι επτά στους δέκα αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί να επιστρέψουν στις θέσεις τους.
Ειδικότερα το άρθρο  11 του νόμου για τα νέα οικονομικά μέτρα , που ψηφίστηκε από τη Βουλη, προβλέπει:

Aπό τη δημοσίευση του παρόντος δεν επιτρέπεται η απόσπαση εκπαιδευτικού προσωπικού σε θέσεις χωρίς πλήρη εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα. Με ευθύνη του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, οι υφιστάμενες κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος αποσπάσεις εκπαιδευτικών μειώνονται υποχρεωτικά κατά πενήντα τοις εκατό (50%), το αργότερο μέχρι τις 30 Αυγούστου 2010. Επίσης απαγορεύονται στο σύνολό τους οι αποσπάσεις σε καθήκοντα διάφορα της ειδικότητάς τους του ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού, του στρατιωτικού προσωπικού, καθώς και του προσωπικού των Σωμάτων Ασφαλείας, συμπεριλαμβανομένου και αυτού του Λιμενικού Σώματος

rorygr  ας μην χαιρόμαστε  και πολύ (ολοι μας)      ξέρεις γιατί δέχτηκε  η Διαμαντοπούλου να παραμείνουν στις θέσεις τους  οι μισοί αποσπασμένοι??
Επειδή αυτοί είναι αποσπασμένοι σε πολιτικά γραφεία βουλευτών/υπουργών και σε  παρόμοιες θέσεις.
Δεν την έπιασε ο πόνος ξαφνικά για μας .
Για όσους γνωρίζουν    ήταν αναμενόμενο.

Πιθανο ναι,οχι ομως και τοσο σιγουρο.Εχετε δει ολοι τη σιγουρια  με την οποια λεει οτι θα τα κανει ολα...για μενα οοοοολα ειναι θεμα πιεσεων απο καποιους.Αυτοι οι καποιοι ισως ειμαστε κι εμεις γιατι με τον τροπο μας δειξαμε οτι δεν ειμαστε χαπατα.....οτι δεν δεχομαστε να ρθουν οι επαγγελματιες πλεον στο Ξυστο και να μπουν σε ταξεις...με καποιο τροπο ακουγομαστε...καποιοι σφυγμομετρουν τα πραγματα.Συμφωνειτε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 16, 2010, 11:18:04 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:15:07 μμ

το ακουσατε αυτο οτι θα αυξησουν τον αριθμο των ενσημων για να μπεις στο ταμειο ανεργιας?

που το διαβασες αυτο??? εχεις link???? ωχ παναγια μου αυτο μας ελειπε.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:22:33 μμ

αυτο ειναι μεσα στα σχεδια για το ασφαλιστικο, το ακουσα στα πεταχτα παντως ... δεν μπορω ναμε 100% σιγουρη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 16, 2010, 11:23:58 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 16, 2010, 11:18:04 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:15:07 μμ

το ακουσατε αυτο οτι θα αυξησουν τον αριθμο των ενσημων για να μπεις στο ταμειο ανεργιας?

που το διαβασες αυτο??? εχεις link???? ωχ παναγια μου αυτο μας ελειπε.......

Συγνωμη αλλα αυτο το πιστευω κι εγω γιατι διαβασα εξω πο το ΙΚΑ οτι συμφωνα με το νομο Πετραλια καθε χρονο μεχρι το 2012 θα αυξανεται κατα 10 ο αριθμος των ενσημων που θα χρειαζονται για να ασφαλιστει κανεις....αυτο θα εχει αμεση συνεπεια και στον ΟΑΕΔ.Εγω εχασα το επιδομα φετος....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 16, 2010, 11:24:34 μμ

αν ισχυει αυτο ας μας κανουν δωρο τα χερουλια αντι για φερετρο να τελειωνουμε πια.....γελοιο κρατος!!!! ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 16, 2010, 11:24:54 μμ

Παράθεση από: Giotoula06 στις Μάρτιος 16, 2010, 11:14:07 μμ

Συνάδελφοι...πρεπει να βομβαρδίστηκε απο μηνυματα ο Λακης...η κατάσταση εφτασε στο απροχωρητο....για αυτον και την εξευτελισε την κυραννα...δεν υποφερονται πια οι κηφηνες...ΟΛΟΙ , ωρομισθιοι , αναπληρωτες στα πρωινα , στα ολοημερα ,στην ΠΔΣ ,στα ΣΔΕ .... και σε ολα τα  δημοσια σχολεια της Ελλαδος...καταλαβετε το , πρεπει να παρουμε την κατασταση στα χερια μας...εμεις τους ψηφιζουμε και εμεις πρεπει να τους στειλουμε απο εκει που ηρθαν...τελος η ομηρια της μαυρης εργασιας...  ΟΛΟΙ εχουμε τα ιδια προβληματα...ΑΓΩΝΑΣ ....

Δεν έχω πρόθεση  να σε θίξω         νομίζω είναι ξεπεσμός να μιλάμε για Λαζόπουλους και λοιπούς ακριβοπληρωμένους της TV.  
 Είναι κατάντημα           συγνώμη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 16, 2010, 11:25:56 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 16, 2010, 11:23:58 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 16, 2010, 11:18:04 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:15:07 μμ

το ακουσατε αυτο οτι θα αυξησουν τον αριθμο των ενσημων για να μπεις στο ταμειο ανεργιας?

που το διαβασες αυτο??? εχεις link???? ωχ παναγια μου αυτο μας ελειπε.......

Συγνωμη αλλα αυτο το πιστευω κι εγω γιατι διαβασα εξω πο το ΙΚΑ οτι συμφωνα με το νομο Πετραλια καθε χρονο μεχρι το 2012 θα αυξανεται κατα 10 ο αριθμος των ενσημων που θα χρειαζονται για να ασφαλιστει κανεις....αυτο θα εχει αμεση συνεπεια και στον ΟΑΕΔ.Εγω εχασα το επιδομα φετος....

δλδ αν φετος καποιος βγαινει ανεργια για 1η φορα ποσα ενσημα θελει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:31:46 μμ

Η αλλαγες στο ασφαλιστικο ειναι εξισου σημαντικες
1) θελουν να καταργησουν τις συλλογικες συμβασεις και να τις κανουν ατομικες
2) θελουν να καταργησουν την κοινωνικη ασφαλιση και να τη κανουν ιδιωτικη
3  θελουν να συρρικνωσουν το δημοσιο τομεα - που αυτο θα σημαινει απολυσεις συννεφο
4 θελουν να απελευθερωσουν τις απολυσεις δηλαδη να μην παιρνεις αποζημιωση σε περιπτωση που σε απολυσουν
επισης οταν θα πιανεις δουλεια στον ιδιωτικο θα υπογραφεις συμφωνητικο με το οποιο θα σε δεσμευει ναμην μιλας σε κανενα για το τι γινεται στην εταιρεια
Ακουω ειδησεις και βρ.....ζω

Παιδια , ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:33:56 μμ

Ποπακι τις υπερηφανειες θα κοιταμε ? Πρεπει καπως να ακουστουμε ... εγω πιστευω πως ηταν μια καλη κινηση για αρχη

νατα νατα καλως τα δεχτηκαμε ... Τα σχεδια της θα τα μαθουμε Μαιο

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_16/03/2010_328637
 
καλλικρατης και το νομοσχεδιο για τις προσληψεις , ετσι νομιζω τουλαχιστον

Η Αννουλα περιμενει Μαιο με τις πανελλαδικες, Η Κοινωνια τοτε δεν θανε σιγουρα μαζι μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Μάρτιος 16, 2010, 11:41:53 μμ

ψευτης ή αδαής ; Σε κάθε περίπτωση , αναξιόπιστος
και σ αυτό το σημείο..........
"http://www.youtube.com/v/6kNpl2KpAM8&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1"

"http://www.youtube.com/v/O5VKhkH8wmk&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1">

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 16, 2010, 11:45:19 μμ

Τσαλακώθηκε και η Αννούλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 16, 2010, 11:47:49 μμ

Παράθεση από: che στις Μάρτιος 16, 2010, 11:41:53 μμ

"http://www.youtube.com/v/6kNpl2KpAM8&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1"

που κολλαει αυτο??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:51:54 μμ

Κολλαει στο οτι οι μεν βρι...ζουν τους δε και αντιστροφα  Και τα δυο ΣΚ.......ΤΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 16, 2010, 11:52:33 μμ

Η Βουλή γεμάτη γιούς, κόρες και συζύγους. Πρωτοφανής συμπεριφορά στα πολιτικά χρονικά. Ο Πρόεδρος της Βουλής κ. Σιούφας διόρισε την κόρη του μόνιμη υπάλληλο στην Βουλή. Ούτε σε ιδιωτικό μαγαζί δεν γίνεται αυτό! Ότι είναι νόμιμο δεν είναι και ηθικό. Στο μέσο της κρίσης που ο απλός πολίτης παρακαλάει για να μην του κόψουν τον μισθό και την σύνταξη των 700 ευρώ! Και είναι μόνο η αρχή. Η κα Παπαδημητρίου την κόρη της, ο κ. Αγγέλου την σύζυγό του και πολλοί άλλοι που παρουσιάστηκαν στο Αποκαλυπτικό δελτίο. Περιμένουμε και... περισσότερα ονόματα. Έλεος. logspot.com

fimotro.b

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Μάρτιος 16, 2010, 11:54:44 μμ

Πιο σωστα ολοι μας βρίζουμε " τους μεν και τους δε¨
και ........πράτουμε σωστά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:56:28 μμ

οκ ναι εχεις ΑΠΟΛΥΤΟ δικιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 12:04:27 πμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 16, 2010, 11:25:56 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 16, 2010, 11:23:58 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 16, 2010, 11:18:04 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 16, 2010, 11:15:07 μμ

το ακουσατε αυτο οτι θα αυξησουν τον αριθμο των ενσημων για να μπεις στο ταμειο ανεργιας?

που το διαβασες αυτο??? εχεις link???? ωχ παναγια μου αυτο μας ελειπε.......

Συγνωμη αλλα αυτο το πιστευω κι εγω γιατι διαβασα εξω πο το ΙΚΑ οτι συμφωνα με το νομο Πετραλια καθε χρονο μεχρι το 2012 θα αυξανεται κατα 10 ο αριθμος των ενσημων που θα χρειαζονται για να ασφαλιστει κανεις....αυτο θα εχει αμεση συνεπεια και στον ΟΑΕΔ.Εγω εχασα το επιδομα φετος....

δλδ αν φετος καποιος βγαινει ανεργια για 1η φορα ποσα ενσημα θελει?

Για πρωτη φορα 80 ενσημα  αφαιρουμενων των 2 τελευταιων μηνων πριν απολυθεις.Για δευτερη φορα 125,αφαιρουμενων παντα των 2 τελευταιων μηνων.Η δευτερη φορα ειναι το προβλημα γιατι με τα ενσημα που παιρνουμε δεν εχουμε ολοι τη δυνατοτητα.Εμενα με βαλανε να δουλευω 3 μερες κι εκει να κανω ολες τις ωρες.Συμφερει ακομη και 1 ωρα να δουλευεις τη μερα γιατι το υπουργειο σου δινει ολο το ενσημο ....Αποριες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 17, 2010, 12:22:57 πμ

  Κατ'αρχήν να δώσω συγχαρητήρια για τη μεγάλη σας επιτυχία να σας αναφέρει ο Λαζόπουλος στην εκπομπή του. Άντε και εις ανώτερα, να πάτε και στην Αννίτα Πάνια.
  Που φτάσαμε ε? αυτοί που θα θέλουν να μορφώσουν τους αυριανούς πολίτες να θεωρούν επιτυχία που τους ανέφερε ο Λαζόπουλος.
  Γεια χαρά παιδιά και καλούς αγώνες, α και αν μπορώ να βοηθήσω στο μέτρημα των ενσήμων εδώ είμαι έτσι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Μάρτιος 17, 2010, 12:24:24 πμ

     Παιδιά ψυχραιμία... Διαβάζω εδώ και αρκετούς μήνες την κριτική που ασκείται στην Διαμαντοπούλου και μου φαίνεται υπερβολική.
Οι βασικοί άξονες που φαίνεται να έχει στο μυαλό της η Διαμαντοπούλου είναι αναβάθμιση του ρόλου του ΑΣΕΠ και των μεταπτυχιακών/ διδακτορικών και υποβάθμιση του ρόλου της προϋπηρεσίας. Προσωπικά θεωρώ ότι τα παραπάνω κινούνται προς τη σωστή κατεύθυνση αν συνυπολογίσει κανείς ότι στην προυπηρεσία υπήρχαν μέχρι πρόσφατα αρκετά αμαρτωλά παραθυράκια όπως Πρόσθετη, Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας, Σιβητανίδειο κτλ.
    Σίγουρα όσοι συνάδελφοι ήταν κοντά στο διορισμό νιώθουν ότι αδικούνται επειδή ξαφνικά τα δεδομένα με βάση τα οποία είχαν κάνει τον προγραμματισμό τους αλλάζουν. Σε όλες τις αλλαγές οι ευνοημένοι είναι οι καινούριοι και οι ζημιωμένοι είναι οι παλιότεροι οι οποίοι έχουν κάνει τον προγραμματισμό τους με βάση παλιότερα δεδομένα. Και για να σας προλάβω είμαι κι εγώ ένας απ' αυτούς. Αν και είμαι επιτυχών του διαγωνισμού, ήμουν κοντά στον διορισμό κυρίως χάρις στην σημαντική προυπηρεσία που είχα αποκτήσει. Τώρα πιθανόν το όνειρο του διορισμό να απομακρυνθεί.
    Παρόλ' αυτά δεν μπορώ να μην αναγνωρίσω ότι η επιδίωξη της να περνάνε όλοι οι διορισμοί μέσα από τον ΑΣΕΠ δείχνει ότι δεν έχει σκοπό να βολέψει τους δικούς της (ΠΑΣΟΚΟΥΣ). Όποια κυβέρνηση θέλει να βολέψει τους δικούς της το πρώτο πράγμα που κάνει είναι να μειώνει το ποσοστό των διορισμών μέσω ΑΣΕΠ. Και σε μια χώρα στην οποία διαχρονικά το ρουσφέτι πέφτει σύννεφο η επιδίωξη της Διαμαντοπούλου για μια αξιοκρατική, σε μεγάλο βαθμό τουλάχιστον, διαδικασία επιλογής δεν είναι καθόλου αυτονόητη ούτε θα πρέπει να υποβαθμίζεται.
    Γνωρίζω συναδέλφους οι οποίοι δούλευαν με μέσο στη ΠΔΣ και επαναστατούν εναντίον της Διαμαντοπούλου επειδή πίστευαν ότι με μερικά χρονάκια ΠΔΣ θα διορίζονταν χωρίς να κάνουν το κόπο να διαβάσουν. Συνήθως είναι οι ίδιοι οι οποίοι δεν γουστάρουν αξιολόγηση, εξυμνούν την επετηρίδα και άλλα τέτοια επαναστατικά και προοδευτικά τα οποία όμως στην ουσία τους είναι βαθύτατα συντηρητικά...Επίσης θεωρούν ο πρωταρχικός στόχος της δημόσιας εκπαίδευσης είναι να βολεύονται όσο γίνεται περισσότεροι εκπαιδευτικοί  θέλουν να βρούν δουλειά στο δημόσιο.
  
     Με δυο λόγια αυτό που θέλω να πω είναι ότι η όποια κριτική θα πρέπει να γίνει αφού κατατεθεί το νομοσχέδιο και με τρόπο σοβαρό, χωρίς κραυγές, υπερβολές και υστερίες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Μάρτιος 17, 2010, 12:32:07 πμ

   Ξέχασα να αναφέρω ότι προσωπικά θεωρώ ότι ένα δίκαιο σύστημα επιλογής θα ήταν ένας πίνακας ο οποίος θα άθροιζει τα μόρια του ΑΣΕΠ και της προυπηρεσίας (όπως ο τωρινός πίνακας αναπληρωτών) από τον οποίο θα γίνονται όλοι οι διορισμοί και στον οποίο προτεραιότητα θα έχουν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Το καθεστώς που υπήρχε μέχρι τώρα σύμφωνα με το οποίο τα μόρια του ΑΣΕΠ δεν μετρούσαν στο πίνακα διορισμων το θεωρώ τουλάχιστον προκλητικό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 12:35:30 πμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 17, 2010, 12:22:57 πμ

  Κατ'αρχήν να δώσω συγχαρητήρια για τη μεγάλη σας επιτυχία να σας αναφέρει ο Λαζόπουλος στην εκπομπή του. Άντε και εις ανώτερα, να πάτε και στην Αννίτα Πάνια.
  Που φτάσαμε ε? αυτοί που θα θέλουν να μορφώσουν τους αυριανούς πολίτες να θεωρούν επιτυχία που τους ανέφερε ο Λαζόπουλος.
  Γεια χαρά παιδιά και καλούς αγώνες, α και αν μπορώ να βοηθήσω στο μέτρημα των ενσήμων εδώ είμαι έτσι?

Οι ειρωνιες δεν ειναι καλοδεχουμενες για οσους απο εμας λιωνουμε για να επιζησουμε δουλευοντας τιμια και χωρις μεσον.Αν νομιζεις οτι πουλας εξυναδα με οσα λες,μαλλον κανεις λαθος.Ναι και για ενσημα θα λεμε και για οτιδηποτε μπορει να βοηθησει καποιον συναδερφο να μη χασει χρηματα η ενσημα απο τη δουλεια μας.Αν εσυ εισαι σε τοσο καλη οικονομικη κατασταση,μπραβο σου...Μην κρινεις ομως για να μην κριθεις...κι οπως λεει και η γιαγια μου¨εκει που εισαι ημουνα κι εδω που ειμαι θα σαι¨.Μπορει να το λενε για τα γεραματα,αλλα σου το παραθετω για αλλο λογο που μαλλον καταλαβαινεις.Καλο βραδυ και να ξερεις οτι ο Λαζοπουλος τουλαχιστον δεν μας ειρωνευτηκε......μας σεβαστηκε.Κανε το ιδιο για χαρη του εαυτου σου πανω απ ολα που μαλλον δε σεβεσαι ιδιαιτερα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 17, 2010, 12:40:31 πμ

Όπως και να χει η κρίση μας έβαλε μπροστά στα προβλήματα που υπήρχαν ούτως ή άλλως.
Χρόνια στρουθοκαμηλίζαμε και φαντασιωνόμασταν ότι ζούμε σε μια χώρα εξελιγμένη.
Από το 1999 με την παράνοια του χρηματιστηρίου που φούσκωσε και ξεφούσκωσε και κανείς δεν προβληματίστηκε γιατί δεν λειτούργησε το σύστημα. Γιατί ούτε οι δημοσιογράφοι , ούτε η δικαιοσύνη, ούτε οι πολιτικοί δεν έκαναν απολύτως τίποτε για να προστατεύσουν τον κόσμο που έγινε έρμαιο της παραπλάνησης και της εξαπάτησης.
Και το κακό διογκώθηκε αφού η Ρώμη ήταν ανοχύρωτη. Και μετά η φούσκα των ακινήτων, η ανάληψη της ολυμπιάδας από ένα παραλυμένο κράτος , η εκτίναξη του βιοτικού επιπέδου από ολιγοπωλιακές  πρακτικές, και στο τέλος η χρεωκοπία. Και σε όλα αυτά επωδός το τερατώδες δημόσιο της ανεύθυνης ασυλίας και του ρουσφετιού.
Και ο λαός, πάντα αμέτοχος, να παρακολουθεί από την τηλεόραση τις εξελίξεις και  αποβλακωμένος να νανουρίζεται με ευχάριστα ψέματα..
και τώρα το άσχημο ξύπνημα από την ονειροπόληση , η ανώμαλη προσγείωση στην ελληνική πραγματικότητα…
Σίγουρα το πρωτοσέλιδο της Ελευθεροτυπίας  ΄΄αποχαιρέτα την Ελλάδα που ήξερες΄΄  θα ήταν πολύ πιο εύστοχο αν έλεγε την Ελλάδα που νόμιζες.
Και για μας τους εκπαιδευτικούς΄΄ την εκπαίδευση που νόμιζες΄΄. Την εκπαίδευση που ολοκληρώνεται σε θεωρητικό και φαντασιακό επίπεδο. Που ο καθένας αυτοσχεδιάζει και ενεργεί κατά βούληση.
Και δεν είναι σώνει και καλά κρυολουσία, μπορεί να σοκάρει όλο αυτό αλλά τουλάχιστον μας βγάζει από τις αυταπάτες. Έτσι  μπορούμε να κάνουμε μια αρχή που να βάλει  και την εκπαιδευτική διαδικασία σε πιο στέρεες βάσεις.
Βέβαια υπάρχει και το ενδεχόμενο να επιδεινωθούν τα πράγματα αν επιμένουμε να ορίζουμε τα αυτονόητα.
Πάντως όπως και να χει δεν υπάρχουν πολλά περιθώρια για λογικές ακροβασίες πια..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:46:59 πμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 17, 2010, 12:22:57 πμ

  Κατ'αρχήν να δώσω συγχαρητήρια για τη μεγάλη σας επιτυχία να σας αναφέρει ο Λαζόπουλος στην εκπομπή του. Άντε και εις ανώτερα, να πάτε και στην Αννίτα Πάνια.
  Που φτάσαμε ε? αυτοί που θα θέλουν να μορφώσουν τους αυριανούς πολίτες να θεωρούν επιτυχία που τους ανέφερε ο Λαζόπουλος.
  Γεια χαρά παιδιά και καλούς αγώνες, α και αν μπορώ να βοηθήσω στο μέτρημα των ενσήμων εδώ είμαι έτσι?

Ότι και να κάνεις piaget δεν πρόκειται να δουλέψεις στη δημόσια εκπαίδευση. Δεν πήγες αναπληρωτής και τώρα βλέπεις σκούρα τα πράγματα που δεν θα μονιμοποιηθείς στα μέρη σου. Κάτσε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 17, 2010, 12:53:37 πμ

Και εγω αλεξης δεν τη κρινω για τον ΑΣΕΠ απλα εαν θελει να το κανει ετσι να διωξει απο τους πινακες τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ οι οποιοι κατοχυρωνουν διορισμο χωρις ΑΣΕΠ αν θελεις να μιλας για αξιοκρατια... ΑΛΛΑ ναι ειμαι αντιθετη με τη συνολικη πολιτικη της
1)Δεν θελω να πληρωσω για να επιμορφωθω- ουτε ενα ευρω
2)Δεν θελω να περασουν τα σχολεια στους Δημους
3) Δεν θελω να μπει το ιδιωτικο στο δημοσιο
4)Δεν θελω να βγω σε συνταξη στα 67 μου (αν βγω ποτε)
5) Δεν θελω να ΠΛηρωνω τις λιμουζινες τους
6) Δεν θελω να πληρωνω τον εξοπλισμο τους
Θελεις να σου πω και  αλλα ....Δεν θελω να κυνηγησω το  <<μεγαλο ονειρο>> τους

Οποιος θελει μπορει να συνεχισει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 17, 2010, 01:01:21 πμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 17, 2010, 12:22:57 πμ

  Κατ'αρχήν να δώσω συγχαρητήρια για τη μεγάλη σας επιτυχία να σας αναφέρει ο Λαζόπουλος στην εκπομπή του. Άντε και εις ανώτερα, να πάτε και στην Αννίτα Πάνια.
  Που φτάσαμε ε? αυτοί που θα θέλουν να μορφώσουν τους αυριανούς πολίτες να θεωρούν επιτυχία που τους ανέφερε ο Λαζόπουλος.
  Γεια χαρά παιδιά και καλούς αγώνες, α και αν μπορώ να βοηθήσω στο μέτρημα των ενσήμων εδώ είμαι έτσι?

Εγώ μόνο ένα παρατράγουδο βλέπω εδώ μέσα που ταιριάζει απόλυτα με αυτά της Αννίτας Πάνια αγαπητέ piaget!! :P Προσπάθησέ το,για όλους υπάρχει κάτι να εκτονώσουν τα κόμπλεξ και τα απωθημένα τους. Άλλωστε έχεις ταλέντο να κάνεις τους άλλους να ασχολούνται μαζί σου,μπορείς να κάνεις καριέρα με αυτό το "χάρισμα" (ας μη χαρακτηρίσω :-X) που σε διακρίνει.  ;)

Τη λέξη σεβασμό,συνάδελφος δεν τις γνωρίζεις και γιαυτό φυσικά δεν τις αναφέρεις σε καμιά απάντησή σου-χαρά στα παιδιά που μορφώνεις εσύ (αν είσαι εκπαιδευτικός φυσικά). Έτσι,να τα μαθαίνεις να κοιτάνε μόνο την πάρτη τους να μη βλέπουν τι συμβαίνει γύρω τους,αφού θα έχουν εξασφαλισμένη τη θέση τους δίπλα στο σπίτι τους (πως άραγε; :-X). Όσο για το Λαζόπουλο (για τον οποίο δεν έχω θετική γνώμη), είναι μια εκπομπή με μεγάλη τηλεθέαση και από τις λίγες που θα μπορούσαν να αναφερθούν στο θέμα, αφού όλοι οι υπόλοιποι παρουσιάζουν τα πράγματα όπως θέλουν,γιαυτό το είπαν τα παιδιά παραπάνω. Τουλάχιστον έτσι θα μπορούσε να πάρει μια ιδέα ο κόσμος και όχι να παρουσιάζει τους εκπαιδευτικούς ως τρελούς βάρβαρους που καταστρέφουν εκδηλώσεις από βίτσιο. Αλλά για σένα αυτά είναι ψιλά γράμματα.
Βγάλε τις παρωπίδες και κατάλαβε ότι σύντομα θα βρεθείς στην ίδια θέση-εκτός και αν οι υψηλές γνωριμίες σου δεν το επιτρέψουν. :-X  8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 17, 2010, 01:03:56 πμ

Tι μπορει να γινει για να μην εφαρμοστει το σχεδιο Καλλικρατης οπου τα σχολεια θα διαχειριζονται πλεον απο τους δημους , οποτε κινδυνευει κ η μονιμοτητα των εκπαιδευτικων?
Μεγαλη απατεωνια το σχεδιο Καλλικρατης  >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 17, 2010, 01:05:02 πμ

Και μόνο ότι περιμένουμε τις "αποφάσεις" του κονκλάδιου (βλέπε υπουργείο) χωρίς να έχει προηγηθεί η στοιχειώδης συνενόηση με την εκπαιδευτική κοινότητα , κάνοντας μία "θεατρικού τύπου" υποκριτική διαβούλευση" μέσω διαδικτύου (δε πιστευω να νομίζει κανείς ότι έλαβαν έστω και έναν υπ όψιν-είχαν ήδη έτοιμες τις αποφάσεις)  , είναι μία απόδειξη ότι το κατ επίφαση "αποφασίζομεν και διατάσσομεν" είναι το νέο δόγμα της Αννούλας..Με λίγα λόγια όλα γίνονται για το "θεαθήναι" , όλα γίνονται για να "πείσει" το λαό ότι -και καλά- νοιάζεται για την παιδεία και ότι θα "καθαρίσει" το τοπίο. Και φυσικά βγήκε στην αρχή να πει ότι είναι 18000 οι αποσπασμένοι (για να κάνει εντύπωση ότι - και καλά- δεν χρειάζονται άλλες προσλήψεις). Και  φυσικά ξαναβγήκε και είπε ότι οι φετινές προσλήψεις θα είναι επι των πραγματικών κενων και δε θα γίνουν σπατάλες. Και - φυσικά - δημιούργησε την απαιτούμενη εντύπωση προκειμένου να πειστεί η "κοινή γνώμη" ότι οι εκπαιδευτικοί που διεκδικούν τα αυτονόητα είναι απλά "άπληστοι" που το μόνο που κοιτάνε είναι τη βόλεψή τους. Και μετά από όλη αυτή τη δημόσια "διαπόμπευσή" της πλειοψηφίας των εκπαιδευτικών, μας κατηγοριοποίησε σε "πρότυπα" και μη , σε "επαρκείς" και "ανεπαρκείς", σε εκπαιδευτικούς που δίνουν την ψυχή τους και σε τεμπέληδες.(ΕΛΕΟΣ !) Και το κερασάκι έρχεται με την αυτοδιάψευσή της, με την αδυναμία της να "ανακατανείμει" το πλεονάζον προσωπικό-όπως έλεγε-και με ήδη ανακοινωμένες περικοπές προσωπικού εν όψη. ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΛΥΨΕΙ ΤΑ ΚΕΝΑ ΤΟΝ ΣΕΠΤΕΜΒΡΗ ΟΤΑΝ ΟΙ ΜΙΣΟΙ ΑΠΟΣΠΑΣΜΕΝΟΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΛΙ ΣΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥΣ;;;; Απάντηση : με ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ!!!! Ετοιμαστείτε για μια σχολική χρονια με περισσότερους ωρομίσθιους από ποτε...Κοστίζουν ελάχιστα και συμφέρουν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 17, 2010, 01:10:28 πμ

ΜΠΡΑΒΟ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΑΣΠΙΝΟΥΛΑΣ  αυτο θελουν να μας κανουν λαστιχο και θαναι και αδιστακτοι να το ξερετε......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 17, 2010, 01:20:16 πμ

Επειδή υπάρχει μια τάση, τόσο από την κοινωνία όσο και από το ίδιο το υπουργείο μας, να χαρακτηρίζεται όποιος θέλει να μπει στο δημόσιο τεμπέλης, λουφαδόρος, κακομοίρης κλπ, θα ήθελα να τονίσω το εξής: Είναι κακό, ειδικά για όποιον έχει δουλέψει πολλά χρόνια στον ιδιωτικό χώρο, και έχουν ασπρίσει τα μαλλιά του από το άγχος του πώς θα τα βγάλει πέρα το καλοκαίρι, αν θα έχει μαθητές το Σεπτέμβριο και άλλα συναφή που οι περισσότεροι τα γνωρίζετε, είναι, επαναλαμβάνω, κακό αυτός ο άνθρωπος να θέλει να προσφέρει τα 5 πράγματα που ξέρει στο δημόσιο σχολείο, χωρίς να έχει πια το άγχος της επαγγελματικής ανασφάλειας; Δεν ανήκει, δηλαδή αυτό στις βασικές επιδιώξεις ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ σε ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ, το να επιθυμεί κάποιος να εργάζεται σε σταθερό και σίγουρο περιβάλλον; Ή μήπως μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι το όνειρό του είναι να εργάζεται σε ένα περιβάλλον που κυριαρχεί η ανασφάλεια;
Επομένως, δε νομίζω ότι πρέπει να απολογούμαστε ως κηφήνες για την επιθυμία μας να ΕΡΓΑΣΤΟΥΜΕ στο δημόσιο σχολείο. Και καλό θα ήταν κάποια στιγμή να καταλάβει η υπουργός μας ότι είμαστε σύμμαχοι στην προσπάθεια για ένα καλύτερο σχολείο και να μη μας αντιμετωπίζει ως εχθρούς.
Διευκρίνιση: Σε ένα ουσιαστικά καλύτερο σχολείο, όχι σε αυτό που προσπαθεί να ορίσει ως καλύτερο, δηλαδή το σημερινό χάλι με ωραίο... διαδραστικό περιτύλιγμα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Μάρτιος 17, 2010, 01:39:14 πμ

Έχω δύο ερωτήματα να θέσω στην Υπουργό Παιδείας:
"Εσείς έχετε παιδαγωγική κατάρτιση;"
"Εσείς δώσατε ΑΣΕΠ;"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 17, 2010, 01:48:02 πμ

Να σου απαντήσω εγώ! :) 8)
1. Βεβαίως και έχει!  :P Δεν έχω δει πιο καταρτισμένη υπουργό στο θέμα της... εξόντωσης παιδαγωγικής και παιδαγωγών!
2. Βεβαίως! Και μάλιστα αρίστευσε στον τελευταίο διαγωνισμό Ανεκδιήγητου Συνδυασμού Ελεεινών Προτάσεων!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 17, 2010, 01:52:00 πμ

Ποτε εχει σκοπο να ανακοινωσει τις αλλαγες για τις προσληψεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anesto στις Μάρτιος 17, 2010, 06:51:28 πμ

Μαζέψτε τον Χίτλερ με την μακριά καρέ κουπ!!!!!! «Βραβείο υποκρισίας» στην Αννα Χιτλεροπούλου!!!!!!! Ντροπή σου να μιλήσεις έτσι απαξιωτικά και με τόση αλαζονεία σε έναν ωρομίσθιο συνάδελφο... στο πρόσωπο του επιτέθηκες σε όλους μας που στηρίζουμε από την τσέπη μας την εκπαίδευση χωρίς κανένα κίνητρο και καμία ανταμοιβή!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Μάρτιος 17, 2010, 09:22:15 πμ

Παράθεση από: psych@ra στις Μάρτιος 17, 2010, 01:39:14 πμ

Έχω δύο ερωτήματα να θέσω στην Υπουργό Παιδείας:
"Εσείς έχετε παιδαγωγική κατάρτιση;" 
"Εσείς δώσατε ΑΣΕΠ;"

1. Αν είχε παιδαγωγική κατάρτιση θα ήξερε ότι ο δάσκαλος / καθηγητής παίζει μεγάλο ρόλο στο "ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ". 
2. Όχι βέβαια!  Εδώ δεν έχει εργασθεί ποτέ της,  θα έχει δώσει και ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 17, 2010, 09:25:48 πμ

Παράθεση από: che στις Μάρτιος 16, 2010, 11:41:53 μμ

ψευτης ή αδαής ; Σε κάθε περίπτωση , αναξιόπιστος
και σ αυτό το σημείο..........
"http://www.youtube.com/v/6kNpl2KpAM8&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1"

"http://www.youtube.com/v/O5VKhkH8wmk&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1">

Έτσι, όμως, έγινε Πρωθυπουργός...
Και θά'ναι πάνω από το κεφάλι μας για άλλα 3 1/2 χρόνια!...

Υ.Γ: Η κουβέντα μας δεν είναι κομματική, αλλά επιβεβαίωση του "φύκια για μεταξωτές κορδέλες"...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Μάρτιος 17, 2010, 09:27:03 πμ

αρχίζει να λαμβάνει υπόψη τις αντιδράσεις βλ. νέα διάταξη για τις αποσπάσεις..
προβλέπω αναδίπλωση ή μεγάλη μεταβατική περίοδο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 17, 2010, 09:29:07 πμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4565238

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 17, 2010, 09:32:16 πμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_3_10_01053.php

Εξ ιδίων τα αλλότρια η Άννα;;;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 17, 2010, 09:33:48 πμ

Και αυτό: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_3_10_01123.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 09:56:07 πμ

Παράθεση από: bikini στις Μάρτιος 17, 2010, 09:33:48 πμ

Και αυτό: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_3_10_01123.php

Δηλ. πρέπει τώρα να βρούμε πόσοι συνταξιοδοτήθηκαν από κάθε ειδικότητα το Σεπτέμβριο που μας πέρασε;
Για την παιδεία λέει, μία πρόσληψη ανά μία αποχώρηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Μάρτιος 17, 2010, 10:03:48 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 09:56:07 πμ

Παράθεση από: bikini στις Μάρτιος 17, 2010, 09:33:48 πμ

Και αυτό: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_3_10_01123.php

Δηλ. πρέπει τώρα να βρούμε πόσοι συνταξιοδοτήθηκαν από κάθε ειδικότητα το Σεπτέμβριο που μας πέρασε;
Για την παιδεία λέει, μία πρόσληψη ανά μία αποχώρηση.

και πάλι καλά εσείς έχετε και κάποιους να συνταξιοδοτηθούν οι ειδικότητες Πληροφορικής είναι όλοι νεοπροσλαμβανόμενοι οπότε το ξεχνάμε ....
τα λέμε μετά από  25 έτη όταν θα αρχίσουν να συνταξιοδοτούνται οι πρώτοι ΠΕ19-20!!! ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 17, 2010, 10:28:32 πμ

ΠΑΙΔΙΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΕΛΙΚΑ ΟΤΙ ΑΣΕΠ ΘΑ ΓΙΝΕΙ...

ΘΑ ΣΑΣ ΤΟ ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΩ

ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΕΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΑΣΧΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΟΣΟ ΥΨΗΛΗ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΔΕ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ ΑΠΛΑ ΘΑ ΜΠΑΙΝΕΙΣ ΣΕ ΕΝΑΝ ΠΙΝΑΚΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ 2007, 2009 ΘΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΟΥΝΤΑΙ-- ΒΑΘΜΟΣ ΠΤΥΧΙΟΥ (ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΕΙΠΑΝ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ) --ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ - ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΑ - ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ, ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ - ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ...

ΟΠΟΤΕ ΘΑ ΤΟΝ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΜΟΝΟ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ Ή ΠΕΤΥΧΑΝ ΣΕ ΠΑΛΙΟΥΣ ΑΣΕΠ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΔΕ ΘΑ ΜΕΤΡΑΝΕ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΙΣΧΥΣΟΥΝ ΤΟ 2011 ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: heren στις Μάρτιος 17, 2010, 10:30:31 πμ

Δείτε την Αννουλα τι κειμενο εδω στο υπουργικο συμβούλιο: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_3_10_01053.php

Πρωτα ο μαθητης ....και μετα η Αννα σε φροντιστήριο Ελληνικής Γλώσσας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 17, 2010, 11:34:34 πμ

ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΑΣΧΑ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ.ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΡΙΤΕΚΝΩΝ-ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ

Τετάρτη, 17 Μάρτιος 2010 08:53       
 
Απάντηση της Υφυπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Εύης Χριστοφιλοπούλου, στη Βουλή αναφορικά με το θέμα των τρίτεκνων εκπαιδευτικών (17/03/2010) 


Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε συνάδελφε, θέτετε ένα ζήτημα το οποίο είναι κρίσιμο, γιατί άπτεται αφενός της ανάγκης να συνεχίσει και ει δυνατόν να εμπλουτιστεί και να ολοκληρωθεί μια πολιτική δημογραφική -για την οποία πιστεύω ότι όλες οι πτέρυγες της Βουλής με διαφορετική προσέγγιση, είναι πεισμένες- και από την άλλη να προχωρήσει μία πολύ σημαντική εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, ένα μεγάλο μέρος της οποίας βασίζεται και στα ομόφωνα πορίσματα του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας που έγινε και ολοκληρώθηκε το Νοέμβριο.
Είναι δεδομένη η βούληση της Κυβέρνησης, η οποία εκφράστηκε άλλωστε και με το επίδομα αλληλεγγύης. Η Υπουργός Υγείας που κάθεται δίπλα μου, γνωρίζει πολύ καλά ότι το επίδομα αλληλεγγύης κλιμακώθηκε ανάλογα με τον αριθμό των τέκνων. Αυτό είναι μία πρώτη ένδειξη ότι η Κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου δεν προτίθεται -το αντίθετο μάλιστα- να αγνοήσει την παράμετρο εκείνη που αφορά τις ανάγκες μιας οικογένειας, ανάλογα με τον αριθμό των παιδιών που αυτή έχει.
Αλλά ας ξαναέρθουμε στα της παιδείας και στα της ερώτησής σας. Όσον αφορά το πλαίσιο αποσπάσεων, μεταθέσεων, διορισμών εκπαιδευτικών ισχύουν οι διατάξεις σήμερα ως έχουν και παραμένουν. Σύντομα θα έρθει στη Βουλή -και πάντως μετά το Πάσχα- για πρώτη ανάγνωση αρχικά, το νομοσχέδιο που θα αφορά την αλλαγή αυτού του καθεστώτος. Θέλω να σας διαβεβαιώσω από εδώ, κύριε συνάδελφε και πολλούς από τους άλλους συναδέλφους που μας έχουν κάνει γραπτές ερωτήσεις και από το δικό σας Νομό και από άλλους Νομούς για δύο πράγματα. Πρώτον, ότι θα θεσπιστεί μετά από διαβούλευση μεταβατική περίοδος, έτσι ώστε να μην υπάρχουν βίαιες ανατροπές στον προγραμματισμό ζωής πολλών οικογενειών. Και δεύτερον, ότι το νέο σύστημα προσλήψεων και διορισμών, το οποίο θα θεσμοθετηθεί, θα λάβει εκείνες τις πρόνοιες μέσω μοριοδότησης, οι οποίες θα δώσουν τη στήριξη που πρέπει και στους εκπαιδευτικούς, οι οποίοι είναι τρίτεκνοι, αλλά και στους εκπαιδευτικούς, οι οποίοι είναι πολύτεκνοι.Άρα, πρόθεσή μας είναι σ’ αυτό το νέο σύστημα να χτίσουμε, να οικοδομήσουμε και τα κοινωνικά κριτήρια. Δεν θα αφήσουμε, λοιπόν, χωρίς ιδιαίτερη πρόνοια τις τρίτεκνες οικογένειες. Θα έρθουμε στην Επιτροπή και θα έχουμε όλο το χρόνο να τις δείτε τις διατάξεις και να τις συζητήσουμε.
Σε ό,τι αφορά τώρα το σύστημα Δια Βίου Μάθησης. Υπάρχουν και εδώ υφιστάμενες ποσοστώσεις και κριτήρια σε ό,τι αφορά τα ινστιτούτα αρχικής κατάρτισης, τα Ι.Ε.Κ.. Πρόθεση της Κυβέρνησης είναι με συντονισμό του Υπουργείου Παιδείας να καθιερωθεί –θα έλεγα για πρώτη φορά στη χώρα- ένα σύστημα Δια Βίου Μάθησης, το οποίο να πατάει στις καλές πρακτικές του παρελθόντος, αλλά να κάνει και ένα μεγάλο βήμα μπροστά. Να συνδέει τη Δια Βίου Μάθηση με τις μεγάλες αναπτυξιακές προκλήσεις και τις προτεραιότητες της χώρας και να συνδέει τη Δια Βίου Μάθηση και με τις πραγματικές ανάγκες των ανθρώπων που ζητούν δουλειά.

Σήμερα περισσότερο παρά ποτέ υπάρχει αυτή η αναγκαιότητα.
Θέλω, λοιπόν, να σας διαβεβαιώσω ότι ο επανασχεδιασμός της Δια Βίου Μάθησης δεν θα αφήσει καθόλου απέξω, το αντίθετο μάλιστα, εκείνες τις ιδιαίτερες θετικές διακρίσεις που αφορούν και την τριτεκνία και την πολυτεκνία, αλλά και άλλα ζητήματα, όπως το ζήτημα της ισότητας των φύλων, δηλαδή, της πρόσβασης των γυναικών, της πρόσβασης των ατόμων με αναπηρία στα συστήματα κατάρτισης και εκπαίδευσης ενηλίκων.
Όλα αυτά θα διατηρηθούν και μέσα από διαδοχικές διαβουλεύσεις, νομίζω, ότι θα βελτιωθούν οι ρυθμίσεις με τον εποικοδομητικό διάλογο που θα γίνει, όταν και αυτό το νομοσχέδιο έρθει στη Βουλή. Είμαστε πρόθυμοι να ακούσουμε και τις δικές σας απόψεις και προτάσεις προς την κατεύθυνση της ενίσχυσης και της βελτίωσης των ρυθμίσεων αυτών στο νέο πλαίσιο το οποίο εμείς θα προτείνουμε.

(δευτερολογία): Κύριε συνάδελφε, είναι σαφές ότι ο Σύλλογος Τριτέκνων Ηρακλείου είναι πολύ δυναμικός. Πρέπει να σας πω, ότι όλοι οι συνάδελφοί σας από το Ηράκλειο και του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και των άλλων πτερύγων της Βουλής, με έχουν κυριολεκτικά βομβαρδίσει με ερωτήσεις γι’ αυτό. Είναι αλήθεια όμως, ότι έχω δει και προσωπικά συλλόγους τριτέκνων και από άλλα μέρη της Ελλάδος, από την Βόρειο Ελλάδα ,εν προκειμένω.
Θα γίνω, όμως, σαφέστερη. Νομίζω ότι απάντησα ήδη ότι το πρώτο κοινωνικό μέτρο της Κυβέρνησης Παπανδρέου, που ήταν το επίδομα αλληλεγγύης, είχε μέσα χτισμένη τη βοήθεια, ανάλογα με τον αριθμό των τέκνων.
Σε ό,τι αφορά δε το φορολογικό, ορισμένα στοιχεία του οποίου ήρθαν στην δημοσιότητα τώρα, θα παρακαλούσα να κατατεθεί το νομοσχέδιο και να συζητήσουμε επ’ αυτού. Να έρθει ο κ. Παπακωνσταντίνου εδώ και να τα συζητήσουμε. Το να έχουμε από μια μη αρμόδια κυβερνητική πηγή ενημέρωση επ’ αυτού στην διαδικασία των ερωτήσεων, το θεωρώ μη πρέπον, κύριε συνάδελφε, και θα ήθελα την κατανόησή σας.
Ωστόσο, σε ό,τι μας αφορά -και εδώ λυπάμαι που θα το πω - για την πρόσθετη διδακτική στήριξη η οποία λειτουργούσε επί των ημερών σας χωρίς κανένα απολύτως κριτήριο. Όποιος ήθελε, όποιον ήθελε και πολλές φορές η πρόσθετη διδακτική στήριξη είχε καταντήσει ένα είδος επιδόματος και δεν γινόταν ποτέ τίποτα. Δεν υπήρχε κανένα κριτήριο, καμία διαδικασία και δεν ξέρω καν αν αυτό το 10% υπέρ τριτέκνων τηρούνταν. Δεν ξέρω και σε πολλές περιπτώσεις αν γινόταν καν πρόσθετη διδακτική στήριξη.
Αυτό που κάναμε ήταν, ότι από την αρχή έπρεπε να μπει κάτι εντελώς αντικειμενικό, το οποίο και μπήκε. Αυτό όμως, δεν προοιωνίζει κάτι άλλο. Είπα και είμαι σαφέστατη και θέλω να το ξαναπώ: Στο νόμο που θα αλλάξει το καθεστώς προσλήψεων, αποσπάσεων, διορισμών…
ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΑΥΓΕΝΑΚΗΣ: Πότε;
ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Σας είπα αμέσως μετά το Πάσχα προτιθέμεθα να έρθει ο νόμος αυτός.
Πρώτον: Σε αυτόν το νόμο θα υπάρχει μεταβατική περίοδος ,που θα ισχύσει το σύστημα το τωρινό και στο νέο σύστημα –θα το δείτε- θα υπάρχει μοριοδότηση και για τις πολύτεκνες και για τις τρίτεκνες οικογένειες. Άρα, θα ληφθεί πρόνοια. Όσον αφορά τη Δια Βίου Μάθηση, που θα έρθει λίγο αργότερα, επίσης θα υπάρχει πρόνοια. Θα το σχεδιάσουμε στην πράξη και όπως σας είπα θα αφορά, όχι μόνο τα ζητήματα των οικογενειών με πολλά παιδιά, αλλά θα αφορά και άλλες κατηγορίες συμπολιτών μας που έχουν ανάγκη.
Τέλος, σε ό,τι αφορά τη μέριμνα για τις μεταγραφές φοιτητών, δεν προτιθέμεθα αυτή τη στιγμή, κύριε συνάδελφε, να αλλάξουμε αυτό το καθεστώς. Αυτό το καθεστώς ισχύει και σωστά παρέχει κάποιες ευνοϊκές ρυθμίσεις στις οικογένειες με πολλά παιδιά. Εκείνο που πρέπει να κάνουμε - και εσείς και εμείς, εμείς κυρίως ως Κυβέρνηση, αλλά εδώ θέλουμε και τη στήριξη του Κοινοβουλίου μέσω του ελέγχου - είναι να μην υπάρχουν καταστρατηγήσεις. Δυστυχώς έχουν δει το φως της δημοσιότητας πολλές περιπτώσεις που καταστρατηγείται αυτό το πλαίσιο. Δηλαδή, έχουμε δυστυχώς κηδεμονίες «μαϊμού», για να θεωρηθούν τρίτεκνοι και να μεταγράψουν το παιδί τους. Αυτά τα καταδικάζουμε. Αυτά θα τα περιορίσουμε, έως και θα τα εξαλείψουμε.
Κλείνοντας θα ήθελα να πω, ότι πιστεύω ότι οι εκπαιδευτικοί εκείνοι, οι οποίοι έχουν την μέριμνα να φροντίσουν πολλά παιδιά, έχουν και το μεράκι και τη δημιουργικότητα να προσφέρουν μέσα στην τάξη.
Θέλουμε, λοιπόν, τους τρίτεκνους και πολύτεκνους εκπαιδευτικούς ενεργούς μέσα στην τάξη και στην πρώτη γραμμή για το Νέο Σχολείο, για τις μεγάλες αλλαγές στην Παιδεία, που πατούν στο διάλογο που έγινε ήδη και θεωρώ ότι πρώτοι θα δώσουν το καλό παράδειγμα και θα μας δώσουν την δυνατότητα να τους αξιοποιήσουμε στην πρώτη γραμμή.
Σας ευχαριστώ πολύ.

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Μάρτιος 17, 2010, 11:48:24 πμ

άρα βήματα:
1)διαβούλευση=3 εβδομάδες
2)τελικό κείμενο στην βουλή (=1 εβδομάδα)
3)συζήτηση στο ΚΤΕ παιδείας (=1 εβδομάδα)
4)νέα τελική διαμόρφωση
5)συζήτηση στην βουλή
6)ψήφιση
7)ΦΕΚ
μ'αυτό το χρονοδιάγραμμα δεν προλαβαίνει με τίποτα .....

τέλη Μαϊου κατατίθενται οι αιτήσεις αναπληρωτών-ωρομισθίων είναι δυνατόν να καταθέτεις αίτηση χωρίς να έχει ψηφισθεί το νέο νομοθετικό πλαίσιο???
άρα μάλλον πάει για ισχύ την χρονιά 2011-2012.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 12:03:39 μμ

αρα δεν αλλαζει τιποτα οσον αφορα τις προσληψεις για την νεα χρονια..και οσον αφορα τους τριτεκνους δεν διευκρινιζει αν θα πανε μεσω ασεπ ή οχι...οτι απλα θα υπαρξει μια προνοια,αυτο μπορει να σημαινει οτι το μονο που χρειαζεται για να διοριστουν ειναι να πιασουν την βαση,εφοσον με το νεο σχεδιο θα πρεπει να περναν ολοι απο ασεπ...ασε που δεν θα ξεσηκωθουν οι υπολοιποι..

αντε βρε καλο πασχα θα κανουμε...ααααχ πως μας σκεφτεεται αυτη η γυναικα.. ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 17, 2010, 12:07:40 μμ

Πάμε βουρ να πιάσουμε τις 1000 σελίδες! υπομονή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:15:27 μμ

Δυστυχώς όμως πάμε για ΔΝΤ, το οποίο σημαίναι όχι προσλήψεις αλλά απολύσεις. Άκουσα μία συνέντευξη στη ΕΡΑΝΕΤ που μιλούσαν ότι θα προκύψουν και θεσμικά προβλήματα
Μεγιά μας


Ο Παπανδρέου πιο κοντά στο δρόμο για Διεθνές Νομισματικό Ταμείο

http://www.madata.gr/epikairotita/economy/55973.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:18:52 μμ

Σε λίγο στο ΣΚΑΙ θα έχει και τις δηλώσεις της Μέρκελ, οι οποίες δεν είναι καθόλου μα καθόλου καλές...
Αχ ντοματούλες μου κοτούλες μου και χωραφάκια μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 12:29:24 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:18:52 μμ

Σε λίγο στο ΣΚΑΙ θα έχει και τις δηλώσεις της Μέρκελ, οι οποίες δεν είναι καθόλου μα καθόλου καλές...
Αχ ντοματούλες μου κοτούλες μου και χωραφάκια μου.

Μες το μυαλο μου εισαι.....ζητω η Ελληνικη υπαιθρος!Εμεις εχουμε κοτες,σπανακι ,μπροκολα....στην Αθηνα.Για μεγαλυτερη σοδεια μετακομιζω πολυ πολυ πολυ μακρια απο Αθηνα.Λουιζα ερχομαι εκει που σε διορισαν.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:33:54 μμ

Ενδεικτικά απαιτήσεις του ΔΝΤ από την Ελλάδα. Τι προσλήψεις μιλάμε μετά και προσφυγές; Ορίστε:

το ΒΗΜΑ αναφέρει ότι οι εμπειρογνώμονες του ΔΝΤ ζητούν την απόλυση 230.000 εργαζομένων από τον ευρύτερο  δημόσιο τομέα,  με κατάργηση θέσεων, ενοποίηση και συγχωνεύσεις οργανισμών, ΔΕΚΟ κ.λ.π.  Στο ΔΝΤ θα είναι ευτυχείς και με  150.000, αλλά από την κυβέρνηση διέρρευσαν φουσκωμένα  νούμερα για ευνόητους λόγους (υπενθυμίζω ότι πριν λίγο καιρό η Ρουμανία έκανε κάτι παρόμοιο).
 
Περισσότερα:
http://www.antinews.gr/?p=36591

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 12:38:12 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:33:54 μμ

Ενδεικτικά απαιτήσεις του ΔΝΤ από την Ελλάδα. Τι προσλήψεις μιλάμε μετά και προσφυγές; Ορίστε:

το ΒΗΜΑ αναφέρει ότι οι εμπειρογνώμονες του ΔΝΤ ζητούν την απόλυση 230.000 εργαζομένων από τον ευρύτερο  δημόσιο τομέα,  με κατάργηση θέσεων, ενοποίηση και συγχωνεύσεις οργανισμών, ΔΕΚΟ κ.λ.π.  Στο ΔΝΤ θα είναι ευτυχείς και με  150.000, αλλά από την κυβέρνηση διέρρευσαν φουσκωμένα  νούμερα για ευνόητους λόγους (υπενθυμίζω ότι πριν λίγο καιρό η Ρουμανία έκανε κάτι παρόμοιο).
 
Περισσότερα:
http://www.antinews.gr/?p=36591

αυτα τα εχει ανακοινωση ηδη ο ΓΑΠ....δεν περιμεναμε το ΔΝΤ να μας τα πει...
τελικα αρχιζει να εχει γελιο η ολη υποθεση.... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:44:30 μμ

Δεν νομίζω ο ΓΑΠ να είχε ανακοινώσει απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων. Εδώ μιλάμε  για πάρα πολύ γέλιο ώρα με την ώρα. Προτείνω:
1 lexotanil το πρωί
1 Xanax πρωί βράδι για 10 ημέρες



Ολοταχώς προς την «αγκαλιά» του ΔΝΤ
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1117036&lngDtrID=244

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 12:49:53 μμ

Εγω ξερω οτι η Βουλη προσλαμβανει υπαλληλους με τρελους μισθους και η ΔΕΗ θα παρει 21.000 ατομα που πετυχαν σε διαγωνισμο.....κι εγω ετοιμαζω κοτετσια και φυτευω ντοματουλες.....ειμαστε αξιοι της τυχης μας αφου εμεις τους βγαζουμε οοολους αυτους εδω και μια 30 ετια.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 12:51:39 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:44:30 μμ

Δεν νομίζω ο ΓΑΠ να είχε ανακοινώσει απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων. Εδώ μιλάμε  για πάρα πολύ γέλιο ώρα με την ώρα. Προτείνω:
1 lexotanil το πρωί
1 Xanax πρωί βράδι για 10 ημέρες



Ολοταχώς προς την «αγκαλιά» του ΔΝΤ
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1117036&lngDtrID=244

ειχε μιλησει στο παρελθον για καταργηση και ενοποιηση υπηρεσιων...εμμεσως πλην σαφως λοιπον ειχε πει για απολυσεις...

οχι μη ξεκινησεις τωρα τα σκληρα ...υπαρχουν χαπακια βαλεριανας ....στα φαρμακεια...φυσικο προϊον... ;)

με τοσο γελιο γυμναζουμε και τους κοιλιακους μας...να ναι καλα οι .....ανθρωποι..

χθες μου ειπε καποιος οτι η Ρωσια και η Κινα προθυμοποιηθηκαν να μας...δανεισουν,ακουσε κανεις κατι τετοιο ή ειναι ραδιο αρβυλα;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:53:36 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 12:49:53 μμ

Εγω ξερω οτι η Βουλη προσλαμβανει υπαλληλους με τρελους μισθους και η ΔΕΗ θα παρει 21.000 ατομα που πετυχαν σε διαγωνισμο.....κι εγω ετοιμαζω κοτετσια και φυτευω ντοματουλες.....ειμαστε αξιοι της τυχης μας αφου εμεις τους βγαζουμε οοολους αυτους εδω και μια 30 ετια.....

Για αυτό μιλάμε για αγώνες, αλλά αν προσφύγουμε στο ΔΝΤ δεν μπορώ να προτείνω τίποτα. (εκτός από χάπια)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 17, 2010, 12:55:07 μμ

ρε  παιδια..μην ακουτε...ο Γιωργος ειναι μπλοφατζης...δεν υπαρχει περιπτωση ΔΝΤ..εκβιαζει οπως τον εκβιαζαν τοσο καιρο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:57:26 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 17, 2010, 12:55:07 μμ

ρε  παιδια..μην ακουτε...ο Γιωργος ειναι μπλοφατζης...δεν υπαρχει περιπτωση ΔΝΤ..εκβιαζει οπως τον εκβιαζαν τοσο καιρο...

Ο Γιώργος είναι πονηρός, αλλά η Μέρκελ είναι παλιά... Αυτή δε μπλοφάρει, άκουσες-διάβασες τι είπε σήμερα.
Στο κάτω-κάτω με το να δανειστούμε από το ΔΝΤ δεν τους χαλάει, θα έχουν δικαιολογία να μας βγάλουν απο το Ευρώ λόγω αποσταθεροποίησής τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 17, 2010, 12:58:54 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 12:57:26 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 17, 2010, 12:55:07 μμ

ρε  παιδια..μην ακουτε...ο Γιωργος ειναι μπλοφατζης...δεν υπαρχει περιπτωση ΔΝΤ..εκβιαζει οπως τον εκβιαζαν τοσο καιρο...

Ο Γιώργος είναι πονηρός, αλλά η Μέρκερ είναι παλιά... Αυτή δε μπλοφάρει, άκουσες-διάβασες τι είπε σήμερα.

ακουσα..παιζεται διπλωματικο παιχνιδι..αν χρεωκοπησουμε τι θα γινει με τα 50 δις ευρω που εχει αγορασει η γερμανια σε ελληνικα ομολογα;; αυτο μονο φθανει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 17, 2010, 01:11:09 μμ

Προσωπικά όλο και περισσότερο βεβαιώνομαι ότι αυτά που ζούμε πολιτικά τον τελευταίο χρόνο στην Ελλάδα΄είναι σε μεγάλο βαθμό προσχεδιασμένα (όλοι ήξεραν, όλοι είπαν ψέμματα, αποτέλεσμα είναι μια ισχυρή κυβέρνηση που θεωρητικά μπορεί να περάσει ότι θέλει). Επίσης υποψιάζομαι ότι τώρα η Ελλάδα είναι πρωταγωνιστής ενός ευρωπαϊκού πειράματος στο οποίο θα δοκιμαστούν τα όρια των πολιτών. Σε αυτό το π΄λαίσιο η Διαμαντοπούλου μπορεί στα λόγια να δημιουργήσει το τελειότερο εκπαιδευτικό σύστημα (κάνοντας βέβαια copy paste από σχετικά βιβλία και έρευνες)- ανέξοδο είναι. Έτσι βελτιώνει το προφίλ της και στο τέλος το παίζει και άτυχη και παρολίγον σωτήρας, καθώς την πρόλαβε η ανάγκη δραματικής μείωσης δαπανών ή μια χρεωκοπία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 01:21:05 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Μάρτιος 17, 2010, 01:11:09 μμ

Προσωπικά όλο και περισσότερο βεβαιώνομαι ότι αυτά που ζούμε πολιτικά τον τελευταίο χρόνο στην Ελλάδα΄είναι σε μεγάλο βαθμό προσχεδιασμένα (όλοι ήξεραν, όλοι είπαν ψέμματα, αποτέλεσμα είναι μια ισχυρή κυβέρνηση που θεωρητικά μπορεί να περάσει ότι θέλει). Επίσης υποψιάζομαι ότι τώρα η Ελλάδα είναι πρωταγωνιστής ενός ευρωπαϊκού πειράματος στο οποίο θα δοκιμαστούν τα όρια των πολιτών. Σε αυτό το π΄λαίσιο η Διαμαντοπούλου μπορεί στα λόγια να δημιουργήσει το τελειότερο εκπαιδευτικό σύστημα (κάνοντας βέβαια copy paste από σχετικά βιβλία και έρευνες)- ανέξοδο είναι. Έτσι βελτιώνει το προφίλ της και στο τέλος το παίζει και άτυχη και παρολίγον σωτήρας, καθώς την πρόλαβε η ανάγκη δραματικής μείωσης δαπανών ή μια χρεωκοπία.

συμφωνω απολυτα ως προς το πρωτο σκελος...οσο για την διαμαντο εχω πολλες επιφυλαξεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 17, 2010, 01:33:33 μμ

Παράθεση από: comba στις Μάρτιος 17, 2010, 11:48:24 πμ

άρα βήματα:
1)διαβούλευση=3 εβδομάδες
2)τελικό κείμενο στην βουλή (=1 εβδομάδα)
3)συζήτηση στο ΚΤΕ παιδείας (=1 εβδομάδα)
4)νέα τελική διαμόρφωση
5)συζήτηση στην βουλή
6)ψήφιση
7)ΦΕΚ
μ'αυτό το χρονοδιάγραμμα δεν προλαβαίνει με τίποτα .....

τέλη Μαϊου κατατίθενται οι αιτήσεις αναπληρωτών-ωρομισθίων είναι δυνατόν να καταθέτεις αίτηση χωρίς να έχει ψηφισθεί το νέο νομοθετικό πλαίσιο???
άρα μάλλον πάει για ισχύ την χρονιά 2011-2012.

ΚΑΙ ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΑΡΓΟΥΝ ΠΑΜΕ ΓΙΑ 2011-2012 ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΤΙ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΘΑ ΑΦΟΡΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ 2011-2012...ΑΠΛΑ ΔΕ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΑΝ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ ΤΟ 2010-2011 ΑΛΛΑ ΜΑΛΛΟΝ ΠΑΜΕ ΜΕ ΤΟ ΠΑΛΙΟ ΓΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ!!!!!!!!!!11

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 17, 2010, 02:15:09 μμ

για το μεταβατικό δε χρειάζεται επιτυχία στο ΑΣΕΠ αυτό που λένε οι γυμναστές για 24 μήνες χωρίς ΑΣΕΠ μάλλον πάει να οριστικοποιηθεί...

οπότε φέτος διορίζονται στους φιλολόγους 240 ΑΣΕΠΙΤΕΣ και 160 με 40%...σύνολο 400 άτομα ή μισοί περίπου σε σύγκριση με πέρσυ...

στη μεταβατική μπαίνει μέρος του 24μηνου που δε διορίστηκε με το 40%....αν το 24μηνο είναι 350 60 θα μπουν στο 40%..οπότε περισσεύουν 290 περίπου 24μηνιτες + κάποιοι με 24 χωρίς ΑΣΕΠ που θα μπουν και αυτοί στη μεταβατική ( για να μην ανατραπεί η ζωή τους ..που να κάθονται να δίνουν ΑΣΕΠ)

οπότε μένουν στη μεταβατική 290 24μηνιτες + ΑΣΕΠ και 70 με 24μήνες καθαρής χωρίς ΑΣΕΠ= 360 αυτοί διορίζονται το 2011-2012....ως β φουρνιά... επειδή το νέο σύστημα θα ισχύσει απο το 2011-2012...αυτό σημαίνει οτι αυτοί οι 360 θα πάνε ξανά αναπληρωτές γι' αυτό και έλεγε η Χριστοφιλοπουλου ότι όσοι πήγαν θα ξαναπάνε....και αργεί ο διορισμός τους μια χρονιά...

και απο το 2011-2012 και μετά έχουμε και  το νέο σύστημα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 02:31:44 μμ

Δεν βλέπω τον piaget να γράφει κι ανησυχώ. Λέτε να πήγε στην Ανίτα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mastrk7 στις Μάρτιος 17, 2010, 02:33:05 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 17, 2010, 02:15:09 μμ

για το μεταβατικό δε χρειάζεται επιτυχία στο ΑΣΕΠ αυτό που λένε οι γυμναστές για 24 μήνες χωρίς ΑΣΕΠ μάλλον πάει να οριστικοποιηθεί...

οπότε φέτος διορίζονται στους φιλολόγους 240 ΑΣΕΠΙΤΕΣ και 160 με 40%...σύνολο 400 άτομα ή μισοί περίπου σε σύγκριση με πέρσυ...

στη μεταβατική μπαίνει μέρος του 24μηνου που δε διορίστηκε με το 40%....αν το 24μηνο είναι 350 60 θα μπουν στο 40%..οπότε περισσεύουν 290 περίπου 24μηνιτες + κάποιοι με 24 χωρίς ΑΣΕΠ που θα μπουν και αυτοί στη μεταβατική ( για να μην ανατραπεί η ζωή τους ..που να κάθονται να δίνουν ΑΣΕΠ)

οπότε μένουν στη μεταβατική 290 24μηνιτες + ΑΣΕΠ και 70 με 24μήνες καθαρής χωρίς ΑΣΕΠ= 360 αυτοί διορίζονται το 2011-2012....ως β φουρνιά... επειδή το νέο σύστημα θα ισχύσει απο το 2011-2012...αυτό σημαίνει οτι αυτοί οι 360 θα πάνε ξανά αναπληρωτές γι' αυτό και έλεγε η Χριστοφιλοπουλου ότι όσοι πήγαν θα ξαναπάνε....και αργεί ο διορισμός τους μια χρονιά...

και απο το 2011-2012 και μετά έχουμε και  το νέο σύστημα...

για Μαθηματικούς τι ξέρεις:

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 17, 2010, 02:34:30 μμ

http://www.alfavita.gr/typos/t17_3_10_745.php Ποιος έλεγε ότι όσες περικοπες ισχύσουν στο δημόσιο δε θα περάσουν σιγά-σιγά και στον ιδιωτικό τομέα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 17, 2010, 02:34:42 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 17, 2010, 02:15:09 μμ

για το μεταβατικό δε χρειάζεται επιτυχία στο ΑΣΕΠ αυτό που λένε οι γυμναστές για 24 μήνες χωρίς ΑΣΕΠ μάλλον πάει να οριστικοποιηθεί...

οπότε φέτος διορίζονται στους φιλολόγους 240 ΑΣΕΠΙΤΕΣ και 160 με 40%...σύνολο 400 άτομα ή μισοί περίπου σε σύγκριση με πέρσυ...

στη μεταβατική μπαίνει μέρος του 24μηνου που δε διορίστηκε με το 40%....αν το 24μηνο είναι 350 60 θα μπουν στο 40%..οπότε περισσεύουν 290 περίπου 24μηνιτες + κάποιοι με 24 χωρίς ΑΣΕΠ που θα μπουν και αυτοί στη μεταβατική ( για να μην ανατραπεί η ζωή τους ..που να κάθονται να δίνουν ΑΣΕΠ)

οπότε μένουν στη μεταβατική 290 24μηνιτες + ΑΣΕΠ και 70 με 24μήνες καθαρής χωρίς ΑΣΕΠ= 360 αυτοί διορίζονται το 2011-2012....ως β φουρνιά... επειδή το νέο σύστημα θα ισχύσει απο το 2011-2012...αυτό σημαίνει οτι αυτοί οι 360 θα πάνε ξανά αναπληρωτές γι' αυτό και έλεγε η Χριστοφιλοπουλου ότι όσοι πήγαν θα ξαναπάνε....και αργεί ο διορισμός τους μια χρονιά...

και απο το 2011-2012 και μετά έχουμε και  το νέο σύστημα...

δηλαδη όσοι΄θα εχουν λιγοτερους απο 24 μηνες του χρονου
δεν θα διορισθούν στο μεταβατικό
αλλα θα πάνε με το νέο σύστημα;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 17, 2010, 02:37:01 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_3_10_01053.php  ::)  :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 02:41:12 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 17, 2010, 02:34:30 μμ

http://www.alfavita.gr/typos/t17_3_10_745.php Ποιος έλεγε ότι όσες περικοπες ισχύσουν στο δημόσιο δε θα περάσουν σιγά-σιγά και στον ιδιωτικό τομέα;

Αυτό αφιερωμένο στον piaget. Πως αλλάζουν μερικά πράγματα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 17, 2010, 04:14:07 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 02:31:44 μμ

Δεν βλέπω τον piaget να γράφει κι ανησυχώ. Λέτε να πήγε στην Ανίτα;

Μπορεί να τον δούμε απόψε στο "Ζαμανφού", περίμενε!! :P :P Αλλιώς το Σα-Κυ στα "Παρατράγουδα" να λέει τον πόνο του για τους άχρηστους εκπαιδευτικούς που του στενοχωρούν την Αννούλα του!! ;D ;D ;D
Αν δεν είναι ούτε εκεί, τότε δεν ξέρω... σταμάτησε τις εκπομπές και ο Μικρούτσικος ρε γμτ!! :( :( ;D ;D  Πάντως να το πήρε απόφαση και να άλλαξε φόρουμ χλωμό το κόβω,άρα αργά ή γρήγορα θα εμφανιστεί!χιχιχι!! ;D ;D 8) 8)

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 02:41:12 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 17, 2010, 02:34:30 μμ

http://www.alfavita.gr/typos/t17_3_10_745.php Ποιος έλεγε ότι όσες περικοπες ισχύσουν στο δημόσιο δε θα περάσουν σιγά-σιγά και στον ιδιωτικό τομέα;

Αυτό αφιερωμένο στον piaget. Πως αλλάζουν μερικά πράγματα...

Μα τον συγκεκριμένο δεν τον απασχολεί ούτε αυτό. Συμπλήρωσε τα χρόνια και σε λίγο φεύγει από το ιδιωτικό με εξασφαλισμένο "αυτόματο" διορισμό στο δημόσιο όπως μας είπε και μάλιστα στην περιοχή του. Κάτι μου λέει πως οι περικοπές δεν τον αγγίζουν,για να μην πω ότι βλέπω να παίρνει και 16 μισθούς με τις "γνωριμίες" του!! :-X :-X :-X :-X 8) 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 17, 2010, 04:24:27 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 17, 2010, 02:34:42 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 17, 2010, 02:15:09 μμ

για το μεταβατικό δε χρειάζεται επιτυχία στο ΑΣΕΠ αυτό που λένε οι γυμναστές για 24 μήνες χωρίς ΑΣΕΠ μάλλον πάει να οριστικοποιηθεί...

οπότε φέτος διορίζονται στους φιλολόγους 240 ΑΣΕΠΙΤΕΣ και 160 με 40%...σύνολο 400 άτομα ή μισοί περίπου σε σύγκριση με πέρσυ...

στη μεταβατική μπαίνει μέρος του 24μηνου που δε διορίστηκε με το 40%....αν το 24μηνο είναι 350 60 θα μπουν στο 40%..οπότε περισσεύουν 290 περίπου 24μηνιτες + κάποιοι με 24 χωρίς ΑΣΕΠ που θα μπουν και αυτοί στη μεταβατική ( για να μην ανατραπεί η ζωή τους ..που να κάθονται να δίνουν ΑΣΕΠ)

οπότε μένουν στη μεταβατική 290 24μηνιτες + ΑΣΕΠ και 70 με 24μήνες καθαρής χωρίς ΑΣΕΠ= 360 αυτοί διορίζονται το 2011-2012....ως β φουρνιά... επειδή το νέο σύστημα θα ισχύσει απο το 2011-2012...αυτό σημαίνει οτι αυτοί οι 360 θα πάνε ξανά αναπληρωτές γι' αυτό και έλεγε η Χριστοφιλοπουλου ότι όσοι πήγαν θα ξαναπάνε....και αργεί ο διορισμός τους μια χρονιά...

και απο το 2011-2012 και μετά έχουμε και  το νέο σύστημα...

δηλαδη όσοι΄θα εχουν λιγοτερους απο 24 μηνες του χρονου
δεν θα διορισθούν στο μεταβατικό
αλλα θα πάνε με το νέο σύστημα;;

Υπάρχουν και ειδκότητες που διορίζονται με πολύ λιγότερα μόρια και οι οποίες δεν έχουν 24μηνίτες. Σε αυτές τις περιπτώσεις τι θα γίνει; Ποιοί θα ενταχθούν στην μεταβατική περίοδο;  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 17, 2010, 04:34:50 μμ

 ενα δωρακι για όλους μας ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΧΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάρτιος 17, 2010, 04:45:10 μμ

Παράθεση από: marias στις Μάρτιος 17, 2010, 04:24:27 μμ

Υπάρχουν και ειδκότητες που διορίζονται με πολύ λιγότερα μόρια και οι οποίες δεν έχουν 24μηνίτες. Σε αυτές τις περιπτώσεις τι θα γίνει; Ποιοί θα ενταχθούν στην μεταβατική περίοδο;  

Σωστό έχεις απόλυτο δίκιο. Θα γίνει ρύθμιση κατά περίπτωση;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 17, 2010, 04:50:14 μμ

η Διαμαντω έχει ένα γιο τον Χαριδημο..ξερει κανεις λεπτομερειες ,σε ποιο σχολειο πηγε τι σπουδασε κτλ................................................................δεν μπορει καποιος θα τον εχει συναντησει...............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 17, 2010, 04:52:08 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 17, 2010, 02:15:09 μμ

για το μεταβατικό δε χρειάζεται επιτυχία στο ΑΣΕΠ αυτό που λένε οι γυμναστές για 24 μήνες χωρίς ΑΣΕΠ μάλλον πάει να οριστικοποιηθεί...

οπότε φέτος διορίζονται στους φιλολόγους 240 ΑΣΕΠΙΤΕΣ και 160 με 40%...σύνολο 400 άτομα ή μισοί περίπου σε σύγκριση με πέρσυ...

στη μεταβατική μπαίνει μέρος του 24μηνου που δε διορίστηκε με το 40%....αν το 24μηνο είναι 350 60 θα μπουν στο 40%..οπότε περισσεύουν 290 περίπου 24μηνιτες + κάποιοι με 24 χωρίς ΑΣΕΠ που θα μπουν και αυτοί στη μεταβατική ( για να μην ανατραπεί η ζωή τους ..που να κάθονται να δίνουν ΑΣΕΠ)

οπότε μένουν στη μεταβατική 290 24μηνιτες + ΑΣΕΠ και 70 με 24μήνες καθαρής χωρίς ΑΣΕΠ= 360 αυτοί διορίζονται το 2011-2012....ως β φουρνιά... επειδή το νέο σύστημα θα ισχύσει απο το 2011-2012...αυτό σημαίνει οτι αυτοί οι 360 θα πάνε ξανά αναπληρωτές γι' αυτό και έλεγε η Χριστοφιλοπουλου ότι όσοι πήγαν θα ξαναπάνε....και αργεί ο διορισμός τους μια χρονιά...

και απο το 2011-2012 και μετά έχουμε και  το νέο σύστημα...

Αυτές οι πληροφορίες που γράφεις από που τις αντλείς; Εγώ φέτος είμαι ανπληρωτής και δεν μαζεύω 24 μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας του χρόνου δηλ. δεν θα ξαναπάω αναπληρωτής; Η ζωή μου δεν διαταράσσεται; Από τα λεγόμενα της Χριστοφιλοπούλου εγώ κατάλαβα ότι η μεταβατική περίοδος θα είναι πενταετής, εσύ πως έβγαλες το συμπέρασμα για ένα χρόνο; Αυτό δεν είναι μεταβατική περίοδος.
....ότι θα θεσπιστεί μετά από διαβούλευση μία επαρκής μεταβατική περίοδος, έτσι ώστε να μην υπάρχουν βίαιες ανατροπές στον προγραμματισμό ζωής πολλών οικογενειών. Ακριβώς αυτό είπε η Χριστοφιλοπούλου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: npanag στις Μάρτιος 17, 2010, 05:04:41 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 17, 2010, 02:15:09 μμ

για το μεταβατικό δε χρειάζεται επιτυχία στο ΑΣΕΠ αυτό που λένε οι γυμναστές για 24 μήνες χωρίς ΑΣΕΠ μάλλον πάει να οριστικοποιηθεί...
οπότε φέτος διορίζονται στους φιλολόγους 240 ΑΣΕΠΙΤΕΣ και 160 με 40%...σύνολο 400 άτομα ή μισοί περίπου σε σύγκριση με πέρσυ...
στη μεταβατική μπαίνει μέρος του 24μηνου που δε διορίστηκε με το 40%....αν το 24μηνο είναι 350 60 θα μπουν στο 40%..οπότε περισσεύουν 290 περίπου 24μηνιτες + κάποιοι με 24 χωρίς ΑΣΕΠ που θα μπουν και αυτοί στη μεταβατική ( για να μην ανατραπεί η ζωή τους ..που να κάθονται να δίνουν ΑΣΕΠ)
οπότε μένουν στη μεταβατική 290 24μηνιτες + ΑΣΕΠ και 70 με 24μήνες καθαρής χωρίς ΑΣΕΠ= 360 αυτοί διορίζονται το 2011-2012....ως β φουρνιά... επειδή το νέο σύστημα θα ισχύσει απο το 2011-2012...αυτό σημαίνει οτι αυτοί οι 360 θα πάνε ξανά αναπληρωτές γι' αυτό και έλεγε η Χριστοφιλοπουλου ότι όσοι πήγαν θα ξαναπάνε....και αργεί ο διορισμός τους μια χρονιά...
και απο το 2011-2012 και μετά έχουμε και  το νέο σύστημα...

Προσωπικά δεν ξέρω τα νούμερα των φιλολόγων, έτσι μπερδεύτηκα. Δεν κατάλαβα ακριβώς το συλλογισμό σου. Η ερώτηση είναι η εξής:
Εχουμε για διορισμό από τη μια μεριά τα άτομα του ΑΣΕΠ β' φουρνιάς, κι απ' την άλλη το 30μηνο, το 24μηνο, και το 40%. Ποιά είναι ακριβώς η γνώμη σου;
Οτι, όσοι τον Ιούλη έχουν θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού τους χωρίζουμε σε δυο ομάδες; Δηλαδή φέτος το Σεπτέμβρη θα διοριστεί το μισό ΑΣΕΠ, το μισό 30μηνο, το μισό 24μηνο και το μισό 40%;
Η δεν κατάλαβα καλά τη γνώμη σου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 17, 2010, 05:04:59 μμ

Παράθεση από: elefthe στις Μάρτιος 17, 2010, 04:50:14 μμ

η Διαμαντω έχει ένα γιο τον Χαριδημο..ξερει κανεις λεπτομερειες ,σε ποιο σχολειο πηγε τι σπουδασε κτλ................................................................δεν μπορει καποιος θα τον εχει συναντησει...............

http://citizengr.wordpress.com/2009/10/19/%CF%83%CE%B5-%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CF%86%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%B9-%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%BF%CF%83-%CF%84%CE%B7%CF%83-%CE%B1/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 17, 2010, 05:12:49 μμ

Ευχαριστώ αναστασία86 μου ειναι χρησιμες αυτες οι πληροφορίες........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Μάρτιος 17, 2010, 05:14:08 μμ

Παράθεση από: elefthe στις Μάρτιος 17, 2010, 04:50:14 μμ

η Διαμαντω έχει ένα γιο τον Χαριδημο..ξερει κανεις λεπτομερειες ,σε ποιο σχολειο πηγε τι σπουδασε κτλ................................................................δεν μπορει καποιος θα τον εχει συναντησει...............

Δεν τον έχω συναντήσει αλλά όπως φαίνεται (http://209.85.229.132/search?q=cache:dJJe8ZdFY4kJ:www.diamantopoulou.gr/beta/index.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D4%26Itemid%3D2+%CE%A7%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%82+%CE%94%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%BF%CF%85&cd=1&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-a) είναι 17 ετών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 17, 2010, 05:28:21 μμ

σκεφτομουνα να βομβαρδισουμε τα ΜΜΕ με μυνηματα για τον ΧΑΡΙΔΗΜΟ .Δεν μου φταιει το παιδι , μαλλον τον λυπαμαι για την μανα που έχει........αλλα ειναι δυνατον να τον στέλνει σε ιδιωτικο στην Βαρη και να μην το εχουμε επισημάνει το θεμα ακόμα.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Μάρτιος 17, 2010, 05:41:28 μμ

elefthe

Τα δωράκια, πάντα τ'ανταποδίδουμε :

(http://i39.tinypic.com/iyohhg.gif)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 17, 2010, 05:55:44 μμ

Παράθεση από: elefthe στις Μάρτιος 17, 2010, 05:28:21 μμ

σκεφτομουνα να βομβαρδισουμε τα ΜΜΕ με μυνηματα για τον ΧΑΡΙΔΗΜΟ .Δεν μου φταιει το παιδι , μαλλον τον λυπαμαι για την μανα που έχει........αλλα ειναι δυνατον να τον στέλνει σε ιδιωτικο στην Βαρη και να μην το εχουμε επισημάνει το θεμα ακόμα.......

Να σου πω κάτι; Όπως είπες δε μας φταίει το παιδί και κάθε παιδί για τους γονείς που έχει. Είναι άδικο να φορτώσουμε τέτοια επίθεση στο δικό του όνομα γιατί,θα έχει μεν στόχο τη μάνα του,αλλά θα γυρίσει εναντίον μας αυτό (όπως και η "εισβολή" των ωρομισθίων που ζητούσαν να πληρωθούν), αλλά και γιατί είναι απλά ένας ανήλικος μαθητής που τον έστειλαν οι γονείς του σε αυτό το σχολείο και ίσως ο καθένας μας να ήταν στη θέση του σε ανάλογη περίπτωση. Και το λέω γιατί εμείς ως εκπαιδευτικοί θέλω να πιστεύω πως θα κάναμε πολύ προσεγμένα μια τέτοια αναφορά ώστε να μη θιχτεί ο συγκεκριμένος μαθητής, αλλά θα υπάρξουν και κάποιοι που θα το "ξεφτιλίσουν" το θέμα και είναι κρίμα. Οι δημοσιογράφοι μια χαρά ξέρουν τι γίνεται και που στέλνουν τα παιδιά τους οι πολιτικοί κλπ και φυσικά εσκεμμένα δε μιλάνε -άλλωστε και πολλα παιδιά αυτών είναι συμμαθητές πολιτικών προσώπων. ;)  Κάποιο άλλο μέσο πρέπει να σκεφτούμε, εκτός από τις κινητοποιήσεις που επιβάλλεται πλέον να γίνουν με κάθε τρόπο - δε λέω με κάθε κόστος,γιατί δεν έχουμε και πολλά να χάσουμε πλέον νομίζω. :-\ :-\ :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 17, 2010, 08:41:42 μμ

Μπράβο ρε , έτσι κάνουν οι σωστοί  εκπαιδευτικοί, μπροστά στον διορισμό δεν σκέφτονται τίποτα.
Εδώ πάμε ΔΝΤ και γίνεται της κακομοίρας και ο άλλος ασχολείται αν θα γίνει ΑΣΕΠ.
Δεν πειράζει παιδιά γιατί από ότι φαίνεται αν πάμε ΔΝΤ δεν θα γίνουν ούτε οι διορισμοί που έχουν εξαγγείλει, παγώνουν όλα
οπότε καλό θα ήταν από τώρα να αρχίσετε να ψάχνετε για καμιά δουλειά ;D

Παράθεση από: elefthe στις Μάρτιος 17, 2010, 05:28:21 μμ

σκεφτομουνα να βομβαρδισουμε τα ΜΜΕ με μυνηματα για τον ΧΑΡΙΔΗΜΟ .Δεν μου φταιει το παιδι , μαλλον τον λυπαμαι για την μανα που έχει........αλλα ειναι δυνατον να τον στέλνει σε ιδιωτικο στην Βαρη και να μην το εχουμε επισημάνει το θεμα ακόμα.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 17, 2010, 08:45:37 μμ

Το ίδιο και εσύ που είσαι τόσο σίγουρος ότι θα διοριστείς του χρόνου και μάλιστα δίπλα στο σπίτι σου!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 08:52:50 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 17, 2010, 08:45:37 μμ

Το ίδιο και εσύ που είσαι τόσο σίγουρος ότι θα διοριστείς του χρόνου και μάλιστα δίπλα στο σπίτι σου!!!

Χα!χα!καλοοοοοο!Τερμα οι βυσματουχοι που βρισκουν δουλεια διπλα στο σπιτι τους....κι εγω διανυω 300χλμ την εβδομαδα για να διοριστω....μπορει να μη διοριστω ποτε αλλα θα χαρω περισσοτερο να μη διοριστουν αυτοι που εχουν μπαρμπα στη Κορωνη κι εχουν φιλησει κατουρημενες ποδιες για να φανε τις θεσεις αλλων κατακαημενων.....αν ειμαι κακια?Ναι εγινα κακια με οσα βλεπω....και μ αρεσει! ;D ;D ;D 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 17, 2010, 08:56:35 μμ

Piaget, τώρα που το αφεντικό σου ξέρει πως δεν μπορείς να φύγεις θα βρωμίσουν τα χνώτα σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 17, 2010, 09:04:53 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 17, 2010, 08:41:42 μμ

Μπράβο ρε , έτσι κάνουν οι σωστοί  εκπαιδευτικοί, μπροστά στον διορισμό δεν σκέφτονται τίποτα.
Εδώ πάμε ΔΝΤ και γίνεται της κακομοίρας και ο άλλος ασχολείται αν θα γίνει ΑΣΕΠ.
Δεν πειράζει παιδιά γιατί από ότι φαίνεται αν πάμε ΔΝΤ δεν θα γίνουν ούτε οι διορισμοί που έχουν εξαγγείλει, παγώνουν όλα
οπότε καλό θα ήταν από τώρα να αρχίσετε να ψάχνετε για καμιά δουλειά ;D

1) Τον διορισμό τον ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ, δε μας κάνει χάρη η κάθε κατίνα που κάνει παζάρια στις δικές μας πλάτες. Εμείς της κάνουμε χάρη που την αφήνουμε να κάθεται ακόμη σε μια καρέκλα που πήρε με ψευτιές.
2) Πολύ καλά κάνει αυτός που ασχολείται με το αν θα δοθεί ασέπ ή ότι άλλο απασχολεί τον καθέναν από μας. Το ΔΝΤ να απασχολεί τους αρμόδιους και ανάξιους ν' ανταποκριθούν στα καθήκοντά τους που με τόσο πάθος και σιγουριά ότι θα τα βγάλουν πέρα κόπτονταν να τ' αναλάβουν. Δλδ τι μας τα λένε όλα αυτά?? Να τους πούμε συγχαρητήρια που τόοοοσσσσααααααα χρόνια ήταν και κλέφτες και ανίκανοι?
Τουλάχιστον εμείς αυτό που προσπαθούμε είναι να είμαστε επαρκείς σ' ό,τι μας αναλογεί, με εντιμότητα και αξιοπρέπεια. Ας κάνουν κι αυτοί το ίδιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 17, 2010, 09:07:07 μμ

Λοιπόν στο forum της alfavita οι γυμναστές λένε τα εξής:
ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ:
ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΟΣΟΙ ΣΤΙΣ 30/06/2010 ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΚΑΘΑΡΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕ Η ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ.

ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ( ΜΟΝΙΜΟΙ,ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ,ΩΡΩΜΙΣΘΙΟΙ) ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ. ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΣΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΙΘΕΤΑΙ ΣΥΝΤΟΜΑ.

Και πιστεύω πως έχουν έγκυρες πληροφορίες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 17, 2010, 09:16:55 μμ

Μένουν ακόμη αναπάντητα:

1)Πόσο θα διαρκέσει η μεταβατική?
2)Πως θα μοιραστεί η πίτα των διορισμών φέτος? (Το 24μηνο .. τελικά παραγκωνίζεται.. :'( )

Μια άλλη απορία που έχω όλον αυτόν τον καιρό (χωρίς να θέλω να προκαλέσω ένταση.. ) είναι το εξής:
Οι οαεδίτες...γιατί δεν ακούγονται καθόλου?? Δεν ανησυχούν τι θ' απογίνουν? Σημαίνει κάτι η σιωπή τους?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Μάρτιος 17, 2010, 09:20:50 μμ

Το 24μηνο νομίζω ότι είναι πολύ ψηλό όριο για πολλές ειδικότητες (όχι βέβαια για τους γυμναστές).Δεν ξέρω αλλά στους μαθηματικούς που με ενδιαφέρει, στην μεταβατική αν ισχύσουν οι φήμες για το 24μηνο είναι λίγοι.Είναι λογικό να πάρει πχ 1000+ γυμναστες που περισσεύουν παντού και να αφήσει απέξω ειδικότητες που παραδοσιακά παρουσιάζουν πολλά κενά στα σχολεία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 09:22:00 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 17, 2010, 09:07:07 μμ

Λοιπόν στο forum της alfavita οι γυμναστές λένε τα εξής:
ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ:
ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΟΣΟΙ ΣΤΙΣ 30/06/2010 ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΚΑΘΑΡΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕ Η ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ.

ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ( ΜΟΝΙΜΟΙ,ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ,ΩΡΩΜΙΣΘΙΟΙ) ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ. ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΣΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΙΘΕΤΑΙ ΣΥΝΤΟΜΑ.

Και πιστεύω πως έχουν έγκυρες πληροφορίες.

Βρε amedeus τα πραγματα ειναι ρευστα.....οι λεπτομερειες ειναι που θα καθορισουν αν και ποτε θα διοριστουμε....επισης ποσο θα κρατησει η μεταβατικη περιοδος....2-3 χρονια?ποιοι θα κλιθουμε να παρουμε το Πιστοποιητικο?Ολοι?Γιατι αυτο λεει η Αννουλα...Εγω τουλαχιστον αναρωτιεμαι για πολλα.........Ασε το αλλο!Πες οτι εχεις περασει ΑΣΕΠ το 2009....ποιο ειναι το ευλογο διαστημα μεσα στο οποιο μπορεις να διοριστεις χωρις να ξαναδωσεις ΑΣΕΠ?Αν δηλ.δε διοριστεις μεχρι το 2012 θα πρεπει να ξαναδωσεις?Σου δινει 3,5,7 χρονια να το καταφερεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 17, 2010, 09:24:01 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank17_3_10_0526.php ::) :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 17, 2010, 09:27:53 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 09:22:00 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 17, 2010, 09:07:07 μμ

Λοιπόν στο forum της alfavita οι γυμναστές λένε τα εξής:
ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ:
ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΟΣΟΙ ΣΤΙΣ 30/06/2010 ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΚΑΘΑΡΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕ Η ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ.

ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ( ΜΟΝΙΜΟΙ,ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ,ΩΡΩΜΙΣΘΙΟΙ) ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ. ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΣΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΙΘΕΤΑΙ ΣΥΝΤΟΜΑ.

Και πιστεύω πως έχουν έγκυρες πληροφορίες.

Βρε amedeus τα πραγματα ειναι ρευστα.....οι λεπτομερειες ειναι που θα καθορισουν αν και ποτε θα διοριστουμε....επισης ποσο θα κρατησει η μεταβατικη περιοδος....2-3 χρονια?ποιοι θα κλιθουμε να παρουμε το Πιστοποιητικο?Ολοι?Γιατι αυτο λεει η Αννουλα...Εγω τουλαχιστον αναρωτιεμαι για πολλα.........Ασε το αλλο!Πες οτι εχεις περασει ΑΣΕΠ το 2009....ποιο ειναι το ευλογο διαστημα μεσα στο οποιο μπορεις να διοριστεις χωρις να ξαναδωσεις ΑΣΕΠ?Αν δηλ.δε διοριστεις μεχρι το 2012 θα πρεπει να ξαναδωσεις?Σου δινει 3,5,7 χρονια να το καταφερεις?

Όσα θέλεις, μέχρι το θάνατό σου...Χρόνια να 'χεις να ζήσεις  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 17, 2010, 09:31:21 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 17, 2010, 09:04:53 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 17, 2010, 08:41:42 μμ

Μπράβο ρε , έτσι κάνουν οι σωστοί  εκπαιδευτικοί, μπροστά στον διορισμό δεν σκέφτονται τίποτα.
Εδώ πάμε ΔΝΤ και γίνεται της κακομοίρας και ο άλλος ασχολείται αν θα γίνει ΑΣΕΠ.
Δεν πειράζει παιδιά γιατί από ότι φαίνεται αν πάμε ΔΝΤ δεν θα γίνουν ούτε οι διορισμοί που έχουν εξαγγείλει, παγώνουν όλα
οπότε καλό θα ήταν από τώρα να αρχίσετε να ψάχνετε για καμιά δουλειά ;D

1) Τον διορισμό τον ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ, δε μας κάνει χάρη η κάθε κατίνα που κάνει παζάρια στις δικές μας πλάτες. Εμείς της κάνουμε χάρη που την αφήνουμε να κάθεται ακόμη σε μια καρέκλα που πήρε με ψευτιές.
2) Πολύ καλά κάνει αυτός που ασχολείται με το αν θα δοθεί ασέπ ή ότι άλλο απασχολεί τον καθέναν από μας. Το ΔΝΤ να απασχολεί τους αρμόδιους και ανάξιους ν' ανταποκριθούν στα καθήκοντά τους που με τόσο πάθος και σιγουριά ότι θα τα βγάλουν πέρα κόπτονταν να τ' αναλάβουν. Δλδ τι μας τα λένε όλα αυτά?? Να τους πούμε συγχαρητήρια που τόοοοσσσσααααααα χρόνια ήταν και κλέφτες και ανίκανοι?
Τουλάχιστον εμείς αυτό που προσπαθούμε είναι να είμαστε επαρκείς σ' ό,τι μας αναλογεί, με εντιμότητα και αξιοπρέπεια. Ας κάνουν κι αυτοί το ίδιο.

++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 09:33:30 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάρτιος 17, 2010, 09:27:53 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 09:22:00 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 17, 2010, 09:07:07 μμ

Λοιπόν στο forum της alfavita οι γυμναστές λένε τα εξής:
ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ:
ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΟΣΟΙ ΣΤΙΣ 30/06/2010 ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΚΑΘΑΡΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕ Η ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ.

ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ( ΜΟΝΙΜΟΙ,ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ,ΩΡΩΜΙΣΘΙΟΙ) ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ. ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΣΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΙΘΕΤΑΙ ΣΥΝΤΟΜΑ.

Και πιστεύω πως έχουν έγκυρες πληροφορίες.

Βρε amedeus τα πραγματα ειναι ρευστα.....οι λεπτομερειες ειναι που θα καθορισουν αν και ποτε θα διοριστουμε....επισης ποσο θα κρατησει η μεταβατικη περιοδος....2-3 χρονια?ποιοι θα κλιθουμε να παρουμε το Πιστοποιητικο?Ολοι?Γιατι αυτο λεει η Αννουλα...Εγω τουλαχιστον αναρωτιεμαι για πολλα.........Ασε το αλλο!Πες οτι εχεις περασει ΑΣΕΠ το 2009....ποιο ειναι το ευλογο διαστημα μεσα στο οποιο μπορεις να διοριστεις χωρις να ξαναδωσεις ΑΣΕΠ?Αν δηλ.δε διοριστεις μεχρι το 2012 θα πρεπει να ξαναδωσεις?Σου δινει 3,5,7 χρονια να το καταφερεις?

Όσα θέλεις, μέχρι το θάνατό σου...Χρόνια να 'χεις να ζήσεις  :-X

Mε ψυχοπλακωσες ανθρωπε μου  :o :o.....ελπιζω να ζησω πολυ...ΑΣΕΠ δεν ξερω αν αντεχω να ξαναδωσω......3 φορες ειναι αρκετες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Μάρτιος 17, 2010, 09:34:05 μμ

Αν ισχύσει το 24μηνο δεν αποκλείεται κάποιος που έχει 24μηνες στον πίνακα αναπληρωτών(με ή χωρίς ασεπ) ο οποίος κατοχυρώνει διορισμό στη μεταβατική να βρεθεί για 1 εως 3 χρόνια στην ωρομισθία(αν και δούλεψε ως αναπληρωτής την τελευταία χρονιά) ενώ άλλος που έχει λιγότερη πραγματική προυπηρεσία να εργαστεί ως αναπληρωτής όλο αυτό το διάστημα(και βέβαια να καταλήγει σε νέο ασεπ για να παίξει τα ρέστα του).Νομίζω ότι η μεταβάτική θα πρέπει να ισχύσει τουλάχιστον για όλους όσους το 2009-2010 εργάστηκαν ως αναπληρωτές (ή έστω μια φορά πιο παλιά).Κατα την γνώμη θα πρεπει να μπει στην χειρότερη περίπτωση ως οριο το 18μηνο(μακάρι να πάει όσο γίνεται παρακάτω και νομίζω πως όλοι πρεπει να το διεκδικήσουμε) διαφορετικά να πει για τον κάθε κλάδο οι 800 πρωτοι πχ στον ενιαίο των διορισμών οτί θα προσληφούν σε βάθος 5ετιας(160/ έτος)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 17, 2010, 10:13:07 μμ

Παράθεση από: open eye στις Μάρτιος 17, 2010, 09:34:05 μμ

Αν ισχύσει το 24μηνο δεν αποκλείεται κάποιος που έχει 24μηνες στον πίνακα αναπληρωτών(με ή χωρίς ασεπ) ο οποίος κατοχυρώνει διορισμό στη μεταβατική να βρεθεί για 1 εως 3 χρόνια στην ωρομισθία(αν και δούλεψε ως αναπληρωτής την τελευταία χρονιά) ενώ άλλος που έχει λιγότερη πραγματική προυπηρεσία να εργαστεί ως αναπληρωτής όλο αυτό το διάστημα(και βέβαια να καταλήγει σε νέο ασεπ για να παίξει τα ρέστα του).Νομίζω ότι η μεταβάτική θα πρέπει να ισχύσει τουλάχιστον για όλους όσους το 2009-2010 εργάστηκαν ως αναπληρωτές (ή έστω μια φορά πιο παλιά).Κατα την γνώμη θα πρεπει να μπει στην χειρότερη περίπτωση ως οριο το 18μηνο(μακάρι να πάει όσο γίνεται παρακάτω και νομίζω πως όλοι πρεπει να το διεκδικήσουμε) διαφορετικά να πει για τον κάθε κλάδο οι 800 πρωτοι πχ στον ενιαίο των διορισμών οτί θα προσληφούν σε βάθος 5ετιας(160/ έτος)

Ειναι πιο δίκαιο αυτο που λες.
πως παλαιοτερα με την Αρσενη ειχαν διεκδικήσει το 16μηνο,
γιατι όχι τωρα;;;
οι διεκδικήσεις μας να αναφερονται τουλάχιστον στο 18μηνο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Μάρτιος 17, 2010, 10:42:45 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 09:33:30 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάρτιος 17, 2010, 09:27:53 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 17, 2010, 09:22:00 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 17, 2010, 09:07:07 μμ

Λοιπόν στο forum της alfavita οι γυμναστές λένε τα εξής:
ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ:
ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΟΣΟΙ ΣΤΙΣ 30/06/2010 ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΚΑΘΑΡΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕ Η ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ.

ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ( ΜΟΝΙΜΟΙ,ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ,ΩΡΩΜΙΣΘΙΟΙ) ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ. ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΣΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΙΘΕΤΑΙ ΣΥΝΤΟΜΑ.

Και πιστεύω πως έχουν έγκυρες πληροφορίες.

Βρε amedeus τα πραγματα ειναι ρευστα.....οι λεπτομερειες ειναι που θα καθορισουν αν και ποτε θα διοριστουμε....επισης ποσο θα κρατησει η μεταβατικη περιοδος....2-3 χρονια?ποιοι θα κλιθουμε να παρουμε το Πιστοποιητικο?Ολοι?Γιατι αυτο λεει η Αννουλα...Εγω τουλαχιστον αναρωτιεμαι για πολλα.........Ασε το αλλο!Πες οτι εχεις περασει ΑΣΕΠ το 2009....ποιο ειναι το ευλογο διαστημα μεσα στο οποιο μπορεις να διοριστεις χωρις να ξαναδωσεις ΑΣΕΠ?Αν δηλ.δε διοριστεις μεχρι το 2012 θα πρεπει να ξαναδωσεις?Σου δινει 3,5,7 χρονια να το καταφερεις?

Όσα θέλεις, μέχρι το θάνατό σου...Χρόνια να 'χεις να ζήσεις  :-X

Mε ψυχοπλακωσες ανθρωπε μου  :o :o.....ελπιζω να ζησω πολυ...ΑΣΕΠ δεν ξερω αν αντεχω να ξαναδωσω......3 φορες ειναι αρκετες!

Για ενημέρωση σας παραθέτω τις αξιόλογες -αντικειμενικές προτάσεις από την ΕΛΜΕ ΡΟΔΟΠΗς

ΕΛΜΕ ΡΟΔΟΠΗΣ                                                                           Κομοτηνή, 3/12/2009

ΚΟΜΟΤΗΝΗ 69100

ΘΕΜΑ:  Θέσεις της ΕΛΜΕ Ροδόπης για τη δημόσια διαβούλευση πάνω στις προσλήψεις, μεταθέσεις –αποσπάσεις και στις κρίσεις στελεχών εκπαίδευσης

 Έπειτα από την έκτακτη συνέλευση του νέου Δ.Σ. της Ε.Λ.Μ.Ε ΡΟΔΟΠΗΣ, αποφασίστηκε ομόφωνα να λάβει μέρος η Ε.Λ.Μ.Ε. στη δημόσια διαβούλευση που ανακοίνωσε η υπουργός παιδείας για θέματα πρόσληψης εκπαιδευτικών, αποσπάσεις-μεταθέσεις και τέλος επιλογή στελεχών της εκπαίδευσης, με απόψεις και θέσεις οι οποίες ψηφίστηκαν ομόφωνα από το Δ.Σ. Της Ε.Λ.Μ.Ε. ΡΟΔΟΠΗΣ και οι οποίες τίθενται δημόσια:

 1. Σύστημα Πρόσληψης Εκπαιδευτικών

·     Εύλογο σε χρονική διάρκεια μεταβατικό στάδιο και όσο χρειαστεί, ώστε να απορροφηθούν όλοι οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι έχουν: α) προϋπηρεσία στη δημόσια εκπαίδευση ένα χρόνο ως αναπληρωτές ή δύο χρόνια ως ωρομίσθιοι και β) μία τουλάχιστον επιτυχία στον ΑΣΕΠ.

·   Διατήρηση 24μηνου με μια επιτυχία σε οποιοδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

·   Αξιοποίηση μορίων απ’ όλους τους προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, που έχουν πετύχει οι εκπαιδευτικοί ,χωρίς να είναι απαραίτητη η εκ νέου συμμετοχή  τους σε άλλο διαγωνισμό.

·   Δέσμευση ότι η προϋπηρεσία θα μετρήσει για το προαναφερθέν χρονικό διάστημα, τουλάχιστον τόσο στην πρόσληψη των εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών όσο και για το μόνιμο διορισμό.

·   Να συνεχίσουν να υπάρχουν μόνο οι πίνακες 60% (επιτυχόντες ΑΣΕΠ) και 40%. Άλλωστε, ο πίνακας 40% (όσοι έχουν προϋπηρεσία) προέκυψε μετά το 2002 από την ανάγκη οι επιτυχόντες και μη διοριστέοι του ΑΣΕΠ να έχουν κίνητρο να αναπληρώνουν κενά σε απομακρυσμένα σχολεία. Και στους δύο πίνακες να προσμετράται ο βαθμός πτυχίου,  τα μεταπτυχιακά, η προϋπηρεσία, (τα δυσπρόσιτα καλώς δίνουν διπλά μόρια, μόνο που πρέπει να επαναπροσδιοριστούν κάποια δυσπρόσιτα - αυτό πάντως, αν γίνει, θα πρέπει να ισχύει εφεξής και να μην έχει αναδρομική ισχύ), ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ.

 

·   Όλες οι προσλήψεις σε ΠΔΣ, ΟΑΕΔ, ΣΔΕ, κτλ να γίνονται από τους παραπάνω πίνακες. Σε όσα σχολεία ή τύπους σχολείων δεν προσλαμβάνονται από πίνακες, να μην αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία των συναδέλφων αυτών στους πίνακες 40% και 60%.

 

·   Κατάργηση του θεσμού της ωρομισθίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 17, 2010, 10:43:01 μμ

Τέλος πάντων, από ότι γνωρίζω (από αξιόπιστα άτομα) το νέο σύστημα διορισμών θα έχει ως εξής:

Θα γίνει ένας ενιαίος πίνακας διορισμών όπως είναι τώρα μόνο που τώρα όσοι είναι επιτυχόντες ΑΣΕΠ θα είναι πάνω από όλους, όπως είναι για παράδειγμα αυτοί που είναι ειδική κατηγορία. Μεταξύ τους θα μετράει η προυπηρεσία. Όση προυπηρεσία και να έχεις αν δεν είσαι επιτυχών στους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ, την έβαψες.
   Επίσης νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται γιατί πολύ απλά δεν έχουν χρήματα για να κάνουν!!! Θα περιμένουν να απορροφηθούν όλοι οι επιτυχόντες των 2 προηγούμενων ΑΣΕΠ.

Αυτά ξέρω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimik στις Μάρτιος 17, 2010, 10:47:16 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 17, 2010, 10:43:01 μμ

Τέλος πάντων, από ότι γνωρίζω (από αξιόπιστα άτομα) το νέο σύστημα διορισμών θα έχει ως εξής:

Θα γίνει ένας ενιαίος πίνακας διορισμών όπως είναι τώρα μόνο που τώρα όσοι είναι επιτυχόντες ΑΣΕΠ θα είναι πάνω από όλους, όπως είναι για παράδειγμα αυτοί που είναι ειδική κατηγορία. Μεταξύ τους θα μετράει η προυπηρεσία. Όση προυπηρεσία και να έχεις αν δεν είσαι επιτυχών στους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ, την έβαψες.
   Επίσης νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται γιατί πολύ απλά δεν έχουν χρήματα για να κάνουν!!! Θα περιμένουν να απορροφηθούν όλοι οι επιτυχόντες των 2 προηγούμενων ΑΣΕΠ.

Αυτά ξέρω

Και αυτό που λες απο ποτε θα αρχισει να εφαρμόζετα?!?!?!?!?!!??!?!?!??!!??!?!?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:02:10 μμ

δλδ ;να περιμενουμε να αποροφηθουν ολοι οι επιτυχοντες του ασεπ,βαλε και την προϋπηρεσια ποτε λοιπον θα ξαναγινει ασεπ  οεεεοοοοοο;;;;;;;; ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ekpedeftikos82 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:06:25 μμ

Ένας φίλος μου μου ήπε πως ο ΑΣΕΠ θα γίνει μετά το Πάσχα. Μύπως έπρεπε να κάνω τα χαρτιά μου νορίττερα και δεν το κατάλαβα? Εσύς κάνατε τα χαρτιά σας? Ήτταν πολά; Αν κάπυα σινάδελφος ξέρη κάτυ ας μου απαντήση. παρακαλό γρήγορα βιάζομε να δόσο εξετάσης ασέπ και να δοιδάξο. Σας παρακαλό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:10:12 μμ

και φυσικα θα γινει ασεπ, χιλια τα εκατο, οσο για τη μεταβατικη ξεκιναει απο το σεπτεμβρη για 3 ετη, αλλα το ζητημα εινα οτι σε καθε κλαδο τα μεγεθη ειναι διαφορετικα,αρα αλλοι θα προλαβουν και αλλοι φτου και απο την αρχη,τωρα το τι θα μπορεσουμε να διεκδικησουμε...
αλλωστε η πρωτη χρονια απο τις 3 θα παει κυριως στη β φαση ασεπ, αρα για 2 ετη μιλαμε
φυσικα το σεπτεμβρη αυτο δεν αλλαζει ακομα τιποτε για αναπληρωτες ωρομισθιους εκτος απο το πληθος τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:11:31 μμ

 :o :o :oκαι νομιζα οτι εγω ειμαι ανορθογραφη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:12:21 μμ

Παράθεση από: ekpedeftikos82 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:06:25 μμ

Ένας φίλος μου μου ήπε πως ο ΑΣΕΠ θα γίνει μετά το Πάσχα. Μύπως έπρεπε να κάνω τα χαρτιά μου νορίττερα και δεν το κατάλαβα? Εσύς κάνατε τα χαρτιά σας? Ήτταν πολά; Αν κάπυα σινάδελφος ξέρη κάτυ ας μου απαντήση. παρακαλό γρήγορα βιάζομε να δόσο εξετάσης ασέπ και να δοιδάξο. Σας παρακαλό

δεν αλλαζεις forum καλυτερα, τις ανακοινωσεις της υπουργου εσυ τις γραφεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ekpedeftikos82 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:14:29 μμ

Παράθεση από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:11:31 μμ

:o :o :oκαι νομιζα οτι εγω ειμαι ανορθογραφη

Σας παρακαλό για μενα τα λέτε αφτά; Εσέις μπορί να βάζετ ορθογράφω και να διορθόνετε τα κύμενά σας. Εγό γράφο ελέφθερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:16:17 μμ

αντε να γραφτεις σε αλλο forum, καληνυχτα σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:16:49 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:10:12 μμ

και φυσικα θα γινει ασεπ, χιλια τα εκατο, οσο για τη μεταβατικη ξεκιναει απο το σεπτεμβρη για 3 ετη, αλλα το ζητημα εινα οτι σε καθε κλαδο τα μεγεθη ειναι διαφορετικα,αρα αλλοι θα προλαβουν και αλλοι φτου και απο την αρχη,τωρα το τι θα μπορεσουμε να διεκδικησουμε...
αλλωστε η πρωτη χρονια απο τις 3 θα παει κυριως στη β φαση ασεπ, αρα για 2 ετη μιλαμε
φυσικα το σεπτεμβρη αυτο δεν αλλαζει ακομα τιποτε για αναπληρωτες ωρομισθιους εκτος απο το πληθος τους

αν η μεταβατικη περιοδος κρατησει 3 χρονια ποιος ο λογος να δωσουμε ΑΣΕΠ το 10;εφοσον οι θεσεις ειναι ηδη λιγες και οι πινακες με οσους ειναι στο παρα τσακ  γεματες..μηπως αναβληθει για να απορροφησει οσο το δυνατον περισσοτερους ετσι;;


εκπαιδευτικε εκφρασου ελευθερα .. ;D ;D η τρομοκρατια δεν θα περασειιιιιιιι ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:18:47 μμ

Παράθεση από: ekpedeftikos82 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:14:29 μμ

Παράθεση από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:11:31 μμ

:o :o :oκαι νομιζα οτι εγω ειμαι ανορθογραφη

Σας παρακαλό για μενα τα λέτε αφτά; Εσέις μπορί να βάζετ ορθογράφω και να διορθόνετε τα κύμενά σας. Εγό γράφο ελέφθερα.

αχχχχ κανουμε και πλακιτσες;;; γιατι αν μιλας σοβορα καηκαμε......  :( :( :( :( :( :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:19:48 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:16:49 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:10:12 μμ

και φυσικα θα γινει ασεπ, χιλια τα εκατο, οσο για τη μεταβατικη ξεκιναει απο το σεπτεμβρη για 3 ετη, αλλα το ζητημα εινα οτι σε καθε κλαδο τα μεγεθη ειναι διαφορετικα,αρα αλλοι θα προλαβουν και αλλοι φτου και απο την αρχη,τωρα το τι θα μπορεσουμε να διεκδικησουμε...
αλλωστε η πρωτη χρονια απο τις 3 θα παει κυριως στη β φαση ασεπ, αρα για 2 ετη μιλαμε
φυσικα το σεπτεμβρη αυτο δεν αλλαζει ακομα τιποτε για αναπληρωτες ωρομισθιους εκτος απο το πληθος τους

αν η μεταβατικη περιοδος κρατησει 3 χρονια ποιος ο λογος να δωσουμε ΑΣΕΠ το 10;εφοσον οι θεσεις ειναι ηδη λιγες και οι πινακες με οσους ειναι στο παρα τσακ  γεματες..μηπως αναβληθει για να απορροφησει οσο το δυνατον περισσοτερους ετσι;;


εκπαιδευτικε εκφρασου ελευθερα .. ;D ;D η τρομοκρατια δεν θα περασειιιιιιιι ;D ;D

θα γινει μονο και μονο για να δωσει την ευκαιρια σε οσους εχουν μεγαλη προυπηρεσια να την αναγνωρισουν, οι θεσεις θα ειναι λιγες σε πολλες ειδικοτητες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Μάρτιος 17, 2010, 11:20:55 μμ

Παράθεση από: ekpedeftikos82 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:14:29 μμ

Σας παρακαλό για μενα τα λέτε αφτά; Εσέις μπορί να βάζετ ορθογράφω και να διορθόνετε τα κύμενά σας. Εγό γράφο ελέφθερα.

Aρρα...
δαιν πυισταιβοις τιππωτα , δαιν αιλποιζις τιππωτα...

Καζαντζιδης...
 :P :P ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:23:29 μμ

Παράθεση από: FL στις Μάρτιος 17, 2010, 11:20:55 μμ

Παράθεση από: ekpedeftikos82 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:14:29 μμ

Σας παρακαλό για μενα τα λέτε αφτά; Εσέις μπορί να βάζετ ορθογράφω και να διορθόνετε τα κύμενά σας. Εγό γράφο ελέφθερα.

Aρρα...
δαιν πυισταιβοις τιππωτα , δαιν αιλποιζις τιππωτα...

Καζαντζιδης...
 :P :P ;D ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


 @ physikos13 και παλι...μας δουλευει και εμεις θα πουμε και ευχαριστω;;;; σφαγη θα γινει... :-\ :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ekpedeftikos82 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:23:58 μμ

Παράθεση από: FL στις Μάρτιος 17, 2010, 11:20:55 μμ

Παράθεση από: ekpedeftikos82 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:14:29 μμ

Σας παρακαλό για μενα τα λέτε αφτά; Εσέις μπορί να βάζετ ορθογράφω και να διορθόνετε τα κύμενά σας. Εγό γράφο ελέφθερα.

Aρρα...
δαιν πυισταιβοις τιππωτα , δαιν αιλποιζις τιππωτα...

Καζαντζιδης...
 :P :P ;D ;D

Αιπυτέλους κάπιος που με καταλλαβένυ Εφχαρηστό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Μάρτιος 17, 2010, 11:29:20 μμ

Παράθεση από: ekpedeftikos82 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:06:25 μμ

Ένας φίλος μου μου ήπε πως ο ΑΣΕΠ θα γίνει μετά το Πάσχα. Μύπως έπρεπε να κάνω τα χαρτιά μου νορίττερα και δεν το κατάλαβα? Εσύς κάνατε τα χαρτιά σας? Ήτταν πολά; Αν κάπυα σινάδελφος ξέρη κάτυ ας μου απαντήση. παρακαλό γρήγορα βιάζομε να δόσο εξετάσης ασέπ και να δοιδάξο. Σας παρακαλό

Δεν τα λυπάσαι τα καημένα τα παιδάκια που θέλεις να διδάξεις.... Καλύτερα μην γράφεις εδώ γιατί θα ξεχάσουμε την ορθογραφία που ξέρουμε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:30:37 μμ

το ποιο σημαντικο ειναι ποσες προσληψεις θα γινουν σε καθε κλαδο για αυτα τα 3 ετη, γιατι τα πραγματα ειναι ζορικα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:34:22 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:30:37 μμ

το ποιο σημαντικο ειναι ποσες προσληψεις θα γινουν σε καθε κλαδο για αυτα τα 3 ετη, γιατι τα πραγματα ειναι ζορικα

αυτο ακριβως εννοω...καποιοι κλαδοι ειναι κορεσμενοι ..δλδ θα φτασουμε τα χρονια συνταξιοδοτησης και θα δινουμε ΑΣΕΠ;; :o :o



αυτα βλεπει η υπουργος και θελει να κανει την αγγλικη επισημη γλωσσα.. :P ;D
μη χανετε το χιουμορ σας... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:37:57 μμ

λοιπον εχει κανεις πληροφοριες ποιοι αλλοι κλαδοι εκτος των γυμναστων ειναι υπεραριθμοι;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:39:09 μμ

Παράθεση από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:37:57 μμ

λοιπον εχει κανεις πληροφοριες ποιοι αλλοι κλαδοι εκτος των γυμναστων ειναι υπεραριθμοι;;;;;;;;;

φιλολογοι,πληροφορικοι...κλπ δυστυχως ειμαστε πολλοι.. :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:40:51 μμ

για φυσικους ξερουμε τιποτα;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:42:36 μμ

δεν ειμαστε και πολλοι, απλα εχουμε πολλους αλαξιπτωτιστες(οαεδ 65 ατομα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:44:02 μμ

τι εγινε παιδια αφησαμε την tv και το ματς και ξαναμαζευτηκαμε ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:45:33 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:42:36 μμ

δεν ειμαστε και πολλοι, απλα εχουμε πολλους αλαξιπτωτιστες(οαεδ 65 ατομα)

αραγε τι θα γινει με αυτους;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:49:21 μμ

μα φυσικα θα διοριστουν, οχι φετος αλλα την επομενη χρονια θα τους την αφιερωσει και οι υπολοιποι αν προλαβουμε την τριτη χρονια εχει καλως, αλλιως ξανα ασεπ εμεις για να αξιολογηθουμε, ετσι ειναι το σωστο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:55:05 μμ

Άκουσε κανείς τι είπε η Διαμαντοπούλου στην ΕΤ3??   είπε κάτι καινούργιο??  η όλοι εβλεπαν  τον γάβρο??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:59:05 μμ

προσωπικα δεν διεκδικω διορισμο γιατι ειναι η πρωτη φορα που δουλευω σε σχολειο και μαλιστα ως αναπληρωτρια  δηλ τον Ιουνιο θα εχω 7 και κατι μορια πραγματικης προυπηρεσιας , αυτο που με καιει  ειναι η αναπληρωση για του χρονου ??? ??? ??? ??? ??? ???

οχι δεν την ειδα τη ακατανομαστη.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 18, 2010, 12:13:08 πμ

τα γνωστα δια..δραστικα ειπε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 18, 2010, 12:20:02 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 17, 2010, 11:55:05 μμ

Άκουσε κανείς τι είπε η Διαμαντοπούλου στην ΕΤ3??   είπε κάτι καινούργιο??  η όλοι εβλεπαν  τον γάβρο??

η ετησια ποδοσφαιρικη διασκεδαση που προσεφερει ο ακατονομαστος στην ευρωπη δεν χανεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 18, 2010, 12:24:41 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 18, 2010, 12:20:02 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 17, 2010, 11:55:05 μμ

Άκουσε κανείς τι είπε η Διαμαντοπούλου στην ΕΤ3??   είπε κάτι καινούργιο??  η όλοι εβλεπαν  τον γάβρο??

η ετησια ποδοσφαιρικη διασκεδαση που προσεφερει ο ακατονομαστος στην ευρωπη δεν χανεται...

;D   ναι  ναι    ;D χαλαλι  που δεν ακουσαμε την αννουλα  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 18, 2010, 12:26:16 πμ

Συνταγματικό το νέο νομοθετικό πλαίσιο για απολύσεις ιδιωτικών εκπαιδευτικών

Το Συμβουλίου της Επικρατείας έκρινε συνταγματικές τις νέες ρυθμίσεις που καθορίζουν τον τρόπο και τις προϋποθέσεις απόλυσης των ιδιωτικών εκπαιδευτών που απασχολούνται με σχέση εργασίας αορίστου χρόνου. Σημειώνουμε ότι καταργήθηκε το δικαίωμα αναιτιώδους καταγγελίας των...



...εκπαιδευτικών από τους ιδιοκτήτες εκπαιδευτηρίων που προέβλεπε ο Ν. 682/1977 και πλέον η απόλυση των εκπαιδευτικών είναι δυνατή για:

1) σωματική ή πνευματική ανικανότητα

2) συμπλήρωση του 70ου έτους της ηλικίας

3) επιβολή της πειθαρχικής ποινής της απολύσεως από το πειθαρχικό συμβούλιο,

4) τέλεση, εντός της προ του διορισμού πενταετίας, πράξεως που συνιστά έλλειψη των απαιτούμενων για δημόσιο υπάλληλο ηθικών προσόντων

5) ανεπάρκεια περί την εκτέλεση των καθηκόντων του.

6) κατάργηση σχολείων ή τάξεων και τμημάτων τάξεων

7) διαταραχή του εκπαιδευτικού κλίματος στο σχολείο που είναι απότοκος αδυναμίας συνεργασίας μεταξύ του ιδιοκτήτη του σχολείου και του εκπαιδευτικού.

Η διαταραχή εργοδότη και εκπαιδευτικού, διαπιστώνεται από τριμελή επιτροπή, η οποία αποτελείται από έναν εκπρόσωπο Παιδαγωγικού Ινστιτούτου, της ΟΙΕΛΕ και της αντιπροσωπευτικότερης εργοδοτικής οργάνωσης των ιδιοκτητών σχολείων.

Σύμφωνα με την απόφαση του ΣτΕ το νέο νομοθετικό πλαίσιο είναι σύμφωνο με το άρθρο 16 του Συντάγματος για την προστασία της παιδείας και την αρχή της


ο Piaget ακουει;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Μάρτιος 18, 2010, 12:55:25 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:49:21 μμ

μα φυσικα θα διοριστουν, οχι φετος αλλα την επομενη χρονια θα τους την αφιερωσει και οι υπολοιποι αν προλαβουμε την τριτη χρονια εχει καλως, αλλιως ξανα ασεπ εμεις για να αξιολογηθουμε, ετσι ειναι το σωστο
Φαντάζομαι κάνεις πλάκα....ότι είναι το σωστό να ξαναδώσουμε εμείς ΑΣΕΠ για να διοριστούν πρώτα οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ! Και παρεπιμπτόντως εκκρεμεί η εκδίκαση της υπόθεσης που θα γίνει τον Ιούνιο (από όσους το έχουμε πάει δικαστικά) και μπορεί να αναιρεθεί η ρυθμιση του Υπουργείου για τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ!
Επίσης εγώ απ'ό,τι κατάλαβα από την ανακοίνωση χθες στο alfavita περάστηκε ηδη στην εφημερίδα της κυβερνήσεως ότι όσοι κατοχυρώνουν δικαίωμα διορισμού απ΄τον ΑΣΕΠ του 2009 θα διοριστούν σταδιακά ως το τέλος του 2011....άρα δεν υπάρχει λογική να γίνει ΑΣΕΠ το 2010 ούτε καν στις αρχές του '11 γιατί τον Σεπτέμβριο του 2011 θα συνεχίσουν να διορίζονται οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ του 2009....΄δείτε κι εσείς την ανακοίνωση και πείτε μου την γνώμη σας μήπως κάτι δεν κατάλαβα η παντέρμη...αλλά η δική μου η λογική αυτό λέει... ??? :-\

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_3_10_01123.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Μάρτιος 18, 2010, 12:59:12 πμ

Συγνώμη...λάθος σύνδεσμο σς έδωσα...αυτόν εννοούσα: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_3_10_843.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 18, 2010, 12:59:36 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 17, 2010, 11:55:05 μμ

Άκουσε κανείς τι είπε η Διαμαντοπούλου στην ΕΤ3??   είπε κάτι καινούργιο??  η όλοι εβλεπαν  τον γάβρο??

τα γνωστά για το νέο υπέροχο διαδραστικό σχολείο.
μείωση της ύλης και αλλαγή των αναλ.προγραμμάτων, θα ολοκληρωθεί σε 18 μήνες και από 2011 θα εφαρμοστεί σε όλο το ΔΗΜΟΤΙΚΟ.
εμένα μια φράση μου έμεινε: "η εφαρμογή του πσα πρέπει να γίνει με απόλυτη προσήλωση"
εγω από αυτό καταλαβαίνω 3000 διορισμοί το πολύ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 18, 2010, 01:00:28 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 18, 2010, 12:24:41 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 18, 2010, 12:20:02 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 17, 2010, 11:55:05 μμ

Άκουσε κανείς τι είπε η Διαμαντοπούλου στην ΕΤ3??   είπε κάτι καινούργιο??  η όλοι εβλεπαν  τον γάβρο??

η ετησια ποδοσφαιρικη διασκεδαση που προσεφερει ο ακατονομαστος στην ευρωπη δεν χανεται...

;D   ναι  ναι    ;D χαλαλι  που δεν ακουσαμε την αννουλα  ;D

Θα απαντήσω με παροιμίες: ;)
1. Ταχιά τον κλαίνε.
2. Πέμπτη κοντή γιορτή!
3. Εκεί που είσαι ήμουνα και εδώ που είμαι θα 'ρθεις.

Στο δια ταύτα τώρα. Από όσα διαβάζω, αντιλαμβάνομαι ότι το μόνο εντελώς μετέωρο είναι το 24μηνο, αφού κανείς δεν έχει αναφέρει κάτι συγκεκριμένο γι' αυτό.  :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 18, 2010, 01:14:07 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Μάρτιος 18, 2010, 01:00:28 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 18, 2010, 12:24:41 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 18, 2010, 12:20:02 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 17, 2010, 11:55:05 μμ

Άκουσε κανείς τι είπε η Διαμαντοπούλου στην ΕΤ3??   είπε κάτι καινούργιο??  η όλοι εβλεπαν  τον γάβρο??

η ετησια ποδοσφαιρικη διασκεδαση που προσεφερει ο ακατονομαστος στην ευρωπη δεν χανεται...

;D   ναι  ναι    ;D χαλαλι  που δεν ακουσαμε την αννουλα  ;D

Θα απαντήσω με παροιμίες: ;)
1. Ταχιά τον κλαίνε.
2. Πέμπτη κοντή γιορτή!
3. Εκεί που είσαι ήμουνα και εδώ που είμαι θα 'ρθεις.

Στο δια ταύτα τώρα. Από όσα διαβάζω, αντιλαμβάνομαι ότι το μόνο εντελώς μετέωρο είναι το 24μηνο, αφού κανείς δεν έχει αναφέρει κάτι συγκεκριμένο γι' αυτό.  :(

  ;D το κλάμα κάνει καλό στην όραση ;D

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 18, 2010, 01:25:55 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 18, 2010, 01:14:07 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Μάρτιος 18, 2010, 01:00:28 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 18, 2010, 12:24:41 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 18, 2010, 12:20:02 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 17, 2010, 11:55:05 μμ

Άκουσε κανείς τι είπε η Διαμαντοπούλου στην ΕΤ3??   είπε κάτι καινούργιο??  η όλοι εβλεπαν  τον γάβρο??

η ετησια ποδοσφαιρικη διασκεδαση που προσεφερει ο ακατονομαστος στην ευρωπη δεν χανεται...

;D   ναι  ναι    ;D χαλαλι  που δεν ακουσαμε την αννουλα  ;D

Θα απαντήσω με παροιμίες: ;)
1. Ταχιά τον κλαίνε.
2. Πέμπτη κοντή γιορτή!
3. Εκεί που είσαι ήμουνα και εδώ που είμαι θα 'ρθεις.

Στο δια ταύτα τώρα. Από όσα διαβάζω, αντιλαμβάνομαι ότι το μόνο εντελώς μετέωρο είναι το 24μηνο, αφού κανείς δεν έχει αναφέρει κάτι συγκεκριμένο γι' αυτό.  :(

  ;D το κλάμα κάνει καλό στην όραση ;D

 

Καλά λες. Γι' αυτό και εσείς αύριο θα δείτε... το φως το αληθινό! ;D

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 18, 2010, 12:26:16 πμ

Συνταγματικό το νέο νομοθετικό πλαίσιο για απολύσεις ιδιωτικών εκπαιδευτικών

Το Συμβουλίου της Επικρατείας έκρινε συνταγματικές τις νέες ρυθμίσεις που καθορίζουν τον τρόπο και τις προϋποθέσεις απόλυσης των ιδιωτικών εκπαιδευτών που απασχολούνται με σχέση εργασίας αορίστου χρόνου. Σημειώνουμε ότι καταργήθηκε το δικαίωμα αναιτιώδους καταγγελίας των...



...εκπαιδευτικών από τους ιδιοκτήτες εκπαιδευτηρίων που προέβλεπε ο Ν. 682/1977 και πλέον η απόλυση των εκπαιδευτικών είναι δυνατή για:

1) σωματική ή πνευματική ανικανότητα

2) συμπλήρωση του 70ου έτους της ηλικίας

3) επιβολή της πειθαρχικής ποινής της απολύσεως από το πειθαρχικό συμβούλιο,

4) τέλεση, εντός της προ του διορισμού πενταετίας, πράξεως που συνιστά έλλειψη των απαιτούμενων για δημόσιο υπάλληλο ηθικών προσόντων

5) ανεπάρκεια περί την εκτέλεση των καθηκόντων του.

6) κατάργηση σχολείων ή τάξεων και τμημάτων τάξεων

7) διαταραχή του εκπαιδευτικού κλίματος στο σχολείο που είναι απότοκος αδυναμίας συνεργασίας μεταξύ του ιδιοκτήτη του σχολείου και του εκπαιδευτικού.

Η διαταραχή εργοδότη και εκπαιδευτικού, διαπιστώνεται από τριμελή επιτροπή, η οποία αποτελείται από έναν εκπρόσωπο Παιδαγωγικού Ινστιτούτου, της ΟΙΕΛΕ και της αντιπροσωπευτικότερης εργοδοτικής οργάνωσης των ιδιοκτητών σχολείων.

Σύμφωνα με την απόφαση του ΣτΕ το νέο νομοθετικό πλαίσιο είναι σύμφωνο με το άρθρο 16 του Συντάγματος για την προστασία της παιδείας και την αρχή της


ο Piaget ακουει;;;;;;;;

Όχι, Αναστασία μου, δεν ακούει, γιατί έχει πιάσει ψιλή κουβέντα με τον μέντορά του... τον Papariet ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 01:33:55 πμ

τι εγινε ρε παιδια ακομα, ακομη δεν εχετε παει για υπνο,αχχχ αυτο το παλιονομοσχεδιο θα μας καψει τα νευρα.......
παντως δεν εχω καταλαβει τι  θα γινει αυριο δηλ σημερα ??? ??? ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 18, 2010, 07:20:40 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 18, 2010, 12:20:02 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 17, 2010, 11:55:05 μμ

Άκουσε κανείς τι είπε η Διαμαντοπούλου στην ΕΤ3??   είπε κάτι καινούργιο??  η όλοι εβλεπαν  τον γάβρο??

η ετησια ποδοσφαιρικη διασκεδαση που προσεφερει ο ακατονομαστος στην ευρωπη δεν χανεται...

πλην αβρααμ και αντωνη, δεν ηταν κακος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 08:36:35 πμ

Παράθεση από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 01:33:55 πμ

τι εγινε ρε παιδια ακομα, ακομη δεν εχετε παει για υπνο,αχχχ αυτο το παλιονομοσχεδιο θα μας καψει τα νευρα.......
παντως δεν εχω καταλαβει τι  θα γινει αυριο δηλ σημερα ??? ??? ??? ??? ??? ???

Πέμπτη κοντή γιορτή λέει...Μάλλον για το βάζελο μιλάει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:00:20 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:39:09 μμ

Παράθεση από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:37:57 μμ

λοιπον εχει κανεις πληροφοριες ποιοι αλλοι κλαδοι εκτος των γυμναστων ειναι υπεραριθμοι;;;;;;;;;

φιλολογοι,πληροφορικοι...κλπ δυστυχως ειμαστε πολλοι.. :(

ΕΝΝΟΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΜΟΡΙΑ...........

ΟΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΚΕΝΑ

ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ ΛΕΝΕ ...2000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΙΠΑΝ ΑΠ' ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ
ΞΕΝΕΣ ΦΙΛΟΛΟΓΙΕΣ...ΓΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΩΡΑΡΙΟ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΩΣ Β ΑΝΑΘΕΣΗ
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ.....
ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 18, 2010, 09:18:12 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 18, 2010, 07:20:40 πμ

πλην αβρααμ και αντωνη, δεν ηταν κακος

συμφωνω..δεν ηταν κακος..ηταν για τα μπαζα. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 09:18:57 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:00:20 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:39:09 μμ

Παράθεση από: ran στις Μάρτιος 17, 2010, 11:37:57 μμ

λοιπον εχει κανεις πληροφοριες ποιοι αλλοι κλαδοι εκτος των γυμναστων ειναι υπεραριθμοι;;;;;;;;;

φιλολογοι,πληροφορικοι...κλπ δυστυχως ειμαστε πολλοι.. :(

ΕΝΝΟΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΜΟΡΙΑ...........

ΟΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΚΕΝΑ

ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ ΛΕΝΕ ...2000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΙΠΑΝ ΑΠ' ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ
ΞΕΝΕΣ ΦΙΛΟΛΟΓΙΕΣ...ΓΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΩΡΑΡΙΟ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΩΣ Β ΑΝΑΘΕΣΗ
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ.....
ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ

Αν υποθέσουμε πως θα πάρει τις επόμενες μόνο ειδικότητες που δεν είναι υπεράριθμοι:
Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση                 
ΠΕ60 Νηπιαγωγών    ΠΕ60.00    600    
ΠΕ70 Δασκάλων    ΠΕ70.00    2.120    
Σύνολο Θέσεων    2.720    
     
Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση              
ΠΕ01 Θεολόγων    ΠΕ01.00    66    
ΠΕ02 Φιλολόγων    ΠΕ02.00    480    
ΠΕ03 Μαθηματικών    ΠΕ03.00    270    
ΠΕ04 Φυσικών - ειδικότητες              
ΠΕ04.01 Φυσικών    ΠΕ04.01    156    
ΠΕ04.02 Χημικών    ΠΕ04.02    78    
ΠΕ04.04 Βιολόγων    ΠΕ04.04    53    
ΠΕ04.05 Γεωλόγων    ΠΕ04.05    25
ΠΕ05 Γαλλικής Γλώσσας     ΠΕ05.00     144     
ΠΕ06 Αγγλικής Γλώσσας    ΠΕ06.00    228    
ΠΕ07 Γερμανικής Γλώσσας    ΠΕ07.00    144

4364 /2=2182 από β φουρνιά ΑΣΕΠ

Έχουμε 60%=2182
            40%=1455
Σύνολο:3637
Πάλι δεν βγαίνει το 3000

Οι ειδικότητες που αφήνω δεν κάνουν και μεγάλη διαφορά. Μήπως κάποιες από τις παραπάνω ειδικότητες υποστούν κι αυτές μειώσεις λόγω υπεράριθμων; Ποιες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:37:53 πμ

ΠΕ05 Γαλλικής Γλώσσας     ΠΕ05.00     144     
ΠΕ06 Αγγλικής Γλώσσας    ΠΕ06.00    228   
ΠΕ07 Γερμανικής Γλώσσας    ΠΕ07.00    144

εδώ εχουμε υπεραριθμους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 09:41:32 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:37:53 πμ

ΠΕ05 Γαλλικής Γλώσσας     ΠΕ05.00     144    
ΠΕ06 Αγγλικής Γλώσσας    ΠΕ06.00    228    
ΠΕ07 Γερμανικής Γλώσσας    ΠΕ07.00    144

εδώ εχουμε υπεραριθμους

Δηλ 2182-516
60% = 1666 (σημαδιακόα)
40%=1111
2777 προς διορισμό
Λέτε να πάει έτσι; περισσεύουν 223 για τεχνικές ειδικότητες ή άλλα μικρά κενά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 18, 2010, 09:50:20 πμ

Παράθεση από: ekpedeftikos82 στις Μάρτιος 17, 2010, 11:06:25 μμ

Ένας φίλος μου μου ήπε πως ο ΑΣΕΠ θα γίνει μετά το Πάσχα. Μύπως έπρεπε να κάνω τα χαρτιά μου νορίττερα και δεν το κατάλαβα? Εσύς κάνατε τα χαρτιά σας? Ήτταν πολά; Αν κάπυα σινάδελφος ξέρη κάτυ ας μου απαντήση. παρακαλό γρήγορα βιάζομε να δόσο εξετάσης ασέπ και να δοιδάξο. Σας παρακαλό

Να 'σαι καλά βρε φίλε/φίλη...Όμως εδώ είναι ελληνική επικοινωνιακή σελίδα και όχι αγγλική για να μπορούμε να γελάμε με τ'αστεία σου...Κούνα το κεφάλι σου και προσγειώσου στον τόπο σου :-*

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 09:54:54 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 09:41:32 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:37:53 πμ

ΠΕ05 Γαλλικής Γλώσσας     ΠΕ05.00     144    
ΠΕ06 Αγγλικής Γλώσσας    ΠΕ06.00    228    
ΠΕ07 Γερμανικής Γλώσσας    ΠΕ07.00    144

εδώ εχουμε υπεραριθμους

Δηλ 2182-516
60% = 1666 (σημαδιακόα)
40%=1111
2777 προς διορισμό
Λέτε να πάει έτσι; περισσεύουν 223 για τεχνικές ειδικότητες ή άλλα μικρά κενά.

ΛΑΘΟΣ SORRY
60%= 1924 χωρίς ξενόγλωσσους
40%=1283
Σύνολο:3207

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 18, 2010, 09:59:59 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7198:2010-03-17-14-06-21&catid=293:2009-12-01-17-00-06&Itemid=730

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 10:04:14 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάρτιος 18, 2010, 09:59:59 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7198:2010-03-17-14-06-21&catid=293:2009-12-01-17-00-06&Itemid=730

Η "απλή" μοριοδότηση είναι μείον γι'αυτούς. Μέχρι τώρα ευνοούνται πάρα μα πάρα πολύ. Είτε σαν μόνιμοι είτε σαν αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 18, 2010, 11:27:38 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 10:04:14 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάρτιος 18, 2010, 09:59:59 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7198:2010-03-17-14-06-21&catid=293:2009-12-01-17-00-06&Itemid=730

Η "απλή" μοριοδότηση είναι μείον γι'αυτούς. Μέχρι τώρα ευνοούνται πάρα μα πάρα πολύ. Είτε σαν μόνιμοι είτε σαν αναπληρωτές.

  Έστω κάτι είναι κι αυτό, γιατί τόσα χρόνια από το πολύ πάτημα των κάθε είδους ''αλεξιπτωτιστών'',ριζώσαμε στους πίνακες...Τώρα βέβαια, η διαμάντο μάς ξεριζώνει για να μας μεταφυτεύσει κάπου καλύτερα(;! :P) ή μας ξεπατώνει(++), για να μας κάψει,όπως τα αγριόχορτα(έφοσον οραματίζεται έναν αγρό εκπαίδευσης παραγωγικό)  :-\ :-X ...αυτό είναι άλλο θέμα(δηλ.ΤΟ ΘΕΜΑ) :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 11:34:08 πμ

ευνοοουνται λεει ... αφου το 20% των αναπληρωτωτων που καλουνται καθε χρονο ειναι εκτος πινακων και ειναι τριτεκνοι , πολυτεκνοι και λοιποι καρπεροι >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 18, 2010, 11:56:58 πμ

Μήπως κάνεις κάποιο λάθος; Εντός πινάκων είναι. Από τους πίνακες τους παίρνει τους τρίτεκνους αλλά με ποσοστό 20% επί των προσλήψεων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 12:01:08 μμ

ο.κ εντος πινακων αλλα εκτος σειρας .... ετσι δεν ειναι;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 18, 2010, 12:10:19 μμ

Όχι εκτός σειράς, με σειρά τους πέρνουν ανάλογα με πόσα άτομα θα πάρει σε κάθε φάση. Αν για παράδειγμα πάρει 100 άτομα τα 20 θα είναι τρίτεκνοι και θα τους πάρει με σειρά ανάλογα με τα μόριά τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 12:20:10 μμ

ενταξει με τα μορια τους , που ειναι ομως πολυ λιγοτερα απο των υπολοιπων του 80%, γιατι;;; επιδη γεννοβολανε :-X :-X :-X :-X :-X
και εγω θελω οικογενεια αλλα πως θα τα
ζησω τα παιδια, με την ωρομισθια  ??? ???  διοτι στον πολιτισμενο κοσμο υπαρχει αυτο που λεμε οικογενειακος προγραματισμος, δηλ εμεις που δεν εχουμε παιδια, γιατι εχουμε επιγνωση της καταστασης και δεν εχουμε αλλους πορους εκτος απο την δουλεια μας να μεινουμε για παντα ατεκτοι;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 18, 2010, 12:29:13 μμ

Ο καθένας όπως λες και εσύ κάνει τον προγραμματισμό του. Και εγά έχω παιδιά και κάνω δυο δουλιές για να τα ζήσω, το πρωί στο σχολείο (μη βλέπεις σήμερα πήγαμε εκδρομή...) και το απόγευμα σε άσχετη δουλειά με αυτήν του εκπαιδευτικού....  Γυρνάω σπίτι και είμαι κομμάτια.... :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 12:40:25 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 18, 2010, 12:29:13 μμ

Ο καθένας όπως λες και εσύ κάνει τον προγραμματισμό του. Και εγά έχω παιδιά και κάνω δυο δουλιές για να τα ζήσω, το πρωί στο σχολείο (μη βλέπεις σήμερα πήγαμε εκδρομή...) και το απόγευμα σε άσχετη δουλειά με αυτήν του εκπαιδευτικού....  Γυρνάω σπίτι και είμαι κομμάτια.... :'(

σε καταλαβαινω γιατι και εγω εχω ο πατερα που για μας μεγαλωσει εκανε δυο δουλειες αλλα αν ειναι να γινω μανα θελω να τα μεγαλωσω εγω τα παιδια μου και οχι  ντανταδες που δεν μιλανε καν ελληνικα
ουπς ξεφυγαμε απο το topic :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 12:41:17 μμ

Αν τους ευνοεί σήμερα: Το Σεπτέμβριο μπήκαν 3τεκνοι αναπληρωτές από πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας και χωρίς ΑΣΕΠ, και Μάρτη  μπαίνουν αναπληρωτές με 25 μόρια επιτυχόντες ΑΣΕΠ και με προϋπηρεσία... Πάρα πολύ λογικό τι να πω. Κι εγώ έχω 2 παιδιά θα έπρεπε να ζητήσω το 1/3 των θέσεων των τριτέκνων;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 12:53:35 μμ

λοιπον απο οτι καταλαβαινω συμφωνουμε οτι θα πρεπει οι ασεπιτες να προηγουνται αυτων που εχουν προυπηρεσια χωρις ασεπ διατι και εμεις θελαμε να δουλεψουμε και για αυτο ξεσκιζομασταν στο διαβασμα αλλα συνεχεια αλεξιπτωτιστες με αποκορυφωμα τους οαεδιτες......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 18, 2010, 12:57:44 μμ

Μην τους βάζεις όλους σε ένα τσουβάλι υπάρχουν καο πολλοί τρίτεκνοι οι οποίοι έχουν δώσει ΑΣΕΠ και φαίνονται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών. Συμφωνώ πάντως ότι όλοι πρέπει να παιρνούν από την διαδικασία του ΑΣΕΠ για να υπάρχει δικαιοσύνη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 01:05:18 μμ

δεν τους βαζω ολους στο ιδιο τσουβαλι αλλα δεν ειναι αδικο να εισαι διοριστεος που μολις που επιασες την βαση αλλα εισαι πολυτεκνος,εε;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 18, 2010, 01:07:52 μμ

Η μεγαλύτερη δικαιοσύνη για κάποιον είναι η μεγαλύτερη αδικία για κάποιον άλλον.... Τι να σου πω συμφωνώ μαζί σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 01:13:36 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 18, 2010, 01:07:52 μμ

Η μεγαλύτερη δικαιοσύνη για κάποιον είναι η μεγαλύτερη αδικία για κάποιον άλλον....

ωραια τα λες,sorry τα γραφεις ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Μάρτιος 18, 2010, 01:32:30 μμ

Και εμείς που θα έχουμε 23,7 στις 30/6 και επιτυχίες στους 3 τελευταίους ΑΣΕΠ τι θα γίνουμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 01:44:03 μμ

Παράθεση από: chr στις Μάρτιος 18, 2010, 01:32:30 μμ

Και εμείς που θα έχουμε 23,7 στις 30/6 και επιτυχίες στους 3 τελευταίους ΑΣΕΠ τι θα γίνουμε;

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:NswQZeWgt6h1oM:http://i185.photobucket.com/albums/x305/steangle/aff3.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Μάρτιος 18, 2010, 01:48:18 μμ

Την κατσαμε δηλαδή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zoi83 στις Μάρτιος 18, 2010, 01:59:29 μμ

Παράθεση από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 12:20:10 μμ

ενταξει με τα μορια τους , που ειναι ομως πολυ λιγοτερα απο των υπολοιπων του 80%, γιατι;;; επιδη γεννοβολανε :-X :-X :-X :-X :-X
και εγω θελω οικογενεια αλλα πως θα τα
ζησω τα παιδια, με την ωρομισθια  ??? ???  διοτι στον πολιτισμενο κοσμο υπαρχει αυτο που λεμε οικογενειακος προγραματισμος, δηλ εμεις που δεν εχουμε παιδια, γιατι εχουμε επιγνωση της καταστασης και δεν εχουμε αλλους πορους εκτος απο την δουλεια μας να μεινουμε για παντα ατεκτοι;;;

πες τα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 02:08:22 μμ

(http://gr.greekreporter.gr/files/photo_voul.jpg)
Διατήρηση των ευεργητικών διατάξεων υπέρ των τρίτεκνων οικογενειών

http://www.2810.gr/crete/index.php?option=com_content&view=article&id=3371:2154870-9666665050-35813330008482397483278379837423-&catid=2:kriti-more&Itemid=86

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 18, 2010, 02:09:49 μμ

από το έθνος
Ενα βήμα παραπάνω προχωρούν οι Γερμανοί λέγοντάς μας ευθέως πλέον να στραφούμε στο ΔΝΤ. Το ανέφερε ξεκάθαρα ο Μίκαελ Μάιστερ, εκπρόσωπος Τύπου επί οικονομικών θεμάτων του Χριστιανοδημοκρατικού Κόμματος (CDU) της Αγκελα Μέρκελ.
"Αν η Ελλάδα χρειάζεται βοήθεια να στραφεί στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο" δήλωσε, σύμφωνα με το Bloomberg.
«Πρέπει να σκεφτούμε ποιος έχει τα εργαλεία να βοηθήσει την Ελλάδα να αποκαταστήσει την πρόσβασή της στις κεφαλαιαγορές», αν τελικά χρειαστεί αυτό, τόνισε ο Μίκαελ Μάιστερ σε συνέντευξη που παραχώρησε στο Βερολίνο.
«Κανένας πλην του ΔΝΤ δεν διαθέτει αυτά τα εργαλεία», ανέφερε, προσθέτοντας ότι μια πιθανή προσπάθεια να διασωθεί η Ελλάδα χωρίς τη βοήθεια του ΔΝΤ «θα ήταν ένα πολύ τολμηρό πείραμα».
Οι δηλώσεις του Μάιστερ επιτείνουν το αδιέξοδο αναφορικά με τη χορήγηση βοήθειας στην Ελλάδα από τα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης.
"Ισως το κάνουμε τελικά"
Η χώρα μας ίσως στραφεί τελικά στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο στις αρχές Απριλίου, καθώς η κυβέρνηση δεν ελπίζει σε βοήθεια από τους Ευρωπαίους εταίρους της στη Σύνοδο Κορυφής στις 25-26 Μαρτίου.
Το ειδησεογραφικό πρακτορείο Dow Jones Newswires, επικαλείται υψηλόβαθμο Έλληνα αξιωματούχο που δεν κατονομάζεται και ο οποίος δήλωσε ότι «συνεχίζουμε να θέλουμε λύση στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά τα πράγματα δεν φαίνονται καλά.
«Εάν δεν υπάρξει ξεκάθαρη στήριξη στην επόμενη Σύνοδο Κορυφής της ΕΕ στις 25 Μαρτίου, θα πρέπει να αποφασίσουμε πού θα καταφύγουμε στη συνέχεια. Υπάρχουν μια σειρά από σενάρια στο τραπέζι, αλλά το επικρατέστερο είναι αυτό του ΔΝΤ.
Υπάρχει η ολοένα και ενισχυόμενη άποψη στην κυβέρνηση ότι το ΔΝΤ θα είναι η μόνη λύση», φέρεται να δήλωσε.
Αργότερα όμως αξιωματούχος του υπουργείου Οικονομικών διέψευσε με δηλώσεις του στο Reuters το δημοσίευμα του Dow Jones.

Δηλαδή όσο πάει και χειροτερεύει το πράγμα.
Αν τελικά φτάσουμε στο ΔΝΤ  τότε μιλάμε για σενάρια που ούτε μπορούσαμε να φανταστούμε πριν λίγους μήνες.
Επομένως  όλο αυτό το νομοσχέδιο με τον εργασιακό βίο των εκπαιδευτικών δεν ήταν παρά ένας πολιτικός ελιγμός  για τα χειρότερα που έρχονται. Σιγά μην τους έπιασε ξαφνικά ο πόνος για την αξιοκρατία και την ανοργανωσιά στην εκπαίδευση…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 02:15:18 μμ

Που θέλει να μας πάει η Μέρκελ;
Τι πιάνει;

(http://www.antinews.gr/wp-content/uploads/2009/11/merkel12.jpg)

Παιδιά, οιι Γερμανοί είναι φίλοι μας.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 02:19:05 μμ

(http://assets.tanea.gr/files/2009-07-03/thumbs/diamantopoulou_450x.jpg)(http://greeceinfo.files.wordpress.com/2009/05/bilderberg.jpg)(http://neoskosmos.com/news/sites/default/files/merkel.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 18, 2010, 02:22:09 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 02:15:18 μμ

Που θέλει να μας πάει η Μέρκελ;
Τι πιάνει;

(http://www.antinews.gr/wp-content/uploads/2009/11/merkel12.jpg)

Παιδιά, οιι Γερμανοί είναι φίλοι μας.....

ντρέπομαι να γράψω τι πιάνει :-[   άσε που θέλει και άρμεγμα ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 02:29:24 μμ

Σε παραδέχομαι. Πιο πετυχημένο απ'το δικό μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 18, 2010, 02:31:32 μμ

δεν πιανει ακριβως....ζυγιζει τα ....πραγματα.. ;D
η διαμαντο τι ακριβως δειχνει με το δαχτυλο;;;;;;;;;; :o :o :o ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 02:33:42 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 18, 2010, 02:31:32 μμ

δεν πιανει ακριβως....ζυγιζει τα ....πραγματα.. ;D
η διαμαντο τι ακριβως δειχνει με το δαχτυλο;;;;;;;;;; :o :o :o ;D ;D ;D

Ε, σαν απόγονος Ν%ζί μάλλον πυροβολεί....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 18, 2010, 02:39:52 μμ

παρακατω μερικα επιμορφωτικα video σχετικα με τη λεσχη
http://www.youtube.com/watch?v=puwAbfaSQyc&feature=related απαντα τι ειναι αυτη η λεσχη
και η απαντηση της ακατανομαστης για την συμμετοχη της σε αυτη http://www.youtube.com/watch?v=KZI9Ko6w4Go&feature=related

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μάρτιος 18, 2010, 03:02:20 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank18_3_10_1203.php
άλλη μια φωτογραφία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 18, 2010, 03:50:02 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 18, 2010, 02:09:49 μμ

από το έθνος
Ενα βήμα παραπάνω προχωρούν οι Γερμανοί λέγοντάς μας ευθέως πλέον να στραφούμε στο ΔΝΤ. Το ανέφερε ξεκάθαρα ο Μίκαελ Μάιστερ, εκπρόσωπος Τύπου επί οικονομικών θεμάτων του Χριστιανοδημοκρατικού Κόμματος (CDU) της Αγκελα Μέρκελ.
"Αν η Ελλάδα χρειάζεται βοήθεια να στραφεί στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο" δήλωσε, σύμφωνα με το Bloomberg.
«Πρέπει να σκεφτούμε ποιος έχει τα εργαλεία να βοηθήσει την Ελλάδα να αποκαταστήσει την πρόσβασή της στις κεφαλαιαγορές», αν τελικά χρειαστεί αυτό, τόνισε ο Μίκαελ Μάιστερ σε συνέντευξη που παραχώρησε στο Βερολίνο.
«Κανένας πλην του ΔΝΤ δεν διαθέτει αυτά τα εργαλεία», ανέφερε, προσθέτοντας ότι μια πιθανή προσπάθεια να διασωθεί η Ελλάδα χωρίς τη βοήθεια του ΔΝΤ «θα ήταν ένα πολύ τολμηρό πείραμα».
Οι δηλώσεις του Μάιστερ επιτείνουν το αδιέξοδο αναφορικά με τη χορήγηση βοήθειας στην Ελλάδα από τα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης.
"Ισως το κάνουμε τελικά"
Η χώρα μας ίσως στραφεί τελικά στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο στις αρχές Απριλίου, καθώς η κυβέρνηση δεν ελπίζει σε βοήθεια από τους Ευρωπαίους εταίρους της στη Σύνοδο Κορυφής στις 25-26 Μαρτίου.
Το ειδησεογραφικό πρακτορείο Dow Jones Newswires, επικαλείται υψηλόβαθμο Έλληνα αξιωματούχο που δεν κατονομάζεται και ο οποίος δήλωσε ότι «συνεχίζουμε να θέλουμε λύση στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά τα πράγματα δεν φαίνονται καλά.
«Εάν δεν υπάρξει ξεκάθαρη στήριξη στην επόμενη Σύνοδο Κορυφής της ΕΕ στις 25 Μαρτίου, θα πρέπει να αποφασίσουμε πού θα καταφύγουμε στη συνέχεια. Υπάρχουν μια σειρά από σενάρια στο τραπέζι, αλλά το επικρατέστερο είναι αυτό του ΔΝΤ.
Υπάρχει η ολοένα και ενισχυόμενη άποψη στην κυβέρνηση ότι το ΔΝΤ θα είναι η μόνη λύση», φέρεται να δήλωσε.
Αργότερα όμως αξιωματούχος του υπουργείου Οικονομικών διέψευσε με δηλώσεις του στο Reuters το δημοσίευμα του Dow Jones.

Δηλαδή όσο πάει και χειροτερεύει το πράγμα.
Αν τελικά φτάσουμε στο ΔΝΤ  τότε μιλάμε για σενάρια που ούτε μπορούσαμε να φανταστούμε πριν λίγους μήνες.
Επομένως  όλο αυτό το νομοσχέδιο με τον εργασιακό βίο των εκπαιδευτικών δεν ήταν παρά ένας πολιτικός ελιγμός  για τα χειρότερα που έρχονται. Σιγά μην τους έπιασε ξαφνικά ο πόνος για την αξιοκρατία και την ανοργανωσιά στην εκπαίδευση…

Διαβασα σε καθημερινη εφημεριδα χτες οτι το ΔΝΤ ζηταει απολυσεις 230.000 δημοσιων υπαλληλων.Τα εχουν ηδη βρει  με την κυβερνηση στους 150.000.Οσο για προσφυγη στο ΔΝΤ ειπαν το πρωι στο ΣΚΑΙ οτι ειναι πλεον σιγουρη.Εχουν πληροφοριες απο την Κυβερνηση οτι θα γινει 2-4 Απριλιου.........Περαστικα μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dlaf στις Μάρτιος 18, 2010, 06:14:35 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 18, 2010, 03:50:02 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 18, 2010, 02:09:49 μμ

από το έθνος
Ενα βήμα παραπάνω προχωρούν οι Γερμανοί λέγοντάς μας ευθέως πλέον να στραφούμε στο ΔΝΤ. Το ανέφερε ξεκάθαρα ο Μίκαελ Μάιστερ, εκπρόσωπος Τύπου επί οικονομικών θεμάτων του Χριστιανοδημοκρατικού Κόμματος (CDU) της Αγκελα Μέρκελ.
"Αν η Ελλάδα χρειάζεται βοήθεια να στραφεί στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο" δήλωσε, σύμφωνα με το Bloomberg.
«Πρέπει να σκεφτούμε ποιος έχει τα εργαλεία να βοηθήσει την Ελλάδα να αποκαταστήσει την πρόσβασή της στις κεφαλαιαγορές», αν τελικά χρειαστεί αυτό, τόνισε ο Μίκαελ Μάιστερ σε συνέντευξη που παραχώρησε στο Βερολίνο.
«Κανένας πλην του ΔΝΤ δεν διαθέτει αυτά τα εργαλεία», ανέφερε, προσθέτοντας ότι μια πιθανή προσπάθεια να διασωθεί η Ελλάδα χωρίς τη βοήθεια του ΔΝΤ «θα ήταν ένα πολύ τολμηρό πείραμα».
Οι δηλώσεις του Μάιστερ επιτείνουν το αδιέξοδο αναφορικά με τη χορήγηση βοήθειας στην Ελλάδα από τα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης.
"Ισως το κάνουμε τελικά"
Η χώρα μας ίσως στραφεί τελικά στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο στις αρχές Απριλίου, καθώς η κυβέρνηση δεν ελπίζει σε βοήθεια από τους Ευρωπαίους εταίρους της στη Σύνοδο Κορυφής στις 25-26 Μαρτίου.
Το ειδησεογραφικό πρακτορείο Dow Jones Newswires, επικαλείται υψηλόβαθμο Έλληνα αξιωματούχο που δεν κατονομάζεται και ο οποίος δήλωσε ότι «συνεχίζουμε να θέλουμε λύση στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά τα πράγματα δεν φαίνονται καλά.
«Εάν δεν υπάρξει ξεκάθαρη στήριξη στην επόμενη Σύνοδο Κορυφής της ΕΕ στις 25 Μαρτίου, θα πρέπει να αποφασίσουμε πού θα καταφύγουμε στη συνέχεια. Υπάρχουν μια σειρά από σενάρια στο τραπέζι, αλλά το επικρατέστερο είναι αυτό του ΔΝΤ.
Υπάρχει η ολοένα και ενισχυόμενη άποψη στην κυβέρνηση ότι το ΔΝΤ θα είναι η μόνη λύση», φέρεται να δήλωσε.
Αργότερα όμως αξιωματούχος του υπουργείου Οικονομικών διέψευσε με δηλώσεις του στο Reuters το δημοσίευμα του Dow Jones.

Δηλαδή όσο πάει και χειροτερεύει το πράγμα.
Αν τελικά φτάσουμε στο ΔΝΤ  τότε μιλάμε για σενάρια που ούτε μπορούσαμε να φανταστούμε πριν λίγους μήνες.
Επομένως  όλο αυτό το νομοσχέδιο με τον εργασιακό βίο των εκπαιδευτικών δεν ήταν παρά ένας πολιτικός ελιγμός  για τα χειρότερα που έρχονται. Σιγά μην τους έπιασε ξαφνικά ο πόνος για την αξιοκρατία και την ανοργανωσιά στην εκπαίδευση…

Διαβασα σε καθημερινη εφημεριδα χτες οτι το ΔΝΤ ζηταει απολυσεις 230.000 δημοσιων υπαλληλων.Τα εχουν ηδη βρει  με την κυβερνηση στους 150.000.Οσο για προσφυγη στο ΔΝΤ ειπαν το πρωι στο ΣΚΑΙ οτι ειναι πλεον σιγουρη.Εχουν πληροφοριες απο την Κυβερνηση οτι θα γινει 2-4 Απριλιου.........Περαστικα μας!

Ρε παιδιά έξυπνοι άνθρωποι είστε, ότι λένε μην τα πιστεύετε..4 Απριλίου είναι Πάσχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 18, 2010, 06:32:19 μμ

Ναι αλλά στις 2 είναι Μεγάλη Παρασκευή... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 08:24:28 μμ

Ίσα ίσα, θα πρέπει να είναι κλειστές οι τράπεζες για το φόβο αναλήψεων... Κάποιοι φοβούνται πως θα βγούμε κι από το Ευρώ και θα πλακώσουν στις τράπεζες να κάνουν αναλήψεις. Όπως είναι γνωστό, στις τράπεζες δεν υπάρχει το ποσό των καταθέσεων σε μετρητά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 18, 2010, 08:34:34 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 08:24:28 μμ

Ίσα ίσα, θα πρέπει να είναι κλειστές οι τράπεζες για το φόβο αναλήψεων... Κάποιοι φοβούνται πως θα βγούμε κι από το Ευρώ και θα πλακώσουν στις τράπεζες να κάνουν αναλήψεις. Όπως είναι γνωστό, στις τράπεζες δεν υπάρχει το ποσό των καταθέσεων σε μετρητά...

Αυτο ακριβως ειπωθηκε.....γι αυτο θα γινει αυτες τις μερες!Ηδη υπαρχει πανικος...σκεφτειτε τι θα γινει τις μερες του Πασχα.Καποιοι δεν θ αναστησουν φετος και θα ναι πολλοι,πιστεψτε με....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:06:29 μμ

λίγο μποϊκοτάζ των γερμανικών προϊόντων την ημέρα...
κάνει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο πέρα.... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:11:58 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 18, 2010, 08:34:34 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 08:24:28 μμ

Ίσα ίσα, θα πρέπει να είναι κλειστές οι τράπεζες για το φόβο αναλήψεων... Κάποιοι φοβούνται πως θα βγούμε κι από το Ευρώ και θα πλακώσουν στις τράπεζες να κάνουν αναλήψεις. Όπως είναι γνωστό, στις τράπεζες δεν υπάρχει το ποσό των καταθέσεων σε μετρητά...

Αυτο ακριβως ειπωθηκε.....γι αυτο θα γινει αυτες τις μερες!Ηδη υπαρχει πανικος...σκεφτειτε τι θα γινει τις μερες του Πασχα.Καποιοι δεν θ αναστησουν φετος και θα ναι πολλοι,πιστεψτε με....

Βρε παιδιά επειδή δεν κατάλαβα και έχω ακούσει τόσα πολλά αυτές τις μέρες για τις καταθέσεις μας στις τράπεζες (μέχρι και μήνυμα στο κινητό μου έστειλαν να κάνω ανάληψη), τί γίνεται τελικά; Τί ισχύει; Πρέπει όντως να πάρουμε τα λεφτά μας πριν τα κλάψουμε; ??? ??? :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 18, 2010, 09:13:51 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Μάρτιος 18, 2010, 09:06:29 μμ

λίγο μποϊκοτάζ των γερμανικών προϊόντων την ημέρα...
κάνει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο πέρα.... :-X

Επισης  να μην δινονται εξετασεις για την αποκτηση πιστοποιητικου γερμανικης γλωσσας (πχ το αντιστοιχο lower στα γερμανικα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:29:23 μμ

εχω την αισθηση οτι ειμαστε ως χωρα,μερος ενος πειραματος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 18, 2010, 09:52:38 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:11:58 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 18, 2010, 08:34:34 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 08:24:28 μμ

Ίσα ίσα, θα πρέπει να είναι κλειστές οι τράπεζες για το φόβο αναλήψεων... Κάποιοι φοβούνται πως θα βγούμε κι από το Ευρώ και θα πλακώσουν στις τράπεζες να κάνουν αναλήψεις. Όπως είναι γνωστό, στις τράπεζες δεν υπάρχει το ποσό των καταθέσεων σε μετρητά...

Αυτο ακριβως ειπωθηκε.....γι αυτο θα γινει αυτες τις μερες!Ηδη υπαρχει πανικος...σκεφτειτε τι θα γινει τις μερες του Πασχα.Καποιοι δεν θ αναστησουν φετος και θα ναι πολλοι,πιστεψτε με....

Βρε παιδιά επειδή δεν κατάλαβα και έχω ακούσει τόσα πολλά αυτές τις μέρες για τις καταθέσεις μας στις τράπεζες (μέχρι και μήνυμα στο κινητό μου έστειλαν να κάνω ανάληψη), τί γίνεται τελικά; Τί ισχύει; Πρέπει όντως να πάρουμε τα λεφτά μας πριν τα κλάψουμε; ??? ??? :( :(

Ναι ναι!!! Να τα βγάλεις ΟΛΑ από την τράπεζα!!! Και μετά να περάσεις από σούπερ-μάρκετ και να πάρεις γάλα-ζάχαρη-χαρτί υγείας κλπ!!!



Σοβαρευτείτε.........................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 09:59:13 μμ

Μάλλον κι εμείς πρέπει να διακόψουμε με τους Γερμανούς:




(http://3.bp.blogspot.com/_5oh_e9ejT9k/SoCjaZzfo8I/AAAAAAAAAFw/rgjckV2FNC4/s1600/01-arkas32.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Μάρτιος 18, 2010, 10:02:23 μμ

ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΔΕΙΞΑΝ ΤΑ Μ.Μ.Ε.
ή
πιο απλά 2 νέα (ερασιτεχνικά) βιντεάκια συναδέλφων για τη "φιέστα" με τα "καλά" και "κακά" πρώτυπα :

http://hellenicrevenge.blogspot.com/2010/03/blog-post_2673.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Μάρτιος 18, 2010, 10:14:11 μμ

Παρακολουθω τωρα τον Τριανταφυλοπουλο και εχω εξοργιστει.Εχει καλεσει εναν εκπροσωπο ΕΛΜΕ,δεν θυμαμαι το ονομα του,εμφανιζεται στα καναλια συνεχως και τον πυροβολει λεγοντας οτι οι καθηγητες φταινε που τα παιδια δεν μπορουν να μιλησουν ελληνικα κτλ κτλ.Ο συγκεκριμενος καθηγητης του απαντα οτι με αυτα που λεει απαξιωνει τον εκπαιδευτικο στην συνειδηση του κοσμου.Προκειται για ενα ηλιθιο,ευκολο συμπερασμα εκ μερους του δημοσιογραφου,ενα συμπερασμα που ανηκει και αρμοζει μονο σε καποιον που δεν εχει ιδεα περι εκπαιδευτικης πραγματικοτητας.Και ρωτω:Ποσα Σ Κ Α Τ Α ακομα πρεπει να μας ριξουν;Ποσα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 18, 2010, 10:21:26 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 18, 2010, 09:52:38 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:11:58 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 18, 2010, 08:34:34 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 08:24:28 μμ

Ίσα ίσα, θα πρέπει να είναι κλειστές οι τράπεζες για το φόβο αναλήψεων... Κάποιοι φοβούνται πως θα βγούμε κι από το Ευρώ και θα πλακώσουν στις τράπεζες να κάνουν αναλήψεις. Όπως είναι γνωστό, στις τράπεζες δεν υπάρχει το ποσό των καταθέσεων σε μετρητά...

Αυτο ακριβως ειπωθηκε.....γι αυτο θα γινει αυτες τις μερες!Ηδη υπαρχει πανικος...σκεφτειτε τι θα γινει τις μερες του Πασχα.Καποιοι δεν θ αναστησουν φετος και θα ναι πολλοι,πιστεψτε με....

Βρε παιδιά επειδή δεν κατάλαβα και έχω ακούσει τόσα πολλά αυτές τις μέρες για τις καταθέσεις μας στις τράπεζες (μέχρι και μήνυμα στο κινητό μου έστειλαν να κάνω ανάληψη), τί γίνεται τελικά; Τί ισχύει; Πρέπει όντως να πάρουμε τα λεφτά μας πριν τα κλάψουμε; ??? ??? :( :(

Ναι ναι!!! Να τα βγάλεις ΟΛΑ από την τράπεζα!!! Και μετά να περάσεις από σούπερ-μάρκετ και να πάρεις γάλα-ζάχαρη-χαρτί υγείας κλπ!!!



Σοβαρευτείτε.........................

Χαλάρωσε,μια ερώτηση έκανα για κάτι που άκουσα να κυκλοφορεί πολύ τελευταία... :) Άλλωστε εγώ τις προσωπικές μου καταθέσεις τις έχω στο εξωτερικό!χιχιχι!! ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 18, 2010, 10:33:46 μμ

Καλά τα λέει ο Μάκης, τόσο καιρό οι εκπαιδευτικοί καθόσασταν, τώρα the party is over
150.000 απολύσεις καλά είναι αρκεί να απολυθούν τα σωστά άτομα...

εσείς περιμένετε τους διορισμούς που θα προκυρήξει το ΔΝΤ ;D

deleted

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 18, 2010, 10:40:49 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 18, 2010, 10:33:46 μμ

Καλά τα λέει ο Μάκης, τόσο καιρό οι εκπαιδευτικοί καθόσασταν, τώρα the party is over
150.000 απολύσεις καλά είναι αρκεί να απολυθούν τα σωστά άτομα...

εσείς περιμένετε τους διορισμούς που θα προκυρήξει το ΔΝΤ ;D

deleted

Piaget κι εσύ τα ίδια με το Μάκη είσαι. deleted Οι πέρισσότεροι εδώ πριν διοριστούν δε ξέρεις τι δουλειές έκαναν κι αν χρειαστεί τις ξανακάνουν. Εσύ να δω τι θα κάνεις.  σου χαρίζω το επόμενο:


(http://3.bp.blogspot.com/_pdxSD-4lxjs/SrIH4PfqPnI/AAAAAAAAA84/Wa5efydcDKk/s400/German+Chancellor+Angela+Merkel.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 18, 2010, 10:43:46 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 18, 2010, 10:33:46 μμ

Καλά τα λέει ο Μάκης, τόσο καιρό οι εκπαιδευτικοί καθόσασταν, τώρα the party is over
150.000 απολύσεις καλά είναι αρκεί να απολυθούν τα σωστά άτομα...

εσείς περιμένετε τους διορισμούς που θα προκυρήξει το ΔΝΤ ;D

deleted

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 18, 2010, 10:50:58 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 18, 2010, 10:33:46 μμ

Καλά τα λέει ο Μάκης, τόσο καιρό οι εκπαιδευτικοί καθόσασταν, τώρα the party is over
150.000 απολύσεις καλά είναι αρκεί να απολυθούν τα σωστά άτομα...

εσείς περιμένετε τους διορισμούς που θα προκυρήξει το ΔΝΤ ;D

deleted

deleted

Και να σου θυμίσω ότι κι εσύ διορισμό περιμένεις στο δημόσιο το οποίο τόσο πολύ κατηγορείς.. Πρόσεχε μην πάρεις τίποτε άλλο  ;) όμως από το ΔΝΤ κι εσύ!! Αλλά ξέχασα,έχεις τις "αξιόπιστες πηγές" σου εσύ που θα σε εξασφαλίσουν! :-X :-X  

Άντε γειά!! 8) 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 18, 2010, 11:12:35 μμ

Βρε παιδιά! Μην απαντάτε στο troll του πδε! Τσάμπα χτυπάτε τα δάχτυλά σας στο πληκτρολόγιο! Μην του δίνετε αξία! Όσο απαντάτε, θα σχολιάζει και θα βγάζει κακία γεροντοκόρης! Θα γράψει μια, θα γράψει δυο! Στο τέλος θα βαρεθεί που δε θα τον "παίζουμε" και θα πάει αλλού να τα πρήξει... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 18, 2010, 11:23:17 μμ

Όχι βρε παιδιά.. απαντάτε..  Είναι ένα ευχάριστο διάλειμμα κάθε φορά που πετάγεται και λέει μια μ...κια. Έτσι κι αλλιώς, εννοείται ότι δεν τον παίρνει κανείς στα σοβαρά.Ευτυχώς που έχετε χιούμορ όσοι του απαντάτε και σκάμε και κανένα χαμόγελο οι υπόλοιποι που διαβάζουμε. Ειδικά εκεί με την π...δή..  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 18, 2010, 11:32:36 μμ

Τώρα πιάνει σύνδεση και πάλι με τον Papariet  ;) και θα επιστρέψει δριμύτερος!  :D
Καλά λες, tihea, όντως λειτουργεί ... μυοχαλαρωτικά η παρέμβασή του. Γυμνάζονται οι μύες του προσώπου από το γέλιο και των χεριών... από τις μούντζες!
ΘΕΛΩ piaget ΜΕ ΜΑΝΙΑ!!! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 18, 2010, 11:44:54 μμ

Δυο μέρες δεν έκανε δηλώσεις η Άννα και μας έχει πιάσει κατάθλιψη... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 18, 2010, 11:45:12 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 18, 2010, 10:33:46 μμ

Καλά τα λέει ο Μάκης, τόσο καιρό οι εκπαιδευτικοί καθόσασταν, τώρα the party is over
150.000 απολύσεις καλά είναι αρκεί να απολυθούν τα σωστά άτομα...

εσείς περιμένετε τους διορισμούς που θα προκυρήξει το ΔΝΤ ;D

deleted

http://www.youtube.com/watch?v=D6BQaHYrTsA
 ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 19, 2010, 12:54:02 πμ

Το γεγονός ότι η χώρα μας έφτασε στην κατάσταση να μην μπορεί να καλύψει τα τρέχοντα έξοδα είναι κάτι που πριν λίγο καιρό θα φάνταζε σαν σενάριο επιστημονικής φαντασίας.
Το κράτος και ειδικά το δημόσιο ήταν στην συνείδηση του κόσμου το ακλόνητο σημείο αναφοράς. Η σημερινή κατάσταση με τον ΓΑΠ να τρέχει από πρωτεύουσα σε πρωτεύουσα να βρει δανεικά για να βγάλουμε τους δύο επόμενους μήνες είναι ένα σοκ.
Και είναι πραγματικά πιο συγκλονιστικό ότι φτάσαμε εδώ που φτάσαμε χωρίς να υπάρχει η παραμικρή ,μέχρι τώρα ,υποψία.  Όλα ήταν βουτηγμένα στην χρυσόσκονη της ευμάρειας και της στιλάτης ζωής και τίποτα δεν προϊδέαζε για αυτό που ερχόταν.
Από την έπαρση της ολυμπιακής Αθήνας στον ξεπεσμό του να ζητιανεύουμε στήριξη, επικαλούμενοι αξίες που εμείς στην πράξη γελοιοποιήσαμε . Γιατί αν εννοούσαμε σαν κράτος την σύγκλιση θα το επιδιώκαμε έμπρακτα και δεν θα  βρισκόμασταν στο χάλι να στέλνουμε ψεύτικα στοιχεία τόσο για να μπούμε όσο και να παραμείνουμε.  Οι επιδοτήσεις δεν θα μοιράζονταν σαν δώρα αλλά θα έπιαναν τόπο ως επένδυση κλπ…
Και δεν είναι μόνο ότι ζητιανεύουμε αλλά απειλούμε και τρόπο τινά  με το πρόβλημά μας.
Θα πάμε στο ΔΝΤ και έτσι θα χάσει η ευρωζώνη την αξιοπιστία της. Είμαστε πραγματικά υποδείγματα ήθους… σαν τον άρρωστο που αφού προσπάθησαν να τον περιθάλψουν και ο ίδιος αδιαφόρησε,  απειλεί κ’ από πάνω ότι θα τους κολλήσει...
Είναι τόσο ξαφνικό όλο αυτό που ναι μεν συμβαίνει αλλά δεν μπορείς να το περιγράψεις.
Καλά τόσο βλάκες ήμασταν όλα αυτά τα χρόνια που μας παραμύθιαζαν με  πολύχρωμα λόγια και  όμορφες υποσχέσεις ; 
Και τώρα ξαφνικά όλα πρέπει να διορθωθούν άμεσα , να γίνουμε ότι δεν γίναμε σε δεκαετίες ,μέσα σε μερικούς μήνες με εξπρές διαβουλεύσεις.. και αυτό επειδή μας το ξέκοψαν οι ξένοι οίκοι..
μόνοι μας ,τι πιθανότητες είχαμε να κινητοποιηθούμε και να δράσουμε; 
Το δείξαμε στις εκλογές, ψηφίσαμε την εύκολη λύση που θα μας ξαναγυρνούσε  γρηγορότερα στη νιρβάνα μας…
Ακόμα και αυτά που λέει ο Piazet  και τον θυμό που βγάζει προς τους εκπαιδευτικούς δεν μου φαίνονται παράλογα πλέον..
Και εγώ αναρωτιέμαι ,στα σοβαρά ,μήπως όλο αυτό το οικοδόμημα της δημόσιας εκπαίδευσης έχει τα χαρακτηριστικά της χρεωκοπίας;
Μήπως, εμείς, συνηθίσαμε μια κατάσταση και προσαρμοστήκαμε ώστε να την νομίζουμε φυσιολογική.
Μήπως χάσαμε χρόνια κουβαλώντας νερό με ένα τρύπιο δοχείο και ξαφνικά ανακαλύψουμε ότι η δεξαμενή είναι μισοάδεια…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Μάρτιος 19, 2010, 01:14:20 πμ

Διπλή η ζημιά                                              Ελευθεροτυπία, Τρίτη 16 Μαρτίου 2010
Από τον ΦΙΛΙΠΠΟ ΣΥΡΙΓΟ                   


Διαβάζω από το Σάββατο την έρευνα της «Ε» σε σχέση με την επίδραση των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004 στο σημερινό οικονομικό χάλι μας και εκείνο που καταλαβαίνω είναι το εξής:

ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ δεν είναι μόνον ότι για να κάνουμε τους Αγώνες πληρώσαμε πάρα πολλά, από λεφτά που δεν τα είχαμε αλλά τα δανειστήκαμε. Οχι. Το κυρίαρχο πρόβλημα είναι ότι όλοι εκείνοι οι ποταμοί των χρημάτων δεν έπιασαν τόπο. Πήγανε στράφι... με αποτέλεσμα το κακό, σήμερα, να είναι διπλό.

Η πιο χαρακτηριστική περίπτωση είναι οι αθλητικές εγκαταστάσεις, οι οποίες δεν προσφέρουν σχεδόν τίποτα στον ελληνικό αθλητισμό. Αλλες από αυτές ρημάζουν, άλλες επιβαρύνουν με τεράστια λειτουργικά έξοδα το κρατικό ταμείο και κάποιες άλλες αξιοποιούνται για μη αθλητικούς σκοπούς.

ΚΑΙ η κατάληξη αυτή δικαιώνει απόλυτα τους φόβους που είχαν εκφραστεί από την περίοδο της διεκδίκησης. Οτι, δηλαδή, μετά τους Αγώνες όλοι αυτοί οι αθλητικοί χώροι θα ήταν άχρηστοι. Ομως τότε δεν άκουγε κανείς. Ολοι είχαν κουφαθεί μπροστά στα ολυμπιακά μεγαλεία (τρομάρα μας...) που έρχονταν!

ΟΙ λίγοι, που είχαν το θάρρος να επισημάνουν τους κινδύνους και ακόμα περισσότερο, να τοποθετηθούν ενάντια στη «μεγάλη ιδέα», θεωρήθηκαν στην καλύτερη περίπτωση γραφικοί και στη χειρότερη, πράκτορες ξένων δυνάμεων. Κι ας ήταν ολοφάνερο, αφού μιλάμε για αθλητικές εγκαταστάσεις, ότι αυτές θα ήταν χρησιμότερες στην περιφέρεια ή ότι τα λεφτά θα έπιαναν πολύ περισσότερο τόπο αν ξοδεύονταν σε αναπτυξιακά έργα ή σε σχολεία και νοσοκομεία που τόσο έλειπαν, κυρίως από την ελληνική επαρχία.

ΜΕ λίγα λόγια, οι Αγώνες, εκτός όλων των άλλων, ενίσχυσαν τον υδροκεφαλισμό της πρωτεύουσας και αποδυνάμωσαν την περιφέρεια, σε πείσμα της πολιτικής που υποτίθεται ότι εφαρμοζόταν μέχρι τότε, με στόχο την πολυπόθητη αποκέντρωση.

ΚΑΙ να 'ταν μόνον οι αθλητικές εγκαταστάσεις; Πεταμένα τα λεφτά για την ασφάλεια, με το C4Ι να μην έχει λειτουργήσει μέχρι σήμερα. Πεταμένα και για τα ξενοδοχεία, που τάχα θα γέμιζαν με τουρίστες μετά τους Αγώνες, πεταμένα και για το τραμ, που δημιούργησε απείρως περισσότερα προβλήματα απ' όσα έλυσε. Πεταμένα και για το Ολυμπιακό Χωριό, τις αψίδες, αλλά και τα γιοφύρια του Καλατράβα...

ΚΑΙ ταυτόχρονα στον πιο στραβό του δρόμο ο ελληνικός αθλητισμός, με συνέπεια το ρεζιλίκι της 12ης Αυγούστου και τα αλλεπάλληλα κρούσματα ντόπινγκ, που ακόμα δεν λένε να κοπάσουν. Και να φανταστεί κανείς ότι μέσα στην ανυπαρξία στόχων και επιχειρημάτων, οι πολιτικοί των δύο μεγάλων κομμάτων έλεγαν και ξανάλεγαν την απόλυτη γελοιότητα: ότι τάχα πήραμε τους Αγώνες για να τους αναβαθμίσουμε και να τους αναβαπτίσουμε στο αρχαίο πνεύμα το αθάνατο! Γι' αυτό και πνιγήκαμε από τις οσμές της ντόπας και της αρπαχτής.

ΑΣ μιλήσουμε, όμως, δίχως μαλλιά στη γλώσσα. Τους Αγώνες τούς απαίτησε η οικονομική ολιγαρχία που στήριζε τον Σημίτη και γι' αυτό ο μέγας εκσυγχρονιστής κατάπιε τις όποιες αντιρρήσεις του. Και οι Αγώνες, τελικά, χρησίμευσαν μόνο στο να γίνουν οι ισχυροί πανίσχυροι.

ΟΣΟ για την Ελλάδα, χτυπάει όλες τις μεγάλες πόρτες εκλιπαρώντας προστασία από τους τοκογλύφους που της πίνουν το αίμα. Γιατί η ανάγκη της για δανεικά τελειωμό δεν έχει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 19, 2010, 01:36:56 πμ

Νομίζω ότι οι γενικεύσεις αποπροσανατολίζουν, αντί να δείχνουν την ουσία. Κάθε άλλο παρά "στ΄αυγά τους" κάθονται οι εκπαιδευτικοί. Διαχρονικά η φωνή των εκπαιδευτικών είναι ισχυρή, με συνεχεις προτάσεις για αντιμετώπιση των προβλημάτων στην παιδεία και ηχηρές απεργιακές κινητοποιήσεις προκειμένου να "ξυπνήσει" η εκάστοτε πολιτική ηγεσία. Κάθε άλλο παρά οι εκπαιδευτικοί φταίνε για τη "χρεοκωπία" της εκπαίδευσης-όπως αναφέρθηκε- αν και διαφωνώ με τον όρο,ειδικά για τον ευαίσθητο αυτό χώρο.Η παιδεία συνολικά στη χώρα μας νοσεί όχι γιατί φταίνε οι εκπαιδευτικοί - όπως συστηματικά προσπαθούν να μας πείσουν - αλλά διότι -όπως σε κάθε τομέα- ασέλγησαν και σε αυτή οι εκάστοτε πολιτικοί ηγέτες προκειμένου να αποκομίσουν πολιτικά οφέλη, αλλά και για να εφαρμόσουν τον ,δήθεν, "όραμά" τους , χωρίς το στοιχειώδη διάλογο με κανέναν...Πάντα η παιδεία αποτελούσε πεδίο πολιτικών πειραματισμών,σπατάλης χρόνου και χρημάτων και φίμωσης κάθε προσπάθειας προόδου. Τρανταχτό παράδειγμα η περίπτωση της ΔΑΣΚΑΛΑΣ Στέλλας Πρωτονοταρίου,  που αντί η πολιτική ηγεσία να την ΕΠΙΒΡΑΒΕΥΣΕΙ επειδή δεν ήθελε τα παιδιά των μεταναστών να νιώθουν "ξένο σώμα" στο σχολείο , την έσυρε στα δικαστήρια...

Συμφωνώ πάντως ότι όλοι έχουμε την προσωπική μας ευθύνη για ό,τι συμβαίνει. Ας δοκιμάσουν μια χρονία όμως να μην αγοράσουν υποβρύχια που γέρνουν και φρεγάτες που μπάζουν και ας χτίσουν κάνα σχολείο , ας διορίσουν κανα δάσκαλο ,κάνα καθηγητή επιπλέον, ας αγοράσουν κάνα βιβλίο, κάνα υπολογιστή επιπλέον , γενικά ας δώσουν κάνα ευρώ στη δημάδα την παιδεία κι ας αφήσουν τις συκοφαντίες περί κακών εκπαιδευτικών γιατί είναι ο ευκολότερος τρόπος να μας πείσουν ότι κουβαλάμε νερό με τρύπια δοχεία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 19, 2010, 02:19:57 πμ

"Επικροτούμε την απόφαση του Υπουργείου Παιδείας να βραβεύσει τους
καινοτόμους εκπαιδευτικούς (που είχαν προηγουμένως ήδη βραβευθεί από
άλλο φορέα, εθνικό ή διεθνή, αλλά αυτή είναι μια άλλη ιστορία.).
Δημιουργούνται όμως...

εύλογα ερωτήματα σχετικά με τη διαδικασία, στα
οποία θα ήταν χρήσιμο να απαντήσει το Υπουργείο, αφού τόσο πια
κόπτεται για τη διαφάνεια και την αξιοκρατία:

Από τους 313 εκπαιδευτικούς που κατέθεσαν συμμετοχή, πως επελέγησαν οι
97 που βραβεύτηκαν ? Πιο συγκεκριμένα, ποια ήταν ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ τα κριτήρια
επιλογής (και όχι τα «απλά» που αναφέρονται στην ιστοσελίδα του έργου
http://excellence.sch.gr/)? Πως και εάν φυσικά ενημερώθηκαν όσοι δεν
προκρίθηκαν ότι είχαν δικαίωμα επανεξέτασης της συμμετοχής τους? Η
Πέμπτη που αναφέρεται ως καταληκτική ημερομηνία αίτησης επανεξέτασης
ποια ακριβώς είναι? Η Πέμπτη πριν την εκδήλωση, η επόμενη, η Μεγάλη
Πέμπτη? Με ποιον ακριβώς έπρεπε να επικοινωνήσουν από τη στιγμή που
δεν αναφέρεται κανένα όνομα/τηλέφωνο/ηλεκτρονική διεύθυνση
επικοινωνίας στην εν λόγω ιστοσελίδα? Είναι δυνατόν, όπως αναφέρεται,
η επιλογή ορισμένων μόνο από αυτούς που είχαν υποβάλλει συμμετοχή, να
έγινε «για λόγους διαθεσιμότητας των χώρων της εκδήλωσης»? Μήπως εάν
δεν παρευρίσκονταν όλοι οι παρατρεχάμενοι του Υπουργείου και του
αναδόχου φορέα για να κάνουν «μπούγιο» και να διασφαλίσουν την
«προστασία» των πολιτικών προσώπων, να υπήρχε χώρους για τους
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ εκπαιδευτικούς?
Ποιοι συμμετείχαν στην επιτροπή επιλογής (ΟΝΟΜΑΤΑ) και ποια η σχέση
τους με την εκπαίδευση (μην ήταν εκπαιδευτικοί, μην ήταν παράγοντες,
μην ήταν απλοί υπάλληλοι του αναδόχου φορέα λέω εγώ τώρα.)? Τι ακριβώς
έκανε η Επιτροπή αυτή, αφού, όπως ακριβώς αναφέρεται στην ιστοσελίδα
«Η Επιτροπή που συστάθηκε για τη διαχείριση των υποψηφιοτήτων δεν
αξιολόγησε σε καμία περίπτωση το έργο που υπεβλήθη»????
Με ποιες διαδικασίες επελέγη ο ανάδοχος φορέας (ΕΑΙΤΥ) ? Με διαγωνισμό
ή με απευθείας ανάθεση και πότε ? Ποια είναι ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ η προβλεπόμενη
αμοιβή σε περίοδο μείωσης αποδοχών και περικοπής προσλήψεων ?
Γιατί ενώ είχε αρχικά ανακοινωθεί ως ημερομηνία ανακοίνωσης των
αποτελεσμάτων η 23η Φεβρουαρίου, τα αποτελέσματα δόθηκαν στη
δημοσιότητα 2 βδομάδες αργότερα ? Υπήρχε σκοπιμότητα σε αυτήν την
καθυστέρηση ή εντάσσεται στο όλο πλαίσιο του «σπεύδε βραδέως» που
χαρακτηρίζει την πολιτική ηγεσία?

Αν οι διοργανωτές σέβονται τον εαυτό τους και θέλουν πραγματικά να
στηρίξουν και να καθιερώσουν ένα νέο θεσμό, οφείλουν μια απάντηση
στην εκπαιδευτική κοινότητα."
ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ
http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_9623.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Μάρτιος 19, 2010, 02:24:38 πμ

N' αγιάσει το στόμα του του ανθρώπου που τα 'πε όπως έπρεπε... Η μάλλον το ...πληκτρολόγιό του!...

Έχει άδικο ρε παιδιά;;;...  ???


Τι έχει ν' απαντησει το υπουργείο επ' αυτών;;;;   >:( >:(  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 07:52:44 πμ

Παράθεση από: daniel στις Μάρτιος 19, 2010, 02:24:38 πμ

N' αγιάσει το στόμα του του ανθρώπου που τα 'πε όπως έπρεπε... Η μάλλον το ...πληκτρολόγιό του!...

Έχει άδικο ρε παιδιά;;;...  ???


Τι έχει ν' απαντησει το υπουργείο επ' αυτών;;;;   >:( >:(  ???

θα σας εξαφανισουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: STENNA στις Μάρτιος 19, 2010, 08:58:23 πμ

και για να ολοκληρωθει η ξεφτιλα του ελλ. κρατους ριξτε μια ματια σ'αυτοp://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_1681.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Μάρτιος 19, 2010, 09:52:35 πμ

Εάν δεν σταματήσουν οι προσωπικές αντιπαραθέσεις μεταξύ των μελών, το θέμα θα κλειδωθεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:34:35 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 18, 2010, 09:29:23 μμ

εχω την αισθηση οτι ειμαστε ως χωρα,μερος ενος πειραματος

να εχεις τη βεβαιοτητα,ειμαστε μερος ενος πειραματος! μονο που η μερκελ εχει αναλαβει το ρολο του επιστημονα -παρατηρητη.. :P


τι μποϊκοταζ και βλακειες...αν δεν ψωνισουν απο τα γερμανικα σουπερ λες να πεσει εξω η οικονομια τους;; μην αγοραζεις τα αυτοκινητα τους, τα οπλα τους και τοτε ισως γινει κατι...αλλα εμεις στην κατασταση που ειμαστε,σαν απλοι πολιτες ,αγοραζουμε οπλα ή αυτοκινητα;;  αυτοι που μπορουν πραγματι να μποϊκοταρουν ,δεν το κανουν....δυστυχως :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Μάρτιος 19, 2010, 12:23:17 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=AbH1JsOTInk&feature=player_embedded
αξιζει να το δειτε και να το διαδωσετε,αφιερωνεται σε οσους νιωθουν μα..κες (με την καλη εννοια)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Μάρτιος 19, 2010, 12:33:52 μμ

Αίσθηση προκάλεσε στις 24 Φεβρουαρίου 2010, ένας Βρετανός ευρωβουλευτής, ο Νάιτζελ Φάρατζ (Nigel Farage), ηγέτης ενός μικρού κόμματος στην χώρα του (Κόμμα της Ανεξαρτησίας), όταν σε ομιλία του στην Ευρωβουλή, τα «έχωσε χοντρά» στον διορισμένο Βέλγο πρόεδρο της Ε.Ε. Χέρμαν Βαν Ρόμποϊ (Herman Van Rompuy), που οι περισσότεροι Ευρωπαίοι αγνοούν την ύπαρξή του και τις εξουσίες του. http://www.youtube.com/watch?v=9p1syaWAOxQ&feature=related
 Για την κριση την οποια ζουμε αποκαλυπτικα μιλα και ο Alex Jones http://www.youtube.com/watch?v=p9JsRYV_FlM&feature=player_embedded
ΤΕΛΟΣ ΣΤΗΝ ΑΝΟΧΗ .... ΝΑ ΒΓΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ  ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ Η ΚΟΡΟΙΔΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 19, 2010, 02:41:28 μμ

Ανοίκεια πράγματα φαίνεται να συμβαίνουν τόσο στο Διπλωματικό Γραφείο του πρωθυπουργού και υπουργού Εξωτερικών Γ. Παπανδρέου όσο και στο γραφείο του αναπληρωτή υπουργού, Δ. Δρούτσα, σύμφωνα με τα όσα  «καταγγέλλει»  η Αριστέα Μπουγάτσου και ο Στάθης Σταυρόπουλος στην  «Ελευθεροτυπία»

Ενώ η κυβέρνηση κόπτεται υπέρ της περικοπής δαπανών και της πάταξης της σπατάλης στον δημόσιο τομέα, στο ίδιο το Διπλωματικό Γραφείο του πρωθυπουργού υπηρετεί ως ιδιαιτέρα η κ. Ξ.Μ., υπάλληλος η οποία, αν και έχει έρθει με «διαταγή μετακίνησης» από το εξωτερικό, αν και πληρώνεται πλέον εδώ κανονικά τον μισθό της, εξακολουθεί να λαμβάνει και το επίδομα αλλοδαπής.

Το οποίο επίδομα αναλογεί σε 9.600 ευρώ ανά δίμηνο, ποσόν διόλου ευκαταφρόνητο, μάλιστα σε εποχές όπου οι δυσφημούμενοι και συκοφαντημένοι -συλλήβδην- δημόσιοι υπάλληλοι δυσπραγούν.

Με δυο λόγια, η εν λόγω υπάλληλος, η οποία υπηρετούσε στα Σκόπια, ενώ ανεκλήθη στην Αθήνα εδώ και μήνες και υπηρετεί πλέον στο Διπλωματικό Γραφείο του πρωθυπουργού, εξακολουθεί να λαμβάνει α) τον μισθό της περί τα 4.800 ευρώ μηνιαίως, β) το επίδομα αλλοδαπής, ήτοι 9.600 ευρώ ανά δίμηνο και επιπλέον γ) μια ημερήσια αποζημίωση 90 έως 110 ευρώ (επί 30 ημέρες ίσον 2.700 ευρώ τον μήνα τουλάχιστον).

Αυτό το τελευταίο ποσόν η υπάλληλος το λαμβάνει διότι δεν ανακλήθηκε για να επιστρέψει μονίμως, αλλά έχει επιστρέψει με «διαταγή μετακίνησης». Εξυπνο! Και κυρίως πολύ βολικό.

Ενώ λοιπόν ο πρωθυπουργός όχι μόνον ευαγγελίζεται περικοπές, αλλά έχει ήδη βάλει μάχαιρα σε εκατοντάδες χιλιάδες συμπολίτες μας, στο ίδιο του το Γραφείο και με τις ευλογίες αυτού του ιδίου, μια φιλότιμη υπάλληλος ενθυλακώνει μηνιαίως το ποσόν των 4.800 + 4.800 + 2.700 = 12.300 ευρώ τον μήνα!

Νόμιμα όλα αυτά; Νομιμότατα! Ηθικά όμως;

Πηγή.     >>       politis-gr.com

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 19, 2010, 02:56:00 μμ

Η ξεφτίλα μας δεν περιγράφεται λέμε!! Τα ελληνικά χάλια δεν έχουν προηγούμενο,ούτε επόμενο θα έχουν γιατί άλλοι τόσο βλάκες σαν εμάς αμφιβάλλω αν θα υπάρξουν ποτέ!! >:( >:( Δεν υπάρχει σωτηρία από αυτή την κατρακύλα.. :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 19, 2010, 04:00:27 μμ

Παράθεση

φιλότιμη υπάλληλος ενθυλακώνει μηνιαίως το ποσόν των 4.800 + 4.800 + 2.700 = 12.300 ευρώ τον μήνα!

ναι αλλα ειναι πριν την μειωση....τωρα πως θα τα βγαλει περα που εχει κανονισει τα εξοδα της με αυτα τα χρηματα;; ;D :P


αναστασουλα...εχε πιστη...ο πατος θα μας φερει σε επαφη με την φυση.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 19, 2010, 04:06:10 μμ

Δείτε κι αυτό! Αξίζει τον κόπο...

http://www.youtube.com/watch?v=AbH1JsOTInk&feature=player_embedded#

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 19, 2010, 04:10:03 μμ

Ένα παιδί έχασε τη ζωή του εξ αιτίας της έλλειψης γιατρών.
Την απουσία παιδιάτρων στο Νοσοκομεία Κοζάνης και Πτολεμαΐδας, καταδεικνύει ο θάνατος αγοριού ενός έτους, το οποίο κατέληξε την Τετάρτη μετά από εβδομάδες ταλαιπωρίας από νοσοκομείο σε νοσοκομείο. Το παιδί μεταφέρθηκε διαδοχικά στα νοσοκομεία Κοζάνης και Πτολεμαΐδας με συμπτώματα γαστρεντερίτιδας.


Όπως είναι γνωστό και στα δύο νοσοκομεία ωστόσο δε λειτουργεί παιδιατρική κλινική με αποτέλεσμα την εκ νέου μεταφορά του στο νοσοκομείο Βέροιας, όπου κατά τη διάρκεια της νοσηλείας του, δεν του χορηγήθηκε ούτε ορός, όπως καταγγέλλουν οι γονείς του.

Η κατάστασή του επιδεινώθηκε και οι γονείς αποφάσισαν τη μεταφορά του στο Ιπποκράτειο Θεσσαλονίκης. Οι γιατροί κατάφεραν να το κρατήσουν στη ζωή για μια εβδομάδα, ωστόσο την Τετάρτη κατέληξε...

Τέλος στην ιατροδικαστική υπηρεσία Θεσσαλονίκης, όπου μεταφέρθηκε για νεκροψία - νεκροτομή η σορός του έγραφε άλλο όνομα, με αποτέλεσμα ο πατέρας του να κληθεί για την αναγνώριση...

Πηγή :19/03/2010 08:23|www.kozan.gr

  Για την έλλειψη γιατρών στα νοσοκομεία της Κοζάνης έχει γίνει και σχετική ερώτηση στο ναό της Δημοκρατίας (τη Βουλή). Τοκετοί πλέον λαμβάνουν χώρα κυρίως σε ιδιωτικές κλινικές ή στα νοσοκομεία της Βέροιας και των Γρεβενών, καθότι το νοσοκομείο Πτολεμαΐδας δεν μπορεί να τους καλύψει όλους, καθότι υπάρχει έλλειψη σε παιδιάτρους και όχι μόνο.
  Αν δεν μπορούμε να προστατεύουμε τα παιδιά  έχει νόημα να μιλάμε για παιδεία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 19, 2010, 04:54:34 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Μάρτιος 19, 2010, 04:10:03 μμ

Ένα παιδί έχασε τη ζωή του εξ αιτίας της έλλειψης γιατρών.
Την απουσία παιδιάτρων στο Νοσοκομεία Κοζάνης και Πτολεμαΐδας, καταδεικνύει ο θάνατος αγοριού ενός έτους, το οποίο κατέληξε την Τετάρτη μετά από εβδομάδες ταλαιπωρίας από νοσοκομείο σε νοσοκομείο. Το παιδί μεταφέρθηκε διαδοχικά στα νοσοκομεία Κοζάνης και Πτολεμαΐδας με συμπτώματα γαστρεντερίτιδας.


Όπως είναι γνωστό και στα δύο νοσοκομεία ωστόσο δε λειτουργεί παιδιατρική κλινική με αποτέλεσμα την εκ νέου μεταφορά του στο νοσοκομείο Βέροιας, όπου κατά τη διάρκεια της νοσηλείας του, δεν του χορηγήθηκε ούτε ορός, όπως καταγγέλλουν οι γονείς του.

Η κατάστασή του επιδεινώθηκε και οι γονείς αποφάσισαν τη μεταφορά του στο Ιπποκράτειο Θεσσαλονίκης. Οι γιατροί κατάφεραν να το κρατήσουν στη ζωή για μια εβδομάδα, ωστόσο την Τετάρτη κατέληξε...

Τέλος στην ιατροδικαστική υπηρεσία Θεσσαλονίκης, όπου μεταφέρθηκε για νεκροψία - νεκροτομή η σορός του έγραφε άλλο όνομα, με αποτέλεσμα ο πατέρας του να κληθεί για την αναγνώριση...

Πηγή :19/03/2010 08:23|www.kozan.gr

  Για την έλλειψη γιατρών στα νοσοκομεία της Κοζάνης έχει γίνει και σχετική ερώτηση στο ναό της Δημοκρατίας (τη Βουλή). Τοκετοί πλέον λαμβάνουν χώρα κυρίως σε ιδιωτικές κλινικές ή στα νοσοκομεία της Βέροιας και των Γρεβενών, καθότι το νοσοκομείο Πτολεμαΐδας δεν μπορεί να τους καλύψει όλους, καθότι υπάρχει έλλειψη σε παιδιάτρους και όχι μόνο.
  Αν δεν μπορούμε να προστατεύουμε τα παιδιά  έχει νόημα να μιλάμε για παιδεία;

Αγαπητέ fyskoz68 στο Γ.Ν. Γρεβενών δεν υπάρχει παιδίατρος τουλάχιστον 3 χρόνια!!!! Όσες μητέρες γεννούν  στο εν λόγω νοσοκομείο, φέρνουν μαζί τους και τον ιδιώτη παιδίατρο!!! Εκεί φτάσαμε! Το κράτος δεν ενδιαφέρεται για την υγεία των πολιτών του, θα ενδιαφερθεί για τη μόρφωσή του; Άσε που τους συμφέρει ένας λαός αμόρφωτος-χειραγωγούμενος, γιατί αλλιώς θα τους έπαιρνε με τις πέτρες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickie στις Μάρτιος 19, 2010, 07:54:48 μμ

http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/132329/6.swf

Για να ξεχαστούμε λίγο.
Ας δούμε την Διαμάντω να χορέυει για μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 10:26:56 μμ

  Για την έλλειψη γιατρών στα νοσοκομεία της Κοζάνης έχει γίνει και σχετική ερώτηση στο ναό της Δημοκρατίας (τη Βουλή). Τοκετοί πλέον λαμβάνουν χώρα κυρίως σε ιδιωτικές κλινικές ή στα νοσοκομεία της Βέροιας και των Γρεβενών, καθότι το νοσοκομείο Πτολεμαΐδας δεν μπορεί να τους καλύψει όλους, καθότι υπάρχει έλλειψη σε παιδιάτρους και όχι μόνο.
  Αν δεν μπορούμε να προστατεύουμε τα παιδιά  έχει νόημα να μιλάμε για παιδεία;

[/quote]Αγαπητέ fyskoz68 στο Γ.Ν. Γρεβενών δεν υπάρχει παιδίατρος τουλάχιστον 3 χρόνια!!!! Όσες μητέρες γεννούν  στο εν λόγω νοσοκομείο, φέρνουν μαζί τους και τον ιδιώτη παιδίατρο!!! Εκεί φτάσαμε! Το κράτος δεν ενδιαφέρεται για την υγεία των πολιτών του, θα ενδιαφερθεί για τη μόρφωσή του; Άσε που τους συμφέρει ένας λαός αμόρφωτος-χειραγωγούμενος, γιατί αλλιώς θα τους έπαιρνε με τις πέτρες!
[/quote]
γιατι δεν φωναζανε εναν αγροφυλακα; τοσους προσλαβαμε...αληθεια τι να γινονται αυτες οι ψυχες, περιπολουν στα καφενεια; να τους χαιρομαστε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:04:58 μμ

Τρεις  ρυθμίσεις για το νέο σύστημα πρόσληψης εκπαιδευτικών ανακοίνωσε στη Βουλή η υφ. Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου απαντώντας σε ερώτηση σχετικά με τον διορισμό Γονιών - Εκπαιδευτικών παιδιών με ειδικές ανάγκες κ.λπ.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7230:----61-71----------&catid=293:2009-12-01-17-00-06&Itemid=730

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:06:37 μμ

ΑΠΟΡΙΑ ΑΔΑΟΥΣ (ΕΜΟΥ) ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ Ή ΠΙΟ ΣΩΣΤΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥ

Διαβασα οτι ο προεδρος της βουλης ειπε για τους 230 συνεργατες βουλευτων που προσελαβε για μονιμους οτι ηταν υποχρεωση που ειχε αναγκαστικη, αφου τους ειχε προσλαβει με φωτογραφικη διαταξη η προηγουμενη κυβερνηση. Μαλιστα, να το δεχτω, η πολιτεια εχει συνεχεια(οταν το θελει), να προσπερασω οτι το ειχαν ψηφισει ολα,μα ολα τα κοματα,ρωταω τωρα εγω ο αφελης,
δεν εχει η τωρινη κυβερνηση υποχρεωση βαση του νομου να προσλαβει καποιους εκπαιδευτικους το σεπτεμβρη; Μη μου πειτε οτι θα παμε σε μεταβατικη και στο διαστημα αυτο θα κανετε νεο ασεπ και θα παρετε και αλλους οταν δεν εχετε τελειωσει με αυτους που εκκρεμουν, βαση του νομου της πολιτειας; Δηλαδη εδω η πολιτεια δεν εχει συνεχεια; Πως μπορεις να χρωστας προσληψεις, να λες οτι δεν εχεις αναγκες για να τους προσλαβεις και ταυτοχρονα να κανεις νεο ασεπ, θα τρελαθουμε εντελως.
Και μια τελευταια απορια, γιατι στη βουλη δεν τους βαλατε σε μεταβατικη περιοδο, τοσο πολυ δουλεια επεσε, η απλα ηταν τα δικα σας(των κοματων ολων) παιδια;
ΕΙΣΤΕ ΕΝΑ ΜΑΤΣΟ ΑΛΗΤΕΣ ΚΑΙ ΨΕΥΤΕΣ, ΟΛΟΙ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΑΤΑ, ΔΕΝ ΤΣΙΜΠΑΜΕ ΠΙΑ, ΝΑ ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ Η ΕΚΡΗΞΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΡΓΙΣΕΙ, ΘΑ ΣΑΣ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΣΗΚΩΣΕΙ ...ΓΛΑΝΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:12:42 μμ

Απίστευτη καταγγελία απο τους Ράδιο Αρβύλα στην χθεσινοβραδινή εκπομπή τους,αφού αποκάλυψαν, ότι το νοσοκομείο του Ευαγγελισμού,απασχολεί...40 κηπουρούς!!!Το γελοίο και ταυτόχρονα τραγικό της υπόθεσης είναι το πως διορίστηκαν τόσοι κηπουροί σε νοσοκομείο το οποίο δεν έχει καν κήπο!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:14:34 μμ

Πανω στη συγχιση εκανα ενα ορθογραφικο, αν το διαβασετε κυρια αννα, η οι συμβουλοι σας, παρακαλω για την επιεικια σας(αργησει)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:15:33 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:12:42 μμ

Απίστευτη καταγγελία απο τους Ράδιο Αρβύλα στην χθεσινοβραδινή εκπομπή τους,αφού αποκάλυψαν, ότι το νοσοκομείο του Ευαγγελισμού,απασχολεί...40 κηπουρούς!!!Το γελοίο και ταυτόχρονα τραγικό της υπόθεσης είναι το πως διορίστηκαν τόσοι κηπουροί σε νοσοκομείο το οποίο δεν έχει καν κήπο!!

ηταν και ο νικοπολιδης η μαζευει αλλου χορτα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:16:56 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:12:42 μμ

Απίστευτη καταγγελία απο τους Ράδιο Αρβύλα στην χθεσινοβραδινή εκπομπή τους,αφού αποκάλυψαν, ότι το νοσοκομείο του Ευαγγελισμού,απασχολεί...40 κηπουρούς!!!Το γελοίο και ταυτόχρονα τραγικό της υπόθεσης είναι το πως διορίστηκαν τόσοι κηπουροί σε νοσοκομείο το οποίο δεν έχει καν κήπο!!

μπορει να μην εχει κηπο ...εχει ομως παρτερακι.. ;) μη μιλησω για τις ανθοδεσμες στα βαζα... ;D ;D :P


φυσικε εσυ καλα τα λες ποιος σε ακουει ομως... :-\

ο νικοπολιδης ηταν στον δημο βρεε......

ειδες τι παθαινει κανεις αν διαβαζει τον εκπαιδευτικο 83....κολλαει ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:18:04 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:15:33 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:12:42 μμ

Απίστευτη καταγγελία απο τους Ράδιο Αρβύλα στην χθεσινοβραδινή εκπομπή τους,αφού αποκάλυψαν, ότι το νοσοκομείο του Ευαγγελισμού,απασχολεί...40 κηπουρούς!!!Το γελοίο και ταυτόχρονα τραγικό της υπόθεσης είναι το πως διορίστηκαν τόσοι κηπουροί σε νοσοκομείο το οποίο δεν έχει καν κήπο!!

ηταν και ο νικοπολιδης η μαζευει αλλου χορτα;

o ρουφογκολιδης θα τα μαζεψει μια και καλη την κυριακη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 19, 2010, 11:20:17 μμ

Οι κηπουροί κάνουν τη δουλειά τους (δεν την κάνουν δηλαδή...). Αυτός ο ....... (θα φάμε πρόστιμο) που πρότεινε την πρόσληψή τους, δεν μπορούν μια φορά να τον βρουν και να τον βάλουν να τους πληρώνει από την τσέπη του αν δεν μπορούν να τους απολύσουν? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 19, 2010, 11:20:40 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:06:37 μμ

ΑΠΟΡΙΑ ΑΔΑΟΥΣ (ΕΜΟΥ) ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ Ή ΠΙΟ ΣΩΣΤΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥ

Διαβασα οτι ο προεδρος της βουλης ειπε για τους 230 συνεργατες βουλευτων που προσελαβε για μονιμους οτι ηταν υποχρεωση που ειχε αναγκαστικη, αφου τους ειχε προσλαβει με φωτογραφικη διαταξη η προηγουμενη κυβερνηση. Μαλιστα, να το δεχτω, η πολιτεια εχει συνεχεια(οταν το θελει), να προσπερασω οτι το ειχαν ψηφισει ολα,μα ολα τα κοματα,ρωταω τωρα εγω ο αφελης,
δεν εχει η τωρινη κυβερνηση υποχρεωση βαση του νομου να προσλαβει καποιους εκπαιδευτικους το σεπτεμβρη; Μη μου πειτε οτι θα παμε σε μεταβατικη και στο διαστημα αυτο θα κανετε νεο ασεπ και θα παρετε και αλλους οταν δεν εχετε τελειωσει με αυτους που εκκρεμουν, βαση του νομου της πολιτειας; Δηλαδη εδω η πολιτεια δεν εχει συνεχεια; Πως μπορεις να χρωστας προσληψεις, να λες οτι δεν εχεις αναγκες για να τους προσλαβεις και ταυτοχρονα να κανεις νεο ασεπ, θα τρελαθουμε εντελως.
Και μια τελευταια απορια, γιατι στη βουλη δεν τους βαλατε σε μεταβατικη περιοδο, τοσο πολυ δουλεια επεσε, η απλα ηταν τα δικα σας(των κοματων ολων) παιδια;
ΕΙΣΤΕ ΕΝΑ ΜΑΤΣΟ ΑΛΗΤΕΣ ΚΑΙ ΨΕΥΤΕΣ, ΟΛΟΙ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΑΤΑ, ΔΕΝ ΤΣΙΜΠΑΜΕ ΠΙΑ, ΝΑ ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ Η ΕΚΡΗΞΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΡΓΙΣΕΙ, ΘΑ ΣΑΣ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΣΗΚΩΣΕΙ ...ΓΛΑΝΙΑ

Συμφωνω , οι κορες τους , οι γυναικες των βουλευτων εξαιρουνται απο τα μετρα του προγραμματος σταθεροτητας και βιαστηκαν να διοριστουν μην χασουν μισθους.Κορακια...εσεις και οι 230 συγγενεις σας που διορισατε στη βουλη  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:23:11 μμ

και μιλαμε για πολλους αργομισθους χωρις αντικειμενο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:26:16 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:12:42 μμ

Απίστευτη καταγγελία απο τους Ράδιο Αρβύλα στην χθεσινοβραδινή εκπομπή τους,αφού αποκάλυψαν, ότι το νοσοκομείο του Ευαγγελισμού,απασχολεί...40 κηπουρούς!!!Το γελοίο και ταυτόχρονα τραγικό της υπόθεσης είναι το πως διορίστηκαν τόσοι κηπουροί σε νοσοκομείο το οποίο δεν έχει καν κήπο!!

Aυτα βλεπουν οι Γερμανοι και μας κραζουν....Νιωθω να πνιγομαι απο τη διαφθορα και το χαλι....ντρεπομαι να βλεπω αξιοπρεπεις ανθρωπους να ψαχνουν στις λαικες να δουν τι αφησαν οι παραγωγοι γι αυτους....κι αλλοι να σκεφτονται που θα χτισουν τωρα μεζονετα.Σε ποιο οικοπεδακι απ αυτα που καταπατησαν...σε ποιο απ τα καμμενα....με τι λεφτα ρε παιδια τα χουν κανει ολοι αυτοι τις περιουσιες?Ολοι οι χαραμοφαιδες,ανικανοι που τσακισαν την Ελλαδα με τις πλασματικες υπερωριες(εφημεριες για γιατρους),με επιδοματα το ενα πισω απο το αλλο για γελοιες δουλειες.....γι αυτο ολοι ηθελαν και θελουν δημοσιο.Για τις ρεμουλες και το αραλικι.....και οσο σκεφτομαι τους πυροπαθεις και τους σεισμοπαθεις που ακομη δεν εχουν παρει μια.....καλα μου λεγαν ολοι ΜΗΝ δωσεις λεφτα μ αυτο τον τροπο...βρες αλλο...αυτα θα τα φανε....ΚΑΙ ΑΥΤΑ!ξεχαστηκα......Νιωθω τοση ντροπη που ειμαι Ελληνιδα...κι ας μην ειμαι σαν αυτους...κιας κανω παντα το σωστο γιατι ετσι εμαθα κι ετσι μαθαινω και στα παιδια μου...δεν ξερω ρε παιδια τι λετε εσεις αλλα  πιστευω οτι ουτε ωρομισθιους δεν θα καλεσουν το Σεπτεμβρη ουτε ασπρη μερα θα δουμε συντομα......βλεπε φορολογια...βλεπε ασφαλιστικο....βλεπε παιδεια.....μην πω και βλεπε Υγεια.....αμα δεν εχεις λεφτα για φακελακι εισαι ξεγραμμενος! :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:32:11 μμ

μαριτινα ηρεμησε .....ο θεος της ελλαδας δεν θα μας αφησει....το ειπε και ο λιακοπουλος αλλωστε.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:33:38 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:26:16 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:12:42 μμ

Απίστευτη καταγγελία απο τους Ράδιο Αρβύλα στην χθεσινοβραδινή εκπομπή τους,αφού αποκάλυψαν, ότι το νοσοκομείο του Ευαγγελισμού,απασχολεί...40 κηπουρούς!!!Το γελοίο και ταυτόχρονα τραγικό της υπόθεσης είναι το πως διορίστηκαν τόσοι κηπουροί σε νοσοκομείο το οποίο δεν έχει καν κήπο!!

Aυτα βλεπουν οι Γερμανοι και μας κραζουν....Νιωθω να πνιγομαι απο τη διαφθορα και το χαλι....ντρεπομαι να βλεπω αξιοπρεπεις ανθρωπους να ψαχνουν στις λαικες να δουν τι αφησαν οι παραγωγοι γι αυτους....κι αλλοι να σκεφτονται που θα χτισουν τωρα μεζονετα.Σε ποιο οικοπεδακι απ αυτα που καταπατησαν...σε ποιο απ τα καμμενα....με τι λεφτα ρε παιδια τα χουν κανει ολοι αυτοι τις περιουσιες?Ολοι οι χαραμοφαιδες,ανικανοι που τσακισαν την Ελλαδα με τις πλασματικες υπερωριες(εφημεριες για γιατρους),με επιδοματα το ενα πισω απο το αλλο για γελοιες δουλειες.....γι αυτο ολοι ηθελαν και θελουν δημοσιο.Για τις ρεμουλες και το αραλικι.....και οσο σκεφτομαι τους πυροπαθεις και τους σεισμοπαθεις που ακομη δεν εχουν παρει μια.....καλα μου λεγαν ολοι ΜΗΝ δωσεις λεφτα μ αυτο τον τροπο...βρες αλλο...αυτα θα τα φανε....ΚΑΙ ΑΥΤΑ!ξεχαστηκα......Νιωθω τοση ντροπη που ειμαι Ελληνιδα...κι ας μην ειμαι σαν αυτους...κιας κανω παντα το σωστο γιατι ετσι εμαθα κι ετσι μαθαινω και στα παιδια μου...δεν ξερω ρε παιδια τι λετε εσεις αλλα  πιστευω οτι ουτε ωρομισθιους δεν θα καλεσουν το Σεπτεμβρη ουτε ασπρη μερα θα δουμε συντομα......βλεπε φορολογια...βλεπε ασφαλιστικο....βλεπε παιδεια.....μην πω και βλεπε Υγεια.....αμα δεν εχεις λεφτα για φακελακι εισαι ξεγραμμενος! :'( :'(

α, μην εχεις αγχος για ωρομισθια, θα πηξει το ματι σου στην ωρομισθια, ειμαστε φτηνοι και αναλωσιμοι
 και αν ισχυει οτι παρακολουθουν που και που το forum οι συμβουλοι εχω κουιζ προς εσας εγκεφαλοι:

ΤΙ ΕΧΕΙ ΜΕΙΝΕΙ ΙΔΙΟ ΑΠΟ ΤΟ 1996 ΕΩΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ (εξαιρειται η ανικανοτητα των πολιτικων μας)



ΑΠΑΝΤΗΣΗ: H ΩΡΙΑΙΑ ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:34:11 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:26:16 μμ

.Νιωθω τοση ντροπη που ειμαι Ελληνιδα...κι ας μην ειμαι σαν αυτους...

νεοελληνιδα ναι..ελληνιδα οχι..εχει μεγαλη διαφορα..μην τα ισοπεδωνουμε ολα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:38:17 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:33:38 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:26:16 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:12:42 μμ

Απίστευτη καταγγελία απο τους Ράδιο Αρβύλα στην χθεσινοβραδινή εκπομπή τους,αφού αποκάλυψαν, ότι το νοσοκομείο του Ευαγγελισμού,απασχολεί...40 κηπουρούς!!!Το γελοίο και ταυτόχρονα τραγικό της υπόθεσης είναι το πως διορίστηκαν τόσοι κηπουροί σε νοσοκομείο το οποίο δεν έχει καν κήπο!!

Aυτα βλεπουν οι Γερμανοι και μας κραζουν....Νιωθω να πνιγομαι απο τη διαφθορα και το χαλι....ντρεπομαι να βλεπω αξιοπρεπεις ανθρωπους να ψαχνουν στις λαικες να δουν τι αφησαν οι παραγωγοι γι αυτους....κι αλλοι να σκεφτονται που θα χτισουν τωρα μεζονετα.Σε ποιο οικοπεδακι απ αυτα που καταπατησαν...σε ποιο απ τα καμμενα....με τι λεφτα ρε παιδια τα χουν κανει ολοι αυτοι τις περιουσιες?Ολοι οι χαραμοφαιδες,ανικανοι που τσακισαν την Ελλαδα με τις πλασματικες υπερωριες(εφημεριες για γιατρους),με επιδοματα το ενα πισω απο το αλλο για γελοιες δουλειες.....γι αυτο ολοι ηθελαν και θελουν δημοσιο.Για τις ρεμουλες και το αραλικι.....και οσο σκεφτομαι τους πυροπαθεις και τους σεισμοπαθεις που ακομη δεν εχουν παρει μια.....καλα μου λεγαν ολοι ΜΗΝ δωσεις λεφτα μ αυτο τον τροπο...βρες αλλο...αυτα θα τα φανε....ΚΑΙ ΑΥΤΑ!ξεχαστηκα......Νιωθω τοση ντροπη που ειμαι Ελληνιδα...κι ας μην ειμαι σαν αυτους...κιας κανω παντα το σωστο γιατι ετσι εμαθα κι ετσι μαθαινω και στα παιδια μου...δεν ξερω ρε παιδια τι λετε εσεις αλλα  πιστευω οτι ουτε ωρομισθιους δεν θα καλεσουν το Σεπτεμβρη ουτε ασπρη μερα θα δουμε συντομα......βλεπε φορολογια...βλεπε ασφαλιστικο....βλεπε παιδεια.....μην πω και βλεπε Υγεια.....αμα δεν εχεις λεφτα για φακελακι εισαι ξεγραμμενος! :'( :'(

α, μην εχεις αγχος για ωρομισθια, θα πηξει το ματι σου στην ωρομισθια, ειμαστε φτηνοι και αναλωσιμοι
 και αν ισχυει οτι παρακολουθουν που και που το forum οι συμβουλοι εχω κουιζ προς εσας εγκεφαλοι:

ΤΙ ΕΧΕΙ ΜΕΙΝΕΙ ΙΔΙΟ ΑΠΟ ΤΟ 1996 ΕΩΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ (εξαιρειται η ανικανοτητα των πολιτικων μας)



ΑΠΑΝΤΗΣΗ: H ΩΡΙΑΙΑ ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ

Προβλέπω 1% αύξηση!!! Φθηνή εξαγορά ψήφου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 19, 2010, 11:41:34 μμ

Μην σας κάνει εντύπωση, το νοσοκομείο της Φλώρινας είχε 24 οδηγούς για ένα ασθενοφόρο. Όλοι μαζί το οδηγούσαν... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:41:49 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:34:11 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:26:16 μμ

.Νιωθω τοση ντροπη που ειμαι Ελληνιδα...κι ας μην ειμαι σαν αυτους...

νεοελληνιδα ναι..ελληνιδα οχι..εχει μεγαλη διαφορα..μην τα ισοπεδωνουμε ολα..

Μπορεις να πας εξωτερικο αυτη τη στιγμη εχοντας ψηλα το κεφαλι?Εγω ξερω απο την αδερφη μου (μεταναστρια εκδιωχθεισα απο τη δουλεια της και τη χωρα της γιατι καποιοι θεωρησαν οτι ανηκει στον Χ πολιτικο χωρο......λες και ειμαστε στην επταετια)οτι μας βριζουν οπου κιαν κατσει ,οπου κι αν βρεθει....η αδερφη μου ειναι Γερμανια,ο κολλητος μου Αγγλια...τα ιδια κι εκει....μας εκαναν να ντρεπομαστε.Ποιους εμας...τον πιο περηφανο λαο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:44:02 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:32:11 μμ

μαριτινα ηρεμησε .....ο θεος της ελλαδας δεν θα μας αφησει....το ειπε και ο λιακοπουλος αλλωστε.. ;D ;D

Πες κι αλλα Αναστασια να μας φτιαξεις τη διαθεση..... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:44:36 μμ

Μιας και είναι περί νοσοκομείων ο λόγος

 διόρισαν νέο Δ/τη νοσοκομείου στην Λέρο έναν άξεστο/απατεώνα/αμόρφωτο συνταξιούχο ταχυδρόμο  ο οποίος   συγκέντρωνε όλες τις προϋποθέσεις για αυτή τη θέση.
Όλα τα άλλα άνεργα παιδιά που έχουν σπουδάσει το αντικείμενο  δεν είχαν το απαραίτητο (πιστοποιητικό πασοκικής επάρκειας).    

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:46:13 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:41:49 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:34:11 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:26:16 μμ

.Νιωθω τοση ντροπη που ειμαι Ελληνιδα...κι ας μην ειμαι σαν αυτους...

νεοελληνιδα ναι..ελληνιδα οχι..εχει μεγαλη διαφορα..μην τα ισοπεδωνουμε ολα..

Μπορεις να πας εξωτερικο αυτη τη στιγμη εχοντας ψηλα το κεφαλι?Εγω ξερω απο την αδερφη μου (μεταναστρια εκδιωχθεισα απο τη δουλεια της και τη χωρα της γιατι καποιοι θεωρησαν οτι ανηκει στον Χ πολιτικο χωρο......λες και ειμαστε στην επταετια)οτι μας βριζουν οπου κιαν κατσει ,οπου κι αν βρεθει....η αδερφη μου ειναι Γερμανια,ο κολλητος μου Αγγλια...τα ιδια κι εκει....μας εκαναν να ντρεπομαστε.Ποιους εμας...τον πιο περηφανο λαο!

μηπως τα παραλες λιγο;; στη γερμανια οι γνωμες διιστανται...οι ανθρωποι που γνωριζαν ελληνες πριν απο την κριση δεν εχουν αλλαξει σταση απεναντι μας.απεναντι στους πολιτικους μας ναι ,αλλα και εμεις δεν τους βριζουμε;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:54:48 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:41:49 μμ

]Μπορεις να πας εξωτερικο αυτη τη στιγμη εχοντας ψηλα το κεφαλι?Εγω ξερω απο την αδερφη μου (μεταναστρια εκδιωχθεισα απο τη δουλεια της και τη χωρα της γιατι καποιοι θεωρησαν οτι ανηκει στον Χ πολιτικο χωρο......λες και ειμαστε στην επταετια)οτι μας βριζουν οπου κιαν κατσει ,οπου κι αν βρεθει....η αδερφη μου ειναι Γερμανια,ο κολλητος μου Αγγλια...τα ιδια κι εκει....μας εκαναν να ντρεπομαστε.Ποιους εμας...τον πιο περηφανο λαο!

σιγα μην ντραπω τους Γερμανους που αιματοκυλησαν δυο φορες τον κοσμο...και μας χρωστανε δις ευρω αποζημιωσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:57:38 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:54:48 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:41:49 μμ

]Μπορεις να πας εξωτερικο αυτη τη στιγμη εχοντας ψηλα το κεφαλι?Εγω ξερω απο την αδερφη μου (μεταναστρια εκδιωχθεισα απο τη δουλεια της και τη χωρα της γιατι καποιοι θεωρησαν οτι ανηκει στον Χ πολιτικο χωρο......λες και ειμαστε στην επταετια)οτι μας βριζουν οπου κιαν κατσει ,οπου κι αν βρεθει....η αδερφη μου ειναι Γερμανια,ο κολλητος μου Αγγλια...τα ιδια κι εκει....μας εκαναν να ντρεπομαστε.Ποιους εμας...τον πιο περηφανο λαο!

σιγα μην ντραπω τους Γερμανους που αιματοκυλησαν δυο φορες τον κοσμο...και μας χρωστανε δις ευρω αποζημιωσεις...

βρε παιδια χαλαρωστε λιγο...οτι εγινε εγινε...κακως εγινε αλλα πιστεψε με ουτε οι γερμανοι ειναι υπερηφανοι για τον χιτλερ...
μην μπαινουμε σ αυτο το παιχνιδι...μορφωμενοι ανθρωποι ειμαστε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:58:41 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 19, 2010, 11:44:36 μμ

Μιας και είναι περί νοσοκομείων ο λόγος

 διόρισαν νέο Δ/τη νοσοκομείου στην Λέρο έναν άξεστο/απατεώνα/αμόρφωτο συνταξιούχο ταχυδρόμο  ο οποίος   συγκέντρωνε όλες τις προϋποθέσεις για αυτή τη θέση.
Όλα τα άλλα άνεργα παιδιά που έχουν σπουδάσει το αντικείμενο  δεν είχαν το απαραίτητο (πιστοποιητικό πασοκικής επάρκειας).    

ναι αλλα το...πηγαινε το γραμμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 20, 2010, 12:01:32 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:57:38 μμ

βρε παιδια χαλαρωστε λιγο...οτι εγινε εγινε...κακως εγινε αλλα πιστεψε με ουτε οι γερμανοι ειναι υπερηφανοι για τον χιτλερ...
μην μπαινουμε σ αυτο το παιχνιδι...μορφωμενοι ανθρωποι ειμαστε..

οπως αυτοι δεν συμπαθουν το χιτλερ ετσι και εμεις δεν συμπαθουμε τους πολιτικους μας..με ποιο δικαιωμα μας αντιμετωπιζουν λοιπον ετσι ; πολυ θα ηθελα να με ειρωνευτει κανενας τους και θα τα λεγαμε (λεκτικα εννοω)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:09:35 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 20, 2010, 12:01:32 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 19, 2010, 11:57:38 μμ

βρε παιδια χαλαρωστε λιγο...οτι εγινε εγινε...κακως εγινε αλλα πιστεψε με ουτε οι γερμανοι ειναι υπερηφανοι για τον χιτλερ...
μην μπαινουμε σ αυτο το παιχνιδι...μορφωμενοι ανθρωποι ειμαστε..

οπως αυτοι δεν συμπαθουν το χιτλερ ετσι και εμεις δεν συμπαθουμε τους πολιτικους μας..με ποιο δικαιωμα μας αντιμετωπιζουν λοιπον ετσι ; πολυ θα ηθελα να με ειρωνευτει κανενας τους και θα τα λεγαμε (λεκτικα εννοω)...

ποιος παιδι μου να σε ειρωνευτει;;;ο απλος τουριστας γερμανος που παρολη την δυσφημιση θα ερθει το καλοκαιρι στην παραλια σου;;;;;;;; μη λεμε οτι θελουμε..εκτος αν πεσεις σε κανα ανεγκεφαλο πιτσιρικι που μετα το τριτο ποτηρι λεει τον δεσποτη παναγιωτη εε τοτε καντου οτι θελεις..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:10:20 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:54:48 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:41:49 μμ

]Μπορεις να πας εξωτερικο αυτη τη στιγμη εχοντας ψηλα το κεφαλι?Εγω ξερω απο την αδερφη μου (μεταναστρια εκδιωχθεισα απο τη δουλεια της και τη χωρα της γιατι καποιοι θεωρησαν οτι ανηκει στον Χ πολιτικο χωρο......λες και ειμαστε στην επταετια)οτι μας βριζουν οπου κιαν κατσει ,οπου κι αν βρεθει....η αδερφη μου ειναι Γερμανια,ο κολλητος μου Αγγλια...τα ιδια κι εκει....μας εκαναν να ντρεπομαστε.Ποιους εμας...τον πιο περηφανο λαο!

σιγα μην ντραπω τους Γερμανους που αιματοκυλησαν δυο φορες τον κοσμο...και μας χρωστανε δις ευρω αποζημιωσεις...

Εγώ είμαι περίεργη,πριν τον Πάγκαλο που μίλησε για αυτά ήξερε κανένας για τις πολεμικές αποζημιώσεις κλπ κλπ που έχουν βγει στη φόρα τελευταία; ??? ??? ???
Προσωπικά συμφωνώ με τη Μαριτίνα, γίνεται τέτοια πλύση εγκεφάλου έξω για μας που μας κατηγορούν ότι εξαιτίας μας θα βουλιάξει η Ευρώπη και το κ..λονομισμά τους. Ωστόσο υπάρχουν και οι εξαιρέσεις που αναφέρει η Αναστασία, η ανθρωπιά ευτυχώς δεν χάθηκε τελείως από τον απλό κόσμο.  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:18:03 πμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:10:20 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:54:48 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 19, 2010, 11:41:49 μμ

]Μπορεις να πας εξωτερικο αυτη τη στιγμη εχοντας ψηλα το κεφαλι?Εγω ξερω απο την αδερφη μου (μεταναστρια εκδιωχθεισα απο τη δουλεια της και τη χωρα της γιατι καποιοι θεωρησαν οτι ανηκει στον Χ πολιτικο χωρο......λες και ειμαστε στην επταετια)οτι μας βριζουν οπου κιαν κατσει ,οπου κι αν βρεθει....η αδερφη μου ειναι Γερμανια,ο κολλητος μου Αγγλια...τα ιδια κι εκει....μας εκαναν να ντρεπομαστε.Ποιους εμας...τον πιο περηφανο λαο!

σιγα μην ντραπω τους Γερμανους που αιματοκυλησαν δυο φορες τον κοσμο...και μας χρωστανε δις ευρω αποζημιωσεις...

Εγώ είμαι περίεργη,πριν τον Πάγκαλο που μίλησε για αυτά ήξερε κανένας για τις πολεμικές αποζημιώσεις κλπ κλπ που έχουν βγει στη φόρα τελευταία; ??? ??? ???
Προσωπικά συμφωνώ με τη Μαριτίνα, γίνεται τέτοια πλύση εγκεφάλου έξω για μας που μας κατηγορούν ότι εξαιτίας μας θα βουλιάξει η Ευρώπη και το κ..λονομισμά τους. Ωστόσο υπάρχουν και οι εξαιρέσεις που αναφέρει η Αναστασία, η ανθρωπιά ευτυχώς δεν χάθηκε τελείως από τον απλό κόσμο.  :)

οταν τα βουβαλια τσακωνονται τα βατραχια σιωπουν.. ;) οι λαοι δεν εχουν να χωρισουν τιποτα...οι πολιτικοι ομως;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Μάρτιος 20, 2010, 12:21:12 πμ

Παράθεση

Εγώ είμαι περίεργη,πριν τον Πάγκαλο που μίλησε για αυτά ήξερε κανένας για τις πολεμικές αποζημιώσεις κλπ κλπ που έχουν βγει στη φόρα τελευταία; Huh Huh Huh
Προσωπικά συμφωνώ με τη Μαριτίνα, γίνεται τέτοια πλύση εγκεφάλου έξω για μας που μας κατηγορούν ότι εξαιτίας μας θα βουλιάξει η Ευρώπη και το κ..λονομισμά τους. Ωστόσο υπάρχουν και οι εξαιρέσεις που αναφέρει η Αναστασία, η ανθρωπιά ευτυχώς δεν χάθηκε τελείως από τον απλό κόσμο.  Smiley

Αναστασία η ιστορία με τις αποζημιώσεις είναι πολύ γνωστή πολλά χρονια τωρα.. Απλά δεν τις διεκδικησαμε ποτέ σοβαρά, αποβλέποντας ίσως σε άλλα οφέλη...

Το ευρω-νόμισμα θα βουλιάξει μόνο αν κανουμε τη μαγκια και τους εκβιασουμε (όπως μας εκβιάζουν κι αυτοί για να θησαυρίζουν με τα επιτοκια και τα στοιχηματα περι χρεωκοπίας), ότι θα βγούμε από τη ζωνη του ευρω... Γιατι αν γινει τετοια κινηση θα κλ..σουν μεντες. Οι επόμενοι που θα βγουνε θα είναι οι Ισπανοι, οι Πορτογάλοι και παει λεγοντας. Η Ε.Ε. θα κατερρεε.. Και οι ΓερμανοΓάλλοι κλπ τρέμουν μια τετοια ιδέα.. Αλλά εχουμε τα @@ να το υπενιχθούμε έστω;;  ??? ???
   

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:18:04 μμ

o ρουφογκολιδης θα τα μαζεψει μια και καλη την κυριακη...

Aπό δηλώσεις και παχιά λόγια χορταίνουμε 13 χρόνια τωρα...  ;D
Από γκολάκια όμως χορταίνουν οι ..αντίπαλοι του ..ρουφογκολίδη!!!  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:26:57 πμ

Ναι αλλά οι πολιτικοί ψάχνουν στήριγμα στο λαό για να δικαιολογήσουν τις "αναγκαίες" αποφάσεις τους και έτσι γίνεται η πλύση εγκεφάλου και η χειραγώγηση. Όπως εμείς σε πολλές περιπτώσεις βρίζουμε τους Γερμανούς,έτσι κι εκείνοι εμάς.

Σε ποιά χώρα να πάμε να ζήσουμε ρε γαμ..το ??? ???; Εγώ σκέφτομαι να πάω στην Αυστραλία,μακρυά από όλους και όλα! Μη μου πείτε ότι γίνονται κι εκεί τα ίδια και χάσω την τελευταία μου ελπίδα,θα πηδηχτώ απ'το παράθυρο!!! ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 20, 2010, 12:27:18 πμ

Παράθεση από: daniel στις Μάρτιος 20, 2010, 12:21:12 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 19, 2010, 11:18:04 μμ

o ρουφογκολιδης θα τα μαζεψει μια και καλη την κυριακη...

Aπό δηλώσεις και παχιά λόγια χορταίνουμε 13 χρόνια τωρα...  ;D
Από γκολάκια όμως χορταίνουν οι ..αντίπαλοι του ..ρουφογκολίδη!!!  ;D ;D ;D ;D

η μπορντω π.χ ;  ;Dτο παληκαρι δεν μπορει πια..ωρες ωρες δινει την εντυπωση οτι υποφερει απο ρευματισμους στις εξοδους...ενας λογος που φετος ο ολυμπιακος εχει μεινει πισω ειναι και αυτος..ποσα γκολ εχει  ''πνιξει'' ;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:29:51 πμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:26:57 πμ

Ναι αλλά οι πολιτικοί ψάχνουν στήριγμα στο λαό για να δικαιολογήσουν τις "αναγκαίες" αποφάσεις τους και έτσι γίνεται η πλύση εγκεφάλου και η χειραγώγηση. Όπως εμείς σε πολλές περιπτώσεις βρίζουμε τους Γερμανούς,έτσι κι εκείνοι εμάς.

Σε ποιά χώρα να πάμε να ζήσουμε ρε γαμ..το ??? ???; Εγώ σκέφτομαι να πάω στην Αυστραλία,μακρυά από όλους και όλα! Μη μου πείτε ότι γίνονται κι εκεί τα ίδια και χάσω την τελευταία μου ελπίδα,θα πηδηχτώ απ'το παράθυρο!!! ;D ;D

ΠΑΤΑΓΟΝΙΑ... ;D ;D ;D ;D

Παράθεση

θα πηδηχτώ απ'το παράθυρο!!!

ΠΟΙΟς ΤΟ ΕΙΠΕ ΑΥΤΟ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΒΛΕΠΩ ΣΥΝΕΧΕΙΑ;;;;;; ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:35:59 πμ

Ο Γιώργος Λεβέντης το είπε στο X-factor με τα τραγούδια! ;D ;D ;D

Θα ανοίξω το Google Earth να δω τι παίζει στην Παταγονία,το Mega δε με καλύπτει!χιχι!!  :P :P ;D ;D  Αλλά χίλιες φορές Μελβούρνη με τους πατριώτες, όπως στο "Είσαι το ταίρι μου" χιχιχιχιχι!!! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Μάρτιος 20, 2010, 12:37:16 πμ

Παράθεση

θα πηδηχτώ απ'το παράθυρο!!! Grin Grin

Με ..Αυστραλό;;; ;D ;D ;D ;D

Παράθεση

η μπορντω π.χ ;  Grinτο παληκαρι δεν μπορει πια..ωρες ωρες δινει την εντυπωση οτι υποφερει απο ρευματισμους στις εξοδους...ενας λογος που φετος ο ολυμπιακος εχει μεινει πισω ειναι και αυτος..ποσα γκολ εχει  ''πνιξει'' ;;

Εισαι λάθος... ;) Τις γκελες του τις έκανε μεν, αλλά το δευτερο μισο (μετα τις γιορτές).. Στο πρωτο ηταν άπιαστος.. (Θυμίσου τον αγωνα με Αρσεναλ)..
Με τη Μπορντω δε, έβγαλε 4-5 σίγουρα που δε θα του λεγε κανεις τιποτα αν τα τρωγε.. Οι βαθμολογικές απώλειες δεν οφειλονται εκει, αλλά αλλού..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:41:52 πμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:35:59 πμ

Ο Γιώργος Λεβέντης το είπε στο X-factor με τα τραγούδια! ;D ;D ;D

Θα ανοίξω το Google Earth να δω τι παίζει στην Παταγονία,το Mega δε με καλύπτει!χιχι!!  :P :P ;D ;D  Αλλά χίλιες φορές Μελβούρνη με τους πατριώτες, όπως στο "Είσαι το ταίρι μου" χιχιχιχιχι!!! ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=xCqeyqasntA

Οι μικροί μας ήρωες
Στίχοι: FRIENDS
Μουσική: Γ. Αλκαίος

Πρώτη φορά που είχα δει τον Αη Βασίλη
Κάποιοι μου είπαν πως δεν είναι αληθινός
Μα εγώ τον είδα του χα ανάψει και καντήλι
Καντηλανάφτης δεν θα γίνω κανενός

Ήταν Ιούνιος θυμάμαι κι είχε χιόνι
Κι εγώ του Σούπερμαν φορούσα τη στολή
Είδα τη μάνα μου να πλέκει στο σαλόνι
Μάνα θα φύγω, θα πάω στα καράβια

Στο πρώτο μπάρκο μου ναυάγησα στη ζούγκλα
Είδα έναν τύπο, μου συστήθηκε Ταρζάν
Με δυο χάπια που μου έδωσε στη ζούλα
Είδα τον Σπάιντερμαν ντυμένο Πίτερ Παν

Σε ογδόντα μέρες γύρισα τον κόσμο όλο
Το αερόστατο μου έμπαζε νερά
Πήρα στο θέατρο τον πιο μεγάλο ρόλο
Είμαι ο Μπάτμαν με κομμένα τα φτερά

Μου έχουν μάθει πως το Πάσχα θα νηστεύω
Και τα Χριστούγεννα σχολείο δεν θα πας
Μα δεν μου μάθανε ποτέ να μη πιστεύω
Αυτούς που λένε παραμύθια Χαλιμάς

Μου έχουν μάθει πως το Πάσχα θα νηστεύω
Και τα Χριστούγεννα σχολείο δεν θα πας
Μα δεν μου μάθανε ποτέ να μη πιστεύω
Αυτούς που λένε παραμύθια Χαλιμάς

Μου δωσαν όπλο και με στείλαν στην πινέζα
Με τη Χιονάτη και τους νάνους τους εφτά
Σε ένα κωλόμπαρο ένα βράδυ έπεσα τέζα
Κι είδα τον Λούκι Λουκ στη θύρα την εφτά

Με ένα παπί στις δυο πίτσες μια δώρο
Κάποιοι μου είπαν πως αυτό είναι δουλειά
Μα στην βουλή εγώ αν κάνω κάνα ντόρο
Για δυο νοίκια είναι ρε μάνα τελικά

Σε ένα κλουβί με έχουν κλείσει τα καθίκια
Σαν τον Τουίτι να μιλάω στη γιαγιά
Του Σούπερ Γκούφι θα του κλέψω τα φιστίκια
Και θα πετάξω από όλους μακριά

Πολλά ταξίδια έκανα μέσα στα χρόνια
Και με τους Ντάλτον αποδράσαμε μαζί
Οι ήρωες μου έχουν γίνει πια πρεζόνια
Κι έχω μια μάνα που κατάντησα τρελή

Μου έχουν μάθει πως το Πάσχα θα νηστεύω
Και τα Χριστούγεννα σχολείο δεν θα πας
Μα δεν μου μάθανε ποτέ να μη πιστεύω
Αυτούς που λένε παραμύθια Χαλιμάς


Μου έχουν μάθει πως το Πάσχα θα νηστεύω
Και τα Χριστούγεννα σχολείο δεν θα πας
Μα δεν μου μάθανε ποτέ να μη πιστεύω
Αυτούς που λένε παραμύθια Χαλιμάς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 20, 2010, 12:42:35 πμ

Τα δυο φάουλ (στο γκολ και στο δοκάρι) και να του είχαν πει ότι εκεί θα κατέληγε η μπάλα, δεν πιάνονταν!

Απορώ με τις βλακείες που λένε οι (αποτυχημένοι ποδοσφαιριστές) τηλεσχολιαστες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:46:54 πμ

  Ψυχραιμία. Οι Γερμανοί δουλεύουν ( και μας δουλεύουν) όπως όλοι μας.  Το να λέμε ότι ο Πάγκαλος σκέφτηκε το τάδε.., είναι σα να λέμε ότι ο ήλιος θα ανατείλει από την ανατολή. Ο άνθρωπος είναι πολύ έξυπνος αλλά είναι και πρακτικός. Σκεφτείται τι είπε κατά καιρούς : α) αυτοί ξυρίζονται το βράδυ (για τους καθηγητές )  β) είναι πάμπλουτοι (για τους αγρότες), αυτά όταν ήταν σε κινητοποιήσεις. Το τελευταίο : εγώ όπως και οι περισσότεροι  υπουργοί δεν είμαστε σε καλή οικονομική κατάσταση. Ο καημένος αναγκάζεται να είναι υπουργός για να τα βγάζει πέρα. Μάλιστα τώρα τελευταία από υπουργός υποβιβάστηκε σε αντιπρόεδρο του γιωργάκη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 20, 2010, 12:47:50 πμ

Μήπως ξέφυγε λίγο η συζήτηση από το θέμα ή είναι η ιδέα μου ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Μάρτιος 20, 2010, 12:48:59 πμ

Παράθεση από: daimonman στις Μάρτιος 20, 2010, 12:42:35 πμ

Τα δυο φάουλ (στο γκολ και στο δοκάρι) και να του είχαν πει ότι εκεί θα κατέληγε η μπάλα, δεν πιάνονταν!

Απορώ με τις βλακείες που λένε οι (αποτυχημένοι ποδοσφαιριστές) τηλεσχολιαστες...

Πες τα ρε φίλε...  ???  όσοι δεν έχουν παιξει ποτε κ ειναι έξω από το χορό...  >:(

Παράθεση

Μήπως ξέφυγε λίγο η συζήτηση από το θέμα ή είναι η ιδέα μου ;;;

Όχι.  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:50:39 πμ

Παράθεση από: daniel στις Μάρτιος 20, 2010, 12:37:16 πμ

Παράθεση

θα πηδηχτώ απ'το παράθυρο!!! Grin Grin

Με ..Αυστραλό;;; ;D ;D ;D ;D

Παράθεση

η μπορντω π.χ ;  Grinτο παληκαρι δεν μπορει πια..ωρες ωρες δινει την εντυπωση οτι υποφερει απο ρευματισμους στις εξοδους...ενας λογος που φετος ο ολυμπιακος εχει μεινει πισω ειναι και αυτος..ποσα γκολ εχει  ''πνιξει'' ;;

Εισαι λάθος... ;) Τις γκελες του τις έκανε μεν, αλλά το δευτερο μισο (μετα τις γιορτές).. Στο πρωτο ηταν άπιαστος.. (Θυμίσου τον αγωνα με Αρσεναλ)..
Με τη Μπορντω δε, έβγαλε 4-5 σίγουρα που δε θα του λεγε κανεις τιποτα αν τα τρωγε.. Οι βαθμολογικές απώλειες δεν οφειλονται εκει, αλλά αλλού..

Αν δε με ακολουθήσει ο Έλληνας που έχω εδώ,τι να κάνω..θα υποκύψω!χιχιχι! ;D ;D

Συγνώμη που παρεμβαίνω,αλλά και να χάσουμε την Κυριακή (φτου φτου μακρυά από μας) το πρωτάθλημα δικό μας είναι και πάλι!!χιχιχι! :P :P (Το διάβασα στην εφημερίδα,δε νιώθω από αθλητικά,μόνο αγώνες βλέπω!χιχι! ;D)

Αναστασία αφού έφτασα ένα βήμα πριν,στην ιχθυόσκαλα και στα λιμάνια, τί με χωρίζει από τα καράβια; Ένα πήδημα απ'το παράθυρο!χιχιχι!! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:52:31 πμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:46:54 πμ

 Ψυχραιμία. Οι Γερμανοί δουλεύουν ( και μας δουλεύουν) όπως όλοι μας.  Το να λέμε ότι ο Πάγκαλος σκέφτηκε το τάδε.., είναι σα να λέμε ότι ο ήλιος θα ανατείλει από την ανατολή. Ο άνθρωπος είναι πολύ έξυπνος αλλά είναι και πρακτικός. Σκεφτείται τι είπε κατά καιρούς : α) αυτοί ξυρίζονται το βράδυ (για τους καθηγητές )  β) είναι πάμπλουτοι (για τους αγρότες), αυτά όταν ήταν σε κινητοποιήσεις. Το τελευταίο : εγώ όπως και οι περισσότεροι  υπουργοί δεν είμαστε σε καλή οικονομική κατάσταση. Ο καημένος αναγκάζεται να είναι υπουργός για να τα βγάζει πέρα. Μάλιστα τώρα τελευταία από υπουργός υποβιβάστηκε σε αντιπρόεδρο του γιωργάκη.

ξεχνας πολλα...ειχε το θαρρος να πει οτι οι γερμανοι ειναι γιγαντες με μυαλο μικρου παιδιου και την αλλη μερα το πηρε πισω,ζητωντας συγγνωμη  και μη ξεχναμε το περιβοητο επεισοδιο των Ιμιων  για ενα πανι κανουμε ετσι..πειτε οτι το πηρε ο αερας..  εχει πει πολλα δοξα τω θεω..


ναι ασπινουλα οντως ξεφυγαμε συγγνωμη.. :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Μάρτιος 20, 2010, 12:57:43 πμ

Παράθεση

Ένα πήδημα απ'το παράθυρο!χιχιχι!! Grin Grin Grin

Ε, με τον Ελληνα αυτη τη φορά...  ;D ;D ;D ;D

Παράθεση

Συγνώμη που παρεμβαίνω,αλλά και να χάσουμε την Κυριακή (φτου φτου μακρυά από μας) το πρωτάθλημα δικό μας είναι και πάλι!!χιχιχι! Tongue Tongue (Το διάβασα στην εφημερίδα,δε νιώθω από αθλητικά,μόνο αγώνες βλέπω!χιχι! Grin)

Χμμμ. Οχι ακριβως..  ;) Μετα υπάρχουν 3 ακομα αγωνες και θα εχουμε 4 βαθμους διαφορά.. Βεβαια οι πιθανότητες ειναι πάντα 80-20 να το κερδισετε..  :'(

(Ξαναξεφυγαμε..  :-\ :-[ :'(  ;D ;D ;D ;D )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 20, 2010, 12:59:29 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 19, 2010, 11:44:36 μμ

Μιας και είναι περί νοσοκομείων ο λόγος

 διόρισαν νέο Δ/τη νοσοκομείου στην Λέρο έναν άξεστο/απατεώνα/αμόρφωτο συνταξιούχο ταχυδρόμο  ο οποίος   συγκέντρωνε όλες τις προϋποθέσεις για αυτή τη θέση.
Όλα τα άλλα άνεργα παιδιά που έχουν σπουδάσει το αντικείμενο  δεν είχαν το απαραίτητο (πιστοποιητικό πασοκικής επάρκειας).    

Ο δημόσιος υπάλληλος σαν έννοια στην Ελλάδα πάντα ήταν ταυτόσημος με την εξουσία.
Αυτή τον διόριζε με αντάλλαγμα την πλήρη υποστήριξη που θα της παρείχε. Ούτε κατά διάνοια να μπει κάποιος χωρίς πιστοποιητικό φρονημάτων πριν την μεταπολίτευση και η παράδοση δεν άλλαξε  πολύ μετά. Μέχρι που στούμπωσε το δημόσιο σε τέτοιο σημείο που έβαλαν τον ασεπ σαν πρόχειρο φράχτη για τις ορδές που έσπευδαν να διοριστούν.
Η λογική να τακτοποιήσουμε τον τάδε ή τον δείνα ,γιατί είναι δικό μας παιδί ,είναι εντελώς αντιδημοκρατική. Είναι αυτονόητο ότι όλοι οι πολίτες της χώρας πρέπει να έχουν ίσα δικαιώματα, αλλά στην Ελλάδα αυτό δεν ίσχυσε. Ο δεξιός και αργότερα ο πασόκος ήταν παιδιά μιας ανώτερης θεάς, της εξουσίας. Και παρότι η δημοκρατία σαν έννοια υφίσταται μόνο αν η εξουσία είναι υπό έλεγχο, στην Ελλάδα ήταν ανεξέλεγκτη.
Η αποσάθρωση του δημοσίου συνδέεται με την κατάπτωση της δημοκρατίας.
Η κάθε εξουσία όταν δεν υπόκειται στον ελέγχου του λαού γίνεται αυθαίρετη και γρήγορα στρέφεται εναντίον του. Αυτό εκδηλώνεται με κάθε πτυχή της. Έτσι και το δημόσιο  ένα από τα μέλη της στράφηκε ενάντια στον λαό. Η ασυλία στο δημόσιο δεν είναι παρά η νομιμοποίηση της αυθαιρεσίας.
Μέρος και το δημόσιο της κρατούσας παράταξης - ιδεολογίας (ως καμουφλάζ) έγινε το σκληροπυρηνικό τμήμα της εξουσίας.
Ο τρόπος που σκέφτεται και ενεργεί ο δημόσιος υπάλληλος είναι δογματικός και αυταρχικός όπως και το σύστημα εξουσίας με το οποίο ταυτίζεται. Ο κόσμος απεχθάνεται τους δημοσίους υπαλλήλους που είναι οι αμεσότεροι εκφραστές αυτού του πνεύματος.
Άνθρωποι που κατά την περίοδο της χούντας υπήρξαν ένθερμοι χουντικοί αργότερα έγιναν φανατικοί του πασοκ  γιατί πάντα ήθελαν να εξουσιάζουν.
Δεν επιδίωξαν μόνο το βόλεμα στο δημόσιο αλλά κάτι πολύ περισσότερο.
Σε αυτό βοήθησε η έλλειψη δημοκρατικής παράδοσης  στην χώρα μας. Το κράτος δεν προέρχονταν από τον λαό αλλά επιβάλλονταν στο λαό. Οι πολιτικοί ήταν ένα είδος φεουδάρχες και ως τέτοιους τους αναγνώριζαν οι πολίτες. Σε αυτούς δήλωναν υποταγή προσδοκώντας κάτι.. .οι πολιτικοί με την σειρά τους έφτιαχναν ένα μισθοφορικό σώμα με τους διορισμούς που έκαναν για να εδραιωθούν.  Όταν ο φεουδάρχης πολιτικός εκτοπίζονταν από άλλους ,οι μισθοφόροι του σκόρπιζαν αλλά είχαν εντωμεταξύ  κερδίσει την αναβάθμισή τους σε μια πλησιέστερη προς την εξουσία τάξη.
Δεν ήταν πια στην μάζα των πληβείων…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Μάρτιος 20, 2010, 01:02:08 πμ

Πολύ σωστα joap.. Πολύ καλή αναλυση... :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 01:07:01 πμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:52:31 πμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Μάρτιος 20, 2010, 12:46:54 πμ

 Ψυχραιμία. Οι Γερμανοί δουλεύουν ( και μας δουλεύουν) όπως όλοι μας.  Το να λέμε ότι ο Πάγκαλος σκέφτηκε το τάδε.., είναι σα να λέμε ότι ο ήλιος θα ανατείλει από την ανατολή. Ο άνθρωπος είναι πολύ έξυπνος αλλά είναι και πρακτικός. Σκεφτείται τι είπε κατά καιρούς : α) αυτοί ξυρίζονται το βράδυ (για τους καθηγητές )  β) είναι πάμπλουτοι (για τους αγρότες), αυτά όταν ήταν σε κινητοποιήσεις. Το τελευταίο : εγώ όπως και οι περισσότεροι  υπουργοί δεν είμαστε σε καλή οικονομική κατάσταση. Ο καημένος αναγκάζεται να είναι υπουργός για να τα βγάζει πέρα. Μάλιστα τώρα τελευταία από υπουργός υποβιβάστηκε σε αντιπρόεδρο του γιωργάκη.

ξεχνας πολλα...ειχε το θαρρος να πει οτι οι γερμανοι ειναι γιγαντες με μυαλο μικρου παιδιου και την αλλη μερα το πηρε πισω,ζητωντας συγγνωμη  και μη ξεχναμε το περιβοητο επεισοδιο των Ιμιων  για ενα πανι κανουμε ετσι..πειτε οτι το πηρε ο αερας..  εχει πει πολλα δοξα τω θεω..


ναι ασπινουλα οντως ξεφυγαμε συγγνωμη.. :-[ :-[

Χωρίς να θέλω σε καμιά περίπτωση να μειώσω την καταστροφή που υπέστη ο ελληνικός λαός από τους Γερμανούς, το όλο θέμα με τις αποζημιώσεις έχει γίνει καραμέλα τελευταία. Στην Ελλάδα πετάει ένας μια βλακεία και το κάνουμε σημαία. Τόσα χρόνια γιατί δε μιλούσε κανένας για αυτά; Τώρα ξαφνικά διαβάσαμε ιστορία και μας πήρε ο πόνος; Ο Πάγκαλος ήταν και στην προηγούμενη κυβέρνηση του Σημίτη όταν έγιναν και οι μυστικές συμφωνίες με τις τράπεζες και ξεπουλιόταν η Ελλάδα μυστικά και χαμπάρι δεν παίρναμε. Τώρα τα βγάζουμε στη φόρα όσα μας συμφέρουν για να καλύψουμε τις βρωμιές μας και να πούμε ότι δεν χρωστάμε γιατί το αλισβερίσι έγινε σωστά,μας κατέστρεψαν τότε,μας δανείζουν τώρα και μας χρωστάνε κι άλλα. Όλοι εκεί μέσα τα ίδια χάλια είναι, πάνω στις πλάτες μας έχτισαν περιουσίες κυβερνήσεις εσωτερικού και εξωτερικού, οι ελληνικές δραχμές και ο κόπος μας ξεπουλήθηκε στις διεθνείς τράπεζες τόσα χρόνια και κανείς δε μιλούσε. Τόσες επιτροπές,τόσα υπουργεία τα μάρμαρα και τα αγαλματα τα θυμηθήκαμε τώρα που μια γερμανική φυλλάδα μας είπε να πουλήσουμε την Ακρόπολη και μας έπιασε ο πατριωτισμός ξαφνικά. Και δεν εννοώ εμάς τους πολίτες,αλλά τους πολιτικούς μας που μας έχουν για μ... 30 χρόνια τώρα! >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 20, 2010, 01:14:13 πμ

Συμφωνώ και εγώ με joap. Όσο για τον Πάγκαλο... θου Κύριε!
 ....Αλλά δεν μπορώ να αφήσω και ασχολίαστο το θέμα που άνοιξαν ορισμένοι πρασινο13άρηδες, λέγοντας τη σοφή παροιμία έκανε η μύγα κώ$ο και έχ*σε τον κόσμο όλο!
Ξέρω και την άλλη σοφή παροιμία με αυτό που είδε η μαϊμού, αλλά θα είναι οξύς ο... συντονιστικός πέλεκυς, οπότε δεν την παραθέτω! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daniel στις Μάρτιος 20, 2010, 01:15:58 πμ

Παράθεση

Χωρίς να θέλω σε καμιά περίπτωση να μειώσω την καταστροφή που υπέστη ο ελληνικός λαός από τους Γερμανούς, το όλο θέμα με τις αποζημιώσεις έχει γίνει καραμέλα τελευταία. Στην Ελλάδα πετάει ένας μια βλακεία και το κάνουμε σημαία. Τόσα χρόνια γιατί δε μιλούσε κανένας για αυτά; Τώρα ξαφνικά διαβάσαμε ιστορία και μας πήρε ο πόνος; Ο Πάγκαλος ήταν και στην προηγούμενη κυβέρνηση του Σημίτη όταν έγιναν και οι μυστικές συμφωνίες με τις τράπεζες και ξεπουλιόταν η Ελλάδα μυστικά και χαμπάρι δεν παίρναμε. Τώρα τα βγάζουμε στη φόρα όσα μας συμφέρουν για να καλύψουμε τις βρωμιές μας και να πούμε ότι δεν χρωστάμε γιατί το αλισβερίσι έγινε σωστά,μας κατέστρεψαν τότε,μας δανείζουν τώρα και μας χρωστάνε κι άλλα.

Βγηκε το θεμα με τις αποζημιωσεις, για να ..κρυφτει το μεγα θεμα με τους Ολυμπιακους Αγώνες (εκει ξεφυγε κατα πολύ το έλλειμα) και το άλλο σκάνδαλο, το φετινο με τα ..16.000.000 εμβόλια!!! Από τα οποια χρησιμοποιηθηκαν τα 700.000 ίσως (και αν)...  >:(

Ξερουν τι κανουν αυτοί και τι θεματα ανοιγουν... ???

Ξαναποσταρω από τη σελίδα 482 του ίδιου τόπικ μια άλλη πτυχη του οικονομικού θεματος ...  ;)


Μια άλλη άποψη για την περίφημη "πτώχευση":


Στάση πληρωμών τώρα
ΤΟΥ ΣΠ. ΜΑΡΚΕΤΟΥ                                            Αθήνα - Κυριακή 21 Φεβρουαρίου 2010 Βημα της Κυριακής


Οι πρόσφατες δραματικές εξελίξεις δημιουργούν νέο πολιτικό σκηνικό και δίνουν μια πρόγευση των καταστάσεων που θα ζήσουμε τα ερχόμενα χρόνια. Ολοι αναρωτιόμαστε πώς θα αντιμετωπιστεί άμεσα η δημοσιονομική κρίση και πώς θα βγούμε μεσοπρόθεσμα από την πολύ ευρύτερη οικονομική κρίση που ήδη κλονίζει την Ευρωπαϊκή Ενωση. Θεωρώ αδύνατο να γίνουν αυτά στο πλαίσιο μιας νεοφιλελεύθερης πολιτικής. Πριν από καιρό είχα υποστηρίξει ότι πρέπει να κηρυχθεί στάση πληρωμών του δημόσιου χρέους (ξεπέρασαν τα 41 δισ. ευρώ το 2009) και να γίνει αναδιαπραγμάτευσή του. Ειδάλλως θα χρειαζόταν «να περικοπούν όλες οι κοινωνικές δαπάνες και να μπει φιτίλι στη δημοκρατία και την κοινωνική συνοχή για να πληρωθούν κατά προτεραιότητα οι δανειστές».

Θυσίες χωρίς ορίζοντα
Οι εξελίξεις που μεσολάβησαν, δυστυχώς, επικυρώνουν αυτή την εκτίμηση. Απλώς το δημόσιο χρέος βάρυνε στο μεταξύ με άλλα 40 δισ. ευρώ, τα οποία φυσικά δεν έγιναν μισθοί και συντάξεις. Γλίστρησαν και πάλι προς τους ισχυρούς. Ο πλούτος κλείνεται στα θησαυροφυλάκια τραπεζών και μεγάλων επιχειρήσεων, ενώ τα νοικοκυριά ρίχνονται στη φτώχεια. Κάθε νεογέννητο βρίσκεται φορτωμένο με 30.000 ευρώ δημόσιο χρέος, που δεν δαπανήθηκε για χάρη του, και καλείται να δουλεύει ισόβια για να το ξεπληρώσει.

Τα επόμενα χρόνια οι οικονομικές θυσίες θα είναι αναπόφευκτες. Το ζήτημα είναι αν θα μοιραστούν και δίκαια. Θα μας κάνουν δουλοπάροικους των τραπεζιτών ή θα συνοδευτούν από θεσμικές αλλαγές ικανές να αντιστρέψουν την κοινωνική πόλωση; Μάχη αβέβαιης έκβασης, που δεν αφορά μόνο την Ελλάδα.

Βασική πολιτική πραγματικότητα είναι ότι ο ελληνικός λαός είδε το κράτος να δίνει δεκάδες δισ. για να σώσει τις τράπεζες, ψήφισε την κυβέρνηση επειδή πληροφορήθηκε ότι «λεφτά υπάρχουν», και όμως καλείται τώρα σε θυσίες χωρίς ημερομηνία λήξης. Σε αυτές τις συνθήκες αποτελεί πράξη ύψιστης πολιτικής ανευθυνότητας να δοκιμαστούν ακόμη περισσότερο οι αντοχές του. Η αναδιανομή του εθνικού προϊόντος υπέρ των πλουσίων, που ζητούν οι θεσμικά ισχυροί γκουρού του νεοφιλελευθερισμού, θα εξαερώσει τη νομιμοποίηση της κυβέρνησης, ενώ υπονομεύει, παράλληλα, την πραγματική οικονομία και την ίδια τη δημοκρατία. Λύση επομένως ηθικά, πολιτικά και οικονομικά απαράδεκτη.

Καν΄ το όπως ο Βενιζέλος
Η ιστορία μάς δίνει ένα διδακτικό παράδειγμα. Το 1932, με τον ελληνικό λαό πολύ πιο αμόρφωτο και ανοργάνωτο- και λιγότερο απαιτητικό από σήμερα- ο χαρισματικός πρωθυπουργός Ελευθέριος Βενιζέλος, που είχε πρόσφατα επανεκλεγεί σαρώνοντας τους αντιπάλους του, εξανέμισε τη δημοτικότητά του αφαιμάσσοντας την οικονομία στη λεγόμενη Μάχη της Δραχμής. Οταν τελικά κήρυξε στάση πληρωμών, έπειτα από μερικούς μήνες αντίστασης δηλαδή, ήταν πια αργά. Το κόμμα του είχε διαλυθεί, η δημοκρατία εκτροχιαστεί, με τελικούς ωφελημένους τους Γλύξμπουργκ και τον Μεταξά. Η ειρωνεία είναι ότι, στη συνέχεια, σταθεροποιήθηκαν οι ακροδεξιές κυβερνήσεις ακριβώς επειδή η ελληνική οικονομία, διαψεύδοντας τους τότε γκουρού των αγορών, σημείωσε πρωτοφανείς ρυθμούς ανόδου. Η πτώχευση ξαναζωντάνεψε την αγορά, μεταφέροντας πόρους από τα θησαυροφυλάκια των τρα πεζών στην πραγματική οικονομία, από το εξωτερικό στο εσωτερικό. Μια ιστορία που την περιγράφει ωραία ο Μαρκ Μαζάουερ.

Είναι σήμερα εφικτό αυτό που έκανε τότε ο Βενιζέλος; Ναι, είναι. Παραπάνω από 40 «πτωχεύσεις» σημειώθηκαν παγκόσμια μετά το 1970, και γενικά ωφέλησαν τις χειμαζόμενες οικονομίες. Η Ρωσία και η Αργεντινή σε τέτοιες «χρεοκοπίες» στήριξαν την υγιή οικονομική τους μεγέθυνση, με εξαιρετικούς ρυθμούς, τα τελευταία χρόνια. Σύμφωνα με τη σχετική βιβλιογραφία οι κίνδυνοι είναι, στη δική μας περίπτωση, μάλλον θεωρητικοί. Κυρίως ο πρόσκαιρος αποκλεισμός από τις διεθνείς χρηματαγορές, οι οποίες ωστόσο έτσι κι αλλιώς δεν μας δανείζουν, πλέον, με λογικούς όρους.

Η «πτώχευση» και το ευρώ
Είναι συμβατή η «πτώχευση» όμως με την παραμονή στο ευρώ; Ναι, είναι. Το Σύμφωνο Σταθερότητας και Ανάπτυξης περιορίζει τα επιτρεπόμενα ελλείμματα, αλλά αφήνει τις εθνικές κυβερνήσεις να βρουν μόνες τους το πώς θα ισοσκελίσουν τον προϋπολογισμό. Η Αθήνα αποφασίζει αν θα ρίξει το έλλειμμα κλείνοντας νοσοκομεία και σχολεία (προϋπολογισμός 2010 για την Παιδεία:

7,6 δισ. ευρώ· Υγεία και Πρόνοια: 6 δισ. ευρώ) ή αναστέλλοντας τις πληρωμές στους τραπεζίτες (προϋπολογισμός 2010 για τοκοχρεολύσια: 45 δισ. ευρώ). Δεν είναι γραμμένο πουθενά στο Σύνταγμα ότι οι υποχρεώσεις του κράτους προς τους πιστωτές υπερτερούν έναντι των ευθυνών του προς τους πολίτες. Το ποιος παίρνει τι, ψηφίζεται κάθε χρόνο εξαρχής από την εθνική αντιπροσωπεία. Είναι θέμα πολιτικής απόφασης, της Αθήνας και όχι της Φραγκφούρτης ή των Βρυξελλών, αν ο προϋπολογισμός θα σώσει το κοινωνικό κράτος ή τις τράπεζες.

Συμφέρει άραγε τους ισχυρούς της ΕΕ να μας διώξουν από το ευρώ; Κάτι τέτοιο δεν μπορούν να το κάνουν αν ισοσκελίσουμε τον προϋπολογισμό, έστω και μη πληρώνοντας τους τραπεζίτες και φορολογώντας τους πλούσιους. Ούτε θα τις συνέφερε. Θα υπονόμευαν έτσι την ισχύ και τη βιωσιμότητα του ευρώ, δίχως να αντιμετωπίσουν τις κερδοσκοπικές επιθέσεις των τραπεζών, οι οποίες αμέσως μετά θα στόχευαν την Ισπανία, την Πορτογαλία, την Ιταλία, το Βέλγιο και ακόμη και τη Γαλλία- χώρες όλες τους με συνολικές δανειακές ανάγκες επαχθέστερες των δικών μας.

Θαπατέρο και Παπανδρέου
Κηρύσσοντας, τώρα, στάση πληρωμών διατηρούμε εμείς τον έλεγχο της οικονομίας, προφυλάσσουμε το στοιχειώδες κοινωνικό κράτος και σώζουμε την, ατελή έστω, δημοκρατία. Σκεφτείτε μόνο τις συνέπειες αν εκχωρήσουμε στη Φραγκφούρτη τα ηνία μιας βυθισμένης σε κρίση οικονομίας, αποσταθεροποιώντας στο μεταξύ και το πολιτικό μας σύστημα, μόνο και μόνο για να ακούσουμε του χρόνου ότι η ΕΕ δεν έχει άλλα περιθώρια στήριξής μας.

Ορθά ο Θαπατέρο ανέθεσε στην αντικατασκοπία να βρει ποιοι κερδοσκοπούν ενάντια στη χώρα του. Το λιγότερο λοιπόν που πρέπει να δηλώσει ο δικός μας πρωθυπουργός, σε όσους μάς εκβιάζουν, είναι το πολιτικά έντιμο και δημοκρατικά απαραίτητο. Δηλαδή ότι εκλέχτηκε με πρόγραμμα αντίθετο, επομένως αν συνεχιστούν οι πιέσεις θα προκηρύξει νέες εκλογές, ώστε ο ελληνικός λαός να αποφασίσει με μάτια ανοιχτά. Σε αυτή την περίπτωση, υποπτεύομαι, οι λεονταρισμοί θα μειωθούν εντυπωσιακά. Γιατί η συνέχισή τους τότε, επαπειλεί αναγκαστική στάση πληρωμών μέσα σε εβδομάδες, και σύντομα ξήλωμα του ευρώ. Πράγμα που λίγες αγορές, κερδοσκόποι, τραπεζίτες θα ριψοκινδύνευαν.



Ο κ. Σπύρος Μαρκέτος είναι επίκουρος καθηγητής Ιστορίας στο Τμήμα Πολιτικών Επιστημών του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 20, 2010, 01:18:11 πμ

Χωρίς να θέλω σε καμιά περίπτωση να μειώσω την καταστροφή που υπέστη ο ελληνικός λαός από τους Γερμανούς, το όλο θέμα με τις αποζημιώσεις έχει γίνει καραμέλα τελευταία. Στην Ελλάδα πετάει ένας μια βλακεία και το κάνουμε σημαία. Τόσα χρόνια γιατί δε μιλούσε κανένας για αυτά; Τώρα ξαφνικά διαβάσαμε ιστορία και μας πήρε ο πόνος; Ο Πάγκαλος ήταν και στην προηγούμενη κυβέρνηση του Σημίτη όταν έγιναν και οι μυστικές συμφωνίες με τις τράπεζες και ξεπουλιόταν η Ελλάδα μυστικά και χαμπάρι δεν παίρναμε. Τώρα τα βγάζουμε στη φόρα όσα μας συμφέρουν για να καλύψουμε τις βρωμιές μας και να πούμε ότι δεν χρωστάμε γιατί το αλισβερίσι έγινε σωστά,μας κατέστρεψαν τότε,μας δανείζουν τώρα και μας χρωστάνε κι άλλα. Όλοι εκεί μέσα τα ίδια χάλια είναι, πάνω στις πλάτες μας έχτισαν περιουσίες κυβερνήσεις εσωτερικού και εξωτερικού, οι ελληνικές δραχμές και ο κόπος μας ξεπουλήθηκε στις διεθνείς τράπεζες τόσα χρόνια και κανείς δε μιλούσε. Τόσες επιτροπές,τόσα υπουργεία τα μάρμαρα και τα αγαλματα τα θυμηθήκαμε τώρα που μια γερμανική φυλλάδα μας είπε να πουλήσουμε την Ακρόπολη και μας έπιασε ο πατριωτισμός ξαφνικά. Και δεν εννοώ εμάς τους πολίτες,αλλά τους πολιτικούς μας που μας έχουν για μ... 30 χρόνια τώρα! Angry Angry

  Δεν λέω για καμμιά προηγούμενη καταστροφή. Για περί Σημίτη κλπ ας απολογηθεί ο ίδιος και οι υπουργοί του (Πάγκαλος , Γιωργάκης κλπ, όπως και ο Ελληνικός λαός.).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 01:40:44 πμ

Τα εμβόλια μεγάλη απάτη πάντοτε. Ο πατέρας μου που είναι στις ομάδες υψηλού κινδύνου,όποτε έκανε αντιγριππικό τρέχαμε στα νοσοκομεία. Φέτος χωρίς αυτό γλιτώσαμε την πανδημία που μας έπρηξαν όπως και πολύς κόσμος ακόμα, άκουσον άκουσον!! :o

Όσο για το ανάστημα του Γιωργάκη..το κρατάει μόνο από φυσική κατάσταση και το ποδήλατο. ;D ;D Κατά τα άλλα κοιμισμένο τον βλέπω,κουράζεται από τα πέρα δώθε ανα τον κόσμο. :P Κι επειδή δεν του κάνουν τα αεροπλάνα,θέλει και φρεγάτες!

"Ορθά ο Θαπατέρο ανέθεσε στην αντικατασκοπία να βρει ποιοι κερδοσκοπούν ενάντια στη χώρα του. Το λιγότερο λοιπόν που πρέπει να δηλώσει ο δικός μας πρωθυπουργός, σε όσους μάς εκβιάζουν, είναι το πολιτικά έντιμο και δημοκρατικά απαραίτητο. Δηλαδή ότι εκλέχτηκε με πρόγραμμα αντίθετο, επομένως αν συνεχιστούν οι πιέσεις θα προκηρύξει νέες εκλογές, ώστε ο ελληνικός λαός να αποφασίσει με μάτια ανοιχτά. Σε αυτή την περίπτωση, υποπτεύομαι, οι λεονταρισμοί θα μειωθούν εντυπωσιακά. Γιατί η συνέχισή τους τότε, επαπειλεί αναγκαστική στάση πληρωμών μέσα σε εβδομάδες, και σύντομα ξήλωμα του ευρώ. Πράγμα που λίγες αγορές, κερδοσκόποι, τραπεζίτες θα ριψοκινδύνευαν."

Αυτά για τη χώρα μας είναι ψιλά γράμματα,όσοι Γιωρίκες και Κωστίκες πέρασαν μόνο να μας βουλιάξουν κατάφεραν. Αυτοί βρέξει χιονίσει εξασφαλισμένοι είναι,αν τους ενδιέφερε ο λαός θα τους είχαν κόψει τους λεονταρισμούς των τραπεζών κλπ προ πολλού. Αλλά παίρνουν από μας για να δώσουν στους πιστωτές,παίρνουν και το μερίδιό τους στην πορεία και όλα καλά.

Μήπως να κάνουμε τον Μαρκέτο πρωθυπουργό;χιχιχι!! 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 09:45:53 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 20, 2010, 12:59:29 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 19, 2010, 11:44:36 μμ

Μιας και είναι περί νοσοκομείων ο λόγος

 διόρισαν νέο Δ/τη νοσοκομείου στην Λέρο έναν άξεστο/απατεώνα/αμόρφωτο συνταξιούχο ταχυδρόμο  ο οποίος   συγκέντρωνε όλες τις προϋποθέσεις για αυτή τη θέση.
Όλα τα άλλα άνεργα παιδιά που έχουν σπουδάσει το αντικείμενο  δεν είχαν το απαραίτητο (πιστοποιητικό πασοκικής επάρκειας).    

Ο δημόσιος υπάλληλος σαν έννοια στην Ελλάδα πάντα ήταν ταυτόσημος με την εξουσία.
Αυτή τον διόριζε με αντάλλαγμα την πλήρη υποστήριξη που θα της παρείχε. Ούτε κατά διάνοια να μπει κάποιος χωρίς πιστοποιητικό φρονημάτων πριν την μεταπολίτευση και η παράδοση δεν άλλαξε  πολύ μετά. Μέχρι που στούμπωσε το δημόσιο σε τέτοιο σημείο που έβαλαν τον ασεπ σαν πρόχειρο φράχτη για τις ορδές που έσπευδαν να διοριστούν.
Η λογική να τακτοποιήσουμε τον τάδε ή τον δείνα ,γιατί είναι δικό μας παιδί ,είναι εντελώς αντιδημοκρατική. Είναι αυτονόητο ότι όλοι οι πολίτες της χώρας πρέπει να έχουν ίσα δικαιώματα, αλλά στην Ελλάδα αυτό δεν ίσχυσε. Ο δεξιός και αργότερα ο πασόκος ήταν παιδιά μιας ανώτερης θεάς, της εξουσίας. Και παρότι η δημοκρατία σαν έννοια υφίσταται μόνο αν η εξουσία είναι υπό έλεγχο, στην Ελλάδα ήταν ανεξέλεγκτη.
Η αποσάθρωση του δημοσίου συνδέεται με την κατάπτωση της δημοκρατίας.
Η κάθε εξουσία όταν δεν υπόκειται στον ελέγχου του λαού γίνεται αυθαίρετη και γρήγορα στρέφεται εναντίον του. Αυτό εκδηλώνεται με κάθε πτυχή της. Έτσι και το δημόσιο  ένα από τα μέλη της στράφηκε ενάντια στον λαό. Η ασυλία στο δημόσιο δεν είναι παρά η νομιμοποίηση της αυθαιρεσίας.
Μέρος και το δημόσιο της κρατούσας παράταξης - ιδεολογίας (ως καμουφλάζ) έγινε το σκληροπυρηνικό τμήμα της εξουσίας.
Ο τρόπος που σκέφτεται και ενεργεί ο δημόσιος υπάλληλος είναι δογματικός και αυταρχικός όπως και το σύστημα εξουσίας με το οποίο ταυτίζεται. Ο κόσμος απεχθάνεται τους δημοσίους υπαλλήλους που είναι οι αμεσότεροι εκφραστές αυτού του πνεύματος.
Άνθρωποι που κατά την περίοδο της χούντας υπήρξαν ένθερμοι χουντικοί αργότερα έγιναν φανατικοί του πασοκ  γιατί πάντα ήθελαν να εξουσιάζουν.
Δεν επιδίωξαν μόνο το βόλεμα στο δημόσιο αλλά κάτι πολύ περισσότερο.
Σε αυτό βοήθησε η έλλειψη δημοκρατικής παράδοσης  στην χώρα μας. Το κράτος δεν προέρχονταν από τον λαό αλλά επιβάλλονταν στο λαό. Οι πολιτικοί ήταν ένα είδος φεουδάρχες και ως τέτοιους τους αναγνώριζαν οι πολίτες. Σε αυτούς δήλωναν υποταγή προσδοκώντας κάτι.. .οι πολιτικοί με την σειρά τους έφτιαχναν ένα μισθοφορικό σώμα με τους διορισμούς που έκαναν για να εδραιωθούν.  Όταν ο φεουδάρχης πολιτικός εκτοπίζονταν από άλλους ,οι μισθοφόροι του σκόρπιζαν αλλά είχαν εντωμεταξύ  κερδίσει την αναβάθμισή τους σε μια πλησιέστερη προς την εξουσία τάξη.
Δεν ήταν πια στην μάζα των πληβείων…

Πολύ συνοπτική και πλήρης η ανάλυση του Joap για την σχέση του δημόσιου υπαλλήλου με την εξουσία και με τους υπόλοιπους πολίτες!!

Έτσι εξηγείται και το μίσος που έχουν πολλοί πολίτες για τους δημόσιους υπαλλήλους.

Αυτά δεν ισχύουν βέβαια για τις προσλήψης των εκπαιδευτικών. Οι προσλήψεις με την επετηρίδα ήταν αντικειμενικές. Το ίδιο ισχύει και για τις προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ (Αν ο βαθμός διαβλητότητας του διαγωνισμού είναι μικρός... <1-2%!).

Οι περιπτώσεςι των ''παραθύρων'' (ΠΔΣ, Οαεδ, Σιβιτανίδειος, ''προσιτά'' δυσπρόσιτα,...) έδειξε τα τελεύταια χρόνια, πως και στην περίπτωση των εκπαιδευτικών, ένας αρκετά μεγάλος αριθμός από αυτούς, διορίζεται  χρησιμοποιώντας κάποιο πολιτικό μέσο.

Στο σύνολο των εκπαιδευτικών, όμως, που είναι τώρα ενεργοί, η συντριπτική πλειοψηφία διορίστηκε με αντικειμενικούς - αδιάβλητους τρόπους πρόσληψης.

Η σήψη και με τους εκπαιδευτικούς ξεκινούσε μετά την πρόσληψη. Οι βυσματικές αποσπάσεις, οι ευνοικές διοικητικές υψηλόβαθμες θέσεις, οι σχολικοί σύμβουλοι γίνονταν και γίνονται με τον ίδιο κατάπτυστο τρόπο, όπως και στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα.

Ο κλάδος των εκπαιδευτικών είναι κάπως πιο ''αγνός'' σε σχέση με τους υπόλοιπους δημόσιους υπαλλήλους.
Έχει όμως ο κάθε εκπαιδευτικός και μεγάλη ευθύνη, γιατί σε αντίθεση με το λειτούργημά του ως παιδαγωγός, έχοντας γνώση των μεγάλων αξιών, δεν κατάφερε να συμβάλλει στην απομάκρυνση της μειοψηφίας αυτής που δυσφήμιζε τον κλάδο του.

Και αυτό έγινε από αδυναμία, αδιαφορία ή συνενοχή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:38:01 πμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4566220

καλημερα σε ολους και ολες αν καταλαβα καλα απο το αρθρο αυτο τα επομενα τρια χρονια δεν θα γινουν προσληψεις για μερικους κλαδους οπου υπηρχε μικρο ποσοστο διοριστεων μεσω ασεπ, ασεπ δεν θα γινει προφανως και θα προσληφθουν παλι οι 30μηνιτες 4ομηνιτες και 24μηνιτες και απο εξω παλι οι επιτυχοιντες ασεπ περασε το δικο σας κυριοι που φωναζεται εσεις με τις προυπηρεσιες τις αξιοκρατικες συγχαρητηρια και οι υπολοιποι επιτυχοντες ασεπ παμε για αλλα για αλλες δουλειες μπραβο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:53:35 πμ

Παράθεση από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:38:01 πμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4566220

καλημερα σε ολους και ολες αν καταλαβα καλα απο το αρθρο αυτο τα επομενα τρια χρονια δεν θα γινουν προσληψεις για μερικους κλαδους οπου υπηρχε μικρο ποσοστο διοριστεων μεσω ασεπ, ασεπ δεν θα γινει προφανως και θα προσληφθουν παλι οι 30μηνιτες 4ομηνιτες και 24μηνιτες και απο εξω παλι οι επιτυχοιντες ασεπ περασε το δικο σας κυριοι που φωναζεται εσεις με τις προυπηρεσιες τις αξιοκρατικες συγχαρητηρια και οι υπολοιποι επιτυχοντες ασεπ παμε για αλλα για αλλες δουλειες μπραβο

Στο κείμενο του Κάτσικα συγχέονται οι διοριστέοι με τους επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ. Ακόμη δεν φαίνεται ξεκάθαρα ποιοι θα διοριστούν πρώτοι. Θολό το κείμενο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:57:59 πμ

με τους διοριστεους νομιζω οι οποιοι οταν για εναν κλαδο ειναι λιγοι λογω περικοπων θα ναι ακομα πιο λιγοι αν δηλαδη δεν συνταξιοδοτηθει ουτε ενας για εναν κλαδο δεν θα παρει κανεναν διοριστεο τοτε πως θα παρει επιτυχοντες? κι εχω την εξης απορια τοσο καιρο τοσος ντορος με τα νομοσχεδια για αλλαγες στις προσληψεις μσω ασεπ ηταν τσαμπα? καταλαβα καλα η οχι συναδελφοι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sissi στις Μάρτιος 20, 2010, 11:00:44 πμ

ΜΑΛΛΟΝ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΥΣ ΕΝΝΟΕΙ....ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΟΝΕΙΡΟ ΑΠΑΤΗΛΟ.... :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 20, 2010, 11:09:13 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:53:35 πμ

Παράθεση από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:38:01 πμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4566220

καλημερα σε ολους και ολες αν καταλαβα καλα απο το αρθρο αυτο τα επομενα τρια χρονια δεν θα γινουν προσληψεις για μερικους κλαδους οπου υπηρχε μικρο ποσοστο διοριστεων μεσω ασεπ, ασεπ δεν θα γινει προφανως και θα προσληφθουν παλι οι 30μηνιτες 4ομηνιτες και 24μηνιτες και απο εξω παλι οι επιτυχοιντες ασεπ περασε το δικο σας κυριοι που φωναζεται εσεις με τις προυπηρεσιες τις αξιοκρατικες συγχαρητηρια και οι υπολοιποι επιτυχοντες ασεπ παμε για αλλα για αλλες δουλειες μπραβο

Στο κείμενο του Κάτσικα συγχέονται οι διοριστέοι με τους επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ. Ακόμη δεν φαίνεται ξεκάθαρα ποιοι θα διοριστούν πρώτοι. Θολό το κείμενο...

ΟΙ ΠΕΝΤΕ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΙΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

1. Ο λόγος του αριθμού των ετήσιων διορισμών εκπαιδευτικού προσωπικού προς τον αριθμό των αποχωρήσεων, για την περίοδο 01-01-2011 έως 31-12-2013, δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος από ένα προς ένα.

Δηλαδή, συνταξιοδοτούνται 5 ΠΕ02 και 3 ΠΕ03, άρα διορίζονται αντίστοιχα 5 και 3.

2. Οι επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. διορίζονται σταδιακά, βάσει σειράς επιτυχίας, µε έναρξη το β΄ εξάµηνο του έτους 2010 και ο διορισµός όλων όσων περιλαµβάνονται στους οριστικούς πίνακες ολοκληρώνεται µέχρι την 31.12.2012.

Όπου "επιτυχόντες" προφανώς είναι οι διοριστέοι.
Οριστικοί πίνακες ποιοι είναι;;;  ???
Συνεπώς, η μεταβατική περίοδος για την οποία τόσος λόγος γίνεται από όλους τους και όλους μας είναι ως τις 31.12.2012;;;  ???

3. Μείωση των μόνιμων διορισμών τη σχολική χρονιά 2010/11 κατά 50%

Μήπως αυτό αναιρεί το 1;  ???
Αν συνταξιοδοτηθούν 10 ΠΕ06: σύμφωνα με το 1 πρέπει να διορίσει 10 Αγγλικών, αλλά σύμφωνα με το 3 πρέπει να διορίσει 5.  ???  :-\  ::)

4. Μείωση της πρόσληψης αναπληρωτών κατά 70%

Και ταυτόχρονη αύξηση των ωρομισθίων κατά 70%;;;  ???
Πώς θα λειτουργήσουν τα σχολεία με λιγότερους μόνιμους και λιγότερους αναπληρωτές, συνολικά λιγότερους καθηγητές;;;  ???  :o  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Μάρτιος 20, 2010, 11:20:54 πμ

Σιγά τα νέα. Λες και δεν το ξέραμε ήδη από το σύμφωνο σταθερότητας ότι μιλάμε για περιοπές 50% στις μονιμοποιήσεις και 70% στους αναπληρωτές. Το μόνο καινούριο είναι ότι μιλάμε για τριετές μεταβατικό στάδιο και αναλογία συνταξιοδότησης-πρόσληψης 1 προς ένα το μέγιστο.
Τα ερωτήματα εξακολουθούν να παραμένουν ως είχαν: ποιοί πότε κλπ.

Αναφορικά με την απορία σου Μπικίνι νομίζω ότι η απάντηση είναι καθαρή:
Ο λόγος του αριθμού των ετήσιων διορισμών εκπαιδευτικού προσωπικού προς τον αριθμό των αποχωρήσεων, για την περίοδο 01-01-2011 έως 31-12-2013, δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος από ένα προς ένα.
Άρα μπορεί κάλιστα να είναι μικρότερος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 20, 2010, 11:45:21 πμ

η απορια μου μαλλον θα μεινει αναπαντητη, δεν διαβαζει κανενας συμβουλος της αννας να μου απαντησει;

δεν εχει η τωρινη κυβερνηση υποχρεωση βαση του νομου να προσλαβει καποιους εκπαιδευτικους το σεπτεμβρη; Μη μου πειτε οτι θα παμε σε μεταβατικη και στο διαστημα αυτο θα κανετε νεο ασεπ και θα παρετε και αλλους οταν δεν εχετε τελειωσει με αυτους που εκκρεμουν, βαση του νομου της πολιτειας; Δηλαδη εδω η πολιτεια δεν εχει συνεχεια; Πως μπορεις να χρωστας προσληψεις, να λες οτι δεν εχεις αναγκες για να τους προσλαβεις και ταυτοχρονα να κανεις νεο ασεπ, θα τρελαθουμε εντελως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 20, 2010, 12:11:51 μμ

Τα  πράγματα είναι απλά μαθηματικά.
Αν οι δημόσιοι υπάλληλοι του στενού ή του ευρύτερου δημόσιου τομέα είναι περίπου 1.000.000 και χρειάζονται στην πραγματικότητα οι μισοί και με στοιχειώδη υπόθεση ότι ο μέσος μισθός σε ακαθάριστα έσοδα είναι 25000 ευρώ τότε μιλάμε για 12.5 δις ευρώ κάθε χρόνο.
12.5 δις ευρώ που επί 10 χρόνια ας πούμε κάνουν 125δις. Αν βάλεις και την κακοδιαχείριση με τις προμήθειες του δημοσίου και την διαφθορά εύκολα μπορείς να δεις που οφείλεται το έλλειμμα των 280δις ευρώ που σοκάρει τους Ευρωπαίους.
Το ότι οι τράπεζες εμφανίζουν κερδοφορία (μεταξύ άλλων) μπορεί να εξηγηθεί αφού οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι οι καλύτεροι πελάτες τους, μιας και τους δανείζουν  μεγάλα ποσά με το δεδομένο της μονιμότητας.
Η λογική ότι  οι τράπεζες έκλεψαν τα λεφτά του λαού που αναπτύσσει το ΠΑΜΕ είναι λίγο ακραία.
Το γεγονός ότι όλα τα μέτρα αφορούν πρωτίστως την μείωση των μισθών στους δημοσίους υπαλλήλους και τον περιορισμό του αριθμού τους (με ιδιωτικοποιήσεις , πάγωμα προσλήψεων και απολύσεις στο μέλλον) νομίζω αποδεικνύουν τον ισχυρισμό ότι το πρόβλημα του χρέους προέκυψε από το τεράστιο πλήθος που απασχολούνται στο δημόσιο και περί αυτού.
Οι εκπαιδευτικοί δυστυχώς μπαίνουμε στην λογική αυτή.
Οι πολιτικοί γνωρίζουν ότι πρέπει να μειωθεί δραστικά ο αριθμός που αμείβονται από την κυβέρνηση.
Δεν μπορούν να το επιβάλλουν με άμεσο τρόπο, γι’ αυτό ξεκινούν με έναν προγραμματισμό που στο μέλλον θα κάνει την προοπτική εργασίας στο δημόσιο μη ελκυστική και με όρους ίδιους με του ιδιωτικού τομέα.
Προσπαθώντας να διαπιστώσω  αν οι εκπαιδευτικοί είναι υπεράριθμοι αφού δεν διορίζονταν με ρουσφέτια ( αρχικά υπήρχε η επετηρίδα και μετά ο ασεπ) πρόσεξα ότι υπάρχει ίδια αναλογία καθηγητών μαθητών και στην ιδιωτική εκπαίδευση. Και αυτό κατά την γνώμη μου αποδεικνύει ότι όντως στους εκπαιδευτικούς δεν υπάρχει αυτή η διόγκωση αριθμών που συναντά κανείς στο υπόλοιπο δημόσιο. Γιατί αν τα ιδιωτικά ,που πληρώνουν τις υποδομές τους που φορολογούνται και επιβάλλεται να κερδοφορούν, έχουν τον ίδιο αναλογικά αριθμό καθηγητών με τα δημόσια (που έχουν σαφώς λιγότερη επιβάρυνση )τότε αυτό είναι απόδειξη ότι δεν έχουμε εκτροχιασμό στον αριθμό.
Αυτό εξηγεί ίσως το ότι δεν παγώνουν οι προσλήψεις στην εκπαίδευση.
Εκτροχιασμό έχουμε με τις αποσπάσεις και λογικά εκεί έχει προκύψει πρόβλημα με το αν έχουν δημιουργηθεί πλασματικά κενά και ανάγκες.
Τώρα αν θεωρηθεί ότι ο αριθμός των εκπαιδευτικών με βάση τις διεθνείς αναλογίες είναι μεγάλος και πρέπει να μειωθεί, αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν αλλάξουν τα προγράμματα μαθημάτων και οι ώρες διδασκαλίας που υποχρεούνται να διδάσκουν οι καθηγητές.
Ίσως η μείωση της ύλης να είναι ένα πρώτο βήμα προς αυτή την κατεύθυνση..

ΥΓ. 
ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΙΣΙΑΚΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΜΕΤΑΞΥ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΓΥΜΝΑΣΙΩΝ ΣΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ 16.
ΛΕΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΠΙΣΗΜΑΝΘΗΚΕ ΠΙΟ ΠΑΝΩ
http://www.alfavita.gr/ank_b/epixeirisiako_ypepth_10.doc

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 20, 2010, 12:34:26 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:57:59 πμ

κι εχω την εξης απορια τοσο καιρο τοσος ντορος με τα νομοσχεδια για αλλαγες στις προσληψεις μσω ασεπ ηταν τσαμπα? καταλαβα καλα η οχι συναδελφοι?

καλά κατάλαβες συνάδελφε. δυστυχώς. όταν εδώ κ μήνες λέει διαρκώς ότι ο ασεπ είναι αξιοκρατικό κριτήριο κλπ κλπ κλπ δεν εννοεί τους ασεπ που έγιναν. αυτοί ήταν άλλο. τσάμπα δίναμε. οι ΕΠΟΜΕΝΟΙ ασεπ θα είναι οι καλοί. >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Μάρτιος 20, 2010, 12:42:06 μμ

Συμφωνώ ο τύπος αυτός τελικά φαίνεται πως είναι άσχετος...
Σίγουρα θα έχει καλή πληροφόρηση αλλά αυτά που γράφει είναι εκτός τόπου και χρόνου...

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:53:35 πμ

Παράθεση από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:38:01 πμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4566220

καλημερα σε ολους και ολες αν καταλαβα καλα απο το αρθρο αυτο τα επομενα τρια χρονια δεν θα γινουν προσληψεις για μερικους κλαδους οπου υπηρχε μικρο ποσοστο διοριστεων μεσω ασεπ, ασεπ δεν θα γινει προφανως και θα προσληφθουν παλι οι 30μηνιτες 4ομηνιτες και 24μηνιτες και απο εξω παλι οι επιτυχοιντες ασεπ περασε το δικο σας κυριοι που φωναζεται εσεις με τις προυπηρεσιες τις αξιοκρατικες συγχαρητηρια και οι υπολοιποι επιτυχοντες ασεπ παμε για αλλα για αλλες δουλειες μπραβο

Στο κείμενο του Κάτσικα συγχέονται οι διοριστέοι με τους επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ. Ακόμη δεν φαίνεται ξεκάθαρα ποιοι θα διοριστούν πρώτοι. Θολό το κείμενο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 20, 2010, 01:10:26 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:53:35 πμ

Παράθεση από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:38:01 πμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4566220

καλημερα σε ολους και ολες αν καταλαβα καλα απο το αρθρο αυτο τα επομενα τρια χρονια δεν θα γινουν προσληψεις για μερικους κλαδους οπου υπηρχε μικρο ποσοστο διοριστεων μεσω ασεπ, ασεπ δεν θα γινει προφανως και θα προσληφθουν παλι οι 30μηνιτες 4ομηνιτες και 24μηνιτες και απο εξω παλι οι επιτυχοιντες ασεπ περασε το δικο σας κυριοι που φωναζεται εσεις με τις προυπηρεσιες τις αξιοκρατικες συγχαρητηρια και οι υπολοιποι επιτυχοντες ασεπ παμε για αλλα για αλλες δουλειες μπραβο

Στο κείμενο του Κάτσικα συγχέονται οι διοριστέοι με τους επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ. Ακόμη δεν φαίνεται ξεκάθαρα ποιοι θα διοριστούν πρώτοι. Θολό το κείμενο...

1. Επιτυχόντες ΑΣΕΠ (άρθρου Κάτσικα) = Διοριστέοι β' φουρνιάς ΑΣΕΠ 2008.
2. Διορισμοί από ΑΣΕΠ και από 40% πάνε πακέτο. Οπότε δεν μπορεί να διορίσει μόνο από τον ένα πίνακα και να αφήσει τους άλλους εκτός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 01:14:56 μμ

Παράθεση από: tsounga στις Μάρτιος 20, 2010, 12:34:26 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:57:59 πμ

κι εχω την εξης απορια τοσο καιρο τοσος ντορος με τα νομοσχεδια για αλλαγες στις προσληψεις μσω ασεπ ηταν τσαμπα? καταλαβα καλα η οχι συναδελφοι?

καλά κατάλαβες συνάδελφε. δυστυχώς. όταν εδώ κ μήνες λέει διαρκώς ότι ο ασεπ είναι αξιοκρατικό κριτήριο κλπ κλπ κλπ δεν εννοεί τους ασεπ που έγιναν. αυτοί ήταν άλλο. τσάμπα δίναμε. οι ΕΠΟΜΕΝΟΙ ασεπ θα είναι οι καλοί. >:(
[/quo

προφανως διναμε τσαμπα και ειμασταν μαλακες που κουραζομασταν και αλοι διοριζοταν και οχι εμεις αλλα θα διαφωνησω στο δευτερο σκελος σου που λες οτι οι επομενοι ειναι καλοι γιατι δεν ξερω αν θα υπαρχουν επομενοι. τοτε ας κανουν το αλο να μην κανει κανενα ασεπ για τα επομενα δεκα χρονια και να προσλαβει ολους τους επιτυχοντες ισα ισα θα κανει και οικονομια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 01:17:10 μμ

θελουμε αξιοκρατια και αυτο μας λενε οσο καιρο κυβερνανε αλλα οταν βαζουν μεταβατικη περιοδο 3 χρονια για το παλιο συστημα αυτο δνε λεγεται αξιοκρατια αλλα υποκυπτει παλι στα συμφεροντα τα συνδυκαλιστικα και στα συμφεροντα που τοσα χρονια κατεστρεψαν τον τοπο γιατι αν θελουμε αξιοκρατια να παρει απο τωρα απο ασεπ η να δωσουν ασεπ οσοι εχουν προυπηρεσια να αποδειξουν την αξια τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάρτιος 20, 2010, 01:19:34 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 20, 2010, 12:11:51 μμ

Τα  πράγματα είναι απλά μαθηματικά.
Αν οι δημόσιοι υπάλληλοι του στενού ή του ευρύτερου δημόσιου τομέα είναι περίπου 1.000.000 και χρειάζονται στην πραγματικότητα οι μισοί και με στοιχειώδη υπόθεση ότι ο μέσος μισθός σε ακαθάριστα έσοδα είναι 25000 ευρώ τότε μιλάμε για 12.5 δις ευρώ κάθε χρόνο.
12.5 δις ευρώ που επί 10 χρόνια ας πούμε κάνουν 125δις. Αν βάλεις και την κακοδιαχείριση με τις προμήθειες του δημοσίου και την διαφθορά εύκολα μπορείς να δεις που οφείλεται το έλλειμμα των 280δις ευρώ που σοκάρει τους Ευρωπαίους.
Το ότι οι τράπεζες εμφανίζουν κερδοφορία (μεταξύ άλλων) μπορεί να εξηγηθεί αφού οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι οι καλύτεροι πελάτες τους, μιας και τους δανείζουν  μεγάλα ποσά με το δεδομένο της μονιμότητας.
Η λογική ότι  οι τράπεζες έκλεψαν τα λεφτά του λαού που αναπτύσσει το ΠΑΜΕ είναι λίγο ακραία.
Το γεγονός ότι όλα τα μέτρα αφορούν πρωτίστως την μείωση των μισθών στους δημοσίους υπαλλήλους και τον περιορισμό του αριθμού τους (με ιδιωτικοποιήσεις , πάγωμα προσλήψεων και απολύσεις στο μέλλον) νομίζω αποδεικνύουν τον ισχυρισμό ότι το πρόβλημα του χρέους προέκυψε από το τεράστιο πλήθος που απασχολούνται στο δημόσιο και περί αυτού.
Οι εκπαιδευτικοί δυστυχώς μπαίνουμε στην λογική αυτή.
Οι πολιτικοί γνωρίζουν ότι πρέπει να μειωθεί δραστικά ο αριθμός που αμείβονται από την κυβέρνηση.
Δεν μπορούν να το επιβάλλουν με άμεσο τρόπο, γι’ αυτό ξεκινούν με έναν προγραμματισμό που στο μέλλον θα κάνει την προοπτική εργασίας στο δημόσιο μη ελκυστική και με όρους ίδιους με του ιδιωτικού τομέα.
Προσπαθώντας να διαπιστώσω  αν οι εκπαιδευτικοί είναι υπεράριθμοι αφού δεν διορίζονταν με ρουσφέτια ( αρχικά υπήρχε η επετηρίδα και μετά ο ασεπ) πρόσεξα ότι υπάρχει ίδια αναλογία καθηγητών μαθητών και στην ιδιωτική εκπαίδευση. Και αυτό κατά την γνώμη μου αποδεικνύει ότι όντως στους εκπαιδευτικούς δεν υπάρχει αυτή η διόγκωση αριθμών που συναντά κανείς στο υπόλοιπο δημόσιο. Γιατί αν τα ιδιωτικά ,που πληρώνουν τις υποδομές τους που φορολογούνται και επιβάλλεται να κερδοφορούν, έχουν τον ίδιο αναλογικά αριθμό καθηγητών με τα δημόσια (που έχουν σαφώς λιγότερη επιβάρυνση )τότε αυτό είναι απόδειξη ότι δεν έχουμε εκτροχιασμό στον αριθμό.
Αυτό εξηγεί ίσως το ότι δεν παγώνουν οι προσλήψεις στην εκπαίδευση.
Εκτροχιασμό έχουμε με τις αποσπάσεις και λογικά εκεί έχει προκύψει πρόβλημα με το αν έχουν δημιουργηθεί πλασματικά κενά και ανάγκες.
Τώρα αν θεωρηθεί ότι ο αριθμός των εκπαιδευτικών με βάση τις διεθνείς αναλογίες είναι μεγάλος και πρέπει να μειωθεί, αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν αλλάξουν τα προγράμματα μαθημάτων και οι ώρες διδασκαλίας που υποχρεούνται να διδάσκουν οι καθηγητές.
Ίσως η μείωση της ύλης να είναι ένα πρώτο βήμα προς αυτή την κατεύθυνση..

ΥΓ. 
ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΙΣΙΑΚΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΜΕΤΑΞΥ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΓΥΜΝΑΣΙΩΝ ΣΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ 16.
ΛΕΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΠΙΣΗΜΑΝΘΗΚΕ ΠΙΟ ΠΑΝΩ
http://www.alfavita.gr/ank_b/epixeirisiako_ypepth_10.doc

συμφωνα με σενα δηλαδη οι δημοσιοι υπαλληλοι φταινει για την κατασταση και την οικονομικη κριση και τα χρεη? και οχι οι τραπεζες ουτε οι κλεφτες πολιτικοι ουτε οι ελευθεροι επαγγελματιες ουτε οσοι φοροδιαφευγανε? μαλιστα

να σου θυμισω οτι μια ζωη οι δημοσιοι υπαληλοι τα ακουνε, αυτοι πληρωνουν κανονικα φορους και δεν φοροδιαφευγουν και οταν καπιοι πρεπει να πληρωσουν μονο αυτοι πληρωνουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάρτιος 20, 2010, 01:22:30 μμ

Πάντως στην κατανόηση - ανάλυση κειμένου θα πρεπε να πάρουμε όλοι 100%

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 20, 2010, 01:24:45 μμ

οι επόμενοι ασεπ θα είναι οι καλοί ήταν φυσικά ειρωνικό. δεν ξέρω αν κ πότε θα ξανακάνει, αλλά κ να ξανακάνει μπορέι μετά από λίγα χρόνια να τους βγάλει άχρηστους και αυτούς. όσο για τα συμφέροντα που λες...δίκο έχεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Μάρτιος 20, 2010, 01:28:50 μμ

Παράθεση από: Χριστίνα στις Μάρτιος 20, 2010, 01:22:30 μμ

Πάντως στην κατανόηση - ανάλυση κειμένου θα πρεπε να πάρουμε όλοι 100%

;D   ;D    ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Μάρτιος 20, 2010, 01:38:44 μμ

Tα δημοσιεύματα που αποσκοπούν στη δαιμονοποίηση των εκπαιδευτικών καλά κρατούν.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100023_20/03/2010_394879

Ας γίνει μια έρευνα, από την ΟΛΜΕ, το ΚΕ.ΜΕ.ΤΕ. για την αύξηση του αριθμού των εκπαιδευτικών που  άρχισαν ή θα αρχίσουν να επισκέπτονται ψυχοθεραπευτή.
Θα δείξει πολλά.
Δείτε και τι έρχεται :  http://www.ppol.gr/cm/index.php?Datain=5911&LID=1

Η ΟΛΜΕ βέβαια, πετάει μια τουφεκιά στον αέρα και νομίζει πως κάτι κάνει.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 02:04:24 μμ

Παράθεση από: sartr στις Μάρτιος 20, 2010, 01:38:44 μμ

Tα δημοσιεύματα που αποσκοπούν στη δαιμονοποίηση των εκπαιδευτικών καλά κρατούν.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100023_20/03/2010_394879

Ας γίνει μια έρευνα, από την ΟΛΜΕ, το ΚΕ.ΜΕ.ΤΕ. για την αύξηση του αριθμού των εκπαιδευτικών που θα άρχισαν ή θα αρχίσουν να επισκέπτονται ψυχοθεραπευτή.
Θα δείξει πολλά.
Δείτε και τι έρχεται :  http://www.ppol.gr/cm/index.php?Datain=5911&LID=1

Η ΟΛΜΕ βέβαια, πετάει μια τουφεκιά στον αέρα και νομίζει πως κάτι κάνει.
 

Ας ετοιμαστούμε για πόλεμο καλύτερα. Απαξιώνονται τα πτυχία μας από την ανεργία,γιατί πλέον ένα πτυχίο δε σου εξασφαλίζει τίποτα, θα έχουμε και τα ιδιωτικά ΑΕΙ τώρα. Πολύ ωραία... >:( >:(

Για τους μαθητές που δεν τα πάνε καλά στις εξετάσεις μόνο οι εκπαιδευτικοί φταίνε; Όταν τα κοριτσάκια παρατάνε το σχολείο για να πάνε στο Next top model και όλα τα παιδιά ασχολούνται με χίλια δυο χαζά και όχι με τα μαθήματα, φταίμε εμείς; Αφού βλέπουν τα χάλια των πτυχιούχων,σου λέει τι να την κάνω τη μόρφωση;  :(  Αλλού έχουν τα προβλήματα τις ρίζες τους και όχι στην εκπαίδευση μόνο. Βγαίνει η κάθε κυβέρνηση και θέλει να επιβάλλει το μακρύ και το κοντό της στην Παιδεία!! >:(
Γιατί δε μιλάνε για τα παιδιά που αριστεύουν τόσα χρόνια μέχρι και στο εξωτερικό; Ο Οδυσσέας Τσενάϊ (αν θυμάστε πριν μερικά χρόνια που είχαν γίνει οι φασαρίες για την παρέλαση) ήταν ένας αλλοδαπός μαθητής σε ελληνικό σχολείο,αριστούχος,πέρασε στο Πολυτεχνείο του ΑΠΘ αλλά έφυγε στη Βοστώνη και τώρα βρίσκεται στην Ιατρική σχολή του Χάρβαρντ, και χωρίς ούτε ένα ιδιαίτερο ή φροντιστήριο και μόνο με τους καθηγητές του σχολείου. Και τόσοι άλλοι Έλληνες μαθητές που διακρίνονται σε διεθνείς διαγωνισμούς. Αλλά αυτά δε συμφέρει να τα λέμε. Αναρωτήθηκε κανείς γιατί αυτά τα παιδιά όπως και πολλοί νέοι εγκαταλείπουν την Ελλάδα και διαπρέπουν στο εξωτερικό; ??? ??? Γιατί άραγε... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 20, 2010, 02:54:37 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 20, 2010, 12:11:51 μμ

............τότε αυτό είναι απόδειξη ότι δεν έχουμε εκτροχιασμό στον αριθμό.
Αυτό εξηγεί ίσως το ότι δεν παγώνουν οι προσλήψεις στην εκπαίδευση.
Εκτροχιασμό έχουμε με τις αποσπάσεις και λογικά εκεί έχει προκύψει πρόβλημα με το αν έχουν δημιουργηθεί πλασματικά κενά και ανάγκες.

έτσι εξηγείται και η ύπαρξη της "βιομηχανίας" αναπληρωτών και ωρομισθίων κάθε χρόνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 20, 2010, 03:09:23 μμ

Το ΠΑΣΟΚ που όλοι ξέρουμε, εδώ και πολλά χρόνια!
Απόσπαση δασκάλου σε γραφείο Βουλευτή

Η ασυνέπεια λόγων και έργων της σημερινής κυβέρνησης αναδεικνύεται για άλλη μια φορά και στο χώρο της Δημόσιας Εκπαίδευσης με την απόσπαση εκπαιδευτικού σε θέση άσχετη προς τα διδακτικά του καθήκοντα. Συγκεκριμένα, στο μέσο της σχολικής χρονιάς, συνάδελφος δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων αποσπάστηκε σε γραφείο βουλευτή του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Ν. Ιωαννίνων, χωρίς...

την εξασφάλιση της αναπλήρωσης του από το Υπουργείο Παιδείας, προκαλώντας έτσι αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής, καθώς το κενό που προέκυψε, καλύφθηκε αναγκαστικά με μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο.

Ξεκαθαρίζουμε από την αρχή πως ούτε προσωπικό είναι το θέμα σε σχέση με το δάσκαλο, μα ούτε και παραταξιακό.

Διευκρινίζουμε επίσης πως οποιοσδήποτε συνάδελφος, εκ του νόμου, έχει το δικαίωμα απόσπασής του σε κάποιο πολιτικό γραφείο.

Δυστυχώς στην προκειμένη περίπτωση, εκ των πραγμάτων δημιουργείται ζήτημα, λόγω της χρονικής στιγμής που η απόσπαση –χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωση του κενού- λαμβάνει χώρα.

Δεν μπορεί, άλλωστε, να περάσουν απαρατήρητες οι κατ’ επανάληψη εξαγγελίες της κ. Διαμαντοπούλου για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και η επισήμανσή της πρώτα να καλύπτεται το κενό που προκύπτει και έπειτα ο συνάδελφος να αποσπάται.

troktiko

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Μάρτιος 20, 2010, 03:12:12 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 02:04:24 μμ

Ο Οδυσσέας Τσενάϊ (αν θυμάστε πριν μερικά χρόνια που είχαν γίνει οι φασαρίες για την παρέλαση) ήταν ένας αλλοδαπός μαθητής σε ελληνικό σχολείο,αριστούχος,πέρασε στο Πολυτεχνείο του ΑΠΘ αλλά έφυγε στη Βοστώνη και τώρα βρίσκεται στην Ιατρική σχολή του Χάρβαρντ,

Άσχετο από τα εκπαιδευτικά,αλλά λένε ότι του έχει ανατεθεί να δημιουργήσει αλβανικό κόμμα στην Ελλάδα. ???
Για την αναγνώριση της αλβανικής μειονότητας και τα δικαιώματά της κ.λ.π.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 03:14:20 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 20, 2010, 03:09:23 μμ

Το ΠΑΣΟΚ που όλοι ξέρουμε, εδώ και πολλά χρόνια!
Απόσπαση δασκάλου σε γραφείο Βουλευτή

Η ασυνέπεια λόγων και έργων της σημερινής κυβέρνησης αναδεικνύεται για άλλη μια φορά και στο χώρο της Δημόσιας Εκπαίδευσης με την απόσπαση εκπαιδευτικού σε θέση άσχετη προς τα διδακτικά του καθήκοντα. Συγκεκριμένα, στο μέσο της σχολικής χρονιάς, συνάδελφος δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων αποσπάστηκε σε γραφείο βουλευτή του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Ν. Ιωαννίνων, χωρίς...

την εξασφάλιση της αναπλήρωσης του από το Υπουργείο Παιδείας, προκαλώντας έτσι αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής, καθώς το κενό που προέκυψε, καλύφθηκε αναγκαστικά με μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο.

Ξεκαθαρίζουμε από την αρχή πως ούτε προσωπικό είναι το θέμα σε σχέση με το δάσκαλο, μα ούτε και παραταξιακό.

Διευκρινίζουμε επίσης πως οποιοσδήποτε συνάδελφος, εκ του νόμου, έχει το δικαίωμα απόσπασής του σε κάποιο πολιτικό γραφείο.

Δυστυχώς στην προκειμένη περίπτωση, εκ των πραγμάτων δημιουργείται ζήτημα, λόγω της χρονικής στιγμής που η απόσπαση –χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωση του κενού- λαμβάνει χώρα.

Δεν μπορεί, άλλωστε, να περάσουν απαρατήρητες οι κατ’ επανάληψη εξαγγελίες της κ. Διαμαντοπούλου για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και η επισήμανσή της πρώτα να καλύπτεται το κενό που προκύπτει και έπειτα ο συνάδελφος να αποσπάται.

troktiko

Λόγια του αέρα....
Χρειαζόμαστε ονόματα και διευθύνσεις!
Δεν κάνουν δα και κάτι παράνομο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 20, 2010, 03:18:04 μμ

Αν τα επόμενα 2 χρόνια εξαντληθούν (ας πούμε σε έναν από τους κλάδους) οι διοριστέοι  Β/φουρνιάς του ασεπ 2009    τι θα κάνει??   Θα συνεχίσει να αντλεί από τον πίνακα  ασεπ και να διορίζει μόνιμους  και αυτούς που μέχρι τώρα δεν είναι στους διοριστέους???
 
Εγώ λέω οτι υπάρχουν κλάδοι που  θα συνταξιοδοτηθούν πάρα πολλά άτομα τα επόμενα 2 χρόνια.
(πχ. νηπιαγωγοί)    όπως και στους δασκάλους   υπαρχουν 2-3 (φουρνιές)  2000-2500 ατόμων που τα επόμενα 2-3 χρόνια θα αναγκαστούν  να βγούν  νωρίτερα  στην σύνταξη λόγω αύξησης ορίων ηλικίας  
Ποιον πίνακα τελικά θα έχει ως προτεραιότητα???

Δεν το κατάλαβα καλά     και ρωτάω αν κάποιος γνωρίζει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 20, 2010, 03:20:07 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 03:14:20 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 20, 2010, 03:09:23 μμ

Το ΠΑΣΟΚ που όλοι ξέρουμε, εδώ και πολλά χρόνια!
Απόσπαση δασκάλου σε γραφείο Βουλευτή

Η ασυνέπεια λόγων και έργων της σημερινής κυβέρνησης αναδεικνύεται για άλλη μια φορά και στο χώρο της Δημόσιας Εκπαίδευσης με την απόσπαση εκπαιδευτικού σε θέση άσχετη προς τα διδακτικά του καθήκοντα. Συγκεκριμένα, στο μέσο της σχολικής χρονιάς, συνάδελφος δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων αποσπάστηκε σε γραφείο βουλευτή του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Ν. Ιωαννίνων, χωρίς...

την εξασφάλιση της αναπλήρωσης του από το Υπουργείο Παιδείας, προκαλώντας έτσι αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής, καθώς το κενό που προέκυψε, καλύφθηκε αναγκαστικά με μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο.

Ξεκαθαρίζουμε από την αρχή πως ούτε προσωπικό είναι το θέμα σε σχέση με το δάσκαλο, μα ούτε και παραταξιακό.

Διευκρινίζουμε επίσης πως οποιοσδήποτε συνάδελφος, εκ του νόμου, έχει το δικαίωμα απόσπασής του σε κάποιο πολιτικό γραφείο.

Δυστυχώς στην προκειμένη περίπτωση, εκ των πραγμάτων δημιουργείται ζήτημα, λόγω της χρονικής στιγμής που η απόσπαση –χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωση του κενού- λαμβάνει χώρα.

Δεν μπορεί, άλλωστε, να περάσουν απαρατήρητες οι κατ’ επανάληψη εξαγγελίες της κ. Διαμαντοπούλου για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και η επισήμανσή της πρώτα να καλύπτεται το κενό που προκύπτει και έπειτα ο συνάδελφος να αποσπάται.

troktiko

Λόγια του αέρα....
Χρειαζόμαστε ονόματα και διευθύνσεις!
Δεν κάνουν δα και κάτι παράνομο...

ξέρω, ξέρω, ότι είναι νόμιμο είναι και ηθικό
(οι προηγούμενοι που το είπαν , νύχτα φύγαν)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Μάρτιος 20, 2010, 03:23:32 μμ

Λόγια του αέρα....
Χρειαζόμαστε ονόματα και διευθύνσεις!
Δεν κάνουν δα και κάτι παράνομο...
[/quote]
καλα μη σου χαλασουμε το σοσιαλιστικο ονειρο....
θα επρεπε ομως να ξερεις οτι η πασοκορουφιανια ταισε αχρηστους και αμορφωτους με τοσο χρημα οσο δεν αφησε η ΟΥΝΡΑ.
αυτα τα γαμ....τικα κλαιμε σημερα,οταν εκανε "κοινωνικη πολιτικη" με τα ετοιμα της ΕΟΚ.
Μαθε λοιπον οτι το χουι....δευτερα φυσις,και πρωτα βγαινει η ψυχη και μετα το χουι(εν προκειμενω το πρασινοφρουριλικι)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 20, 2010, 03:36:50 μμ

παιδια ξεφυγατε απο το θεμα παλι....αν αρχισουμε και μαλωνουμε μεταξυ μασ για τα πρασινα και γαλαζια σκουφακια καηκαμε!!!!!!!!!!!!!!1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 03:44:49 μμ

Παράθεση από: alexel στις Μάρτιος 20, 2010, 03:12:12 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 20, 2010, 02:04:24 μμ

Ο Οδυσσέας Τσενάϊ (αν θυμάστε πριν μερικά χρόνια που είχαν γίνει οι φασαρίες για την παρέλαση) ήταν ένας αλλοδαπός μαθητής σε ελληνικό σχολείο,αριστούχος,πέρασε στο Πολυτεχνείο του ΑΠΘ αλλά έφυγε στη Βοστώνη και τώρα βρίσκεται στην Ιατρική σχολή του Χάρβαρντ,

Άσχετο από τα εκπαιδευτικά,αλλά λένε ότι του έχει ανατεθεί να δημιουργήσει αλβανικό κόμμα στην Ελλάδα. ???
Για την αναγνώριση της αλβανικής μειονότητας και τα δικαιώματά της κ.λ.π.

Δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο, και επειδή τον γνωρίζω προσωπικά,από ό,τι μας έχει πει δεν έχει σκοπό να ξαναγυρίσει στην Ελλάδα μόνιμα και γιαυτο έχει μετακομίσει ολόκληρη η οικογένειά του στην Αμερική. Αν κάποτε επιστρέψουν στην Αλβανία και γίνει κάτι τέτοιο δεν μπορώ να ξέρω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 20, 2010, 04:13:59 μμ

Αφού ο η υπουργός κόπτεται για τους μαθητές και θέλει τους καλύτερους καθηγητές, γιατί δεν παίρνει μόνο καθηγητές ζυγούς, που είναι οι πιο έξυπνοι, οργανωτικοί και καλοί?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 20, 2010, 04:24:12 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Μάρτιος 20, 2010, 04:13:59 μμ

Αφού ο η υπουργός κόπτεται για τους μαθητές και θέλει τους καλύτερους καθηγητές, γιατί δεν παίρνει μόνο καθηγητές ζυγούς, που είναι οι πιο έξυπνοι, οργανωτικοί και καλοί?

καλε, και τα καρκινακια ξερεις τι ευαισθητα πλάσματα ειναι!!!!!!! οι καλύτεροι καθηγητες!!!!!!!!!!!  ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 20, 2010, 04:34:41 μμ

Παράθεση από: elefthe στις Μάρτιος 20, 2010, 03:36:50 μμ

παιδια ξεφυγατε απο το θεμα παλι....αν αρχισουμε και μαλωνουμε μεταξυ μασ για τα πρασινα και γαλαζια σκουφακια καηκαμε!!!!!!!!!!!!!!1

δεν ξεφυγαμε απο το θεμα..''δηλωσεις διαμαντοπουλου περι ριζικης αλλαγης''  τιτλοφορειται..μια απο αυτες τις δηλωσεις λεει οτι κανεις δεν αποσπαται αν δεν καλυφθει το κενο..το εφαρμοσε στην παραπανω περιπτωση ;οχι βεβαια..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 20, 2010, 04:40:27 μμ

αποσπασμα απο την σημερινη συνεντευξη στην Ημερησια

Aλλαγές προωθείτε και στο σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών, ώστε να γίνονται μόνο μέσω AΣEΠ. Tο μεταβατικό στάδιο θα είναι ικανό, ώστε να μην υπάρξουν κοινωνικές αδικίες;

Eίναι εύλογο ότι θα υπάρξει ένα μεταβατικό στάδιο, ώστε να μην αδικηθούν άνθρωποι που ακολούθησαν μία διαδικασία που είχε ορισθεί από πριν, και επένδυσαν σε αυτήν χρόνο και προσπάθεια. Kοινωνική όμως αδικία συντελείται σε βάρος των χιλιάδων αδιόριστων εκπαιδευτικών που δεν βρίσκονται σήμερα στους ειδικούς πίνακες, καθώς με την υφιστάμενη κατάσταση μόλις το 38% των διορισμών γίνεται μέσω AΣEΠ και το υπόλοιπο 62% μέσω πινάκων.

Γι' αυτό έχει μεγάλη άξια ότι θέτουμε μια γενική αρχή για όλους. Aπό εκεί και πέρα έχουμε ξεκαθαρίσει πως θα ληφθούν υπόψη η προϋπηρεσία, τα ειδικά προσόντα και τα κοινωνικά κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 20, 2010, 05:00:01 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 20, 2010, 03:09:23 μμ

Το ΠΑΣΟΚ που όλοι ξέρουμε, εδώ και πολλά χρόνια!
Απόσπαση δασκάλου σε γραφείο Βουλευτή

Η ασυνέπεια λόγων και έργων της σημερινής κυβέρνησης αναδεικνύεται για άλλη μια φορά και στο χώρο της Δημόσιας Εκπαίδευσης με την απόσπαση εκπαιδευτικού σε θέση άσχετη προς τα διδακτικά του καθήκοντα. Συγκεκριμένα, στο μέσο της σχολικής χρονιάς, συνάδελφος δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων αποσπάστηκε σε γραφείο βουλευτή του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Ν. Ιωαννίνων, χωρίς...

την εξασφάλιση της αναπλήρωσης του από το Υπουργείο Παιδείας, προκαλώντας έτσι αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής, καθώς το κενό που προέκυψε, καλύφθηκε αναγκαστικά με μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο.

Ξεκαθαρίζουμε από την αρχή πως ούτε προσωπικό είναι το θέμα σε σχέση με το δάσκαλο, μα ούτε και παραταξιακό.

Διευκρινίζουμε επίσης πως οποιοσδήποτε συνάδελφος, εκ του νόμου, έχει το δικαίωμα απόσπασής του σε κάποιο πολιτικό γραφείο.

Δυστυχώς στην προκειμένη περίπτωση, εκ των πραγμάτων δημιουργείται ζήτημα, λόγω της χρονικής στιγμής που η απόσπαση –χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωση του κενού- λαμβάνει χώρα.

Δεν μπορεί, άλλωστε, να περάσουν απαρατήρητες οι κατ’ επανάληψη εξαγγελίες της κ. Διαμαντοπούλου για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και η επισήμανσή της πρώτα να καλύπτεται το κενό που προκύπτει και έπειτα ο συνάδελφος να αποσπάται.

troktiko

:P :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 20, 2010, 05:49:12 μμ

μου αρεσε πολυ αυτη η προοπτικη..προσοντων!!! λοιπον καταθετω προταση ο επομενοσ ασεπ να περιλαμβανει ζωδια, ωροσκοπους, αναδρομους πλανητες...και τοτε θα δουμε πιος ειναι ο καλυτερος συνδιασμος...καθηγητικων προσοντων!!!!!!!!!!!!1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maklin στις Μάρτιος 20, 2010, 06:13:31 μμ

ΟΟΣΑ προς Υπουργείο Παιδείας: Κάντε αλλαγές στη βασική εκπαίδευση, θεσμοθετήστε ιδιωτικά Πανεπιστήμια, βάλτε δίδακτρα στα δημόσια, παγώστε τις προσλήψεις

Με την Έκθεση που παρέδωσε πρόσφατα στην Υπουργό Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου ο γενικός γραμματέας του οποίου κ. Αγχελ Γκουρία να γίνουν μεταρρυθμίσεις στη βασική εκπαίδευση και προτείνει θεσμοθέτηση ιδιωτικών ΑΕΙ, δίδακτρα, αλλαγή στο σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και μείωση του ρυθμού, αν όχι πάγωμα, των προσλήψεων. Παράλληλα τονίζει ότι το πανεπιστημιακό σύστημα δεν είναι ευέλικτο ενώ δεν υπάρχει αποτελεσματικός μηχανισμός αξιολόγησης.

Η νέα αυτή Έκθεση του -γνωστού για τα «καλά αισθήματα» που τρέφει για τους εργαζόμενους- Οργανισμού ουσιαστικά αποτελεί έναν ΟΔΗΓΟ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗΣ.

Πιο συγκεκριμένα ο ΟΟΣΑ, ανάμεσα σε άλλα, προτείνει:

- Υποχρεωτική εκπαίδευση: Η Ελλάδα θα πρέπει να αυξήσει την αυτονομία των σχολείων συνδυαστικά με τη λογοδοσία από τα σχολεία. Επίσης, πρέπει να δοθούν κίνητρα προς τους εκπαιδευτικούς με βάρος στην αριστεία και να μειωθεί ο ρυθμός των προσλήψεων

- ΑΕΙ: Ο ΟΟΣΑ εκτιμά ότι η ποιότητα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης θα μπορούσε να βελτιωθεί μέσω της ενίσχυσης του ανταγωνισμού με τη θεσμοθέτηση ιδιωτικών ΑΕΙ. Ταυτόχρονα, ζητεί το ύψος της χρηματοδότησης των ΑΕΙ να εξαρτάται από την αποδοτικότητά τους. Η έκθεση προτείνει ως παράδειγμα προς υιοθέτηση ότι «άλλες χώρες έχουν χαμηλά δίδακτρα στους προπτυχιακούς φοιτητές, τα οποία συνοδεύονται από ένα πρόγραμμα παροχής δανείων που εξαρτώνται από το εισόδημα».

Όποιος γνωρίζει στοιχειωδώς την σημερινή εκπαιδευτική πραγματικότητα καταλαβαίνει ότι ήδη αρκετές από τις παραπάνω προτάσεις υλοποιεί το Υπουργείο Παιδείας ή επιχειρεί να θεσμοθετήσει.

από http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_3_10_0515.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 20, 2010, 06:22:28 μμ

Αν διαβάσει κανείς αυτό το thread θα καταλάβει γιατί η κοινωνία έχει απαξιώσει τους εκπαιδευτικούς.
Όποιος έχει ένα πτυχίο αυτοχαρακτηρίζεται εκπαιδευτικός και θέλει να διοριστεί στο δημόσιο. Μέχρι εδώ ήταν όμως
the party is over, όπως έχω γράψει και σε προηγούμενο μήνυμα μου
τώρα για όσους τσακώνονται για πράσινα και γαλάζια παιδιά τι να πω, απλά get a life

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 20, 2010, 06:24:44 μμ

Μια χαρά τα λέει ο ΟΟΣΑ, δηλαδή δεν πρέπει να αλλάξουν τα πράγματα. Αλλά φυσικά η σημερινή κατάσταση σας βολεύει όλους έ?
Μέτριοι καθηγητές για να βγάζουν μέτριους μαθητές, καθηγητές που κάνουν ότι δουλεύουν γιατί κάποιοι άλλοι κάνουν πως τους πληρώνουν.
και σας ενοχλεί που θέλουν να αλλάξουν το σύστημα, θέλετε όλοι να μείνει όπως έχει για να μην ξεβολευτείτε

Παράθεση από: maklin στις Μάρτιος 20, 2010, 06:13:31 μμ

ΟΟΣΑ προς Υπουργείο Παιδείας: Κάντε αλλαγές στη βασική εκπαίδευση, θεσμοθετήστε ιδιωτικά Πανεπιστήμια, βάλτε δίδακτρα στα δημόσια, παγώστε τις προσλήψεις

Με την Έκθεση που παρέδωσε πρόσφατα στην Υπουργό Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου ο γενικός γραμματέας του οποίου κ. Αγχελ Γκουρία να γίνουν μεταρρυθμίσεις στη βασική εκπαίδευση και προτείνει θεσμοθέτηση ιδιωτικών ΑΕΙ, δίδακτρα, αλλαγή στο σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και μείωση του ρυθμού, αν όχι πάγωμα, των προσλήψεων. Παράλληλα τονίζει ότι το πανεπιστημιακό σύστημα δεν είναι ευέλικτο ενώ δεν υπάρχει αποτελεσματικός μηχανισμός αξιολόγησης.

Η νέα αυτή Έκθεση του -γνωστού για τα «καλά αισθήματα» που τρέφει για τους εργαζόμενους- Οργανισμού ουσιαστικά αποτελεί έναν ΟΔΗΓΟ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗΣ.

Πιο συγκεκριμένα ο ΟΟΣΑ, ανάμεσα σε άλλα, προτείνει:

- Υποχρεωτική εκπαίδευση: Η Ελλάδα θα πρέπει να αυξήσει την αυτονομία των σχολείων συνδυαστικά με τη λογοδοσία από τα σχολεία. Επίσης, πρέπει να δοθούν κίνητρα προς τους εκπαιδευτικούς με βάρος στην αριστεία και να μειωθεί ο ρυθμός των προσλήψεων

- ΑΕΙ: Ο ΟΟΣΑ εκτιμά ότι η ποιότητα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης θα μπορούσε να βελτιωθεί μέσω της ενίσχυσης του ανταγωνισμού με τη θεσμοθέτηση ιδιωτικών ΑΕΙ. Ταυτόχρονα, ζητεί το ύψος της χρηματοδότησης των ΑΕΙ να εξαρτάται από την αποδοτικότητά τους. Η έκθεση προτείνει ως παράδειγμα προς υιοθέτηση ότι «άλλες χώρες έχουν χαμηλά δίδακτρα στους προπτυχιακούς φοιτητές, τα οποία συνοδεύονται από ένα πρόγραμμα παροχής δανείων που εξαρτώνται από το εισόδημα».

Όποιος γνωρίζει στοιχειωδώς την σημερινή εκπαιδευτική πραγματικότητα καταλαβαίνει ότι ήδη αρκετές από τις παραπάνω προτάσεις υλοποιεί το Υπουργείο Παιδείας ή επιχειρεί να θεσμοθετήσει.

από http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_3_10_0515.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 06:43:09 μμ

piaget, αν έχεις την καλοσύνη, άνοιξε ένα άλλο θέμα να εκθειάζεις όσο θες μόνος σου τα εγκλήματα που γίνονται αυτή την ώρα. Να 'σαι βέβαιος μ΄νος θα γράφεις , μόνος θα διαβάζεις, δε θα σ' ενοχλεί κανείς.

Συνάδελφοι, αν τελικά πάρει μόνον από διοριστέους ασέπ και 40% μισούς φέτος και μισούς του χρόνου και αγνοήσει το 24μηνο, τότε σε κάποιες ειδικότητες (πχ φιλολόγους) αρκετοί από μας με 30+ μόρια και με επιτυχίες ασέπ, δε θα είμαστε καν στη μεταβατική περίοδο!! Αυτό είναι εκτός κάθε λογικής. Είναι η δεύτερη φορά που το πασόκ πάει να καταστρέψει τη ζωή μου, ειλικρινά δεν ξέρω πως να ελέγξω την οργή μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Μάρτιος 20, 2010, 06:49:11 μμ

Δείτε εδώ:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18048.msg291600#msg291600

ψηφοφορία με θέμα την μεταβατική

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 20, 2010, 07:00:44 μμ

H μεταβατικη περιοδος δεν θα ειναι μεγαλυτερη απο δυο χρονια και θα συμπεσει με τον επομενο ΑΣΕΠ που θα γινει το 2012.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Μάρτιος 20, 2010, 07:05:57 μμ

αυτο είναι ανακοινωθέν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 20, 2010, 07:11:13 μμ

Οχι ειναι η αισιοδοξη εκδοχη.Η απαισιοδοξη λεει οτι η μεταβατικη ειναι για 3 χρονια και ο επομενος ΑΣΕΠ το 2014.Προσωπικα κλεινω στην δευτερη δεδομενου οτι το οικονομικο στρεφεται σε ΔΝΤ και γενικα σφιχτη πολιτικη.Αλλα και τοτε να γινει θα αφορα ελαχιστες θεσεις και οχι τις χιλιαδες που προκυρησονταν την προηγουμενη δεκαετια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 20, 2010, 07:15:38 μμ

Έκοψε δώρα και επιδόματα από ανθρώπους που είναι κάτω από έναν μισθό και θα βάλει φπα σε τράπεζες γιατρούς και δικηγόρους το 2011!
Αν πραγματικά ήμασταν τόσο χάλια θα τους του χάριζε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: adigoni στις Μάρτιος 20, 2010, 07:29:15 μμ

έλα μου ντε............

μάλλον θέλουν να περάσουν μέτρα άλλα......και μας εκφοβίζουν με κορώνες του τύπου...κρίση, ΔΝΤ .......


πάντως είναι παρήγορο να βλέπω ότι δεν κλαψουρίζω μόνη μου για το αβέβαιον του φετινού καλοκαιριού........

λόγω ΟΑΕΔιτών φέτος δε διορίζομαι.........
και μάλλον ούτε μετά τη μεταβατική περίοδο.....
οπότε πρέπει να διασφαλίσουμε τη διάταξη σχετικά με μια επιτυχία σε οποιοδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ως βάση διορισμού και όχι μια επιτυχία στους δύο κάθε φορά τελευταίους διαγωνισμούς και ακόμα σπάω το κεφάλι μου, καθότι ποντιακόν,  να ερμηνεύσω αυτή τη φράση...........
πάντως έχει ωραίο καιρό εδώ......
φιλάκια σε όλους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 20, 2010, 07:52:23 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 06:43:09 μμ

piaget, αν έχεις την καλοσύνη, άνοιξε ένα άλλο θέμα να εκθειάζεις όσο θες μόνος σου τα εγκλήματα που γίνονται αυτή την ώρα. Να 'σαι βέβαιος μ΄νος θα γράφεις , μόνος θα διαβάζεις, δε θα σ' ενοχλεί κανείς.

Συνάδελφοι, αν τελικά πάρει μόνον από διοριστέους ασέπ και 40% μισούς φέτος και μισούς του χρόνου και αγνοήσει το 24μηνο, τότε σε κάποιες ειδικότητες (πχ φιλολόγους) αρκετοί από μας με 30+ μόρια και με επιτυχίες ασέπ, δε θα είμαστε καν στη μεταβατική περίοδο!! Αυτό είναι εκτός κάθε λογικής. Είναι η δεύτερη φορά που το πασόκ πάει να καταστρέψει τη ζωή μου, ειλικρινά δεν ξέρω πως να ελέγξω την οργή μου.

Κάπου δεν ξέρεις καλά το ισχύον σύστημα:
Αν έχεις στο τέλος της χρονιάς 30+ μόρια και αγνοήσεο το 24μηνο θα προσληφθείς από τους πρώτους. Όταν λέει οτι δεν θα πάρει 24μηνο εννοεί πως δε θα πάρει εξτρα. Το 40% περιλαμβάνει σαν πίνακας και 24μηνο και 30 μηνο και σε μερικές περιπτώσεις και 60μηνο. Οι πρώτοι 240 πχ από σας που θα πάρει στην ουσία είναι 24μηνίτες. Το ίδιο και στους νηπιαγωγούς. Ο πρώτοι 300 στον πίνακα 40% είναι με 24 μόρια και πάνω.
Όποιος έχει 24 μήνες δεν σημαίνει ότι θα είναι απ'έξω. σημαίνει ότι δεν θα πάρει εξτρα από τον πίνακα 24μηνου και θα τους πάρει από τον πίνακα 40%-ενιαίο διορισμών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 20, 2010, 07:54:20 μμ

Μηπως φιλε θα ηταν καλυτερο να μετρανε ολες οι επτυχιες στον ΑΣΕΠ.Για σκεψου καποιον με 4 η 5 επιτυχιες.
Και στο κατω κατω αυτα τα μορια αποκτηθηκαν στην αρενα του ΑΣΕΠ .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 20, 2010, 07:58:30 μμ

time out
http://www.youtube.com/watch?v=buwFUT7c-6A&feature=related

ετσι θελουν να μας κανουν!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 07:59:38 μμ

Να πω κάτι σε σχέση με την ανακοίνωση ΟΟΣΑ και με αυτά που προτείνει, επειδή βλέπω πως συμβαδίζουν με τις ιδέες και του Υπουργείου.

Αναφέρουν πως το κλάσμα των μαθητών ανά αριθμό  εκπαιδευτικών στο Λύκειο είναι από τα μικρότερα στα κράτη μέλη του ΟΟΣΑ.
Αναρωτιέμαι για το πόσο ενδελεχής ήταν η μελέτη τους. Υποψιάζομαι πως έκαναν μια απλή διαίρεση, χωρίς να λαμβάνουν υπόψη τους  τις ιδιαιτερότητες που υπάρχουν στην χώρα μας.

1) Δεν ξέρω, αν στην διαίρεση συμπεριλαμβάνονται και οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε διοικητικές θέσεις ή σε διάφορα πολιτικά γραφεία…(μπορούν να προσφέρουν αυτοί, αν γυρίσουν; )

2)Στις μεγάλες πόλεις ο μέσος όρος των ηλικιών των εκπαιδευτικών    στα Λύκεια είναι πάνω από 50.   
   Πολλοί από αυτούς (καλώς ή κακώς ) έχουν μειωμένο ωράριο 13 – 16 ώρες (Να αυξηθεί το ωράριο 
    τους; ). Δεν ξέρω, αν υπάρχει κάτι ανάλογο και στις υπόλοιπες χώρες του ΟΟΣΑ.
     
3) Στην επαρχία το κλάσμα μαθητές ανά καθηγητή παίρνει, σε πολλές
    περιπτώσεις, μικρές τιμές, γιατί υπάρχουν πολλά Λύκεια που έχουν πολύ   
    μικρό αριθμών μαθητών. (Να κλείσουν; ). Αν λάβουμε υπόψη αυτή την
    ιδιαιτερότητα επηρεάζεται το συνολικό κλάσμα σε υπερβολικό βαθμό.

Έχω την υποψία (πεποίθηση) πως πάλι κάποιες πρόχειρες μελέτες (φτιαγμένες στο γόνατο με ωραίες γραμματοσειρές και εφε ) αποπροσανατολίζουν το Υπουργείο…

Και κάτι ακόμη. Επειδή ο ηλικιακός μέσος όρος  των μόνιμων είναι πάνω από 50 – 52, αν κάνουν λίγες προσλήψεις για 2 – 3 χρόνια ο συνολικός αριθμός των ενεργών εκπαιδευτικών θα μειωθεί δραματικά!

Ακόμη, ο μέσος όρος των νεοπροσληφθέντων στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι γύρω στα 40. Έτσι αν προσληφθούν και λίγοι παραπάνω δεν θα κάνουν και μεγάλο κακό στην οικονομία… (μικροί μισθοί – μικρές συντάξεις, λόγω μικρού εργάσιμου χρόνου…)

Αυτά δεν ισχύουν  με τον ίδιο τρόπο στην πρωτοβάθμια…

Όλα αυτά μπορούν να μελετηθούν με σχετικές στατιστικές μελέτες στο Υπουργείο.
Έχει δουλειά Πανάρετε…  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 20, 2010, 08:01:57 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 20, 2010, 07:54:20 μμ

Μηπως φιλε θα ηταν καλυτερο να μετρανε ολες οι επτυχιες στον ΑΣΕΠ.Για σκεψου καποιον με 4 η 5 επιτυχιες.
Και στο κατω κατω αυτα τα μορια αποκτηθηκαν στην αρενα του ΑΣΕΠ .

Για την ειδικότητα που ενδιαφέρομαι έτσι κι αλλοιώς πρέπει να γράψεις ΑΣΕΠ και να έχεις και 25 μόρια για αναπληρωτής. Και φαντάσου φέτος με 27,5 μήνες και επιτυχία ΑΣΕΠ μπορεί να μην πας και αναπληρωτής. Τώρα σε άλλες ειδικότητες πως παίρνουν τα μόρια με άλλους τρόπους από ΠΔΣ κτλ δε το έχω ζήσει αλλά πρέπει να σταματήσει. Αν δεν υπάρχει επιτυχία ΑΣΕΠ κι εγώ πιστεύω πως δεν πρέπει να μπαίνει κανείς. Τι κάνεις όμως σε περιπτώσεις όπως οι δάσκαλοι; Καλό θα ήταν να μετρούσαν όλοι οι ΑΣΕΠ αθροιστικά μαζί με την
προϋπηρεσία μετά από επιτυχία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 20, 2010, 08:03:30 μμ

Ο αναπληρωτης χαριζει μορια προυπηρεσιας ? ΟΧΙ . Τι λεει εφτυσα το γαλα της μανας μου για αυτα.Αλλο αν τα αποκτησε αναξιοκρατικα.
Ο ΑΣΕΠΙΤΗΣ με τρεις και βαλε επιτυχιες γιατι να μην παρει ολα τα μορια οταν αυτο αποκτηθηκαν στο θρανιο του ΑΣΕΠ (το οποιο θα γνωρισουν και πολλοι αλλοι απο κοντα συντομα).Αρκετοι αναπληρωτες εχουν και αρκετες επιτυχιες στον ΑΣΕΠ πλεον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MPORELI στις Μάρτιος 20, 2010, 08:13:20 μμ

ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΠΕ 06.ΤΗΛΕΦΩΝΗΣΑ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ 60% ΑΣΕΠ 40%ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΠΟ 24ΜΗΝΟ Η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟ 2011 2012

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 08:17:35 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 20, 2010, 07:52:23 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 06:43:09 μμ

piaget, αν έχεις την καλοσύνη, άνοιξε ένα άλλο θέμα να εκθειάζεις όσο θες μόνος σου τα εγκλήματα που γίνονται αυτή την ώρα. Να 'σαι βέβαιος μ΄νος θα γράφεις , μόνος θα διαβάζεις, δε θα σ' ενοχλεί κανείς.

Συνάδελφοι, αν τελικά πάρει μόνον από διοριστέους ασέπ και 40% μισούς φέτος και μισούς του χρόνου και αγνοήσει το 24μηνο, τότε σε κάποιες ειδικότητες (πχ φιλολόγους) αρκετοί από μας με 30+ μόρια και με επιτυχίες ασέπ, δε θα είμαστε καν στη μεταβατική περίοδο!! Αυτό είναι εκτός κάθε λογικής. Είναι η δεύτερη φορά που το πασόκ πάει να καταστρέψει τη ζωή μου, ειλικρινά δεν ξέρω πως να ελέγξω την οργή μου.

Κάπου δεν ξέρεις καλά το ισχύον σύστημα:
Αν έχεις στο τέλος της χρονιάς 30+ μόρια και αγνοήσεο το 24μηνο θα προσληφθείς από τους πρώτους. Όταν λέει οτι δεν θα πάρει 24μηνο εννοεί πως δε θα πάρει εξτρα. Το 40% περιλαμβάνει σαν πίνακας και 24μηνο και 30 μηνο και σε μερικές περιπτώσεις και 60μηνο. Οι πρώτοι 240 πχ από σας που θα πάρει στην ουσία είναι 24μηνίτες. Το ίδιο και στους νηπιαγωγούς. Ο πρώτοι 300 στον πίνακα 40% είναι με 24 μόρια και πάνω.
Όποιος έχει 24 μήνες δεν σημαίνει ότι θα είναι απ'έξω. σημαίνει ότι δεν θα πάρει εξτρα από τον πίνακα 24μηνου και θα τους πάρει από τον πίνακα 40%-ενιαίο διορισμών.

Μακάρι να ήταν έτσι... Ίσως δεν είσαι φιλόλογος δεν έχεις σαφή εικόνα του τι συμβαίνει στον κλάδο. Μετά την είσοδο των οαεδιτών η βάση του 40% στους φιλολόγους εκτιμάται ότι θα είναι στα 31,5 μόρια. Στον πίνακα του 24μηνου οι έχοντες 31 μόρια ήταν πάνω -πάνω αλλά στον πίνακα καθαρής προϋπηρεσίας πέφτουν κάτω από τους 160 που ανήκουν στο 40%.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 08:20:56 μμ

Με τους πενιχρούς μισθούς που έρχονται, η πιο βασική προυπόθεση που πρέπει να πληρείται για την πρόσληψη ενός εκπαιδευτικού σήμερα είναι η οικονομική ανεξαρτησία του.
Για να μπορεί απερίσπαστος, χωρίς τα παράνομα ιδιαίτερα, να αφοσιωθεί στο λειτούργημά του... :) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimik στις Μάρτιος 20, 2010, 08:22:24 μμ

AMAN BRE PAIDIA!!!
μηνως τα λεμε παρπανω αποσο ειναι?!
περυσι πόσο είχε ο τελευταίος που πήρα με 40 %???
νομίζω γυρω στα 23 μόρια....οχι και 31.5 που λέτε για φετος!!!!!
Πολλά μου φαινονται!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 08:28:20 μμ

Παράθεση από: dimik στις Μάρτιος 20, 2010, 08:22:24 μμ

AMAN BRE PAIDIA!!!
μηνως τα λεμε παρπανω αποσο ειναι?!
περυσι πόσο είχε ο τελευταίος που πήρα με 40 %???
νομίζω γυρω στα 23 μόρια....οχι και 31.5 που λέτε για φετος!!!!!
Πολλά μου φαινονται!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Πέρυσι στον πίνακα καθαρής δεν είχαν μπει οι οαεδίτες. Με τη ρύθμιση που έγινε μπαίνουν από φέτος. Μακάρι να πέφτουν έξω οι εκτιμήσεις αλλά δε νομίζω εκτός κι αν δεν εφαρμοστεί η ρύθμιση και δεν μπουν στον πίνακα καθαρής τα μόρια από οαέδ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Μάρτιος 20, 2010, 08:56:58 μμ

Παράθεση από: MPORELI στις Μάρτιος 20, 2010, 08:13:20 μμ

ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΠΕ 06.ΤΗΛΕΦΩΝΗΣΑ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ 60% ΑΣΕΠ 40%ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΠΟ 24ΜΗΝΟ

Και 30μηνο τίποτις ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Μάρτιος 20, 2010, 09:03:48 μμ

Tihea, τι πληροφορίες έχεις για τους αοεδίτες;; Πόσοι έιναι στους φιλολόγους και τι μόρια έχουν; Πού μπορώ να βρω στοιχεία γι' αυτούς; Υπάρχει κάποιος πίνακας; Το Καλοκαίρι στο 40% η σειρά μου ήταν 104 και στο 24μηνο 75. Ημουν σίγουρη πριν τις εκλογές ότι θα διοριζόμουν. Τον Ιούνιο θα έχω 32 σχεδόν μόρια καθαρής προυπηρεσίας. Τι γίνεται ρε γαμώτο;; Με πέταξαν οι οαεδίτες; Δεν μπορώ να πιστέψω την γκαντεμια που δέρνει πολλούς από εμάς. Αφού θέλει αξιοκρατία και ασεπ η κυρία, γιατί τους δέχεται στους πίνακες;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 09:33:10 μμ

Παράθεση από: marita στις Μάρτιος 20, 2010, 09:03:48 μμ

Tihea, τι πληροφορίες έχεις για τους αοεδίτες;; Πόσοι έιναι στους φιλολόγους και τι μόρια έχουν; Πού μπορώ να βρω στοιχεία γι' αυτούς; Υπάρχει κάποιος πίνακας; Το Καλοκαίρι στο 40% η σειρά μου ήταν 104 και στο 24μηνο 75. Ημουν σίγουρη πριν τις εκλογές ότι θα διοριζόμουν. Τον Ιούνιο θα έχω 32 σχεδόν μόρια καθαρής προυπηρεσίας. Τι γίνεται ρε γαμώτο;; Με πέταξαν οι οαεδίτες; Δεν μπορώ να πιστέψω την γκαντεμια που δέρνει πολλούς από εμάς. Αφού θέλει αξιοκρατία και ασεπ η κυρία, γιατί τους δέχεται στους πίνακες;;;

 Μαρίτα, πήγαινε κοίταξε σ' αυτό το τόπικ, στην πρώτη σελίδα την απάντηση 14. Εσύ με 32 μόρια , δεν κινδυνεύεις. Εγώ με 31,43 , σύμφωνα με την πρόβλεψη ... είμαι οριακά απ' έξω. http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16940.0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 20, 2010, 09:35:47 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 07:59:38 μμ

Να πω κάτι σε σχέση με την ανακοίνωση ΟΟΣΑ και με αυτά που προτείνει, επειδή βλέπω πως συμβαδίζουν με τις ιδέες και του Υπουργείου.

Αναφέρουν πως το κλάσμα των μαθητών ανά αριθμό  εκπαιδευτικών στο Λύκειο είναι από τα μικρότερα στα κράτη μέλη του ΟΟΣΑ.
Αναρωτιέμαι για το πόσο ενδελεχής ήταν η μελέτη τους. Υποψιάζομαι πως έκαναν μια απλή διαίρεση, χωρίς να λαμβάνουν υπόψη τους  τις ιδιαιτερότητες που υπάρχουν στην χώρα μας.

1) Δεν ξέρω, αν στην διαίρεση συμπεριλαμβάνονται και οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε διοικητικές θέσεις ή σε διάφορα πολιτικά γραφεία…(μπορούν να προσφέρουν αυτοί, αν γυρίσουν; )

2)Στις μεγάλες πόλεις ο μέσος όρος των ηλικιών των εκπαιδευτικών    στα Λύκεια είναι πάνω από 50.   
   Πολλοί από αυτούς (καλώς ή κακώς ) έχουν μειωμένο ωράριο 13 – 16 ώρες (Να αυξηθεί το ωράριο 
    τους; ). Δεν ξέρω, αν υπάρχει κάτι ανάλογο και στις υπόλοιπες χώρες του ΟΟΣΑ.
    Ο  μέσος όρος είναι ένα μέτρο που δε δίνει  πάντα σωστά- ηθικά (πως να το διατυπώσω) αποτελέσματα. Οι συνάδελφοι μαθηματικοί το γνωρίζουν. Πρόχειρα δίνω ένα παράδειγμα:  5 άτομα έχουν εισόδημα: 10.000, 10.000, 10.000, 10.000, 200.000 . Ο μέσος όρος είναι 48.000, το 1/5 περίπου των αποδοχών των 4 από τους 5.
 Το λέω  αυτό γιατί η χώρα μας έχει πολλά νησιά, που απασχολούν πολούς εκπαιδευτικούς  για λίγους μαθητές. Παράδειγμα : στα Ψαρά 20 μαθητές ( Γυμνασίου-Λυκείου απασχολούν περίπου ισάριθμους εκπαιδευτικούς (αναλογία περίπου 1-1). Ο Καρατζαφύρερ συμφωνεί; Ο Γιωργάκης συμφωνεί; ΤΟ ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ ΕΜΕΙΣ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ;
     
3) Στην επαρχία το κλάσμα μαθητές ανά καθηγητή παίρνει, σε πολλές
    περιπτώσεις, μικρές τιμές, γιατί υπάρχουν πολλά Λύκεια που έχουν πολύ   
    μικρό αριθμών μαθητών. (Να κλείσουν; ). Αν λάβουμε υπόψη αυτή την
    ιδιαιτερότητα επηρεάζεται το συνολικό κλάσμα σε υπερβολικό βαθμό.

Έχω την υποψία (πεποίθηση) πως πάλι κάποιες πρόχειρες μελέτες (φτιαγμένες στο γόνατο με ωραίες γραμματοσειρές και εφε ) αποπροσανατολίζουν το Υπουργείο…

Και κάτι ακόμη. Επειδή ο ηλικιακός μέσος όρος  των μόνιμων είναι πάνω από 50 – 52, αν κάνουν λίγες προσλήψεις για 2 – 3 χρόνια ο συνολικός αριθμός των ενεργών εκπαιδευτικών θα μειωθεί δραματικά!

Ακόμη, ο μέσος όρος των νεοπροσληφθέντων στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι γύρω στα 40. Έτσι αν προσληφθούν και λίγοι παραπάνω δεν θα κάνουν και μεγάλο κακό στην οικονομία… (μικροί μισθοί – μικρές συντάξεις, λόγω μικρού εργάσιμου χρόνου…)

Αυτά δεν ισχύουν  με τον ίδιο τρόπο στην πρωτοβάθμια…

Όλα αυτά μπορούν να μελετηθούν με σχετικές στατιστικές μελέτες στο Υπουργείο.
Έχει δουλειά Πανάρετε…  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 20, 2010, 09:37:51 μμ

   Ο  μέσος όρος είναι ένα μέτρο που δε δίνει  πάντα σωστά- ηθικά (πως να το διατυπώσω) αποτελέσματα. Οι συνάδελφοι μαθηματικοί το γνωρίζουν. Πρόχειρα δίνω ένα παράδειγμα:  5 άτομα έχουν εισόδημα: 10.000, 10.000, 10.000, 10.000, 200.000 . Ο μέσος όρος είναι 48.000, το 1/5 περίπου των αποδοχών των 4 από τους 5.
 Το λέω  αυτό γιατί η χώρα μας έχει πολλά νησιά, που απασχολούν πολούς εκπαιδευτικούς  για λίγους μαθητές. Παράδειγμα : στα Ψαρά 20 μαθητές ( Γυμνασίου-Λυκείου απασχολούν περίπου ισάριθμους εκπαιδευτικούς (αναλογία περίπου 1-1). Ο Καρατζαφύρερ συμφωνεί; Ο Γιωργάκης συμφωνεί; ΤΟ ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ ΕΜΕΙΣ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 20, 2010, 09:56:45 μμ

είπαμε, η στατιστική είναι ο επιστημονικός τρόπος να λες ψέματα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 20, 2010, 09:57:18 μμ

σωστα τα λες ,αλλα στο υπουργειο προτιμουν τη μεση τιμη απο τη διαμεσο γιατι βολευει επικοινωνιακα για τα σχεδια τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 10:15:30 μμ

Αφού λοιπόν υπολογίζουν έτσι την αναλογία εκπαιδευτικού/μαθητή ας δούμε πως θα βάλουν τον γυμναστή που υπηρετεί στη δονούσα να συμπληρώνει ωράριο. Θα τον στέλνουν τις μισές μέρες ή ώρες στα γύρω νησάκια.. ή θα τον βάλουν να διδάσκει ότι περισσεύει.. από βιολογία μέχρι έκθεση.. Φτάνει να συμπληρώνει ωράριο και κυρίως πάνω απ' όλα ο μαθητής και οι στατιστικές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:19:48 μμ

δε χρειαζονται γυμναστικη εκει στην επαρχια, μονο στα μεγαλα αστικα κεντρα :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:27:12 μμ

  Ακριβώς αυτό : πάνω απ΄ όλα ο μαθητής και οι στατιστικές΄.
  Δυστυχώς η εκπαιδευική κοινότητα δεν έμαθε από τα λάθη της. Δεν αγωνίστηκε. Ποιός είναι π.χ ο Αρσένης ή η Διαμάντω (πόσα ένσημα έβαλαν στη ζωή τους;). Έρχονται να βάλουν  τάξη στη δικιά μας ζωή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:38:45 μμ

   Εύχομαι να αναλάβουν κάποτε την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας συνάδελφοι μάχιμοι της δημόσιας εκπαίδευσης.
  Μέχρι τώρα περίσσευε η ασχετοσύνη τόσο στην εκάστοτε πολιτική ηγεσία, όσο και στους συμβούλους τους (κομματόσκυλα) , που και αυτοί μικρή σχέση είχαν με την μάχιμη δημόσια εκπαίδευση.
  Δεν βοήθησαν και συνδικαλιστές μας με τα πράσινα, μπλε, κόκκινα ήφούξια γυαλιά τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 10:39:06 μμ

... Τι θα κάνουμε??? .. Πριν 15 χρόνια κατέστρεψαν τους 25ρηδες, φουρνιές άκρως δημιουργικές. Κατάφεραν να φρακάρουν τις επετηρίδες με ρυθμίσεις που διαρκούσαν μια νύχτα και τις μάθαιναν μόνον οι δικοί τους. Έδωσαν τη χαριστική βολή με το ασέπ και τώρα που μας κατάντησαν κουτσάλογα θέλουν να μας δώσουν και μια πιστολιά να μας βγάλουν τελείως από τη μέση να μην τους είμαστε και βάρος.
ΑΙΣΧΟΣ, σιχαίνομαι και να τους φτύσω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 20, 2010, 10:42:32 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 10:39:06 μμ

... Τι θα κάνουμε??? .. Πριν 15 χρόνια κατέστρεψαν τους 25ρηδες, φουρνιές άκρως δημιουργικές. Κατάφεραν να φρακάρουν τις επετηρίδες με ρυθμίσεις που διαρκούσαν μια νύχτα και τις μάθαιναν μόνον οι δικοί τους. Έδωσαν τη χαριστική βολή με το ασέπ και τώρα που μας κατάντησαν κουτσάλογα θέλουν να μας δώσουν και μια πιστολιά να μας βγάλουν τελείως από τη μέση να μην τους είμαστε και βάρος.
ΑΙΣΧΟΣ, σιχαίνομαι και να τους φτύσω.

Κάνε κουράγιο και φτύσε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 20, 2010, 10:44:47 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 10:39:06 μμ

... Τι θα κάνουμε??? .. Πριν 15 χρόνια κατέστρεψαν τους 25ρηδες, φουρνιές άκρως δημιουργικές. Κατάφεραν να φρακάρουν τις επετηρίδες με ρυθμίσεις που διαρκούσαν μια νύχτα και τις μάθαιναν μόνον οι δικοί τους. Έδωσαν τη χαριστική βολή με το ασέπ και τώρα που μας κατάντησαν κουτσάλογα θέλουν να μας δώσουν και μια πιστολιά να μας βγάλουν τελείως από τη μέση να μην τους είμαστε και βάρος.
ΑΙΣΧΟΣ, σιχαίνομαι και να τους φτύσω.

Μαζι σου Tithea...με καλυψες πληρως αφου στη φουρνια αυτη ειμαι κι εγω και ποοοοσοι αλλοι! >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 20, 2010, 10:48:00 μμ

Εγώ δεν είμαι σε αυτή τη φουρνιά,αλλά δε βλέπω να έγινε και καμιά βελτίωση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάρτιος 21, 2010, 12:54:44 πμ

Επειδή έλειπα από την Ελλαδα την τελευταια εβδομαδα, μπορει καποιος να με ενημερωσει αν υπαρχει κανενα νεο απο την Αννουλα σχετικα με τις προσληψεις; Εχουμε καμια εξελιξη;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 21, 2010, 07:33:00 πμ

μα φυσικα.......καμια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 21, 2010, 09:11:36 πμ

παντως βλεπω οτι νερωνει το κρασι τησ οσο παιρναει ο καιρος. στην αρχη βγηκε και ειπε κομμενες οι αποσπασεις, μετα το γυρισε στο 70% και τελοσ οριστικοποηθηκε στο 50%
στην αρχη ειπε ολοι ασεπ , μετα εδωσε περιοδο χαριτος 1-2 χρονια
στην αρχη την πιστεψα και τωρα την φτυνω
ΑΣ ΤΟ ΔΙΟΛΟ ΛΟΙΠΟΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 21, 2010, 04:48:02 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank21_3_10_1016.php 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 21, 2010, 05:11:34 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάρτιος 21, 2010, 04:48:02 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank21_3_10_1016.php 

Το 41 σελίδων κείμενο καλείται να αντικαταστήσει το νόμο «κανένα παιδί να μη μείνει πίσω» (NCLB), που τον ψήφισε το 2002 ο πρόεδρος Μπους (Bush) και άφησε πίσω του αγράμματα παιδιά, κλειστά σχολεία, απολυμένους εκπαιδευτικούς και παιδεία σε συσκευασία κουπονιών και «μετρήσιμων στόχων». (από το παραπάνω άρθρο)

“2. ΚΑΝΕΝΑ ΣΧΟΛΕΙΟ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΔΕΝ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ΠΙΣΩ. Τα παιδιά μας, οι νέοι και οι νέες μας, βρίσκονται μπροστά σε τεράστιες προκλήσεις που αφορούν το μέλλον τους.”
(Από την εισήγηση της Υπουργού Παιδείας στο Υπουργικό Συμβούλιο (4/3/10) για το νέο σχολείο και κεντρικό δόγμα πλάι στο πρώτα ο μαθητής)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 21, 2010, 05:17:04 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_3_10_0620.php ''...Όλα έχουν ως βάση προεκλογικές μας δεσμεύσεις,συμπεράσματα από το συμβούλιο Α/θμιας και Β/θμιας στο οποίο συμμετείχαν όλοι οι φορείς της Παιδείας...'' ::) :-X Πόσος εξευτευτελισμός μας πια και πόση κ ο ρ ο'ι'δ ί α... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 21, 2010, 05:18:07 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 20, 2010, 10:39:06 μμ

... Τι θα κάνουμε??? .. Πριν 15 χρόνια κατέστρεψαν τους 25ρηδες, φουρνιές άκρως δημιουργικές. Κατάφεραν να φρακάρουν τις επετηρίδες με ρυθμίσεις που διαρκούσαν μια νύχτα και τις μάθαιναν μόνον οι δικοί τους. Έδωσαν τη χαριστική βολή με το ασέπ και τώρα που μας κατάντησαν κουτσάλογα θέλουν να μας δώσουν και μια πιστολιά να μας βγάλουν τελείως από τη μέση να μην τους είμαστε και βάρος.
ΑΙΣΧΟΣ, σιχαίνομαι και να τους φτύσω.

+++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Μάρτιος 21, 2010, 08:05:10 μμ

+++++++++++++++++++++++
Συμφωνώ απόλυτα. Στη μεταβατική χρονιά θα διορίσει ΟΑΕΔΙΤΕΣ και 30μηνο και μετά θα αφήσει έξω εκπαιδευτικούς που έχουν αλλεπάλληλες επιτυχίες στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ...
Αυτό και αν είναι παράλογο!

Παράθεση από: elefthe στις Μάρτιος 21, 2010, 09:11:36 πμ

παντως βλεπω οτι νερωνει το κρασι τησ οσο παιρναει ο καιρος. στην αρχη βγηκε και ειπε κομμενες οι αποσπασεις, μετα το γυρισε στο 70% και τελοσ οριστικοποηθηκε στο 50%
στην αρχη ειπε ολοι ασεπ , μετα εδωσε περιοδο χαριτος 1-2 χρονια
στην αρχη την πιστεψα και τωρα την φτυνω
ΑΣ ΤΟ ΔΙΟΛΟ ΛΟΙΠΟΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markela στις Μάρτιος 21, 2010, 08:08:12 μμ

ΜΕ ΤΟ 24ΜΗΝΟ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ; 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:13:32 μμ

Η Άννα Διαμαντοπούλου τοποθετήθηκε στις 6/10/2009 στη θέση της υπουργού «Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων».
Σε ένα υπουργείο που μόλις ξαναβαφτίστηκε και από «Εθνικής Παιδείας» έγινε απλώς «Παιδείας», αλλαγή ήσσονος σημασίας για κάθε νεοεποχίτη αυτοαποκαλούμενο ως προοδευτικό!
Γεννήθηκε στην Κοζάνη, τελείωσε το 1977 το δημόσιο Λύκειο στη Θεσσαλονίκη και στη συνέχεια εισήλθε στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο, στη Σχολή Πολιτικών Μηχανικών.
Ακολούθησαν μεταπτυχιακές σπουδές στο Πάντειο Πανεπιστήμιο, με θέμα την περιφερειακή ανάπτυξη.
Την περίοδο 1981-1985 δίδαξε στα ΤΕΙ Κοζάνης.
Έχει συμμετάσχει σε πολλά διεθνή φόρουμ, όπως και στη Λέσχη Μπίλντερμπεργκ.
Μετά απ' όλα αυτά καταλαβαίνει κανείς ότι η καινούργια υπουργός Παιδείας, έχει γνώση και εμπειρία από το επίπεδο μόρφωσης που παρέχει το ελληνικό σύστημα εκπαίδευσης, μιας κι η ίδια πέρασε φοιτώντας από όλα τα στάδιά του.
Είναι έγγαμη με πολιτικό μηχανικό, και έχουν ένα γιο το Χαρίδημο που φοιτά στη Δευτέρα Λυκείου. Ο γιός της πηγαίνει στο ιδιωτικό Σχολείο του Γείτονα στη Βάρη και μάλιστα δεν παρακολουθεί το Ελληνικό πρόγραμμα του σχολείου, αλλά το IB (International Baccalaureate Diploma Programme), που τα μαθήματα προσφέρονται μόνο στην Αγγλική γλώσσα...!
Η φιλοσοφία του ιδιωτικού αυτού εκπαιδευτηρίου, κινείται γύρω από τον άξονα παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον - ανοιχτές κοινωνίες..(.http://geitonas.edu.gr/default.asp?pid=5&la=1)

Το International Baccalaureate Diploma Programme(http://www.ibo.org/)

 είναι ένα διεθνώς αναγνωρισμένο προ-πανεπιστημιακού επιπέδου πρόγραμμα δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Το ίδιο το Δίπλωμα του ΙΒ αποτελεί τον πιο αξιόπιστο διεθνή τίτλο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και αποτελεί ένα διαβατήριο εγγραφής στα περισσότερα και καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου.








Για  πάρτε  μια ' γεύση ' για  τα  ιδιωτικά εκπαιδευτήρια  που  προσφέρουν  αυτό  το  πρόγραμμα(Ι.Β.)




alfavita.gr: Αποκαλυπτικό γράμμα εκπαιδευτικού για το λεγόμενο «υψηλό επίπεδο ποιοτικής λειτουργίας των ελληνικών International Baccalaureate* - Μετά τη διαρροή θεμάτων ερωτηματικά για τις εργασίες – «φήμες» για ταρίφες 700-1000 ευρώ!


Το Διεθνές Απολυτήριο , international baccalaureate εισήχθη στο εκπαιδευτικό σύστημα με το άρθρο 10 παρ. 23 του ν. 2327/95. Η λειτουργία του Τμήματος Διεθνούς Απολυτηρίου διέπεται από τους κανόνες που ορίζονται από τον Οργανισμό Διεθνούς Απολυτηρίου (Ιnternational Baccalaureate Οrganisation) και το πρόγραμμα σπουδών είναι στην αγγλική γλώσσα. Η αξιολόγηση των μαθητών των τμημάτων του Διεθνούς Απολυτηρίου γίνεται σύμφωνα με τους κανονισμούς του Ι.Β.Ο. από τον ίδιο τον Οργανισμό, χωρίς καμία εμπλοκή του υπουργείου Παιδείας. Την αποκλειστική ευθύνη των εξετάσεων σε ό,τι αφορά στη διαδικασία, στα θέματα, στη διόρθωση των γραπτών δοκιμίων καθώς και στην έκδοση αποτελεσμάτων έχει ο Ι.Β.Ο.

Η alfavita.gr παρουσιάζει σήμερα μια επιστολή που δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ και αφορά το πρόγραμμα I.B. που εκτελείται από τα διάφορα ιδιωτικά σχολεία στην Ελλάδα.

 

Λίγους μήνες μετά την αποκάλυψη για διαρροή θεμάτων του International Baccalaureate – Mπακαλορεά (Ιούλιος 2009), του διεθνούς απολυτηρίου που ανοίγει τις πόρτες για την εισαγωγή σε πανεπιστήμια του εξωτερικού πρώτης γραμμής, ο συγγραφέας της επιστολής (Νικολαος Σταθακης / Καθηγητής ΙΒ Κολλεγίου Ψυχικού) δηλώνει ότι, λίγο καιρό μετά τη διαρροή θεμάτων, δεν διασφαλίζεται ούτε σήμερα το απόρρητο και η αξιοπιστία των εξετάσεων αλλά μάλλον ούτε η αξιοπιστία των τελικών βαθμών των μαθημάτων μια και το πρόγραμμα είναι, βάσει νόμου, ισότιμο του Γενικού Λυκείου. Ο εκπαιδευτικός, με 13 χρόνια υπηρεσίας στο χώρο, εκφράζει σοβαρές επιφυλάξεις στο ζήτημα της συγγραφής εργασιών από τους μαθητές που παρακολουθούν το πρόγραμμα η βαθμολογία των οποίων παίζει σημαντικό ρόλο στη συνολική βαθμολογία του υποψηφίου. Σύμφωνα με τον εκπαιδευτικό «Φήμες λοιπόν λένε ότι η μεγάλη πλειοψηφία των μαθητών του προγράμματος έχει ιδιαίτερη βοήθεια από τους επαγγελματίες καθηγητές του χώρου και όχι μόνο. Αυτοί, πλην της άλλης βοήθειας που παρέχουν στους πελάτες τους, συντελούν και στην εκτέλεση των εργασιών αυτών ή τις εκτελούν καθ’ ολοκληρίαν. Φυσικά κάτι τέτοιο είναι σε ευθεία αντίθεση προς τον κανονισμό λειτουργίας του προγράμματος (Handbook of Procedures, Section D), καθώς και του ελληνικού νόμου. Είναι προφανές ότι οι βαθμοί των μαθημάτων σε μια τέτοια περίπτωση είναι δολιευμένοι σε σημαντικό ποσοστό.

Σαν απλό παράδειγμα δίνω το εξής. Υπάρχει μάθημα, ιδιαίτερα δύσκολο και απαιτητικό, το οποίο στο τέλος, δηλαδή κοντά τώρα, απαιτεί την παράδοση μιας μεγάλης και δύσκολης εργασίας. Φήμες αναφέρουν ότι οι λίγοι μαθητές πού το παίρνουν συνήθως απευθύνονται σε επαγγελματίες του αντικειμένου και όχι σε καθηγητές ΙΒ που το διδάσκουν, μια και τους θεωρούν εν πολλοίς ανεπαρκείς(!) – και μάλλον σωστά! Οι ίδιες φήμες αναφέρουν ότι η αμοιβή για την εκτέλεση μιας τέτοιας εργασίας ανέρχεται στο ποσό των 700 - 1.000 ευρώ!»


Δείτε την αποκαλυπτική επιστολή του κ. Νικόλαου Σταθάκη (ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 20/3/2010):


Οι εξετάσεις ΙΒ

Κύριε διευθυντά

Σχετικά με το άρθρο του κ. Λακασά της 26/2/2010, «Υπό... επιτήρηση λόγω διαρροής θεμάτων», καθώς και το ανυπόγραφο «Ταρίφα 300.000 ευρώ...», έχω να παρατηρήσω τα εξής.

Κατά πρώτον, πολύ σωστά παρατηρεί ο αρθρογράφος σας ότι τα νέα μέτρα δεν διασφαλίζουν το απόρρητο των εξετάσεων, καθώς η διαρροή θα μπορούσε να γίνει, όπως έγινε το 2008 και το 2009, από πηγή του εξωτερικού. Η περίπτωση να έγινε από τυπογραφείο της Σιγκαπούρης είναι πιθανή. Υπάρχουν και άλλες, ίσως πιο πιθανές. Η έλλειψη barcode στα διαρρεύσαντα θέματα είναι άνευ ουσίας, διότι κάποιος που θα τα προμηθευόταν σίγουρα θα μπορούσε να τα φωτοτυπήσει εξαφανίζοντας τα χαρακτηριστικά τους, προτού προβεί σε πώληση.

Οσον αφορά την εκπαιδευτική ποιότητα και αξία του προγράμματος ΙΒ, θεωρώ αυτή προφανή και πέραν πάσης αμφισβητήσεως, έχω όμως πολλές επιφυλάξεις γι’ αυτή όπως το πρόγραμμα εκτελείται από τα διάφορα σχολεία στην Ελλάδα. Συγκεκριμένα, ανέφερε το άρθρο ότι το ζητούμενο είναι η διασφάλιση του απορρήτου και της αξιοπιστίας των εξετάσεων. Συμφωνώ, αλλά προσθέτω ότι το τελικό ζητούμενο είναι η διασφάλιση της αξιοπιστίας των τελικών βαθμών των μαθημάτων, μια και το πρόγραμμα είναι, βάσει νόμου, ισότιμο του Γενικού Λυκείου. Και εξηγούμαι.

Οπως ίσως γνωρίζετε σε όλα τα μαθήματα του προγράμματος ΙΒ ο τελικός βαθμός κάθε μαθήματος είναι συνδυασμός μιας εξωτερικής αξιολόγησης (εξετάσεις) και μιας εσωτερικής αξιολόγησης (εργασίες). Ο συντελεστής της εσωτερικής αξιολόγησης διαφέρει ανά μάθημα και κυμαίνεται από 20% έως και 50%. Οι εργασίες αυτές είναι όντως πολύ υψηλού επιπέδου και ιδιαιτέρως απαιτητικές. Υποτίθεται ότι εκτελούνται από τους μαθητές, παραδίνονται για αξιολόγηση και βαθμολόγηση στους καθηγητές τους, και ακολούθως ο ΙΒΟ κάνει δειγματοληψία και αναβαθμολογεί τον πληθυσμό με στατιστική αναγωγή.

Στην Ελλάδα όμως παρατηρείται το εξόχως ενδιαφέρον φαινόμενο, οι εργασίες που παραδίνονται από πολλούς μαθητές (μάλλον την πλειοψηφία) να είναι αρίστου περιεχομένου και φυσικά να βαθμολογούνται με πολύ υψηλές βαθμολογίες. Οι βαθμοί αυτοί συνήθως είναι σε πλήρη αναντιστοιχία με τους βαθμούς των γραπτών εξετάσεων που ακολουθούν αργότερα. Είναι προφανές πως ο τελικός βαθμός του μαθήματος είναι σημαντικά υψηλότερος αυτού των γραπτών εξετάσεων.

Σε αυτό το σημείο θα συνεχίσω και εγώ με τον τρόπο που έκανε και ο αρθρογράφος σας. Θα μιλήσω για φήμες! Φήμες λοιπόν λένε ότι η μεγάλη πλειοψηφία των μαθητών του προγράμματος έχει ιδιαίτερη βοήθεια από τους επαγγελματίες καθηγητές του χώρου και όχι μόνο. Αυτοί, πλην της άλλης βοήθειας που παρέχουν στους πελάτες τους, συντελούν και στην εκτέλεση των εργασιών αυτών ή τις εκτελούν καθ’ ολοκληρίαν. Φυσικά κάτι τέτοιο είναι σε ευθεία αντίθεση προς τον κανονισμό λειτουργίας του προγράμματος (Handbook of Procedures, Section D), καθώς και του ελληνικού νόμου. Είναι προφανές ότι οι βαθμοί των μαθημάτων σε μια τέτοια περίπτωση είναι δολιευμένοι σε σημαντικό ποσοστό. Σαν απλό παράδειγμα δίνω το εξής. Υπάρχει μάθημα, ιδιαίτερα δύσκολο και απαιτητικό, το οποίο στο τέλος, δηλαδή κοντά τώρα, απαιτεί την παράδοση μιας μεγάλης και δύσκολης εργασίας. Φήμες αναφέρουν ότι οι λίγοι μαθητές πού το παίρνουν συνήθως απευθύνονται σε επαγγελματίες του αντικειμένου και όχι σε καθηγητές ΙΒ που το διδάσκουν, μια και τους θεωρούν εν πολλοίς ανεπαρκείς(!) – και μάλλον σωστά! Οι ίδιες φήμες αναφέρουν ότι η αμοιβή για την εκτέλεση μιας τέτοιας εργασίας ανέρχεται στο ποσό των 700 - 1.000 ευρώ!

Πρόσφατα, συνάδελφος άλλου μαθήματος ήταν σε απόγνωση και αντιμετώπιζε τεράστιο ηθικό πρόβλημα, διότι οι περισσότεροι, χαμηλά επιδίδοντες μαθητές της, παρέδωσαν τέλειες εργασίες ενώ οι λίγοι καλοί και σκληρά εργαζόμενοι παρέδωσαν πολύ πιο μέτριες, αλλά σίγουρα και πολύ πιο κοντά στις δυνατότητες ενός δεκαεπτάχρονου παιδιού. Βλέπετε, σύμφωνα με τον κανονισμό ΙΒ, αν κάποιος καθηγητής ισχυριστεί λογοκλοπή ή υποπτευθεί ακαδημαϊκή ατιμία εις βάρος μαθητού, τότε καλείται να αποδείξει τους ισχυρισμούς του! Αντιλαμβάνεσθε τι αυτό σημαίνει στο περιβάλλον λειτουργίας των ελληνικών προγραμμάτων. Προσωπική μου άποψη είναι πως η κατάσταση αυτή είναι γνωστή σε όλους. Σε μαθητές και καθηγητές, οι οποίοι διατηρούν μια «δυναμική» ισορροπία κατά τα ελληνικά πρότυπα. Στο ΙΒΟ, από πρότερες αναφορές ανθρώπων, υψηλού ηθικού και ακαδημαϊκού επιπέδου, οι οποίοι υπηρέτησαν το πρόγραμμα στην Ελλάδα από τη θέση του συντονιστή και οι οποίοι είχαν πολλές φορές στο παρελθόν κάνει αναφορά για τις ελληνικές πρακτικές. Είχαν επίσης προειδοποιήσει για το πού μπορούσαν να οδηγήσουν αυτές οι πρακτικές σε συνδυασμό με την επιτηδευμένη κώφευση του Οργανισμού. Στο ΥΠΕΠΘ, τουλάχιστον από την εισαγγελική προανακριτική εξέταση του περασμένου καλοκαιριού. Και ίσως και σε άλλους υποτιθέμενους θεματοφύλακες της τάξης και ηθικής.

Κλείνοντας, αφήνω τους αναγνώστες να κρίνουν κατά πόσον οι φήμες στις οποίες εσείς αναφερθήκατε στο άρθρο σας αλλά και αυτές που εγώ ανέφερα παραπάνω, είναι όντως φήμες ή «φήμες». Εγώ πάντως, μετά 13 χρόνια υπηρεσίας μου στο χώρο έχω πολλές, μα πάρα πολλές αμφιβολίες για το υψηλό επίπεδο ποιοτικής λειτουργίας των ελληνικών ΙΒ.

Νικολαος Σταθακης / Καθηγητής ΙΒ Κολλεγίου Ψυχικού





Η Άννα Διαμαντοπούλου ως Υπουργός Παιδείας ήδη, πρόσφατα υπεραμύνθηκε στη Βουλή του Δημόσιου Σχολείου και Πανεπιστημίου!!!
Σίγουρα το έκανε με τόσο σθένος, εκπροσωπώντας όλα εκείνα τα ελληνόπουλα των μη προνομιούχων, των απλών συνανθρώπων μας, που συναντάμε καθημερινά στον δρόμο και στην λαϊκή αγορά...
Όμως για τον μοναχογιό της έχει άλλα σχέδια, δεν θέλει απλά να λάβει τα πνευματικά ευεργετήματα της ελληνικής "δωρεάν παιδείας" που η ίδια προΐσταται, αφού δεν εμπιστεύεται (υπουργός γαρ!) το Δημόσιο Σχολείο για τον γιο της και τον στέλνει σε ιδιωτικό αλλά ούτε και το Ελληνικό Πανεπιστήμιο, αφού όποιος παρακολουθεί το IB (International Baccalaureate Diploma Programme) δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής στις Πανελλήνιες εξετάσεις και πρέπει να συνεχίσει αναγκαστικά τις σπουδές του στο εξωτερικό, με την γνωστή εξέλιξη των μεταπτυχιακών στα καλύτερα αμερικάνικα πανεπιστήμια, ακολουθώντας την πεπατημένη όλων των γόνων των "καλών" οικογενειών και των μεγάλων τζακιών!

Όσο η μητέρα-υπουργός θα πασχίζει να "εκπαιδεύσει" τα παιδιά του λαού μας (τα παιδιά ενός κατώτερου θεού), ανατρέφει και γαλουχεί τον μοναχογιό της, ως έναν της επόμενης γενιάς ηγετών, που θα έρθει να αντικαταστήσει "επάξια" την πολιτική καριέρα της μαμάς Άννας, εξουσιάζοντας τις τύχες των παιδιών μας, που πιστέψτε με θα κάνει το παν να παραμείνουν αμόρφωτα-ημιμαθή, και επομένως εύκολα χειραγωγούμενα από τον καλοαναθρεμμένο μοναχογιό της αλλά και τους ομοίους του...!


Να την χαιρόμαστε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:16:39 μμ

       
                                                                                                                                                                                   Ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΛΩΣΗ ΤΗΣ
               

ΕΛΛΑΔΑΣ                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             http://troktiko.blogspot.com/2010/03/video_1456.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:19:40 μμ

alfavita.gr: Εταιρίες προσπαθούν να πουλήσουν στα σχολεία «οδηγίες» για τη «διεκδίκηση» χρημάτων από το ΕΣΠΑ για διαδραστικούς πίνακες, βελτίωση των υποδομών κλπ!

  Σύμφωνα με πληροφορίες που έχουν φτάσει στην alfavita.gr από αρκετούς διευθυντές σχολείων:

Τα σχολεία δέχονται τηλεφωνήματα από εταιρείες οι οποίες τους ενημερώνουν ότι μπορούν να τους προμηθεύσουν ηλεκτρονικά, έναντι αντιτίμου, την «τεχνογνωσία» και «οδηγίες» για να διεκδικήσουν χρήματα από το ΕΣΠΑ (Δ΄ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης) για αγορά διαδραστικών πινάκων, βελτίωσης υποδομών κλπ.

Η alfavita.gr θα ερευνήσει την νέα αυτή κατάσταση που διαμορφώνεται και θα επανέλθει με περισσότερα νέα.

Ωστόσο το ερώτημα πολλών σχολείων είναι εύλογο: Εάν υπάρχει η δυνατότητα να πάρουν τα σχολεία κατευθείαν χρήματα από το ΕΣΠΑ (και τι είναι τα σχολεία αυτονομημένες επιχειρήσεις με μάνατζερ και λογιστές που διεκδικούν χρήματα και όποιος πάρει;) γιατί το Υπουργείο Οικονομικών ή το Υπουργείο Παιδείας δεν ενημερώνει για τα βήματα που πρέπει να γίνουν έτσι ώστε να κλείνουν το δρόμο σε παρόμοιες ενέργειες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:21:07 μμ

ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ   ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ (2009-2010)

 

                                               

6.400 περίπου μόνιμοι εκπαιδευτικοί θα διοριστούν το σχολικό έτος 2009/10 στις σχολικές μονάδες της δημόσιας Α/βάθμιας και Β/βάθμιας εκπαίδευσης (Νηπιαγωγεία, Δημοτικά, Γυμνάσια, Λύκεια, ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ).

 

ΠΟΣΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ (ΜΟΝΙΜΟΙ)

ΤΗ ΣΧΟΛΙΚΗ ΧΡΟΝΙΑ 2009/10

 
   

ΘΕΣΕΙΣ ΑΣΕΠ (60%)
   

ΘΕΣΕΙΣ ΠΙΝΑΚΑ

(40%)
   

ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 30ΜΗΝΟΥ
   

ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 24ΜΗΝΟΥ*
   

ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ*
   

Πρώην εκπαιδευτικοί ιδιωτικών σχολείων*

Πρωτοβάθμια εκπαίδευση / Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
   

2.536
   

1.691
   

402
   

1.100
   

550
   

100

 

* Εκτίμηση με βάση υπολογισμούς που έκανε το ΥΠΕΠΘ την Άνοιξη του 2009

 

Πηγή: Χρήστος Κάτσικας –Κώστας Θεριανός, Το εγχειρίδιο του εκπαιδευτικού, Ελληνοεκδοτική, Ιούνιος 2009

 

 

          ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΑ

            Στα Δημοτικά σχολεία της χώρας, σύμφωνα με τον αιρετό του ΚΥΣΠΕ Θωμά Καραγιάννη, αναμένεται να διοριστούν τη νέα σχολική χρονιά 962 δάσκαλοι από το ΑΣΕΠ (οι θέσεις ήταν 1060 ωστόσο δεν υπάρχουν οι ανάλογοι επιτυχόντες), 805 δάσκαλοι από τον ενιαίο πίνακα του 40% (οι θέσεις είναι  707 ωστόσο προστίθενται και 98 θέσεις που δεν καλύφθηκαν από το ΑΣΕΠ), 20 πολύτεκνοι και 66 από την κατηγορία του 24μηνου και του 30μηνου. Στα νηπιαγωγεία θα διοριστούν 300 νηπιαγωγοί από το ΑΣΕΠ και 200 από τον ενιαίο πίνακα. Επίσης 50 πολύτεκνοι και 246 από την κατηγορία του 30μηνου.

 

 

ΠΟΣΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΤΗ ΝΕΑ ΣΧΟΛΙΚΗ ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΑΣΕΠ (60%) ΚΑΙ ΕΝΙΑΙΟΥ ΠΙΝΑΚΑ (40%)(2009=2010)

 

 

 

ΒΑΘΜΙΔΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΚΛΑΔΟΙ
   

ΘΕΣΕΙΣ ΑΣΕΠ (60%)
   

ΘΕΣΕΙΣ ΕΝΙΑΙΟΥ ΠΙΝΑΚΑ (40%)

Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση
   

 
   

 

  ΠΕ60  Νηπιαγωγών
   

300
   

200

  ΠΕ70  Δασκάλων
   

1060
   

707

ΣΥΝΟΛΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ
   

1360
   

907

Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
   

 
   

 

ΠΕ01  Θεολόγων
   

33
   

22

ΠΕ02  Φιλολόγων
   

240
   

160

ΠΕ03  Μαθηματικών
   

135
   

90

ΠΕ04.01  Φυσικών
   

78
   

52

ΠΕ04.02  Χημικών
   

39
   

26

ΠΕ04.04  Βιολόγων
   

27
   

18

ΠΕ04.05  Γεωλόγων
   

13
   

9

ΠΕ05  Γαλλικής Γλώσσας
   

72
   

48

ΠΕ06  Αγγλικής Γλώσσας
   

114
   

76

ΠΕ07  Γερμανικής Γλώσσας
   

72
   

48

ΠΕ08  Καλλιτεχνικών Μαθημάτων
   

24
   

16

ΠΕ09  Οικονομολόγων
   

18
   

12

ΠΕ10  Κοινωνιολόγων
   

6
   

4

ΠΕ11  Φυσικής Αγωγής
   

24
   

16

ΠΕ12.01 Πολιτ. Μηχ, Αρχιτεκτόνων, Τοπογράφων
   

12
   

8

ΠΕ12.04 Μηχανολόγων, Ναυπηγών, Μηχανικών     Παραγωγής και Διοίκησης
   

8
   

5

ΠΕ12.05 Ηλεκτρολόγων Μηχανικών
   

6
   

4

ΠΕ12.06 Ηλεκτρονικών Μηχανικών
   

6
   

4

ΠΕ12.08 Χημικών Μηχανικών, Μεταλλειολόγων
   

3
   

2

ΠΕ13  Νομικής  και Πολιτικών Επιστημών
   

15
   

10

ΠΕ14.01 Ιατρών, Οδοντιάτρων, Φαρμακ., Νοσηλ.
   

3
   

2

ΠΕ14.04 Γεωπόνων, Δασολογίας και Φυσ. Περιβάλ
   

3
   

2

ΠΕ15  Οικιακής Οικονομίας
   

15
   

 

ΠΕ17.01 Πολιτικών, Τοπογράφων
   

12
   

8

ΠΕ17.02 Μηχανολόγων, Ναυπηγών και Τεχνολόγων Ενεργ. Τεχνικής (κατεύθυνση: ενεργειακού μηχανολόγου)
   

31
   

21

ΠΕ17.03 Ηλεκτρολόγων και Τεχνολόγων Ενεργ. Τεχνικής (κατεύθυνση: ενεργειακού ηλεκτρολόγου)
   

36
   

24

ΠΕ17.04 Ηλεκτρονικών και Τεχνολόγων Ιατρ. Οργάνων
   

9
   

6

ΠΕ18.01 Γραφ.Τεχνών, Γραφιστικής, Διακοσμητικής  και Συντηρητών Έργων Τέχνης και αρχαιολ. ευρημάτων
   

3
   

2

ΠΕ18.02 Διοικ. Επιχ/σεων, Λογιστικής, Τουρ. Επιχειρήσεων και Εμπορίας και Διαφήμισης
   

3
   

2

ΠΕ18.04 Αισθητικής
   

9
   

6

ΠΕ18.08 Οδοντοτεχνικής
   

3
   

2

ΠΕ18.10 Νοσηλευτικής, Μαιευτικής, Επισκ.Υγείας
   

6
   

4

ΠΕ18.12 Φυτικής Παραγωγής, Ζωικής Παραγωγής, Ιχθυοκομίας-Αλιείας, Γεωργικών Μηχανών και Αρδεύσεων, Δασοπονίας, Διοικ. Γεωργ,. Εκμεταλλεύσεων και Θερμοκ. Καλλιεργειών και Ανθοκομίας
   

3
   

2

ΠΕ18.18 Οχημάτων ΤΕΙ
   

3
   

2

ΠΕ18.20 Κλωστοϋφαντουργίας, Σχεδιασμού και Παραγωγής Ενδυμάτων
   

3
   

2

ΠΕ18.23 Ναυτικών Μαθημάτων (Πλοίαρχοι)
   

3
   

2

ΠΕ18.24 Εργασιοθεραπείας και Φυσιοθεραπείας
   

4
   

4

ΠΕ18.31 Μηχανικών Εμπορικού Ναυτικού
   

3
   

2

ΠΕ18.33 Βρεφονηπιοκόμων
   

3
   

2

ΠΕ19 Πληροφορικής ΑΕΙ ΠΕ20 Πληροφορικής ΤΕΙ
   

60
   

40

ΠΕ32 Θεατρικών Σπουδών
   

6
   

4

ΠΕ33 Μεθοδολογίας Ιστορίας και Θεωρίας της Επιστήμης.
   

6
   

4

ΠΕ34 Ιταλικής Γλώσσας
   

4
   

3

ΣΥΝΟΛΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ
   

1.176
   

784

ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
   

2.536
   

1692

Πηγή: Χρήστος Κάτσικας –Κώστας Θεριανός, Το εγχειρίδιο του εκπαιδευτικού, Ελληνοεκδοτική, Ιούνιος 2009

 

                                       

                                        ΦΕΤΟΣ    ΟΥΤΕ   ΟΙ   ΜΙΣΟΙ !!!!!!!!!!   (2010-2011)     

 

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:22:38 μμ

Πρόσληψη εκπαιδευτικών αλά καρτ …από τον Καλλικράτη!

 

 

Αποκαλυπτική για τις προθέσεις της κυβέρνησης σε σχέση με το σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών ήταν η χτεσινή επίσκεψη του υφυπουργού Παιδείας Γ. Πανάρετου στη Θεσσαλονίκη, στη διάρκεια της οποίας εγκαινίασε πέντε σχολεία.

 

Ο Υφυπουργός Παιδείας δήλωσε ότι θα προκηρύσσονται οι θέσεις από τα σχολεία, στα οποία θα υποβάλλονται αιτήσεις από τους ενδιαφερόμενους και θα γίνεται η επιλογή με αντικειμενικά κριτήρια. Εάν, για παράδειγμα, προκύψει μία θέση σε σχολείο του Βύρωνα, θα μπορεί ο καθηγητής να καταθέσει αίτηση για να εργαστεί στο συγκεκριμένο σχολείο. Ο Πανάρετος μίλησε για «πιστοποιημένους» καθηγητές - αφού θα προηγείται η επιλογή τους σε κεντρικό επίπεδο - οι οποίοι θα οφείλουν να παραμείνουν στο συγκεκριμένο σχολείο για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.

 

 «Μίλησα για την προκήρυξη θέσεων σε κενά των σχολείων, ώστε οι δάσκαλοι και οι καθηγητές να πηγαίνουν να δουλέψουν σε συγκεκριμένο σχολείο και όχι να πηγαίνουν στην κεντρική διοίκηση και μετά να μετακινούνται», δήλωσε ο κ. Πανάρετος μετά τη συνάντηση, αναφερόμενος στον αρχικό διορισμό των εκπαιδευτικών. «Στη συνέχεια, οι μετακινήσεις θα πρέπει να γίνονται ανάλογα με τις ανάγκες των σχολείων»

 

Είναι φανερό ότι οι σχεδιαμοί αυτοί του Υπουργείου Παιδείας συνδέονται άμεσα και σαφώς με το προωθούμενο σχέδιο «Καλλικράτης» που εκτός των άλλων, επιχειρεί να περάσει τα σχολεία στους δήμους.

 

Τέσσερα σημεία - κλειδιά

Οι αλλαγές που σχεδιάζονται από την ηγεσία του υπουργείου Παιδείας για το νέο σύστημα προσλήψεων συνοψίζονται σε τέσσερα σημεία-κλειδιά, όπως προκύπτει από το κείμενο που δόθηκε σε δημόσια διαβούλευση τον περασμένο Νοέμβριο:

 

-Για κάθε εκπαιδευτικό που επιτυγχάνει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ θα προσμετράται για το διορισμό του και η προϋπηρεσία του.

 

-Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος κατά την οποία θα εξακολουθήσουν να ισχύουν οι υφιστάμενοι πίνακες διοριστέων με την αντίστοιχη προϋπηρεσία. Οι πίνακες αυτοί θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες μετά τον Ιούλιο του 2010.

 

-Οι προσλήψεις θα γίνονται από το υπουργείο Παιδείας, αλλά με σαφή προσδιορισμό του τόπου διορισμού. Η πρόσληψη, δηλαδή, θα γίνεται σε επίπεδο αρμόδιας διεύθυνσης ή περιοχής αυτής ή σχολείου. Ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτο διορισμού θα πρέπει να είναι εξαρχής προσδιορισμένος και μέσα αό το διάλογο θα εξεταστεί πώς μπορεί να επιτευχθεί η μεγαλύτερη δυνατή παραμονή στο συγκεκριμένο σχολείο. Προτείνεται η τριετία.

 

-Η προβλεπόμενη από το νόμο διετής δοκιμαστική περίοδος των νεοδιοριζομένων, πριν από τη μονιμοποίησή τους, θα αξιοποιηθεί για την επιμόρφωσή τους με στόχο την καλύτερη άσκηση των καθηκόντων τους και την περαιτέρω ανάπτυξη των ικανοτήτων τους, προκειμένου να μπορούν να ανταποκριθούν στο έργο και τις υποχρεώσεις που αναλαμβάνουν.

 

Η ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΜΕΙΩΣΗΣ ΤΩΝ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ

 

Είναι προφανές ότι πίσω από τα μισόλογα για την πρόσληψη εκπαιδευτικών… αλά καρτ, πίσω από τις προοιωνιζόμενες αλλαγές στο σύστημα πρόσληψης υπάρχει ένας σχεδιασμός για τη δραστική μείωση των μόνιμων διορισμών και την εξαφάνιση από το εκπαιδευτικό τοπίο των χιλιάδων αδιόριστων εκπαιδευτικών που συνωστίζονται κάθε χρόνο στις λίστες του Υπουργείου Παιδείας.

 

          Γράψαμε πριν από λίγο καιρό ότι «η στοχοποίηση των εκπαιδευτικών αποτελεί τμήμα ενός σχεδίου με πολλές άκρες. Μιλήσαμε για μια από αυτές. Έχουμε και άλλες: Την πρόσληψη σε επίπεδο σχολείου (βλέπε αποκέντρωση/περιφερειοποίηση της εκπαίδευσης ή αλλιώς τα σχολεία στους δήμους) κι άντε μετά να βρούμε λογαριασμό. Άλλη; Ο δόκιμος εκπαιδευτικός: Δηλαδή εξετάσεις από τα σπάργανα μέχρι τα σάβανα (να τελειώσω το Λύκειο, να μπω στο Πανεπιστήμιο, να πάρω πτυχίο, να περάσω τις εξετάσεις στο ΑΣΕΠ, να μου βάλει σφραγίδα καταλληλότητας ο προϊστάμενος και τράβα κορδέλα). Για ένα κομμάτι ψωμί…»

 

ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΝΑΤΡΟΠΕΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗ / ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ

 

Ο Καλλικράτης απειλεί τα σχολεία

 

Σταθερός στόχος της νέας ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας παραμένει η λεγόμενη αποκέντρωση της εκπαίδευσης, με λίγα λόγια το πέρασμα των σχολείων στους δήμους.

          Το τελευταίο χρονικό διάστημα πληθαίνουν οι πρωτοβουλίες της νέας πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας που έρχονται ακριβώς να εξυπηρετήσουν αυτό το στόχο. Έτσι στις 5/11/2009 μετά τη συνάντηση με την ΚΕΔΚΕ η Αννα Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι υπάρχουν «μείζονα ζητήματα που αφορούν το ρόλο των δημάρχων στη χωροθέτηση των σχολείων, στη σχολική στέγη, στη λειτουργία του σχολείου. Αυτά αφορούν τη μεγάλη διοικητική μεταρρύθμιση της χώρας στην οποία η αυτοδιοίκηση και στο χώρο της εκπαίδευσης θα πρέπει να παίξει ένα πολύ σημαντικό ρόλο». Απ' τις δηλώσεις του προέδρου της ΚΕΔΚΕ, Νικήτα Κακλαμάνη, φάνηκε η συμφωνία, αφού διαπιστώθηκε ότι «επί της αρχής υπάρχει ταυτότητα απόψεων για το ρόλο της Τοπικής Αυτοδιοίκησης τόσο στην προσχολική όσο και στην σχολική εκπαίδευση».

 

          Παράλληλα να τι γράφει ο υφυπουργός Παιδείας κ. Γιάννης Πανάρετος στην ιστοσελίδα του στις 5/11/2009:

 

          «Η αποκέντρωση της εκπαίδευσης, η τοπική αυτοδιοίκηση και οι εκπαιδευτικοί

          Μια από τις δυσκολίες για την αποκέντρωση του εκπαιδευτικού συστήματος είναι η ανησυχία των εκπαιδευτικών. Ανησυχία που εδράζεται σε φόβους για αυθαιρεσίες. (Αναφέρομαι μόνο στις καλοπροαίρετες ανησυχίες) Έχω πάρει μέρος σε δημόσιες συζητήσεις όπου η αντιπαράθεση μεταξύ δημάρχων και συνδικαλιστών εκπαιδευτικών, ακόμα και των ιδίων πολιτικών πεποιθήσεων, μυρίζει μπαρούτι. Αν δεν μπορέσουμε να διασκεδάσουμε αυτούς τους φόβους δεν θα είναι εύκολο να προχωρήσουμε στο επόμενο βήμα. Για να γίνει αυτό πρέπει να τεθούν οι βάσεις ενός ειλικρινούς διαλόγου…».

          Στο Εθνικό Στρατηγικό Πλαίσιο Αναφοράς 2007 – 2013 (ΕΣΠΑ – Δ΄ ΚΠΑ) στον τομέα εκπαίδευση στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση» ο 1ο στρατηγικός στόχος περιλαμβάνει την «αναμόρφωση, εκσυγχρονισμό και αποκέντρωση του εκπαιδευτικού συστήματος».

          Το Φεβρουάριο του 2009, στο επίσημο κείμενο «Ένα ανοικτό σχολείο που βλέπει στο µέλλον» το ΠΑΣΟΚ παρουσιάζει συνοπτικά τις θέσεις του για την παιδεία. Ανάμεσα σε άλλα προτείνει «Οικοδοµούµε µια δυναµική εκπαιδευτική µονάδα, µε ευελιξία, λόγο και ευθύνη στη διαχείριση πόρων και την οργάνωση της µάθησης».

 

          Το Σεπτέμβριο του 2005 το ΠΑΣΟΚ παρουσιάζει τα «Συμπεράσματα Πολιτικού Συμβουλίου - Συζήτηση για την Παιδεία». Το ΠΑΣΟΚ κάνει λόγο για πέντε βασικούς άμεσους στόχους της εκπαιδευτικής του πολιτικής:

 

          «Οι πέντε βασικοί άμεσοι στόχοι της πολιτικής μας:

          Πρώτος στόχος: Να θέσουμε τέλος στο κρατικιστικό συγκεντρωτικό εκπαιδευτικό σύστημα, που στηρίζεται στο δόγμα: Η Μητροπόλεως αποφασίζει και οι εκπαιδευτικές μονάδες εκτελούν. Στα πλαίσια αυτά:

          ·Το κράτος διατηρεί μόνο το γενικό πλαίσιο εκπαιδευτικής πολιτικής. Αποφασίζει για τον κορμό του προγράμματος διδασκαλίας αναμορφώνοντας την διδακτέα ύλη, αφαιρώντας περιττά θέματα και επαναλήψεις.

          ·Η περιφέρεια στηρίζει τη σύνδεση της εκπαίδευσης με την κοινωνία, την οικονομία και την απασχόληση. Καθορίζει ειδικές εκπαιδευτικές ζώνες (μετανάστες, τσιγγάνοι, μεγάλη μαθητική διαρροή, ειδικές κατηγορίες). Οργανώνει (σε συνεργασία με Πανεπιστήμια, ΤΕΙ) επιμόρφωση ενηλίκων και εκπαιδευτικών. Προσλαμβάνει τους εκπαιδευτικούς. Για όλα αυτά συγκροτεί Ειδικά Εκπαιδευτικά Συμβούλια που απαρτίζονται από εκπαιδευτικούς, εκλεγμένους με καθολική ψηφοφορία, εκπροσώπους των γονέων και των μαθητών (οι τελευταίοι μόνο στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση), εκλεγμένους εκπροσώπους των παραγωγικών και κοινωνικών φορέων, εκπροσώπου του Υπουργείου. Τα Ειδικά Εκπαιδευτικά Συμβούλια μετά από κοινωνική διαβούλευση καθορίζουν μέρος του προγράμματος σπουδών, επιλέγουν και αξιολογούν το εκπαιδευτικό υλικό. Είναι υπεύθυνα για την ανάπτυξη των διαδικασιών κοινωνικής λογοδοσίας.

……..

          ·Το σχολικό συμβούλιο επιλέγει βοηθητικό διδακτικό και διοικητικό προσωπικό. Χρηματοδοτεί τη σχολική ζωή με εξασφάλιση και πρόσθετων πόρωv».

          Μάλιστα στη συνέντευξη Τύπου παρουσίασης των «Προτάσεων του ΠΑΣΟΚ για την Εκπαίδευση» η οποία δόθηκε από τους Μαρία Δαμανάκη, υπεύθυνη Παιδείας και Πολιτισμού στο ΠΣ του κόμματος, Συλβάνα Ράπτη, γραμματέα του Τομέα Παιδείας και Πολιτισμού και Ανδρέα Λοβέρδο, συντονιστή Μορφωτικών Υποθέσεων της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΠΑΣΟΚ έγινε η παρακάτω δήλωση από την κ. Μαρία Δαμανάκη:

          «Το υπουργείο Παιδείας κρατά μόνο τον απολύτως κεντρικό επιτελικό σχεδιασμό και όλα περνούν στον δήμο, την περιφέρεια και τα σχολικά συμβούλια» ανέφερε η κ. Δαμανάκη διευκρινίζοντας ότι το «όλα» σημαίνει «οι διορισμοί των εκπαιδευτικών, η επεξεργασία του εκπαιδευτικού προγράμματος, οι διορισμοί του πολιτικού προσωπικού»… «Το σχολείο συνδιοικείται ουσιαστικά και από την τοπική κοινωνία, τους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων, απο τους ιδιους τους ενδιαφερόμενους που αναλαμβάνουν και την ευθύνη και το δικαίωμα να κρίνουν την ποιότητά του», είπε η κ. Δαμανάκη, προσθέτοντας ότι «αν αυτή η τομή πετύχει αυτή θα είναι η πραγματική επανάσταση στο εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας».

 

Είναι φανερό ότι μέσα από την επιχείρηση «αποκέντρωση της εκπαίδευσης» προωθείται η μεταφορά της ευθύνης και του κόστους στη λαϊκή οικογένεια, η διευκόλυνση της εισόδου του κεφαλαίου στην εκπαίδευση και η ένταση της ταξικής διαφοροποίησης. Με λίγα λόγια ανοίγουν οι πόρτες και τα παράθυρα για να κυριαρχήσει ο άνεμος της ιδιωτικοποίησης και να δυναμώσουν οι ρίζες του ευέλικτου σχολείου της αγοράς

          Συγκεκριμένα επιδιώκεται:

          1. Η καθήλωση των κρατικών δαπανών για την εκπαίδευση και τη μετάθεση του κόστους λειτουργίας των σχολικών μονάδων στους δήμους και ουσιαστικά στους εργαζόμενους, με την επιβολή τοπικής φορολογίας.

          Με άλλα λόγια, η χρηματοδότηση κάθε σχολικής μονάδας θα εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τις οικονομικές δυνατότητες κάθε δήμου. Οι δήμοι με τη σειρά τους θα μεταθέτουν την οικονομική επιβάρυνση στους πολίτες είτε επιβάλλοντας δίδακτρα είτε άλλες εισφορές ή φόρους. Αν δεν μπορούν να ανταποκριθούν, τότε τα σχολεία θα υπολειτουργούν ή θα αναγκαστούν να δεχτούν τις «ευεργεσίες» των «χορηγών».

          Πρέπει να γίνει σαφές: Ο βασικός της σκοπός είναι η μείωση της κρατικής χρηματοδότησης προς τα σχολεία, η πρόσδεση των αναλυτικών προγραμμάτων στις ανάγκες των επιχειρήσεων και η ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων των εκπαιδευτικών. Οι προσλήψεις διευθυντών των σχολείων και εκπαιδευτικών στις περισσότερες χώρες της Ε.Ε. γίνεται από τους δήμους, με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει σε μια χώρα όπως η Ελλάδα, όπου η Τοπική Αυτοδιοίκηση παραπαίει ανάμεσα στην υποχρηματοδότηση, την κακοδιαχείριση των πόρων και το ρουσφέτι. Το να πάρουν τα σχολεία οι δήμοι θα είναι μια πραγματικότητα που θα ξεπερνά ακόμη και το χειρότερο σενάριο μιας ταινίας που θα είχε ως θέμα τον εξευτελισμό των εκπαιδευτικών. Και δε χρειάζεται να πάμε μακριά. Ας μείνουμε στα καθ’ ημάς και στην ιστορία μας. Ας θυμηθούμε ότι το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα ήταν αποκεντρωμένο στη συγκρότηση του. Τα δημοτικά σχολεία πήραν το όνομα τους από τους Δήμους που είχαν την ευθύνη της ίδρυσης και της λειτουργίας τους. Όμως, αυτός ο τοπικός χαρακτήρας του σχολείου σε συνδυασμό με την συνολική οικονομική και πολιτική κατάσταση του ελληνικού καπιταλισμού έκανε το δάσκαλο τον «κακομοίρη» της κοινωνίας, μια αξιολύπητη φιγούρα που περιπλανιόταν από χωριό σε χωριό εκλιπαρώντας τους τοπικούς άρχοντες να τον προσλάβουν στο σχολείο με μισθό πείνας. Είναι χαρακτηριστικά τα όσα γράφει ο παιδαγωγός Παναγιώτης Οικονόμου στα τέλη του περασμένου αιώνα όταν πήγε να εποπτεύσει τα «αποκεντρωμένα» σχολεία της ελληνικής επικράτειας: «Φρίκη με κατέλαβε ότε εν έτει 1885 διωρίσθην γενικός δ/ντης δημοτικής εκπαιδεύσεως, εν τω υπουργείω Παιδείας. Ουδείς δημοδιδάσκαλος ήτο εν ασφαλεία. Ο βουλευτής, ο κομματάρχης, ο παντοπώλης, ηδύνατο να τον μεταθέσουν, να τον παύσουν...Ένας βουλευτής είχεν είπει: Και τι βουλευτής είμαι εγώ, όταν δεν δύναμαι να παύσω ούτε ένα δημοδιδάσκαλον;».

          2. Μέσα από την αποκεντρωμένη λειτουργία της εκπαίδευσης επιχειρείται να σπάσει ο όποιος ενιαίος χαρακτήρας της παρεχόμενης εκπαίδευσης έχει απομείνει καθώς η καλύτερη εξυπηρέτηση των συμφερόντων του κεφαλαίου συνδέεται με ένα νήμα με τη λειτουργία μιας εκπαίδευσης ευέλικτης, διαφοροποιημένης και ανταγωνιστικής.

          H ανάθεση μεγάλου μέρους της ευθύνης για τη χρηματοδότηση, τη λειτουργία, τους προσανατολισμούς κάθε εκπαιδευτικού ιδρύματος στο εκπαιδευτικό προσωπικό, τους εκπαιδευόμενους, τους γονείς, την «τοπική κοινωνία» και τους «παραγωγικούς φορείς» (δηλαδή τις επιχειρήσεις), είναι φανερό ότι καλλιεργεί την τάση των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων να υποχωρήσουν στις απαιτήσεις των «πελατών», αφού η συντήρηση ή η ανάπτυξή τους εξαρτώνται άμεσα από τη «ζήτηση» των εκπαιδευτικών «προϊόντων» τους. Τα «αποκεντρωμένα» σχολεία για παράδειγμα θα παραμερίζουν πιο εύκολα τη γενική μόρφωση σε όφελος των δεξιοτήτων που ζητά η αγορά, για να γίνονται πιο προσφιλή στις επιχειρήσεις εξασφαλίζοντας μεγαλύτερη χρηματοδότηση. Η παιδαγωγική και η διδακτική, οφείλουν να υποταχθούν σε μια νέα αντίληψη που έχει σχέση περισσότερο με την επιχειρηματική λογική αφού το σχολείο θα λειτουργεί κριτήριο την εξεύρεση κονδυλίων και να προσαρμόζει τη λειτουργία του σ΄ αυτή την προοπτική. Είναι σαφές ότι οι Δήμοι θα αναζητήσουν πόρους από ιδιωτικές επιχειρήσεις - χορηγούς, από νέους δημοτικούς φόρους και από εισφορές γονέων καθώς η τοπική αυτοδιοίκηση έχει τη δυνατότητα να καθορίσει ανταποδοτικά τέλη για τη λειτουργία των σχολείων της περιοχής της. Αυτή, βεβαίως είναι μια μέθοδος μετακύλησης του κόστους λειτουργίας του σχολείου για μια ακόμη φορά στον οικογενειακό προϋπολογισμό ο οποίος ήδη στενάζει.

          Είναι φανερό, ότι κάτω από το βάρος των λειτουργικών εξόδων, που βέβαια και σήμερα υπάρχουν, οι διάφοροι «τοπικοί παράγοντες» θα οδηγήσουν ένα μεγάλο αριθμό σχολικών μονάδων σε αφανισμό. Θα επιχειρείται η συγκέντρωση των μαθητών σε όσο το δυνατό πιο μεγάλα τμήματα, ενώ σε κάποια φάση όταν ο κίνδυνος του κλεισίματος των σχολείων αυτών θα είναι εμφανής, θα επιβάλλονται και τα λεγόμενα ανταποδοτικά τέλη, σαν αναγκαία προϋπόθεση για τη λειτουργία τους.

       

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:23:55 μμ

O ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΟΥ ΜΟΧΘΟΥ




http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_3763.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:25:01 μμ

ΔΕΝ  ΤΟ  ΕΙΔΕ  ΚΑΝΕΙΣ.Η  ΓΥΝΑΙΚΑ  ΕΙΝΑΙ  ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ  ,ΠΑΙΖΕΙ  ΜΕ  ΤΟΝ  ΠΟΝΟ  ΜΑΣ.ΜΑΣ  ΕΧΕΙ   ΣΤΗΝ  ΑΝΑΜΟΝΗ  4   ΜΗΝΕΣ .ΦΤΑΝΕΙ  ΠΙΑ!!!!!!!
ΗΡΘΕ  ΤΟ  ΤΕΛΟΣ  ΤΗΣ...................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:26:48 μμ

 Τι ακριβώς προβλέπει ο νόμος που ψηφίστηκε την Παρασκευή 5 Μαρτίου στη Βουλή για τα μισθολογικά των εκπαιδευτικών – Από πότε ισχύουν οι μειώσεις – Τι προβλέπεται για τις αμοιβές για πανελλαδικές, μηχανογραφικά, του Θεμιστοκλή Ιατρού

 

 

 

Παρακάτω έκανα μία σύνοψη του νέου νόμου που ψηφίστηκε την Παρασκευή 5 Μαρτίου (http://www.taxheaven.gr/laws/circular/index/circular/11082), ειδικά σε ότι αφορά τα μισθολογικά των εκπαιδευτικών. Με κόκκινο είναι οι δικές μου παρατηρήσεις, σχετικά με το τι αναφέρεται το κάθε άρθρο.

 

 

 

Άρθρο 1
Μείωση αποδοχών στον ευρύτερο δημόσιο τομέα

(Αναφέρεται στη μείωση των επιδομάτων, ποια επιδόματα εξαιρούνται και πως θα γίνει αναδρομικά η κράτηση από 1/1/2010)

2. Τα πάσης φύσεως επιδόματα, αποζημιώσεις και αμοιβές γενικά, καθώς και τα με οποιαδήποτε άλλη ονομασία οριζόμενα και από οποιαδήποτε γενική ή ειδική διάταξη προβλεπόμενα των λειτουργών και υπαλλήλων του Δημοσίου, συμπεριλαμβανομένων των υπαλλήλων της Βουλής, των Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου (Ν.Π.Δ.Δ.) και των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης (Ο.Τ.Α.), των μόνιμων στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και αντιστοίχων της Ελληνικής Αστυνομίας, καθώς και του Πυροσβεστικού και Λιμενικού Σώματος μειώνονται κατά ποσοστό δώδεκα τοις εκατό (12%).

 

Τα επιδόματα των παραγράφων Α3 των άρθρων 30 και 33 του ν.3205/2003 (Α΄297) όπως ισχύουν μειώνονται κατά ποσοστό είκοσι τοις εκατό (20%) και τα επιδόματα των Χριστουγέννων, Πάσχα και αδείας, μειώνονται κατά ποσοστό τριάντα τοις εκατό (30%) αντίστοιχα.

 

3. Από τη μείωση της προηγούμενης παραγράφου εξαιρούνται τα επιδόματα που προβλέπονται στις παρακάτω διατάξεις, όπως ισχύουν κάθε φορά:
α) οικογενειακής παροχής (άρθρο 11 παρ.1, 30 και 33 παρ. Α4 , 35 παρ. Α5, 36 και 37 παρ. 2 ε, 38 παρ. 3 δ, 40, 41 και 42 παρ. 2 δ, 44 παρ. Α5, 47 παρ. Α4, 49 παρ. 3 ε, 51 παρ. Α2 του ν. 3205/2003, άρθρο 16 παρ. 2ε του ν. 3432/2006 (Α΄14), άρθρο 12 παρ. 2ε του ν. 3413/2005 (Α΄278), άρθρο 11 παρ. 2ε του ν. 3450/2006 (Α΄64), άρθρο 26 παρ. 2ε του ν.3585/2007 (Α΄148)),
β) χρόνου υπηρεσίας (άρθρο 30 και 33 παρ. Α1, 35 παρ. Α1, 36 και 37 παρ. 2α, 38 παρ. 3α, 40, 41 και 42 παρ. 2α, 44 παρ. Α1, 47 παρ. Α1, 48 παρ. 2α, 49 παρ. 3α και 51 παρ. Α1 του ν. 3205/2003, άρθρο 16 παρ. 2α του ν. 3432/2006, άρθρο 12 παρ. 2α του ν. 3413/2005, άρθρο 11 παρ. 2α του ν. 3450/2006, άρθρο 26 παρ. 2α του ν.3585/2007),
...........

ι) μεταπτυχιακών σπουδών (άρθρο 8 παρ. Α1 , 30 παρ. 2, άρθρο 33 παρ. 2, άρθρο 35 παρ. 2, άρθρο 37 παρ. 10, άρθρο 39 παρ. 1β, άρθρο 44 παρ. 2, άρθρο 47 παρ. 2, άρθρο 48 παρ. 2β , άρθρο 49 παρ. 3β του ν. 3205/2003, άρθρο 11 παρ. 4 του ν. 3450/2006 (Α΄64), άρθρο 16 παρ. 8 του ν. 3432/2006 (Α΄14)),
...........

ιβ) κινήτρου απόδοσης (άρθρο 12 παρ. 1 και 47 παρ. Α3 του ν. 3205/2003).

 

9. Τα ποσά που προκύπτουν από τη μείωση που προβλέπεται στο άρθρο αυτό και αντιστοιχούν στο χρονικό διάστημα από 1.1.2010 μέχρι την εφαρμογή του νόμου αυτού παρακρατούνται από τη μισθοδοσία των επόμενων της ψήφισης του νόμου αυτού μηνών ως εξής:
(α) για ποσά μέχρι εκατόν πενήντα ευρώ (€150) εφάπαξ,
(β) για ποσά μέχρι τριακόσια ευρώ (€300) σε δύο μηνιαίες δόσεις,
(γ) για ποσά μέχρι εξακόσια ευρώ (€600) σε τέσσερις μηνιαίες δόσεις,
(δ) για ποσά μέχρι χίλια ευρώ (€1.000) σε έξι μηνιαίες δόσεις και
(ε) για ποσά άνω των χιλίων ευρώ (€1.000) σε οκτώ μηνιαίες δόσεις.

 

Άρθρο 2
Ανώτατο όριο αποδοχών και πρόσθετων αμοιβών
(Αναφέρεται στο πως υπολογίζεται το ανώτατο όριο αποδοχών μαζί με επιδόματα από πανελλαδικές, μηχανογραφικά κ.τ.λ.)
1. Οι πάσης φύσεως αποδοχές και πρόσθετες αμοιβές ή απολαβές που καταβάλλονται στους λειτουργούς ή υπαλλήλους ή μισθωτούς με σχέση εργασίας δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου του Δημοσίου, των Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α., των Ενόπλων Δυνάμεων, της Ελληνικής Αστυνομίας, του Πυροσβεστικού και του Λιμενικού Σώματος απαγορεύεται να υπερβαίνουν τις αποδοχές Γενικού Γραμματέα Υπουργείου, όπως αυτές κάθε φορά καθορίζονται, χωρίς να λαμβάνεται υπόψη η οικογενειακή παροχή, τα επιδόματα εορτών και αδείας καθώς και τα επιδόματα των παραγράφων 7, 8 και 9 του άρθρου 12 του ν.3205/2003.
Στο ανωτέρω όριο δεν συνυπολογίζεται το επίδομα για υπηρεσία στην αλλοδαπή, όπως προβλέπεται από τις ισχύουσες διατάξεις.

Άρθρο 3
Εισοδηματική πολιτική έτους 2010
(Αναφέρεται στο πάγωμα των μισθών)
1. Από την έναρξη ισχύος του παρόντος και μέχρι 31.12.2010 απαγορεύεται η συνομολόγηση καθώς και η χορήγηση ή η καταβολή με οποιονδήποτε τρόπο και για οποιονδήποτε λόγο, αυξήσεων στις κάθε είδους, φύσεως και ονομασίας αποδοχές των λειτουργών, υπαλλήλων και εργαζομένων κατά την ίδια χρονική περίοδο και με οποιαδήποτε σχέση εργασίας στο Δημόσιο εν γένει, τα ΝΠΔΔ, τους ΟΤΑ καθώς και τα ΝΠΙΔ που ανήκουν στο κράτος ή επιχορηγούνται τακτικά από τον Κρατικό Προϋπολογισμό και στις δημόσιες επιχειρήσεις που υπάγονται στο πεδίο εφαρμογής των άρθρων 1 παρ. 5 και 2 παρ. 2, πέραν των συνολικών αποδοχών που καταβάλλονται κατά τη δημοσίευση του παρόντος, όπως οι αποδοχές αυτές αναπροσαρμόζονται με την εφαρμογή των διατάξεων των άρθρων 1 και 2.

Άρθρο 7

Μείωση αμοιβών για συμμετοχή σε συλλογικά όργανα

(Αναφέρεται στην αμοιβή για πανελλαδικές, μηχανογραφικά κ.τ.λ)

6. Ειδικά για τους εκπαιδευτικούς και το λοιπό προσωπικό που αποδεδειγμένα συμμετέχουν καθ' οιονδήποτε τρόπο στην οργάνωση, διεξαγωγή και υποστήριξη των γενικών και ειδικών εξετάσεων ή άλλης διαδικασίας εισαγωγής στην Ανώτατη Εκπαίδευση και την έκδοση των αποτελεσμάτων επιλογής, καθώς και στις εξετάσεις ιδιωτικών, Γενικών και Επαγγελματικών Λυκείων (Ε.ΠΑ.Λ) και Επαγγελματικών Σχολών (Ε.ΠΑΚ.) και στις αναβαθμολογήσεις γραπτών δοκιμίων μαθητών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης καθορίζεται αποζημίωση με κοινή απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων. Με όμοια απόφαση καθορίζεται εφάπαξ αμοιβή για το διοικητικό προσωπικό του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων που αποδεδειγμένα συμμετέχει στις ανωτέρω διαδικασίες.

 

Άρθρο 8
Λοιπές μισθολογικές ρυθμίσεις
(Αναφέρεται στην μη τιμαριθμική προσαρμογή των επιδόματος εξωδιδακτικής απασχόλησης)
1. Οι προβλεπόμενες από τα άρθρα 8 παρ. 3 εδαφ. δεύτερο, 30 και 33 παρ. Α7 του ν. 3205/2003 τιμαριθμικές αναπροσαρμογές των εν λόγω επιδομάτων καταργούνται και το ύψος αυτών καθορίζεται εφεξής στο διαμορφωμένο κατά την 31.12.2009.

 

Άρθρο 20
Έναρξη ισχύος
(Αναφέρεται στο χρόνο έναρξης του κάθε μέτρου)
1. Η ισχύς των διατάξεων του άρθρου 1 αρχίζει από 1.1.2010.
2. Η ισχύς των διατάξεων των άρθρων 2, 5 και 6 αρχίζει από 1.3.2010.
3. Η ισχύς των διατάξεων των άρθρων 12 έως και 17 αρχίζει από 4.3.2010 με εξαίρεση την περίπτωση κα) του πίνακα της παρ.1 του άρθρου 15, η ισχύς του οποίου αρχίζει από 2.5.2010.
4. Η ισχύς των λοιπών διατάξεων του νόμου αυτού αρχίζει από τη δημοσίευσή του στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:40:34 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=PfrW9Cet_RM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=XP0hYUdz9ks&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=stlQOtsX7l4&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=_OU9uQJz9RQ&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=5fJvXJQ8_Rc&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=gojdbw69qws&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=L8oLU0dTMM0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 21, 2010, 08:41:14 μμ

ε βάλε και τίποτα από το youporn.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:52:09 μμ

ΑΥΤΟ  ΘΕΛΕΙ  Η  ΔΙΑΜΑΝΤΩ



http://www.youtube.com/watch?v=-9fHhmUe2EE&feature=related



ΑΥΤΑ  ΜΑΣ  ΚΑΝΕΙ  Η  ΚΥΡΙΑ


http://www.youtube.com/watch?v=h_2PM6g9oqc&feature=related


ΑΥΤΟ  ΠΡΕΠΕΙ  ΝΑ  ΚΑΝΟΥΜΕ  ΕΜΕΙΣ


http://www.youtube.com/watch?v=uvkesRHh1j8&feature=related

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 08:54:17 μμ

ΝΑ  ΚΑΙ  ΚΑΤΙ  ΓΙΑ  ΤΟΝ  ΠΕΤΑΛΩΤΗ




http://www.youtube.com/watch?v=9UJPxvGgKFE

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 21, 2010, 08:54:34 μμ

Και στο κάτω κάτω,αν η εν λόγω μαντάμ θέλει ριζικές αλλαγές να πάει να γίνει ξανθιά και να μην παίζει με τον αγώνα μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:01:34 μμ

ΦΑΤΣΑ  ΔΙΑΒΟΛΟΥ  Η  ΜΕΡΚΕΛ


H σύγκρουση των τουλάχιστον δύο διαφορετικών αντιλήψεων και των διαφορετικών στρατοπέδων που έχουν στοιχηθεί πίσω από τη Γερμανία από τη μια και τη Γαλλία από την άλλη πλευρά θα κορυφωθεί τις επόμενες ημέρες μέχρι τη Σύνοδο Κορυφής της 25ης Μαρτίου, με την Ελλάδα να αγωνιά, καθώς όλο και περιορίζονται οι δυνατότητες «ευρωπαϊκής λύσης».
ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ
Ευρωπαϊκή παρέλαση ή... μεικτό άγημα της ΕΕ με ΔΝΤ
Το σχέδιο του ΔΝΤ
ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ
Ευρωπαϊκή παρέλαση ή... μεικτό άγημα της ΕΕ με ΔΝΤ
Το θολό τοπίο ανεβάζει το σπρεντ νευρικότητας σε πολίτες και αγορά
Λεία 600 τρισ. δολάρια για τα αρπακτικά της κερδοσκοπίας
Το «μενού» Γιώργου με... τα 150 δισ. $
Παρέμβαση Σημίτη υπέρ της ευρω-λύσης
Τι υπόσχοταν στους Γερμανούς ο πρώην τσάρος
"Καθαρίζει" τους... αφιλότιμους
Το φρένο της Μέρκελ και η «Μεικτή λύση»

Κλειδί παραμένει η γερμανική στάση και δεν είναι τυχαίο ότι έχει υπάρξει διχασμός και στο εσωτερικό της Γερμανίας, τον οποίο θα επιχειρήσει να γεφυρώσει σήμερα η κ. Μέρκελ, που έχει καλέσει από κοινού με τον υπουργό Οικονομικών κ. Σόιμπλε σε συνάντηση στο Βερολίνο τους άλλους κυβερνητικούς εταίρους, προκειμένου να λάβουν αποφάσεις εν όψει της Συνόδου Κορυφής της Πέμπτης.
Το φρένο της Μέρκελ και η «Μεικτή λύση»

Η Γερμανία άνοιξε τη συζήτηση για αναθεώρηση των Συνθηκών, με την επιδίωξη ότι έτσι θα αντιμετωπιστεί το πρόβλημα της έλλειψης πειθαρχίας στην Ευρωζώνη, αλλά και η απουσία κάθε μηχανισμού ελέγχου και επιβολής «ποινών» στις χώρες που παρεκτρέπονται.

Μέσω αυτής της διαδικασίας το Βερολίνο ήλπιζε ότι θα διατηρήσει την Ευρωζώνη στα δικά του καλούπια, όπου η αυστηρή μισθολογική πολιτική στο εσωτερικό αυξάνει την ανταγωνιστικότητα, οδηγεί σε οικονομική κυριαρχία στην Ευρωζώνη, διευρύνει όμως τις ανισότητες μεταξύ των κρατών- μελών και τροφοδοτεί την ύφεση σε χώρες του κοινού νομίσματος.

Οι συμμαχίες
Μπροστά στον στόχο της διασφάλισης της δικής της «ευημερίας» (η οποία δεν αντανακλάται στους πολίτες) η Γερμανία δεν διστάζει πια να αφήσει την Ευρωζώνη στις διαθέσεις του ΔΝΤ, το οποίο όχι μόνο είναι ένας μηχανισμός στον οποίο κυρίαρχο λόγο έχει η Ουάσιγκτον (και το δολάριο, ο μεγάλος αντίπαλος του ευρώ), αλλά αμφισβητεί και το κοινωνικό μοντέλο της Ενωμένης Ευρώπης και το όραμα της περαιτέρω ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης. Κοντά στη Γερμανία στέκονται η Ολλανδία, η Ιταλία, η Φινλανδία και η Αυστρία, ενώ στην πλευρά της Γαλλίας βρίσκονται το Βέλγιο, η Ισπανία και το Λουξεμβούργο.

Το Παρίσι αντέδρασε με την υπουργό Οικονομικών Κριστίν Λαγκάρντ, αντιτείνοντας ότι η αναθεώρηση των Συνθηκών πρέπει να αποκλειστεί, όπως και οι «θεραπείες-σοκ» στις χώρες της Ευρώπης.

Εφόσον επιχειρηθεί αναθεώρηση των Συνθηκών, η Γαλλία προειδοποιεί ότι υπάρχει κίνδυνος κατάρρευσης της Ευρωζώνης, ενώ θα τεθεί υπό επαναδιαπραγμάτευση και το θέμα της θεσμοθέτησης του στενότερου πια συντονισμού της οικονομικής πολιτικής των χωρών του κοινού νομίσματος. Μια τέτοια εξέλιξη μάλλον θα είναι δυσάρεστη για τη Γερμανία, που δεν θα ήθελε να δει την Ισπανία, την Ιταλία ή ακόμη και την Ελλάδα να συνδιαμορφώνουν την κοινή οικονομική ή εμπορική πολιτική της Ευρωζώνης.

Την Παρασκευή εκπρόσωπος του Γάλλου προέδρου Ν. Σαρκοζί προειδοποίησε ότι το Παρίσι αντιτίθεται σε κάθε ιδέα παραπομπής της Ελλάδας στο ΔΝΤ, όπως προϊδεάζει η γερμανική κυβέρνηση.

Και η γαλλική στάση δεν έχει να κάνει μόνο με το σύνθημα «Ελλάς - Γαλλία Συμμαχία». Στη Σύνοδο Κορυφής της 25ης Μαρτίου όμως κρίνονται πολύ περισσότερα...

Η ΑΛΛΑΓΗ ΣΤΑΣΗΣ
Τα 4 «γιατί» της γερμανικής μεταστροφής

Η μεταστροφή της Γερμανίας και η σκλήρυνση της στάσης της έναντι της προοπτικής ευρωπαϊκής «διάσωσης» της Ελλάδας οφείλεται σε οικονομικούς, πολιτικούς και νομικούς λόγους.

1 Η ελληνική κρίση ανέδειξε όλες τις αδυναμίες και τα κενά της Συνθήκης του Μάαστριχ, κυρίως την έλλειψη αποτελεσματικών μηχανισμών επιβολής της δημοσιονομικής πειθαρχίας στην Ευρωζώνη, αλλά και μηχανισμού επιβολής «ποινών» στις χώρες που συστηματικά δεν συμμορφώνονται. Τα κενά αυτά δημιουργούν ανησυχία στο Βερολίνο ότι θα βρίσκεται διαρκώς προ του διλήμματος να υποχρεώνεται να «διασώζει» τις απείθαρχες χώρες.

2 Η κ. Μέρκελ έχοντας μπροστά της τις πολύ κρίσιμες και αμφίρροπες εκλογές στο πολυπληθές κρατίδιο της Βόρειας Ρηνανίας-Βεστφαλίας στις 9 Μαΐου, και καθώς δέχεται κριτική ακόμη και από τους άλλους κυβερνητικούς εταίρους όπως οι Φιλελεύθεροι, θέλει να αποδείξει στην κοινή γνώμη ότι ο γερμανικός «πλούτος» δεν ξοδεύεται για τη διάσωση ενός «άσωτου» εταίρου.

3 Η γερμανική κυβέρνηση έχει να ξεπεράσει και δύο σημαντικά νομικά κωλύματα: το Ανώτατο Συνταγματικό Δικαστήριο έχει αποφανθεί ότι η συμμετοχή της Γερμανίας στην Ευρωζώνη μπορεί να γίνει μόνο εφόσον πρόκειται για «κοινότητα σταθερότητας», όπως αναφέρεται στις Συνθήκες. . Η άλλη απόφαση του Συνταγματικού Δικαστηρίου (για τη Συνθήκη της Λισαβόνας), αμφισβητώντας τον δημοκρατικό έλεγχο των ευρωπαϊκών θεσμών, αναγνωρίζει μόνο στην Μπούντεσταγκ την ύπατη πηγή νομιμοποίησης. Ετσι η όποια απόφαση της κυβέρνησης θα πρέπει να κινείται στο πλαίσιο αυτό: να έχει την έγκριση της Μπούντεσταγκ και να οδηγεί στη στήριξη του ευρώ, χωρίς να παραβιάζει την αρχή της «μη διάσωσης» στο πλαίσιο της Ευρωζώνης.

4 Γνωρίζοντας ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να αφεθεί στην τύχη της, η γερμανική κυβέρνηση αναζητεί τρόπους ώστε εάν απαιτηθεί η παροχή (γερμανικής) βοήθειας, αυτή να εμφανιστεί με το «κάλυμμα» της Ευρωζώνης ή του ΔΝΤ.

ΕΝΤΟΝΗ ΚΡΙΤΙΚΗ
Το οικονομικό μοντέλο που δημιουργεί ανισότητες

Η Γερμανία δέχεται σφοδρή κριτική για το οικονομικό μοντέλο της, το οποίο στηρίζεται στην ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας μέσω της συμπίεσης του κόστους εργασίας, που οδηγεί σε έκρηξη των εξαγωγών, αλλά μειωμένη εσωτερική ζήτηση.

Το μοντέλο αυτό θεωρείται υπεύθυνο εν μέρει για τη δημοσιονομική κρίση των χωρών του Νότου, που ενώ απορροφούν τον μεγάλο όγκο των γερμανικών εξαγωγών, αδυνατούν να εξαγάγουν δικά τους προϊόντα στη γερμανική αγορά, δημιουργώντας έτσι μια τεράστια και επικίνδυνη ανισότητα στο εσωτερικό της Ευρωζώνης.

Το σύνθημα για την άσκηση κριτικής έδωσε με δηλώσεις της η ίδια η Γαλλίδα υπουργός Οικονομικών κ. Λαγκάρντ, αναφερόμενη στο εξαγωγικό πλεόνασμα της Γερμανίας των 176,2 δισ. ευρώ το 2009, ανοίγοντας ένα θέμα που μέχρι τώρα θεωρούνταν ταμπού.

Ο αρμόδιος επίτροπος Ολι Ρεν μάλιστα δήλωσε την περασμένη Τρίτη ότι αυτές οι «μακροοικονομικές ανισότητες εντός της Ευρωζώνης είναι μία από τις αιτίες της παρούσας κρίσης, γι’ αυτό χώρες με υψηλά δημοσιονομικά ελλείμματα, όπως η Ελλάδα, αλλά και χώρες με πλεόνασμα, όπως η Γερμανία, οφείλουν να προχωρήσουν σε διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις».

Είναι χαρακτηριστικό ότι το 43% των συνολικών εξαγωγών της Γερμανίας κατευθύνονται στις χώρες της Ευρωζώνης, με τις χώρες του Νότου, που έχουν και τις πιο ευάλωτες οικονομίες (Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία και Πορτογαλία), να δέχονται το 12% των συνολικών εξαγωγών της Γερμανίας.

Σε ό,τι αφορά την Ελλάδα, οι εξαγωγές προς τη Γερμανία το 2007 έφθασαν το 11,5% των συνολικών εξαγωγών, μειωμένες σε σχέση με το 15,8% που ήταν το 2001. Η Γερμανία την ίδια χρονιά ήταν πρώτη στη λίστα των χωρών από τις οποίες εισάγει προϊόντα η Ελλάδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 21, 2010, 09:04:30 μμ

Κομμένες οι BMW από τούδε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:06:13 μμ

ΚΑΛΟΣ  Ο ΓΙΩΡΓΟΣ  ΑΛΛΑ  ΜΑΣ  ΕΣΚΙΣΕ
Το «μενού» Γιώργου με... τα 150 δισ. $
Οι πιο ισχυροί παράγοντες της Ομογένειας έφαγαν και συζήτησαν με τον πρωθυπουργό τους τρόπους με τους οποίους μπορεί να βοηθηθεί η Ελλάδα και αποφάσισαν να δημιουργήσουν έναν «σύνδεσμο» με τη γενέτειρα    «E» 20/3
mail to Εκτυπώστε το Αρθρο Μεγαλύτερα Γράμματα Μικρότερα Γράμματα

Μία πρώτη κίνηση για επενδύσεις Ελληνοαμερικανών εκατομμυριούχων στην Ελλάδα με στόχο την ενίσχυση της οικονομίας της ήταν το δείπνο που παρατέθηκε προς τιμή του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου στην Ουάσιγκτον, το βράδυ της 9ης Μαρτίου. Στη δεξίωση που προηγήθηκε του δείπνου συμμετείχε και ο πρώην πρόεδρος των ΗΠΑ Μπιλ Κλίντον, ο οποίος ανακοίνωσε στον πρωθυπουργό την ετοιμότητά του να υποστηρίξει τη μάχη που δίνεται σ’ όλο τον κόσμο για να αλλάξει η εικόνα της Ελλάδας και να βοηθηθεί η οικονομία της. Το θέμα της αλλαγής της εικόνας της Ελλάδας συζήτησαν και οι ομογενείς με τον κ. Παπανδρέου και τους συνεργάτες του.
ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ
Ευρωπαϊκή παρέλαση ή... μεικτό άγημα της ΕΕ με ΔΝΤ
Το φρένο της Μέρκελ και η «Μεικτή λύση»
Το θολό τοπίο ανεβάζει το σπρεντ νευρικότητας σε πολίτες και αγορά
Λεία 600 τρισ. δολάρια για τα αρπακτικά της κερδοσκοπίας
Παρέμβαση Σημίτη υπέρ της ευρω-λύσης
Τι υπόσχοταν στους Γερμανούς ο πρώην τσάρος
"Καθαρίζει" τους... αφιλότιμους
Το «μενού» Γιώργου με... τα 150 δισ. $

Οι επιχειρηματίες κατέθεσαν «φρέσκιες ιδέες» είπε στο «Εθνος της Κυριακής» ένας εκ των συμμετασχόντων, ο οποίος τόνισε πως διέκρινε αποφασιστικότητα για να εξέλθει η Ελλάδα της κρίσης.
Το «μενού» Γιώργου με... τα 150 δισ. $

Ο πρωθυπουργός, που είχε την υπομονή να ακούσει τις σκέψεις όλων των επιχειρηματιών, έγινε και δέκτης των παραπόνων τους. Οσοι είχαν επιχειρήσει να επενδύσουν στην Ελλάδα τα τελευταία 20 χρόνια έφυγαν τρέχοντας χάνοντας τα χρήματα που επένδυσαν. Είναι χαρακτηριστική η περίπτωση του Τζον Κατσιματίδη της Red Apple Co., ο οποίος όπως είπε στον κ. Παπανδρέου «κάηκε» επενδύοντας στην Ελλάδα επί κυβέρνησης Μητσοτάκη.

Τον τόνο στη συζήτηση έδωσε ο Αρχιεπίσκοπος Αμερικής κ. Δημήτριος, ο οποίος «προβοκάρισε» τους επιχειρηματίες λέγοντας -απευθυνόμενος και ενημερώνοντας τον πρωθυπουργό- ότι μερικοί εξ αυτών έχασαν στις χρηματαγορές της Νέας Υόρκης μέχρι και 200 εκατομμύρια δολάρια χωρίς να ενοχληθούν.

Ο Αρχιεπίσκοπος κάλεσε τους επιχειρηματίες να υποστηρίξουν και να στηρίξουν την Ελλάδα, αναφέρθηκε στην πολύ δύσκολη και πολύ κρίσιμη στιγμή που περνά η χώρα και τόνισε πως θεωρεί ότι δεν είναι πρόβλημα για τον καθένα εκ των παρισταμένων να επενδύσουν 20-30 εκατ. Επίσης, τους ζήτησε να χρησιμοποιήσουν τις επαφές που έχουν στα ανώτατα κλιμάκια οικονομικών οργανισμών και τραπεζών για να δημιουργηθεί θετικό επενδυτικό κλίμα. Η αρχιεπισκοπική έκκληση βοήθησε τη συζήτηση, η οποία ήταν ειλικρινής και ανθρώπινη αν και μερικοί εκ των παρευρισκομένων περιλαμβάνονται στους πλέον σημαντικούς και σκληρούς παίκτες της Γουόλ Στριτ.

Οι επιχειρηματίες που προσκλήθηκαν ασχολούνται με τη χημική βιομηχανία, τα σούπερ μάρκετ, τα πετρέλαια, με αγοραπωλησίες ακινήτων, με κατασκευαστικά έργα, με τη ναυτιλία, με τις ανανεώσιμες μορφές ενέργειας, με ξενοδοχεία, μηχανήματα κλιματισμού, κατασκευές, γούνες, εστιατόρια, ομόλογα, hedge funds, τράπεζες, τον αθλητισμό και τον κινηματογράφο.

ΤΖΟΝ ΚΑΤΣΙΜΑΤΙΔΗΣ
Του είπα να κάνει υπουργό επενδύσεων

Ο τζον Κατσιματίδης δήλωσε στο «Εθνος της Κυριακής» ότι ήταν καταλυτική η ομιλία του Αρχιεπισκόπου. «Η παρέμβασή του έπαιξε θετικό ρόλο», είπε. Ο ομογενής επιχειρηματίας πρότεινε να συνεχιστούν οι επαφές με την ελληνική κυβέρνηση. Ετσι ορίστηκε ως σύνδεσμος των επιχειρηματιών με το Μαξίμου ο ιερέας Αλέξανδρος Καρλούτσος και ο πρόεδρος της Dow Chemicals Αντριου Λιβέρης. Ο κ. Κατσιματίδης που επένδυσε στην Ελλάδα το 1991 και έφυγε απογοητευμένος, πρότεινε τη δημιουργία θέσης στο υπουργικό συμβούλιο με αντικείμενο τις επενδύσεις.

«Πολλοί Ελληνοαμερικανοί», είπε στο «Εθνος της Κυριακής», «έχουν καεί επειδή στην Ελλάδα οι επιχειρηματίες έχουν το δικό τους ‘κλαμπ’ και θεωρούν ανεπιθύμητους τους ξένους. Γι’ αυτό κι είναι δύσκολο για έναν Ελληνοαμερικανό να επενδύσει στην Ελλάδα. Ομως αγαπούμε τη γενέτειρα και θέλουμε να βοηθήσουμε. Του εισηγήθηκα να δημιουργήσει χωριστή θέση στο υπουργικό συμβούλιο, με αρμοδιότητα μόνο τις επενδύσεις και την εξάλειψη των εμποδίων της γραφειοκρατίας και να λογοδοτεί αποκλειστικά στον πρωθυπουργό».

Στην εφημερίδα «Greek News» ο κ. Κατασιματίδης δήλωσε ότι ο πρωθυπουργός τους ανέφερε «ότι πρόσφατα συνελήφθησαν δέκα άτομα για διαφθορά κι ότι προτίθεται να φέρει νέους ανθρώπους στην κυβέρνηση, για να γίνει αποδοτικότερη». Είναι σημαντικό ότι μετά τη συζήτηση με τον κ. Παπανδρέου ο Ελληνοαμερικανός επιχειρηματίας αισιοδοξεί ότι η Ελλάδα θα τα καταφέρει και σύντομα θα βρεθεί σε καλύτερη θέση διεθνώς. «Με ενθάρρυνε ο τόνος των δηλώσεων του πρωθυπουργού», δήλωσε στην ίδια εφημερίδα.

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΤΣΑΚΟΠΟΥΛΟΣ
Είμαστε λύση...

Ο ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΤΣΑΚΟΠΟΥΛΟΣ, που βαδίζει στ’ αχνάρια του πατέρα του Αγγελου Τσακόπουλου, ιδρυτή της μεγάλης κατασκευαστικής εταιρείας ΑΚΤ, προσήλθε στη συνάντηση με τον πρωθυπουργό για να ακούσει και να προσφέρει τις ιδέες του. Σε e-mail που έστειλε στο «Εθνος της Κυριακής», αναφέρει:

«Οι Ελληνες του εξωτερικού αποτελούσαν πάντοτε κομμάτι της λύσης των οποιωνδήποτε προβλημάτων της γενέτειρας».

Ο νεαρός επιχειρηματίας, που θεωρείται ένας εκ των πλέον σοβαρών της κτηματομεσιτικής αγοράς της Καλιφόρνιας, θεωρεί τα μέτρα που έλαβε η Ελλάδα απαραίτητα. Δήλωσε συγκεκριμένα:

«Το μέγεθος της λανθασμένης παρουσίασης στοιχείων από προηγούμενες κυβερνήσεις είναι τεράστιο και η έλλειψη εμπιστοσύνης από τα χρηματοπιστωτικά στοιχεία σημαντική. Ο νέος πρωθυπουργός με αποφασιστικότητα ανακοίνωσε δύσκολα μέτρα λιτότητας για την αναδιάρθρωση του προϋπολογισμού και τη μείωση του κυβερνητικού χρέους».

Ο κ. Τσακόπουλος είπε στο «Εθνος της Κυριακής» ότι ο ελληνικός λαός θα υποφέρει ακόμα πιο πολύ εάν τα νέα μέτρα, που χαρακτηρίζει αναπόφευκτα, δεν επιλύσουν τα προβλήματα της οικονομίας. Απαντώντας σε ερώτηση για τα swaps που πρόσφερε στην Ελλάδα η Goldman Sachs, ο ομογενής επιχειρηματίας τόνισε ότι «προκάλεσαν τεράστια ζημιά οι συμβουλές αυτές, που στόχευαν να αποκρύψουν τις μεγάλες κρατικές δαπάνες από τον προϋπολογισμό». Πρόσθεσε επίσης ότι «για να λειτουργήσουν αποτελεσματικά οι αγορές, αλλά και οι κυβερνήσεις, απαιτείται διαφάνεια. Τόσο οι εταιρείες αυτές όσο και η προηγούμενη ελληνική κυβέρνηση δεν θα έπρεπε να χρησιμοποιήσουν αυτά τα τρικ», κατέληξε ο κ. Τσακόπουλος.

ΠΑΝΙΚΟΣ ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ
Είμαστε έτοιμοι να βοηθήσουμε

Ο Πανίκος Παπανικολάου, πρόεδρος της JF Constructing, που συμμετέχει και στο «ελληνικό λόμπι» πιστεύει ότι ο επιχειρηματικός κόσμος της Ομογένειας επιθυμεί να σταθεί στο πλευρό της Ελλάδας και του λαού της σ’ αυτήν τη χειρότερη κρίση που περνά η οικονομία. Είπε σχετικά στο «Εθνος της Κυριακής»:

«Ακούσαμε τον πρωθυπουργό να μας λέει την αποφασιστικότητά του να αλλάξει κάποια κακώς κείμενα στην Ελλάδα. Είναι αποφασισμένος να προχωρήσει με τις τρέχουσες αλλαγές. Ανταλλάξαμε κάποιες εποικοδομητικές ιδέες για το πώς μπορούν τα πράγματα στην Ελλάδα να γίνουν καλύτερα από πλευράς προσέλκυσης ομογενών από τις Ηνωμένες Πολιτείες. Ο πρωθυπουργός φάνηκε να έχει αποφασιστικότητα και καλή θέληση για να προχωρήσουν τα πράγματα. Από την πλευρά μας τονίσαμε στον πρωθυπουργό ότι αυτήν τη στιγμή αντιλαμβανόμαστε πλήρως τις δυσκολίες που αντιμετωπίζει η Ελλάδα.

Είπαμε ότι πιστεύουμε πως εμείς ως άτομα αλλά και ολόκληρη η Ελληνοαμερικανική Κοινότητα είμαστε έτοιμοι και αποφασισμένοι να βοηθήσουμε με κάθε δυνατό τρόπο τη γενέτειρα».

ΤΖΕΪΜΣ ΤΣΕΪΝΟΣ
Δεν σας χτύπησα

Ο Τζέιμς Τσέινος που αποτελεί τον φόβο και τον τρόμο χωρών και χρηματαγορών, δήλωσε στον κ. Παπανδρέου ότι επιθυμεί να βοηθήσει την Ελλάδα για να αντιμετωπίσει τους κερδοσκόπους. Ενας εκ των παρευρισκομένων είπε στο «Εθνος της Κυριακής» ότι ο κ. Τσέινος που προεδρεύει του πλέον επιθετικού και κερδοφόρου hedge fund με την επωνυμία Kynicos (!), βοήθησε τον πρωθυπουργό να αντιληφθεί πώς παίζουν τα παιχνίδια τους οι κερδοσκόποι, κάνοντας ειδική αναφορά στις μεθόδους που χρησιμοποιούν. Διευκρίνισε επίσης ότι ο ίδιος δεν «χτύπησε» την Ελλάδα ούτε κερδοσκόπησε καθ’ οιονδήποτε τρόπο.

ΤΖΟΝ ΚΑΛΑΜΟΣ
Ολα ιδιωτικά

Ο κ. Τζον Κάλαμος πρόεδρος της Calamos Investments, ο οποίος ελέγχει αμοιβαία κεφάλαια 55 δισεκατομμυρίων δολαρίων ήταν ίσως ο μόνος εκ των παρευρισκομένων που δεν άφησε να τον κυριαρχήσουν τα καλά αισθήματα που προκαλεί η ελληνική καταγωγή στους ομογενείς. Είπε ότι υπάρχουν προβλήματα με τη δομή του ελληνικού κράτους. «Είναι τεράστιο το κράτος», τόνισε χαρακτηριστικά και ζήτησε από τον κ. Παπανδρέου να προχωρήσει σε πλήρη ιδιωτικοποίηση. «Μίλησε σαν σκληρός Ρεπουμπλικάνος», δήλωσε ένας εκ των επιχειρηματιών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:08:12 μμ

Ο  ΔΙΑΒΟΛΟΣ 



Το σχέδιο του ΔΝΤ

Το άγνωστο παρασκήνιο στην τρίωρη επίσκεψη του Γιώργου Παπακωνσταντίνου στο IMF την περασμένη εβδομάδα στην Ουάσιγκτον και οι συζητήσεις με τους επικεφαλής του Ταμείου. Ετοιμο να δράσει σε μια μέρα αν του ζητηθεί δηλώνει το ΔΝΤ.    «E» 21/3
mail to Εκτυπώστε το Αρθρο Μεγαλύτερα Γράμματα Μικρότερα Γράμματα

H ύστατη λύση για την Ελλάδα, που είναι η προσφυγή στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, είναι ορατή στα κεντρικά γραφεία του ΔΝΤ, όπου οι αρμόδιοι παράγοντες έχουν ετοιμαστεί για να απαντήσουν αμέσως στην έκκληση της χώρας μας για οικονομική βοήθεια. Σύμφωνα με πληροφορίες του «ΕτΚ», με τα σημερινά δεδομένα μερικοί αξιωματούχοι του ΔΝΤ αναμένουν ότι το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο της 25ης Μαρτίου δεν θα καταλήξει σε συμφωνία υποστήριξης της Ελλάδας.
ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ
Το θολό τοπίο ανεβάζει το σπρεντ νευρικότητας σε πολίτες και αγορά
Πιο κοντά σε συνδυασμό ΕΕ-ΔΝΤ
Το φρένο της Μέρκελ και η «Μεικτή λύση»
ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ
Πιο κοντά σε συνδυασμό ΕΕ-ΔΝΤ
Φόροι κατά ριπάς...
Οι παγίδες στα μικρά και μεσαία εισοδήματα
200.000 € το «κατώφλι» για τον φόρο
16 στους 100 δανείζονται για να καλύψουν παλιά χρέη
Εδώ ζουν οι κροίσοι
Επιδότηση για «πράσινο λίφτινγκ»
Το σχέδιο του ΔΝΤ

Οι ίδιοι επιθυμούν «ευρωπαϊκή λύση», κάτι που κατέστησε με σαφήνεια γνωστό ο επικεφαλής του ΔΝΤ Ντομινίκ Στρος-Καν και η διευθύντρια Εξωτερικών Σχέσεων Καρολίν Ατκινσον. Ομως δεν θα κλείσουν τα αυτιά σε τυχόν προσφυγή της Ελλάδας, αντίθετα θα σπεύσουν να ανταποκριθούν το ταχύτερο δυνατόν.
Το σχέδιο του ΔΝΤ

Αξιωματούχος του ΔΝΤ δήλωσε στο «ΕτΚ» ότι η συζήτηση γίνεται για ένα ποσό μεταξύ 13 και 18 δισεκατομμυρίων δολαρίων με κυμαινόμενο επιτόκιο, που θα ξεκινήσει από το 2,15% και θα φτάσει στη χειρότερη περίπτωση στο 2,5 με 3%. Το επιτόκιο δεν είναι υψηλό, αλλά οι απαιτήσεις θα αγγίξουν τα όρια του «μη παραδεκτού» και θα προκαλέσουν απολύσεις, ανατροπές στις εργασιακές σχέσεις, εκτεταμένες αποκρατικοποιήσεις και επιβολή επιπρόσθετων δυσβάστακτων φόρων.

Το χρονοδιάγραμμα
Δεν θα τεθούν άλλοι όροι, τόνισε ο αξιωματούχος και πρόσθεσε ότι στο Ταμείο «είμαστε στην εξής θέση: περιμένουμε (την ελληνική προσφυγή εάν κατατεθεί) και αντιδρούμε αμέσως, σε ένα λεπτό». Συμπλήρωσε ότι έχει γίνει όλη η προεργασία για την οποία ενημερώθηκε τη Δευτέρα 8 Μαρτίου ο υπουργός Οικονομίας Γιώργος Παπακωνσταντίνου, ο οποίος δεν παρουσίασε καμία αντίρρηση. Ο τελευταίος ξεκαθάρισε στη διάρκεια της συνάντησης ότι «δεν θα απευθυνθούμε στο ΔΝΤ, εκτός εάν μας αναγκάσουν».

Πάντως η διευθύντρια Εξωτερικών Σχέσεων του Ταμείου εξήγησε ότι μόλις ληφθεί το ελληνικό αίτημα «θα πάμε και θα αποτιμήσουμε την κατάσταση. Η κ. Ατκινσον σημείωσε ότι «συχνά γίνονται όλα πολύ σύντομα, σε άλλες περιπτώσεις η διαδικασία είναι περισσότερο χρονοβόρα.

Δεν εξαρτάται από το πόσο γρήγορα θα κινηθούμε εμείς, αλλά από την κατάσταση που επικρατεί στη χώρα». Πρέπει να σημειωθεί ότι η ελληνική κυβέρνηση συνεργάζεται στενά με το ΔΝΤ και όσοι συνομιλούν με τα στελέχη του Ταμείου έχουν εντολή «να λένε την αλήθεια και μόνο την αλήθεια». Αυτή η συνεργασία θα επισπεύσει τις διαδικασίες χωρίς να χαθεί άλλος σημαντικός χρόνος. Πρέπει να σημειωθεί ότι η ελληνική κυβέρνηση συνεργάζεται στενά με το ΔΝΤ και όσοι συνομιλούν με τα στελέχη του Ταμείου έχουν εντολή «να λένε την αλήθεια και μόνο την αλήθεια». Αυτή η συνεργασία θα επισπεύσει τις διαδικασίες, χωρίς να χαθεί άλλος σημαντικός χρόνος.

Ο αξιωματούχος δεν επιχείρησε καμία πρόβλεψη πριν πραγματοποιηθεί το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και είπε ότι τα σενάρια είναι τρία, με την ελπίδα ότι θα επικρατήσει το πρώτο. Πάντως ήταν βέβαιος πως το τρίτο σενάριο, που υποστηρίζεται από τη Γερμανία, είναι και το πλέον ρεαλιστικό στην πραγματοποίησή του. Συγκεκριμένα αναμένουν ότι μπορεί να συμβούν τα εξής:

Πρώτον: Το Συμβούλιο να αντιμετωπίσει θετικά την Ελλάδα και κάποιες χώρες της Ευρωζώνης να βοηθήσουν σε διμερή βάση μέσω κρατικών κονδυλίων ή χαμηλότοκων δανείων μεγάλων τραπεζών, που θα μπορούσαν να αγοράσουν ελληνικά ομόλογα. Είναι η λεγόμενη «ευρωπαϊκή λύση». Εάν η βοήθεια προσφερθεί από χώρες, ίσως σημειωθεί μεγάλη καθυστέρηση, καθώς η έγκριση για το τεχνικό μέρος πρέπει να δοθεί από τα Κοινοβούλια των χωρών που θα συνεισφέρουν.

Δεύτερον: Να μην υπάρξει συμφωνία στο Συμβούλιο και να ζητήσουν από την Ελλάδα να απευθυνθεί στο ΔΝΤ - που θεωρείται ένα «κακό σενάριο».

Το τρίτο σενάριο αφορά και την ΕΕ και το ΔΝΤ, που θα συμπράξουν για να δώσουν χέρι βοήθειας στην Ελλάδα. Στην περίπτωση αυτή ίσως τα πράγματα είναι καλύτερα για την Ελλάδα, αφού λαμβάνει εγγύηση από δύο οικονομικούς κολοσσούς. Ομως οι θυσίες που θα απαιτηθούν «θα είναι άνευ προηγουμένου», είπε ο αξιωματούχος.

Πάντως ο αξιωματούχος πιστεύει ότι η ευρωπαϊκή λύση είναι η καλύτερη για την Ελλάδα, ενώ διέψευσε ότι η προσφυγή της χώρας μας στο ΔΝΤ θα θέσει σε κίνδυνο τη συμμετοχή της στην Ευρωζώνη. «Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο θέμα», τόνισε, «αλλά ίσως αποδειχθεί καταστροφική για την Ευρωζώνη». Εξήγησε ότι τυχόν προσφυγή της Ελλάδας θα ανοίξει τον ασκό του Αιόλου και για τις άλλες χώρες που κινδυνεύουν άμεσα (Ισπανία και Πορτογαλία). Αυτός είναι ένας σημαντικός λόγος, είπε ο αξιωματούχος, για να αναγκαστεί να αλλάξει στάση η Γερμανία την τελευταία στιγμή και να επιτρέψει βοήθεια στην Ελλάδα. Συμπλήρωσε ότι η Ευρωζώνη είναι μία κεντρική τράπεζα με 16 κυβερνήσεις, ένα γεγονός που οδηγεί σε αδιέξοδο, άρα απαιτείται να αλλάξει αμέσως.

Σύμφωνα με πληροφορίες του «ΕτΚ», τα στελέχη του ΔΝΤ άρχισαν εδώ και ένα μήνα να ασχολούνται με το πολύπλοκο σύστημα συλλογής φόρων και κλιμάκιά του επισκέπτονται συνεχώς την Αθήνα... συμβουλεύοντας την ελληνική κυβέρνηση.

Tα ισχυρά αφεντικά του ταμείου

ΚΑΡΟΛΑΪΝ ΑΤΚΙΝΣΟΝ
Διευθύντρια Εξωτερικών Σχέσεων του ΔΝΤ. Στο παρελθόν κατείχε υψηλό­βαθμες θέσεις σε δημόσιους και ιδιωτικούς οργανισμούς όπως η Τράπεζα της Αγγλίας, το αμερικανικό υπουργείο Οικονομικών και το Συμβούλιο Εξωτερικών Υποθέσεων. Είναι κάτοχος bachelor Φιλοσοφίας και Οικονομικών του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης.

ΝΤΟΜΙΝΙΚ ΣΤΡΟΣ ΚΑΝ
Είναι επικεφαλής του ΔΝΤ από την 1/11/ 2007. Το 2008 ενεπλάκη σε ροζ σκάνδαλο που έριξε σκιά στο προφίλ του ως σεβαστού οικονομολόγου. Δηλώνει οπαδός μιας «οργανωμένης οικονομίας της αγοράς» και είναι υπέρ των μεταρρυθμίσεων για ένα αποτελεσματικότερο ΔΝΤ. Ο 61χρονος Στρος Καν είναι μέλος του γαλλικού Σοσιαλιστικού Κόμματος και πολιτικός αντίπαλος του Σαρκοζί. Εχει διατελέσει υπουργός Οικονομίας της Γαλλίας από το 1997-1999. Είναι κάτοχος διδακτορικού στην οικονομία και υπήρξε καθηγητής οικονομικών. Το περιοδικό Forbes τον ανέδειξε πέρυσι ως τον 47ο ισχυρότερο άνθρωπο στον πλανήτη.

ΤΑ ΣΕΝΑΡΙΑ
Σε σοβαρά θεσμικά ζητήματα προσκρούει η μη ευρωπαϊκή λύση

Σε νομικά τείχη, θεσμικές αδυναμίες και πολιτικούς εκβιασμούς προσκρούουν ένα προς ένα τα σενάρια που επεξεργάζεται η ελληνική κυβέρνηση για να αντιμετωπίσει το επιτακτικό πρόβλημα του δανεισμού της από τις διεθνείς αγορές.

Λίγα εικοσιτετράωρα πριν από την κρίσιμη σύνοδο κορυφής της Ευρωπαϊκής Ενωσης το μόνο που μπορεί να ειπωθεί με ασφάλεια είναι ότι όλα τα ενδεχόμενα βρίσκονται στο τραπέζι, όπως επίσης και ότι αυτό που φαντάζει ως το πιο πιθανό σενάριο ίσως να είναι και το πιο ανέφικτο στην εφαρμογή του.

Σύμφωνα με όλες τις επίσημες πηγές βασικός στόχος του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου και της ελληνικής αποστολής είναι να επιτευχθεί συμφωνία στο συμβούλιο αρχηγών των κρατών-μελών της Ε.Ε. και να οριστεί μια διαδικασία άμεσης οικονομικής στήριξης της Ελλάδας.

Το αίτημα
Η ελληνική πλευρά θα ζητήσει να ενεργοποιηθεί άρθρο της συνθήκης της Ε.Ε. που προβλέπει την οικονομική στήριξη ενός κράτους-μέλους εφόσον προκύψει κάποιο έκτατο οικονομικό γεγονός. Ως τέτοιο θα μπορούσε να χαρακτηριστεί η κερδοσκοπική επίθεση των επενδυτικών κεφαλαίων εναντίον της Ελλάδας, εξαιτίας της οποίας το spread δανεισμού της χώρας διατηρείται σε δυσανάλογο ύψος με τα πραγματικά δεδομένα και τις προοπτικές της οικονομίας.

Μέχρι και τις τελευταίες ώρες φαινόταν απίθανο να υπάρξει συμφωνία για την παροχή άμεσης οικονομικής βοήθειας προς την Ελλάδα εξαιτίας της άκαμπτης στάσης της Γερμανίας.

Αξίζει να αναφερθεί ότι η Γερμανίδα καγκελάριος Ανγκελα Μέρκελ αντιτίθεται σε αυτό το σενάριο επικαλούμενη το σύνταγμα της χώρας της, το οποίο προβλέπει ότι για να στηρίξει η γερμανική κυβέρνηση οικονομικά άλλη χώρα θα πρέπει να λάβει πρώτα την έγκριση του Κοινοβουλίου.

Σε αυτή την περίπτωση, όμως, είναι πιθανό να απειληθεί η σταθερότητα του γερμανικού κυβερνητικού συνασπισμού στον οποίο μετέχει το κόμμα των φιλελευθέρων, το οποίο έχει δηλώσει απερίφραστα την αντίθεσή του στην πιθανότητα να λάβει η Ελλάδα οικονομική βοήθεια από τη Γερμανία.

Υπό αυτό το πρίσμα ήδη από το μέσον της περασμένης εβδομάδας -με αφορμή και το ταξίδι του Γιώργου Παπανδρέου στην Ουγγαρία- άρχισε να κερδίζει έδαφος το σχέδιο Β της ελληνικής κυβέρνησης που προβλέπει την προσφυγή της χώρας για δανεισμό στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Η Ουγγαρία που είναι μέλος της Ευρωπαϊκής Ενωσης αλλά όχι και της Ευρωζώνης, ζήτησε πρόσφατα οικονομική βοήθεια από το ΔΝΤ και ο πρωθυπουργός της Ελλάδας ενημερώθηκε σχετικά από τον Ούγγρο ομόλογό του.

Μάλιστα μέχρι αυτήν τη στιγμή το συγκεκριμένο σενάριο θεωρείται και το επικρατέστερο απ’ όλα. Παρ’ όλα αυτά, σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες, η υλοποίηση του σχεδίου αυτού θεωρείται σχεδόν ανέφικτη αφού προσκρούει σε σοβαρά νομικά και θεσμικά ζητήματα.

Σύμφωνα με έγκυρες πηγές, απαιτείται να προβλεφθεί σχετική διαδικασία που να ορίζει με ποιον τρόπο και με ποιους όρους ένα μέλος της Ευρωζώνης μπορεί να αναζητήσει οικονομική στήριξη από το ΔΝΤ. Το πιθανότερο είναι ότι αν βρεθεί τέτοια φόρμουλα μάλλον θα προβλέπει ταυτόχρονα και την έξοδο της χώρας από το ευρώ. Ακόμα όμως και γι’ αυτό απαιτείται αναθεώρηση της συνθήκης, διαδικασία εξαιρετικά χρονοβόρα και δύσκολη.

Ο τρίτος δρόμος
«Προτεκτοράτο» μετά την κήρυξη στάσης πληρωμών

Ελλείψει του κατάλληλου θεσμικού πλαισίου, που να προβλέπει την έξοδο μιας χώρας από την Ευρωζώνη κατά βούλησή της και τη δυνατότητα προσφυγής της για δανεισμό σε τρίτο οικονομικό οργανισμό, έχει αρχίσει ήδη να προωθείται σε ευρωπαϊκούς κύκλους η ιδέα μιας τρίτης επιλογής, η οποία όμως είναι και η πιο επώδυνη απ’ όλες αφού καθιστά μακροπρόθεσμα τη χώρα οικονομικό προτεκτοράτο των πιθανών πιστωτών της.

Το κλίμα που μεταφέρουν πηγές από το ελληνικό υπουργείο Οικονομικών, είναι ότι η μόνη πιθανότητα να ενδώσουν οι ισχυρότερες χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης και κυρίως η Γερμανία στο να στηρίξουν απευθείας οικονομικά την Ελλάδα είναι να αποκτήσουν οι ίδιες τον απόλυτο οικονομικό έλεγχο της κατάστασης στη χώρα. Φαίνεται μάλιστα να μην αρκούνται σε ενδιάμεσα μοντέλα στενής επιτήρησης από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Ο τρόπος για να συμβεί αυτό είναι να βρεθούν οι χώρες αυτές στη θέση του πιστωτή της Ελλάδας ύστερα από μια χρεοκοπία της ελληνικής οικονομίας ή, σε ηπιότερη εκδοχή, ύστερα από την κήρυξη στάσης πληρωμών είτε μόνο στο εξωτερικό είτε και στο εσωτερικό. Τότε, αναλαμβάνοντας την αναχρηματοδότηση του δημόσιου χρέους, θα μπορούν να θέσουν ευθέως τους όρους τους και να ελέγχουν άμεσα και επί μακρόν την ελληνική οικονομία.

Το προφίλ
Ο σκοτεινός ρόλος του IMF

Γέννημα - θρέμμα της Μεγάλης Yφεσης του 1930 και του Παγκοσμίου Πολέμου που τη διαδέχθηκε, το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο συστάθηκε το καλοκαίρι του 1944, με τη συμμετοχή 45 κυβερνήσεων. Τα χρήματα που δανείζει ο εν λόγω οργανισμός (τα κονδύλιά του ανέρχονται σε 325 δισ. δολ., ποσό που οι ηγέτες της G20 δεσμεύτηκαν να ανεβάσουν στα 750 δισ. δολ.) προέρχονται από τις εισφορές των μελών του. Εν έτει 2010, το ΔΝΤ έχει 186 χώρες-μέλη καθεμία από τις οποίες καταβάλλει σε αυτό μια συνδρομή, ανάλογη με το μέγεθος της εθνικής οικονομίας της.

Ανάλογη προς την εν λόγω οικονομική συνεισφορά είναι και η βαρύτητα της ψήφου κάθε χώρας καθώς και ο βαθμός πρόσβασης που έχει αυτή στα κονδύλια του ΔΝΤ. Επί του παρόντος, τα κράτη με τον ισχυρότερο λόγο στις αποφάσεις είναι κατά σειρά τα ακόλουθα: ΗΠΑ, Ιαπωνία, Γερμανία, Ηνωμένο Βασίλειο, Γαλλία και Κίνα. Οι σημαντικές αποφάσεις λαμβάνονται με πλειοψηφία 85% των ψήφων, ενώ η μόνη χώρα που έχει δικαίωμα βέτο είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες (σε όλα μαζί τα 150 φτωχότερα μέλη αντιστοιχεί ποσοστό μόλις 25% επί της συνολικής ψήφου).

Ανώτατο όργανο του Ταμείου είναι το «Συμβούλιο των Διοικητών» στο οποίο κάθε κράτος-μέλος διατηρεί δύο άτομα (έναν διοικητή και έναν αναπληρωματικό διοικητή). Επιπλέον, μέσα σε όλα τα άλλα, το ΔΝΤ είναι και ο τρίτος μεγαλύτερος κάτοχος χρυσού στον κόσμο (στο θησαυροφυλάκιό του, κάθονται 103,4 εκατ. ουγγιές, συνολικής αξίας 83 δισ. δολ.). Υπενθυμίζεται πως στο παρελθόν, το Ταμείο έχει κατηγορηθεί για στήριξη πλήθους δικτατορικών καθεστώτων καθώς και για επιδείνωση των προβλημάτων σε χώρες τις οποίες θεωρητικά βοηθούσε (Αργεντινή, Αϊτή, Κένυα).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 21, 2010, 09:09:26 μμ

Ειλικρινά τώρα,πιστεύεις ότι θα διαβάσουν πολλοί αυτά που γράφεις? :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:10:10 μμ

ΠΑΙΔΙΑ   ΦΑΤΕ  ΚΑΛΑ  ΤΟ  ΠΑΣΧΑ  ,ΓΙΑΤΙ   ΜΕΤΑ  ΘΑ  ΤΡΩΜΕ  ΛΑΧΑΝΙΔΕΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:12:03 μμ

ΑΦΟΥ  ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ  ΟΤΙ  ΔΕΝ ΘΑ  ΔΙΑΒΑΣΤΟΥΝ,ΤΟΤΕ  ΚΑΛΑ  ΝΑ  ΠΑΘΟΥΜΕ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:15:16 μμ

ΤΙ  ΣΑΣ  ΕΛΕΓΑ  ΠΙΟ  ΠΑΝΩ!!!!!

ΑΜΕΣΩΣ  Η  ΔΙΑΜΑΝΤΩ  ΠΗΡΕ  ΤΟ  ΜΕΡΟΣ  ΤΩΝ   ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ    ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ







  Α.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Παράνομη η περικοπή επιδομάτων εκπαιδευτικών στα ιδιωτικά σχολεία
Κυριακή, 21 Μάρτιος 2010 12:26
E-mail Εκτύπωση PDF
alt

Ρεπορτάζ:esos.gr

Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την περικοπή αποδοχών εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα, προς όφελος των ιδιωτικών συμφερόντων , δήλωσε σήμερα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.

Ως εκ τούτου, προειδοποίησε η κ. Διαμαντοπούλου,  το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων του θα σταματήσει κάθε προσπάθεια ιδιωτικών εκπαιδευτηρίων προς αυτή την κατεύθυνση.


                                      Η ΔΗΛΩΣΗ ΤΗΣ ΥΠ. ΠΑΙΔΕΙΑΣ

Σχετικά με την περικοπή αποδοχών των εκπαιδευτικών στα ιδιωτικά εκπαιδευτήρια η υπ. Παιδείας έκανε την ακόλουθη δήλωση

Ο νόμος για την εισοδηματική πολιτική αφορά στο δημόσιο τομέα για την εξυπηρέτηση του δημόσιου συμφέροντος. Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την περικοπή αποδοχών εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα, προς όφελος των ιδιωτικών συμφερόντων.

Ως εκ τούτου το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων του θα σταματήσει κάθε προσπάθεια ιδιωτικών εκπαιδευτηρίων προς αυτή την κατεύθυνση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 21, 2010, 09:16:28 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:12:03 μμ

ΑΦΟΥ  ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ  ΟΤΙ  ΔΕΝ ΘΑ  ΔΙΑΒΑΣΤΟΥΝ,ΤΟΤΕ  ΚΑΛΑ  ΝΑ  ΠΑΘΟΥΜΕ.

Καλά ντε,μια γνώμη είπα. :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:19:36 μμ

ΝΑΤΑ....................

 ΔΕΛΤΙΟ  ΤΥΠΟΥ

 

Κατήγγειλαν  τον εαυτό τους!

(με αφορμή την απόσπαση συναδέλφου δασκάλου σε γραφείο βουλευτή)

 

                                                                   Ιωάννινα    20 – 3 – 2010

 

Η  Δ.Α.Κ.Ε.  Π.Ε.  Ν. Ιωαννίνων στην προσπάθειά της να βγει απ’ τη «χειμερία της νάρκη» και να αρθρώσει καταγγελτικό – αντιπολιτευτικό λόγο, βρήκε τον τρόπο. Κατήγγειλε τον εαυτό της!

Είναι γνωστό «τοις πάσι» ότι η στελέχωση της Διοίκησης της Εκπαίδευσης το 2007 και  η συγκρότηση των Υπηρεσιακών Συμβουλίων έγινε  αυστηρά με κομματικά  κριτήρια. Έτσι η πλειοψηφία των μελών των σημερινών Υπηρεσιακών Συμβουλίων αποτελείται από πρώην στελέχη της  Δ.Α.Κ.Ε. και της Ν.Δ.

Στην αρχή του έτους το Υπουργείο Εσωτερικών ξεκίνησε διαδικασία για την απόσπαση συναδέλφου δασκάλου, ως συνεργάτη στο γραφείο του Βουλευτή του ΠAΣOΚ κ. Θ. Οικονόμου μετά από αίτημα του, όπως από το νόμο δύναται κάθε βουλευτής να πράττει για την αρτιότερη άσκηση των βουλευτικών του καθηκόντων. Είναι γνωστό άλλωστε ότι στα βουλευτικά γραφεία των βουλευτών της Ν.Δ. στην Ήπειρο υπηρετούν 4 αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί.

Για το σκοπό αυτό τέθηκε το αίτημα της απόσπασης προς το ΠΥΣΠΕ Ιωαννίνων, υπό την προϋπόθεση ότι υπάρχει αντικαταστάτης, που θα αναπληρώσει τον συγκεκριμένο συνάδελφο στα καθήκοντά του στο σχολείο.

Η απάντηση που δόθηκε προ διμήνου από το ανωτέρω όργανο ήταν ΟΜΟΦΩΝΑ ΘΕΤΙΚΗ, πράγμα το οποίο σημαίνει ότι υπήρχε αντικαταστάτης από τους ήδη υπηρετούντες δασκάλους στο νομό.

Δηλαδή, η θετική γνωμοδότηση του ΠΥΣΠΕ Ιωαννίνων επέτρεψε την έκδοση Απόφασης από το Υπουργείο Εσωτερικών για την απόσπαση του συναδέλφου δασκάλου με ημερομηνία υπογραφής 11 – 2 – 2010 , η οποία του κοινοποιήθηκε.

Υπεύθυνος  για την υλοποίηση της απόφασης είναι ο Διευθυντής Α/θμιας Εκπ/σης και Πρόεδρος του ΠΥΣΠΕ Ιωαννίνων ο οποίος  επί ένα μήνα καθυστερούσε την εφαρμογή της ανωτέρω υπουργικής απόφασης προσδοκώντας  ότι ο δάσκαλος θα αποχωρούσε από το σχολείο δημιουργώντας πρόβλημα στην εύρυθμη λειτουργία του, δίνοντας έτσι την ευκαιρία στη Δ.Α.Κ.Ε. για πολιτική σπέκουλα εναντίον της κυβέρνησης του συγκεκριμένου Βουλευτή και του εκπαιδευτικού, όπως πράττει σήμερα, προσδοκώντας τυχοδιωκτικά και στην εμφάνιση συμπεριφορών κοινωνικού αυτοματισμού.

Η άρνηση του συναδέλφου να αποχωρήσει από το σχολείο, παρά την Υπουργική απόφαση, για να μη χαθεί ούτε μία διδακτική ώρα. έως ότου η Διεύθυνση δώσει λύση, και η κωλυσιεργία στη μη εφαρμογή της Υπουργικής απόφασης από τη Δ/νση της Π.Ε Ιωαννίνων την ανάγκασε τελικά να δώσει λύση, την οποία, ω! του θαύματος, δέκα ημέρες μετά οι ομοϊδεάτες της Δ.Α.Κ.Ε. καταγγέλλουν  ότι «προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στα σχολεία της Περιοχής».

Ο φαρισαϊσμός σε όλο του το μεγαλείο!

Βεβαίως όλοι  καταλαβαίνουν ότι η «όποια αναστάτωση» αφορά ίσως στους πολιτικούς φίλους και προστατευόμενους της Διοίκησης, που βρισκόταν εκτός μαθητικής τάξης δίχως διδακτικά καθήκοντα!

Η προσπάθεια της  Δ.Α.Κ.Ε. και των πολιτικών της προϊσταμένων  να πλήξουν με κάθε μέσο την κυβέρνηση και τα πολιτικά της στελέχη με πρόσχημα την εύρυθμη λειτουργία του κράτους μόνο θλίψη  προκαλεί. Οι πολίτες γνωρίζουν σε ποια τραγική κατάσταση εγκατέλειψαν την χώρα, μαζί και την εκπαίδευση, και τους καταδίκασαν πολιτικά με τον πιο σαφή τρόπο.

          Ας αντιληφθούν επιτέλους ότι ο ρόλος του κήνσορα προκαλεί το δημόσιο αίσθημα  και δεν πρόκειται να αποτελέσει σωσίβιο γι αυτούς ο λαϊκισμός, η δημαγωγία και οι φτηνές πολιτικές ατάκες.

Οι πολίτες βλέπουν ήδη το έμπρακτο ενδιαφέρον της κυβέρνησης για την απρόσκοπτη λειτουργία των σχολείων και την προσφορά καλύτερης εκπαίδευσης στους μαθητές,  με  την ψήφιση νόμου για την επιστροφή των αποσπασμένων, σε άλλες υπηρεσίες εκπαιδευτικών, στη σχολική τάξη και αξιολογούν θετικά τις αλλαγές και τις μεταρρυθμίσεις που σχεδιάζει η κυβέρνηση και αφορούν την εκπαίδευση.

 

 

 

Π.Α.Σ.Κ. Εκπαιδευτικών

Π.Ε.  Ν. ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ

 


ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

 

Καταγγελία ή πολιτική “αυτοχειρία”;

(με αφορμή την απόσπαση συναδέλφου δασκάλου σε γραφείο βουλευτή)

 

 

                                                                                    Ιωάννινα    21 – 3 – 2010

 

 

Η  Δ.Α.Κ.Ε.  Π.Ε.  Ν. Ιωαννίνων στην προσπάθειά της να βγει απ’ τη «χειμερία της νάρκη» και να αρθρώσει καταγγελτικό – αντιπολιτευτικό λόγο, βρήκε τον τρόπο: Με «αυτοχειρία»!

Μόνο ένας αβέλτερος θα είχε το θράσος να καταγγείλει, στην ουσία, τον ίδιο του τον εαυτό, με χαλκευμένες και ελλιπείς πληροφορίες, που λειτουργούν ως «μπούμερανγκ» για τον ίδιο.

Είναι γνωστό «τοις πάσι» ότι μετά τις αναξιοκρατικές κρίσεις των στελεχών εκπαίδευσης το 2007, η συγκρότηση των Υπηρεσιακών Συμβουλίων έγινε μόνο με κομματικά και αναξιοκρατικά κριτήρια. Έτσι η πλειοψηφία των μελών των σημερινών Υπηρεσιακών Συμβουλίων αποτελείται από μεγαλοστελέχη και Γενικούς Συμβούλους της Δ.Α.Κ.Ε.

Στην αρχή του έτους το Υπουργείο Εσωτερικών ξεκίνησε τη διαδικασία για την απόσπαση ενός συναδέλφου δασκάλου, ως συνεργάτου, σε γραφείο βουλευτή του Ν. Ιωαννίνων, μετά από αίτημα του βουλευτή. – Είναι νόμιμο πολιτικό δικαίωμα όλων των βουλευτών, να επιλέγουν τους συνεργάτες τους για την άσκηση των καθηκόντων τους. ­–  Για το σκοπό αυτό τέθηκε το αίτημα της απόσπασης του δασκάλου προς το ΠΥΣΠΕ Ιωαννίνων, υπό την προϋπόθεση ότι υπάρχει αντικαταστάτης, που θα αναπληρώσει τον συγκεκριμένο συνάδελφο στα καθήκοντά του στο σχολείο.

Πριν δύο περίπου μήνες το ΠΥΣΠΕ  Ιωαννίνων – του οποίου η πλειοψηφία των μελών αποτελείται από μεγαλοστελέχη και  Γενικούς Συμβούλους της Δ.Α.Κ.Ε, όπως προαναφέρθηκε, απάντησε ΟΜΟΦΩΝΑ ΘΕΤΙΚΑ στο παραπάνω αίτημα του Υπουργείου Εσωτερικών. Στην ουσία δηλαδή, η ομόφωνη θετική γνωμοδότηση του ΠΥΣΠΕ Ιωαννίνων είναι αυτή που επέτρεψε στην έκδοση Απόφασης στις 11 Φεβρουαρίου 2010, από το Υπουργείο Εσωτερικών για την απόσπαση του συναδέλφου δασκάλου.

Ο Διευθυντής Α΄/θμιας Εκπ/σης και Πρόεδρος του ΠΥΣΠΕ Ιωαννίνων, ενώ είχε από τότε στη διάθεσή του, δάσκαλο χωρίς ωράριο, στο Δημοτικό Σχολείο Ροδοτοπίου Ιωαννίνων, (και δεν ξέρουμε ακόμη πόσοι άλλοι τέτοιοι –ημέτεροι; – δάσκαλοι βρίσκονται σε σχολεία χωρίς ωράριο), προτίμησε να κρατήσει το έγγραφο της απόσπασης του συναδέλφου απ’ το 27ο Δημοτικό Σχολείο στο συρτάρι του, επί ένα μήνα, χωρίς να δίνει εντολή για την υλοποίηση της απόσπασης. Μόλις πριν λίγες μέρες αναγκάστηκε τελικά να υλοποιήσει την Απόφαση, μετακινώντας μια δασκάλα απ’ το Δημοτικό Σχολείο Ροδοτοπίου, στο 27ο Ιωαννίνων, τοποθετώντας, τον χωρίς ωράριο (ημέτερο;) δάσκαλο στην τάξη της συναδέλφισσας, γιατί ο ίδιος αρνήθηκε να μετακινηθεί!

Κι εδώ αναρωτιέται κανείς! Τι υποκρισίες, τι φαρισαϊσμός και τι παιγνίδια είναι αυτά συνάδελφοι τις Δ.Α.Κ.Ε;  Με τέτοιες κουτοπονηριές θα πείσετε τον κόσμο ότι «δεν εξασφαλίστηκε» τάχα «η αναπλήρωση του συναδέλφου από το Υπουργείο Παιδείας και ότι προκλήθηκε αλυσιδωτή αναστάτωση στα σχολεία της περιοχής;»

Ή έχετε την εντύπωση ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων – Νηπιαγωγών Ν. Ιωαννίνων, εναντίον του οποίου βάλετε, δεν έχει τη «νοημοσύνη» να παρακολουθεί τους τακτικισμούς σας και να αποφεύγει τις  «κακοτοπιές» και τις παγίδες, που στην ουσία στήνετε όχι εναντίον του ή εναντίον της ΠΑΣΚ, αλλά εναντίον του ίδιου σας του εαυτού, καθοδηγούμενοι αποκλειστικά απ’ τη μοναδική ιδεολογία που σας διακατέχει: τον πολιτικό αριβισμό και το πολιτικό αμοραλισμό!

Την «αναστάτωση» και την «προβολή» του θέματος την προκαλεί μόνος του ο Διευθυντής Α/θμιας Εκπ/σης Ν. Ιωαννίνων, για μικροπολιτικούς λόγους, που «πηγαίνοντας για μαλλί βγαίνει τελικά κουρεμένος», με τις εξυπνακίστικες πρακτικές του, ως Γενικός Σύμβουλος της Δ.Α.Κ.Ε. Ηπείρου και Ιονίων Νήσων. Η Διεύθυνση της Α/θμιας Εκπ/σης Ν. Ιωαννίνων απέφευγε επί ένα μήνα να δώσει λύση στο ζήτημα της αναπλήρωσης, για να κάνει πολιτική σπέκουλα, το ίδιο ακριβώς που κάνει σήμερα και η παράταξη της Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, χωρίς βέβαια να υπολογίζει ότι όλοι γνωρίζουν πως η Απόφαση του Υπουργείου Εσωτερικών, πέρασε πρώτα μέσα απ’ την ΟΜΟΦΩΝΗ ΘΕΤΙΚΗ Απόφαση του ΠΥΣΠΕ Ιωαννίνων, πέφτοντας έτσι μέσα «στο λάκκο», που η ίδια έστησε!

 Όλα τα παραπάνω συνάδελφοι της Δ.Α.Κ.Ε., δε συνιστούν καταγγελία, αλλά ΠΟΛΙΤΙΚΗ «ΑΥΤΟΧΕΙΡΙΑ»!  Στην ουσία, η Δ.Α.Κ.Ε.  Π.Ε.  Ν. Ιωαννίνων  καταγγέλλει τον εαυτό της!

Η Δ.Α.Κ.Ε. Π.Ε. Ιωαννίνων σαφώς και γνωρίζει ότι τέσσερις δάσκαλοι είναι ήδη αποσπασμένοι, με την ίδια διαδικασία, σε γραφεία ηπειρωτών βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας, εκ των οποίων δύο στο Γραφείο του Γιαννιώτη κοινοβουλευτικού εκπροσώπου της Νέας Δημοκρατίας. Έχει λοιπόν και ο φαρισαϊσμός τα όριά του. Οι μεθοδεύσεις, ο λαϊκισμός καθώς επίσης και οι άστοχες, εμπαθείς επιθέσεις εναντίον του Προεδρείου του Συλλόγου Δασκάλων – Νηπιαγωγών Ν. Ιωαννίνων, δείχνουν την ένδεια πολιτικών απόψεων και θέσεων.

Οι αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε υπηρεσίες εκτός σχολείων στηρίζεται στην κείμενη νομοθεσία. Σήμερα όμως κινείται σε θετική κατεύθυνση η απόφαση της κυβέρνησης, σε αντίθεση με όλες τις προηγούμενες πρακτικές, να μειώσει τις αποσπάσεις σε υπηρεσίες εκτός σχολείου των εκπαιδευτικών της Α/θμιας και Β/θμιας Εκπ/σης. Αποτελεί ένα πρώτο βήμα για την υλοποίηση της πάγιας θέσης του κλάδου για τη μη απόσπαση εκπαιδευτικών σε υπηρεσίες εκτός σχολείου.

 Μέσα στα πλαίσια αντιμετώπισης της δημοσιονομικής κρίσης, έχει ήδη νομοθετηθεί και θα ισχύσει απ’ το φετινό Αύγουστο, η επιστροφή  των αποσπασμένων, σε άλλες υπηρεσίες εκπαιδευτικών, με καθήκοντα διάφορα της ειδικότητάς τους, αποδεικνύοντας έμπρακτα το ενδιαφέρον της κυβέρνησης, για την απρόσκοπτη λειτουργία των σχολείων και την προσφορά καλύτερης εκπαίδευσης στους μαθητές.

 

 

 

Π.Α.Σ.Κ. Εκπαιδευτικών

Π.Ε.  Ν. ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:20:39 μμ

ΜΟΝΟ  ΟΛΟΙ  ΜΑΖΙ  ΘΑ  ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:22:05 μμ

  ΟΡΙΣΤΕ  ΜΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






 ΣΥΝΟΔΟΣ ΕΥΡΩΠΑΙΩΝ ΥΠΟΥΡΓΩΝ ΠΑΙΔΕΙΑΣ




Νέα αντιδραστικά βήματα στη Διαδικασία της Μπολόνια

 

Στην πρόσφατη σύνοδο των υπουργών Παιδείας για τη Διαδικασία της Μπολόνια, επικυρώθηκαν «πανηγυρικά» οι στόχοι για εξατομίκευση της Ανώτατης Εκπαίδευσης και για απευθείας σύνδεση των Πανεπιστημίων με τις επιχειρήσεις

 

 

«Ατομικά» πτυχία «οραματίζονται» οι κυβερνήσεις των χωρών που συμμετέχουν στη Διαδικασία της Μπολόνια. Στόχος είναι να καταργηθεί το πτυχίο όπως το γνωρίζαμε μέχρι σήμερα και να μετατραπεί σ' ένα σύνολο σκόρπιων γνώσεων από τα μαθήματα στα αμφιθέατρα και τα εργαστήρια μέχρι τις εκδηλώσεις και τις ημερίδες ιδιωτικών και δημόσιων φορέων. Παράλληλα, προωθείται η απευθείας σύνδεση των Πανεπιστημίων με τις επιχειρήσεις, ώστε να καθορίζουν απόλυτα τη γνώση που παρέχεται μέσω και των προγραμμάτων σπουδών. Οι στόχοι αυτοί είναι η συνέχεια των καπιταλιστικών αναδιαρθρώσεων στην εκπαίδευση και επικυρώθηκαν στις 11 και 12 Μάρτη, σε «επετειακή σύνοδο» στη Βουδαπέστη και στη Βιέννη.

 

Οι υπουργοί Παιδείας 47 χωρών (μεταξύ αυτών και η Αννα Διαμαντοπούλου από την Ελλάδα) στο ανακοινωθέν της συνόδου αναφέρουν ότι η «εταιρική σχέση» δημοσίων αρχών, ιδρυμάτων τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, φοιτητών, προσωπικού, «μαζί με τους εργοδότες» έχει προχωρήσει με μια σειρά «μεταρρυθμίσεις», αλλά χρειάζεται «ένταση των προσπαθειών». Στην «επετειακή σύνοδο» τονίστηκε ότι πρέπει να υλοποιηθούν οι βασικοί στόχοι της περσινής συνόδου, στη Λουβέν, όπου αποτιμήθηκαν τα δέκα χρόνια της Διαδικασίας της Μπολόνια και σχεδιάστηκαν αλλαγές που πρέπει να γίνουν μέχρι το 2020.

 

Τα πρώτα δέκα χρόνια της Μπολόνια

Υπενθυμίζουμε ότι την πρώτη δεκαετία της Διαδικασίας της Μπολόνια προτεραιότητα ήταν το «σπάσιμο» των σπουδών της Ανώτατης Εκπαίδευσης σε τρεις κύκλους (πτυχίο - μεταπτυχιακό - διδακτορικό). Ο σχεδιασμός τους ήταν - και είναι - να διαμορφωθεί μια μεγάλη μάζα αποφοίτων με πτυχία κατασκευασμένα σύμφωνα με τις «ανάγκες» της αγοράς, τα οποία θα μπορούν «ευέλικτα» να «ανανεώνονται» με καταρτίσεις και επανακαταρτίσεις στο εργασιακό μέλλον του κάθε αποφοίτου. Αυτό δίνει τη δυνατότητα στο κεφάλαιο να έχει ένα «ευέλικτο» και φθηνό δυναμικό, που θα μπορεί να μετακινείται επαγγελματικά σε διάφορους τομείς, εύκολα και με μικρό κόστος.

 

Το πτυχίο, πλέον, δε συνδέεται με συγκεκριμένα επαγγελματικά δικαιώματα, αλλά γενικά κι αόριστα με τη ...δυνατότητα πρόσβασης στο επάγγελμα. Η ειδίκευση πέρασε στα μονοετή ή διετή μεταπτυχιακά (που στη χώρα μας λειτουργούν σε μεγάλο βαθμό με δίδακτρα). Χαρακτηριστικό είναι ότι στην Ελλάδα τα δίδακτρα κυμαίνονται από 4.000 ευρώ έως 20.000, ενώ στις λίγες περιπτώσεις όπου δεν έχουν υπάρχουν ακόμα, η πληρωμή γίνεται με έμμεσους τρόπους. Ο ταξικός φραγμός των διδάκτρων αποκλείει όλο και περισσότερο τους φοιτητές απ' τα λαϊκά στρώματα απ' το λεγόμενο δεύτερο κύκλο σπουδών. Σε σχετική έκθεση της Κομισιόν, που παρουσιάστηκε στην «επετειακή σύνοδο» αναφέρεται ότι η Διαδικασία της Μπολόνια «πέτυχε τους βασικούς της στόχους», ενώ σημειώνεται ότι «το σύστημα των τριών κύκλων σπουδών» είναι σήμερα «κανόνας σε όλη την Ευρώπη», εντοπίζοντας μόνο πρόβλημα αναγνώρισης σπουδών σε ορισμένες χώρες.

Η Διαδικασία της Μπολόνια εφαρμόζεται στη χώρα μας - με καθυστερήσεις που πέτυχε το φοιτητικό και σπουδαστικό κίνημα - και αποτυπώνεται στους νόμους που πέρασαν τα τελευταία χρόνια οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Στους νόμους αυτούς θεσμοθετήθηκε η ιδιωτικοοικονομική λειτουργία των Πανεπιστημίων, ώστε να μπορούν να συνδέονται με τις επιχειρήσεις, η αξιολόγηση των Πανεπιστημίων σύμφωνα με τα κριτήρια της αγοράς, τα πτυχία που μετατρέπονται σε σύνολο πιστωτικών μονάδων. Με την εφαρμογή των αναδιαρθρώσεων το Πανεπιστήμιο θα είναι πια «έτοιμο» για το επόμενο βήμα υπέρ του κεφαλαίου: Αμεση συνδιαμόρφωση των προγραμμάτων σπουδών με τις επιχειρήσεις.

 

Ανταγωνισμός Πανεπιστημίων - ανταγωνισμός κεφαλαίου

Σύμφωνα με ανακοίνωση του υπουργείου Παιδείας για την «επετειακή σύνοδο» Βουδαπέστης και Βιέννης, μεταξύ των θεμάτων συζήτησης ήταν και η «αναμόρφωση πτυχίων και προγραμμάτων σπουδών». Η αναμόρφωση βασίζεται στις αποφάσεις της περσινής συνόδου της Λουβέν, όπου προσδιορίστηκαν οι τομείς στους οποίους θα δοθεί έμφαση την επόμενη δεκαετία: Πλήρης εφαρμογή της «αξιολόγησης» των Πανεπιστημίων, αύξηση της κινητικότητας, απασχολησιμότητα και συνεργασία με επιχειρήσεις, διαφοροποίηση πτυχίων και μετατροπή της εκπαίδευσης σε ατομική υπόθεση. Για να υλοποιηθούν οι παραπάνω στόχοι χρειάζονται όχι μόνο άλλα προγράμματα σπουδών, αλλά και προώθηση της διοικητικής αυτοτέλειας των Πανεπιστημίων, ώστε να μπορούν να «συνεργάζονται» άμεσα με τις επιχειρήσεις.

 

Οι ευρωπαϊκές επιχειρήσεις, άλλωστε, είναι βασικός συνομιλητής στα φόρουμ που διοργανώνονται για τη Διαδικασία της Μπολόνια. Δε θα μπορούσε, «φυσικά», να ήταν διαφορετικά, αφού διατυπωμένος στόχος της Διαδικασίας της Μπολόνια είναι η αύξηση της ανταγωνιστικότητας των ευρωπαϊκών πανεπιστημίων σε σχέση με εκείνα των ΗΠΑ, όπου αποτυπώνεται ο ανταγωνισμός μεταξύ του αμερικανικού και ευρωπαϊκού κεφαλαίου. Καταρχήν η ΕΕ θέλει μεγαλύτερο κομμάτι από την «πίτα» των νέων που μεταναστεύουν για σπουδές. Κατά δεύτερον, τα Πανεπιστήμια είναι οι φορείς που διαμορφώνουν μεγάλο μέρος του αυριανού εργατικού δυναμικού. Συνεπώς, το κεφάλαιο θέλει να έχει το βασικό λόγο στο είδος της γνώσης που παρέχεται στην Ανώτατη Εκπαίδευση, αλλά και στη δομή που αυτή θα έχει. Οι αποφάσεις της συνόδου της Λουβέν, με ορίζοντα το 2020, αυτό ακριβώς κάνουν, υλοποιούν τις απαιτήσεις των επιχειρήσεων για τους αυριανούς εργαζόμενους.

 

Οι στόχοι μέχρι το 2020

    *

      Aντιστοίχιση ακαδημαϊκών τίτλων και προσόντων. Πρόκειται για βασική επιλογή της πολιτικής της Διά Βίου Μάθησης. Τα πτυχία των Πανεπιστημίων μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι με κάθε είδους προϊόντα εκπαίδευσης που πουλιούνται από δημόσιους ή ιδιωτικούς φορείς. Το συνολικό αποτέλεσμα θα αξιολογείται σύμφωνα με το Ευρωπαϊκό Πλαίσιο Προσόντων και ο εργαζόμενος κατατάσσεται σε κάποιο απ' τα επίπεδά του. Σε αυτή τη διαδικασία εντάσσεται και ο στόχος για καθιέρωση των πιστωτικών μονάδων στα Πανεπιστήμια και τη μετατροπή του πτυχίου σε ένα σύνολο σκόρπιων γνώσεων. Σημειώνουμε ότι το υπουργείο Παιδείας έχει καταθέσει σχέδιο για το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων και τη Διά Βίου Μάθηση. Η νέα πραγματικότητα που θέλουν να διαμορφώσουν είναι εφιαλτική για τον εργαζόμενο. Θα αξιολογείται και θα επαναξιολογείται σύμφωνα με την ατομική του εκπαιδευτική διαδρομή και με βάση αυτή θα «διαπραγματεύεται» την εργατική του δύναμη. Ατομική εκπαιδευτική διαδρομή σημαίνει, όμως, ατομική σύμβαση εργασίας, κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων και με το «επιχείρημα» των διαφορετικών προσόντων κάθε εργαζόμενου!
    *

      Την προώθηση της κινητικότητας φοιτητών και ερευνητών. Ο στόχος για κινητικότητα στους φοιτητές έχει άμεση σχέση με την κινητικότητα στους εργαζόμενους. Με λίγα λόγια, με το πρόσχημα της διαμονής σε μια άλλη χώρα καλλιεργείται η συνείδηση του αυριανού εργαζόμενου που θα μεταφέρεται από χώρα σε χώρα μήπως βρει δουλειά. Η κινητικότητα, φυσικά, ευνοεί το κεφάλαιο, αφού θα μπορεί να διαλέγει εργαζόμενους από όλη την Ευρώπη και, προφανώς, να επιλέγει το εργατικό δυναμικό που χρειάζεται με το μικρότερο κόστος. Παράλληλα, ο φοιτητής θα είναι φθηνό εργατικό δυναμικό κατά τη διάρκεια της φοίτησής του. Υπάρχουν, ήδη, προγράμματα όπου φοιτητές κάνουν πρακτική άσκηση σε άλλες χώρες, με ελάχιστη αμοιβή, ενώ εργάζονται κανονικά.
    *

      Την ιδιωτικοποίηση πτυχών της λειτουργίας των Πανεπιστημίων μέσα από τη διεύρυνση των διδάκτρων, την κατάργηση της φοιτητικής μέριμνας, τις συναλλαγές με τις επιχειρήσεις. Η φοιτητική μέριμνα, άλλωστε, αντιμετωπίζεται ως ένα ακόμα πεδίο επενδύσεων και δραστηριοποίησης για τις επιχειρήσεις. Στόχος είναι τα «ευνοϊκά» φοιτητικά δάνεια, αλλά και η διεύρυνση των ανταποδοτικών υποτροφιών, όπου οι φοιτητές θα παίρνουν ελάχιστα χρήματα και, παράλληλα, θα εργάζονται. Επιπλέον, μπορεί στο ανακοινωθέν της Λουβέν να σημειώνεται ότι η δημόσια χρηματοδότηση είναι η κύρια πηγή για τα Πανεπιστήμια, αλλά τονίζεται ότι «μεγαλύτερη προσοχή πρέπει να δοθεί στην αναζήτηση νέων και διαφοροποιημένων πηγών και μεθόδων χρηματοδότησης». Αυτό σημαίνει ότι το κάθε πανεπιστήμιο θα ψάχνει, όλο και περισσότερο, άλλες πηγές χρηματοδότησης απ' τον ιδιωτικό τομέα, άρα θα προσαρμόζεται στις απαιτήσεις της κάθε επιχείρησης.
    *

      Ενίσχυση της διάσπασης των σπουδών σε κύκλους (μπάτσελορ - μάστερ - διδακτορικό), προφανώς με πιο κάθετο και έντονο διαχωρισμό μεταξύ των κύκλων, ώστε να γίνεται από νωρίς το πρώτο ταξικό ξεκαθάρισμα. Πτυχία «ευέλικτα» για τους πολλούς, ώστε να μπορούν αύριο να ανταποκρίνονται στην επαγγελματική κινητικότητα και διαμόρφωση μιας ελίτ επιστημόνων που θα δεσμεύεται από την κυρίαρχη τάξη.

 

Η επόμενη σύνοδος των υπουργών Παιδείας που συμμετέχουν στη Διαδικασία της Μπολόνια, όπου θα ελεγχθούν τα αποτελέσματα, θα γίνει στο Βουκουρέστι στις 26 και 27 Απρίλη του 2012.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:34:48 μμ

ΠΑΙΔΙΑ  ΚΑΙ  4  ΧΡΟΝΙΑ  ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ  ΠΕΡΙΟΔΟ  ΝΑ  ΜΑΣ  ΔΩΣΕΙ  ,ΘΑ  ΠΕΤΑΞΕΙ  ΑΠΟ  ΤΟΥΣ  ΠΙΝΑΚΕΣ  ΠΑΡΑ  ΠΟΛΛΟΥΣ(ΠΙΣΤΕΥΩ  ΓΥΡΩ  ΣΤΟ  60%) ΜΕ  ΒΑΣΗ  ΤΟΥΣ  ΛΙΓΟΥΣ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ  ΠΟΥ  ΘΑ  ΚΑΝΕΙ.ΜΙΑ  ΕΛΠΙΔΑ  ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ  ΝΑ  ΜΗΝ  ΚΑΝΕΙ  ΑΣΕΠ  ΤΑ  ΤΡΙΑ  ΕΠΟΜΕΝΑ  ΧΡΟΝΙΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:44:11 μμ

ΝΑΤΑ  ΤΑ  ΩΡΑΙΑ !!!!!!!!!!






 Κάθε νέος εκπαιδευτικός θα έχει τον «μέντορά» του

Οι ρυθμίσεις για την αξιολόγηση του δόκιμου νηπιαγωγού, δασκάλου, καθηγητή
 

 

Του Αποστολου Λακασα

Κάθε νέος εκπαιδευτικός θα αποκτήσει ένα είδος «μέντορα» ο οποίος θα τον παρακολουθεί, θα τον καθοδηγεί, θα τον διορθώνει. Αυτό προβλέπει, σύμφωνα με πληροφορίες της «Κ», το σχέδιο του υπουργείου Παιδείας για τον αξιολογητή του δόκιμου εκπαιδευτικού. Το υπουργείο μετά το Πάσχα θα δώσει στη δημοσιότητα πολυνομοσχέδιο, το οποίο θα περιέχει δύο βασικές διατάξεις που φιλοδοξούν να θέσουν φίλτρο στο ποιoς τελικά είναι έτοιμος να μπει στη σχολική τάξη και να διδάξει μαθητές.

Τα δύο μέτρα

Η πρώτη διάταξη αφορά το μέτρο του δόκιμου εκπαιδευτικού και η δεύτερη, την καθιέρωση πιστοποιητικού παιδαγωγικής κατάρτισης. Με την υιοθέτηση των δύο αυτών μέτρων το υπουργείο θέτει ένα κρίσιμο στοίχημα: να εφαρμοσθεί επιτέλους ο νόμος, κάτι που θα αποτυπώσει και μία αλλαγή νοοτροπίας στην ελληνική εκπαίδευση. Εως τώρα, παρ' ότι συμπεριλαμβάνονται σε νόμους του 1985 και του 1997, τα μέτρα αυτά δεν υλοποιούνται, κυρίως λόγω αντιδράσεων των εκπαιδευτικών. «Ποιος εμπιστεύεται τους αξιολογητές όταν έως τώρα η επιλογή στελεχών εκπαίδευσης γίνεται με κομματικά κριτήρια;», αναφέρει χαρακτηριστικά στην «Κ» ο πρόεδρος της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδος (ΔΟΕ) κ. Δημήτρης Μπράτης. «Η αξιολόγηση προκαλεί στους υποψηφίους εκπαιδευτικούς ανησυχία μήπως τελικά απολυθούν, γι' αυτό και προκαλεί αντιδράσεις», προσθέτει στην «Κ» έμπειρο στέλεχος της εκπαίδευσης.

Ειδικότερα, για τον θεσμό του δόκιμου εκπαιδευτικού, η περίοδος της δοκιμασίας θα είναι διετής και κατόπιν ο υποψήφιος θα κρίνεται εάν πρέπει να καταλάβει θέση στην τάξη ή στη διοίκηση. Το υπουργείο θα καθιερώσει τον θεσμό του μέντορα για κάθε δόκιμο νηπιαγωγό, δάσκαλο και καθηγητή, κατά τα διεθνή πρότυπα. Ο μέντορας θα είναι εκπαιδευτικός της ίδιας ειδικότητας, που θα καθοδηγεί και θα συμβουλεύει τον δόκιμο κατά τη διετή περίοδο. Η τελική κρίση για το πού θα τοποθετηθεί ο δόκιμος (τάξη ή διοίκηση) θα γίνεται από τον μέντορα και τον οικείο σχολικό σύμβουλο, ο οποίος θα είναι ο δεύτερος κριτής των δόκιμων εκπαιδευτικών.

Από την άλλη, το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας θα παρέχεται από τα ΑΕΙ, που θα οργανώνουν τα σχετικά προγράμματα, και οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί θα το λαμβάνουν αφού παρακολουθήσουν τα σχετικά προγράμματα είτε κατά τη διάρκεια των σπουδών τους είτε μετά την αποφοίτησή τους. Βέβαια, δεν είναι η πρώτη απόπειρα να εφαρμοσθεί κάτι τέτοιο.

Παρωδία

«Δεκατρία χρόνια μετά το νόμο 2525/97, η ίδια διάταξη έχει ριχτεί, με ευθύνη πολλών, στον κάλαθο της «μη τήρησης των νόμων». Παράλληλα, η εξέταση των παιδαγωγικών γνώσεων στο πλαίσιο του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ εξελίχθηκε σε μια παρωδία «αξιολόγησης» μέσα από τη διαδικασία των ερωτήσεων πολλαπλής επιλογής. Είναι σημαντικό ότι το υπουργείο θέτει σε προτεραιότητα και σε νέα βάση το ζήτημα. Αρκεί να τηρηθούν ορισμένες προϋποθέσεις, όπως η ανανέωση της δομής και του περιεχομένου των προγραμμάτων σπουδών στις επιστήμες της αγωγής, η συγκρότηση σε κάθε ΑΕΙ Ινστιτούτου Επιμόρφωσης και Παιδαγωγικής Κατάρτισης για τον συντονισμό και την οργάνωση των αντίστοιχων προγραμμάτων, η δυνατότητα συνεργασίας των ΑΕΙ με τις σχολικές μονάδες και, κυρίως, η δυνατότητα πρακτικής άσκησης των μελλοντικών εκπαιδευτικών», τόνισε στην «Κ» ο επίκουρος καθηγητής Παιδαγωγικών στο Ιόνιο Πανεπιστήμιο κ. Κώστας Αγγελάκος.

Από την πλευρά της η ΔΟΕ προτείνει, μετά το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας που θα δίνεται στο ΑΕΙ, να γίνεται μια μονοετής εισαγωγική επιμόρφωση κοινή για όλους τους εκπαιδευτικούς, η οποία δεν θα γίνεται στην τάξη. Το στοίχημα έγκειται στο να υλοποιηθούν τα σχέδια αυτά, καθώς η εκπαίδευση εκτός από όραμα απαιτεί και πρακτικά βήματα.





Aποψη: Εκθέσεις ιδεών αντί για ουσία

Tου Θεμη Kοτσιφακη*

Η στοχοποίηση του εκπαιδευτικού για τα στραβά της εκπαίδευσης είναι καθημερινή ενασχόληση της υπ. Παιδείας κ. Αννας Διαμαντοπούλου. Αυτό εισπράττουμε από τις δηλώσεις της και τις προτάσεις της. Αντί να σκύψει στα προβλήματα (υποχρηματοδότηση, υποδομές, εξετασιοκεντρικό-ανταγωνιστικό σχολείο), παρουσιάζει εκθέσεις ιδεών για ένα «νέο σχολείο». Αντί να στηρίξει τον εκπαιδευτικό (επιστημονικά, εργασιακά, οικονομικά), επιδιώκει να θεσμοθετήσει σκληρές εξεταστικές δοκιμασίες, υποτιμώντας συνειδητά ότι το σχολείο υπάρχει χάρη στο φιλότιμο των εκπαιδευτικών. Αντί να ασχοληθεί με την ουσιαστική θεσμοθέτηση πανεπιστημιακής παιδαγωγικής εκπαίδευσης, την καθιέρωση ετήσιας επιμόρφωσης, την προετοιμασία του νέου εκπαιδευτικού, προετοιμάζει συνεχείς φραγμούς (κατάργηση πινάκων προϋπηρεσίας, εξετάσεις για διορισμό, 2ετή δοκιμαστική υπηρεσία, αξιολόγηση και εξετάσεις). Η αμφισβήτηση της μονιμότητας και των εργασιακών δικαιωμάτων των εκπαιδευτικών είναι μπροστά μας.

* O Θ. Κοτσιφάκης είναι μέλος του Δ.Σ. ΟΛΜΕ.



Aποψη: Μετάθεση των ευθυνών

Tης Χρυσουλας Παπαγεωργιου*

Το μέτρο του δόκιμου εκπαιδευτικού έχει ως βασικό στόχο τη μετάθεση των ευθυνών για τα κακώς κείμενα του σχολείου εξ ολοκλήρου στον εκπαιδευτικό, ενώ χρησιμοποιεί την αξιολόγηση ως μέσο πειθάρχησης. Η απειλή της μη μονιμοποίησης κρατάει τον εκπαιδευτικό όμηρο. Αξιολογούμαστε για να μπούμε στο πανεπιστήμιο, για το πτυχίο, αξιολογούμαστε μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, μαθαίνουμε ότι θα ξαναξιολογηθούμε για την παιδαγωγική μας επάρκεια και αφού ελάχιστοι καταφέρουμε να μπούμε στο σχολείο ως ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές, θα ξαναξιολογηθούμε για το αν θα μονιμοποιηθούμε... Με διαρκείς μηχανισμούς απόρριψης το υπουργείο δικαιολογεί την πολιτική των ελάχιστων διορισμών. Αν πραγματικά στόχος ήταν η βελτίωση της εκπαίδευσης, τότε θα φρόντιζε για την επίλυση των προβλημάτων του σχολείου (υλικοτεχνική υποδομή, βιβλία, ύλη, κακές εργασιακές συνθήκες εκπαιδευτικών, απουσία ουσιαστικής επιμόρφωσης).

*Η Χρ. Παπαγεωργίου είναι μέλος της Πανελλήνιας Ενωσης Αδιόριστων Εκπαιδευτικών.





Aποψη: Ολοι κρίνονται μέσα στην τάξη

Tου Δημητρη Kαψουρου*

Ο εκπαιδευτικός για να ανταποκριθεί στο έργο του πρέπει να έχει επιστημονική επάρκεια και παιδαγωγική κατάρτιση, να μπορεί να στέκεται στη τάξη, να είναι συνεργάσιμος με τους εκπαιδευτικούς φορείς, να έχει καλή ψυχική υγεία. Για το πρώτο έχει ελεγχθεί με τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ. Εκεί που εστιάζω το πρόβλημα είναι κυρίως στα υπόλοιπα. Ειδικότερα, ο εκπαιδευτικός καθίσταται προβληματικός όταν δεν μπορεί να σταθεί στην τάξη. Αυτό οφείλεται κυρίως στη διαμορφωμένη προσωπικότητά του. Ο υποψήφιος για μονιμοποίηση εκπαιδευτικός μετά διετή δόκιμη θητεία σε κάποιο σχολείο, νομίζω ότι πρέπει να κρίνεται από τον σχολικό σύμβουλο της ειδικότητάς του, από τον διευθυντή του σχολείου, τον σύλλογο των καθηγητών και τον σύλλογο γονέων, από επιτροπή ειδικών ψυχιάτρων για καθένα από τα παραπάνω. Οι εισηγήσεις των παραπάνω πρέπει να είναι τεκμηριωμένες και σύμφωνες με κάποιο νομοθετικό πλαίσιο. Αν το τελευταίο δεν διασφαλιστεί σοβαρά, καλύτερα να μη γίνεται τίποτα.

*Ο Δ. Καψούρος είναι διευθυντής Εσπερινού Γυμνασίου Αργους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 21, 2010, 09:58:58 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 09:44:11 μμ

ΝΑΤΑ  ΤΑ  ΩΡΑΙΑ !!!!!!!!!!






 Κάθε νέος εκπαιδευτικός θα έχει τον «μέντορά» του

Οι ρυθμίσεις για την αξιολόγηση του δόκιμου νηπιαγωγού, δασκάλου, καθηγητή
 

 

Του Αποστολου Λακασα

Κάθε νέος εκπαιδευτικός θα αποκτήσει ένα είδος «μέντορα» ο οποίος θα τον παρακολουθεί, θα τον καθοδηγεί, θα τον διορθώνει. Αυτό προβλέπει, σύμφωνα με πληροφορίες της «Κ», το σχέδιο του υπουργείου Παιδείας για τον αξιολογητή του δόκιμου εκπαιδευτικού. Το υπουργείο μετά το Πάσχα θα δώσει στη δημοσιότητα πολυνομοσχέδιο, το οποίο θα περιέχει δύο βασικές διατάξεις που φιλοδοξούν να θέσουν φίλτρο στο ποιoς τελικά είναι έτοιμος να μπει στη σχολική τάξη και να διδάξει μαθητές.

Τα δύο μέτρα

Η πρώτη διάταξη αφορά το μέτρο του δόκιμου εκπαιδευτικού και η δεύτερη, την καθιέρωση πιστοποιητικού παιδαγωγικής κατάρτισης. Με την υιοθέτηση των δύο αυτών μέτρων το υπουργείο θέτει ένα κρίσιμο στοίχημα: να εφαρμοσθεί επιτέλους ο νόμος, κάτι που θα αποτυπώσει και μία αλλαγή νοοτροπίας στην ελληνική εκπαίδευση. Εως τώρα, παρ' ότι συμπεριλαμβάνονται σε νόμους του 1985 και του 1997, τα μέτρα αυτά δεν υλοποιούνται, κυρίως λόγω αντιδράσεων των εκπαιδευτικών. «Ποιος εμπιστεύεται τους αξιολογητές όταν έως τώρα η επιλογή στελεχών εκπαίδευσης γίνεται με κομματικά κριτήρια;», αναφέρει χαρακτηριστικά στην «Κ» ο πρόεδρος της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδος (ΔΟΕ) κ. Δημήτρης Μπράτης. «Η αξιολόγηση προκαλεί στους υποψηφίους εκπαιδευτικούς ανησυχία μήπως τελικά απολυθούν, γι' αυτό και προκαλεί αντιδράσεις», προσθέτει στην «Κ» έμπειρο στέλεχος της εκπαίδευσης.

Ειδικότερα, για τον θεσμό του δόκιμου εκπαιδευτικού, η περίοδος της δοκιμασίας θα είναι διετής και κατόπιν ο υποψήφιος θα κρίνεται εάν πρέπει να καταλάβει θέση στην τάξη ή στη διοίκηση. Το υπουργείο θα καθιερώσει τον θεσμό του μέντορα για κάθε δόκιμο νηπιαγωγό, δάσκαλο και καθηγητή, κατά τα διεθνή πρότυπα. Ο μέντορας θα είναι εκπαιδευτικός της ίδιας ειδικότητας, που θα καθοδηγεί και θα συμβουλεύει τον δόκιμο κατά τη διετή περίοδο. Η τελική κρίση για το πού θα τοποθετηθεί ο δόκιμος (τάξη ή διοίκηση) θα γίνεται από τον μέντορα και τον οικείο σχολικό σύμβουλο, ο οποίος θα είναι ο δεύτερος κριτής των δόκιμων εκπαιδευτικών.

Από την άλλη, το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας θα παρέχεται από τα ΑΕΙ, που θα οργανώνουν τα σχετικά προγράμματα, και οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί θα το λαμβάνουν αφού παρακολουθήσουν τα σχετικά προγράμματα είτε κατά τη διάρκεια των σπουδών τους είτε μετά την αποφοίτησή τους. Βέβαια, δεν είναι η πρώτη απόπειρα να εφαρμοσθεί κάτι τέτοιο.

Παρωδία

«Δεκατρία χρόνια μετά το νόμο 2525/97, η ίδια διάταξη έχει ριχτεί, με ευθύνη πολλών, στον κάλαθο της «μη τήρησης των νόμων». Παράλληλα, η εξέταση των παιδαγωγικών γνώσεων στο πλαίσιο του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ εξελίχθηκε σε μια παρωδία «αξιολόγησης» μέσα από τη διαδικασία των ερωτήσεων πολλαπλής επιλογής. Είναι σημαντικό ότι το υπουργείο θέτει σε προτεραιότητα και σε νέα βάση το ζήτημα. Αρκεί να τηρηθούν ορισμένες προϋποθέσεις, όπως η ανανέωση της δομής και του περιεχομένου των προγραμμάτων σπουδών στις επιστήμες της αγωγής, η συγκρότηση σε κάθε ΑΕΙ Ινστιτούτου Επιμόρφωσης και Παιδαγωγικής Κατάρτισης για τον συντονισμό και την οργάνωση των αντίστοιχων προγραμμάτων, η δυνατότητα συνεργασίας των ΑΕΙ με τις σχολικές μονάδες και, κυρίως, η δυνατότητα πρακτικής άσκησης των μελλοντικών εκπαιδευτικών», τόνισε στην «Κ» ο επίκουρος καθηγητής Παιδαγωγικών στο Ιόνιο Πανεπιστήμιο κ. Κώστας Αγγελάκος.

Από την πλευρά της η ΔΟΕ προτείνει, μετά το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας που θα δίνεται στο ΑΕΙ, να γίνεται μια μονοετής εισαγωγική επιμόρφωση κοινή για όλους τους εκπαιδευτικούς, η οποία δεν θα γίνεται στην τάξη. Το στοίχημα έγκειται στο να υλοποιηθούν τα σχέδια αυτά, καθώς η εκπαίδευση εκτός από όραμα απαιτεί και πρακτικά βήματα.





Aποψη: Εκθέσεις ιδεών αντί για ουσία

Tου Θεμη Kοτσιφακη*

Η στοχοποίηση του εκπαιδευτικού για τα στραβά της εκπαίδευσης είναι καθημερινή ενασχόληση της υπ. Παιδείας κ. Αννας Διαμαντοπούλου. Αυτό εισπράττουμε από τις δηλώσεις της και τις προτάσεις της. Αντί να σκύψει στα προβλήματα (υποχρηματοδότηση, υποδομές, εξετασιοκεντρικό-ανταγωνιστικό σχολείο), παρουσιάζει εκθέσεις ιδεών για ένα «νέο σχολείο». Αντί να στηρίξει τον εκπαιδευτικό (επιστημονικά, εργασιακά, οικονομικά), επιδιώκει να θεσμοθετήσει σκληρές εξεταστικές δοκιμασίες, υποτιμώντας συνειδητά ότι το σχολείο υπάρχει χάρη στο φιλότιμο των εκπαιδευτικών. Αντί να ασχοληθεί με την ουσιαστική θεσμοθέτηση πανεπιστημιακής παιδαγωγικής εκπαίδευσης, την καθιέρωση ετήσιας επιμόρφωσης, την προετοιμασία του νέου εκπαιδευτικού, προετοιμάζει συνεχείς φραγμούς (κατάργηση πινάκων προϋπηρεσίας, εξετάσεις για διορισμό, 2ετή δοκιμαστική υπηρεσία, αξιολόγηση και εξετάσεις). Η αμφισβήτηση της μονιμότητας και των εργασιακών δικαιωμάτων των εκπαιδευτικών είναι μπροστά μας.

* O Θ. Κοτσιφάκης είναι μέλος του Δ.Σ. ΟΛΜΕ.



Aποψη: Μετάθεση των ευθυνών

Tης Χρυσουλας Παπαγεωργιου*

Το μέτρο του δόκιμου εκπαιδευτικού έχει ως βασικό στόχο τη μετάθεση των ευθυνών για τα κακώς κείμενα του σχολείου εξ ολοκλήρου στον εκπαιδευτικό, ενώ χρησιμοποιεί την αξιολόγηση ως μέσο πειθάρχησης. Η απειλή της μη μονιμοποίησης κρατάει τον εκπαιδευτικό όμηρο. Αξιολογούμαστε για να μπούμε στο πανεπιστήμιο, για το πτυχίο, αξιολογούμαστε μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, μαθαίνουμε ότι θα ξαναξιολογηθούμε για την παιδαγωγική μας επάρκεια και αφού ελάχιστοι καταφέρουμε να μπούμε στο σχολείο ως ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές, θα ξαναξιολογηθούμε για το αν θα μονιμοποιηθούμε... Με διαρκείς μηχανισμούς απόρριψης το υπουργείο δικαιολογεί την πολιτική των ελάχιστων διορισμών. Αν πραγματικά στόχος ήταν η βελτίωση της εκπαίδευσης, τότε θα φρόντιζε για την επίλυση των προβλημάτων του σχολείου (υλικοτεχνική υποδομή, βιβλία, ύλη, κακές εργασιακές συνθήκες εκπαιδευτικών, απουσία ουσιαστικής επιμόρφωσης).

*Η Χρ. Παπαγεωργίου είναι μέλος της Πανελλήνιας Ενωσης Αδιόριστων Εκπαιδευτικών.





Aποψη: Ολοι κρίνονται μέσα στην τάξη

Tου Δημητρη Kαψουρου*

Ο εκπαιδευτικός για να ανταποκριθεί στο έργο του πρέπει να έχει επιστημονική επάρκεια και παιδαγωγική κατάρτιση, να μπορεί να στέκεται στη τάξη, να είναι συνεργάσιμος με τους εκπαιδευτικούς φορείς, να έχει καλή ψυχική υγεία. Για το πρώτο έχει ελεγχθεί με τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ. Εκεί που εστιάζω το πρόβλημα είναι κυρίως στα υπόλοιπα. Ειδικότερα, ο εκπαιδευτικός καθίσταται προβληματικός όταν δεν μπορεί να σταθεί στην τάξη. Αυτό οφείλεται κυρίως στη διαμορφωμένη προσωπικότητά του. Ο υποψήφιος για μονιμοποίηση εκπαιδευτικός μετά διετή δόκιμη θητεία σε κάποιο σχολείο, νομίζω ότι πρέπει να κρίνεται από τον σχολικό σύμβουλο της ειδικότητάς του, από τον διευθυντή του σχολείου, τον σύλλογο των καθηγητών και τον σύλλογο γονέων, από επιτροπή ειδικών ψυχιάτρων για καθένα από τα παραπάνω. Οι εισηγήσεις των παραπάνω πρέπει να είναι τεκμηριωμένες και σύμφωνες με κάποιο νομοθετικό πλαίσιο. Αν το τελευταίο δεν διασφαλιστεί σοβαρά, καλύτερα να μη γίνεται τίποτα.

*Ο Δ. Καψούρος είναι διευθυντής Εσπερινού Γυμνασίου Αργους.



Μάλιστα , συμφωνώ , μπράβο μας, καληνύχτα μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Μάρτιος 21, 2010, 10:14:58 μμ

Τα όπλα πάνω στο τραπέζι» ζητά ο Γ. Παπανδρέου.
 Ερώτηση : που υπηρέτησε ο γιωργάκης;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 21, 2010, 10:21:08 μμ

ΥΠΗΡΕΤΗΣΕ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 21, 2010, 10:22:54 μμ

Στάνταρ! Θα πήγε και σε σχολή ανορθόδοξου πολέμου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 21, 2010, 10:27:48 μμ

απο αυριο να μην κανει κανενας μαθημα. μονο τα βασικα. μονο ετσι θα αντιδρασουν μαθητες και γονεις. να ενεργοποιηθουν και οι συλλογοι γονεων επιτελους. τους αφορα αμεσα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 21, 2010, 10:51:51 μμ

Παράθεση από: DEXTER στις Μάρτιος 21, 2010, 10:27:48 μμ

απο αυριο να μην κανει κανενας μαθημα. μονο τα βασικα. μονο ετσι θα αντιδρασουν μαθητες και γονεις. να ενεργοποιηθουν και οι συλλογοι γονεων επιτελους. τους αφορα αμεσα.

και εσυ πιστευεις οτι θα ενεργοποιηθουν εις βαρος της υπουργου ; καλα που ζεις ; το πολυ πολυ να διαμαρτυρηθουν στον διευθυντη ή στον προισταμενο της δευτεροβαθμιας για τον ''τεμπελη'' που δεν κανει μαθημα..αντε να ακουσεις και κανεναν θυμωμενο Παπαδακη εις βαρος της υπουργου γιατι δεν σε αξιολογει για να σε στειλει σπιτακι σου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 21, 2010, 11:06:18 μμ

με 3 χρονια αναπληρωσης δε μπορουν να με στειλουν στο σπιτακι μου. οσο και να το θελουν. το οπλο μου ειναι η ποιοτητα της παρεχομενης εκπαιδευσης. ειλικρινα πιστευεις οτι η ελλ. εκπ. εξαρταται απο τις αντιδρασεις του παπαδακη; εμεις τι ρολο εχουμε; δουλευεις σε σχολειο ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 21, 2010, 11:11:19 μμ

Παράθεση από: DEXTER στις Μάρτιος 21, 2010, 11:06:18 μμ

με 3 χρονια αναπληρωσης δε μπορουν να με στειλουν στο σπιτακι μου. οσο και να το θελουν. το οπλο μου ειναι η ποιοτητα της παρεχομενης εκπαιδευσης. ειλικρινα πιστευεις οτι η ελλ. εκπ. εξαρταται απο τις αντιδρασεις του παπαδακη; εμεις τι ρολο εχουμε; δουλευεις σε σχολειο ;

το ξερουν οτι δεν μπορουν..εγω ειπα τι θα προσπαθησουν να κανουν..εσυ που εισαι τοσα χρονια σε σχολειο πιστευεις οτι οι γονεις των μαθητων σου θα σου συμπαρασταθουν  ; αφου ολοι στελνουν τα παιδια τους σε φροντιστηρια..να και αν δουλευεις εσυ να και αν δεν δουλευεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vag_fys στις Μάρτιος 21, 2010, 11:11:50 μμ

Το πολύ-πολύ να πούνε....Τόσο μπορεί αυτός.....ή....τόση όρεξη έχει για να κάνει μάθημα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: adigoni στις Μάρτιος 21, 2010, 11:14:03 μμ

Μόλις είπε ρεπόρτερ στην ΕΤ1, στις ειδήσεις ότι φαίνεται πιο καθαρά η πιθανότητα για την προσφυγή μας στο ΔΝΤ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 21, 2010, 11:15:38 μμ

και το πιο αξιοκρατικο! ποσες ωρες ειχε πδσ και διοριστηκε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: katerina2010 στις Μάρτιος 21, 2010, 11:20:13 μμ

adigoni αν προσφύγουμε στο ΔΝΤ, να μην περιμένουμε φέτος προσλήψεις εκπ/κών... Πάμε δηλ. για διεθνής επιτήρηση - έλεγχο, επομένως πού λεφτά για νέες προσλήψεις???? Γι 'αυτό άλλωστε ψάχνουν να βρουν νέα μέτρα και "τρόπους - εμπόδια" από το Υπουργείο για να δικαιολογήσουν τους μηδενικούς διορισμούς.... Θα δείξει, τι να πούμε???  :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: adigoni στις Μάρτιος 21, 2010, 11:23:15 μμ

τι να πώ...από οικονομία και μαθηματικά έχω μαύρα μεσάνυχτα..............

το θέμα είναι πού θα βρώ ζωή (=διορισμό)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: katerina2010 στις Μάρτιος 21, 2010, 11:29:01 μμ

Μην αγχώνεσαι! Θα γίνει και ο επόμενος... ΑΣΕΠ, υπάρχουν και τα ιδιωτικά σχολεία και εκπαιδευτήρια, καθώς και τα ιδιαίτερα μαθήματα.... Οι περισσότεροι στο ίδιο καζάνι βράζουμε... με αβεβαιότητα, ανεργία και τα συναφή... Έτσι όπως πάνε τα πράγματα στην Ελλάδα, βλέπω να αρχίσει μεταναστευτικό ρεύμα για εξωτερικό... Η Ελλάδα δυστυχώς "τρώει" τα παιδιά της...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: adigoni στις Μάρτιος 21, 2010, 11:32:00 μμ

πλάκα πλάκα τη μετανάστευση τη σκέφτηκα κι εγώ..............

ε, όχι φιλενάδα 5ο ΑΣΕΠ δεν αντέχω...................

θα τινάξω τα πέταλα............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 21, 2010, 11:41:56 μμ

Παράθεση από: adigoni στις Μάρτιος 21, 2010, 11:32:00 μμ

πλάκα πλάκα τη μετανάστευση τη σκέφτηκα κι εγώ..............

ε, όχι φιλενάδα 5ο ΑΣΕΠ δεν αντέχω...................

θα τινάξω τα πέταλα............

Και που θα μεταναστεύσετε ρε παιδιά; Στη Γερμανία που η ανεργία κοντεύει να σκαρφαλώσει στο 10%; Στην Ισπανία που έχει φτάσει το 20%; Που; Το να παλέψουμε για να γίνουμε εμείς αφέντες στον τόπο μας δεν σας έχει περάσει από το μυαλό; Το ξέρω ότι είναι δύσκολο, αλλά άλλος δρόμος δεν υπάρχει. Ο άλλος δρόμος είναι αυτός που βιώνουμε σήμερα, και θα βιώνουμε για πολλά χρόνια αν δεν υψώσουμε ανάστημα- είτε με ΔΝΤ, είτε χωρίς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 21, 2010, 11:57:00 μμ

Το να υπάρχει μια οργάνωση και μια διαδικασία εκπαίδευσης  του εκπαιδευτικού  να διδάσκει στο δημόσιο ή γενικά να διδάσκει είναι βασικό.  Μέχρι τώρα αυτό που ισχύει είναι ένας αυτοσχεδιασμός που καταλήγει στον υποκειμενισμό. Απόψεις του τύπου «έχω κριθεί στην τάξη» δηλώνουν φοβία για μια αντικειμενική θεώρηση αυτού που κάνουμε. Πως μπορεί να κρίνει μια τάξη; Με ποιο τρόπο, σαφή και προσδιορισμένο ,αποτυπώνεται η κρίση της τάξης;
Μας βολεύει μια αοριστία σαν αυτή των αστρολόγων ;
Υπάρχουν μετρήσιμα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ένας εκπαιδευτικός και όχι  μυθολογίες για την δήθεν χημεία με τους μαθητές κλπ
Το να μιλάει κανείς δυνατά και καθαρά , έστω και αν παρακολούθησε μαθήματα ορθοφωνίας δεν είναι κάτι συγκεκριμένο; Το να γράφει κανείς καλά στον πίνακα; Να έχει σχέδιο για κάθε μάθημα που να το εμπλουτίζει με το χρόνο;   Το να είναι καταρτισμένος και ενήμερος;  Και κυρίως να γνωρίζει τις επιστημονικές μεθόδους της διδακτικής;
Αυτά και άλλα είναι μετρήσιμα και όχι μια εγωιστική άποψη: είμαι καλός γιατί στην τάξη μου δεν επικρατεί το μπάχαλο όπως με άλλους… πιάνω επαφή με του μαθητές, ένα είδος ενόρασης που λείπει από τους πολλούς…
Και το κυριότερο η καθοδήγηση από κάποιον που μπορεί να συμβουλεύει και να στηρίζει τον αρχάριο δάσκαλο. Να τον διορθώνει και να τον ενθαρρύνει ώστε να γίνει πραγματικά καλός και αποτελεσματικός. Αυτά έπρεπε εδώ και καιρό να είναι απαίτηση της ΔΟΕ & ΟΛΜΕ. Αυτά θα ήταν κέρδος για κάθε έναν που μπλέκει στην εκπαίδευση και χωρίς πυξίδα κ’ εφόδια βρίσκεται μπροστά σε απίθανες έως εφιαλτικές καταστάσεις μέσα στην τάξη…
 Έλα τώρα που μας έλαχε η Διαμάντω, να μας πιάσει στα πράσα και να μας την λέει κ’ από πάνω. Δικιά μας δουλεία ήταν τόσα χρόνια να φωνάζουμε για την επιμόρφωση και την ρεαλιστική αξιολόγηση αυτού που κάνουμε, όχι τίποτα άλλο , για δικό μας και μόνο όφελος…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 22, 2010, 12:01:58 πμ

Σόρυ ρε παιδιά  σε άλλο θέμα ήθελα να απαντήσω και από συνήθεια απάντησα εδώ... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 22, 2010, 12:31:34 πμ

Παράθεση από: adigoni στις Μάρτιος 21, 2010, 11:14:03 μμ

Μόλις είπε ρεπόρτερ στην ΕΤ1, στις ειδήσεις ότι φαίνεται πιο καθαρά η πιθανότητα για την προσφυγή μας στο ΔΝΤ

Ο Τσίμας έχει στα νέα ένα άρθρο που λέει για την προφητεία Σημίτη πριν ένα χρόνο.
Ότι η υπήρχε κίνδυνος η χώρα να πάει στο ΔΝΤ. http://www.tanea.gr/default.asp?pid=10&artid=4566079&ct=13
«Ω, οι ωραίες ημέρες! Ήταν Δεκέμβριος του 2008, η Βουλή συζητούσε (τρόπος του λέγειν) τον προϋπολογισμό του 2009, ο οποίος προέβλεπε ανθηρή ανάπτυξη με ρυθμό 2,7%, ασήμαντο έλλειμμα 2,6% και, γενικά, ζωή χαρισάμενη. Τα «σπρεντ»- τα οποία τότε ακόμη δεν είχαν μπει στη ζωή μας και μόνον ένας κλειστός, αποκρυφιστικός κόσμος ειδικών παρακολουθούσε-, η διαφορά δηλαδή του επιτοκίου δανεισμού της Ελλάδας σε σχέση με της Γερμανίας, είχαν ανέβει στο 2,3% (ποσοστό που σήμερα, βεβαίως, θα έκανε την καρδιά μας να πλημμυρίσει ευτυχία) αλλά ελάχιστοι ανησυχούσαν. Ζούσαμε ακόμη στην ψευδαίσθηση ότι ήμασταν (όπως μας βεβαίωνε ο πολυχρονεμένος μας) «θωρακισμένοι».

Τα ήρεμα νερά της κοινοβουλευτικής ρουτίνας ήρθε να ταράξει μια αναπάντεχη, σκοτεινή προφητεία. Ο πρώην πρωθυπουργός Κ. Σημίτης ανέβηκε στο βήμα και αποφάσισε να κοινολογήσει εν Αθήναις αυτό που, όπως υποστήριξε, αποτελούσε ήδη «κοινό μυστικό» στους ευρωπαϊκούς κύκλους: Ότι η Ελλάδα οδεύει προς την κακόφημη γειτονιά των πελατών του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου! Ότι οι ευρωπαϊκοί αυτοί «κύκλοι» πίστευαν πως η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με τα κριτήρια της ΟΝΕ, πως η κυβέρνηση Καραμανλή, την οποία τόσο πολύ και τόσο φανατικά είχαν στηρίξει οι Ευρωπαίοι, εκμεταλλεύτηκε τη στήριξη και αθέτησε τις δεσμεύσεις της, «απλώς τους κορόιδεψε», και πως κατόπιν όλων αυτών «καλό θα ήταν να αναγκαστεί η Ελλάδα να προσφύγει στο ΔΝΤ για δανεισμό, ώστε η παρακολούθηση της ελληνικής οικονομίας να είναι αρμοδιότητα του Ταμείου και όχι φροντίδα της Επιτροπής»!

Η εξέλιξη αυτή, κατά τον κ. Σημίτη, θα ήταν καταστροφική και ταπεινωτική για τη χώρα. Αλλά κανείς δεν τον πήρε στα σοβαρά. Η προφητεία του ακουγόταν απίστευτη, εξωφρενική, σχεδόν σουρεαλιστική. Ο κ. Αλογοσκούφης ανέβηκε αμέσως στο βήμα και κατακεραύνωσε την «ανεύθυνη κινδυνολογία». Το ΠΑΣΟΚ σιώπησε αμήχανο. Και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο έμεινε έξω από τη ζωή μας και τη δημόσια συζήτηση για περισσότερο από έναν χρόνο.»

Αν ισχύει όμως κάτι τέτοιο τότε αναιρούνται αυτά που λέγονται από το ΠΑΣΟΚ σήμερα ότι δεν γνώριζαν την κατάσταση στην οικονομία.
Τελικά ο μόνος που δεν γνώριζε ήταν ο κόσμος που τον έβαλαν να ψηφίσει δημοκρατικότατα…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 22, 2010, 12:48:17 πμ

Προσφυγη στο ΔΝΤ σημαινει ενα πραγμα απολυσεις και σε καμια περιπτωση προσληψεις.Ποσες απολυσεις ; Κατι ακουγεται για 100.000 φυσικα στο Δημοσιο Τομεα. Βεβαια αλλα η θεωρια και αλλο η πραξη. Γενικα προσφυγη στο ΔΝΤ θα ειναι καταστροφικη . Μειωσεις μισθων συνταξεων απολυσεις περικοπες .Εαν φτασουμε εκει θα εχουν ολα τελειωσει διοτι η ψυχολογια θα εχει καταστραφει.
Θα συνιστουσα  στους  συμπολιτες να πανε στις τραπεζες και σηκωσουν τις καταθεσεις τους.Γιατι κανεις πλεον δεν εγγυαται το αυριο.     

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 22, 2010, 01:29:21 πμ

Παράθεση από: joap στις Φεβρουάριος 05, 2010, 12:07:09 πμ

Από αυτή την συνέντευξη βγαίνει ότι θα γίνουν προσλήψεις ,οι απολύτως αναγκαίες και ότι το σχέδιο νόμου θα βγει την τελευταία βδομάδα του Φλεβάρη.
Επίσης λέει ότι ο Καραμανλής απέδρασε λέγοντας ψέματα για την κατάσταση της οικονομίας…
Και εγώ αναρωτιέμαι: ο Καραμανλής κατά αρχήν προκήρυξε τις εκλογές με βάση ακριβώς το επιχείρημα, ότι η οικονομία έχει σοβαρό πρόβλημα και πρέπει να γίνουν θυσίες, που η οριακή πλειοψηφία της Νέας Δημοκρατίας δεν μπορούσε να επιβάλλει.
Περιέγραψε στον λαό ακριβώς τα προβλήματα και τις λύσεις που θεωρούσε αναγκαίες.
Η Διαμαντοπούλου λαϊκίζει με τον πιο αισχρό τρόπο λέγοντας ότι μόνο αυτός γνώριζε το μέγεθος του προβλήματος της οικονομίας. Ο Καραμανλής είπε ξεκάθαρα στον κόσμο το  πρόβλημα. Και πήρε το πολιτικό κόστος για την αλήθεια  των λεγομένων του. Το πασοκ τι ακριβώς είπε;  Όλοι καταλάβαμε την «αισιοδοξία» των λόγων του και σε όλους μας αναπτέρωσε το ηθικό για την έξοδο από το «ζοφερό τοπίο».
 Αν οι εκλογές με το δίλλημα της οικονομίας  έγιναν κατόπιν συνεννόησης με την ν.δ για να μπορέσει  το πασοκ , έστω με την επιρροή που έχει στους συνδικαλιστές και σε ένα φανατικό κομμάτι της κοινωνίας που το υποστηρίζει , να πετύχει μια γρήγορη λήψη επώδυνων μέτρων ΄  τότε μιλάμε για  απαξίωση της δημοκρατίας.
Στην περίπτωση που μόνο του το πασοκ ,με επίγνωση της πραγματικότητας, εξαπάτησε τον κόσμο είναι ένα είδος πραξικοπήματος με παράγοντες των ΜΜΕ για την κατάληψη της εξουσίας.
Και στην απίθανη περίπτωση που αγνοούσε τα πάντα και παρερμήνευσε αυτά που έλεγε ο Καραμανλής στον λαό, τότε μιλάμε για μια πολιτική οντότητα εκτός πραγματικότητας και για ένα εντελώς ανίκανο σύστημα ενημέρωσης…

Δημοκρατία είναι να λέγονται τα πράγματα στον λαό με το όνομά τους.
Και αυτός να αποφασίζει είτε για καλό είτε για κακό.
Πως νομίζουν στην κυβέρνηση ότι θα πείσουν τους πολίτες να δεχθούν αυτά τα μέτρα όταν τους έρχονται στο κεφάλι απ’ το πουθενά; 
Ναι , θα μπορούσαν να συναινέσουν με την θέλησή τους και όχι  με αυτό τον απίστευτο αιφνιδιασμό.
Γιατί οι ξένοι αμφιβάλλουν αν θα αποδώσουν τα μέτρα που πήρε η κυβέρνηση και θεωρούν το ΔΝΤ κατάλληλο μηχανισμό για να επιβληθούν;
Μήπως γνωρίζουν ότι ο κόσμος θα αντιδράσει;
Και θα αντιδράσει γιατί δεν του ζήτησαν την γνώμη του και τον έφεραν προ τετελεσμένων…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Μάρτιος 22, 2010, 01:32:38 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 22, 2010, 12:48:17 πμ

...Θα συνιστουσα  στους  συμπολιτες να πανε στις τραπεζες και σηκωσουν τις καταθεσεις τους.Γιατι κανεις πλεον δεν εγγυαται το αυριο...

Γάλατα! Να παρουνε και γαλατα και αλευρι και ρυζι ... :o :o :o
Ολοκληρωμενες συμβουλες, οχι μισες. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 22, 2010, 08:51:38 πμ

Σε πόσους διεθνείς διαγωνισμούς άραγε είχαν διακριθεί οι Διαφωτιστές;

Οι παρατηρήσεις του ΟΟΣΑ για το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα και  η διαρκής αναφορά  στις αρνητικές επιδόσεις των Ελλήνων μαθητών στις εξετάσεις PISA μου δημιουργούν κάποια ερωτηματικά. Ακόμη μεγαλύτερα ερωτηματικά μου δημιουργούνται όταν βλέπω και άλλες χώρες με πολύ καλό εκπαιδευτικό σύστημα και πολιτισμικό πλούτο, όπως την Γαλλία, να παρουσιάζουν και αυτές χαμηλά αποτελέσματα. Από πότε η παιδεία ενός λαού κρίνεται από τις ικανότητες σε τρεις μόλις τομείς γνώσης; Από πότε όλα όσα μαθαίνει ένα παιδί στο σχολείο χωράνε σε μία διεθνή αξιολόγηση, όπου συμμετέχουν με ίσους όρους μαθητές όλων των χωρών της γης, Βορείων και Νοτίων, ανατολικών και δυτικών, πλούσιων και φτωχών;  Αλήθεια πώς γίνεται ένας διαγωνισμός που μετράει ικανότητες σε γλώσσα, μαθηματικά και φυσικές επιστήμες να θεωρείται μπούσουλας για την οποιαδήποτε εκπαιδευτική μεταρρύθμιση;

Τί επιδόσεις να είχαν άραγε σε έναν τέτοιο διαγωνισμό ο Ελύτης, ο Καζαντζάκης, ο Θεοδωράκης ή ο Σάρτρ; Ποιά εκπαιδευτική πολιτική  οδήγησε στην Αναγέννηση; Σε πόσους διεθνείς διαγωνισμούς είχαν διακριθεί οι Διαφωτιστές; Πόσα δίδακτρα έπρεπε να χρεώνει ο Σωκράτης, ο οποίος εφάρμοζε και καινοτόμες μεθόδους διδασκαλίας; Ο Αριστοτέλης τί δεξιότητες καλλιεργούσε στους μαθητές του;  Η Σορβόννη και το Καίμπριτζ  γιατί ήταν τόσο καλά πανεπιστήμια, χωρίς να βρίσκονται σε ανταγωνιστικό περιβάλλον; Αλήθεια ποιός διαγωνισμός θα μπορούσε να μετρήσει το ταλέντο του Μότσαρτ, την έμπνευση του Ζολά, την πένα του Σαίξπηρ, την αισθητική του Μανέ, την τέχνη του Πικάσο;

Πώς εξουσιοδοτείται ένας οικονομικός οργανισμός να παρεμβαίνει σε θέματα παιδείας σε παγκόσμιο επίπεδο και μάλιστα σε σημείο να κάνει επισήμως υποδείξεις;

Και μία τελευταία απορία. Πώς το Φινλανδικό εκπαιδευτικό σύστημα κρίνεται ως επιτυχημένο και συστήνεται ως παράδειγμα όταν η Φινλανδία είναι η τρίτη χώρα παγκοσμίως σε αυτοκτονίες εφήβων;

Μήπως τελικά κάτι δεν μετράει αυτός ο διαγωνισμός, κάτι που δεν μπορεί να μετρηθεί; Παραδείγματος χάρη την προσωπικότητα, την κοινωνικότητα, τα αισθήματα, την ψυχική ισορροπία, τη φαντασία, την δημιουργικότητα, τις ανθρώπινες αξίες πάνω στις οποίες στηρίχτηκαν οι κοινωνίες για να προχωρήσουν; Μήπως αυτό το κάτι όμως είναι τελικά η ουσία της παιδείας;

Ελένη Παπαδοπούλου
Υποψήφια διδάκτωρ Paris III-Sorbonne Nouvelle
http://elenipapadopoulou.blogspot.com

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_3_10_757.php


Μήπως μπορεί να μας απαντήσει η κ Διαμαντοπούλου πού τόσο πολύ εκθειάζει τις εξετάσεις Pisa και αναφέρεται συνεχώς στις παρατηρήσεις του ΟΟΣΑ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 22, 2010, 09:46:10 πμ

http://antipliroforisi.blogspot.com/2009/09/blog-post_6775.html :-[                                                                                                         http://antipliroforisi.blogspot.com/2010/03/blog-post_17.html :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 22, 2010, 09:55:46 πμ

Τελικά εκεί θα καταλήξουμε ότι για όλα φταίνε οι Εβραίοι. Τον κακό μας τον καιρό λέω εγώ…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 22, 2010, 09:58:56 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάρτιος 22, 2010, 09:46:10 πμ

http://antipliroforisi.blogspot.com/2009/09/blog-post_6775.html :-[

Έλεος ρε παιδιά, τι είναι αυτά τα πράγματα; Αν είναι να πιστέψουμε ότι μόνο το εβραϊκό κεφάλαιο κινεί τα νήματα σε όλο το διεθνοποιημένο κεφαλαιοκρατικό σύστημα, τότε να πιστέψουμε και τις ιστοριούλες του Λιακόπουλου για τα Νεφελίμ! 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 22, 2010, 10:06:45 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 22, 2010, 09:58:56 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάρτιος 22, 2010, 09:46:10 πμ

http://antipliroforisi.blogspot.com/2009/09/blog-post_6775.html :-[

Έλεος ρε παιδιά, τι είναι αυτά τα πράγματα; Αν είναι να πιστέψουμε ότι μόνο το εβραϊκό κεφάλαιο κινεί τα νήματα σε όλο το διεθνοποιημένο κεφαλαιοκρατικό σύστημα, τότε να πιστέψουμε και τις ιστοριούλες του Λιακόπουλου για τα Νεφελίμ! 

Επίσης, η "λευκή αδελφότητα" υποστηρίζει την Χίλαρι (η οποία στηρίζει το Ισραήλ), ενώ η "μαύρη αδελφότητα" υποστηρίζει τον Ομπάμα (ο οποίος στηρίζει το Ισλάμ...)! Τυχαία τα χρώματα φαντάζομαι.. :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:26:04 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 22, 2010, 12:48:17 πμ

Προσφυγη στο ΔΝΤ σημαινει ενα πραγμα απολυσεις και σε καμια περιπτωση προσληψεις.Ποσες απολυσεις ; Κατι ακουγεται για 100.000 φυσικα στο Δημοσιο Τομεα. Βεβαια αλλα η θεωρια και αλλο η πραξη. Γενικα προσφυγη στο ΔΝΤ θα ειναι καταστροφικη . Μειωσεις μισθων συνταξεων απολυσεις περικοπες .Εαν φτασουμε εκει θα εχουν ολα τελειωσει διοτι η ψυχολογια θα εχει καταστραφει.
Θα συνιστουσα  στους  συμπολιτες να πανε στις τραπεζες και σηκωσουν τις καταθεσεις τους.Γιατι κανεις πλεον δεν εγγυαται το αυριο.     

Να πάνε να σηκώσουν τις καταθέσεις τους; Παιδιά, το ενδεχόμενο χρεοκοπίας δε θα έχει επίπτωση μόνο στην Ελλάδα. Μιλάμε για διεθνοποιημένο πλέον καπιταλισμό, αν η Ελλάδα χρεοκοπησει μια σειρά χώρες-ειδικά πιστωτές μας- θα αντιμετωπίσουν κι εκείνοι προβλήματα, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Άλλο θέλουν να πετύχουν, κι ο Παπανδρέου το ξέρει πολύ καλά, γι' αυτό μίλησε για πειραματόζωα. Μετά την Ελλάδα, αναμένουν άλλες 14 χώρες της Ε.Ε. να αντιμετωπίσουν ανάλογα προβλήματα. Προσέξτε, 14 χώρες! Οι οποίες θα κληθούν να πάρουν μέτρα ανάλογα με τα μέτρα που πήρε η χώρα μας- θα εξαρτηθεί και από τις αντιδράσεις σε κάθε χώρα. Αυτό που θέλουν οπωσδήποτε να πετύχουν αυτή τη στιγμή, είναι να δημιουργήσουν ένα κλίμα ηττοπάθειας στους λαούς και μια αίσθηση του αναπόφευκτου που πρέπει οπωσδήποτε να έρθει.  Η προσπαθεια της Ε.Ε. να βγει πρώτη από την κρίση σε σχέση με τις ΗΠΑ-και με όσο το συνατό καλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης- είναι αυτή που οδηγεί σε τόσο επιθετική πολιτική. Και επειδή το γαϊδούρι έχει όρια, και όταν ξεπεράσεις το όριο που το φορτώνεις μουλαρώνει, προσπαθούν να δημιουργήσουν μια αίσθηση ότι τέτοιου είδους μέτρα θα είναι γενικευμένα και αναπόφευκτα πανευρωπαϊκά, για να μην ξεσηκωθούν μεγάλες μάζες πληθυσμού.
Εκτίμησή μου: Θα σκεφτεί πολύ η οποιαδήποτε κυβέρνηση στην Ελλάδα να καταφύγει στο ΔΝΤ- χωρίς να αποκλείω ότι μπορεί να το κάνει. Η Ελλάδα δεν είναι Ουγγαρία ή Λετονία, έχει ακόμη ισχυρό συνδικαλιστικό κίνημα συγκριτικά με άλλες χώρες τις Ευρώπης. Ήδη υπάρχει δυσαρέσκεια, με μια προσφυγή στο ΔΝΤ που θα φέρει ακόμη μεγαλύτερες μειώσεις στους μισθούς- ιδιωτικού και δήμόσιου τομέα- απόλυση όλων των συμβασιούχων, οπότε η ανεργία θα σκαρφαλώσει στο 17-18%, μειώσεις σε συντάξεις και τα λοιπά, θα φέρουν την Ελλάδα ένα βήμα πριν γίνει Αργεντινή- και εδώ δε θα είναι τόσο εύκολο να ελεγχθει μια λαϊκή εξέγερση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:45:46 πμ

Περαστικά σε όλους τους Παναθηναικούς. Ειναι οι καλύτεροι πελάτες και μια δόση ευτυχίας σε αυτες τις συσκολες μέρες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:48:38 πμ

'Οταν λένε ότι σε περίπτωση προσφυγής στο ΔΝΤ θα απολύσουν όλους τους συμβασιούχους του δημοσίου εννοούν κι αυτούς με σύμβαση αορίστου χρόνου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:54:29 πμ

Παράθεση από: stratos91 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:48:38 πμ

'Οταν λένε ότι σε περίπτωση προσφυγής στο ΔΝΤ θα απολύσουν όλους τους συμβασιούχους του δημοσίου εννοούν κι αυτούς με σύμβαση αορίστου χρόνου;

Εντάξει, δεν μπορούν να απολύσουν τους εκπαιδευτικούς που δουλεύουν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι. Για ευνόητους λόγους. Αλλά έχω την αίσθηση ότι για όλες τις άλλες κατηγορίες υπαλλήλων αυτό είναι μάλλον δυνατό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:04:35 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:45:46 πμ

Περαστικά σε όλους τους Παναθηναικούς. Ειναι οι καλύτεροι πελάτες και μια δόση ευτυχίας σε αυτες τις συσκολες μέρες.

ΕΤΣΙ....................... ;D ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 22, 2010, 11:12:41 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:04:35 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:45:46 πμ

Περαστικά σε όλους τους Παναθηναικούς. Ειναι οι καλύτεροι πελάτες και μια δόση ευτυχίας σε αυτες τις συσκολες μέρες.

ΕΤΣΙ....................... ;D ;)

τα ματακια λιγο ψηλα στην βαθμολογια..λιγο πιο ψηλα..ΕΤΣΙ..οταν νικας τους  πρωταθλητες και καταφερνεις να βγεις δευτερος εχει παντα καποια δωσει ευτυχιας συμφωνω.. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:16:01 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 22, 2010, 11:12:41 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:04:35 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:45:46 πμ

Περαστικά σε όλους τους Παναθηναικούς. Ειναι οι καλύτεροι πελάτες και μια δόση ευτυχίας σε αυτες τις συσκολες μέρες.

ΕΤΣΙ....................... ;D ;)

τα ματακια λιγο ψηλα στην βαθμολογια..λιγο πιο ψηλα..ΕΤΣΙ..οταν νικας τους  πρωταθλητες και καταφερνεις να βγεις δευτερος εχει παντα καποια δωσει ευτυχιας συμφωνω.. ;D

ΕΤΣΙ περιπου καθε 8 χρονια θα παιρνετε κ ενα πρωταθλημα...... ;D ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 22, 2010, 11:20:36 πμ

H Άννα Διαμαντοπούλου στην Κοζάνη για τον εορτασμό της 25ης Μαρτίου
Στις εκδηλώσεις που θα πραγματοποιηθούν στην Κοζάνη, την Πέμπτη 25 Μαρτίου 2010, για τον εορτασμό της 189ης Εθνικής Επετείου της 25ης Μαρτίου, τον Πρωθυπουργό και την Κυβέρνηση θα εκπροσωπήσει η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων Άννα Διαμαντοπούλου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 22, 2010, 12:25:46 μμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:16:01 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 22, 2010, 11:12:41 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:04:35 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:45:46 πμ

Περαστικά σε όλους τους Παναθηναικούς. Ειναι οι καλύτεροι πελάτες και μια δόση ευτυχίας σε αυτες τις συσκολες μέρες.

ΕΤΣΙ....................... ;D ;)

τα ματακια λιγο ψηλα στην βαθμολογια..λιγο πιο ψηλα..ΕΤΣΙ..οταν νικας τους  πρωταθλητες και καταφερνεις να βγεις δευτερος εχει παντα καποια δωσει ευτυχιας συμφωνω.. ;D

ΕΤΣΙ περιπου καθε 8 χρονια θα παιρνετε κ ενα πρωταθλημα...... ;D ;)

εκπληκτηκη αποδοση, μας ειχαν κλεισει στο μισο γηπεδο(το δικο τους), ομως ο παραγοντας τυχη σε ενα συνολο 30 αναμετρησεων εχει μικρη συμμετοχη , αρα δικαια καταλαμβανουν τη 2η θεση, καλη τυχη και στα play off αλλα δεν φτανει παντα αυτη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 22, 2010, 12:43:25 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 22, 2010, 12:25:46 μμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:16:01 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 22, 2010, 11:12:41 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:04:35 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:45:46 πμ

Περαστικά σε όλους τους Παναθηναικούς. Ειναι οι καλύτεροι πελάτες και μια δόση ευτυχίας σε αυτες τις συσκολες μέρες.

ΕΤΣΙ....................... ;D ;)

τα ματακια λιγο ψηλα στην βαθμολογια..λιγο πιο ψηλα..ΕΤΣΙ..οταν νικας τους  πρωταθλητες και καταφερνεις να βγεις δευτερος εχει παντα καποια δωσει ευτυχιας συμφωνω.. ;D

ΕΤΣΙ περιπου καθε 8 χρονια θα παιρνετε κ ενα πρωταθλημα...... ;D ;)

εκπληκτηκη αποδοση, μας ειχαν κλεισει στο μισο γηπεδο(το δικο τους), ομως ο παραγοντας τυχη σε ενα συνολο 30 αναμετρησεων εχει μικρη συμμετοχη , αρα δικαια καταλαμβανουν τη 2η θεση, καλη τυχη και στα play off αλλα δεν φτανει παντα αυτη

και η υπουργος μας τον θρηνο πρεπει να υποστηριζει..και οι δυο με τα ψεματα πανε να βγαλουν τη χρονια.. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 22, 2010, 12:50:06 μμ

 
Ποτε θα γινει η δημοσια διαβουλευση β φαση για το νομοσχεδιο???



(Μπραβο στον ολυμπιακο.Ειχα μια διαισθηση οτι θα νικησει τον παναθηναικο οποιος κι αν επαιρνε το πρωταθλημα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 22, 2010, 01:05:01 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 22, 2010, 12:50:06 μμ

Ποτε θα γινει η δημοσια διαβουλευση β φαση για το νομοσχεδιο???



(Μπραβο στον ολυμπιακο.Ειχα μια διαισθηση οτι θα νικησει τον παναθηναικο οποιος κι αν επαιρνε το πρωταθλημα)

ισως τη Μεγ. Παρασκευη, για να ειναι στο πνευμα, παντως του λαζαρου πρεπει να ταν χθες βραδυ ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 01:42:06 μμ

Έχει ένα γιο (να της ζήσει) που πηγαίνει στη Δευτέρα Λυκείου. Ο γιός της, όμως πηγαίνει σε ιδιωτικό Σχολείο (στου Γείτονα στη Βάρη) και μάλιστα ΔΕΝ παρακολουθεί το Ελληνικό πρόγραμμα αλλά το IB. Όλα αυτά σημαίνουν δύο πράγματα:

1. Δεν έχει εμπιστοσύνη στο.... Δημόσιο Σχολείο.

2. Δεν έχει εμπιστοσύνη στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο, αφού είναι γνωστό ότι όποιος παρακολουθεί το ΙΒ(International Baccalaureate) δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής στις Πανελλήνιες εξετάσεις και πρέπει να συνεχίσει τις σπουδές στο εξωτερικό.

Ποια είναι αυτή η μητέρα; ...
.
..
...
..
.
..
...
..
.
..
...
..
.
..
...
..
.
 η ... Άννα Διαμαντοπούλου, Υπουργός Παιδείας, η οποία υπεραμύνθηκε στη Βουλή του Δημόσιου Σχολείου και Πανεπιστημίου!

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 22, 2010, 02:04:19 μμ

αυτο ομως, οτι το παιδι της παει σε ιδιωτικο, δεν λεει τιποτα. Δες το αλλιως.Το στελνει γιατι δεν ειναι ικανοποιημενη απο το δημοσιο σχολειο, Ετσι οπως θελει να το "φτιαξει" !!!  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 22, 2010, 02:11:50 μμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:16:01 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 22, 2010, 11:12:41 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:04:35 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:45:46 πμ

Περαστικά σε όλους τους Παναθηναικούς. Ειναι οι καλύτεροι πελάτες και μια δόση ευτυχίας σε αυτες τις συσκολες μέρες.

ΕΤΣΙ....................... ;D ;)

τα ματακια λιγο ψηλα στην βαθμολογια..λιγο πιο ψηλα..ΕΤΣΙ..οταν νικας τους  πρωταθλητες και καταφερνεις να βγεις δευτερος εχει παντα καποια δωσει ευτυχιας συμφωνω.. ;D

ΕΤΣΙ περιπου καθε 8 χρονια θα παιρνετε κ ενα πρωταθλημα...... ;D ;)

μηδενα προ του τελους.....μακαριζε. Κοιτατε ψηλα,ψηλα, ψηλα τον πινακα!!! Εκει, ετσι μπραβο! ανοιξτε τα καλα τωρα..... ;D

Ομως, στο θεμα μας παλι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: G7 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 02:23:39 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Μάρτιος 22, 2010, 02:04:19 μμ

αυτο ομως, οτι το παιδι της παει σε ιδιωτικο, δεν λεει τιποτα. Δες το αλλιως.Το στελνει γιατι δεν ειναι ικανοποιημενη απο το δημοσιο σχολειο, Ετσι οπως θελει να το "φτιαξει" !!!  ;D ;D

Δεν νομίζεις πως ένας υπουργός παιδείας θα μπορούσε να γνωρίζει καλύτερα τα προβλήματα και τις ανάγκες των μαθητών του δημόσιου σχολείου, αν ήταν και αυτός γονέας ενός από αυτούς;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Μάρτιος 22, 2010, 02:28:08 μμ

Παράθεση από: G7 02 στις Μάρτιος 22, 2010, 02:23:39 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Μάρτιος 22, 2010, 02:04:19 μμ

αυτο ομως, οτι το παιδι της παει σε ιδιωτικο, δεν λεει τιποτα. Δες το αλλιως.Το στελνει γιατι δεν ειναι ικανοποιημενη απο το δημοσιο σχολειο, Ετσι οπως θελει να το "φτιαξει" !!!  ;D ;D

Δεν νομίζεις πως ένας υπουργός παιδείας θα μπορούσε να γνωρίζει καλύτερα τα προβλήματα και τις ανάγκες των μαθητών του δημόσιου σχολείου, αν ήταν και αυτός γονέας ενός από αυτούς;;;;;

Δηλαδή αν το παιδί της φοιτούσε σε δημόσιο σχολείο δεν θα εφάρμοζε αυτές τις αντιεκπαιδευτικές πολιτικές;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 22, 2010, 02:37:13 μμ

Καλημέρα παιδιά και από εμένα
Αν πάμε στο ΔΝΤ ξεχάστε μονιμότητα και δημόσιο, ηδη ενας απο τους ορους που θετει το ΔΝΤ ειναι η αρση της μονιμοτητας,.
Επισης, ξεχαστε ασφαλιστικά δικαιώματα, εργασιακά δικαιώματα... Αυτό δεν πρέπει να περάσει σε καμία περίπτωση...

Νομίζω πως  όλοι θα πρέπει να ξεσηκωθούν έστω και αν πάμε σε μια ασταθή πολιτική κατάσταση !!!!!

Μας απασχολεί όλους και αυτό θα πρέπει να το καταλάβουν όλοι ...Δεν πάει άλλο η κατάσταση αυτή... αν τα δεχτούμε θα μας τσακίσουν και θα’ ναι αμείλικτοι ηδη εχουν ξεκινησει στη Ρουμανια, Πορτογαλια, Αγγλια, Ισπανια

Μιλαμε πλεον για ταξικο πολεμο, μιας και το κεφαλαιο χτυπαει κυριως την μεσαια ταξη

Δεν παει αλλο.. ας τους παρει ο διαολος ολους εκεινους που τρωνε με χρυσα κουταλια .... αλλα δεν θα αφησω κανεναν να παρει την Αξιοπρεπεια μου και για ολα οσα εχουν οι παλιοτεροι απο εμας παλεψει ... και ΑΚΟΜΗ τα απολαμβανουμε

Ετσι θα πρεπει να κανουμε και εμεις , φανταστειτε μονο το τι θα αφησουμε στις επομενες γενεες ....
ΧΡΕΟΣ ΑΝΕΡΓΙΑ ΑΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ μια ζωη χωρις μελλον, ΡΟΜΠΟΤΑΚΙΑ θα μεγαλωνουμε

Και εγώ ρωτάω ¨ΓΙΑΤΙ' .... Δεν αξίζω κάτι τέτοιο ... Δεν αξίζω μια ζωή χωρίς μέλλον ... τα παιδιά μου δν θα αξίζουν κάτι τέτοιο
Μηχανές και ρομποτακια θέλουν , θα μας βλέπουν ως παραγωγικές μονάδες
Ήδη χρησιμοποιείται ο όρος Ανθρωποώρα

Αλλά δεν θα σας περάσει Κυρία μου , μην νομίζεται ότι δεν θα βρείτε αντίσταση
Εσείς οι πολιτικάντηδες που έχετε το θράσος να ξεπουλάτε ότι έχει αποκτηθεί με αγώνες και έχετε το θράσος να ξεπουλάτε το ίδιο το λαό... θα βρειτε το λαο μπροστα σας ...

Η οργη φουντωνει και οι μερες σας τελειωνουν .....


 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 22, 2010, 02:44:09 μμ

Παράθεση από: vaseto στις Μάρτιος 22, 2010, 02:37:13 μμ

Καλημέρα παιδιά και από εμένα
Αν πάμε στο ΔΝΤ ξεχάστε μονιμότητα και δημόσιο, ηδη ενας απο τους ορους που θετει το ΔΝΤ ειναι η αρση της μονιμοτητας,.
Επισης, ξεχαστε ασφαλιστικά δικαιώματα, εργασιακά δικαιώματα... Αυτό δεν πρέπει να περάσει σε καμία περίπτωση...

Νομίζω πως  όλοι θα πρέπει να ξεσηκωθούν έστω και αν πάμε σε μια ασταθή πολιτική κατάσταση !!!!!

Μας απασχολεί όλους και αυτό θα πρέπει να το καταλάβουν όλοι ...Δεν πάει άλλο η κατάσταση αυτή... αν τα δεχτούμε θα μας τσακίσουν και θα’ ναι αμείλικτοι ηδη εχουν ξεκινησει στη Ρουμανια, Πορτογαλια, Αγγλια, Ισπανια

Μιλαμε πλεον για ταξικο πολεμο, μιας και το κεφαλαιο χτυπαει κυριως την μεσαια ταξη

Δεν παει αλλο.. ας τους παρει ο διαολος ολους εκεινους που τρωνε με χρυσα κουταλια .... αλλα δεν θα αφησω κανεναν να παρει την Αξιοπρεπεια μου και για ολα οσα εχουν οι παλιοτεροι απο εμας παλεψει ... και ΑΚΟΜΗ τα απολαμβανουμε

Ετσι θα πρεπει να κανουμε και εμεις , φανταστειτε μονο το τι θα αφησουμε στις επομενες γενεες ....
ΧΡΕΟΣ ΑΝΕΡΓΙΑ ΑΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ μια ζωη χωρις μελλον, ΡΟΜΠΟΤΑΚΙΑ θα μεγαλωνουμε

Και εγώ ρωτάω ¨ΓΙΑΤΙ' .... Δεν αξίζω κάτι τέτοιο ... Δεν αξίζω μια ζωή χωρίς μέλλον ... τα παιδιά μου δν θα αξίζουν κάτι τέτοιο
Μηχανές και ρομποτακια θέλουν , θα μας βλέπουν ως παραγωγικές μονάδες
Ήδη χρησιμοποιείται ο όρος Ανθρωποώρα

Αλλά δεν θα σας περάσει Κυρία μου , μην νομίζεται ότι δεν θα βρείτε αντίσταση
Εσείς οι πολιτικάντηδες που έχετε το θράσος να ξεπουλάτε ότι έχει αποκτηθεί με αγώνες και έχετε το θράσος να ξεπουλάτε το ίδιο το λαό... θα βρειτε το λαο μπροστα σας ...

Η οργη φουντωνει και οι μερες σας τελειωνουν .....


 
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_3_10_120.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Μάρτιος 22, 2010, 02:52:53 μμ

http://oromisthioi.blogspot.com/2010/03/blog-post_22.html (http://oromisthioi.blogspot.com/2010/03/blog-post_22.html)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 22, 2010, 02:53:19 μμ

συμπληρωματικα σε αυτα που λεει ο/η συναδελφος vaseto

http://www.youtube.com/watch?v=89jg4qxQ7NY

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 22, 2010, 02:58:16 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank21_3_10_1016.php

O Ομπάμα έχει συνειδητοποιήσει πως οι δάσκαλοι πρέπει να δουλέψουν περισσότερο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 22, 2010, 04:16:21 μμ

Σήμερα στο σχολείο κάποιος συνάδελφος μας είπε ότι το νομισματοκοπείο άρχισε να κόβει δραχμές!!! Λέτε να βγούμε από τη ζώνη του ευρώ;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 22, 2010, 04:24:52 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 22, 2010, 04:16:21 μμ

Σήμερα στο σχολείο κάποιος συνάδελφος μας είπε ότι το νομισματοκοπείο άρχισε να κόβει δραχμές!!! Λέτε να βγούμε από τη ζώνη του ευρώ;  ???

Εγώ άκουσα ότι άρχισε να κόβει τάλαντα και ζήτησαν μάλιστα τη βοήθεια από το Νομισματικό Μουσείο (για αυτό είχε κλείσει το προηγούμενο διάστημα)!!! Λέτε;;;; :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: emmaki στις Μάρτιος 22, 2010, 04:26:10 μμ

Το 2004 πήγα για ένα μήνα στη Βραζιλία.
Η κατάσταση εκέι ήταν τραγική. Υπήρχαν 2 τάξεις, οι πλούσιοι και οι φτωχοί. Οι πλούσιοι ζούσαν από άνετα μέχρι πολύ άνετα και οι φτωχοί ζούσαν απλά χάλια.
Από τις πιο κακοπλρωμένες δουλειές ήταν αυτή των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία (μισθός γύρω στα 250 δολάρια το μήνα, με βασικό μισθό στη χώρα τα 96 δολάρια το μήνα και τιμή 1 κιλού κρέατος (έτσι για να δείξω μια αναλογία) περίπου 3,5 δολάρια).
Η δημόσια παιδεία ήταν μόνο για τα παιδιά των φτωχών και πρόσφερε μόνο τις βασικές γνώσεις για να μπορέσουν να βρουν κάποια δουλειά (π.χ. ένας που τελέιωνε το δημόσιο σχολέιο δεν είχε κάνει ποτέ του χημέια).
Τα δημόσια πανεπιστήμια ήταν επίσης χάλια και εκέι σπούδαζαν όσοι δεν μπορούασν να πάνε στο ιδιωτικό που είχε υψηλά δίδακτρα (καλήσχολή οικονομικών έχει δίδακτρα 500 δολάρια το μήνα), αλλά γενικά το ποσοστό των ανθρώπων που σπουδάζουν είναι πολύ χαμηλό.
Η εγκληματικότηατ είναι, ακόμα, στα ύψη, με αποτέλεσμα να μην διστάσουν να σε πυροβολήσουν για 5 και 10 δολάρια (οπότε απλά δίνεις ό,τι χρήματα έχεις πάνω σου πάντα)....

Μήπως εκέι θέλουν κάποιοι να φτάσουμε; Όταν γύρισα είπα "δεν γίνονται αυτά τα πράγματα! Ευτυχώς που είμαστε Ευρώπη και είναι καλύτερα!" Τώρα έχω φτάσει στο σημείο να φοβάμαι ότι για εκεί βαδίζουμε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Μάρτιος 22, 2010, 04:29:36 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 22, 2010, 04:24:52 μμ

Εγώ άκουσα ότι άρχισε να κόβει τάλαντα και ζήτησαν μάλιστα τη βοήθεια από το Νομισματικό Μουσείο (για αυτό είχε κλείσει το προηγούμενο διάστημα)!!! Λέτε;;;; :D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 22, 2010, 04:34:31 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 22, 2010, 04:24:52 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 22, 2010, 04:16:21 μμ

Σήμερα στο σχολείο κάποιος συνάδελφος μας είπε ότι το νομισματοκοπείο άρχισε να κόβει δραχμές!!! Λέτε να βγούμε από τη ζώνη του ευρώ;  ???

Εγώ άκουσα ότι άρχισε να κόβει τάλαντα και ζήτησαν μάλιστα τη βοήθεια από το Νομισματικό Μουσείο (για αυτό είχε κλείσει το προηγούμενο διάστημα)!!! Λέτε;;;; :D

Γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος!!!! Αυτός που μας το είπε έχει κάποιο συγγενή  του στο υπουργείο οικονομικών. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 22, 2010, 04:53:04 μμ

Εμένα με τόσα που γίνονται πίσω από την πλάτη μας τόσα χρόνια τίποτα δε μου φαντάζει απίθανο πλέον! Περιμένω τα πάντα από εδώ και πέρα!! :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 22, 2010, 04:55:38 μμ

H Άννα Διαμαντοπούλου στην Κοζάνη για τον εορτασμό της 25ης Μαρτίου
Στις εκδηλώσεις που θα πραγματοποιηθούν στην Κοζάνη, την Πέμπτη 25 Μαρτίου 2010, για τον εορτασμό της 189ης Εθνικής Επετείου της 25ης Μαρτίου, τον Πρωθυπουργό και την Κυβέρνηση θα εκπροσωπήσει η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων Άννα Διαμαντοπούλου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 22, 2010, 05:23:22 μμ

Ο ξάδερφος της ξαδέλφης του Τάσου ,ο οποίος έχει μια φίλη που αυτή κάνει παρέα με τον  Θανάση  της Μαρίας ,της είπε  ότι  ένας συγγενής του  που είναι υπάλληλος του υπουργείου οικονομικών  έχει κολλητό τον πρόεδρο της  γνωστής αεροπορικής εταιρίας και μπορεί να  εξασφαλίσει φτηνά  εισιτήρια  για εργασία στο εξωτερικό.   
Είναι  ηηηηη    ευκαιρία και δεν πρέπει να χαθεί γιατί τις   επόμενες μέρες  δεν θα υπάρχει Ελλάδα :P ,  θα έχουν καταστραφεί τα πάντα. :P
Το τηλ του ξάδερφου της ξαδέλφης του Τάσου είναι 210 000000000.

Εγώ  στο τσακ πρόλαβα    φεύγω .                   όταν φτάσω θα σας γράψω τα νέα

             

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 22, 2010, 05:28:54 μμ

Ξέχασα  :-[                 
Το εισιτήριο μπορεί να το πάρετε και με ανταλλαγή προϊόντων   ότι έχει ο καθένας.  δεν είναι απαραίτητα τα χρήματα  γιατί ούτε αυτοί θα τα χρειαστούν. ;)    

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morgan στις Μάρτιος 22, 2010, 05:34:26 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 20, 2010, 08:03:30 μμ

Ο αναπληρωτης χαριζει μορια προυπηρεσιας ? ΟΧΙ . Τι λεει εφτυσα το γαλα της μανας μου για αυτα.Αλλο αν τα αποκτησε αναξιοκρατικα.
Ο ΑΣΕΠΙΤΗΣ με τρεις και βαλε επιτυχιες γιατι να μην παρει ολα τα μορια οταν αυτο αποκτηθηκαν στο θρανιο του ΑΣΕΠ (το οποιο θα γνωρισουν και πολλοι αλλοι απο κοντα συντομα).

Πολύ σωστός!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 22, 2010, 07:58:56 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 22, 2010, 04:24:52 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 22, 2010, 04:16:21 μμ

Σήμερα στο σχολείο κάποιος συνάδελφος μας είπε ότι το νομισματοκοπείο άρχισε να κόβει δραχμές!!! Λέτε να βγούμε από τη ζώνη του ευρώ;  ???

Εγώ άκουσα ότι άρχισε να κόβει τάλαντα και ζήτησαν μάλιστα τη βοήθεια από το Νομισματικό Μουσείο (για αυτό είχε κλείσει το προηγούμενο διάστημα)!!! Λέτε;;;; :D

Όλα αυτά περί νομισματοκοπείου δραχμών και ταλάντων είναι γελοιότητες.
Ο ξάδερφος της συζύγου μου έχει ένα βαπτιστήρι που η ξαδέρφη του δουλεύει με τη θεία της διπλανής που η κόρη της γνωρίζει τη θεία της μάνας του Γιώργου. Ο Γιώργος λοιπόν μας πληροφόρησε πως σε καμιά περίπτωαη δεν κόβουν δραχμές.
 Περίσσεψαν λέβα από Βουλγαρία που μας καλύπτουν για 3 μήνες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 22, 2010, 08:01:42 μμ

Παράθεση από: morgan στις Μάρτιος 22, 2010, 05:34:26 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 20, 2010, 08:03:30 μμ

Ο αναπληρωτης χαριζει μορια προυπηρεσιας ? ΟΧΙ . Τι λεει εφτυσα το γαλα της μανας μου για αυτα.Αλλο αν τα αποκτησε αναξιοκρατικα.
Ο ΑΣΕΠΙΤΗΣ με τρεις και βαλε επιτυχιες γιατι να μην παρει ολα τα μορια οταν αυτο αποκτηθηκαν στο θρανιο του ΑΣΕΠ (το οποιο θα γνωρισουν και πολλοι αλλοι απο κοντα συντομα).

Πολύ σωστός!

Η αναπληρωση θα καθισταται ολο και δυσκολοτερη απο εδω και περα.Τα μορια που θα συνεσφερει θα ειναι λιγα και θα λιγοστευουν με την παροδο του χρονου . Ο μονος τροπος για να συγκεντρωσεις καποια μορια θα ειναι σχεδον αποκλειστικα απο τον διαγωνισμο.Για αυτο εχει σημασια να μετρανε ολες οι επιτυχεις δοκιμασιες.
Για τους νεους δε (με 0 μορια) αυτο ειναι εκ των ουκ ανευ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Μάρτιος 22, 2010, 08:20:23 μμ

Ασχετο....δοθηκε εγκριση για αμεση αποπληρωμη ωρομισθιων....σημερα....ενημερωθηκα απο το site της Διαμαντοπουλου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 22, 2010, 08:26:29 μμ

Σύμφωνα με την εγκύκλιο για αποσπάσεις μετακινήσεις, διορισμούς:

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7237:2010-03-22-13-23-42&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

Θέτουμε υπόψη σας, επίσης, ότι στις διατάξεις της παρ. 2 του άρθρου 11 ορίζεται ότι ο λόγος του αριθμού των ετήσιων διορισμών εκπαιδευτικού προσωπικού προς τον αριθμό των αποχωρήσεων, για την περίοδο 01-01-2011 έως 31-12-2013, δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος από ένα προς ένα.

Άρα μέχρι και τη 01-01-2011 θα μπορούσε να γίνει κατι με τους διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Μάρτιος 22, 2010, 08:28:27 μμ

Παράθεση από: maritina στις Μάρτιος 22, 2010, 08:20:23 μμ

Ασχετο....δοθηκε εγκριση για αμεση αποπληρωμη ωρομισθιων....σημερα....ενημερωθηκα απο το site της Διαμαντοπουλου!

Πρώτα θα τους πληρώσει. Μετά θα τους ξεκάνει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 22, 2010, 08:42:20 μμ

Η Άννα δεν γεννήθηκε για να γίνει υπουργός αλλά σκοπεύει πολύ παραπάνω! Το φοβάται πολύ το τσαλάκωμα... Με το που της έκατσε ο Λαζόπουλος και άκουσε για διαμαρτυρίες στην παρέλαση, όλα λύθηκαν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 22, 2010, 10:32:04 μμ

α μαλιστα, βλεπει λαζοπουλο, οποτε να του πω να πει και κατι για το 24μηνο βρε παιδι μου, ποσο χρεωνει τη λεξη; 2-3 κουβεντες θα χρειαστει, δεν θα πει πολλα ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:40:27 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 22, 2010, 07:58:56 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 22, 2010, 04:24:52 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 22, 2010, 04:16:21 μμ

Σήμερα στο σχολείο κάποιος συνάδελφος μας είπε ότι το νομισματοκοπείο άρχισε να κόβει δραχμές!!! Λέτε να βγούμε από τη ζώνη του ευρώ;  ???

Εγώ άκουσα ότι άρχισε να κόβει τάλαντα και ζήτησαν μάλιστα τη βοήθεια από το Νομισματικό Μουσείο (για αυτό είχε κλείσει το προηγούμενο διάστημα)!!! Λέτε;;;; :D

Όλα αυτά περί νομισματοκοπείου δραχμών και ταλάντων είναι γελοιότητες.
Ο ξάδερφος της συζύγου μου έχει ένα βαπτιστήρι που η ξαδέρφη του δουλεύει με τη θεία της διπλανής που η κόρη της γνωρίζει τη θεία της μάνας του Γιώργου. Ο Γιώργος λοιπόν μας πληροφόρησε πως σε καμιά περίπτωαη δεν κόβουν δραχμές.
 Περίσσεψαν λέβα από Βουλγαρία που μας καλύπτουν για 3 μήνες.

Παιδιά, είστε φιλοπαίγμονες εν ου παικτοίς! Εννοείται ότι δεν θέλει η κυβέρνηση να συμβεί κάτι τέτοιο, αλλά γιατί αποκλείετε τόσο αβασάνιστα το ενδεχόμενο να την πατήσουν στο λαιμό; Επίσης, όπως μου είπαν σήμερα από τη συζήτηση που διοργάνωσε η ΕΛΜΕ του νομού μου με προσκεκλημένο το Δελαστίκ, η Ελλάδα είναι γι' αυτούς απλώς ένα πειραματόζωο. Ο άνθρωπος ανέφερε ότι η Γερμανία δεν έχει να χάσει και τίποτε ιδιαίτερο, αν η Ελλάδα μπει τελικά στο ΔΝΤ, διότι η Ελλάδα ως χώρα δεν έχει μεγάλη δυναμική και τα χρήματα που της έχει δανείσει είναι ελάχιστα σε σχέση με αυτά που έχει δανείσει πχ στην Ισπανία, την Ιταλία και άλλες χώρες. Δυστυχώς, δεν μπόρεσα να πάω και γι' αυτά που παραθέτω με ενημέρωσαν άλλοι. Συνεπώς, μην κόψετε και το κεφάλι σας ότι είναι τόσο πια ανυπόστατα τα σενάρια της δραχμούλας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:55:16 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Μάρτιος 22, 2010, 11:40:27 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 22, 2010, 07:58:56 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 22, 2010, 04:24:52 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 22, 2010, 04:16:21 μμ

Σήμερα στο σχολείο κάποιος συνάδελφος μας είπε ότι το νομισματοκοπείο άρχισε να κόβει δραχμές!!! Λέτε να βγούμε από τη ζώνη του ευρώ;  ???

Εγώ άκουσα ότι άρχισε να κόβει τάλαντα και ζήτησαν μάλιστα τη βοήθεια από το Νομισματικό Μουσείο (για αυτό είχε κλείσει το προηγούμενο διάστημα)!!! Λέτε;;;; :D

Όλα αυτά περί νομισματοκοπείου δραχμών και ταλάντων είναι γελοιότητες.
Ο ξάδερφος της συζύγου μου έχει ένα βαπτιστήρι που η ξαδέρφη του δουλεύει με τη θεία της διπλανής που η κόρη της γνωρίζει τη θεία της μάνας του Γιώργου. Ο Γιώργος λοιπόν μας πληροφόρησε πως σε καμιά περίπτωαη δεν κόβουν δραχμές.
 Περίσσεψαν λέβα από Βουλγαρία που μας καλύπτουν για 3 μήνες.

Παιδιά, είστε φιλοπαίγμονες εν ου παικτοίς! Εννοείται ότι δεν θέλει η κυβέρνηση να συμβεί κάτι τέτοιο, αλλά γιατί αποκλείετε τόσο αβασάνιστα το ενδεχόμενο να την πατήσουν στο λαιμό; Επίσης, όπως μου είπαν σήμερα από τη συζήτηση που διοργάνωσε η ΕΛΜΕ του νομού μου με προσκεκλημένο το Δελαστίκ, η Ελλάδα είναι γι' αυτούς απλώς ένα πειραματόζωο. Ο άνθρωπος ανέφερε ότι η Γερμανία δεν έχει να χάσει και τίποτε ιδιαίτερο, αν η Ελλάδα μπει τελικά στο ΔΝΤ, διότι η Ελλάδα ως χώρα δεν έχει μεγάλη δυναμική και τα χρήματα που της έχει δανείσει είναι ελάχιστα σε σχέση με αυτά που έχει δανείσει πχ στην Ισπανία, την Ιταλία και άλλες χώρες. Δυστυχώς, δεν μπόρεσα να πάω και γι' αυτά που παραθέτω με ενημέρωσαν άλλοι. Συνεπώς, μην κόψετε και το κεφάλι σας ότι είναι τόσο πια ανυπόστατα τα σενάρια της δραχμούλας.

Κανένα σενάριο δεν μπορείς να θεωρήσεις εντελώς ανυπόστατο. Απλά επιμένω, ότι αν εμπλακεί το ΔΝΤ στην Ελλάδα, η φτώχεια και η ανέχεια θα ξεπεράσουν κάθε προηγούμενο, και δεν μιλάω μόνο σε σχέση με την μεταπολιτευτική Ελλάδα. Αν νομίζουν ότι θα σφάξουν τον κόσμο και δε θα προκληθεί τεράστια κοινωνική ένταση, αντίστοιχη της Αργεντινής- ή και χειρότερη, εδώ υπάρχει οργανωμένη αριστερά, συνδικάτα, στην Αργεντινή δεν υπήρχαν τετοια πράγματα- μάλλον κάνουν λάθος υπολογισμούς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 23, 2010, 01:03:37 πμ

To ΔΝΤ ζηταει την απολυση ολων των συμβασιουχων στο δημοσιο περιπου 300.000 χωρις καμια περαιτερω εξασφαλιση.Αρα για να ρωτησουμε αυτους τι προτιμανε ευρο και απολυση η δραχμη και συνεχιση της συμβασης. Για ρωτηστε τους και θα δειτε ποτε η δραχμη επιστρεφει και αυριο κιολας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 23, 2010, 08:59:24 πμ

Παράθεση από: emmaki στις Μάρτιος 22, 2010, 04:26:10 μμ

Το 2004 πήγα για ένα μήνα στη Βραζιλία.
Η κατάσταση εκέι ήταν τραγική. Υπήρχαν 2 τάξεις, οι πλούσιοι και οι φτωχοί. Οι πλούσιοι ζούσαν από άνετα μέχρι πολύ άνετα και οι φτωχοί ζούσαν απλά χάλια.
Από τις πιο κακοπλρωμένες δουλειές ήταν αυτή των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία (μισθός γύρω στα 250 δολάρια το μήνα, με βασικό μισθό στη χώρα τα 96 δολάρια το μήνα και τιμή 1 κιλού κρέατος (έτσι για να δείξω μια αναλογία) περίπου 3,5 δολάρια).
Η δημόσια παιδεία ήταν μόνο για τα παιδιά των φτωχών και πρόσφερε μόνο τις βασικές γνώσεις για να μπορέσουν να βρουν κάποια δουλειά (π.χ. ένας που τελέιωνε το δημόσιο σχολέιο δεν είχε κάνει ποτέ του χημέια).
Τα δημόσια πανεπιστήμια ήταν επίσης χάλια και εκέι σπούδαζαν όσοι δεν μπορούασν να πάνε στο ιδιωτικό που είχε υψηλά δίδακτρα (καλήσχολή οικονομικών έχει δίδακτρα 500 δολάρια το μήνα), αλλά γενικά το ποσοστό των ανθρώπων που σπουδάζουν είναι πολύ χαμηλό.
Η εγκληματικότηατ είναι, ακόμα, στα ύψη, με αποτέλεσμα να μην διστάσουν να σε πυροβολήσουν για 5 και 10 δολάρια (οπότε απλά δίνεις ό,τι χρήματα έχεις πάνω σου πάντα)....

Μήπως εκέι θέλουν κάποιοι να φτάσουμε; Όταν γύρισα είπα "δεν γίνονται αυτά τα πράγματα! Ευτυχώς που είμαστε Ευρώπη και είναι καλύτερα!" Τώρα έχω φτάσει στο σημείο να φοβάμαι ότι για εκεί βαδίζουμε....

+++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 23, 2010, 09:42:28 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 22, 2010, 07:58:56 μμ

Όλα αυτά περί νομισματοκοπείου δραχμών και ταλάντων είναι γελοιότητες.
Ο ξάδερφος της συζύγου μου έχει ένα βαπτιστήρι που η ξαδέρφη του δουλεύει με τη θεία της διπλανής που η κόρη της γνωρίζει τη θεία της μάνας του Γιώργου. Ο Γιώργος λοιπόν μας πληροφόρησε πως σε καμιά περίπτωαη δεν κόβουν δραχμές.
 Περίσσεψαν λέβα από Βουλγαρία που μας καλύπτουν για 3 μήνες.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D τελικα ο καλυτερος τροπος να σου ξεκινησει η μερα ειναι να ξεκινησεις με μια αναγνωση στο pde .... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Μάρτιος 23, 2010, 09:45:23 πμ

Παράθεση από: morgan στις Μάρτιος 22, 2010, 05:34:26 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 20, 2010, 08:03:30 μμ

Ο αναπληρωτης χαριζει μορια προυπηρεσιας ? ΟΧΙ . Τι λεει εφτυσα το γαλα της μανας μου για αυτα.Αλλο αν τα αποκτησε αναξιοκρατικα.
Ο ΑΣΕΠΙΤΗΣ με τρεις και βαλε επιτυχιες γιατι να μην παρει ολα τα μορια οταν αυτο αποκτηθηκαν στο θρανιο του ΑΣΕΠ (το οποιο θα γνωρισουν και πολλοι αλλοι απο κοντα συντομα).

Πολύ σωστός!

Αυτό με το θρανίο του Ασεπ πολύ συγκινητικό και αρκετά ποιητικό. Όπως και τα μόρια της προυπηρεσίας από τα θρανία του πεζοδρομίου.
Πολύ σωστός μας έκανες κι ανατριχιάσαμε, όχι για μας αλλα για τις φουκαριάρες τις επιτυχίες του Ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 23, 2010, 09:58:56 πμ

   Διορισμοί μπορεί να γίνουν και στη μέση της χρονιάς. Οι ακόλουθες ειδικότητες:
ΠΕ12.05, ΠΕ12.08, ΠΕ14.01, ΠΕ17.03, ΠΕ18.04, ΠΕ18.08, ΠΕ18.10, ΠΕ18.20, ΠΕ18.23, ΠΕ18.24, ΠΕ18.33 έκαναν αίτηση διορισμού 4-12-2009 μέχρι 8-12-2009, σύμφωνα με την εγκύκλιο διορισμού τους.
   Αν τηρήσει αυστηρά το 3000 διορισμοί μόνο το 2010, ίσως πάρει 3000 το καλοκαίρι και τους υπόλοιπους
1227 μετά την 1/1/2011. (Σύνολο ΑΣΕΠ και 40%).
Τώρα που ξαναδιάβασα το νομικό πλαίσο διορισμών εκπαιδευτικών Ν.3687/2008 - ΦΕΚ 159Α,
, για το 24μηνο ναι μεν λέει σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας, αλλά ταυτόχρονα διευκρινίζει:

κατά προτεραιότητα έναντι των εγγεγραμμένων στον πίνακα της περίπτωσης ββ΄ της παραγράφου 2α του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 και μετά τους εκπαιδευτικούς της προηγούμενης παραγράφου (30μηνίτες)

Ορίστε και η περίπτωση ββ του νόμου:
ββ) σε ποσοστό 40% από ενιαίο πίνακα αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ο οποίος συντάσσεται για κάθε έτος και στον οποίο κατατάσσονται κατά σειρά που εξαρτάται από την πραγματική προϋπηρεσία προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων. Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι για διορισμό στην κατηγορία της υποπεριπτώσεως αα' οι κενές θέσεις πληρούνται, μέχρι να εξαντληθούν, με διορισμό υποψηφίων της κατηγορίας της υποπεριπτώσεως ββ'.

Το οποίο σημαίνει πως το 24μηνο προηγείται του 40%;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 23, 2010, 10:51:54 πμ

Πάντως ο Κάτσικας στη ΝΕΤ πριν από λίγο είπε πως σύμφωνα με το νόμο που ψηφίστηκε τις τελευταίες μέρες, το ΑΣΕΠ θα διοριστεί σε τρεις ισόποσες δόσεις. Δηλ. 2536/3=845 για τη φετινή χρονιά.
Αν βάλουμε και το 40% έχουμε 1408 άτομα σύνολο. Μας δουλεύουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 23, 2010, 11:12:59 πμ

Μόνος γράφω, μόνος απαντάω. Από ένα άλλο τηλ που έκανα μου είπαν πως όλο το πρόβλημα είναι πως να κανονίσει τους δασκάλους που έχουν 200 περίπου άτομα ΑΣΕΠ,  οπότε αν έπαιρνε μόνο αυτούς θα είχε
ασεπ 1676  και σύνολο με 40% 2793.
Ποιον να πιστέψω;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 23, 2010, 11:16:06 πμ

Moλις ειπαν στην ΝΕΤ οτι θα γινει ΑΣΕΠ 2010 εκπαιδευτικων και το Υπουργειο Παιδειας ετοιμαζεται για τον διαγωνισμο κι οτι το θεμα ειναι ποσες θεσεις θα προκηρυχθουν και σε ποιες ειδικοτητες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GIDA στις Μάρτιος 23, 2010, 11:24:11 πμ

ΘΕΩΡΩ ότι το 60 - 40 είναι υποχρεωμένη , βάσει νόμου, να το διορίσει. Υπάρχει ΦΕΚ  και η προκήρυξη του ΑΣΕΠ αναφέρει ρητώς τους διορισμους σε επίπεδο 60 - 40. μην ξεχνάμε ότι πολλοί από 24μηνα και 30 μηνα περιλαμβάνονται στο  40% οπότε οι διορισμοι λιγοστεύουν - βγαίνει το 3000 που ανακοινώθηκε. καθε άλλη ρύθμιση εγκυμονεί κινδύνους προσφυγών και αποζημιώσεων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 23, 2010, 11:27:43 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 23, 2010, 11:24:11 πμ

ΘΕΩΡΩ ότι το 60 - 40 είναι υποχρεωμένη , βάσει νόμου, να το διορίσει. Υπάρχει ΦΕΚ  και η προκήρυξη του ΑΣΕΠ αναφέρει ρητώς τους διορισμους σε επίπεδο 60 - 40. μην ξεχνάμε ότι πολλοί από 24μηνα και 30 μηνα περιλαμβάνονται στο  40% οπότε οι διορισμοι λιγοστεύουν - βγαίνει το 3000 που ανακοινώθηκε. καθε άλλη ρύθμιση εγκυμονεί κινδύνους προσφυγών και αποζημιώσεων

Το 3000 βγαίνει αλλά με λιγότερους δασκάλους, αυτό εννοείς;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GIDA στις Μάρτιος 23, 2010, 11:33:03 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 23, 2010, 11:27:43 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 23, 2010, 11:24:11 πμ

ΘΕΩΡΩ ότι το 60 - 40 είναι υποχρεωμένη , βάσει νόμου, να το διορίσει. Υπάρχει ΦΕΚ  και η προκήρυξη του ΑΣΕΠ αναφέρει ρητώς τους διορισμους σε επίπεδο 60 - 40. μην ξεχνάμε ότι πολλοί από 24μηνα και 30 μηνα περιλαμβάνονται στο  40% οπότε οι διορισμοι λιγοστεύουν - βγαίνει το 3000 που ανακοινώθηκε. καθε άλλη ρύθμιση εγκυμονεί κινδύνους προσφυγών και αποζημιώσεων

Το 3000 βγαίνει αλλά με λιγότερους δασκάλους, αυτό εννοείς;

με βαση τον ΑΣΕΠ δασκάλων και νηπιαγωγών και την κειμενη νομοθεσία περι διορισμών στην περίπτωση που δεν υπαρχουν επιτυχλιντες ΑΣΕΠ θεωρώ ότι θα διοριστούν συνολικά περίπου 1400 - 1500΄δάσκαλοι και νηπιαγωγοί (60 - 40) οι υπόλοιπες θέσεις περίπου 1700 στη δευτεροβάθμια απορροφώντας το 60 - 40 εντάσσοντας και μέρος του 24 μηνου ούτως ή άλλως στο 40%

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 23, 2010, 11:37:34 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 23, 2010, 11:33:03 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 23, 2010, 11:27:43 πμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 23, 2010, 11:24:11 πμ

ΘΕΩΡΩ ότι το 60 - 40 είναι υποχρεωμένη , βάσει νόμου, να το διορίσει. Υπάρχει ΦΕΚ  και η προκήρυξη του ΑΣΕΠ αναφέρει ρητώς τους διορισμους σε επίπεδο 60 - 40. μην ξεχνάμε ότι πολλοί από 24μηνα και 30 μηνα περιλαμβάνονται στο  40% οπότε οι διορισμοι λιγοστεύουν - βγαίνει το 3000 που ανακοινώθηκε. καθε άλλη ρύθμιση εγκυμονεί κινδύνους προσφυγών και αποζημιώσεων

Το 3000 βγαίνει αλλά με λιγότερους δασκάλους, αυτό εννοείς;

με βαση τον ΑΣΕΠ δασκάλων και νηπιαγωγών και την κειμενη νομοθεσία περι διορισμών στην περίπτωση που δεν υπαρχουν επιτυχλιντες ΑΣΕΠ θεωρώ ότι θα διοριστούν συνολικά περίπου 1400 - 1500΄δάσκαλοι και νηπιαγωγοί (60 - 40) οι υπόλοιπες θέσεις περίπου 1700 στη δευτεροβάθμια απορροφώντας το 60 - 40 εντάσσοντας και μέρος του 24 μηνου ούτως ή άλλως στο 40%

Απ'το πληκτρολόγιό σου και στου θεού το μόνιτορ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 23, 2010, 01:32:13 μμ

Δεν τον  θεωρώ αξιόπιστο τον Κάτσικα. Δεν έχει πληροφορίες. Το μόνο που κάνει είναι να βγάζει συμπεράσματα από τα λεγόμενα και τους νόμους...

Το θέμα είναι τί λένε από το Υπουργείο και τις Δ/νσεις.....

Λοιπόν, αν ανακοίνωσε ότι θα κάνει ΑΣΕΠ , θεωρώ σίγουρο ότι θα πάρει όλο το 60-40 και ότι θα βάλει σε μεταβατική τους λοιπούς ( π.χ. μέχρι ένα όριο προϋπηρεσίας  24 μηνών όπως λέγεται - χωρίς να γνωρίζω κάτι εγώ προσωπικά). Αλλιώς είναι μεγάλος ο αριθμός και δεν μπορεί να τους απορροφήσει μαζί με άλλους διοριστέους από ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zizoulis στις Μάρτιος 23, 2010, 01:37:26 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 23, 2010, 11:16:06 πμ

Moλις ειπαν στην ΝΕΤ οτι θα γινει ΑΣΕΠ 2010 εκπαιδευτικων και το Υπουργειο Παιδειας ετοιμαζεται για τον διαγωνισμο κι οτι το θεμα ειναι ποσες θεσεις θα προκηρυχθουν και σε ποιες ειδικοτητες

Αυτο που λες "σε ποιες ειδικοτητες" σημαινει οτι μπορει να κανει ασεπ, αλλα να μην προκηρυξει θεσεις φιλολογων αν θεωρει οτι εχει επαρκεια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Μάρτιος 23, 2010, 01:55:48 μμ

παιδια χωρις να εχω πληροφοριες ,αλλα απλη λογικη........ δεν ειναι αυτονοητο οτι δεν θα υπαρχουν κενα απο ολες τις ειδικοτητες αφου θα γυρισουν αποσπασμενοι και εξακολουθω να πιστευω οτι δεν θα γινει ΑΣΕΠ αρχες του 11 αλλα τελη του 11........ οπως και οτι θα περαστουν ολα αυτα μεσα στο καλοκαιρι οπως ειχε γινει το 98 επι Αρσενη.......... και ελπιζω να βγω ψευτρα αλλα πιστευω οτι θα περαστει κ η αρση της μονιμοτητας μεσα στο καλοκαιρι...... δεν τα λεω απο απαισιοδοξια αλλα απλα σκεπτομενη........ πειτε ιδεες?????????????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Zois στις Μάρτιος 23, 2010, 02:01:55 μμ

Παιδία ... μην τρελαίνεστε ... Η άρση μονιμότητας είναι πολύ μεγάλο κεφάλαιο για να το ανοίξουν αυτή την στιγμή ... Δεν νομίζω ότι θα υπάρξει εξέλιξη σε αυτό το κομμάτι σύντομα. Αν ψηφιστεί κάτι θα είναι η δυνατότητα απομάκρυνσης δημ. υπαλλήλων που λαδώνονται και πιάνονται στα πράσα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 23, 2010, 02:25:59 μμ

Γιατί μέχρι τώρα έπιαναν πολλούς στα πράσα να λαδώνονται; Κοινό μυστικό έχει γίνει το λάδωμα σε όλο το δημόσιο και κανείς δεν απομακρύνεται ποτέ,αντιθέτως μοιράζονται "τα κέρδη"!! ;)  Συμφωνώ με την Ελένη παραπάνω,νομίζω πως όλα θα τα περάσει στη ζούλα το καλοκαίρι. Αλλά βρε παιδιά πρέπει να κουνηθούμε λίγο,κάτι να κάνουμε..Δεν γίνεται να συνεχίσουμε να είμαστε μόνο θεατές..  :( :( Όσο για τον ΑΣΕΠ πολλοί δεν τον βλέπουμε να γίνεται φέτος.Που να μας βάλουν αν γίνει; Εδώ δεν ξέρουν τι θα κάνουν με τη Β φουρνιά.. :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleniCH06 στις Μάρτιος 23, 2010, 02:37:55 μμ

ακριβως αυτο!!!!! τι θα μας κανουν????????απλα καλα θα ηταν να το ξεραμε νωρις να πραξουμε αναλογως........με το μονο μεσο που εχουμε την απεργια.......... και αν δεν καταφερουμε τπτ να συνεχισουμε τη ζωη μας βαζοντας αλλους στοχους......... δεν γινεται αλλο να περνανε τα χρονια τα νιατα μας και ασχολουμαστε με τον ΑΣΕΠ και οτι τον περιβαλει........... εγω προσωπικα ΒΑΡΕΘΗΚΑ.........κουρασα τον εαυτο μου και τους φιλους και την οικογενεια μου που μονο για αυτο μιλαω......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Μάρτιος 23, 2010, 03:16:44 μμ

Δεν ανοίγω καινούργιο θέμα...
αυτό το είδατε φαντάζομαι...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_3_10_1236.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_3_10_1236.php)

"2. Να διοριστούμε κατά προτεραιότητα έναντι των άλλων κατηγοριών εκπαιδευτικών στις κενές οργανικές θέσεις για το ερχόμενο σχολικό έτος."

"Το αίτημά μας αυτό εδράζεται αφενός στο γεγονός ότι κριθήκαμε «άριστοι» σε έναν διαγωνισμό υπό τον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής"

Κανένα σχόλιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Zois στις Μάρτιος 23, 2010, 03:49:00 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 23, 2010, 02:25:59 μμ

Γιατί μέχρι τώρα έπιαναν πολλούς στα πράσα να λαδώνονται; Κοινό μυστικό έχει γίνει το λάδωμα σε όλο το δημόσιο και κανείς δεν απομακρύνεται ποτέ,αντιθέτως μοιράζονται "τα κέρδη"!! ;)  Συμφωνώ με την Ελένη παραπάνω,νομίζω πως όλα θα τα περάσει στη ζούλα το καλοκαίρι. Αλλά βρε παιδιά πρέπει να κουνηθούμε λίγο,κάτι να κάνουμε..Δεν γίνεται να συνεχίσουμε να είμαστε μόνο θεατές..  :( :( Όσο για τον ΑΣΕΠ πολλοί δεν τον βλέπουμε να γίνεται φέτος.Που να μας βάλουν αν γίνει; Εδώ δεν ξέρουν τι θα κάνουν με τη Β φουρνιά.. :-\ :-\

... δεν διαφωνώ ότι περνάνε αρκετά πράγματα στην ζούλα ... αλλά νομίζω ότι το συγκεκριμένο που αφορά την άρση της μονιμότητας δεν είναι κάτι που θα περαστεί κατά την άποψή μου τόσο εύκολα ... "υπογείως". Όσον αφορά τις κινητοποιήσεις, η πλειοψηφία όσων επικοινωνούν μέσω του forum είναι θετικοί από ότι έχω καταλάβει. Το σημείο που προβληματίζει είναι ότι ΑΔΕΔΥ και ΓΕΣΣΕ για κάποιους περίεργους λόγους έχουν "παγώσει" τις απεργιακές κινητοποιήσεις. Μάλλον τσίμπησαν στο τυράκι του ΔΝΤ που έριξε η κυβέρνηση όχι τόσο τελικά για τους Ευρωπαίους αλλά περισσότερο για εσωτερική κατανάλωση από ότι φαίνεται ... Άλλωστε η ανοχή και η υποστήριξη που έχει η κυβέρνηση από τα (ο θεός να τα κάνει) συνδικάτα και ΜΜΕ είναι μνημειώδης.

Εγώ απλά είπα να μην προτρέχουμε και καταβαλλόμαστε από πανικό ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mitsy στις Μάρτιος 23, 2010, 03:53:27 μμ

ένας συνάδελφος μου είπε ότι μίλησε κάποιος από το υπουργείο στο πρωι στη net
αγνοώ!
αν κάποιος είδε τη εκπομπή ας μας μεταφέρει όσα άκουσε.
ευχαριστώ!
καλές γιορτές!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margarita23 στις Μάρτιος 23, 2010, 03:56:37 μμ

Παράθεση από: GIDA στις Μάρτιος 23, 2010, 11:24:11 πμ

ΘΕΩΡΩ ότι το 60 - 40 είναι υποχρεωμένη , βάσει νόμου, να το διορίσει. Υπάρχει ΦΕΚ  και η προκήρυξη του ΑΣΕΠ αναφέρει ρητώς τους διορισμους σε επίπεδο 60 - 40. μην ξεχνάμε ότι πολλοί από 24μηνα και 30 μηνα περιλαμβάνονται στο  40% οπότε οι διορισμοι λιγοστεύουν - βγαίνει το 3000 που ανακοινώθηκε. καθε άλλη ρύθμιση εγκυμονεί κινδύνους προσφυγών και αποζημιώσεων

Να μη ξεχνάμε όμως πως βάση νόμου η υπουργός είναι υποχρεωμένη να πάρει το 100% των θέσεων που προκηρύχθηκαν από τον ΑΣΕΠ, ακόμη κι αν δεν υπάρχουν επιτυχώντες στο γραπτό διαγωνισμό.
Άρα μιλάμε για περίπου 4220 άτομα (60% + 40% ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 23, 2010, 03:57:14 μμ

 
Κ. Μητσοτάκης: Ούτε σε 10 χρόνια δεν θα βγούμε από την κρίση
Πρώτη καταχώρηση: Τρίτη, 23 Μαρτίου 2010, 02:08


«Βρισκόμαστε σε μία καμπή, η εποχή αυτή μου θυμίζει τις παραμονές της δικτατορίας, όταν ο πολιτικός κόσμος δεν μπόρεσε να σταθεί στο ύψος του και να εμποδίσει την δικτατορία που την βλέπαμε να έρχεται», δήλωσε ο επίτιμος πρόεδρος της ΝΔ Κωνσταντίνος Μητσοτάκης σε συνέντευξή του στον τηλεοπτικό σταθμό ΣΚΑΙ.

Ο κ. Μητσοτάκης δήλωσε ότι αυτό που τον φοβίζει πάνω απ όλα είναι η κοινωνική αναταραχή, και εκτίμησε ότι η κρίση θα χρειαστεί τουλάχιστον μία δεκαετία για να ξεπεραστεί.
"Σήμερα χρειάζεται να κατεβάσουμε το επίπεδο του Ελληνικού λαού, πρέπει όλοι να φτωχύνουμε. Η ανάγκη είναι ο υπέρτατος νόμος. Πρέπει να το πάρουμε απόφαση", συμπλήρωσε ο πρώην πρωθυπουργός.  

Αναφερόμενος στην εκλογική ήττα του κόμματός του, είπε ότι "η ΝΔ έκανε λάθος που έκανε εκλογές, έπρεπε πρώτα να πάρει τα επώδυνα μέτρα και αν χρειαζόταν να πέσει ώστε να έχει προετοιμάσει το έδαφος. Αυτό δεν έγινε γιατί δεν υπήρξε αρκετή αποφασιστικότητα. Από την αρχή κυβερνήσαμε διστακτικά".

Παράλληλα, τόνισε ότι η διαφορά του Γιώργου Παπανδρέου με τον Κώστα Καραμανλή, είναι πολύ μεγάλη, αλλά επεσήμανε ότι "αν έπαιρναν εγκαίρως τις αποφάσεις δεν θα βρισκόμασταν σε αυτή τη δύσκολη θέση που βρισκόμαστε σήμερα".

Ο κ. Μητσοτάκης χαρακτήρισε ντροπή του ελληνικού πολιτικού συστήματος τον νόμο περί ευθύνης υπουργών και είπε ότι το πρώτο πράγμα που πρέπει να πράξει ο ελληνικός πολιτικός κόσμος για να αποκαταστήσει την τιμή του, η οποία πράγματι έχει τρωθεί, είναι να υπάγεται στη Δικαιοσύνη όπως ο απλός πολίτης.


ειπε και ελαλησε και αμρτιαν ουκ εχει... ;D ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 23, 2010, 04:06:32 μμ

Παράθεση από: jefferson στις Μάρτιος 23, 2010, 03:16:44 μμ

Δεν ανοίγω καινούργιο θέμα...
αυτό το είδατε φαντάζομαι...

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_3_10_1236.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_3_10_1236.php)

"2. Να διοριστούμε κατά προτεραιότητα έναντι των άλλων κατηγοριών εκπαιδευτικών στις κενές οργανικές θέσεις για το ερχόμενο σχολικό έτος."

"Το αίτημά μας αυτό εδράζεται αφενός στο γεγονός ότι κριθήκαμε «άριστοι» σε έναν διαγωνισμό υπό τον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής"

Κανένα σχόλιο.

ναι, εχουν δικιο, αλλα και οι αλλοι που εχουν κανει μια πορεια στην εκπαιδευση και εχουν δωσει ΑΣΕΠ 2 και 3 και 4 φορες, εχουν εξισου δικιο και ισως κατι παραπανω.....
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 23, 2010, 04:07:12 μμ

Παράθεση από: Zois στις Μάρτιος 23, 2010, 03:49:00 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 23, 2010, 02:25:59 μμ

Γιατί μέχρι τώρα έπιαναν πολλούς στα πράσα να λαδώνονται; Κοινό μυστικό έχει γίνει το λάδωμα σε όλο το δημόσιο και κανείς δεν απομακρύνεται ποτέ,αντιθέτως μοιράζονται "τα κέρδη"!! ;)  Συμφωνώ με την Ελένη παραπάνω,νομίζω πως όλα θα τα περάσει στη ζούλα το καλοκαίρι. Αλλά βρε παιδιά πρέπει να κουνηθούμε λίγο,κάτι να κάνουμε..Δεν γίνεται να συνεχίσουμε να είμαστε μόνο θεατές..  :( :( Όσο για τον ΑΣΕΠ πολλοί δεν τον βλέπουμε να γίνεται φέτος.Που να μας βάλουν αν γίνει; Εδώ δεν ξέρουν τι θα κάνουν με τη Β φουρνιά.. :-\ :-\

... δεν διαφωνώ ότι περνάνε αρκετά πράγματα στην ζούλα ... αλλά νομίζω ότι το συγκεκριμένο που αφορά την άρση της μονιμότητας δεν είναι κάτι που θα περαστεί κατά την άποψή μου τόσο εύκολα ... "υπογείως". Όσον αφορά τις κινητοποιήσεις, η πλειοψηφία όσων επικοινωνούν μέσω του forum είναι θετικοί από ότι έχω καταλάβει. Το σημείο που προβληματίζει είναι ότι ΑΔΕΔΥ και ΓΕΣΣΕ για κάποιους περίεργους λόγους έχουν "παγώσει" τις απεργιακές κινητοποιήσεις. Μάλλον τσίμπησαν στο τυράκι του ΔΝΤ που έριξε η κυβέρνηση όχι τόσο τελικά για τους Ευρωπαίους αλλά περισσότερο για εσωτερική κατανάλωση από ότι φαίνεται ... Άλλωστε η ανοχή και η υποστήριξη που έχει η κυβέρνηση από τα (ο θεός να τα κάνει) συνδικάτα και ΜΜΕ είναι μνημειώδης.

Εγώ απλά είπα να μην προτρέχουμε και καταβαλλόμαστε από πανικό ...

Έχεις τεράστιο δίκιο!! Έγιναν 3-4 απεργίες και αυτό ήταν όλο. Κάτι βρωμάει εδώ στην όλη υπόθεση. Σχετικά με την άρση της μονιμότητας, ευθέως δεν θα το κάνουν,αλλά εμμέσως θα βρουν κάποιο τρόπο να το περάσουν στα ψιλά γράμματα και να μην πάρουμε χαμπάρι.. :( Δεν ξέρω παιδιά,τους έχει φοβηθεί το μάτι μου τους μαφιόζους της πολιτικής! Δεν ξέρουμε τι μας ξημερώνει πλέον. :-\

Αφού το είπε ο Μητσοτάκης δεν θα βγούμε ούτε σε έναν αιώνα..και αυτός θα ζει ακόμα!χιχιχιχι!! ;D ;D ;D Απαπαπαπα..φτου μακρυά από μας!! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: emmaki στις Μάρτιος 23, 2010, 04:10:45 μμ

Το πρωί μίλησε η Δραγώνα στην Τσαπανίδου.
Ουσιαστικά δεν είπε τίποτα, πέρα από το ότι του χρόνου θα πάρουν αρκετούς ωρομίσθιους και γι' αυτό τους πληρώνουν τώρα ώστε να δεχτούν  να πάνε και του χρόνου.
Επίσης είπε ότι οι εκπαιδευτικές αλλαγές σε όλα τα κράτη (έδωσε ως παράδειγμα τη Σκωτία, τη Φινλανδία κ.α.) δεν έγιναν από τη μία μέρα στην άλλη, αλλά σε δάστημα 20ετίας. Εμείς θα το κάνουμε μέχρι το 2013 (!)... Τα χρήματα για τις εξαγγελίες υπάρχουν καθώς έχουν δεσμευτεί από το ΕΣΠΑ και μέχρι το Σεπτέμβρη η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών θα έχει επιμορφωθεί στις νέες τεχνολογίες.

Σχόλια δικά μου: ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΧΟΝΤΡΑ!!! Πολλά μεγάλα λόγια, που ακούγονταο πολύ όμρφα στα αυτιά όσων δεν γνωρίζουν την κατάσταση εκ των έσω. Γιατί μην μου πείτε ότι ένας απλός άνθρωπος δεν εντυπωσιάζεται ακούγοντας τα και δεν λέει μπράβο στην κυβέρνηση!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 23, 2010, 04:14:33 μμ

Παράθεση από: emmaki στις Μάρτιος 23, 2010, 04:10:45 μμ

Το πρωί μίλησε η Δραγώνα στην Τσαπανίδου.
Ουσιαστικά δεν είπε τίποτα, πέρα από το ότι του χρόνου θα πάρουν αρκετούς ωρομίσθιους και γι' αυτό τους πληρώνουν τώρα ώστε να δεχτούν  να πάνε και του χρόνου.
Επίσης είπε ότι οι εκπαιδευτικές αλλαγές σε όλα τα κράτη (έδωσε ως παράδειγμα τη Σκωτία, τη Φινλανδία κ.α.) δεν έγιναν από τη μία μέρα στην άλλη, αλλά σε δάστημα 20ετίας. Εμείς θα το κάνουμε μέχρι το 2013 (!)... Τα χρήματα για τις εξαγγελίες υπάρχουν καθώς έχουν δεσμευτεί από το ΕΣΠΑ και μέχρι το Σεπτέμβρη η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών θα έχει επιμορφωθεί στις νέες τεχνολογίες.

Σχόλια δικά μου: ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΧΟΝΤΡΑ!!! Πολλά μεγάλα λόγια, που ακούγονταο πολύ όμρφα στα αυτιά όσων δεν γνωρίζουν την κατάσταση εκ των έσω. Γιατί μην μου πείτε ότι ένας απλός άνθρωπος δεν εντυπωσιάζεται ακούγοντας τα και δεν λέει μπράβο στην κυβέρνηση!!!!!

ναι, εγω ως απλος ανθρωπος λεω " μπραβο" στην κυβερνηση - Αννουλα!
με κανει πολυ υπερηφανο για τη χωρα μου!!!  ;D ;D

(συμφωνω 100% με emmaki)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Μάρτιος 23, 2010, 04:27:28 μμ

εχουν καταλαβει οτι το 80% ολων οσων εχουν επιμορφωθει "δεν ξερει να ανοιγει τον Η/Υ"?  Τουλαχιστον στα επαρχιακα σχολεια που γνωριζω.... Εχουν καταλαβει οτι με τις επιμορφωσεις ΔΕΝ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ; Κανω λαθος? ???Πραγματικα με ενδιαφερει η γνωμη σας, γιατι οσοι εκπαιδευτικοι ξερω δεν μπορουν ουτε ενα e-mail να δουν.... ??? Τι βλεπετε να γινεται γυρω σας? Γιατι στα λογια ολα καλα! Στην πραξη ομως????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markela στις Μάρτιος 23, 2010, 04:53:25 μμ

ΟΠΩΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ  ΟΙ ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ΓΙΑΤΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΕΧΕΙ ΤΑ ΣΥΝΔΙΚΑΤΑ ΜΕ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ. ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΟΤΙ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΘΕΛΕΙ ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΗ. ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΑΖΙΚΕΣ ΕΒΔΟΜΑΔΙΑΙΕΣ ΑΠΕΡΓΙΕΣ  ΚΑΙ ΘΑ ΒΛΕΠΑΜΕ ΤΙ ΘΑ ΕΚΑΝΕ ΤΟΤΕ. ΑΛΛΑ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ....     

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 23, 2010, 06:06:57 μμ

Μετά το Πάσχα αρχίζει νέος γύρος συνελεύσεων των ελμε για να αποφασίσουμε ποιες θα είναι οι επόμενες αντιδράσεις μας και είναι πιθανόν μέχρι τότε να έχει δει το φως της δημοσιότητας (προς "διαβούλευση") το νομοσχέδιο που αφορά τις προσλήψεις και τις υπηρεσιακές μεταβολές.
Άσχετα λοιπόν από τη συνδικαλιστική ηγεσία εξαρτάται και από εμάς το κατά πόσο μαζικές θα είναι οι συνελεύσεις και το τι αποφάσεις θα παρθούν. Στη δική μας προηγούμενη συνέλευση ελάχιστοι αναπληρωτές κι ωρομίσθιοι είχαν έρθει. Πιστεύω ότι τώρα θα είμαστε περισσότεροι.
Ανάγκα και θεοί πείθονται ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Μάρτιος 23, 2010, 06:42:54 μμ

  Σε ποιες παρελάσεις θα παραστούν, η υπουργός, οι υφυπουργοί , οι Γενικοί και οι Ειδικοί Γραμματείς του υπ. Παιδείας
Τρίτη, 23 Μάρτιος 2010 13:53
E-mail Εκτύπωση PDF
alt

Ρεπορτάζ:esos.gr

    * Η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων Άννα Διαμαντοπούλου θα παραστεί, αύριο, Τετάρτη 24 Μαρτίου, στην κεντρική μαθητική παρέλαση στην Αθήνα και την Πέμπτη 25 Μαρτίου θα παραστεί στις εορταστικές εκδηλώσεις της Εθνικής Επετείου στην Κοζάνη.
    * Ο Υφυπουργός Παιδείας, Ιωάννης Πανάρετος, θα παραστεί την Πέμπτη 25 Μαρτίου στις εορταστικές εκδηλώσεις της Αγίας Λαύρας στα Καλάβρυτα.
    * Η Υφυπουργός Παιδείας, Εύη Χριστοφιλοπούλου, θα παραστεί την Πέμπτη 25 Μαρτίου στη μαθητική παρέλαση στην Καλαμάτα.
    * Ο Γενικός Γραμματέας Νέας Γενιάς, Γιάννος Λιβανός, θα παραστεί την Πέμπτη 25 Μαρτίου στη μαθητική παρέλαση στην Κατερίνη.
    * Ο Γενικός Γραμματέας Δια Βίου Μάθησης, Ευθύμιος Μπάκας, θα παραστεί την Πέμπτη 25 Μαρτίου στη μαθητική παρέλαση στην Άμφισσα.
    * Ο Ειδικός Γραμματέας Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, Μιχάλης Κοντογιάννης, θα παραστεί την Τετάρτη 24 Μαρτίου στη μαθητική παρέλαση στην Αθήνα.
    * Η Ειδική Γραμματέας ΕΔΤ θεμάτων εκπαιδευτικού σχεδιασμού, εκπαίδευσης Ελληνοπαίδων Εξωτερικού, διαπολιτισμικής εκπαίδευσης και αποκέντρωσης Θάλεια Δραγώνα, θα παραστεί την Πέμπτη 25 Μαρτίου, στη μαθητική παρέλαση στην Ξάνθη.



ΚΟΖΑΝΙΤΕΣ  ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ  ΟΡΜΑΤΕ ΤΗΝ  ,ΝΑ  ΠΑΡΕΙ  ΤΟ  ΔΕΥΤΕΡΟ  ΜΑΘΗΜΑ  ΠΟΥ  ΤΗΣ  ΑΞΙΖΕΙ!!!!!.ΙΣΩΣ  ΝΑ  ΕΙΝΑΙ  ΤΟ  ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ  ΤΗΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 23, 2010, 07:32:50 μμ

Γιαούρτια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Μάρτιος 23, 2010, 09:22:17 μμ

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 24, 2010, 11:36:45 πμ

Άρτον και θεάματα...

Aνοιχτός και στα σχολεία ο κήπος του Προεδρικού Μεγάρου

Ρεπορτάζ:esos.gr
Ο κήπος του Προεδρικού Μεγάρου την Κυριακή 28 Μαρτίου 2010 και κάθε Κυριακή (εκτός από αργίες), θα είναι ανοικτός για τους πολίτες από τις 10.00 πμ έως τις 14.00 μμ. Η προσέλευση θα είναι ελεύθερη. Η είσοδος θα πραγματοποιείται από την οδό Βασ. Γεωργίου Β΄ 2.
Θα τηρείται σειρά προτεραιότητας και θα απαιτείται η επίδειξη ταυτότητας ή διαβατηρίου. Για ομαδικές επισκέψεις (σχολεία, σύλλογοι κ.λ.π.) παρακαλούμε να επικοινωνείτε με τα τηλ.: 210-72 83 289 και 210-72 24 939.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Μάρτιος 24, 2010, 02:05:53 μμ

συνάδερφοι υπογράψτε το κείμενο - απάντηση στα ψέμματα της υπουργού και ..στις απόψεις της περί προτύπων ..και παραδειγμάτων προς αποφυγή:

http://www.petitiononline.com/protypad/petition.html (http://www.petitiononline.com/protypad/petition.html)

δείτε επίσης: http://oromisthioi.blogspot.com/2010/03/blog-post_22.html (http://oromisthioi.blogspot.com/2010/03/blog-post_22.html)

(όπως καταλαβαίνετε η υπουργός έχει επιδοθεί σε ένα γαϊτανάκι ψευδών δηλώσεων μετά τις συνεχόμενες αντιδράσεις, παρεμβάσεις, κινητοποιήσεις ενάντια στην ωρομισθία!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 24, 2010, 02:45:59 μμ

Παράθεση

(όπως καταλαβαίνετε η υπουργός έχει επιδοθεί σε ένα γαϊτανάκι ψευδών δηλώσεων μετά τις συνεχόμενες αντιδράσεις, παρεμβάσεις, κινητοποιήσεις ενάντια στην ωρομισθία!)

Παλι πεταξε σποντες πολυ εμεσα για τους ωρομισθιους που διαρτυρονται , στην δηλωση που εκανε στην παρελαση. Εκανε επαινους στην ομαδα εναντι του εγω. Ειχε νευρα παλι   :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 24, 2010, 02:54:17 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάρτιος 23, 2010, 03:57:14 μμ

ειπε και ελαλησε και αμαρτιαν ουκ εχει... ;D ;D :P

 ;D  ;D  :P  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 24, 2010, 02:57:13 μμ

Παράθεση από: cookie2 στις Μάρτιος 23, 2010, 04:27:28 μμ

εχουν καταλαβει οτι το 80% ολων οσων εχουν επιμορφωθει "δεν ξερει να ανοιγει τον Η/Υ"?  Τουλαχιστον στα επαρχιακα σχολεια που γνωριζω.... Εχουν καταλαβει οτι με τις επιμορφωσεις ΔΕΝ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ; Κανω λαθος? ???Πραγματικα με ενδιαφερει η γνωμη σας, γιατι οσοι εκπαιδευτικοι ξερω δεν μπορουν ουτε ενα e-mail να δουν.... ??? Τι βλεπετε να γινεται γυρω σας? Γιατι στα λογια ολα καλα! Στην πραξη ομως????

Σημασία έχει ότι είναι επιμορφωμένοι κ, μάλιστα, με τη βούλλα!
Κ εγώ, π.χ., μπορεί με κάποιο τρόπο να πάρω το ανώτατο πτυχίο στα Γερμανικά, αλλά να ξέρω μόνο 4 λέξεις...
Όλα γίνονται, αρκεί να έχεις τον τρόπο!  :-\  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 24, 2010, 02:59:04 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Μάρτιος 23, 2010, 06:42:54 μμ

ΚΟΖΑΝΙΤΕΣ  ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ  ΟΡΜΑΤΕ ΤΗΝ  ,ΝΑ  ΠΑΡΕΙ  ΤΟ  ΔΕΥΤΕΡΟ  ΜΑΘΗΜΑ  ΠΟΥ  ΤΗΣ  ΑΞΙΖΕΙ!!!!!.ΙΣΩΣ  ΝΑ  ΕΙΝΑΙ  ΤΟ  ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ  ΤΗΣ.

Το πρώτο της μάθημα ποιο ήταν;;;  ???  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 24, 2010, 03:21:39 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 24, 2010, 02:45:59 μμ

Παράθεση

(όπως καταλαβαίνετε η υπουργός έχει επιδοθεί σε ένα γαϊτανάκι ψευδών δηλώσεων μετά τις συνεχόμενες αντιδράσεις, παρεμβάσεις, κινητοποιήσεις ενάντια στην ωρομισθία!)

Παλι πεταξε σποντες πολυ εμεσα για τους ωρομισθιους που διαρτυρονται , στην δηλωση που εκανε στην παρελαση. Εκανε επαινους στην ομαδα εναντι του εγω. Ειχε νευρα παλι   :P

Nα διορθωσω γιατι την ξανα ακουσα την Διαμαντω.Επαινουσε το εμεις εναντι του εγω οσο ν αφορα ατομα αλλα και ομαδες ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Μάρτιος 24, 2010, 03:50:54 μμ

ας λέει ό,τι θέλει. Το μήνυμα το έχει πάρει...όπου και να είναι θα είμαστε μπροστά της και θα φωνάζουμε! Σήμερα "χαλάστηκε" γιατί από το πρωί μοιράζαμε κείμενα στους περαστικούς, πετάξαμε τρικάκια στους δρόμους και άλλη μια κίνηση πανικού της ήταν να βάλει τα ΜΑΤ να συλλάβουν έναν συνάλδεφο, μόνιμο δάσκαλο, που έβγαζε φωτογραφίες...πιέζεται η Αννούλα, αλλά δε θα τη γλυτώσει...Κάθε φορά θα είμαστε και περισσότεροι, αδιόριστοι, ωρομίσθιοι, αναπληρωτές

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Μάρτιος 24, 2010, 04:38:55 μμ

Η κ. Άννα Διαμαντοπούλου δήλωσε - μεταξύ άλλων - στο ραδιοσταθμό (Flash) μετά από ερώτηση αναπληρωτή αν θα εργάζεται και του χρόνου:
"Το υπουργείο παιδείας δεν είναι υπουργείο απασχόλησης".

Το ύφος και το ήθος της εξουσίας απροκάλυπτα ανάλγητο, κυνικό... Η κυρία αυτή μάλιστα, διακονεί και το σοσιαλισμό...
Να γνωρίζει η κυρία αυτή ότι τα ήθη που ανερυθρίαστα εκπροσωπεί και εκφράζει θα συντριβούν πολιτικά...
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 24, 2010, 04:41:31 μμ

ΑΚΟΥ ΡΕ ΘΡΑΣΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Μάρτιος 24, 2010, 04:44:30 μμ

Το σύνθημα "πρώτα ο μαθητής" επιτέλους γίνεται πράξη:
- Με νέα 30άρια τμήματα, με γενναία αύξηση του αριθμού μαθητών ανά τμήμα
- Με νέο μισθολόγιο εκπαιδευτικών, με γενναία μείωση αποδοχών

Αξιότιμη κ. Υπουργέ,
   Η Αλίκη έζησε στη χώρα των θαυμάτων. Εσείς, προφανώς, φιλοδοξείτε να ζήσετε στη χώρα των ηλιθίων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Μάρτιος 24, 2010, 04:49:39 μμ

συνάδερφοι υπογράψτε το κείμενο - απάντηση στα ψέμματα της υπουργού και ..στις απόψεις της περί προτύπων ..και παραδειγμάτων προς αποφυγή:

http://www.petitiononline.com/protypad/petition.html (http://www.petitiononline.com/protypad/petition.html)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 24, 2010, 04:59:21 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Μάρτιος 24, 2010, 04:38:55 μμ

Η κ. Άννα Διαμαντοπούλου δήλωσε - μεταξύ άλλων - στο ραδιοσταθμό (Flash) μετά από ερώτηση αναπληρωτή αν θα εργάζεται και του χρόνου:
"Το υπουργείο παιδείας δεν είναι υπουργείο απασχόλησης".

Ακριβώς το αντίθετο! Πρόκειται κυρίως για υπουργείο απασχόλησης (βλέπε υποαπασχόλησης) με τόσους ωρομίσθιους κι αναπληρωτές που προσλαμβάνει κάθε χρόνο. Σαφώς δεν πρόκειται για υπουργείο εργασίας γιατί (και σύμφωνα με το Σύνταγμά μας) η εργασία είναι δικαίωμα και προστατεύεται από το κράτος. Αλλά για την υπουργό μας η λέξη "δικαίωμα" βρίσκεται μόνο στο λεξιλόγιο των μη πρότυπων και όχι των πρότυπων εκπαιδευτικών, όσο για την προστασία της εργασίας από το κράτος θα το αφήσω ασχολίαστο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Berlin στις Μάρτιος 24, 2010, 05:00:46 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Μάρτιος 24, 2010, 04:38:55 μμ

Η κ. Άννα Διαμαντοπούλου δήλωσε - μεταξύ άλλων - στο ραδιοσταθμό (Flash) μετά από ερώτηση αναπληρωτή αν θα εργάζεται και του χρόνου:
"Το υπουργείο παιδείας δεν είναι υπουργείο απασχόλησης".

Το ύφος και το ήθος της εξουσίας απροκάλυπτα ανάλγητο, κυνικό... Η κυρία αυτή μάλιστα, διακονεί και το σοσιαλισμό...
Να γνωρίζει η κυρία αυτή ότι τα ήθη που ανερυθρίαστα εκπροσωπεί και εκφράζει θα συντριβούν πολιτικά...
 

Το είχα ξαναγράψει, το επαναλαμβάνω (από το βιβλίο Πολιτική και Δίκαιο της Β΄ Λυκείου): «Η εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Σύνταγμα που επιτάσσει στα κρατικά όργανα να μεριμνούν για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης για όλους τους πολίτες και για την ηθική και υλική εξύψωση του εργαζόμενου…». Ας της μάθει κάποιος τα καθήκοντά της επιτέλους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Μάρτιος 24, 2010, 05:00:56 μμ

Η κυρία της εξουσίας μας ζήτησε να προτάξουμε το "εμείς" έναντι του "εγώ".

Όλο και περισσότερα απειλούμενα με ανεργία και εξαθλίωση "εγώ" συναντούν μπροστά τους μια κυρία που εκπροσωπεί το "εμείς".
- Ελάτε, της λένε, σε εμάς τω "εγώ". Ελάτε... Όλοι μας δεν αποτελούμε το "εμείς"; Ελάτε, λοιπόν εδώ που είμαστε, μαζί μας.

Η κυρία δεν απαντά. Συνειδητοποιεί για άλλη μια φορά ότι το "εμείς" είναι το ανάκτορό της, ο γυάλινος πύργος της. Και τα συνθήματά της τόσο εύκολα διατυπωμένα.. Και μάλιστα με καπηλεία ιστορική..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 24, 2010, 05:05:01 μμ

Παράθεση από: Berlin στις Μάρτιος 24, 2010, 05:00:46 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Μάρτιος 24, 2010, 04:38:55 μμ

Η κ. Άννα Διαμαντοπούλου δήλωσε - μεταξύ άλλων - στο ραδιοσταθμό (Flash) μετά από ερώτηση αναπληρωτή αν θα εργάζεται και του χρόνου:
"Το υπουργείο παιδείας δεν είναι υπουργείο απασχόλησης".

Το ύφος και το ήθος της εξουσίας απροκάλυπτα ανάλγητο, κυνικό... Η κυρία αυτή μάλιστα, διακονεί και το σοσιαλισμό...
Να γνωρίζει η κυρία αυτή ότι τα ήθη που ανερυθρίαστα εκπροσωπεί και εκφράζει θα συντριβούν πολιτικά...
 

Το είχα ξαναγράψει, το επαναλαμβάνω (από το βιβλίο Πολιτική και Δίκαιο της Β΄ Λυκείου): «Η εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Σύνταγμα που επιτάσσει στα κρατικά όργανα να μεριμνούν για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης για όλους τους πολίτες και για την ηθική και υλική εξύψωση του εργαζόμενου…». Ας της μάθει κάποιος τα καθήκοντά της επιτέλους!

Δυστυχώς η λέξη εργασία σήμερα έχει αντικατασταθεί από τη λέξη απασχόληση, όπως η γνώση από την πληροφορία, η κριτική σκέψη από τη διαχείριση κοκ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markes στις Μάρτιος 24, 2010, 05:21:09 μμ

αύριο , η ψηλομύτα , θα παρακολουθήσει στην Κοζάνη την παρέλαση....
Εκεί οι συνάδελφοι , ας την υποδεχτούν όπως της αρμόζει .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 24, 2010, 06:00:08 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 24, 2010, 05:05:01 μμ

Δυστυχώς η λέξη εργασία σήμερα έχει αντικατασταθεί από τη λέξη απασχόληση, όπως η γνώση από την πληροφορία, η κριτική σκέψη από τη διαχείριση κοκ.

η αγαπητικη σχεση απο το συμφερον, ο έρωτας από το σεξ, κοκ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Μάρτιος 24, 2010, 06:20:32 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Μάρτιος 24, 2010, 04:38:55 μμ

Η κ. Άννα Διαμαντοπούλου δήλωσε - μεταξύ άλλων - στο ραδιοσταθμό (Flash) μετά από ερώτηση αναπληρωτή αν θα εργάζεται και του χρόνου:
"Το υπουργείο παιδείας δεν είναι υπουργείο απασχόλησης".

Το ύφος και το ήθος της εξουσίας απροκάλυπτα ανάλγητο, κυνικό... Η κυρία αυτή μάλιστα, διακονεί και το σοσιαλισμό...
Να γνωρίζει η κυρία αυτή ότι τα ήθη που ανερυθρίαστα εκπροσωπεί και εκφράζει θα συντριβούν πολιτικά...
  

Απάντηση:
Το υπουργείο παιδείας δεν είναι για μηχανικούς!
Εδώ δεν παίζουμε με μηχανές παραγωγής υπηρεσιών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 24, 2010, 06:42:49 μμ

Έχει όμως τον τρόπο της η Αννούλα: Εξαφανίζεις αυτούς που αντιδρούν και μετά δεν υπάρχουν αντιδράσεις!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 24, 2010, 07:26:28 μμ

To θεμα δεν ειναι στην Διαμαντοπουλου αλλα στο Οικονομιας. Εαν της πει λεφτα γιοκ τοτε τι μπορει να κανει ρε παιδια; Ας μου πει καποιος . Χωρια πιστευω οτι ηδη ξερει οτι λεφτα γιοκ και για αυτο αρχιζει και προετοιμαζει τον κοσμο. Προφανως περιμενουν την αυριανη συνεδριαση της ΕΕ απο την οποια το μεγιστο εχει σχεση με το ΔΝΤ.Εγω παντως πιστευω οτι θα υπαρχει διορισμος των ηδη ΦΕΚ- διορισμενων και καποιοι απο λοιπους πινακες
σε βαθος 2-3τιας .Απο εκει και περα ΑΣΕΠ αλλα και εκει συγκρατημενα.
Ετοιμαστειτε τα για τα χειροτερα γιατι προσωπικα οι πολιτικοι δεν λενε ακομη και σημερα την πληρη αληθεια περι χρεους και πραγματικη καταστασης της χωρας δυστυχως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Μάρτιος 24, 2010, 08:08:16 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 24, 2010, 07:26:28 μμ

To θεμα δεν ειναι στην Διαμαντοπουλου αλλα στο Οικονομιας. Εαν της πει λεφτα γιοκ τοτε τι μπορει να κανει ρε παιδια; Ας μου πει καποιος . Χωρια πιστευω οτι ηδη ξερει οτι λεφτα γιοκ και για αυτο αρχιζει και προετοιμαζει τον κοσμο. Προφανως περιμενουν την αυριανη συνεδριαση της ΕΕ απο την οποια το μεγιστο εχει σχεση με το ΔΝΤ.Εγω παντως πιστευω οτι θα υπαρχει διορισμος των ηδη ΦΕΚ- διορισμενων και καποιοι απο λοιπους πινακες
σε βαθος 2-3τιας .Απο εκει και περα ΑΣΕΠ αλλα και εκει συγκρατημενα.
Ετοιμαστειτε τα για τα χειροτερα γιατι προσωπικα οι πολιτικοι δεν λενε ακομη και σημερα την πληρη αληθεια περι χρεους και πραγματικη καταστασης της χωρας δυστυχως.

To λεφτά γιοκ έπρεπε να το πει πριν τις εκλογές και όχι να πουλάει ψέμματα στον κόσμο
Και μη λένε "παραλάβαμε το χάος" γιατί η προηγούμενη κυβέρνηση ήξερε τι παραδίδει και η νέα ήξερε τι θα παραλάβει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάρτιος 24, 2010, 08:09:07 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=Ctz1vH2fIuQ

πολύ επίκαιρο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάρτιος 24, 2010, 08:23:01 μμ

Η Διαμαντοπούλου δεν προσπαθεί να προετοιμάσει τον κόσμο , φέρεται ελεηνα και δεν κάνει καμία προσπάθεια να γίνει κάπως συμπαθής , αυτό σε συνδυασμό με τα νέα μέτρα είναι εξοργιστικό. Εμείς βασανιζόμαστε κι αυτή από εδώ κ από κει μας στοχοποιεί και μας κάνει να φαινόμαστε υπέύθυνοι για τα χάλια του συστήματος, δεν της αρμόζει καμία δικαιολογία , εξάλλου την κρίση να την πληρώσουν αυτοί που τη δημιούργησαν , αυτοί που μας έκλεψαν και μας κακοδιαχειρίστηκαν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 24, 2010, 08:28:19 μμ

Δε φταίμε εμείς αν δεν έχουν λεφτά,

Δε φταίμε εμείς αν κατασπατάλησαν το δημόσιο χρήμα,

Δε φταίμε εμείς οι κλέφτες είναι στο απυρόβλητο και κάνουν ότι δε τους βλέπουν

Δε φταίμε εμείς αν δε μπορούν να τηρήσουν τις υποσχέσεις τους,

Δε φταίμε εμείς αν κάθε υπουργός "οραματίζεται" και δε βλέπει την πραγματικότητα

ΦΤΑΙΜΕ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣ ΕΜΠΑΙΖΟΥΝ ΓΙΑ ΑΚΟΜΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ

ΤΟ "ΕΜΕΙΣ" ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ ΜΕ ΤΗ ΣΤΑΣΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΟ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ

Η ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΝΟΧΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΕΤΑΙ ΟΤΑΝ Ο ΛΑΟΣ ΝΟΙΩΘΕΙ ΟΤΙ ΑΠΟΔΙΔΕΤΑΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ

ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ ΙΣΟΝΟΜΙΑ....ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΞΕΓΡΑΨΕΙ ΚΑΙ ΤΑ 2 ΠΡΟ ΠΟΛΛΟΥ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΩΡΑ , ΟΙ

ΠΑΡΕΝΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙ ΤΟ "ΠΡΟΦΙΛ" ΤΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΕΜΦΑΝΙΣΕΙ ΩΣ

ΑΝΕΥΘΥΝΟΥΣ ΣΕ ΧΑΛΕΠΟΥΣ ΚΑΙΡΟΥΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Μάρτιος 24, 2010, 09:07:47 μμ

http://www.madata.gr/epikairotita/politics/56911.html

Άντε και καλό πτυχίο !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 24, 2010, 09:45:50 μμ

Παράθεση από: aspinoulas στις Μάρτιος 24, 2010, 08:28:19 μμ

Δε φταίμε εμείς αν δεν έχουν λεφτά,

Δε φταίμε εμείς αν κατασπατάλησαν το δημόσιο χρήμα,

Δε φταίμε εμείς οι κλέφτες είναι στο απυρόβλητο και κάνουν ότι δε τους βλέπουν

Δε φταίμε εμείς αν δε μπορούν να τηρήσουν τις υποσχέσεις τους,

Δε φταίμε εμείς αν κάθε υπουργός "οραματίζεται" και δε βλέπει την πραγματικότητα

ΦΤΑΙΜΕ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣ ΕΜΠΑΙΖΟΥΝ ΓΙΑ ΑΚΟΜΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ

ΤΟ "ΕΜΕΙΣ" ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ ΜΕ ΤΗ ΣΤΑΣΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΟ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ

Η ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΝΟΧΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΕΤΑΙ ΟΤΑΝ Ο ΛΑΟΣ ΝΟΙΩΘΕΙ ΟΤΙ ΑΠΟΔΙΔΕΤΑΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ

ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ ΙΣΟΝΟΜΙΑ....ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΞΕΓΡΑΨΕΙ ΚΑΙ ΤΑ 2 ΠΡΟ ΠΟΛΛΟΥ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΩΡΑ , ΟΙ

ΠΑΡΕΝΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙ ΤΟ "ΠΡΟΦΙΛ" ΤΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΕΜΦΑΝΙΣΕΙ ΩΣ

ΑΝΕΥΘΥΝΟΥΣ ΣΕ ΧΑΛΕΠΟΥΣ ΚΑΙΡΟΥΣ...

Σιγουρα δεν φταιμε εμεις για την κατασπαταληση ; Εμεις δεν τους εκλεγουμε στην δημοκρατια εμεις ειμαστε πρωταρχικα υπευθυνοι.
Τον επομενο μηνα οι μισθοι και οι συνταξεις πρεπει να καταβληθουν ασχετα με το ποιος φταιει.
Εγω παιδια το ξαναλεω δεν λενε την πραγματικη κατασταση της χωρας προφανως διοτι ειτε δεν την γνωριζουν ειτε την γνωριζουν
αλλα επελεξαν την σιωπη.
Οταν λεμε στην Ευρωπη υπαρχει και το ΔΝΤ και οτι ταχα την απειλουμε λες και δεν ειμαστε εμεις που εχουμε αναγκη χρηματων ( ε ναι
Προεδρε Γιωργο να με συγχωρεις αλλα εχουμε αναγκη δανεικων ) τοτε και αυτη μας γυρισε μπουμερανγκ την μπλοφα και τωρα τρεχουμε
να δηλωνουμε οτι δεν το εχουμε αναγκη.
Προσωπικα πιστευω οτι θα δανειστουμε απο τις αγορες ανεξαρτητως του spread διοτι η αλλη λυση ειναι το ΔΝΤ με οτι αυτο συνεπαγεται.
Αλλα ουσιαστικα εχουμε μπει σε κατασταση αυστηρων περικοπων . Αυτη θα ειναι η λεξη κλειδι για το μελλον περικοπες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Μάρτιος 24, 2010, 11:15:30 μμ

Αγαπητέ ppaio
Δεν ξέρω αν έχεις υπ' όψιν σου ότι έχεις διολισθήσει, άθελά σου θέλω να πιστεύω, σε επίπεδο "παπαγαλακίου".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Μάρτιος 24, 2010, 11:27:47 μμ

Το κονδύλι επέστρεψε στο υπ. Παιδείας. Του ζητάνε να τα πληρώσει τώρα, από την τσέπη του...

Ο σπουδαίος πολιτικός άνδρας, Άρης ψώνισε από τον "Παγώνη" στο Κολωνάκι, γραβάτες, μαντήλια και φουλάρια αξίας 72.000 ευρώ! Με τα λεφτά τα δικά μας, των φορολογουμένων. Όταν όμως το κονδύλι πήγε στην...

υπηρεσία ελέγχου κρατικών Δαπανών, δεν ενεκρίθη. Το στείλαν πίσω στο υπουργείο Παιδείας. Ο Παγώνης κυνηγάει τώρα τον Αρούλη να πληρώσει από την τσέπη του. Και που να τον βρει! Τελευταία και για το λόγο αυτόν, αποφεύγει και τα καφέ του Κολωνακίου...
nonews-news

απo TreloKouneli 

Ετικέτες Μοντάζ



ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΚΑΙ ΟΜΩς ΑΛΗΘΙΝΟ.70 ,000 ευρω σε γραβατες ο Σπηλιοτοπουλος και τα χρεωνε στο υπουργειο παιδειας.Τωρα καταλαβαινω γιατι εκανε οτι ηθελε ο Λυκουρεντζος και πως μπηκαν οι υπογραφες των οαεδιτων.ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 24, 2010, 11:42:51 μμ

  Είπα και εγώ??   που να είναι άραγε τα λεφτά που έψαχνε  ο Γιωργάκης προεκλογικά??   όταν ρωτούσε τον Κωστάκη        πού είναι τα λεφτά κ.καραμανλή???        υπάρχουν λεφτά        που ειναι τα λεφτά????       

Να τα βρε παιδιά     τα έφαγε ο Αρούλης σε γραβάτες. :o :o :o
Ένα μεγάλο μπράβο σε αυτόν που το ανακάλυψε!!!!!!!!!!!!!! :o :o
Εύγε!!!!!!!! :P :P
ΜΠΡΑΒΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 25, 2010, 12:38:13 πμ

Περιμενετε οταν μετα τον Οβελια θα ανακοινωνει διορισμο σε βαθος τριετιας και ΑΣΕΠ το 2013. Δυστυχως υπαρχουν ατομα που αυτη την στιγμη προετοιμαζονται ειτε μονοι ειτε φροντηστιριακα για τον ΑΣΕΠ λεει του 2011.Δεν υπαρχει κανενας ΑΣΕΠ για τα επομενα 2-3 χρονια.Και να σας πω κατι καλυτερα να μην υπαρξει αν προκειται για απειροελαχιστες θεσεις.Πολλοι τοτε θα καταλαβουν το τι συμβαινει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 25, 2010, 09:05:10 πμ

Καλημέρα,

βάλτε Παπαδάκη αντ1, έχει συζήτηση για την παιδεία. Είναι η πρώτη φορά που ακούστηκε από εκπαιδευτικό το θέμα με τα 30αρια τμήματα. Ο Παπαδάκης δεν αφήνει να ακουστούν όλα αυτά... Διακόπτει συνέχεια τον συγκεκριμένο ομιλητή. Καλά θα ήταν να τους βομβαρδίζαμε με μηνύματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Μάρτιος 25, 2010, 04:40:44 μμ

΄Ενα  κείμενο που βρήκα στο troktiko , που πρέπει όλοι να διαβάσουμε και να αναλογιστούμε.

Μήπως  είναι αλήθεια?
Μήπως δεν φταίνε πάντα οι άλλοι?
 

"ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΩΝ ΠΟΥ ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΣΩΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΕΣ ΕΙΝΑΙ. ΑΠΛΑ ΟΜΩΣ ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ:
- 1.ΟΟΟ.000 ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΛΟΥΦΑΞΟΥΝ (ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ ΒΕΒΑΙΑ)
- 2.000.000 + ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΕΜΠΟΡΟΙ ΚΤΛ. ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΚΛΕΨΟΥΝ ΤΟ ΦΠΑ
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ ΥΓΕΙΑΣ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΓΥΑΛΙΑ ΗΛΙΟΥ ΓΙΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ...
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ, ΓΡΑΦΟΥΝ ΠΑΝΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΠΟΥΔΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΝΤΟΦΛΕΣ, ΚΑΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΛΟΥΤΡΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΧΩΡΙΣ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΗ ΛΟΥΤΡΟΠΗΓΗ ΚΤΛ ΚΤΛ...
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΜΕ ΕΝΑ ΕΙΚΟΣΑΡΑΚΙ Η ΤΡΙΑΝΤΑΡΑΚΙ ΣΤΟ ΓΙΑΤΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΝ ΤΙΣ ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΜΑΥΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΟΥΣ Η ΝΑ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΤΡΙΗΜΕΡΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ
ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΙΚΡΟΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΜΕ ΑΣΘΝΕΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΞΑΠΛΑ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΚΤΛ ΚΤΛ
ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΗΜΙΤΗΣ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ Η SIEMENS ΤΑ ΔΟΜΗΜΕΝΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ.
ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΣΧΕΔΟΝ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗΣ ΚΑΙ ΨΕΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΣΤΟ ΒΑΘΜΟ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΘΕΣΗ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ.
ΑΣ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΙ:
ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΛΟΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΑΞΙΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΜΕΓΑΡΟ, ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΑΛΛΟΣ ΛΙΓΟ ΑΛΛΟΣ ΠΟΛΥ ΕΜΕΙΣ ΦΕΡΟΥΜΕ ΕΥΘΥΝΗ ΓΙΑ ΤΟ 99% ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ, ΑΠΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΟΓΜΑ:
ΑΝ Η ΟΜΑΔΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΕΠΑΙΞΑΝ ΦΟΒΕΡΑ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΜΑ ΧΑΣΕΙ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marinan στις Μάρτιος 25, 2010, 05:30:34 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Μάρτιος 25, 2010, 04:40:44 μμ

΄Ενα  κείμενο που βρήκα στο troktiko , που πρέπει όλοι να διαβάσουμε και να αναλογιστούμε.

Μήπως  είναι αλήθεια?
Μήπως δεν φταίνε πάντα οι άλλοι?
 

"ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΩΝ ΠΟΥ ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΣΩΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΕΣ ΕΙΝΑΙ. ΑΠΛΑ ΟΜΩΣ ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ:
- 1.ΟΟΟ.000 ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΛΟΥΦΑΞΟΥΝ (ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ ΒΕΒΑΙΑ)
- 2.000.000 + ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΕΜΠΟΡΟΙ ΚΤΛ. ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΚΛΕΨΟΥΝ ΤΟ ΦΠΑ
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ ΥΓΕΙΑΣ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΓΥΑΛΙΑ ΗΛΙΟΥ ΓΙΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ...
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ, ΓΡΑΦΟΥΝ ΠΑΝΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΠΟΥΔΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΝΤΟΦΛΕΣ, ΚΑΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΛΟΥΤΡΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΧΩΡΙΣ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΗ ΛΟΥΤΡΟΠΗΓΗ ΚΤΛ ΚΤΛ...
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΜΕ ΕΝΑ ΕΙΚΟΣΑΡΑΚΙ Η ΤΡΙΑΝΤΑΡΑΚΙ ΣΤΟ ΓΙΑΤΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΝ ΤΙΣ ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΜΑΥΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΟΥΣ Η ΝΑ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΤΡΙΗΜΕΡΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ
ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΙΚΡΟΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΜΕ ΑΣΘΝΕΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΞΑΠΛΑ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΚΤΛ ΚΤΛ
ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΗΜΙΤΗΣ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ Η SIEMENS ΤΑ ΔΟΜΗΜΕΝΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ.
ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΣΧΕΔΟΝ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗΣ ΚΑΙ ΨΕΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΣΤΟ ΒΑΘΜΟ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΘΕΣΗ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ.
ΑΣ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΙ:
ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΛΟΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΑΞΙΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΜΕΓΑΡΟ, ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΑΛΛΟΣ ΛΙΓΟ ΑΛΛΟΣ ΠΟΛΥ ΕΜΕΙΣ ΦΕΡΟΥΜΕ ΕΥΘΥΝΗ ΓΙΑ ΤΟ 99% ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ, ΑΠΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΟΓΜΑ:
ΑΝ Η ΟΜΑΔΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΕΠΑΙΞΑΝ ΦΟΒΕΡΑ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΜΑ ΧΑΣΕΙ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ."

  Δυστυχως , μπορει να μη μας αρέσει αλλά αυτή είναι η αλήθεια! Ο καθένας ως εκεί που τον παίρνει και μπορεί την (έστω και μικρη) απατη θα την κάνει και αυτο σιγουρα δεν ειναι σωστο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margarita23 στις Μάρτιος 25, 2010, 06:22:01 μμ

Μάλιστα, ο λαός φταίει που η χώρα είνα σ' αυτό το χάλι και όχι οι πολιτικοί και τα μεγάλα κεφάλια της Ελλάδας! Χαρά που κάναμε όταν η Αγγελοπούλου μας ανακοίνωσε ότι θα διοργανώσουμε τους Ολυμπιακούς...πού είναι τώρα αυτή η κυρία;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 25, 2010, 06:48:56 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 24, 2010, 11:42:51 μμ

  Είπα και εγώ??   που να είναι άραγε τα λεφτά που έψαχνε  ο Γιωργάκης προεκλογικά??   όταν ρωτούσε τον Κωστάκη        πού είναι τα λεφτά κ.καραμανλή???        υπάρχουν λεφτά        που ειναι τα λεφτά????       

Να τα βρε παιδιά     τα έφαγε ο Αρούλης σε γραβάτες. :o :o :o
Ένα μεγάλο μπράβο σε αυτόν που το ανακάλυψε!!!!!!!!!!!!!! :o :o
Εύγε!!!!!!!! :P :P
ΜΠΡΑΒΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ

το θεμα δεν ειναι ο αρης η ο ακης (που μετα τους γεροντοερωτες ηθελε γαμο στο four seasons) αλλα ολοι αυτοι οι αλητες που βαζουν το δαχτυλο στο μελι εδω και δεκαετιες και δεν τους το βαζουμε εμεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 25, 2010, 08:58:50 μμ

ΑΠΟΡΙΑ ΑΔΑΟΥΣ

Τοσες μερες εχει γινει χαμος με την οικονομια μας και καταληξαμε να δανειστουμε με καλους ορους οταν το ζητησουμε 21 δις ευρω
περισυ δεν δωσαμε 28δις στις τραπεζες ;(εστω και αν δεν τα πηραν ολα)
καλα δεν εχουμε να πληρωσουμε συνταξεις και δανειζομαστε αλλα για τις τραπεζες εχουμε;
και μιλαμε για τους τοκογλυφους που εδω και χρονια απαξιωνουν και καταστρατηγουν νομους και αποφασεις, και γδερνουν τους ελληνες , αυτους σπευσαμε να βοηθησουμε και τωρα τρεχουμε να δανειστουμε ξανα; δηλαδη αν τα 28 δις τα μοιραζαμε σε οικογενειες που ειναι κατω απο το οριο της φτωχειας χωρις περιουσισκα στοιχεια και επαιρνε καθε ατομο 5000 ευρω, δηλαδη 20000 ευρω μια τετραμελης οικογενοια, δεν θα κυκλοφορουσε το χρημα, δεν θα ενισχυαμε τη ρευστοτητα;τωρα τα δωσαμε στους τραπεζιτες και τα εβαλαν στον π@το τους και ειναι καλυτερα;
θα τρελαθω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Μάρτιος 25, 2010, 09:14:16 μμ

 

Κρίμα….λέω και εγώ ως αδαής ……..κρίμα που φτάνουμε να πανηγυρίζουμε επειδή μας δανείζουν    και υποθηκεύουμε το μέλλον μας .........και πολύ χειρότερα το μέλλον των παιδιών μας………….κρίμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Melina04 στις Μάρτιος 25, 2010, 09:16:57 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Μάρτιος 25, 2010, 04:40:44 μμ

΄Ενα  κείμενο που βρήκα στο troktiko , που πρέπει όλοι να διαβάσουμε και να αναλογιστούμε.

Μήπως  είναι αλήθεια?
Μήπως δεν φταίνε πάντα οι άλλοι?
 

"ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΩΝ ΠΟΥ ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΣΩΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΕΣ ΕΙΝΑΙ. ΑΠΛΑ ΟΜΩΣ ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ:
- 1.ΟΟΟ.000 ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΛΟΥΦΑΞΟΥΝ (ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ ΒΕΒΑΙΑ)
- 2.000.000 + ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΕΜΠΟΡΟΙ ΚΤΛ. ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΚΛΕΨΟΥΝ ΤΟ ΦΠΑ
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ ΥΓΕΙΑΣ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΓΥΑΛΙΑ ΗΛΙΟΥ ΓΙΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ...
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ, ΓΡΑΦΟΥΝ ΠΑΝΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΠΟΥΔΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΝΤΟΦΛΕΣ, ΚΑΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΛΟΥΤΡΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΧΩΡΙΣ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΗ ΛΟΥΤΡΟΠΗΓΗ ΚΤΛ ΚΤΛ...
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΜΕ ΕΝΑ ΕΙΚΟΣΑΡΑΚΙ Η ΤΡΙΑΝΤΑΡΑΚΙ ΣΤΟ ΓΙΑΤΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΝ ΤΙΣ ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΜΑΥΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΟΥΣ Η ΝΑ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΤΡΙΗΜΕΡΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ
ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΙΚΡΟΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΜΕ ΑΣΘΝΕΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΞΑΠΛΑ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΚΤΛ ΚΤΛ
ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΗΜΙΤΗΣ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ Η SIEMENS ΤΑ ΔΟΜΗΜΕΝΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ.
ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΣΧΕΔΟΝ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗΣ ΚΑΙ ΨΕΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΣΤΟ ΒΑΘΜΟ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΘΕΣΗ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ.
ΑΣ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΙ:
ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΛΟΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΑΞΙΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΜΕΓΑΡΟ, ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΑΛΛΟΣ ΛΙΓΟ ΑΛΛΟΣ ΠΟΛΥ ΕΜΕΙΣ ΦΕΡΟΥΜΕ ΕΥΘΥΝΗ ΓΙΑ ΤΟ 99% ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ, ΑΠΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΟΓΜΑ:
ΑΝ Η ΟΜΑΔΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΕΠΑΙΞΑΝ ΦΟΒΕΡΑ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΜΑ ΧΑΣΕΙ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ."

Εγώ απ' την άλλη αναρωτιέμαι γιατί ο Έλληνας όταν πηγαίνει στο εξωτερικό όπου ξέρει ότι οι νόμοι εφαρμόζονται είναι κύριος; Ο ίδιος Έλληνας δεν είναι και εκεί; Το ψάρι βρωμάει απ' την κεφαλή..Φυσικά έχει ευθύνη και ο απλός λαός αλλά την μεγαλύτερη ευθύνη την έχουν οι διεφθαρμένες κυβερνήσεις...

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Μάρτιος 25, 2010, 09:23:12 μμ

    Για τα 30άρια τμήματα ευθύνονται και οι εκπαιδευτικοί βύσματα που έχουν πάρει απόσπαση σε γραφεία της πόλης τους. Και να μην υποστηρίξει κανείς ότι αυτό είναι προπαγάνδα της Διαμαντοπούλου γιατί όλοι γνωρίζουμε τέτοιους εκπαιδευτικούς. Η αναλογία καθηγητών μαθητών στην Ελλάδα είναι η μεγαλύτερη στην Ευρώπη κι αυτό το αναγνωρίζει και η ΟΛΜΕ με την υποσημείωση ότι εξηγείται σε κάποιο βαθμό λόγω των μικρών νησιών. Αυτό που λέει η Διαμαντοπούλου το ότι δηλαδή θα πρέπει να πρώτα να γυρίσουν  κάποιοι αποσπασμένοι που έφυγαν χωρίς λόγο και μετά να καταμετρηθούν και να καλυφθούν τα πραγματικά κενά είναι απλώς η κοινή λογική. Αν την επόμενη χρονιά αυτό δε συμβεί και λειτουργούν τμήματα των 30 ατόμων τότε έγω θα είμαι ο πρώτος που θα την ξεσκίσει στην κριτική.
    Έτσι έχουν τα πράγματα συνάδελφοι είτε μας αρέσει είτε όχι. Το να βγαίνει η ΟΛΜΕ και να και να ζητάει μαζικούς διορισμούς και εξάντληση των πινάκων, οι οποίοι παρεπιπμπτόντως περιέχουν περίπου 80000 άτομα, και μάλιστα σ' αυτή τη περίοδο μόνο ως σαχλαμάρα μπορεί να εκληφθεί. Είναι σαν να ζητάμε να μπούμε όλοι στο δημόσιο έτσι γιατί γουστάρουμε ανξαρτήτως κενών και αναγκών. Με κάτι τέτοιες βλακείες έχουμε στρέψει όλη την κοινωνία εναντίον μας η οποία βλέπει τους εκπαιδευτικούς ως καραβολεμένους δημόσιους υπάλληλους που το παίζουν αριστεροί και επαναστάτες και το θλιβερό είναι ότι ως ένα βαθμό έχουν δίκιο...
    Διάβαζα προχθές ένα κείμενο της ΟΛΜΕ το οποίο αντιδρά στην βράβευση και την διάκριση κάποιων εκπαιδευτικών από τη Διαμαντοπούλου επειδή λέει μ' αυτόν τον τρόπο μας χωρίζει σε καλούς και κακούς!!! Λες και δεν υπάρχουν άνθρωποι σε όλους τους επαγγελατικούς χώρους οι οποίοι προσπαθούν περισσότερο και ξεχωρίζουν. Λες και δεν υπάρχουν εκπαιδευτικοί οι οποίοι λουφάρουν και δεν κάνουν τίποτα... (Προσωπικά γνωρίζω εκπαιδευτικούς σε εσπερινα λύκεια οι οποίοι πληρώθηκαν ένα ολόκληρο διδακτικό έτος χωρίς καν να μπουν στη τάξη με τη κάλυψη του διευθυντή). Λες και όλοι οι εκπαιδευτικοί προσπαθούν το ίδιο. Έχουμε βαφτίσει την ισοπέδωση ισότητα και το παίζουμε προοδευτικοί και επαναστάτες...
   Ακόμα και το σύνθημα πρώτα ο μαθητής μας ενοχλεί. Λες και δεν είναι αυτονόητο ότι ο μαθητής θα πρέπει να βρίσκεται στο επίκεντρο της εκπαιδευτική διαδικασίας και όχι τα οποιαδήποτε συνδικαλιστικά αιτήματα... Λες και οι διορισμοί δεν θα πρέπει να γίνονται με βάση τις ανάγκες του μαθητικού δυναμικού αλλά με βάση το πόσοι από μας γουστάρουν να μπούν στο δημόσιο...
   Υπάρχουν θέματα για τα  οποία θα πρέπει να γίνει  κριτική στη Διαμαντοπούλου και μάλιστα σκληρή όχι όμως μ' αυτό τον αστείο τρόπο που γίνεται αυτή τη στιγμή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: STENNA στις Μάρτιος 25, 2010, 09:24:07 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 25, 2010, 06:48:56 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 24, 2010, 11:42:51 μμ

  Είπα και εγώ??   που να είναι άραγε τα λεφτά που έψαχνε  ο Γιωργάκης προεκλογικά??   όταν ρωτούσε τον Κωστάκη        πού είναι τα λεφτά κ.καραμανλή???        υπάρχουν λεφτά        που ειναι τα λεφτά????       

Να τα βρε παιδιά     τα έφαγε ο Αρούλης σε γραβάτες. :o :o :o
Ένα μεγάλο μπράβο σε αυτόν που το ανακάλυψε!!!!!!!!!!!!!! :o :o
Εύγε!!!!!!!! :P :P
ΜΠΡΑΒΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ

το θεμα δεν ειναι ο αρης η ο ακης (που μετα τους γεροντοερωτες ηθελε γαμο στο four seasons) αλλα ολοι αυτοι οι αλητες που βαζουν το δαχτυλο στο μελι εδω και δεκαετιες και δεν τους το βαζουμε εμεις...

σωστος!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Μάρτιος 25, 2010, 09:33:32 μμ

Παράθεση από: Melina04 στις Μάρτιος 25, 2010, 09:16:57 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Μάρτιος 25, 2010, 04:40:44 μμ

΄Ενα  κείμενο που βρήκα στο troktiko , που πρέπει όλοι να διαβάσουμε και να αναλογιστούμε.

Μήπως  είναι αλήθεια?
Μήπως δεν φταίνε πάντα οι άλλοι?
 

"ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΩΝ ΠΟΥ ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΣΩΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΕΣ ΕΙΝΑΙ. ΑΠΛΑ ΟΜΩΣ ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ:
- 1.ΟΟΟ.000 ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΛΟΥΦΑΞΟΥΝ (ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ ΒΕΒΑΙΑ)
- 2.000.000 + ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΕΜΠΟΡΟΙ ΚΤΛ. ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΚΛΕΨΟΥΝ ΤΟ ΦΠΑ
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ ΥΓΕΙΑΣ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΓΥΑΛΙΑ ΗΛΙΟΥ ΓΙΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ...
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ, ΓΡΑΦΟΥΝ ΠΑΝΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΠΟΥΔΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΝΤΟΦΛΕΣ, ΚΑΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΛΟΥΤΡΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΧΩΡΙΣ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΗ ΛΟΥΤΡΟΠΗΓΗ ΚΤΛ ΚΤΛ...
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΜΕ ΕΝΑ ΕΙΚΟΣΑΡΑΚΙ Η ΤΡΙΑΝΤΑΡΑΚΙ ΣΤΟ ΓΙΑΤΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΝ ΤΙΣ ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΜΑΥΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΟΥΣ Η ΝΑ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΤΡΙΗΜΕΡΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ
ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΙΚΡΟΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΜΕ ΑΣΘΝΕΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΞΑΠΛΑ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΚΤΛ ΚΤΛ
ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΗΜΙΤΗΣ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ Η SIEMENS ΤΑ ΔΟΜΗΜΕΝΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ.
ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΣΧΕΔΟΝ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗΣ ΚΑΙ ΨΕΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΣΤΟ ΒΑΘΜΟ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΘΕΣΗ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ.
ΑΣ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΙ:
ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΛΟΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΑΞΙΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΜΕΓΑΡΟ, ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΑΛΛΟΣ ΛΙΓΟ ΑΛΛΟΣ ΠΟΛΥ ΕΜΕΙΣ ΦΕΡΟΥΜΕ ΕΥΘΥΝΗ ΓΙΑ ΤΟ 99% ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ, ΑΠΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΟΓΜΑ:
ΑΝ Η ΟΜΑΔΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΕΠΑΙΞΑΝ ΦΟΒΕΡΑ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΜΑ ΧΑΣΕΙ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ."

Εγώ απ' την άλλη αναρωτιέμαι γιατί ο Έλληνας όταν πηγαίνει στο εξωτερικό όπου ξέρει ότι οι νόμοι εφαρμόζονται είναι κύριος; Ο ίδιος Έλληνας δεν είναι και εκεί; Το ψάρι βρωμάει απ' την κεφαλή..Φυσικά έχει ευθύνη και ο απλός λαός αλλά την μεγαλύτερη ευθύνη την έχουν οι διεφθαρμένες κυβερνήσεις...

 

+++++έτσι είναι.....δεν διαφωνώ ...............
Το κείμενο το ανέβασα μόνο  για  προβληματισμό  και για να δείξω οτι ολοι  μας έχουμε μια μικρή ευθυνη
ειτε γιατι  δεν ενεργουμε σωστά……..ειτε γιατι συνεχιζουμε και ριχνουμε την ψηφο μας σε ανικανους πολιτικους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 25, 2010, 09:36:06 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Μάρτιος 25, 2010, 04:40:44 μμ

΄Ενα  κείμενο που βρήκα στο troktiko , που πρέπει όλοι να διαβάσουμε και να αναλογιστούμε.

Μήπως  είναι αλήθεια?
Μήπως δεν φταίνε πάντα οι άλλοι?
 

"ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΩΝ ΠΟΥ ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΣΩΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΕΣ ΕΙΝΑΙ. ΑΠΛΑ ΟΜΩΣ ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ:
- 1.ΟΟΟ.000 ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΛΟΥΦΑΞΟΥΝ (ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ ΒΕΒΑΙΑ)
- 2.000.000 + ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΕΜΠΟΡΟΙ ΚΤΛ. ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΚΛΕΨΟΥΝ ΤΟ ΦΠΑ
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ ΥΓΕΙΑΣ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΓΥΑΛΙΑ ΗΛΙΟΥ ΓΙΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ...
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ, ΓΡΑΦΟΥΝ ΠΑΝΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΠΟΥΔΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΝΤΟΦΛΕΣ, ΚΑΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΛΟΥΤΡΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΧΩΡΙΣ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΗ ΛΟΥΤΡΟΠΗΓΗ ΚΤΛ ΚΤΛ...
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΜΕ ΕΝΑ ΕΙΚΟΣΑΡΑΚΙ Η ΤΡΙΑΝΤΑΡΑΚΙ ΣΤΟ ΓΙΑΤΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΝ ΤΙΣ ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΜΑΥΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΟΥΣ Η ΝΑ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΤΡΙΗΜΕΡΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ
ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΙΚΡΟΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΜΕ ΑΣΘΝΕΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΞΑΠΛΑ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΚΤΛ ΚΤΛ
ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΗΜΙΤΗΣ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ Η SIEMENS ΤΑ ΔΟΜΗΜΕΝΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ.
ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΣΧΕΔΟΝ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗΣ ΚΑΙ ΨΕΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΣΤΟ ΒΑΘΜΟ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΘΕΣΗ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ.
ΑΣ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΙ:
ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΛΟΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΑΞΙΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΜΕΓΑΡΟ, ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΑΛΛΟΣ ΛΙΓΟ ΑΛΛΟΣ ΠΟΛΥ ΕΜΕΙΣ ΦΕΡΟΥΜΕ ΕΥΘΥΝΗ ΓΙΑ ΤΟ 99% ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ, ΑΠΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΟΓΜΑ:
ΑΝ Η ΟΜΑΔΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΕΠΑΙΞΑΝ ΦΟΒΕΡΑ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΜΑ ΧΑΣΕΙ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ."

Τέτοια κείμενα είναι παραπλανητικά και εξηγώ γιατί. Έχει μεν δόση αλήθειας, αλλά μην ξεχνάμε ότι το "καλό" παράδειγμα το δείχνει πάντα η ηγεσία. Αν αυτή κλέβει και κοροϊδεύει, τι θα κάνει και ο υπόλοιπος κόσμος; Αν το κράτος δεν διαμορφώνει τις κατάλληλες αξίες σε μια κοινωνία, είναι φυσικό επακόλουθο να προκύψει μια διεφθαρμένη κοινωνία (με διεφθαρμένη ηγεσία όμως). Και όταν η πολιτική ηγεσία δεν μπορεί (ή δεν θέλει) να διαχειριστεί κάποιες καταστάσεις, αλλά επιπλέον ακολουθεί το δρόμο της ανομίας, τότε έχει την κύρια ευθύνη για τα δεινά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 25, 2010, 09:40:29 μμ

σιγουρα εχουμε ευθυνη για τους ανικανους η τα λαμογια που ψηφισαμε κατα καιρους, ομως ψαχνω (εδω και λιγο καιρο ειναι η αληθεια) ασχοληθηκε ποτε καποιος ικανος και σοβαρος ελληνας με την πολιτικη τα τελευταια χρονια;
πολιτης μονος ψαχνει..........για σοβαρο πολιτικο
προτασεις δεκτες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Μάρτιος 25, 2010, 09:42:30 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 25, 2010, 09:36:06 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Μάρτιος 25, 2010, 04:40:44 μμ

΄Ενα  κείμενο που βρήκα στο troktiko , που πρέπει όλοι να διαβάσουμε και να αναλογιστούμε.

Μήπως  είναι αλήθεια?
Μήπως δεν φταίνε πάντα οι άλλοι?
 

"ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΩΝ ΠΟΥ ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΣΩΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΕΣ ΕΙΝΑΙ. ΑΠΛΑ ΟΜΩΣ ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ:
- 1.ΟΟΟ.000 ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΛΟΥΦΑΞΟΥΝ (ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ ΒΕΒΑΙΑ)
- 2.000.000 + ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΕΜΠΟΡΟΙ ΚΤΛ. ΚΟΙΤΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΚΛΕΨΟΥΝ ΤΟ ΦΠΑ
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ ΥΓΕΙΑΣ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΓΥΑΛΙΑ ΗΛΙΟΥ ΓΙΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ...
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ, ΓΡΑΦΟΥΝ ΠΑΝΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΠΟΥΔΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΝΤΟΦΛΕΣ, ΚΑΝΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΛΟΥΤΡΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΧΩΡΙΣ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΗ ΛΟΥΤΡΟΠΗΓΗ ΚΤΛ ΚΤΛ...
- ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΜΕ ΕΝΑ ΕΙΚΟΣΑΡΑΚΙ Η ΤΡΙΑΝΤΑΡΑΚΙ ΣΤΟ ΓΙΑΤΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΝ ΤΙΣ ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΜΑΥΡΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΟΥΣ Η ΝΑ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΤΡΙΗΜΕΡΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ
ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΙΚΡΟΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΜΕ ΑΣΘΝΕΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΞΑΠΛΑ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΚΤΛ ΚΤΛ
ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΗΜΙΤΗΣ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ Η SIEMENS ΤΑ ΔΟΜΗΜΕΝΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ.
ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΣΧΕΔΟΝ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗΣ ΚΑΙ ΨΕΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΣΤΟ ΒΑΘΜΟ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΘΕΣΗ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ.
ΑΣ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΙ:
ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΛΟΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΑΞΙΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΜΕΓΑΡΟ, ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΑΛΛΟΣ ΛΙΓΟ ΑΛΛΟΣ ΠΟΛΥ ΕΜΕΙΣ ΦΕΡΟΥΜΕ ΕΥΘΥΝΗ ΓΙΑ ΤΟ 99% ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ, ΑΠΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΟΓΜΑ:
ΑΝ Η ΟΜΑΔΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΕΠΑΙΞΑΝ ΦΟΒΕΡΑ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΜΑ ΧΑΣΕΙ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ."

Τέτοια κείμενα είναι παραπλανητικά και εξηγώ γιατί. Έχει μεν δόση αλήθειας, αλλά μην ξεχνάμε ότι το "καλό" παράδειγμα το δείχνει πάντα η ηγεσία. Αν αυτή κλέβει και κοροϊδεύει, τι θα κάνει και ο υπόλοιπος κόσμος; Αν το κράτος δεν διαμορφώνει τις κατάλληλες αξίες σε μια κοινωνία, είναι φυσικό επακόλουθο να προκύψει μια διεφθαρμένη κοινωνία (με διεφθαρμένη ηγεσία όμως). Και όταν η πολιτική ηγεσία δεν μπορεί (ή δεν θέλει) να διαχειριστεί κάποιες καταστάσεις, αλλά επιπλέον ακολουθεί το δρόμο της ανομίας, τότε έχει την κύρια ευθύνη για τα δεινά.

απάντησα στο προηγουμενο μνμ μου ........και νομιζω θα συμφωνισεις...................
......... συμφωνω μαζι σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xirtam στις Μάρτιος 26, 2010, 01:29:09 πμ

Εμένα πάντως μου άρεσε η διαβούλευση....

Πιστεύει κανείς σήμερα ότι θα ληφθούν ή έχουν ληφθεί υπόψη τίποτε από αυτά που γράφτηκαν τότε...

Έχουν περάσει μήνες και δεν υπάρχει αλλαγή στην στάση του υπουργείου σε τίποτε !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Μάρτιος 26, 2010, 09:14:53 πμ

Η "συλλογική ευθύνη" στον καπιταλισμό, είναι ένα εργαλείο της εξουσίας, για να αποποιείται τις ζημιές που προκαλεί το ίδιο το σύστημα. Γιατί είναι τουλάχιστον αδόκιμο, αν όχι ύποπτα παραπλανητικό, να αποδίδουμε το ίδιο μερίδιο ευθύνης στον ταπεινό υπάλληλο των 800 Ευρώ που παίρνει 3 μέρες άδεια για να ξεκουραστεί, και στον Βαρδινογιάννη, που παραγγέλνει νόμους στους υποτακτικούς του βουλευτές, μέσω των οποίων διασπαθίζει τεράστια ποσά απ' το δημόσιο χρήμα, που καταθέτει στην "πατρίδα" ο φορολογούμενος.

ΥΓ Θα σας παρακαλούσα, για κανένα λόγο, να  μην αναπαράγετε κείμενα του "τρωκτικού", του πιο ύποπτου ιστολογίου στην επικράτεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: emmaki στις Μάρτιος 26, 2010, 10:54:29 πμ

Πριν από λίγο στην εκπομπή της Τσαπανίδου είχε ρεπορτάζ για την εκπαίδευση. Είπε για τη νέα χρονιά:
- Μείωση 70% στους αναπληρωτές
- Μείωση 50% στους διορισμούς μονίμων
- Μείωση 20% στις δαπάνες μεταφορά των μαθητών και στα έξοδα για τις Πανελλαδικές εξετάσεις
- 30άρια τμήματα (έχουν δοθεί είπε εντολές στις διευθύνσεις για να μεριμνήσουν)

Επίσης είπε ότι με τα νέα οικονομικά μέτρα ένας νεοδιίοριστος εκπαιδευτικός χάνει 1300 Ευρώ το χρόνο, ενώ ένας με 35 χρόνια προϋπηρεσία 1750 Ευρώ το χρόνο...
Τέλος είπε ότι το νένο νομοσχέδιο θα κατατεθέι αμέσως μετά το Πάσχα....
ΔΕΝ μίλησε για ωρομίσθιους.
ΔΕΝ μίλησε για ΑΣΕΠ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despoina25 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:00:12 πμ

Κι εγώ το είδα και φυσικά δεν έμαθα τίποτα περισσότερο από αυτά που ήδη είχαμε ακούσει! Μια από τα ίδια δηλαδή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:17:00 πμ

Παράθεση από: xirtam στις Μάρτιος 26, 2010, 01:29:09 πμ

Εμένα πάντως μου άρεσε η διαβούλευση....

Πιστεύει κανείς σήμερα ότι θα ληφθούν ή έχουν ληφθεί υπόψη τίποτε από αυτά που γράφτηκαν τότε...

Έχουν περάσει μήνες και δεν υπάρχει αλλαγή στην στάση του υπουργείου σε τίποτε !!!

Α, για τη δια...δούλευση μιλας; Ποια διαβούλευση ρε παιδιά; Ας γελάσω! ΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 26, 2010, 11:17:27 πμ

Καλημέρα συνάδελφοι. Οι γυμναστές στο αλφαβήτα αναφέρουν ότι το νομοσχέδιο είναι έτοιμο και προβλέπονται ( μεταξύ άλλων που δεν αναφέρουν) ότι:
-το 30μηνο θα απορροφηθεί μέχρι το 2015 ( αντί το 2013)
-το 24μηνο παύει να αποτελεί χωριστή κατηγορία διορισμού (επομένως ενσωματώνεται στο 40%)

Οπότε να ετοιμαζόμαστε σιγά- σιγά για τα χειρότερα... και να είμαστε έτοιμοι να αντιδράσουμε με διαμαρτυρίες και προσφυγές ( όσοι κρίνουν ότι θίγονται, κλπ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 26, 2010, 12:02:16 μμ

Παράθεση από: velis στις Μάρτιος 26, 2010, 11:17:27 πμ

Καλημέρα συνάδελφοι. Οι γυμναστές στο αλφαβήτα αναφέρουν ότι το νομοσχέδιο είναι έτοιμο και προβλέπονται ( μεταξύ άλλων που δεν αναφέρουν) ότι:
-το 30μηνο θα απορροφηθεί μέχρι το 2015 ( αντί το 2013)
-το 24μηνο παύει να αποτελεί χωριστή κατηγορία διορισμού (επομένως ενσωματώνεται στο 40%)

Οπότε να ετοιμαζόμαστε σιγά- σιγά για τα χειρότερα... και να είμαστε έτοιμοι να αντιδράσουμε με διαμαρτυρίες και προσφυγές ( όσοι κρίνουν ότι θίγονται, κλπ).

Aυτό που λένε οι γυμναστές δεν έχει καθόλου βάση ή θέλανε να πουν κάτι άλλο.
π.χ αν δεις τον πίνακα 30-μήνου νηπιαγωγών http://e-aitisi.sch.gr/triantamino_09/PE60.html τα άτομα αυτά βρίσκονται στις πρώτες θέσεις του ενιαίου πίνακα διορισμών http://e-aitisi.sch.gr/eniaios_diorismwn_09/PE60.html, ο οποίος είναι ο πίνακας του 40%. Θα απορροφηθούν από τον τελευταίο. Έτσι θα γίνει και με τις υπόλοιπες ειδικότητες. Τι βάθος χρόνου 2015 και κουραφέξαλα μας λένε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 26, 2010, 12:09:35 μμ

Sorry, δεν ήξερα ότι αυτοί είναι 520. Τότε ούτε 5ετία φτάνει γι αυτούς που είναι και υπεράριθμοι. Στον ΑΣΕΠ πόσους θα προκηρύσσει, 1 θέση; Και πως θα τον πάρει τον μισό τη μία χρονιά και τον μισό την άλλη;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάρτιος 26, 2010, 01:10:22 μμ

Paschalist, εσύ που φαίνεσαι καλά ενημερωμένος για τις εξελίξεις , έχεις ακούσει τίποτα πιο συγκεκριμένο για τους φετινούς διορισμούς? Δηλαδή δνε πρόκειται να απορροφήσει όλο το 60-40% φέτος από όλες τις ειδικότητες? Και αυτοί που δικαιούνται φέτος διορισμό αλλά θα μείνουν εκτός θα διοριστούν την επόμενη χρονιά ή εντός των επόμενων 2 ετών (δηλ. μέχρι το 2013 που αναφέρει το ΠΣΑ)?

Τέλος, να θεωρούμε οριστικό ότι το 24μηνο δεν θα αποτελεί πια ξεχωριστή κατηγορία διορισμού?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 26, 2010, 02:01:28 μμ

Παιδιά,οι νέοι πτυχιούχοι δεν θα διοριστούμε ποτέ,ας το πάρουμε απόφαση. :'( :'(
Ειδικά στους φιλολόγους...καλά κρασιά μας εύχομαι! 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 26, 2010, 02:02:41 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

εαν υπάρχουν δυο πίνακες, απο ποιον θα διοριζει; ; ; ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Μάρτιος 26, 2010, 02:03:54 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

Από πού ήρθε αυτή η πληροφορία;;; Και πώς υπολογίζεται ο μήνας;;;  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Μάρτιος 26, 2010, 02:10:42 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:17:00 πμ

Παράθεση από: xirtam στις Μάρτιος 26, 2010, 01:29:09 πμ

Εμένα πάντως μου άρεσε η διαβούλευση....

Πιστεύει κανείς σήμερα ότι θα ληφθούν ή έχουν ληφθεί υπόψη τίποτε από αυτά που γράφτηκαν τότε...

Έχουν περάσει μήνες και δεν υπάρχει αλλαγή στην στάση του υπουργείου σε τίποτε !!!

Α, για τη δια...δούλευση μιλας; Ποια διαβούλευση ρε παιδιά; Ας γελάσω! ΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!

[hr

---

ποια διαβουλευση βρε παιδια η ελλαδα δεν προκειτε να συνελθει ποτε γιατι ακομη κ τωρα συνεχιζουν καποια το πολιτικα τους παιχνιδια
σε νοσοκομειακο ιδρυμα καφκα αμφιλοχίας εγινε χαμος για την εκλογη προεδρου κ αντιπροεδρου κ στην τελικη δεν επελεγει αυτος που διεθετε τα προσοντα αλλα με εμπλοκη βουλευτων διαλεξαν το δικο τους.αυτη ειναι η αξιοκρατια αυτη ειναι η δημοσια διαβουλευση κ η επιλογη με βαση τα προσοντα οπου ολοι εχουν το δικαιωμα συμμετοχης.ενταξει οτι συμμετεχουμε στο παιχνιδακι τους δεν σημαινει οτι τα τρωμε κ ολα αμασητα.το κακο ειναι οτι η ανευθυνοτητες αυτων ειναι επιζημιες για εμας.ομως ολα αυτα δεν συμβαινουν τωρα, απο τοτε που δημιουργηθηκε το ελληνικό κρατος εχει προβλημα διακυβερνησης κ ολοι εμεις προβλημα αλσχαιμερ γιατι απλα θελουμε να ξεχναμε τις συνεχεις ήττες μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ekpaideftikospe60 στις Μάρτιος 26, 2010, 02:23:02 μμ

Καλησπέρα σε όλους!!! Συνάδερφοι, αν δεν βγουν οι μεταθέσεις, και αν δεν βγει και το νομοσχέδιο που αναμένεται δυστυχώς ή ευτυχώς μετά το Πάσχα να ψηφιστεί, δεν μπορούμε να πούμε με 100% σιγουριά τι θα γίνει με προσλήψεις, ΑΣΕΠ, μόρια κλπ. Πρέπει να δούμε μετά τις μεταθέσεις για τα υπάρχοντα κενά κλπ. Το βέβαιο μάλλον είναι πως θα υπάρξει μεταβατική περίοδος σε όλες τις κατηγορίες!
Έχω την εξής απορία : πως θα γίνει ΑΣΕΠ, από τη στιγμή που εκκρεμούν προσλήψεις σε πολλές κατηγορίες π.χ. διοριστέοι, 40%, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι κλπ.??? Αν δεν απορροφήσει όλα αυτά τα άτομα που φέτος δικαιούνται διορισμό, πως θα κάνει ΑΣΕΠ??? Δηλαδή θα δούμε ΑΣΕΠ με μονοψήφιο αριθμό θέσεων? Αξίζει τον κόπο να γίνουν τόσα έξοδα και ένας ολόκληρος διαγωνισμός για π.χ. 10 θέσεις ανά ειδικότητα, ενώ υπάρχει τόσος κόσμος στην ουρά που περιμένει διορισμό και το δικαιούται (σαφώς για ΌΛΕΣ τις κατηγορίες μιλάω) ??? Αν σε περίπτωση μας ελέγχει το Δ.Ν.Τ. οικονομικά, ποιος μας εγγυάται τι θα γίνει με τις προσλήψεις??? Αν τους προτείνει το Δ.Ν.Τ. περικοπές παντού, στο δημόσιο, σε μισθούς κλπ. (βλέπετε αποτελέσματα Δ.Ν.Τ. σε Λετονία και Ουγγαρία, όπου προκλήθηκε πολιτική και κοινωνική αστάθεια λόγω μέτρων από το Δ.Ν.Τ.) τι θα γίνει στη χώρα μας??? Έχω προβληματιστεί πολύ!!! Καλό Πάσχα σε όλους!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 26, 2010, 02:33:13 μμ

Παράθεση από: ekpaideftikospe60 στις Μάρτιος 26, 2010, 02:23:02 μμ

Αν τους προτείνει το Δ.Ν.Τ. περικοπές παντού, στο δημόσιο, σε μισθούς κλπ. (βλέπετε αποτελέσματα Δ.Ν.Τ. σε Λετονία και Ουγγαρία, όπου προκλήθηκε πολιτική και κοινωνική αστάθεια λόγω μέτρων από το Δ.Ν.Τ.) τι θα γίνει στη χώρα μας??? Έχω προβληματιστεί πολύ!!! Καλό Πάσχα σε όλους!!!

Το ΔΝΤ δεν προτείνει και δε συζητά! Θα μας το...φορέσει και δε θα προλάβουμε να βγάλουμε κιχ!! >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Μάρτιος 26, 2010, 03:12:08 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας,
κατσε ρε μεγαλε,απο πού κι ως πού τα λες αυτα στον κοσμο;αλλο πραγμα να πιθανολογουμε-θεμιτο-κι αλλο να πεταμε παπαριες στον αερα και να δημιουργουμε εντυπωσεις!κι εγω χτες μιλουσα με αποσπασμενο στο υπ.παιδ. και μου ελεγε οτι κανεις δεν ξερει ΤΙΠΟΤΑ,ουτε καν οι στενοι της συνεργατες,εκτος κι αν εισαι και δε μας το λες για να μη ζηλεψουμε!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 26, 2010, 03:35:53 μμ

Παράθεση από: velis στις Μάρτιος 26, 2010, 01:10:22 μμ

Paschalist, εσύ που φαίνεσαι καλά ενημερωμένος για τις εξελίξεις , έχεις ακούσει τίποτα πιο συγκεκριμένο για τους φετινούς διορισμούς? Δηλαδή δνε πρόκειται να απορροφήσει όλο το 60-40% φέτος από όλες τις ειδικότητες? Και αυτοί που δικαιούνται φέτος διορισμό αλλά θα μείνουν εκτός θα διοριστούν την επόμενη χρονιά ή εντός των επόμενων 2 ετών (δηλ. μέχρι το 2013 που αναφέρει το ΠΣΑ)?

Τέλος, να θεωρούμε οριστικό ότι το 24μηνο δεν θα αποτελεί πια ξεχωριστή κατηγορία διορισμού?

Οι φετινοί διορισμοί θα γίνουν ανάλογα με τις ανάγκες της κάθε ειδικότητας. Θα πάρει 40 και 60% σύνολο σε κάθε ειδικότητα ανάλογα με τις ανάγκες της και οι υπόλοιποι την άλλη ή τις άλλες χρονιές. Το 24μηνο θα ισχύει και φέτος (μόνο),αλλά θα απορροφηθεί με το 40%, κι οι 30μηνίτες σε όσες ειδικότητες είναι πολλοί και δεν απορροφηθούν με 40% θα πάνε σε ανάλογα επόμενα έτη.  Όλα εξαρτώνται από τις αποσπάσεις και τις μεταθέσεις (και συγχωνεύσεις τμημάτων),  για να δούμε αριθμό κάθε ειδικότητας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Tery στις Μάρτιος 26, 2010, 03:48:37 μμ

Παράθεση από: ekpaideftikospe60 στις Μάρτιος 26, 2010, 02:23:02 μμ

Έχω την εξής απορία : πως θα γίνει ΑΣΕΠ, από τη στιγμή που εκκρεμούν προσλήψεις σε πολλές κατηγορίες π.χ. διοριστέοι, 40%, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι κλπ.??? Αν δεν απορροφήσει όλα αυτά τα άτομα που φέτος δικαιούνται διορισμό, πως θα κάνει ΑΣΕΠ??? Δηλαδή θα δούμε ΑΣΕΠ με μονοψήφιο αριθμό θέσεων? Αξίζει τον κόπο να γίνουν τόσα έξοδα και ένας ολόκληρος διαγωνισμός για π.χ. 10 θέσεις ανά ειδικότητα, ενώ υπάρχει τόσος κόσμος στην ουρά που περιμένει διορισμό και το δικαιούται (σαφώς για ΌΛΕΣ τις κατηγορίες μιλάω) ???

Θεωρητικά ο διαγωνισμός των εκπαιδευτικών γίνεται υποχρεωτικά κάθε δύο χρόνια, με βάση την ισχύουσα νομοθεσία.
Ίσως αυτό να είναι θετικό για όσους έχουν θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού το 2010. Διότι πρέπει να απορροφηθούν οι διοριστέοι, κι έπειτα να γίνει διαγωνισμός που θα αφορά τους διορισμούς του 2011-2012.
Τα έξοδα του διαγωνισμού δεν είναι πρόβλημα γιατί νομίζω ότι καλύπτονται επαρκώς από τα παράβολα.
Η εμπλοκή του  ΔΝΤ προκαλεί ανησυχία, και μπορεί να ανατρέψει τα σημερινά (ούτως ή άλλως αόριστα) δεδομένα.

Το τραγικό της υπόθεσης είναι ότι σε περίοδο οικονομικής κρίσης παζαρεύεται η ανάπτυξη της παιδείας.
Τι άλλο να πώ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 26, 2010, 03:53:27 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

Μήπως ξέρεις τους αναπληρωτές από ποιον πίνακα θα τους παίρνει γι΄αυτήν την τριετία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 26, 2010, 03:56:34 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 26, 2010, 03:53:27 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

Μήπως ξέρεις τους αναπληρωτές από ποιον πίνακα θα τους παίρνει γι΄αυτήν την τριετία;

Από τον πίνακα που υπάρχει ως τώρα, θα προστεθούν κι αυτοί που δουλεύουν εως τον Ιούνιο και μετά κλειδώνει. Τουλάχιστον για το Σεπτέμβριο. Μετά...;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 26, 2010, 04:00:08 μμ

Καλό Πάσχα. Φεύγω αν μάθω κάτι και  βρω internet εκεί που πάω θα ξαναγράψω. Αλλοιώς τα λέμε σε 2 βδομάδες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kalliopi στις Μάρτιος 26, 2010, 04:02:32 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 26, 2010, 03:35:53 μμ

Παράθεση από: velis στις Μάρτιος 26, 2010, 01:10:22 μμ

Paschalist, εσύ που φαίνεσαι καλά ενημερωμένος για τις εξελίξεις , έχεις ακούσει τίποτα πιο συγκεκριμένο για τους φετινούς διορισμούς? Δηλαδή δνε πρόκειται να απορροφήσει όλο το 60-40% φέτος από όλες τις ειδικότητες? Και αυτοί που δικαιούνται φέτος διορισμό αλλά θα μείνουν εκτός θα διοριστούν την επόμενη χρονιά ή εντός των επόμενων 2 ετών (δηλ. μέχρι το 2013 που αναφέρει το ΠΣΑ)?

Τέλος, να θεωρούμε οριστικό ότι το 24μηνο δεν θα αποτελεί πια ξεχωριστή κατηγορία διορισμού?

Οι φετινοί διορισμοί θα γίνουν ανάλογα με τις ανάγκες της κάθε ειδικότητας. Θα πάρει 40 και 60% σύνολο σε κάθε ειδικότητα ανάλογα με τις ανάγκες της και οι υπόλοιποι την άλλη ή τις άλλες χρονιές. Το 24μηνο θα ισχύει και φέτος (μόνο),αλλά θα απορροφηθεί με το 40%, κι οι 30μηνίτες σε όσες ειδικότητες είναι πολλοί και δεν απορροφηθούν με 40% θα πάνε σε ανάλογα επόμενα έτη.  Όλα εξαρτώνται από τις αποσπάσεις και τις μεταθέσεις (και συγχωνεύσεις τμημάτων),  για να δούμε αριθμό κάθε ειδικότητας.

Πιστεύεις ότι θα γίνει ο διαγωνιμός δηλ φέτος? Θέλω να πω θα προλάβουν να δουν τα κενά κλπ και να προκηρύξουν θέσεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 26, 2010, 05:17:35 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

πες μας τις πηγές σου αν και αυτά που λες ακούγονται λογικά. ο διπλασιασμός των μορίων από τα δυσπρόσιτα θα ισχύει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 07:33:33 μμ

παντως βγήκε και ένα νέο στο καινούργιο σύστημα 1 μήνας λένε δε θα είναι 1 μόρια

άλλα 0.333...3 μήνες = 1 μόριο
γιατί το κάνει αυτό??? για να αυξήσει βαρύτητα ΑΣΕΠ , μεταπτυχιακών, διδακτορικών...βαθμού....

σκεφτείτε ένας έγραψε ΑΣΕΠ 63 και με 18 μήνες προϋπηρεσία λαμβάνει 5.994 προσαύξηση και πάει στα 68.994....


και ένα παράδειγμα

ενώ αν ήταν μήνας και μόριο 63+18= 81 άντε να σε πιάσει ο νέος...

τώρα όμως με 63+5.993= 68.993 ο νέος μπορεί και να σε φάει ...πονηρή η Διαμάντω...

ο physikos13 είναι αξιόπιστη πηγή...το θέμα είναι να μάθουμε αν θα μετρά ο βαθμός πτυχίου και πόσο? η παλαιότητα και πόσο? και το μεταπτυχιακό που ακούστηκε ότι θα μετρά 8 μόρια!!!!!!! δηλαδή όσο 24 μήνες προϋπηρεσία αν αληθεύει!!!!??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 26, 2010, 08:36:30 μμ

0,333 και αυτό το λέτε πονηριά????
Ηλιθιότητα είναι και .....ασχετοσύνη.
Ποιος θα πάει ωρομίσθιος του χρόνου και γιατί?
Όλα στο πόδι γίνονται........
Δεν υπάρχει καμία λύση σύμφωνα με οτιδήποτε έχει προταθεί μέχρι τώρα για να καλυφθούν οι θέσεις ορομισθίων του χρόνου.Θα δημιουργηθούν απίστευτα κενά και μετά θα έχουμε...... αναγούλες.Ο σχεδιασμός είναι απίστετυα ελλειπής  αλλά δυστηχώς ο φασισμός της υπουργού περισσεύει.
Ήθελα να ήξερα όλοι αυτοί οι συνδικαλιστές του Πασοκ τι κάνουν?
Τι θα πουν του χρόνου?
Αυτό το ...είμαι Πασοκ αλλά δεν συμφωνώ με την φασίστρια είναι γελοιότητα!
Και θα το ξαναπώ ...φερτε πίσω την Δαμανάκη ....αυτή είναι άνθρωπος.Φράου ε Φράου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 08:51:10 μμ

Ενα μοριο το εξαμηνο θα παιρνετε και πολυ ειναι.Αλλιως καταργειται ο διαγωνισμος στην ουσια.Δεν θα μετραει ενα μεταπτυχιακο οσο 6 μηνες αναπληρωσης πονηρουληδες.

Παράθεση

Ποιος θα πάει ωρομίσθιος του χρόνου και γιατί?

Μην στεναχωριεσαι υπαρχει κοσμος που θελει να παει .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Μάρτιος 26, 2010, 08:57:47 μμ

arist2  τα μπέρδεψες.
ένας που γράφει 63 θα πάρει 8 μόρια από ασεπ, διότι υπόλογίζονται μόνο τα μόρια πάνω από τη βαθμολογική βάση που είναι 55.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 26, 2010, 09:02:35 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 08:51:10 μμ

Ενα μοριο το εξαμηνο θα παιρνετε και πολυ ειναι.Αλλιως καταργειται ο διαγωνισμος στην ουσια.Δεν θα μετραει ενα μεταπτυχιακο οσο 6 μηνες αναπληρωσης πονηρουληδες.

Παράθεση

Ποιος θα πάει ωρομίσθιος του χρόνου και γιατί?

Μην στεναχωριεσαι υπαρχει κοσμος που θελει να παει .

γιατι να παει ?ποτε θα διοριστει?...ποτε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 09:05:32 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Μάρτιος 26, 2010, 08:57:47 μμ

arist2  τα μπέρδεψες.
ένας που γράφει 63 θα πάρει 8 μόρια από ασεπ, διότι υπόλογίζονται μόνο τα μόρια πάνω από τη βαθμολογική βάση που είναι 55.

Γιατι να το γνωριζει αφου σκοπος του δεν ηταν να διοριστει μεσω ΑΣΕΠ ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 26, 2010, 09:07:20 μμ

φιλε μου ppaio αυτό δεν θα δημιουργήσει κοινωνική αναταραχή αυτό θα δημιουργήσει τρομοκρατία .
Σιγά σιγά όλοι καταλαβαίνουν ότι οι πυρήνες της φωτιάς δεν είναι απλά άβουλα παιδάκια !
Για σκέψου τώρα τρομοκράτική οργανωση  .... καθηγητών.
Και μη μου πεις ότι δεν πιστεύεις στην βια αλλά στον διάλογο?
Όταν τον ακυρώνει κάποιος τότε φοβάμαι ότι τα φαινόμενα θα είναι τρομοκρατικά.
Τόση αλαζονία τόσος εμπαιγμός...Ελπίζω να βγω ψεύτης.
 Η κοινωνική αναταραχή ἐχει δημιουργήσει τρομερή πίεση τόσους μήνες ανάμεσά μας.
Φοβάμαι ότι πλέον τίποτα δεν μπορεί να την κάνει δεκτή στον χώρο της εκπαίδευσης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 09:07:47 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 26, 2010, 09:02:35 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 08:51:10 μμ

Ενα μοριο το εξαμηνο θα παιρνετε και πολυ ειναι.Αλλιως καταργειται ο διαγωνισμος στην ουσια.Δεν θα μετραει ενα μεταπτυχιακο οσο 6 μηνες αναπληρωσης πονηρουληδες.

Παράθεση

Ποιος θα πάει ωρομίσθιος του χρόνου και γιατί?

Μην στεναχωριεσαι υπαρχει κοσμος που θελει να παει .

γιατι να παει ?ποτε θα διοριστει?...ποτε...

Προσωπικα εσεις που λετε σε αλλους τι πρεπει να κανουν δειχνει την εκτιμηση που εχετε για αυτους.Εαν δεν θελετε να πατε μην πατε .Υπαρχει κοσμος και το ξερετε που θελει να παει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 09:11:29 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 26, 2010, 09:07:20 μμ

φιλε μου ppaio αυτό δεν θα δημιουργήσει κοινωνική αναταραχή αυτό θα δημιουργήσει τρομοκρατία .
Σιγά σιγά όλοι καταλαβαίνουν ότι οι πυρήνες της φωτιάς δεν είναι απλά άβουλα παιδάκια !
Για σκέψου τώρα τρομοκράτική οργανωση  .... καθηγητών.
Και μη μου πεις ότι δεν πιστεύεις στην βια αλλά στον διάλογο?
Όταν τον ακυρώνει κάποιος τότε φοβάμαι ότι τα φαινόμενα θα είναι τρομοκρατικά.
Τόση αλαζονία τόσος εμπαιγμός...Ελπίζω να βγω ψεύτης.
 Η κοινωνική αναταραχή ἐχει δημιουργήσει τρομερή πίεση τόσους μήνες ανάμεσά μας.
Φοβάμαι ότι πλέον τίποτα δεν μπορεί να την κάνει δεκτή στον χώρο της εκπαίδευσης.

Ναι κολυκυθια με ριγανη. Ξερεις να τα μαγειρευεις ; Προσεξε να μην πεσεις απο το καναπε και ξυπνησεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 26, 2010, 09:16:59 μμ

ppaio ΄΄εχουμε ξαναμιλήσει είσαι μόνιμος και μάλιστα σε γραφείο....ξέρεις πόσο μακριά είσαι από την ψυχολογία ενός ανθρώπου που παλεύει 11 χρόνια να διοριστεί και έφτασε στην πηγή ,πληρώνοντας με ...ζωή?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 26, 2010, 09:19:17 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 09:07:47 μμ

Παράθεση από: mata harry στις Μάρτιος 26, 2010, 09:02:35 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 08:51:10 μμ

Ενα μοριο το εξαμηνο θα παιρνετε και πολυ ειναι.Αλλιως καταργειται ο διαγωνισμος στην ουσια.Δεν θα μετραει ενα μεταπτυχιακο οσο 6 μηνες αναπληρωσης πονηρουληδες.

Παράθεση

Ποιος θα πάει ωρομίσθιος του χρόνου και γιατί?

Μην στεναχωριεσαι υπαρχει κοσμος που θελει να παει .

γιατι να παει ?ποτε θα διοριστει?...ποτε...

Προσωπικα εσεις που λετε σε αλλους τι πρεπει να κανουν δειχνει την εκτιμηση που εχετε για αυτους.Εαν δεν θελετε να πατε μην πατε .Υπαρχει κοσμος και το ξερετε που θελει να παει.

μη βαζεις λογια στο στομα μου....για τον εαυτο μου πρωτα απ ολα το λεω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Μάρτιος 26, 2010, 09:21:35 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 26, 2010, 09:16:59 μμ

ppaio ΄΄εχουμε ξαναμιλήσει είσαι μόνιμος και μάλιστα σε γραφείο....ξέρεις πόσο μακριά είσαι από την ψυχολογία ενός ανθρώπου που παλεύει 11 χρόνια να διοριστεί και έφτασε στην πηγή ,πληρώνοντας με ...ζωή?

μονιμος και σε γραφειο διαβαζω....πληρωθηκες φανταζομαι....οπως καθε 15μερο....χχχχμμμμμ...και δν τρεχεις σε χωρια απο δω και απο κει για να δουλεψεις......κανω λαθος?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 26, 2010, 09:29:01 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 26, 2010, 09:16:59 μμ

ppaio ΄΄εχουμε ξαναμιλήσει είσαι μόνιμος και μάλιστα σε γραφείο....ξέρεις πόσο μακριά είσαι από την ψυχολογία ενός ανθρώπου που παλεύει 11 χρόνια να διοριστεί και έφτασε στην πηγή ,πληρώνοντας με ...ζωή?

ξυσαρχ...δισμός σε τελικό στάδιο, ανίατη περίπτωση δημόσιου υπαλλήλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 26, 2010, 10:02:11 μμ

Στους φυσικούς, με πρόχειρο υπολογισμό που έκανα, στον προηγούμενο ασεπ αυτοί που είχαν μεταπτυχιακό και πέρασαν την βάση είναι 271 άτομα και από αυτούς διορίστηκαν οι 50. (σε σύνολο 156 απ' τον διαγωνισμό)   Αν αυξηθεί η βαρύτητα του μεταπτυχιακού από +2 μόρια που είναι τώρα στην τελική βαθμολογία σε +8, είναι προφανές ότι αυτοί θα κυριαρχήσουν από δω και στο εξής στους διορισμούς.  Αυτό που ακούστηκε ,ότι η προϋπηρεσία θα μετράει στο 1/3 από το 1/11 περίπου που είναι τώρα , σημαίνει ότι  έχουμε και για την βαρύτητά της τετραπλασιασμό όπως και για τα μόρια του μεταπτυχιακού. 
Αν υποθέσουμε ότι αυτά θα ισχύσουν τότε έχουμε τετραπλασιασμό των μορίων  τόσο της προϋπηρεσίας όσο και του μεταπτυχιακού. Αυτό συνεπάγεται  για τους μη έχοντες κανένα από τα δύο  ότι θα πρέπει να υπερπηδήσουν ,μέσω του διαγωνισμού, μεγαλύτερο εμπόδιο.
Έτσι  θα γίνει είναι αυτό που είπα ,να μπουν στο παιχνίδι των διορισμών & οι κάτοχοι μεταπτυχιακών τίτλων. Και μάλλον αυτό επιδιώκεται από το υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 26, 2010, 10:19:52 μμ

Ναι παιδιά είναι αυτή η περίπτωση του δημοσίου υπαλλήλου που παλεύετε να γίνετε και εσείς, τόσα χρόνια.
Ο στόχος της ζωής σας είναι να γίνετε αυτοί οι μόνιμοι που καταγγέλλετε,
Αφού μισείτε τόσο τους μόνιμους γιατί δεν μένετε ωρομίσθιοι να έχετε ένα καλό κίνητρο για να είστε παραγωγικοί?
τώρα φυσικά που είστε στην απέξω βρίζετε τους μόνιμους
όταν γίνετε μόνιμοι θα αλλάξετε απόψεις.

Απίστευτη υποκρισία

Παράθεση από: dimstella στις Μάρτιος 26, 2010, 09:29:01 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 26, 2010, 09:16:59 μμ

ppaio ΄΄εχουμε ξαναμιλήσει είσαι μόνιμος και μάλιστα σε γραφείο....ξέρεις πόσο μακριά είσαι από την ψυχολογία ενός ανθρώπου που παλεύει 11 χρόνια να διοριστεί και έφτασε στην πηγή ,πληρώνοντας με ...ζωή?

ξυσαρχ...δισμός σε τελικό στάδιο, ανίατη περίπτωση δημόσιου υπαλλήλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:30:39 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 26, 2010, 10:19:52 μμ

Ναι παιδιά είναι αυτή η περίπτωση του δημοσίου υπαλλήλου που παλεύετε να γίνετε και εσείς, τόσα χρόνια.
Ο στόχος της ζωής σας είναι να γίνετε αυτοί οι μόνιμοι που καταγγέλλετε,
Αφού μισείτε τόσο τους μόνιμους γιατί δεν μένετε ωρομίσθιοι να έχετε ένα καλό κίνητρο για να είστε παραγωγικοί?
τώρα φυσικά που είστε στην απέξω βρίζετε τους μόνιμους
όταν γίνετε μόνιμοι θα αλλάξετε απόψεις.

Απίστευτη υποκρισία

Παράθεση από: dimstella στις Μάρτιος 26, 2010, 09:29:01 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 26, 2010, 09:16:59 μμ

ppaio ΄΄εχουμε ξαναμιλήσει είσαι μόνιμος και μάλιστα σε γραφείο....ξέρεις πόσο μακριά είσαι από την ψυχολογία ενός ανθρώπου που παλεύει 11 χρόνια να διοριστεί και έφτασε στην πηγή ,πληρώνοντας με ...ζωή?

ξυσαρχ...δισμός σε τελικό στάδιο, ανίατη περίπτωση δημόσιου υπαλλήλου

Πάνω που είχες αρχίσει να μας λείπεις!! Αχ επίτηδες το κάνεις για να μας τρελαίνεις!! ;D ;D ;D ;D :P :P

Εσύ μια φορά δεν γίνεται να απαντήσεις γιατί ντε και καλά να μπεις στο δημόσιο αφού το βρίζεις τόσο; Κάθεσαι τόσα χρόνια στο ιδιωτικό και περιμένεις να σου έρθει διορισμός για το δημόσιο σχολείο,μπαίνεις εδώ και ξέρεις μόνο να κακολογείς και να κατηγορείς τους συναδέλφους σου, ενώ θες κι εσύ το ίδιο. Γιατί δεν απαντάς μια φορά για ποιό λόγο θέλεις διορισμό; Γιατί κατηγορείς τους άλλους ενώ εσύ διάλεξες τον εύκολο δρόμο χωρίς να δώσεις ούτε σε ένα διαγωνισμό; Ο δικός σου στόχος ζωής ποιός είναι δηλαδή;
Φαντάζομαι θα σε ρωτάνε πολύ συχνά αλλά...ΠΟΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ; ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:34:09 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

οποιος θελει μπορει να δει το ιστορικο των μηνυματων οπουδηποτε,για να δει αν ειναι αξιοπιστος, οχι δεν το εμαθα απο αποσπασμενους, απο εκει που το εμαθα δεν παει (σχεδον) πιο περα, το ζητημα ειναι αν μου δοθηκε αυτη η πληροφορια για να τη διαδωσω και να δουν αντιδρασεις, δηλαδη να γινω παπαγαλακι, πραγμα που δεν το θελω, η οντως εχουν τετοια σχεδια, και επειδη το ολο σχεδιο εμοιαζε οριστικο πηρα το ρισκο να το πω με οποιο κινδυνο να εκτεθω και ισως να αναστατωσω καποιους

για οσους αρχισαν να με κρινουν, να πω οτι δεν νομοθετω ουτε προτεινω στα ιδια με σας ειμαι, αν παρακολουθειτε καιρο το forum

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 26, 2010, 10:35:52 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 26, 2010, 10:19:52 μμ

Ναι παιδιά είναι αυτή η περίπτωση του δημοσίου υπαλλήλου που παλεύετε να γίνετε και εσείς, τόσα χρόνια.
Ο στόχος της ζωής σας είναι να γίνετε αυτοί οι μόνιμοι που καταγγέλλετε,
Αφού μισείτε τόσο τους μόνιμους γιατί δεν μένετε ωρομίσθιοι να έχετε ένα καλό κίνητρο για να είστε παραγωγικοί?
τώρα φυσικά που είστε στην απέξω βρίζετε τους μόνιμους
όταν γίνετε μόνιμοι θα αλλάξετε απόψεις.

Απίστευτη υποκρισία

Παράθεση από: dimstella στις Μάρτιος 26, 2010, 09:29:01 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 26, 2010, 09:16:59 μμ

ppaio ΄΄εχουμε ξαναμιλήσει είσαι μόνιμος και μάλιστα σε γραφείο....ξέρεις πόσο μακριά είσαι από την ψυχολογία ενός ανθρώπου που παλεύει 11 χρόνια να διοριστεί και έφτασε στην πηγή ,πληρώνοντας με ...ζωή?

ξυσαρχ...δισμός σε τελικό στάδιο, ανίατη περίπτωση δημόσιου υπαλλήλου

μόλις διοριστώ, θέλεις να γίνεις ο μέντορας μου;

μετά τιμής
ο υποκριτής

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 26, 2010, 10:39:31 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:34:09 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

οποιος θελει μπορει να δει το ιστορικο των μηνυματων οπουδηποτε,για να δει αν ειναι αξιοπιστος, οχι δεν το εμαθα απο αποσπασμενους, απο εκει που το εμαθα δεν παει (σχεδον) πιο περα, το ζητημα ειναι αν μου δοθηκε αυτη η πληροφορια για να τη διαδωσω και να δουν αντιδρασεις, δηλαδη να γινω παπαγαλακι, πραγμα που δεν το θελω, η οντως εχουν τετοια σχεδια, και επειδη το ολο σχεδιο εμοιαζε οριστικο πηρα το ρισκο να το πω με οποιο κινδυνο να εκτεθω και ισως να αναστατωσω καποιους

για οσους αρχισαν να με κρινουν, να πω οτι δεν νομοθετω ουτε προτεινω στα ιδια με σας ειμαι, αν παρακολουθειτε καιρο το forum

Για το 24 μηνο το φετεινό θα πάρει ποσοστό;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 26, 2010, 10:39:48 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:34:09 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

οποιος θελει μπορει να δει το ιστορικο των μηνυματων οπουδηποτε,για να δει αν ειναι αξιοπιστος, οχι δεν το εμαθα απο αποσπασμενους, απο εκει που το εμαθα δεν παει (σχεδον) πιο περα, το ζητημα ειναι αν μου δοθηκε αυτη η πληροφορια για να τη διαδωσω και να δουν αντιδρασεις, δηλαδη να γινω παπαγαλακι, πραγμα που δεν το θελω, η οντως εχουν τετοια σχεδια, και επειδη το ολο σχεδιο εμοιαζε οριστικο πηρα το ρισκο να το πω με οποιο κινδυνο να εκτεθω και ισως να αναστατωσω καποιους

για οσους αρχισαν να με κρινουν, να πω οτι δεν νομοθετω ουτε προτεινω στα ιδια με σας ειμαι, αν παρακολουθειτε καιρο το forum

πάντως εγω καταλαβαινω απο το "ολα θα ειναι όπως πριν" οτι θα υπάρχουν και για τα τρια χρονια και το 24μηνο, και το 30μηνο και το 40%, και το ασεπ απλα θα παιρνουν λιγοτερους απο καθε κατηγορια καθε χρονο για τρια χρονια μεχρι να εξαντληθουν αυτοι οι πινακες που περίμεναν διορισμό τώρα και ετσι δε θα δημιουργησουν αναστατωση
εαν κανω λάθος στο συνειρμο μου διορθωστε με

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:43:34 μμ

το σεπτεμβρη αυτο ολα θα ειναι ιδια,μετα τον ασεπ οχι
οχι και για τα τρια χρονια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:46:51 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 26, 2010, 10:39:31 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:34:09 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

οποιος θελει μπορει να δει το ιστορικο των μηνυματων οπουδηποτε,για να δει αν ειναι αξιοπιστος, οχι δεν το εμαθα απο αποσπασμενους, απο εκει που το εμαθα δεν παει (σχεδον) πιο περα, το ζητημα ειναι αν μου δοθηκε αυτη η πληροφορια για να τη διαδωσω και να δουν αντιδρασεις, δηλαδη να γινω παπαγαλακι, πραγμα που δεν το θελω, η οντως εχουν τετοια σχεδια, και επειδη το ολο σχεδιο εμοιαζε οριστικο πηρα το ρισκο να το πω με οποιο κινδυνο να εκτεθω και ισως να αναστατωσω καποιους

για οσους αρχισαν να με κρινουν, να πω οτι δεν νομοθετω ουτε προτεινω στα ιδια με σας ειμαι, αν παρακολουθειτε καιρο το forum

Για το 24 μηνο το φετεινό θα πάρει ποσοστό;

εδω ζοριζονται για τη β φαση, για το 24μηνο που ερχεται τελευταιο, και ειναι αναλογα με τις αναγκες...ετσι ακριβως μου απαντησαν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 26, 2010, 10:47:53 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:43:34 μμ

το σεπτεμβρη αυτο ολα θα ειναι ιδια,μετα τον ασεπ οχι
οχι και για τα τρια χρονια

Ναι αλλά αυτό θα χρειαστεί νομοθετική ρύθμιση...

Νομίζω ότι ο νόμος θα αφορά το νέο σύστημα αποκλειστικά.

Το μεταβατικό θα δουλέψει ταυτόχρονα με τα δύο συστήματα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 26, 2010, 10:49:32 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:46:51 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 26, 2010, 10:39:31 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:34:09 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

οποιος θελει μπορει να δει το ιστορικο των μηνυματων οπουδηποτε,για να δει αν ειναι αξιοπιστος, οχι δεν το εμαθα απο αποσπασμενους, απο εκει που το εμαθα δεν παει (σχεδον) πιο περα, το ζητημα ειναι αν μου δοθηκε αυτη η πληροφορια για να τη διαδωσω και να δουν αντιδρασεις, δηλαδη να γινω παπαγαλακι, πραγμα που δεν το θελω, η οντως εχουν τετοια σχεδια, και επειδη το ολο σχεδιο εμοιαζε οριστικο πηρα το ρισκο να το πω με οποιο κινδυνο να εκτεθω και ισως να αναστατωσω καποιους

για οσους αρχισαν να με κρινουν, να πω οτι δεν νομοθετω ουτε προτεινω στα ιδια με σας ειμαι, αν παρακολουθειτε καιρο το forum

Για το 24 μηνο το φετεινό θα πάρει ποσοστό;

εδω ζοριζονται για τη β φαση, για το 24μηνο που ερχεται τελευταιο, και ειναι αναλογα με τις αναγκες...ετσι ακριβως μου απαντησαν

Δε φοβούνται για προσφυγές;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 26, 2010, 10:50:50 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:46:51 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 26, 2010, 10:39:31 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:34:09 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 01:55:54 μμ

τριετης μεταβατικη περιοδος,απο αυτο το σεπτεμβρη εως και το σεπτεμβρη του 2012
φετος οι πινακες κλειδωνουν, το σεπτεμβρη αυτο, ολα θα ειναι οπως πριν, αλλα με λιγοτερους διορισμους
απο τον επομενο ασεπ, που θα γινει κανονικα, θα υπαρχουν δυο πινακες, ενας της μεταβατικης με σκετη προυπ. και ενας δευτερος στον οποιο θα μετραει  0.333 μορια(1/3) ο καθε μηνας, δηλαδη ενα ετος θα σου δινει 4 μορια συν ασεπ, συν μεταπτυχιακα, συν..δεν ξερω και εγω τι αλλο, φυσικα μιλαμε για τον καλυτερο απο τους εκαστοτε δυο τελευταιους ασεπ,
αλλα ολα αυτα δεν λενε τιποτε αφου δεν ξερει κανεις, ουτε οι ιδιοι για ποσες θεσεις μιλαμε ανα ειδικοτητα
στην ουσια θα κοπουν λογικα ,παρα τη μεταβατικη, καποιοι διορισμοι ειδικα σε κλαδους που ειχαν αποκτησει πολλοι το δικαιωμα (νομιμα), με την δικαιολογια της κρισης, και του εξορθολογισμου του συστηματος....
περαστικα μας

οποιος θελει μπορει να δει το ιστορικο των μηνυματων οπουδηποτε,για να δει αν ειναι αξιοπιστος, οχι δεν το εμαθα απο αποσπασμενους, απο εκει που το εμαθα δεν παει (σχεδον) πιο περα, το ζητημα ειναι αν μου δοθηκε αυτη η πληροφορια για να τη διαδωσω και να δουν αντιδρασεις, δηλαδη να γινω παπαγαλακι, πραγμα που δεν το θελω, η οντως εχουν τετοια σχεδια, και επειδη το ολο σχεδιο εμοιαζε οριστικο πηρα το ρισκο να το πω με οποιο κινδυνο να εκτεθω και ισως να αναστατωσω καποιους

για οσους αρχισαν να με κρινουν, να πω οτι δεν νομοθετω ουτε προτεινω στα ιδια με σας ειμαι, αν παρακολουθειτε καιρο το forum

Για το 24 μηνο το φετεινό θα πάρει ποσοστό;

εδω ζοριζονται για τη β φαση, για το 24μηνο που ερχεται τελευταιο, και ειναι αναλογα με τις αναγκες...ετσι ακριβως μου απαντησαν

Δηλαδή το 24μηνο μπαίνει στη μεταβατική φάση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:55:06 μμ

Οπότε το Σεπτέμβρη αυτό θα ισχύσουν για τελευταία φορά οι υπάρχοντες πίνακες για αναπληρωτές και ωρομίσθιους και απο Σεπτέμβριο του 2011 το νέο σύστημα.....προλαβαίνουμε να κάνουμε μεταπτυχιακό??? τι να πει κανείς ..είμαστε ...για κλάματα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:56:31 μμ

πάντως αν όντως είναι 1 μήνας 0.333 λίγοι θα πάρουν τα όρη και τα βουνά του χρόνου για την προϋπηρεσία.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 26, 2010, 11:00:27 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:56:31 μμ

πάντως αν όντως είναι 1 μήνας 0.333 λίγοι θα πάρουν τα όρη και τα βουνά του χρόνου για την προϋπηρεσία.....

και η ΠΔΣ οταν αρχισε δεν ειχε μορια προϋπηρεσίας, αργότερα τα  θεσπισαν  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Berlin στις Μάρτιος 26, 2010, 11:03:07 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:56:31 μμ

πάντως αν όντως είναι 1 μήνας 0.333 λίγοι θα πάρουν τα όρη και τα βουνά του χρόνου για την προϋπηρεσία.....

Λίγοι κι αυτοί θα το μετανιώσουν μόλις δουν τη γλύκα κι ότι δεν αξίζει τον κόπο και δε θα ξαναπάνε, τουλάχιστον στα δυσπρόσιτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 26, 2010, 11:04:45 μμ

Με βαση ποιο κριτηριο ισχυοντος νομου εβγαλαν αυτη την ισοδυναμια 1μηνας --> 1/3 μοριο ???
Και μιλαω για ισχυον νομο γιατι προκειται για μετρο μεταβατικης περιοδου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 26, 2010, 11:05:55 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 26, 2010, 11:00:27 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:56:31 μμ

πάντως αν όντως είναι 1 μήνας 0.333 λίγοι θα πάρουν τα όρη και τα βουνά του χρόνου για την προϋπηρεσία.....

και η ΠΔΣ οταν αρχισε δεν ειχε μορια προϋπηρεσίας, αργότερα τα  θεσπισαν  :-X

To όλο ζήτημα μου κάνει για ένα καλά οργανωμένο σχέδιο με σκοπό να βγάλει τον πολύ κόσμο από

τη μέση και να ανοίξει το πεδίο για ...ανανέωση ....καθώς τα πράγματα έχουν δυσκολέψει από όλες τις

απόψεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 26, 2010, 11:06:18 μμ

Δεν ξέρω τι ακριβώς σχεδιάζουν στο υπουργείο αλλά όλο αυτό το παιχνίδι με τους συντελεστές βαρύτητας γίνεται κάπως αυθαίρετα χωρίς να υπάρχει κάποια καινοτομία.
Προσπαθούμε να αποκωδικοποιήσουμε το λογικό νόημα.  Το σύστημα αποκτάει ενιαία φιλοσοφία αλλά δεν συνθέτει κάτι, απλά βασίζεται στον διαγωνισμό του ασεπ και αυξάνει τις βαρύτητες των διαφόρων προσαυξήσεων.
Δεν απαλλάσσει κάποιον από το να δίνει συνεχώς στον ασεπ ή από το να κυνηγάει προϋπηρεσία ή να καταπιάνεται με μεταπτυχιακές σπουδές με σκοπό να διοριστεί.
Δεν αλλάζει κάτι, απλά ανακατανέμεται η τράπουλα με τις βαθμολογίες και κάποιοι κερδίζουν λίγο ή χάνουν λίγο. Και γίνεται ένα πολύμηνο κομφούζιο για να έρθουμε στα ίδια.  Το μόνο που επιτυγχάνεται είναι η κατάργηση του 40% και του 24μηνου και αυτό όχι άμεσα αφού μεσολαβεί η μεταβατική περίοδος.
Ας το έλεγαν από την αρχή ότι αυτό θέλουμε να κάνουμε και να μην μας παιδεύουν με δήθεν διαβουλεύσεις.
Θα ήταν πιο ξεκάθαρο για όλους αν έλεγαν μόνο ασεπ και τίποτα περισσότερο.
Τώρα αν ισχύσουν αυτά που συζητάμε θα εγκλωβίσουν  χιλιάδες κόσμο από κάθε άποψη στην αναμονή και την ελπίδα για διορισμό και στο μέλλον θα δημιουργηθεί πάλι συσσώρευση αυτή την φορά μεταπτυχιακών στην θέση της προϋπηρεσίας…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:06:46 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:43:34 μμ

το σεπτεμβρη αυτο ολα θα ειναι ιδια,μετα τον ασεπ οχι
οχι και για τα τρια χρονια

Τί εννοείς μετά τον ΑΣΕΠ όχι; Έχουν σκοπό να κάνουν και διαγωνισμό τελικά ή όχι; ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:09:06 μμ

ρε παιδιά εδώ αλλάζει τους κανόνες του παιχνιδιού στο 89'' για κάποιους λίγο πριν το τέλος του αγώνα ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:13:12 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:06:46 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:43:34 μμ

το σεπτεμβρη αυτο ολα θα ειναι ιδια,μετα τον ασεπ οχι
οχι και για τα τρια χρονια

Τί εννοείς μετά τον ΑΣΕΠ όχι; Έχουν σκοπό να κάνουν και διαγωνισμό τελικά ή όχι; ??? ???

ο φίλος εννοεί ότι θα κάνει ΑΣΕΠ..και να πούμε την αλήθεια είναι άδικο να ισχύσει το νέο σύστημα χωρίς να κάνει νέο ΑΣΕΠ...γιατί είναι πολλοί στους πίνακες χωρίς επιτυχία που ξαφνικά θα βρεθούν εκτός χωρίς να τους δοθεί η ευκαιρία να μπουν...μπορεί όλα αυτά τα χρόνια να μην έδιναν ΑΣΕΠ γιατί είχαν τον τρόπο να μαζεύουν προϋπηρεσία..τώρα όμως θα θελήσουν να δώσουν για να κρατήσουν το όνειρο ζωντανό...άρα πρέπει να τους δοθεί η Ευκαιρία..

Πάντως και τα πανεπιστήμια θα είναι ευχαριστημένα...καθώς όλοι θα τρέχουμε για μεταπτυχιακά...και οι φροντιστηριάρχες του ΑΣΕΠ ευχαριστημένοι καθώς η πελατία τους θα αυξηθεί........είδατε όλα τι ωραία???????? αει στο διάολο λέω εγώ.........βαρέθηκα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Μάρτιος 26, 2010, 11:27:23 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 26, 2010, 11:05:55 μμ

Παράθεση από: aeee στις Μάρτιος 26, 2010, 11:00:27 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:56:31 μμ

πάντως αν όντως είναι 1 μήνας 0.333 λίγοι θα πάρουν τα όρη και τα βουνά του χρόνου για την προϋπηρεσία.....

και η ΠΔΣ οταν αρχισε δεν ειχε μορια προϋπηρεσίας, αργότερα τα  θεσπισαν  :-X

To όλο ζήτημα μου κάνει για ένα καλά οργανωμένο σχέδιο με σκοπό να βγάλει τον πολύ κόσμο από

τη μέση και να ανοίξει το πεδίο για ...ανανέωση ....καθώς τα πράγματα έχουν δυσκολέψει από όλες τις

απόψεις...

Συμφωνώ 100%. Και θέλει να βγάλει τον κόσμο από τη μέση για να σταματήσει να διορίζει. Γιατί λεφτά -τελικά- δεν υπάρχουν. Το έχω ξαναγράψει, 100% μέσω ΑΣΕΠ σημαίνει ότι το υπουργείο απαλλάσεται από την υποχρέωσή του να διορίζει αυτούς που έχουν προσφέρει. Βλέπε 24-μηνο: ήδη έχει αρχήσει να φαίνεται ότι αυτή θα είναι η πρώτη κατηγορία που θα χτυπήσουν.

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 26, 2010, 11:06:18 μμ

Δεν ξέρω τι ακριβώς σχεδιάζουν στο υπουργείο αλλά όλο αυτό το παιχνίδι με τους συντελεστές βαρύτητας γίνεται κάπως αυθαίρετα χωρίς να υπάρχει κάποια καινοτομία.
Προσπαθούμε να αποκωδικοποιήσουμε το λογικό νόημα.  Το σύστημα αποκτάει ενιαία φιλοσοφία αλλά δεν συνθέτει κάτι, απλά βασίζεται στον διαγωνισμό του ασεπ και αυξάνει τις βαρύτητες των διαφόρων προσαυξήσεων.
Δεν απαλλάσσει κάποιον από το να δίνει συνεχώς στον ασεπ ή από το να κυνηγάει προϋπηρεσία ή να καταπιάνεται με μεταπτυχιακές σπουδές με σκοπό να διοριστεί.
Δεν αλλάζει κάτι, απλά ανακατανέμεται η τράπουλα με τις βαθμολογίες και κάποιοι κερδίζουν λίγο ή χάνουν λίγο. Και γίνεται ένα πολύμηνο κομφούζιο για να έρθουμε στα ίδια.  Το μόνο που επιτυγχάνεται είναι η κατάργηση του 40% και του 24μηνου και αυτό όχι άμεσα αφού μεσολαβεί η μεταβατική περίοδος.
Ας το έλεγαν από την αρχή ότι αυτό θέλουμε να κάνουμε και να μην μας παιδεύουν με δήθεν διαβουλεύσεις.
Θα ήταν πιο ξεκάθαρο για όλους αν έλεγαν μόνο ασεπ και τίποτα περισσότερο.
Τώρα αν ισχύσουν αυτά που συζητάμε θα εγκλωβίσουν  χιλιάδες κόσμο από κάθε άποψη στην αναμονή και την ελπίδα για διορισμό και στο μέλλον θα δημιουργηθεί πάλι συσσώρευση αυτή την φορά μεταπτυχιακών στην θέση της προϋπηρεσίας…

Πολύ σωστή η τελευταία πρόταση. Και μάλλον έχουν σκοπό να χρησιμοποιήσουν πολλούς αδιόριστους για πολύ καιρό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 26, 2010, 11:28:50 μμ

Από αυτά που διάβασα και από το forum των γυμναστών βγαίνει το εξής συμπέρασμα:
1. ΑΣΕΠ θα γίνει στο τέλος της μεταβατικής περιόδου. Νομίζω ότι είναι και το πιο λογικό για να ενταχθούν όλοι σε έναν πίνακα. ΑΝ θα προκηρυχθεί ΑΣΕΠ θα είναι για τις ειδικότητες ΠΕ61 και ΠΕ 71.
2. Ο ενιαίος πίνακας αναπληρωτών κλειδώνει φέτος τον Ιούνιο, περνιέται όλοι η προϋπηρεσία και από αυτόν τον πίνακα θα γίνονται οι προσλήψεις των αναπληρωτών και ωρομισθίων μέχρι να τελειώσει η μεταβατική περίοδος.
3. Στην μεταβατική περίοδο θα διοριστούν όσοι έχουν μεγάλες προϋπηρεσία με ή χωρίς ΑΣΕΠ (μέσα σε αυτούς υπάγονται και οι 24μηνίτες.), δηλαδή όλοι αυτοί που θεμελίωναν δικαίωμα διορισμού την επόμενη χρονιά.
4. Τώρα τι θα ισχύσει με τον καινούριο ΑΣΕΠ και πώς θα προσμετρώνται τα μόρια θα το μάθουμε μετά το Πάσχα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:32:20 μμ

ονειρο ηταν και παει(διορισμος)

οι εκπαιδευτικοι πρεπει να μαθουν να ζουν με την ωρομισθια (οπως μας ελεγαν για τους σεισμους)

η ευρωπη στηριζει τρελα την ελαστικη απασχοληση, θα τους πουν και μπραβο

παμε για αλλα κολπα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Μάρτιος 26, 2010, 11:32:59 μμ

Να θυμήσω ότι η ίδια η Διαμαντοπούλου είχε πει επί λέξη: σύντομη μεταβατική περίοδος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 11:36:28 μμ

Ρε παιδια απο το μυαλο σας βγαζετε τα μορια η τους συντελεστες ; Απο που προκυπτει το +8 για μεταπτυχιακο; +8 σημαινει για την ειδικοτητα μου σημαινει 400 θεσεις και βαλε υπερπηδηση. Οτι θελει γραφει  ο καθενας μου φαινεται .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:37:29 μμ

τρεις περιοδοι ειναι πολλες; αναλογισου ποσο λιγοτερες θα ειναι οι προσληψεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:41:34 μμ

και κατι για τους φυσικους, θα ειναι 150 περιπου στη μεταβατικη(24+  μηνες), οι μισοι περιπου εχουν και ασεπ (οι 65 ειναι του οαεδ, σχεδον ολοι χωρις ασεπ)
ισως οι φυσικοι απορροφηθουν ολοι
ολα ειναι θεμα αριθμου προσληψεων που ειναι αγνωστος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:43:45 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:41:34 μμ

και κατι για τους φυσικους, θα ειναι 150 περιπου στη μεταβατικη(24+  μηνες), οι μισοι περιπου εχουν και ασεπ (οι 65 ειναι του οαεδ, σχεδον ολοι χωρις ασεπ)
ισως οι φυσικοι απορροφηθουν ολοι
ολα ειναι θεμα αριθμου προσληψεων που ειναι αγνωστος

η μεταβατική τελικά θα έχει πλαφόν 24μήνες +- ΑΣΕΠ? ή όσοι προλάβουν, πρόλαβαν???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 26, 2010, 11:43:53 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 11:36:28 μμ

Ρε παιδια απο το μυαλο σας βγαζετε τα μορια η τους συντελεστες ; Απο που προκυπτει το +8 για μεταπτυχιακο; +8 σημαινει για την ειδικοτητα μου σημαινει 400 θεσεις και βαλε υπερπηδηση. Οτι θελει γραφει  ο καθενας μου φαινεται .

πάντως θεωρω αξιοτερη την προσαυξηση για το μεταπτυχιακο από την τριτεκνια και την πολυτεκνία... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 26, 2010, 11:48:18 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:13:12 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:06:46 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 10:43:34 μμ

το σεπτεμβρη αυτο ολα θα ειναι ιδια,μετα τον ασεπ οχι
οχι και για τα τρια χρονια

Τί εννοείς μετά τον ΑΣΕΠ όχι; Έχουν σκοπό να κάνουν και διαγωνισμό τελικά ή όχι; ??? ???

ο φίλος εννοεί ότι θα κάνει ΑΣΕΠ..και να πούμε την αλήθεια είναι άδικο να ισχύσει το νέο σύστημα χωρίς να κάνει νέο ΑΣΕΠ...γιατί είναι πολλοί στους πίνακες χωρίς επιτυχία που ξαφνικά θα βρεθούν εκτός χωρίς να τους δοθεί η ευκαιρία να μπουν...μπορεί όλα αυτά τα χρόνια να μην έδιναν ΑΣΕΠ γιατί είχαν τον τρόπο να μαζεύουν προϋπηρεσία..τώρα όμως θα θελήσουν να δώσουν για να κρατήσουν το όνειρο ζωντανό...άρα πρέπει να τους δοθεί η Ευκαιρία..

Πάντως και τα πανεπιστήμια θα είναι ευχαριστημένα...καθώς όλοι θα τρέχουμε για μεταπτυχιακά...και οι φροντιστηριάρχες του ΑΣΕΠ ευχαριστημένοι καθώς η πελατία τους θα αυξηθεί........είδατε όλα τι ωραία???????? αει στο διάολο λέω εγώ.........βαρέθηκα......

Εννοεις οτι μεχρι τωρα ειχατε γραμμενο τον ΑΣΕΠ αφου ειχατε τα παραθυρακια .Τωρα που μπηκε το αυγο στο κωλο φτασαμε να ζητανε οι αναπληρωτες ΑΣΕΠ χαχαχα ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 26, 2010, 11:49:14 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:41:34 μμ

και κατι για τους φυσικους, θα ειναι 150 περιπου στη μεταβατικη(24+  μηνες), οι μισοι περιπου εχουν και ασεπ (οι 65 ειναι του οαεδ, σχεδον ολοι χωρις ασεπ)
ισως οι φυσικοι απορροφηθουν ολοι
ολα ειναι θεμα αριθμου προσληψεων που ειναι αγνωστος

Εδώ μιλάμε για αυθαιρεσία. Γιατί να πάρει 150 και όχι 151...

Εγώ πιστεύω ότι θα είναι μέσα όλες οι κατηγορίες που θεμελιώνουν διορισμό...Αλλιώς

θα πέσει γέλιο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:49:50 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:43:45 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 26, 2010, 11:41:34 μμ

και κατι για τους φυσικους, θα ειναι 150 περιπου στη μεταβατικη(24+  μηνες), οι μισοι περιπου εχουν και ασεπ (οι 65 ειναι του οαεδ, σχεδον ολοι χωρις ασεπ)
ισως οι φυσικοι απορροφηθουν ολοι
ολα ειναι θεμα αριθμου προσληψεων που ειναι αγνωστος

η μεταβατική τελικά θα έχει πλαφόν 24μήνες +- ΑΣΕΠ? ή όσοι προλάβουν, πρόλαβαν???

η αληθεια ειναι οτι καθε κλαδος εχει ιδιαιτεροτητες και δεν μπορει να βρεθει ενας ενιαιος αριθμος ευκολα, μαλλον το 24 θα ειναι το ελαχιστο, αλλα ξερεις ποσες εκατονταδες γυμναστες μαζευονται τοτε; τι να πω, θα δουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Μάρτιος 27, 2010, 01:05:09 πμ

Παρακαλούμε να παραμείνετε εντός του θέματος αποφεύγοντας τα υβριστικά, προκλητικά ή προσβλητικά μηνύματα.

Ευχαριστούμε για την κατανόηση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 27, 2010, 01:11:10 πμ

Αυτό που πρέπει να κάνει το υπουργείο χωρίς να λαϊκίζει είναι να εφαρμόσει μια μετάβαση με ομαλό τρόπο. Απόλυτα ομαλό. Είναι γελοίο να τρέχει η κυβέρνηση στην Ευρώπη και στην Αμερική για να ζητήσει κατανόηση , στήριξη, ευνοϊκότερη μεταχείριση και να είναι αδιάλλακτη  στους πολίτες  και ιδιαίτερα  στους εκπαιδευτικούς.
Το σύστημα περιελάμβανε ασεπ με προσαυξήσεις προϋπηρεσίας και μεταπτυχιακών και βαθμό πτυχίο. Είχε καθαρή προϋπηρεσία επί του 40% των θέσεων και συνδυασμό επιτυχίας σε ασεπ και όριο 24μηνών προϋπηρεσίας. Πάνω σε αυτά τα δεδομένα κινήθηκαν όλοι. Μερικοί με πλάγιους τρόπους αλλά χάρη στον αλληθωρισμό του υπουργείου. Του πασοκικού και του νεοδημοκρατικού.
 Μπορεί να συνθέσει στο νέο σύστημα όλα αυτά χωρίς να βρεθεί κανείς στο κενό.
Η κυβέρνηση με κάθε τρόπο μέμφονταν την Μέρκελ για την ακαμψία της και ζητούσε συναίνεση. Αυτό ζητάμε και οι εκπαιδευτικοί. Δεν υπάρχει άσπρο μαύρο και τίποτα άλλο.
Ζούμε σ’ ένα πολύχρωμο κόσμο. Με καλή προαίρεση και εντιμότητα βρίσκονται πάντα λύσεις…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 27, 2010, 01:26:59 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 27, 2010, 01:11:10 πμ

Αυτό που πρέπει να κάνει το υπουργείο χωρίς να λαϊκίζει είναι να εφαρμόσει μια μετάβαση με ομαλό τρόπο. Απόλυτα ομαλό. Είναι γελοίο να τρέχει η κυβέρνηση στην Ευρώπη και στην Αμερική για να ζητήσει κατανόηση , στήριξη, ευνοϊκότερη μεταχείριση και να είναι αδιάλλακτη  στους πολίτες  και ιδιαίτερα  στους εκπαιδευτικούς.
Το σύστημα περιελάμβανε ασεπ με προσαυξήσεις προϋπηρεσίας και μεταπτυχιακών και βαθμό πτυχίο. Είχε καθαρή προϋπηρεσία επί του 40% των θέσεων και συνδυασμό επιτυχίας σε ασεπ και όριο 24μηνών προϋπηρεσίας. Πάνω σε αυτά τα δεδομένα κινήθηκαν όλοι. Μερικοί με πλάγιους τρόπους αλλά χάρη στον αλληθωρισμό του υπουργείου. Του πασοκικού και του νεοδημοκρατικού.
 Μπορεί να συνθέσει στο νέο σύστημα όλα αυτά χωρίς να βρεθεί κανείς στο κενό.
Η κυβέρνηση με κάθε τρόπο μέμφονταν την Μέρκελ για την ακαμψία της και ζητούσε συναίνεση. Αυτό ζητάμε και οι εκπαιδευτικοί. Δεν υπάρχει άσπρο μαύρο και τίποτα άλλο.
Ζούμε σ’ ένα πολύχρωμο κόσμο. Με καλή προαίρεση και εντιμότητα βρίσκονται πάντα λύσεις…

Το παραπανω ηταν ενα συστημα αδικο και για αυτο αλλαζει. Μερικοι απο εσας δεν μπορειτε να το χωνεψετε ακομη.Υπαρχει η Σουρωτη ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 27, 2010, 08:00:22 πμ

Αριθ. 68419/Γ2 (4) Αριθμός μαθητών ανά τμήμα στα Γυμνάσια και στα Ενιαία Λύκεια.

ΦΕΚ 984Β/2006

” Οι μαθητές σε κάθε τάξη ή τμήμα τάξης Γυμνασίων και Ενιαίων Λυκείων δεν μπορεί να υπερβαίνουν τους τριάντα (30). Τάξεις με μαθητές περισσότερους από τριάντα (30) διαιρούνται σε τμήματα. Η ισχύς της παρούσης αρχίζει από το σχολικό έτος 2006-2007”


ΕΠΕΙΔΗ ΠΟΛΛΟΙ ΓΡΑΦΕΤΕ ΟΤΙ ΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ 30ΑΡΙΑ ΑΠΟ 25ΑΡΙΑ....ΥΠΑΡΧΕΙ ΥΠΟΥΡΓΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ ΑΠΟ ΤΟ 2007 ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΧΡΙ 30 ΣΤΗ ΒΘΜΙΑ....

ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΣΤΗΝ ΑΘΜΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ 25ΑΡΙΑ.....ΑΡΑ ΜΗΠΩΣ ΤΟ 30ΑΡΙΑ ΑΦΟΡΑ ΚΥΡΙΩΣ ΤΗ ΑΘΜΙΑ ΟΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΑΜΟΣ ΑΠΟ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΕΙΩΣΕΙ???? ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΩ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟΤΑΤΟ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Μάρτιος 27, 2010, 10:04:53 πμ

Στο δικό μου σχολείο τα τμήματα είναι 27 ατόμων. Σε ένα τμήμα που είναι 21 είναι τόσοι γιατί δεν χωράει άλλους η τάξη. Αναλογιστείτε λοιπόν αν χωρούν όλοι σε μια τάξη. Επιπλέον στο ενιαίο λύκειο συνήθως σε κάθε τμήμα υπάρχουν 1 ή δύο μαθητές που είναι εγγεγραμένοι αλλά δεν φοιτούν. Στα Επάλ βέβαια αυτό το ποσοστό αυξάνεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 27, 2010, 10:57:45 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Μάρτιος 27, 2010, 01:26:59 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 27, 2010, 01:11:10 πμ

Αυτό που πρέπει να κάνει το υπουργείο χωρίς να λαϊκίζει είναι να εφαρμόσει μια μετάβαση με ομαλό τρόπο. Απόλυτα ομαλό. Είναι γελοίο να τρέχει η κυβέρνηση στην Ευρώπη και στην Αμερική για να ζητήσει κατανόηση , στήριξη, ευνοϊκότερη μεταχείριση και να είναι αδιάλλακτη  στους πολίτες  και ιδιαίτερα  στους εκπαιδευτικούς.
Το σύστημα περιελάμβανε ασεπ με προσαυξήσεις προϋπηρεσίας και μεταπτυχιακών και βαθμό πτυχίο. Είχε καθαρή προϋπηρεσία επί του 40% των θέσεων και συνδυασμό επιτυχίας σε ασεπ και όριο 24μηνών προϋπηρεσίας. Πάνω σε αυτά τα δεδομένα κινήθηκαν όλοι. Μερικοί με πλάγιους τρόπους αλλά χάρη στον αλληθωρισμό του υπουργείου. Του πασοκικού και του νεοδημοκρατικού.
 Μπορεί να συνθέσει στο νέο σύστημα όλα αυτά χωρίς να βρεθεί κανείς στο κενό.
Η κυβέρνηση με κάθε τρόπο μέμφονταν την Μέρκελ για την ακαμψία της και ζητούσε συναίνεση. Αυτό ζητάμε και οι εκπαιδευτικοί. Δεν υπάρχει άσπρο μαύρο και τίποτα άλλο.
Ζούμε σ’ ένα πολύχρωμο κόσμο. Με καλή προαίρεση και εντιμότητα βρίσκονται πάντα λύσεις…

Το παραπανω ηταν ενα συστημα αδικο και για αυτο αλλαζει. Μερικοι απο εσας δεν μπορειτε να το χωνεψετε ακομη.Υπαρχει η Σουρωτη ;D

Φίλε στους τρείς τελευταίους διαγωνισμούς ήμουν επιτυχών και οριακά μη διοριστέος.
Και σε πληροφορώ ότι στους φυσικούς για να γράψεις 92 στο γνωστικό  δεν είναι καθόλου εύκολο ούτε τυχαίο. Τα προβλήματα με την διαδικασία του διαγωνισμού είναι γνωστά, από την ασάφεια της αξιολόγησης στο μάθημα της διδακτικής με τις εξωφρενικές αποκλίσεις στην βαθμολογία, την αδιαφάνεια και την πιθανότατη παρέμβαση που γίνεται είτε με διαρροές πριν είτε με αλλαγή βαθμολογιών μετά. Και δεν μιλάω υποθετικά. Η Ελλάδα είναι μικρή χώρα και τα πάντα αργά ή γρήγορα μαθαίνονται.  Και μην νομίζεις ότι η πολιτική ηγεσία το αγνοεί. Άλλωστε μπορούσε ο διαγωνισμός να οργανωθεί τόσα χρόνια υποδειγματικά και να γίνει το επίκεντρο στην διαδικασία πρόσληψης. Ποιος τον περιθωριοποίησε; Μα φυσικά το ΠΑΣΟΚ που ναι μεν καθιέρωσε τον διαγωνισμό  αλλά ταυτόχρονα τον υποβάθμισε.  Στο ΠΑΣΟΚ υπάρχουν πολλές τάσεις, όπως και στα άλλα κόμματα, που εκφράστηκαν πάνω στο θέμα του διαγωνισμού. 
Γι’ αυτό λέω ότι η αρχή της σύνθεσης και της συναίνεσης είναι αυτή που δίνει διέξοδο στα προβλήματα και όχι η πόλωση γύρω από αυτά.
Εγώ  όντως θα μπορούσα να είχα διοριστεί αν δεν υπήρχε το 40% ή το 24μηνο, γιατί  όμως πρέπει να μπω σε μια κριτική εκ’ των υστέρων . Γνώριζα  ακριβώς τα δεδομένα, εκτός από τις παρεμβάσεις εντός του ασεπ και τέλος πάντων μπήκα σε αυτή την λογική. Να μαζέψω και εγώ προϋπηρεσία αφού το σύστημα μου το επέτρεπε μέσω του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών. Και τώρα πέφτω μέσα σε μια  αλλαγή του συστήματος.
Τι πρέπει να γίνει; να μην ληφθεί καθόλου υπόψη το γεγονός ότι κάποιοι άνθρωποι μένουν στα κρύα του λουτρού. Αυτοί σε τι φταίνε;  Να εξαντλήσουμε το ζήτημα σε ηθικολογίες και να αφορίζουμε ο ένας τον άλλο;
Στο φόρουμ των γυμναστών γίνεται σχετικός καβγάς.  Αλλά δεν νομίζω ότι ταιριάζει σε εκπαιδευτικούς να εκτρέπονται έτσι…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: salao στις Μάρτιος 27, 2010, 11:31:57 πμ

Το 24μηνο τέλος. Δεν υπάρχει και ούτε έχουν σκοπό να κάνουν φέτος καινούργιο. Σκοπός τους είναι να ξεμπερδεύουν με του υπάρχοντες πίνακες και σύντομα να πάμε στο νέο σύστημα προσλήψεων. Ίσως αδικηθούν ορισμένοι συνάδελφοι αλλά έτσι είναι τα πράγματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 27, 2010, 11:44:34 πμ

Παράθεση από: salao στις Μάρτιος 27, 2010, 11:31:57 πμ

Το 24μηνο τέλος. Δεν υπάρχει και ούτε έχουν σκοπό να κάνουν φέτος καινούργιο. Σκοπός τους είναι να ξεμπερδεύουν με του υπάρχοντες πίνακες και σύντομα να πάμε στο νέο σύστημα προσλήψεων. Ίσως αδικηθούν ορισμένοι συνάδελφοι αλλά έτσι είναι τα πράγματα.

Οταν λες τέλος εννοείς για το νέο σύστημα ή όσους ήδη έχουν 24μηνο +ΑΣΕΠ!

Γιατί οι τελευταίοι είναι νομικά κατοχυρωμένοι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 27, 2010, 11:48:08 πμ

Παράθεση από: salao στις Μάρτιος 27, 2010, 11:31:57 πμ

Το 24μηνο τέλος. Δεν υπάρχει και ούτε έχουν σκοπό να κάνουν φέτος καινούργιο. Σκοπός τους είναι να ξεμπερδεύουν με του υπάρχοντες πίνακες και σύντομα να πάμε στο νέο σύστημα προσλήψεων. Ίσως αδικηθούν ορισμένοι συνάδελφοι αλλά έτσι είναι τα πράγματα.

Αν έχεις συγκεκριμένες πληροφορίες καλό είναι να τις λες ολοκληρωμένες και όχι αποσπασματικά για να

κάνουμε τσεκάρισμα...Τα υπόλοιπα είναι για δημιουργία εντυπώσεων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 27, 2010, 11:54:41 πμ

Παράθεση από: salao στις Μάρτιος 27, 2010, 11:31:57 πμ

Το 24μηνο τέλος. Δεν υπάρχει και ούτε έχουν σκοπό να κάνουν φέτος καινούργιο. Σκοπός τους είναι να ξεμπερδεύουν με του υπάρχοντες πίνακες και σύντομα να πάμε στο νέο σύστημα προσλήψεων. Ίσως αδικηθούν ορισμένοι συνάδελφοι αλλά έτσι είναι τα πράγματα.

ίσως έχεις δικιο, όμως εγω πιστευω/νομιζω οτι τον Σεπτεμβριο δε θα αλλαξει τιποτα από το ισχυον συστημα, απο την επομενη χρονια θα δουμε αλλαγες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: salao στις Μάρτιος 27, 2010, 12:26:51 μμ

1)Το 24μηνο που φέτος θα έπρεπε να δημιουργηθεί δεν είναι νομικά κατοχυρωμένο.
2)το υπουργείο δεν έχει την τάση-κατευθυνση να το δημιουργήσει
3)Με αυτή τη λογική οι αλλαγές αρχίζουν από φέτος
4)δεν είναι θέμα εντυπώσεων, ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι δε μπορώ να γράψω περισσότερα στο forum

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 27, 2010, 12:34:43 μμ

Παράθεση από: salao στις Μάρτιος 27, 2010, 12:26:51 μμ

1)Το 24μηνο που φέτος θα έπρεπε να δημιουργηθεί δεν είναι νομικά κατοχυρωμένο.
2)το υπουργείο δεν έχει την τάση-κατευθυνση να το δημιουργήσει
3)Με αυτή τη λογική οι αλλαγές αρχίζουν από φέτος
4)δεν είναι θέμα εντυπώσεων, ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι δε μπορώ να γράψω περισσότερα στο forum

Ο νέος νόμος δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ!

Οτι ψηφιστεί θα είναι από την επόμενη σχολική χρονιά!

Αυτό λένε οι νομικοί...

Να το καθυστερήσει μπορεί.

Για την υπόλοιπη μεταβατική ξέρεις τίποτα;

Δεν είναι αυθαίρετο να πάρει ως εκεί που θέλει; Κατάλαβες τι εννοώ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Μάρτιος 27, 2010, 01:56:44 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 27, 2010, 01:11:10 πμ

Αυτό που πρέπει να κάνει το υπουργείο χωρίς να λαϊκίζει είναι να εφαρμόσει μια μετάβαση με ομαλό τρόπο. Απόλυτα ομαλό. Είναι γελοίο να τρέχει η κυβέρνηση στην Ευρώπη και στην Αμερική για να ζητήσει κατανόηση , στήριξη, ευνοϊκότερη μεταχείριση και να είναι αδιάλλακτη  στους πολίτες  και ιδιαίτερα  στους εκπαιδευτικούς.
Το σύστημα περιελάμβανε ασεπ με προσαυξήσεις προϋπηρεσίας και μεταπτυχιακών και βαθμό πτυχίο. Είχε καθαρή προϋπηρεσία επί του 40% των θέσεων και συνδυασμό επιτυχίας σε ασεπ και όριο 24μηνών προϋπηρεσίας. Πάνω σε αυτά τα δεδομένα κινήθηκαν όλοι. Μερικοί με πλάγιους τρόπους αλλά χάρη στον αλληθωρισμό του υπουργείου. Του πασοκικού και του νεοδημοκρατικού.
 Μπορεί να συνθέσει στο νέο σύστημα όλα αυτά χωρίς να βρεθεί κανείς στο κενό.
Η κυβέρνηση με κάθε τρόπο μέμφονταν την Μέρκελ για την ακαμψία της και ζητούσε συναίνεση. Αυτό ζητάμε και οι εκπαιδευτικοί. Δεν υπάρχει άσπρο μαύρο και τίποτα άλλο.
Ζούμε σ’ ένα πολύχρωμο κόσμο. Με καλή προαίρεση και εντιμότητα βρίσκονται πάντα λύσεις…

  Μετά από τόσες κραυγές, υστερίες και βρισιές από αθρώπους οι οποίοι θέλουν να λέγονται εκπαιδευτικοί επιτέλους ακούστηκε και μια ψύχραιμη άποψη. Το προηγούμενο σύστημα ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ  γιατί ήταν άδικο. Καθε αλλαγή η οποία θα ενισχύσει τον ρόλο του ΑΣΕΠ και των μεταπτυχιακών και θα υποβαθμίσει τον ρόλο της αμαρτωλής σε αρκετές περιπτώσεις προυπηρεσίας θα είναι μια αλλαγή προς το καλύτερο. Το μόνο που έχει να κάνει η Διαμαντοπούλου είναι να θεσπίσει μια ομαλή μεταβατική περίοδο για να μην αδικηθούν όσοι κινούνται τόσα χρόνια με βάση τα ισχύοντα δεδομένα...

    Η αλλαγή βέβαια προς μια αξιοκρατικότερη διαδικασία επιλογής των εκπαιδευτικών μάλλον δεν απασχολεί και πολλούς εδώ μέσα. Για τους περισσότερους το καλύτερο σύστημα είναι αυτό με το οποίο θα διοριστούν... Κατά τ' άλλα αγωνίζονται για το καλό της εκπαίδευσης...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: inw στις Μάρτιος 27, 2010, 03:02:30 μμ

Σας παρακολουθώ τόσο διάστημα που συζητάτε για τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου, αλλά μου κάνει εντύπωση που δεν αναφέρεστε στο μεγαλύτερο αγκάθι από το οποίο κινδυνεύουμε οι περισσότεροι:εννοώ τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ ,οι οποίοι ως γνωστόν πετεπήδησαν από το υπουργείο Εργασίας στο Παιδείας με τη ρύθμιση του Σπηλιωτόπουλου.Αυτοι θα μπουν στο μεταβατικό με τις μεγάλες προυπηρεσίες και εμείς θα καμαρώνουμε.Προτείνω τη σύνταξη μιας επιστολής που θα καταγγέλει στη Διαμάντω το θέμα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ. Ινώ, τρις επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ στον κλάδο ΠΕ02.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 27, 2010, 03:05:10 μμ

Παράθεση από: inw στις Μάρτιος 27, 2010, 03:02:30 μμ

Σας παρακολουθώ τόσο διάστημα που συζητάτε για τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου, αλλά μου κάνει εντύπωση που δεν αναφέρεστε στο μεγαλύτερο αγκάθι από το οποίο κινδυνεύουμε οι περισσότεροι:εννοώ τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ ,οι οποίοι ως γνωστόν πετεπήδησαν από το υπουργείο Εργασίας στο Παιδείας με τη ρύθμιση του Σπηλιωτόπουλου.Αυτοι θα μπουν στο μεταβατικό με τις μεγάλες προυπηρεσίες και εμείς θα καμαρώνουμε.Προτείνω τη σύνταξη μιας επιστολής που θα καταγγέλει στη Διαμάντω το θέμα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ. Ινώ, τρις επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ στον κλάδο ΠΕ02.

Αν κάποιος που ασχολείται ή γνωρίζει κάτι σχετικά με την ένσταση ας μας ... φωτίσει...έστω με pm

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 03:20:56 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Μάρτιος 27, 2010, 01:56:44 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 27, 2010, 01:11:10 πμ

Αυτό που πρέπει να κάνει το υπουργείο χωρίς να λαϊκίζει είναι να εφαρμόσει μια μετάβαση με ομαλό τρόπο. Απόλυτα ομαλό. Είναι γελοίο να τρέχει η κυβέρνηση στην Ευρώπη και στην Αμερική για να ζητήσει κατανόηση , στήριξη, ευνοϊκότερη μεταχείριση και να είναι αδιάλλακτη  στους πολίτες  και ιδιαίτερα  στους εκπαιδευτικούς.
Το σύστημα περιελάμβανε ασεπ με προσαυξήσεις προϋπηρεσίας και μεταπτυχιακών και βαθμό πτυχίο. Είχε καθαρή προϋπηρεσία επί του 40% των θέσεων και συνδυασμό επιτυχίας σε ασεπ και όριο 24μηνών προϋπηρεσίας. Πάνω σε αυτά τα δεδομένα κινήθηκαν όλοι. Μερικοί με πλάγιους τρόπους αλλά χάρη στον αλληθωρισμό του υπουργείου. Του πασοκικού και του νεοδημοκρατικού.
 Μπορεί να συνθέσει στο νέο σύστημα όλα αυτά χωρίς να βρεθεί κανείς στο κενό.
Η κυβέρνηση με κάθε τρόπο μέμφονταν την Μέρκελ για την ακαμψία της και ζητούσε συναίνεση. Αυτό ζητάμε και οι εκπαιδευτικοί. Δεν υπάρχει άσπρο μαύρο και τίποτα άλλο.
Ζούμε σ’ ένα πολύχρωμο κόσμο. Με καλή προαίρεση και εντιμότητα βρίσκονται πάντα λύσεις…

  Μετά από τόσες κραυγές, υστερίες και βρισιές από αθρώπους οι οποίοι θέλουν να λέγονται εκπαιδευτικοί επιτέλους ακούστηκε και μια ψύχραιμη άποψη. Το προηγούμενο σύστημα ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ  γιατί ήταν άδικο. Καθε αλλαγή η οποία θα ενισχύσει τον ρόλο του ΑΣΕΠ και των μεταπτυχιακών και θα υποβαθμίσει τον ρόλο της αμαρτωλής σε αρκετές περιπτώσεις προυπηρεσίας θα είναι μια αλλαγή προς το καλύτερο. Το μόνο που έχει να κάνει η Διαμαντοπούλου είναι να θεσπίσει μια ομαλή μεταβατική περίοδο για να μην αδικηθούν όσοι κινούνται τόσα χρόνια με βάση τα ισχύοντα δεδομένα...

    Η αλλαγή βέβαια προς μια αξιοκρατικότερη διαδικασία επιλογής των εκπαιδευτικών μάλλον δεν απασχολεί και πολλούς εδώ μέσα. Για τους περισσότερους το καλύτερο σύστημα είναι αυτό με το οποίο θα διοριστούν... Κατά τ' άλλα αγωνίζονται για το καλό της εκπαίδευσης...

Θεωρώ απαράδεκτη την υποβάθμιση του παράγοντα της προϋπηρεσίας ως τεκμηρίου διορισμού για τους εξής λόγους:

1) Ένα επιπλέον μεταπτυχιακό ΔΕΝ αποτελεί σε καμία περίπτωση εχέγγυο της ποιότητας του εκπαιδευτικού.

2) Μια προϋπηρεσία πχ 24 μηνών προϋποθέτει τουλάχιστον 6 χρόνια παρουσίας στην εκπαίδευση και ειδικότερα στη ζέουσα πραγματικότητα της τάξης...

3) Το 90% των προϋπηρεσιών προσεκτήθη με ΑΙΜΑ και ΙΔΡΩΤΑ, αξιοκρατικότατα και φανερότατα (ο οποιοσδήποτε μπορεί να μπει στη σχετική ιστοσελίδα και να ελέγξει την πορεία του κάθε εκπαιδευτικού απ' τη στιγμή που πρωτοπροσελήφθη έως σήμερα)...

Προσωπικά θεωρώ την προϋπηρεσία ως ΤΟ ΠΙΟ ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΟ προσόν ποιότητας για έναν εκπαιδευτικό και την τοποθετώ πάνω απ' τον οποιονδήποτε έωλο ΑΣΕΠ (έχω προσωπική εμπειρία καταφανέστατης και απροκάλυπτης νοθείας της διαδικασίας μπροστά στα μάτια ΟΛΩΝ των υποψηφίων, [διαγωνισμός 1Π/2008 Μουσικολόγων]) ή ένα μεταπτυχιακό το οποίο πέραν κάποιας πιο εξειδικευμένης γνώσης σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αποτελέσει εχέγγυο ποιότητας (γνωρίζω εκπαιδευτικούς με διδακτορικό που ΔΕΝ μπορούν να σταθούν καν μέσα στην τάξη και "απλούς" πτυχιούχους χωρίς μεταπτυχιακούς τίτλους που είναι κορυφές ως εκπαιδευτικοί)...

Σαφώς και δεν είμαι κατά κάποιων αλλαγών αφού το έως τώρα σύστημα είχε, αν μη τι άλλο, πολλά και σοβαρά κενά. Εκτιμώ πως το ηθικά σωστό είναι το να μην πειραχθούν τα δικαιώματα ΚΑΝΕΝΟΣ εκπαιδευτικού που έως τώρα επενέδυσε περισσότερα ή λιγότερα στο υπάρχον σύστημα διορισμών. Ό,τι ισχύσει με τον νέο νόμο θα πρέπει να ισχύσει για τους καινούργιους εκπαιδευτικούς και να μη στερήσει από τους παλαιότερους ούτε μία σταγόνα απ' τον ιδρώτα που κατέθεσαν επενδύοντας στο απερχόμενο σύστημα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 27, 2010, 03:28:36 μμ

  Νομίζω ότι οι η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών των ΤΕΕ ΟΑΕΔ πλέον αναγνωρίζεται κανονικά. Αυτό το ξέρω και από πρώτο χέρι γιατί εκτός από την προϋπηρεσία
από το ιδιωτικό σχολείο (που μου αρκεί για να διοριστώ) έχω και 2 χρόνια προϋπηρεσία στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ. Από ότι μου είπαν η προϋπηρεσία αυτή θα μετρήσει μόλις διοριστώ και σαν εκπαιδευτική προϋπηρεσία, οπότε από του χρόνου όλα ισχύουν κανονικά. Δηλαδή δεν θα έχω μόνο 6+2 = 8 χρόνια μισθολογική αναγνώριση αλλά και 8 χρόνια αναγνωρισμένα διδακτικής εμπειρίας, οπότε σε ένα χρόνο γίνομαι και βαθμού Α.
   Από του χρόνου θα διοριστούν και οι πρώτοι εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ.

Περαστικά παιδιά

ΥΓ. Συμφωνώ με τον athapris η προϋπηρεσία είναι το σημαντικότερο προσόν διορισμού, αφού με τα χρόνια φαίνεται πως βελτιώνονται όλοι οι εκπαιδευτικοί. Τα θυμόμαστε άλλωστε από τις σχολικές τάξεις σαν μαθητές.
  Εμένα με συμφέρει η προυπηρεσία αλλά την αδικία δεν την μπορώ. Δεν μπορεί να εξισώνουμε μεταπτυχιακά και διδακτορικά με βυσματικές προυπηρεσίες. Ας μπει φρένο πια σε αυτό το καθεστώς τη αναξιοκρατίας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 27, 2010, 03:30:58 μμ

Aπο την εφημεριδα αρθρο


http://1.bp.blogspot.com/_Moz08RhEWgo/S63t7Y10Q1I/AAAAAAACR1g/qZUvD4ib8Lc/s1600/167.jpg


(http://www.pde.gr/forum/index.php?action=dlattach;topic=16288.0;attach=4186;image)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Μάρτιος 27, 2010, 03:31:05 μμ

εχει καταλαβει κανεις αν θα μετρανε οι προηγουμενοι ΑΣΕΠ και ποσοι?
θα εχουν δικαιωμα διορισμου οι μη επιτυχοντες στοντελευταιο ΑΣΕΠ αν ειναι επιτυχοντες σε προηγουμενο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 03:37:23 μμ

Γιατί η δική σου προϋπηρεσία στα ΤΕΕ δεν είναι βυσματική και λες για τους άλλους; Πώς μπήκες στα ΤΕΕ με μέσο φυσικά!!!! Και εγώ έκανα τα χαρτιά μου πολλές φορές αλλά επειδή δεν είχα κανένα μέσο δεν με πήραν ποτέ, Επέλεξα τον δρόμο του ΑΣΕΠ που είναι και αξιοκρατικός. Λοιπόν, τώρα αποκαλύφτηκες πλήρως !!! Μπράβο σου και μιλάς για αξιοκρατία τόσο καιρό που δεν ξέρεις ούτε την σημασία της λέξης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 03:40:15 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Μάρτιος 27, 2010, 03:31:05 μμ

εχει καταλαβει κανεις αν θα μετρανε οι προηγουμενοι ΑΣΕΠ και ποσοι?
θα εχουν δικαιωμα διορισμου οι μη επιτυχοντες στοντελευταιο ΑΣΕΠ αν ειναι επιτυχοντες σε προηγουμενο?


[/quote

Θα μετρήσουν οι 2 προηγούμενοι. Αν είσαι επιτυχών στον προτελευταίο δεν έχεις πρόβλημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Μάρτιος 27, 2010, 03:49:37 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 03:40:15 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Μάρτιος 27, 2010, 03:31:05 μμ

εχει καταλαβει κανεις αν θα μετρανε οι προηγουμενοι ΑΣΕΠ και ποσοι?
θα εχουν δικαιωμα διορισμου οι μη επιτυχοντες στοντελευταιο ΑΣΕΠ αν ειναι επιτυχοντες σε προηγουμενο?


[/quote

Θα μετρήσουν οι 2 προηγούμενοι. Αν είσαι επιτυχών στον προτελευταίο δεν έχεις πρόβλημα.

οι 2 προηγουμενοι δηλαδη και εκεινοσ που θα γινεται θα ισχυουν ?
και σε οποιον γραφεις καλυτερα τονδιαλεγεις απο τουσ 3 δηλαδη?
ευχαριστω!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 03:58:02 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 27, 2010, 03:30:58 μμ

Aπο την εφημεριδα αρθρο


http://1.bp.blogspot.com/_Moz08RhEWgo/S63t7Y10Q1I/AAAAAAACR1g/qZUvD4ib8Lc/s1600/167.jpg


(http://www.pde.gr/forum/index.php?action=dlattach;topic=16288.0;attach=4186;image)

Από την καθημερινή αυτό διάβασα:
Γ. Παπανδρέου: Δεν χρειάζονται νέα μέτρα
Στην εκτίμηση ότι οι προχθεσινές αποφάσεις της Ευρωπαϊκής Ενωσης και της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας θα συμβάλουν στην αποκλιμάκωση των επιτοκίων δανεισμού της χώρας και θα τερματίσουν τη «φημολογία» περί χρεοκοπίας ή εξόδου από τη Ζώνη του Ευρώ προέβη ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου.

Ο κ. Παπανδρέου διαβεβαίωσε ότι δεν θα απαιτηθεί η λήψη νέων μέτρων, αλλά απέστειλε σαφές μήνυμα για απαρέγκλιτη εφαρμογή του Προγράμματος Σταθερότητας. Επίσης, ανέφερε ότι η Κομισιόν και η ΕΚΤ θα έχουν την ευθύνη να εισηγηθούν τυχόν ενεργοποίηση του μηχανισμού στήριξης της Ελλάδας. Τέλος, αίσθηση προκάλεσε το γεγονός ότι ο πρωθυπουργός άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο άρσης της μονιμότητας στο Δημόσιο, «όταν εμπεδωθεί στη χώρα η έννοια της αξιοκρατίας».



Λέτε να μας κοροϊδεύουν πάλι.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Nickman στις Μάρτιος 27, 2010, 03:59:31 μμ

Αυτό το πράγμα με την προυπηρεσία πρέπει να σταματήσει. Ο καθένας που βολεύεται θεωρεί καλή την προυπηρεσία που αναγνωρίζεται απο το κράτος. Τα χρόνια δουλειάς και δουλείας στα φροντιστήρια που δεν αναγνωρίζονται δεν είναι προυπηρεσία; Δεν σε βελτιώνουν σα καθηγητή; Εχω ένσημα σε φροντιστήρια απο το 1992 μέχρι και σήμερα. Εδωσα όμως ΑΣΕΠ για δεύτερη φορά και είμαι διοριστέος (η πρώτη ήταν το 1998 και ήμουν επιτυχόν και παραλίγο διοριστέος) χωρίς ιδιαίτερο διάβασμα (επανάληψη απο τα βιβλια της 1ης δέσμης) και ΧΩΡΙΣ φροντιστήριο κλπ που λέγονται και ελπιζω φέτος να διοριστώ. Εύχομαι το ίδιο σε κάθε έναν από τους συναδέλφους που πραγματικά το δικαιούνται.
Όποιος έχει να καταγγείλει κάτι για τον ΑΣΕΠ να το κάνει επωνύμως και με στοιχεία διότι αν έχει γίνει κάτι ύποπτο αυτό επηρεάζει την σειρά και των υπολοίπων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Μάρτιος 27, 2010, 04:01:49 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Μάρτιος 27, 2010, 03:49:37 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 03:40:15 μμ

Παράθεση από: s93060 στις Μάρτιος 27, 2010, 03:31:05 μμ

εχει καταλαβει κανεις αν θα μετρανε οι προηγουμενοι ΑΣΕΠ και ποσοι?
θα εχουν δικαιωμα διορισμου οι μη επιτυχοντες στοντελευταιο ΑΣΕΠ αν ειναι επιτυχοντες σε προηγουμενο?



Θα μετρήσουν οι 2 προηγούμενοι. Αν είσαι επιτυχών στον προτελευταίο δεν έχεις πρόβλημα.

οι 2 προηγουμενοι δηλαδη και εκεινοσ που θα γινεται θα ισχυουν ?
και σε οποιον γραφεις καλυτερα τονδιαλεγεις απο τουσ 3 δηλαδη?
ευχαριστω!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 27, 2010, 04:02:58 μμ

φιλη μου στην Ρουμανια  μετην οποια εχω επαφες, μου ειπε οτι στην δικη τους περιπτωση εγινε αρση της μονιμοτητας και απολυθηκαν πρωτα οι δημοσιοι  υπαλληλοι που ηταν ζευγαρια. Δηλαδη αν σε μια οικογενεια και αντρας και γυναικα δουλευαν στο δημοσιο αποφάσιζε η οικογενεια ποιος απο τους δυο θα "απολυθει"!!!!!!!!!!!τραγικο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:07:31 μμ

Παράθεση από: Nickman στις Μάρτιος 27, 2010, 03:59:31 μμ

Αυτό το πράγμα με την προυπηρεσία πρέπει να σταματήσει. Ο καθένας που βολεύεται θεωρεί καλή την προυπηρεσία που αναγνωρίζεται απο το κράτος. Τα χρόνια δουλειάς και δουλείας στα φροντιστήρια που δεν αναγνωρίζονται δεν είναι προυπηρεσία; Δεν σε βελτιώνουν σα καθηγητή; Εχω ένσημα σε φροντιστήρια απο το 1992 μέχρι και σήμερα. Εδωσα όμως ΑΣΕΠ για δεύετερη φορά και είμαι διοριστέος (η πρώτη ήταν το 1998 και ήμουν επιτυχόν και παραλίγο διοριστέος) χωρίς ιδιαίτερο διάβασμα (επανάληψη απο τα βιβλια της 1ης δέσμης) και ΧΩΡΙΣ φροντιστήριο κλπ που λέγονται και ελπιζω φέτος να διοριστώ. Εύχομαι το ίδιο σε κάθε έναν από τους συναδέλφους που πραγματικά το δικαιούνται.
Όποιος έχει να καταγγείλει κάτι για τον ΑΣΕΠ να το κάνει επωνύμως και με στοιχεία διότι αν έχει γίνει κάτι ύποπτο αυτό επηρεάζει την σειρά και των υπολοίπων.

Δεν καταλαβαίνω το μένος σου εναντίον της προϋπηρεσίας πραγματικά. Το κράτος ΔΕΝ μπορεί να γνωρίζει τις συνθήκες πρόσληψης και εργασίας στοκάθε ιδιωτικό φροντιστήριο (και σχολείο...και μιλώ ως παθών) και για το λόγο αυτό δεν αναγνωρίζει την προϋπηρεσία αυτή ως προσόν διορισμού (στα ιδιωτικά σχολεία θα πρέπει να έχει συμπληρώσει ο υποψήφιος τουλάχιστον 24 μήνες προϋπηρεσίας για να μπει στους πίνακες αναπληρωτών)...

Και κάτι ακόμη: την καταγγελία για τον 1Π/2008 την έκανα όταν έπρεπε και εκεί που έπρεπε και φυσικά επώνυμα. Από 'κεί και ύστερα ένα είναι το σίγουρο: το ΑΣΕΠ είναι κράτος εν κράτει, οι μηχανισμοί και οι δικλείδες του είναι τέτοιες ώστε να είναι καλυμμένο σε κάθε περίπτωση δικής του ατασθαλίας. Αυτά να τα βλέπουν όσοι "θεοποιούν" το "αξιοκρατικό" ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:14:56 μμ

Δηλαδή τι θέλεις να πεις; Ότι είναι πιο αξιοκρατικό να έχεις κάποιον γνωστό στην δευτεροβάθμια και να παίρνεις ώρες για πρόσθετη διδακτική στήριξη και ωρομισθία; Και αν δεν έχεις μέσο τι κάνεις από πού θα αρχίσεις να μαζεύεις μόρια;;; Δηλαδή μόνο όσοι έχουν άκρες είναι ικανοί για δουλειά σ΄ αυτήν τη χώρα; Γι΄ αυτό φτάσαμε εδώ που φτάσαμε......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:20:20 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:14:56 μμ

Δηλαδή τι θέλεις να πεις; Ότι είναι πιο αξιοκρατικό να έχεις κάποιον γνωστό στην δευτεροβάθμια και να παίρνεις ώρες για πρόσθετη διδακτική στήριξη και ωρομισθία; Και αν δεν έχεις μέσο τι κάνεις από πού θα αρχίσεις να μαζεύεις μόρια;;; Δηλαδή μόνο όσοι έχουν άκρες είναι ικανοί για δουλειά σ΄ αυτήν τη χώρα; Γι΄ αυτό φτάσαμε εδώ που φτάσαμε......

Ξέρεις κάτι φίλε μου; Το να μετατρέπεις την εξαίρεση σε κανόνα χαρακτηρίζεται με μία και μόνο λέξη: στρέβλωση! Αν υπάρχουν μερικά λαμόγια που κινούνται έτσι όπως λες ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΕΤΑΣ ΛΑΣΠΗ σε δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικούς που έχουν φτύσει το γάλα της μάνας τους για να μαζέψουν τα μόριά τους: έχουν αφήσει πίσω οικογένειες και ζωές, έχουν "μπει μέσα" οικονομικά για να αυτοχρηματοδοτούν τις οδύσσειές τους ανά την Ελλάδα κλπ κλπ κλπ Εκτός αν θες (όπως και η φιλτάτη υπουργός) απλά να δημιουργήσεις εντυπώσεις χαρακτηρίζοντας το σύνολο των ωρομισθίων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών ως λαμόγια...

Λίγη ντροπή δεν θα έβλαπτε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:26:13 μμ

Δεν χαρακτήρισα κανέναν και τίποτα. Απλώς επισήμανα ότι από κάπου πρέπει να ξεκινήσει κάποιος για να μαζέψει τα μόρια που απαιτούνται για να πάει ωρομίσθιος ή αναπληρωτής, αν δεν έχει μέσο. Αυτό το κάπου λέγεται ΑΣΕΠ ή κάνω λάθος;  Δεν βλέπω εγώ κανέναν άλλο δρόμο. Αν πάλι κάνω λάθος απάντησε μου εσύ από πού  μπορεί κάποιος να μαζέψει μόρια; Και η διαδικασία του γύρω-γύρω  όλοι ανά την Ελλάδα μου είναι γνωστή την κάνω τρίτη χρονιά και την έχω εμπεδώσει!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Nickman στις Μάρτιος 27, 2010, 04:29:22 μμ

Δεν δέχομαι οτι είναι κάποιος καλύτερος καθηγητής από κάποιον άλλο επειδή η δική του προυπηρεσία είναι αναγνωρισμένη απο το κράτος ενώ του άλλου όχι και γιαυτό έκανα το παραπάνω σχόλιο. Αυτή είναι η άποψή μου.
Και στα ιδιωτικά σχολεία πάλι μέσο θέλεις και μάλιστα γερό για να μπείς. Το ίδιο και για την ΠΔΣ μέχρι φέτος που μπήκε ο χρόνος που πήρες πτυχίο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: s93060 στις Μάρτιος 27, 2010, 04:31:54 μμ

amadeus μηπως εχεις απαντηση για την δικη μου ερωτηση πριν?
thanks

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:32:54 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:26:13 μμ

Δεν χαρακτήρισα κανέναν και τίποτα. Απλώς επισήμανα ότι από κάπου πρέπει να ξεκινήσει κάποιος για να μαζέψει τα μόρια που απαιτούνται για να πάει ωρομίσθιος ή αναπληρωτής, αν δεν έχει μέσο. Αυτό το κάπου λέγεται ΑΣΕΠ ή κάνω λάθος;  Δεν βλέπω εγώ κανέναν άλλο δρόμο. Αν πάλι κάνω λάθος απάντησε μου εσύ από πού  μπορεί κάποιος να μαζέψει μόρια; Και η διαδικασία του γύρω-γύρω  όλοι ανά την Ελλάδα μου είναι γνωστή την κάνω τρίτη χρονιά και την έχω εμπεδώσει!!!

Δεν χαρακτήρισες αλλά...υπονόησες...τις κουμπάρες θα παίξουμε τώρα; Είναι σαφές πως δεν θες να αναλάβεις την ευθύνη των γραφομένων σου. Από 'κεί και ύστερα όταν προσωπικά εκλήθην για πρώτη φορά ωρομίσθιος σε ολοήμερο σχολείο τη χρονιά 2006-07 ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΔΩΣΕΙ ΚΑΝ ΑΣΕΠ παρά με κάλεσαν απ' τον πίνακα των εκπαιδευτικών μηδενικής προϋπηρεσίας (το μήνα Μάρτιο).

Δεν καταλαβαίνω τη συνάρτηση που κάνεις: ΑΣΕΠ=Αξιοκρατική κλήση για κτήση προϋπηρεσίας, ΜΗ ΑΣΕΠ=παρεμβολή βύσματος για κτήση προϋπηρεσίας. Είναι προφανές πως είτε έχεις παντελή άγνοια του πώς λειτουργεί το σύστημα ή θέλεις απλά (για τους δικούς σου λόγους) να δημιουργήσεις εντυπώσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 27, 2010, 04:33:23 μμ

με αυτην την λογικη και εσυ amedeus εβαλες μεσον για να δουλεψεις .....εγω παντως δουλευω 5 χρονια και παντα μασ καλουν βαση πινακα ωρομισθίων..ποτε δεν εβαλα γνωστο να μεσολαβησει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:34:28 μμ

Παράθεση από: Nickman στις Μάρτιος 27, 2010, 04:29:22 μμ

Δεν δέχομαι οτι είναι κάποιος καλύτερος καθηγητής από κάποιον άλλο επειδή η δική του προυπηρεσία είναι αναγνωρισμένη απο το κράτος ενώ του άλλου όχι και γιαυτό έκανα το παραπάνω σχόλιο. Αυτή είναι η άποψή μου.

Την ίδια άποψη έχω και εγώ με εσένα 13 χρόνια σε φροντιστήριο και δεν πήγαν χαμένα αυτά με βοήθησαν για τον ΑΣΕΠ. Τίποτα δεν πάει χαμένο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:39:03 μμ

Παράθεση από: elefthe στις Μάρτιος 27, 2010, 04:33:23 μμ

με αυτην την λογικη και εσυ amedeus εβαλες μεσον για να δουλεψεις .....εγω παντως δουλευω 5 χρονια και παντα μασ καλουν βαση πινακα ωρομισθίων..ποτε δεν εβαλα γνωστο να μεσολαβησει

  Δεν το κατάλαβα αυτό που είπες δεν έβαλα ούτε μισό μέσο γιατί δεν έχω. Απλά στον ΑΣΕΠ του 2007 έχασα τον διορισμό μου για 0,57 μόρια, μπορείς να φανταστείς πόσες μονάδες είχα πάνω από την βάση για να με πάρουν ωρομίσθιο; Ήμουν στους 100 πρώτους της περιφέρειας στην οποία δήλωσα και με πήραν και από την αρχή της χρονιάς. Να μην λέμε για τους άλλους χωρίς να ξέρουμε τίποτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:42:57 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:34:28 μμ

Παράθεση από: Nickman στις Μάρτιος 27, 2010, 04:29:22 μμ

Δεν δέχομαι οτι είναι κάποιος καλύτερος καθηγητής από κάποιον άλλο επειδή η δική του προυπηρεσία είναι αναγνωρισμένη απο το κράτος ενώ του άλλου όχι και γιαυτό έκανα το παραπάνω σχόλιο. Αυτή είναι η άποψή μου.

Την ίδια άποψη έχω και εγώ με εσένα 13 χρόνια σε φροντιστήριο και δεν πήγαν χαμένα αυτά με βοήθησαν για τον ΑΣΕΠ. Τίποτα δεν πάει χαμένο...

Η απάντηση είναι απλή: το υπουργείο δεν μπορεί να γνωρίζει τις συνθήκες και το πρόγραμμα σπουδών του κάθε ιδιωτικού φροντιστηρίου, δεν μπορεί δηλαδή να το αναγάγει ως τμήμα των περιφερειακών του διευθύνσεων για πολλούς λόγους. Η ιδιωτική προϋπηρεσία των ιδιωτικών σχολείων αντίθετα ανάγεται σε περιφερειακή δ/νση και ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός εμπίπτει στο πλαίσιο υποχρεώσεων του δημοσίου. Και πάλι όμως ο νόμος απαιτεί 24 μόρια αν κάποιος ιδιωτικός εκπαιδευτικός επιθυμεί να ενταχθεί (ύστερα από απόλυση) στους πίνακες αναπληρωτών (αν έχει λιγότερα η προϋπηρεσία του αναγνωρίζεται μόνο μετά τον διορισμό του ως υπηρετηθείσα)...

Πέραν τούτου και επί της ουσίας: δεν μπορώ να συγκρίνω τις συνθήκες που επικρατούν σε μια αίθουσα φροντιστηρίου με εκείνες μιας σχολικής τάξης σε ένα δημόσιο σχολείο. Να μιλήσω για τον αριθμό των μαθητών; Να μιλήσω για το ότι στο φροντιστήριο ο μαθητής προσέρχεται οικειοθελώς και επί χρήμασι, ενώ ο μαθητής του δημοσίου σχολείου προσέρχεται υπό....εντελώς διαφορετικές συνθήκες και ελατήρια;;;

Είναι δυνατόν λοιπόν παιδιά ύστερα από όλα αυτά να θέλετε να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία του ιδιωτικού φροντιστηρίου ως ισότιμη με εκείνη του δημόσιου σχολείου;

Υ.Γ: (Εγώ ως μουσικός τότε να ζητήσω την προϋπηρεσία που έχω σε ωδείο να μου την αναγνωρίσει το δημόσιο ως προσόν διορισμού...μα είμαστε σοβαροί;;; )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margar78 στις Μάρτιος 27, 2010, 04:43:51 μμ

Ποια ειδικοτητα ειναι αυτη ρε παιδια που σας καλουν ωρομισθιους χωρις μορια ΑΣΕΠ και με μηδενικη πριυπηρεσια΄΄Θα τρελαθουμε τελειως

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:47:09 μμ

Παράθεση από: giouvis77 στις Μάρτιος 27, 2010, 04:43:51 μμ

Ποια ειδικοτητα ειναι αυτη ρε παιδια που σας καλουν ωρομισθιους χωρις μορια ΑΣΕΠ και με μηδενικη πριυπηρεσια΄΄Θα τρελαθουμε τελειως

ΠΕ 16.01 Μουσικής...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:49:35 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:42:57 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:34:28 μμ

Παράθεση από: Nickman στις Μάρτιος 27, 2010, 04:29:22 μμ

Δεν δέχομαι οτι είναι κάποιος καλύτερος καθηγητής από κάποιον άλλο επειδή η δική του προυπηρεσία είναι αναγνωρισμένη απο το κράτος ενώ του άλλου όχι και γιαυτό έκανα το παραπάνω σχόλιο. Αυτή είναι η άποψή μου.

Την ίδια άποψη έχω και εγώ με εσένα 13 χρόνια σε φροντιστήριο και δεν πήγαν χαμένα αυτά με βοήθησαν για τον ΑΣΕΠ. Τίποτα δεν πάει χαμένο...

Η απάντηση είναι απλή: το υπουργείο δεν μπορεί να γνωρίζει τις συνθήκες και το πρόγραμμα σπουδών του κάθε ιδιωτικού φροντιστηρίου, δεν μπορεί δηλαδή να το αναγάγει ως τμήμα των περιφερειακών του διευθύνσεων για πολλούς λόγους. Η ιδιωτική προϋπηρεσία των ιδιωτικών σχολείων αντίθετα ανάγεται σε περιφερειακή δ/νση και ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός εμπίπτει στο πλαίσιο υποχρεώσεων του δημοσίου. Και πάλι όμως ο νόμος απαιτεί 24 μόρια αν κάποιος ιδιωτικός εκπαιδευτικός επιθυμεί να ενταχθεί (ύστερα από απόλυση) στους πίνακες αναπληρωτών (αν έχει λιγότερα η προϋπηρεσία του αναγνωρίζεται μόνο μετά τον διορισμό του ως υπηρετηθείσα)...

Πέραν τούτου και επί της ουσίας: δεν μπορώ να συγκρίνω τις συνθήκες που επικρατούν σε μια αίθουσα φροντιστηρίου με εκείνες μιας σχολικής τάξης σε ένα δημόσιο σχολείο. Να μιλήσω για τον αριθμό των μαθητών; Να μιλήσω για το ότι στο φροντιστήριο ο μαθητής προσέρχεται οικειοθελώς και επί χρήμασι, ενώ ο μαθητής του δημοσίου σχολείου προσέρχεται υπό....εντελώς διαφορετικές συνθήκες και ελατήρια...

Είναι δυνατόν λοιπόν παιδιά ύστερα από όλα αυτά να θέλετε να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία του ιδιωτικού φροντιστηρίου ως ισότιμη με εκείνη του δημόσιου σχολείου;

Υ.Γ: (Εγώ ως μουσικός τότε να ζητήσω την προϋπηρεσία που έχω σε ωδείο να μου την αναγνωρίσει το δημόσιο ως προσόν διορισμού...μα είμαστε σοβαροί;;;)

Σοβαροί είμαστε δεν απαιτήσαμε κάτι τέτοιο. Απλώς επισημάναμε ότι αυτός που είναι στον ιδιωτικό τομέα δεν είναι κατώτερος εκπαιδευτικός από τον άλλον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ανετος στις Μάρτιος 27, 2010, 04:50:31 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:42:57 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:34:28 μμ

Παράθεση από: Nickman στις Μάρτιος 27, 2010, 04:29:22 μμ

Δεν δέχομαι οτι είναι κάποιος καλύτερος καθηγητής από κάποιον άλλο επειδή η δική του προυπηρεσία είναι αναγνωρισμένη απο το κράτος ενώ του άλλου όχι και γιαυτό έκανα το παραπάνω σχόλιο. Αυτή είναι η άποψή μου.

Την ίδια άποψη έχω και εγώ με εσένα 13 χρόνια σε φροντιστήριο και δεν πήγαν χαμένα αυτά με βοήθησαν για τον ΑΣΕΠ. Τίποτα δεν πάει χαμένο...

Η απάντηση είναι απλή: το υπουργείο δεν μπορεί να γνωρίζει τις συνθήκες και το πρόγραμμα σπουδών του κάθε ιδιωτικού φροντιστηρίου, δεν μπορεί δηλαδή να το αναγάγει ως τμήμα των περιφερειακών του διευθύνσεων για πολλούς λόγους. Η ιδιωτική προϋπηρεσία των ιδιωτικών σχολείων αντίθετα ανάγεται σε περιφερειακή δ/νση και ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός εμπίπτει στο πλαίσιο υποχρεώσεων του δημοσίου. Και πάλι όμως ο νόμος απαιτεί 24 μόρια αν κάποιος ιδιωτικός εκπαιδευτικός επιθυμεί να ενταχθεί (ύστερα από απόλυση) στους πίνακες αναπληρωτών (αν έχει λιγότερα η προϋπηρεσία του αναγνωρίζεται μόνο μετά τον διορισμό του ως υπηρετηθείσα)...

Πέραν τούτου και επί της ουσίας: δεν μπορώ να συγκρίνω τις συνθήκες που επικρατούν σε μια αίθουσα φροντιστηρίου με εκείνες μιας σχολικής τάξης σε ένα δημόσιο σχολείο. Να μιλήσω για τον αριθμό των μαθητών; Να μιλήσω για το ότι στο φροντιστήριο ο μαθητής προσέρχεται οικειοθελώς και επί χρήμασι, ενώ ο μαθητής του δημοσίου σχολείου προσέρχεται υπό....εντελώς διαφορετικές συνθήκες και ελατήρια...

Είναι δυνατόν λοιπόν παιδιά ύστερα από όλα αυτά να θέλετε να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία του ιδιωτικού φροντιστηρίου ως ισότιμη με εκείνη του δημόσιου σχολείου;

Υ.Γ: (Εγώ ως μουσικός τότε να ζητήσω την προϋπηρεσία που έχω σε ωδείο να μου την αναγνωρίσει το δημόσιο ως προσόν διορισμού...μα είμαστε σοβαροί;;;)

ως μουσικος δεν ξερεις τι σου γινεται,τι προγραμματα σπουδων μας λες τωρα;Οτι κανουν στα σχολεια κανουν και στα φροντιστηρια.16 χρονια στα φροντιστηρια θα μου πεις εσυ αν κανω μαθημα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Μάρτιος 27, 2010, 04:51:01 μμ

ειδες λοιπον που ουτε εσυ εβαλες μεσον , ουτε και εγω..και εγω προσβαλλομαι οπως και εσυ οταν υπονοεις οτι "καποιοι" βαζουν μεσον και παιρνουν ωρες. μην μας βαζεις λοιπον ολους στο ιδιο τσουβαλι φιλε μου..και εγω πολεμαω με αδεια φαρετρα και εσυ ταλαιπωρησε για 0,57 ..ας βρισουμε λοιπον απο κοινου την διαμαντω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:52:06 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:49:35 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:42:57 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:34:28 μμ

Παράθεση από: Nickman στις Μάρτιος 27, 2010, 04:29:22 μμ

Δεν δέχομαι οτι είναι κάποιος καλύτερος καθηγητής από κάποιον άλλο επειδή η δική του προυπηρεσία είναι αναγνωρισμένη απο το κράτος ενώ του άλλου όχι και γιαυτό έκανα το παραπάνω σχόλιο. Αυτή είναι η άποψή μου.

Την ίδια άποψη έχω και εγώ με εσένα 13 χρόνια σε φροντιστήριο και δεν πήγαν χαμένα αυτά με βοήθησαν για τον ΑΣΕΠ. Τίποτα δεν πάει χαμένο...

Η απάντηση είναι απλή: το υπουργείο δεν μπορεί να γνωρίζει τις συνθήκες και το πρόγραμμα σπουδών του κάθε ιδιωτικού φροντιστηρίου, δεν μπορεί δηλαδή να το αναγάγει ως τμήμα των περιφερειακών του διευθύνσεων για πολλούς λόγους. Η ιδιωτική προϋπηρεσία των ιδιωτικών σχολείων αντίθετα ανάγεται σε περιφερειακή δ/νση και ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός εμπίπτει στο πλαίσιο υποχρεώσεων του δημοσίου. Και πάλι όμως ο νόμος απαιτεί 24 μόρια αν κάποιος ιδιωτικός εκπαιδευτικός επιθυμεί να ενταχθεί (ύστερα από απόλυση) στους πίνακες αναπληρωτών (αν έχει λιγότερα η προϋπηρεσία του αναγνωρίζεται μόνο μετά τον διορισμό του ως υπηρετηθείσα)...

Πέραν τούτου και επί της ουσίας: δεν μπορώ να συγκρίνω τις συνθήκες που επικρατούν σε μια αίθουσα φροντιστηρίου με εκείνες μιας σχολικής τάξης σε ένα δημόσιο σχολείο. Να μιλήσω για τον αριθμό των μαθητών; Να μιλήσω για το ότι στο φροντιστήριο ο μαθητής προσέρχεται οικειοθελώς και επί χρήμασι, ενώ ο μαθητής του δημοσίου σχολείου προσέρχεται υπό....εντελώς διαφορετικές συνθήκες και ελατήρια...

Είναι δυνατόν λοιπόν παιδιά ύστερα από όλα αυτά να θέλετε να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία του ιδιωτικού φροντιστηρίου ως ισότιμη με εκείνη του δημόσιου σχολείου;

Υ.Γ: (Εγώ ως μουσικός τότε να ζητήσω την προϋπηρεσία που έχω σε ωδείο να μου την αναγνωρίσει το δημόσιο ως προσόν διορισμού...μα είμαστε σοβαροί;;;)

Σοβαροί είμαστε δεν απαιτήσαμε κάτι τέτοιο. Απλώς επισημάναμε ότι αυτός που είναι στον ιδιωτικό τομέα δεν είναι κατώτερος εκπαιδευτικός από τον άλλον.

Δεν μιλήσαμε καθόλου για κάτι τέτοιο: αντίθετα το κέντρο βάρους της συζήτησης ήταν τα τυπικά προσόντα διορισμού και ο τρόπος κτήσης τους όπως επίσης και οι λόγοι της αναγνώρισης ή μη των προσόντων αυτών απ' το ΥΠΕΠΘ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:55:35 μμ

Παράθεση από: Ανετος στις Μάρτιος 27, 2010, 04:50:31 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:42:57 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Μάρτιος 27, 2010, 04:34:28 μμ

Παράθεση από: Nickman στις Μάρτιος 27, 2010, 04:29:22 μμ

Δεν δέχομαι οτι είναι κάποιος καλύτερος καθηγητής από κάποιον άλλο επειδή η δική του προυπηρεσία είναι αναγνωρισμένη απο το κράτος ενώ του άλλου όχι και γιαυτό έκανα το παραπάνω σχόλιο. Αυτή είναι η άποψή μου.

Την ίδια άποψη έχω και εγώ με εσένα 13 χρόνια σε φροντιστήριο και δεν πήγαν χαμένα αυτά με βοήθησαν για τον ΑΣΕΠ. Τίποτα δεν πάει χαμένο...

Η απάντηση είναι απλή: το υπουργείο δεν μπορεί να γνωρίζει τις συνθήκες και το πρόγραμμα σπουδών του κάθε ιδιωτικού φροντιστηρίου, δεν μπορεί δηλαδή να το αναγάγει ως τμήμα των περιφερειακών του διευθύνσεων για πολλούς λόγους. Η ιδιωτική προϋπηρεσία των ιδιωτικών σχολείων αντίθετα ανάγεται σε περιφερειακή δ/νση και ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός εμπίπτει στο πλαίσιο υποχρεώσεων του δημοσίου. Και πάλι όμως ο νόμος απαιτεί 24 μόρια αν κάποιος ιδιωτικός εκπαιδευτικός επιθυμεί να ενταχθεί (ύστερα από απόλυση) στους πίνακες αναπληρωτών (αν έχει λιγότερα η προϋπηρεσία του αναγνωρίζεται μόνο μετά τον διορισμό του ως υπηρετηθείσα)...

Πέραν τούτου και επί της ουσίας: δεν μπορώ να συγκρίνω τις συνθήκες που επικρατούν σε μια αίθουσα φροντιστηρίου με εκείνες μιας σχολικής τάξης σε ένα δημόσιο σχολείο. Να μιλήσω για τον αριθμό των μαθητών; Να μιλήσω για το ότι στο φροντιστήριο ο μαθητής προσέρχεται οικειοθελώς και επί χρήμασι, ενώ ο μαθητής του δημοσίου σχολείου προσέρχεται υπό....εντελώς διαφορετικές συνθήκες και ελατήρια...

Είναι δυνατόν λοιπόν παιδιά ύστερα από όλα αυτά να θέλετε να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία του ιδιωτικού φροντιστηρίου ως ισότιμη με εκείνη του δημόσιου σχολείου;

Υ.Γ: (Εγώ ως μουσικός τότε να ζητήσω την προϋπηρεσία που έχω σε ωδείο να μου την αναγνωρίσει το δημόσιο ως προσόν διορισμού...μα είμαστε σοβαροί;;;)

ως μουσικος δεν ξερεις τι σου γινεται,τι προγραμματα σπουδων μας λες τωρα;Οτι κανουν στα σχολεια κανουν και στα φροντιστηρια.16 χρονια στα φροντιστηρια θα μου πεις εσυ αν κανω μαθημα;

Θες να μου πεις φίλε πως είναι το ίδιο να κάνεις μάθημα σε 5-7 παιδιά που πληρώνουν για να έρθουν να σε παρακολουθήσουν και το ίδιο να κάνεις σε 25 παιδιά που το καθένα είναι αλλού γι' αλλού και πρέπει να το κερδίσεις απ' το μηδέν; Δεν είναι μόνο το πρόγραμμα φίλε μου που πρέπει να είναι ανάλογο για να υπάρχει ισοτιμία προϋπηρεσίας...πρέπει να είναι και ΠΟΛΛΑ άλλα!

Υ.Γ: Και ένας καθηγητής που παραδίδει ιδιαίτερα το ίδιο πρόγραμμα σπουδών με το ΥΠΕΠΘ τηρεί...μήπως θα έπρεπε να αναγνωριστεί και η δική του προϋπηρεσία για διορισμό;;; Θα τρελαθούμε εντελώς απογευματιάτικα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Μάρτιος 27, 2010, 05:01:26 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:47:09 μμ

Παράθεση από: giouvis77 στις Μάρτιος 27, 2010, 04:43:51 μμ

Ποια ειδικοτητα ειναι αυτη ρε παιδια που σας καλουν ωρομισθιους χωρις μορια ΑΣΕΠ και με μηδενικη πριυπηρεσια΄΄Θα τρελαθουμε τελειως

ΠΕ 16.01 Μουσικής...

... και οι Πληροφορικοί. Μπορείς να τρελλαθείς άνετα γιατί δεν ξέρεις, προφανώς, τα των τεχνικών ειδικοτήτων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: area51 στις Μάρτιος 27, 2010, 05:01:46 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:47:09 μμ

Παράθεση από: giouvis77 στις Μάρτιος 27, 2010, 04:43:51 μμ

Ποια ειδικοτητα ειναι αυτη ρε παιδια που σας καλουν ωρομισθιους χωρις μορια ΑΣΕΠ και με μηδενικη πριυπηρεσια΄΄Θα τρελαθουμε τελειως

ΠΕ 16.01 Μουσικής...

Ο μικρόκοσμος της αξιοκρατίας στον οποίο ζεις είναι για όλους τους υπόλοιπους εικονική πραγματικότητα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 05:04:49 μμ

Παράθεση από: area51 στις Μάρτιος 27, 2010, 05:01:46 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:47:09 μμ

Παράθεση από: giouvis77 στις Μάρτιος 27, 2010, 04:43:51 μμ

Ποια ειδικοτητα ειναι αυτη ρε παιδια που σας καλουν ωρομισθιους χωρις μορια ΑΣΕΠ και με μηδενικη πριυπηρεσια΄΄Θα τρελαθουμε τελειως

ΠΕ 16.01 Μουσικής...

Ο μικρόκοσμος της αξιοκρατίας στον οποίο ζεις είναι για όλους τους υπόλοιπους εικονική πραγματικότητα.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου: άρα όλοι οι υπόλοιποι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές συνάδελφοι είναι τηλέφωνα, βύσματα και λαμόγια...

Σα δε ντρέπεσαι λέω 'γώ, σα δε ντρέπεσαι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: area51 στις Μάρτιος 27, 2010, 05:11:05 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 05:04:49 μμ

Παράθεση από: area51 στις Μάρτιος 27, 2010, 05:01:46 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:47:09 μμ

Παράθεση από: giouvis77 στις Μάρτιος 27, 2010, 04:43:51 μμ

Ποια ειδικοτητα ειναι αυτη ρε παιδια που σας καλουν ωρομισθιους χωρις μορια ΑΣΕΠ και με μηδενικη πριυπηρεσια΄΄Θα τρελαθουμε τελειως

ΠΕ 16.01 Μουσικής...

Ο μικρόκοσμος της αξιοκρατίας στον οποίο ζεις είναι για όλους τους υπόλοιπους εικονική πραγματικότητα.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου: άρα όλοι οι υπόλοιποι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές συνάδελφοι είναι τηλέφωνα, βύσματα και λαμόγια...

Σα δε ντρέπεσαι λέω 'γώ, σα δε ντρέπεσαι...

ναι, ντρέπομαι που το λέω (αλλά και γενικότερα, είμαι ντροπαλό άτομο), αλλά οι μοναδικοί που γνωρίζω οτι προσλαμβάνονται από πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας είναι οι δάσκαλοι και ..... εσύ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 05:15:51 μμ

Παράθεση από: area51 στις Μάρτιος 27, 2010, 05:11:05 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 05:04:49 μμ

Παράθεση από: area51 στις Μάρτιος 27, 2010, 05:01:46 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 27, 2010, 04:47:09 μμ

Παράθεση από: giouvis77 στις Μάρτιος 27, 2010, 04:43:51 μμ

Ποια ειδικοτητα ειναι αυτη ρε παιδια που σας καλουν ωρομισθιους χωρις μορια ΑΣΕΠ και με μηδενικη πριυπηρεσια΄΄Θα τρελαθουμε τελειως

ΠΕ 16.01 Μουσικής...

Ο μικρόκοσμος της αξιοκρατίας στον οποίο ζεις είναι για όλους τους υπόλοιπους εικονική πραγματικότητα.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου: άρα όλοι οι υπόλοιποι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές συνάδελφοι είναι τηλέφωνα, βύσματα και λαμόγια...

Σα δε ντρέπεσαι λέω 'γώ, σα δε ντρέπεσαι...

ναι, ντρέπομαι που το λέω (αλλά και γενικότερα, είμαι ντροπαλό άτομο), αλλά οι μοναδικοί που γνωρίζω οτι προσλαμβάνονται από πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας είναι οι δάσκαλοι και ..... εσύ!

Αν διαβάσεις λίγο παραπάνω θα δεις πως δεν είναι μόνο οι δάσκαλοι και...εγώ (!!!) αλλά και οι πληροφορικοί και πολλές ακόμη ειδικότητες. Είναι σαφές ωστόσο πως μολονότι ΔΕΝ έχεις πλήρη εικόνα της κατάστασης με περισσή ευκολία κολλάς ταμπέλες στους άλλους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Nickman στις Μάρτιος 27, 2010, 05:17:14 μμ

Γιατι διαστρεβλώνεις αυτό που είπα. Δεν ζήτησα να αναγνωριστεί η προυπηρεσία στα φροντιστήρια αλλά δεν μπορεί να λέει κάποιος οτι είναι καλύτερος καθηγητής απο κάποιον άλλο επειδή η προυπηρεσία του είναι αναγνωρισμένη απο το κράτος. Το κατάλαβες ή να στο ξαναπώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 27, 2010, 05:22:23 μμ

το τι ακριβως θα γινει με την προυπηρεσια ειναι ακομα αρκετα θολο..οπως δηλωσε ξεκαθαρα η Χριστοφιλοπουλου θα προσμετραται καθε προυπηρεσια...τιποτα λοιπον δεν αποκλειεται και για τον ιδιωτικο τομεα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 27, 2010, 06:12:47 μμ

ΟΙ ΜΟΝΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΝΤΩΣ...

ΕΙΝΑΙ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ 2011-2012...ΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ


ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ 3 ΜΗΝΕΣ= 1 ΜΟΡΙΟ....

ΑΥΤΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 27, 2010, 06:19:08 μμ

Aκουγεται οτι θα φυγουν οι αλλοδαποι απο την ημιχρεωκοπημενη Ελλαδα. Εχει ακουσει κανεις σας κατι αντιστοιχο ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάρτιος 27, 2010, 06:56:58 μμ

Εδώ τους δίνουμε ιθαγένεια και θα φύγουν ? Που το άκουσες ? Μακάρι να έφευγαν αλλά ποιός θα τους πάρει ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 27, 2010, 07:06:08 μμ

Oι ιδιοι το λενε
Εχουν αγακτησει που δεν δουλευουν και χανουν τον καιρο τους εδω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 27, 2010, 07:10:05 μμ

ας πανε διπλα στην ευνομουμενη Ιταλια του Μπερλουσκονι να δουν τι εστι βερικοκο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 27, 2010, 07:14:17 μμ

Για Ιταλια λενε
οπου εχει δουλεια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Μάρτιος 27, 2010, 07:15:36 μμ

Λέτε να κάνουμε φέτος Ανάσταση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάρτιος 27, 2010, 07:18:58 μμ

Α καλά , σιγά μη φύγουν , ο μόνος τρόπος για να σταματήσει αυτό το χάλι είναι να σταματήσει ο πόλεμος και να γυρίσουν στις πατρίδες τους , αλλιώς δεν γίνεται τίποτα , θα έρχονται και θα κάθονται στο κέντρο της Αθήνας και στα λιμάνια μας .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: englishteacher06 στις Μάρτιος 27, 2010, 08:23:47 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 27, 2010, 05:22:23 μμ

το τι ακριβως θα γινει με την προυπηρεσια ειναι ακομα αρκετα θολο..οπως δηλωσε ξεκαθαρα η Χριστοφιλοπουλου θα προσμετραται καθε προυπηρεσια...τιποτα λοιπον δεν αποκλειεται και για τον ιδιωτικο τομεα...

Καλησπερα παιδια... :) δηλαδη υπαρχει λογικη και πιθανοτητα να μετρησει για διορισμο προυπηρεσια απο ιδιωτικο Τ.Ε.Ε. ή Ι.Ε.Κ. αναγνωρισμενο απο το Υπουργειο ?
γιατι κατι τετοιο μεχρι τωρα δεν ισχυε...ενα ακομη  παραδειγμα ειναι  και τα Κ.Ε.Ε. του Υπεπθ και τα δημοσια Ι.Ε.Κ. του Υπεπθ που μεχρι σημερα τουλαχιστον δεν προσμετρωνται για να μονιμοποιηθεις ...κινειται κατι προς αυτην την κατευθυνση ? ξερεις κανεις κατι πανω σε αυτα που ρωταω...? αν θελετε και μπορειτε πειτε μου...γιατι και εμενα ενδιαφερει και φιλους μου ενδιαφερει...    ???    ευχαριστω πολυ συναδελφοι... 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Μάρτιος 27, 2010, 09:37:04 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 27, 2010, 06:19:08 μμ

Aκουγεται οτι θα φυγουν οι αλλοδαποι απο την ημιχρεωκοπημενη Ελλαδα. Εχει ακουσει κανεις σας κατι αντιστοιχο ???

http://www.youtube.com/watch?v=hslGF-0KRqI (http://www.youtube.com/watch?v=hslGF-0KRqI)
ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΛΑΣΗ ΗΣΟΥΝ ΚΙ ΕΣΥ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 27, 2010, 10:34:38 μμ

επειδη μιλησατε για την αξιοπιστια του ασεπ, να ξαναγραψω οτι εγραψα και στις 20-9 2009:

επειδη ολοι βαζουμε τον ασεπ στην κουβεντα και  νομιζουμε οτι ειναι αδιαβλητος, κρατατε και μια επιφυλαξη...
οχι δεν εχω αποδειξεις αλλα σαφεις ενδειξεις οτι εχουν τουλαχιστο σε 2 διαγωνισμους καποιες θεσεις <<κλεισμενες>>,χωρις αυτο να σημαινει οτι τα περισσοτερα παιδια που πετυχαν δεν εφτυσαν αιμα η δεν το αξιζαν.τι εννοω; το2006 ριχνω μια ματια στη χημεια  και εχω απορια σε κατι του σχολ.βιβλιου της γ λυκειου,γνωριζω μια κυρια που μολις ειχε μπει χημικο και την ρωταω...απαντηση:δεν θυμαμαι αλλωστε δεν το διδασκω ειμαι αποσπασμενη στο υπουργειο..εγω στο μαθημα της ειδικοτητας μου( φυσικος) , αν και απλος επιτυχων και οχι διοριστεος, θυμαμαι καθετι του σχολ. βιβλιου...παμε τωρα στο πιο κραχτο..ρωταω επιτυχοντα του 2005 φυσικο που ετρεχε οπως και εγω απο το πρωι ως το βραδυ αρα που καιρος για διαβασμα και αφου μου τα μασησε οταν του ζητησα να μου δανισει τα βιβλια που διαβασε,μου ειπε οτι δεν ειχε βιβλια και οτι πηγε ετσι χωρις καμια προετοιμασια!!!! αντε και επεσα σε αστερι φυσικο...ομως ρε φιλε του λεω καλα τα λυκειακα αλλα τα πανεπιστημιακα που εχουμε να τα δουμε 15 -17 χρονια; εβρισκα απο τις μοναδες μετρησης τη σωστη απαντηση...(οι του κλαδου καταλαβαινουν).οταν πηγα να δω τα θεματα που εδωσε ουτε ενα δεν μπορουσε να απαντηθει ετσι..α και τις βιολογιες γεωλογιες..τα απαντησε στην τυχη οσα δεν ηξερε..δεν υπαρχει αυτο για οσους ξερουν,δεν ειναι τζοκερ..α και η πορεια του σε μεταθεσεις αναλογη της χημικου...
τελος ενας φιλος μου προσπαθησε να με βοηθησει στον ασεπ  γιατι ειχε υψηλοτατες γνωριμιες και του ειπαν επρεπε να το ξερουμε 2-3 μηνες νωριτερα (τωρα το εννοουσαν ή ηθελαν να πουλησουν εκδουλευση δεν ξερω, παντως εγω με ολα αυτα τι να υποθεσω ρε παιδια; ειπαμε ενδειξεις οχι αποδειξεις αλλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 27, 2010, 11:26:53 μμ

Το αυριανο κυριακατικο πρωτοσελιδο του ριζοσπαστη
http://2.bp.blogspot.com/_A0p7O2f3g3Q/S65hiKGBtaI/AAAAAAAAHhw/sr8jvURirY4/s1600/rizospastis.bmp

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gen στις Μάρτιος 27, 2010, 11:33:37 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 27, 2010, 06:19:08 μμ

Aκουγεται οτι θα φυγουν οι αλλοδαποι απο την ημιχρεωκοπημενη Ελλαδα. Εχει ακουσει κανεις σας κατι αντιστοιχο ???


Nα χαρώ κάτι εκπαιδευτικούς!Τί μάθημα διδάσκεις? Ρατσιστική ιδεολογία ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 27, 2010, 11:36:01 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάρτιος 27, 2010, 07:06:08 μμ

Oι ιδιοι το λενε
Εχουν αγακτησει που δεν δουλευουν και χανουν τον καιρο τους εδω

(http://www.pde.gr/forum/index.php?action=dlattach;topic=16288.0;attach=4190;image)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 27, 2010, 11:39:41 μμ

Πλάκα με κάνετε ρε?! Εδώ κοντεύουμε να φύγουμε εμείς που είμαστε και ντόπιοι,οι ξένοι θα κάτσουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 28, 2010, 12:58:41 πμ

Βρε δεν πάτε καλά           άκου να φύγουν οι ξένοι??       που να πάνε βρέ??
 
Άντε στην επαρχία μα δείτε πως δουλεύουν και τι αγορές κάνουν   κάθε μέρα.
Ποιος νομίζετε ότι δουλεύει  στα χωράφια???
Στις οικοδομές??   στα νησιά μας  ?? στις ελιές??    παντού  παντού
μήπως έχετε την εντύπωση πως δουλεύουν οι Έλληνες??     Χα χα     ας γελάσω.
Οι Έλληνες το μόνο που έχουν στο μυαλό τους είναι να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι και ψάχνουν τρόπους να βρουν το μεγάλο (μέσον) για να το πετύχουν.
Οι πολιτικοί το μόνο που έχουν στο μυαλό τους είναι να ξαναεκλεγούν και ψάχνουν  κοροΐδα να τα πείσουν με υποσχέσεις για να τους ξαναψηφίσουν        μια ατέλειωτη αλυσίδα τεμπελιάς και απατεωνιάς.
Όχι   να μην φύγουν   εδώ πρέπει να μείνουν  μέχρι να μεγαλώσουν   τα παιδιά τους  να μπουν στα πανεπιστήμια      να γίνουν εκπαιδευτικοί        να πάρουν και αυτές τις θέσεις     μπας και καταφέρουν να μας  διδάξουν.   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 28, 2010, 01:09:30 πμ

Η Αννούλα μετά το σκηνικό με τους ωρομίσθιους έχει γίνει σφίγγα. Ακολουθεί την τακτική των παπαγαλακίων και θα είναι πολύ προσεκτική στο εξής...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Selanik στις Μάρτιος 28, 2010, 02:05:34 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 27, 2010, 07:10:05 μμ

ας πανε διπλα στην ευνομουμενη Ιταλια του Μπερλουσκονι να δουν τι εστι βερικοκο...

μετά είναι που εσύ θα ξεχάσεις τι θα πει βερίκοκο. Ποιός θα στα μαζεύει με 10 ευρώ μεροκάματο μπαγασάκο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 28, 2010, 08:35:46 πμ

Ποιος έχει 10 ευρώ μεροκάματο? Ο Αλβανός? 50 χωρίς φαί,40 με φαί παίρνουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Μάρτιος 28, 2010, 10:50:42 πμ

Παράθεση από: daimonman στις Μάρτιος 28, 2010, 01:09:30 πμ

Η Αννούλα μετά το σκηνικό με τους ωρομίσθιους έχει γίνει σφίγγα. Ακολουθεί την τακτική των παπαγαλακίων και θα είναι πολύ προσεκτική στο εξής...

Έχει ήδη κλονιστεί η δημόσια εικόνα της και σιγά σιγά άρχισε ήδη να μαζεύεται.

Και όσο για τα βερίκοκα, ας αναρωτηθούν κάποιοι αυτά τα 50 Ευρώ πού καταλήγουν αφού αποταμιευθούν (σε ποιά χώρα).
 
Μήπως τελικά κάποιοι θέλουν τις ειδικές δυνάμεις έτσι :
http://www.youtube.com/watch?v=nNEskfjlyDY&feature=player_embedded

Και κάτι τελευταίο : τον αλβανό "Οδυσσέας" Τσενάι τον θυμάστε;;;
Άραγε γνωρίζουν οι "πολιτικά ορθοί" συνάδελφοι με ποιανής χώρας υποτροφία σπουδάζει εκεί που βρίσκεται τώρα και τι επαγγέλεται ο κακομοίρης ο πατέρας του;;; Και τίνος ομάδας τον εκπαιδεύουν να ηγηθεί σύντομα... ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 28, 2010, 11:23:41 πμ

Παράθεση από: evan στις Μάρτιος 28, 2010, 10:50:42 πμ

Και κάτι τελευταίο : τον αλβανό "Οδυσσέας" Τσενάι τον θυμάστε;;;
Άραγε γνωρίζουν οι "πολιτικά ορθοί" συνάδελφοι με ποιανής χώρας υποτροφία σπουδάζει εκεί που βρίσκεται τώρα και τι επαγγέλεται ο κακομοίρης ο πατέρας του;;; Και τίνος ομάδας τον εκπαιδεύουν να ηγηθεί σύντομα... ;;;

και εσυ πια κατι απαιτησεις που εχει..αυτοι ξερουν μονο τι λεει ο Αλεξης.. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 28, 2010, 11:24:17 πμ

Οι μετανάστες είναι ευλογία για την κάθε χώρα και οφείλει να τους δίνει αυτό που δικαιούνται. Έρχονται οι καλύτεροι, οι δυναμικότεροι από τόσα έθνη και το μόνο που ζητούν είναι δουλειά και μια καλύτερη ζωή. Προσαρμόζονται εύκολα γιατί το επιδιώκουν και δίνουν  ζωντάνια στην ράθυμη πραγματικότητά μας.
Θαυμάζω τους Αλβανούς, έναν υπέροχο λαό, που παρά τις τόσες δυσκολίες επιμένουν.
Έχω γνωρίσει αρκετούς απ’ αυτούς που πολλοί Έλληνες δεν τους φτάνουμε ούτε στο μικρό τους δακτυλάκι.  
Ο ρατσισμός  και η μισαλλοδοξία που καλλιεργήθηκαν είναι μια ακόμη απογοήτευση από την πατρίδα μας. Και μην νομίζουμε, όλα είναι συνυφασμένα, η διαφθορά και οι προκαταλήψεις  είναι μερικές όψεις της χρεοκοπίας πνευματικής και ηθικής.
Το ότι φτάσαμε στον πάτο ως κοινωνία δεν φταίνε οι μετανάστες, δικό μας πρόβλημα είναι και σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να το προσάπτουμε στους άλλους και ιδιαίτερα στα συνήθη εξιλαστήρια θύματα.  Γιατί δυστυχώς ο άνθρωπος ,όταν στριμώχνεται, έχει αυτή την τάση: δαιμονοποιεί  πρόσωπα και καταστάσεις  και αντί να διευκολύνει την διέξοδο του από τα προβλήματα  τα επιδεινώνει με αυτή την  ψυχολογική στρατηγική.  Και όπως έδειξε η ιστορία κάποιες φορές, μπορεί να πάει πολύ μακριά η βαλίτσα…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 28, 2010, 12:13:26 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 28, 2010, 11:24:17 πμ

Θαυμάζω τους Αλβανούς, έναν υπέροχο λαό, που παρά τις τόσες δυσκολίες επιμένουν.

για δες πως ''θαυμαζουν'' εσενα οι Αλβανοι


http://www.youtube.com/watch?v=f3EZbGJtrSs&feature=related

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Μάρτιος 28, 2010, 12:29:42 μμ

Νομίζω οτι το θέμα μας είναι οι δηλώσεις και οι προθέσεις της Διαμαντοπούλου και όχι οι μετανάστες ή οτιδήποτε άλλο.Ανοίξτε άλλα σχετικά θέματα αν θέλετε να κάνετε κουβέντα για άλλα θέματα.Μην τα κάνουμε μπάχαλο πάντα, έλεος....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 28, 2010, 12:42:03 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 28, 2010, 12:13:26 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 28, 2010, 11:24:17 πμ

Θαυμάζω τους Αλβανούς, έναν υπέροχο λαό, που παρά τις τόσες δυσκολίες επιμένουν.

για δες πως ''θαυμαζουν'' εσενα οι Αλβανοι


http://www.youtube.com/watch?v=f3EZbGJtrSs&feature=related

Επιμένω πρέπει εμείς οι ίδιοι να λύσουμε τα προβλήματά μας και να αφήσουμε ήσυχους τους αθώους ανθρώπους που εκτός απ’ την φτώχεια τους να έχουν να αντιπαλέψουν το αδικαιολόγητο  μίσος και απόρριψη.
Όσο για τα ΟΥΚ που παρέλασαν με αυτά τα συνθήματα μακάρι να μπορούσαν να φτάσουν τους  Σουλιώτες του Μάρκου Μπότσαρη σε ήθος και πατριωτισμό που πριν 200 χρόνια μιλούσαν αλβανικά και τα καθαρότερα ελληνικά απ’ όλους...
Σωστά δεν κολλάει όλη αυτή η συζήτηση σε αυτό το θέμα, αλλά κάποιοι θίγουν σοβαρά ζητήματα που δεν μπορούν να μείνουν αναπάντητα…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάρτιος 28, 2010, 12:43:48 μμ

Αν σκεφτόμαστε έτσι για το ΜΥΚ,πρώην ΟΥΚ,τι να πούμε και για άλλους....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vasia98 στις Μάρτιος 28, 2010, 12:44:18 μμ

Η κυρια "εξω από δω" τωρα στη ΝΕΤ...........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kwnstantina στις Μάρτιος 28, 2010, 01:12:40 μμ

οποιος ειδε τι ειπε ας μας πληροφορησει, γιατι ειμαι μακρια απο τηλεοραση κ δεν μπορω να δω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 28, 2010, 01:24:04 μμ

Ειπε οτι περσι προσληφθηκαν μονιμοι-αναπληρωτες-ωρομισθιοι 28000 συνολικα και απο φετος θα προσληφθουν πολυ λιγοτεροι απο τους μισους
Κι ενας δημοσιογραφος της ειπε οτι ετσι θα μεινουν ανεργοι πολλοι εκπαιδευτικοι κ τοτε η Διαμαντω με υπεκφυγες δεν εδωσε απαντηση λεγοντας οτι υπαρχουν 145 ειδικοτητες που ειναι εκπαιδευτικοι κι αρχισε να λεει για την παιδαγωγικη καταρτιση


Στειλτε μηνυματα ρε παιδια να την ξεμπροστιασουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 28, 2010, 01:29:35 μμ

Αλλαγή των προγραμμάτων σπουδών από τον Σεπτέμβρη. Επιβράβευση (ηθική) των καλών εκπαιδευτικών, των καινοτόμων εκπαιδευτικών. Αυτοξιολόγηση των σχολείων σε πρώτη φάση και ατομική αξιολογηση στη συνέχεια.
Είπε (αν κατάλαβα σωστά) ότι την επόμενη χρονιά θα αυτοαξιολογηθούν 2.500 σχολεία για αρχή και στη συνέχεια θα επεκταθεί ο θεσμός.
Εφαρμογή του θεσμού του δόκιμου εκπαιδευτικού, αναφορά σε μέντορα. Αν ο δόκιμος περάσει την αξιολόγηση θα γίνεται μόνιμος, αλλιώς θα περνάει στο διοικητικό τομέα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 28, 2010, 01:30:43 μμ

Τι ρώτησαν: με την ανεργεία των καθηγητών τι θα κάνατε?

Και τι απάντησε πρέπει να ορίσουμε ποιος είναι καθηγητής. Υπάρχουν απόφοιτοι 135 σχολών που μπορούν να μπουν ως καθηγητές. Αυτό θα αλλάξει


Παιδιά κάποιοι νομίζουμε ότι είμαστε καθηγητές είπε ενώ κάνουμε λάθος....αυτό εμμέσως πλην σαφώς δήλωσε...δεν είναι ...νομίζουν ότι είναι καθηγητές ενώ δεν είναι!!!!!!!!!!!!!!  τι έχετε να πείτε???

Ήρθε η Διαμαντοπούλου να μας ξυπνήσει απο το όνειρο...πολλοί εδώ μέσα δεν είμαστε καθηγητές λοιπόν πρέπει να ξυπνήσουμε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 28, 2010, 01:32:11 μμ

είπε επίσης εξαγριωμένοι ότι 45 ωρομίσθιοι έκαναν φασαρίες σε εδήλωση............αυτοί λέει με ακολουθούν παντού...τους βρίσκω μπροστά μου....(μάλλον πρέπει να τα πήρε...στο κρανίο)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 28, 2010, 01:33:09 μμ

Είπε επίσης ότι οι καθηγητές θα επιλέγονται με τον πλέον αξιοκρατικό τρόπο και θα το δούμε μετά το Πάσχα....


για να δούμε τι θα δούμε???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 28, 2010, 01:33:58 μμ

Στειλτε μηνυματα στην εκπομπη zoom

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ACHINOS στις Μάρτιος 28, 2010, 01:35:04 μμ

Αμ το αλλο οτι μικροτερος αριθμος εκπαιδευτικων θα σημανει και αυξηση στον μισθο το προσεξατε?Εμπρος αδελφια να αρχισουμε να δαγκωνουμε ο ενας τον λαιμο του αλλου.Και αυτο το σττλ του αδεκαστου Μπαρα που πουλαει πραγματικα με εξοργιζει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 28, 2010, 01:37:18 μμ

Παράθεση από: ACHINOS στις Μάρτιος 28, 2010, 01:35:04 μμ

Αμ το αλλο οτι μικροτερος αριθμος εκπαιδευτικων θα σημανει και αυξηση στον μισθο το προσεξατε?Εμπρος αδελφια να αρχισουμε να δαγκωνουμε ο ενας τον λαιμο του αλλου.Και αυτο το σττλ του αδεκαστου Μπαρα που πουλαει πραγματικα με εξοργιζει...

Nαι το ειπε η ηλιθια η Διαμαντω
Μα αυτη και θα αυξησει την ανεργια των αδιοριστων εκπαιδευτικων κ μειωνει τους μισθους οσων δουλευουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 28, 2010, 01:45:11 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 28, 2010, 01:32:11 μμ

είπε επίσης εξαγριωμένοι ότι 45 ωρομίσθιοι έκαναν φασαρίες σε εδήλωση............αυτοί λέει με ακολουθούν παντού...τους βρίσκω μπροστά μου....(μάλλον πρέπει να τα πήρε...στο κρανίο)

Τα πήρε στο κρανίο αλλά θέλει από την άλλη να παραπλανήσει ότι μόνο αυτοί οι 45 διαφωνούν μαζί της!  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tagiw634 στις Μάρτιος 28, 2010, 02:01:30 μμ

το ότι μονο οι εχοντες παιδαγωγικη καταρτιση θα εχουν δικαιωμα συμμετοχης στο διαγωνισμο πως σας φανηκε...
με νευριασε πρωι πρωι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Μάρτιος 28, 2010, 02:17:31 μμ

Παράθεση από: tagiw634 στις Μάρτιος 28, 2010, 02:01:30 μμ

το ότι μονο οι εχοντες παιδαγωγικη καταρτιση θα εχουν δικαιωμα συμμετοχης στο διαγωνισμο πως σας φανηκε...
με νευριασε πρωι πρωι...

Βρήκε τον τρόπο να διώξει κόσμο. Δεν είναι ο ΑΣΕΠ, είναι η παιδαγωγική επάρκεια. Εν καιρώ...

Παράθεση από: jak13 στις Μάρτιος 28, 2010, 01:45:11 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 28, 2010, 01:32:11 μμ

είπε επίσης εξαγριωμένοι ότι 45 ωρομίσθιοι έκαναν φασαρίες σε εδήλωση............αυτοί λέει με ακολουθούν παντού...τους βρίσκω μπροστά μου....(μάλλον πρέπει να τα πήρε...στο κρανίο)

Τα πήρε στο κρανίο αλλά θέλει από την άλλη να παραπλανήσει ότι μόνο αυτοί οι 45 διαφωνούν μαζί της!  ::)

Όταν μαζεύονται μόνο 300 υπογραφές από τους αδιόριστους... http://www.petitiononline.com/protypad/petition.html (http://www.petitiononline.com/protypad/petition.html)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 28, 2010, 02:36:53 μμ

γνωριζετε εαν υπαρχει καποιο λινκ που μπορουμε να ακουσουμε τη σημερινη συνεντευξη της Υπουργου; ; ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:13:47 μμ

Ναι έτσι είναι, από που και ως που να έχουν δικαίωμα μόνο όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση? ??? ??? Ας έχουν όλοι. Κουτσοί στραβοί όλοι στον Άγιο Παντελεήμονα παιδιά.
Δηλαδή δεν πρέπει να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση αυτοί που θα διοριστούν επειδή έχετε μαζέψει προυπηρεσία και δεν σας συμφέρει?
Όποιος έχει ένα πτυχίο θεωρείται καθηγητής ? από που και ως που? πόσα παιδαγωγικά μαθήματα έχει πάρει? έχει δοκιμασθεί μέσα στην τάξη? τον έχουν κρίνει άλλοι καθηγητές? ή απλά μπήκε μέσα και είδε τα παιδιά ως πειραματόζωα? (όπως συμβαίνει σήμερα δηλαδή)

Πολύ καλά τα λέει η υπουργός, και δεν είναι μόνο το θέμα της παιδαγωγικής κατάρτισης. Είναι και το θέμα του γνωστικού αντικειμένου.
Οι μισοί πτυχιούχοι σήμερα δεν ξέρουν που παν τα 4. Το επίπεδο έχει πέσει πάρα πολύ στις σχολές που θέλουν να λέγονται καθηγητικές

Παράθεση από: tagiw634 στις Μάρτιος 28, 2010, 02:01:30 μμ

το ότι μονο οι εχοντες παιδαγωγικη καταρτιση θα εχουν δικαιωμα συμμετοχης στο διαγωνισμο πως σας φανηκε...
με νευριασε πρωι πρωι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 28, 2010, 03:23:13 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:13:47 μμ

Ναι έτσι είναι, από που και ως που να έχουν δικαίωμα μόνο όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση? ??? ??? Ας έχουν όλοι. Κουτσοί στραβοί όλοι στον Άγιο Παντελεήμονα παιδιά.
Δηλαδή δεν πρέπει να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση αυτοί που θα διοριστούν επειδή έχετε μαζέψει προυπηρεσία και δεν σας συμφέρει?
Όποιος έχει ένα πτυχίο θεωρείται καθηγητής ? από που και ως που? πόσα παιδαγωγικά μαθήματα έχει πάρει? έχει δοκιμασθεί μέσα στην τάξη? τον έχουν κρίνει άλλοι καθηγητές? ή απλά μπήκε μέσα και είδε τα παιδιά ως πειραματόζωα? (όπως συμβαίνει σήμερα δηλαδή)

Πολύ καλά τα λέει η υπουργός, και δεν είναι μόνο το θέμα της παιδαγωγικής κατάρτισης. Είναι και το θέμα του γνωστικού αντικειμένου.
Οι μισοί πτυχιούχοι σήμερα δεν ξέρουν που παν τα 4. Το επίπεδο έχει πέσει πάρα πολύ στις σχολές που θέλουν να λέγονται καθηγητικές

Παράθεση από: tagiw634 στις Μάρτιος 28, 2010, 02:01:30 μμ

το ότι μονο οι εχοντες παιδαγωγικη καταρτιση θα εχουν δικαιωμα συμμετοχης στο διαγωνισμο πως σας φανηκε...
με νευριασε πρωι πρωι...

Μου 'λειψες, δεν ξέρεις πόσο μου 'λειψες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=6_lXQDWmymE

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάρτιος 28, 2010, 03:24:37 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:13:47 μμ

Ναι έτσι είναι, από που και ως που να έχουν δικαίωμα μόνο όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση? ??? ??? Ας έχουν όλοι. Κουτσοί στραβοί όλοι στον Άγιο Παντελεήμονα παιδιά.
Δηλαδή δεν πρέπει να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση αυτοί που θα διοριστούν επειδή έχετε μαζέψει προυπηρεσία και δεν σας συμφέρει?
Όποιος έχει ένα πτυχίο θεωρείται καθηγητής ? από που και ως που? πόσα παιδαγωγικά μαθήματα έχει πάρει? έχει δοκιμασθεί μέσα στην τάξη? τον έχουν κρίνει άλλοι καθηγητές? ή απλά μπήκε μέσα και είδε τα παιδιά ως πειραματόζωα? (όπως συμβαίνει σήμερα δηλαδή)

Πολύ καλά τα λέει η υπουργός, και δεν είναι μόνο το θέμα της παιδαγωγικής κατάρτισης. Είναι και το θέμα του γνωστικού αντικειμένου.
Οι μισοί πτυχιούχοι σήμερα δεν ξέρουν που παν τα 4. Το επίπεδο έχει πέσει πάρα πολύ στις σχολές που θέλουν να λέγονται καθηγητικές

Παράθεση από: tagiw634 στις Μάρτιος 28, 2010, 02:01:30 μμ

το ότι μονο οι εχοντες παιδαγωγικη καταρτιση θα εχουν δικαιωμα συμμετοχης στο διαγωνισμο πως σας φανηκε...
με νευριασε πρωι πρωι...

Εντούτοις η σύγχρονη παιδαγωγική είναι μαθητοκεντρική, συνεπώς η παιδαγωγική επάρκεια, το μεράκι του καθηγητή, και άλλα τόσα γλαφυρά που κατά καιρούς έχει πει θεωρώντας ότι απευθύνεται σε ηλιθίους, είναι κενό γράμμα σε 30άρια τμήματα, ή σε τάξεις που στοιβάζονται σε λυόμενα. Που ζεις;; Και έχω παιδαγωγική επάρκεια, αν θεωρείς ότι αμύνομαι σε μέτρο που με θίγει... Προσγειώσου, στο Ellada ζεις! (Αργεντινή όπου να'ναι!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 28, 2010, 03:39:01 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:13:47 μμ

Ναι έτσι είναι, από που και ως που να έχουν δικαίωμα μόνο όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση? ??? ??? Ας έχουν όλοι. Κουτσοί στραβοί όλοι στον Άγιο Παντελεήμονα παιδιά.
Δηλαδή δεν πρέπει να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση αυτοί που θα διοριστούν επειδή έχετε μαζέψει προυπηρεσία και δεν σας συμφέρει?
Όποιος έχει ένα πτυχίο θεωρείται καθηγητής ? από που και ως που? πόσα παιδαγωγικά μαθήματα έχει πάρει? έχει δοκιμασθεί μέσα στην τάξη? τον έχουν κρίνει άλλοι καθηγητές? ή απλά μπήκε μέσα και είδε τα παιδιά ως πειραματόζωα? (όπως συμβαίνει σήμερα δηλαδή)

Πολύ καλά τα λέει η υπουργός, και δεν είναι μόνο το θέμα της παιδαγωγικής κατάρτισης. Είναι και το θέμα του γνωστικού αντικειμένου.
Οι μισοί πτυχιούχοι σήμερα δεν ξέρουν που παν τα 4. Το επίπεδο έχει πέσει πάρα πολύ στις σχολές που θέλουν να λέγονται καθηγητικές

Παράθεση από: tagiw634 στις Μάρτιος 28, 2010, 02:01:30 μμ

το ότι μονο οι εχοντες παιδαγωγικη καταρτιση θα εχουν δικαιωμα συμμετοχης στο διαγωνισμο πως σας φανηκε...
με νευριασε πρωι πρωι...

Είσαι απίστευτα εκνευριστικός!!! Εσένα ποιός θα σε κρίνει που είσαι 6 χρόνια στο ιδιωτικό,που ήσουν σε ΤΕΕ του ΟΑΕΔ και τώρα αξιώνεις διορισμό;;  ??? ??? Έλεος ρε φίλε!! Άραγε πως μπήκες εκεί; Ρητορική η ερώτηση.. Ούτε έναν διαγωνισμό δεν έδωσες,ούτε θα φας στο κεφάλι τις επάρκειες και όλα αυτά που θα λουστούμε οι υπόλοιποι!!Αν δεν έχεις κάτι αξιόλογο να πεις μη μιλάς μόνο για να μας σπας τα νεύρα!Κοίτα τα δικά σου χάλια που ειρωνεύεσαι κιόλας ότι δεν μπορείς τις αδικίες με τα βύσματα για τις προυπηρεσίες και άσε μας ήσυχους!! Ξέρεις εσύ που παν τα 4; Ούτε τα δύο δεν ξέρεις που πάνε! Ή μάλλον ξέρεις, τα πηγαίνεις εκεί στις υψηλές γνωριμίες και τις έγκυρες πηγές σου που μπορούν να σε βολέψουν! Άμα πια! Αλλά έτσι είναι, η καμήλες δεν βλέπουν τις δικές τους τις καμπούρες,μόνο των άλλων!! Ξύπνα λίγο άνθρωπέ μου! Έχουμε τη Διαμαντοπούλου,έχουμε και τον κλώνο της εδώ μέσα!!Συγχύστηκα πάλι..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:40:04 μμ

απλά get a life,

Παράθεση από: nikgre στις Μάρτιος 28, 2010, 03:23:13 μμ

Μου 'λειψες, δεν ξέρεις πόσο μου 'λειψες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=6_lXQDWmymE

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:42:13 μμ

άρα η παιδαγωγική επάρκεια δεν χρειάζεται στο ελλάντα. αυτό δε λες? τι χρειάζονται οι παιδαγωγικές σπουδές, μπαίνουμε στην τάξη και όποιον πάρει ο χάρος, αρκεί εμείς να διοριστούμε και να δέσουμε τον γάιδαρό μας στο δέντρο της μονιμότητας.
Με αυτές τις απόψεις θεωρείσαι καθηγήτρια?  ???

Παράθεση από: isambo στις Μάρτιος 28, 2010, 03:24:37 μμ

Εντούτοις η σύγχρονη παιδαγωγική είναι μαθητοκεντρική, συνεπώς η παιδαγωγική επάρκεια, το μεράκι του καθηγητή, και άλλα τόσα γλαφυρά που κατά καιρούς έχει πει θεωρώντας ότι απευθύνεται σε ηλιθίους, είναι κενό γράμμα σε 30άρια τμήματα, ή σε τάξεις που στοιβάζονται σε λυόμενα. Που ζεις;; Και έχω παιδαγωγική επάρκεια, αν θεωρείς ότι αμύνομαι σε μέτρο που με θίγει... Προσγειώσου, στο Ellada ζεις! (Αργεντινή όπου να'ναι!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:44:40 μμ

Αν συγχύζεσαι έτσι εύκολα από κάτι που έγραψε κάποιος σε ένα φόρουμ , φαντάσου πως θα συγχυστείς έτσι και μπεις σε τάξη, ειδικά αν σε πάρουν χαμπάρι οι μαθητές.
Έχεις σκεφτεί να κάνεις κάποιο άλλο επάγγελμα?

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 28, 2010, 03:39:01 μμ

!Συγχύστηκα πάλι..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 28, 2010, 03:46:08 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:40:04 μμ

απλά get a life,

Παράθεση από: nikgre στις Μάρτιος 28, 2010, 03:23:13 μμ

Μου 'λειψες, δεν ξέρεις πόσο μου 'λειψες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=6_lXQDWmymE

Get a life you, loser!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Μάρτιος 28, 2010, 03:51:00 μμ

Αγαπητέ διανοούμενε, διαφωτιστή όπως βλέπεις το επίπεδο είναι χαμηλό.Οι "εκπαιδευτικοί" είναι όλοι τενεκέδες και δεν τους ενδιαφέρει τίποτα άλλο παρα ο διορισμός τους.Εσύ αποτελείς μια φωτεινή εξαίρεση μέσα σε αυτόν τον βουρκο του pde.Για αυτό όχι ότι μας ενοχλείς, απλά επειδή τσάμπα ξοδεύεις ενέργεια όπως φαίνεται δεν μας κάνεις τη χάρη...Αίντε γιατί μας τα έκανες μπαλόνια με τις π....ριες σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 28, 2010, 03:53:01 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:40:04 μμ

απλά get a life,

Παράθεση από: nikgre στις Μάρτιος 28, 2010, 03:23:13 μμ

Μου 'λειψες, δεν ξέρεις πόσο μου 'λειψες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=6_lXQDWmymE

Αυτό προσπαθούμε,γιατί δεν πρόκειται να μας χαρίσει κανένας τίποτα.. Αλλά εσύ που να τα καταλάβεις αυτά...Οι έγκυρες πηγές σου να είναι καλά να σε βολεύουν πάντα!!! :P :P

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:44:40 μμ

Αν συγχύζεσαι έτσι εύκολα από κάτι που έγραψε κάποιος σε ένα φόρουμ , φαντάσου πως θα συγχυστείς έτσι και μπεις σε τάξη, ειδικά αν σε πάρουν χαμπάρι οι μαθητές.
Έχεις σκεφτεί να κάνεις κάποιο άλλο επάγγελμα?

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 28, 2010, 03:39:01 μμ

!Συγχύστηκα πάλι..

Αμέ, έχω σκεφτεί πολλά και διάφορα γιατί δεν έχω κανέναν να με βολέψει σε ιδιωτικό ή στον ΟΑΕΔ.. Εσύ τί είσαι; Επαγγελματίας βυσματίας ή απλώς φυτιλάκιας;
Σε όλα όσα σου γράφουμε μόνο αυτά βρήκες να σχολιάσεις.. Τι άλλο να πούμε μαζί σου δεν ξέρω...

Και για να σου απαντήσω,το πολύ πολύ να μη μου δώσουν παιδαγωγική επάρκεια και να με βάλει σε γραφείο ο μέντοράς μου.. Εσύ έχεις; Αγωνίστηκες ποτέ για κάτι;
Εγκεφαλική ανεπάρκεια έχεις,κοίταξέ το! Άντε γειά!! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimik στις Μάρτιος 28, 2010, 04:05:26 μμ

Ε μην παιζετε το παιχνιδι της!!!!
Να αλληλοτσακωνομαστε αυτο ΑΚΡΙΒΩΣ θελει!!!!
ΜΗΝ της κανουμε το χατίρι!!!!!!
σκοπός ειναι να ειμαστε ενωμένοι για να μπορεσουμε να στραφούμε εναντίον της....αυτό το ξέρει και γιαυτό πετάει αυτες τις βόμβες για να αλληλοφαγωθούμε!!!!
Ε ΟΧΙ!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Μάρτιος 28, 2010, 04:59:36 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:44:40 μμ

Αν συγχύζεσαι έτσι εύκολα από κάτι που έγραψε κάποιος σε ένα φόρουμ , φαντάσου πως θα συγχυστείς έτσι και μπεις σε τάξη, ειδικά αν σε πάρουν χαμπάρι οι μαθητές.
Έχεις σκεφτεί να κάνεις κάποιο άλλο επάγγελμα?

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάρτιος 28, 2010, 03:39:01 μμ

!Συγχύστηκα πάλι..

Mην ενοχλειται τους αντάρτες της πορδής με τα λεφτα του μπαμπά.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Μάρτιος 28, 2010, 05:21:48 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Μάρτιος 28, 2010, 01:30:43 μμ

Τι ρώτησαν: με την ανεργεία των καθηγητών τι θα κάνατε?

Και τι απάντησε πρέπει να ορίσουμε ποιος είναι καθηγητής. Υπάρχουν απόφοιτοι 135 σχολών που μπορούν να μπουν ως καθηγητές. Αυτό θα αλλάξει


Παιδιά κάποιοι νομίζουμε ότι είμαστε καθηγητές είπε ενώ κάνουμε λάθος....αυτό εμμέσως πλην σαφώς δήλωσε...δεν είναι ...νομίζουν ότι είναι καθηγητές ενώ δεν είναι!!!!!!!!!!!!!!  τι έχετε να πείτε???

Ήρθε η Διαμαντοπούλου να μας ξυπνήσει απο το όνειρο...πολλοί εδώ μέσα δεν είμαστε καθηγητές λοιπόν πρέπει να ξυπνήσουμε....

ΚΟΜΜΩΤΡΙΕΣ ΚΑΙ ΦΑΝΑΡΤΖΗΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ!

http://www.youtube.com/watch?v=S6EjTitVDyo

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Μάρτιος 28, 2010, 05:32:54 μμ

Να ποιοι στηρίζουν την κοροϊδία μας... (http://www.youtube.com/watch?v=IR9a4DlEvKA&feature=related)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nik45 στις Μάρτιος 28, 2010, 05:41:18 μμ

ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΔΡΑΣΤΙΚΟΣ ΚΑΙΝΟΤΟΜΟΣ ΜΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΝΑ ΜΗ ΜΙΛΑΕΙ. ΑΛΛΟΙΩΣ ΘΑ ΦΕΡΟΥΜΕ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΑΡΕΙΑΣ ΦΥΛΗΣ ΜΕ ΜΑΣΤΕΡ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙΚΟΚΥΡΙΚΑ ΣΤΑ ΚΟΥΦΟΝΗΣΙΑ ΡΕΕΕΕ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 28, 2010, 05:54:59 μμ

Ρε συ piaget, στείλε μια φωτογραφία σου στο forum. Θα επιτελέσεις κοινωνικό λειτούργημα διότι:
1. Θα εξυπηρετήσεις τη μυοχαλάρωση των μελών, αφού θα λένε γελώντας καλώς τον τον #$@(&^%&!
2. Θα βοηθήσεις όλα τα μέλη να εξασκηθούν στο σημάδι, αφού σε βλέπω να γίνεσαι στόχος για... darts! ;D
... Ξέρω ξέρω, πώς θα μπω στην τάξη με τέτοιες απόψεις, χωρίς παιδαγωγική επάρκεια και το μόνο που με νοιάζει είναι ο διορισμός μου... αλλά άλλαξε, πλιιιιιζζζζζζζζζζζζ, ΚΑΣΕΤΑ, ξέρεις εσύ την παλιά τη βλάχικη, και βάλε να παίζει το 7, γιατί το 4 που παίζεις επαναλαμβανόμενα το εμπεδώσαμε ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάρτιος 28, 2010, 06:09:14 μμ

Μου φάνηκε ότι τον είδα στο video του psych@ra!  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 06:13:44 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάρτιος 28, 2010, 06:09:14 μμ

Μου φάνηκε ότι τον είδα στο video του psych@ra!  ;D

Το πιο ωραίο ξέρετε ποιο είναι ;

Δεν πρόκειται να τον διορίσει από έγκυρες πηγές αφού δεν θα πάρει καθόλου από Ιδιωτικά ,τουλάχιστον για φέτος και του χρόνου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tagiw634 στις Μάρτιος 28, 2010, 06:14:51 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:13:47 μμ

Ναι έτσι είναι, από που και ως που να έχουν δικαίωμα μόνο όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση? ??? ??? Ας έχουν όλοι. Κουτσοί στραβοί όλοι στον Άγιο Παντελεήμονα παιδιά.
Δηλαδή δεν πρέπει να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση αυτοί που θα διοριστούν επειδή έχετε μαζέψει προυπηρεσία και δεν σας συμφέρει?
Όποιος έχει ένα πτυχίο θεωρείται καθηγητής ? από που και ως που? πόσα παιδαγωγικά μαθήματα έχει πάρει? έχει δοκιμασθεί μέσα στην τάξη? τον έχουν κρίνει άλλοι καθηγητές? ή απλά μπήκε μέσα και είδε τα παιδιά ως πειραματόζωα? (όπως συμβαίνει σήμερα δηλαδή)

Πολύ καλά τα λέει η υπουργός, και δεν είναι μόνο το θέμα της παιδαγωγικής κατάρτισης. Είναι και το θέμα του γνωστικού αντικειμένου.
Οι μισοί πτυχιούχοι σήμερα δεν ξέρουν που παν τα 4. Το επίπεδο έχει πέσει πάρα πολύ στις σχολές που θέλουν να λέγονται καθηγητικές

Παράθεση από: tagiw634 στις Μάρτιος 28, 2010, 02:01:30 μμ

το ότι μονο οι εχοντες παιδαγωγικη καταρτιση θα εχουν δικαιωμα συμμετοχης στο διαγωνισμο πως σας φανηκε...
με νευριασε πρωι πρωι...

το ότι δεν εχει κάποιος μεταπτυχιακό και proficiency για να μαζεψει μόρια για την ασπαιτε δηλαδη τρώει ένα "χαστουκι" ακομα!
φυσικα και να εχουν παιδαγωγικη καταρτιση, που συμφωνω και εγω οτι δεν αρκει αυτο, αλλα να εχουμε την ευκαιρια να καταρτιστουμε.
(απο τοτε που πηρα πτυχιο κάνω αιτησεις, αλλα φυσικα τη βλεπω με τα κυαλια την υποθεση ασπαιτε.)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 06:19:45 μμ

Παράθεση από: tagiw634 στις Μάρτιος 28, 2010, 06:14:51 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:13:47 μμ

Ναι έτσι είναι, από που και ως που να έχουν δικαίωμα μόνο όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση? ??? ??? Ας έχουν όλοι. Κουτσοί στραβοί όλοι στον Άγιο Παντελεήμονα παιδιά.
Δηλαδή δεν πρέπει να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση αυτοί που θα διοριστούν επειδή έχετε μαζέψει προυπηρεσία και δεν σας συμφέρει?
Όποιος έχει ένα πτυχίο θεωρείται καθηγητής ? από που και ως που? πόσα παιδαγωγικά μαθήματα έχει πάρει? έχει δοκιμασθεί μέσα στην τάξη? τον έχουν κρίνει άλλοι καθηγητές? ή απλά μπήκε μέσα και είδε τα παιδιά ως πειραματόζωα? (όπως συμβαίνει σήμερα δηλαδή)

Πολύ καλά τα λέει η υπουργός, και δεν είναι μόνο το θέμα της παιδαγωγικής κατάρτισης. Είναι και το θέμα του γνωστικού αντικειμένου.
Οι μισοί πτυχιούχοι σήμερα δεν ξέρουν που παν τα 4. Το επίπεδο έχει πέσει πάρα πολύ στις σχολές που θέλουν να λέγονται καθηγητικές

Παράθεση από: tagiw634 στις Μάρτιος 28, 2010, 02:01:30 μμ

το ότι μονο οι εχοντες παιδαγωγικη καταρτιση θα εχουν δικαιωμα συμμετοχης στο διαγωνισμο πως σας φανηκε...
με νευριασε πρωι πρωι...

το ότι δεν εχει κάποιος μεταπτυχιακό και proficiency για να μαζεψει μόρια για την ασπαιτε δηλαδη τρώει ένα "χαστουκι" ακομα!
φυσικα και να εχουν παιδαγωγικη καταρτιση, που συμφωνω και εγω οτι δεν αρκει αυτο, αλλα να εχουμε την ευκαιρια να καταρτιστουμε.
(απο τοτε που πηρα πτυχιο κάνω αιτησεις, αλλα φυσικα τη βλεπω με τα κυαλια την υποθεση ασπαιτε.)

Και φυσικά όπως πάντα, οι πρώτοι που θα μάθουν τα προσόντα και θα επωφεληθούν, θα είναι κάτι άξιοι

παπαρολόγοι τύπου...piaget

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 06:33:30 μμ

Θερμά Συγχαρητήρια στην κυρία Διαμαντοπούλου που ξεπέρασε σε έμπνευση ακόμα και το παραδοσιακό ΠΑΣΟΚ!

Βάφτισε αξιοκρατία το μηδενισμό χιλιάδων εκπαιδευτικών και μετά επινόησε τον τρόπο (Πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας) να πάρει τους

δικούς της αρχικά , και μετά όλους τους υπόλοιπους !

Αθάνατα Σοσιαλιστικά ιδεώδη...

Αντίστοιχα με την παιδαγωγική μεταρρύθμιση που περιλαμβάνει μεταξύ άλλων:

τάξεις των 30 ατόμων

μείωση των μισθών

διαδραστικούς πίνακες για χοντρή κονόμα...

απαξίωση του εκπαιδευτικού...

και φυσικά προώθηση όλων αυτών από τα αξιοκρατικά ΜΜΕ που ελέγχει πλήρως....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 06:40:54 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 06:33:30 μμ

Θερμά Συγχαρητήρια στην κυρία Διαμαντοπούλου που ξεπέρασε σε έμπνευση ακόμα και το παραδοσιακό ΠΑΣΟΚ!

Βάφτισε αξιοκρατία το μηδενισμό χιλιάδων εκπαιδευτικών και μετά επινόησε τον τρόπο (Πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας) να πάρει τους

δικούς της αρχικά , και μετά όλους τους υπόλοιπους !

Αθάνατα Σοσιαλιστικά ιδεώδη...

Αντίστοιχα με την παιδαγωγική μεταρρύθμιση που περιλαμβάνει μεταξύ άλλων:

τάξεις των 30 ατόμων

μείωση των μισθών

διαδραστικούς πίνακες για χοντρή κονόμα...

απαξίωση του εκπαιδευτικού...

και φυσικά προώθηση όλων αυτών από τα αξιοκρατικά ΜΜΕ που ελέγχει πλήρως....

Α, να μην ξεχάσω να προσθέσω τη συμβολή των άξιων συνεργατών piaget κ.λ.π.

Μάλλον επικοινωνεί με υπουργείο για διασταύρωση σχετικά με τον διορισμό του... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 28, 2010, 06:42:07 μμ

εξεταση απο το πιστοποιητικο παιδαγωγικής επάρκειας   ;D

(http://2.bp.blogspot.com/_y3OlppZHeCw/SvhetjBtfGI/AAAAAAAAABw/S09I5nHzaGQ/s400/image22.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 28, 2010, 07:12:23 μμ

Τι αλλάζει σε διορισμούς, μεταθέσεις εκπαιδευτικών
Του Χρήστου Κάτσικα
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Κυριακή 28 Μαρτίου 2010
Τελευταία ενημέρωση: 28/03/2010 11:29
Web-Only
   
Έντονη είναι η ανησυχία σε χιλιάδες μόνιμους και αδιόριστους εκπαιδευτικούς Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σχετικά με διάφορα ζητήματα που αφορούν στην επαγγελματική τους πορεία καθώς είναι πλέον δηλωμένες οι προθέσεις του Υπουργείου Παιδείας για αλλαγές οι οποίες αποτυπώνονται στο νομοσχέδιο που θα έρθει στη Βουλή μέσα στον Απρίλιο.

Όσον αφορά στους μόνιμους εκπαιδευτικούς, μεγάλη είναι η αγωνία για τις μεταθέσεις και τις αποσπάσεις. Το Υπουργείο Παιδείας έχει δηλώσει ότι θα υπάρξει μείωση των αποσπάσεων εκπαιδευτικών σε φορείς του Υπουργείου Παιδείας κατά 50%. Η μείωση αυτή θα εκδηλωθεί και στις φετινές αποσπάσεις οι οποίες θα πραγματοποιηθούν μέσα στην Άνοιξη και αφορούν χιλιάδες εκπαιδευτικούς αλλά πιθανόν και στις μεταθέσεις οι οποίες αναμένονται την εβδομάδα που έρχεται. Παράλληλα στο νομοσχέδιο θα υπάρχουν αλλαγές στον τρόπο μοριοδότησης των εκπαιδευτικών που παίρνουν απόσπαση αλλά δεν έχει διευκρινιστεί αν αυτό θα αφορά μόνο τη μοριοδότηση όσων αποσπούνται από το σχολείο της περιοχής τους σε υπηρεσία του Υπουργείου Παιδείας (π.χ στην κεντρική υπηρεσία του Υπουργείου Παιδείας, σε διευθύνσεις και γραφεία Α/βάθμιας και Β/βάθμιας εκπαίδευσης κλπ).

Περισσότερα είναι τα αναπάντητα ερωτήματα και η ανησυχία των χιλιάδων αναπληρωτών και ωρομισθίων. Πρώτα πρώτα επειδή έχει αποφασιστεί η μείωση κατά 50% των διορισμών μονίμων και κατά 70% των προσλήψεων αναπληρωτών. Αυτό σημαίνει ότι αποσταθεροποιείται όλος ο προγραμματισμός των αδιόριστων εκπαιδευτικών καθώς για τα επόμενα τουλάχιστον δυο χρόνια ένα τμήμα αναπληρωτών θα «πέσει» στην κατηγορία του ωρομισθίου των 300 ευρώ, ένα τμήμα ωρομισθίων δεν θα βρει αντίστοιχη θέση τις επόμενες σχολικές χρονιές στη σχολική εκπαίδευση, ενώ παράλληλα ένα άλλο μεγάλο τμήμα αδιόριστων εκπαιδευτικών που θεωρούσε ότι έπαιρνε σειρά στην πολυπόθητη πρόσληψη βλέπουν τα όνειρά τους να ανατρέπονται.

Στο κόκκινο» βρίσκεται και η αγωνία περίπου 6.500 εκπαιδευτικών οι οποίοι σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία περίμεναν το μόνιμο διορισμό τους φέτος. Η ανακοίνωση της μείωσης από το Υπουργείο Παιδείας κατά 50% των μόνιμων διορισμών δεν έχει συνοδευτείαπό τις απαραίτητες διευκρινήσεις που αφορούν στις διάφορες κατηγορίες εκπαιδευτικών που περιμένουν να διοριστούν φέτος . Ποιους θα «χωρέσει» φέτος το Υπουργείο Παιδείας στο μαγικό αριθμό των 3.000 διορισμών; Τι θα γίνει με το 24μηνο, το 30μηνο, την κατηγορία του 40% και τους διοριστέους του ΑΣΕΠ; Τι θα γίνει με τους πολύτεκνους και τους προερχόμενους από την Ιδιωτική εκπαίδευση (ΙΔΑΧ);Όσοι δεν διοριστούν φέτος θα διοριστούν την επόμενη χρονιά ή πάει μακρύτερα η «βαλίτσα»; Το μόνο που είναι γνωστό αλλά βεβαίως δεν αποτελεί σαφή απάντηση στα εύλογα ερωτήματα των υπό διορισμό εκπαιδευτικών είναι όσα γράφονται στο νέο νόμο 3833/2010 « Προστασία της εθνικής οικονομίας – Επείγοντα μέτρα για την αντιμετώπιση της δημοσιονομικής κρίσης » (ΦΕΚ 40 τ. Α΄/15-3-2010) : α. «Οι επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. διορίζονται σταδιακά, βάσει σειράς επιτυχίας, µε έναρξη το β΄ εξάµηνο του έτους 2010 και ο διορισµός όλων όσων περιλαµβάνονται στους οριστικούς πίνακες ολοκληρώνεται µέχρι την 31.12.2012» και β. Ο λόγος του αριθμού των ετήσιων διορισμών εκπαιδευτικού προσωπικού προς τον αριθμό των αποχωρήσεων, για την περίοδο 01-01-2011 έως 31-12-2013, δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος από ένα προς ένα (παρ. 2 του άρθρου 11).

ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ (7ος)

Αλλά εκεί που υπάρχει το μαύρο σκοτάδι είναι στο θέμα του νέου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ (του 7ου κατά σειρά). Το Υπουργείο Παιδείας έχει δηλώσει πολλές φορές ότι το νέο νομοσχέδιο που θα φέρει στη Βουλή τον Απρίλιο θα προβλέπει ότι μετά από μια μικρή μεταβατική περίοδο όποιος θέλει να έχει πιθανότητες να προσληφθεί στην εκπαίδευση θα πρέπει να έχει πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας – κατάρτισης και να είναι επιτυχών στο νέο ΑΣΕΠ. Από εκεί και πέρα θα μοριοδοτούνται η προϋπηρεσία και οι μεταπτυχιακές σπουδές, οι παλιότερες (των δυο προηγούμενων) επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αλλά και ορισμένα «κοινωνικά κριτήρια». Βεβαίως μέχρι στιγμής δεν υπάρχει ένα σχέδιο για το λεγόμενο Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Επάρκειας για το οποίο μόλις αυτή την περίοδο το Υπουργείο ζητάει τη γνώμη των Πανεπιστημίων για τον τόπο που μπορεί να οργανωθεί. Όπως καταλαβαίνει εύκολα κανείς η πρόθεση αυτή δεν μπορεί να υλοποιηθεί μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα αφού μέχρι σήμερα το Υπουργείο φαίνεται και το ίδιο να μην έχει καταλήξει στον τρόπο που εννοεί ότι θα υπάρχει το Πιστοποιητικό. Ωστόσο, πέρα από τα προβλήματα που δημιουργεί αυτή η νέα πραγματικότητα σε χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιους ένα ακόμη ερώτημα φαίνεται να βασανίζει δεκάδες χιλιάδες πτυχιούχους: Θα προκηρυχθεί διαγωνισμός των εκπαιδευτικών για το 2010; Οι πληροφορίες είναι ότι το ΑΣΕΠ δεν έχει κάποια ενημέρωση από το Υπουργείο για ματαίωσή του οποότε τον υπολογίζει στο πρόγραμμά του από την άλλη όμως δεν έχει και «νέα» από το Υπουργείο για να ξεκινήσει το σχεδιασμό του

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Μάρτιος 28, 2010, 07:46:29 μμ

20 αυγουστου θα ξερουμε σιγουρα, νωριτερα οτι ακουγεται ειναι λογια πιθανοτήτων και εικασιών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 28, 2010, 07:47:25 μμ

ασεπ θα γινει, ομως πλην της πρωτοβαθμιας που οι αναγκες ειναι μεγαλες, πως δικαιουται να κανει ασεπ, οταν χρωσταει με βαση το νομο και τη συνεχεια της πολιτειας διορισμους σε πολλες ειδικοτητες(μαλλον σε ολες); δηλαδη θα χρωσταει σε καποιους και θα λεει δεν σας διοριζω γιατι δεν μπορω οικονομικα και θα κανει ασεπ για να παρει εστω και 5; στεκει λογικα και νομικα;
μονη δικαιολογια να κατοχυρωθουν ατομα με μεγαλες προυπηρεσιες,εφοσον πετυχουν,αλλα αφου τους εχει στη μεταβατικη και αυτο δεν ευσταθει.
θα μας τρελανετε τελειως..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάρτιος 28, 2010, 07:54:25 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 28, 2010, 03:42:13 μμ

άρα η παιδαγωγική επάρκεια δεν χρειάζεται στο ελλάντα. αυτό δε λες? τι χρειάζονται οι παιδαγωγικές σπουδές, μπαίνουμε στην τάξη και όποιον πάρει ο χάρος, αρκεί εμείς να διοριστούμε και να δέσουμε τον γάιδαρό μας στο δέντρο της μονιμότητας.
Με αυτές τις απόψεις θεωρείσαι καθηγήτρια?  ???

Παράθεση από: isambo στις Μάρτιος 28, 2010, 03:24:37 μμ

Εντούτοις η σύγχρονη παιδαγωγική είναι μαθητοκεντρική, συνεπώς η παιδαγωγική επάρκεια, το μεράκι του καθηγητή, και άλλα τόσα γλαφυρά που κατά καιρούς έχει πει θεωρώντας ότι απευθύνεται σε ηλιθίους, είναι κενό γράμμα σε 30άρια τμήματα, ή σε τάξεις που στοιβάζονται σε λυόμενα. Που ζεις;; Και έχω παιδαγωγική επάρκεια, αν θεωρείς ότι αμύνομαι σε μέτρο που με θίγει... Προσγειώσου, στο Ellada ζεις! (Αργεντινή όπου να'ναι!)

Μάλλον ούτε καλά ελληνικά γνωρίζεις φίλε μου. Λέω ότι για να εφαρμοστούν όλα όσα επαγγέλλεται η αγαπημένη σου υπουργός χρειάζονται υποδομές. Ο καθηγητής είναι κομμάτι του συστήματος κι όταν το σύστημα είναι κατεστραμμένο δεν λειτουργεί ούτε ο καθηγητής όπως θέλει. Μη διαστρεβλώνεις τα λεγόμενά μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 08:37:46 μμ

Μεταφέρω από το forum των γυμναστών από alfavita

Στο site της Π.Ε.Α. pathfinders anaplirotes εβγαλαν μια νεα ανακοινωση σημερα : ΠΕΑ - ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ ΓΙΑ ΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ - ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

Ξερει κανεις απο εσας που ειστε μελη της Π.Ε.Α. τι γραφει;

Αν γνωρίζει κάποιος από εδώ ας μας ... φωτίσει ! (μέρες που είναι...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Tery στις Μάρτιος 28, 2010, 09:12:19 μμ

ΜΗΝΥΜΑ ΤΟΥ Δ.Σ. ΤΗΣ Π.Ε.Α


Η Π.Ε.Α. απευθύνει κάλεσμα ενότητας και αγώνα σε όλους τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς γιατί τα κεκτημένα μας πρέπει να διατηρηθούν και να διευρυνθούν, ώστε οι διεκδικήσεις μας να δικαιωθούν. Μόνο με συσπείρωση γύρω από το Σωματείο που παλεύει για την επίλυση των προβλημάτων που ταλανίζουν τους αναπληρωτές και για την προοπτική τους μέσα στο Δημόσιο Σχολείο θα παλέψουμε όλοι μαζί για την υλοποίηση των θέσεων - προτάσεων μας, οι οποίες είναι:
Α. ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ
     1. Θέσπιση «μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση» τα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας που προσφέρθηκε στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας ΥΠΕΠΘ, πέραν του οποίου, και κατ' εξαίρεση των ποσοστών μονίμων διορισμών, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι που τον συμπληρώνουν να καταλαμβάνουν μόνιμες οργανικές θέσειs στη Δημόσια Εκπαίδευση
  2. Αύξηση του ποσοστού μονίμων διορισμών από τους πίνακες αναπληρωτών, που συντάσσονται με κριτήριο την καθαρή προϋπηρεσία στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας ΥΠΕΠΘ, από 40% σε 50%.
          3. Άμεση απορρόφηση, και πέραν των ποσοστών μονίμων διορισμών, των αναπληρωτών εκπαιδευτικών που υπάγονται στις κατηγορίες του 30μήνου και 24μήνου.
     4. Αύξηση του αριθμού των εισακτέων (ΠΕ, ΤΕ & ΔΕ) για επιμόρφωση στα προγράμματα της ΑΣΠΑΙΤΕ με κριτήριο την καθαρή προϋπηρεσία στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας ΥΠΕΠΘ και θεσμοθέτηση των ανωτέρω προγραμμάτων. Ίδρυση νέων παραρτημάτων της ΑΣΠΑΙΤΕ και δημιουργία αντιστοίχων προγραμμάτων σε ΑΕΙ/ΤΕΙ με εισαγωγή εκπαιδευτικών από τους πίνακες αναπληρωτών, με στόχο την πλήρη Πανελλήνια γεωγραφική κάλυψη.
5. Εφαρμογή των διατάξεων του Ν. 3255/22-7-2004 περί «Πολύτεκνων Εκπαιδευτικών», μόνο για τους εγγεγραμμένους στους Ενιαίους Πίνακες Αναπληρωτών, με κριτήριο την πραγματική προϋπηρεσία τους στη Δημόσια Εκπαίδευση και ελάχιστο προαπαιτούμενο όριο προϋπηρεσίας τους 12 μήνες.

6. Η υπηρεσία που προσφέρθηκε με την ιδιότητα αναπληρωτή ή ωρομίσθιου σε σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης να λογίζεται ως πραγματική δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία και να λαμβάνεται υπόψη, μετά το μόνιμο διορισμό τους στη δημόσια εκπαίδευση, για τη βαθμολογική τους εξέλιξη.

7. Αναγνώριση, ως συντάξιμης, πραγματικής δημόσιας υπηρεσίας, επιπλέον χρόνου και ίσου με το χρόνο που προσφέρθηκεμε την ιδιότητα του αναπληρωτή ή του ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε σχολεία της Πρωτοβάθμιας και της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.

8. Αναγνώριση των βασικών ετών σπουδών – όπως αυτά ορίζονται από κάθε Σχολή Α.Ε.Ι. & Τ.Ε.Ι.- ως συντάξιμη πραγματική δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία.
Β. ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ - ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ

1. Όλες οι προσλήψεις αναπληρωτών στις σχολικές μονάδες αρμοδιότητας ΥΠΕΠΘ να πραγματοποιούνται, πλην του εξειδικευμένου προσωπικού, από τον Ενιαίο Πίνακα Αναπληρωτών του ΥΠΕΠΘ.

2. Αναβάθμιση των προγραμμάτων της Ενισχυτικής Διδασκαλίας και της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης με προσλήψεις αναπληρωτών και σε κάθε περίπτωση οι προσλήψεις εκπαιδευτικών για την Π.Δ.Σ. να πραγματοποιούνται με βάση την σειρά στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών και ωρομισθίων του ΥΠΕΠΘ.

3. Πραγματοποίηση προσλήψεων αναπληρωτών ειδικοτήτων και στο Ολοήμερο Δημοτικό Σχολείο.

4. Αύξηση της ωριαίας αποζημίωσης για τους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς και έγκαιρη καταβολή των δεδουλευμένων.

5. Θέσπιση επιπλέον οικονομικών, κοινωνικών και θεσμικών παροχών-διευκολύνσεων-επιβραβεύσεων στους τρίτεκνους και πολύτεκνους εκπαιδευτικούς σε άλλα Υπουργεία, με παράλληλη κατάργηση κάθε ιδιαίτερης μεταχείρισης στους πίνακες αναπληρωτών.

6. Αξιοποίηση της εμπειρίας των αναπληρωτών εκπαιδευτικών ειδικοτήτων γενικής παιδείας και στο χώρo της δημόσιας Α/θμιας Εκπαίδευσης.

7. Η σύμβαση των αναπληρωτών να διαρκεί μέχρι τη λήξη του σχολικού έτους στις 31 Αυγούστου.

Η εμπειρία που αποκομίσαμε όλα αυτά τα χρόνια παλεύοντας για το δίκαιο των αναπληρωτών εκπαιδευτικών μας δίδαξε ότι μόνο μέσα από τη ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΔΡΑΣΗ μπορούμε να επιτύχουμε τους στόχους μας, ενδυναμώνοντας με την ενεργό συμμετοχή μας την Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών, η οποία ζυμώθηκε μέσα από τους Αγώνες και απέκτησε κύρος σε πανελλήνια εμβέλεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Tery στις Μάρτιος 28, 2010, 09:15:27 μμ

Οι αποκλειστικές πληροφορίες δίνονται σε αυτούς που είναι μέλη της Π.Ε.Α.

Η ιστοσελίδα είναι:

http://clubs.pathfinder.gr/anaplirotes/191580?read=1234&forum=36783

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: air στις Μάρτιος 28, 2010, 09:25:13 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 28, 2010, 07:47:25 μμ

ασεπ θα γινει, ομως πλην της πρωτοβαθμιας που οι αναγκες ειναι μεγαλες, πως δικαιουται να κανει ασεπ, οταν χρωσταει με βαση το νομο και τη συνεχεια της πολιτειας διορισμους σε πολλες ειδικοτητες(μαλλον σε ολες); δηλαδη θα χρωσταει σε καποιους και θα λεει δεν σας διοριζω γιατι δεν μπορω οικονομικα και θα κανει ασεπ για να παρει εστω και 5; στεκει λογικα και νομικα;
μονη δικαιολογια να κατοχυρωθουν ατομα με μεγαλες προυπηρεσιες,εφοσον πετυχουν,αλλα αφου τους εχει στη μεταβατικη και αυτο δεν ευσταθει.
θα μας τρελανετε τελειως..

Αν εχω αποκωδικοποιησει σωστα τα λεγομενα της Διαμαντοπουλου (κατι που δεν συγκεντρωνει και πολλες πιθανοτητες επιτυχιας), τοτε ο μονος λογος να μην γινει Ασεπ φετος θα ειναι τα Δημοσια οικονομικα μας.
 
Απ'οσα εχει κατα καιρους πει, φαινεται πιθανο πως πλεον δεν θα μιλαμε για "Διαγωνισμο" Ασεπ, αλλα μαλλον για "Πιστοποιηση" Ασεπ, με την εννοια οτι δεν θα υπαρχουν θεσεις διοριστεων, παρα μονον μια βαση επιτυχιας. Στον γραπτο βαθμο των επιτυχοντων, θα υπαρχουν προσαυξησεις π.χ. προυπηρεσια, μεταπτυχιακα, βαθμος πτυχιου, και ισως κοινωνικα κριτηρια (ετος κτησης, παιδια). Οι επιτυχοντες θα εγγραφονται σε εναν (μοναδικο) πινακα, απ'τον οποιο καθε χρονο θα διοριζονται (μονιμοι, αναπληρωτες, ωρομισθιοι) οσοι χρειαζονται καθε φορα.

Το ραβε-ξηλωνε του υπουργειου (οπως εμφανιζεται απο τις 'διαρροες'), πιθανοτατα εχει να κανει με την ακριβη μοριοδοτηση (προσαυξηση) του καθε κριτηριου, ωστε το τελικο αθροισμα (συνολικη βαθμολογια στον πινακα) στην πλειονοτητα των περιπτωσεων να μην ειναι απαγορευτικο (π.χ. να μην ειναι >85) για τον νεο αριστουχο αποφοιτο.

(να αναφερω πως δεν εχω καμμια απολυτως πληροφορηση, απλως τα παραπανω μου φαινονται αντιστοιχα με τις (περισσοτερες τουλαχιστον) δηλωσεις της)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 28, 2010, 09:53:32 μμ

http://nonews-news.blogspot.com/2010/03/segolene_28.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 28, 2010, 09:57:46 μμ

θα ειναι δυο οι πινακες, ο ενας οπως τον περιγραφεις, αμεσως μετα τον επομενο ασεπ, και ο αλλος με αυτους της μεταβατικης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 28, 2010, 10:03:35 μμ

το πως θα προσλαμβανουν απο τους δυο αυτους πινακες δεν το ξερω, παντως ο της μεταβατικης θα εχει αυτουσια την προυπ. ο αλλος του ασεπ, θα εχει το 1/3, δηλαδη καθε μηνας 0.333 μορια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kwnstantina στις Μάρτιος 28, 2010, 10:09:32 μμ

Aρα όσοι έχουμε προυπηρεσια θα ειμαστε και στους δυο πινακες? Φανταζομαι θα υπαρχει καποιο οριο προυπηρεσιας για τον πινακα της μεταβατικης περιοδου... Όσοι ειναι στη μεταβατική περιοδο θα ειναι και στον αλλον πινακα;;;;;;;;;;; γιατι τοτε δεν βγαινει νοημα, παλι μπερδεμα θα γινεται.... κανονικα, θα πρεπει οσοι ειναι στον μεταβατικο, που θα διοριστουν σιγουρα στα επομενα 3 χρονια, να μην ειναι κ στον αλλον που θα ειναι και ο ασεπ μεσα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 10:11:24 μμ

Σας στέλνω το κείμενο και ο καθένας ότι καταλάβει :

Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών ενημερώνει ότι μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου της Ένωσης μετά από σειρά επαφών με στελέχη του Υπουργείου Παιδείας έθεσε ερωτήματα που απασχολούν χιλιάδες εκπαιδευτικούς, εν όψει της κατάθεσης του νομοσχεδίου που θα αφορά στους διορισμούς και τις προσλήψεις εκπαιδευτικών.

Στα πλαίσια των συναντήσεων διεφάνη ότι :
1. Κατά τη φετινή χρονιά θα απορροφηθεί πιθανόν το 50% του ποσοστού 60-40 και τμήμα του 30μηνου, εξαιτίας της ισχύος του Συμφώνου Σταθερότητας στην οικονομία. Το υπόλοιπο του 60-40 πιθανόν να απορροφηθεί την μεθεπόμενη χρονιά και το 30μηνο να απορροφηθεί πέραν του 2013.
2. Θα υπάρξει ένα μεταβατικό στάδιο 2 μέχρι και 3 ετών (προς αυτή την κατεύθυνση ασκούνται πιέσεις από την Π.Ε.Α.), στη διάρκεια του οποίου οι εκπαιδευτικοί θα διορίζονται από τους ισχύοντες πίνακες. Πρόθεση του υπουργείου είναι να υπάρξει ένας και μόνο πίνακας για όλες τις προσλήψεις αναπληρωτών - ωρομισθίων (π.χ. Π.Δ.Σ, Σιβιτανίδειος κ.α) αλλά και για τους μόνιμους διορισμούς. Σύμφωνα με πληροφορίες εξετάζεται και το ενδεχόμενο οι προσλήψεις των ιδιωτικών εκπαιδευτικών να γίνονται μέσα από αυτόν τον πίνακα.
3. Μετά από πιέσεις της Π.Ε.Α. εξετάζεται το ζήτημα των εκπαιδευτικών με μεγάλες προϋπηρεσίες που δεν θα απορροφηθούν στη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου.
4. Θα καταβληθεί προσπάθεια μείωσης στο ελάχιστο του αριθμού των ωρομισθίων εκπαιδευτικών και ταυτόχρονα αύξησης του αριθμού των αναπληρωτών εκπαιδευτικών στα περισσότερα κενά.

Ο νέος πίνακας αναμένεται να περιλαμβάνει :
μοριοδότηση πρόσφατου &#8211; πρόσφατων &#8211; γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών, προϋπηρεσία (η Π.Ε.Α. πιέζει ώστε να έχει τη μεγαλύτερη βαρύτητα), ειδικά προσόντα (μεταπτυχιακά, αλλά πιθανόν και προσόντα που μοριοδοτούνται και στους υπόλοιπους δημοσίους υπαλλήλους όπως ξένες γλώσσες, πιστοποίηση Η/Υ, κ.α. ), κοινωνικά κριτήρια (πιθανόν μοριοδότηση πολυτέκνων κ.α.)
Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών παρακολουθώντας τις εξελίξεις στο χώρο της εκπαίδευσης συνεχίζει τις προσπάθειές της για την επίτευξη των στόχων της και την πληρέστερη ενημέρωση των εκπαιδευτικών. Καλούμε τα περιφερειακά της ένωσης να βρίσκονται σε συνεχή επαφή με το κεντρικό Δ.Σ., να ασκούν πιέσεις τοπικά για την υλοποίηση των αιτημάτων της αλλά και την δημοσιοποίησή τους.

Στόχος όλων είναι η υπεράσπιση της προϋπηρεσίας μας και των δίκαιων αιτημάτων μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kwnstantina στις Μάρτιος 28, 2010, 10:14:34 μμ

αρα δεν θα γινει ασεπ και οι προσληψεις θα γινουν απο τους υπαρχοντες πινακες γενικα;;;;; γιατι με τοσο λιγους διορισμους σιγουρα τα κενα θα ειναι μεγαλα και οι αναπληρωτες ή ωρομισθιοι πολλοι.... παντως, το νεο συστημα αν καταλαβα καλα ευνοει αυτους που εχουν και επιτυχια ασεπ, και μια νορμαλ προυπηρεσια, και μεταπτυχιακο και καλο πτυχιο..... ποσοι να ειναι αραγε ολοι αυτοι;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ACHINOS στις Μάρτιος 28, 2010, 10:17:57 μμ

Εχουμε και λεμε,μοριοδοτηση προσφατου/ων ασεπ,προυπηρεσια,ειδικα προσοντα ( πχ.μεταπτυχιακα και ισως ξενες γλωσσες η η/υ )και κοινωνικα κριτηρια πχ.  πολυτεκνοι.Μεταβατικο σταδιο 2-3 ετων, η frau  Anna  επιθυμει εναν πινακα για ολους (αναπληρωτες-μονιμους  ακομη  και των ιδιωτικων) .Προσωπικα δεν πιστευω τιποτα μεχρι να τα δω τυπωμενα σε επισημο εγγραφο.Δεν δενω κομπο τιποτε γιατι ο καθε ενας απο εμας εκφραζει τις επιθυμιες του.Ελπιζω να σε βοηθησα physicaest.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kwnstantina στις Μάρτιος 28, 2010, 10:21:48 μμ

παντως απο εγκυρες πληροφοριες το πιστοποιητικο που λεει ειναι για μη καθηγητικες σχολες.... πληροφορικαριοι, τεχνικες σχολες κτλ... τους περισσοτερους απο εμας δεν μας πιανει... θα πρεπει δηλαδη να ξεθαψω και τα πτυχια στα αγγλικα-γερμανικα-υπολογιστες;;; να που θα βοηθησουν και καπου τελικα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ACHINOS στις Μάρτιος 28, 2010, 10:28:41 μμ

Επισεις να ψαξουμε στα μπαουλα να βρουμε και το προικοσυμφωνο της γιαγιας μας.Που ξερεις μπορει να μας ζητηθει και αυτο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Μάρτιος 28, 2010, 10:33:06 μμ

Παράθεση από: kwnstantina στις Μάρτιος 28, 2010, 10:21:48 μμ

παντως απο εγκυρες πληροφοριες το πιστοποιητικο που λεει ειναι για μη καθηγητικες σχολες.... πληροφορικαριοι, τεχνικες σχολες κτλ... τους περισσοτερους απο εμας δεν μας πιανει... θα πρεπει δηλαδη να ξεθαψω και τα πτυχια στα αγγλικα-γερμανικα-υπολογιστες;;; να που θα βοηθησουν και καπου τελικα ;)

Δεν υπαρχει περιπτωση να υλοποιηθει το πιστοποιητικο . Για πολλους λογους οικονομικους , υποδομες . Απλα οταν ερθει η στιγμη θα το βαλουν στο ραφι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kwnstantina στις Μάρτιος 28, 2010, 10:34:05 μμ

ο,τι εχει κανεις καλο θα ειναι τελικα..... τελοσπαντων..... βλεποντας και κανοντας! Οποιος παντως εχει πληροφοριες για τους πινακες του μετβατικου σταδιου κ τον κανονικο, αν δηλαδη θα μπορουν ατομα να ειναι κ στους 2 πινακες, να μας πει κ εμας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 28, 2010, 10:52:50 μμ

ναι θα μπορεις να εισαι και στους δυο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ACHINOS στις Μάρτιος 28, 2010, 10:59:22 μμ

Καλο μου ακουγεται αλλα απο που εξαγεις αυτο το συμπερασμα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 28, 2010, 11:00:36 μμ

Αναπληρωτες απο που θα παιρνουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Μάρτιος 28, 2010, 11:02:09 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 10:11:24 μμ

Σας στέλνω το κείμενο και ο καθένας ότι καταλάβει :

Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών ενημερώνει ότι μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου της Ένωσης μετά από σειρά επαφών με στελέχη του Υπουργείου Παιδείας έθεσε ερωτήματα που απασχολούν χιλιάδες εκπαιδευτικούς, εν όψει της κατάθεσης του νομοσχεδίου που θα αφορά στους διορισμούς και τις προσλήψεις εκπαιδευτικών.

Στα πλαίσια των συναντήσεων διεφάνη ότι :
1. Κατά τη φετινή χρονιά θα απορροφηθεί πιθανόν το 50% του ποσοστού 60-40 και τμήμα του 30μηνου, εξαιτίας της ισχύος του Συμφώνου Σταθερότητας στην οικονομία. Το υπόλοιπο του 60-40 πιθανόν να απορροφηθεί την μεθεπόμενη χρονιά και το 30μηνο να απορροφηθεί πέραν του 2013.
2. Θα υπάρξει ένα μεταβατικό στάδιο 2 μέχρι και 3 ετών (προς αυτή την κατεύθυνση ασκούνται πιέσεις από την Π.Ε.Α.), στη διάρκεια του οποίου οι εκπαιδευτικοί θα διορίζονται από τους ισχύοντες πίνακες. Πρόθεση του υπουργείου είναι να υπάρξει ένας και μόνο πίνακας για όλες τις προσλήψεις αναπληρωτών - ωρομισθίων (π.χ. Π.Δ.Σ, Σιβιτανίδειος κ.α) αλλά και για τους μόνιμους διορισμούς. Σύμφωνα με πληροφορίες εξετάζεται και το ενδεχόμενο οι προσλήψεις των ιδιωτικών εκπαιδευτικών να γίνονται μέσα από αυτόν τον πίνακα.
3. Μετά από πιέσεις της Π.Ε.Α. εξετάζεται το ζήτημα των εκπαιδευτικών με μεγάλες προϋπηρεσίες που δεν θα απορροφηθούν στη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου.
4. Θα καταβληθεί προσπάθεια μείωσης στο ελάχιστο του αριθμού των ωρομισθίων εκπαιδευτικών και ταυτόχρονα αύξησης του αριθμού των αναπληρωτών εκπαιδευτικών στα περισσότερα κενά.

Ο νέος πίνακας αναμένεται να περιλαμβάνει :
μοριοδότηση πρόσφατου &#8211; πρόσφατων &#8211; γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών, προϋπηρεσία (η Π.Ε.Α. πιέζει ώστε να έχει τη μεγαλύτερη βαρύτητα), ειδικά προσόντα (μεταπτυχιακά, αλλά πιθανόν και προσόντα που μοριοδοτούνται και στους υπόλοιπους δημοσίους υπαλλήλους όπως ξένες γλώσσες, πιστοποίηση Η/Υ, κ.α. ), κοινωνικά κριτήρια (πιθανόν μοριοδότηση πολυτέκνων κ.α.)
Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών παρακολουθώντας τις εξελίξεις στο χώρο της εκπαίδευσης συνεχίζει τις προσπάθειές της για την επίτευξη των στόχων της και την πληρέστερη ενημέρωση των εκπαιδευτικών. Καλούμε τα περιφερειακά της ένωσης να βρίσκονται σε συνεχή επαφή με το κεντρικό Δ.Σ., να ασκούν πιέσεις τοπικά για την υλοποίηση των αιτημάτων της αλλά και την δημοσιοποίησή τους.

Στόχος όλων είναι η υπεράσπιση της προϋπηρεσίας μας και των δίκαιων αιτημάτων μας

Στο παραπάνω δεν γίνεται καμιά αναφορά στο 24+ Ασεπ.
Να υποθέσω ότι ο διορισμος αυτών είναι δεδομένος;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 28, 2010, 11:03:39 μμ

Γνωρίζει κάποιος εάν θα υπάρξει μεταβατική για τις ειδικότητες που διορίζονται με λιγότερα, απο 24 μήνες, μόρια;
Στον πίνακα της μεταβατικής θα έιναι προυπόθεση η επιτυχία στο ΑΣΕΠ ή όχι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 11:04:10 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 28, 2010, 11:02:09 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 10:11:24 μμ

Σας στέλνω το κείμενο και ο καθένας ότι καταλάβει :

Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών ενημερώνει ότι μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου της Ένωσης μετά από σειρά επαφών με στελέχη του Υπουργείου Παιδείας έθεσε ερωτήματα που απασχολούν χιλιάδες εκπαιδευτικούς, εν όψει της κατάθεσης του νομοσχεδίου που θα αφορά στους διορισμούς και τις προσλήψεις εκπαιδευτικών.

Στα πλαίσια των συναντήσεων διεφάνη ότι :
1. Κατά τη φετινή χρονιά θα απορροφηθεί πιθανόν το 50% του ποσοστού 60-40 και τμήμα του 30μηνου, εξαιτίας της ισχύος του Συμφώνου Σταθερότητας στην οικονομία. Το υπόλοιπο του 60-40 πιθανόν να απορροφηθεί την μεθεπόμενη χρονιά και το 30μηνο να απορροφηθεί πέραν του 2013.
2. Θα υπάρξει ένα μεταβατικό στάδιο 2 μέχρι και 3 ετών (προς αυτή την κατεύθυνση ασκούνται πιέσεις από την Π.Ε.Α.), στη διάρκεια του οποίου οι εκπαιδευτικοί θα διορίζονται από τους ισχύοντες πίνακες. Πρόθεση του υπουργείου είναι να υπάρξει ένας και μόνο πίνακας για όλες τις προσλήψεις αναπληρωτών - ωρομισθίων (π.χ. Π.Δ.Σ, Σιβιτανίδειος κ.α) αλλά και για τους μόνιμους διορισμούς. Σύμφωνα με πληροφορίες εξετάζεται και το ενδεχόμενο οι προσλήψεις των ιδιωτικών εκπαιδευτικών να γίνονται μέσα από αυτόν τον πίνακα.
3. Μετά από πιέσεις της Π.Ε.Α. εξετάζεται το ζήτημα των εκπαιδευτικών με μεγάλες προϋπηρεσίες που δεν θα απορροφηθούν στη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου.
4. Θα καταβληθεί προσπάθεια μείωσης στο ελάχιστο του αριθμού των ωρομισθίων εκπαιδευτικών και ταυτόχρονα αύξησης του αριθμού των αναπληρωτών εκπαιδευτικών στα περισσότερα κενά.

Ο νέος πίνακας αναμένεται να περιλαμβάνει :
μοριοδότηση πρόσφατου &#8211; πρόσφατων &#8211; γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών, προϋπηρεσία (η Π.Ε.Α. πιέζει ώστε να έχει τη μεγαλύτερη βαρύτητα), ειδικά προσόντα (μεταπτυχιακά, αλλά πιθανόν και προσόντα που μοριοδοτούνται και στους υπόλοιπους δημοσίους υπαλλήλους όπως ξένες γλώσσες, πιστοποίηση Η/Υ, κ.α. ), κοινωνικά κριτήρια (πιθανόν μοριοδότηση πολυτέκνων κ.α.)
Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών παρακολουθώντας τις εξελίξεις στο χώρο της εκπαίδευσης συνεχίζει τις προσπάθειές της για την επίτευξη των στόχων της και την πληρέστερη ενημέρωση των εκπαιδευτικών. Καλούμε τα περιφερειακά της ένωσης να βρίσκονται σε συνεχή επαφή με το κεντρικό Δ.Σ., να ασκούν πιέσεις τοπικά για την υλοποίηση των αιτημάτων της αλλά και την δημοσιοποίησή τους.

Στόχος όλων είναι η υπεράσπιση της προϋπηρεσίας μας και των δίκαιων αιτημάτων μας

Στο παραπάνω δεν γίνεται καμιά αναφορά στο 24+ Ασεπ.
Να υποθέσω ότι ο διορισμος αυτών είναι δεδομένος;;;

Tο αντίθετο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 11:06:33 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 28, 2010, 10:52:50 μμ

ναι θα μπορεις να εισαι και στους δυο

Η μεταβατική θα αφορά μόνο το 40% ή και κάτω από αυτό γιατί δεν διευκρινίζεται!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Μάρτιος 28, 2010, 11:12:03 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 11:06:33 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 28, 2010, 10:52:50 μμ

ναι θα μπορεις να εισαι και στους δυο

Η μεταβατική θα αφορά μόνο το 40% ή και κάτω από αυτό γιατί δεν διευκρινίζεται!!!!!

Θα υπάρξει τελικά μεταβατική για όλες τις ειδικότητες; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 28, 2010, 11:13:08 μμ

Ειδικά για τους φιλολόγους η παράβλεψη του 24μηνου είναι έγκλημα!!! Αν η μεταβατική αφορά σε όσους θ' ανήκουν φέτος στο 40%, τότε μένουν μετέωροι πάρα πολλοί με 31+ μήνες προϋπηρεσίας που θα διορίζονταν με τη ρύθιση του 24μηνου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 11:21:55 μμ

Δυστυχώς οι τελευταίες πληροφορίες επιβεβαιώνουν τους φόβους μας!

Εκατοντάδες ίσως και χιλιάδες από εμάς ανεξάρτητα σε ποια κατηγορία είμαστε, μένουμε κυριολεκτικά στο δρόμο.

Το σχέδιο ήταν από την αρχή η ... εξόντωση μας!

Αισχος !!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marvac στις Μάρτιος 28, 2010, 11:24:34 μμ

Ψυχραιμία βρε παιδιά να τα ρημαδοανακοινώσει πρώτα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 11:28:34 μμ

Παράθεση από: marvac στις Μάρτιος 28, 2010, 11:24:34 μμ

Ψυχραιμία βρε παιδιά να τα ρημαδοανακοινώσει πρώτα!

Οποιος πήγε κόντρα στους εκπαιδευτικούς έφαγε το κεφάλι του !

Αν πραγματοποιήσει αυτά που ακούγονται πρέπει όλοι μας να συνεισφέρουμε στην

πολιτική της εξόντωση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: constans στις Μάρτιος 28, 2010, 11:32:17 μμ

Καλησπέρα κι από μένα.Τελικά έχει καταλάβει κανείς πως θα προσλαμβάνονται από του χρόνου οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι; από ποιον πίνακα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 28, 2010, 11:37:51 μμ

Παράθεση από: constans στις Μάρτιος 28, 2010, 11:32:17 μμ

Καλησπέρα κι από μένα.Τελικά έχει καταλάβει κανείς πως θα προσλαμβάνονται από του χρόνου οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι; από ποιον πίνακα;

Απο ποιον πινακα θα προσλαμβανονται τον Σεπτεμβριο 2010 και τον Σεπτ.2011  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 28, 2010, 11:42:23 μμ

                

Αν πούμε ότι σε ένα κλάδο όπως πχ πε60 έγιναν φέτος 700  μόνιμοι διορισμοί συνολικά από όλους τους πίνακες.
Το έτος 2010/11 σύμφωνα με τα μέχρι τώρα (δεδομένα ( -50%) πρέπει να διορίσει τους 350.
Φέτος πήρε αναπληρωτές κοντά στους 1800.
Το 2010/11 σύμφωνα με τα μέχρι τώρα (-70%) πρέπει να πάρει  550 περίπου .

Έχουμε  συνολικά  μέχρι τώρα     700 μονίμους + 1800 αναπληρωτές = 2500

Θα έχουμε για το 2010/11  350 μόνιμους + 550 αναπληρωτές  =  900.

Όλες αυτές τις θέσεις (1600) πως θα τις καλύψει  ???    
Ξαφνικά αυτές οι θέσεις θα πάψουν να υπάρχουν???  Με  30ρια τμήματα???
Δεν νομίζω .

Η δική μου λογική    είναι να περιμένουμε  να ακούσουμε τις επίσημες ανακοινώσεις και μετά να  κάνουμε υποθέσεις προφητείες που δεν κάνουν τίποτε άλλο από το να μας προσθέτουν αγωνία και άγχος.

Λέτε για το πιστοποιητικό,         συγνώμη βρε παιδιά  θέλω να κάνω μια ερώτηση χωρίς να έχω πρόθεση να θίξω.

Τι παιδαγωγική επάρκεια  μπορεί να έχουν κάποιες τεχνικές ειδικότητες??

Τα νούμερα που αναφέρω μπορει να μην είναι απόλυτα ακριβή

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: constans στις Μάρτιος 28, 2010, 11:43:40 μμ

Εννοώ από το Σεπτέμβρη του 2010 και μιλάω για αυτούς τους δύο πίνακες που αναφέρθηκαν πριν. Οι αναπλ-ωρομίσθ. θα προσλαμβάνονται από αυτόν της μεταβατικής ή από τον άλλον;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 29, 2010, 01:18:25 πμ

Παράθεση από: ACHINOS στις Μάρτιος 28, 2010, 10:17:57 μμ

Εχουμε και λεμε,μοριοδοτηση προσφατου/ων ασεπ,προυπηρεσια,ειδικα προσοντα ( πχ.μεταπτυχιακα και ισως ξενες γλωσσες η η/υ )και κοινωνικα κριτηρια πχ.  πολυτεκνοι.Μεταβατικο σταδιο 2-3 ετων, η frau  Anna  επιθυμει εναν πινακα για ολους (αναπληρωτες-μονιμους  ακομη  και των ιδιωτικων) .Προσωπικα δεν πιστευω τιποτα μεχρι να τα δω τυπωμενα σε επισημο εγγραφο.Δεν δενω κομπο τιποτε γιατι ο καθε ενας απο εμας εκφραζει τις επιθυμιες του.Ελπιζω να σε βοηθησα physicaest.

ok ευχαριστω

Παράθεση από: constans στις Μάρτιος 28, 2010, 11:43:40 μμ

Εννοώ από το Σεπτέμβρη του 2010 και μιλάω για αυτούς τους δύο πίνακες που αναφέρθηκαν πριν. Οι αναπλ-ωρομίσθ. θα προσλαμβάνονται από αυτόν της μεταβατικής ή από τον άλλον;

Ο νεος πινακας θα καταρτιστει για τον Σεπτ. 2010 ??? ή μετα τον νεο ΑΣΕΠ?
Παντως παλι δε διαφωτιστηκαμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Μάρτιος 29, 2010, 02:34:17 πμ

ΑΙΣΧΟΣ ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΗ.Η ΠΕΕΑ παλευει για το 40% στο οποιο ανηκουν οι οαεδιτες και το καταλαμβανουν ολο , τουλαχιστον στους φιλολογους  .Πετανε εξω εκατονταδες φιλολογους αναπληρωτες που εχουν περασει και στον ασεπ.Μη κανοντας καμια αναφορα στο 24 μηνο , ουσιαστικα η ΠΕΕΑ μας διαγραφει μονοκονδυλιας.Αρα εμεις θα ειμαστε τα εξιλαστηρια θυματα.ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Μάρτιος 29, 2010, 03:32:55 πμ

Παράθεση από: billimember στις Μάρτιος 29, 2010, 02:34:17 πμ

ΑΙΣΧΟΣ ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΗ.Η ΠΕΕΑ παλευει για το 40% στο οποιο ανηκουν οι οαεδιτες και το καταλαμβανουν ολο , τουλαχιστον στους φιλολογους  .Πετανε εξω εκατονταδες φιλολογους αναπληρωτες που εχουν περασει και στον ασεπ.Μη κανοντας καμια αναφορα στο 24 μηνο

Ποια αναφορά????? Το δελτίο τους αναφέρεται σε αυτά που τους είπαν στο υπουργείο:

Παράθεση

Στα πλαίσια των συναντήσεων διεφάνη ότι :

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Μάρτιος 29, 2010, 08:06:03 πμ

Παράθεση από: billimember στις Μάρτιος 29, 2010, 02:34:17 πμ

ΑΙΣΧΟΣ ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΗ.Η ΠΕΕΑ παλευει για το 40% στο οποιο ανηκουν οι οαεδιτες και το καταλαμβανουν ολο , τουλαχιστον στους φιλολογους  .Πετανε εξω εκατονταδες φιλολογους αναπληρωτες που εχουν περασει και στον ασεπ.Μη κανοντας καμια αναφορα στο 24 μηνο , ουσιαστικα η ΠΕΕΑ μας διαγραφει μονοκονδυλιας.Αρα εμεις θα ειμαστε τα εξιλαστηρια θυματα.ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ.

Ψυχραιμία συνάδελφε. Ψυχραιμία.
Πρωτα διαβαζουμε καλα και μετα κρινουμε και φωναζουμε!

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 28, 2010, 10:11:24 μμ

...Στα πλαίσια των συναντήσεων διεφάνη ότι...


...3. Μετά από πιέσεις της Π.Ε.Α. εξετάζεται το ζήτημα των εκπαιδευτικών με μεγάλες προϋπηρεσίες που δεν θα απορροφηθούν στη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου.

...Ο νέος πίνακας αναμένεται να περιλαμβάνει :
μοριοδότηση πρόσφατου &#8211; πρόσφατων &#8211; γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών, προϋπηρεσία (η Π.Ε.Α. πιέζει ώστε να έχει τη μεγαλύτερη βαρύτητα)...


[/i]

Φιλικα παντα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: STELLIOPH στις Μάρτιος 29, 2010, 09:02:35 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 28, 2010, 11:42:23 μμ

               

Αν πούμε ότι σε ένα κλάδο όπως πχ πε60 έγιναν φέτος 700  μόνιμοι διορισμοί συνολικά από όλους τους πίνακες.
Το έτος 2010/11 σύμφωνα με τα μέχρι τώρα (δεδομένα ( -50%) πρέπει να διορίσει τους 350.
Φέτος πήρε αναπληρωτές κοντά στους 1800.
Το 2010/11 σύμφωνα με τα μέχρι τώρα (-70%) πρέπει να πάρει  550 περίπου .

Έχουμε  συνολικά  μέχρι τώρα     700 μονίμους + 1800 αναπληρωτές = 2500

Θα έχουμε για το 2010/11  350 μόνιμους + 550 αναπληρωτές  =  900.

Όλες αυτές τις θέσεις (1600) πως θα τις καλύψει  ???    
Ξαφνικά αυτές οι θέσεις θα πάψουν να υπάρχουν???  Με  30ρια τμήματα???
Δεν νομίζω .

Η δική μου λογική    είναι να περιμένουμε  να ακούσουμε τις επίσημες ανακοινώσεις και μετά να  κάνουμε υποθέσεις προφητείες που δεν κάνουν τίποτε άλλο από το να μας προσθέτουν αγωνία και άγχος.

Λέτε για το πιστοποιητικό,         συγνώμη βρε παιδιά  θέλω να κάνω μια ερώτηση χωρίς να έχω πρόθεση να θίξω.

Τι παιδαγωγική επάρκεια  μπορεί να έχουν κάποιες τεχνικές ειδικότητες??

Τα νούμερα που αναφέρω μπορει να μην είναι απόλυτα ακριβή

“Λέτε για το πιστοποιητικό,         συγνώμη βρε παιδιά  θέλω να κάνω μια ερώτηση χωρίς να έχω πρόθεση να θίξω.

Τι παιδαγωγική επάρκεια  μπορεί να έχουν κάποιες τεχνικές ειδικότητες??”


Καταλάβατε ρε παιδιά? Να μη θίξουμε κιόλας τις αμόρφωτες κομμώτριες που έχουν διοριστεί  στην Εκπ/ση χωρίς να υπάρχουν  στο λεξιλόγιό τους οι λέξεις : Πανελλαδικές εξετάσεις, πτυχίο Τριτοβάθμιας εκπ/σης, Μεταπτυχιακό, Διδακτορικό, ΑΣΕΠ, ΣΕΛΕΤΕ ,….
Τι παιδαγωγική επάρκεια μπορεί να έχει μια κομμώτρια ρε παιδιά????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ACHINOS στις Μάρτιος 29, 2010, 09:15:19 πμ

Διεφανη ,πιεζει,εξεταζεται,αναμενεται να παριλαμβανει,ο Κρονος επιστρεφει στην Παρθενο,αυτοκλητοι σωτηρες,αισχος,40%,24+Ασεπ,λεξεις,αγωνιες,μηνυματα,ωρες χαμενες απο τη ζωη μας μπροστα σε ενα πληκτρολογιο,ανασφαλεια...........Καποτε πηγαινα με τον σταυρο στο χερι μα αυτος μου βαρηνε πια και τον κουβαλαω στον ωμο ,για να ειμαστε και στο πνευμα των ημερων.Καλη Ανασταση οτι και αν σημαινει αυτο για τον καθενα απο εμας ,γιατι απο πνευμα εγω τουλαχιστον εχω παραδωσει.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 29, 2010, 10:41:49 πμ

Παράθεση από: ACHINOS στις Μάρτιος 29, 2010, 09:15:19 πμ

Διεφανη ,πιεζει,εξεταζεται,αναμενεται να παριλαμβανει,ο Κρονος επιστρεφει στην Παρθενο,αυτοκλητοι σωτηρες,αισχος,40%,24+Ασεπ,λεξεις,αγωνιες,μηνυματα,ωρες χαμενες απο τη ζωη μας μπροστα σε ενα πληκτρολογιο,ανασφαλεια...........Καποτε πηγαινα με τον σταυρο στο χερι μα αυτος μου βαρηνε πια και τον κουβαλαω στον ωμο ,για να ειμαστε και στο πνευμα των ημερων.Καλη Ανασταση οτι και αν σημαινει αυτο για τον καθενα απο εμας ,γιατι απο πνευμα εγω τουλαχιστον εχω παραδωσει.......

Κάτι μου λέει ότι και εσύ πας να γίνεις κακό πρότυπο... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 29, 2010, 10:49:50 πμ

Από τα γραφόμενα της ΠΕΑ δεν ξεκαθαρίζονται πολλά. Αυτό  για το μεταβατικό διάστημα ότι για 2 ή 3 χρόνια θα διορίζονται από τους ισχύοντες πίνακες εγώ το καταλαβαίνω σαν μια παράταση που είναι λογικό να υπάρξει για να μην ανατραπεί βίαια η ζωή κανενός.
Όσο για την διαμόρφωση ενός πίνακα απ’ τον οποίο να γίνονται οι προσλήψεις και για ΠΔΣ και για εκκλησιαστικά ακόμη και για τα ιδιωτικά είναι κάτι εξαιρετικά θετικό.
Αφενός κλείνουν τα παράθυρα που έδωσαν σε πολλούς την πλάγια προϋπηρεσία αφετέρου θωρακίζεται ο εκπαιδευτικός.
 Στα ιδιωτικά σχολεία και κυρίως στα φροντιστήρια κατάντησαν να διοργανώνουν καλλιστεία για να προσλάβουν κάποιο και να υποβαθμίζουν  τα αντικειμενικά προσόντα που πρέπει να έχει ο εκπαιδευτικός. Εν τέλει η εκπαίδευση δεν είναι εμπόριο όπως επιμένουν μερικοί. Όλα τα παιδιά πρέπει να αποκτούν μόρφωση με τις ίδιες προδιαγραφές άσχετα αν επιλέγουν ιδιωτικό ή δημόσιο ή ακόμη και φροντιστήριο.
Το ίδιο ισχύει και για τα εκκλησιαστικά, τι πάει να πει να βάζουμε τους «ηθικούς» καθηγητές οι οποίοι αφού πάρουν τα μόρια να την κάνουν για το δημόσιο. Δηλαδή οι υποψήφιοι παπάδες πρέπει να είναι στην γυάλα τους και μετά να βγουν και να το παίζουν πνευματικοί πατέρες;
Εύχομαι  η Διαμαντοπούλου να μας διαψεύσει και να γίνει κάτι σωστό στην εκπαίδευση. Μιας και γίνεται όλος αυτός ο χαμός ας θιχτούν κάποια θέματα που φαινόταν παγιωμένα και μας έχουν ,όσους είμαστε στην εκπαίδευση, ταλαιπωρήσει πολύ …

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 29, 2010, 11:37:54 πμ

Παράθεση από: STELLIOPH στις Μάρτιος 29, 2010, 09:02:35 πμ

Καταλάβατε ρε παιδιά? Να μη θίξουμε κιόλας τις αμόρφωτες κομμώτριες που έχουν διοριστεί  στην Εκπ/ση χωρίς να υπάρχουν  στο λεξιλόγιό τους οι λέξεις : Πανελλαδικές εξετάσεις, πτυχίο Τριτοβάθμιας εκπ/σης, Μεταπτυχιακό, Διδακτορικό, ΑΣΕΠ, ΣΕΛΕΤΕ ,….
Τι παιδαγωγική επάρκεια μπορεί να έχει μια κομμώτρια ρε παιδιά????

Εσύ τι παιδαγωγική επάρκεια έχεις? επειδή έτυχε να πάρεις 1-2 μαθήματα περί θεωρίας στα παιδαγγωγικά νομίζεις ότι έγινες και καθηγήτρια? ή πειραματίζεσαι στις πλάτες
των αθώων μαθητών σου για λίγα μόρια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 29, 2010, 11:49:56 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάρτιος 29, 2010, 10:49:50 πμ

Από τα γραφόμενα της ΠΕΑ δεν ξεκαθαρίζονται πολλά. Αυτό  για το μεταβατικό διάστημα ότι για 2 ή 3 χρόνια θα διορίζονται από τους ισχύοντες πίνακες εγώ το καταλαβαίνω σαν μια παράταση που είναι λογικό να υπάρξει για να μην ανατραπεί βίαια η ζωή κανενός.
Όσο για την διαμόρφωση ενός πίνακα απ’ τον οποίο να γίνονται οι προσλήψεις και για ΠΔΣ και για εκκλησιαστικά ακόμη και για τα ιδιωτικά είναι κάτι εξαιρετικά θετικό.
Αφενός κλείνουν τα παράθυρα που έδωσαν σε πολλούς την πλάγια προϋπηρεσία αφετέρου θωρακίζεται ο εκπαιδευτικός.
 Στα ιδιωτικά σχολεία και κυρίως στα φροντιστήρια κατάντησαν να διοργανώνουν καλλιστεία για να προσλάβουν κάποιο και να υποβαθμίζουν  τα αντικειμενικά προσόντα που πρέπει να έχει ο εκπαιδευτικός. Εν τέλει η εκπαίδευση δεν είναι εμπόριο όπως επιμένουν μερικοί. Όλα τα παιδιά πρέπει να αποκτούν μόρφωση με τις ίδιες προδιαγραφές άσχετα αν επιλέγουν ιδιωτικό ή δημόσιο ή ακόμη και φροντιστήριο.
Το ίδιο ισχύει και για τα εκκλησιαστικά, τι πάει να πει να βάζουμε τους «ηθικούς» καθηγητές οι οποίοι αφού πάρουν τα μόρια να την κάνουν για το δημόσιο. Δηλαδή οι υποψήφιοι παπάδες πρέπει να είναι στην γυάλα τους και μετά να βγουν και να το παίζουν πνευματικοί πατέρες;
Εύχομαι  η Διαμαντοπούλου να μας διαψεύσει και να γίνει κάτι σωστό στην εκπαίδευση. Μιας και γίνεται όλος αυτός ο χαμός ας θιχτούν κάποια θέματα που φαινόταν παγιωμένα και μας έχουν ,όσους είμαστε στην εκπαίδευση, ταλαιπωρήσει πολύ …

To νέο σύστημα έχει ένα και μόνο σκοπό που αυτόματα το κάνει χειρότερο από το υπάρχων,
                                              μείωση διορισμών

Συγκεκριμένα ας υποθέσουμε ότι οι θέσεις διοριστέων είναι 100 σε κάποια ειδικότητα!

Αυτόματα από ιδιωτικά, Σιβιτανίδειο, μόρια πολύτεκνων,τρίτεκνων, κ.λπ. καλύπτουν τις μισές τουλάχιστον

θέσεις.

Με το παλιό σύστημα όλοι αυτοί διορίζονταν σε επιπλέον θέσεις και υπήρχαν και θέσεις για τους υπόλοιπους!

Υπήρχε και ένα 24μηνο που σε εξασφάλιζε από ένα σημείο και μετά...

Μην τσιμπάτε γιατί πάλι τα ιδιωτικά και οι αλεξιπτωτιστές θα κάνουν ...πάρτι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Μάρτιος 29, 2010, 12:23:35 μμ

εδώ το φορολογικό νομοσχέδιο αλλάζει ώρα με την ώρα ,λεπτό προς λεπτό ας μην το ψάχνουμε και πολύ, ούτε και οι ίδιοι (ΔΙ-ΑΝΝΑ++) ξέρουν που το πάνε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 29, 2010, 12:30:48 μμ

 Για προσληψη απο τον ενιαιο πινακα στα Εκκλησιαστικα το πιστευω οτι θα εφαρμοστει. Στα ιδιωτικα ομως μας κοροιδευει η Διαμαντω γιατι εκει πληρωνει ιδιωτης τους εκπαιδευτικους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 29, 2010, 12:48:56 μμ

Τέλος στην αγωνία των εκπαιδευτικών
Της Φιλομήλας Δημολαΐδου

Σε μία προσπάθεια να περιορίσει τις αντιδράσεις για τις επικείμενες αλλαγές, η ηγεσία του ΥΠΕΠ-Θ κάλεσε σε σύσκεψη το περασμένο Σάββατο στελέχη του ΠΑΣΟΚ που σχετίζονται με το χώρο της εκπαίδευσης (νομαρχιακές επιτροπές, συνδικαλιστές, γονείς, τοπική αυτοδιοίκηση κτλ.).

Εκεί η υπουργός Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου ανέλυσε το όραμά της για το νέο σχολείο και ζήτησε τη συναίνεση όλων για την υλοποίησή του.

Προανήγγειλε ότι στο νομοσχέδιο, που θα ανακοινωθεί μετά το Πάσχα, θα προβλέπεται ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί θα διορίζονται μόνο μέσω εξετάσεων ΑΣΕΠ και εφόσον κατέχουν πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας.

Σήμερα μόνον το 32% προσλαμβάνεται μέσω ΑΣΕΠ, ενώ οι υπόλοιποι μέσα από άλλες διαδικασίες, π.χ. πολύτεκνοι, προϋπηρεσία.

Για να δικαιολογήσει τη μείωση των προσλήψεων κατά 50%, υποστήριξε ότι ως χώρα έχουμε το μεγαλύτερο αριθμό διορισμών στην Ευρώπη, αφού ένας εκπαιδευτικός αντιστοιχεί σε εννέα μαθητές, ενώ στην υπόλοιπη ήπειρο η αναλογία είναι 1 προς 18 μαθητές.

Παράλληλα η κ. Διαμαντοπούλου παρουσίασε την τραγική κατάσταση του συστήματος των μετακινήσεων (μεταθέσεις, αποσπάσεις) των εκπαιδευτικών.

Έκανε λόγο για ρουσφέτια -χιλιάδες εκπαιδευτικοί έπαιρναν τα μόρια των παραμεθόριων περιοχών, ενώ ήταν αποσπασμένοι σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη- για νομούς όπου ορισμένες ειδικότητες διδακτικού προσωπικού ήταν υπεράριθμες, ενώ στους διπλανούς υπήρχαν κενά.

ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΓΚΡΙΝΙΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ
Παρά τις «γκρίνιες» ορισμένων εκ των παραβρισκόμενων ότι θα προκληθούν αντιδράσεις, που θα προέρχονται κυρίως από το χώρο της αριστεράς, η υπουργός Παιδείας φάνηκε αποφασισμένη να συνεχίσει το έργο της, καθώς θεωρεί ότι δεν υπάρχει αντικείμενο διαμαρτυριών.

«Επιτέλους η πολιτεία πρέπει να τολμήσει μία γενναία εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, η οποία να συνδέεται με τη διοικητική.

Οι κοινωνίες απαιτούν τα σχολεία να ανήκουν σε αυτές.

Κατά την άποψή μου πρέπει να καθιερωθεί διαδικασία κοινωνικής λογοδοσίας και για τα σχολεία», σχολίασε ο δήμαρχος Συκεών και αντιπρόεδρος της Ομοσπονδίας Γονέων Θεσσαλονίκης Σίμος Δανιηλίδης, προσθέτοντας ότι η πλειοψηφία των συνέδρων έδωσε το πράσινο φως στην κυβέρνηση να προχωρήσει σε αλλαγές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ACHINOS στις Μάρτιος 29, 2010, 12:58:13 μμ

Ναι,καλως τους δεν μας φταναν τα εδωδιμα ηρθαν και τα αποικιακα !
       

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rwxanh στις Μάρτιος 29, 2010, 01:03:36 μμ

Συγγνώμη αλλά ο τίτλος του άρθρου τι σχέση έχει με το περιεχόμενο? Δηλαδή από που κι ως που ήρθε το τέλος στην αγωνία μας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ACHINOS στις Μάρτιος 29, 2010, 01:09:31 μμ

Για την αγωνια μας δεν ξερω αλλα οσον αφορα το τελος ε αυτο ειναι δεδομενο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 29, 2010, 01:11:15 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 29, 2010, 11:37:54 πμ

Παράθεση από: STELLIOPH στις Μάρτιος 29, 2010, 09:02:35 πμ

Καταλάβατε ρε παιδιά? Να μη θίξουμε κιόλας τις αμόρφωτες κομμώτριες που έχουν διοριστεί  στην Εκπ/ση χωρίς να υπάρχουν  στο λεξιλόγιό τους οι λέξεις : Πανελλαδικές εξετάσεις, πτυχίο Τριτοβάθμιας εκπ/σης, Μεταπτυχιακό, Διδακτορικό, ΑΣΕΠ, ΣΕΛΕΤΕ ,….
Τι παιδαγωγική επάρκεια μπορεί να έχει μια κομμώτρια ρε παιδιά????

Εσύ τι παιδαγωγική επάρκεια έχεις? επειδή έτυχε να πάρεις 1-2 μαθήματα περί θεωρίας στα παιδαγγωγικά νομίζεις ότι έγινες και καθηγήτρια? ή πειραματίζεσαι στις πλάτες
των αθώων μαθητών σου για λίγα μόρια?

Τελικά ο piaget  είναι κομμώτρια με φουλ παιδαγωγική κατάρτιση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 29, 2010, 01:14:29 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 29, 2010, 12:48:56 μμ

Τέλος στην αγωνία των εκπαιδευτικών
Της Φιλομήλας Δημολαΐδου  
.....................................................................................

(http://a3.twimg.com/profile_images/333052635/LaughingSmiley_normal.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 29, 2010, 01:36:24 μμ

Ο τίτλος του άρθρου ήταν σαφής... τέλος στην αγωνία (όχι στα προβλήματα). Πλέον δεν θα αγωνιούμε αν θα έχουμε καλές πιθανότητες πρόσληψης, θα ξέρουμε σίγουρα ότι θα είναι πολύ μικρές :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Μάρτιος 29, 2010, 02:07:11 μμ

Μαλλον λειπει η συνεχεια του τιτλου.ΤΩΡΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΦΟΥΝΤΑΡΕΤΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΑΡΑΤΣΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ , ΚΑΙ ΑΝ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ , ΘΑ ΣΑΣ ΣΠΡΩΞΕΙ Η ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜ.ΕΛΕΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 29, 2010, 02:25:28 μμ

Μας βάφτισαν ...χώρο της αριστεράς και μας εξαφανίζουν...

Απλές σοσιαλιστικές ... μεθοδολογίες...

Λες και οι ΠΑΣΟΚΟΙ που είναι στους πίνακες και χάνουν τη γη κάτω από τα πόδια τους χαίρονται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 29, 2010, 03:03:53 μμ

Ας αντιδράσουμε, λοιπόν. Να επικοινωνήστε όλοι με τα βουλευτικά γραφεία των νομών μας (ένα σιχτίρισμα καλό θα κάνει), να στείλουμε μηνύματα σε εκπομπές (Αυτιάδες και σια) και ας πιέσουμε επιτέλους την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ να πράξουν το προφανές: τη στήριξη των συναδέλφων τους που επί χρόνια τριγυρνάνε σ' όλη την Ελλάδα για λίγα κωλομόρια.
Η επόμενη λύση είναι οι πανελλαδικές

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 29, 2010, 03:10:35 μμ

Παράθεση από: aiax στις Μάρτιος 29, 2010, 03:03:53 μμ

Ας αντιδράσουμε, λοιπόν. Να επικοινωνήστε όλοι με τα βουλευτικά γραφεία των νομών μας (ένα σιχτίρισμα καλό θα κάνει), να στείλουμε μηνύματα σε εκπομπές (Αυτιάδες και σια) και ας πιέσουμε επιτέλους την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ να πράξουν το προφανές: τη στήριξη των συναδέλφων τους που επί χρόνια τριγυρνάνε σ' όλη την Ελλάδα για λίγα κωλομόρια.
Η επόμενη λύση είναι οι πανελλαδικές

Πρέπει να καταλάβουν ότι αυτοί που αντιδρούν είναι από ΟΛΟΥΣτους χώρους και να

σταματήσουν να υποβαθμίζουν κάτι τόσο σημαντικό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mitman στις Μάρτιος 29, 2010, 03:21:54 μμ

Για δικαστήρια...υπάρχουν 2 μαγικές λεξούλες...ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ...και εκεί τελειώνουν όλα....
Και μια και είναι Άγιες μέρες... ο Θεός να τους φωτίσει και να έρθει ανάσταση στη χώρα και στα μυαλά αρκετών για να μην έχουμε άσχημες εξελίξεις...
Και για να μην λέμε το μακρύ και το κοντό μας... όλοι γνωρίζουμε τι θα συμβεί... και προσωπικά δεν πιστεύω σε μεταβατικές περιόδους....

Αν θελήσουν να κάνουν ριζική μεταρρύθμιση στην Παιδεία....για τους διορισμούς και τους επόμενους ΑΣΕΠ τα πράγματα είναι..σκούρα...

Με μια προσεκτική ανάγνωση των εφημερίδων η γραμμή - οδηγία είναι 1...μείωση στο δημόσιο...και σε αριθμό και σε μισθό.... σε λίγο (εύχομαι να μην γίνει).. θα φεύγουμε από το δημόσιο γιατί δεν θα μπορείς να ζήσεις... μισθός 1000€ και α' διορισμός 150χλμ μακριά από το σπίτι σου...τι θα κάνεις ; Πως θα ζήσεις ; Και δε μιλάω να πας σε νησί .... θα φτάσουμε να πληρώνουμε για να δουλεύουμε...     
Ειλικρινά εύχομαι αυτό το σενάριο περί ενιαίου μισθολογίου και περαιτέρω μείωση μισθών ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΒΕΙ... γιατί :
το πρόβλημα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΥΜΕ αλλά τι θα βρούμε όταν μπούμε !!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: viti στις Μάρτιος 29, 2010, 03:41:57 μμ

Ο εξορθολογισμός των διορισμών δε μου ακούγεται κακό σενάριο!Πρέπει να καταλάβει η εκπαιδευτική κοινότητα κάτι:σε πολλές περιοχές και σε πολλές ειδικότητες οι εκπαιδευτικοί περισσεύουν-πως να διορίσει λοιπόν κι αλλους;Οι υπεράριθμοι από μεταθέσεις-αποσπάσεις σε κεντρικό νομό της Ελλάδας-και όχι νομό φιλέτο-είναι γυρω στους 500!Μόνο εκεί!Όσοι είναι γύρω στα 30-35 είχαν πολλές ευκαιρίες-ασεπ,40%,προκήρυξη πολλών θέσεων-για διορισμό.Τώρα δυστυχώς τα δεδομένα άλλαξαν.Όποιος το διαπιστώσει έγκαιρα και προσαρμοστεί στα νέα δεδομένα,τόσο το καλύτερο γι΄αυτόν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Μάρτιος 29, 2010, 04:02:40 μμ

Ναι με την μονη διαφορα οτι οι αλλαγες μας οδηγουν καπου... το καπου ειναι το ζητημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: δηιάνειρα στις Μάρτιος 29, 2010, 04:21:54 μμ

διαβαζουμε,σκοτωνομαστε, δινουμε αμετρητα λεφτα σε φροντιστηρια, ξενες γλωσσες, μεταπτυχιακα ,ecdl και δεν συμμαζευεται.. και στο τελος δουλευουμε σερβιτορες για 600 ευρω. δηλαδη αυτος που εβγαλε μονο το λυκειο τι πρεπει να κανει? γιατι να συμβιβαστω με τα 600?αν ηταν ετσι γιατι να μην δουλευα απο τα 18?εχω καθε δικαιωμα και ολα τα προσοντα για να παλευω για μια καλυτερη δουλεια και αυτη η δουλεια δυστυχως η ευτυχως ειναι στον δημοσιο τομεα. αν θελουν να κοψουν τους διορισμους ας αυξησουν τις θεσεις στον ιδιωτικο τομεα.και μην ακουω η γνωστη βλακεια "δουλειες υπαρχουν και φταις εσυ που θελεις να γινεις κατευθειαν διευθυντης" εχω 2 χρονια ανεργη και ξερω πολυ καλα τι μου γινεται.η μονη αληθεια ειναι οτι δουλειες υπαρχουν αλλα: 1)ενσημα δεν προκειται να δεις ουτε ζωγραφιστα, 2)μισθο θα αρχισουμε απο τα 570 και βλεπουμε, 3)οταν δεν σε χρειαζομαι αλλο μπορω να σε διωξω,4)επιδομα μεταπτυχιακου? τι ειναι αυτο?, 5)σκοπευεις να μεινεις εγκυος και να κανεις οικογενεια?...........ε συγνωμη μετα απο ολα αυτα γιατι να μην ονειρευομαι μια θεση στο δημοσιο? και ειδικα απο τη στιγμη που παλευω για αυτο κι εχω ολα τα προσοντα.δημοσιολαγνους μας λενε μετα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: englishteacher06 στις Μάρτιος 29, 2010, 04:50:26 μμ

Παράθεση από: ermionoula στις Μάρτιος 29, 2010, 04:21:54 μμ

διαβαζουμε,σκοτωνομαστε, δινουμε αμετρητα λεφτα σε φροντιστηρια, ξενες γλωσσες, μεταπτυχιακα ,ecdl και δεν συμμαζευεται.. και στο τελος δουλευουμε σερβιτορες για 600 ευρω. δηλαδη αυτος που εβγαλε μονο το λυκειο τι πρεπει να κανει? γιατι να συμβιβαστω με τα 600?αν ηταν ετσι γιατι να μην δουλευα απο τα 18?εχω καθε δικαιωμα και ολα τα προσοντα για να παλευω για μια καλυτερη δουλεια και αυτη η δουλεια δυστυχως η ευτυχως ειναι στον δημοσιο τομεα. αν θελουν να κοψουν τους διορισμους ας αυξησουν τις θεσεις στον ιδιωτικο τομεα.και μην ακουω η γνωστη βλακεια "δουλειες υπαρχουν και φταις εσυ που θελεις να γινεις κατευθειαν διευθυντης" εχω 2 χρονια ανεργη και ξερω πολυ καλα τι μου γινεται.η μονη αληθεια ειναι οτι δουλειες υπαρχουν αλλα: 1)ενσημα δεν προκειται να δεις ουτε ζωγραφιστα, 2)μισθο θα αρχισουμε απο τα 570 και βλεπουμε, 3)οταν δεν σε χρειαζομαι αλλο μπορω να σε διωξω,4)επιδομα μεταπτυχιακου? τι ειναι αυτο?, 5)σκοπευεις να μεινεις εγκυος και να κανεις οικογενεια?...........ε συγνωμη μετα απο ολα αυτα γιατι να μην ονειρευομαι μια θεση στο δημοσιο? και ειδικα απο τη στιγμη που παλευω για αυτο κι εχω ολα τα προσοντα.δημοσιολαγνους μας λενε μετα.

Πες τα χρυσοστομη... :-\ :-\ :-\   μετα απο πτυχιο , προυπηρεσια οπου μπορεις να φανταστεις σε διδασκαλια ξενης γλωσσας , επιμορφωσεις , σεμιναρια , computer κ αλλες ξενες γλωσσες και μαστερ σε εξελιξη... και επιτυχιες στο διαγωνισμο ασεπ εκπαιδευτικων ... πειτε μου τι αλλο να κανει ενας ανθρωπος για να αποδειξει πως αξιζει μια σταθερη δουλεια χωρις αγωνια καθε Σεπτεμβρη αν θα με παρουν και που θα με παρουν ...? ας τα μετρησουν ολα μπας και δουμε φως... :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 29, 2010, 06:03:30 μμ

Παράθεση από: aiax στις Μάρτιος 29, 2010, 03:03:53 μμ

Ας αντιδράσουμε, λοιπόν. Να επικοινωνήστε όλοι με τα βουλευτικά γραφεία των νομών μας (ένα σιχτίρισμα καλό θα κάνει), να στείλουμε μηνύματα σε εκπομπές (Αυτιάδες και σια) και ας πιέσουμε επιτέλους την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ να πράξουν το προφανές: τη στήριξη των συναδέλφων τους που επί χρόνια τριγυρνάνε σ' όλη την Ελλάδα για λίγα κωλομόρια.
Η επόμενη λύση είναι οι πανελλαδικές

Στου κουφού την πόρτα                    (πάρε την πόρτα και φύγε). ;) :D

 Όταν πλησιάζουν εκλογές μπορεί να σου κρατήσουν  κανένα υπόμνημα
σήμερα??     δεν σε βλέπουν  καθόλου.            

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάρτιος 29, 2010, 06:20:09 μμ

Mε την μειωση των μισθων στο τρεχον ετος θα φυγουν εκτακτα πολλοι μονιμοι για συνταξη ενω δεν σκοπευαν. Θα ερθει προ εκπληξεως η Διαμαντω με τα κενα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 29, 2010, 08:34:14 μμ

ας ειναι καλα οι ωρομισθιοι, ξερετε αυτος ο θεσμος του αισχους που πρεπει να καταργηθει, οπως ελεγε προεκλογικα....

πολυ θα ηθελα σε μια συνεντευξη να ειμαι εγω απεναντι και οχι οι πληρωμενοι τσατσοι που βαφτιστηκαν δημοσιογραφοι, για να κανω μονο μια ερωτηση

γιατι εγω μπαινω σε μεταβατικη περιοδο ενω με βαση το νομο επρεπε να διοριστω αυτο, αντε τον αλλο σεπτεμβριο, ενω τους 230 δικους τους(ολων των βουλευτων συνεργατες) σπευδουν να τους διορισουν στη βουλη και χωρις αντικειμενο, αργομισθους, ενω εγω καλυπτω χρονια κοψοχρονια τις αναγκες τους;

ΓΙΑΤΙ ΛΑΜΟΓΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ; ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΚΡΙΣΗ ΜΙΛΑΤΕ,ΓΙΑ ΠΟΙΕΣ ΘΥΣΙΕΣ; ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΦΥΣΙΚΑ... ΔΕΝ ΘΑ ΑΡΓΗΣΕΙ Ο ΚΑΙΡΟΣ ΠΟΥ ΟΙ ΦΩΝΕΣ ΘΑ ΓΥΡΙΣΟΥΝ ΣΕ ΠΟΙΟ ΑΓΡΙΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΓΑ, ΘΑ ΝΟΣΤΑΛΓΕΙΤΕ ΤΑ ΑΓΝΑ ΚΑΙ ΘΡΕΠΤΙΚΑ ΓΙΑΟΥΡΤΑΚΙΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 29, 2010, 09:46:50 μμ

 ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΣΟΚ:1,4 εκ ευρώ για τις εκδηλώσεις του Καινοτόμου εκπαιδευτικού !!!-
Δευτέρα, 29 Μάρτιος 2010 18:14

Ρεπορτάζ:esos.gr
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7311:-14-&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

To ποσό του ενός εκατομμυρίου και τετρακοσίων χιλιάδων ευρώ , το οποίο περιέργως δεν συμπεριλήφθη στις σχετικές ανακοινώσεις που προωθήθηκαν στους εκπαιδευτικούς συντάκτες , θα στοιχίσει  η βράβευση των καινοτόμων εκπαιδευτικών, σύμφωνα με απόφαση που υπέγραψε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου και την αποκαλύπτει το esos.gr.

Πρόκειται για ένα ποσό «μαμούθ» για τέτοιες πρωτοβουλίες , σε μια περίοδο που το ελληνικό κράτος «ψαλλιδίζει» τους μισθούς των 180.000 εκπαιδευτικών για να ξεφύγει η χώρα μας από την ελληνική κρίση.

Το έργο, προυπολογισμού 1,4 εκ. ευρώ δίνεται σε ιδιώτες . Αυτό προκύπτει από την προκήρυξη διαγωνισμού την οποία έχει ετοιμάσει η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου με την Ειδική Γραμματέα Ιφ. Ορφανού, η οποία περιλαμβάνει ενδεικτικά τις ακόλουθες δράσεις:

    * Σχεδιασμός μεθόδου επιλογής και ανάδειξης καλών πρακτικών και αριστείας στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
    * Πληροφοριακό σύστημα υποστήριξης της λειτουργίας του θεσμού της αριστείας
    * Δημιουργία βάσης δεδομένων καλών πρακτικών
    * Ενέργειες δημοσιότητας και προβολής του θεσμού της αριστείας

Για να δείτε πως κατανέμεται η  συνολική δημόσια δαπάνη που διατίθεται για την ένταξη πράξεων κατά άξονα προτεραιότητας και κατηγορία πράξεων κάνετε κλικ εδώ

   1. Η ΕΥΔ δύναται να επικαιροποιήσει τη συνολική δημόσια δαπάνη ή/και την προς διάθεση κάθε έτους συνολική δημόσια δαπάνη με ανακατανομή της ανά θεματική προτεραιότητα ή/και κατηγορία πράξεων καθώς και να προβεί σε αιτιολογημένη ανάκληση ισχύος της πρόσκλησης ενημερώνοντας σε κάθε περίπτωση τους δικαιούχους μέσω της οικείας ιστοσελίδας.
   2. Η ΕΥΔ, μετά τη λήξη κάθε κύκλου αξιολόγησης των υποβληθεισών προτάσεων, επικαιροποιεί στην οικεία ιστοσελίδα τη διαθέσιμη δημόσια δαπάνη έως εξαντλήσεώς της.
   3. Στο πλαίσιο της παρούσας πρόσκλησης θα ενταχθούν πράξεις έως το ύψος της διαθέσιμης συγχρηματοδοτούμενης δημόσιας δαπάνης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 29, 2010, 10:18:31 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank29_3_10_0309.php   :P ΄Αν 1=9 τότε γιατί 1=30 από Σεπτέμβρη;ΒΟΗΘΕΙΑ! Πότε θα τη μαζέψουν επιτέλους; :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 29, 2010, 11:00:58 μμ

«Στην Ελλάδα οι άνθρωποι είναι σκληροί»  μου έλεγε κάποτε μια φίλη μου από το Μεξικό η οποία  είχε γυρίσει όλο τον κόσμο δουλεύοντας για την κυβέρνηση της χώρας της.
Επέμενε πολύ σε αυτό και παρά τις αντιρρήσεις μου ήταν απόλυτα βέβαιη ότι οι Έλληνες είμαστε άπονοι ο ένας για τον άλλο.  Εγώ  φυσικά εδώ ζούσα και δεν είχα το κριτήριο για να συγκρίνω λαούς μεταξύ τους. Αλλά καθώς περνούν τα χρόνια ,θυμάμαι αυτά τα λόγια και πλέον πιστεύω ότι δεν απέχουν απ’ την αλήθεια. 
Βλέπω τι συμβαίνει με όλους εμάς που μπλέξαμε εδώ.
Αν κοιτάξουμε  όσο πιο ψύχραιμα γίνεται θα δούμε ότι αυτό που περνάμε είναι πράγματι σκληρό.  Ο καθένας από εμάς έχει αναλωθεί πολλά χρόνια στην εκπαίδευση. Έχει υπερβεί τον εαυτό του για να φέρει ένα αποτέλεσμα σε τόσο ανοργάνωτο χώρο. Έχει μπει στο ρόλο του εκπαιδευτικού χωρίς την φιλοδοξία να θησαυρίσει αλλά με μια μύχια ελπίδα να συνδέσει την αγάπη του για ότι σπούδασε με μια έστω κακοπληρωμένη δουλειά.
Μετά από χρόνια αγώνα και προσπάθειας συνέδεσε την ενασχόληση του με την εκπαίδευση και με κάτι παραπάνω, με την αυτοεκτίμηση του.
Και έρχεται ξαφνικά ένα σύστημα που το εκφράζουν άνθρωποι, όπως η υπουργός, να πει ωμά : κύριοι/ες  νομίζατε ότι είστε εκπαιδευτικοί , εμείς έχουμε άλλη γνώμη, εκτός αυτού είστε και απατεώνες αφού υποσκελίσατε τους άλλους, είστε υπερδιπλάσιοι σε αριθμό απ’ όλη την ήπειρο κλπ.
Και εμείς, οι αυτόκλητοι εκπαιδευτικοί, πρέπει να επανακαθοριστούμε απ’ το μηδέν.
Δεν είναι σκληρό να λες σε ανθρώπους, των οποίων αγνοείς παντελώς την δουλειά τους ή την πορεία τους , ότι είναι άχρηστοι και αυτό που έχουν κάνει είναι ανάξιο λόγου ή παρασιτικό και  ζητάς να διαβουλευτούν μαζί σου;
Δεν είναι σκληρό να παίζεις με τις έννοιες και να αλλάζεις σ’ αυτές το ειδικό τους βάρος κάθε λίγο και λιγάκι απλά και μόνο γιατί λατρεύεις την εξουσία;
Δεν είναι σκληρό να μην αντιλαμβάνεσαι την αγωνία τόσων ανθρώπων που μάγκωσαν στα γρανάζια των μηχανισμών που εσύ έφτιαξες;
Ή μήπως δεν είναι σκληρό  να διαπομπεύεις, τον αυτοαποκαλούμενο έστω εκπαιδευτικό, εσύ ο αυτοαποκαλούμενος σωτήρας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 29, 2010, 11:06:36 μμ

Καλά τα γράφεις, Joap. Το θέμα όμως είναι να μην αναλωνόμαστε σε διαπιστώσεις αλλά να δούμε τι πρέπει να γίνει. Τι μπορούμε να κάνουμε, για να ακουστεί το δίκιο μας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 29, 2010, 11:37:58 μμ

Σίγουρα όχι να μείνουμε άπραγοι.
Πρέπει να συμμετέχουμε στο συνδικαλισμό ώστε και αυτός να ξεφύγει από τις αγκυλώσεις του και εμείς να εκφραστούμε επίσημα.  Δεν μπορεί να αφήσουμε η ΟΛΜΕ να αγνοήσει αυτό που γίνεται. Και στις άλλες ενώσεις η ΠΕΑ κλπ. Επιβάλλεται να ακουστούμε ως σύνολο και όχι ατομικά. Η διαβούλευση που εγώ και αρκετοί άλλοι πιστέψαμε ως καινοτομία μάλλον είναι ανώριμη διαδικασία αφού αυτό πιστεύει και η Διαμαντοπούλου όπως δήλωσε, αλλά και εκ’ των πραγμάτων αφού το κύριο μήνυμα της δεν φαίνεται να λαμβάνεται υπόψη. Εστιάζουν μόνο στην μείωση των διορισμών επικαλούμενοι τα φαινόμενα των αποσπάσεων κλπ που οι ίδιοι έχουν δημιουργήσει και οι υπόλοιποι είχαμε πλήρη άγνοια. Τη ίδια άγνοια δηλώνει και το υπουργείο σε τόνο υποκρισίας.
Ακόμα και έτσι να είναι όλοι εμείς που δρομολογήσαμε την πορεία μας προς το δημόσιο σχολείο δεν φέρουμε ευθύνη και ούτε πρέπει να γίνουμε τα εξιλαστήρια θύματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 29, 2010, 11:41:45 μμ

Ποια ελπίδα μπορεί να υπάρχει σε μια χώρα όταν το μόνο που ενδιαφέρει τους νέους της είναι
πως θα χωθούν στο δημόσιο?
Δηλαδή όσους έχουν πτυχίο πρέπει να τους δώσει δουλειά το κράτος? για αυτό φτάσαμε εκεί που φτάσαμε και χρεοκόπησε η χώρα.
   Όσοι είναι ικανοί να ψάξουν την τύχη τους στον ιδιωτικό τομέα. Όταν λες ότι έχεις ικανότητες πτυχία και φοβερές σπουδές και χαραμίζεις τη ζωή σου για λίγες ώρες και λίγα μόρια μήπως και μπεις στο δημόσιο τότε είσαι άξιος της τύχης σου.
  Θα χαρώ λοιπόν πολύ αν για τα επόμενα 4-5 χρόνια δεν διορίσει κανέναν στο δημόσιο έτσι για αλλαγή. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 30, 2010, 12:21:18 πμ

Δούλεψα στον ιδιωτικό τομέα 14 χρόνια και σε φροντιστήρια και σε ιδιωτικό σχολείο με ζήλο και καταβάλλοντας υπερπροσπάθεια γιατί αφενός έπρεπε να ζήσω από την εργασία μου αφετέρου γιατί ήταν το μοναδικό που δεν θα με αποξένωνε πλήρως από αυτό που αγαπούσα και σπούδασα ,την φυσική.  Αναζήτησα στο δημόσιο εργασία γιατί προσφέρονταν θέσεις σε αυτό. Με τον ίδιο τρόπο που αναζήτησα δουλειά και στον ιδιωτικό τομέα. Δυστυχώς τα πράγματα δεν πάνε καλά εδώ και κάποια χρόνια στην ιδιωτική εκπαίδευση. Εγώ και άλλοι γνώστες αυτή της πραγματικότητας είδαμε  ότι φθίνει και δεν αντέχει τον ανταγωνισμό της από το δημόσιο σχολείο. Με αυτή την λογική αναζητήσαμε εργασία στο δημόσιο που έχει μια άλλη φιλοσοφία  πέρα απ’ την κοντόφθαλμη κερδοσκοπική που κατάντησε να έχει το ιδιωτικό σχολείο-φροντιστήριο.
Μπήκαμε σε διαδικασίες που ήταν γνωστές και αφήσαμε  τις άλλες δουλειές μας.
Που είναι το πρόβλημά σου και μιλάς με αυτό τον τρόπο;
Δεν είναι λογικό να επιλέγει κανείς κάτι που τον προσκαλεί και τον συμφέρει;
Τώρα με την αλλαγή ηγεσίας στο υπουργείο παιδείας και το φάσμα της χρεωκοπίας βρεθήκαμε να διαβουλευόμαστε για μια ανατροπή όχι μόνο στο δημόσιο σχολείο αλλά γενικότερα στο χώρο της εκπαίδευσης. Εμφανίζουν δεδομένα που αγνοούσαμε και μας ζητούν την άποψή μας. Εδώ υπάρχει παράδοση συνδικαλισμού που εκφράζει τους εκπαιδευτικούς  και κατέθεσε την άποψή της. 
Και κάτι άλλο εσύ που μιλά για τα φροντιστήρια, δεν νομίζεις ότι η εκπαιδευτική μεταρρύθμιση θα τα επηρεάσει;  Ειδικά αν αλλάξει ο τρόπος της διδασκαλίας κατά το πιο σύγχρονο ή αν περάσει η πρόταση Πανάρετου για τα κολέγια; Δεν θα επηρεάσει την εγγραφή μαθητών στα ιδιωτικά μια πιθανή αναβάθμιση των δημοσίων;
 Γιατί νομίζεις ότι στις προθέσεις της Διαμαντοπούλου είναι να προσλαμβάνονται και στα ιδιωτικά σχολεία εκπαιδευτικοί από έναν ενιαίο πίνακα χωρίς την παρέμβαση του σχολάρχη;
Αυτό που πιστεύω είναι να πάψει να υπάρχει αυτή η κατηγοριοποίηση στους εκπαιδευτικούς. Όλοι καταπιανόμαστε με αυτό που λέγεται παιδεία.  Αυτό μας ενώνει και μας κάνει όλους να είμαστε απ’ την ίδια πλευρά.
Εγώ δεν άλλαξα στρατόπεδο δεν έφυγα απ’ το ιδιωτικό για το δημόσιο για λόγους ανεπάρκειας αν αυτό εννοείς, το ίδιο πιστεύω και για το σύνολο των συναδέλφων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 30, 2010, 12:25:29 πμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 29, 2010, 11:41:45 μμ

Ποια ελπίδα μπορεί να υπάρχει σε μια χώρα όταν το μόνο που ενδιαφέρει τους νέους της είναι
πως θα χωθούν στο δημόσιο?
Δηλαδή όσους έχουν πτυχίο πρέπει να τους δώσει δουλειά το κράτος? για αυτό φτάσαμε εκεί που φτάσαμε και χρεοκόπησε η χώρα.
   Όσοι είναι ικανοί να ψάξουν την τύχη τους στον ιδιωτικό τομέα. Όταν λες ότι έχεις ικανότητες πτυχία και φοβερές σπουδές και χαραμίζεις τη ζωή σου για λίγες ώρες και λίγα μόρια μήπως και μπεις στο δημόσιο τότε είσαι άξιος της τύχης σου.
  Θα χαρώ λοιπόν πολύ αν για τα επόμενα 4-5 χρόνια δεν διορίσει κανέναν στο δημόσιο έτσι για αλλαγή. 

Ας μην γίνει κανένας διορισμός τα επόμενα 3 χρόνια. Θέλουμε όμως να το ξέρουμε!
Ξεχνάς πως οι περισσότεροι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί που επιζητούν τον διορισμό στο δημόσιο, έχουν εργαστεί για χρόνια στον ιδιωτικό τομέα και έχουν γνωρίσει την αθλιότητα   και την υποκρισία του!

Δεν ανήκουν στην κατηγορία των  ''μπούληδων'' που καταλαμβάνουν προνομιούχες θέσεις στο δημόσιο με το κομματικό διαβατήριο του μπαμπά και τις εξαγορασμένες σπουδές…

Στη χώρα μας το 1/3 εργάζεται στο δημόσιο και η συντριπτική πλειοψηφία με χαμηλές αποδοχές. Το 1/3 είναι αυτοαπασχολούμενοι με ότι αυτό συνεπάγεται και το υπόλοιπο 1/3 εργάζεται στον ιδιωτικό τομέα, που εκπροσωπείται από τους πιο άθλιους επιχειρηματίες (πλην λαμπρών εξαιρέσεων) στην Ευρώπη.

Οι εκπαιδευτικοί ανήκουν και στις 3 κατηγορίες και πολλές φορές σε περισσότερες ταυτόχρονα.
Υπάρχει σκληρός αγώνας, μεγάλη προσπάθεια και θα έπρεπε να γράφουμε με μεγαλύτερο σεβασμό για συναδέλφους που ξέρουμε ότι παλεύουν σε πραγματικά πολύ δύσκολες συνθήκες…

Αυτά γι’ αυτούς που μάλλον τα βρήκαν εύκολα, αλλά και για εμένα που γίνομαι επίσης πολλές φορές δηκτικός… 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάρτιος 30, 2010, 12:29:12 πμ

Βρε joap μου και panos2, γιατί μπαίνετε στη διαδικασία και του απαντάτε; Δε χρειάζεται να αποδείξει κανείς τίποτε, ειδικά σε άτομα που χρήζουν ειδικής βοηθείας από... εταιρεία απολυμάνσεων και απεντομώσεων, μπας και εξολοθρεύσουν αυτόν τον... μυαλοφάγο που έχει στο κεφάλι του! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάρτιος 30, 2010, 12:32:20 πμ

Στο Ι.Β. και ο γιος της υπουργού Παιδείας…

Στο πρόγραμμα του International Baccalaureate (I.B.) μάθαμε ότι γράφτηκε ο γιος της υπουργού Παιδείας Άννας Διαμαντοπούλου, ο οποίος φοιτά σε μεγάλο ιδιωτικό  σχολείο της πρωτεύουσας. Κάτι που σημαίνει  ουσιαστικά ότι θα παρακάμψει την διαδικασία των πανελληνίων εξετάσεων προκειμένου να σπουδάσει σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού. Φυσικά, αυτό από μόνο του δεν είναι κακό και – κακά τα ψέματα – το ίδιο πράττουν όλοι όσοι έχουν την δυνατότητα. Όταν όμως εκπορεύεται κάτι τέτοιο και από την οικογένεια της αρμόδιας με την Παιδεία υπουργού, αποκτά διαφορετικό συμβολισμό.  

 

Η επίσημη δικαιολογία βέβαια είναι ότι το παιδί της υπουργού είχε φοιτήσει σε σχολείο του εξωτερικού και όταν η Άννα Διαμαντοπούλου διέμενε στις Βρυξέλλες, ως επίτροπος τότε της Ελλάδας στην Ε.Ε και είχε συνηθίσει σε διαφορετικό «σύστημα» παιδείας. Στην πραγματικότητα όμως, η αρμόδια υπουργός μάλλον δεν εμπιστεύεται το «σύστημα» της δημόσιας ελληνικής Παιδείας, ακόμη και σε επίπεδο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Δεν είναι η πρώτη στη χώρα μας ούτε η τελευταία είναι αλήθεια. Το αντίθετο θα προκαλούσε έκπληξη.

 

 

Το ερώτημα είναι  όμως ότι γιατί η Άννα Διαμαντοπούλου σε αλλεπάλληλες συνεντεύξεις της εξακολουθεί να διαβεβαιώνει ότι υπερασπίζεται τον δημόσιο χαρακτήρα της Παιδείας. Υπερασπίζεσαι κάτι όταν πιστεύεις σε αυτό και όχι όταν ψάχνεις τρόπους –  δικαίως πάντως επαναλαμβάνουμε – να το παρακάμψεις.

 

 

Μπορεί βέβαια η υπουργός Παιδείας να θέλει  να μας πείσει ότι δεν πρόλαβε ακόμη να αλλάξει την κατάσταση στον συγκεκριμένο τομέα. Καλό θεωρητικά  σαν «άλλοθι» αλλά έχει γίνει πλέον «καραμέλα» σε όλους τους τομείς. Σημασία έχει ότι στα προγράμματα του  IBγίνεται πλέον «πατείς με πατώ σε» από πλευράς ενδιαφέροντος προσέλευσης. Και ότι μόνο ένα αναβαθμισμένο ελληνικό πανεπιστήμιο, μπορεί να σταματήσει αυτή την τάση, μέσα από μια συνολικά αναβαθμισμένη εκπαίδευση. Αλλά για να αναβαθμιστεί χρειάζεται πολύ δουλειά και θάρρος για να τα βάλει η πολιτική ηγεσία με συντεχνίες, κομματικά «προτεκτοράτα» και ιδεοληψίες. Εάν έχει το θάρρος αυτό η υπουργός ας το δείξει στην πράξη. Γιατί από λόγια χορτάσαμε…              

 www.star.gr/index.php?ID=politics&Rec_ID=38030

 
 

 


 

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 30, 2010, 12:43:22 πμ

Το θέμα είναι πως αυτά τα ''προστατευμένα'' παιδιά, μέσα στον γυάλινο κόσμο που ζουν, δεν έχουν καμία σχέση με την κοινωνία μας και καλούνται μετά από χρόνια να δώσουν λύσεις στις ζωές μας από θέσεις ευθύνης...
Έλεος! Πότε θα απαλλαγούμε επιτέλους από αυτούς τους ''μπούληδες'';;
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 07:49:34 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάρτιος 29, 2010, 09:46:50 μμ

ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΣΟΚ:1,4 εκ ευρώ για τις εκδηλώσεις του Καινοτόμου εκπαιδευτικού !!!-
Δευτέρα, 29 Μάρτιος 2010 18:14

Ρεπορτάζ:esos.gr
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7311:-14-&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800

To ποσό του ενός εκατομμυρίου και τετρακοσίων χιλιάδων ευρώ , το οποίο περιέργως δεν συμπεριλήφθη στις σχετικές ανακοινώσεις που προωθήθηκαν στους εκπαιδευτικούς συντάκτες , θα στοιχίσει  η βράβευση των καινοτόμων εκπαιδευτικών, σύμφωνα με απόφαση που υπέγραψε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου και την αποκαλύπτει το esos.gr.

Πρόκειται για ένα ποσό «μαμούθ» για τέτοιες πρωτοβουλίες , σε μια περίοδο που το ελληνικό κράτος «ψαλλιδίζει» τους μισθούς των 180.000 εκπαιδευτικών για να ξεφύγει η χώρα μας από την ελληνική κρίση.

Το έργο, προυπολογισμού 1,4 εκ. ευρώ δίνεται σε ιδιώτες . Αυτό προκύπτει από την προκήρυξη διαγωνισμού την οποία έχει ετοιμάσει η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου με την Ειδική Γραμματέα Ιφ. Ορφανού, η οποία περιλαμβάνει ενδεικτικά τις ακόλουθες δράσεις:

    * Σχεδιασμός μεθόδου επιλογής και ανάδειξης καλών πρακτικών και αριστείας στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
    * Πληροφοριακό σύστημα υποστήριξης της λειτουργίας του θεσμού της αριστείας
    * Δημιουργία βάσης δεδομένων καλών πρακτικών
    * Ενέργειες δημοσιότητας και προβολής του θεσμού της αριστείας

Για να δείτε πως κατανέμεται η  συνολική δημόσια δαπάνη που διατίθεται για την ένταξη πράξεων κατά άξονα προτεραιότητας και κατηγορία πράξεων κάνετε κλικ εδώ

   1. Η ΕΥΔ δύναται να επικαιροποιήσει τη συνολική δημόσια δαπάνη ή/και την προς διάθεση κάθε έτους συνολική δημόσια δαπάνη με ανακατανομή της ανά θεματική προτεραιότητα ή/και κατηγορία πράξεων καθώς και να προβεί σε αιτιολογημένη ανάκληση ισχύος της πρόσκλησης ενημερώνοντας σε κάθε περίπτωση τους δικαιούχους μέσω της οικείας ιστοσελίδας.
   2. Η ΕΥΔ, μετά τη λήξη κάθε κύκλου αξιολόγησης των υποβληθεισών προτάσεων, επικαιροποιεί στην οικεία ιστοσελίδα τη διαθέσιμη δημόσια δαπάνη έως εξαντλήσεώς της.
   3. Στο πλαίσιο της παρούσας πρόσκλησης θα ενταχθούν πράξεις έως το ύψος της διαθέσιμης συγχρηματοδοτούμενης δημόσιας δαπάνης.

1,4 εκατ.ευρώ = 60 διορισμοί !

Είμαστε τα ...παιχνιδάκια της...

Τώρα όλοι μας θα γίνουμε καλύτεροι από πριν λόγω ... ανταγωνισμού!

Αρχίστε τις καινοτομίες . Εγώ σκέφτηκα μια !

Να της πετάξουμε φρέσκα γιαουρτάκια ή κόκκινες ντοματούλες την επόμενη φορά

που θα μας <<δουλέψει>> και μάλιστα με τα λεφτά μας ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Μάρτιος 30, 2010, 10:25:07 πμ

 Παραπλανούν

 

Λες και ζει σε άλλο κόσμο μιλά η υπουργός Παιδείας, Αννα Διαμαντοπούλου, λες και δεν είναι μέλος της κυβέρνησης που αποφασίζει περικοπές προσλήψεων στο Δημόσιο! Σε συνέντευξή της στο ραδιοφωνικό σταθμό «Αθήνα 9,84», υποστήριξε ότι «για το Σεπτέμβριο έχουμε ένα πολύ μεγάλο στοίχημα, να λειτουργήσουν τα σχολεία με το μισό αριθμό εκπαιδευτικών, που προσλαμβάνονται κάθε χρόνο». Το ...στοίχημα, είπε, θα αντιμετωπιστεί με «αναδιαρθρώσεις», «σχεδιασμό μέρα με τη μέρα, διαφορετικό από τις άλλες χρονιές». Σε ποιον απευθύνεται, άραγε, η υπουργός; Οι εκπαιδευτικοί γνωρίζουν πολύ καλά ότι κάθε χρόνο τα κενά καλύπτονται μήνες μετά την έναρξη της σχολικής χρονιάς, ενώ οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί τρέχουν για λίγα ευρώ την ώρα από σχολείο σε σχολείο! Η πρόκληση ξεπερνάει τα όρια: Απ' τη μια έχουν καταδικάσει χιλιάδες εκπαιδευτικούς σε ελαστικές εργασιακές σχέσεις, από την άλλη τα κενά στα σχολεία κάθε χρόνο ανακυκλώνονται και διογκώνονται και τώρα μας λένε ότι από του χρόνου θα μπορέσει το σύστημα να λειτουργήσει με τις μισές προσλήψεις.

Παραπλανούν. Μισές προσλήψεις σημαίνει πολλαπλάσια ωρομισθία, πολλαπλάσια κενά, σημαίνει αρνητικές συνέπειες στη λειτουργία των σχολείων, ακόμα και στη διδασκαλία, που τις «λούζονται» οι μαθητές.

http://www.alfavita.gr/typos/t30_3_10_820.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Μάρτιος 30, 2010, 10:58:35 πμ

Aποκλειστικό Ρεπορτάζ:esos.gr

To ποσό του ενός εκατομμυρίου και τετρακοσίων χιλιάδων ευρώ , το οποίο περιέργως δεν συμπεριλήφθη στις σχετικές ανακοινώσεις του υπ. Παιδείας που προωθήθηκαν στους εκπαιδευτικούς συντάκτες , θα στοιχίσει  η βράβευση των καινοτόμων εκπαιδευτικών, σύμφωνα με απόφαση που υπέγραψε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου και την αποκαλύπτει το esos.gr.

Πρόκειται για ένα ποσό «μαμούθ» για τέτοιες πρωτοβουλίες , σε μια περίοδο που το ελληνικό κράτος «ψαλλιδίζει»

τους μισθούς των 180.000 εκπαιδευτικών για να ξεφύγει η χώρα μας από την ελληνική κρίση.


Το έργο, προυπολογισμού 1,4 εκ. ευρώ δίνεται σε ιδιώτες . Αυτό προκύπτει από την προκήρυξη διαγωνισμού  (ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ-ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ) την οποία έχει ετοιμάσει η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου με την Ειδική Γραμματέα Ιφ. Ορφανού, η οποία περιλαμβάνει ενδεικτικά τις ακόλουθες δράσεις:

    * Σχεδιασμός μεθόδου επιλογής και ανάδειξης καλών πρακτικών και αριστείας στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
    * Πληροφοριακό σύστημα υποστήριξης της λειτουργίας του θεσμού της αριστείας
    * Δημιουργία βάσης δεδομένων καλών πρακτικών
    * Ενέργειες δημοσιότητας και προβολής του θεσμού της αριστείας

Για να δείτε πως κατανέμεται η  συνολική δημόσια δαπάνη που διατίθεται για την ένταξη πράξεων κατά άξονα προτεραιότητας και κατηγορία πράξεων κάνετε κλικ εδώ

   1. Η ΕΥΔ δύναται να επικαιροποιήσει τη συνολική δημόσια δαπάνη ή/και την προς διάθεση κάθε έτους συνολική δημόσια δαπάνη με ανακατανομή της ανά θεματική προτεραιότητα ή/και κατηγορία πράξεων καθώς και να προβεί σε αιτιολογημένη ανάκληση ισχύος της πρόσκλησης ενημερώνοντας σε κάθε περίπτωση τους δικαιούχους μέσω της οικείας ιστοσελίδας.
   2. Η ΕΥΔ, μετά τη λήξη κάθε κύκλου αξιολόγησης των υποβληθεισών προτάσεων, επικαιροποιεί στην οικεία ιστοσελίδα τη διαθέσιμη δημόσια δαπάνη έως εξαντλήσεώς της.
   3. Στο πλαίσιο της παρούσας πρόσκλησης θα ενταχθούν πράξεις έως το ύψος της διαθέσιμης συγχρηματοδοτούμενης δημόσιας δαπάνης.




ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ.ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΟΙ 6.000 ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΕΙ ΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ .ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ.ΕΔΩΣΕ 1,4 ΕΚ ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΑΒΕΥΣΕΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙΝΟΤΟΜΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 30, 2010, 11:24:46 πμ

ΤΟ ΣΤΟΙΧΗΜΑ το δικό μας πρέπει να είναι :
να διοριστούμε και οι έξι χιλιάδες που το δικαιούμαστε,
να λειτουργήσουν τα δημόσια σχολεία αξιοπρεπώς
και η διαστροφική διαμ να πάει στο δια...

Πόσο ανόητοι και πρόβατα έχουμε καταντήσει που καταπίνουμε όλα αυτά καθιστοί μπροστά στο πληκτρολόγιο? Τι άλλο χρειάζεται για να βγούμε στους δρόμους και να απαιτήσουμε να σταματήσει αυτή η κοροϊδία??
Αυτοί πήρανε την εξουσία διψασμένοι για αίμα μιας κι άλλο χρήμα δεν έχουμε πια να τους δώσουμε.
Πόσο θράσος έχουν και βγαίνουν στις κάμερες και μας κοιτούν...
Ας βρούμε επιτέλους τρόπους δράσης προτού μας αφανίσουν τελείως, πριν μας φιμώσουν εντελώς!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Vania στις Μάρτιος 30, 2010, 12:26:51 μμ

ερωτηση...
τελικα θα γινει του χρονου ασεπ ????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritinaki_zan στις Μάρτιος 30, 2010, 12:35:00 μμ

Αγαπητή Vania χλωμό το βλέπω το ζήτημα για τον επόμενο ΑΣΕΠ... :(  Εδώ δεν έχουν τακτοποιήσει όλους όσους πέτυχαν στον προηγούμενο ΑΣΕΠ, για καινούριο να μιλάμε???? Βέβαια, μπορεί να γίνει μέχρι του χρόνου ένας καινούριος διαγωνισμός , για τα μάτια του κόσμου, και περισσότερο για να ...εισπράξουν το παράβολο που δίνουμε!!!!! Αλλά φυσικά τότε θα μιλάμε για... μονοψήφιο αριθμό θέσεων, όχι για πολλές θέσεις!!!! Καλή συνέχεια σε όλους!!!!! :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: piaget στις Μάρτιος 30, 2010, 12:49:15 μμ

Πολύ ωραία το έθεσες, αυτό που ζητάτε λοιπόν είναι
 Διορισμό - βόλεμα και όχι καινοτομία
να διοριστούμε εμείς και μετά ας κάνει όσες καινοτομίες θέλει έτσι?

Παράθεση από: billimember στις Μάρτιος 30, 2010, 10:58:35 πμ

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ.ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΟΙ 6.000 ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΕΙ ΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ .ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ.ΕΔΩΣΕ 1,4 ΕΚ ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΑΒΕΥΣΕΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙΝΟΤΟΜΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ.

Όσο για τον επόμενο ΑΣΕΠ που λέτε θα γίνει το 2012, τότε θα το εξαγγείλουν δηλαδή αλλά με τις γνωστές καθυστερήσεις μπορεί να πάει και 2013
Πρώτα θα απορροφηθούν όλοι και μετά θα γίνει ΑΣΕΠ
Άλλωστε μην ξεχνάτε ότι ο ΑΣΕΠ έχει και κόστος και με την κρίση που υπάρχει δεν έχουν λεφτά.
Απλά αν τελειώσουν οι διοριστέοι θα αρχίζουν να διορίζουν επιτυχόντες από τον ΑΣΕΠ με προυπηρεσία αφού πρώτα ψηφίσουν τον νόμο που έρχεται και θα λέει
ΤΕΡΜΑ Η ΚΟΡΟΙΔΙΑ ΜΕ ΤΟ 60-40 και τις διάφορες "ειδικές κατηγορίες διορισμού (βλέπε πολύτεκνοι)", από εδώ και στο εξής ΑΣΕΠ 100%

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 30, 2010, 12:53:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 07:49:34 πμ

1,4 εκατ.ευρώ = 60 διορισμοί !

Αυτό δεν ισχύει βασικά.. Διότι αν γίνουν 60 διορισμοί μόνιμων, σε βάθος χρόνου επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό με πολλαπλάσια των 1,4 εκατ. ευρά.

Υ.Γ. Δεν διαφωνώ στο ότι γίνεται σπατάλη στο υπουργείο και ότι πρέπει να γίνουν όλοι οι απαραίτητοι διορισμοί που θέλουν να περικόψουν, αλλά μην πετάμε αριθμητικές φωτοβολίδες που δεν στέκουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάρτιος 30, 2010, 01:08:34 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 30, 2010, 12:49:15 μμ

Πολύ ωραία το έθεσες, αυτό που ζητάτε λοιπόν είναι
 Διορισμό - βόλεμα και όχι καινοτομία
να διοριστούμε εμείς και μετά ας κάνει όσες καινοτομίες θέλει έτσι?

Παράθεση από: billimember στις Μάρτιος 30, 2010, 10:58:35 πμ

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ.ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΟΙ 6.000 ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΕΙ ΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ .ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ.ΕΔΩΣΕ 1,4 ΕΚ ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΑΒΕΥΣΕΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙΝΟΤΟΜΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ.

Όσο για τον επόμενο ΑΣΕΠ που λέτε θα γίνει το 2012, τότε θα το εξαγγείλουν δηλαδή αλλά με τις γνωστές καθυστερήσεις μπορεί να πάει και 2013
Πρώτα θα απορροφηθούν όλοι και μετά θα γίνει ΑΣΕΠ
Άλλωστε μην ξεχνάτε ότι ο ΑΣΕΠ έχει και κόστος και με την κρίση που υπάρχει δεν έχουν λεφτά.
Απλά αν τελειώσουν οι διοριστέοι θα αρχίζουν να διορίζουν επιτυχόντες από τον ΑΣΕΠ με προυπηρεσία αφού πρώτα ψηφίσουν τον νόμο που έρχεται και θα λέει
ΤΕΡΜΑ Η ΚΟΡΟΙΔΙΑ ΜΕ ΤΟ 60-40 και τις διάφορες "ειδικές κατηγορίες διορισμού (βλέπε πολύτεκνοι)", από εδώ και στο εξής ΑΣΕΠ 100%

Εσύ τί μιλάς; Αφού δεν πρόκειται να δώσεις ποτέ ΑΣΕΠ,ούτε έδωσες ποτέ!! Κρά κάνει ο πισινός σου να πας από το ιδιωτικό στο δημόσιο χωρίς να ιδρώσει το αυτί σου...από βόλεμα σε βόλεμα!!
Βάλε πρώτα σε μια τάξη όσο μυαλό σου έχει απομείνει,αν είχες ποτέ, δες τι θέλεις επιτέλους και έλα να μας τα ξαναπείς -δεν φεύγουμε,εδώ θα είμαστε- γιατί με όσα λες φάσκεις και αντιφάσκεις, εκτός και αν θέλεις 100% ΑΣΕΠ αφού βολευτείς κι εσύ πρώτα.. :-X Γιατί αν ισχύσει το 100% ΑΣΕΠ δε σε βλέπω καλά, πολλά χρονάκια θα φας ακόμα στο ιδιωτικό, εκτός και αν σου αφήσουν ανοιχτή μπαλκονόπορτα οι γνωριμίες σου -διόλου απίθανο!!  ::)
Άντε καλή τύχη piaget, που δεν την χρειάζεσαι βέβαια,αλλά ας είμαι ευγενική μέρες που είναι!! ;D
-------------------------------------------------------------

Αλλού έπρεπε να βάλουν τη βόμβα οι εξυπνάκηδες, σε κάτι ωραία υπουργεία που ωραία πρέπει να καούν, όχι στους κάδους που σκοτώθηκε το καημένο το παιδάκι! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάρτιος 30, 2010, 02:18:08 μμ

Παράθεση από: piaget στις Μάρτιος 30, 2010, 12:49:15 μμ

Πολύ ωραία το έθεσες, αυτό που ζητάτε λοιπόν είναι
 Διορισμό - βόλεμα και όχι καινοτομία
να διοριστούμε εμείς και μετά ας κάνει όσες καινοτομίες θέλει έτσι?

Παράθεση από: billimember στις Μάρτιος 30, 2010, 10:58:35 πμ

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ.ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΟΙ 6.000 ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΕΙ ΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ .ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ.ΕΔΩΣΕ 1,4 ΕΚ ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΑΒΕΥΣΕΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙΝΟΤΟΜΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ.

Όσο για τον επόμενο ΑΣΕΠ που λέτε θα γίνει το 2012, τότε θα το εξαγγείλουν δηλαδή αλλά με τις γνωστές καθυστερήσεις μπορεί να πάει και 2013
Πρώτα θα απορροφηθούν όλοι και μετά θα γίνει ΑΣΕΠ
Άλλωστε μην ξεχνάτε ότι ο ΑΣΕΠ έχει και κόστος και με την κρίση που υπάρχει δεν έχουν λεφτά.
Απλά αν τελειώσουν οι διοριστέοι θα αρχίζουν να διορίζουν επιτυχόντες από τον ΑΣΕΠ με προυπηρεσία αφού πρώτα ψηφίσουν τον νόμο που έρχεται και θα λέει
ΤΕΡΜΑ Η ΚΟΡΟΙΔΙΑ ΜΕ ΤΟ 60-40 και τις διάφορες "ειδικές κατηγορίες διορισμού (βλέπε πολύτεκνοι)", από εδώ και στο εξής ΑΣΕΠ 100%

κοροιδια ειναι οι 3 και 4 επιτυχιες στον ασεπ? ή μηπως τα σουρτα φερτα σε ολη την επικρατεια?ήοι 24 + μηνες προυπηρεσιας που υποτιθεται οτι μετα πρεπει να μας διορισουν ,συμφωνα με το νομο τους?εμεις  αν μη τι αλλο οπως μας παιξανε χορεψαμε και με το παραπανω.αρκετα ομως...........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 30, 2010, 02:20:19 μμ

Παράθεση από: bk στις Μάρτιος 30, 2010, 02:18:08 μμ

κοροιδια ειναι οι 3 και 4 επιτυχιες στον ασεπ? ή μηπως τα σουρτα φερτα σε ολη την επικρατεια?ήοι 24 + μηνες προυπηρεσιας που υποτιθεται οτι μετα πρεπει να μας διορισουν ,συμφωνα με το νομο τους?εμεις  αν μη τι αλλο οπως μας παιξανε χορεψαμε και με το παραπανω.αρκετα ομως...........

+ + + + + + + + + + +

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 30, 2010, 02:29:04 μμ

Το παρακάτω περιστατικό συνέβη σήμερα το πρωί :Παίρνω τηλ. στο υπουργείο έναν από τους γενικούς γραμματείς .Το σηκώνει η ιδιαιτέρα του και τη ρωτώ κάτι για τη σχολή Ικάρων ,γιατί έτυχε στο παρελθόν να είμαι εκεί καθηγήτρια .Και μου λέει :Σχολή Ικάρων ; Τι είναι αυτό ;Μεταλυκειακό .....;!!!Να που έχουμε εμπιστευτεί τις τύχες μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάρτιος 30, 2010, 02:33:27 μμ

http://alfavita.gr/ank_b/ank30_3_10_1027.php
                                                                                                                                             Θεσσαλονίκη, 30 Μαρτίου 2010

Προς την νυν Υπουργό Παιδείας,
κα Διαμαντοπούλου,

Παίρνω το θάρρος να σας απευθύνω κάποιες προσωπικές σκέψεις, μετά από συνέντευξή σας που παρακολούθησα στην κρατική τηλεόραση όσον αφορά στο «νέο σχολείο».

Από την απαρχή της συγκρότησης του ελληνικού εθνικού κράτους ο Παλαμάς αγωνιωδώς συμβούλευε τους ιθύνοντες: Σχολεία χτίστε!

Το 2010, σας παρακολουθώ να λέτε πως θα μελετήσετε σε μελλοντικό χρόνο το πρόβλημα της σχολικής στέγης.

Η απορία μου, κα υπουργέ, είναι πώς θα δημιουργήσουμε νέο σχολείο αν δεν το χτίσουμε πρώτα, όταν ακόμη και ο περιπατητικός δάσκαλος Αριστοτέλης στέγαζε τους μαθητές του με τη βοήθεια του φυσικού περιβάλλοντος.

Ως δασκάλα της πράξης, εργάζομαι για δεύτερη σχολική χρονιά στο 1ο Πειραματικό Δημ.Σχ. Π.Τ.Δ.Ε.-Α.Π.Θ. και ο μεγαλύτερος πειραματισμός που κινητοποιεί τις γνώσεις μου και την παιδαγωγική μου εμπειρία είναι πώς θα χωρέσουμε στο λυόμενο που χτίστηκε μετά το σεισμό του 1978 και στο αμφιβόλου στατικότητας κτίριο που θεμελιώθηκε το 1963, την εποχή της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης του 1964.

Ως κάτοικος της περιοχής της Αγίας Τριάδας-Θεσσαλονίκης, τα τελευταία χρόνια έχω παραστεί στο χτίσιμο ενός Δημαρχείου με θέα στη θάλασσα, στο χτίσιμο μιας πολυκατοικίας σε αποχαρακτηρισμένο οικόπεδο του Δήμου -το οποίο για κάποια χρόνια υπήρξε κληροδότημα για χτίσιμο σχολείου- και στη μετεγκατάσταση του 12ου Δημ.Σχ. στα λυόμενα που χτίστηκαν μετά το σεισμό του 1978 πίσω από το μέγαρο Μουσικής λόγω των προβλημάτων που «αντιμετώπιζε» η Αρχιεπισκοπή Αθηνών να ανακαινίσει το κτίριο.

Θα επανέλθω, κα υπουργέ, στην κραυγή του Παλαμά:

Σχολεία χτίστε!

Δημεύστε οικόπεδα, αποχαρακτηρίστε τα οικόπεδα του Γ΄Σώματος Στρατού γκρεμίστε τα τολ και στεγάστε το «μέλλον», γιατί δεν θαρθεί από μονάχο του έτσι νέτο σκέτο.

Ελπίζοντας, στο καλύτερο των προθέσεών σας,

Ελένη Κουταλοπούλου

Δασκάλα του1ου Πειραματικού Δημ.Σχ. Π.Τ.Δ.Ε.-Α.Π.Θ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάρτιος 30, 2010, 02:34:17 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
  

valanidas, για νέο ασεπ άκουσες;;;;; ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 30, 2010, 02:35:37 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Μάρτιος 30, 2010, 02:29:04 μμ

Το παρακάτω περιστατικό συνέβη σήμερα το πρωί :Παίρνω τηλ. στο υπουργείο έναν από τους γενικούς γραμματείς .Το σηκώνει η ιδιαιτέρα του και τη ρωτώ κάτι για τη σχολή Ικάρων ,γιατί έτυχε στο παρελθόν να είμαι εκεί καθηγήτρια .Και μου λέει :Σχολή Ικάρων ; Τι είναι αυτό ;Μεταλυκειακό .....;!!!Να που έχουμε εμπιστευτεί τις τύχες μας.

Δε σε ρωτησε για τον Δαίδαλο; ;  ;D ή  :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kaitoula στις Μάρτιος 30, 2010, 02:47:43 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
  

μήπως από την καλή σου πηγη έμαθες τίποτα και για το 24μηνο; μπας και κάνουμε και μεις ανασταση.... είναι μεγάλη αδικία μετά από 2 ΑΣΕΠ (επιτυχούσα) και 3 χρόνια αναπληρώτρια στο καστελόριζο (χωρίς καμιά ώρα βυσματικής ΠΔΣ στο ενεργητικό μου) να βολεύονται τα βύσματα οι ΟΑΕΔίτες που δεν ξεκουβαλήθηκαν ποτέ από το σπίτι τους και δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ και μεις φτου και από την αρχή!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritinaki_zan στις Μάρτιος 30, 2010, 02:52:54 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
  

Συνάδερφε valanidas μακάρι να συμβεί αυτό, γιατί όλοι έχουμε τρελαθεί στην αγωνία, με όλα αυτά τα παράλογα που ακούγονται τελευταία!!!!! Βέβαια, προσωπικά, κρατάω μικρό καλάθι, γιατί ακούμε διάφορα, κανένας επίσημος ή αρμόδιος δεν έχει επιβεβαιώσει κάτι και ποτέ δεν ξέρεις τι θα συμβεί στην χώρα του παραλόγου που ζούμε! Όλο τρελά και αδικίες γίνονται! Πρέπει με τη λογική να πάρει όλους τους ΑΣΕΠΪΤΕΣ της β' φουρνιάς-κάτι αυτονόητο και νόμιμο- και σαφώς να απορροφήσει ΌΛΕΣ τις κατηγορίες που φέτος δικαιούνται διορισμό, ώστε να πάρουν και οι επόμενοι συνάδερφοι σειρά κι έτσι να μπορέσει να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ!!!!! Κάτι λογικό και αυτονόητο! Είδομεν μετά το... Πάσχα...Καλή συνέχεια σε όλους κι ας ελπίσουμε για ευχάριστα νέα για όλες τις κατηγορίες που το δικαιούνται φέτος!!!! Καλό Πάσχα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kaitoula στις Μάρτιος 30, 2010, 02:56:30 μμ

Παράθεση από: maritinaki_zan στις Μάρτιος 30, 2010, 02:52:54 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
  

Συνάδερφε valanidas μακάρι να συμβεί αυτό, γιατί όλοι έχουμε τρελαθεί στην αγωνία, με όλα αυτά τα παράλογα που ακούγονται τελευταία!!!!! Βέβαια, προσωπικά, κρατάω μικρό καλάθι, γιατί ακούμε διάφορα, κανένας επίσημος ή αρμόδιος δεν έχει επιβεβαιώσει κάτι και ποτέ δεν ξέρεις τι θα συμβεί στην χώρα του παραλόγου που ζούμε! Όλο τρελά και αδικίες γίνονται! Πρέπει με τη λογική να πάρει όλους τους ΑΣΕΠΪΤΕΣ της β' φουρνιάς-κάτι αυτονόητο και νόμιμο- και σαφώς να απορροφήσει ΌΛΕΣ τις κατηγορίες που φέτος δικαιούνται διορισμό, ώστε να πάρουν και οι επόμενοι συνάδερφοι σειρά κι έτσι να μπορέσει να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ!!!!! Κάτι λογικό και αυτονόητο! Είδομεν μετά το... Πάσχα...Καλή συνέχεια σε όλους κι ας ελπίσουμε για ευχάριστα νέα για όλες τις κατηγορίες που το δικαιούνται φέτος!!!! Καλό Πάσχα!

+++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 30, 2010, 03:10:37 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
  

επειδή δεν το θυμάμαι  καλά :-[     πότε είπε ότι δεν θα τους πάρει??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritinaki_zan στις Μάρτιος 30, 2010, 03:20:25 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 30, 2010, 03:10:37 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
   

επειδή δεν το θυμάμαι  καλά :-[     πότε είπε ότι δεν θα τους πάρει??

Αγαπητή συνάδερφε PO-PA-KI, τόσο καιρό δεν ακούς που και η ίδια η Υπ. μίλησε για μείωση διορισμών φέτος σε όλους τους κλάδους και κατηγορίες??? Και τα δημοσιεύματα στον Τύπο που λένε, μείωση 50% στους μόνιμους εκπ/κούς και 70% στους αναπληρωτές??? Τόσο καιρό δεν λένε, -ψήφισαν και σχετικό νόμο-, για σταδιακή απορρόφηση όλων των επιτυχόντων ΑΣΕΠ κλπ. μέχρι το 2012??? Δηλαδή ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι, ενώ η προκήρυξη του ΑΣΕΠ 2008, μιλάει ρητά για απορρόφηση των διοριστέων τις σχολ. χρονιές : 2009-2010 και 2010-2011??? Δηλαδή η πρώτη φουρνιά ΑΣΕΠ που  πρόλαβε και απορροφήθηκε πέρυσι είναι πιο νόμιμη από τη β' φουρνιά??? Μιλάμε για την λογική και τα νόμιμα πράγματα!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 03:23:02 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 30, 2010, 03:10:37 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
  

επειδή δεν το θυμάμαι  καλά :-[     πότε είπε ότι δεν θα τους  

σε στεναχώρησα λίγο αλλά δεν πειράζει ,,με μερικές σουρωτές θα συνέρθεις.......καλό σου Πάσχα.  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 03:27:32 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 30, 2010, 12:53:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 07:49:34 πμ

1,4 εκατ.ευρώ = 60 διορισμοί !

Αυτό δεν ισχύει βασικά.. Διότι αν γίνουν 60 διορισμοί μόνιμων, σε βάθος χρόνου επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό με πολλαπλάσια των 1,4 εκατ. ευρά.

Υ.Γ. Δεν διαφωνώ στο ότι γίνεται σπατάλη στο υπουργείο και ότι πρέπει να γίνουν όλοι οι απαραίτητοι διορισμοί που θέλουν να περικόψουν, αλλά μην πετάμε αριθμητικές φωτοβολίδες που δεν στέκουν.

Επειδή τυγχάνει να είμαι μαθηματικός :

Eνας μόνιμος κοστίζει κατά μέσο όρο 22.000 ευρά

οπότε έχουμε και λέμε    22000 * 60 = 1320000 το χρόνο !

Το πρόγραμμα του καινοτόμου εκπαιδευτικού αν κατάλαβα καλά αφορά δράση

ετήσια ! Που είναι το λάθος αστέρι μου ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Μάρτιος 30, 2010, 03:40:26 μμ

με ολο το θαρρος,χωρις διαθεση διδασκαλιας και επειδη ειναι σύνηθες : ίδωμεν,οχι ειδομεν.Εναλλακτικα οψόμεθα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 30, 2010, 03:45:03 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 03:23:02 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 30, 2010, 03:10:37 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
  

επειδή δεν το θυμάμαι  καλά :-[     πότε είπε ότι δεν θα τους  

σε στεναχώρησα λίγο αλλά δεν πειράζει ,,με μερικές σουρωτές θα συνέρθεις.......καλό σου Πάσχα.  

να με στεναχωρήσεις??  γιατι??           δεν βλέπω λόγο         ούτε ζώ με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα ,

εχω καλά (φίλτρα) και ξέρω τι πρέπει να κρατήσω και τι όχι ,  αα  σουρωτή δεν πίνω     μου αρέσει το Perrier. ;D      καλό πάσχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 03:48:19 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
  

Εννοείς όλους φέτος ή σταδιακά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 30, 2010, 03:59:19 μμ

Παράθεση από: maritinaki_zan στις Μάρτιος 30, 2010, 03:20:25 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 30, 2010, 03:10:37 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 02:32:46 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά  δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους.
  

επειδή δεν το θυμάμαι  καλά :-[     πότε είπε ότι δεν θα τους πάρει??

Αγαπητή συνάδερφε PO-PA-KI, τόσο καιρό δεν ακούς που και η ίδια η Υπ. μίλησε για μείωση διορισμών φέτος σε όλους τους κλάδους και κατηγορίες??? Και τα δημοσιεύματα στον Τύπο που λένε, μείωση 50% στους μόνιμους εκπ/κούς και 70% στους αναπληρωτές??? Τόσο καιρό δεν λένε, -ψήφισαν και σχετικό νόμο-, για σταδιακή απορρόφηση όλων των επιτυχόντων ΑΣΕΠ κλπ. μέχρι το 2012??? Δηλαδή ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι, ενώ η προκήρυξη του ΑΣΕΠ 2008, μιλάει ρητά για απορρόφηση των διοριστέων τις σχολ. χρονιές : 2009-2010 και 2010-2011??? Δηλαδή η πρώτη φουρνιά ΑΣΕΠ που  πρόλαβε και απορροφήθηκε πέρυσι είναι πιο νόμιμη από τη β' φουρνιά??? Μιλάμε για την λογική και τα νόμιμα πράγματα!!!!

Και βέβαια αυτά τα ακούω και τα έχω υπόψη μου      είπα απλά ότι δεν θυμάμαι να είπε το συγκεκριμένο και είχα την εντύπωση ότι είναι ερμηνεία και συμπέρασμα    του νόμου που αφορούσε τον ευρύτερο δημόσιο τομέα.
Τεσπα  εγώ θεωρώ ότι οι  β/φουρνιάς δεν έχουν κανένα  πρόβλημα ,   ούτε  συμπαθώ την διαμαντοπούλου για να την υποστηρίξω
Μιλάω για την δική μου λογική        όχι για   ( πηγή)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάρτιος 30, 2010, 05:49:37 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 03:27:32 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 30, 2010, 12:53:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 07:49:34 πμ

1,4 εκατ.ευρώ = 60 διορισμοί !

Αυτό δεν ισχύει βασικά.. Διότι αν γίνουν 60 διορισμοί μόνιμων, σε βάθος χρόνου επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό με πολλαπλάσια των 1,4 εκατ. ευρά.

Υ.Γ. Δεν διαφωνώ στο ότι γίνεται σπατάλη στο υπουργείο και ότι πρέπει να γίνουν όλοι οι απαραίτητοι διορισμοί που θέλουν να περικόψουν, αλλά μην πετάμε αριθμητικές φωτοβολίδες που δεν στέκουν.

Επειδή τυγχάνει να είμαι μαθηματικός :

Eνας μόνιμος κοστίζει κατά μέσο όρο 22.000 ευρά

οπότε έχουμε και λέμε    22000 * 60 = 1320000 το χρόνο !

Το πρόγραμμα του καινοτόμου εκπαιδευτικού αν κατάλαβα καλά αφορά δράση

ετήσια ! Που είναι το λάθος αστέρι μου ;

Επειδή είμαι φυσικός (και γνωρίζω μαθηματικά το ίδιο καλά), αυτό το ποσό καλύπτει το μισθολόγιο των 60 για ένα μόνο έτος. Τα επόμενα 34 έτη πως θα καλυφθούν; Άρα, με το ποσό που σπαταλήσανε τα λαμόγια του υπουργείου, δεν προκύπτει ότι θα μπορούσαν να διορίσουν 60 μόνιμους (όπως γράφτηκε). Κατάλαβες τώρα πάλσαρ μου ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 30, 2010, 06:36:02 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 30, 2010, 05:49:37 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 03:27:32 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 30, 2010, 12:53:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 07:49:34 πμ

1,4 εκατ.ευρώ = 60 διορισμοί !

Αυτό δεν ισχύει βασικά.. Διότι αν γίνουν 60 διορισμοί μόνιμων, σε βάθος χρόνου επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό με πολλαπλάσια των 1,4 εκατ. ευρά.

Υ.Γ. Δεν διαφωνώ στο ότι γίνεται σπατάλη στο υπουργείο και ότι πρέπει να γίνουν όλοι οι απαραίτητοι διορισμοί που θέλουν να περικόψουν, αλλά μην πετάμε αριθμητικές φωτοβολίδες που δεν στέκουν.

Επειδή τυγχάνει να είμαι μαθηματικός :

Eνας μόνιμος κοστίζει κατά μέσο όρο 22.000 ευρά

οπότε έχουμε και λέμε    22000 * 60 = 1320000 το χρόνο !

Το πρόγραμμα του καινοτόμου εκπαιδευτικού αν κατάλαβα καλά αφορά δράση

ετήσια ! Που είναι το λάθος αστέρι μου ;

Επειδή είμαι φυσικός (και γνωρίζω μαθηματικά το ίδιο καλά), αυτό το ποσό καλύπτει το μισθολόγιο των 60 για ένα μόνο έτος. Τα επόμενα 34 έτη πως θα καλυφθούν; Άρα, με το ποσό που σπαταλήσανε τα λαμόγια του υπουργείου, δεν προκύπτει ότι θα μπορούσαν να διορίσουν 60 μόνιμους (όπως γράφτηκε). Κατάλαβες τώρα πάλσαρ μου ;

Μα θα τα σπαταλούν κάθε χρόνο! Η ανάδειξη των καινοτόμων γίνεται θεσμός, μέχρι να γίνουμε όλοι καινοτόμοι. Πάντως με βάση τους ηλικιακούς μέσους όρους των νεοδιορισθέντων τα 34 χρόνια υπηρεσίας είναι μια πολύ αισιόδοξη πρόγνωση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 30, 2010, 07:47:19 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 30, 2010, 06:36:02 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 30, 2010, 05:49:37 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 03:27:32 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 30, 2010, 12:53:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 07:49:34 πμ

1,4 εκατ.ευρώ = 60 διορισμοί !

Αυτό δεν ισχύει βασικά.. Διότι αν γίνουν 60 διορισμοί μόνιμων, σε βάθος χρόνου επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό με πολλαπλάσια των 1,4 εκατ. ευρά.

Υ.Γ. Δεν διαφωνώ στο ότι γίνεται σπατάλη στο υπουργείο και ότι πρέπει να γίνουν όλοι οι απαραίτητοι διορισμοί που θέλουν να περικόψουν, αλλά μην πετάμε αριθμητικές φωτοβολίδες που δεν στέκουν.

Επειδή τυγχάνει να είμαι μαθηματικός :

Eνας μόνιμος κοστίζει κατά μέσο όρο 22.000 ευρά

οπότε έχουμε και λέμε    22000 * 60 = 1320000 το χρόνο !

Το πρόγραμμα του καινοτόμου εκπαιδευτικού αν κατάλαβα καλά αφορά δράση

ετήσια ! Που είναι το λάθος αστέρι μου ;

Επειδή είμαι φυσικός (και γνωρίζω μαθηματικά το ίδιο καλά), αυτό το ποσό καλύπτει το μισθολόγιο των 60 για ένα μόνο έτος. Τα επόμενα 34 έτη πως θα καλυφθούν; Άρα, με το ποσό που σπαταλήσανε τα λαμόγια του υπουργείου, δεν προκύπτει ότι θα μπορούσαν να διορίσουν 60 μόνιμους (όπως γράφτηκε). Κατάλαβες τώρα πάλσαρ μου ;

Μα θα τα σπαταλούν κάθε χρόνο! Η ανάδειξη των καινοτόμων γίνεται θεσμός, μέχρι να γίνουμε όλοι καινοτόμοι. Πάντως με βάση τους ηλικιακούς μέσους όρους των νεοδιορισθέντων τα 34 χρόνια υπηρεσίας είναι μια πολύ αισιόδοξη πρόγνωση.

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 07:47:40 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά
 δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους. Έχει καπιος κάτι  ακούσει ,,,,,,,,

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 30, 2010, 08:15:24 μμ

ναι εσύ άκουσες ότι θα πάρουν όλους τους ασεπίτες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 08:18:08 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 30, 2010, 08:15:24 μμ

ναι εσύ άκουσες ότι θα πάρουν όλους τους ασεπίτες
 
κάτι   άκουσα θα πάρει όλο το ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 30, 2010, 08:45:53 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 07:47:40 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά
 δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους. Έχει καπιος κάτι  ακούσει ,,,,,,,,

   Επανήλθα με νεότερα. Ίσως στενοχωρήσω κάποιους, που δεν το θέλω, αλλά:
   Όποτε είχα πληροφορίες από συγκεκριμένο και 1 μόνο δεν με απογοήτευσε ποτέ  (όσον αφορά την ορθότητά τους. Οι σημερινές μου πληροφορίες μετά από ταξίδι 550+ χιλιομέτρων γι'αυτό το θέμα έρχονται σε αντίθεση με τον valanidas.
    Μιλάνε για απορρόφηση όσων γίνεται από 30μηνο 24μηνο(με επιτυχία Ασεπ βέβαια), 40% κατά προτεραιότητα, και πρόσληψη του 33% των επιτυχόντων ΑΣΕΠ που θα περισσεύουν από κάθε ειδικότητα. Δηλ. 33% ΑΣΕΠ, 22% από το 40%,(διατηρείται η αναλογία 60-40) και κατόπιν το υπόλοιπο 45 % από 30μηνο και 24μηνο.  Αυτό γίνεται γιατί είναι καλυμμένη από το νόμο που ψήφισε τελευταία και μπορεί να διορίσει ΑΣΕΠίτες σε 3 δόσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 08:51:51 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 30, 2010, 08:45:53 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 07:47:40 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά
 δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους. Έχει καπιος κάτι  ακούσει ,,,,,,,,

   Επανήλθα με νεότερα. Ίσως στενοχωρήσω κάποιους, που δεν το θέλω, αλλά:
   Όποτε είχα πληροφορίες από συγκεκριμένο και 1 μόνο δεν με απογοήτευσε ποτέ  (όσον αφορά την ορθότητά τους. Οι σημερινές μου πληροφορίες μετά από ταξίδι 550+ χιλιομέτρων γι'αυτό το θέμα έρχονται σε αντίθεση με τον valanidas.
    Μιλάνε για απορρόφηση όσων γίνεται από 30μηνο 24μηνο(με επιτυχία Ασεπ βέβαια), 40% κατά προτεραιότητα, και πρόσληψη του 33% των επιτυχόντων ΑΣΕΠ που θα περισσεύουν από κάθε ειδικότητα. Δηλ. 33% ΑΣΕΠ, 22% από το 40%,(διατηρείται η αναλογία 60-40) και κατόπιν το υπόλοιπο 45 % από 30μηνο και 24μηνο.  Αυτό γίνεται γιατί είναι καλυμμένη από το νόμο που ψήφισε τελευταία και μπορεί να διορίσει ΑΣΕΠίτες σε 3 δόσεις.


[/quote Παράνομο πέρα για πέρα  δεν στέκι πουθενά,μάλλον σου έκαναν πλάκα,,,,,,να περάσεις καλό Πάσχα,να μη χαλαστής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 30, 2010, 08:58:39 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 08:51:51 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 30, 2010, 08:45:53 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 07:47:40 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά
 δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους. Έχει καπιος κάτι  ακούσει ,,,,,,,,

   Επανήλθα με νεότερα. Ίσως στενοχωρήσω κάποιους, που δεν το θέλω, αλλά:
   Όποτε είχα πληροφορίες από συγκεκριμένο και 1 μόνο δεν με απογοήτευσε ποτέ  (όσον αφορά την ορθότητά τους. Οι σημερινές μου πληροφορίες μετά από ταξίδι 550+ χιλιομέτρων γι'αυτό το θέμα έρχονται σε αντίθεση με τον valanidas.
    Μιλάνε για απορρόφηση όσων γίνεται από 30μηνο 24μηνο(με επιτυχία Ασεπ βέβαια), 40% κατά προτεραιότητα, και πρόσληψη του 33% των επιτυχόντων ΑΣΕΠ που θα περισσεύουν από κάθε ειδικότητα. Δηλ. 33% ΑΣΕΠ, 22% από το 40%,(διατηρείται η αναλογία 60-40) και κατόπιν το υπόλοιπο 45 % από 30μηνο και 24μηνο.  Αυτό γίνεται γιατί είναι καλυμμένη από το νόμο που ψήφισε τελευταία και μπορεί να διορίσει ΑΣΕΠίτες σε 3 δόσεις.


[/quote Παράνομο πέρα για πέρα  δεν στέκι πουθενά,μάλλον σου έκαναν πλάκα,,,,,,να περάσεις καλό Πάσχα,να μη χαλαστής.

Καλό Πάσχα και σε σένα. Περίπτωση πλάκας δεν υπάρχει. Εγώ δε χαλιέμαι. Το αρνί έτσι κι αλλιώς που κρατούσα για το Πάσχα μεγάλωσε. Πρώτα θα το κουρέψω και μετά θα δούμε αν το φάω. Έρχονται δύσκολες μέρες, μπορεί να χρειαστεί να δώσω και το 33% κάπου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: angelnl στις Μάρτιος 30, 2010, 09:05:28 μμ

παιδιά, εγώ ένα μόνο θέλω να μάθω: πότε σκοπεύουν να ανακοινώσουν κάτι ΕΠΙΣΗΜΑ; ειλικρινα δεν ξέρω ποιον να πιστέψω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: inw στις Μάρτιος 30, 2010, 09:14:22 μμ

Καλησπέρα, μπορεί κάποιος να πει πώς θα γίνουν οι προσλήψεις αναπληρωτών και ωρομισθίων φέτος. Με το παλιό σύστημα ή θα μπει επιτέλους προυπόθεση ΑΣΕΠ; Ευχαριστώ. Ινώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aiax στις Μάρτιος 30, 2010, 09:14:59 μμ

Άρε αθάνατοι Έλληνες. Η μαντάμ θα τα βλέπει και θα γελάει. Καταφέραμε να τρωγόμαστε μεταξύ μας (διοριστέοι, 40%, 24μηνο), αντί να ενωθούμε και να της πούμε όλοι μαζί ένα "άι στα τσακίδια, κυρά μου" που μας κατάντησες άρρωστους από το Νοέμβριο και μετά, που πειραματίζεσαι με τις ζωές όλων μας στο όνομα της αξιοκρατίας που εσύ η ίδια έχεις υπονομεύσει με τον πιο απίθανο τρόπο".
Ρε πάρτε όλοι ένα τηλέφωνο στην ΟΛΜΕ να κουνηθεί λιγάκι, γιατί βλέπω ότι η ΠΕΑ είναι σε άλλη χώρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Μάρτιος 30, 2010, 09:16:37 μμ

Η αλήθεια είναι ότι λέγονται ..ότι νάναι εννοώντας ότι ακούγονται ......τα πάντα.Σε παρόμοιες περιπτώσεις το μόνο που μπορούσα να καταλάβω εγώ ήταν το γενικότερο κλίμα που πάντα επιβεβαιωνόταν.Τώρα όσον αφορά τις προσωπικές αναφορές του καθένα το μόνο που δείχνουν είναι τον χαρακτήρα του ,το σε ποιά ομάδα ανήκει και καμία άλλη πληροφορία....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 30, 2010, 09:22:35 μμ

ομάδα εννοείς ποδοσφαιρική?? ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sedix στις Μάρτιος 30, 2010, 09:24:57 μμ

THE BATTLE OF THE SOURCES !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Μάρτιος 30, 2010, 09:39:32 μμ

Δεν καταλαβαίνω γιατί η πληροφορία του paschalist απογοήτευσε μερικούς από εσάς. Απ' ό, τι κατάλαβα εγώ, θα πάρει κάποιο ποσοστό από διοριστέους, κάποιο από 40% και το υπόλοιπο 24μηνο και επιτυχία. Μακάρι να γίνει αυτό! Φαντάζομαι είναι δεσμευμένη από το νόμο να διορίσει κάποια στιγμή ολόκληρο το 40%, οπότε θα υπάρξει μεταβατική περίοδος και θα πάρει όσους ήταν να διοριστούν φέτος. Παιδιά, αυτά είναι ευχάριστα νέ. Μόνο εγώ το βλέπω έτσι;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 09:41:49 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάρτιος 30, 2010, 07:47:19 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 30, 2010, 06:36:02 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 30, 2010, 05:49:37 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 03:27:32 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάρτιος 30, 2010, 12:53:39 μμ

Παράθεση από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 07:49:34 πμ

1,4 εκατ.ευρώ = 60 διορισμοί !

Αυτό δεν ισχύει βασικά.. Διότι αν γίνουν 60 διορισμοί μόνιμων, σε βάθος χρόνου επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό με πολλαπλάσια των 1,4 εκατ. ευρά.

Υ.Γ. Δεν διαφωνώ στο ότι γίνεται σπατάλη στο υπουργείο και ότι πρέπει να γίνουν όλοι οι απαραίτητοι διορισμοί που θέλουν να περικόψουν, αλλά μην πετάμε αριθμητικές φωτοβολίδες που δεν στέκουν.

Επειδή τυγχάνει να είμαι μαθηματικός :

Eνας μόνιμος κοστίζει κατά μέσο όρο 22.000 ευρά

οπότε έχουμε και λέμε    22000 * 60 = 1320000 το χρόνο !

Το πρόγραμμα του καινοτόμου εκπαιδευτικού αν κατάλαβα καλά αφορά δράση

ετήσια ! Που είναι το λάθος αστέρι μου ;

Επειδή είμαι φυσικός (και γνωρίζω μαθηματικά το ίδιο καλά), αυτό το ποσό καλύπτει το μισθολόγιο των 60 για ένα μόνο έτος. Τα επόμενα 34 έτη πως θα καλυφθούν; Άρα, με το ποσό που σπαταλήσανε τα λαμόγια του υπουργείου, δεν προκύπτει ότι θα μπορούσαν να διορίσουν 60 μόνιμους (όπως γράφτηκε). Κατάλαβες τώρα πάλσαρ μου ;

Μα θα τα σπαταλούν κάθε χρόνο! Η ανάδειξη των καινοτόμων γίνεται θεσμός, μέχρι να γίνουμε όλοι καινοτόμοι. Πάντως με βάση τους ηλικιακούς μέσους όρους των νεοδιορισθέντων τα 34 χρόνια υπηρεσίας είναι μια πολύ αισιόδοξη πρόγνωση.

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ευτυχώς panos2,physikos13 με βγάλατε από τη δύσκολη θέση ! Και να φανταστείτε

το εξήγησα ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάρτιος 30, 2010, 09:44:07 μμ

Παράθεση από: marita στις Μάρτιος 30, 2010, 09:39:32 μμ

Δεν καταλαβαίνω γιατί η πληροφορία του paschalist απογοήτευσε μερικούς από εσάς. Απ' ό, τι κατάλαβα εγώ, θα πάρει κάποιο ποσοστό από διοριστέους, κάποιο από 40% και το υπόλοιπο 24μηνο και επιτυχία. Μακάρι να γίνει αυτό! Φαντάζομαι είναι δεσμευμένη από το νόμο να διορίσει κάποια στιγμή ολόκληρο το 40%, οπότε θα υπάρξει μεταβατική περίοδος και θα πάρει όσους ήταν να διοριστούν φέτος. Παιδιά, αυτά είναι ευχάριστα νέ. Μόνο εγώ το βλέπω έτσι;;;

Δυστυχώς τα ευχάριστα θα ήταν να τους έπαιρνε όλους φέτος !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stezig στις Μάρτιος 30, 2010, 09:44:29 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 30, 2010, 08:45:53 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 30, 2010, 07:47:40 μμ

Παιδιά,μην ανησυχείτε καθόλου, άκουσα από καλή πηγή ότι μάλλον  η  Διαμαντόπουλου,αποφάσισε να πάρει  όλους τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΤΗΣ Β φουρνιάς.Μάλλον είδε ότι νομικά
 δεν την  περνάει. ΑΜΑΝ  καλά που το κατάλαβε........ότι τουλάχιστον έχουμε προτεραιότητα.Άντε καλό Πάσχα σε όλους. Έχει καπιος κάτι  ακούσει ,,,,,,,,

   Επανήλθα με νεότερα. Ίσως στενοχωρήσω κάποιους, που δεν το θέλω, αλλά:
   Όποτε είχα πληροφορίες από συγκεκριμένο και 1 μόνο δεν με απογοήτευσε ποτέ  (όσον αφορά την ορθότητά τους. Οι σημερινές μου πληροφορίες μετά από ταξίδι 550+ χιλιομέτρων γι'αυτό το θέμα έρχονται σε αντίθεση με τον valanidas.
    Μιλάνε για απορρόφηση όσων γίνεται από 30μηνο 24μηνο(με επιτυχία Ασεπ βέβαια), 40% κατά προτεραιότητα, και πρόσληψη του 33% των επιτυχόντων ΑΣΕΠ που θα περισσεύουν από κάθε ειδικότητα. Δηλ. 33% ΑΣΕΠ, 22% από το 40%,(διατηρείται η αναλογία 60-40) και κατόπιν το υπόλοιπο 45 % από 30μηνο και 24μηνο.  Αυτό γίνεται γιατί είναι καλυμμένη από το νόμο που ψήφισε τελευταία και μπορεί να διορίσει ΑΣΕΠίτες σε 3 δόσεις.

Kάνεις λάθος γιά το ΑΣΕΠ σε 3 δόσεις.Είναι υποχρεωμένη να τους παρει μέσα στο 2010 ΟΛΟΥΣ.(Το γνωρίζω ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 30, 2010, 09:54:33 μμ

Επιτέλους πότε θα σταματήσουμε να παίζουμε το παιχνίδι τους?? Όσοι, τουλάχιστον, μπαίνουμε εδώ στο φόρουμ κι ενημερωνόμαστε θα έπρεπε να είμαστε περισσότερο οξυδερκείς. Ανάθεμα κι αν η μανδάμ και το συνάφι της έχει ιδέα από πίνακες και ποσοστά... Εδώ εμείς που μας καίει το όλο θέμα και χρειαστήκαμε ώρες μελέτης εδώ μέσα καιρό τώρα για να μπορέσουμε να ξεδιαλύνουμε νόμους και ρυθμίσεις που μας αφορούν άμεσα. Η διαμαλ... ισμένη   δυό έννοιες είχε, η μία ήταν το ποσοστό των ασεπιτών και η άλλη το ποσοστό του 24μηνου.Αν έτσι πιστεύουμε, είμαστε βαθιά νυχτωμένοι. Αυτινής της αρκούν δυο τρεις σαν τον πιαζέ που μπαίνει εδώ για να ασχολούνται με την πλέμπα δλδ εμάς.  
 Κατά τα άλλα, δε νομίζω να χρειάζεται πολύ μυαλό για να καταλάβουμε πως όλες αυτές οι πληροφορίες εσκεμμένα αφήνουν να διαρρέουν για να μας κάνουν ν' αναλωνόμαστε σε μεταξύ μας τριβές και να μας απομακρύνουν από το κύριο ζητούμενο που είναι οι διορισμοί που δικαιωματικά έτσι κι αλλιώς μας ανήκουν.
 Στο τόπικ των μεταθέσεων, πολύ σωστά γράφτηκε πως επίτηδες αφήνουν να ακούγεται ένας πολύ μικρός αριθμός μεταθέσεων για να φανεί ικανοποιητικός ο λίγο μεγαλύτερος που τελικά θα είναι και να πουν κι ευχαριστώ. Κατά τον ίδιο τρόπο διέδιδαν για την αποκοπή του 14ου μισθού έτσι ώστε όταν κόπηκε κατά 40% το δώρο ένιωσαν όλοι ανακούφιση. Είναι το νέο κόλπο ... Όλο με τέτοιες ύπουλες μεθοδεύσεις κινούνται ως μουλωχτοί και ανέντιμοι που ήταν και είναι πάντα αυτοί που μας κυβερνούν. Αλλά βέβαια βρίσκουν και τα κάνουν, εμάς τα κορόϊδα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 30, 2010, 09:55:26 μμ

αυτο που ξερω ειναι οτι φετος θα παρει, με το ζορι τη β δοση ασεπ, δεν γνωριζω αν σε καποιες ειδικοτητες παρουν και αλλους,40%,24μηνο, στις πηγμενες(φυσικοι, μαθημ., φιλολογοι) το βλεπω χλωμο, ισως ....καμια κομμωτρια να εχει τυχη ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MPORELI στις Μάρτιος 30, 2010, 10:10:14 μμ

 O PASCHALIST ΜΑΣ ΕΚΑΝΕ ΠΟΛΥ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΥΣ.ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΚΟΠΙΑΣΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΜΕ.ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΥΡΕΣ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΤΟΥ .ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΑΝΤΩΣ ΠΟΥ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΜΕΧΡΙ 31 12 2012 ΕΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΒΑΣΗ ΑΥΤΟ ΠΟΥΛΕΕΙ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 30, 2010, 10:11:21 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 30, 2010, 09:54:33 μμ

Επιτέλους πότε θα σταματήσουμε να παίζουμε το παιχνίδι τους?? Όσοι, τουλάχιστον, μπαίνουμε εδώ στο φόρουμ κι ενημερωνόμαστε θα έπρεπε να είμαστε περισσότερο οξυδερκείς. Ανάθεμα κι αν η μανδάμ και το συνάφι της έχει ιδέα από πίνακες και ποσοστά... Εδώ εμείς που μας καίει το όλο θέμα και χρειαστήκαμε ώρες μελέτης εδώ μέσα καιρό τώρα για να μπορέσουμε να ξεδιαλύνουμε νόμους και ρυθμίσεις που μας αφορούν άμεσα. Η διαμαλ... ισμένη   δυό έννοιες είχε, η μία ήταν το ποσοστό των ασεπιτών και η άλλη το ποσοστό του 24μηνου.Αν έτσι πιστεύουμε, είμαστε βαθιά νυχτωμένοι. Αυτινής της αρκούν δυο τρεις σαν τον πιαζέ που μπαίνει εδώ για να ασχολούνται με την πλέμπα δλδ εμάς.  
 Κατά τα άλλα, δε νομίζω να χρειάζεται πολύ μυαλό για να καταλάβουμε πως όλες αυτές οι πληροφορίες εσκεμμένα αφήνουν να διαρρέουν για να μας κάνουν ν' αναλωνόμαστε σε μεταξύ μας τριβές και να μας απομακρύνουν από το κύριο ζητούμενο που είναι οι διορισμοί που δικαιωματικά έτσι κι αλλιώς μας ανήκουν.
 Στο τόπικ των μεταθέσεων, πολύ σωστά γράφτηκε πως επίτηδες αφήνουν να ακούγεται ένας πολύ μικρός αριθμός μεταθέσεων για να φανεί ικανοποιητικός ο λίγο μεγαλύτερος που τελικά θα είναι και να πουν κι ευχαριστώ. Κατά τον ίδιο τρόπο διέδιδαν για την αποκοπή του 14ου μισθού έτσι ώστε όταν κόπηκε κατά 40% το δώρο ένιωσαν όλοι ανακούφιση. Είναι το νέο κόλπο ... Όλο με τέτοιες ύπουλες μεθοδεύσεις κινούνται ως μουλωχτοί και ανέντιμοι που ήταν και είναι πάντα αυτοί που μας κυβερνούν. Αλλά βέβαια βρίσκουν και τα κάνουν, εμάς τα κορόϊδα!

+++++++έτσι είναι
 είναι καιρός να σοβαρευτούμε και να μην προσθέτουμε άλλο άγχος στην ψυχούλα μας με  άκουσα ,μου είπαν  το ξέρω, έχω καλή πηγή  κλπ.κλπ.
Εδώ δεν ξέρουν οι ίδιοι  ποιο θα είναι το τελικό  νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Tertia στις Μάρτιος 30, 2010, 10:48:48 μμ

Παράθεση από: MPORELI στις Μάρτιος 30, 2010, 10:10:14 μμ

O PASCHALIST ΜΑΣ ΕΚΑΝΕ ΠΟΛΥ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΥΣ.ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΚΟΠΙΑΣΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΜΕ.ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΥΡΕΣ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΤΟΥ .ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΑΝΤΩΣ ΠΟΥ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΜΕΧΡΙ 31 12 2012 ΕΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΒΑΣΗ ΑΥΤΟ ΠΟΥΛΕΕΙ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ.

Τα μαθηματικα δε βγαίνουν.Δε γινεται οι Ασεπιτες να διοριστουν σε τρια ετη γιατι διορισμοι γινονται τον Αυγουστο ,αρα τα σχολικα ετη ειναι δύο.
Ας περιμενουμε να βγει το νομοσχεδιο και μετα ευχομαι ολοι μας να αναστεναξουμε απο ανακουφιση,εως τοτε δεν ειναι καλο να διαδουμε ο τι μας λεει ο καθε σχετικος ασχετος,μεχρι τωρα εχω διαβασει εδω ολες τις εκδοχες ,ολες ήταν απο εγκυρες πηγες,ολες ομως ήταν διαφορετικές μεταξύ τους !! Καλη Ανασταση !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 30, 2010, 10:52:13 μμ

Παράθεση από: aiax στις Μάρτιος 30, 2010, 09:14:59 μμ

Άρε αθάνατοι Έλληνες. Η μαντάμ θα τα βλέπει και θα γελάει. Καταφέραμε να τρωγόμαστε μεταξύ μας (διοριστέοι, 40%, 24μηνο), αντί να ενωθούμε και να της πούμε όλοι μαζί ένα "άι στα τσακίδια, κυρά μου" που μας κατάντησες άρρωστους από το Νοέμβριο και μετά, που πειραματίζεσαι με τις ζωές όλων μας στο όνομα της αξιοκρατίας που εσύ η ίδια έχεις υπονομεύσει με τον πιο απίθανο τρόπο".
Ρε πάρτε όλοι ένα τηλέφωνο στην ΟΛΜΕ να κουνηθεί λιγάκι, γιατί βλέπω ότι η ΠΕΑ είναι σε άλλη χώρα

Συμφωνώ με παλαμάκια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MPORELI στις Μάρτιος 30, 2010, 10:54:00 μμ

Ο ΝΟΜΟΣ ΛΕΕΙ ΜΕΧΡΙ 31 12 2012 ΟΧΙ ΜΕΧΡΙ 31 08 2012....ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΕΝΔΙΑΜΕΣΑ ΑΡΑ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 30, 2010, 10:56:04 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 30, 2010, 09:54:33 μμ

Επιτέλους πότε θα σταματήσουμε να παίζουμε το παιχνίδι τους?? Όσοι, τουλάχιστον, μπαίνουμε εδώ στο φόρουμ κι ενημερωνόμαστε θα έπρεπε να είμαστε περισσότερο οξυδερκείς. Ανάθεμα κι αν η μανδάμ και το συνάφι της έχει ιδέα από πίνακες και ποσοστά... Εδώ εμείς που μας καίει το όλο θέμα και χρειαστήκαμε ώρες μελέτης εδώ μέσα καιρό τώρα για να μπορέσουμε να ξεδιαλύνουμε νόμους και ρυθμίσεις που μας αφορούν άμεσα. Η διαμαλ... ισμένη   δυό έννοιες είχε, η μία ήταν το ποσοστό των ασεπιτών και η άλλη το ποσοστό του 24μηνου.Αν έτσι πιστεύουμε, είμαστε βαθιά νυχτωμένοι. Αυτινής της αρκούν δυο τρεις σαν τον πιαζέ που μπαίνει εδώ για να ασχολούνται με την πλέμπα δλδ εμάς.  
 Κατά τα άλλα, δε νομίζω να χρειάζεται πολύ μυαλό για να καταλάβουμε πως όλες αυτές οι πληροφορίες εσκεμμένα αφήνουν να διαρρέουν για να μας κάνουν ν' αναλωνόμαστε σε μεταξύ μας τριβές και να μας απομακρύνουν από το κύριο ζητούμενο που είναι οι διορισμοί που δικαιωματικά έτσι κι αλλιώς μας ανήκουν.
 Στο τόπικ των μεταθέσεων, πολύ σωστά γράφτηκε πως επίτηδες αφήνουν να ακούγεται ένας πολύ μικρός αριθμός μεταθέσεων για να φανεί ικανοποιητικός ο λίγο μεγαλύτερος που τελικά θα είναι και να πουν κι ευχαριστώ. Κατά τον ίδιο τρόπο διέδιδαν για την αποκοπή του 14ου μισθού έτσι ώστε όταν κόπηκε κατά 40% το δώρο ένιωσαν όλοι ανακούφιση. Είναι το νέο κόλπο ... Όλο με τέτοιες ύπουλες μεθοδεύσεις κινούνται ως μουλωχτοί και ανέντιμοι που ήταν και είναι πάντα αυτοί που μας κυβερνούν. Αλλά βέβαια βρίσκουν και τα κάνουν, εμάς τα κορόϊδα!

Το τελευταίο ξαναπέστο...εεε...ξαναγράψτο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Μάρτιος 30, 2010, 11:05:44 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Μάρτιος 30, 2010, 10:11:21 μμ

Παράθεση από: tihea στις Μάρτιος 30, 2010, 09:54:33 μμ

Επιτέλους πότε θα σταματήσουμε να παίζουμε το παιχνίδι τους?? Όσοι, τουλάχιστον, μπαίνουμε εδώ στο φόρουμ κι ενημερωνόμαστε θα έπρεπε να είμαστε περισσότερο οξυδερκείς. Ανάθεμα κι αν η μανδάμ και το συνάφι της έχει ιδέα από πίνακες και ποσοστά... Εδώ εμείς που μας καίει το όλο θέμα και χρειαστήκαμε ώρες μελέτης εδώ μέσα καιρό τώρα για να μπορέσουμε να ξεδιαλύνουμε νόμους και ρυθμίσεις που μας αφορούν άμεσα. Η διαμαλ... ισμένη   δυό έννοιες είχε, η μία ήταν το ποσοστό των ασεπιτών και η άλλη το ποσοστό του 24μηνου.Αν έτσι πιστεύουμε, είμαστε βαθιά νυχτωμένοι. Αυτινής της αρκούν δυο τρεις σαν τον πιαζέ που μπαίνει εδώ για να ασχολούνται με την πλέμπα δλδ εμάς.  
 Κατά τα άλλα, δε νομίζω να χρειάζεται πολύ μυαλό για να καταλάβουμε πως όλες αυτές οι πληροφορίες εσκεμμένα αφήνουν να διαρρέουν για να μας κάνουν ν' αναλωνόμαστε σε μεταξύ μας τριβές και να μας απομακρύνουν από το κύριο ζητούμενο που είναι οι διορισμοί που δικαιωματικά έτσι κι αλλιώς μας ανήκουν.
 Στο τόπικ των μεταθέσεων, πολύ σωστά γράφτηκε πως επίτηδες αφήνουν να ακούγεται ένας πολύ μικρός αριθμός μεταθέσεων για να φανεί ικανοποιητικός ο λίγο μεγαλύτερος που τελικά θα είναι και να πουν κι ευχαριστώ. Κατά τον ίδιο τρόπο διέδιδαν για την αποκοπή του 14ου μισθού έτσι ώστε όταν κόπηκε κατά 40% το δώρο ένιωσαν όλοι ανακούφιση. Είναι το νέο κόλπο ... Όλο με τέτοιες ύπουλες μεθοδεύσεις κινούνται ως μουλωχτοί και ανέντιμοι που ήταν και είναι πάντα αυτοί που μας κυβερνούν. Αλλά βέβαια βρίσκουν και τα κάνουν, εμάς τα κορόϊδα!

+++++++έτσι είναι
 είναι καιρός να σοβαρευτούμε και να μην προσθέτουμε άλλο άγχος στην ψυχούλα μας με  άκουσα ,μου είπαν  το ξέρω, έχω καλή πηγή  κλπ.κλπ.
Εδώ δεν ξέρουν οι ίδιοι  ποιο θα είναι το τελικό  νομοσχέδιο.

Απο τα λιγα σωστα που γραφτηκαν στις τελευταιες σελιδες.
+1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάρτιος 30, 2010, 11:18:27 μμ

Παράθεση από: MPORELI στις Μάρτιος 30, 2010, 10:10:14 μμ

O PASCHALIST ΜΑΣ ΕΚΑΝΕ ΠΟΛΥ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΥΣ.ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΚΟΠΙΑΣΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΜΕ.ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΥΡΕΣ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΤΟΥ .ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΑΝΤΩΣ ΠΟΥ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΜΕΧΡΙ 31 12 2012 ΕΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΒΑΣΗ ΑΥΤΟ ΠΟΥΛΕΕΙ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ.

Ωραίαααα...και οι υπόλοιποι ας πάνε για πνίξιμο!Τόσα χρόνια ψυχικής και σωματικής φθοράς που έχουν υποστεί όχι λίγοι από εμάς -νομίζω- για τα αναθ........να μόρια, δεν λέει τίποτα  :-X ΑΜΕΣΟΙ ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΤΩΡΑ!ΜΠΟΡΟΥΝ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ !ΕΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΟΜΟΦΩΝΙΑ, ΜΩΡΕ-αυτό είναι που τους τρομάζει-ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΟΛΩΝ ΜΑΣ!(Βλ. προεκλογικές τους υποσχέσεις ...ξεχάστηκαν όλα με τις στάχτες που μας πέταξαν στα μάτια για να μη βλέπουμε που πάμε...Άραγε που πάμε,ρε-Αυλωνίτης-,καθίσαμε να αναρωτηθούμε;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimik στις Μάρτιος 30, 2010, 11:30:31 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάρτιος 30, 2010, 11:18:27 μμ

Παράθεση από: MPORELI στις Μάρτιος 30, 2010, 10:10:14 μμ

O PASCHALIST ΜΑΣ ΕΚΑΝΕ ΠΟΛΥ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΥΣ.ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΚΟΠΙΑΣΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΜΕ.ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΥΡΕΣ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΤΟΥ .ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΑΝΤΩΣ ΠΟΥ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΜΕΧΡΙ 31 12 2012 ΕΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΒΑΣΗ ΑΥΤΟ ΠΟΥΛΕΕΙ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ.

Ωραίαααα...και οι υπόλοιποι ας πάνε για πνίξιμο!Τόσα χρόνια ψυχικής και σωματικής φθοράς που έχουν υποστεί όχι λίγοι από εμάς -νομίζω- για τα αναθ........να μόρια, δεν λέει τίποτα  :-X ΑΜΕΣΟΙ ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΤΩΡΑ!ΜΠΟΡΟΥΝ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ !ΕΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΟΜΟΦΩΝΙΑ, ΜΩΡΕ-αυτό είναι που τους τρομάζει-ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΟΛΩΝ ΜΑΣ!(Βλ. προεκλογικές τους υποσχέσεις ...ξεχάστηκαν όλα με τις στάχτες που μας πέταξαν στα μάτια για να μη βλέπουμε που πάμε...Άραγε που πάμε,ρε-Αυλωνίτης-,καθίσαμε να αναρωτηθούμε;)

+++++++++++++++++++++++++++++++++φωνω!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάρτιος 30, 2010, 11:47:34 μμ

''Στεγνωνουν'' απο εκπαιδευτικους τα σχολεια της Βορειας Ελλάδας

http://www.edugate.gr/content/stegnonoyn-apo-prosopiko-ta-sxoleia-sti-boreia-ellada

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Μάρτιος 30, 2010, 11:59:27 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάρτιος 30, 2010, 11:47:34 μμ

''Στεγνωνουν'' απο εκπαιδευτικους τα σχολεια της Βορειας Ελλάδας

http://www.edugate.gr/content/stegnonoyn-apo-prosopiko-ta-sxoleia-sti-boreia-ellada

όλοι τη ίδια "κασέτα" παίζουν. δημοσιογραφία του κώλ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Μάρτιος 31, 2010, 09:26:47 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 30, 2010, 08:45:53 μμ

   Επανήλθα με νεότερα. Ίσως στενοχωρήσω κάποιους, που δεν το θέλω, αλλά:
   Όποτε είχα πληροφορίες από συγκεκριμένο και 1 μόνο δεν με απογοήτευσε ποτέ  (όσον αφορά την ορθότητά τους. Οι σημερινές μου πληροφορίες μετά από ταξίδι 550+ χιλιομέτρων γι'αυτό το θέμα έρχονται σε αντίθεση με τον valanidas.
    Μιλάνε για απορρόφηση όσων γίνεται από 30μηνο 24μηνο(με επιτυχία Ασεπ βέβαια), 40% κατά προτεραιότητα, και πρόσληψη του 33% των επιτυχόντων ΑΣΕΠ που θα περισσεύουν από κάθε ειδικότητα. Δηλ. 33% ΑΣΕΠ, 22% από το 40%,(διατηρείται η αναλογία 60-40) και κατόπιν το υπόλοιπο 45 % από 30μηνο και 24μηνο.  Αυτό γίνεται γιατί είναι καλυμμένη από το νόμο που ψήφισε τελευταία και μπορεί να διορίσει ΑΣΕΠίτες σε 3 δόσεις.
[/quote]

στο φορουμ των φιλολογων το ιδιο ακριβως post με τα ιδια λογια απο την/τον arist2. Mου κανει εντυπωση:ειτε εχουμε  ταυτοπροσωπια,ειτε κοπια οποτε η πηγη σας....βρωμαει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 31, 2010, 09:33:52 πμ

Παράθεση από: void στις Μάρτιος 31, 2010, 09:26:47 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Μάρτιος 30, 2010, 08:45:53 μμ

   Επανήλθα με νεότερα. Ίσως στενοχωρήσω κάποιους, που δεν το θέλω, αλλά:
   Όποτε είχα πληροφορίες από συγκεκριμένο και 1 μόνο δεν με απογοήτευσε ποτέ  (όσον αφορά την ορθότητά τους. Οι σημερινές μου πληροφορίες μετά από ταξίδι 550+ χιλιομέτρων γι'αυτό το θέμα έρχονται σε αντίθεση με τον valanidas.
    Μιλάνε για απορρόφηση όσων γίνεται από 30μηνο 24μηνο(με επιτυχία Ασεπ βέβαια), 40% κατά προτεραιότητα, και πρόσληψη του 33% των επιτυχόντων ΑΣΕΠ που θα περισσεύουν από κάθε ειδικότητα. Δηλ. 33% ΑΣΕΠ, 22% από το 40%,(διατηρείται η αναλογία 60-40) και κατόπιν το υπόλοιπο 45 % από 30μηνο και 24μηνο.  Αυτό γίνεται γιατί είναι καλυμμένη από το νόμο που ψήφισε τελευταία και μπορεί να διορίσει ΑΣΕΠίτες σε 3 δόσεις.

στο φορουμ των φιλολογων το ιδιο ακριβως post με τα ιδια λογια απο την/τον arist2. Mου κανει εντυπωση:ειτε εχουμε  ταυτοπροσωπια,ειτε κοπια οποτε η πηγη σας....βρωμαει
[/quote]

Φίλε , φίλη....αντιγραφή το έκανα...για να γράψω αν όντως ισχύει αυτό πόσοι θα διοριστούν....και είδα ότι δε βγαίνει το νούμερο όυτε 300 φιλόλογοι δε θα διοριστούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάρτιος 31, 2010, 09:37:40 πμ

αυτά τα έγραψε ο paschalist....

αν και ο φίλος μου ο physikos13 έχει άλλη πληροφορία ότι θα διοριστεί η β φάση ΑΣΕΠ ...μάλιστα αυτό το γράφει και άλλος....

εγώ απλά μετέφερα την πληροφορία στο φόρουμ των φιλολόγων και με άση τα ποσοστά - αν όντως ισχύει η πληροφορία - έγραψα πόσοι διορίζονται.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Μάρτιος 31, 2010, 09:57:50 πμ

τοτε σεβασμο στο κοπιραιτ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannisPE19 στις Μάρτιος 31, 2010, 10:14:42 πμ

Παιδιά να κάνω μια ερώτηση:

Οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ έχουν προκύψει από το διαγωνισμό, είναι συγκεκριμένα άτομα και θα διοριστούν είτε στο σύνολό τους φέτος είτε σταδιακά.
Για τις υπόλοιπες κατηγορίες (40%, 24 μηνο, 30 μηνο) αυτοί που θα διοριστούν σταδιακά θα προκύψουν από τους πίνακες
τον Ιούνιο ή θα προκύπτουν από τους πίνακες κάθε επόμενης χρονιάς οι οποίοι μπορεί να αλλάζουν ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 10:47:39 πμ

Παράθεση από: giannisPE19 στις Μάρτιος 31, 2010, 10:14:42 πμ

Παιδιά να κάνω μια ερώτηση:

Οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ έχουν προκύψει από το διαγωνισμό, είναι συγκεκριμένα άτομα και θα διοριστούν είτε στο σύνολό τους φέτος είτε σταδιακά.
Για τις υπόλοιπες κατηγορίες (40%, 24 μηνο, 30 μηνο) αυτοί που θα διοριστούν σταδιακά θα προκύψουν από τους πίνακες
τον Ιούνιο ή θα προκύπτουν από τους πίνακες κάθε επόμενης χρονιάς οι οποίοι μπορεί να αλλάζουν ?

Το 30μηνο είναι ένας κλειστός αριθμός υποψηφίων για διορισμό και αφορά όσους είχαν κατ' ελάχιστον 30 μόρια προϋπηρεσίας στις 30/06/08 και μόνο τότε. Το υπουργείο υποχρεούται να απορροφά το 1/5 εξ αυτών (επί του συνολικού αριθμού των 30μηνιτών [όλων των ειδικοτήτων δηλαδή] και όχι ανά ειδικότητα) κάθε χρόνο έως και το 2012 άρα στην περίπτωση αυτή δεν τίθεται θέμα συνεχούς ανανέωσής τους κάθε χρόνο.

Το 24μηνο λογικά θα κλείσει φέτος που κλειδώνουν οι πίνακες και θα πάψει να ανανεώνεται. Από επίσκεψή μου στο υπουργείο και μιλώντας με πολλούς και σοβαρούς υπευθύνους για το θέμα των διορισμών κατάλαβα πως η απορρόφηση του 24μήνου φέτος θα είναι από ελάχιστη ως μηδαμινή. Ακόμη και για το αν θα μπει στη μεταβατική μου τα μασούσαν...(προσωπικά εκτιμώ πως τελικά θα μπει στη μεταβατική και θα απορροφηθεί σταδιακά)...

Οι διορισμοί το φετινό καλοκαίρι θα είναι σχεδόν αποκλειστικά απ το 60-40. Η αίσθηση που απεκόμισα απ' την επίσκεψή μου στο υπουργείο είναι πως οι δύο αυτές κατηγορίες θα είναι στην "πρώτη γραμμή" των διορισμών αυτό το καλοκαίρι (γιατί πολύ απλά το υπουργείο δεν μπορεί να κάνει αλλιώς βάσει των υπαρχόντων νόμων)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Μάρτιος 31, 2010, 10:51:22 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 10:47:39 πμ

Η αίσθηση που απεκόμισα απ' την επίσκεψή μου στο υπουργείο είναι πως οι δύο αυτές κατηγορίες θα είναι στην "πρώτη γραμμή" των διορισμών

Εννοείς το 30μηνο και 60-40;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 10:54:29 πμ

Παράθεση από: venom στις Μάρτιος 31, 2010, 10:51:22 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 10:47:39 πμ

Η αίσθηση που απεκόμισα απ' την επίσκεψή μου στο υπουργείο είναι πως οι δύο αυτές κατηγορίες θα είναι στην "πρώτη γραμμή" των διορισμών

Εννοείς το 30μηνο και 60-40;

Όχι, εννοώ το 60-40. Το υπουργείο υποχρεούται όντως να πάρει και το 1/5 του 30μηνου αλλά, όπως προανέφερα, δεν έχει περιορισμό ανά ειδικότητα. Πχ μπορεί να πάρει πολλούς από την "α" ειδικότητα και κανέναν απ' τη "β"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Μάρτιος 31, 2010, 10:58:08 πμ

το 30μηνο δεν έχει το δικαίωμα να διοριστεί μέσω του 40%?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 10:58:42 πμ

Και κάτι ακόμη (πηγή οι ίδιοι οι υπεύθυνοι του υπουργείου): Κατά 99% ξεχάστε τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για φέτος και κατά πάσα πιθανότητα και για του χρόνου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:00:18 πμ

Παράθεση από: geochem στις Μάρτιος 31, 2010, 10:58:08 πμ

το 30μηνο δεν έχει το δικαίωμα να διοριστεί μέσω του 40%?

Βεβαίως και έχει, ο νόμος δεν αναφέρει κάποιον περιορισμό σ' αυτό. Όποιοι είναι στις ανάλογες θέσεις του ενιαίου που να καλύπτουν το λεγόμενο 40% θα διοριστούν κανονικότατα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Μάρτιος 31, 2010, 11:06:26 πμ

άρα και οι 30μηνίτες και οι 24μηνίτες θα κάνουν αίτηση διορισμού μέσω του 40% και αν περισέψουν θέσεις τότε αυτές θα πάνε στους υπόλοιπους που θα έχουν προυπηρεσία κάτω από 24 μήνες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Μάρτιος 31, 2010, 11:07:33 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 10:54:29 πμ

Παράθεση από: venom στις Μάρτιος 31, 2010, 10:51:22 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 10:47:39 πμ

Η αίσθηση που απεκόμισα απ' την επίσκεψή μου στο υπουργείο είναι πως οι δύο αυτές κατηγορίες θα είναι στην "πρώτη γραμμή" των διορισμών

Εννοείς το 30μηνο και 60-40;

Όχι, εννοώ το 60-40. Το υπουργείο υποχρεούται όντως να πάρει και το 1/5 του 30μηνου αλλά, όπως προανέφερα, δεν έχει περιορισμό ανά ειδικότητα. Πχ μπορεί να πάρει πολλούς από την "α" ειδικότητα και κανέναν απ' τη "β"...

Αυτό όντως είναι ένας προβληματισμός. Ισχύει πραγματικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 11:08:06 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 10:47:39 πμ

Το 24μηνο λογικά θα κλείσει φέτος που κλειδώνουν οι πίνακες και θα πάψει να ανανεώνεται. Από επίσκεψή μου στο υπουργείο και μιλώντας με πολλούς και σοβαρούς υπευθύνους για το θέμα των διορισμών κατάλαβα πως η απορρόφηση του 24μήνου φέτος θα είναι από ελάχιστη ως μηδαμινή. Ακόμη και για το αν θα μπει στη μεταβατική μου τα μασούσαν...(προσωπικά εκτιμώ πως τελικά θα μπει στη μεταβατική και θα απορροφηθεί σταδιακά)...

Οι διορισμοί το φετινό καλοκαίρι θα είναι σχεδόν αποκλειστικά απ το 60-40. Η αίσθηση που απεκόμισα απ' την επίσκεψή μου στο υπουργείο είναι πως οι δύο αυτές κατηγορίες θα είναι στην "πρώτη γραμμή" των διορισμών αυτό το καλοκαίρι (γιατί πολύ απλά το υπουργείο δεν μπορεί να κάνει αλλιώς βάσει των υπαρχόντων νόμων)...

Aν διοριστεί το 40% (όποτε διοριστεί), γιατί να μη διοριστεί και το 24μηνο(είτε φέτος είτε μπαίνοντας σε μεταβατική-το πιθανότερο) εφόσον σύμφωνα με το νόμο θα έχουν θεμελιώσει το δικαίωμα διορισμού. Το 30μηνο είναι όντως κλειστός πίνακας και έχει εξαντληθεί σχεδόν για τις περισσότερες ειδικότητες με εξαίρεση τους γυμναστές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:11:28 πμ

Παράθεση από: geochem στις Μάρτιος 31, 2010, 11:06:26 πμ

άρα και οι 30μηνίτες και οι 24μηνίτες θα κάνουν αίτηση διορισμού μέσω του 40% και αν περισέψουν θέσεις τότε αυτές θα πάνε στους υπόλοιπους που θα έχουν προυπηρεσία κάτω από 24 μήνες

Όταν βγαίνει εγκύκλιος κλήσης του 40% αναφέρεται πάντοτε ένα "πλαφόν". Όποιος είναι πάνω απ' αυτό το πλαφόν μπορεί να υποβάλει αίτηση διορισμού. Η υπηρεσία ξεκινά να απορροφά από τον πρώτο του ενιαίου κατά φθίνουσα σειρά μέχρι να συμπληρωθεί ο ακριβής αριθμός που αφορά στο 40% επί των προκηρυχθεισών θέσεων. Άρα μέσα στους φετινούς διοριστέους του 40% οπωσδήποτε θα περιλαμβάνονται τόσο 30μηνίτες όσο ΚΑΙ 24μηνίτες.

Τις πληροφορίες που σας έγραψα για τη φύση του 30μηνου μου τις διευκρίνισαν στο τμήμα διορισμών του ΥΠΕΠΘ εκ του σύνεγγυς και είναι απόλυτα αξιόπιστες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Μάρτιος 31, 2010, 11:15:04 πμ

άρα όσοι έχουν προυπηρεσία κάτω από 24 μήνες θα έχουν πρόβλημα διορισμού

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:16:26 πμ

Παράθεση από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 11:08:06 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 10:47:39 πμ

Το 24μηνο λογικά θα κλείσει φέτος που κλειδώνουν οι πίνακες και θα πάψει να ανανεώνεται. Από επίσκεψή μου στο υπουργείο και μιλώντας με πολλούς και σοβαρούς υπευθύνους για το θέμα των διορισμών κατάλαβα πως η απορρόφηση του 24μήνου φέτος θα είναι από ελάχιστη ως μηδαμινή. Ακόμη και για το αν θα μπει στη μεταβατική μου τα μασούσαν...(προσωπικά εκτιμώ πως τελικά θα μπει στη μεταβατική και θα απορροφηθεί σταδιακά)...

Οι διορισμοί το φετινό καλοκαίρι θα είναι σχεδόν αποκλειστικά απ το 60-40. Η αίσθηση που απεκόμισα απ' την επίσκεψή μου στο υπουργείο είναι πως οι δύο αυτές κατηγορίες θα είναι στην "πρώτη γραμμή" των διορισμών αυτό το καλοκαίρι (γιατί πολύ απλά το υπουργείο δεν μπορεί να κάνει αλλιώς βάσει των υπαρχόντων νόμων)...

Aν διοριστεί το 40% (όποτε διοριστεί), γιατί να μη διοριστεί και το 24μηνο(είτε φέτος είτε μπαίνοντας σε μεταβατική-το πιθανότερο) εφόσον σύμφωνα με το νόμο θα έχουν θεμελιώσει το δικαίωμα διορισμού. Το 30μηνο είναι όντως κλειστός πίνακας και έχει εξαντληθεί σχεδόν για τις περισσότερες ειδικότητες με εξαίρεση τους γυμναστές.

Γιατί πολύ απλά ο διορισμός του 60-40 είναι δεσμευτικός χρονικά βάσει ΦΕΚ για το υπουργείο και σε περίπτωση προσφυγών οι διοριστέοι θα δικαιωθούν 100% (και γνωρίζοντάς το αυτό το υπουργείο θέλει να το αποφύγει πάση θυσία).

 Αντίθετα το 24μηνο δεν απορρέει ΚΑΜΙΑ δέσμευση για το υπουργείο (αναφέρει ο νόμος "Σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας") και αυτό κατάλαβα πως θα το εκμεταλλευθούν στο έπακρο. Οι 24μηνίτες αφού δεν μπορείτε να διεκδικήσετε διορισμό αυτό το καλοκαίρι θα πρέπει να διεκδικήσετε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ την υπαγωγή σας στη μεταβατική. Το λέω αυτό γιατί σε ερώτησή μου (σε ΠΟΛΥ υψηλά ιστάμενο στέλεχος του υπουργείου) για το αν το 24μηνο θα υπαχθεί στη μεταβατική η απάντηση ήταν από...ομιχλώδης έως αρνητική...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 11:19:34 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 10:58:42 πμ

Και κάτι ακόμη (πηγή οι ίδιοι οι υπεύθυνοι του υπουργείου): Κατά 99% ξεχάστε τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για φέτος και κατά πάσα πιθανότητα και για του χρόνου...

Μήπως να ξεχάσουμε τον ΑΣΕΠ με τη σημερινή του μορφή; Δηλ. και στο μέλλον θα διορίζεται μία κατηγορία  καθαρά από ΑΣΕΠ από τη μία, και μία κατηγορία από έναν άλλο πίνακα από την άλλη,  όπου θα μετρούν προϋπηρεσία, επιτυχίες ασεπ κλπ. Μάλλον όχι.  Άρα μάλλον πάμε σε έναν νέο πίνακα στον οποίο θα βρίσκονται όλοι όσοι πρόκειται να διοριστούν. Ο Ασεπ λοιπόν μάλλον θα λειτουργεί ως διαγωνισμός μοριοδότησης.
Τώρα, αν φέτος και στα επόμενα δύο χρόνια θα διορίσει όσους ήταν να διορίσει  φέτος και μόνο, δεν υπάρχει λόγος να γίνει Ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 31, 2010, 11:23:42 πμ

Αυτό ακούγεται ως το πιο πιθανό και λογικό να συμβεί και είχε φανεί απ' την αρχή ότι προς τα εκεί προσανατολίζονται γιατί δεν έκαναν ποτέ καμμιά αναφορά σε 24μηνο. Αν, ωστόσο, γίνει έτσι, τότε σε ειδικότητες όπως οι φιλόλογοι θα μείνουν εκτός διορισμού (και μεταβατικής ίσως? ) άνθρωποι που βρέθηκαν στην αναπλήρωση 3+ χρόνια ήτοι 30 μήνες προϋπηρεσίας.

Πάντως, όσον αφορά το γράμμα του νόμου για το 24μηνο να πούμε το εξής: Η φράση "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" αφήνει όντως περιθώρια στο υπουργείο ως προς τον αριθμό διορισμών που θα κάνει απ' αυτόν τον πίνακα. Έχει, όμως, άραγε δικαίωμα το υπουργείο να διαγράψει εντελώς αυτόν τον πίνακα τη στιγμή που ο νόμος πάλι είναι που προβλέπει να προηγούνται στις τοποθετήσεις όσοι διορίζονται απ' αυτόν τον πίνακα?? Δεν αποτελεί καταπάτηση του νόμου το ότι ένας του 40% θα διοριστεί τελικά σε καλύτερη θέση από έναν 24μηνίτη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 11:29:09 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:16:26 πμ

 Αντίθετα το 24μηνο δεν απορρέει ΚΑΜΙΑ δέσμευση για το υπουργείο (αναφέρει ο νόμος "Σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας") και αυτό κατάλαβα πως θα το εκμεταλλευθούν στο έπακρο. Οι 24μηνίτες αφού δεν μπορείτε να διεκδικήσετε διορισμό αυτό το καλοκαίρι θα πρέπει να διεκδικήσετε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ την υπαγωγή σας στη μεταβατική. Το λέω αυτό γιατί σε ερώτησή μου (σε ΠΟΛΥ υψηλά ιστάμενο στέλεχος του υπουργείου) για το αν το 24μηνο θα υπαχθεί στη μεταβατική η απάντηση ήταν από...ομιχλώδης έως αρνητική...

Μα αν οι 24μηνίτες δεν υπαχθούν ούτε στη μεταβατική, τότε για ποιους θα είναι η μεταβατική, αφού ο μεγαλύτερος αριθμός  - ίσως και όλοι - από ΑΣΕΠ και 40% διορίζονται φέτος; Και αν δεν υπάρξει μεταβατική , τότε θα γίνει ΑΣΕΠ κανονικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάρτιος 31, 2010, 11:34:44 πμ

Δεν ξέρω αν κάνω λάθος, αλλά παλαιότερα διορίζονταν πρώτα όλοι οι  30μηνίτες και οι 24μηνίτες και μετά από το 60-40. Έτσι έπεφτε η βάση του 40% κάτω από τους 24 μήνες.
Τώρα, αν διορίσει πρώτα από το 40% θα διοριστούν σχεδόν όλοι οι  24μηνίτες και 30μηνίτες από εκεί και θα έχει το υπουργείο τον  έλεγχο. Έτσι συγχωνεύονται όλοι οι πίνακες, η βάση διορισμού από το 40% εκτινάζεται και ελέγχεται ο αριθμός των διορισθέντων.
Το θέμα είναι ποιούς θα διορίσει πρώτα.
Δεν ξέρω το νομικό καθεστώς και μπορείνα κάνω λάθος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:40:13 πμ

Παράθεση από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 11:29:09 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:16:26 πμ

 Αντίθετα το 24μηνο δεν απορρέει ΚΑΜΙΑ δέσμευση για το υπουργείο (αναφέρει ο νόμος "Σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας") και αυτό κατάλαβα πως θα το εκμεταλλευθούν στο έπακρο. Οι 24μηνίτες αφού δεν μπορείτε να διεκδικήσετε διορισμό αυτό το καλοκαίρι θα πρέπει να διεκδικήσετε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ την υπαγωγή σας στη μεταβατική. Το λέω αυτό γιατί σε ερώτησή μου (σε ΠΟΛΥ υψηλά ιστάμενο στέλεχος του υπουργείου) για το αν το 24μηνο θα υπαχθεί στη μεταβατική η απάντηση ήταν από...ομιχλώδης έως αρνητική...

Μα αν οι 24μηνίτες δεν υπαχθούν ούτε στη μεταβατική, τότε για ποιους θα είναι η μεταβατική, αφού ο μεγαλύτερος αριθμός  - ίσως και όλοι - από ΑΣΕΠ και 40% διορίζονται φέτος; Και αν δεν υπάρξει μεταβατική , τότε θα γίνει ΑΣΕΠ κανονικά.

Στη μεταβατική θα μπουν όσοι (λίγοι) του 60% δεν θα διοριστούν φέτος και το υπόλοιπο του 30μηνου. Εκτιμώ πως τελικά θα μπει και το 24μηνο απλά όπως φαίνεται θα πρέπει να "σπρώξει" λίγο γι' αυτό. Αντιδράστε γιατί ΔΕΝ μας τα λένε καλά όχι μόνο τώρα αλλά εδώ και μήνες. Γενικά μιλώντας με τα "νέα" στελέχη του υπουργείου εισέπραξα μια εικόνα δαιμονοποίησης της πρότερης κατάστασης στο θέμα των διορισμών (οι 24μηνίτες και οι επιλαχόντες του ΑΣΕΠ μου παρουσιάστηκαν σχεδόν ως βύσματα και φωτογραφικοί διορισμοί, πράγμα εντελώς απαράδεκτο) και πως από 'δώ και πέρα θα ισχύει αξιοκρατία και διαφάνεια. Υπό αυτό το πρίσμα εκατοντάδες εκπαιδευτικοί που φέτος θα τεκμηρίωναν διορισμό ύστερα από κόπους και στερήσεις θα πεταχτούν στον Καιάδα κυριολεκτικά και με περισσή ευκολία. Πολιορκείστε τους από κοντά, επισκεφθείτε το υπουργείο, μιλήστε μαζί τους, καταθέστε υπομνήματα και απαιτείστε απαντήσεις γραπτώς!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 11:44:03 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάρτιος 31, 2010, 11:34:44 πμ

Δεν ξέρω αν κάνω λάθος, αλλά παλαιότερα διορίζονταν πρώτα όλοι οι  30μηνίτες και οι 24μηνίτες και μετά από το 60-40. Έτσι έπεφτε η βάση του 40% κάτω από τους 24 μήνες.

Tα τελευταία 2 χρόνια διορίστηκαν όλοι οι 24μηνίτες με προτεραιότητα έναντι του 40% στις τοποθετήσεις. Αντίθετα οι 30μηνίτες δεν έχουν διοριστεί ακόμη όλοι. Οι τελευταίοι θα διοριστούν βάσει νόμου μέχρι το 2012. Όσοι 30μηνίτες διορίστηκαν, πράγματι είχαν προτεραιότητα στις τοποθετήσεις έναντι 24μήνου και 40%.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Μάρτιος 31, 2010, 11:44:16 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:40:13 πμ

Στη μεταβατική θα μπουν όσοι (λίγοι) του 60% δεν θα διοριστούν φέτος και το υπόλοιπο του 30μηνου. Εκτιμώ πως τελικά θα μπει και το 24μηνο απλά όπως φαίνεται θα πρέπει να "σπρώξει" λίγο γι' αυτό. Αντιδράστε  γιατί ΔΕΝ μας τα λένε καλά όχι μόνο τώρα αλλά εδώ και μήνες. Γενικά μιλώντας με τα "νέα" στελέχη του υπουργείου εισέπραξα μια εικόνα δαιμονοποίησης της πρότερης κατάστασης στο θέμα των διορισμών (οι 24μηνίτες και οι επιλαχόντες του ΑΣΕΠ μου παρουσιάστηκαν σχεδόν ως βύσματα και φωτογραφικοί διορισμοί, πράγμα εντελώς απαράδεκτο) και πως από 'δώ και πέρα θα ισχύει αξιοκρατία και διαφάνεια. Υπό αυτό το πρίσμα εκατοντάδες εκπαιδευτικοί που φέτος θα τεκμηρίωναν διορισμό ύστερα από κόπους και στερήσεις θα πεταχτούν στον Καιάδα κυριολεκτικά και με περισσή ευκολία. Πολιορκείστε τους από κοντά, επισκεφθείτε το υπουργείο, μιλήστε μαζί τους, καταθέστε υπομνήματα και απαιτείστε απαντήσεις γραπτώς!!!

Προς τα εκει πρεπει να κινηθουμε................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 11:51:45 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:40:13 πμ

Στη μεταβατική θα μπουν όσοι (λίγοι) του 60% δεν θα διοριστούν φέτος και το υπόλοιπο του 30μηνου......

Επομένως, μιλάμε για πολύ λίγα άτομα και θα χρειαστεί να γίνει οπωσδήποτε ΑΣΕΠ κανονικά, αν δεν ενταχθεί στη μεταβατική και το 24μηνο.
Για το υπόλοιπο της απάντησής σου συμφωνώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 31, 2010, 11:54:54 πμ

Παιδιά όλο λέμε αλλά βράζουμε στο ζουμί μας και δεν κάνουμε τίποτα. Ο πιο ψύχραιμος από μας , εδώ και τώρα ας συντάξει ένα κείμενο μικρό όχι τίποτα σπουδαίο και ν' αρχίσουμε να υπογράφουμε αναφέροντας τους μήνες προϋπηρεσίας μας και τις φορές που έχουμε πετύχει στο ασέπ. ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ!

Εγώ αυτή τη στιγμή και γενικότερα αυτόν τον καιρό δεν έχω την ηρεμία να φτιάξω ένα κείμενο που να το θεωρώ αντιπροσωπευτικό, επηρεάζομαι από την προσωπική μου διαδρομή θρίλερ.. Ας το επιχειρήσει κάποιος όμως το συντομότερο δυνατόν!!!! Να δημοσιευτεί πρώτα εδώ κι από κει και πέρα να το διοχετεύσουμε σε ιστοσελίδες και κανάλια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:57:35 πμ

Παράθεση από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 11:51:45 πμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:40:13 πμ

Στη μεταβατική θα μπουν όσοι (λίγοι) του 60% δεν θα διοριστούν φέτος και το υπόλοιπο του 30μηνου......

Επομένως, μιλάμε για πολύ λίγα άτομα και θα χρειαστεί να γίνει οπωσδήποτε ΑΣΕΠ κανονικά, αν δεν ενταχθεί στη μεταβατική και το 24μηνο.
Για το υπόλοιπο της απάντησής σου συμφωνώ.

Όχι, δεν υπάρχει ανάγκη να γίνει οπωσδήποτε ΑΣΕΠ γιατί πολύ απλά πλέον το υπουργείο θα περιορίσει από τούδε και στο εξής δραματικά τον αριθμό των διορισμών εκπαιδευτικών (καταργήσεις σχολικών μονάδων, συμπτύξεις τμημάτων, ανάπτυξη ωραρίου μονίμων, ανακατάστρωση σχολικών μονάδων μέσω του Καλλικράτη κλπ κλπ)...Αν και έτσι όπως πάει το πράγμα γενικότερα δεν το γλιτώνουμε το ΔΝΤ άρα ενδεχομένως να παγώσουν και ολικά οι διορισμοί, για να μην πω πως θα έχουμε φαινόμενα Ρουμανίας με απολύσεις μονίμων...Δεν καταστροφολογώ, απλά προς τα 'κεί πάνε δυστυχώς τα πράγματα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despoina25 στις Μάρτιος 31, 2010, 12:01:11 μμ

Και φυσικά δεν ανακοινώνει αν θα γίνει ασεπ, για να μη χάσουν τα χρήματά τους οι φροντιστές που εμπορεύονται τις ελπίδες τόσων νέων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 12:05:33 μμ

Παράθεση από: despoina25 στις Μάρτιος 31, 2010, 12:01:11 μμ

Και φυσικά δεν ανακοινώνει αν θα γίνει ασεπ, για να μη χάσουν τα χρήματά τους οι φροντιστές που εμπορεύονται τις ελπίδες τόσων νέων...

Όχι μόνο αυτό, σκέψου και ποιοι θα καρπωθούν τα κέρδη όταν δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί θα εκδηλώσουν ενδιαφέρον για την απόκτηση του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας. Το δημόσιο πανεπιστήμιο είναι εκ των πραγμάτων αδύνατον να μπορέσει να καλύψει τόσο μεγάλο όγκο ενδιαφερομένων....ποιοι πιστεύεις τότε θα αναλάβουν την "μετεκπαίδευσή" μας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lila_86 στις Μάρτιος 31, 2010, 12:16:46 μμ

Είναι πολύ θολό το τοπίο όντως....Δεν διευκρινίζεται τίποτα με σαφήνεια,με αποτέλεσμα να μας έχουν μπερδέψει και να ερμηνεύουμε τα λεγόμενά τους διαφορετικά.Αυτό βέβαια είναι τακτική.Για παράδειγμα τι θα γίνει με όσους θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού του χρόνου,αφου θα κλειδώσουν οι πίνακες;Πώς θα κάνει νέο ασεπ το 11 όπως έλεγε,αφού έχει να διορίσει τόσο κόσμο βάσει νόμου;Και πόσους θα πάρει φέτος από τους πίνακες;Ούτε και οι ίδιοι ξέρουν.Πάντως αναμένεται μεγάλη σφαγή και είναι πραγματικά κρίμα.....Μέχρι το καλοκαίρι που θα βγει η εγκύκλιος διορισμών,όλα είναι στον αέρα...Άντε και καλο Πάσχα συνάδελφοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 12:19:36 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:57:35 πμ

Όχι, δεν υπάρχει ανάγκη να γίνει οπωσδήποτε ΑΣΕΠ γιατί πολύ απλά πλέον το υπουργείο θα περιορίσει από τούδε και στο εξής δραματικά τον αριθμό των διορισμών εκπαιδευτικών (καταργήσεις σχολικών μονάδων, συμπτύξεις τμημάτων, ανάπτυξη ωραρίου μονίμων, ανακατάστρωση σχολικών μονάδων μέσω του Καλλικράτη κλπ κλπ)...

Και πάλι όμως, έστω και μειωμένο, εκπαιδευτικό προσωπικό θα χρειαστεί. Αν υπαχθούν στη μεταβατική μόνο οι 30μηνίτες , οι οποίοι στον κλάδο μου(ΠΕ02) είναι 5-6, και λιγοι από το 40-60, πώς δεν  θα χρειαστούν άλλοι; Είναι πολύ γενικό και παρακινδυνευμένο να αναφερόμαστε σε καταργήσεις σχολικών μονάδων  (ποιές και πόσες θα καταργηθούν με ποιο αριθμό μαθητών; ), σε Καλλικράτη ( πώς θα επηρεάσει τους διορισμούς;), τι σημαίνει ανάπτυξη ωραρίου εκπαιδευτικών (αντί για 21 θα μπαίνουμε π.χ. 25 ώρες σε τάξη  ; ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 12:24:11 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 12:19:36 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 11:57:35 πμ

Όχι, δεν υπάρχει ανάγκη να γίνει οπωσδήποτε ΑΣΕΠ γιατί πολύ απλά πλέον το υπουργείο θα περιορίσει από τούδε και στο εξής δραματικά τον αριθμό των διορισμών εκπαιδευτικών (καταργήσεις σχολικών μονάδων, συμπτύξεις τμημάτων, ανάπτυξη ωραρίου μονίμων, ανακατάστρωση σχολικών μονάδων μέσω του Καλλικράτη κλπ κλπ)...

Και πάλι όμως, έστω και μειωμένο, εκπαιδευτικό προσωπικό θα χρειαστεί. Αν υπαχθούν στη μεταβατική μόνο οι 30μηνίτες , οι οποίοι στον κλάδο μου(ΠΕ02) είναι 5-6, και λιγοι από το 40-60, πώς δεν  θα χρειαστούν άλλοι; Είναι πολύ γενικό και παρακινδυνευμένο να αναφερόμαστε σε καταργήσεις σχολικών μονάδων  (ποιές και πόσες θα καταργηθούν με ποιο αριθμό μαθητών; ), σε Καλλικράτη ( πώς θα επηρεάσει τους διορισμούς;), τι σημαίνει ανάπτυξη ωραρίου εκπαιδευτικών (αντί για 21 θα μπαίνουμε π.χ. 25 ώρες σε τάξη  ; ).

Ένα είναι το σίγουρο: όλα αυτά θα επηρεάσουν αρνητικότατα τον αριθμό των διοριστέων εκπαιδευτικών από 'δώ και πέρα. Προσωπικά είδα αρκετά στελέχη από κοντά και εισέπραξα την εξής αίσθηση: αν ήταν στο χέρι τους δεν θα διόριζαν ούτε έναν φέτος...

Μην ξεχνάς και το άλλο: τα κενά που θα προκύψουν καλύπτονται μια χαρά και από αναπληρωτές και ωρομίσθιους (ειδικά τους δεύτερους των οποίων ο αριθμός θα πολλαπλασιαστεί με γεωμετρική πρόοδο τα επόμενα χρόνια)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Μάρτιος 31, 2010, 12:43:46 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 12:24:11 μμ

Ένα είναι το σίγουρο: όλα αυτά θα επηρεάσουν αρνητικότατα τον αριθμό των διοριστέων εκπαιδευτικών από 'δώ και πέρα. Προσωπικά είδα αρκετά στελέχη από κοντά και εισέπραξα την εξής αίσθηση: αν ήταν στο χέρι τους δεν θα διόριζαν ούτε έναν φέτος...

Μην ξεχνάς και το άλλο: τα κενά που θα προκύψουν καλύπτονται μια χαρά και από αναπληρωτές και ωρομίσθιους (ειδικά τους δεύτερους των οποίων ο αριθμός θα πολλαπλασιαστεί με γεωμετρική πρόοδο τα επόμενα χρόνια)...

Σαφώς και θα επηρεαστούν αρνητικά οι διορισμοί μονίμων . Απλώς δεν ξέρουμε ακόμα τον τρόπο και τις λεπτομέρειες γενικά.

Οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι ακόμα περισσότερο είναι η εύκολη λύση , αλλά δεν μπορεί να προσλαμβάνει ες αεί αναπληρωτές και ωρομίσθιους χωρίς ΑΣΕΠ. Σε όλες τις προσλήψεις όρος ο ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kat91 στις Μάρτιος 31, 2010, 01:20:28 μμ

Παιδιά έχετε καμμιά πληροφορία για τους κλάδους που έχουν υπεράριθμους; Θα πάρουν κάποιο ποσοστό ή θα τους παρακάμψουν εντελώς φέτος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάρτιος 31, 2010, 01:20:37 μμ

Γενικά υπάρχει μια τάση να μας θεωρούν ενοχλητικούς , βισματίες , απατεώνες , αχρηστους κτλ είτε έχουμε περάσει ασεπ είτε όχι , θα ήταν ευτυχισμένοι αν μεταναστεύαμε στο εξωτερικό και τους αφήναμε να φάνε την Ελλάδα ως το τελευταίο πετραδάκι , παρακολουθούσα τα γεγονότα
που συνέβησαν στην Αργεντινή πριν την καταστροφή της και είναι περίεργο που μοιάζουν τόσο πού με τα δικά μας , πολιτικοί που εξαπάτησαν το λαό , πούλησαν δημόσια περιουσία και υποβάθμισαν την εκπαίδευση .Δεν ξέρω ποιόν έχουν πείσει με τα ψέμματα τους για καταστροφές και έκτακτες ανάγκες και ένα σωρό άλλα που προβάλλονται από τα ΜΜΕ κι εμείς καθόμαστε σαν χάνοι και τους ανεχόμαστε, συνάδελφοι , βρίσκουν και τα κάνουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Μάρτιος 31, 2010, 01:50:35 μμ

kat91,αγνωστο τι θα γινει με μας.ομως και οι των προηγουμενων ασεπ υπεραριθμοι ηταν και βρισκονται στην διαθεση.εμεις γιατι οχι;εδω εχουν  υπαλληλους στην βουλη με 16 μισθους,κι αλλοι εκει διορισμενοι απο το παραθυρο.εμεις τους ενοχλουμε;το χειροτερο ειναι αυτη η αβεβαιοτητα,λες και δεν εχουν να κανουν με ανθρωπους,δεν εχουμε ο καθε ενας απο εμας τον δικο του προγραμματισμο;τι κατασταση ειναι αυτη,με παπουα εχουν να κανουν;συμφωνω με podiki,ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kat91 στις Μάρτιος 31, 2010, 02:26:57 μμ

Έχετε απόλυτο δίκιο δεν πρέπει να τους αφήσουμε σε χλωρό κλαδί αλλά κι εμείς μέχρι τον Αύγουστο που θα έρθει το τελικό χτύπημα θα αρρωστήσουμε από την αγωνία μας. Γιατί πιστεύω ότι δεν θα έχουμε όλες τις λεπτομέρειες τον Απρίλη και σε μερικούς κλάδους θα υπάρχει ακόμα αυτή η αβεβαιότητα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 31, 2010, 02:41:28 μμ

Αυτό που βλέπω να γίνεται είναι ότι στην προσπάθειά τους να βγουν απ’ το αδιέξοδο το πολιτικό και οικονομικό που αυτοί σε μεγάλο βαθμό έχουν προκαλέσει, γίνονται επιθετικοί και προβάλλουν συνθήματα τα οποία μειώνουν τους εκπαιδευτικούς και δυνητικά τους φέρνουν σε αντιπαράθεση με την κοινωνία. Δεν μπορεί να λες ότι η αναλογία εκπαιδευτικών μαθητών είναι 1:9 ενώ στην υπόλοιπη Ευρώπη 1:18 δηλαδή ότι έχουμε διπλάσιους αναλογικά καθηγητές στην Ελλάδα. Η αναλογία αυτή υπάρχει και στα ιδιωτικά γυμνάσια της χώρας μας και σ’ αυτά προφανώς δεν υπάρχουν υπεράριθμοι. Γνωρίζεις πόσο δύσκολη είναι η δουλειά σε ένα ιδιωτικό σχολείο; Για φαντάσου να διπλασιαστούν οι ώρες που οι συνάδελφοι σ’ αυτό θα υποχρεούνταν να εργαστούν, θα τα παράταγαν με την μία. Λέγεστε σοσιαλιστές γιατί υποτίθεται ότι ενδιαφέρεστε για την κοινωνία και κατά παράδοση για τους εργαζόμενους. Η δουλειά του εκπαιδευτικού είναι απ’ τις πιο δύσκολες που υπάρχουν, είναι δυνατόν να μην το γνωρίζεις και να παρουσιάζεις τους ανθρώπους της εκπαίδευσης σαν φυγόπονους και λουφαδόρους;
Και αυτοί που είναι αποσπασμένοι σε γραφεία τι το διαφορετικό απ’ τους υπόλοιπους δημόσιους υπαλλήλους κάνουν; Στις άλλες υπηρεσίες όλοι είναι στις θέσεις που τους ταιριάζουν;  Κατανοητό να γίνει μια μεταρρύθμιση στο δημόσιο που να αλλάξει την απαράδεκτη κατάσταση για την οποία είναι αγανακτισμένη όλη η κοινωνία.
Μπορούν μερικά πράγματα όμως να γίνουν με τον σωστό τρόπο και όχι με υστερίες, αφορισμούς και εξιλαστήρια θύματα.
Πχ αυτοί που δεν χρειάζονται στα γραφεία,  πρώτα να μάθουμε πως βρέθηκαν εκεί και για ποιό λόγο και κατά δεύτερο να επανέλθουν στις θέσεις τους χωρίς όμως η ανωμαλία που έχει προκύψει να επηρεάσει όσους είναι τώρα στις διαδικασίες διορισμού.
Εγώ ,ο αναπληρωτής, αφενός δεν είχα ιδέα για το θέμα, αφετέρου δεν έχω καμιά εύθηνη για αυτό. Συνεπώς γιατί πρέπει η δικιά μου ζωή να καταστραφεί; Δεν με προσέλαβαν μέσω κάποιων διαδικασιών-κινήτρων με σκοπό να με μονιμοποιήσουν και εμένα; Αν δεν ήμουν αναγκαίος ας μου το έλεγαν έγκαιρα πριν παρατήσω την εργασία μου για να μπω στην δημόσια εκπαίδευση, γιατί τώρα γίνομαι ένα άδικο θύμα. Δηλαδή γιατί να μην πληρώσει αυτός που αποσπούσε τόσα χρόνια εκπαιδευτικούς και να μην πάει φυλακή για αυτό( αφού παραβίαζε τους νόμους) παρά να έρθει και σαν τιμητής από πάνω ,να πετάξει εμένα από μια θέση που κατάφερα με κόπο και θυσίες να διεκδικώ, για να διορθωθεί το πρόβλημα.
Έτσι τεχνικά επιφέρεις ένα αποτέλεσμα αλλά δεν διορθώνεις το πρόβλημα καθεαυτό που είναι η διαφθορά και η συναλλαγή των πολιτικών με τους πολίτες.
Και το χειρότερο είναι ότι δεν τιμωρούνται αυτοί που είναι υπεύθυνοι αλλά την πληρώνουν οι αθώοι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 31, 2010, 03:15:24 μμ

Επί του πρακτέου, θα κάνουμε τίποτα?? Θα δείξουμε την οργή μας προς τα έξω?? Ή θα εκτονωνόμαστε μοιρολατρώντας  και λέγοντάς τα εδώ ο ένας στον άλλο μεταξύ μας???

Δεν έχουμε καταλάβει ότι η δύναμή μας είναι η φωνή μας. Είμαστε πολλοί κι έχουμε το δίκιο με το μέρος μας κι αυτό το ξέρουν πολύ καλά. Αυτοί πρέπει να μας φοβούνται κι όχι εμείς αυτούς!! Αν ενώσουμε τις φωνές μας αλοίμονό τους!!!!!! Θα ψάχνουν τρύπα να κρυφτούν οι απατεώνες!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάρτιος 31, 2010, 03:37:53 μμ

http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2010/03/20/%CE%B7-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CF%81%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BD/

Αν έχετε λίγο χρόνο παρακολουθείστε αυτό το ντοκιμαντερ, υπάρχει και με ελληνικούς υπότιτλους στο youtube θα το βρείτε πολύ ενδιαφέρον

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάρτιος 31, 2010, 06:50:57 μμ

Παράθεση από: athapris στις Μάρτιος 31, 2010, 12:05:33 μμ

Παράθεση από: despoina25 στις Μάρτιος 31, 2010, 12:01:11 μμ

Και φυσικά δεν ανακοινώνει αν θα γίνει ασεπ, για να μη χάσουν τα χρήματά τους οι φροντιστές που εμπορεύονται τις ελπίδες τόσων νέων...

Όχι μόνο αυτό, σκέψου και ποιοι θα καρπωθούν τα κέρδη όταν δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί θα εκδηλώσουν ενδιαφέρον για την απόκτηση του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας. Το δημόσιο πανεπιστήμιο είναι εκ των πραγμάτων αδύνατον να μπορέσει να καλύψει τόσο μεγάλο όγκο ενδιαφερομένων....ποιοι πιστεύεις τότε θα αναλάβουν την "μετεκπαίδευσή" μας;

απο οτι εχω καταλαβει το πιστ. παιδαγ. επαρκειας αφορα αυτους που θα βγαινουν στο μελλον απο τις σχολες και θα εχουν διαλεξει να ασχοληθουν με την εκπαιδευση στα 2 τελευταια ετη της σχολης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: klamp στις Μάρτιος 31, 2010, 07:12:30 μμ

Όποιoς ενδιαφέρεται για την υπόθεση του 24μηνου ας επικοινωνήσει μαζί μου με pm

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάρτιος 31, 2010, 08:03:13 μμ

Καλύτερα ότι έχει να πει κανείς να το λέει δημόσια. Άλλωστε για αυτό ασχολούμαστε με το φόρουμ των εκπαιδευτικών και εκθέτουμε απόψεις , πληροφορίες και την αγωνία μας για τα τεκταινόμενα που μας αφορούν όλους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 08:25:44 μμ

Ελεος. παλι θα εργαστουν αναπληρωτες οι 24μηνιτες. κι εμεις οι αριστοι του ΑΣΕΠ ΠΑΛΙ ΑΝΕΡΓΟΙ. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟ . ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ ΑΞΙΖΟΥΜΕ ! ΕΛΕΟΣ. ΑΦΟΥ ΕΙΜΑΙ ΑΡΙΣΤΟς, ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΜΕ ΒΑΖΟΥΝ ΣΕ ΤΑΞΗ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάρτιος 31, 2010, 08:45:00 μμ

Ανεργοι θα είμαστε όλοι αν δεν κάνουμε κάτι ,και μη γκρινιάζεις , ο άριστος δεν φαίνεται απ τον ΑΣΕΠ , όταν θα μπεις σε τάξη θα καταλάβεις ότι τα κενά σου είναι πάρα πολλά για να θεωρείσαι άριστος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Μάρτιος 31, 2010, 08:48:42 μμ

Έλεος!!! Αντιφατικά σχόλια, παράλογες αναφορές, πανικός...
Διαστρέβλωση απόψεων και δηλώσεων, επίσημων και ανεπίσημων...
Σύγχυση....

Και δυστυχώς τάσεις ατομικισμού και τεμαχισμού του κλάδου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάρτιος 31, 2010, 08:52:32 μμ

Παράθεση από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 08:25:44 μμ

Ελεος. παλι θα εργαστουν αναπληρωτες οι 24μηνιτες. κι εμεις οι αριστοι του ΑΣΕΠ ΠΑΛΙ ΑΝΕΡΓΟΙ. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟ . ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ ΑΞΙΖΟΥΜΕ ! ΕΛΕΟΣ. ΑΦΟΥ ΕΙΜΑΙ ΑΡΙΣΤΟς, ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΜΕ ΒΑΖΟΥΝ ΣΕ ΤΑΞΗ;

Ψυχραιμία.. γιατί αν συνεχίσεις έτσι κινδυνεύεις να σε βάλουν κάπου αλλού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valanidas στις Μάρτιος 31, 2010, 08:54:30 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Μάρτιος 31, 2010, 08:48:42 μμ

Έλεος!!! Αντιφατικά σχόλια, παράλογες αναφορές, πανικός...
Διαστρέβλωση απόψεων και δηλώσεων, επίσημων και ανεπίσημων...
Σύγχυση....

Και δυστυχώς τάσεις ατομικισμού και τεμαχισμού του κλάδου...

κανένας ατομισμός κανένας τεμαχισμός του κλάδου,  απλά είναι 1)έχουμε ασεπιτες 60% 40% που προηγούνται για φέτος έπονται 30   μηνο 2) και 24 μηνο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 08:55:49 μμ

πλακα εκανα. τους δουλευα. ουτε καν δασκαλος δεν ειμαι. απλα περναω την ωρα μου με τις μ   ες. που λετε. η γυναικα μου αγχωνεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valanidas στις Μάρτιος 31, 2010, 08:58:17 μμ

Παράθεση από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 08:55:49 μμ

πλακα εκανα. τους δουλευα. ουτε καν δασκαλος δεν ειμαι. απλα περναω την ωρα μου με τις μ   ες. που λετε. η γυναικα μου αγχωνεται.

κάνεις και ρόλο γυναίκας????φίλε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 09:01:28 μμ

περιμενω ποιος θα τερμαρτισει πρωτος/ ποια κατηγορια! ειστε γελοιοι! ας ερθουν να τα κανουν και στην ιατρικη αυτα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Μάρτιος 31, 2010, 09:02:54 μμ

Παράθεση από: valanidas στις Μάρτιος 31, 2010, 08:54:30 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Μάρτιος 31, 2010, 08:48:42 μμ

Έλεος!!! Αντιφατικά σχόλια, παράλογες αναφορές, πανικός...
Διαστρέβλωση απόψεων και δηλώσεων, επίσημων και ανεπίσημων...
Σύγχυση....

Και δυστυχώς τάσεις ατομικισμού και τεμαχισμού του κλάδου...

κανένας ατομισμός κανένας τεμαχισμός του κλάδου,  απλά είναι 1)έχουμε ασεπιτες 60% 40% που προηγούνται για φέτος έπονται 30   μηνο 2) και 24 μηνο

3) Εμείς με επιτυχία στους δυο-τρεις τελευταίους ΑΣΕΠ και πρώτη αναπλήρωση;;;; Δηλαδή με προϋπηρεσίες 9,10, 11, 13 μηνών;;;;; Καμία μεταβατική;;;;
Μεταβατική σημαίνει σταδιακός διορισμός για όλους όσοι βρίσκονται σε διαδικασία διορισμού με τον υπάρχοντα νόμο...και ιδίως με επιυτυχία στο ΑΣΕΠ..
Ας παλέψουμε για πραγματική μεταβατική συνάδελφοι!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valanidas στις Μάρτιος 31, 2010, 09:05:06 μμ

Παράθεση από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 09:01:28 μμ

περιμενω ποιος θα τερμαρτισει πρωτος/ ποια κατηγορια! ειστε γελοιοι! ας ερθουν να τα κανουν και στην ιατρικη αυτα!

σιγά γιατρέ  με  έπιασε φαγούρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Μάρτιος 31, 2010, 09:05:48 μμ

Παράθεση από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 08:55:49 μμ

πλακα εκανα. τους δουλευα. ουτε καν δασκαλος δεν ειμαι. απλα περναω την ωρα μου με τις μ   ες. που λετε. η γυναικα μου αγχωνεται.

Dexter διάβασα λίγο τα μηνύματά σου.... Νιώθω ήλίθιος! Είσαι απίστευτος! Αλλά έχεις πρόβλημα... Θα επινοήσουμε την έννοια του ηλεκτρονικού αυνανισμού...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 31, 2010, 09:10:51 μμ

Αν ήταν γιατρός ο dexter θα έβαζε και κανένα τόνο όταν έγραφε ή και κανένα κεφαλαίο. Πάντως αν είσαι άνεργος στο χωριό μου έχουν φύγει οι αλβανοί και στο βουνό έχει πολλά γίδια. Τα μόρια μετράνε για δυσπρόσιτο.Τι λες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 09:11:23 μμ

σιγη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 31, 2010, 09:12:11 μμ

Γιατρέ δεν ξέρεις πως μπαίνει ο τόνος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ACHINOS στις Μάρτιος 31, 2010, 09:13:31 μμ

Dexter σε αφησαν η τους ξεφυγες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 09:19:20 μμ

ποιοι διοριζονται φετος τελικα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Μάρτιος 31, 2010, 09:20:07 μμ

ΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ

(http://tha.pblogs.gr/files/f/226514-DSC00136.JPG)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Μάρτιος 31, 2010, 09:22:14 μμ

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ΠΕΘΑΝΑ ΣΤΑ ΓΕΛΙΑ.




Τελικα μου φαινεται οτι η σωστη ερωτηση ειναι , ποσοι ειμαστε για το τρελαδικο φετος; Μια ευγενικη χορηγια απο το υπουργειο παιδειας προς τους αδιοριστους αναπληρωτες και ωρομισθιους , αντε βρε και επειδη ειναι πολυ γενναιοδωροι και προς τους διοριστεους β φουρνιας       ??? ??? ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: penelope81 στις Μάρτιος 31, 2010, 09:31:55 μμ

εισαι κορυφαιος!!!
γιατρε που εισαι?
στα μεθανα?????
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 09:32:51 μμ

εσεις που ειστε στο φορουμ ειστε δασκαλοι ή απλα πτυχιουχοι; γιατι αυτοι που δουλευουν στα αχολεια ειναι ηρεμοι. μηπως εσεις ανακινειτε το θεμα; μηπως αντι να διαβαετε για τον ΑΣΕΠ χαλατε την ωρα σας εδω μεσα;  λεω τωρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 31, 2010, 09:37:40 μμ

Παράθεση από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 09:32:51 μμ

εσεις που ειστε στο φορουμ ειστε δασκαλοι ή απλα πτυχιουχοι; γιατι αυτοι που δουλευουν στα αχολεια ειναι ηρεμοι. μηπως εσεις ανακινειτε το θεμα; μηπως αντι να διαβαετε για τον ΑΣΕΠ χαλατε την ωρα σας εδω μεσα;  λεω τωρα...

εγώ τώρα γιατί χαζοσυμφωνώ  με αυτό που είπες??
 μήπως μου χρειάζεται καμιά θεραπεία ?? ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 09:44:55 μμ

μαλλον. αν κρινω απο την αντιμετωπιση που ειχα. αλλα δε με πειραξε. το μενος τους εβγαλαν. ταλαιπωρημενοι ειναι  κι αυτοι. ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Μάρτιος 31, 2010, 09:49:44 μμ

Παράθεση από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 09:44:55 μμ

μαλλον. αν κρινω απο την αντιμετωπιση που ειχα. αλλα δε με πειραξε. το μενος τους εβγαλαν. ταλαιπωρημενοι ειναι  κι αυτοι. ...

εγινες πιο  διαλλακτικός  και συμφωνώ      
αισθάνομαι  καλύτερα  και μάλλον  θα αποφύγω την θεραπεία    ε  γιατρέ μου  τι λές??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάρτιος 31, 2010, 09:52:40 μμ

οι γιατροι να πανε να τα πουν στο δικό τους φόρουμ , εδώ έχουμε τα δικά  μας προβλήματα, και ναι είμαστε σε σχολεία και προσπαθούμε να μείνουμε στα σχολεία και όχι στα αζήτητα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DEXTER στις Μάρτιος 31, 2010, 09:59:40 μμ

ποπακι μονο εσυ καταλαβες. ειπα οτι προσπαθησαν και στην ιατρικη. τα λογια ειναι περιττα . και αρκετα ασχοληθηκα μαλλον. καλη επιτυχια παιδια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Μάρτιος 31, 2010, 11:49:32 μμ

(http://img707.imageshack.us/img707/6237/diamantl.png)

ΣΤΟ 34:00 ΛΕΠΤΟ ΤΟΥ ΒΙΝΤΕΟ: http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=104898 (http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=104898)

http://www.youtube.com/watch?v=XjOsR2bVB5I (http://www.youtube.com/watch?v=XjOsR2bVB5I)

ΕΔΩ ΔΕΝ ΤΑ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ, ΓΙΑ «ΤA ΨΙΧΟΥΛΑ ΤΗΣ  ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΠΕΡΙΟΔΟΥ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΓΥΡΕΥΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ» ΘΑ ΝΟΙΑΣΤΟΥΝ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 01, 2010, 01:19:33 πμ

με αφορμή αυτά που  διάβασα  σε άλλο θέμα. 

 
 σύμφωνα με κάποιους εδώ μέσα θα  καταργήσει τα τμήματα στα χωριά και θα μεταφέρει  και τα νήπια σε διπλανά η σε κεντρικά χωριά για να τους κάνει 30αρια τμήματα.
έτσι θα αποφύγει διορισμούς

σύμφωνα με κάποιους άλλους δεν μπορεί να τους μεταφέρει  γιατί τα έξοδα μετακίνησης των μαθητών είναι μεγάλα  και το οικονομικών δεν αντέχει να τους καλύψει λόγω κρίσης.
έτσι δεν θέλει να πληρώσει  αρκετά
 

 
και αν αυτό το κάνει τελικά (μεταφορά μαθητών με κτελ η ταξί)  δεν μπορεί να βάλει στο ίδιο μεταφορικό μέσον  ένα/δυο/πέντε  νήπια γιατί υπάρχει το πρόβλημα του ωραρίου   (θα πρέπει να κάνει δυο δρομολόγια το πρωί   και δυο το μεσημέρι,
αυτό αυξάνει το κόστος.
έτσι θα πληρώσει ακόμη περισσότερα
 

 

κάποιοι λένε ότι   θα σχεδιάσει το παιδείας σε συνδυασμό με την αυτοδιοίκηση (Καλλικράτης) και θα κάνει σχολεία στις έδρες των δήμων, άντε και σε κάποιο κεφαλοχώρι.
 έτσι δείχνει ότι έχει πρόγραμμα  και θα βρει τρόπους να καλύψει  και τους διορισμούς και το οικονομικό.

  δεν είχαν  ούτε  έχουν  πρόγραμμα  είτε για την παιδεία , είτε για την οικονομία , σας  παραπέμπω στις προεκλογικές  εξαγγελίες/δεσμεύσεις  που άλλα έλεγαν και άλλα τώρα εφαρμόζουν.
 
δεν υπάρχει στην ιστορία της σύγχρονης Ελλάδας άλλη κυβέρνηση που να έχει εξαπατήσει  έτσι τον λαό   και να συνεχίζει να εισπράττει την συμπάθεια μιας  μεγάλης μερίδας ψηφοφόρων της και μη.
βλέπεις  ο εκφοβισμός για την   οικονομική  κρίση/καταστροφή έκανε το θαύμα του.

αν υπήρχε σχεδιασμός  για την παιδεία θα είχε ανακοινωθεί και θα ξέραμε.

δεν υπάρχει και δεν ξέρουν που θα τους βγει , γιαυτό  και  κωλυσιεργούν ,κάθε μέρα αφαιρούν   και προσθέτουν ανάλογα με τις πιέσεις και τα εμπόδια που προκύπτουν.
έχοντας βέβαια  (παρά πόδας) το πολύ μεγάλο όπλο  και το χρησιμοποιούν  < Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ> σε συνδυασμό με την απαξίωση του κόσμου προς την πολιτική και τους πολιτικούς         δεν πιέζονται και δεν νοιώθουν καμία πολιτική ανασφάλεια.
είναι όλοι τους  κυβερνόντες και μη , χωμένοι   στην αλαζονεία , και την απατεωνιά έχοντας ακόμη ένα μεγάλο όπλο μαζί τους     ΤΑ ΜΜΕ.

και εμείς (ο λαός)συνεχίζουμε να είμαστε ανυποψίαστοι. και έχουμε αρχίσει να βάλει , η μια κοινωνική ομάδα ενάντια στην άλλη , λες και αυτό είναι το πρόβλημα.


χρόνια πολλά και  καλό πάσχα           

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 01, 2010, 01:39:14 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 01, 2010, 01:19:33 πμ

με αφορμή αυτά που  διάβασα  σε άλλο θέμα. 

 
 σύμφωνα με κάποιους εδώ μέσα θα  καταργήσει τα τμήματα στα χωριά και θα μεταφέρει  και τα νήπια σε διπλανά η σε κεντρικά χωριά για να τους κάνει 30αρια τμήματα.
έτσι θα αποφύγει διορισμούς

σύμφωνα με κάποιους άλλους δεν μπορεί να τους μεταφέρει  γιατί τα έξοδα μετακίνησης των μαθητών είναι μεγάλα  και το οικονομικών δεν αντέχει να τους καλύψει λόγω κρίσης.
έτσι δεν θέλει να πληρώσει  αρκετά
 

 
και αν αυτό το κάνει τελικά (μεταφορά μαθητών με κτελ η ταξί)  δεν μπορεί να βάλει στο ίδιο μεταφορικό μέσον  ένα/δυο/πέντε  νήπια γιατί υπάρχει το πρόβλημα του ωραρίου   (θα πρέπει να κάνει δυο δρομολόγια το πρωί   και δυο το μεσημέρι,
αυτό αυξάνει το κόστος.
έτσι θα πληρώσει ακόμη περισσότερα
 

 

κάποιοι λένε ότι   θα σχεδιάσει το παιδείας σε συνδυασμό με την αυτοδιοίκηση (Καλλικράτης) και θα κάνει σχολεία στις έδρες των δήμων, άντε και σε κάποιο κεφαλοχώρι.
 έτσι δείχνει ότι έχει πρόγραμμα  και θα βρει τρόπους να καλύψει  και τους διορισμούς και το οικονομικό.

  δεν είχαν  ούτε  έχουν  πρόγραμμα  είτε για την παιδεία , είτε για την οικονομία , σας  παραπέμπω στις προεκλογικές  εξαγγελίες/δεσμεύσεις  που άλλα έλεγαν και άλλα τώρα εφαρμόζουν.
 
δεν υπάρχει στην ιστορία της σύγχρονης Ελλάδας άλλη κυβέρνηση που να έχει εξαπατήσει  έτσι τον λαό   και να συνεχίζει να εισπράττει την συμπάθεια μιας  μεγάλης μερίδας ψηφοφόρων της και μη.
βλέπεις  ο εκφοβισμός για την   οικονομική  κρίση/καταστροφή έκανε το θαύμα του.

αν υπήρχε σχεδιασμός  για την παιδεία θα είχε ανακοινωθεί και θα ξέραμε.

δεν υπάρχει και δεν ξέρουν που θα τους βγει , γιαυτό  και  κωλυσιεργούν ,κάθε μέρα αφαιρούν   και προσθέτουν ανάλογα με τις πιέσεις και τα εμπόδια που προκύπτουν.
έχοντας βέβαια  (παρά πόδας) το πολύ μεγάλο όπλο  και το χρησιμοποιούν  < Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ> σε συνδυασμό με την απαξίωση του κόσμου προς την πολιτική και τους πολιτικούς         δεν πιέζονται και δεν νοιώθουν καμία πολιτική ανασφάλεια.
είναι όλοι τους  κυβερνόντες και μη , χωμένοι   στην αλαζονεία , και την απατεωνιά έχοντας ακόμη ένα μεγάλο όπλο μαζί τους     ΤΑ ΜΜΕ.

και εμείς (ο λαός)συνεχίζουμε να είμαστε ανυποψίαστοι. και έχουμε αρχίσει να βάλει , η μια κοινωνική ομάδα ενάντια στην άλλη , λες και αυτό είναι το πρόβλημα.


χρόνια πολλά και  καλό πάσχα           

Eχει δικιο το μελος παραπανω αφου η αληθεια ειναι οτι κανεις δεν γνωριζει εαν το Μαιο θα βρεθουν τα χρηματα για τα δανεια και εαν δεν παμε απευθειας ΔΝΤ με ορους οπως λεει και ο προεδρος του ασχετα αν οι πολιτικοι τωρα προσσπαθουν να το θαψουν. Ασχετα απο αυτα φιλος οικονομολογος στο εξωτερικο μου ειπε οτι την χρεωκοπια δεν θα την αποφυγουμε εκτος εαν μειωθει κατα 1/3 το δημοσιο (300.000 απολυσεις)
και επισης μεγαλη μειωση σε μισθους μεχρι και 40% αλλα και συνταξεις ισως εκει λιγοτερο.Επισης μου ειπε οτι η οικονομια εχει μπει σε φαυλο κυκλο
αφου ο Ελληνας δεν ξοδευει η αγορα δεν κινειται (αρα απολυσεις) και το κρατος δεν εισπρατει ΦΠΑ.
Βγαλτε μονοι συμπερασματα .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Απρίλιος 01, 2010, 02:27:17 πμ

(http://)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Απρίλιος 01, 2010, 02:32:42 πμ

Πρωταπριλιά σήμερα και όπως συνηθίζεται το ψέμα έχει την τιμητική του. Βέβαια για τους εκπαιδευτικούς  η σημερινή μέρα τείνει να πάρει εφιαλτικές διαστάσεις, καθώς έχουμε δεχθεί άπειρες ποσότητες Σοσια-ληστικής βαρβαρότητας ,πασπαλισμένες με φενακισμένες υποσχέσεις .Τόσο πολύ, που απαντήθηκε πρόωρα και δυστυχώς οδυνηρά για μας το προεκλογικό δίλημμα του νυν πρωθυπουργού( Σοσιαλισμός ή Βαρβαρότητα)............................και να λοιπόν ,μόλις πέντε μήνες μετά τις εκλογές ,που βιώνουμε τον "Σοσιαλισμό"ως απόλυτη Βαρβαρότητα.
Έπειτα απ όλα αυτά προτείνω να μεταφερθεί η παραπάνω "ΓΙΟΡΤΉ "ΣΤΙΣ 4 ΟΚΤΩΒΡΗ.

Οσο για μας τους εκπαιδευτικούς ? Νομίζω πως σας προϊδέασα για το πρόσωπο  που ασφαλώς κερδίζει το βραβείο του _οχι αθώου_ αλλά επαίσχυντου ψεύδους......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Απρίλιος 01, 2010, 02:33:08 πμ

http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY

Μένει να δούμε μόνο ,αν ισχύει _ και κατά πόσο _ αυτό που μαρτυρά η δημώδης -λαϊκή σοφία :ΤΟ ΨΕΜΑ ΕΧΕΙ ΚΟΝΤΑ ΠΟΔΑΡΙΑ.      

Ας φροντίσουμε λοιπόν να πράξουμε τα αυτονόητα................

Καλό μήνα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Απρίλιος 01, 2010, 09:40:10 πμ

καλημέρα..καλο μηνα...θα ηθελα να σας πω ενα ψεμα ...θα ηθελα να το πιστεψω....
θα μασ διορισει ολους φετος γιατι αλλαζει τα προγραμματα αναβαθμιζει το ρολο του εκπαιδευτικου, χτιζει υπερσυγχρονα σχολεια, αυξανει τον μισθο κατα 100%, μας παει ολουσ στα μερη μας....αχ ενα ονειρο ηταν ...η πρωταπριλιατικο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 01, 2010, 10:13:27 πμ

καλημερα σε ολους,μιλησα χθες βραδυ με ενα γνωστο μου για τα χρονια πολλα και ειναι ενας απο τους συμβ. της διαμαντοπουλου, μου ειπε λοιπον οτι ο ασεπ θα γινει εστω και με ελαχιστες θεσεις σε καποιες ειδικοτητες, ωστε να κατοχυρωσουν οσοι εχουν μεγ. προυπ. αλλα δεν εχουν επιτυχια, ομως επειδη υπαρχει νομικο μπερδεμα, δεν μπορουν να εχουν σε εκκρεμοτητα το 40%, το 24μηνο καιτο 30μηνο, πολυτεκνους και απο ιδιωτικα, οσοι εχουν θεμελιωσει με βαση το ισχυον καθεστως δικαιωμα διορισμου θα πρεπει να διοριστουν φετος η το αργοτερο μαζι με αυτους του επομενου ασεπ, δηλαδη ως το σεπτεμβρη του 2011, και ζητησαν συναντηση με το οικονομικων για να εγκρινουν ολους τους διορισμους αλλιως αν δικαιωθουν δικαστικα ολοι αυτοι θα στοιχισουν περισσοτερο, αν παρουν μισθους 2-3 ετων αναδρομικα και με προσαυξησεις. τα νεοτερα απο 7 ή 8 απριλιου μετα τη συναντηση..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ACHINOS στις Απρίλιος 01, 2010, 10:34:03 πμ

Καλο το ακουω,μην ειναι πρωταπριλιατικο ομως?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 01, 2010, 10:39:17 πμ

εκει φτασαμε, το λογικο να μοιαζει ψεμα και το ψεμα να γινεται πραγματικοτητα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ACHINOS στις Απρίλιος 01, 2010, 10:49:55 πμ

Αχ, πες το ψεματα !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 01, 2010, 10:50:40 πμ

Ο κλάδος ενωμένος αγωνίζεται για τη διατήρηση της δίκαιης ρύθμισης:
24μηνο + επιτυχία ΑΣΕΠ=διορισμός

Για το Forum το παραπάνω έχει γίνει πρωταπριλιάτικο ψέμα και αστείο...
Διασπασμένο σε ομάδες περιμένει το νόμο της κυρίας...
Και η κυρία χαίρεται γιατί προτάσεις όχι μόνο δεν κατατίθενται αλλά θριαμβεύει η καταθλιπτικώς διαχρονική λογική και πρακτική: ο σώζων εαυτόν σωθήτω και άλλοι να πάτε να......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: adigoni στις Απρίλιος 01, 2010, 11:01:55 πμ

Χρόνια πολλά για την ημέρα...
Μαζί με τη Σταύρωση του Θεανθρώπου παράλληλα ζούμε και τη σταύρωση της Παιδείας.......
Θα έρθει σίγουρα και η Ανάσταση αρκεί να μην το βάλουμε κάτω......
Κάπου ανάμεσα στα 12 Ευαγγέλια μιλά όχι μόνο για την προδοσία του Ιούδα αλλά και για το τέλος του.........
Όσοι προδίδουν τα οράματα της Παιδείας μας ποτισμένοι με την εμπάθεια και την αυταρέσκειά τους, σίγουροι για τη μόνη σωστή δική τους άποψη............δεν θα έχουν διαφορετικό τέλος..........εκτός κι αν αλλάξουν γνώμη και κάνουν στροφή 180 μοιρών...............

Καλό μήνα, καλό ταξίδι σε όσους φεύγετε....προσοχή στο δρόμο....καλή Ανάσταση............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 01, 2010, 11:30:05 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 01, 2010, 10:13:27 πμ

καλημερα σε ολους,μιλησα χθες βραδυ με ενα γνωστο μου για τα χρονια πολλα και ειναι ενας απο τους συμβ. της διαμαντοπουλου, μου ειπε λοιπον οτι ο ασεπ θα γινει εστω και με ελαχιστες θεσεις σε καποιες ειδικοτητες, ωστε να κατοχυρωσουν οσοι εχουν μεγ. προυπ. αλλα δεν εχουν επιτυχια, ομως επειδη υπαρχει νομικο μπερδεμα, δεν μπορουν να εχουν σε εκκρεμοτητα το 40%, το 24μηνο καιτο 30μηνο, πολυτεκνους και απο ιδιωτικα, οσοι εχουν θεμελιωσει με βαση το ισχυον καθεστως δικαιωμα διορισμου θα πρεπει να διοριστουν φετος η το αργοτερο μαζι με αυτους του επομενου ασεπ, δηλαδη ως το σεπτεμβρη του 2011, και ζητησαν συναντηση με το οικονομικων για να εγκρινουν ολους τους διορισμους αλλιως αν δικαιωθουν δικαστικα ολοι αυτοι θα στοιχισουν περισσοτερο, αν παρουν μισθους 2-3 ετων αναδρομικα και με προσαυξησεις. τα νεοτερα απο 7 ή 8 απριλιου μετα τη συναντηση..

Kαι μετα οπως συνηθιζεις ξυπνησες ηπιες ενα φραπε και στανιαρες. Και ωραια γινεται ο ΑΣΕΠ.Ποιος εγγυαται οτι θα περασουν αυτοι με μεγαλη προυπ.?
Και αν δεν περασουν τον ΑΣΕΠ καπουτ;Επαλαμβανω οι μονοι σιγουροι ειναι οι ΦΕΚ ολοι οι αλλοι αναλογα με τις αναγκες της υπηρεσιας αλλα πρωτιστως με τα κονδυλια που υπαρχουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 01, 2010, 01:38:26 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 01, 2010, 10:13:27 πμ

καλημερα σε ολους,μιλησα χθες βραδυ με ενα γνωστο μου για τα χρονια πολλα και ειναι ενας απο τους συμβ. της διαμαντοπουλου, μου ειπε λοιπον οτι ο ασεπ θα γινει εστω και με ελαχιστες θεσεις σε καποιες ειδικοτητες, ωστε να κατοχυρωσουν οσοι εχουν μεγ. προυπ. αλλα δεν εχουν επιτυχια, ομως επειδη υπαρχει νομικο μπερδεμα, δεν μπορουν να εχουν σε εκκρεμοτητα το 40%, το 24μηνο καιτο 30μηνο, πολυτεκνους και απο ιδιωτικα, οσοι εχουν θεμελιωσει με βαση το ισχυον καθεστως δικαιωμα διορισμου θα πρεπει να διοριστουν φετος η το αργοτερο μαζι με αυτους του επομενου ασεπ, δηλαδη ως το σεπτεμβρη του 2011, και ζητησαν συναντηση με το οικονομικων για να εγκρινουν ολους τους διορισμους αλλιως αν δικαιωθουν δικαστικα ολοι αυτοι θα στοιχισουν περισσοτερο, αν παρουν μισθους 2-3 ετων αναδρομικα και με προσαυξησεις. τα νεοτερα απο 7 ή 8 απριλιου μετα τη συναντηση..

ενταξει. πρωταπριλιατικο ηταν, (ο ενας απο τους δυο γραφικους του forum τσιμπησε, ο αλλος θα πηγε να σουβλισει και μας αδειασε τη γωνια)
δυστυχως ομως το λογικο μονο την πρωταπριλια μπορει να γραφτει.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 01, 2010, 02:00:13 μμ

Σήμερα, αναμφισβήτητα, γιορτάζει σύσσωμη η πολιτική ηγεσία του τόπου μας. Πολύχρονοι να 'ναι όλοι τους, να τους χαιρόμαστε και να τους καμαρώνουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 01, 2010, 06:30:32 μμ

  Συμπληρωματικός Πίνακας διορισμών  εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης

Δείτε τα ονόματα

ifilitisvikys,
evelina09,
rozy4
PO-PA-KI,
 Damien,
 tsigospito,
jimy100,
emmaki
bluemoon,
ΚΕΛΛΗ 02,
 anantina,
 geochem,
stratos84,
 elia,
Supreme,
 tassossk,
 shark1,
pf,
soul,
 mefi,
Tertia,
vsk,
killbill,
farmas,
GERMANOS,
evi06,
kosant,
theolian,
paogate13,
dora3110,
Stavroula.V.,
sd123,
papmath
Μέχρι το βράδυ θα έχουν ανακοινωθεί και τα υπόλοιπα ονόματα ;D ; όπως και η περιοχή διορισμού τους ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valanidas στις Απρίλιος 01, 2010, 07:23:30 μμ

Εγώ που είμαι από ασεπ β φουρνιά με ξέχασες, καλό Πάσχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 01, 2010, 07:31:58 μμ

Θα ήθελα πρώτα από όλα να ευχηθώ υγεία και χρόνια πολλά σε όλους ,όσο και αν φαντάζουν πλέον φαιδρές οι ευχές...Από όλα όσα διάβασα και έμαθα από έγκυρες ή άκυρες πηγές ένα μπορώ να πω .Το υπουργείο έχει να κάνει με μορφωμένους ανθρώπους .Κυρίως με άτομα που πάλεψαν να γίνουν αυτό που είναι και αναφέρομαι σε εμάς τους εκπαιδευτικούς .Δυστυχώς όμως καταντήσαμε να έχουμε τέτοια απάθεια και αναισθησία που μας φαίνεται πλέον λογικό ¨ο θάνατός σου η ζωή μου¨.Η εν λόγω κυρία και το συνάφι της είναι ότι χειρότερο έχει περάσει απο το υπουργείο .Ακόμη και ο Αρσένης είχε ένα επιχείρημα να βοηθήσει τους νέους ή δε ξέρω εγώ τι άλλο. Ας ξεσηκωθούμε ,ας βγούμε σε απεργίες στις πανελλήνιες και μάλιστα να είναι κυλιόμενες , να μην έχει περιθώριο αντίδρασης .Μαζί μας είναι και πολλοί μόνιμοι τους οποίους από το Φθινόπωρο θα τους γονατίσει στις απλήρωτες υπερωρίες .Να δείτε ότι θα βγούμε κερδισμένοι και όχι χαμένοι .Πρέπει να αντιδράσουμε .Δυστυχώς όμως δεν έχουμε συνδικαλιστές ,τους οποίους, όπως διαπιστώνω τους νοιάζει μόνο το ίδιον συμφέρον .Πρέπει να πιέσουμε ,αλλά δυστυχώς ....    

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: emmaki στις Απρίλιος 01, 2010, 07:48:25 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 01, 2010, 06:30:32 μμ

  Συμπληρωματικός Πίνακας διορισμών  εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης

Δείτε τα ονόματα

ifilitisvikys,
evelina09,
rozy4
PO-PA-KI,
 Damien,
 tsigospito,
jimy100,
emmakibluemoon,
ΚΕΛΛΗ 02,
 anantina,
 geochem,
stratos84,
 elia,
Supreme,
 tassossk,
 shark1,
pf,
soul,
 mefi,
Tertia,
vsk,
killbill,
farmas,
GERMANOS,
evi06,
kosant,
theolian,
paogate13,
dora3110,
Stavroula.V.,
sd123,
papmath
Μέχρι το βράδυ θα έχουν ανακοινωθεί και τα υπόλοιπα ονόματα ;D ; όπως και η περιοχή διορισμού τους ;D

Πάλι θα διοριστώ;;;;; Πού αυτή τη φορά;;;;;; Πάλι σε δυσπρόσιτο;;; Και την άδεια μου μπορώ να την μεταφέρω;;;;;; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 01, 2010, 09:12:34 μμ

ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών ενημερώνει ότι μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου της Ένωσης σε σειρά επαφών με στελέχη του Υπουργείου Παιδείας έθεσε ξανά τα ερωτήματα που απασχολούν χιλιάδες εκπαιδευτικούς, εν όψει της κατάθεσης του νομοσχεδίου που θα αφορά στους διορισμούς και τις προσλήψεις εκπαιδευτικών.


Στα πλαίσια των συναντήσεων διεφάνη ότι :

1.      Κατά τη φετινή χρονιά θα απορροφηθεί πιθανόν το 50% του ποσοστού 60-40 και τμήμα του 30μηνου, εξαιτίας της ισχύος του Συμφώνου Σταθερότητας στην οικονομία. Το υπόλοιπο του 60-40 πιθανόν να απορροφηθεί την μεθεπόμενη χρονιά και το 30μηνο να απορροφηθεί πέραν του 2013.

2.      Θα υπάρξει ένα μεταβατικό στάδιο 2 μέχρι και 3 ετών (ασκούνται πιέσεις από την Π.Ε.Α. προκειμένου να αυξηθεί το χρονικό διάστημα του μεταβατικού σταδίου), στη διάρκεια του οποίου οι εκπαιδευτικοί θα διορίζονται από τους ισχύοντες πίνακες. Πρόθεση του υπουργείου είναι να υπάρξει ένας και μόνο πίνακας για όλες τις προσλήψεις αναπληρωτών - ωρομισθίων (π.χ. Π.Δ.Σ., Σιβιτανίδειος κ.α) αλλά και για τους μόνιμους διορισμούς. Σύμφωνα με πληροφορίες εξετάζεται και το ενδεχόμενο οι προσλήψεις των ιδιωτικών εκπαιδευτικών να γίνονται μέσα από αυτόν τον πίνακα.

 

3.      Μετά από πιέσεις της Π.Ε.Α. εξετάζεται το ζήτημα των εκπαιδευτικών με μεγάλες προϋπηρεσίες που δεν θα απορροφηθούν στη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου.

 

4.      Θα καταβληθεί προσπάθεια μείωσης στο ελάχιστο του αριθμού των ωρομισθίων εκπαιδευτικών και ταυτόχρονα αύξησης του αριθμού των αναπληρωτών εκπαιδευτικών στα περισσότερα κενά.

 

Ο νέος πίνακας αναμένεται να περιλαμβάνει :

μοριοδότηση πρόσφατου ή πρόσφατων – γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών, προϋπηρεσία (η Π.Ε.Α. πιέζει ώστε να έχει τη μεγαλύτερη βαρύτητα), ειδικά προσόντα (μεταπτυχιακά, αλλά πιθανόν και προσόντα που μοριοδοτούνται και στους υπόλοιπους δημοσίους υπαλλήλους όπως ξένες γλώσσες, πιστοποίηση Η/Υ, κ.α. ), κοινωνικά κριτήρια (πιθανόν μοριοδότηση πολυτέκνων κ.α.)

Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών παρακολουθώντας τις εξελίξεις στο χώρο της εκπαίδευσης συνεχίζει τις προσπάθειές της για την επίτευξη των στόχων της και την πληρέστερη ενημέρωση των εκπαιδευτικών. Καλούμε τα  περιφερειακά της ένωσης να βρίσκονται σε συνεχή επαφή με το κεντρικό Δ.Σ., να ασκούν πιέσεις τοπικά για την υλοποίηση των αιτημάτων της αλλά και την δημοσιοποίησή τους.



Στόχος όλων είναι η υπεράσπιση της προϋπηρεσίας μας και των δίκαιων αιτημάτων μας

ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ

alfavita

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 01, 2010, 09:22:08 μμ

Παράθεση

4.      Θα καταβληθεί προσπάθεια μείωσης στο ελάχιστο του αριθμού των ωρομισθίων εκπαιδευτικών και ταυτόχρονα αύξησης του αριθμού των αναπληρωτών εκπαιδευτικών στα περισσότερα κενά.

Άρχισε και η αφλαβήτα τα πρωταπριλιάτικα. Αφού η Διαμάντω έλεγε πως ο αναπληρωτής δε συμφέρει γιατί κοστίζει μιάμιση φορά όσο ο διορισμένος...

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 01, 2010, 06:30:32 μμ

  Συμπληρωματικός Πίνακας διορισμών  εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης

Δείτε τα ονόματα

ifilitisvikys,
evelina09,
rozy4
PO-PA-KI,
 Damien,
 tsigospito,
jimy100,
emmaki
bluemoon,
ΚΕΛΛΗ 02,
 anantina,
 geochem,
stratos84,
 elia,
Supreme,
 tassossk,
 shark1,
pf,
soul,
 mefi,
Tertia,
vsk,
killbill,
farmas,
GERMANOS,
evi06,
kosant,
theolian,
paogate13,
dora3110,
Stavroula.V.,
sd123,
papmath
Μέχρι το βράδυ θα έχουν ανακοινωθεί και τα υπόλοιπα ονόματα ;D ; όπως και η περιοχή διορισμού τους ;D

Υποβάλλω ένσταση κατά του πίνακα. Πρώτη διοριστέα "η φίλη της Βίκης"? Βγάζει μάτι πως είναι βύσμα. Όλο και κάποια Βίκη θα υπάρχει στο υπουργείο. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Απρίλιος 01, 2010, 09:30:21 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Απρίλιος 01, 2010, 09:22:08 μμ

Παράθεση

4.      Θα καταβληθεί προσπάθεια μείωσης στο ελάχιστο του αριθμού των ωρομισθίων εκπαιδευτικών και ταυτόχρονα αύξησης του αριθμού των αναπληρωτών εκπαιδευτικών στα περισσότερα κενά.

Άρχισε και η αφλαβήτα τα πρωταπριλιάτικα. Αφού η Διαμάντω έλεγε πως ο αναπληρωτής δε συμφέρει γιατί κοστίζει μιάμιση φορά όσο ο διορισμένος...

Πάντως, κανείς δε μίλησε για αύξηση του αριθμού των μονίμων. Αυτό θα ήταν υπέρβαση ακόμη και για πρωταπριλιάτικο στις μέρες που ζουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 01, 2010, 09:46:10 μμ

το παρακατω παντως δεν ειναι πρωταπριλιατικο

δηλωση για εκπαιδευτικους:

«…Όπως λέει πολύς κόσμος δεν δούλευαν που δεν δούλευαν ποτέ τους τώρα που τους κόβουν και τα λεφτά δυο φορές δεν θα δουλέψουν…» ΣΚΑΪ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΛΥΡΙΤΖΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ 08 ΜΑΡΤΙΟΥ 2010

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 01, 2010, 10:14:22 μμ

καλο πασχα σε ολους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Απρίλιος 02, 2010, 09:37:04 πμ

Μετά τα "πάθη" μηνών εύχομαι "η Ανάσταση" να έρθει για όλους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Απρίλιος 02, 2010, 10:27:29 πμ

Στην " ανακοινωσούλα" πάντως της ΠΕΑ δεν γίνεται λόγος για το 24 μηνο και ΑΣΕΠ.  ΓΙΑΤΙ δεν τα ρωτάει αυτά η ΠΕΑ; Περισσότερο δηλαδή μας ενδιαφέρει να δοθούν μοριάκα για τις ξένες γλώσσες κι όχι στο ασεπ; Τι αστεία είναι αυτά; Δεν μας παρατάνε λέω εγώ; Που ό,τι βολεύει τον καθένα μας.! Δεν μας βολεύει η επιτυχία στο ασέπ, ούτε λόγος γι' αυτό!  Μας βολεύει η προυπηρεσία ( και πιστέψτε με -  έχω πάνω από 30 μήνες) μιλάμε μόνο γι'αυτή. Εμένα προσωπικά η ΠΕΑ δεν μ' αρέσει. Οσοι ανήκουν σ'αυτή προωθούν τα δικά τους συμφέροντα. ΤΕΛΟΣ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 11:04:28 πμ

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 02, 2010, 10:27:29 πμ

Στην " ανακοινωσούλα" πάντως της ΠΕΑ δεν γίνεται λόγος για το 24 μηνο και ΑΣΕΠ.  ΓΙΑΤΙ δεν τα ρωτάει αυτά η ΠΕΑ; Περισσότερο δηλαδή μας ενδιαφέρει να δοθούν μοριάκα για τις ξένες γλώσσες κι όχι στο ασεπ; Τι αστεία είναι αυτά; Δεν μας παρατάνε λέω εγώ; Που ό,τι βολεύει τον καθένα μας.! Δεν μας βολεύει η επιτυχία στο ασέπ, ούτε λόγος γι' αυτό!  Μας βολεύει η προυπηρεσία ( και πιστέψτε με -  έχω πάνω από 30 μήνες) μιλάμε μόνο γι'αυτή. Εμένα προσωπικά η ΠΕΑ δεν μ' αρέσει. Οσοι ανήκουν σ'αυτή προωθούν τα δικά τους συμφέροντα. ΤΕΛΟΣ!!!

Γενικα δεν γινεται αναφορα στον ΑΣΕΠ; Τους προκαλει αλλεργια η λεξη. Λες και δεν υπαρχουν αναπληρωτες με επιτυχιες στον ΑΣΕΠ.Ειναι σιγουρο οτι θα προτιμουσανε να παιρνει περισσοτερο οι ξενες γλωσσες και Η/Υ παρα ο ΑΣΕΠ.Αλλα τους ευχομαι καλα ΠΑΣΧΑ αλλωστε θα ειναι το τελευταιο καλο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 02, 2010, 11:07:46 πμ

Και να σκεφτεί κανείς πως το 24μηνο ήταν κατά κύριο λόγο νίκη της ΠΕΑ.

Ποιός ξέρει τι αλχημείες γίνονται...

Από τη στάση του υπουργείου πάντως αποκομίζει κανείς την αίσθηση πως οι σύμβουλοι κλπ πραγματεύονται το θέμα μάλλον με τις κατά τόπους κλαδικές , ενώ το ισχύον σύστημα και το νομικό πλαίσιο διόλου τους απασχολεί.

Καλό Πάσχα σε όλους αν και πως μπορούμε να ευχόμαστε κάτι τέτοιο όταν εμείς είμαστε τα αρνιά που προορίζονται για σφαγή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georg9 στις Απρίλιος 02, 2010, 11:49:50 πμ

είναι  άδικα αυτά τα σχόλια για την πεα ... γιατι αγωνίζεται για όλους τους πίνακες και τα περισσότερα μέλη της ανήκουν στο 24μηνο ακόμα και μέλη του προεδρείου της ,αλλά αν κάποιος δεν γνωρίζει τον αγώνα που δίνουν είναι πολύ εύκολο να κατηγορεί.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 11:52:18 πμ

ελπίζω η υπουργός να αντισταθεί στις παράλογες διεκδικήσεις της ΠΕΑ. τα 24μηνα 30μηνα και οι κάθε είδους χαριστικές ρυθμίσεις που μεθοδεύτηκαν από τους εκάστοτε υπουργούς με την καθοδήγηση της ΠΕΑ έχουν δημιουργήσει το σημερινό αδιέξοδο.να σταματήσουν τα κάθε είδους ρουσφέτια και πελατειακές σχέσεις μπας και δούμε καμιά άσπρη μέρα.ότι στραβό έγινε το βρίσκουμε μπροστά μας.ότι στραβό γίνεται πάλι μπροστά μας θα το βρούμε.επιτέλους τέλος στους ψευτοκοπτόμενους υπερ παιδείας των ανθρώπων της ΠΕΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Απρίλιος 02, 2010, 11:53:04 πμ

  Ας το δεχτούμε. Γιατί τότε καμιά αναφορά στο 24μηνο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Απρίλιος 02, 2010, 11:57:13 πμ

  Πώς προσδιορίζεις την άσπρη μέρα; Το να δίνεις σε όλη σου τη ζωή ΑΣΕΠ ελπίζοντας ότι θα είσαι ανάμεσα στους λίγους τυχερούς που θα προσληφθούν στο νέο σχολείο; Πλανάσαι πλάνην οικτράν που ούτε το νεαρό της ηλικίας δεν μπορεί να δικαιολογήσει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 11:58:05 πμ

Παράθεση από: ammy στις Απρίλιος 02, 2010, 11:53:04 πμ

 Ας το δεχτούμε. Γιατί τότε καμιά αναφορά στο 24μηνο;

Γιατι προφανως το 24μηνο μενει εκτος και αυτο ηδη το γνωριζουν αλλα κανουν την παπια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 12:01:10 μμ

Παράθεση από: ammy στις Απρίλιος 02, 2010, 11:57:13 πμ

  Πώς προσδιορίζεις την άσπρη μέρα; Το να δίνεις σε όλη σου τη ζωή ΑΣΕΠ ελπίζοντας ότι θα είσαι ανάμεσα στους λίγους τυχερούς που θα προσληφθούν στο νέο σχολείο; Πλανάσαι πλάνην οικτράν που ούτε το νεαρό της ηλικίας δεν μπορεί να δικαιολογήσει

Το ποιος βρισκεται σε πλανη θα το δουμε μετα το Πασχα. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 02, 2010, 12:04:52 μμ

Εάν διορίσει μόνο 60%-40% χωρίς να διορίσει 24μηνο από ξεχωριστό πίνακα, τότε είναι προφανές ότι οι 24μηνίτες θα είναι αυτοί που θα διοριστούν πρώτοι-πρώτοι από τον πίνακα του 40%. Και αυτό, διότι το 24μηνο είναι υποσύνολο του πίνακα του 40%. Άρα λοιπόν οι 24μηνίτες θα διοριστούν, είτε από τον ξεχωριστό πίνακα 24μηνου, είτε από τον πίνακα του 40%. Στη δεύτερη περίπτωση, αυτοί που θα μείνουν απ'έξω είναι οι συνάδελφοι με λιγότερους μήνες προϋπηρεσία (π.χ. 18-20-22, ανάλογα με την ειδικότητα).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 02, 2010, 12:05:33 μμ

παραλογη η πεα; παραλογοι οι εχοντες προυπηρεσια;για να δουμε....
οποιος απο εσας ειχε 25,30,35 μηνες δουλεια στην πλατη δε θα ηθελε να δει τη μονιμοποιηση του να γινεται επιτελους πραγματικοτητα;
Δεκτο,πολλοι εξ αυτων δεν εχουν ασεπ,αλλα στ'αληθεια:ποιος δε θα δεχοταν να τον βαλει ο μπαμπας του,ο νονος του ή ενας βουλευτης σε σχολειο;μην το παιζουμε τωρα υπερανω!
οι περισσοτεροι φωναζετε γιατι δεν εχετε μεγαλη προυπηρεσια και εχετε μονο ή κυριως ασεπ.
υπερασπιζεστε ουσιαστικα  τα μετρα που ζητα η διαμαντω,δηλαδη προτεραιοτητα στον ασεπ.δεν καταλαβαινω πού διαφωνειτε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Απρίλιος 02, 2010, 12:06:01 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 11:52:18 πμ

ελπίζω η υπουργός ...

...
http://www.onirocosmos.gr/index.php/enallaktika/vivliothiki/126-egw-elpizw-na-ti-volepsw (http://www.onirocosmos.gr/index.php/enallaktika/vivliothiki/126-egw-elpizw-na-ti-volepsw)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: georg9 στις Απρίλιος 02, 2010, 12:06:50 μμ

Τα μέλη της πεα που συμμετέχουν στις συνελεύσεις γνωρίζουν τι παίζεται...
ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 12:07:57 μμ

Παράθεση από: ammy στις Απρίλιος 02, 2010, 11:57:13 πμ

  Πώς προσδιορίζεις την άσπρη μέρα; Το να δίνεις σε όλη σου τη ζωή ΑΣΕΠ ελπίζοντας ότι θα είσαι ανάμεσα στους λίγους τυχερούς που θα προσληφθούν στο νέο σχολείο; Πλανάσαι πλάνην οικτράν που ούτε το νεαρό της ηλικίας δεν μπορεί να δικαιολογήσει

Άσπρη μέρα εννοώ να μπει μία τάξη στο μπάχαλο που επικρατεί με τους διορισμούς.αυτή τη στιγμή η ΟΛΜΕ δεν διεκδικεί τίποτα για την αναβάθμιση του ρόλου του καθηγητή στο σχολείο στην κοινωνία.αναλώνεται μόνο σε πελατειακές σχέσεις και πιέσιεις για διορισμό με κάθε τρόπο με εφεύρεση ειδικών κατηγοριών εκπαιδευτικών.24 μηνο 30μηνο και 40% είναι 3 κατηγορίες με το ίδιο σημείο αναφοράς.την προυπηρεσία τους.γιατί να υπάρχουν όλες αυτές οι κατηγορίες.ας φτιάξουμε λοιπόν και άλλες.18μηνο 28 μηνο 38 μηνο κ.ο.κ.αυτές δεν είναι σοβαρές διεκδικήσεις από σοβαρούς ανθρώπους.η εικόνα που δίνουμε είναι ότι θέλουμε απλά να διοριστούμε με οποιοδήποτε τρόπο χωρίς να μας νοιάζει τίποτα άλλο.
αυτό συνιστά υποβάθμιση του ρόλου και έργου του εκπαιδευτικού αφού δεν μπορεί να διεκδικήσει τίποτα ουσιώδες ,δέσμιος των πελατειακών σχέσεων για το πως και πόσοι θα διοριστούν
όλα αυτά τα φωνάζουμε χρόνια, τα αποτελέσματα επιβεβαιώνουν τα λεγόμενα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 02, 2010, 12:09:35 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 11:52:18 πμ

ελπίζω η υπουργός να αντισταθεί στις παράλογες διεκδικήσεις της ΠΕΑ. τα 24μηνα 30μηνα και οι κάθε είδους χαριστικές ρυθμίσεις που μεθοδεύτηκαν από τους εκάστοτε υπουργούς με την καθοδήγηση της ΠΕΑ έχουν δημιουργήσει το σημερινό αδιέξοδο.να σταματήσουν τα κάθε είδους ρουσφέτια και πελατειακές σχέσεις μπας και δούμε καμιά άσπρη μέρα.ότι στραβό έγινε το βρίσκουμε μπροστά μας.ότι στραβό γίνεται πάλι μπροστά μας θα το βρούμε.επιτέλους τέλος στους ψευτοκοπτόμενους υπερ παιδείας των ανθρώπων της ΠΕΑ

ακου κει χαριστικη ρυθμιση το 24μηνο,το 30μηνο και (δεν) παει λεγοντας πια...
αντε να μπειτε ολα τα 22χρονα με την πορτοκαλαδα της μαμας απο διπλα να σας στηριζει στον ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 12:13:01 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 02, 2010, 12:05:33 μμ

παραλογη η πεα; παραλογοι οι εχοντες προυπηρεσια;για να δουμε....
οποιος απο εσας ειχε 25,30,35 μηνες δουλεια στην πλατη δε θα ηθελε να δει τη μονιμοποιηση του να γινεται επιτελους πραγματικοτητα;
Δεκτο,πολλοι εξ αυτων δεν εχουν ασεπ,αλλα στ'αληθεια:ποιος δε θα δεχοταν να τον βαλει ο μπαμπας του,ο νονος του ή ενας βουλευτης σε σχολειο;μην το παιζουμε τωρα υπερανω!
οι περισσοτεροι φωναζετε γιατι δεν εχετε μεγαλη προυπηρεσια και εχετε μονο ή κυριως ασεπ.
υπερασπιζεστε ουσιαστικα  τα μετρα που ζητα η διαμαντω,δηλαδη προτεραιοτητα στον ασεπ.δεν καταλαβαινω πού διαφωνειτε!

Εγώ δν κατάλαβα ποτέ μου γιατί να υπάρχουν 3 ξεχωριστές κατηγορίες προυπηρεσίας. να υπάρχει μία αυτή του 40% τελικά οπότε οι προυπηρεσίες που αναφέρεις δν έχουν πρόβλημα διορισμού.αλλά η ΠΕΑ θέλει η απαιτούμενη προυπηρεσία να κατέβει όσο γίνεται πιο χαμηλά.αυτό όμως υποθηκεύει τους επόμενους υποψήφιους εκπαιδευτικούς.προφανώς δεν μας νοιάζει αρκεί να βολευτούμε όλοι τώρα
αυτό είναι απαράδεκτο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Απρίλιος 02, 2010, 12:16:16 μμ

Άσπρη μέρα εννοώ να μπει μία τάξη στο μπάχαλο που επικρατεί με τους διορισμούς.αυτή τη στιγμή η ΟΛΜΕ δεν διεκδικεί τίποτα για την αναβάθμιση του ρόλου του καθηγητή στο σχολείο στην κοινωνία.αναλώνεται μόνο σε πελατειακές σχέσεις και πιέσιεις για διορισμό με κάθε τρόπο με εφεύρεση ειδικών κατηγοριών εκπαιδευτικών.24 μηνο 30μηνο και 40% είναι 3 κατηγορίες με το ίδιο σημείο αναφοράς.την προυπηρεσία τους.γιατί να υπάρχουν όλες αυτές οι κατηγορίες.ας φτιάξουμε λοιπόν και άλλες.18μηνο 28 μηνο 38 μηνο κ.ο.κ.αυτές δεν είναι σοβαρές διεκδικήσεις από σοβαρούς ανθρώπους.η εικόνα που δίνουμε είναι ότι θέλουμε απλά να διοριστούμε με οποιοδήποτε τρόπο χωρίς να μας νοιάζει τίποτα άλλο.
αυτό συνιστά υποβάθμιση του ρόλου και έργου του εκπαιδευτικού αφού δεν μπορεί να διεκδικήσει τίποτα ουσιώδες ,δέσμιος των πελατειακών σχέσεων για το πως και πόσοι θα διοριστούν
όλα αυτά τα φωνάζουμε χρόνια, τα αποτελέσματα επιβεβαιώνουν τα λεγόμενα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 12:16:32 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 12:07:57 μμ

Παράθεση από: ammy στις Απρίλιος 02, 2010, 11:57:13 πμ

  Πώς προσδιορίζεις την άσπρη μέρα; Το να δίνεις σε όλη σου τη ζωή ΑΣΕΠ ελπίζοντας ότι θα είσαι ανάμεσα στους λίγους τυχερούς που θα προσληφθούν στο νέο σχολείο; Πλανάσαι πλάνην οικτράν που ούτε το νεαρό της ηλικίας δεν μπορεί να δικαιολογήσει

Άσπρη μέρα εννοώ να μπει μία τάξη στο μπάχαλο που επικρατεί με τους διορισμούς.αυτή τη στιγμή η ΟΛΜΕ δεν διεκδικεί τίποτα για την αναβάθμιση του ρόλου του καθηγητή στο σχολείο στην κοινωνία.αναλώνεται μόνο σε πελατειακές σχέσεις και πιέσιεις για διορισμό με κάθε τρόπο με εφεύρεση ειδικών κατηγοριών εκπαιδευτικών.24 μηνο 30μηνο και 40% είναι 3 κατηγορίες με το ίδιο σημείο αναφοράς.την προυπηρεσία τους.γιατί να υπάρχουν όλες αυτές οι κατηγορίες.ας φτιάξουμε λοιπόν και άλλες.18μηνο 28 μηνο 38 μηνο κ.ο.κ.αυτές δεν είναι σοβαρές διεκδικήσεις από σοβαρούς ανθρώπους.η εικόνα που δίνουμε είναι ότι θέλουμε απλά να διοριστούμε με οποιοδήποτε τρόπο χωρίς να μας νοιάζει τίποτα άλλο.
αυτό συνιστά υποβάθμιση του ρόλου και έργου του εκπαιδευτικού αφού δεν μπορεί να διεκδικήσει τίποτα ουσιώδες ,δέσμιος των πελατειακών σχέσεων για το πως και πόσοι θα διοριστούν
όλα αυτά τα φωνάζουμε χρόνια, τα αποτελέσματα επιβεβαιώνουν τα λεγόμενα

Δεν φταινε αυτοι .Τους καλομαθε η προηγουμενη κυβερνηση.Εκανε κοινωνικη πολιτικη διοριζοντας 2500 πολυτεκνους και εκλεινε το ματι σε αυτους τους
οππορτουνιστες οι οποιοι βεβαια δεν εχουν προβλημα στο να σκυβουν.Αλλωστε πως απεκτησαν την προυπηρεσια αξιοκρατικα ;ΧΑΧΑΧΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Απρίλιος 02, 2010, 12:17:23 μμ

 Έχεις δίκιο σε αυτά αλλά έλα που κάθε λίγο πρέπει να προσαρόζουμε τη ζωή μας σε νέα δεδομένα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despoina25 στις Απρίλιος 02, 2010, 12:18:18 μμ

αντε να μπειτε ολα τα 22χρονα με την πορτοκαλαδα της μαμας απο διπλα να σας στηριζει στον ασεπ.

[/quote]

 όποιος περνά δηλαδή στον ΑΣΕΠ είναι 22 χρονών με τη μαμά του πάνω από το κεφάλι του; Σίγουρα θα υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις (κυρίως στους δασκάλους), αλλά αν δεις τον μέσο όρο ηλικίας τω διοριστέων νομίζω ότι επ 'ουδενί δε δείχνει κάτι τέτοιο. Καλό θα ήταν να αποφεύγουμε τις γενικεύσεις για κάθε κατηγορία εκπαιδευτικών. Όπως δεν είναι όλοι οι ωρομίσθιοι βίσματα έτσι δεν είναι όλοι οι διοριστέοι βολεμένοι.

Σίγουρα πάντως το να υπάρχουν 4-5 διαφορετικοί πίνακες δεν ευνοεί κανένα μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 12:18:48 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 02, 2010, 12:09:35 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 11:52:18 πμ

ελπίζω η υπουργός να αντισταθεί στις παράλογες διεκδικήσεις της ΠΕΑ. τα 24μηνα 30μηνα και οι κάθε είδους χαριστικές ρυθμίσεις που μεθοδεύτηκαν από τους εκάστοτε υπουργούς με την καθοδήγηση της ΠΕΑ έχουν δημιουργήσει το σημερινό αδιέξοδο.να σταματήσουν τα κάθε είδους ρουσφέτια και πελατειακές σχέσεις μπας και δούμε καμιά άσπρη μέρα.ότι στραβό έγινε το βρίσκουμε μπροστά μας.ότι στραβό γίνεται πάλι μπροστά μας θα το βρούμε.επιτέλους τέλος στους ψευτοκοπτόμενους υπερ παιδείας των ανθρώπων της ΠΕΑ

ακου κει χαριστικη ρυθμιση το 24μηνο,το 30μηνο και (δεν) παει λεγοντας πια...
αντε να μπειτε ολα τα 22χρονα με την πορτοκαλαδα της μαμας απο διπλα να σας στηριζει στον ασεπ.

Λοιπον ακου δεν ειμαστε 22 χρονα αλλα πολυ μεγαλυτεροι. Οσο για την πορτοκαλαδα μαθε να την στιβεις και εσυ θα σου χρειαστει
στους επομενους ΑΣΕΠ γιατι με ενα δεν σε βλεπω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 02, 2010, 12:19:09 μμ

Εγώ δν κατάλαβα ποτέ μου γιατί να υπάρχουν 3 ξεχωριστές κατηγορίες προυπηρεσίας. να υπάρχει μία αυτή του 40% τελικά οπότε οι προυπηρεσίες που αναφέρεις δν έχουν πρόβλημα διορισμού.αλλά η ΠΕΑ θέλει η απαιτούμενη προυπηρεσία να κατέβει όσο γίνεται πιο χαμηλά.αυτό όμως υποθηκεύει τους επόμενους υποψήφιους εκπαιδευτικούς.προφανώς δεν μας νοιάζει αρκεί να βολευτούμε όλοι τώρα
αυτό είναι απαράδεκτο
[/quote]

οταν διαπραγματευεσαι ζητας τα παντα για να παρεις οσο πιο πολλα μπορεις.Αυτο κανει η διαμαντω αυτο και η πεα.
μπαινετε στη διαδικασια ομως οι περισσοτεροι να διαπραγματευεστε τι ΘΑ ΗΤΑΝ σωστοτερη ρυθμιση ενω τα πραγματα εχουν ηδη μια ροτα που λειτουργει.
θελετε μετρα;αυτα που εχουμε φτανουν.Αν ειναι πολλοι οι πτυχιουχοι ας μπει οροφη στον αριθμο εισακτεων και καταργηση ή συγχωνευση τμηματων.Εχω φριξει χρονια τωρα στο φορουμ να διαβαζω ανορθογραφους και ασυντακτους φιλολογους που περασαν με 13,14,15 εκει οπου καποτε περνουσες με 18-19 και ηταν η ναυαρχιδα των πανεπιστημιακων σχολων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 02, 2010, 12:21:44 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 12:18:48 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 02, 2010, 12:09:35 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 11:52:18 πμ

ελπίζω η υπουργός να αντισταθεί στις παράλογες διεκδικήσεις της ΠΕΑ. τα 24μηνα 30μηνα και οι κάθε είδους χαριστικές ρυθμίσεις που μεθοδεύτηκαν από τους εκάστοτε υπουργούς με την καθοδήγηση της ΠΕΑ έχουν δημιουργήσει το σημερινό αδιέξοδο.να σταματήσουν τα κάθε είδους ρουσφέτια και πελατειακές σχέσεις μπας και δούμε καμιά άσπρη μέρα.ότι στραβό έγινε το βρίσκουμε μπροστά μας.ότι στραβό γίνεται πάλι μπροστά μας θα το βρούμε.επιτέλους τέλος στους ψευτοκοπτόμενους υπερ παιδείας των ανθρώπων της ΠΕΑ

Λοιπον ακου δεν ειμαστε 22 χρονα αλλα πολυ μεγαλυτεροι. Οσο για την πορτοκαλαδα μαθε να την στιβεις και εσυ θα σου χρειαστει
στους επομενους ΑΣΕΠ γιατι με ενα δεν σε βλεπω.

τη στιβω για το παιδι μου αλλα ειναι τζαναμπετικο και τη φτυνει...
και οσο για ασεπ,ημουν κοντα στο διορισμο σε παλιοτερο ασεπ και δεν αντεχω-ηθικα και συναισθηματικα- να ξαναπερασω αυτην την ταλαιπωρια.Τοπο στους νεους.Κατι θα βρεθει και για μενα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 12:27:22 μμ

δεν απαξιώνω τους εκπαιδευτικούς που έχουν εργαστεί με ζήλο ως αναπληρωτές σε τόπους μακρινούς καλύπτοντας τα κενά των σχολείων.αυτό το οποίο λέω είναι ναι να ανγνωρισθεί και να μοριοδοτηθεί η προυπηρεσία τους αλλά αυτό το απίστευτο κατασκεύασμα των 3 πινάκων προυπηρεσίας και οι πιέσεις για μαζικούς διορισμούς χωρίς προγραμματισμό είναι χωρίς αντίκρυσμα.
οι βολές μου δεν είναι απέναντι στους συναδέλφους αναπληρωτές αλλά σε τεχνικά θέματα που αφορούν το απίστευτο μπάχαλο που επικρατεί στον τρόπο διορισμού εκπαιδευτικών και που δυστυχώς πολλοί επιμένουν να συντηρηθεί ελπίζοντας ότι θα βολευτούν.
το μπάχαλο γενικότερα το πληρώνουμε σήμερα και δεν πρέπει η κοντόφθαλμη λογική μας να είναι η τροφή για την συντήρηση ενός τέτοιου απαξιωμένου συστήματος διορισμών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 12:33:14 μμ

τη στιβω για το παιδι μου αλλα ειναι τζαναμπετικο και τη φτυνει...
και οσο για ασεπ,ημουν κοντα στο διορισμο σε παλιοτερο ασεπ και δεν αντεχω-ηθικα και συναισθηματικα- να ξαναπερασω αυτην την ταλαιπωρια.Τοπο στους νεους.Κατι θα βρεθει και για μενα.


Όχι συναδέλφισσα.αλληλεγγύη μεταξύ μας ναι, αλλά όχι να δεχτούμε να συνεχιστεί το σημερινό σύστημα το οποίο μόνο μπάχαλο δημιούργησε. αν ήσουν τόσο κοντά σε παλαιότερο ασεπ θα διοριζόσουν αν δεν υπήρχαν τότε κάποιοι που πήραν τη θέση σου , γιατί άνηκαν σε μια κατηγορία προυπηρεσίας που εφευρέθηκε  σε κάποια γραφεία υπουργείων από κάποιους που ήθελαν μόνο να βολευτούν οι ίδιοι 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ανετος στις Απρίλιος 02, 2010, 12:34:08 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 12:18:48 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 02, 2010, 12:09:35 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 11:52:18 πμ

ελπίζω η υπουργός να αντισταθεί στις παράλογες διεκδικήσεις της ΠΕΑ. τα 24μηνα 30μηνα και οι κάθε είδους χαριστικές ρυθμίσεις που μεθοδεύτηκαν από τους εκάστοτε υπουργούς με την καθοδήγηση της ΠΕΑ έχουν δημιουργήσει το σημερινό αδιέξοδο.να σταματήσουν τα κάθε είδους ρουσφέτια και πελατειακές σχέσεις μπας και δούμε καμιά άσπρη μέρα.ότι στραβό έγινε το βρίσκουμε μπροστά μας.ότι στραβό γίνεται πάλι μπροστά μας θα το βρούμε.επιτέλους τέλος στους ψευτοκοπτόμενους υπερ παιδείας των ανθρώπων της ΠΕΑ

ακου κει χαριστικη ρυθμιση το 24μηνο,το 30μηνο και (δεν) παει λεγοντας πια...
αντε να μπειτε ολα τα 22χρονα με την πορτοκαλαδα της μαμας απο διπλα να σας στηριζει στον ασεπ.

Λοιπον ακου δεν ειμαστε 22 χρονα αλλα πολυ μεγαλυτεροι. Οσο για την πορτοκαλαδα μαθε να την στιβεις και εσυ θα σου χρειαστει
στους επομενους ΑΣΕΠ γιατι με ενα δεν σε βλεπω.

Δεν πινουν πορτοκαλαδα εχει ανθρακικο μονο γαλατακι!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 12:35:18 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 12:27:22 μμ

δεν απαξιώνω τους εκπαιδευτικούς που έχουν εργαστεί με ζήλο ως αναπληρωτές σε τόπους μακρινούς καλύπτοντας τα κενά των σχολείων.αυτό το οποίο λέω είναι ναι να ανγνωρισθεί και να μοριοδοτηθεί η προυπηρεσία τους αλλά αυτό το απίστευτο κατασκεύασμα των 3 πινάκων προυπηρεσίας και οι πιέσεις για μαζικούς διορισμούς χωρίς προγραμματισμό είναι χωρίς αντίκρυσμα.
οι βολές μου δεν είναι απέναντι στους συναδέλφους αναπληρωτές αλλά σε τεχνικά θέματα που αφορούν το απίστευτο μπάχαλο που επικρατεί στον τρόπο διορισμού εκπαιδευτικών και που δυστυχώς πολλοί επιμένουν να συντηρηθεί ελπίζοντας ότι θα βολευτούν.
το μπάχαλο γενικότερα το πληρώνουμε σήμερα και δεν πρέπει η κοντόφθαλμη λογική μας να είναι η τροφή για την συντήρηση ενός τέτοιου απαξιωμένου συστήματος διορισμών

Οσοι λενε να γινει ΑΣΕΠ για να το κατοχυρωσουν δικαιωμα διορισμου οι εχοντες μεγαλη προυπηρεσια μια ερωτηση ποιος εγγυαται οτι θα περασουν
; ΕΕΕΕΕ. Ενα διαγωνισμος ενας πινακας στον οποιο θα μετρανε ολα τα γνωστα κριτηρια και κανενα δικαιωμα διορισμου (απο που απορρεει;) ειδαλλως υποθηκευεται την πολιτικη σας κ.Διαμαντοπουλου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Απρίλιος 02, 2010, 12:43:20 μμ

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 02, 2010, 10:27:29 πμ

Στην " ανακοινωσούλα" πάντως της ΠΕΑ δεν γίνεται λόγος για το 24 μηνο και ΑΣΕΠ.  ΓΙΑΤΙ δεν τα ρωτάει αυτά η ΠΕΑ;

Πώς να γίνεται λόγος για ΑΣΕΠ,όταν το διοικητικό συμβούλιο της ΠΕΑ είναι κομμώτριες?  :o  ???  ::)
Αυτές ούτε με κυάλια δεν έχουν δει τον ΑΣΕΠ.
Για μένα κακώς εκπροσωπούν το σύνολο των αναπληρωτών.
ΝΑ υποθέσω ότι δε βρέθηκε κάποιος καλύτερος?Ίσως.

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 02, 2010, 10:27:29 πμ

Εμένα προσωπικά η ΠΕΑ δεν μ' αρέσει. Οσοι ανήκουν σ'αυτή προωθούν τα δικά τους συμφέροντα. ΤΕΛΟΣ!!! [/b][/size]

ΚΑι πολύ καλά κάνεις.Έτσι ήταν πάντα.Το εκάστοτε διοικητικό συμβούλιο προωθεί πρωτίστως τα συμφέροντα του.

Δε θα ξεχάσω ποτέ την πρώτη χρονιά που ήμουν αναπληρώτρια στην Κέρκυρα.
Τότε η ΠΕΑ με μηνύματα μας καλούσε σε συνελεύσεις.Θεωρητικά ψηφίζαμε.Όμως αυτοί άλλα έγραφαν στα πρακτικά.Ότι αποφασίστηκε παμψηφεί  το τάδε ή το δείνα.Μιλάμε για πολύ ψέμα.Από τότε τους σιχάθηκα και ούτε ξαναπάτησα σε συνελεύσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: air στις Απρίλιος 02, 2010, 12:47:55 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 11:52:18 πμ

ελπίζω η υπουργός να αντισταθεί στις παράλογες διεκδικήσεις της ΠΕΑ. τα 24μηνα 30μηνα και οι κάθε είδους χαριστικές ρυθμίσεις που μεθοδεύτηκαν από τους εκάστοτε υπουργούς με την καθοδήγηση της ΠΕΑ έχουν δημιουργήσει το σημερινό αδιέξοδο.να σταματήσουν τα κάθε είδους ρουσφέτια και πελατειακές σχέσεις μπας και δούμε καμιά άσπρη μέρα.ότι στραβό έγινε το βρίσκουμε μπροστά μας.ότι στραβό γίνεται πάλι μπροστά μας θα το βρούμε.επιτέλους τέλος στους ψευτοκοπτόμενους υπερ παιδείας των ανθρώπων της ΠΕΑ

Κι'οποιος geochem δεν εχει καταλαβει ακομη τι εννοεις (και περιεργως ειναι αρκετοι αυτοι), ας ριξει μια ματια (e-aitisi) στους πινακες 30μηνου των 2 τελευταιων ετων (τοτε δηλ. που με την καθοδηγηση της ΠΕΑ, ο ανεκδιηγητος Στυλιανιδης περασε την 'εγκληματικη' (για ολους τους αλλους πλην Γυμναστων) αυτη ρυθμιση).

Μια βασικη Αρχη της Εγκληματολογιας, μας προτρεπει να ψαξουμε "ποιος ωφελειται", και υπο αυτο το πρισμα θα πρεπει να κατανοησουμε τις εργωδεις προσπαθειες της ΠΕΑ για μεγιστη επιμηκυνση της Μεταβατικης περιοδου, ωστε να διοριστουν οσο γινεται περισσοτεροι 30μηνιτες Γυμναστες (πρακτικα δεν υπαρχουν πλεον αλλες ειδικοτητες), διοτι μετα θα πρεπει να δινουν και αυτοι (ακουσον-ακουσον) Ασεπ!

βρε τι παθανε στα καλα του καθουμενου.. πανω που ειχανε βρει τη 'φαμπρικα' τοσα χρονια...

(και φυσικα, με ενα συγκεκριμενο ετησιο 'πλαφον' διορισμων για τους Εκπαιδευτικους, οσο περισσοτεροι ΠΕ11, τοσο λιγοτεροι Φιλολογοι-Μαθηματικοι-Φυσικοι, κ.λ.π)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 12:53:50 μμ

Παράθεση από: alexel στις Απρίλιος 02, 2010, 12:43:20 μμ

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 02, 2010, 10:27:29 πμ

Στην " ανακοινωσούλα" πάντως της ΠΕΑ δεν γίνεται λόγος για το 24 μηνο και ΑΣΕΠ.  ΓΙΑΤΙ δεν τα ρωτάει αυτά η ΠΕΑ;

Πώς να γίνεται λόγος για ΑΣΕΠ,όταν το διοικητικό συμβούλιο της ΠΕΑ είναι κομμώτριες?  :o  ???  ::)
Αυτές ούτε με κυάλια δεν έχουν δει τον ΑΣΕΠ.
Για μένα κακώς εκπροσωπούν το σύνολο των αναπληρωτών.
ΝΑ υποθέσω ότι δε βρέθηκε κάποιος καλύτερος?Ίσως.

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 02, 2010, 10:27:29 πμ

Εμένα προσωπικά η ΠΕΑ δεν μ' αρέσει. Οσοι ανήκουν σ'αυτή προωθούν τα δικά τους συμφέροντα. ΤΕΛΟΣ!!! [/b][/size]

ΚΑι πολύ καλά κάνεις.Έτσι ήταν πάντα.Το εκάστοτε διοικητικό συμβούλιο προωθεί πρωτίστως τα συμφέροντα του.

Δε θα ξεχάσω ποτέ την πρώτη χρονιά που ήμουν αναπληρώτρια στην Κέρκυρα.
Τότε η ΠΕΑ με μηνύματα μας καλούσε σε συνελεύσεις.Θεωρητικά ψηφίζαμε.Όμως αυτοί άλλα έγραφαν στα πρακτικά.Ότι αποφασίστηκε παμψηφεί  το τάδε ή το δείνα.Μιλάμε για πολύ ψέμα.Από τότε τους σιχάθηκα και ούτε ξαναπάτησα σε συνελεύσεις.

Προκειται για ενα θλιβερο μαγαζι που στηριζει την υπαρξη ακριβως στο παραθυρο του 40μηνου και αλλων βεβαια. Η καταργηση αυτων σημαινει και καταργηση της ΠΕΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: valanidas στις Απρίλιος 02, 2010, 12:55:14 μμ

Μην μπερδεύεστε άλλο διορι,στεος   του ασεπ, άλλο 24 μηνο, άλλο ΠΕΑ,(βολεψάκηδες),

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 02, 2010, 01:32:58 μμ

Πραγματικά, με τόσες συγκρούσεις, θα θεωρούσε κανείς πως τουλάχιστον μερικοί από εδώ είναι βαλτοί της κυβέρνησης (πασπίτες, υπάλληλοι υπουργείου) για να δημιουργήσουν καταστάσεις.
ΑΣΕΠίτες εναντίον 24μηνίτων και ΠΕΑτζήδων, όλοι εναντίον όλων.
Κατά τη ταπεινή μου άποψη, το θέμα έχει ως εξής. Αυτό που θα πώ, πιστεύω ισχύει για πάρα πολλούς εδώ.
Όταν έδωσα πανελλήνιες, ήμουν στο ανώτερο 15% των υποψηφίων. Φτάνοντας σ' αυτό το ποσοστό, μπόρεσα και μπήκα σε καθηγητική σχολή. ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ μου/μας (όσο αυτό εκφράζει και άλλους) ΕΠΕΤΡΕΨΕ ΝΑ ΜΠΟΥΜΕ ΣΕ ΤΕΤΟΙΑ ΣΧΟΛΗ. Μέχρι εκείνη τη στιγμή, με ευθύνη του Κράτους, αυτό το "ανώτερο" 15%, είχε τα προσόντα, ως τέτοιο (αν δεν υπολογίσουμε κάποιο ελάχιστο ποσοστό που δε τελείωνε τη σχολή), να διοριστεί σε σχολεία της δευτεροβάθμιας, ή/και της πρωτοβάθμιας. Όμως, όσο είμασταν στο πανεπιστήμιο, το Κράτος, άλλαζε σταδιακά γνώμη, και από αυτό το 15% μπορούσε να διδάξει, αρχικά μόνο το 50% ( νομίζω τόσοι περνούσαν από τον ΑΣΕΠ όταν πρωτοεφαρμόστηκε) και σταδιακά όλο και μικρότερο ποσοστό, μέχρι που τώρα έχουμε ένα ποσοστό κάπου 2-3%.Όμως το ίδιο το Κράτος, εξακολουθεί να βάζει στις καθηγητικές σχολές, οχι το 2-3%, που ουσιαστικά θα αποτελούσε το 100% αυτών που θα διορίζονταν, αλλά το 15%, παγιδεύοντας έτσι μια ομάδα ανθρώπων, που είχαν τα προσόντα για να μπει σε καθηγητική σχολή, ως άτομα που έφταναν στο "ανώτερο" 15% είχε τα προσόντα να τη τελειώσει, αλλά απλά δεν έχει τις δυνατότητες για να είναι στο 2-3%. Έχουμε βρεθεί λοιπόν κολλημένοι σ' ένα είδος κρατικού "Καθαρτηρίου" http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CE%B8%CE%B1%CF%81%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF
το οποίο μέχρι στιγμής ήταν το 24μηνο, αλλά τώρα φαίνεται πως θα γίνει μόνιμη κατάσταση. Σ' αυτή τη κατάσταση "Καθαρτηρίου" μαλλώνουμε μεταξύ μας, με διάφορους εγκάθετους του υπουργείου να ρίχνουν λάδι στη φωτιά αυτής της ιδιότυπης δαντικής κόλασης, κάθε φορά που τους φαίνεται πως πάει να καταλαγιάσει.
Καλό Πασχα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Απρίλιος 02, 2010, 02:20:43 μμ

Επιτέλους αποκαλύφθηκε ο καταστροφικός ρόλος της ΠΕΑ με αυτή τη θλιβερή ανακοίνωση και σε όσους δεν ήταν ενήμεροι για τις ευθύνες της τα τελευταία χρόνια,οι οποίες οδήγησαν στο σημερινό χάλι.
Το γεγονός ότι σήμερα είμαστε διασπασμένοι σε αντιμαχόμενες κατηγορίες οφείλεται κυρίως στη διχαστική δράση των συνδικαλιστών μας τα τελευταία χρόνια, που αντί να εργάζονται για το καλό ΟΛΟΥ του κλάδου υποστηρίζοντας ΕΝΑ σύστημα διορισμού,το οποίο θα επέφερε την ηρεμία και τη δυνατότητα προγραμματισμού σε χιλιάδες νέους ανθρώπους,κοιτούσαν μόνο να εξασφαλίσουν την ύπαρξή τους εκμεταλλευόμενοι είτε την αγωνία είτε την ατομοκεντρική και καιροσκοπική συμπεριφορά ορισμένων.
Τώρα που τα πράγματα έφτασαν στο αμήν,καλούν σε ενότητα και σε ξεπουλημένους εκ των προτέρων "αγώνες".Δυστυχώς όμως τα μεγαλύτερα θύματα (απ΄οτι προς το παρόν φαίνεται)είναι οι συνάδελφοι του ίδιου του 24μηνου που η ΠΕΑ "κατόρθωσε"(όλοι ξέρουν πια με ποιο σκοπό...) να θεσπιστεί.Και αυτά εξαιτίας μιας αντιδραστικής και "παλαιοημερολογίτικης" εμμονής εναντίον του ΑΣΕΠ.
Οι περισσότεροι συνάδελφοι του 24μηνου θεωρώ ότι θα ήταν ήδη μονιμοι εάν δεν ψαλιδίζονταν έντεχνα οι προκηρυσσόμενες κάθε φορά θέσεις του διαγωνισμού τόσα χρόνια.
Ας ελπίσουμε ότι το συνδικαλιστικό προσωπικό του κλάδου θα κατορθώσει κάποια στιγμή να ανανεωθεί σε ηλικία καθώς και σε ιδέες.
Καλή Ανάσταση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 02, 2010, 02:46:19 μμ

Εάν η Διαμαντοπουλου δεν δώσει προτεραιότητα στους ασεπίτες τότε θα είναι δυο φορές  αναξιόπιστη .
Τότε δεν δικαιούται να μιλάει για αντικειμενικό σύστημα πρόσληψης , για κατάργηση παραθύρων , για ενιαίο πίνακα   κλπ κλπ.
Ας βρει τρόπο να διορίσει τους (παραθυράκιδες)  ( με ευθύνη του κράτους έγιναν)σε βάθος χρόνου 2-3 ετών  (χάρη θα τους κάνει στην τελική  γιατί όπου και αν πήγαιναν  δεν πήγαιναν για την ψυχή της μάνας τους  ούτε γιατί αγαπούν την εκπαίδευση 
και  τα λεφτά (τα όποια λεφτά ) τα έπαιρναν  ,  δεν τους χρωστάει  το κράτος  και δεν χρωστούν.
Να τους διορίσει  ναι , δεν έχουν όμως καμιά προτεραιότητα έναντι κανενός ασεπίτη.

Ας κάνει ενιαίο πίνακα , που να έχει προτεραιότητα για τα επόμενα 3 χρόνια  80% ασεπίτες και 20%  τα υπόλοιπα , έτσι  θα απορροφυθούν όσοι   μέχρι τώρα  κατοχυρώνουν διορισμό και μετά ΤΕΛΟΣ.  .  ΟΛΟΙ ΑΠΟ ΑΣΕΠ.
Αν δεν το κάνει αυτό    τότε πρέπει να καταργήσει τον ΑΣΕΠ και να βρουν άλλο σύστημα  εισαγωγής στην εκπαίδευση.
Όσο όμως διατηρούν τον ΑΣΕΠ  οφείλουν να διατηρούν την αντικειμενικότητα  και την προτεραιότητα  αυτου του θεσμού.-

Καλό πάσχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Απρίλιος 02, 2010, 03:23:44 μμ

Το 2005 για 100 θέσεις δεν κατάφερα να διοριστώ μέσω ασεπ.  Οταν , λίγες μέρες αργότερα ανακοινώθηκαν οι διορισμοί του 40% και κανείς μα κάνείς δεν ήταν - έστω για τα μάτια του κόσμου - επιτυχών στο ασέπ, τρελάθηκα! Από περιέργεια πήρα κάποια ονόματα και έλεγξα αν είχαν δώσει ασεπ : οι βαθμοί όσων βρήκα ήταν 20 και 22 στο γνωστικό, όταν ο δικός μου μέσος όρος στο γνωστικό ήταν πάνω από 70! Εκανα μήνες να το ξεπεράσω. Για μία ολόκληρη χρονιά δεν με πήραν ούτε ωρομίσθια. Την επόμενη έτρεχα ωρομίσθια στα κατσάβραχια, 2 ώρες μακριά από το σπίτι μου και ταυτόχρονα διάβαζα για ασεπ. Ξανά επιτυχούσα λοιπόν, με καλούτσικη σειρά, κι έτσι με τα μόρια του ασεπ πάω αναπληρώτρια....Δεν επαναπαύτηκα αλλά ούσα αναπληρώτρια για δεύτερη χρονια, ξαναδίνω ασεπ και είμαι πάλι επιτυχούσα.....Και είμαι πλέον σίγουρη ότι διορίζομαι ο κόσμος να χαλάσει με το 24μηνο και επιτυχία ή με το 40%. Κι ερχονται οι οαεδίτες και χάνω τη σειρά στο 40% εξαιτίας τους. Λέω, δεν πειράζει έχω την προυπηρεσία και την επιτυχία. Κι έρχεται η ΠΕΑ σήμερα και δεν κάνει λόγο για το 24μηνο. Να πάνε να χαθούνε όλοι τους. Εχει δίκιο ο geochem! Αν δεν ήταν όλοι αυτοί οι κωλοπίνακες θα είχα χρόνια διορισμένη....και δεν ήμουν 22 χρονών όταν έδινα ασεπ. Ημουν πάνω από 30. Και όχι δεν είμαι τόσο κακιά να θέλω να περάσει τα ίδια με μένα ο geochem και ο κάθε geochem. Αντε πια...Που μας δουλεύουν ψιλό γαζί όλοι τους. Θέλουν έναν πίνακα; Ωραία. ας διατηρήσουν το 24μηνο και επιτυχία. Εγώ δηλαδή, αγαπητή ΠΕΑ, να ξαναδώσω ασέπ επειδή εσεις δεν θέλετε να διατηρηθεί ο μοναδικός αξιοκρατικός πίνακας που δημιουργήσατε; Να παλέψετε και για μας κι όχι μόνο για όσα σας βολέυουν. Αναρωτηθήκατε πόσοι από εμάς χάνουμε διορισμό εξαιτίας των οαεδιτών;;; Τι κάνατε γι'αυτό;;;ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 02, 2010, 03:47:51 μμ

Eχεις απολυτο δικιο marita.
Πως γινεται να μην πιασουν οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ τις θεσεις διορισμου απο προυπηρεσια στο 40%?
Τι μπορουμε να κανουμε ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Απρίλιος 02, 2010, 03:48:55 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 12:33:14 μμ

τη στιβω για το παιδι μου αλλα ειναι τζαναμπετικο και τη φτυνει...
και οσο για ασεπ,ημουν κοντα στο διορισμο σε παλιοτερο ασεπ και δεν αντεχω-ηθικα και συναισθηματικα- να ξαναπερασω αυτην την ταλαιπωρια.Τοπο στους νεους.Κατι θα βρεθει και για μενα.


Όχι συναδέλφισσα.αλληλεγγύη μεταξύ μας ναι, αλλά όχι να δεχτούμε να συνεχιστεί το σημερινό σύστημα το οποίο μόνο μπάχαλο δημιούργησε. αν ήσουν τόσο κοντά σε παλαιότερο ασεπ θα διοριζόσουν αν δεν υπήρχαν τότε κάποιοι που πήραν τη θέση σου , γιατί άνηκαν σε μια κατηγορία προυπηρεσίας που εφευρέθηκε  σε κάποια γραφεία υπουργείων από κάποιους που ήθελαν μόνο να βολευτούν οι ίδιοι 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 02, 2010, 04:00:10 μμ

Μήπως είναι μόνον οι οαεδίτες ???
Ξεχνάμε  τα μόρια που εισέπρατταν ακόμη και οι θεολόγοι (πριν 7-8 χρόνια)όταν πήγαν για 3 μήνες σε σεμινάριο ηλεκτρονικών και διοριστήκαν με προτεραιότητα έναντι και αυτών των παιδιών που σπούδασαν το αντικείμενο, έδωσαν ασεπ , όμως δεν είχαν τα μόρια προϋπηρεσίας.
Τους πήραν ως ωρομισθίους  στα δημοτικά σχολεία και έγραφαν προϋπηρεσία  η οποία μεταφέρθηκε/προστέθηκε  στον κλάδο τους   και διορίστηκαν.
 διορίστηκαν θεολόγοι με προϋπηρεσία  ως ηλεκτρονικοί   και  τους ρωτήσεις τι είναι το ποντίκι    ψάχνουν κάτω από τα θρανία.
 Μιλάμε για συνδικαλιστές    για ποιους βρε παιδιά??    τους πουλημένους στην εκάστοτε κυβέρνηση??    αυτούς που εξυπηρετούν μόνο συμφέροντα μιας μικρής ομαδούλας που τους περιστοιχίζει??? και κάνουν τους παλικαράδες όταν  τους βλέπει η κάμερα και εμείς.
αυτούς που όταν βρεθούν στην αίθουσα  της διαβούλευσης (έτσι το λέμε τώρα) κάνουν την κότα.
αυτούς που δυστυχώς εμείς τους δίνουμε την δύναμη να στηρίξουν τα συμφέροντα τους., αυτούς που είναι πρώτοι στους πίνακες  της αλχημείας.

 νισάφι ........ :-X :-X :-X :-X         είναι και  μέρα  αγάπης
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: foreman στις Απρίλιος 02, 2010, 04:08:19 μμ

καλά τα λες PO-PA-KI....εδώ συνδικαλιστές σταύρωσαν και το Χριστό...μέρα που ναι και σήμερα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Απρίλιος 02, 2010, 04:31:15 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 02, 2010, 12:09:35 μμ

αντε να μπειτε ολα τα 22χρονα με την πορτοκαλαδα της μαμας απο διπλα να σας στηριζει στον ασεπ.

γυναίκα ετών .. δε λέω, με τρια παιδιά, τα δυο στο λύκειο και το τρίτο πέρασε στο πανεπιστήμιο, έδωσε ασεπ σε δύσκολο μάλιστα κλάδο, και είναι διοριστέα! θα μπορούσε να κάνει "άλλα πράγματα", όλοι ξερουμε. όμως πήγε "με το σταυρό στο χέρι" και πέτυχε. τι θα πεις γι'  αυτή τη γυναίκα ? μήπως της έστιβαν πορτοκαλαδίτσα τα παιδιά της? και είναι μια περίπτωση που έτυχε να γνωρίσω.
όλοι μας θυσιάσαμε πολλά, μην αρχίσουμε να λέμε πονέμένες ιστορίες, τώρα. δεν καταλαβαίνω γιατι η απόκτηση προϋπηρεσίας είναι δύσκολη και ο ασεπ εύκολος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Απρίλιος 02, 2010, 04:37:11 μμ

Μόνο Θεολόγοι;; Εγώ ξέρω και φιλολόγους που διορίστηκαν με τα σεμινάρια αυτά! Το καλύτερο δεν σας το είπα....Οταν την πρώτη χρονία πήγα ωρομίσθια ήταν και μιά άλλη κοπέλα ωρομίσθια που είχε μαζέψει τα μοριακα σας από ΠΔΣ σε δυσπρόσιτες περιοχές. Μόλις έμαθε ότι έιχα 13 μόρια από ΑΣΕΠ, άρχιζε να φωνάζει για τους ασεπίτες που παίρνουν τις θέσεις των κακόμοιρων καθηγητών που μαζεύουν την προυπηρεσία με το κουτάλι! η συγκρκριμένη δεν έδωσε ούτε μία φορά στον ασέπ. Την επόμενη χρονια τη συνάντησα ξανά. Αναπληρώτριες αυτή τη φορα και οι δυο. Τώρα έχει πλέον διοριστεί με το 40%. Κι όλα αυτά με την ΠΔΣ, που όταν εγώ πήγαινα στο διευθυντή της δευτοροβάθμιας και τον ρωτούσα με τι κριτήρια επιλέγει για την ΠΔΣ μού έλεγε κατάμουτρα" Εχεις μαχαίρι; Τρως πεπόνι"!!! Να  μετράει η προυπηρεσία, δεν λέω....Αλλά όχι να μας κοροιδεύουν μπροστά στα μάτια μας...Να ελέγχεται και πώς αποκτήθηκε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Συνάδελφοι, μην τοποθετήστε (αρκετοί από εσάς) σχετικά με το νέο νόμο με λογική τακτοποίησης και όχι δικαιοσύνης....
Να διατηρηθεί η δίκαιη ρύθμιση που προβλέπει διορισμό με 24μηνο και ΑΣΕΠ...
Και πραγματική μεταβατική περίοδος όχι ρυθμιστική...
Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Spartakos στις Απρίλιος 02, 2010, 05:25:24 μμ

Αν και ανήκω στην κατηγορία του 24μηνου με ΑΣΕΠ, θεωρώ τελείως απαράδεκτο να μην μπουν στη μεταβατική περίοδο αναπληρωτές που έφυγαν από τα σπίτια τους δύο χρόνια. Οι αναπληρωτές επί Αρσένη αγωνίστηκαν και πέτυχαν το 16μηνο και εμείς παρακαλάμε για το αυτονόητο; Η ΠΕΑ έπρεπε να προσέλθει στις συζητήσεις με αυτό το όριο τουλάχιστον και όχι να βγάζει και ανακοινώσεις για το 60-40.
Η άλλη οδός είναι η πίεση προς ΟΛΜΕ και ΔΟΕ να αντιδράσουμε μέσω αυτών. Η ΠΕΑ, αν δεν κάνει κάποια διευκρινιστική ανακοίνωση, δε νομίζω ότι εκφράζει κανέναν αναπληρωτή και αυτό πρέπει να της το δείξουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Απρίλιος 02, 2010, 05:26:04 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Με ή χωρίς ΑΣΕΠ το διεκδικητικό της ΠΕΑ πάντως το έχει πρώτο πρώτο:

Α. ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ

1. Θέσπιση «μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση» τα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας που προσφέρθηκε στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας ΥΠΕΠΘ, πέραν του οποίου, και κατ’ εξαίρεση των ποσοστών μονίμων διορισμών, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι που τον συμπληρώνουν να καταλαμβάνουν μόνιμες οργανικές θέσεις στη Δημόσια Εκπαίδευση.

πηγή: http://www.anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=58

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:30:41 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Συνάδελφοι, μην τοποθετήστε (αρκετοί από εσάς) σχετικά με το νέο νόμο με λογική τακτοποίησης και όχι δικαιοσύνης....
Να διατηρηθεί η δίκαιη ρύθμιση που προβλέπει διορισμό με 24μηνο και ΑΣΕΠ...
Και πραγματική μεταβατική περίοδος όχι ρυθμιστική...
Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Για ποιο ειναι δικαιη η ρυθμιση μηπως για το συναδελφο που θα εχει 23,9 μηνες τον Ιουνιο;Ρε παρτακηδες εισαστε και για αυτο καλυπτετε και τις βρωμιες της ΠΕΑ.Αντε ολοι στον ΑΣΕΠ και στον ενιαιο πινακα και ξεχαστε τις ευνοιες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:31:44 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 02, 2010, 05:26:04 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Με ή χωρίς ΑΣΕΠ το διεκδικητικό της ΠΕΑ πάντως το έχει πρώτο πρώτο:

Α. ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ

1. Θέσπιση «μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση» τα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας που προσφέρθηκε στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας ΥΠΕΠΘ, πέραν του οποίου, και κατ’ εξαίρεση των ποσοστών μονίμων διορισμών, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι που τον συμπληρώνουν να καταλαμβάνουν μόνιμες οργανικές θέσεις στη Δημόσια Εκπαίδευση.

πηγή: http://www.anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=58

Δεν αναφέρομαι στο διεκδικητικό πλαίσιο της ΠΕΑ αλλά στις τοποθετήσεις και τη λογική αρκετών συναδέλφων. Καταλαβαίνω την αγωνία τους, αλλά οφείλουμε να προτάσσουμε -όσο μπορούμε- την αλληλεγγύη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:33:40 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:31:44 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 02, 2010, 05:26:04 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Με ή χωρίς ΑΣΕΠ το διεκδικητικό της ΠΕΑ πάντως το έχει πρώτο πρώτο:

Α. ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ

1. Θέσπιση «μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση» τα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας που προσφέρθηκε στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας ΥΠΕΠΘ, πέραν του οποίου, και κατ’ εξαίρεση των ποσοστών μονίμων διορισμών, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι που τον συμπληρώνουν να καταλαμβάνουν μόνιμες οργανικές θέσεις στη Δημόσια Εκπαίδευση.

πηγή: http://www.anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=58

Δεν αναφέρομαι στο διεκδικητικό πλαίσιο της ΠΕΑ αλλά στις τοποθετήσεις και τη λογική αρκετών συναδέλφων. Καταλαβαίνω την αγωνία τους, αλλά οφείλουμε να προτάσσουμε -όσο μπορούμε- την αλληλεγγύη...

Προφανως αναφερεσαι στην αλληλεγγυη των βρωμιαρηδων της ΠΕΑ. Αλλα απο οτι φαινεται αρχισε να εξαντλειται και αυτη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:37:32 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:30:41 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Συνάδελφοι, μην τοποθετήστε (αρκετοί από εσάς) σχετικά με το νέο νόμο με λογική τακτοποίησης και όχι δικαιοσύνης....
Να διατηρηθεί η δίκαιη ρύθμιση που προβλέπει διορισμό με 24μηνο και ΑΣΕΠ...
Και πραγματική μεταβατική περίοδος όχι ρυθμιστική...
Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Για ποιο ειναι δικαιη η ρυθμιση μηπως για το συναδελφο που θα εχει 23,9 μηνες τον Ιουνιο;Ρε παρτακηδες εισαστε και για αυτο καλυπτετε και τις βρωμιες της ΠΕΑ.Αντε ολοι στον ΑΣΕΠ και στον ενιαιο πινακα και ξεχαστε τις ευνοιες.

Να διατηρηθεί στο νέο σύστημα προσλήψεων η δίκαιη ρύθμιση διορισμού που προβλέπει ως προϋπόθεση την επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ με 24μηνη προϋπηρεσία. Εκτός από τους παρτάκηδες υπάρχουν και οι σκοπίμως διαστρεβλωτές....  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Meteorologos στις Απρίλιος 02, 2010, 05:42:07 μμ

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ .   ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ .  ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΛΥΣΗ

ΜΗΝ ΤΡΩΤΕ ΤΙΣ ΣΑΡΚΕΣ ΣΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 02, 2010, 05:42:36 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:37:32 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:30:41 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Συνάδελφοι, μην τοποθετήστε (αρκετοί από εσάς) σχετικά με το νέο νόμο με λογική τακτοποίησης και όχι δικαιοσύνης....
Να διατηρηθεί η δίκαιη ρύθμιση που προβλέπει διορισμό με 24μηνο και ΑΣΕΠ...
Και πραγματική μεταβατική περίοδος όχι ρυθμιστική...
Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Για ποιο ειναι δικαιη η ρυθμιση μηπως για το συναδελφο που θα εχει 23,9 μηνες τον Ιουνιο;Ρε παρτακηδες εισαστε και για αυτο καλυπτετε και τις βρωμιες της ΠΕΑ.Αντε ολοι στον ΑΣΕΠ και στον ενιαιο πινακα και ξεχαστε τις ευνοιες.

Να διατηρηθεί στο νέο σύστημα προσλήψεων η δίκαιη ρύθμιση διορισμού που προβλέπει ως προϋπόθεση την επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ με 24μηνη προϋπηρεσία. Εκτός από τους παρτάκηδες υπάρχουν και οι σκοπίμως διαστρεβλωτές....  

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Απρίλιος 02, 2010, 05:46:20 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:33:40 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:31:44 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 02, 2010, 05:26:04 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Με ή χωρίς ΑΣΕΠ το διεκδικητικό της ΠΕΑ πάντως το έχει πρώτο πρώτο:

Α. ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ

1. Θέσπιση «μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση» τα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας που προσφέρθηκε στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας ΥΠΕΠΘ, πέραν του οποίου, και κατ’ εξαίρεση των ποσοστών μονίμων διορισμών, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι που τον συμπληρώνουν να καταλαμβάνουν μόνιμες οργανικές θέσεις στη Δημόσια Εκπαίδευση.

πηγή: http://www.anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=58

Δεν αναφέρομαι στο διεκδικητικό πλαίσιο της ΠΕΑ αλλά στις τοποθετήσεις και τη λογική αρκετών συναδέλφων. Καταλαβαίνω την αγωνία τους, αλλά οφείλουμε να προτάσσουμε -όσο μπορούμε- την αλληλεγγύη...

Προφανως αναφερεσαι στην αλληλεγγυη των βρωμιαρηδων της ΠΕΑ. Αλλα απο οτι φαινεται αρχισε να εξαντλειται και αυτη.

"Βρωμιάρηδες" γιατί διεκδικούν μόνιμο διορισμό με δυο χρόνια καθαρής προϋπηρεσίας;  ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:47:37 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:37:32 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:30:41 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Συνάδελφοι, μην τοποθετήστε (αρκετοί από εσάς) σχετικά με το νέο νόμο με λογική τακτοποίησης και όχι δικαιοσύνης....
Να διατηρηθεί η δίκαιη ρύθμιση που προβλέπει διορισμό με 24μηνο και ΑΣΕΠ...
Και πραγματική μεταβατική περίοδος όχι ρυθμιστική...
Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Για ποιο ειναι δικαιη η ρυθμιση μηπως για το συναδελφο που θα εχει 23,9 μηνες τον Ιουνιο;Ρε παρτακηδες εισαστε και για αυτο καλυπτετε και τις βρωμιες της ΠΕΑ.Αντε ολοι στον ΑΣΕΠ και στον ενιαιο πινακα και ξεχαστε τις ευνοιες.

Να διατηρηθεί στο νέο σύστημα προσλήψεων η δίκαιη ρύθμιση διορισμού που προβλέπει ως προϋπόθεση την επιτυχία σε έναν ΑΣΕΠ με 24μηνη προϋπηρεσία. Εκτός από τους παρτάκηδες υπάρχουν και οι σκοπίμως διαστρεβλωτές....  

Ενω οι υπολοιποι με λιγοτερο απο 24 μηνες να πανε να ... Μωρε μανα μου τι παρτακισμος ειναι τουτος ;Ρε καταλαβατε το καπουτ ενας ασεπ ενας πινακας ανοιξτε το χοντροκομενο σας και χωντεψτο το.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:55:47 μμ

Συνάδελφε ppaio, καλό πάσχα!!! Και καλή ανάσταση, κυριολεκτικά και μεταφορικά!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:55:59 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 02, 2010, 05:46:20 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:33:40 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:31:44 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 02, 2010, 05:26:04 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Με ή χωρίς ΑΣΕΠ το διεκδικητικό της ΠΕΑ πάντως το έχει πρώτο πρώτο:

Α. ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ

1. Θέσπιση «μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση» τα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας που προσφέρθηκε στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας ΥΠΕΠΘ, πέραν του οποίου, και κατ’ εξαίρεση των ποσοστών μονίμων διορισμών, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι που τον συμπληρώνουν να καταλαμβάνουν μόνιμες οργανικές θέσεις στη Δημόσια Εκπαίδευση.

πηγή: http://www.anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=58

Δεν αναφέρομαι στο διεκδικητικό πλαίσιο της ΠΕΑ αλλά στις τοποθετήσεις και τη λογική αρκετών συναδέλφων. Καταλαβαίνω την αγωνία τους, αλλά οφείλουμε να προτάσσουμε -όσο μπορούμε- την αλληλεγγύη...

Προφανως αναφερεσαι στην αλληλεγγυη των βρωμιαρηδων της ΠΕΑ. Αλλα απο οτι φαινεται αρχισε να εξαντλειται και αυτη.

"Βρωμιάρηδες" γιατί διεκδικούν μόνιμο διορισμό με δυο χρόνια καθαρής προϋπηρεσίας;  ??? ??? ???

Ναι διαβασε τις αποκαλυψεις που εκαναν τα μελη (πρωην;) της ΠΕΑ εδω και θα καταλαβεις που κολλαει.Εγω συμφωνω με αυτο που λεει
η ΠΕΑ αρκει να δεχτει τον διορισμο οσων εχουν 3 επιτυχιες ανεξαρτητως προυπηρεσιας (η περιπτωση μου).Ποσους ΑΣΕΠ πρεπει να δωσει καποιος
ΡΩΤΑΩΩΩΩΩ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Απρίλιος 02, 2010, 05:57:22 μμ

Για τους νεότερους που μπορεί να παραμυθιάζονται από τους επαγγελματίες υποστηρικτές της αλληλεγγύης και της συναδελφικότητας,απλά να θυμίσω ότι η επιτυχία ΑΣΕΠ στο 24μηνο επιβλήθηκε αναγκαστικά στο κράτος (και παρά την προς το αντίθετο επιθυμία της ΠΕΑ και των λοιπών συνδικαλιστών), από την απόφαση που εκδόθηκε στο Συμβούλιο της Επικρατείας εκείνο τον καιρό,σύμφωνα με την οποία η ποσόστωση του νόμου Ευθυμίου (και κατ΄επέκταση όλοι οι νόμοι που στήριξαν το 40%) παρουσιάζει έλλειμμα συνταγματικότητας.
Ακόμα και σήμερα η λέξη ΑΣΕΠ αποφεύγεται από τους συνδικαλιστές μας και μετά μας μιλάνε για ενότητα.
Οι χιλιάδες των εκπ/κών που συμμετέχουν στον διαγωνισμό αντιμετωπίζονται ακόμα ως προδότες του "κινήματος" λες και βρισκόμαστε στα τέλη της προηγούμενης δεκαετίας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 02, 2010, 05:59:39 μμ

(http://www.anaplirotes.gr/photos/24.jpg)


http://www.anaplirotes.gr/


ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ 24ΜΗΝΟ
Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών δέχεται ιδιαίτερα τις τελευταίες μέρες εκατοντάδες μηνύματα από συναδέλφους εκπαιδευτικούς που ανήκουν στην ομάδα του 24μηνου, καθώς ανησυχούν έντονα για την έλλειψη πληροφοριών που αφορούν στην κατηγορία τους.

Θεωρούμε υποχρέωσή μας να υπενθυμίσουμε στους συναδέλφους μας ότι η Π.Ε.Α. με κάθε ευκαιρία και σε κάθε συνάντηση με στελέχη του Υπουργείου θέτει το ζήτημα του 24μηνου, όπως άλλωστε και όλα τα άλλα θέματα του κλάδου. Δυστυχώς, δεν έχουμε πάρει καμιά απάντηση και σ’ αυτό και σε πολλά άλλα ερωτήματα.

 

Καλούμε τους συναδέλφους να βρίσκονται σε επαφή με τα περιφερειακά τμήματα της ένωσης, να παρακολουθούν τις ανακοινώσεις της ιστοσελίδας μας και να είναι σε ετοιμότητα εν αναμονή και της κατάθεσης του νομοσχεδίου.

ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ

Για το Δ.Σ.
Η Πρόεδρος                                          Η Οργ. Γραμματέας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 06:03:56 μμ

Μην στεναχωριεστε η απαντηση ετοιμαζεται μετα το Πασχα. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Meteorologos στις Απρίλιος 02, 2010, 06:06:41 μμ

ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ ΤΗΣ ΠΛΗΡΩΜΗΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΗΡΑΝ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΧΡΟΝΙΑ ΠΕΡΙΜΕΝΑΝ ΣΤΗΝ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΚΑΙ Ο Μ......Σ Ο ΑΡΣΕΝΗΣ ΤΟΥΣ ΕΣΤΕΙΛΕ ΣΤΗΝ ΑΝΕΡΓΙΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kaitoula στις Απρίλιος 02, 2010, 06:16:58 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 06:03:56 μμ

Μην στεναχωριεστε η απαντηση ετοιμαζεται μετα το Πασχα. ;D ;D ;D
[/quote
πολύ φοβάμαι πως η απάντηση θα έρθει το καλοκαίρι! μετά το πάσχα και πριν από πανελλήνιες δεν τη συμφέρει να ανακοοινώσει κάτι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Απρίλιος 02, 2010, 06:25:31 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:55:59 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 02, 2010, 05:46:20 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 05:33:40 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:31:44 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 02, 2010, 05:26:04 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 02, 2010, 05:14:42 μμ

Όσοι δηλαδή έχουμε προϋπηρεσίες κάτω των 24 μηνών και με επιτυχίες στο ΑΣΕΠ αποκλειόμαστε;;; είμαστε έξω από τη σκέψη σας;;;;

Με ή χωρίς ΑΣΕΠ το διεκδικητικό της ΠΕΑ πάντως το έχει πρώτο πρώτο:

Α. ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ

1. Θέσπιση «μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση» τα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας που προσφέρθηκε στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας ΥΠΕΠΘ, πέραν του οποίου, και κατ’ εξαίρεση των ποσοστών μονίμων διορισμών, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι που τον συμπληρώνουν να καταλαμβάνουν μόνιμες οργανικές θέσεις στη Δημόσια Εκπαίδευση.

πηγή: http://www.anaplirotes.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=58

Δεν αναφέρομαι στο διεκδικητικό πλαίσιο της ΠΕΑ αλλά στις τοποθετήσεις και τη λογική αρκετών συναδέλφων. Καταλαβαίνω την αγωνία τους, αλλά οφείλουμε να προτάσσουμε -όσο μπορούμε- την αλληλεγγύη...

Προφανως αναφερεσαι στην αλληλεγγυη των βρωμιαρηδων της ΠΕΑ. Αλλα απο οτι φαινεται αρχισε να εξαντλειται και αυτη.

"Βρωμιάρηδες" γιατί διεκδικούν μόνιμο διορισμό με δυο χρόνια καθαρής προϋπηρεσίας;  ??? ??? ???

Ναι διαβασε τις αποκαλυψεις που εκαναν τα μελη (πρωην;) της ΠΕΑ εδω και θα καταλαβεις που κολλαει

Δε βοηθάς λίγο; Ποια "πρώην" μέλη και πότε...κάποιον σύνδεσμο ίσως;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 06:32:08 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Απρίλιος 02, 2010, 06:16:58 μμ

πολύ φοβάμαι πως η απάντηση θα έρθει το καλοκαίρι! μετά το πάσχα και πριν από πανελλήνιες δεν τη συμφέρει να ανακοοινώσει κάτι!

Παει πολυ μακρια η βαλιτσα αλλωστε τον Απριλιο και Μαιο θα κορυφωθει η πιεση εαν θα γινει νεος ΑΣΕΠ.Βεβαια κατα εμε δεν προκειται να γινει νεος ΑΣΕΠ για τα 2 επομενα χρονια (μεταβατικη περιοδος και οποιος προλαβε τον κυριο). Πιστευω το πιο πιθανο ειναι το 2012 αρχες (το 2103 οχι γιατι ειναι εκλογες) . Βεβαια υπαρχει ενα προβλημα τι θα γινει με αυτους που εχουν προυπηρεσια και οχι επιτυχια ΑΣΕΠ (ουτε για δειγμα δηλαδη). ΜΙα λυση που ακουγεται ειναι να γινει νεος ΑΣΕΠ αλλα ποιος εγγυαται οτι θα πετυχουν ; Προσωπικα πιστευω οτι θα δωσει 2 χρονια και οποιος προλαβε. Σιγουρα ομως οι διορισμοι απο 40μηνο θα ειναι ελαχιστοι και συμφωνα με τις αναγκες της υπηρεσιας οι οποιες μπορει να ειναι και μηδενικες .Και θα ειναι ετσι διοτι το λεει η οικονομια.Μετα ΑΣΕΠ... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Απρίλιος 02, 2010, 06:33:17 μμ

     Συνάδελφοι , Καλή Ανάσταση,

                        Επειδή μας διαβάζουν και από το ΥΠΕΠΘ , και καλά κάνουν , επισημαίνω :

     1) Καμμιά μας επιτυχία του ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΤΗ ΧΑΡΙΖΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ.
         Όλες οι επιτυχίες μας θα μοριοδοτηθούν.
        ( Οι όποιες δηλαδή  ρουσφετολογικές  προϋπηρεσίες της ΠΔΣ, κλπ.,με τις αναξιοκρατικές-πελατειακές διαδικασίες που επέτρεπε η εγκύκλιος
           για ΠΔΣ  του Στυλιανίδη κλπ, θα μετρούν και δεν θα μετράνε οι επιτυχίες ΑΣΕΠ ;;; όταν πολλοί επιτυχόντες ΑΣΕΠ δεν προσλαμβάνονταν
           ούτε για τη ΠΔΣ  ενώ άλλοι χωρίς ΑΣΕΠ ,ούτε καν με συμμετοχή, έπαιρναν ΠΔΣ  και σε δυσπρόσιτα ακόμη ....)   
     
           Άν δεν μετρήσουν όλες μας οι επιτυχίες ,τότε και οι προϋπηρεσίες πριν από επιτυχία ΑΣΕΠ γιατί να μετράνε ;;;;

       
     2) Σωστά πρέπει να μετράει και βαθμός πτυχίου, και μεταπτυχιακά, και ξένη γλώσσα, και πιστοποίηση Η/Υ κλπ , μένει να δούμε τις αντίστοιχες
         μοριοδοτήσεις...

     3) Όσοι έχουν επιτυχίες σε  ΑΣΕΠ , δεν πρέπει να είναι υποχρεωμένοι  για επαναβεβαίωση των επιτυχιών τους.     

         Για  ευνομούμενες Πολιτείες δεν είναι αυτονόητες οι παραπάνω θέσεις ;;;
     

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 06:49:25 μμ

Παράθεση από: xristis στις Απρίλιος 02, 2010, 06:33:17 μμ

     Συνάδελφοι , Καλή Ανάσταση,

                        Επειδή μας διαβάζουν και από το ΥΠΕΠΘ , και καλά κάνουν , επισημαίνω :

     1) Καμμιά μας επιτυχία του ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΤΗ ΧΑΡΙΖΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ.
         Όλες οι επιτυχίες μας θα μοριοδοτηθούν.
        ( Οι όποιες δηλαδή  ρουσφετολογικές  προϋπηρεσίες της ΠΔΣ, κλπ.,με τις αναξιοκρατικές-πελατειακές διαδικασίες που επέτρεπε η εγκύκλιος
           για ΠΔΣ  του Στυλιανίδη κλπ, θα μετρούν και δεν θα μετράνε οι επιτυχίες ΑΣΕΠ ;;; όταν πολλοί επιτυχόντες ΑΣΕΠ δεν προσλαμβάνονταν
           ούτε για τη ΠΔΣ  ενώ άλλοι χωρίς ΑΣΕΠ ,ούτε καν με συμμετοχή, έπαιρναν ΠΔΣ  και σε δυσπρόσιτα ακόμη ....)   
     
           Άν δεν μετρήσουν όλες μας οι επιτυχίες ,τότε και οι προϋπηρεσίες πριν από επιτυχία ΑΣΕΠ γιατί να μετράνε ;;;;

       
     2) Σωστά πρέπει να μετράει και βαθμός πτυχίου, και μεταπτυχιακά, και ξένη γλώσσα, και πιστοποίηση Η/Υ κλπ , μένει να δούμε τις αντίστοιχες
         μοριοδοτήσεις...

     3) Όσοι έχουν επιτυχίες σε  ΑΣΕΠ , δεν πρέπει να είναι υποχρεωμένοι  για επαναβεβαίωση των επιτυχιών τους.     

         Για  ευνομούμενες Πολιτείες δεν είναι αυτονόητες οι παραπάνω θέσεις ;;;
     

Η καθιερωση του ΑΣΕΠ σαν το μονο δρομο που οδηγει στον διορισμο θα φερει οπωσδηποτε πιεση για αναγνωριση ολων των επιτυχιων.Οπως ακριβως αυτος που εχει αναπληρωση ζηταει να του αναγνωριστουν ολα τα μορια.Για το 3 η λυση ειναι μονο μια αυτοματος διορισμος οσων εχουν 3
επιτυχιες (παρα ειναι αρκετος δεν νομιζετε).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 07:00:43 μμ

θα διορισθούν πρώτα όσοι προσέφυγαν δικαστικά εναντίον του υπουργείου παιδείας το2007 όταν θέσεις που προοριζόντουσαν για 30μηνίτες δόθηκαν στο 40% και όχι στους ασεπίτες. σημειώνω ότι δν υπήρχαν 30μηνίτες για να διορισθούν μιας και από όλους σχεδόν τους κλάδους είχαν απορροφηθεί σχεδόν όλοι το προηγούμενο έτος.
επίσης στην δικαστική απόφαση που εκδόθηκε γίνεται λόγος και για την καταστρατήγηση της ποσόστωσης 60-40 με την ύπαρξη και άλλων πινάκων προυπηρεσίας. όταν δημιουργήθηκε το 60-40 σκοπός ήταν να ισχύσει συνολικά δηλαδή 60% ασεπ και 40% οποιασδήποτε μορφής προυπηρεσία.αργότερα βέβαια δημιουργήθηκαν οι επιπλέον πίνακες 24μηνο και 30μηνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Απρίλιος 02, 2010, 07:01:51 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 06:49:25 μμ

Παράθεση από: xristis στις Απρίλιος 02, 2010, 06:33:17 μμ

     Συνάδελφοι , Καλή Ανάσταση,

                        Επειδή μας διαβάζουν και από το ΥΠΕΠΘ , και καλά κάνουν , επισημαίνω :

     1) Καμμιά μας επιτυχία του ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΤΗ ΧΑΡΙΖΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ.
         Όλες οι επιτυχίες μας θα μοριοδοτηθούν.
        ( Οι όποιες δηλαδή  ρουσφετολογικές  προϋπηρεσίες της ΠΔΣ, κλπ.,με τις αναξιοκρατικές-πελατειακές διαδικασίες που επέτρεπε η εγκύκλιος
           για ΠΔΣ  του Στυλιανίδη κλπ, θα μετρούν και δεν θα μετράνε οι επιτυχίες ΑΣΕΠ ;;; όταν πολλοί επιτυχόντες ΑΣΕΠ δεν προσλαμβάνονταν
           ούτε για τη ΠΔΣ  ενώ άλλοι χωρίς ΑΣΕΠ ,ούτε καν με συμμετοχή, έπαιρναν ΠΔΣ  και σε δυσπρόσιτα ακόμη ....)   
     
           Άν δεν μετρήσουν όλες μας οι επιτυχίες ,τότε και οι προϋπηρεσίες πριν από επιτυχία ΑΣΕΠ γιατί να μετράνε ;;;;

       
     2) Σωστά πρέπει να μετράει και βαθμός πτυχίου, και μεταπτυχιακά, και ξένη γλώσσα, και πιστοποίηση Η/Υ κλπ , μένει να δούμε τις αντίστοιχες
         μοριοδοτήσεις...

     3) Όσοι έχουν επιτυχίες σε  ΑΣΕΠ , δεν πρέπει να είναι υποχρεωμένοι  για επαναβεβαίωση των επιτυχιών τους.     

         Για  ευνομούμενες Πολιτείες δεν είναι αυτονόητες οι παραπάνω θέσεις ;;;
     

Η καθιερωση του ΑΣΕΠ σαν το μονο δρομο που οδηγει στον διορισμο θα φερει οπωσδηποτε πιεση για αναγνωριση ολων των επιτυχιων.Οπως ακριβως αυτος που εχει αναπληρωση ζηταει να του αναγνωριστουν ολα τα μορια.Για το 3 η λυση ειναι μονο μια αυτοματος διορισμος οσων εχουν 3
επιτυχιες (παρα ειναι αρκετος δεν νομιζετε).

Τριασεπίτες  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 02, 2010, 07:09:37 μμ

To  ίδιο είναι να είσαι τρεις φορές επιτυχών κοντά στη βάση, δηλαδή παρά λίγο αποτυχών, και το ίδιο είναι να είσαι τρεις φορές επιτυχών κοντά στους διοριστέους;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Απρίλιος 02, 2010, 07:17:16 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 02, 2010, 07:09:37 μμ

To  ίδιο είναι να είσαι τρεις φορές επιτυχών κοντά στη βάση, δηλαδή παρά λίγο αποτυχών, και το ίδιο είναι να είσαι τρεις φορές επιτυχών κοντά στους διοριστέους;

Το αποτέλεσμα (μη διορισμός) μπορεί να είναι  το ίδιο και αυτό μετράει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: 0401 στις Απρίλιος 02, 2010, 07:20:14 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 07:00:43 μμ

θα διορισθούν πρώτα όσοι προσέφυγαν δικαστικά εναντίον του υπουργείου παιδείας το2007 όταν θέσεις που προοριζόντουσαν για 30μηνίτες δόθηκαν στο 40% και όχι στους ασεπίτες. σημειώνω ότι δν υπήρχαν 30μηνίτες για να διορισθούν μιας και από όλους σχεδόν τους κλάδους είχαν απορροφηθεί σχεδόν όλοι το προηγούμενο έτος.
επίσης στην δικαστική απόφαση που εκδόθηκε γίνεται λόγος και για την καταστρατήγηση της ποσόστωσης 60-40 με την ύπαρξη και άλλων πινάκων προυπηρεσίας. όταν δημιουργήθηκε το 60-40 σκοπός ήταν να ισχύσει συνολικά δηλαδή 60% ασεπ και 40% οποιασδήποτε μορφής προυπηρεσία.αργότερα βέβαια δημιουργήθηκαν οι επιπλέον πίνακες 24μηνο και 30μηνο.

Υπάρχει τέτοια δικαστική απόφαση geochem?
Θα μπορούσα να τη βρω κάπου στο ίντερνετ? Στείλε μου p.m.

Μακάρι να δικαιωθούν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ σε βάρος των οποίων ασχημονούν οι υπουργοί παιδείας με της απανωτές και πάσης φύσεως ρυθμίσεις… «κοινωνικού» χαρακτήρα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 02, 2010, 07:30:03 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Απρίλιος 02, 2010, 07:17:16 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 02, 2010, 07:09:37 μμ

To  ίδιο είναι να είσαι τρεις φορές επιτυχών κοντά στη βάση, δηλαδή παρά λίγο αποτυχών, και το ίδιο είναι να είσαι τρεις φορές επιτυχών κοντά στους διοριστέους;

Το αποτέλεσμα (μη διορισμός) μπορεί να είναι  το ίδιο και αυτό μετράει.

Αφού αυτό λες ότι μετράει, γιατί να μην διορίζονται όλοι όσοι πιάνουν τη βάση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 02, 2010, 07:38:10 μμ

Παράθεση από: 0401 στις Απρίλιος 02, 2010, 07:20:14 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 07:00:43 μμ

θα διορισθούν πρώτα όσοι προσέφυγαν δικαστικά εναντίον του υπουργείου παιδείας το2007 όταν θέσεις που προοριζόντουσαν για 30μηνίτες δόθηκαν στο 40% και όχι στους ασεπίτες. σημειώνω ότι δν υπήρχαν 30μηνίτες για να διορισθούν μιας και από όλους σχεδόν τους κλάδους είχαν απορροφηθεί σχεδόν όλοι το προηγούμενο έτος.
επίσης στην δικαστική απόφαση που εκδόθηκε γίνεται λόγος και για την καταστρατήγηση της ποσόστωσης 60-40 με την ύπαρξη και άλλων πινάκων προυπηρεσίας. όταν δημιουργήθηκε το 60-40 σκοπός ήταν να ισχύσει συνολικά δηλαδή 60% ασεπ και 40% οποιασδήποτε μορφής προυπηρεσία.αργότερα βέβαια δημιουργήθηκαν οι επιπλέον πίνακες 24μηνο και 30μηνο.

Υπάρχει τέτοια δικαστική απόφαση geochem?
Θα μπορούσα να τη βρω κάπου στο ίντερνετ? Στείλε μου p.m.

Μακάρι να δικαιωθούν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ σε βάρος των οποίων ασχημονούν οι υπουργοί παιδείας με της απανωτές και πάσης φύσεως ρυθμίσεις… «κοινωνικού» χαρακτήρα!

+++++++++
 Έχουμε φτάσει στο σημείο όλοι αυτοί που σκέπτονται και λειτουργούν με δικαιοσύνη  και αντικειμενικότητα  να είναι παιδιά ενός κατώτερου θεού επειδή δεν έχουν  το δικό τους (παραθυράκι).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Απρίλιος 02, 2010, 07:41:33 μμ

Συνεχώς αδικίες. Πάντως δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα. Έχουν ισοπεδωθεί όλα. Για το μόνο που δεν μιλάει κανένας είναι για όλους εμάς που και 3 φορές ΑΣΕΠ έχουμε περάσει και αναπληρωτές έχουμε κάνει και οι ΟΑΕΔιτες τις θέσεις μας φάγανε φέτος και όλα αυτά τα χρόνια δεν διοριστήκαμε για διάφορες άλλες κατηγορίες.
Επίσης όταν μιλάμε για μεταβατικό στάδιο δεν πρέπει να εννοούμε αυτοί που θα διορίζονταν φέτος να διοριστούν του χρόνου, αλλά να δοθεί η ευκαιρία σε κάποιους που δεν θα είχαν 24 μήνες και ΑΣΕΠ, να το πετύχουν τα 1-2 επόμενα χρόνια και να μπορούν να διοριστούν και μετά αλλαγές.
Πάντως αυτοί που το φυσάμε πιο πολύ από όλους και ακόμα τσούζειέίμαστε αυτοί που τον Ιούνιο θα έχουμε 23,5 έως 23,9 πραγματική και επιτυχίες σε 2 - 4 ΑΣΕΠ, γιατί:
α. Φέτος δεν θα είμαστε στο 40% λόγω ΟΑΕΔ (αν ήταν κανονικά τα πράγματα και έπαιρνε τα 24 μηνα)
β. Ακόμα και αν έδινε μεταβατική σε όσους ήταν να διοριστούν με το να προηγηθούν τα 24 μηνα του 40%, πάλι δεν θα μπούμε στη μεταβατική αφού το 40% ακόμα και έτσι θα δοθει σε ΟΑΕΔ.
γ. Αν βάλει τα 24-μηνα και πάνω στη μεταβατική μένουμε έξω.
δ. Με το να πάμε αναπληρωτές του χρόνου θα έχουμε πάνω από 30 μήνες προϋπηρεσία αλλά θα είμαστε οι πρώτοι που δεν θα την έχουμε αφού θα κλειδώσουν οι πίνακες.
ε. Τόσα χρόνια διορίζονται με ένα κουτσο ΑΣΕΠ και με 22 μήνες και με λιγότερους και εμείς όχι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Απρίλιος 02, 2010, 07:50:55 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 02, 2010, 07:30:03 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Απρίλιος 02, 2010, 07:17:16 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 02, 2010, 07:09:37 μμ

To  ίδιο είναι να είσαι τρεις φορές επιτυχών κοντά στη βάση, δηλαδή παρά λίγο αποτυχών, και το ίδιο είναι να είσαι τρεις φορές επιτυχών κοντά στους διοριστέους;

Το αποτέλεσμα (μη διορισμός) μπορεί να είναι  το ίδιο και αυτό μετράει.

Αφού αυτό λες ότι μετράει, γιατί να μην διορίζονται όλοι όσοι πιάνουν τη βάση;

To έχω πάθει , γι' αυτό το είπα. Ήμουν 2 φορές στο όριο να διοριστώ με Ασεπ (για ένα μόριο δεν διορίστηκα και τις 2).
Ευτυχώς που έπαιρναν πολλούς αναπληρωτές τα τελευταία χρόνια.
 Όσο για όλη αυτή την προσληψεολογία που σέρνεται τους τελευταίους μήνες χωρίς να φταίμε φυσικά εμείς, μακάρι να έχει όσο γίνεται πιο  θετικό αποτέλεσμα. Πιο πολύ είναι η αναστάσωση που έχει προκληθεί από το Νοέμβριο , παρά το ίδιο το νομοσχέδιο που θα υποβληθεί, όποτε γίνει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Απρίλιος 02, 2010, 08:09:29 μμ

Και λέω που έκανα λάθος. Πανελλήνιες έδωσα και πέρασα. Εξετάσεις για το πτυχίο έδωσα ακι πέρασα. Να δουλέψω δούλεψα. Να περάσω ΑΣΕΠ πέρασα 3 φορές και με βαθμούς γύρω στο 70% όπως μου  ζητήθηκε. Να μαζέψω προϋπηρεσία μάζεψα. Να μάθω για διαδραστικούς και νέες τεχνολογίες έμαθα (τυχαίνει να έχω δουλέψει σε ιδιωτικό που έχει,  ούτε μόριο προϋπηρεσίας από εκεί).
Και πόσοι ακόμα είναι σαν εμένα που θα τιμωρηθούν για ακόμα μια φορά; Πολλοί.
Αλλά θα έπρεπε ο καθένας που έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ να τα γράψει σε ένα χαρτί και να το κάνει φεϊγ-βολάν. Γιατί ο κόσμος νομίζει ότι όλοι είμαστε με βυσματικές προϋπηρεσίες και δεν έχουμε περάσει στον ΑΣΕΠ. ΔΕν γνωρίζει ότι και ΑΣΕΠ έχουμε άρα αξιολογημένοι και προϋπηρεσία άρα δοκιμασμένοι. Σε όποιον τα εξηγώ αμέσως καταλαβαίνει πιος προηγείται. Αλλά αυτό το λέμε εμείς μεταξύ μας. Η υπουργός μας ποτέ δεν έχει αναφερθεί σε αυτούς που έχουν ήδη περάσει ΑΣΕΠ, αλλά σε αυτούς που θα έχυον ΑΣΕΠ και οι συνδικαλιστές μας έχουν εξομοιώσει με το γραφικό σύνθημα για μαζικούς διορισμούς.
ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑΣ ΜΑΣ ΕΞΑΦΑΝΙΣΟΥΝ. Η ΜΟΝΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΑΣΕΠ, ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΙ. ΣΕ ΕΜΑΣ ΧΡΩΣΤΑΝΕ ΚΑΙ ΕΜΑΣ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΕΤΑΞΟΥΝ ΕΞΩ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Απρίλιος 02, 2010, 08:12:35 μμ

διορθωνω: ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΩΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΩΝ ΑΣΕΠ, όχι μόνο του προηγούμενου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 02, 2010, 08:13:47 μμ

Παράθεση από: chr στις Απρίλιος 02, 2010, 07:41:33 μμ

Συνεχώς αδικίες. Πάντως δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα. Έχουν ισοπεδωθεί όλα. Για το μόνο που δεν μιλάει κανένας είναι για όλους εμάς που και 3 φορές ΑΣΕΠ έχουμε περάσει και αναπληρωτές έχουμε κάνει και οι ΟΑΕΔιτες τις θέσεις μας φάγανε φέτος και όλα αυτά τα χρόνια δεν διοριστήκαμε για διάφορες άλλες κατηγορίες.
Επίσης όταν μιλάμε για μεταβατικό στάδιο δεν πρέπει να εννοούμε αυτοί που θα διορίζονταν φέτος να διοριστούν του χρόνου, αλλά να δοθεί η ευκαιρία σε κάποιους που δεν θα είχαν 24 μήνες και ΑΣΕΠ, να το πετύχουν τα 1-2 επόμενα χρόνια και να μπορούν να διοριστούν και μετά αλλαγές.
Πάντως αυτοί που το φυσάμε πιο πολύ από όλους και ακόμα τσούζειέίμαστε αυτοί που τον Ιούνιο θα έχουμε 23,5 έως 23,9 πραγματική και επιτυχίες σε 2 - 4 ΑΣΕΠ, γιατί:
α. Φέτος δεν θα είμαστε στο 40% λόγω ΟΑΕΔ (αν ήταν κανονικά τα πράγματα και έπαιρνε τα 24 μηνα)
β. Ακόμα και αν έδινε μεταβατική σε όσους ήταν να διοριστούν με το να προηγηθούν τα 24 μηνα του 40%, πάλι δεν θα μπούμε στη μεταβατική αφού το 40% ακόμα και έτσι θα δοθει σε ΟΑΕΔ.
γ. Αν βάλει τα 24-μηνα και πάνω στη μεταβατική μένουμε έξω.
δ. Με το να πάμε αναπληρωτές του χρόνου θα έχουμε πάνω από 30 μήνες προϋπηρεσία αλλά θα είμαστε οι πρώτοι που δεν θα την έχουμε αφού θα κλειδώσουν οι πίνακες.
ε. Τόσα χρόνια διορίζονται με ένα κουτσο ΑΣΕΠ και με 22 μήνες και με λιγότερους και εμείς όχι.

+++++++++++
Ειμαι στην ιδια ακριβως θεση που περιγραφεις!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 02, 2010, 08:31:18 μμ

Θέλω κι εγώ να προτείνω ένα νέο σύστημα διορισμών:
 Στις 1 Ιουλίου του 2010 να διοριστούν κατά προτεραιότητα όσοι έχουν καθαρή προϋπηρεσία από 27,460 εως 27,470 μήνες. Από εκεί και πέρα να πάρει 30μηνο, 24μηνο και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ να δώσουν τον Αύγουστο εξετάσεις για να δούμε αν θυμούνται   ακόμη αυτά που διαβάσανε. Όσοι από τον ΑΣΕΠ έχουν πάλι επιτυχία επιβάλεται να απορροφηθούν σε βάθος 4 ετών στον ΟΑΕΔ για να πάρουν προϋπηρεσία. Όταν πλέον βγάλουν την πάνα, να κάνουν αίτηση για τα δυσπρόσιτα που φάγαμε στη μάπα και να μάθουν για τα βερύκοκα.
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

Οι επόμενες ημέρες:
(http://images.protovoulia.org/SMT2_1-1DA.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tsounga στις Απρίλιος 02, 2010, 08:43:55 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 07:00:43 μμ

θα διορισθούν πρώτα όσοι προσέφυγαν δικαστικά εναντίον του υπουργείου παιδείας το2007 όταν θέσεις που προοριζόντουσαν για 30μηνίτες δόθηκαν στο 40% και όχι στους ασεπίτες. σημειώνω ότι δν υπήρχαν 30μηνίτες για να διορισθούν μιας και από όλους σχεδόν τους κλάδους είχαν απορροφηθεί σχεδόν όλοι το προηγούμενο έτος.
επίσης στην δικαστική απόφαση που εκδόθηκε γίνεται λόγος και για την καταστρατήγηση της ποσόστωσης 60-40 με την ύπαρξη και άλλων πινάκων προυπηρεσίας. όταν δημιουργήθηκε το 60-40 σκοπός ήταν να ισχύσει συνολικά δηλαδή 60% ασεπ και 40% οποιασδήποτε μορφής προυπηρεσία.αργότερα βέβαια δημιουργήθηκαν οι επιπλέον πίνακες 24μηνο και 30μηνο.

έχεις δίκιο σ αυτό.
επίσης οι δικηγόροι λένε ότι και η συνταγματικότητα του 60-40 εκκρεμεί. ξέρετε κανένα άλλο υπουργείο όπου κάποιοι να δίνουν ασεπ και κάποιοι να μπαίνουν με "επετηρίδα"?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 02, 2010, 08:59:08 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Απρίλιος 02, 2010, 08:31:18 μμ

Θέλω κι εγώ να προτείνω ένα νέο σύστημα διορισμών:
 Στις 1 Ιουλίου του 2010 να διοριστούν κατά προτεραιότητα όσοι έχουν καθαρή προϋπηρεσία από 27,460 εως 27,470 μήνες. Από εκεί και πέρα να πάρει 30μηνο, 24μηνο και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ να δώσουν τον Αύγουστο εξετάσεις για να δούμε αν θυμούνται   ακόμη αυτά που διαβάσανε. Όσοι από τον ΑΣΕΠ έχουν πάλι επιτυχία επιβάλεται να απορροφηθούν σε βάθος 4 ετών στον ΟΑΕΔ για να πάρουν προϋπηρεσία. Όταν πλέον βγάλουν την πάνα, να κάνουν αίτηση για τα δυσπρόσιτα που φάγαμε στη μάπα και να μάθουν για τα βερύκοκα.
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

Οι επόμενες ημέρες:
[

Υπαρχει και η εξης προοπτικη να χρεωκοπησει η χωρα και τοτε ολοι θα παρουμε το μπουλο.Και μην νομιζετε δεν ειναι καθολου απιθανο σεναριο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Απρίλιος 02, 2010, 09:06:32 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 02, 2010, 07:09:37 μμ

To  ίδιο είναι να είσαι τρεις φορές επιτυχών κοντά στη βάση, δηλαδή παρά λίγο αποτυχών, και το ίδιο είναι να είσαι τρεις φορές επιτυχών κοντά στους διοριστέους;

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Πολύ σωστό. Το ίδιο είναι να πάρεις το proficiency μια φορά με a και το ίδιο τρείς φορές με c ;
Νομίζω ότι αυτός που το πήρε με a ,έστω και μία,πώς να το κάνουμε είναι καλύτερος βρέ παιδί μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: air στις Απρίλιος 02, 2010, 09:15:43 μμ

Αμαρτιες γονεων, παιδευουσι τεκνα...

Οπου 'γονεις' ειναι τα γνωστα λαμογια της πολιτικης, Ευθυμιου-Γιαννακου-Καλος-Στυλιανιδης-Λυκουρενζος-Σπηλιωτοπουλος, ισως ξεχναω και καποιον (ειναι τοσοι πολλοι), και 'τεκνα' ολοι εμεις.

Για να μην ξεχναμε σε ποιο μπ....λο ζουμε (και το οποιο, με μια ακρως διασταλτικη ερμηνεια (στα ορια της διαστροφης) ονομαζουμε "Κρατος"), αρκετα διαφωτιστικο ειναι το παρακατω: http://www.lexilogia.gr/forum/showthread.php?t=4916&page=9 (http://www.lexilogia.gr/forum/showthread.php?t=4916&page=9)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 02, 2010, 09:56:12 μμ

Ρε παιδιά, εξηγήστε μου: τί είναι πια αυτοί οι ΟΑΕΔίτες και ποιές θέσεις πήραν? Γιατί τόσο μένος? Sorry αλλά δεν έχω καταλάβει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristina_sk στις Απρίλιος 02, 2010, 11:21:34 μμ

Θέλω κι εγώ να προτείνω ένα νέο σύστημα διορισμών:
 Στις 1 Ιουλίου του 2010 να διοριστούν κατά προτεραιότητα όσοι έχουν καθαρή προϋπηρεσία από 27,460 εως 27,470 μήνες. Από εκεί και πέρα να πάρει 30μηνο, 24μηνο και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ να δώσουν τον Αύγουστο εξετάσεις για να δούμε αν θυμούνται   ακόμη αυτά που διαβάσανε. Όσοι από τον ΑΣΕΠ έχουν πάλι επιτυχία επιβάλεται να απορροφηθούν σε βάθος 4 ετών στον ΟΑΕΔ για να πάρουν προϋπηρεσία. Όταν πλέον βγάλουν την πάνα, να κάνουν αίτηση για τα δυσπρόσιτα που φάγαμε στη μάπα και να μάθουν για τα βερύκοκα.
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

ΔΕ ΝΤΡΕΠΕΣΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ; ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΜΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΕΡΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΠΙΤΥΧΙΝΤΕΣ ΚΑΙ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΙΠΟΤΕ ΛΑΜΟΓΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΣΟΥ ΦΑΜΕ ΤΗ ΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΟΥΡΑ???????? ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ
ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΔΑΣΚΑΛΟΙ-ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ-ΟΡΟΜΙΣΘΟΙΟΙ-ΟΑΕΔ-ΑΣΕΠ-24ΜΗΝΟΙ-30ΜΗΝΟΙ-ΟΛΟΗΜΕΡΟΙ

ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΟ ΔΙΑΙΡΕΙ ΚΑΙ ΒΑΣΙΛΕΥΕ???????

Η ΜΗΠΩΣ ΝΟΜΙΖΕΙ Ο ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΣ ΟΤΙ ΤΟ ΕΠΙΛΕΞΑΜΕ Η ΟΤΙ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ?
ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΝΟΜΙΜΗ ΚΑΙ 100% ΔΙΑΦΑΝΗΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ
ΤΙΜΗ ΜΑΣ ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΑΜΕ -ΚΑΜΑΡΙ ΜΑΣ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΣ ΑΣ ΜΠΕΙ Κ ΑΣ ΔΩΣΕΙ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Απρίλιος 02, 2010, 11:31:03 μμ

Παράθεση από: xristina_sk στις Απρίλιος 02, 2010, 11:21:34 μμ

Θέλω κι εγώ να προτείνω ένα νέο σύστημα διορισμών:
 Στις 1 Ιουλίου του 2010 να διοριστούν κατά προτεραιότητα όσοι έχουν καθαρή προϋπηρεσία από 27,460 εως 27,470 μήνες. Από εκεί και πέρα να πάρει 30μηνο, 24μηνο και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ να δώσουν τον Αύγουστο εξετάσεις για να δούμε αν θυμούνται   ακόμη αυτά που διαβάσανε. Όσοι από τον ΑΣΕΠ έχουν πάλι επιτυχία επιβάλεται να απορροφηθούν σε βάθος 4 ετών στον ΟΑΕΔ για να πάρουν προϋπηρεσία. Όταν πλέον βγάλουν την πάνα, να κάνουν αίτηση για τα δυσπρόσιτα που φάγαμε στη μάπα και να μάθουν για τα βερύκοκα.
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

ΔΕ ΝΤΡΕΠΕΣΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ; ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΜΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΕΡΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΠΙΤΥΧΙΝΤΕΣ ΚΑΙ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΙΠΟΤΕ ΛΑΜΟΓΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΣΟΥ ΦΑΜΕ ΤΗ ΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΟΥΡΑ???????? ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ
ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΔΑΣΚΑΛΟΙ-ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ-ΟΡΟΜΙΣΘΟΙΟΙ-ΟΑΕΔ-ΑΣΕΠ-24ΜΗΝΟΙ-30ΜΗΝΟΙ-ΟΛΟΗΜΕΡΟΙ

ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΟ ΔΙΑΙΡΕΙ ΚΑΙ ΒΑΣΙΛΕΥΕ???????


Το να δώσει κάποιος εξετάσεις στο ΑΣΕΠ και να πετύχει δε σημαίνει ότι είανι και ο καλύτερος. Αυτά τα έλεγε ο Αρσένης, ο οποίος ξέρετε φαντάζομαι τι κάνει τώρα. Φυσικά τα ξέρει και η Αννούλα η οποία θα παρουσιάσει ένα νομοσχέδιο που κάνει ομελέτα χωρίς να σπάσει αυγά. Διότι έχει βλέψεις για μεγαλύτερη θέση από τη θέση την οποία κατέχει, που φυσικά της την έδωσαν για να καεί (και καλά έκαναν). Μη ξεχνάτε ότι ήθελε να θέσει υποψηφιότητα για αρχηγός του ΠΑΣΟΚ.

Η ΜΗΠΩΣ ΝΟΜΙΖΕΙ Ο ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΣ ΟΤΙ ΤΟ ΕΠΙΛΕΞΑΜΕ Η ΟΤΙ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ?
ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΝΟΜΙΜΗ ΚΑΙ 100% ΔΙΑΦΑΝΗΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ
ΤΙΜΗ ΜΑΣ ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΑΜΕ -ΚΑΜΑΡΙ ΜΑΣ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΣ ΑΣ ΜΠΕΙ Κ ΑΣ ΔΩΣΕΙ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Απρίλιος 02, 2010, 11:33:58 μμ

Το να δώσει κάποιος εξετάσεις στο ΑΣΕΠ και να πετύχει δε σημαίνει ότι είανι και ο καλύτερος. Αυτά τα έλεγε ο Αρσένης, ο οποίος ξέρετε φαντάζομαι τι κάνει τώρα. Φυσικά τα ξέρει και η Αννούλα η οποία θα παρουσιάσει ένα νομοσχέδιο που κάνει ομελέτα χωρίς να σπάσει αυγά. Διότι έχει βλέψεις για μεγαλύτερη θέση από τη θέση την οποία κατέχει, που φυσικά της την έδωσαν για να καεί (και καλά έκαναν). Μη ξεχνάτε ότι ήθελε να θέσει υποψηφιότητα για αρχηγός του ΠΑΣΟΚ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 02, 2010, 11:51:44 μμ

Αμαν, ρε παιδια, μ' αυτη την καραμελα του ποιος "ειναι ο καλυτερος εκπαιδευτικος"...αυτος που εδωσε ασεπ ή οχι! Απλως ειναι απιστευτη αδικια καποιοι να διοριζονται "αναιμακτα", παρακαμπτοντας την ψυχοφθορα διαδικασια του ασεπ -με τις ατελειωτες ωρες σκληρης μελετης (σε σημειο που να ποναει το μυαλο σου), ατελειωτες ωρες αγωνιας/ελλειψης προσωπικης ζωης- και άλλοι να διοριζονται μεσω προϋπηρεσιας, ειτε απο ΟΑΕΔ ειτε απο ΠΔΣ ή δεν ξερω τι αλλο! Το θεμα ειναι πως η ακατανομαστη, αν θελει να ειναι συνεπης με την εννοια της ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ που την εχει ως παντιερα και τη διατυμπανιζει δεξια κι αριστερα, θα πρεπει να μη διορισει κανεναν που δεν εχει ουτε μια επιτυχια στο Ασεπ! Όχι γιατι υποστηριζω πως δεν ειναι καλοι εκπαιδευτικοι  αλλα για να μην υπαρχουν δυο μετρα και δυο σταθμα!Ας μπουνε κι αυτοι στο μεταβατικο σταδιο, στο οποιο πολλοι απο εμας με 3+ επιτυχιες και 22+μηνες καθαρης (κυριολεκτικα και μεταφορικα!) προϋπηρεσιας, θα πεταχτουμε στον Καιαδα, απ' ότι ακουγεται....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Απρίλιος 02, 2010, 11:56:56 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Απρίλιος 02, 2010, 11:33:58 μμ

Το να δώσει κάποιος εξετάσεις στο ΑΣΕΠ και να πετύχει δε σημαίνει ότι είανι και ο καλύτερος. Αυτά τα έλεγε ο Αρσένης, ο οποίος ξέρετε φαντάζομαι τι κάνει τώρα. Φυσικά τα ξέρει και η Αννούλα η οποία θα παρουσιάσει ένα νομοσχέδιο που κάνει ομελέτα χωρίς να σπάσει αυγά. Διότι έχει βλέψεις για μεγαλύτερη θέση από τη θέση την οποία κατέχει, που φυσικά της την έδωσαν για να καεί (και καλά έκαναν). Μη ξεχνάτε ότι ήθελε να θέσει υποψηφιότητα για αρχηγός του ΠΑΣΟΚ.

επιτέλους, μέσα στις 600 σελίδες παπαρολογίας και κάποιος που φαίνεται να έχει καθαρό μυαλό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 03, 2010, 12:04:25 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Απρίλιος 02, 2010, 11:51:44 μμ

Αμαν, ρε παιδια, μ' αυτη την καραμελα του ποιος "ειναι ο καλυτερος εκπαιδευτικος"...αυτος που εδωσε ασεπ ή οχι! Απλως ειναι απιστευτη αδικια καποιοι να διοριζονται "αναιμακτα", παρακαμπτοντας την ψυχοφθορα διαδικασια του ασεπ -με τις ατελειωτες ωρες σκληρης μελετης (σε σημειο που να ποναει το μυαλο σου), ατελειωτες ωρες αγωνιας/ελλειψης προσωπικης ζωης- και άλλοι να διοριζονται μεσω προϋπηρεσιας, ειτε απο ΟΑΕΔ ειτε απο ΠΔΣ ή δεν ξερω τι αλλο! Το θεμα ειναι πως η ακατανομαστη, αν θελει να ειναι συνεπης με την εννοια της ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ που την εχει ως παντιερα και τη διατυμπανιζει δεξια κι αριστερα, θα πρεπει να μη διορισει κανεναν που δεν εχει ουτε μια επιτυχια στο Ασεπ! Όχι γιατι υποστηριζω πως δεν ειναι καλοι εκπαιδευτικοι  αλλα για να μην υπαρχουν δυο μετρα και δυο σταθμα!Ας μπουνε κι αυτοι στο μεταβατικο σταδιο, στο οποιο πολλοι απο εμας με 3+ επιτυχιες και 22+μηνες καθαρης (κυριολεκτικα και μεταφορικα!) προϋπηρεσιας, θα πεταχτουμε στον Καιαδα, απ' ότι ακουγεται....

Πλεον συμμετοχη στον ΑΣΕΠ ισοδυναμει με προετοιμασια πολλων μηνων ισως και χρονων εαν καποιος σοβαρα σκεφτεται την επιτυχια.Ειναι τοσο πολλοι υποψηφιοι και τοσες λιγες οι θεσεις που ειναι αδυνατο να εχεις μια καλη σειρα χωρις εξαντλητικη προσπαθεια.Συμφωνω αυτος που περναει μια φορα στον ΑΣΕΠ μπορει να μην ο καλυτερος αλλα αυτος που περναει 3 (και παραπανω) φορες ειναι .Τελεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Spartakos στις Απρίλιος 03, 2010, 12:07:02 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Απρίλιος 02, 2010, 11:56:56 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Απρίλιος 02, 2010, 11:33:58 μμ

Το να δώσει κάποιος εξετάσεις στο ΑΣΕΠ και να πετύχει δε σημαίνει ότι είανι και ο καλύτερος. Αυτά τα έλεγε ο Αρσένης, ο οποίος ξέρετε φαντάζομαι τι κάνει τώρα. Φυσικά τα ξέρει και η Αννούλα η οποία θα παρουσιάσει ένα νομοσχέδιο που κάνει ομελέτα χωρίς να σπάσει αυγά. Διότι έχει βλέψεις για μεγαλύτερη θέση από τη θέση την οποία κατέχει, που φυσικά της την έδωσαν για να καεί (και καλά έκαναν). Μη ξεχνάτε ότι ήθελε να θέσει υποψηφιότητα για αρχηγός του ΠΑΣΟΚ.

επιτέλους, μέσα στις 600 σελίδες παπαρολογίας και κάποιος που φαίνεται να έχει καθαρό μυαλό

Είχε βλέψεις για αρχηγός του Πασόκ, γιατί πλέον δε δικαιούται να έχει. Η ψυχική τυραννία στην οποία έχει υποβάλλει τόσο κόσμο δε θα περάσει έτσι.
Πάντως, για να μην ξεχνιόμαστε, και στις εκλογές του Πασοκ ήταν η μόνη που δεν πήρε ξεκάθαρη θέση υπέρ Γιωργάκη ή Βενιζέλου. Κι όταν πήρε θέση υπέρ του Γιωργάκη, φρόντισε να διευκρινίσει ότι τον στηρίζει για μια μεταβατική περίοδο (νάτην πάλι η μεταβατική!). Ονειρευόταν - τρομάρα της - την αρχηγία του Πασόκ. Η φιλοδοξία της είναι άμετρη και γι' αυτό έχει τυφλωθεί και φέρεται αλαζονικά. Η ύβρις όμως ξέρετε τι φέρνει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 03, 2010, 12:19:03 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Απρίλιος 02, 2010, 11:56:56 μμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Απρίλιος 02, 2010, 11:33:58 μμ

Το να δώσει κάποιος εξετάσεις στο ΑΣΕΠ και να πετύχει δε σημαίνει ότι είανι και ο καλύτερος. Αυτά τα έλεγε ο Αρσένης, ο οποίος ξέρετε φαντάζομαι τι κάνει τώρα. Φυσικά τα ξέρει και η Αννούλα η οποία θα παρουσιάσει ένα νομοσχέδιο που κάνει ομελέτα χωρίς να σπάσει αυγά. Διότι έχει βλέψεις για μεγαλύτερη θέση από τη θέση την οποία κατέχει, που φυσικά της την έδωσαν για να καεί (και καλά έκαναν). Μη ξεχνάτε ότι ήθελε να θέσει υποψηφιότητα για αρχηγός του ΠΑΣΟΚ.

επιτέλους, μέσα στις 600 σελίδες παπαρολογίας και κάποιος που φαίνεται να έχει καθαρό μυαλό

Εσύ τώρα θεωρείς ότι ο Γιωργάκης είναι τόοοοσο έξυπνος ,βλέπει τόοοοοσο μακριά, και όταν έκανε την κυβέρνηση σκέφτηκε να βάλει την Διαμαντοπούλου στο παιδείας για να την ξεφορτωθεί.
η νομίζεις ότι ήξερε τι παπαρολογίες και τι αναστάτωση θα φέρει η Αννούλα στο χώρο της παιδείας.
δεν ξέρουν τι τους γίνεται     στην τύχη είναι όλα και οποίοι από μας είναι τυχεροί.
Ράβε ξήλωνε είναι  κάθε μέρα.
εδώ έφτασε στο σημείο , ως νέος χιτλερ ,να βαφτίσει  καλούς και κακούς εκπαιδευτικούς.
Εμείς χαλάμε την καρδούλα μας  κάθε μέρα εδώ μέσα  με τις δικές τους παπαρολογίες.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 03, 2010, 12:24:33 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 03, 2010, 12:04:25 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Απρίλιος 02, 2010, 11:51:44 μμ

Αμαν, ρε παιδια, μ' αυτη την καραμελα του ποιος "ειναι ο καλυτερος εκπαιδευτικος"...αυτος που εδωσε ασεπ ή οχι! Απλως ειναι απιστευτη αδικια καποιοι να διοριζονται "αναιμακτα", παρακαμπτοντας την ψυχοφθορα διαδικασια του ασεπ -με τις ατελειωτες ωρες σκληρης μελετης (σε σημειο που να ποναει το μυαλο σου), ατελειωτες ωρες αγωνιας/ελλειψης προσωπικης ζωης- και άλλοι να διοριζονται μεσω προϋπηρεσιας, ειτε απο ΟΑΕΔ ειτε απο ΠΔΣ ή δεν ξερω τι αλλο! Το θεμα ειναι πως η ακατανομαστη, αν θελει να ειναι συνεπης με την εννοια της ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ που την εχει ως παντιερα και τη διατυμπανιζει δεξια κι αριστερα, θα πρεπει να μη διορισει κανεναν που δεν εχει ουτε μια επιτυχια στο Ασεπ! Όχι γιατι υποστηριζω πως δεν ειναι καλοι εκπαιδευτικοι  αλλα για να μην υπαρχουν δυο μετρα και δυο σταθμα!Ας μπουνε κι αυτοι στο μεταβατικο σταδιο, στο οποιο πολλοι απο εμας με 3+ επιτυχιες και 22+μηνες καθαρης (κυριολεκτικα και μεταφορικα!) προϋπηρεσιας, θα πεταχτουμε στον Καιαδα, απ' ότι ακουγεται....

Πλεον συμμετοχη στον ΑΣΕΠ ισοδυναμει με προετοιμασια πολλων μηνων ισως και χρονων εαν καποιος σοβαρα σκεφτεται την επιτυχια.Ειναι τοσο πολλοι υποψηφιοι και τοσες λιγες οι θεσεις που ειναι αδυνατο να εχεις μια καλη σειρα χωρις εξαντλητικη προσπαθεια.Συμφωνω αυτος που περναει μια φορα στον ΑΣΕΠ μπορει να μην ο καλυτερος αλλα αυτος που περναει 3 (και παραπανω) φορες ειναι .Τελεια.

... Καλύτερος σε τί αλήθεια? Στο να λύνει τις σπαζοκεφαλιές του ασέπ? Κατά πόσο όλες τις ανούσιες λεπτομέρειες που μάθαμε με τόσο κόπο για τον ασέπ τις χρησιμοποιούμε στην τάξη??

Αυτές οι ενστάσεις είναι ,βέβαια, χιλιοειπωμένες... ας μη λέμε τα ίδια και τα ίδια κάθε τόσο. Εξάλλου, απ' τη στιγμή που έχουμε πια αποδεχτεί ότι το πτυχίο μας δεν επαρκεί για να θεωρούμαστε "καλοί"... αφήνουμε περιθώριο σε κάθε ακατανόμαστη να έρχεται να μας ξεδιαλέγει σε πρότυπα και μη πρότυπα και να ρίχνει το γάντι σε μας να φαγωνόμαστε μεταξύ μας για το ποιός είναι ο καλύτερος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Απρίλιος 03, 2010, 12:27:30 πμ

κι εσύ γιατί νομίζεις οτι στην αρχή (προεκλογικά) ο Γιωργάκης είχε "τάξει" 1 δις επιπλέον στην Παιδεία, και μετά που ανέλαβε η Αννούλα, πήρε το "πριόνι" κι άρχισε να κόβει το χρήμα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 03, 2010, 12:38:41 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Απρίλιος 03, 2010, 12:27:30 πμ

κι εσύ γιατί νομίζεις οτι στην αρχή (προεκλογικά) ο Γιωργάκης είχε "τάξει" 1 δις επιπλέον στην Παιδεία, και μετά που ανέλαβε η Αννούλα, πήρε το "πριόνι" κι άρχισε να κόβει το χρήμα;

Ετσι είναι αν έτσι νομίζεις       απλά εγω διαφωνώ

και κάτι άλλο (όχι σε προσωπικό επίπεδο)

 υπάρχουν εκπαιδευτικοί που έδωσαν 1-η φορά ασεπ    δεν είναι καν στους επιτυχόντες και πήραν  πδσ.
αυτοί  τι είναι?? καλοί οι κακοί??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Απρίλιος 03, 2010, 12:46:01 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 03, 2010, 12:38:41 πμ

Παράθεση από: dimstella στις Απρίλιος 03, 2010, 12:27:30 πμ

κι εσύ γιατί νομίζεις οτι στην αρχή (προεκλογικά) ο Γιωργάκης είχε "τάξει" 1 δις επιπλέον στην Παιδεία, και μετά που ανέλαβε η Αννούλα, πήρε το "πριόνι" κι άρχισε να κόβει το χρήμα;

Ετσι είναι αν έτσι νομίζεις       απλά εγω διαφωνώ

και κάτι άλλο (όχι σε προσωπικό επίπεδο)

 υπάρχουν εκπαιδευτικοί που έδωσαν 1-η φορά ασεπ    δεν είναι καν στους επιτυχόντες και πήραν  πδσ.
αυτοί  τι είναι?? καλοί οι κακοί??

ούτε καλοί , ούτε κακοί είναι, νεοέλληνες είναι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 03, 2010, 10:57:59 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Απρίλιος 02, 2010, 11:51:44 μμ

Αμαν, ρε παιδια, μ' αυτη την καραμελα του ποιος "ειναι ο καλυτερος εκπαιδευτικος"...αυτος που εδωσε ασεπ ή οχι! Απλως ειναι απιστευτη αδικια καποιοι να διοριζονται "αναιμακτα", παρακαμπτοντας την ψυχοφθορα διαδικασια του ασεπ -με τις ατελειωτες ωρες σκληρης μελετης (σε σημειο που να ποναει το μυαλο σου), ατελειωτες ωρες αγωνιας/ελλειψης προσωπικης ζωης- και άλλοι να διοριζονται μεσω προϋπηρεσιας, ειτε απο ΟΑΕΔ ειτε απο ΠΔΣ ή δεν ξερω τι αλλο! Το θεμα ειναι πως η ακατανομαστη, αν θελει να ειναι συνεπης με την εννοια της ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ που την εχει ως παντιερα και τη διατυμπανιζει δεξια κι αριστερα, θα πρεπει να μη διορισει κανεναν που δεν εχει ουτε μια επιτυχια στο Ασεπ! Όχι γιατι υποστηριζω πως δεν ειναι καλοι εκπαιδευτικοι  αλλα για να μην υπαρχουν δυο μετρα και δυο σταθμα!Ας μπουνε κι αυτοι στο μεταβατικο σταδιο, στο οποιο πολλοι απο εμας με 3+ επιτυχιες και 22+μηνες καθαρης (κυριολεκτικα και μεταφορικα!) προϋπηρεσιας, θα πεταχτουμε στον Καιαδα, απ' ότι ακουγεται....

Αυτός είναι ο καλύτερος εκπαιδευτικός. Ούτε ΑΣΕΠ ούτε τίποτα.

http://www.youtube.com/watch?v=t0c9KrPWOa0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 03, 2010, 11:15:28 πμ

Και αυτός ο καθηγητής επίσης...

http://www.youtube.com/watch?v=0463tOGPgyE

Αυτοί είναι οι διορισμένοι, οι μόνιμοι, οι άξιοι, οι καλοί εκπαιδευτικοί. Εμείς είμαστε οι άχρηστοι, που πρέπει να δώσουμε ΑΣΕΠ, να πάρουμε προϋπηρεσία από το κάθε κατσάβραχο, κλπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 03, 2010, 03:07:27 μμ

...αντί να διαφωνούμε, καλύτερα να ενωθούμε για να διεκδικήσουμε καλύτερα αυτά που δικαιωματικά μας ανήκουν.

Ο καλός εκπαιδευτικός είναι αυτός που θα θυμάται ο μαθητής με σεβασμό  μετά από χρόνια και σίγουρα δε θα θυμάται αν είχε διοριστεί με ασέπ, προυπηρεσία ή και τα δύο μαζί.

Καλή Ανάσταση και σε όλους!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 03, 2010, 04:12:15 μμ

Παράθεση από: air στις Απρίλιος 02, 2010, 09:15:43 μμ

Αμαρτιες γονεων, παιδευουσι τεκνα...

Οπου 'γονεις' ειναι τα γνωστα λαμογια της πολιτικης, Ευθυμιου-Γιαννακου-Καλος-Στυλιανιδης-Λυκουρενζος-Σπηλιωτοπουλος, ισως ξεχναω και καποιον (ειναι τοσοι πολλοι), και 'τεκνα' ολοι εμεις.

Για να μην ξεχναμε σε ποιο μπ....λο ζουμε (και το οποιο, με μια ακρως διασταλτικη ερμηνεια (στα ορια της διαστροφης) ονομαζουμε "Κρατος"), αρκετα διαφωτιστικο ειναι το παρακατω:

Όποιος διαβάσει το κομμάτι που αφορά την ανάλυση των ποσοστών πρόσληψης εκπαιδευτικών από το 1999 και μετά θα καταλάβει τι παιχνίδια παίχτηκαν και ποιοι τελικά βολεύτηκαν.
όποιος προσφύγει δικαστικά κατά του 24μηνου και 30μηνου θα δικαιωθεί.διαβάστε από εκεί που λέει ότι Προειδοποίηση: Ακολουθεί μακρύ, νομικό σεντόνι.
 (http://www.lexilogia.gr/forum/showthread.php?t=4916&page=9)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: peter στις Απρίλιος 04, 2010, 11:55:41 πμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 02, 2010, 07:00:43 μμ

θα διορισθούν πρώτα όσοι προσέφυγαν δικαστικά εναντίον του υπουργείου παιδείας το2007 όταν θέσεις που προοριζόντουσαν για 30μηνίτες δόθηκαν στο 40% και όχι στους ασεπίτες. σημειώνω ότι δν υπήρχαν 30μηνίτες για να διορισθούν μιας και από όλους σχεδόν τους κλάδους είχαν απορροφηθεί σχεδόν όλοι το προηγούμενο έτος.
επίσης στην δικαστική απόφαση που εκδόθηκε γίνεται λόγος και για την καταστρατήγηση της ποσόστωσης 60-40 με την ύπαρξη και άλλων πινάκων προυπηρεσίας. όταν δημιουργήθηκε το 60-40 σκοπός ήταν να ισχύσει συνολικά δηλαδή 60% ασεπ και 40% οποιασδήποτε μορφής προυπηρεσία.αργότερα βέβαια δημιουργήθηκαν οι επιπλέον πίνακες 24μηνο και 30μηνο.

Συνάδερφε καλή ανάσταση χρόνια πολλά.Ειμαι ένας απο αυτούς που προσέφυγαν δικαστικά το 2007 για την καταστρατήγηση του 60%- 40% ειδικότητας πε11.Αν μπορείς συνάδερφε μπορείς να με ενημερώσεις με pm που μπορώ να βρώ αυτήν την απόφαση στο internet η από κάποιο άλλο συνάδερφο? Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 04, 2010, 01:11:00 μμ

Αμαρτιες γονεων, παιδευουσι τεκνα...

Οπου 'γονεις' ειναι τα γνωστα λαμογια της πολιτικης, Ευθυμιου-Γιαννακου-Καλος-Στυλιανιδης-Λυκουρενζος-Σπηλιωτοπουλος, ισως ξεχναω και καποιον (ειναι τοσοι πολλοι), και 'τεκνα' ολοι εμεις.

Για να μην ξεχναμε σε ποιο μπ....λο ζουμε (και το οποιο, με μια ακρως διασταλτικη ερμηνεια (στα ορια της διαστροφης) ονομαζουμε "Κρατος"), αρκετα διαφωτιστικο ειναι το παρακατω:

Όποιος διαβάσει το κομμάτι που αφορά την ανάλυση των ποσοστών πρόσληψης εκπαιδευτικών από το 1999 και μετά θα καταλάβει τι παιχνίδια παίχτηκαν και ποιοι τελικά βολεύτηκαν.
όποιος προσφύγει δικαστικά κατά του 24μηνου και 30μηνου θα δικαιωθεί.διαβάστε από εκεί που λέει ότι Προειδοποίηση: Ακολουθεί μακρύ, νομικό σεντόνι.

[/quote]

 (http://www.lexilogia.gr/forum/showthread.php?t=4916&page=9)

Παράθεση

Να σας πω ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα: Όταν ήμουν στο υπουργείο, το 2007, με είχε πάρει κάποιος τηλέφωνο να με ρωτήσει αν επρόκειτο να θεσπιστεί νέα επετηρίδα. Του είχα απαντήσει ότι η επετηρίδα είχε καταργηθεί χρόνια πριν και πως, απ’ όσο γνώριζα, δεν ήταν στις προθέσεις της κυβέρνησης να την επαναφέρει. «Ναι», μου απάντησε, «αλλά όταν εμείς μπήκαμε στο πανεπιστήμιο υπήρχε η επετηρίδα, και επιλέξαμε σχολή με βάση αυτό το κριτήριο». Τον ρώτησα τι σχολή είχε επιλέξει και πότε πήρε πτυχίο. Ήταν φυσικός, και είχε αποφοιτήσει το 1999. Του επισήμανα ότι η επετηρίδα των φυσικών είχε μέσο χρόνο αναμονής γύρω στα 15 χρόνια, οπότε αν ίσχυε ακόμη θα διοριζόταν γύρω στο 2015, καθώς και ότι κατά τον χρόνο αποφοίτησής του είχε ήδη καταργηθεί η επετηρίδα, οπότε δεν έβλεπα πώς και γιατί θεωρούσε τον εαυτό του θιγμένο από την κατάργησή της. Μου απάντησε ότι βεβαίως και θιγόταν από την κατάργηση της επετηρίδας, διότι αν ήξερε προτού επιλέξει να γίνει φυσικός ότι μετά το πτυχίο θα αναγκαζόταν να δώσει εξετάσεις στον ΑΣΕΠ, θα επέλεγε άλλο αντικείμενο να σπουδάσει. Το κράτος επομένως τον ξεγέλασε, οπότε όφειλε να τον διορίσει. Να σημειώσω ότι η προοπτική της 15ετούς αναμονής δεν φαινόταν να τον ενοχλεί· μονάχα το ενδεχόμενο να δώσει εξετάσεις.

Xαρακτηριστικό παράδειγμα? Δε θα το έλεγα. Μάλλον παράδειγμα που τον συμφέρει (αν είναι καν πραγματικό). Εγώ είμαι γραμμένος στην επετηρίδα από το 1997, ΠΕ06. Στη Σχολή μπήκα το 1993. Έχω ή δεν έχω δικαίωμα να θεωρώ οτι το Κράτος με εξαπάτησε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 04, 2010, 01:23:48 μμ

Η αναδρομική ισχύς νόμων ιδίως στο χώρο της Παιδείας αποτελεί εγκληματική ενέργεια. Πρόκειται για εν ψυχρώ εκτελέσεις ανθρώπων χωρίς υπερβολές. Εγώ είμαι φιλόλογος, επέλεξα το αμιγές φιλολογικό τμήμα όταν έδωσα εξετάσεις γιατί το Πασόκ πάλι τότε είχε βγάλει μια ρύθμιση ότι θα διορίζονται κατά 50% οι απόφοιτοι του φιλολογικού τμήματος και προτίμησα να περάσω γιάννενα φιλολογικό ενώ περνούσα αθήνα ιστορικό ή φπψ. Έφαγα του πατέρα μου πόσα εκατομμύρια για να τελειώσω την φοβερά δύσκολη σχολή που ήταν τότε το φιλολογικό ιωαννίνων κι όταν τέλειωσα το '93 γράφτηκα στην επετηρίδα κανονικά. Περιττό να σας πω ότι είμαι ακόμη αδιόριστη. Για άλλη μια φορά μετά από δυο επιτυχίες ασέπ φτάνω στην πηγή στα 41 μου χρόνια και βλέπω για άλλη μια φορά να αλλάζουν το αυλάκι που θα κατευθυνθεί το νερό. Δεν ξέρω τι επιχείρημα να βρω στον εαυτό μου για να κρατήσω την ψυχραιμία μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Απρίλιος 04, 2010, 05:08:42 μμ

Ειναι αληθεια οτι το Σεπτέμβριο το υπουργειο θα κανει προσληψεις μονιμων εκπαιδευτικων για την ειδικη αγωγη; Θα παρει μονο για την πρωτοβαθμια και τι θα γινει με τις προσληψεις εκπαιδευτικων ειδικης αγωγης στη δευτερβαθμια που δεν υπαρχει αυτη τη στιγμη βασικο πτυχιο; Απο ποιους πινακες θα διορισει;

Στη σελ:dmaked.pde.sch.gr/ η περιφερειακη δ/ντρια εκπαιδευσης δηλωνει οτι θα γινουν προσληψεις μονιμου εκπαιδευτικου προσωπικου στην ειδικη αγωγη. Αναφερει (στο 4,50''λεπτο)οτι ο μονος ΑΣΕΠ που θα λειτουργησει στο χωρο της εκπαιδευσης θα ειναι αυτος για τις προσληψεις της ειδικης αγωγης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 04, 2010, 08:09:44 μμ

Βρείτε λεφτά για μισθούς, εμείς δεν έχουμε...

«Βρείτε λεφτά να πληρώσετε μισθούς, αν δεν σας φθάνουν αυτά που πήρατε από τον Προϋπολογισμό...». Η εντολή του Υπ. Οικονομικών απευθύνεται στα ΝΠΔΔ.

Οι επερχόμενες εκλογές στην τοπική αυτοδιοίκηση είναι ο μοναδικός λόγος που εξαιρεί τους δήμους από αυτή τη γενικευμένη εντολή του Γ. Παπακωνσταντίνου  προς  όλα τα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου με την οποία σε... πασχαλινό εορταστικό κλίμα, προετοιμάζεται ο επόμενος γύρος προβλημάτων που λέγεται μισθοδοσία του ευρύτερου δημόσιου τομέα.

Η εγκύκλιος είναι αυτή που αφορά την εφαρμογή της απόφασης για τις περικοπές αμοιβών στα ΝΠΔΔ και υπογράφθηκε χθες στο ΓΛΚ αλλά δεν έχει φθάσει ακόμα στους Οργανισμούς οι οποίοι θα πρέπει να την εφαρμόσουν, όπως διευκρίνισε αρμόδιο στέλεχος του ΓΛΚ στο Capital.gr σήμερα το πρωϊ.

Το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους με την εγκύκλιο αυτή νομιμοποιεί μια πρωτοφανή κατάσταση όπου  «στις περιπτώσεις που τα εγκριθέντα κονδύλια για μισθοδοσία δεν επαρκούν, η συμπλήρωσή τους να γίνει από τα ίδια έσοδα του φορέα ή τα αποθεματικά του...». Με άλλα λόγια Νοσοκομεία, Πανεπιστήμια, κ.λ.π. που δεν θα τους φθάνουν τα χρήματα του Προϋπολογισμού για να πληρώσουν μισθούς θα πρέπει να πουλήσουν περιουσιακά τους στοιχεία. Και υποχρεώνονται να το κάνουν αυτό χωρίς καμία προετοιμασία ούτε για το πώς ούτε για το ποιος θα αναλάβει αυτή την ευθύνη έναντι των μισθωτών αλλά και του κράτους (αρμόδια υπουργία) απέναντι στο οποίο είναι υπόλογα.

Όπως αποκαλύπτει σήμερα το «Κ» ο Προϋπολογισμός ήδη αντιμετωπίζει πρόβλημα στην σχέση εσόδων – δαπανών για να καλύψει τους στόχους μείωσης των ελλειμμάτων που έχει δεσμευθεί με το Πρόγραμμα Σταθερότητας (ΠΣΑ) και καταφεύγει πλέον, παρά τις περικοπές αμοιβών και επιδομάτων, για πρώτη φορά σε μεταφορά της ευθύνης πληρωμής μισθών στα αποθεματικά και την περιουσία των ΝΠΔΔ.

Η εικόνα της μέχρι σήμερα κατάστασης έχει επιδεινωθεί περισσότερο από το γεγονός ότι στο ΥΠΟΙΚ προετοιμάζονται για το ενδεχόμενο οι κοινοτικοί να αναθεωρήσουν και πάλι προς το χειρότερο το έλλειμμα του 2009 πράγμα που θα συμπαρασύρει και το έλλειμμα του 2010. Οι αποκλίσεις για το έλλειμμα του 2009 ενδέχεται μάλιστα να αγγίξουν την μία ποσοστιαία μονάδα (0,9% του ΑΕΠ).

Επιπλέον ο έλεγχος από την τριμερή Επιτροπή (Κομισιόν, ΔΝΤ και ΕΚΤ) μέσα στο δίμηνο Απριλίου – Μαΐου θα καταγράψει το κατά πόσο εφαρμόζεται επιτυχώς το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης προκειμένου να συνταχθεί η Έκθεση του Μαΐου με την οποία θα κριθεί η συνέπεια της ελληνικής κυβέρνησης στις διαδικασίες της επιτήρησης.

Τα στοιχεία από τις εισροές των εσόδων έχουν ήδη δείξει τάση υστέρησης με αποτέλεσμα το ΓΛΚ να πάρει την ρηξικέλευθη απόφαση να δρομολογήσει  την περικοπή ακόμα και των ανελαστικών δαπανών όπως είναι οι ανάγκες μισθοδοσίας των ΝΠΔΔ.

Στην εγκύκλιο αυτή προς τα ΝΠΔΔ το ΓΛΚ κάνει ένα βήμα περισσότερο και απαγορεύει οποιαδήποτε πρόσθετη αμοιβή αν δεν έχει εξασφαλισθεί προηγουμένως η πληρωμή μέχρι τέλος του έτους, η τακτική  μισθοδοσία υπαλλήλων στην βάση του συνυπολογισμού της περιουσίας κινητής και ακίνητης των ΝΠΔΔ...

Η ενέργεια αυτή του ΥΠΟΙΚ αναμένεται να «χτυπήσει» κυρίως στον χώρο της υγείας και της παιδείας, δηλαδή στα νοσοκομεία και τα εκπαιδευτικά ιδρύματα.''

Μερικοι πιστευουν ακομη οτι θα τους διορισει ολους στην εκπαιδευση η θα γινει ΑΣΕΠ το 2010. Εαν αυτη ειναι η κατασταση οπως περιγραφεται παραπανω μπορειτε να καταλαβετε τι ερχεται.Παντως βγαλτε κανα διαβατηριο γιατι οταν ενα πρωι θα ξυπνησετε και θα εχουν καταρευσει ολα
να μπορειτε να φυγετε σαν μεταναστες στο εξωτερικο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 04, 2010, 08:21:07 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 04, 2010, 08:09:44 μμ

Βρείτε λεφτά για μισθούς, εμείς δεν έχουμε...

«Βρείτε λεφτά να πληρώσετε μισθούς, αν δεν σας φθάνουν αυτά που πήρατε από τον Προϋπολογισμό...». Η εντολή του Υπ. Οικονομικών απευθύνεται στα ΝΠΔΔ.

Οι επερχόμενες εκλογές στην τοπική αυτοδιοίκηση είναι ο μοναδικός λόγος που εξαιρεί τους δήμους από αυτή τη γενικευμένη εντολή του Γ. Παπακωνσταντίνου  προς  όλα τα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου με την οποία σε... πασχαλινό εορταστικό κλίμα, προετοιμάζεται ο επόμενος γύρος προβλημάτων που λέγεται μισθοδοσία του ευρύτερου δημόσιου τομέα.

Η εγκύκλιος είναι αυτή που αφορά την εφαρμογή της απόφασης για τις περικοπές αμοιβών στα ΝΠΔΔ και υπογράφθηκε χθες στο ΓΛΚ αλλά δεν έχει φθάσει ακόμα στους Οργανισμούς οι οποίοι θα πρέπει να την εφαρμόσουν, όπως διευκρίνισε αρμόδιο στέλεχος του ΓΛΚ στο Capital.gr σήμερα το πρωϊ.

Το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους με την εγκύκλιο αυτή νομιμοποιεί μια πρωτοφανή κατάσταση όπου  «στις περιπτώσεις που τα εγκριθέντα κονδύλια για μισθοδοσία δεν επαρκούν, η συμπλήρωσή τους να γίνει από τα ίδια έσοδα του φορέα ή τα αποθεματικά του...». Με άλλα λόγια Νοσοκομεία, Πανεπιστήμια, κ.λ.π. που δεν θα τους φθάνουν τα χρήματα του Προϋπολογισμού για να πληρώσουν μισθούς θα πρέπει να πουλήσουν περιουσιακά τους στοιχεία. Και υποχρεώνονται να το κάνουν αυτό χωρίς καμία προετοιμασία ούτε για το πώς ούτε για το ποιος θα αναλάβει αυτή την ευθύνη έναντι των μισθωτών αλλά και του κράτους (αρμόδια υπουργία) απέναντι στο οποίο είναι υπόλογα.

Όπως αποκαλύπτει σήμερα το «Κ» ο Προϋπολογισμός ήδη αντιμετωπίζει πρόβλημα στην σχέση εσόδων – δαπανών για να καλύψει τους στόχους μείωσης των ελλειμμάτων που έχει δεσμευθεί με το Πρόγραμμα Σταθερότητας (ΠΣΑ) και καταφεύγει πλέον, παρά τις περικοπές αμοιβών και επιδομάτων, για πρώτη φορά σε μεταφορά της ευθύνης πληρωμής μισθών στα αποθεματικά και την περιουσία των ΝΠΔΔ.

Η εικόνα της μέχρι σήμερα κατάστασης έχει επιδεινωθεί περισσότερο από το γεγονός ότι στο ΥΠΟΙΚ προετοιμάζονται για το ενδεχόμενο οι κοινοτικοί να αναθεωρήσουν και πάλι προς το χειρότερο το έλλειμμα του 2009 πράγμα που θα συμπαρασύρει και το έλλειμμα του 2010. Οι αποκλίσεις για το έλλειμμα του 2009 ενδέχεται μάλιστα να αγγίξουν την μία ποσοστιαία μονάδα (0,9% του ΑΕΠ).

Επιπλέον ο έλεγχος από την τριμερή Επιτροπή (Κομισιόν, ΔΝΤ και ΕΚΤ) μέσα στο δίμηνο Απριλίου – Μαΐου θα καταγράψει το κατά πόσο εφαρμόζεται επιτυχώς το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης προκειμένου να συνταχθεί η Έκθεση του Μαΐου με την οποία θα κριθεί η συνέπεια της ελληνικής κυβέρνησης στις διαδικασίες της επιτήρησης.

Τα στοιχεία από τις εισροές των εσόδων έχουν ήδη δείξει τάση υστέρησης με αποτέλεσμα το ΓΛΚ να πάρει την ρηξικέλευθη απόφαση να δρομολογήσει  την περικοπή ακόμα και των ανελαστικών δαπανών όπως είναι οι ανάγκες μισθοδοσίας των ΝΠΔΔ.

Στην εγκύκλιο αυτή προς τα ΝΠΔΔ το ΓΛΚ κάνει ένα βήμα περισσότερο και απαγορεύει οποιαδήποτε πρόσθετη αμοιβή αν δεν έχει εξασφαλισθεί προηγουμένως η πληρωμή μέχρι τέλος του έτους, η τακτική  μισθοδοσία υπαλλήλων στην βάση του συνυπολογισμού της περιουσίας κινητής και ακίνητης των ΝΠΔΔ...

Η ενέργεια αυτή του ΥΠΟΙΚ αναμένεται να «χτυπήσει» κυρίως στον χώρο της υγείας και της παιδείας, δηλαδή στα νοσοκομεία και τα εκπαιδευτικά ιδρύματα.''

Μερικοι πιστευουν ακομη οτι θα τους διορισει ολους στην εκπαιδευση η θα γινει ΑΣΕΠ το 2010. Εαν αυτη ειναι η κατασταση οπως περιγραφεται παραπανω μπορειτε να καταλαβετε τι ερχεται.Παντως βγαλτε κανα διαβατηριο γιατι οταν ενα πρωι θα ξυπνησετε και θα εχουν καταρευσει ολα
να μπορειτε να φυγετε σαν μεταναστες στο εξωτερικο.

Θα μπορούσες να πεις κι ένα χρόνια πολλά, ή κάτι τέτοιο. Αν και παπαγαλάκι, κάνε μια καλή πράξη- ούτε καν δηλαδή, λόγια είναι- κι ευχήσου κάτι στους συναδέλφους σου. Αλλά τι λέω, εδώ ο άλλος πέταξε ένα πρωταπριλιάτικο αστείο κι εσύ τσίμπησες αμέσως κι άρχισες να ειρωνεύεσαι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Απρίλιος 04, 2010, 09:41:16 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Απρίλιος 04, 2010, 08:21:07 μμ

Θα μπορούσες να πεις κι ένα χρόνια πολλά, ή κάτι τέτοιο. Αν και παπαγαλάκι, κάνε μια καλή πράξη- ούτε καν δηλαδή, λόγια είναι- κι ευχήσου κάτι στους συναδέλφους σου. Αλλά τι λέω, εδώ ο άλλος πέταξε ένα πρωταπριλιάτικο αστείο κι εσύ τσίμπησες αμέσως κι άρχισες να ειρωνεύεσαι.

To λάθος είναι δικό σου που κάθεσαι και ασχολείσαι μαζί του (και δικό μου που έστω και έμμεσα ασχολούμαι τώρα μαζί του) !
O τύπος είναι απίθανος και τον διαβάζω αναγκαστικά γιατί δεν βρήκα κάπου να έχει ignore list  το forum.
Ούτε ο ίδιος (αν είναι ένας που γράφει με αυτό το όνομα και οχι περισσότεροι) δεν έχει καταλάβει τι θέλει.
Πιστεύω οτι δεν είναι καν καθηγητής. Πιο πολύ τον κόβω για μαθητή που μπαίνει και λέει τις αρλούμπες του και το κακό είναι ότι αρκετοί τσιμπάνε με αυτά που λέει.
Εξυπνάδες τέτοιου τύπου πρέπει  να τις αγνοούμε και να τις προσπερνούμε χωρίς να τις σχολιάζουμε.
Μόλις γίνει αυτό και σταματήσουμε να του δίνουμε σημασία μπορεί να δούμε ξαφνικά ένα νέο μέλος να έχει γνώμη για κάθε τι και να προσπαθεί να δημιουργήσει αναστάτωση.

ΥΓ. Χρονια πολλά σε όλους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: area51 στις Απρίλιος 04, 2010, 09:44:42 μμ

εμένα μου φαίνεται οτι εχει καιρό να .....μαμήσει ο ppaio

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 04, 2010, 09:52:22 μμ

Παράθεση από: area51 στις Απρίλιος 04, 2010, 09:44:42 μμ

εμένα μου φαίνεται οτι εχει καιρό να .....μαμήσει ο ppaio

Ενώ εμείς είμαστε χορτασμένοι.. μας μαμάει κάθε μέρα η διαμάντω  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 04, 2010, 10:04:33 μμ

Παιδιά παίζει το άτομο να είναι και κανένας σύμβουλος της Διάμάντως ή ακόμα και η ίδια ;;;; Πάντως αν είναι να σταματήσει τις μ@@@*ες  που του έχουν μάθει ,να του δώσουμε ένα διαβατήριο του ανθρώπου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 04, 2010, 10:08:53 μμ

Επειδή έχει σημασία και ποια είναι η άποψη της ελληνικής κοινωνίας για τους εκπαιδευτικούς και επειδή μιλάω καθημερινά με αρκετό κόσμο για τα θέματα αυτά παραθέτω το παρακάτω απόσπασμα από κάποιο πολίτη σε κάποιο άλλο φόρουμ. Νομίζω ότι είναι ενδεικτικό των απόψεων που ακούγονται για μας και δυστυχώς δεν είναι καθόλου παράλογο... Καλό θα ήταν να μας προβληματίσει...


  "Τα σχολεία δεν υπάρχουν για να διορίζονται κάποιοι καθηγητές και δάσκαλοι, αλλά για να μαθαίνουν τα παιδιά γράμματα. Και επειδή για να μάθουν τα παιδιά γράμματα χρειάζονται και καλούς δασκάλους, δεν γίνεται οι δάσκαλοί τους να διορίζονται με επετηρίδες του τύπου, “κουτσοί στραβοί, όλοι μέσα”. Το ΑΣΕΠ ήταν ένα πρώτο βήμα προς την αξιοκρατία. Αν δεν ήταν αρκετό, πρέπει να πάμε παραπέρα, όχι πίσω. Αρκετά με τις κλάψες των “αδιόριστων”. Στο κάτω κάτω υπάρχουν και άλλες δουλειές. Όλοι οι πτυχιούχοι θα γίνουν εκπαιδευτικοί του δημοσίου σ΄αυτή τη χώρα?"

" Τα γραφείου του Υπουργείου παιδείας όπως και των διαφόρων διευθύνσεων εκπαίδευσης είναι γεμάτα με αποσπασμένους εκπαιδευτικούς που κάνουν γραμματειακή υποστήριξη και άλλες δουλειές γραφείου (ή υποτίθεται πως κάνουν), αντί να είναι στις τάξεις. Ας γυρίσουν όλοι αυτοί στις τάξεις, και μετά, αν προκύψουν κενά, ας προσλάβουμε ανθρώπους για να τα καλύψουν. Και πάλι, όμως, κάποια στιγμή τα κενά θα καλυφθούν, και μάλλον γρήγορα, διότι, πιθανότατα, τα κενά που θα προκύψουν θα είναι λίγα. Πάλι λοιπόν δεν μπορούμε να τους διορίσουμε όλους, πάλι θα χρειαστεί να επιλέξουμε. Η επετηρίδα είναι η χειρότερη μέθοδος."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 04, 2010, 10:30:11 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 04, 2010, 01:23:48 μμ

Η αναδρομική ισχύς νόμων ιδίως στο χώρο της Παιδείας αποτελεί εγκληματική ενέργεια. Πρόκειται για εν ψυχρώ εκτελέσεις ανθρώπων χωρίς υπερβολές. Εγώ είμαι φιλόλογος, επέλεξα το αμιγές φιλολογικό τμήμα όταν έδωσα εξετάσεις γιατί το Πασόκ πάλι τότε είχε βγάλει μια ρύθμιση ότι θα διορίζονται κατά 50% οι απόφοιτοι του φιλολογικού τμήματος και προτίμησα να περάσω γιάννενα φιλολογικό ενώ περνούσα αθήνα ιστορικό ή φπψ. Έφαγα του πατέρα μου πόσα εκατομμύρια για να τελειώσω την φοβερά δύσκολη σχολή που ήταν τότε το φιλολογικό ιωαννίνων κι όταν τέλειωσα το '93 γράφτηκα στην επετηρίδα κανονικά. Περιττό να σας πω ότι είμαι ακόμη αδιόριστη. Για άλλη μια φορά μετά από δυο επιτυχίες ασέπ φτάνω στην πηγή στα 41 μου χρόνια και βλέπω για άλλη μια φορά να αλλάζουν το αυλάκι που θα κατευθυνθεί το νερό. Δεν ξέρω τι επιχείρημα να βρω στον εαυτό μου για να κρατήσω την ψυχραιμία μου.

Χρόνια πολλά σε όλους με υγεία προπάντων.
Και έρχομαι στα καθ’ ημάς…
Αυτό που περιγράφει η tithea  είναι μια πικρή πραγματικότητα για πάρα πολλούς από εμάς.
Κάποτε είχα μιλήσει με ένα βουλευτή της νέας δημοκρατίας και του περιέγραψα τα προβλήματα με τους διορισμούς εκπαιδευτικών. Και ο άνθρωπος μου είχε πει το εξής: είναι ζήτημα που αφορά το ίδιο το κράτος, το ότι έχει επενδύσει σε πανεπιστήμια και υποδομές και στην εκπαίδευση  όσων σπούδασαν, είναι ένα γεγονός και απ’ αυτό απορρέει μια υποχρέωση της πολιτείας απέναντι σ’ όλους αυτούς που προσανατολίζονται προς το δημόσιο σχολείο.
Και πραγματικά είναι ανόητο να ξοδεύονται τόσα χρήματα για να σπουδάσει κανείς , από το κράτος και από τους πολίτες άμεσα και έμμεσα , που εγείρει το αυτονόητο ερώτημα. Γιατί όλο αυτό; Τα έξοδα , οι θυσίες , η προσπάθεια και η γενικότερη επένδυση στην ανώτατη εκπαίδευση.
Και γιατί να μην υπάρχει ένας προγραμματισμός για να σπουδάζουν οι άνθρωποι όχι μόνο για ένα τίτλο αλλά για κάτι ουσιαστικότερο.
Δεν εκπροσωπώ εδώ την ΝΔ αλλά θέλω να πω ότι ακόμη και από την συντηρητική παράταξη υπάρχει η ρεαλιστική θεώρηση του προβλήματος που έχει δημιουργηθεί.
Πόσο μάλλον για αυτό που έχει προκύψει τώρα με την μεταβολή που πάει να επιφέρει η κυβέρνηση. Όπως και να έχει το ζήτημα κάποιοι άνθρωποι έχουν σαφέστατα στραφεί στο να διοριστούν. Και είναι απαράδεκτο για πολλοστή φορά να διαψευστούν οι κόποι και οι προσπάθειες που έχουν καταβάλει. Δεν θα υπάρχει σίγουρα άλλη ομάδα ανθρώπων στην ελληνική κοινωνία που να έχει υποβληθεί σε τέτοια ταλαιπωρία.
Η υπεύθυνη για θέματα παιδείας της ΝΔ Βόζεμπεργκ  έχει πει ότι όποια ανατροπή γίνει εις βάρος των εκπαιδευτικών στο θέμα των διορισμών θα αποκατασταθεί όταν η ΝΔ αναλάβει ξανά την εξουσία. Και αυτό δεν είναι ένας λαϊκισμός απλά για εντυπωσιασμό. Δηλώνει ξεκάθαρα ότι δεν θα υπάρχει καμιά μακροπρόθεσμη λύση στο θέμα των διορισμών. Θα ισχύσει κάτι μόνο στα πλαίσια μια κυβέρνησης το πολύ και μετά μια απ’ τα ίδια, πάλι αλλαγές και ανακατατάξεις.
Γι αυτό πιστεύω ότι πρέπει το υπουργείο να κοιτάξει το πρόβλημα με ένα τρόπο που να δώσει μια σοβαρή λύση και για το παρόν και για το μέλλον.
Δεν πρέπει οι εκπαιδευτικοί να πέφτουν θύματα πολιτικών πειραματισμών κάθε τρείς και λίγο. Μιλάμε για ανθρώπους που έχουν αγωνιστεί στην ζωή τους, δεν μιλάμε για συνοριοφύλακες ή αγροφύλακες ή άσχετους στον ΟΣΕ και αλλού, για τους οποίους  υπάρχει η λογική να μην θίγονται τα κεκτημένα τους χωρίς να κατανοεί όμως κανείς από πού προέκυψαν ως τέτοια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 04, 2010, 10:31:50 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 04, 2010, 10:08:53 μμ

Επειδή έχει σημασία και ποια είναι η άποψη της ελληνικής κοινωνίας για τους εκπαιδευτικούς και επειδή μιλάω καθημερινά με αρκετό κόσμο για τα θέματα αυτά παραθέτω το παρακάτω απόσπασμα από κάποιο πολίτη σε κάποιο άλλο φόρουμ. Νομίζω ότι είναι ενδεικτικό των απόψεων που ακούγονται για μας και δυστυχώς δεν είναι καθόλου παράλογο... Καλό θα ήταν να μας προβληματίσει...


  "Τα σχολεία δεν υπάρχουν για να διορίζονται κάποιοι καθηγητές και δάσκαλοι, αλλά για να μαθαίνουν τα παιδιά γράμματα. Και επειδή για να μάθουν τα παιδιά γράμματα χρειάζονται και καλούς δασκάλους, δεν γίνεται οι δάσκαλοί τους να διορίζονται με επετηρίδες του τύπου, “κουτσοί στραβοί, όλοι μέσα”. Το ΑΣΕΠ ήταν ένα πρώτο βήμα προς την αξιοκρατία. Αν δεν ήταν αρκετό, πρέπει να πάμε παραπέρα, όχι πίσω. Αρκετά με τις κλάψες των “αδιόριστων”. Στο κάτω κάτω υπάρχουν και άλλες δουλειές. Όλοι οι πτυχιούχοι θα γίνουν εκπαιδευτικοί του δημοσίου σ΄αυτή τη χώρα?"

" Τα γραφείου του Υπουργείου παιδείας όπως και των διαφόρων διευθύνσεων εκπαίδευσης είναι γεμάτα με αποσπασμένους εκπαιδευτικούς που κάνουν γραμματειακή υποστήριξη και άλλες δουλειές γραφείου (ή υποτίθεται πως κάνουν), αντί να είναι στις τάξεις. Ας γυρίσουν όλοι αυτοί στις τάξεις, και μετά, αν προκύψουν κενά, ας προσλάβουμε ανθρώπους για να τα καλύψουν. Και πάλι, όμως, κάποια στιγμή τα κενά θα καλυφθούν, και μάλλον γρήγορα, διότι, πιθανότατα, τα κενά που θα προκύψουν θα είναι λίγα. Πάλι λοιπόν δεν μπορούμε να τους διορίσουμε όλους, πάλι θα χρειαστεί να επιλέξουμε. Η επετηρίδα είναι η χειρότερη μέθοδος."

Προφανως ο πολιτης δεν ειναι εκπαιδευτικος ετσι; Εαν ηταν θα γνωριζε οτι υπαρχουν ανθρωποι που περιμενουν 20 χρονια για να διοριστουν , ανθρωποι με πολλαπλες επιτυχιες στον ΑΣΕΠ και ενα καρο πτυχια.Το ''υπαρχουν αλλες δουλειες'' ισως για αυτον αλλα ξεχνα οτι εκπαιδευτηκαμε
επι 4-6 χρονια για να γινουμε καθηγητες και οχι κηπουροι η σκουπηδιαρηδες. Το δικαιωμα ευτυχως η δυστυχως μας το εδωσε το κρατος το οποιο
και οφειλει να τακτοποιησει τον κοσμο που το ιδιο σπουδασε για καθηγητη και οχι χτιστη.Ας εκλεινε τις κανουλες των πανεπιστημιων τωρα ειναι αργα λυπαμαι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 04, 2010, 11:01:26 μμ

ξεχνά οτι εκπαιδευτηκαμε
επι 4-6 χρονια για να γινουμε καθηγητες και οχι κηπουροι η σκουπηδιαρηδες. Το δικαιωμα ευτυχως η δυστυχως μας το εδωσε το κρατος το οποιο
και οφειλει να τακτοποιησει τον κοσμο που το ιδιο σπουδασε για καθηγητη και οχι χτιστη.Ας εκλεινε τις κανουλες των πανεπιστημιων τωρα ειναι αργα λυπαμαι.


χρόνια πολλά σε όλους με υγεία πάνω απ όλα.
Η εισαγωγή στο πανεπιστήμιο δεν αποτελεί αυτονόητο συμβόλαιο μελλοντικής εργασίας στο δημόσιο.πολλά παιδιά με δυνατότητα λόγω πτυχίου να διδάξουν σε σχολείο, απασχολούνται σε άλλες εργασίες στον ιδιωτικό τομέα και προσφέρουν τα μέγιστα.η πανεπιστημιακή τους εκπαίδευση τους βοηθά να εργάζονται και να προσφέρουν στην εθνική οικονομία.δηλαδή αν κάποιος δεν καταφέρει να μπει σε σχολείο θεωρούμε ότι η πανεπιστημιακή παιδεία που του πρόσφερε το κράτος δεν πιάνει τόπο;
προφανώς οι πολιτικοί που τα υποστηρίζουν αυτά είναι βαθιά νυχτωμένοι αφού δεν γνωρίζουν τίποτα από ιδιωτική πρωτοβουλία και πόσα αυτή συνεισφέρει στην εθνική οικονομία.απλά λαϊκίζουν 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 04, 2010, 11:23:38 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 04, 2010, 11:01:26 μμ

ξεχνά οτι εκπαιδευτηκαμε
επι 4-6 χρονια για να γινουμε καθηγητες και οχι κηπουροι η σκουπηδιαρηδες. Το δικαιωμα ευτυχως η δυστυχως μας το εδωσε το κρατος το οποιο
και οφειλει να τακτοποιησει τον κοσμο που το ιδιο σπουδασε για καθηγητη και οχι χτιστη.Ας εκλεινε τις κανουλες των πανεπιστημιων τωρα ειναι αργα λυπαμαι.


χρόνια πολλά σε όλους με υγεία πάνω απ όλα.
Η εισαγωγή στο πανεπιστήμιο δεν αποτελεί αυτονόητο συμβόλαιο μελλοντικής εργασίας στο δημόσιο.πολλά παιδιά με δυνατότητα λόγω πτυχίου να διδάξουν σε σχολείο, απασχολούνται σε άλλες εργασίες στον ιδιωτικό τομέα και προσφέρουν τα μέγιστα.η πανεπιστημιακή τους εκπαίδευση τους βοηθά να εργάζονται και να προσφέρουν στην εθνική οικονομία.δηλαδή αν κάποιος δεν καταφέρει να μπει σε σχολείο θεωρούμε ότι η πανεπιστημιακή παιδεία που του πρόσφερε το κράτος δεν πιάνει τόπο;
προφανώς οι πολιτικοί που τα υποστηρίζουν αυτά είναι βαθιά νυχτωμένοι αφού δεν γνωρίζουν τίποτα από ιδιωτική πρωτοβουλία και πόσα αυτή συνεισφέρει στην εθνική οικονομία.απλά λαϊκίζουν 

Μιλάμε για όσους έχουν επιλέξει τέτοιες σπουδές και μια διαδρομή προς το δημόσιο σχολείο. 
Αλλά παρεμπιπτόντως   οι σπουδές δεν πρέπει να είναι ασύνδετες με το ζήτημα της επαγγελματικής αποκατάστασης ή με την παραπέρα ακαδημαϊκή πορεία.
Αποτελούν ένα είδος επένδυσης τόσο του ατόμου όσο και της κοινωνίας που δεν θα πρέπει να καταλήγει στα αζήτητα.
Πάντως η ιδέα του Πανάρετου με τα κολέγια είναι ίσως μια λύση στο θέμα της εκπαίδευσης με ένα γενικότερο νόημα. Που ο καθένας μπορεί να αποκτήσει γενική ή ειδική μόρφωση αποκτώντας αντίστοιχες εκπαιδευτικές μονάδες και να προσαρμόσει τις σπουδές στον  πρακτικό ή υποκειμενικό στόχο του.
Για όσους όμως κάνουν πανεπιστημιακές σπουδές είναι εντελώς αυτονόητο ότι πρέπει να έχουν βαρύτητα και για την εύρεση εργασίας. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 04, 2010, 11:42:57 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 04, 2010, 11:01:26 μμ

ξεχνά οτι εκπαιδευτηκαμε
επι 4-6 χρονια για να γινουμε καθηγητες και οχι κηπουροι η σκουπηδιαρηδες. Το δικαιωμα ευτυχως η δυστυχως μας το εδωσε το κρατος το οποιο
και οφειλει να τακτοποιησει τον κοσμο που το ιδιο σπουδασε για καθηγητη και οχι χτιστη.Ας εκλεινε τις κανουλες των πανεπιστημιων τωρα ειναι αργα λυπαμαι.


χρόνια πολλά σε όλους με υγεία πάνω απ όλα.
Η εισαγωγή στο πανεπιστήμιο δεν αποτελεί αυτονόητο συμβόλαιο μελλοντικής εργασίας στο δημόσιο.πολλά παιδιά με δυνατότητα λόγω πτυχίου να διδάξουν σε σχολείο, απασχολούνται σε άλλες εργασίες στον ιδιωτικό τομέα και προσφέρουν τα μέγιστα.η πανεπιστημιακή τους εκπαίδευση τους βοηθά να εργάζονται και να προσφέρουν στην εθνική οικονομία.δηλαδή αν κάποιος δεν καταφέρει να μπει σε σχολείο θεωρούμε ότι η πανεπιστημιακή παιδεία που του πρόσφερε το κράτος δεν πιάνει τόπο;
προφανώς οι πολιτικοί που τα υποστηρίζουν αυτά είναι βαθιά νυχτωμένοι αφού δεν γνωρίζουν τίποτα από ιδιωτική πρωτοβουλία και πόσα αυτή συνεισφέρει στην εθνική οικονομία.απλά λαϊκίζουν 

Tι πινεις ρε φιλε ? Δωσε και εμας. Ενταξει χεσε τους καθηγητες. Παρε τον γιατρο που για να μπει και να τελειωσει την Ιατρικη καπου στα 35+
εφτυσε το γαλα της μανας του και θα ερθεις εσυ να του πεις γινε ελαιοχρωματιστης μετα ολα απο αυτα. Φιλε σπουδασα για να γινω καθηγητης
οχι γιδοβοσκος.Το καταλαβαινεις .Οσο για τον ιδιωτικο τομεα στην Ελλαδα αυτο ειναι ανεκδοτο ποντιακο.Σταρατα ΝΑ ΤΟΝ ΧΕΣΩ.Καληνυχτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Απρίλιος 05, 2010, 12:01:33 πμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 04, 2010, 11:01:26 μμ

χρόνια πολλά σε όλους με υγεία πάνω απ όλα.
Η εισαγωγή στο πανεπιστήμιο δεν αποτελεί αυτονόητο συμβόλαιο μελλοντικής εργασίας στο δημόσιο.πολλά παιδιά με δυνατότητα λόγω πτυχίου να διδάξουν σε σχολείο, απασχολούνται σε άλλες εργασίες στον ιδιωτικό τομέα και προσφέρουν τα μέγιστα.η πανεπιστημιακή τους εκπαίδευση τους βοηθά να εργάζονται και να προσφέρουν στην εθνική οικονομία.δηλαδή αν κάποιος δεν καταφέρει να μπει σε σχολείο θεωρούμε ότι η πανεπιστημιακή παιδεία που του πρόσφερε το κράτος δεν πιάνει τόπο;
προφανώς οι πολιτικοί που τα υποστηρίζουν αυτά είναι βαθιά νυχτωμένοι αφού δεν γνωρίζουν τίποτα από ιδιωτική πρωτοβουλία και πόσα αυτή συνεισφέρει στην εθνική οικονομία.απλά λαϊκίζουν 

Πολύ τεχνοκρατική η άποψη σου, άποψη που προσπαθούν να μας περάσουν τα τελευταία χρόνια οι πολιτικοί οι οποίοι βέβαια έχουν τεράστια ευθύνη με τη βιομηχανία πτυχιούχων τα τελευταία χρόνια.Θα συμφωνούσα αν πράγματι υπήρχαν οι εναλλακτικές ευκαιρίες στον ιδιωτικό έστω τομέα για φιλόλογους μαθηματικούς
φυσικούς κτλπ και επιπλέον ο ιδιωτικός τομέας λειτουργούσε σε επίπεδο ανταμοιβών παραπλήσια έστω των ανταμοιβών του εξωτερικού.Σκέψου εδώ πόσοι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών απασχολούνται σε θέσεις άσχετες με το αντικείμενο σπουδών τους(πολλές φορές κάνοντας χρήση όχι του πτυχίου αλλά του απολυτηρίου λυκείου) με αποδοχές πείνας.
Τώρα για το αν κάποιος έχει σπουδάσει αλλά εργάζεται ως διανομέας σίγουρα και αυτός προσφέρει στην εθνική οικονομία και στη κοινωνία γενικότερα.Δυστηχώς όμως για αυτόν καταρέουν όλα τα όνειρα που είχε στα 18 του.Προσωπικά εγώ και πιστεύω και πολλοί άλλοι δεν θα σπούδαζαν μόνο γιατί θα τους συνάρπαζε κάποια επιστήμη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 05, 2010, 12:11:11 πμ

αν θες να γίνεις καθηγητής δικαίωμα σου και σου εύχομαι να το πετύχεις.αλλά επειδή το θέλεις αυτό δεν σημαίνει ότι το εκάστοτε κράτος είναι και υποχρεωμένο να σε διορίσει.
όσο για τους γιδοβοσκούς και τους ελαιοχρωματιστές ,τους γιατρούς που φτύνουν γάλατα από το στόμα και διάφορα τέτοια δώστα σενάριο για καμιά ταινία.αυτά δεν είναι επιχειρήματα ούτε συγκινούν κανένα.ο καθένας αγωνίζεται γι αυτό που ονειρεύεται και είτε το πετυχαίνει είτε όχι.θέλει ικανότητες,θέλει τύχη και επειδή στην Ελλάδα ζούμε χρειάζεται και σταθερότητα νόμων και όχι πιέσεις και κλάμματα από τις εκάστοτε ομαδούλες που προσπαθούν να βολέψουν την πάρτη τους σε βάρος των άλλων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Απρίλιος 05, 2010, 12:24:58 πμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 05, 2010, 12:11:11 πμ

αν θες να γίνεις καθηγητής δικαίωμα σου και σου εύχομαι να το πετύχεις.αλλά επειδή το θέλεις αυτό δεν σημαίνει ότι το εκάστοτε κράτος είναι και υποχρεωμένο να σε διορίσει.
όσο για τους γιδοβοσκούς και τους ελαιοχρωματιστές ,τους γιατρούς που φτύνουν γάλατα από το στόμα και διάφορα τέτοια δώστα σενάριο για καμιά ταινία.αυτά δεν είναι επιχειρήματα ούτε συγκινούν κανένα.ο καθένας αγωνίζεται γι αυτό που ονειρεύεται και είτε το πετυχαίνει είτε όχι.θέλει ικανότητες,θέλει τύχη και επειδή στην Ελλάδα ζούμε χρειάζεται και σταθερότητα νόμων και όχι πιέσεις και κλάμματα από τις εκάστοτε ομαδούλες που προσπαθούν να βολέψουν την πάρτη τους σε βάρος των άλλων

Συμφωνώ με αυτο που λες οτι δεν είναι υποχρέωση του κράτους να σε διορίσει και ότι χρειάζονται ικανότητες και τύχη και σταθερότητα νόμων.Θέλω να μου πεις όμως δεν είναι υποχρέωση του κράτους να εξασφαλίζει εργασία ή έστω να δημιουργει ευκαιρίες εργασίας για τους πολίτες του και να βάζει κάποια στανταρ για την ποιότητα εργασίας;Αν διαφωνείς πες μου τι στο καλό ειναι υποχρεωμένο να κάνει ένα κράτος;Να σου δώσει ένα διαβατήριο και να σου πει αντε καλή τύχη είναι ευλογία για ένα κράτος οι μετανάστες;Όσο για  τις πιέσεις και τα κλάμματα οι τελευταίοι που ευθύνονται νομίζω είναι οι πολίτες.Μάλλον θα πρέπει να αναθεωρήσεις και να βάλεις στο στόχαστρο τους πολιτικούς και τις κυβερνήσεις απο την μεταπολίτευση και μετά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 05, 2010, 12:27:46 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Απρίλιος 05, 2010, 12:01:33 πμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 04, 2010, 11:01:26 μμ

Πολύ τεχνοκρατική η άποψη σου, άποψη που προσπαθούν να μας περάσουν τα τελευταία χρόνια οι πολιτικοί οι οποίοι βέβαια έχουν τεράστια ευθύνη με τη βιομηχανία πτυχιούχων τα τελευταία χρόνια.Θα συμφωνούσα αν πράγματι υπήρχαν οι εναλλακτικές ευκαιρίες στον ιδιωτικό έστω τομέα για φιλόλογους μαθηματικούς
φυσικούς κτλπ και επιπλέον ο ιδιωτικός τομέας λειτουργούσε σε επίπεδο ανταμοιβών παραπλήσια έστω των ανταμοιβών του εξωτερικού.Σκέψου εδώ πόσοι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών απασχολούνται σε θέσεις άσχετες με το αντικείμενο σπουδών τους(πολλές φορές κάνοντας χρήση όχι του πτυχίου αλλά του απολυτηρίου λυκείου) με αποδοχές πείνας.
Τώρα για το αν κάποιος έχει σπουδάσει αλλά εργάζεται ως διανομέας σίγουρα και αυτός προσφέρει στην εθνική οικονομία και στη κοινωνία γενικότερα.Δυστηχώς όμως για αυτόν καταρέουν όλα τα όνειρα που είχε στα 18 του.Προσωπικά εγώ και πιστεύω και πολλοί άλλοι δεν θα σπούδαζαν μόνο γιατί θα τους συνάρπαζε κάποια επιστήμη.

δεν διαφωνώ με αυτά που γράφεις.στον ιδιωτικό τομέα δούλεψα για αρκετά χρόνια.οι χημικοί έχουν αυτές τη δυνατότητα. ανακάλυψα ότι και μαθηματικοί και φιλόλογοι δούλευαν σε εταιρείες σε διάφορα πόστα αποκτώντας ταυτόχρονα και άλλα προσόντα για να΄βελτιώσουν την θέση τους στην αγορά εργασίας.δύσκολη η αγορά εργασίας το χω νιώσει πολύ έντονα.
αλλά αν δεν κατάφερνα να μπω στην εκπαίδευση δεν θα ζητούσα από το κράτος ντε και καλά να με διορίσει γιατί μου το χρωστάει.ούτε θα πίεζα για νόμους κομμένους και ραμμένους στα μέτρα μου.υπάρχει και η κοινή λογική.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 05, 2010, 12:36:48 πμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 04, 2010, 10:08:53 μμ

Επειδή έχει σημασία και ποια είναι η άποψη της ελληνικής κοινωνίας για τους εκπαιδευτικούς και επειδή μιλάω καθημερινά με αρκετό κόσμο για τα θέματα αυτά παραθέτω το παρακάτω απόσπασμα από κάποιο πολίτη σε κάποιο άλλο φόρουμ. Νομίζω ότι είναι ενδεικτικό των απόψεων που ακούγονται για μας και δυστυχώς δεν είναι καθόλου παράλογο... Καλό θα ήταν να μας προβληματίσει...


  "Τα σχολεία δεν υπάρχουν για να διορίζονται κάποιοι καθηγητές και δάσκαλοι, αλλά για να μαθαίνουν τα παιδιά γράμματα. Και επειδή για να μάθουν τα παιδιά γράμματα χρειάζονται και καλούς δασκάλους, δεν γίνεται οι δάσκαλοί τους να διορίζονται με επετηρίδες του τύπου, “κουτσοί στραβοί, όλοι μέσα”. Το ΑΣΕΠ ήταν ένα πρώτο βήμα προς την αξιοκρατία. Αν δεν ήταν αρκετό, πρέπει να πάμε παραπέρα, όχι πίσω. Αρκετά με τις κλάψες των “αδιόριστων”. Στο κάτω κάτω υπάρχουν και άλλες δουλειές. Όλοι οι πτυχιούχοι θα γίνουν εκπαιδευτικοί του δημοσίου σ΄αυτή τη χώρα?"

" Τα γραφείου του Υπουργείου παιδείας όπως και των διαφόρων διευθύνσεων εκπαίδευσης είναι γεμάτα με αποσπασμένους εκπαιδευτικούς που κάνουν γραμματειακή υποστήριξη και άλλες δουλειές γραφείου (ή υποτίθεται πως κάνουν), αντί να είναι στις τάξεις. Ας γυρίσουν όλοι αυτοί στις τάξεις, και μετά, αν προκύψουν κενά, ας προσλάβουμε ανθρώπους για να τα καλύψουν. Και πάλι, όμως, κάποια στιγμή τα κενά θα καλυφθούν, και μάλλον γρήγορα, διότι, πιθανότατα, τα κενά που θα προκύψουν θα είναι λίγα. Πάλι λοιπόν δεν μπορούμε να τους διορίσουμε όλους, πάλι θα χρειαστεί να επιλέξουμε. Η επετηρίδα είναι η χειρότερη μέθοδος."

Αυτό το  μιλάω με αρκετό κόσμο και μου λέει αυτό κι εκείνο μου θυμίζει εκείνο που είχε πει ο πρωθυπουργός, οτι δηλαδή επιβάλλω νέα μέτρα επειδή συναντάω κόσμο στο δρόμο και μου λένε "εγώ πρόεδρε για τη πατρίδα και το μισθό μου να δώσω". Απλά δεν είναι επιχείρημα. Και στο κάτω κάτω, αν κάποιος θέλει να δώσει και το μισθό του για τη πατρίδα στους πολιτικούς που τη κατάντησαν έτσι, υπάρχει κι ένας λογαριασμός που έχει ανοιχθεί για προσφορές προς κάλυψη του δημοσίου χρέους, ας πηγαίνει κάθε μήνα να καταθέτει εκεί το μισθό του.
Ομοίως, δεν είναι δυνατόν να αποφασίζει κάποιος για τη "θυσία" ανθρώπων που επένδυσαν χρόνια απ' τη ζωή τους, και προσπάθεια, βάσει του τί λέει ο καθένας, που τελικά δεν έχει και σχέση με τη παιδεία.
Ο ΑΣΕΠ δε διασφαλίζει τίποτα όσον αφορά τη ποιότητα των εκπαιδευτικών, πολύ απλά επειδή η θέση του εκπαιδευτικού είναι στην αίθουσα, και ουσιαστικά ο ΑΣΕΠ δεν αφορά την αίθουσα, αλλά τη δυνατότητα απομνημόνευσης πληροφοριών. Αυτό που διασφαλίζει τη καλή ποιότητα εκπαιδευτικών είναι η παρουσία επιθεωρητών που παλαιότερα (πριν δηλαδή τους καταργήσει το κόμμα που θέσπισε τον ΑΣΕΠ) έμπαιναν στις αίθουσες και έλεγχαν το επίπεδο του μαθήματος. Ανάλογα με τις κρίσεις τους δίδονταν και οι βαθμίδες στους καθηγητές.
Από εκεί και πέρα διαφωνώ και μ' αυτούς που μιλάνε για "όνειρα". Όσοι μπήκαμε στα πανεπιστήμια σε καθηγητικές ή άλλες σχολές, μπήκαμε προκειμένου να εξασφαλίσουμε τα προς το ζειν. Δηλαδή τώρα που όλα τα παιδιά κάνουν αίτηση για παιδαγωγικό, τί σημαίνει οτι ξαφνικά όλα τα παιδιά έχουν το "όνειρο" να γίνουν δάσκαλοι? Απλά προσπαθούν να εξασφαλίσουν μια θέση, δηλαδή το κέρδος τους. Και δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ κακό σ' αυτό. Επιτέλους, πρέπει να σταματήσουμε τη δαιμονοποιήση της λέξης "κερδοσκοπία". Άλλο κερδοσκοπία και άλλο "αισχροκέρδια". Κερδοσκόποι είμαστε όλοι, εκτός αν εργαζόμαστε εθελοντικά, χωρίς αμοιβή, και ακόμη και τότε μπορεί να προσβλέπουμε σε κάτι άλλο, πχ μοριοδότηση για μια θέση που θα μας προσφέρει κέρδος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Απρίλιος 05, 2010, 12:45:07 πμ

παιδια χρονια πολλα σε ολους!

οσο για το θεμα που συζητατε,πιστευω οτι παλιοτερα συνδεοταν αρρηκτα το πανεπιστημιο με την επαγγελματικη αποκατασταση.αρα οι παλιοτεροι εχουν δικιο να διαμαρτυρονται.
οταν εγω εδωσα το 2000,αρχιζε να ξεκαθαριζει σε μας ως μαθητες,το οτι ο,τι κι αν σπουδασουμε,δεν ειναι σιγουρος ο διορισμος.
τωρα πιστευω οτι τα παιδια που δινουν πανελληνιες το εχουν καταλαβει.
προσωπικα δεν θεωρω οτι το σωστο ειναι ολοι να σπουδαζουμε κ να διοριζομαστε.
απλα η γενια των πατεραδων μας ηθελε να μας μορφωσει(κ ορθως),για το δικο μας καλο.
τωρα ομως βλεπουμε οτι υπαρχει μεγαλη ελλειψη στα τεχνικα επαγγελματα.πχ γι αυτο ο υδραυλικος μας παιρνει 50 ευρω για 10 λεπτα δουλεια.
για αυτο κ οι αλβανοι εχουν παρει ολες τις αγροτικες περιουσιες,τις οποιες εμεις δεν <καταδεχομαστε> να κανουμε.
πιστευω οτι η νοοτροπια που παροτρυνει τα παιδια να γινουν ολοι γιατροι-καθηγητες-δημοσιοι υπαλληλοι πρεπει να αλλαξει(μιλω για τα παιδια που φοιτουν τωρα στο λυκειο)
να υπαρξουν σχολες οπου να διδασκονται νεες αγροτικες μεθοδοι ,οπως κ τα τεχνικα επαγγελματα,ετσι ωστε κ να σπουδαζουν τα παιδια,αλλα και να εχουν μελλον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 05, 2010, 12:49:51 πμ

ευκαιρίες εργασίας ναι είναι υποχρέωση του κράτους να δημιουργεί.και να προστατεύει την εργασία και ότιι σχετίζεται με το δικαίωμα στην εργασία,την αξιοπρέπεια στην εργασία.
βεβαίως και οι πολιτικοί είναι οι υπεύθυνοι για το σημερινό κατάντημα της χώρας.αν υπήρχε νομοθεσία χωρίς παράθυρα,χωρίς να αλλάζει κάθε λίγο και λιγάκι γιατί κάποιοι πιέζουν,σίγουρα κάποια πράγματα θα ήταν καλύτερα.
μην πας μακριά.η υπουργός ανακοινώνει μείωση των αποσπάσεων κατά 70% και μετά το έκανε 50%.τι να πεις και τι να υποθέσεις.αντί να κοπούν κατά 100% οι αποσπάσεις του υπουργείου παιδείας πάλι κάποιοι θα βολεύονται.
αντί οι διορισμοί να γίνονται 100% από ΑΣΕΠ (με επιπλέον μόρια για τους έχοντες προϋπηρεσία)όπως προέβλεπε το αρχικό σχέδιο πριν 10 χρόνια, φτάσαμε στο σημερινό παράλογο επειδή οι πολιτικοί μας δεν μπόρεσαν να αντισταθούν στις κάθε είδους πιέσεις.
σήμερα είμαι στην εκπαίδευση.δεν ξέρω αν θα είμαι και αύριο.κάνω τη δουλειά μου όσο καλύτερα μπορώ.δεν μου φταίνε τα 30άρια τμήματα.περισσότερο μου φταίει η αδιαφορία της ΟΛΜΕ και μετά η αδιαφορία κάποιων κρατικών υπαλλήλων πάνω από μένα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:08:59 πμ

Τις σπουδές τις κάνεις σαν επένδυση στον εαυτό σου και στη γνώση που σου παρέχεται. Παίρνεις πτυχίο φιλολογίας ή φυσικής; Είσαι φιλόλογος ή φυσικός. Δεν είσαι εκπαιδευτικός ή καθηγητής φιλολογίας ή φυσικής. Ειδικά για τους φυσικούς υπάρχουν δεκάδες επιλογές επαγγελματικής αποκατάστασης. Το πτυχίο σου αντικατοπτρίζει τις γνώσεις σου και δεν θεμελιώνει δικαίωμα για εργασία, αλλά για διεκδίκηση θέσεων εργασίας. Για παράδειγμα, κάποιος πτυχιούχος οικονομικού δεν μπορεί να έχει την αξίωση να τον προσλάβει το Υπουργείο Οικονομικών σε κάποια εφορία, αλλά μπορεί να απασχοληθεί σε ένα σωρό δουλειές, και διαγωνίζεται μέσω ΑΣΕΠ για λίγες εκατοντάδες ή και δεκάδες θέσεις στο δημόσιο, όσες ακριβώς χρειάζεται το αντίστοιχο Υπουργείο. Με την ίδια λογική, και οι θέσεις στο δημόσιο σχολείο δεν είναι δυνατόν να καθορίζονται με βάση το πλήθος των πτυχιούχων φιλολόγων, φυσικών κλπ., αλλά με βάση τις πραγματικές ανάγκες του δημόσιου σχολείου. Το γεγονός ότι τα πανεπιστήμια βγάζουν χιλιάδες πτυχιούχους δεν σημαίνει τίποτα. Αναγκαστικά πρέπει να υπάρχει ένα σύστημα επιλογής, το οποίο δεν μπορεί να είναι άλλο από έναν γραπτό διαγωνισμό. Το ότι οι άριστοι στο διαγωνισμό μπορεί να μην είναι οι καλύτεροι εκπαιδευτικοί είναι ένα θέμα που όμως ισχύει σε κάθε διαγωνισμό. Δεν είδα κανέναν συμβασιούχο του Υπ. Οικονομικών για παράδειγμα να φωνάζει γιατί δεν προτιμούν να διορίσουν αυτόν, αντί να κάνουν διαγωνισμό στο αντίστοιχο υπουργείο, ούτε και καμιά άλλη τέτοια περίπτωση. Μόνο το Υπουργείο Παιδείας μέχρι τώρα θεωρούσε ότι θα πρέπει να αποκαταστήσει επαγγελματικά τους συμβασιούχους εργαζόμενους, ασχέτως αντικειμενικής κρίσης τους και ασχέτως αναγκών. Η προϋπηρεσία δεν αποτελεί κρίση σε καμία περίπτωση, διότι δεν σε ελέγχει κανείς, αν κάνεις σωστά τη δουλειά σου. Εν ολίγοις, το πτυχίο δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά την πιστοποίηση γνώσεων και τη θεμελίωση του δικαιώματος διεκδίκησης κάποιας σχετικής θέσης εργασίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 01:11:32 πμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 05, 2010, 12:49:51 πμ

ευκαιρίες εργασίας ναι είναι υποχρέωση του κράτους να δημιουργεί.και να προστατεύει την εργασία και ότιι σχετίζεται με το δικαίωμα στην εργασία,την αξιοπρέπεια στην εργασία.
βεβαίως και οι πολιτικοί είναι οι υπεύθυνοι για το σημερινό κατάντημα της χώρας.αν υπήρχε νομοθεσία χωρίς παράθυρα,χωρίς να αλλάζει κάθε λίγο και λιγάκι γιατί κάποιοι πιέζουν,σίγουρα κάποια πράγματα θα ήταν καλύτερα.
μην πας μακριά.η υπουργός ανακοινώνει μείωση των αποσπάσεων κατά 70% και μετά το έκανε 50%.τι να πεις και τι να υποθέσεις.αντί να κοπούν κατά 100% οι αποσπάσεις του υπουργείου παιδείας πάλι κάποιοι θα βολεύονται.
αντί οι διορισμοί να γίνονται 100% από ΑΣΕΠ (με επιπλέον μόρια για τους έχοντες προϋπηρεσία)όπως προέβλεπε το αρχικό σχέδιο πριν 10 χρόνια, φτάσαμε στο σημερινό παράλογο επειδή οι πολιτικοί μας δεν μπόρεσαν να αντισταθούν στις κάθε είδους πιέσεις.
σήμερα είμαι στην εκπαίδευση.δεν ξέρω αν θα είμαι και αύριο.κάνω τη δουλειά μου όσο καλύτερα μπορώ.δεν μου φταίνε τα 30άρια τμήματα.περισσότερο μου φταίει η αδιαφορία της ΟΛΜΕ και μετά η αδιαφορία κάποιων κρατικών υπαλλήλων πάνω από μένα

Επειδη αντιληφθηκαν το μπουρδελο με τα 24μηνα 30μηνα κοκ για αυτο θελουν να καθιερωσουν ενα ενιαιο συστημα.Εχουν δικιο να φωναζουν οι συναδελφοι οι οποιοι σχεδιασαν την ζωη τους με βαση το ισχυον συστημα.Αλλα και αυτοι αδικησαν καποιους αλλους με την σειρα τους.Και δυστυχως εγενετο γορδιος δεσμος και καποιος να πρεπει τραβηξει το σπαθι.Καποιοι θα τους παρει η μπαλα και αλλοι ελαχιστοι θα καταρθωσουν να
διοριστουν. Προσωπικα πιστευω οτι για την πλειοψηφια θα ισχυσει το νεο συστημα οποιο και αν ειναι αυτο.Οτι θα δινει κατι σε ολους ειναι σιγουρο.
Απο εκει περα. Δεν γνωριζω που θα δινει βαρυτητα οπως και κανεις αλλος. Για αυτο ας περιμενουμε ο καιρος εφτασε λενε. Εγω πιστευω πως οχι διοτι δεν ειναι σιγουροι με την οικονομια. Φανταστειτε να πουνε διοριζονται τοσοι και αν σε δυο μηνες δεν βρουνε δανεικα να τα αναιρεσουν.Εγω πιστευω οτι δεν ειναι σιγουροι για το πως θα παει το πραγμα για αυτο δεν αποκλειουν και το ΔΝΤ (μας επισκεπτεται την Τεταρτη).Το πιο λογικο για μενα ειναι η ανακοινωση να γινει τον Ιουνιο οπου θα δειξει που παει το πραγμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 01:13:22 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 01:11:32 πμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 05, 2010, 12:49:51 πμ

ευκαιρίες εργασίας ναι είναι υποχρέωση του κράτους να δημιουργεί.και να προστατεύει την εργασία και ότιι σχετίζεται με το δικαίωμα στην εργασία,την αξιοπρέπεια στην εργασία.
βεβαίως και οι πολιτικοί είναι οι υπεύθυνοι για το σημερινό κατάντημα της χώρας.αν υπήρχε νομοθεσία χωρίς παράθυρα,χωρίς να αλλάζει κάθε λίγο και λιγάκι γιατί κάποιοι πιέζουν,σίγουρα κάποια πράγματα θα ήταν καλύτερα.
μην πας μακριά.η υπουργός ανακοινώνει μείωση των αποσπάσεων κατά 70% και μετά το έκανε 50%.τι να πεις και τι να υποθέσεις.αντί να κοπούν κατά 100% οι αποσπάσεις του υπουργείου παιδείας πάλι κάποιοι θα βολεύονται.
αντί οι διορισμοί να γίνονται 100% από ΑΣΕΠ (με επιπλέον μόρια για τους έχοντες προϋπηρεσία)όπως προέβλεπε το αρχικό σχέδιο πριν 10 χρόνια, φτάσαμε στο σημερινό παράλογο επειδή οι πολιτικοί μας δεν μπόρεσαν να αντισταθούν στις κάθε είδους πιέσεις.
σήμερα είμαι στην εκπαίδευση.δεν ξέρω αν θα είμαι και αύριο.κάνω τη δουλειά μου όσο καλύτερα μπορώ.δεν μου φταίνε τα 30άρια τμήματα.περισσότερο μου φταίει η αδιαφορία της ΟΛΜΕ και μετά η αδιαφορία κάποιων κρατικών υπαλλήλων πάνω από μένα

Επειδη αντιληφθηκαν το μπουρδελο με τα 24μηνα 30μηνα κοκ για αυτο θελουν να καθιερωσουν ενα ενιαιο συστημα.Εχουν δικιο να φωναζουν οι συναδελφοι οι οποιοι σχεδιασαν την ζωη τους με βαση το ισχυον συστημα.Αλλα και αυτοι αδικησαν καποιους αλλους με την σειρα τους.Και δυστυχως εγενετο γορδιος δεσμος και καποιος να πρεπει τραβηξει το σπαθι.Καποιοι θα τους παρει η μπαλα και αλλοι ελαχιστοι θα καταρθωσουν να
διοριστουν. Προσωπικα πιστευω οτι για την πλειοψηφια θα ισχυσει το νεο συστημα οποιο και αν ειναι αυτο.Οτι θα δινει κατι σε ολους ειναι σιγουρο.Σε καθε περιπτωση θα ειναι αδικο για τους νεους που θα θελουν να διεκδικήσουν μια θεση
Απο εκει περα. Δεν γνωριζω που θα δινει βαρυτητα οπως και κανεις αλλος. Για αυτο ας περιμενουμε ο καιρος εφτασε λενε. Εγω πιστευω πως οχι διοτι δεν ειναι σιγουροι με την οικονομια. Φανταστειτε να πουνε διοριζονται τοσοι και αν σε δυο μηνες δεν βρουνε δανεικα να τα αναιρεσουν.Εγω πιστευω οτι δεν ειναι σιγουροι για το πως θα παει το πραγμα για αυτο δεν αποκλειουν και το ΔΝΤ (μας επισκεπτεται την Τεταρτη).Το πιο λογικο για μενα ειναι η ανακοινωση να γινει τον Ιουνιο οπου θα δειξει που παει το πραγμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 05, 2010, 02:42:55 πμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:08:59 πμ

Τις σπουδές τις κάνεις σαν επένδυση στον εαυτό σου και στη γνώση που σου παρέχεται. Παίρνεις πτυχίο φιλολογίας ή φυσικής; Είσαι φιλόλογος ή φυσικός. Δεν είσαι εκπαιδευτικός ή καθηγητής φιλολογίας ή φυσικής. Ειδικά για τους φυσικούς υπάρχουν δεκάδες επιλογές επαγγελματικής αποκατάστασης. Το πτυχίο σου αντικατοπτρίζει τις γνώσεις σου και δεν θεμελιώνει δικαίωμα για εργασία, αλλά για διεκδίκηση θέσεων εργασίας. Για παράδειγμα, κάποιος πτυχιούχος οικονομικού δεν μπορεί να έχει την αξίωση να τον προσλάβει το Υπουργείο Οικονομικών σε κάποια εφορία, αλλά μπορεί να απασχοληθεί σε ένα σωρό δουλειές, και διαγωνίζεται μέσω ΑΣΕΠ για λίγες εκατοντάδες ή και δεκάδες θέσεις στο δημόσιο, όσες ακριβώς χρειάζεται το αντίστοιχο Υπουργείο. Με την ίδια λογική, και οι θέσεις στο δημόσιο σχολείο δεν είναι δυνατόν να καθορίζονται με βάση το πλήθος των πτυχιούχων φιλολόγων, φυσικών κλπ., αλλά με βάση τις πραγματικές ανάγκες του δημόσιου σχολείου. Το γεγονός ότι τα πανεπιστήμια βγάζουν χιλιάδες πτυχιούχους δεν σημαίνει τίποτα. Αναγκαστικά πρέπει να υπάρχει ένα σύστημα επιλογής, το οποίο δεν μπορεί να είναι άλλο από έναν γραπτό διαγωνισμό. Το ότι οι άριστοι στο διαγωνισμό μπορεί να μην είναι οι καλύτεροι εκπαιδευτικοί είναι ένα θέμα που όμως ισχύει σε κάθε διαγωνισμό. Δεν είδα κανέναν συμβασιούχο του Υπ. Οικονομικών για παράδειγμα να φωνάζει γιατί δεν προτιμούν να διορίσουν αυτόν, αντί να κάνουν διαγωνισμό στο αντίστοιχο υπουργείο, ούτε και καμιά άλλη τέτοια περίπτωση. Μόνο το Υπουργείο Παιδείας μέχρι τώρα θεωρούσε ότι θα πρέπει να αποκαταστήσει επαγγελματικά τους συμβασιούχους εργαζόμενους, ασχέτως αντικειμενικής κρίσης τους και ασχέτως αναγκών. Η προϋπηρεσία δεν αποτελεί κρίση σε καμία περίπτωση, διότι δεν σε ελέγχει κανείς, αν κάνεις σωστά τη δουλειά σου. Εν ολίγοις, το πτυχίο δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά την πιστοποίηση γνώσεων και τη θεμελίωση του δικαιώματος διεκδίκησης κάποιας σχετικής θέσης εργασίας.

1) Τις σπουδές τις κάνεις ως επένδυση στον εαυτό σου. Ένα μεγάλο, όμως, κομμάτι της ζωής του ανθρώπου είναι η επαγγελματική του πορεία. Αν οι σπουδές δε συνεισφέρουν σ' αυτό τότε για τι είδους επένδυση μιλάμε? Ο στόχος ενδεχομένως μπορεί να είναι απλά η πνευματική πλήρωση και ψυχική καλλιέργεια όταν έχει κάποιος επιλύσει το βιοποριστικό του πρόβλημα. Όταν ισχύει κάτι τέτοιο τότε ναι οι σπουδές υπηρετούν το στόχο της προσωπικής και μόνο εξέλιξης.  Όμως εγώ από παιδί έμαθα πως η γνώση είναι δύναμη και όπλο για να μπορέσω να σταθώ αξιοπρεπώς στην κοινωνία. Πράγμα που σημαίνει πως οι σπουδές συμβάλλουν και στο να βγάζω το ψωμί μου κάνοντας αυτό που αγαπώ. Με το πτυχίο φιλολογίας σε ποιόν άλλον τομέα θα μπορούσα να απασχοληθώ εργαζόμενη πάνω στο αντικείμενο που διδάχθηκα??
2) Το πτυχίο αντικατροπτίζει το δικαίωμα για διεκδίκηση μιας θέσεις εργασίας. Για να αποτελεί αυτό πραγματικό δικαίωμα πρέπει να υπάρχουν θέσεις εργασίας, διαφορετικά το δικαίωμα είναι εικονικό και κατ' επίφαση δικαίωμα.
Κάποιος που σπουδάει οικονομικά έχει έπειτα πολλές διεξόδους επαγγελματικής αποκατάστασης στον δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα. Έχετε ακούσει ποτέ κανέναν που σπουδάζει οικονομικά όταν τον ρωτούν τι σπουδάζει να απαντάει "σπουδάζω υπάλληλος εφορίας" ?? Όταν όμως ένας φοιτητής καθηγητικής σχολής τον ρωτούν απαντά "σπουδάζω καθηγητής" το βάρος πέφτει στο λειτούργημα του εκπαιδευτικού κι όχι στο επιστημονικό πεδίο ή την ειδικότητα.
3) Επιτέλους ας σταματήσουν οι συγκρίσεις άσχετων μεταξύ τους πραγμάτων για να δικαιολογηθούν τα αδικαιολόγητα. Το κράτος είναι ανίκανο να επανδρώσει το σημερινό ελληνικό σχολείο με το ανθρώπινο δυναμικό που απαιτείται!!! Αυτή είναι η αλήθεια! Ας πούμε πως το κράτος αποφάσιζε να διαθέσει στην παιδεία τα χρήματα που κλέβει ή διαθέτει αλλού και διόριζε έναν μεγάλο αριθμό εκπαιδευτικών. Θα πήγαιναν άραγε χαμένοι όλοι αυτοί?? Δε θα έβρισκε τρόπο να τους απασχολήσει το υπουργείο?? Δε θα μπορούσε να κάνει ολιγάριθμα τμήματα? Να παρέχει ευπρεπή εκπαίδευση? Να διδάσκει ο καθένας ό,τι του αναλογεί κι ότι έχει διδαχθεί επαρκώς?? Θα πήγαιναν χαμένοι λέτε οι εκπαιδευτικοί, θα ήταν άχρηστοι μέσα στα σχολεία...?? Τη στιγμή που σήμερα πέρα από το πλήρες μας ωράριο όλοι μας κάνουμε ταυτόχρονα τους γραφιάδες τους λογιστές τους κλητήρες...
4) Τέλος: η ζωή του καθενός μας δεν είναι πρόβα. Η Ζωή είναι άπαξ και δεν έχει δικαίωμα κανένας μα κανένας να ρημάζει τη ζωή κανενός άδικα και αναίτια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 05, 2010, 06:23:01 πμ

Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Επάρκειας: Ο πραγματικός στόχος είναι να μπει ένας ακόμη φραγμός

Στο κείμενο «ΝΕΟ ΣΧΟΛΕΙΟ: Πρώτα ο μαθητής» που κατέθεσε η Υπουργός Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου στις 4 Μαρτίου 2010 στο Υπουργικό Συμβούλιο γίνεται αναφορά  «στην καθιέρωση Πιστοποιητικού Παιδαγωγικής Κατάρτισης». Σύμφωνα με το κείμενο «η παιδαγωγική κατάρτιση των εκπαιδευτικών της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης παρέχεται : α) κατά τη διάρκεια των σπουδών και εντάσσεται στο Πρόγραμμα των Τμημάτων με τη μορφή «Ειδικού Προγράμματος Σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής»,  β) μετά την αποφοίτηση και με βάση όρους και προϋποθέσεις που τίθενται από το Υπουργείο Παιδείας σε συνεννόηση με τα ανώτατα ιδρύματα».

Παράλληλα επισημαίνεται ότι η  εισαγωγή στο εκπαιδευτικό σύστημα προβλέπεται «μετά από επιτυχείς εξετάσεις στον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών που θα διαθέτουν  Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης»

Με έγγραφό του (Α.Π. 814/26/1/2010) το Υπουργείο Παιδείας ζήτησε από τους Πρυτάνεις των Πανεπιστημίων τα παρακάτω σε σχέση με το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης:  «…Το Υπουργείο Παιδείας , Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων προτίθεται να προτείνει στα Πανεπιστήμιά μας ένα λειτουργικό σχέδιο για τη βασική εκπαίδευση των μελλοντικών εκπαιδευτικών κατά τη διάρκεια των προπτυχιακών σπουδών στα τμήματά τους με την παρακολούθηση ενός ειδικού συνεκτικού προγράμματος σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής το οποίο θα οδηγεί στην απόκτηση ενός πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας. …Τα Πανεπιστήμια αποτελούν τους φυσικούς φορείς για την ανάπτυξη μιας σχετικής πρωτοβουλίας. Θεωρούμε ότι η δημιουργία ενός ειδικού κέντρου ή η μετεξέλιξη υπάρχοντος θεσμού σε κάθε Πανεπιστήμιο με σκοπό τη διοργάνωση και υποβοήθηση των Τμημάτων στην επιτυχή διοργάνωση των σχετικών προγραμμάτων σε στενή συνεργασία με τα θεσμικά όργανα Διοίκησης των Πανεπιστημίων και τα ίδια τα Τμήματα τα οποία θα ενδιαφερθούν να συμμετάσχουν, θα ήταν δυνατόν να οδηγήσει σε μια μεγάλης εμβέλειας καινοτομία… να μας γνωρίσετε τις απόψεις σας για το θέμα αφού συνεννοηθείτε με τους Προέδρους των Τμημάτων που δυνητικά εμπλέκονται (Παιδαγωγικά Τμήματα τα οποία εκπαιδεύουν για τη Β΄θμια εκπαίδευση)

Το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας ή κατάρτισης (το Υπουργείο Παιδείας χρησιμοποίησε, μέσα σε περίπου ένα μήνα, σε επίσημα κείμενά του και τις δυο φράσεις) δεν είναι κάτι νέο. Το βρίσκουμε θεσμοθετημένο από το 1997 με το ν. 2525/97 «Ενιαίο Λύκειο, πρόσβαση των αποφοίτων του στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου και άλλες διατάξεις» (Υπουργός Παιδείας Γεράσιμος Αρσένης). Στο Άρθρο 6 του νόμου αυτού προβλέπονται σχετικά τα παρακάτω:

«.Με απόφαση των οικείων ΑΕΙ, που εγκρίνεται από τον Υπουργό Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, καταρτίζονται στα ΑΕΙ προγράμματα θεωρητικής κατάρτισης και πρακτικής άσκησης, διάρκειας δύο ακαδημαϊκών εξαμήνων, τα οποία παρακολουθούν οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί είτε κατά τη διάρκεια των βασικών σπουδών τους είτε μετά τη λήξη αυτών. Σε όσους παρακολουθούν επιτυχώς τα προγράμματα, χορηγείται πιστοποιητικό Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας, το οποίο παρέχει τη δυνατότητα συμμετοχής στους διαγωνισμούς για την κατάρτιση πίνακα διοριστέων εκπαιδευτικών».

Ωστόσο η παραπάνω ρύθμιση δεν υλοποιήθηκε ποτέ.

Στο σημείο αυτό θέλουμε να ξεκαθαρίσουμε ορισμένα θέματα. Πρώτον πιστεύουμε ότι ο πραγματικός λόγος που το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Επάρκειας έρχεται πάλι στην επιφάνεια είναι να δημιουργηθεί ένας ακόμη φραγμός, ένα κόσκινο, στην πορεία των προσλήψεων των εκπαιδευτικών έτσι ώστε να εξυπηρετηθεί ο στρατηγικός στόχος που είναι η δραστική μείωση των  διορισμών εκπαιδευτικών. Αν χάσουμε από τον ορίζοντά μας αυτή τη στρατηγική επιλογή του Υπουργείου Παιδείας (η οποία το τελευταίο χρονικό διάστημα επιχειρεί να νομιμοποιηθεί με στοιχεία του τύπου «έχουμε την καλύτερη αναλογία εκπαιδευτικών – μαθητών σε όλη την Ευρώπη», κλπ) τότε δεν θα μπορούμε να ερμηνεύουμε τις κινήσεις που γίνονται. Ας προσέξουμε: εξετάσεις για να μπει κανείς στο Πανεπιστήμιο, εξετάσεις για το πτυχίο, εξετάσεις για το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Επάρκειας, Διαγωνισμός Εκπαιδευτικών, προϋπηρεσία, μεταπτυχιακό κλπ. Και όποιος … διασωθεί θα έχει τη δυνατότητα να διεκδικήσει μια θέση στη σχολική εκπαίδευση. Οι υπόλοιποι θα εξαφανιστούν από τον ορίζοντα, νόμιμα, καθώς θα έχουν σκοντάψει σε κάποιο από τα ψηλά εμπόδια. Κι όλα αυτά γιατί; Στην κυριολεξία για ένα κομμάτι ψωμί.

Δεύτερον: Έχει κανείς αμφιβολία ότι εάν το Πιστοποιητικό αυτό αποκτιέται μετά τις προπτυχιακές σπουδές, θα ζητήσει η ιδιωτική πρωτοβουλία να συμμετέχει; Έχει κανείς αμφιβολία ότι τα ίδια τα Πανεπιστήμια στα πλαίσια των ευρωπαϊκών κατευθύνσεων του «Μη τα περιμένετε όλα από τη δημόσια επιχορήγηση -  δεν υπάρχει δυνατότητα - βγάλτε το ψωμί σας μόνοι σας» δεν θα επιδιώξουν να στήσουν ΚΕΚ για τα Πιστοποιητικά;

Στα πλαίσια αυτά θεωρούμε ότι σαφώς θα μπορούσε μέσα στις προπτυχιακές σπουδές να οργανωθεί καλύτερα το τμήμα των «παιδαγωγικών» των καθηγητικών σχολών, έτσι ώστε μαζί με το «τι» διδάσκουν να υπάρχει και το «πως» διδάσκουν. Αλλά μέχρι εκεί.

Χρήστος Κάτσικας

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank4_4_10_1006.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 05, 2010, 10:17:41 πμ

Καλημέρα σας και χρόνια σας πολλά!

Θα έχουμε νέα αύριο το μεσημέρι;
Ελπίζω να είναι καλά. Ας είμαστε αισιόδοξοι.

Και πάλι χρόνια πολλά σε όλους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 05, 2010, 10:26:49 πμ

Άκουσες ότι θα ανακοινωθει κατι αυριο το μεσημερι;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 11:18:30 πμ

Παντως θεμα νεου διαγωνισμου δεν υφισταται αφου :

Σύμφωνα με το τριετές Πρόγραμμα Σταθερότητας:
"Οι επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. διορίζονται σταδιακά, βάσει σειράς επιτυχίας, µε έναρξη το β΄ εξάµηνο του έτους 2010 και ο διορισµός όλων όσων περιλαµβάνονται στους οριστικούς πίνακες ολοκληρώνεται µέχρι την 31.12.2012."

Αρα καλο 2012 στην καλυτερη περιπτωση. Το καλο ξερετε ποιο ειναι οτι υπαρχει χρονος για την αποκτηση προυπηρεσιας αλλα και μεταπτυχιακου.
αλλα και οτι αλλο μπορει να δινει μορια στο νεο ΝΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Απρίλιος 05, 2010, 11:49:40 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 11:18:30 πμ

Παντως θεμα νεου διαγωνισμου δεν υφισταται αφου :

Σύμφωνα με το τριετές Πρόγραμμα Σταθερότητας:
"Οι επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. διορίζονται σταδιακά, βάσει σειράς επιτυχίας, µε έναρξη το β΄ εξάµηνο του έτους 2010 και ο διορισµός όλων όσων περιλαµβάνονται στους οριστικούς πίνακες ολοκληρώνεται µέχρι την 31.12.2012."

Αρα καλο 2012 στην καλυτερη περιπτωση. Το καλο ξερετε ποιο ειναι οτι υπαρχει χρονος για την αποκτηση προυπηρεσιας αλλα και μεταπτυχιακου.
αλλα και οτι αλλο μπορει να δινει μορια στο νεο ΝΣ.

Και θα μπορέσει από το 2011 να παίρνει  αναπληρωτές ή ωρομίσθιους χωρίς να έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ; Υπάρχουν σήμερα αρκετοί ωρομίσθιοι και αναπληρωτές  χωρίς να έχουν καμία επιτυχία σε ΑΣΕΠ , οι οποίοι , αν δεν διοριστούν φέτος, και με δεδομένο ότι θα μπει ως όρος για όλες τις προσλήψεις  η επιτυχία σε ΑΣΕΠ,  δεν θα ξαναδουλέψουν  (μέχρι  να γίνει ΑΣΕΠ και πετύχουν).
Εκτός αν μέχρι να ξαναγίνει ΑΣΕΠ, θα προσλαμβάνονται μόνο όσοι συνδυάζουν ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία, αλλά δεν πρέπει να έχουν και οι άλλοι την ευκαιρία να προσληφθούν μιας και θα αλλάξουν οι όροι του παιχνιδιού;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 12:03:56 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Απρίλιος 05, 2010, 11:49:40 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 11:18:30 πμ

Παντως θεμα νεου διαγωνισμου δεν υφισταται αφου :

Σύμφωνα με το τριετές Πρόγραμμα Σταθερότητας:
"Οι επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. διορίζονται σταδιακά, βάσει σειράς επιτυχίας, µε έναρξη το β΄ εξάµηνο του έτους 2010 και ο διορισµός όλων όσων περιλαµβάνονται στους οριστικούς πίνακες ολοκληρώνεται µέχρι την 31.12.2012."

Αρα καλο 2012 στην καλυτερη περιπτωση. Το καλο ξερετε ποιο ειναι οτι υπαρχει χρονος για την αποκτηση προυπηρεσιας αλλα και μεταπτυχιακου.
αλλα και οτι αλλο μπορει να δινει μορια στο νεο ΝΣ.

Και θα μπορέσει από το 2011 να παίρνει  αναπληρωτές ή ωρομίσθιους χωρίς να έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ; Υπάρχουν σήμερα αρκετοί ωρομίσθιοι και αναπληρωτές  χωρίς να έχουν καμία επιτυχία σε ΑΣΕΠ , οι οποίοι , αν δεν διοριστούν φέτος, και με δεδομένο ότι θα μπει ως όρος για όλες τις προσλήψεις  η επιτυχία σε ΑΣΕΠ,  δεν θα ξαναδουλέψουν  (μέχρι  να γίνει ΑΣΕΠ και πετύχουν).
Εκτός αν μέχρι να ξαναγίνει ΑΣΕΠ, θα προσλαμβάνονται μόνο όσοι συνδυάζουν ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία, αλλά δεν πρέπει να έχουν και οι άλλοι την ευκαιρία να προσληφθούν μιας και θα αλλάξουν οι όροι του παιχνιδιού;

Ακριβως εδω ειναι το προβλημα οπως το λες. Αλλα οπως ειπα και να γινει ΑΣΕΠ δεν υπαρχει εγγυηση οτι θα πετυχουν βρε παιδια.Αρα το κοβω μαλλον για ΑΣΕΠ και προυπηρεσια μεχρι το 2012.Αλλα φιλε ειναι ζητημα και ποσους αναπληρωτες θα παρει. Κατα εμε ελαχιστους.Θα εχει ενδιαφερον να δουμε πως θα το ρυθμισουν. Βεβαια μπορει να πει και το αλλο δεν παιρνω κανενα αναπληρωτη η ωρομισθιο μεχρι το νεο ΑΣΕΠ
χλωμο το κοβω αλλα ιδανικο για τις οικονομικες συνθηκες. Οπως και να εχει ξεκιναει παιδια ξεκιναει η πιο ενδιαφερουσα περιοδος που θα καθορισει
το μελλον πολλων απο εμας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristis στις Απρίλιος 05, 2010, 12:14:05 μμ

 

 
 
΄΄ Από το ΒΗΜΑ ΄΄
 

Μια εκπαιδευτική τραγωδία

 Γεώργιος Μπαμπινιώτης | Κυριακή 4 Απριλίου 2010

'' Στην εξαιρετικά δύσκολη οικονομική κατάσταση τής χώρας μας και με το φάσμα τής ανεργίας να γίνεται όλο και πιο απειλητικό, αισθάνομαι την ανάγκη- ως πανεπιστημιακός δάσκαλοςνα φέρω στο φως τής δημοσιότητας ένα οξύ κοινωνικό, επιστημονικό και εκπαιδευτικό πρόβλημα που έχει οδηγήσει στην απελπισία χιλιάδες νέων πτυχιούχων των πανεπιστημίων μας, οι οποίοι παραμένουν αδιόριστοι, ενώ υπάρχουν κενές θέσεις στην Εκπαίδευση.

Συγκεκριμένα, μετά την πλήρωση μεγάλου αριθμού θέσεων στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση (Δημοτικό Σχολείο) με τον διορισμό όλων σχεδόν των πτυχιούχων των Παιδαγωγικών Τμημάτων Δημοτικής Εκπαίδευσης των Πανεπιστημίων μας, πλήθος δημόσιων και ιδιωτικών σχολείων εξακολουθούν να παραμένουν χωρίς δασκάλους τού δημοτικού! Παράλληλα υπάρχουν χιλιάδες αδιόριστοι πτυχιούχοι εκπαιδευτικών κλάδων (φιλόλογοι κυρίως) οι οποίοι θα μπορούσαν άριστα να πληρώσουν τις κενές θέσεις εκπαιδευτικών τής Πρωτοβάθμιας. Ενας φιλόλογος- χρειάζεται να το πούμε;- μπορεί να διδάξει τη γλώσσα και την ιστορία στις τρεις τελευταίες τάξεις τού Δημοτικού με ίση τουλάχιστον επάρκεια προς τους αντίστοιχους εκπαιδευτικούς τής Πρωτοβάθμιας. Φυσικά- το τονίζω προς άρσιν παρεξηγήσεων- όσο και εφόσον δεν υπάρχουν δάσκαλοι τής Πρωτοβάθμιας να καταλάβουν αυτές τις θέσεις.

Είναι αληθινά μια τραγωδία που ζει τα τελευταία χρόνια η ελληνική Εκπαίδευση, να υπάρχουν τόσες κενές θέσεις δασκάλων στα σχολεία μας, δημόσια και ιδιωτικά σχολεία να χρειάζονται δασκάλους να διδάξουν τα Ελληνόπουλα και να μη προσλαμβάνονται στις κενές θέσεις άξιοι και προσοντούχοι πτυχιούχοι που παραμένουν άνεργοι ή υποαπασχολούνται ή και ετεροαπασχολούνται, απλώς και μόνο για να μη θιγούν συντεχνιακά συμφέροντα που προστατεύονται συνδικαλιστικά! Το Υπουργείο Παιδείας πρέπει να δώσει άμεση λύση στο οξύ αυτό κοινωνικό και εκπαιδευτικό πρόβλημα που ταλανίζει την Εκπαίδευση τα τελευταία χρόνια. Σε ενδεχόμενες δε αντιρρήσεις πως δήθεν οι φιλόλογοι δεν γνωρίζουν τα ψυχοπαιδαγωγικά θέματα παιδιών 9-12 ετών ή τη μέθοδο διδασκαλίας, μια ταχύρρυθμη εκπαίδευση-επιμόρφωση μπορεί να καλύψει τέτοιες ελλείψεις. Γιατί μπορεί ένας φιλόλογος να υστερεί ενδεχομένως στο «πώς» (μέθοδο διδασκαλίας σε μικρότερα παιδιά), ωστόσο υπερέχει στο «τι» (περιεχόμενο διδασκαλίας). Καθηγητές δε ξένων γλωσσών, καθηγητές φυσικής αγωγής, καθηγητές μουσικής και καλλιτεχνικών διδάσκουν ήδη χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση.

Ανάλογη ρύθμιση- ως κάλυψη κενών θέσεων ελλείψει δασκάλων τής Πρωτοβάθμιας- θα μπορούσε να γίνει και για την πρώτη τάξη τού Δημοτικού με την πρόσληψη (και ταχύρρυθμη επιμόρφωση) πτυχιούχων Νηπιαγωγών. Και βεβαίως αδιόριστοι πτυχιούχοι μαθηματικοί, φυσικοί και χημικοί θα μπορούσαν- ελλείψει δασκάλων- να διδάξουν με πλήρη επάρκεια αντίστοιχα μαθήματα τής Πρωτοβάθμιας.

Μιλώντας γι΄ αυτό το μεγάλο θέμα, είναι καιρός να σκεφθούμε πώς θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν στην Εκπαίδευση, σε μια προσπάθεια πάντοτε βελτίωσης τής ποιότητας τής Παιδείας μας, πτυχιούχοι και άλλων ειδικοτήτων. Ετσι πτυχιούχοι των Τμημάτων Φιλοσοφίας-ΠαιδαγωγικήςΦιλοσοφίας (ΦΠΨ) των Πανεπιστημίων μας, με κατάλληλη επιμόρφωση, θα μπορούσαν λ.χ. να ασκήσουν τη Συμβουλευτική που τόσο χρειάζεται σήμερα στα Σχολεία μας.

Σε μια ζώνη πολιτισμού, που έχουμε συμφωνήσει και επιμείνει όλοι στον Εθνικό Διάλογο να υπάρξει στα σχολεία μας, πτυχιούχοι τού Ιστορικού Αρχαιολογικού, εξοικειωμένοι με την ιστορία τής τέχνης, καθώς και ειδικότητες αισθητικής αγωγής (μουσικής, καλλιτεχνικών, θεατρολογίας) θα μπορούσαν να εργασθούν και να δώσουν άλλη πνοή στην Εκπαίδευση.

Ειδικότερα, οι πτυχιούχοι θεατρικών σπουδών μπορούν να συνεργασθούν με φιλολόγους που διδάσκουν αρχαίο δράμα, αναλαμβάνοντας να παρουσιάσουν τη θεατρική πλευρά τού αρχαίου δράματος ή ακόμη και να δραματοποιήσουν σε συνεργασία με τους μαθητές τα διδασκόμενα κείμενα. Σ΄ ένα Σχολείο με δυνατότητες επιλογών, όπως αυτό που προτείναμε στον Εθνικό Διάλογο, έχουν τη θέση τους και αντικείμενα μάθησης που μπορούν να αλλάξουν ποιοτικά το άνυδρο τοπίο τής σημερινής Εκπαίδευσης. Σ΄ αυτό έχουν τη θέση τους λ.χ. μαθήματα φιλοσοφίας, ψυχολογίας, ιστορίας των επιστημών, που μπορούν να διδαχθούν από πτυχιούχους αντιστοίχων πανεπιστημιακών τμημάτων.

Τέλος, γίνεται πολύς λόγος και περιλαμβάνεται και στις προτάσεις τού Εθνικού Διαλόγου η καθολική εφαρμογή τού ολοήμερου Σχολείου. Αν μιλάμε όμως για πραγματική παιδευτική επέκταση τού σχολικού χρόνου, τότε θα πρέπει να διευρυνθεί το σχολικό πρόγραμμα με δημιουργικές ενασχολήσεις σε αντικείμενα αθλητισμού, πολιτισμού, εμβάθυνσης σε αντικείμενα που ενδιαφέρουν τους μαθητές (λογοτεχνία, γλώσσα, μαθηματικά, φυσική κ.ά.) αλλά και προετοιμασίας για μαθήματα τού σχολείου. Και στο ολοήμερο μπορούν να απασχοληθούν πτυχιούχοι ειδικοτήτων που αναφέραμε, οι οποίοι τώρα πληθαίνουν τις τάξεις τής ανεργίας και τής υποαπασχόλησης.

Οι σκέψεις που εκτίθενται εδώ δεν πρέπει και δεν μπορούν να εκληφθούν ως αντίθεση προς τους δασκάλους τής Πρωτοβάθμιας, οι οποίοι αποτελούν την προϋπόθεση και τη βάση ολόκληρης τής σχολικής εκπαίδευσης. Απαγε απ΄ εμού η βλασφημία! Ούτε πρέπει να αναγνωσθούν συνδικαλιστικά και συντεχνιακά πως σε τέτοιες διευθετήσεις υποβόσκει τάχα ο κίνδυνος μείωσης τής εργασιακής απασχόλησης των εκπαιδευτικών τής Πρωτοβάθμιας. Αντιθέτως, είναι νομίζω κοινωνική πρόκληση και ασυγχώρητος εργασιακός αποκλεισμός των πτυχιούχων των πανεπιστημίων μας, οι οποίοι με την ισχύουσα πρακτική καταδικάζονται σε ανεργία, για να μη κινδυνεύσουν υποθετικά στο μέλλον τα εργασιακά συμφέροντα των πτυχιούχων των Παιδαγωγικών Τμημάτων Δημοτικής Εκπαίδευσης. Αλλά και οι μεν και οι δε δεν είναι παιδιά τού ελληνικού λαού, δεν έχουν τις ίδιες ανάγκες και, κυρίως, τα ίδια δικαιώματα;

Ο κ. Γεώργιος Μπαμπινιώτης είναι καθηγητής της Γλωσσολογίας, πρόεδρος του Ελληνικού Ιδρύματος Πολιτισμού, τέως πρύτανης του Πανεπιστημίου Αθηνών. '''
 

 
 




  Φίλοι μου ,Χριστός  Ανέστη , Χρόνια μας πολλά και καλά,

  Να προσθέσω στο επίκαιρο , αλλά και απόλυτα τεκμηριωμένο άρθρο του κ. Μπαμπινιώτη και την αντίστοιχη  περίπτωση στη Δ/θμια

  Εκπαίδευση των συναδέλφων καθηγητών που διδάσκουν τα αντίστοιχα μαθήματα Πληροφορικής Γυμνασίου - Λυκείου, κατέχοντες οργανικές

  θέσεις Πληροφορικής , με βασικό πτυχίο διαφορετικό (ΠΕ03,04,κλπ)  από εκείνο της ειδικότητας της Πληροφορικής (ΠΕ19-20).

  Αυτό έγινε στο παρελθόν ,όταν δεν καλύπτονταν οι ώρες Πληροφορικής από καθηγητάς της ειδικότητας. Έτσι μετά από κάποια σεμινάρια,

  δόθηκε η δυνατότητα και σε άλλες ειδικότητες να διδάσκουν , και να κατέχουν οργανικά και τη θέση καθηγητή πληροφορικής μέχρι και

  σήμερα.   

  Γιατί άραγε δεν θα μπορούσαν να ισχύσουν αντίστοιχα και όσα προτείνει τώρα ο κ. Μπαμπινιώτης ;;;

 
   







 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Απρίλιος 05, 2010, 12:14:39 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Απρίλιος 05, 2010, 11:49:40 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 11:18:30 πμ

Παντως θεμα νεου διαγωνισμου δεν υφισταται αφου :

Σύμφωνα με το τριετές Πρόγραμμα Σταθερότητας:
"Οι επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. διορίζονται σταδιακά, βάσει σειράς επιτυχίας, µε έναρξη το β΄ εξάµηνο του έτους 2010 και ο διορισµός όλων όσων περιλαµβάνονται στους οριστικούς πίνακες ολοκληρώνεται µέχρι την 31.12.2012."

Αρα καλο 2012 στην καλυτερη περιπτωση. Το καλο ξερετε ποιο ειναι οτι υπαρχει χρονος για την αποκτηση προυπηρεσιας αλλα και μεταπτυχιακου.
αλλα και οτι αλλο μπορει να δινει μορια στο νεο ΝΣ.

Και θα μπορέσει από το 2011 να παίρνει  αναπληρωτές ή ωρομίσθιους χωρίς να έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ; Υπάρχουν σήμερα αρκετοί ωρομίσθιοι και αναπληρωτές  χωρίς να έχουν καμία επιτυχία σε ΑΣΕΠ , οι οποίοι , αν δεν διοριστούν φέτος, και με δεδομένο ότι θα μπει ως όρος για όλες τις προσλήψεις  η επιτυχία σε ΑΣΕΠ,  δεν θα ξαναδουλέψουν  (μέχρι  να γίνει ΑΣΕΠ και πετύχουν).
Εκτός αν μέχρι να ξαναγίνει ΑΣΕΠ, θα προσλαμβάνονται μόνο όσοι συνδυάζουν ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία, αλλά δεν πρέπει να έχουν και οι άλλοι την ευκαιρία να προσληφθούν μιας και θα αλλάξουν οι όροι του παιχνιδιού;

Ετσι όπως το περιγράφεις εννοείς να δοθεί ευκαιρία και στους αλεξιπτωτιστές του ΟΑΕΔ, ΠΔΣ. ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ κ.τ.λ. ΟΧΙ καμιά ευκαιρία σε αυτούς, απαραίτητη προυπόθεση η επιτυχία στον ΑΣΕΠ για όλους. Οι σκλάβοι ξυπνήσαν......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 12:22:28 μμ

Για τον φιλο που αναφερεται στον Μπαμπινιωτη ενα εχω να πω .Υπαρχουν 20 ! φιλολογικα τμηματα. Γιατι δεν κλεινει μερικα τα μισα ας πουμε . Τι να συζηταμε.Υπαρχουν 22.000 αδιοριστοι φιλολογοι και οι θεσεις στα πανεπιστημια δεν μειωνονται.Την στιγμη που ο αριθμος προσληψεων θα μειωνεται ο αριθμος των αποφοιτων αυξανεται γεωμετρικα. Στον επομενο ΑΣΕΠ ολες οι ειδικοτητες πλεον θα δουμε ποσοι ειμαστε σε πραγματικα νουμερα αφου η συμμετοχη ειναι υποχρεωτικη.
(Οσο για τους φιλολογους προσωπικα θα συνιστουσα αλλαγη σχολης η αλλαγη επαγγελματος θα το καταλαβετε στον επομενο ΑΣΕΠ γιατι)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 12:25:30 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 05, 2010, 02:42:55 πμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:08:59 πμ

Τις σπουδές τις κάνεις σαν επένδυση στον εαυτό σου και στη γνώση που σου παρέχεται. Παίρνεις πτυχίο φιλολογίας ή φυσικής; Είσαι φιλόλογος ή φυσικός. Δεν είσαι εκπαιδευτικός ή καθηγητής φιλολογίας ή φυσικής. Ειδικά για τους φυσικούς υπάρχουν δεκάδες επιλογές επαγγελματικής αποκατάστασης. Το πτυχίο σου αντικατοπτρίζει τις γνώσεις σου και δεν θεμελιώνει δικαίωμα για εργασία, αλλά για διεκδίκηση θέσεων εργασίας. Για παράδειγμα, κάποιος πτυχιούχος οικονομικού δεν μπορεί να έχει την αξίωση να τον προσλάβει το Υπουργείο Οικονομικών σε κάποια εφορία, αλλά μπορεί να απασχοληθεί σε ένα σωρό δουλειές, και διαγωνίζεται μέσω ΑΣΕΠ για λίγες εκατοντάδες ή και δεκάδες θέσεις στο δημόσιο, όσες ακριβώς χρειάζεται το αντίστοιχο Υπουργείο. Με την ίδια λογική, και οι θέσεις στο δημόσιο σχολείο δεν είναι δυνατόν να καθορίζονται με βάση το πλήθος των πτυχιούχων φιλολόγων, φυσικών κλπ., αλλά με βάση τις πραγματικές ανάγκες του δημόσιου σχολείου. Το γεγονός ότι τα πανεπιστήμια βγάζουν χιλιάδες πτυχιούχους δεν σημαίνει τίποτα. Αναγκαστικά πρέπει να υπάρχει ένα σύστημα επιλογής, το οποίο δεν μπορεί να είναι άλλο από έναν γραπτό διαγωνισμό. Το ότι οι άριστοι στο διαγωνισμό μπορεί να μην είναι οι καλύτεροι εκπαιδευτικοί είναι ένα θέμα που όμως ισχύει σε κάθε διαγωνισμό. Δεν είδα κανέναν συμβασιούχο του Υπ. Οικονομικών για παράδειγμα να φωνάζει γιατί δεν προτιμούν να διορίσουν αυτόν, αντί να κάνουν διαγωνισμό στο αντίστοιχο υπουργείο, ούτε και καμιά άλλη τέτοια περίπτωση. Μόνο το Υπουργείο Παιδείας μέχρι τώρα θεωρούσε ότι θα πρέπει να αποκαταστήσει επαγγελματικά τους συμβασιούχους εργαζόμενους, ασχέτως αντικειμενικής κρίσης τους και ασχέτως αναγκών. Η προϋπηρεσία δεν αποτελεί κρίση σε καμία περίπτωση, διότι δεν σε ελέγχει κανείς, αν κάνεις σωστά τη δουλειά σου. Εν ολίγοις, το πτυχίο δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά την πιστοποίηση γνώσεων και τη θεμελίωση του δικαιώματος διεκδίκησης κάποιας σχετικής θέσης εργασίας.

1) Τις σπουδές τις κάνεις ως επένδυση στον εαυτό σου. Ένα μεγάλο, όμως, κομμάτι της ζωής του ανθρώπου είναι η επαγγελματική του πορεία. Αν οι σπουδές δε συνεισφέρουν σ' αυτό τότε για τι είδους επένδυση μιλάμε? Ο στόχος ενδεχομένως μπορεί να είναι απλά η πνευματική πλήρωση και ψυχική καλλιέργεια όταν έχει κάποιος επιλύσει το βιοποριστικό του πρόβλημα. Όταν ισχύει κάτι τέτοιο τότε ναι οι σπουδές υπηρετούν το στόχο της προσωπικής και μόνο εξέλιξης.  Όμως εγώ από παιδί έμαθα πως η γνώση είναι δύναμη και όπλο για να μπορέσω να σταθώ αξιοπρεπώς στην κοινωνία. Πράγμα που σημαίνει πως οι σπουδές συμβάλλουν και στο να βγάζω το ψωμί μου κάνοντας αυτό που αγαπώ. Με το πτυχίο φιλολογίας σε ποιόν άλλον τομέα θα μπορούσα να απασχοληθώ εργαζόμενη πάνω στο αντικείμενο που διδάχθηκα??
2) Το πτυχίο αντικατροπτίζει το δικαίωμα για διεκδίκηση μιας θέσεις εργασίας. Για να αποτελεί αυτό πραγματικό δικαίωμα πρέπει να υπάρχουν θέσεις εργασίας, διαφορετικά το δικαίωμα είναι εικονικό και κατ' επίφαση δικαίωμα.
Κάποιος που σπουδάει οικονομικά έχει έπειτα πολλές διεξόδους επαγγελματικής αποκατάστασης στον δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα. Έχετε ακούσει ποτέ κανέναν που σπουδάζει οικονομικά όταν τον ρωτούν τι σπουδάζει να απαντάει "σπουδάζω υπάλληλος εφορίας" ?? Όταν όμως ένας φοιτητής καθηγητικής σχολής τον ρωτούν απαντά "σπουδάζω καθηγητής" το βάρος πέφτει στο λειτούργημα του εκπαιδευτικού κι όχι στο επιστημονικό πεδίο ή την ειδικότητα.
3) Επιτέλους ας σταματήσουν οι συγκρίσεις άσχετων μεταξύ τους πραγμάτων για να δικαιολογηθούν τα αδικαιολόγητα. Το κράτος είναι ανίκανο να επανδρώσει το σημερινό ελληνικό σχολείο με το ανθρώπινο δυναμικό που απαιτείται!!! Αυτή είναι η αλήθεια! Ας πούμε πως το κράτος αποφάσιζε να διαθέσει στην παιδεία τα χρήματα που κλέβει ή διαθέτει αλλού και διόριζε έναν μεγάλο αριθμό εκπαιδευτικών. Θα πήγαιναν άραγε χαμένοι όλοι αυτοί?? Δε θα έβρισκε τρόπο να τους απασχολήσει το υπουργείο?? Δε θα μπορούσε να κάνει ολιγάριθμα τμήματα? Να παρέχει ευπρεπή εκπαίδευση? Να διδάσκει ο καθένας ό,τι του αναλογεί κι ότι έχει διδαχθεί επαρκώς?? Θα πήγαιναν χαμένοι λέτε οι εκπαιδευτικοί, θα ήταν άχρηστοι μέσα στα σχολεία...?? Τη στιγμή που σήμερα πέρα από το πλήρες μας ωράριο όλοι μας κάνουμε ταυτόχρονα τους γραφιάδες τους λογιστές τους κλητήρες...
4) Τέλος: η ζωή του καθενός μας δεν είναι πρόβα. Η Ζωή είναι άπαξ και δεν έχει δικαίωμα κανένας μα κανένας να ρημάζει τη ζωή κανενός άδικα και αναίτια.

Οι μόνες Σχολές και Τμήματα που αφορούν στην απασχόληση των πτυχιούχων αποκλειστικά στην εκπαίδευση είναι τα Παιδαγωγικά Τμήματα (Δημοτικής και Προσχολικής Εκπαίδευσης). Ακόμη και αυτοί οι πτυχιούχοι, βέβαια, μπορούν να ασχοληθούν με την έρευνα στις επιστήμες της αγωγής και να μην προσβλέπουν σε μία θέση στο δημόσιο σχολείο. Όλες οι άλλες "καθηγητικές" Σχολές και Τμήματα βαφτίστηκαν έτσι, διότι κάποτε η μόνη αποκατάσταση των πτυχιούχων τους ήταν η εκπαίδευση και μάλιστα απορροφούνταν άμεσα κατά 100%. Σήμερα δεν ισχύει αυτό, ωστόσο η σχετική νοοτροπία δεν έχει εξαλειφθεί. Εγώ όταν σπούδαζα φυσικός, την εκπαίδευση την είχα αποκλείσει σαν ενδεχόμενο επαγγελματικής αποκατάστασης, διότι θεωρούσα ότι ο σύγχρονος φυσικός μπορεί να κάνει πάρα πολλά διαφορετικά πράγματα είτε ως ελεύθερος επαγγελματίας, είτε στον ιδιωτικό τομέα ως ιδιωτικός υπάλληλος, είτε στο πανεπιστήμιο ως ερευνητής, είτε στο εξωτερικό σε διάφορες εταιρίες υψηλής τεχνολογίας και σε πανεπιστήμια του εξωτερικού. Όσον αφορά για την υποχρέωση του κράτους να παρέχει θέσεις εργασίας, αυτό δεν σημαίνει ότι αυτές οι θέσεις θα πρέπει να είναι στη δημόσια εκπαίδευση. Το κράτος θέτει το πλαίσιο και τους γενικούς όρους και του ιδιωτικού τομέα. Π.χ., ο φιλόλογος έχει να επιλέξει ανάμεσα σε 200 θέσεις στη δημόσια εκπαίδευση, 1000 θέσεις στην ιδιωτική εκπαίδευση (ιδιωτικά σχολεία, φροντιστήρια), 50 θέσεις ερευνητών σε πανεπιστήμια και άλλα ιδρύματα κ.ά. Ο φυσικός και ο μαθηματικός έχουν ακόμα μεγαλύτερο φάσμα απασχόλησης. Άρα λοιπόν η άποψη ότι εκπαιδευτήκαμε για να γίνουμε καθηγητές είναι 100% εσφαλμένη. Εκπαιδευτήκαμε για να γίνουμε επιστήμονες, και έχουμε πολυάριθμες δυνατότητες απασχόλησης σε μεγάλο φάσμα όχι μόνο του δημόσιου, αλλά και του ιδιωτικού τομέα. Άλλοι θα πετύχουν να μπουν στη δημόσια εκπαίδευση, άλλοι θα δουλέψουν στον ιδιωτικό τομέα, άλλοι θα ανοίξουν φροντιστήριο, άλλοι θα δουλέψουν σε μία εταιρία, άλλοι στη βιομηχανία, πάντα ασκώντας την ουσία της επιστήμης που σπούδασαν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 12:33:05 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 12:25:30 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 05, 2010, 02:42:55 πμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:08:59 πμ

Τις σπουδές τις κάνεις σαν επένδυση στον εαυτό σου και στη γνώση που σου παρέχεται. Παίρνεις πτυχίο φιλολογίας ή φυσικής; Είσαι φιλόλογος ή φυσικός. Δεν είσαι εκπαιδευτικός ή καθηγητής φιλολογίας ή φυσικής. Ειδικά για τους φυσικούς υπάρχουν δεκάδες επιλογές επαγγελματικής αποκατάστασης. Το πτυχίο σου αντικατοπτρίζει τις γνώσεις σου και δεν θεμελιώνει δικαίωμα για εργασία, αλλά για διεκδίκηση θέσεων εργασίας. Για παράδειγμα, κάποιος πτυχιούχος οικονομικού δεν μπορεί να έχει την αξίωση να τον προσλάβει το Υπουργείο Οικονομικών σε κάποια εφορία, αλλά μπορεί να απασχοληθεί σε ένα σωρό δουλειές, και διαγωνίζεται μέσω ΑΣΕΠ για λίγες εκατοντάδες ή και δεκάδες θέσεις στο δημόσιο, όσες ακριβώς χρειάζεται το αντίστοιχο Υπουργείο. Με την ίδια λογική, και οι θέσεις στο δημόσιο σχολείο δεν είναι δυνατόν να καθορίζονται με βάση το πλήθος των πτυχιούχων φιλολόγων, φυσικών κλπ., αλλά με βάση τις πραγματικές ανάγκες του δημόσιου σχολείου. Το γεγονός ότι τα πανεπιστήμια βγάζουν χιλιάδες πτυχιούχους δεν σημαίνει τίποτα. Αναγκαστικά πρέπει να υπάρχει ένα σύστημα επιλογής, το οποίο δεν μπορεί να είναι άλλο από έναν γραπτό διαγωνισμό. Το ότι οι άριστοι στο διαγωνισμό μπορεί να μην είναι οι καλύτεροι εκπαιδευτικοί είναι ένα θέμα που όμως ισχύει σε κάθε διαγωνισμό. Δεν είδα κανέναν συμβασιούχο του Υπ. Οικονομικών για παράδειγμα να φωνάζει γιατί δεν προτιμούν να διορίσουν αυτόν, αντί να κάνουν διαγωνισμό στο αντίστοιχο υπουργείο, ούτε και καμιά άλλη τέτοια περίπτωση. Μόνο το Υπουργείο Παιδείας μέχρι τώρα θεωρούσε ότι θα πρέπει να αποκαταστήσει επαγγελματικά τους συμβασιούχους εργαζόμενους, ασχέτως αντικειμενικής κρίσης τους και ασχέτως αναγκών. Η προϋπηρεσία δεν αποτελεί κρίση σε καμία περίπτωση, διότι δεν σε ελέγχει κανείς, αν κάνεις σωστά τη δουλειά σου. Εν ολίγοις, το πτυχίο δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά την πιστοποίηση γνώσεων και τη θεμελίωση του δικαιώματος διεκδίκησης κάποιας σχετικής θέσης εργασίας.

1) Τις σπουδές τις κάνεις ως επένδυση στον εαυτό σου. Ένα μεγάλο, όμως, κομμάτι της ζωής του ανθρώπου είναι η επαγγελματική του πορεία. Αν οι σπουδές δε συνεισφέρουν σ' αυτό τότε για τι είδους επένδυση μιλάμε? Ο στόχος ενδεχομένως μπορεί να είναι απλά η πνευματική πλήρωση και ψυχική καλλιέργεια όταν έχει κάποιος επιλύσει το βιοποριστικό του πρόβλημα. Όταν ισχύει κάτι τέτοιο τότε ναι οι σπουδές υπηρετούν το στόχο της προσωπικής και μόνο εξέλιξης.  Όμως εγώ από παιδί έμαθα πως η γνώση είναι δύναμη και όπλο για να μπορέσω να σταθώ αξιοπρεπώς στην κοινωνία. Πράγμα που σημαίνει πως οι σπουδές συμβάλλουν και στο να βγάζω το ψωμί μου κάνοντας αυτό που αγαπώ. Με το πτυχίο φιλολογίας σε ποιόν άλλον τομέα θα μπορούσα να απασχοληθώ εργαζόμενη πάνω στο αντικείμενο που διδάχθηκα??
2) Το πτυχίο αντικατροπτίζει το δικαίωμα για διεκδίκηση μιας θέσεις εργασίας. Για να αποτελεί αυτό πραγματικό δικαίωμα πρέπει να υπάρχουν θέσεις εργασίας, διαφορετικά το δικαίωμα είναι εικονικό και κατ' επίφαση δικαίωμα.
Κάποιος που σπουδάει οικονομικά έχει έπειτα πολλές διεξόδους επαγγελματικής αποκατάστασης στον δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα. Έχετε ακούσει ποτέ κανέναν που σπουδάζει οικονομικά όταν τον ρωτούν τι σπουδάζει να απαντάει "σπουδάζω υπάλληλος εφορίας" ?? Όταν όμως ένας φοιτητής καθηγητικής σχολής τον ρωτούν απαντά "σπουδάζω καθηγητής" το βάρος πέφτει στο λειτούργημα του εκπαιδευτικού κι όχι στο επιστημονικό πεδίο ή την ειδικότητα.
3) Επιτέλους ας σταματήσουν οι συγκρίσεις άσχετων μεταξύ τους πραγμάτων για να δικαιολογηθούν τα αδικαιολόγητα. Το κράτος είναι ανίκανο να επανδρώσει το σημερινό ελληνικό σχολείο με το ανθρώπινο δυναμικό που απαιτείται!!! Αυτή είναι η αλήθεια! Ας πούμε πως το κράτος αποφάσιζε να διαθέσει στην παιδεία τα χρήματα που κλέβει ή διαθέτει αλλού και διόριζε έναν μεγάλο αριθμό εκπαιδευτικών. Θα πήγαιναν άραγε χαμένοι όλοι αυτοί?? Δε θα έβρισκε τρόπο να τους απασχολήσει το υπουργείο?? Δε θα μπορούσε να κάνει ολιγάριθμα τμήματα? Να παρέχει ευπρεπή εκπαίδευση? Να διδάσκει ο καθένας ό,τι του αναλογεί κι ότι έχει διδαχθεί επαρκώς?? Θα πήγαιναν χαμένοι λέτε οι εκπαιδευτικοί, θα ήταν άχρηστοι μέσα στα σχολεία...?? Τη στιγμή που σήμερα πέρα από το πλήρες μας ωράριο όλοι μας κάνουμε ταυτόχρονα τους γραφιάδες τους λογιστές τους κλητήρες...
4) Τέλος: η ζωή του καθενός μας δεν είναι πρόβα. Η Ζωή είναι άπαξ και δεν έχει δικαίωμα κανένας μα κανένας να ρημάζει τη ζωή κανενός άδικα και αναίτια.

Οι μόνες Σχολές και Τμήματα που αφορούν στην απασχόληση των πτυχιούχων αποκλειστικά στην εκπαίδευση είναι τα Παιδαγωγικά Τμήματα (Δημοτικής και Προσχολικής Εκπαίδευσης). Ακόμη και αυτοί οι πτυχιούχοι, βέβαια, μπορούν να ασχοληθούν με την έρευνα στις επιστήμες της αγωγής και να μην προσβλέπουν σε μία θέση στο δημόσιο σχολείο. Όλες οι άλλες "καθηγητικές" Σχολές και Τμήματα βαφτίστηκαν έτσι, διότι κάποτε η μόνη αποκατάσταση των πτυχιούχων τους ήταν η εκπαίδευση και μάλιστα απορροφούνταν άμεσα κατά 100%. Σήμερα δεν ισχύει αυτό, ωστόσο η σχετική νοοτροπία δεν έχει εξαλειφθεί. Εγώ όταν σπούδαζα φυσικός, την εκπαίδευση την είχα αποκλείσει σαν ενδεχόμενο επαγγελματικής αποκατάστασης, διότι θεωρούσα ότι ο σύγχρονος φυσικός μπορεί να κάνει πάρα πολλά διαφορετικά πράγματα είτε ως ελεύθερος επαγγελματίας, είτε στον ιδιωτικό τομέα ως ιδιωτικός υπάλληλος, είτε στο πανεπιστήμιο ως ερευνητής, είτε στο εξωτερικό σε διάφορες εταιρίες υψηλής τεχνολογίας και σε πανεπιστήμια του εξωτερικού. Όσον αφορά για την υποχρέωση του κράτους να παρέχει θέσεις εργασίας, αυτό δεν σημαίνει ότι αυτές οι θέσεις θα πρέπει να είναι στη δημόσια εκπαίδευση. Το κράτος θέτει το πλαίσιο και τους γενικούς όρους και του ιδιωτικού τομέα. Π.χ., ο φιλόλογος έχει να επιλέξει ανάμεσα σε 200 θέσεις στη δημόσια εκπαίδευση, 1000 θέσεις στην ιδιωτική εκπαίδευση (ιδιωτικά σχολεία, φροντιστήρια), 50 θέσεις ερευνητών σε πανεπιστήμια και άλλα ιδρύματα κ.ά. Ο φυσικός και ο μαθηματικός έχουν ακόμα μεγαλύτερο φάσμα απασχόλησης. Άρα λοιπόν η άποψη ότι εκπαιδευτήκαμε για να γίνουμε καθηγητές είναι 100% εσφαλμένη. Εκπαιδευτήκαμε για να γίνουμε επιστήμονες, και έχουμε πολυάριθμες δυνατότητες απασχόλησης σε μεγάλο φάσμα όχι μόνο του δημόσιου, αλλά και του ιδιωτικού τομέα. Άλλοι θα πετύχουν να μπουν στη δημόσια εκπαίδευση, άλλοι θα δουλέψουν στον ιδιωτικό τομέα, άλλοι θα ανοίξουν φροντιστήριο, άλλοι θα δουλέψουν σε μία εταιρία, άλλοι στη βιομηχανία, πάντα ασκώντας την ουσία της επιστήμης που σπούδασαν.

Φιλε εισαι μαλλον εκτος ελληνικης πραγματικοτητας. Ο διευθυντης του φροντιστηριου που εργαζομαι εχει στην διαθεση του 200 βιογραφικα φιλολογων (Θεσσαλονικη) και ο ιδιος απασχολει 2 !.Τι να λεμε τωρα ; Σκεψου ποιο ειναι το κλιμα για αυτους τους 2 ωστε να διεκδικησουν κατι.
Η κατασταση για καποιες ειδικοτητες ειναι σε απροχωρητο σημειο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: chr στις Απρίλιος 05, 2010, 12:37:14 μμ

Είδατε σιγά - σιγά θα πειστούμε ότι εμείς φταίμε που δεν διοριζόμαστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 12:46:24 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 05, 2010, 12:33:05 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 12:25:30 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 05, 2010, 02:42:55 πμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:08:59 πμ

Τις σπουδές τις κάνεις σαν επένδυση στον εαυτό σου και στη γνώση που σου παρέχεται. Παίρνεις πτυχίο φιλολογίας ή φυσικής; Είσαι φιλόλογος ή φυσικός. Δεν είσαι εκπαιδευτικός ή καθηγητής φιλολογίας ή φυσικής. Ειδικά για τους φυσικούς υπάρχουν δεκάδες επιλογές επαγγελματικής αποκατάστασης. Το πτυχίο σου αντικατοπτρίζει τις γνώσεις σου και δεν θεμελιώνει δικαίωμα για εργασία, αλλά για διεκδίκηση θέσεων εργασίας. Για παράδειγμα, κάποιος πτυχιούχος οικονομικού δεν μπορεί να έχει την αξίωση να τον προσλάβει το Υπουργείο Οικονομικών σε κάποια εφορία, αλλά μπορεί να απασχοληθεί σε ένα σωρό δουλειές, και διαγωνίζεται μέσω ΑΣΕΠ για λίγες εκατοντάδες ή και δεκάδες θέσεις στο δημόσιο, όσες ακριβώς χρειάζεται το αντίστοιχο Υπουργείο. Με την ίδια λογική, και οι θέσεις στο δημόσιο σχολείο δεν είναι δυνατόν να καθορίζονται με βάση το πλήθος των πτυχιούχων φιλολόγων, φυσικών κλπ., αλλά με βάση τις πραγματικές ανάγκες του δημόσιου σχολείου. Το γεγονός ότι τα πανεπιστήμια βγάζουν χιλιάδες πτυχιούχους δεν σημαίνει τίποτα. Αναγκαστικά πρέπει να υπάρχει ένα σύστημα επιλογής, το οποίο δεν μπορεί να είναι άλλο από έναν γραπτό διαγωνισμό. Το ότι οι άριστοι στο διαγωνισμό μπορεί να μην είναι οι καλύτεροι εκπαιδευτικοί είναι ένα θέμα που όμως ισχύει σε κάθε διαγωνισμό. Δεν είδα κανέναν συμβασιούχο του Υπ. Οικονομικών για παράδειγμα να φωνάζει γιατί δεν προτιμούν να διορίσουν αυτόν, αντί να κάνουν διαγωνισμό στο αντίστοιχο υπουργείο, ούτε και καμιά άλλη τέτοια περίπτωση. Μόνο το Υπουργείο Παιδείας μέχρι τώρα θεωρούσε ότι θα πρέπει να αποκαταστήσει επαγγελματικά τους συμβασιούχους εργαζόμενους, ασχέτως αντικειμενικής κρίσης τους και ασχέτως αναγκών. Η προϋπηρεσία δεν αποτελεί κρίση σε καμία περίπτωση, διότι δεν σε ελέγχει κανείς, αν κάνεις σωστά τη δουλειά σου. Εν ολίγοις, το πτυχίο δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά την πιστοποίηση γνώσεων και τη θεμελίωση του δικαιώματος διεκδίκησης κάποιας σχετικής θέσης εργασίας.

1) Τις σπουδές τις κάνεις ως επένδυση στον εαυτό σου. Ένα μεγάλο, όμως, κομμάτι της ζωής του ανθρώπου είναι η επαγγελματική του πορεία. Αν οι σπουδές δε συνεισφέρουν σ' αυτό τότε για τι είδους επένδυση μιλάμε? Ο στόχος ενδεχομένως μπορεί να είναι απλά η πνευματική πλήρωση και ψυχική καλλιέργεια όταν έχει κάποιος επιλύσει το βιοποριστικό του πρόβλημα. Όταν ισχύει κάτι τέτοιο τότε ναι οι σπουδές υπηρετούν το στόχο της προσωπικής και μόνο εξέλιξης.  Όμως εγώ από παιδί έμαθα πως η γνώση είναι δύναμη και όπλο για να μπορέσω να σταθώ αξιοπρεπώς στην κοινωνία. Πράγμα που σημαίνει πως οι σπουδές συμβάλλουν και στο να βγάζω το ψωμί μου κάνοντας αυτό που αγαπώ. Με το πτυχίο φιλολογίας σε ποιόν άλλον τομέα θα μπορούσα να απασχοληθώ εργαζόμενη πάνω στο αντικείμενο που διδάχθηκα??
2) Το πτυχίο αντικατροπτίζει το δικαίωμα για διεκδίκηση μιας θέσεις εργασίας. Για να αποτελεί αυτό πραγματικό δικαίωμα πρέπει να υπάρχουν θέσεις εργασίας, διαφορετικά το δικαίωμα είναι εικονικό και κατ' επίφαση δικαίωμα.
Κάποιος που σπουδάει οικονομικά έχει έπειτα πολλές διεξόδους επαγγελματικής αποκατάστασης στον δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα. Έχετε ακούσει ποτέ κανέναν που σπουδάζει οικονομικά όταν τον ρωτούν τι σπουδάζει να απαντάει "σπουδάζω υπάλληλος εφορίας" ?? Όταν όμως ένας φοιτητής καθηγητικής σχολής τον ρωτούν απαντά "σπουδάζω καθηγητής" το βάρος πέφτει στο λειτούργημα του εκπαιδευτικού κι όχι στο επιστημονικό πεδίο ή την ειδικότητα.
3) Επιτέλους ας σταματήσουν οι συγκρίσεις άσχετων μεταξύ τους πραγμάτων για να δικαιολογηθούν τα αδικαιολόγητα. Το κράτος είναι ανίκανο να επανδρώσει το σημερινό ελληνικό σχολείο με το ανθρώπινο δυναμικό που απαιτείται!!! Αυτή είναι η αλήθεια! Ας πούμε πως το κράτος αποφάσιζε να διαθέσει στην παιδεία τα χρήματα που κλέβει ή διαθέτει αλλού και διόριζε έναν μεγάλο αριθμό εκπαιδευτικών. Θα πήγαιναν άραγε χαμένοι όλοι αυτοί?? Δε θα έβρισκε τρόπο να τους απασχολήσει το υπουργείο?? Δε θα μπορούσε να κάνει ολιγάριθμα τμήματα? Να παρέχει ευπρεπή εκπαίδευση? Να διδάσκει ο καθένας ό,τι του αναλογεί κι ότι έχει διδαχθεί επαρκώς?? Θα πήγαιναν χαμένοι λέτε οι εκπαιδευτικοί, θα ήταν άχρηστοι μέσα στα σχολεία...?? Τη στιγμή που σήμερα πέρα από το πλήρες μας ωράριο όλοι μας κάνουμε ταυτόχρονα τους γραφιάδες τους λογιστές τους κλητήρες...
4) Τέλος: η ζωή του καθενός μας δεν είναι πρόβα. Η Ζωή είναι άπαξ και δεν έχει δικαίωμα κανένας μα κανένας να ρημάζει τη ζωή κανενός άδικα και αναίτια.

Οι μόνες Σχολές και Τμήματα που αφορούν στην απασχόληση των πτυχιούχων αποκλειστικά στην εκπαίδευση είναι τα Παιδαγωγικά Τμήματα (Δημοτικής και Προσχολικής Εκπαίδευσης). Ακόμη και αυτοί οι πτυχιούχοι, βέβαια, μπορούν να ασχοληθούν με την έρευνα στις επιστήμες της αγωγής και να μην προσβλέπουν σε μία θέση στο δημόσιο σχολείο. Όλες οι άλλες "καθηγητικές" Σχολές και Τμήματα βαφτίστηκαν έτσι, διότι κάποτε η μόνη αποκατάσταση των πτυχιούχων τους ήταν η εκπαίδευση και μάλιστα απορροφούνταν άμεσα κατά 100%. Σήμερα δεν ισχύει αυτό, ωστόσο η σχετική νοοτροπία δεν έχει εξαλειφθεί. Εγώ όταν σπούδαζα φυσικός, την εκπαίδευση την είχα αποκλείσει σαν ενδεχόμενο επαγγελματικής αποκατάστασης, διότι θεωρούσα ότι ο σύγχρονος φυσικός μπορεί να κάνει πάρα πολλά διαφορετικά πράγματα είτε ως ελεύθερος επαγγελματίας, είτε στον ιδιωτικό τομέα ως ιδιωτικός υπάλληλος, είτε στο πανεπιστήμιο ως ερευνητής, είτε στο εξωτερικό σε διάφορες εταιρίες υψηλής τεχνολογίας και σε πανεπιστήμια του εξωτερικού. Όσον αφορά για την υποχρέωση του κράτους να παρέχει θέσεις εργασίας, αυτό δεν σημαίνει ότι αυτές οι θέσεις θα πρέπει να είναι στη δημόσια εκπαίδευση. Το κράτος θέτει το πλαίσιο και τους γενικούς όρους και του ιδιωτικού τομέα. Π.χ., ο φιλόλογος έχει να επιλέξει ανάμεσα σε 200 θέσεις στη δημόσια εκπαίδευση, 1000 θέσεις στην ιδιωτική εκπαίδευση (ιδιωτικά σχολεία, φροντιστήρια), 50 θέσεις ερευνητών σε πανεπιστήμια και άλλα ιδρύματα κ.ά. Ο φυσικός και ο μαθηματικός έχουν ακόμα μεγαλύτερο φάσμα απασχόλησης. Άρα λοιπόν η άποψη ότι εκπαιδευτήκαμε για να γίνουμε καθηγητές είναι 100% εσφαλμένη. Εκπαιδευτήκαμε για να γίνουμε επιστήμονες, και έχουμε πολυάριθμες δυνατότητες απασχόλησης σε μεγάλο φάσμα όχι μόνο του δημόσιου, αλλά και του ιδιωτικού τομέα. Άλλοι θα πετύχουν να μπουν στη δημόσια εκπαίδευση, άλλοι θα δουλέψουν στον ιδιωτικό τομέα, άλλοι θα ανοίξουν φροντιστήριο, άλλοι θα δουλέψουν σε μία εταιρία, άλλοι στη βιομηχανία, πάντα ασκώντας την ουσία της επιστήμης που σπούδασαν.

Φιλε εισαι μαλλον εκτος ελληνικης πραγματικοτητας. Ο διευθυντης του φροντιστηριου που εργαζομαι εχει στην διαθεση του 200 βιογραφικα φιλολογων (Θεσσαλονικη) και ο ιδιος απασχολει 2 !.Τι να λεμε τωρα ; Σκεψου ποιο ειναι το κλιμα για αυτους τους 2 ωστε να διεκδικησουν κατι.
Η κατασταση για καποιες ειδικοτητες ειναι σε απροχωρητο σημειο.

Αναφέρομαι για θέσεις εργασίας σε όλη την Ελλάδα. Εσύ τι θέλεις, να υπάρχουν 1000 θέσεις φιλολόγων μόνο στη γειτονιά σου; Εξάλλου, όσες θέσεις εργασίας και να δημιουργηθούν, κάποιοι δεν θα μπορέσουν να δουλέψουν στο αντικείμενό τους. Αν υπάρχουν 50000 άνεργοι απόφοιτοι "καθηγητικών" σχολών, όσες θέσεις εργασίας και να προκύψουν, πάλι από μαθηματική άποψη δεν θα μπορέσουν να απασχοληθούν όλοι. Και μην μου απαντήσεις ότι τι σπουδάζαμε τόσα χρόνια, γιατί όπως ανέφερα και προηγούμενα, κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να σου παρέχει εργασία, ούτε και το κράτος. Τις σπουδές τις κάνεις ως επένδυση στον εαυτό σου, τελεία και παύλα. Το πτυχίο σου δίνει κάποια εργασιακά δικαιώματα, όπως το δικαίωμα να διεκδικήσεις κάποια θέση εργασίας, αλλά ως εκεί. Όλοι κάνουν ό,τι καλύτερο μπορούν. Κάποιοι θα τα καταφέρουν, κάποιοι όχι.
Όσο για την ελληνική πραγματικότητα, σε πληροφορώ ότι περίπου οι μισοί συμφοιτητές μου δουλεύουν στην εκπαίδευση (δημόσια, ιδιωτική). Οι άλλοι μισοί δουλεύουν σε ιδιωτικές εταιρίες, πανεπιστήμια ως ερευνητές και 2 έχουν φύγει στο εξωτερικό. Όλα αυτά που αναφέρω παραπάνω προέρχονται ακριβώς μέσα από την ελληνική πραγματικότητα. Εάν δεν το βλέπεις μπροστά σου, μάλλον εσύ ζεις στον μικρόκοσμο του φροντιστηρίου της γειτονιάς σου και είσαι εκτός ελληνικής πραγματικότητας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 05, 2010, 12:49:09 μμ

Παράθεση από: chr στις Απρίλιος 05, 2010, 12:37:14 μμ

Είδατε σιγά - σιγά θα πειστούμε ότι εμείς φταίμε που δεν διοριζόμαστε.

Ακριβώς, πάνε να μας τρελάνουν κι από πάνω. Εμείς τηρήσαμε τους νόμους που το κράτος έχει θεσπίσει και σύμφωνα μ' αυτούς δρομολογήσαμε τη ζωή μας. ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΕΡΧΕΤΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΑΝΑΙΡΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΕΙ??
Το '22 εκτελέστηκαν έξι ως πρωταίτιοι για την ανατροπή στις ζωές χιλιάδων αθώων ανθρώπων. Οι αίτιοι για την καταστροφή στη δική μας ζωή και κατ' επανάληψη μάλιστα πότε επιτέλους θα λογοδοτήσουν??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 12:52:23 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 05, 2010, 12:49:09 μμ

Παράθεση από: chr στις Απρίλιος 05, 2010, 12:37:14 μμ

Είδατε σιγά - σιγά θα πειστούμε ότι εμείς φταίμε που δεν διοριζόμαστε.

Ακριβώς, πάνε να μας τρελάνουν κι από πάνω. Εμείς τηρήσαμε τους νόμους που το κράτος έχει θεσπίσει και σύμφωνα μ' αυτούς δρομολογήσαμε τη ζωή μας. ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΕΡΧΕΤΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΑΝΑΙΡΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΕΙ??
Το '22 εκτελέστηκαν έξι ως πρωταίτιοι για την ανατροπή στις ζωές χιλιάδων αθώων ανθρώπων. Οι αίτιοι για την καταστροφή στη δική μας ζωή και κατ' επανάληψη μάλιστα πότε επιτέλους θα λογοδοτήσουν??

Βάλτε τα πράγματα στο κεφάλι σας σε μια λογική σειρά και αξιολογήστε τα και μετά πιάστε το πληκτρολόγιο. Η σύγκριση είναι ατυχής και εκτός πραγματικότητας. Τα γεγονότα που αφορά η σύγκριση απέχουν τάξεις μεγέθους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 05, 2010, 12:53:53 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:08:59 πμ

Τις σπουδές τις κάνεις σαν επένδυση στον εαυτό σου και στη γνώση που σου παρέχεται. Παίρνεις πτυχίο φιλολογίας ή φυσικής; Είσαι φιλόλογος ή φυσικός. Δεν είσαι εκπαιδευτικός ή καθηγητής φιλολογίας ή φυσικής. Ειδικά για τους φυσικούς υπάρχουν δεκάδες επιλογές επαγγελματικής αποκατάστασης. Το πτυχίο σου αντικατοπτρίζει τις γνώσεις σου και δεν θεμελιώνει δικαίωμα για εργασία, αλλά για διεκδίκηση θέσεων εργασίας. Για παράδειγμα, κάποιος πτυχιούχος οικονομικού δεν μπορεί να έχει την αξίωση να τον προσλάβει το Υπουργείο Οικονομικών σε κάποια εφορία, αλλά μπορεί να απασχοληθεί σε ένα σωρό δουλειές, και διαγωνίζεται μέσω ΑΣΕΠ για λίγες εκατοντάδες ή και δεκάδες θέσεις στο δημόσιο, όσες ακριβώς χρειάζεται το αντίστοιχο Υπουργείο. Με την ίδια λογική, και οι θέσεις στο δημόσιο σχολείο δεν είναι δυνατόν να καθορίζονται με βάση το πλήθος των πτυχιούχων φιλολόγων, φυσικών κλπ., αλλά με βάση τις πραγματικές ανάγκες του δημόσιου σχολείου. Το γεγονός ότι τα πανεπιστήμια βγάζουν χιλιάδες πτυχιούχους δεν σημαίνει τίποτα. Αναγκαστικά πρέπει να υπάρχει ένα σύστημα επιλογής, το οποίο δεν μπορεί να είναι άλλο από έναν γραπτό διαγωνισμό. Το ότι οι άριστοι στο διαγωνισμό μπορεί να μην είναι οι καλύτεροι εκπαιδευτικοί είναι ένα θέμα που όμως ισχύει σε κάθε διαγωνισμό. Δεν είδα κανέναν συμβασιούχο του Υπ. Οικονομικών για παράδειγμα να φωνάζει γιατί δεν προτιμούν να διορίσουν αυτόν, αντί να κάνουν διαγωνισμό στο αντίστοιχο υπουργείο, ούτε και καμιά άλλη τέτοια περίπτωση. Μόνο το Υπουργείο Παιδείας μέχρι τώρα θεωρούσε ότι θα πρέπει να αποκαταστήσει επαγγελματικά τους συμβασιούχους εργαζόμενους, ασχέτως αντικειμενικής κρίσης τους και ασχέτως αναγκών. Η προϋπηρεσία δεν αποτελεί κρίση σε καμία περίπτωση, διότι δεν σε ελέγχει κανείς, αν κάνεις σωστά τη δουλειά σου. Εν ολίγοις, το πτυχίο δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά την πιστοποίηση γνώσεων και τη θεμελίωση του δικαιώματος διεκδίκησης κάποιας σχετικής θέσης εργασίας.

Ακριβώς έτσι... Ο απόφοιτος του φυσικού/του μαθητικού της φιλολογικής σχολής που μπήκε στο πανεπιστήμιο πριν μερικά χρόνια ήξερε πολύ καλά ποιες είναι οι πιθανότητες διορισμού και παρόλα αυτά επέλεξε να δηλώσει και τελειώσει τη συγκεκριμένη σχολή. Σε καμία περίπτωση δεν του εγγυήθηκε κανείς ότι μόλις τελειώσει τη σχολή του το κράτος υποχρεούται να τον διορίσει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 05, 2010, 12:56:40 μμ

Εξίσου και οι δικές σου συγκρίσεις.

Οι συστάσεις για λογική σειρά θα έπρεπε να απευθύνονται πρωταρχικά σ' αυτούς που πασχίζουν να δεχτούμε ως λογικό το θέατρο παραλόγου που παίζεται αυτόν τον καιρό μπροστά στα μάτια μας με τόση αναίδεια και θράσος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 05, 2010, 01:02:05 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 12:52:23 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 05, 2010, 12:49:09 μμ

Παράθεση από: chr στις Απρίλιος 05, 2010, 12:37:14 μμ

Είδατε σιγά - σιγά θα πειστούμε ότι εμείς φταίμε που δεν διοριζόμαστε.

Ακριβώς, πάνε να μας τρελάνουν κι από πάνω. Εμείς τηρήσαμε τους νόμους που το κράτος έχει θεσπίσει και σύμφωνα μ' αυτούς δρομολογήσαμε τη ζωή μας. ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΕΡΧΕΤΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΑΝΑΙΡΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΕΙ??
Το '22 εκτελέστηκαν έξι ως πρωταίτιοι για την ανατροπή στις ζωές χιλιάδων αθώων ανθρώπων. Οι αίτιοι για την καταστροφή στη δική μας ζωή και κατ' επανάληψη μάλιστα πότε επιτέλους θα λογοδοτήσουν??

Βάλτε τα πράγματα στο κεφάλι σας σε μια λογική σειρά και αξιολογήστε τα και μετά πιάστε το πληκτρολόγιο. Η σύγκριση είναι ατυχής και εκτός πραγματικότητας. Τα γεγονότα που αφορά η σύγκριση απέχουν τάξεις μεγέθους.

Teogan, αυτο εσυ το λες! Η συγκριση της tihea ΔΕΝ ειναι καθολου ατυχης και εκτος πραγματικοτητας! Δεν πρεπει καποτε να λογοδοτησουν ολοι αυτοι που κατασπαταλησαν το δημοσιο χρημα, που μας εφτασαν σ' αυτο το αδιεξοδο κανοντας περικοπες απο τη δημοσια παιδεια, οδηγωντας σε τμηματα 30 παιδιων, ισως αργοτερα και σε 40-50 ή και στην αλληλοδιδακτικη μεθοδο; Ακομα κι αυτο πια δε θα με παραξενεψει, αν το δω...Ολοι αυτοι που θεσπιζουν και ερχονται αλλοι και τα παιρνουν πισω, που κανεις μας δεν μπορει να προγραμματισει τη ζωη του πια!!! Αμαν με τους Αρσενηδες, τις Αννουλες κι ολους τους κ...υπουργους, που παιζουν με το μελλον μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 05, 2010, 01:29:40 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 12:52:23 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 05, 2010, 12:49:09 μμ

Παράθεση από: chr στις Απρίλιος 05, 2010, 12:37:14 μμ

Είδατε σιγά - σιγά θα πειστούμε ότι εμείς φταίμε που δεν διοριζόμαστε.

Ακριβώς, πάνε να μας τρελάνουν κι από πάνω. Εμείς τηρήσαμε τους νόμους που το κράτος έχει θεσπίσει και σύμφωνα μ' αυτούς δρομολογήσαμε τη ζωή μας. ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΕΡΧΕΤΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΑΝΑΙΡΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΕΙ??
Το '22 εκτελέστηκαν έξι ως πρωταίτιοι για την ανατροπή στις ζωές χιλιάδων αθώων ανθρώπων. Οι αίτιοι για την καταστροφή στη δική μας ζωή και κατ' επανάληψη μάλιστα πότε επιτέλους θα λογοδοτήσουν??

Βάλτε τα πράγματα στο κεφάλι σας σε μια λογική σειρά και αξιολογήστε τα και μετά πιάστε το πληκτρολόγιο. Η σύγκριση είναι ατυχής και εκτός πραγματικότητας. Τα γεγονότα που αφορά η σύγκριση απέχουν τάξεις μεγέθους.

teogan, μια χαρά τα λέει η tihea

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 05, 2010, 01:32:47 μμ

ατυχης γενικα η προσπαθεια να καταλαβουν καποιοι μεγαλοσχημονες οτι οταν αυτοι εμπαιναν σε μια σχολη ΗΞΕΡΑΝ και αναλαμβανουν την ευθυνη να ψαξουν δουλεια εκτος εκπαιδευσης(που δεν το κανουν βεβαια παρα καθονται και γκρινιαζουν μαζι μας).
τι γινεται ομως με οσους σαν κι εμενα που το 1987 ξεραμε οτι θα διοριζομασταν εστω και μετα απο 10 χρονια;ο Αρσενης και τωρα η Διαμαντοπουλου εσας ψαχνουν να τους δικαιωσουν
Συγχαρητηρια απο ενα αποφοιτο του 1991 που γραφει με ενα 6χρονο να τον πιλατευει ταυτοχρονα και τα λοιπα προβληματα να του αφηνουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ χρονο να διαβασει ξανα για ασεπ.
Συνελθετε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:44:28 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 05, 2010, 01:32:47 μμ

ατυχης γενικα η προσπαθεια να καταλαβουν καποιοι μεγαλοσχημονες οτι οταν αυτοι εμπαιναν σε μια σχολη ΗΞΕΡΑΝ και αναλαμβανουν την ευθυνη να ψαξουν δουλεια εκτος εκπαιδευσης(που δεν το κανουν βεβαια παρα καθονται και γκρινιαζουν μαζι μας).
τι γινεται ομως με οσους σαν κι εμενα που το 1987 ξεραμε οτι θα διοριζομασταν εστω και μετα απο 10 χρονια;ο Αρσενης και τωρα η Διαμαντοπουλου εσας ψαχνουν να τους δικαιωσουν
Συγχαρητηρια απο ενα αποφοιτο του 1991 που γραφει με ενα 6χρονο να τον πιλατευει ταυτοχρονα και τα λοιπα προβληματα να του αφηνουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ χρονο να διαβασει ξανα για ασεπ.
Συνελθετε...

Επαναλαμβάνω: οι σπουδές στις "καθηγητικές" σχολές δεν περιστρέφονται γύρω από την εκπαίδευση, αλλά γύρω από την αντίστοιχη επιστήμη. Εγώ σπούδασα φυσική, όχι για να γίνω καθηγητής, αλλά για να έχω επιστημονική επάρκεια στη φυσική, σε όποιο επάγγελμα και εάν τη χρησιμοποιήσω. Πολλά χρόνια δούλευα ως ερευνητής της φυσικής στο πανεπιστήμιο και αποφάσισα στη συνέχεια να δώσω ΑΣΕΠ. Διορίστηκα μέσω ΑΣΕΠ. Εάν δεν διοριζόμουν, δεν θα γκρίνιαζα ότι το κράτος είναι υποχρεωμένο να με διορίσει, αλλά θα έβρισκα επάγγελμα στον ιδιωτικό τομέα. Όπως και δεν γκρινιάζω που το πανεπιστήμιο δεν με κάνει μόνιμο με 5ετή προϋπηρεσία εκεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 05, 2010, 01:48:50 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:44:28 μμ

Επαναλαμβάνω: οι σπουδές στις "καθηγητικές" σχολές δεν περιστρέφονται γύρω από την εκπαίδευση, αλλά γύρω από την αντίστοιχη επιστήμη. Εγώ σπούδασα φυσική, όχι για να γίνω καθηγητής, αλλά για να έχω επιστημονική επάρκεια στη φυσική, σε όποιο επάγγελμα και εάν τη χρησιμοποιήσω. Πολλά χρόνια δούλευα ως ερευνητής της φυσικής στο πανεπιστήμιο και αποφάσισα στη συνέχεια να δόσω ΑΣΕΠ. Διορίστηκα μέσω ΑΣΕΠ. Εάν δεν διοριζόμουν, δεν θα γκρίνιαζα ότι το κράτος είναι υποχρεωμένο να με διορίσει, αλλά θα έβρισκα επάγγελμα στον ιδιωτικό τομέα. Όπως και δεν γκρινιάζω που το πανεπιστήμιο δεν με κάνει μόνιμο με 5ετή προϋπηρεσία εκεί.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Απρίλιος 05, 2010, 02:03:20 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:44:28 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 05, 2010, 01:32:47 μμ

ατυχης γενικα η προσπαθεια να καταλαβουν καποιοι μεγαλοσχημονες οτι οταν αυτοι εμπαιναν σε μια σχολη ΗΞΕΡΑΝ και αναλαμβανουν την ευθυνη να ψαξουν δουλεια εκτος εκπαιδευσης(που δεν το κανουν βεβαια παρα καθονται και γκρινιαζουν μαζι μας).
τι γινεται ομως με οσους σαν κι εμενα που το 1987 ξεραμε οτι θα διοριζομασταν εστω και μετα απο 10 χρονια;ο Αρσενης και τωρα η Διαμαντοπουλου εσας ψαχνουν να τους δικαιωσουν
Συγχαρητηρια απο ενα αποφοιτο του 1991 που γραφει με ενα 6χρονο να τον πιλατευει ταυτοχρονα και τα λοιπα προβληματα να του αφηνουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ χρονο να διαβασει ξανα για ασεπ.
Συνελθετε...

Επαναλαμβάνω: οι σπουδές στις "καθηγητικές" σχολές δεν περιστρέφονται γύρω από την εκπαίδευση, αλλά γύρω από την αντίστοιχη επιστήμη. Εγώ σπούδασα φυσική, όχι για να γίνω καθηγητής, αλλά για να έχω επιστημονική επάρκεια στη φυσική, σε όποιο επάγγελμα και εάν τη χρησιμοποιήσω. Πολλά χρόνια δούλευα ως ερευνητής της φυσικής στο πανεπιστήμιο και αποφάσισα στη συνέχεια να δόσω ΑΣΕΠ. Διορίστηκα μέσω ΑΣΕΠ. Εάν δεν διοριζόμουν, δεν θα γκρίνιαζα ότι το κράτος είναι υποχρεωμένο να με διορίσει, αλλά θα έβρισκα επάγγελμα στον ιδιωτικό τομέα. Όπως και δεν γκρινιάζω που το πανεπιστήμιο δεν με κάνει μόνιμο με 5ετή προϋπηρεσία εκεί.

Αυτή είναι η ειρωνεία λοιπόν! Φίλη μου που πέρασε στον ΑΣΕΠ του 2009, μέχρι να διοριστεί ήταν μαχητική και "χτυπούσε" τα κακώς κείμενα του συστήματος, τώρα τη βλέπεις με το που διορίστηκε, κάνει κήρυγμα υπέρ του κράτους και ότι δεν έχει λεφτά να διορίσει άλλους και γιατί να πληρώνει αυτή ως πολίτης υπεράριθμους εκπαιδευτικούς κλπ κλπ. Πως αλλάζει άνθρωπος καμιά φορά. Μόλις βολευόμαστε, αρχίζουμε να ξεχνάμε δυστυχώς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Απρίλιος 05, 2010, 02:07:28 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:44:28 μμ

Επαναλαμβάνω: οι σπουδές στις "καθηγητικές" σχολές δεν περιστρέφονται γύρω από την εκπαίδευση, αλλά γύρω από την αντίστοιχη επιστήμη. Εγώ σπούδασα φυσική, όχι για να γίνω καθηγητής, αλλά για να έχω επιστημονική επάρκεια στη φυσική, σε όποιο επάγγελμα και εάν τη χρησιμοποιήσω. Πολλά χρόνια δούλευα ως ερευνητής της φυσικής στο πανεπιστήμιο και αποφάσισα στη συνέχεια να δόσω ΑΣΕΠ. Διορίστηκα μέσω ΑΣΕΠ. Εάν δεν διοριζόμουν, δεν θα γκρίνιαζα ότι το κράτος είναι υποχρεωμένο να με διορίσει, αλλά θα έβρισκα επάγγελμα στον ιδιωτικό τομέα. Όπως και δεν γκρινιάζω που το πανεπιστήμιο δεν με κάνει μόνιμο με 5ετή προϋπηρεσία εκεί.

Oι σπουδές στις καθηγητικές σχολές περιστρέφονται και γύρω από την εκπαίδευση. Αλλιώς οι απόφοιτοι των σχολών αυτών δεν θα διορίζονταν στη μέση εκπαίδευση. Μπορεί κάποιοι να μη θέλουν να γίνουν εκπαιδευτικοί, κάποιοι άλλοι όμως θέλουν.
 Σαφώς και το κράτος δεν είναι υποχρεωμένο να σε διορίσει, οφείλει όμως να σε σέβεται,  να μην αλλάζει τους κανόνες στο 90, όπως συνέβη για  αποφοίτους καθηγητικών σχολών που ήταν 8-10 χρόνια στην επετηρίδα (ή όπως παέι να συμβεί και τώρα) και εν μια νυκτί καταργήθηκε η επετηρίδα.
Ο αντίλογος εδώ μπορεί να είναι "μα αφού αυτοί έβλεπαν ότι η επετηρίδα φόρτωνε, γιατί πήγαιναν σε αυτές τις σχολές;" . Εν μέρει σωστό, ο καθένας μας έχει και ένα μερίδιο ευθύνης (η ατομική ευθύνη), αλλά γιατί και το κράτος δεν πήρε τα κατάλληλα μέτρα, πριν οδηγηθούμε σ' αυτή την κατάσταση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Απρίλιος 05, 2010, 02:16:40 μμ

Εδω στην Ελλαδα,δεν μπορεις να προγραμματισεις τιποτα,εισαι μονιμως πανω σε κινουμενη αμμο και στο ελεος ολων εκεινων που ανα πασα στιγμη σου ανατρεπουν ολη σου την ζωη,μιλω για προσληψεις,υπηρεσιακη κατασταση και τα ρεστα.Πεστε μου,υπαρχει αλλη χωρα στον κοσμο που συμβαινουν αυτα;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 02:30:06 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Απρίλιος 05, 2010, 02:07:28 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 01:44:28 μμ

Επαναλαμβάνω: οι σπουδές στις "καθηγητικές" σχολές δεν περιστρέφονται γύρω από την εκπαίδευση, αλλά γύρω από την αντίστοιχη επιστήμη. Εγώ σπούδασα φυσική, όχι για να γίνω καθηγητής, αλλά για να έχω επιστημονική επάρκεια στη φυσική, σε όποιο επάγγελμα και εάν τη χρησιμοποιήσω. Πολλά χρόνια δούλευα ως ερευνητής της φυσικής στο πανεπιστήμιο και αποφάσισα στη συνέχεια να δόσω ΑΣΕΠ. Διορίστηκα μέσω ΑΣΕΠ. Εάν δεν διοριζόμουν, δεν θα γκρίνιαζα ότι το κράτος είναι υποχρεωμένο να με διορίσει, αλλά θα έβρισκα επάγγελμα στον ιδιωτικό τομέα. Όπως και δεν γκρινιάζω που το πανεπιστήμιο δεν με κάνει μόνιμο με 5ετή προϋπηρεσία εκεί.

Oι σπουδές στις καθηγητικές σχολές περιστρέφονται και γύρω από την εκπαίδευση. Αλλιώς οι απόφοιτοι των σχολών αυτών δεν θα διορίζονταν στη μέση εκπαίδευση. Μπορεί κάποιοι να μη θέλουν να γίνουν εκπαιδευτικοί, κάποιοι άλλοι όμως θέλουν.
 Σαφώς και το κράτος δεν είναι υποχρεωμένο να σε διορίσει, οφείλει όμως να σε σέβεται,  να μην αλλάζει τους κανόνες στο 90, όπως συνέβη για  αποφοίτους καθηγητικών σχολών που ήταν 8-10 χρόνια στην επετηρίδα (ή όπως παέι να συμβεί και τώρα) και εν μια νυκτί καταργήθηκε η επετηρίδα.
Ο αντίλογος εδώ μπορεί να είναι "μα αφού αυτοί έβλεπαν ότι η επετηρίδα φόρτωνε, γιατί πήγαιναν σε αυτές τις σχολές;" . Εν μέρει σωστό, ο καθένας μας έχει και ένα μερίδιο ευθύνης (η ατομική ευθύνη), αλλά γιατί και το κράτος δεν πήρε τα κατάλληλα μέτρα, πριν οδηγηθούμε σ' αυτή την κατάσταση;

Στα 4 έτη των σπουδών μου δεν θυμάμαι ούτε μία αναφορά ή νύξη για την επαγγελματική αποκατάσταση στην εκπαίδευση. Αντίθετα, όλοι οι καθηγητές μας προσπαθούσαν να μας κατευθύνουν στην κατάκτηση της επιστήμης μας (φυσική). Επίσης δεν είχαμε ούτε μισό μάθημα παιδαγωγικής ή διδακτικής. Οι απόφοιτοι διορίζονται στη μέση εκπαίδευση χωρίς επιπλέον παιδαγωγική κατάρτιση, επειδή αυτό αποτελεί κατάλοιπο του παρελθόντος, όταν το δημόσιο σχολείο είχε άμεση ανάγκη από καθηγητές και έλεγε: είσαι φυσικός; έλα να διδάξεις. Τώρα το θέμα της προϋπηρεσίας, φυσικά και θα πρέπει να μετράει σαν προσαύξηση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: syrrahm στις Απρίλιος 05, 2010, 02:52:31 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 02:30:06 μμ

Στα 4 έτη των σπουδών μου δεν θυμάμαι ούτε μία αναφορά ή νύξη για την επαγγελματική αποκατάσταση στην εκπαίδευση. Αντίθετα, όλοι οι καθηγητές μας προσπαθούσαν να μας κατευθύνουν στην κατάκτηση της επιστήμης μας (φυσική). Επίσης δεν είχαμε ούτε μισό μάθημα παιδαγωγικής ή διδακτικής. Οι απόφοιτοι διορίζονται στη μέση εκπαίδευση χωρίς επιπλέον παιδαγωγική κατάρτιση, επειδή αυτό αποτελεί κατάλοιπο του παρελθόντος, όταν το δημόσιο σχολείο είχε άμεση ανάγκη από καθηγητές και έλεγε: είσαι φυσικός; έλα να διδάξεις. Τώρα το θέμα της προϋπηρεσίας, φυσικά και θα πρέπει να μετράει σαν προσαύξηση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Αν κάποιος θέλει να γίνει φυσικός στη μέση εκπαίδευση, στο φυσικό δε θα πρέπει να περάσει; Επομένως, υπάρχουν και στις σχολές σας άτομα που έχουν το δικαίωμα να ασχοληθούν μόνο με την εκπαίδευση.
Όσο αφορά τώρα τις υπόλοιπες καθηγητικές σχολές, θα αναφερθώ μόνο στη δική σχολή [Φιλοσοφική], όπου όχι μόνο διδασκόμαστε μαθήματα διδακτικής και παιδαγωγικής, αλλά ειδικά στο Φιλοσοφίας - Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας πολλά.
Επιπλέον, στο φόρουμ και στο τόπικ αυτό γράφουμε ως εκπαιδευτικοί για θέματα που μας αφορούν , ανεξάρτητα από τη σχολή που έχουμε τελειώσει (μαθηματικό, φυσικό, φιλοσοφική...). Αν κάποιοι σπούδασαν για να ασχοληθούν μόνο με το στενό επιστημονικό αντικείμενο των σχολών  τους και δεν έγιναν εκπαιδευτικοί, δεν μπορούν ενδεχομένως εύκολα  να έρθουν στη θέση των ωρομίσθιων και των αναπληρωτών που από το Νοέμβριο και μετά δεν ξέρουν τι θα τους ξημερώσει επαγγελματικά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Spartakos στις Απρίλιος 05, 2010, 02:54:04 μμ

Teogan, το πρόβλημα έγκειται στο ότι δεν υπάρχουν σταθεροί κανόνες παιχνιδιού. Όταν περάσαμε στις καθηγητικές σχολές (στη φιλοσοφική εγώ), ήταν σε όλους δεδομένο ότι δεν πάμε να κατακτήσουμε την επιστήμη μόνο αλλά να ετοιμαστούμε να μπούμε στην τάξη (και μη μου πεις ότι ήμαστε τόσο αφελείς ώστε με 19 + να περνάμε στη φιλολογία, χωρίς να συνδέουμε τη φοίτησή μας και την επένδυση των γονιών μας με την επαγγελματική αποκτατάσταση)
Κι επειδή κάνεις λόγο για ιδιωτικό τομέα, στην περίπτωσή μας αυτός είναι τα φροντιστήρια. Δούλεψες ποτέ εκεί; Να σου κολλούν την ταμπέλα "παραπαιδεία", να σου καταπατούν κάθε εργασιακό δικαίωμα, να ασφαλίζεσαι στοΤαμείο Εμπόρων και το κράτος να σου σφυρίζει αδιάφορα.
Ε λοιπόν, οφείλουν να σεβαστούν (αν κι αυτή η λέξη δεν υπάρχει στο λεξιλόγιό τους) μια γενιά που είναι υποχρεωμένη να κρέμεται από τα χείλη τους, για ν' ακούσει τι παπάρα θα ξεστομίσουν κάθε φορά οι αναμορφωτές του συστήματος και προασπιστές της αξιοκρατίας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Απρίλιος 05, 2010, 03:36:19 μμ

Παράθεση από: Spartakos στις Απρίλιος 05, 2010, 02:54:04 μμ

Teogan, το πρόβλημα έγκειται στο ότι δεν υπάρχουν σταθεροί κανόνες παιχνιδιού. Όταν περάσαμε στις καθηγητικές σχολές (στη φιλοσοφική εγώ), ήταν σε όλους δεδομένο ότι δεν πάμε να κατακτήσουμε την επιστήμη μόνο αλλά να ετοιμαστούμε να μπούμε στην τάξη (και μη μου πεις ότι ήμαστε τόσο αφελείς ώστε με 19 + να περνάμε στη φιλολογία, χωρίς να συνδέουμε τη φοίτησή μας και την επένδυση των γονιών μας με την επαγγελματική αποκτατάσταση)
Κι επειδή κάνεις λόγο για ιδιωτικό τομέα, στην περίπτωσή μας αυτός είναι τα φροντιστήρια. Δούλεψες ποτέ εκεί; Να σου κολλούν την ταμπέλα "παραπαιδεία", να σου καταπατούν κάθε εργασιακό δικαίωμα, να ασφαλίζεσαι στοΤαμείο Εμπόρων και το κράτος να σου σφυρίζει αδιάφορα.
Ε λοιπόν, οφείλουν να σεβαστούν (αν κι αυτή η λέξη δεν υπάρχει στο λεξιλόγιό τους) μια γενιά που είναι υποχρεωμένη να κρέμεται από τα χείλη τους, για ν' ακούσει τι παπάρα θα ξεστομίσουν κάθε φορά οι αναμορφωτές του συστήματος και προασπιστές της αξιοκρατίας.

Αυτή είναι η αλήθεια! Ξέρουμε πολύ καλά τι γίνεται με τους ερευνητές των ελληνικών πανεπιστημίων. Οι γλύφτες και οι συγγαινείς των πανεπιστημιακών γίνονται μόνιμοι... Το πιο βρώμικο κύκλωμα στην Ελλάδα είναι οι πανεπιστημιακοί. Άρα στην ουσία μονόδρομος είναι να γίνεις εκπαιδευτικός αν δεν έχεις μέσον στο πανεπιστήμιο. Όποιος λέει το αντίθετο πολύ απλά μας δουλέυει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 05, 2010, 04:18:40 μμ

Φίλος μου,κορυφαίος φυσικός με 9.3 βαθμό πτυχίου και διδακτορικό στην θεωρητική φυσική με νομπελίστα  supervisor με απίστευτο επιστημονικό έργο που οποιαδήποτε άλλη χώρα θα τον καθιστούσε full professor εργάζεται εδώ και εννιά χρόνια ως συμβασιούχος και χωρίς ασφαλιστική κάλυψη στο πανεπιστήμιο για ελάχιστα χρήματα. Και είναι εντελώς απαράδεκτο να μην έχουν προκηρύξει εδώ και χρόνια ούτε μια θέση λέκτορα. Και κάποιες θέσεις που διεκδίκησε ήταν όλες καβατζομένες   από πριν για τους ημέτερους χωρίς κλάσμα των προσόντων του. Λόγω χαρακτήρα και ήθους δεν καταδέχτηκε ποτέ να πάει δια της πλαγίας οδού.
Δυστυχώς το κράτος μας πάσχει σε τέτοιο βαθμό που απαξιώνει τους πάντες, ακόμη και αυτούς που αποτελούν μοναδικές περιπτώσεις είτε για την επιστήμη είτε για την κοινωνία.
Μερικές φορές σκέφτομαι ότι αν τόσο διακεκριμένους επιστήμονες τους βγάζει στο περιθώριο τι θα κάνει με απλούς πτυχιούχους που ελπίζουν για μια θέση στο δημόσιο σχολείο;
 Και έχουν περάσει σε τέτοιο βαθμό την αναξιοκρατία, ως ιδεολογία πλέον, που είναι αδύνατο να προσπελάσεις τους δογματισμούς με κάθε επιχείρημα.
Προβάλλουν απ’ το πουθενά ιδέες εντελώς ξεκάρφωτες που φαίνονται να απηχούν κάτι ,ενώ στην πραγματικότητα πρόκειται για ανοησίες σε μια ανόητη παρέα χαβαλέδων.
Το ζήτημα παραμένει. Στην εκπαίδευση και στο κράτος γενικότερα, πρέπει να γίνει η παλινόρθωση των στοιχειωδών γιατί τίποτα μα τίποτα δεν είναι αυτονόητο….

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 04:31:21 μμ

Παράθεση από: Γάτος στις Απρίλιος 05, 2010, 03:36:19 μμ

Παράθεση από: Spartakos στις Απρίλιος 05, 2010, 02:54:04 μμ

Teogan, το πρόβλημα έγκειται στο ότι δεν υπάρχουν σταθεροί κανόνες παιχνιδιού. Όταν περάσαμε στις καθηγητικές σχολές (στη φιλοσοφική εγώ), ήταν σε όλους δεδομένο ότι δεν πάμε να κατακτήσουμε την επιστήμη μόνο αλλά να ετοιμαστούμε να μπούμε στην τάξη (και μη μου πεις ότι ήμαστε τόσο αφελείς ώστε με 19 + να περνάμε στη φιλολογία, χωρίς να συνδέουμε τη φοίτησή μας και την επένδυση των γονιών μας με την επαγγελματική αποκτατάσταση)
Κι επειδή κάνεις λόγο για ιδιωτικό τομέα, στην περίπτωσή μας αυτός είναι τα φροντιστήρια. Δούλεψες ποτέ εκεί; Να σου κολλούν την ταμπέλα "παραπαιδεία", να σου καταπατούν κάθε εργασιακό δικαίωμα, να ασφαλίζεσαι στοΤαμείο Εμπόρων και το κράτος να σου σφυρίζει αδιάφορα.
Ε λοιπόν, οφείλουν να σεβαστούν (αν κι αυτή η λέξη δεν υπάρχει στο λεξιλόγιό τους) μια γενιά που είναι υποχρεωμένη να κρέμεται από τα χείλη τους, για ν' ακούσει τι παπάρα θα ξεστομίσουν κάθε φορά οι αναμορφωτές του συστήματος και προασπιστές της αξιοκρατίας.

Αυτή είναι η αλήθεια! Ξέρουμε πολύ καλά τι γίνεται με τους ερευνητές των ελληνικών πανεπιστημίων. Οι γλύφτες και οι συγγαινείς των πανεπιστημιακών γίνονται μόνιμοι... Το πιο βρώμικο κύκλωμα στην Ελλάδα είναι οι πανεπιστημιακοί. Άρα στην ουσία μονόδρομος είναι να γίνεις εκπαιδευτικός αν δεν έχεις μέσον στο πανεπιστήμιο. Όποιος λέει το αντίθετο πολύ απλά μας δουλέυει.

Νομίζω ότι μιλάς ισοπεδωτικά. Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις το ίδιο. Μην απαξιώνεις χιλιάδες επιστήμονες ερευνητές που με την αξία τους και τα προσόντα τους προσφέρουν στην επιστήμη χωρίς ουσιαστικό αντίκρυσμα, παρά μόνο αυτό της ηθικής αναγνώρισης. Επίσης να προσέξεις λίγο την ορθογραφία σου, "συγγενείς", όχι "συγγαινείς".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Απρίλιος 05, 2010, 06:04:27 μμ

Δε νομίζω να μην ήξερε ο άνθρωπος την ορθογραφία της λέξης..... Η κεκτημένη ταχύτητα και το δίκιο που μας πνίγει, όταν έρχονται μερικοί-μερικοί βολεμένοι να μας υποδείξουν τι να κάνουμε, μας έχει κάνει να ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε, φίλε μου...Δεν αμφιβάλλω πως στον χώρο του Πανεπιστημίου υπάρχουν και λαμπροί επιστήμονες και άνθρωποι, αλλά η πλειοψηφία τους είναι άτομα με ελάχιστα προσόντα που προωθήθηκαν λόγω γνωστών. Αμφιβάλλεις γι'αυτό;;;Επίσης πώς να δεχτώ να κατευθυνθώ ξαφνικά στον ιδιωτικό χώρο των φρονριστηρίων με το αβέβαιο μέλλον και τις συνθήκες που όλοι γνωρίζουμε, όταν τα τελευταία χρόνια παιδεύομαι να τρέχω χιλιόμετρα από το σπίτι μου για να συγκεντρώσω προυπηρεσία;;;Αν μου έλεγαν από την αρχή ότι " κοπέλα μου, αυτό είναι το σύστημα. Αν θες, δούλεψε. Αν δεν θες, κάνε κάτι άλλο στη ζωή σου" να το δεχτώ. Να μην κατηγορήσω κανέναν. Οταν όμως μου λένε " δώσε ασέπ,γράψε καλά για να είσαι επιτυχών, μάζεψε προυπηρεσία, ξαναδώσε ασεπ, για να είσαι σίγουρη και κάποια στιγμή θα διοριστείς" κινούμαι μα βάση αυτό. Τι φταίμε όλοι εμείς οι άμοιροι που η κάθε κυβέρνηση έρχεται και μας τα κάνει μαντάρα;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 05, 2010, 06:18:19 μμ

υπάρχει συζήτηση στο προσκήνιο για το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, φαρμακοποιών,συμβολαιογράφων,ταξί κλπ.
πως θα ακουστεί αν βγούν κάποιοι φαρμακοποιοί και πουν ότι δεν είναι σωστό να γίνουν αλλαγές διότι όταν εμείς σπουδάζαμε φαρμακευτική ξέραμε ότι θα πάρουμε την άδεια του μπαμπά μας και δεν θα είχαμε καθόλου ανταγωνισμό στην αγορά.
προκειμένου να μην αλλάξει τίποτα σ αυτή την έρμη τη χώρα ο καθένας αναφέρει τι ίσχυε πριν από δέκα - είκοσι χρόνια όταν αυτός διάλεγε σχολές στο μηχανογραφικό του.
θυμάμαι το έτος 2000 όταν συμμετείχα σε σεμινάρια management στην ΕΕΔΕ εργαζόμενος στον ιδ.τομέα τότε. οι οδηγίες που μας έδιναν τότε ήταν να επιμορφωνόμαστε συνεχώς για να μπορούμε να ανταπεξέλθουμε  στις όποιες εργασιακές μεταβολές προκύψουν τα επόμενα χρόνια
Σήμερα οι περισσότεροι θέλουν να διοριστούν απέναντι από το σπίτι τους ενώ αν ξενιτευτούν για κανά χρόνο να διδάξουν σε καμία άλλη μακρινή περιοχή το θεωρούν κατόρθωμα που συνεπάγεται και μόνιμο διορισμό.
δηλαδή οι κάθε λογής πτυχιούχοι που αλλάζουν μόνιμα πόλη κατοικίας για να δουλέψουν, μάλιστα περισσότερες από μία φορές ή και ξενιτεύονται στο εξωτερικό, είναι πολίτες άλλης κατηγορίας;
έχω δουλέψει οκτώ χρόνια στον ιδ.τομέα ως χημικός σε φροντιστήρια εταιρείες,βιομηχανίες στην αθήνα αλλά και εκτός αθήνας στην επαρχία.έδωσα ασεπ και κατάφερα να είμαι στους διοριστέους.αν δεν τα κατάφερνα θα συνέχιζα να αγωνίζομαι να δουλεύω για να ζήσω χωρίς να ζητάω από κανένα κράτος να με διορίσει ντε και καλά επειδή έχω πτυχίο καθηγητικής σχολής.
τα ίδια έλεγα πριν διοριστώ τα ίδια λέω και τώρα.ωρομίσθιο με κάλεσαν πριν διοριστώ ,δεν πήγα όμως γιατί δεν είχα τους πόρους να τα βγάλω πέρα.αλλά και αν πήγαινα δεν θα ζητούσα ως αντάλλαγμα έναν μελλοντικό διορισμό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anantina στις Απρίλιος 05, 2010, 06:28:01 μμ

Συμφωνώ με την Μαρίτα! Όλοι γνωρίζαμε τη δυσκολία του να είσαι εκπαιδευτικός και παρ' όλα αυτά το επιλέξαμε.Ωστόσο, γνωρίζαμε από πριν ότι υπήρχε μια ελπίδα επαγγελματικής αποκατάστασης και μ' αυτή τη βάση κινηθήκαμε.Βέβαια, στο μέλλον αντιλαμβάνόμαστε τη δυσκολία του πράγματος και κυρίως όταν τα δεδομένα αλλάζουν συνεχώς αναλόγως την κυβέρνηση και τα πολιτικά συμφέροντα. ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 05, 2010, 06:39:39 μμ

geochem έχεις δίκιο!
Θα πρέπει αφού διοριστείς και γίνεις μόνιμος και κάνεις οικογένεια...
1ο Να καταργηθεί η μονιμότητα και να κρατάμε όσους χρειαζόμαστε κάθε έτος γιατί έτσι γίνεται και σε κάθε εργοστάσιο και σε κάθε άλλο πτυχιούχο.
2ο Να καταργηθεί η οργανική και να πηγαίνεις όπου έχει ανάγκη η υπηρεσία κάθε έτος γιατί έτσι κάνει κάθε αλυσίδα που σέβεται τον εαυτό της.
3ο Αν δεν σου αρέσει, να απολύεσαι και να μην παίρνεις αποζημίωση γιατί έτσι κάνει κάθε πολυεθνική εταιρία που ενοικιάζει εργαζόμενους.
4ο  Να συνεχίζουν όλοι οι εργαζόμενοι να μιλάνε για το τι πρέπει να χάσουν όλοι οι άλλοι εργαζόμενοι ...για να πάει μπροστά η χώρα!
5ο Αφού απολυθείς να πάρεις δάνειο και να  δώσεις 200.000 ευρώ να αγοράσεις ταξί και την επόμενη μέρα να αξίζει 10.000 γιατί έτσι ξύπνησε ο υπουργός.

Κάποιος είπε ότι
"ότι εύχεσαι ο Θεός είναι καλός και θα στο δώσει...εσύ απλά πρόσεχε τι ευχεσαι "

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 05, 2010, 06:47:03 μμ

τόσο καιρό που συμβαίνουν όλες αυτές οι αδικίες με αυτό το άθλιο σύστημα διορισμών κανείς δεν μιλούσε γιατί πίστευε ότι με κάποιο παραθυράκι θα καταφέρει να διοριστεί.
και ξέρεις κάτι; για να βολευτούν κάποιοι με οποιοδήποτε τρόπο υπονόμευσαν το μέλλον εκατοντάδων άλλων συναδέλφων
Για λόγους που σχετίζονται με το στρεβλό σύστημα των αποσπάσεων, μια από τις ειδικότητες στην οποία συναντάμε πολλούς εκπαιδευτικούς με συσσωρευμένη προϋπηρεσία είναι ο κλάδος Φυσικής Αγωγής. Οι πραγματικές οργανικές ανάγκες των σχολείων σε γυμναστές είναι μηδενικές (στην πραγματικότητα υπάρχει πλεόνασμα), όμως λόγω των πολλών αποσπάσεων δημιουργούνται κενά που καλύπτονται από αναπληρωτές. Εξαιτίας όμως της υπερπληθώρας των μονίμων, άλλο που δεν υπηρετούν στα σχολεία, το ΑΣΕΠ προκηρύσσει λίγες θέσεις γυμναστών. Για την ακρίβεια, στον προηγούμενο διαγωνισμό είχε προκηρύξει μόλις 72 θέσεις. Οι διοριστέοι του διαγωνισμού απορροφούνται κατά τη διάρκεια δύο σχολικών ετών, οπότε το 2008 έπρεπε να διοριστούν μέσω ΑΣΕΠ 36 γυμναστές. Ο αριθμός αυτός αντιστοιχεί στο 60% των προσλήψεων, οπότε, για να συμπληρωθεί το 100%, έπρεπε να διοριστούν άλλοι 24 γυμναστές μέσω του πίνακα αναπληρωτών με προϋπηρεσία. Σε αυτό όμως το νούμερο, (36+24=60), έπρεπε να προστεθούν και οι εγγεγραμμένοι στους πίνακες 24μηνου και 30μηνου. Ξέρετε πόσοι ήταν αυτοί; Γύρω στους 650! Έτσι, το 2008 προσλήφθηκαν περί τους 700 γυμναστές, εκ των οποίων μόλις 36 μέσω ΑΣΕΠ, οι οποίοι, βάσει του νόμου (και των νέων μαθηματικών) αντιστοιχούν στο 60% του συνόλου των διοριστέων. Οι αντίστοιχες οργανικές θέσεις είναι βέβαια ελάχιστες, αν όχι εντελώς ανύπαρκτες.


Για αυτές τις αθλιότητες κανείς δεν μιλούσε όλοι γαργάρα.όλες οι φούσκες κάποια στιγμή σκάνε.όταν όμως σκάσουν τότε αρχίζουν όλοι και τρέχουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 05, 2010, 06:49:53 μμ

Διαβάζεις καθόλου ή μόνο γράφεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Απρίλιος 05, 2010, 06:55:03 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 05, 2010, 06:49:53 μμ

Διαβάζεις καθόλου ή μόνο γράφεις?

έλα ρε σύ, στο διαδίκτυο δεν υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα, μα πως κάνεις έτσι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 05, 2010, 06:59:58 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Απρίλιος 05, 2010, 06:55:03 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 05, 2010, 06:49:53 μμ

Διαβάζεις καθόλου ή μόνο γράφεις?

έλα ρε σύ, στο διαδίκτυο δεν υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα, μα πως κάνεις έτσι!

εεεε ? ! ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 05, 2010, 07:11:12 μμ

και βέβαια διαβάζω.αυτά που αναφέρεις είναι κατανοητά και όλοι αγωνιζόμαστε γι αυτά.όμως δεν έχουν σχέση με τις αδικίες και υπερβολές του σημερινού κατεστημένου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: intemperanta στις Απρίλιος 05, 2010, 07:14:48 μμ

να κανω και εγω μια ερωτηση:
υπαρχει μηπως καποια ενημερωση για το ποτε θα γινει ο επομενος ΑΣΕΠ;
εχει πει κατι σχετικο η υπουργος η το ΑΣΕΠ; γιατι τα φροντιστηρια λενε διαφορα, αλλα ποιος τα πιστευει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 05, 2010, 07:16:20 μμ

Παράθεση από: intemperanta στις Απρίλιος 05, 2010, 07:14:48 μμ

να κανω και εγω μια ερωτηση:
υπαρχει μηπως καποια ενημερωση για το ποτε θα γινει ο επομενος ΑΣΕΠ;
εχει πει κατι σχετικο η υπουργος η το ΑΣΕΠ; γιατι τα φροντιστηρια λενε διαφορα, αλλα ποιος τα πιστευει..

ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Απρίλιος 05, 2010, 07:26:52 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 05, 2010, 06:59:58 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Απρίλιος 05, 2010, 06:55:03 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 05, 2010, 06:49:53 μμ

Διαβάζεις καθόλου ή μόνο γράφεις?

έλα ρε σύ, στο διαδίκτυο δεν υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα, μα πως κάνεις έτσι!

εεεε ? ! ?

θέλω να πω, πως το κείμενο του geochem δεν είναι δικό του, είναι copy paste από άλλο φόρουμ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 05, 2010, 07:30:21 μμ

http://alfavita.gr/ank_b/ank5_4_10_0329.php
Δεν καταπίνονται κυρία υπουργέ όσο και αν προσπαθείτε
 
Πέρασαν περίπου έξι μήνες από τις πρώτες εξαγγελίες της υπουργού παιδείας σχετικά με τις αλλαγές που επρόκειτο να συμβούν στο χώρο της εκπαίδευσης.

Χρησιμοποιώντας ανούσια και γενικόλογα συνθήματα όπως, «πρώτα ο μαθητής», «καρδιά του σχολείου ο εκπαιδευτικός», «νέο σχολείο» κλπ προσπάθησε να χαϊδέψει τα αυτιά των γονιών, των μαθητών, των εκπαιδευτικών και της κοινής γνώμης.

Τι σημαίνουν τα παραπάνω συνθήματα;

-Ότι οι μαθητές θα φοιτούν σε σύγχρονα σχολεία που δεν θα κινδυνεύουν να γκρεμιστούν, που δεν θα είναι κοντέινερ προορισμένα να στεγάσουν σεισμόπληκτους, που θα έχουν εξοπλισμένα εργαστήρια στα οποία θα μπορούν να συμμετέχουν όλοι οι μαθητές και όχι εργαστήρια-ντουλάπες όπως συμβαίνει δυστυχώς σε πολλά σχολεία; Ή μήπως σημαίνει κάτι άλλο;

-Ότι οι μαθητές θα έχουν όλους τους καθηγητές στην ώρα τους και για ολόκληρη τη σχολική χρονιά, όλα τα βιβλία στην ώρα τους χωρίς να γίνονται διακρίσεις σε «καλά» και «καλύτερα» σχολεία αναλόγως την περιοχή στην οποία βρίσκονται; Ή μήπως σημαίνει κάτι άλλο;

-Ότι οι μαθητές δεν θα στριμώχνονται σε τριαντάρια τμήματα, ότι θα ξεκινούν την ενισχυτική και πρόσθετη διδασκαλία με την έναρξη των μαθημάτων ώστε να μην καταφεύγουν σε φροντιστήρια; Ή μήπως σημαίνει κάτι άλλο;

-Ότι οι εκπαιδευτικοί θα είναι πλήρως καταρτισμένοι, με ηθικό ανεβασμένο που θα μπορούν να ζουν αξιοπρεπώς με το μισθό τους χωρίς να χρειάζεται να κάνουν και δεύτερη δουλειά για να τα φέρουν βόλτα; Ή μήπως σημαίνει κάτι άλλο;

Ας καινοτομήσετε αξιοποιώντας τα χρήματα από τα διάφορα «ευρωπαϊκά πακέτα» για την αναβάθμιση της λειτουργίας των σχολείων και όχι για βραβεύσεις και φιέστες οι οποίες το μόνο που κάνουν είναι να διαχωρίζουν τους εκπαιδευτικούς σε καλούς και κακούς.

Ας ξοδέψετε τα χρήματα από τα διάφορα ΕΣΠΑ για να μπορούν να μαθαίνουν γράμματα όλα τα παιδιά χωρίς αποκλεισμούς ακόμη και όσα είναι «παιδιά ενός κατώτερου θεού» και όχι σε αγορές διαδραστικών πινάκων ή ηλεκτρονικών υπολογιστών, όπως έγινε με τους προκατόχους σας, μόνο και μόνο για να κερδίζουν κάποιες επιχειρήσεις (πρόσφατα υπήρξαν δημοσιεύματα σύμφωνα με τα οποία υπάρχει δυνατότητα να κατασκευαστούν διαδραστικοί πίνακες με πολύ μικρό κόστος).Αν τα χρήματα αυτά δίνονται για να κερδίζουν κάποιες επιχειρήσεις και όχι για να βελτιώνεται η ζωή των απλών ανθρώπων τότε να μας το πουν ξεκάθαρα γιατί αλλιώς τα διαφημίζουν.

Βαφτίζετε την πληροφόρηση ως γνώση θεωρώντας ότι κάποιος μαθαίνει τόσο καλύτερα όσο περισσότερες πληροφορίες συλλέξει (γιʼαυτό επικαλείστε το ίντερνετ) λες και δεν χρειάζεται η σύνδεση των πληροφοριών ούτε η γνώση των αρχών και νόμων που τις διέπουν.

Έχετε καταφέρει να σπείρετε τη διχόνοια ανάμεσα στους αδιόριστους εκπαιδευτικούς αναγγέλλοντας δραματική μείωση των διορισμών προκαλώντας ανασφάλεια σε χιλιάδες ανθρώπους οι οποίοι αρχίζουν να βλέπουν το συνάδελφό τους ως αντίπαλο και όχι ως συνοδοιπόρο. Λέτε χωρίς ντροπή στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που περίμεναν να διοριστούν φέτος ότι κάτι τέτοιο δεν θα συμβεί.Το ίδιο ανακοινώνετε σε όσους βρίσκονται στους πίνακες (30μηνο, ενιαίος πίνακας, 24μηνο) και περίμεναν άμεσα διορισμό.

Με τον τρόπο αυτό δείχνετε έλλειψη σεβασμού σε χιλιάδες εκπαιδευτικούς που περίμεναν με τον έναν ή τον άλλον από τους υπάρχοντες τρόπους να διοριστούν, τους μετατρέπετε σε ζητιάνους μιας θέσης στο δημόσιο σχολείο,τους απαξιώνετε και μετά τους στέλνετε να διδάξουν.Με τι ψυχή,με τι ηθικό;

Παίζετε έτσι με τους μαθητές που είναι το μέλλον και η ελπίδα της χώρας μας, παίζετε με την αγωνία των γονιών που βλέπουν να πειραματίζεστε άσχημα στις πλάτες των παιδιών τους.

Επιστρατεύετε άσχετους δημοσιογράφους για να δίνετε συνεντεύξεις με ανώδυνες και στημένες ερωτήσεις και να διαρρέετε σιγά-σιγά αυτά που εσείς θέλετε ενώ ταυτόχρονα πληροφορείτε τους θεσμικούς συνομιλητές σας (ενώσεις,ομοσπονδίες,συλλόγους κλπ) για τις προθέσεις σας. Οι τελευταίοι θα έπρεπε να βρίσκονται διαμαρτυρόμενοι έξω από το υπουργείο και όχι να περιφέρονται στους διαδρόμους του υπουργείου ζητώντας συνάντηση με ¨υπουργικά στελέχη και παράγοντες¨ παζαρεύοντας το ποιοι και με ποιον τρόπο θα θυσιαστούν στο βωμό της «κρίσης».Οι αγώνες δίνονται και κερδίζονται μόνο στους δρόμους και όχι στους διαδρόμους.

Όμως δυστυχώς για σας δεν μπορούμε να τα καταπιούμε όλα τα παραπάνω. Καταλάβαμε και τις προθέσεις σας και τις πρακτικές σας. Σύντομα έρχεται η απάντηση και θα είναι μαζική. Μπορεί για την ώρα να περιμένουμε αλλά έχουμε πολύ δυνατή μνήμη. Οι άνθρωποι δεν ξεχνούν ποτέ αυτούς που σκοτώνουν την αξιοπρέπειά τους και παίζουν με τις ζωές τους.

Με εκτίμηση

Χρήστος Κυργιάκης: φυσικός
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 05, 2010, 07:46:19 μμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 05, 2010, 06:47:03 μμ

τόσο καιρό που συμβαίνουν όλες αυτές οι αδικίες με αυτό το άθλιο σύστημα διορισμών κανείς δεν μιλούσε γιατί πίστευε ότι με κάποιο παραθυράκι θα καταφέρει να διοριστεί.
και ξέρεις κάτι; για να βολευτούν κάποιοι με οποιοδήποτε τρόπο υπονόμευσαν το μέλλον εκατοντάδων άλλων συναδέλφων
Για λόγους που σχετίζονται με το στρεβλό σύστημα των αποσπάσεων, μια από τις ειδικότητες στην οποία συναντάμε πολλούς εκπαιδευτικούς με συσσωρευμένη προϋπηρεσία είναι ο κλάδος Φυσικής Αγωγής. Οι πραγματικές οργανικές ανάγκες των σχολείων σε γυμναστές είναι μηδενικές (στην πραγματικότητα υπάρχει πλεόνασμα), όμως λόγω των πολλών αποσπάσεων δημιουργούνται κενά που καλύπτονται από αναπληρωτές. Εξαιτίας όμως της υπερπληθώρας των μονίμων, άλλο που δεν υπηρετούν στα σχολεία, το ΑΣΕΠ προκηρύσσει λίγες θέσεις γυμναστών. Για την ακρίβεια, στον προηγούμενο διαγωνισμό είχε προκηρύξει μόλις 72 θέσεις. Οι διοριστέοι του διαγωνισμού απορροφούνται κατά τη διάρκεια δύο σχολικών ετών, οπότε το 2008 έπρεπε να διοριστούν μέσω ΑΣΕΠ 36 γυμναστές. Ο αριθμός αυτός αντιστοιχεί στο 60% των προσλήψεων, οπότε, για να συμπληρωθεί το 100%, έπρεπε να διοριστούν άλλοι 24 γυμναστές μέσω του πίνακα αναπληρωτών με προϋπηρεσία. Σε αυτό όμως το νούμερο, (36+24=60), έπρεπε να προστεθούν και οι εγγεγραμμένοι στους πίνακες 24μηνου και 30μηνου. Ξέρετε πόσοι ήταν αυτοί; Γύρω στους 650! Έτσι, το 2008 προσλήφθηκαν περί τους 700 γυμναστές, εκ των οποίων μόλις 36 μέσω ΑΣΕΠ, οι οποίοι, βάσει του νόμου (και των νέων μαθηματικών) αντιστοιχούν στο 60% του συνόλου των διοριστέων. Οι αντίστοιχες οργανικές θέσεις είναι βέβαια ελάχιστες, αν όχι εντελώς ανύπαρκτες.


Για αυτές τις αθλιότητες κανείς δεν μιλούσε όλοι γαργάρα.όλες οι φούσκες κάποια στιγμή σκάνε.όταν όμως σκάσουν τότε αρχίζουν όλοι και τρέχουν

Είπαμε να υπάρξει εξορθολογισμός του συστήματος και αλλαγές σε όλα. Όμως όσοι είμαστε παγιδευμένοι σε μια διαδικασία που ίσχυσε πρέπει με κάποιο τρόπο να ξεφύγουμε με όσο πιο ανώδυνο τρόπο. Γιατί δεν φέρουμε ευθύνη για όλο αυτό.
Είναι αδικία να μας φορτώσουν όλες τις στρεβλώσεις που οι πολιτικοί κυρίως επέτρεψαν και άφησαν να γιγαντωθούν αλλά και κάποιοι από τους εκπαιδευτικούς που συμπράξαν. Όσοι είναι άσχετοι με όλο αυτό δεν καταλαβαίνω γιατί να λειτουργήσουν σαν εξιλαστήρια θύματα.
Οι ευθύνες να αποδοθούν εκεί που πρέπει. Και να υπάρξει, έστω για μία φορά, τιμωρία για όσους βρήκαν την εκπαίδευση ξέφραγο αμπέλι.
Να αποδοθούν ευθύνες σε αυτούς που αποσπούσαν χωρίς λόγο με παρεμβάσεις αυθαίρετες καθώς και όσοι εκπαιδευτικοί αποδεδειγμένα φταίνε να σηκώσουν για πρώτη έστω φορά το μερίδιο του δικού τους φταιξίματος.
Δεν μπορεί να αφήνεις τόσους ανθρώπους έκθετους μόνο και μόνο γιατί μια αντιδημοκρατική μορφή ασυλίας αφορά τους πολιτικούς ,τους μόνιμους ή τους αρεστούς  ενώ οι έκτακτοι είναι β διαλογής πολίτες.
Να μάθουν όλοι για μια φορά να συνεργάζονται με το σύνολο των εκπαιδευτικών και σε αυτό να απευθύνονται και όχι  με επιμέρους μεταβαλλόμενα υποσύνολα για μικροπολιτικούς λόγους…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Απρίλιος 05, 2010, 07:59:37 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 05, 2010, 06:39:39 μμ

geochem έχεις δίκιο!
Θα πρέπει αφού διοριστείς και γίνεις μόνιμος και κάνεις οικογένεια...
1ο Να καταργηθεί η μονιμότητα και να κρατάμε όσους χρειαζόμαστε κάθε έτος γιατί έτσι γίνεται και σε κάθε εργοστάσιο και σε κάθε άλλο πτυχιούχο.
2ο Να καταργηθεί η οργανική και να πηγαίνεις όπου έχει ανάγκη η υπηρεσία κάθε έτος γιατί έτσι κάνει κάθε αλυσίδα που σέβεται τον εαυτό της.
3ο Αν δεν σου αρέσει, να απολύεσαι και να μην παίρνεις αποζημίωση γιατί έτσι κάνει κάθε πολυεθνική εταιρία που ενοικιάζει εργαζόμενους.
4ο  Να συνεχίζουν όλοι οι εργαζόμενοι να μιλάνε για το τι πρέπει να χάσουν όλοι οι άλλοι εργαζόμενοι ...για να πάει μπροστά η χώρα!
5ο Αφού απολυθείς να πάρεις δάνειο και να  δώσεις 200.000 ευρώ να αγοράσεις ταξί και την επόμενη μέρα να αξίζει 10.000 γιατί έτσι ξύπνησε ο υπουργός.

Κάποιος είπε ότι
"ότι εύχεσαι ο Θεός είναι καλός και θα στο δώσει...εσύ απλά πρόσεχε τι ευχεσαι "

Πολλά +++++++++++ αν και θα στεναχωρήσεις τον φίλτατο teogan, που αν και φυσικός που δεν έχει διδαχτεί κανένα μάθημα παιδαγωγικής , καταδέχεται να καταλαμβάνει θέση στο δημόσιο σχολείο κι επιπλέον να διορθώνει και τα ορθογραφικά λάθη των άλλων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alexel στις Απρίλιος 05, 2010, 08:03:21 μμ

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 05, 2010, 06:04:27 μμ

Δεν αμφιβάλλω πως στον χώρο του Πανεπιστημίου υπάρχουν και λαμπροί επιστήμονες και άνθρωποι, αλλά η πλειοψηφία τους είναι άτομα με ελάχιστα προσόντα που προωθήθηκαν λόγω γνωστών. Αμφιβάλλεις γι'αυτό;;;

Στο φιλικό μου περιβάλλον υπάρχει ένα άτομο που "κατάφερε" το 2008 να ενταχθεί στην πανεπιστημιακή κοινότητα.
Το συγκεκριμένο πρόσωπο έχει διδακτορικό,αλλά πριν γίνει λέκτορας δεν ανήκε σε καμία ερευνητική ομάδα και δεν είχε ούτε μια ώρα προϋπηρεσίας,πουθενά-μάλιστα θεωρούσε υποτιμητικό να παραδώσει ιδιαίτερα μαθήματα.
Ας είναι καλά οι γονείς του,οι γνωριμίες τους και το απίστευτο τρέξιμο που έριξαν,προκειμένου να αποκατασταθεί το παιδί τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margarita23 στις Απρίλιος 05, 2010, 08:34:29 μμ

Θα μπορούσε κάποιος να μου απαντήσει πότε βγαίνει η ύλη για τον ΑΣΕΠ; Δε θα έπρεπε να είχε ανακοινωθεί; Ή θα μας πουν ότι ΑΣΕΠ δε θα γίνει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryvas στις Απρίλιος 05, 2010, 08:47:06 μμ

αν θυμαμαι καλα στον προηγουμενο ασεπ η υλη ειχε βγει τελη μαιου- αρχες ιουνιου (πρωτη φορα που η υλη ειχε βγει τοσο νωρις γιατι νομιζω οτι εβγαινε γυρω στον αυγουστο). χωρις να θελω να σε απογοητευσω κατα τη γνωμη μου το βλεπω λιγο χλωμο να γινει ασεπ. δε γινεται να μη διοριζει τους διοριστεους κ παραλληλα να διεξαγει νεο διαγωνισμο. ισως κανει για συγκεκριμενες ειδικοτητες που υπαρχουν κενα που πρεπει να καλυφθουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Απρίλιος 05, 2010, 08:52:57 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 04:31:21 μμ

Παράθεση από: Γάτος στις Απρίλιος 05, 2010, 03:36:19 μμ

Παράθεση από: Spartakos στις Απρίλιος 05, 2010, 02:54:04 μμ

Teogan, το πρόβλημα έγκειται στο ότι δεν υπάρχουν σταθεροί κανόνες παιχνιδιού. Όταν περάσαμε στις καθηγητικές σχολές (στη φιλοσοφική εγώ), ήταν σε όλους δεδομένο ότι δεν πάμε να κατακτήσουμε την επιστήμη μόνο αλλά να ετοιμαστούμε να μπούμε στην τάξη (και μη μου πεις ότι ήμαστε τόσο αφελείς ώστε με 19 + να περνάμε στη φιλολογία, χωρίς να συνδέουμε τη φοίτησή μας και την επένδυση των γονιών μας με την επαγγελματική αποκτατάσταση)
Κι επειδή κάνεις λόγο για ιδιωτικό τομέα, στην περίπτωσή μας αυτός είναι τα φροντιστήρια. Δούλεψες ποτέ εκεί; Να σου κολλούν την ταμπέλα "παραπαιδεία", να σου καταπατούν κάθε εργασιακό δικαίωμα, να ασφαλίζεσαι στοΤαμείο Εμπόρων και το κράτος να σου σφυρίζει αδιάφορα.
Ε λοιπόν, οφείλουν να σεβαστούν (αν κι αυτή η λέξη δεν υπάρχει στο λεξιλόγιό τους) μια γενιά που είναι υποχρεωμένη να κρέμεται από τα χείλη τους, για ν' ακούσει τι παπάρα θα ξεστομίσουν κάθε φορά οι αναμορφωτές του συστήματος και προασπιστές της αξιοκρατίας.

Αυτή είναι η αλήθεια! Ξέρουμε πολύ καλά τι γίνεται με τους ερευνητές των ελληνικών πανεπιστημίων. Οι γλύφτες και οι συγγαινείς των πανεπιστημιακών γίνονται μόνιμοι... Το πιο βρώμικο κύκλωμα στην Ελλάδα είναι οι πανεπιστημιακοί. Άρα στην ουσία μονόδρομος είναι να γίνεις εκπαιδευτικός αν δεν έχεις μέσον στο πανεπιστήμιο. Όποιος λέει το αντίθετο πολύ απλά μας δουλέυει.

Νομίζω ότι μιλάς ισοπεδωτικά. Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις το ίδιο. Μην απαξιώνεις χιλιάδες επιστήμονες ερευνητές που με την αξία τους και τα προσόντα τους προσφέρουν στην επιστήμη χωρίς ουσιαστικό αντίκρυσμα, παρά μόνο αυτό της ηθικής αναγνώρισης. Επίσης να προσέξεις λίγο την ορθογραφία σου, "συγγενείς", όχι "συγγαινείς".

Αυτό σε πείραξε... Οχι δε ξέρω ορθογραφία καθόλου εσένα περίμενα ερευνητάρα να με διορθώσεις ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Απρίλιος 05, 2010, 09:26:33 μμ

geochem, δεν είσαι καθόλου σωστός. Εχεις βολευτεί πλέον ( και μπράβο σου που τα κατάφερες και διορίστηκες μέσω ασέπ κι όχι μέσω άλλων οδών) και πολύ απλά μιλάς εκ του ασφαλούς, προσπαθώντας να δημιουργήσεις " θέμα". Να σε ρωτήσω  κάτι και απάντησε μας ειλικρινά: διορίστηκες έχοντας γράψει - ας πούμε 78 μέσο όρο. Αν έγραφες λιγότερο ( πχ 76,8) και δεν είχες διοριστεί, αλλά έμπαινες με την αξία σου στον πίνακα αναπληρωτών, σε καλή σειρά, πήγαινες αναπληρωτής και γνώριζες ότι με την προυπηρεσία σου θα διοριστείς, για πες μας τι θα έκανες;;;; Θα έλεγες "Οχι, κυβερνησούλα μου, μην με διορίζεις. Θα ξαναδίνω σαν μαλ....μέχρι να διοριστώ μέσω ασέπ;;;" Κακά τα ψέματα. Δεν θα το έκανες. Θα ήσουν τώρα στην ίδια θέση με μας που τώρα έχεις το θράσος να μας κατηγορείς που γκρινιάζουμε,επειδή γκρεμίστηκαν τα όνειρά μας για ένα καλύτερο μέλλον.
Α...και όσοι πάνε ωρομίσθιοι δε σημαίνει ότι έχουν χρήματα. Πληρώνουν, δεν πληρώνονται. Στερούνται τα βασικά για να έχουν προυπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 09:51:42 μμ

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 05, 2010, 06:04:27 μμ

Δε νομίζω να μην ήξερε ο άνθρωπος την ορθογραφία της λέξης..... Η κεκτημένη ταχύτητα και το δίκιο που μας πνίγει, όταν έρχονται μερικοί-μερικοί βολεμένοι να μας υποδείξουν τι να κάνουμε, μας έχει κάνει να ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε, φίλε μου...Δεν αμφιβάλλω πως στον χώρο του Πανεπιστημίου υπάρχουν και λαμπροί επιστήμονες και άνθρωποι, αλλά η πλειοψηφία τους είναι άτομα με ελάχιστα προσόντα που προωθήθηκαν λόγω γνωστών. Αμφιβάλλεις γι'αυτό;;;Επίσης πώς να δεχτώ να κατευθυνθώ ξαφνικά στον ιδιωτικό χώρο των φρονριστηρίων με το αβέβαιο μέλλον και τις συνθήκες που όλοι γνωρίζουμε, όταν τα τελευταία χρόνια παιδεύομαι να τρέχω χιλιόμετρα από το σπίτι μου για να συγκεντρώσω προυπηρεσία;;;Αν μου έλεγαν από την αρχή ότι " κοπέλα μου, αυτό είναι το σύστημα. Αν θες, δούλεψε. Αν δεν θες, κάνε κάτι άλλο στη ζωή σου" να το δεχτώ. Να μην κατηγορήσω κανέναν. Οταν όμως μου λένε " δώσε ασέπ,γράψε καλά για να είσαι επιτυχών, μάζεψε προυπηρεσία, ξαναδώσε ασεπ, για να είσαι σίγουρη και κάποια στιγμή θα διοριστείς" κινούμαι μα βάση αυτό. Τι φταίμε όλοι εμείς οι άμοιροι που η κάθε κυβέρνηση έρχεται και μας τα κάνει μαντάρα;;;;

Η δική μου εμπειρία από τον πανεπιστημιακό χώρο με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι η πλειοψηφία των ερευνητών είναι άξιοι και λαμπροί επιστήμονες και όχι το αντίθετο.

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 05, 2010, 09:26:33 μμ

geochem, δεν είσαι καθόλου σωστός. Εχεις βολευτεί πλέον ( και μπράβο σου που τα κατάφερες και διορίστηκες μέσω ασέπ κι όχι μέσω άλλων οδών) και πολύ απλά μιλάς εκ του ασφαλούς, προσπαθώντας να δημιουργήσεις " θέμα". Να σε ρωτήσω  κάτι και απάντησε μας ειλικρινά: διορίστηκες έχοντας γράψει - ας πούμε 78 μέσο όρο. Αν έγραφες λιγότερο ( πχ 76,8) και δεν είχες διοριστεί, αλλά έμπαινες με την αξία σου στον πίνακα αναπληρωτών, σε καλή σειρά, πήγαινες αναπληρωτής και γνώριζες ότι με την προυπηρεσία σου θα διοριστείς, για πες μας τι θα έκανες;;;; Θα έλεγες "Οχι, κυβερνησούλα μου, μην με διορίζεις. Θα ξαναδίνω σαν μαλ....μέχρι να διοριστώ μέσω ασέπ;;;" Κακά τα ψέματα. Δεν θα το έκανες. Θα ήσουν τώρα στην ίδια θέση με μας που τώρα έχεις το θράσος να μας κατηγορείς που γκρινιάζουμε,επειδή γκρεμίστηκαν τα όνειρά μας για ένα καλύτερο μέλλον.
Α...και όσοι πάνε ωρομίσθιοι δε σημαίνει ότι έχουν χρήματα. Πληρώνουν, δεν πληρώνονται. Στερούνται τα βασικά για να έχουν προυπηρεσία.

Οι ωρομίσθιοι πραγματικά έχουν πρόβλημα, διότι τα χρήματα είναι ελάχιστα και τα παίρνουν μετά από 1 χρόνο και βάλε. Είναι αλήθεια ότι στερούνται τα βασικά για να έχουν προϋπηρεσία. Το ίδιο στερείται όμως και αυτός που παρατάει τη δουλειά του για να διαβάσει 1-2 χρόνια εντατικά για ΑΣΕΠ, χωρίς να είναι σίγουρος και για το αποτέλεσμα. Τέλος, οι αναπληρωτές δεν είναι το ίδιο με τους ωρομίσθιους, διότι και πληρώνονται καλύτερα από το μόνιμο και στην ώρα τους.
Όσον αφορά την προϋπηρεσία, εφόσον το σύστημα γίνει 100% από ΑΣΕΠ, θα πρέπει να έχει μεγαλύτερη βαρύτητα ως προσαύξηση, από αυτή που έχει τώρα (1μόριο/έτος), ώστε να επιβραβευτούν οι συνάδελφοι που έτρεχαν τόσα χρόνια να την αποκτήσουν (παράδειγμα, μπορεί να μετράει 4 μόρια/12μήνες, δηλαδή 2 χρονιές αναπληρωτής = 18 μήνες = 6 μόρια). Όχι όμως και να ζητούν να μην αλλάξει τίποτε στο σύστημα, μόνο και μόνο για να διοριστούν. Αφού το σύστημα είναι τελείως λάθος, πώς να το κάνουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 05, 2010, 11:03:14 μμ

AITHΣΗ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ

http://www.youtube.com/watch?v=Z0dhHWUabbo

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 05, 2010, 11:04:14 μμ

επειδη διαβαζω για μοριοδοτησεις αναρωτιεμαι
αν εχω παιδια 2,3.. πρεπει να μοριοδοτηθω γιατι ειμαι καλυτερος απο καποιον αλλο (εχω 2)
αν εχω πτυχιο γερμανικων θα μοριοδοτηθει γιατι ειμαι καλυτερος απο καποιον αλλο (εχω και απο αυτα)
αν ειμαι φυσικος και εχω ενα μεταπτυχιακο ασχετο με τα παιδαγωγικα σε τι με κανει καλυτερο καθηγητη και πρεπει να μοριοδοτηθει (απο αυτο δεν εχω)
αν ειναι να μοριοδοτησουμε τα παντα, να καταθεσω και το δελτιο που ειχα οταν επαιζα ποδοσφαιρο, ειναι εξισου ασχετο, αλλα αφου το εχω γιατι να παει χαμενο( εχασε το ποδοσφαιρο, αλλα κερδισε η επιστημη) ;D ;D ;D
αν εχετε τετοιους σκοπους εκει στο υπεπθ, ειστε για γελια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Απρίλιος 05, 2010, 11:10:07 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 09:51:42 μμ

Οι ωρομίσθιοι πραγματικά έχουν πρόβλημα, διότι τα χρήματα είναι ελάχιστα και τα παίρνουν μετά από 1 χρόνο και βάλε. Είναι αλήθεια ότι στερούνται τα βασικά για να έχουν προϋπηρεσία. Το ίδιο στερείται όμως και αυτός που παρατάει τη δουλειά του για να διαβάσει 1-2 χρόνια εντατικά για ΑΣΕΠ, χωρίς να είναι σίγουρος και για το αποτέλεσμα. Τέλος, οι αναπληρωτές δεν είναι το ίδιο με τους ωρομίσθιους, διότι και πληρώνονται καλύτερα από το μόνιμο και στην ώρα τους.
Όσον αφορά την προϋπηρεσία, εφόσον το σύστημα γίνει 100% από ΑΣΕΠ, θα πρέπει να έχει μεγαλύτερη βαρύτητα ως προσαύξηση, από αυτή που έχει τώρα (1μόριο/έτος), ώστε να επιβραβευτούν οι συνάδελφοι που έτρεχαν τόσα χρόνια να την αποκτήσουν (παράδειγμα, μπορεί να μετράει 4 μόρια/12μήνες, δηλαδή 2 χρονιές αναπληρωτής = 18 μήνες = 6 μόρια). Όχι όμως και να ζητούν να μην αλλάξει τίποτε στο σύστημα, μόνο και μόνο για να διοριστούν. Αφού το σύστημα είναι τελείως λάθος, πώς να το κάνουμε!

Επειδή γράφονται πολλά πράγματα τα οποία δεν δικαιολογούνται επαρκώς και δημιουργουν λανθασμένες εντυπώσεις να πω οτι οι αναπληρωτές παίρνουν λίγα πρερισσότερα χρήματα από συναδέλφους που έχουν ως 5-6 χρόνια διορισμένοι ως μόνιμοι και αυτό γιατί οι κρατήσεις των μονίμων αφορούν κρατήσεις δημοσίου ενώ των αναπληρωτών είναι κρατήσεις ικα(με ότι αυτό συνεπάγεται για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη)!!!Το λάθος σύστημα δεν θα πρέπει να το πληρώσουν οι εκπαιδευτικοί οι περισσότεροι από τους οποίους έχουν δωσει και ξανάδωσει ασεπ(και αυτοί έχουν αφιερώσει λοιπόν χρόνο μη το ξεχναμε σκόπιμα) με περισσότερες από μια επιτυχίες.Θα μπορούσαν να είχαν κάτι πολύ απλό που πιστεώ θα έβρισκε αποδοχή περισσότερη και από 75%, να βάλουν προυπόθεση ασεπ και για μόνιμους διορισμους και για αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 11:32:10 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Απρίλιος 05, 2010, 11:10:07 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 05, 2010, 09:51:42 μμ

Οι ωρομίσθιοι πραγματικά έχουν πρόβλημα, διότι τα χρήματα είναι ελάχιστα και τα παίρνουν μετά από 1 χρόνο και βάλε. Είναι αλήθεια ότι στερούνται τα βασικά για να έχουν προϋπηρεσία. Το ίδιο στερείται όμως και αυτός που παρατάει τη δουλειά του για να διαβάσει 1-2 χρόνια εντατικά για ΑΣΕΠ, χωρίς να είναι σίγουρος και για το αποτέλεσμα. Τέλος, οι αναπληρωτές δεν είναι το ίδιο με τους ωρομίσθιους, διότι και πληρώνονται καλύτερα από το μόνιμο και στην ώρα τους.
Όσον αφορά την προϋπηρεσία, εφόσον το σύστημα γίνει 100% από ΑΣΕΠ, θα πρέπει να έχει μεγαλύτερη βαρύτητα ως προσαύξηση, από αυτή που έχει τώρα (1μόριο/έτος), ώστε να επιβραβευτούν οι συνάδελφοι που έτρεχαν τόσα χρόνια να την αποκτήσουν (παράδειγμα, μπορεί να μετράει 4 μόρια/12μήνες, δηλαδή 2 χρονιές αναπληρωτής = 18 μήνες = 6 μόρια). Όχι όμως και να ζητούν να μην αλλάξει τίποτε στο σύστημα, μόνο και μόνο για να διοριστούν. Αφού το σύστημα είναι τελείως λάθος, πώς να το κάνουμε!

Επειδή γράφονται πολλά πράγματα τα οποία δεν δικαιολογούνται επαρκώς και δημιουργουν λανθασμένες εντυπώσεις να πω οτι οι αναπληρωτές παίρνουν λίγα πρερισσότερα χρήματα από συναδέλφους που έχουν ως 5-6 χρόνια διορισμένοι ως μόνιμοι και αυτό γιατί οι κρατήσεις των μονίμων αφορούν κρατήσεις δημοσίου ενώ των αναπληρωτών είναι κρατήσεις ικα(με ότι αυτό συνεπάγεται για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη)!!!Το λάθος σύστημα δεν θα πρέπει να το πληρώσουν οι εκπαιδευτικοί οι περισσότεροι από τους οποίους έχουν δωσει και ξανάδωσει ασεπ(και αυτοί έχουν αφιερώσει λοιπόν χρόνο μη το ξεχναμε σκόπιμα) με περισσότερες από μια επιτυχίες.Θα μπορούσαν να είχαν κάτι πολύ απλό που πιστεώ θα έβρισκε αποδοχή περισσότερη και από 75%, να βάλουν προυπόθεση ασεπ και για μόνιμους διορισμους και για αναπληρωτές.

Συμφωνώ απόλυτα για την προϋπόθεση επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ και για μόνιμους διορισμούς και για αναπληρωτές, για την μεταβατική περίοδο, μέχρι να απορροφηθεί η πλειοψηφία των πινάκων προϋπηρεσίας. Όμως, ένα μόνιμο σοβαρό σύστημα διορισμών δεν μπορεί να βασίζεται παρά σε έναν και μόνο τρόπο διορισμών, διαγωνισμό ΑΣΕΠ, όπου θα συνυπολογίζονται σαν προσαυξήσεις και όλα τα τυπικά προσόντα, με την κατάλληλη βαρύτητα, ώστε να μην αδικείται κανείς (μεταπτυχιακές σπουδές, προϋπηρεσία). Σε κανένα άλλο υπουργείο, μόνο στο ΥΠΕΠΘ υπάρχουν 4 διαφορετικοί τρόποι να διοριστεί κανείς: ΑΣΕΠ (60%), ενιαίος πίνακας (40%), 24μηνο+ΑΣΕΠ, πολύτεκνοι και ίσως και άλλοι τρόποι που δεν γνωρίζω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 05, 2010, 11:34:40 μμ

ξεχασες μονο το 30μηνο και αυτους απο τα ιδιωτικα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 06, 2010, 12:10:46 πμ

«…Ο μόνος τρόπος να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα [της λαθρομετανάστευσης] στη ρίζα του είναι να βελτιωθούν οι υποδομές, οι μισθοί και το βιοτικό επίπεδο στις χώρες από όπου έρχονται οι μετανάστες. Τα κόμματα του κατεστημένου και τα μεγάλα οικονομικά συμφέροντα που τα ελέγχουν δεν πιστεύουν και δεν θέλουν, κατά βάση, να αντιμετωπίσουν τη λαθρομετανάστευση. Στην πραγματικότητα, τους συμφέρει να έρχεται ο μετανάστης  έτοιμος να δεχτεί οποιαδήποτε δουλειά με εξευτελιστικούς όρους . Παράλληλα, εκφοβίζουν τον αμερικανό εργαζόμενο ότι μπορεί να απολυθεί και να προσληφθεί στη θέση του ο φτηνός, πειθαρχικός μετανάστης. Τι καλύτερο για τις επιχειρηματικές ελίτ από μια τρομαγμένη εργατική τάξη, από μια τρομαγμένη κοινωνία;

Ο μέχρι πρότινος διοικητής της Κεντρικής Τράπεζας, Άλαν Γκρίνσπαν, επί των ημερών του οποίου η αμερικανική οικονομία εξελίχθηκε με τον πιο ολέθριο τρόπο για τη μη προνομιούχο πλειοψηφία, το είπε εντελώς καθαρά ότι το μεγαλύτερο επίτευγμα ήταν η διάχυση της ανασφάλειας, που αναγκάζει τους εργαζόμενους να είναι πιο αποδοτικοί, κάτι «πολύ υγιές» για την οικονομία. Αυτή είναι η φιλοσοφία της «ευέλικτης» απασχόλησης, των αναλώσιμων εργαζομένων …».

Ποιος τα γράφει αυτά;
Ο Νοαμ Τσομσκυ

Το ΠΑΣΟΚ σε ρόλο καταλύτη εφαρμογής των βουλών της παγκόσμιας διακυβέρνησης. Οι εκπαιδευτικοί θα εξαιρεθούν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 06, 2010, 12:15:02 πμ

Παράθεση από: alexel στις Απρίλιος 05, 2010, 08:03:21 μμ

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 05, 2010, 06:04:27 μμ

Δεν αμφιβάλλω πως στον χώρο του Πανεπιστημίου υπάρχουν και λαμπροί επιστήμονες και άνθρωποι, αλλά η πλειοψηφία τους είναι άτομα με ελάχιστα προσόντα που προωθήθηκαν λόγω γνωστών. Αμφιβάλλεις γι'αυτό;;;

Στο φιλικό μου περιβάλλον υπάρχει ένα άτομο που "κατάφερε" το 2008 να ενταχθεί στην πανεπιστημιακή κοινότητα.
Το συγκεκριμένο πρόσωπο έχει διδακτορικό,αλλά πριν γίνει λέκτορας δεν ανήκε σε καμία ερευνητική ομάδα και δεν είχε ούτε μια ώρα προϋπηρεσίας,πουθενά-μάλιστα θεωρούσε υποτιμητικό να παραδώσει ιδιαίτερα μαθήματα.
Ας είναι καλά οι γονείς του,οι γνωριμίες τους και το απίστευτο τρέξιμο που έριξαν,προκειμένου να αποκατασταθεί το παιδί τους.

Για να γίνεις μέλος ΔΕΠ δεν απαιτείται προϋπηρεσία ούτε καν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Κρίνεται το δημοσιευμένο ερευνητικό έργο, το οποίο δεν είναι φυσικά απαραίτητο να γίνει στα πλαίσια κάποιας ερευνητικής ομάδας. Μάλιστα, είναι πολύ δυσκολότερο να το πετύχει κανείς σε ατομικό επίπεδο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 06, 2010, 02:35:44 πμ

Μια κι έγινε νύξη πιο πάνω για τον μισθό των αναπληρωτών δεν αντέχω να μη μιλήσω για τον τρόπο που πληρωνόμαστε πολλοί από μας. Η διαδικασία είναι ίσως γνωστή σε πολλούς αλλά καλό είναι να καταγραφεί κυρίως για τα παρεπόμενα και τα παραλειπόμενά της..
Ενώ, λοιπόν, τις δύο προηγούμενες χρονιές ο μισθός μου έμπαινε σε λογαριασμό τραπέζης, φέτος για να πληρωθώ πρέπει να πηγαίνω εγώ στη ΔΟΥ, εν συνεχεία στο ΙΚΑ κι έπειτα ξανά στη ΔΟΥ για να πάω την απόδειξη του ικα. Ανεκτά όλα μέχρι εδώ.. Το ωράριό μου όμως στο σχολείο δε μου επιτρέπει να κάνω όλη αυτή τη διαδικασία την 1η του μήνα ακριβώς κάθε φορά.. Ωστόσο, αν δεν πάω έγκαιρα μου έχουν επισημάνει οι υπάλληλοι της εφορίας ότι ενδέχεται να μην έχουν χρήματα να με πληρώσουν!!! Μετά τα Χριστούγεννα μάλιστα επειδή είχα πάει για γιορτές στον τόπο μου, μού έγινε παρατήρηση σε έντονο ύφος επειδή άργησα να πάω για τον μισθό. Έτσι, τώρα το Πάσχα αναγκάστηκα να παραμείνω ως μεγάλη πέμπτη 1/4 μόνον και μόνον για να πληρωθώ αφού αρνούνταν σε κάθε περίπτωση να μου καταβληθεί ο μισθός με άλλον τρόπο. Το φοβερό είναι ότι πήγα Μ. Πέμπτη στη ΔΟΥ και.. ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΛΕΦΤΑ ΝΑ ΜΑΣ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ!!!!!! Είχαν έλθει κι άλλοι αναπληρωτές και μας συμπεριφέρονταν λες και φταίγαμε κιόλας εμείς που πήγαμε να πάρουμε τον μισθό μας!! Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΞΕΦΤΙΛΑ!!! Αισθάνθηκα αηδία ... Είπα πως αυτό άξιζε να φτάσει μέχρι τα κανάλια.. Οι εκπαιδευτικοί που βέβαια δεν αποτελούν πρότυπα.. εφόσον καταντούν ζητιάνοι και επέτες για να πάρουν τα δεδουλευμένα τους.. Μας πλήρωσαν μετά από πιέσεις και φασαρία κι αφού ο ένας υπάλληλος έριχνε τις ευθύνες στον άλλον.. μέσα σ' ένα κλίμα απαξίωσης για μας και πλήρους σύγχυσης ...
Αυτή είναι η ηθική ανταμοιβή μας , πέραν της υλικής... για το έργο που προσφέρουμε ως εκπαιδευτικοί.
Εύγε τους!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Απρίλιος 06, 2010, 08:49:12 πμ

Παρακαλούμε να παραμείνετε εντός του θέματος αποφεύγοντας τα  προκλητικά, προσβλητικά και εκτός θέματος μηνύματα. Αν συνεχιστούν οι προσωπικές διαμάχες και τα εκτός θέματος μηνύματα ,που κάθε άλλο παρά ευνοϊκά για τη συνέχιση του εποικοδομητικού   διαλόγου είναι, θα αναγκαστουμε, δυστυχώς, να κλειδώσουμε το θέμα.

Ευχαριστούμε για την κατανόηση

_{Υ.Γ. Διαγράφηκαν εκτός θέματος μηνύματα}

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 06, 2010, 09:01:09 πμ

καλημερα παιδια και Χρονια Πολλα σε ολους.

θελω να ρωτησω, οι προσληψεις στα Σχολεια Δευτερης Ευκαιριας πώς γινονται?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 06, 2010, 10:13:32 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 05, 2010, 11:03:14 μμ

AITHΣΗ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ

http://www.youtube.com/watch?v=Z0dhHWUabbo

Έτσι ακριβώς είναι τα πράγματα.
Ακριβώς όμως!  :-X  :-X  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 06, 2010, 10:21:56 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Απρίλιος 06, 2010, 09:01:09 πμ

καλημερα παιδια και Χρονια Πολλα σε ολους.

θελω να ρωτησω, οι προσληψεις στα Σχολεια Δευτερης Ευκαιριας πώς γινονται?

Χρόνια Πολλά.

http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/anaplirotes-oromisthioi/314-oromisthioi-sxoleia-deyterhs-eykaireias-sde-2008.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 06, 2010, 12:25:53 μμ

Μια υποπτη ερωτηση : Που θα πανε οι υπαλληλοι της Τοπικης Αυτοδιοικησης που θα περισσεψουν μετα την εφαρμογη του Καλλικρατη; Να σας βοηθησω ειναι διοικητικοι. ;D

(Η απαντηση στα σπιτια τους ειναι προφανως λαθος)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Απρίλιος 06, 2010, 12:29:54 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 06, 2010, 12:25:53 μμ

Μια υποπτη ερωτηση : Που θα πανε οι υπαλληλοι της Τοπικης Αυτοδιοικησης που θα περισσεψουν μετα την εφαρμογη του Καλλικρατη; Να σας βοηθησω ειναι διοικητικοι. ;D

(Η απαντηση στα σπιτια τους ειναι προφανως λαθος)

Στην εξοχή για βλήτα και ραδίκια! Υπάρχουν,βέβαια, και αυτοί που θα μαζεύουν αποκλειστικά λάπατα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 06, 2010, 12:47:16 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Απρίλιος 06, 2010, 12:29:54 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 06, 2010, 12:25:53 μμ

Μια υποπτη ερωτηση : Που θα πανε οι υπαλληλοι της Τοπικης Αυτοδιοικησης που θα περισσεψουν μετα την εφαρμογη του Καλλικρατη; Να σας βοηθησω ειναι διοικητικοι. ;D

(Η απαντηση στα σπιτια τους ειναι προφανως λαθος)

Στην εξοχή για βλήτα και ραδίκια! Υπάρχουν,βέβαια, και αυτοί που θα μαζεύουν αποκλειστικά λάπατα!

Mετα τα ραδικια θα πανε σε ενα Υπουργειο που λεγεται Παιδειας και καποιοι αλλοι θα επιστρεψουν.Δεν ειναι δυσκολο να καταλαβεις ποιοι.
Αυτο το σκεφτηκε κανενας; ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 06, 2010, 12:53:22 μμ

Ετοιμαστε δεστε τις ζωνες το ταξιδι ξεκιναει. Δυστυχως ενω εμεις περιμενουμε (απο οτι φαινεται εχουμε την πολυτελεια αυτη) καποιοι συνΕλληνες ηδη μεταναστευουν.

============================================================================

Η Ελλάδα διώχνει τους Έλληνες -και ιδιαίτερα τους νέους- σε έναν δρόμο χωρίς γυρισμό, στην μετανάστευση. Μονάχα τα δύο τελευταία χρόνια 12.000 Έλληνες πήραν το δρόμο της ξενιτιάς σε αναζήτηση εργασίας...
Η οικονομική κρίση που πλήττει την Ελλάδα ξεκίνησε νέο μεταναστευτικό κύμα με χιλιάδες νέους ανθρώπους να ξενιτεύονται για ένα καλύτερο αύριο.
Αυτή τη φορά όμως το μεταστευτικό κύμα δεν αφορά μόνο ανειδίκευτους εργάτες, αλλά και για νέους με πτυχία ή ακόμη και ανώτερες σπουδές στο αντικείμενό τους.
Προορισμός, κυρίως οι χώρες μέλη της Ε.Ε. στην κεντρική και τη βόρεια Ευρώπη.
Πτυχιούχοι γιατροί επιλέγουν κυρίως τη Μεγάλη Βρετανία, αλλά και τη Γαλλία και την Ιταλία όπου αρχικά πηγαίνουν για να πάρουν ειδικότητα και στη συνέχεια μένουν για να ασκήσουν το επάγγελμά τους καθώς η πρόσληψη στα δημόσια νοσηλευτικά ιδρύματα είναι σχεδόν άμεση και με διπλάσιες αμοιβές απ' ότι στη χώρα μας.
Ουρές σχηματίζουν τα τελευταία τρία χρόνια καθηγητές μέσης εκπαίδευσης και δάσκαλοι στα γραφεία του υπουργείου για να συμπληρώσουν αιτήσεις μετάθεσης σε σχολεία του εξωτερικού και κυρίως χωρών όπως η Γερμανία και η Σουηδία. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό ότι το δέλεαρ για ένα επιπλέον μισθό ωθεί αρκετούς ακόμη και σε χώρες της Αφρικής ή στο Ισραήλ. Το πλέον χαρακτηριστικό παράδειγμα ωστόσο είναι το κύμα ανειδίκευτων μεταναστών προς τη Γερμανία που σε όγκο θυμίζει εκείνο της δεκαετίας του '50.
Μονάχα τα δύο τελευταία χρόνια 12.000 Έλληνες πήραν το δρόμο της ξενιτιάς για τη Γερμανία και πρόκειται κυρίως για ανθρώπους που έχασαν τη δουλειά τους μετά το κλείσιμο επιχειρήσεων και εργοστασιακών μονάδων στις περιοχές της Μακεδονίας και της Θράκης.
http://www.tvkosmos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3634:2010-04-06-00-04-55&catid=37:greece&Itemid=56

===================================================================================

Αυτα στο φιλο ερευνητη της Φυσικης που μιλα για ευκαιριες στην Ελλαδα. Υπαρχουν ευκαιριες αλλα στο εξωτερικο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 06, 2010, 01:13:22 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 06, 2010, 10:21:56 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Απρίλιος 06, 2010, 09:01:09 πμ

καλημερα παιδια και Χρονια Πολλα σε ολους.

θελω να ρωτησω, οι προσληψεις στα Σχολεια Δευτερης Ευκαιριας πώς γινονται?

Χρόνια Πολλά.

http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/anaplirotes-oromisthioi/314-oromisthioi-sxoleia-deyterhs-eykaireias-sde-2008.html

bikini, σε ευχαριστω παρα πολυ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 06, 2010, 03:14:10 μμ

Εχετε καμια πληροφορια σχετικη με το ποτε θα ανακοινωθει το νομοσχεδιο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Απρίλιος 06, 2010, 03:24:07 μμ

Την έβδομη Κυριακή μετά την πέμπτη πανσέλο της χειμερινής ισημερίας του επόμενου δίσεκτου έτους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 06, 2010, 03:28:07 μμ

Το καλοκαίρι έχουμε τίποτα να κάνουμε συνάδελφοι; Γιατί εκτός από μπάνια μπορούμε να διαδηλώνουμε έξω από το Παιδέιας .Και κάνει τόση ζέστη εκεί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 06, 2010, 05:11:18 μμ

Τελικα τι εξασφαλισαμε απο την Ευρωπη ; Μαλλον ενα ''kiss my arse'' .Διαβατηριο ρε παιδια σε ποσες μερες βγαζει κανεις;
(Εννοειται για αυτον τον κοσμο οχι για τον αλλο ... ;D)
==============================================================================

Έντονα ανοδικά συνεχίζει να κινείται την Τρίτη το spread του δεκαετούς ελληνικού ομολόγου.

Πιο συγκεκριμένα, λίγο πριν τις 16:30, το premium που απαιτούν οι επενδυτές για τη διακράτηση ελληνικών ομολόγων δεκαετούς απόδοσης έναντι των γερμανικών bund βρίσκεται στις 404 μ.β., κατά 58,6 μονάδες βάσης υψηλότερα σε σχέση με το χτεσινό κλείσιμο.

Παράλληλα, τα πενταετή ελληνικά CDS βρίσκονται στις 364,56 μονάδες βάσης.

Υπενθυμίζεται ότι το spread του ελληνικού δεκαετούς ομολόγου είχε βρεθεί ξανά πάνω από τις 400 μ.β. στα τέλη Ιανουαρίου του τρέχοντος έτους.

Σύμφωνα με αναλυτές της αγοράς ομολόγων η εκτίναξη των spread οφείλεται σε δύο λόγους. Ο πρώτος αφορά την αβεβαιότητα που επικρατεί γύρω από την ελληνική οικονομία. Αβεβαιότητα η οποία ενισχύθηκε από τα δημοσιεύματα ότι η χώρα μας επιθυμεί την παράκαμψη του ΔΝΤ από το μηχανισμό στήριξης. Οι αγορές δηλαδή περιμένουν να δουν συγκεκριμένες κινήσεις από την ελληνική κυβέρνηση στον τομέα των μεταρρυθμίσεων. Γι’ αυτό, άλλωστε, και από το τέλος της περασμένης εβδομάδας η κυβέρνηση έχει βάλει στην ατζέντα της ως άμεσες προτεραιότητες τις αλλαγές στο φορολογικό, τα κλειστά επαγγέλματα, το ασφαλιστικό, το σχέδιο Καλλικράτης και τη δημόσια διοίκηση.

Η Ελλάδα πρέπει να οδηγεί τις εξελίξεις και όχι να έπεται αυτών, γεγονός που σημαίνει ότι κάθε εβδομάδα πρέπει να ανακοινώνει και κάτι νέο προς την κατεύθυνση μείωσης του ελλείμματος ανταγωνιστικότητας της οικονομίας.

Ο δεύτερος λόγος είναι τα μηνύματα που έστειλε η προαναγγελία του δανεισμού σε ρήτρα δολαρίου, που σημαίνει έλλειψη εμπιστοσύνης στο ευρώ και στην άντληση κεφαλαίων εντός της ευρωζώνης. Το κλίμα επιβαρύνθηκε από το ότι οι Ασιάτες επενδυτές (κυρίως η Κίνα αλλά και η Ιαπωνία) στους οποίους θα στόχευε το δολαριακό ομόλογο δείχνουν απρόθυμοι να συμμετάσχουν σε τέτοιες εκδόσεις ομολόγων. Δηλαδή τα κινεζικά κεφάλαια δείχνουν ότι είναι δύσκολο να καταλάβουν ή να αναλάβουν το ρίσκο χρηματοδότησης του χρέους και άλλων ξένων χωρών.

Γεγονός πάντως είναι ότι η ελληνική οικονομία εξακολουθεί να δανείζεται με όρους αναδυόμενων οικονομιών αφού το επιτόκιο του ελληνικού δεκαετούς είναι πλέον στο 7% όταν τα αντίστοιχα της Βραζιλίας είναι στο 4,9%, του Μεξικού στο 4,8%, της Πολωνίας στο 5,5%.

Αν όντως οι αγορές πιστέψουν ότι δεν θέλουμε το ΔΝΤ, τότε επί της ουσίας ακυρώνεται και η συμφωνία που προέκυψε κατά την πρόσφατη Σύνοδο Κορυφής η οποία προέβλεπε «κοινή στήριξη» (σε περίπτωση ανάγκης) από χώρες-μέλη της Ευρωζώνης και από το ΔΝΤ.

=================================================================================

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Απρίλιος 06, 2010, 05:43:13 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 06, 2010, 03:28:07 μμ

Το καλοκαίρι έχουμε τίποτα να κάνουμε συνάδελφοι; Γιατί εκτός από μπάνια μπορούμε να διαδηλώνουμε έξω από το Παιδέιας .Και κάνει τόση ζέστη εκεί...

Δε θα το πιστέψεις αλλά και γω αυτό σκέφτηκα χθες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 06, 2010, 05:52:19 μμ

Παράθεση από: psych@ra στις Απρίλιος 06, 2010, 05:43:13 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 06, 2010, 03:28:07 μμ

Το καλοκαίρι έχουμε τίποτα να κάνουμε συνάδελφοι; Γιατί εκτός από μπάνια μπορούμε να διαδηλώνουμε έξω από το Παιδέιας .Και κάνει τόση ζέστη εκεί...

Δε θα το πιστέψεις αλλά και γω αυτό σκέφτηκα χθες!

Όλοι στην κατασκήνωση του υπδβμθ;  8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 06, 2010, 06:45:17 μμ

Τι ακριβως ειναι αυτο ???


http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7347:2010-04-06-13-40-07&catid=362:2009-12-02-07-09-23&Itemid=1085

  Ανάκληση Ανοιχτής Πρόσκλησης για την Ενισχυτική διδασκαλία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τρίτη, 06 Απρίλιος 2010 13:38


Την ανάκληση ισχύος της με αρ. πρωτ. 11674/24-7-2009 επικαιροποίηση της με αρ. πρωτ. 22865/22-10-08 Ανοιχτής Πρόσκλησης της Ειδικής Υπηρεσίας Διαχείρισης του Ε.Π. «Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση» για την υποβολή προτάσεων για την πράξη με τίτλο «Ενισχυτική διδασκαλία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση» στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ» 2007-2013, λόγω επανασχεδιασμού της πολιτικής του Υπουργείου Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στο συγκεκριμένο τομέα, αποφάσισε το υπ. Παιδείας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 06, 2010, 08:06:12 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 06, 2010, 06:45:17 μμ

Τι ακριβως ειναι αυτο ???


http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7347:2010-04-06-13-40-07&catid=362:2009-12-02-07-09-23&Itemid=1085

  Ανάκληση Ανοιχτής Πρόσκλησης για την Ενισχυτική διδασκαλία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τρίτη, 06 Απρίλιος 2010 13:38


Την ανάκληση ισχύος της με αρ. πρωτ. 11674/24-7-2009 επικαιροποίηση της με αρ. πρωτ. 22865/22-10-08 Ανοιχτής Πρόσκλησης της Ειδικής Υπηρεσίας Διαχείρισης του Ε.Π. «Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση» για την υποβολή προτάσεων για την πράξη με τίτλο «Ενισχυτική διδασκαλία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση» στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ» 2007-2013, λόγω επανασχεδιασμού της πολιτικής του Υπουργείου Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στο συγκεκριμένο τομέα, αποφάσισε το υπ. Παιδείας

Μετά την αύξηση των μαθητών των τμημάτων από 25 σε 30 άτομα, τώρα έχουμε και κόψιμο της ενισχυτικής διδασκαλίας? Πρώτα ο μαθητής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 06, 2010, 08:58:01 μμ

η ενισχυτικη διδασκαλια αλλαζει αρδην του χρονου..τωρα αν ειναι προς το καλυτερο ή το χειροτερο θα δειξει...η Χριστοφιλοπουλου εχει πει:

Μ. ΛΕΟΝΑΡΔΟΥ: Εγώ με την ενισχυτική διδασκαλία έχω ένα θέμα. Γιατί πρέπει στο ελληνικό σχολείο να υπάρχει ντε και καλά, είτε από το Υπουργείο Παιδείας, είτε στην παραπαιδεία, δεν το ξεχωρίζω, να υπάρχει ενισχυτική διδασκαλία. Στα υπόλοιπα σχολεία, στον υπόλοιπο κόσμο υπάρχει ενισχυτική διδασκαλία; Γιατί δεν μπορεί η δουλειά να γίνεται μέσα στην τάξη με τέτοιο τρόπο, ώστε να μην υπάρχει ενισχυτική διδασκαλία;

Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ:  Θέλουμε μερικά χρόνια για να τα αλλάξουμε όλα. Αλλά όταν αλλάξουν όλα- με βάσει και τα ομόφωνα συμπεράσματα του διαλόγου για την Παιδεία – δεν θα χρειάζεται ενισχυτική διδασκαλία. Το σχολείο θα είναι όπως είναι στη Φιλανδία. Όπως είναι παντού.

Μ. ΛΕΟΝΑΡΔΟΥ: Στη Γερμανία.

Μ. ΛΕΟΝΑΡΔΟΥ: Ναι, ναι.
Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ: Εν πάση περιπτώσει στις καλύτερες χώρες, δε θα χρειάζεται καμία ενισχυτική. Αλλά τώρα, αυτά τα χρόνια μέχρι να αλλάξουν όλα δε θα αφήσουμε το λύκειο έτσι


Δεν ξέρω πότε θα βγει η χώρα από τη δίνη, για να μπορέσει να χτίσει πάλι κάτι καινούριο, αλλά η κρίση που τα μαστίζει όλα θα μας δώσει τη δυνατότητα να είμαστε πιο δίκαιοι απέναντι στον εκπαιδευτικό. Αλλά δε γίνεται να πηγαίνει κάποιος στην Ανάφη, να παίρνει τα μόρια της Ανάφης, να γυρίζει πίσω με απόσπαση στην Αθήνα και να..

Κ. ΠΑΡΑΣ: Χτυπήστε το αυτό κα Χριστοφιλοπούλου, χτυπήστε το και θα είμαστε δίπλα σας.

Μ. ΛΕΟΝΑΡΔΟΥ: Στο χέρι σας είναι κι εμείς είμαστε μαζί σας πραγματικά.

Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ: Θα το κάνουμε. Θα σταματήσουμε επίσης τους αναπληρωτές οι οποίοι μπαίνουν και μετά φεύγουν.

                                Υπάρχουν πάρα πολλές εκπαιδευτικοί οι οποίες μπαίνουν αναπληρώτριες και οι οποίες «παθαίνουν» επαπειλούμενη κύηση επίτηδες.

                                Να δείτε τα στατιστικά μεταξύ των διορισμένων εκπαιδευτικών που έχουν επαπειλούμενες και των αναπληρωτριών, οι οποίες φεύγουν για εννιά μήνες και εγκαταλείπουν το σχολείο και επιστρέφουν μετά.

Μ. ΛΕΟΝΑΡΔΟΥ: Έτσι είναι, έχετε δίκιο.

Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ: Και πληρώνονται τρεις μισθοί από το δημόσιο τομέα.

Κ. ΠΑΡΑΣ: Ήμουνα όμως νιος και γέρασα όμως κα Χριστοφιλοπούλου, να κάνω θέμα αυτό το συγκεκριμένο στις εκπομπές μου. Ήμουνα νέος Δημοσιογράφος και έχω φτάσει 47 χρονών και το ακούω από όλες τις Ηγεσίες.

Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό πρέπει να αλλάξει, η μαϊμού επαπειλούμενη κύηση πρέπει να σταματήσει. Η πραγματική βέβαια πρέπει να προστατευθεί.  

Κ. ΠΑΡΑΣ: Αλλάξτε το, θα έχετε τη συμπαράσταση και της κοινωνίας..

Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ: Αλλά όχι επαπειλούμενες μαϊμού.

Κ. ΠΑΡΑΣ: Συμφωνώ απολύτως. Επιτέλους στην εκπαίδευση νομίζω ότι λιγότερες μπανάνες.

Μ. ΛΕΟΝΑΡΔΟΥ: Ναι, ναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 06, 2010, 09:08:27 μμ

Μιας και δε θα χρειάζεται η ενισχυτική σε κάποια χρόνια, ας την κόψουμε από τώρα ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 06, 2010, 09:16:40 μμ

Πάντως διαδραστικοί πίνακες σίγουρα θα μπούν. Πού αλλού θα παίζεται το DVD της Τζούλιας, άλλωστε?
(μη το γελάτε, δεν είναι απίθανο να το βάλουν στην ύλη).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 06, 2010, 09:29:39 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 06, 2010, 06:45:17 μμ

Τι ακριβως ειναι αυτο ???


http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7347:2010-04-06-13-40-07&catid=362:2009-12-02-07-09-23&Itemid=1085

  Ανάκληση Ανοιχτής Πρόσκλησης για την Ενισχυτική διδασκαλία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τρίτη, 06 Απρίλιος 2010 13:38


Την ανάκληση ισχύος της με αρ. πρωτ. 11674/24-7-2009 επικαιροποίηση της με αρ. πρωτ. 22865/22-10-08 Ανοιχτής Πρόσκλησης της Ειδικής Υπηρεσίας Διαχείρισης του Ε.Π. «Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση» για την υποβολή προτάσεων για την πράξη με τίτλο «Ενισχυτική διδασκαλία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση» στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ» 2007-2013, λόγω επανασχεδιασμού της πολιτικής του Υπουργείου Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στο συγκεκριμένο τομέα, αποφάσισε το υπ. Παιδείας

Η ενισχυτική έχει περάσει στο ΕΣΠΑ, οπότε μιλάμε για κονδύλια, φορείς κλπ κλπ. ;)
Έτσι κι αλλιώς, όμως, τα τελευταία δύο χρόνια υπολειτουργεί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Απρίλιος 06, 2010, 09:38:52 μμ

Αυτό που μου αρέσει στην όλη ιστορία είναι ότι οι πολιτικοί μιλάνε έχοντας ένα κασσετοφωνάκι με συγκεκριμμένα λόγια που πρέπει να πουν όταν είναι στην κυβέρνηση και αντίστοιχα λόγια όταν είναι στην αντιπολίτευση. Απλά όταν γίνονται εκλογές ανταλλάσουν κάσσετες. Φυσικά δεν έχουν μπει όυτε πρόκειται να μπουν σε τάξη ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ σχολείου και εξακολουθούν να "οραματίζονται" το δικό τους Φινλανδικό ή Γερμανικό...Είναι ΠΑΣΙΦΑΝΕΣ ότι οδηγούμαστε σε νέο σχολικό έτος ΒΑΤΕΡΛΩ :

Μειωμένες προσλήψεις ΝΕΩΝ εκπαιδευτικών,

30αρια τμήματα,

αποσπασμένοι = εκπαιδευτικοί που έχουν μείνει ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΚΤΟΣ εκπαίδευσης για δίαφορους λόγους με ό,τι αυτό συνεπάγεται,

καθηγητές με πεσμένο ηθικό και ψαλιδισμένες αποδοχές,

ΔΡΑΜΑΤΙΚΗ αύξηση ωρομισθίων για την κάλυψη των αναμενώμενων αναγκών με ό,τι επίσης αυτό συνεπάγεται

Επαπειλούμενο "κόψιμο" ΠΔΣ ;

Δε ξέρω για σας αλλά εγώ δε βλέπω κανένα "Φινλανδικό" σχολείο αλλά τη σκληρή ΕΛΛΗΝΙΚΗ πραγματικότητα. .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 06, 2010, 10:02:13 μμ

ειπε οτι οι μεταθεσεις θα γινουν με φειδώ εγω εξι ατομα γνωριζω τα οποια αν και νεοδιοριζομενα πήραν την πολυποθητη μεταθεση επομενως δημιουργουνται κενα σε επαρχιακες πολεις, αυτα πως θα τα καλυψει ? θεωρω οτι η συγκεκριμενη κυβερνηση βρισκεται σε τρομερη συνχυση τα μετρα που παιρνει δεν τις βγαινουν απλα, γιατι ειναι ανικανοι να παρουν τα σωστά μετρα που θα βελτιωσουν την εκπαιδευση.ειναι αδυνατον να μην προσλαβει ατομα κ να μειωσει στο μισο τους διορισμους ή να μειωσει στο 70% τους αναπληρωτες μπορει να εχει την διαθεση κ να το κανει ομως θα χρεωθει την απαξιωση της δημοσιας εκπαιδευσης ππυ ειναι τρομερο πληγμα για την χωρα κ πολιτικο κοστος για την ιδια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: domenica στις Απρίλιος 06, 2010, 10:15:03 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 06, 2010, 09:29:39 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 06, 2010, 06:45:17 μμ

Τι ακριβως ειναι αυτο ???


http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7347:2010-04-06-13-40-07&catid=362:2009-12-02-07-09-23&Itemid=1085

  Ανάκληση Ανοιχτής Πρόσκλησης για την Ενισχυτική διδασκαλία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τρίτη, 06 Απρίλιος 2010 13:38


Την ανάκληση ισχύος της με αρ. πρωτ. 11674/24-7-2009 επικαιροποίηση της με αρ. πρωτ. 22865/22-10-08 Ανοιχτής Πρόσκλησης της Ειδικής Υπηρεσίας Διαχείρισης του Ε.Π. «Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση» για την υποβολή προτάσεων για την πράξη με τίτλο «Ενισχυτική διδασκαλία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση» στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ» 2007-2013, λόγω επανασχεδιασμού της πολιτικής του Υπουργείου Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στο συγκεκριμένο τομέα, αποφάσισε το υπ. Παιδείας

Η ενισχυτική έχει περάσει στο ΕΣΠΑ, οπότε μιλάμε για κονδύλια, φορείς κλπ κλπ. ;)
Έτσι κι αλλιώς, όμως, τα τελευταία δύο χρόνια υπολειτουργεί...

το θέτεις πολύ ευγενικά....μάλλον τείνει να γίνει "είδος προς εξαφάνιση" .....( και αυτή)  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 06, 2010, 10:31:11 μμ

Δεν φταίει βέβαια μόνο το ότι πέρασε στο εσπα αλλά και η εγκύκλιος για συμπλήρωση ωραρίου των εκπαιδευτικών στην απογευματινή βάρδια έχει οδηγήσει σε υπολειτουργία την ενισχυτική καθότι όλο και λιγότεροι σύλλογοι διδασκόντων πιέζουν για να δημιουργηθούν τμήματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 06, 2010, 10:36:43 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 06, 2010, 10:31:11 μμ

Δεν φταίει βέβαια μόνο το ότι πέρασε στο εσπα αλλά και η εγκύκλιος για συμπλήρωση ωραρίου των εκπαιδευτικών στην απογευματινή βάρδια έχει οδηγήσει σε υπολειτουργία την ενισχυτική καθότι όλο και λιγότεροι σύλλογοι διδασκόντων πιέζουν για να δημιουργηθούν τμήματα.

Γιατι να πιεσουν οι μονιμοι τα ιδιαιτερα μετα το σχολειο ποιος θα τα κανει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 06, 2010, 10:41:21 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 06, 2010, 10:36:43 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 06, 2010, 10:31:11 μμ

Δεν φταίει βέβαια μόνο το ότι πέρασε στο εσπα αλλά και η εγκύκλιος για συμπλήρωση ωραρίου των εκπαιδευτικών στην απογευματινή βάρδια έχει οδηγήσει σε υπολειτουργία την ενισχυτική καθότι όλο και λιγότεροι σύλλογοι διδασκόντων πιέζουν για να δημιουργηθούν τμήματα.

Γιατι να πιεσουν οι μονιμοι τα ιδιαιτερα μετα το σχολειο ποιος θα τα κανει;

δεν είναι αυτό το βασικό θέμα συνάδελφε. Μιλάμε για διεύρυνση ωραρίου από την πίσω πόρτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aaaa123 στις Απρίλιος 06, 2010, 11:15:03 μμ

Βαρέθηκα πια... Να το βγάλει να τελειώνουμε. Μήνες τωρα μας τρώει τα σωθικά. Να πηδηχτούνε όλοι τους από το παράθυρο... ( Τρεις φορές παρά 0.5 διοριστέα... τρία χρόνια αναπληρώτρια... ένα χρόνο στην ειδική αγωγή με το σεμινάριο του κώλ..  32 μόρια τον Ιούνιο... και όμως οι ΟΑΕΔίτες με βγάζουν έξω . Και οι της ΠΕΑ πιστεύουν ότι οι 24μηνίτες είναι στο 40%....ΕΛΕΟΣ !!! )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimik στις Απρίλιος 06, 2010, 11:20:24 μμ

ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΕΠΑΥΞΑΝΩ!!!!
Αμαν αυτο το κακο με τους ΟΑΕΔίτες!!!
Κάτι πρεέπει παιδια να κανουμε...δεν γινεται να μας κλεβουν ουσιαστικα τις θΈσεις!!!!!
ΈΛΕΟςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 06, 2010, 11:29:50 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Απρίλιος 06, 2010, 10:02:13 μμ

ειπε οτι οι μεταθεσεις θα γινουν με φειδώ εγω εξι ατομα γνωριζω τα οποια αν και νεοδιοριζομενα πήραν την πολυποθητη μεταθεση επομενως δημιουργουνται κενα σε επαρχιακες πολεις, αυτα πως θα τα καλυψει ? θεωρω οτι η συγκεκριμενη κυβερνηση βρισκεται σε τρομερη συνχυση τα μετρα που παιρνει δεν τις βγαινουν απλα, γιατι ειναι ανικανοι να παρουν τα σωστά μετρα που θα βελτιωσουν την εκπαιδευση.ειναι αδυνατον να μην προσλαβει ατομα κ να μειωσει στο μισο τους διορισμους ή να μειωσει στο 70% τους αναπληρωτες μπορει να εχει την διαθεση κ να το κανει ομως θα χρεωθει την απαξιωση της δημοσιας εκπαιδευσης ππυ ειναι τρομερο πληγμα για την χωρα κ πολιτικο κοστος για την ιδια

Βρισκεται σε συγχηση διοτι οι προηγουμενοι (της οποιας ο αρχηγος παραθεριζει προκλητικα ανα τον κοσμο) τα σκατωσαν. Ζητας να κανει διορισμους ενω δεν ξερουμε τον Ιουνιο θα βρουμε δανεικα να πληρωσουμε τα τοκοχρεωλυσια . Εγω παντως επιμενω στην αποψη τι νοημα να βγει ενα νομοσχεδιο η να γινει καποιος προγραμματισμος τι στιγμη που μπορει να μην υπαρχει οικονομικη καλυψη σε δυο μηνες.Καλα το ελεγε ο Κλιντον its the economy fool.Καληνυχτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 06, 2010, 11:31:38 μμ

Παράθεση από: dimik στις Απρίλιος 06, 2010, 11:20:24 μμ

ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΕΠΑΥΞΑΝΩ!!!!
Αμαν αυτο το κακο με τους ΟΑΕΔίτες!!!
Κάτι πρεέπει παιδια να κανουμε...δεν γινεται να μας κλεβουν ουσιαστικα τις θΈσεις!!!!!
ΈΛΕΟςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς

Ποια κυβερνηση εκανε την ρυθμιση για αυτους ? Αλλα τοτε δεν μιλαγατε γιατι εκανε και τις αλλες καταπτυστες που αφορουσαν εσας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LG_Shine στις Απρίλιος 06, 2010, 11:32:03 μμ

Να ανακοινωθει τωρα!!!!
να ανακοινωθει να τελειωνει η κυρια!!!
να δουμε τι μας κρατουσε τόοοοοοσο καιρό κρυφό και να αντισταθούμε!!!!!
ΤΕΡΜΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΟΙΔΙΑ!!!!
ΤΕΡΜΑ ΣΤΙΣ ΑΠΟΤΟΜΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaiosn στις Απρίλιος 06, 2010, 11:46:57 μμ

είναι τραγική η κατάσταση με όλη αυτή την αναμονή. κοντεύει καλοκαίρι, τα σχολεία κλείνουν σε ένα μήνα. τί περιμένουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: constans στις Απρίλιος 06, 2010, 11:51:42 μμ

Αυτό ακριβώς περιμένουν...να τελειώσουν τα σχολεία για να μη γίνουν κινητοποιήσεις και να περάσουν ό,τι θέλουν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Απρίλιος 06, 2010, 11:52:00 μμ

Mα αυτό ακριβώς, να κλείσουν τα σχολεία περιμένουν, ευελπιστώντας ότι θα περάσει το νομοσχέδιο αβρόχοις ποσί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaiosn στις Απρίλιος 07, 2010, 12:05:24 πμ

είναι αρκετά ύποπτο πάντως που το πάνε από μήνα σε μήνα. δύο σενάρια είναι πιθανά, το ένα να περιμένουν να δουν τί θα γίνει με την οικονομία και το δεύτερο να θέλουν να καταργήσουν τη μοριοδότηση της προυπηρεσίας ώστε να μην προκαλέσουν παραιτήσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LG_Shine στις Απρίλιος 07, 2010, 12:05:41 πμ

Ε ΟΧΙ ΛΟΙΠΟΝ!!!!!
δεν θα τους περάσει!!!!
ΑΜαν πια!!! Παιζουν με τις ζωες μας!!! δηλαδη δεν καταλαβαινουν τι κακο κανουν ?!?!?!?!?!??
ΝΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΩΡΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
φτανει πια η αναμονη και το παιχνιδάκι τους!!!!
Φ
Τ
Α
Ν
Ε
Ι
!!!!!!!!!!!
ΑΥτη η κοροιδία πρέπει να πληρω8ει!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 07, 2010, 12:59:28 πμ

Παράθεση από: LG_Shine στις Απρίλιος 07, 2010, 12:05:41 πμ

Ε ΟΧΙ ΛΟΙΠΟΝ!!!!!
δεν θα τους περάσει!!!!
ΑΜαν πια!!! Παιζουν με τις ζωες μας!!! δηλαδη δεν καταλαβαινουν τι κακο κανουν ?!?!?!?!?!??
ΝΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΩΡΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
φτανει πια η αναμονη και το παιχνιδάκι τους!!!!
Φ
Τ
Α
Ν
Ε
Ι
!!!!!!!!!!!
ΑΥτη η κοροιδία πρέπει να πληρω8ει!!!!!!

Αν δεν στρωσει η οικονομια ΝΣ δεν βγαινει.Αρα κατα Ιουνιο (μετα) το κοβω ωστε να μετριαστουν και οι αντιδρασεις. Το θεμα ειναι βεβαιως να μην χρεωκοπησουμε και τοτε θα δειτε το πραγματικο κακο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Απρίλιος 07, 2010, 11:34:44 πμ

http://www.alfavita.gr/typos/t7_4_10_1110.php (http://www.alfavita.gr/typos/t7_4_10_1110.php)

Να υποθέσω ότι θα έχουμε σύντομα νέα για το σύστημα προσλήψεων;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glauki στις Απρίλιος 07, 2010, 11:36:54 πμ

Αμήν.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 08, 2010, 09:36:50 πμ

Υπουργείο Παιδείας: Νέα Προγράμματα Σπουδών σε 18 μήνες από την α' δημοτικού και φτάνουν μέχρι την γ' λυκείου – Το 2011/12 εισάγονται από την α' δημοτικού και φτάνουν μέχρι την γ' λυκείου

Σε πρόσφατη συνέντευξή της στο ρ/σ «ΑΘΗΝΑ 9.84» (29/03/2010) και στους Νόνη Καραγιάννη και Άρη Τόλιο η Υπουργός Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου απαντώντας σε ερώτηση των δημοσιογράφων δήλωσε ανάμεσα σε άλλα:

«Το νέο βιβλίο Ιστορίας δεν έχει παραδοθεί, έχει παραδοθεί το πρώτο μέρος το οποίο έχει πολλές ενστάσεις από το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, αλλά δεν θα πάμε πάλι σε βιβλία που θα μπαίνουν και θα βγαίνουν στο σύστημα. Όπως έχω ανακοινώσει, πάμε σε προγράμματα σπουδών σε όλα τα μαθήματα τα οποία ξεκινούν από την α' δημοτικού και φτάνουν μέχρι την γ' λυκείου, με συνέχεια. Δηλαδή, δεν γράφονται βιβλία και δεν γίνονται προγράμματα σπουδών για μια τάξη, χωρίς να ξέρεις τι γίνεται στην προηγούμενη και τι στην επόμενη. Αυτά τα προγράμματα σπουδών θέλουν συνολικά δεκαοκτώ μήνες. Έχουν ξεκινήσει οι διαδικασίες α', β' δημοτικού και πάμε σε πιλοτικές εφαρμογές τους. Θεωρώ ότι η αλλαγή του προγράμματος σπουδών είναι ο πυρήνας της αλλαγής στο σύστημα Παιδείας... Γι' αυτό θα δούμε, πιλοτικά, αλλαγές από το Σεπτέμβριο και θα πάμε στις πρώτες τάξεις του δημοτικού από του χρόνου, που θα έχουμε τα προγράμματα σπουδών».

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank7_4_10_1021.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:09:10 μμ

υπομονη,το νεο νομοσχεδιο θα ανακοινωθει σε 5-6 μερες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:10:53 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:09:10 μμ

υπομονη,το νεο νομοσχεδιο θα ανακοινωθει σε 5-6 μερες

Άντε, για να δούμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:14:15 μμ

Για τον ΑΣΕΠ, αν θα γίνει ή όχι, ξέρει κανείς κάτι ή θα ανακοινωθεί μαζί με το νομοσχέδιο; ??? Πλησιάζουν και οι μέρες που ανακοινώνεται και η ύλη κάθε φορά αν δεν κάνω λάθος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 08, 2010, 02:16:40 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:09:10 μμ

υπομονη,το νεο νομοσχεδιο θα ανακοινωθει σε 5-6 μερες

οι κλίνες στις εντατικες ειναι έτοιμες; ; ; :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 02:19:52 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:09:10 μμ

υπομονη,το νεο νομοσχεδιο θα ανακοινωθει σε 5-6 μερες

Γνωριζουμε τελικα τι 'μελλει γενεσθαι' με τους διορισμους;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:22:26 μμ

παντως οτι και να ανακοινωσουν σχετικα με τις προσληψεις, τιποτε δεν θα μαθουμε, γιατι το βασικο ειναι ποσες (ελαχιστες) προσληψεις θα γινουν, και ποσες θα ειναι οι θεσεις του ασεπ, ο οποιος νομικα δεν στεκει να γινει, αφου απο τη μια δεν θα διοριζουν οσους με βαση το νομο του κρατους δικαιουνται,γιατι δεν θα υπαρχουν κενα και απο την αλλη θα κανουν ασεπ για να διορισουν
το ζητημα ειναι μεσα στα προσεχη 3 ετη της μεταβατικης(2 ουσιαστικα, αφου φετος θα παρει επιτυχ. ασεπ β φαση), ποσες θεσεις  θα απορροφησει σε καθε ειδικοτητα
για τους φυσικους η μεταβατικη ειναι μονο το 2012, αφου φετος θα παρει τη β φαση ασεπ, του χρονου τους οαεδιτες που εχουν μεγαλες προυπ, και οποιος προλαβει προλαβε το 2012...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 08, 2010, 02:24:13 μμ

Αν κάποιος γνώριζε, θα είχε ανακοινωθεί και επίσημα από το υπουργείο. Γιατί δεν μπορείτε να κάνετε λίγο υπομονή;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Απρίλιος 08, 2010, 02:26:04 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:22:26 μμ

...για τους φυσικους η μεταβατικη ειναι μονο το 2012, αφου φετος θα παρει τη β φαση ασεπ, του χρονου τους οαεδιτες που εχουν μεγαλες προυπ, και οποιος προλαβει προλαβε το 2012...

Για φέτος είναι και το 24 και ΑΣΕΠ και το 30μηνο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:26:27 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:22:26 μμ

παντως οτι και να ανακοινωσουν σχετικα με τις προσληψεις, τιποτε δεν θα μαθουμε, γιατι το βασικο ειναι ποσες (ελαχιστες) προσληψεις θα γινουν, και ποσες θα ειναι οι θεσεις του ασεπ, ο οποιος νομικα δεν στεκει να γινει, αφου απο τη μια δεν θα διοριζουν οσους με βαση το νομο του κρατους δικαιουνται,γιατι δεν θα υπαρχουν κενα και απο την αλλη θα κανουν ασεπ για να διορισουν
το ζητημα ειναι μεσα στα προσεχη 3 ετη της μεταβατικης(2 ουσιαστικα, αφου φετος θα παρει επιτυχ. ασεπ β φαση), ποσες θεσεις  θα απορροφησει σε καθε ειδικοτητα
για τους φυσικους η μεταβατικη ειναι μονο το 2012, αφου φετος θα παρει τη β φαση ασεπ, του χρονου τους οαεδιτες που εχουν μεγαλες προυπ, και οποιος προλαβει προλαβε το 2012...

Δηλαδή φέτος μόνο Β φάση ΑΣΕΠ θα διοριστεί?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 08, 2010, 02:26:40 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:22:26 μμ

παντως οτι και να ανακοινωσουν σχετικα με τις προσληψεις, τιποτε δεν θα μαθουμε, γιατι το βασικο ειναι ποσες (ελαχιστες) προσληψεις θα γινουν, και ποσες θα ειναι οι θεσεις του ασεπ, ο οποιος νομικα δεν στεκει να γινει, αφου απο τη μια δεν θα διοριζουν οσους με βαση το νομο του κρατους δικαιουνται,γιατι δεν θα υπαρχουν κενα και απο την αλλη θα κανουν ασεπ για να διορισουν
το ζητημα ειναι μεσα στα προσεχη 3 ετη της μεταβατικης(2 ουσιαστικα, αφου φετος θα παρει επιτυχ. ασεπ β φαση), ποσες θεσεις  θα απορροφησει σε καθε ειδικοτητα
για τους φυσικους η μεταβατικη ειναι μονο το 2012, αφου φετος θα παρει τη β φαση ασεπ, του χρονου τους οαεδιτες που εχουν μεγαλες προυπ, και οποιος προλαβει προλαβε το 2012...

Aυτά που γράφεις είναι εκτιμήσεις ή πληροφορίες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:29:46 μμ

65 οαεδιτες φυσικοι ειναι πραγματικοτητα, τα αλλα ειναι εκτιμησεις,αλλα ποσο λαθος τις βλεπεις;
η ανακοινωση θα γινει την αλλη βδομαδα, μου το ειπε φιλη της διαμαντοπουλου, αυτο ειναι πληροφορια(ναι εχει φιλες ;D ;D)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 08, 2010, 02:32:29 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:29:46 μμ

65 οαεδιτες φυσικοι ειναι πραγματικοτητα, τα αλλα ειναι εκτιμησεις,αλλα ποσο λαθος τις βλεπεις;
η ανακοινωση θα γινει την αλλη βδομαδα, μου το ειπε φιλη της διαμαντοπουλου, αυτο ειναι πληροφορια(ναι εχει φιλες ;D ;D)

Ολα είναι πιθανά !

Για 24μηνο ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 08, 2010, 02:37:56 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 08, 2010, 02:26:04 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:22:26 μμ

...για τους φυσικους η μεταβατικη ειναι μονο το 2012, αφου φετος θα παρει τη β φαση ασεπ, του χρονου τους οαεδιτες που εχουν μεγαλες προυπ, και οποιος προλαβει προλαβε το 2012...

Για φέτος είναι και το 24 και ΑΣΕΠ και το 30μηνο

Γνωρίζεις κάτι ή υποθέτεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kat91 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:52:12 μμ

Παιδιά αν κάποιος κλάδος δεν έχει καμμιά κενή οργανική θέση τότε μπορεί να μη διοριστεί κανένας από τον συγκεκριμένο κλάδο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Απρίλιος 08, 2010, 02:53:01 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:22:26 μμ

το ζητημα ειναι μεσα στα προσεχη 3 ετη της μεταβατικης(2 ουσιαστικα, αφου φετος θα παρει επιτυχ. ασεπ β φαση), ποσες θεσεις  θα απορροφησει σε καθε ειδικοτητα
για τους φυσικους η μεταβατικη ειναι μονο το 2012, αφου φετος θα παρει τη β φαση ασεπ, του χρονου τους οαεδιτες που εχουν μεγαλες προυπ, και οποιος προλαβει προλαβε το 2012...

Απο τον ΑΣΕΠ (60%) φετος πρεπει να παρει συνολικα 2536 εκπαιδευτικους.
Μεσα σε αυτους βρισκονται και ~1000 δασκαλοι που νομιζω οτι δεν υπαρχουν τοσοι επιτυχοντες του ΑΣΕΠ.
Αρα, αν παρει φετος μονο τον ΑΣΕΠ θα παρει λιγοτερους απο τους 3000 που προβλεπει το ΠΣΑ!
Καπου μου τα μπερδευεις. Δεν βγαζω ακρη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Απρίλιος 08, 2010, 03:04:53 μμ

καλα να παθουμε.....
θελαμε το σουηδικο μοντελο.....συμβιβαστειτε τωρα με το μοντελο(τζουλια)......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 03:28:34 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:29:46 μμ

65 οαεδιτες φυσικοι ειναι πραγματικοτητα, τα αλλα ειναι εκτιμησεις,αλλα ποσο λαθος τις βλεπεις;
η ανακοινωση θα γινει την αλλη βδομαδα, μου το ειπε φιλη της διαμαντοπουλου, αυτο ειναι πληροφορια(ναι εχει φιλες ;D ;D)

Ρε παιδια θα μας τρελανετε;Εν οψει της επικειμενης ανακοινωσης του σχεδιου-τη προσεχη εβδομαδα,οπως λετε-μπορει καποιος που εχει σαφεις πληροφοριες(οχι υποθεσεις η εκτιμησεις) να τις κοινοποιησει και σε εμας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Απρίλιος 08, 2010, 03:29:33 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 08, 2010, 02:37:56 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 08, 2010, 02:26:04 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:22:26 μμ

...για τους φυσικους η μεταβατικη ειναι μονο το 2012, αφου φετος θα παρει τη β φαση ασεπ, του χρονου τους οαεδιτες που εχουν μεγαλες προυπ, και οποιος προλαβει προλαβε το 2012...

Για φέτος είναι και το 24 και ΑΣΕΠ και το 30μηνο

Γνωρίζεις κάτι ή υποθέτεις;

Γνωρίζω ότι φέτος οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον σύστημα σύμφωνα με τις δηλώσεις τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 08, 2010, 03:32:05 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 08, 2010, 03:29:33 μμ

Γνωρίζω ότι φέτος οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον σύστημα σύμφωνα με τις δηλώσεις τους.

ισχυον συστημα όμως σημαινει όλο το ασεπ, ολο το 24μηνο, ολό το 30μηνο και το 40%
εισαι σιγουρος; ; , υπαρχει περιπτωση να μας κάνουν τόοοοοοσο μεγαλο δωρο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 03:36:54 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 08, 2010, 03:29:33 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 08, 2010, 02:37:56 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 08, 2010, 02:26:04 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 02:22:26 μμ

...για τους φυσικους η μεταβατικη ειναι μονο το 2012, αφου φετος θα παρει τη β φαση ασεπ, του χρονου τους οαεδιτες που εχουν μεγαλες προυπ, και οποιος προλαβει προλαβε το 2012...

Για φέτος είναι και το 24 και ΑΣΕΠ και το 30μηνο

Γνωρίζεις κάτι ή υποθέτεις;

Γνωρίζω ότι φέτος οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον σύστημα σύμφωνα με τις δηλώσεις τους.

κ οι δηλωσεις τους για 50%μειωση των διορισμων των μονιμων;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Απρίλιος 08, 2010, 03:43:24 μμ

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα διορίσουν αυτούς που προβλέπεται από τον νόμο. Το πόσους θα πάρουν από κάθε κατηγορία είναι το θέμα και όχι αν θα πάρουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 08, 2010, 03:43:40 μμ

Παράθεση από: doukissa στις Απρίλιος 08, 2010, 03:04:53 μμ

καλα να παθουμε.....
θελαμε το σουηδικο μοντελο.....συμβιβαστειτε τωρα με το μοντελο(τζουλια)......

Αγαπητη και η Τζουλια (μας) δεν παει πισω σε καλη.Ολα και ολα οι Ελληνιδες ειναι πολυ ομορφες γυναικες .Αλλωστε πρεπει να στηριζουμε τα ελληνικα προιοντα απο εδω και περα. Αγοραζω ελληνικα και μονο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 04:18:38 μμ

Παράθεση από: venom στις Απρίλιος 08, 2010, 03:43:24 μμ

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα διορίσουν αυτούς που προβλέπεται από τον νόμο. Το πόσους θα πάρουν από κάθε κατηγορία είναι το θέμα και όχι αν θα πάρουν.

Εννοεισ δηλ.3000 απο ολες τις κατηγοριες...Γινεται αραγε αυτο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:27:07 μμ

...παιδιά μην αγχώνεστε. Οι πληροφορίες μου λένε ότι φέτος θα διοριστούν περίπου 5000. Ότι αλλο νούμερο κυκλοφορεί είναι παραπλανητικό για να μπερδέψουμε τους Ευρωπαίους. Μου το είπε η ίδια η κυρία Διαμαντοπούλου, όλα θα πάνε καλά.
Υπομονή λίγες μέρες....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:29:22 μμ

Πλακα κανεις... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 08, 2010, 04:31:40 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:29:22 μμ

Πλακα κανεις... ;D ;D ;D

Οχι δεν κανει πλακα και θα κανει ΑΣΕΠ για 10.000 και μετα χτηπυσε το ξυπνητηρι για να παει στο φροντιστηριο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:34:33 μμ

Too good to be true! Μακαρι να βγει αληθινο αλλα δεν το πιστευω...Δυστυχως!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 08, 2010, 04:42:30 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:27:07 μμ

...παιδιά μην αγχώνεστε. Οι πληροφορίες μου λένε ότι φέτος θα διοριστούν περίπου 5000. Ότι αλλο νούμερο κυκλοφορεί είναι παραπλανητικό για να μπερδέψουμε τους Ευρωπαίους. Μου το είπε η ίδια η κυρία Διαμαντοπούλου, όλα θα πάνε καλά.
Υπομονή λίγες μέρες....

Μαρτυριάρα ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:49:56 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:27:07 μμ

...παιδιά μην αγχώνεστε. Οι πληροφορίες μου λένε ότι φέτος θα διοριστούν περίπου 5000. Ότι αλλο νούμερο κυκλοφορεί είναι παραπλανητικό για να μπερδέψουμε τους Ευρωπαίους. Μου το είπε η ίδια η κυρία Διαμαντοπούλου, όλα θα πάνε καλά.
Υπομονή λίγες μέρες....

Δέν θα  σου ξαναπώ τίποτα άλλη φορά ;)           

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 05:43:28 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 08, 2010, 04:49:56 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:27:07 μμ

...παιδιά μην αγχώνεστε. Οι πληροφορίες μου λένε ότι φέτος θα διοριστούν περίπου 5000. Ότι αλλο νούμερο κυκλοφορεί είναι παραπλανητικό για να μπερδέψουμε τους Ευρωπαίους. Μου το είπε η ίδια η κυρία Διαμαντοπούλου, όλα θα πάνε καλά.
Υπομονή λίγες μέρες....

Δέν θα  σου ξαναπώ τίποτα άλλη φορά ;)           

Tελικα απ'οτι φαινεται κανεις δε γνωριζει τιποτα και καποιοι ΄΄δουλευουν΄΄ κατ'εξακολουθηση ολους εμας τους υπολοιπους..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 08, 2010, 06:04:09 μμ

Παράθεση από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 05:43:28 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 08, 2010, 04:49:56 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:27:07 μμ

...παιδιά μην αγχώνεστε. Οι πληροφορίες μου λένε ότι φέτος θα διοριστούν περίπου 5000. Ότι αλλο νούμερο κυκλοφορεί είναι παραπλανητικό για να μπερδέψουμε τους Ευρωπαίους. Μου το είπε η ίδια η κυρία Διαμαντοπούλου, όλα θα πάνε καλά.
Υπομονή λίγες μέρες....

Δέν θα  σου ξαναπώ τίποτα άλλη φορά ;)           

Tελικα απ'οτι φαινεται κανεις δε γνωριζει τιποτα και καποιοι ΄΄δουλευουν΄΄ κατ'εξακολουθηση ολους εμας τους υπολοιπους..

Έεεεεεεεεελα!...  :P  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 07:15:04 μμ

Παράθεση από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 05:43:28 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 08, 2010, 04:49:56 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:27:07 μμ

...παιδιά μην αγχώνεστε. Οι πληροφορίες μου λένε ότι φέτος θα διοριστούν περίπου 5000. Ότι αλλο νούμερο κυκλοφορεί είναι παραπλανητικό για να μπερδέψουμε τους Ευρωπαίους. Μου το είπε η ίδια η κυρία Διαμαντοπούλου, όλα θα πάνε καλά.
Υπομονή λίγες μέρες....

Δέν θα  σου ξαναπώ τίποτα άλλη φορά ;)           

Tελικα απ'οτι φαινεται κανεις δε γνωριζει τιποτα και καποιοι ΄΄δουλευουν΄΄ κατ'εξακολουθηση ολους εμας τους υπολοιπους..

ελπιζω να μην εννοεις οτι δουλευω τους υπολοιπους,
γραφετε οτι θα ανακοινωσει μετα τις πανελληνιες, που θα τους βολευει μεσα στο καλοκαιρι και εγω γραφω σε 5-6 μερες, αρα κυριακη κοντη γιορτη...

επισης δεν συνηθιζω να μπερδευω τις μερες, ξερω οτι δεν ειναι πρωταπριλια, αλλα και στο παρελθον οι πληροφοριες που ειχα βγηκαν, δεν εκανα πλακα λοιπον

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 07:21:37 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 07:15:04 μμ

Παράθεση από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 05:43:28 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 08, 2010, 04:49:56 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:27:07 μμ

...παιδιά μην αγχώνεστε. Οι πληροφορίες μου λένε ότι φέτος θα διοριστούν περίπου 5000. Ότι αλλο νούμερο κυκλοφορεί είναι παραπλανητικό για να μπερδέψουμε τους Ευρωπαίους. Μου το είπε η ίδια η κυρία Διαμαντοπούλου, όλα θα πάνε καλά.
Υπομονή λίγες μέρες....

Δέν θα  σου ξαναπώ τίποτα άλλη φορά ;)           

Tελικα απ'οτι φαινεται κανεις δε γνωριζει τιποτα και καποιοι ΄΄δουλευουν΄΄ κατ'εξακολουθηση ολους εμας τους υπολοιπους..

ελπιζω να μην εννοεις οτι δουλευω τους υπολοιπους,
γραφετε οτι θα ανακοινωσει μετα τις πανελληνιες, που θα τους βολευει μεσα στο καλοκαιρι και εγω γραφω σε 5-6 μερες, αρα κυριακη κοντη γιορτη...

επισης δεν συνηθιζω να μπερδευω τις μερες, ξερω οτι δεν ειναι πρωταπριλια, αλλα και στο παρελθον οι πληροφοριες που ειχα βγηκαν, δεν εκανα πλακα λοιπον

δεν αμφισβητησα την ημερομηνια που δινεις.Εσυ ομως λες οτι θα παρει μονο ασεπιτες ενω αλλοι αναφερουν οτι θα τους παρει ολους.Τι να πιστεψουμε και εμεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kwnstantina στις Απρίλιος 08, 2010, 07:29:15 μμ

Βρε παιδια, μηπως να χαλαρωσουμε λιγο; ολοι ειμαστε σε τρομερη αγωνια για το τι θα γινει, αλλα αν σκεφτουμε λογικα θα δουμε οτι δεν υπαρχει περιπτωση να παρει μονο ασεπιτες..... Στους φιλολογους δεν μπορει να κανει μονο 240 προσληψεις.... Σκεφτειτε... φετος πηρε 670 περιπου μονιμους διορισμους κ 1100 αναπληρωτες... φετος θα παρει δηλάδη 240 μονιμους κ 400 αναπληρωτες;;;;;;; σας ακουγεται λογικο;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 08, 2010, 07:33:42 μμ

Παράθεση από: kwnstantina στις Απρίλιος 08, 2010, 07:29:15 μμ

Βρε παιδια, μηπως να χαλαρωσουμε λιγο; ολοι ειμαστε σε τρομερη αγωνια για το τι θα γινει, αλλα αν σκεφτουμε λογικα θα δουμε οτι δεν υπαρχει περιπτωση να παρει μονο ασεπιτες..... Στους φιλολογους δεν μπορει να κανει μονο 240 προσληψεις.... Σκεφτειτε... φετος πηρε 670 περιπου μονιμους διορισμους κ 1100 αναπληρωτες... φετος θα παρει δηλάδη 240 μονιμους κ 400 αναπληρωτες;;;;;;; σας ακουγεται λογικο;;;;;

Αγαπητη εαν χρεωκοπησουμε τον Μαιο δεν θα παρει τιποτα. Σου φαινεται αυτο λογικο; Φιλολογοι τι να πει κανεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 08, 2010, 07:34:00 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:27:07 μμ

...παιδιά μην αγχώνεστε. Οι πληροφορίες μου λένε ότι φέτος θα διοριστούν περίπου 5000. Ότι αλλο νούμερο κυκλοφορεί είναι παραπλανητικό για να μπερδέψουμε τους Ευρωπαίους. Μου το είπε η ίδια η κυρία Διαμαντοπούλου, όλα θα πάνε καλά.
Υπομονή λίγες μέρες....

Αγαπητή xriana1. Κάπου κάνεις λάθος. Η κα Διαμαντοπούλου μου εμπιστεύτηκε πως οα αριθμός θα κυμαίνεται μεταξύ 7000 και 8000. Συμφωνούμε πως θέλει να μπερδέψει τους Ευρωπαίους αλλά ξέχασε να σου πει πως θέλουμε να μπερδέψουμε και τους Τούρκους για τα εξοπλιστικά μας προγράμματα. Θα παρουσιάζουμε 3000 προσλήψεις και θα πάρουμε  αεροσκάφη rafale για να μας βοηθήσουν. Μου το είπε κι ο μολντερ από τα xfiles.
Σε παρακαλώ άλλη φορά να είσαι πιο ακριβής γιατί η κα Διαμαντοπούλου δε θα σου ξαναεμπιστευτεί τίποτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 07:39:57 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Απρίλιος 08, 2010, 07:34:00 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:27:07 μμ

...παιδιά μην αγχώνεστε. Οι πληροφορίες μου λένε ότι φέτος θα διοριστούν περίπου 5000. Ότι αλλο νούμερο κυκλοφορεί είναι παραπλανητικό για να μπερδέψουμε τους Ευρωπαίους. Μου το είπε η ίδια η κυρία Διαμαντοπούλου, όλα θα πάνε καλά.
Υπομονή λίγες μέρες....

Αγαπητή xriana1. Κάπου κάνεις λάθος. Η κα Διαμαντοπούλου μου εμπιστεύτηκε πως οα αριθμός θα κυμαίνεται μεταξύ 7000 και 8000. Συμφωνούμε πως θέλει να μπερδέψει τους Ευρωπαίους αλλά ξέχασε να σου πει πως θέλουμε να μπερδέψουμε και τους Τούρκους για τα εξοπλιστικά μας προγράμματα. Θα παρουσιάζουμε 3000 προσλήψεις και θα πάρουμε  αεροσκάφη rafale για να μας βοηθήσουν. Μου το είπε κι ο μολντερ από τα xfiles.
Σε παρακαλώ άλλη φορά να είσαι πιο ακριβής γιατί η κα Διαμαντοπούλου δε θα σου ξαναεμπιστευτεί τίποτα.

Να εισαι καλα.Μεσα στην αγωνια μου μ'εκανες να ξεκαρδιστω απ'τα γελια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 07:50:41 μμ

Παράθεση από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 07:21:37 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 08, 2010, 07:15:04 μμ

Παράθεση από: B F στις Απρίλιος 08, 2010, 05:43:28 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 08, 2010, 04:49:56 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Απρίλιος 08, 2010, 04:27:07 μμ

...παιδιά μην αγχώνεστε. Οι πληροφορίες μου λένε ότι φέτος θα διοριστούν περίπου 5000. Ότι αλλο νούμερο κυκλοφορεί είναι παραπλανητικό για να μπερδέψουμε τους Ευρωπαίους. Μου το είπε η ίδια η κυρία Διαμαντοπούλου, όλα θα πάνε καλά.
Υπομονή λίγες μέρες....

Δέν θα  σου ξαναπώ τίποτα άλλη φορά ;)           

Tελικα απ'οτι φαινεται κανεις δε γνωριζει τιποτα και καποιοι ΄΄δουλευουν΄΄ κατ'εξακολουθηση ολους εμας τους υπολοιπους..

ελπιζω να μην εννοεις οτι δουλευω τους υπολοιπους,
γραφετε οτι θα ανακοινωσει μετα τις πανελληνιες, που θα τους βολευει μεσα στο καλοκαιρι και εγω γραφω σε 5-6 μερες, αρα κυριακη κοντη γιορτη...

επισης δεν συνηθιζω να μπερδευω τις μερες, ξερω οτι δεν ειναι πρωταπριλια, αλλα και στο παρελθον οι πληροφοριες που ειχα βγηκαν, δεν εκανα πλακα λοιπον

δεν αμφισβητησα την ημερομηνια που δινεις.Εσυ ομως λες οτι θα παρει μονο ασεπιτες ενω αλλοι αναφερουν οτι θα τους παρει ολους.Τι να πιστεψουμε και εμεις;

ξαναδιαβασε προσεκτικα, ειπα οτι αυτο με τους ασεπιτες ειναι εκτιμηση και το αλλο πληροφορια, πιο απλα δεν γινεται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 08, 2010, 07:51:54 μμ

Για να σοβαρευτούμε λίγο...
Το μόνο που μπορούν να κάνουν στο υπουργείο και να είναι καθόλα νόμιμοι είναι το εξής:
ΑΣΕΠ δευτ/μιας:      1176
40%   " ''                 814
ΑΣΕΠ νηπιαγωγών      300
40%          ""    ''"     200
ΑΣΕΠ δασκάλων         200  περίπου εναπομείναντες λόγω στρατιωτικού κτλ
40%    ""   ""             717

Σύνολο 3407.
Τους 407 θα τους πάρει το νέο έτος και θα αφορά τις ειδικότητες που είναι υπεράριθμοι. Το 40% στα προηγούμενα στην ουσία περιλαμβάνει 30μηνίτες και 24μηνίτες κι έτσι δεν θα παραπονεθεί κανείς.
Αν θέλετε το βλέπετε σαν σενάριο, αλλά εξαρτάται από το αν θα μπορέσουν καλυφθούν παίρνοντας μόνο τους 200 ΑΣΕΠίτες δασκάλους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margarita23 στις Απρίλιος 08, 2010, 08:00:26 μμ

Δεν το έπιασα αυτό.. Στους άλλους κλάδους θα πάρει όλες τις θέσεις που προκήρυξε το ΑΣΕΠ για το 60% και στους δασκάλους θα παραβεί το νόμο; Είναι υποχρεωμένη να καλυφθούν οι υπόλοιπες θέσεις με άτομα από τον πίνακα προϋπηρεσίας. Για 800 άτομα δε θα κάνει χαζομ...
Ωραία σενάρια κάνετε. Υπολογίζετε λάθος!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Απρίλιος 08, 2010, 08:08:58 μμ

Δεν υπάρχει λόγος να μαλώνετε επί υποθέσεων. Άλλωστε, τα πάντα είναι στον αέρα, ειδικά σε ό,τι αφορά τις δαπάνες. Δεν είναι τυχαίο ότι ακόμα και το νομοσχέδιο του ΥΠΕΠΘ δεν έχει δει το φως της δημοσιότητας.


Πρόβλεψη - βόμβα της Goldman Sachs: ΔΝΤ στην Ελλάδα τον Απρίλιο

Αποκαλυπτική είναι η εκτίμηση του επικεφαλής οικονομολόγου της Goldman Sachs στην Ευρώπη: Εκτιμά 18μηνη εμπλοκή του ΔΝΤ στην Ελλάδα αρχής γενομένης από τα τέλη Απριλίου καθώς και περικοπές μισθών έως 20% στον ιδιωτικό τομέα.

8/4/2010  ( http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=11002944# )

Αποκαλυπτική είναι η εκτίμηση του επικεφαλής οικονομολόγου της Goldman Sachs στην Ευρώπη, την οποία απέστειλε σήμερα το πρωϊ σε άλλα κορυφαία στελέχη του ομίλου: Εκτιμά 18μηνη εμπλοκή του ΔΝΤ στην Ελλάδα αρχής γενομένης από τα τέλη Απριλίου καθώς και περικοπές μισθών έως 20% στον ιδιωτικό τομέα.

Όπως ενημέρωσε με email τους κορυφαίους συνεργάτες του λίγες ώρες πριν από την συνεδρίαση της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και τις δηλώσεις Τρισέ, ο Ερικ Νίλσεν εκτιμά ότι συμφωνία για εμπλοκή του ΔΝΤ είναι πολύ πιθανό να κλεισθεί τις αμέσως επόμενες εβδομάδες.
Στο εμπιστευτικό του σημείωμα, σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του Εθνους online, ο επικεφαλής οικονομολόγος αφού "ομολογεί" ότι «δεν ήταν μια καλή εβδομάδα για την Ελλάδα» θεωρεί δεδομένη την ανάμειξη του ΔΝΤ αν και όπως λέει «παραμένουν ακόμη μερικές αβεβαιότητες όπως:
1) Εάν η ελληνική κυβέρνηση θα συμφωνήσει στους όρους και τις προϋποθέσεις χρηματοδότησης από το ΔΝΤ
2) Πότε και πως θα χορηγηθεί προς την Ελλάδα το ευρωπαϊκό χρήμα και με τι επιτόκιο
3) Κατά πόσον το πακέτο ΕΕ/ΔΝΤ θα είναι αρκετά μεγάλο.


«Τα καλά νέα είναι», συνεχίζει ο Νίλσεν «ότι το ΔΝΤ έφτασε στην Αθήνα. Φαντάζομαι ότι η ελληνική κυβέρνηση και το ΔΝΤ είχαν τον πρώτο γύρο των συνομιλιών για το περίγραμμα των προϋποθέσεων για τη χρηματοδότηση εκ μέρους του ΔΝΤ η οποία θα εστιάσει στα εξής ζητήματα:

•   Διαρθρωτικές αλλαγές για να ανακτηθεί η ανταγωνιστικότητα. Αυτό είναι μια πολύ δυσάρεστη δουλειά, -διότι άνευ κάποιου θαύματος παραγωγικότητας- η βελτίωση της ανταγωνιστικότητας θα περιλαμβάνει σημαντικά χαμηλότερους ονομαστικούς μισθούς στον ιδιωτικό τομέα. Με τους δικούς μας υπολογισμούς ίσως χρειαστεί μια περικοπή κατά 15% έως 20%. Δεν ξέρουμε ακριβώς πως θα επιτευχθεί αυτό αλλά θα περιλαμβάνει χαμηλότερους μισθούς στο δημόσιο τομέα και ελαστικοποίηση εν γένει της αγοράς εργασίας.

•   Θα υπάρξουν επίσης κάποιες απαιτήσεις για μεγαλύτερο δημοσιονομικό συμμάζεμα. Τα πλάνα της κυβέρνησης για αυτή τη χρονιά είναι αρκετά καλά, αλλά ίσως χρειαστούν κάποιες πιο λεπτομερείς ρυθμίσεις. Εάν δε επιβεβαιωθεί ότι πολλά υπουργεία έχουν ήδη ξοδέψει μεγάλο μέρος του προϋπολογισμού τους, τότε ίσως χρειαστούν μεγαλύτερες περικοπές στον τομέα των δαπανών. Επιπλέον το ΔΝΤ σχεδιάζει και άλλα δημοσιονομικά μέτρα για τον προϋπολογισμό του 2011.

•   Τις επόμενες εβδομάδες θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση αλλά στο τέλος πιστεύω ότι θα έχουμε ένα πρόγραμμα Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. (συγχρηματοδοτούμενο από την Ευρωπαϊκή Ένωση). Η δική μου πρόβλεψη εξακολουθεί να είναι η εξής: Πρόγραμμα 18 μηνών με περίπου 25 δις ευρώ (σσ: πακέτο διάσωσης). Το ΔΝΤ θα χρεώσει κάτι παραπάνω από 3% (σ.σ επιτόκιο) ενώ οι Ευρωπαίοι πιθανώς 4% με 5%. Δυστυχώς αυτό θα καλύψει μόνο ένα μικρό μερίδιο των συνολικών χρηματοδοτικών αναγκών της κυβέρνησης για αυτούς τους 18 μήνες».

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pa.liatsos στις Απρίλιος 08, 2010, 08:28:41 μμ

για αστειο φανταζει η προσκληση για αυτοαξιολογηση των σχολειων (δες alfavita)!! :D :D
εδω καραβια χανονται, βαρκουλες αρμενιζουν... :P
για να μην πω τιποτα χειροτερο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 08, 2010, 08:46:48 μμ

Επειδή αρχίζει η αναδημοσίευση "προβλέψεων" διαφόρων "οίκων" (ανοχής του διεθνούς οικονομικού συστήματος, θα πρόσθετα), γιατί δίνετε σημασία σε κερδοσκοπικές εταιρίες και όχι σε επίσημα στελέχη της ΕΕ όπως π.χ. ο Τρισέ;
Εκτός αν με την κινδυνολογία ανεβαίνει η αδρεναλίνη σε κάποιους και τους φτιάχνει. Τι να πεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 08, 2010, 09:00:07 μμ

Παράθεση από: apri στις Απρίλιος 08, 2010, 08:08:58 μμ

Δεν υπάρχει λόγος να μαλώνετε επί υποθέσεων. Άλλωστε, τα πάντα είναι στον αέρα, ειδικά σε ό,τι αφορά τις δαπάνες. Δεν είναι τυχαίο ότι ακόμα και το νομοσχέδιο του ΥΠΕΠΘ δεν έχει δει το φως της δημοσιότητας.


Πρόβλεψη - βόμβα της Goldman Sachs: ΔΝΤ στην Ελλάδα τον Απρίλιο

Αποκαλυπτική είναι η εκτίμηση του επικεφαλής οικονομολόγου της Goldman Sachs στην Ευρώπη: Εκτιμά 18μηνη εμπλοκή του ΔΝΤ στην Ελλάδα αρχής γενομένης από τα τέλη Απριλίου καθώς και περικοπές μισθών έως 20% στον ιδιωτικό τομέα.

8/4/2010  ( http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=11002944# )

Αποκαλυπτική είναι η εκτίμηση του επικεφαλής οικονομολόγου της Goldman Sachs στην Ευρώπη, την οποία απέστειλε σήμερα το πρωϊ σε άλλα κορυφαία στελέχη του ομίλου: Εκτιμά 18μηνη εμπλοκή του ΔΝΤ στην Ελλάδα αρχής γενομένης από τα τέλη Απριλίου καθώς και περικοπές μισθών έως 20% στον ιδιωτικό τομέα.

Όπως ενημέρωσε με email τους κορυφαίους συνεργάτες του λίγες ώρες πριν από την συνεδρίαση της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και τις δηλώσεις Τρισέ, ο Ερικ Νίλσεν εκτιμά ότι συμφωνία για εμπλοκή του ΔΝΤ είναι πολύ πιθανό να κλεισθεί τις αμέσως επόμενες εβδομάδες.
Στο εμπιστευτικό του σημείωμα, σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του Εθνους online, ο επικεφαλής οικονομολόγος αφού "ομολογεί" ότι «δεν ήταν μια καλή εβδομάδα για την Ελλάδα» θεωρεί δεδομένη την ανάμειξη του ΔΝΤ αν και όπως λέει «παραμένουν ακόμη μερικές αβεβαιότητες όπως:
1) Εάν η ελληνική κυβέρνηση θα συμφωνήσει στους όρους και τις προϋποθέσεις χρηματοδότησης από το ΔΝΤ
2) Πότε και πως θα χορηγηθεί προς την Ελλάδα το ευρωπαϊκό χρήμα και με τι επιτόκιο
3) Κατά πόσον το πακέτο ΕΕ/ΔΝΤ θα είναι αρκετά μεγάλο.


«Τα καλά νέα είναι», συνεχίζει ο Νίλσεν «ότι το ΔΝΤ έφτασε στην Αθήνα. Φαντάζομαι ότι η ελληνική κυβέρνηση και το ΔΝΤ είχαν τον πρώτο γύρο των συνομιλιών για το περίγραμμα των προϋποθέσεων για τη χρηματοδότηση εκ μέρους του ΔΝΤ η οποία θα εστιάσει στα εξής ζητήματα:

•   Διαρθρωτικές αλλαγές για να ανακτηθεί η ανταγωνιστικότητα. Αυτό είναι μια πολύ δυσάρεστη δουλειά, -διότι άνευ κάποιου θαύματος παραγωγικότητας- η βελτίωση της ανταγωνιστικότητας θα περιλαμβάνει σημαντικά χαμηλότερους ονομαστικούς μισθούς στον ιδιωτικό τομέα. Με τους δικούς μας υπολογισμούς ίσως χρειαστεί μια περικοπή κατά 15% έως 20%. Δεν ξέρουμε ακριβώς πως θα επιτευχθεί αυτό αλλά θα περιλαμβάνει χαμηλότερους μισθούς στο δημόσιο τομέα και ελαστικοποίηση εν γένει της αγοράς εργασίας.

•   Θα υπάρξουν επίσης κάποιες απαιτήσεις για μεγαλύτερο δημοσιονομικό συμμάζεμα. Τα πλάνα της κυβέρνησης για αυτή τη χρονιά είναι αρκετά καλά, αλλά ίσως χρειαστούν κάποιες πιο λεπτομερείς ρυθμίσεις. Εάν δε επιβεβαιωθεί ότι πολλά υπουργεία έχουν ήδη ξοδέψει μεγάλο μέρος του προϋπολογισμού τους, τότε ίσως χρειαστούν μεγαλύτερες περικοπές στον τομέα των δαπανών. Επιπλέον το ΔΝΤ σχεδιάζει και άλλα δημοσιονομικά μέτρα για τον προϋπολογισμό του 2011.

•   Τις επόμενες εβδομάδες θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση αλλά στο τέλος πιστεύω ότι θα έχουμε ένα πρόγραμμα Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. (συγχρηματοδοτούμενο από την Ευρωπαϊκή Ένωση). Η δική μου πρόβλεψη εξακολουθεί να είναι η εξής: Πρόγραμμα 18 μηνών με περίπου 25 δις ευρώ (σσ: πακέτο διάσωσης). Το ΔΝΤ θα χρεώσει κάτι παραπάνω από 3% (σ.σ επιτόκιο) ενώ οι Ευρωπαίοι πιθανώς 4% με 5%. Δυστυχώς αυτό θα καλύψει μόνο ένα μικρό μερίδιο των συνολικών χρηματοδοτικών αναγκών της κυβέρνησης για αυτούς τους 18 μήνες».

Τι ενα δεκαοχταμηνο μονο μηπως εννοει 18χρονο;Η Τουρκια διπλα μας ηταν στο ΔΝΤ 15 χρονια !!!.Και το ΔΝΤ μπορει να μας δανεισει 10 δισ ενω χρειαζομαστε 70 δισ το 2010.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Απρίλιος 08, 2010, 09:14:35 μμ

Παράθεση από: Landau στις Απρίλιος 08, 2010, 08:46:48 μμ

Επειδή αρχίζει η αναδημοσίευση "προβλέψεων" διαφόρων "οίκων" (ανοχής του διεθνούς οικονομικού συστήματος, θα πρόσθετα), γιατί δίνετε σημασία σε κερδοσκοπικές εταιρίες και όχι σε επίσημα στελέχη της ΕΕ όπως π.χ. ο Τρισέ;
Εκτός αν με την κινδυνολογία ανεβαίνει η αδρεναλίνη σε κάποιους και τους φτιάχνει. Τι να πεις...

Σε όλους δίνουμε σημασία. Αλλά δυστυχώς, όλοι λένε στην ουσία λένε το ίδιο πράγμα, ότι δηλ. όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοικτά μπροστά μας. Απλώς άλλοι είναι περισσότερο απαισιόδοξοι (βλ. γνωστούς οίκους), άλλοι συγκρατημένα αισιόδοξοι. Κανείς, πιστεύω, δεν "φτιάχνεται" με τα πιο απαισιόδοξα σενάρια, γιατί όλοι θα θιγούν από αυτά. Το μόνο που λέω είναι ότι δεν υπάρχει λόγος να μαλώνουν εδώ όλοι μεταξύ τους για το πώς θα γίνουν οι προσλήψεις του χρόνου, τη στιγμή που κανείς δεν μπορεί να προβλέψει τι θα γίνει τον επόμενο μήνα, πόσω μάλλον το Σεπτέμβριο.

Παραθέτω λοιπόν ένα απόσπασμα από το bankingnews για τον Τρισέ για πολύπλευρη ενημέρωση.
http://www.bankingnews.gr/Όλη-η-ενημέρωση/item/2198-ΕΚΤ-Αν-χρειασθεί-θα-παρέμβουμε-για-την-Ελλάδα-Στις-428-μ-β-το-spread-Σε-ελέυθερη-πτώση-το-ΧΑ-4

Και από το capital.gr: http://www.capital.gr/News.asp?id=941035

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Απρίλιος 08, 2010, 09:18:37 μμ

ppaio, χωρίς παρεξήγηση αλλά σε παρακαλώ σταμάτα με αυτή τη μαυρίλα! Έχουμε το μέγκα και όλα τα μμε αλλά και την καθημερινότητα να μας θυμίζουν τη μαύρη και άραχνη ζωή μας... :P :P Εδώ μέσα, όπως κατάλαβες, μία ΕΛΠΙΔΑ ψάχνουμε όλοι (ας είναι και ψεύτικη). Σε ό,τι αφορά τη ζωή μας, αφιερώνω σε όλους τους συναδέλφους το παρακάτω τραγούδι:

http://www.youtube.com/watch?v=adqbkcH3ZLI

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 08, 2010, 09:19:10 μμ

Το ελεγε ο Αλογοσκουφης πριν καιρο οτι δεν θα ζησουμε

http://www.youtube.com/watch?v=mmHY-hnr_KQ&fmt=35&NR=1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 08, 2010, 09:23:24 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Απρίλιος 08, 2010, 09:18:37 μμ

ppaio, χωρίς παρεξήγηση αλλά σε παρακαλώ σταμάτα με αυτή τη μαυρίλα! Έχουμε το μέγκα και όλα τα μμε αλλά και την καθημερινότητα να μας θυμίζουν τη μαύρη και άραχνη ζωή μας... :P :P Εδώ μέσα, όπως κατάλαβες, μία ΕΛΠΙΔΑ ψάχνουμε όλοι (ας είναι και ψεύτικη). Σε ό,τι αφορά τη ζωή μας, αφιερώνω σε όλους τους συναδέλφους το παρακάτω τραγούδι:

http://www.youtube.com/watch?v=adqbkcH3ZLI

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Με αυτην την ψευτικη ελπιδα ζουσες . Επαιρνες και τα εορτοδανεια , μπουζουκοδανεια , βαζοντας ενεχυρο την ελπιδα. Αλλα ηρθε ο καιρος του λογαριασμου. Θα πληρωσεις κυριε/κυρια Θα πληρωσεις μεχρι το τελευταιο σεντ. Ακου εκει με την ελπιδα. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Απρίλιος 08, 2010, 09:37:06 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 08, 2010, 09:23:24 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Απρίλιος 08, 2010, 09:18:37 μμ

ppaio, χωρίς παρεξήγηση αλλά σε παρακαλώ σταμάτα με αυτή τη μαυρίλα! Έχουμε το μέγκα και όλα τα μμε αλλά και την καθημερινότητα να μας θυμίζουν τη μαύρη και άραχνη ζωή μας... :P :P Εδώ μέσα, όπως κατάλαβες, μία ΕΛΠΙΔΑ ψάχνουμε όλοι (ας είναι και ψεύτικη). Σε ό,τι αφορά τη ζωή μας, αφιερώνω σε όλους τους συναδέλφους το παρακάτω τραγούδι:

http://www.youtube.com/watch?v=adqbkcH3ZLI

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Με αυτην την ψευτικη ελπιδα ζουσες . Επαιρνες και τα εορτοδανεια , μπουζουκοδανεια , βαζοντας ενεχυρο την ελπιδα. Αλλα ηρθε ο καιρος του λογαριασμου. Θα πληρωσεις κυριε/κυρια Θα πληρωσεις μεχρι το τελευταιο σεντ. Ακου εκει με την ελπιδα. ;D

Εγώ καλοπροαίρετα στο είπα και εσύ μου επιτίθεσαι! Ούτε εορτοδάνειο, ούτε μπουζουκοδάνειο, ούτε κάποιο άλλο δάνειο πήρα και στο πανεπιστήμιο έμενα σε εστίες! Εμένα, ίσως λόγω ηλικίας, θα μου επιτρέψεις να ΕΛΠΙΖΩ! Ακόμη και οι ετοιμοθάνατοι ελπίζουν! Οι νεκροί δεν ελπίζουν, γι' αυτό πρόσεχε! Έχω επίγνωση της κατάστασης αλλά δεν αντέχω άλλο αυτή τη μαυρίλα! Μέχρι και θέμα περί χρεωκοπίας άνοιξες! Ξέρουμε τι μας γίνεται, δεν ήρθαμε από τον Άρη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 08, 2010, 10:19:16 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 08, 2010, 09:19:10 μμ

Το ελεγε ο Αλογοσκουφης πριν καιρο οτι δεν θα ζησουμε

http://www.youtube.com/watch?v=mmHY-hnr_KQ&fmt=35&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=IJ3S44yJJU4

μήπως ξέρει κάποιος πόσα χρήματα έδωσαν στις τράπεζες τις τελευταίες μέρες????? ;)

                  από την σκύλα στην χάρυβδη!!!!!!!   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 08, 2010, 10:25:44 μμ

Με την εμφάνιση του ΔΝΤ ελαχιστοποιούνται οι προσλήψεις, μειώνονται οι μισθοί, απελευθερώνονται οι απολύσεις... Διευκολύνονται δε τα απανταχού φύσης αφεντικά...

Συμβουλή για κάθε νέο, που απέχει αρκετά από τον διορισμό και έχει δύσκολη ειδικότητα: Ξέχνα το "όνειρο" ενός απαξιωμένου "λειτουργήματος" στο δημόσιο και προσπάθησε να δημιουργήσεις τις συνθήκες που θα σε οδηγήσουν από την μεριά των νικητών! Γίνε αφεντικό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 08, 2010, 10:40:08 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 08, 2010, 09:23:24 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Απρίλιος 08, 2010, 09:18:37 μμ

ppaio, χωρίς παρεξήγηση αλλά σε παρακαλώ σταμάτα με αυτή τη μαυρίλα! Έχουμε το μέγκα και όλα τα μμε αλλά και την καθημερινότητα να μας θυμίζουν τη μαύρη και άραχνη ζωή μας... :P :P Εδώ μέσα, όπως κατάλαβες, μία ΕΛΠΙΔΑ ψάχνουμε όλοι (ας είναι και ψεύτικη). Σε ό,τι αφορά τη ζωή μας, αφιερώνω σε όλους τους συναδέλφους το παρακάτω τραγούδι:

http://www.youtube.com/watch?v=adqbkcH3ZLI

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Με αυτην την ψευτικη ελπιδα ζουσες . Επαιρνες και τα εορτοδανεια , μπουζουκοδανεια , βαζοντας ενεχυρο την ελπιδα. Αλλα ηρθε ο καιρος του λογαριασμου. Θα πληρωσεις κυριε/κυρια Θα πληρωσεις μεχρι το τελευταιο σεντ. Ακου εκει με την ελπιδα. ;D

Ότι να'ναι...Πραγματικά ότι να'ναι! Πέραν του ότι ευτυχώς πολλοί από εμάς δεν έχουμε ούτε μπουζουκοδάνεια ούτε τίποτα, η ανάλυση που κάνεις είναι επιεικώς για γέλια και για κλάματα. Τι δουλειά έχει η διασπάθιση του δημόσιου χρήματος και η τρύπα του προϋπολογισμού με τα δάνεια που πήρε κάποιος; Μήπως τα πήρε από το κράτος τα δάνεια; Μήπως κάποιοι δεν πληρώνουν φράγκο στην εφορία εδώ και χρόνια-κι αυτοί βέβαια δεν είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι. Είναι κάτι μεγαλοκαρχαρίες όπως οι εφοπλιστές, που δεν πληρώνουν δεκάρα τσακιστή κάθε χρόνο επειδή συναλλάσονται με το αφορολόγητο δολάριο! Ο Λαλιώτης-τυχαίο παράδειγμα- μπήκε με ένα ζευγάρι παπούτσια κι ένα κοστούμι στην πολιτική και σήμερα έχει βίλες και off shore εταιρείες.
 Αν θέλεις λοιπόν εσύ, πήγαινε και δώσε τους μισθούς σου για να σωθεί η χώρα. Εγώ θα επιμένω να πληρώσουν αυτοί που την έφεραν σε αυτό το χάλι. Αλλά τουλάχιστον όταν κάνεις μια πολιτική ανάλυση προσπάθησε να έχει κάποια ίχνη σοβαρότητας. Με ευφυολογήματα δεν στηρίζεις την αγαπημένη σου κυβέρνηση, ίσα-ίσα προκαλείς ακόμη περισσότερη οργή εναντίον της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: englishteacher06 στις Απρίλιος 08, 2010, 11:50:54 μμ

Διαβαστε και αυτο...αλλοι φταινε και αλλοι πληρωνουν... >:( >:( >:(


http://www.alfavita.gr/artra/art8_4_10_0304.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 12:12:01 πμ

Παράθεση από: Giotoula06 στις Απρίλιος 08, 2010, 11:50:54 μμ

Διαβαστε και αυτο...αλλοι φταινε και αλλοι πληρωνουν... >:( >:( >:(


http://www.alfavita.gr/artra/art8_4_10_0304.php

Έχει πολύ καλή πένα ο Κάτσικας. Εγώ δεν πιστεύω πως υπάρχει οργανωμένο σχέδιο από την μεριά του Υπουργείου εναντίον μας. Οργανωμένο σχέδιο. ???  Μπορούν;; ;D
Μάλλον για ένα αλλαλούμ πρόκειται από παρεμβάσεις - προτάσεις, που επιφέρουν αντανακλαστικά άμυνας από την κάθε ομάδα εκπαιδευτικών, όταν αισθάνεται να θίγονται τα συμφέροντά της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 09, 2010, 01:11:42 πμ

Εμένα πάλι μου φαίνεται πως πολύ καλά τα λέει ο Κάτσικας. Η "κρίση" είναι μια πολύ καλή ευκαιρία να περάσουν πράγματα που κάτω από άλλες συνθήκες δεν τολμούσε κανείς ούτε να τα ξεστομίσει. Τώρα δήθεν προσωρινά.. με τους μηδενικούς διορισμούς που λέγεται ότι θα κάνουν, ουσιαστικά αίρεται η μονιμότητα χωρίς να το παίρνουμε είδηση ενώ εμείς φαγωνόμαστε μετάξυ μας ποια κατηγορία δικαιούται περισσότερο τον διορισμό... Που ξανακούστηκε μείωση μισθών με τόσο ανώδυνο τρόπο και τόσο μικρό πολιτικό κόστος για μια κυβέρνηση...  Πότε ξανάγινε αναφορά για επιμήκυνση ωραρίου με τόσο θράσος.. κι ενώ έχουν περικόψει και τους μισθούς.. Και τόσα άλλα... Τα αντανακλαστικά μας έχουν εντελώς ατονίσει ως πολίτες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 01:48:19 πμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 09, 2010, 01:11:42 πμ

Εμένα πάλι μου φαίνεται πως πολύ καλά τα λέει ο Κάτσικας. Η "κρίση" είναι μια πολύ καλή ευκαιρία να περάσουν πράγματα που κάτω από άλλες συνθήκες δεν τολμούσε κανείς ούτε να τα ξεστομίσει. Τώρα δήθεν προσωρινά.. με τους μηδενικούς διορισμούς που λέγεται ότι θα κάνουν, ουσιαστικά αίρεται η μονιμότητα χωρίς να το παίρνουμε είδηση ενώ εμείς φαγωνόμαστε μετάξυ μας ποια κατηγορία δικαιούται περισσότερο τον διορισμό... Που ξανακούστηκε μείωση μισθών με τόσο ανώδυνο τρόπο και τόσο μικρό πολιτικό κόστος για μια κυβέρνηση...  Πότε ξανάγινε αναφορά για επιμήκυνση ωραρίου με τόσο θράσος.. κι ενώ έχουν περικόψει και τους μισθούς.. Και τόσα άλλα... Τα αντανακλαστικά μας έχουν εντελώς υποτονίσει ως πολίτες...

Να κανω μια γενικευση στο αρθρο του κ.Κατσικα. Ο εμφυλιος θα περιοριστει μονο στους εκπαιδευτικους η θα επεκταθει και στην κοινωνια λογω οικονομικων συνθηκων αναμεσα στους εχοντες και τους μη εχοντες ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 09, 2010, 01:54:46 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 01:48:19 πμ

Να κανω μια γενικευση στο αρθρο του κ.Κατσικα. Ο εμφυλιος θα περιοριστει μονο στους εκπαιδευτικους η θα επεκταθει και στην κοινωνια λογω οικονομικων συνθηκων αναμεσα στους εχοντες και τους μη εχοντες ;

Αυτό δεν είναι γενίκευση....είναι διαφοροποίηση..
Στους εκπαιδευτικούς γίνετε ανάμεσα στους μη έχοντες και στους .....μη έχοντες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nena8 στις Απρίλιος 09, 2010, 02:00:00 πμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 09, 2010, 01:11:42 πμ

Εμένα πάλι μου φαίνεται πως πολύ καλά τα λέει ο Κάτσικας. Η "κρίση" είναι μια πολύ καλή ευκαιρία να περάσουν πράγματα που κάτω από άλλες συνθήκες δεν τολμούσε κανείς ούτε να τα ξεστομίσει. Τώρα δήθεν προσωρινά.. με τους μηδενικούς διορισμούς που λέγεται ότι θα κάνουν, ουσιαστικά αίρεται η μονιμότητα χωρίς να το παίρνουμε είδηση ενώ εμείς φαγωνόμαστε μετάξυ μας ποια κατηγορία δικαιούται περισσότερο τον διορισμό... Που ξανακούστηκε μείωση μισθών με τόσο ανώδυνο τρόπο και τόσο μικρό πολιτικό κόστος για μια κυβέρνηση...  Πότε ξανάγινε αναφορά για επιμήκυνση ωραρίου με τόσο θράσος.. κι ενώ έχουν περικόψει και τους μισθούς.. Και τόσα άλλα... Τα αντανακλαστικά μας έχουν εντελώς υποτονίσει ως πολίτες...

+++++++ Συμφωνω απολυτα! Επικρατει ενα "μουδιασμα" σε δημοσιο και ιδιωτικο τομεα που δεν εχει προηγουμενο! Παλιοτερα κατεβαιναν στους δρομους για λιγοτερα απο οσα γινονται τωρα και σημερα ακουω τον κοσμο να λεει " Ε, θα τα ανεχτουμε, κριση ειναι αυτη τι μπορουμε να κανουμε?" Ειναι να τρελαθεις, οταν ακουσα την κυρια που το ειπε αυτο μου ηρθε να την πλακωσω στα χαστουκια μηπως συνελθει!!! (και δεν ειμαι βιαιος ανθρωπος απλα πνιγμενος απο αγανακτηση).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: psych@ra στις Απρίλιος 09, 2010, 03:41:46 πμ

Μέχρι και ο σκύλος έχει βγει στους δρόμους! (http://www.thisblogrules.com/2010/03/dog-that-hasnt-missed-a-single-riot-for-years.html)
 ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 09, 2010, 10:07:22 πμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 09, 2010, 01:11:42 πμ

Εμένα πάλι μου φαίνεται πως πολύ καλά τα λέει ο Κάτσικας. Η "κρίση" είναι μια πολύ καλή ευκαιρία να περάσουν πράγματα που κάτω από άλλες συνθήκες δεν τολμούσε κανείς ούτε να τα ξεστομίσει. Τώρα δήθεν προσωρινά.. με τους μηδενικούς διορισμούς που λέγεται ότι θα κάνουν, ουσιαστικά αίρεται η μονιμότητα χωρίς να το παίρνουμε είδηση ενώ εμείς φαγωνόμαστε μετάξυ μας ποια κατηγορία δικαιούται περισσότερο τον διορισμό... Που ξανακούστηκε μείωση μισθών με τόσο ανώδυνο τρόπο και τόσο μικρό πολιτικό κόστος για μια κυβέρνηση...  Πότε ξανάγινε αναφορά για επιμήκυνση ωραρίου με τόσο θράσος.. κι ενώ έχουν περικόψει και τους μισθούς.. Και τόσα άλλα... Τα αντανακλαστικά μας έχουν εντελώς υποτονίσει ως πολίτες...

+ + + + + +

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 10:28:26 πμ

Παράθεση από: aeee στις Απρίλιος 09, 2010, 10:07:22 πμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 09, 2010, 01:11:42 πμ

Εμένα πάλι μου φαίνεται πως πολύ καλά τα λέει ο Κάτσικας. Η "κρίση" είναι μια πολύ καλή ευκαιρία να περάσουν πράγματα που κάτω από άλλες συνθήκες δεν τολμούσε κανείς ούτε να τα ξεστομίσει. Τώρα δήθεν προσωρινά.. με τους μηδενικούς διορισμούς που λέγεται ότι θα κάνουν, ουσιαστικά αίρεται η μονιμότητα χωρίς να το παίρνουμε είδηση ενώ εμείς φαγωνόμαστε μετάξυ μας ποια κατηγορία δικαιούται περισσότερο τον διορισμό... Που ξανακούστηκε μείωση μισθών με τόσο ανώδυνο τρόπο και τόσο μικρό πολιτικό κόστος για μια κυβέρνηση...  Πότε ξανάγινε αναφορά για επιμήκυνση ωραρίου με τόσο θράσος.. κι ενώ έχουν περικόψει και τους μισθούς.. Και τόσα άλλα... Τα αντανακλαστικά μας έχουν εντελώς υποτονίσει ως πολίτες...

+ + + + + +

http://www.alfavita.gr/artra/art8_4_10_0304.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 09, 2010, 10:37:39 πμ

Σε...608 σελίδες ενός "θέματος συζήτησης" ,όπου ο καθένας λέει ό,τι του κατέβει και μεταφέρει ...πληροφορίες και απόψεις που είδε στον ...ύπνο του, η Διαμαντοπούλου πέτυχε ό,τι δε θα μπορούσε με κανένα νομοσχέδιο : να διχάσει ,αλλά κυρίως να αποδείξει στους υποστηρικτές της ότι είμαστε πολύ χαμηλού επιπέδου ,συμφεροντολόγοι και ιδιοτελείς . Μήπως τελικά πάιρνουμε ό,τι μας αξίζει ;

Υ.Γ.Συγχαρητήρια στον κ. Κάτσικα για το εξαιρετικό άρθρο του !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: doukissa στις Απρίλιος 09, 2010, 11:02:11 πμ

Πάντως, οι εξαιρέσεις συνεχίζονται και γνωστοποιήθηκαν αργά χθες το βράδυ, μέσω τροπολογίας της τελευταίας στιγμής. Δεν αφορούν στη φορολογία, αλλά στην εισοδηματική πολιτική. Έτσι, εξαιρούνται από τη μείωση κατά 12%, που επιβλήθηκε στο επίδομα ειδικών συνθηκών και ειδικής αποζημίωσης, τα στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων, το προσωπικό της Ελληνικής Αστυνομίας, το πυροσβεστικό και το λιμενικό σώμα.

 ;)πως θα μας χτυπαν αλλωστε :D ;) ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 09, 2010, 11:30:13 πμ

Αλλοι Υπουργοί π.χ. ο Βενιζέλος το πάλεψε και το κατάφερε μια χαρά να εξαιρεθούν από τις περικοπές μισθών οι ένστολοι. Η Διαμαντοπούλου αντίθετα είπε αμέσως το "ναι" χωρίς να τη νοιάζει καθόλου το προσωπικό του Υπουργείου της. Κατά τα άλλα παραδέχεται ότι οι εκπαιδευτικοί είναι οι πιο χαμηλά αμειβόμενοι δημόσιο υπάλληλοι και τόλμησε να πει και το μέγα παραμύθι " να μειωθεί ο αριθμός των εκπαιδευτικών για να βελτιωθεί και ο μισθός τους". Ντροπή της και για αυτό και για όλη τη συμπεριφορά της απέναντι στην Παιδεία που τόσο πολύ λέει ότι υποστηρίζει!!!

Εχθές πάντως πήρα τηλ στο Υπουργείο και μου είπαν ότι τη Δευτέρα θα δημοσιοποιηθεί  το νομοσχέδιο και ότι θα ξεκαθαρίζει ΄πως θα γίνουν φέτος οι διορισμοί΄...

Δεν έχει κανείς κάποιο γνωστό στο Υπουργείο κλπ για να μάθουμε καμιά λεπτομέρεια άμεσα, αφού το έχουν έτοιμο ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 09, 2010, 11:35:16 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 09, 2010, 11:30:13 πμ

Αλλοι Υπουργοί π.χ. ο Βενιζέλος το πάλεψε και το κατάφερε μια χαρά να εξαιρεθούν από τις περικοπές μισθών οι ένστολοι. Η Διαμαντοπούλου αντίθετα είπε αμέσως το "ναι" χωρίς να τη νοιάζει καθόλου το προσωπικό του Υπουργείου της. Κατά τα άλλα παραδέχεται ότι οι εκπαιδευτικοί είναι οι πιο χαμηλά αμειβόμενοι δημόσιο υπάλληλοι και τόλμησε να πει και το μέγα παραμύθι " να μειωθεί ο αριθμός των εκπαιδευτικών για να βελτιωθεί και ο μισθός τους". Ντροπή της και για αυτό και για όλη τη συμπεριφορά της απέναντι στην Παιδεία που τόσο πολύ λέει ότι υποστηρίζει!!!

Εχθές πάντως πήρα τηλ στο Υπουργείο και μου είπαν ότι τη Δευτέρα θα δημοσιοποιηθεί  το νομοσχέδιο και ότι θα ξεκαθαρίζει ΄πως θα γίνουν φέτος οι διορισμοί΄...

Δεν έχει κανείς κάποιο γνωστό στο Υπουργείο κλπ για να μάθουμε καμιά λεπτομέρεια άμεσα, αφού το έχουν έτοιμο ?

ΑΡΑ ΔΕΥΤΕΡΑ ΘΑ ΤΟ ΜΑΘΟΥΜΕ???????????ΑΜΗΝ ΚΑΙ ΠΟΤΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stellinio στις Απρίλιος 09, 2010, 11:43:47 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 09, 2010, 11:30:13 πμ

Αλλοι Υπουργοί π.χ. ο Βενιζέλος το πάλεψε και το κατάφερε μια χαρά να εξαιρεθούν από τις περικοπές μισθών οι ένστολοι. Η Διαμαντοπούλου αντίθετα είπε αμέσως το "ναι" χωρίς να τη νοιάζει καθόλου το προσωπικό του Υπουργείου της. Κατά τα άλλα παραδέχεται ότι οι εκπαιδευτικοί είναι οι πιο χαμηλά αμειβόμενοι δημόσιο υπάλληλοι και τόλμησε να πει και το μέγα παραμύθι " να μειωθεί ο αριθμός των εκπαιδευτικών για να βελτιωθεί και ο μισθός τους". Ντροπή της και για αυτό και για όλη τη συμπεριφορά της απέναντι στην Παιδεία που τόσο πολύ λέει ότι υποστηρίζει!!!

Εχθές πάντως πήρα τηλ στο Υπουργείο και μου είπαν ότι τη Δευτέρα θα δημοσιοποιηθεί  το νομοσχέδιο και ότι θα ξεκαθαρίζει ΄πως θα γίνουν φέτος οι διορισμοί΄...

Δεν έχει κανείς κάποιο γνωστό στο Υπουργείο κλπ για να μάθουμε καμιά λεπτομέρεια άμεσα, αφού το έχουν έτοιμο ?

Μόνο για ''φέτος'' είπε ότι ξεκαθαρίζει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rwxanh στις Απρίλιος 09, 2010, 12:12:52 μμ

Περιμένουμε ως τη Δευτέρα δηλαδή και βλέπουμε ή μήπως έχει κανείς καμιά πηγούλα να μας βγαλει και από την αγωνία μας βρε παιδιά?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 09, 2010, 12:19:11 μμ

Παράθεση από: Rwxanh στις Απρίλιος 09, 2010, 12:12:52 μμ

Περιμένουμε ως τη Δευτέρα δηλαδή και βλέπουμε ή μήπως έχει κανείς καμιά πηγούλα να μας βγαλει και από την αγωνία μας βρε παιδιά?

Εγώ θα έλεγα να περιμένουμε γιατί πήξαμε αό "πηγές" και "χειμάρρους" όλο αυτό τον καιρό, που τελικά μόνο πανικό προκαλούσαν. Τόσο καιρό περιμέναμε, ας κάνουμε μερικές μέρες ακόμη υπομονή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 09, 2010, 12:20:37 μμ

Παράθεση από: stellinio στις Απρίλιος 09, 2010, 11:43:47 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 09, 2010, 11:30:13 πμ

Εχθές πάντως πήρα τηλ στο Υπουργείο και μου είπαν ότι τη Δευτέρα θα δημοσιοποιηθεί  το νομοσχέδιο και ότι θα ξεκαθαρίζει ΄πως θα γίνουν φέτος οι διορισμοί΄...

Μόνο για ''φέτος'' είπε ότι ξεκαθαρίζει?

Πολύ σωστή παρατήρηση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Rwxanh στις Απρίλιος 09, 2010, 12:20:57 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Απρίλιος 09, 2010, 12:19:11 μμ

Παράθεση από: Rwxanh στις Απρίλιος 09, 2010, 12:12:52 μμ

Περιμένουμε ως τη Δευτέρα δηλαδή και βλέπουμε ή μήπως έχει κανείς καμιά πηγούλα να μας βγαλει και από την αγωνία μας βρε παιδιά?

Εγώ θα έλεγα να περιμένουμε γιατί πήξαμε αό "πηγές" και "χειμάρρους" όλο αυτό τον καιρό, που τελικά μόνο πανικό προκαλούσαν. Τόσο καιρό περιμέναμε, ας κάνουμε μερικές μέρες ακόμη υπομονή.

Δεν έχεις καθόλου άδικο αλλά τώρα που πλησιάζει η μέρα το άγχος κορυφώνεται, όπως καταλαβαίνεις!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 09, 2010, 12:31:34 μμ

Για να μην σας κατατρώει το άγχος, χαλαρώστε και μην σκέφτεστε το νομοσχέδιο κλπ. Όταν είναι να έρθει, θα έρθει και θα δούμε.
Όπως λένε και οι Σαλονικείς.. χαλλλαράααααααα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 12:59:06 μμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 09, 2010, 11:30:13 πμ

Αλλοι Υπουργοί π.χ. ο Βενιζέλος το πάλεψε και το κατάφερε μια χαρά να εξαιρεθούν από τις περικοπές μισθών οι ένστολοι. Η Διαμαντοπούλου αντίθετα είπε αμέσως το "ναι" χωρίς να τη νοιάζει καθόλου το προσωπικό του Υπουργείου της. Κατά τα άλλα παραδέχεται ότι οι εκπαιδευτικοί είναι οι πιο χαμηλά αμειβόμενοι δημόσιο υπάλληλοι και τόλμησε να πει και το μέγα παραμύθι " να μειωθεί ο αριθμός των εκπαιδευτικών για να βελτιωθεί και ο μισθός τους". Ντροπή της και για αυτό και για όλη τη συμπεριφορά της απέναντι στην Παιδεία που τόσο πολύ λέει ότι υποστηρίζει!!!

Εχθές πάντως πήρα τηλ στο Υπουργείο και μου είπαν ότι τη Δευτέρα θα δημοσιοποιηθεί  το νομοσχέδιο και ότι θα ξεκαθαρίζει ΄πως θα γίνουν φέτος οι διορισμοί΄...

Δεν έχει κανείς κάποιο γνωστό στο Υπουργείο κλπ για να μάθουμε καμιά λεπτομέρεια άμεσα, αφού το έχουν έτοιμο ?

Ναι αλλα δεν μας ειπε ποια χρονου  ;D Το δουλεμα συνεχιζεται κανονικα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 09, 2010, 01:05:12 μμ

Δήλωση της Αγγελικής Φατούρου, μέλους του ΔΣ της ΟΛΜΕ
Εκπροσώπου των ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΩΝ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΩΝ – ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΩΝ – ΚΙΝΗΣΕΩΝ

«Πρώτα ο μαθητής» … με μετακίνηση των μαθητών για τις πανελλαδικές από χωρίου εις  χωρίον  και από δήμου εις δήμον!

Κάτι λιγότερο από 1.400.000 ευρώ τιμάται, σύμφωνα με την πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΠΘ, η ψυχική ηρεμία δεκάδων χιλιάδων μαθητών της 3ης Λυκείου,  που καλούνται από τις 14 Μαϊου να ξεκινήσουν το μαραθώνιο των πανελλήνιων εξετάσεων, διεκδικώντας μια θέση «στον ήλιο» (στο ημίφως ορθότερα…) των ΑΕΙ και ΤΕΙ της χώρας μας.

Πρόκειται, βεβαίως, για την περικοπή 400 περίπου εξεταστικών κέντρων για λόγους … οικονομίας, γεγονός που θα οδηγήσει σε χιλιάδες μετακινήσεις μαθητών κυρίως από χωριά σε πόλεις, μετακινήσεις ενίοτε και 100 χιλιομέτρων την ημέρα, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τη σωματική και ψυχολογική ταλαιπωρία των μαθητών σε μια τόσο κρίσιμη για τη ζωή τους στιγμή.

     «Πρώτα ο μαθητής» …
      με κατάργηση του θεσμού της Ενισχυτικής Διδασκαλίας

 Με ημερομηνία 17/3/2010 και Α.Π.: 2971 κυκλοφόρησε απόφαση του ΥΠΕΠΘ που καταργεί την ΕΝΙΣΧΥΤΙΚΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ στα Γυμνάσια. Συγκεκριμένα αναφέρονται στην απόφαση τα ακόλουθα:

                                                              «ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ

Την ανάκληση ισχύος της με αρ. πρωτ. 11674/24-7-2009 επικαιροποίηση της με αρ. πρωτ. 22865/22-10-08 Ανοιχτής Πρόσκλησης της Ειδικής Υπηρεσίας Διαχείρισης του Ε.Π. «Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση» για την υποβολή προτάσεων για την πράξη με τίτλο «Ενισχυτική διδασκαλία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση» στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ» 2007-2013, λόγω επανασχεδιασμού της πολιτικής του Υπουργείου Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων στο συγκεκριμένο τομέα.

                                                               H ΕΙΔΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
                                                               Διαχείρισης προγραμμάτων ΚΠΣ
-                                                              ΙΦΙΓΕΝΕΙΑ ΟΡΦΑΝΟΥ»

--Είναι αλήθεια ότι δεν διαβάσαμε με έκπληξη την απόφαση αυτή. Ήδη από φέτος, στην πράξη η ενισχυτική διδασκαλία  είχε καταργηθεί, αφού δεν προσελήφθη κανείς ωρομίσθιος καθηγητής, παρ’ όλο που δεκάδες χιλιάδες αιτήσεις μαθητών για συμμετοχή σε τμήματα ενισχυτικής υπήρχαν σε εκατοντάδες Γυμνάσια. Στα ελάχιστα  τμήματα που λειτούργησαν διδάσκουν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν το ωράριό τους.

Είναι αλήθεια, επίσης, ότι πλέον δεν μας εκπλήσσει καμιά απόφαση της κ. Διαμαντοπούλου και της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ. Έχει κηρύξει πόλεμο εναντίον της δημόσιας εκπαίδευσης, εναντίον μαθητών – γονέων – εκπαιδευτικών, και αυτό δεν καλύπτεται με κανένα «πιασάρικο» σύνθημα  ή με κενές περιεχομένου ωραιοποιήσεις. Το «ανοιχτό σχολείο» που ευαγγελίζονται είναι όντως ορθάνοιχτο στην αγοραία αντίληψη, στην ιδιωτικοποίηση και την αμάθεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 09, 2010, 01:58:44 μμ

Πράσινο σχολείο ή πράσσειν άλογα;

Το νέο προσχέδιο νόμου για την Εκπαίδευση
 
Το προσχέδιο νόμου για την Εκπαίδευση που έδωσε στη δημοσιότητα η Υπουργός Παιδείας, Άννα Διαμαντοπούλου, είναι ταυτόχρονα και για γέλια και για κλάματα. Είναι για γέλια γιατί πρόκειται καταρχάς για ένα προχειρογραμμένο κείμενο με ορθογραφικά λάθη, ασυνταξίες, φράσεις που μένουν μετέωρες, γιατί προφανώς αποκόπηκαν από κάπου αλλού και επικολλήθηκαν πρόχειρα, γραμμένο όμως σε μια δήθεν τεχνοκρατική γλώσσα με κακομεταφρασμένους και κακοχωνεμένους αγγλοσαξονικούς όρους στο πλαίσιο ενός συχνά ακατάληπτου μπουρδιστάν.
Προκαλεί τρανταχτά γέλια επίσης ο εκσυγχρονιστικός φανατισμός των εμπνευστών αυτής της νέας μεταρρύθμισης καθώς φιλοδοξούν να επιτύχουν τη δική τους… επανάσταση στο χώρο της Παιδείας με εξηντάρηδες και μάλιστα κακοπληρωμένους καθηγητές που θα διδάσκουν σε τμήματα των τριάντα μαθητών! Φαντάζεται κανείς τους υπερήλικες διδάσκοντες να επιχειρούν να εφαρμόσουν στους δεκαεξάρηδες τις… «καινοτόμες δράσεις» τους, κατά την ορολογία των συνεργατών της Υπουργού, και σκάει στα γέλια.
Είναι, ακόμη, εντελώς γελοίο να επιχειρείται η ωραιοποίηση κάποιων ιδεών και προτάσεων που όπου εφαρμόστηκαν οδήγησαν σε γενικευμένη αμάθεια και πλήρη αποτυχία των όποιων στόχων είχαν τεθεί. Για παράδειγμα, το ευφυολόγημα πως στο νέο σχολείο θα περάσουμε «από το πόσες λέξεις ξέχασες, στο τι κατάλαβες» αν δεν αποτελεί εμπαιγμό, με μόνο ελαφρυντικό την άγνοια της πραγματικότητας, τότε συνιστά βαρύτατη προσβολή για το έργο του εκπαιδευτικού. Στην πραγματικότητα όμως αυτό που λέγεται συγκαλυμένα είναι πως οι μαθητές δεν χρειάζεται πλέον να αποστηθίζουν τίποτα, αρκεί να «μαθαίνουν πώς να μαθαίνουν»: η νέα καραμέλα των ταλιμπάν του εκσυγχρονισμού της εκπαίδευσης. Πώς θα μάθουν βρε ανόητε, αν δεν κοπιάσουν και δεν ιδρώσει ο κώλος τους στην καρέκλα; Βρήκες εσύ τη μαγική συνταγή για τη απόκτηση της γνώσης χωρίς μόχθο κι εμείς οι ηλίθιοι φάγαμε τα χρόνια μας ξενυχτώντας στη μελέτη;
Τέλος, είναι γελοίο να πιστεύουν οι συντάκτες του προσχεδίου πως θα υπάρξουν αφελείς που μπορεί να το πάρουν στα σοβαρά. Πραγματικά, το κείμενο αυτό είναι λες και απευθύνεται σε ανθρώπους που ζουν σε άλλη χώρα, ίσως και σε άλλο πλανήτη. Αποτελεί σε γενικές γραμμές μια έκθεση ιδεών, κοινότοπων και χιλιοακουσμένων, που τις επικαλούνται κάθε φορά όλοι οι επίδοξοι μεταρρυθμιστές της πολύπαθης ελληνικής εκπαίδευσης: θέτουν για παράδειγμα ως κεντρικό τους στόχο την ανάπτυξη δημιουργικής κριτικής σκέψης στο μαθητή. Κι όμως έρχεται τώρα και η Διαμαντοπούλου να διαπιστώσει πως μετά από δεκαετίες… λυσσαλέου σφυροκοπήματος της παπαγαλίας η τελευταία εξακολουθεί να ζει και να βασιλεύει ταμπουρωμένη πίσω από την καθηγητική έδρα.   
Αυτό που κυριαρχεί στη φιλοσοφία και τις πρακτικές προτάσεις του προσχεδίου είναι η τυφλή πίστη πως αρκεί η μετάβαση στην ψηφιακή εποχή για να αντιμετωπιστούν αποτελεσματικά τα υπαρκτά προβλήματα της ελληνικής εκπαίδευσης. Αυτή η πίστη αγγίζει τα όρια του φετιχισμού: «από τη σχολική τσάντα στην ψηφιακή βιβλιοθήκη» είναι το σύνθημα του Υπουργείου. Έτσι, το μάθημα από μια βαρετή διαδικασία ακρόασης, μελέτης και επίλυσης ασκήσεων θα μετατραπεί σ’ ένα διασκεδαστικό video game! Οι μαθητές που έμπαιναν βαριεστημένοι για μάθημα, θα σπεύδουν στην ψηφιακή τάξη με ενθουσιασμό. Οι μαθητές που δεν άνοιγαν το σχολικό βιβλίο, τώρα θα πέσουν με τα μούτρα στη μελέτη ενός άλλου εγχειριδίου που όμως θα έχει ηλεκτρονική μορφή. Πώς είναι δυνατόν να ακούει κανείς όλες αυτές τις ανοησίες και να μην οργίζεται;  Ειδικά όταν πρόκειται να δαπανηθεί κοντά 1δις € για… διαδραστικούς πίνακες! Άλλη μια αρπαχτή μετά την απάτη με τους φορητούς υπολογιστές στην 1η Γυμνασίου.
Όσο για το περιεχόμενο της γνώσης, αυτή θα περιορίζεται στην απόκτηση κάποιων πρακτικών δεξιοτήτων αφού αυτό επιτάσσει η σύγχρονη κοινωνία της ελεύθερης αγοράς και της «δια βίου μάθησης». Το σύστημα σε εκπαιδεύει για μια συγκεκριμένη εργασία φροντίζοντας να μην αποκτάς σφαιρική αντίληψη για τον κόσμο και την κοινωνία, μία ευρύτερη κουλτούρα και μετά… σε απολύει, σε επανακαταρτίζει για να σε ξαναπροσλάβει, σε απολύει πάλι κι έτσι στο διηνεκές. Γι’ αυτό εκθειάζουν και θεωρούν ως απόλυτο κριτήριο αξιολόγησης του εκπαιδευτικού αποτελέσματος το διεθνή διαγωνισμό PISA που ακριβώς στοχεύει στο να ελέγξει εάν ο δεκαπεντάχρονος είναι σε θέση απλώς να περιγράφει και όχι να εξηγεί (στις Φυσικές Επιστήμες), απλώς να επικοινωνεί και όχι να σκέφτεται, να ονειρεύεται, να κρίνει, να δημιουργεί (στη Γλώσσα) και, τέλος, να λύνει αποκλειστικά πρακτικά προβλήματα και όχι να σκέφτεται ολοκληρωμένες απαντήσεις έχοντας μια γενικότερη θεωρητική γνώση και εποπτεία του αντικειμένου (στα Μαθηματικά).
Το ίδιο εξοργιστική είναι και η ιδέα πως «ανοιχτό σχολείο» δεν σημαίνει τίποτα άλλο παρά την παράδοσή του σ’ έναν από τους πρωταθλητές της διαφθοράς στην Ελλάδα, τους Δήμους! Όπως επίσης και η για άλλη μια φορά πρόθεση να «αναβαθμιστεί» η τεχνική επαγγελματική εκπαίδευση, αλλάζοντας πάλι τίτλο (Τεχνολογικό Λύκειο) χωρίς βέβαια να υπάρχει καμία αξιολόγηση για την αποτυχία των προηγούμενων θεσμών (ΤΕΕ του ΠΑΣΟΚ, ΕΠΑΛ της ΝΔ) ούτε όμως και κάποια σοβαρή μελέτη της προοπτικής των διαφόρων επαγγελμάτων, οπότε να δημιουργηθούν και τα αντίστοιχα τμήματα, ούτε, τέλος, κάποια αναφορά στην ένταξη των διάφορων αδιαβάθμητων επαγγελματικών σχολών, που ανήκουν σήμερα σε διάφορα υπουργεία, στο Υπουργείο Παιδείας σε μία, επιτέλους, διακριτή βαθμίδα με καθορισμένα επαγγελματικά δικαιώματα στο πτυχίο που παρέχουν.
Τις ίδιες αερολογίες διαβάζουμε και για την Ειδική Εκπαίδευση, όπου μάλλον εννοείται η Ειδική Αγωγή, που και αυτή επίσης θα… αναβαθμιστεί χωρίς όμως να διασφαλίζεται η πρόσληψη μόνιμου εξειδικευμένου προσωπικού. Καμία κουβέντα για τα Πειραματικά, τα Μουσικά ή τα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας που λειτουργούν, όταν λειτουργούν, μ’ ένα ιδιότυπο καθεστώς, συχνά με περισσότερους ωρομίσθιους παρά μόνιμους καθηγητές. Το πιο διασκεδαστικό είναι το σύνθημα για ένα «Πράσινο Σχολείο» όπου όλα βέβαια θα είναι οικολογικά, ανακυκλώσιμα και θα συμβάλλουν στην «αειφόρο ανάπτυξη»! Λες και υπήρχε κανείς ως τώρα που απέκλειε την οικολογία από τα σχολεία. Το πιο εξοργιστικό είναι ταυτόχρονα ότι περιφρονούνται τα υπέροχα παλιά πέτρινα σχολικά κτίρια και εξυμνούνται τα σύγχρονα τσιμεντένια κλουβιά που κατασκευάζονται με συμπράξεις δημοσίου και ιδιωτικού τομέα (ΣΔΙΤ) κι έτσι οι μεγαλοεργολάβοι βρίσκουν άλλη μια ευκαιρία να πλουτίσουν λεηλατώντας το δημόσιο πλούτο.
Ενώ λοιπόν το προσχέδιο προσφέρεται για πολλά γέλια, τελικά είναι για κλάματα καθώς αντί να επιλύσει τα υπαρκτά προβλήματα επιχειρεί συνειδητά να βαθύνει ακόμη περισσότερο την κρίση του σχολείου και μάλιστα με τους χειρότερους όρους αφού οι μισθοί των εκπαιδευτικών μειώθηκαν, πολλές κενές θέσεις θα καλυφθούν από ωρομίσθιους, σχολεία και τμήματα θα κλείσουν ή θα συγχωνευτούν και θα γίνουν μεγαλύτερα.
Μια πραγματική μεταρρύθμιση στην ελληνική εκπαίδευση θα έδινε προτεραιότητα στη γνώση αντί για την απόκτηση δεξιοτήτων και την ψυχική και αισθητική καλλιέργεια των παιδιών αντί για τη μετατροπή τους σε παθητικούς χρήστες του διαδικτύου. Θα μάθαινε στα νέα παιδιά αξίες και αρχές και θα προέβαλλε τον ελληνικό πολιτισμό, όχι ως ανώτερων άλλων, αλλά ως τον δικό μας τρόπο να βλέπουμε τον κόσμο, να δίνουμε νόημα στην ύπαρξή μας και να είμαστε δημιουργικοί. Θα έδειχνε στους νέους ανθρώπους πως πρέπει να μάθουν να αγωνίζονται για να μπορούν να πάρουν τη ζωή τους στα χέρια τους και όχι να ζητούν, όπως γίνεται σήμερα, τον χαριστικό προβιβασμό και τα πτυχία χωρίς αντίκρισμα.
Ήταν όμως ποτέ δυνατόν να κατατεθεί άλλη πρόταση από ανθρώπους σαν τη Διαμαντοπούλου και τη Δραγώνα;

Τάσος Χατζηαναστασίου
Εκπαιδευτικός

http://rikseis.wordpress.com/2010/04/08/%CF%80%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B9%CE%BD%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%AE-%CF%80%CF%81%CE%AC%CF%83%CF%83%CE%B5%CE%B9%CE%BD-%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B1/#more-256

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 09, 2010, 02:01:39 μμ

Για όσους έλπιζαν οτι οι αποσπάσεις σε γραφεία βουλευτών είναι παρελθόν ( :D :D :D :D)

Απέσπασαν δάσκαλο σε βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στα Γιάννενα!


Η ανακολουθία λόγων και έργων της Υπουργού Παιδείας κ. Άννας Διαμαντοπούλου, όσον αφορά τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών, επιβεβαιώνεται και στα Γιάννινα.Παρά τις εξαγγελίες της Υπουργού για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και την επισήμανσή της ότι πρώτα πρέπει να καλύπτεται το κενό και έπειτα να γίνει η απόσπαση εκπαιδευτικού, στο μέσο της σχολικής χρονιάς αποσπάστηκε δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων σε γραφείο βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωσή του......

Αυτό, όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής και χρειάστηκε η μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο για να καλυφθεί το κενό.Η Δ.Α.Κ.Ε. επισημαίνει ακόμη τη σιωπή του Προέδρου του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών, ο οποίος – υπενθυμίζει – πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου- με την ύπαρξη έστω και μισού κενού, έπαιρνε «σεργιάνι» όλα τα τηλεοπτικά κανάλια και τις εφημερίδες κινδυνολογώντας και φέρνοντας την καταστροφή;Το εντυπωσιακό είναι, όπως προσθέτει η ΔΑΚΕ, ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων υπηρετεί στο συγκεκριμένο σχολείο, από το οποίο έγινε η απόσπαση, επισημαίνοντας ότι έχει ως γνώμονα το λαϊκισμό και την αυτοπροβολή και όχι ως πρώτη προτεραιότητα το σχολείο και το δάσκαλο.

http://skandalakommaton.blogspot.com/20 ... _3854.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: englishteacher06 στις Απρίλιος 09, 2010, 02:03:04 μμ

   Παιδια κανενας τελικα δεν ξερει τιποτα και ολοι βραζουμε στο ζουμι μας... ??? πριν μιση ωρα πηρα στο Υπουργειο ενα τηλεφωνο στο τμημα διορισμων και ρωτησα για το περιφημο νομοσχεδιο και η ευγενης υπαλληλος μου απαντησε πως μεσα στον μηνα (!) ισως υπαρχει νεοτερο...  >:( >:( >:(    και οταν μιλησα για 24μηνα , 30μηνα κτλ μου πε πως δεν γνωριζει κατι...απλα μου συνεστησε υπομονη και το επομενο διαστημα θα υπαρξουν νεοτερα...και αναρωτιεμαι ποση υπομονη...?  ??? εχουμε απο το φθινοπωρο σε σταση αναμονης...και τιποτα οριστικο και σιγουρο...αν δεν παθουμε τιποτα απο την συνολικη κουραση λογω υποχρεωσεων θα το παθουμε απο τις ασκησεις εδαφους αερος που μας υποβαλλουν εδω και τοσους μηνες...ας μας δει τουλαχιστον ο Θεος...εγω βαρεθηκα πια... :'( :'(   ΒΓΑΛΤΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΓΑΛΕΤΕ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ ...ΜΑΣ ΠΡΗΞΑΤΕ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 02:11:18 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Απρίλιος 09, 2010, 02:01:39 μμ

Για όσους έλπιζαν οτι οι αποσπάσεις σε γραφεία βουλευτών είναι παρελθόν ( :D :D :D :D)

Απέσπασαν δάσκαλο σε βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στα Γιάννενα!


Η ανακολουθία λόγων και έργων της Υπουργού Παιδείας κ. Άννας Διαμαντοπούλου, όσον αφορά τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών, επιβεβαιώνεται και στα Γιάννινα.Παρά τις εξαγγελίες της Υπουργού για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και την επισήμανσή της ότι πρώτα πρέπει να καλύπτεται το κενό και έπειτα να γίνει η απόσπαση εκπαιδευτικού, στο μέσο της σχολικής χρονιάς αποσπάστηκε δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων σε γραφείο βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωσή του......

Αυτό, όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής και χρειάστηκε η μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο για να καλυφθεί το κενό.Η Δ.Α.Κ.Ε. επισημαίνει ακόμη τη σιωπή του Προέδρου του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών, ο οποίος – υπενθυμίζει – πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου- με την ύπαρξη έστω και μισού κενού, έπαιρνε «σεργιάνι» όλα τα τηλεοπτικά κανάλια και τις εφημερίδες κινδυνολογώντας και φέρνοντας την καταστροφή;Το εντυπωσιακό είναι, όπως προσθέτει η ΔΑΚΕ, ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων υπηρετεί στο συγκεκριμένο σχολείο, από το οποίο έγινε η απόσπαση, επισημαίνοντας ότι έχει ως γνώμονα το λαϊκισμό και την αυτοπροβολή και όχι ως πρώτη προτεραιότητα το σχολείο και το δάσκαλο.

http://skandalakommaton.blogspot.com/20 ... _3854.html

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.

Θα είναι ... φασισμός...

Και να σας πω κάτι ,δεν με ενδιαφέρει σε ποια κατηγορία ανήκει ακόμα και αν είναι βύσμα!

Ξυπνήστε και ενωθείτε... θα μας πατήσουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 09, 2010, 02:19:27 μμ

Παράθεση από: Giotoula06 στις Απρίλιος 09, 2010, 02:03:04 μμ

  Παιδια κανενας τελικα δεν ξερει τιποτα και ολοι βραζουμε στο ζουμι μας... ??? πριν μιση ωρα πηρα στο Υπουργειο ενα τηλεφωνο στο τμημα διορισμων και ρωτησα για το περιφημο νομοσχεδιο και η ευγενης υπαλληλος μου απαντησε πως μεσα στον μηνα (!) ισως υπαρχει νεοτερο...  >:( >:( >:(    και οταν μιλησα για 24μηνα , 30μηνα κτλ μου πε πως δεν γνωριζει κατι...απλα μου συνεστησε υπομονη και το επομενο διαστημα θα υπαρξουν νεοτερα...και αναρωτιεμαι ποση υπομονη...?  ??? εχουμε απο το φθινοπωρο σε σταση αναμονης...και τιποτα οριστικο και σιγουρο...αν δεν παθουμε τιποτα απο την συνολικη κουραση λογω υποχρεωσεων θα το παθουμε απο τις ασκησεις εδαφους αερος που μας υποβαλλουν εδω και τοσους μηνες...ας μας δει τουλαχιστον ο Θεος...εγω βαρεθηκα πια... :'( :'(   ΒΓΑΛΤΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΓΑΛΕΤΕ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ ...ΜΑΣ ΠΡΗΞΑΤΕ...

για να μην παιρνεις αδικα τηλεφωνο και χρεωνεσαι ειπαμε οτι το νομοσχδιο θα βγει ειτε μετα τις πανελληνιες ειτε στην καλυτερη περιπτωση λιγο πριν την εναρξη τους ωστε να μην κινδυνευσει η διεξαγωγη τους..για τις ενδοσχολικες δεν τους ενδιαφερει αφου μπορουν οι μαθητες να προαχθουν με τον βαθμο τετραμηνων..εχει ξαναγινει και παλιοτερα...κανενα μηνα υπομονη λοιπον ακομα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 02:44:49 μμ

Σα δε ντρεπόμαστε θέλουμε και διορισμό , κοιτάξτε τι κάνουν τα παιδάκια για την πατρίδα...

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7376:2010-04-09-11-38-11&catid=367:2009-12-02-07-26-59&Itemid=1072

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 02:53:07 μμ

Ολοι καθομαστε σε αναμενα καρβουνα αρκει να μην ειναι σαν τα παρακατω

(http://img249.imageshack.us/img249/6876/lulia.png) (http://img249.imageshack.us/i/lulia.png/)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 09, 2010, 02:54:06 μμ

 Δες το και από την θετική πλευρά      αυτά τα παιδιά πάνε σχολείο και την υπευθυνότητα (λέμε τώρα) τους την δίδαξαν εκπαιδευτικοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margarita23 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:04:58 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 02:11:18 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Απρίλιος 09, 2010, 02:01:39 μμ

Για όσους έλπιζαν οτι οι αποσπάσεις σε γραφεία βουλευτών είναι παρελθόν ( :D :D :D :D)

Απέσπασαν δάσκαλο σε βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στα Γιάννενα!


Η ανακολουθία λόγων και έργων της Υπουργού Παιδείας κ. Άννας Διαμαντοπούλου, όσον αφορά τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών, επιβεβαιώνεται και στα Γιάννινα.Παρά τις εξαγγελίες της Υπουργού για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και την επισήμανσή της ότι πρώτα πρέπει να καλύπτεται το κενό και έπειτα να γίνει η απόσπαση εκπαιδευτικού, στο μέσο της σχολικής χρονιάς αποσπάστηκε δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων σε γραφείο βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωσή του......

Αυτό, όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής και χρειάστηκε η μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο για να καλυφθεί το κενό.Η Δ.Α.Κ.Ε. επισημαίνει ακόμη τη σιωπή του Προέδρου του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών, ο οποίος – υπενθυμίζει – πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου- με την ύπαρξη έστω και μισού κενού, έπαιρνε «σεργιάνι» όλα τα τηλεοπτικά κανάλια και τις εφημερίδες κινδυνολογώντας και φέρνοντας την καταστροφή;Το εντυπωσιακό είναι, όπως προσθέτει η ΔΑΚΕ, ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων υπηρετεί στο συγκεκριμένο σχολείο, από το οποίο έγινε η απόσπαση, επισημαίνοντας ότι έχει ως γνώμονα το λαϊκισμό και την αυτοπροβολή και όχι ως πρώτη προτεραιότητα το σχολείο και το δάσκαλο.

http://skandalakommaton.blogspot.com/20 ... _3854.html

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.

Θα είναι ... φασισμός...

Και να σας πω κάτι ,δεν με ενδιαφέρει σε ποια κατηγορία ανήκει ακόμα και αν είναι βύσμα!

Ξυπνήστε και ενωθείτε... θα μας πατήσουν...

Έχεις απόλυτο δίκιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:17:32 μμ

Εγώ πάλι θέλω να πιστεύω πως ό,τι και να βγάλουν με το νομοσχέδιο γρήγορα θα πάρουν πίσω τα μισά για τους εξης λόγους α)είναι όλοι άσχετοι στο υπουργείο β) θα υπάρξουν αντιδράσεις τέτοιες ώστε γρήγορα θα υπάρξουν ρυθμήσεις γ) το μπάχαλο που θα γίνει το Σεμπτέβριο θα είναι άνευ προηγουμένου δ)κοιτάξτε τι γίνεται με το φολογικό νομοσχέδιο ,πέντε μήνες το αλλάζουν ,το δίνουν στη δημοσιότητα και μετά το παίρνουν πίσω ε) γενικότερα η κυβέρνηση αυτή μου φαίνεται ότι είναι παιδική χαρά ( οι κινήσεις που κάνουν στην οικονομία το φανερώνουν) .Πόσο θα αντέξουν στην εξουσία ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:22:16 μμ

     Τελικά τίποτα δεν μας αρέσει ;)
     
Ο δάσκαλος αποσπάστηκε σε πολιτικό γραφείο    ωραία και τι έγινε??       η θέση έμεινε κενή  και θα πάρει την θέση του κάποιος άλλος αναπληρωτής το  Σεπτέμβριο.

Άρα??     ένας ακόμη διορισμός          έστω και αναπληρωτή      τώρα θα σκεφτείτε       μα είναι δάσκαλος και στον κλάδο τους  δεν υπάρχει πρόβλημα διορισμών??

εεεεε  τι να κάνουμε τώρα      φωνάξτε  να αποσπάσουν στα γραφεία  εκπαιδευτικούς που ο κλάδος τους είναι υπερφορτωμένος. :D                 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:22:41 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:17:32 μμ

Εγώ πάλι θέλω να πιστεύω πως ό,τι και να βγάλουν με το νομοσχέδιο γρήγορα θα πάρουν πίσω τα μισά για τους εξης λόγους α)είναι όλοι άσχετοι στο υπουργείο β) θα υπάρξουν αντιδράσεις τέτοιες ώστε γρήγορα θα υπάρξουν ρυθμήσεις γ) το μπάχαλο που θα γίνει το Σεμπτέβριο θα είναι άνευ προηγουμένου δ)κοιτάξτε τι γίνεται με το φολογικό νομοσχέδιο ,πέντε μήνες το αλλάζουν ,το δίνουν στη δημοσιότητα και μετά το παίρνουν πίσω ε) γενικότερα η κυβέρνηση αυτή μου φαίνεται ότι είναι παιδική χαρά ( οι κινήσεις που κάνουν στην οικονομία το φανερώνουν) .Πόσο θα αντέξουν στην εξουσία ;

Σιγουρα 3 τετραετιες αφου δεν υπαρχει εναλακτικη. Διοτι αν αυτοι ειναι παιδικη χαρα οι αλλοι στον πολυθρονα του ψυχολογου.Επιπλεον αυτο διασφαλιζει και τον προγραμματισμο ολων μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:25:58 μμ

Η ανικανότητα των πολιτικών είναι διάχυτη σε όλο το  πολιτικό μας σύστημα. Γι' αυτό χρεοκοπήσαμε!
Μπορεί τελικά το ΔΝΤ να είναι καλύτερο από αυτούς  ::) ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 09, 2010, 03:27:37 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:22:41 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:17:32 μμ

Σιγουρα 3 τετραετιες αφου δεν υπαρχει εναλακτικη. Διοτι αν αυτοι ειναι παιδικη χαρα οι αλλοι στον πολυθρονα του ψυχολογου.Επιπλεον αυτο διασφαλιζει και τον προγραμματισμο ολων μας.

ρε φιλε papario πολυ σιγουρια βλεπω,κατεβα λιγο απο το αλογακι σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 03:29:25 μμ

Παράθεση από: margarita23 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:04:58 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 02:11:18 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Απρίλιος 09, 2010, 02:01:39 μμ

Για όσους έλπιζαν οτι οι αποσπάσεις σε γραφεία βουλευτών είναι παρελθόν ( :D :D :D :D)

Απέσπασαν δάσκαλο σε βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στα Γιάννενα!


Η ανακολουθία λόγων και έργων της Υπουργού Παιδείας κ. Άννας Διαμαντοπούλου, όσον αφορά τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών, επιβεβαιώνεται και στα Γιάννινα.Παρά τις εξαγγελίες της Υπουργού για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και την επισήμανσή της ότι πρώτα πρέπει να καλύπτεται το κενό και έπειτα να γίνει η απόσπαση εκπαιδευτικού, στο μέσο της σχολικής χρονιάς αποσπάστηκε δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων σε γραφείο βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωσή του......

Αυτό, όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής και χρειάστηκε η μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο για να καλυφθεί το κενό.Η Δ.Α.Κ.Ε. επισημαίνει ακόμη τη σιωπή του Προέδρου του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών, ο οποίος – υπενθυμίζει – πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου- με την ύπαρξη έστω και μισού κενού, έπαιρνε «σεργιάνι» όλα τα τηλεοπτικά κανάλια και τις εφημερίδες κινδυνολογώντας και φέρνοντας την καταστροφή;Το εντυπωσιακό είναι, όπως προσθέτει η ΔΑΚΕ, ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων υπηρετεί στο συγκεκριμένο σχολείο, από το οποίο έγινε η απόσπαση, επισημαίνοντας ότι έχει ως γνώμονα το λαϊκισμό και την αυτοπροβολή και όχι ως πρώτη προτεραιότητα το σχολείο και το δάσκαλο.

http://skandalakommaton.blogspot.com/20 ... _3854.html

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.

Θα είναι ... φασισμός...

Και να σας πω κάτι ,δεν με ενδιαφέρει σε ποια κατηγορία ανήκει ακόμα και αν είναι βύσμα!

Ξυπνήστε και ενωθείτε... θα μας πατήσουν...

Έχεις απόλυτο δίκιο

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.: ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ. ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ 10, 11, 12, 13 κτλ ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΜΕΝΟΥΜΕ ΕΚΤΟΣ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΣΑΣ..... ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΤΕ ΔΙΑΣΠΑΣΤΙΚΑ.... ΜΗΠΩΣ Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΜΟΝΟ ΤΗς ΕΞΟΥΣΙΑΣ;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:35:23 μμ

Μιλάνε και οι αργοπορημένοι ;D ;D
Το ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ (Ασεπίτες και βύσματα) είναι για εμάς τώρα.
Εσείς ψάξτε το ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ το δικό σας :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 09, 2010, 03:37:07 μμ

ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ. ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ 10, 11, 12, 13 κτλ ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΜΕΝΟΥΜΕ ΕΚΤΟΣ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΣΑΣ..... ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΤΕ ΔΙΑΣΠΑΣΤΙΚΑ.... ΜΗΠΩΣ Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΜΟΝΟ ΤΗς ΕΞΟΥΣΙΑΣ;;;;;;;;;


επιτελους και μια λογικη φωνη.ο καθεις ο,τι θυμαται χαιρεται.Ο ενας κανει πολιτικες αναλυσεις,ο αλλος προβλεψεις,ο τριτος εχει ενημερωση απο την Αγια Θεκλα.
Στο θεμα μας τωρα:δεν εχουν μονο οι 24μηνιτες δικαιωμα να βαλουν πλαισια στη ζωη τους.Για το συνολο γινεται ο αγωνας,εστω και διαδικτυακα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:37:17 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:22:41 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:17:32 μμ

Εγώ πάλι θέλω να πιστεύω πως ό,τι και να βγάλουν με το νομοσχέδιο γρήγορα θα πάρουν πίσω τα μισά για τους εξης λόγους α)είναι όλοι άσχετοι στο υπουργείο β) θα υπάρξουν αντιδράσεις τέτοιες ώστε γρήγορα θα υπάρξουν ρυθμήσεις γ) το μπάχαλο που θα γίνει το Σεμπτέβριο θα είναι άνευ προηγουμένου δ)κοιτάξτε τι γίνεται με το φολογικό νομοσχέδιο ,πέντε μήνες το αλλάζουν ,το δίνουν στη δημοσιότητα και μετά το παίρνουν πίσω ε) γενικότερα η κυβέρνηση αυτή μου φαίνεται ότι είναι παιδική χαρά ( οι κινήσεις που κάνουν στην οικονομία το φανερώνουν) .Πόσο θα αντέξουν στην εξουσία ;

Σιγουρα 3 τετραετιες αφου δεν υπαρχει εναλακτικη. Διοτι αν αυτοι ειναι παιδικη χαρα οι αλλοι στον πολυθρονα του ψυχολογου.Επιπλεον αυτο διασφαλιζει και τον προγραμματισμο ολων μας.

Θα αντέξουν  μέχρι τον Σεπτέμβριο   άντε Οκτώβριο       εδώ θα είμαστε παλι και θα τα λέμε.
όσο για το νομοσχέδιο της παιδείας???         το έγραψα και άλλη φορα         Δεν ξέρουν τι τοιυς γίνετε      ούτε που  θα καταλήξουν   μεχρι την τελική  ψήφιση του.

ppaio μήπως είναι λίγο  3 τετραετίες????    βάλε κατι ακόμη       τζάμπα είναι         και εδώ τσιγκουνιά???      αμάν πια εσείς οι αναμορφωτές.
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 09, 2010, 03:39:38 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:35:23 μμ

Μιλάνε και οι αργοπορημένοι ;D ;D
Το ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ (Ασεπίτες και βύσματα) είναι για εμάς τώρα.
Εσείς ψάξτε το ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ το δικό σας :(

οπερ εστι μεθερμηνευομενον;
αυτο ακριβως συζηταμε:δεν ειναι δυνατο να γινεται ανεκτη αλλο αυτη η διασπαση.Κραταει χρονια αυτη η κολωνια και ετσι δουλευε ο Αρσενης,η Γιαννακου και τωρα η διαμαντω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:40:39 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 09, 2010, 03:37:17 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:22:41 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:17:32 μμ

Εγώ πάλι θέλω να πιστεύω πως ό,τι και να βγάλουν με το νομοσχέδιο γρήγορα θα πάρουν πίσω τα μισά για τους εξης λόγους α)είναι όλοι άσχετοι στο υπουργείο β) θα υπάρξουν αντιδράσεις τέτοιες ώστε γρήγορα θα υπάρξουν ρυθμήσεις γ) το μπάχαλο που θα γίνει το Σεμπτέβριο θα είναι άνευ προηγουμένου δ)κοιτάξτε τι γίνεται με το φολογικό νομοσχέδιο ,πέντε μήνες το αλλάζουν ,το δίνουν στη δημοσιότητα και μετά το παίρνουν πίσω ε) γενικότερα η κυβέρνηση αυτή μου φαίνεται ότι είναι παιδική χαρά ( οι κινήσεις που κάνουν στην οικονομία το φανερώνουν) .Πόσο θα αντέξουν στην εξουσία ;

Σιγουρα 3 τετραετιες αφου δεν υπαρχει εναλακτικη. Διοτι αν αυτοι ειναι παιδικη χαρα οι αλλοι στον πολυθρονα του ψυχολογου.Επιπλεον αυτο διασφαλιζει και τον προγραμματισμο ολων μας.

Θα αντέξουν  μέχρι τον Σεπτέμβριο   άντε Οκτώβριο       εδώ θα είμαστε παλι και θα τα λέμε.
όσο για το νομοσχέδιο της παιδείας???         το έγραψα και άλλη φορα         Δεν ξέρουν τι τοιυς γίνετε      ούτε που  θα καταλήξουν   μεχρι την τελική  ψήφιση του.

ppaio μήπως είναι λίγο η 3 τετραετίες????    βάλε κατι ακόμη       τζάμπα είναι         και εδώ τσιγκουνιά???      αμάν πια εσείς οι αναμορφωτές.
  

Βεβαια τιποτα δεν αποκλειεται.Απλουστατα η διαδοχη κατασταση δεν θα αποτελειται απο Ελληνες πολιτικους.Θα εχουν αναλαβει οι Φραγκοι (και οχι οι κουτοφραγκοι που πιστευαμε τοσο καιρο).Οποτε διαλεγεις και παιρνεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:42:06 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 03:29:25 μμ

Παράθεση από: margarita23 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:04:58 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 02:11:18 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Απρίλιος 09, 2010, 02:01:39 μμ

Για όσους έλπιζαν οτι οι αποσπάσεις σε γραφεία βουλευτών είναι παρελθόν ( :D :D :D :D)

Απέσπασαν δάσκαλο σε βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στα Γιάννενα!


Η ανακολουθία λόγων και έργων της Υπουργού Παιδείας κ. Άννας Διαμαντοπούλου, όσον αφορά τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών, επιβεβαιώνεται και στα Γιάννινα.Παρά τις εξαγγελίες της Υπουργού για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και την επισήμανσή της ότι πρώτα πρέπει να καλύπτεται το κενό και έπειτα να γίνει η απόσπαση εκπαιδευτικού, στο μέσο της σχολικής χρονιάς αποσπάστηκε δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων σε γραφείο βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωσή του......

Αυτό, όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής και χρειάστηκε η μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο για να καλυφθεί το κενό.Η Δ.Α.Κ.Ε. επισημαίνει ακόμη τη σιωπή του Προέδρου του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών, ο οποίος – υπενθυμίζει – πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου- με την ύπαρξη έστω και μισού κενού, έπαιρνε «σεργιάνι» όλα τα τηλεοπτικά κανάλια και τις εφημερίδες κινδυνολογώντας και φέρνοντας την καταστροφή;Το εντυπωσιακό είναι, όπως προσθέτει η ΔΑΚΕ, ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων υπηρετεί στο συγκεκριμένο σχολείο, από το οποίο έγινε η απόσπαση, επισημαίνοντας ότι έχει ως γνώμονα το λαϊκισμό και την αυτοπροβολή και όχι ως πρώτη προτεραιότητα το σχολείο και το δάσκαλο.

http://skandalakommaton.blogspot.com/20 ... _3854.html

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.

Θα είναι ... φασισμός...

Και να σας πω κάτι ,δεν με ενδιαφέρει σε ποια κατηγορία ανήκει ακόμα και αν είναι βύσμα!

Ξυπνήστε και ενωθείτε... θα μας πατήσουν...

Έχεις απόλυτο δίκιο

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.: ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ. ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ 10, 11, 12, 13 κτλ ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΜΕΝΟΥΜΕ ΕΚΤΟΣ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΣΑΣ..... ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΤΕ ΔΙΑΣΠΑΣΤΙΚΑ.... ΜΗΠΩΣ Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΜΟΝΟ ΤΗς ΕΞΟΥΣΙΑΣ;;;;;;;;;

Δυστυχώς το ή όλοι η κανένας αντικαθίσταται από το ο καθένας όπως μπορεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:44:16 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 09, 2010, 03:39:38 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:35:23 μμ

Μιλάνε και οι αργοπορημένοι ;D ;D
Το ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ (Ασεπίτες και βύσματα) είναι για εμάς τώρα.
Εσείς ψάξτε το ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ το δικό σας :(

οπερ εστι μεθερμηνευομενον;

Ειρωνεύομαι γιατί μάλλον βρισκόμαστε στην ίδια θέση...
Σημαίνει ότι "όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε" και οι εκφράσεις αλληλεγγύης είναι υποκριτικές...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:46:09 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 09, 2010, 03:37:07 μμ

ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ. ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ 10, 11, 12, 13 κτλ ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΜΕΝΟΥΜΕ ΕΚΤΟΣ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΣΑΣ..... ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΤΕ ΔΙΑΣΠΑΣΤΙΚΑ.... ΜΗΠΩΣ Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΜΟΝΟ ΤΗς ΕΞΟΥΣΙΑΣ;;;;;;;;;


επιτελους και μια λογικη φωνη.ο καθεις ο,τι θυμαται χαιρεται.Ο ενας κανει πολιτικες αναλυσεις,ο αλλος προβλεψεις,ο τριτος εχει ενημερωση απο την Αγια Θεκλα.
Στο θεμα μας τωρα:δεν εχουν μονο οι 24μηνιτες δικαιωμα να βαλουν πλαισια στη ζωη τους.Για το συνολο γινεται ο αγωνας,εστω και διαδικτυακα

Φιλε δεν υπαρχει συναδελφικοτητα .ΤΕΛΟΣ. Και μην ανησυχεις πλην ΦΕΚτζηδων και το πολυ πολυ αυτων με προυηπηρεσια ανω 30 μηνων να δουν καποιο φως.Ολοι οι υπολοποι στο Ινστιτουτο του ΑΣΕΠ.  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 03:46:43 μμ

Αφιερωμένο σε όλους όσοι αναγνωρίζουν τον εαυτό τους.

ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ

.....
Κι οι δάσκαλοι της νεολαίσς γδαρτάδες
κόβουνε στα μέτρα τους τους μαθητάδες
κάθε σημαίας πλαισιώνουν τους ιστούς
με ιδεώδεις υποταχτικούς
που είναι στο μυαλό νωθροί
μα υπακοή έχουν περισσή
τους έχω βαρεθεί.

Και ο παροιμιώδης μέσος ανθρωπάκος
κέρδος ποτέ, μα από μαθήματα χορτάτος
που συνηθίζει στην κάθε βρομιά
αρκεί να έχει γεμάτο τον ντορβά
κι επαναστάτες στα όνειρά του αναζητεί
τον έχω βαρεθεί.

(Βολφ Μπίρμαν / μτφ: Δ. Κούρτοβικ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 03:52:51 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:44:16 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 09, 2010, 03:39:38 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:35:23 μμ

Μιλάνε και οι αργοπορημένοι ;D ;D
Το ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ (Ασεπίτες και βύσματα) είναι για εμάς τώρα.
Εσείς ψάξτε το ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ το δικό σας :(

οπερ εστι μεθερμηνευομενον;

Ειρωνεύομαι γιατί μάλλον βρισκόμαστε στην ίδια θέση...
Σημαίνει ότι "όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε" και οι εκφράσεις αλληλεγγύης είναι υποκριτικές...

Μίλησα ξεκάθαρα για τις διάφορες κατηγορίες που τσακώνονται μεταξύ τους όσον αφορά τους φετεινούς

διορισμούς!

Δεν είχα καμμία πρόθεση να θίξω τους υπόλοιπους ! Αλλωστε η αντίθεση μου στην αλλαγή του

συστήματος είναι γνωστή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 09, 2010, 03:55:10 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 03:29:25 μμ

Παράθεση από: margarita23 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:04:58 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 02:11:18 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Απρίλιος 09, 2010, 02:01:39 μμ

Για όσους έλπιζαν οτι οι αποσπάσεις σε γραφεία βουλευτών είναι παρελθόν ( :D :D :D :D)

Απέσπασαν δάσκαλο σε βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στα Γιάννενα!


Η ανακολουθία λόγων και έργων της Υπουργού Παιδείας κ. Άννας Διαμαντοπούλου, όσον αφορά τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών, επιβεβαιώνεται και στα Γιάννινα.Παρά τις εξαγγελίες της Υπουργού για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και την επισήμανσή της ότι πρώτα πρέπει να καλύπτεται το κενό και έπειτα να γίνει η απόσπαση εκπαιδευτικού, στο μέσο της σχολικής χρονιάς αποσπάστηκε δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων σε γραφείο βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωσή του......

Αυτό, όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής και χρειάστηκε η μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο για να καλυφθεί το κενό.Η Δ.Α.Κ.Ε. επισημαίνει ακόμη τη σιωπή του Προέδρου του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών, ο οποίος – υπενθυμίζει – πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου- με την ύπαρξη έστω και μισού κενού, έπαιρνε «σεργιάνι» όλα τα τηλεοπτικά κανάλια και τις εφημερίδες κινδυνολογώντας και φέρνοντας την καταστροφή;Το εντυπωσιακό είναι, όπως προσθέτει η ΔΑΚΕ, ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων υπηρετεί στο συγκεκριμένο σχολείο, από το οποίο έγινε η απόσπαση, επισημαίνοντας ότι έχει ως γνώμονα το λαϊκισμό και την αυτοπροβολή και όχι ως πρώτη προτεραιότητα το σχολείο και το δάσκαλο.

http://skandalakommaton.blogspot.com/20 ... _3854.html

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.

Θα είναι ... φασισμός...

Και να σας πω κάτι ,δεν με ενδιαφέρει σε ποια κατηγορία ανήκει ακόμα και αν είναι βύσμα!

Ξυπνήστε και ενωθείτε... θα μας πατήσουν...

Έχεις απόλυτο δίκιο

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.: ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ. ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ 10, 11, 12, 13 κτλ ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΜΕΝΟΥΜΕ ΕΚΤΟΣ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΣΑΣ..... ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΤΕ ΔΙΑΣΠΑΣΤΙΚΑ.... ΜΗΠΩΣ Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΜΟΝΟ ΤΗς ΕΞΟΥΣΙΑΣ;;;;;;;;;

Και συνεχίζω(βάζοντας μέσα και τους μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ)...14,15,16,17,18,19,20, 21, 22, 23, 23,9999999...Εμείς ρε έξυπνοι εδώ και 15-20 χρόνια που περιμένουμε στην ουρά,βλέποντας άλλους κι άλλους να μας προσπερνάν και να διορίζονται να πέσουμε στο πηγάδι που κατουράμε τόσα χρόνια;;; ΑΥΤΟ ΜΑΣ ΛΕΤΕ ΡΕ ''ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ'' :P Λύσεις υπάρχουν για όλους.Αυτοί δεν θέλουν να τις δώσουν και εμείς παίζουμε πολύ ωραία το παιχνίδι τους τόσα χρόνια!Διαβάστε και εμπεδώστε και αυτό το ωραίο''ΘΑ ΖΗΣΟΥΜΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣΜΕΝΟΙ''!Μας ταιριάζει απόλυτα,''ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ'' :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:57:05 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:40:39 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 09, 2010, 03:37:17 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:22:41 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:17:32 μμ

Εγώ πάλι θέλω να πιστεύω πως ό,τι και να βγάλουν με το νομοσχέδιο γρήγορα θα πάρουν πίσω τα μισά για τους εξης λόγους α)είναι όλοι άσχετοι στο υπουργείο β) θα υπάρξουν αντιδράσεις τέτοιες ώστε γρήγορα θα υπάρξουν ρυθμήσεις γ) το μπάχαλο που θα γίνει το Σεμπτέβριο θα είναι άνευ προηγουμένου δ)κοιτάξτε τι γίνεται με το φολογικό νομοσχέδιο ,πέντε μήνες το αλλάζουν ,το δίνουν στη δημοσιότητα και μετά το παίρνουν πίσω ε) γενικότερα η κυβέρνηση αυτή μου φαίνεται ότι είναι παιδική χαρά ( οι κινήσεις που κάνουν στην οικονομία το φανερώνουν) .Πόσο θα αντέξουν στην εξουσία ;

Σιγουρα 3 τετραετιες αφου δεν υπαρχει εναλακτικη. Διοτι αν αυτοι ειναι παιδικη χαρα οι αλλοι στον πολυθρονα του ψυχολογου.Επιπλεον αυτο διασφαλιζει και τον προγραμματισμο ολων μας.

Θα αντέξουν  μέχρι τον Σεπτέμβριο   άντε Οκτώβριο       εδώ θα είμαστε παλι και θα τα λέμε.
όσο για το νομοσχέδιο της παιδείας???         το έγραψα και άλλη φορα         Δεν ξέρουν τι τοιυς γίνετε      ούτε που  θα καταλήξουν   μεχρι την τελική  ψήφιση του.

ppaio μήπως είναι λίγο η 3 τετραετίες????    βάλε κατι ακόμη       τζάμπα είναι         και εδώ τσιγκουνιά???      αμάν πια εσείς οι αναμορφωτές.
  

Βεβαια τιποτα δεν αποκλειεται.Απλουστατα η διαδοχη κατασταση δεν θα αποτελειται απο Ελληνες πολιτικους.Θα εχουν αναλαβει οι Φραγκοι (και οχι οι κουτοφραγκοι που πιστευαμε τοσο καιρο).Οποτε διαλεγεις και παιρνεις.

υπάρχουν και     φραγκόκοτες              και αν ξέρεις από ζωάκια και πτηνά
 
           ξέρουν να κάνουν πολύ φασαρία     κράζουν κράζουν    και στο τέλος το βάζουν στα πόδια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:58:16 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Απρίλιος 09, 2010, 03:55:10 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 03:29:25 μμ

Παράθεση από: margarita23 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:04:58 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 02:11:18 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Απρίλιος 09, 2010, 02:01:39 μμ

Για όσους έλπιζαν οτι οι αποσπάσεις σε γραφεία βουλευτών είναι παρελθόν ( :D :D :D :D)

Απέσπασαν δάσκαλο σε βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στα Γιάννενα!


Η ανακολουθία λόγων και έργων της Υπουργού Παιδείας κ. Άννας Διαμαντοπούλου, όσον αφορά τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών, επιβεβαιώνεται και στα Γιάννινα.Παρά τις εξαγγελίες της Υπουργού για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και την επισήμανσή της ότι πρώτα πρέπει να καλύπτεται το κενό και έπειτα να γίνει η απόσπαση εκπαιδευτικού, στο μέσο της σχολικής χρονιάς αποσπάστηκε δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων σε γραφείο βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωσή του......

Αυτό, όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής και χρειάστηκε η μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο για να καλυφθεί το κενό.Η Δ.Α.Κ.Ε. επισημαίνει ακόμη τη σιωπή του Προέδρου του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών, ο οποίος – υπενθυμίζει – πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου- με την ύπαρξη έστω και μισού κενού, έπαιρνε «σεργιάνι» όλα τα τηλεοπτικά κανάλια και τις εφημερίδες κινδυνολογώντας και φέρνοντας την καταστροφή;Το εντυπωσιακό είναι, όπως προσθέτει η ΔΑΚΕ, ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων υπηρετεί στο συγκεκριμένο σχολείο, από το οποίο έγινε η απόσπαση, επισημαίνοντας ότι έχει ως γνώμονα το λαϊκισμό και την αυτοπροβολή και όχι ως πρώτη προτεραιότητα το σχολείο και το δάσκαλο.

http://skandalakommaton.blogspot.com/20 ... _3854.html

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.

Θα είναι ... φασισμός...

Και να σας πω κάτι ,δεν με ενδιαφέρει σε ποια κατηγορία ανήκει ακόμα και αν είναι βύσμα!

Ξυπνήστε και ενωθείτε... θα μας πατήσουν...

Έχεις απόλυτο δίκιο

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.: ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ. ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ 10, 11, 12, 13 κτλ ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΜΕΝΟΥΜΕ ΕΚΤΟΣ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΣΑΣ..... ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΤΕ ΔΙΑΣΠΑΣΤΙΚΑ.... ΜΗΠΩΣ Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΜΟΝΟ ΤΗς ΕΞΟΥΣΙΑΣ;;;;;;;;;

Και συνεχίζω(βάζοντας μέσα και τους μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ)...14,15,16,17,18,19,20, 21, 22, 23, 23,9999999...Εμείς ρε έξυπνοι εδώ και 15-20 χρόνια που περιμένουμε στην ουρά,βλέποντας άλλους κι άλλους να μας προσπερνάν και να διορίζονται να πέσουμε στο πηγάδι που κατουράμε τόσα χρόνια;;; ΑΥΤΟ ΜΑΣ ΛΕΤΕ ΡΕ ''ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ'' :P Λύσεις υπάρχουν για όλους.Αυτοί δεν θέλουν να τις δώσουν και εμείς παίζουμε πολύ ωραία το παιχνίδι τους τόσα χρόνια!Διαβάστε και εμπεδώστε και αυτό το ωραίο''ΘΑ ΖΗΣΟΥΜΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣΜΕΝΟΙ''!Μας ταιριάζει απόλυτα,''ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ'' :-X

Ενας πινακας ενα διαγωνισμος ωστε να κοπει ο παραπανω παραλογισμος .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:01:52 μμ

Προτείνω σε  "συναδέφους" που φέτος συμπληρώνουν το 24μηνο με ΑΣΕΠ (ή το έχουν ήδη συμπληρώσει) και συμμετέχουν στη σελίδα αυτού του forum να ανοίξουν μια νέα με τίτλο: ΟΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ.... Αρκετοί εκφράζονται απόλυτα απ' αυτόν τον τίτλο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Απρίλιος 09, 2010, 04:04:22 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:58:16 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Απρίλιος 09, 2010, 03:55:10 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 03:29:25 μμ

Παράθεση από: margarita23 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:04:58 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 02:11:18 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Απρίλιος 09, 2010, 02:01:39 μμ

Για όσους έλπιζαν οτι οι αποσπάσεις σε γραφεία βουλευτών είναι παρελθόν ( :D :D :D :D)

Απέσπασαν δάσκαλο σε βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στα Γιάννενα!


Η ανακολουθία λόγων και έργων της Υπουργού Παιδείας κ. Άννας Διαμαντοπούλου, όσον αφορά τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών, επιβεβαιώνεται και στα Γιάννινα.Παρά τις εξαγγελίες της Υπουργού για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και την επισήμανσή της ότι πρώτα πρέπει να καλύπτεται το κενό και έπειτα να γίνει η απόσπαση εκπαιδευτικού, στο μέσο της σχολικής χρονιάς αποσπάστηκε δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων σε γραφείο βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωσή του......

Αυτό, όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής και χρειάστηκε η μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο για να καλυφθεί το κενό.Η Δ.Α.Κ.Ε. επισημαίνει ακόμη τη σιωπή του Προέδρου του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών, ο οποίος – υπενθυμίζει – πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου- με την ύπαρξη έστω και μισού κενού, έπαιρνε «σεργιάνι» όλα τα τηλεοπτικά κανάλια και τις εφημερίδες κινδυνολογώντας και φέρνοντας την καταστροφή;Το εντυπωσιακό είναι, όπως προσθέτει η ΔΑΚΕ, ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων υπηρετεί στο συγκεκριμένο σχολείο, από το οποίο έγινε η απόσπαση, επισημαίνοντας ότι έχει ως γνώμονα το λαϊκισμό και την αυτοπροβολή και όχι ως πρώτη προτεραιότητα το σχολείο και το δάσκαλο.

http://skandalakommaton.blogspot.com/20 ... _3854.html

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.

Θα είναι ... φασισμός...

Και να σας πω κάτι ,δεν με ενδιαφέρει σε ποια κατηγορία ανήκει ακόμα και αν είναι βύσμα!

Ξυπνήστε και ενωθείτε... θα μας πατήσουν...

Έχεις απόλυτο δίκιο

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.: ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ. ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ 10, 11, 12, 13 κτλ ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΜΕΝΟΥΜΕ ΕΚΤΟΣ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΣΑΣ..... ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΤΕ ΔΙΑΣΠΑΣΤΙΚΑ.... ΜΗΠΩΣ Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΜΟΝΟ ΤΗς ΕΞΟΥΣΙΑΣ;;;;;;;;;

Και συνεχίζω(βάζοντας μέσα και τους μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ)...14,15,16,17,18,19,20, 21, 22, 23, 23,9999999...Εμείς ρε έξυπνοι εδώ και 15-20 χρόνια που περιμένουμε στην ουρά,βλέποντας άλλους κι άλλους να μας προσπερνάν και να διορίζονται να πέσουμε στο πηγάδι που κατουράμε τόσα χρόνια;;; ΑΥΤΟ ΜΑΣ ΛΕΤΕ ΡΕ ''ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ'' :P Λύσεις υπάρχουν για όλους.Αυτοί δεν θέλουν να τις δώσουν και εμείς παίζουμε πολύ ωραία το παιχνίδι τους τόσα χρόνια!Διαβάστε και εμπεδώστε και αυτό το ωραίο''ΘΑ ΖΗΣΟΥΜΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣΜΕΝΟΙ''!Μας ταιριάζει απόλυτα,''ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ'' :-X

Ενας πινακας ενα διαγωνισμος ωστε να κοπει ο παραπανω παραλογισμος .

ppaio μην μας δουλεύεις.Έχεις αναλάβει ρόλο εργολάβου της Διαμαντοπούλου εδώ μέσα μου φαίνεται....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 09, 2010, 04:07:04 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 03:58:16 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Απρίλιος 09, 2010, 03:55:10 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 03:29:25 μμ

Παράθεση από: margarita23 στις Απρίλιος 09, 2010, 03:04:58 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 02:11:18 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Απρίλιος 09, 2010, 02:01:39 μμ

Για όσους έλπιζαν οτι οι αποσπάσεις σε γραφεία βουλευτών είναι παρελθόν ( :D :D :D :D)

Απέσπασαν δάσκαλο σε βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στα Γιάννενα!


Η ανακολουθία λόγων και έργων της Υπουργού Παιδείας κ. Άννας Διαμαντοπούλου, όσον αφορά τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών, επιβεβαιώνεται και στα Γιάννινα.Παρά τις εξαγγελίες της Υπουργού για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και την επισήμανσή της ότι πρώτα πρέπει να καλύπτεται το κενό και έπειτα να γίνει η απόσπαση εκπαιδευτικού, στο μέσο της σχολικής χρονιάς αποσπάστηκε δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων σε γραφείο βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωσή του......

Αυτό, όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής και χρειάστηκε η μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο για να καλυφθεί το κενό.Η Δ.Α.Κ.Ε. επισημαίνει ακόμη τη σιωπή του Προέδρου του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών, ο οποίος – υπενθυμίζει – πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου- με την ύπαρξη έστω και μισού κενού, έπαιρνε «σεργιάνι» όλα τα τηλεοπτικά κανάλια και τις εφημερίδες κινδυνολογώντας και φέρνοντας την καταστροφή;Το εντυπωσιακό είναι, όπως προσθέτει η ΔΑΚΕ, ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων υπηρετεί στο συγκεκριμένο σχολείο, από το οποίο έγινε η απόσπαση, επισημαίνοντας ότι έχει ως γνώμονα το λαϊκισμό και την αυτοπροβολή και όχι ως πρώτη προτεραιότητα το σχολείο και το δάσκαλο.

http://skandalakommaton.blogspot.com/20 ... _3854.html

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.

Θα είναι ... φασισμός...

Και να σας πω κάτι ,δεν με ενδιαφέρει σε ποια κατηγορία ανήκει ακόμα και αν είναι βύσμα!

Ξυπνήστε και ενωθείτε... θα μας πατήσουν...

Έχεις απόλυτο δίκιο

Με κανένα τρόπο δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μείνει αδιόριστος, έστω με μεταβατικό στάδιο ,ούτε ένας

εκπαιδευτικός που κατοχυρώνει δικαίωμα διορισμού φέτος.: ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ. ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ 10, 11, 12, 13 κτλ ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΜΕΝΟΥΜΕ ΕΚΤΟΣ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΣΑΣ..... ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΤΕ ΔΙΑΣΠΑΣΤΙΚΑ.... ΜΗΠΩΣ Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΜΟΝΟ ΤΗς ΕΞΟΥΣΙΑΣ;;;;;;;;;

Και συνεχίζω(βάζοντας μέσα και τους μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ)...14,15,16,17,18,19,20, 21, 22, 23, 23,9999999...Εμείς ρε έξυπνοι εδώ και 15-20 χρόνια που περιμένουμε στην ουρά,βλέποντας άλλους κι άλλους να μας προσπερνάν και να διορίζονται να πέσουμε στο πηγάδι που κατουράμε τόσα χρόνια;;; ΑΥΤΟ ΜΑΣ ΛΕΤΕ ΡΕ ''ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ'' :P Λύσεις υπάρχουν για όλους.Αυτοί δεν θέλουν να τις δώσουν και εμείς παίζουμε πολύ ωραία το παιχνίδι τους τόσα χρόνια!Διαβάστε και εμπεδώστε και αυτό το ωραίο''ΘΑ ΖΗΣΟΥΜΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣΜΕΝΟΙ''!Μας ταιριάζει απόλυτα,''ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ'' :-X

Ενας πινακας ενα διαγωνισμος ωστε να κοπει ο παραπανω παραλογισμος .

συμφωνώ      αφού διοριστώ εγώ πρώτα ;)    και μην μου πεις όχι      τι συνάδελφοι θα είμαστε??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Απρίλιος 09, 2010, 04:08:41 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:01:52 μμ

Προτείνω σε  "συναδέφους" που φέτος συμπληρώνουν το 24μηνο με ΑΣΕΠ (ή το έχουν ήδη συμπληρώσει) και συμμετέχουν στη σελίδα αυτού του forum να ανοίξουν μια νέα με τίτλο: ΟΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ.... Αρκετοί εκφράζονται απόλυτα απ' αυτόν τον τίτλο.

Συμφωνώ απόλυτα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 04:08:55 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:01:52 μμ

Προτείνω σε  "συναδέφους" που φέτος συμπληρώνουν το 24μηνο με ΑΣΕΠ (ή το έχουν ήδη συμπληρώσει) και συμμετέχουν στη σελίδα αυτού του forum να ανοίξουν μια νέα με τίτλο: ΟΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ.... Αρκετοί εκφράζονται απόλυτα απ' αυτόν τον τίτλο.

Δυστυχως για εκεινους δεν υπαρχει τιποτα κατοχυρωμενο πλεον. Πρεπει να το καταλαβουν αυτο και να αρχιζουν να προσαρμοζονται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 04:10:34 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:01:52 μμ

Προτείνω σε  "συναδέφους" που φέτος συμπληρώνουν το 24μηνο με ΑΣΕΠ (ή το έχουν ήδη συμπληρώσει) και συμμετέχουν στη σελίδα αυτού του forum να ανοίξουν μια νέα με τίτλο: ΟΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ.... Αρκετοί εκφράζονται απόλυτα απ' αυτόν τον τίτλο.

Αφού η γλώσσα σου τρέχει πιο γρήγορα από τη σκέψη σου προκειμένου να σε ... ηρεμήσω...

τροποποιώ :

Oσοι κατοχυρώνουν φέτος δικαίωμα διορισμού μαζί με όσους έχουν 11,12,13,.. ,19,9999

να διοριστούν όλοι μαζί σε μεταβατικό στάδιο...

Ικανοποιήθηκες ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:10:45 μμ

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ:

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

- ΙΚΑΝΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ. ΤΟ ΕΝΟΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΠΟΛΙΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΡΥΘΜΙΖΕ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 04:13:09 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:10:45 μμ

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ:

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

- ΙΚΑΝΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ. ΤΟ ΕΝΟΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΠΟΛΙΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΡΥΘΜΙΖΕ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ...

Και μετα προφανως επεσες στο πατωμα και ξυπνησες. Αγοραστε αλεξιπτωτα θα σας χρειαστουν.Ακου δικαιο. ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 04:14:36 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:10:45 μμ

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ:

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

- ΙΚΑΝΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ. ΤΟ ΕΝΟΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΠΟΛΙΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΡΥΘΜΙΖΕ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ...

Γιατί δεν κάνουμε μια επιστολή να την υπογράψουμε όλοι ;

Αν δεν μαζέψουμε πάνω από 500 υπογραφές σταματάμε .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 04:16:21 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 04:14:36 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:10:45 μμ

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ:

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

- ΙΚΑΝΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ. ΤΟ ΕΝΟΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΠΟΛΙΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΡΥΘΜΙΖΕ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ...

Γιατί δεν κάνουμε μια επιστολή να την υπογράψουμε όλοι ;

Αν δεν μαζέψουμε πάνω από 500 υπογραφές σταματάμε .

Με αυτο που ζητατε σημαινει αναστολη του ΑΣΕΠ για μια εξαετια.Καντε μια επιστολη για να δουν ολοι το φιλοτομαρισμο σας. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 04:18:46 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 04:16:21 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 04:14:36 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:10:45 μμ

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ:

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

- ΙΚΑΝΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ. ΤΟ ΕΝΟΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΠΟΛΙΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΡΥΘΜΙΖΕ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ...

Γιατί δεν κάνουμε μια επιστολή να την υπογράψουμε όλοι ;

Αν δεν μαζέψουμε πάνω από 500 υπογραφές σταματάμε .

Με αυτο που ζητατε σημαινει αναστολη του ΑΣΕΠ για μια εξαετια.Καντε μια επιστολη για να δουν ολοι το φιλοτομαρισμο σας. ;D

Πάω στοίχημα ότι εσένα σε συμβουλεύεται η ... ακατανόμαστη !

Ετσι εξηγείται η... αναλγησία της...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:23:33 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 04:16:21 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 04:14:36 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:10:45 μμ

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ:

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

- ΙΚΑΝΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ. ΤΟ ΕΝΟΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΠΟΛΙΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΡΥΘΜΙΖΕ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ...

Γιατί δεν κάνουμε μια επιστολή να την υπογράψουμε όλοι ;

Αν δεν μαζέψουμε πάνω από 500 υπογραφές σταματάμε .

Με αυτο που ζητατε σημαινει αναστολη του ΑΣΕΠ για μια εξαετια.Καντε μια επιστολη για να δουν ολοι το φιλοτομαρισμο σας. ;D

ΟΥΤΕ ΑΝΑΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ!!!
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΑΙ ΑΠΌ ΤΙΣ ΤΡΕΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ:
α) 24μηνο και ΑΣΕΠ (μόνιμη ρύθμιση)
β) κλείνει ο πίνακας για όσους δεν έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ και διορίζεται κάθε χρόνο από αυτό τον πίνακα ένας αριθμός εκπαιδευτικών ανα ειδικότητα, ωστε να μην ανατραπούν βιαίως ζωές
γ) επιτυχόντες του νέου ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Απρίλιος 09, 2010, 04:25:53 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 04:16:21 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 04:14:36 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:10:45 μμ

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ:

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

- ΙΚΑΝΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ. ΤΟ ΕΝΟΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΠΟΛΙΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΡΥΘΜΙΖΕ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ...

Γιατί δεν κάνουμε μια επιστολή να την υπογράψουμε όλοι ;

Αν δεν μαζέψουμε πάνω από 500 υπογραφές σταματάμε .

Με αυτο που ζητατε σημαινει αναστολη του ΑΣΕΠ για μια εξαετια.Καντε μια επιστολη για να δουν ολοι το φιλοτομαρισμο σας. ;D

χαιρε (papara)paio μέγα ανθρωπιστή και ανιοδιοτελή.Τα τομαρια(τα οποία σκέφτονται μόνο τον εαυτό τους) που καθόρισαν τη ζωη τους με βάση τους νόμους του κράτους υποκλίνονται μπροστά στην ανωτερότητά σου!!!Άρε πράσινε παπαγάλε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 04:30:46 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:23:33 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 04:16:21 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 09, 2010, 04:14:36 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:10:45 μμ

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ:

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

- ΙΚΑΝΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ. ΤΟ ΕΝΟΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΠΟΛΙΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΡΥΘΜΙΖΕ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ...

Γιατί δεν κάνουμε μια επιστολή να την υπογράψουμε όλοι ;

Αν δεν μαζέψουμε πάνω από 500 υπογραφές σταματάμε .

Με αυτο που ζητατε σημαινει αναστολη του ΑΣΕΠ για μια εξαετια.Καντε μια επιστολη για να δουν ολοι το φιλοτομαρισμο σας. ;D

ΟΥΤΕ ΑΝΑΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ!!!
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΚΑΙ ΑΠΌ ΤΙΣ ΤΡΕΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ:
α) 24μηνο και ΑΣΕΠ (μόνιμη ρύθμιση)
β) κλείνει ο πίνακας για όσους δεν έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ και διορίζεται κάθε χρόνο από αυτό τον πίνακα ένας αριθμός εκπαιδευτικών ανα ειδικότητα, ωστε να μην ανατραπούν βιαίως ζωές
γ) επιτυχόντες του νέου ΑΣΕΠ

Ποιος νεος ΑΣΕΠ; Εδω δεν μπορει να διορισει αυτους που εχει θα κανει νεο; Οσο για το β αστο ετσι ωστε να καταλαβουν μερικοι αυτα που λεω παραπανω.Πρεπει να καταλαβατε τα εξης λεφτα δεν υπαρχουν , διορισμοι θα ειναι ελαχιστοι , και θα υπαρχει σφραγιδα του ΑΣΕΠ.ΤΕΛΟΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 09, 2010, 04:40:44 μμ

- ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΗΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ:

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ 24 ΜΗΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

- ΙΚΑΝΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ. ΤΟ ΕΝΟΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΠΟΛΙΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΡΥΘΜΙΖΕ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 09, 2010, 04:52:50 μμ

Μείωση των εισακτέων στις σχολές που υπάρχει πρόβλημα απορρόφησης.
Ενδεχομένως και εισαγωγή νέων φοιτητών κάθε δεύτερη χρονιά.
Το πρόβλημα είναι οτι βγαίνουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ.
Και μην ακούω νερόβραστες αηδίες περί "ονείρων" κλπ. Το όνειρο ειναι η επαγγελματική αποκατάσταση και τίποτα άλλο. Δηλαδή τώρα που δηλώνουν πάρα πολλά άτομα παιδαγωγικό τί έγινε, ξαφνικά είδαν στο όνειρό τους οτι έγιναν δάσκαλοί, ή μήπως το γεγονός οτι η απορρόφηση είναι άμεση έχει επηρεάσει την άποψή τους?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 05:01:53 μμ

   Η αλήθεια είναι πώς πισω από όλους αυτούς που περιμένουν διορισμό φέτος, υπάρχουν βιογραφίες,όπου έχει υπάρξει μεγάλος κόπος, πολύ διάβασμα, ανέχεια, χωρισμένες οικογένειες για πολλά χρόνια τώρα.  Το καταλαβαίνω γιατί το ένιωσα 4 χρόνια τώρα και εγώ στο πετσί μου. (ΑΣΕΠ-Ωρομισθία -ΑΣΕΠ-Αναπλήρωση- και μάλιστα σε μεγαλη ηλικία). Οι περισσότεροι από αυτούς που περιμένουν διορσμό τον δικαιούνται περισσότερο από κάθε άλλον σ' αυτή την χώρα. Αυτό ισχύει για ΟΛΟΥΣ σχεδόν και για Ασεπίτες και για προυπηρεσιούχους...
Σχεδόν, γιατί ανάμεσα τους υπάρχουν και τα λαμόγια...

Τα μεγάλα βύσματα: Σιβιτανίδειος, εκλησιαστικά, εικονικές -δυσπρόσιτες ΠΔΣ, Ιδιωτικά με πλαστές απολύσεις
Τα μικρά βύσματα: λίγες ώρες ΠΔΣ, Οαεδ,...

Γι' αυτό η έκφραση γενικά ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ  εμένα με ενοχλεί. Δεν είναι συνάδελφοί μου τα μεγάλα βύματα!

Σωστό είναι το ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ σ' αυτά που μας ενώνουν και -γιατί όχι - ΧΩΡΙΑ σ' αυτά που μας χωρίζουν!
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 09, 2010, 05:09:43 μμ

Μπράβο ρε συνάδελφοι !!!! Όσο περισσότερο διαβάζει κανείς αυτή τη σελίδα τόσο πιο πολύ καταλαβαίνει ότι η Διαμάντω θα μας φάει λάχανο .Ppaio συμμερίζομαι τις ανησυχίες σου για την οικονομία αλλά ταυτόχρονα μπορείς να ξεδώσεις και κάπου αλλού . Εγώ θα θεωρούσα πιο τίμιο να βγουν και να πουν ¨δεν έχουμε -δεν διορίζουμε ¨παρά αυτόν τον εμπαιγμό τόσους μήνες .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 05:18:40 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 09, 2010, 05:09:43 μμ

Μπράβο ρε συνάδελφοι !!!! Όσο περισσότερο διαβάζει κανείς αυτή τη σελίδα τόσο πιο πολύ καταλαβαίνει ότι η Διαμάντω θα μας φάει λάχανο .Ppaio συμμερίζομαι τις ανησυχίες σου για την οικονομία αλλά ταυτόχρονα μπορείς να ξεδώσεις και κάπου αλλού . Εγώ θα θεωρούσα πιο τίμιο να βγουν και να πουν ¨δεν έχουμε -δεν διορίζουμε ¨παρά αυτόν τον εμπαιγμό τόσους μήνες .

Ανησυχιες ΧΑΧΑΧΑ. Σου ΧΑΧΑΧΑ. Ειναι δικες μου αποκλειστικα εεε? Το τιμιο θα ειναι να πουνε τοσο λεφτα υπαρχουν τοσοι διορισμοι θα γινουν αυτα ειναι κριτηρια. Αλλα εδω υπαρχει το προβλημα δεν υπαρχουν τα λεφτα. Το να τα βρουνε απο τα λαμογια η απο πολιτικους ειναι ευχολογια. Και εδω καποιοι λενε να διοριστουμε παρα ολα αυτα. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 05:40:04 μμ

Οταν ασχολεισαι μαζι τους ε θα ασχοληθουν και αυτοι. Εγκωμιαστικο βιντεο για την Ελλαδα απο την Γερμανια :

http://www.youtube.com/watch?v=3pxozLKnydg&feature=player_embedded#

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 09, 2010, 05:50:09 μμ

pano......
όταν υπάρχει μπροστά κίνδυνος να καεί το σπίτι γνώμη μου είναι ότι δεν μπορεί να κοιτάμε τα λερωμένα πιάτα.
Ξεχνάμε ότι υπάρχει μπροστά μας μια κάτασταση και νομίζουμε ότι βρισκόμαστε στο ......2008.

Ακούστε με καλά......εγώ δεν είμαι ppaio και δεν τα πιπιλάω συνέχεια αλλά ανοίξτε λίγο τα μάτια και κοιτάξτε τι γίνεται γύρω μας....

Αυτή την στιγμή ο κλάδος δέχεται ΟΛΟΜΕΤΩΠΗ επίθεση .
θέλετε να σας δώσω link απο φορουμ επιχειρηματιών?
Η μείωση των διορισμών ειπώθηκε τόσες φορές που έγινε πλέον καραμέλα.
Επαναφέρει τον θεσμό του δοκίμου και αρχίζει μέθοδο αξιολόγησης.
Μειώνει τους μισθούς και τα επιδόματα.
Αυξάνει την φορολογία.
Ακούγεται όλο και περισσότερο η κατάργηση της μονιμοποίησης.
Όλοι ξέρουν ότι αν μπει τον Διεθνές νομισματικό ταμείο θα αρχίσουν και οι απολύσεις αυτών που τώρα λέγονται μόνιμοι.

Και εγώ θα ασχοληθώ με τους ΟΑΕΔίτες?Οι οποίοι είναι λαμόγια γιατί μάθαν και αυτοί να κοιτάν την πάρτη τους.
Βγήκε κάποιος και είπε ...Οι Ασεπίτες να έχουν προτεραιότητα στην επιλογή περιοχής....
Έχετε καταλάβει τι γίνεται?
Θα απολυθούν και .......μόνιμοι.

Όποιον να ρωτήσεται έξω από τον κλάδο θα σας πει ως φερέφωνο της ΤV ότι πρέπει να καταργηθεί η μονιμότητα γιατί είναι κοντόφθαλμος και θέλει να καεί το σπίτι του γείτονα.

Ο κλάδος πρέπει να καθαρίσει από όλα τα λαμόγια.Και για μένα λαμόγιο είναι όποιος κοιτάει την πάρτη του.Όποιος χρησιμοποιεί δόλια μέσα αλλά και όποιος κινητοποιείται μόνο για τον εαυτούλη του λαμόγιο είναι.Δεν είναι όμως τώρα η ώρα για εμφύλιο αυτός πρέπει να γίνει αλλά αυτήν την ώρα προέχει η προάσπιση των συμφερόντων του κλάδου ολόκληρου.Δεν γίνεται να πλένουμε πιάτα την στιγμή που καίγεται το σπίτι.

Και μη μου πείτε για τους συνδικαλιστές, εγώ ξέρω ένα πράγμα.....όταν έκανα απεργίες ....μόνο αυτά τα κομματόσκυλα ήταν μαζί μου.
Όλοι οι άλλοι σκέφτηκαν τα 70 ευρώ....

Πάρτε το χαμπάρι αυτήν την στιγμή έχουμε πόλεμο και ΘΑ ΧΑΣΟΥΜΕ ΟΛΟΙ. Δεν θα χάσουν μόνο οι κακοί ,θα χάσουν και οι καλοί θα χάσουν και αυτοί που είναι τώρα δόκιμοι.
Ο μόνος τρόπος να χάσουμε τα λιγότερα είναι να είμαστε μαζί να περάσουμε τον βραχνά και μετά ας φαγωθούμε..... το κερατό μου.

Όταν είπαν στον μικρό Μητσοκάκη ότι η διαμαντοπούλου θα κάνει 50% προσλήψεις ξέρετε τι αντιπολίτευση έκανε?
"Γιατί να τις κάνει?" τους χρειαζόμαστε?Ένας καθηγητής αντιστοιχεί σε 9 μαθητές...
Ο πάγκαλός μίλησε καθαρά για επανεξέταση της μονιμότητας ....
γαμ.....τους οαεδίτες μου επιτέλους έχουμε πόλεμο πάρτε το χαμπάρι τώρα πρέπει να βρούμε αυτά που συμφωνούμε και να τα διεκδικήσουμε ΜΑΖΙ.Δεν μπορεί να έρχεται ο Πέρσης και εμείς να ανοίγουμε πελοπονησιακό πόλεμο.Φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντες είπαν.....Τι περιμένουμε να έρθει να καθαρίσει τους κακούς και να μείνουν οι καλοί?Έδειξε ποιες είναι οι προθέσεις τις......και αυτή και τα κανάλια τους.

Δεν καταντήσαμε να κυνηγάμε το αυτονόητο......
Το αυτον'όητο έχει χαθεί προπολλού....αυτήν την στιγμή δεχόμαστε να χαθούν τα αυτονόητα του γείτονα μήπως ανοίξει λίγο ο χώρος για τα δικά μας αυτονοητα.....
Ε...ρε μάγκες ...κατάντια ....υπολείματος ανθρώπου είναι αυτό.

Η μοιρα γραμμένη δεν είναι κανενός εμείς την φτιάχνουμε.Μπορεί να μην συμβεί τίποτα από τα πάραπάνω μπορεί και όλα.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 06:00:27 μμ

Εντάξει.
Είπα ενωμένοι σ' αυτά που μας ενώνουν...
Μαζί στις πορείες, κόντρα στη στρέβλωση της πραγματικότητας από τους αδαείς ιθύνοντες... Αλλά να ανταλλάσσουμε και κανένα "ψιλομπινελίκι" μεταξύ μας, όταν καταλαγιάζουν τα πυρά, για να μη ξεχνάει και ο καθένας μας την πορεία του...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Απρίλιος 09, 2010, 06:09:50 μμ

Παράθεση από: apri στις Απρίλιος 08, 2010, 08:08:58 μμ

Δεν υπάρχει λόγος να μαλώνετε επί υποθέσεων. Άλλωστε, τα πάντα είναι στον αέρα, ειδικά σε ό,τι αφορά τις δαπάνες. Δεν είναι τυχαίο ότι ακόμα και το νομοσχέδιο του ΥΠΕΠΘ δεν έχει δει το φως της δημοσιότητας.


Πρόβλεψη - βόμβα της Goldman Sachs: ΔΝΤ στην Ελλάδα τον Απρίλιο

Αποκαλυπτική είναι η εκτίμηση του επικεφαλής οικονομολόγου της Goldman Sachs στην Ευρώπη: Εκτιμά 18μηνη εμπλοκή του ΔΝΤ στην Ελλάδα αρχής γενομένης από τα τέλη Απριλίου καθώς και περικοπές μισθών έως 20% στον ιδιωτικό τομέα.

8/4/2010  ( http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=11002944# )

Αποκαλυπτική είναι η εκτίμηση του επικεφαλής οικονομολόγου της Goldman Sachs στην Ευρώπη, την οποία απέστειλε σήμερα το πρωϊ σε άλλα κορυφαία στελέχη του ομίλου: Εκτιμά 18μηνη εμπλοκή του ΔΝΤ στην Ελλάδα αρχής γενομένης από τα τέλη Απριλίου καθώς και περικοπές μισθών έως 20% στον ιδιωτικό τομέα.

Όπως ενημέρωσε με email τους κορυφαίους συνεργάτες του λίγες ώρες πριν από την συνεδρίαση της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και τις δηλώσεις Τρισέ, ο Ερικ Νίλσεν εκτιμά ότι συμφωνία για εμπλοκή του ΔΝΤ είναι πολύ πιθανό να κλεισθεί τις αμέσως επόμενες εβδομάδες.
Στο εμπιστευτικό του σημείωμα, σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του Εθνους online, ο επικεφαλής οικονομολόγος αφού "ομολογεί" ότι «δεν ήταν μια καλή εβδομάδα για την Ελλάδα» θεωρεί δεδομένη την ανάμειξη του ΔΝΤ αν και όπως λέει «παραμένουν ακόμη μερικές αβεβαιότητες όπως:
1) Εάν η ελληνική κυβέρνηση θα συμφωνήσει στους όρους και τις προϋποθέσεις χρηματοδότησης από το ΔΝΤ
2) Πότε και πως θα χορηγηθεί προς την Ελλάδα το ευρωπαϊκό χρήμα και με τι επιτόκιο
3) Κατά πόσον το πακέτο ΕΕ/ΔΝΤ θα είναι αρκετά μεγάλο.


«Τα καλά νέα είναι», συνεχίζει ο Νίλσεν «ότι το ΔΝΤ έφτασε στην Αθήνα. Φαντάζομαι ότι η ελληνική κυβέρνηση και το ΔΝΤ είχαν τον πρώτο γύρο των συνομιλιών για το περίγραμμα των προϋποθέσεων για τη χρηματοδότηση εκ μέρους του ΔΝΤ η οποία θα εστιάσει στα εξής ζητήματα:

•   Διαρθρωτικές αλλαγές για να ανακτηθεί η ανταγωνιστικότητα. Αυτό είναι μια πολύ δυσάρεστη δουλειά, -διότι άνευ κάποιου θαύματος παραγωγικότητας- η βελτίωση της ανταγωνιστικότητας θα περιλαμβάνει σημαντικά χαμηλότερους ονομαστικούς μισθούς στον ιδιωτικό τομέα. Με τους δικούς μας υπολογισμούς ίσως χρειαστεί μια περικοπή κατά 15% έως 20%. Δεν ξέρουμε ακριβώς πως θα επιτευχθεί αυτό αλλά θα περιλαμβάνει χαμηλότερους μισθούς στο δημόσιο τομέα και ελαστικοποίηση εν γένει της αγοράς εργασίας.

•   Θα υπάρξουν επίσης κάποιες απαιτήσεις για μεγαλύτερο δημοσιονομικό συμμάζεμα. Τα πλάνα της κυβέρνησης για αυτή τη χρονιά είναι αρκετά καλά, αλλά ίσως χρειαστούν κάποιες πιο λεπτομερείς ρυθμίσεις. Εάν δε επιβεβαιωθεί ότι πολλά υπουργεία έχουν ήδη ξοδέψει μεγάλο μέρος του προϋπολογισμού τους, τότε ίσως χρειαστούν μεγαλύτερες περικοπές στον τομέα των δαπανών. Επιπλέον το ΔΝΤ σχεδιάζει και άλλα δημοσιονομικά μέτρα για τον προϋπολογισμό του 2011.

•   Τις επόμενες εβδομάδες θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση αλλά στο τέλος πιστεύω ότι θα έχουμε ένα πρόγραμμα Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. (συγχρηματοδοτούμενο από την Ευρωπαϊκή Ένωση). Η δική μου πρόβλεψη εξακολουθεί να είναι η εξής: Πρόγραμμα 18 μηνών με περίπου 25 δις ευρώ (σσ: πακέτο διάσωσης). Το ΔΝΤ θα χρεώσει κάτι παραπάνω από 3% (σ.σ επιτόκιο) ενώ οι Ευρωπαίοι πιθανώς 4% με 5%. Δυστυχώς αυτό θα καλύψει μόνο ένα μικρό μερίδιο των συνολικών χρηματοδοτικών αναγκών της κυβέρνησης για αυτούς τους 18 μήνες».

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=26975152 (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=26975152)

Άβυσσος η ψυχή των κερδοσκόπων!
Μια φήμη σήμερα μια αντίθετη αύριο και να πως γίνεται άνω κάτω το χρηματιστήριο και τα κονομάνε κάποιοι έξυπνοι σε βάρος κάποιων άλλων που πιστεύουν σαν πρόβατα την κάθε φήμη.

Γι΄αυτό λέω και ξαναλέω ας μην πιστεύουμε κι εμείς τις "εξυπνάδες" του καθενός και γίνονται τα νευρά μας τσατάλια.
Καλό είναι να φιλτράρουμε ότι ακούμε και να τα αξιολογούμε κατάλληλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 09, 2010, 06:26:54 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 05:18:40 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 09, 2010, 05:09:43 μμ

Μπράβο ρε συνάδελφοι !!!! Όσο περισσότερο διαβάζει κανείς αυτή τη σελίδα τόσο πιο πολύ καταλαβαίνει ότι η Διαμάντω θα μας φάει λάχανο .Ppaio συμμερίζομαι τις ανησυχίες σου για την οικονομία αλλά ταυτόχρονα μπορείς να ξεδώσεις και κάπου αλλού . Εγώ θα θεωρούσα πιο τίμιο να βγουν και να πουν ¨δεν έχουμε -δεν διορίζουμε ¨παρά αυτόν τον εμπαιγμό τόσους μήνες .

Ανησυχιες ΧΑΧΑΧΑ. Σου ΧΑΧΑΧΑ. Ειναι δικες μου αποκλειστικα εεε? Το τιμιο θα ειναι να πουνε τοσο λεφτα υπαρχουν τοσοι διορισμοι θα γινουν αυτα ειναι κριτηρια. Αλλα εδω υπαρχει το προβλημα δεν υπαρχουν τα λεφτα. Το να τα βρουνε απο τα λαμογια η απο πολιτικους ειναι ευχολογια. Και εδω καποιοι λενε να διοριστουμε παρα ολα αυτα. 

To θέμα είναι οτι πριν τις εκλογές έλεγαν "τέρμα η ωρομισθία" και τώρα ετοιμάζουν στρατούς από ωρομίσθιους, με κατάργηση (ουσιαστικά) και των αναπληρωτών. Και μην ειπωεθί οτι "δεν ήξεραν τη κατάσταση με την οικονομία". Μια χαρά ήξεραν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 06:31:40 μμ

To Reuters μολις ειπε οτι η Ελλαδα πηρε δανειο απο ΕΕ+ΔΝΤ με ευνοικους ορους . Απο οτι φαινεται το ΔΝΤ ειναι πραγματικοτητα. Τωρα μενει να μαθουμε τους ορους.Αα ειναι οροι του ΔΝΤ.Υποχωρουν και τα spreads.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Απρίλιος 09, 2010, 06:39:12 μμ

Ακόμα δεν πήραμε το δάνειο. Συμφωνήθηκαν όμως οι όροι. Η επίσημη αίτηση για την ενεργοποίηση του μηχανισμού λέγεται ότι αναμένεται από ώρα σε ώρα. Ίδωμεν... και βοήθειά μας.

http://www.parapolitika.gr/el/%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BC%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%B5-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%B5%CF%8D%CE%B3%CE%B5%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1

http://www.antinews.gr/?p=40043

http://press-gr.blogspot.com/

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=26975152

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=11018943

http://www.bankingnews.gr/Όλη-η-ενημέρωση/item/2239-Ανοδική-τεχνική-αντίδραση-στο-ΧΑ-με-τις-τράπεζες-στο-επίκεντρο-–-Στις-403-μ-β-το-spread

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 06:40:05 μμ

Και απο τον Σκαι εδω : http://www.skai.gr/player/Radio/?MMID=111769

Απο τι φαινεται το πραγμα δεν πηγαινε αλλο.Οταν λεγαμε οτι το ΔΝΤ ειναι προ των πυλων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 06:44:00 μμ

Επιτελους εχουμε κατι στα χερια μας . Ειναι η σωστη εξελιξη. Και το νερο μπαινει στο αυλακι. Αλλα το ΔΝΤ απαιτει αλλαγες ευτυχως η δυστυχως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Απρίλιος 09, 2010, 06:48:42 μμ

Η σωστή εξέλιξη είναι το ΔΝΤ; Η έσχατη λύση ήταν. Έχουμε να δούμε πολλά από εδώ και πέρα. :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 06:50:57 μμ

Παράθεση από: apri στις Απρίλιος 09, 2010, 06:48:42 μμ

Η σωστή εξέλιξη είναι το ΔΝΤ; Η έσχατη λύση ήταν. Έχουμε να δούμε πολλά από εδώ και πέρα. :-[ :-[

Ενω τωρα δεν διναμε εεε? Μετανοηστε και ισως υπαρχει ελπιδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Απρίλιος 09, 2010, 06:54:16 μμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 09, 2010, 05:50:09 μμ

pano......
όταν υπάρχει μπροστά κίνδυνος να καεί το σπίτι γνώμη μου είναι ότι δεν μπορεί να κοιτάμε τα λερωμένα πιάτα.
Ξεχνάμε ότι υπάρχει μπροστά μας μια κάτασταση και νομίζουμε ότι βρισκόμαστε στο ......2008.

Ακούστε με καλά......εγώ δεν είμαι ppaio και δεν τα πιπιλάω συνέχεια αλλά ανοίξτε λίγο τα μάτια και κοιτάξτε τι γίνεται γύρω μας....

Αυτή την στιγμή ο κλάδος δέχεται ΟΛΟΜΕΤΩΠΗ επίθεση .
θέλετε να σας δώσω link απο φορουμ επιχειρηματιών?
Η μείωση των διορισμών ειπώθηκε τόσες φορές που έγινε πλέον καραμέλα.
Επαναφέρει τον θεσμό του δοκίμου και αρχίζει μέθοδο αξιολόγησης.
Μειώνει τους μισθούς και τα επιδόματα.
Αυξάνει την φορολογία.
Ακούγεται όλο και περισσότερο η κατάργηση της μονιμοποίησης.
Όλοι ξέρουν ότι αν μπει τον Διεθνές νομισματικό ταμείο θα αρχίσουν και οι απολύσεις αυτών που τώρα λέγονται μόνιμοι.

Και εγώ θα ασχοληθώ με τους ΟΑΕΔίτες?Οι οποίοι είναι λαμόγια γιατί μάθαν και αυτοί να κοιτάν την πάρτη τους.
Βγήκε κάποιος και είπε ...Οι Ασεπίτες να έχουν προτεραιότητα στην επιλογή περιοχής....
Έχετε καταλάβει τι γίνεται?
Θα απολυθούν και .......μόνιμοι.

Όποιον να ρωτήσεται έξω από τον κλάδο θα σας πει ως φερέφωνο της ΤV ότι πρέπει να καταργηθεί η μονιμότητα γιατί είναι κοντόφθαλμος και θέλει να καεί το σπίτι του γείτονα.

Ο κλάδος πρέπει να καθαρίσει από όλα τα λαμόγια.Και για μένα λαμόγιο είναι όποιος κοιτάει την πάρτη του.Όποιος χρησιμοποιεί δόλια μέσα αλλά και όποιος κινητοποιείται μόνο για τον εαυτούλη του λαμόγιο είναι.Δεν είναι όμως τώρα η ώρα για εμφύλιο αυτός πρέπει να γίνει αλλά αυτήν την ώρα προέχει η προάσπιση των συμφερόντων του κλάδου ολόκληρου.Δεν γίνεται να πλένουμε πιάτα την στιγμή που καίγεται το σπίτι.

Και μη μου πείτε για τους συνδικαλιστές, εγώ ξέρω ένα πράγμα.....όταν έκανα απεργίες ....μόνο αυτά τα κομματόσκυλα ήταν μαζί μου.
Όλοι οι άλλοι σκέφτηκαν τα 70 ευρώ....

Πάρτε το χαμπάρι αυτήν την στιγμή έχουμε πόλεμο και ΘΑ ΧΑΣΟΥΜΕ ΟΛΟΙ. Δεν θα χάσουν μόνο οι κακοί ,θα χάσουν και οι καλοί θα χάσουν και αυτοί που είναι τώρα δόκιμοι.
Ο μόνος τρόπος να χάσουμε τα λιγότερα είναι να είμαστε μαζί να περάσουμε τον βραχνά και μετά ας φαγωθούμε..... το κερατό μου.

Όταν είπαν στον μικρό Μητσοκάκη ότι η διαμαντοπούλου θα κάνει 50% προσλήψεις ξέρετε τι αντιπολίτευση έκανε?
"Γιατί να τις κάνει?" τους χρειαζόμαστε?Ένας καθηγητής αντιστοιχεί σε 9 μαθητές...
Ο πάγκαλός μίλησε καθαρά για επανεξέταση της μονιμότητας ....
γαμ.....τους οαεδίτες μου επιτέλους έχουμε πόλεμο πάρτε το χαμπάρι τώρα πρέπει να βρούμε αυτά που συμφωνούμε και να τα διεκδικήσουμε ΜΑΖΙ.Δεν μπορεί να έρχεται ο Πέρσης και εμείς να ανοίγουμε πελοπονησιακό πόλεμο.Φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντες είπαν.....Τι περιμένουμε να έρθει να καθαρίσει τους κακούς και να μείνουν οι καλοί?Έδειξε ποιες είναι οι προθέσεις τις......και αυτή και τα κανάλια τους.

Δεν καταντήσαμε να κυνηγάμε το αυτονόητο......
Το αυτον'όητο έχει χαθεί προπολλού....αυτήν την στιγμή δεχόμαστε να χαθούν τα αυτονόητα του γείτονα μήπως ανοίξει λίγο ο χώρος για τα δικά μας αυτονοητα.....
Ε...ρε μάγκες ...κατάντια ....υπολείματος ανθρώπου είναι αυτό.

Η μοιρα γραμμένη δεν είναι κανενός εμείς την φτιάχνουμε.Μπορεί να μην συμβεί τίποτα από τα πάραπάνω μπορεί και όλα.
 

ΑΚΡΙΒΩΣ!!!! ΕΠΙΤΛΟΥΣ ΑΣ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 06:58:41 μμ

Η σωστη απορια :

Δανειζόμαστε με 7%.
Θα δανειστούμε 50 έως 80 δις ευρώ φέτος, με δεκαετή ομόλογα απόδοσης 7% και άνω.
Ας πούμε 60 δισ .ευρώ.

Άρα, κάθε χρόνο, για δέκα χρόνια, θα δίνουμε στους...
επενδυτές που μας δάνεισαν, την απόδοση του ομολόγου, δηλαδή 4,2 δις ευρώ (κάθε χρόνο) μόνο για τα ομόλογα φετινής έκδοσης.

Δηλαδή όλη η φοροκαταιγίδα και οι αυξήσεις τιμών, η οποία μας είπαν θα φέρει έσοδα 4 δις ευρώ, δεν φτάνει να καλύψει τους τόκους των δανείων του 2010.
Και μετά από 10 χρόνια, θα πρέπει να επιστρέψουμε και το κεφάλαιο !
Κάνω κάπου λάθος;
Πώς λοιπόν θα ανακάμψει η ελληνική οικονομία, αφού το σύνολο των πρόσθετων εσόδων, που προκύπτουν με θυσίες του λαού, δεν φτάνει να πληρώνουμε τους τόκους των φετινών μόνο δανείων ! Αφού συνεχώς θα αυξάνονται οι υποχρεώσεις για δανεισμό! Είναι δυνατόν να αποφύγουμε την πτώχευση; Πώς θα ξοφλήσουμε τόσα χρέη, όταν το επιτόκιο που πληρώνουμε είναι 10 και 20 φορές μεγαλύτερο από την ανάπτυξη-αύξηση του ΑΕΠ. Ας πούμε ότι ο εθνικός μας πλούτος, το ΑΕΠ, θα τρέχει με 2%-4% (τώρα είναι αρνητικό). Για 10 τουλάχιστον χρόνια η ετήσια απόδοση των ομολόγων (τα λεφτά που θα δίνουμε στους επενδυτές) θα τρέχει με 7% και άνω! Πώς λοιπόν θα αποφύγουμε την πτώχευση τα επόμενα χρόνια ;

ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΤΩΡΑ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΜΑΣ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 07:16:57 μμ

Με τον μισθο να φθανει στο δημοσιο στα 600 ευρω δεν θα εχει νοημα και ο διορισμος πλεον και η αγωνια για αυτον. Να και ενα καλο του ΔΝΤ θα φερει τον πραγματικο σοσιαλισμο ;D. Ενας μισθος μια συνταξη για ολους. Μισθος =600 ευρω. Συνταξη=400 ευρω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Damien στις Απρίλιος 09, 2010, 07:21:37 μμ

Αν μπει ο λυκος στο μαντρι, δεν βλεπω να ξαναγινονται ( μαζικοι; ) διορισμοι στη δημοσια εκπαιδευση τα προσεχη χρονια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 07:37:48 μμ

Τι μπορει να ζητησει το ΔΝΤ :

1.Πλήρης αναδόμηση στην τοπική αυτοδιοίκηση όπου και εντοπίζεται ανεξέλεγκτη σπατάλη πόρων.
2.Άρση της μονιμότητας.
3.Εξίσωση ορίων ηλικίας για άνδρες και γυναίκες στο δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα με ενιαίο όριο συνταξιοδότησης τα 67.
4.Κατάργηση των βαρέων και ανθυγιεινών. Ίσως επιβιώσουν 2-3 κατηγορίες.
5.Πλήρης κατάργηση 14ου και 13ου μισθού στο Δημόσιο, αλλά και στον ιδιωτικό τομέα.
6.Φορολόγηση των αγροτών.
7.Φορολόγηση όλων των εισοδημάτων από το πρώτο ευρώ.
8.Απελευθέρωση όλων των κλειστών επαγγελμάτων.
9.Επιβολή ΦΠΑ σε όλες τις υπηρεσίες (δικηγόροι, συμβολαιογράφοι κ.λ.π.)
10.Περαιτέρω ενοποίηση των ασφαλιστικών ταμείων
11.Πλήρης απελευθέρωση των απολύσεων και κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων.
12.Ριζική αναδιάρθρωση του Εθνικού Συστήματος Υγείας και του τρόπου λειτουργίας των κρατικών νοσοκομείων.
13.Ριζική αναδιοργάνωση της Παιδείας. Προτείνονται δίδακτρα στα πανεπιστήμια με κάποια πρόβλεψη για τα χαμηλά εισοδήματα.
14.Προτείνουν και άλλα («τεχνικής φύσεως») θέματα τα οποία θα συρρικνώσουν το Δημόσιο και θα καταστείλουν τις δημόσιες δαπάνες.
15. Απόλυση 230.000 εργαζομένων από τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, με κατάργηση θέσεων, ενοποίηση και συγχωνεύσεις οργανισμών, ΔΕΚΟ κ.λ.π.


Ποσα απο τα παραπανω επρεπε να τα κανουμε μονοι μας εδω και δεκαετιες. Δυστυχως επρεπε να ξαναμπουμε στον γυψο αυτη την φορα του ΔΝΤ .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 07:59:10 μμ

Ας ψυχοπλακωθουμε και αλλο μας αξιζει  :

http://www.youtube.com/watch?v=HTKTuL0dfkY&feature=player_embedded

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: FL στις Απρίλιος 09, 2010, 08:14:03 μμ

Που το ειδατε ρε σεις το ΔΝΤ?
Εδω http://stocks.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1800380 (http://stocks.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1800380) γραφει για δανεισμο απο ΕΚΤ.
Και στην τελικη τι σχεση εχουν ολα αυτα με τους διορισμους?
Υπαρχει περιπτωση να γινουν τα γυμνασια και τα λυκεια ΜΟΝΟΘΕΣΙΑ?
Μονο τοτε δεν θα γινουν διορισμοι στην εκπαίδευση.
Βρε τα παπαγαλακια που ξεφυγαν απο το ΧΑΑ και απλωθηκαν παντου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 09, 2010, 08:31:33 μμ

Παράθεση από: FL στις Απρίλιος 09, 2010, 08:14:03 μμ

Που το ειδατε ρε σεις το ΔΝΤ?
Εδω http://stocks.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1800380 (http://stocks.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1800380) γραφει για δανεισμο απο ΕΚΤ.
Και στην τελικη τι σχεση εχουν ολα αυτα με τους διορισμους?
Υπαρχει περιπτωση να γινουν τα γυμνασια και τα λυκεια ΜΟΝΟΘΕΣΙΑ?
Μονο τοτε δεν θα γινουν διορισμοι στην εκπαίδευση.
Βρε τα παπαγαλακια που ξεφυγαν απο το ΧΑΑ και απλωθηκαν παντου...

Πες τα ρε ,φίλε ! Βαρεθήκαμε κάθε άσχετο να λεέι και να μεταφέρει όποια βλακεία του έρχεται στο μυαλό ή διάβασε κάπου από κάποιον ...Φούφουτο. Πότε θα καταλάβετρε ότι ο καθένας παίζει το παιχνίδι του και ότι εξυπηρετεί τα συμφέροντα των αφεντικών του; Σταματείστε να ακούτε τους Χατζηνικολάσροϊτερπρετεντέρηδες !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Απρίλιος 09, 2010, 08:34:12 μμ

Παράθεση από: Damien στις Απρίλιος 09, 2010, 07:21:37 μμ

Αν μπει ο λυκος στο μαντρι, δεν βλεπω να ξαναγινονται ( μαζικοι; ) διορισμοι στη δημοσια εκπαιδευση τα προσεχη χρονια...

Kι όμως μαζικοί διορισμοί θα 'πρεπε να 'ναι το κύριο και μόνιμο αίτημα των συνδικαλιστών μας (κι ας αφήσουν τις παρεμβάσεις για ιθαγένειες και καταργήσεις θρησκευτικών συμβόλων στα σχολεία η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ αντίστοιχα που μόνο διχασμό στον κλάδο και την κοινωνία προκαλούν).
Μαζικοί διορισμοί άμεσα που πρακτικά θα επιτρέψουν και στα ελληνικά σχολεία τάξεις με 2 εκπαιδευτικούς κατά το παράδειγμα της Φιλανδίας, της χώρας που διαρκώς αποκομίζει τις πιο υψηλές βαθμολογίες στον κόσμο για την ποιότητα της εκπαίδευσης, και όπου το επάγγελμα του εκπαιδευτικού έχει ακόμη ιδιαίτερα υψηλό πρεστίζ.Ο δεύτερος δάσκαλος αναλαμβάνει το ρόλο της επιπλέον υποστήριξης των πιο αδύναμων μαθητών (και φυσικά περιορίζει την ανάγκη για παραπαιδεία).
[Για τα μυστικά της επιτυχίας του φιλανδικού συστήματος στο σάιτ :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/world_news_america/8601207.stm ]
Αφού τουλάχιστον στο ΥΠΕΠΘ αδυνατούν να προτείνουν κάτι οι "ανευθυνοϋπεύθυνοι" και οι "ριζικές αλλαγές" μάλλον είναι "ριζικές απαλλαγές από τους ενοχλητικούς ωρομίσθιους", ας πάρουν καμιά ιδέα από τους επιτυχημένους Φιλανδούς !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 09, 2010, 08:37:01 μμ

Παράθεση από: Sun στις Απρίλιος 09, 2010, 08:31:33 μμ

Παράθεση από: FL στις Απρίλιος 09, 2010, 08:14:03 μμ

Που το ειδατε ρε σεις το ΔΝΤ?
Εδω http://stocks.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1800380 (http://stocks.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1800380) γραφει για δανεισμο απο ΕΚΤ.
Και στην τελικη τι σχεση εχουν ολα αυτα με τους διορισμους?
Υπαρχει περιπτωση να γινουν τα γυμνασια και τα λυκεια ΜΟΝΟΘΕΣΙΑ?
Μονο τοτε δεν θα γινουν διορισμοι στην εκπαίδευση.
Βρε τα παπαγαλακια που ξεφυγαν απο το ΧΑΑ και απλωθηκαν παντου...

Πες τα ρε ,φίλε ! Βαρεθήκαμε κάθε άσχετο να λεέι και να μεταφέρει όποια βλακεία του έρχεται στο μυαλό ή διάβασε κάπου από κάποιον ...Φούφουτο. Πότε θα καταλάβετρε ότι ο καθένας παίζει το παιχνίδι του και ότι εξυπηρετεί τα συμφέροντα των αφεντικών του; Σταματείστε να ακούτε τους Χατζηνικολάσροϊτερπρετεντέρηδες !

Πες τα ρε Sun. Επιτέλους καιρός ήταν ν' αποκαλύψει κάποιος οτι οι άτιμοι οι δημοσιογράφοι υπηρετούν ασταμάτητα τη Νέα Δημοκρατία

(εγώ ο αδαής γιατί είχα την αίσθηση οτι όλοι οι δημιοσιογράφοι είναι πασόκοι τώρα, άλλο θέμα).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papagalia στις Απρίλιος 09, 2010, 08:55:37 μμ

Τί να πούμε ρε παιδιά. Θυμάμαι που μου λεγε η μάνα μου για τα δικά της τα μαθητικά τα χρόνια, το '60κάτι ότι στην τάξη της υπήρχαν τόσα πολλά κορίτσια που η καθηγήτρια τις φώναζε με αριθμούς... Να σηκωθούν στον πίνακα το 12, το 22, το 32 κλπ. Λες κι ήταν τίποτα φυλακισμένοι. Αν αυτοί δεν θέλουν να προσλάβουν καθηγητές δεν πρόκειται να τους νοιάξει τίποτα, ούτε εμείς ούτε οι μαθητές. Και τα χρόνια που έρχονται θα είναι πολύ δύσκολα στον οικονομικό τομέα, δεν χρειάζεται να είναι κανείς οικονομολόγος για να το καταλάβει αυτό. Ακόμα κι αν δανειστούμε τώρα με ευνοικούς όρους, κανένας δεν μπορεί να μας εγγυηθεί ότι σε δύο ή τέσσερα χρόνια η χώρα δεν θα βρεθεί στην ίδια ζοφερή κατάσταση, ανεξάρτητα από την όποια κυβέρνηση. Λυπάμαι κι εμάς και τα παιδιά που δεν φταίνε σε τίποτα. Τουλάχιστον έμεις είχαμε την ευκαιρία να λάβουμε και κάποια μόρφωση (σχετικά) δωρεάν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 09, 2010, 09:17:28 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 08:37:46 μμ

Παράθεση από: evan στις Απρίλιος 09, 2010, 08:34:12 μμ

Παράθεση από: Damien στις Απρίλιος 09, 2010, 07:21:37 μμ

Αν μπει ο λυκος στο μαντρι, δεν βλεπω να ξαναγινονται ( μαζικοι; ) διορισμοι στη δημοσια εκπαιδευση τα προσεχη χρονια...

Kι όμως μαζικοί διορισμοί θα 'πρεπε να 'ναι το κύριο και μόνιμο αίτημα των συνδικαλιστών μας (κι ας αφήσουν τις παρεμβάσεις για ιθαγένειες και καταργήσεις θρησκευτικών συμβόλων στα σχολεία η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ αντίστοιχα που μόνο διχασμό στον κλάδο και την κοινωνία προκαλούν).
Μαζικοί διορισμοί άμεσα που πρακτικά θα επιτρέψουν και στα ελληνικά σχολεία τάξεις με 2 εκπαιδευτικούς κατά το παράδειγμα της Φιλανδίας, της χώρας που διαρκώς αποκομίζει τις πιο υψηλές βαθμολογίες στον κόσμο για την ποιότητα της εκπαίδευσης, και όπου το επάγγελμα του εκπαιδευτικού έχει ακόμη ιδιαίτερα υψηλό πρεστίζ.Ο δεύτερος δάσκαλος αναλαμβάνει το ρόλο της επιπλέον υποστήριξης των πιο αδύναμων μαθητών (και φυσικά περιορίζει την ανάγκη για παραπαιδεία).
[Για τα μυστικά της επιτυχίας του φιλανδικού συστήματος στο σάιτ :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/world_news_america/8601207.stm ]
Αφού τουλάχιστον στο ΥΠΕΠΘ αδυνατούν να προτείνουν κάτι οι "ανευθυνοϋπεύθυνοι" και οι "ριζικές αλλαγές" μάλλον είναι "ριζικές απαλλαγές από τους ενοχλητικούς ωρομίσθιους", ας πάρουν καμιά ιδέα από τους επιτυχημένους Φιλανδούς !

Μετα απο ολα αυτα καποιοι ζητανε διορισμους. Τελικα οντως η βλακεια ειναι ανικητη.Καληνυχτα

Kαι μια ακόμα δημιουργική μέρα στο υπουργείο, φτάνει στο τέλος της.  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 09, 2010, 09:18:10 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 08:37:46 μμ

Παράθεση από: evan στις Απρίλιος 09, 2010, 08:34:12 μμ

Παράθεση από: Damien στις Απρίλιος 09, 2010, 07:21:37 μμ

Αν μπει ο λυκος στο μαντρι, δεν βλεπω να ξαναγινονται ( μαζικοι; ) διορισμοι στη δημοσια εκπαιδευση τα προσεχη χρονια...

Kι όμως μαζικοί διορισμοί θα 'πρεπε να 'ναι το κύριο και μόνιμο αίτημα των συνδικαλιστών μας (κι ας αφήσουν τις παρεμβάσεις για ιθαγένειες και καταργήσεις θρησκευτικών συμβόλων στα σχολεία η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ αντίστοιχα που μόνο διχασμό στον κλάδο και την κοινωνία προκαλούν).
Μαζικοί διορισμοί άμεσα που πρακτικά θα επιτρέψουν και στα ελληνικά σχολεία τάξεις με 2 εκπαιδευτικούς κατά το παράδειγμα της Φιλανδίας, της χώρας που διαρκώς αποκομίζει τις πιο υψηλές βαθμολογίες στον κόσμο για την ποιότητα της εκπαίδευσης, και όπου το επάγγελμα του εκπαιδευτικού έχει ακόμη ιδιαίτερα υψηλό πρεστίζ.Ο δεύτερος δάσκαλος αναλαμβάνει το ρόλο της επιπλέον υποστήριξης των πιο αδύναμων μαθητών (και φυσικά περιορίζει την ανάγκη για παραπαιδεία).
[Για τα μυστικά της επιτυχίας του φιλανδικού συστήματος στο σάιτ :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/world_news_america/8601207.stm ]
Αφού τουλάχιστον στο ΥΠΕΠΘ αδυνατούν να προτείνουν κάτι οι "ανευθυνοϋπεύθυνοι" και οι "ριζικές αλλαγές" μάλλον είναι "ριζικές απαλλαγές από τους ενοχλητικούς ωρομίσθιους", ας πάρουν καμιά ιδέα από τους επιτυχημένους Φιλανδούς !

Μετα απο ολα αυτα καποιοι ζητανε διορισμους. Τελικα οντως η βλακεια ειναι ανικητη.Καληνυχτα

Tι μαυριλα ειναι αυτη...! Δεν αντεχεται αλλο! Φιλανδικα συστηματα, απολυσεις, παγωμα προσληψεων, αρση μονιμοτητας, μειωση μισθων...και ο καταλογος δε λεει να τελειωσει! Και δε μας φτανουν ολα αυτα, εχουμε και τον φιλο μας τον ppaio, που μας λεει και βλακες που ζηταμε διορισμους! Πρεπει να δεχτουμε τα παντα αδιαμαρτυρητα! Καληνυχτα, ppaio! Κοιμησου να ηρεμησουμε κι εμεις λιγο...Και αυριο, μη βιαστεις να ανοιξεις τον υπολογιστη σου, μολις ξυπνησεις! Πηγαινε μια βολτα, θα εχει ωραια μερα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 09, 2010, 09:25:55 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Απρίλιος 09, 2010, 09:18:10 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 08:37:46 μμ

Παράθεση από: evan στις Απρίλιος 09, 2010, 08:34:12 μμ

Παράθεση από: Damien στις Απρίλιος 09, 2010, 07:21:37 μμ

Αν μπει ο λυκος στο μαντρι, δεν βλεπω να ξαναγινονται ( μαζικοι; ) διορισμοι στη δημοσια εκπαιδευση τα προσεχη χρονια...

Kι όμως μαζικοί διορισμοί θα 'πρεπε να 'ναι το κύριο και μόνιμο αίτημα των συνδικαλιστών μας (κι ας αφήσουν τις παρεμβάσεις για ιθαγένειες και καταργήσεις θρησκευτικών συμβόλων στα σχολεία η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ αντίστοιχα που μόνο διχασμό στον κλάδο και την κοινωνία προκαλούν).
Μαζικοί διορισμοί άμεσα που πρακτικά θα επιτρέψουν και στα ελληνικά σχολεία τάξεις με 2 εκπαιδευτικούς κατά το παράδειγμα της Φιλανδίας, της χώρας που διαρκώς αποκομίζει τις πιο υψηλές βαθμολογίες στον κόσμο για την ποιότητα της εκπαίδευσης, και όπου το επάγγελμα του εκπαιδευτικού έχει ακόμη ιδιαίτερα υψηλό πρεστίζ.Ο δεύτερος δάσκαλος αναλαμβάνει το ρόλο της επιπλέον υποστήριξης των πιο αδύναμων μαθητών (και φυσικά περιορίζει την ανάγκη για παραπαιδεία).
[Για τα μυστικά της επιτυχίας του φιλανδικού συστήματος στο σάιτ :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/world_news_america/8601207.stm ]
Αφού τουλάχιστον στο ΥΠΕΠΘ αδυνατούν να προτείνουν κάτι οι "ανευθυνοϋπεύθυνοι" και οι "ριζικές αλλαγές" μάλλον είναι "ριζικές απαλλαγές από τους ενοχλητικούς ωρομίσθιους", ας πάρουν καμιά ιδέα από τους επιτυχημένους Φιλανδούς !

Μετα απο ολα αυτα καποιοι ζητανε διορισμους. Τελικα οντως η βλακεια ειναι ανικητη.Καληνυχτα

Tι μαυριλα ειναι αυτη...! Δεν αντεχεται αλλο! Φιλανδικα συστηματα, απολυσεις, παγωμα προσληψεων, αρση μονιμοτητας, μειωση μισθων...και ο καταλογος δε λεει να τελειωσει! Και δε μας φτανουν ολα αυτα, εχουμε και τον φιλο μας τον ppaio, που μας λεει και βλακες που ζηταμε διορισμους! Πρεπει να δεχτουμε τα παντα αδιαμαρτυρητα! Καληνυχτα, ppaio! Κοιμησου να ηρεμησουμε κι εμεις λιγο...Και αυριο, μη βιαστεις να ανοιξεις τον υπολογιστη σου, μολις ξυπνησεις! Πηγαινε μια βολτα, θα εχει ωραια μερα...

Αύριο και μεθαύριο δε θα μπει ο ppaio. Το ωράριο του υπουργείου είναι συγκεκριμένο, καιη οικονομική κατάσταση δεν επιτρέπει υπερωρίες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 09, 2010, 11:13:55 μμ

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/world_news_america/8601207.stm
το Φινλανδικο προτυπο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 09, 2010, 11:44:19 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 09, 2010, 07:37:48 μμ

Τι μπορει να ζητησει το ΔΝΤ :

1.Πλήρης αναδόμηση στην τοπική αυτοδιοίκηση όπου και εντοπίζεται ανεξέλεγκτη σπατάλη πόρων.
2.Άρση της μονιμότητας.
3.Εξίσωση ορίων ηλικίας για άνδρες και γυναίκες στο δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα με ενιαίο όριο συνταξιοδότησης τα 67.
4.Κατάργηση των βαρέων και ανθυγιεινών. Ίσως επιβιώσουν 2-3 κατηγορίες.
5.Πλήρης κατάργηση 14ου και 13ου μισθού στο Δημόσιο, αλλά και στον ιδιωτικό τομέα.
6.Φορολόγηση των αγροτών.
7.Φορολόγηση όλων των εισοδημάτων από το πρώτο ευρώ.
8.Απελευθέρωση όλων των κλειστών επαγγελμάτων.
9.Επιβολή ΦΠΑ σε όλες τις υπηρεσίες (δικηγόροι, συμβολαιογράφοι κ.λ.π.)
10.Περαιτέρω ενοποίηση των ασφαλιστικών ταμείων
11.Πλήρης απελευθέρωση των απολύσεων και κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων.
12.Ριζική αναδιάρθρωση του Εθνικού Συστήματος Υγείας και του τρόπου λειτουργίας των κρατικών νοσοκομείων.
13.Ριζική αναδιοργάνωση της Παιδείας. Προτείνονται δίδακτρα στα πανεπιστήμια με κάποια πρόβλεψη για τα χαμηλά εισοδήματα.
14.Προτείνουν και άλλα («τεχνικής φύσεως») θέματα τα οποία θα συρρικνώσουν το Δημόσιο και θα καταστείλουν τις δημόσιες δαπάνες.
15. Απόλυση 230.000 εργαζομένων από τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, με κατάργηση θέσεων, ενοποίηση και συγχωνεύσεις οργανισμών, ΔΕΚΟ κ.λ.π.


Ποσα απο τα παραπανω επρεπε να τα κανουμε μονοι μας εδω και δεκαετιες. Δυστυχως επρεπε να ξαναμπουμε στον γυψο αυτη την φορα του ΔΝΤ .

Και μετά ξύπνησες εσύ, για να χρησιμοποιήσω μια προσφιλή σου έκφραση. Σιγά μην κάτσουμε να παρακολουθούμε με σταυρωμένα χέρια να γίνυον όλα αυτά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 09, 2010, 11:56:41 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 09, 2010, 11:13:55 μμ

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/world_news_america/8601207.stm
το Φινλανδικο προτυπο

Κάπου αναφερόταν στο κείμενο για το ξεχωριστό κύρος που έχει η δουλειά του εκπαιδευτικού στη φινλανδική κοινωνία. Για τις αποδοχές καλύτερα να μην μιλάμε (σστ... το ΔΝΤ).
Στην Φινλανδία όμως δεν υπάρχουν τα παρακάτω αγκάθια του δικού μας εκπαιδευτικού συστήματος:

1. Οι πανελλήνιες εξετάσεις και ο φροντιστηριακός τύπος εκπαιδευσης που απορρέει από αυτές.
2. Η ενασχόληση όλων των εκπαιδευτικών με την παραπαιδεία και με το κυνήγι χρημάτων, αφού οι μισθοί είναι απερίγραπτα μικροί.
3.Η ταλαιπωρία που υφίστανται οι εκπαιδευτικοί μέχρι τον διορισμό τους. και η έλλειψη σωστής αξιολόγησης.
4.Η έλλειψη κύρους στην κοινωνία (και πως να συμβεί αυτό, όταν η κάθε οικογένεια έχει κάποιον "καθηγητάκο" ή "καθηγητριούλα" που τους προσφέρει κατ' οίκον υπηρεσίες...).
5. Οι ελλιπείς υποδομές, από τα σχολεία μέχρι τα πανεπιστήμια, που μαζί με την διάχυτη διαφθορά και τα ρουσφέτια αποκαρδιώνουν μαθητές, φοιτητές και καθηγητές

Όλο το εκπαιδευτικό μας σύστημα είναι τόσο στρεβλά διαρθρωμένο, που μόνο μια ολιστική αντιμετώπιση του προβλήματος από το νηπιαγωγείο μέχρι το πανεπιστήμιο μπορεί να δώσει λύσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 10, 2010, 10:51:52 πμ

http://www.realfm.gr/archives.php..νεα συνεντευξη

γυρω στο 13λεπτο ''δεκαδες χιλιαδες λιγοτεροι εκπαιδευτικοι του χρονου στα σχολεια''

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 10, 2010, 11:13:21 πμ

Στο τέλος θα αρχίσει να μιλάει όχι για αξιοκρατικές προσλήψεις όπως το έντυσε όμορφα στην  αρχή αλλά για αξιοκρατικές απολύσεις και θα δείτε που θα τσακωνόμαστε για το ποιοι πρέπει να απολυθούν......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 10, 2010, 11:19:09 πμ

Αν μη τι άλλο η συνέντευξη δίνει τροφή για άλλες 614 σελίδες του τόπικ.

Βουρ...............πάμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 10, 2010, 11:26:06 πμ

"Τα σχολεία πρέπει να ανοιξουν με δεκαδες χιλιαδες λιγοτερους εκπαιδευτικούς" Γι'αυτο εργαζομαστε πυρετωδώς από το Γενάρη.....


Ταδε έφη η υπουργός μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vasia98 στις Απρίλιος 10, 2010, 11:33:18 πμ

Παράθεση από: Lara στις Απρίλιος 10, 2010, 11:26:06 πμ

"Τα σχολεία πρέπει να ανοιξουν με δεκαδες χιλιαδες λιγοτερους εκπαιδευτικούς" Γι'αυτο εργαζομαστε πυρετωδώς από το Γενάρη.....


Ταδε έφη η υπουργός μας

http://www.youtube.com/watch?v=XAddKFW5Cuc
Εξαφάνισέ μας Αννούλα να τελειώνουμε......... ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 10, 2010, 11:34:28 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 10, 2010, 10:51:52 πμ

http://www.realfm.gr/archives.php..νεα συνεντευξη

γυρω στο 13λεπτο ''δεκαδες χιλιαδες λιγοτεροι εκπαιδευτικοι του χρονου στα σχολεια''

Ελπίζω να μην το πετύχει.....θέλω να δω τι θα κάνει το Σεπτέμβριο....

για να δουμε θα το πετύχει? εγώ λέω κάποιος να κάνει μια ψηφοφορία ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 10, 2010, 11:36:16 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 10, 2010, 10:51:52 πμ

http://www.realfm.gr/archives.php..νεα συνεντευξη

γυρω στο 13λεπτο ''δεκαδες χιλιαδες λιγοτεροι εκπαιδευτικοι του χρονου στα σχολεια''

Εννοει ισως τους λιγοτερους αναπληρωτες και αυτους που νομιζουν οτι θα διοριστουν (24μηνα κτλ) σιγουρα οχι απολυσεις.Αλλα οπως ειπε η ιδια
την αλλα εβδομαδα καταθετει το νσ. Αλλα και αυτο υπο την αιρεση των οικονομικων θα τηρει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 10, 2010, 11:37:31 πμ

Παράθεση από: Lara στις Απρίλιος 10, 2010, 11:26:06 πμ

"Τα σχολεία πρέπει να ανοιξουν με δεκαδες χιλιαδες λιγοτερους  εκπαιδευτικούς" Γι'αυτο εργαζομαστε πυρετωδώς από το Γενάρη.....


Ταδε έφη η υπουργός μας

Μαθημα 1ο  
http://www.youtube.com/watch?v=d8_1H5H8Zao&feature=related
 ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 10, 2010, 11:38:32 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 10, 2010, 11:36:16 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 10, 2010, 10:51:52 πμ

http://www.realfm.gr/archives.php..νεα συνεντευξη

γυρω στο 13λεπτο ''δεκαδες χιλιαδες λιγοτεροι εκπαιδευτικοι του χρονου στα σχολεια''

Εννοει ισως τους λιγοτερους αναπληρωτες και αυτους που νομιζουν οτι θα διοριστουν (24μηνα κτλ) σιγουρα οχι απολυσεις.Αλλα οπως ειπε η ιδια
την αλλα εβδομαδα καταθετει το νσ. Αλλα και αυτο υπο την αιρεση των οικονομικων θα τηρει.

τι εννοείς υπο την αίρεση των οικονομικών?

Πότε θα το βγάλει το ρημάδι....μας πέθανε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 10, 2010, 11:41:44 πμ

Δεκάδες χιλιάδες λιγότεροι εκπαιδευτικοί σημαίνει πάνω από 20000 λιγότεροι εκπαιδευτικοί!
Τι λέει; Δεν βγαίνει ο λογαριασμός! Τι βαθμό είχε στα μαθηματικά στο σχολείο;


Το βρήκα! Μάλλον θα καταργήσει την ωρομισθία, οπότε ο λογαριασμός βγαίνει!! ::)
Επιτέλους. Θα κάνει και κάτι που υποσχέθηκε! :D ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 10, 2010, 11:47:50 πμ

μαθημα ΜΟΝΑΔΙΚΟ:
οποιος προλαβε τον Κυριον οιδε και για τους υπολοιπους ενα μενει:
να γινουμε αφεντικα.δεν ειναι δυνατο να μεινουμε ανεργοι,ετσι δεν ειναι;ας το παρουμε αποφαση μια ωρα αρχυτερα και το λεω να το ακουσω πρωτα εγω που δεν με παιρνει πια να πειραματιζομαι(ηλικιακα εννοω).
Κατα καιρους δινονται επιδοτησεις για νεους επιχειρηματιες,μετεγκατεστημενους σε αγροτικες περιοχες κτλ.
Απο το να περιμενεις να κακοπληρωθεις,να ΜΗΝ παρεις δωρα Χριστ. και Πασχα καλλιο να ξεκινησει κανεις μονος του οπως μπορει.
Ειναι το μονο που μου δινει καποια ελπιδα.Δεν αντεχω να ξαναειμαι στην ωρομισθια,χωρις ταμειο,χωρις μελλον.Τους τα χαριζω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ppaio στις Απρίλιος 10, 2010, 11:48:38 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 10, 2010, 11:38:32 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 10, 2010, 11:36:16 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 10, 2010, 10:51:52 πμ

http://www.realfm.gr/archives.php..νεα συνεντευξη

γυρω στο 13λεπτο ''δεκαδες χιλιαδες λιγοτεροι εκπαιδευτικοι του χρονου στα σχολεια''

Εννοει ισως τους λιγοτερους αναπληρωτες και αυτους που νομιζουν οτι θα διοριστουν (24μηνα κτλ) σιγουρα οχι απολυσεις.Αλλα οπως ειπε η ιδια
την αλλα εβδομαδα καταθετει το νσ. Αλλα και αυτο υπο την αιρεση των οικονομικων θα τηρει.

τι εννοείς υπο την αίρεση των οικονομικών?

Πότε θα το βγάλει το ρημάδι....μας πέθανε...

Tην αλλη εβδομαδα το ειπε στην συνεντευξη. Το θεμα φιλε δεν ειναι ποτε θα βγει αλλα το ποσο διαρκεσει ωστε να μην ανατραπει για πολλοστη φορα ο προγραμματισμος πολλων συναδελφων.Αλλα στην ουσια οταν δεν γνωριζεις τι λεφτα θα σου δωσει το ΥΠΕΘΟ τι σχεδιασμο να κανει ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 10, 2010, 11:52:48 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 10, 2010, 11:48:38 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 10, 2010, 11:38:32 πμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 10, 2010, 11:36:16 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 10, 2010, 10:51:52 πμ

http://www.realfm.gr/archives.php..νεα συνεντευξη

γυρω στο 13λεπτο ''δεκαδες χιλιαδες λιγοτεροι εκπαιδευτικοι του χρονου στα σχολεια''

Εννοει ισως τους λιγοτερους αναπληρωτες και αυτους που νομιζουν οτι θα διοριστουν (24μηνα κτλ) σιγουρα οχι απολυσεις.Αλλα οπως ειπε η ιδια
την αλλα εβδομαδα καταθετει το νσ. Αλλα και αυτο υπο την αιρεση των οικονομικων θα τηρει.

τι εννοείς υπο την αίρεση των οικονομικών?

Πότε θα το βγάλει το ρημάδι....μας πέθανε...

Tην αλλη εβδομαδα το ειπε στην συνεντευξη. Το θεμα φιλε δεν ειναι ποτε θα βγει αλλα το ποσο διαρκεσει ωστε να μην ανατραπει για πολλοστη φορα ο προγραμματισμος πολλων συναδελφων.Αλλα στην ουσια οταν δεν γνωριζεις τι λεφτα θα σου δωσει το ΥΠΕΘΟ τι σχεδιασμο να κανει ?

Υπάρχουν και οι μεταβατικές ...

Αν θέλεις βρίσκεις τον τρόπο...

Το θέμα είναι ότι δεν θέλεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Απρίλιος 10, 2010, 12:25:29 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 10, 2010, 11:34:28 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 10, 2010, 10:51:52 πμ

http://www.realfm.gr/archives.php..νεα συνεντευξη

γυρω στο 13λεπτο ''δεκαδες χιλιαδες λιγοτεροι εκπαιδευτικοι του χρονου στα σχολεια''

Ελπίζω να μην το πετύχει.....θέλω να δω τι θα κάνει το Σεπτέμβριο....

για να δουμε θα το πετύχει? εγώ λέω κάποιος να κάνει μια ψηφοφορία ....

Μια ωραία ψηφοφορία θα αφορούσε το πόσοι θέλουν να παραιτηθεί η Διαμαντοπούλου... ακόμα και πριν δούμε το νομοσχέδιο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Απρίλιος 10, 2010, 12:55:31 μμ

Εγώ θα πρότεινα να σταματήσουν οι κομματικές αντιπαραθέσεις εδώ μέσα. Πέρα από το ότι δεν έχουν καμία σχέση με τα εκπαιδευτικά θέματα του forum, βρίσκω την προσπάθεια απόδοσης ευθυνών στη μια ή στην άλλη παράταξη υποκριτική και την όλη συζήτηση για το ποιος είναι ο μεγαλύτερος κλέφτης άχαρη. Αυτό που προέχει είναι τι κάνουμε και τι θα κάνουμε από εδώ και πέρα. Το πρόβλημα δεν είναι να επιβιώσει το ένα ή το άλλο κόμμα, αλλά η χώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Απρίλιος 10, 2010, 01:19:00 μμ

Το παρόν θέμα κλειδώνεται προσωρινά.
Έχουμε ήδη διαγράψει κάποια προσβλητικά, υβριστικά, προκλητικά και παντελώς άσχετα με το θέμα μηνύματα, αλλά επειδή τα μηνύματα που πρέπει να διαγραφούν είναι πολύ περισσότερα, κλειδώνουμε το θέμα μέχρι να το καθαρίσουμε από αυτά και κατόπιν θα το ξεκλειδώσουμε και πάλι για να δεχτεί ΜΟΝΟ ΕΝΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ μηνύματα.

Ευχαριστούμε για την κατανόηση.

Το θέμα καθαρίστηκε και ξεκλειδώθηκε.
Παρακαλούμε  ΜΟΝΟ ΕΝΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ μηνύματα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 12, 2010, 12:20:06 μμ

Διαγωνισμός εκπαιδευτικών

Ερώτηση: Θα ήθελα να σας ρωτήσω για τον επόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών. Γνωρίζετε πότε θα πραγματοποιηθεί; Κάτι ακούγεται για τον Δεκέμβριο. Μήπως όμως μετά τον νόμο με τον οποίο μονιμοποιούνται επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών για κάποια χρόνια πρόκειται να υπάρξει πάγωμα προσλήψεων στην εκπαίδευση και κατά συνέπεια αργήσει ξανά να γίνει διαγωνισμός για εκπαιδευτικούς;

Απάντηση: Δεν έχει οριστικοποιηθεί ακόμη από το υπουργείο ο χρόνος διενέργειας του νέου γραπτού διαγωνισμού και πιθανότατα να γίνει προς το τέλος του έτους. Ωστόσο, δεν προβλέπεται πάγωμα προσλήψεων στην εκπαίδευση και για τον λόγο αυτό ο συγκεκριμένος τομέας, μαζί με την υγεία και την ασφάλεια, εξαιρέθηκαν από την απαγόρευση πρόσληψης μόνιμου προσωπικού. Η προκήρυξη θα εκδοθεί τους επόμενους μήνες, αφού καταγραφούν τα κενά που υπάρχουν στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.

http://www.alfavita.gr/typos/t12_4_10_905.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Απρίλιος 12, 2010, 01:23:09 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 12, 2010, 12:20:06 μμ

Διαγωνισμός εκπαιδευτικών

Ερώτηση: Θα ήθελα να σας ρωτήσω για τον επόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών. Γνωρίζετε πότε θα πραγματοποιηθεί; Κάτι ακούγεται για τον Δεκέμβριο. Μήπως όμως μετά τον νόμο με τον οποίο μονιμοποιούνται επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών για κάποια χρόνια πρόκειται να υπάρξει πάγωμα προσλήψεων στην εκπαίδευση και κατά συνέπεια αργήσει ξανά να γίνει διαγωνισμός για εκπαιδευτικούς;

Απάντηση: Δεν έχει οριστικοποιηθεί ακόμη από το υπουργείο ο χρόνος διενέργειας του νέου γραπτού διαγωνισμού και πιθανότατα να γίνει προς το τέλος του έτους. Ωστόσο, δεν προβλέπεται πάγωμα προσλήψεων στην εκπαίδευση και για τον λόγο αυτό ο συγκεκριμένος τομέας, μαζί με την υγεία και την ασφάλεια, εξαιρέθηκαν από την απαγόρευση πρόσληψης μόνιμου προσωπικού. Η προκήρυξη θα εκδοθεί τους επόμενους μήνες, αφού καταγραφούν τα κενά που υπάρχουν στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.

http://www.alfavita.gr/typos/t12_4_10_905.php

Μην παίρνεις και όρκο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 12, 2010, 01:34:52 μμ

Και όταν ο διαγωνισμός προηγείται από τους διορισμούς κατά ένα τουλάχιστον χρόνο ( αφού είναι για διορισμούς διετίας) πως τα υπολογίζουν τα κενά ? Με τη χρήση της μαντικής τέχνης?

Συνάδελφοι ας μην παραμυθιαζόμαστε. Οργανικά κενά υπάροχυν πολλά -ίσως με κάποιες εξαιρέσεις π.χ. σε γυμναστές ( που και γιαυτούς όμως οφείλει το Υπουργείο να βρει λύση , π.χ. ΤΑΔ, επιπλέον ώρα στα δημοτικά, κλπ)- αλλά η Υπουργός θα κάνει ό,τι θέλει κοιτάζοντας μόνο τα νούμερα ( δαπάνες, αναλογίες εκπαιδευτικών - μαθητών ,κλπ) και την όποια απόφαση θα την "χρυσώσεί" μετά με το πρόσχημα της έλλειψης οργανικών κενών.

Και κάτι άλλο . Από φέτος μέχρι και το 2012 θα βγει στη σύνταξη ένας μεγάλος αριθμός δημοσίων υπαλλήλων , γιατί μετά άλλάζουν τα όρια ηλικίας και μειώνονται οι συντάξεις κατά 20% περίπου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 12, 2010, 01:44:14 μμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 12, 2010, 01:34:52 μμ

Και όταν ο διαγωνισμός προηγείται από τους διορισμούς κατά ένα τουλάχιστον χρόνο ( αφού είναι για διορισμούς διετίας) πως τα υπολογίζουν τα κενά ? Με τη χρήση της μαντικής τέχνης?

Συνάδελφοι ας μην παραμυθιαζόμαστε. Οργανικά κενά υπάροχυν πολλά -ίσως με κάποιες εξαιρέσεις π.χ. σε γυμναστές ( που και γιαυτούς όμως οφείλει το Υπουργείο να βρει λύση , π.χ. ΤΑΔ, επιπλέον ώρα στα δημοτικά, κλπ)- αλλά η Υπουργός θα κάνει ό,τι θέλει κοιτάζοντας μόνο τα νούμερα ( δαπάνες, αναλογίες εκπαιδευτικών - μαθητών ,κλπ) και την όποια απόφαση θα την "χρυσώσεί" μετά με το πρόσχημα της έλλειψης οργανικών κενών.
Και κάτι άλλο . Από φέτος μέχρι και το 2012 θα βγει στη σύνταξη ένας μεγάλος αριθμός δημοσίων υπαλλήλων , γιατί μετά άλλάζουν τα όρια ηλικίας και μειώνονται οι συντάξεις κατά 20% περίπου.

μήπως θα μπορούσες σε παρακαλω να μας εξηγησεις τι σημαινει αυτο ; ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 12, 2010, 02:27:31 μμ

Στα πλαίσια των αλλαγών έχουμε και αυτό:

Θέμα: «Χαρακτηρισμός της φοίτησης των μαθητών Γυμνασίων, Γενικών Λυκείων, Επαγγελματικών Λυκείων και Επαγγελματικών Σχολών, Ημερήσιων και Εσπερινών, κατά το σχολικό έτος 2009-2010»

Η ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ

ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΒΙΑ ΔΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ

Έχοντας υπόψη τις διατάξεις:
1. Των άρθρων 5 παρ. 11, 7 παρ. 5, 8 παρ. 9 και του άρθρου 9 παρ. 9 του Ν. 1566/1985 (Φ.Ε.Κ. 167/τ.Α΄/30-9-85).
2. Του άρθρου 7 του Ν. 2525/1997 (Φ.Ε.Κ. 188 /τ. Α΄/23-09-97).
3. Του άρθρου 2 του Π.Δ. 485/1983 (Φ.Ε.Κ. 184 /τ.Α΄/21-12-83).
4. Το άρθρο του Π.Δ. 185/1990 (Φ.Ε.Κ. 70 /τ.Α΄/04-05-90).
5. Του άρθρου 35 του Π.Δ. 60/2006 (Φ.Ε.Κ. 65/ τ.Α΄/30-03-06).
6. Του άρθρου 31 του Π.Δ. 50/2008 (Φ.Ε.Κ. 81/ τ.Α΄/08-05-08).
7. Του άρθρου 26 του Π.Δ. 51/2008 (Φ.Ε.Κ. 82/ τ.Α΄/08-05-08).
8. Την Υ.Α. Γ2/2209/18-03-1998 (Φ.Ε.Κ. 314/τ.Β΄/30-03-98).
9. Την Υ.Α. Γ2/3850/16-06-1998 (Φ.Ε.Κ. 658/τ.Β΄/01-07-98).
10. Την με αρ. πρ. Υ1/Γ.Π.οικ.153109/23-11-2009 Εγκύκλιο του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης.
11. Τις διατάξεις της αριθμ.1120/Η/07-01-10 Υ.Α. (Φ.Ε.Κ. 1/τ.Β΄/08-01-10) περί «καθορισμού αρμοδιοτήτων Υφυπουργών του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων»
12. Το γεγονός ότι από τις διατάξεις αυτής της απόφασης δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του Κρατικού Προϋπολογισμού, αποφασίζουμε:

Ειδικά και μόνο για το σχολικό έτος 2009-2010, για το χαρακτηρισμό της φοίτησης των μαθητών Γυμνασίων, Γενικών Λυκείων, Επαγγελματικών Λυκείων και Επαγγελματικών Σχολών, Ημερήσιων και Εσπερινών, τα αριθμητικά όρια κάθε είδους απουσιών προσαυξάνονται κατά τριάντα τοις εκατό (30%).

Η απόφαση αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

Εσωτερική διανομή: Η ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ
Διεύθυνση Σπουδών Τμήματα Β΄ και Γ΄

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ

http://alfavita.gr/OdigosEkpaideytikou/od12_4_10_837.php


Είπαμε "ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ" να πάει στο σπίτι του...

Κλείνουμε που κλείνουμε νωρίτερα για τις πανελλήνιες, χαρίζει και στους μαθητές επιπλέον (σοσιαλιστικές :P) απουσίες.
Εμ βέβαια, θέλουμε να περάσουμε νομοσχέδια και πώς θα γίνει αυτό αν οι εκπαιδευτικοί είναι στα πόστα τους; Ας διώξουμε, λοιπόν, τους μαθητές, να πάνε και οι καθηγητές καλιά τους οπότε ποιες αντιδράσεις, ποιες απεργίες; Πονηρός ο βλάχος! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 12, 2010, 03:06:52 μμ

βοηθησε με λιγο να καταλαβω πώς σχετιζεται η πριμοδοτηση στις απουσιες των αστεριων μας με το περασμα του νομοσχεδιου;
αν στοχευε στο αντιθετο,δηλαδη να ΄κοβει΄μαθητες δια του μειουμενου αριθμου απουσιων, θα το καταλαβαινα.Τοτε θα εξυπηρετουσε πραγματικα αφου θα ειχε ακομη λιγοτερα τμηματα.
Τωρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 12, 2010, 03:41:23 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 12, 2010, 03:06:52 μμ

βοηθησε με λιγο να καταλαβω πώς σχετιζεται η πριμοδοτηση στις απουσιες των αστεριων μας με το περασμα του νομοσχεδιου;
αν στοχευε στο αντιθετο,δηλαδη να ΄κοβει΄μαθητες δια του μειουμενου αριθμου απουσιων, θα το καταλαβαινα.Τοτε θα εξυπηρετουσε πραγματικα αφου θα ειχε ακομη λιγοτερα τμηματα.
Τωρα;

μηπως λογω γριππης  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fivo στις Απρίλιος 12, 2010, 06:24:19 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 12, 2010, 12:20:06 μμ

Διαγωνισμός εκπαιδευτικών

Ερώτηση: Θα ήθελα να σας ρωτήσω για τον επόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών. Γνωρίζετε πότε θα πραγματοποιηθεί; Κάτι ακούγεται για τον Δεκέμβριο. Μήπως όμως μετά τον νόμο με τον οποίο μονιμοποιούνται επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών για κάποια χρόνια πρόκειται να υπάρξει πάγωμα προσλήψεων στην εκπαίδευση και κατά συνέπεια αργήσει ξανά να γίνει διαγωνισμός για εκπαιδευτικούς;

Απάντηση: Δεν έχει οριστικοποιηθεί ακόμη από το υπουργείο ο χρόνος διενέργειας του νέου γραπτού διαγωνισμού και πιθανότατα να γίνει προς το τέλος του έτους. Ωστόσο, δεν προβλέπεται πάγωμα προσλήψεων στην εκπαίδευση και για τον λόγο αυτό ο συγκεκριμένος τομέας, μαζί με την υγεία και την ασφάλεια, εξαιρέθηκαν από την απαγόρευση πρόσληψης μόνιμου προσωπικού. Η προκήρυξη θα εκδοθεί τους επόμενους μήνες, αφού καταγραφούν τα κενά που υπάρχουν στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.

http://www.alfavita.gr/typos/t12_4_10_905.php

πω πω ενημερωμενη η εφημεριδα και κυριως ενημερωτικη...α και καθολου φερεφωνο... παγωμα οχι, κοψιμο στο μισο τουλαχιστον ομως των διορισμων;!!!

υγ. διαβαζετε πισω απο τις λεξεις...οπου κρυβετε ο αλεξης...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Απρίλιος 12, 2010, 07:59:33 μμ

Αύριο το πολυνομοσχέδιο , για το νέο σύστημα προσλήψεων, τα Πανεπιστήμια και ΤΕΙ, εκκλησιαστικά σχολεία και Κολλέγια
επιτέλους......   
πηγή: esos.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 12, 2010, 08:15:39 μμ

Ωραία με το νομοσχέδιο.
Τώρα περιμένετε άλλους δύο μήνες ως που να ξεκαθαρίσει ποιοι και πόσοι θα διοριστούν. Δεν πιστεύω να περιμένει κανείς ότι κι αυτό θα κατατεθεί στη βουλή προς ψήφιση αύριο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Απρίλιος 12, 2010, 08:24:45 μμ

"Στο Υπουργικό Συμβούλιο, αύριο Τρίτη 13.4.10 και ώρα 12:00 , θα παρουσιάσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου το πολυνομοσχέδιο(σ.σ. πρόκειται για τέσσερα νομοσχέδια σε ένα) και αμέσως μετά  θα κατατεθεί , προς ψήφιση, στη Βουλή."

πηγή:www.esos.gr

πάει περίπατο η διαβούλευση;;;;;
έπρεπε πρώτα διαβούλευση και μετά Υπουργικό Συμβούλιο έτσι έχει γίνει με όλα τα νομοσχέδια άρα
αφού το κατεβάζει στην βουλή πάει για συνοπτικές διαδικασίες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 12, 2010, 08:28:33 μμ

Στον Flash ειπε οτι καταργουνται κατηγοριες και δημιουργειται ενιαιος πινακας.Παντως τελευταια δυναμωνει το ενδεχομενο νεου ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 12, 2010, 08:34:17 μμ

Παράθεση από: comba στις Απρίλιος 12, 2010, 08:24:45 μμ

"Στο Υπουργικό Συμβούλιο, αύριο Τρίτη 13.4.10 και ώρα 12:00 , θα παρουσιάσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου το πολυνομοσχέδιο(σ.σ. πρόκειται για τέσσερα νομοσχέδια σε ένα) και αμέσως μετά  θα κατατεθεί , προς ψήφιση, στη Βουλή."

πηγή:www.esos.gr

πάει περίπατο η διαβούλευση;;;;;
έπρεπε πρώτα διαβούλευση και μετά Υπουργικό Συμβούλιο έτσι έχει γίνει με όλα τα νομοσχέδια άρα
αφού το κατεβάζει στην βουλή πάει για συνοπτικές διαδικασίες.

Μα η διαβουλευση εγινε το Νοεμβριο.Να το ψηφισουνε να τελειωνουμε καποτε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 12, 2010, 08:46:46 μμ

Από καθημερινή
Μάλτα: Φαλλικό γλυπτό «προκαλεί» ενόψει της επίσκεψης του Πάπα
Το δημοτικό συμβούλιο μιας πόλης της Μάλτας ζήτησε σήμερα από τις αρχές της χώρας να απομακρύνουν ένα μνημείο σε σχήμα φαλλού ενόψει της επίσκεψης του πάπα Βενέδικτου στο νησί.
Το φαλλικό γλυπτό βρίσκεται σε έναν κόμβο κοντά στην κύρια είσοδο της πόλης Λούκα, σε μικρή απόσταση από το μοναδικό αεροδρόμιο της Μάλτας.
Σύμφωνα με τον δήμαρχο της Λούκα, Τζον Σκέμπρι πρόκειται για μια «παρωδία καλλιτεχνικής έκφρασης» η οποία θα φέρει σε μεγάλη αμηχανία τους κατοίκους της πόλης αλλά και τους Μαλτέζους γενικότερα, προσφέροντας ένα «παράλογο καλωσόρισμα» στον ποντίφικα.
Το μνημείο που φιλοτέχνησε το 2006 ο Πολ Βέλα ονομάζεται «Κολόνα της Μεσογείου». Ο καλλιτέχνης το περιγράφει ως ένα έργο αφηρημένης τέχνης που βασίζεται στη φαντασία και το κάλλος των μεσογειακών αποχρώσεων.

Καλή ιδέα να φιλοξενηθεί προσωρινά στην  Ελλάδα(που σέβεται την προσωπική έκφραση),  θα ταίριαζε πολύ με τις εμπειρίες των αναπληρωτών στην εξοχή και τα παράλια της μεσογείου. Επίσης θα αποτελούσε  μια ευχάριστη πινελιά για καλωσόρισμα  στο πολυνομοσχέδιο που θα προσφέρει πολλές ευκαιρίες για ανέμελες περιπλανήσεις  στο όμορφο τοπίο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 12, 2010, 08:56:07 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 12, 2010, 08:28:33 μμ

Στον Flash ειπε οτι καταργουνται κατηγοριες και δημιουργειται ενιαιος πινακας.Παντως τελευταια δυναμωνει το ενδεχομενο νεου ΑΣΕΠ.

τι να εννοει ο ποιητης οταν λέει καταργουνται οι κατηγοριες....... ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Απρίλιος 12, 2010, 08:58:54 μμ

Παράθεση από: Lara στις Απρίλιος 12, 2010, 08:56:07 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 12, 2010, 08:28:33 μμ

Στον Flash ειπε οτι καταργουνται κατηγοριες και δημιουργειται ενιαιος πινακας.Παντως τελευταια δυναμωνει το ενδεχομενο νεου ΑΣΕΠ.

τι να εννοει ο ποιητης οταν λέει καταργουνται οι κατηγοριες....... ???

εννοεί 60,40,πολύτεκνοι,με ή χωρίς προϋπηρεσία+++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 12, 2010, 09:03:10 μμ

Παράθεση από: Lara στις Απρίλιος 12, 2010, 08:56:07 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 12, 2010, 08:28:33 μμ

Στον Flash ειπε οτι καταργουνται κατηγοριες και δημιουργειται ενιαιος πινακας.Παντως τελευταια δυναμωνει το ενδεχομενο νεου ΑΣΕΠ.

τι να εννοει ο ποιητης οταν λέει καταργουνται οι κατηγοριες....... ???

Καταργουνται αφου θα συγχωνευτουν σε ενα ενιαιο. Παντως πολλα μενει να διευκρινιστουν τι να πρωτοαναφερει , μεταβατικη , μοριοδοτηση, νεος ΑΣΕΠ. Παντως απαντηση σε ολα αποκλειεται να παρουμε. Το καλο ειναι οτι αυριο με την καταθεση θα εχουμε καποιες ενδειξεις .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 12, 2010, 09:03:52 μμ

Παράθεση από: comba στις Απρίλιος 12, 2010, 08:24:45 μμ

"Στο Υπουργικό Συμβούλιο, αύριο Τρίτη 13.4.10 και ώρα 12:00 , θα παρουσιάσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου το πολυνομοσχέδιο(σ.σ. πρόκειται για τέσσερα νομοσχέδια σε ένα) και αμέσως μετά  θα κατατεθεί , προς ψήφιση, στη Βουλή."

πηγή:www.esos.gr

πάει περίπατο η διαβούλευση;;;;;
έπρεπε πρώτα διαβούλευση και μετά Υπουργικό Συμβούλιο έτσι έχει γίνει με όλα τα νομοσχέδια άρα
αφού το κατεβάζει στην βουλή πάει για συνοπτικές διαδικασίες.

Εννοείται πως πάει για συνοπτικές διαδικασίες . Σε περίοδο κατά την οποία όλοι συζητάνε για την οικονομία και η μια φάπα διαδέχεται την άλλη,σιγά μην ασχοληθεί κανείς με τη διαβούλευση για το νομοσχέδιο. Θα κατατεθεί,θα ψηφιστεί στα γρήγορα και σε λίγες μέρες δε θα ασχολείται κανείς . Ούτε καν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι. Έτσι γίνεται πάντα στην Ελλάδα των Κ...ελλήνων ,όπως είπε και ο μέγας τροβαδούρος Δ. Σαββόπουλος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 12, 2010, 09:05:19 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 12, 2010, 09:03:10 μμ

Παράθεση από: Lara στις Απρίλιος 12, 2010, 08:56:07 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 12, 2010, 08:28:33 μμ

Στον Flash ειπε οτι καταργουνται κατηγοριες και δημιουργειται ενιαιος πινακας.Παντως τελευταια δυναμωνει το ενδεχομενο νεου ΑΣΕΠ.

τι να εννοει ο ποιητης οταν λέει καταργουνται οι κατηγοριες....... ???

Καταργουνται αφου θα συγχωνευτουν σε ενα ενιαιο. Παντως πολλα μενει να διευκρινιστουν τι να πρωτοαναφερει , μεταβατικη , μοριοδοτηση, νεος ΑΣΕΠ. Παντως απαντηση σε ολα αποκλειεται να παρουμε. Το καλο ειναι οτι αυριο με την καταθεση θα εχουμε καποιες ενδειξεις .

Συμφωνώ. Όσο για την απάντηση στο ερώτημα πώς θα ισχύσει η μείωση του 50% αυτή μετατίθεται για τις ελληνικές καλένδες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 12, 2010, 09:09:34 μμ

Παράθεση από: Sun στις Απρίλιος 12, 2010, 09:03:52 μμ

Παράθεση από: comba στις Απρίλιος 12, 2010, 08:24:45 μμ

"Στο Υπουργικό Συμβούλιο, αύριο Τρίτη 13.4.10 και ώρα 12:00 , θα παρουσιάσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου το πολυνομοσχέδιο(σ.σ. πρόκειται για τέσσερα νομοσχέδια σε ένα) και αμέσως μετά  θα κατατεθεί , προς ψήφιση, στη Βουλή."

πηγή:www.esos.gr

πάει περίπατο η διαβούλευση;;;;;
έπρεπε πρώτα διαβούλευση και μετά Υπουργικό Συμβούλιο έτσι έχει γίνει με όλα τα νομοσχέδια άρα
αφού το κατεβάζει στην βουλή πάει για συνοπτικές διαδικασίες.

Εννοείται πως πάει για συνοπτικές διαδικασίες . Σε περίοδο κατά την οποία όλοι συζητάνε για την οικονομία και η μια φάπα διαδέχεται την άλλη,σιγά μην ασχοληθεί κανείς με τη διαβούλευση για το νομοσχέδιο. Θα κατατεθεί,θα ψηφιστεί στα γρήγορα και σε λίγες μέρες δε θα ασχολείται κανείς . Ούτε καν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι. Έτσι γίνεται πάντα στην Ελλάδα των Κ...ελλήνων ,όπως είπε και ο μέγας τροβαδούρος Δ. Σαββόπουλος.

Να γνωριζουμε αν θα χρειαστουμε διδακτορικο για να διοριστουμε επιτελους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 12, 2010, 09:29:29 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 12, 2010, 08:34:17 μμ

Παράθεση από: comba στις Απρίλιος 12, 2010, 08:24:45 μμ

"Στο Υπουργικό Συμβούλιο, αύριο Τρίτη 13.4.10 και ώρα 12:00 , θα παρουσιάσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου το πολυνομοσχέδιο(σ.σ. πρόκειται για τέσσερα νομοσχέδια σε ένα) και αμέσως μετά  θα κατατεθεί , προς ψήφιση, στη Βουλή."

πηγή:www.esos.gr

πάει περίπατο η διαβούλευση;;;;;
έπρεπε πρώτα διαβούλευση και μετά Υπουργικό Συμβούλιο έτσι έχει γίνει με όλα τα νομοσχέδια άρα
αφού το κατεβάζει στην βουλή πάει για συνοπτικές διαδικασίες.

Μα η διαβουλευση εγινε το Νοεμβριο.Να το ψηφισουνε να τελειωνουμε καποτε.

...''να τελειώνουμε...''όπως ακριβώς το λες :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 12, 2010, 11:59:30 μμ

ΕΠΕΙΓΟΝ!!!!!ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ 24ΜΗΝΟ!!!
Οι συνάδελφοι 24μηνίτες+ΑΣΕΠ θα πρέπει να κινητοποιηθούμε ΑΜΕΣΑ.

Ομάδα συναδέλφων επισκέφθηκε δικηγόρο για να συνταχθεί Υπόμνημα προς το Υπουργείο κλπ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΙΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥΣ μας συμπεριλάβουν ούτε στην ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ.

 Γι αυτούς απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ.

Θεωρούν ότι πολύ εύκολα (λόγω εκείνου του περιβόητου σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας) θα απαλλαγούν από μας.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ ΟΥΤΕ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΑΤΕΘΕΙΜΕΝΟΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΟΙ ΙΦΙΓΕΝΕΙΕΣ εμείς, πρώτοι απ΄όλες τις κατηγορίες που κατοχύρωναν φέτος διορισμό, και αυτό ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΩΣΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ.

Καλούνται οι συνάδελφοι του 24μήνου να στείλουν pm γιατί θα χρειαστεί ΣΥΝΤΟΜΑ να προσυπογράψουν το υπόμνημα.

Όσο περισσότεροι τόσο το καλύτερο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 13, 2010, 07:32:14 πμ

Παράθεση από: gekal στις Απρίλιος 12, 2010, 11:59:30 μμ

ΕΠΕΙΓΟΝ!!!!!ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ 24ΜΗΝΟ!!!
Οι συνάδελφοι 24μηνίτες+ΑΣΕΠ θα πρέπει να κινητοποιηθούμε ΑΜΕΣΑ.

Ομάδα συναδέλφων επισκέφθηκε δικηγόρο για να συνταχθεί Υπόμνημα προς το Υπουργείο κλπ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΙΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥΣ μας συμπεριλάβουν ούτε στην ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ.

 Γι αυτούς απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ.

Θεωρούν ότι πολύ εύκολα (λόγω εκείνου του περιβόητου σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας) θα απαλλαγούν από μας.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ ΟΥΤΕ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΑΤΕΘΕΙΜΕΝΟΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΟΙ ΙΦΙΓΕΝΕΙΕΣ εμείς, πρώτοι απ΄όλες τις κατηγορίες που κατοχύρωναν φέτος διορισμό, και αυτό ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΩΣΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ.

Καλούνται οι συνάδελφοι του 24μήνου να στείλουν pm γιατί θα χρειαστεί ΣΥΝΤΟΜΑ να προσυπογράψουν το υπόμνημα.

Όσο περισσότεροι τόσο το καλύτερο.

O νόμος του 24μηνου όμως λέει και διορίζονται!

Πόσο σίγουρο είναι ότι μπορούν να το καταπατήσουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 13, 2010, 08:29:22 πμ

Τομές στους διορισμούς

Εως το 2013 θα ισχύσει το καθεστώς προσλήψεων 60% από το ΑΣΕΠ και 40% από τον πίνακα αναπληρωτών. Στις 30 Ιουνίου θα «κλειδώσουν» όλοι οι πίνακες προϋπηρεσίας. Από το 2013, οι διορισμοί θα γίνονται αποκλειστικά μέσω ΑΣΕΠ    

«E» 13/4

Για ακόμη μία τριετία (έως το 2013) θα ισχύσει το καθεστώς προσλήψεων των εκπαιδευτικών με το σύστημα 60% από το ΑΣΕΠ και 40% από τους πίνακες των αναπληρωτών, ενώ στις 30-6-2010 θα «κλειδώσουν» όλοι οι πίνακες προϋπηρεσίας.

Οι νεοδιόριστοι εκπαιδευτικοί θα πρέπει να υπηρετούν στην ίδια περιοχή για τρία χρόνια, ενώ καθιερώνεται ο θεσμός του μέντορα, που θα επιβλέπει το έργο των νέων δασκάλων και καθηγητών.
Οι νεοδιόριστοι εκπαιδευτικοί θα πρέπει να υπηρετούν στην ίδια περιοχή για τρία χρόνια, ενώ καθιερώνεται ο θεσμός του μέντορα, που θα επιβλέπει το έργο των νέων δασκάλων και καθηγητών.

Από το 2013 και μετά θα ισχύσει νέο πλαίσιο διορισμού αποκλειστικά μέσω ΑΣΕΠ και με βασικά κριτήρια τη βαθμολογία, τα ακαδημαϊκά προσόντα, την προϋπηρεσία και τα κοινωνικά κριτήρια.
Οι αποσπάσεις θα γίνονται από τα κεντρικά υπηρεσιακά συμβούλια
Οι αποσπάσεις θα γίνονται από τα κεντρικά υπηρεσιακά συμβούλια

Αυτές τις ρυθμίσεις θα περιλαμβάνει μεταξύ άλλων -σύμφωνα με πληροφορίες του «Εθνους»- το πολυνομοσχέδιο, που παρουσιάζει σήμερα στο υπουργικό συμβούλιο η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου το οποίο αφορά κυρίως αλλαγές στο εργασιακό καθεστώς των εκπαιδευτικών, το νέο σχολείο, ένα «μίνι νόμο-πλαίσιο» και μία νομοθετική παρέμβαση για τη λειτουργία και την αδειοδότηση των κολεγίων.

Αναφορικά με το θέμα της βάσης του δέκα, μέχρι αργά το βράδυ, δεν είχε ξεκαθαριστεί αν η σχετική διάταξη που πιθανότατα θα προβλέπει την κατάργηση του βαθμολογικού πλαφόν για την εισαγωγή στην ανώτατη εκπαίδευση θα περιληφθεί στο συγκεκριμένο πολυνομοσχέδιο ή θα ανακοινωθεί ξεχωριστά άλλη χρονική στιγμή.

Το νομοσχέδιο αφορά βέβαια κατά κύριο λόγο δασκάλους, νηπιαγωγούς και καθηγητές αφού περιέχει σοβαρές αλλαγές όσον αφορά στις προσλήψεις, τις μεταθέσεις, τις αποσπάσεις και την επιλογή στελεχών της εκπαίδευσης.

Ηδη χιλιάδες εκπαιδευτικοί της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας περιμένουν με μεγάλη αγωνία τις αλλαγές αυτές, που θα καθορίσουν το επαγγελματικό τους μέλλον και πολύ περισσότεροι εκείνοι που σήμερα είναι ενταγμένοι σε διάφορους πίνακες (αναπληρωτές και ωρομίσθιοι).

Σύμφωνα πάντως με τα στοιχεία που έχει το ΥΠΕΠΘ στους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών υπάρχουν πάνω από 45.000 πτυχιούχοι, οι περισσότεροι εκ των οποίων δεν έχουν πολλές ελπίδες να διοριστούν και ειδικά ορισμένες κορεσμένες ειδικότητες όπως οι φιλόλογοι.

Οι πίνακες
Επιλογή αναπληρωτών - ωρομισθίων

Από το 2012-13 οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών θα γίνονται αποκλειστικά από τους πίνακες ΑΣΕΠ. Οι θέσεις για μόνιμο διορισμό θα προκηρύσσονται το πρώτο 15θήμερο του Ιουλίου κάθε έτους κατά κλάδο, ειδικότητα και κατά περιοχή διορισμού ή κατά δυσπρόσιτο σχολείο.

Οι πίνακες για την πρόσληψη αναπληρωτών ή ωρομισθίων συντάσσονται με βάση τη σειρά των ενδιαφερομένων στους ως άνω πίνακες επιτυχόντων.

Αν εξαντληθούν οι πίνακες ωρομισθίων και αναπληρωτών συντάσσονται άλλοι πίνακες υποψηφίων που δεν πέτυχαν τη βαθμολογική βάση στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Αποσπάσεις
Ποιοι θα έχουν προτεραιότητα

Στις αποσπάσεις από περιοχή σε περιοχή ή από σχολείο σε σχολείο αποσπώνται κατά προτεραιότητα οι εκπαιδευτικοί που είναι σύζυγοι εκπαιδευτικών και οι εκπαιδευτικοί που είναι σύζυγοι στρατιωτικών, αστυνομικών, πυροσβεστών, λιμενικών και δικαστικών λειτουργών.

Τι αλλάζει
Δέκα ρυθμίσεις για το καθεστώς προσλήψεων

Σύμφωνα με πληροφορίες του «Εθνους», όσον αφορά στις προσλήψεις μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού θα ισχύουν τα εξής:

1. Το καθεστώς των μόνιμων προσλήψεων (60% - 40%) θα ισχύει για μία ακόμη τριετία, δηλαδή έως το 2013. Για το έτος 2012-13 οι διορισμοί μονίμων θα γίνονται κατά 40% από τους κλειδωμένους πίνακες προϋπηρεσίας και το 60% από τον πίνακα ΑΣΕΠ με τη νέα μορφή.

2. Στις 30 Ιουνίου 2010 θα «κλειδώσουν» όλοι οι πίνακες προϋπηρεσίας. Από αυτούς τους «κλειδωμένους πίνακες» θα γίνονται και οι προσλήψεις για τα επόμενα τρία χρόνια με το σύστημα του 40%.

3. Μετά το 2013 θα υπάρχει ένας πίνακας ο οποίος θα καταρτίζεται με βάση τον βαθμό επιτυχίας στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, τα επιστημονικά προσόντα (μεταπτυχιακά, διδακτορικό κ.ά.), κοινωνικά κριτήρια (πολύτεκνοι, ανάπηροι κ.ά.) και φυσικά την προϋπηρεσία.

4. Η προϋπηρεσία θα αποτιμάται με δύο μόρια ανά εξάμηνο και ανώτατο όριο τα 20 μόρια.

5. Για να διορισθεί κάποιος ως μόνιμος εκπαιδευτικός σε δημόσιο σχολείο θα πρέπει να έχει πετύχει σε ένα διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Από αυτό τον κανόνα θα εξαιρεθούν όσοι στις 30-6-2010 έχουν 24μηνη προϋπηρεσία, οι οποίοι θα μπαίνουν στους πίνακες του ΑΣΕΠ με τη βάση του διαγωνισμού (το 50 ή 55) και δεν θα είναι προαπαιτούμενο η επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ.

6. Οι νεοδιόριστοι θα πρέπει να υπηρετούν στην ίδια περιοχή για τρία χρόνια. Ταυτόχρονα εισάγεται ο θεσμός του δόκιμου εκπαιδευτικού επί διετία. Μετά από αυτό το διάστημα ο εκπαιδευτικός θα αξιολογείται. Αν κάποιος δεν κριθεί ικανός για τη θέση του δασκάλου ή του καθηγητή θα διορίζεται σε διοικητική θέση του υπουργείου Παιδείας. Καθιερώνεται ο θεσμός του Μέντορα για τους νεοδιοριζόμενους εκπαιδευτικούς οι οποίοι θα επιβλέπουν το έργο των νέων δασκάλων και καθηγητών και θα τους καθοδηγούν.

7. Η γραπτή εξέταση του ΑΣΕΠ θα οργανωθεί με τρόπο που να ανιχνεύει τα ουσιαστικά προσόντα που πρέπει να διαθέτει κάποιος εκπαιδευτικός και τα οποία θα οριστούν με υπουργική απόφαση που θα ακολουθήσει.

8. Οι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ θα γίνονται κάθε διετία και θα είναι ανοικτοί (δεν προκηρύσσονται για συγκεκριμένες θέσεις).

9. Στο σχέδιο νόμου αναφέρεται επίσης ότι ουσιαστικά καταργείται ο θεσμός του ωρομισθίου (σ.σ.: θα προσλαμβάνονται αναπληρωτές με μειωμένο ωράριο) και θα διατηρείται μόνο για τις εξαιρετικές περιπτώσεις που αντικειμενικοί λόγοι δεν επιτρέπουν πρόσληψη αναπληρωτή.

10. Οι αποσπάσεις σε διευθύνσεις και γραφεία εκπαίδευσης θα γίνονται από τα κεντρικά υπηρεσιακά συμβούλια (ΚΥΣΠΕ-ΚΥΣΔΕ) και όχι από τα γραφεία των εκάστοτε υπουργών.

ΝΙΚΟΛ. ΤΡΙΓΚΑ
ntriga@pegasus.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Απρίλιος 13, 2010, 08:40:24 πμ

καλημερα σε ολους...εμενα αυτο το 8 με μπερδευει λιγο....δλδ θα δινουμε ασεπ.....και θα ''παιρνει'' απο τους επιτυχοντεςοποτε εχει αναγκες....?  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 13, 2010, 08:48:58 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Απρίλιος 13, 2010, 08:40:24 πμ

καλημερα σε ολους...εμενα αυτο το 8 με μπερδευει λιγο....δλδ θα δινουμε ασεπ.....και θα ''παιρνει'' απο τους επιτυχοντεςοποτε εχει αναγκες....?  :-\

Μάλλον. Θα προσλαμβάνει από τους επιτυχόντες όσους κάθε χρονιά θα θεωρεί ότι χρειάζεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: annna στις Απρίλιος 13, 2010, 08:53:47 πμ

Δάσκαλοι με δύο χρόνια δοκιμή http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4569484

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mona στις Απρίλιος 13, 2010, 08:55:11 πμ

Καλημέρα και από μένα. Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει το 5, δεν καταλαβαίνω, ή είναι από το άγχος που έχω για το τι θα γίνει ή δεν θέλω να καταλάβω από άμυνα.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: annna στις Απρίλιος 13, 2010, 08:55:45 πμ

Το Νέο Σχολείο στο επίκεντρο του Υπουργικού Συμβουλίου την Τρίτη

Ριζικές αλλαγές στο εκπαιδευτικό σύστημα θα επιφέρει το πολυνομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας που συζητείται σήμερα, Τρίτη, στο Υπουργικό Συμβούλιο και το οποίο θέτει τις βάσεις για το Νέο Σχολείο. Ένας από τους βασικούς άξονες είναι η ενεργοποίηση του θεσμού του «δόκιμου εκπαιδευτικού», ενώ αλλαγές αναμένονται και στο ζήτημα της βάσης του «10».
Ειδικότερα, όπως αναφέρουν τα Νέα, το πολυνομοσχέδιο αποτελείται από τέσσερις θεματικές ενότητες, που αφορούν εργασιακά θέματα των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αλλαγές στο νόμο-πλαίσιο για τη λειτουργία των πανεπιστημίων, αναδιάρθρωση της εκκλησιαστικής εκπαίδευσης και νέο θεσμικό πλαίσιο για τη λειτουργία των κολεγίων.

Συζητήσεις μέχρι και την τελευταία στιγμή γίνονται αναφορικά με το ενδεχόμενο τροποποίησης ή και κατάργησης της βάσης του «10» για την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Τροποποίηση σημαίνει ότι μπορεί να μειωθεί η βάση στο μισό του μέσου όρου των βαθμών των πρώτων 5 επιτυχόντων σε κάθε τμήμα, ώστε αν π.χ. ο μέσος όρος είναι 17 η βάση να είναι 8,5 και όχι 10.

Στο Υπουργικό Συμβούλιο ενδεχομένως θα γίνει αναφορά στο θέμα αυτό, αλλά δεν είναι γνωστό αν η αλλαγή που ετοιμάζεται βάσει της γνωστής εξαγγελίας του ΠΑΣΟΚ για κατάργηση της βάσης θα ισχύσει από τις φετινές εξετάσεις ή από το επόμενο έτος.

Οι αλλαγές για τους εκπαιδευτικούς

* Καθιερώνεται Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής-Διδακτικής Κατάρτισης, που θα χορηγείται κατά τη διάρκεια των σπουδών ή και μετά την αποφοίτηση.

* Θεσπίζεται Πιστοποιητικό Διοικητικής Επάρκειας για όσους προσβλέπουν σε θέσεις διοίκησης της εκπαίδευσης.

* Ενεργοποιείται ο θεσμός του «Δόκιμου Εκπαιδευτικού» με διετή θητεία. Οι εκπαιδευτικοί θα μονιμοποιούνται έπειτα από αξιολόγηση, αφού κριθεί αν είναι κατάλληλοι για διδασκαλία ή για διοικητική θέση.

* Θεσπίζεται η αξιολόγηση των σχολείων και των εκπαιδευτικών. Αρχικά θα γίνεται αυτοαξιολόγηση, ενώ σε διάστημα διετίας θα θεσπιστεί πλήρες σύστημα αξιολόγησης που θα αφορά και τα διευθυντικά στελέχη των σχολείων.

* Προσλήψεις θα γίνονται μόνο μέσω ΑΣΕΠ και σε όσες σχολικές μονάδες παρουσιάζουν πραγματικά κενά. Κάθε σχολική μονάδα θα έχει οργανικές θέσεις, βάσει των οποίων θα γίνονται οι προσλήψεις.

* Προβλέπονται μεταβατικές διατάξεις για τους εκπαιδευτικούς που είναι εγγεγραμμένοι στις σημερινές λίστες, οι οποίες σταματούν να τροφοδοτούνται από τον Ιούνιο. Σύμφωνα με πληροφορίες, όσοι εκπαιδευτικοί από τις τωρινές λίστες δεν απορροφηθούν κατά το μεταβατικό διάστημα, θα έχουν δικαίωμα να εγγραφούν στη λίστα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ με τη βάση, είτε να ξαναδώσουν εξετάσεις μέσω ΑΣΕΠ. Η προϋπόθεση της επιτυχίας στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα ισχύει πιθανότατα και για τους εκπαιδευτικούς του ιδιωτικού τομέα.

* Μεταθέσεις θα γίνονται μόνο σε πραγματικά κενά και κανένας εκπαιδευτικός δεν θα μετακινείται εάν δεν υπάρχει αντικαταστάτης του. Οι αποσπάσεις ουσιαστικά καταργούνται και οι ελάχιστες που θα γίνονται θα αποφασίζονται με επιστημονικά κριτήρια.

* Θα ισχύσει αύξηση μοριοδότησης σε όσους εκπαιδευτικούς επιλέξουν δυσπρόσιτο σχολείο να διδάξουν, με υποχρεωτική παραμονή 2-3 έτη.

* Περιορίζεται δραστικά η ωρομίσθια απασχόληση.

* Στο εξής τα σχολεία θα πρέπει να καταρτίζουν «εκπαιδευτικό πλάνο», το οποία θα γνωστοποιείται και στις οικογένειες των μαθητών, ενώ στο τέλος του έτους θα πρέπει να γίνεται απολογισμός.

Ρυθμίσεις για τα κολέγια

Μετά την ανάκληση των αδειών που είχε παραχωρήσει η προηγούμενη κυβέρνηση, η κυβέρνηση προωθεί τη χορήγηση νέων αδειών με ένα σαφές και μη αμφισβητούμενο θεσμικό πλαίσιο. Στο πλαίσιο αυτό προβλέπεται εθνικός έλεγχος για την πιστοποίηση των κολεγίων, εν όψει και της επικείμενης ενσωμάτωσης στο εθνικό μας δίκαιο της κοινοτικής Οδηγίας για την αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων στους αποφοίτους τους.

Αλλαγές στην εκκλησιαστική εκπαίδευση

Το πολυνομοσχέδιο περιλαμβάνει ρυθμίσεις για τη συγχώνευση και κατάργηση εκκλησιαστικών σχολείων, καθώς και για τη διευθέτηση της Δευτεροβάθμιας Εκκλησιαστικής Εκπαίδευσης και σειράς εκκρεμοτήτων που αφορούν συνολικότερα Εκκλησία της Ελλάδας.

Αλλαγές στο νόμο-πλαίσιο

Με τις αλλαγές που προωθούνται στο νόμο-πλαίσιο για την τριτοβάθμια εκπαίδευση, θεσπίζεται η στάθμιση της βαρύτητας της ψήφου κάθε ομάδας ψηφοφόρων (πανεπιστημιακοί, φοιτητές, διοικητικοί) στις πρυτανικές εκλογές, ανάλογα με το ποσοστό συμμετοχής τους στη διαδικασία. Επίσης:

* Δημιουργείται ηλεκτρονική Υπηρεσία Διαχείρισης Πανεπιστημιακών Συγγραμμάτων και Βοηθημάτων.

* Προβλέπονται αλλαγές στη σύνθεση των εκλεκτορικών σωμάτων για την εκλογή-προαγωγή πανεπιστημιακών.

* Ενδεχομένως υπάρξει αλλαγή στις μετεγγραφές με ομαδοποίηση ομοειδών τμημάτων σε κοντινά πανεπιστήμια, ώστε όσοι δικαιούνται μετεγγραφή να διαμοιράζονται σε περισσότερα τμήματα και πόλεις.

 http://www.tanea.gr/default.asp?pid=41&nid=1125398

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 13, 2010, 08:57:04 πμ

Παράθεση από: mona στις Απρίλιος 13, 2010, 08:55:11 πμ

Καλημέρα και από μένα. Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει το 5, δεν καταλαβαίνω, ή είναι από το άγχος που έχω για το τι θα γίνει ή δεν θέλω να καταλάβω από άμυνα.......

Όποιος έχει συμπληρώσει καθαρό 24μηνο ,είτε έχει πετύχει σε ΑΣΕΠ ,είτε όχι, εντάσσεται στο ενιαίο πίνακα του 40%

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Απρίλιος 13, 2010, 08:58:45 πμ

τελεια...... :-\ καλυτερα δεν γινεται ε...?  :-\

ομολογω οτι εχω βαρεθει να δινω εξετασεις στη ζωη μου...και συνεχως να πρεπει να αποδειξω κατι......

αλλα οσον αφορα την δοκιμη 2 χρονων και την μονιμοποιηση υστερα απο αξιολογηση δεν διαφωνω......
μπορω να πω οτι συμφωνω....αλλα το θεμα και το ερωτημα ειναι .....ποιος η ποιοι θα κανουν αυτη την αξιολογηση....κ κατα ποσο ολο αυτο θα γινεται οντως αξιοκρατικα..... :-\


εχουμε καποια πληροφορηση σχετικα με το πιστοποιητικο παιδαγωγικης επαρκειας η το ξεπερασαμε αυτο....?  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 13, 2010, 09:02:33 πμ

Θελω να δω τι αντιδρασεις θα εχουμε.....ΑΜΑ δεν εχουμε ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.....
Μονο και μονο που δεν θα προκυρησσει θεσεις καταλαβαινετε τι εχει να γινει ...ποσο θα ανεβει η πραγματικη βαση του ασεπ...και εννοειται οτι θα περνει οσους λιγοτερους γινεται...θα δινουμε χωρις να ξερουμε καν για ποσες θεσεις δινουμε....

Για γελια ειναι ολοι τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 13, 2010, 09:05:55 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Απρίλιος 13, 2010, 09:02:33 πμ

Θελω να δω τι αντιδρασεις θα εχουμε.....ΑΜΑ δεν εχουμε ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.....
Μονο και μονο που δεν θα προκυρησσει θεσεις καταλαβαινετε τι εχει να γινει ...ποσο θα ανεβει η πραγματικη βαση του ασεπ...και εννοειται οτι θα περνει οσους λιγοτερους γινεται...θα δινουμε χωρις να ξερουμε καν για ποσες θεσεις δινουμε....

Για γελια ειναι ολοι τους

Το χειρότερο είναι ότι ο επιτυχών και η επιτυχούσα δε θα ξέρει πότε και αν θα διοριστεί ,ακόμη κι αν είναι πολύ ψηλά στον πίνακα των επιτυχόντων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Απρίλιος 13, 2010, 09:08:25 πμ

Διαβάζοντας το άρθρο του ΕΘΝΟΥΣ για το τι θα ανακοινώσει η Διαμαντοπούλου σήμερα:
- δεν υπάρχει στην πραγματικότητα μεταβατική περίοδος: με δεδομένο ότι τα 2 επόμενα χρόνια θα κανει τους διορισμούς μονίμων που είχαν απομείνει για το φετινό Σεπτέμβρη (βλ. Πρόγραμμα Σταθερότητας) στην πραγματικότητα μένει μόνο η τρίτη χρονιά
- ο διαγωνισμός γίνεται σαν το τεστ δεξιοτήτων. Μάζευε και από εκεί μόρια και βάλτα στη λίστα
- δόκιμος εκπαιδευτικός κι αν δεν κάνεις αυτά που σου λέει ο Μέντορας θα είσαι σε γραφείο
- τι σημαίνει αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου; ωρομίσθιος με άλλα λόγια;;;;
 

άμεσα πρέπει να μπουν κινητοποιήσεις και μη βιαστούμε να πιστέψουμε ότι επειδή θα μπούμε όλοι σε έναν πίνακα θα λυθεί και το πρόβλημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 13, 2010, 09:09:05 πμ

Παράθεση από: Sun στις Απρίλιος 13, 2010, 09:05:55 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Απρίλιος 13, 2010, 09:02:33 πμ

Θελω να δω τι αντιδρασεις θα εχουμε.....ΑΜΑ δεν εχουμε ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.....
Μονο και μονο που δεν θα προκυρησσει θεσεις καταλαβαινετε τι εχει να γινει ...ποσο θα ανεβει η πραγματικη βαση του ασεπ...και εννοειται οτι θα περνει οσους λιγοτερους γινεται...θα δινουμε χωρις να ξερουμε καν για ποσες θεσεις δινουμε....

Για γελια ειναι ολοι τους

Το χειρότερο είναι ότι ο επιτυχών και η επιτυχούσα δε θα ξέρει πότε και αν θα διοριστεί ,ακόμη κι αν είναι πολύ ψηλά στον πίνακα των επιτυχόντων.

ειμαστε εμεις για γελια και αυτοι για ξυλο.....ΕΛΕΟΣ πια ..... θα περιμενω να δω ακριβως τι θα βγαλει........αλλα καταλαβαινουμε απο αυτα που γραφουμε...ελπιζω η ΟΛΜΕ αλα και ολοι οι υπαρχοντες αναπληρωτες απλα να απεργησουν μεσα στις εξετασεις πανελληνιες και να ερθουν αυτοι να διορθωσουν γραπτα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Απρίλιος 13, 2010, 09:12:49 πμ

το νομοσχέδιο παρουσιάζεται ΤΡΙΤΗ και 13 και ώρα 13.00 γιατί άραγε.... γουρσουζιά σε όλο της το μεγαλείο ....
φανταστείτε τι μας περιμένει!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 13, 2010, 09:13:10 πμ

Πάντως στο τμήμα διορισμών του υπουργείου δεν έχουν πάρει οδηγίες πως να δουλέψουν τους πίνακες, οπότε δεν ξέρουν ποιες κατηγορίες θα διοριστούν φέτος και τον αριθμό τους. Οπότε καλό καλοκαίρι...
Υπάρχει όριο στις σελίδες του θέματος;  γιατί τώρα είναι που θα φτάσει τις 20000.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 13, 2010, 09:14:36 πμ

Μια πρώτη εκτίμηση :

Από αυτά τα λίγα που αναφέρει το ΕΘΝΟΣ καταλαβαίνουμε ότι αφού οι διορισμοί το 2012-13 θα γίνουν 60-40 και το 60 θα προέρχεται αολι Πίνακα ΑΣΕΠ με τη νέα μοριοδότηση , ο νέος ΑΣΕΠ θα γίνει για το έτος 2012-3 και το επόμενο. Επομένως φέτος και του χρόνου θα γίνουν οι διορισμοί των φετινών διοριστέων , χωρίς όμως να διευκρινίζεται ακόμη με τί ποσοστά και από ποιές κατηγορίες διορισμού. Ελπίζω το μεσημέρι να ξεκαθαρίσει τί θα γίνει με τους φετινούς διοριστέους από όλες τις κατηγορίες....


Επίσης είναι μεγάλη ξεφτίλα να μοριοδοτεί την προϋπηρεσία με 2 μόρια ανά 6μηνο. Δηλαδή κάποιος ωρομίσθιος ή όπως αλλιώς τον μετονομάσει που συγκεντρώνει ανά έτος 2 -3 μήνες προϋπηρεσίας θα παίρνει 0,7-1 μόριο στον Πϊνακα? Σιγά το μεγάλο όφελος .... ΄

Η ρύθμιση είναι ξεκάθαρα υπέρ των μορίων από ΑΣΕΠ και υποβαθμίζει τα μόρια της προϋπηρεσίας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 13, 2010, 09:14:46 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Απρίλιος 13, 2010, 09:13:10 πμ

Πάντως στο τμήμα διορισμών του υπουργείου δεν έχουν πάρει οδηγίες πως να δουλέψουν τους πίνακες, οπότε δεν ξέρουν ποιες κατηγορίες θα διοριστούν φέτος και τον αριθμό τους. Οπότε καλό καλοκαίρι...
Υπάρχει όριο στις σελίδες του θέματος;  γιατί τώρα είναι που θα φτάσει τις 20000.

Εντάξει  φίλε, λόγικό είναι. Ακόμη δεν έχει ψηφιστεί το νομοσχέδιο. Χαλάρωσε !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 13, 2010, 09:17:23 πμ

Πρέπει οπωσδήποτε σήμερα το μεσημέρι να ξεκαθαρίσει σε ποιο ποσοστό και από ποιες κατηγορίες -αναλυτικά- θα γίνουν οι φετινοί διαγωνισμοί. Είμαστε στη θέση 55 από τους 240 διοριστέους φέτος και πάλι καθόμαστε σε αναμμένα κάρβουνα .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 13, 2010, 09:18:13 πμ

Παράθεση από: Sun στις Απρίλιος 13, 2010, 09:14:46 πμ

Παράθεση από: paschalist στις Απρίλιος 13, 2010, 09:13:10 πμ

Πάντως στο τμήμα διορισμών του υπουργείου δεν έχουν πάρει οδηγίες πως να δουλέψουν τους πίνακες, οπότε δεν ξέρουν ποιες κατηγορίες θα διοριστούν φέτος και τον αριθμό τους. Οπότε καλό καλοκαίρι...
Υπάρχει όριο στις σελίδες του θέματος;  γιατί τώρα είναι που θα φτάσει τις 20000.

Εντάξει  φίλε, λόγικό είναι. Ακόμη δεν έχει ψηφιστεί το νομοσχέδιο. Χαλάρωσε !

Και σήμερα να ψηφιστεί το νομοσχέδιο, αυτό που περιμένουμε δεν θα περιλαμβάνεται σ'αυτό. Θα αποφασιστεί τις επόμενες ημέρες δηλ. ως τον Αύγουστο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 13, 2010, 09:22:50 πμ

Εγώ πιστεύω ότι κάτι θα αναφέρει σε μια μεταβατική διάταξη για το πως ακρίβώς θα γίνουν οι φετινοί διορισμοί.
Αν δεν αναφέρει , καταλαβαίνουμε όλοι μας ότι στο 40% μπαίνουν και το 24μηνο+ΑΣΕΠ και το 30μηνο....και μάλλον πάμε για μισούς από το 60% και μισούς από το 40% φέτος και του χρόνου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:23:19 πμ

Ρε παιδιά οι καινούργιοι πίνακες θα ισχύσουν το έτος 2013....άρα μέχρι τότε και για αναπληρωτές και ωρομίσθιοι ισχύουν οι υπάρχοντες πίνακες...


Τι κάνει η πονηρή? σε βάζει στο τρυπάκι αν είσαι σχετικά ψηλά....αν κυνηγάς προϋπηρεσία αυτη τη διετία...μπας και έχεις καλή σειρά στο νέο σύστημα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 13, 2010, 09:24:30 πμ

1. Το καθεστώς των μόνιμων προσλήψεων (60% - 40%) θα ισχύει για μία ακόμη τριετία, δηλαδή έως το 2013. Για το έτος 2012-13 οι διορισμοί μονίμων θα γίνονται κατά 40% από τους κλειδωμένους πίνακες προϋπηρεσίας και το 60% από τον πίνακα ΑΣΕΠ με τη νέα μορφή.
Δηλαδή για τα έτη 2010-2011 και 2011-2012 το 60% θα είναι η μισή δεύτερη φουρνιά διοριστέων του ΑΣΕΠ; 5. Για να διορισθεί κάποιος ως μόνιμος εκπαιδευτικός σε δημόσιο σχολείο θα πρέπει να έχει πετύχει σε ένα διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Από αυτό τον κανόνα θα εξαιρεθούν όσοι στις 30-6-2010 έχουν 24μηνη προϋπηρεσία, οι οποίοι θα μπαίνουν στους πίνακες του ΑΣΕΠ με τη βάση του διαγωνισμού (το 50 ή 55) και δεν θα είναι προαπαιτούμενο η επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Δηλαδή όσοι το καλοκαίρι θα έχουν πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσία θα θεωρείται ότι έχουν πιάσει την βάση στον διαγωνισμό και ας μην έχουν δώσει σε αυτόν.
 
Καμιά αναφορά για την ρύθμιση του 24 μηνου. Να υποθέσουμε ότι θα καταργηθεί;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:26:01 πμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 13, 2010, 09:24:30 πμ

1. Το καθεστώς των μόνιμων προσλήψεων (60% - 40%) θα ισχύει για μία ακόμη τριετία, δηλαδή έως το 2013. Για το έτος 2012-13 οι διορισμοί μονίμων θα γίνονται κατά 40% από τους κλειδωμένους πίνακες προϋπηρεσίας και το 60% από τον πίνακα ΑΣΕΠ με τη νέα μορφή.
Δηλαδή για τα έτη 2010-2011 και 2011-2012 το 60% θα είναι η μισή δεύτερη φουρνιά διοριστέων του ΑΣΕΠ; 5. Για να διορισθεί κάποιος ως μόνιμος εκπαιδευτικός σε δημόσιο σχολείο θα πρέπει να έχει πετύχει σε ένα διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Από αυτό τον κανόνα θα εξαιρεθούν όσοι στις 30-6-2010 έχουν 24μηνη προϋπηρεσία, οι οποίοι θα μπαίνουν στους πίνακες του ΑΣΕΠ με τη βάση του διαγωνισμού (το 50 ή 55) και δεν θα είναι προαπαιτούμενο η επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Δηλαδή όσοι το καλοκαίρι θα έχουν πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσία θα θεωρείται ότι έχουν πιάσει την βάση στον διαγωνισμό και ας μην έχουν δώσει σε αυτόν.
 
Καμιά αναφορά για την ρύθμιση του 24 μηνου. Να υποθέσουμε ότι θα καταργηθεί;

Αυτό που το διάβασες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 13, 2010, 09:28:47 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:26:01 πμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 13, 2010, 09:24:30 πμ

1. Το καθεστώς των μόνιμων προσλήψεων (60% - 40%) θα ισχύει για μία ακόμη τριετία, δηλαδή έως το 2013. Για το έτος 2012-13 οι διορισμοί μονίμων θα γίνονται κατά 40% από τους κλειδωμένους πίνακες προϋπηρεσίας και το 60% από τον πίνακα ΑΣΕΠ με τη νέα μορφή.
Δηλαδή για τα έτη 2010-2011 και 2011-2012 το 60% θα είναι η μισή δεύτερη φουρνιά διοριστέων του ΑΣΕΠ; 5. Για να διορισθεί κάποιος ως μόνιμος εκπαιδευτικός σε δημόσιο σχολείο θα πρέπει να έχει πετύχει σε ένα διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Από αυτό τον κανόνα θα εξαιρεθούν όσοι στις 30-6-2010 έχουν 24μηνη προϋπηρεσία, οι οποίοι θα μπαίνουν στους πίνακες του ΑΣΕΠ με τη βάση του διαγωνισμού (το 50 ή 55) και δεν θα είναι προαπαιτούμενο η επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Δηλαδή όσοι το καλοκαίρι θα έχουν πάνω από 24 μήνες προϋπηρεσία θα θεωρείται ότι έχουν πιάσει την βάση στον διαγωνισμό και ας μην έχουν δώσει σε αυτόν.
 
Καμιά αναφορά για την ρύθμιση του 24 μηνου. Να υποθέσουμε ότι θα καταργηθεί;

Αυτό που το διάβασες?

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=11088943

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 13, 2010, 09:29:22 πμ

Από το έθνος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:29:48 πμ

και μια άλλη ερώτηση


γράφουν όλες οι εφημερίδες ότι η μεταβατική θα είναι μέχρι το 2013...διορισμοί 2010-2011, 2011-2012, 2012-2013....άρα με το νέο σύστημα θα γίνουν οι διορισμοί του 2013-2014.....γιατί κάποιες εφημερίδες λένε ότι θα γίνει ο διορισμός με το νέο σύστημα το 2012-2013?

μήπως κάνουν λάθος? και αν είναι να διορίσει το 2013 με το νέο σύστημα μήπως ο ΑΣΕΠ ..ο οποίος θα αναπροσαρμοστεί γράφουν πάει το 2011-2012? γιατί για να γίνει αλλαγή στον ΑΣΕΠ πρέπει να προηγηθεί και εκεί ρύθμιση....άρα το ξεχνάμε για τέλη 2010.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 13, 2010, 09:31:56 πμ

Ας ελπίσουμε ότι μέχρι το μεσημέρι που θα δοθεί στη δημοσιότητα το νομοσχέδιο θα υπάρχει κάποια μεταβατική διάταξη για φέτος και του χρόνου σχετικά με το 24μηνο +ΑΣΕΠ και το 30μηνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glauki στις Απρίλιος 13, 2010, 09:33:55 πμ

Εφόσον το 24μηνο εντάσσεται στο 40%, δεν θα υπάρχει καμιά επιπλέον ρύθμιση. Ας όψονται οι ΟΑΕΔίτες....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:34:49 πμ

Το καθεστώς των μόνιμων προσλήψεων (60% - 40%) θα ισχύει για μία ακόμη τριετία, δηλαδή έως το 2013. Για το έτος 2012-13 οι διορισμοί μονίμων θα γίνονται κατά 40% από τους κλειδωμένους πίνακες προϋπηρεσίας και το 60% από τον πίνακα ΑΣΕΠ με τη νέα μορφή.

άρα το νεό σύστημα θα αφορά διορισμούς 2012-2013 ή 2013-2014????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:36:04 πμ

2 μόρια το εξάμηνο η προϋπηρεσία.....καλά έλεγε ο physikos13....ότι 1 μήνες = 0,333..δηλαδή 3 μήνες = 1 μόριο.....


δε θέλαμε να πιστέψουμε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aghathi στις Απρίλιος 13, 2010, 09:37:05 πμ

Καλημερα. Υπάρχει ένα άρθρο και στο in.gr. Λέει περίπου το ίδιο ότι οι υπάρχοντες πίνακες σταματούν να τροφοδοτουνται στις 30/6 και όσοι δεν αποροφηθούν στην μεταβατική περίοδο μπορούν να εγγραφούν στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ή αν θέλουν να ξαναδώσουν.
Επειδή μάλλον έχω χάσει κάποια επισόδια, τι ακριβώς θα συμβεί με τον νέο πίνακα του ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 13, 2010, 09:38:55 πμ

Είναι λογικό να αφορά από το έτος 2012-2013 με 60% και από 2013-2014 και πέρα το 100%
Του χρόνου και του παραχρόνου θα διοριστεί η δεύτερη φουρνιά επιτυχόντων σε δύο δόσεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glauki στις Απρίλιος 13, 2010, 09:39:28 πμ

Ναι, πρέπει να τους ευχαριστήσουμε που μας δίνουν το δικαίωμα να ξαναδώσουμε για πολλοστή φορά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:40:24 πμ

Στο σχέδιο νόμου αναφέρεται επίσης ότι ουσιαστικά καταργείται ο θεσμός του ωρομισθίου (σ.σ.: θα προσλαμβάνονται αναπληρωτές με μειωμένο ωράριο) και θα διατηρείται μόνο για τις εξαιρετικές περιπτώσεις που αντικειμενικοί λόγοι δεν επιτρέπουν πρόσληψη αναπληρωτή.

Αυτό το είδατε? απο ωρομίσθιο σε ονομάζει σε αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου...!!!!!!!!! γιατί??? να σας πω γιατί...

οι ωρομίσθιοι ούτε γιορτές αναλαμβάνουν, ούτε εφημερίες έχουν, ούτε εκδρομές συνοδεύουν.....

οπότε τώρα που θα γεμίσουν τα σχολεία με ωρομίσθιους...σου λέει οι διευθυντές θα φωνάζουν...γιατί πως θα λειτουργήσουν τα σχολεία??? οπότε να θα αναβαθμιστούμε απο ωρομίσθιοι σε αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: glauki στις Απρίλιος 13, 2010, 09:42:16 πμ

Αυτή είναι η σοσιαλιστική εκδοχή του ωρομίσθιου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Απρίλιος 13, 2010, 09:49:23 πμ

Και επειδή το θέμα γράφει "περί ριζικής αλλαγής"...το μόνο που βλέπω ως ριζική αλλαγή είναι ότι δεν πρόκειται να ξαναγίνει σοβαρός αριθμός μόνιμων διορισμών ποτέ! Η όλη ιστορία βρωμάει από παντού και κανένας δεν μπορώ να φανταστώ ότι αναγνωρίζει τον εαυτό του μέσα σε αυτό το νομοσχέδιο.
Να καεί (και όχι θα) το πελεκούδι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 13, 2010, 09:55:15 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Απρίλιος 13, 2010, 09:49:23 πμ

το μόνο που βλέπω ως ριζική αλλαγή είναι ότι δεν πρόκειται να ξαναγίνει σοβαρός αριθμός μόνιμων διορισμών ποτέ!

κανε την υποψια σου βεβαιοτητα  :( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 13, 2010, 10:02:57 πμ

Έτσι πάνε να επιβεβαιωθούν τα χειρότερα σενάρια. Ελάχιστοι διορισμοί και θα τρέχουμε ως αναπληρωτές- ωρομίσθιοι για να μαζέψουμε μόρια για να μπούμε στις λίστες μετά από δύο χρόνια...
Και κάτι ακόμη ο ωρομίσθιος καταργείται και θα θεωρείται πλέον αναπληρωτής με μειωμένο ωράριο..
Είναι εντελώς απαράδεκτοι. Την καρέκλα τους μόνο κοιτούν. Τόσοι εκπαιδευτικοί που κυριολεκτικά είναι παγιδευμένοι στο σύστημα που αυτοί έφτιαξαν θα μείνουν για πολλά χρόνια ακόμη να περιμένουν..
Κατά τα άλλα έκαναν επερωτήσεις για μάξιμουμ χρόνο προϋπηρεσίας ως αντιπολίτευση.
Θυμάμαι την φράση ενός  καθηγητή μου στο πανεπιστήμιο.
«Οι εκπαιδευτικοί είμαστε οι κομπάρσοι της αλητοκρατίας στην Ελλάδα.»
Είμαι σίγουρος ότι με αυτούς που κυβερνούν τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει στην εκπαίδευση.
Είναι το λιγότερο απατεώνες, μιλούσαν για μεταβατική περίοδο ότι κανείς δεν θα μείνει ξαφνικά στο κενό και ανατρέπουν τους  προγραμματισμούς τόσων ανθρώπων και τους βουλιάζουν στην αβεβαιότητα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gatopardaki στις Απρίλιος 13, 2010, 10:12:21 πμ

καλημέρα!!!δεν την πυρπολούμε και αυτή και το υπουργείο να ησυχάσουμε απο δαύτη?Αμάν για το Θεό πιά πειράματα στην πλάτη μας ο κάθε άσχετος για πόσο καιρό θα κάνει??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Απρίλιος 13, 2010, 10:16:29 πμ

θελω να δωσω συγχαρητηρια στον physikos13 που ειχε εγκειρες πληροφοριες για ακομα μια φορα και τουλαχιστον μας ειχε προιδεασει για το τι να περιμενουμε. σ ευχαριστουμε πολυ εδω μεσα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 10:17:50 πμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 13, 2010, 10:02:57 πμ

Και κάτι ακόμη ο ωρομίσθιος καταργείται και θα θεωρείται πλέον αναπληρωτής με μειωμένο ωράριο..

Για την ακρίβεια είναι σα να προσθέτουν στον αναπληρωτή τον ωρομισθιο και να διαιρούν δια του δύο...Το αποτέλεσμα:"η αναπληρωματική ωρομισθία"!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:49:27 πμ

ΕΡΩΤΗΣΗ:

Φιλόλογος (ΠΕ02) έχει 23 μόρια προϋπηρεσίας+επιτυχία στον ΑΣΕΠ...(του 2005 και του 2007, όχι του 2009, που ήταν ο τελευταίος)

Υπάρχει περίπτωση να διοριστεί και αν ναι από ποιόν πίνακα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimpiss στις Απρίλιος 13, 2010, 12:00:13 μμ

Εγώ αυτό πάντως που καταλαβαίνω (και κατα πάσα πιθανότητα αυτό ειναι)ειναι το εξής:
Η Ελλαδα μπαίνει στο ΔΝΤ...Αυτο σημαίνει οτι θα υπάρχουν δραστικές απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων(το ανακοίνωσε και ο Παγκαλος)και εννοειται πολύ μειωμενες προσλήψεις ανεξατήτου τομεα(παιδεία,υγεία κτλ).Και απο τη στιγμή που μπαίνουμε ΔΝΤ αυτο ειναι που θα κανονίζει για κάποια(αρκετα)ετη τις απολύσεις-προσλήψεις μας.Για το λόγο αυτο ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ θα ειναι ''ανοιχτός''.Ανάλογα με τις εντολές του ΔΝΤ θα γίνονται οι προσλήψεις...

Το μόνο που δεν εχω καταλάβει ειναι  γιατι εχουμε χαρεί ολοι οι Ελλήνες που θα μας βοηθήσει το ΔΝΤ...Και εδω παγκόσμια πρωτοτυπια???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 13, 2010, 12:01:28 μμ

Συνάδελφε , θα καταλαβαίνεις και μόνος σου ότι όλα εξαρτώνται από τον αριθμότων θέσεων διορισμού ανά ειδικότητα. Κανείς δεν μπορεί να πει , εκτός κι αν έχεις κάνει τους υπολογισμούς σου και είσαι μέσα φέτος στο 40% που διορίζονταν κανονικά φέτος από την ειδικότητά σου. Αν είσαι μέσα , η λογική και ο νόμος λένε ότι θα διοριστείς σε βάθος 3ετίας, μέχρι περαιτέρψ διευκρίνησης .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:02:46 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:40:24 πμ

Στο σχέδιο νόμου αναφέρεται επίσης ότι ουσιαστικά καταργείται ο θεσμός του ωρομισθίου (σ.σ.: θα προσλαμβάνονται αναπληρωτές με μειωμένο ωράριο) και θα διατηρείται μόνο για τις εξαιρετικές περιπτώσεις που αντικειμενικοί λόγοι δεν επιτρέπουν πρόσληψη αναπληρωτή.

Αυτό το είδατε? απο ωρομίσθιο σε ονομάζει σε αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου...!!!!!!!!! γιατί??? να σας πω γιατί...

οι ωρομίσθιοι ούτε γιορτές αναλαμβάνουν, ούτε εφημερίες έχουν, ούτε εκδρομές συνοδεύουν.....

οπότε τώρα που θα γεμίσουν τα σχολεία με ωρομίσθιους...σου λέει οι διευθυντές θα φωνάζουν...γιατί πως θα λειτουργήσουν τα σχολεία??? οπότε να θα αναβαθμιστούμε απο ωρομίσθιοι σε αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου....

 Το ακριβές απόσπασμα από το νομοσχέδιο είναι το εξής:

 "Ο θεσμός του ωρομισθίου στον ως άνω πίνακα περιορίζεται δραστικά και διατηρείται μόνο για τις εξαιρετικές περιπτώσεις που αντικειμενικοί λόγοι δεν επιτρέπουν την πρόσληψη αναπληρωτή.

Εάν το σύνολο των απαιτούμενων ωρών διδασκαλίας, σε ένα ή περισσότερα σχολεία, είναι λιγότερες από 16 ώρες  εισάγεται ο θεσμός του αναπληρωτή με μειωμένο ωράριο (οι εκπαιδευτικοί έχουν όλα τα δικαιώματα του αναπληρωτή)."

   Λέει ότι οι αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου θα έχουν όλα τα δικαιώματα του αναπληρωτή λογικά λοιπόν θα πληρώνονται με το μήνα ακόμα και στις διακοπές του Πάσχα και των Χριστουγέννων και όχι με την ώρα όπως συμβαίνει τώρα. Τόσα χρόνια φωνάζουμε να καταργηθεί ο απαράδεκτος θεσμός του ωρομισθίου και τώρα που κάτι πάει να γίνει συνεχίζουμε να φωνάζουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:19:39 μμ

τι εννοει η υπουργος οταν λεει για την προσληψη εκπαιδευτικων..............επιτυχια...,μπλα μπλα και κοινωνικα κριτηρια;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:25:42 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:19:39 μμ

τι εννοει η υπουργος οταν λεει για την προσληψη εκπαιδευτικων..............επιτυχια...,μπλα μπλα και κοινωνικα κριτηρια;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ??? ??? ???

Προφανώς θα εννοει τρίτεκνους, άτομα με ασθένειες, και γενικά τις ειδικές κατηγορίες που εντάσσονται κάποια άτομα και τώρα. Αυτό καταλαβαίνω εγώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:30:26 μμ

ρε παιδιά εμένα μου φαίνονται καλά όλα αυτά γιατί κάποιος που θα γράψει στον ασεπ 70 πχ δε μένει απέξω αλλά μπαίνει σ ε πίνακα και περιμένει διορισμό.. αν κατάλαβα καλά. ενώ μέχρι πρότινος αν έγραφες 70 ήταν το ίδιο με το να έγραφες κάτω από τη βάση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:32:09 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:30:26 μμ

ρε παιδιά εμένα μου φαίνονται καλά όλα αυτά γιατί κάποιος που θα γράψει στον ασεπ 70 πχ δε μένει απέξω αλλά μπαίνει σ ε πίνακα και περιμένει διορισμό.. αν κατάλαβα καλά. ενώ μέχρι πρότινος αν έγραφες 70 ήταν το ίδιο με το να έγραφες κάτω από τη βάση

ναι μια χαρα ειναι βρε...θα εισαι επιτυχουσα αλλα δεν μας λεει ποτε θα διοριστεις....θα εχεις παρει ομως την γλυκα οτι περασες με καλο βαθμο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Απρίλιος 13, 2010, 02:34:12 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:30:26 μμ

ρε παιδιά εμένα μου φαίνονται καλά όλα αυτά γιατί κάποιος που θα γράψει στον ασεπ 70 πχ δε μένει απέξω αλλά μπαίνει σ ε πίνακα και περιμένει διορισμό.. αν κατάλαβα καλά. ενώ μέχρι πρότινος αν έγραφες 70 ήταν το ίδιο με το να έγραφες κάτω από τη βάση

Μόνο μην περιμένεις για πάρα πολλά χρόνια....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:01 μμ

εγώ καταλαβάινω ότι επανέρχεται μια τύπου επετηρίδ αμε προυπόθεση την επιτυχια ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:58 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:01 μμ

εγώ καταλαβάινω ότι επανέρχεται μια τύπου επετηρίδ αμε προυπόθεση την επιτυχια ασεπ

σωστα καταλαβες..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:37:45 μμ

αρα καλό είναι.. άμα περάσεις ενα ασεπ κάποτε θα διοριστείς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:38:56 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:37:45 μμ

αρα καλό είναι.. άμα περάσεις ενα ασεπ κάποτε θα διοριστείς

αρκει να ζουμε μεχρι τοτε... ;D ;D

μη ξεχνας οτι οταν θα γραφει καποιος καλυτερα απο σενα θα πεφτεις στην καταταξη ... ;) :( αρα....καταλαβες τωρα οτι δεν ειναι τοσο θετικο οσο νομιζεις;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:39:04 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:58 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:01 μμ

εγώ καταλαβάινω ότι επανέρχεται μια τύπου επετηρίδ αμε προυπόθεση την επιτυχια ασεπ

σωστα καταλαβες..

Και θα βελτιωνεις την θεση σου ειτε με νεο ΑΣΕΠ , προυπηρεσια κτλ. Προφανως οταν βγουν οι πινακες τον  Ιουνιο θα εχουμε καποια ιδεα για το που βρισκομαστε ο καθενας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:39:27 μμ

Την Πέμπτη η ΑΔ καλεί ΔΟΕ και ΟΛΜΕ σε ξεχωριστές συναντήσεις στο υπεπθ.
Η ΠΕΑΕ όπως πληροφορήθηκα, θα προχωρήσει σε κινητοποίηση- διαμαρτυρία έξω από το υπεπθ την ώρα της συνάντησης με την υπουργό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:40:21 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:37:45 μμ

αρα καλό είναι.. άμα περάσεις ενα ασεπ κάποτε θα διοριστείς

Mας δουλεύεις?Δώσε ΑΣΕΠ πάρε και την παιδαγωγική κατάρτιση...περίμενε να σε καλέσουν μετά από πολλά χρόνια...μείνε δοκιμαστικά δυο χρόνια και μετά ο "μέντορας" θα έρθει να σου πει...:"δεν μας κάνεις κυρία μου για μονιμη"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:41:00 μμ

καλά για ποιολόγο να διαμαρτυρηθούμε τώρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 13, 2010, 02:41:05 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:58 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:01 μμ

εγώ καταλαβάινω ότι επανέρχεται μια τύπου επετηρίδ αμε προυπόθεση την επιτυχια ασεπ

σωστα καταλαβες..

Εγώ άλλο κατάλαβα.. ότι θα γίνει ένας ενιαίος πίνακας (τύπου 40%) όπου απαραίτητη προϋπόθεση θα είναι επιτυχία σε ΑΣΕΠ (για να δικαιολογεί τα περί "μόνο μέσω ΑΣΕΠ" της ακατονόμαστης) και παράλληλα θα προστίθενται όλα τα υπόλοιπα μόρια. Και περίμενε.... Τώρα που το σκέφτομαι, θα είναι μια νέου τύπου επετηρίδα. Να δούμε και τις λεπτομέρειες όμως.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:43:14 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:41:00 μμ

καλά για ποιολόγο να διαμαρτυρηθούμε τώρα;

στρουμφιτα με ολο το σεβασμο βγες αμεσως απο το στρουμφοχωριο και ελα στην ελλαδαααααα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:43:27 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:41:00 μμ

καλά για ποιολόγο να διαμαρτυρηθούμε τώρα;

Διάβασε καλύτερα την ανακοίνωση του νομοσχεδιου και θα καταλαβεις!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:44:51 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:01 μμ

εγώ καταλαβάινω ότι επανέρχεται μια τύπου επετηρίδ αμε προυπόθεση την επιτυχια ασεπ

και κάθε φορά που θα δίνεις ασεπ   θα έχεις την δυνατότητα  να βελτιώσεις την θέση σου στον πίνακα    δεν θα δίνεις μόνο μια φορά και μετά θα περιμένεις διορισμό.

δεν λέω ότι είναι σωστό να δίνουμε συνέχεια ασεπ     από την άλλη όμως είναι καλύτερα εδώ που φτάσαμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:45:45 μμ

ρε παιδιά το διάβασα.. τι δεν καταλαβαίνω βοηθήστε με

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:47:28 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 13, 2010, 02:44:51 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:01 μμ

εγώ καταλαβάινω ότι επανέρχεται μια τύπου επετηρίδ αμε προυπόθεση την επιτυχια ασεπ

και κάθε φορά που θα δίνεις ασεπ   θα έχεις την δυνατότητα  να βελτιώσεις την θέση σου στον πίνακα    δεν θα δίνεις μόνο μια φορά και μετά θα περιμένεις διορισμό.

δεν λέω ότι είναι σωστό να δίνουμε συνέχεια ασεπ     από την άλλη όμως είναι καλύτερα εδώ που φτάσαμε

Και γιατι να μην μετρανε ολες οι επιτυχιες στον ΑΣΕΠ. Αδικια και εδω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:48:23 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:45:45 μμ

ρε παιδιά το διάβασα.. τι δεν καταλαβαίνω βοηθήστε με

Δες τί σου γράφω εδώ:

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:40:21 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:37:45 μμ

αρα καλό είναι.. άμα περάσεις ενα ασεπ κάποτε θα διοριστείς

Mας δουλεύεις?Δώσε ΑΣΕΠ πάρε και την παιδαγωγική κατάρτιση...περίμενε να σε καλέσουν μετά από πολλά χρόνια...μείνε δοκιμαστικά δυο χρόνια και μετά ο "μέντορας" θα έρθει να σου πει...:"δεν μας κάνεις κυρία μου για μονιμη"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:49:55 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:47:28 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 13, 2010, 02:44:51 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:01 μμ

εγώ καταλαβάινω ότι επανέρχεται μια τύπου επετηρίδ αμε προυπόθεση την επιτυχια ασεπ

και κάθε φορά που θα δίνεις ασεπ   θα έχεις την δυνατότητα  να βελτιώσεις την θέση σου στον πίνακα    δεν θα δίνεις μόνο μια φορά και μετά θα περιμένεις διορισμό.

δεν λέω ότι είναι σωστό να δίνουμε συνέχεια ασεπ     από την άλλη όμως είναι καλύτερα εδώ που φτάσαμε

Και γιατι να μην μετρανε ολες οι επιτυχιες στον ΑΣΕΠ. Αδικια και εδω.

αυτό ναι ειναι αδικο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 13, 2010, 02:50:05 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 13, 2010, 02:44:51 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:35:01 μμ

εγώ καταλαβάινω ότι επανέρχεται μια τύπου επετηρίδ αμε προυπόθεση την επιτυχια ασεπ

και κάθε φορά που θα δίνεις ασεπ   θα έχεις την δυνατότητα  να βελτιώσεις την θέση σου στον πίνακα    δεν θα δίνεις μόνο μια φορά και μετά θα περιμένεις διορισμό.

δεν λέω ότι είναι σωστό να δίνουμε συνέχεια ασεπ     από την άλλη όμως είναι καλύτερα εδώ που φτάσαμε

Αν θα μετράνε π.χ. τα μόρια μόνο από έναν ΑΣΕΠ και μετά απλά θα μπορείς να δώσεις για βελτίωση μορίων (και όχι πρόσθεση), τότε πάει και έρχεται. Αλλά αν το κάνουν έτσι ώστε στα 10 ΑΣΕΠ (με ανάλογη πρόσθεση μορίων) να κερδίζεις διορισμό, ε τότε τι να το κάνεις; Επιπλέον δεν ξέρει κανείς ακόμα πως ακριβώς θα μοριοδοτείται το καθετί που θα προστίθεται στα συνολικά μόριου του νέου πίνακα, που θα ονομάσω προσωρινά "40%+ΑΣΕΠ"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:23 μμ

Τελικα δεν εχω καταλαβει τιποτα και φανταζομαι και πολλοι αλλοι.Πρεπει να περιμενουμε τελικα την τελικη μορφη στην βουλη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:43 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 13, 2010, 02:49:55 μμ

αυτό ναι ειναι αδικο

Προσοχή στη διατύπωση...θα νομίζουν ότι τα υπόλοιπα μας φαίνονται δίκαια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 02:54:57 μμ

ας περιμένουμε να πουν κάι πιο συγκεκριμένο.. εχω μπερδευτεί προσωπικά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:56:29 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:23 μμ

Τελικα δεν εχω καταλαβει τιποτα και φανταζομαι και πολλοι αλλοι.Πρεπει να περιμενουμε τελικα την τελικη μορφη στην βουλη.

 

ποσο διαφορετικο δλδ θα ειναι στην τελικη του μορφη;; λες να κοψει αντιδρασεις;την εχεις για τοσο φιλευσπλαχνη;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:57:03 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:23 μμ

Τελικα δεν εχω καταλαβει τιποτα και φανταζομαι και πολλοι αλλοι.Πρεπει να περιμενουμε τελικα την τελικη μορφη στην βουλη.

Με λίγα λόγια αυτό που αναφέρει:
1)αποκτούμε όλοι παιδαγωγική επάρκεια
2)Δίνουμε νέο ΑΣΕΠ που στηρίζεται σε "γενική παιδεία" και παιδαγωγικά ανεξαρτήτως ειδικότητας (έστω οτι τα καταφέρνουμε)
3)Μπαινουμε 2 χρονια δοκιμαστικα έχοντας το μέντορα κτλ
4)Αν τους κάνουμε μας μονιμοποιούν..αν όχι "απο δω παν κι οι άλλοι"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 13, 2010, 02:58:46 μμ

Συνάντηση του Δ.Σ. της ΔΟΕ με την Υπουργό Παιδείας την Πέμπτη 15 Απριλίου 2010

Συνάντηση του Δ.Σ. της ΔΟΕ με την Υπουργό Παιδείας την Πέμπτη 15 Απριλίου 2010 , στις 10.00 π.μ, με θέμα συζήτησης το προς κατάθεση στη Βουλή Σχέδιο Νόμου με τίτλο "Αναβάθμιση του ρόλου του Εκπαιδευτικού -Καθιέρωση κανόνων αξιολόγησης και αξιοκρατίας στην εκπαίδευση και λοιπές διατάξεις"

Αύριο Τετάρτη 14 Απριλίου 2010, στις 10.00 π.μ., έκτακτη συνεδρίαση του Δ.Σ. της ΔΟΕ για το θέμα.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank13_4_10_0239.php

Οι δάσκαλοι δραστηριοποιούνται αμέσως!!!  :o
Η ΟΛΜΕ πού είναι;;;  ???  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 13, 2010, 02:58:57 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:57:03 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:23 μμ

Τελικα δεν εχω καταλαβει τιποτα και φανταζομαι και πολλοι αλλοι.Πρεπει να περιμενουμε τελικα την τελικη μορφη στην βουλη.

Με λίγα λόγια αυτό που αναφέρει:
1)αποκτούμε όλοι παιδαγωγική επάρκεια
2)Δίνουμε νέο ΑΣΕΠ που στηρίζεται σε "γενική παιδεία" και παιδαγωγικά ανεξαρτήτως ειδικότητας (έστω οτι τα καταφέρνουμε)
3)Μπαινουμε 2 χρονια δοκιμαστικα έχοντας το μέντορα κτλ
4)Αν τους κάνουμε μας μονιμοποιούν..αν όχι "απο δω παν κι οι άλλοι"

Για το 4), μάλλον όχι. Αν κάποιος κριθεί ακατάλληλος για σχολείο (τώρα με τι κριτήρια; μην το ψάχνεις), τότε πάει για διοικητικός. Αυτό κατάλαβα τουλάχιστον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:59:14 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 02:56:29 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:23 μμ

Τελικα δεν εχω καταλαβει τιποτα και φανταζομαι και πολλοι αλλοι.Πρεπει να περιμενουμε τελικα την τελικη μορφη στην βουλη.

 

ποσο διαφορετικο δλδ θα ειναι στην τελικη του μορφη;; λες να κοψει αντιδρασεις;την εχεις για τοσο φιλευσπλαχνη;;

Ποια ειναι η μοριοδοτηση για τα κριτηρια? Εαν το μεταπτυχιακο πιανει 6-8 μοναδες τοτε να δεις τι αλλαγη παιχνιδιου γινεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:00:41 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:57:03 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:23 μμ

Τελικα δεν εχω καταλαβει τιποτα και φανταζομαι και πολλοι αλλοι.Πρεπει να περιμενουμε τελικα την τελικη μορφη στην βουλη.

Με λίγα λόγια αυτό που αναφέρει:
1)αποκτούμε όλοι παιδαγωγική επάρκεια
2)Δίνουμε νέο ΑΣΕΠ που στηρίζεται σε "γενική παιδεία" και παιδαγωγικά ανεξαρτήτως ειδικότητας  (έστω οτι τα καταφέρνουμε)
3)Μπαινουμε 2 χρονια δοκιμαστικα έχοντας το μέντορα κτλ
4)Αν τους κάνουμε μας μονιμοποιούν..αν όχι "απο δω παν κι οι άλλοι"

αυτο θυμιζει λιγο τεστ δεξιοτητων η μου φαινεται;;  εγω παλι καταλαβα οτι θα δωσει ακομα μεγαλυτερο βαρος στα παιδαγωγικα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rublev στις Απρίλιος 13, 2010, 03:02:38 μμ

Συνάδελφοι στην αρχή λέει:

"Το νέο σύστημα προσλήψεων και διορισμών βασίζεται στον κανόνα ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί που θα προσλαμβάνονται σε όλα τα σχολεία και τις δομές εκπαίδευσης  οφείλουν να έχουν συγκεντρώσει την βαθμολογική βάση, σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.  Σήμερα λόγω της πολυνομίας και των πολλαπλών εξαιρέσεων μόνο το 38 % προσλαμβάνονται με ΑΣΕΠ και το 62 % από πίνακες και περίπλοκα  κριτήρια.
Οι πίνακες αυτοί  παύουν να τροφοδοτούνται  στις 30 Ιουνίου 2010."

Στη συνέχεια όμως αναφέρει:

"Από τον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ οι διορισμοί και οι προσλήψεις εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα πραγματοποιούνται αποκλειστικά από τον παραπάνω πίνακα επιτυχόντων τη βαθμολογική βάση σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Λόγω των νομικών ρυθμίσεων που διαμόρφωσαν τη σημερινή κατάσταση δημιουργήθηκαν στρεβλώσεις, και καταστρατηγήθηκε η αρχή των ίσων ευκαιριών για όλους όσους έχουν τα προσόντα. Ταυτόχρονα όμως δημιουργήθηκαν προσδοκίες και επιλογές σταδιοδρομίας με ευθύνη κύρια της πολιτείας. Γι αυτό και θα υπάρξουν μεταβατικές διατάξεις.
τον διορισμό εκπαιδευτικών με αναλογία 60%-40% (σχολικά έτη 2010-11, 2011-12).
·                     Στη συνέχεια, εφόσον οι συμμετέχοντες στους κλειδωμένους πίνακες δεν έχουν διοριστεί και διαθέτουν εμπειρία άνω των 24 μηνών εντάσσονται στους πίνακες επιτυχόντων ΑΣΕΠ με μέσο όρο βαθμολογίας 50-54 δηλ. πριμοδοτούνται με χαμηλότερη βάση στους δύο προσεχείς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ."

Τελικά θα ισχύσει η εξαγγελία για διορισμούς μόνο μέσω ΑΣΕΠ;
Γιατί απ΄ό,τι καταλαβαίνω στη μεταβατική περίοδο των 2 ετών θα διοριστούν μεσω 40% όλα τα παράθυρα.
Δηλαδή όσοι έχουν ήδη 2-3 επιτυχίες στο ΑΣΕΠ θα πρέπει να δώσουν ξανά χάριν κάποιων  που ¨τους δημιουργήθηκαν προσδοκίες¨;

Κάνω κάποιο λάθος ή θα μας φάνε τα δικαστήρια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:02:50 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:57:03 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:23 μμ

Τελικα δεν εχω καταλαβει τιποτα και φανταζομαι και πολλοι αλλοι.Πρεπει να περιμενουμε τελικα την τελικη μορφη στην βουλη.

Με λίγα λόγια αυτό που αναφέρει:
1)αποκτούμε όλοι παιδαγωγική επάρκεια
2)Δίνουμε νέο ΑΣΕΠ που στηρίζεται σε "γενική παιδεία" και παιδαγωγικά ανεξαρτήτως ειδικότητας (έστω οτι τα καταφέρνουμε)
3)Μπαινουμε 2 χρονια δοκιμαστικα έχοντας το μέντορα κτλ
4)Αν τους κάνουμε μας μονιμοποιούν..αν όχι "απο δω παν κι οι άλλοι"

5)  κάθε κλάδος εχει τις  ιδιαιτερότητες του  και είναι πολύ βασικό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 03:02:58 μμ

το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκεια; πως θα το παίρνουμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 03:03:47 μμ

Παράθεση από: Landau στις Απρίλιος 13, 2010, 02:58:57 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:57:03 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:23 μμ

Τελικα δεν εχω καταλαβει τιποτα και φανταζομαι και πολλοι αλλοι.Πρεπει να περιμενουμε τελικα την τελικη μορφη στην βουλη.

Με λίγα λόγια αυτό που αναφέρει:
1)αποκτούμε όλοι παιδαγωγική επάρκεια
2)Δίνουμε νέο ΑΣΕΠ που στηρίζεται σε "γενική παιδεία" και παιδαγωγικά ανεξαρτήτως ειδικότητας (έστω οτι τα καταφέρνουμε)
3)Μπαινουμε 2 χρονια δοκιμαστικα έχοντας το μέντορα κτλ
4)Αν τους κάνουμε μας μονιμοποιούν..αν όχι "απο δω παν κι οι άλλοι"

Για το 4), μάλλον όχι. Αν κάποιος κριθεί ακατάλληλος για σχολείο (τώρα με τι κριτήρια; μην το ψάχνεις), τότε πάει για διοικητικός. Αυτό κατάλαβα τουλάχιστον.

Γι'αυτό το έθεσα έτσι...Συγκεκριμένα λέει για φορείς του υπουργείου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 03:05:09 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 13, 2010, 03:02:50 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:57:03 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:23 μμ

Τελικα δεν εχω καταλαβει τιποτα και φανταζομαι και πολλοι αλλοι.Πρεπει να περιμενουμε τελικα την τελικη μορφη στην βουλη.

Με λίγα λόγια αυτό που αναφέρει:
1)αποκτούμε όλοι παιδαγωγική επάρκεια
2)Δίνουμε νέο ΑΣΕΠ που στηρίζεται σε "γενική παιδεία" και παιδαγωγικά ανεξαρτήτως ειδικότητας (έστω οτι τα καταφέρνουμε)
3)Μπαινουμε 2 χρονια δοκιμαστικα έχοντας το μέντορα κτλ
4)Αν τους κάνουμε μας μονιμοποιούν..αν όχι "απο δω παν κι οι άλλοι"

5)  κάθε κλάδος εχει τις  ιδιαιτερότητες του  και είναι πολύ βασικό.

Το 1) δεν ισχυει για αυτους που μπουν στο νεο πινακα και διοριστουν τα επομενα 2 ετη.Αρα πως ολοι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:05:38 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 03:03:47 μμ

Παράθεση από: Landau στις Απρίλιος 13, 2010, 02:58:57 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 02:57:03 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 02:51:23 μμ

Τελικα δεν εχω καταλαβει τιποτα και φανταζομαι και πολλοι αλλοι.Πρεπει να περιμενουμε τελικα την τελικη μορφη στην βουλη.

Με λίγα λόγια αυτό που αναφέρει:
1)αποκτούμε όλοι παιδαγωγική επάρκεια
2)Δίνουμε νέο ΑΣΕΠ που στηρίζεται σε "γενική παιδεία" και παιδαγωγικά ανεξαρτήτως ειδικότητας (έστω οτι τα καταφέρνουμε)
3)Μπαινουμε 2 χρονια δοκιμαστικα έχοντας το μέντορα κτλ
4)Αν τους κάνουμε μας μονιμοποιούν..αν όχι "απο δω παν κι οι άλλοι"

Για το 4), μάλλον όχι. Αν κάποιος κριθεί ακατάλληλος για σχολείο (τώρα με τι κριτήρια; μην το ψάχνεις), τότε πάει για διοικητικός. Αυτό κατάλαβα τουλάχιστον.

Γι'αυτό το έθεσα έτσι...Συγκεκριμένα λέει για φορείς του υπουργείου.

σωστά    δεν σε διώχνει      μιλάει για εσωτερικη μετάταξη    

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 03:07:14 μμ

"...oi υποψήφιοι που συγκεντρώνουν τη βαθμολογική βάση , όπως ισχύει σήμερα, στους εκάστοτε διαγωνισμούς, ή σε δυο προηγούμενους, θα εντάσσονται σε ενιαίο πίνακα υποψηφίων για διορισμό ή πρόσληψη..."



Τι εννοεί? κάθε 2 χρόνια ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:09:16 μμ

απο τη σιγμή που το νέο συστημα θα εφαρμοστει το 2012-2013...άρα κ για αναπληρωτες κ ωρομίσθιους ισχυει για το 2010-2011, 2011-2012 το παλιο συστημα..................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 03:10:08 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 03:05:09 μμ

Το 1) δεν ισχυει για αυτους που μπουν στο νεο πινακα και διοριστουν τα επομενα 2 ετη.Αρα πως ολοι?

Όλοι αυτοί ποθ ευελπιστούν να διοριστούν μετά το πέρας της μεταβατικής περιόδου.

Παράθεση από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 03:07:14 μμ

"...oi υποψήφιοι που συγκεντρώνουν τη βαθμολογική βάση , όπως ισχύει σήμερα, στους εκάστοτε διαγωνισμούς, ή σε δυο προηγούμενους, θα εντάσσονται σε ενιαίο πίνακα υποψηφίων για διορισμό ή πρόσληψη..."



Τι εννοεί? κάθε 2 χρόνια ΑΣΕΠ?

ΑΣΕΠ θα γίνεται κανονικά κάθε δύο χρόνια ανεξαρτητα αν υπάρχουν θέσεις...κάτι σαν το τεστ δεξιοτήτων αλλά με "εκπαιδευτικό φόντο"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:10:20 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:09:16 μμ

απο τη σιγμή που το νέο συστημα θα εφαρμοστει το 2012-2013...άρα κ για αναπληρωτες κ ωρομίσθιους ισχυει για το 2010-2011, 2011-2012 το παλιο συστημα..................

με την πρώτη αναγνωση μάλλον ναι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:11:20 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 03:02:58 μμ

το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκεια; πως θα το παίρνουμε;

Για να συμμετέχει υποψήφιος εκπαιδευτικός σε πανελλήνιο διαγωνισμό για την είσοδό του στην εκπαίδευση θα πρέπει να διαθέτει πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης. Η παιδαγωγική κατάρτιση παρέχεται : α) με πρόγραμμα στο πλαίσιο των σπουδών που ξεκινά σε συνεργασία με τα ενδιαφερόμενα ΑΕΙ άμεσα ή μετά την αποφοίτηση, ενταγμένο στα Προγράμματα των Πανεπιστημιακών Τμημάτων με τη μορφή «Ειδικού Προγράμματος Σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής», ή  β) Μέσω της απόκτησης Μεταπτυχιακού Τίτλου Ειδίκευσης στην Παιδαγωγική, τις Επιστήμες της Αγωγής, ή τις Επιστήμες της Εκπαίδευσης.

Αν κατάλαβα καλά,λέει ότι κάποια τμήματα θα το παρέχουν μετά από συννενοήση του ΑΕΙ με το υπουργείο κατά τη διάρκεια των σπουδών, δηλαδή δεν θα τρέχεις μετά την αποφοίτηση για επιμόρφωση. Το ποια τμήματα θα το έχουν ή το έχουν ήδη οι απόφοιτοί τους δεν διευκρινίζεται..τι περίεργο! :o. Αλλιώς θα παίρνεις μέρος στα Προγράμματα των Πανεπιστημιακών Τμημάτων με τη μορφή «Ειδικού Προγράμματος Σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής» ως πτυχιούχος πλέον σε στυλ επιμόρφωσης ή θα κάνεις κάποιο μεταπτυχιακό στις επιστήμες της αγωγής που θα σου δίνει το πιστοποιητικό και την επάρκεια.
Και όλα αυτά είναι απαραίτητη προυπόθεση για να λάβεις μέρος στο διαγωνισμό.

Τα ξεκαθάρισες κάπως τώρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 03:14:40 μμ

αυτό ισχύει για όσους δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση όμως από το πτυχίο τους όχιγια όλους εμείς οι φιλόλογοιπχ εχουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:16:59 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 03:14:40 μμ

αυτό ισχύει για όσους δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση όμως από το πτυχίο τους όχιγια όλους εμείς οι φιλόλογοιπχ εχουμε

σωστα! :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 03:18:20 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:16:59 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 03:14:40 μμ

αυτό ισχύει για όσους δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση όμως από το πτυχίο τους όχιγια όλους εμείς οι φιλόλογοιπχ εχουμε

σωστα! :)

Λογικά θα έλεγα εγώ...συγνώμη αλλά μ'αυτούς που μπλέξαμε αν δε διευκρυνιστεί δε μπορώ να είμαι σίγουρη για τίποτα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:24:20 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 03:18:20 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:16:59 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 03:14:40 μμ

αυτό ισχύει για όσους δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση όμως από το πτυχίο τους όχιγια όλους εμείς οι φιλόλογοιπχ εχουμε

σωστα! :)

Λογικά θα έλεγα εγώ...συγνώμη αλλά μ'αυτούς που μπλέξαμε αν δε διευκρυνιστεί δε μπορώ να είμαι σίγουρη για τίποτα!

μα ετσι θα αναιρεσει τις σχολες μας..λες να θελει να ανοιξει και εκει πολεμο;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 03:31:22 μμ

ε δε νομίζω να το τραβήξει τόσο πια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 03:33:10 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:24:20 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 03:18:20 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:16:59 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 03:14:40 μμ

αυτό ισχύει για όσους δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση όμως από το πτυχίο τους όχιγια όλους εμείς οι φιλόλογοιπχ εχουμε

σωστα! :)

Λογικά θα έλεγα εγώ...συγνώμη αλλά μ'αυτούς που μπλέξαμε αν δε διευκρυνιστεί δε μπορώ να είμαι σίγουρη για τίποτα!

μα ετσι θα αναιρεσει τις σχολες μας..λες να θελει να ανοιξει και εκει πολεμο;;

Δεν ξέρω...δε μπορώ να είμαι σίγουρη για τίποτα!Έτσι κι αλλιώς ο πόλεμος που θα ξεσπάσει στους εκπαιδευτικούς κύκλους δεν την πείραξε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:35:45 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 03:33:10 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:24:20 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 13, 2010, 03:18:20 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:16:59 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 03:14:40 μμ

αυτό ισχύει για όσους δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση όμως από το πτυχίο τους όχιγια όλους εμείς οι φιλόλογοιπχ εχουμε

σωστα! :)

Λογικά θα έλεγα εγώ...συγνώμη αλλά μ'αυτούς που μπλέξαμε αν δε διευκρυνιστεί δε μπορώ να είμαι σίγουρη για τίποτα!

μα ετσι θα αναιρεσει τις σχολες μας..λες να θελει να ανοιξει και εκει πολεμο;;

Δεν ξέρω...δε μπορώ να είμαι σίγουρη για τίποτα!Έτσι κι αλλιώς ο πόλεμος που θα ξεσπάσει στους εκπαιδευτικούς κύκλους δεν την πείραξε!

ελα ρε χαλαρωσε ,δεν νομιζω να φτασει μεχρι εκει...αλλωστε οταν καναμε αιτησεις μας σημειωναν οτι εχουμε π.ε. μη πανικοβαλλεστε ας ειμαστε ψυχραιμοι και ρεαλιστες..αυτο τουλαχιστον το μετρο δεν μας πιανει εμας ,ας τρεχουν οι αλλες ειδικοτητες.. ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:36:48 μμ

Παράθεση από: stroumfita στις Απρίλιος 13, 2010, 03:31:22 μμ

ε δε νομίζω να το τραβήξει τόσο πια...

Εγώ πάλι το νομίζω. Αυτή θέλει να περιορίσει τους διορισμούς, άρα θα το κάνει με κάθε τρόπο και το πιστοποιητικό που εμφανίστηκε ξαφνικά ως απαραίτητη προυπόθεση για να συμμετέχουμε απλά στο διαγωνισμό βρωμάει πολύ... :-\  Δίκιο έχει η maryk.  :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Απρίλιος 13, 2010, 03:36:58 μμ

Συγνωμη ρε παιδια αλλα κολλησατε σε λαθος θεμα.....το οτι θα δημιουργηθει μια λιστα επιτυχοντων ΑΣΕΠ χωρις να εχουν προκυρηχτει θεσεις για κανενα κλαδο δεν σας εκανε εντυπωση?ας πουμε οτι εισαι επιτυχων και μαλιστα απο τους πρωτους.Δεν σημαινει οτι θα διοριστεις.Εισαι για 2 χρονια στη λιστα και αν χρειαστουν θα σε φωναξουν.Αν δηλαδη υπαρξει κενη οργανικη.Αλλιως ξαναδινεις.Παει η επιτυχια σου.Επισης αν δεν εχεις μεταπτυχιακο η διδακτορικο εισαι χαμενος γιατι πριμοδοτεισαι....ολ αυτα συμφωνα με τον Κατσικα που μιλησε στον ΣΚΑΙ το πρωι και ειπε οτι απο 2012 θαναι μαλλον απιαστο ονειρο για καποιον να διοριστει στη δημοσια εκπαιδευση.Επισης η Διαμαντοπουλου πιεζει για κατω απο 10.000 συνολικα διορισμους και καταργηση ωρομισθιας....ειδικα αυτο το τελευταιο δεν ξερω πως θα γινει....αλλα αυτο ειπε!δεν τα βγαζω απ το μυαλο μου ολ αυτα...κατ με...μας εσκισαν!ΤΕΛΟΣ! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:41:58 μμ

Παράθεση από: maritina στις Απρίλιος 13, 2010, 03:36:58 μμ

Συγνωμη ρε παιδια αλλα κολλησατε σε λαθος θεμα.....το οτι θα δημιουργηθει μια λιστα επιτυχοντων ΑΣΕΠ χωρις να εχουν προκυρηχτει θεσεις για κανενα κλαδο δεν σας εκανε εντυπωση?ας πουμε οτι εισαι επιτυχων και μαλιστα απο τους πρωτους.Δεν σημαινει οτι θα διοριστεις.Εισαι για 2 χρονια στη λιστα και αν χρειαστουν θα σε φωναξουν.Αν δηλαδη υπαρξει κενη οργανικη.Αλλιως ξαναδινεις.Παει η επιτυχια σου.Επισης αν δεν εχεις μεταπτυχιακο η διδακτορικο εισαι χαμενος γιατι πριμοδοτεισαι....ολ αυτα συμφωνα με τον Κατσικα που μιλησε στον ΣΚΑΙ το πρωι και ειπε οτι απο 2012 θαναι μαλλον απιαστο ονειρο για καποιον να διοριστει στη δημοσια εκπαιδευση.Επισης η Διαμαντοπουλου πιεζει για κατω απο 10.000 συνολικα διορισμους και καταργηση ωρομισθιας....ειδικα αυτο το τελευταιο δεν ξερω πως θα γινει....αλλα αυτο ειπε!δεν τα βγαζω απ το μυαλο μου ολ αυτα...κατ με...μας εσκισαν!ΤΕΛΟΣ! >:(

οχι ,ειπε οτι δεν θα χρειαζεται να ξαναδωσεις οτι μια επιτυχια φτανει...αλλο αν δεν μας βολευει... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Απρίλιος 13, 2010, 03:46:44 μμ

Ρε Αναστασια αφου τα ακουσα ολα...δεν ειπε οτι φτανει μια επιτυχια.Μιλησε για μια επιτυχια και 24 μηνο για να διοριστουν μεχρι το 2012 οσοι θεμελιωνουν δικαιωμα....αφου ρωτησε η Τσαπανιδου¨και τι θα κανουν οσοι περασαν και δεν τους καλεσαν να διοριστουν στη διετα?¨και απανταει ο Κατσικας¨ξαναδινουν¨.Να παρακουσα εγω?μακαρι....εγω αυτο που θελω μαλλον δεν θα γινει....αρα ..... :(..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:50:12 μμ

Παράθεση από: maritina στις Απρίλιος 13, 2010, 03:36:58 μμ

Συγνωμη ρε παιδια αλλα κολλησατε σε λαθος θεμα.....το οτι θα δημιουργηθει μια λιστα επιτυχοντων ΑΣΕΠ χωρις να εχουν προκυρηχτει θεσεις για κανενα κλαδο δεν σας εκανε εντυπωση?ας πουμε οτι εισαι επιτυχων και μαλιστα απο τους πρωτους.Δεν σημαινει οτι θα διοριστεις.Εισαι για 2 χρονια στη λιστα και αν χρειαστουν θα σε φωναξουν.Αν δηλαδη υπαρξει κενη οργανικη.Αλλιως ξαναδινεις.Παει η επιτυχια σου.Επισης αν δεν εχεις μεταπτυχιακο η διδακτορικο εισαι χαμενος γιατι πριμοδοτεισαι....ολ αυτα συμφωνα με τον Κατσικα που μιλησε στον ΣΚΑΙ το πρωι και ειπε οτι απο 2012 θαναι μαλλον απιαστο ονειρο για καποιον να διοριστει στη δημοσια εκπαιδευση.Επισης η Διαμαντοπουλου πιεζει για κατω απο 10.000 συνολικα διορισμους και καταργηση ωρομισθιας....ειδικα αυτο το τελευταιο δεν ξερω πως θα γινει....αλλα αυτο ειπε!δεν τα βγαζω απ το μυαλο μου ολ αυτα...κατ με...μας εσκισαν!ΤΕΛΟΣ! >:(

κάνε την προσευχή σου κάθε βράδυ    να φύγουν με σύνταξη  για να προκύψουν κενά :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 03:52:07 μμ

Παράθεση από: maritina στις Απρίλιος 13, 2010, 03:46:44 μμ

Ρε Αναστασια αφου τα ακουσα ολα...δεν ειπε οτι φτανει μια επιτυχια.Μιλησε για μια επιτυχια και 24 μηνο για να διοριστουν μεχρι το 2012 οσοι θεμελιωνουν δικαιωμα....αφου ρωτησε η Τσαπανιδου¨και τι θα κανουν οσοι περασαν και δεν τους καλεσαν να διοριστουν στη διετα?¨και απανταει ο Κατσικας¨ξαναδινουν¨.Να παρακουσα εγω?μακαρι....εγω αυτο που θελω μαλλον δεν θα γινει....αρα ..... :(..

δεν ακουσα την συνεντευξη βασει αυτων που διαβασα σου απαντησα...τι να πω..ετσι καταλαβα ετσι ειπα ...γι αυτο αλλωστε μιλαμε για νεα μορφη επετηριδας..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Απρίλιος 13, 2010, 03:53:00 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 13, 2010, 03:50:12 μμ

Παράθεση από: maritina στις Απρίλιος 13, 2010, 03:36:58 μμ

Συγνωμη ρε παιδια αλλα κολλησατε σε λαθος θεμα.....το οτι θα δημιουργηθει μια λιστα επιτυχοντων ΑΣΕΠ χωρις να εχουν προκυρηχτει θεσεις για κανενα κλαδο δεν σας εκανε εντυπωση?ας πουμε οτι εισαι επιτυχων και μαλιστα απο τους πρωτους.Δεν σημαινει οτι θα διοριστεις.Εισαι για 2 χρονια στη λιστα και αν χρειαστουν θα σε φωναξουν.Αν δηλαδη υπαρξει κενη οργανικη.Αλλιως ξαναδινεις.Παει η επιτυχια σου.Επισης αν δεν εχεις μεταπτυχιακο η διδακτορικο εισαι χαμενος γιατι πριμοδοτεισαι....ολ αυτα συμφωνα με τον Κατσικα που μιλησε στον ΣΚΑΙ το πρωι και ειπε οτι απο 2012 θαναι μαλλον απιαστο ονειρο για καποιον να διοριστει στη δημοσια εκπαιδευση.Επισης η Διαμαντοπουλου πιεζει για κατω απο 10.000 συνολικα διορισμους και καταργηση ωρομισθιας....ειδικα αυτο το τελευταιο δεν ξερω πως θα γινει....αλλα αυτο ειπε!δεν τα βγαζω απ το μυαλο μου ολ αυτα...κατ με...μας εσκισαν!ΤΕΛΟΣ! >:(

κάνε την προσευχή σου κάθε βράδυ    να φύγουν με σύνταξη  για να προκύψουν κενά :)

Πολυ καλο..... :D η να πιασουμε το τζοκερ και να φυγουμε απο Ελλαδα!τι καλα που θα ταν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 04:03:21 μμ

οσον αφορά αναπληρωτές δεν νομίζω για το 2010-11 να ισχύσει το ίδιο σύστημα, γιατί γραφει ότι καθε πρόσληψη θα προυποθέτει επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Αλλού γράφει ότι αυτό θα ισχύσει από τον επόμενο ΑΣΕΠ.Άρα μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ ίσως ισχύσει το ίδιο. Και έστω ότι κάποιος προσλαμβάνεται ως αναπληρωτής το 2010 και συμπληρώνει άλλους 9 μήνες. Αυτοί οι 9 μήνες θα προσμετρηθούν στους ήδη κλειδωμένους πίνακες ή όχι??? Αν όχι τι έννοια έχει κάποιος να εργασθεί??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mokrina στις Απρίλιος 13, 2010, 04:05:08 μμ

Αν καποιος εχει συμμετοχη και επιτυχια ΣΕ δυο προηγουμενους ΑΣΕΠ (2002 και 2004) και οχι ΣΤΟΥΣ δυο προηγουμενους (2006 ΚΑΙ 2008) θα ειναι μεσα στους πινακες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: clandestino στις Απρίλιος 13, 2010, 04:07:32 μμ

βρε παιδιά...η ουσία είναι μία: αν ο ΑΣΕΠ γίνεται χωρίς να προκυρήσσονται θέσεις, δε θα υπάρχει πίνακας διοριστέων, δε θα υπάρχει ούτε 1 που να  έχει  κατοχυρώσει θέση διορισμού! Θα υπάρχουν μόνο επιτυχόντες, τους οποίους και δε θα είναι υποχρεωμένοι να διορίσουν.

προσπαθούν να μειώσουν στο ελάχιστο - για να μην πω μηδενίσουν- τις προσλήψεις....γι'αυτό σκαρφίζονται και το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, γι'αυτό πάνε σε υποχρεωτική 5ωρη υπερωρία τους μόνιμους...κτλ.

το νομοσχέδιο όπως φαίνεται θα είναι είναι βόμβα στα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα των εκπαιδευτικών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:09:24 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 04:03:21 μμ

οσον αφορά αναπληρωτές δεν νομίζω για το 2010-11 να ισχύσει το ίδιο σύστημα, γιατί γραφει ότι καθε πρόσληψη θα προυποθέτει επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Αλλού γράφει ότι αυτό θα ισχύσει από τον επόμενο ΑΣΕΠ.Άρα μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ ίσως ισχύσει το ίδιο. Και έστω ότι κάποιος προσλαμβάνεται ως αναπληρωτής το 2010 και συμπληρώνει άλλους 9 μήνες. Αυτοί οι 9 μήνες θα προσμετρηθούν στους ήδη κλειδωμένους πίνακες ή όχι??? Αν όχι τι έννοια έχει κάποιος να εργασθεί??

θα μετρησουν στον ενιαιο πινακα ...ετσι απλα..

Παράθεση

Παράθεση από: clandestino στις Απρίλιος 13, 2010, 04:07:32 μμ

βρε παιδιά...η ουσία είναι μία: αν ο ΑΣΕΠ γίνεται χωρίς να προκυρήσσονται θέσεις, δε θα υπάρχει πίνακας διοριστέων, δε θα υπάρχει ούτε 1 που να  έχει  κατοχυρώσει θέση διορισμού! Θα υπάρχουν μόνο επιτυχόντες, τους οποίους και δε θα είναι υποχρεωμένοι να διορίσουν.

προσπαθούν να μειώσουν στο ελάχιστο - για να μην πω μηδενίσουν- τις προσλήψεις....γι'αυτό σκαρφίζονται και το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, γι'αυτό πάνε σε υποχρεωτική 5ωρη υπερωρία τους μόνιμους...κτλ.

το νομοσχέδιο όπως φαίνεται θα είναι είναι βόμβα στα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα των εκπαιδευτικών

πολυ σωστα τα λες.....προς εργασιακο μεσαιωνα λοιπον...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:15:37 μμ

Παράθεση από: clandestino στις Απρίλιος 13, 2010, 04:07:32 μμ

βρε παιδιά...η ουσία είναι μία: αν ο ΑΣΕΠ γίνεται χωρίς να προκυρήσσονται θέσεις, δε θα υπάρχει πίνακας διοριστέων, δε θα υπάρχει ούτε 1 που να  έχει  κατοχυρώσει θέση διορισμού! Θα υπάρχουν μόνο επιτυχόντες, τους οποίους και δε θα είναι υποχρεωμένοι να διορίσουν.

προσπαθούν να μειώσουν στο ελάχιστο - για να μην πω μηδενίσουν- τις προσλήψεις....γι'αυτό σκαρφίζονται και το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, γι'αυτό πάνε σε υποχρεωτική 5ωρη υπερωρία τους μόνιμους...κτλ.

το νομοσχέδιο όπως φαίνεται θα είναι είναι βόμβα στα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα των εκπαιδευτικών

+10000

κι επιπλέον να προσθέσω ότι πουθενά στο κείμενο που δόθηκε στη δημοσιότητα δεν φαίνεται (ή εγώ δεν είδα :-[) η μοριοδότηση που θα λαμβάνουμε για προϋπηρεσία, μεταπτυχιακό τίτλο, κοινωνικά κριτήρια αλλά ούτε και από το διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Απεναντίας η αναφορά σε μια βαθμολογική βάση 50-54 που θα πριμοδοτηθεί το 24μηνο στο νέο πίνακα μάλλον δείχνει ότι έχουμε κι άλλου τύπου μοριοδότηση του ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:23:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:09:24 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 04:03:21 μμ

οσον αφορά αναπληρωτές δεν νομίζω για το 2010-11 να ισχύσει το ίδιο σύστημα, γιατί γραφει ότι καθε πρόσληψη θα προυποθέτει επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Αλλού γράφει ότι αυτό θα ισχύσει από τον επόμενο ΑΣΕΠ.Άρα μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ ίσως ισχύσει το ίδιο. Και έστω ότι κάποιος προσλαμβάνεται ως αναπληρωτής το 2010 και συμπληρώνει άλλους 9 μήνες. Αυτοί οι 9 μήνες θα προσμετρηθούν στους ήδη κλειδωμένους πίνακες ή όχι??? Αν όχι τι έννοια έχει κάποιος να εργασθεί??

θα μετρησουν στον ενιαιο πινακα ...ετσι απλα..

οι πίνακες κλειδώνουν.
οι αναπληρωτές της επόμενης χρονιάς θα ελπίζουν μόνο σε μια μελλοντική μοριοδότηση η οποία δεν αποσαφηνίζεται για όσους είναι αυτή τη στιγμή στους πίνακες πώς θα προσμετρηθεί (ούτε καν αν θα μεταφερθεί στο νεο πίνακα) αλλά ούτε και πώς θα προσμετράται μετά το νέο ασεπ.
θα φτιαχτεί νέος πίνακας μετά τον επόμενο ασεπ όπου εκεί θα φανεί αυτή προϋπηρεσία, μάλλον :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Απρίλιος 13, 2010, 04:25:42 μμ

Μετά από παρέμβασή μας στο ΔΣ της ΟΛΜΕ μόλις πήραν την απόφαση για στήριξη της κινητοποίησης την Πέμπτη και 3 ώρη στάση εργασίας. Αύριο συνεδριάζει η ΔΟΕ. Να είμαστε όλοι την Πέμπτη, 15/4, 12, έξω από το Υπουργειο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:25:45 μμ

και πριν φτάσουμε εδώ:

http://www.youtube.com/watch?v=pEFo3bGg-oU&feature=related

υπάρχει αυτό:

ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ
στο Υπουργείο Παιδείας
την Πέμπτη 15 Απριλίου,
στις 12 το μεσημέρι

και μετά από παρέμβαση της ΠΕΑΕ η ΟΛΜΕ αποφάσισε στάση εργασίας για το μεσημέρι της Πέμπτης ώστε να μας διευκολύνει να φύγουμε από τα σχολεία μας και να παραβρεθούμε στην κινητοποίηση έξω από το υπεπθ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AnnaB στις Απρίλιος 13, 2010, 04:29:03 μμ

Συγνώμη, βρε παιδιά, για την ίσως, αφελή ερώτησή μου, αλλά για να καταλάβω, όσοι αποφοιτούν τώρα από τις σχολές, η μόνη τους λύση - διέξοδος, είναι να γράψουν 200% στον επόμενο ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tina_nt στις Απρίλιος 13, 2010, 04:29:10 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:15:37 μμ

Παράθεση από: clandestino στις Απρίλιος 13, 2010, 04:07:32 μμ

βρε παιδιά...η ουσία είναι μία: αν ο ΑΣΕΠ γίνεται χωρίς να προκυρήσσονται θέσεις, δε θα υπάρχει πίνακας διοριστέων, δε θα υπάρχει ούτε 1 που να  έχει  κατοχυρώσει θέση διορισμού! Θα υπάρχουν μόνο επιτυχόντες, τους οποίους και δε θα είναι υποχρεωμένοι να διορίσουν.

προσπαθούν να μειώσουν στο ελάχιστο - για να μην πω μηδενίσουν- τις προσλήψεις....γι'αυτό σκαρφίζονται και το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, γι'αυτό πάνε σε υποχρεωτική 5ωρη υπερωρία τους μόνιμους...κτλ.

το νομοσχέδιο όπως φαίνεται θα είναι είναι βόμβα στα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα των εκπαιδευτικών

+10000

κι επιπλέον να προσθέσω ότι πουθενά στο κείμενο που δόθηκε στη δημοσιότητα δεν φαίνεται (ή εγώ δεν είδα :-[) η μοριοδότηση που θα λαμβάνουμε για προϋπηρεσία, μεταπτυχιακό τίτλο, κοινωνικά κριτήρια αλλά ούτε και από το διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Απεναντίας η αναφορά σε μια βαθμολογική βάση 50-54 που θα πριμοδοτηθεί το 24μηνο στο νέο πίνακα μάλλον δείχνει ότι έχουμε κι άλλου τύπου μοριοδότηση του ασεπ.

Αυτο το 50-54 εγώ δεν το εχω καταλαβει!Δηλαδη τι είναι?Ενας 24 μηνίτης που δεν διορισθηκε το 2010/2011 η το 2011/2012 θα συμπεριληφθεί στους πινακες επιτυχόντων του νέου ΑΣΕΠ που θα έχει προηγηθεί και θα πιασει αυτόματα τη βάση με 50-54 αντι 55 που ήταν μέχρι τώρα και απο εκει και πέρα σε αυτό το 50-54 θα προστεθεί και ότι θα εχει γράψει σε αυτο το  νέο διαγωνισμο?δηλαδή 54+50 που έγραψε=94 άρα μάλλον διορίζεται?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dlaf στις Απρίλιος 13, 2010, 04:38:37 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:23:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:09:24 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 04:03:21 μμ

οσον αφορά αναπληρωτές δεν νομίζω για το 2010-11 να ισχύσει το ίδιο σύστημα, γιατί γραφει ότι καθε πρόσληψη θα προυποθέτει επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Αλλού γράφει ότι αυτό θα ισχύσει από τον επόμενο ΑΣΕΠ.Άρα μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ ίσως ισχύσει το ίδιο. Και έστω ότι κάποιος προσλαμβάνεται ως αναπληρωτής το 2010 και συμπληρώνει άλλους 9 μήνες. Αυτοί οι 9 μήνες θα προσμετρηθούν στους ήδη κλειδωμένους πίνακες ή όχι??? Αν όχι τι έννοια έχει κάποιος να εργασθεί??

θα μετρησουν στον ενιαιο πινακα ...ετσι απλα..

οι πίνακες κλειδώνουν.
οι αναπληρωτές της επόμενης χρονιάς θα ελπίζουν μόνο σε μια μελλοντική μοριοδότηση η οποία δεν αποσαφηνίζεται για όσους είναι αυτή τη στιγμή στους πίνακες πώς θα προσμετρηθεί (ούτε καν αν θα μεταφερθεί στο νεο πίνακα) αλλά ούτε και πώς θα προσμετράται μετά το νέο ασεπ.
θα φτιαχτεί νέος πίνακας μετά τον επόμενο ασεπ όπου εκεί θα φανεί αυτή προϋπηρεσία, μάλλον :-\

Μια άλλη ερμηνεία του κλειδώνουν είναι ότι δεν μπαίνουν νέα άτομα στους πίνακες και όχι απαραίτητα ότι η νέα προϋπηρεσία δεν θα μετρήσει. Αυτό είναι το αισιόδοξο σενάριο…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:42:49 μμ

Παράθεση από: dlaf στις Απρίλιος 13, 2010, 04:38:37 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:23:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:09:24 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 04:03:21 μμ

οσον αφορά αναπληρωτές δεν νομίζω για το 2010-11 να ισχύσει το ίδιο σύστημα, γιατί γραφει ότι καθε πρόσληψη θα προυποθέτει επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Αλλού γράφει ότι αυτό θα ισχύσει από τον επόμενο ΑΣΕΠ.Άρα μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ ίσως ισχύσει το ίδιο. Και έστω ότι κάποιος προσλαμβάνεται ως αναπληρωτής το 2010 και συμπληρώνει άλλους 9 μήνες. Αυτοί οι 9 μήνες θα προσμετρηθούν στους ήδη κλειδωμένους πίνακες ή όχι??? Αν όχι τι έννοια έχει κάποιος να εργασθεί??

θα μετρησουν στον ενιαιο πινακα ...ετσι απλα..

οι πίνακες κλειδώνουν.
οι αναπληρωτές της επόμενης χρονιάς θα ελπίζουν μόνο σε μια μελλοντική μοριοδότηση η οποία δεν αποσαφηνίζεται για όσους είναι αυτή τη στιγμή στους πίνακες πώς θα προσμετρηθεί (ούτε καν αν θα μεταφερθεί στο νεο πίνακα) αλλά ούτε και πώς θα προσμετράται μετά το νέο ασεπ.
θα φτιαχτεί νέος πίνακας μετά τον επόμενο ασεπ όπου εκεί θα φανεί αυτή προϋπηρεσία, μάλλον :-\

Μια άλλη ερμηνεία του κλειδώνουν είναι ότι δεν μπαίνουν νέα άτομα στους πίνακες και όχι απαραίτητα ότι η νέα προϋπηρεσία δεν θα μετρήσει. Αυτό είναι το αισιόδοξο σενάριο…

δεν ειπε οτι η προϋπηρεσια μοριοδοτειται;; εγω ετσι καταλαβα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:47:36 μμ

Παράθεση από: dlaf στις Απρίλιος 13, 2010, 04:38:37 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:23:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:09:24 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 04:03:21 μμ

οσον αφορά αναπληρωτές δεν νομίζω για το 2010-11 να ισχύσει το ίδιο σύστημα, γιατί γραφει ότι καθε πρόσληψη θα προυποθέτει επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Αλλού γράφει ότι αυτό θα ισχύσει από τον επόμενο ΑΣΕΠ.Άρα μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ ίσως ισχύσει το ίδιο. Και έστω ότι κάποιος προσλαμβάνεται ως αναπληρωτής το 2010 και συμπληρώνει άλλους 9 μήνες. Αυτοί οι 9 μήνες θα προσμετρηθούν στους ήδη κλειδωμένους πίνακες ή όχι??? Αν όχι τι έννοια έχει κάποιος να εργασθεί??

θα μετρησουν στον ενιαιο πινακα ...ετσι απλα..

οι πίνακες κλειδώνουν.
οι αναπληρωτές της επόμενης χρονιάς θα ελπίζουν μόνο σε μια μελλοντική μοριοδότηση η οποία δεν αποσαφηνίζεται για όσους είναι αυτή τη στιγμή στους πίνακες πώς θα προσμετρηθεί (ούτε καν αν θα μεταφερθεί στο νεο πίνακα) αλλά ούτε και πώς θα προσμετράται μετά το νέο ασεπ.
θα φτιαχτεί νέος πίνακας μετά τον επόμενο ασεπ όπου εκεί θα φανεί αυτή προϋπηρεσία, μάλλον :-\

Μια άλλη ερμηνεία του κλειδώνουν είναι ότι δεν μπαίνουν νέα άτομα στους πίνακες και όχι απαραίτητα ότι η νέα προϋπηρεσία δεν θα μετρήσει. Αυτό είναι το αισιόδοξο σενάριο…

ναι, έχεις δίκιο. Μπορεί να συμβει και αυτό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:48:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:42:49 μμ

δεν ειπε οτι η προϋπηρεσια μοριοδοτειται;; εγω ετσι καταλαβα

Το πόσο όμως δεν το είπε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LEONTITO στις Απρίλιος 13, 2010, 04:49:19 μμ

Παράθεση από: clandestino στις Απρίλιος 13, 2010, 04:07:32 μμ

βρε παιδιά...η ουσία είναι μία: αν ο ΑΣΕΠ γίνεται χωρίς να προκυρήσσονται θέσεις, δε θα υπάρχει πίνακας διοριστέων, δε θα υπάρχει ούτε 1 που να  έχει  κατοχυρώσει θέση διορισμού! Θα υπάρχουν μόνο επιτυχόντες, τους οποίους και δε θα είναι υποχρεωμένοι να διορίσουν.

Μα από ότι βλέπουμε όλοι κανείς "διοριστέος" ΑΣΕΠ  2008 κατά την "κυρία" Διαμαντοπούλου δεν έχει κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού. Μας κοροιδεύει και μας λέει ότι θα μας απορροφήσει σε βάθος διετίας ή τριετίας. Έχω επιτύχει σε 3 διαδοχικούς ΑΣΕΠ, έχω κριθεί διοριστέα με τον τελευταίο, έχω δουλέψει αναπληρώτρια 2 χρόνια και 1 χρόνο ωρομίσθια σε τρελά δυσπρόσιτο ορεινό, τέρμα θεού σχολείο, έχω κουραστεί και τώρα μου λέει ότι ενώ θα διοριζόμουν το 2010-2011 μπορεί να διοριστώ και δύο χρόνια μετά. Η αφαίρεση κεκτημένων δικαιωμάτων δε ΘΑ έρθει, είναι ΗΔΗ εδώ και θα ΄μας πάρει μπάλα όλους. Ας ελπίσουμε ότι τα δικαστήρια θα είναι αντικειμενικά, κι αν όχι τα ελληνικά, τουλαχιστον τα ευρωπαικά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:52:23 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:48:44 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:42:49 μμ

δεν ειπε οτι η προϋπηρεσια μοριοδοτειται;; εγω ετσι καταλαβα

Το πόσο όμως δεν το είπε...

εεεε και συ βιαζεσαι ,περιμενε λιγο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AsepHunter στις Απρίλιος 13, 2010, 04:53:14 μμ

Επίκαιρο όσο ποτέ...

http://www.grapheine.com/bombaytv/webdesign-uk-8351b5eda80cccfb14bac03ae2474b27.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Damien στις Απρίλιος 13, 2010, 04:53:27 μμ

Απεργία την πρώτη ημέρα των πανελλαδικών εξετάσεων αποφασίζουν οι καθηγητές

Ρεπορτάζ:esos.gr

Για απεργία την πρώτη ημέρα των πανελλαδικών εξετάσεων συζητά αυτή την ώρα το ΔΣ της ΟΛΜΕ , το οποίο συνεδριάζει εκτάκτως  στα γραφεία της Ομοσπονδία στην οδό Κορνάρου, εκδηλώνοντας έτσι την αντίθεση του κλάδου στο πολυνομοσχέδιο του υπ. Παιδείας .

Το ΔΣ της ΟΛΜΕ συζητά επίσης την κήρυξη

μιας 24ωρης προειδοποιητικής απεργίας στις αρχές Μαίου και συμμετοχή στην απεργία της ΔΕΔΥ στις 22 Απριλίου.

Το esos.gr θα σας μεταφέρει από τα γραφεία της ΟΛΜΕ άμεσα ότι νεότερο υπάρξει από τη συνεδρίαση , η οποία βρίσκεται σε εξέλιξη

Πηγή: http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7403:2010-04-13-13-04-43&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Απρίλιος 13, 2010, 05:00:26 μμ

Παράθεση από: tina_nt στις Απρίλιος 13, 2010, 04:29:10 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:15:37 μμ

Παράθεση από: clandestino στις Απρίλιος 13, 2010, 04:07:32 μμ

βρε παιδιά...η ουσία είναι μία: αν ο ΑΣΕΠ γίνεται χωρίς να προκυρήσσονται θέσεις, δε θα υπάρχει πίνακας διοριστέων, δε θα υπάρχει ούτε 1 που να  έχει  κατοχυρώσει θέση διορισμού! Θα υπάρχουν μόνο επιτυχόντες, τους οποίους και δε θα είναι υποχρεωμένοι να διορίσουν.

προσπαθούν να μειώσουν στο ελάχιστο - για να μην πω μηδενίσουν- τις προσλήψεις....γι'αυτό σκαρφίζονται και το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, γι'αυτό πάνε σε υποχρεωτική 5ωρη υπερωρία τους μόνιμους...κτλ.

το νομοσχέδιο όπως φαίνεται θα είναι είναι βόμβα στα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα των εκπαιδευτικών

+10000

κι επιπλέον να προσθέσω ότι πουθενά στο κείμενο που δόθηκε στη δημοσιότητα δεν φαίνεται (ή εγώ δεν είδα :-[) η μοριοδότηση που θα λαμβάνουμε για προϋπηρεσία, μεταπτυχιακό τίτλο, κοινωνικά κριτήρια αλλά ούτε και από το διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Απεναντίας η αναφορά σε μια βαθμολογική βάση 50-54 που θα πριμοδοτηθεί το 24μηνο στο νέο πίνακα μάλλον δείχνει ότι έχουμε κι άλλου τύπου μοριοδότηση του ασεπ.

Αυτο το 50-54 εγώ δεν το εχω καταλαβει!Δηλαδη τι είναι?Ενας 24 μηνίτης που δεν διορισθηκε το 2010/2011 η το 2011/2012 θα συμπεριληφθεί στους πινακες επιτυχόντων του νέου ΑΣΕΠ που θα έχει προηγηθεί και θα πιασει αυτόματα τη βάση με 50-54 αντι 55 που ήταν μέχρι τώρα και απο εκει και πέρα σε αυτό το 50-54 θα προστεθεί και ότι θα εχει γράψει σε αυτο το  νέο διαγωνισμο?δηλαδή 54+50 που έγραψε=94 άρα μάλλον διορίζεται?

Για να διορισθεί κάποιος ως μόνιμος εκπαιδευτικός σε δημόσιο σχολείο θα πρέπει να έχει πετύχει σε ένα διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Από αυτό τον κανόνα θα εξαιρεθούν όσοι στις 30-6-2010 έχουν 24μηνη προϋπηρεσία, οι οποίοι θα μπαίνουν στους πίνακες του ΑΣΕΠ με τη βάση του διαγωνισμού (το 50 ή 55) και δεν θα είναι προαπαιτούμενο η επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ.

Θα μπει στον καινούριο πίνακα του ΑΣΕΠ χωρίς να έχειμ δώσει ΑΣΕΠ αλλά μόνο με την βάση. Δηλ. θα είναι στο τέλος του πίνακα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 13, 2010, 05:00:47 μμ

Παράθεση από: Damien στις Απρίλιος 13, 2010, 04:53:27 μμ

Απεργία την πρώτη ημέρα των πανελλαδικών εξετάσεων αποφασίζουν οι καθηγητές

Ρεπορτάζ:esos.gr

Για απεργία την πρώτη ημέρα των πανελλαδικών εξετάσεων συζητά αυτή την ώρα το ΔΣ της ΟΛΜΕ , το οποίο συνεδριάζει εκτάκτως  στα γραφεία της Ομοσπονδία στην οδό Κορνάρου, εκδηλώνοντας έτσι την αντίθεση του κλάδου στο πολυνομοσχέδιο του υπ. Παιδείας .

Το ΔΣ της ΟΛΜΕ συζητά επίσης την κήρυξη

μιας 24ωρης προειδοποιητικής απεργίας στις αρχές Μαίου και συμμετοχή στην απεργία της ΔΕΔΥ στις 22 Απριλίου.

Το esos.gr θα σας μεταφέρει από τα γραφεία της ΟΛΜΕ άμεσα ότι νεότερο υπάρξει από τη συνεδρίαση , η οποία βρίσκεται σε εξέλιξη

Πηγή: http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7403:2010-04-13-13-04-43&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079

δλδ εξαντληθηκαν ολα τα αλλα μεσα και φτασαμε εκει.... :'( οτι πει η πλειοψηφια.. :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tina_nt στις Απρίλιος 13, 2010, 05:10:53 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Απρίλιος 13, 2010, 05:00:26 μμ

Παράθεση από: tina_nt στις Απρίλιος 13, 2010, 04:29:10 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:15:37 μμ

Παράθεση από: clandestino στις Απρίλιος 13, 2010, 04:07:32 μμ

βρε παιδιά...η ουσία είναι μία: αν ο ΑΣΕΠ γίνεται χωρίς να προκυρήσσονται θέσεις, δε θα υπάρχει πίνακας διοριστέων, δε θα υπάρχει ούτε 1 που να  έχει  κατοχυρώσει θέση διορισμού! Θα υπάρχουν μόνο επιτυχόντες, τους οποίους και δε θα είναι υποχρεωμένοι να διορίσουν.

προσπαθούν να μειώσουν στο ελάχιστο - για να μην πω μηδενίσουν- τις προσλήψεις....γι'αυτό σκαρφίζονται και το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, γι'αυτό πάνε σε υποχρεωτική 5ωρη υπερωρία τους μόνιμους...κτλ.

το νομοσχέδιο όπως φαίνεται θα είναι είναι βόμβα στα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα των εκπαιδευτικών


Αν θα μπει στο τέλος του πίνακα σε τι θα τον οφελήσει αυτο?55 απο τη βάση που θα του δώσουν και 8 μορια απο προυπηρεσια=63!Είναι βαθμός αυτός για να διοριστείς η για να ξαναπάς αναπληρωτής?Ασεπ δεν θα δώσει δηλαδή και δεν θα παρει επιπλέον μόρια απο γραπτο για να καλυτερεψει το βαθμο του...οποτε?δωρον αδωρον...?

+10000

κι επιπλέον να προσθέσω ότι πουθενά στο κείμενο που δόθηκε στη δημοσιότητα δεν φαίνεται (ή εγώ δεν είδα :-[) η μοριοδότηση που θα λαμβάνουμε για προϋπηρεσία, μεταπτυχιακό τίτλο, κοινωνικά κριτήρια αλλά ούτε και από το διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Απεναντίας η αναφορά σε μια βαθμολογική βάση 50-54 που θα πριμοδοτηθεί το 24μηνο στο νέο πίνακα μάλλον δείχνει ότι έχουμε κι άλλου τύπου μοριοδότηση του ασεπ.

Αυτο το 50-54 εγώ δεν το εχω καταλαβει!Δηλαδη τι είναι?Ενας 24 μηνίτης που δεν διορισθηκε το 2010/2011 η το 2011/2012 θα συμπεριληφθεί στους πινακες επιτυχόντων του νέου ΑΣΕΠ που θα έχει προηγηθεί και θα πιασει αυτόματα τη βάση με 50-54 αντι 55 που ήταν μέχρι τώρα και απο εκει και πέρα σε αυτό το 50-54 θα προστεθεί και ότι θα εχει γράψει σε αυτο το  νέο διαγωνισμο?δηλαδή 54+50 που έγραψε=94 άρα μάλλον διορίζεται?

Για να διορισθεί κάποιος ως μόνιμος εκπαιδευτικός σε δημόσιο σχολείο θα πρέπει να έχει πετύχει σε ένα διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Από αυτό τον κανόνα θα εξαιρεθούν όσοι στις 30-6-2010 έχουν 24μηνη προϋπηρεσία, οι οποίοι θα μπαίνουν στους πίνακες του ΑΣΕΠ με τη βάση του διαγωνισμού (το 50 ή 55) και δεν θα είναι προαπαιτούμενο η επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ.

Θα μπει στον καινούριο πίνακα του ΑΣΕΠ χωρίς να έχειμ δώσει ΑΣΕΠ αλλά μόνο με την βάση. Δηλ. θα είναι στο τέλος του πίνακα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tina_nt στις Απρίλιος 13, 2010, 05:17:35 μμ

Ποιο το νοημα να μπει στο τελοσ του πινακά?ΔΕν θα εχει ελπιδεσ ουτε για μονιμο διορισμο αλλα ουτε και για αναπληρωτης,ετσι δεν ειναι η κανω κάποιο λαθος?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 13, 2010, 05:26:49 μμ

Όλοι οι διορισμοί μόνον μέσω ΑΣΕΠ. Οι εκπαιδευτικοί που θα προσλαμβάνονται από το σχολικό έτος 2012 - 2013 σε όλα τα σχολεία και τις δομές εκπαίδευσης θα είναι αποκλειστικά και μόνον επιτυχόντες σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. 

Τέλος στα περίπλοκα και αδιαφανή κριτήρια. Οι πίνακες  προϋπηρεσίας κλείνουν οριστικά στις 30.6.2010. Ακολουθεί μεταβατική διετής περίοδος η οποία κατοχυρώνει τα ώριμα δικαιώματα.

http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1399

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 13, 2010, 05:30:45 μμ

Παράθεση από: maritina στις Απρίλιος 13, 2010, 03:46:44 μμ

Ρε Αναστασια αφου τα ακουσα ολα...δεν ειπε οτι φτανει μια επιτυχια.Μιλησε για μια επιτυχια και 24 μηνο για να διοριστουν μεχρι το 2012 οσοι θεμελιωνουν δικαιωμα....αφου ρωτησε η Τσαπανιδου¨και τι θα κανουν οσοι περασαν και δεν τους καλεσαν να διοριστουν στη διετα?¨και απανταει ο Κατσικας¨ξαναδινουν¨.Να παρακουσα εγω?μακαρι....εγω αυτο που θελω μαλλον δεν θα γινει....αρα ..... :(..

Αφού το είπε ο Κάτσικας, τότε είναι στανταράκι (άκυρο :P). Σιγά την σοβαρή πηγή! Αναμασάει πληροφορίες και βγάζει ότι αυθαίρετο συμπέρασμα θέλει. Προτείνω να περιμένουμε τις επίσημες ανακοινώσεις/διευκρινίσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Απρίλιος 13, 2010, 05:31:15 μμ

και δηλαδή φέτος θα κάνουμε χαρτια μόνο για αναπληρωτές?μιας και οι ωπομίσθιοι μετονομάζονται σε αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου? ή κάνω λάθος?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Απρίλιος 13, 2010, 05:42:49 μμ

"Οι μεταβατικές διατάξεις για το πέρασμα από το σημερινό δαιδαλώδες σύστημα διορισμών στο νέο σύστημα, προβλέπουν :
·                     Την οριστική παύση της τροφοδοσίας των πινάκων προϋπηρεσίας την 30/6/2010."
τι εννοεί ο ποιητής;;
ΠΙΘΑΝΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ:
α) παύση της τροφοδοσίας με προϋπηρεσία των ήδη ενταγμένων στον πίνακα 40%
β) παύση τροφοδοσίας του πίνακα 40% με νέα άτομα

ποιο από τα δυο λέτε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Απρίλιος 13, 2010, 05:43:44 μμ

μάλλον το β

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: canella στις Απρίλιος 13, 2010, 05:45:03 μμ

Και εγω νομίζω το β

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 13, 2010, 05:45:29 μμ

Παράθεση από: comba στις Απρίλιος 13, 2010, 05:42:49 μμ

"Οι μεταβατικές διατάξεις για το πέρασμα από το σημερινό δαιδαλώδες σύστημα διορισμών στο νέο σύστημα, προβλέπουν :
·                     Την οριστική παύση της τροφοδοσίας των πινάκων προϋπηρεσίας την 30/6/2010."
τι εννοεί ο ποιητής;;
ΠΙΘΑΝΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ:
α) παύση της τροφοδοσίας με προϋπηρεσία των ήδη ενταγμένων στον πίνακα 40%
β) παύση τροφοδοσίας του πίνακα 40% με νέα άτομα

ποιο από τα δυο λέτε;

Λέει "των πινάκων προϋπηρεσίας".
Πληθυντικός αριθμός κ όχι ενικός.
Μήπως εννοεί κ τα δύο που αναφέρεις;;;  ???  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: smarw στις Απρίλιος 13, 2010, 05:46:10 μμ

τωρα βέβαια για αυτούς μπορει να ισχύει και το α και το β

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 13, 2010, 05:46:27 μμ

Παιδιά αντι να κάνουμε τις Πυθίες να κατέβουμε σε απεργίες στις Πανελλήνιες .Τέρμα να πειραματίζεται κάθε τυχάρπαστος στο κεφάλι μας .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 13, 2010, 05:49:07 μμ

Παράθεση από: comba στις Απρίλιος 13, 2010, 05:42:49 μμ

"Οι μεταβατικές διατάξεις για το πέρασμα από το σημερινό δαιδαλώδες σύστημα διορισμών στο νέο σύστημα, προβλέπουν :
·                     Την οριστική παύση της τροφοδοσίας των πινάκων προϋπηρεσίας την 30/6/2010."
τι εννοεί ο ποιητής;;
ΠΙΘΑΝΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ:
α) παύση της τροφοδοσίας με προϋπηρεσία των ήδη ενταγμένων στον πίνακα 40%
β) παύση τροφοδοσίας του πίνακα 40% με νέα άτομα

ποιο από τα δυο λέτε;

Χμ, το... β  βολεύει καλύτερα :-*

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 13, 2010, 05:54:40 μμ

ρε παιδια μην ταλαιπωρουμε το μυαλο μας και με τα αυτονοητα,βεβαιως ειναι η παυση τροφοδοτησης με νεα ατομα.Οσοι ειναι ηδη στους πινακες αναπληρωτων και συνεχιζουν να διοριζονται αναπληρωτες,θα μετρουν νεα προυπηρεσια και στο τελος της μεταβατικης θα ελπιζουν να τους διορισει με το 40%.Το θεμα ειναι τι γινεται μετα με τους περισσοτερους;

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 13, 2010, 05:46:27 μμ

Παιδιά αντι να κάνουμε τις Πυθίες να κατέβουμε σε απεργίες στις Πανελλήνιες .Τέρμα να πειραματίζεται κάθε τυχάρπαστος στο κεφάλι μας .

και οσοι δεν ειναι σε λυκεια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Απρίλιος 13, 2010, 05:56:30 μμ

διότι αν ισχύει το α) εισάγεται ένας νέος θεσμός αυτός της "εξατμιζόμενης προϋπηρεσίας" :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 13, 2010, 05:57:02 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 13, 2010, 05:54:40 μμ

ρε παιδια μην ταλαιπωρουμε το μυαλο μας και με τα αυτονοητα,βεβαιως ειναι η παυση τροφοδοτησης με νεα ατομα.Οσοι ειναι ηδη στους πινακες αναπληρωτων και συνεχιζουν να διοριζονται αναπληρωτες,θα μετρουν νεα προυπηρεσια και στο τελος της μεταβατικης θα ελπιζουν να τους διορισει με το 40%.Το θεμα ειναι τι γινεται μετα με τους περισσοτερους;

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 13, 2010, 05:46:27 μμ

Παιδιά αντι να κάνουμε τις Πυθίες να κατέβουμε σε απεργίες στις Πανελλήνιες .Τέρμα να πειραματίζεται κάθε τυχάρπαστος στο κεφάλι μας .

και οσοι δεν ειναι σε λυκεια;

Στις ενδοσχολικές κ όχι στις Πανελλήνιες.
Για όλα τα σχολεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 05:57:48 μμ

    Αν και αρκετά πράγματα δεν έχουν ακόμα ξεκαθαριστεί και θα πρέπει να περιμένουμε θεωρώ ότι το επικείμενο νομοσχέδιο περιέχει τα εξής θετικά σημεία:

α) Καταργείται το σημερινό μπάχαλο με τα 60% - 40%, 24 μηνα 30 μηνα κτλ. και καθιερώνεται επιτέλους ένας ενιαίος τρόπος διορισμού.

β) Αναβαθμίζεται ο ρόλος του ΑΣΕΠ και των μεταπτυχιακών/διδακτορικών  και υποβαθμίζεται χωρίς όμως να καταργείται ο ρόλος της προυπηρεσίας.

γ) Κλείνουν όλα τα βυσματικά παραθυράκια ΠΔΣ, Σιβιτανίδειος, Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας αφού όλες οι προσλήψεις θα γίνονται από ένα και μοναδικό πίνακα.

δ) Σε αντίθεση με τις αρχικές εκτιμήσεις που έλεγαν ότι θα χρειαστεί να δίνουμε ΑΣΕΠ κάθε δύο χρόνια, η επιτυχία στον ΑΣΕΠ από τώρα και στο εξής θα δίνει στον
 υποψήφιο πιθανότητες διορισμού για τουλάχιστον 6 χρόνια αφού εκτός από τον διαγωνισμό που διεξάγεται κάθε φορά θα μετράνε και οι δύο προηγούμενοι. Αν σ' αυτά
τα 6 χρόνια δεν καταφέρει να διοριστεί τότε θα πρέπει να ξαναδώσει ΑΣΕΠ για να διατηρήσει τη θέση του στον πίνακα από τον οποίο γίνονται οι διορισμοί. Στην ουσία θα υπάρχει
μια ιδιότυπη επετηρίδα η οποία όμως θα προυποθέτει μια τουλάχιστον επιτυχία στον ΑΣΕΠ.

ε) Από τώρα και στο εξής οι υποψήφιοι των τεχνικών ειδικοτήτων θα μπορούν να παίρνουν παιδαγωγική κατάρτιση και από άλλα μεταπτυχιακά (ειδικευσης στην παιδαγωγική, επιστήμες της εκπαίδευσης) και όχι μόνο από τα μεταπτυχιακά με τίτλο επιστήμες της αγωγής.

στ)Όσοι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού (είτε με ΑΣΕΠ είτε με 40%) μπαίνουν στο μεταβατικό στάδιο και θα διοριστούν όλοι ( κάποιοι όμως ελέω κρίσης με ένα χρόνο καθυστέρηση).

η) Περιορίζεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις ο θεσμός του ωρομισθίου και αντικαθίσταται από τον θεσμό του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου ο οποίος θα έχει δικαιώματα αναπληρωτή και λογικά θα αμοίβεται με τον μήνα και όχι με την ώρα. Ελπίζω πως ο μισθός του θα πλησιαζει αυτόν του αναπληρωτή και όχι του ωρομισθίου.


Στα αρνητικά:

α) Δεν διασφαλίζεται κάποιο μεταβατικό στάδιο για αυτούς που έχουν κατοχυρώσει 24 μηνο. Θα έχουν απλώς μια διευκόλυνση (χαμηλότερη βάση) στους επόμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.

β) Θα ήταν πιο δίκαιο αν το μεταβατικό στάδιο για το 60% - 40% παρέμενε και για τον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Η μετάβαση στο νέο σύστημα θα έπρεπε να ήταν πιο ομαλή.

γ) Κάποιο βυσματίες  που δεν ασχολήθηκαν ποτέ  με το άθλημα ΑΣΕΠ και απέκτησαν προυπηρεσία μέσω ΠΔΣ και άλλων παραθύρων θα διοριστούν με το 40% στο μεταβατικό στάδιο. Ελπίζω τουλάχιστον να είναι η τελευταία φορά που γίνεται κάτι τέτοιο.

    Στο θέμα του αριθμού των διορισμών, πιστεύω ότι το κριτήριο θα πρέπει να είναι η ομαλή λειτουργία των σχολείων, δηλαδή η κάλυψη όλων των κενών έτσι ώστε τα σχολεία να λειτουργούν κανονικά
και οι τάξεις να περιέχουν ένα λογικό αριθμό μαθητών. Αν αυτό μπορεί να γίνει με μείωση των διορισμών και με  επιστροφή αποσπασμένων που έβγαζαν φωτοτυπίες σε γραφεία δίπλα στο σπίτι τους ας το κάνει έτσι. Κανείς δεν μπορεί να την κατηγορήσει γι' αυτό. Σίγουρα πάντως  το κριτήριο για τις προσλήψεις δεν μπορεί να είναι το πόσοι από μας γουστάρουν να δουλέψουν στο δημόσιο. Κανείς από τους φορολογούμενους Έλληνες δεν είναι υποχρεωμένος να πληρώνει υπεράριθμους εκπαιδευτικούς. Αν μειώσει τους διορισμούς τόσο ώστε τα σχολεία να λειτουργούν με 30άρια τμήματα τότε ασφαλώς και θα πρέπει να αντιδράσουμε. Αυτό θα φανεί από του χρόνου όταν η ευθύνη για τον προγραμματισμό και την κάλυψη των κενών θα είναι αποκλειστικά δική της σε αντίθεση με φέτος που παρέλαβε στη μέση.

   Γενικά θεωρώ τις αντιδράσεις εδώ μέσα υπερβολικές. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι η Διαμαντοπούλου είναι κάποιο τέρας που μισεί τους εκπαιδευτικούς και θέλει να καταστρέψει την εκπαιδευτική κοινότητα. Αρκετά απ' αυτά που έχει συμπεριλάβει στο νομοσχέδιο πιστεύω ότι είναι προς τη θετική κατεύθυνση. Στα αρνητικά σημεία θα πρέπει να υπάρξει αντίδραση αλλά με τρόπο σοβαρό και συγκροτημένο και όχι με τον αστείο τρόπο που συμβαίνει μέχρι τώρα. Οι περισσότεροι που μπάινουν εδώ και μήνες εδώ μέσα διαδίδοντας φήμες  και σπέρνοντας τον πανικό μόνο κακό κάνουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 13, 2010, 06:01:02 μμ

στ)Όσοι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού (είτε με ΑΣΕΠ είτε με 40%) μπαίνουν στο μεταβατικό στάδιο και θα διοριστούν όλοι ( κάποιοι όμως ελέω κρίσης με ένα χρόνο καθυστέρηση).

Πώς είσαι σίγουρος;

Σύμφωνα με τις ανάγκες, απ΄ ότι γνωρίζω θα γίνουν οι διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 13, 2010, 06:02:51 μμ

Τα θετικά είναι θετικά για όσους ξεκινούν τώρα! Όταν όμως φτάσουν κι αυτοί στην πηγή και τα τωρινά θετικά τους τα καταργήσει εν μια νυκτί για να τα δώσει σε άλλους που θα τα θεωρήσουν κι εκείνοι θετικά... τότε ΔΕ ΘΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΘΕΤΙΚΑ και εύχομαι να μη σε θεωρούν υπερβολικό κάποιοι όταν εσύ θα έχεις ξεπεράσει τα 40 σου και θα προσβλέπεις απεγνωσμένα στα θετικά που σου παίρνουν έτσι γιατί τους κάπνισε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 06:03:51 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 05:57:48 μμ

   Αν και αρκετά πράγματα δεν έχουν ακόμα ξεκαθαριστεί και θα πρέπει να περιμένουμε θεωρώ ότι το επικείμενο νομοσχέδιο περιέχει τα εξής θετικά σημεία:

α) Καταργείται το σημερινό μπάχαλο με τα 60% - 40%, 24 μηνα 30 μηνα κτλ. και καθιερώνεται επιτέλους ένας ενιαίος τρόπος διορισμού.

β) Αναβαθμίζεται ο ρόλος του ΑΣΕΠ και των μεταπτυχιακών/διδακτορικών  και υποβαθμίζεται χωρίς όμως να καταργείται ο ρόλος της προυπηρεσίας.

γ) Κλείνουν όλα τα βυσματικά παραθυράκια ΠΔΣ, Σιβιτανίδειος, Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας αφού όλες οι προσλήψεις θα γίνονται από ένα και μοναδικό πίνακα.

δ) Σε αντίθεση με τις αρχικές εκτιμήσεις που έλεγαν ότι θα χρειαστεί να δίνουμε ΑΣΕΠ κάθε δύο χρόνια, η επιτυχία στον ΑΣΕΠ από τώρα και στο εξής θα δίνει στον
 υποψήφιο πιθανότητες διορισμού για τουλάχιστον 6 χρόνια αφού εκτός από τον διαγωνισμό που διεξάγεται κάθε φορά θα μετράνε και οι δύο προηγούμενοι. Αν σ' αυτά
τα 6 χρόνια δεν καταφέρει να διοριστεί τότε θα πρέπει να ξαναδώσει ΑΣΕΠ για να διατηρήσει τη θέση του στον πίνακα από τον οποίο γίνονται οι διορισμοί. Στην ουσία θα υπάρχει
μια ιδιότυπη επετηρίδα η οποία όμως θα προυποθέτει μια τουλάχιστον επιτυχία στον ΑΣΕΠ.

ε) Από τώρα και στο εξής οι υποψήφιοι των τεχνικών ειδικοτήτων θα μπορούν να παίρνουν παιδαγωγική κατάρτιση και από άλλα μεταπτυχιακά (ειδικευσης στην παιδαγωγική, επιστήμες της εκπαίδευσης) και όχι μόνο από τα μεταπτυχιακά με τίτλο επιστήμες της αγωγής.

στ)Όσοι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού (είτε με ΑΣΕΠ είτε με 40%) μπαίνουν στο μεταβατικό στάδιο και θα διοριστούν όλοι ( κάποιοι όμως ελέω κρίσης με ένα χρόνο καθυστέρηση).

η) Περιορίζεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις ο θεσμός του ωρομισθίου και αντικαθίσταται από τον θεσμό του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου ο οποίος θα έχει δικαιώματα αναπληρωτή και λογικά θα αμοίβεται με τον μήνα και όχι με την ώρα. Ελπίζω πως ο μισθός του θα πλησιαζει αυτόν του αναπληρωτή και όχι του ωρομισθίου.


Στα αρνητικά:

α) Δεν διασφαλίζεται κάποιο μεταβατικό στάδιο για αυτούς που έχουν κατοχυρώσει 24 μηνο. Θα έχουν απλώς μια διευκόλυνση (χαμηλότερη βάση) στους επόμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.

β) Θα ήταν πιο δίκαιο αν το μεταβατικό στάδιο για το 60% - 40% παρέμενε και για τον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Η μετάβαση στο νέο σύστημα θα έπρεπε να ήταν πιο ομαλή.

γ) Κάποιο βυσματίες  που δεν ασχολήθηκαν ποτέ  με το άθλημα ΑΣΕΠ και απέκτησαν προυπηρεσία μέσω ΠΔΣ και άλλων παραθύρων θα διοριστούν με το 40% στο μεταβατικό στάδιο. Ελπίζω τουλάχιστον να είναι η τελευταία φορά που γίνεται κάτι τέτοιο.

    Στο θέμα του αριθμού των διορισμών, πιστεύω ότι το κριτήριο θα πρέπει να είναι η ομαλή λειτουργία των σχολείων, δηλαδή η κάλυψη όλων των κενών έτσι ώστε τα σχολεία να λειτουργούν κανονικά
και οι τάξεις να περιέχουν ένα λογικό αριθμό μαθητών. Αν αυτό μπορεί να γίνει με μείωση των διορισμών και με  επιστροφή αποσπασμένων που έβγαζαν φωτοτυπίες σε γραφεία δίπλα στο σπίτι τους ας το κάνει έτσι. Κανείς δεν μπορεί να την κατηγορήσει γι' αυτό. Σίγουρα πάντως  το κριτήριο για τις προσλήψεις δεν μπορεί να είναι το πόσοι από μας γουστάρουν να δουλέψουν στο δημόσιο. Κανείς από τους φορολογούμενους Έλληνες δεν είναι υποχρεωμένος να πληρώνει υπεράριθμους εκπαιδευτικούς. Αν μειώσει τους διορισμούς τόσο ώστε τα σχολεία να λειτουργούν με 30άρια τμήματα τότε ασφαλώς και θα πρέπει να αντιδράσουμε. Αυτό θα φανεί από του χρόνου όταν η ευθύνη για τον προγραμματισμό και την κάλυψη των κενών θα είναι αποκλειστικά δική της σε αντίθεση με φέτος που παρέλαβε στη μέση.

   Γενικά θεωρώ τις αντιδράσεις εδώ μέσα υπερβολικές. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι η Διαμαντοπούλου είναι κάποιο τέρας που μισεί τους εκπαιδευτικούς και θέλει να καταστρέψει την εκπαιδευτική κοινότητα. Αρκετά απ' αυτά που έχει συμπεριλάβει στο νομοσχέδιο πιστεύω ότι είναι προς τη θετική κατεύθυνση. Στα αρνητικά σημεία θα πρέπει να υπάρξει αντίδραση αλλά με τρόπο σοβαρό και συγκροτημένο και όχι με τον αστείο τρόπο που συμβαίνει μέχρι τώρα. Οι περισσότεροι που μπάινουν εδώ και μήνες εδώ μέσα διαδίδοντας φήμες  και σπέρνοντας τον πανικό μόνο κακό κάνουν...

Πως αναβαθμιζεται ο ρολος των μεταπτυχιακων και με ποιο τροπο ? Μπορεις να εξηγησεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:04:43 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 13, 2010, 06:01:02 μμ

στ)Όσοι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού (είτε με ΑΣΕΠ είτε με 40%) μπαίνουν στο μεταβατικό στάδιο και θα διοριστούν όλοι ( κάποιοι όμως ελέω κρίσης με ένα χρόνο καθυστέρηση).

Πώς είσαι σίγουρος;

Σύμφωνα με τις ανάγκες, απ΄ ότι γνωρίζω θα γίνουν οι διορισμοί.

  Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο από το εξής σημείο:

 "Οι μεταβατικές διατάξεις για το πέρασμα από το σημερινό δαιδαλώδες σύστημα διορισμών στο νέο σύστημα, προβλέπουν :

·   Την οριστική παύση της τροφοδοσίας των πινάκων προϋπηρεσίας την 30/6/2010.

·   τον διορισμό εκπαιδευτικών με αναλογία 60%-40% (σχολικά έτη 2010-11, 2011-12). "

Το 40% συμπεριλαμβάνεται στο μεταβατικό στάδιο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 13, 2010, 06:05:41 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 13, 2010, 06:02:51 μμ

Τα θετικά είναι θετικά για όσους ξεκινούν τώρα! Όταν όμως φτάσουν κι αυτοί στην πηγή και τα τωρινά θετικά τους τα καταργήσει εν μια νυκτί για να τα δώσει σε άλλους που θα τα θεωρήσουν κι εκείνοι θετικά... τότε ΔΕ ΘΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΘΕΤΙΚΑ και εύχομαι να μη σε θεωρούν υπερβολικό κάποιοι όταν εσύ θα έχεις ξεπεράσει τα 40 σου και θα προσβλέπεις απεγνωσμένα στα θετικά που σου παίρνουν έτσι γιατί τους κάπνισε.

και να προσθεσω οτι ειναι διπλα τραγικο για οσους βιωσαν την ανατροπη Αρσενη και το αναποδογυρισμα της ζωης τους ετσι...για πλακα.Τοτε καποιοι εβλεπαν θετικα μηνυματα στα νεα μετρα.Η ιστορια επαναλαμβανεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 13, 2010, 06:08:22 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:04:43 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 13, 2010, 06:01:02 μμ

στ)Όσοι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού (είτε με ΑΣΕΠ είτε με 40%) μπαίνουν στο μεταβατικό στάδιο και θα διοριστούν όλοι ( κάποιοι όμως ελέω κρίσης με ένα χρόνο καθυστέρηση).

Πώς είσαι σίγουρος;

Σύμφωνα με τις ανάγκες, απ΄ ότι γνωρίζω θα γίνουν οι διορισμοί.

  Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο από το εξής σημείο:

 "Οι μεταβατικές διατάξεις για το πέρασμα από το σημερινό δαιδαλώδες σύστημα διορισμών στο νέο σύστημα, προβλέπουν :

·   Την οριστική παύση της τροφοδοσίας των πινάκων προϋπηρεσίας την 30/6/2010.

·   τον διορισμό εκπαιδευτικών με αναλογία 60%-40% (σχολικά έτη 2010-11, 2011-12). "

Το 40% συμπεριλαμβάνεται στο μεταβατικό στάδιο...

Δεν λέει ότι θα διοριστεί όλο το 40%. Όσοι δεν διοριστούν θα έχουν απλά κάποια προνόμια στους επόμενους ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:08:44 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 13, 2010, 06:02:51 μμ

Τα θετικά είναι θετικά για όσους ξεκινούν τώρα! Όταν όμως φτάσουν κι αυτοί στην πηγή και τα τωρινά θετικά τους τα καταργήσει εν μια νυκτί για να τα δώσει σε άλλους που θα τα θεωρήσουν κι εκείνοι θετικά... τότε ΔΕ ΘΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΘΕΤΙΚΑ και εύχομαι να μη σε θεωρούν υπερβολικό κάποιοι όταν εσύ θα έχεις ξεπεράσει τα 40 σου και θα προσβλέπεις απεγνωσμένα στα θετικά που σου παίρνουν έτσι γιατί τους κάπνισε.

Δεν ξεκινάω τώρα είμαι τέταρτη χρονιά ωρομίσθιος και επιτυχών του ΑΣΕΠ. Επίσης δεν συμπεριλαμβάνομαι στο μεταβατικό στάδιο. Προσωπικά δεν κρίνω τα νομοσχέδια με βάση το αν θα διοριστώ αύριο το πρωί όπως δυστυχώς κάνουν πολλοί αλλά αν με το αν εξασφαλίζουν ένα αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 13, 2010, 06:12:00 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 13, 2010, 06:02:51 μμ

Τα θετικά είναι θετικά για όσους ξεκινούν τώρα! Όταν όμως φτάσουν κι αυτοί στην πηγή και τα τωρινά θετικά τους τα καταργήσει εν μια νυκτί για να τα δώσει σε άλλους που θα τα θεωρήσουν κι εκείνοι θετικά... τότε ΔΕ ΘΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΘΕΤΙΚΑ και εύχομαι να μη σε θεωρούν υπερβολικό κάποιοι όταν εσύ θα έχεις ξεπεράσει τα 40 σου και θα προσβλέπεις απεγνωσμένα στα θετικά που σου παίρνουν έτσι γιατί τους κάπνισε.

πΕς τα Τίνα

εδώ σε θέλω τώρα. alex....γιατί καλά τα θετικά που λες αλλά είναι πολύ αποκαρδιωτικό να πετάγονται με αυτό τον τρόπο άθρωποι που εργάζονται, δίνουν ασεπ, τρέχουν από άκρη σε άκρη της περιφέρειας, συμπληρωνουν το περιβοητο 24μηνο και μια ωραία πρωία ανακοινώνεται ο αποκλεισμός τους!!!!

ΓΙΑΤΙ??????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 13, 2010, 06:12:39 μμ

Παράθεση από: comba στις Απρίλιος 13, 2010, 05:56:30 μμ

διότι αν ισχύει το α) εισάγεται ένας νέος θεσμός αυτός της "εξατμιζόμενης προϋπηρεσίας" :D

Η προϋπηρεσία θα προσμετράται μέχρι το 2013 και από κει και πέρα όσοι μέχρι το 2010 είχαν κάτω από 24 μήνες θα πρέπει να δώσουν εξετάσεις για να κλπ,κλπ,κλπ... :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:13:44 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 13, 2010, 06:08:22 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:04:43 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 13, 2010, 06:01:02 μμ

στ)Όσοι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού (είτε με ΑΣΕΠ είτε με 40%) μπαίνουν στο μεταβατικό στάδιο και θα διοριστούν όλοι ( κάποιοι όμως ελέω κρίσης με ένα χρόνο καθυστέρηση).

Πώς είσαι σίγουρος;

Σύμφωνα με τις ανάγκες, απ΄ ότι γνωρίζω θα γίνουν οι διορισμοί.

  Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο από το εξής σημείο:

 "Οι μεταβατικές διατάξεις για το πέρασμα από το σημερινό δαιδαλώδες σύστημα διορισμών στο νέο σύστημα, προβλέπουν :

·   Την οριστική παύση της τροφοδοσίας των πινάκων προϋπηρεσίας την 30/6/2010.

·   τον διορισμό εκπαιδευτικών με αναλογία 60%-40% (σχολικά έτη 2010-11, 2011-12). "

Το 40% συμπεριλαμβάνεται στο μεταβατικό στάδιο...

Δεν λέει ότι θα διοριστεί όλο το 40%. Όσοι δεν διοριστούν θα έχουν απλά κάποια προνόμια στους επόμενους ΑΣΕΠ.

Προσωπικά αυτό πιστεύω ότι εννοεί. Το 60% είναι απολύτως συγκεκριμένος αριθμός διοριστέων και προκύπτει από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ αρά κατ' επέκταση είναι συγκεκριμένος και ο αριθμός του 40% αφού προσδιορίζεται σε σχέση με το 60%.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 13, 2010, 06:14:16 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:08:44 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 13, 2010, 06:02:51 μμ

Τα θετικά είναι θετικά για όσους ξεκινούν τώρα! Όταν όμως φτάσουν κι αυτοί στην πηγή και τα τωρινά θετικά τους τα καταργήσει εν μια νυκτί για να τα δώσει σε άλλους που θα τα θεωρήσουν κι εκείνοι θετικά... τότε ΔΕ ΘΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΘΕΤΙΚΑ και εύχομαι να μη σε θεωρούν υπερβολικό κάποιοι όταν εσύ θα έχεις ξεπεράσει τα 40 σου και θα προσβλέπεις απεγνωσμένα στα θετικά που σου παίρνουν έτσι γιατί τους κάπνισε.

Δεν ξεκινάω τώρα είμαι τέταρτη χρονιά ωρομίσθιος και επιτυχών του ΑΣΕΠ. Επίσης δεν συμπεριλαμβάνομαι στο μεταβατικό στάδιο. Προσωπικά δεν κρίνω τα νομοσχέδια με βάση το αν θα διοριστώ αύριο το πρωί όπως δυστυχώς κάνουν πολλοί αλλά αν με το αν εξασφαλίζουν ένα αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων...

ηδη σχολιασα και δεν καταλαβαινεις οτι μιλας ετσι επειδη δεν ησουν κοντα στο διορισμο και αρα δεν εχεις τιποτε να χασεις.Ας μην ξεκιναμε συζητησεις με βαση τα προσωπικα του καθενος.Ο σκοπος εδω ειναι να αρθουμε πανω απο τις περιστασεις και να δουμε πώς ο κατακερματισμενος καθηγητικος κλαδος μπορει να δει ασπρη μερα.Και αυτο δε θα γινει ποτε οσο οι κυβερνωντες μας διαιρουν ετσι και κλεινεται ο καθεις στο μικροκοσμο του.
Αν βλεπεις θετικα πραγματα το σεβομαι.Για να διαμαρτυρονται ομως τοσοι πολλοι παει να πει οτι τα αρνητικα υπερσκελιζουν τα οποια θετικα-που ειναι Α Ν Υ Π Α Ρ Κ Τ Α γαιτι κρυβονται σκοπιμοτητες!!!
Ξερετε ομως τι λενε:θελει η τουτανα να κρυφτει κι η χαρα δεν την αφηνει.Το αφιερωνω στην Αμαντα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 13, 2010, 06:15:19 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:08:44 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 13, 2010, 06:02:51 μμ

Τα θετικά είναι θετικά για όσους ξεκινούν τώρα! Όταν όμως φτάσουν κι αυτοί στην πηγή και τα τωρινά θετικά τους τα καταργήσει εν μια νυκτί για να τα δώσει σε άλλους που θα τα θεωρήσουν κι εκείνοι θετικά... τότε ΔΕ ΘΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΘΕΤΙΚΑ και εύχομαι να μη σε θεωρούν υπερβολικό κάποιοι όταν εσύ θα έχεις ξεπεράσει τα 40 σου και θα προσβλέπεις απεγνωσμένα στα θετικά που σου παίρνουν έτσι γιατί τους κάπνισε.

Δεν ξεκινάω τώρα είμαι τέταρτη χρονιά ωρομίσθιος και επιτυχών του ΑΣΕΠ. Επίσης δεν συμπεριλαμβάνομαι στο μεταβατικό στάδιο. Προσωπικά δεν κρίνω τα νομοσχέδια με βάση το αν θα διοριστώ αύριο το πρωί όπως δυστυχώς κάνουν πολλοί αλλά αν με το αν εξασφαλίζουν ένα αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων...

Τέσσερα χρόνια = τίποτα.

Εγώ ήμουν επτά χρόνια ωρομίσθιος στα σύμπαντα του κόσμου και φέτος αναπληρωτής. Σύμφωνα με το νομοσχέδιο το πιο πιθανό είναι να διοριστώ του χρόνου.

Κάποιος, της ειδικότητάς μου, που είναι 8 χρόνια ωρομίσθιος στα σύμπαντα του κόσμου, διορισμό δεν βλέπει ούτε με το τηλεσκόπιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 13, 2010, 06:17:41 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:13:44 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 13, 2010, 06:08:22 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:04:43 μμ

Παράθεση από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 13, 2010, 06:01:02 μμ

στ)Όσοι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού (είτε με ΑΣΕΠ είτε με 40%) μπαίνουν στο μεταβατικό στάδιο και θα διοριστούν όλοι ( κάποιοι όμως ελέω κρίσης με ένα χρόνο καθυστέρηση).

Πώς είσαι σίγουρος;

Σύμφωνα με τις ανάγκες, απ΄ ότι γνωρίζω θα γίνουν οι διορισμοί.

  Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο από το εξής σημείο:

 "Οι μεταβατικές διατάξεις για το πέρασμα από το σημερινό δαιδαλώδες σύστημα διορισμών στο νέο σύστημα, προβλέπουν :

·   Την οριστική παύση της τροφοδοσίας των πινάκων προϋπηρεσίας την 30/6/2010.

·   τον διορισμό εκπαιδευτικών με αναλογία 60%-40% (σχολικά έτη 2010-11, 2011-12). "

Το 40% συμπεριλαμβάνεται στο μεταβατικό στάδιο...

Δεν λέει ότι θα διοριστεί όλο το 40%. Όσοι δεν διοριστούν θα έχουν απλά κάποια προνόμια στους επόμενους ΑΣΕΠ.

Προσωπικά αυτό πιστεύω ότι εννοεί. Το 60% είναι απολύτως συγκεκριμένος αριθμός διοριστέων και προκύπτει από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ αρά κατ' επέκταση είναι συγκεκριμένος και ο αριθμός του 40% αφού προσδιορίζεται σε σχέση με το 60%.

Σωστά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 13, 2010, 06:20:40 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 13, 2010, 06:02:51 μμ

Τα θετικά είναι θετικά για όσους ξεκινούν τώρα! Όταν όμως φτάσουν κι αυτοί στην πηγή και τα τωρινά θετικά τους τα καταργήσει εν μια νυκτί για να τα δώσει σε άλλους που θα τα θεωρήσουν κι εκείνοι θετικά... τότε ΔΕ ΘΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΘΕΤΙΚΑ και εύχομαι να μη σε θεωρούν υπερβολικό κάποιοι όταν εσύ θα έχεις ξεπεράσει τα 40 σου και θα προσβλέπεις απεγνωσμένα στα θετικά που σου παίρνουν έτσι γιατί τους κάπνισε.

Συμφωνώ... έτσι απλά,  γιατί βαρέθηκα να εξηγώ τα ίδια και τα ίδια :-X Άλλωστε ''κάθε μικρέ''εκεί που είσαι ήμουνα και εδώ που είμαι θα'ρθεις...Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΘΑ ΔΙΑΙΩΝΙΖΕΤΑΙ  ΚΑΙ ΘΑ ΑΝΑΚΥΚΛΩΝΕΤΑΙ  ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΚΟ ΣΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:23:44 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 06:03:51 μμ

Πως αναβαθμιζεται ο ρολος των μεταπτυχιακων και με ποιο τροπο ? Μπορεις να εξηγησεις?

Μέχρι τώρα η προσαύξηση του μεταπτυχιακού αφορούσε το 60% των διοριστέων μέσω του γραπτού διαγωνισμού. Με το καινούριο σύστημα θα αφορά το 100% όπως φάινεται από το παρακάτω σημείο:

  "Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί, εφόσον επιτύχουν τη βάση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ μοριοδοτούνται σύμφωνα με τις ακόλουθες γενικές κατηγορίες κριτηρίων, που διασφαλίζουν την επιλογή των ικανότερων:
- Επιτυχία σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, - Ακαδημαϊκά Προσόντα, - Προϋπηρεσία     εκπαιδευτικού, -  Κοινωνικά Κριτήρια"

 Αυτό θα γίνει πιο ξεκάθαρο όταν μάθουμε ποια ακριβώς θα είναι η προσαύξηση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Don Quixote στις Απρίλιος 13, 2010, 06:24:26 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 05:57:48 μμ

...  
η) Περιορίζεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις ο θεσμός του ωρομισθίου και αντικαθίσταται από τον θεσμό του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου ο οποίος θα έχει δικαιώματα αναπληρωτή και λογικά θα αμοίβεται με τον μήνα και όχι με την ώρα. Ελπίζω πως ο μισθός του θα πλησιαζει αυτόν του αναπληρωτή και όχι του ωρομισθίου.
...

Εγώ πάλι το κατάλαβα διαφορετικά. Ότι πλέον από ωρομίσθιος δεν γίνεσαι αναπληρωτής με μειωμένο ωράριο αλλά άνεργος. Γιατί οι περισσότεροι ωρομίσθιοι έχουν από  4-6 ώρες σε 2-3 σχολεία.
Αν κάνουν χρήση λοιπον οι μόνιμοι των 5 ωρών υπερωρίας, δεν θα καλούνται πλεον ωρομίσθιοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΕΙΡΗΝΗ ΚΟΥΡΑΚΟΥ στις Απρίλιος 13, 2010, 06:30:40 μμ

Παράθεση από: tina_nt στις Απρίλιος 13, 2010, 04:29:10 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:15:37 μμ

Παράθεση από: clandestino στις Απρίλιος 13, 2010, 04:07:32 μμ

βρε παιδιά...η ουσία είναι μία: αν ο ΑΣΕΠ γίνεται χωρίς να προκυρήσσονται θέσεις, δε θα υπάρχει πίνακας διοριστέων, δε θα υπάρχει ούτε 1 που να  έχει  κατοχυρώσει θέση διορισμού! Θα υπάρχουν μόνο επιτυχόντες, τους οποίους και δε θα είναι υποχρεωμένοι να διορίσουν.

προσπαθούν να μειώσουν στο ελάχιστο - για να μην πω μηδενίσουν- τις προσλήψεις....γι'αυτό σκαρφίζονται και το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, γι'αυτό πάνε σε υποχρεωτική 5ωρη υπερωρία τους μόνιμους...κτλ.

το νομοσχέδιο όπως φαίνεται θα είναι είναι βόμβα στα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα των εκπαιδευτικών

ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι σε σχέση με το 'πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας'γιατί έχω φρικάρει;τι είναι αυτό και πως το
αποκτάς;;;;;δηλαδή αν δεν το έχω δεν μπορώ να δώσω ασεπ;;;;(αναφέρομαι στον
κλάδο Π03 των μαθηματικών)
 

+10000

κι επιπλέον να προσθέσω ότι πουθενά στο κείμενο που δόθηκε στη δημοσιότητα δεν φαίνεται (ή εγώ δεν είδα :-[) η μοριοδότηση που θα λαμβάνουμε για προϋπηρεσία, μεταπτυχιακό τίτλο, κοινωνικά κριτήρια αλλά ούτε και από το διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Απεναντίας η αναφορά σε μια βαθμολογική βάση 50-54 που θα πριμοδοτηθεί το 24μηνο στο νέο πίνακα μάλλον δείχνει ότι έχουμε κι άλλου τύπου μοριοδότηση του ασεπ.

Αυτο το 50-54 εγώ δεν το εχω καταλαβει!Δηλαδη τι είναι?Ενας 24 μηνίτης που δεν διορισθηκε το 2010/2011 η το 2011/2012 θα συμπεριληφθεί στους πινακες επιτυχόντων του νέου ΑΣΕΠ που θα έχει προηγηθεί και θα πιασει αυτόματα τη βάση με 50-54 αντι 55 που ήταν μέχρι τώρα και απο εκει και πέρα σε αυτό το 50-54 θα προστεθεί και ότι θα εχει γράψει σε αυτο το  νέο διαγωνισμο?δηλαδή 54+50 που έγραψε=94 άρα μάλλον διορίζεται?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:35:10 μμ

Παράθεση από: Don Quixote στις Απρίλιος 13, 2010, 06:24:26 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 05:57:48 μμ

...  
η) Περιορίζεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις ο θεσμός του ωρομισθίου και αντικαθίσταται από τον θεσμό του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου ο οποίος θα έχει δικαιώματα αναπληρωτή και λογικά θα αμοίβεται με τον μήνα και όχι με την ώρα. Ελπίζω πως ο μισθός του θα πλησιαζει αυτόν του αναπληρωτή και όχι του ωρομισθίου.
...

Εγώ πάλι το κατάλαβα διαφορετικά. Ότι πλέον από ωρομίσθιος δεν γίνεσαι αναπληρωτής με μειωμένο ωράριο αλλά άνεργος. Γιατί οι περισσότεροι ωρομίσθιοι έχουν από  4-6 ώρες σε 2-3 σχολεία.
Αν κάνουν χρήση λοιπον οι μόνιμοι των 5 ωρών υπερωρίας, δεν θα καλούνται πλεον ωρομίσθιοι.

Ο ωρομίσθιος των 4 ωρών μάλλον είναι ήδη άνεργος απλώς δεν το έχει καταλάβει... Η ωρομισθία είναι μια ελαστική μορφή εργασίας η οποία θα πρέπει να καταργηθεί και αυτό ζητάει ο εκπαιδευτικός κλάδος εδώ και χρόνια.... Πόσο μάλλον η ωρομισθία των 4 ή 5 ωρών η οποία απλώς δίνει φρούδες ελπίδες σε ένα σωρό κόσμο πολλοί από τους οποίους δεν θα διοριστούν ποτέ. Όπως και να έχει δεν είναι και πολύ λογικό να προσλαμβάνεται αναπληρωτής για 4 ή 6 ώρες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 13, 2010, 06:36:25 μμ

O clandestino τα είπε όλα! Είναι δυνατόν να δίνει κάποιος ΑΣΕΠ, να μπαίνει σ΄ αυτή την τραγικά ψυχοφθόρα διαδικασία, χωρις στόχο >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Don Quixote στις Απρίλιος 13, 2010, 06:42:45 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 06:35:10 μμ

Ο ωρομίσθιος των 4 ωρών μάλλον είναι ήδη άνεργος απλώς δεν το έχει καταλάβει... Η ωρομισθία είναι μια ελαστική μορφή εργασίας η οποία θα πρέπει να καταργηθεί και αυτό ζητάει ο εκπαιδευτικός κλάδος εδώ και χρόνια.... Πόσο μάλλον η ωρομισθία των 4 ή 5 ωρών η οποία απλώς δίνει φρούδες ελπίδες σε ένα σωρό κόσμο πολλοί από τους οποίους δεν θα διοριστούν ποτέ. Όπως και να έχει δεν είναι και πολύ λογικό να προσλαμβάνεται αναπληρωτής για 4 ή 6 ώρες...

4 ώρες σε κάθε σχολείο => 12 ώρες την εβδομάδα στην πρωτοβάθμια. Και αν είχε και ώρες από δευτεροβάθμια μπορεί να έφτανε και τις 21.
Συμφωνώ να καταργηθεί η ωρομισθια. Με διορισμούς όμως. Όχι με υπερωρίες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 06:44:43 μμ

κλείδωμα των πινάκων σημαίνει καμία νέα προυπηρεσία πέραν του 2010 αναπληρωτών και  ωρομισθίων δεν θα συνεχίσει να προσμετράται, καθόσον το 40% θα τύχει διορισμού (όχι όλοι) μέχρι το 2012-13.Από εκεί και μετά μόνο μέσα από ΑΣΕΠ. Κατά συνέπεια ΔΕΝ αναφέρεται στο κλείδωμα των πινάκων με την έννοια ότι δεν θα μπορεί να μπει κάποιος άλλος στους πίνακες αυτούς.

Συμπέρασμα: Όσοι είναι κάτω από 24 μήνες πρέπει οπωσδήποτε να επιτύχουν σε μελλοντικό  ΑΣΕΠ.(με καλή σειρά για διορισμό).
Όσοι είναι λίγο πάνω από 24 θα περιμένουν ...στο τέλος της λίστας επιτυχόντων ΑΣΕΠ.

Εν ολίγοις όλοι στον ΑΣΕΠ για μια νέα επετηρίδα!!!
Είπαμε "ΠΡΩΤΑ Ο ΠΟΛΙΤΗΣ"...(εννοούσαν θα την πληρώσει), αλλά εμείς άλλα καταλαβαίναμε!!

Η "κυρία" δυστυχώς προκάλεσε βίαιες αλλαγές ενώ το σόσιαλ=κοινωνικό ζητούμενο είναι λέξη μιας άλλης εποχής..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xirtam στις Απρίλιος 13, 2010, 06:52:42 μμ

Αυτό τώρα θεωρείται νομοσχέδιο.

Έχει τόσες ασάφειες όσες και η αρχική έκθεση τον Νοέμβριο.

Δεν αναφαίρει τίποτα λεπτομέρειες. Γενικά και αόριστα, να μην μπορείς να καταλάβεις τι θα γίνει (ούτε αριθμούς ούτε πως θα καθορίζονται τα κενά κλπ.).

Και κάτι ακόμη όσοι ελπίζουν στην μεταβατική περίοδο μην ξεχνάμε ότι η διετία στην ουσία θα είναι το πολύ ένα έτος από πλευράς αριθμού απορρόφησης (το πολύ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 07:02:13 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 06:44:43 μμ

Εν ολίγοις όλοι στον ΑΣΕΠ για μια νέα επετηρίδα!!!
Είπαμε "ΠΡΩΤΑ Ο ΠΟΛΙΤΗΣ"...(εννοούσαν θα την πληρώσει), αλλά εμείς άλλα καταλαβαίναμε!!

Το νέο σύστημα θυμίζει πράγματι μια νέα ιδιότυπη επετηρίδα. Μόνο που δεν έχει σχέση με την παλιά επετηρίδα η οποία στις μέρες μας θα ήταν ανεφάρμοστη. Το κριτήριο συμμετοχής σ' αυτήν θα είναι η επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ και σημαντικό ρόλο θα παίζει και η επίδοση στον ΑΣΕΠ σε αντίθεση με την παλιά επετηρίδα η οποία ήταν απλώς μια λίστα αναμονής στην οποία ο πιο "άξιος" ήταν ο πιο "παλιός". Λες και η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου σε καθιστά ικανότερο από τους υπόλοιπους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: runner στις Απρίλιος 13, 2010, 07:09:38 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 05:57:48 μμ

   Αν και αρκετά πράγματα δεν έχουν ακόμα ξεκαθαριστεί και θα πρέπει να περιμένουμε θεωρώ ότι το επικείμενο νομοσχέδιο περιέχει τα εξής θετικά σημεία:

α) Καταργείται το σημερινό μπάχαλο με τα 60% - 40%, 24 μηνα 30 μηνα κτλ. και καθιερώνεται επιτέλους ένας ενιαίος τρόπος διορισμού.

β) Αναβαθμίζεται ο ρόλος του ΑΣΕΠ και των μεταπτυχιακών/διδακτορικών  και υποβαθμίζεται χωρίς όμως να καταργείται ο ρόλος της προυπηρεσίας.

γ) Κλείνουν όλα τα βυσματικά παραθυράκια ΠΔΣ, Σιβιτανίδειος, Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας αφού όλες οι προσλήψεις θα γίνονται από ένα και μοναδικό πίνακα.

δ) Σε αντίθεση με τις αρχικές εκτιμήσεις που έλεγαν ότι θα χρειαστεί να δίνουμε ΑΣΕΠ κάθε δύο χρόνια, η επιτυχία στον ΑΣΕΠ από τώρα και στο εξής θα δίνει στον
 υποψήφιο πιθανότητες διορισμού για τουλάχιστον 6 χρόνια αφού εκτός από τον διαγωνισμό που διεξάγεται κάθε φορά θα μετράνε και οι δύο προηγούμενοι. Αν σ' αυτά
τα 6 χρόνια δεν καταφέρει να διοριστεί τότε θα πρέπει να ξαναδώσει ΑΣΕΠ για να διατηρήσει τη θέση του στον πίνακα από τον οποίο γίνονται οι διορισμοί. Στην ουσία θα υπάρχει
μια ιδιότυπη επετηρίδα η οποία όμως θα προυποθέτει μια τουλάχιστον επιτυχία στον ΑΣΕΠ.

ε) Από τώρα και στο εξής οι υποψήφιοι των τεχνικών ειδικοτήτων θα μπορούν να παίρνουν παιδαγωγική κατάρτιση και από άλλα μεταπτυχιακά (ειδικευσης στην παιδαγωγική, επιστήμες της εκπαίδευσης) και όχι μόνο από τα μεταπτυχιακά με τίτλο επιστήμες της αγωγής.

στ)Όσοι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού (είτε με ΑΣΕΠ είτε με 40%) μπαίνουν στο μεταβατικό στάδιο και θα διοριστούν όλοι ( κάποιοι όμως ελέω κρίσης με ένα χρόνο καθυστέρηση).

η) Περιορίζεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις ο θεσμός του ωρομισθίου και αντικαθίσταται από τον θεσμό του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου ο οποίος θα έχει δικαιώματα αναπληρωτή και λογικά θα αμοίβεται με τον μήνα και όχι με την ώρα. Ελπίζω πως ο μισθός του θα πλησιαζει αυτόν του αναπληρωτή και όχι του ωρομισθίου.


Στα αρνητικά:

α) Δεν διασφαλίζεται κάποιο μεταβατικό στάδιο για αυτούς που έχουν κατοχυρώσει 24 μηνο. Θα έχουν απλώς μια διευκόλυνση (χαμηλότερη βάση) στους επόμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.

β) Θα ήταν πιο δίκαιο αν το μεταβατικό στάδιο για το 60% - 40% παρέμενε και για τον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Η μετάβαση στο νέο σύστημα θα έπρεπε να ήταν πιο ομαλή.

γ) Κάποιο βυσματίες  που δεν ασχολήθηκαν ποτέ  με το άθλημα ΑΣΕΠ και απέκτησαν προυπηρεσία μέσω ΠΔΣ και άλλων παραθύρων θα διοριστούν με το 40% στο μεταβατικό στάδιο. Ελπίζω τουλάχιστον να είναι η τελευταία φορά που γίνεται κάτι τέτοιο.

    Στο θέμα του αριθμού των διορισμών, πιστεύω ότι το κριτήριο θα πρέπει να είναι η ομαλή λειτουργία των σχολείων, δηλαδή η κάλυψη όλων των κενών έτσι ώστε τα σχολεία να λειτουργούν κανονικά
και οι τάξεις να περιέχουν ένα λογικό αριθμό μαθητών. Αν αυτό μπορεί να γίνει με μείωση των διορισμών και με  επιστροφή αποσπασμένων που έβγαζαν φωτοτυπίες σε γραφεία δίπλα στο σπίτι τους ας το κάνει έτσι. Κανείς δεν μπορεί να την κατηγορήσει γι' αυτό. Σίγουρα πάντως  το κριτήριο για τις προσλήψεις δεν μπορεί να είναι το πόσοι από μας γουστάρουν να δουλέψουν στο δημόσιο. Κανείς από τους φορολογούμενους Έλληνες δεν είναι υποχρεωμένος να πληρώνει υπεράριθμους εκπαιδευτικούς. Αν μειώσει τους διορισμούς τόσο ώστε τα σχολεία να λειτουργούν με 30άρια τμήματα τότε ασφαλώς και θα πρέπει να αντιδράσουμε. Αυτό θα φανεί από του χρόνου όταν η ευθύνη για τον προγραμματισμό και την κάλυψη των κενών θα είναι αποκλειστικά δική της σε αντίθεση με φέτος που παρέλαβε στη μέση.

   Γενικά θεωρώ τις αντιδράσεις εδώ μέσα υπερβολικές. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι η Διαμαντοπούλου είναι κάποιο τέρας που μισεί τους εκπαιδευτικούς και θέλει να καταστρέψει την εκπαιδευτική κοινότητα. Αρκετά απ' αυτά που έχει συμπεριλάβει στο νομοσχέδιο πιστεύω ότι είναι προς τη θετική κατεύθυνση. Στα αρνητικά σημεία θα πρέπει να υπάρξει αντίδραση αλλά με τρόπο σοβαρό και συγκροτημένο και όχι με τον αστείο τρόπο που συμβαίνει μέχρι τώρα. Οι περισσότεροι που μπάινουν εδώ και μήνες εδώ μέσα διαδίδοντας φήμες  και σπέρνοντας τον πανικό μόνο κακό κάνουν...

τελικα  μαθαμε  αν  εμεις  των  καθηγητικων  σχολων  εχουμε  αυτοδικαια  ΠΠΕ(πιστοποιητικο  παιδαγωγικης  επαρκειας )  ή  θα   πρεπει  να τρεχουμε  ξανα  στα  γεραματα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sofiam στις Απρίλιος 13, 2010, 07:12:35 μμ

Παράθεση από: ΕΙΡΗΝΗ ΚΟΥΡΑΚΟΥ στις Απρίλιος 13, 2010, 06:30:40 μμ

Παράθεση από: tina_nt στις Απρίλιος 13, 2010, 04:29:10 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 13, 2010, 04:15:37 μμ

Παράθεση από: clandestino στις Απρίλιος 13, 2010, 04:07:32 μμ

βρε παιδιά...η ουσία είναι μία: αν ο ΑΣΕΠ γίνεται χωρίς να προκυρήσσονται θέσεις, δε θα υπάρχει πίνακας διοριστέων, δε θα υπάρχει ούτε 1 που να  έχει  κατοχυρώσει θέση διορισμού! Θα υπάρχουν μόνο επιτυχόντες, τους οποίους και δε θα είναι υποχρεωμένοι να διορίσουν.

προσπαθούν να μειώσουν στο ελάχιστο - για να μην πω μηδενίσουν- τις προσλήψεις....γι'αυτό σκαρφίζονται και το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, γι'αυτό πάνε σε υποχρεωτική 5ωρη υπερωρία τους μόνιμους...κτλ.

το νομοσχέδιο όπως φαίνεται θα είναι είναι βόμβα στα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα των εκπαιδευτικών

ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι σε σχέση με το 'πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας'γιατί έχω φρικάρει;τι είναι αυτό και πως το
αποκτάς;;;;;δηλαδή αν δεν το έχω δεν μπορώ να δώσω ασεπ;;;;(αναφέρομαι στον
κλάδο Π03 των μαθηματικών)
 

+10000

κι επιπλέον να προσθέσω ότι πουθενά στο κείμενο που δόθηκε στη δημοσιότητα δεν φαίνεται (ή εγώ δεν είδα :-[) η μοριοδότηση που θα λαμβάνουμε για προϋπηρεσία, μεταπτυχιακό τίτλο, κοινωνικά κριτήρια αλλά ούτε και από το διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Απεναντίας η αναφορά σε μια βαθμολογική βάση 50-54 που θα πριμοδοτηθεί το 24μηνο στο νέο πίνακα μάλλον δείχνει ότι έχουμε κι άλλου τύπου μοριοδότηση του ασεπ.

Αυτο το 50-54 εγώ δεν το εχω καταλαβει!Δηλαδη τι είναι?Ενας 24 μηνίτης που δεν διορισθηκε το 2010/2011 η το 2011/2012 θα συμπεριληφθεί στους πινακες επιτυχόντων του νέου ΑΣΕΠ που θα έχει προηγηθεί και θα πιασει αυτόματα τη βάση με 50-54 αντι 55 που ήταν μέχρι τώρα και απο εκει και πέρα σε αυτό το 50-54 θα προστεθεί και ότι θα εχει γράψει σε αυτο το  νέο διαγωνισμο?δηλαδή 54+50 που έγραψε=94 άρα μάλλον διορίζεται?

Μάλλον εννοεί ότι για να μετρήσουν οι όποιες προσαυξήσεις τους (μεταπτυχιακά, προυπηρεσία κτλ) στον νέο πίνακα η βάση επιτυχίας γι'αυτούς θα είναι από 50 ως 55 ανάλογα με τα μόρια τους(24, 25, 26...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 07:29:03 μμ

 Το κριτήριο συμμετοχής σ' αυτήν θα είναι η επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ και σημαντικό ρόλο θα παίζει και η επίδοση στον ΑΣΕΠ σε αντίθεση με την παλιά επετηρίδα η οποία ήταν απλώς μια λίστα αναμονής στην οποία ο πιο "άξιος" ήταν ο πιο "παλιός". Λες και η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου σε καθιστά ικανότερο από τους υπόλοιπους...
[/quote]


Εννοείται ότι πιο παλιος δεν σημαινει και πιο άξιος. Θα έπρεπε όμως σε ανθρώπους που έχουν ήδη προσπαθήσει κάνοντας χρήση της εκάστοτε υφιστάμενης νομοθεσίας να υπάρχει περισσότερος σεβασμός.
Κανένας δεν έχει δικαίωμα -πόσο μαλλον εάν από τις αποφάσεις του επηρεαζεται ολόκληρη κοινότητα - να δημιουργεί αναστάτωση.
Σίγουρα όλες οι προσπάθειες πρέπει να συγκλίνουν στην καλυτέρευση ενός υπάρχοντος συστήματος όχι όμως στην ανατροπή όσων με την έγκριση της πολιτείας κάποιοι επέτυχαν.Ξέρεις το κοινωνικό πρόσωπο που σε αυτές τις περιπτώσεις πρέπει να επιδεικνύεται δεν αποτελεί προνόμιο όσων έχουν περάσει έναν ΑΣΕΠ
 αλλά αφορά το σύνολο των ΑΝΘΡΩΠΩΝ γιατί ξέρεις ότι στην Ελλάδα κατοικούν ΠΟΛΙΤΕΣ.
Αν ακολουθήσω τη λογική σου θα πρέπει οι πάντες να παραχωρούν τη θέση τους σε κάποιους -στο όνομα ίσων ευκαιριών-και ας είναι ακόμη και διευθυντές ,αφού ο νεόκοπος θα αποδειχθεί ίσως καλύτερος με εναν αλλου τύπου διαγωνισμό.
Και για να γίνω κατανοητός θεώρησε τον εαυτό σου που ΣΗΜΕΡΑ πετυχες σε εναν ΑΣΕΠ και προσδοκάς σε 2-3 χρόνια με το καλό να διορισθείς και οργανώνεις τη ζωή σου σύμφωνα με αυτό, να έρχομαι εγώ αύριο (ως υπ. παιδείας) και να απαιτώ ότι βασικό κριτήριο για διορισμό στο εξής θα αποτελεί το Phd σε παιδαγωγικά θέματα.Φυσικά ο τότε νεόκοπος αδιόριστος εκπαιδευτικός αλλά κάτοχος διδακτορικού θα διατείνεται ότι "..παλιότερος δεν σημαίνει και πιο άξιος..τη στιγμή μάλιστα που δεν έχει και Phd.."..Καλείσαι να του απαντήσεις..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 13, 2010, 07:57:18 μμ

Η ΜΟΝΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ που κατοχύρωνε ΦΕΤΟΣ διορισμό και δεν συμπεριλαμβάνεται ΚΑΝ στη μεταβατική είναι το
 24μηνο+ ΑΣΕΠ.

(Και μη μου πείτε ότι ο δούρειος νομικός ίππος ήταν εκείνο το "διορίζονται σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" και τονίσετε το " ανάγκες της υπηρεσίας" χωρίς να πάρετε υπόψη σας το "διορίζονται"...γιατί αυτό οπωσδήποτε είναι το ρήμα ΚΑΙ Η ΟΥΣΙΑ της κύριας πρότασης (που καθορίζει το ποιός) και και το άλλο είναι ο χρονικός προσδιορισμός(που καθορίζει το πότε... αν το πότε ήταν ποτέ τότε προς τι η ύπαρξη της κατηγορίας που μάλιστα προηγούταν σύμφωνα με το νομοθέτη στις τοποθετήσεις μετά το 30μηνο ;)

Να διοριστεί λοιπόν και το 24μηνο "στην μεταβατική"

 Και όχι μόνο για λόγους νομικούς ( που κι εκεί έχει σοβαρά επιχειρήματα).

ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΗΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ(;), σε ηθικό και πολιτικό επίπεδο...
ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΟΥ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΕΣ και υπηρετούν το Δημόσιο Σχολείο κάτι χρονάκια τώρα... Με το σπαθί τους... Λογική που υπερασπίζονται η ΠΕΑ (για τους δικούς τους, λέω εγώ) αλλά και η ΟΛΜΕ...

ΕΠΡΕΠΕ ΤΟ 24ΜΗΝΟ+ΑΣΕΠ ΝΑ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΣΤΗ ΡΥΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ

ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΔΑΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΤΟΥΣ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ ΟΣΑ ΙΣΧΥΡΙΖΕΤΑΙ.
 Ούτε το Υπουργείο (παρόλο που κοπτόταν για αξιοκρατία μας πετάει έξω από τη μεταβατική)
Ούτε την ΠΕΑ (μάλλον για τις μεγάλες προυπηρεσίες των γυμναστών αρχηγών της την ένιαζε κι όχι για πρώτη φορά)
Ούτε η ΟΛΜΕ...

Επίσης μην αυταπατάται κανείς ότι θα διοριστεί το 24μηνο μέσα στο 40%.

ΜΟΝΟ ΕΝΑ  ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΟΥ αφού το 40% κατακλύζεται φέτος από τον ΟΑΕΔ. ( Ίσως όχι στους γυμναστές γιαυτό η ΠΕΑ την έκανε γαργάρα...)

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΤΟΥ 24μήνου.
Επικοινωνήστε να κινηθούμε άμεσα
 Πολιτικά, νομικά όπως μπορούμε.
Κάποιοι έχουμε ξεκινήσει ήδη...

Υ.Γ.
Και οι του 40% θα ωφεληθούν από το δικό μας διορισμό... Ο νοών νοείτω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LG_Shine στις Απρίλιος 13, 2010, 08:02:39 μμ

Η Διαμαντοπουλου θα ειναι στις ειδησεις του ΑΛΤΕΡ
στειλτε και σεις mail με τις αποριες...μπας και την ρωτησουν!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 08:03:02 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Απρίλιος 13, 2010, 07:29:03 μμ

Το κριτήριο συμμετοχής σ' αυτήν θα είναι η επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ και σημαντικό ρόλο θα παίζει και η επίδοση στον ΑΣΕΠ σε αντίθεση με την παλιά επετηρίδα η οποία ήταν απλώς μια λίστα αναμονής στην οποία ο πιο "άξιος" ήταν ο πιο "παλιός". Λες και η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου σε καθιστά ικανότερο από τους υπόλοιπους...



Εννοείται ότι πιο παλιος δεν σημαινει και πιο άξιος. Θα έπρεπε όμως σε ανθρώπους που έχουν ήδη προσπαθήσει κάνοντας χρήση της εκάστοτε υφιστάμενης νομοθεσίας να υπάρχει περισσότερος σεβασμός.
Κανένας δεν έχει δικαίωμα -πόσο μαλλον εάν από τις αποφάσεις του επηρεαζεται ολόκληρη κοινότητα - να δημιουργεί αναστάτωση.
Σίγουρα όλες οι προσπάθειες πρέπει να συγκλίνουν στην καλυτέρευση ενός υπάρχοντος συστήματος όχι όμως στην ανατροπή όσων με την έγκριση της πολιτείας κάποιοι επέτυχαν.Ξέρεις το κοινωνικό πρόσωπο που σε αυτές τις περιπτώσεις πρέπει να επιδεικνύεται δεν αποτελεί προνόμιο όσων έχουν περάσει έναν ΑΣΕΠ
 αλλά αφορά το σύνολο των ΑΝΘΡΩΠΩΝ γιατί ξέρεις ότι στην Ελλάδα κατοικούν ΠΟΛΙΤΕΣ.
Αν ακολουθήσω τη λογική σου θα πρέπει οι πάντες να παραχωρούν τη θέση τους σε κάποιους -στο όνομα ίσων ευκαιριών-και ας είναι ακόμη και διευθυντές ,αφού ο νεόκοπος θα αποδειχθεί ίσως καλύτερος με εναν αλλου τύπου διαγωνισμό.
Και για να γίνω κατανοητός θεώρησε τον εαυτό σου που ΣΗΜΕΡΑ πετυχες σε εναν ΑΣΕΠ και προσδοκάς σε 2-3 χρόνια με το καλό να διορισθείς και οργανώνεις τη ζωή σου σύμφωνα με αυτό, να έρχομαι εγώ αύριο (ως υπ. παιδείας) και να απαιτώ ότι βασικό κριτήριο για διορισμό στο εξής θα αποτελεί το Phd σε παιδαγωγικά θέματα.Φυσικά ο τότε νεόκοπος αδιόριστος εκπαιδευτικός αλλά κάτοχος διδακτορικού θα διατείνεται ότι "..παλιότερος δεν σημαίνει και πιο άξιος..τη στιγμή μάλιστα που δεν έχει και Phd.."..Καλείσαι να του απαντήσεις..

    Δεν διαφωνώ στο ότι η μετάβαση από το ένα σύστημα επιλογής στο άλλο θα πρέπει να είναι ομαλή γι' αυτό έγραψα ότι θα έπρεπε να υπάρχει ένας ακόμα ΑΣΕΠ με το υπάρχον σύστημα και ότι θα έπρεπε να υπάρχει ένα μεταβατικό στάδιο για το 24 μηνο.  Προσωπικά μάλιστα το καινούριο νομοσχέδιο με ζημιωνει καθώς ήμουν κοντά σε διορισμό με το 40% φέτος οπότε λογικά θα διοριζόμουν στον επόμενο ΑΣΕΠ αν περέμενε το παλιό σύστημα.

   Από την άλλη δεν μπορώ να παραγνωρίσω ότι το καινούριο σύστημα περιλαμβάνει μια αξιοκρατική διαδικασία επιλογής και κλείνει τα όποια παράθυρα. Όποιος το θεωρεί αυτό αυτονόητο και ασήμαντο σε μια χώρα σαν την Ελλάδα του χτυπώ φιλικά την πλάτη. Είμαι σίγουρος ότι εκατοντάδες ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ ψήφισαν προσδοκώντας να πάρουν τη θέση των γαλάζιων παιδιών στη ΠΔΣ και τα υπόλοιπα παράθυρα διορισμού. Προσωπικά γνωρίζω αρκετούς τέτοιους οι οποίοι απογοητεύτηκαν. Σε μια χώρα όπως την Ελλάδα στην οποία οι πελατειακές σχέσεις αποτελούν καθεστώς η αξιοκρατία μπορεί να δημιουργήσει ακόμα και πολιτικό κόστος. Η Διαμαντοπούλου πήρε αυτό το κόστος σε αντίθεση με προηγούμενους υπουργούς και των δύο κυβερνήσεων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Απρίλιος 13, 2010, 08:03:36 μμ

Διαβάζοντας αρκετες απο τις τελευταίες σελίδες διαπίστωνω ότι ο Alexhs προεκυψε οψιμος στην επεξήγηση του νέου νομοσχεδίου και τα περισσότερα τα βρισκει θετικά. Οχι μόνο διελυσε τους έχοντες προυπήρεσία και επιτυχίες στον Ασέπ, αλλα κοβει και τα φτερά των νέων που ειχαν εναποθέσει τις ελπίδες τους στον Ασεπ. Τελικά όλοι και ολα δουλευουν για τα βύσματα(ζήτω ο ΟΑΕΔ).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: englishteacher06 στις Απρίλιος 13, 2010, 08:15:54 μμ

Αν μπορει καποιος η καποια ας μου λυσει μια απορια .... εκπαιδευτικος με προυπηρεσια στις 30-6-2010 20,5 μηνες και επιτυχια στους διαγωνισμους του 2004 και του 2007 αλλα οχι και του 2009 που εντασσεται ? μπορει να ελπιζει σε διορισμο στην μεταβατικη περιοδο η να στρωθει στην μελετη για τον επομενο ΑΣΕΠ Εκπαιδευτικων? ευχαριστω για οποιον η οποια μου απαντησει ... αν ξερετε βεβαια με το μπαχαλο που επικρατει σημερα... ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Απρίλιος 13, 2010, 08:45:18 μμ

Παράθεση από: Giotoula06 στις Απρίλιος 13, 2010, 08:15:54 μμ

Αν μπορει καποιος η καποια ας μου λυσει μια απορια .... εκπαιδευτικος με προυπηρεσια στις 30-6-2010 20,5 μηνες και επιτυχια στους διαγωνισμους του 2004 και του 2007 αλλα οχι και του 2009 που εντασσεται ? μπορει να ελπιζει σε διορισμο στην μεταβατικη περιοδο η να στρωθει στην μελετη για τον επομενο ΑΣΕΠ Εκπαιδευτικων? ευχαριστω για οποιον η οποια μου απαντησει ... αν ξερετε βεβαια με το μπαχαλο που επικρατει σημερα... ??? ???

Αν εμπίπτει στο 40% έχει καλώς, αλλιώς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 13, 2010, 08:47:49 μμ

παρακαλώ, ας ενωσει καποιος τη συζητηση...χανομαι να παρακολουθω δυο τοπικ με ενα θεμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 13, 2010, 08:50:56 μμ

το πολυνομοσχεδιο λεει:
Η παιδαγωγική κατάρτιση παρέχεται : α) με πρόγραμμα στο πλαίσιο των σπουδών που ξεκινά σε συνεργασία με τα ενδιαφερόμενα ΑΕΙ άμεσα ή μετά την αποφοίτηση, ενταγμένο στα Προγράμματα των Πανεπιστημιακών Τμημάτων με τη μορφή «Ειδικού Προγράμματος Σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής», ή β) Μέσω της απόκτησης Μεταπτυχιακού Τίτλου Ειδίκευσης στην Παιδαγωγική, τις Επιστήμες της Αγωγής, ή τις Επιστήμες της Εκπαίδευσης.

η ερωτηση μου ειναι :  το μεταπτυχιακο του εαπ "σπουδες στην εκπαιδευση" εντασσεται στο β ; ; ; ; ; ; ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Απρίλιος 13, 2010, 08:53:03 μμ

Παράθεση από: aeee στις Απρίλιος 13, 2010, 08:50:56 μμ

το πολυνομοσχεδιο λεει:
Η παιδαγωγική κατάρτιση παρέχεται : α) με πρόγραμμα στο πλαίσιο των σπουδών που ξεκινά σε συνεργασία με τα ενδιαφερόμενα ΑΕΙ άμεσα ή μετά την αποφοίτηση, ενταγμένο στα Προγράμματα των Πανεπιστημιακών Τμημάτων με τη μορφή «Ειδικού Προγράμματος Σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής», ή β) Μέσω της απόκτησης Μεταπτυχιακού Τίτλου Ειδίκευσης στην Παιδαγωγική, τις Επιστήμες της Αγωγής, ή τις Επιστήμες της Εκπαίδευσης.

η ερωτηση μου ειναι :  το μεταπτυχιακο του εαπ "σπουδες στην εκπαιδευση" εντασσεται στο β ; ; ; ; ; ; ;

Περιμένεις να σε απαντήσει κάποιος στα σίγουρα?  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 13, 2010, 08:53:55 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Απρίλιος 13, 2010, 08:53:03 μμ

Παράθεση από: aeee στις Απρίλιος 13, 2010, 08:50:56 μμ

το πολυνομοσχεδιο λεει:
Η παιδαγωγική κατάρτιση παρέχεται : α) με πρόγραμμα στο πλαίσιο των σπουδών που ξεκινά σε συνεργασία με τα ενδιαφερόμενα ΑΕΙ άμεσα ή μετά την αποφοίτηση, ενταγμένο στα Προγράμματα των Πανεπιστημιακών Τμημάτων με τη μορφή «Ειδικού Προγράμματος Σπουδών στις Επιστήμες της Αγωγής», ή β) Μέσω της απόκτησης Μεταπτυχιακού Τίτλου Ειδίκευσης στην Παιδαγωγική, τις Επιστήμες της Αγωγής, ή τις Επιστήμες της Εκπαίδευσης.

η ερωτηση μου ειναι :  το μεταπτυχιακο του εαπ "σπουδες στην εκπαιδευση" εντασσεται στο β ; ; ; ; ; ; ;

Περιμένεις να σε απαντήσει κάποιος στα σίγουρα?  ;)

 ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:06:39 μμ

Δεν ξέρω αν το πήρατε χαμπάρι αλλά από τις σημερινές εξελίξεις δεν κρίνεται μόνο το ποιοι, πως και πότε θα διοριστούν. Κρίνεται όλος ο χαρακτήρας της δημόσια εκπαίδευσης για τα επόμενα 50 χρόνια.
- Τριπλή (!!!) αποσύνδεση του πτυχίου με την εργασία: ΑΣΕΠ, πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας, θεσμός δόκιμος εκπαιδευτικού.
- Εισάγεται κι επισήμως ο θεσμός της αξιολόγησης. Όποιος έχει την εντύπωση ότι η αξιολόγηση θα γίνεται με βάση τις εργασιακές μας δυνατότητες, σύντομα θα καταλάβει ότι θα είναι ο δούρειος ίππος για την άρση της μονιμότητας. Και σύντομα σε συνδυασμό με τον Καλλικράτη θα γίνει η αφορμή για τη διαφοροποίηση των σχολικών μονάδων σε καλές και κακές (για να το γράψω πολύ απλά).
- Ο θεσμός των προσλήψεων γίνεται εμπόριο ελπίδας, αφού και πρώτος να βρεθείς στον πίνακα του ΑΣΕΠ δεν είναι σίγουρο ότι θα δουλέψεις στο δημόσιο σχολείο.
Θα μπορούσαμε να πούμε και πολλά άλλα. Μετά από αυτά, ο δικαστικός αγώνας για τους διορισμούς, μόνο υποστηρηκτικά μπορεί να λειτουργήσει σε έναν γενικότερο πολιτικό αγώνα που πρέπει να σηκωθεί στα σχολεία από αύριο κιόλας! Μόνιμοι, αδιόριστοι, ΑΣΕΠιτες, 24μηνίτες και όλοι οι υπόλοιποι, μαζί με μαθητές και γονείς, να βάλουμε φραγμό σε ένα νομοσχέδιο που ένα στόχο έχει μόνο: Να δημιουργήσει το σχολείο της αγοράς στο οποίο θα κάνει κουμάντο ο κάθε ιδιώτης χορηγός και ο δάσκαλος θα κυκλοφορεί σαν ψοφοδεές ανθρωπάκι που θα εξαρτάται από τους οικονομικούς και πολιτικούς του προϊσταμένους. Αν μείνουμε μόνο στο ζήτημα των διορισμών, τότε θα διοριστούμε σε ένα σχολείο που πολύ απλά δε θα έχει μέλλον. Και μπορεί και σε καμιά δεκαριά χρόνια να χάσουμε τις θέσεις μας. ΜΑΖΙΚΟΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΟΣ - ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ, αυτή είναι η λύση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Απρίλιος 13, 2010, 09:36:03 μμ

Γύρω στις 20000 απολύσεις από την τοπική αυτοδιοίκηση εξαιτίας του "καλλικράτη", άλλοι τόσοι άνεργοι εκπαιδευτικοί και λίγους λέω, απόφοιτοι παν/μίων άνεργοι, άνεργοι από τις όποιες επιχειρήσεις κλείσουν εξαιτίας της στασιμότητας της αγοράς...
Η ανεργία γεννά απελπισία!
Όλοι αυτοί δεν θα έχουν να χάσουν παρά μόνο τις αλυσίδες τους. Θα θερίσουν θύελλες και τότε ούτε τα συνδικαλιστικά τους πρωτοπαλήκαρα θα μπορέσουν να τους σώσουν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 09:43:42 μμ

Παράθεση από: isambo στις Απρίλιος 13, 2010, 09:36:03 μμ

Γύρω στις 20000 απολύσεις από την τοπική αυτοδιοίκηση εξαιτίας του "καλλικράτη", άλλοι τόσοι άνεργοι εκπαιδευτικοί και λίγους λέω, απόφοιτοι παν/μίων άνεργοι, άνεργοι από τις όποιες επιχειρήσεις κλείσουν εξαιτίας της στασιμότητας της αγοράς...
Η ανεργία γεννά απελπισία!
Όλοι αυτοί δεν θα έχουν να χάσουν παρά μόνο τις αλυσίδες τους. Θα θερίσουν θύελλες και τότε ούτε τα συνδικαλιστικά τους πρωτοπαλήκαρα θα μπορέσουν να τους σώσουν!

Ναι αλλα συμβασιουχοι . Μην στεναχωριεστε 500.000 συμβασιουχοι υπαρχουν σε ολο το δημοσιο. Εχει να απολυθει ο κοσμος. Και μην στεναχωριεστε η κυβερνηση δεν εχει να φοβηθει τιποτα γιατι δεν υπαρχει εναλακτικη.Η εναλακτικη ψαχνει το ονομα της τωρα και αυριο την ταυτοτητα.Εχουμε χρονο δηλαδη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: m.m στις Απρίλιος 13, 2010, 09:45:25 μμ

οι πινακες δεν θα τροφοδοτουνται με μπρια η με καινουργια ονοματα απο 6/2010?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 09:47:57 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:06:39 μμ

Δεν ξέρω αν το πήρατε χαμπάρι αλλά από τις σημερινές εξελίξεις δεν κρίνεται μόνο το ποιοι, πως και πότε θα διοριστούν. Κρίνεται όλος ο χαρακτήρας της δημόσια εκπαίδευσης για τα επόμενα 50 χρόνια.
- Τριπλή (!!!) αποσύνδεση του πτυχίου με την εργασία: ΑΣΕΠ, πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας, θεσμός δόκιμος εκπαιδευτικού.
- Εισάγεται κι επισήμως ο θεσμός της αξιολόγησης. Όποιος έχει την εντύπωση ότι η αξιολόγηση θα γίνεται με βάση τις εργασιακές μας δυνατότητες, σύντομα θα καταλάβει ότι θα είναι ο δούρειος ίππος για την άρση της μονιμότητας. Και σύντομα σε συνδυασμό με τον Καλλικράτη θα γίνει η αφορμή για τη διαφοροποίηση των σχολικών μονάδων σε καλές και κακές (για να το γράψω πολύ απλά).
- Ο θεσμός των προσλήψεων γίνεται εμπόριο ελπίδας, αφού και πρώτος να βρεθείς στον πίνακα του ΑΣΕΠ δεν είναι σίγουρο ότι θα δουλέψεις στο δημόσιο σχολείο.
Θα μπορούσαμε να πούμε και πολλά άλλα. Μετά από αυτά, ο δικαστικός αγώνας για τους διορισμούς, μόνο υποστηρηκτικά μπορεί να λειτουργήσει σε έναν γενικότερο πολιτικό αγώνα που πρέπει να σηκωθεί στα σχολεία από αύριο κιόλας! Μόνιμοι, αδιόριστοι, ΑΣΕΠιτες, 24μηνίτες και όλοι οι υπόλοιποι, μαζί με μαθητές και γονείς, να βάλουμε φραγμό σε ένα νομοσχέδιο που ένα στόχο έχει μόνο: Να δημιουργήσει το σχολείο της αγοράς στο οποίο θα κάνει κουμάντο ο κάθε ιδιώτης χορηγός και ο δάσκαλος θα κυκλοφορεί σαν ψοφοδεές ανθρωπάκι που θα εξαρτάται από τους οικονομικούς και πολιτικούς του προϊσταμένους. Αν μείνουμε μόνο στο ζήτημα των διορισμών, τότε θα διοριστούμε σε ένα σχολείο που πολύ απλά δε θα έχει μέλλον. Και μπορεί και σε καμιά δεκαριά χρόνια να χάσουμε τις θέσεις μας. ΜΑΖΙΚΟΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΟΣ - ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ, αυτή είναι η λύση.

Και ποιος σου ειπε οτι ο Ασεπιτης θελει να τρεξει με το 24μηνο.Γραμμενο τον ειχατε τον αναπληρωτη με λιγοτερο απο 24 μηνες.Απλα τωρα μπηκαμε ολοι στο ιδιο καζανι που οι Ασεπιτες ηδη ψηνοντουσαν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:50:18 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:06:39 μμ

Δεν ξέρω αν το πήρατε χαμπάρι αλλά από τις σημερινές εξελίξεις δεν κρίνεται μόνο το ποιοι, πως και πότε θα διοριστούν. Κρίνεται όλος ο χαρακτήρας της δημόσια εκπαίδευσης για τα επόμενα 50 χρόνια.
- Τριπλή (!!!) αποσύνδεση του πτυχίου με την εργασία: ΑΣΕΠ, πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας, θεσμός δόκιμος εκπαιδευτικού.
- Εισάγεται κι επισήμως ο θεσμός της αξιολόγησης. Όποιος έχει την εντύπωση ότι η αξιολόγηση θα γίνεται με βάση τις εργασιακές μας δυνατότητες, σύντομα θα καταλάβει ότι θα είναι ο δούρειος ίππος για την άρση της μονιμότητας. Και σύντομα σε συνδυασμό με τον Καλλικράτη θα γίνει η αφορμή για τη διαφοροποίηση των σχολικών μονάδων σε καλές και κακές (για να το γράψω πολύ απλά).
- Ο θεσμός των προσλήψεων γίνεται εμπόριο ελπίδας, αφού και πρώτος να βρεθείς στον πίνακα του ΑΣΕΠ δεν είναι σίγουρο ότι θα δουλέψεις στο δημόσιο σχολείο.
Θα μπορούσαμε να πούμε και πολλά άλλα. Μετά από αυτά, ο δικαστικός αγώνας για τους διορισμούς, μόνο υποστηρηκτικά μπορεί να λειτουργήσει σε έναν γενικότερο πολιτικό αγώνα που πρέπει να σηκωθεί στα σχολεία από αύριο κιόλας! Μόνιμοι, αδιόριστοι, ΑΣΕΠιτες, 24μηνίτες και όλοι οι υπόλοιποι, μαζί με μαθητές και γονείς, να βάλουμε φραγμό σε ένα νομοσχέδιο που ένα στόχο έχει μόνο: Να δημιουργήσει το σχολείο της αγοράς στο οποίο θα κάνει κουμάντο ο κάθε ιδιώτης χορηγός και ο δάσκαλος θα κυκλοφορεί σαν ψοφοδεές ανθρωπάκι που θα εξαρτάται από τους οικονομικούς και πολιτικούς του προϊσταμένους. Αν μείνουμε μόνο στο ζήτημα των διορισμών, τότε θα διοριστούμε σε ένα σχολείο που πολύ απλά δε θα έχει μέλλον. Και μπορεί και σε καμιά δεκαριά χρόνια να χάσουμε τις θέσεις μας. ΜΑΖΙΚΟΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΟΣ - ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ, αυτή είναι η λύση.

 εχει κι αυτοσ τα χαλια του και ο συνδυκαλισμος και ευθυνεται για πολλα λαθηη σε αυτον τον τοπο και στην εκπαιδευση αλλα αυτα δεν τα λεμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:51:48 μμ

Παράθεση από: giannis27 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:50:18 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:06:39 μμ

Δεν ξέρω αν το πήρατε χαμπάρι αλλά από τις σημερινές εξελίξεις δεν κρίνεται μόνο το ποιοι, πως και πότε θα διοριστούν. Κρίνεται όλος ο χαρακτήρας της δημόσια εκπαίδευσης για τα επόμενα 50 χρόνια.
- Τριπλή (!!!) αποσύνδεση του πτυχίου με την εργασία: ΑΣΕΠ, πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας, θεσμός δόκιμος εκπαιδευτικού.
- Εισάγεται κι επισήμως ο θεσμός της αξιολόγησης. Όποιος έχει την εντύπωση ότι η αξιολόγηση θα γίνεται με βάση τις εργασιακές μας δυνατότητες, σύντομα θα καταλάβει ότι θα είναι ο δούρειος ίππος για την άρση της μονιμότητας. Και σύντομα σε συνδυασμό με τον Καλλικράτη θα γίνει η αφορμή για τη διαφοροποίηση των σχολικών μονάδων σε καλές και κακές (για να το γράψω πολύ απλά).
- Ο θεσμός των προσλήψεων γίνεται εμπόριο ελπίδας, αφού και πρώτος να βρεθείς στον πίνακα του ΑΣΕΠ δεν είναι σίγουρο ότι θα δουλέψεις στο δημόσιο σχολείο.
Θα μπορούσαμε να πούμε και πολλά άλλα. Μετά από αυτά, ο δικαστικός αγώνας για τους διορισμούς, μόνο υποστηρηκτικά μπορεί να λειτουργήσει σε έναν γενικότερο πολιτικό αγώνα που πρέπει να σηκωθεί στα σχολεία από αύριο κιόλας! Μόνιμοι, αδιόριστοι, ΑΣΕΠιτες, 24μηνίτες και όλοι οι υπόλοιποι, μαζί με μαθητές και γονείς, να βάλουμε φραγμό σε ένα νομοσχέδιο που ένα στόχο έχει μόνο: Να δημιουργήσει το σχολείο της αγοράς στο οποίο θα κάνει κουμάντο ο κάθε ιδιώτης χορηγός και ο δάσκαλος θα κυκλοφορεί σαν ψοφοδεές ανθρωπάκι που θα εξαρτάται από τους οικονομικούς και πολιτικούς του προϊσταμένους. Αν μείνουμε μόνο στο ζήτημα των διορισμών, τότε θα διοριστούμε σε ένα σχολείο που πολύ απλά δε θα έχει μέλλον. Και μπορεί και σε καμιά δεκαριά χρόνια να χάσουμε τις θέσεις μας. ΜΑΖΙΚΟΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΟΣ - ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ, αυτή είναι η λύση.

 εχει κι αυτοσ τα χαλια του και ο συνδυκαλισμος και ευθυνεται για πολλα λαθηη σε αυτον τον τοπο και στην εκπαιδευση αλλα αυτα δεν τα λεμε

Ευθύνεται, αλλά στην τελική αν δε μπορούν οι συνδικαλιστές να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων, ας τους βάλουμε στη μπάντα, γι'αυτό υπάρχουν οι γενικές συνελεύσεις. Διαφορετικά, ας ψάχνουμε συνεχώς να βρίσκου,ε δικαιολογίες για να μην κάνουμε τίποτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:55:30 μμ

επειδη ειπες οτι ο συνδικαλισμος ειναι η μονη λυση εγω με ολο το σεβασμο στην αποψη σου εχω να πω οτι ο συνδικαλισμος στην χωρα αυτη εφερε την καταστροφη τις τελευτταιες δεκαετιες και αν δεν ειχαν κανει τις βλακειες τους οι συνδικαλιστες τοτε επι Αρσενη οταν αυτος ο κακος ανθρωπος ελεγε μεσω ασεπ 100% τωρα δεν θα συζητουσαμε για ολα αυτα και θα ταν πολυ καλυτερα τα πραγματα και στην εκπαιδευση και στην προσωπικη μας κατασταση επαγγελματικη και προσωπικη αλλα οταν τα βλεπουμε εκ των υστερων δεν λεει κανεις τιποτα βλεπω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:56:05 μμ

Παράθεση από: m.m στις Απρίλιος 13, 2010, 09:52:10 μμ

οι πινακες δεν θα τροφοδοτουνται με μορια η με καινουργια ονοματα μετα 6/2010?

οχι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Απρίλιος 13, 2010, 09:57:32 μμ

Παράθεση από: m.m στις Απρίλιος 13, 2010, 09:56:27 μμ

οι πινακες δεν θα τροφοδοτουνται με μορια η με καινουργια ονοματα μετα 6/2010?
[/quote

συμφωνα με οσα διαβασα ετσι θα γινει οπως το λες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 13, 2010, 10:04:47 μμ

Παράθεση από: m.m στις Απρίλιος 13, 2010, 09:56:27 μμ

οι πινακες δεν θα τροφοδοτουνται με μορια η με καινουργια ονοματα μετα 6/2010?

d
δε θα μπαινουν νεα προσωπα,οι παλιοι που θα συνεχισουν να διοριζονται αναπληρωτες θα μεγαλωνουν την προυπηρεσια τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Απρίλιος 13, 2010, 10:17:12 μμ

Aπο το forum της ΠΕΑ οι δηλώσεις της

http://www.youtube.com/watch?v=7qndmk5IBC4

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:34:52 μμ

Kυρία Διαμαντοπούλου δεν ξέρετε τι είναι αδιόριστος εκπαιδευτικός? Τότε πώς φτιάξατε το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών? Αδιόριστος εκπαιδευτικός λοιπόν είναι εκπαιδευτικοί γύρω στα 40 χρόνια, έχουν παιδιά ή προσπαθούν να κάνουν παιδί μέσω εξωσωματικής, ζουν με 300 ευρώ το μήνα (ακόμη δεν έχουν πληρωθεί), έχουν επιτυχία στον Ασεπ 1, 2, 3 φορές... διαβάζουν τον ελεύθερο χρόνο τους για ΑΣΕΠ, ζουν τον κοινωνικό ρατσισμό, κανείς από τον κοινωνικό τους περίγυρο δεν καταλαβαίνει γιατί διαβάζουν συνεχώς..ντρέπονται, είναι υπερήφανοι, προσπαθούν να κρύψουν τα προβλήματα τους από την οικογένειά τους, τα πεθερικά τους, τους φίλους τους, ντρέπονται που δεν έχουν πλήρη εργασία, είναι κουρασμένοι από τα φροντιστήρια γιατί δουλεύουν 3 με 10 το βράδυ για 7 ή 8 ευρώ την ώρα, παρακαλούν την κάθε μαμά να μη χάσουν το μάθημα του Σαββάτου γιατί το μάθημα αυτό είναι τα ψώνια του Σούπερ μάρκετ, κάνουν τουλάχιστον 5 αιτήσεις για πρόσληψη σε δημόσιο σχολείο, Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά σχολεία, ΙΔΕΚΕ - σημειωτέον ότι στα σχολεία τα προαναφερόμενα δεν μπορείς να εργαστείς χωρίς γνωριμία -, αποχωρίζονται τα παιδιά τους, τον άνδρα ή τη γυναίκα που μόλις παντρεύτηκαν για 5 ή 8 μόρια αναπλήρωσης, τα λεφτά της αναπλήρωσης τα περιμένει όλη η οικογένεια για να ξεχρεώσουν το στεγαστικό δάνειο... Κυρία Διαμαντοπούλου αυτό σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός. Σας παρακαλώ προσέχετε τα λόγια σας γιατί η υπομονή μας τελειώνει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 10:41:06 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:34:52 μμ

Kυρία Διαμαντοπούλου δεν ξέρετε τι είναι αδιόριστος εκπαιδευτικός? Τότε πώς φτιάξατε το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών? Αδιόριστος εκπαιδευτικός είναι εκπαιδευτικοί γύρω στα 40 χρόνια, έχουν παιδιά ή προσπαθούν να κάνουν παιδί μέσω εξωσωματικής, ζουν με 300 ευρώ το μήνα (ακόμη δεν έχουν πληρωθεί), έχουν επιτυχία στον Ασεπ 1, 2, 3 φορές... διαβάζουν τον ελεύθερο χρόνο τους για ΑΣΕΠ, ζουν τον κοινωνικό ρατσισμό, κανείς από τον κοινωνικό τους περίγυρο δεν καταλαβαίνει γιατί διαβάζουν συνεχώς..ντρέπονται, είναι υπερήφανοι, προσπαθούν να κρύψουν τα προβλήματα τους από την οικογένειά τους, τα πεθερικά τους, τους φίλους τους, ντρέπονται που δεν έχουν πλήρη εργασία, είναι κουρασμένοι από τα φροντιστήρια γιατί δουλεύουν 3 με 10 το βράδυ για 7 ή 8 ευρώ την ώρα, παρακαλούν την κάθε μαμά να μη χάσουν το μάθημα του Σαββάτου γιατί το μάθημα αυτό είναι τα ψώνια του Σούπερ μάρκετ, κάνουν τουλάχιστον 5 αιτήσεις το χρόνο σε σχολείο, στα ΙΕΚ, Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά σχολεία, ΙΔΕΚΕ, δεν μπορούν να εργαστούν χωρίς γνωριμία, αποχωρίζονται τα παιδιά τους, τον άνδρα ή τη γυναίκα που μόλις παντρεύτηκαν για 5 ή 8 μόρια αναπλήρωσης, τα λεφτά της αναπλήρωσης τα περιμένει όλη η οικογένεια για να ξεχρεώσουν το στεγαστικό δάνειο... Κυρία Διαμαντοπούλου αυτό σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός. Σας παρακαλώ προσέχετε τα λόγια σας γιατί η υπομονή μας τελειώνει.

Και εκεινη θα σου ελεγε μα αφου δεν εχεις σπιτι , δουλεια γιατι παντρευτηκες ; Θα σε λεγε και ανευθυνο διοτι εφερες και παιδια χωρις τις συνθηκες οικονομικες για να τα ζησεις.Καταλαβες βρε εγκληματια τι εκανες ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:44:15 μμ

Κυρία Διαμαντοπούλου δεν είμαστε αδιόριστοι. Διορισμένοι είμαστε εδώ και καιρό αλλά δυστυχώς οι συνάδελφοί σας φρόντισαν να ροκανίσουν τους μισθούς μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ioanna89 στις Απρίλιος 13, 2010, 10:45:39 μμ

(http://salata.files.wordpress.com/2007/09/thatcher.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:46:10 μμ

 Ένας γνωστός αγόρασε στην μία από τις 3 κόρες του 600. 000 ευρώ μεζονέτα. Ξέρετε τι είπε στο συμπέθερό του? Αργά ξύπνησα. Σημειωτέον είναι δημόσιος υπάλληλος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AlexandeR στις Απρίλιος 13, 2010, 10:46:17 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:34:52 μμ

Kυρία Διαμαντοπούλου δεν ξέρετε τι είναι αδιόριστος εκπαιδευτικός? Τότε πώς φτιάξατε το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών? Αδιόριστος εκπαιδευτικός λοιπόν είναι εκπαιδευτικοί γύρω στα 40 χρόνια, έχουν παιδιά ή προσπαθούν να κάνουν παιδί μέσω εξωσωματικής, ζουν με 300 ευρώ το μήνα (ακόμη δεν έχουν πληρωθεί), έχουν επιτυχία στον Ασεπ 1, 2, 3 φορές... διαβάζουν τον ελεύθερο χρόνο τους για ΑΣΕΠ, ζουν τον κοινωνικό ρατσισμό, κανείς από τον κοινωνικό τους περίγυρο δεν καταλαβαίνει γιατί διαβάζουν συνεχώς..ντρέπονται, είναι υπερήφανοι, προσπαθούν να κρύψουν τα προβλήματα τους από την οικογένειά τους, τα πεθερικά τους, τους φίλους τους, ντρέπονται που δεν έχουν πλήρη εργασία, είναι κουρασμένοι από τα φροντιστήρια γιατί δουλεύουν 3 με 10 το βράδυ για 7 ή 8 ευρώ την ώρα, παρακαλούν την κάθε μαμά να μη χάσουν το μάθημα του Σαββάτου γιατί το μάθημα αυτό είναι τα ψώνια του Σούπερ μάρκετ, κάνουν τουλάχιστον 5 αιτήσεις για πρόσληψη σε δημόσιο σχολείο, Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά σχολεία, ΙΔΕΚΕ - σημειωτέον ότι στα σχολεία τα προαναφερόμενα δεν μπορείς να εργαστείς χωρίς γνωριμία -, αποχωρίζονται τα παιδιά τους, τον άνδρα ή τη γυναίκα που μόλις παντρεύτηκαν για 5 ή 8 μόρια αναπλήρωσης, τα λεφτά της αναπλήρωσης τα περιμένει όλη η οικογένεια για να ξεχρεώσουν το στεγαστικό δάνειο... Κυρία Διαμαντοπούλου αυτό σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός. Σας παρακαλώ προσέχετε τα λόγια σας γιατί η υπομονή μας τελειώνει.

Απλά, θα σου πει: βρες άλλη δουλειά! Αυτός άλλωστε είναι και ο στόχος του νομοσχεδίου: να προσλάβει όσο το δυνατόν λιγότερους και να αποτρέψει όσο το δυνατόν περισσότερους από την επιδίωξη να γίνουν εκπαιδευτικοί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Απρίλιος 13, 2010, 10:46:54 μμ

 :D :D :D :D :D Πολύ καλό!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:50:51 μμ

Ναι αλλά δεν ξέρει ότι είναι θέμα χρόνου να της πούμε και εμείς "Βρες άλλη δουλειά' Δεν με πειράζει που δεν διορίζει. Με ενοχλεί ο κυνισμός που μας αντιμετωπίζει. Με ενοχλεί η απέραντη φλυαρία της που δεν είναι τεκμηριωμένη. Με ενοχλεί ότι ξέρει τα πάντα αλλά δεν μας εξηγεί τίποτα. Με ενοχλεί που σε σαφέστατες ερωτήσεις δίνονται ασαφέστατες απαντήσεις. Αυτό με ενοχλεί. Δεν φοβάμαι να αντιμετωπίσω την πραγματικότητα. Την πραγματικότητα όμως και όχι τον ξιπασμό, την αμάθεια, την αλαζονεία, την υπεροψία, την αισχροκέρδεια, την ιδιοτέλεια, το καιροσκοπισμό, τον αμοραλισμό του καθενός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 13, 2010, 10:54:23 μμ

αυριο το πρωι σιγουρα θα παει σε  εκπομπη με  καποιον απο τους μεγαλοδημοσιογραφους..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:57:15 μμ

Δεν πρόκειται να δώσει σαφείς απαντήσεις. Αν είχε να δώσει απαντήσεις θα τις είχε ήδη γράψει στο νομοσχέδιο. Ούτε και αυτή ξέρει. Επαναλαμβάνω δεν έχω εκνευριστεί για αυτά που έχει σκοπό να πραγματοποιήσει αλλά για εκείνα που δεν μπορεί να εξηγήσει. Δεν είναι τυχαίο ότι έχουμε γράψει πάνω από 1000 σελίδες στο φόρουμ και ακόμη δεν έχουμε καταλάβει τι πρόκειται να συμβεί.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mimelismoni στις Απρίλιος 13, 2010, 11:07:58 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:57:15 μμ

Δεν πρόκειται να δώσει σαφείς απαντήσεις. Αν είχε να δώσει απαντήσεις θα τις είχε ήδη γράψει στο νομοσχέδιο. Ούτε και αυτή ξέρει. Επαναλαμβάνω δεν έχω εκνευριστεί για αυτά που έχει σκοπό να πραγματοποιήσει αλλά για εκείνα που δεν μπορεί να εξηγήσει. Δεν είναι τυχαίο ότι έχουμε γράψει πάνω από 1000 σελίδες στο φόρουμ και ακόμη δεν έχουμε καταλάβει τι πρόκειται να συμβεί.

ευγε στειλτο και στο τροκτικο και στην  ιδια.ειναι προκλητικη η αντιμετωπιση μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 11:49:40 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:34:52 μμ

Kυρία Διαμαντοπούλου δεν ξέρετε τι είναι αδιόριστος εκπαιδευτικός? Τότε πώς φτιάξατε το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών? Αδιόριστος εκπαιδευτικός λοιπόν είναι εκπαιδευτικοί γύρω στα 40 χρόνια, έχουν παιδιά ή προσπαθούν να κάνουν παιδί μέσω εξωσωματικής, ζουν με 300 ευρώ το μήνα (ακόμη δεν έχουν πληρωθεί), έχουν επιτυχία στον Ασεπ 1, 2, 3 φορές... διαβάζουν τον ελεύθερο χρόνο τους για ΑΣΕΠ, ζουν τον κοινωνικό ρατσισμό, κανείς από τον κοινωνικό τους περίγυρο δεν καταλαβαίνει γιατί διαβάζουν συνεχώς..ντρέπονται, είναι υπερήφανοι, προσπαθούν να κρύψουν τα προβλήματα τους από την οικογένειά τους, τα πεθερικά τους, τους φίλους τους, ντρέπονται που δεν έχουν πλήρη εργασία, είναι κουρασμένοι από τα φροντιστήρια γιατί δουλεύουν 3 με 10 το βράδυ για 7 ή 8 ευρώ την ώρα, παρακαλούν την κάθε μαμά να μη χάσουν το μάθημα του Σαββάτου γιατί το μάθημα αυτό είναι τα ψώνια του Σούπερ μάρκετ, κάνουν τουλάχιστον 5 αιτήσεις για πρόσληψη σε δημόσιο σχολείο, Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά σχολεία, ΙΔΕΚΕ - σημειωτέον ότι στα σχολεία τα προαναφερόμενα δεν μπορείς να εργαστείς χωρίς γνωριμία -, αποχωρίζονται τα παιδιά τους, τον άνδρα ή τη γυναίκα που μόλις παντρεύτηκαν για 5 ή 8 μόρια αναπλήρωσης, τα λεφτά της αναπλήρωσης τα περιμένει όλη η οικογένεια για να ξεχρεώσουν το στεγαστικό δάνειο... Κυρία Διαμαντοπούλου αυτό σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός. Σας παρακαλώ προσέχετε τα λόγια σας γιατί η υπομονή μας τελειώνει.

Ο εκπαιδευτικός που έχει τραβήξει όλα τα παραπάνω και κυρίως είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ σαφώς και δικαιούται να ζητάει διορισμό, όπως δικαιούνται να ζητάνε διορισμό όσοι είχαν κατοχυρώσει το 24 μηνο και καλά κάνουν τώρα και αντιδρούν.Έπρεπε να υπάρχει μεταβατικό στάδιο και γι' αυτούς.  Η έννοια όμως του "αδιόριστου εκπαιδευτικού" έχει γίνει λάστιχο. Ποιος είναι τελικά ο αδιόριστος εκπαιδευτικός; Η πλειοψηφία των αποφοίτων ΑΕΙ, ΤΕΙ και πολυτεχνείων έχει σήμερα δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πτυχιούχος μπορεί να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός; Ο γιατρός, ο δικηγόρος ο μηχανικός που έχουν σήμερα δικαίωμα διορισμού στην τεχνική εκπαίδευση μπορούν να δηλώνουν κι αυτοί αδιόριστοι εκπαιδευτικοί;

Ένα πολύ καλό άρθρο για την έννοια του αδιόριστου εκπαιδευτικού βρίσκεται εδώ:  http://www.ndimou.gr/doncat/2006/10/blog-post_09.html (http://www.ndimou.gr/doncat/2006/10/blog-post_09.html)

Το καταθέτω προς προβληματισμό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margavare στις Απρίλιος 13, 2010, 11:54:52 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 11:49:40 μμ

 Ποιος είναι τελικά ο αδιόριστος εκπαιδευτικός; Η πλειοψηφία των αποφοίτων ΑΕΙ, ΤΕΙ και πολυτεχνείων έχει σήμερα δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πτυχιούχος μπορεί να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός; Ο γιατρός, ο δικηγόρος ο μηχανικός που έχουν σήμερα δικαίωμα διορισμού στην τεχνική εκπαίδευση μπορούν να δηλώνουν κι αυτοί αδιόριστοι εκπαιδευτικοί;

Σύμβουλος της Διαμαντοπούλου είσαι;
Τα ίδια λόγια είπε σήμερα στο ALTER. Τα έμαθε παπαγαλία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 13, 2010, 11:55:15 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 11:49:40 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:34:52 μμ

Kυρία Διαμαντοπούλου δεν ξέρετε τι είναι αδιόριστος εκπαιδευτικός? Τότε πώς φτιάξατε το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών? Αδιόριστος εκπαιδευτικός λοιπόν είναι εκπαιδευτικοί γύρω στα 40 χρόνια, έχουν παιδιά ή προσπαθούν να κάνουν παιδί μέσω εξωσωματικής, ζουν με 300 ευρώ το μήνα (ακόμη δεν έχουν πληρωθεί), έχουν επιτυχία στον Ασεπ 1, 2, 3 φορές... διαβάζουν τον ελεύθερο χρόνο τους για ΑΣΕΠ, ζουν τον κοινωνικό ρατσισμό, κανείς από τον κοινωνικό τους περίγυρο δεν καταλαβαίνει γιατί διαβάζουν συνεχώς..ντρέπονται, είναι υπερήφανοι, προσπαθούν να κρύψουν τα προβλήματα τους από την οικογένειά τους, τα πεθερικά τους, τους φίλους τους, ντρέπονται που δεν έχουν πλήρη εργασία, είναι κουρασμένοι από τα φροντιστήρια γιατί δουλεύουν 3 με 10 το βράδυ για 7 ή 8 ευρώ την ώρα, παρακαλούν την κάθε μαμά να μη χάσουν το μάθημα του Σαββάτου γιατί το μάθημα αυτό είναι τα ψώνια του Σούπερ μάρκετ, κάνουν τουλάχιστον 5 αιτήσεις για πρόσληψη σε δημόσιο σχολείο, Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά σχολεία, ΙΔΕΚΕ - σημειωτέον ότι στα σχολεία τα προαναφερόμενα δεν μπορείς να εργαστείς χωρίς γνωριμία -, αποχωρίζονται τα παιδιά τους, τον άνδρα ή τη γυναίκα που μόλις παντρεύτηκαν για 5 ή 8 μόρια αναπλήρωσης, τα λεφτά της αναπλήρωσης τα περιμένει όλη η οικογένεια για να ξεχρεώσουν το στεγαστικό δάνειο... Κυρία Διαμαντοπούλου αυτό σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός. Σας παρακαλώ προσέχετε τα λόγια σας γιατί η υπομονή μας τελειώνει.

Ο εκπαιδευτικός που έχει τραβήξει όλα τα παραπάνω και κυρίως είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ σαφώς και δικαιούται να ζητάει διορισμό, όπως δικαιούνται να ζητάνε διορισμό όσοι είχαν κατοχυρώσει το 24 μηνο και καλά κάνουν τώρα και αντιδρούν.Έπρεπε να υπάρχει μεταβατικό στάδιο και γι' αυτούς.  Η έννοια όμως του "αδιόριστου εκπαιδευτικού" έχει γίνει λάστιχο. Ποιος είναι τελικά ο αδιόριστος εκπαιδευτικός; Η πλειοψηφία των αποφοίτων ΑΕΙ, ΤΕΙ και πολυτεχνείων έχει σήμερα δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πτυχιούχος μπορεί να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός; Ο γιατρός, ο δικηγόρος ο μηχανικός που έχουν σήμερα δικαίωμα διορισμού στην τεχνική εκπαίδευση μπορούν να δηλώνουν κι αυτοί αδιόριστοι εκπαιδευτικοί;

Ένα πολύ καλό άρθρο για την έννοια του αδιόριστου εκπαιδευτικού βρίσκεται εδώ:  http://www.ndimou.gr/doncat/2006/10/blog-post_09.html (http://www.ndimou.gr/doncat/2006/10/blog-post_09.html)

Το καταθέτω προς προβληματισμό...

Απο ειχαν κατοχυρωσει το δικαιωμα διορισμου δεν το καταλαβαινω.Να με συγχωρειτε.Αλλα επειδη κανεις δεν καταλαβαινει κανενα
φτασαμε εδω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:00:50 πμ

Παράθεση από: margavare στις Απρίλιος 13, 2010, 11:54:52 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 11:49:40 μμ

 Ποιος είναι τελικά ο αδιόριστος εκπαιδευτικός; Η πλειοψηφία των αποφοίτων ΑΕΙ, ΤΕΙ και πολυτεχνείων έχει σήμερα δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πτυχιούχος μπορεί να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός; Ο γιατρός, ο δικηγόρος ο μηχανικός που έχουν σήμερα δικαίωμα διορισμού στην τεχνική εκπαίδευση μπορούν να δηλώνουν κι αυτοί αδιόριστοι εκπαιδευτικοί;

Σύμβουλος της Διαμαντοπούλου είσαι;
Τα ίδια λόγια είπε σήμερα στο ALTER. Τα έμαθε παπαγαλία;

Εκτός από τη Διαμαντοπούλου αυτά τα έχουν πει και τα έχουν γράψει και πολλοί άλλοι.

Εκτός από ειρωνίες έχεις να πεις τίποτα άλλο επί της ουσίας; Να διαφωνήσεις με επιχειρήματα ίσως;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:04:08 πμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:00:50 πμ

Παράθεση από: margavare στις Απρίλιος 13, 2010, 11:54:52 μμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 11:49:40 μμ

 Ποιος είναι τελικά ο αδιόριστος εκπαιδευτικός; Η πλειοψηφία των αποφοίτων ΑΕΙ, ΤΕΙ και πολυτεχνείων έχει σήμερα δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πτυχιούχος μπορεί να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός; Ο γιατρός, ο δικηγόρος ο μηχανικός που έχουν σήμερα δικαίωμα διορισμού στην τεχνική εκπαίδευση μπορούν να δηλώνουν κι αυτοί αδιόριστοι εκπαιδευτικοί;

Σύμβουλος της Διαμαντοπούλου είσαι;
Τα ίδια λόγια είπε σήμερα στο ALTER. Τα έμαθε παπαγαλία;

Εκτός από τη Διαμαντοπούλου αυτά τα έχουν πει και τα έχουν γράψει και πολλοί άλλοι.

Εκτός από ειρωνίες έχεις να πεις τίποτα άλλο επί της ουσίας; Να διαφωνήσεις με επιχειρήματα ίσως;

σου απαντησε τι σημαινει αλλα εχεις κοψει συνδεση οποτε ουτε που το καταλαβες, αντε στην υπουργο σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:06:44 πμ

εισαι ο τριτος η τεταρτος προκλητικος που εμφανιζεται στο forum, προφανως ασχετος, η βαλτος, αντε στο καλο, οτι και αν εισαι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papariet στις Απρίλιος 14, 2010, 12:06:59 πμ

Τι έγινε παιδιά ζοριζόμαστε? Τρία χρονάκια σε δυσπρόσιτο και λίγα είναι. Άκου θράσος, θέλουν να διοριστούν και δίπλα στο σπίτι τους.
Συγχαρητήρια στην Διαμαντόπουλου που επιτέλους δεν χαϊδεύει αυτιά και κάνει αυτό που πρέπει.
Πως να το κάνουμε δηλαδή, η εκπαίδευση δεν είναι για να βολεύονται οι εκπαιδευτικοί αλλά για να μαθαίνουν οι μαθητές.
Πολύ το ευχαριστιέμαι
Περαστικά σε όλους

ΥΓ. και κάτι τελευταίο, δεν υπάρχουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί αλλά αδιόριστοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι είναι εκπαιδευτικοί, άλλωστε στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:09:39 πμ

Για να δουμε τι θα καταφέρει να περάσει απ' όλα αυτά και μετά έλα να θριαμβολογήσεις φίλε...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11


δε θα περάσει τίποτα...απεργίες έρχονται μέσα σε Πανελληνιες...βλέπεις θίγονται και οι μόνιμοι.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:10:13 πμ

Ο εκπαιδευτικός που έχει τραβήξει όλα τα παραπάνω και κυρίως είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ σαφώς και δικαιούται να ζητάει διορισμό, όπως δικαιούνται να ζητάνε διορισμό όσοι είχαν κατοχυρώσει το 24 μηνο και καλά κάνουν τώρα και αντιδρούν.Έπρεπε να υπάρχει μεταβατικό στάδιο και γι' αυτούς.  Η έννοια όμως του "αδιόριστου εκπαιδευτικού" έχει γίνει λάστιχο. Ποιος είναι τελικά ο αδιόριστος εκπαιδευτικός; Η πλειοψηφία των αποφοίτων ΑΕΙ, ΤΕΙ και πολυτεχνείων έχει σήμερα δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πτυχιούχος μπορεί να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός; Ο γιατρός, ο δικηγόρος ο μηχανικός που έχουν σήμερα δικαίωμα διορισμού στην τεχνική εκπαίδευση μπορούν να δηλώνουν κι αυτοί αδιόριστοι εκπαιδευτικοί;
[/quote]
Aγαπητε συνάδελφε προφανώς δεν έχεις καταλάβει ότι τουλάχιστον 1500 φιλόλογοι είναι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί και περνάνε καθημερινά όσα πριν ανέφερα. Οι συνάδελφοι που γράφουν καθημερινά στο φόρουμ και διαμαρτύρονται στην πλειοψηφία τους είναι "αδιόριστοι" εκπαιδευτικοί που τα τελευταία 10 χρόνια δουλεύοντας με κάθε τρόπο στην εκπαίδευση ευτελίζονται καθημερινά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Απρίλιος 14, 2010, 12:13:33 πμ

Εφεξής οι θέσεις διορισμών-προσλήψεων θα είναι δραματικά μειωμένες. Άρα σημαντικά λιγότερος αριθμός εκπαιδευτικών θα δει αίθουσα διδασκαλίας είτε επιτυχών είτε όχι ΑΣΕΠ.

Οι ώρες διδασκαλίας θα αυξηθούν στους διορισμένους όπως και ο αριθμός των μαθητών ανά αίθουσα διδασκαλίας.

Επίσης και οι φοιτητές-¨"αστροπελέκια" θα αυξηθούν που θα κατακλύσουν τα περιφερειακά ΤΕΙ γιατί αλλιώς δεν θα έβλεπαν ΤΕΙ (αν υπήρχε η βάση του 10) και αναγκαστικά με αυτό τον τρόπο θα πάρουν παράταση μέχρι να βγούν στην ανεργία.

Η "κυρία" παραπλανά τον κόσμο προβάλλοντας την ανάγκη "πρώτα ο μαθητής" προκειμένου να έχει την κοινή γνώμη με το μέρος της, στην πραγματικότητα όμως προσπαθεί να περικόψει δραματικά τους διορισμούς. Θέλω να πιστεύω ότι η κοινωνική αναλγησία η οποία είναι διάχυτη πλέον, αποτελεί μέρος αυτής της προσπάθειας και δεν χαρακτηρίζει την ίδια.
Είναι όμως γεγονός ότι αυτό το "πρόγραμμα" απέναντι στους εκπαιδευτικους δεν αποτελούσε μέρος των προεκλογικών της δεσμεύσεων.Βέβαια υπό τις παρούσες συγκυρίες η κυβέρνηση "αναγκάζεται" όπως λέει να κάνει πράγματα που δεν την "εκφράζουν". Αναρωτιέμαι όμως πως είναι δυνατόν να πείσει κανείς, τη στιγμή που άλλα τον εκφράζουν και άλλα "αναγκάζεται " να κάνει. Και επειδή είμαι και ευκολόπιστος άντε να δεχθώ τα όσα διαδραματίζονται περί την οικονομία γενικώτερα. Αλλά για την Παιδεία?? Πως να δικαιολογήσω αυτή την αναστάτωση?? Τη στιγμή μάλιστα που η υπουργός διατυπωνε τελείως διαφορετικά πράγματα σε παλαιότερη επερώτησή της. Δεν υπάρχει συνέχεια στον πολιτικό λόγο και επιδιώξεις της.
Πως να δικαιολογήσω με το μικρό μου μυαλό ότι επιτυχών σε παλαιότερο ΑΣΕΠ αλλά αποτυχών σε πρόσφατο δεν κάνω για την εκπαίδευση..Πως γίνεται τότε να είμαι κατάλληλος αλλά τώρα δεν είμαι πια. Να αρχίσω και εγώ να λέω ότι φταίνε οι υπόλοιποι όσοι ήσαν μπροστά από μένα?? Γιατί όχι..Άλλωστε κάποιοι από εδώ δεν τα έχουν βάλει με πολύτεκνους , ειδικές κατηγορίες, ανάπηρους  κλπ??  Διαμαρτύρονται ότι φταίνε αυτοί που τους έφεραν 50-100, θέλετε 500 θέσεις πίσω. Τώρα που με τους μειωμένους διορισμούς μένουν  χιλιάδες θέσεις πίσω τι λένε?  

Να δεχθώ ότι υπό τις παρούσες συγκυρίες είναι μία ανάγκη επιτακτική. Πρέπει όμως να το πει ξεκάθαρα.
Να δεχθώ ότι το σχολείο τόσα χρόνια ήταν δεν ήταν σχολείο και χρειάζεται βελτίωση. Να συνδράμουμε όλοι.

ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΥΠΟΨΗΦΙΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ???
Κάποιος θα πει ναι, αφου εξασφαλίζει "ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ  ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ" , 'αλλωστε είναι βασικό της επιχείρημα.
Πως γίνεται όμως να πασχίζει για κάποιον που δεν έχει ουτε μία ώρα στη διδασκαλία και από την άλλη να "εκτελεί" κάποιον που έχει 20 μήνες προυπηρεσία?? Μήπως θέλει να τον τιμωρήσει επειδή είχε λέει "βύσματα" και "κονέ"? Και τελικά αν πρόκειται γι α επιβολή  ποινής,  δεν θα έπρεπε αντι να τιμωρήσει όσους διέθεταν βύσματα να  τιμωρήσει τα ίδια τα βύσματα??
Πως γίνεται κάποιον με αναιμία να του ζητά ΑΣΕΠ τη στιγμή που την Χ προκαθορισμένη ημερομηνία διεξαγωγής ΑΣΕΠ μπορεί να είναι στο νοσοκομείο ή άλλον με σκλήρυνση κατά πλάκας? Η άλλον να φροντίζει 5 παιδιά?
Το διαίρει και βασίλευε κάτι μου λέει.....
ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ  ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ??
Αντί για αύξηση στο μισθό αυξάνει τις ώρες διδασκαλίας όπως και τους μαθητές ανά αίθουσα..Είναι και αυτά μία αύξηση πάντως..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:13:57 πμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 14, 2010, 12:06:59 πμ

Τι έγινε παιδιά ζοριζόμαστε? Τρία χρονάκια σε δυσπρόσιτο και λίγα είναι. Άκου θράσος, θέλουν να διοριστούν και δίπλα στο σπίτι τους.
Συγχαρητήρια στην Διαμαντόπουλου που επιτέλους δεν χαϊδεύει αυτιά και κάνει αυτό που πρέπει.
Πως να το κάνουμε δηλαδή, η εκπαίδευση δεν είναι για να βολεύονται οι εκπαιδευτικοί αλλά για να μαθαίνουν οι μαθητές.
Πολύ το ευχαριστιέμαι
Περαστικά σε όλους

ΥΓ. και κάτι τελευταίο, δεν υπάρχουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί αλλά αδιόριστοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι είναι εκπαιδευτικοί, άλλωστε στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις

εσυ παντως δηλωσες με ονομα τι εισαι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:15:24 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:09:39 πμ

Για να δουμε τι θα καταφέρει να περάσει απ' όλα αυτά και μετά έλα να θριαμβολογήσεις φίλε...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11


δε θα περάσει τίποτα...απεργίες έρχονται μέσα σε Πανελληνιες...βλέπεις θίγονται και οι μόνιμοι.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Μην ασχολείστε καν. Το όνομά του ανταποκρίνεται πλήρως στο περιεχόμενο των λόγων του!! ;D Αφήστε που ξέρουμε και ποιός είναι και πως πήρε το όνομά του!! ;) ;)

Το μόνο που θα με ικανοποιήσει είναι μια βόμβα στη Βουλή να το κάνει στάχτη το μπουρδ€λο τους και να μην ξαναδούμε ποτέ κανέναν τους!! >:( >:( Φτάνει πια τόση κοροιδία!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:17:34 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:06:44 πμ

εισαι ο τριτος η τεταρτος προκλητικος που εμφανιζεται στο forum, προφανως ασχετος, η βαλτος, αντε στο καλο, οτι και αν εισαι

 Από που κι ως που είμαι προκλητικός; Επειδή δεν συμφωνώ με την πλειοψηφία; Ούτε έχω προσβάλλει ούτε έχω δώσει χαρακτηρισμούς σε κανένα... Σε αντίθεση με σένα... (άσχετος, βαλτός, άντε στην υπουργό σου κτλ.)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:18:09 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:13:57 πμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 14, 2010, 12:06:59 πμ

Τι έγινε παιδιά ζοριζόμαστε? Τρία χρονάκια σε δυσπρόσιτο και λίγα είναι. Άκου θράσος, θέλουν να διοριστούν και δίπλα στο σπίτι τους.
Συγχαρητήρια στην Διαμαντόπουλου που επιτέλους δεν χαϊδεύει αυτιά και κάνει αυτό που πρέπει.
Πως να το κάνουμε δηλαδή, η εκπαίδευση δεν είναι για να βολεύονται οι εκπαιδευτικοί αλλά για να μαθαίνουν οι μαθητές.
Πολύ το ευχαριστιέμαι
Περαστικά σε όλους
Είσαι πλήρες μέλος και γράφεις με τέτοια αναλγησία? Δεν έχεις παρακολουθήσει όλο αυτόν τον καιρό τις προσπάθειές μας και τις ανησυχίες μας. Αφού είσαι υπεράνω σε παρακαλώ όταν θα πάω στο δυσπρόσιτο για 3 χρόνια δώσε μου τα στοιχεία μου για να πας εσύ στη θέση μου. Εγώ θέλω να είμαι κοντά στο σπίτι μου. Συμφωνείς? Όταν κάποιος είναι προκλητικός πρέπει να είναι και γενναίος. Ε

ΥΓ. και κάτι τελευταίο, δεν υπάρχουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί αλλά αδιόριστοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι είναι εκπαιδευτικοί, άλλωστε στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις

εσυ παντως δηλωσες με ονομα τι εισαι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:18:52 πμ

Είσαι πλήρες μέλος και γράφεις με τέτοια αναλγησία? Δεν έχεις παρακολουθήσει όλο αυτόν τον καιρό τις προσπάθειές μας και τις ανησυχίες μας. Αφού είσαι υπεράνω σε παρακαλώ όταν θα πάω στο δυσπρόσιτο για 3 χρόνια δώσε μου τα στοιχεία μου για να πας εσύ στη θέση μου. Εγώ θέλω να είμαι κοντά στο σπίτι μου. Συμφωνείς? Όταν κάποιος είναι προκλητικός πρέπει να είναι και γενναίος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:19:49 πμ

Περιμένω την απάντησή σου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:22:54 πμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:10:13 πμ

Ο εκπαιδευτικός που έχει τραβήξει όλα τα παραπάνω και κυρίως είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ σαφώς και δικαιούται να ζητάει διορισμό, όπως δικαιούνται να ζητάνε διορισμό όσοι είχαν κατοχυρώσει το 24 μηνο και καλά κάνουν τώρα και αντιδρούν.Έπρεπε να υπάρχει μεταβατικό στάδιο και γι' αυτούς.  Η έννοια όμως του "αδιόριστου εκπαιδευτικού" έχει γίνει λάστιχο. Ποιος είναι τελικά ο αδιόριστος εκπαιδευτικός; Η πλειοψηφία των αποφοίτων ΑΕΙ, ΤΕΙ και πολυτεχνείων έχει σήμερα δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πτυχιούχος μπορεί να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός; Ο γιατρός, ο δικηγόρος ο μηχανικός που έχουν σήμερα δικαίωμα διορισμού στην τεχνική εκπαίδευση μπορούν να δηλώνουν κι αυτοί αδιόριστοι εκπαιδευτικοί;

Aγαπητε συνάδελφε προφανώς δεν έχεις καταλάβει ότι τουλάχιστον 1500 φιλόλογοι είναι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί και περνάνε καθημερινά όσα πριν ανέφερα. Οι συνάδελφοι που γράφουν καθημερινά στο φόρουμ και διαμαρτύρονται στην πλειοψηφία τους είναι "αδιόριστοι" εκπαιδευτικοί που τα τελευταία 10 χρόνια δουλεύοντας με κάθε τρόπο στην εκπαίδευση ευτελίζονται καθημερινά.

Μα δε διαφώνησα σε τίποτα απ' αυτά που είπες... Είπα απλώς ότι η έννοια αδιόριστος εκπαιδευτικός έχει ξεχειλώσει και χρησιμοποιείται από πολλούς καταχρηστικά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marigen στις Απρίλιος 14, 2010, 12:26:07 πμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 14, 2010, 12:06:59 πμ

Τι έγινε παιδιά ζοριζόμαστε? Τρία χρονάκια σε δυσπρόσιτο και λίγα είναι. Άκου θράσος, θέλουν να διοριστούν και δίπλα στο σπίτι τους.
Συγχαρητήρια στην Διαμαντόπουλου που επιτέλους δεν χαϊδεύει αυτιά και κάνει αυτό που πρέπει.
Πως να το κάνουμε δηλαδή, η εκπαίδευση δεν είναι για να βολεύονται οι εκπαιδευτικοί αλλά για να μαθαίνουν οι μαθητές.
Πολύ το ευχαριστιέμαι
Περαστικά σε όλους

ΥΓ. και κάτι τελευταίο, δεν υπάρχουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί αλλά αδιόριστοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι είναι εκπαιδευτικοί, άλλωστε στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις

προφανώς δεν έχεις μπει σε τάξη ποτέ. προφανώς δεν είσαι καν εκπαιδευτικός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:27:57 πμ

 Σε αυτό το φόρουμ οι περισσότεροι ξέρουμε πώς χρησιμοποιούμε τον όρο αδιόριστος εκπαιδευτικός. Είχες παρακολουθήσει το Σεπτέμβιο στο φόρουμ τις φάσεις αναπληρωτών και ωρομισθίων τι είχαμε περάσει? είδες πόσες σελίδες γράψαμε έχοντας 20 - 23 μόρια με επιτυχία στον ασεπ? Δυστυχώς έχουμε έρθει στα όρια μας. Και η παραμικρή λέξη μας εκνευρίζει.. Ας προσέξουν κάποιοι που δεν μας γνωρίζουν. Ξέρεις εδώ οι περισσότεροι γνωριζόμαστε. Μιλάμε σχεδόν καθημερινά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:30:53 πμ

για ποιο πληρες μελος μιλα germanos;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kooki στις Απρίλιος 14, 2010, 12:33:46 πμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 13, 2010, 11:49:40 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Απρίλιος 13, 2010, 10:34:52 μμ

Kυρία Διαμαντοπούλου δεν ξέρετε τι είναι αδιόριστος εκπαιδευτικός? Τότε πώς φτιάξατε το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών? Αδιόριστος εκπαιδευτικός λοιπόν είναι εκπαιδευτικοί γύρω στα 40 χρόνια, έχουν παιδιά ή προσπαθούν να κάνουν παιδί μέσω εξωσωματικής, ζουν με 300 ευρώ το μήνα (ακόμη δεν έχουν πληρωθεί), έχουν επιτυχία στον Ασεπ 1, 2, 3 φορές... διαβάζουν τον ελεύθερο χρόνο τους για ΑΣΕΠ, ζουν τον κοινωνικό ρατσισμό, κανείς από τον κοινωνικό τους περίγυρο δεν καταλαβαίνει γιατί διαβάζουν συνεχώς..ντρέπονται, είναι υπερήφανοι, προσπαθούν να κρύψουν τα προβλήματα τους από την οικογένειά τους, τα πεθερικά τους, τους φίλους τους, ντρέπονται που δεν έχουν πλήρη εργασία, είναι κουρασμένοι από τα φροντιστήρια γιατί δουλεύουν 3 με 10 το βράδυ για 7 ή 8 ευρώ την ώρα, παρακαλούν την κάθε μαμά να μη χάσουν το μάθημα του Σαββάτου γιατί το μάθημα αυτό είναι τα ψώνια του Σούπερ μάρκετ, κάνουν τουλάχιστον 5 αιτήσεις για πρόσληψη σε δημόσιο σχολείο, Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά σχολεία, ΙΔΕΚΕ - σημειωτέον ότι στα σχολεία τα προαναφερόμενα δεν μπορείς να εργαστείς χωρίς γνωριμία -, αποχωρίζονται τα παιδιά τους, τον άνδρα ή τη γυναίκα που μόλις παντρεύτηκαν για 5 ή 8 μόρια αναπλήρωσης, τα λεφτά της αναπλήρωσης τα περιμένει όλη η οικογένεια για να ξεχρεώσουν το στεγαστικό δάνειο... Κυρία Διαμαντοπούλου αυτό σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός. Σας παρακαλώ προσέχετε τα λόγια σας γιατί η υπομονή μας τελειώνει.

Ο εκπαιδευτικός που έχει τραβήξει όλα τα παραπάνω και κυρίως είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ σαφώς και δικαιούται να ζητάει διορισμό, όπως δικαιούνται να ζητάνε διορισμό όσοι είχαν κατοχυρώσει το 24 μηνο και καλά κάνουν τώρα και αντιδρούν.Έπρεπε να υπάρχει μεταβατικό στάδιο και γι' αυτούς.  Η έννοια όμως του "αδιόριστου εκπαιδευτικού" έχει γίνει λάστιχο. Ποιος είναι τελικά ο αδιόριστος εκπαιδευτικός; Η πλειοψηφία των αποφοίτων ΑΕΙ, ΤΕΙ και πολυτεχνείων έχει σήμερα δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πτυχιούχος μπορεί να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός; Ο γιατρός, ο δικηγόρος ο μηχανικός που έχουν σήμερα δικαίωμα διορισμού στην τεχνική εκπαίδευση μπορούν να δηλώνουν κι αυτοί αδιόριστοι εκπαιδευτικοί;

Ένα πολύ καλό άρθρο για την έννοια του αδιόριστου εκπαιδευτικού βρίσκεται εδώ:  http://www.ndimou.gr/doncat/2006/10/blog-post_09.html (http://www.ndimou.gr/doncat/2006/10/blog-post_09.html)

Το καταθέτω προς προβληματισμό...

Ας τα πάρουμε με τη σειρά. Αν δεν είναι υπεύθυνο το κράτος για την εξασφάλιση των πιο αδιάβλητων, αντικειμενικών και εντελώς σαφών κριτηρίων  και όρων  επάρκειας  όσων  επιθυμούν να απασχοληθούν στην  εκπαίδευση, τότε τον υπεύθυνο θα τον αναζητήσουμε αναγκαστικά στο μαθητή που οφείλει να  έχει την κατάλληλη ενημέρωση από σχολείο και οικογένεια για θέματα επαγγελματικού προσανατολισμού. Θα τον αναζητήσουμε στο φοιτητή που είναι αποκλειστικά υπεύθυνος για τις αδυναμίες της τριτοβάθμιας και την ελλιπή θεωρητική και πρακτική παιδαγωγική του κατάρτιση. Στον απόφοιτο που πληρώνει αδρά -και θα πληρώνει ακόμα περισσότερο- για να καλύψει τα πραγματικά ή πλασματικά (ανάλογα με τις τρικλοποδιές της εκάστοτε εξουσίας,αλλάζουν και οι "απαιτήσεις" επάρκειας) κενά της παιδαγωγικής του κατάρτισης. Ποιος δεν παίζει το παιχνίδι τίμια; Ποιος ελαχιστοποιεί τις θέσεις εργασίας στην εκπαίδευση ; Ποιος αναγκάζει  τον πολίτη να παλεύει για μια θέση στον ήλιο μέσα σε καθεστώς ρωμαικής αρένας; Ποιος σκόπιμα συσκοτίζει ή αλλάζει διαρκώς τους κανόνες του παιχνιδιού; Ποιος αποπροσανατολίζει, δελεάζει, διχάζει ;;;;; Ποιος έχει αναγορεύσει ένα πανάθλιο παιδαγωγικά σύστημα εξετάσεων σε καθοριστικό κριτή της  "αξίας" του μαθητή και ένα εξίσου πανάθλιο παιδαγωγικά  σύστημα εξετάσεων (Ασεπ) σε καθοριστικό κριτή της 'αξίας" του εκπαιδευτικού;;; Το ότι η εξουσία σε αναγκάζει να περνάς ανάμεσα  από τη Σκύλλα των εξετάσεων  και  από τη Χάρυβδη του πελατειακού συστήματος ,δεν σου γεννά καμμιά υποψία;;;ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙ ΠΟΤΕ ΠΩΣ ΣΕ ΘΕΛΕΙ Ή ΞΕΧΑΣΕΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΤΥΠΩΝΕΙΣ ΘΕΜΕΛΙΩΔΗ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ;;; Πόσες δεκαετίες πρέπει να περάσουν ακόμα για να καταλάβουν κάποιοι  ότι είναι ανεπίτρεπτο παιδαγωγικά κι εντελώς ανήθικο ως προς το λειτούργημα που ασκούμε ,το να σκεφτόμαστε και να μιλάμε με τους όρους της εξουσίας;;;;;...!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:45:05 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:30:53 πμ

για ποιο πληρες μελος μιλα germanos;

Αναφέρθηκα στην papariet. Έκανα λάθος στο μέλος. Είδα την παράθεση σου και μπερδεύτηκα. Δεν κοίταξα το όνομα αλλά το μέλος. Καλό βράδυ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:46:32 πμ

το καταλαβα, αλλα ηθελα να το δεις και εσυ
καλο βραδυ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:50:42 πμ

Είναι 1.00 η ώρα και ακόμη είναι τουλάχιστον 100 άτομα που παρακολουθούν το φόρουμ. Σας λέει κάτι αυτό? Η Διαμαντοπούλου σήμερα δεν έκανε το αυτονόητο. Δεν εξήγησε τι πρόκειται να συμβεί. Νομίζω ότι το ποτήρι ξεχείλισε. Αύριο πρέπει να βγει και να μας εξηγήσει με σαφήνεια. Είμαστε μορφωμένοι άνθρωποι και σε καμία περίπτωση δεν ανεχόμαστε να μας περιπαίζει. Δεν δεχόμαστε να σκύβουμε το κεφάλι στα πολιτικά της τερτίπια. Ζητούμε αύριο το πρωί να μας ξεκαθαρίσει με σαφήνεια πώς θα διοριστούμε. Είμαστε ευσυνείδητοι πολίτες που ξέρουμε να παλεύουμε για τη ζωή. Ας μας εξηγήσει όμως το πώς. Παρακαλώ την ΟΛΜΕ να πάρει θέση στο ζήτημα. Δεν γίνεται να μας κοροιδεύουν οι δημοσιογράφοι και η Διαμαντοπούλου και όλοι να είναι ειδήμονες λέγοντας ότι είμαστε οι χειρότεροι. Δεν πάει άλλο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 14, 2010, 12:54:43 πμ

Πριν μερικά χρόνια μου ήρθε μια επιστολή πρόσκληση για να διδάξω στην Αγγλία.
Ήμουν γραμμένος στην επετηρίδα ιδιωτικών εκπαιδευτικών και από εκεί βρήκαν τα στοιχεία μου. Δεν δέχτηκα την πρόσκληση αλλά αυτό που έμαθα και μου έκανε μεγάλη εντύπωση ήταν ότι οι Άγγλοι προσπαθούν να προσελκύσουν Έλληνες εκπαιδευτικούς γιατί θεωρούν ότι έχουν καλύτερη ακαδημαϊκή κατάρτιση. Το ίδιο γίνεται και με  Γερμανούς γιατρούς που τους προσελκύουν στην Μεγάλη Βρετανία.
Αναφέρω αυτή την ιστορία για να πω κάτι εντελώς προφανές. Οι φυσικοί για παράδειγμα, με 4ετή φοίτηση στο πανεπιστήμιο είναι αντικειμενικά υπέρ του δέοντος προσοντούχοι για να διδάξουν φυσική στο γυμνάσιο. Μια εξάμηνη πχ εκπαίδευση στις διδακτικές πρακτικές (τόσο μου είχαν πει χρειάζονταν στην Αγγλία για να εξοικειωθώ με το εκπαιδευτικό τους σύστημα) θα ήταν το μόνο συμπλήρωμα.
Εδώ στην Ελλάδα το δούλεμα πάει σύννεφο.
Γράψε ασεπ ,ξαναγράψε ,μάζευε προϋπηρεσία ,μεταπτυχιακά και δεν συμμαζεύεται...
Και γιατί όλα αυτά; για να γίνεις ο άριστος να διδάξεις τους νόμους του Νεύτωνα στην πρώτη λυκείου. Και μόνο ότι έξω οι καθηγητές έχουν σπουδάσει δύο έτη ,ενώ εσύ τέσσερα, θα ήταν υπεραρκετό προσόν για να θεωρηθείς επαρκής.
Η Διαμαντοπούλου έχει αναγάγει το θέμα της πρόσληψης στο δημόσιο σχολείο σε έπαθλο για τον Πέρελμαν.
Και αυτό που δεν καταλαβαίνει είναι το γεγονός ότι αρκετοί άνθρωποι είναι εγκλωβισμένοι με πλήθος υποχρεώσεων οικονομικών και οικογενειακών και όλο αυτό δεν είναι παιχνίδι.
Πριν μερικά χρόνια θα ήταν αδιανόητο πασόκος να λέει αυτά που με άνεση και ταχύτητα ξεστομίζει η Διαμαντοπούλου.
Τι πάει να πει αδιόριστος; Πολύ απλά αυτός που θέλει και επιδιώκει να διοριστεί και δεν το έχει καταφέρει ακόμα.
Αλλά η άρνηση του όρου είναι κάτι που ούτε η Νέα Δημοκρατία θα το τολμούσε αφού είναι συνδεδεμένος με τους αγώνες της εκπαιδευτικής κοινότητας για μεγαλύτερη έμφαση στην παιδεία. Έχεις τόσους χιλιάδες διαθέσιμους ανθρώπους για την εκπαίδευση και ταυτόχρονα τάξεις με 30 μαθητές; Εκεί κολλούσε ο όρος.
Στην διεκδίκηση περισσότερου εκπαιδευτικού προσωπικού.
Βέβαια η άρνηση του όρου αδιόριστου έρχεται πακέτο με την εισαγωγή της εκπαιδευτικής επάρκειας. Ένα παιχνίδι με τις λέξεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:58:13 πμ

απολυτα σωστος,αλλα τωρα τι κανουμε φιλε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: constans στις Απρίλιος 14, 2010, 12:59:17 πμ

Αυτό αληθεύει πλήρως! Εμένα η φίλη μου που ορκιστήκαμε μαζί το 1997,φυσικός,έφυγε αμέσως για την Αγγλία γιατί παντρεύτηκε Αγγλο.Βρήκε αμέσως δουλειά σε σχολείο και είχε μόνο Lower για το επίπεδο των αγγλικών της.Μετά από λίγο καιρό σταμάτησε γιατί έκανε τα παιδιά της και πριν από δύο χρόνια την αναζήτησαν μόνοι τους και την ξανακάλεσαν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Απρίλιος 14, 2010, 02:11:40 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:13:57 πμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 14, 2010, 12:06:59 πμ

Τι έγινε παιδιά ζοριζόμαστε? Τρία χρονάκια σε δυσπρόσιτο και λίγα είναι. Άκου θράσος, θέλουν να διοριστούν και δίπλα στο σπίτι τους.
Συγχαρητήρια στην Διαμαντόπουλου που επιτέλους δεν χαϊδεύει αυτιά και κάνει αυτό που πρέπει.
Πως να το κάνουμε δηλαδή, η εκπαίδευση δεν είναι για να βολεύονται οι εκπαιδευτικοί αλλά για να μαθαίνουν οι μαθητές.
Πολύ το ευχαριστιέμαι
Περαστικά σε όλους

ΥΓ. και κάτι τελευταίο, δεν υπάρχουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί αλλά αδιόριστοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι είναι εκπαιδευτικοί, άλλωστε στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις

εσυ παντως δηλωσες με ονομα τι εισαι

ειναι ο γνωστος γραφικος ή εχουμε new entry? :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maklin στις Απρίλιος 14, 2010, 02:18:30 πμ

Καλά λένε ότι η Ελλάδα διώχνει τα παιδιά της!!! Έχουμε λαμπρούς επιστήμονες Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό. Γιατί να καθίσουν εδώ; Δε θα έκαναν τέτοια καριέρα. Έχω φίλο φυσικό ο οποίος θέλει να ασχοληθεί με την έρευνα. Όπου και να το έχει πει του λένε να βγει έξω γιατί εδώ θα είναι δύσκολο.
Είχα παρακολουθήσει κι εγώ ένα συνέδριο Φυσικής σχετικό με το Cern και είχα ακούσει για τους Έλληνες που συμμετέχουν στο πείραμα αυτό από το εξωτερικό και κάποιοι από εσωτερικό (καθηγητές τμημάτων φυσικής). Μας είχε μιλήσει κι ένας Έλληνας φυσικός ερευνητής που ζούσε μόνιμα στη Γαλλία πλέον. Έχω κι άλλα τέτοια παραδείγματα από γνωστούς μου.
Μια τάση φυγής επικρατεί και το καταλαβαίνω απόλυτα. Αλλά αν φύγουμε όλοι ποιος και τι θα μείνει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 07:34:43 πμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 14, 2010, 12:06:59 πμ

Τι έγινε παιδιά ζοριζόμαστε? Τρία χρονάκια σε δυσπρόσιτο και λίγα είναι. Άκου θράσος, θέλουν να διοριστούν και δίπλα στο σπίτι τους.
Συγχαρητήρια στην Διαμαντόπουλου που επιτέλους δεν χαϊδεύει αυτιά και κάνει αυτό που πρέπει.
Πως να το κάνουμε δηλαδή, η εκπαίδευση δεν είναι για να βολεύονται οι εκπαιδευτικοί αλλά για να μαθαίνουν οι μαθητές.
Πολύ το ευχαριστιέμαι
Περαστικά σε όλους

ΥΓ. και κάτι τελευταίο, δεν υπάρχουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί αλλά αδιόριστοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι είναι εκπαιδευτικοί, άλλωστε στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις

Γουστάρω γιατί εκτός από το ότι μας  εξοργίζεις μας ... ενώνεις !

Και την οργή μας είμαστε έτοιμοι να την δείξουμε ...

Ενας μόνιμος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 08:15:22 πμ

Η Διαμαντοπούλου στο MEGA!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 08:19:32 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 13, 2010, 10:54:23 μμ

αυριο το πρωι σιγουρα θα παει σε  εκπομπη με  καποιον απο τους μεγαλοδημοσιογραφους..

Ωρέ μάγος είσαι;;;  ???  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 08:33:55 πμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 08:19:32 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 13, 2010, 10:54:23 μμ

αυριο το πρωι σιγουρα θα παει σε  εκπομπη με  καποιον απο τους μεγαλοδημοσιογραφους..

Ωρέ μάγος είσαι;;;  ???  ???

Φέτος και του χρόνου οι προσλήψεις θα γίνουν με το παλιό σύστημα...

Τώρα ή μας δουλεύει ή έπεσε κράξιμο από τους βολευτές του κόμματος της!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 14, 2010, 08:36:20 πμ

TO ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΦΕΤΟΣ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΣΕ 2 ΔΟΣΕΙΣ........ΑΡΑ ΠΟΙΑ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ? ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΤΟ 2011 ΔΕ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΔΕ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΝ..........

ΜΠΑΣ ΤΑ ΛΕΕΙ ΗΡΕΜΑ Κ ΩΡΑΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Απρίλιος 14, 2010, 08:37:22 πμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 14, 2010, 12:06:59 πμ

Τι έγινε παιδιά ζοριζόμαστε? Τρία χρονάκια σε δυσπρόσιτο και λίγα είναι. Άκου θράσος, θέλουν να διοριστούν και δίπλα στο σπίτι τους.
Συγχαρητήρια στην Διαμαντόπουλου που επιτέλους δεν χαϊδεύει αυτιά και κάνει αυτό που πρέπει.
Πως να το κάνουμε δηλαδή, η εκπαίδευση δεν είναι για να βολεύονται οι εκπαιδευτικοί αλλά για να μαθαίνουν οι μαθητές.
Πολύ το ευχαριστιέμαι
Περαστικά σε όλους

ΥΓ. και κάτι τελευταίο, δεν υπάρχουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί αλλά αδιόριστοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι είναι εκπαιδευτικοί, άλλωστε στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις

βασικα εισαι λιγο ακυρος -η...ας μου επιτραπει η εκφραση........δεν νομιζω οτι το προβλημα της πλειοψηφιας των αδιοριστων ειναι το που θα διοριστει......αλλα το ΕΑΝ και ΠΟΤΕ θα διοριστει.....και ειναι τραγικο να γενικευεις..........και ακομη τραγικοτερο το πως μιλας για τους αδιοριστους...και πως βαζεις τοσους πολλους ανθρωπους σε ενα σακι κ απλα κατηγορεις.....φανταζομαι εσυ θα εχεις βολευτει ...οποτε δεν σε απασχολει....τι να πω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 08:38:38 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 08:33:55 πμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 08:19:32 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 13, 2010, 10:54:23 μμ

αυριο το πρωι σιγουρα θα παει σε  εκπομπη με  καποιον απο τους μεγαλοδημοσιογραφους..

Ωρέ μάγος είσαι;;;  ???  ???

Φέτος και του χρόνου οι προσλήψεις θα γίνουν με το παλιό σύστημα...

Τώρα ή μας δουλεύει ή έπεσε κράξιμο από τους βολευτές του κόμματος της!

Δεν είπε "με το παλιό σύστημα", αλλά "με το ισχύον".
Άρα: ΑΣΕΠ, 40%, 30μηνο, 24μηνο, πολύτεκνοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: draminos. στις Απρίλιος 14, 2010, 08:42:45 πμ

Είπε οτι ο νομος θα ισχυσει απο την επομένη αρα με το που θα ψηφιστει ξεχαστε ισχυον και παλιο συστημα θα ισχυσει η μετα βατικη περιόδος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 08:43:37 πμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 08:38:38 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 08:33:55 πμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 08:19:32 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 13, 2010, 10:54:23 μμ

αυριο το πρωι σιγουρα θα παει σε  εκπομπη με  καποιον απο τους μεγαλοδημοσιογραφους..

Ωρέ μάγος είσαι;;;  ???  ???

Φέτος και του χρόνου οι προσλήψεις θα γίνουν με το παλιό σύστημα...

Τώρα ή μας δουλεύει ή έπεσε κράξιμο από τους βολευτές του κόμματος της!

Δεν είπε "με το παλιό σύστημα", αλλά "με το ισχύον".
Άρα: ΑΣΕΠ, 40%, 30μηνο, 24μηνο, πολύτεκνοι.

Ε δε νομίζω να εννοούσε και την ... επετηρίδα ... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 08:45:15 πμ

Παράθεση από: draminos στις Απρίλιος 14, 2010, 08:42:45 πμ

Είπε οτι ο νομος θα ισχυσει απο την επομένη αρα με το που θα ψηφιστει ξεχαστε ισχυον και παλιο συστημα θα ισχυσει η μετα βατικη περιόδος

Αυτοαναιρείται....

Καλημέρα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 08:58:30 πμ

Η Διαμαντοπούλου κ οι Οικονομέας κ Καμπουράκης δεν άφησαν τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ να εκφράσει τις θέσεις του.
Στρατευμένη δημοσιογραφία;;;  ???

Υ.Γ: Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ εκπροσωπεί οποιονδήποτε υπηρετεί στο δημόσιο σχολείο (μόνιμος, αναπληρωτής ωρομίσθιος). Οι δύο τελευταίες κατηγορίες δεν έχουν μονιμοποιηθεί, άρα δικαιούται να μιλά κ εκ μέρους αυτών, ναι; Η Διαμαντοπούλου κ οι Οικονομέας κ Καμπουράκης έστρεψαν αλλού τη συζήτηση, όταν ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ ξεκίνησε να μιλά για τους διορισμούς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 09:17:16 πμ

Βρε παιδιά μου είπαν μόλις τώρα ότι η Διαμαντοπούλου είπε ότι δεν θα γίνει ο ΑΣΕΠ τα επόμενα δύο χρόνια?? Το ακούσατε κι εσείς?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: olgaki στις Απρίλιος 14, 2010, 09:22:17 πμ

Παράθεση από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 09:17:16 πμ

Βρε παιδιά μου είπαν μόλις τώρα ότι η Διαμαντοπούλου είπε ότι δεν θα γίνει ο ΑΣΕΠ τα επόμενα δύο χρόνια?? Το ακούσατε κι εσείς?

Πότε ρε παιδιά το είπε;;;Εγώ όσο άκουσα -αλλά δεν την πρόλαβα από την αρχή- δεν είπε τίποτα για ΑΣΕΠ.Ας μας πει κάποιος που το άκουσε ο ίδιος με σιγουριά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 09:24:46 πμ

Παράθεση από: olgaki στις Απρίλιος 14, 2010, 09:22:17 πμ

Παράθεση από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 09:17:16 πμ

Βρε παιδιά μου είπαν μόλις τώρα ότι η Διαμαντοπούλου είπε ότι δεν θα γίνει ο ΑΣΕΠ τα επόμενα δύο χρόνια?? Το ακούσατε κι εσείς?

Πότε ρε παιδιά το είπε;;;Εγώ όσο άκουσα -αλλά δεν την πρόλαβα από την αρχή- δεν είπε τίποτα για ΑΣΕΠ.Ας μας πει κάποιος που το άκουσε ο ίδιος με σιγουριά!

Δεν είπε κάτι τέτοιο!  :o
Είπε "όλοι οι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ" κ δεν είπε τίποτε για το πότε θα γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristina_sk στις Απρίλιος 14, 2010, 09:27:31 πμ

Παράθεση από: eleni09  ΠΕ 02 στις Απρίλιος 14, 2010, 08:37:22 πμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 14, 2010, 12:06:59 πμ

Τι έγινε παιδιά ζοριζόμαστε? Τρία χρονάκια σε δυσπρόσιτο και λίγα είναι. Άκου θράσος, θέλουν να διοριστούν και δίπλα στο σπίτι τους.
Συγχαρητήρια στην Διαμαντόπουλου που επιτέλους δεν χαϊδεύει αυτιά και κάνει αυτό που πρέπει.
Πως να το κάνουμε δηλαδή, η εκπαίδευση δεν είναι για να βολεύονται οι εκπαιδευτικοί αλλά για να μαθαίνουν οι μαθητές.
Πολύ το ευχαριστιέμαι
Περαστικά σε όλους

ΥΓ. και κάτι τελευταίο, δεν υπάρχουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί αλλά αδιόριστοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι είναι εκπαιδευτικοί, άλλωστε στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις

βασικα εισαι λιγο ακυρος -η...ας μου επιτραπει η εκφραση........δεν νομιζω οτι το προβλημα της πλειοψηφιας των αδιοριστων ειναι το που θα διοριστει......αλλα το ΕΑΝ και ΠΟΤΕ θα διοριστει.....και ειναι τραγικο να γενικευεις..........και ακομη τραγικοτερο το πως μιλας για τους αδιοριστους...και πως βαζεις τοσους πολλους ανθρωπους σε ενα σακι κ απλα κατηγορεις.....φανταζομαι εσυ θα εχεις βολευτει ...οποτε δεν σε απασχολει....τι να πω...

Μαλλον σε λαθος φορουμ βρισκεσαι. Πρωτα πρωτα δεν ειμαστε παιδακια .Ξερεισ εσυ ποσα χρονια εχουμε φαει τρεχοντας πανω κατω σε ολη την Ελλαδα ο καθε ενας; Δευτερον δεν ειμαστε ανεργοι πτυχιοιυχοι απλά.Είμαστε στην πλειοψηφεία μας ανεργοι εκπαιδευτικοι γιατι εχουμε διδαχτει παιδαγωγικα και διδακτική στο Πανεπιστήμιο και οι περισσσοτεροι εχουνμε και μεταπτυχιακα επανω και κοντα στην εκπαιδευση. Τροτον ελπιζω να εισαι εκπαιδευτικος βολεμενοσ καπυ απο αυτους που ξυνονται γιατι η αξιολογηση ηρθε και ειναι απο ολους προς ολους. Ενα απο τα πραγματα που αξιολογουνται ειναι και οι σχεσεις και τι κλιμα στη σχολικη μοναδα. Αν φερεσαι οπως γραφεισ εχεισ να φας πολυ μαυρη αναφορα οποτα τι ναπω περαστικα σου.
Μαλλον εισαι απο αυτους που δεν εχουν νιωσει τι σημανει ανεργια και ουρα στον ΟΑΕΔ για το επιδομα ανεργιας ουτε τι σημαινει να εισαι απληρωτος απο τον Νοεμβρη και η υπουργος να διατεινεται σημερα στο ΜEGA οτι εδωσε εντολη και για τον Φλεβαρη.
Εισαι απλα ενα τραγικο παπαγαλακι που ακουει τους δημοσιογραφους και δε γνωριζει τι συνβαινει γυρω του. Σε λυπαμαι και εσενα και τους μαθητες σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xstavros στις Απρίλιος 14, 2010, 09:49:04 πμ

Το κορυφαίο το άφησε η κυρία Υπουργός - καρδινάλιος για το τέλος : " Το ζήτημα δεν ειναι πως θα διοριστούν οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί και θα μπουν στο σχολείο , το ζήτημα είναι τι γίνεται μέσα στην τάξη" . ... Κοινώς ...είσαι αδιοριστος εκπαιδευτικός...?Σ'έχω γραμμένο εκεί που δεν πιάνει μελάνι.... Αυτή η νέα νοοτροπία που πάνε να περάσουνε....Και ένα μπράβο και στον Καμπουράκη , τα έβγαλε πάλι τα λεφτά του σήμερα..... με το γνωστό ύφος του εξαγριωμένου απέναντι στους εκπαιδευτικούς που είναι υπεύθυνοι για όλα τα δεινά..... Αλλά έπρεπε να βγει κανένας άλλος στο τηλέφωνο και θα σου έλεγα..... Η δε Χριστοφιλοπούλου στον ΑΝΤ1 ... τη μία π...αριά πίσω από την άλλη ..... άλλα την ρωτούσαν .... για το πιστοποιητικό παιδ. επάρκειας απαντούσε ...... Μικρά ανθρωπάκια για μεγάλες αποφάσεις ......... Να τους χαιρόμαστε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 14, 2010, 09:50:42 πμ

Δεν μπορω να καταλαβω τι κανει η ΟΛΜΕ ...αντι να κλεισουν τα σχολεια σημερα και να παμε σε μαζικες απεργιες ...κανει σταση εργασιας......ΝΤΡΟΠΗ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despoina25 στις Απρίλιος 14, 2010, 09:51:18 πμ

Παράθεση από: olgaki στις Απρίλιος 14, 2010, 09:22:17 πμ

Παράθεση από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 09:17:16 πμ

Βρε παιδιά μου είπαν μόλις τώρα ότι η Διαμαντοπούλου είπε ότι δεν θα γίνει ο ΑΣΕΠ τα επόμενα δύο χρόνια?? Το ακούσατε κι εσείς?

Πότε ρε παιδιά το είπε;;;Εγώ όσο άκουσα -αλλά δεν την πρόλαβα από την αρχή- δεν είπε τίποτα για ΑΣΕΠ.Ας μας πει κάποιος που το άκουσε ο ίδιος με σιγουριά!

 Για μια ακόμη φορά το άφησε απλά να εννοηθεί. Όταν λέει ότι για τα επόμενα δύο χρόνια θα ισχύσει ο ασεπ του 2008, προφανώς εννοεί ότι δεν υπάρχει προγραμματισμός να διεξαχθεί φέτος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 09:54:01 πμ

Παράθεση από: despoina25 στις Απρίλιος 14, 2010, 09:51:18 πμ

Παράθεση από: olgaki στις Απρίλιος 14, 2010, 09:22:17 πμ

Παράθεση από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 09:17:16 πμ

Βρε παιδιά μου είπαν μόλις τώρα ότι η Διαμαντοπούλου είπε ότι δεν θα γίνει ο ΑΣΕΠ τα επόμενα δύο χρόνια?? Το ακούσατε κι εσείς?

Πότε ρε παιδιά το είπε;;;Εγώ όσο άκουσα -αλλά δεν την πρόλαβα από την αρχή- δεν είπε τίποτα για ΑΣΕΠ.Ας μας πει κάποιος που το άκουσε ο ίδιος με σιγουριά!

 Για μια ακόμη φορά το άφησε απλά να εννοηθεί. Όταν λέει ότι για τα επόμενα δύο χρόνια θα ισχύσει ο ασεπ του 2008, προφανώς εννοεί ότι δεν υπάρχει προγραμματισμός να διεξαχθεί φέτος

Πότε είπε ότι "για τα επόμενα δύο χρόνια θα ισχύσει ο ασεπ του 2008";;;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 14, 2010, 09:57:13 πμ

Ούτως η άλλως σε δύο χρόνια θα κάνει τους διορισμούς που θα έκανε σε...... ένα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: despoina25 στις Απρίλιος 14, 2010, 09:58:32 πμ

Είπε ότι αυτοί που πέρασαν ήδη στον ασεπ θα απορροφηθούν τα επόμενα 2 χρόνια. Άρα είναι δυνατόν να οργανωθεί ασεπ φέτος για τις προσλήψεις που θα γίνουν το 2012; Δε λέω πάλι προσπαθούμε να μαντέψουμε τι υπονοεί, αλλά νομίζω ότι δυστυχώς έδειξε την πρόθεσή της να μην προσλάβει ΄φετος όσους κανονικά θα έπρεπε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 10:00:51 πμ

Παράθεση από: despoina25 στις Απρίλιος 14, 2010, 09:58:32 πμ

Είπε ότι αυτοί που πέρασαν ήδη στον ασεπ θα απορροφηθούν τα επόμενα 2 χρόνια. Άρα είναι δυνατόν να οργανωθεί ασεπ φέτος για τις προσλήψεις που θα γίνουν το 2012; Δε λέω πάλι προσπαθούμε να μαντέψουμε τι υπονοεί, αλλά νομίζω ότι δυστυχώς έδειξε την πρόθεσή της να μην προσλάβει ΄φετος όσους κανονικά θα έπρεπε

Τι σημαίνει "αυτοί που πέρασαν ήδη στον ασεπ θα απορροφηθούν τα επόμενα 2 χρόνια";  ???
Το ρήμα "απορροφηθούν" με κάνει να αναρωτιέμαι...  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 14, 2010, 10:11:41 πμ

Παιδιά οι Ευούλα θα είναι σε λίγο στη ΝΕΤ .Ορμάτε όλοι .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 14, 2010, 10:15:58 πμ

Τελικά η προυπηρεσία θα μετράει μετά την μεταβατική ?
Όλος αυτός ο ντόρος γιατί έγινε ?
 
τί εννοεί πριμοδοτούνται με βάση 50-54.......
Δηλαδή αν έχεις προηγούμενο ΑΣΕΠ τι να την κάνεις την βάση 50-54 ...για να κερδίσεις ένα μόριο ?Δεν καταλαβαίνω τι είναι αυτή η..... πριμοδότηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 14, 2010, 10:56:41 πμ

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 14, 2010, 10:15:58 πμ

Τελικά η προυπηρεσία θα μετράει μετά την μεταβατική ?
Όλος αυτός ο ντόρος γιατί έγινε ?
 
τί εννοεί πριμοδοτούνται με βάση 50-54.......
Δηλαδή αν έχεις προηγούμενο ΑΣΕΠ τι να την κάνεις την βάση 50-54 ...για να κερδίσεις ένα μόριο ?Δεν καταλαβαίνω τι είναι αυτή η..... πριμοδότηση.

Όπως καταλαβαίνω εγώ: ότι και καλά αν γράψεις 65, δε θα έχεις 65-55=10 μόρια, αλλά 65-50=15 μόρια. Κολοκύθια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 14, 2010, 10:56:59 πμ

τελικά έγινε μια τραγική παρανόηση χτες που νόμιζα πως είναι για το καλό μας η αλλαγή στο νομοσχέδιο...
τελικά είμαι βέβαιη πως πάνε να μας ξεπαστρέψουν, να έχουν μιαεύλογη δικαιολογία για τη δραστική μείωση των διορισμών... εξάλλου το είπε ξεκάθαρα... δε με ενδιαφέρει ο εκπαιδευτικός...
παιδιά απεργίες μέσα στις πανελλαδικές. απεργίες διαρκείας.. ας μας υποστηριξουν κάποτε και οι μόνιμοι.. θα μπορούσαν κάλλιστα να είναι στη θέση μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 14, 2010, 10:58:25 πμ

Παράθεση από: olgaki στις Απρίλιος 14, 2010, 09:22:17 πμ

Παράθεση από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 09:17:16 πμ

Βρε παιδιά μου είπαν μόλις τώρα ότι η Διαμαντοπούλου είπε ότι δεν θα γίνει ο ΑΣΕΠ τα επόμενα δύο χρόνια?? Το ακούσατε κι εσείς?

Πότε ρε παιδιά το είπε;;;Εγώ όσο άκουσα -αλλά δεν την πρόλαβα από την αρχή- δεν είπε τίποτα για ΑΣΕΠ.Ας μας πει κάποιος που το άκουσε ο ίδιος με σιγουριά!

εγω ακουσα την φραση...''δεν βρισκεται σε εξελιξη διαγωνισμος ΑΣΕΠ''..τωρα τι σημαινει αυτο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 14, 2010, 11:02:52 πμ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΠΡΙΝ ΛΙΓΟ ΣΤΟ ΣΚΑΙ

Αλλαγές όλης της προσέγγισης και των δεδομένων στο εσωτερικό του σχολείου προβλέπει το πολυνομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας, δήλωσε στο ΣΚΑΪ 100,3 η αρμόδια υπουργός.

Η κ. Διαμαντοπούλου επεσήμανε πως τα σχολεία δεν έχουν αξιολογηθεί εδώ και 35 χρόνια, με αποτέλεσμα όλ΄αυτά τα χρόνια να γίνεται πλασματική προσέγγιση των κενών και τόνισε πως από τον ερχόμενο Σεπτέμβριο ξεκινά η εσωτερική αξιολόγηση και ο προγραμματισμός.

Για τη βάση του «10» η υπουργός Παιδείας τόνισε πως οδήγησε παιδαγωγικά σε αδιέξοδο και υποστήριξε πως η κατάργησή της εισάγει ένα διαφορετικό σύστημα που συνδυάζει πράγματα και δε βάζει όριο στη δοκιμασία των μαθητών. Παράλληλα, καθησύχασε λέγοντας πως τα θέματα των εξετάσεων δε θα είναι πιο δύσκολα, αλλά κανονικά και «όχι στη λογική του κάνουμε πως υπάρχει βάση, ενώ στην ουσία δεν υπάρχει».

Σε ό,τι αφορά στους ωρομίσθιους η κ. Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι η μεταβατική περίοδος θα ισχύσει για ακόμα δύο χρόνια και από το επόμενο ΑΣΕΠ θα μπουν νέοι κανόνες. «Δεν μπορεί να υπάρχουν ωρομίσθιοι χωρίς κριτήρια και κάποιοι άλλοι που έχουν κριτήρια να μην επιλέγονται γιατί δεν έχουν κάποιο γνωστό ή κάποιο ‘βύσμα’», είπε χαρακτηριστικά.

Τέλος, η υπουργός Παιδείας γνωστοποίησε ότι από τον Ιούνιο ξεκινά η συζήτηση για τον τρόπο εισαγωγής σε ΑΕΙ και ΤΕΙ, ενώ στη συνέχεια θα αξιολογηθούν όλα τα εκπαιδευτικά ιδρύματα.

Από τα χαμηλά οι αλλαγές
 «Οι αλλαγές στην παιδεία πρέπει να ξεκινήσουν από χαμηλά και όχι από τις πανελλαδικές εξετάσεις», δήλωσε στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ και την εκπομπή «Πρώτη Γραμμή», ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Παιδείας Βασίλης Κουλαϊδής.

Πρόσθεσε ότι η βάση του δέκα εξετάζει την επίδοση του μαθητή ενώ είπε ότι η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου στόχο έχει την ποιότητα της παρεχόμενης εκπαίδευσης. Ξεκαθάρισε ότι η αξιολόγηση είναι αντικείμενο διαλόγου με την εκπαιδευτική κοινότητα.

Από την πλευρά του, ο αντιπρόεδρος της ΟΛΜΕ, Δημήτρης Γκίνης, είπε ότι ο πήχης πρέπει να ανέβει σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης, ακόμα και από το νηπιαγωγείο. Σε ό,τι αφορά την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών διερωτήθηκε γιατί θα γίνεται αυτός και με ποια κριτήρια θα γίνεται από αυτόν που θα αξιολογεί.

Ο πρόεδρος της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας, Δημήτρης Μπράτης, είπε ότι ο εκπαιδευτικός είναι ο βασικός φορέας της αλλαγής του εκπαιδευτικού συστήματος. Επέκρινε το νομοσχέδιο λέγοντας ότι αυτό αναφέρεται κυρίως στα εργασιακά των εκπαιδευτικών.

Το επίπεδο των εκπαιδευτικών στην Ελλάδα είναι καλό, δήλωσε στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ και την εκπομπή «ΣΚΑΪ Τώρα», ο γενικός γραμματέας της ΟΛΜΕ, Νίκος Παπαχρήστος. Ανέφερε ότι η Ελλάδα, βγάζει μορφωμένους εκπαιδευτικούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 14, 2010, 11:03:49 πμ

Χειρότεροι και από τις Πυθίες είναι με τους "χρησμούς" που μας πετάνε κάθε φορά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 14, 2010, 11:05:49 πμ

ΕΠΙΣΗΣ

http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=111924

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Απρίλιος 14, 2010, 11:06:53 πμ

Τελικά μας δουλεύουνε όλοι.......Η υπουργός εμφανίστηκε στο πράσινο προπύργιο (μέγκα) με τα δυο γνωστά πράσινα παπαγαλάκια να σιγοντάρουνε την υπουργό και να κατακεραυνώνουνε τους εκπαιδευτικούς για όλα τα δεινά της εκπαίδευσης περνώντας έτσι τη δική τους γραμμή και παραπλανώντας το κοινό..

ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 11:07:40 πμ

ενταξει παιδιά, αυτο μου θυμίζει μάθημα λογοτεχνίας και συγκεκριμένα υπερρεαλίστικής ποίησης που ο καθένας έχει μία δική του ερμηνεία.....

ουτε στο υπεπθ που μιλησα το πρωι μπορουν να εξηγησουν και να πουν με σαφηνεια τι ακριβώς πρόκειται να γίνει...εμείς θα καταλάβουμε....

Η ουσία είναι οτι οσοι εχουν ταλαιπωρηθεί με πολλαπλές επιτυχίες ασεπ και μεγάλες  προυπηρεσίες από τη μία μεριά στην άλλη, μένουν εκτός....και κανείς δεν ενδιαφέρεται γι'αυτούς, αφου τελικά δεν είναι οι "ικανοί" εκαπιδευτικοι......."για διορισμους θα μιλάμε τώρα"????   όπως είπε και η υπουργός μας πολύ έντεχνα.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fivo στις Απρίλιος 14, 2010, 11:16:27 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 14, 2010, 10:58:25 πμ

Παράθεση από: olgaki στις Απρίλιος 14, 2010, 09:22:17 πμ

Παράθεση από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 09:17:16 πμ

Βρε παιδιά μου είπαν μόλις τώρα ότι η Διαμαντοπούλου είπε ότι δεν θα γίνει ο ΑΣΕΠ τα επόμενα δύο χρόνια?? Το ακούσατε κι εσείς?

Πότε ρε παιδιά το είπε;;;Εγώ όσο άκουσα -αλλά δεν την πρόλαβα από την αρχή- δεν είπε τίποτα για ΑΣΕΠ.Ας μας πει κάποιος που το άκουσε ο ίδιος με σιγουριά!

εγω ακουσα την φραση...''δεν βρισκεται σε εξελιξη διαγωνισμος ΑΣΕΠ''..τωρα τι σημαινει αυτο....

ευτυχως, δεν το ακουσα μονο εγω...δεν βγαινει νοημα παιδια, και δεν ξερουν και δεν θελουν να πουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papagalia στις Απρίλιος 14, 2010, 11:22:23 πμ

Ούτε να γεννήσεις με την ησυχία σου δεν σε αφήνουν πια..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Zizelaki στις Απρίλιος 14, 2010, 11:25:41 πμ

Η μεταβατική περίοδος πού είναι? Τα κεκτημένα μας τα ονομάζει μεταβατική περίοδο? Και σπάζοντάς τα σε 2 χρόνια?Αυτά αποτελούν ένα αίσχος!
Όσο για την τρίτη χρονιά, κατεβάζει τη βάση  κατά ένα μόριο σε αυτούς που έχουν προυπηρεσία δηλ.αντί για 55, ο έχων προυπηρεσία θα αξιολογείται με τη βάση του 54?Τι είναι αυτό? Τι είδους κοροιδία?
Καλά, εάν δεν υπάρξουν αντιδράσεις για αυτά τα αίσχη, ντροπή σε εμάς όχι σε αυτούς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Απρίλιος 14, 2010, 11:26:33 πμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 08:58:30 πμ

Η Διαμαντοπούλου κ οι Οικονομέας κ Καμπουράκης δεν άφησαν τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ να εκφράσει τις θέσεις του.
Στρατευμένη δημοσιογραφία;;;  ???

Υ.Γ: Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ εκπροσωπεί οποιονδήποτε υπηρετεί στο δημόσιο σχολείο (μόνιμος, αναπληρωτής ωρομίσθιος). Οι δύο τελευταίες κατηγορίες δεν έχουν μονιμοποιηθεί, άρα δικαιούται να μιλά κ εκ μέρους αυτών, ναι; Η Διαμαντοπούλου κ οι Οικονομέας κ Καμπουράκης έστρεψαν αλλού τη συζήτηση, όταν ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ ξεκίνησε να μιλά για τους διορισμούς...

Αυτό ακριβώς που γράφεις δείχνει με πόσο αδίστακτους δημοσιογραφίσκους έχουμε να κάνουμε που θέλουν να λέγονται και αντικειμενικοί. Την ώρα που ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ μιλάει για τους διορισμούς, κάτι που φυσικά δε βολεύει την υπουργό μας έτσι που τα έφτιαξε, λέει ψιθυριστά στους δημοσιογράφους "να μας πει για το σχολείο, να μας πει για το σχολείο". Τότε λοιπόν τον κόβει ο Καμπουράκης σαν καλός υπάλληλος και ουρλιάζοντας λέει τι θα γίνει στα σχολεία, θα μάθουν τα παιδιά μας γράμματα, θα δουλέψετε επιτέλους, για τα ιδιαίτερα και διάφορα άσχετα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fivo στις Απρίλιος 14, 2010, 11:28:33 πμ

οσο για τον παναθλιο καμπουρακη και τον αλλο που παριστανει τον ψευδοαριστερο και κρυβεται πισω του, δεν υπαρχουν πολλοι πια που τους πιστευουν. μην τους δινετε αξια. δεν ειδατε πως πρασινισε και το βουλωσε ο μπουλουκος, μολις ο πεππες του ειπε για στρατευμενη δημοσιογραφια;

ΡΕ ΞΕΦΤΙΛΕΣ ΑΠΤΥΧΙΟΥΧΟΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ, ΕΣΤΩ ΓΙΑ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ Κ@ΛΟΥ ΠΙΑ ΚΑΝΤΕ ΠΩΣ ΚΑΜΩΝΕΣΤΕ ΤΟΥΣ ΚΑΚΟΥΣ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΥΠΟΥΡΓΟ ΚΑΙ ΓΙΑ 1 ΦΟΡΑ ΣΕΒΑΣΤΕΙΤΕ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ. ΑΗΔΙΑ ΡΕ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xstavros στις Απρίλιος 14, 2010, 11:30:02 πμ

Ο Καμπουράκης το ξέρει καλά το παραμύθι .... την άλλη φορά δεν του τα ψυθίριζαν από το control στο αυτί ? Αντικειμενικοί δημοσιογραφίσκοι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 14, 2010, 11:30:15 πμ

Παράθεση από: fivo στις Απρίλιος 14, 2010, 11:28:33 πμ

οσο για τον παναθλιο καμπουρακη και τον αλλο που παριστανει τον ψευδοαριστερο και κρυβεται πισω του, δεν υπαρχουν πολλοι πια που τους πιστευουν. μην τους δινετε αξια. δεν ειδατε πως πρασινισε και το βουλωσε ο μπουλουκος, μολις ο πεππες του ειπε για στρατευμενη δημοσιογραφια;

ΡΕ ΞΕΦΤΙΛΕΣ ΑΠΤΥΧΙΟΥΧΟΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ, ΕΣΤΩ ΓΙΑ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ Κ@ΛΟΥ ΠΙΑ ΚΑΝΤΕ ΠΩΣ ΚΑΜΩΝΕΣΤΕ ΤΟΥΣ ΚΑΚΟΥΣ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΥΠΟΥΡΓΟ ΚΑΙ ΓΙΑ 1 ΦΟΡΑ ΣΕΒΑΣΤΕΙΤΕ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ. ΑΗΔΙΑ ΡΕ.

Θυμιζω τι λεχθηκε χθες απο αλλο καναλι : ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΤΟ ΚΑΘΕ ΡΕΜΑΛΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΞΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΕΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 14, 2010, 11:35:58 πμ

 Η Διαμαντοπούλου είπε στο ΜΕGA ότι για τα επόμενα δύο χρόνια δε θα γίνει ΑΣΕΠ. Ο λόγος που δεν το καταλάβαμε καλά είναι ότι το είπε αλλά με ποιον τρόπο το είπε. Για να σας το εξηγήσω θα σας φέρω ένα παράδειγμα. Θυμηθείτε με ποιον τρόπο λέγατε στη μητέρα σας ψέματα ότι δεν σπάσατε εσείς το βάζο. Σκύβατε λίγο το κεφάλι και χαμηλώνατε τον τόνο της φωνής σας. Κάπως έτσι το είπε και η Διαμαντοπούλου. Τα συμπεράσματα δικά σας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Απρίλιος 14, 2010, 11:50:21 πμ

Το θεμα ειναι να μιλησει ξεκαθαρα αν θα γινει ασεπ η οχι να ξερουμε τι κανουμε ρε παιδια....να διαβαζουμε η οχι...ελεος... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 11:57:52 πμ

Τελικά αυτό είναι το πιθανότερο γιατί πώς θα επιτρέψει να δώσουμε χωρίς το καταπληκτικό πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 11:59:16 πμ

Μας έχει σπάσει τα νεύρα όμως κανονίζουμε τη ζωή μας με βάση τον ρημαδοΑΣΕΠ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anna4 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:01:04 μμ

Εγώ άκουσα στο mega....αν άκουσα καλά:'.....και σε 2 χρόνια που θα γίνει ο επόμενος ασεπ...."(Μιλώντας για το τι θα γίνει μετά τη ματαβατική περίοδο με τα μόρια, τα οποία θα υπολογίζονται τότε μετά την επιτυχία στον ασεπ)....Διορθώστε με αν έκανα λάθος....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 12:05:02 μμ

Δηλαδή τελείωσε το είπε ξεκάθαρα.. >:(  >:(  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Απρίλιος 14, 2010, 12:11:35 μμ

ΠΑΣΟΚ ΔΕ ΘΕΛΑΜΕ ! ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΣΟΓΙΑ ΜΑΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΣΑΜΕ ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΟΥΜΕ.

ΣΤΟ ΜΕΓΚΑ ΉΤΑΝ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΣΤΟΝ ΑΝΤ1 ΗΤΑΝ Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (πολύ πουλου πέφτει στο υπεπθ.....),ΣΤΟ ΝΕΤ ΗΤΑΝ Ο ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ !
ΚΑΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΟΙΟΣ ΉΤΑΝ?

ΤΑ ΣΧΟΛΕΊΑ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΜΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΈΣ ΚΑΙ ΩΡΟΜΊΣΘΙΟΥΣ?
ΈΡΓΟ ΔΕΝ ΠΡΟΣΈΦΕΡΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΊ?
ΕΊΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΤΊΠΟΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΙΚΌ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΑ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 14, 2010, 12:16:25 μμ

Οι μαθητές να περάσουν μπροστά!
ΧΡΙΣΤΙΝΑ ΨΥΧΑΡΗ | Τετάρτη 14 Απριλίου 2010
         
Θυμάμαι την ανιψιά μου που για δύο συναπτές χρονιές δεν ήθελε να πάει στο σχολείο: η φιλόλογος, τραγική φιγούρα μητέρας που είχε χάσει το παιδί της από αυτοκτονία, «ξέσπαγε» στα άλλα τα παιδιά, τους μαθητές της. Η πολιτεία δεν είχε τρόπο να προστατεύσει αυτά τα άλλα παιδιά. Η εκπαιδευτικός, τραγική μάνα αλλά ακόμη τραγικότερη παιδαγωγός, παρέμενε ακλόνητη στη θέση της.

Φέρνω ακόμη στο μυαλό στρατιές ολόκληρες μητέρων να ταλαιπωρούνται γιατί τα παιδιά τους (σε τάξεις κρίσιμες, όπως η Α΄ Δημοτικού) «έμειναν πάλι χωρίς δάσκαλο, για δεύτερη φορά εφέτος». Εδώ δεν μεσολάβησε τραγικό συμβάν- παρά μόνο η τραγική αδιαφορία που ήθελε τους δασκάλους να μετακινούνται ως απρόσωπα πιόνια στο εκπαιδευτικό σκηνικό, εξυπηρετώντας συνήθως ρουσφέτια.

Το πικρό «Πάει αυτή η χρονιά» δεν είναι σπάνια επωδός στα χείλη στωικών γονέων που προφανώς δεν βλέπουν τρόπο να αντισταθούν στη μοίρα τους.

Στα μάτια μου είναι ζωντανή η εικόνα του βαριεστημένου διευθυντή («Εγώ δύο χρόνια θέλω για τη σύνταξη») που μαζί του, στον δρόμο προς τη σύνταξη, σέρνει και τα όνειρα των μικρών μαθητών, αποστερώντας τη σχολική ζωή τους από κάθε ίχνος πνοής, λαχτάρας για γνώση, για επικοινωνία. Η γκρίζα φιγούρα του διευθυντή αυτού, ο οποίος αισθάνεται κυρίαρχος της απραξίας στον μικρόκοσμό του, δεν δίνει λόγο σε κανέναν και δεν αμφισβητείται από κανέναν, δεν είναι δυστυχώς ξένη σε κανέναν- κανέναν που έχει περάσει από τη δημόσια εκπαίδευση στη χώρα μας.

Στο γκρίζο αυτό τοπίο ο μαθητής δεν είναι πουθενά. Περίπου του κάνουν χάρη που ασχολούνται μαζί του- όσο ασχολούνται. Ετσι κι αλλιώς, το πρόβλημά του (κατά βάση η εισαγωγή σε Ανώτατο Εκπαιδευτικό Ιδρυμα) θα του το λύσουν άλλοι, δηλαδή το φροντιστήριο. Το σχολείο, στις δύο τελευταίες τάξεις του Λυκείου, δεν εξυπηρετεί παρά μόνον ως ξυπνητήρι το πρωί και ως χαλαρή κοινωνική απασχόληση για να περνάει η μέρα. Η δουλειά γίνεται το απόγευμα, επί πληρωμή. Τους δύο μάλιστα τελευταίους μήνες οι μαθητές της Γ΄ Λυκείου δεν πρόκειται να πατήσουν στο σχολείο. Οι γονείς τους θα πάρουν χαρτί απ΄ τον γιατρό για να δικαιολογήσουν τις 150 απουσίες που δικαιούνται, ώστε τα παιδιά να μπορούν αναπόσπαστα να προετοιμαστούν για τις πανελλαδικές εξετάσεις. Οι καθηγητές θα δεχθούν το πλαστό πιστοποιητικό για όοολους τους μαθητές, συμπράττοντας αβίαστα στην απάτη που ενορχηστρώνεται από γονείς, γιατρούς και εκπαιδευτικούς με την... αιγίδα του υπουργείου Παιδείας. Ετσι θα προπονηθούν, γιατί αργότερα έρχονται τα χειρότερα: πώς θα συνεχίσουν τη λαμπρή τους σταδιοδρομία εξαπατώντας την Εφορία, το Σύστημα Υγείας και εν γένει καθετί που ανήκει σ΄ αυτό το κράτος και υποτίθεται τους υπηρετεί- αλλά κατά βάθος αξίζει τον χλευασμό τους.

Κάπως έτσι κυλούν τα πράγματα στην ελληνική «δωρεάν» και «υποχρεωτική» εκπαίδευση για δεκαετίες και δεκαετίες... Οι εκπαιδευτικοί προσλαμβάνονται, τοποθετούνται, μετακινούνται, αποσπώνται και συνταξιοδοτούνται με κριτήρια που δεν έχουν καμία σχέση με τα συμφέροντα εκείνων που εκλήθησαν να υπηρετήσουν: των μαθητών τους δηλαδή. Υπάρχουν οι φωτισμένοι δάσκαλοι και καθηγητές που τα παιδιά τούς θυμούνται πάντα με συγκίνηση και υπάρχουν οι άλλοι, οι πολλοί, που δεν αισθάνονται την υποχρέωση για τον πενιχρό μισθό τους να δώσουν και ένα κομματάκι απ΄ την ψυχή τους σε αυτή τη δουλειά- έτσι κι αλλιώς κανένας δεν θα τους κρίνει. Η ανεπάρκεια του συστήματος αναπαράγεται εσαεί, αφού αυτό όλους βολεύει: τους εκπαιδευτικούς που, αν και υπεράριθμοι, δεν βρίσκονται ποτέ εκεί όπου οι υπηρεσίες τούς χρειάζονται, τους πολιτικούς που πουλάνε εξυπηρετήσεις μετακινώντας τους εκπαιδευτικούς και τους φροντιστές που βγάζουν χρήματα λόγω της ανεπάρκειας του συστήματος. Οι μόνοι χαμένοι είναι οι μαθητές και οι οικογένειές τους.

Και τώρα έρχεται ένα γενναίο νομοσχέδιο που θέλει να... σπάσει τα αβγά. Που βάζει τέρμα στις ανεξέλεγκτες αποσπάσεις και μεταθέσεις, κατοχυρώνοντας την- αυτονόητη- έννοια της συγκεκριμένης οργανικής θέσης σε κάθε συγκεκριμένη σχολική μονάδα. Που εισάγει την έννοια της αξιολόγησης των εκπαιδευτικών ως προς την καταλληλότητά τους τόσο στην αρχή της σταδιοδρομίας τους όσο και στη διάρκεια. Που αναγκάζει επιτέλους τους διευθυντές των μονάδων να καταρτίζουν πλάνο δράσης και έκθεση πεπραγμένων για να ενημερώνουν όχι μόνο τους προϊσταμένους τους, αλλά και τους γονείς των μαθητών τους. Που θέλει να κάνει τους εκπαιδευτικούς να σέβονται τη δουλειά τους, ώστε- ελπίζουμε- τελικά να εμπνεύσουν και τον σεβασμό των μαθητών τους. Που αύριο θα είναι εκείνοι οι οποίοι θα πρέπει να βγάλουν τα κάστανα απ΄ τη φωτιά της κακοδιαχείρισης των προγόνων τους και να απολογούνται στις Βρυξέλλες. Ας ελπίσουμε ότι τα αβγά θα σπάσουν και οι αυριανοί πολίτες θα έχουν την εκπαίδευση που τους αξίζει. Ας ελπίσουμε ότι σύντομα οι μαθητές θα έρχονται πρώτοι στις προτεραιότητες του εκπαιδευτικού συστήματος.

ΤΟ ΒΗΜΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anna4 στις Απρίλιος 14, 2010, 12:17:28 μμ

Παράθεση από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 12:05:02 μμ

Δηλαδή τελείωσε το είπε ξεκάθαρα.. >:(  >:(  >:(

Δε θέλω να πιστεύω ότι άκουσα καλά....ελπίζω να βρεθεί κάποιος να με διορθώσει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 14, 2010, 12:19:00 μμ

Άλλα ντ΄άλλα μες στη γιάλα...  :( Να δούμε τί άλλο θα γράψουν οι πασοκοφυλλάδες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marigen στις Απρίλιος 14, 2010, 12:25:24 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 14, 2010, 12:11:35 μμ

ΠΑΣΟΚ ΔΕ ΘΕΛΑΜΕ ! ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΣΟΓΙΑ ΜΑΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΣΑΜΕ ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΟΥΜΕ.

ΣΤΟ ΜΕΓΚΑ ΉΤΑΝ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΣΤΟΝ ΑΝΤ1 ΗΤΑΝ Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (πολύ πουλου πέφτει στο υπεπθ.....),ΣΤΟ ΝΕΤ ΗΤΑΝ Ο ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ !
ΚΑΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΟΙΟΣ ΉΤΑΝ?

ΤΑ ΣΧΟΛΕΊΑ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΜΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΈΣ ΚΑΙ ΩΡΟΜΊΣΘΙΟΥΣ?
ΈΡΓΟ ΔΕΝ ΠΡΟΣΈΦΕΡΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΊ?
ΕΊΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΤΊΠΟΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΙΚΌ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΑ?

δηλαδή εσύ πιστεύεις οτι όλο αυτό έχει να κάνει με κόμματα; ή αν ήταν η ΝΔ θα είμασταν καλύτερα; όλοκληρη η χώρα έχει πέσει στο βάλτο του χρέους από πρακτικές πολιτικών και δημοσίων υπαλλήλων των τελευταίων 50 χρόνων! θα ήταν ποτέ δυνατόν μέσα σε αυτές τις συγκυρίες να μείνει η παιδεία ανέπαφη;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marigen στις Απρίλιος 14, 2010, 12:31:43 μμ

δεν άκουσα τη συνέντευξη αλλά από αυτά που μεταφέρετε εδώ καταλαβαίνω οτι δεν θα γίνει ασεπ σύντομα. θα πρέπει αλλιώς να τον κάνουν με το νέο σύστημα δηλαδή χωρίς προκήρυξη θέσεων και με τη νέα νοοτροπία διεξαγωγής όσον αφορά τα θέματα, οπότε θα γινόταν μπάχαλο έχοντας τους διοριστέους του προηγούμενου που πρέπει να απορροφηθούν σε δύο χρόνια και αυτούς που θα έχουν γράψει καλή βαθμολογία σε έναν πιθανό νέο ασεπ και θα περιμένουν και αυτοί να διοριστούν.. λογικό δεν είναι; εφόσον στα επόμενα δύο χρόνια θα διοριστούν οι του προηγούμενου ασεπ και θα εισαχθεί και ο αναπληρωτής μειωμένου ποιός ο λόγος για ασεπ τώρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:33:32 μμ

Παράθεση από: mirigene στις Απρίλιος 14, 2010, 12:25:24 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 14, 2010, 12:11:35 μμ

ΠΑΣΟΚ ΔΕ ΘΕΛΑΜΕ ! ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΣΟΓΙΑ ΜΑΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΣΑΜΕ ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΟΥΜΕ.

ΣΤΟ ΜΕΓΚΑ ΉΤΑΝ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΣΤΟΝ ΑΝΤ1 ΗΤΑΝ Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (πολύ πουλου πέφτει στο υπεπθ.....),ΣΤΟ ΝΕΤ ΗΤΑΝ Ο ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ !
ΚΑΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΟΙΟΣ ΉΤΑΝ?

ΤΑ ΣΧΟΛΕΊΑ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΜΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΈΣ ΚΑΙ ΩΡΟΜΊΣΘΙΟΥΣ?
ΈΡΓΟ ΔΕΝ ΠΡΟΣΈΦΕΡΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΊ?
ΕΊΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΤΊΠΟΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΙΚΌ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΑ?

δηλαδή εσύ πιστεύεις οτι όλο αυτό έχει να κάνει με κόμματα; ή αν ήταν η ΝΔ θα είμασταν καλύτερα; όλοκληρη η χώρα έχει πέσει στο βάλτο του χρέους από πρακτικές πολιτικών και δημοσίων υπαλλήλων των τελευταίων 50 χρόνων! θα ήταν ποτέ δυνατόν μέσα σε αυτές τις συγκυρίες να μείνει η παιδεία ανέπαφη;

προφανεστατα οχι ανεπαφη. Ομως, οπως λεει και ο/η ΤΕΜ και συμφωνω σε αυτο η ΝΔ με την "κακη"πολιτικη της δεν προχωρησε σε τοσο βαθιες αλλαγες οσο αφορα τον διορισμο των εκπ/κων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Nickman στις Απρίλιος 14, 2010, 12:36:08 μμ

Δεν σας προβληματίζει οτι δεν κουνιέται φύλλο και οτι όλα τα μέσα (κανάλια και τύπος) παίζουν το παιχνίδι τους. Άντε να μην γράψω κι άλλα και με κόψει ως συνήθως ο συντονιστής....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 12:37:05 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 14, 2010, 10:58:25 πμ

Παράθεση από: olgaki στις Απρίλιος 14, 2010, 09:22:17 πμ

Παράθεση από: kalliopi στις Απρίλιος 14, 2010, 09:17:16 πμ

Βρε παιδιά μου είπαν μόλις τώρα ότι η Διαμαντοπούλου είπε ότι δεν θα γίνει ο ΑΣΕΠ τα επόμενα δύο χρόνια?? Το ακούσατε κι εσείς?

Πότε ρε παιδιά το είπε;;;Εγώ όσο άκουσα -αλλά δεν την πρόλαβα από την αρχή- δεν είπε τίποτα για ΑΣΕΠ.Ας μας πει κάποιος που το άκουσε ο ίδιος με σιγουριά!

εγω ακουσα την φραση...''δεν βρισκεται σε εξελιξη διαγωνισμος ΑΣΕΠ''..τωρα τι σημαινει αυτο....

Μήπως ότι δεν εκκρεμούν αποτελέσματα ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:39:03 μμ

Παράθεση από: mirigene στις Απρίλιος 14, 2010, 12:31:43 μμ

δεν άκουσα τη συνέντευξη αλλά από αυτά που μεταφέρετε εδώ καταλαβαίνω οτι δεν θα γίνει ασεπ σύντομα. θα πρέπει αλλιώς να τον κάνουν με το νέο σύστημα δηλαδή χωρίς προκήρυξη θέσεων και με τη νέα νοοτροπία διεξαγωγής όσον αφορά τα θέματα, οπότε θα γινόταν μπάχαλο έχοντας τους διοριστέους του προηγούμενου που πρέπει να απορροφηθούν σε δύο χρόνια και αυτούς που θα έχουν γράψει καλή βαθμολογία σε έναν πιθανό νέο ασεπ και θα περιμένουν και αυτοί να διοριστούν.. λογικό δεν είναι; εφόσον στα επόμενα δύο χρόνια θα διοριστούν οι του προηγούμενου ασεπ και θα εισαχθεί και ο αναπληρωτής μειωμένου ποιός ο λόγος για ασεπ τώρα;

κατ'αρχας σωστη η λογικη σου. Ομως, οπως ειπαν εξ αρχης, οι προσληψεις μεσω ασεπ σε υγεια-παιδεια θα γινουν κανονικα. Επειτα, υπαρχει το ενδεχομενο να γινει για ορισμενες ειδικοτητες οχι για ολες.
και το κυριοτερο. Δεν μπορει κανεις, και το βλεπουμε πλεον καθαρα, να βασιζομαστε στη λογικη και μονο.
Ζουμε το θεατρο του παραλογου, οποτε ολα ειναι ανοιχτα και επομενως πιθανα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 12:39:21 μμ

Παράθεση από: geool στις Απρίλιος 14, 2010, 11:06:53 πμ

Τελικά μας δουλεύουνε όλοι.......Η υπουργός εμφανίστηκε στο πράσινο προπύργιο (μέγκα) με τα δυο γνωστά πράσινα παπαγαλάκια να σιγοντάρουνε την υπουργό και να κατακεραυνώνουνε τους εκπαιδευτικούς για όλα τα δεινά της εκπαίδευσης περνώντας έτσι τη δική τους γραμμή και παραπλανώντας το κοινό..

ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

Μόνο οι άμεσα εμπλεκόμενοι κ οι οικογένειές μας, όμως, καταλαβαίνουμε αυτή την παραπλάνηση.
Άντε να φέρουμε γονείς κ μαθητές με το μέρος μας ύστερα από όλα αυτά....  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Απρίλιος 14, 2010, 12:43:01 μμ

Παράθεση από: mirigene στις Απρίλιος 14, 2010, 12:31:43 μμ

δεν άκουσα τη συνέντευξη αλλά από αυτά που μεταφέρετε εδώ καταλαβαίνω οτι δεν θα γίνει ασεπ σύντομα. θα πρέπει αλλιώς να τον κάνουν με το νέο σύστημα δηλαδή χωρίς προκήρυξη θέσεων και με τη νέα νοοτροπία διεξαγωγής όσον αφορά τα θέματα, οπότε θα γινόταν μπάχαλο έχοντας τους διοριστέους του προηγούμενου που πρέπει να απορροφηθούν σε δύο χρόνια και αυτούς που θα έχουν γράψει καλή βαθμολογία σε έναν πιθανό νέο ασεπ και θα περιμένουν και αυτοί να διοριστούν.. λογικό δεν είναι; εφόσον στα επόμενα δύο χρόνια θα διοριστούν οι του προηγούμενου ασεπ και θα εισαχθεί και ο αναπληρωτής μειωμένου ποιός ο λόγος για ασεπ τώρα;

Εγώ έφαγα τα λεφτά των ταμείων ?
Εγώ ,όπως και πάρα πολλοί άλλοι,είμαι όλη μέρα στο δρόμο για 3 μόρια (και πολλά είπα....)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 14, 2010, 12:44:31 μμ

Με λίγους απλούς υπολογισμούς καταλήγουμε πως αν πάρει το μισό ασεπ αυτή τη χρονιά θα πάρει σύνολο  με το 40% περίπου 2100. Αυτό σημαίνει πως θα πάρει και 900 από 24μηνο 30μηνο πολύτεκνους κτλ. για να συμπληρώσουμε τις 3000.
Από όλους αυτούς το ασεπ είναι 1268.
Δηλ. το 42,26% αντί για το 60%. Δεν είμαι ασεπίτης απλά ενημερώνω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:54:09 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 12:39:21 μμ

Παράθεση από: geool στις Απρίλιος 14, 2010, 11:06:53 πμ

Τελικά μας δουλεύουνε όλοι.......Η υπουργός εμφανίστηκε στο πράσινο προπύργιο (μέγκα) με τα δυο γνωστά πράσινα παπαγαλάκια να σιγοντάρουνε την υπουργό και να κατακεραυνώνουνε τους εκπαιδευτικούς για όλα τα δεινά της εκπαίδευσης περνώντας έτσι τη δική τους γραμμή και παραπλανώντας το κοινό..

ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

Μόνο οι άμεσα εμπλεκόμενοι κ οι οικογένειές μας, όμως, καταλαβαίνουμε αυτή την παραπλάνηση.
Άντε να φέρουμε γονείς κ μαθητές με το μέρος μας ύστερα από όλα αυτά....  :-X

ποτε αλλοτε το επαγγελμα-λειτουργημα του εκπαιδευτικου δεν υποτιμηθηκε τοσο οσο σημερα.
σε λιγο θα ντρεπομαστε να λεμε "ειμαι εκπαιδευτικος"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 14, 2010, 12:56:04 μμ

Άσε που αν από δασκάλους ΑΣΕΠ πάρουν μόνο τους 200 επιτυχόντες που απέμειναν από ΑΣΕΠ το ποσοστό πέφτει στο καταπληκτικό πσοσοστό του 32,26%.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 12:57:16 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:54:09 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 12:39:21 μμ

Παράθεση από: geool στις Απρίλιος 14, 2010, 11:06:53 πμ

Τελικά μας δουλεύουνε όλοι.......Η υπουργός εμφανίστηκε στο πράσινο προπύργιο (μέγκα) με τα δυο γνωστά πράσινα παπαγαλάκια να σιγοντάρουνε την υπουργό και να κατακεραυνώνουνε τους εκπαιδευτικούς για όλα τα δεινά της εκπαίδευσης περνώντας έτσι τη δική τους γραμμή και παραπλανώντας το κοινό..

ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

Μόνο οι άμεσα εμπλεκόμενοι κ οι οικογένειές μας, όμως, καταλαβαίνουμε αυτή την παραπλάνηση.
Άντε να φέρουμε γονείς κ μαθητές με το μέρος μας ύστερα από όλα αυτά....  :-X

ποτε αλλοτε το επαγγελμα-λειτουργημα του εκπαιδευτικου δεν υποτιμηθηκε τοσο οσο σημερα.
σε λιγο θα ντρεπομαστε να λεμε "ειμαι εκπαιδευτικος"

Κάποιοι μας λυπούνται ήδη...  :-X  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 01:03:14 μμ

θα το παρει ολο το 24μηνο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: katiafil στις Απρίλιος 14, 2010, 01:03:36 μμ

Τελικά μας δουλεύουνε όλοι.......Η υπουργός εμφανίστηκε στο πράσινο προπύργιο (μέγκα) με τα δυο γνωστά πράσινα παπαγαλάκια να σιγοντάρουνε την υπουργό και να κατακεραυνώνουνε τους εκπαιδευτικούς για όλα τα δεινά της εκπαίδευσης περνώντας έτσι τη δική τους γραμμή και παραπλανώντας το κοινό..


Το κορυφαίο είναι πως επιμένει πως έχουνε πληρωθεί οι ωρομίσθιοι μέχρι Δεκέμβρη.. εγώ, γιατί είμαι απλήρωτη από Οκτώβριο;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: katiafil στις Απρίλιος 14, 2010, 01:08:22 μμ

Παράθεση από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 01:03:14 μμ

θα το παρει ολο το 24μηνο?

Ποιό 24μηνο;;; Για την υπουργό δεν υπάρχει προυπηρεσία 24 , 10 ή 3 μηνών.. έτσι είπε, παρά ένα δαιδαλώδες σύστημα προσλήψεων-διορισμών. Δεν υπάρχει εξάλλου αναρτημένος επίσημος πίνακας του ΥΠΕΠΘ για 24μηνίτες, άσε που τους καλύπτει ο υπάρχων νόμος περί "αναγκών της υπηρεσίας". Η Χριστοφιλοπούλου μίλησε για 6000 αποσπασμένους που θα επιστρέψουν στη σχολική τάξη, ενώ η Διαμαντοπούλου για 18000 ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marigen στις Απρίλιος 14, 2010, 01:12:51 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:33:32 μμ

Παράθεση από: mirigene στις Απρίλιος 14, 2010, 12:25:24 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 14, 2010, 12:11:35 μμ

ΠΑΣΟΚ ΔΕ ΘΕΛΑΜΕ ! ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΣΟΓΙΑ ΜΑΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΣΑΜΕ ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΟΥΜΕ.

ΣΤΟ ΜΕΓΚΑ ΉΤΑΝ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΣΤΟΝ ΑΝΤ1 ΗΤΑΝ Η ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (πολύ πουλου πέφτει στο υπεπθ.....),ΣΤΟ ΝΕΤ ΗΤΑΝ Ο ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ !
ΚΑΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΟΙΟΣ ΉΤΑΝ?

ΤΑ ΣΧΟΛΕΊΑ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΜΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΈΣ ΚΑΙ ΩΡΟΜΊΣΘΙΟΥΣ?
ΈΡΓΟ ΔΕΝ ΠΡΟΣΈΦΕΡΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΊ?
ΕΊΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΤΊΠΟΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΙΚΌ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΑ?

δηλαδή εσύ πιστεύεις οτι όλο αυτό έχει να κάνει με κόμματα; ή αν ήταν η ΝΔ θα είμασταν καλύτερα; όλοκληρη η χώρα έχει πέσει στο βάλτο του χρέους από πρακτικές πολιτικών και δημοσίων υπαλλήλων των τελευταίων 50 χρόνων! θα ήταν ποτέ δυνατόν μέσα σε αυτές τις συγκυρίες να μείνει η παιδεία ανέπαφη;

προφανεστατα οχι ανεπαφη. Ομως, οπως λεει και ο/η ΤΕΜ και συμφωνω σε αυτο η ΝΔ με την "κακη"πολιτικη της δεν προχωρησε σε τοσο βαθιες αλλαγες οσο αφορα τον διορισμο των εκπ/κων.

μα όλες οι αλλαγές που μας ΚΑΙΝΕ έχουν αιτία την οικονομία! δεν υπάρχει άλλος λόγος γιατί ο διορισμός μας παρατείνεται σε 2 και 3 και όσες χρονιές, που γίνεται σύμπτυξη τμημάτων, παίρνουν υπερωρίες οι μόνιμοι κλπ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marigen στις Απρίλιος 14, 2010, 01:16:05 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:39:03 μμ

Παράθεση από: mirigene στις Απρίλιος 14, 2010, 12:31:43 μμ

δεν άκουσα τη συνέντευξη αλλά από αυτά που μεταφέρετε εδώ καταλαβαίνω οτι δεν θα γίνει ασεπ σύντομα. θα πρέπει αλλιώς να τον κάνουν με το νέο σύστημα δηλαδή χωρίς προκήρυξη θέσεων και με τη νέα νοοτροπία διεξαγωγής όσον αφορά τα θέματα, οπότε θα γινόταν μπάχαλο έχοντας τους διοριστέους του προηγούμενου που πρέπει να απορροφηθούν σε δύο χρόνια και αυτούς που θα έχουν γράψει καλή βαθμολογία σε έναν πιθανό νέο ασεπ και θα περιμένουν και αυτοί να διοριστούν.. λογικό δεν είναι; εφόσον στα επόμενα δύο χρόνια θα διοριστούν οι του προηγούμενου ασεπ και θα εισαχθεί και ο αναπληρωτής μειωμένου ποιός ο λόγος για ασεπ τώρα;

κατ'αρχας σωστη η λογικη σου. Ομως, οπως ειπαν εξ αρχης, οι προσληψεις μεσω ασεπ σε υγεια-παιδεια θα γινουν κανονικα. Επειτα, υπαρχει το ενδεχομενο να γινει για ορισμενες ειδικοτητες οχι για ολες.
και το κυριοτερο. Δεν μπορει κανεις, και το βλεπουμε πλεον καθαρα, να βασιζομαστε στη λογικη και μονο.
Ζουμε το θεατρο του παραλογου, οποτε ολα ειναι ανοιχτα και επομενως πιθανα.

το παράλογο είναι το μόνο σίγουρο! αλλά πως θα γίνουν κανονικά οι προσλήψεις αφού οι επιτυχόντες της β' φουρνιάς θα "απορροφηθούν" τα δύο επόμενα χρόνια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 14, 2010, 01:16:50 μμ

Είναι πολλοί αυτοί που έβλεπαν ως καθαρση την κίνηση της Θατσερ.
Ελπίζω να έχουν πειστεί πλεον.
Ωστόσο συνεχίζουν μερικοί να ρίχνουν το φταίξιμο σε συναδέλφους άλλων ομάδων προσπαθώντας την τελευταία στιγμή να γίνουν βεζύριδες στην θέση του βεζίρη.......
Τι να πεις ; ; ;

Αν δεν γυρίσει τώρα ο κόσμος ανάποδα ...πότε θα γυρίσει?

Φταίει η οικονομία.....τι είναι η οικονομία είναι κάποια κυρία να πάμε να διαμαρτυρηθούμε?
Οι μόνοι που φταίνε είναι όλοι ΕΣΕΙΣ οι συνάδελφοι μου που τους  επιτρέπεται να μου κάνουν την ζωή πατίνι.
ΕΣΕΙΣ ΦΤΑΙΤΕ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Απρίλιος 14, 2010, 01:18:41 μμ

Τους δικαιολογείς τώρα? Αφήσαμε σπίτια,άρρωστους γονείς,μωρά παιδιά (Ο ΆΛΛΟΣ ΣΚΟΤΏΘΗΚΕ ΌΤΑΝ ΠΉΓΑΙΝΕ ΑΠΌ ΤΗ ΘΕΣ/ΚΗ ΣΤΗ ΦΛΩΡΙΝΑ ΓΙΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΚΑΙ ΑΦΗΣΕ ΈΓΚΥΟ ΓΥΝΑΙΚΑ!)
ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΚΩΛΟΜΌΡΙΑ ΠΟΥ ΤΏΡΑ ΑΠΑΞΙΏΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΣ?

ΠΌΣΟ ΠΟΡΩΜΈΝΟΣ ΕΊΣΑΙ ΠΙΑ ΠΟΥ ΒΆΖΕΙΣ ΠΆΝΩ ΑΠΌ ΤΟΝ ΑΓΏΝΑ ΜΑΣ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΣΟΥ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 14, 2010, 01:20:52 μμ

Παράθεση από: mirigene στις Απρίλιος 14, 2010, 01:16:05 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Απρίλιος 14, 2010, 12:39:03 μμ

Παράθεση από: mirigene στις Απρίλιος 14, 2010, 12:31:43 μμ

δεν άκουσα τη συνέντευξη αλλά από αυτά που μεταφέρετε εδώ καταλαβαίνω οτι δεν θα γίνει ασεπ σύντομα. θα πρέπει αλλιώς να τον κάνουν με το νέο σύστημα δηλαδή χωρίς προκήρυξη θέσεων και με τη νέα νοοτροπία διεξαγωγής όσον αφορά τα θέματα, οπότε θα γινόταν μπάχαλο έχοντας τους διοριστέους του προηγούμενου που πρέπει να απορροφηθούν σε δύο χρόνια και αυτούς που θα έχουν γράψει καλή βαθμολογία σε έναν πιθανό νέο ασεπ και θα περιμένουν και αυτοί να διοριστούν.. λογικό δεν είναι; εφόσον στα επόμενα δύο χρόνια θα διοριστούν οι του προηγούμενου ασεπ και θα εισαχθεί και ο αναπληρωτής μειωμένου ποιός ο λόγος για ασεπ τώρα;

κατ'αρχας σωστη η λογικη σου. Ομως, οπως ειπαν εξ αρχης, οι προσληψεις μεσω ασεπ σε υγεια-παιδεια θα γινουν κανονικα. Επειτα, υπαρχει το ενδεχομενο να γινει για ορισμενες ειδικοτητες οχι για ολες.
και το κυριοτερο. Δεν μπορει κανεις, και το βλεπουμε πλεον καθαρα, να βασιζομαστε στη λογικη και μονο.
Ζουμε το θεατρο του παραλογου, οποτε ολα ειναι ανοιχτα και επομενως πιθανα.

το παράλογο είναι το μόνο σίγουρο! αλλά πως θα γίνουν κανονικά οι προσλήψεις αφού οι επιτυχόντες της β' φουρνιάς θα "απορροφηθούν" τα δύο επόμενα χρόνια;

ισως, αλλα αυτο δεν ισχυει για ολες τις ειδικοτητες και στον ιδιο βαθμο απορροφησης.εξαρταται απο τιυς αποσπασμενους, την δημιουργια νεων 30 μελων τμηματων κλπ κλπ[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lucinda στις Απρίλιος 14, 2010, 01:27:13 μμ

Οι μόνιμοι στη συντριπτική τους πλειοψηφία δεν έχουν πάρει χαμπάρι τίποτα. Στο σχολείο μου το πρωί όλοι έλεγαν ότι είναι πολύ καλό το νομοσχέδιο γιατί καταργεί το θεσμό των ωρομισθίων. Κι όταν τους εξήγησα περί διεύρυνσης του ωραρίου τους και περί αναπληρωτών μειωμένου ωραρίου μου είπαν ότι δεν κατάλαβα καλά εγώ κι ότι αυτά που λέω είναι επιστημονική φαντασία. Και στο τέλος οι περισσότεροι είπαν ότι δεν τους ενδιαφέρει γιατί θα βγουν στη σύνταξη! Ό,τι να 'ναι!
Συνάδελφοι αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι δεν μπορούμε καν να υπερασπιστούμε τη θέση μας, διότι πολύ απλά δεν μας δίνουν βήμα να μιλήσουμε. Κι αν τύχει και ασχοληθεί κανένα κανάλι με το θέμα μας, όλα διαστρεβλώνονται τόσο πολύ, που μέχρι κι εμείς μπερδευόμαστε (τρόπος του λέγειν).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Απρίλιος 14, 2010, 01:54:16 μμ

Είναι δυνατόν να πιστέψουμε ό,τι λέει η Διαμαντοπούλου;;; Είναι περισσότερο από προφανές ότι όλα όσα παρουσίασε χθες είναι ΚΑΘΑΡΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΑ. 1) Όλοι οι δημοσιοι υπάλληλοι τα πρώτα χρόνια είναι δόκιμοι. Ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς. Άρα παρουσίασε ως καινούργιο κάτι που ισχύει και σήμερα.Γιατί πιστέυετε ότι θα αλλάξει κάτι ;;; 2) Ο θεσμός του "Μέντορα" είναι επίσης επικοινωνιακό τρυκ. Έχω την αίσθηση ότι ποτέ κάποιος παλαιότερος δεν αρνήθηκε να βοηθήσει έναν νεότερο στα πρώτα χρόνια της σταδιοδρομίας του μέχρι να βρει βηματισμό. Άρα οι εξαγγελίες είναι για τα μάτια του κόσμου. 3) Μεταβατική δεν υπάρχει διότι διορίζει σε 2 χρόνια τους φετινούς επειδή δεν έχει λεφτά. 4) Δεν καταργείται η ωρομισθία. Τα κενά φέτος θα είναι πολλαπλάσια από πέρισυ και θα πάρει ωρομίσθιους που είναι φθηνοί. 5)Πιπίλα η επιτυχία στον ΑΣΕΠ αλλά οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ μέσα. 6) Αναπληρωτής με μειωμένο ωράριο = ωρομίσθιος με αρμοδιότητες αναπληρωτή. Η προυπηρεσία και ο μισθός θα είναι ανάλογα του ωραρίου(Παράρετος - ΝΕΤ σήμερα το πρωι . 7) Ανοιχτός διαγωνισμός = δε δεσμέυομαι να διορίσω , κόψτε το λαιμό σας να διαβάζετε, κλείνω μάτι στο Μπόνια και τους συν αυτώ .8 ) Πιστοποιητικό επάρκειας = ας τους να τρέχουν να "πιστοποιηθούν" , κάποια στιγμή θα βαρεθούν, κλείνω μάτι στα πανεπιστήμια για δίδακτρα , κλένω μάτι στο Μπόνια και συν Αυτώ ή (λόγω "μεγάλης ζήτησης) κλέινω μάτι σε κάποιο άλλο "φορέα" να το παρέχει. Συμπέρασμα : για ΟΛΑ φταίνε οι "κακοι" εκπαιδευτικοί και εγώ είμαι η "καλή" που θα βάλω τάξη..Έτσι τουλάχιστον θέλει η Διαμαντοπούλου να φανεί στην "κοινή γμώμη". Γιατί πολύ σύντομα θα γίνει ανασχηματισμός και θα πάρει πόδι..Να μην έχει επιχειρήματα στις μελλοντικές συνεντεύξεις της να λέει  "ηθελα να κάνω έργο αλλά δε με αφήσανε";;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evita_thess στις Απρίλιος 14, 2010, 01:56:42 μμ

Παράθεση από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 01:03:14 μμ

θα το παρει ολο το 24μηνο?

αποκλείεται δηλαδή συνάδερφοι τον ιουνιο να αναρτηθεί πίνακας 24μηνου, και να απορροφηθούν κάποιοι μέσω αυτού??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Απρίλιος 14, 2010, 02:03:10 μμ

Συγγνώμη αν το ύφος μου φανεί σε κάποιους επιθετικό,αλλά είμαι εξοργισμένη και θεωρώ ότι βρισκόμαστε σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης...
ΤΙ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΑΚΡΙΒΩΣ;
Το αν μία ειδικότητα πάρει 2 παραπάνω από άλλους, το αν θα διοριστεί φέτος αυτός που έχει 45 μόρια και οι άλλοι ποτέ, το αν ο ΑΣΕΠ μπορεί να ξαναγίνει ή όχι, τι ακριβώς; Εδώ η κυβέρνηση έχει υπογράψει 50% μείωση διορισμών και 70% μείωση αναπληρωτών, η κυρία δηλώνει στις 9/4 ότι πρέπει τα σχολεία να ανοίξουν με δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικούς λιγότερους και στις 13/4 βγάζει μια συνταγή που ταιριάζει απόλυτα σε αυτό. Η κοινωνική δικαιοσύνη θα τη νοιάξει, εγώ που είμαι άνεργη ή εσύ που γύρισες όλη την Ελλάδα για να καλύψεις τα αίσχη τους;
Αν και τώρα δεν είμαστε δυναμικοί, τι να πω;
Αύριο θα συναντηθεί με ΟΛΜΕ και ΔΟΕ. Θα είμαστε έξω από το Υπουργείο και θα γίνει χαμός;
Αν οι ομοσπονδίες δε βγάζουν απεργίες, θα είμαστε στα ΔΣ και τις συνελεύσεις και θα τα κάνουμε μπάχαλο;
Αν γίνουν απεργίες θα κλείσουμε το σχολείο;
Δεν υπάρχουν, κατά τη γνώμη μου, άλλα ερωτήματα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gatopardaki στις Απρίλιος 14, 2010, 02:10:55 μμ

Συμφωνώ με  φίλη Chrisoula.σχετικά με την ΟΛΜΕ που δυστυχώς κοιμάται όρθια άλλη μέρα δε μπόρεσε να το βάλει τη Συγκέντρωση  έξω από το Παιδείας??Τα πάντα υπολειτουργούν και τα Μέσα Μεταφοράς απεργούν.!!!Σε προηγούμενες συγκεντρώσεις ήταν που ήταν τρεις και ο κούκος τώρα πώς θα πάμε αλήθεια???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Απρίλιος 14, 2010, 02:12:44 μμ

Έχω και μία τελευταία "προταση" για το "νομοσχέδιο" : να καθιερωθεί ο θεσμός του "εθελοντή" εκπαιδευτικου που να γράφει μόνο προυπηρεσία με πλήρες ωράριο. Μη γελάτε υπάρχουν επιχειρήματα :
1) Δε κοστίζει τίποτα
2) Κααααποια στιγμή θα διοριστεί (με μειωμένο μισθό αλλά μη τα θέλουμε και όλα)
3) έτσι κι αλλιώς του περισσεύει το "μεράκι" τι να τα κάνει τα λεφτά;;;

Και για όσους γέλασαν με το καλαμπούρι : μήπως ως ωρομίσθιοι κάνουμε κάτι διαφορετικό ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Απρίλιος 14, 2010, 02:13:38 μμ

Προτάθηκε η αυριανή μέρα εξαιτίας της συνάντησής τους. Υπάρχει μετρό, προαστιακός και τώρα προσπαθούμε μήπως μπορέσουμε να βάλουμε και πούλμαν από Ομόνοια ή Σύνταγμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 14, 2010, 02:17:28 μμ

Καλό θα ήταν να ανακοινωθούν αναλυτικά όλες οι κινητοποιήσεις που κανονίζονται και για αλλες πόλεις της Ελλάδας για όσους ζούμε στην επαρχία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Απρίλιος 14, 2010, 02:31:05 μμ

Ακουσατε τις δηλωσεις Χριστοφυλοπουλου στον Παπαδακη;Εγω εφριξα.Ειπε οτι οι ωρομισθιοι ειναι με μεσο στα σχολεια και φυσικα κανεις δεν την αντεκρουσε,να της πει τι λες κυρα μου,να οι πινακες ωρομισθιων, γιατι δυο τινα υπαρχουν.Πρωτον ειτε  οι δημοσιογραφοι ειναι πουλημενοι και δευτερον ειτε οι δημοσιογραφοι που καλουν τον εκαστοτε υπουργο ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΙΔΕΑ για τα θεματα του υπουργειου,και εδω το ευλογο ερωτημα ειναι τι σοι(τονος στο ο)δημοσιογραφος εισαι εσυ που καλεις καποιον να τον ρωτησεις ενω εισαι ασχετος η χωρις ενημερωση.Εδω θα μου πειτε δεν ξερουν οι υπουργοι τα του υπουργειου τους η σκοπιμα συκοφαντουν τον ωρομισθιο,τον καθηγητη για να δημιουργησουν κλιμα στην κοινη γνωμη.Προτεινω την επομενη φορα οι υπουργοι μας να δωσουν συνεντευξη στα μεσημεριαναδικα...Α!και μην γελιουνται οι αφελεις-ιθαγενεις-βλακες οτι οι μεταρρυθμισεις στην παιδεια (και αλλου)γινονται για το καλο του μαθητη.Ειναι ολα υπαγορευμενα απο το ΔΝΤ,οπως αποκαλυψε σημερα καθηγητης εργατολογος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 14, 2010, 02:34:18 μμ

Παράθεση από: aspinoulas στις Απρίλιος 14, 2010, 01:54:16 μμ

Είναι δυνατόν να πιστέψουμε ό,τι λέει η Διαμαντοπούλου;;; Είναι περισσότερο από προφανές ότι όλα όσα παρουσίασε χθες είναι ΚΑΘΑΡΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΑ. 1) Όλοι οι δημοσιοι υπάλληλοι τα πρώτα χρόνια είναι δόκιμοι. Ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς. Άρα παρουσίασε ως καινούργιο κάτι που ισχύει και σήμερα.Γιατί πιστέυετε ότι θα αλλάξει κάτι ;;; 2) Ο θεσμός του "Μέντορα" είναι επίσης επικοινωνιακό τρυκ. Έχω την αίσθηση ότι ποτέ κάποιος παλαιότερος δεν αρνήθηκε να βοηθήσει έναν νεότερο στα πρώτα χρόνια της σταδιοδρομίας του μέχρι να βρει βηματισμό. Άρα οι εξαγγελίες είναι για τα μάτια του κόσμου. 3) Μεταβατική δεν υπάρχει διότι διορίζει σε 2 χρόνια τους φετινούς επειδή δεν έχει λεφτά. 4) Δεν καταργείται η ωρομισθία. Τα κενά φέτος θα είναι πολλαπλάσια από πέρισυ και θα πάρει ωρομίσθιους που είναι φθηνοί. 5)Πιπίλα η επιτυχία στον ΑΣΕΠ αλλά οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ μέσα. 6) Αναπληρωτής με μειωμένο ωράριο = ωρομίσθιος με αρμοδιότητες αναπληρωτή. Η προυπηρεσία και ο μισθός θα είναι ανάλογα του ωραρίου(Παράρετος - ΝΕΤ σήμερα το πρωι . 7) Ανοιχτός διαγωνισμός = δε δεσμέυομαι να διορίσω , κόψτε το λαιμό σας να διαβάζετε, κλείνω μάτι στο Μπόνια και τους συν αυτώ .8 ) Πιστοποιητικό επάρκειας = ας τους να τρέχουν να "πιστοποιηθούν" , κάποια στιγμή θα βαρεθούν, κλείνω μάτι στα πανεπιστήμια για δίδακτρα , κλένω μάτι στο Μπόνια και συν Αυτώ ή (λόγω "μεγάλης ζήτησης) κλέινω μάτι σε κάποιο άλλο "φορέα" να το παρέχει. Συμπέρασμα : για ΟΛΑ φταίνε οι "κακοι" εκπαιδευτικοί και εγώ είμαι η "καλή" που θα βάλω τάξη..Έτσι τουλάχιστον θέλει η Διαμαντοπούλου να φανεί στην "κοινή γμώμη". Γιατί πολύ σύντομα θα γίνει ανασχηματισμός και θα πάρει πόδι..Να μην έχει επιχειρήματα στις μελλοντικές συνεντεύξεις της να λέει  "ηθελα να κάνω έργο αλλά δε με αφήσανε";;;;

Σωστος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 02:37:16 μμ

παρα πολύ σωστος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sandra77 στις Απρίλιος 14, 2010, 02:41:32 μμ

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 14, 2010, 02:51:54 μμ

Επικοινώνησα με ανώτερο στέλεχος του ΠΑΣΟΚ .Είπε ότι αν αντιδράσουμε θα αναθεωρήσει τη στάση της .Ακόμα και αυτός ήταν κατά της .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 14, 2010, 02:58:02 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 14, 2010, 02:51:54 μμ

Επικοινώνησα με ανώτερο στέλεχος του ΠΑΣΟΚ .Είπε ότι αν αντιδράσουμε θα αναθεωρήσει τη στάση της .Ακόμα και αυτός ήταν κατά της .

κάνε και καμία ερώτηση παραπάνω αφού εχεις (μέσον)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Απρίλιος 14, 2010, 03:00:21 μμ

Εγω δεν εχω καταφερει να καταλαβω το νομοσχεδιο,ηξεις αφηξεις,τι κανουν εκει στο υπουργειο,μπαφους;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:02:30 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 14, 2010, 02:51:54 μμ

Επικοινώνησα με ανώτερο στέλεχος του ΠΑΣΟΚ .Είπε ότι αν αντιδράσουμε θα αναθεωρήσει τη στάση της .Ακόμα και αυτός ήταν κατά της .

Άφήστε το παιδιά, κανείς υψηλόβαθμος δε διαφωνεί μέσα στο ΠΑΣΟΚ, μη σας πω και χαμηλόβαθμος...Άλλο το αν διαφωνούν ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ. Αλλά τα περισσότερα μέλη μόκο. Από εκεί που προεκλογικά έλεγαν ότι υπάρχει άλλος δρόμος τώρα στηρίζουν τα αντιλαϊκά μέτρα λέγοντας ότι δεν υπάρχει περιθώριο. Αφήστε το, οι δήθεν διαφωνίες είναι μέσα στο κόλπο της αποχαύνωσής μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 03:06:46 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 14, 2010, 02:58:02 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 14, 2010, 02:51:54 μμ

Επικοινώνησα με ανώτερο στέλεχος του ΠΑΣΟΚ .Είπε ότι αν αντιδράσουμε θα αναθεωρήσει τη στάση της .Ακόμα και αυτός ήταν κατά της .

κάνε και καμία ερώτηση παραπάνω αφού εχεις (μέσον)

Το πρωί στο ΜΕΓΚΑ η Σαλατοπούλου είπε κατά λέξη

Με πήρε τηλέφωνο ένας φίλος βουλευτής και μου είπε για ένα κοριτσάκι που έκλαιγε καθώς δε θα διοριστεί

με 24μηνο + .

Γιατί ανησυχεί αφού τα επόμενα 2 χρόνια οι προσλήψεις θα γίνουν με το ισχύον σύστημα..

Αν μαθαίναμε πιο είναι αυτό το κοριτσάκι, αυτόματα θα βλέπαμε μέχρι που θα πάρει 24μηνο+ΑΣΕΠ στην

ειδικότητα του... ;D ;D ;D

Τι , δε θα κάνει και τα ρουσφέτια της...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:07:59 μμ

DOG.....σε βλέπω παρόντα   και θέλω την αποψή σου  για το νομοσχέδιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 03:08:47 μμ

Παράθεση από: alceste στις Απρίλιος 14, 2010, 02:31:05 μμ

Ακουσατε τις δηλωσεις Χριστοφυλοπουλου στον Παπαδακη;Εγω εφριξα.Ειπε οτι οι ωρομισθιοι ειναι με μεσο στα σχολεια και φυσικα κανεις δεν την αντεκρουσε,να της πει τι λες κυρα μου,να οι πινακες ωρομισθιων, γιατι δυο τινα υπαρχουν.Πρωτον ειτε  οι δημοσιογραφοι ειναι πουλημενοι και δευτερον ειτε οι δημοσιογραφοι που καλουν τον εκαστοτε υπουργο ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΙΔΕΑ για τα θεματα του υπουργειου,και εδω το ευλογο ερωτημα ειναι τι σοι(τονος στο ο)δημοσιογραφος εισαι εσυ που καλεις καποιον να τον ρωτησεις ενω εισαι ασχετος η χωρις ενημερωση.

Εντελώς προσωπική μου άποψη:
καλό θα ήταν (θα γίνει, όμως;  ??? ) την ηγεσία του ΥπΕΠΘ να την καλέσει στην εκπομπή της η κ. Παναγιωταρέα, που είναι ενήμερη κ συγχρόνως δημοσιογράφος κ καθηγήτρια Πανεπιστημίου.
Οι υπόλοιποι δημοσιογράφοι μόνο λανθασμένες εντυπώσεις δημιουργούν στους πλην εκπαιδευτικών πολίτες.

Υ.Γ: Ξεκάθαρες ερωτήσεις - Ξεκάθαρες απαντήσεις. Αλλά ούτε το ένα έχουμε ούτε το άλλο!  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Απρίλιος 14, 2010, 03:09:17 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:02:30 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 14, 2010, 02:51:54 μμ

Επικοινώνησα με ανώτερο στέλεχος του ΠΑΣΟΚ .Είπε ότι αν αντιδράσουμε θα αναθεωρήσει τη στάση της .Ακόμα και αυτός ήταν κατά της .

Άφήστε το παιδιά, κανείς υψηλόβαθμος δε διαφωνεί μέσα στο ΠΑΣΟΚ, μη σας πω και χαμηλόβαθμος...Άλλο το αν διαφωνούν ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ. Αλλά τα περισσότερα μέλη μόκο. Από εκεί που προεκλογικά έλεγαν ότι υπάρχει άλλος δρόμος τώρα στηρίζουν τα αντιλαϊκά μέτρα λέγοντας ότι δεν υπάρχει περιθώριο. Αφήστε το, οι δήθεν διαφωνίες είναι μέσα στο κόλπο της αποχαύνωσής μας.

Θα συμφωνήσω απόλυτα. Κλασικό ΠΑΣΟΚικο κόλπο.
Πάντως σήμερα στο σχολειο που μίλησα με τους μόνιμους κατάλαβα ότι δεν έχουν πάρει γραμμή ΤΙ τους ξημερώνει. Τους φάνηκε απίστευτη η συμπτηξη τμημάτων. Και ο διευθυντής ήταν καθυσηχαστικός επ'αυτού οτι δεν θα γίνει. Όσο για τις υπερωρίες, τσίνισαν μεν, αλλά ρώταγαν αν θα τις πληρώνονται. Και το χειρότερο, με το που μπήκα μέσα μου είπαν: 'άντε και θα διοριστείς αφού έχεις 24 μήνες προυπηρεσία'!!! ΤΙ ΝΑ ΠΩ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 03:12:00 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 03:06:46 μμ

Το πρωί στο ΜΕΓΚΑ η Σαλατοπούλου είπε κατά λέξη

Με πήρε τηλέφωνο ένας φίλος βουλευτής και μου είπε για ένα κοριτσάκι που έκλαιγε καθώς δε θα διοριστεί

με 24μηνο + .

Γιατί ανησυχεί αφού τα επόμενα 2 χρόνια οι προσλήψεις θα γίνουν με το ισχύον σύστημα..

Αν μαθαίναμε πιο είναι αυτό το κοριτσάκι, αυτόματα θα βλέπαμε μέχρι που θα πάρει 24μηνο+ΑΣΕΠ στην

ειδικότητα του... ;D ;D ;D

Τι , δε θα κάνει και τα ρουσφέτια της...

Αχ, να μην είμαι εγώ "αυτό το κοριτσάκι", ώστε να κοιμάμαι ήσυχη!  :P  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:17:29 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 03:12:00 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 03:06:46 μμ

Το πρωί στο ΜΕΓΚΑ η Σαλατοπούλου είπε κατά λέξη

Με πήρε τηλέφωνο ένας φίλος βουλευτής και μου είπε για ένα κοριτσάκι που έκλαιγε καθώς δε θα διοριστεί

με 24μηνο + .

Γιατί ανησυχεί αφού τα επόμενα 2 χρόνια οι προσλήψεις θα γίνουν με το ισχύον σύστημα..

Αν μαθαίναμε πιο είναι αυτό το κοριτσάκι, αυτόματα θα βλέπαμε μέχρι που θα πάρει 24μηνο+ΑΣΕΠ στην

ειδικότητα του... ;D ;D ;D

Τι , δε θα κάνει και τα ρουσφέτια της...

Αχ, να μην είμαι εγώ "αυτό το κοριτσάκι", ώστε να κοιμάμαι ήσυχη!  :P  :P

εγώ είμαι το κοριτσάκι που έκλαιγε         δεν είμαι σε κανένα πίνακα     αλλά μπερδεύτηκα πάνω στα αναφιλητά μου και είπα 24μηνο+ ασεπ ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 03:19:33 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 14, 2010, 03:17:29 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 03:12:00 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 03:06:46 μμ

Το πρωί στο ΜΕΓΚΑ η Σαλατοπούλου είπε κατά λέξη

Με πήρε τηλέφωνο ένας φίλος βουλευτής και μου είπε για ένα κοριτσάκι που έκλαιγε καθώς δε θα διοριστεί

με 24μηνο + .

Γιατί ανησυχεί αφού τα επόμενα 2 χρόνια οι προσλήψεις θα γίνουν με το ισχύον σύστημα..

Αν μαθαίναμε πιο είναι αυτό το κοριτσάκι, αυτόματα θα βλέπαμε μέχρι που θα πάρει 24μηνο+ΑΣΕΠ στην

ειδικότητα του... ;D ;D ;D

Τι , δε θα κάνει και τα ρουσφέτια της...

Αχ, να μην είμαι εγώ "αυτό το κοριτσάκι", ώστε να κοιμάμαι ήσυχη!  :P  :P

εγώ είμαι το κοριτσάκι που έκλαιγε         δεν είμαι σε κανένα πίνακα     αλλά μπερδεύτηκα πάνω στα αναφιλητά μου και είπα 24μηνο+ ασεπ ;D

Μετά το βαθύ λαρύγγι  αναζητείται το...λυπημένο κοριτσάκι... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zenia78 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:20:42 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 03:12:00 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 03:06:46 μμ

Το πρωί στο ΜΕΓΚΑ η Σαλατοπούλου είπε κατά λέξη

Με πήρε τηλέφωνο ένας φίλος βουλευτής και μου είπε για ένα κοριτσάκι που έκλαιγε καθώς δε θα διοριστεί

με 24μηνο + .

Γιατί ανησυχεί αφού τα επόμενα 2 χρόνια οι προσλήψεις θα γίνουν με το ισχύον σύστημα..

Αν μαθαίναμε πιο είναι αυτό το κοριτσάκι, αυτόματα θα βλέπαμε μέχρι που θα πάρει 24μηνο+ΑΣΕΠ στην

ειδικότητα του... ;D ;D ;D

Τι , δε θα κάνει και τα ρουσφέτια της...

Αχ, να μην είμαι εγώ "αυτό το κοριτσάκι", ώστε να κοιμάμαι ήσυχη!  :P  :P


Και βεβαίως το κοριτσάκι σίγουρα θα διοριστεί, ανεξαρτήτως μορίων, ΑΣΕΠ, πιστοποιητικών κλπ...
Αυτό λέγεται ΑΝΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: eva7 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:32:45 μμ

Σας παρακαλώ λύστε μου μια απορία..ρωτάω και ξαναρωτάω αλλά μας πήρε σβάρνα η Αννούλα και χάσαμε τα μυαλά μας..Αυτοί οι περίφημοι 24μηνίτες είναι όσοι έχουν 24 μόρια ή 24 μήνες ΚΑΘΑΡΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ?? (από που προκύπτει αυτή η προυπηρεσία?..Μπαίνουν και τα μόρια του ΑΣΕΠ μέσα???)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Απρίλιος 14, 2010, 03:34:15 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 14, 2010, 03:07:59 μμ

DOG.....σε βλέπω παρόντα   και θέλω την αποψή σου  για το νομοσχέδιο

κοιταξε να δεις...εγω δε νομιζω οτι βγηκε κατι καινουριο...ολα αυτα τα ξεραμε πριν 3 μηνες...αν δε βγουν ολες οι λεπτομερειες,αναλυτικα,προσαυξησεις κ τετοια....πως θα το κρινεις?οι κλασσικες γενικοτητες ειπωθηκαν παλι....
εγω ειμαι υπερ του μεσω ασεπ,αρκει να ειναι διαφορετικος,κ αρκει να υπαρχει μεταβατικη περιοδος.το μεταβατικη <2 χρονια> παλι ειναι ασαφες,γιατι δεν προσδιοριζει απολυτο αριθμο.εγω ειμαι υπερ να αποκατασταθουν οι μεγαλες προυπηρεσιες(λεγοντας μεγαλες,εννοω απο 16-18 κ πανω περιπου)
αξιολογηση,εφοσον δεν επηρεαζει οικονομικο κ μονιμοτητα,καλο θα ειναι να υπαρχει.
αυητα πιστευω...αλλα σου ειπα,δε νομιζω οτι βγηκε κατι καινουριο ουσιαστικα...
φετος δεν παω καθολου σε σχολειο,ιδιαιτερα δεν κανω,κανω αλλη δουλεια,οποτε τα εχω χασει λιγο τα πραγματα...
αλλα κ να δουλευα,δεν υπηρχε περιπτωση να αντοδρασω για τη διατηρηση του ισχυοντος συστηματος,που οπως ελεγε η ολμε ειναι αποδεκτο απο εκπαιδευτικους κ κοινωνια...τι ειναι δηλαδη αποδεκτο?το να τρεχεις χρονια να μαζευεις προυπηρεσιες σε νησια κ να διοριστεις μετα?
ας αντιδρασουν για αλλαγες που δεν συμφωνουν,οχι για τη διατηρηση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 03:35:19 μμ

οχι καθαρη προυπηρεσια και ασεπ.....λιγο σου φαινεται?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:35:46 μμ

 ακουσα πριν λίγο σε κανάλι ότι σε ένα σχολείο  μιας ορεινής περιοχής της κεντρικής Ελλάδας   ήταν διορισμένοι 47  με οργανική θέση  και κάθε χρόνο  τα μαθήματα τα έκαναν ωρομίσθιοι γιατι κανείς απο αυτούς δεν ήταν στην θεση του      αλλά όλοι απεσπασμένοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: elefthe στις Απρίλιος 14, 2010, 03:36:18 μμ

εχει γαμη..ει η ψυχολογια μου. ξεσπαω στα παιδια μου χωρις λόγο. κλαιω φωναζω μεσα στο σπιτι μου. τοσα χρονια! τοση προσπαθεια, τοσος κοπος .αμω το φελεκι μου τοσα εξοδα, ΤΟΣΑ ΟΝΕΙΡΑ
ΓΙΑΤΙ ΓΙΑΤΙ Με πνηγει το γιατι. τι τους καναμε και μας πετανε ετσι στον καδο των σκουπιδιων
Δίνουν ταχα μεταβατικη. Για τα ματια του κοσμου. Για να μας χρυσώσουν το χαπι. Για να μην μπορει κανενας να αντιδρασει. Σας παρακαλω ζηταω βοηθεια.ΤΡΕΛΛΑΙΝΟΜΑΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 03:39:06 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 14, 2010, 03:35:46 μμ

ακουσα πριν λίγο σε κανάλι ότι σε ένα σχολείο  μιας ορεινής περιοχής της κεντρικής Ελλάδας   ήταν διορισμένοι 47  με οργανική θέση  και κάθε χρόνο  τα μαθήματα τα έκαναν ωρομίσθιοι γιατι κανείς απο αυτούς δεν ήταν στην θεση του      αλλά όλοι απεσπασμένοι.

Αυτό συμβαίνει στα περισσότερα δυσπρόσιτα ή απομακρυσμένα από την πόλη σχολεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: k_elina54 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:39:42 μμ

Παράθεση από: eva7 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:32:45 μμ

Σας παρακαλώ λύστε μου μια απορία..ρωτάω και ξαναρωτάω αλλά μας πήρε σβάρνα η Αννούλα και χάσαμε τα μυαλά μας..Αυτοί οι περίφημοι 24μηνίτες είναι όσοι έχουν 24 μόρια ή 24 μήνες ΚΑΘΑΡΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ?? (από που προκύπτει αυτή η προυπηρεσία?..Μπαίνουν και τα μόρια του ΑΣΕΠ μέσα???)

Μέχρι τώρα ίσχυε το 24μηνο +ΑΣΕΠ. Όπου 24 μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας και μια επιτυχία σε οποιοδήποτε ΑΣΕΠ σου εξασφάλιζαν διορισμό. Και όχι δεν μετρούσαν τα μόρια του ΑΣΕΠ αλλά μόνο η προϋπηρεσία που αποκτούσες σε σχολεία. Αυτό πλέον καταργείται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:40:39 μμ

Παράθεση από: DOG στις Απρίλιος 14, 2010, 03:34:15 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 14, 2010, 03:07:59 μμ

DOG.....σε βλέπω παρόντα   και θέλω την αποψή σου  για το νομοσχέδιο

κοιταξε να δεις...εγω δε νομιζω οτι βγηκε κατι καινουριο...ολα αυτα τα ξεραμε πριν 3 μηνες...αν δε βγουν ολες οι λεπτομερειες,αναλυτικα,προσαυξησεις κ τετοια....πως θα το κρινεις?οι κλασσικες γενικοτητες ειπωθηκαν παλι....
εγω ειμαι υπερ του μεσω ασεπ,αρκει να ειναι διαφορετικος,κ αρκει να υπαρχει μεταβατικη περιοδος.το μεταβατικη <2 χρονια> παλι ειναι ασαφες,γιατι δεν προσδιοριζει απολυτο αριθμο.εγω ειμαι υπερ να αποκατασταθουν οι μεγαλες προυπηρεσιες(λεγοντας μεγαλες,εννοω απο 16-18 κ πανω περιπου)
αξιολογηση,εφοσον δεν επηρεαζει οικονομικο κ μονιμοτητα,καλο θα ειναι να υπαρχει.
αυητα πιστευω...αλλα σου ειπα,δε νομιζω οτι βγηκε κατι καινουριο ουσιαστικα...
φετος δεν παω καθολου σε σχολειο,ιδιαιτερα δεν κανω,κανω αλλη δουλεια,οποτε τα εχω χασει λιγο τα πραγματα...
αλλα κ να δουλευα,δεν υπηρχε περιπτωση να αντοδρασω για τη διατηρηση του ισχυοντος συστηματος,που οπως ελεγε η ολμε ειναι αποδεκτο απο εκπαιδευτικους κ κοινωνια...τι ειναι δηλαδη αποδεκτο?το να τρεχεις χρονια να μαζευεις προυπηρεσιες σε νησια κ να διοριστεις μετα?
ας αντιδρασουν για αλλαγες που δεν συμφωνουν,οχι για τη διατηρηση...

η αλήθεια είναι οτι δεν ήρθε και το τέλος του κόσμου ,   ουτε  μπορεις να πεις οτι είναι ταφόπλακα της παιδείας           είναι νωρίς ακόμη.    θα δούμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 14, 2010, 03:40:54 μμ

Παράθεση από: elefthe στις Απρίλιος 14, 2010, 03:36:18 μμ

εχει γαμη..ει η ψυχολογια μου. ξεσπαω στα παιδια μου χωρις λόγο. κλαιω φωναζω μεσα στο σπιτι μου. τοσα χρονια! τοση προσπαθεια, τοσος κοπος .αμω το φελεκι μου τοσα εξοδα, ΤΟΣΑ ΟΝΕΙΡΑ
ΓΙΑΤΙ ΓΙΑΤΙ Με πνηγει το γιατι. τι τους καναμε και μας πετανε ετσι στον καδο των σκουπιδιων
Δίνουν ταχα μεταβατικη. Για τα ματια του κοσμου. Για να μας χρυσώσουν το χαπι. Για να μην μπορει κανενας να αντιδρασει. Σας παρακαλω ζηταω βοηθεια.ΤΡΕΛΛΑΙΝΟΜΑΙ

ασπρη ποδια με κουμπωμα πισω και ωραιοτατες ασπρες μικρες καραμελιτσες που καταπινονται με νερακι... ;D ;D

υπομονη με τον πανικο δεν γινεται τιποτα ,και τα παιδια δεν μας φταινε σε τιποτα..αντλησε θαρρος απο κεινα.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Απρίλιος 14, 2010, 03:43:33 μμ

Ε ΟΧΙ ΡΕ ΣΥ!!! Δε θα τους δώσεις ούτε εσύ ούτε κανείς μας την ικανοποίηση να μας τρελάνουν!!! Αντέχουμε τόσα κα;ι τόσα θα το παλέψουμε κι αυτό.Δύσκολα αλλά θα βγει άκρη.Για να γίνει αυτό όμως τα νεύρα μας πρέπει να βγουν εκεί που πρέπει όταν πρέπει.Όλοι μαζί εναντίον τους όχι ενάντια στους δικούς μας. Είναι δύσκολη εποχή για τους περισσότερους, γι αυτό χρειαζόμαστε ακόμη μεγαλύτερη δύναμη. Τέρμα οι κρίσεις πανικού μην τους αφήνεις να καταστρέψουν ΚΑΙ την ψυχή σου Εδώ είμαστε όλοι μαζί για τα δύσκολα  :-* :-* :-*

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Απρίλιος 14, 2010, 03:43:58 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 14, 2010, 03:40:39 μμ

Παράθεση από: DOG στις Απρίλιος 14, 2010, 03:34:15 μμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 14, 2010, 03:07:59 μμ

DOG.....σε βλέπω παρόντα   και θέλω την αποψή σου  για το νομοσχέδιο

κοιταξε να δεις...εγω δε νομιζω οτι βγηκε κατι καινουριο...ολα αυτα τα ξεραμε πριν 3 μηνες...αν δε βγουν ολες οι λεπτομερειες,αναλυτικα,προσαυξησεις κ τετοια....πως θα το κρινεις?οι κλασσικες γενικοτητες ειπωθηκαν παλι....
εγω ειμαι υπερ του μεσω ασεπ,αρκει να ειναι διαφορετικος,κ αρκει να υπαρχει μεταβατικη περιοδος.το μεταβατικη <2 χρονια> παλι ειναι ασαφες,γιατι δεν προσδιοριζει απολυτο αριθμο.εγω ειμαι υπερ να αποκατασταθουν οι μεγαλες προυπηρεσιες(λεγοντας μεγαλες,εννοω απο 16-18 κ πανω περιπου)
αξιολογηση,εφοσον δεν επηρεαζει οικονομικο κ μονιμοτητα,καλο θα ειναι να υπαρχει.
αυητα πιστευω...αλλα σου ειπα,δε νομιζω οτι βγηκε κατι καινουριο ουσιαστικα...
φετος δεν παω καθολου σε σχολειο,ιδιαιτερα δεν κανω,κανω αλλη δουλεια,οποτε τα εχω χασει λιγο τα πραγματα...
αλλα κ να δουλευα,δεν υπηρχε περιπτωση να αντοδρασω για τη διατηρηση του ισχυοντος συστηματος,που οπως ελεγε η ολμε ειναι αποδεκτο απο εκπαιδευτικους κ κοινωνια...τι ειναι δηλαδη αποδεκτο?το να τρεχεις χρονια να μαζευεις προυπηρεσιες σε νησια κ να διοριστεις μετα?
ας αντιδρασουν για αλλαγες που δεν συμφωνουν,οχι για τη διατηρηση...

η αλήθεια είναι οτι δεν ήρθε και το τέλος του κόσμου ,   ουτε  μπορεις να πεις οτι είναι ταφόπλακα της παιδείας           είναι νωρίς ακόμη.    θα δούμε.

μα αν δεις,αυτα που ειπανε σημερα,τα συζηταμε απο τη σελιδα 100 αυτου του θεματος!τιποτα ουσιαστικα καινουριο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 14, 2010, 03:46:54 μμ

ΟΛΜΕ: ΕΠΕΙΓΟΥΣΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ

Σας ενημερώνουμε ότι, λόγω των στάσεων εργασίας και των απεργιών αύριο Πέμπτη, 15/4/2010, θα υπάρχει πούλμαν της ΟΛΜΕ στις 11 π.μ. στο Σταθμό του Μετρό «Αττικής» στην οδό Λιοσίων, προκειμένου να μεταφέρει συναδέλφους εκπαιδευτικούς στη συγκέντρωση της ΟΛΜΕ στις 12 το μεσημέρι στο Υπουργείο Παιδείας.

Σας ενημερώνουμε, επίσης, ότι το Μετρό και ο Προαστιακός θα λειτουργούν κανονικά.

ΟΛΟΙ ΑΥΡΙΟ 15/4 ΣΤΙΣ 12 ΤΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟ ΠΟΛΥΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΔΙΟΡΓΑΝΩΝΕΙ Η ΟΛΜΕ ΣΤΟ ΥΠ. ΠΑΙΔΕΙΑΣ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_4_10_0322.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 14, 2010, 03:53:36 μμ

ΜΗΝ ΤΥΧΟΝ ΚΑΙ ΛΕΙΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΣ ΑΥΡΙΟ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ! ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΣΙΜΗ ΜΕΡΑ. Έχει πολύ μεγάλη σημασία να είμαστε πάρα πολλοί. Αυτοί μόλις δουν πολλούς πελαγώνουν παθαίνουν αλεργία , δεν τις θέλουν καθόλου τις αναταραχές. Στο σχολείο που είμαι (όπου μέχρι τώρα έκαναν απεργία 3-4), είπαν πάρα πολλοί ότι αύριο θα κατέβουν όχι τόσο για όσα πάει να κάνει σ' αυτούς αλλά για συμπαράσταση σε μας!!!!
Μη λείψει κανείς ουέ κι αλίμονό μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 14, 2010, 04:01:58 μμ

Λοιπόν. Στο υπουργείο δεν είναι κανείς χαζός. Αν θέλουν σε 5 λεπτά σου λεν τη σειρά σου και αν θα διοριστείς φέτος του χρόνου και πότε ακριβώς. Για το που το έχουν κανονισμένο κι αυτό. Ποιες περιοχές κρατάνε για ποιους κτλ.
Επίσης, το πρόβλημα είναι αυτά τα "κοριτσάκια" που κλαίνε. Πρέπει μέρα με τη μέρα να ασχολούνται μ'αυτά και να κόβουν και να ράβουν έτσι ώστε να δουν πως θα τα βολέψουν καλύτερα. Όποιος νομίζει ότι δεν γίνονται αυτά, ας πάει σε άλλη χώρα να ζήσει για να είναι σίγουρος.
Όλο το πρόβλημα είναι στο πως θα βολευτούν καλύτερα κάποιοι-ες κι όχι κάποιες κατηγορίες. Κι ας μαλώνει ασεπ 24μηνο κτλ.
Άντε μη τα πάρω στο κρανίο και γράψω ονόματα και κλαψιάρικα και βουλευτές... Κωλόπαιδα που στα 22 τους  κλαίνε γιατί είναι 2 μήνες στην ανεργία από τότε που πήραν το πτυχίο τους, γ...μω την πουτ....να μου μέσα γ...ω.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 14, 2010, 04:05:01 μμ

Παράθεση από: elefthe στις Απρίλιος 14, 2010, 03:36:18 μμ

εχει γαμη..ει η ψυχολογια μου. ξεσπαω στα παιδια μου χωρις λόγο. κλαιω φωναζω μεσα στο σπιτι μου. τοσα χρονια! τοση προσπαθεια, τοσος κοπος .αμω το φελεκι μου τοσα εξοδα, ΤΟΣΑ ΟΝΕΙΡΑ
ΓΙΑΤΙ ΓΙΑΤΙ Με πνηγει το γιατι. τι τους καναμε και μας πετανε ετσι στον καδο των σκουπιδιων
Δίνουν ταχα μεταβατικη. Για τα ματια του κοσμου. Για να μας χρυσώσουν το χαπι. Για να μην μπορει κανενας να αντιδρασει. Σας παρακαλω ζηταω βοηθεια.ΤΡΕΛΛΑΙΝΟΜΑΙ

η μονη βοηθεια που μπορω να σου πω ειναι η διαβεβαιωση οτι  ειμαστε πολλοι .....μα παρα πολλοι .....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Απρίλιος 14, 2010, 04:05:19 μμ

Παράθεση από: ppaio στις Απρίλιος 07, 2010, 12:59:28 πμ

Παράθεση από: LG_Shine στις Απρίλιος 07, 2010, 12:05:41 πμ

Ε ΟΧΙ ΛΟΙΠΟΝ!!!!!
δεν θα τους περάσει!!!!
ΑΜαν πια!!! Παιζουν με τις ζωες μας!!! δηλαδη δεν καταλαβαινουν τι κακο κανουν ?!?!?!?!?!??
ΝΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΩΡΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
φτανει πια η αναμονη και το παιχνιδάκι τους!!!!
Φ
Τ
Α
Ν
Ε
Ι
!!!!!!!!!!!
ΑΥτη η κοροιδία πρέπει να πληρω8ει!!!!!!

Αν δεν στρωσει η οικονομια ΝΣ δεν βγαινει.Αρα κατα Ιουνιο (μετα) το κοβω ωστε να μετριαστουν και οι αντιδρασεις. Το θεμα ειναι βεβαιως να μην χρεωκοπησουμε και τοτε θα δειτε το πραγματικο κακο.

Πάλι μέσα έπεσες! Και η καραμέλα με τη χρεωκοπία πάλι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 14, 2010, 04:06:24 μμ

νευρικος κλονισμος εκπαιδευτικων μετα τις ανακοινωσεις της υπουργου παιδειας...(αυριανο πρωτοσελιδο) ;D

ΗΡΕΜΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΜΗ ΠΕΦΤΕΤΕ ΣΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΗΣ..

Παράθεση από: paschalist στις Απρίλιος 14, 2010, 04:01:58 μμ

Λοιπόν. Στο υπουργείο δεν είναι κανείς χαζός. Αν θέλουν σε 5 λεπτά σου λεν τη σειρά σου και αν θα διοριστείς φέτος του χρόνου και πότε ακριβώς. Για το που το έχουν κανονισμένο κι αυτό. Ποιες περιοχές κρατάνε για ποιους κτλ.
Επίσης, το πρόβλημα είναι αυτά τα "κοριτσάκια" που κλαίνε. Πρέπει μέρα με τη μέρα να ασχολούνται μ'αυτά και να κόβουν και να ράβουν έτσι ώστε να δουν πως θα τα βολέψουν καλύτερα. Όποιος νομίζει ότι δεν γίνονται αυτά, ας πάει σε άλλη χώρα να ζήσει για να είναι σίγουρος.
Όλο το πρόβλημα είναι στο πως θα βολευτούν καλύτερα κάποιοι-ες κι όχι κάποιες κατηγορίες. Κι ας μαλώνει ασεπ 24μηνο κτλ.
Άντε μη τα πάρω στο κρανίο και γράψω ονόματα και κλαψιάρικα και βουλευτές... Κωλόπαιδα που στα 22 τους  κλαίνε γιατί είναι 2 μήνες στην ανεργία από τότε που πήραν το πτυχίο τους, γ...μω την πουτ....να μου μέσα γ...ω.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Απρίλιος 14, 2010, 04:07:19 μμ

Παράθεση από: aeee στις Απρίλιος 14, 2010, 04:05:01 μμ

Παράθεση από: elefthe στις Απρίλιος 14, 2010, 03:36:18 μμ

εχει γαμη..ει η ψυχολογια μου. ξεσπαω στα παιδια μου χωρις λόγο. κλαιω φωναζω μεσα στο σπιτι μου. τοσα χρονια! τοση προσπαθεια, τοσος κοπος .αμω το φελεκι μου τοσα εξοδα, ΤΟΣΑ ΟΝΕΙΡΑ
ΓΙΑΤΙ ΓΙΑΤΙ Με πνηγει το γιατι. τι τους καναμε και μας πετανε ετσι στον καδο των σκουπιδιων
Δίνουν ταχα μεταβατικη. Για τα ματια του κοσμου. Για να μας χρυσώσουν το χαπι. Για να μην μπορει κανενας να αντιδρασει. Σας παρακαλω ζηταω βοηθεια.ΤΡΕΛΛΑΙΝΟΜΑΙ

η μονη βοηθεια που μπορω να σου πω ειναι η διαβεβαιωση οτι  ειμαστε πολλοι .....μα παρα πολλοι .....

τι να το κάνεις...όσοι κι αν ειμαστε αν μένουμε στα σπίτια μας δεν είμαστε παρά ΚΑΝΕΝΑΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Απρίλιος 14, 2010, 04:11:07 μμ

Συγκέντρωση για Θεσσαλονίκη

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_4_10_0340.php


η διεύθυνση είναι: Κτίριο "ZEDA", Λεωφ. Γεωργικής Σχολής 65, 57001, Θεσσαλονίκη (δίπλα στο Cosmos) - διορθώστε με αν κάνω λάθος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 14, 2010, 04:16:14 μμ

Παράθεση από: geolil στις Απρίλιος 14, 2010, 04:11:07 μμ

Συγκέντρωση για Θεσσαλονίκη

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_4_10_0340.php


η διεύθυνση είναι: Κτίριο "ZEDA", Λεωφ. Γεωργικής Σχολής 65, 57001, Θεσσαλονίκη (δίπλα στο Cosmos) - διορθώστε με αν κάνω λάθος.

Παιδιά οι συναντήσεις όχι τόσο φανερά.

Τα βλέπουνε οι αλήτες.
Τα βλέπουνε τα ΜΑΤ
Τα βλέπουν κι οι ασφαλίτες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 14, 2010, 04:23:56 μμ

Έτσι κι αλλιώς μας βρίσκουν. Αυτοί τα μαθαίνουν πριν από μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kozzi1 στις Απρίλιος 14, 2010, 04:28:25 μμ

"περίπτωση (2)
Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται από το σχολικό έτος 2008−2009 και εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, και με σειρά που εξαρτάται από την προαναφερθείσα συνολική προϋπηρεσία, κατά προτεραιότητα των κατηγοριών 60% και 40% και μετά τους εκπαιδευτικούς της προηγούμενης περιπτώσεως (1) πέραν των οριζόμενων ποσοστών."


...με το ισχυον συστημα δεν ειπε οτι θα γινουν οι διορισμοι της διετιας ??

...θα δωσει προτεραιοτητα στην "περιπτωση 2"??

...θα μπουνε στο ψυγειο τα "αλεξιπτωτα" του ΟΑΕΔ ??

...οι εχοντες προσβαση εκει που πρεπει , θα το θιξουν ??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filologos100 στις Απρίλιος 14, 2010, 04:43:53 μμ

. Καταρχήν αυτό που με εχει εξοργισει αφανταστα είναι  το οτι το υπουργειο δεν εχει ακομα καταθεσει το σχεδιο νομου στη βουλη ή εστω να το δώσει ολοκληρωμένο στην δημοσιότητα κατά αρθρο με όλες τις λεπτομέρειες του. Αυτό που έχει παρουσιάσει δεν είναι σχέδιο νόμου αλλά γενικόλογες και αόριστες προτάσεις  που μας μπερδευουν περισσότερο. Η υπουργός δεν ηταν που διατεινονταν οτι θα  το καταθεσει αμεσως στην βουλη μετα την παρουσιαση του στο υπουργικο συμβουλιο;Τι περιμένει;Ξέρουμε μόνο τις γενικές κατευθύνσεις και αγνοούμε την μορφή ουσιωδών  παραμέτρων και λεπτομερειων που ειναι βασικης σημασιας  για τον σχηματισμο ολοκληρωμενης γνωμης. Πιστευω ότι επιτηδες δεν το δίνει στη δημοσιοτητα  για να μετρησει αντιδρασεις και στη συνεχεια αν πιεστει πολυ θα προχωρησει σε αλλαγες πάνω σε διαταξεις που δεν εχει αποσαφηνισει ακομα και φυσικα ολα αυτα χωρις να διαφανει η υποχωρηση της, αφου δεν γνωριζουμε ποιο ήταν το αρχικό της σχέδιο.
Θλίβομαι επίσης για τους δημοσιογραφίσκους της πλάκας στο mega που σιγοντάριζαν την υπουργό  και εξαπέλυσαν αισχρή επίθεση στον πρόεδρο της ολμε. Θλίβομαι για την στάση του μεγαλύτερου μέρους της κοινωνίας που θεωρεί τους εκπαιδευτικούς τεμπέληδες και συμφωνει με τα μετρα.  Η διαμαντοπουλου έχει την κοινή γνώμη με το μέρος της γιατί οι περισσότεροι άνθρωποι μην έχοντας καμία γνώση της εκπαιδευσης κρίνουν αβιαστα τους εκπαιδευτικους, βλέποντας μόνο των αριθμό των ωρών που δουλευουν και παραγνωρίζοντας τα υπόλοιπες δυσκολίες άσκησης του επαγγέλματος. Θλίβομαι όταν σκέφτομαι αν αξιζει τον κόπο που  διαβάζω κάθε απόγευμα ένα σωρό ώρες για να είμαι άριστα προετοιμασμένος την επόμενη μέρα στο σχολείο ενώ ο υπάλληλος σε μια αλλη δημοσια υπηρεσία ειναι ξεκουραστος το απογευμα και ασχολειται με την εργασια του μονο οταν βρισκεται μέσα στον χώρο που δουλευει. Να μην προσθέσω τις διορθώσεις διαγωνισμάτων, τον χρόνο που χρειάζεται για να βγάλω διαγωνίσματα  και όλα αυτά φυσικά στο σπίτι εκτός εργασίας. Θλίβομαι όταν ασκώ πνευματικό επάγγελμα που σημαίνει επίπονη και υπεύθυνη μελέτη που κουράζει περισσότερο από κάθε αλλη εργασία, να μην αναγνωρίζεται και από την άλλη να χαρακτηρίζεται ως τεμπελιά. Θλίβομαι που διαβάζω τριάντα συνεχόμενα χρόνια , σχεδόν κάθε ημέρα ,όταν με βάζουν στο ίδιο σακί με ανθρώπους που δεν κουράστηκαν ποτέ στην ζωή τους και με κοιτάζουν με μισο ματι .
Οι δημοσιογραφοι βεβαια επιτίθενται στην ολμέ και τους καθηγητες γιατι ξερουν οτι κανοντας αυτο  κερδίζουν την προτιμηση της κοινης γνωμής που  ειναι εχθρικη στον κλαδο. Φυσικά η κοινή γνώμη ειναι ο κριτης τους και απο αυτην εξαρτωνται αν θελουν να πετυχουν υψηλα νουμερα τηλεθεσης, ώστε να κριθουν επιτυχημενοι , βγάζοντας περισσότερα χρηματα. Καταφεύγουν λοπόν κάτι γελοίοι τύποι σαν αυτους του mega στον λαικισμο , λέγοντας αυτά που θέλει να ακουσει  ο κόσμος, με σκπό να γίνουν συμπαθεις σε αυτον.
Θλίβομαι που η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας και οδηγεί την κοινή γνώμη σε λανθασμένα συμπεράσματα  στα οποια παρασύρεται απο τα εξυπνα επικοινωνικα τρικ του υπουργείου(αξιολογηση,αναπληρωτης μειωμενου ωραριου).  Στη γιαγια στο χωριό αυτό που έμεινε από ολα αυτα είναι ότι οι καθηγητες επιτελους θα αξιολογουνται και θα δεσουν τα λουρια. Τα περισσότερα  που ειπε η υπουργος ειναι  έξυπνοι επικοινωνιακοι χειρισμοι που ακουγονται ευηχα στα αυτια ημιμαθων.
Θλίβομαι που κάποιο μόνιμοι στα λόγια ξεσηκώνουν τους αλλους και διαμαρτύρονται αλλα όταν φτάνει η ωρα της απεργιας μπαινουν στην ταξη για μαθημα.Έχω βαρεθεί λόγια, τώρα ειναι η ώρα των πράξεων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 14, 2010, 04:46:29 μμ

ειμαι ωρομισθιος φετος σε σχολειο της θεσσαλονικης.
σημερα τη μερα μου την περασα ενημερωνοντας παιδια και μονιμους.δεν ειναι αληθεια οτι εχουν μαυρα μεσανυχτα.ετσι θελουν να φαινονται,διοτι ειναι κι αυτοι πολυδιασπασμενοι και στην κοσμαρα τους.Οσοι ομως-και ειναι πολλοι- με παιδια σε καθηγητικες σχολες ενημερωθηκαν,ειναι φανερα ταραγμενοι.Επιπλεον,εκαναν το λαθος οι ρουφιανιτσες του υπεπθ να εμπλεξουν τους μονιμους με αλλοθι τη συμπληρωση υπερωριακης απασχολησης.Εχουν ξεχασει ποσες κυβερνησεις εχουν πεσει απο τους δημοσιους υπαλληλους στην Ελλαδα.
Ζητησα λοιπον και θα γινει συνεδριαση στο σχολειο οπου θα μιλησω εγω για το πολυνομοσχεδιο και θα ζητησω τη συμμετοχη των μονιμων στις κινητοποισεις που εξαγγελθηκαν.
Η διαδικασια ειναι οτι πρεπει στην κατασταση ονοματων των καθηγητων να συλλεγουν τα 2/3 των υπογραφων του συλλογου και κατατιθεται στο δ/ντη για να κανονιστει η ωρα και μερα.
Προτεινω σε οσους ειναι σε παραπλησια θεση να λαβουν αυτην την πρωτοβουλια.Σε καθε σχολειο υπαρχουν ανθρωποι ανοιχτομυαλοι που θα ευνοησουν μια τετοια κινηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 14, 2010, 05:17:04 μμ

Ολοι εδω μιλαμε για τα ΜΜΕ που υποστηριζουν το ΠΑΣΟΚ αλλα η Καθημερινη στο πρωτοσελιδο της ειδατε τι τιτλο :

'ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ ΣΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ'

ΩΡΑΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΠΑΣΟΚ ΤΩΡΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 14, 2010, 05:24:55 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=thctHwr5z4U
κανετε τον κοπο να το παρακολουθησετε,ο τυπος που δινει τη συνεντευξη δεν ειναι τυχαιος.Στο τελος θα μιλησει και για το ρολο του πρωθυπουργου μας (και συνακολουθα της Διαμαντοπουλου,διοτι ειναι συντροφοι στη γνωστη λεσχη).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Απρίλιος 14, 2010, 05:31:52 μμ

http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=111933

Είναι τραγικό!
Η Υπουργός δεν έχει ιδέα ότι μετά από κάθε ΑΣΕΠ υπάρχουν διοριστέοι και επιτυχόντες!
Δεν έχει ιδέα ότι οι επιτυχόντες είναι χιλιάδες και γι αυτό αδύνατον να διοριστούν όλοι!
Δεν έχει ιδέα ότι για την επόμενη διετία θα διοριστούν 60% από το ΑΣΕΠ και 40% από τον πίνακα διοριστέων, όπου η επιτυχία στο ΑΣΕΠ δεν είναι προυπόθεση για διορισμό.
Δεν έχει ιδέα και βγαίνει και δίνει συνεντεύξεις αδιάβαστη!
Μάλλον γι αυτό κατήργησε τη βάση του 10: γιατί δεν την πιάνει για Υπουργός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Απρίλιος 14, 2010, 05:47:59 μμ

Η "ορντινάτσα" του ΔΝΤ στην μικρότερη σε ιεραρχία ορντινάτσα:
Εγώ θα λέω ότι θα κάνουμε προσλήψεις και θα δώσουμε χρήματα πολλά στην παιδεία, εσύ όμως ξέρεις δεν έχεις να πάρεις μία. Κόψε το λαιμό σου για να μειώσεις προσωπικό και σπατάλες. Δεν μπορώ να λέω δεν θα πέσουν χρήματα στην Παιδεία και δεν θα γίνουν προσλήψεις γιατί θα μας φάνε έξω. Βρες και ένα ωραίο περιτύλιγμα για να το παρουσιάσεις εκεί στα κανάλια. Τα παιδια (σσ οι δημοσιογράφοι) είναι δικά μας παιδια άσε που δεν χαμπαριάζουν τι γίνεται, μη τους φοβάσαι.
Η μικρότερη ιεραρχικά ορντινάτσα:  Το σλόγκαν θα είναι "Θα σας λυώσω"!
Ορντινάτσα" του ΔΝΤ: Δεν είπαμε να λες αυτά που θα κάνεις.. . Βρες κάτι που να είναι άμεσα αποδεκτό βρε παιδί μου.
ΜΙΟ: "Πρωτα ο μαθητής"!!!!
ΟΤΔΝΤ: Εύγε!!! Έτσι θα έχεις με το μέρος σου τους γονείς που έχουν απηυδήσει γιατί θα το χάψουν άμεσα.εκτός και αν το εννοείς το "πρώτα ο μαθητής"
ΜΙΟ: Αστειεύεσαι?? Εγώ το παιδάκι μου το στέλνω σε κολλέγιο και όχι σε αυτά τα μην πω..Θα βάλω για όλους ΑΣΕΠ για να δώσω και έτσι μία απόχρωση αξιοκρατίας.
ΟΤΔΝΤ: Τον ΑΣΕΠ θα τον κάνεις "για τα μάτια". Εκεί έξω πολλοί φωνάζουν που έχουν προυπηρεσία και θα την χάσουν και άλλοι που θα έχουν πετύχει 3-4 φορές και δεν θα διορίζονται πάλι θα φωνάζουν και θα τα βάζουν και μεταξύ τους. Οι μεν θα λένε ότι έφαγαν τα χρόνια τους να τρέχουν από εδώ και από εκει και οι δε δήθεν ότι επιτελους να επικρατήσει η αξιοκρατία στα σχολεία ( αφού διορισθούν όμως πρώτα ). Αλλά μη δίνεις κ πολύ σημασία όμως..Κάποιοι θα διορίζονται φυσικά αλλά σιγά σιγά θα βαρεθούν οι υπόλοιποι να δίνουν ΑΣΕΠ αφού δεν θα βλέπουν φώς και μέχρι να το καταλάβουν θα έχουν γεράσει, άσε που μπορεί ν α  έχουν πεθάνουν από την πείνα.
ΜΙΟ: Θα λέω και η "τσάντα στο σχολείο"!!
ΟΤΔΝΤ: Μπράβο!! Κάνε γρήγορα όμως
ΜΙΟ: Θα τους σκίσω
ΟΤΔΝΤ: Είπαμε αυτά δεν λέγονται αλλά γίνονται. Λοιπόν  να γίνεις πιστευτή και  μη δεσμεύεσαι για τίποτα.Εγώ θέλω μειώσεις προσωπικού άμεσα, τα υπόλοιπα είναι δική σου δουλειά.

Κάτι τέτοια όνειρα βλέπω τώρα τελευταία και συνήθως τα όνειρα μου βγαίνουν αληθινά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 14, 2010, 07:51:23 μμ

Ρε ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΛΕΕΙ
http://www.skai.gr/player/radio/?mmid=111933
ΟΤΙ ΝΑ ΝΑΙ "Οσοι έχουν 24μηνα μπορούν να ηρεμήσουν" λέει ότι ναναι ΑΣΧΕΤΗΗΗΗΗΗΗΗ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MPORELI στις Απρίλιος 14, 2010, 08:01:52 μμ

ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΝΑΝΑΙ...ΕΙΠΕ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ΜΕ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΤΟΥΣ ΜΟΡΦΗ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ.ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΘΑ ΒΓΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ ΠΙΝΑΚΑΣ 24ΜΗΝΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΚΛΕΙΔΩΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΜΙΣΟΥΣ ΜΙΣΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ.ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 14, 2010, 08:03:00 μμ

΄

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MPORELI στις Απρίλιος 14, 2010, 08:06:21 μμ

ΠΑΝΤΩΣ ΠΕΡΥΣΙ ΣΤΟΝ ΚΛΑΔΟ ΠΕ06 ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΟΛΑ ΤΑ 158 ΑΤΟΜΑ ΤΟΥ 24ΜΗΝΟΥ.ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ ΤΑ ΚΟΡΙΤΣΑΚΙΑ ΠΟΥ ΚΛΑΙΝΕ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΦΙΛΕ ΜΟΥ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 08:06:54 μμ

Παράθεση από: MPORELI στις Απρίλιος 14, 2010, 08:01:52 μμ

ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΝΑΝΑΙ...ΕΙΠΕ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ΜΕ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΤΟΥΣ ΜΟΡΦΗ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ.ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΘΑ ΒΓΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ ΠΙΝΑΚΑΣ 24ΜΗΝΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΚΛΕΙΔΩΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΜΙΣΟΥΣ ΜΙΣΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ.ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.

μακάρι να γινει ετσι αλλά γιατι μου φαινεται απίθανο???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 14, 2010, 08:07:48 μμ

Παράθεση από: MPORELI στις Απρίλιος 14, 2010, 08:01:52 μμ

ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΝΑΝΑΙ...ΕΙΠΕ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ΜΕ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΤΟΥΣ ΜΟΡΦΗ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ.ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΘΑ ΒΓΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ ΠΙΝΑΚΑΣ 24ΜΗΝΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΚΛΕΙΔΩΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΜΙΣΟΥΣ ΜΙΣΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ.ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.

Τι λές ....το μέτρησες καλά? ? ?
3000 διορισμούς λέει οι οποίοι είναι οι μισοί του 60 και του 40.
Δύο χρόνια λέει ..δηλαδή όλο το 60 και το 40
που στο διά......το είδες το 24μηνο στο σχέδιο?
Αυτή δεν καταλαβαίνει τι τις γράψαν στο νομοσχέδιο .
Επιτέλους αν δεν το καταλάβουμε και τώρα που βγήκε πότε θα το καταλάβουμε ?
Αυτή δεν ξέρει τι λέει για αυτό επαναλαμβάνει συνέχεια ότι είναι μπερδεμένος ο τρόπος διορισμού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MPORELI στις Απρίλιος 14, 2010, 08:10:39 μμ

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΠΙΘΑΝΟ.ΤΟ ΕΙΠΕ ΧΘΕΣ ΣΤΟ ΑΛΤΕΡ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΟ ΣΚΑΙ.ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΔΩΣΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΟΥ 24ΜΗΝΟ ΕΝΑΝΤΙ 30ΜΗΝΟΥ.ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΕΙΠΕ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΟΣΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ΩΣ ΕΧΟΥΝ.ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΚΑΘΑΡΑ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ.?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 08:11:48 μμ

η υπουργος δεν καταλαβαινει, οι υπάλληλοι στο υπουργείο το ίδιο, εμεις κάνουμε αναλύσεις αναλύσεων 2 μερες τωρα.......βρε παιδιά αν αυτό δεν είναι ο απόλυτος εφιάλτης της ελληνικής πραγματικότητας τότε ποιος είναι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 08:12:51 μμ

Παράθεση από: MPORELI στις Απρίλιος 14, 2010, 08:10:39 μμ

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΠΙΘΑΝΟ.ΤΟ ΕΙΠΕ ΧΘΕΣ ΣΤΟ ΑΛΤΕΡ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΟ ΣΚΑΙ.ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΔΩΣΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΟΥ 24ΜΗΝΟ ΕΝΑΝΤΙ 30ΜΗΝΟΥ.ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΕΙΠΕ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΟΣΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ΩΣ ΕΧΟΥΝ.ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΚΑΘΑΡΑ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ.?

και γιατί όλοι εδώ καταλάβαμε το αντίθετο???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 14, 2010, 08:14:21 μμ

Παράθεση από: MPORELI στις Απρίλιος 14, 2010, 08:10:39 μμ

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΠΙΘΑΝΟ.ΤΟ ΕΙΠΕ ΧΘΕΣ ΣΤΟ ΑΛΤΕΡ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΟ ΣΚΑΙ.ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΔΩΣΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΟΥ 24ΜΗΝΟ ΕΝΑΝΤΙ 30ΜΗΝΟΥ.ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΕΙΠΕ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΟΣΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ΩΣ ΕΧΟΥΝ.ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΚΑΘΑΡΑ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ.?

Γράψε με μικρά φαίνετε σαν να φωνάζεις. Και άλλη φορά σε έχουν διορθώσει ..μην βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα...Οι πολιτικοί δεν εννοούν αυτό που λέν.Εμείς το καταλαβαίνουμε γιατί εμείς ξέρουμε το σύστημα...αυτή δεν το ξέρει....και δεν θα το δεις ποτέ γραμμένο.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MPORELI στις Απρίλιος 14, 2010, 08:21:57 μμ

και γιατι ειπε οτι οι πινακες θα ειναι οπως περυσι για 2 χρονια?δεχομαι την υποδειξη για τα μικρα γραμματα αλλα και εσυ το φαινεται να το γραφειςμε αι στο τελος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Απρίλιος 14, 2010, 08:27:26 μμ

και μετά από χρόνια θα έρθουν οι άλλοι (ΝΔ) και θα πουν:
"όλοι όσοι ήταν στους πίνακες μετά το κλείδωμα και δεν διορίστηκαν προτάσσονται όλων των άλλων μέχρι να εξαντληθούν..."
κ.ο.κ.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 14, 2010, 08:31:05 μμ

Παράθεση από: MPORELI στις Απρίλιος 14, 2010, 08:21:57 μμ

εσυ το φαινεται να το γραφειςμε αι στο τελος

καλά.

Παράθεση από: comba στις Απρίλιος 14, 2010, 08:27:26 μμ

και μετά από χρόνια θα έρθουν οι άλλοι (ΝΔ) και θα πουν:
"όλοι όσοι ήταν στους πίνακες μετά το κλείδωμα και δεν διορίστηκαν προτάσσονται όλων των άλλων μέχρι να εξαντληθούν..."
κ.ο.κ.....

Πόσο συνήθεια μας έχει γίνει ...
++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 08:31:53 μμ

Παράθεση από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 08:12:51 μμ

Παράθεση από: MPORELI στις Απρίλιος 14, 2010, 08:10:39 μμ

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΠΙΘΑΝΟ.ΤΟ ΕΙΠΕ ΧΘΕΣ ΣΤΟ ΑΛΤΕΡ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΟ ΣΚΑΙ.ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΔΩΣΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΟΥ 24ΜΗΝΟ ΕΝΑΝΤΙ 30ΜΗΝΟΥ.ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΕΙΠΕ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΟΣΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ΩΣ ΕΧΟΥΝ.ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΚΑΘΑΡΑ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ.?

και γιατί όλοι εδώ καταλάβαμε το αντίθετο???

Kαι οι 2 έχετε δίκαιο!

Οντως η Διαμαντοπούλου είπε αυτό που λέει ο MPORELI και το έχω επισημάνει!

Ομως στη διατύπωση του νομοσχεδίου γράφει για 60-40 χωρίς να διευκρινίζει για 24μηνο!

Απίθανα πράγματα, έτσι;

Ζούμε μεγάλες στιγμές...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 08:54:06 μμ

ναι αλλά τα γραπτά μένουν......τα προφορικά γίνονται φύλλο και φτερό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 14, 2010, 08:55:29 μμ

Παράθεση από: Lara στις Απρίλιος 14, 2010, 08:54:06 μμ

ναι αλλά τα γραπτά μένουν......τα προφορικά γίνονται φύλλο και φτερό

Δυστυχώς ...  :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 14, 2010, 09:02:41 μμ

Ποτε θα ψηφιστει το νομοσχεδιο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 14, 2010, 09:03:43 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 14, 2010, 09:02:41 μμ

Ποτε θα ψηφιστει το νομοσχεδιο?

μπορει πριν τις πανελλήνιες; ; ; ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 14, 2010, 09:08:35 μμ

Παράθεση από: aeee στις Απρίλιος 14, 2010, 09:03:43 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 14, 2010, 09:02:41 μμ

Ποτε θα ψηφιστει το νομοσχεδιο?

μπορει πριν τις πανελλήνιες; ; ; ;

Υπαρχει πουθενα επισημα γραμμενο ποτε ψηφιζεται?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 14, 2010, 09:38:03 μμ

  Στο  STAR  παίζεται ένα επίκαιρο εργάκι ...''Η ΕΞΕΓΕΡΣΗ''...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 14, 2010, 09:56:58 μμ

Οι διαδηλωτές ένωσαν τα χέρια τους με τσιμέντο για να μη μπορούν να τους χωρίσουν οι μπάτσοι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Απρίλιος 14, 2010, 09:58:59 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 14, 2010, 09:02:41 μμ

Ποτε θα ψηφιστει το νομοσχεδιο?

Ειναι στο χέρι μας αυτό το νομοσχέδιο να μην ψηφιστεί ποτέ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Απρίλιος 14, 2010, 10:02:19 μμ

 Εφόσον μια διαβούλευση 3500 ατόμων εδωσε ένα τ΄ςτοιο νομοσχέδιο, γιατί όχι και 3500 ή και περισσότερες υπογραφές διαμαρτυρίας να μην μπορούν να απαιτήσουν την κατάργησή του και την αλλαγή ηγεσίας στο πρωην ΥΠΕΠΘ.
Εχω ξαναπροτείνει την ψηφοφορία αλλα το μηνυμα αφαιρέθηκε από το post. Ελπίζω κατα λάθος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 14, 2010, 10:45:50 μμ

σημερα στον ΦΛΑΣ η Υπουργος

Επανάσταση
 
<<Η πρώτη νομοθετική ρύθμιση είναι η επανάσταση του αυτονόητου. Όμως οι αλλαγές αυτές που πρέπει να έρθουν φέτος στην τάξη, γιατί θέλω να σας πω ότι φέτος θα πάμε το Σεπτέμβρη με 17 χιλιάδες λιγότερες προσλήψεις ωρομισθίων και αναπληρωτών απ’ ότι τις άλλες χρονιές και οι τάξεις θα πρέπει να λειτουργήσουν. Το στοίχημα είναι μεγάλο και σημαίνει ότι θα πρέπει να διαχειριστούμε σωστά το ανθρώπινο δυναμικό. Δηλαδή να εξαντληθεί το ωράριο, να μπορούν να υπάρξουν υπερωρίες, να μην υπάρχουν υπεράριθμοι, οι αποσπασμένοι να γυρίσουν στις τάξεις τους, να μπορούν να κάνουν δύο αναθέσεις έργου οι εκπαιδευτικοί, δηλαδή να μπορούν να διδάξουν και άλλα μαθήματα εκτός από τη στενή ειδικότητά τους, να μεταφέρουμε εκπαιδευτικούς όπου χρειάζεται από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια, δηλαδή μία καθηγήτρια αγγλικής φιλολογίας να μπορεί να διδάξει στο ολοήμερο όπου κάνει αγγλικά το απόγευμα και όχι να πάρουμε και ωρομίσθιο και να έχουμε και εκπαιδευτικό που δε συμπληρώνει τις ώρες του.>>
 

Ωράριο
 
<<Εξάντληση του ωραρίου. Κανένας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να μην εξαντλεί το ωράριό του. Υπάρχουν όμως πολύ μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών οι οποίοι δεν εξαντλούν αυτό το ωράριο. Ιδιαίτερα να σας πω στην τεχνική εκπαίδευση έχουμε ένα 20% υπεραρίθμων οι οποίοι δεν έχουν καθόλου ωράριο, για να καταλάβουμε για τι κατάσταση μιλάμε. Γιατί θα σας πω παράδειγμα φετινό, εκπαιδευτικός μετακινείται γιατί έχει ένα έντονο κοινωνικό πρόβλημα. Στη θέση αυτή δεν κάνει ο διευθυντής αναπλήρωση από υπεράριθμο που υπήρχε αλλά προκηρύσσει αναπληρωτή. Μπαίνει ο αναπληρωτής, έχει επ’ επαπειλούμενη κύηση, φεύγει αμέσως. Με το που διορίζεται έχει επ’ επαπειλούμενη κύηση. Κι έχουμε για μία θέση τρεις φορές να την πληρώνουμε.>>

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Απρίλιος 14, 2010, 10:53:59 μμ

Στο proslipsis αναφέρουν ότι θα γίνει κανονικά ο διαγωνισμός των εκπαιδευτικών. Επίσης ο Βέης ζήτησε να μειωθεί η ύλη των φιλολόγων αλλά να δίνουμε και τεστ δεξιοτήτων!

http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=53&cm_prdid=9751

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ZOYZOY στις Απρίλιος 14, 2010, 11:08:25 μμ

Αν δε το πουν κάποιοι πως θα γεμίσουν τα γνωστά φροντιστήρια??????? φανταστείτε να ξεκαθαρίσει η υπόθεση ότι δε θα γίνει διαγωνισμός!!!τι χασούρα θα έχουν οι καρχαρίες..........................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stiliani στις Απρίλιος 14, 2010, 11:21:14 μμ

1.ασεπ
2.τεστ δεξιοτητων
3.πιστοποιητικο επαρκειας
4.της παναγιας τα ματια
5.του πουλιου το γαλα
6.τυρι
7.ρυζι
8.καφε
9.γαλα
10.καμπα

......τι αλλο θα ζητησουν απο τους ερμους τους  εκπαιδευτικους........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 14, 2010, 11:23:43 μμ

Παράθεση από: Stiliani στις Απρίλιος 14, 2010, 11:21:14 μμ

1.ασεπ
2.τεστ δεξιοτητων
3.πιστοποιητικο επαρκειας
4.της παναγιας τα ματια
5.του πουλιου το γαλα
6.τυρι
7.ρυζι
8.καφε
9.γαλα
10.καμπα

......τι αλλο θα ζητησουν απο τους ερμους τους  εκπαιδευτικους........

Γιατί θα σας πω παράδειγμα φετινό, εκπαιδευτικός μετακινείται γιατί έχει ένα έντονο κοινωνικό πρόβλημα. Στη θέση αυτή δεν κάνει ο διευθυντής αναπλήρωση από υπεράριθμο που υπήρχε αλλά προκηρύσσει αναπληρωτή. Μπαίνει ο αναπληρωτής, έχει επ’ επαπειλούμενη κύηση, φεύγει αμέσως. Με το που διορίζεται έχει επ’ επαπειλούμενη κύηση. Κι έχουμε για μία θέση τρεις φορές να την πληρώνουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 14, 2010, 11:24:01 μμ

το πρωι μιλησα με πρωην υπουργο και μου ειπε οτι πρεπει να ασκησουμε πολιτικη πιεση πρωτα να μην περασει με αυτη τη μορφη, και την νομικη οδο την ακολουθουμε αναλογα με τι θα ψηφιστει τελικα
η ιδια δεσμευτηκε οτι θα της μιλησει, επισης ηδη δεχεται πιεσεις και απο αλλους, και περιμενω συναντηση και με καποιον ακομα σημαντικο πολιτικο, χωρις πιεση τιποτε, ουτε και τα αυτονοητα δεν θα κερδισουμε
α,μου ειπε παντως οτι ειναι πολυ σκληρη, αλλωστε το ξερουμε απο πρωτο χερι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 14, 2010, 11:30:03 μμ

Σιγά τα ωα... Τι σκληρή μωρέ... Που μετέθεσε 5 αγγλικούς στους Παξούς για άλλη μια φορά?? Που κάνει την πάπια και δεν βγάζει κιχ για τους οαεδίτες?  Που βάζει προσωπικό ακόμη στο υπουργείο δικούς τους?? Σχιζοφρενής ναι .. όχι και σκληρή...

Σημείωση: Φυσικέ σε ευχαριστούμε για όλα!!!!! Κάνε ό,τι περνάει απ' το χέρι σου!!! Μην κάθεσαι λεπτό..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 14, 2010, 11:35:44 μμ

Παράθεση από: Stiliani στις Απρίλιος 14, 2010, 11:21:14 μμ

1.ασεπ
2.τεστ δεξιοτητων
3.πιστοποιητικο επαρκειας
4.της παναγιας τα ματια
5.του πουλιου το γαλα
6.τυρι
7.ρυζι
8.καφε
9.γαλα
10.καμπα

......τι αλλο θα ζητησουν απο τους ερμους τους  εκπαιδευτικους........

Γλυκό κουταλιού  , συκαλάκι ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: revengeful στις Απρίλιος 15, 2010, 12:07:33 πμ

Να σας πω την αλήθεια αγαπητοί συνάδελφοι αυτό το νομοσχέδιο πολύ το φχαριστήθηκα.
Όλα αυτά τα χρόνια που με έπνιγε το άδικο από αυτά που έβλεπα να γίνονται στους διορισμούς εκπαιδευτικών.
Να διορίζονται οι μέτριοι και σχέδόν όλοι οι άριστοι να είναι στην απ΄έξω (λιγοστές θέσεις διοριστέων).
Και θα σας εξηγήσω πολύ σύντομα αγαπητοί μου συνάδελφοι. Εγώ έτυχε να διοριστώ πρίν από μερικά χρόνια.

Συγκεκριμένα  οι υψηλόβαθμοι εκπαιδευτικοί (αυτοί που δεν διορίστηκαν για μόλις μερικά εκατοστά του μορίου ή και μόρια), πολλοί εκ των οποίων μπορεί να διέθεταν και πολλά επιπλέον πτυχία
(και φανταστείτε δεν μετρούσαν καν τα επιπλέον πτυχία στους πίνακες αναπληρωτών-ωρομισθίων), θα έπρεπε να μπούν στον ίδιο πίνακα του 24μήνου μαζί με κάποιους που μόλις και με το ζόρι έπιασαν τη βάση. Πολλές φορές αυτοί που έπιαναν τη βάση, επειδή είχαν κάποιον κάπου τη βόλευαν και έπερναν το δρόμο του διορισμού. Αντίθετα, αυτοί που ήταν τόσο κοντά στο διορισμό έπρεπε να διανύσουν την ίδια απόσταση στο πίνακα του 24μήνου. Καλά δεν μιλάω για το 40%. Αυτοί ήταν ο ορισμός της αδικίας. Παράθυρα, παράθυρα, παράθυρα....
Υπήρχαν κάποιοι που αναφωνούσαν ρυθμικά ΠΟΤΕ ΠΟΤΕ ΑΣΕΠ. Αναρωτιώμουν τι είδους εκπαιδευτικοί είναι αυτοί που δεν προσπαθούν τουλάχιστον
Το μόνο που μπορώ να συμφωνήσω είναι πως αρκετοί σε όλη αυτή την ιστορία είναι οι «παράπλευρες απώλειες».
ΤΕΛΟΣ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΩ ΜΕ ΠΟΙΑ ΛΟΓΙΚΉ ΘΕΣΠΙΣΤΗΚΕ ΤΟ 24ΜΗΝΟ.
ΑΝ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΜΕ ΑΣΕΠ ΑΣ ΤΟΥΣ ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ.
ΑΑΑ ΦΥΣΙΚΑ. ΜΑΛΛΟΝ ΤΟ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΛΕΨΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΕΤΡΙΟΥΣ!!! ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΤΟΠΙΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΡΙΣΤΟΥΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Απρίλιος 15, 2010, 12:21:33 πμ

 :D :D :D
 Τι να πω για αυτά που λες revengeful. υποθέτω ότι ο καθένας μας έχει τα βίτσια του και τις ψυχώσεις του για τα αριστεία και την μετριότητα. Έχεις όμως δίκιο να φχαριστήθηκες με το προσχέδιο, πραγματικά συμφωνεί με την λογική σου. Εμείς όμως η στατιστική πλειοψηφεία των μετρίων που έχουμε και ασεπ αλλά χωρίς παράθυρα, δεν σου κρατάμε κακία αδερφέ μου, γιατί μια μέρα θα δουλεύουμε δίπλα δίπλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 15, 2010, 12:21:47 πμ

Μα ουσιαστικα απο το 2012 το μονο που θα κανει την διαφορα στον πινακα θα ειναι ο βαθμος στον διαγωνισμο του ΑΣΕΠ και τα λοιπα κριτηρια πλην αναπληρωσης η οποια περιοριζεται σημαντικα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 15, 2010, 12:29:05 πμ

Παράθεση από: revengeful στις Απρίλιος 15, 2010, 12:07:33 πμ

Να σας πω την αλήθεια αγαπητοί συνάδελφοι αυτό το νομοσχέδιο πολύ το φχαριστήθηκα.
Όλα αυτά τα χρόνια που με έπνιγε το άδικο από αυτά που έβλεπα να γίνονται στους διορισμούς εκπαιδευτικών.
Να διορίζονται οι μέτριοι και σχέδόν όλοι οι άριστοι να είναι στην απ΄έξω (λιγοστές θέσεις διοριστέων).
Και θα σας εξηγήσω πολύ σύντομα αγαπητοί μου συνάδελφοι. Εγώ έτυχε να διοριστώ πρίν από μερικά χρόνια.

Συγκεκριμένα  οι υψηλόβαθμοι εκπαιδευτικοί (αυτοί που δεν διορίστηκαν για μόλις μερικά εκατοστά του μορίου ή και μόρια), πολλοί εκ των οποίων μπορεί να διέθεταν και πολλά επιπλέον πτυχία
(και φανταστείτε δεν μετρούσαν καν τα επιπλέον πτυχία στους πίνακες αναπληρωτών-ωρομισθίων), θα έπρεπε να μπούν στον ίδιο πίνακα του 24μήνου μαζί με κάποιους που μόλις και με το ζόρι έπιασαν τη βάση. Πολλές φορές αυτοί που έπιαναν τη βάση, επειδή είχαν κάποιον κάπου τη βόλευαν και έπερναν το δρόμο του διορισμού. Αντίθετα, αυτοί που ήταν τόσο κοντά στο διορισμό έπρεπε να διανύσουν την ίδια απόσταση στο πίνακα του 24μήνου. Καλά δεν μιλάω για το 40%. Αυτοί ήταν ο ορισμός της αδικίας. Παράθυρα, παράθυρα, παράθυρα....
Υπήρχαν κάποιοι που αναφωνούσαν ρυθμικά ΠΟΤΕ ΠΟΤΕ ΑΣΕΠ. Αναρωτιώμουν τι είδους εκπαιδευτικοί είναι αυτοί που δεν προσπαθούν τουλάχιστον
Το μόνο που μπορώ να συμφωνήσω είναι πως αρκετοί σε όλη αυτή την ιστορία είναι οι «παράπλευρες απώλειες».
ΤΕΛΟΣ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΩ ΜΕ ΠΟΙΑ ΛΟΓΙΚΉ ΘΕΣΠΙΣΤΗΚΕ ΤΟ 24ΜΗΝΟ.
ΑΝ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΜΕ ΑΣΕΠ ΑΣ ΤΟΥΣ ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ.
ΑΑΑ ΦΥΣΙΚΑ. ΜΑΛΛΟΝ ΤΟ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΛΕΨΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΕΤΡΙΟΥΣ!!! ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΤΟΠΙΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΡΙΣΤΟΥΣ...

αφου αποφασισες να τριγυρνας σε forum μετριων κυριε α (χ) ριστε, μαθε οτι τα νευρα μας ειναι ευαισθητα, και επειδη σαν καλη κοτα κρυβεσε πισω απο το πληκτρολογιο και προκαλεις αντε στο κοτετσι σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: frerar στις Απρίλιος 15, 2010, 12:31:47 πμ

Γειά χαρά σε όλους...Επειδή βλέπω ότι από εμένα εσείς όλο και κάτι περισσότερο έχετε καταλάβει από το νομοσχέδιο(πραγματικά έχω πρόβλημα μάλλον να συνειδητοποιήσω προφανώς αυτό που είδα και αρνείται ο εγκέφαλος να το επεξεργαστεί) μήπως μπορείτε να με βοηθήσετε στο εξής: όσοι απλά μπουν στον πίνακα της μεταβατικής διότι έχουν μια κάποια προϋπηρεσία και επιτυχία στον ΑΣΕΠ αλλά δεν έχουν τόσα μόρια ώστε να ελπίζουν σε αυτή τη...μοριοδότηση της βάσης ( που λένε για τους έχοντες συμπληρώσει 24μηνο), όταν λήξει η μεταβατική θα μετρήσει για το νέο πίνακα που θα δημιουργηθεί η προϋπηρεσία τους ή η επιτυχία τους σε προηγούμενο ΑΣΕΠ? Ή αν έχω και πάλι καταλάβει θα πάρουν..........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Απρίλιος 15, 2010, 12:37:20 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 15, 2010, 12:29:05 πμ

Παράθεση από: revengeful στις Απρίλιος 15, 2010, 12:07:33 πμ

Να σας πω την αλήθεια αγαπητοί συνάδελφοι αυτό το νομοσχέδιο πολύ το φχαριστήθηκα.
Όλα αυτά τα χρόνια που με έπνιγε το άδικο από αυτά που έβλεπα να γίνονται στους διορισμούς εκπαιδευτικών.
Να διορίζονται οι μέτριοι και σχέδόν όλοι οι άριστοι να είναι στην απ΄έξω (λιγοστές θέσεις διοριστέων).
Και θα σας εξηγήσω πολύ σύντομα αγαπητοί μου συνάδελφοι. Εγώ έτυχε να διοριστώ πρίν από μερικά χρόνια.

Συγκεκριμένα  οι υψηλόβαθμοι εκπαιδευτικοί (αυτοί που δεν διορίστηκαν για μόλις μερικά εκατοστά του μορίου ή και μόρια), πολλοί εκ των οποίων μπορεί να διέθεταν και πολλά επιπλέον πτυχία
(και φανταστείτε δεν μετρούσαν καν τα επιπλέον πτυχία στους πίνακες αναπληρωτών-ωρομισθίων), θα έπρεπε να μπούν στον ίδιο πίνακα του 24μήνου μαζί με κάποιους που μόλις και με το ζόρι έπιασαν τη βάση. Πολλές φορές αυτοί που έπιαναν τη βάση, επειδή είχαν κάποιον κάπου τη βόλευαν και έπερναν το δρόμο του διορισμού. Αντίθετα, αυτοί που ήταν τόσο κοντά στο διορισμό έπρεπε να διανύσουν την ίδια απόσταση στο πίνακα του 24μήνου. Καλά δεν μιλάω για το 40%. Αυτοί ήταν ο ορισμός της αδικίας. Παράθυρα, παράθυρα, παράθυρα....
Υπήρχαν κάποιοι που αναφωνούσαν ρυθμικά ΠΟΤΕ ΠΟΤΕ ΑΣΕΠ. Αναρωτιώμουν τι είδους εκπαιδευτικοί είναι αυτοί που δεν προσπαθούν τουλάχιστον
Το μόνο που μπορώ να συμφωνήσω είναι πως αρκετοί σε όλη αυτή την ιστορία είναι οι «παράπλευρες απώλειες».
ΤΕΛΟΣ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΩ ΜΕ ΠΟΙΑ ΛΟΓΙΚΉ ΘΕΣΠΙΣΤΗΚΕ ΤΟ 24ΜΗΝΟ.
ΑΝ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΜΕ ΑΣΕΠ ΑΣ ΤΟΥΣ ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ.
ΑΑΑ ΦΥΣΙΚΑ. ΜΑΛΛΟΝ ΤΟ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΛΕΨΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΕΤΡΙΟΥΣ!!! ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΤΟΠΙΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΡΙΣΤΟΥΣ...

αφου αποφασισες να τριγυρνας σε forum μετριων κυριε α (χ) ριστε, μαθε οτι τα νευρα μας ειναι ευαισθητα, και επειδη σαν καλη κοτα κρυβεσε πισω απο το πληκτρολογιο και προκαλεις αντε στο κοτετσι σου

φιλε φυσικε,οσο κ αν διαφωνεις,κ εχει αναλυθει πολυ εδω μεσα το θεμα με πολλα μπινελικα εκατερωθεν,θα εβλεπες με μια προσεκτικοτερη ματια οτι το παιδι μολις γραφτηκε κ ειναι το δευτερο μηνυμα που στελνει...δε χρειαζεται να πληρωσει τα νευρα που δικαιως ή αδικως αλλοι σου δημιουργησαν.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 15, 2010, 12:46:50 πμ

ΕΡΩΤΗΣΗ ΟΙΚΟΝΟΜΕΑ ΣΤΟ ΜΕΓΚΑ ΣΗΜΕΡΑ : ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ 1-2-3 ΕΠΙΤΥΧΙΕς ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΠΟΤΕ;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ : ΒΕΒΑΙΩΣ ΘΑ ΜΕΤΑΦΕΡΕΙ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΘΑ ΧΤΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥς ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ.

Αρα εγω καταλαβαινω οτι οποιος μπει στον πινακα απο τον Ιουνιο με βαθμολογια του ΑΣΕΠ δεν διαγραφεται και διατηρειται μεχρι το διορισμο του. Η κανω λαθος; 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filologos100 στις Απρίλιος 15, 2010, 12:55:27 πμ

κάνεις λάθος;δεν σου εχουν πει οτι οι πολιτκοι κανουν το ασπρο μαυρο και το μαυρο άσπρο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Απρίλιος 15, 2010, 01:13:27 πμ

Τουλάχιστον με την προκυρηξη των θέσεων είχε μια (στοιχειώδη) υποχρέωση να διορίσει συγκεκριμμένα άτομα και δεσμευόταν νομικά για το διορισμό τους. Με αυτό που πάει να περάσει απλά μας βάζει ΟΛΟΥΣ στον πάγο και μας "ξεπαγώνει" όοοοοοποτε μας χρειαστεί ενώ στο μεταξύ μας λέει "δίνετε ΑΣΕΠ γιατί οοοοοταν θα χρειαστεί να "ξεπαγώσω" θα πάρω από αυτούς που θα είναι πάνω πάνω στο ψυγείο" Με λίγα λόγια : και δε δεσμευομαι να διορίσω και φρόντισε να είσαι ΕΣΥ διαθέσιμος όοοταν θα χρειαστεί να διορίσω.... Η "κοινή γνώμη" όμως δε τα καταλαβαίνει αυτά. Επαναλαμβάνοντας συνεχώς  "Πρώτα ο μαθητής", "ΑΣΕΠ", "Δόκιμος εκπαιδευτικός" , "μέντορας" κτλ απλά ικανοποιεί τα αυτιά του (άσχετου με τα εκπαιδευτικά) κόσμου. Τέτοια επικοινωνιακή καταιγίδα δεν έχει ξαναδεί η εκπαίδευση...."ΠΡΩΤΑ Ο ΤΗΛΕΘΕΑΤΗΣ"!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: δηιάνειρα στις Απρίλιος 15, 2010, 01:19:07 πμ

παιδια, παιδια τι προσοντα χρειαζονται για να γινει κανεις μεντορας? εχω ολη την καλη διαθεση να προσφερω! αν για καθε καθηγητη χρειαζεται και ενας μεντορας σκεφτειτε ποσα ατομα θα διοριστουν!! αρα τι παραπονιεστε? αν δεν γινετα καθηγητες θα γινετε μεντορες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: frerar στις Απρίλιος 15, 2010, 01:26:17 πμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 15, 2010, 12:46:50 πμ

ΕΡΩΤΗΣΗ ΟΙΚΟΝΟΜΕΑ ΣΤΟ ΜΕΓΚΑ ΣΗΜΕΡΑ : ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ 1-2-3 ΕΠΙΤΥΧΙΕς ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΠΟΤΕ;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ : ΒΕΒΑΙΩΣ ΘΑ ΜΕΤΑΦΕΡΕΙ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΘΑ ΧΤΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥς ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ.

Αρα εγω καταλαβαινω οτι οποιος μπει στον πινακα απο τον Ιουνιο με βαθμολογια του ΑΣΕΠ δεν διαγραφεται και διατηρειται μεχρι το διορισμο του. Η κανω λαθος; 

Ναι αλλά είπε μεταφέρεται η επιτυχία τους και όχι η προϋπηρεσία τους....και αυτό ψάχνω να καταλάβω γιατί αν δεν πρόκειται να μετρήσει η ήδη υπάρχουσα (έστω και μικρή) προϋπηρεσία γιατί να κάνω 50 χλμ τρεις φορές την εβδομάδα για ωρομισθία χωρίς να υπάρχει λόγος.? Στο τέλος θα μας πουν και μ.......ς από πάνω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 15, 2010, 01:28:51 πμ

Παράθεση από: frerar στις Απρίλιος 15, 2010, 01:26:17 πμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 15, 2010, 12:46:50 πμ

ΕΡΩΤΗΣΗ ΟΙΚΟΝΟΜΕΑ ΣΤΟ ΜΕΓΚΑ ΣΗΜΕΡΑ : ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ 1-2-3 ΕΠΙΤΥΧΙΕς ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΠΟΤΕ;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ : ΒΕΒΑΙΩΣ ΘΑ ΜΕΤΑΦΕΡΕΙ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΘΑ ΧΤΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥς ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ.

Αρα εγω καταλαβαινω οτι οποιος μπει στον πινακα απο τον Ιουνιο με βαθμολογια του ΑΣΕΠ δεν διαγραφεται και διατηρειται μεχρι το διορισμο του. Η κανω λαθος; 

Ναι αλλά είπε μεταφέρεται η επιτυχία τους και όχι η προϋπηρεσία τους....και αυτό ψάχνω να καταλάβω γιατί αν δεν πρόκειται να μετρήσει η ήδη υπάρχουσα (έστω και μικρή) προϋπηρεσία γιατί να κάνω 50 χλμ τρεις φορές την εβδομάδα για ωρομισθία χωρίς να υπάρχει λόγος.? Στο τέλος θα μας πουν και μ.......ς από πάνω!

Mεταφερονται ολα επιτυχια , προυπηρεσια , κριτηρια το λεει στην συνεντευξη ολα μεταφερονται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: frerar στις Απρίλιος 15, 2010, 01:38:04 πμ

Μακάρι, συνάδελφοι
όχι βέβαια πως αυτό βελτιώνει την κατάσταση...
Καληνύχτα σε όλους...
 :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Απρίλιος 15, 2010, 01:39:07 πμ

Παράθεση από: frerar στις Απρίλιος 15, 2010, 01:26:17 πμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 15, 2010, 12:46:50 πμ

ΕΡΩΤΗΣΗ ΟΙΚΟΝΟΜΕΑ ΣΤΟ ΜΕΓΚΑ ΣΗΜΕΡΑ : ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ 1-2-3 ΕΠΙΤΥΧΙΕς ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΠΟΤΕ;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ : ΒΕΒΑΙΩΣ ΘΑ ΜΕΤΑΦΕΡΕΙ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΘΑ ΧΤΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥς ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ.

Αρα εγω καταλαβαινω οτι οποιος μπει στον πινακα απο τον Ιουνιο με βαθμολογια του ΑΣΕΠ δεν διαγραφεται και διατηρειται μεχρι το διορισμο του. Η κανω λαθος; 

Ναι αλλά είπε μεταφέρεται η επιτυχία τους και όχι η προϋπηρεσία τους....και αυτό ψάχνω να καταλάβω γιατί αν δεν πρόκειται να μετρήσει η ήδη υπάρχουσα (έστω και μικρή) προϋπηρεσία γιατί να κάνω 50 χλμ τρεις φορές την εβδομάδα για ωρομισθία χωρίς να υπάρχει λόγος.? Στο τέλος θα μας πουν και μ.......ς από πάνω!

http://www.youtube.com/watch?v=g4KDFMApMmw

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 15, 2010, 08:53:04 πμ

Παράθεση από: PO-PA-KI στις Απρίλιος 14, 2010, 11:35:44 μμ

Παράθεση από: Stiliani στις Απρίλιος 14, 2010, 11:21:14 μμ

1.ασεπ
2.τεστ δεξιοτητων
3.πιστοποιητικο επαρκειας
4.της παναγιας τα ματια
5.του πουλιου το γαλα
6.τυρι
7.ρυζι
8.καφε
9.γαλα
10.καμπα

......τι αλλο θα ζητησουν απο τους ερμους τους  εκπαιδευτικους........

Γλυκό κουταλιού  , συκαλάκι ;)

...''Τζούλιες'' μια που ο χώρος μας έχει γίνει ''κόκκινα φανάρια'' :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 15, 2010, 08:57:55 πμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 15, 2010, 12:46:50 πμ

ΕΡΩΤΗΣΗ ΟΙΚΟΝΟΜΕΑ ΣΤΟ ΜΕΓΚΑ ΣΗΜΕΡΑ : ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ 1-2-3 ΕΠΙΤΥΧΙΕς ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΠΟΤΕ;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ : ΒΕΒΑΙΩΣ ΘΑ ΜΕΤΑΦΕΡΕΙ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΘΑ ΧΤΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥς ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ.

Αρα εγω καταλαβαινω οτι οποιος μπει στον πινακα απο τον Ιουνιο με βαθμολογια του ΑΣΕΠ δεν διαγραφεται και διατηρειται μεχρι το διορισμο του. Η κανω λαθος;  

    Θα έλεγα μέχρι το θάνατό του αλλά και αυτό δεν είναι σίγουρο πάλι :-X Σοβαρά τώρα, νομίζω ότι απατάσαι...Δες λίγο το σχετικό με την ''εξαετή κράτηση'' :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filologos100 στις Απρίλιος 15, 2010, 10:32:09 πμ

γιατι δεν το δινει στη δημοσιοτητα το σχεδιο νομου;γιατι δεν το καταθετει στη βουλη; μέχτρι τώτα δεν το έχουμε δει ολοκληρωμένο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Απρίλιος 15, 2010, 10:40:29 πμ

Παιδιά...όποο και να ναι το νομοσχέδιο το πρόβλημα ξεκινάει από την τραγική μείωση θέσεων και την κάλυψη κενών με ένα σωρό μπαλώματα και ευρεσιτεχνίες που θα φέρουν πάνω απ'όλα την "καινοτομία" στην εκπαίδευση...!!!! :( :( Ναι....γιατί σε λίγο θα βάζει τους διορισμένους εκτός απ'την Β ανάθεση να τραβάνε και μια σκούπα στο σχολείο γιοτί ποιος προσλαμβάνει τώρα καθαρίστριες βρε αδερφέ...;;! Αυτό θα είναι σίγουρα καινοτομία!! Το μπάλωμα και τα ξεφτιλίκια που πάνε να κάνουν για την κάλυψη των κενών χωρίς νέες προσλήψεις είναι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ και όχι τόσο το πολυνομοσχέδιο που είναι απόρροια αυτών των περικοπών......Μιλάει και για αξιοκρατικά κριτήρια μέσω ΑΣΕΠ η ξεδιάντροπη!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Απρίλιος 15, 2010, 01:22:30 μμ

Είναι έγγαμη με πολιτικό μηχανικό, και έχουν ένα γιο το Χαρίδημο που φοιτά στη Δευτέρα Λυκείου. Ο γιός της πηγαίνει στο ιδιωτικό Σχολείο του Γείτονα στη Βάρη και μάλιστα δεν παρακολουθεί το Ελληνικό πρόγραμμα του σχολείου, αλλά το IB (International Baccalaureate Diploma Programme), που τα μαθήματα προσφέρονται μόνο στην Αγγλική γλώσσα...!

Η φιλοσοφία του ιδιωτικού αυτού εκπαιδευτηρίου, κινείται γύρω από τον άξονα παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον - ανοιχτές κοινωνίες...


Το International Baccalaureate Diploma Programme είναι ένα διεθνώς αναγνωρισμένο προ-πανεπιστημιακού επιπέδου πρόγραμμα δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Το ίδιο το Δίπλωμα του ΙΒ αποτελεί τον πιο αξιόπιστο διεθνή τίτλο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και αποτελεί ένα διαβατήριο εγγραφής στα περισσότερα και καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου.

Η Άννα Διαμαντοπούλου ως Υπουργός Παιδείας ήδη, πρόσφατα υπεραμύνθηκε στη Βουλή του Δημόσιου Σχολείου και Πανεπιστημίου!!!
Σίγουρα το έκανε με τόσο σθένος, εκπροσωπώντας όλα εκείνα τα ελληνόπουλα των μη προνομιούχων, των απλών συνανθρώπων μας, που συναντάμε καθημερινά στον δρόμο και στην λαϊκή αγορά...
Όμως για τον μοναχογιό της έχει άλλα σχέδια, δεν θέλει απλά να λάβει τα πνευματικά ευεργετήματα της ελληνικής "δωρεάν παιδείας" που η ίδια προΐσταται, αφού δεν εμπιστεύεται (υπουργός γαρ!) το Δημόσιο Σχολείο για τον γιο της και τον στέλνει σε ιδιωτικό αλλά ούτε και το Ελληνικό Πανεπιστήμιο, αφού όποιος παρακολουθεί το IB (International Baccalaureate Diploma Programme) δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής στις Πανελλήνιες εξετάσεις και πρέπει να συνεχίσει αναγκαστικά τις σπουδές του στο εξωτερικό, με την γνωστή εξέλιξη των μεταπτυχιακών στα καλύτερα αμερικάνικα πανεπιστήμια, ακολουθώντας την πεπατημένη όλων των γόνων των "καλών" οικογενειών και των μεγάλων τζακιών!

Όσο η μητέρα-υπουργός θα πασχίζει να "εκπαιδεύσει" τα παιδιά του λαού μας (τα παιδιά ενός κατώτερου θεού), ανατρέφει και γαλουχεί τον μοναχογιό της, ως έναν της επόμενης γενιάς ηγετών, που θα έρθει να αντικαταστήσει "επάξια" την πολιτική καριέρα της μαμάς Άννας, εξουσιάζοντας τις τύχες των παιδιών μας, που πιστέψτε με θα κάνει το παν να παραμείνουν αμόρφωτα-ημιμαθή, και επομένως εύκολα χειραγωγούμενα από τον καλοαναθρεμμένο μοναχογιό της αλλά και τους ομοίους του...!




http://dexiextrem.blogspot.com/2009/10/6102009.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 15, 2010, 01:23:24 μμ

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΥΠ. ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΣΤΟ ESOS.GR
                                      15/04/2010

Με έκπληξη αλλά και εύλογα ερωτηματικά ως προς την σκοπιμότητα μιας τέτοιας ενέργειας,  είδαμε  στην  ιστοσελίδα esos.gr  σημερινή ανάρτηση με τον τίτλο: «Α.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ:17.000 λιγότερες προσλήψεις ωρομισθίων και αναπληρωτών-Οι δύο στους δέκα καθηγητές είναι αργόσχολοι».
Ο τίτλος είναι άκρως παραπλανητικός, δεν προκύπτει από κανένα σημείο του περιεχομένου της ανάρτησης και στοχεύει αποκλειστικά και μόνο  στη δημιουργία εντυπώσεων που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα. 
Στη ραδιοφωνική συνέντευξη που επικαλούνται οι συντάκτες της ανάρτησης, η Υπουργός ουδέποτε χρησιμοποίησε τέτοιους χαρακτηρισμούς, ούτε προκύπτει τέτοια ερμηνεία από το απομαγνητοφωνημένο κείμενο της συνέντευξης,  το οποίο και σας επισυνάπτουμε.
Περιμένουμε την άμεση επανόρθωση και περισσότερο σεβασμό στην αλήθεια, ως ελάχιστη θετική συνεισφορά στην προσπάθεια αναβάθμισης της ελληνικής εκπαίδευσης.




ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ESOS.GR

Το esos.gr σε καμία περίπτωση δεν λειτουργεί με σκοπιμότητες , αλλά εξυπηρετεί μόνο και μόνο την ενημέρωση.

Στην απάντησή της,  η υπ. Παιδείας δεν διευκρινίζει, τι εννοεί όταν λέει ότι στην τεχνική εκπαίδευση υπάρχει ένα 20%  εκπαιδευτικών υπεράριθμων που δεν έχουν καθολου ωράριο.Εμείς καταλαβαίνουνε ότι εννοεί "αργόσχολους". Παρόλα αυτά το esos για να αποφευχθεί οποιαδήποτε παρεξήγηση, διορθώνει τον τίτλο του ρεπορτάζ αντικαθιστώντας τον με την φράση της υπουργού Παιδείας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Απρίλιος 15, 2010, 02:26:42 μμ

Δηλώσεις της Υπουργού μετά από τη συνάντηση με τα Προεδρεία της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ (http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1409)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 15, 2010, 02:28:58 μμ

Είναι για πολύ ξύλο η γυναίκα!!! >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Aneta στις Απρίλιος 15, 2010, 02:45:15 μμ

καλα πολυ κοριοδια τελικα.Καθε φορα η ιδια φραση(πρωτα ο μαθητης).και εμεις με 12-13-14 κ.τ.λ. μηνες προυπηρεσιας και επιτυχιες σε 2-3 ασεπ τι θα γινει με εμας? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Απρίλιος 15, 2010, 02:54:19 μμ

Είναι ψεύτρα!!!! Από την ημέρα που βγήκε μόνο ψέμματα λέει για να έχει την στήριξη του κόσμου που είναι εκτός της εκπαιδευτικής κοινότητας.
Α. ΨΕΜΑ: Είναι χιλιάδες οι αποσπασμένοι περίπου 18.000. Η αλήθεια ήρθε από τον πρόεδρο της ΔΟΕ είναι γύρω στις 8000.
Β. ΨΕΜΑ: Του χρόνου θα ανοίξουν τα σχολέια με 17.000 λιγότερους αναπληρωτές και ωρομίσθιους. Η αλήθεια: Φέτος όλοι μαζί αναπληρωτές -ωρομίσθιοι είναι 17.000 Άρα του χρόνου θα τους εξαφανίσει όλους δεν θα πάρει κανέναν.
Γ. ΨΕΜΑ: Καταργείται ο θεσμός του ωρομισιου καθηγητή. Η αλήθεια: Εισάγεται νέος όρος ο αναπληρωτής με μειωμένο ωράριο ο οποίος θα ζει με ψίχουλα και θα έχει όλες τις υποχρεώσεις που είχαν οι αναπληρωτές στα σχολεία.
Δ. ΨΕΜΑ: Δεν θα θιγούν όσοι έχουν ώριμα δικαιώματα στην μεταβατική. Η Αλήθεια: Για ποια μεταβατική μιλάμε;; Αυτοί που θα περιλάβει όλους τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ;;;; Οι υπόλοιπο με 22, 20, 18 μόρια που του χρόνου θα συμπλήρωναν 24μηνο και με πολλές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ δεν έχουν ώριμα δικαιώματα;;; Αυτούς τους πετάμε στο δρόμο......
Έχει πει και συνεχίζει να λέει πολλααααααααα ψέμματα, πόσα ακόμα θα πει;;;;;;
ΑΓΑΝΆΚΤΗΣΑ ΝΑ ΤΗΝ ΑΚΟΥΩ!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Απρίλιος 15, 2010, 02:55:37 μμ

Η Άννα Διαμαντοπούλου τοποθετήθηκε στις 6/10/2009 στη θέση της υπουργού «Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων». Σε ένα υπουργείο που μόλις ξαναβαφτίστηκε και από «Εθνικής Παιδείας» έγινε απλώς «Παιδείας», αλλαγή ήσσονος σημασίας για κάθε νεοεποχίτη αυτοαποκαλούμενο ως προοδευτικό!
Έχει συμμετάσχει σε πολλά διεθνή φόρουμ, όπως και στη Λέσχη Μπίλντερμπεργκ.

 Δεν λησμονούμε βέβαια την περίοδο που η Άννα Διαμαντοπούλου ήταν επίτροπος της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή (Σεπ. 1999 - Μαρ. 2004) που δήλωσε φανερά την περίσσεια αγάπη που τρέφει στην γλώσσα των προγόνων μας, την ελληνική. Το 2001 με την ιδιότητα της επιτρόπου, δήλωσε ευθαρσώς ότι επιθυμεί να γίνουν τα αγγλικά δεύτερη επίσημη γλώσσα στην Ελλάδα, γιατί λόγω της επικείμενης διεύρυνσης της ευρωπαϊκής ένωσης θεωρούσε ότι θα παρατηρούταν σημαντικό πρόβλημα πολυγλωσσίας! (εφ. ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 18/11/2001).
Είναι φανερό ότι η πρόταση αυτή συνιστά εθνική προδοσία και προσπάθεια να πολτοποιηθεί η ελληνική εθνική συνείδηση μέσα στο πλαίσιο της παγκοσμιοποίησης, που η ίδια μανιωδώς πρεσβεύει.
Η διδασκαλία των αρχαίων ελληνικών από το πρωτότυπο κείμενο στα σχολεία της χώρας χαρακτηρίζεται από αμφιταλαντεύσεις, με την πάροδο του χρόνου.
Η μεταρρύθμιση Ράλλη είχε περιορίσει τη διδασκαλία της αρχαίας ελληνικής γλώσσας, να γίνεται στο Λύκειο και μόνο. Η Ν.Δ. όμως, με τον Μητσοτάκη πρωθυπουργό, το Σουφλιά υπουργό και τον Μπαμπινιώτη πρόεδρο του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου, επανέφερε τη σπουδή των αρχαίων ελληνικών κατευθείαν από το πρωτότυπο κείμενο στο Γυμνάσιο. Παρόλο που ο Αρσένης περιόρισε κάπως τις διδακτέες ώρες, η Ν.Δ. με υπουργό την Γιαννάκου αυτή τη φορά επανήλθε δριμύτερη. Αύξησε τη διδασκαλία τους κατά μία ώρα σε κάθε τάξη του Γυμνασίου και κατά δυο ώρες στην Α΄ τάξη του Λυκείου, κατά μία ώρα στη Θεωρητική Κατεύθυνση στη Β’ Λυκείου και έκανε τη διδασκαλία του Επιτάφιου του Περικλή από το Θουκυδίδη μάθημα Γενικής Παιδείας στην Γ’ Λυκείου.
Τώρα η νεοεποχίτισσα, υπέρμαχη του ισοπεδωτικού οικουμενισμού Άννα Διαμαντοπούλου, τι πιστεύετε θα κάνει, από τη θέση της υπουργού Παιδείας;

3. Η νέα μας υπουργός έχει δηλώσει ότι θα κατοχυρώσει νομικά την διδασκαλία της μητρικής γλώσσας των παιδιών μεταναστών. Η διδασκαλία της μητρικής γλώσσας, κατά την υπουργό μας, είναι απόλυτα αναγκαία, τόσο ως βάση για την εκμάθηση της δεύτερης γλώσσας που για πολλά παιδιά μεταναστών είναι η ελληνική, όσο και για την ισότιμη ένταξη και όχι τη βίαιη αφομοίωσή τους στην ελληνική κοινωνία.
Κούνια που την κούναγε… μετανάστης στο Πακιστάν θα πάω !!!

Αυτή είναι με λίγα λόγια η καινούργια μας επί της Παιδείας υπουργός...
Να την χαιρόμαστε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: *Elpida* στις Απρίλιος 15, 2010, 02:56:46 μμ

Γειά σας παιδιά!
Σε κάποιο σημείο στο πολυνομοσχέδιο που μας έχει ταράξει τον ύπνο λέει ότι η διαδικασία διενέργειας και το περιεχόμενο των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ θα αναμορφωθεί. Αυτό άραγε τι σημαίνει?? Ότι όσοι έχουμε ξεκινήσει διαβασμα θα τραβάμε τα μαλλιά μας όταν βγει η ύλη?? Μήπως αυτη η αναμόρφωση δεν αφορά στο διαγωνισμό του 2010, αλλά στους επόμενους? Παντού ερωτηματικά και κανεις τους να μη σεβεται την αγωνία χιλιάδων ανθρώπων...!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 15, 2010, 03:02:20 μμ

Παράθεση από: *Elpida* στις Απρίλιος 15, 2010, 02:56:46 μμ

Γειά σας παιδιά!
Σε κάποιο σημείο στο πολυνομοσχέδιο που μας έχει ταράξει τον ύπνο λέει ότι η διαδικασία διενέργειας και το περιεχόμενο των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ θα αναμορφωθεί. Αυτό άραγε τι σημαίνει?? Ότι όσοι έχουμε ξεκινήσει διαβασμα θα τραβάμε τα μαλλιά μας όταν βγει η ύλη?? Μήπως αυτη η αναμόρφωση δεν αφορά στο διαγωνισμό του 2010, αλλά στους επόμενους? Παντού ερωτηματικά και κανεις τους να μη σεβεται την αγωνία χιλιάδων ανθρώπων...!!

Δηλαδή εσύ είσαι σίγουρη ότι φετος θα δώσεις ΑΣΕΠ και περιμενεις απλα την υλη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jonko στις Απρίλιος 15, 2010, 03:05:41 μμ

Προτείνω σε αυτούς τους ψεύτες, τους άχρηστους και τους επικίνδυνους να κόψουν 7-8 μισθούς ώστε να παίρνουν και αυτοί 12 μισθούς, να κόψουν τα 3/4 του μισθού τους ώστε να παίρνουν γύρω στο χιλιάρικο να πρέπει να έχουν πιστοποιητικό διοικητικής κατάρτισης για να έχουν δικαίωμα να δίνουν ΑΣΕΠ ώστε να μας κυβερνούν οι καλύτεροι. Δεν έχουν δουλέψει ποτέ στη ζωή τους και μιλάνε για αξιοκραστία και ίσα δικαιώματα ΑΙΣΧΟΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Vania στις Απρίλιος 15, 2010, 03:07:46 μμ

αυτο ακριβως θα ρωτουσα και εγω...μαλλον ο ασεπ θα γινει το 2011...θα ναι λιγο παραδοξο έως πολυ να γινει το ΄10...
τουλαχιστον ας το πει ξεκαθαρα να ξερουμε που βαδιζουμε...  ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Aneta στις Απρίλιος 15, 2010, 03:10:07 μμ

Παράθεση από: maryk στις Απρίλιος 15, 2010, 03:02:20 μμ

Παράθεση από: *Elpida* στις Απρίλιος 15, 2010, 02:56:46 μμ

Γειά σας παιδιά!
Σε κάποιο σημείο στο πολυνομοσχέδιο που μας έχει ταράξει τον ύπνο λέει ότι η διαδικασία διενέργειας και το περιεχόμενο των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ θα αναμορφωθεί. Αυτό άραγε τι σημαίνει?? Ότι όσοι έχουμε ξεκινήσει διαβασμα θα τραβάμε τα μαλλιά μας όταν βγει η ύλη?? Μήπως αυτη η αναμόρφωση δεν αφορά στο διαγωνισμό του 2010, αλλά στους επόμενους? Παντού ερωτηματικά και κανεις τους να μη σεβεται την αγωνία χιλιάδων ανθρώπων...!!

Δηλαδή εσύ είσαι σίγουρη ότι φετος θα δώσεις ΑΣΕΠ και περιμενεις απλα την υλη?

Δεν καταλαβαινω την επιμονη καποιον για να δωσουν ασεπ τι στιγμη που δεν ξερουμε ακομα τιποτα σχετικα με τους διορισμους  το20111-2012,που εκρεμουν απο το ασεπ2009.ξεχαστε τον ασεπ για φετοσ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 15, 2010, 03:38:00 μμ

Παράθεση από: minamina στις Απρίλιος 15, 2010, 03:10:07 μμ

Δεν καταλαβαινω την επιμονη καποιον για να δωσουν ασεπ τι στιγμη που δεν ξερουμε ακομα τιποτα σχετικα με τους διορισμους  το20111-2012,που εκρεμουν απο το ασεπ2009.ξεχαστε τον ασεπ για φετοσ

Άσχετο με το θέμα μήνυμα , προς τους διαχειριστές:

Αλλάξτε τον τρόπο λειτουργίας του forum κ από forum με γραπτά μηνύματα μετατρέψτε το σε forum με ηχογραφημένα μηνύματα.

Έλεος πια με αυτή την ορθογραφία! >:(  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sandra77 στις Απρίλιος 15, 2010, 03:45:46 μμ

ευτυχώς που είσαι και εσύ για να μας διορθώνεις :P
όταν κάποιοι φιλόλογοι ρωτάνε και ξαναρωτάνε αν το 40% είναι για το σύνολο του πίνακα ???
δεν βλέπω κανέναν των θετικών επιστημών να κοροϊδευει.
Στο κάτω κάτω όταν πληκτρολογούμε γρήγορα κάτι μπορει να μας ξεφύγει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: voulitsa στις Απρίλιος 15, 2010, 03:52:08 μμ

Ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι ότι δεν θα γίνει φέτος Ασέπ. Εξάλλου υπάρχουν και δημοσιεύματα τύπου http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=53&cm_prdid=9751 που κάνουν λόγο για προκήρυξη και διεξαγωγή του διαγωνισμού μέσα στο '10. Αρχές καλοκαιριού πιθανότατα θα ξεκαθαρίσει η εικόνα.Όσο για τα ορθογραφικά θα συμφωνήσω ότι, όταν πληκτρολογεί κανείς βιαστικά, μπορεί να του ξεφύγουν κάποια λάθη..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kalliopi στις Απρίλιος 15, 2010, 03:53:30 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 15, 2010, 03:38:00 μμ

Παράθεση από: minamina στις Απρίλιος 15, 2010, 03:10:07 μμ

Δεν καταλαβαινω την επιμονη καποιον για να δωσουν ασεπ τι στιγμη που δεν ξερουμε ακομα τιποτα σχετικα με τους διορισμους  το20111-2012,που εκρεμουν απο το ασεπ2009.ξεχαστε τον ασεπ για φετοσ

Άσχετο με το θέμα μήνυμα , προς τους διαχειριστές:

Αλλάξτε τον τρόπο λειτουργίας του forum κ από forum με γραπτά μηνύματα μετατρέψτε το σε forum με ηχογραφημένα μηνύματα.

Έλεος πια με αυτή την ορθογραφία! >:(  >:(

Έχεις δίκιο είναι πολύ σημαντική η ορθογραφία αυτή τη στιγμή..Εξάλλου πρέπει ο καθένας να δείξει τι κατέχει καλύτερα!!! Ε δεν πάμε καλά !!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 15, 2010, 03:54:49 μμ

Παράθεση από: sandra77 στις Απρίλιος 15, 2010, 03:45:46 μμ

ευτυχώς που είσαι και εσύ για να μας διορθώνεις :P
όταν κάποιοι φιλόλογοι ρωτάνε και ξαναρωτάνε αν το 40% είναι για το σύνολο του πίνακα ???
δεν βλέπω κανέναν των θετικών επιστημών να κοροϊδευει.
Στο κάτω κάτω όταν πληκτρολογούμε γρήγορα κάτι μπορει να μας ξεφύγει.

Παράθεση από: kalliopi στις Απρίλιος 15, 2010, 03:53:30 μμ

Έχεις δίκιο είναι πολύ σημαντική η ορθογραφία αυτή τη στιγμή..Εξάλλου πρέπει ο καθένας να δείξει τι κατέχει καλύτερα!!! Ε δεν πάμε καλά !!!!!

Νε, κσεφέβγουν πωλά λάθι λώγο βηαστηκύς πλικτρωλώγισεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gelina στις Απρίλιος 15, 2010, 04:00:11 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 15, 2010, 03:54:49 μμ

Παράθεση από: sandra77 στις Απρίλιος 15, 2010, 03:45:46 μμ

ευτυχώς που είσαι και εσύ για να μας διορθώνεις :P
όταν κάποιοι φιλόλογοι ρωτάνε και ξαναρωτάνε αν το 40% είναι για το σύνολο του πίνακα ???
δεν βλέπω κανέναν των θετικών επιστημών να κοροϊδευει.
Στο κάτω κάτω όταν πληκτρολογούμε γρήγορα κάτι μπορει να μας ξεφύγει.

Παράθεση από: kalliopi στις Απρίλιος 15, 2010, 03:53:30 μμ

Έχεις δίκιο είναι πολύ σημαντική η ορθογραφία αυτή τη στιγμή..Εξάλλου πρέπει ο καθένας να δείξει τι κατέχει καλύτερα!!! Ε δεν πάμε καλά !!!!!

Νε, κσεφέβγουν πωλά λάθι λώγο βηαστηκύς πλικτρωλώγισεις...

 ??? ??? ???αστυνομια ορθογραφίας κατά το αστυνομία σκέψης!!!!!!...ας διορθώνουμε τα λάθη ουσίας σ' αυτό το forum και όχι τα εκ παραδρομής...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 15, 2010, 04:00:27 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 15, 2010, 03:38:00 μμ

Παράθεση από: minamina στις Απρίλιος 15, 2010, 03:10:07 μμ

Δεν καταλαβαινω την επιμονη καποιον για να δωσουν ασεπ τι στιγμη που δεν ξερουμε ακομα τιποτα σχετικα με τους διορισμους  το20111-2012,που εκρεμουν απο το ασεπ2009.ξεχαστε τον ασεπ για φετοσ

Άσχετο με το θέμα μήνυμα , προς τους διαχειριστές:

Αλλάξτε τον τρόπο λειτουργίας του forum κ από forum με γραπτά μηνύματα μετατρέψτε το σε forum με ηχογραφημένα μηνύματα.

Έλεος πια με αυτή την ορθογραφία! >:(  >:(

ιξιπίτιδις του κανσ  ?? ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Απρίλιος 15, 2010, 04:05:32 μμ

Θα παρακαλούσα να σταματήσει εδώ η συζήτηση περί ορθογραφίας και να συνεχιστεί ο διάλογος με σχετικά με το θέμα μηνύματα.
Είναι αυτονόητο βέβαια πως σε ένα  site εκπαιδευτικών  η ορθογραφία είναι σημαντική και ότι θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί σε αυτό το θέμα, χωρίς αυτό να σημαίνει πως κάποια στιγμή δεν μπορεί σε όλους μας να συμβεί και να κάνουμε κάποιο λάθος, για οποιονδήποτε λόγο. ( Και αν κάποιος μας διορθώσει δεν χρειάζεται να γίνουμε εριστικοί  ή να αντιδράσουμε)

Ευχαριστώ για την κατανόηση
Επιστροφή στο θέμα  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Aneta στις Απρίλιος 15, 2010, 04:08:20 μμ

το λαθος εγινε απο ταχυτητα και μονο :) ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Απρίλιος 15, 2010, 04:23:18 μμ

Παράθεση από: *Elpida* στις Απρίλιος 15, 2010, 02:56:46 μμ

Γειά σας παιδιά!
Σε κάποιο σημείο στο πολυνομοσχέδιο που μας έχει ταράξει τον ύπνο λέει ότι η διαδικασία διενέργειας και το περιεχόμενο των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ θα αναμορφωθεί. Αυτό άραγε τι σημαίνει?? Ότι όσοι έχουμε ξεκινήσει διαβασμα θα τραβάμε τα μαλλιά μας όταν βγει η ύλη?? Μήπως αυτη η αναμόρφωση δεν αφορά στο διαγωνισμό του 2010, αλλά στους επόμενους? Παντού ερωτηματικά και κανεις τους να μη σεβεται την αγωνία χιλιάδων ανθρώπων...!!

Παιδιά...το θέμα δεν είναι πότε και αν θα γίνει ΑΣΕΠ....ο ΑΣΕΠ είναι η καραμέλα της αξιοκρατίας που μας πετάνε για να παραβλέψουμε την τρελή μείωση προσλήψεων και το πέταμά μας στο καλάθι των αχρήστων!!
Παίζεται μεγάλο παιχνίδι εις βάρος μας και εις βάρος κατά συνέπεια των μαθητών που ΤΟΟΣΟ  θέλει υποτίθεται η καινούρια Θάτσερ να υπερασπίσει!!! ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ! ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΣΤΙΣ ΑΠΕΡΓΙΕΣ!! 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geovel στις Απρίλιος 15, 2010, 05:28:37 μμ

H γνωμη μου ειναι , οτι πρεπει να ξεσηκωθουμε. επανασταση, Εχω 3 παιδια , δεν εχω extra εισοδημα, Οταν πεινασουμε θα πιασω τα οπλα. Θα φυγουν απο την θεση τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 15, 2010, 05:29:54 μμ

ΚΑΙ Ο ΥΠΑΡΧΗΓΟΣ Κ.ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Πάντως αυτή η διαδικασία για την κατάργηση των επετηρίδων που υπάρχουν και η γενική υποχρέωση να εισάγονται εκπαιδευτικοί μέσω του ΑΣΕΠ βλέπω ότι θα δημιουργήσει κύμα κινητοποιήσεων, τουλάχιστον στη Μέση Εκπαίδευση.

ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Είναι αναμενόμενο ότι θα υπάρξουν κάποιες αντιδράσεις. Και θα έλεγα ότι είναι και φυσικό γιατί έχει διαμορφωθεί ένας τρόπος, μια λογική, μία κατάσταση. Όμως νομίζω ότι πρέπει να ξεκινάμε από βασικές αρχές. Οι βασικές αρχές, οποιουδήποτε είναι στο Υπουργείο Παιδείας και έχει την ευθύνη του Υπουργείου Παιδείας, ποιες πρέπει να είναι; Πώς τα παιδιά μας θα παίρνουν καλύτερη εκπαίδευση. Ένας τρόπος επίτευξης αυτού του στόχου είναι να έχουμε τους καλύτερους εκπαιδευτικούς. Θα ήταν μάλλον αδόκιμο θα έλεγα, και άδικο όμως έντονα, να πει κανείς ότι όσοι είχαν την οποιαδήποτε προϋπηρεσία προηγουμένως πρέπει να διοριστούν στο εκπαιδευτικό σύστημα, να γίνουν εκπαιδευτικοί και να αγνοήσουμε όλους τους άλλους οι οποίοι είτε εν τω μεταξύ απέκτησαν τα τυπικά προσόντα για να γίνουν εκπαιδευτικοί, για να διοριστούν στην εκπαίδευση, είτε γιατί δεν είχαν προηγουμένως προσβάσεις σε ένα στρεβλό σύστημα όπως ήταν αυτό το σύστημα των ωρομισθίων που ήταν εκτός ΑΣΕΠ όπως ξέρετε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geovel στις Απρίλιος 15, 2010, 05:31:18 μμ

H γνωμη μου ειναι , οτι πρεπει να ξεσηκωθουμε. επανασταση, Εχω 3 παιδια , 28 μηνες πρυπηρεσια.  δεν εχω extra εισοδημα, Οταν πεινασουμε θα πιασω τα οπλα. Θα φυγουν απο την θεση τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 15, 2010, 05:53:15 μμ

"Δεν υπάρχει η πρόθεση για επιβολή τμημάτων με 30 μαθητές"Αυτό ξεκαθάρισε σήμερα στη Βουλή, απαντώντας σε σχετική ερώτηση, η υφ. Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου και ανακοίνωσε ότι  η συνολική πρόθεση του υπουργείου Παιδείας, είπε η κ. Χριστοφιλοπούλου,  για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι να προσδιορίζεται ο αριθμός των μαθητών από 25 συν 10%, ανάλογα με τις ιδιαιτερότητες της κάθε σχολικής μονάδας.


Η κ. Χριστοφιλοπούλου τόνισε ότι οι διατάξεις θα παραμείνουν όπως ισχύουν σήμερα, δηλαδή «μέγιστος αριθμός μαθητών ανά τάξη 30 για τη δευτεροβάθμια και 25 για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση».


Η υφυπουργός έφερε το παράδειγμα ενός τμήματος πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης με 26 μαθητές το οποίο με το ισχύον όριο σπάει σε δυο τμήματα των 13 μαθητών και τόνισε ότι στις περιπτώσεις αυτές ωφελιμότερο – για το δημόσιο και το παιδαγωγικό συμφέρον – είναι το τμήμα να παραμένει ενιαίο με 26 μαθητές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 15, 2010, 05:54:26 μμ

κάτι πήραν πισω πάλι!!!!!!!!!!!!!1

αν πιέσουμε ίσως καταφέρουμε...κάποια πράγματα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Απρίλιος 15, 2010, 05:57:30 μμ

Τις κινητοποιήσεις τις περιμένανε.

Έδωσαν λίγα για να δώσουν μετά από τις κινητοποιήσεις και μια καραμέλα, για να έχουν να λένε ότι είναι συνεργάσιμοι και κατανοούν τον αδιόριστο εκπαιδευτικό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 15, 2010, 07:49:21 μμ

μην τρελαινομαστε κιολας οτι κατι πηραν πισω!!!!!
τα 30αρια τμηματα εξ ορισμου δεν ηταν μακρυα απο την πραγματικοτητα,υπηρχαν κι αν δεν ηταν 30,ηταν 27-28  οι μαθητες.Εγω τουλαχιστον μονο σε τετοιες ταξεις εχω μπει.
αυτο που θα παρουν πισω -αν παρουν- θα εχει σχεση με τα αιτηματα των μονιμων.
θυμηθειτε τη ρουφι-αννα οταν στην εκπομπη του καμπουρακη απευθυνθηκε στον Πεππε και τον ρωτησε αν εκπροσωπει τελικα τους μονιμους ή τους αναπληρωτες!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 15, 2010, 09:55:16 μμ

τι πηραν πισω βρε παιδια ?
το χαβα της συνεχισε κ στην συναντηση με την δοε δεν αντιληφθηκα να παρει και πισω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 16, 2010, 12:06:46 μμ

Tι διευκρινιστηκε στη συναντηση που ειχε η ΠΕΑ με την Διαμαντοπουλου σημερα το πρωι  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fys98 στις Απρίλιος 16, 2010, 01:13:48 μμ

όλα είναι στημμένα από πριν, ο προηγούμενος υπουργός μειώνει τις προσλήψεις από 40% και από ασεπ και παρουσιάζει το 24μηνο+ασεπ αν υπάρχουν κενά. πατάει η υπουργός σ'αυτό και τα κάνει 40% για διορισμό. δεν θα γίνειι   να αλλάξει τίποτα στο νομοσχέδιο γιατί απλά κανείς δεν θα υποστηρίξει τους εκπαιδευτικούς. που είναι οι πρόεδροι τις γσεε και τις αδεδυ να επαναστατήσουν αφού οι ίδιοι είναι βασικά στελέγχοι του πασοκ. απλός θα φτιαχτεί ένα άλλο είδος επετηρίδας με θυσία φυσικά αρκετών συναδέλφων για να πουν ότι έκαναν έργο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 16, 2010, 02:16:35 μμ

http://www.naftemporiki.gr/video/video.asp?id=25076

νεα συνεντευξη με ενδιαφερουσες αποψεις...συνοπτικα

ολοι πιστοποιητικο επαρκειας με θεωρητικες και πρακτικες εξετασεις σε μαθηματα διδακτικης...

οι συνδικαλιστες εξυπηρετουν τα συμφεροντα των εκπαιδευτικων , η υπουργος παιδειας τα συμφεροντα της κοινωνιας και των γονεων

στο τελος της διετιας τριπλη εκθεση μεντορα σχολικου σμυβουλου και διευθυντη για τον διορισμο σε σχολειο

στο διαδικτυο θα αναρτωνται τα αποτελεσματα της αξιολογησης των σχολειων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Απρίλιος 16, 2010, 05:37:28 μμ

  Σε εξαιρετικά θετικό κλίμα η συνάντηση της υπ. Παιδείας με τους αναπληρωτές και ωρομισθίους
Παρασκευή, 16 Απρίλιος 2010 11:57

Ρεπορτάζ:esos.gr

Σε πολύ θετικό κλίμα πραγματοποιήθηκε σήμερα η συνάντηση της υπουργού Παιδείας Αννας Διαμαντοπούλου με το ΔΣ της Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών, παρουσία της υφυπουργού Εύης Χριστοφιλοπούλου.

« Τα ζητήματα που θέσαμε αντιμετωπίστηκαν με θετικό τρόπο από την υπουργό Παιδείας» ήταν η απάντησηπου έδωσε στο esos.gr εκπρόσωπος των αναπληρωτών που συμμετείχε στη συνάντηση.

Η υπουργός Παιδείας δήλωσε αμέσως μετά τη συνάντηση πως «Οι αναπληρωτές, που έχουν τις προϋποθέσεις, την εμπειρία, τους διαγωνισμούς, όλα αυτά τα χρόνια, θα αντιμετωπιστούν με τον πλέον αντικειμενικό τρόπο» και πρόσθεσε: « Συμφωνήσαμε και για το θέμα της μεταβατικής περιόδου, που είναι εξαιρετικά σημαντικό γι αυτούς, αλλά και για ορισμένα από τα πάγια αιτήματα τους, τα οποία είναι πολύ σοβαρά και τα αντιμετωπίζουμε θετικά».

Η υφυπουργός Παιδείας δήλωσε τα εξής:

«Με την υλοποίηση του Νέου Σχολείου δημιουργούνται αρκετές ανάγκες σε ανθρώπινο δυναμικό σε ειδικότητες. Επίσης, ο επαναπροσδιορισμός του τεχνικού σχολείου, της τεχνικής εκπαίδευσης, από του χρόνου και μετά, δίνει νέα προοπτική στο θεσμό, θα εξυπηρετήσει πρώτα και κύρια τους μαθητές που θέλουν μία άλλη κατεύθυνση. Βεβαίως αξιοποιούνται και πάρα πολλές ειδικότητες. Στο πλαίσιο αυτό η συζήτησή μας ήταν ουσιαστική. Ο νόμος παρέχει, όπως είπε και η Υπουργός, τη δυνατότητα να υπάρξουν προσαρμογές για όσους σήμερα υπηρετούν ως αναπληρωτές και για όσους καλύπτει το μεταβατικό στάδιο. Τίποτα δεν πάει χαμένο, ούτε η προϋπηρεσία ούτε η εμπειρία, ούτε βεβαίως τα επιπλέον προσόντα.

Το Νέο Σχολείο θα συνεχίσει παρά τις δύσκολες οικονομικές συνθήκες. Υπάρχουν κοινοτικοί πόροι, υπάρχει ένα αξιόμαχο εκπαιδευτικό δυναμικό στη χώρα. Πιστεύουμε ότι ο θεσμός θα αγκαλιαστεί. Όλα ξεκινούν. Θα υπάρξει μία επανεκκίνηση της παιδείας που θα σηματοδοτήσει και την επανεκκίνηση της χώρας».


αχ .....ειδατε τα κοριτσια....αμεσως να πεσετε ολοι να τις φατε.Αντε μωρε συγκινηθηκα..........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Απρίλιος 16, 2010, 05:41:15 μμ

Aχ και εγώ είμαι τόσο συγκινημένη!!! :P :P :P
aeee, φέρε το μαντήλι, κοριτσάκι μου!
... Βεβαίως και τίποτα δεν πάει χαμένο... ΕΜΕΙΣ ΜΟΝΟ ΠΑΜΕ ΧΑΜΕΝΟΙ!! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 16, 2010, 06:03:18 μμ

''Η προχθεσινή Wall Street Journal δημοσίευσε άρθρο του Καρλ Γουάινμπεργκ με τίτλο «Μόνο η αναδιάρθρωση του χρέους μπορεί να σώσει την Ελλάδα». Ο καθηγητής Οικονομικών στο Πανεπιστήμιο Νέας Υόρκης αναφέρει ότι μέσα στα επόμενα πέντε χρόνια η Αθήνα πρέπει να καταβάλει το απίθανο ποσό των 240 δισ. ευρώ, δηλαδή σχεδόν ό, τι παράγει σε ένα χρόνο, για το χρέος της. Σε αυτό το φόντο, ακόμη και αν εισπραχθούν, με τεράστιο κοινωνικό κόστος, τα 45 δισ. από Ε. Ε. και ΔΝΤ, θα πρόκειται για σταγόνα στον ωκεανό. Οχι μόνο η Ελλάδα, αλλά και μεγαλύτερες χώρες, όπως η Ιταλία και η Ισπανία, είναι αδύνατο να σηκώσουν το βάρος των χρεών τους, λέει ο Γουάινμπεργκ, και αυτό που χρειάζεται είναι μια λογική διευθέτηση που θα τους επιτρέψει να τα ξεπληρώσουν όχι σε 10, αλλά σε 25 χρόνια.''

Αν ισχυουν αυτα τοτε ολα εχουν τελειωσει και χανουμε αδικα το καιρο μας μιλωντας για ΝΣ και διορισμους.Τα ποσα ειναι εξωφρενικα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: canella στις Απρίλιος 16, 2010, 06:18:51 μμ

Και τι να κάνουμε κάτω από τον φόβο του χρεους να γίνουμε υποτακτικοί και μυρμιγκάκια? Δεν είμαι διατεθιμένοι να αφήσω την οποιαδήποτε Διαμαντοπούλου να κανονίζει τη ζωή μου, θα πάρω μέρος σε όλες τις απεργίες, χωρίς αγώνα δεν κατακτάς τίποτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Απρίλιος 16, 2010, 06:28:03 μμ

Α.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ 15-4-2010: 17.000 λιγότερες προσλήψεις ωρομισθίων και αναπληρωτών

Α.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ 16-4-2010 : "Στους αναπληρωτές χρωστάει και θα χρωστάει πολλά η εκπαίδευση. "

Μας δουλεύει κανονικά!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 16, 2010, 06:28:53 μμ

Παράθεση από: canella στις Απρίλιος 16, 2010, 06:18:51 μμ

Και τι να κάνουμε κάτω από τον φόβο του χρεους να γίνουμε υποτακτικοί και μυρμιγκάκια? Δεν είμαι διατεθιμένοι να αφήσω την οποιαδήποτε Διαμαντοπούλου να κανονίζει τη ζωή μου, θα πάρω μέρος σε όλες τις απεργίες, χωρίς αγώνα δεν κατακτάς τίποτα.

Οχι δεν χρειαζεται να εισαι κατι τετοιο.Απλα θα πρεπει να ψαξεις αλλου για δουλεια αφου δεν υπαρχει περιπτωση με το ΔΝΤ να γινουν προσληψεις στο δημοσιο.Και νομιζεις το ΔΝΤ θα κατσει να ασχοληθει με τον οποιοδηποτε Ελληνα πολιτικο και τις ευαισθησιες που τυχον εχει. Οι ανθρωποι ειναι λογιστες και το μονο που καταλαβαινουν ειναι απο νουμερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: achilleas01 στις Απρίλιος 16, 2010, 06:42:34 μμ

με το ΔΝΤ μόνο για απολύσεις μπορούμε να μιλάμε όχι για προσλήψεις...ας είμαστε ρεαλιστές...χρειάζεται αγώνας δεν πρέπει παθητικά να αντιμετωπίσουμε το μέλλον...τουλάχιστον στην Αργεντινή έπεσαν με κοινωνική εξέγερση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 16, 2010, 06:51:20 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Απρίλιος 16, 2010, 05:41:15 μμ

Aχ και εγώ είμαι τόσο συγκινημένη!!! :P :P :P
aeee, φέρε το μαντήλι, κοριτσάκι μου!
... Βεβαίως και τίποτα δεν πάει χαμένο... ΕΜΕΙΣ ΜΟΝΟ ΠΑΜΕ ΧΑΜΕΝΟΙ!! >:(

(http://www.xanthi.ilsp.gr/dictionaries/images/english_images/jpg_resized/xartomantilo.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=RqJRhCyjay8)

Άσπρο μαντήλι ανέμιζε κι από χαρά πετούσε
Τη μοναξιά της γκρέμιζε την αύρα της σκορπούσε

Ανέβαινε ψηλά βουνά κι άνθιζε στην κορφή τους
Κι όλα τ' αστέρια τ' ουρανού τη θέλανε δική τους

Πού χάθηκε, πού πέταξε πού κίνησε, πού πήγε;
Όσους γνωστούς κι αν ρώτησα κανένας δεν την είδε

Τόσο βαθιά με πλήγωσες φως μου στο πέρασμά σου
που νιώθω ακόμα στην ψυχή το κάθε άγγιγμά σου

Έβλεπε όνειρα συχνά που την τρομάζαν θεέ μου
πως ήταν -λέει- γιασεμί στη μέση ενός πολέμου

Μια νύχτα που χαμήλωσαν τα σύννεφα του κόσμου
έγινε άστρο της αυγής και στεναγμός δικός μου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Απρίλιος 16, 2010, 07:37:38 μμ

Δε σας άρεζε ο Στυλιανίδης! Σας έφαγε η γκρίνια και η μιζέρια (χαρακτιρηστικό γνώρισμα του νεοέλληνα εκαπιδευτικού).
Πάρτε τον από πίσω και χωρίς σάλιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 16, 2010, 07:45:41 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 16, 2010, 07:37:38 μμ

Πάρτε τον από πίσω και χωρίς σάλιο.

ρε ΤΕΜ ο καθενας βιωνει οτι βιωνει με το νεο νομοσχεδιο..αυτο ομως δεν σημαινει οτι εχουμε την διαθεση να κανουμε χαμαιτυπειο το forum...σε εκπαιδευτικο site ειμαστε ..ελεος ας μαζεψουμε λιγο τις εκφρασεις μας ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 16, 2010, 07:49:50 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 16, 2010, 07:37:38 μμ

Δε σας άρεζε ο Στυλιανίδης! Σας έφαγε η γκρίνια και η μιζέρια (χαρακτιρηστικό γνώρισμα του νεοέλληνα εκαπιδευτικού).
Πάρτε τον από πίσω και χωρίς σάλιο.

Εσένα δηλαδή σου άρεσε ο Στυλιανίδης;
Είναι μίζερο να κάνει κάποιος συγκρίσεις μεταξύ κακών υπουργών. Το ποιος ήταν λιγότερο κακός, δεν θα πρέπει να έχει ΚΑΜΙΑ σημασία! Και στην τελική, ειδικά ο Στυλιανίδης ήταν ο μέγιστος "μπιπ" (αυτολογοκρισία) σε όλους τους τομείς, άχρηστος και μέγας λεχρίτης (για όσους ξέρουν και την σταδιοδρομία του από τα φοιτητικά χρόνια και έπειτα). Δεν θα συνεχίσω για να μην αποκλειστώ από το φόρουμ.  Α.. όσο για την ΑΔ, είχα εκφράσει την άποψή μου για αυτήν όταν πρωτοέγινε υπουργός, και δυστυχώς δεν έπεσα έξω (αν και ήθελα να πιστέψω τότε έστω και για λίγο τα περί αξιοκρατίας).
Σε αυτό το υπουργείο τα τελευταία 20 χρόνια που θυμάμαι, δεν πέρασε και κάποιος της προκοπής, κάτι λογικό βέβαια.. οι λίγοι κάπως καλοί σε αυτά τα 2 κόμματα εναλλαγής εξουσίας συνήθως καπελώνονται από τα λαμόγια της πολιτικής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Απρίλιος 16, 2010, 08:09:16 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 16, 2010, 07:37:38 μμ

Δε σας άρεζε ο Στυλιανίδης! Σας έφαγε η γκρίνια και η μιζέρια (χαρακτιρηστικό γνώρισμα του νεοέλληνα εκαπιδευτικού).
Πάρτε τον από πίσω και χωρίς σάλιο.

ΕΣΕΝΑ ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΑΛΛΟ ΣΟΥ ΑΡΕΖΕ  ΕΧΤΟΣ ΑΠ' ΤΟ ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗ ΡΕ ΠΑΣΑΤΕΜΠΟ??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Απρίλιος 16, 2010, 08:24:24 μμ

δείτε τα....  >:(

http://www.youtube.com/watch?v=thctHwr5z4U&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=vPvtYoxhais&feature=related

λοιπόν μετά από αυτά γιατί να τρωγώμαστε; ας πάμε να φάμε κανένα σουβλάκι... πριν είναι αργά  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papariet στις Απρίλιος 16, 2010, 08:35:07 μμ

  Αυτός είναι και ύστατος χαιρετισμός προς όσους είχαν κάποιες διαφωνίες με όσα έλεγα στην παρουσία μου στο φόρουμ. Αποφάσισα να μην ξαναγράψω στο φόρουμ.
Σας χαιρετώ λοιπόν, και για άλλη μια φορά δίνω συγχαρητήρια στην Διαμαντοπούλου, και δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θέλει η ΟΛΜΕ με την απεργία, αφού η χώρα οδηγείται στη χρεωκοπία τι ακριβώς θέλουνε? να συνεχίσουν να κάθονται και να πληρώνονται???

Ευτυχώς θα υπάρχει μεταβατικό στάδιο για τα επόμενα δύο χρόνια, και αυτό θα ισχύσει και για εμάς τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. Δηλαδή φέτος θα διοριστούν όσοι έχουν 6 χρόνια.  Έχω ήδη ετοιμάσει  τα χαρτιά μου, και είμαι πολύ χαρούμενος που του χρόνου θα είμαι συνάδελφος με κάποιους από εσάς. Ηδη ψάχνω μέντορα. Ευτυχώς που θα διοριστώ δίπλα στο σπίτι μου.

Χαιρετισμούς και καλό διορισμό σε όλους ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Απρίλιος 16, 2010, 08:41:58 μμ

τι 'τανε καλέ! μόνο οι μελλοθάνατοι δίνουν ύστατο χαιρετισμό... άντε και καλή ψυχή!
αν και μ' αυτά που λες δε το πολυβλέπω...   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Απρίλιος 16, 2010, 08:42:00 μμ

Συνήθως δεν βρίζω στο forum αλλά άντε ρε papariet πάνε παίξε πουθενά αλλού!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Απρίλιος 16, 2010, 08:44:33 μμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 16, 2010, 08:35:07 μμ

  Αυτός είναι και ύστατος χαιρετισμός προς όσους είχαν κάποιες διαφωνίες με όσα έλεγα στην παρουσία μου στο φόρουμ. Αποφάσισα να μην ξαναγράψω στο φόρουμ.
Σας χαιρετώ λοιπόν, και για άλλη μια φορά δίνω συγχαρητήρια στην Διαμαντοπούλου, και δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θέλει η ΟΛΜΕ με την απεργία, αφού η χώρα οδηγείται στη χρεωκοπία τι ακριβώς θέλουνε? να συνεχίσουν να κάθονται και να πληρώνονται???

Ευτυχώς θα υπάρχει μεταβατικό στάδιο για τα επόμενα δύο χρόνια, και αυτό θα ισχύσει και για εμάς τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. Δηλαδή φέτος θα διοριστούν όσοι έχουν 6 χρόνια.  Έχω ήδη ετοιμάσει  τα χαρτιά μου, και είμαι πολύ χαρούμενος που του χρόνου θα είμαι συνάδελφος με κάποιους από εσάς. Ηδη ψάχνω μέντορα. Ευτυχώς που θα διοριστώ δίπλα στο σπίτι μου.

Χαιρετισμούς και καλό διορισμό σε όλους ;D

μην μας το κανεις αυτο.......αντε γιατι δεν μπορω αλλες συγκινησεις σημερα(πλακα πλακα το παρακανες με 2 ολοκληρα μηνυματα.ειχες τεραστια συμμετοχη.......)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Απρίλιος 16, 2010, 08:51:48 μμ

Όπα τι έγινε;
δηλαδή τον ιδιωτικό εκπαιδευτικό που μάζευε τόσα χρόνια προυπηρεσία χωρίς Ασέπ θα τον διορίσει, και θα αφήσει απ΄εξω τον αναπληρωτή που πέτυχε πολλαπλώς στον ασέπ;
Papariet ελπίζω να ειρωνεύεσαι ή να ονειρεύεσαι. Αλλιώς εγώ βλέπω εφιάλτη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Απρίλιος 16, 2010, 08:55:48 μμ

Παράθεση από: bk στις Απρίλιος 16, 2010, 08:44:33 μμ

μην μας το κανεις αυτο.......αντε γιατι δεν μπορω αλλες συγκινησεις σημερα(πλακα πλακα το παρακανες με 2 ολοκληρα μηνυματα.ειχες τεραστια συμμετοχη.......)

χαχαχα  :D :D Μη στεναχωριέσαι οι παπ..ές δεν κόβονται μπορεί να συνεχίσει το τεράστιο έργο του από άλλο λογαριασμό. Στο καλό και καλό διορισμό λοιπόν, και φρόντισε αφού σ αρέσει να σε χαρακτηρίζουν τα ψευδώνυμά σου, το επόμενο να είναι κομπλεξιετ  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Απρίλιος 16, 2010, 08:58:00 μμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 16, 2010, 08:35:07 μμ

  Αυτός είναι και ύστατος χαιρετισμός προς όσους είχαν κάποιες διαφωνίες με όσα έλεγα στην παρουσία μου στο φόρουμ. Αποφάσισα να μην ξαναγράψω στο φόρουμ.
Σας χαιρετώ λοιπόν, και για άλλη μια φορά δίνω συγχαρητήρια στην Διαμαντοπούλου, και δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θέλει η ΟΛΜΕ με την απεργία, αφού η χώρα οδηγείται στη χρεωκοπία τι ακριβώς θέλουνε? να συνεχίσουν να κάθονται και να πληρώνονται???

Ευτυχώς θα υπάρχει μεταβατικό στάδιο για τα επόμενα δύο χρόνια, και αυτό θα ισχύσει και για εμάς τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. Δηλαδή φέτος θα διοριστούν όσοι έχουν 6 χρόνια.  Έχω ήδη ετοιμάσει  τα χαρτιά μου, και είμαι πολύ χαρούμενος που του χρόνου θα είμαι συνάδελφος με κάποιους από εσάς. Ηδη ψάχνω μέντορα. Ευτυχώς που θα διοριστώ δίπλα στο σπίτι μου.

Χαιρετισμούς και καλό διορισμό σε όλους ;D

σίγουρα στο σπίτι σου θα σου έχουν ιδιάίτερο θάλαμο και ώρες επισκεπτηρίου. κρίμα που δε μας τα ανέφερες και αυτά. ξύπνα φίλε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 16, 2010, 09:14:24 μμ

Πολύ αμφιβάλλω αν ο κύριος papariet είναι έστω εκπαιδευτικός.
Πάντως είναι ενδιαφέρον οτι οι πασόκοι επιλέγουν ψευδώνυμα που ανάγουν σε συγκεκριμένο σημείο της ανατομίας...
Να είναι άραγε το γνώθι σαυτόν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gf στις Απρίλιος 16, 2010, 09:22:58 μμ

Κακά τα ψέματα, 1000 φορές καλύτερα να είχαμε τώρα το Στυλιανίδη. Αν μη τι άλλο, δεν θα τολμούσε να κάνει ότι κάνει η Αννούλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 16, 2010, 09:30:14 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Απρίλιος 16, 2010, 08:24:24 μμ

δείτε τα....  >:(

http://www.youtube.com/watch?v=thctHwr5z4U&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=vPvtYoxhais&feature=related

λοιπόν μετά από αυτά γιατί να τρωγώμαστε; ας πάμε να φάμε κανένα σουβλάκι... πριν είναι αργά  ;D ;D

Έλεος ρε παιδιά μην ακούτε ότι λέει ο κάθε γραφικός. Ο τύπος στο βίντεο προβλέπει ότι θα γίνει τρίτος παγκόσμιος με Ρωσία, Κίνα, Αμερική και ότι η ευρωζώνη θα διαλυθεί...
Τα πράγματα είναι όντως δύσκολα αλλά όχι τόσο...
Εντάξει το καταλαβαίνω μας έχουν τρομοκρατήσει τα κανάλια με τα δημοσιεύματα αλλά μην ξεχνάτε ότι οι περισσότεροι δημοσιογράφοι είναι εντελώς αγράμματοι. Έχουν κάνει δύο τρία μαθήματα ορθοφωνίας και έχουν εξασκηθεί στις ατάκες, θυμηθείτε τον Ρουσόπουλο ως δημοσιογράφο που είχε μόνο απολυτήριο λυκείου και φάνταζε προφέσορας μπροστά στους άλλους. Οι δήθεν έγκυροι του χώρου εκμεταλλεύονται κάνα φουκαρά φιλόλογο ή οικονομολόγο για να πουλάνε μούρη με αρθρογραφία στις εφημερίδες...
Ένα χρόνο πριν που ξέσπασε η κρίση στην Αμερική και την Ευρώπη κανένας από δαύτους δεν έλεγε το εντελώς προφανές, ότι θα ερχόταν και προς τα εδώ, οι μόνες αναλύσεις που γινόταν ήταν η τσόντα της Τσέκου με τον αυτόχειρα Ζαχόπουλο και κατά πόσο δεοντολογική ήταν η στάση του κομιστή... Και μιλάμε για μήνες μέχρι που άνοιξε το μείζον θέμα του Βατοπεδίου που εκεί μονοπώλησε για όλη την σεζόν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 16, 2010, 09:31:13 μμ

Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι οι εκπρόσωποι θα πρέπει κάθε εκλογική περίοδο να πηγαίνουν στους υπευθηνους παιδείας και να παιρνουν γραπτές δεσμεύσεις.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 16, 2010, 09:34:39 μμ

Παράθεση από: gf στις Απρίλιος 16, 2010, 09:22:58 μμ

Κακά τα ψέματα, 1000 φορές καλύτερα να είχαμε τώρα το Στυλιανίδη. Αν μη τι άλλο, δεν θα τολμούσε να κάνει ότι κάνει η Αννούλα.

Don't know what you got, till it's gone...

http://www.youtube.com/watch?v=i28UEoLXVFQ

Δε φανταζόμουν ποτέ οτι θα το τραγουδούσα αυτό στο Στυλιανίδη (αν και αν κρίνω απ' τα γούστα του θα προτιμούσε διασκευή σε σκυλάδικο)

Παράθεση από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 16, 2010, 09:31:13 μμ

Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι οι εκπρόσωποι θα πρέπει κάθε εκλογική περίοδο να πηγαίνουν στους υπευθηνους παιδείας και να παιρνουν γραπτές δεσμεύσεις.....

Τα προγράμματα των βρωμοκομμάτων γραπτά είναι, δε βοηθάει σε τίποτα. Ανάκληση ψήφου θα έπρεπε να είχαμε, να τους τσούζει που θα χάνουν τις καρέκλες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 16, 2010, 09:54:42 μμ

Χασαμε τον papariet !

Τώρα ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 16, 2010, 09:59:51 μμ

του εκοψε το internet η μαμα του γιατι οπως παει θα μεινει στην ιδια ταξη, και αυτο ειναι πληροφορια οχι εκτιμηση ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 16, 2010, 10:01:47 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 16, 2010, 09:59:51 μμ

του εκοψε το internet η μαμα του γιατι οπως παει θα μεινει στην ιδια ταξη, και αυτο ειναι πληροφορια οχι εκτιμηση ;D

Θα βρει άλλα παιχνιδάκια ! Θα τιμωρηθεί να παίζει με την Αννούλα  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 16, 2010, 10:08:36 μμ

Δεν μπορω να σας καταλαβω που την λετε και Αννουλα  ::) :P

Την εχετε παρατηρησει που ειναι "κεκες" οταν πππαει να μιλησει ξεκινωντας απο το γραμμα πππ?? Και υστερα αλλαζει λεξη που να μην ξεκιναει απο πππ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Απρίλιος 16, 2010, 10:11:59 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 16, 2010, 10:08:36 μμ

Δεν μπορω να σας καταλαβω που την λετε και Αννουλα  ::) :P

    * Τι κάνει η μικρή Αννούλα στην μέση της Εθνικής στις 12 το βράδυ με μία σπάτουλα στο χέρι;

Προσπαθεί να ξεκολλήσει τον Γιωργάκη που τον πάτησε νταλίκα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Απρίλιος 16, 2010, 10:14:32 μμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 16, 2010, 08:35:07 μμ

Έχω ήδη ετοιμάσει  τα χαρτιά μου, και είμαι πολύ χαρούμενος που του χρόνου θα είμαι συνάδελφος με κάποιους από εσάς.

Αυτούς τους ρώτησες να δεις πόσο χαρούμενοι είναι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 16, 2010, 10:21:19 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Απρίλιος 16, 2010, 10:14:32 μμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 16, 2010, 08:35:07 μμ

Έχω ήδη ετοιμάσει  τα χαρτιά μου, και είμαι πολύ χαρούμενος που του χρόνου θα είμαι συνάδελφος με κάποιους από εσάς.

Αυτούς τους ρώτησες να δεις πόσο χαρούμενοι είναι?

Επιμένω πάντως , αν ο papariet είναι στην φάση που περιγράφει είναι για ...λύπηση!

Για να διοριστεί πρέπει να εφαρμοστεί ο νόμος στη διετία όπως ακριβώς είναι!

Αυτό σημαίνει πρώτα 30μηνο,24μηνο...κ.λ.π.

Αρα οι παραπάνω κατηγορίες πρέπει να ανησυχούν λιγότερο από αυτόν...

Λες να μας έδωσε ... πληροφορία ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 16, 2010, 10:27:57 μμ

Eλάτε βρε παιδιά, το καημένο το παιδάκι θα είχε κανέναν αυστηρό καθηγητή και θα μπήκε εδώ να βγάλει το άχτι του. Είπαμε, πρώτα ο μαθητής.
Εκτός αν ήταν κανένας "καρφάκιας" απ' αυτούς που παλιά τους λέγαμε "αυριανιστές", και μπήκε να μαλλώσει, που τολμήσαμε να μιλήσουμε κατά της άξιας κυρίας, που διορίστηκε αξιοκρατικά στα 25 της Νομάρχης, και μας μιλάει για αξιοκρατία και για το ποιοί από εμάς αξίζουν να είναι στην αίθουσα.
Είναι δύσκολο να ξεχωρίσει κανείς τους καρφάκηδες από τους 11χρονους, αφού και οι δυο έχουν περίπου ίδιο δείκτη νοημοσύνης (εντάξει, οι 11χρονοι υπερέχουν κάπως).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 16, 2010, 11:06:52 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_4_10_840.php :-[ :'( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 16, 2010, 11:14:45 μμ

Λύση είναι να θεσμοθετηθεί ο δόκιμος υπουργός. Κάπως έτσι :  

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ  ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ  ΚΑΙ ΤΡΑΥΜΑΤΩΝ
 

ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΣΤΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΟΥ ΠΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΣΧΕΔΙΟY ΝΟΜΟY ΜΕ ΤΙΤΛΟ :  

«ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΤΟΥ ΡΟΛΟΥ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ –

ΚΑΘΙΕΡΩΣΗ ΚΑΝΟΝΩΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΣΤΗΝ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ  ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ»

 
...
Ενότητα 2.
...
Ο νεοδιόριστος υπουργός παραμένει επί δύο έτη ως «δόκιμος υπουργός».  Η διετία αυτή αξιοποιείται για την καλύτερη προετοιμασία του υπουργού να αναλάβει πολιτικό και εκτελεστικό έργο.

Καθιερώνεται ο θεσμός του Μέντορα του νεοδιοριζόμενου υπουργού .

Η υπουργοποίηση θα γίνει μετά από αξιολόγηση η οποία μπορεί  να καταλήξει σε πρόταση υπουργοποίησης  ή σε πρόταση μετάθεσής του σε άλλη διακυβερνητική θέση.
Αναμορφώνεται η εισαγωγική επιμόρφωση των νεοδιόριστων υπουργών η οποία θα πραγματοποιείται κατά το πρώτο έτος δόκιμης υπουργοποίησης και θα είναι αυξημένης διάρκειας σε σχέση με τα προγράμματα που εφαρμόζονται μέχρι σήμερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: papariet στις Απρίλιος 16, 2010, 11:23:31 μμ

Διορίζομαιαιαιαιαιαιαι.................
και τρελαίνομαι ,
και δίπλα στο σπίτι μου, δεν είναι και λίγο πράγμα
που να τρέχεις τώρα στα νησιά, άσε να πάει κανένας νέος για την τριετία εκεί

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 16, 2010, 11:28:33 μμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 16, 2010, 11:23:31 μμ

Διορίζομαιαιαιαιαιαιαι.................
και τρελαίνομαι ,
και δίπλα στο σπίτι μου, δεν είναι και λίγο πράγμα
που να τρέχεις τώρα στα νησιά, άσε να πάει κανένας νέος για την τριετία εκεί

Ρίξε λίγο νερό στο πρόσωπο σου και θα συνέλθεις ! Μην ανησυχείς ...από τον ύπνο ...είναι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Απρίλιος 16, 2010, 11:30:22 μμ

Παράθεση από: papariet στις Απρίλιος 16, 2010, 11:23:31 μμ

Διορίζομαιαιαιαιαιαιαι.................
και τρελαίνομαι ,
και δίπλα στο σπίτι μου, δεν είναι και λίγο πράγμα
που να τρέχεις τώρα στα νησιά, άσε να πάει κανένας νέος για την τριετία εκεί

Αυτός είναι και ύστατος χαιρετισμός προς όσους είχαν κάποιες διαφωνίες με όσα έλεγα στην παρουσία μου στο φόρουμ. Αποφάσισα να μην ξαναγράψω στο φόρουμ.

και μετα λεμε οτι η Διαμαντω δεν τηρει τις υποσχεσεις της..............α να σου πω,αν εχει κανενα κενο διπλα στο σπιτι σου να το πεις και σε μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 16, 2010, 11:39:11 μμ

Βρε παιδιά τι ασχολούμαστε, ο παλιός καλός μας φίλος είναι... Άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα αλλιώς! ;) ;) Μόνο που τώρα μας δηλώνει από το όνομά του ακόμα τι πρόκειται να ακολουθήσει στην απάντησή του και δεν τρίζουν τα κόκκαλα του έρμου του Piaget με τόσο βρισίδι που ακούει!!  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mathstavros στις Απρίλιος 17, 2010, 12:01:38 πμ

Διαβάστε τα σχόλια στην ιστοσελίδα των ΝΕΩΝ
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4570050&ct=1για την επικείμενη απεργία. Νομίζω ότι θα πρεέπει να απαντήσουμε στις προκλήσεις....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Απρίλιος 17, 2010, 06:38:53 πμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 16, 2010, 09:30:14 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Απρίλιος 16, 2010, 08:24:24 μμ

δείτε τα....  >:(

http://www.youtube.com/watch?v=thctHwr5z4U&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=vPvtYoxhais&feature=related

λοιπόν μετά από αυτά γιατί να τρωγώμαστε; ας πάμε να φάμε κανένα σουβλάκι... πριν είναι αργά  ;D ;D

Έλεος ρε παιδιά μην ακούτε ότι λέει ο κάθε γραφικός. Ο τύπος στο βίντεο προβλέπει ότι θα γίνει τρίτος παγκόσμιος με Ρωσία, Κίνα, Αμερική και ότι η ευρωζώνη θα διαλυθεί...
Τα πράγματα είναι όντως δύσκολα αλλά όχι τόσο...
Εντάξει το καταλαβαίνω μας έχουν τρομοκρατήσει τα κανάλια με τα δημοσιεύματα αλλά μην ξεχνάτε ότι οι περισσότεροι δημοσιογράφοι είναι εντελώς αγράμματοι. Έχουν κάνει δύο τρία μαθήματα ορθοφωνίας και έχουν εξασκηθεί στις ατάκες, θυμηθείτε τον Ρουσόπουλο ως δημοσιογράφο που είχε μόνο απολυτήριο λυκείου και φάνταζε προφέσορας μπροστά στους άλλους. Οι δήθεν έγκυροι του χώρου εκμεταλλεύονται κάνα φουκαρά φιλόλογο ή οικονομολόγο για να πουλάνε μούρη με αρθρογραφία στις εφημερίδες...
Ένα χρόνο πριν που ξέσπασε η κρίση στην Αμερική και την Ευρώπη κανένας από δαύτους δεν έλεγε το εντελώς προφανές, ότι θα ερχόταν και προς τα εδώ, οι μόνες αναλύσεις που γινόταν ήταν η τσόντα της Τσέκου με τον αυτόχειρα Ζαχόπουλο και κατά πόσο δεοντολογική ήταν η στάση του κομιστή... Και μιλάμε για μήνες μέχρι που άνοιξε το μείζον θέμα του Βατοπεδίου που εκεί μονοπώλησε για όλη την σεζόν...

το ότι κάποιοι σχεδιάζουν φρικτά πράγματα για την ανθρωπότητα δε σημαίνει και ότι αυτά τελικά θα γίνουν. πάντως εμείς στην ελλαδίτσα την έχουμε καλά, και αν ακόμα πτωχεύσουμε.. για να δούμε όμως τι συμβαίνει αυτή τη στιγμή σε άλλες χώρες: αφγανιστάν, ιραν, κορέα , πακιστάν κ.α.
και πριν τον Β' παγκ. πόλ. κανένας δεν πίστευε ότι θα γίνει, αφού είχε ήδη γνωρίσει ο κόσμος τον Α' π.π.. ήδη πολλές χώρες βρίσκοναι σε πολεμική ετοιμότητα... πάλι καλά που εμείς στην ελλάδα είμαστε στο κόσμο μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 17, 2010, 01:35:28 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Απρίλιος 17, 2010, 06:38:53 πμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 16, 2010, 09:30:14 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Απρίλιος 16, 2010, 08:24:24 μμ

δείτε τα....  >:(

http://www.youtube.com/watch?v=thctHwr5z4U&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=vPvtYoxhais&feature=related

λοιπόν μετά από αυτά γιατί να τρωγώμαστε; ας πάμε να φάμε κανένα σουβλάκι... πριν είναι αργά  ;D ;D

Έλεος ρε παιδιά μην ακούτε ότι λέει ο κάθε γραφικός. Ο τύπος στο βίντεο προβλέπει ότι θα γίνει τρίτος παγκόσμιος με Ρωσία, Κίνα, Αμερική και ότι η ευρωζώνη θα διαλυθεί...
Τα πράγματα είναι όντως δύσκολα αλλά όχι τόσο...
Εντάξει το καταλαβαίνω μας έχουν τρομοκρατήσει τα κανάλια με τα δημοσιεύματα αλλά μην ξεχνάτε ότι οι περισσότεροι δημοσιογράφοι είναι εντελώς αγράμματοι. Έχουν κάνει δύο τρία μαθήματα ορθοφωνίας και έχουν εξασκηθεί στις ατάκες, θυμηθείτε τον Ρουσόπουλο ως δημοσιογράφο που είχε μόνο απολυτήριο λυκείου και φάνταζε προφέσορας μπροστά στους άλλους. Οι δήθεν έγκυροι του χώρου εκμεταλλεύονται κάνα φουκαρά φιλόλογο ή οικονομολόγο για να πουλάνε μούρη με αρθρογραφία στις εφημερίδες...
Ένα χρόνο πριν που ξέσπασε η κρίση στην Αμερική και την Ευρώπη κανένας από δαύτους δεν έλεγε το εντελώς προφανές, ότι θα ερχόταν και προς τα εδώ, οι μόνες αναλύσεις που γινόταν ήταν η τσόντα της Τσέκου με τον αυτόχειρα Ζαχόπουλο και κατά πόσο δεοντολογική ήταν η στάση του κομιστή... Και μιλάμε για μήνες μέχρι που άνοιξε το μείζον θέμα του Βατοπεδίου που εκεί μονοπώλησε για όλη την σεζόν...

το ότι κάποιοι σχεδιάζουν φρικτά πράγματα για την ανθρωπότητα δε σημαίνει και ότι αυτά τελικά θα γίνουν. πάντως εμείς στην ελλαδίτσα την έχουμε καλά, και αν ακόμα πτωχεύσουμε.. για να δούμε όμως τι συμβαίνει αυτή τη στιγμή σε άλλες χώρες: αφγανιστάν, ιραν, κορέα , πακιστάν κ.α.
και πριν τον Β' παγκ. πόλ. κανένας δεν πίστευε ότι θα γίνει, αφού είχε ήδη γνωρίσει ο κόσμος τον Α' π.π.. ήδη πολλές χώρες βρίσκοναι σε πολεμική ετοιμότητα... πάλι καλά που εμείς στην ελλάδα είμαστε στο κόσμο μας!

Ναι κάτι είχε πετάξει και ο Νοστράδαμος για Γ Παγκόσμιο...Άλλος έδωσε προφητεία να είμαστε σίγουροι?
Μπορεί να εννοούν Γ παγκόσμιο τον πόλεμο μεταξύ εκπαιδευτικών και Διαμαντοπ.Ποιός ξέρει?

Παράθεση από: ατυχούλα στις Απρίλιος 17, 2010, 06:38:53 πμ

πάντως εμείς στην ελλαδίτσα την έχουμε καλά, και αν ακόμα πτωχεύσουμε..

Ναι σίγουρα..Ήδη ξεκίνησαν πριν πτωχεύσουμε.Φανταστείτε να γίνει και αυτό.Καλού κακού φτιάχτε όλοι κήπους με ζαρζαβατικά κτλ...βάλτε και καμία κοτούλα για να μην πεινάσετε..Και όσοι ζειτε σε πολυκατοικίες αξιοποιήστε τα μπαλκονάκια σας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 17, 2010, 01:41:40 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Απρίλιος 17, 2010, 06:38:53 πμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 16, 2010, 09:30:14 μμ

Παράθεση από: ατυχούλα στις Απρίλιος 16, 2010, 08:24:24 μμ

δείτε τα....  >:(

http://www.youtube.com/watch?v=thctHwr5z4U&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=vPvtYoxhais&feature=related

λοιπόν μετά από αυτά γιατί να τρωγώμαστε; ας πάμε να φάμε κανένα σουβλάκι... πριν είναι αργά  ;D ;D

Έλεος ρε παιδιά μην ακούτε ότι λέει ο κάθε γραφικός. Ο τύπος στο βίντεο προβλέπει ότι θα γίνει τρίτος παγκόσμιος με Ρωσία, Κίνα, Αμερική και ότι η ευρωζώνη θα διαλυθεί...
Τα πράγματα είναι όντως δύσκολα αλλά όχι τόσο...
Εντάξει το καταλαβαίνω μας έχουν τρομοκρατήσει τα κανάλια με τα δημοσιεύματα αλλά μην ξεχνάτε ότι οι περισσότεροι δημοσιογράφοι είναι εντελώς αγράμματοι. Έχουν κάνει δύο τρία μαθήματα ορθοφωνίας και έχουν εξασκηθεί στις ατάκες, θυμηθείτε τον Ρουσόπουλο ως δημοσιογράφο που είχε μόνο απολυτήριο λυκείου και φάνταζε προφέσορας μπροστά στους άλλους. Οι δήθεν έγκυροι του χώρου εκμεταλλεύονται κάνα φουκαρά φιλόλογο ή οικονομολόγο για να πουλάνε μούρη με αρθρογραφία στις εφημερίδες...
Ένα χρόνο πριν που ξέσπασε η κρίση στην Αμερική και την Ευρώπη κανένας από δαύτους δεν έλεγε το εντελώς προφανές, ότι θα ερχόταν και προς τα εδώ, οι μόνες αναλύσεις που γινόταν ήταν η τσόντα της Τσέκου με τον αυτόχειρα Ζαχόπουλο και κατά πόσο δεοντολογική ήταν η στάση του κομιστή... Και μιλάμε για μήνες μέχρι που άνοιξε το μείζον θέμα του Βατοπεδίου που εκεί μονοπώλησε για όλη την σεζόν...

το ότι κάποιοι σχεδιάζουν φρικτά πράγματα για την ανθρωπότητα δε σημαίνει και ότι αυτά τελικά θα γίνουν. πάντως εμείς στην ελλαδίτσα την έχουμε καλά, και αν ακόμα πτωχεύσουμε.. για να δούμε όμως τι συμβαίνει αυτή τη στιγμή σε άλλες χώρες: αφγανιστάν, ιραν, κορέα , πακιστάν κ.α.
και πριν τον Β' παγκ. πόλ. κανένας δεν πίστευε ότι θα γίνει, αφού είχε ήδη γνωρίσει ο κόσμος τον Α' π.π.. ήδη πολλές χώρες βρίσκοναι σε πολεμική ετοιμότητα... πάλι καλά που εμείς στην ελλάδα είμαστε στο κόσμο μας!

εφτασε η ωρα της κρισης (οχι δεν βγηκε ημερομηνια ασεπ) μεταννοειτε ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Απρίλιος 17, 2010, 01:49:38 μμ

Εχετε καταλαβει οτι καλες οι πιεσεις,αλλα δεν ιδρωνει το αυτι τους,οσες ψηφους θα χασουν απο αναπληρωτες,ωρομισθιους,γενικα εκπαιδευτικους,εχουν ηδη προετοιμασει ΝΕΑ δεξαμενη ψηφων,με την καταθεση του νομοσχεδιου για το μεταναστευτικο;Απολυσεις,Ανεργια και περαιτερω μειωση των μισθων μας ερχονται.Θελουν τον ωρομισθιο να τρεχει για ψιχουλα στην επαρχια χωρις προοπτικη και τον μονιμο να πειναει κι αυτος,κυριολεκτικα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aspinoulas στις Απρίλιος 17, 2010, 01:50:31 μμ

Δε ρίχνουμε και καμιά ματιά στην "Αποκάλυψη" ;;... Μπορεί ο,τι συμβαίνει να είχε προφητεύσει ο Ιωάννης ...(Ίσως ο ΑΣΕΠ να γίνει σε 666 ημέρες από την ανακοίνωση του νομοσχεδίου) ....ΜΕΤΑΝΟΕΙΤΕ !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 17, 2010, 04:04:16 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 16, 2010, 11:14:45 μμ

Λύση είναι να θεσμοθετηθεί ο δόκιμος υπουργός. Κάπως έτσι :  

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ  ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ  ΚΑΙ ΤΡΑΥΜΑΤΩΝ
 

ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΣΤΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΟΥ ΠΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΣΧΕΔΙΟY ΝΟΜΟY ΜΕ ΤΙΤΛΟ :  

«ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΤΟΥ ΡΟΛΟΥ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ –

ΚΑΘΙΕΡΩΣΗ ΚΑΝΟΝΩΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΣΤΗΝ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ  ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ»

 
...
Ενότητα 2.
...
Ο νεοδιόριστος υπουργός παραμένει επί δύο έτη ως «δόκιμος υπουργός».  Η διετία αυτή αξιοποιείται για την καλύτερη προετοιμασία του υπουργού να αναλάβει πολιτικό και εκτελεστικό έργο.

Καθιερώνεται ο θεσμός του Μέντορα του νεοδιοριζόμενου υπουργού .

Η υπουργοποίηση θα γίνει μετά από αξιολόγηση η οποία μπορεί  να καταλήξει σε πρόταση υπουργοποίησης  ή σε πρόταση μετάθεσής του σε άλλη διακυβερνητική θέση.
Αναμορφώνεται η εισαγωγική επιμόρφωση των νεοδιόριστων υπουργών η οποία θα πραγματοποιείται κατά το πρώτο έτος δόκιμης υπουργοποίησης και θα είναι αυξημένης διάρκειας σε σχέση με τα προγράμματα που εφαρμόζονται μέχρι σήμερα.

+++++++++++++++++++++++++++ πολυ καλοοοοο  τουλαχιστον δεν εχουμε χασει το χιουμορ μας  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Απρίλιος 17, 2010, 04:28:56 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Απρίλιος 17, 2010, 12:01:38 πμ

Διαβάστε τα σχόλια στην ιστοσελίδα των ΝΕΩΝ
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4570050&ct=1για την επικείμενη απεργία. Νομίζω ότι θα πρεέπει να απαντήσουμε στις προκλήσεις....

ΓΙΑ ΔΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΤΟ ΤΟ ΡΑΜΟΛΙΜΕΝΤΟ ΠΟΥ ΕΣΤΕΙΛΕ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΣΤΟ ΤΡΩΚΤΙΚΟ:
http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_1879.html
"70 ημέρες καλοκαιρινή διακοπή" ΛΕΕΙ Ο ΜΠΑΡΜΠΑΣ Ή Η ΘΕΙΤΣΑ, ΠΟΥ ΣΗΜΕΙΩΤΕΟΝ ΞΕΡΕΙ ΚΑΙ ΠΡΟΣΘΕΣΗ.
ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΤΟΥ/ΤΗΣ ΟΙ ΝΕΥΡΩΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΜΟΝΙΜΗ ΔΙΑΚΟΠΗ, ΑΛΛΑ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΘΕΜΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 17, 2010, 04:46:56 μμ

Παράθεση από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 04:44:12 μμ

Αφηστε το νεο νομοσχεδιο να εφαρμοστει.
Αφηστε τις απεργιες στις εξετασεις.
Αφηστε την κυβερνηση που επελεξε ο λαος να εκτελεσει την πολιτικη της που τωρα μολις αρχισε.
Αν πατε κοντρα τι θα κερδισετε? Η ψαλιδα ειναι διψηφιος αριθμος

καλο καλο το αλλο με τον τοτο το ξερεις;;;;

υ.γ ωραιο νικ επελεξες πολυ γελιο εχει.. ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 17, 2010, 04:48:11 μμ

Παράθεση από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 04:44:12 μμ

Αφηστε το νεο νομοσχεδιο να εφαρμοστει.
Αφηστε τις απεργιες στις εξετασεις.
Αφηστε την κυβερνηση που επελεξε ο λαος να εκτελεσει την πολιτικη της που τωρα μολις αρχισε.
Αν πατε κοντρα τι θα κερδισετε? Η ψαλιδα ειναι διψηφιος αριθμος

Αν θυμάσαι καλά ο λαός για άλλες εξαγγελίες ψήφισε το ΠΑΣΟΚ. Άκυρη η ψήφος λοιπόν. Θα στο ξαναγράψω, δεν τρώμε κουτόχορτο, και εδώ μέσα δεν γράφουν μόνο νεοδημοκράτες ή κκέδες όπως υπονοείς (το κλασικό κόλπο του ΠΑΣΟΚ όποτε ζορίζεται, αντιδρούν οι "κακοί"για να βλάψουν το "καλό" ΠΑΣΟΚ). Σας ξέρουμε καλά. Αυτά μπορεί να βρουν ευήκοα ώτα σε κανένα φόρουμ της ΠΑΣΠ ή στα δελτία ειδήσεων του MEGA. Αν ψάχνετε για ιθαγενείς να πάτε αλλού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sylfa στις Απρίλιος 17, 2010, 04:51:01 μμ

Παράθεση από: grnikolaou στις Απρίλιος 17, 2010, 04:28:56 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Απρίλιος 17, 2010, 12:01:38 πμ

Διαβάστε τα σχόλια στην ιστοσελίδα των ΝΕΩΝ
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4570050&ct=1για την επικείμενη απεργία. Νομίζω ότι θα πρεέπει να απαντήσουμε στις προκλήσεις....

ΓΙΑ ΔΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΤΟ ΤΟ ΡΑΜΟΛΙΜΕΝΤΟ ΠΟΥ ΕΣΤΕΙΛΕ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΣΤΟ ΤΡΩΚΤΙΚΟ:
http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_1879.html
"70 ημέρες καλοκαιρινή διακοπή" ΛΕΕΙ Ο ΜΠΑΡΜΠΑΣ Ή Η ΘΕΙΤΣΑ, ΠΟΥ ΣΗΜΕΙΩΤΕΟΝ ΞΕΡΕΙ ΚΑΙ ΠΡΟΣΘΕΣΗ.
ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΤΟΥ/ΤΗΣ ΟΙ ΝΕΥΡΩΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΜΟΝΙΜΗ ΔΙΑΚΟΠΗ, ΑΛΛΑ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΘΕΜΑ.

Καλά στο τρωκτικό τις τελευταίες μέρες πολλά τέτοια διάβασα. Νευριάζω με όλο αυτό το μένος που γράφουν μερικοί για ένα θέμα που στην τελική δεν κατέχουν. Δεν αξίζει να ασχοληθούμε, σίγουρα έχουμε όλοι γνωρίσει ανθρώπους που έχουν αυτή την άποψη και ξέρουμε πως δεν είναι ούτε τέρατα μορφώσεως ούτε κάθισαν ποτέ να ασχοληθούν με το θέμα του σχολείου του παιδιού τους και πολλές φορές ούτε με το ίδιο τους το παιδί. Αυτό αυτόματα τους καθιστά ανίκανους κριτικής και μέσα στη μιζέρια και την ασχετοσύνη τους ανοίγουν το στόμα, εξαπολύουν τούβλα και νομίζουν πως κάτι έκαναν κιόλας.
Το χειρότερο όμως είναι πως αυτό το περνούν στα παιδιά τους. Έχω αδερφή που φοιτά στη Δευτέρα Λυκείου και την Τετάρτη που μας πέρασε μου διηγούνταν πως ένας συμμαθητής της όλα αυτά που λέει ο mr στο τρωκτικό τα έλεγε στη φιλόγογό τους με υφάκι και όταν εκείνη φυσικά προσβεβλημένη άρχισε να φωνάζει για να σταματήσει το θέατρο του παραλόγου της επιτέθηκε σχεδόν όλη η τάξη... Τέτοια παιδιά μεγαλώνουν αυτοί οι κύριοι και αυτός είναι λόγος για να βάζουν φρένο και να μη προσβάλλουν αυτούς που ανέχονται τα παιδιά τους στην προσπάθεια να τα μορφώσουν και να τους μάθουν να σέβονται, μιας και αυτά παιδιά όταν φέρονται με αυτόν τον τρόπο στην καθηγήτριά τους δε διαθέτουν τίποτα εκτός από θράσος, το οποίο φυσικά και τους μετέδωσαν οι γονείς τους και έτσι τους κάναν θύματα. Φαύλος κύκλος είναι και αυτές οι απόψεις δυστυχώς πάντα θα υπάρχουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χαρά στις Απρίλιος 17, 2010, 04:51:27 μμ

 x

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 17, 2010, 04:52:04 μμ

Παράθεση από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 04:44:12 μμ

Αφηστε το νεο νομοσχεδιο να εφαρμοστει.
Αφηστε τις απεργιες στις εξετασεις.
Αφηστε την κυβερνηση που επελεξε ο λαος να εκτελεσει την πολιτικη της που τωρα μολις αρχισε.
Αν πατε κοντρα τι θα κερδισετε? Η ψαλιδα ειναι διψηφιος αριθμος

Πες μας τι πίνεις...Ήμήπως είσαι το πρώτο θύμα της ηφαιστειακής στάχτης;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 17, 2010, 04:58:56 μμ

Προς pasok
Την κυβέρνηση την επέλεξε ο λαός;;;
Μεγάλη κουβέντα είπες. Το κόμμα σου το επέλεξαν  τα διαπλεκομένα συμφερόντα (δες την υποστήριξη που είχε από τα ΜΜΕ) και οι βουλές των αμερικανών. Εξάλλου, αν προσέξεις όλες τις κινήσεις του νεο-πασοκ, μας οδηγούν στην πλήρη αμερικανοποίηση.
Μετά τις ελληνοποιήσεις των πρώην σοβιετικών και μετά τις νέες ελληνοποιήσεις αλβανών, πακιστανών, μπαγλαντεσιανών, φιλιπινέζων, νιγηριανών, βουλγάρων και δεν συμμαζεύεται, το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να επιχαίρει ότι το επιλέγει ο ελληνικός λαός.

 «Υστερ' απ' την εξέγερση της 17 του Ιούνη, / ο γραμματέας της Ενωσης Λογοτεχνών / έβαλε και μοιράσανε στη λεωφόρο Στάλιν προκηρύξεις / που λέγανε πως ο λαός / έχασε την εμπιστοσύνη της κυβέρνησης, / και δεν μπορεί να την ξανακερδίσει / παρά μονάχα με διπλή προσπάθεια. / Δε θα 'ταν τότε / πιο απλό, η κυβέρνηση/ να διαλύσει το λαό / και να εκλέξει έναν άλλον;»
Μπ. Μπρεχτ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 05:21:05 μμ

Νομιζω οτι υπαρχει ελευθερια γνωμης. Δεν προσπαθω να πεισω καποιον. Εκφραζω την ελευθερη γνωμη οτι δεν ψηφισαν τα καναλια αλλα ο καθε ενας απο εμας. Και αν τοτε καποιοι επηρεαστηκαν απο τα καναλια τωρα τα γκαλοπ δειχνουν την ιδια ποσοστιαια διαφορα. Σεβασμος λοιπον στην πλειοψηφια οπως ταιριαζει σε εναν δημοκρατικο πολιτη. Η κυβερνηση εχει αναγκη απο υποστηριξη και οχι απο ανατροπες των νομοσχεδιων που θεσμοθετει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 17, 2010, 05:26:34 μμ

Σεβασμός από έναν δημοκρατικό πολίτη αν ζει σε δημοκρατία.
Φυσικά και δεν ζούμε σε δημοκρατία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 05:30:19 μμ

Καποια μετρα φαινονται οντως σαν μη δημοκρατικα οταν τα βλεπουμε σε εποχες ευημεριας και αλλα σαν αντιδημοκρατικα  οταν τα βλεπουμε σε εποχες κρισης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 17, 2010, 05:30:36 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 17, 2010, 05:26:34 μμ

Σεβασμός από έναν δημοκρατικό πολίτη αν ζει σε δημοκρατία.
Φυσικά και δεν ζούμε σε δημοκρατία.

ή αυτό που είδαμε το πρωί στο ΜΕΓΚΑ λέγεται δημοκρατία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sylfa στις Απρίλιος 17, 2010, 05:31:48 μμ

Παράθεση από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 05:21:05 μμ

Η κυβερνηση εχει αναγκη απο υποστηριξη και οχι απο ανατροπες των νομοσχεδιων που θεσμοθετει.

Δηλαδή άμα ψηφιστεί νομοσχέδιο να πετάξουν στη θάλασσα τους μισούς Έλληνες για να μη τους είναι βάρος θα πάμε να πέσουμε?  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 17, 2010, 05:34:20 μμ

Παράθεση από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 05:30:19 μμ

Καποια μετρα φαινονται οντως σαν μη δημοκρατικα οταν τα βλεπουμε σε εποχες ευημεριας και αλλα σαν αντιδημοκρατικα  οταν τα βλεπουμε σε εποχες κρισης.

To πάγωμα-μείωση των προσλήψεων ισχύει μόνο για την παιδεία;

Γιατί το πρωί ήμουν επιτηρητής σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ  για την Εθνική τράπεζα...

Αny explanation please?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 17, 2010, 05:37:43 μμ

Παράθεση από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 05:21:05 μμ

Νομιζω οτι υπαρχει ελευθερια γνωμης. Δεν προσπαθω να πεισω καποιον. Εκφραζω την ελευθερη γνωμη οτι δεν ψηφισαν τα καναλια αλλα ο καθε ενας απο εμας. Και αν τοτε καποιοι επηρεαστηκαν απο τα καναλια τωρα τα γκαλοπ δειχνουν την ιδια ποσοστιαια διαφορα. Σεβασμος λοιπον στην πλειοψηφια οπως ταιριαζει σε εναν δημοκρατικο πολιτη. Η κυβερνηση εχει αναγκη απο υποστηριξη και οχι απο ανατροπες των νομοσχεδιων που θεσμοθετει.

Σωστά...
Εμείς έχουμε ανάγκη από ανατροπές νομοσχεδίων. Κι όχι μόνο.
Αυτή είναι η δική μας δουλειά.
Και θα την κάνουμε καλά..
 Κάνε εσύ τη δική σου. Στήριξε την κυβέρνησή σου κι άσε μας κι εμάς να στηρίζουμε τον εαυτό μας. Γιατί η κυβέρνησή σου στηρίζει και στηρίζεται στο κεφάλαιο...

Άντε που θα μας κάνεις να ξεχάσουμε και την αλφαβήτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 17, 2010, 05:41:09 μμ

Παράθεση από: sylfa στις Απρίλιος 17, 2010, 05:31:48 μμ

Παράθεση από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 05:21:05 μμ

Η κυβερνηση εχει αναγκη απο υποστηριξη και οχι απο ανατροπες των νομοσχεδιων που θεσμοθετει.

Δηλαδή άμα ψηφιστεί νομοσχέδιο να πετάξουν στη θάλασσα τους μισούς Έλληνες για να μη τους είναι βάρος θα πάμε να πέσουμε?  ;D

με τοση ζεστη θα πεσουμε απο μονοι, δε μας χρειάζονται εμας νομοσχέδια για να βουτηξουμε στα καταγάλανα νερα του αιγαίου!!!!!!!  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 17, 2010, 05:43:18 μμ

Παράθεση από: gekal στις Απρίλιος 17, 2010, 05:37:43 μμ

Παράθεση από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 05:21:05 μμ

Νομιζω οτι υπαρχει ελευθερια γνωμης. Δεν προσπαθω να πεισω καποιον. Εκφραζω την ελευθερη γνωμη οτι δεν ψηφισαν τα καναλια αλλα ο καθε ενας απο εμας. Και αν τοτε καποιοι επηρεαστηκαν απο τα καναλια τωρα τα γκαλοπ δειχνουν την ιδια ποσοστιαια διαφορα. Σεβασμος λοιπον στην πλειοψηφια οπως ταιριαζει σε εναν δημοκρατικο πολιτη. Η κυβερνηση εχει αναγκη απο υποστηριξη και οχι απο ανατροπες των νομοσχεδιων που θεσμοθετει.

Σωστά...
Εμείς έχουμε ανάγκη από ανατροπές νομοσχεδίων. Κι όχι μόνο.
Αυτή είναι η δική μας δουλειά.
Και θα την κάνουμε καλά..
 Κάνε εσύ τη δική σου. Στήριξε την κυβέρνησή σου κι άσε μας κι εμάς να στηρίζουμε τον εαυτό μας. Γιατί η κυβέρνησή σου στηρίζει και στηρίζεται στο κεφάλαιο...

Άντε που θα μας κάνεις να ξεχάσουμε και την αλφαβήτα...

XA,XA ξυπνήσαμε το πρωί και είπαμε ας ανατρέψουμε ένα...νομοσχέδιο...

Γιατί όμως τόση ανησυχία...

Μήπως πιστεύουν ότι τελικά θα τα ... καταφέρουμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 17, 2010, 05:51:56 μμ

Εκτός από τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής, ριζικές αλλαγές (προς το αμερικανικότερον) έχουμε και στις ένοπλες δυνάμεις : http://kafeneio-gr.blogspot.com/2010/04/blog-post_8447.html  
Αλβανοί, μουσουλμάνοι διαφόρων εθνικοτήτων μπορούν πλέον να καταλαμβάνουν θέσεις στον "ελληνικό" στρατό.
Το ΠΑΣΟΚ μπορεί δίκαια πλέον να χαρακτηριστεί ως το ανθελληνικότερο κόμμα, ακόμα και από το ΣΥΡΙΖΑ.
Το ΠΑΣΟΚ εννοεί  τον "προοδευτισμό" ως μίμηση μιας κοινωνίας που γεννήθηκε από μετανάστες, εξεδίωξε βιαίως τους αυτόχθονες ινδιάνους, βρίσκεται πέραν του Ατλαντικού και έχει αναγάγει τον χρόνο σε χρήμα.
 Εφιάλτης στις Θερμοπύλες 480 π.χ. ,  Κερκόπορτα των τειχών της Πόλης 1453 μ.χ.,  Μικρασιατική Καταστροφή  1922 μ.χ., ΠΑΣΟΚ επί Γιωργάκη Παπανδρέου 2010 μ.χ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 17, 2010, 05:52:22 μμ

Αυτό είναι σίγουρο ότι φοβούνται...
 Γι αυτό στέλνουν τα παπαγαλάκια τους, να μας κάνουν μαθήματα δημοκρατίας, ακόμη και στα fora των εκπαιδευτικών.
Εμείς δεν έχουμε συνειδητοποιήσει ακόμη πόσο μας φοβούνται.
Ακούς εκεί δεν δικαιούμαστε ούτε να αγωνστούμε για την ανατροπή ενός νομοσχεδίου γιατί έχουμε δημοκρατία! Σε λίγο θα μας βάλουν και φίμωτρο! Μόνο τα παπαγαλάκια έχουν δικαίωμα δια να ομιλούν και να μας λένε να βγάλουμε το σκασμό, γιατί η κυβέρνηση, οι τραπεζίτες, οι εφοπλιστές και όλοι οι αναξιοπαθούντες λόγω "κρίσης" συμπατριώτες μας έχουν ΑΝΑΓΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗΣ για να βγάλουν κι άλλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 17, 2010, 05:54:36 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 17, 2010, 05:51:56 μμ

Εκτός από τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής, ριζικές αλλαγές (προς το αμερικανικότερον) έχουμε και στις ένοπλες δυνάμεις : http://kafeneio-gr.blogspot.com/2010/04/blog-post_8447.html  
Αλβανοί, μουσουλμάνοι διαφόρων εθνικοτήτων μπορούν πλέον να καταλαμβάνουν θέσεις στον "ελληνικό" στρατό.
Το ΠΑΣΟΚ μπορεί δίκαια πλέον να χαρακτηριστεί ως το ανθελληνικότερο κόμμα, ακόμα και από το ΣΥΡΙΖΑ.
Το ΠΑΣΟΚ εννοεί  τον "προοδευτισμό" ως μίμηση μιας κοινωνίας που γεννήθηκε από μετανάστες, εξεδίωξε βιαίως τους αυτόχθονες ινδιάνους, βρίσκεται πέραν του Ατλαντικού και έχει αναγάγει τον χρόνο σε χρήμα.
 Εφιάλτης στις Θερμοπύλες 480 π.χ. ,  Κερκόπορτα των τειχών της Πόλης 1453 μ.χ.,  Μικρασιατική Καταστροφή  1922 μ.χ., ΠΑΣΟΚ επί Γιωργάκη Παπανδρέου 2010 μ.χ.

Παρεμπιπτόντως...
'Εχεις ακούσει ότι σε καιρούς πονηρούς βάζουν το μικρό ψάρι να φάει το ακόμη μικρότερο;;;
Για να γελάνε οι καρχαρίες;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 17, 2010, 05:57:00 μμ

Ας μη βάζουμε το αυγό του φιδιού από την πίσω πόρτα στο forum.΄Ούτε στις ζωές μας. Όποτε έγινε αυτό, η ιστορία ήταν αμείλικτη...Καλά θα κάνουμε να θυμόμαστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 17, 2010, 06:09:31 μμ

Το αυγό του φιδιού εκκολάπτεται μόνο από ακροδεξιούς φασίστες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 17, 2010, 06:12:42 μμ

Και από την υφέρπουσα ιδεολογία τους σε περιόδους εξαθλίωσης που ενίοτε εμφανίζεται ως ριζοσπαστική.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 17, 2010, 06:14:29 μμ

Στο χωριό μου το λέμε " μας φταίει ο γάιδαρος και χτυπάμε το σαμάρι"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 17, 2010, 06:17:23 μμ

Παρά να χτυπήσουμε τον κακόμοιρο τον γαϊδαρο καλύτερα το σαμάρι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 17, 2010, 06:19:05 μμ

Νιμίζω ότι έξυπνοι άνθρωποι είμαστε και καταλαβαίνουμε τις παροιμίες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 17, 2010, 06:25:05 μμ

Το αυγό του φιδιού,φράση που ο Σαίξπηρ έβαλε στο στόμα του Βρούτου, ο οποίος προβληματιζόταν για το αν έπρεπε να συμμετάσχει στη συνομωσία κατά του Ιουλίου Καίσαρα, ο οποίος ήταν καλός κυβερνήτης μέχρι τότε μεν, αλλά αυτό δεν είχε και τόση σημασία δε, αφού "το αυγό του φιδιού το αναγνωρίζεις και πρέπει να το σκοτώνεις πριν εκτραφεί"...
Αργότερα έγινε και ομότιτλη  ταινία από τον Ίνγκμαρ Μπέργκμαν, με θέμα τη Γερμανία στη δεκαετία του 20 (επί δημοκρατίας της Βαιμάρης) και την επερχόμενη έλευση του Ναζισμού.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 17, 2010, 06:54:31 μμ

Σωστά.
Και άρχισε τις φυλετικές εκκαθαρίσεις. Ξεκινώντας απ΄τους εβραίους, συνεχίζοντας με τους σλάβους, τους κομμουνιστές, τους ROM, τους ομοφυλόφιλους κλπ.
Το σαμάρι δηλαδή...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Απρίλιος 17, 2010, 08:22:18 μμ

Παράθεση από: pasok στις Απρίλιος 17, 2010, 05:21:05 μμ

Νομιζω οτι υπαρχει ελευθερια γνωμης. Δεν προσπαθω να πεισω καποιον. Εκφραζω την ελευθερη γνωμη οτι δεν ψηφισαν τα καναλια αλλα ο καθε ενας απο εμας. Και αν τοτε καποιοι επηρεαστηκαν απο τα καναλια τωρα τα γκαλοπ δειχνουν την ιδια ποσοστιαια διαφορα. Σεβασμος λοιπον στην πλειοψηφια οπως ταιριαζει σε εναν δημοκρατικο πολιτη. Η κυβερνηση εχει αναγκη απο υποστηριξη και οχι απο ανατροπες των νομοσχεδιων που θεσμοθετει.

Οι απόλυτοι αριθμοί των ψήφων ωστόσο, φείχνουν ότι στις τελευταίες εκλογές απλώς έχασε η ΝΔ, αφενός. Αφετέρου, η παρούσα κυβέρνηση εκλέχθηκε στηριζόμενη σε οικτρά ψέματα, άρα εξαπάτησε τον ελληνικό λαό. Όσο για τις δημοσκοπήσεις δε θέλει και πολύ μυαλό για να καταλάβεις ότι είναι στημένες. Αν ζούσε ο Γκέμπελς θα υποκλινόταν με δέος μπροστά στις μεθόδους προπαγάνδας του πασοκ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 17, 2010, 08:29:41 μμ

Παράθεση από: giagkas στις Απρίλιος 17, 2010, 07:52:43 μμ

Καλησπέρα κι από μένα....

Κάποιος ο οποίος είναι επιτυχών στον ΑΣΕΠ το 2007, τότε θα παραμείνει στον ενιαίο πίνακα για  6 χρόνια....

Αυτά τα 6 χρόνια μετρούν από την στιγμή που θα συνταχθεί ο ενιαίος πίνακας (2011-2012) ή μετρούν από την χρονιά της τελευταίας επιτυχίας του στον ΑΣΕΠ?

Με τον βαθμό της επιτυχίας που είχε στον ΑΣΕΠ του 2007 θα εισέλθει?
Πόσο θα μετράει το πτυχίο του και πόσο η προϋπηρεσία του? (2 μόρια για κάθε εξάμηνο)?

Αν έχει δουλέψει σε δυσπρόσιτο, θα μετρήσει καθόλου?




επειδη κι εγω εμπιπτω στην κατηγορια αυτη πολυ θα ηθελα να ηξερα την απαντηση.Εχω την εντυπωση ομως οτι τα πραγματα δε θα ειναι τοσο ευνοικα για μας.Αν μας δωσει 6 χρονια,αρχης γενομενης το 2012,τοτε μιλαμε για αθεμιτο ανταγωνισμο εν σχεσει με επιτυχοντες κατοπινων διαγωνισμων που βρεθηκαν "εντος παιχνιδιου" 2 χρονια μετα απο μας.Δηλαδη εμεις θα μπορουμε να ειμαστε ωρομισθιοι-αναπληρωτες απο το 2007 ως το 2018!!!!
Αντιστοιχα οι επιτυχοντες του 2009 δυο χρονια λιγοτερο.
Δε λεω...βολικο για μενα,αλλα αδικο και γι'αυτο νομιζω οτι τα 6 χρονια ηδη μετρανε και εχουμε ακομη ως το 2012 για να....μονιμοποιηθουμε ;D :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Απρίλιος 17, 2010, 08:34:38 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 17, 2010, 08:29:41 μμ

Παράθεση από: giagkas στις Απρίλιος 17, 2010, 07:52:43 μμ

Καλησπέρα κι από μένα....

Κάποιος ο οποίος είναι επιτυχών στον ΑΣΕΠ το 2007, τότε θα παραμείνει στον ενιαίο πίνακα για  6 χρόνια....

Αυτά τα 6 χρόνια μετρούν από την στιγμή που θα συνταχθεί ο ενιαίος πίνακας (2011-2012) ή μετρούν από την χρονιά της τελευταίας επιτυχίας του στον ΑΣΕΠ?

Με τον βαθμό της επιτυχίας που είχε στον ΑΣΕΠ του 2007 θα εισέλθει?
Πόσο θα μετράει το πτυχίο του και πόσο η προϋπηρεσία του? (2 μόρια για κάθε εξάμηνο)?

Αν έχει δουλέψει σε δυσπρόσιτο, θα μετρήσει καθόλου?




επειδη κι εγω εμπιπτω στην κατηγορια αυτη πολυ θα ηθελα να ηξερα την απαντηση.Εχω την εντυπωση ομως οτι τα πραγματα δε θα ειναι τοσο ευνοικα για μας.Αν μας δωσει 6 χρονια,αρχης γενομενης το 2012,τοτε μιλαμε για αθεμιτο ανταγωνισμο εν σχεσει με επιτυχοντες κατοπινων διαγωνισμων που βρεθηκαν "εντος παιχνιδιου" 2 χρονια μετα απο μας.Δηλαδη εμεις θα μπορουμε να ειμαστε ωρομισθιοι-αναπληρωτες απο το 2007 ως το 2018!!!!
Αντιστοιχα οι επιτυχοντες του 2009 δυο χρονια λιγοτερο.
Δε λεω...βολικο για μενα,αλλα αδικο και γι'αυτο νομιζω οτι τα 6 χρονια ηδη μετρανε και εχουμε ακομη ως το 2012 για να....μονιμοποιηθουμε ;D :-X

Κι εγώ αυτό πιστεύω....
Απλά κάποιος (αιρετός του ΠΑΣΟΚ) ανέφερε (χωρίς να μπορώ να το επιβεβαιώσω) ότι τα 6 χρόνια μετρούν από την σύνταξη του πίνακα...
Μπορεί να ήθελε να "χαϊδέψει" αυτιά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 17, 2010, 08:44:39 μμ

παρ'ολα αυτα μην το αποκλειεις ως προοπτικη:
1.στεκει αν υπολογιστουμε ως επιτυχοντες ασεπ,εισαχθεντες στον ενιαιο ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ για πρωτη φορα με την προυπηρεσια και δεδομενου οτι μπορει καποιος να πρωτοπηγε ωρομισθιος το δευτερο χρονο ασεπ 2007 -δηλαδη το 2008-και καποιος να πηγε αναπληρωτης με την 1η χρονια ασεπ 2009 αρα ο καθεις με τη σειρα του και την επιτυχια του.Εννοω οτι ο εχων χαμηλη επιτυχια το 2007 δεν υποσκελισε υψηλη επιτυχια του 2009 και ολοι ερχομαστε στα ισα μας.
2.με τον τροπο αυτο εξομοιωνει τους παλιους επιτυχοντες και αναγνωριζει την επιτυχια τους.
αν εδινε 6 χρονια στους νεους επιτυχοντες και 2 σε εμας τοτε η αδικια θα ηταν αντιστροφη!
Απλα εγω παιρνω το απαισιοδοξο σεναριο,οχι λογω φυσεως αλλα λογω...συνηθειας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: DOG στις Απρίλιος 17, 2010, 09:24:24 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 17, 2010, 05:51:56 μμ

Εκτός από τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής, ριζικές αλλαγές (προς το αμερικανικότερον) έχουμε και στις ένοπλες δυνάμεις : http://kafeneio-gr.blogspot.com/2010/04/blog-post_8447.html  
Αλβανοί, μουσουλμάνοι διαφόρων εθνικοτήτων μπορούν πλέον να καταλαμβάνουν θέσεις στον "ελληνικό" στρατό.
Το ΠΑΣΟΚ μπορεί δίκαια πλέον να χαρακτηριστεί ως το ανθελληνικότερο κόμμα, ακόμα και από το ΣΥΡΙΖΑ.
Το ΠΑΣΟΚ εννοεί  τον "προοδευτισμό" ως μίμηση μιας κοινωνίας που γεννήθηκε από μετανάστες, εξεδίωξε βιαίως τους αυτόχθονες ινδιάνους, βρίσκεται πέραν του Ατλαντικού και έχει αναγάγει τον χρόνο σε χρήμα.
 Εφιάλτης στις Θερμοπύλες 480 π.χ. ,  Κερκόπορτα των τειχών της Πόλης 1453 μ.χ.,  Μικρασιατική Καταστροφή  1922 μ.χ., ΠΑΣΟΚ επί Γιωργάκη Παπανδρέου 2010 μ.χ.

παναγια μου παραληρημα......
ολα τα  ειχαμε,οι μεταναστες ειναι μονο το προβλημα μας....ολα τα αλλα τα λυσαμε...
να μας διορισει ολους,να διωξει τους μεταναστες,κ μετα θα ζουμε σε εναν παραδεισο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 17, 2010, 10:18:36 μμ

508.000 ευρω έστειλε το ΥΠΕΠΘ για τις λειτουργικές αναγκες των σχολείων στη Μαγνησία όταν πέρσυ στάλθηκαν 2.200.000 ευρώ..γράφει σε άρθρο η τοπική εφημερίδα.....φθάνουν δε φθάνουν τα χρήματα για πετρέλαιο γράφει το άρθρο............και η Αννούλα κάνει φιέστες και μιλα για διαδραστικούς πίνακες και σύγχρονους υπολογιστες στα παγωμένα σχολεία....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 17, 2010, 11:02:55 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 17, 2010, 05:51:56 μμ

Εκτός από τις δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής, ριζικές αλλαγές (προς το αμερικανικότερον) έχουμε και στις ένοπλες δυνάμεις : http://kafeneio-gr.blogspot.com/2010/04/blog-post_8447.html  
Αλβανοί, μουσουλμάνοι διαφόρων εθνικοτήτων μπορούν πλέον να καταλαμβάνουν θέσεις στον "ελληνικό" στρατό.
Το ΠΑΣΟΚ μπορεί δίκαια πλέον να χαρακτηριστεί ως το ανθελληνικότερο κόμμα, ακόμα και από το ΣΥΡΙΖΑ.
Το ΠΑΣΟΚ εννοεί  τον "προοδευτισμό" ως μίμηση μιας κοινωνίας που γεννήθηκε από μετανάστες, εξεδίωξε βιαίως τους αυτόχθονες ινδιάνους, βρίσκεται πέραν του Ατλαντικού και έχει αναγάγει τον χρόνο σε χρήμα.
 Εφιάλτης στις Θερμοπύλες 480 π.χ. ,  Κερκόπορτα των τειχών της Πόλης 1453 μ.χ.,  Μικρασιατική Καταστροφή  1922 μ.χ., ΠΑΣΟΚ επί Γιωργάκη Παπανδρέου 2010 μ.χ.

Το φαινόμενο της μετανάστευσης είναι παγκόσμιο και έχει πολλές όψεις που δεν τις αντιλαμβανόμαστε. Οι συνθήκες στον τρίτο κόσμο, οι πόλεμοι, η κατάρρευση του ανατολικού μπλοκ κλπ. σπρώχνουν τον κόσμο για μια διέξοδο επιβίωσης και ενός καλύτερου μέλλοντος. Η τεχνολογική πρόοδος στις επικοινωνίες και στις συγκοινωνίες υποστηρίζει την τάση για μετανάστευση.
Στην Ελλάδα με το παραπληγικό δημόσιο δεν εφαρμόστηκε καμιά πολιτική για το πλήθος που συρρέει. Ούτε έλεγχος ή απλούστατα μια καταγραφή , ούτε τακτική προσαρμογής και αφομοίωσης ακόμη για όσους παραμένουν για πολλά χρόνια στην χώρα. Οι μετανάστες αφημένοι κυριολεκτικά στην τύχη τους ,έρμαια των μαφιόζων και της στυγνής εκμετάλλευσης ,να ελπίζουν τι; Ευτυχώς που αρκετοί  Έλληνες έχουν ακόμη ανθρωπιά και ανοχή στην φτώχια και τον κατατρεγμό και ανακουφίζουν όσο είναι εφικτό τους φουκαράδες.
Το οργανωμένο κράτος είναι τόσο απών για τους ξένους όσο και για τους πολίτες του.
Ο ανθελληνισμός δεν είναι θέμα κόμματος αλλά ανθρώπου. Ανθέλληνες είναι όλοι αυτοί που για τόσες δεκαετίες θεωρούσαν το κράτος κτήμα τους , που διέσυραν την δημοκρατία είτε με την χούντα είτε με την εξαγορά της ψήφου των πολιτών με  ρουσφέτια.
Ανθέλληνες είναι όλοι αυτοί που ανέκοψαν ή εμπόδισαν συστηματικά την εξέλιξη της πατρίδας για ίδιον όφελος. Ανθέλληνες είναι όλοι αυτοί οι πωρωμένοι ιδεολόγοι της  αριστεράς και δεξιάς που δεν έβαλαν ποτέ νερό στο κρασί τους ,πολώνοντας κάθε φορά τα προβλήματα ώστε να μένουν άλυτα , για να διαιωνίζουν την ύπαρξή τους. Ανθέλληνες είναι στο Λ.Α.Ο.Σ που υποδαυλίζουν την προκατάληψη για τους Αλβανούς κλπ με τους οποίους θα μπορούσαμε να αναπτύξουμε άρρηκτο δεσμό φιλίας  και  συμμαχίας τόσο στα Βαλκάνια όσο και την Ευρώπη. Ανθέλληνες είναι όσοι επιδίδονται σε ένα άκριτο αντιαμερικανισμό ,αδιαφορώντας για τα εκατομμύρια των ομογενών που διαπρέπουν στην χώρα που τους έδωσε ευκαιρίες και την αισθάνονται ως πατρίδα τους.
Ο κατάλογος είναι τεράστιος...

ΥΓ. 1) το μόνο σωστό που έκανε μέχρι στιγμής το ΠΑΣΟΚ ήταν αυτό το νομοσχέδιο για τους μετανάστες.
2) όσο για τον ΣΥΡΙΖΑ δεν πρόκειται για ανθέλληνες αλλά για μια αδύναμη προσπάθεια να αποτινάξει ,τμήμα της αριστεράς ,το σταλινικό παρελθόν που τη στοιχειώνει.(η πολιτική θρησκεία που λέγεται ΚΚΕ ρίχνει βαριά την σκιά της με τον φονταμενταλισμό που επιχειρεί τελευταία...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 17, 2010, 11:06:25 μμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 17, 2010, 11:02:55 μμ

1) το μόνο σωστό που έκανε μέχρι στιγμής το ΠΑΣΟΚ ήταν αυτό το νομοσχέδιο για τους μετανάστες.

το πετυχες... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 17, 2010, 11:07:19 μμ

Αύριο η Διαμαντοπούλου ίσως είναι στο πρωινό της ΝΕΤ .Το νού μας μη μας κάνουν πάλι ¨ρόμπες¨!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 17, 2010, 11:12:01 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 17, 2010, 11:07:19 μμ

Αύριο η Διαμαντοπούλου ίσως είναι στο πρωινό της ΝΕΤ .Το νού μας μη μας κάνουν πάλι ¨ρόμπες¨!

ρε dina με την τσιμπλα στο ματι πρωι πρωι κυριακης παλι με αυτην θα ασχοληθουμε ; για να μας χαλασει την μερα ; δεν πα να πει ο,τι θελει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ZOYZOY στις Απρίλιος 17, 2010, 11:14:36 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 17, 2010, 11:07:19 μμ

Αύριο η Διαμαντοπούλου ίσως είναι στο πρωινό της ΝΕΤ .Το νού μας μη μας κάνουν πάλι ¨ρόμπες¨!

Όπως σήμερα έκανε το mega τον Πέππε και όλους τους εκπαιδευτικούς. Τα ρεμάλια που λέγονται και δημοσιογράφοι................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 17, 2010, 11:15:41 μμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 17, 2010, 11:02:55 μμ

Το οργανωμένο κράτος είναι τόσο απών για τους ξένους όσο και για τους πολίτες του.
Ο ανθελληνισμός δεν είναι θέμα κόμματος αλλά ανθρώπου. Ανθέλληνες είναι όλοι αυτοί που για τόσες δεκαετίες θεωρούσαν το κράτος κτήμα τους , που διέσυραν την δημοκρατία είτε με την χούντα είτε με την εξαγορά της ψήφου των πολιτών με  ρουσφέτια.
Ανθέλληνες είναι όλοι αυτοί που ανέκοψαν ή εμπόδισαν συστηματικά την εξέλιξη της πατρίδας για ίδιον όφελος. Ανθέλληνες είναι όλοι αυτοί οι πωρωμένοι ιδεολόγοι της  αριστεράς και δεξιάς που δεν έβαλαν ποτέ νερό στο κρασί τους ,πολώνοντας κάθε φορά τα προβλήματα ώστε να μένουν άλυτα , για να διαιωνίζουν την ύπαρξή τους. Ανθέλληνες είναι στο Λ.Α.Ο.Σ που υποδαυλίζουν την προκατάληψη για τους Αλβανούς κλπ με τους οποίους θα μπορούσαμε να αναπτύξουμε άρρηκτο δεσμό φιλίας  και  συμμαχίας τόσο στα Βαλκάνια όσο και την Ευρώπη. Ανθέλληνες είναι όσοι επιδίδονται σε ένα άκριτο αντιαμερικανισμό ,αδιαφορώντας για τα εκατομμύρια των ομογενών που διαπρέπουν στην χώρα που τους έδωσε ευκαιρίες και την αισθάνονται ως πατρίδα τους.Ο κατάλογος είναι τεράστιος...

ΥΓ. 1) το μόνο σωστό που έκανε μέχρι στιγμής το ΠΑΣΟΚ ήταν αυτό το νομοσχέδιο για τους μετανάστες.
2) όσο για τον ΣΥΡΙΖΑ δεν πρόκειται για ανθέλληνες αλλά για μια αδύναμη προσπάθεια να αποτινάξει ,τμήμα της αριστεράς ,το σταλινικό παρελθόν που τη στοιχειώνει.(η πολιτική θρησκεία που λέγεται ΚΚΕ ρίχνει βαριά την σκιά της με τον φονταμενταλισμό που επιχειρεί τελευταία...)

Θα συμφωνήσω με τον Joap! Ο ανθελληνισμός βρίσκεται εντός των τειχών. Αυτοί οι ανθέλληνες άνοιξαν την κερκόπορτα του ΔΝΤ!

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 17, 2010, 11:21:22 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Απρίλιος 17, 2010, 11:07:19 μμ

Αύριο η Διαμαντοπούλου ίσως είναι στο πρωινό της ΝΕΤ .Το νού μας μη μας κάνουν πάλι ¨ρόμπες¨!

κλειστε τις τηλεορασεις σας για ενα ηρεμο πρωινο κυριακης
αλλωστε ξερω ακριβως τι θα πει: σ@#**@ρσ  &$36*#&@
να θυμηθειτε οπως παντα σας ενημερωνω εγκυρα και εγκαιρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Απρίλιος 17, 2010, 11:23:42 μμ

τα γνωστα περι μεταβατικης και αλλες π@@@@@@ες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 17, 2010, 11:24:24 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 17, 2010, 11:06:25 μμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 17, 2010, 11:02:55 μμ

1) το μόνο σωστό που έκανε μέχρι στιγμής το ΠΑΣΟΚ ήταν αυτό το νομοσχέδιο για τους μετανάστες.

το πετυχες... >:(

Για τα ψηφαλάκια το κάνουν. Σε λίγο που δε θα χρειάζονται τους ανόητους Έλληνες ψηφοφόρους τους (ο φουκαράς ο Πακιστανός, αν του δώσεις 20 ευρώ θα σε ψηφίζει μια ζωή), και θ' αρχίσουν να τους λένε, ξέρετε άκυρο τα ρουσφέτια που σας υποσχεθήκαμε (διορισμούς απ' το παράθυρο, μεταθέσεις/αποσπάσεις κλπ) θα γελάμε, καθώς οι πρασινοφρουροί ένας ένας θα βγαίνουν στο δρόμο και θα είναι σα τις βρεγμένες γάτες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Απρίλιος 18, 2010, 04:00:42 πμ

Παράθεση από: smarw στις Απρίλιος 13, 2010, 05:31:15 μμ

και δηλαδή φέτος θα κάνουμε χαρτια μόνο για αναπληρωτές?μιας και οι ωπομίσθιοι μετονομάζονται σε αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου? ή κάνω λάθος?

Σύμφωνα με το σχέδιο νόμου, ο θεσμός του ωρομίσθιου δεν καταργείται αλλά περιορίζεται, παρά τη μετάλλαξη του θεσμού του αναπληρωτή. Επομένως, μάλλον δεν πρέπει να αλλάξει κάτι στις αιτήσεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 18, 2010, 09:36:07 πμ

Διαχείρηση συναισθημάτων στη ΝΕΤ!

1. Βάση του 10 => παίρνω τους γονείς με το μέρος μου

2. Δ.Ν.Τ => θέλετε και να διοριστείτε ;

3.Συζήτηση για παιδεία => μην περιμένετε και πολλά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 18, 2010, 09:42:07 πμ

Παιδιά, προσέξατε το βλέμμα της ? Πως κοίταξε την δημοσιογράφο  όταν τη ρώτησε αν η ανοχή του κόσμου θα είναι η ίδια το επόμενο διάστημα...? Το μέλλον αυτής της δημοσιογραφούλας .. δεν το βλέπω καλά..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 18, 2010, 09:43:11 πμ

Πάντως παιδιά πεσμένη τη βλέπω ή μου φαίνεται ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: haroulalki στις Απρίλιος 18, 2010, 09:51:00 πμ

ειναι απιστευτη η γυναικα. δε βαρεθηκε συνεχεια να λεει τις ιδιες μπαρουφες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 18, 2010, 09:55:51 πμ

Κείμενο υπογραφών για την προκήρυξη απεργιακών κινητοποιήσεων από ΔΟΕ - ΟΛΜΕ ενάντια στο νέο νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας

Προς: ΔΟΕ-ΟΛΜΕ

Το πολυνομοσχέδιο του Υπουργείου Παιδείας στοχεύει στη διάλυση του δημόσιου σχολείου και οδηγεί στην εκδίωξη χιλιάδων εκπαιδευτικών από αυτό. Η πλήρης κατάργηση των εργασιακών δικαιωμάτων των πτυχίων μας μέσω της εισαγωγής του Πιστοποιητικού Παιδαγωγικής Κατάρτισης, η απαξίωση της προϋπηρεσίας που χιλιάδες εκπαιδευτικοί, ωρομίσθιοι και αναπληρωτές, απέκτησαν όλα αυτά τα χρόνια κρατώντας στην πραγματικότητα το δημόσιο σχολείο ανοιχτό με συμβάσεις απαξιωτικές, γυρίζοντας όλη την Ελλάδα με δικό τους κόστος σε κόπο και χρήμα, πολλές φορές ακόμα και απλήρωτοι, η θέσπιση του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου και μέσω αυτής η πλήρης ελαστικοποίηση των σχέσεων εργασίας, η θεσμοθέτηση του δόκιμου εκπαιδευτικού, οι τάξεις με 30 μαθητές και οι υποχρεωτικές υπερωρίες στους μόνιμους εκπαιδευτικούς αποδεικνύουν περίτρανα ότι οι μόνιμοι διορισμοί στο δημόσιο σχολείο τείνουν να καταργηθούν! Σε όλα αυτά το σύνολο των εκπαιδευτικών δεν μπορεί να μείνει απαθές. Ήρθε η στιγμή να υπερασπιστούμε δυναμικά το δικαίωμά μας στη μόνιμη και αξιοπρεπή εργασία, να υπερασπιστούμε το δημόσιο σχολείο. Και άλλος τρόπος δεν υπάρχει από την ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ. Απαιτούμε από τις ομοσπονδίες μας να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων, να δηλώσουν την ξεκάθαρη αντίθεσή τους στα σχέδια του Υπουργείου Παιδείας και να προκηρύξουν άμεσα απεργία διαρεκίας του κλάδου σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, προκειμένου το Υπουργείο Παιδείας να πάρει μια δυναμική απάντηση και να αποσύρει το νομοσχέδιο.

http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?doeolme

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 18, 2010, 09:59:43 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Απρίλιος 18, 2010, 09:51:00 πμ

ειναι απιστευτη η γυναικα. δε βαρεθηκε συνεχεια να λεει τις ιδιες μπαρουφες;

Bάλανε την ξανθιά να ρωτήσει για το 24μηνο και το είπε 4μηνο!

Απίστευτο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 18, 2010, 10:02:17 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 18, 2010, 09:59:43 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Απρίλιος 18, 2010, 09:51:00 πμ

ειναι απιστευτη η γυναικα. δε βαρεθηκε συνεχεια να λεει τις ιδιες μπαρουφες;

Bάλανε την ξανθιά να ρωτήσει για το 24μηνο και το είπε 4μηνο!

Απίστευτο...

 ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tama στις Απρίλιος 18, 2010, 10:03:23 πμ

Η δημοσιογράφος αντι να ρωτήσει για 24 μηνο ρώτησε για 4μηνο και βέβαια η Δ έκανε πως δεν κατάλαβε....Καμία νεότερη δήλωση εκτός από το ξεκάθαρο ότι οι διοριστέοι ΑΣΕΠ θα απορροφηθούν όλοι στην επόμενη 2ετία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 18, 2010, 10:04:39 πμ

Eιπε οτι οι πολυτεκνοι θα διοριζονται στη μεταβατικη περιοδο συμφωνα με το ισχυον καθεστως.Απο εκει και περα αφου εχουν παιδαγωγικη επαρκεια και περασουν στον ΑΣΕΠ θα εχουν μοριοδοτηση για την πολυτεκνια τους
Επισης ειπε οτι υστερα απο την μεταβατικη η προυπηρεσια των ωρομισθιων θα μετραει ενας μηνας ενα μοριο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 18, 2010, 10:05:17 πμ

Συνελεύσεις αναπληρωτών, ωρομισθίων, εκκολαπτόμενων ωρομισθιοαναπληρωτών και αδιόριστων εκπαιδευτικών


ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ

την Κυριακή 18/4, στις 6μμ  στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα)
 
ΣΤΗ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

την Κυριακή 18/4, στις 6μμ στο κτήριο της ΕΔΟΘ (Προξένου Κορομηλά

ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΑ

την Κυριακή 18/4, στις 7μμ στα γραφεία της ΕΛΜΕ Αχαΐας (Μανιακίου 6 & Κορίνθου)

ΣΤΑ ΧΑΝΙΑ

την Κυριακή 18/4, στις 6μμ στα γραφεία της ΕΛΜΕ Χανίων (1ο Γυμνάσιο Χανίων)

ΣΤΗΝ ΚΑΛΑΜΑΤΑ
 
τη Δευτέρα 19/4, στις 9.30μμ στα γραφεία της ΕΛΜΕ (Φρατζή 10)

ΣΤΑ ΓΙΑΝΝΕΝΑ

την Τετάρτη 21/4, στις 7.30μμ στα γραφεία του Διδασκαλικού Συλλόγου (Ακαδημία)


Κοινές συνελεύσεις του Συντονιστικού Ωρομισθίων και της Πανελλήνιας Ένωσης Αδιορίστων Εκπαιδευτικών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 18, 2010, 10:06:52 πμ

Παράθεση από: Nektaria στις Απρίλιος 18, 2010, 10:03:23 πμ

Η δημοσιογράφος αντι να ρωτήσει για 24 μηνο ρώτησε για 4μηνο και βέβαια η Δ έκανε πως δεν κατάλαβε....Καμία νεότερη δήλωση εκτός από το ξεκάθαρο ότι οι διοριστέοι ΑΣΕΠ θα απορροφηθούν όλοι στην επόμενη 2ετία...

Καλό είναι να κρατήσουμε χωρίς να χαλαρώνουμε το

ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΣΕΠ ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ ΟΤΙ ΙΣΧΥΕ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ !

Η απάντηση για τους πολύτεκνους...

Δε νομίζω να εξαιρέσει το 24μηνο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kozzi1 στις Απρίλιος 18, 2010, 10:09:09 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 18, 2010, 10:05:17 πμ

Συνελεύσεις αναπληρωτών, ωρομισθίων, εκκολαπτόμενων ωρομισθιοαναπληρωτών και αδιόριστων εκπαιδευτικών


ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ

την Κυριακή 18/4, στις 6μμ  στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα)
 

...δλδ...την ιδια ωρα 2 συναξεις στην Αθηνα ? ,...αλλη στο mall ...αλλη στο Συνταγμα...   :-\ :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lena!!! στις Απρίλιος 18, 2010, 10:09:48 πμ

Είπε ότι οι διορισμοί που εκκρεμούν θα γινουν στην μεταβατικήπερίοδο και μέχρι να γίνει καινούργιο ΑΣΕΠ. Αφού η μεταβάτική περίοδος είναι μέχρι το 12/13 σημαίνει οτι το Ασεπ δεν θα γίνει τώρα αλλά θα καθυστερήσει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geochem στις Απρίλιος 18, 2010, 10:16:26 πμ

δεν είπε κάθε μήνας και μόριο.άλλο ανέφερε , είπε ότι κάθε μήνας δουλειάς θα έχει και τα αντιστοιχα μόρια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 18, 2010, 10:29:33 πμ

Παράθεση από: kbazar στις Απρίλιος 16, 2010, 11:06:52 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_4_10_840.php :-[ :'( >:(

Εύγε του του ανθρώπου!  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 18, 2010, 10:35:18 πμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 18, 2010, 10:16:26 πμ

δεν είπε κάθε μήνας και μόριο.άλλο ανέφερε , είπε ότι κάθε μήνας δουλειάς θα έχει και τα αντιστοιχα μόρια

αν όμως ανέφερε ότι ύστερα από τη μεταβατική περίοδο κάθε μήνας δουλειάς θα έχει και τα αντίστοιχα μόρια αφήνει να εννοηθεί ότι αλλιώς θα μοριοδοτηθούν τα μόρια της προϋπηρεσίας πριν και κατά τη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου κι αλλιώς μετά.

Για να μην παρερμηνευθώ, δεν άκουσα τη συνέντευξη της οπότε με επιφύλαξη το γράφω αυτό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 18, 2010, 10:38:51 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 18, 2010, 09:59:43 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Απρίλιος 18, 2010, 09:51:00 πμ

ειναι απιστευτη η γυναικα. δε βαρεθηκε συνεχεια να λεει τις ιδιες μπαρουφες;

Bάλανε την ξανθιά να ρωτήσει για το 24μηνο και το είπε 4μηνο!

Απίστευτο...

Όντως!  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marina30 στις Απρίλιος 18, 2010, 10:48:35 πμ

Παράθεση από: geochem στις Απρίλιος 18, 2010, 10:16:26 πμ

δεν είπε κάθε μήνας και μόριο.άλλο ανέφερε , είπε ότι κάθε μήνας δουλειάς θα έχει και τα αντιστοιχα μόρια

akoysa th synenteyjh kai eipe kathe mhnas kai morio tvra an to ennoyse gia meta th metabatikh periodo den dieykrinise

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 18, 2010, 10:52:19 πμ

Το νέο σύνθημα του ΥπΕΠΘ:

Θα σας φάω όλους τους καθηγητές,
μόνιμους, ωρομίσθιους κ αναπληρωτές.

Η μάγισσα Διαμαντώ σαν το μάγισσα Κλοκλό!  >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Απρίλιος 18, 2010, 11:22:02 πμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 18, 2010, 10:52:19 πμ

Το νέο σύνθημα του ΥπΕΠΘ:

Θα σας φάω όλους τους καθηγητές,
μόνιμους, ωρομίσθιους κ αναπληρωτές.

Η μάγισσα Διαμαντώ σαν το μάγισσα Κλοκλό!  >:(

http://www.pde.gr/forum/index.php?action=dlattach;topic=17564.0;attach=3996

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 18, 2010, 11:31:42 πμ

Βλέπετε σκάι αυτή τη στιγμή?? Ένας με κόκκινο πουκάμισο είπε: Δε χρειάζεται να υπάρχει σχολείο! Τα παιδιά ας μορφώνονται από το διαδίκτυο. Το σχολείο είναι ένα πάρκινκ που αφήνουν τα παιδιά τους οι γονείς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 18, 2010, 11:33:39 πμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 18, 2010, 11:31:42 πμ

Βλέπετε σκάι αυτή τη στιγμή?? Ένας με κόκκινο πουκάμισο είπε: Δε χρειάζεται να υπάρχει σχολείο! Τα παιδιά ας μορφώνονται από το διαδίκτυο. Το σχολείο είναι ένα πάρκινκ που αφήνουν τα παιδιά τους οι γονείς.

Το ψηφιακό σχολείο με τους ψηφιακούς καθηγητές έρχεται...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 18, 2010, 11:37:05 πμ

Ο καθένας βγαίνει και λεει τη σαχλαμάρα του κι εμείς πρέπει να τους ανεχόμαστε???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 18, 2010, 11:41:36 πμ

Παράθεση από: podiki στις Απρίλιος 18, 2010, 11:37:05 πμ

Ο καθένας βγαίνει και λεει τη σαχλαμάρα του κι εμείς πρέπει να τους ανεχόμαστε???

Ολα από μια σαχλαμάρα ξεκινούν ώσπου να διαπιστώσουμε την συνέπεια πάνω μας !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Απρίλιος 18, 2010, 12:09:14 μμ

Στα λίγα που την άκουσα την Άννα, τη ρώτησαν για τους ωρομίσθιους.
Αυτή αναγνώρισε ότι υπάρχουν χιλιάδες άτομα που γυρίζουν την Ελλάδα για λίγες ώρες χωρίς να πληρώνονται άμεσα με δυσκολίες... Για την αντιμετώπιση αυτού του θέματος θα γυρίσουν οι απεσπασμένοι, θα συμπληρώσουν το ωράριό τους όλοι οι μόνιμοι, θα κάνουν και υπερωρίες οι μόνιμοι, έτσι ώστε να μην πάρουν ωρομίσθιους, και να λυθούν τα παραπάνω προβλήματα των τελευταίων... Είναι η νέα σοσιαλιστική προσέγγιση των εργασιακών προβλημάτων, απλά σου αφαιρούν τη δουλειά, και κάθεσαι σπίτι σου χωρίς ταλαιπωρίες και πονοκεφάλους... Ευχαριστούμε Άννα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 18, 2010, 12:14:24 μμ

Για το 2010 δεν βλέπω να έχουμε δουλειά. Ας αρχίσουμε να καλλιεργούμε τη γη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 18, 2010, 12:16:50 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 18, 2010, 11:31:42 πμ

Βλέπετε σκάι αυτή τη στιγμή?? Ένας με κόκκινο πουκάμισο είπε: Δε χρειάζεται να υπάρχει σχολείο! Τα παιδιά ας μορφώνονται από το διαδίκτυο. Το σχολείο είναι ένα πάρκινκ που αφήνουν τα παιδιά τους οι γονείς.

To είδα... νομίζω οτι θα κάνω εμετό.... αναρωτιέμαι αν θα προλάβω να φτάσω στη τουαλέτα.  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Απρίλιος 18, 2010, 12:17:10 μμ

καλημερα σε ολους.Εγω ακομη μια φορα , απο το γριφο Αννα καταλαβα πως οι μονοι σιγουροι ειναι οι διοριστεοι σε δυο δοσεις, μετα οι κωλοφαρδοι 160 ( καλα εκει μεσα γνωριζω προσωπικα ενα σωρο αχρηστους ) και αυτοι σε δυο δοσεις, σημερα κατοχυρωσε τους τελευταιους τυχερους καρπερουληδες-πολυτεκνους και για ακομη μια φορα αφησε στον αερα τους 24 μηνιτες.Περαστικα μας !!!!!!!!! :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 18, 2010, 12:26:16 μμ

Για τα ΑΜΕΑ τίποτα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Απρίλιος 18, 2010, 12:36:31 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Απρίλιος 18, 2010, 12:09:14 μμ

Στα λίγα που την άκουσα την Άννα, τη ρώτησαν για τους ωρομίσθιους.
Αυτή αναγνώρισε ότι υπάρχουν χιλιάδες άτομα που γυρίζουν την Ελλάδα για λίγες ώρες χωρίς να πληρώνονται άμεσα με δυσκολίες... Για την αντιμετώπιση αυτού του θέματος θα γυρίσουν οι απεσπασμένοι, θα συμπληρώσουν το ωράριό τους όλοι οι μόνιμοι, θα κάνουν και υπερωρίες οι μόνιμοι, έτσι ώστε να μην πάρουν ωρομίσθιους, και να λυθούν τα παραπάνω προβλήματα των τελευταίων... Είναι η νέα σοσιαλιστική προσέγγιση των εργασιακών προβλημάτων, απλά σου αφαιρούν τη δουλειά, και κάθεσαι σπίτι σου χωρίς ταλαιπωρίες και πονοκεφάλους... Ευχαριστούμε Άννα!

Για να περιορίζονται οι άσκοπες μετακινήσεις των εκπαιδευτικών, όπως αναφέρεται και στο σχέδιο νόμου. Σε ποιους νομίζουν ότι απευθύνονται και πόσο μπορούν να υποτιμούν τη νοημοσύνη τους;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 18, 2010, 12:47:59 μμ

Με τους 24μηνίτες μπορεί να παιχτεί η μεγαλύτερη παγίδα του νομοσχεδίου.....
Το να φτιάξει πίνακες δεν σημαίνει ότι θα τους ενεργοποιήσει........
Η πίεση πρέπει να είναι προς την κατέυθηνση της ενεργοποίησης και όχι της δημιουργίας ,η δημιουργία δεν λέει τίποτα.
Με τους ΑΣΕΠίτες και το 40% μπορεί να παιχτεί το μοίρασμα σε δύο δόσεις,........ το να μην έχεις δουλειά του χρόνου (αναπληρωτές ωρομίσθιοι δεν υπάρχουν) και να πιστεύεις ότι θα κρατήσει την υπόσχεση για διορισμό ενώ κουμάντο θα κάνει η Μέρκελ και το ΔΝΤ ή τελος πάντων θα προσφέρουν μια ικανή δικαιολογία είναι επίφοβη η δευτερη φουρνια.
Με τους υπόλοιπους να τους προσφέρει μία βάση στον ΑΣΕΠ που δεν πρόκειται να τους προσφέρει.... τίποτα.


Απο εδώ και πέρα πρέπει να προσέχουμε την επικοινωνιακή πολιτική της.
Δεν τις κοστίζει τίποτε να πει τώρα θα φτιάξω πίνακες 24μήνου,και τον Αυγουστο να πάρει αν όχι κανέναν, 3 άτομα γιατί τόσα "χρειάζεται"η επικοινωνιακή πολιτική της".Η και να μας βάλει πάλι να μαλώνουμε.....αφού δεν πήρε εμένα που είμαι διοριστέος ΑΣΕΠ ή εμένα που είμαι 40% γιατί να πάρει 24μηνίτες...μας φαντάζεστε?

Από εδώ και πέρα δεν αλλάζει δρόμο ..αλλάζει επικοινωνία και θέλει προσοχή και αγώνα όλοι μαζί για όλους.
Προσοχή στο "άσκοπη μετακίνηση".
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 18, 2010, 03:29:56 μμ

μην γελιομαστε εχουν βαλει στοχο την εκπαιδευση που θεωρειτε βαση ενος δημοκρατικου πολιτευματος ,οι εκπαιδευτικοι κ οι διορισμοι δεν τους ενδιαφερουν καν.θελουν να καταντησουν τα σχολεια επιχειρησεις οπου θα ανταγωνιζονται μεταξύ τους αναζητώντας σπονσορες χρηματοδοτησης κ βέβαια οι σπονσορες γιανα δίνουν τα χρηματα τους θα εχουν κ τις αναλογες απαιτησεις πχ να εξασκουνται συγκεκριμενες δεξιοτητες.
σε εκπομπη του σκαι το πρωι επεσα απο τα συννεφα οταν μιλωντας για την εκπαιδευση ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ κ το ξαναλεω συγγραφεας ειπε οτι η κυβερνηση πρεπει να παραδεχθει οτι εχει αποτυχει η δημοσια εκπαιδευση κ δεν πρεπει να σπαταλα χρηματα γι αυτην αφου οι εκπαιδευτικοι που ειναι περισσοτεροι απο τους μαθητες εχουν αποτυχει κ ετσι θα πρεπει να αναζητησουν αλλους τροπους εκπαιδευση ς οπως μεσω διαδικτυου κ το κοινωνικοποιητικο ρολο του σχολειου να το αναλαβουν οι αλανες . θεε κ κυριε  τι θελουν να αποχαυλωσουν περισσοτερο τον ελληνα  να του κλεισουνν τα ματια κ να τα δεχεται ολα ακριτα κ χωρις πολλες αντιρησεις?
επιθεση δεν δεχεται ο εκπαιδευτικος αλλα η εκπαιδευση την οποια προσπαθουν να τελματησουν κ οπως ειπε ο παγκαλος παυει να υπαρχει δημοσιος υπαλληλος οταν παυει να υπαρχει η θεση.τωρα με το δντ θα τα περασουν ολα σαν δεδομενα ως την εσχατη λυση καθως τα μετρα παλι θα πληξουν την εκπαιδευση του λαου καθως τα δικατους παιδια τα εχουν εξασφαλισει βλεπε το παδι της που το εχει η διαμαντοπουλου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Nickman στις Απρίλιος 18, 2010, 03:47:11 μμ

Αφού αγνοεί τα ΦΕΚ των ασεπιτών μην περιμένετε να κάνει τίποτε για τις άλλες κατηγορίες. Όλοι μαζί για κινητοποιήσεις.
Έρχεται εργασιακός μεσαίωνας με δούλους τους πτυχιούχους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Απρίλιος 18, 2010, 05:14:24 μμ

Συμπεράσματα από τις τελευταίες 10 σελίδες που διάβασα:
1. Είμαι πολύ χαρούμενη... που δεν είδα τη συνέντευξή της, γιατί όσες φορές την έχω δει σε συνεντεύξεις, αμέσως μετά ευχαριστώ το Θεό που με έσωσε για μια ακόμη φορά από το εγκεφαλικό! ::) :-X
2. Ήρωες οι συνάδελφοι που την είδαν και ενημερώνουν και τους υπόλοιπους.
3. Ειλικρινά, αν και φιλόλογος, δεν μπορώ να βρω τι χαρακτηρισμός ταιριάζει στους δημοσιογράφους.
4. Η αγωνία μας, προφανώς, θα συνεχιστεί, μέχρι να... μας βγάλουν τα ΣΚΩΤΙΑ!

Α, και για να μην το ξεχάσω. Είμαι βαθύτατα συγκινημένη που το όνομα PAPARIET, το οποίο εισήγαγα, βρήκε επιτέλους τον αληθινό του προορισμό! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lloullou στις Απρίλιος 18, 2010, 06:01:18 μμ

ρε παιδιά όπως και οι περισσότεροι φαντάζομαι, έχω άπειρες απορίες για το νέο νομοσχέδιο. όταν λέει κλειδώνουν οι πίνακες τον ιούνιο του 2010, τι εννοεί? από σεπτέμβριο τι θα γίνει? όποιους και όσους τυχερούς αναπληρωτοωρομίσθιους τέλος πάντων πάρουν, τι μόρια θα προσμετράνται σάυτούς? δλδ. παλιά ήξερες τι θα μαζέψεις περίπου σε όλη την χρονιά, αν ήσουν ωρομίσθιος καμιά3-4 το πολύ, αν ήσουν αναπληρωτής 8-9 μόρια. τώρα τι??? 
 
 
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marigen στις Απρίλιος 18, 2010, 06:24:31 μμ

κλείδωμα σημαίνει οτι δεν μπαίνουν αλλοι μέσα. αν είσαι στους πίνακες από φέτος πας ωρομίσθιος, ή αναπληρωτής ή ότι άλλο μας αποκαλούν τέλος πάντων, μαζεύεις τα μόριά σου κανονικά. αν προλάβεις έως το το 2010-2011 να μπεις με το 40% δηλαδή την προϋπηρεσία όλα ισχύουν ως έχει. αν δεν έχεις διοριστεί ως το 2011-2012 είσαι στο νέο σύστημα και η προϋπηρεσία αυτή προσμετράται διαφορετικά (βλ. νομοσχέδιο για λεπτομέρειες μορίων, δεν τα θυμάμαι απ έξω). οπότε δεν χάνεται η προϋπηρεσία σου. αυτή θα μετρήσει από 2011-12 μαζί με την επιτυχία ασεπ, τα πτυχία σου, τα κοινωνικά κριτήρια για να μπεις σε νέες πλέον, εννίαιες λίστες ανά ειδικότητα φαντάζομαι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: lloullou στις Απρίλιος 18, 2010, 06:57:34 μμ

αν, λέω αν, με πάρουν αναπληρώτρια έτσι όπως το εννοούν πλέον, τι μόρια θα πάρω σε μια χρονιά? έπειτα θα καλέσουν ξανά αναπληρωτές με το παλιό σύστημα ή όσους πάρουν αναπληρωτές θα έχουν στάνταρ και μειωμένο ωράριο? και τότε τι γίνεται με τα μόρια??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Απρίλιος 18, 2010, 07:13:05 μμ

Λογικά, τα μόρια πρέπει να βγαίνουν αναλογικά. Ανάλογα δηλαδή με τις ώρες που θα έχει ο καθένας και θα καθορίζονται από τις ανάγκες του σχολείου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 18, 2010, 07:55:02 μμ

Παράθεση από: podiki στις Απρίλιος 18, 2010, 12:14:24 μμ

Για το 2010 δεν βλέπω να έχουμε δουλειά. Ας αρχίσουμε να καλλιεργούμε τη γη.

η γη....... η μονη που δε θα σε προδωσει ποτε.......
εκει θα στραφουμε ολοι........εαν θελουμε τουλάχιστον την ψυχική μας ηρεμία......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Απρίλιος 18, 2010, 08:13:44 μμ

                      Μία διαφορετική  άποψη για το ΔΝΤ

Το ΔΝΤ δεν  είναι κατ΄ ανάγκη  ο μπαμπούλας      ………δεν μπορεί να  λειτουργήσει έτσι στην Ελλάδα………….ας μην ξεχνάμε ότι είναι η πρώτη φορά που το ΔΝΤ θα  μπει  σε χώρα που έχει κοινό νόμισμα με  άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
 ούτε μπορούν  οι μεγάλες χώρες και κυρίως  Γερμανία-Γαλλία     που δημιούργησαν την ευρωπαϊκή ένωση….. με κοινό νόμισμα και με σκοπό να είναι οικονομικοί ηγέτες της ένωσης ……να πούνε ……..θα διώξουμε  τα  μέλη  που παρουσιάζουν οικονομικό έλλειμμα  …..κάναμε λάθος …..το δημιούργημα μας απέτυχε.
Ελλειμματικά μέλη δεν είμαστε μόνο εμείς  η Ισπανία και η Πορτογαλία…….εμείς γίναμε το πειραματόζωο ως αδύνατη χώρα ……έναντι των άλλων παλαιότερων   της ευρωπαϊκής ένωσης.…….. είναι γνωστό όταν μαλώνουν τα βουβάλια στον βάλτο την πληρώνουν τα βατράχια.
Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι  το ΔΝΤ είναι οικονομικό ταμείο  που ελέγχεται από την  Αμερική   και ως οικονομική δύναμη …..και όχι μόνο…… θέλει να ελέγξει   ευρώ και κυρίως Γερμανία-Γαλλία που είναι ισχυρές και ανταγωνιστικές χώρες σε εξαγωγές.…..η Αγγλία που είναι <αποικία> της…. την κράτησε έξω από το ευρώ.
Είναι ένα είδος εισιτηρίου  για τον οικονομικό έλεγχο της ένωσης-ευρώ….. γιαυτό και η Ευρώπη αντιδρά και  συμμετέχει αναγκαστικά με  την όποια ……. και με περισσότερους όρους και προϋποθέσεις   ……οικονομική βοήθεια προς την Ελλάδα.…..τελικά θεωρώ   η  συγκυρία είναι αυτή που μας βοηθά  στον οικονομικό πόλεμο  ευρώ  δολάριο. 
Το ΔΝΤ ως μπαμπούλα το συντηρούν οι πολιτικοί μας  και ένας…… αρκετά  απλουστευμένος λόγος……. είναι γιατί βλέπουν ότι  χάνουν την εξουσία τους …….ο λαός τους απαξιώνει…..και αυτοί έχουν μάθει να επιζούν τόσα χρόνια  με απόλυτη εξουσία πάνω μας  και  σε βάρος μας. …..
Γνωρίζουν ότι  είναι  υπεύθυνοι   για το κατάντημα της χώρας …….φοβούνται τις αντιδράσεις  και την απώλεια της ανεξέλεκτης εξουσίας που ασκούσαν πάνω μας.
Η ανικανότητα τους  είναι διάχυτη στον ελληνικό λαό……. πέραν  αυτών που πάντα ως κόλακες τους περιτριγυρίζουν ………. και  μπορεί τελικά το ΔΝΤ να είναι καλύτερο από αυτούς………...….εφόσον θα  ελέγχει και αυτούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 18, 2010, 08:18:24 μμ

Παράθεση από: aeee στις Απρίλιος 18, 2010, 07:55:02 μμ

Παράθεση από: podiki στις Απρίλιος 18, 2010, 12:14:24 μμ

Για το 2010 δεν βλέπω να έχουμε δουλειά. Ας αρχίσουμε να καλλιεργούμε τη γη.

η γη....... η μονη που δε θα σε προδωσει ποτε.......
εκει θα στραφουμε ολοι........εαν θελουμε τουλάχιστον την ψυχική μας ηρεμία......

Βιολογικές καλλιέργειες, πράσινη ανάπτυξη, να αυξήσουμε το ΑΕΠ της χώρας. Εξαγωγές θα κάνουμε; :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: iole στις Απρίλιος 18, 2010, 08:36:44 μμ

χαχαχα.........κι εγω προς τα ' κει με βλεπω....σε κανα δυσπροσιτο , να διδασκω ζωγραφικη..... στις κατσικουλες μου!!!
....αντε και στα παιδακια της γειτονιας!!! χαχαχαχα ..

μην το γελατε συναδελφοι, τουλαχιστων θα ειμαστε αυτονομοι , λιγοτερο εξαρτωμενοι απο το κρατος και θα εχουμε και την ψυχικη μας γαληνη....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Απρίλιος 18, 2010, 08:37:19 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Απρίλιος 18, 2010, 08:13:44 μμ

                      Μία διαφορετική  άποψη για το ΔΝΤ

Το ΔΝΤ δεν  είναι κατ΄ ανάγκη  ο μπαμπούλας      ………δεν μπορεί να  λειτουργήσει έτσι στην Ελλάδα………….ας μην ξεχνάμε ότι είναι η πρώτη φορά που το ΔΝΤ θα  μπει  σε χώρα που έχει κοινό νόμισμα με  άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
 ούτε μπορούν  οι μεγάλες χώρες και κυρίως  Γερμανία-Γαλλία     που δημιούργησαν την ευρωπαϊκή ένωση….. με κοινό νόμισμα και με σκοπό να είναι οικονομικοί ηγέτες της ένωσης ……να πούνε ……..θα διώξουμε  τα  μέλη  που παρουσιάζουν οικονομικό έλλειμμα  …..κάναμε λάθος …..το δημιούργημα μας απέτυχε.
Ελλειμματικά μέλη δεν είμαστε μόνο εμείς  η Ισπανία και η Πορτογαλία…….εμείς γίναμε το πειραματόζωο ως αδύνατη χώρα ……έναντι των άλλων παλαιότερων   της ευρωπαϊκής ένωσης.…….. είναι γνωστό όταν μαλώνουν τα βουβάλια στον βάλτο την πληρώνουν τα βατράχια.
Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι  το ΔΝΤ είναι οικονομικό ταμείο  που ελέγχεται από την  Αμερική   και ως οικονομική δύναμη …..και όχι μόνο…… θέλει να ελέγξει   ευρώ και κυρίως Γερμανία-Γαλλία που είναι ισχυρές και ανταγωνιστικές χώρες σε εξαγωγές.…..η Αγγλία που είναι <αποικία> της…. την κράτησε έξω από το ευρώ.
Είναι ένα είδος εισιτηρίου  για τον οικονομικό έλεγχο της ένωσης-ευρώ….. γιαυτό και η Ευρώπη αντιδρά και  συμμετέχει αναγκαστικά με  την όποια ……. και με περισσότερους όρους και προϋποθέσεις   ……οικονομική βοήθεια προς την Ελλάδα.…..τελικά θεωρώ   η  συγκυρία είναι αυτή που μας βοηθά  στον οικονομικό πόλεμο  ευρώ  δολάριο. 
Το ΔΝΤ ως μπαμπούλα το συντηρούν οι πολιτικοί μας  και ένας…… αρκετά  απλουστευμένος λόγος……. είναι γιατί βλέπουν ότι  χάνουν την εξουσία τους …….ο λαός τους απαξιώνει…..και αυτοί έχουν μάθει να επιζούν τόσα χρόνια  με απόλυτη εξουσία πάνω μας  και  σε βάρος μας. …..
Γνωρίζουν ότι  είναι  υπεύθυνοι   για το κατάντημα της χώρας …….φοβούνται τις αντιδράσεις  και την απώλεια της ανεξέλεκτης εξουσίας που ασκούσαν πάνω μας.
Η ανικανότητα τους  είναι διάχυτη στον ελληνικό λαό……. πέραν  αυτών που πάντα ως κόλακες τους περιτριγυρίζουν ………. και  μπορεί τελικά το ΔΝΤ να είναι καλύτερο από αυτούς………...….εφόσον θα  ελέγχει και αυτούς.

Δεν νομίζω να υπάεχει τελικά μια ανιπαλότητα ανάμεσα στη Αμερική και Γερμανία - Γαλλία. Το αντίθετο έβλεπα τους τελευταίους μήνες με τον ρόλο που έπαιξαν οι τράπεζες αυτών των χωρών. Οι πιστωτές μας έχουν ενιαίο μέτωπο και η όποια βοήθεια (που κακώς λέγεται βοήθεια. Είναι απλά ένα νέο δάνειο)γίνεται για να μπορούμε να ξεπληρώνουμε τα τοκοχρεωλύσια.

Όσο για το τελευταίο, πιστεύω και εγώ, πως οι τεχνοκράτες του ΔΝΤ μπορούν να απογυμνώσουν το εγχώριο πολιτικό σύστημα. Δεν νομίζω, όμως, να το κάνουν. Το ΔΝΤ θέλει απλά να εξασφαλίσει την εξυπηρέτηση του δημοσίου χρέους. Το "λίπος" που ψάχνει θα το βρει από τα μικρά "παχάκια" του λαού και όχι από τα παχύδερμα του εγχώριου οικομικού και πολιτικού συστήματος.  >:( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 18, 2010, 10:02:23 μμ

Περί ΔΝΤ.. άκουγα το πρωί μια εκπομπή στον σπορ φμ (του Χρίστου Χαραλαμπόπουλου) που είπε το εξής εύστοχο "..καλά τα λέει η Μπακογιάννη, δεν πρέπει να δαιμονοποιούμε το ΔΝΤ. Έτσι κι αλλιώς θα έρθουν και θα μας πηδάνε για τα επόμενα 10 χρόνια..."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 18, 2010, 10:29:30 μμ

Παράθεση από: Landau στις Απρίλιος 18, 2010, 10:02:23 μμ

Περί ΔΝΤ.. άκουγα το πρωί μια εκπομπή στον σπορ φμ (του Χρίστου Χαραλαμπόπουλου) που είπε το εξής εύστοχο "..καλά τα λέει η Μπακογιάννη, δεν πρέπει να δαιμονοποιούμε το ΔΝΤ. Έτσι κι αλλιώς θα έρθουν και θα μας πηδάνε για τα επόμενα 10 χρόνια..."

Εγω θα ελεγα στην κ.Μπακογιαννη να αλλαξει χωρα ετσι φιλικα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 18, 2010, 10:45:59 μμ

Λέει ο Παπαντρέου σε  συνέντευξή του ότι δεν μετάνιωσε που αποκάλυψε το πραγματικό έλλειμμα ότι ήταν 12% από 6% που έδινε η Νέα Δημοκρατία και ξέσπασε όλη αυτή η κρίση δανεισμού. Αυτό, λέει ,θα ωφελήσει μακροπρόθεσμα τον τόπο.
Δεν ξέρω γιατί το έπιασε τέτοια κρίση ειλικρίνειας το ΠΑΣΟΚ σε αντίθεση με το χαρακτήρα του.  Αλλά τι είδους όφελος θα προκύψει για τον τόπο όταν ήδη το επιπλέον κόστος δανεισμού έρχεται σε μερικά δις ευρώ. Αυτό και μόνο ακυρώνει κάθε προσπάθεια για ανάκαμψη ή αποτελεσματικότητα των μέτρων που ήδη έχουν παρθεί.
Από την άλλη άκουσα τον Μανώλη της ΝΔ και τον Σαμαρά να λένε ότι το ΠΑΣΟΚ την κρίση χρέους συν τα διαρθρωτικά προβλήματα, ο ΓΑΠ την μετέτρεψε σε κρίση δανεισμού και οδήγησαν την χώρα στον γκρεμό και ότι η ύφεση θα είναι γεγονός για τα επόμενα χρόνια που θα πλήξει κυρίως τους φτωχότερους.
Αυτό που αναρωτιέμαι, όπως φαντάζομαι και οι περισσότεροι, είναι γιατί στο πολιτικό σκηνικό τόσα χρόνια κυριαρχούν οι ανίκανοι και οι ελλειμματικοί;
Έστω ότι ο ΓΑΠ αποφάσισε να κάνει την ηρωική έξοδο τώρα, να ανατρέψει με άμεσο τρόπο την πλαστογράφηση των οικονομικών στοιχείων που παραμόρφωναν την πραγματικότητα και μας έβαλε μπροστά στην αλήθεια: ότι έχουμε ένα τεράστιο χρέος και  δεν μπορούμε να συνεχίσουμε την ψεύτικη ευημερία με δανεικά, υποθηκεύοντας το μέλλον των ερχόμενων γενεών.
Γιατί δεν έβγαινε τουλάχιστον προεκλογικά να πει την ,αυτονόητη σήμερα ,αλήθεια στους ψηφοφόρους. Αυτό δεν επιχείρησε να κάνει ο Καραμανλής και έχασε παταγωδώς;
Τι πιστεύουν για όλους εμάς; Ότι είμαστε πρόβατα; Πως γίνεται να παίζουν με την στοιχειώδη λογική; Ποιοί νομίζουν ότι είναι;
Δεν καταλαβαίνουν ότι ο κόσμος ψήφισε το ΠΑΣΟΚ γιατί, όντας καταχρεωμένος , του προσέφερε μια λαθραία ελπίδα είτε με το επίδομα αλληλεγγύης είτε με τις ευνοϊκές ρυθμίσεις είτε με την δημαγωγία  «τα λεφτά υπάρχουν»;
Τώρα πως θα μπορέσει ο μέσος Έλληνας να ανασάνει όταν η οικονομία ,με το ΔΝΤ παρόν, βουλιάξει σε ύφεση και η ανεργία εκτοξευθεί στα ύψη;
Και στην τελική, όπως επανέλαβα πολλές φορές, δεν αποτελεί όλο αυτό ευτελισμό της δημοκρατίας;
Γιατί νομίζουν ότι ο Ελληνικός λαός είναι τόσο ανώριμος και πρέπει να τον οδηγήσουν μπροστά σε τετελεσμένα; Μόνος του δεν θα μπορούσε να επιλέξει ένα μοντέλο λιτότητας αν είχε μπροστά του τα ρεαλιστικά δεδομένα και όχι την προπαγάνδα της δήθεν ισχυρής Ελλάδας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Απρίλιος 18, 2010, 10:54:30 μμ

Θα μπορούσε Ο Παπανδρέου να κάνει τις διαρθρωτικές αλλαγές που ήθελα χωρίς όμως να φτάσει την χώρα στα πρόθυρα χρεοκοπίας. Γιατί με την δήλωσή του μόλις βγήκε αυτό είπε ότι η Ελλάδα χρεοκόπησε. Όταν ο ίδιος ο Πρωθυπουργός μιας χώρας βγαίνει και λέει αυτά τα πράγματα τί περιμένετε να κάνουν οι αγορές; Ξέραμε σε τι κακό χάλι ήταν η Ελλάδα δεν χρειαζόταν να το βγάλουμε και προς τα έξω....
Όλα αυτά είχαν σαν αποτέλεσμα να αυξηθούν τα επιτόκια και να φτάσουμε σε σημείο τώρα να μην μπορούμε να δανειστούμε από τις αγορές. Αυτό ήταν το μεγάλο του λάθος το οποίο ο λαός δεν θα μπορέσει να του το συγχωρήσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 18, 2010, 11:10:01 μμ

Οι αποφάσεις της σημερινής συνέλευσης στην Αθήνα.

Αύριο το πρωί όλοι όσοι βρίσκονται στην Αθήνα, πάμε στην κοινή συνεδρίαση των Δ.Σ ΔΟΕ-ΟΛΜΕ και απαιτούμε απεργία διαρκείας για απόσυρση του πολυνομοσχεδίου. Η συνεδρίαση γίνεται στα γραφεία της ΟΛΜΕ (Ερμού και Κορνάρου - Σύνταγμα) αύριο πρωί στις 10.30πμ. Είναι κρίσιμο να πιεστούν οι ομοσπονδίες αυτή την κρίσιμη στιγμή να πάρουν επιτέλους αγωνιστικές αποφάσεις, ενάντια στο πολυνομοσχέδιο που μας στέλνει στην ανεργία και που διαλύει το σχολείο...

ΑΠΟΦΑΣΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ
ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ – ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ – ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ 18/4/10

1.Τρίτη 20/4, στις 6.30μμ, κατασκηνώνουμε στη Βουλή (Σύνταγμα), δημιουργώντας κατασκήνωση – κέντρο αγώνα ενάντια στα νέα μέτρα – πολυνομοσχέδιο του Υπουργείου Παιδείας

2.Τετάρτη 21/4, στις 7μμ, ανοιχτή εκδήλωση – συζήτηση για το πολυνομοσχέδιο στην «κατασκήνωση» στη Βουλή – καίμε τα πτυχία που μας τα αχρηστεύουν.

3.Πέμπτη 22/4, όλοι στην απεργία και στις συγκεντρώσεις

4.Νέα Συνέλευση την Κυριακή 25/4, στις 6μμ, στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα)

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
www.oromisthioi.gr - 6970139038
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
adioristoi.blogspot.com - 6994027752

http://groups.google.gr/group/syntonistiko_wromisthiwn/browse_thread/thread/c8cd27eaa4c033f8?hl=el

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 18, 2010, 11:13:41 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Απρίλιος 18, 2010, 10:54:30 μμ

Θα μπορούσε Ο Παπανδρέου να κάνει τις διαρθρωτικές αλλαγές που ήθελα χωρίς όμως να φτάσει την χώρα στα πρόθυρα χρεοκοπίας. Γιατί με την δήλωσή του μόλις βγήκε αυτό είπε ότι η Ελλάδα χρεοκόπησε. Όταν ο ίδιος ο Πρωθυπουργός μιας χώρας βγαίνει και λέει αυτά τα πράγματα τί περιμένετε να κάνουν οι αγορές; Ξέραμε σε τι κακό χάλι ήταν η Ελλάδα δεν χρειαζόταν να το βγάλουμε και προς τα έξω....
Όλα αυτά είχαν σαν αποτέλεσμα να αυξηθούν τα επιτόκια και να φτάσουμε σε σημείο τώρα να μην μπορούμε να δανειστούμε από τις αγορές. Αυτό ήταν το μεγάλο του λάθος το οποίο ο λαός δεν θα μπορέσει να του το συγχωρήσει.

Παιδια τεχνικα και ουσιαστικα εχουμε χρεωκοπησει .Το μονο λαθος του ΓΑΠ ειναι οτι καθυστερει να το ανακοινωσει . Γιατι φοβαται το πολιτικο κοστος.Μη ανησυχειτε ο λαος θα σας κρεμασει ολους ανεξαρτητως χρωματος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 18, 2010, 11:16:26 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 18, 2010, 11:13:41 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Απρίλιος 18, 2010, 10:54:30 μμ

Θα μπορούσε Ο Παπανδρέου να κάνει τις διαρθρωτικές αλλαγές που ήθελα χωρίς όμως να φτάσει την χώρα στα πρόθυρα χρεοκοπίας. Γιατί με την δήλωσή του μόλις βγήκε αυτό είπε ότι η Ελλάδα χρεοκόπησε. Όταν ο ίδιος ο Πρωθυπουργός μιας χώρας βγαίνει και λέει αυτά τα πράγματα τί περιμένετε να κάνουν οι αγορές; Ξέραμε σε τι κακό χάλι ήταν η Ελλάδα δεν χρειαζόταν να το βγάλουμε και προς τα έξω....
Όλα αυτά είχαν σαν αποτέλεσμα να αυξηθούν τα επιτόκια και να φτάσουμε σε σημείο τώρα να μην μπορούμε να δανειστούμε από τις αγορές. Αυτό ήταν το μεγάλο του λάθος το οποίο ο λαός δεν θα μπορέσει να του το συγχωρήσει.

Παιδια τεχνικα και ουσιαστικα εχουμε χρεωκοπησει .Το μονο λαθος του ΓΑΠ ειναι οτι καθυστερει να το ανακοινωσει . Γιατι φοβαται το πολιτικο κοστος.Μη ανησυχειτε ο λαος θα σας κρεμασει ολους ανεξαρτητως χρωματος.

Eίχαμε χρεωκοπήσει όσο οι υπόλοιπες χώρες ....

Στο ρόλο του κορόιδου όμως και της φάπας ....παγκοσμίως μας οδήγησε ο φίλος σου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Απρίλιος 18, 2010, 11:17:48 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Απρίλιος 18, 2010, 10:54:30 μμ

Θα μπορούσε Ο Παπανδρέου να κάνει τις διαρθρωτικές αλλαγές που ήθελα χωρίς όμως να φτάσει την χώρα στα πρόθυρα χρεοκοπίας. Γιατί με την δήλωσή του μόλις βγήκε αυτό είπε ότι η Ελλάδα χρεοκόπησε. Όταν ο ίδιος ο Πρωθυπουργός μιας χώρας βγαίνει και λέει αυτά τα πράγματα τί περιμένετε να κάνουν οι αγορές; Ξέραμε σε τι κακό χάλι ήταν η Ελλάδα δεν χρειαζόταν να το βγάλουμε και προς τα έξω....
Όλα αυτά είχαν σαν αποτέλεσμα να αυξηθούν τα επιτόκια και να φτάσουμε σε σημείο τώρα να μην μπορούμε να δανειστούμε από τις αγορές. Αυτό ήταν το μεγάλο του λάθος το οποίο ο λαός δεν θα μπορέσει να του το συγχωρήσει.

Αν θες να κατηγορησεις το Γιωργακη καντο...δεν εφτασε αυτος  ομως τη χωρα σε αυτο το χαλι...αυτος προσπαθει να βγαλει τα καστανα απ τη φωτια...το πως το κανει ειναι αλλη ιστορια.Για ολο το χαλι φταινε ολες μα ολες οι κυβερνησεις των 30 ετων που μας εφτασαν σ αυτο το χαλι.Δεν φταινε μεμονωμενα ατομα αλλα κυβερνησεις συνολικα.....λανθασμενες κινησεις πολιτικων και απληστια των στελεχων της εκαστοτε κυβερνησης που για να μαζεψει ψηφους διοριζε ασυστολα και εφτιαχνε μεζονετες και εξοχικα με τα δανεικα λεφτα του ελληνικου λαου...ταπεινη μου αποψη....τιποτα προσωπικο......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Απρίλιος 18, 2010, 11:20:05 μμ

Αυτος ομως σας πουλαγε φουμαρα για να βγει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Απρίλιος 18, 2010, 11:22:12 μμ

Παράθεση από: alceste στις Απρίλιος 18, 2010, 11:20:05 μμ

Αυτος ομως σας πουλαγε φουμαρα για να βγει

Οποιος πουλαει φουμαρα τιμωρειται απο την καλπη.....ο λαος δεν ξεχνα.....ειτε τη δεξια ειτε τις μαυρες μερες που θα μας ερθουν....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Απρίλιος 18, 2010, 11:25:16 μμ

Μάλλον δεν καταλάβατε τί έγραψα...
Δεν είπα ότι για το κατάντημα της χώρας φταίει ο Γιωργάκης, αφού αυτός δεν πρόλαβε να κυβερνήσει, φταίει όμως γιατί με τις δηλώσεις του έφτασε σε σημείο η χώρα να μην μπορεί να δανειστεί από τις αγορές.
Γιατί αυτός δεν έφερε το ΔΝΤ στην Ελλάδα ποιος το έφερε;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 18, 2010, 11:25:55 μμ

υπαρχει τεραστιο πολιτικο κενο, ποιος θα το καταλαβει για να το εισπραξει ομως; και δεν εννοω απο τους ηδη γνωστους του πολιτικου χωρου, αυτοι ολοι δεν πειθουν πια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 18, 2010, 11:29:03 μμ

Στο δελτιο της ΕΤ1 ειπαν οτι η ΠΕΑ δειχνει να ειναι συμφωνη με τον νεο τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων.Βγηκε κι ενας Φιλιππος της ΠΕΑ που εδειξε συμφωνος και ειπε οτι μονο λιγο παραπανω να ειναι η μεταβατικη περιοδος
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ποιος ειναι αυτος ο Φιλιππος της ΠΕΑ να τον λιντσαρουμε??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Απρίλιος 18, 2010, 11:29:27 μμ

!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Απρίλιος 18, 2010, 11:30:07 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 18, 2010, 11:25:55 μμ

υπαρχει τεραστιο πολιτικο κενο, ποιος θα το καταλαβει για να το εισπραξει ομως; και δεν εννοω απο τους ηδη γνωστους του πολιτικου χωρου, αυτοι ολοι δεν πειθουν πια

Πολύ καλά το είπες... για να το εισπράξει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 18, 2010, 11:33:14 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Απρίλιος 18, 2010, 11:25:16 μμ

Μάλλον δεν καταλάβατε τί έγραψα...
Δεν είπα ότι για το κατάντημα της χώρας φταίει ο Γιωργάκης, αφού αυτός δεν πρόλαβε να κυβερνήσει, φταίει όμως γιατί με τις δηλώσεις του έφτασε σε σημείο η χώρα να μην μπορεί να δανειστεί από τις αγορές.
Γιατί αυτός δεν έφερε το ΔΝΤ στην Ελλάδα ποιος το έφερε;;;;

Η ζημιά που προκάλεσε στην οικονομία ισοδυναμεί με   50 σκάνδαλα και βάλε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Απρίλιος 18, 2010, 11:34:09 μμ

Πειραζει που δε με πειθει κανενας?πειραζει που ενοχλουμαι γι αυτους που εφαγαν,εφαγαν......και τωρα ενοχλουνται γιατι θα τρωνε λιγοτερο?εννοω και τους πολιτικους και τονκοσμο που ειχε συνηθισει να μην δινει αποδειξεις ,να δινει φακελακι για να κανει τη δουλεια του και να ειναι σιγουρος πως οτι και να συμβει θα τη γλιτωνει...αυτο το κρατος της ατιμωρισιας και του μπαχαλου δεν ξερω αν θα σταματησει αλλα δεν αντεχεται αλλο....δεν μπορω ουτε πολιτικο να δω πια στην τηλεοραση .....βγαζω καντιλες.Θα ηθελα να τους φτυσω καταμουτρα,αλλα και παλι δεν θα καταλαβαιναν τιποτα.Θα νομιζαν πως βρεχει......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Απρίλιος 18, 2010, 11:35:12 μμ

Ο/Η συνάδελφος rozy4 λίγο πρίν ανακοίνωσε τις αποφάσεις απο τη συνέλευση της Αθήνας . Αντί να σταθούμε λίγο σ αυτές αποπροσανατολίζουμε συζητώντας για το ποιός φταίει.Χρήσιμη  κι αυτή η συζήτηση αλλά όχι αυτή τη στιγμή . Προέχει να ενισχύσουμε τις κινητοποιήσεις.

Υ.Γ : ειχα ανοίξει θέμα με τιτλο" ιδανικοί αυτόχειρες " το οποίο κλειδωθηκε απο το διαχειριστή επειδή αφορούσε πολιτική συζήτηση λες και η παιδεία δεν περνάει απο την πολιτική.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Απρίλιος 18, 2010, 11:38:37 μμ

Παράθεση από: alceste στις Απρίλιος 18, 2010, 11:29:27 μμ

maritina,σωστο,κι ο χοντρος καλα επαθε,αλλα δεν μπορω να καταλαβω,10 μοναδες μπροστα η κυβερνηση,μαμαλουκοι ειναι οι ελληνες τελικα;θα μου πεις δεν υπαρχει και αντιπολιτευση,ο κοσμος εχει μεινει με την τελευταια εντυπωση,του χοντρου που δεν αφησε κολυμπηθροξυλο,εχει ξεχασει τις προηγουμενες βουτες

Ειμαστε σαδομαζοχιστες οπως φαινεται....φτιαχνομαστε με τα δυσκολα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 18, 2010, 11:40:49 μμ

εδω ο κοσμος καιγεται,βαρκουλες αρμενιζουν.
Τωρα θα αποφασισθει ποιος εχει τη μεγαλυτερη ευθυνη;
Οι αναπληρωτες αρχισαν να φανερωνουν τι εννοουν οτι πηραν ενθαρρυντικα μηνυματα.Ζητησαν επιμηκυνση της μεταβατικης περιοδου και η ρουφι-αννα το σκεφτεται-λεει....πρακτικα πού οδηγει αυτο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Απρίλιος 18, 2010, 11:45:14 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Απρίλιος 18, 2010, 11:10:01 μμ

Οι αποφάσεις της σημερινής συνέλευσης στην Αθήνα.

Αύριο το πρωί όλοι όσοι βρίσκονται στην Αθήνα, πάμε στην κοινή συνεδρίαση των Δ.Σ ΔΟΕ-ΟΛΜΕ και απαιτούμε απεργία διαρκείας για απόσυρση του πολυνομοσχεδίου. Η συνεδρίαση γίνεται στα γραφεία της ΟΛΜΕ (Ερμού και Κορνάρου - Σύνταγμα) αύριο πρωί στις 10.30πμ. Είναι κρίσιμο να πιεστούν οι ομοσπονδίες αυτή την κρίσιμη στιγμή να πάρουν επιτέλους αγωνιστικές αποφάσεις, ενάντια στο πολυνομοσχέδιο που μας στέλνει στην ανεργία και που διαλύει το σχολείο...

ΑΠΟΦΑΣΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ
ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ – ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ – ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ 18/4/10

1.Τρίτη 20/4, στις 6.30μμ, κατασκηνώνουμε στη Βουλή (Σύνταγμα), δημιουργώντας κατασκήνωση – κέντρο αγώνα ενάντια στα νέα μέτρα – πολυνομοσχέδιο του Υπουργείου Παιδείας

2.Τετάρτη 21/4, στις 7μμ, ανοιχτή εκδήλωση – συζήτηση για το πολυνομοσχέδιο στην «κατασκήνωση» στη Βουλή – καίμε τα πτυχία που μας τα αχρηστεύουν.

3.Πέμπτη 22/4, όλοι στην απεργία και στις συγκεντρώσεις

4.Νέα Συνέλευση την Κυριακή 25/4, στις 6μμ, στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα)

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
www.oromisthioi.gr - 6970139038
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
adioristoi.blogspot.com - 6994027752

http://groups.google.gr/group/syntonistiko_wromisthiwn/browse_thread/thread/c8cd27eaa4c033f8?hl=el

πέρα απο την πίεση προς ΔΟΕ και ΟΛΜΕ πρέπει να δοθεί μια "απάντηση" και στην ΠΕΑ η οποία φαίνεται να συμπλέει σε αρκετα με τη διαμαντοπούλου.ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Απρίλιος 18, 2010, 11:48:10 μμ

Ολοι πουλημενοι ειναι.....γιατι δεν το λετε?φοβαστε μη μας κανουν ντα ντα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Απρίλιος 18, 2010, 11:58:06 μμ

Δεν μπορεί την ώρα που χιλιάδες εκπαιδευτικοί αφανίζονται ,την ωρα που η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ σκέφτονται δυναμικές κινητοποιήσεις ,την ώρα που στο θέμα των προσλήψεων ελάχιστοι συμφωνούν με την υπουργό η ΠΕΑ να παρουσιάζεται βασιλικότερη του βασιλέως και να υπονομεύει τον αγώνα μας

Πρέπει να αντιδράσουμε με κάθε τρόπο απέναντι σ αυτή την απαράδεκτη κινηση της ΠΕΑ

το mail ειναι μια καλη αρχή ........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: astron στις Απρίλιος 19, 2010, 12:04:25 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 18, 2010, 11:29:03 μμ

Στο δελτιο της ΕΤ1 ειπαν οτι η ΠΕΑ δειχνει να ειναι συμφωνη με τον νεο τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων.

Πάντως στο δελτίο τύπου που έβγαλαν προχθές , στο τέλος του κειμένου τους δεν φαίνεται να συμφωνούν ιδιαίτερα.
"Το Δ.Σ. της Π.Ε.Α. αναμένει το πλήρες κείμενο του σχεδίου νόμου για να προβεί σε περαιτέρω παρατηρήσεις, εκτιμήσεις και κινήσεις, με γνώμονα την προάσπιση των δικαιωμάτων των χιλιάδων αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών.
Καλούμε τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς να βρίσκονται σε εγρήγορση εν αναμονή των εξελίξεων."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Απρίλιος 19, 2010, 12:15:07 πμ

Η στροφή στο υφος και τη στάση της ΠΕΑ είναι σαφής . Ενδεικτικό : Προσέξτε πως το διεκδικέι του υπομνηματος έγινε " ζητήθηκε " στην τελευταία ανακοίνωσή της . Εγκαταλείπουν τους συναδέλφους με αρκετή προυπηρεσία , λένε κάτι για το 24 μηνο και ελπίζουν σε επιμήκυνση της μεταβατικής ...........
Ως αναπληρωτης δε θεωρώ πως με εκφράζουν.Μάλλον κάνουν παιχνίδι γι αυτούς.....


Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών (Π.Ε.Α.), στα πλαίσια της επιζητούμενης από όλους μας δικαιοσύνης και διαφάνειας , διεκδικεί :

Την σταδιακή απορρόφηση όλων των εκπαιδευτικών που θα είναι εγγεγραμμένοι στους πίνακες τον Ιούλιο του 2010, είτε με το ισχύον σύστημα προσλήψεων είτε μέσω ρυθμίσεων στις οποίες κυρίαρχο ρόλο θα έχει η αποκτηθείσα προϋπηρεσία.
την πρόσληψη όσων συμπληρώνουν τον Ιούλιο του 2010 προϋπηρεσία 24 μηνών και άνω και διαθέτουν επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π.
την πρόσληψη όσων βρίσκονται εγγεγραμμένοι στον πίνακα του 30μηνου.
η επιτυχία σε έναν οποιονδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να αποτελεί ικανό προσόν για τον μόνιμο διορισμό του εκπαιδευτικού και να μην απαιτείται επανάληψή της.
Οι προσλήψεις όλων των εκπαιδευτικών να γίνονται από τους πίνακες που θα συντάσσει και θα ελέγχει το Υπουργείο σας.
Την αναγραφή στους πίνακες της αποκτηθείσας προϋπηρεσίας στις σχολές μαθητείας του Ο.Α.Ε.Δ. ώστε να ελέγχεται το σύνολο αυτής.
Την αύξηση των θέσεων των εισακτέων για την τρίμηνη επιμόρφωση στην ΑΣΠΑΙΤΕ καθώς και την επέκταση του θεσμού της επιμόρφωσης στα παραρτήματα της ΑΣΠΑΙΤΕ.
Διαφανείς διαδικασίες διαλόγου στα πλαίσια μιας δημοκρατικής κοινωνίας που έχει ως πρώτο της μέλημα τον πολίτη.

ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ

Για το Δ.Σ.
Η Πρόεδρος                                                         Η Οργ. Γραμματέας

Δουλγεράκη Αθηνά                                                 Παντζαρτζή Ευανθία
...

Στη διάρκεια της συνάντησης, που διεξήχθη σε καλό κλίμα, η Π.Ε.Α. κατέθεσε τις πρώτες παρατηρήσεις  της  αναφορικά με την παρουσίαση  του προς κατάθεση στη Βουλή Σχεδίου Νόμου. Μεταξύ άλλων, ζητήθηκε :

1.    Συνέχιση των διορισμών μονίμων εκπαιδευτικών με το ισχύον σύστημα και μετά το 2012 με ποσοστό 60% από  το νέο προτεινόμενο πίνακα διορισμών και  40% από τον  πίνακα προϋπηρεσίας. 
2.    Ενεργοποίηση των ρυθμίσεων για το 24μηνο και το 30μηνο, σύμφωνα με τα ισχύοντα.
3.    Μείωση του ορίου προϋπηρεσίας των  24 μηνών για ένταξη στο νέο προτεινόμενο πίνακα διορισμών, χωρίς συμμετοχή στο γραπτό διαγωνισμό, μετά το πέρας της μεταβατικής περιόδου και με ισχύ  μέχρι το μόνιμο διορισμό των εκπαιδευτικών.
4.    Ισχυρή και ουσιαστική μοριοδότηση της προϋπηρεσίας στον προτεινόμενο νέο πίνακα  διορισμών και προσλήψεων. 
5.    Όλες οι προσλήψεις αναπληρωτών και ωρομισθίων (Σιβιτανίδειος, ΠΔΣ., κ.λ.π.) να γίνονται από ενιαίο πίνακα αναπληρωτών και ωρομισθίων. 
6.    Αύξηση του αριθμού των εισακτέων από τον πίνακα αναπληρωτών (ΠΕ,ΤΕ και ΔΕ) για επιμόρφωση στα προγράμματα της ΑΣΠΑΙΤΕ καθώς και του αριθμού παραρτημάτων της ΑΣΠΑΙΤΕ .
7.    Αναγνώριση της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών, μετά το μόνιμο διορισμό τους, για τη βαθμολογική εξέλιξη των εκπαιδευτικών.

Η  Υπουργός αναγνώρισε τη σοβαρότητα και την κρισιμότητα των πάγιων αιτημάτων της Π.Ε.Α. και επέδειξε θετική διάθεση ως προς την αντιμετώπισή τους.

Το Δ.Σ. της Π.Ε.Α. αναμένει το πλήρες κείμενο του σχεδίου νόμου για να προβεί σε περαιτέρω παρατηρήσεις, εκτιμήσεις και κινήσεις, με γνώμονα την προάσπιση των δικαιωμάτων των χιλιάδων αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών.

Καλούμε τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς να βρίσκονται σε εγρήγορση εν αναμονή των εξελίξεων.




ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ

Για το Δ.Σ.
Η Πρόεδρος                                                 Η Οργ. Γραμματέας

Δουλγεράκη Αθηνά                                    Παντζαρτζή Ευανθία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 19, 2010, 12:32:13 πμ

Παράθεση από: maritina στις Απρίλιος 18, 2010, 11:34:09 μμ

Πειραζει που δε με πειθει κανενας?πειραζει που ενοχλουμαι γι αυτους που εφαγαν,εφαγαν......και τωρα ενοχλουνται γιατι θα τρωνε λιγοτερο?εννοω και τους πολιτικους και τονκοσμο που ειχε συνηθισει να μην δινει αποδειξεις ,να δινει φακελακι για να κανει τη δουλεια του και να ειναι σιγουρος πως οτι και να συμβει θα τη γλιτωνει...αυτο το κρατος της ατιμωρισιας και του μπαχαλου δεν ξερω αν θα σταματησει αλλα δεν αντεχεται αλλο....δεν μπορω ουτε πολιτικο να δω πια στην τηλεοραση .....βγαζω καντιλες.Θα ηθελα να τους φτυσω καταμουτρα,αλλα και παλι δεν θα καταλαβαιναν τιποτα.Θα νομιζαν πως βρεχει......

Το τραγικό για αυτή την κατάσταση είναι η γενικευμένη απόδοση ευθυνών.
Δεν ήταν όλοι οι Έλληνες ανθρωπάκια που τα εξαγόραζαν οι πολιτικοί του κώλου.
Υπήρχαν πάρα πολλοί έντιμοι άνθρωποι με πίστη στην δημοκρατία που δεν συναλλάσσονταν.
Υπήρχαν πολλοί που κάτω απ’ την υπερβολική πίεση ενός ολόκληρου συστήματος ενέδιδαν παρά την θέλησή τους. Υπήρχαν λίγοι αμοραλιστές που εκμεταλλεύονταν κάθε ευκαιρία. Αυτοί,  λόγω  του κραυγαλέα ατιμώρητου βίου τους, δημιουργούν την αίσθηση ότι όλος ο λαός φταίει.
Δεν φταίει το σύνολο, φταίει το σύστημα που συνέθλιψε πολλούς ως μονάδες .
Πριν λίγα χρόνια είχα παρακολουθήσει μια συνέντευξη του προέδρου του Ισραήλ Σιμόν Πέρες, σε επίσκεψη του στην Ελλάδα, όπου έκανε μια αναφορά για το πόσο ανόητο μπορεί να είναι ένα σύστημα σε αντίθεση με τα άτομα που αλληλεπιδρούν με αυτό, κάνοντας μια σαφή διάκριση ατόμου και συστήματος.
Σαν  παράδειγμα  είχε αναφέρει τη γεωργική παραγωγή της Ρωσίας και του Ισραήλ. Αναρωτιόταν ; Πως είναι δυνατόν μια χώρα με απέραντες πεδιάδες, δέκα χιλιάδες ποτάμια και τρείς χιλιάδες λίμνες να αγοράζει αγροτικά προϊόντα από μια χώρα σαν το Ισραήλ που έχει δύο σχεδόν ξερά ποτάμια και δύο λίμνες που η μία είναι η Νεκρά Θάλασσα; Είναι ανίκανοι οι Ρώσοι ως άτομα ; ασφαλώς όχι !  Το σύστημα είναι προβληματικό και αυτό πρέπει να αλλάξει. Το σύστημα υποβαθμίζει τις ανθρώπινες δυνατότητες αν δεν διαθέτει ευφυΐα.
Μου είχε κάνει εντύπωση το εύστοχο παράδειγμα που κάνει την διάκριση ανάμεσα στις ατομικές ευθύνες και ενός συστήματος που διαμορφώθηκε από διάφορους παράγοντές έξω και πάνω από το άτομο.
Το πελατειακό σύστημα στην Ελλάδα έχει ιστορικές καταβολές και επιβίωσε μέσα σε ανώμαλες περιόδους, με πολέμους, εμφύλιο κλπ. Είναι κάτι που υφίσταται και ξεπερνάει πολλές φορές το άτομο.
Μπορεί κανείς να αποφύγει το φακελάκι στο γιατρό όταν οι αγαπημένοι του κινδυνεύουν;
Μπορεί κανείς να αποφύγει το ρουσφέτι όταν είναι σε απελπιστικό αδιέξοδο;
Το πρόβλημα βρίσκεται στο σύστημα που πρέπει να αλλάξει δεν μπορεί με ευκολία να το προσάπτουμε στο άτομο.
Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς που ερίζουμε για τον τρόπο διορισμού.
Το σύστημα λειτουργεί απαξιωτικά για τον εκπαιδευτικό και τον υποβαθμίζει στην δουλειά του και εκεί είναι το πρόβλημα. Αυτό πρέπει να βελτιωθεί πρώτα και μετά όλα θα πάρουν το δρόμο τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 19, 2010, 12:41:05 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 18, 2010, 11:29:03 μμ

Στο δελτιο της ΕΤ1 ειπαν οτι η ΠΕΑ δειχνει να ειναι συμφωνη με τον νεο τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων.Βγηκε κι ενας Φιλιππος της ΠΕΑ που εδειξε συμφωνος και ειπε οτι μονο λιγο παραπανω να ειναι η μεταβατικη περιοδος
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ποιος ειναι αυτος ο Φιλιππος της ΠΕΑ να τον λιντσαρουμε??

Ο Φιλιππος Πανουσ. ειναι Φυσικος τριτεκνος ταμιας στην ΠΕΑ Ηρακλειου και τελος Ιουνιου θα εχει 24.187 μορια πραγματικης προυπηρεσιας. Κοιταζει μονο πως θα βολευτει η παρτη του και το μονο που ζητησε στην καμερα της ΕΤ1 ειναι λιγο παραπανω μονο μεταβατικη κατα τα αλλα ειναι καλο το νεο συστημα.Προφανως για να μπορεσει να διοριστει και οι αλλοι να πανε να πνιγουν >:( >:(
Πως εκφραζεται αυτος οτι ειναι καλο το νεο συστημα προσληψης οταν ο ιδιος θα διοριστει στη μεταβατικη με το παλιο συστημα και με βαση κριτηρια που θα καταργηθουν με το νεο συστημα  >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 19, 2010, 12:51:34 πμ

Χωραει να γινει μηνυση σε τετοια ατομα της ΠΕΑ που δηλωνουν στα ΜΜΕ (ΕΤ1)οτι συμφωνουν με το νεο συστημα προσληψης ενω οι ιδιοι θα διοριστουν με το παλιο συστημα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 19, 2010, 12:55:21 πμ

Το σύστημα πρέπει να αλλάξει αλλά να δώσει την δυνατότητα σε όσους έμπλεξαν και βρίσκονται στο ενδεχόμενο να μείνουν άνεργοι να έχουν μια διέξοδο. Αυτό έπρεπε να διεκδικήσει η ΠΕΑ. Δυστυχώς και μόνο στην αίτηση για να γίνει μέλος πρέπει υποχρεωτικά να συμπληρώσει πόση προϋπηρεσία είχε το 2008 δηλαδή αν εντάσσεται στους 30μηνήτες, ευνοεί την μια κατηγορία του 40%. Στο μεταβατικό πρέπει να περιληφθούν και πολλοί άλλοι ακόμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Απρίλιος 19, 2010, 01:42:57 πμ

ΣΗΜΕΡΑ ΟΙ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΣΕ ΑΘΗΝΑ - ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ - ΠΑΤΡΑ - ΧΑΝΙΑ ΕΙΧΑΝ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΚΟΣΜΟ

ΤΟ 100% ΣΧΕΔΟΝ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΔΗΛΩΣΕ ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΟ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΣΕ ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΟΠΟΙΟ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΙΜΗΜΑ

ΠΡΟΣ ΤΟ ΣΚΟΠΟ ΑΥΤΟ ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΜΕ ΚΟΙΝΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΜΕ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΖΗΤΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΚΗΡΥΞΗ ΑΠΕΡΓΙΑΣ ΔΟΕ ΚΑΙ ΟΛΜΕ

ΣΕ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΠΟ 24 ΩΡΕΣ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 300 ΑΤΟΜΑ (ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΑ ΜΕΣΩ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟΥ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕΣΩ ΤΩΝ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΩΝ)

http://www.petitiononline.com/doeolme/petition.html (http://www.petitiononline.com/doeolme/petition.html)

ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΤΑΝΟΕΙ ΟΤΙ ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΚΑΤΑΡΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΣΕ ΒΑΣΗ 5ΕΤΙΑΣ, ΚΑΤΑΡΓΟΥΝΤΑΙ ΤΑ ΕΡΓΑΣΙΑΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ, ΥΠΟΒΑΘΜΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΤΕΘΕΙΜΕΝΟΣ ΝΑ ΑΓΩΝΙΣΤΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΣΥΜΒΕΙ ΑΥΤΟ ΑΣ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΑΜΕΣΑ!

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΙΕΣΤΟΥΝ ΔΟΕ-ΟΛΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΨΟΥΝ ΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ

ΠΡΟΩΘΕΙΣΤΕ ΤΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΕΣΩ MAIL

ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΟΥ ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΜΕ:

To:  ΔΟΕ-ΟΛΜΕ

Το πολυνομοσχέδιο του Υπουργείου Παιδείας στοχεύει στη διάλυση του δημόσιου σχολείου και οδηγεί στην εκδίωξη χιλιάδων εκπαιδευτικών από αυτό. Η πλήρης κατάργηση των εργασιακών δικαιωμάτων των πτυχίων μας μέσω της εισαγωγής του Πιστοποιητικού Παιδαγωγικής Κατάρτισης, η απαξίωση της προϋπηρεσίας που χιλιάδες εκπαιδευτικοί, ωρομίσθιοι και αναπληρωτές, απέκτησαν όλα αυτά τα χρόνια κρατώντας στην πραγματικότητα το δημόσιο σχολείο ανοιχτό με συμβάσεις απαξιωτικές, γυρίζοντας όλη την Ελλάδα με δικό τους κόστος σε κόπο και χρήμα, πολλές φορές ακόμα και απλήρωτοι, η θέσπιση του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου και μέσω αυτής η πλήρης ελαστικοποίηση των σχέσεων εργασίας, η θεσμοθέτηση του δόκιμου εκπαιδευτικού, οι τάξεις με 30 μαθητές και οι υποχρεωτικές υπερωρίες στους μόνιμους εκπαιδευτικούς αποδεικνύουν περίτρανα ότι οι μόνιμοι διορισμοί στο δημόσιο σχολείο τείνουν να καταργηθούν! Σε όλα αυτά το σύνολο των εκπαιδευτικών δεν μπορεί να μείνει απαθές. Ήρθε η στιγμή να υπερασπιστούμε δυναμικά το δικαίωμά μας στη μόνιμη και αξιοπρεπή εργασία, να υπερασπιστούμε το δημόσιο σχολείο. Και άλλος τρόπος δεν υπάρχει από την ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ. Απαιτούμε από τις ομοσπονδίες μας να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων, να δηλώσουν την ξεκάθαρη αντίθεσή τους στα σχέδια του Υπουργείου Παιδείας και να προκηρύξουν άμεσα απεργία διαρεκίας του κλάδου σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, προκειμένου το Υπουργείο Παιδείας να πάρει μια δυναμική απάντηση και να αποσύρει το νομοσχέδιο.

Sincerely,

υγ: ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΑΣΧΟΛΕΙΣΤΕ ΜΕ ΤΗΝ ΠΕΑ!!! ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 50 ΕΝΕΡΓΑ ΜΕΛΗ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ και στηρίζουν την υπουργό!! όπως πράξαν και στο παρελθόν..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filippos1 στις Απρίλιος 19, 2010, 01:46:32 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 19, 2010, 12:41:05 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 18, 2010, 11:29:03 μμ

Στο δελτιο της ΕΤ1 ειπαν οτι η ΠΕΑ δειχνει να ειναι συμφωνη με τον νεο τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων.Βγηκε κι ενας Φιλιππος της ΠΕΑ που εδειξε συμφωνος και ειπε οτι μονο λιγο παραπανω να ειναι η μεταβατικη περιοδος
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ποιος ειναι αυτος ο Φιλιππος της ΠΕΑ να τον λιντσαρουμε??

Ο Φιλιππος Πανουσ. ειναι Φυσικος τριτεκνος ταμιας στην ΠΕΑ Ηρακλειου και τελος Ιουνιου θα εχει 24.187 μορια πραγματικης προυπηρεσιας. Κοιταζει μονο πως θα βολευτει η παρτη του και το μονο που ζητησε στην καμερα της ΕΤ1 ειναι λιγο παραπανω μονο μεταβατικη κατα τα αλλα ειναι καλο το νεο συστημα.Προφανως για να μπορεσει να διοριστει και οι αλλοι να πανε να πνιγουν >:( >:(
Πως εκφραζεται αυτος οτι ειναι καλο το νεο συστημα προσληψης οταν ο ιδιος θα διοριστει στη μεταβατικη με το παλιο συστημα και με βαση κριτηρια που θα καταργηθουν με το νεο συστημα  >:( >:(

Αν αυτός ο Φίλιππος Πανούσης, που είναι 24μηνιτης με ΑΣΕΠ, ήθελε να βολέψει μόνο τον εαυτό του, όπως εσύ ισχυρίζεσαι,  τότε θα μίλαγε στην κάμερα για άμεση απορρόφηση του 24μηνου και όχι για οτιδήποτε άλλο.
Μην πέφτεις στην παγίδα της απομόνωσης μιας μόνο φράσης.
Μπορείς να διαβάσεις το δελτίο τύπου όπου φαίνεται ξεκάθαρα τι ζητήθηκε και για ποιους.

Απάντησα στο μήνυμα σου γιατί έκανες ονομαστική αναφορά στο πρόσωπο μου, καλυπτόμενη πίσω από την ανωνυμία σου.
Δεν πρόκειται να συνεχίσω τον διάλογο εδώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Απρίλιος 19, 2010, 08:30:55 πμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4570388

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Απρίλιος 19, 2010, 08:50:19 πμ

Ρε συ Φίλλιππε ,βγείτε συχνότερα στο site......μερικοί εδώ μέσα προσπαθούμε να υποστηριξουμε την ενότητα και τρώμε τα μούτρα μας συνέχεια......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 19, 2010, 09:39:07 πμ

Παράθεση από: filippos1 στις Απρίλιος 19, 2010, 01:46:32 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 19, 2010, 12:41:05 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 18, 2010, 11:29:03 μμ

Στο δελτιο της ΕΤ1 ειπαν οτι η ΠΕΑ δειχνει να ειναι συμφωνη με τον νεο τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων.Βγηκε κι ενας Φιλιππος της ΠΕΑ που εδειξε συμφωνος και ειπε οτι μονο λιγο παραπανω να ειναι η μεταβατικη περιοδος
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ποιος ειναι αυτος ο Φιλιππος της ΠΕΑ να τον λιντσαρουμε??

Ο Φιλιππος Πανουσ. ειναι Φυσικος τριτεκνος ταμιας στην ΠΕΑ Ηρακλειου και τελος Ιουνιου θα εχει 24.187 μορια πραγματικης προυπηρεσιας. Κοιταζει μονο πως θα βολευτει η παρτη του και το μονο που ζητησε στην καμερα της ΕΤ1 ειναι λιγο παραπανω μονο μεταβατικη κατα τα αλλα ειναι καλο το νεο συστημα.Προφανως για να μπορεσει να διοριστει και οι αλλοι να πανε να πνιγουν >:( >:(
Πως εκφραζεται αυτος οτι ειναι καλο το νεο συστημα προσληψης οταν ο ιδιος θα διοριστει στη μεταβατικη με το παλιο συστημα και με βαση κριτηρια που θα καταργηθουν με το νεο συστημα  >:( >:(

Αν αυτός ο Φίλιππος Πανούσης, που είναι 24μηνιτης με ΑΣΕΠ, ήθελε να βολέψει μόνο τον εαυτό του, όπως εσύ ισχυρίζεσαι,  τότε θα μίλαγε στην κάμερα για άμεση απορρόφηση του 24μηνου και όχι για οτιδήποτε άλλο.
Μην πέφτεις στην παγίδα της απομόνωσης μιας μόνο φράσης.
Μπορείς να διαβάσεις το δελτίο τύπου όπου φαίνεται ξεκάθαρα τι ζητήθηκε και για ποιους.

Απάντησα στο μήνυμα σου γιατί έκανες ονομαστική αναφορά στο πρόσωπο μου, καλυπτόμενη πίσω από την ανωνυμία σου.
Δεν πρόκειται να συνεχίσω τον διάλογο εδώ.

Συνάδελφε Φίλλιπα είμαι και εγώ ένας τρίτεκνος μόνιμος εκπαιδευτικός και θα σου πω ξεκάθαρα γιατί

ασχολούμαι με το θέμα . Πρόκειται για τη σύζυγο μου που έχει 28 μήνες και ΑΣΕΠ!

Νομίζω ότι εμάς τους εκπαιδευτικούς αυτά που μας ενώνουν είναι περισσότερα από αυτά που

μας χωρίζουν! Δεν σου κρύβω ότι αν δεν ήταν το θέμα της συζύγου μου ίσως να μην έμπαινα στον

κόπο να ασχοληθώ με το θέμα !

Με την ενασχόληση μου όμως κατάλαβα την αδικία που πάει να συντελεστεί για χιλιάδες αδιόριστους !

Αξίζει να σου πω ότι το νομοσχέδιο θίγει και εμάς τους μόνιμους σε τέτοιο βαθμό που σε λίγο καιρό πολλοί

από εσάς που θα διοριστείτε θα νοσταλγείτε τα ... φροντιστήρια!

Σε παρακαλώ πολύ αν γίνεται να μου εξηγήσεις τι είδους ικανοποίηση αποκόμισες από τη συνάντηση σου

με την Υπουργό σε σημείο μάλιστα να διαδίδεται σε Πανελλήνια εμβέλεια μέσω του δελτίου ειδήσεων!

Δεν έχω κάτι προσωπικό με εσένα αφού δεν σε γνωρίζω καν, συμμερίσου όμως την αγωνία χιλιάδων

αδιόριστων εκπαιδευτικών και μοιράσου μαζί τους με σαφήνεια τις διαβεβαιώσεις που πήρες από την

υπουργό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Απρίλιος 19, 2010, 09:54:54 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 19, 2010, 09:39:07 πμ

Παράθεση από: filippos1 στις Απρίλιος 19, 2010, 01:46:32 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 19, 2010, 12:41:05 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 18, 2010, 11:29:03 μμ

Στο δελτιο της ΕΤ1 ειπαν οτι η ΠΕΑ δειχνει να ειναι συμφωνη με τον νεο τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων.Βγηκε κι ενας Φιλιππος της ΠΕΑ που εδειξε συμφωνος και ειπε οτι μονο λιγο παραπανω να ειναι η μεταβατικη περιοδος
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ποιος ειναι αυτος ο Φιλιππος της ΠΕΑ να τον λιντσαρουμε??

Ο Φιλιππος Πανουσ. ειναι Φυσικος τριτεκνος ταμιας στην ΠΕΑ Ηρακλειου και τελος Ιουνιου θα εχει 24.187 μορια πραγματικης προυπηρεσιας. Κοιταζει μονο πως θα βολευτει η παρτη του και το μονο που ζητησε στην καμερα της ΕΤ1 ειναι λιγο παραπανω μονο μεταβατικη κατα τα αλλα ειναι καλο το νεο συστημα.Προφανως για να μπορεσει να διοριστει και οι αλλοι να πανε να πνιγουν >:( >:(
Πως εκφραζεται αυτος οτι ειναι καλο το νεο συστημα προσληψης οταν ο ιδιος θα διοριστει στη μεταβατικη με το παλιο συστημα και με βαση κριτηρια που θα καταργηθουν με το νεο συστημα  >:( >:(

Αν αυτός ο Φίλιππος Πανούσης, που είναι 24μηνιτης με ΑΣΕΠ, ήθελε να βολέψει μόνο τον εαυτό του, όπως εσύ ισχυρίζεσαι,  τότε θα μίλαγε στην κάμερα για άμεση απορρόφηση του 24μηνου και όχι για οτιδήποτε άλλο.
Μην πέφτεις στην παγίδα της απομόνωσης μιας μόνο φράσης.
Μπορείς να διαβάσεις το δελτίο τύπου όπου φαίνεται ξεκάθαρα τι ζητήθηκε και για ποιους.

Απάντησα στο μήνυμα σου γιατί έκανες ονομαστική αναφορά στο πρόσωπο μου, καλυπτόμενη πίσω από την ανωνυμία σου.
Δεν πρόκειται να συνεχίσω τον διάλογο εδώ.

Συνάδελφε Φίλλιπα είμαι και εγώ ένας τρίτεκνος μόνιμος εκπαιδευτικός και θα σου πω ξεκάθαρα γιατί

ασχολούμαι με το θέμα . Πρόκειται για τη σύζυγο μου που έχει 28 μήνες και ΑΣΕΠ!

Νομίζω ότι εμάς τους εκπαιδευτικούς αυτά που μας ενώνουν είναι περισσότερα από αυτά που

μας χωρίζουν! Δεν σου κρύβω ότι αν δεν ήταν το θέμα της συζύγου μου ίσως να μην έμπαινα στον

κόπο να ασχοληθώ με το θέμα !

Με την ενασχόληση μου όμως κατάλαβα την αδικία που πάει να συντελεστεί για χιλιάδες αδιόριστους !

Αξίζει να σου πω ότι το νομοσχέδιο θίγει και εμάς τους μόνιμους σε τέτοιο βαθμό που σε λίγο καιρό πολλοί

από εσάς που θα διοριστείτε θα νοσταλγείτε τα ... φροντιστήρια!

Σε παρακαλώ πολύ αν γίνεται να μου εξηγήσεις τι είδους ικανοποίηση αποκόμισες από τη συνάντηση σου

με την Υπουργό σε σημείο μάλιστα να διαδίδεται σε Πανελλήνια εμβέλεια μέσω του δελτίου ειδήσεων!

Δεν έχω κάτι προσωπικό με εσένα αφού δεν σε γνωρίζω καν, συμμερίσου όμως την αγωνία χιλιάδων

αδιόριστων εκπαιδευτικών και μοιράσου μαζί τους με σαφήνεια τις διαβεβαιώσεις που πήρες από την

υπουργό...

Δεν είδα, δεν άκουσα επίσης κανείς από την ΠΕΑ να διαμαρτύρεται για το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας και να ζητά διευκρινήσεις σχετικά με την απόκτησή του ή όχι από παλιούς πτυχιούχους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 19, 2010, 09:59:45 πμ

Παράθεση

Πρόκειται για τη σύζυγο μου που έχει 28 μήνες και ΑΣΕΠ!

Δηλαδη η συζυγος ανηκει στο 24μηνο+ΑΣΕΠ αν καταλαβα καλα.Το θεμα ειναι οτι με την ελευση του ΔΝΤ οι διορισμοι μειωνονται δραματικα.Στην μεταβατικη θα διοριστουνε οι φεκατζηδες και καποιοι ελαχιστοι με μεγαλες προυπηρεσιες (με ΑΣΕΠ ισως;).Το θεμα ειναι οτι 90% του 24μηνο πρεπει να ξεχασει οχι μονο το διορισμο αλλα και την αναπληρωση για τα δυο επομενα χρονια τουλαχιστον. Μετα ξερετε το δρομο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 19, 2010, 10:04:49 πμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 19, 2010, 09:59:45 πμ

Παράθεση

Πρόκειται για τη σύζυγο μου που έχει 28 μήνες και ΑΣΕΠ!

Δηλαδη η συζυγος ανηκει στο 24μηνο+ΑΣΕΠ αν καταλαβα καλα.Το θεμα ειναι οτι με την ελευση του ΔΝΤ οι διορισμοι μειωνονται δραματικα.Στην μεταβατικη θα διοριστουνε οι φεκατζηδες και καποιοι ελαχιστοι με μεγαλες προυπηρεσιες (με ΑΣΕΠ ισως;).Το θεμα ειναι οτι 90% του 24μηνο πρεπει να ξεχασει οχι μονο το διορισμο αλλα και την αναπληρωση για τα δυο επομενα χρονια τουλαχιστον. Μετα ξερετε το δρομο...

Φίλλιπα σε λένε;

Το δρόμο πρώτα θα τον πάρει η κυβέρνηση που ψήφισες και μας έφερε στο ΔΝΤ...

Yπάρχουν και οι νόμοι... ξέρεις αυτούς που αγνοείτε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 19, 2010, 10:11:07 πμ

Το ΔΝΤ θα πει τέλος στους διορισμούς. Αλλά κι εδώ θα γίνει μια μεταβατική περίοδος για τους διοριστέους ΑΣΕΠ , κλπ. Οσον αφορά τους εκπαιδευτικούς, όσοι θεμελιώνουν φέτος δικαίωμα διορισμού και δεν διοριστούν , υπάρχουν και τα δικαστήρια που αποφασίζουν βάσει νόμων και όχι βάσει πολιτικών των εκάστοτε Κυβερνήσεων και του ΔΝΤ.


Το θέμα είναι ότι θα πάρει κάποια (2-4) χρόνια για να βγει η υπερ μας δικαστική απόφαση...αλλά ο διορισμός θα είναι αναδρομικός . Οσον αφορά δε τις αποδοχές (για τον αναδρομικό διορισμό) χρειάζεται άλλο δικαστήριο (αγωγή αποζημίωσης).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 19, 2010, 10:20:25 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 19, 2010, 10:11:07 πμ

Το ΔΝΤ θα πει τέλος στους διορισμούς. Αλλά κι εδώ θα γίνει μια μεταβατική περίοδος για τους διοριστέους ΑΣΕΠ , κλπ. Οσον αφορά τους εκπαιδευτικούς, όσοι θεμελιώνουν φέτος δικαίωμα διορισμού και δεν διοριστούν , υπάρχουν και τα δικαστήρια που αποφασίζουν βάσει νόμων και όχι βάσει πολιτικών των εκάστοτε Κυβερνήσεων και του ΔΝΤ.


Το θέμα είναι ότι θα πάρει κάποια (2-4) χρόνια για να βγει η υπερ μας δικαστική απόφαση...αλλά ο διορισμός θα είναι αναδρομικός . Οσον αφορά δε τις αποδοχές (για τον αναδρομικό διορισμό) χρειάζεται άλλο δικαστήριο (αγωγή αποζημίωσης).

Εδω δυσκολευεται να διορισει την β φουρνια του ΑΣΕΠ και καποιοι θελουν να διοριστει ολο το 24μηνο. ΔΝΤ μην αργεις καθολου κινδυνευουμε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 19, 2010, 10:26:33 πμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 19, 2010, 10:20:25 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 19, 2010, 10:11:07 πμ

Το ΔΝΤ θα πει τέλος στους διορισμούς. Αλλά κι εδώ θα γίνει μια μεταβατική περίοδος για τους διοριστέους ΑΣΕΠ , κλπ. Οσον αφορά τους εκπαιδευτικούς, όσοι θεμελιώνουν φέτος δικαίωμα διορισμού και δεν διοριστούν , υπάρχουν και τα δικαστήρια που αποφασίζουν βάσει νόμων και όχι βάσει πολιτικών των εκάστοτε Κυβερνήσεων και του ΔΝΤ.


Το θέμα είναι ότι θα πάρει κάποια (2-4) χρόνια για να βγει η υπερ μας δικαστική απόφαση...αλλά ο διορισμός θα είναι αναδρομικός . Οσον αφορά δε τις αποδοχές (για τον αναδρομικό διορισμό) χρειάζεται άλλο δικαστήριο (αγωγή αποζημίωσης).

Εδω δυσκολευεται να διορισει την β φουρνια του ΑΣΕΠ και καποιοι θελουν να διοριστει ολο το 24μηνο. ΔΝΤ μην αργεις καθολου κινδυνευουμε!!!

Αν είχε τη βούληση μπορούσε να τους συμπεριλάβει σε μεταβατική περίοδο χωρίς οικονομικό κόστος !

Πάρτο χαμπάρι μιλάς με εκπαιδευτικούς , όχι με παιδάκια της παράταξης σου ...

Η πτώση των καθεστώτων ξεκινά από την εκπαίδευση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 19, 2010, 10:31:46 πμ

Συνάδελφε Φίλλιπα είμαι και εγώ ένας τρίτεκνος μόνιμος εκπαιδευτικός και θα σου πω ξεκάθαρα γιατί

ασχολούμαι με το θέμα . Πρόκειται για τη σύζυγο μου που έχει 28 μήνες και ΑΣΕΠ!

Νομίζω ότι εμάς τους εκπαιδευτικούς αυτά που μας ενώνουν είναι περισσότερα από αυτά που

μας χωρίζουν! Δεν σου κρύβω ότι αν δεν ήταν το θέμα της συζύγου μου ίσως να μην έμπαινα στον

κόπο να ασχοληθώ με το θέμα !

Με την ενασχόληση μου όμως κατάλαβα την αδικία που πάει να συντελεστεί για χιλιάδες αδιόριστους !

Αξίζει να σου πω ότι το νομοσχέδιο θίγει και εμάς τους μόνιμους σε τέτοιο βαθμό που σε λίγο καιρό πολλοί

από εσάς που θα διοριστείτε θα νοσταλγείτε τα ... φροντιστήρια!

Σε παρακαλώ πολύ αν γίνεται να μου εξηγήσεις τι είδους ικανοποίηση αποκόμισες από τη συνάντηση σου

με την Υπουργό σε σημείο μάλιστα να διαδίδεται σε Πανελλήνια εμβέλεια μέσω του δελτίου ειδήσεων!

Δεν έχω κάτι προσωπικό με εσένα αφού δεν σε γνωρίζω καν, συμμερίσου όμως την αγωνία χιλιάδων

αδιόριστων εκπαιδευτικών και μοιράσου μαζί τους με σαφήνεια τις διαβεβαιώσεις που πήρες από την

υπουργό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 19, 2010, 10:35:19 πμ

Οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ δεν κινδυνέουν από το 24μηνο. Εϊναι οι μόνοι σίγουροι και με ΦΕΚ.

Ολοι οι υπόλοιποι πρέπει να καταλάβουν ΌΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΟΛΩΝ να "φύγει" όλο το 24μηνο για να πέσει η βάσει του διορισμού του 40% και της αναπλήρωσης μετά. Αν πάρει μόνο το 60-40 η βάση διορισμού (για την επόμενη διετία) στις περισσότερες ειδικότητες θα φθάσει πάνω- κάτω στους 30 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας. Δηλαδή 10 και πλέον μόρια πάνω από ότι φέτος .....

Οταν κάποιοι το καταλάβουν αυτό ο αγώνας για διορισμό θα είναι πραγματικά κοινός!

Και κάτι άλλο. Ολες οι κατηγορίες διορισμού ( 60-40, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι, ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί) στηρίζονται σε νόμο, επομένως αν απαιτούν το διορισμό τους απαιτούν το νόμιμο δικαίωμά τους.

Dmath συμφωνώ μαζί σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anmais στις Απρίλιος 19, 2010, 10:42:03 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 19, 2010, 10:26:33 πμ

Η πτώση των καθεστώτων ξεκινά από την εκπαίδευση...

Μεγάλη κουβέντα. Μου θύμισες ένα ντοκιματέρ του Εξάντα για την εξέγερση των δασκάλων σε πόλη του Μεξικού

http://exandas.ert.gr/el/thematika/anthropina-dikaiomata/oi-epanastates-tis-oaxaka

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 19, 2010, 10:42:38 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 19, 2010, 10:35:19 πμ

Οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ δεν κινδυνέουν από το 24μηνο. Εϊναι οι μόνοι σίγουροι και με ΦΕΚ.

Ολοι οι υπόλοιποι πρέπει να καταλάβουν ΌΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΟΛΩΝ να "φύγει" όλο το 24μηνο για να πέσει η βάσει του διορισμού του 40% και της αναπλήρωσης μετά. Αν πάρει μόνο το 60-40 η βάση διορισμού (για την επόμενη διετία) στις περισσότερες ειδικότητες θα φθάσει πάνω- κάτω στους 30 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας. Δηλαδή 10 και πλέον μόρια πάνω από ότι φέτος .....

Οταν κάποιοι το καταλάβουν αυτό ο αγώνας για διορισμό θα είναι πραγματικά κοινός!

Και κάτι άλλο. Ολες οι κατηγορίες διορισμού ( 60-40, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι, ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί) στηρίζονται σε νόμο, επομένως αν απαιτούν το διορισμό τους απαιτούν το νόμιμο δικαίωμά τους.

Dmath συμφωνώ μαζί σου.

Συμφέρει και τους επιλαχόντες του ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 19, 2010, 10:44:38 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 19, 2010, 10:35:19 πμ

Οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ δεν κινδυνέουν από το 24μηνο. Εϊναι οι μόνοι σίγουροι και με ΦΕΚ.

Ολοι οι υπόλοιποι πρέπει να καταλάβουν ΌΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΟΛΩΝ να "φύγει" όλο το 24μηνο για να πέσει η βάσει του διορισμού του 40% και της αναπλήρωσης μετά. Αν πάρει μόνο το 60-40 η βάση διορισμού (για την επόμενη διετία) στις περισσότερες ειδικότητες θα φθάσει πάνω- κάτω στους 30 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας. Δηλαδή 10 και πλέον μόρια πάνω από ότι φέτος .....

Οταν κάποιοι το καταλάβουν αυτό ο αγώνας για διορισμό θα είναι πραγματικά κοινός!

Και κάτι άλλο. Ολες οι κατηγορίες διορισμού ( 60-40, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι, ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί) στηρίζονται σε νόμο, επομένως αν απαιτούν το διορισμό τους απαιτούν το νόμιμο δικαίωμά τους.

Dmath συμφωνώ μαζί σου.

Βεβαιως παρτε ολοι θεση και το ΔΝΤ εχει μια θεση για ολους οχι ομως στην Ελλαδα. Δυστυχως μαλλον δεν εχετε καταλαβει οτι και αυτα τα ολιγα που εχετε κινδυνευουν.
Καληνυχτα και καλη τυχη (σε ολους μας..)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 19, 2010, 11:10:43 πμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 19, 2010, 10:44:38 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 19, 2010, 10:35:19 πμ

Οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ δεν κινδυνέουν από το 24μηνο. Εϊναι οι μόνοι σίγουροι και με ΦΕΚ.

Ολοι οι υπόλοιποι πρέπει να καταλάβουν ΌΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΟΛΩΝ να "φύγει" όλο το 24μηνο για να πέσει η βάσει του διορισμού του 40% και της αναπλήρωσης μετά. Αν πάρει μόνο το 60-40 η βάση διορισμού (για την επόμενη διετία) στις περισσότερες ειδικότητες θα φθάσει πάνω- κάτω στους 30 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας. Δηλαδή 10 και πλέον μόρια πάνω από ότι φέτος .....

Οταν κάποιοι το καταλάβουν αυτό ο αγώνας για διορισμό θα είναι πραγματικά κοινός!

Και κάτι άλλο. Ολες οι κατηγορίες διορισμού ( 60-40, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι, ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί) στηρίζονται σε νόμο, επομένως αν απαιτούν το διορισμό τους απαιτούν το νόμιμο δικαίωμά τους.

Dmath συμφωνώ μαζί σου.

Βεβαιως παρτε ολοι θεση και το ΔΝΤ εχει μια θεση για ολους οχι ομως στην Ελλαδα. Δυστυχως μαλλον δεν εχετε καταλαβει οτι και αυτα τα ολιγα που εχετε κινδυνευουν.
Καληνυχτα και καλη τυχη (σε ολους μας..)

Ας κοπιάσουν οι του ΔΝΤ και σε 2 χρονάκια θα ψάχνουν και αυτοί και οι ντόπιοι υπηρέτες τους τρόπο διαφυγής. Αυτά που θα γίνουν στην Ελλάδα θα κάνουν την Αργεντινή του 2001 να μοιάζει με παιδική χαρά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Απρίλιος 19, 2010, 11:51:43 πμ

Παράθεση από: filippos1 στις Απρίλιος 19, 2010, 01:46:32 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 19, 2010, 12:41:05 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 18, 2010, 11:29:03 μμ

Στο δελτιο της ΕΤ1 ειπαν οτι η ΠΕΑ δειχνει να ειναι συμφωνη με τον νεο τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων.Βγηκε κι ενας Φιλιππος της ΠΕΑ που εδειξε συμφωνος και ειπε οτι μονο λιγο παραπανω να ειναι η μεταβατικη περιοδος
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ποιος ειναι αυτος ο Φιλιππος της ΠΕΑ να τον λιντσαρουμε??

Ο Φιλιππος Πανουσ. ειναι Φυσικος τριτεκνος ταμιας στην ΠΕΑ Ηρακλειου και τελος Ιουνιου θα εχει 24.187 μορια πραγματικης προυπηρεσιας. Κοιταζει μονο πως θα βολευτει η παρτη του και το μονο που ζητησε στην καμερα της ΕΤ1 ειναι λιγο παραπανω μονο μεταβατικη κατα τα αλλα ειναι καλο το νεο συστημα.Προφανως για να μπορεσει να διοριστει και οι αλλοι να πανε να πνιγουν >:( >:(
Πως εκφραζεται αυτος οτι ειναι καλο το νεο συστημα προσληψης οταν ο ιδιος θα διοριστει στη μεταβατικη με το παλιο συστημα και με βαση κριτηρια που θα καταργηθουν με το νεο συστημα  >:( >:(

Αν αυτός ο Φίλιππος Πανούσης, που είναι 24μηνιτης με ΑΣΕΠ, ήθελε να βολέψει μόνο τον εαυτό του, όπως εσύ ισχυρίζεσαι,  τότε θα μίλαγε στην κάμερα για άμεση απορρόφηση του 24μηνου και όχι για οτιδήποτε άλλο.
Μην πέφτεις στην παγίδα της απομόνωσης μιας μόνο φράσης.
Μπορείς να διαβάσεις το δελτίο τύπου όπου φαίνεται ξεκάθαρα τι ζητήθηκε και για ποιους.

Απάντησα στο μήνυμα σου γιατί έκανες ονομαστική αναφορά στο πρόσωπο μου, καλυπτόμενη πίσω από την ανωνυμία σου.
Δεν πρόκειται να συνεχίσω τον διάλογο εδώ.

Μιας και είσαι μέσα στα πράγματα μπορείς να μας πεις και εμάς σε τί συμφωνήσατε με την Διαμάντω, να ξέρουμε δηλαδή τι θετικό βγήκε από αυτήν την συζήτηση, τι δέχτηκε από όλα αυτά που της ζητήσατε. Νομίζω ότι το θέμα μας αφορά και θα έπρεπε να είχαμε μια ενημέρωση. Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kani στις Απρίλιος 19, 2010, 12:02:50 μμ

Παράθεση από: Amedeus στις Απρίλιος 19, 2010, 11:51:43 πμ

Παράθεση από: filippos1 στις Απρίλιος 19, 2010, 01:46:32 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 19, 2010, 12:41:05 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 18, 2010, 11:29:03 μμ

Στο δελτιο της ΕΤ1 ειπαν οτι η ΠΕΑ δειχνει να ειναι συμφωνη με τον νεο τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων.Βγηκε κι ενας Φιλιππος της ΠΕΑ που εδειξε συμφωνος και ειπε οτι μονο λιγο παραπανω να ειναι η μεταβατικη περιοδος
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ποιος ειναι αυτος ο Φιλιππος της ΠΕΑ να τον λιντσαρουμε??

Ο Φιλιππος Πανουσ. ειναι Φυσικος τριτεκνος ταμιας στην ΠΕΑ Ηρακλειου και τελος Ιουνιου θα εχει 24.187 μορια πραγματικης προυπηρεσιας. Κοιταζει μονο πως θα βολευτει η παρτη του και το μονο που ζητησε στην καμερα της ΕΤ1 ειναι λιγο παραπανω μονο μεταβατικη κατα τα αλλα ειναι καλο το νεο συστημα.Προφανως για να μπορεσει να διοριστει και οι αλλοι να πανε να πνιγουν >:( >:(
Πως εκφραζεται αυτος οτι ειναι καλο το νεο συστημα προσληψης οταν ο ιδιος θα διοριστει στη μεταβατικη με το παλιο συστημα και με βαση κριτηρια που θα καταργηθουν με το νεο συστημα  >:( >:(

Αν αυτός ο Φίλιππος Πανούσης, που είναι 24μηνιτης με ΑΣΕΠ, ήθελε να βολέψει μόνο τον εαυτό του, όπως εσύ ισχυρίζεσαι,  τότε θα μίλαγε στην κάμερα για άμεση απορρόφηση του 24μηνου και όχι για οτιδήποτε άλλο.
Μην πέφτεις στην παγίδα της απομόνωσης μιας μόνο φράσης.
Μπορείς να διαβάσεις το δελτίο τύπου όπου φαίνεται ξεκάθαρα τι ζητήθηκε και για ποιους.

Απάντησα στο μήνυμα σου γιατί έκανες ονομαστική αναφορά στο πρόσωπο μου, καλυπτόμενη πίσω από την ανωνυμία σου.
Δεν πρόκειται να συνεχίσω τον διάλογο εδώ.

Μιας και είσαι μέσα στα πράγματα μπορείς να μας πεις και εμάς σε τί συμφωνήσατε με την Διαμάντω, να ξέρουμε δηλαδή τι θετικό βγήκε από αυτήν την συζήτηση, τι δέχτηκε από όλα αυτά που της ζητήσατε. Νομίζω ότι το θέμα μας αφορά και θα έπρεπε να είχαμε μια ενημέρωση. Ευχαριστώ.

Φοβάμαι ότι σε αυτή την συνάντηση συμφωνήθηκαν πράγματα τα οποία εμείς οι υπόλοιποι αγνοούμε...
Δεν είναι τυχαίο το ότι δεν υπάρχει ενημέρωση και όλοι είναι ευχαριστημένοι...
Μακάρι να κάνω λάθος...
Ο καιρός πάντως θα δείξει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 19, 2010, 12:08:51 μμ

Εδώ απειλείτε τον άνθρωπο με λιντσάρισμα και δεν το καταδικάζει κανείς σας, θέλετε κι ενημέρωση;
 Τρέξτε κι εσείς όπως αυτός και διεκδικήστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Amedeus στις Απρίλιος 19, 2010, 12:13:34 μμ

Πολύ ωραία η λογική σου ο καθένας εδώ μέσα δεν είναι μονάδα θα πρέπει να λειτουργούμε ομαδικά αν θέλουμε να πετύχουμε κάτι. Αν κοιτάει ο καθένας τον εαυτό του και η Διαμάντω θα κοιτάξει τον δικό της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Απρίλιος 19, 2010, 01:30:19 μμ

Ας της διαβάσει κάποιος το πολυνονμοσχέδιο! Χθες στη ΝΕΤ ρεζίλι έγινε πάλι η Διαμαντοπούλου.
Σε ερώτηση δημοσιογράφου για το τι θα γίνουν οι πολύτεκνοι και έχοντες προυπηρεσία είπε "θα έχουμε μία μεταβατική περίοδο που θα διαρκέσει μέχρι τον επόμενο ασεπ που θα γίνει σε 2 χρόνια".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 19, 2010, 01:51:32 μμ

                                           ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ + ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ…

                                                         ΕΔΩ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΕΡΩΤΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ!

   Τουλάχιστον ως επικίνδυνη και απαράδεκτη μπορεί να θεωρηθεί η ανακοίνωση των συναδέλφων της Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών μετά τη συνάντησή της με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας σχετικά με το νέο πολυνομοσχέδιο που επίκειται να ψηφιστεί το αμέσως επόμενο διάστημα και επιχειρεί σαρωτικές αλλαγές στο δημόσιο σχολείο και τα εργασιακά δικαιώματα του συνόλου των εκπαιδευτικών. Τη στιγμή που ο τρόπος πρόσληψής μας στο δημόσιο σχολείο από εδώ και στο εξής θα γίνεται με το τετράπτυχο επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ – ακαδημαϊκά τυπικά προσόντα – προϋπηρεσία – κοινωνικά κριτήρια και με προϋπόθεση το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης, τη στιγμή που η προϋπηρεσία κυριολεκτικά εξαλείφεται με τη νέα μοριοδότηση της και χιλιάδες ωρομίσθιοι και αναπληρωτές συνάδελφοι που χρόνια αποτελούν τη ραχοκοκαλιά του δημόσιου σχολείου πετιούνται εκτός σχολείου, εισάγεται το καθεστώς του «δόκιμου εκπαιδευτικού» και του «μέντορα» - αξιολογητή – μπαμπούλα με τη δαμόκλειο σπάθη της αξιολόγησης να επικρέμεται πάνω από το κεφάλι μας, η ΠΕΑ, μακριά και πέρα από τις ανάγκες μας, συνδιαλέγεται και κάνει βρώμικες διαπραγματεύσεις κάτω από το τραπέζι με το Υπουργείο. Φτάνει μάλιστα στο σημείο να κάνει λόγο για θετικό κλίμα μεταξύ αυτής και του Υπουργείου. Όχι ότι εκπλησσόμαστε…
   Χρόνια  τώρα η ΠΕΑ χειροκροτεί την κυρίαρχη πολιτική στην εκπαίδευση. Άλλωστε με τη τελευταία νομοθετική ρύθμιση με το 24μηνο και το 30μηνο κατάφερε τουλάχιστον να διοριστεί το τότε Δ.Σ. της. Άξιες λοιπόν οι υπηρεσίες τους. Οδηγώντας τον κλάδο στην ύπνωση, καλλιεργώντας την αυταπάτη ότι το Υπουργείο ανταμείβει μόνο όσους δεν το ενοχλούν και δεν αντιπαλεύουν την κυρίαρχη πολιτική του, παίζοντας το «τα καλά και συνετά παιδιά» που έρπουν στους διαδρόμους του και παζαρεύουν συντεχνιακές μικρορυθμίσεις δεν έχουμε καμία αμφιβολία για το ποια συμφέροντα εξυπηρετούν. Έτσι κι αλλιώς πάντοτε η ΠΕΑ προσπαθούσε να αποδυναμώνει την αγωνιστική διάθεση του κόσμου, να λειτουργεί πυροσβεστικά και να διαφημίζει τα σχέδια του Υπουργείου.
   Ακόμη και την ύστατη αυτή στιγμή που διαλύεται το δημόσιο σχολείο, κατακρεουργούνται τα εργασιακά δικαιώματα και η προϋπηρεσία μας, θεσπίζεται το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης και αμφισβητούνται οι μόνιμοι διορισμοί με το μοντέλο του δόκιμου εκπαιδευτικού, καλούμε τους συναδέλφους της ΠΕΑ να εγκαταλείψουν τον κατήφορο που έχουν επιλέξει. Τους καλούμε σε κοινή συμμετοχή στις κοινές γενικές συνελεύσεις των αδιόριστων – ωρομισθίων – αναπληρωτών εκπαιδευτικών  με στόχο να μην κατατεθεί – να μην ψηφιστεί - να αποσυρθεί το νέο πολυνομοσχέδιο. Το Υπουργείο με επικεφαλής την αδιάλλακτη και κυνική κ. Διαμαντοπούλου δεν σκοπεύει, αν δεν πιεστεί από μαζικές, ανυποχώρητες, μαχητικές κινητοποιήσεις για οποιεσδήποτε υποχωρήσεις. Οι όχθες είναι ξεκάθαρες και όσοι θέλουν να παίξουν το ρόλο του Εφιάλτη, ας το κάνουν χωρίς περιστροφές. Εμείς πάντως δε σκοπεύουμε να μείνουμε οι 300!

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
adioristoi.blogspot.com – 6994027752

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
www.oromisthioi.gr – 6970139038

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Απρίλιος 19, 2010, 03:21:24 μμ

Χαίρομαι για την άμεση αντίδραση και την καταδίκη των δηλώσεων της ΠΕΑ και του ανεκδιήγητου " ΦΙΛΙΠΠΟΥ".
Για να αντιληφθείτε τη ζημιά που προκλήθηκε ............Σήμερα στο σχολείο που δουλεύω όλοι οι μόνιμοι σχολίαζαν "πως με τη μεταβατική που οριστηκε ικανοποιούνται τα αιτήματα των αναπληρωτών αφου θα διοριστούν". Η δήλωση της ΠΕΑ αποτέλεσε και γι αυτούς ενα τέλειο άλλοθι προκειμένου να αποστασιοποιηθούν απο τις επικείμενες κινητοποιήσεις. Μουδιασμένοι κι αδιάφοροι δε θέλουν ν αντιληφθούν τι  έρχεται .........πόσο μάλλον να συμπαρασταθούν σε όσους αδικούνται.Σύντομα οι περισσότεροι απο μας θα γίνουμε οπαδοί του κοινωνικού χάους αγανακτώντας απο τον κρετινισμό των περισσοτέρωναπ αυτούς..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Spartakos στις Απρίλιος 19, 2010, 03:27:43 μμ

Η πολιτική καριέρα της Διαμαντοπούλου έχει τελειώσει (και των υφυπουργών της). Η απαξίωση προς τους αναπληρωτές θα πληρωθεί- έστω και χρόνια μετά - με το ίδιο νόμισμα: την απαξίωση τη δική μας. Πάρ' τε τηλέφωνο στο πολιτικό της γραφείο και ρίξ' τε ένα μπινελίκι. Κάνει καλό:

210 9247814
Δημοκρατία έχουμε ακόμα (τουλάχιστον σ΄ αυτόν τον τομέα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 19, 2010, 03:30:32 μμ

Τι υποστήριζε η ΠΕΑ τόσα χρόνια: Να διορίζονται με ειδική μεταχείριση οι αποκτώντες προϋπηρεσία ανεξαρτήτως του τρόπου απόκτησης της.

Η ΠΕΑΕ : Μαζικοί διορισμοί, επαναφορά της επετηρίδας.

ΑΣΕΠίτες, επιτυχόντες και μη διοριστέοι : Καλά τα μόρια ΑΣΕΠ, αλλά της προϋπηρεσίας σιγουρότερα.

Τρίτεκνοι : Εμείς θέλουμε να διοριζόμαστε με τα τρία τσαρούχια μας.

Διαμαντοπούλου : ΠΕΑ, ΠΕΑΕ, ΑΣΕΠίτες, επιτυχόντες μη διοριστέοι, αδιόριστοι;  Πρώτα ο μαθητής!

Κοινή λογική : Σύστημα κοινό για όλους, χωρίς ειδικές εξαιρέσεις και ευνοιοκρατική αντιμετώπιση. Όλοι από ΑΣΕΠ (όχι κατ`ανάγκη επειδή έτσι απαιτεί η αξιοκρατία, αλλά το απαιτεί η ισονομία), με τις αναγκαίες μοριοδοτήσεις προϋπηρεσίας, τέκνων, προηγούμενων επιτυχιών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Απρίλιος 19, 2010, 03:35:56 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 19, 2010, 10:31:46 πμ

Συνάδελφε Φίλλιπα κτλ κτλ

Καλά εσύ πίστεψες ότι αυτός\/η που απάντησε, είναι ο ταμίας της ΠΕΑ? Με τόσα τροπικά φρούτα που ευδοκιμούν εδώ μέσα (Βλ. πιαζέ, παπαριέ κτλ)? Δεν νομίζω να έμπαιναν στον κόπο να απαντήσουν και νομίζω ότι θα συνεχίσουν να τηρούν σιγή ιχθύος. Εξάλλου ξέρουμε πολύ καλά το ήθος τους. Είναι αυτοί που παλιότερα στο διεκδικητικό τους πλαίσιο πρότειναν να μην προτάσσονται τα άτομα των ειδικών κατηγοριών στον πίνακα των αναπληρωτών. Τα ξεχάσαμε νομίζουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: che στις Απρίλιος 19, 2010, 03:43:17 μμ

επαναφέρεις τη συζήτηση σε προγενέστερο σταδιο . Αντιλαμβάνεσαι οτι η πρόταση του υπουργείου απο τη μια δεν θίγει τους ευνοημένους (οαεδ) ενω απο την αλλη αφανιζει οσους προσπάθησαν τιμια? ΔΕΝ ΚΙΝΕΙΣΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΣΙΕΣ .

ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ : ΕΝΔΥΝΑΜΩΣΤΕ ΤΙΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙς ΜΕ ΤΟ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΤΗ ΔΡΑΣΗ ΣΑΣ .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: utenar στις Απρίλιος 19, 2010, 03:55:17 μμ

Αν θυμαται κανεις, τα στελεχη της ΠΕΑ ηταν που πριν απο τοσα χρονια εκμεταλλευτηκαν τις ψηφους των μελων για να διοριστουν οι ιδιοι με τα σεμιναρια πληροφορικης. Καθε φορα ο,τι τους συμφερει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Απρίλιος 19, 2010, 05:38:43 μμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 19, 2010, 03:30:32 μμ

Τι υποστήριζε η ΠΕΑ τόσα χρόνια: Να διορίζονται με ειδική μεταχείριση οι αποκτώντες προϋπηρεσία ανεξαρτήτως του τρόπου απόκτησης της.

Η ΠΕΑΕ : Μαζικοί διορισμοί, επαναφορά της επετηρίδας.

ΑΣΕΠίτες, επιτυχόντες και μη διοριστέοι : Καλά τα μόρια ΑΣΕΠ, αλλά της προϋπηρεσίας σιγουρότερα.

Τρίτεκνοι : Εμείς θέλουμε να διοριζόμαστε με τα τρία τσαρούχια μας.

Διαμαντοπούλου : ΠΕΑ, ΠΕΑΕ, ΑΣΕΠίτες, επιτυχόντες μη διοριστέοι, αδιόριστοι;  Πρώτα ο μαθητής!

Κοινή λογική : Σύστημα κοινό για όλους, χωρίς ειδικές εξαιρέσεις και ευνοιοκρατική αντιμετώπιση. Όλοι από ΑΣΕΠ (όχι κατ`ανάγκη επειδή έτσι απαιτεί η αξιοκρατία, αλλά το απαιτεί η ισονομία), με τις αναγκαίες μοριοδοτήσεις προϋπηρεσίας, τέκνων, προηγούμενων επιτυχιών.

Αυτά ακριβώς είναι ο ΑΣΕΠ. Σύστημα για όσους μπορούν να φορτώσουν τις υποχρεώσεις τους στους άλλους,τη στιγμή που οι ίδιοι έχουν και τον καφέ έτοιμο για να διαβάσουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 05:53:32 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 19, 2010, 05:38:43 μμ

Αυτά ακριβώς είναι ο ΑΣΕΠ. Σύστημα για όσους μπορούν να φορτώσουν τις υποχρεώσεις τους στους άλλους,τη στιγμή που οι ίδιοι έχουν και τον καφέ έτοιμο για να διαβάσουν.

δεν ειναι μονο αυτο ο ασεπ.ειναι ο γελειωδεστερος και πιο αναξιοπιστος διαγωνισμος. Αλλά: δεν ηταν αυτο το προβλημα κανενος οταν καταργουσαν την επετηριδα.Τωρα τους παιρνει ολους ο πονος,τι θα λεγανε ομως οι περισσοτεροι αν ισχυε μονο ασεπ απο το '98 και περα;Ποσοι θα ηταν αδιοριστοι ενω εχουν 6-7 χρονακια μονιμοτητας στην πλατη τους;Και ποσοι θα κοιτουσαν με τα κυαλια ενω τωρα ειναι πρωτες φιναλιστ μις ελλας;
Ας τελειωνουμε:το προβλημα ΗΤΑΝ το 60-40 εφοσον παρεισεφρυαν διαφορα νουμερα οπως...ας μην τα ξαναλεμε.
Να καθαριζε τον πινακα με τους εχοντες υψηλη προυπηρεσια και να αναγνωριζε ΟΛΟΥΣ,επαναλαμβανω ΟΛΟΥΣ τους ασεπ που εχουν γινει κι ας διαλεγε ο καθενας τον καλυτερο του βαθμο για να ενταχθει στο νεο πινακα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Απρίλιος 19, 2010, 06:06:37 μμ

Εγώ προσωπικά δε θα έλεγα τίποτα. Γιατί αν γνώριζα από την αρχή ότι η προυπηρτεσία μου είναι άχρηστη,δε θα άφηνα την οικογένειά μου μόνη της,να τρέχω στου διαόλου το κέρατο χωρίς ένσημα και λεφτά,κάνοντας μόνο έξοδα. Θα καθόμουν στο σπιτάκι μου,στη ζεστούλα μου και θα διάβαζα για τον ασεπ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 06:17:18 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 19, 2010, 06:06:37 μμ

Εγώ προσωπικά δε θα έλεγα τίποτα. Γιατί αν γνώριζα από την αρχή ότι η προυπηρτεσία μου είναι άχρηστη,δε θα άφηνα την οικογένειά μου μόνη της,να τρέχω στου διαόλου το κέρατο χωρίς ένσημα και λεφτά,κάνοντας μόνο έξοδα. Θα καθόμουν στο σπιτάκι μου,στη ζεστούλα μου και θα διάβαζα για τον ασεπ.

εχεις δικιο στο βαθμο που η ζωη του καθενος του προσφερει καποιες επιλογες και τις εκμεταλλευεται(με την καλη εννοια).
Σκεψου ομως οτι πολλοι εχουν ολο αυτο το τρεξιμο στην πλατη τους,συν τα εξοδα και τα οικογενειακα προβληματα ΚΑΙ ασεπ με οποια ματαιωση στην ψυχολογια τους και στην επαγγελματικη τουςς στασιμοτητα συνεπαγεται αυτο.
Κι αυτο που με ενοχλει ειναι οτι αυτη η διαφοροποιηση δινει λαβη στην ακατανομαστη να μας εξοντωσει ολους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mardz στις Απρίλιος 19, 2010, 07:09:47 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 19, 2010, 06:06:37 μμ

Εγώ προσωπικά δε θα έλεγα τίποτα. Γιατί αν γνώριζα από την αρχή ότι η προυπηρτεσία μου είναι άχρηστη,δε θα άφηνα την οικογένειά μου μόνη της,να τρέχω στου διαόλου το κέρατο χωρίς ένσημα και λεφτά,κάνοντας μόνο έξοδα. Θα καθόμουν στο σπιτάκι μου,στη ζεστούλα μου και θα διάβαζα για τον ασεπ.

και εγω δεν θα ελεγα τιποτα .αν το ηξερα απο την αρχη θα ειχα επιλεξει αλλη σχολη απο το να περιμενω στην λιστα της επετηριδας καμποσα χρονια

μετα να ανακαλυπτουν τον ΑΣΕΠ για αξιοκρατικα

οταν πιανω μορια απο  ΑΣΕΠ να μου περνουν τη σειρα ατομα του ΟΑΕΔ που εδειχναν σε κωμοτριες πως ανοιγει ενα κουμπιουτερ

και τελικα οταν συγκεντρωνω προυπηρεσια να ξανααλλαζει το συστημα προς το καλυτερο !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athanatos στις Απρίλιος 19, 2010, 07:38:17 μμ

Τελικά είμαστε εύκολα θύματα των δημοσιογράφων, υπουργών ,πολίτικων κ.λ. ,μας κάνουν να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας και κάνουν την δουλειά τους όπως θέλουν .
Προτείνω όποιος δημοσιογράφος  η πολίτικος έχει στάση που μειώνει τους εκπαιδευτικούς  να τον βάζουμε σε μαύρη λίστα και όταν είναι στην τηλεόραση να την κλείνουμε.
Σαν πρώτη κίνηση προτείνω απόψε κλειστά οι τηλεοράσεις την ώρα των ειδήσεων και από αύριο το πρωί κανένας  να μην βλέπει το κανάλι που έχει τον  Καμπουράκη (συμπαθεί ιδιαίτερα τους εκπαιδευτικούς ας τον αξιολογήσουν )           

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 08:33:58 μμ

Από πού προκύπτει ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο γελοιωδέστερος και πιο αναξιόπιστος διαγωνισμός; Όσους ξέρω ότι αφιέρωσαν τη ζωή τους για ένα χρόνο διαβάζοντας, δικαιώθηκαν και με το παραπάνω. Ποιανού τη θέση έκλεψαν; Με το σπαθί τους δεν κατέκτησαν τη θέση;

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 05:53:32 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 19, 2010, 05:38:43 μμ

Αυτά ακριβώς είναι ο ΑΣΕΠ. Σύστημα για όσους μπορούν να φορτώσουν τις υποχρεώσεις τους στους άλλους,τη στιγμή που οι ίδιοι έχουν και τον καφέ έτοιμο για να διαβάσουν.

δεν ειναι μονο αυτο ο ασεπ.ειναι ο γελειωδεστερος και πιο αναξιοπιστος διαγωνισμος. Αλλά: δεν ηταν αυτο το προβλημα κανενος οταν καταργουσαν την επετηριδα.Τωρα τους παιρνει ολους ο πονος,τι θα λεγανε ομως οι περισσοτεροι αν ισχυε μονο ασεπ απο το '98 και περα;Ποσοι θα ηταν αδιοριστοι ενω εχουν 6-7 χρονακια μονιμοτητας στην πλατη τους;Και ποσοι θα κοιτουσαν με τα κυαλια ενω τωρα ειναι πρωτες φιναλιστ μις ελλας;
Ας τελειωνουμε:το προβλημα ΗΤΑΝ το 60-40 εφοσον παρεισεφρυαν διαφορα νουμερα οπως...ας μην τα ξαναλεμε.
Να καθαριζε τον πινακα με τους εχοντες υψηλη προυπηρεσια και να αναγνωριζε ΟΛΟΥΣ,επαναλαμβανω ΟΛΟΥΣ τους ασεπ που εχουν γινει κι ας διαλεγε ο καθενας τον καλυτερο του βαθμο για να ενταχθει στο νεο πινακα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 19, 2010, 08:43:24 μμ

     *Στην Ελλάδα κύριε καθηγητά, δε γνωρίζουμε πολλά για το τι έγινε στην Αργεντινή με το ΔΝΤ.
    -Νεαρέ μου, όταν δεις μάνα να εκλιπαρεί να κόψουν κομμάτι από το κρέας της για να φάει το παιδί της, ίσως καταλάβεις αυτό που πάνε να σας κάνουν.
    Ντρέπομαι για τον εαυτό μου γιατί ήμουν ένα κομμάτι αυτών των αδίστακτων ανθρώπων. Να μην πέσετε στα νύχια τους.*
    [image:
    http://www.thetraveltart.com/wp-content/uploads/2009/03/theives-1024x772.jpg]


    *Είναι τα λόγια ενός τεχνοκράτη, που έζησε την καταστροφή μίας περήφανης χώρας. Ενός περήφανου λαού με μία προδοτική κυβέρνηση που προετοίμασε καλά το κλίμα για να εκχωρήσει την Εθνική της κυριαρχία στη μεγαλύτερη μάστιγα του πλανήτη.* * -Έφτιαξαν πόλεις, μέσα στις πόλεις. Τις ονόμασαν villas miserias, πόλεις της μιζέριας. Εκεί πότιζαν τον κόσμο κοκαΐνη και άλλα ναρκωτικά, που παρουσιάστηκαν εν αφθονία άξαφνα όταν ο εφιάλτης είχε αρχίσει. Ήταν περήφανος λαός οι Αργεντίνοι. δεν είδα μάνες να πουλάνε τα παιδιά τους όπως γίνεται στο LA. Είδα όμως ανθρώπους να χάνουν τα πάντα και στο τέλος τη ζωή τους όταν δεν υπήρχε τίποτα να δώσουν. Όσα δεν πήραν οι τράπεζες, τα πήραν οι έμποροι. Ο κόσμος έπρεπε να αποχαυνωθεί, να μην αντιστέκεται. Να πεθαίνει με τη μιζέρια του. Γι' αυτό έβγαλαν έτσι αυτές **τις ψευτοπόλεις*<http://www.nytimes.com/slideshow/2008/02/22/world/20080221ARGENTINA_5.html>
    *. Έπνιγαν εκεί την οργή και την δυστυχία τους.*


    *-Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι όλα τα ΜΜ"Ε" διατυμπάνιζαν την ανάγκη της "βοήθειας". Στην αρχή τους έλεγαν ότι το κράτος θα πτώχευε και ο κόσμος έφτασε στο σημείο να πανηγυρίζει για επιτυχία την είσοδο του ΔΝΤ. Δεν φανταζόντουσαν τι θα ακολουθήσει. Τι ειρωνεία και αυτή. Τους έπεισαν με τον φόβο της πτώχευσης και εντέλει η σωτηρία ήρθε μόνο με την πτώχευση!*
    [image: http://farm4.static.flickr.com/3087/2866455346_7d3b3c4ea8.jpg?v=0]*
    -Back Home, είχαν όλοι την εντύπωση ότι σώσαμε τη χώρα που ήταν ανίκανη και με διεφθαρμένες κυβερνήσεις. Ήταν απίστευτο τι μετέδιδαν οι ανταποκριτές όταν εμείς βλέπαμε την αλήθεια με τα μάτια μας σε κάθε δρόμο, σε κάθε
    γειτονιά.* *
    Είχαν την εντύπωση ότι οι Αργεντίνοι μας θεωρούν σωτήρες. Ποτέ δεν προέβαλλαν τίποτα από την πραγματικότητα. Μόνο κάτι ρεπορτάζ γραμμένα στις αρχές με κόσμο να κάνει δηλώσεις κατά των προηγούμενων κυβερνήσεων ότι τους οδήγησαν στην πείνα ευχαριστώντας τις ΗΠΑ που θα τους έσωνε.* * Ακόμα και οι διαδηλώσεις και οι διαμαρτυρίες. Τις προέβαλλαν σαν κομμουνιστές ή αριστερά κομμουνιστικά κόμματα που αντιδρούσαν. Εγώ έβλεπα στο Μπουένος Άιρες την λεωφόρο γεμάτη από εξαγριωμένους να ουρλιάζουν "θέλουμε τη χώρα μας πίσω"! Θέλουμε τα δολάρια μας πίσω!* * Οι τηλεοράσεις όπως μου έλεγαν, έδειχναν μερικές δεκάδες κομμουνιστές με κόκκινες σημαίες που διαμαρτύρονταν. Στην πραγματικότητα ο κόσμος ήταν εκατοντάδες χιλιάδες. Ίσως εκατομμύρια. Τους έβλεπα, έβγαιναν από τα σπίτια τους και ενώνονταν με τις πορείες. δεν υπήρχε συντονισμός. Ότι Αμερικάνικη επιχείρηση έκλεινε και την φύλαγαν πάνοπλοι αστυνομικοί.* * Δεν κυκλοφορούσαμε βέβαια τότε. Μετά από κάποιες συγκεντρώσεις θυμάμαι έβγαινα από το ξενοδοχείο και έβλεπα τόσες πέτρες κάτω που νόμιζα ότι γκρεμίστηκε κάποιο κτίριο. Μεγάλη οργή.* * Έβλεπες ανθρώπους αποφασισμένους για όλα. Άνθρωποι που δεν έμοιαζαν ούτε looters (πλιατσικολόγοι). Ακόμα και μεσήλικες σίγουρα πολλοί είχαν οικογένειες. μου έκανε εντύπωση. Έβγαιναν και συγκρούονταν με ότι έβρισκαν.
    Ξύλα, πέτρες. Από την άλλη η αστυνομία ήταν πάνοπλη, με αντλίες, πλαστικές σφαίρες, δακρυγόνα. Ήταν αδύνατον να τους συγκρατήσουν. Είχες να κάνεις με ανθρώπους που τους πήρες το σπίτι τους και το χαμόγελο τους.*
    [image: http://www.andrewkaufman.net/argentina/AGCommunistas.jpg]

     *-Όχι, ούτε μια στιγμή δεν τους χαρακτήρισα "τρομοκράτες". Θα ήταν άδικο.
    Φαντάσου να υπηρετείς το Law and Order και να μη μπορείς να κρύψεις την συμπάθεια σου για αυτούς που ίσως από τις τηλεοράσεις θα τους χαρακτήριζες αλλιώς. Ήθελαν τη χώρα τους πίσω. Έβγαιναν με Αργεντίνικες σημαίες και  απαιτούσαν να φύγουμε.* * Αυτές οι γυναίκες όμως. Ποτέ δεν θα ξεχάσω. Αυτό θα με στοιχειώνει πάντα. Οι γυναίκες με τα παιδιά στα χέρια.*
    *
    Ο ρόλος που έπαιξαν όμως αυτές οι γυναίκες. Ποιός να το περίμενε.
    Προστάτεψαν τα παιδιά τους και τη χώρα τους. Αν μπορούμε να πούμε ότι έγινε επανάσταση στην Αργεντινή, τότε ήταν η μόνη γυναικεία επανάσταση στους
    αιώνες.* *
    ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ.*
     *
    **http://olympia.gr/2010/02/19/imf-greece/*<http://olympia.gr/2010/02/19/imf-greece/>
    *
    ...το ξέσπασμα της κρίσης και η λύση που ήλθε από τον ίδιο τον λαό.*
     *
    *
     *
    Στο πρώτο μέρος είδαμε το ξέσπασμα. Τα μέτρα της κυβέρνησης με τις περιβόητες ενέργειες για μείωση του ελλείματος. Αυτή η μείωση του ελλείματος που πάλι είχε καλλιεργηθεί ως αυτοσκοπός και βασική προϋπόθεση για την βοήθεια του ΔΝΤ. Βλέπετε, το "swap" του ΔΝΤ είναι οι κρυφοί όροι που επιβάλλονται στην εκάστοτε Εθνική κυβέρνηση προκειμένου να ανοίξουν τις κάνουλες. Αυτοί οι όροι είναι σαφέστατοι και με απλά λόγια επικεντρώνονται στο ότι "Δεν θα γίνεται καμμία ενέργεια, καμμία δαπάνη, δεν θα λαμβάνεται καμμία απόφαση από την Εθνική κυβέρνηση που αφορά την Εθνική οικονομία εάν δεν υπάρχει η έγκριση του ΔΝΤ¨.* * Δηλαδή, ο βασικός όρος "συνεργασίας" με την εκάστοτε κυβέρνηση είναι η Εκχώρηση μέρους της Εθνικής Κυριαρχίας. Για όσους ακόμη δεν το έχουν
    καταλάβει.* *
    Το άλλο σημείο που καλλιεργείται έντεχνα ως αυτοσκοπός, είναι η εξυπηρέτηση μόνο των υποχρεώσεων προς τρίτες χώρες και όχι των εσωτερικών υποχρεώσεων του κράτους. Προηγούνται δηλαδή οι διεθνείς δανειστές που έχουν δανείσει με επαχθείς όρους έναντι των ντόπιων πιστωτών, ήτοι των πολιτών που καλούνται όχι μόνο να απεμπολήσουν τις απαιτήσεις τους αλλά να σηκώσουν και το βάρος της αποπληρωμής των διεθνών τοκογλύφων.*
    [image:
    http://www.thetraveltart.com/wp-content/uploads/2009/03/theives-1024x772.jpg]
    *
    Στην Ελλάδα για παράδειγμα, ό περιβόητος εξωτερικός δανεισμός (300 δις Ευρώ)που αναμασούν συνεχώς οι διάφοροι "αναλυτές", είναι μόλις ένα μικρό μέρος επί του **συνόλου των Τριών Τρις που οφείλει*<http://olympia.gr/2010/02/12/%CE%B7-%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B1-%CF%87%CF%81%CF%89%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%B5%CE%B9-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%83%CF%8C%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%80%CE%BF%CE%BB/>
    * συνολικά το κράτος, με κύριους πιστωτές βέβαια, τους Έλληνες πολίτες.
    Πολιτες μάλιστα που τροφοδοτούν το σύστημα επί δεκαετίες με ελάχιστο κόστος.
    Αναλογιστείτε ότι το κράτος (και επαγωγικά οι τράπεζες) δανείστηκαν με επιτόκια που φτάνουν το 7%. Εσείς τι επιτόκιο παίρνετε για τις καταθέσεις σας; (Σε επόμενο άρθρο οι ραγδαίες εξελίξεις στις Ελληνικές τράπεζες).* * Ας επιστρέψουμε λοιπόν στην Αργεντινή. Μετά την πρώτη ομοβροντία μέτρων, οι μορφές αντίδρασης εξακολουθούσαν να περνούν από τα κανάλια κομματικών μηχανισμών και ιδεολογικών μονοπωλίων. Οι εκδηλώσεις ήταν απόλυτα ελέγξιμες με περιορισμένη χρήση βίας αφού η πλειοψηφία των πολιτών δεν ήθελε να ταχθεί κάτω από καμια κομματική σημαία ή συνδικάτο (θυμηθείτε την σημερινή απεργία.
    2 εκ απεργοί, μόνο 20,000 διαδηλωτές σε διασπασμένες εκδηλώσεις με τους παρακρατικούς μηχανισμούς των προβοκατόρων σε δράση. Τα ΜΜ"Ε" βεβαίως
    .απεργούσαν!).* *
    Τότε άρχισε ο πραγματικός εφιάλτης. Στις 3 Δεκεμβρίου του 2001 η κυβέρνηση υπό την πίεση των διεθνών συμβούλων παίρνει την απόφαση να παγώσει τις καταθέσεις των πολιτών σε όλες τις τράπεζες. 70 δις Δολάρια αλλά και υπερδιπλάσιας αξίας κρατικά ομόλογα περιέρχονται στα χέρια της "ικανότατης και λαοπρόβλητης" κυβέρνησης. Είχε προηγηθεί βεβαίως κολοσσιαία εξαγωγή καταθέσεων από κάποιους που ως συνήθως γνώριζαν. Τα ΜΜ"Ε" απέκρυπταν ή δικαιολογούσαν αυτή την τεράστια εκροή προβάλλοντας την "πιθανότητα υψηλής φορολόγησης των καταθέσεων".* * Συντάξεις χάθηκαν. Τα κρατικά ομόλογα δεν είχαν πλέον κανένα αντίκρυσμα (για τους ντόπιους βέβαια). Ακόμα και ιδιωτικά συνταξιοδοτικά προγράμματα που είχαν μετατραπεί εξαναγκαστικά σε ομόλογα, εξανεμίστηκαν.* * Είχαν προηγηθεί κάποιες αποσπασματικές παύσεις λειτουργίας του τραπεζικού συστήματος είτε με "υποχρεωτικές αργίες" είτε με μακροχρόνιες απεργίες.*
    *
    Οι παρακρατικοί Κόνδορες και η μεγάλη σφαγή.Η εξουσία είχε υποτιμήσει την αγωνιστική διάθεση του λαού της Αργεντινής. Πίστευε ότι με όλες τις πιέσεις, την προπαγάνδα, τις ελεγχόμενες συγκεντρώσεις ότι θα μπορούσε να ελέγξει και αυτό το κύμα διαμαρτυρίας μπροστά στην "ληστεία του αιώνα" όπως χαρακτηρίστηκε από ανεξάρτητους διεθνείς αναλυτές.*

     *Οι εξελίξεις ήταν ραγδαίες. Ο λαός άρχισε να βγαίνει μαζικά στους δρόμους.
    Σε κάθε γειτονιά, κάθε πόλη ή χωριό ανέμιζαν οι Αργεντίνικες σημαίες ενώ οι κομματικές εξαφανίζονταν. Κάθε μέρα, για πολλές ώρες, ο λαός ήταν στους δρόμους απαιτώντας την πτώση της κυβέρνησης και τον διωγμό των ξένων επιτηρητών του ΔΝΤ.* * Η αστυνομία πλέον ήταν αδύνατον να ελέγξει τις αντιδράσεις. Οι ανταποκρίσεις των διεθνών ΜΜΕ διακόπηκαν αφού πλέον δεν υπήρχαν κομματικά σημαιάκια για να δείξουν ενώ κάθε επιχείρηση Αμερικανικών συμφερόντων έμπαινε στο στόχαστρο των διαδηλωτών. Εκεί μπήκαν στο παιχνίδι οι παρακρατικοί "Κόνδορες". Οι Κόνδορες ήταν **το δίκτυο της CIA σε όλη την Λατινική Αμερική*<http://www.crimesofwar.org/special/condor.html>
    * που είχε στηθεί με το πρόσχημα του "Κομμουνιστικού κινδύνου" στον ψυχρό πόλεμο. Παραγουανοί κυρίως παρακρατικοί συντάχθηκαν με τον μηχανισμό της ΚΥΠ ώστε να αρχίσουν τα χειρουργικά χτυπήματα για να κάμψουν το φρόνημα των
    διαδηλωτών.* *
    Ακολούθησαν χτυπήματα σε ανοιχτές συγκεντρώσεις (κλασσική ιμπεριαλιστική
    μέθοδος) ώστε να τρομοκρατήσουν τον λαό για να μην ενισχύει τις κινητοποιήσεις. Δεκάδες οι νεκροί, εκατοντάδες οι τραυματίες.* * (για να γίνει το παράδειγμα πιο κατανοητό, σκεφθείτε την υποθετική περίπτωση να γινόντουσαν αυτά τα πράγματα στην Ελλάδα και **η φιλοαμερικανική κυβέρνηση να επιστράτευε Ουτσεκάδες, που είναι εκπαιδευμένοι από την CIA, **για να χτυπούν ανοιχτές συγκεντρώσεις με χειροβομβίδες και Καλάσνικοφ, ενώ την ίδια στιγμή η κρατική αστυνομία να συλλαμβάνει Έλληνες διαδηλωτές)* * Τα χτυπήματα αυτά αντί να κάμψουν, ενίσχυσαν το φρόνημα των εξεγερμένων πατριωτών αφού μπορεί ο αγώνας για "θεσμικά και οικονομικά αιτήματα" με ιδεοληπτικούς μανδύες να μην αξίζει ανθρώπινες θυσίες, όμως η κινητοποίηση ήδη είχε λάβει διαστάσεις Εθνεγερσίας. Ο λαός πλέον κατέβαινε στους δρόμους για Εθνικοαπελευθερωτικό πόλεμο.* * Το επιμύθιο της εξέγερσης θα το παραθέσουμε σε άλλο άρθρο, για να κλείσουμε το αφιέρωμα με το σημαντικότερο ίσως κομμάτι: Τον ρόλο της Γυναίκας και τις λύσεις που έδωσε. Ναι, η γυναίκα στην Αργεντινή καρπώνεται το μεγαλύτερο μέρος της επιβίωσης και εξόδου της χώρας από αυτόν τον εφιάλτη.*


     *Η Γυναίκα που έσωσε την Αργεντινή - οι λύσεις.Η Γυναίκα της Αργεντινής στάθηκε στην πρώτη γραμμή της μάχης και αντίστασης. Από τις μαχητικές πορείες, την επιβίωση των παιδιών, τη στήριξη των συζύγων. Πραγματικές ηρωΐδες που όμως έμελλε να καταλύσουν τις κυβερνητικές μεθοδεύσεις δημιουργώντας συνθήκες διαβίωσης με αυτοοργανωμένα συστήματα, μακρυά από την τραπεζική - χρηματοπιστωτική υποτέλεια.*
    *
    ένα από τα χιλιάδες καταστήματα ανταλλαγής προϊόντων που οργάνωσαν οι γυναίκες της Αργεντινής* * Η δράση των γυναικών ξεκίνησε από την περιφέρεια. Οι γυναίκες της υπαίθρου ένιωσαν πρώτες την κρίση όταν είδαν την παραγωγή τους να οδηγείται σε απαξίωση και τους άντρες τους να παραχωρούν τα πολύτιμα αγαθά για ευτελές
    αντίτιμο.* *
    Οι γυναίκες πήραν την κατάσταση στα χέρια τους. Με ένα αρχέγονο ένστικτο, επέβαλλαν παύση πώλησης της παραγωγής στους μεσάζοντες και άρχισαν να ιδρύουν καταστήματα αντιπραγμάτευσης. Μικρά κέντρα δηλαδή ανταλλαγής προϊόντων με μία υποδειγματική δομή αποτίμησης βάσει της προσφοράς και ζήτησης των αγαθών. Οι Γυναίκες της Αργεντινής δηλαδή, ανεξαρτητοποιήθηκαν από το χρήμα, πριν την μεγάλη ληστεία που γονάτισε κάθε δραστηριότητα.* * Στην περίοδο της μεγάλης ληστείας λοιπόν, η μορφή αυτή επιβίωσης πήρε ραγδαίες διαστάσεις και αποτέλεσε την αιτία της επιτυχίας των κινητοποιήσεων. Πίσω από τις στάχτες των "μαχών", οι γυναίκες κατάφεραν να ικανοποιήσουν τις βασικές ανάγκες της οικογενειακής διαβίωσης χωρίς την ανάγκη του χρήματος ή της επαιτείας των κουπονιών. Η "τροφοδοσία" των μαχητών είχε εξασφαλιστεί. Το ίδιο και το φρόνημα. Αντί για επαίτες, οι Αργεντίνοι έγιναν ελευθερωτές και οι ντόπιοι και ξένοι εκμεταλλευτές πήραν ένα γερό μάθημα, όταν αναγκαζόντουσαν να εγκαταλείψουν τη χώρα με Αμερικανικά ελικόπτερα (σε επόμενο άρθρο).* * Οι γυναίκες της Αργεντινής επέδειξαν οξυδέρκεια, αλληλεγγύη και ικανότητα αποτελεσματικής αυτοοργάνωσης. Έδειξαν τον δρόμο της επιβίωσης, προστάτευσαν τα παιδιά τους και απορρόφησαν μεγάλο μέρος από τους απελπισμένους των "πόλεων της μιζέριας" που είχαν δημιουργηθεί όπως είδαμε στο πρώτο μέρος του αφιερώματος. Αναλυτές υποστηρίζουν ότι η ανάκαμψη της Αργεντινής έγινε με τους όρους που έθεσαν αυτές οι πρωτεργάτριες του αγώνα σε τέτοιο σημείο, ώστε η εξέγερση της Αργεντινής να χαρακτηριστεί η πρώτη γυναικεία εξέγερση στη σύγχρονη ιστορία. Οι ενέργειες της νέας κυβέρνησης συνοπτικά:* *ΕπιμύθιοΔεν υπήρχε αμφιβολία ότι οι εξελίξεις ήταν αδύνατον να ανατραπούν ακόμα και με έξωθεν στρατιωτική επέμβαση. Ο λαός είχε εκκαθαρίσει τους επίορκους από όλα τα δημόσια αξιώματα και η νέα κυβέρνηση μπορούσε να θέσει η ίδια τους όρους της. Ας τους διαβάσουμε γιατί αποτελούν ένα σημαντικό μάθημα για κάποιους ντόπιους που φλερτάρουν με .γουδιά.* *
    1.**   **Η χώρα κήρυξε πτώχευση, σταματώντας κάθε πληρωμή σε διεθνή
    χρηματοπιστωτικά ιδρύματα* *
    2.**   **Η ισοτιμία Πέσο - Δολαρίου "ξεκλειδώθηκε" και ακολούθησε υποτίμηση
    κατά 75%* *
    3.**   **Η Αργεντινή είχε μάθει πλέον να είναι αυτάρκης. Η κοινωνία βάσισε
    την επιβίωση της στην ντόπια παραγωγή, το εκτεταμένο μποϋκοτάζ ξένων προϊόντων ήταν πλέον κρατική "εντολή", το εμπορικό ισοζύγιο ανατράπηκε
    άρδην.* *
    4.**   **Λόγω της υποτίμησης αλλά και της σκληρής δουλειάς του λαού, η
    παραγωγή της Αργεντινής έγινε ανταγωνιστικότερη φέροντας έναν ρυθμό ανάπτυξης στα πρότυπα της Ρωσίας του 2000.* *
    5.**   **Τον ρόλο του Πούτιν στην Αργεντινή, ανέλαβε ο ίδιος ο λαός που
    αποκήρυξε μετά βδελυγμίας τις νουθεσίες του state department για συνέχιση της συνεργασίας με το ΔΝΤ έστω και με ειδικά προνόμια. Δοκιμασμένες λύσεις, η νεκρανάσταση μίας χώρας από έναν λαό που δεν υπόκυψε στον τρόμο και τις απειλές. Μπορούμε;*


    __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5027 (20100414) __________

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 19, 2010, 08:45:08 μμ

Πολύ φοβάμαι συνάδελφοι ότι έρχονται τέτοιες μέρες , ίσως να μη χάσουμε το ευρώ λόγω ευρωπαϊκής ένωσης αλλά τη φτώχεια δεν τη γλιτώνουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: annna στις Απρίλιος 19, 2010, 08:48:10 μμ

Πως θα είναι η ζωή μας με το ΔΝΤ;

http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_9372.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 09:18:56 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 08:33:58 μμ

Από πού προκύπτει ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο γελοιωδέστερος και πιο αναξιόπιστος διαγωνισμός; Όσους ξέρω ότι αφιέρωσαν τη ζωή τους για ένα χρόνο διαβάζοντας, δικαιώθηκαν και με το παραπάνω. Ποιανού τη θέση έκλεψαν; Με το σπαθί τους δεν κατέκτησαν τη θέση;

θα σου πω:
1. οταν δεν ξερεις ποια ειναι η ενδεικνυομενη βιβλιογραφια
2.οταν δεν ξερεις ποτε θα εξεταστεις με απιστευτα αποτελεσματα στην ψυχολογια σου
3.οταν δεν ξερεις ποιοι διορθωνουν
4.οταν δεν ξερεις τις σωστες απαντησεις παρα απο φροντιστηριακες δημοσιευσεις
5.οταν σε ιδια θεματα σε 2 διαφορετικους διαγωνισμους η ιδια απαντηση βαθμολογειται διαφορετικα
6.οταν παιρνεις προσαυξηση πτυχιου,λες και ολα τα τμηματα,τα ετη,οι σχολες,τα μαθηματα εχουν τον ιδιο βαθμο δυσκολιας
7.οταν ξεκ@$^&νεσαι να διαβαζεις και διοριζονται ΟΙ ασχετοι με πδς και" δντ"ενω εχεις αριστευσει και λογικα περιμενεις να ανταμοιφθεις
8.οταν εχεις φαει 7ως 15 χρονια (αναλογα τη σχολη) στην επετηριδα κανοντας δουλειες του ποδαριου και λες "υπομονη,πλησιαζει η σειρα μου" και τα χτεσινα βλασταρια που ηταν μαθητες σου και τους περασες στο πανεπιστημιο διοριζονται λογω...μαμας και βουτυρωμενης φρυγανιας
θα μπορουσα να γραφω για ωρα.
Ποιο ειναι το σπαθι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 19, 2010, 09:41:55 μμ

Η Ελλάδα είναι μέρος της Ευρωζώνης και είναι αδύνατο να γίνει κάτι παρόμοιο. Θα ισοδυναμούσε με το να καταρρεύσει η Φλόριντα των ΗΠΑ και να την αφήσει αβοήθητη η Ουάσιγκτον. Για καλή μας τύχη είμαστε με τους ισχυρούς και έχουμε προστασία σε αντίθεση με τους κακόμοιρους Αργεντινούς.
Αυτό δεν σημαίνει ότι έπρεπε να το παραξηλώσουμε. Η εταίροι αυτό που ζητάνε, τόσα χρόνια που κατασπαταλούνται οι επιδοτήσεις, είναι ήπια προσαρμογή με συναινέσεις. Έλα όμως που στην χώρα μας ο παραλογισμός και η μ@%@^$α είναι τα αγαπημένα μας σπορ.
Μια επίπληξη σε ένα απείθαρχο μέλος που θέλει να εξαπατά και να μην λειτουργεί υπεύθυνα και ξέσπασε όλος αυτός ο χαμός με την Μέρκελ και τους «άθλιους» Γερμανούς...
Τον μπαμπούλα του ΔΝΤ τον έβαλαν ακριβώς γιατί ξέρουν ότι χωρίς πίεση δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.( αυτό δεν είχε δηλώσει σε συνέντευξή τους ο Αλογοσκούφης; Ότι ξεκινάς να βάλεις μια τάξη και σε λίγο αρχίζουν οι πιέσεις από παντού και κάθε σχεδιασμός εκτροχιάζεται...)
Τι θα μπορούσε να εξαναγκάσει το ηλίθιο κράτος να αυξήσει την απορροφητικότητα των κοινοτικών κονδυλίων ή να εφαρμόζει τους νόμους; Τι θα εξανάγκαζε όλους αυτούς που έμαθαν να ζουν χλιδάτα ,χωρίς να προσφέρουν τίποτα, εις βάρος των άλλων να αλλάξουν στάση; Τι θα εξανάγκαζε τους κλεπτομανείς να γίνουν έντιμοι; Τι θα ανάγκαζε όλους του ιδεολόγους του κ@#*ου να αναθεωρήσουν και να υποστηρίξουν το πραγματικό συμφέρον του πολίτη;
Εδώ προεκλογικά με την κόντρα για την οικονομία σε σχέση με την  παγκόσμια κρίση δεν έγινε καμιά σοβαρή συζήτηση, πότε περίμεναν να γίνει; Όταν θα τελείωνε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 09:51:19 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 09:18:56 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 08:33:58 μμ

Από πού προκύπτει ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο γελοιωδέστερος και πιο αναξιόπιστος διαγωνισμός; Όσους ξέρω ότι αφιέρωσαν τη ζωή τους για ένα χρόνο διαβάζοντας, δικαιώθηκαν και με το παραπάνω. Ποιανού τη θέση έκλεψαν; Με το σπαθί τους δεν κατέκτησαν τη θέση;

θα σου πω:
1. οταν δεν ξερεις ποια ειναι η ενδεικνυομενη βιβλιογραφια
2.οταν δεν ξερεις ποτε θα εξεταστεις με απιστευτα αποτελεσματα στην ψυχολογια σου
3.οταν δεν ξερεις ποιοι διορθωνουν
4.οταν δεν ξερεις τις σωστες απαντησεις παρα απο φροντιστηριακες δημοσιευσεις
5.οταν σε ιδια θεματα σε 2 διαφορετικους διαγωνισμους η ιδια απαντηση βαθμολογειται διαφορετικα
6.οταν παιρνεις προσαυξηση πτυχιου,λες και ολα τα τμηματα,τα ετη,οι σχολες,τα μαθηματα εχουν τον ιδιο βαθμο δυσκολιας
7.οταν ξεκ@$^&νεσαι να διαβαζεις και διοριζονται ΟΙ ασχετοι με πδς και" δντ"ενω εχεις αριστευσει και λογικα περιμενεις να ανταμοιφθεις
8.οταν εχεις φαει 7ως 15 χρονια (αναλογα τη σχολη) στην επετηριδα κανοντας δουλειες του ποδαριου και λες "υπομονη,πλησιαζει η σειρα μου" και τα χτεσινα βλασταρια που ηταν μαθητες σου και τους περασες στο πανεπιστημιο διοριζονται λογω...μαμας και βουτυρωμενης φρυγανιας
θα μπορουσα να γραφω για ωρα.
Ποιο ειναι το σπαθι;

Σε ορισμένα έχεις δίκιο, π.χ. απίστευτες καθυστερήσεις μέχρι να βγουν οι ημερομηνίες, και μετά μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα... Συμφωνώ, κ εγώ το έχω βιώσει. Όμως, τέτοια ζητήματα μπορούν να βελτιωθούν, και αυτό θα πρέπει να ζητάμε, και όχι να αφορίζουμε έναν ολόκληρο διαγωνισμό. Ο καθένας μιλάει φυσικά με βάση τα προσωπικά του βιώματα, και γι' αυτό δεν συμφωνώ, για παράδειγμα, με το τελευταίο που γράφεις στο 8. Εγώ άφησα τη δουλειά μου και πήγα και έζησα στο σπίτι στο χωριό, για να μην έχω έξοδα, και διάβαζα 9 μήνες, και δεν είχα καμιά μαμά και καμιά βουτυρωμένη φρυγανιά. Είχα βέβαια τη γυναίκα μου, η οποία επίσης διάβαζε για ΑΣΕΠ. Και δικαιωθήκαμε, είμαστε τώρα διοριστέοι. Νομίζω, λοιπόν, ότι με τον κόπο και το σπαθί μας κατακτήσαμε το διορισμό μας και δεν μας τον χάρισε κανένας. Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις, μανάδων με παιδιά, που δούλευαν αναπληρώτριες και διάβαζαν και για ΑΣΕΠ, και δώσανε και ήταν στις διοριστέες. Αυτές πώς τα κατάφεραν; Υπάρχουν πολλές διαφορετικές περιπτώσεις, αλλά δεν μπορώ να διαβάζω ισοπεδωτικές απόψεις όπως αυτά που αναφέρεις στο 8. Και ακόμη και αν το 22χρονο διάβασε και διορίστηκε, μαγκιά του δεν είναι; Μπράβο του, αφού του δόθηκε η ευκαιρία, την άρπαξε από τα μαλλιά. Άλλοι στα 22 και στα 25, ακόμη και στα 30 κωλοβαράνε και τρώνε τα λεφτά του μπαμπά. Δηλαδή ότι διάβασε και διορίστηκε θα πρέπει να είναι κατακριτέο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 19, 2010, 09:58:52 μμ

Καλα σοβαρά μιλάς , το ίδιο είναι να δίνει κάποιος ασεπ που τα έχει φρέσκα από τη σχολή και κάποιος που τα μαθήματα του πανεπιστημίου έχει να τα δει 5 -10 ή και παραπάνω χρόνια? Γιατί τουλάχιστον σ εμάς μόνο θέματα του Πανεπιστημίου έβαλαν και ελάχιστα ύλης Λυκείου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 10:06:23 μμ

Παράθεση από: podiki στις Απρίλιος 19, 2010, 09:58:52 μμ

Καλα σοβαρά μιλάς , το ίδιο είναι να δίνει κάποιος ασεπ που τα έχει φρέσκα από τη σχολή και κάποιος που τα μαθήματα του πανεπιστημίου έχει να τα δει 5 -10 ή και παραπάνω χρόνια? Γιατί τουλάχιστον σ εμάς μόνο θέματα του Πανεπιστημίου έβαλαν και ελάχιστα ύλης Λυκείου.

Αφού αυτοί είναι οι όροι του διαγωνισμού, τι να κάνουμε; Δεν δίνει προσαύξηση λόγω ηλικίας και λόγω ετών απομάκρυνσης από το Πανεπιστήμιο. Και αυτό θα πει επί ίσοις όροις, όλοι οι πτυχιούχοι μιας ειδικότητας να δίνουν ακριβώς τα ίδια θέματα. Γιατί να μας ενδιαφέρει δηλαδή ότι ο 35άρης έχει να τα διαβάσει 15 χρόνια; Να κάτσει να τα διαβάσει, επιστήμη του είναι! Κ εγώ 35άρης είμαι και έκατσα και ξεσκίστηκα να θυμηθώ πράγματα που είχα να δω πάνω από 10 χρόνια, αλλά δεν παραπονέθηκα σε κανέναν! Και στο κάτω κάτω, ο μεγαλύτερος έχει την εμπειρία να διαχειριστεί θέματα με επιτυχία, χωρίς να τα έχει χιλιοδιαβασμένα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 19, 2010, 10:07:55 μμ

η μεση χρονολογικη μου αποσταση απο τα πανεπιστημιακα ηταν 22 ετη, πατωσα, και ομως συμφωνα με τους μαθητες μου πρεπει να μαι καλος, με θελουν και για του χρονου, παρα το οτι τους ζοριζω, βεβαια του χρονου δεν θα ειμαι πουθενα, μαλλον θα με εξαφανισει η αννα-θατσερ-διαμαντοπουλου, κατι παραπανω απο τους μαθητες θα ξερει, ειναι ατσιδα, νομαρχης στα 25 σου λεει οταν εγω εψαχνα για φροντηστηριο..αμα εισαι αξιος προκοβεις σ αυτη τη χωρα, αλλοιμονο σε μενα τον αναξιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 19, 2010, 10:12:24 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 09:51:19 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 09:18:56 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 08:33:58 μμ

Από πού προκύπτει ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο γελοιωδέστερος και πιο αναξιόπιστος διαγωνισμός; Όσους ξέρω ότι αφιέρωσαν τη ζωή τους για ένα χρόνο διαβάζοντας, δικαιώθηκαν και με το παραπάνω. Ποιανού τη θέση έκλεψαν; Με το σπαθί τους δεν κατέκτησαν τη θέση;

θα σου πω:
1. οταν δεν ξερεις ποια ειναι η ενδεικνυομενη βιβλιογραφια
2.οταν δεν ξερεις ποτε θα εξεταστεις με απιστευτα αποτελεσματα στην ψυχολογια σου
3.οταν δεν ξερεις ποιοι διορθωνουν
4.οταν δεν ξερεις τις σωστες απαντησεις παρα απο φροντιστηριακες δημοσιευσεις
5.οταν σε ιδια θεματα σε 2 διαφορετικους διαγωνισμους η ιδια απαντηση βαθμολογειται διαφορετικα
6.οταν παιρνεις προσαυξηση πτυχιου,λες και ολα τα τμηματα,τα ετη,οι σχολες,τα μαθηματα εχουν τον ιδιο βαθμο δυσκολιας
7.οταν ξεκ@$^&νεσαι να διαβαζεις και διοριζονται ΟΙ ασχετοι με πδς και" δντ"ενω εχεις αριστευσει και λογικα περιμενεις να ανταμοιφθεις
8.οταν εχεις φαει 7ως 15 χρονια (αναλογα τη σχολη) στην επετηριδα κανοντας δουλειες του ποδαριου και λες "υπομονη,πλησιαζει η σειρα μου" και τα χτεσινα βλασταρια που ηταν μαθητες σου και τους περασες στο πανεπιστημιο διοριζονται λογω...μαμας και βουτυρωμενης φρυγανιας
θα μπορουσα να γραφω για ωρα.
Ποιο ειναι το σπαθι;

Σε ορισμένα έχεις δίκιο, π.χ. απίστευτες καθυστερήσεις μέχρι να βγουν οι ημερομηνίες, και μετά μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα... Συμφωνώ, κ εγώ το έχω βιώσει. Όμως, τέτοια ζητήματα μπορούν να βελτιωθούν, και αυτό θα πρέπει να ζητάμε, και όχι να αφορίζουμε έναν ολόκληρο διαγωνισμό. Ο καθένας μιλάει φυσικά με βάση τα προσωπικά του βιώματα, και γι' αυτό δεν συμφωνώ, για παράδειγμα, με το τελευταίο που γράφεις στο 8. Εγώ άφησα τη δουλειά μου και πήγα και έζησα στο σπίτι στο χωριό, για να μην έχω έξοδα, και διάβαζα 9 μήνες, και δεν είχα καμιά μαμά και καμιά βουτυρωμένη φρυγανιά. Είχα βέβαια τη γυναίκα μου, η οποία επίσης διάβαζε για ΑΣΕΠ. Και δικαιωθήκαμε, είμαστε τώρα διοριστέοι. Νομίζω, λοιπόν, ότι με τον κόπο και το σπαθί μας κατακτήσαμε το διορισμό μας και δεν μας τον χάρισε κανένας. Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις, μανάδων με παιδιά, που δούλευαν αναπληρώτριες και διάβαζαν και για ΑΣΕΠ, και δώσανε και ήταν στις διοριστέες. Αυτές πώς τα κατάφεραν; Υπάρχουν πολλές διαφορετικές περιπτώσεις, αλλά δεν μπορώ να διαβάζω ισοπεδωτικές απόψεις όπως αυτά που αναφέρεις στο 8. Και ακόμη και αν το 22χρονο διάβασε και διορίστηκε, μαγκιά του δεν είναι; Μπράβο του, αφού του δόθηκε η ευκαιρία, την άρπαξε από τα μαλλιά. Άλλοι στα 22 και στα 25, ακόμη και στα 30 κωλοβαράνε και τρώνε τα λεφτά του μπαμπά. Δηλαδή ότι διάβασε και διορίστηκε θα πρέπει να είναι κατακριτέο;

Αυτό που εσύ πέτυχες με αυτό τον τρόπο αποδεικνύει ότι πρέπει να αναστείλει κανείς την ζωή του για να καταφέρει να είναι ψηλά στην βαθμολογία. Αν και γνωρίζεις πόσο ρόλο παίζει ο παράγοντας της τύχης με τόσους συνυποψήφιούς και ελάχιστες θέσεις. Θα μπορούσε το παραμικρό στραβοπάτημα να ακυρώσει όλη αυτή την προσπάθεια. Ρίξε μια ματιά ,στους φυσικούς για παράδειγμα, πόσοι έχουν γράψει υψηλή βαθμολογία, παραπάνω από διοριστέους που ωφελήθηκαν από τις προσαυξήσεις της προϋπηρεσίας , των μεταπτυχιακών ή του βαθμού πτυχίου ακόμη.
Εγώ πάντως δεν θα συνιστούσα σε κάποιον  να πάρει εντελώς σοβαρά μια τέτοια διαδικασία υψηλού ρίσκου. Εντάξει κάποιοι κερδίζουν και μετά γενικεύουν βάση της ατομικής επιβεβαίωσης. Το ίδιο μπορεί να ισχυριζόμουν και εγώ αν για μια λάθος απάντηση δεν έμενα εκτός.
Μιας και είσαι φυσικός θα κατανοείς ότι πρέπει με κάποιο τρόπο να υπάρχει μεγαλύτερη διασπορά στις πιθανότητες να πετύχει κανείς και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με αντίστοιχη διασπορά στο χρόνο επίτευξης. Κάτι σαν την αρχή της απροσδιοριστίας ανάμεσα στην αβεβαιότητα της άμεσης πρόσληψης και την αβεβαιότητα στο χρόνο προσδιορισμού της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Απρίλιος 19, 2010, 10:21:28 μμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 19, 2010, 10:12:24 μμ

Μιας και είσαι φυσικός θα κατανοείς ότι πρέπει με κάποιο τρόπο να υπάρχει μεγαλύτερη διασπορά στις πιθανότητες να πετύχει κανείς και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με αντίστοιχη διασπορά στο χρόνο επίτευξης. Κάτι σαν την αρχή της απροσδιοριστίας ανάμεσα στην αβεβαιότητα της άμεσης πρόσληψης και την αβεβαιότητα στο χρόνο προσδιορισμού της.

Ώπα παιδιά, μην το κάψουμε βραδιάτικα... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 19, 2010, 10:26:03 μμ

teogan συμφωνώ μαζί σου. Το ίδιο έκανα κι εγώ. Όταν παραιτήθηκα από τι ιδιωτικό που δούλευα για να αφοσιωθώ 1 χρόνο στο διάβασμα (και άφησα τα 9 απο τα 13 ιδιαίτερα που είχα, γιατί παράλληλα πήγαινα και φροντιστήρια για ΑΣΕΠ ) όλοι μου έλεγαν ότι είμαι τρελή, ότι δεν αφήνουν σίγουρη δουλειά, ότι οι θέσεις είναι ήδη δοσμένες και μπαίνεις μονο με μέσο, χίλια δυο άκουσα απο τον καθένα. Εγώ όμως ήξερα 3 περιπτώσεις που σκίστηκαν και πέρασαν, αλλά ακόμα και γι αυτούς μου έλεγαν ότι δεν ξέρω τί μέσο είχαν... Ξεσκίστηκα 1 χρόνο. Κόντεψα να πάρω διαζύγιο. Νεύρα τσατάλια, ειλικρινά από εκείνη τη χρονιά δε θυμάμαι τίποτα-ούτε χριστούγεννα, ούτε γιορτές σαν να μην υπήρχα. Είπα να τα παίξω όλα για όλα. Σκέφτηκα απλά ότι εγώ θα κάνω τα πάντα, ότι περνάει από το χέρι μου κι αν αποτύχω, απέτυχα. Τουλάχιστον θα ξέρω ότι έκανα ό,τι περνούσε από το χέρι μου. Κι όσο για τις 4000€ που έδωσα στα φροντιστήρια (πήγα σε 4 τα 2 με βοήθησαν πραγματικά με την έννοια ότι μου έδειξαν ένα δρόμο- μόνο το δρόμο σου δείχνουν μετά τον ανεβαίνεις μόνος σου σαν το μουλάρι... ), ο άντρας μου έλεγε "ούτε 4 μισθοί δεν είναι άμα σου βγει...". ΚΑΙ ΒΓΗΚΕ!  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 19, 2010, 10:27:32 μμ

Παράθεση από: podiki στις Απρίλιος 19, 2010, 09:58:52 μμ

Καλα σοβαρά μιλάς , το ίδιο είναι να δίνει κάποιος ασεπ που τα έχει φρέσκα από τη σχολή και κάποιος που τα μαθήματα του πανεπιστημίου έχει να τα δει 5 -10 ή και παραπάνω χρόνια? Γιατί τουλάχιστον σ εμάς μόνο θέματα του Πανεπιστημίου έβαλαν και ελάχιστα ύλης Λυκείου.

Αφού θέλει να μπει στην εκπαίδευση, δεν πρέπει να κάτσει να διαβάσει ούτως ή άλλως; Δηλαδή πως θα έμπαινε στην τάξη κάποιος που όπως λες έχει να δει τα μαθήματα του πανεπιστημίου 5-10 χρόνια; ??? ??? Εκτός αυτού, αν έτυχε μια φορά σε διαγωνισμό να μπουν ελάχιστα από τη σχολική ύλη, αυτό δεν αποτελεί κανόνα αλλά εξαίρεση. Τα τελευταία χρόνια, στους φιλολόγους τουλάχιστον, τα θέματα είναι από τα σχολικά βιβλία σε συνδυασμό με γνώσεις και σημειώσεις από τις σχολές μας. Γιατί αντιστοιχία μαθημάτων ΑΕΙ και σχολικών δεν υπάρχει στις καθηγητικές σχολές! Αλλιώς δεν θα ξεσκιζόμασταν στο διάβασμα για τον ΑΣΕΠ. ;)

Η αβεβαιότητα και οι μειωμένες πιθανότητες να φέρουν καρπούς οι κόποι και οι θυσίες είναι η όλη φιλοσοφία του διαγωνισμού, κάποιοι πρέπει να περάσουν και πολλοί να αποκλειστούν. Όποιος δεν θέλει,απλά δεν μπαίνει σε αυτή τη διαδικασία. Αφού δεν υπάρχει κάποιο σύστημα να ελέγχει πόσοι μπαίνουμε στα πανεπιστήμια και στις συγκεκριμένες συνθήκες δεν μπορούν να μας αποκαταστήσουν όλους, κάπως πρέπει να γίνει κι αυτό. Δε συμφωνώ ούτε με το διαγωνισμό που μας περνάει από κόσκινο, ούτε με την επετηρίδα με 50 χρόνια αναμονής, αλλά κάτι πρέπει να γίνει, δεν χωράμε όλοι στα σχολεία δυστυχώς... :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 19, 2010, 10:31:39 μμ

καλα τα λες, αλλα δεν εισαι φυσικος,ελα να δεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 19, 2010, 10:37:07 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 19, 2010, 10:31:39 μμ

καλα τα λες, αλλα δεν εισαι φυσικος,ελα να δεις...

Τί εννοείς; Πραγματικά δεν κατάλαβα... ??? ??? (και είμαι και μελαχρινή.. ;D ;D)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marvac στις Απρίλιος 19, 2010, 10:37:55 μμ

Συμφωνώ και με joap.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 19, 2010, 10:38:13 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Απρίλιος 19, 2010, 10:21:28 μμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 19, 2010, 10:12:24 μμ

Μιας και είσαι φυσικός θα κατανοείς ότι πρέπει με κάποιο τρόπο να υπάρχει μεγαλύτερη διασπορά στις πιθανότητες να πετύχει κανείς και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με αντίστοιχη διασπορά στο χρόνο επίτευξης. Κάτι σαν την αρχή της απροσδιοριστίας ανάμεσα στην αβεβαιότητα της άμεσης πρόσληψης και την αβεβαιότητα στο χρόνο προσδιορισμού της.

Ώπα παιδιά, μην το κάψουμε βραδιάτικα... ;D ;D ;D

Σε ένα τυχερό παιχνίδι που συνδυάζει και κάποιες ικανότητες πχ το προπο όταν κάποιος κερδίσει μπορεί και να πιστέψει ότι τον βοήθησαν οι γνώσεις του για το ποδόσφαιρο.
Αν το δει αντικειμενικότερα θα δει ότι ο παράγοντας τύχη είναι αυτός που παίζει τον καθοριστικό ρόλο γιατί οι πιθανότητες είναι μικρές.
Για να μπορέσει να έχει μεγαλύτερες πιθανότητες πρέπει ή να παίξει πολλά δελτία ή να παίζει συστηματικά για χρόνια.
Αυτό θέλω να πω. Όταν δίνουν στους φυσικούς 3000 για 156 θέσεις οι πιθανότητες είναι μικρές. Οι περισσότεροι θα βρεθούν εκτός. Πως θα μπορούσαν να αυξήσουν τις πιθανότητες τους; Ή να δίνουν κάθε φορά στον διαγωνισμό για χρόνια ή με κάποιο τρόπο όπως τώρα να αποκτάει έξτρα προσόντα πχ προϋπηρεσία για αρκετά χρόνια πάλι.
Δεν υπάρχει άλλος τρόπος όταν οι πιθανότητες είναι μικρές. Και το τονίζω αυτό με τις πιθανότητες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 19, 2010, 10:54:49 μμ

Ο παράγοντας της τύχης είναι συνδεδεμένος με το πλήθος των διαγωνιζομένων, τις ιδιαίτερες συνθήκες του καθενός κατά τον χρόνο του διαγωνισμού, τα θέματα που καλύπτουν τεράστιο εύρος ύλης (μπορεί να μπει οτιδήποτε), τον αξιολογητή στην ειδική διδακτική, τα επιπλέον προσόντα που προσαυξάνουν τη βαθμολογία κλπ. Εδώ μιλάμε για την θεωρία του χάους. Για να εξηγήσω την πεθερά μου πόσο δύσκολο είναι να διοριστεί κανείς με αυτό τον διαγωνισμό απλοποίησα τα πράγματα:
Έστω ότι σε ένα δωμάτιο υπάρχουν 20 άτομα που μόλις δοθεί το σύνθημα θα σπεύσουν να καθίσουν σε μια καρέκλα που υπάρχει στο κέντρο του δωματίου. Αυτός που θα προλάβει , θα διοριστεί. Είναι τόσο εύκολο; Και η απάντηση άμα είσαι ικανός θα τα καταφέρεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 19, 2010, 11:01:47 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Απρίλιος 19, 2010, 10:37:07 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 19, 2010, 10:31:39 μμ

καλα τα λες, αλλα δεν εισαι φυσικος,ελα να δεις...

Τί εννοείς; Πραγματικά δεν κατάλαβα... ??? ??? (και είμαι και μελαχρινή.. ;D ;D)

πρωτα απο ολα αν και δεν θυμαμαι τα πανεπιστημιακα, μπορω να κανω ανετα, και κατευθυνση γιατι δεν εχει σχεση με αυτα του ασεπ, υστερα μια σελιδα φυσικης μπορει να την κοιτας ισια η αναποδα και να σου φαινεται ιδια και ακατανοητη, οσο για την εκταση της υλης φιλολογοι και πε04 εχουν μακραν τη μεγαλυτερη...(υλη εννοω ;D)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 11:06:41 μμ

το 8 δειχνει τη σημασια του παραγοντα ψυχολογια.
Μπραβο που διοριστηκες με τον ασεπ,δεν εχω σκοπο να μειωσω την επιτυχια κανενος .Το 2007 ημουν εκτος για 15 ατομα και θα ειχα διοριστει αν δεν ηταν στη μεση οι αλεξιπτωτιστες.Το 2009 απετυχα παταγωδως κι ας υπηρχαν κοινα θεματα στις δυο εξετασεις και ας ειχα χρονια εμπειριας και ας ειχα βεβαιη την επιτυχια μου και μαλιστα σε περιοπτη θεση.Χαθηκε η μαγκια μου,ολη η καλως εννοουμενη επαρση του τυπου "τα καταφερα"χαθηκε εν μια νυκτι.
Γι' αυτο σου λεω,μπραβο αλλα μη νομιζεις οτι τα οφειλεις ολα στην αξια σου,παιζει ρολο και η τυχη σε τεραστιο βαθμο και μη θυμωσεις που στο γραφω.
Οσο για τη συναδελφισσα που πηγε φροντιστηριο με 4000 ευρω,κοντεψε να χωρισει κτλ,αντι να λεει οτι τα καταφερε,ας σκεφτει τι θα γινοταν αν δεν τα καταφερνε,χωρις αυτι να σημαινε οτι η αξια της δεν ηταν δεδομενη,και αν χωριζε και μετα να μου πει οτι ο ασεπ ειναι και τιποτε αλλο δεν υπαρχει ομοιο του

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 11:08:06 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 11:06:41 μμ

το 8 δειχνει τη σημασια του παραγοντα ψυχολογια.
Μπραβο που διοριστηκες με τον ασεπ,δεν εχω σκοπο να μειωσω την επιτυχια κανενος .Το 2007 ημουν εκτος για 15 ατομα και θα ειχα διοριστει αν δεν ηταν στη μεση οι αλεξιπτωτιστες.Το 2009 απετυχα παταγωδως κι ας υπηρχαν κοινα θεματα στις δυο εξετασεις και ας ειχα χρονια εμπειριας και ας ειχα βεβαιη την επιτυχια μου και μαλιστα σε περιοπτη θεση.Χαθηκε η μαγκια μου,ολη η καλως εννοουμενη επαρση του τυπου "τα καταφερα"χαθηκε εν μια νυκτι.
Γι' αυτο σου λεω,μπραβο αλλα μη νομιζεις οτι τα οφειλεις ολα στην αξια σου,παιζει ρολο και η τυχη σε τεραστιο βαθμο και μη θυμωσεις που στο γραφω.
Οσο για τη συναδελφισσα που πηγε φροντιστηριο με 4000 ευρω,κοντεψε να χωρισει κτλ,αντι να λεει οτι τα καταφερε,ας σκεφτει τι θα γινοταν αν δεν τα καταφερνε,χωρις αυτο να σημαινε οτι η αξια της δεν ηταν δεδομενη,και αν χωριζε και μετα να μου πει οτι ο ασεπ ειναι και τιποτε αλλο δεν υπαρχει ομοιο του

δεν υποστηριζω επισης την επαναφορα της επετηριδας,προς θεου.Απλα θα ηθελα να υπαρχει μια προνοια και για μας με την προυποθεση βεβαια της προτερης επιτυχιας σε ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 11:15:23 μμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 19, 2010, 10:38:13 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Απρίλιος 19, 2010, 10:21:28 μμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 19, 2010, 10:12:24 μμ

Μιας και είσαι φυσικός θα κατανοείς ότι πρέπει με κάποιο τρόπο να υπάρχει μεγαλύτερη διασπορά στις πιθανότητες να πετύχει κανείς και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με αντίστοιχη διασπορά στο χρόνο επίτευξης. Κάτι σαν την αρχή της απροσδιοριστίας ανάμεσα στην αβεβαιότητα της άμεσης πρόσληψης και την αβεβαιότητα στο χρόνο προσδιορισμού της.

Ώπα παιδιά, μην το κάψουμε βραδιάτικα... ;D ;D ;D

Σε ένα τυχερό παιχνίδι που συνδυάζει και κάποιες ικανότητες πχ το προπο όταν κάποιος κερδίσει μπορεί και να πιστέψει ότι τον βοήθησαν οι γνώσεις του για το ποδόσφαιρο.
Αν το δει αντικειμενικότερα θα δει ότι ο παράγοντας τύχη είναι αυτός που παίζει τον καθοριστικό ρόλο γιατί οι πιθανότητες είναι μικρές.
Για να μπορέσει να έχει μεγαλύτερες πιθανότητες πρέπει ή να παίξει πολλά δελτία ή να παίζει συστηματικά για χρόνια.
Αυτό θέλω να πω. Όταν δίνουν στους φυσικούς 3000 για 156 θέσεις οι πιθανότητες είναι μικρές. Οι περισσότεροι θα βρεθούν εκτός. Πως θα μπορούσαν να αυξήσουν τις πιθανότητες τους; Ή να δίνουν κάθε φορά στον διαγωνισμό για χρόνια ή με κάποιο τρόπο όπως τώρα να αποκτάει έξτρα προσόντα πχ προϋπηρεσία για αρκετά χρόνια πάλι.
Δεν υπάρχει άλλος τρόπος όταν οι πιθανότητες είναι μικρές. Και το τονίζω αυτό με τις πιθανότητες.

Πραγματικά, όταν διαγωνίζονται 3000 ΔΙΑΒΑΣΜΕΝΟΙ φυσικοί για 156 θέσεις, οι πιθανότητες είναι μικρές και το αποτέλεσμα βασίζεται κυρίως στην τύχη, Όμως, σε αυτούς τους διαγωνισμούς, πάρα πολλοί κατεβαίνουν αδιάβαστοι ή ελλιπώς προετοιμασμένοι. Άρα, στην πραγματικότητα, δεν ανταγωνίζεσαι με όλους τους συμμετέχοντες, αλλά μόνο με αυτούς που έχουν διαβάσει περίπου το ίδιο με σένα ή καλύτερα από σένα. Για παράδειγμα, στους 2395 συμμετέχοντες φυσικούς, οι επιτυχόντες ήταν μόνο 1248 (52%).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 19, 2010, 11:20:57 μμ

ημουν αδιαβαστος, περαστικος, επιτυχων, αλλα ουσιαστικα εκτος συναγωνισμου για διοριστεους, αρα ακομα πιο μικρο απο 52% το ποσοστο αυτων που πραγματικα εχουν βλεψεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 11:23:37 μμ

αν μετρουσαμε μονο ποσους τουριστες εχει διορισει κατα καιρους ο...αξιοκρατικος ασεπ ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: desperino στις Απρίλιος 19, 2010, 11:29:39 μμ

Παιδιά οι ίδιες συζητήσεις ήταν επίκαιρες και 12 χρόνια πριν.Για τα φρέσκα από το Πανεπιστήμιο και τα μπαγιάτικα από την αναμονή,για τις οικογενειακές υποχρεώσεις που κάποιοι έχουν και κάποιοι δεν έχουν, για την ύλη κλπ.Θα είμαι η τελευταία που θα υπερασπιστώ τον ΑΣΕΠ,(έχω διοριστεί μέσω ΑΣΕΠ ,όταν κι εμένα δε μου έφτανε η προύπηρεσία ),όμως τελικά είναι ΕΝΑ σύστημα διορισμού και εννοώ αριθμητικά ένα,δηλαδή για όλους.Όταν παράλληλα με τον ΑΣΕπ δημιουργήθηκαν κι εγώ δεν ξέρω πόσοι πίνακες και το μπαλόνι φούσκωνε,φούσκωνε με τις όποιες κατηγορίες , ολιγώρησαν  κάποιοι ,γιατί είχαν ελπίδες.Αυτό όμως τους υποθήκευσε το μέλλον και πολύ φοβάμαι ότι και τώρα πάλι κάποιοι θα την πατήσουν,γιατί κάποιοι άλλοι με άλλα ξεντώματα (βλέπεις ποτέ δεν ξέρεις  ποιους  θέλουν να βολέψουν ανά πάσα ώρα και στιγμή)θα τους βγουν μπροστά.Τουλάχιστον να ξέρεις έτσι είναι η κατάσταση,έτσι θα πορευτούμε ΟΛΟΙ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 19, 2010, 11:30:10 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 11:15:23 μμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 19, 2010, 10:38:13 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Απρίλιος 19, 2010, 10:21:28 μμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 19, 2010, 10:12:24 μμ

Μιας και είσαι φυσικός θα κατανοείς ότι πρέπει με κάποιο τρόπο να υπάρχει μεγαλύτερη διασπορά στις πιθανότητες να πετύχει κανείς και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με αντίστοιχη διασπορά στο χρόνο επίτευξης. Κάτι σαν την αρχή της απροσδιοριστίας ανάμεσα στην αβεβαιότητα της άμεσης πρόσληψης και την αβεβαιότητα στο χρόνο προσδιορισμού της.

Ώπα παιδιά, μην το κάψουμε βραδιάτικα... ;D ;D ;D

Σε ένα τυχερό παιχνίδι που συνδυάζει και κάποιες ικανότητες πχ το προπο όταν κάποιος κερδίσει μπορεί και να πιστέψει ότι τον βοήθησαν οι γνώσεις του για το ποδόσφαιρο.
Αν το δει αντικειμενικότερα θα δει ότι ο παράγοντας τύχη είναι αυτός που παίζει τον καθοριστικό ρόλο γιατί οι πιθανότητες είναι μικρές.
Για να μπορέσει να έχει μεγαλύτερες πιθανότητες πρέπει ή να παίξει πολλά δελτία ή να παίζει συστηματικά για χρόνια.
Αυτό θέλω να πω. Όταν δίνουν στους φυσικούς 3000 για 156 θέσεις οι πιθανότητες είναι μικρές. Οι περισσότεροι θα βρεθούν εκτός. Πως θα μπορούσαν να αυξήσουν τις πιθανότητες τους; Ή να δίνουν κάθε φορά στον διαγωνισμό για χρόνια ή με κάποιο τρόπο όπως τώρα να αποκτάει έξτρα προσόντα πχ προϋπηρεσία για αρκετά χρόνια πάλι.
Δεν υπάρχει άλλος τρόπος όταν οι πιθανότητες είναι μικρές. Και το τονίζω αυτό με τις πιθανότητες.

Πραγματικά, όταν διαγωνίζονται 3000 ΔΙΑΒΑΣΜΕΝΟΙ φυσικοί για 156 θέσεις, οι πιθανότητες είναι μικρές και το αποτέλεσμα βασίζεται κυρίως στην τύχη, Όμως, σε αυτούς τους διαγωνισμούς, πάρα πολλοί κατεβαίνουν αδιάβαστοι ή ελλιπώς προετοιμασμένοι. Άρα, στην πραγματικότητα, δεν ανταγωνίζεσαι με όλους τους συμμετέχοντες, αλλά μόνο με αυτούς που έχουν διαβάσει περίπου το ίδιο με σένα ή καλύτερα από σένα. Για παράδειγμα, στους 2395 συμμετέχοντες φυσικούς, οι επιτυχόντες ήταν μόνο 1248 (52%).

Προφανώς οι αποτυχόντες απέτυχαν λόγω των παιδαγωγικών, τα οποία δεν είχαν ποτέ τους διδαχθεί από τη Σχολή (του ελληνικού Κράτους) αλλά παρ' όλα αυτά τους ζητήθηκαν από τις εξετάσεις (του ελληνικού Κράτους). Και αυτοί οι άνθρωποι, βαφτίζονται από τη κοινή γνώμη "άχρηστοί" και "ανίκανοι", αφού έχει επικρατήσει ως αξιοκρατία να σου ζητάνε πράγματα που δε σου έχουν διδάξει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 19, 2010, 11:33:33 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 11:23:37 μμ

αν μετρουσαμε μονο ποσους τουριστες εχει διορισει κατα καιρους ο...αξιοκρατικος ασεπ ??? ??? ???

τουριστας φυσικος στον ασεπ δεν διοριζεσαι, εκτος αν εχεις κανει προηγουμενη ..κρατηση ;)(το εχω γραψει ηδη 2 φορες στο forum,μην ξαναγραψω για τις ενδειξεις..)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 11:42:21 μμ

πραγματι,χιλιοειπωμενα και χιλιοτραγουδισμενα.
Αν ηθελε πραγματικα το κρατος θα λειτουργουσε απο τα κατω προς τα πανω.Δεν οδηγεις χιλιαδες ανθρωπους σε σπουδες κορεσμενες επαγγελματικα ή αν το κανεις ξεκαθαριζεις οτι δε διοριζεις.Αντ'αυτου,για μια ακομη φορα η υπουργος λεει στα παιδια οτι μπορουν να σπουδασουν και χωρις τη βαση του 10 σε τει της ανω ραχουλας και σε φιλοσοφικες λες και ολοι κρυβουμε μεσα μας εναν Καντ.
Στα σοσιαλιστικα αλλα και στα σκληρα καπιταλιστικα κρατη η επιλογη γινεται απο τα πανεπιστημια και σε συναρτηση με τις αναγκες της αγορας.Στην ψωροκωσταινα,οπου ακομη κομπαζουν οι γονεις οτι τα βλασταρια τους θα γινουν φιλολογοι με 14 μ.ο. εχουμε απλα σκυλοφαγωμα για 950 ευρω αρχικο και ισως τελικο μισθο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 20, 2010, 12:10:39 πμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 09:51:19 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 09:18:56 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 08:33:58 μμ

Από πού προκύπτει ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο γελοιωδέστερος και πιο αναξιόπιστος διαγωνισμός; Όσους ξέρω ότι αφιέρωσαν τη ζωή τους για ένα χρόνο διαβάζοντας, δικαιώθηκαν και με το παραπάνω. Ποιανού τη θέση έκλεψαν; Με το σπαθί τους δεν κατέκτησαν τη θέση;

θα σου πω:
1. οταν δεν ξερεις ποια ειναι η ενδεικνυομενη βιβλιογραφια
2.οταν δεν ξερεις ποτε θα εξεταστεις με απιστευτα αποτελεσματα στην ψυχολογια σου
3.οταν δεν ξερεις ποιοι διορθωνουν
4.οταν δεν ξερεις τις σωστες απαντησεις παρα απο φροντιστηριακες δημοσιευσεις
5.οταν σε ιδια θεματα σε 2 διαφορετικους διαγωνισμους η ιδια απαντηση βαθμολογειται διαφορετικα
6.οταν παιρνεις προσαυξηση πτυχιου,λες και ολα τα τμηματα,τα ετη,οι σχολες,τα μαθηματα εχουν τον ιδιο βαθμο δυσκολιας
7.οταν ξεκ@$^&νεσαι να διαβαζεις και διοριζονται ΟΙ ασχετοι με πδς και" δντ"ενω εχεις αριστευσει και λογικα περιμενεις να ανταμοιφθεις
8.οταν εχεις φαει 7ως 15 χρονια (αναλογα τη σχολη) στην επετηριδα κανοντας δουλειες του ποδαριου και λες "υπομονη,πλησιαζει η σειρα μου" και τα χτεσινα βλασταρια που ηταν μαθητες σου και τους περασες στο πανεπιστημιο διοριζονται λογω...μαμας και βουτυρωμενης φρυγανιας
θα μπορουσα να γραφω για ωρα.
Ποιο ειναι το σπαθι;

Σε ορισμένα έχεις δίκιο, π.χ. απίστευτες καθυστερήσεις μέχρι να βγουν οι ημερομηνίες, και μετά μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα... Συμφωνώ, κ εγώ το έχω βιώσει. Όμως, τέτοια ζητήματα μπορούν να βελτιωθούν, και αυτό θα πρέπει να ζητάμε, και όχι να αφορίζουμε έναν ολόκληρο διαγωνισμό. Ο καθένας μιλάει φυσικά με βάση τα προσωπικά του βιώματα, και γι' αυτό δεν συμφωνώ, για παράδειγμα, με το τελευταίο που γράφεις στο 8. Εγώ άφησα τη δουλειά μου και πήγα και έζησα στο σπίτι στο χωριό, για να μην έχω έξοδα, και διάβαζα 9 μήνες, και δεν είχα καμιά μαμά και καμιά βουτυρωμένη φρυγανιά. Είχα βέβαια τη γυναίκα μου, η οποία επίσης διάβαζε για ΑΣΕΠ. Και δικαιωθήκαμε, είμαστε τώρα διοριστέοι. Νομίζω, λοιπόν, ότι με τον κόπο και το σπαθί μας κατακτήσαμε το διορισμό μας και δεν μας τον χάρισε κανένας. Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις, μανάδων με παιδιά, που δούλευαν αναπληρώτριες και διάβαζαν και για ΑΣΕΠ, και δώσανε και ήταν στις διοριστέες. Αυτές πώς τα κατάφεραν; Υπάρχουν πολλές διαφορετικές περιπτώσεις, αλλά δεν μπορώ να διαβάζω ισοπεδωτικές απόψεις όπως αυτά που αναφέρεις στο 8. Και ακόμη και αν το 22χρονο διάβασε και διορίστηκε, μαγκιά του δεν είναι; Μπράβο του, αφού του δόθηκε η ευκαιρία, την άρπαξε από τα μαλλιά. Άλλοι στα 22 και στα 25, ακόμη και στα 30 κωλοβαράνε και τρώνε τα λεφτά του μπαμπά. Δηλαδή ότι διάβασε και διορίστηκε θα πρέπει να είναι κατακριτέο;

    Επιτέλους κι ένας άνθρωπος που μιλάει για τους ΑΣΕΠίτες εδώ μέσα. Σε λίγο θα αρχίσουμε να νιώθουμε ντροπή που είμαστε επιτυχόντες αυτού του επαίσχυντου διαγωνισμού. Τους ωρομίσθιους εκείνους που δεν ασχολήθηκαν ποτέ με τον ΑΣΕΠ τους λυπόμαστε επειδή έτρεχαν πάνω κάτω και πληρωνόντουσαν ψίχουλα. Τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που κάποιες χρονιές τα παράτησαν όλα και δεν πήραν ούτε καν αυτά τα ψίχουλα ποιος θα τους λυπηθεί; Και καλά να είναι διοριστέοι, τουλάχιστον σ' αυτούς ο κόπος δικαιώθηκε. Οι υπόλοιποι; Αυτοί που πέρασαν και το λούκι του ΑΣΕΠ και στη συνέχεια το λούκι της ωρομισθίας; Τους επιτυχόντες που δεν διορίστηκαν για λίγο επειδή το πραγματικό ποσοστό των διορισμών από τον ΑΣΕΠ είναι μόλις 30% και έβλεπαν τα βύσματα να τους παίρνουν τις θέσεις ποιος θα τους λυπηθεί;  

    Το να ζητάει κάποιος πιο ομαλή μεταβατική περίοδο το καταλαβαίνω και συμφωνώ απόλυτα. Το να ζητάνε κάποιοι στα κείμενα τους τη διατήρηση του προηγούμενου συστήματος για πάντα το θεωρώ προκλητικό. Στο προηγούμενο σύστημα τα μόρια του ΑΣΕΠ α) δεν έμπαιναν στους πίνακες διορισμών  β) μειώνονταν στο μισό στον επόμενο ασεπ και γ) χάνονταν εντελώς στο μεθεπόμενο σε αντίθεση με τα μόρια από ΠΔΣ, Συβιτανίδειο κτλ. που μετρούσαν για πάντα.

    Τουλάχιστον με το καινούριο σύστημα τα μόρια από τον ΑΣΕΠ θα μετράνε τουλάχιστον για 6 χρόνια αφού μετράει κάθε φορά ο εκάστοτε ΑΣΕΠ και οι δύο προηγούμενοι. Επίσης οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με το καινούριο σύστημα θα διεκδικούν το 100% των θέσεων και όχι το 30%... Ακόμα και με μείωση των διορισμών πάλι κερδισμένοι θα 'ναι... Άλλωστε με τα χάλια που έχει η οικονομία μας η μείωση θα γινόταν ακόμα και με το παλιό σύστημα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 20, 2010, 12:12:48 πμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Απρίλιος 19, 2010, 10:27:32 μμ

Παράθεση από: podiki στις Απρίλιος 19, 2010, 09:58:52 μμ

Καλα σοβαρά μιλάς , το ίδιο είναι να δίνει κάποιος ασεπ που τα έχει φρέσκα από τη σχολή και κάποιος που τα μαθήματα του πανεπιστημίου έχει να τα δει 5 -10 ή και παραπάνω χρόνια? Γιατί τουλάχιστον σ εμάς μόνο θέματα του Πανεπιστημίου έβαλαν και ελάχιστα ύλης Λυκείου.

Αφού θέλει να μπει στην εκπαίδευση, δεν πρέπει να κάτσει να διαβάσει ούτως ή άλλως; Δηλαδή πως θα έμπαινε στην τάξη κάποιος που όπως λες έχει να δει τα μαθήματα του πανεπιστημίου 5-10 χρόνια; ??? ??? Εκτός αυτού, αν έτυχε μια φορά σε διαγωνισμό να μπουν ελάχιστα από τη σχολική ύλη, αυτό δεν αποτελεί κανόνα αλλά εξαίρεση. Τα τελευταία χρόνια, στους φιλολόγους τουλάχιστον, τα θέματα είναι από τα σχολικά βιβλία σε συνδυασμό με γνώσεις και σημειώσεις από τις σχολές μας. Γιατί αντιστοιχία μαθημάτων ΑΕΙ και σχολικών δεν υπάρχει στις καθηγητικές σχολές! Αλλιώς δεν θα ξεσκιζόμασταν στο διάβασμα για τον ΑΣΕΠ. ;)

Η αβεβαιότητα και οι μειωμένες πιθανότητες να φέρουν καρπούς οι κόποι και οι θυσίες είναι η όλη φιλοσοφία του διαγωνισμού, κάποιοι πρέπει να περάσουν και πολλοί να αποκλειστούν. Όποιος δεν θέλει,απλά δεν μπαίνει σε αυτή τη διαδικασία. Αφού δεν υπάρχει κάποιο σύστημα να ελέγχει πόσοι μπαίνουμε στα πανεπιστήμια και στις συγκεκριμένες συνθήκες δεν μπορούν να μας αποκαταστήσουν όλους, κάπως πρέπει να γίνει κι αυτό. Δε συμφωνώ ούτε με το διαγωνισμό που μας περνάει από κόσκινο, ούτε με την επετηρίδα με 50 χρόνια αναμονής, αλλά κάτι πρέπει να γίνει, δεν χωράμε όλοι στα σχολεία δυστυχώς... :'( :'(

Παντως σ εμάς καμια σχέση δεν είχαν με τη σχολική ύλη
αλλα ντ άλλων .Οι εξετάσεις αυτές πρέπει να περιλαμβάνουν κυρίως ερωτήσεις από τα σχολικά μαθηματα .Αλλα πουου.. αφορμη ψαχνανε να βγάλουν απ τη μέση κόσμο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 20, 2010, 12:17:00 πμ

 Επιτέλους κι ένας άνθρωπος που μιλάει για τους ΑΣΕΠίτες εδώ μέσα. Σε λίγο θα αρχίσουμε να νιώθουμε ντροπή που είμαστε επιτυχόντες αυτού του επαίσχυντου διαγωνισμού. Τους ωρομίσθιους εκείνους που δεν ασχολήθηκαν ποτέ με τον ΑΣΕΠ τους λυπόμαστε επειδή έτρεχαν πάνω κάτω και πληρωνόντουσαν ψίχουλα. Τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που κάποιες χρονιές τα παράτησαν όλα και δεν πήραν ούτε καν αυτά τα ψίχουλα ποιος θα τους λυπηθεί; Και καλά να είναι διοριστέοι, τουλάχιστον σ' αυτούς ο κόπος δικαιώθηκε. Οι υπόλοιποι; Αυτοί που πέρασαν και το λούκι του ΑΣΕΠ και στη συνέχεια το λούκι της ωρομισθίας; Τους επιτυχόντες που δεν διορίστηκαν για λίγο επειδή το πραγματικό ποσοστό των διορισμών από τον ΑΣΕΠ είναι μόλις 30% και έβλεπαν τα βύσματα να τους παίρνουν τις θέσεις ποιος θα τους λυπηθεί; 

    Το να ζητάει κάποιος πιο ομαλή μεταβατική περίοδο το καταλαβαίνω και συμφωνώ απόλυτα. Το να ζητάνε κάποιοι στα κείμενα τους τη διατήρηση του προηγούμενου συστήματος για πάντα το θεωρώ προκλητικό. Στο προηγούμενο σύστημα τα μόρια του ΑΣΕΠ α) δεν έμπαιναν στους πίνακες διορισμών  β) μειώνονταν στο μισό στον επόμενο ασεπ και γ) χάνονταν εντελώς στο μεθεπόμενο σε αντίθεση με τα μόρια από ΠΔΣ, Συβιτανίδειο κτλ. που μετρούσαν για πάντα.

    Τουλάχιστον με το καινούριο σύστημα τα μόρια από τον ΑΣΕΠ θα μετράνε τουλάχιστον για 6 χρόνια αφού μετράει κάθε φορά ο εκάστοτε ΑΣΕΠ και οι δύο προηγούμενοι. Επίσης οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με το καινούριο σύστημα θα διεκδικούν το 100% των θέσεων και όχι το 30%... Ακόμα και με μείωση των διορισμών πάλι κερδισμένοι θα 'ναι... Άλλωστε με τα χάλια που έχει η οικονομία μας η μείωση θα γινόταν ακόμα και με το παλιό σύστημα...



φιλε αλεξη ουτε να δινεις για μια ζωη λεει κατι, πρεπει να μπει οριο στην αναπληρωση, οπως η ιδια ελεγε προεκλογικα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popaki1 στις Απρίλιος 20, 2010, 12:26:56 πμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 20, 2010, 12:10:39 πμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 09:51:19 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 09:18:56 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 08:33:58 μμ

Από πού προκύπτει ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο γελοιωδέστερος και πιο αναξιόπιστος διαγωνισμός; Όσους ξέρω ότι αφιέρωσαν τη ζωή τους για ένα χρόνο διαβάζοντας, δικαιώθηκαν και με το παραπάνω. Ποιανού τη θέση έκλεψαν; Με το σπαθί τους δεν κατέκτησαν τη θέση;

θα σου πω:
1. οταν δεν ξερεις ποια ειναι η ενδεικνυομενη βιβλιογραφια
2.οταν δεν ξερεις ποτε θα εξεταστεις με απιστευτα αποτελεσματα στην ψυχολογια σου
3.οταν δεν ξερεις ποιοι διορθωνουν
4.οταν δεν ξερεις τις σωστες απαντησεις παρα απο φροντιστηριακες δημοσιευσεις
5.οταν σε ιδια θεματα σε 2 διαφορετικους διαγωνισμους η ιδια απαντηση βαθμολογειται διαφορετικα
6.οταν παιρνεις προσαυξηση πτυχιου,λες και ολα τα τμηματα,τα ετη,οι σχολες,τα μαθηματα εχουν τον ιδιο βαθμο δυσκολιας
7.οταν ξεκ@$^&νεσαι να διαβαζεις και διοριζονται ΟΙ ασχετοι με πδς και" δντ"ενω εχεις αριστευσει και λογικα περιμενεις να ανταμοιφθεις
8.οταν εχεις φαει 7ως 15 χρονια (αναλογα τη σχολη) στην επετηριδα κανοντας δουλειες του ποδαριου και λες "υπομονη,πλησιαζει η σειρα μου" και τα χτεσινα βλασταρια που ηταν μαθητες σου και τους περασες στο πανεπιστημιο διοριζονται λογω...μαμας και βουτυρωμενης φρυγανιας
θα μπορουσα να γραφω για ωρα.
Ποιο ειναι το σπαθι;

Σε ορισμένα έχεις δίκιο, π.χ. απίστευτες καθυστερήσεις μέχρι να βγουν οι ημερομηνίες, και μετά μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα... Συμφωνώ, κ εγώ το έχω βιώσει. Όμως, τέτοια ζητήματα μπορούν να βελτιωθούν, και αυτό θα πρέπει να ζητάμε, και όχι να αφορίζουμε έναν ολόκληρο διαγωνισμό. Ο καθένας μιλάει φυσικά με βάση τα προσωπικά του βιώματα, και γι' αυτό δεν συμφωνώ, για παράδειγμα, με το τελευταίο που γράφεις στο 8. Εγώ άφησα τη δουλειά μου και πήγα και έζησα στο σπίτι στο χωριό, για να μην έχω έξοδα, και διάβαζα 9 μήνες, και δεν είχα καμιά μαμά και καμιά βουτυρωμένη φρυγανιά. Είχα βέβαια τη γυναίκα μου, η οποία επίσης διάβαζε για ΑΣΕΠ. Και δικαιωθήκαμε, είμαστε τώρα διοριστέοι. Νομίζω, λοιπόν, ότι με τον κόπο και το σπαθί μας κατακτήσαμε το διορισμό μας και δεν μας τον χάρισε κανένας. Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις, μανάδων με παιδιά, που δούλευαν αναπληρώτριες και διάβαζαν και για ΑΣΕΠ, και δώσανε και ήταν στις διοριστέες. Αυτές πώς τα κατάφεραν; Υπάρχουν πολλές διαφορετικές περιπτώσεις, αλλά δεν μπορώ να διαβάζω ισοπεδωτικές απόψεις όπως αυτά που αναφέρεις στο 8. Και ακόμη και αν το 22χρονο διάβασε και διορίστηκε, μαγκιά του δεν είναι; Μπράβο του, αφού του δόθηκε η ευκαιρία, την άρπαξε από τα μαλλιά. Άλλοι στα 22 και στα 25, ακόμη και στα 30 κωλοβαράνε και τρώνε τα λεφτά του μπαμπά. Δηλαδή ότι διάβασε και διορίστηκε θα πρέπει να είναι κατακριτέο;

    Επιτέλους κι ένας άνθρωπος που μιλάει για τους ΑΣΕΠίτες εδώ μέσα. Σε λίγο θα αρχίσουμε να νιώθουμε ντροπή που είμαστε επιτυχόντες αυτού του επαίσχυντου διαγωνισμού. Τους ωρομίσθιους εκείνους που δεν ασχολήθηκαν ποτέ με τον ΑΣΕΠ τους λυπόμαστε επειδή έτρεχαν πάνω κάτω και πληρωνόντουσαν ψίχουλα. Τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που κάποιες χρονιές τα παράτησαν όλα και δεν πήραν ούτε καν αυτά τα ψίχουλα ποιος θα τους λυπηθεί; Και καλά να είναι διοριστέοι, τουλάχιστον σ' αυτούς ο κόπος δικαιώθηκε. Οι υπόλοιποι; Αυτοί που πέρασαν και το λούκι του ΑΣΕΠ και στη συνέχεια το λούκι της ωρομισθίας; Τους επιτυχόντες που δεν διορίστηκαν για λίγο επειδή το πραγματικό ποσοστό των διορισμών από τον ΑΣΕΠ είναι μόλις 30% και έβλεπαν τα βύσματα να τους παίρνουν τις θέσεις ποιος θα τους λυπηθεί;  

    Το να ζητάει κάποιος πιο ομαλή μεταβατική περίοδο το καταλαβαίνω και συμφωνώ απόλυτα. Το να ζητάνε κάποιοι στα κείμενα τους τη διατήρηση του προηγούμενου συστήματος για πάντα το θεωρώ προκλητικό. Στο προηγούμενο σύστημα τα μόρια του ΑΣΕΠ α) δεν έμπαιναν στους πίνακες διορισμών  β) μειώνονταν στο μισό στον επόμενο ασεπ και γ) χάνονταν εντελώς στο μεθεπόμενο σε αντίθεση με τα μόρια από ΠΔΣ, Συβιτανίδειο κτλ. που μετρούσαν για πάντα.

    Τουλάχιστον με το καινούριο σύστημα τα μόρια από τον ΑΣΕΠ θα μετράνε τουλάχιστον για 6 χρόνια αφού μετράει κάθε φορά ο εκάστοτε ΑΣΕΠ και οι δύο προηγούμενοι. Επίσης οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με το καινούριο σύστημα θα διεκδικούν το 100% των θέσεων και όχι το 30%... Ακόμα και με μείωση των διορισμών πάλι κερδισμένοι θα 'ναι... Άλλωστε με τα χάλια που έχει η οικονομία μας η μείωση θα γινόταν ακόμα και με το παλιό σύστημα...

++++++++++++ επιτέλους+++++ μπράβο  Alexhs_27++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marita στις Απρίλιος 20, 2010, 12:37:59 πμ

Πράγματι είναι άδικο να τα βάζουμε με τους ασεπίτες. Είναι δυνατόν να έχουμε τέτοια συμπεριφορά εναντίον τους;;; Τόσο κατινες έχουμε γίνει πια;; Ναι, λοιπόν, μπήκαν στην εκπαίδευση με το σπαθί τους. Δεν παρακάλεσαν κανέναν, δεν έγλυψαν κανένα. Κάθισαν και διάβασαν έχοντας του κόσμου τις στερήσεις. Κι είναι λογικό όταν είσαι στους πρώτους 20 πχ επιτυχόντες μετα τον τελευταίο διοριστέο, να εκνευρίζεσαι με το μεχρι τώρα σύστημα που δεν σε διορίζει για να διορίσει τον πολύτεκνο, τον ωρομίσθιο της πδσ, τον οαεδίτη κτλ που δεν κόπιασε όσο αυτός, απλά αρκέστηκε στο ότι μπορεί να κάνει παιδια ή να "γλύφει" εκάστοτε βουλευτές. Ενα μόνο θα ρωτήσω: Οσοι έχουν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, πώς στο καλό την απέκτησαν;;;Αυτοί λοιπόν οι κύριοι και κυρίες, όχι, να μην διοριστούν στη μεταβατική. Αφού θέλει αξιοκρατία η Αννούλα, να το δέιξει εμπράκτως: " δεν έχεις δώσει ποτέ ασέπ;; Καιρός να δώσεις, για να καταλάβεις τη γλύκα". Τότε να της βγάλω το καπέλο. Κι όλο αυτό πια με τους πολύτεκνους, συγχωρέστε με, δεν το καταλαβσίνω. Γνωρίζω ζευγάρι εκπαιδευτικών που έκαναν το ένα παιδί μετά το άλλο για να διοριστούν. Μάλιστα μετά το 3ο παιδί, η κοπέλα απέβαλλε κι έκλαιγε, όχι γιατί έχασε το παιδί αλλά, γιατί δεν θα διοριζόταν το Σεπτέμβρη!!!Ακουσον, Ακουσον! Τελικά το έκαναν και το 4ο και μπράβο τους. Και περιμένουν με άνεση και αισιοδοξία διορισμό το Σεπτέμβρη διπλα στο σπίτι τους. Και σε κοιτάνε με οικτο που εσύ δεν θα διοριστείς. Που εσύ έχεις δώσει σε τόσους διαγωνισμούς, τα έχεις καταφέρει, τρέχεις τα τελευταία χρόνια60 χιλ μακριά από το σπίτι σου, θέλεις ένα παιδάκι και δεν έχεις καταφέρει ακόμα να το κάνεις.....Οχι, ρε παιδιά, δεν το δέχομαι. Αλλοι να ξεσκίζονται στο διάβασμα, να μην έχουν κάνει οικογένειες λόγω ανέχειας, και άλλοι να γεννοβολάνε και να διορίζονται. ας τους βοηθήσει αλλιώς το κράτος, όχι δίνοντας θέσεις που ανήκουν σε άλλους. Ελεος πια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 20, 2010, 12:43:20 πμ

ΑΣΕΠίτες και μη.. η ουσία είναι μία: ελάχιστοι διορισμοί και στο μέλλον ίσως κανένας (αν τελικά υποκύψει η κυβέρνηση στις αναμενόμενες προτάσεις του ΔΝΤ). Ελπίζω μόνο να φτάσουμε στα όρια της Αργεντινής για λίγο, ώστε να τους πάρει και να τους σηκώσει μετά όλους (αλλιώς δεν ξυπνάει ο νεοέλληνας) και να έρθει η αλλαγή μετά. Αλλιώς μας βλέπω να μιζεριάζουμε και πάλι..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 20, 2010, 12:59:16 πμ

To κομματόσκυλο ο Πρεντεντέρης πάλι με τους εκπαιδευτικούς τα έχει .Δείτε την εκπομπή του τώρα ,πάλι με εμάς τα έχουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 20, 2010, 01:01:14 πμ

Δεν μπορώ να βλέπω Πρετεντέρη ποτέ.. μου ΄ρχεται εμετός μετά!
Τώρα που είπες για κομματόσκυλα.. ένα σύνθημα που είδα τις προάλλες "ΕΙΜΑΣΤΕ ΦΙΛΟΖΩΟΙ - ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΑ" :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 20, 2010, 01:25:53 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_2218.html Επιτέλους! Να αγιάσει το στόμα του ανθρώπου- ή έστω το...στυλό ;D- που έστειλε αυτή την επιστολή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 20, 2010, 08:36:24 πμ

Mια στιγμη ρε παιδια γιατι πυροβολειτε εδω περα.Ολη η κουβεντα ξεκινησε σε τελειως διαφορετικη βαση.Ερωτηθηκα γιατι θεωρω τον ασεπ ετσι οπως διεξαγεται αθλιο και εχω νομιζω δικιο να εκφερω τη γνωμη μου.Δεν απαξιωσα τον αγαπημενο σας διαγωνισμο οπου με διαβασμα μονο και προσπαθεια μπορουν επιτελους οι ικανοι να ξεχωριζουν απο τα ρεμαλια.Ευτυχως οι κυβερνησεις μας κατορθωσαν τουλαχιστον αυτο.Τωρα μαλιστα θα κατορθωσουν κι αλλα.
Α,και μια παρατηρηση:εσεις ολοι που κοπτεσθε για τους ασεπιτες(και εγω ειμαι αναγκαστικα σε αυτους-δεν ειχα αλλη επιλογη γαρ μετα το 1997,ομως εχω ακομη σωας τας φρενας στα οσα συμβαινουν) και μιλατε απαξιωτικα που ζητω να υπαρχουν σαφως δομημενοι οροι διεξαγωγης,ελεγχου,εξετασης,θεματοθεσιας κλπ γιατι φωναζετε που παει ξαφνικα να καθιερωσει πιστοποιητικο-επαρκεια διδασκαλιας χωρις να λεει πότε,πού,απο ποιον,πόσο,για πότε κλπ.
Μιλατε για τους παλιοτερους με απαξιωση-να στρωθουν να διαβασουν,λετε,κλειστηκαμε με τη γυναικα μκου στο χωριο και διαβαζαμε,πηγαμε φροντιστηριο.
1:δεν εχουν ολοι την εξυπναδα σας φαινεται
2.δεν εχουν ολοι χωριο
3.δεν εχουν ολοι λεφτα
4.καποιοι αντιμετωπισαν ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΕΣ καταστασεις που αλλοι-ευτυχως-δε χρειαστηκε
5.ολα τα παραπανω
τι λετε,να μπει στον ασεπ;
δεν υπαινιχθηκα να καταργηθει ο ασεπ.ειπα απλα οτι δεν εχουν ληφθει ποτέ μα ποτέ πραγματικα μετρα για τοσους ανθρωπους που πασχιζουν ανισα και ακουν και παπαριες απο πανω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Απρίλιος 20, 2010, 08:40:24 πμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 20, 2010, 12:10:39 πμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 09:51:19 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 19, 2010, 09:18:56 μμ

Παράθεση από: teogan στις Απρίλιος 19, 2010, 08:33:58 μμ

Από πού προκύπτει ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο γελοιωδέστερος και πιο αναξιόπιστος διαγωνισμός; Όσους ξέρω ότι αφιέρωσαν τη ζωή τους για ένα χρόνο διαβάζοντας, δικαιώθηκαν και με το παραπάνω. Ποιανού τη θέση έκλεψαν; Με το σπαθί τους δεν κατέκτησαν τη θέση;

θα σου πω:
1. οταν δεν ξερεις ποια ειναι η ενδεικνυομενη βιβλιογραφια
2.οταν δεν ξερεις ποτε θα εξεταστεις με απιστευτα αποτελεσματα στην ψυχολογια σου
3.οταν δεν ξερεις ποιοι διορθωνουν
4.οταν δεν ξερεις τις σωστες απαντησεις παρα απο φροντιστηριακες δημοσιευσεις
5.οταν σε ιδια θεματα σε 2 διαφορετικους διαγωνισμους η ιδια απαντηση βαθμολογειται διαφορετικα
6.οταν παιρνεις προσαυξηση πτυχιου,λες και ολα τα τμηματα,τα ετη,οι σχολες,τα μαθηματα εχουν τον ιδιο βαθμο δυσκολιας
7.οταν ξεκ@$^&νεσαι να διαβαζεις και διοριζονται ΟΙ ασχετοι με πδς και" δντ"ενω εχεις αριστευσει και λογικα περιμενεις να ανταμοιφθεις
8.οταν εχεις φαει 7ως 15 χρονια (αναλογα τη σχολη) στην επετηριδα κανοντας δουλειες του ποδαριου και λες "υπομονη,πλησιαζει η σειρα μου" και τα χτεσινα βλασταρια που ηταν μαθητες σου και τους περασες στο πανεπιστημιο διοριζονται λογω...μαμας και βουτυρωμενης φρυγανιας
θα μπορουσα να γραφω για ωρα.
Ποιο ειναι το σπαθι;

Σε ορισμένα έχεις δίκιο, π.χ. απίστευτες καθυστερήσεις μέχρι να βγουν οι ημερομηνίες, και μετά μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα... Συμφωνώ, κ εγώ το έχω βιώσει. Όμως, τέτοια ζητήματα μπορούν να βελτιωθούν, και αυτό θα πρέπει να ζητάμε, και όχι να αφορίζουμε έναν ολόκληρο διαγωνισμό. Ο καθένας μιλάει φυσικά με βάση τα προσωπικά του βιώματα, και γι' αυτό δεν συμφωνώ, για παράδειγμα, με το τελευταίο που γράφεις στο 8. Εγώ άφησα τη δουλειά μου και πήγα και έζησα στο σπίτι στο χωριό, για να μην έχω έξοδα, και διάβαζα 9 μήνες, και δεν είχα καμιά μαμά και καμιά βουτυρωμένη φρυγανιά. Είχα βέβαια τη γυναίκα μου, η οποία επίσης διάβαζε για ΑΣΕΠ. Και δικαιωθήκαμε, είμαστε τώρα διοριστέοι. Νομίζω, λοιπόν, ότι με τον κόπο και το σπαθί μας κατακτήσαμε το διορισμό μας και δεν μας τον χάρισε κανένας. Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις, μανάδων με παιδιά, που δούλευαν αναπληρώτριες και διάβαζαν και για ΑΣΕΠ, και δώσανε και ήταν στις διοριστέες. Αυτές πώς τα κατάφεραν; Υπάρχουν πολλές διαφορετικές περιπτώσεις, αλλά δεν μπορώ να διαβάζω ισοπεδωτικές απόψεις όπως αυτά που αναφέρεις στο 8. Και ακόμη και αν το 22χρονο διάβασε και διορίστηκε, μαγκιά του δεν είναι; Μπράβο του, αφού του δόθηκε η ευκαιρία, την άρπαξε από τα μαλλιά. Άλλοι στα 22 και στα 25, ακόμη και στα 30 κωλοβαράνε και τρώνε τα λεφτά του μπαμπά. Δηλαδή ότι διάβασε και διορίστηκε θα πρέπει να είναι κατακριτέο;

    Επιτέλους κι ένας άνθρωπος που μιλάει για τους ΑΣΕΠίτες εδώ μέσα. Σε λίγο θα αρχίσουμε να νιώθουμε ντροπή που είμαστε επιτυχόντες αυτού του επαίσχυντου διαγωνισμού. Τους ωρομίσθιους εκείνους που δεν ασχολήθηκαν ποτέ με τον ΑΣΕΠ τους λυπόμαστε επειδή έτρεχαν πάνω κάτω και πληρωνόντουσαν ψίχουλα. Τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που κάποιες χρονιές τα παράτησαν όλα και δεν πήραν ούτε καν αυτά τα ψίχουλα ποιος θα τους λυπηθεί; Και καλά να είναι διοριστέοι, τουλάχιστον σ' αυτούς ο κόπος δικαιώθηκε. Οι υπόλοιποι; Αυτοί που πέρασαν και το λούκι του ΑΣΕΠ και στη συνέχεια το λούκι της ωρομισθίας; Τους επιτυχόντες που δεν διορίστηκαν για λίγο επειδή το πραγματικό ποσοστό των διορισμών από τον ΑΣΕΠ είναι μόλις 30% και έβλεπαν τα βύσματα να τους παίρνουν τις θέσεις ποιος θα τους λυπηθεί;  

    Το να ζητάει κάποιος πιο ομαλή μεταβατική περίοδο το καταλαβαίνω και συμφωνώ απόλυτα. Το να ζητάνε κάποιοι στα κείμενα τους τη διατήρηση του προηγούμενου συστήματος για πάντα το θεωρώ προκλητικό. Στο προηγούμενο σύστημα τα μόρια του ΑΣΕΠ α) δεν έμπαιναν στους πίνακες διορισμών  β) μειώνονταν στο μισό στον επόμενο ασεπ και γ) χάνονταν εντελώς στο μεθεπόμενο σε αντίθεση με τα μόρια από ΠΔΣ, Συβιτανίδειο κτλ. που μετρούσαν για πάντα.

    Τουλάχιστον με το καινούριο σύστημα τα μόρια από τον ΑΣΕΠ θα μετράνε τουλάχιστον για 6 χρόνια αφού μετράει κάθε φορά ο εκάστοτε ΑΣΕΠ και οι δύο προηγούμενοι. Επίσης οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με το καινούριο σύστημα θα διεκδικούν το 100% των θέσεων και όχι το 30%... Ακόμα και με μείωση των διορισμών πάλι κερδισμένοι θα 'ναι... Άλλωστε με τα χάλια που έχει η οικονομία μας η μείωση θα γινόταν ακόμα και με το παλιό σύστημα...

ρε παιδια ακόμη δεν εχετε καταλάβει ότι η μετάβαση στο νέο συστημα είναι για τα μάτια του κόσμου.
στη μεταβατικη περίοδο θα κάνουν τους διορισμούς που θα εκάναν φέτος
ειναι απλά ένα οργανωμένο σχέδιο για να μην το πολυκαταλάβουν όσοι δεν θίγονται άμεσα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Απρίλιος 20, 2010, 08:53:34 πμ

Παράθεση από: geolil στις Απρίλιος 20, 2010, 08:40:24 πμ

ρε παιδια ακόμη δεν εχετε καταλάβει ότι η μετάβαση στο νέο συστημα είναι για τα μάτια του κόσμου.
στη μεταβατικη περίοδο θα κάνουν τους διορισμούς που θα εκάναν φέτος
ειναι απλά ένα οργανωμένο σχέδιο για να μην το πολυκαταλάβουν όσοι δεν θίγονται άμεσα

Ακριβώς αυτό είναι. Δίνουν στον εαυτό τους παράταση και αντί να διορίσουν αυτούς που υποχρεούνταν...θα το τραβήξουν και για την επόμενη χρονιά. Και εδώ ο κόσμος χάνεται...και πολλοί ακόμα μετράνε τα μόρια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: desperino στις Απρίλιος 20, 2010, 11:37:52 πμ

Παράθεση από: Landau στις Απρίλιος 20, 2010, 12:43:20 πμ

ΑΣΕΠίτες και μη.. η ουσία είναι μία: ελάχιστοι διορισμοί και στο μέλλον ίσως κανένας (αν τελικά υποκύψει η κυβέρνηση στις αναμενόμενες προτάσεις του ΔΝΤ).

Σωστά,ό,τι άλλο συζητάμε έπεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Απρίλιος 20, 2010, 12:33:34 μμ

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 20, 2010, 12:37:59 πμ

Πράγματι είναι άδικο να τα βάζουμε με τους ασεπίτες. Είναι δυνατόν να έχουμε τέτοια συμπεριφορά εναντίον τους;;; Τόσο κατινες έχουμε γίνει πια;; Ναι, λοιπόν, μπήκαν στην εκπαίδευση με το σπαθί τους. Δεν παρακάλεσαν κανέναν, δεν έγλυψαν κανένα. Κάθισαν και διάβασαν έχοντας του κόσμου τις στερήσεις. Κι είναι λογικό όταν είσαι στους πρώτους 20 πχ επιτυχόντες μετα τον τελευταίο διοριστέο, να εκνευρίζεσαι με το μεχρι τώρα σύστημα που δεν σε διορίζει για να διορίσει τον πολύτεκνο, τον ωρομίσθιο της πδσ, τον οαεδίτη κτλ που δεν κόπιασε όσο αυτός, απλά αρκέστηκε στο ότι μπορεί να κάνει παιδια ή να "γλύφει" εκάστοτε βουλευτές. Ενα μόνο θα ρωτήσω: Οσοι έχουν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, πώς στο καλό την απέκτησαν;;;Αυτοί λοιπόν οι κύριοι και κυρίες, όχι, να μην διοριστούν στη μεταβατική. Αφού θέλει αξιοκρατία η Αννούλα, να το δέιξει εμπράκτως: " δεν έχεις δώσει ποτέ ασέπ;; Καιρός να δώσεις, για να καταλάβεις τη γλύκα". Τότε να της βγάλω το καπέλο. Κι όλο αυτό πια με τους πολύτεκνους, συγχωρέστε με, δεν το καταλαβσίνω. Γνωρίζω ζευγάρι εκπαιδευτικών που έκαναν το ένα παιδί μετά το άλλο για να διοριστούν. Μάλιστα μετά το 3ο παιδί, η κοπέλα απέβαλλε κι έκλαιγε, όχι γιατί έχασε το παιδί αλλά, γιατί δεν θα διοριζόταν το Σεπτέμβρη!!!Ακουσον, Ακουσον! Τελικά το έκαναν και το 4ο και μπράβο τους. Και περιμένουν με άνεση και αισιοδοξία διορισμό το Σεπτέμβρη διπλα στο σπίτι τους. Και σε κοιτάνε με οικτο που εσύ δεν θα διοριστείς. Που εσύ έχεις δώσει σε τόσους διαγωνισμούς, τα έχεις καταφέρει, τρέχεις τα τελευταία χρόνια60 χιλ μακριά από το σπίτι σου, θέλεις ένα παιδάκι και δεν έχεις καταφέρει ακόμα να το κάνεις.....Οχι, ρε παιδιά, δεν το δέχομαι. Αλλοι να ξεσκίζονται στο διάβασμα, να μην έχουν κάνει οικογένειες λόγω ανέχειας, και άλλοι να γεννοβολάνε και να διορίζονται. ας τους βοηθήσει αλλιώς το κράτος, όχι δίνοντας θέσεις που ανήκουν σε άλλους. Ελεος πια.

Επιτέλους αρχίζουν να λέγονται τα πράγματα με το ονόμα τους ..... Βαρέθηκα τόσα χρόνια να δίνω ασεπ και να μένω παραλίγο στην απέξω για τι έπρεπε να εξυπηρετηθούν κάθε είδους συντεχνιακές σκοπιμότητες.δουλεύω φέτος πρωτη φορά σε σχολείο σαν αναπληρώτρια ,ειμαι η τελευταία που πήραν απο τον πίνακα και είναι πολυ πιθανο του χρόνου να μην δουλέψω , αλλα δεν αντέχω αλλο να μιλάνε για τους εχοντες προυπηρεσία χωρίς ασεπ ,γιατι και εγω ήθελα την προυπηρεσια αλλα δεν είχα μπαρμπα στην κορωνη να με διορισει στην ΠΔΣ και να μαζεψω μόρια....
Είμαι ΠΕ0401 και ξέρω τι @@@@@@@  ειναι το διαβασμα για το ασεπ και ποσο μικρες οι πιθανοτητες να δοιριστεις αλλα πρεπει να δωθει ενα τελος στο ρουσφέτι .....τερμα πια ! 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Απρίλιος 20, 2010, 12:37:52 μμ

Θα το πω για άλλη μια φορά. ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΗΣ ΠΔΣ ΜΠΑΡΜΠΑ.

ΑΛΛΑ ΤΙ ΛΕΩ, ΛΥΣΆΞΑΤΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΠΟΥ ΘΟΛΩΣΕ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΑΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΣΑΣ ΠΑΣΆΡΟΥΝ ΤΟ ΧΆΦΤΕΤΕ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Απρίλιος 20, 2010, 12:43:44 μμ

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΦΩΝΑΖΕΙΣ. Δεν ειπα οτι έχουν ολοι μέσο αλλά η αλήθεια ειναι οτι είχε σημαντικο ποσοστο απο αυτούς και εν πασει περιπτωση  ο ασεπ υπάρχει από το 98 τι περιμενατε ολοι;εμεις ειμαστε κοροιδα που ξεπατωθηκαμε στο διαβασμα και δεν πλακωθηκαμε στα  @@@@@ να γινουμε τριτεκνοι να διοριστουμε.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Απρίλιος 20, 2010, 12:56:07 μμ

Το θέμα είναι ότι θα πληρώσουν τη νύφη και όσοι δεν είχαν βύσμα.
Αυτό είναι και άδικο και ανήθικο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Απρίλιος 20, 2010, 01:15:52 μμ

άδικα και ανηθικα πραγματα συμβαινουν πολλα χρονια στην χώρα αυτη ...... οπως αδικο και ανηθικο ειναι που υπαρχουν ελειψεις αλλα συναμα και υπεραριθμοι εκπαιδευτικοι, αδικο και ανηθικο ειναι οταν οι συναδερφοι σε βλεπουν να δουλευεις με ζηλο σε λενε "ψαρι", αδικο και ανηθικο ειναι που τοσα χρονια η ΟΛΜΕ δεν εχει κανει ουτε μια απεργια για θεσμικα αιτήματα, αδικο και ανηθικο ειναι να σε συμβουλευουν οι παλιοι να βγαλεις την υλη γρηγορα αφου τα παιδια τα ξερουν απο τα φροντηστηρια , αδικο και ανηθικο ηταν, οτι ειχαν σκοτωσει δεκαπενταχρονο και ο υπουργος παιδειας ηταν στα μπουζουκια, και αδικο και ανηθικο ηταν, που οι μαθητες ηταν στους δρομους περυσι δειχνοντας τον τροπο και οι περισοτεροι δασκαλοι καθηγητες και γονεις τους εβεπαν απο την τηλεοραση......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: napi στις Απρίλιος 20, 2010, 02:15:58 μμ

void πολλοι συμφωνουν μαζι σου απλα δεν μπαινουν πια σ αυτην την αντιπαραθεση!!!βεβαια καλο ειναι να ακουγεται καπου καπου κ η φωνη της λογικης οποτε χαιρομαι που το εκανες!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: charm_quark στις Απρίλιος 20, 2010, 02:51:19 μμ

Παράθεση από: ran στις Απρίλιος 20, 2010, 01:15:52 μμ

άδικα και ανηθικα πραγματα συμβαινουν πολλα χρονια στην χώρα αυτη ...... οπως αδικο και ανηθικο ειναι που υπαρχουν ελειψεις αλλα συναμα και υπεραριθμοι εκπαιδευτικοι, αδικο και ανηθικο ειναι οταν οι συναδερφοι σε βλεπουν να δουλευεις με ζηλο σε λενε "ψαρι", αδικο και ανηθικο ειναι που τοσα χρονια η ΟΛΜΕ δεν εχει κανει ουτε μια απεργια για θεσμικα αιτήματα, αδικο και ανηθικο ειναι να σε συμβουλευουν οι παλιοι να βγαλεις την υλη γρηγορα αφου τα παιδια τα ξερουν απο τα φροντηστηρια , αδικο και ανηθικο ηταν, οτι ειχαν σκοτωσει δεκαπενταχρονο και ο υπουργος παιδειας ηταν στα μπουζουκια, και αδικο και ανηθικο ηταν, που οι μαθητες ηταν στους δρομους περυσι δειχνοντας τον τροπο και οι περισοτεροι δασκαλοι καθηγητες και γονεις τους εβεπαν απο την τηλεοραση......

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 20, 2010, 03:26:01 μμ

πάντως ολόκληρη η εκπαιδευτική κοινότητα έχει καταντήσει γραφική.. παρακολουθώ καιρό τις συζητήσεις και το μόνο που γίνεται για οποιοδήποτε θέμα ανακύπτει κατά καιρούς είναι να φαγωνόμαστε μεταξύ μας..
έτσι όμως παιδιά δε μας παίρνει κανείς στα σοβαρά..
πρέπει να γίνει γνωστό στον κόσμο το πρόβλημα της παιδειας
να ζητάμε 20άρια τμήματα, χρηματοδότηση για την παιδεία, σχολικά κτίρια, να ξεσηκώσουμε τους μαθητές μας, να βγούμε στο δρόμο
διαφορετικά βγάζοντας παραέξω την εικόνα πως το πρόβλημα είναι οι διορισμοί μας κανείς δε θα ασχοληθεί
το πρόβλημα είναι το εκπαιδευτικό σύστημα το οποίο πάσχει από τις ρίζες του
αν οι πολλοί συνειδητοποιήσουν αυτό τότε ίσως να υπάρξουν και διορισμοί όπως πρέπει.. αυτά.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Απρίλιος 20, 2010, 03:37:42 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_4_10_832.php
 Για Πάτρα, μετά από πίεση του συντονιστικού ωρομισθίων -αναπληρωτών. Τρίωρη στάση εργασίας από Α ελμε για να διευκολυνθούμε να πάμε στη δευτεροβάθμια για παράσταση διαμαρτυρίας(;).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GEORG|OS στις Απρίλιος 20, 2010, 03:38:31 μμ

Καλησπέρα κι από μένα....

Διορθώστε παρακαλώ, αν κάνω κάποιο λάθος:

Αναπληρωτές και ωρομίσθιοι δεν θα υπάρχουν από την νέα σχολική χρονιά. Θα υπάρχουν μόνο καθηγητές (σαν αναπληρωτές) με 16 ώρες, για τους οποίους δεν ξέρουμε τα εργασιακά τους διακαιώματα...Δηλαδή τέρμα οι αναπληρωτές των 21 ωρών

Είναι τα λόγια αιρετού της ΝΔ...

Παρακαλώ μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει (ή να αρνηθεί) τα παραπάνω?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Απρίλιος 20, 2010, 03:59:48 μμ

Παράθεση από: giagkas στις Απρίλιος 20, 2010, 03:38:31 μμ

Καλησπέρα κι από μένα....

Διορθώστε παρακαλώ, αν κάνω κάποιο λάθος:

Αναπληρωτές και ωρομίσθιοι δεν θα υπάρχουν από την νέα σχολική χρονιά. Θα υπάρχουν μόνο καθηγητές (σαν αναπληρωτές) με 16 ώρες, για τους οποίους δεν ξέρουμε τα εργασιακά τους διακαιώματα...Δηλαδή τέρμα οι αναπληρωτές των 21 ωρών

Είναι τα λόγια αιρετού της ΝΔ...

Παρακαλώ μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει (ή να αρνηθεί) τα παραπάνω?

από 1-11 ώρες στη β/θμια θα έχουμε ωρομίσθιο, από 12-16 ώρες θα έχουμε ωρομισθιοαναπληρωτή και από 16 ώρες και πάνω αναπληρωτή. Είναι πολύ πιθανόν να υπάρχουν τόσοι λίγοι αναπληρωτές που πρακτικά θα είναι σα να μην υπάρχουν, οπότε θα συμφωνήσω με τον αιρετό.
Ένα κενό 21 ωρών με δύο μόνιμους της ίδιας ειδικότητας (έστω και με δεύτερο πτυχίο της ειδικότητας) θα σπάει σε δύο υπερωρίες των 5 ωρών και μια ωρομισθία των 11 ωρών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 20, 2010, 05:32:29 μμ

Παράθεση από: void στις Απρίλιος 20, 2010, 08:36:24 πμ

Mια στιγμη ρε παιδια γιατι πυροβολειτε εδω περα.Ολη η κουβεντα ξεκινησε σε τελειως διαφορετικη βαση.Ερωτηθηκα γιατι θεωρω τον ασεπ ετσι οπως διεξαγεται αθλιο και εχω νομιζω δικιο να εκφερω τη γνωμη μου.Δεν απαξιωσα τον αγαπημενο σας διαγωνισμο οπου με διαβασμα μονο και προσπαθεια μπορουν επιτελους οι ικανοι να ξεχωριζουν απο τα ρεμαλια.Ευτυχως οι κυβερνησεις μας κατορθωσαν τουλαχιστον αυτο.Τωρα μαλιστα θα κατορθωσουν κι αλλα.
Α,και μια παρατηρηση:εσεις ολοι που κοπτεσθε για τους ασεπιτες(και εγω ειμαι αναγκαστικα σε αυτους-δεν ειχα αλλη επιλογη γαρ μετα το 1997,ομως εχω ακομη σωας τας φρενας στα οσα συμβαινουν) και μιλατε απαξιωτικα που ζητω να υπαρχουν σαφως δομημενοι οροι διεξαγωγης,ελεγχου,εξετασης,θεματοθεσιας κλπ γιατι φωναζετε που παει ξαφνικα να καθιερωσει πιστοποιητικο-επαρκεια διδασκαλιας χωρις να λεει πότε,πού,απο ποιον,πόσο,για πότε κλπ.
Μιλατε για τους παλιοτερους με απαξιωση-να στρωθουν να διαβασουν,λετε,κλειστηκαμε με τη γυναικα μκου στο χωριο και διαβαζαμε,πηγαμε φροντιστηριο.
1:δεν εχουν ολοι την εξυπναδα σας φαινεται
2.δεν εχουν ολοι χωριο
3.δεν εχουν ολοι λεφτα
4.καποιοι αντιμετωπισαν ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΕΣ καταστασεις που αλλοι-ευτυχως-δε χρειαστηκε
5.ολα τα παραπανω
τι λετε,να μπει στον ασεπ;
δεν υπαινιχθηκα να καταργηθει ο ασεπ.ειπα απλα οτι δεν εχουν ληφθει ποτέ μα ποτέ πραγματικα μετρα για τοσους ανθρωπους που πασχιζουν ανισα και ακουν και παπαριες απο πανω.

5.ΌΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ._

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Απρίλιος 20, 2010, 05:42:57 μμ

το πιο καλό που άκουσα για τον ΑΣΕΠ από έναν γυμναστή:
"Υποχρεωτικός ΑΣΕΠ είναι σαν να ζητάς από έναν πτυχιούχο γυμναστικής ακαδημίας να συμμετάσχει υποχρεωτικά στο WIPE OUT για να αποδείξει την αξία του"
ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΜΕ ΝΟΗΜΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 20, 2010, 06:48:04 μμ

Παράθεση από: ran στις Απρίλιος 20, 2010, 12:33:34 μμ

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 20, 2010, 12:37:59 πμ

Πράγματι είναι άδικο να τα βάζουμε με τους ασεπίτες. Είναι δυνατόν να έχουμε τέτοια συμπεριφορά εναντίον τους;;; Τόσο κατινες έχουμε γίνει πια;; Ναι, λοιπόν, μπήκαν στην εκπαίδευση με το σπαθί τους. Δεν παρακάλεσαν κανέναν, δεν έγλυψαν κανένα. Κάθισαν και διάβασαν έχοντας του κόσμου τις στερήσεις. Κι είναι λογικό όταν είσαι στους πρώτους 20 πχ επιτυχόντες μετα τον τελευταίο διοριστέο, να εκνευρίζεσαι με το μεχρι τώρα σύστημα που δεν σε διορίζει για να διορίσει τον πολύτεκνο, τον ωρομίσθιο της πδσ, τον οαεδίτη κτλ που δεν κόπιασε όσο αυτός, απλά αρκέστηκε στο ότι μπορεί να κάνει παιδια ή να "γλύφει" εκάστοτε βουλευτές. Ενα μόνο θα ρωτήσω: Οσοι έχουν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, πώς στο καλό την απέκτησαν;;;Αυτοί λοιπόν οι κύριοι και κυρίες, όχι, να μην διοριστούν στη μεταβατική. Αφού θέλει αξιοκρατία η Αννούλα, να το δέιξει εμπράκτως: " δεν έχεις δώσει ποτέ ασέπ;; Καιρός να δώσεις, για να καταλάβεις τη γλύκα". Τότε να της βγάλω το καπέλο. Κι όλο αυτό πια με τους πολύτεκνους, συγχωρέστε με, δεν το καταλαβσίνω. Γνωρίζω ζευγάρι εκπαιδευτικών που έκαναν το ένα παιδί μετά το άλλο για να διοριστούν. Μάλιστα μετά το 3ο παιδί, η κοπέλα απέβαλλε κι έκλαιγε, όχι γιατί έχασε το παιδί αλλά, γιατί δεν θα διοριζόταν το Σεπτέμβρη!!!Ακουσον, Ακουσον! Τελικά το έκαναν και το 4ο και μπράβο τους. Και περιμένουν με άνεση και αισιοδοξία διορισμό το Σεπτέμβρη διπλα στο σπίτι τους. Και σε κοιτάνε με οικτο που εσύ δεν θα διοριστείς. Που εσύ έχεις δώσει σε τόσους διαγωνισμούς, τα έχεις καταφέρει, τρέχεις τα τελευταία χρόνια60 χιλ μακριά από το σπίτι σου, θέλεις ένα παιδάκι και δεν έχεις καταφέρει ακόμα να το κάνεις.....Οχι, ρε παιδιά, δεν το δέχομαι. Αλλοι να ξεσκίζονται στο διάβασμα, να μην έχουν κάνει οικογένειες λόγω ανέχειας, και άλλοι να γεννοβολάνε και να διορίζονται. ας τους βοηθήσει αλλιώς το κράτος, όχι δίνοντας θέσεις που ανήκουν σε άλλους. Ελεος πια.

Επιτέλους αρχίζουν να λέγονται τα πράγματα με το ονόμα τους ..... Βαρέθηκα τόσα χρόνια να δίνω ασεπ και να μένω παραλίγο στην απέξω για τι έπρεπε να εξυπηρετηθούν κάθε είδους συντεχνιακές σκοπιμότητες.δουλεύω φέτος πρωτη φορά σε σχολείο σαν αναπληρώτρια ,ειμαι η τελευταία που πήραν απο τον πίνακα και είναι πολυ πιθανο του χρόνου να μην δουλέψω , αλλα δεν αντέχω αλλο να μιλάνε για τους εχοντες προυπηρεσία χωρίς ασεπ ,γιατι και εγω ήθελα την προυπηρεσια αλλα δεν είχα μπαρμπα στην κορωνη να με διορισει στην ΠΔΣ και να μαζεψω μόρια....
Είμαι ΠΕ0401 και ξέρω τι @@@@@@@  ειναι το διαβασμα για το ασεπ και ποσο μικρες οι πιθανοτητες να δοιριστεις αλλα πρεπει να δωθει ενα τελος στο ρουσφέτι .....τερμα πια ! 

Όταν κάνουμε κριτική στον διαγωνισμό του ασεπ δεν εννοούμε την κατάργηση ενός φίλτρου που να δίνει, σε όσους έχουν κάποια προσόντα, την δυνατότητα να διεκδικήσουν μια θέση με καθεστώς ισονομίας. Εννοείται ότι είναι απορριπτέα η λογική με τα ρουσφέτια που για πολλούς δεν είναι απλώς πρακτική αλλά ιδεολογία. Πολλοί που μπήκαν  ή  το επιδιώκουν πιστεύουν ότι εμποδίζονται να εισέλθουν στο δημόσιο και ότι κάθε τρόπος για να το πετύχουν είναι θεμιτός. Προσδιορίζουν το εμπόδιο ως μια εσφαλμένη πολιτική των κυβερνήσεων και αρκετοί το θεωρούν καθήκον να την πολεμούν, έτσι και να μπουν με πλάγιο τρόπο δεν είναι κάτι κακό αφού ανατρέπουν την λάθος πολιτική. Πίσω απ’ όλα αυτά κρύβεται μια αλήθεια σχετικά με προτεραιότητες αλλά και μια ισοπεδωτική θεωρία ότι είναι υποχρεωμένο το σύστημα  να εξασφαλίζει για όλους εργασία ή σε μεγαλύτερο βαθμό ο ατομισμός του να βολευτώ εγώ και οι άλλοι δεν πα να... .
Στην εκπαίδευση για παράδειγμα είναι αδύνατο να εργαστούν όλοι όσοι έχουν τα τυπικά προσόντα. Το θέμα είναι  να γίνει κατανοητό απ’ όλους χωρίς να σημαίνει ότι δεν πρέπει να προσλαμβάνονται αρκετοί για να λειτουργεί σωστά το σύστημα.
Το να πείσεις κάποιον που με ΠΔΣ  κλπ ,με ή χωρίς γνωριμίες , μάζεψε προϋπηρεσία ότι αυτός είναι ο «λάθος» τρόπος , είναι ματαιοπονία.
Σταχυολογώ μερικές  απαντήσεις που άκουσα :
 1) ότι στην εκπαίδευση πρέπει να γίνουν μαζικοί διορισμοί και ο ασεπ είναι κατάπτυστος σαν διαδικασία αφού υποβαθμίζει τα πτυχία που από μόνα τους είναι ικανή και αναγκαία συνθήκη για διορισμό συν ότι επιβάλλει μια άκρως ανταγωνιστική λογική που δεν ταιριάζει στο πνεύμα της εκπαίδευσης.
2)  μπήκα σε αυτές τις διαδικασίες γιατί απλά βασίστηκα στο υπάρχον σύστημα το οποίο και εμπιστεύομαι , δεν είμαι ειδικός στην δημόσια διοίκηση...
3) χέστηκα για το σύστημα, το ίδιο θα έκανες και εσύ αν μπορούσες ...
4) ο διαγωνισμός δεν οργανώνεται σωστά είναι μία και έξω , αντικειμενικά δεν μου εξασφαλίζει σοβαρές πιθανότητες, γιατί όχι με έναν άλλο τρόπο, έστω πιο δαπανηρό, χρονοβόρο που μπορώ να ανταπεξέλθω;
5) ήμουν άνεργος και βρήκα αυτή την ευκαιρία, μπορεί να μην πληρωνόμασταν τακτικά αλλά τουλάχιστον είχα ένσημα-ασφάλεια και μια επαφή με το χώρο της εκπαίδευση. Επίσης η προϋπηρεσία μετρούσε αθροιστικά ως αντίβαρο για τα λίγα χρήματα και την καθυστέρηση πληρωμής. Στην τελική, καλύτερα δεν ήταν να δουλεύω ωρομίσθιος σε φροντιστήριο.
6) η απόκτηση προϋπηρεσίας δίνει σε περισσότερους το δικαίωμα να διοριστούν. Κλπ κλπ κλπ....

Τα ποιό σοβαρά από τα επιχειρήματα είναι:  η δυνατότητα που το σύστημα έδινε  μέχρι τώρα, το πρόβλημα ανεργίας των πτυχιούχων που αξιοποιεί κάθε ευκαιρία ή πίεση και  ο προβληματισμός σχετικά με τον διαγωνισμό.
Το νέο σύστημα δεν μπορεί να τα παραβλέψει. Για αυτό πρέπει να υπάρχει μεταβατική περίοδος, αξιοποίηση όλων των πλευρών της δημόσιας εκπαίδευσης για να προκύψουν θέσεις με ουσιαστικό όμως ρόλο και να διοργανωθεί μια διαδικασία διαγωνισμού-μοριοδότησης που να είναι τόσο αντικειμενική ώστε να μην χρειάζεται να επαναλαμβάνεται- αλλάζει.
Χωρίς να είμαι φαν της κυβέρνησης πιστεύω ότι το να αλλάξουν το σύστημα διορισμών είναι σωστό σαν πρωτοβουλία αρκεί να μην είναι το άλλοθι για να αδρανήσουν στην ανάπτυξη προγραμμάτων που εκτός του εκπαιδευτικού οφέλους θα προσέφεραν και θέσεις εργασίας στην εκπαίδευση.
Αυτό που λέει η Διαμαντοπούλου ότι πρέπει ο εκπαιδευτικός να έχει ένα προφίλ είναι σωστό και ακούγεται ειρωνικό αν σκεφτούμε πόσο κατακερματισμένος φαίνεται αυτή την στιγμή ο κλάδος. Υπάρχουν οι αντιθέσεις και το χειρότερο οι πολώσεις γύρω απ’ αυτές. Και όλοι, λίγο πολύ, γνωρίζουμε ότι , όπως σε κάθε δουλειά , πρέπει και στο σχολείο να υπάρχει αλληλεγγύη- κατανόηση και όχι αλληλοαπόρριψη. Γιατί πως μπορεί να θεωρεί ο ένας συνάδελφο τον άλλον όταν τον έχει χαρακτηρίσει απόλυτα, απατεώνα  ή τσάτσο του συστήματος ;  Δείτε ο καθένας μας τι αισθήματα έχει για αυτούς που ανήκουν στην άλλη πλευρά: αγανάκτησης, αντιπάθειας ή και μίσους ακόμη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Απρίλιος 20, 2010, 07:46:04 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 20, 2010, 12:37:52 μμ

Θα το πω για άλλη μια φορά. ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΗΣ ΠΔΣ ΜΠΑΡΜΠΑ.

ΑΛΛΑ ΤΙ ΛΕΩ, ΛΥΣΆΞΑΤΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΠΟΥ ΘΟΛΩΣΕ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΑΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΣΑΣ ΠΑΣΆΡΟΥΝ ΤΟ ΧΆΦΤΕΤΕ.

Στην Αθήνα και στη Θεσ/νίκη δεν ξέρω τί γινόταν με την ΠΔΣ. Στην περιφέρεια, όμως, αν δεν είχες βύσμα, δεν έπαιρνες ώρα που να χτυπιόσουν σαν χταπόδι!!! >:( >:( >:( Ειδικότερα στο νομό μου υπήρχαν αυτοί που έπαιρναν ολόκληρα 11ωρα σε περιοχές με διπλά μόρια (επειδή είχαν το ΓΕΡΟ μέσον), αυτοί που είχαν ένα απλό μέσον και έπαιρναν 2-3 ώρες στην πρωτεύουσα του νομού και οι υπόλοιποι που καταθέταμε...βιογραφικά στις διδε για να σπαταλάμε χαρτί! Έτσι ήταν η κατάσταση! Δυστυχώς ο πατέρας μου δεν ήταν ούτε προϊστάμενος διδε, ούτε κοματόσκυλο, για να μπαίνει στη διδε και να απαιτεί ώρες ουρλιάζοντας! 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Aneta στις Απρίλιος 20, 2010, 08:47:11 μμ

Παράθεση από: marita στις Απρίλιος 20, 2010, 12:37:59 πμ

Πράγματι είναι άδικο να τα βάζουμε με τους ασεπίτες. Είναι δυνατόν να έχουμε τέτοια συμπεριφορά εναντίον τους;;; Τόσο κατινες έχουμε γίνει πια;; Ναι, λοιπόν, μπήκαν στην εκπαίδευση με το σπαθί τους. Δεν παρακάλεσαν κανέναν, δεν έγλυψαν κανένα. Κάθισαν και διάβασαν έχοντας του κόσμου τις στερήσεις. Κι είναι λογικό όταν είσαι στους πρώτους 20 πχ επιτυχόντες μετα τον τελευταίο διοριστέο, να εκνευρίζεσαι με το μεχρι τώρα σύστημα που δεν σε διορίζει για να διορίσει τον πολύτεκνο, τον ωρομίσθιο της πδσ, τον οαεδίτη κτλ που δεν κόπιασε όσο αυτός, απλά αρκέστηκε στο ότι μπορεί να κάνει παιδια ή να "γλύφει" εκάστοτε βουλευτές. Ενα μόνο θα ρωτήσω: Οσοι έχουν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, πώς στο καλό την απέκτησαν;;;Αυτοί λοιπόν οι κύριοι και κυρίες, όχι, να μην διοριστούν στη μεταβατική. Αφού θέλει αξιοκρατία η Αννούλα, να το δέιξει εμπράκτως: " δεν έχεις δώσει ποτέ ασέπ;; Καιρός να δώσεις, για να καταλάβεις τη γλύκα". Τότε να της βγάλω το καπέλο. Κι όλο αυτό πια με τους πολύτεκνους, συγχωρέστε με, δεν το καταλαβσίνω. Γνωρίζω ζευγάρι εκπαιδευτικών που έκαναν το ένα παιδί μετά το άλλο για να διοριστούν. Μάλιστα μετά το 3ο παιδί, η κοπέλα απέβαλλε κι έκλαιγε, όχι γιατί έχασε το παιδί αλλά, γιατί δεν θα διοριζόταν το Σεπτέμβρη!!!Ακουσον, Ακουσον! Τελικά το έκαναν και το 4ο και μπράβο τους. Και περιμένουν με άνεση και αισιοδοξία διορισμό το Σεπτέμβρη διπλα στο σπίτι τους. Και σε κοιτάνε με οικτο που εσύ δεν θα διοριστείς. Που εσύ έχεις δώσει σε τόσους διαγωνισμούς, τα έχεις καταφέρει, τρέχεις τα τελευταία χρόνια60 χιλ μακριά από το σπίτι σου, θέλεις ένα παιδάκι και δεν έχεις καταφέρει ακόμα να το κάνεις.....Οχι, ρε παιδιά, δεν το δέχομαι. Αλλοι να ξεσκίζονται στο διάβασμα, να μην έχουν κάνει οικογένειες λόγω ανέχειας, και άλλοι να γεννοβολάνε και να διορίζονται. ας τους βοηθήσει αλλιώς το κράτος, όχι δίνοντας θέσεις που ανήκουν σε άλλους. Ελεος πια.

ΜΠΡΑΒΟ πολυ σωστα τα γραφεις.Δεν γινεται εμεις να δινουμε ασεπ και να μας τρωνε τις θεσεις αυτοι που κανουν παιδια.Τα κανουν διοτι εχουν χρηματα και μπορουν να εχουν πολλα παιδια ,αλλακαι  την θεσουλα την θελουν ασχετα που εχουν χρηματα.Ξερω και εγω 2 ζευγαρια που ειχαν καλη οικονιμικη κατασταση εκαναν 4 παιδια και διοριστηκαν στην εκπαιδευση,αυτοι εφαγαν τις θεσεις απο ασεπιτες σαν εμας και λενε οτι αυτοι ειναι εξυπνοι και εμεις τα κοροιδα. >:(ΑΡΚΕΤΑ εαν θελουν αξιοκρατια να μην διοριστουν ουτε στη μεταβατικη ουτε οι τριτεκνοι ουτε οι πολυτεκνοι.Και εμεις θελουμε να κανουμε παιδια αλλα λογο συνθηκων το εχουμε αφησει και αυτο.εχασα στον ασεπ του 2009 τον διορισμο για λιγο,καταφερα να ειμαι αναπληρωτρια φετος .Ε θα ειναι απαραδεκτο να διοριστουν οι μη εχοντες ασεπ στη ματαβατικη και εμεις να ειμαστε μια ζωη με το σταυρο στο χερι και παντα να μας τρωνε αλλοι χωρις ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: charm_quark στις Απρίλιος 20, 2010, 08:55:06 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Απρίλιος 20, 2010, 07:46:04 μμ

Στην Αθήνα και στη Θεσ/νίκη δεν ξέρω τί γινόταν με την ΠΔΣ. Στην περιφέρεια, όμως, αν δεν είχες βύσμα, δεν έπαιρνες ώρα που να χτυπιόσουν σαν χταπόδι!!! >:( >:( >:( Ειδικότερα στο νομό μου υπήρχαν αυτοί που έπαιρναν ολόκληρα 11ωρα σε περιοχές με διπλά μόρια (επειδή είχαν το ΓΕΡΟ μέσον), αυτοί που είχαν ένα απλό μέσον και έπαιρναν 2-3 ώρες στην πρωτεύουσα του νομού και οι υπόλοιποι που καταθέταμε...βιογραφικά στις διδε για να σπαταλάμε χαρτί! Έτσι ήταν η κατάσταση! Δυστυχώς ο πατέρας μου δεν ήταν ούτε προϊστάμενος διδε, ούτε κοματόσκυλο, για να μπαίνει στη διδε και να απαιτεί ώρες ουρλιάζοντας! 

Πές τα χρυσόστομε!!!!
* διευθυντής γραφείου δευτεροβάθμιας με πέταξε έξω ουρλιάζοντας "και ποια νομίζεις ότι είσαι;; όποιον θέλω εγώ θα βάλω για πρόσθετη!!" όταν πήγα να τον ρωτήσω με ποια κριτήρια πήρε τους ωρομίσθιους για πρόσθετη και με ποια κριτήρια δεν πήρα ούτε μία ώρα.

Για να μη συζητήσω για το πόση προυπηρεσία έχει προσφέρει ο νομός "μου" σε πολύ κόσμο! Που ξέρεις nikgre, ίσως να είμαστε στον ίδιο νομό! ;D
Να μιλήσω για συντοπίτη μου, που βγαίνει και κοκκορεύεται για την ΑΓΟΡΑ της προυπηρεσίας της κόρης του με 20.000 euro;;; Μικρό χωριό είμαστε, και αυτή βρέθηκε διορισμένη φέτος με έναν ΑΣΕΠ λίγο πάνω απο τη βάση και με προυπηρεσία 24 μηνών και εγώ, ο μακάκας, με πολύ καλή σειρά στον ΑΣΕΠ, βρέθηκα με το ζόρι σε ένα απομακρυσμένο σχολείο του ΙΔΕΚΕ πριν ένα μήνα δαπανώντας περισσότερα για τις μεταφορές μου απο τα έσοδα μου για να πάρω 1 μόριο προυπηρεσίας που μπορεί και να μην το πάρω.  
Λυπάμαι, αλλα δεν μπορώ να υποστηρίξω τους 24μηνίτες, μόνο και μόνο γιατί έχουν τέτοια άτομα που τους στοιχειώνουν. Οταν λοιπόν έχω τρανταχτά παραδείγματα μπροστά στα μάτια μου, απο φακελάκια (σε μέγεθος Α4) που έπεσαν για αγορά προυπηρεσίας 24 μηνών, γιατί να θεωρήσω ότι είναι μικρό το ποσοστό αυτών που το κάνουν;
Απιστος Θωμας; Σε χωριό 2.000 κατοίκων, 2 παραδείγματα. Σε ολόκληρη την Ελλάδα τι έχει γίνει; Πόσοι δηλαδή έχουν πάρει αξιοκρατικά την προυπηρεσία τους; Στατιστικά και μόνο το βλέπω, και μάλιστα είναι "εξαρτημένη πιθανότητα" λαμβάνοντας υπόψη το ποσοστό της αδιαφάνειας που επικρατεί στο ελληνικό δημόσιο.
Δεν λέω, κάποιοι θα υπάρχουν που πήραν αξιοκρατικά την προυπηρεσία τους, αλλα είναι λίγοι. Μετρημένοι, σε δάχτυλα λίγων χεριών. Αυτή είναι η αποψή μου. Δεν περιμένω να την ενστερνιστεί κανένας και ούτε την επιβάλλω.
Απλά κουράστηκα να βλέπω για τους καημένους τους 24μηνίτες και το πως χάνουν το διορισμό τους.
Γιατι κανείς δεν μιλάει γι'αυτούς που ποτέ δεν πήραν προυπηρεσία παρόλο που πέτυχαν σε ΑΣΕΠ και για το τι έχουμε τραβήξει απλά και μόνο επειδή δεν είχαμε λεφτά και βύσματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gvasilis στις Απρίλιος 20, 2010, 09:30:02 μμ

Ε όχι charm_quark, δεν θα ανεχτώ να με ακυρώνεις επειδή είμαι ένα από τα μετρημένα δάκτυλά σου. Ποιό δάκτυλό σου νομίζεις ότι είμαι; Αφού υπάρχει τρόπος να ξεχωρίσεις αυτούς που πήραν προυπηρεσία μέσω ασεπ από αυτούς που πήραν χωρίς ασεπ, γιατί εσύ τους βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι. Με προσβάλεις.
Τα έχουμε ξανασυζητήσει αυτά εδώ, και νόμιζα ότι είχε γίνει αντιληπτό ότι πάντα υπήρχαν πρόθυμοι να κόψουν αδίκως κάποιοι κάποια από τα δάκτυλά τους, με γενικόλογους χαζούς αφορισμούς. Προτιμώ το άκρο "βοηθάμε όλους δικαίως και αδίκως" παρά το άκρο "τους κόβουμε όλους δικαίως και αδίκως".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Απρίλιος 20, 2010, 09:38:30 μμ

Όλοι παραδεχόμαστε ότι υπήρχαν πολλά ανάξια λαμόγια που έτρωγαν θέσεις από ανθρώπους που τις δικαιούνταν. Το θέμα είναι ότι κάλλιστα όλοι αυτοί θα μπορούσαν πολύ εύκολα να εντοπιστούν και να παραγκωνισστούν. Η αλήθεια όμως είναι ότι στόχος της δεν είναι απλά αυτό που διατυμπανίζει. Γενικά πάντως έχει πιαστεί επανειλημμένα να λέει ψέματα. Είναι απαράδεκτη γιατί στην πραγματικότητα είναι απροκάλυπτα απατεώνισσα και ψεύτρα. Και μόνο αυτό (ακόμα κι αν έκανε και κάτι καλό) αρκεί για να μην βρίσκεται στη θέση που βρίσκεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 20, 2010, 09:47:07 μμ

Καλό θα ήταν λοιπόν από φέτος στον πίνακα αναπληρωτών να ισχύσουν όσα έχουν ακουστεί για το μέλλον. Δηλαδή ακέραιος ο αριθμός του ΑΣΕΠ Π.Χ 68 και η προυπηρεσία να αναχθεί στο 0,3 δηλαδή 6 μήνες = 2 μόρια. Γιατί αν δεν γίνει με αυτόν τον τρόπο, τότε πολλοί μετά από 2 χρόνια θα βρίσκονται για άλλη μια φορά σε καλύτερη θέση από τους ΑΣΕΠΙΣΤΕΣ.
 Προσωπική μου εκτίμηση αυτά που προανέφερα θα εφαρμοστούν από φέτος στον πίνακα αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Απρίλιος 20, 2010, 09:54:32 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Απρίλιος 20, 2010, 09:47:07 μμ

Καλό θα ήταν λοιπόν από φέτος στον πίνακα αναπληρωτών να ισχύσουν όσα έχουν ακουστεί για το μέλλον. Δηλαδή ακέραιος ο αριθμός του ΑΣΕΠ Π.Χ 68 και η προυπηρεσία να αναχθεί στο 0,3 δηλαδή 6 μήνες = 2 μόρια. Γιατί αν δεν γίνει με αυτόν τον τρόπο, τότε πολλοί μετά από 2 χρόνια θα βρίσκονται για άλλη μια φορά σε καλύτερη θέση από τους ΑΣΕΠΙΣΤΕΣ.
 Προσωπική μου εκτίμηση αυτά που προανέφερα θα εφαρμοστούν από φέτος στον πίνακα αναπληρωτών.

Ναι αλλά και πάλι ούτε αυτό ακούγεται πολύ δίκαιο. Γιατί τελικά μια χρονιά αναπληρωτή τελικά θα ισούται με ένα μεταπτυχιακό. Ούτως ή άλλως αυτοί που θα έχουν προϋπηρεσία από ένα σημείο και έπειτα θα προπορεύονται. Όταν δηλαδή τα μόρια θα γίνουν 7-8 και πάνω θα προηγούνται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 20, 2010, 09:58:17 μμ

Οι ΑΣΕΠίτες είναι οι πιο άξιοι? Γιατί μπορεί να ειπωθεί πολύ εύκολα και γι αυτούς οτι απλά είναι εκείνοι που είχαν τα χρήματα και το χρόνο να παρακολουθήσουν μαθήματα στα φροντιστήρια, αφού μόνο εκεί μπορεί κανείς να πάρει τις γνώσεις στα παιδαγωγικά που χρειάζονται για να γράψει καλά στον ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: EVA στις Απρίλιος 20, 2010, 10:02:46 μμ

Έλεος!!! Ακόμη και στην ύστατη στιγμή, αυτό είναι το θέμα μας; Χαμένες είναι και οι δύο πλευρές.Οπότε ποιος ο λόγος να αναλώνεστε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Απρίλιος 20, 2010, 10:05:11 μμ

Το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου είναι οτι όλοι ακολουθήσαμε τις διαδικασίες που μας ορίσανε οι ίδιοι. Αρα ας μην τσακωνόμαστε για το ποιος είναι ο πιο άξιος. Ότι θεωρούσε ο καθένας καλύτερο και οτι μπορούσε να κάνει έκανε. Αυτοί αναιρούνε τις προσπάθειες όλων μας με τον α ή β τρόπο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:06:55 μμ

Παράθεση από: Χριστίνα στις Απρίλιος 20, 2010, 10:05:11 μμ

Το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου είναι οτι όλοι ακολουθήσαμε τις διαδικασίες που μας ορίσανε οι ίδιοι. Αρα ας μην τσακωνόμαστε για το ποιος είναι ο πιο άξιος. Ότι θεωρούσε ο καθένας καλύτερο και οτι μπορούσε να κάνει έκανε. Αυτοί αναιρούνε τις προσπάθειες όλων μας με τον α ή β τρόπο.

Πάρα πολύ σωστά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:15:26 μμ

Ο ΑΤΟΜΙΚΙΣΜΟΣ ΣΤΟ ΜΕΓΙΣΤΟ ΒΑΘΜΟ.....ΜΑΛΩΝΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΙΟ ΑΞΙΟΣ.....ΤΙ ΝΑ ΠΩ....ΤΩΡΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΣΥΜΠΝΟΙΑ...ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ...


ΕΠΕΙΔΗ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΜΕ ΟΛΟΙ

ΘΑ ΠΩ ΛΟΙΠΟΝ ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ

ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ.....ΤΕΛΟΣ!!!!!!!!!!!!!!

ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΤΟ ΔΝΤ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ

ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Απρίλιος 20, 2010, 10:17:22 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:15:26 μμ

Ο ΑΤΟΜΙΚΙΣΜΟΣ ΣΤΟ ΜΕΓΙΣΤΟ ΒΑΘΜΟ.....ΜΑΛΩΝΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΙΟ ΑΞΙΟΣ.....ΤΙ ΝΑ ΠΩ....ΤΩΡΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΣΥΜΠΝΟΙΑ...ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ...


ΕΠΕΙΔΗ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΜΕ ΟΛΟΙ

ΘΑ ΠΩ ΛΟΙΠΟΝ ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ

ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ.....ΤΕΛΟΣ!!!!!!!!!!!!!!

Γι'αυτό φροντίζει η Διαμαντοπούλου και το ΠΑΣΟΚ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 20, 2010, 10:20:52 μμ

Παράθεση από: charm_quark στις Απρίλιος 20, 2010, 08:55:06 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Απρίλιος 20, 2010, 07:46:04 μμ

Στην Αθήνα και στη Θεσ/νίκη δεν ξέρω τί γινόταν με την ΠΔΣ. Στην περιφέρεια, όμως, αν δεν είχες βύσμα, δεν έπαιρνες ώρα που να χτυπιόσουν σαν χταπόδι!!! >:( >:( >:( Ειδικότερα στο νομό μου υπήρχαν αυτοί που έπαιρναν ολόκληρα 11ωρα σε περιοχές με διπλά μόρια (επειδή είχαν το ΓΕΡΟ μέσον), αυτοί που είχαν ένα απλό μέσον και έπαιρναν 2-3 ώρες στην πρωτεύουσα του νομού και οι υπόλοιποι που καταθέταμε...βιογραφικά στις διδε για να σπαταλάμε χαρτί! Έτσι ήταν η κατάσταση! Δυστυχώς ο πατέρας μου δεν ήταν ούτε προϊστάμενος διδε, ούτε κοματόσκυλο, για να μπαίνει στη διδε και να απαιτεί ώρες ουρλιάζοντας! 

Πές τα χρυσόστομε!!!!
* διευθυντής γραφείου δευτεροβάθμιας με πέταξε έξω ουρλιάζοντας "και ποια νομίζεις ότι είσαι;; όποιον θέλω εγώ θα βάλω για πρόσθετη!!" όταν πήγα να τον ρωτήσω με ποια κριτήρια πήρε τους ωρομίσθιους για πρόσθετη και με ποια κριτήρια δεν πήρα ούτε μία ώρα.

Για να μη συζητήσω για το πόση προυπηρεσία έχει προσφέρει ο νομός "μου" σε πολύ κόσμο! Που ξέρεις nikgre, ίσως να είμαστε στον ίδιο νομό! ;D
Να μιλήσω για συντοπίτη μου, που βγαίνει και κοκκορεύεται για την ΑΓΟΡΑ της προυπηρεσίας της κόρης του με 20.000 euro;;; Μικρό χωριό είμαστε, και αυτή βρέθηκε διορισμένη φέτος με έναν ΑΣΕΠ λίγο πάνω απο τη βάση και με προυπηρεσία 24 μηνών και εγώ, ο μακάκας, με πολύ καλή σειρά στον ΑΣΕΠ, βρέθηκα με το ζόρι σε ένα απομακρυσμένο σχολείο του ΙΔΕΚΕ πριν ένα μήνα δαπανώντας περισσότερα για τις μεταφορές μου απο τα έσοδα μου για να πάρω 1 μόριο προυπηρεσίας που μπορεί και να μην το πάρω.  
Λυπάμαι, αλλα δεν μπορώ να υποστηρίξω τους 24μηνίτες, μόνο και μόνο γιατί έχουν τέτοια άτομα που τους στοιχειώνουν. Οταν λοιπόν έχω τρανταχτά παραδείγματα μπροστά στα μάτια μου, απο φακελάκια (σε μέγεθος Α4) που έπεσαν για αγορά προυπηρεσίας 24 μηνών, γιατί να θεωρήσω ότι είναι μικρό το ποσοστό αυτών που το κάνουν;
Απιστος Θωμας; Σε χωριό 2.000 κατοίκων, 2 παραδείγματα. Σε ολόκληρη την Ελλάδα τι έχει γίνει; Πόσοι δηλαδή έχουν πάρει αξιοκρατικά την προυπηρεσία τους; Στατιστικά και μόνο το βλέπω, και μάλιστα είναι "εξαρτημένη πιθανότητα" λαμβάνοντας υπόψη το ποσοστό της αδιαφάνειας που επικρατεί στο ελληνικό δημόσιο.
Δεν λέω, κάποιοι θα υπάρχουν που πήραν αξιοκρατικά την προυπηρεσία τους, αλλα είναι λίγοι. Μετρημένοι, σε δάχτυλα λίγων χεριών. Αυτή είναι η αποψή μου. Δεν περιμένω να την ενστερνιστεί κανένας και ούτε την επιβάλλω.
Απλά κουράστηκα να βλέπω για τους καημένους τους 24μηνίτες και το πως χάνουν το διορισμό τους.
Γιατι κανείς δεν μιλάει γι'αυτούς που ποτέ δεν πήραν προυπηρεσία παρόλο που πέτυχαν σε ΑΣΕΠ και για το τι έχουμε τραβήξει απλά και μόνο επειδή δεν είχαμε λεφτά και βύσματα.

::) ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:23:24 μμ

Παράθεση από: Stavroula.V. στις Απρίλιος 20, 2010, 10:17:22 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:15:26 μμ

Ο ΑΤΟΜΙΚΙΣΜΟΣ ΣΤΟ ΜΕΓΙΣΤΟ ΒΑΘΜΟ.....ΜΑΛΩΝΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΙΟ ΑΞΙΟΣ.....ΤΙ ΝΑ ΠΩ....ΤΩΡΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΣΥΜΠΝΟΙΑ...ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ...


ΕΠΕΙΔΗ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΜΕ ΟΛΟΙ

ΘΑ ΠΩ ΛΟΙΠΟΝ ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ

ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ.....ΤΕΛΟΣ!!!!!!!!!!!!!!

Γι'αυτό φροντίζει η Διαμαντοπούλου και το ΠΑΣΟΚ

Τη φαντάζομαι στη Βουλή να δηλώνει με στόμφο "Απαντούμε στο δίκαιο αίτημα των εκπαιδευτικών και δε διορίζουμε κανένα"...  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 20, 2010, 10:24:14 μμ

Μη λες τέτοια και παίρνουν ιδέες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Απρίλιος 20, 2010, 10:24:23 μμ

Παράθεση από: Χριστίνα στις Απρίλιος 20, 2010, 10:05:11 μμ

Το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου είναι οτι όλοι ακολουθήσαμε τις διαδικασίες που μας ορίσανε οι ίδιοι. Αρα ας μην τσακωνόμαστε για το ποιος είναι ο πιο άξιος. Ότι θεωρούσε ο καθένας καλύτερο και οτι μπορούσε να κάνει έκανε. Αυτοί αναιρούνε τις προσπάθειες όλων μας με τον α ή β τρόπο.

Α,ρε, κατακαημένη επετηρίδα!!! :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:31:03 μμ

TI NA ΠΩ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ

ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ:

"λογική είναι, ότι αφού κάποιος περάσει τον ΑΣΕΠ μετά θα παίρνουν επιπλέον μόρια όλες οι ομάδες, όπως είναι οι πολύτεκνοι, οι τρίτεκνοι, τα άτομα με αναπηρία. Μόρια θα δίνονται και στην προϋπηρεσία και ιδιαίτερα στην προϋπηρεσία άνω των 24 μηνών. Η μοριοδότηση θα είναι σημαντική, ώστε να αντιμετωπιστούν οι άνθρωποι που έχουν μια εμπειρία στην εκπαίδευση. Βεβαίως υπάρχουν και τα μόρια που αφορούν τις επιπλέον σπουδές όπως μεταπτυχιακός, διδακτορικός τίτλος, δεύτερο πτυχίο, η γλώσσα και η πληροφορική που μπαίνει για πρώτη φορά, ώστε να έχουμε τον πλέον καταρτισμένο δάσκαλο.

ΑΡΑ ΘΑ ΜΕΤΡΑΕΙ Ο ΑΣΕΠ , (ΩΡΑΙΑ 4 ΕΧΩ...ΑΝ ΘΕΛΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΩ)
Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ, ( ΚΑΙ ΕΔΩ ΚΑΛΑ ΠΑΜΕ 16+)
ΠΙΘΑΝΟΝ ΒΑΘΜΟΣ ΠΤΥΧΙΟΥ, (ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΜΕΤΡΑΕΙ 8+ ΕΧΩ)
ΕΙΔΙΚΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ,
ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ, (ΝΑ ΓΙΝΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΑΝ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ...ΑΧ ΤΙ ΚΑΛΑ ΕΥΤΥΧΩΣ ΕΧΩ ΔΥΟ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΑΡΙΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΓΝΩΣΗ ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ)
ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ( ΕΧΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ)
ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ - ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ (ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΧΩ)


ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΜΑΣ ΤΡΕΛΑΝΕΙ ΒΑΖΕΙ ΚΑΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΣΤΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:34:12 μμ

ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ...ΛΕΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΞΕΡΩ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΜΕ ΜΙΑ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΑΓΟΡΑΣΜΕΝΗ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΜΕ 24ΜΗΝΕΣ


ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΛΕΕΙ ΤΟ 24ΜΗΝΟ....
ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΦΙΛΟ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΕ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΔΟΣΜΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ....ΑΡΑ ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ....

ΕΤΣΙ ΘΑ ΤΟ ΠΑΜΕ?????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: charm_quark στις Απρίλιος 20, 2010, 11:24:12 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:34:12 μμ

ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ...ΛΕΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΞΕΡΩ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΜΕ ΜΙΑ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΑΓΟΡΑΣΜΕΝΗ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΜΕ 24ΜΗΝΕΣ


ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΛΕΕΙ ΤΟ 24ΜΗΝΟ....
ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΦΙΛΟ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΕ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΔΟΣΜΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ....ΑΡΑ ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ....

ΕΤΣΙ ΘΑ ΤΟ ΠΑΜΕ?????

Θέλουμε ή δεν θέλουμε αλλαγή λοιπόν;

"Να μιλήσω για συντοπίτη μου, που βγαίνει και κοκκορεύεται για την ΑΓΟΡΑ της προυπηρεσίας της κόρης του με 20.000 euro;;; Μικρό χωριό είμαστε, και αυτή βρέθηκε διορισμένη φέτος με έναν ΑΣΕΠ λίγο πάνω απο τη βάση και με προυπηρεσία 24 μηνών"

Πες μου εσύ ένα λόγο για να παλέψω/υποστηρίξω για τα δικαιώματα της, που ουσιαστικά εκτόπισαν τα δικά μου.
Δεν με απασχολεί ιδιαίτερα το τι λέγεται για την άποψη μου. Σε όλο αυτό το ντόρο, επιλέγω την αδιαφορία ή ατομοκισμό ή εγωισμό. Πες το όπως θες.
Ο καθε ένας για την καταταξή του. Μήπως τόσο καιρό ίσχυε κάτι άλλο;
Ο καθέ ένας με τον τρόπο του. Εγώ με τον δικηγόρο έτρεχα για να πάρω νόμιμα καμμια ώρα ΠΔΣ που είχαν μοιραστεί στα τσιράκια του διευθυντη της περιφερειας μου και αυτός με έσπρωχνε ουρλιάζοντας έξω απο το γραφείο. Ποιος με υποστήριξε σε αυτή την προσπάθεια; Ενα μέλος μόνο, απο την άλλη άκρη της Ελλάδας. ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ. Μήπως θέλεις τις αναφορές απο τα mail και τα ονόματα που περιείχαν που έστειλα σε κάθε συνδικαλιστικό/πολιτικό όργανο της εκπαίδευσης εκείνη την περίοδο. Αδιαφόρησαν. Στο κάτω κάτω τι ήμουν; Μία απλή επιτυχία στον ΑΣΕΠ.... Είχαμε εκλογές τότε. Με αυτή θα ασχοληθούμε;;;

Μήπως πρέπει να παρεξηγηθώ που κάποιοι έχουν εξασφαλισμένη θέση στον ΑΣΕΠ σύμφωνα με τα λεγόμενα του φίλου σου; Να ξεμπροστιαστούν αυτοί που του τις έδωσαν και να πεταχτούν έξω απο τον πίνακα όσοι τις πήραν. Διαφωνώ απλά με τις προτάσεις των συνδικαλιστών, που δεν περιέχουν στο παραμικρό την προσπάθεια εξυγίανσης της παιδείας.
Γιατι οι 24μηνίτες θίχτηκαν με την μικρή αλήθεια που είπα. Ο κόσμος το έχει τούμπανο και εμείς κρυφό καμάρι. Σάμπως δεν ξέραμε πως μαζεύτηκαν πολλές προυπηρεσίες... Τι λέτε ρε παιδιά;
Μια ματιά στους πίνακες και θα δείτε ποιοι ξεπετάχτηκαν με προυπηρεσίες αδικαιολόγητες απο την επόμενη μέρα που πήραν πτυχίο και να δείτε πως θα ξεκαθαρίσουν όλοι οι πίνακες. Γιατί δεν έχει γίνει κάτι τόσο καιρό; Αφού λοιπον τόσοι συνάδελφοι τα ανέχτηκαν τόσα χρόνια γιατι εκείνοι είχαν τις ώρες που πιθανώς τους άξιζαν και πάλεψαν με όποιον τρόπο τους έδινε ο νόμος για να τις πάρουν και δεν είχαν το κουράγιο ίσως να κοιτάξουν παραπέρα....
ας ανεχτούν και την αδιαφορία μου αυτή τη στιγμή. Είναι τόσο περίεργο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ouf στις Απρίλιος 20, 2010, 11:34:22 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=WtAo29Jb3IA&feature=player_embedded#!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 20, 2010, 11:38:54 μμ

Παράθεση από: charm_quark στις Απρίλιος 20, 2010, 11:24:12 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:34:12 μμ

ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ...ΛΕΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΞΕΡΩ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΜΕ ΜΙΑ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΑΓΟΡΑΣΜΕΝΗ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΜΕ 24ΜΗΝΕΣ


ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΛΕΕΙ ΤΟ 24ΜΗΝΟ....
ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΦΙΛΟ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΕ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΔΟΣΜΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ....ΑΡΑ ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ....

ΕΤΣΙ ΘΑ ΤΟ ΠΑΜΕ?????

Θέλουμε ή δεν θέλουμε αλλαγή λοιπόν;

"Να μιλήσω για συντοπίτη μου, που βγαίνει και κοκκορεύεται για την ΑΓΟΡΑ της προυπηρεσίας της κόρης του με 20.000 euro;;; Μικρό χωριό είμαστε, και αυτή βρέθηκε διορισμένη φέτος με έναν ΑΣΕΠ λίγο πάνω απο τη βάση και με προυπηρεσία 24 μηνών"

Πες μου εσύ ένα λόγο για να παλέψω/υποστηρίξω για τα δικαιώματα της, που ουσιαστικά εκτόπισαν τα δικά μου.
Δεν με απασχολεί ιδιαίτερα το τι λέγεται για την άποψη μου. Σε όλο αυτό το ντόρο, επιλέγω την αδιαφορία ή ατομοκισμό ή εγωισμό. Πες το όπως θες.
Ο καθε ένας για την καταταξή του. Μήπως τόσο καιρό ίσχυε κάτι άλλο;
Ο καθέ ένας με τον τρόπο του. Εγώ με τον δικηγόρο έτρεχα για να πάρω νόμιμα καμμια ώρα ΠΔΣ που είχαν μοιραστεί στα τσιράκια του διευθυντη της περιφερειας μου και αυτός με έσπρωχνε ουρλιάζοντας έξω απο το γραφείο. Ποιος με υποστήριξε σε αυτή την προσπάθεια; Ενα μέλος μόνο, απο την άλλη άκρη της Ελλάδας. ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ. Μήπως θέλεις τις αναφορές απο τα mail και τα ονόματα που περιείχαν που έστειλα σε κάθε συνδικαλιστικό/πολιτικό όργανο της εκπαίδευσης εκείνη την περίοδο. Αδιαφόρησαν. Στο κάτω κάτω τι ήμουν; Μία απλή επιτυχία στον ΑΣΕΠ.... Είχαμε εκλογές τότε. Με αυτή θα ασχοληθούμε;;;

Μήπως πρέπει να παρεξηγηθώ που κάποιοι έχουν εξασφαλισμένη θέση στον ΑΣΕΠ σύμφωνα με τα λεγόμενα του φίλου σου; Να ξεμπροστιαστούν αυτοί που του τις έδωσαν και να πεταχτούν έξω απο τον πίνακα όσοι τις πήραν. Διαφωνώ απλά με τις προτάσεις των συνδικαλιστών, που δεν περιέχουν στο παραμικρό την προσπάθεια εξυγίανσης της παιδείας.
Γιατι οι 24μηνίτες θίχτηκαν με την μικρή αλήθεια που είπα. Ο κόσμος το έχει τούμπανο και εμείς κρυφό καμάρι. Σάμπως δεν ξέραμε πως μαζεύτηκαν πολλές προυπηρεσίες... Τι λέτε ρε παιδιά;
Μια ματιά στους πίνακες και θα δείτε ποιοι ξεπετάχτηκαν με προυπηρεσίες αδικαιολόγητες απο την επόμενη μέρα που πήραν πτυχίο και να δείτε πως θα ξεκαθαρίσουν όλοι οι πίνακες. Γιατί δεν έχει γίνει κάτι τόσο καιρό; Αφού λοιπον τόσοι συνάδελφοι τα ανέχτηκαν τόσα χρόνια γιατι εκείνοι είχαν τις ώρες που πιθανώς τους άξιζαν και πάλεψαν με όποιον τρόπο τους έδινε ο νόμος για να τις πάρουν και δεν είχαν το κουράγιο ίσως να κοιτάξουν παραπέρα....
ας ανεχτούν και την αδιαφορία μου αυτή τη στιγμή. Είναι τόσο περίεργο;

. Πάντως παρεπιπτόντως όταν έκανα τα χαρτιά μου για πρόσθετη πήρα τηλ στο Υπουργείο και τους ρώτησα αν μετράει για την προσθετη διδακτική στήριξη το πιστοποιητικό που έχω επειδή είμαι ειδική κατηγορία και η κοπέλα που μιλήσαμε μου λέει "κοιτάξτε δεσποινίς , τίποτα δεν μετράει , προσπαθήστε να βρείτε καποιν γνωστό , με καταλαβένετε( με σιγανή φωνή ) δεν υπάρχει άλλος τρόπος ".  Έτσι κι εγώ έβαλα λυτούς και δεμένους να βρούμε "μέσον¨και μετα σε λένε βύσμα ,αμα από το ίδιο το Υπουργειο σου λένε δεν υπάρχει άλλος τρόπος τι θα κάνεις? κι εγώ δεν ήξερα κανέναν και παρακαλούσα άγνωστους . Κια μετά το ίδιο το Υπουργείο που σε ανάγκασε να γίνεις ξεφτίλα σε κατηγορεί κι από πανω . Αλήτες εντελώς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Απρίλιος 20, 2010, 11:43:54 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:31:03 μμ

TI NA ΠΩ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ

ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ:

"λογική είναι, ότι αφού κάποιος περάσει τον ΑΣΕΠ μετά θα παίρνουν επιπλέον μόρια όλες οι ομάδες, όπως είναι οι πολύτεκνοι, οι τρίτεκνοι, τα άτομα με αναπηρία. Μόρια θα δίνονται και στην προϋπηρεσία και ιδιαίτερα στην προϋπηρεσία άνω των 24 μηνών. Η μοριοδότηση θα είναι σημαντική, ώστε να αντιμετωπιστούν οι άνθρωποι που έχουν μια εμπειρία στην εκπαίδευση. Βεβαίως υπάρχουν και τα μόρια που αφορούν τις επιπλέον σπουδές όπως μεταπτυχιακός, διδακτορικός τίτλος, δεύτερο πτυχίο, η γλώσσα και η πληροφορική που μπαίνει για πρώτη φορά, ώστε να έχουμε τον πλέον καταρτισμένο δάσκαλο.

ΑΡΑ ΘΑ ΜΕΤΡΑΕΙ Ο ΑΣΕΠ , (ΩΡΑΙΑ 4 ΕΧΩ...ΑΝ ΘΕΛΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΩ)
Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ, ( ΚΑΙ ΕΔΩ ΚΑΛΑ ΠΑΜΕ 16+)
ΠΙΘΑΝΟΝ ΒΑΘΜΟΣ ΠΤΥΧΙΟΥ, (ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΜΕΤΡΑΕΙ 8+ ΕΧΩ)
ΕΙΔΙΚΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ,
ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ, (ΝΑ ΓΙΝΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΑΝ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ...ΑΧ ΤΙ ΚΑΛΑ ΕΥΤΥΧΩΣ ΕΧΩ ΔΥΟ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΑΡΙΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΓΝΩΣΗ ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ)
ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ( ΕΧΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ)
ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ - ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ (ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΧΩ)


ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΜΑΣ ΤΡΕΛΑΝΕΙ ΒΑΖΕΙ ΚΑΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΣΤΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ.....

Είναι εμφανές πάντως ότι, όχι μόνο τα πολλά χρόνια σπουδών (γιατί εκεί πες ότι ο άλλος ξεσκίστηκε με δουλειά και διάβασμα και τα κατάφερε, αν και πολλά μεταπτυχιακά πλέον έχουν δίδακτρα) καθώς και οι ξένες γλώσσες και οι υπολογιστές παρέχονται από τον ιδιωτικό τομέα με σοβαρούς όρους, άρα το κριτήριο διορισμού στο δημόσιο είναι σαφέστατα ταξικό (όχι ότι για τις καλές θέσεις του ιδιωτικού δεν είναι...) Ε, όλοι οι άλλοι πηγαίντε να γ@@@@@@@!!!
Τέτοιους εκπαιδευτικούς, τέοιους μαθητές, τέτοια κοινωνία θέλουνε και ακόμη το συζητάμε... ΜΠΟΥΡΛΩΤΟ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: charm_quark στις Απρίλιος 21, 2010, 12:09:12 πμ

Παράθεση από: podiki στις Απρίλιος 20, 2010, 11:38:54 μμ

. Πάντως παρεπιπτόντως όταν έκανα τα χαρτιά μου για πρόσθετη πήρα τηλ στο Υπουργείο και τους ρώτησα αν μετράει για την προσθετη διδακτική στήριξη το πιστοποιητικό που έχω επειδή είμαι ειδική κατηγορία και η κοπέλα που μιλήσαμε μου λέει "κοιτάξτε δεσποινίς , τίποτα δεν μετράει , προσπαθήστε να βρείτε καποιν γνωστό , με καταλαβένετε( με σιγανή φωνή ) δεν υπάρχει άλλος τρόπος ".  Έτσι κι εγώ έβαλα λυτούς και δεμένους να βρούμε "μέσον¨και μετα σε λένε βύσμα ,αμα από το ίδιο το Υπουργειο σου λένε δεν υπάρχει άλλος τρόπος τι θα κάνεις? κι εγώ δεν ήξερα κανέναν και παρακαλούσα άγνωστους . Κια μετά το ίδιο το Υπουργείο που σε ανάγκασε να γίνεις ξεφτίλα σε κατηγορεί κι από πανω . Αλήτες εντελώς

Δεν διαφωνώ πουθενά. Και σε μένα τα ίδια είπαν! ΟΛΟΙ!
Ελα που δεν ήξερα... και που τώρα δεν θέλω να μάθω κανέναν διευθυντά!
Ετσι το γύρισα στο νομικό.... ευτυχώς έχω ξάδερφο δικηγόρο και δεν μου στοίχισε τίποτα, πέρα απο την ψυχολογική μου ηρεμία.
Μα αν έχω το θεό μου! Ζητούσα τα αυτονόητα! Ντροπή μου!
Εξω απο τη δευτεροβάθμια τιποτένιο αναρχικό κεφάλι, που ζητάς τα δικαιώματα σου με δικηγόρο, χωρίς την παρέμβαση των συνδικαλιστών σου και χωρίς να φέρεις το ντενεκέ με το λάδι που έβγαλε ο μπαμπάς σου φέτος!
χαχαχαχα
Ειλικρινά μετά απο όλα αυτα θα μπορούσε κάποιος να υποστηρίξει (όσο και να αντιλαμβάνεται το δίκιο μερικών) αυτούς που έχουν προυπηρεσία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 21, 2010, 12:29:50 πμ

Όπως είναι το παιχνίδι έτσι παίζουμε ,δεν φταίω εγω που ξεκίνησα έτσι , ούτε και οι συνάδελφοι βέβαια, τώρα με παιρνουν κανονικά γιατι τώρα μετράει το χαρτί μου , ας προέβλεπε το Υπουργείο άλλο τρόπο να μας διορίζει έστω και στην ΠΔσ. Η προϋπηρεσία μου είναι πραγματική και δεν είναι κάτι που μπορεί κανείς να απαξιώνει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 21, 2010, 12:32:59 πμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 20, 2010, 06:48:04 μμ

Πίσω απ’ όλα αυτά κρύβεται μια αλήθεια σχετικά με προτεραιότητες αλλά και μια ισοπεδωτική θεωρία ότι είναι υποχρεωμένο το σύστημα  να εξασφαλίζει για όλους εργασία ή σε μεγαλύτερο βαθμό ο ατομισμός του να βολευτώ εγώ και οι άλλοι δεν πα να... .
Στην εκπαίδευση για παράδειγμα είναι αδύνατο να εργαστούν όλοι όσοι έχουν τα τυπικά προσόντα. Το θέμα είναι  να γίνει κατανοητό απ’ όλους χωρίς να σημαίνει ότι δεν πρέπει να προσλαμβάνονται αρκετοί για να λειτουργεί σωστά το σύστημα.

Η παραπάνω φράση του συναδέλφου νομίζω ότι περιέχει όλη την ουσία. Αν δεχτεί κάποιος ότι το σύστημα δεν μπορεί να απορροφήσει όλους όσους έχουν τα τυπικά προσόντα τότε αυτομάτως θα πρέπει να δεχτεί ότι πρέπει να υπάρχει ένας αξιοκρατική διαδικασία επιλογής. Η διαδικασία που ακολουθείται παγκοσμίως σ' αυτές τις περιπτώσεις είναι ο γραπτός διαγωνισμός.
    
    Κάποιοι υποστηρίζουν ότι μια τρίωρη εξέταση δεν μπορεί να κρίνει αν κάποιος είναι ικανός να διδάξει ή όχι. Συμφωνώ. Δεν αρκεί. Είναι όμως μια πρώτη διαδικασία αξιολόγησης. Αξιολόγηση θα πρέπει να υπάρχει και μετά τον γραπτό διαγωνισμό όταν ο εκπαιδευτικός μπει στη τάξη όσο κι αν μας ξεβολεύει αυτό. Θα πρέπει όμως να γίνει με πολύ μεγάλη προσοχή και σίγουρα όχι με επιθεωρητές - μπαμπούλες. Αν γίνει με προχειρότητα μπορεί να δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα απ' όσα θα λύσει.

    Κάποιοι άλλοι υποστηρίζουν ότι μεγάλο ρόλο παίζει η τύχη ή ότι μπορεί τα θέματα να διαρρεύσουν σε ορισμένους υποψήφιους άρα ο διαγωνισμός δεν είναι αξιοκρατικός. Δεν αμφιβάλω ότι αυτό μπορεί να συμβαίνει σε κάποιες περιπτώσεις, η λύση όμως γι' αυτό δεν είναι η κατάργηση του ΑΣΕΠ αλλά η βελτίωση των όποιων αδυναμιών του. Αν θεωρήσουμε αναξιοκρατικό τον ΑΣΕΠ γι' αυτές του τις αδυναμίες τότε θα πρέπει με την ίδια λογική να αμφισβητήσουμε και τις πανελλήνιες αλλά ακόμα και το ίδιο το πτυχίο. Για να πάρει κάποιος το πτυχίο θα πρέπει να συμμετέχει σε τρίωρες γραπτές εξετάσεις στις οποίες κι εκεί παίζει ρόλο η τύχη (να σου κάτσουν θέματα που έχεις διαβάσει), τα σκονάκια, οι ιδιαίτερες  σχέσεις κάποιων φοιτητών με τους καθηγητές κτλ.
  
    Δυστυχώς ή ευτυχώς ο ΑΣΕΠ είναι η μοναδική ρεαλιστική διαδικασία επιλογής υποψηφίων που μπορεί να εφαρμοστεί. Κάθε άλλη συζήτηση για κατάργηση του και αντικατάσταση του από ανεφάρμοστα πλέον συστήματα όπως η επετηρίδα αντιτίθεται στην κοινή λογική...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tapairnwstokranious!!! στις Απρίλιος 21, 2010, 12:45:39 πμ

" Εδώ πρέπει να πούμε ότι δημιουργούνταν και προσδοκίες ξέροντας όλοι ότι δεν υπάρχουν δυνατότητες. Δηλαδή σήμερα υπάρχουν οι σύλλογοι των αδιόριστων ωρομισθίων. Είναι πάρα πολλοί άνθρωποι οι οποίοι έχουν τρεις ή τέσσερις ώρες την εβδομάδα και έχουν συγκεντρώσει μια εμπειρία. Με αυτήν την εμπειρία και με το συγκεκριμένο σύστημα δεν υπήρχε καμία περίπτωση να ενταχθούν ποτέ. Όμως ό,τι έχει κάνει ο καθένας, έστω και ένα μήνα προϋπηρεσίας θα προστεθεί στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ και θα του δώσει τη δυνατότητα να τη χρησιμοποιήσει και μάλιστα με σημαντικό τρόπο."
απο alfavita http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_4_10_23001.php

ρε παιδια μηπως φασκει και αντιφασκει ή αρχισα να μην καταλαβαινω ελληνικα???????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Απρίλιος 21, 2010, 12:53:46 πμ

Δεν ξέρω αν άκουσε κανείς τον    Βγενόπουλο που μίλησε για το Σιφουνάκη. Πάντως είπε ευθέως ότι είναι δύσκολο να γίνουν αλλαγές όταν τα άτομα είναι τα ίδια που επί χρόνια λειτουργούσαν με μια άλφα λογική. Το ίδιο νομίζω ότι θα γίνει και στην εκπαίδευση. Παρά τις διακηρύξεις οι άνθρωποι δεν αλλάζουν απ’ την μια στιγμή στην άλλη. Τι περιμένουμε το πασοκ που δημιούργησε αυτή την κατάσταση να σπεύσει να την αποκαταστήσει; Θα ακολουθήσει τον κλασσικό δρόμο που ξέρουν να βαδίζουν καλύτερα. Τον επικοινωνιακό καθαρά. Και όσον αφορά το θέμα με τους διορισμούς θα καλύψει όσους έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες και οι υπόλοιποι θα ψάχνονται στο απώτερο μέλλον.  Τι είναι αυτές οι δηλώσεις για 17000 λιγότερους εκπαιδευτικούς; Αν κάνει κανείς τον υπολογισμό είναι ακριβώς το μείον 70% που αναφέρει το σχέδιο σταθερότητας για τους αναπληρωτές. Έτσι οι ελεγκτές θα δουν ότι πράγματι έκαναν πράξη αυτό που ανακοινώθηκε.  Αλλά συμπεριφέρεται στους ανθρώπους αυτούς άδικα αφού τους αιφνιδιάζει και δεν τους αφήνει κανένα περιθώριο. Και πως το τολμά αυτό; Απλά γιατί δεν έχουν ερείσματα για να αντιδράσουν.
Από την άλλη κλείνει το μάτι στους μόνιμους ότι εσάς δεν σας αφορά όλο αυτό, είστε υπό προστασία. Γιατί  αν τους έθιγε τότε θα γινόταν χαμός με τις καταλήψεις και τις απεργίες.
Είναι αυτό καμιά σοβαρή εξέλιξη στην παιδεία; Ίσα ίσα που δουλεύοντας όλοι αυτοί ,έστω ως ωρομίσθιοι, κάτι  κέρδιζαν. Δηλαδή τι παραπάνω κερδίζουν στα φροντιστήρια ή από μισθό ή από προοπτική. Και κάτι θα κέρδιζε και η εκπαίδευση με τους νέους που είναι πιο πρόθυμοι και προσεκτικοί...
Τόσα χρόνια γιατί δεν γινόταν καμιά προσπάθεια να γίνει το ασεπ μια αξιοπρεπής διαδικασία και τώρα ξαφνικά ανακάλυψαν τις ελλείψεις του;
Τι είδους εγκέφαλοι προγραμμάτιζαν σε μια μέρα 8 ώρες εξετάσεις; Σε απίθανα εξεταστικά κέντρα. Γνωστή μου έδινε  σε κέντρο στην λεωφόρο Αλεξάνδρας δίπλα στο γήπεδο με τα μεγάφωνα να παίζουν, όλη την ώρα ,τον ύμνο του παναθηναϊκού και μιλάμε για εκατοντάδες υποψήφιους. Ποιός μαλάκας υπεύθυνος είχε την έμπνευση για αυτό το εξεταστικό κέντρο;
Τώρα τους έπιασε ο ίστρος να λύσουν τα κακώς κείμενα; Ή τους βάλανε νέφτι και τρέχουν και δεν φτάνουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Απρίλιος 21, 2010, 01:01:15 πμ

Παράθεση από: lily12 στις Απρίλιος 21, 2010, 12:45:39 πμ

ρε παιδια μηπως φασκει και αντιφασκει ή αρχισα να μην καταλαβαινω ελληνικα???????

Μην ξεχνάς ότι αυτά τα είπε στη Βουλή, όπου πιθανότατα δεν υπήρχε ψυχή μέσα, ή ίσως να ήταν μόνο η Τζούλια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 21, 2010, 06:32:02 πμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 20, 2010, 10:31:03 μμ

TI NA ΠΩ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ

ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ:

"λογική είναι, ότι αφού κάποιος περάσει τον ΑΣΕΠ μετά θα παίρνουν επιπλέον μόρια όλες οι ομάδες, όπως είναι οι πολύτεκνοι, οι τρίτεκνοι, τα άτομα με αναπηρία. Μόρια θα δίνονται και στην προϋπηρεσία και ιδιαίτερα στην προϋπηρεσία άνω των 24 μηνών. Η μοριοδότηση θα είναι σημαντική, ώστε να αντιμετωπιστούν οι άνθρωποι που έχουν μια εμπειρία στην εκπαίδευση. Βεβαίως υπάρχουν και τα μόρια που αφορούν τις επιπλέον σπουδές όπως μεταπτυχιακός, διδακτορικός τίτλος, δεύτερο πτυχίο, η γλώσσα και η πληροφορική που μπαίνει για πρώτη φορά, ώστε να έχουμε τον πλέον καταρτισμένο δάσκαλο.

ΑΡΑ ΘΑ ΜΕΤΡΑΕΙ Ο ΑΣΕΠ , (ΩΡΑΙΑ 4 ΕΧΩ...ΑΝ ΘΕΛΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΩ)
Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ, ( ΚΑΙ ΕΔΩ ΚΑΛΑ ΠΑΜΕ 16+)
ΠΙΘΑΝΟΝ ΒΑΘΜΟΣ ΠΤΥΧΙΟΥ, (ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΜΕΤΡΑΕΙ 8+ ΕΧΩ)
ΕΙΔΙΚΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ,
ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ, (ΝΑ ΓΙΝΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΑΝ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ...ΑΧ ΤΙ ΚΑΛΑ ΕΥΤΥΧΩΣ ΕΧΩ ΔΥΟ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΑΡΙΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΓΝΩΣΗ ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ)
ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ( ΕΧΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ)
ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ - ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ (ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΧΩ)


ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΜΑΣ ΤΡΕΛΑΝΕΙ ΒΑΖΕΙ ΚΑΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΣΤΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ.....

Υπουργείο Παιδείας: Ξένες Γλώσσες και Πληροφορική θα μοριοδοτούνται στο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών

Δελτίο Τύπου 20/04/2010

Η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Άννα Διαμαντοπούλου, ενημέρωσε σήμερα τη Διαρκή Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής για το υπό κατάθεση νομοσχέδιο του Υπουργείου «Αναβάθμιση του ρόλου του εκπαιδευτικού – καθιέρωση κανόνων αξιολόγησης και αξιοκρατίας στην εκπαίδευση και λοιπές διατάξεις».

Βασικά σημεία απομαγνητοφωνημένου κειμένου:

· ……….

Το ΑΣΕΠ είναι το βασικό εργαλείο στο οποίο πρέπει να περάσουν όλοι οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί. Οι εκπαιδευτικοί αυτοί πρέπει να έχουν το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, να έχουν το πτυχίο τους. Έχει ήδη γίνει ομάδα με το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο και το ΑΣΕΠ για να αλλάξουμε τον διαγωνισμό, γιατί σήμερα ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ έχει σημαντικά προβλήματα. Είναι τεράστιας ύλης, δίνει μικρό βάρος στις γενικές γνώσεις, δεν υπάρχει διαγνωστικό τμήμα και επομένως θα επανεξεταστεί το ΑΣΕΠ. Η λογική είναι, ότι αφού κάποιος περάσει τον ΑΣΕΠ μετά θα παίρνουν επιπλέον μόρια όλες οι ομάδες, όπως είναι οι πολύτεκνοι, οι τρίτεκνοι, τα άτομα με αναπηρία. Μόρια θα δίνονται και στην προϋπηρεσία και ιδιαίτερα στην προϋπηρεσία άνω των 24 μηνών. Η μοριοδότηση θα είναι σημαντική, ώστε να αντιμετωπιστούν οι άνθρωποι που έχουν μια εμπειρία στην εκπαίδευση. Βεβαίως υπάρχουν και τα μόρια που αφορούν τις επιπλέον σπουδές όπως μεταπτυχιακός, διδακτορικός τίτλος, δεύτερο πτυχίο, η γλώσσα και η πληροφορική που μπαίνει για πρώτη φορά, ώστε να έχουμε τον πλέον καταρτισμένο δάσκαλο.

Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος για την αντιμετώπιση όλων αυτών των ομάδων. Και στην επόμενη περίοδο μετά τη μεταβατική και με όρους οι οποίοι θα περιγραφούν, θα έχουν τη δυνατότητα να μπουν στους πίνακες του ΑΣΕΠ για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, ακόμα και αν δεν έχουν περάσει με συγκεκριμένες μονάδες στις οποίες θα μπορούν να βάζουν τα μόριά τους, όπως σας είπα. Δηλαδή γίνεται μια σοβαρή προσπάθεια αντιμετώπισης όλων αυτών των ανθρώπων που είναι στους μεταβατικούς πίνακες. Εδώ πρέπει να πούμε ότι δημιουργούνταν και προσδοκίες ξέροντας όλοι ότι δεν υπάρχουν δυνατότητες. Δηλαδή σήμερα υπάρχουν οι σύλλογοι των αδιόριστων ωρομισθίων. Είναι πάρα πολλοί άνθρωποι οι οποίοι έχουν τρεις ή τέσσερις ώρες την εβδομάδα και έχουν συγκεντρώσει μια εμπειρία. Με αυτήν την εμπειρία και με το συγκεκριμένο σύστημα δεν υπήρχε καμία περίπτωση να ενταχθούν ποτέ. Όμως ό,τι έχει κάνει ο καθένας, έστω και ένα μήνα προϋπηρεσίας θα προστεθεί στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ και θα του δώσει τη δυνατότητα να τη χρησιμοποιήσει και μάλιστα με σημαντικό τρόπο.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_4_10_23001.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 21, 2010, 07:45:23 πμ

Παράθεση από: joap στις Απρίλιος 21, 2010, 12:53:46 πμ

Δεν ξέρω αν άκουσε κανείς τον    Βγενόπουλο που μίλησε για το Σιφουνάκη. Πάντως είπε ευθέως ότι είναι δύσκολο να γίνουν αλλαγές όταν τα άτομα είναι τα ίδια που επί χρόνια λειτουργούσαν με μια άλφα λογική. Το ίδιο νομίζω ότι θα γίνει και στην εκπαίδευση. Παρά τις διακηρύξεις οι άνθρωποι δεν αλλάζουν απ’ την μια στιγμή στην άλλη. Τι περιμένουμε το πασοκ που δημιούργησε αυτή την κατάσταση να σπεύσει να την αποκαταστήσει; Θα ακολουθήσει τον κλασσικό δρόμο που ξέρουν να βαδίζουν καλύτερα. Τον επικοινωνιακό καθαρά. Και όσον αφορά το θέμα με τους διορισμούς θα καλύψει όσους έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες και οι υπόλοιποι θα ψάχνονται στο απώτερο μέλλον.  Τι είναι αυτές οι δηλώσεις για 17000 λιγότερους εκπαιδευτικούς; Αν κάνει κανείς τον υπολογισμό είναι ακριβώς το μείον 70% που αναφέρει το σχέδιο σταθερότητας για τους αναπληρωτές. Έτσι οι ελεγκτές θα δουν ότι πράγματι έκαναν πράξη αυτό που ανακοινώθηκε.  Αλλά συμπεριφέρεται στους ανθρώπους αυτούς άδικα αφού τους αιφνιδιάζει και δεν τους αφήνει κανένα περιθώριο. Και πως το τολμά αυτό; Απλά γιατί δεν έχουν ερείσματα για να αντιδράσουν.
Από την άλλη κλείνει το μάτι στους μόνιμους ότι εσάς δεν σας αφορά όλο αυτό, είστε υπό προστασία. Γιατί  αν τους έθιγε τότε θα γινόταν χαμός με τις καταλήψεις και τις απεργίες.
Είναι αυτό καμιά σοβαρή εξέλιξη στην παιδεία; Ίσα ίσα που δουλεύοντας όλοι αυτοί ,έστω ως ωρομίσθιοι, κάτι  κέρδιζαν. Δηλαδή τι παραπάνω κερδίζουν στα φροντιστήρια ή από μισθό ή από προοπτική. Και κάτι θα κέρδιζε και η εκπαίδευση με τους νέους που είναι πιο πρόθυμοι και προσεκτικοί...
Τόσα χρόνια γιατί δεν γινόταν καμιά προσπάθεια να γίνει το ασεπ μια αξιοπρεπής διαδικασία και τώρα ξαφνικά ανακάλυψαν τις ελλείψεις του;
Τι είδους εγκέφαλοι προγραμμάτιζαν σε μια μέρα 8 ώρες εξετάσεις; Σε απίθανα εξεταστικά κέντρα. Γνωστή μου έδινε  σε κέντρο στην λεωφόρο Αλεξάνδρας δίπλα στο γήπεδο με τα μεγάφωνα να παίζουν, όλη την ώρα ,τον ύμνο του παναθηναϊκού και μιλάμε για εκατοντάδες υποψήφιους. Ποιός μαλάκας υπεύθυνος είχε την έμπνευση για αυτό το εξεταστικό κέντρο;
Τώρα τους έπιασε ο ίστρος να λύσουν τα κακώς κείμενα; Ή τους βάλανε νέφτι και τρέχουν και δεν φτάνουν;

οχι ρε παιδια, να που επρεπε να δωσω ασεπ,να εχω πηγη εμπνευσης ;D
διπλα στο οακα παιζει κανενα εξεταστικο; α ναι το 8ο αμαρουσιου,τωρα δε φοβαμαι τιποτε, φερτε μου ασεπ το σαββατο στις 8:30 το βραδυ ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 21, 2010, 08:19:12 πμ

Και για να επανέλθουμε στο θέμα...

Περί νέων δηλώσεων Διαμαντοπούλου τίποτα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 21, 2010, 02:36:58 μμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 21, 2010, 08:19:12 πμ

Και για να επανέλθουμε στο θέμα...

Περί νέων δηλώσεων Διαμαντοπούλου τίποτα?

θες να πει κι αλλα;; δεν σου φτανουν αυτα που εχει ήδη πει;; οσο περισσοτερο μιλαει η συγκεκριμενη τοσο χειροτερα τα κανει...ας αγορασει τσιχλες καλυτερα ... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Απρίλιος 21, 2010, 03:15:44 μμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 21, 2010, 08:19:12 πμ

Και για να επανέλθουμε στο θέμα...

Περί νέων δηλώσεων Διαμαντοπούλου τίποτα?

σαρέσει να τακούς,ε ;  :) ..Έχουμε και λέμε:

1. Αν διαβάσεις την εισήγηση για το νομοσχέδιο που θα κατατεθεί αύριο (σήμερα το άφησε λόγω ημερομηνίας..) προκύπτουν εύκολα τα εξής συμπεράσματα:

- Θα δίνεις ασεπ χωρίς να ξέρεις αν και πόσοι διορισμοί θα γίνουν για την ειδικότητά σου
- Δεν υπάρχει κανένα μεταβατικό στάδιο, αλλά μια κατάμουτρη κοροϊδία
- το πτυχίο σου χάνει την αξία που είχε
- (αρχικά νομίζεις πως) από τη νέα χρονιά δε θα είσαι ωρομίσθιος, αλλα αναπληρωτής μειώμενου ωραρίου**

2. http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_2_10_846.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_2_10_846.php) (50% ΛΙΓΟΤΕΡΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙί)

3. http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/apospaseis-ekpaidevtikwn/472-egkyklios-apospasewn-ekpaidevtikwn.html (http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/apospaseis-ekpaidevtikwn/472-egkyklios-apospasewn-ekpaidevtikwn.html) (αποσπάσεις μονίμων σε ολοήμερα)

4. http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_4_10_802.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_4_10_802.php) (ΕΞΩ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΑΘΛΙΕΣ ΕΡΓΑΣΙΑΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ)

5. (βλέπε νομοσχέδιο): υποχρεωτικές υπερωρίες, συμπλήρωση ωραρίου στην αθμια, υποχρεωτική δεύτερη ειδικότητα

** από τα 2,3,4,5 συνειδητοποιείς πως τελικά ... όσοι θα ήταν κανονικά ωρομίσθιοι θα είναι του χρόνου άνεργοι, οι αναπληρωτές θα γίνουν "αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου", οι διοριμοί θα τείνουν στο.. μηδέν για χρόνια...

και τα φρέσκα κουλούρια:

«Η δουλειά που έκαναν οι ωρομίσθιοι δεν θα χαθεί» απάντησε η Αννα Διαμαντοπούλου. «Δεν μπορούμε ωστόσο να παραγνωρίσουμε το γεγονός ότι οι ωρομίσθιοι προσλαμβάνονταν με απλή επιλογή από τους διευθυντές. Στο νομοσχέδιο κλείνουν όλα τα παράθυρα. Θα πρέπει όλοι οι υποψήφιοι να μπαίνουν σε ενιαίο πίνακα και αφού θα έχουν περάσει το ΑΣΕΠ, οι έχοντες προϋπηρεσία να χτίζουν από κει και πέρα το εκπαιδευτικό τους προφίλ, με βάση τις σπουδές τους και την εμπειρία τους» είπε.
Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=326844&dt=20/04/2010#ixzz0ljgIgd49 (http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=326844&dt=20/04/2010#ixzz0ljgIgd49)
ΣΥΝΑΔΕΡΦΙΣΕΣ, ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΗΚΩΝΕΙ ΜΑΖΙΚΕΣ ΑΓΩΓΕΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ................κας Υπουργού...

http://www.oromisthioi.gr/ (http://www.oromisthioi.gr/)

Ενημέρωση από την κατασκήνωση http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/) :

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Απρίλιος 21, 2010, 01:52:57 μμ

Συνάδελφοι, δεν είναι δυνατόν να μένουμε άλλο στα σπίτια μας. Πριν από λίγο πέρασαν κάποιοι βουλευτές από την κινητοποιήση (δεν έχει σημασία ποιοι και από που). Μας είπαν ότι πιθανόν το νομοσχέδιο κατατίθεται την Παρασκευή και ψηφίζεται την άλλη Πέμπτη χωρίς καμία αλλαγή....σήμερα πρέπει να είμαστε πολλοί, αύριο να απεργήσουμε όλοι και να είμαστε δυναμικοί. Δεν έχουμε άλλα περιθώρια
7μ.μ. στο Σύνταγμα [/color]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jefferson στις Απρίλιος 21, 2010, 04:21:52 μμ

http://www.alfavita.gr/typos/t21_4_10_1525.php (http://www.alfavita.gr/typos/t21_4_10_1525.php)

Η στοχοποίηση των καθηγητών συνεχίζεται από πλευράς υπουργού.

«Δεν άκουσα και ελπίζω να μην ακούσω λειτουργό της εκπαίδευσης να διατυπώνει ευθέως τέτοια απειλή στους μαθητές»

Την απεργία των καθηγητών τη βαφτίζει ΑΠΕΙΛΗ για τους μαθητές...

Δεν έχει πλάκα η πολιτική;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 21, 2010, 04:42:14 μμ

Παράθεση από: jefferson στις Απρίλιος 21, 2010, 04:21:52 μμ

http://www.alfavita.gr/typos/t21_4_10_1525.php (http://www.alfavita.gr/typos/t21_4_10_1525.php)

Η στοχοποίηση των καθηγητών συνεχίζεται από πλευράς υπουργού.

«Δεν άκουσα και ελπίζω να μην ακούσω λειτουργό της εκπαίδευσης να διατυπώνει ευθέως τέτοια απειλή στους μαθητές»

Την απεργία των καθηγητών τη βαφτίζει ΑΠΕΙΛΗ για τους μαθητές...

Δεν έχει πλάκα η πολιτική;;;;

...και  οι  πολιτικοί....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Υπατία στις Απρίλιος 21, 2010, 05:42:59 μμ

Η παλιά δοκιμασμένη συνταγή ξανά στο οπλοστάσιό τους!!!

Τα κοινωνικά αντανακλαστικά...

Μήπως στις καταλήψεις των μαθητών το ΄98 δεν προσπάθησαν να στρέψουν τους γονείς ενάντια στα ίδια τους τα παιδιά και σε όςους καθηγητές υπερασπίζονταν τους μαθητές; Σκηνές απείρου κάλλους έξω από τις πόρτες των σχολείων με ΄αγανακτισμένους¨ γονείς που μέχρι και ξύλο έφταναν να παίζουν με τους ¨καταληψίες¨, ιδιώνυμα, δίκες κλπ.

Και πιο πριν...
Ξεχάσαμε τη δολοφονία του Τεμπονέρα στην Πάτρα;

Ας προετοιμαζόμαστε για κατασυκοφάντηση οποιασδήποτε μορφής αγώνα τους τσούζει.
Με τα παπαγαλάκια των ΜΜΕ να πρωτοστατούν, με τους, σε εντεταλμένη υπηρεσία, να μας λοιδωρούν και να  μας βρίζουν...

Μακάρι να δυκολευτούν στις σημερινές συνθήκες να περάσουν το διαίρει και βασίλευε επειδή όλες οι κατηγορίες των εργαζομένων θίγονται. Αλλά δυστυχώς αυτό δεν σημαίνει ότι και αυτόματα θα υπερασπιστούν τα δίκια τους  ή θα συμπαρασταθούν σε όσους  αγωνίζονται.

Καλή κίνηση ήταν του Συλλόγου των Αδιορίστων να στείλει επιστολή στους γονείς.
Στον αγώνα μας θέλουμε και συμμαχίες.

Η κ. Διαμαντοπούλου και όλο το συνάφι έχουν περγαμηνές χρόνων στην ¨επικοινωνία¨ (βλέπε συκοφαντία) αλλά και στην καταστολή...

ΠΡΕΠΕΙ να μας βρουν απέναντί τους ενωμένους.
ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ, ΓΟΝΕΙΣ, ΜΑΘΗΤΕΣ.
ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ...
ΤΩΡΑ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Απρίλιος 21, 2010, 05:52:05 μμ

Η στοχοποίηση των καθηγητών συνεχίζεται από πλευράς υπουργού.

«Δεν άκουσα και ελπίζω να μην ακούσω λειτουργό της εκπαίδευσης να διατυπώνει ευθέως τέτοια απειλή στους μαθητές»

Την απεργία των καθηγητών τη βαφτίζει ΑΠΕΙΛΗ για τους μαθητές...

.........

Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι θέμμα στοχοποίησης των εκπαιδευτικών αλλά γραμμή για ανύπαρκτες έως μηδενικές προσλήψεις.

Μου φαίνεται πολύ ωραίο αν δεν ειναι υπερβολη  - μεσούσης της οικονομικης εξαθλίωσης της οποίας έπεται δραματική συνέχεια - για να είναι αληθινό, το όψιμο ενδιαφέρον της κυρίας για την Παιδεία..

Τη στιγμη που  άλλος "μάγος" της πολιτικής επεξεργάζεται τα ασφαλιστικά προκειμένου να δουλέυουμε μέχρι τα 99 και μετά η σύνταξη.

Τι στιγμη που επίσης άλλος "ειδικός" προσπαθεί να βρεί με ποιον τρόπο είναι δυνατόν κάποιος να απολύεται από το δημόσιο και μάλιστα χωρίς αποζημίωση, δηλ επεξεργάζεται την κατάργηση της μονιμότητας.

Και βέβαια άλλος τις περικοπές μισθών, συντάξεων κλπ.

Επίσης μην ξεχνάτε ότι στο Δημόσιο γενικά θα φεύγουν 5  και 1 θα μπαίνει.

Βεβαια λάβετε υπόψη και το ΔΝΤ που είναι πλεον εδω και μας υπαγορεύει τι ακριβώς θα κάνομε..

Αν νομίζετε ότι  εν μέσω της σημερινής θύελλας τα παραπάνω συνηγορούν στην άποψη ότι ΄σημερα έφτασε η ώρα για μια αληθινή, δωρεάν Παιδεία , περί ίσων ευκαιριών στην εκπαίδευση κλπ , τότε...οκ έχετε κάθε δικαίωμα να νομίζετε ετσι. Προσωπική μου άποψη εκφραζω και θα συνεχίσω..
Αν όχι , τότε πρέπει να θεωρήσετε ότι μας εξαπατά η κυρία με τρόπο και προσπαθεί να κερδίσει πολιτικό χρόνο . Οπότε ..ας αφησουμε αντιπαραθεσεις γιατι τα πραγματα πιστευω ειναι παρα μα παρα πολυ δυσκολα και θ απρεπει να αφησουμε τις μεταξυ ημων αντιπαραθεσεις ποιος εχει τ απιο πολλα ΑΣΕΠ.
Το νεο νομοσχεδιο αν περάσει, θα ειναι η ταφοπλακα για εμας αλλα και για τους επιγενομενους.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: summit στις Απρίλιος 21, 2010, 06:20:33 μμ

Προσπαθούν να δημιουργήσουν στον κόσμο αρνητικά "κοινωνικά αντανακλαστικά" για τους εκπαιδευτικούς, να μας συκοφαντήσουν, να μας κάνουν να κοιτάμε το ατομικό μας συμφέρον, να γίνουμε κανίβαλοι. Ας ενωθούμε όχι μόνο σαν εκπαιδευτικοί αλλά σαν "θιγόμενος λαός που τον βάζουν στην πρέσα" και ας τους πούμε: "Βρε, ούυυυστ!"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Spartakos στις Απρίλιος 21, 2010, 07:12:17 μμ

Συνάδελφοι, η μαντάμ έχει ξεπεράσει κάθε όριο. Δεν μπορεί το κάθε λαμόγιο να γίνει τιμητής των πάντων. Το παρελθόν το δικό της, του συζύγου της και όλων των παρατρεχάμενών της ας το βγάλουμε στην επιφάνεια. Άι σιχτίρ, επιτέλους που θα μας πει κι ανίκανους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zama στις Απρίλιος 21, 2010, 07:37:34 μμ

ΙΔεν σας αρνουμαστε για οτι  κανετε αλλα για οτι δεν  κανατε.Δεν σας αρνουμαστε για οτι λετε  αλλα γιατι  οτι δεν ειπατε οταν επρεπε.Δεν σας αρνουμαστε για οτι πρεσβευετε αλλα για οτι αγνοειτε.Δεν σας αρνουμαστε για οτι δεν μαθατε αλλα για οτι οφειλατε να ξερετε.Σας αρνουμαστε γιατι μας απαξιωσατε,μας υποβαθμισατε γιατι μας εξαπατησατε γιατι μας χρησιμοποιησατε.                                                                 .                                                     Δεν αντιδρουμε  γιατι νομιζετε οτι υπερεχετε.Δεν  αντιδρουμε γιατι νομιζετε οτι  κυριαρχειτε           Δεν αντιδρουμε γιατι νομιζετε οτι νομοθετειτε γιατι νομιζετε οτι  ηγεμονειτε.Η υστεροφημια που καρτερειτε ,ηφιλοδοξια που υπηρετειτε,η ματαιοδοξια που προσκυνατε ΑΥΤΟΙ ειναι οι εχθροι σας. Μια καρεκλα η ζωη σας ,μια ψηφος η πνοη σας.Μας ταξινομησατε,μας αξιολογησατε,μας μοριοδοτησατε.Καλολαδωμενα γραναζια της  μηχανης-ευρεσιτεχνιας σας.Οταν  αυτα τα γραναζια αρχισουν να λειτουργουν   αντιστροφα  μετρατε  ως την ωρα της μεγαλης  ΕΚΡΗΞΗΣ.Η ΑΝΟΧΗ  ΓΕΝΝΑΕΙ  ΤΥΡΑΝΝΟΥΣ  ΚΑΙ   Η   ΑΠΟΔΟΧΗ   ΣΥΝΥΠΑΙΤΙΟΥΣ.   Αν    η  διαμαρτυρια  μας  ειναι  ΟΡΓΗ η απαθεια  σας την  δυναμωνει .Αν η αντιδραση  μας ειναι  ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ   η   εμμονη  σας την  ΔΙΚΑΙΩΝΕΙ .-

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: filologos100 στις Απρίλιος 21, 2010, 07:44:23 μμ

σας είχα προειδοποιησει οτι νομοσχεδιο πάλι δεν πρόκειται να δούμε. Η γελοιότητα συνεχίζεται  και οι συνεχεις  καθυστερησεις στην δημοσιοποίηση  του νομοαχεδίου αλλα και η πολιτική  του υπουργείου να μιλάει διαρκώς πάνω σε μία αόριστη δέσμη προτάσεων μας έχει κουρασει ολους και δειχνει την έλλειψη προγραμματισμου αλλά και την απάθεια ολου του συστηματος. Δεν γίνεται ένα χρόνο να αναφέρεσαι σε αδρές γραμμές ιδεών που η επεξήηση τους συντελείται μόνο στο δημοσιοποιηθεν νομοσχέδιο ,που έχει και την μεγαλυτερη αξια, αφου διαλυει καθε ειδους αμφιβολιες  και βάζει τα πράγματα στην θέση τους. Τό μόνο που μπορεί να δώσει απαντήσεις και να αποσαφηνίσει τις προθέσεις του υπουργείου , είναι το τελικό νομοσχέδιο με την επίσημη μορφή που θα κατατεθεί στην βουλή.  Δύο επικοινωνιακές φιέστες στο υπουργικο συμβουλιο και αναρίθμητες διαρροές υπό την μορφή πυθιιας στις εφημερίδες περιπλέκουν την κατάσταση και μας αποκαλυπτουν μερικά από τα σχέδια της υπουργού και οχι ολα. Ακόμα και στην ψευδεπίγραφη διαβούλευση δεν τόλμησαν να δώσουν ολόκληρο το νομοσχέδιο αλλά μιλούσαν αόριστα φοβούμενοι πιθανώς εκπαιδευτικοί έκρηξη αν αποκαλυπταν το συνολο  των σχεδιων τους. Αιαθάνομαι ότι το νομοσχεδιο θα κρύβει και άλλες δυσάρεστες εκπλήξεις  που τώρα δεν είναι ορατές με την επιλεκτική διαρροή αποσπασματικών πληροφοριών  που περιέχει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morgan στις Απρίλιος 21, 2010, 11:25:44 μμ

Παράθεση από: zama στις Απρίλιος 21, 2010, 07:37:34 μμ

ΙΔεν σας αρνουμαστε για οτι  κανετε αλλα για οτι δεν  κανατε.Δεν σας αρνουμαστε για οτι λετε  αλλα γιατι  οτι δεν ειπατε οταν επρεπε.Δεν σας αρνουμαστε για οτι πρεσβευετε αλλα για οτι αγνοειτε.Δεν σας αρνουμαστε για οτι δεν μαθατε αλλα για οτι οφειλατε να ξερετε.Σας αρνουμαστε γιατι μας απαξιωσατε,μας υποβαθμισατε γιατι μας εξαπατησατε γιατι μας χρησιμοποιησατε.                                                                 .                                                     Δεν αντιδρουμε  γιατι νομιζετε οτι υπερεχετε.Δεν  αντιδρουμε γιατι νομιζετε οτι  κυριαρχειτε           Δεν αντιδρουμε γιατι νομιζετε οτι νομοθετειτε γιατι νομιζετε οτι  ηγεμονειτε.Η υστεροφημια που καρτερειτε ,ηφιλοδοξια που υπηρετειτε,η ματαιοδοξια που προσκυνατε ΑΥΤΟΙ ειναι οι εχθροι σας. Μια καρεκλα η ζωη σας ,μια ψηφος η πνοη σας.Μας ταξινομησατε,μας αξιολογησατε,μας μοριοδοτησατε.Καλολαδωμενα γραναζια της  μηχανης-ευρεσιτεχνιας σας.Οταν  αυτα τα γραναζια αρχισουν να λειτουργουν   αντιστροφα  μετρατε  ως την ωρα της μεγαλης  ΕΚΡΗΞΗΣ.Η ΑΝΟΧΗ  ΓΕΝΝΑΕΙ  ΤΥΡΑΝΝΟΥΣ  ΚΑΙ   Η   ΑΠΟΔΟΧΗ   ΣΥΝΥΠΑΙΤΙΟΥΣ.   Αν    η  διαμαρτυρια  μας  ειναι  ΟΡΓΗ η απαθεια  σας την  δυναμωνει .Αν η αντιδραση  μας ειναι  ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ   η   εμμονη  σας την  ΔΙΚΑΙΩΝΕΙ .-

Respect !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickitol στις Απρίλιος 22, 2010, 07:58:58 πμ

Παράθεση από: filologos100 στις Απρίλιος 21, 2010, 07:44:23 μμ

σας είχα προειδοποιησει οτι νομοσχεδιο πάλι δεν πρόκειται να δούμε. Η γελοιότητα συνεχίζεται  και οι συνεχεις  καθυστερησεις στην δημοσιοποίηση  του νομοαχεδίου αλλα και η πολιτική  του υπουργείου να μιλάει διαρκώς πάνω σε μία αόριστη δέσμη προτάσεων μας έχει κουρασει ολους και δειχνει την έλλειψη προγραμματισμου αλλά και την απάθεια ολου του συστηματος. Δεν γίνεται ένα χρόνο να αναφέρεσαι σε αδρές γραμμές ιδεών που η επεξήηση τους συντελείται μόνο στο δημοσιοποιηθεν νομοσχέδιο ,που έχει και την μεγαλυτερη αξια, αφου διαλυει καθε ειδους αμφιβολιες  και βάζει τα πράγματα στην θέση τους. Τό μόνο που μπορεί να δώσει απαντήσεις και να αποσαφηνίσει τις προθέσεις του υπουργείου , είναι το τελικό νομοσχέδιο με την επίσημη μορφή που θα κατατεθεί στην βουλή.  Δύο επικοινωνιακές φιέστες στο υπουργικο συμβουλιο και αναρίθμητες διαρροές υπό την μορφή πυθιιας στις εφημερίδες περιπλέκουν την κατάσταση και μας αποκαλυπτουν μερικά από τα σχέδια της υπουργού και οχι ολα. Ακόμα και στην ψευδεπίγραφη διαβούλευση δεν τόλμησαν να δώσουν ολόκληρο το νομοσχέδιο αλλά μιλούσαν αόριστα φοβούμενοι πιθανώς εκπαιδευτικοί έκρηξη αν αποκαλυπταν το συνολο  των σχεδιων τους. Αιαθάνομαι ότι το νομοσχεδιο θα κρύβει και άλλες δυσάρεστες εκπλήξεις  που τώρα δεν είναι ορατές με την επιλεκτική διαρροή αποσπασματικών πληροφοριών  που περιέχει

To νομοσχέδιο θελει ΠΑΣΕΙ ΘΥΣΙΑ να το καταθεσει ΤΩΡΑ

Ωστε το Σεπτέμβριο να προσλάβει ελάχιστους εως κανεναν.
Το καταλαβατε??????????
Δεν ειναι ο μαθητης και αυτες οι πονηριες που λεει οτι δηθεν "..θα το κανουν αυτο στο μαθητη" (εννοει για την απεργια στις εξετασεις).
ΧΕΣΤΗΚΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΑΘΗΤΗ....
ΘΕΛΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΤΩΡΑ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: drakos13 στις Απρίλιος 22, 2010, 08:43:49 πμ

Αντε συναδελφοι να βγει το νομοσχεδιο να σταματησει να μεγαλωνει κι αλλο αυτο το topic.
Το παμε για 1000 σελιδες.
 ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Απρίλιος 22, 2010, 08:52:27 πμ

 Στο νέο σχολείο της κυβέρνησης δεν θα έρχεται πρώτα ο μαθητής, όπως διαφημίζεται,
αλλά πρώτα ο επενδυτής!
(http://)
http://www.edupame.gr/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 22, 2010, 09:02:49 πμ

Παράθεση από: drakos13 στις Απρίλιος 22, 2010, 08:43:49 πμ

Αντε συναδελφοι να βγει το νομοσχεδιο να σταματησει να μεγαλωνει κι αλλο αυτο το topic.
Το παμε για 1000 σελιδες.
 ;D

μαλλον ....θα μεγαλωσει, συναδελφε. δεν ξερω αν θα φτασει τις 1000 σελιδες ή αν θα τις ξεπερασει, αλλα σιγουρα θα τις πλησιασει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Απρίλιος 22, 2010, 04:15:43 μμ

ΤΟ  ΤΕΛΟΣ  ΤΗΣ  ΔΙΑΜΑΝΤΩ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 22, 2010, 10:38:41 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Απρίλιος 22, 2010, 04:15:43 μμ

ΤΟ  ΤΕΛΟΣ  ΤΗΣ  ΔΙΑΜΑΝΤΩ

Ρε batman το είδαμε...δεν είναι ανάγκη να το βάλεις σε όλα τα θέματα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 22, 2010, 11:06:56 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Απρίλιος 22, 2010, 04:15:43 μμ

ΤΟ  ΤΕΛΟΣ  ΤΗΣ  ΔΙΑΜΑΝΤΩ

αν μας ελεγες και το λογο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Απρίλιος 22, 2010, 11:21:51 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 22, 2010, 11:06:56 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Απρίλιος 22, 2010, 04:15:43 μμ

ΤΟ  ΤΕΛΟΣ  ΤΗΣ  ΔΙΑΜΑΝΤΩ

αν μας ελεγες και το λογο....

Επισυναπτει ένα αρχείο για λήψη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 22, 2010, 11:37:22 μμ

Δύσκολο ήταν να είναι σε pdf ? Τα doc έχουν πιο εύκολα ιούς..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Απρίλιος 22, 2010, 11:42:21 μμ

ΟΤΑΝ   ΕΙΠΑ   ΓΙΑ  4  ΧΡΟΝΙΑ   ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ  ΠΡΙΝ  ΑΠΟ  ΚΑΙΡΟ  ,ΘΑ ΤΟ  ΔΕΙΤΕ  ΤΗΝ  ΔΕΥΤΕΡΑ.ΤΩΡΑ  ΣΑΣ  ΛΕΩ  ...  ΟΤΙ  ΗΡΘΕ  ΤΟ  ΤΕΛΟΣ   ΤΗΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Απρίλιος 22, 2010, 11:48:20 μμ

Παράθεση από: BATMAN στις Απρίλιος 22, 2010, 11:42:21 μμ

ΟΤΑΝ   ΕΙΠΑ   ΓΙΑ  4  ΧΡΟΝΙΑ   ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ  ΠΡΙΝ  ΑΠΟ  ΚΑΙΡΟ  ,ΘΑ ΤΟ  ΔΕΙΤΕ  ΤΗΝ  ΔΕΥΤΕΡΑ.ΤΩΡΑ  ΣΑΣ  ΛΕΩ  ...  ΟΤΙ  ΗΡΘΕ  ΤΟ  ΤΕΛΟΣ   ΤΗΣ.

Tι εννοείς ακριβώς...; Έχεις κάποιο νεότερο....;;;; ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Απρίλιος 23, 2010, 12:02:31 πμ

ΦΕΤΟΣ  ΘΑ  ΠΑΡΕΙ  1268  ΑΠΟ  ΑΣΕΠ(60%-ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ,ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ)

                             845   ΑΠΟ  ΕΝΙΑΙΟ  ΠΙΝΑΚΑ(40%-"""""""""""""""""""""""")
                             200   30ΜΗΝΟ   (""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""")
                             400   ΠΕΡΙΠΟΥ  ΑΠΟ  24+ΑΣΕΠ("""""""""""""""""""""""""")
                             250   ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ  ("""""""""""""""""""""""""""""""""""""")
                              50   ΙΔΙΩΤΙΚΟΥΣ  ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ(""""""""""""""""""""")
               ΣΥΝΟΛΟ  3013                  ("""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""")


ΟΙ  845  (40%)  ΕΙΝΑΙ"  100  ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ
                                   350  ΔΑΣΚΑΛΟΙ
                                   11  ΘΕΟΛΟΓΟΙ
                                  80  ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ
                                  45  ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ
                                  26  ΦΥΣΙΚΟΙ
                                  13  ΧΗΜΙΚΟΙ
                                   9  ΒΙΟΛΟΓΟΙ
                                   4  ΓΕΩΛΟΓΟΙ
                                    24  ΓΑΛΛΙΚΩΝ
                                    38  ΑΓΓΛΙΚΗΣ
                                     24  ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ
                                      8  ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΙΚΩΝ
                                      6  ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΟΙ

                                      8  ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ
                                       ΚΛΠ....ΚΛΠ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Απρίλιος 23, 2010, 12:03:54 πμ

ΤΑ  ΝΕΑ  ΤΗΝ  ΔΕΥΤΕΡΑ.ΤΩΡΑ  ΔΕΙΤΕ  ΤΟ  ΠΟΙΟ  ΠΑΝΩ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: popai στις Απρίλιος 23, 2010, 08:45:24 πμ

Παράθεση από: BATMAN στις Απρίλιος 23, 2010, 12:02:31 πμ

ΦΕΤΟΣ  ΘΑ  ΠΑΡΕΙ  1268  ΑΠΟ  ΑΣΕΠ(60%-ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ,ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ)

                             845   ΑΠΟ  ΕΝΙΑΙΟ  ΠΙΝΑΚΑ(40%-"""""""""""""""""""""""")
                             200   30ΜΗΝΟ   (""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""")
                             400   ΠΕΡΙΠΟΥ  ΑΠΟ  24+ΑΣΕΠ("""""""""""""""""""""""""")
                             250   ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ  ("""""""""""""""""""""""""""""""""""""")
                              50   ΙΔΙΩΤΙΚΟΥΣ  ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ(""""""""""""""""""""")
               ΣΥΝΟΛΟ  3013                  ("""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""")


ΟΙ  845  (40%)  ΕΙΝΑΙ"  100  ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ
                                   350  ΔΑΣΚΑΛΟΙ
                                   11  ΘΕΟΛΟΓΟΙ
                                  80  ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ
                                  45  ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ
                                  26  ΦΥΣΙΚΟΙ
                                  13  ΧΗΜΙΚΟΙ
                                   9  ΒΙΟΛΟΓΟΙ
                                   4  ΓΕΩΛΟΓΟΙ
                                    24  ΓΑΛΛΙΚΩΝ
                                    38  ΑΓΓΛΙΚΗΣ
                                     24  ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ
                                      8  ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΙΚΩΝ
                                      6  ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΟΙ

                                      8  ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ
                                       ΚΛΠ....ΚΛΠ...

Καλημέρα. Μήπως ξέρεις να μας πεις και την ανάλυση των 1.268 από ΑΣΕΠ ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ndi στις Απρίλιος 23, 2010, 08:51:03 πμ

απο πού αυτή η πληροφόρηση? με τους ασεπίτες τι θα γ'ινει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 08:58:20 πμ

Καλημέρα συνάδελφοι. Ναι βρε BATMAN . Οι υπολογισμοί που παραθέτεις είναι από πληροφορία ή από προσωπική εκτίμηση?

Η αγωνία κορυφώνεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 23, 2010, 09:06:32 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 08:58:20 πμ

Καλημέρα συνάδελφοι. Ναι βρε BATMAN . Οι υπολογισμοί που παραθέτεις είναι από πληροφορία ή από προσωπική εκτίμηση?

Η αγωνία κορυφώνεται...

οι αριθμοι του 40% εινα απλα ποσοστα, το κανεις δια δυο(θα το σπασει στα δυο ετη) και βγαινει το αποτελεσμα που αναγραφεται, για τους φυσικους που το ξερω απ εξω ειναι σωστο, δεν ειναι εκτιμηση , απλη πραξη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 23, 2010, 09:06:51 πμ

Παράθεση από: popai στις Απρίλιος 23, 2010, 08:45:24 πμ

Παράθεση από: BATMAN στις Απρίλιος 23, 2010, 12:02:31 πμ

ΦΕΤΟΣ  ΘΑ  ΠΑΡΕΙ  1268  ΑΠΟ  ΑΣΕΠ(60%-ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ,ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ)

                             845   ΑΠΟ  ΕΝΙΑΙΟ  ΠΙΝΑΚΑ(40%-"""""""""""""""""""""""")
                             200   30ΜΗΝΟ   (""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""")
                             400   ΠΕΡΙΠΟΥ  ΑΠΟ  24+ΑΣΕΠ("""""""""""""""""""""""""")
                             250   ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΙ  ("""""""""""""""""""""""""""""""""""""")
                              50   ΙΔΙΩΤΙΚΟΥΣ  ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ(""""""""""""""""""""")
               ΣΥΝΟΛΟ  3013                  ("""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""")


ΟΙ  845  (40%)  ΕΙΝΑΙ"  100  ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ
                                   350  ΔΑΣΚΑΛΟΙ
                                   11  ΘΕΟΛΟΓΟΙ
                                  80  ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ
                                  45  ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ
                                  26  ΦΥΣΙΚΟΙ
                                  13  ΧΗΜΙΚΟΙ
                                   9  ΒΙΟΛΟΓΟΙ
                                   4  ΓΕΩΛΟΓΟΙ
                                    24  ΓΑΛΛΙΚΩΝ
                                    38  ΑΓΓΛΙΚΗΣ
                                     24  ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ
                                      8  ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΙΚΩΝ
                                      6  ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΟΙ

                                      8  ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ
                                       ΚΛΠ....ΚΛΠ...

Καλημέρα. Μήπως ξέρεις να μας πεις και την ανάλυση των 1.268 από ΑΣΕΠ ?

Το 1268 είναι οι μισοί ΑΣΕΠίτες που θα διοριζόταν φέτος. Απ'την παραπάνω ανάλυση φαίνεται πως σε όλες τις κατηγορίες  θα πάρει τους μισούς ασεπ ανεξαρτήτως αναγκών....   666 σελιδες   :o >:( :-X :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 23, 2010, 09:12:27 πμ

Παράθεση από: drakos13 στις Απρίλιος 22, 2010, 08:43:49 πμ

Αντε συναδελφοι να βγει το νομοσχεδιο να σταματησει να μεγαλωνει κι αλλο αυτο το topic.
Το παμε για 1000 σελιδες.
 ;D

 ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 23, 2010, 09:13:15 πμ

μα αυτο δε λεμε τοσο καιρο, θα σπασει στα δυο ετη τους διορισμους και θα το βαφτισει μεταβατικη, α, οχι ολους που ειναι το 24μηνο οεο; αν καποιος ειναι στο 40% εχει καλως αλλιως καλη μοριοδοτηση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 23, 2010, 09:14:25 πμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 23, 2010, 09:12:27 πμ

Παράθεση από: drakos13 στις Απρίλιος 22, 2010, 08:43:49 πμ

Αντε συναδελφοι να βγει το νομοσχεδιο να σταματησει να μεγαλωνει κι αλλο αυτο το topic.
Το παμε για 1000 σελιδες.
 ;D

 ;D  ;D  ;D

μη βγει τωρα που ειμαστε στην 666 ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 09:17:09 πμ

Το θέμα είναι όμως ότι από το Υπουργείο έχουν πει τηλεφωνικά σε διάφορους από εμάς ότι δεν θα τηρηθεί το 50% σε όλες τις ειδικότητες. Δηλ. αν υπάρχουν πολλά οργανικά κενά μπορεί να πάρουν και περισσότερους από κάποια κατηγορία και το αντίστροφο...
Επίσης για το 24μηνο  απαντάνε, ότι θα πάρουν ανάλογα με τις ανάγκες της υπηρεσίας και δεν εγγυώνται ότι θα τους διορίσουν όλους ( τους περίπου 800) .

Τώρα τι θα ισχύσει πραγματικά δεν ξέρω... γιαυτό ρωτάω μήπως έχουμε καμιά επίσημη πληροφορία για τα ποσοστά.

Physikos13 που είσαι καλά πληροφορημένος , ξέρεις τίποτα πιο συγκεκριμένο για το 24μηνο, π.χ. αν σκέφτονται να πάρουν τους π.χ. μισούς ή  δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 23, 2010, 09:23:35 πμ

οταν συμφωνα με τις εκτιμησεις τους ειμαστε 75 και εγω που θα ειμαι το νο 65 στην καταταξη μου λενε οτι θα μπω, μονο ετσι γινεται, αν λογω αναγκων,( πολλα κενα σε φυσικους και λιγες αποσπασεις)
παρουν πανω απο τα νουμερα αυτα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 23, 2010, 09:23:58 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Απρίλιος 23, 2010, 09:13:15 πμ

μα αυτο δε λεμε τοσο καιρο, θα σπασει στα δυο ετη τους διορισμους και θα το βαφτισει μεταβατικη, α, οχι ολους που ειναι το 24μηνο οεο; αν καποιος ειναι στο 40% εχει καλως αλλιως καλη μοριοδοτηση...

Πρέπει να πιέσουμε για το 24μηνο.
http://eikositetramino.blogspot.com/2010/04/blog-post.html

Μόνη της, εξάλλου, το είπε:
"Πάνω από όλα θέλω να διαβεβαιώσω ότι το νομοσχέδιο έχει και τη μεταβατική εκείνη περίοδο που δεν πρέπει να δημιουργεί αγωνίες και φόβο στους ανθρώπους που είχαν λειτουργήσει με μια συγκεκριμένη πρότερη ρύθμιση της πολιτείας."
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1409

Κ οι 24μηνίτες έχουν "λειτουργήσει με μια συγκεκριμένη πρότερη ρύθμιση της πολιτείας", εκείνης του Ε. Στυλιανίδη:
"Στο θέμα των προσλήψεων νέων εκπαιδευτικών νομοθετήσαμε το θεσμό του 24μηνου με επιτυχία στον ΑΣΕΠ θέτοντας σταθερό σημείο αναφοράς για τον τρόπο πρόσληψης με προϋπηρεσία βάζοντας τέλος στην ομηρία χιλιάδων νέων επιστημόνων."
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1441

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athanatos στις Απρίλιος 23, 2010, 09:29:17 πμ

Όσοι έχουν 24 μήνες 30/6/2010 έχουν μια ελπίδα να βρίσκονται στην μεταβατική περίοδο.
 Οι υπόλοιποι ας χαιρετίσουν το διορισμό και τους κόπους τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 09:30:03 πμ

bikini μέσα είμαστε ( και στη συνάντηση του Mall ήμουν).

Physikos13 εμένα που είμαι 12 στους 39 από το 24μηνο χημικών μου είπαν, μάλλον ναι του χρόνου. Για φέτος "δε νομίζουν ότι θα φτάσουν οι διορισμοί ( στην ειδικότητά μου) στο νούμερο αυτό".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Απρίλιος 23, 2010, 09:38:09 πμ

Πώς να ερμηνεύεται άραγε η μεταβατική των τεσσάρων ετών;
Aς μην ξεχναμε ότι η μεταβατική των δύο ετών, μόνο ως μεταβατική δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί.
Δεν είναι μεταβατική η περίοδος όπου "σπάει" στα 2 τους διορισμούς που θα έκανε φέτος.
Μεταβατική σημαίνει ρυθμίσεις για να γίνει ομαλή η μετάβαση από το ένα σύστημα στο άλλο, χωρίς να "μείνουν μετέωροι", οι άμεσα θιγόμενοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 09:39:34 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 09:30:03 πμ

bikini μέσα είμαστε ( και στη συνάντηση του Mall ήμουν).

Physikos13 εμένα που είμαι 12 στους 39 από το 24μηνο χημικών μου είπαν, μάλλον ναι του χρόνου. Για φέτος "δε νομίζουν ότι θα φτάσουν οι διορισμοί ( στην ειδικότητά μου) στο νούμερο αυτό".

Ποιο είναι το τηλέφωνο επικοινωνίας ;

Για τους μαθηματικούς 24μηνο έμαθε κανείς τίποτα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 09:42:36 πμ

Πάρτε στο 210-3443887- Σταθιάς στο γραφείο της Υπουργού

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 09:45:42 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 09:42:36 πμ

Πάρτε στο 210-3443887- Σταθιάς στο γραφείο της Υπουργού

Aυτός είναι που δε μας θέλει ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 09:47:12 πμ

Αυτός είναι ...ναι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 09:50:28 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 09:47:12 πμ

Αυτός είναι ...ναι!

 ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 10:00:33 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 09:50:28 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 09:47:12 πμ

Αυτός είναι ...ναι!

 ??? ??? ???

Λοιπόν μόλις πήρα το νούμερο!

Το σήκωσε ένας σχετικά ευγενικός κύριος (δεν ρώτησα όνομα) ο οποίος είπε ότι θα ισχύσει το σύστημα

όπως είναι ,απλά δεν μπορεί να γνωρίζει από τώρα νούμερα !

Του είπα για σειρά περίπου 30 στο 24μηνο ΠΕ03 και είπε ότι ακόμα και να μην απορροφηθεί τώρα

θα είναι ψηλά στο νέο πίνακα που θα δημιουργηθεί αφού έχει ΑΣΕΠ!

Τα συμπεράσματα δικά σας !

Νομίζω πρέπει να πιέσουμε και ειδικά αυτοί που έχουν κάποια καλύτερη πρόσβαση στο υπουργείο!

Μου φάνηκε αρκετά συζητήσιμος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: porcupinetree στις Απρίλιος 23, 2010, 10:09:55 πμ

Η δική μου η πληροφόρηση (θέλω να πιστεύω ότι είναι πολύ έγκυρη) λέει:

Το 60% θα περιλαμβάνει επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 24μηνο και ΑΣΕΠ!!!.
Το 40% θα περιλαμβάνει όσους προηγούνται κανονικά στον πίνακα Α την 30η Ιουνίου 2010.
Φέτος και του χρόνου δηλαδή θα διορισθούν τελικά ΟΛΟΙ οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 24μηνο και ΑΣΕΠ καθώς και τα τέσσερα έκτα αυτών (που μας κάνουν περίπου 6000 στα δύο χρόνια, ή περίπου 3000 το χρόνο)...

Ίσως γι αυτό δεν υπήρξε ως τώρα καμιά αναφορά στο 24μηνο+ΑΣΕΠ.
(Έτσι έχει λύση και το σύστημα εξισώσεων που μας έβαλε με τις δηλώσεις της κατα καιρούς η Frau...)
  
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 10:10:23 πμ

Αν ισχύσει το 1 μόριο για 3 μήνες προϋπηρεσίας (τα 24 μόρια γίνονται 8) , όχι ψηλά δεν θα είμαστε , αλλά να ξεχάσουμε και τη δημόσια εκπαίδευση δια παντώς.

Να ξαναρωτήσω κάτι... Αφού τοξέρους από το Υπουργείο ότι όσοι δεν διοριστούν με το 24μηνο θα προσφύγουν δικαστικά με πολλές πιθανότητες επιτυχίας. Γιατί επιλέγουν να μπούμε όλοι (θιγόμενοι  εκπαιδευτικοί και Υπουργείο) σ'αυτή τη διαδικασία? 800 άτομα είμαστε (όπως υπολόγισαν άλλοι συνάδελφοι) όλοι . Δεν μπορεί να μας διορίσει σε 2-3 χρόνια ( π.χ. 250 άτομα ανά έτος σε 3 έτη) και να τελειώσει το θέμα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 10:13:29 πμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 10:10:23 πμ

Αν ισχύσει το 1 μόριο για 3 μήνες προϋπηρεσίας (τα 24 μόρια γίνονται 8) , όχι ψηλά δεν θα είμαστε , αλλά να ξεχάσουμε και τη δημόσια εκπαίδευση δια παντώς.

Να ξαναρωτήσω κάτι... Αφού τοξέρους από το Υπουργείο ότι όσοι δεν διοριστούν με το 24μηνο θα προσφύγουν δικαστικά με πολλές πιθανότητες επιτυχίας. Γιατί επιλέγουν να μπούμε όλοι (θιγόμενοι  εκπαιδευτικοί και Υπουργείο) σ'αυτή τη διαδικασία? 800 άτομα είμαστε (όπως υπολόγισαν άλλοι συνάδελφοι) όλοι . Δεν μπορεί να μας διορίσει σε 2-3 χρόνια ( π.χ. 250 άτομα ανά έτος σε 3 έτη) και να τελειώσει το θέμα?

Η μόνη εξήγηση που έρχεται στο μυαλό μου είναι πελατειακή εξυπηρέτηση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 10:13:49 πμ

Συγνώμη συνάδελφε. Μπορείς να εξηγήσεις τί εννοείς "και τα 4/6 αυτών". Δηλαδή θα διορίσει στη διετία τα 4/6 του 24μηνου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 10:42:19 πμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Απρίλιος 23, 2010, 10:09:55 πμ

Η δική μου η πληροφόρηση (θέλω να πιστεύω ότι είναι πολύ έγκυρη) λέει:

Το 60% θα περιλαμβάνει επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 24μηνο και ΑΣΕΠ!!!.
Το 40% θα περιλαμβάνει όσους προηγούνται κανονικά στον πίνακα Α την 30η Ιουνίου 2010.
Φέτος και του χρόνου δηλαδή θα διορισθούν τελικά ΟΛΟΙ οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 24μηνο και ΑΣΕΠ καθώς και τα τέσσερα έκτα αυτών (που μας κάνουν περίπου 6000 στα δύο χρόνια, ή περίπου 3000 το χρόνο)...

Ίσως γι αυτό δεν υπήρξε ως τώρα καμιά αναφορά στο 24μηνο+ΑΣΕΠ.
(Έτσι έχει λύση και το σύστημα εξισώσεων που μας έβαλε με τις δηλώσεις της κατα καιρούς η Frau...)
  
  

Aν μπορούσες να το αναλύσεις λίγο...

Δε νομίζω να σου βγαίνουν τα νούμερα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 10:47:00 πμ

Αστο συνάδελφε porcupinetree το κατάλαβα το 4/6. Είναι με άλλα λόγια το 60-40. Ετσι όμως , αυξάνονται οι θέσεις από το 40% επίσης.

Για να φέρω ένα παράδειγμα από τη δική μου ειδκότητα.
Εστω ότι το 60% είναι 39 άτομα και το 24μηνο +ΑΣΕΠ άλλα 39 άτομα. Τότε αν αυτοί αποτελούν το  60% των διορισμών είναι 78 άτομα.

Επομένως το 40% είναι 52 άτομα.

Αν όμως ως 60% παρέμεναν οι 39 μόνο διοριστέοι του ΑΣΕΠ το 40% θα ήταν 26 άτομα.

Λέτε οι πιέσεις της ΟΛΜΕ-ΔΟΕ-24μηνο+ΑΣΕΠ και λοιποί σύλλογοι αναπληρωτών και ωροσμισθίων να εισακούονται σιγά- σιγά?

Ας το ελπίσουμε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 11:13:05 πμ

"Aν μπορούσες να το αναλύσεις λίγο...

Δε νομίζω να σου βγαίνουν τα νούμερα..."


dmath βγαίνουν τα νούμερα όντως.

Οι διοριστέοι από ΑΣΕΠ είναι 1300 περίπου (έπρεπε να είναι 2.500 άλλα είναι - 800 περίπου δάσκαλοι που δεν έχει διοριστέους ή επιτυχόντες) .
1300 διοριστέοι ΑΣΕΠ + 800 24μηνο/ΑΣΕΠ =2.100.

Αρα:
1) Το 60% των διορισμών(διοριστέοι ΑΣΕΠ+ 24μηνο/ΑΣΕΠ) είναι περίπου 2.100 άτομα
2) το 40% των διορισμών (των 2.500 θέσεων του ΑΣΕΠ)     είναι περίπου 1.670 άτομα
3) + επιπλέον από το 40%                                                                   800 δάσκαλοι
    (για να συμπληρώσει τις θέσεις που δεν καλύφθηκαν από ΑΣΕΠ).

ΣΥΝΟΛΟ: 2.100+ 1.670 + 800 = 4.570 διορισμοί στην διετία ( + πολύτεκνοι + 30μηνο + ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί) .


Το τελικό σύνολο θα είναι σχεδόν  5.500 εκπαιδευτικοί /2 έτη.

Μάλλον βγαίνουν οι υπολογισμοί με το σενάριο αυτό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: porcupinetree στις Απρίλιος 23, 2010, 12:51:52 μμ

Παιδιά όπως είπα είχα επιτέλους πληροφόρηση από πηγή που στο παρελθόν είχε αποδειχθεί έγκυρη...

Για τους μαθηματικους δηλαδή την επόμενη διετία θα έχουμε:
135 ΑΣΕΠ + περίπου 100 24μηνο+ΑΣΕΠ = 235
235 επί 4/6=περίπου 155 (οι 155 αυτοί είναι οι πρώτοι από τους πίνακες που κλειδώνουν και για τα 2 χρόνια, δηλαδή και οι 5 30μηνίτες και οι Ααεδίτες)...
Θα διοριστούν δηλαδή το μέγιστο 390 μαθηματικοί ΕΚΤΟΣ αν δεν ζητηθούν τόσα οργανικά κενά οπότε θα διορισθούν τόσοι όσα είναι τα οργανικά κενά. (Η εκτίμησή μου είναι ότι οι μαθηματικοί θα διορισθούν όλοι...)

Τα νούμερα με μεγάλη προσέγγιση βγαίνουν

Ελπίζω να έχω δίκιο
Κυριακή κοντή γιορτή

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Tertia στις Απρίλιος 23, 2010, 01:25:32 μμ

Ξέρει κανεις αν θα ισχύσει το νέο σύστημα μοριοδότησης - 1 μόριο για 3 μήνες -αναδρομικά;Υπαρχει περίπτωση στους νέους πίνακες να αλλαξει ο υπολογισμός των μορίων και να μοριοδοτείται ο ασεπ όπως είναι ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 01:28:17 μμ

Δηλαδή το θέμα είναι και πάλι ότι δεν δεσμεύεται το Υπουργείο να διορίσει όλους όσοι υπάγονται στο 60% (όπου βάσει του σεναρίου αυτού υπολογίζεται και το 24μηνο+ΑΣΕΠ) - 40 % (διευρυμένο) όπως το υπολογίζεις...

Εντάξει ...στάχτη στα μάτια μας ρίχνει!!!!!!!!!!!!!!!!!

Το μόνο σίγουρο είναι ότι όσοι είναι στο 60-40 όπως το ξέρουμε (με τα γνωστά νούμερα), ε αυτοί θα διοριστούν σίγουρα στη διετία.


Οι άλλοι ....ας ελπίζουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Απρίλιος 23, 2010, 01:42:02 μμ

Από τη στιγμή που ενεργοποιείται ο μηχανισμός, το Υπουργείο δεν θα δεσμεύεται για τίποτα. Θυμίζω λ.χ ότι το ΔΝΤ έχει ζητήσει γενικό πάγωμα των προσλήψεων ακόμα και σε ευαίσθητους τομείς. Ελπίζω τουλάχιστον να μην έχουν αποδεχθεί αυτόν τον όρο...Πάντως είναι σίγουρο ότι πολλά θα αλλάξουν στο πρόγραμμα σταθερότητας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: AlexandeR στις Απρίλιος 23, 2010, 01:45:32 μμ

Διορισμοί; Ποιοι διορισμοί;;;;  ;D ;D

ΔΝΤ... ό,τι πει ο επικεφαλής του και οι υπήκοοι ακολουθούν.............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 01:48:55 μμ

αποχαιρετα...τον διορισμο που περιμενες...

τωρα πλεον ζησε για να φας και φαε για να ζησεις..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Απρίλιος 23, 2010, 01:53:01 μμ

Την πρόταση του απίστευτου Μάνου την ακούσατε στην τηλεόραση του ΣΚΑΙ; Οι εκπαιδευτικοί είναι, λέει, τετραπλάσιοι σε σχέση με άλλες χώρες και όχι μόνο δεν πρέπει να προσληφθούν κι άλλοι, αλλά πρέπει και πολλοί από τους υπάρχοντες να μεταταγούν π.χ στο Υπουργείο Πολιτισμού που έχει κενές θέσεις. :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Απρίλιος 23, 2010, 01:55:14 μμ

Ναι το ακούσαμε κι αυτό το ανέκδοτο, αλλά τουλάχιστομ έλυσαν τις απορίες μας για το τί θα γίνει από δω και πέρα με μας..Τίποτα..οπότε καλό κουράγιο σε όλους μας και ψόφο καλό  :P σε όσους μας οδήγησαν εδώ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Zizelaki στις Απρίλιος 23, 2010, 01:59:12 μμ

Τα όπλα δεν τα εγκαταλείπουμε, το μόνο σίγουρο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Απρίλιος 23, 2010, 02:00:06 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Απρίλιος 23, 2010, 01:55:14 μμ

Ναι το ακούσαμε κι αυτό το ανέκδοτο, αλλά τουλάχιστομ έλυσαν τις απορίες μας για το τί θα γίνει από δω και πέρα με μας..Τίποτα..οπότε καλό κουράγιο σε όλους μας και ψόφο καλό  :P σε όσους μας οδήγησαν εδώ..

Τι μας περιμένει με την ενεργοποίηση του μηχανισμού στήριξης

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=23644&catid=13

Ουσιαστικά από εδώ και πέρα ο μηχανισμός θα ασκεί έλεγχο σε ότι κάνουμε και όποτε το κάνουμε δηλαδή θα περνά
από κόσκινο τον προϋπολογισμό, τις δαπάνες, τα έσοδα και τις προμήθειες του κράτους.
Θα πρέπει δηλαδή να κινούμαστε σε απόλυτη ταύτιση με αυτά που θέλει η ΕΕ και το ΔΝΤ.

Αναλυτικά:

Φορολογικό

Για το 2010 αποκλείονται νέα μέτρα, ωστόσο για το 2011 θεωρούνται δεδομένα αφού ο κύριος στόχος είναι να μπουν λεφτά στα ταμεία και να μειωθεί με γοργούς ρυθμούς το έλλειμμα.

Ωστόσο, μέσα στο 2010 αναμένονται σκληρές αλλαγές στο ασφαλιστικό και τις εργασιακές σχέσεις.

Ασφαλιστικό

Για το ασφαλιστικό είναι δεδομένο οτι οι συντάξεις θα δίνονται πολύ αργότερα απ' οτι δίνονται σήμερα, οτι θα ανέβουν τα όρια ηλικίας και μάλιστα με έμμεσο και όχι με άμεσο τρόπο, αφού θα αναγκάζεται ο εργαζόμενος εκ των πραγμάτων να παραμείνει στην εργασία του.

Αμεσα αναμένεται να ψηφιστεί το νομοσχέδιο για την εξίσωση των ορίων ηλικίας ανδρών και γυναικών στο δημόσιο, ενώ θα υπάρξουν και αλλαγές στην δομή των ασφαλιστικών ταμείων με το κράτος να τα χρηματοδοτεί σε πολύ μικρότερο βαθμό και αναλογία απ' οτι γίνεται σήμερα.

Εργασία - Ιδιωτικός τομέας

Αναμένονται μειώσεις μισθών και επιδομάτων με την δικαιολογία οτι θα τονωθεί η ανταγωνιστικότητα. Αυτό μπορεί να συμβεί ακόμα και μέσα στο 2010 παρά το γεγονός οτι η κυβέρνηση τονίζει με κάθε ευκαιρία οτι αυτό δεν είναι το πρόβλημα της εργασίας.

Αναμένεται επίσης ελαστικοποίηση των εργασικών σχέσεων που πρακτικά σημαίνει κατάργηση του ορίου απολύσεων και αλλαγή εκ βάθρων των Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας.

Το σενάριο που εξετάζεται είναι να μπορούν οι εργοδότες να ελαστικοποιήσουν το ωράριο εφαρμόζοντας την εβδομάδα 3-4 ημερών.
 
Εργασία - Δημόσιος τομέας

Θεωρείται σχεδόν βέβαιο θα επιχειρηθεί συρρίκνωση του δημόσιου τομέα με κάθε μέσο. Αυτό μπορεί να σημαίνει στην καλύτερη περίπτωση κατάργηση θέσεων όπου μένουν κενές ή μετατάξεις υπαλλήλων σε υπηρεσίες και οργανισμούς που καταργούνται.

Στην χειρότερη περίπτωση, σημαίνει ελεύθερες απολύσεις στο δημόσιο τομέα.
 
Τράπεζες - Επενδύσεις

Οι τράπεζες από εδώ και πέρα θα είναι πιο σφικτές στον δανεισμό τους, ενώ οι χρηματοδοτήσεις για επενδύσεις θα αξιολογούνται πριν χορηγηθούν 2 και 3 φορές.

 

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 03:28:25 μμ

Αφού μπήκαμε σε επιτήρηση μη τυχόν τολμήσουν να κάνουν ΑΣΕΠ για νέες προσλήψεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 03:30:33 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 03:28:25 μμ

Αφού μπήκαμε σε επιτήρηση μη τυχόν τολμήσουν να κάνουν ΑΣΕΠ για νέες προσλήψεις...

τωρα που το ειπες θα το λαβουν υποψιν τους! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 03:41:50 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 03:30:33 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 03:28:25 μμ

Αφού μπήκαμε σε επιτήρηση μη τυχόν τολμήσουν να κάνουν ΑΣΕΠ για νέες προσλήψεις...

τωρα που το ειπες θα το λαβουν υποψιν τους! ;D ;D ;D

Αφού θα κυβερνούν άλλοι, ο GAP και η παρέα του θα πληρώνονται ...κανονικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: daimonman στις Απρίλιος 23, 2010, 03:46:08 μμ

Δεν φτάνει που σε έσωσαν, έχεις και παράπονο... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 03:47:47 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 03:41:50 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 03:30:33 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 03:28:25 μμ

Αφού μπήκαμε σε επιτήρηση μη τυχόν τολμήσουν να κάνουν ΑΣΕΠ για νέες προσλήψεις...

τωρα που το ειπες θα το λαβουν υποψιν τους! ;D ;D ;D

Αφού θα κυβερνούν άλλοι, ο GAP και η παρέα του θα πληρώνονται ...κανονικά;

σε μενα απευθυνεσαι;; εννοειται τι αυτοι δλδ δεν παραγουν;; καθε μορφη εργασιας πρεπει να αμειβεται...ξερεις ποσο κοπιαστικο ειναι να βαζεις την χωρα στο ω γυψο εε συγγνωμη στην εντατικη ηθελα να πω!!χρειαζεται σχεδιο,ωρες δουλειας και...σκεψης τι λες τωρα...βεβαιως και αμειβονται ασε που εχουν προγραμματισει την ζωη τους με το μισθουλακο που επαιρναν,εχουν παιδια υποχρεωσεις νοικια ρευματα τηλεφωνα.. :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 23, 2010, 03:53:13 μμ

Ξαναμίλησε...

http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1449

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 03:53:29 μμ

Παράθεση από: daimonman στις Απρίλιος 23, 2010, 03:46:08 μμ

Δεν φτάνει που σε έσωσαν, έχεις και παράπονο... ;D ;D

Πολύ μαρτυριάρης τελικά ο...GAP...

Μας έδωσε κανονικά στους ...Γερμανούς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 03:55:36 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 23, 2010, 03:53:13 μμ

Ξαναμίλησε...

http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1449

Μπορούμε ...και επίσημα να συνεχίσουμε τη ... διάλυση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 03:56:20 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 23, 2010, 03:53:13 μμ

Ξαναμίλησε...

http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1449

δλδ τοσα χρονια ποιος ειχε στα χερια του την τυχη μας/μου;; μαζευτε την διακριτικα ομως μη μας παρουν χαμπαρι οι ξενοι ανθρωποι ;D >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Απρίλιος 23, 2010, 03:57:39 μμ

 
 

την περίοδο ειρήνης που την είδε η τυφλή;;Τον πόλεμο που άνοιξε μαζί μας τον ξέχασε ή νομίζει ότι υποχωρήσαμε σήμερα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:03:06 μμ

Δεν υπάρχει περιθώριο ούτε για ωραία λόγια ούτε για κραυγές ούτε για δάκρυα. Παίρνουμε την τύχη μας στα χέρια μας . Οι συνάδελφοί μου και εγώ θα δώσουμε τη μεγαλύτερη μάχη που δόθηκε ποτέ στην ιστορία της χώρας σε περίοδο ειρήνης και θα την κερδίσουμε με τη συμμετοχή όλων των Ελλήνων. Μπορούμε

αν δεν θελουμε αλλο τι γινετε;; μπορουμε να σταματησουμε στον επομενο γυρο;; 
κυρια υπουργε συγκεντρωθειτε δεν παιζουμε μονοπολη εσεις παιζεται τετρις με την ζωη μας ομως ,γιατι;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 04:06:31 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:03:06 μμ

Δεν υπάρχει περιθώριο ούτε για ωραία λόγια ούτε για κραυγές ούτε για δάκρυα. Παίρνουμε την τύχη μας στα χέρια μας . Οι συνάδελφοί μου και εγώ θα δώσουμε τη μεγαλύτερη μάχη που δόθηκε ποτέ στην ιστορία της χώρας σε περίοδο ειρήνης και θα την κερδίσουμε με τη συμμετοχή όλων των Ελλήνων. Μπορούμε

αν δεν θελουμε αλλο τι γινετε;; μπορουμε να σταματησουμε στον επομενο γυρο;; 
κυρια υπουργε συγκεντρωθειτε δεν παιζουμε μονοπολη εσεις παιζεται τετρις με την ζωη μας ομως ,γιατι;;;;;;;;;

Μπερδεύτηκε ...

Νομίζει ότι έγινε ανασχηματισμός και πήρε το...Οικονομικών...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:08:23 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 04:06:31 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:03:06 μμ

Δεν υπάρχει περιθώριο ούτε για ωραία λόγια ούτε για κραυγές ούτε για δάκρυα. Παίρνουμε την τύχη μας στα χέρια μας . Οι συνάδελφοί μου και εγώ θα δώσουμε τη μεγαλύτερη μάχη που δόθηκε ποτέ στην ιστορία της χώρας σε περίοδο ειρήνης και θα την κερδίσουμε με τη συμμετοχή όλων των Ελλήνων. Μπορούμε

αν δεν θελουμε αλλο τι γινετε;; μπορουμε να σταματησουμε στον επομενο γυρο;; 
κυρια υπουργε συγκεντρωθειτε δεν παιζουμε μονοπολη εσεις παιζεται τετρις με την ζωη μας ομως ,γιατι;;;;;;;;;

Μπερδεύτηκε ...

Νομίζει ότι έγινε ανασχηματισμός και πήρε το...Οικονομικών...

ή οτι ειναι αρχηγος του πανηλιθιου σοσιαλιστικου κινηματος...
ουπς συγγνωμη ο δαιμων του πληκτρολογιου μπηκε μεσα μου....πανελληνιου ηθελα να πω.. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Απρίλιος 23, 2010, 04:09:29 μμ

Ασε αυτη με τους συναδέλφους της να τραγουδάνε..πόσο κωμικοτραγικό είναι το γεγονός ότι δεν είμαστε συνάδελφοι με την υπουργό μας;
Όσο για τον Ελληνικό λαό να τον αφήσουν επιτέλους ήσυχο να κάνει ό,τι ο ίδιος κρίνει από δω και πέρα, είδαν όλοι πια τί κατάφεραν τόσα χρόνια που είχαν τη συμμετοχή του στα ηλίθια σχέδιά τους..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 04:12:53 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:08:23 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 04:06:31 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:03:06 μμ

Δεν υπάρχει περιθώριο ούτε για ωραία λόγια ούτε για κραυγές ούτε για δάκρυα. Παίρνουμε την τύχη μας στα χέρια μας . Οι συνάδελφοί μου και εγώ θα δώσουμε τη μεγαλύτερη μάχη που δόθηκε ποτέ στην ιστορία της χώρας σε περίοδο ειρήνης και θα την κερδίσουμε με τη συμμετοχή όλων των Ελλήνων. Μπορούμε

αν δεν θελουμε αλλο τι γινετε;; μπορουμε να σταματησουμε στον επομενο γυρο;; 
κυρια υπουργε συγκεντρωθειτε δεν παιζουμε μονοπολη εσεις παιζεται τετρις με την ζωη μας ομως ,γιατι;;;;;;;;;

Μπερδεύτηκε ...

Νομίζει ότι έγινε ανασχηματισμός και πήρε το...Οικονομικών...

ή οτι ειναι αρχηγος του πανηλιθιου σοσιαλιστικου κινηματος...
ουπς συγγνωμη ο δαιμων του πληκτρολογιου μπηκε μεσα μου....πανελληνιου ηθελα να πω.. ;D ;D ;D

Ευτυχώς λείπει ο ... pasok... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:14:35 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Απρίλιος 23, 2010, 04:09:29 μμ

Ασε αυτη με τους συναδέλφους της να τραγουδάνε..πόσο κωμικοτραγικό είναι το γεγονός ότι δεν είμαστε συνάδελφοι με την υπουργό μας;
Όσο για τον Ελληνικό λαό να τον αφήσουν επιτέλους ήσυχο να κάνει ό,τι ο ίδιος κρίνει από δω και πέρα, είδαν όλοι πια τί κατάφεραν τόσα χρόνια που είχαν τη συμμετοχή του στα ηλίθια σχέδιά τους..

Είμαι εξάρτημα εγώ της μηχανής σας
κι ο γιος μου τ' ανταλλακτικό
θα 'ναι εντάξει μια ζωή στη δούλεψή σας
είναι από άριστο υλικό

Γεννήθηκα με ένα γιατί
μες την καρδιά κρυμμένο
ποιους μάγκες εξυπερετώ
ποιοι μ' έχουν κουρδισμένο

Με φέρανε και μου 'πανε
ποτέ μιλιά μη βγάλω
πως είναι που γεννήθηκα
προνόμιο μεγάλο

κατι ηξερε η Βιταλη κατι χρονια πριν..

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 04:12:53 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:08:23 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 04:06:31 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:03:06 μμ

Δεν υπάρχει περιθώριο ούτε για ωραία λόγια ούτε για κραυγές ούτε για δάκρυα. Παίρνουμε την τύχη μας στα χέρια μας . Οι συνάδελφοί μου και εγώ θα δώσουμε τη μεγαλύτερη μάχη που δόθηκε ποτέ στην ιστορία της χώρας σε περίοδο ειρήνης και θα την κερδίσουμε με τη συμμετοχή όλων των Ελλήνων. Μπορούμε

αν δεν θελουμε αλλο τι γινετε;; μπορουμε να σταματησουμε στον επομενο γυρο;; 
κυρια υπουργε συγκεντρωθειτε δεν παιζουμε μονοπολη εσεις παιζεται τετρις με την ζωη μας ομως ,γιατι;;;;;;;;;

Μπερδεύτηκε ...

Νομίζει ότι έγινε ανασχηματισμός και πήρε το...Οικονομικών...

ή οτι ειναι αρχηγος του πανηλιθιου σοσιαλιστικου κινηματος...
ουπς συγγνωμη ο δαιμων του πληκτρολογιου μπηκε μεσα μου....πανελληνιου ηθελα να πω.. ;D ;D ;D

Ευτυχώς λείπει ο ... pasok... ;D

ηδη αρχισα να τρεμω απο φοβο μη μας διαβασει και μας κρινει.. ;) ;D 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Απρίλιος 23, 2010, 04:16:42 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 04:06:31 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:03:06 μμ

Δεν υπάρχει περιθώριο ούτε για ωραία λόγια ούτε για κραυγές ούτε για δάκρυα. Παίρνουμε την τύχη μας στα χέρια μας . Οι συνάδελφοί μου και εγώ θα δώσουμε τη μεγαλύτερη μάχη που δόθηκε ποτέ στην ιστορία της χώρας σε περίοδο ειρήνης και θα την κερδίσουμε με τη συμμετοχή όλων των Ελλήνων. Μπορούμε

αν δεν θελουμε αλλο τι γινετε;; μπορουμε να σταματησουμε στον επομενο γυρο;; 
κυρια υπουργε συγκεντρωθειτε δεν παιζουμε μονοπολη εσεις παιζεται τετρις με την ζωη μας ομως ,γιατι;;;;;;;;;

Μπερδεύτηκε ...

Νομίζει ότι έγινε ανασχηματισμός και πήρε το...Οικονομικών...

που τετοια τυχη ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Απρίλιος 23, 2010, 04:20:23 μμ

Αναστασία μη νομίζεις κάτι τέτοιοι θα μας αξιολογούσαν αν τελικά διοριζόμασταν ποτέ οπότε καλό θα ήταν να συνηθίζαμε.Τώρα ευτυχώς όμως μας έσωσαν και από αυτή την κοροϊδία, αφού φύσηξε και το όνειρο του διορισμού πλέει μέσα στο μπουκάλι σε άλλες θάλασσες.. :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:25:12 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Απρίλιος 23, 2010, 04:20:23 μμ

Αναστασία μη νομίζεις κάτι τέτοιοι θα μας αξιολογούσαν αν τελικά διοριζόμασταν ποτέ οπότε καλό θα ήταν να συνηθίζαμε.Τώρα ευτυχώς όμως μας έσωσαν και από αυτή την κοροϊδία, αφού φύσηξε και το όνειρο του διορισμού πλέει μέσα στο μπουκάλι σε άλλες θάλασσες.. :P

εε τοτε να μην ειμαστε γκρινιαριδες σωστα;;;;
γιατι εγινε το 1821 απλα για να κερδισουμε λιγα χρονια παραπανω..γιατι εγινε το 1940;αν μιλαγαμε ολοι γερμανικα δεν θα μας ζηταγαν και πτυχια για ξενη γλωσσα.. :o
παρακαλω μην αρχισουν τωρα οι ακρο :oδεξιοι να απαντουν....ειρωνικα μιλαω..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: summit στις Απρίλιος 23, 2010, 04:35:17 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 23, 2010, 03:53:13 μμ

Ξαναμίλησε...

http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1449

σχετικά με ..."τον πόλεμο εν καιρώ ειρήνης" : - Βρε, αϊ χάσου...
Το θράσος τους περισσεύει. >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 23, 2010, 04:36:35 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 23, 2010, 04:25:12 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Απρίλιος 23, 2010, 04:20:23 μμ

Αναστασία μη νομίζεις κάτι τέτοιοι θα μας αξιολογούσαν αν τελικά διοριζόμασταν ποτέ οπότε καλό θα ήταν να συνηθίζαμε.Τώρα ευτυχώς όμως μας έσωσαν και από αυτή την κοροϊδία, αφού φύσηξε και το όνειρο του διορισμού πλέει μέσα στο μπουκάλι σε άλλες θάλασσες.. :P

εε τοτε να μην ειμαστε γκρινιαριδες σωστα;;;;
γιατι εγινε το 1821 απλα για να κερδισουμε λιγα χρονια παραπανω..γιατι εγινε το 1940;αν μιλαγαμε ολοι γερμανικα δεν θα μας ζηταγαν και πτυχια για ξενη γλωσσα.. :o
παρακαλω μην αρχισουν τωρα οι ακρο :oδεξιοι να απαντουν....ειρωνικα μιλαω..

Πως δεν θα ζήταγαν; Για τις άλλες - πλην γερμανικής - γλώσσες :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: gf στις Απρίλιος 23, 2010, 04:38:10 μμ

Παράθεση

...Παίρνουμε την τύχη μας στα χέρια μας

Κάπου χάνει. Εδώ παραδίνουμε την τύχη μας από τα χέρια μας στο ΔΝΤ και λέει το αντίθετο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mitsy στις Απρίλιος 23, 2010, 05:36:39 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Απρίλιος 23, 2010, 04:20:23 μμ

Αναστασία μη νομίζεις κάτι τέτοιοι θα μας αξιολογούσαν αν τελικά διοριζόμασταν ποτέ οπότε καλό θα ήταν να συνηθίζαμε.Τώρα ευτυχώς όμως μας έσωσαν και από αυτή την κοροϊδία, αφού φύσηξε και το όνειρο του διορισμού πλέει μέσα στο μπουκάλι σε άλλες θάλασσες.. :P

tttzzz! τι κάνουν τα γρεβενά;
πάλι εδώ λοιπόν να αγχωνόμαστε!
πάλι εδώ! στο ίδιο έργο θεατές!θεατές!
τι λες να κάνει με μας;
θα ανοίξει καμια οργανική ή θα μας βάλει στο ίδιο τσουβάλι πάλι;
περίμενες διορισμό φέτος;
εγώ όχι ακόμη, αλλά αν δεν δουν αυτοί που έχουν σειρά φέτος, εμάς θα μας κλάψω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mitsy στις Απρίλιος 23, 2010, 05:38:11 μμ

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_4_10_1403.php

κι αυτό πάλι τί είναι;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ouf στις Απρίλιος 23, 2010, 06:20:38 μμ

Με απόφαση της Υφυπουργού Παιδείας υπάγονται στη διοικητική εποπτεία των γραφείων Επαγγελματικής Εκπαίδευσης της κάθε Διεύθυνσης Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης οι ακόλουθες σχολικές μονάδες:

1.      Ειδικά επαγγελματικά γυμνάσια

2.      Ειδικά επαγγελματικά λύκεια

3.      Ειδικές επαγγελματικές σχολές

4.      Εργαστήρια Ειδικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης (ΕΕΕΕΚ).

 

Στην εποπτεία των ως άνω Γραφείων υπάγονται επίσης και τα προβλεπόμενα για μετατροπή ΤΕΕ Α’ & Β’ βαθμίδας σε Ειδικά Επαγγελματικά Γυμνάσια και Ειδικά Επαγγελματικά Λύκεια

Σε αυτά εδω αναφέρεται.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 06:36:32 μμ

Συνάδελφοι να ρωτήσω κάτι?
Ακούστηκε τίποτε για αλλαγή στις προϋπηρεσιες που θα αναγνωρίζονται για να μπει κάποιος στον Πίνακα διορισμών (που θα κλειδώσει φέτος)?

Συγκεκριμένα θα εξακολουθήσει να ισχύει ότι οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί θα πρέπει να συμπληρώσουν 20 μήνες στη δημόσια εκπαίδευση για να εγγραφούν στον Πίνακα διορισμών? Ή θα τους βάλει κι αυτούς μέσα και οι όποιοι υπολογισμοι κάνουμε θα τιναχθούν στον αέρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 23, 2010, 07:17:09 μμ

Παράθεση από: velis στις Απρίλιος 23, 2010, 06:36:32 μμ

Συνάδελφοι να ρωτήσω κάτι?
Ακούστηκε τίποτε για αλλαγή στις προϋπηρεσιες που θα αναγνωρίζονται για να μπει κάποιος στον Πίνακα διορισμών (που θα κλειδώσει φέτος)?

Συγκεκριμένα θα εξακολουθήσει να ισχύει ότι οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί θα πρέπει να συμπληρώσουν 20 μήνες στη δημόσια εκπαίδευση για να εγγραφούν στον Πίνακα διορισμών? Ή θα τους βάλει κι αυτούς μέσα και οι όποιοι υπολογισμοι κάνουμε θα τιναχθούν στον αέρα...

Δεν ξέρω αν απαντώ ακριβώς στην ερώτησή σου...  :-\

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18320.msg302747#msg302747

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: zoi83 στις Απρίλιος 23, 2010, 08:23:49 μμ

Να ρωτήσω κάτι? Κάθε χρόνο οι διορισμοί γίνονται επειδή παρουσιάζονται κάποια συγκεκριμένα κενά έτσι δεν είναι? Επομένως αν φέτος πχ σε ένα κλάδο τα κενά είναι 800 και διορίσει μόνιμους 400 άτομα το υπόλοιπο κενό δεν θα πρέπει να το καλύψει με αναπληρωτές ή ωρομίσθιους? Επομένως λογικά, αν εξαιρέσουμε το γεγονός ότι μιλάει για επιστροφή αποσπασμένων στις τάξεις, δεν θα πάρει πάνω κάτω τον ίδιο αριθμό ατόμων?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Απρίλιος 23, 2010, 08:28:14 μμ

ναι....αλλά αν κάνει τμήματα των 30 ατόμων και αναγκάσει τους μόνιμους σε +5 ώρες υπερωρίες, τότε τα κενά θα εμφανιστούν ως μηδενικά...ανύπαρκτα!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: katerina2010 στις Απρίλιος 23, 2010, 08:29:45 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Απρίλιος 23, 2010, 08:28:14 μμ

ναι....αλλά αν κάνει τμήματα των 30 ατόμων και αναγκάσει τους μόνιμους σε +5 ώρες υπερωρίες, τότε τα κενά θα εμφανιστούν ως μηδενικά...ανύπαρκτα!!!!!

Συμφωνώ απόλυτα! Πολλές "αλχημείες" θα γίνουν προκειμένου να εμφανίσει το Υπουργείο ελάχιστα κενά!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Απρίλιος 23, 2010, 09:15:47 μμ

Νέες συνελεύσεις αδιόριστων, ωρομίσθιων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών σε όλη την Ελλάδα
ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ! ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΛΕΟΝ ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ

ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ
την Κυριακή 25/4, στις 6μμ,
στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα)

ΣΤΗ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
την Κυριακή 25/4, στις 12 το μεσημέρι
στην ΕΔΟΘ (Προξένου Κορομηλά 51)

ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΑ
την Κυριακή 25/4, στις 7μμ
στα γραφεία της Α ΕΛΜΕ Αχαΐας (Κορίνθου και Μανιακίου 6)

ΣΤΟ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
την Τετάρτη 28/4, στις 8.30μμ
στο Καπετανάκειο

ΣΤΗ ΜΥΤΙΛΗΝΗ
το Σάββατο 24/4, στις 6μμ
στο κτίριο Παπαρισβα

ΣΤΗΝ ΚΑΛΑΜΑΤΑ
τη Δευτέρα 26/4, στις 9.30μμ,
στα γραφεία της ΕΛΜΕ (Φρατζή 10)

ΣΤΑ ΧΑΝΙΑ
την Κυριακή 25/4, στις 6.30μμ
στα γραφεία της ΕΛΜΕ Χανίων (1ο Γυμνάσιο Χανίων)

ΣΤΑ ΓΙΑΝΝΕΝΑ
την Παρασκευή 30/4, στις 7.30μμ
στα γραφεία του Διδασκαλικού Συλλόγου (Ακαδημία)

ΣΤΗΝ ΚΑΤΕΡΙΝΗ
Σαββατο 24/04 στις 7μμ,
στα γραφεία της ΕΛΜΕ Πιερίας

ΣΤΙΣ ΣΕΡΡΕΣ
την Κυριακή 2/5

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morgan στις Απρίλιος 23, 2010, 09:54:19 μμ

Καλησπέρα και καλό μας κουράγιο. Επειδή λόγω οικογενειακών υποχρεώσεων (νεογέννητου παιδιού) δεν έχω χρόνο να σας παρακολουθήσω για να βγάλω κι εγώ ένα πρώτο συμπέρασμα για το μελλοντικό χάλι μου, θα μπορούσε χοντρικά κάποιος να μου πει με 24 μόρια που θα έχω φέτος τον Ιούνιο (6 περίπου προϋπηρεσίας και 2 τελευταίους ΑΣΕΠ), σε τι φάση θα βρίσκομαι; Υπάρχει περίπτωση να ξαναπατήσω σε σχολείο ή με τρώει η μαρμάγκα;

Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 10:06:11 μμ

Παράθεση από: morgan στις Απρίλιος 23, 2010, 09:54:19 μμ

Καλησπέρα και καλό μας κουράγιο. Επειδή λόγω οικογενειακών υποχρεώσεων (νεογέννητου παιδιού) δεν έχω χρόνο να σας παρακολουθήσω για να βγάλω κι εγώ ένα πρώτο συμπέρασμα για το μελλοντικό χάλι μου, θα μπορούσε χοντρικά κάποιος να μου πει με 24 μόρια που θα έχω φέτος τον Ιούνιο (6 περίπου προϋπηρεσίας και 2 τελευταίους ΑΣΕΠ), σε τι φάση θα βρίσκομαι; Υπάρχει περίπτωση να ξαναπατήσω σε σχολείο ή με τρώει η μαρμάγκα;

Ευχαριστώ

Koίτα να χαρείς το... νεογέννητο..(να σου ζήσει) ! Αυτές είναι οι αλήθειες της ζωής !

Ελπίζω να μην πόνταρες στους πίνακες γιατί δεν υπάρχει καμμία ελπίδα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Απρίλιος 23, 2010, 10:13:36 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 10:06:11 μμ

Παράθεση από: morgan στις Απρίλιος 23, 2010, 09:54:19 μμ

Καλησπέρα και καλό μας κουράγιο. Επειδή λόγω οικογενειακών υποχρεώσεων (νεογέννητου παιδιού) δεν έχω χρόνο να σας παρακολουθήσω για να βγάλω κι εγώ ένα πρώτο συμπέρασμα για το μελλοντικό χάλι μου, θα μπορούσε χοντρικά κάποιος να μου πει με 24 μόρια που θα έχω φέτος τον Ιούνιο (6 περίπου προϋπηρεσίας και 2 τελευταίους ΑΣΕΠ), σε τι φάση θα βρίσκομαι; Υπάρχει περίπτωση να ξαναπατήσω σε σχολείο ή με τρώει η μαρμάγκα;

Ευχαριστώ

Koίτα να χαρείς το... νεογέννητο..(να σου ζήσει) ! Αυτές είναι οι αλήθειες της ζωής !

Ελπίζω να μην πόνταρες στους πίνακες γιατί δεν υπάρχει καμμία ελπίδα!

Συμφωνώ απόλυτα με τον dmath, το απόλυτα ουσιαστικό και αληθινό είναι το νεογέννητο παιδάκι σου και τίποτε άλλο.

Εκτός αυτού, για διορισμό ο νόμος μετρά την πραγματική προϋπηρεσία και όχι τις προσαυξήσεις του ΑΣΕΠ. Συνεπώς να υπολογίζεις τα 6 σου μόρια ως κριτήριο και όχι το bonus του διαγωνισμού. Όπως όλα δείχνουν θα υπαχθείς στο καινούργιο σύστημα πινάκων και θα αναμετρηθείς με το ενδεχόμενο διορισμού υπό τις νέες συνθήκες των "ανοιχτών" διαγωνισμών και της, δυστυχώς, συνεχούς αβεβαιότητας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 23, 2010, 11:59:12 μμ

Νέα καθυστέρηση στην ανακοίνωση του Πολυνομοσχεδίου για την παιδεία –Προβληματισμοί στο Μ. Μαξίμου

Την άλλη εβδομάδα θα δημοσιοποιήσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , το Πολυνομοσχέδιο για την παιδεία .Ηδη η ΠΑΣΚ εκπαιδευτικών που σύμφωνα με τον προγραμματισμό θα παραλάμβανε χθες ή σήμερα το κείμενο του Πολυνομοσχεδίου, περιμένει να το πάρει "στα χέρια της" την ερχόμενη Δευτέρα για να διατυπώσειςτις παρατηρήσεις της .

Η καθυστέρηση, σύμφωνα με πληροφορίες του esos.gr, οφείλεται στους εξής λόγους :



Α. Στις πιέσεις που δέχεται η πολιτική ηγεσία του υπ. Παιδείας για τροπολογίες , κυρίως από την τριτοβάθμια εκπαίδευση, και,

Β. Το Μέγαρο Μαξίμου ζήτησε από το υπ. Παιδείας επακριβώς τι θα στοιχίσει στο ελληνικό δημόσιο –πέραν από τα 420 εκατομμύρια που είναι κοινοτικοί πόροι- η εφαρμογή του νέου σχολείου

Γ. Υπάρχει προβληματισμός στο Μ. Μαξίμου ότι εάν οι καθηγητές ξεκινήσουν απεργιακές κινητοποιήσεις μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις, η κατάσταση δεν θα μπορεί να ελεγχθεί ούτε με την παρέμβαση της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Δ. Το Μ. Μαξίμου προβληματίζεται επίσης ότι μια πολυήμερη απεργία των καθηγητών μπορεί να συμπαρασύρει και άλλους κλάδους σε μια γενικευμένη κινητοποίηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xriana1 στις Απρίλιος 24, 2010, 12:12:20 πμ

Για να καταλάβετε τι πραγματικά μας περιμένει ακούστε το παράδειγμα που αναφέρει ο τελειωμένος παλε ποτ'ε υπουργος οικονομικών στην Τσαπανίδου στον σκαι:

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=112402

Έλεος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimstella στις Απρίλιος 24, 2010, 12:18:47 πμ

γραφικός και τραγικός, υπόδειγμα ανοήτου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fyskoz68 στις Απρίλιος 24, 2010, 12:24:18 πμ

Παράθεση από: maraki28 στις Απρίλιος 23, 2010, 11:59:12 μμ

Νέα καθυστέρηση στην ανακοίνωση του Πολυνομοσχεδίου για την παιδεία –Προβληματισμοί στο Μ. Μαξίμου

Την άλλη εβδομάδα θα δημοσιοποιήσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , το Πολυνομοσχέδιο για την παιδεία .Ηδη η ΠΑΣΚ εκπαιδευτικών που σύμφωνα με τον προγραμματισμό θα παραλάμβανε χθες ή σήμερα το κείμενο του Πολυνομοσχεδίου, περιμένει να το πάρει "στα χέρια της" την ερχόμενη Δευτέρα για να διατυπώσειςτις παρατηρήσεις της .

Η καθυστέρηση, σύμφωνα με πληροφορίες του esos.gr, οφείλεται στους εξής λόγους :



Α. Στις πιέσεις που δέχεται η πολιτική ηγεσία του υπ. Παιδείας για τροπολογίες , κυρίως από την τριτοβάθμια εκπαίδευση, και,

Β. Το Μέγαρο Μαξίμου ζήτησε από το υπ. Παιδείας επακριβώς τι θα στοιχίσει στο ελληνικό δημόσιο –πέραν από τα 420 εκατομμύρια που είναι κοινοτικοί πόροι- η εφαρμογή του νέου σχολείου

Γ. Υπάρχει προβληματισμός στο Μ. Μαξίμου ότι εάν οι καθηγητές ξεκινήσουν απεργιακές κινητοποιήσεις μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις, η κατάσταση δεν θα μπορεί να ελεγχθεί ούτε με την παρέμβαση της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Δ. Το Μ. Μαξίμου προβληματίζεται επίσης ότι μια πολυήμερη απεργία των καθηγητών μπορεί να συμπαρασύρει και άλλους κλάδους σε μια γενικευμένη κινητοποίηση.

 Οι εκπαιδευτικοί συνήθως πρωτοστατούν. Μάλλον και τώρα αυτό συμβαίνει. Το ελπίζω γιατί διαφορετικά αλλίμονό μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Απρίλιος 24, 2010, 12:27:52 πμ

τα πτυχια μας θα επρεπε να ειναι το προσαναμα για να καψουμε το μανο και τα λαμογια του ειδους του που ως ανικανοι και κλεφτες χρεωκοπησαν τη χωρα
βρε μαλ@@α μανο, η διαφορα μας απο τη φιλανδια στο εκπαιδευτικο συστημα ειναι στο πληθος των εκπαιδευτικων;
 μιλαει ο καθε κλεφτης για τη δυσκολια που θα ακολουθησει οταν δεν θα τον αγγιξει καν, και του δινουν ακομα βημα σε καναλια;
εγω νομιζα οτι ειχε πεθανει, ζει ακομα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mpi στις Απρίλιος 24, 2010, 12:30:16 πμ

Παράθεση από: fyskoz68 στις Απρίλιος 24, 2010, 12:24:18 πμ

Παράθεση από: maraki28 στις Απρίλιος 23, 2010, 11:59:12 μμ

Νέα καθυστέρηση στην ανακοίνωση του Πολυνομοσχεδίου για την παιδεία –Προβληματισμοί στο Μ. Μαξίμου

Την άλλη εβδομάδα θα δημοσιοποιήσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , το Πολυνομοσχέδιο για την παιδεία .Ηδη η ΠΑΣΚ εκπαιδευτικών που σύμφωνα με τον προγραμματισμό θα παραλάμβανε χθες ή σήμερα το κείμενο του Πολυνομοσχεδίου, περιμένει να το πάρει "στα χέρια της" την ερχόμενη Δευτέρα για να διατυπώσειςτις παρατηρήσεις της .

Η καθυστέρηση, σύμφωνα με πληροφορίες του esos.gr, οφείλεται στους εξής λόγους :



Α. Στις πιέσεις που δέχεται η πολιτική ηγεσία του υπ. Παιδείας για τροπολογίες , κυρίως από την τριτοβάθμια εκπαίδευση, και,

Β. Το Μέγαρο Μαξίμου ζήτησε από το υπ. Παιδείας επακριβώς τι θα στοιχίσει στο ελληνικό δημόσιο –πέραν από τα 420 εκατομμύρια που είναι κοινοτικοί πόροι- η εφαρμογή του νέου σχολείου

Γ. Υπάρχει προβληματισμός στο Μ. Μαξίμου ότι εάν οι καθηγητές ξεκινήσουν απεργιακές κινητοποιήσεις μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις, η κατάσταση δεν θα μπορεί να ελεγχθεί ούτε με την παρέμβαση της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Δ. Το Μ. Μαξίμου προβληματίζεται επίσης ότι μια πολυήμερη απεργία των καθηγητών μπορεί να συμπαρασύρει και άλλους κλάδους σε μια γενικευμένη κινητοποίηση.

 Οι εκπαιδευτικοί συνήθως πρωτοστατούν. Μάλλον και τώρα αυτό συμβαίνει. Το ελπίζω γιατί διαφορετικά αλλίμονό μας

Διαίρει και βασίλευε (υπολογιστές)
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B5%CE%B9_%CE%BA%CE%B1%CE%B9_%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B5%CF%85%CE%B5_%28%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82%29

Τώρα επιλύει ωρομίσθιους και έχει βάλει και λίγο χέρι στους αναπληρωτές. Οι υπόλοιποι στην συνέχεια....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Dafni2 στις Απρίλιος 24, 2010, 12:38:49 πμ

Έχετε καταλάβει τι θα γίνει στην Ελλάδα τα επόμενα 3 με 4 χρόνια?? Ακόμα και αυτά που λέει η Διμαντοπούλου δεν ξέρουμε αν θα ισχυσουν γιατι πολυ απλά, δεν πληρώνει η Διαμαντοπούλου. Το ΔΝΤ δεν ασχολείται με χώρες που μπορούν να έχουν γνώμη. Η Ελλάδα κάλεσε τον ίδιο οργανισμό που δανείζει τη Ρουμανία, την Ουγγαρία από ΕΕ και ολη την Αφρική και την Ασία. Δεν τους ενδιαφερει αν θα γίνουν πανελληνιες, δεν τους ενδιαφερει αν 8α απεργησουν οι δ υπάλληλοι που θα απολυθουν, δεν τους ενδιαερει να καει η Ελλάδα ολόκληρη. Και δεν 8α πληρώσουν μισθούς και συντάξεις του δημοσίου αν δεν γινουν απολυσεις. Για τις προσλήψεις το θεωρούν αστείο και να το συζητάνε.  Δεν τοτσ ενδιαερει αν πεσει η κυβερνιση, το έχουν ξαναδει το εργο στις μπανανιες που δανειζουν. Στο οικονομικο κομματι δεν έχουμε κυβερνιση και γι αυτο αποστασιοποιειται και ο Παπανδρέου. Καλα μας κουράγια.

http://www.ft.com/home/europe
Financial Times 23 04 2010

Humiliation as Papandreou accepts IMF terms

Published: April 23 2010 18:26 | Last updated: April 23 2010 18:26

It was inevitably a humbling moment for George Papandreou, Greek prime minister, as he faced the television cameras on Friday against a backdrop of the shimmering blue Aegean.

The proud son and grandson of Greek prime ministers, he was having to admit failure in his four-month crusade against “market speculators” and appeal for outside help to rescue his struggling economy from collapse.

Greece has to accept the surveillance of the International Monetary Fund as part of the deal – a fate avoided by both his father Andreas and grandfather George in spite of challenging economic times.
But as his trip indicated, Mr Papandreou is anxious to keep a distance from economic policymaking.

Mr Papandreou’s aim is to spend more time on running Greece’s foreign policy – he is also his own foreign minister – and on his supranational role as chairman of the Socialist International group of left-of-centre political parties, say officials in his socialist party.

With Recep Tayyip Erdogan, Turkey’s prime minister, due to visit Greece in two weeks’, Mr Papandreou wants to ensure that his foreign policy is not derailed by the debt crisis.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 24, 2010, 02:22:53 πμ

Παράθεση από: Dafni2 στις Απρίλιος 24, 2010, 12:38:49 πμ

Έχετε καταλάβει τι θα γίνει στην Ελλάδα τα επόμενα 3 με 4 χρόνια?? Ακόμα και αυτά που λέει η Διμαντοπούλου δεν ξέρουμε αν θα ισχυσουν γιατι πολυ απλά, δεν πληρώνει η Διαμαντοπούλου. Το ΔΝΤ δεν ασχολείται με χώρες που μπορούν να έχουν γνώμη. Η Ελλάδα κάλεσε τον ίδιο οργανισμό που δανείζει τη Ρουμανία, την Ουγγαρία από ΕΕ και ολη την Αφρική και την Ασία. Δεν τους ενδιαφερει αν θα γίνουν πανελληνιες, δεν τους ενδιαφερει αν 8α απεργησουν οι δ υπάλληλοι που θα απολυθουν, δεν τους ενδιαερει να καει η Ελλάδα ολόκληρη. Και δεν 8α πληρώσουν μισθούς και συντάξεις του δημοσίου αν δεν γινουν απολυσεις. Για τις προσλήψεις το θεωρούν αστείο και να το συζητάνε.  Δεν τοτσ ενδιαερει αν πεσει η κυβερνιση, το έχουν ξαναδει το εργο στις μπανανιες που δανειζουν. Στο οικονομικο κομματι δεν έχουμε κυβερνιση και γι αυτο αποστασιοποιειται και ο Παπανδρέου. Καλα μας κουράγια.

http://www.ft.com/home/europe
Financial Times 23 04 2010

Humiliation as Papandreou accepts IMF terms

Published: April 23 2010 18:26 | Last updated: April 23 2010 18:26

It was inevitably a humbling moment for George Papandreou, Greek prime minister, as he faced the television cameras on Friday against a backdrop of the shimmering blue Aegean.

The proud son and grandson of Greek prime ministers, he was having to admit failure in his four-month crusade against “market speculators” and appeal for outside help to rescue his struggling economy from collapse.

Greece has to accept the surveillance of the International Monetary Fund as part of the deal – a fate avoided by both his father Andreas and grandfather George in spite of challenging economic times.
But as his trip indicated, Mr Papandreou is anxious to keep a distance from economic policymaking.

Mr Papandreou’s aim is to spend more time on running Greece’s foreign policy – he is also his own foreign minister – and on his supranational role as chairman of the Socialist International group of left-of-centre political parties, say officials in his socialist party.

With Recep Tayyip Erdogan, Turkey’s prime minister, due to visit Greece in two weeks’, Mr Papandreou wants to ensure that his foreign policy is not derailed by the debt crisis.

Ωραία...Να κάτσουμε λοιπόν να μας αφανίσουν, αυτό προτείνεις; Δεν ξέρω πως τα βλέπετε τα πράγματα ορισμένοι, αλλά εγώ δεν παραχωρώ αμαχητί τίποτα, τελεία και παύλα . Αν ο Παπανδρέου αποφάσισε να γίνει ο χίτης του 21ου αιώνα και να ρημάξει αυτό το λαό, ας ξέρει ότι θα υποστεί πολύ χοντρές συνέπειες, και αυτός και τα φιλαράκια του που κουβάλησε από την άλλη άκρη της γης. Ένα χρέος έχουμε: ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΤΩΡΑ!!! Είμαστε πάρα πολλοί για να τα παρατήσουμε, κι επιτέλους ας συνηδειτοποιήσουμε ότι έχουμε περισσότερη δύναμη από αυτούς. Αν σκύψουμε το κεφάλι, πολύ απλά θα μας το κόψουν. Αν το κρατήδουμε ψηλά όμως, μπορεί τελικά να κόψουμε εμείς το δικό τους. Δε μου αρέσει ο ρόλος των "Μοιραίων" του Βάρναλη. Ελπίζω να μην αρέσει και στους περισσότερους από εμάς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 24, 2010, 03:33:31 πμ

Νομιζω οτι ολα εχουν τελειωσει και ειναι ασκοπο να μιλαμε για διορισμους πλεον στην εκπαιδευση η καπου αλλου.Για εμενα το νομοσχεδιο αυτο η οποιοδηποτε αλλο τελει υπο την εγκριση του ΔΝΤ και το πιο πιθανο ειναι να κοπει οτιδηποτε προβλεπει διορισμους
η μεταθεση αυτων σε βαθος τετραετιας μετα το 2013 δηλαδη.Δυστυχως χρεωκοπησαμε
και απο εδω και περα το μυνημα ειναι περικοπες με καθε κοστος .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 24, 2010, 04:28:34 πμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 24, 2010, 03:33:31 πμ

Νομιζω οτι ολα εχουν τελειωσει και ειναι ασκοπο να μιλαμε για διορισμους πλεον στην εκπαιδευση η καπου αλλου.Για εμενα το νομοσχεδιο αυτο η οποιοδηποτε αλλο τελει υπο την εγκριση του ΔΝΤ και το πιο πιθανο ειναι να κοπει οτιδηποτε προβλεπει διορισμους
η μεταθεση αυτων σε βαθος τετραετιας μετα το 2013 δηλαδη.Δυστυχως χρεωκοπησαμε
και απο εδω και περα το μυνημα ειναι περικοπες με καθε κοστος .

Με βαση αυτα θα αγορασουν διαδραστικους πινακες ?
Δηλαδη η λυση για οσους δεν θα δουλευουν θα ειναι η αυτοκτονια για να μην αποτελουν βαρος στους γυρω τους εφοσον ηταν στην ουσια ανεργοι για χρονια προ ΔΝΤ και θα συνεχισουν να ειναι? Ποια ειναι η λυση για αυτους τους ανθρωπους ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 24, 2010, 06:21:14 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 24, 2010, 04:28:34 πμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 24, 2010, 03:33:31 πμ

Νομιζω οτι ολα εχουν τελειωσει και ειναι ασκοπο να μιλαμε για διορισμους πλεον στην εκπαιδευση η καπου αλλου.Για εμενα το νομοσχεδιο αυτο η οποιοδηποτε αλλο τελει υπο την εγκριση του ΔΝΤ και το πιο πιθανο ειναι να κοπει οτιδηποτε προβλεπει διορισμους
η μεταθεση αυτων σε βαθος τετραετιας μετα το 2013 δηλαδη.Δυστυχως χρεωκοπησαμε
και απο εδω και περα το μυνημα ειναι περικοπες με καθε κοστος .

Με βαση αυτα θα αγορασουν διαδραστικους πινακες ?
Δηλαδη η λυση για οσους δεν θα δουλευουν θα ειναι η αυτοκτονια για να μην αποτελουν βαρος στους γυρω τους εφοσον ηταν στην ουσια ανεργοι για χρονια προ ΔΝΤ και θα συνεχισουν να ειναι? Ποια ειναι η λυση για αυτους τους ανθρωπους ?

Οχι φιλε η θα στραφεις καπου αλλου η θα μεταναστευσεις.Βεβαια η τελευταια λυση ειναι για οσους δεν εχουν καμια οικογενειακη υποχρεωση ειναι σχετικα νεοι. Δεν θα μεινεις με σταυρωμενα τα χερια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 24, 2010, 08:05:03 πμ

Πήρε κανείς Αθηναίος τον ΚΟΣΜΟ ΤΟΥ ΕΠΕΝΔΥΤΗ.....θέλω να δω τι γράφει.... για το νομοσχέδιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 24, 2010, 08:16:26 πμ

Δειτε εδω τι γραφει :

===============================================
Romanian teachers protest against salary cuts

Bucharest - Romanian teachers demonstrated on Thursday against a new law they say will reduce their salaries by up to 30 per cent.

Some 2,000 teachers took part in the protest in the capital, Bucharest - the prelude to a nationwide one-day strike in April and an indefinite stoppage in June.

The teachers claim a remunerations law for public servants introduced by the government of Prime Minister Emil Boc this year wipes out bonuses, which make up to 30 per cent of their monthly pay.

Teachers in Romania earn between 250 to 400 euros (320-500 dollars) per month.

The new law is designed to cut labour costs in the public sector in line with an agreement reached with the International Monetary Fund for new credits to help Romania's cash-strapped economy.

Some 100,000 jobs in the public sector are expected to be axed this year as part of belt-tightening measures to get the economy back on track.

================================================
Μια ερωτηση : παιρνουν 400 ευρω και σκεφτονται να τους  κοψουν το 1/3; και εμεις εδω μιλαμε για διορισμους.Ερχονται χαστουκια το ενα πανω στο αλλο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morgan στις Απρίλιος 24, 2010, 09:13:24 πμ

Παράθεση από: athapris στις Απρίλιος 23, 2010, 10:13:36 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 10:06:11 μμ

Παράθεση από: morgan στις Απρίλιος 23, 2010, 09:54:19 μμ

Καλησπέρα και καλό μας κουράγιο. Επειδή λόγω οικογενειακών υποχρεώσεων (νεογέννητου παιδιού) δεν έχω χρόνο να σας παρακολουθήσω για να βγάλω κι εγώ ένα πρώτο συμπέρασμα για το μελλοντικό χάλι μου, θα μπορούσε χοντρικά κάποιος να μου πει με 24 μόρια που θα έχω φέτος τον Ιούνιο (6 περίπου προϋπηρεσίας και 2 τελευταίους ΑΣΕΠ), σε τι φάση θα βρίσκομαι; Υπάρχει περίπτωση να ξαναπατήσω σε σχολείο ή με τρώει η μαρμάγκα;

Ευχαριστώ

Koίτα να χαρείς το... νεογέννητο..(να σου ζήσει) ! Αυτές είναι οι αλήθειες της ζωής !

Ελπίζω να μην πόνταρες στους πίνακες γιατί δεν υπάρχει καμμία ελπίδα!

Συμφωνώ απόλυτα με τον dmath, το απόλυτα ουσιαστικό και αληθινό είναι το νεογέννητο παιδάκι σου και τίποτε άλλο.

Εκτός αυτού, για διορισμό ο νόμος μετρά την πραγματική προϋπηρεσία και όχι τις προσαυξήσεις του ΑΣΕΠ. Συνεπώς να υπολογίζεις τα 6 σου μόρια ως κριτήριο και όχι το bonus του διαγωνισμού. Όπως όλα δείχνουν θα υπαχθείς στο καινούργιο σύστημα πινάκων και θα αναμετρηθείς με το ενδεχόμενο διορισμού υπό τις νέες συνθήκες των "ανοιχτών" διαγωνισμών και της, δυστυχώς, συνεχούς αβεβαιότητας...

Οkkk,,, ευχαριστώ πολύ παιδιά για τις απαντήσεις σας και τις ευχές σας, αν και μου κάνατε την καρδιά περιβόλι... ΚΙ ΑΝ ΘΕΩΡΉΣΟΥΜΕ ΌΤΙ ΙΣΧΎΕΙ ΑΥΤΌ ΠΟΥ ΠΡΟΒΛΈΠΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΈΔΙΟ ΓΙΑ ΤΟΥς ΩΡΟΜΊΣΘΙΟΥς (ΚΑΙ ΜΆΛΛΟΝ ΘΑ ΙΣΧΎΣΕΙ, ΑΦΟΎ ΈΧΕΙ ΒΡΕΙ ΑΥΤΉ ΤΟΝ ΤΡΌΠΟ) ΤΌΤΕ ΠΡΟΦΑΝΏς ΟΎΤΕ ΩΡΟΜΊΣΘΙΑ ΞΑΝΑΠΆΩ, ΈΤΣΙ; δΗΛ. όσοι δουλέψουν στη μεταβατική θα είναι αυτοί που υποτίθεται ότι φέτος βρίσκονταν υπό διορισμό, ας πούμε; Έχω καταλάβει καλά;

Θα προσπαθήσω να διαβάσω τις προηγούμενες σελίδες που έχετε γράψει μπας και μπω στο νόημα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Απρίλιος 24, 2010, 09:59:40 πμ

Παράθεση από: morgan στις Απρίλιος 24, 2010, 09:13:24 πμ

Παράθεση από: athapris στις Απρίλιος 23, 2010, 10:13:36 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 10:06:11 μμ

Παράθεση από: morgan στις Απρίλιος 23, 2010, 09:54:19 μμ

Καλησπέρα και καλό μας κουράγιο. Επειδή λόγω οικογενειακών υποχρεώσεων (νεογέννητου παιδιού) δεν έχω χρόνο να σας παρακολουθήσω για να βγάλω κι εγώ ένα πρώτο συμπέρασμα για το μελλοντικό χάλι μου, θα μπορούσε χοντρικά κάποιος να μου πει με 24 μόρια που θα έχω φέτος τον Ιούνιο (6 περίπου προϋπηρεσίας και 2 τελευταίους ΑΣΕΠ), σε τι φάση θα βρίσκομαι; Υπάρχει περίπτωση να ξαναπατήσω σε σχολείο ή με τρώει η μαρμάγκα;

Ευχαριστώ

Koίτα να χαρείς το... νεογέννητο..(να σου ζήσει) ! Αυτές είναι οι αλήθειες της ζωής !

Ελπίζω να μην πόνταρες στους πίνακες γιατί δεν υπάρχει καμμία ελπίδα!

Συμφωνώ απόλυτα με τον dmath, το απόλυτα ουσιαστικό και αληθινό είναι το νεογέννητο παιδάκι σου και τίποτε άλλο.

Εκτός αυτού, για διορισμό ο νόμος μετρά την πραγματική προϋπηρεσία και όχι τις προσαυξήσεις του ΑΣΕΠ. Συνεπώς να υπολογίζεις τα 6 σου μόρια ως κριτήριο και όχι το bonus του διαγωνισμού. Όπως όλα δείχνουν θα υπαχθείς στο καινούργιο σύστημα πινάκων και θα αναμετρηθείς με το ενδεχόμενο διορισμού υπό τις νέες συνθήκες των "ανοιχτών" διαγωνισμών και της, δυστυχώς, συνεχούς αβεβαιότητας...

Οkkk,,, ευχαριστώ πολύ παιδιά για τις απαντήσεις σας και τις ευχές σας, αν και μου κάνατε την καρδιά περιβόλι... ΚΙ ΑΝ ΘΕΩΡΉΣΟΥΜΕ ΌΤΙ ΙΣΧΎΕΙ ΑΥΤΌ ΠΟΥ ΠΡΟΒΛΈΠΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΈΔΙΟ ΓΙΑ ΤΟΥς ΩΡΟΜΊΣΘΙΟΥς (ΚΑΙ ΜΆΛΛΟΝ ΘΑ ΙΣΧΎΣΕΙ, ΑΦΟΎ ΈΧΕΙ ΒΡΕΙ ΑΥΤΉ ΤΟΝ ΤΡΌΠΟ) ΤΌΤΕ ΠΡΟΦΑΝΏς ΟΎΤΕ ΩΡΟΜΊΣΘΙΑ ΞΑΝΑΠΆΩ, ΈΤΣΙ; δΗΛ. όσοι δουλέψουν στη μεταβατική θα είναι αυτοί που υποτίθεται ότι φέτος βρίσκονταν υπό διορισμό, ας πούμε; Έχω καταλάβει καλά;

Θα προσπαθήσω να διαβάσω τις προηγούμενες σελίδες που έχετε γράψει μπας και μπω στο νόημα...

Κατ' αρχάς δεν μας γράφεις την ειδικότητά σου. Υπάρχουν ειδικότητες που θα πληγούν πάρα πολύ ως προς τον αριθμό των αναπληρωτών (πλήρους και μειωμένου ωραρίου) όπως επίσης και των ωρομισθίων που θα καλέσουν (γυμναστές, ξενόγλωσσοι, πληροφορικοί), ενώ αντίθετα άλλες ειδικότητες, θα έχουν αρκετό κόσμο που θα απασχοληθεί (δάσκαλοι, φιλόλογοι κλπ). Εξαρτάται λοιπόν από την ειδικότητά σου αλλά και τις βουλές του ΔΝΤ ως προς το ποιους και πόσους θα καλέσει το υπουργείο ως αναπληρωτές από τα τέλη του ερχόμενου Αυγούστου. Είναι γεγονός πάντως πως ακόμη και σ' αυτό το θέμα οι περισσότεροι από εμάς θα πρέπει, δυστυχώς, να ξεχάσουμε αυτά που ξέραμε και ενδεχομένως να χαράξουμε καινούργια επαγγελματική ρότα (ειδικά όσοι έχουν συγκεκριμένες και αδήριτες οικονομικές ανάγκες)...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: infinity_kos στις Απρίλιος 24, 2010, 10:16:37 πμ

πως θα προσμετραται η  προυπηρεσια
0-8 μηνες  0.10/μηνα
8-16          0.15/μηνα
16-24         0.20
24-32         0.31
32-40         0.35
40-48         0.40
48-60          0.45

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 24, 2010, 10:24:10 πμ

Νομίζω ότι στις παρακάτω επιχορήσεις η Διαμαντοπούλου στηρίζεται και μιλάει για το νέο σχολείο (Πρόγραμμα ΕΣΠΑ)

«Νέο Σχολείο» - Σχολείο 21ου αιώνα
Αναμένεται

Δράσεις για το «Νέο Σχολείο» (Σχολείο 21ου αιώνα): Νέο πρόγραμμα σπουδών - Πιλοτική εφαρμογή - Γενίκευση εφαρμογής - Επιμόρφωση Εκπαιδευτικών.

Επιχειρησιακό πρόγραμμαΕΠ "Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση"
Περιοχή υλοποίησηςΟλόκληρη η Ελλάδα
Τομείς ενδιαφέροντοςΕκπαίδευση – Κατάρτιση Κατηγορία δικαιούχωνΥπουργεία – ΝΠΔΔ
Σε ποιους απευθύνεταιΕιδική Υπηρεσία Εφαρμογής Εκπαιδευτικών Δράσεων του Υπουργείου Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων
Παιδαγωγικό Ινστιτούτο
Οργανισμός Επιμόρφωσης Εκπαιδευτικών
Κέντρο Εκπαιδευτικής Έρευνας
Όροι και προϋποθέσειςΗ υποβολή των αιτήσεων περιλαμβάνει τα ακόλουθα: Αίτηση Χρηματοδότησης, υπόδειγμα της οποίας επισυνάπτεται ...
Η υποβολή των αιτήσεων περιλαμβάνει τα ακόλουθα:

Αίτηση Χρηματοδότησης, υπόδειγμα της οποίας επισυνάπτεται στην παρούσα πρόσκληση και βρίσκεται δημοσιευμένο στην ηλεκτρονική διεύθυνση www.edulll.gr
Τεχνικό Δελτίο Πράξης (ΤΔΠ), υπόδειγμα του οποίου επισυνάπτεται στην παρούσα πρόσκληση και βρίσκεται δημοσιευμένο στην ηλεκτρονική διεύθυνση www.edulll.gr Προτάσεις που υποβάλλονται χωρίς τη χρήση του τυποποιημένου εντύπου ΤΔΠ απορρίπτονται.
Βεβαίωση Διαχειριστικής Επάρκειας Δικαιούχου (πιστοποιητικό με βάση το Πρότυπο ΕΛΟΤ) ή προσωρινή Βεβαίωση Διαχειριστικής Επάρκειας Δικαιούχου για τη μεταβατική περίοδο από τη Διαχειριστική Αρχή του ΕΠΕΔΒΜ 2007-2013.
Βεβαίωση του δικαιούχου περί μη χρηματοδότησης της προβλεπόμενης δαπάνης της πράξης από άλλα κοινοτικά ή εθνικά χρηματοδοτικά μέσα, στο πλαίσιο της τρέχουσας ή προηγούμενης προγραμματικής περιόδου.
Απόφαση του αρμοδίου οργάνου του Δικαιούχου για την υποβολή προτάσεων στο πλαίσιο της παρούσας Πρόσκλησης.
Απόφαση ορισμού Υπεύθυνου Έργου.
Παράρτημα με αναλυτική περιγραφή του φυσικού και οικονομικού αντικειμένου για όλες τις δράσεις της υποβαλλόμενης πράξης, τεκμηρίωση της πλήρωσης των κριτηρίων ένταξης πράξεων:
Πληρότητα και σαφήνεια της πρότασης,
Σκοπιμότητα της πράξης, 
Τήρηση εθνικών και κοινοτικών κανόνων και
Ωριμότητα της πράξης,
Τεκμηρίωση της πλήρωσης των ποιοτικών κριτηρίων ένταξης πράξεων όπως  εξειδικεύονται στην παρούσα πρόσκληση.
Τι χρηματοδοτείταιΣτα πλαίσια της παρούσας πρόσκλησης ενδεικτικές επιλέξιμες δαπάνες θεωρούνται οι ακόλουθες:

Έξοδα μετακίνησης και οδοιπορικά
Έξοδα μεταφοράς, διαμονής και διατροφής για τους εκτός Αθηνών μελών των επιτροπών και ομάδων και έξοδα φιλοξενίας
Αναλώσιμα, εκτυπώσεις και οποιαδήποτε μορφής τεκμηριωμένη δαπάνη απαιτείται για την υλοποίηση του έργου
Δημιουργία εκπαιδευτικού υλικού
Προϋπολογισμός€ 91.235.500
Προθεσμία υποβολής αιτήσεωναπό 30/4/2010 (-)
έως εξαντλήσεως προϋπολογισμού
Σχετικά αρχείαΠρόσκληση (DOC - 1131,5Kb)
Συνοδευτικά Αρχεία (ZIP - 662,57Kb)
Πληροφορίες - Στοιχεία επικοινωνίαςΕιδική Υπηρεσία Διαχείρισης ΕΠ «Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση»
Ηλεκτρονική διεύθυνσηhttp://www.edulll.gr/
ΔιεύθυνσηΠιττακού 2 - 4 & Περιάνδρου, Αθήνα, 105 58
Φαξ210 32 25 029Ν. Κωστομούδη

210 9250524
nkostom@epeaek.gr
  A. Θεολόγου

210 9250533
atheolog@epeaek.gr
 
Ιστοσελίδα δημοσίευσης
http://

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: GERMANOS στις Απρίλιος 24, 2010, 10:27:01 πμ

 Επίσης η Διαμαντοπούλου στηρίζεται και στην επόμενη επιχορήγηση (πρόγραμμα ΕΣΠΑ)

Αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου της σχολικής μονάδας – Διαδικασία Αυτοαξιολόγησης
Αναμένεται
Προσθήκη στις Προκηρύξεις μου
Aποτίμηση της προόδου μέσω της εφαρμογής συστημάτων διασφάλισης ποιότητας-αξιολόγησης των συντελεστών του εκπαιδευτικού συστήματος.

Επιχειρησιακό πρόγραμμαΕΠ "Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση"
Περιοχή υλοποίησηςΟλόκληρη η Ελλάδα
Τομείς ενδιαφέροντοςΕκπαίδευση – Κατάρτιση Κατηγορία δικαιούχωνΥπουργεία – ΝΠΔΔ
Σε ποιους απευθύνεταιΕιδική Υπηρεσία Εφαρμογής Εκπαιδευτικών Δράσεων του Υπουργείου Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων
Κέντρο Εκπαιδευτικής Έρευνας
Όροι και προϋποθέσειςΗ υποβολή των αιτήσεων περιλαμβάνει τα ακόλουθα: Αίτηση Χρηματοδότησης, υπόδειγμα της οποίας επισυνάπτεται ...
Η υποβολή των αιτήσεων περιλαμβάνει τα ακόλουθα:

Αίτηση Χρηματοδότησης, υπόδειγμα της οποίας επισυνάπτεται στην παρούσα πρόσκληση και βρίσκεται δημοσιευμένο στην ηλεκτρονική διεύθυνση www.edulll.gr.
Τεχνικό Δελτίο Πράξης (ΤΔΠ), υπόδειγμα του οποίου επισυνάπτεται στην παρούσα πρόσκληση και βρίσκεται δημοσιευμένο στην ηλεκτρονική διεύθυνση www.edulll.gr. Προτάσεις που υποβάλλονται χωρίς τη χρήση του τυποποιημένου εντύπου ΤΔΠ απορρίπτονται. 
Έντυπο ανάλυσης κόστους πράξης.
Βεβαίωση Διαχειριστικής Επάρκειας Δικαιούχου (πιστοποιητικό με βάση το Πρότυπο ΕΛΟΤ) ή προσωρινή Βεβαίωση Διαχειριστικής Επάρκειας Δικαιούχου για τη μεταβατική περίοδο από τη Διαχειριστική Αρχή του ΕΠΕΔΒΜ 2007-2013.
Βεβαίωση του δικαιούχου περί μη χρηματοδότησης της προβλεπόμενης δαπάνης της πράξης από άλλα κοινοτικά ή εθνικά χρηματοδοτικά μέσα, στο πλαίσιο της τρέχουσας ή προηγούμενης προγραμματικής περιόδου.
Απόφαση του αρμοδίου οργάνου του Δικαιούχου για την υποβολή προτάσεων στο πλαίσιο της παρούσας Πρόσκλησης.
Απόφαση ορισμού Υπεύθυνου Έργου.
Παράρτημα με αναλυτική περιγραφή του φυσικού και οικονομικού αντικειμένου για όλες τις δράσεις της υποβαλλόμενης πράξης, τεκμηρίωση της πλήρωσης των κριτηρίων ένταξης πράξεων:
Πληρότητα και σαφήνεια της πρότασης
Σκοπιμότητα της πράξης,
Τήρηση εθνικών και κοινοτικών κανόνων και
Ωριμότητα της πράξης,
Τεκμηρίωση της πλήρωσης των ποιοτικών κριτηρίων ένταξης πράξεων όπως εξειδικεύονται στην παρούσα πρόσκληση.
Τι χρηματοδοτείταιΣτα πλαίσια της παρούσας πρόσκλησης ενδεικτικές επιλέξιμες δαπάνες θεωρούνται οι ακόλουθες:

Αμοιβές μελών των επιμορφωτών
Έξοδα μετακίνησης και οδοιπορικά επιμορφωτών και επιμορφούμενων,
Κόστος ξενοδοχείων και εξοπλισμού,
Κόστος διαμονής διατροφής,
Αναλώσιμα, εκτυπώσεις και οποιαδήποτε μορφής τεκμηριωμένη δαπάνη απαιτείται για την υλοποίηση της δράσης
Αμοιβές ανά ανθρωπομήνα των Σχολικών Συμβούλων και των Διευθυντών των σχολικών μονάδων
Προϋπολογισμός€ 7.200.000
Προθεσμία υποβολής αιτήσεωναπό 30/4/2010 (-)
έως εξαντλήσεως προϋπολογισμού
Σχετικά αρχείαΠρόσκληση (DOC - 1037Kb)
Συνοδευτικά Αρχεία (ZIP - 662,57Kb)
Πληροφορίες - Στοιχεία επικοινωνίαςΕιδική Υπηρεσία Διαχείρισης ΕΠ «Εκπαίδευση και Δια Βίου Μάθηση»
Ηλεκτρονική διεύθυνσηhttp://www.edulll.gr/
ΔιεύθυνσηΠιττακού 2 - 4 & Περιάνδρου, Αθήνα, 105 58
Φαξ210 32 25 029Ν. Κωστομούδη

210 9250524
nkostom@epeaek.gr
  A. Θεολόγου

210 9250533
atheolog@epeaek.gr
 
Ιστοσελίδα δημοσίευσης
http://

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 24, 2010, 10:32:59 πμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 24, 2010, 08:16:26 πμ

Δειτε εδω τι γραφει :

===============================================
Romanian teachers protest against salary cuts

Bucharest - Romanian teachers demonstrated on Thursday against a new law they say will reduce their salaries by up to 30 per cent.

Some 2,000 teachers took part in the protest in the capital, Bucharest - the prelude to a nationwide one-day strike in April and an indefinite stoppage in June.

The teachers claim a remunerations law for public servants introduced by the government of Prime Minister Emil Boc this year wipes out bonuses, which make up to 30 per cent of their monthly pay.

Teachers in Romania earn between 250 to 400 euros (320-500 dollars) per month.

The new law is designed to cut labour costs in the public sector in line with an agreement reached with the International Monetary Fund for new credits to help Romania's cash-strapped economy.

Some 100,000 jobs in the public sector are expected to be axed this year as part of belt-tightening measures to get the economy back on track.

================================================
Μια ερωτηση : παιρνουν 400 ευρω και σκεφτονται να τους  κοψουν το 1/3; και εμεις εδω μιλαμε για διορισμους.Ερχονται χαστουκια το ενα πανω στο αλλο...

Σταματήστε ορισμένοι να είστε τα πρόθυμα παπαγαλάκια της κυβέρνησης και του κάθε Βγενόπουλου. Θα διεκδικήσουμε το δικαίωμα να ζούμε στην πατρίδα μας σαν άνθρωποι και σ'όποιον αρέσει. Όσο και να προσπαθείτε να δημιουργήσετε φόβο και κλίμα ηττοπάθειας, θα βρει ο λαός το δρόμο του. Και τότε, αλίμονο σε όλους αυτούς που μας έφεραν ως εδώ. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 24, 2010, 10:57:44 πμ

ο λαος κοιμαται κοιμαται βαθιά ακομη στην επαρχια μαλωνουν για τα κομματα δεν προκειται να ξυπνησει .....
επρεπε ήδη να εχει επαναστατησει κ οχι να κανουμε απεργιες μια φορα το μηνα με το μονο σκοπο να μειωσουμε οι ιδιοι το εισοδημα μας...
τα λεφτα η ευρωπη τα εκλεψε ή οι δήθεν εθνοσωτήρες που βγαινουνν στα καναλια κ εκφραζουν την λυπη τους?????
αυτοι θα επιζησουν κ θα ζουν πλουσιοπαροχα αλοιμονο σε μας που του χρονου θα αναγκαστουμε με τοση ανεργια που υπαρχει να κανουμε νεο ξεκινημα στη ζωη μας για αλλη μια φορα!!!
ολα ερχονται απ την ευρωπη ειναι το επιχειρημα μας .... γιατι η ευρωπη δεν εδωσε κ τους πλουσιοπαροχους μισθους της ????
η αθηνα καηκε για τον αλεξη η αθηνα λεηλατηθηκε για τον αλεξη τα καναλια θρηνουσαν τον αλεξη οι ελληνες θρηνουσαν τον αλεξη ........ το χαλι μας ποτε θα το θρηνησουμε ποτε θα το φωναξουμε ποτε θα επαναστατησουμε γιατι παντα να κανουμε οτι μας παροτρυνουν?
(δεν εχω κατι με τον αλεξη ελαφρυ να ειναι το χωμα που τον σκεπαζει ομως υπαρχουν χιλιαδες παιδια που χανονται χωρις να ενδιαφερεται κανεις χιλιαδες παιδια που τους εχουν σχεδιασει το μελλον χωρις να είναι παροντα χιλιαδες παιδια που αυριο θα μεινουν ξεκρεμαστα .... τα παιδια του μεροκαματιαρη ελληνα ΓΙ ΑΥΤΑ ΘΑ ΚΛΑΨΕΙ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΘΑ ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΤΟΥΣ///??????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morgan στις Απρίλιος 24, 2010, 11:35:53 πμ

Παράθεση από: athapris στις Απρίλιος 24, 2010, 09:59:40 πμ

Παράθεση από: morgan στις Απρίλιος 24, 2010, 09:13:24 πμ

Παράθεση από: athapris στις Απρίλιος 23, 2010, 10:13:36 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 23, 2010, 10:06:11 μμ

Παράθεση από: morgan στις Απρίλιος 23, 2010, 09:54:19 μμ

Καλησπέρα και καλό μας κουράγιο. Επειδή λόγω οικογενειακών υποχρεώσεων (νεογέννητου παιδιού) δεν έχω χρόνο να σας παρακολουθήσω για να βγάλω κι εγώ ένα πρώτο συμπέρασμα για το μελλοντικό χάλι μου, θα μπορούσε χοντρικά κάποιος να μου πει με 24 μόρια που θα έχω φέτος τον Ιούνιο (6 περίπου προϋπηρεσίας και 2 τελευταίους ΑΣΕΠ), σε τι φάση θα βρίσκομαι; Υπάρχει περίπτωση να ξαναπατήσω σε σχολείο ή με τρώει η μαρμάγκα;

Ευχαριστώ

Koίτα να χαρείς το... νεογέννητο..(να σου ζήσει) ! Αυτές είναι οι αλήθειες της ζωής !

Ελπίζω να μην πόνταρες στους πίνακες γιατί δεν υπάρχει καμμία ελπίδα!

Συμφωνώ απόλυτα με τον dmath, το απόλυτα ουσιαστικό και αληθινό είναι το νεογέννητο παιδάκι σου και τίποτε άλλο.

Εκτός αυτού, για διορισμό ο νόμος μετρά την πραγματική προϋπηρεσία και όχι τις προσαυξήσεις του ΑΣΕΠ. Συνεπώς να υπολογίζεις τα 6 σου μόρια ως κριτήριο και όχι το bonus του διαγωνισμού. Όπως όλα δείχνουν θα υπαχθείς στο καινούργιο σύστημα πινάκων και θα αναμετρηθείς με το ενδεχόμενο διορισμού υπό τις νέες συνθήκες των "ανοιχτών" διαγωνισμών και της, δυστυχώς, συνεχούς αβεβαιότητας...

Οkkk,,, ευχαριστώ πολύ παιδιά για τις απαντήσεις σας και τις ευχές σας, αν και μου κάνατε την καρδιά περιβόλι... ΚΙ ΑΝ ΘΕΩΡΉΣΟΥΜΕ ΌΤΙ ΙΣΧΎΕΙ ΑΥΤΌ ΠΟΥ ΠΡΟΒΛΈΠΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΈΔΙΟ ΓΙΑ ΤΟΥς ΩΡΟΜΊΣΘΙΟΥς (ΚΑΙ ΜΆΛΛΟΝ ΘΑ ΙΣΧΎΣΕΙ, ΑΦΟΎ ΈΧΕΙ ΒΡΕΙ ΑΥΤΉ ΤΟΝ ΤΡΌΠΟ) ΤΌΤΕ ΠΡΟΦΑΝΏς ΟΎΤΕ ΩΡΟΜΊΣΘΙΑ ΞΑΝΑΠΆΩ, ΈΤΣΙ; δΗΛ. όσοι δουλέψουν στη μεταβατική θα είναι αυτοί που υποτίθεται ότι φέτος βρίσκονταν υπό διορισμό, ας πούμε; Έχω καταλάβει καλά;

Θα προσπαθήσω να διαβάσω τις προηγούμενες σελίδες που έχετε γράψει μπας και μπω στο νόημα...

Κατ' αρχάς δεν μας γράφεις την ειδικότητά σου. Υπάρχουν ειδικότητες που θα πληγούν πάρα πολύ ως προς τον αριθμό των αναπληρωτών (πλήρους και μειωμένου ωραρίου) όπως επίσης και των ωρομισθίων που θα καλέσουν (γυμναστές, ξενόγλωσσοι, πληροφορικοί), ενώ αντίθετα άλλες ειδικότητες, θα έχουν αρκετό κόσμο που θα απασχοληθεί (δάσκαλοι, φιλόλογοι κλπ). Εξαρτάται λοιπόν από την ειδικότητά σου αλλά και τις βουλές του ΔΝΤ ως προς το ποιους και πόσους θα καλέσει το υπουργείο ως αναπληρωτές από τα τέλη του ερχόμενου Αυγούστου. Είναι γεγονός πάντως πως ακόμη και σ' αυτό το θέμα οι περισσότεροι από εμάς θα πρέπει, δυστυχώς, να ξεχάσουμε αυτά που ξέραμε και ενδεχομένως να χαράξουμε καινούργια επαγγελματική ρότα (ειδικά όσοι έχουν συγκεκριμένες και αδήριτες οικονομικές ανάγκες)...

Μα αυτό σκέφτομαι κι εγώ. Την καινούρια επαγγελματική ρότα που λες. Φιλόλογος είμαι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nmavro73 στις Απρίλιος 24, 2010, 11:51:42 πμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Απρίλιος 24, 2010, 10:16:37 πμ

πως θα προσμετραται η  προυπηρεσια
0-8 μηνες  0.10/μηνα
8-16          0.15/μηνα
16-24         0.20
24-32         0.31
32-40         0.35
40-48         0.40
48-60          0.45

Αυτό ανακοινώθηκε κάπου; Αν είναι έτσι σιγά μην κάνω 220 χλμ 3 φορές τη βδομάδα για να πάρω 0.15 μόρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: domenica στις Απρίλιος 24, 2010, 11:55:32 πμ

Παράθεση από: nmavro73 στις Απρίλιος 24, 2010, 11:51:42 πμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Απρίλιος 24, 2010, 10:16:37 πμ

πως θα προσμετραται η  προυπηρεσια
0-8 μηνες  0.10/μηνα
8-16          0.15/μηνα
16-24         0.20
24-32         0.31
32-40         0.35
40-48         0.40
48-60          0.45

Αυτό ανακοινώθηκε κάπου; Αν είναι έτσι σιγά μην κάνω 220 χλμ 3 φορές τη βδομάδα για να πάρω 0.15 μόρια.

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18320.1455

 :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ovidius στις Απρίλιος 24, 2010, 11:57:01 πμ

Σύμφωνα με τον Επενδυτή τα μόρια για την προϋπηρεσία :
1 μήνας = 0,1
2 μήνες = 0,2
3 μήνες = 0,3
4 μήνες = 0,4
5 μήνες = 0,5
6 μήνες = 0,6
7 μήνες = 0,7
8 μήνες = 0,8
9 μήνες = 1,35
10 μήνες = 1,5
11 μήνες = 1,65
12 μήνες = 1,8
13 μήνες = 1,95
14 μήνες = 2,1
15 μήνες = 2,25
16 μήνες = 2,4
17 μήνες = 3,4
18 μήνες = 3,6
19 μήνες = 3,8
20 μήνες = 4   κ.λ.π.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sefe στις Απρίλιος 24, 2010, 12:36:11 μμ

Παράθεση από: ovidius στις Απρίλιος 24, 2010, 11:57:01 πμ

Σύμφωνα με τον Επενδυτή τα μόρια για την προϋπηρεσία :
1 μήνας = 0,1
2 μήνες = 0,2
3 μήνες = 0,3
4 μήνες = 0,4
5 μήνες = 0,5
6 μήνες = 0,6
7 μήνες = 0,7
8 μήνες = 0,8
9 μήνες = 1,35
10 μήνες = 1,5
11 μήνες = 1,65
12 μήνες = 1,8
13 μήνες = 1,95
14 μήνες = 2,1
15 μήνες = 2,25
16 μήνες = 2,4
17 μήνες = 3,4
18 μήνες = 3,6
19 μήνες = 3,8
20 μήνες = 4   κ.λ.π.

ΛΑΘΟΣ

1 μήνας = 0,1
2 μήνες = 0,2
3 μήνες = 0,3
4 μήνες = 0,4
5 μήνες = 0,5
6 μήνες = 0,6
7 μήνες = 0,7
8 μήνες = 0,8

9 μήνες = 1,35  8*0,1+1*0,15=0,95
10 μήνες = 1,5  8*0,1+2*0,15=1,1
11 μήνες = 1,65 8*0,1+3*0,15=1,25

Κτλ
Διαφορετικά δεν θα είχε νόημα η μοριοδότηση των 60 μηνών με άνω φράγμα τις 17,50 μονάδες!!!

Είναι: 60μήνες = 8*0,1+8*0,15+8*0,2+8*0,31+8*0,35+8*0,4+12*0,45= 17,48

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristina_sk στις Απρίλιος 24, 2010, 11:24:52 μμ

Διαβάζω τόσες μέρες και δεν έχω καταλάβει τίποτα. όποιος μπορεί ας με βοηθήσει λιγακι.
1. Πώς αποκτά κανείς το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας; Όσοι έχουν τελειώσει καθηγητική σχολή πχ Μαθηματικοί, Φιλόλογοι,Ξενόγλωσσοι πρέπει να δώσουν εξετάσεις καπου ξανα;
2. Οι επιτυχόντες των 2 τελευταίων ΑΣΕΠ .εχουν δικαίωμα να μη δώσουν εξετάσεις στον επικείμενο ΑΣΕΠ; Κάπου διάβασα ότι η επιτυχία διατηρείται ή μήπως  αυτό θα ισχύει με το ΑΣΕΠ του 2012;
3.Τώρα το Μάη δε θα κάνουμε καθόλου αιτήσεις στις δευτεροβάθμιες για αναπλήρωση κ ωρομίσθια αφού κλείνουν οι πίνακες;
4. Ποιες είναι οι επιστήμες της αγωγής μεταπτυχιακό στις οποίες δίνει εξτρα μόρια;; Τα μεταπτυχιακα του ΠΤΔΕ μετράνε;

Συγνώμη που κάνω τόσες ερωτήσεις.Καταλαβαίνω ότι όλοι θέλουν να μάθουν το μακρύ τους και το κοντό τους αλλά αλήθεια δεν έχω καταλάβει και πολλά. Μ'εχει πιάσει μια απελπισία...οι φίλοι μου έχουν βαρεθεί να τους ζαλίζω για την Αννούλα και νιώθω ότι εδώ τουλάχιστον κάποιοι με καταλαβαίνουν και νιώθουν όπως εγώ.

ΥΓ. Νομίζω ότι το νομοσχέδιο ειναι επίτηδες γραμμένο έτσι για να μας αποθαρρύνει και  να μας αποτρέψει από το να ζητήσουμε μόνιμη δουλειά στη δημόσια εκπαίδευση πιέζοντας μας όχι μόνο να απευθυνθούμε στον ιδιωτικό τομέα αλλά και σε δουλειά-απασχόληση άσχετη με τις σπουδές μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 08:38:40 πμ

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_25/04/2010_398891

Η παιδεία: καταλύτης για την ανάκαμψη
Tου Χρηστου Γιανναρα

H σημερινή υπουργός Παιδείας είναι μάλλον από τις ευφυέστερες παρουσίες στο πεδίο της επαγγελματικής πολιτικής. Αποκλείεται να μην καταλαβαίνει τη λογική που συναρθρώνει αλυσιδωτά τα προβλήματα και τις λύσεις των προβλημάτων στον χώρο των αρμοδιοτήτων της.

Αποκλείεται να μην καταλαβαίνει ότι το πρόβλημα-σκάνδαλο του διαβόητου «πανεπιστημιακού ασύλου» είναι αδύνατο να λυθεί, αν δεν αλλάξει ο τρόπος εκλογής πρυτάνεων – αν δεν απεξαρτηθεί η εκλογή πρυτανικών αρχών από την ψήφο των κομματικών νεολαιών. Αποκλείεται να αναβαθμισθούν τα ελλαδικά πανεπιστήμια, αν δεν επανακριθεί-επαναξιολογηθεί, στο σύνολό του, το διδακτικό - ερευνητικό προσωπικό με κριτήριο τις επιστημονικές του δημοσιεύσεις σε περιοδικά ή εκδοτικούς οίκους διεθνούς εγκυρότητας.

Τα δύο παραδείγματα είναι απλώς ενδεικτικά της λογικής (προφανέστατης) που συναρθρώνει αλυσιδωτά τα προβλήματα με τις λύσεις ασυναφών φαινομενικά προβλημάτων στο υπουργείο Παιδείας. Αγνόησαν αυτή τη λογική ευφυέστατοι και με ηγετικές φιλοδοξίες προκάτοχοι του θώκου της σημερινής υπουργού: ο Αντώνης Τρίτσης, ο Γεράσιμος Αρσένης, και το πλήρωσαν με οριστική πολιτική συντριβή. Το ίδιο σφάλμα μεγέθυνε την πολιτική ασημαντότητα και εξέθεσε ανεπανόρθωτα καλοπροαίρετους υπουργούς – Γιωργάκη Παπανδρέου, Πέτρο Ευθυμίου, Μαριέττα Γιαννάκου, Αρη Σπηλιωτόπουλο. Το υπουργείο Παιδείας είναι δοκιμαστήριο αδυσώπητο και ανελέητο της ανθρώπινης ποιότητας, της φυσικής ευφυΐας, του πολιτικού ταλέντου.

Αποπειράται τώρα η Αννα Διαμαντοπούλου το στοιχειώδες και καίριο που οι προγενέστεροί της δεν αποτόλμησαν: Να αποκαταστήσει ποιοτικό έλεγχο και αξιολόγηση της δουλειάς των εκπαιδευτικών, ύστερα από εικοσιοχτώ χρόνια απόλυτης ασυδοσίας, ανεξέλεγκτου «μπάχαλου» που έχει εδραιωθεί ως αυτονόητο «κεκτημένο». Και οι εκπαιδευτικοί αρνούνται και απειλούν. Οπως αρνούνται, στο όνομα των μελλοντικών συναδέλφων τους (φουτουρολογικός συνδικαλισμός πέρα κι από τον παραλογισμό) και κάθε προϋπόθεση παιδαγωγικής εξειδίκευσης για τον διορισμό στην εκπαίδευση. Το λογικοφανές επιχείρημά τους είναι: ποιος θα τους κρίνει και αξιολογήσει για τη δουλειά τους ή για την παιδαγωγική τους προετοιμασία, όταν κάθε διοικητική αρμοδιότητα στον χώρο της Παιδείας, εδώ και εικοσιοχτώ χρόνια, ασκείται μόνο και αποκλειστικά από αυλόδουλους του εκάστοτε κομματικού κράτους;

Κομματικοποιημένος ώς την πιο αυτεξευτελιστική υπερβολή ο εκπαιδευτικός συνδικαλισμός τρέμει οποιοδήποτε ενδεχόμενο αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου, ακριβώς επειδή έχει επίγνωση της φαυλεπίφαυλης αθλιότητας του κομματισμού. Ξέρει ότι η αξιολόγηση θα γίνει το πρόσχημα για να εναλλάσσεται στην εκπαίδευση η κυριαρχία του εκάστοτε κομματικού κράτους. Εικοσιοχτώ χρόνια τώρα η κάθε κυβέρνηση διορίζει τους δικούς της γυμνασιάρχες, λυκειάρχες, διευθυντές εκπαίδευσης σε επίπεδο Νομαρχίας, διευθυντές σε επίπεδο Περιφέρειας. Με την «αξιολόγηση» θα επεκταθεί ο έλεγχος του κάθε κομματικού κράτους σε κάθε εκπαιδευτικό – αυτό ξέρουν και φοβούνται οι ίδιοι οι κομματάνθρωποι του συνδικαλισμού.

Το αγνοεί στον δημόσιο λόγο της η κυρία Διαμαντοπούλου. Και παζαρεύει αντιπροτείνοντας φαιδρότητες: «αυτοαξιολόγηση» των εκπαιδευτικών, προφανώς με υπόδειγμα και μέτρο επιείκειας την κατάργηση της βάσης του 10, που θεσμοθέτησε η υπουργός για την είσοδο στην Ανώτατη Εκπαίδευση. Ντροπής πράγματα, την ώρα που η χώρα ζει την τραγωδία της πτώχευσης, του εξευτελισμού και της χλεύης σε πλανητικό επίπεδο, κατάφωρο έγκλημα της κομματοκρατίας.

Τα προβλήματα της εκπαίδευσης δεν λύνονται αποσπασματικά, χρειάζεται επιτελική λογική για την ιεράρχηση των προτεραιοτήτων. Και πρώτη προτεραιότητα, «κλειδί» για να ξαναστηθούν σχολειά και πανεπιστήμια, να λειτουργήσουν οι στοιχειώδεις προϋποθέσεις σοβαρότητας και εντιμότητας του εκπαιδευτικού έργου είναι να καταλυθεί η εικοσιοχτάχρονη τυραννία του κομματισμού. Εχει η Αννα Διαμαντοπούλου την ανθρώπινη ποιότητα, τη φυσική ευφυΐα, το πολιτικό ταλέντο να τολμήσει τη ρήξη με αυτή την τυραννία;

Για να ανακάμψει η χώρα από την πτώχευση, τον διεθνή εξευτελισμό, την απώλεια της εθνικής κυριαρχίας (αντάλλαγμα για την ελεημοσύνη του ΔΝΤ), πρέπει να προηγηθεί απελευθέρωση της κρατικής λειτουργίας από τα άνομα συμφέροντα της κομματοκρατίας. Εστω και παραδειγματικά, σε επιμέρους τομέα. Και ο τομέας κρατικής λειτουργίας που επηρεάζει αμεσότερα την κοινωνική ψυχολογία, είναι η Παιδεία. Αν εξαλειφθεί με συνέπεια από τα σχολειά και τα πανεπιστήμια ο κομματισμός, θα γεννηθεί προβλέψιμη κοινωνική δυναμική πολύ ευρύτερη. Δυναμική ανάσχεσης της αυθαιρεσίας, της ατιμωρησίας, της αργομισθίας, της βάναυσης μετριοκρατίας.

Από τους 180.000 εκπαιδευτικούς (που είναι αριθμός εξωφρενικός για τον πληθυσμό της Ελλάδας) οι 18-20.000 είναι επισήμως αργόσχολοι: αποσπασμένοι για «γραμματειακή υποστήριξη» σε Διευθύνσεις Εκπαίδευσης Νομαρχιών ή Περιφερειών, σε πανεπιστημιακά Τμήματα, σε «πολιτιστικές υπηρεσίες» Δήμων ή Νομαρχιών, σε Μητροπόλεις. Ανεξέλεγκτος ο αριθμός όσων (για πολυποίκιλους λόγους) εργάζονται με εξαιρετικά μειωμένο ωράριο ή των συνδικαλιστών που είναι διά βίου απαλλαγμένοι από κάθε εργασιακή υποχρέωση. Υπάρχουν εκπαιδευτικοί ανελλιπώς μισθοδοτούμενοι αλλά σε μόνιμη «λευκή απεργία» επειδή «διαφωνούν με το σύστημα»! Δάσκαλοι και καθηγητές «λειτουργικώς αναλφάβητοι»: ανίκανοι να συντάξουν έστω και δύο φράσεις πιστοποιητικού ή υπηρεσιακής αλληλογραφίας (υπολογίζονται σε 9.000 οι δάσκαλοι με αγορασμένα πτυχία, χωρίς φοίτηση, από Παιδαγωγικές Ακαδημίες βαλκανικών χωρών). Θλιβερό αλλά συνεχώς αυξανόμενο και το ποσοσστό εξαρτημένων από ναρκωτικά εκπαιδευτικών, όπως και άλλων με σοβαρά ψυχικά νοσήματα ή με βάναυση και χυδαία συμπεριφορά (γυμνασιάρχης - γυμναστής που κάθε πρωί στην «προσευχή» βρίζει τα παιδιά με σεξουαλικές αισχρολογίες). Χώρια οι εκπαιδευτικοί που εκβιάζουν τους μαθητές τους για «ιδιαίτερα» μαθήματα.

Ολες αυτές οι περιπτώσεις (και πλήθος ανάλογες), ανεξέλεγκτες, ασύδοτες, αχαλίνωτες, έχουν ή κομματική κάλυψη και προστασία ή τη σίγουρη ασυλία που τους προσφέρει η απουσία θεσμών ελέγχου και αξιολόγησης του προσωπικού της εκπαίδευσης. Αν η κυρία Διαμαντοπούλου τολμήσει να συγκροτήσει θεσμικά όργανα αμερόληπτης, ακομμάτιστης, αξιοκρατικής στελέχωσης του διοικητικού μηχανισμού της εκπαίδευσης με ιεραρχική κλιμάκωση ευθυνών, τότε θα την εμπιστευθεί ο εκπαιδευτικός κόσμος και για την άκρως αναγκαία αξιολόγησή του.

Θα την εμπιστευθεί η ελληνική κοινωνία για το ηγετικό της ανάστημα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 08:48:39 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 08:38:40 πμ

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_25/04/2010_398891

Η παιδεία: καταλύτης για την ανάκαμψη
Tου Χρηστου Γιανναρα

H σημερινή υπουργός Παιδείας είναι μάλλον από τις ευφυέστερες παρουσίες στο πεδίο της επαγγελματικής πολιτικής. Αποκλείεται να μην καταλαβαίνει τη λογική που συναρθρώνει αλυσιδωτά τα προβλήματα και τις λύσεις των προβλημάτων στον χώρο των αρμοδιοτήτων της.

Αποκλείεται να μην καταλαβαίνει ότι το πρόβλημα-σκάνδαλο του διαβόητου «πανεπιστημιακού ασύλου» είναι αδύνατο να λυθεί, αν δεν αλλάξει ο τρόπος εκλογής πρυτάνεων – αν δεν απεξαρτηθεί η εκλογή πρυτανικών αρχών από την ψήφο των κομματικών νεολαιών. Αποκλείεται να αναβαθμισθούν τα ελλαδικά πανεπιστήμια, αν δεν επανακριθεί-επαναξιολογηθεί, στο σύνολό του, το διδακτικό - ερευνητικό προσωπικό με κριτήριο τις επιστημονικές του δημοσιεύσεις σε περιοδικά ή εκδοτικούς οίκους διεθνούς εγκυρότητας.

Τα δύο παραδείγματα είναι απλώς ενδεικτικά της λογικής (προφανέστατης) που συναρθρώνει αλυσιδωτά τα προβλήματα με τις λύσεις ασυναφών φαινομενικά προβλημάτων στο υπουργείο Παιδείας. Αγνόησαν αυτή τη λογική ευφυέστατοι και με ηγετικές φιλοδοξίες προκάτοχοι του θώκου της σημερινής υπουργού: ο Αντώνης Τρίτσης, ο Γεράσιμος Αρσένης, και το πλήρωσαν με οριστική πολιτική συντριβή. Το ίδιο σφάλμα μεγέθυνε την πολιτική ασημαντότητα και εξέθεσε ανεπανόρθωτα καλοπροαίρετους υπουργούς – Γιωργάκη Παπανδρέου, Πέτρο Ευθυμίου, Μαριέττα Γιαννάκου, Αρη Σπηλιωτόπουλο. Το υπουργείο Παιδείας είναι δοκιμαστήριο αδυσώπητο και ανελέητο της ανθρώπινης ποιότητας, της φυσικής ευφυΐας, του πολιτικού ταλέντου.

Αποπειράται τώρα η Αννα Διαμαντοπούλου το στοιχειώδες και καίριο που οι προγενέστεροί της δεν αποτόλμησαν: Να αποκαταστήσει ποιοτικό έλεγχο και αξιολόγηση της δουλειάς των εκπαιδευτικών, ύστερα από εικοσιοχτώ χρόνια απόλυτης ασυδοσίας, ανεξέλεγκτου «μπάχαλου» που έχει εδραιωθεί ως αυτονόητο «κεκτημένο». Και οι εκπαιδευτικοί αρνούνται και απειλούν. Οπως αρνούνται, στο όνομα των μελλοντικών συναδέλφων τους (φουτουρολογικός συνδικαλισμός πέρα κι από τον παραλογισμό) και κάθε προϋπόθεση παιδαγωγικής εξειδίκευσης για τον διορισμό στην εκπαίδευση. Το λογικοφανές επιχείρημά τους είναι: ποιος θα τους κρίνει και αξιολογήσει για τη δουλειά τους ή για την παιδαγωγική τους προετοιμασία, όταν κάθε διοικητική αρμοδιότητα στον χώρο της Παιδείας, εδώ και εικοσιοχτώ χρόνια, ασκείται μόνο και αποκλειστικά από αυλόδουλους του εκάστοτε κομματικού κράτους;

Κομματικοποιημένος ώς την πιο αυτεξευτελιστική υπερβολή ο εκπαιδευτικός συνδικαλισμός τρέμει οποιοδήποτε ενδεχόμενο αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου, ακριβώς επειδή έχει επίγνωση της φαυλεπίφαυλης αθλιότητας του κομματισμού. Ξέρει ότι η αξιολόγηση θα γίνει το πρόσχημα για να εναλλάσσεται στην εκπαίδευση η κυριαρχία του εκάστοτε κομματικού κράτους. Εικοσιοχτώ χρόνια τώρα η κάθε κυβέρνηση διορίζει τους δικούς της γυμνασιάρχες, λυκειάρχες, διευθυντές εκπαίδευσης σε επίπεδο Νομαρχίας, διευθυντές σε επίπεδο Περιφέρειας. Με την «αξιολόγηση» θα επεκταθεί ο έλεγχος του κάθε κομματικού κράτους σε κάθε εκπαιδευτικό – αυτό ξέρουν και φοβούνται οι ίδιοι οι κομματάνθρωποι του συνδικαλισμού.

Το αγνοεί στον δημόσιο λόγο της η κυρία Διαμαντοπούλου. Και παζαρεύει αντιπροτείνοντας φαιδρότητες: «αυτοαξιολόγηση» των εκπαιδευτικών, προφανώς με υπόδειγμα και μέτρο επιείκειας την κατάργηση της βάσης του 10, που θεσμοθέτησε η υπουργός για την είσοδο στην Ανώτατη Εκπαίδευση. Ντροπής πράγματα, την ώρα που η χώρα ζει την τραγωδία της πτώχευσης, του εξευτελισμού και της χλεύης σε πλανητικό επίπεδο, κατάφωρο έγκλημα της κομματοκρατίας.

Τα προβλήματα της εκπαίδευσης δεν λύνονται αποσπασματικά, χρειάζεται επιτελική λογική για την ιεράρχηση των προτεραιοτήτων. Και πρώτη προτεραιότητα, «κλειδί» για να ξαναστηθούν σχολειά και πανεπιστήμια, να λειτουργήσουν οι στοιχειώδεις προϋποθέσεις σοβαρότητας και εντιμότητας του εκπαιδευτικού έργου είναι να καταλυθεί η εικοσιοχτάχρονη τυραννία του κομματισμού. Εχει η Αννα Διαμαντοπούλου την ανθρώπινη ποιότητα, τη φυσική ευφυΐα, το πολιτικό ταλέντο να τολμήσει τη ρήξη με αυτή την τυραννία;

Για να ανακάμψει η χώρα από την πτώχευση, τον διεθνή εξευτελισμό, την απώλεια της εθνικής κυριαρχίας (αντάλλαγμα για την ελεημοσύνη του ΔΝΤ), πρέπει να προηγηθεί απελευθέρωση της κρατικής λειτουργίας από τα άνομα συμφέροντα της κομματοκρατίας. Εστω και παραδειγματικά, σε επιμέρους τομέα. Και ο τομέας κρατικής λειτουργίας που επηρεάζει αμεσότερα την κοινωνική ψυχολογία, είναι η Παιδεία. Αν εξαλειφθεί με συνέπεια από τα σχολειά και τα πανεπιστήμια ο κομματισμός, θα γεννηθεί προβλέψιμη κοινωνική δυναμική πολύ ευρύτερη. Δυναμική ανάσχεσης της αυθαιρεσίας, της ατιμωρησίας, της αργομισθίας, της βάναυσης μετριοκρατίας.

Από τους 180.000 εκπαιδευτικούς (που είναι αριθμός εξωφρενικός για τον πληθυσμό της Ελλάδας) οι 18-20.000 είναι επισήμως αργόσχολοι: αποσπασμένοι για «γραμματειακή υποστήριξη» σε Διευθύνσεις Εκπαίδευσης Νομαρχιών ή Περιφερειών, σε πανεπιστημιακά Τμήματα, σε «πολιτιστικές υπηρεσίες» Δήμων ή Νομαρχιών, σε Μητροπόλεις. Ανεξέλεγκτος ο αριθμός όσων (για πολυποίκιλους λόγους) εργάζονται με εξαιρετικά μειωμένο ωράριο ή των συνδικαλιστών που είναι διά βίου απαλλαγμένοι από κάθε εργασιακή υποχρέωση. Υπάρχουν εκπαιδευτικοί ανελλιπώς μισθοδοτούμενοι αλλά σε μόνιμη «λευκή απεργία» επειδή «διαφωνούν με το σύστημα»! Δάσκαλοι και καθηγητές «λειτουργικώς αναλφάβητοι»: ανίκανοι να συντάξουν έστω και δύο φράσεις πιστοποιητικού ή υπηρεσιακής αλληλογραφίας (υπολογίζονται σε 9.000 οι δάσκαλοι με αγορασμένα πτυχία, χωρίς φοίτηση, από Παιδαγωγικές Ακαδημίες βαλκανικών χωρών). Θλιβερό αλλά συνεχώς αυξανόμενο και το ποσοσστό εξαρτημένων από ναρκωτικά εκπαιδευτικών, όπως και άλλων με σοβαρά ψυχικά νοσήματα ή με βάναυση και χυδαία συμπεριφορά (γυμνασιάρχης - γυμναστής που κάθε πρωί στην «προσευχή» βρίζει τα παιδιά με σεξουαλικές αισχρολογίες). Χώρια οι εκπαιδευτικοί που εκβιάζουν τους μαθητές τους για «ιδιαίτερα» μαθήματα.

Ολες αυτές οι περιπτώσεις (και πλήθος ανάλογες), ανεξέλεγκτες, ασύδοτες, αχαλίνωτες, έχουν ή κομματική κάλυψη και προστασία ή τη σίγουρη ασυλία που τους προσφέρει η απουσία θεσμών ελέγχου και αξιολόγησης του προσωπικού της εκπαίδευσης. Αν η κυρία Διαμαντοπούλου τολμήσει να συγκροτήσει θεσμικά όργανα αμερόληπτης, ακομμάτιστης, αξιοκρατικής στελέχωσης του διοικητικού μηχανισμού της εκπαίδευσης με ιεραρχική κλιμάκωση ευθυνών, τότε θα την εμπιστευθεί ο εκπαιδευτικός κόσμος και για την άκρως αναγκαία αξιολόγησή του.

Θα την εμπιστευθεί η ελληνική κοινωνία για το ηγετικό της ανάστημα.

Μόλις φάει τα πρώτα γιαούρτια από τους ανάξιους υποτελείς της τότε θα

κατέβει από το καλάμι που... καβάλησε!

Το μπάζο...Πληρωμένα και καλοφτιαγμένα άρθρα χειραγώγησης κοινωνιών...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: void στις Απρίλιος 25, 2010, 08:57:37 πμ

http://www.ekathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100081_25/04/2010_398906
και ημι-επισημως η ανακοινωση της αναβολης διεξαγωγης νεου ασεπ εκπ/κων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 09:26:47 πμ

"Ο νέος διαγωνισμός (7ος στη σειρά) θα πραγματοποιηθεί ανάμεσα στο Φθινόπωρο του 2011 και το Φεβρουάριο του 2012"

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4571579

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Απρίλιος 25, 2010, 09:51:56 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 09:26:47 πμ

"Ο νέος διαγωνισμός (7ος στη σειρά) θα πραγματοποιηθεί ανάμεσα στο Φθινόπωρο του 2011 και το Φεβρουάριο του 2012"

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4571579

Καταπληκτικά! Δεν θα προλάβουμε. Το 2012 η γη θα καταστραφεί! Επιτέλους έφυγε ένα βάρος από πάνω μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 10:03:40 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 08:48:39 πμ

Μόλις φάει τα πρώτα γιαούρτια από τους ανάξιους υποτελείς της τότε θα

κατέβει από το καλάμι που... καβάλησε!

Το μπάζο...Πληρωμένα και καλοφτιαγμένα άρθρα χειραγώγησης κοινωνιών...


[/quote]

O Γιανναράς δεν φημίζεται για την χειραγώγηση του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 10:13:12 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 10:03:40 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 08:48:39 πμ

Μόλις φάει τα πρώτα γιαούρτια από τους ανάξιους υποτελείς της τότε θα

κατέβει από το καλάμι που... καβάλησε!

Το μπάζο...Πληρωμένα και καλοφτιαγμένα άρθρα χειραγώγησης κοινωνιών...

O Γιανναράς δεν φημίζεται για την χειραγώγιση του.
[/quote]

Aρα είναι εύκολα πιστευτός...μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Απρίλιος 25, 2010, 10:26:30 πμ

καλημερα παιδια εγω δεν καταλαβα ενα : αν θα λαμβανοντια υποψη στον νεο πινακα οι προηγουμενες επιτυχιες στον ασεπ και αν δεν λαμβανονται δεν ειναι αδικο να λαμβανεται υποψη η πρυπηρεσια και οχι ο κοπος οσων εχουν πετυχει σε παλιοτερους διαγωνισμους?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 11:04:42 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 10:13:12 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 10:03:40 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 08:48:39 πμ

O Γιανναράς δεν φημίζεται για την χειραγώγιση του.

Aρα είναι εύκολα πιστευτός...μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου...

[/quote]

Από ποιούς;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 11:06:49 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 11:04:42 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 10:13:12 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 10:03:40 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 08:48:39 πμ

O Γιανναράς δεν φημίζεται για την χειραγώγιση του.

Aρα είναι εύκολα πιστευτός...μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου...

Από ποιούς;
[/quote]

Αυτούς που απευθύνεται...Το λαό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Απρίλιος 25, 2010, 11:09:34 πμ

Υπάρχει κάτι που πρέπει να προσέξουμε: το ταξικό της όλης διαμόρφωσης του περίφημου νομοσχεδίου. Όσοι έχουν προϋπηρεσία σε σχολεία της ΕΕ δεν θα δίνουν ΑΣΕΠ! Το ίδιο και όσοι έχουν δουλέψει σε ιδιωτικά!! Δεν έπρεπε να εισάγει και γι' αυτούς τους προνομιούχους τον ΑΣΕΠ;
Με ποιά λογική η προϋπηρεσία στα σχολεία της Αγγλίας είναι σημαντικότερη από αυτή των δικών μας; Έδωσαν πανελλήνιες όσοι σπουδάσαν έξω όπως εμείς στην κρεατομηχανή; Ή απλώς αγοράσανε τα πτυχία-προϋπηρεσία τους; Για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα είναι γνωστό με ποιο τρόπο προσλαμβάνονται. Αξιοκρατία σε όλο της το μεγαλείο! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 11:13:35 πμ

Παράθεση από: sec στις Απρίλιος 25, 2010, 11:09:34 πμ

Υπάρχει κάτι που πρέπει να προσέξουμε: το ταξικό της όλης διαμόρφωσης του περίφημου νομοσχεδίου. Όσοι έχουν προϋπηρεσία σε σχολεία της ΕΕ δεν θα δίνουν ΑΣΕΠ! Το ίδιο και όσοι έχουν δουλέψει σε ιδιωτικά!! Δεν έπρεπε να εισάγει και γι' αυτούς τους προνομιούχους τον ΑΣΕΠ;
Με ποιά λογική η προϋπηρεσία στα σχολεία της Αγγλίας είναι σημαντικότερη από αυτή των δικών μας; Έδωσαν πανελλήνιες όσοι σπουδάσαν έξω όπως εμείς στην κρεατομηχανή; Ή απλώς αγοράσανε τα πτυχία-προϋπηρεσία τους; Για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα είναι γνωστό με ποιο τρόπο προσλαμβάνονται. Αξιοκρατία σε όλο της το μεγαλείο! :P

Μας βάζει όλους μαζί σε ένα τεράστιο χωνί και όποιος μπορέσει ας βγει από το ανακάτεμα που θα

γίνεται κάθε 2 χρόνια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: comba στις Απρίλιος 25, 2010, 11:15:41 πμ

τελικά συμπεράσματα νομοσχεδίου:
1) απόλυτος ξεφτυλισμός της προϋπηρεσίας και των λοιπών ακαδημαϊκων προσόντων
2)θεοποίηση του ΑΣΕΠ
απόδειξη έστω Χ κάποιος:
α) με 55 ΑΣΕΠ
β)60 μήνες προϋπηρεσία: 17,5
γ) άριστη ξένη γλώσα 1,5
δ) διδακτορικό:3
ε) Η/Υ 1
στ) πολύτεκνος 5
+++++
έστω Ψ με ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΠΡΟΣΟΝ ΑΣΕΠ 85

προηγείται ο Ψ!!!!!!!!!!!!!
μαζικές παραιτήσεις των ωρομοσθίων από τις ακριτικές περιοχές δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ απολύτως νόημα η συγκέντρωση προϋπηρεσίας και με βενζίνη μάλιστα στο 1,5Ε/lt.
ποιός ο λόγος του αναπληρωτή για να μαζέψεις 0,0000+++ μόρια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 11:19:09 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 11:06:49 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 11:04:42 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 10:13:12 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 10:03:40 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 08:48:39 πμ

O Γιανναράς δεν φημίζεται για την χειραγώγιση του.

Aρα είναι εύκολα πιστευτός...μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου...

Από ποιούς;

Αυτούς που απευθύνεται...Το λαό...
[/quote]

Μόνο που ο λαός δεν άκουσε ποτέ τον Γιανναρά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 25, 2010, 11:22:01 πμ

Πως και δεν βγηκε η Διαμαντοπουλου σημερα στα ΜΜΕ οταν χθες δημοσιευτηκε σε εφημεριδα το νομοσχεδιο κανονικα με αριθμημενα τα αρθρα του ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Απρίλιος 25, 2010, 11:24:55 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 25, 2010, 11:22:01 πμ

Πως και δεν βγηκε η Διαμαντοπουλου σημερα στα ΜΜΕ οταν χθες δημοσιευτηκε σε εφημεριδα το νομοσχεδιο κανονικα με αριθμημενα τα αρθρα του ???

Να πει τι; Εκτός από τους κάλους στον εγκέφαλο έχει βγάλει και στις φωνητικές χορδές να λέει τις ίδιες μ@@@#ες τόσον καιρό και να μη βγάζει συμπέρασμα κανείς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 11:27:40 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 11:19:09 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 11:06:49 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 11:04:42 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 10:13:12 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 10:03:40 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 08:48:39 πμ

O Γιανναράς δεν φημίζεται για την χειραγώγιση του.

Aρα είναι εύκολα πιστευτός...μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου...

Από ποιούς;

Αυτούς που απευθύνεται...Το λαό...

Μόνο που ο λαός δεν άκουσε ποτέ τον Γιανναρά.
[/quote]

Στοχεύουν σε συγκεκριμένη πελατεία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 25, 2010, 11:30:05 πμ

Παράθεση από: sec στις Απρίλιος 25, 2010, 11:09:34 πμ

Υπάρχει κάτι που πρέπει να προσέξουμε: το ταξικό της όλης διαμόρφωσης του περίφημου νομοσχεδίου. Όσοι έχουν προϋπηρεσία σε σχολεία της ΕΕ δεν θα δίνουν ΑΣΕΠ! Το ίδιο και όσοι έχουν δουλέψει σε ιδιωτικά!! Δεν έπρεπε να εισάγει και γι' αυτούς τους προνομιούχους τον ΑΣΕΠ;
Με ποιά λογική η προϋπηρεσία στα σχολεία της Αγγλίας είναι σημαντικότερη από αυτή των δικών μας; Έδωσαν πανελλήνιες όσοι σπουδάσαν έξω όπως εμείς στην κρεατομηχανή; Ή απλώς αγοράσανε τα πτυχία-προϋπηρεσία τους; Για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα είναι γνωστό με ποιο τρόπο προσλαμβάνονται. Αξιοκρατία σε όλο της το μεγαλείο! :P

Σοβαρά; Αν δηλαδή πάω και "αγοράσω" προϋπηρεσία σε σχολεία π.χ. της Ρουμανίας (μια τυχαία επιλογή από ΕΕ) θα διοριστώ χωρίς ΑΣΕΠ (που έχω ήδη κιόλας); Και με τι κριτήρια; Ειδική κατηγορία; Που τα αναφέρει αυτά; Αν είναι έτσι, πάω να αγοράσω :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kooki στις Απρίλιος 25, 2010, 11:34:32 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 11:19:09 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 11:06:49 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 11:04:42 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 10:13:12 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 10:03:40 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 08:48:39 πμ

O Γιανναράς δεν φημίζεται για την χειραγώγιση του.

Aρα είναι εύκολα πιστευτός...μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου...

Από ποιούς;

Αυτούς που απευθύνεται...Το λαό...

Μόνο που ο λαός δεν άκουσε ποτέ τον Γιανναρά.



Και γιατί θα πρέπει να "ακούμε "τα κάθε είδους παπαγαλάκια της εξουσίας που ενδύονται το μανδύα του υπερασπιστή των "αξιών" και της δήθεν αξιοκρατίας; Πότε θα συνειδητοποιήσουμε ότι πρόκειται για ακριβοπληρωμένους κονδυλοφόρους σε διατεταγμένη υπηρεσία; Μην σας μπερδεύουν οι διαφορές  στο ύφος ή στις μισές αλήθειες που κατά καιρούς εκστομίζουν . Προετοιμάζουν το έδαφος για πράγματα που θα εκστομίσει και το χειρότερο θα πράξει εις βάρος μας η εκάστοτε εξουσία. Σιγά μη νοιάζονται για μένα και για σένα. Το status quo να διατηρείται και να αποκοιμιόμαστε με κάποιο από τα παραμύθια τους .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 11:37:16 πμ

Παράθεση από: kooki στις Απρίλιος 25, 2010, 11:34:32 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 11:19:09 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 11:06:49 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 11:04:42 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 10:13:12 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 10:03:40 πμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 08:48:39 πμ

O Γιανναράς δεν φημίζεται για την χειραγώγιση του.

Aρα είναι εύκολα πιστευτός...μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου...

Από ποιούς;

Αυτούς που απευθύνεται...Το λαό...

Μόνο που ο λαός δεν άκουσε ποτέ τον Γιανναρά.



Και γιατί θα πρέπει να "ακούμε "τα κάθε είδους παπαγαλάκια της εξουσίας που ενδύονται το μανδύα του υπερασπιστή των "αξιών" και της δήθεν αξιοκρατίας; Πότε θα συνειδητοποιήσουμε ότι πρόκειται για ακριβοπληρωμένους κονδυλοφόρους σε διατεταγμένη υπηρεσία; Μην σας μπερδεύουν οι διαφορές  στο ύφος ή στις μισές αλήθειες που κατά καιρούς εκστομίζουν . Προετοιμάζουν το έδαφος για πράγματα που θα εκστομίσει και το χειρότερο θα πράξει εις βάρος μας η εκάστοτε εξουσία. Σιγά μη νοιάζονται για μένα και για σένα. Το status quo να διατηρείται και να αποκοιμιόμαστε με κάποιο από τα παραμύθια τους .

Εδώ ήρθαν τα πάνω κάτω και δεν άνοιξε ...μύτη με την προπαγάνδα τους..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pasxalisΠΕ02 στις Απρίλιος 25, 2010, 11:38:13 πμ

Παράθεση από: isambo στις Απρίλιος 25, 2010, 09:51:56 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 09:26:47 πμ

"Ο νέος διαγωνισμός (7ος στη σειρά) θα πραγματοποιηθεί ανάμεσα στο Φθινόπωρο του 2011 και το Φεβρουάριο του 2012"

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4571579

Καταπληκτικά! Δεν θα προλάβουμε. Το 2012 η γη θα καταστραφεί! Επιτέλους έφυγε ένα βάρος από πάνω μου...
[/quote

Η Ελλάδα δεν θα καταστραφεί το 2012. Είναι 50 χρόνια πίσω!!!]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stave στις Απρίλιος 25, 2010, 11:42:01 πμ

Πού είναι οι πνευματικοί άνθρωποιιιιι;;;;;;;;Πού είναι οι ταγοί της παιδείας; Καθηγητές πανεπιστημίου εμφανίζονται αρθρογραφώντας ή στην τηλεόραση και αντί να μιλήσουν για την ουσία κάνουν τα παπαγαλάκια της διεφθαρμένης εξουσίας που εξέθρεψε τόσα χρόνια τα παράθυρα και τις παρατυπίες και έφτασε την εκπαίδευση σ' αυτά τα χάλια. Τώρα ξύπνησαν και τους φταίνε οι ανάξιοι εκπαιδευτικοί. Εξαιρώ τον αξιόλογο καθ. Χουρμουζιάδη που έγραψε ένα ωραίο, ουσιώδες μονόστηλο στο Έθνος της προηγούμενης Κυριακής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimari στις Απρίλιος 25, 2010, 11:47:04 πμ

Παράθεση από: Akis71 στις Απρίλιος 25, 2010, 11:38:13 πμ

Παράθεση από: isambo στις Απρίλιος 25, 2010, 09:51:56 πμ

Παράθεση από: sartr στις Απρίλιος 25, 2010, 09:26:47 πμ

"Ο νέος διαγωνισμός (7ος στη σειρά) θα πραγματοποιηθεί ανάμεσα στο Φθινόπωρο του 2011 και το Φεβρουάριο του 2012"

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4571579

Καταπληκτικά! Δεν θα προλάβουμε. Το 2012 η γη θα καταστραφεί! Επιτέλους έφυγε ένα βάρος από πάνω μου...
[/quote

Η Ελλάδα δεν θα καταστραφεί το 2012. Είναι 50 χρόνια πίσω!!!]

 ;D ;D;D Να εισαι καλα, με εκανες και γέλασα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 25, 2010, 11:49:14 πμ

Παράθεση από: stave στις Απρίλιος 25, 2010, 11:42:01 πμ

Πού είναι οι πνευματικοί άνθρωποιιιιι;;;;;;;;Πού είναι οι ταγοί της παιδείας; Καθηγητές πανεπιστημίου εμφανίζονται αρθρογραφώντας ή στην τηλεόραση και αντί να μιλήσουν για την ουσία κάνουν τα παπαγαλάκια της διεφθαρμένης εξουσίας που εξέθρεψε τόσα χρόνια τα παράθυρα και τις παρατυπίες και έφτασε την εκπαίδευση σ' αυτά τα χάλια. Τώρα ξύπνησαν και τους φταίνε οι ανάξιοι εκπαιδευτικοί. Εξαιρώ τον αξιόλογο καθ. Χουρμουζιάδη που έγραψε ένα ωραίο, ουσιώδες μονόστηλο στο Έθνος της προηγούμενης Κυριακής.

Ξεχρεώνουν και αυτοί παλαιά ... συμβόλαια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Απρίλιος 25, 2010, 11:53:23 πμ

Παράθεση από: Landau στις Απρίλιος 25, 2010, 11:30:05 πμ

Παράθεση από: sec στις Απρίλιος 25, 2010, 11:09:34 πμ

Υπάρχει κάτι που πρέπει να προσέξουμε: το ταξικό της όλης διαμόρφωσης του περίφημου νομοσχεδίου. Όσοι έχουν προϋπηρεσία σε σχολεία της ΕΕ δεν θα δίνουν ΑΣΕΠ! Το ίδιο και όσοι έχουν δουλέψει σε ιδιωτικά!! Δεν έπρεπε να εισάγει και γι' αυτούς τους προνομιούχους τον ΑΣΕΠ;
Με ποιά λογική η προϋπηρεσία στα σχολεία της Αγγλίας είναι σημαντικότερη από αυτή των δικών μας; Έδωσαν πανελλήνιες όσοι σπουδάσαν έξω όπως εμείς στην κρεατομηχανή; Ή απλώς αγοράσανε τα πτυχία-προϋπηρεσία τους; Για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα είναι γνωστό με ποιο τρόπο προσλαμβάνονται. Αξιοκρατία σε όλο της το μεγαλείο! :P

Σοβαρά; Αν δηλαδή πάω και "αγοράσω" προϋπηρεσία σε σχολεία π.χ. της Ρουμανίας (μια τυχαία επιλογή από ΕΕ) θα διοριστώ χωρίς ΑΣΕΠ (που έχω ήδη κιόλας); Και με τι κριτήρια; Ειδική κατηγορία; Που τα αναφέρει αυτά; Αν είναι έτσι, πάω να αγοράσω :P

Αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις το νομοσχέδιο θα το καταλάβεις! Αλλά ξέχασα! Έχεις ΑΣΕΠ, γιατί να κάνεις τον κόπο; Καληνύχτα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Απρίλιος 25, 2010, 12:37:41 μμ

Παράθεση από: sec στις Απρίλιος 25, 2010, 11:53:23 πμ

Παράθεση από: Landau στις Απρίλιος 25, 2010, 11:30:05 πμ

Παράθεση από: sec στις Απρίλιος 25, 2010, 11:09:34 πμ

Υπάρχει κάτι που πρέπει να προσέξουμε: το ταξικό της όλης διαμόρφωσης του περίφημου νομοσχεδίου. Όσοι έχουν προϋπηρεσία σε σχολεία της ΕΕ δεν θα δίνουν ΑΣΕΠ! Το ίδιο και όσοι έχουν δουλέψει σε ιδιωτικά!! Δεν έπρεπε να εισάγει και γι' αυτούς τους προνομιούχους τον ΑΣΕΠ;
Με ποιά λογική η προϋπηρεσία στα σχολεία της Αγγλίας είναι σημαντικότερη από αυτή των δικών μας; Έδωσαν πανελλήνιες όσοι σπουδάσαν έξω όπως εμείς στην κρεατομηχανή; Ή απλώς αγοράσανε τα πτυχία-προϋπηρεσία τους; Για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα είναι γνωστό με ποιο τρόπο προσλαμβάνονται. Αξιοκρατία σε όλο της το μεγαλείο! :P

Σοβαρά; Αν δηλαδή πάω και "αγοράσω" προϋπηρεσία σε σχολεία π.χ. της Ρουμανίας (μια τυχαία επιλογή από ΕΕ) θα διοριστώ χωρίς ΑΣΕΠ (που έχω ήδη κιόλας); Και με τι κριτήρια; Ειδική κατηγορία; Που τα αναφέρει αυτά; Αν είναι έτσι, πάω να αγοράσω :P

Αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις το νομοσχέδιο θα το καταλάβεις! Αλλά ξέχασα! Έχεις ΑΣΕΠ, γιατί να κάνεις τον κόπο; Καληνύχτα..

Δεν ήξερα ότι βγήκε επίσημα στη δημοσιότητα το νομοσχέδιο.. και έψαχνα στην ιστοσελίδα του υπουργείου...
Δεν ήξερα ότι με μια επιτυχία ΑΣΕΠ διορίζομαι άμεσα.. να ετοιμάζω βαλίτσες από Σεπτέμβριο... :D
Καλημέρα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Απρίλιος 25, 2010, 12:45:57 μμ

Συγχαρητήρια για το διορισμό σου λοιπόν!!  :D :D :P
Μη ρίχνουμε τα βέλη μας σε όποιον διαφέρει από τη δική μας κατάσταση δεν κερδίζουμε τίποτα..  ;)
Καλημέρα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Απρίλιος 25, 2010, 01:07:58 μμ

Με ποιο κριτήριο εξαιρεί από τον ΑΣΕΠ τους ιδιωτικούς και τους ερχόμενους από ΕΕ;

Γιατί να μη δίνουν ΑΣΕΠ οι γιατροί από τη Βουλγαρία ή οι εκπαιδευτικοί από εκεί; Πολλά πολλά γιαούρτια της χρειάζονται!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ioanna89 στις Απρίλιος 25, 2010, 01:23:22 μμ

Το νομοσχέδιο δε λέει ότι δε θα δίνουν ΑΣΕΠ όσοι έχουν προϋπηρεσία σε χώρες της Ε.Ε.
Λέει ότι όποια προϋπηρεσία αποκτηθεί από εδώ και στο εξής, δε θα μοριοδοτηθεί στο νέο σύστημα αν η πρόσληψη δεν έχει γίνει από τους πίνακες του ΑΣΕΠ. Δηλ. λέει ότι και οι προσλήψεις στη Σιβιτανίδειο κ.λπ. πρέπει να γίνονται με κριτήριο το ΑΣΕΠ, αλλιώς η προϋπηρεσία εκεί δε θα μετράει. Εξαίρεση σε αυτό είναι η προϋπηρεσία σε άλλη χώρα (γιατί το υπουργείο της άλλης χώρας δεν είναι υποχρεωμένο να κάνει προσλήψεις με κριτήριο το δικό μας ΑΣΕΠ). Κατά τα άλλα θα δίνουν ΑΣΕΠ και η προϋπηρεσία τους θα μοριοδοτείται όπως των υπόλοιπων.

Για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς:
Αυτοί που θα απολυθούν φέτος θα πριμοδοτηθούν με πλασματική βαθμολογία 50 μονάδων (εννοείται αν δεν έχουν ΑΣΕΠ) στο νέο πίνακα.
Από εδώ και στο εξής, 2 στις 3 προσλήψεις στα ιδιωτικά θα πρέπει να γίνονται από τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: artemisia στις Απρίλιος 25, 2010, 01:29:41 μμ

Παράθεση από: ioanna89 στις Απρίλιος 25, 2010, 01:23:22 μμ

Το νομοσχέδιο δε λέει ότι δε θα δίνουν ΑΣΕΠ όσοι έχουν προϋπηρεσία σε χώρες της Ε.Ε.
Λέει ότι όποια προϋπηρεσία αποκτηθεί από εδώ και στο εξής, δε θα μοριοδοτηθεί στο νέο σύστημα αν η πρόσληψη δεν έχει γίνει από τους πίνακες του ΑΣΕΠ. Δηλ. λέει ότι και οι προσλήψεις στη Σιβιτανίδειο κ.λπ. πρέπει να γίνονται με κριτήριο το ΑΣΕΠ, αλλιώς η προϋπηρεσία εκεί δε θα μετράει. Εξαίρεση σε αυτό είναι η προϋπηρεσία σε άλλη χώρα (γιατί το υπουργείο της άλλης χώρας δεν είναι υποχρεωμένο να κάνει προσλήψεις με κριτήριο το δικό μας ΑΣΕΠ). Κατά τα άλλα θα δίνουν ΑΣΕΠ και η προϋπηρεσία τους θα μοριοδοτείται όπως των υπόλοιπων.

Για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς:
Αυτοί που θα απολυθούν φέτος θα πριμοδοτηθούν με πλασματική βαθμολογία 50 μονάδων (εννοείται αν δεν έχουν ΑΣΕΠ) στο νέο πίνακα.
Από εδώ και στο εξής, 2 στις 3 προσλήψεις στα ιδιωτικά θα πρέπει να γίνονται από τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.

Ετσι ακριβως ειναι ποως τα λεει η Ιωαννα 89.
Θα ηθελα την βοηθεια σας σε κατι...
Δεν μπορω να βρω το τοπικ που αναφερεται σε μια εγκυκλιο που εσταλη στις διευθυνσεις πρωτοβαθμιας κ δευτεροβαθμιας για την καταχωριση προυπηρεσιας απο 23.04 εως 07.05.
Χθες το ειχα δει...
μπορει να βοηθησει καποιος;
Ευχαριστω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Απρίλιος 25, 2010, 01:57:59 μμ

ioanna89 σε ευχαριστώ για τη διευκρίνηση. Νομίζω όμως ότι και στους από ΕΕ προερχόμενους δίνει τη βάση του 50 για τους 2 επόμενους ΑΣΕΠ! Έτσι το καταλαβαίνω εγώ.

Κάτι άλλο που δεν είναι σαφές: όσοι έχουν παλαιότερα ΑΣΕΠ (όχι τους 2 τελευταίους) θα πρεπει να ξαναδώσουν για να μετρήσει η προϋπηρεσία τους;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nickie στις Απρίλιος 25, 2010, 02:25:41 μμ

Έχει  ειπωθεί ότι όσοι έχουν 1 ή  2 προηγούμενους ασεπ δεν θα ξαναδώσουν και μπορούν να κρατήσουν τον βαθμό τους?Αυτό που ξέρω είναι για όσους έχουν ασεπ και 24 μηνες προυπηρεσία.Αυτό είπε στην επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων της Βουλής,απόσπασμα στο www.anaplirotes.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ioanna89 στις Απρίλιος 25, 2010, 02:34:22 μμ

Παράθεση από: sec στις Απρίλιος 25, 2010, 01:57:59 μμ

ioanna89 σε ευχαριστώ για τη διευκρίνηση. Νομίζω όμως ότι και στους από ΕΕ προερχόμενους δίνει τη βάση του 50 για τους 2 επόμενους ΑΣΕΠ! Έτσι το καταλαβαίνω εγώ.

Δεν τους αναφέρει αυτούς στο σχετικό άρθρο για την πλασματική βάση. Λέει μόνο για 24μηνίτες μέχρι Ιούνιο 2010, απολυμένους από ιδιωτικά και γονείς ΑΜΕΑ με 12μηνο.
Πάντως το κείμενο που δημοσιεύθηκε χθες στον "Κ.τ.Ε." είναι προχειρογραμμένο και σίγουρα θα "ρετουσαριστεί" μέχρι να πάει στη Βουλή και κυρίως μέχρι να ψηφιστεί. Π.χ. προφανώς εννοεί όχι μόνο τους γονείς ΑΜΕΑ, αλλά και όσους είναι οι ίδιοι ΑΜΕΑ+12μηνο, αλλά δεν το αναφέρει.

Παράθεση

Κάτι άλλο που δεν είναι σαφές: όσοι έχουν παλαιότερα ΑΣΕΠ (όχι τους 2 τελευταίους) θα πρεπει να ξαναδώσουν για να μετρήσει η προϋπηρεσία τους;

Ναι, κι αυτό δεν είναι σαφές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 25, 2010, 02:44:40 μμ

Κατάλαβα πως οι διορισμοί 40% των μονίμων καθώς και όλων των αναπληρωτών θα γίνονται απο τον πίνακα διορισμών! Εγώ δηλ. με 23 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας (2 αναπληρώσεις+1 ωρομισθία) δε θα κληθώ ως αναπληρώτρια, παρόλο που στον΄πίνακα αναπληρωτών είμαι πολύ ψηλά με 42 μόρια (από τους τελευταιους 2 ασεπ + 1 χρονιά σε δυσπρόσιτο). Αρα, φέτος θα είμαι άνεργη; Αν κάποιος έχει καταλάβει αυτό το ... :-Xνομοσχέδιο, ας μου πει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 25, 2010, 02:50:20 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Απρίλιος 25, 2010, 02:44:40 μμ

Κατάλαβα πως οι διορισμοί 40% των μονίμων καθώς και όλων των αναπληρωτών θα γίνονται απο τον πίνακα διορισμών! Εγώ δηλ. με 23 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας (2 αναπληρώσεις+1 ωρομισθία) δε θα κληθώ ως αναπληρώτρια, παρόλο που στον΄πίνακα αναπληρωτών είμαι πολύ ψηλά με 42 μόρια (από τους τελευταιους 2 ασεπ + 1 χρονιά σε δυσπρόσιτο). Αρα, φέτος θα είμαι άνεργη; Αν κάποιος έχει καταλάβει αυτό το ... :-Xνομοσχέδιο, ας μου πει!

τι; ; ; ; απο κει που περιμεναμε διορισμο, τωρα ούτε αναπληρωτες δε θα παμε; ; ; ; ; ; ;  :o :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 25, 2010, 02:55:53 μμ

O πρωτος κι ο επομενος ειναι η βαθμολογια 2 συνεχομενων διαγωνισμων ΑΣΕΠ απο το 1998 εως και 2009.Μαλλον στο 60% οι πινακες καταταξης ΑΣΕΠ θα εχουν (υστερα απο τους διοριστεους της Β φουρνιας)  τα πλασματικα μορια απο οποιουσδηποτε διαδοχικους ΑΣΕΠ τ(ωρα μπορει εναςαπο τους δυο να ειναι τα μισα)
Καθαρα υποθεση κανω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 25, 2010, 02:56:15 μμ

aeee, αν δεν κανω λάθος, πρέπει να είμαστε στην ίδια θέση. Μας είχαν πάρει ωρομίσθιες το 2007. Ή σε μπερδεύω με καμιά άλλη; Τελος πάντων! Τι εχεις καταλάβει εσυ;  Βοήθειαααα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marias στις Απρίλιος 25, 2010, 03:23:47 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Απρίλιος 25, 2010, 02:44:40 μμ

Κατάλαβα πως οι διορισμοί 40% των μονίμων καθώς και όλων των αναπληρωτών θα γίνονται απο τον πίνακα διορισμών! Εγώ δηλ. με 23 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας (2 αναπληρώσεις+1 ωρομισθία) δε θα κληθώ ως αναπληρώτρια, παρόλο που στον΄πίνακα αναπληρωτών είμαι πολύ ψηλά με 42 μόρια (από τους τελευταιους 2 ασεπ + 1 χρονιά σε δυσπρόσιτο). Αρα, φέτος θα είμαι άνεργη; Αν κάποιος έχει καταλάβει αυτό το ... :-Xνομοσχέδιο, ας μου πει!

Για ποιόν πίνακα διορισμών λέτε ρε παιδιά;
Του ΑΣΕΠ; και ποιανού ΑΣΕΠ;
Και από πότε θα ισχύσει αυτό; Από φέτος ή μετά το 2012; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Απρίλιος 25, 2010, 03:27:01 μμ

Είμαστε όλοι μας αξιολύπητοι! Αντί να λύνουμε τις απορίες μας, δημιουργούνται κι άλλες!!! Πρέπει να γίνουμε μάντεις να ερμηνεύσουμε τις ασάφειες του αννο-νομοσχεδίου! Περαστικά μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: k-z στις Απρίλιος 25, 2010, 03:30:42 μμ

οι αναπληρωτές πρέπει να κληθούν από τον πίνακα αναπληρωτών.Η ίδια η υποθργός δεν μας έλεγε ότι για τα επόμενα δύο χρόνια οι προσλήψεις θα γίνουν με το ισχύον καθεστ'ως?Οτιδήποτε 'αλλο είναι ανατρεπτικό για τη ζωή μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arena στις Απρίλιος 25, 2010, 03:37:41 μμ

ΕΡΩΤΗΣΗ


αν καποιος κλάδοσ δεν το εχουν δώσει ποτε το δικαώμα να δώσει ασεπ
σε αυτη την περίπτωση τί γίνετε???

δηλαδη του χρόνου και του αντόχρονου δεν θα ξαναδιδάξω???? μεχρι να γίνει ασεπ??

γνωρίζει κανείς να μου απαντήσει????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 25, 2010, 03:46:04 μμ

Παράθεση από: k-z στις Απρίλιος 25, 2010, 03:30:42 μμ

οι αναπληρωτές πρέπει να κληθούν από τον πίνακα αναπληρωτών.Η ίδια η υποθργός δεν μας έλεγε ότι για τα επόμενα δύο χρόνια οι προσλήψεις θα γίνουν με το ισχύον καθεστ'ως?Οτιδήποτε 'αλλο είναι ανατρεπτικό για τη ζωή μας

 ναι το έλεγε, "κατα το ισχυον συστημα"! αποδειχτηκε όμως ανεκδοτο..........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PANDORAKI στις Απρίλιος 25, 2010, 03:51:40 μμ

Παράθεση από: comba στις Απρίλιος 25, 2010, 11:15:41 πμ

τελικά συμπεράσματα νομοσχεδίου:
1) απόλυτος ξεφτυλισμός της προϋπηρεσίας και των λοιπών ακαδημαϊκων προσόντων
2)θεοποίηση του ΑΣΕΠ
απόδειξη έστω Χπροηγείται ο Ψ!!!!!!!!!!!!!
μαζικές παραιτήσεις τ'΄λ΄'κ΄λκ΄λκων ωρομοσθίων από τις ακριτικές περιοχές δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ απολύτως νόημα η συγκέντρωση προϋπηρεσίας και με βενζίνη μάλιστα στο 1,5Ε/lt.


Θεωρώ πως υπερβάλλεις με όσα λες γιατίκαι εμ το ισχύον σύστημα αυτός που θα είχε γράψει 85 στον ασεπ θα διοριζόταν.Αν κοιτάξεις τα μόρια που έχουν οι πρώτοι μετά τους διοριστέους στον ασεπ χωρίς προσαυξήσεις πτυχίων ,θα διαπιστώσεις οτι είναι το ανώτερο 70-71 και τα μόρια που θα πάρουν ασεπ στον νέο πίνακα της Διαμαντοπούλου θα είναι  15-16.Θεωρώ πως από το 2012-2013 ο συνδιασμός προσόντων θα παίξει καθοριστικό ρόλο για τους διορισμούς και τις προσλήψεις και θα ευνοείται αυτός που θα έχειταυτόχρονα  μόρια από ασεπ,μόρια προϋπηρεσίας και λοιπά προσόντα όπως γλώσσες και ecdl.Δεν νομίζω οτι υποβαθμίζει  την προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arena στις Απρίλιος 25, 2010, 03:54:15 μμ

αν ενασ κλαδοσ δεν εχει δωσει ποτε ασεπ
τι γινετε σε αυτη την περιπτωση αυτα τα 2 χρονια μεχρι να γινει επομενοσ ασεπ θα ξαναδιδαξω?

ας μου παντησει καποιος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PANDORAKI στις Απρίλιος 25, 2010, 04:20:50 μμ

Μήπως να χαλαρώναμε λιγάκι ;Πολλά από όσα γρα΄φει ο καθένας δεν αποδιδουν τα όσα γράφονται για το νέο σύστημα.Αντίθετα παρερμηνεύονται κάποια πράγματα και δημιουργούν επιπλέον άγχος και στους υπόλοιπους χωρίς να υπάρχει λόγος.Ας προσπαθήσουμε να μην κάνουμε λοιπόν αυθαίρετες υποθέσεις γιατί είναι ανώφελο  και ας σκεφτόμαστε διπλά πριν γράψουμε κάτι.Ελπίζω Τα πράγματα να διευκρινιστούν σύντομα για να σταματήσουν οι παρερμηνείες.Υπομονή λοιπόν σε όλους μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: k-z στις Απρίλιος 25, 2010, 04:26:29 μμ

η Δ. εξηγώντας στη βουλή το σύστημα προσλήψεων είπε ότι το 40% αποτελείται από όσους έχουν 24 μήνες εμπειρίας και ασεπ(ακούστε το σχετικό βίντεο στο αλφαβητα).εμημερωμένη η υπουργός μας,έτσι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 25, 2010, 04:37:35 μμ

Pandoraki
αν σου ελεγαν οτι 1 μοναδα γραπτου ΑΣΕΠ γινοταν 0.1 μοριο στον νεο πινακα καταταξης του ΑΣΕΠ οπου θα  υπηρχε και η προυπηρεσια υπολογισμενη ως 1 μηνας σε 0.1 μοριο , θα μιλουσε κανεις για υποβαθμιση και αδικια?? Οχι βεβαια!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nena8 στις Απρίλιος 25, 2010, 04:48:12 μμ

Παράθεση από: arena στις Απρίλιος 25, 2010, 03:54:15 μμ

αν ενασ κλαδοσ δεν εχει δωσει ποτε ασεπ
τι γινετε σε αυτη την περιπτωση αυτα τα 2 χρονια μεχρι να γινει επομενοσ ασεπ θα ξαναδιδαξω?

ας μου παντησει καποιος

Κι εγω αυτη την απορια εχω..Και πες οτι γινεται ασεπ του χρονου το φθινοπωρο οπως λενε..ο μονος τροπος να διδαξουμε εμεις μεχρι να βγουν τα αποτελεσματα ειναι μονο ως ωρομισθιοι πιστευω.Αν γνωριζει κανεις κατι παραπανω, τι γινετε στην περιπτωση κλαδων που δεν ειχαν μεχρι τωρα ασεπ ας μας πει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arena στις Απρίλιος 25, 2010, 04:57:33 μμ

an enas klados den exei dosei pote asep tha didaxei toy xronoy kao toy antixronoy???


gnorizei kaneis?????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arena στις Απρίλιος 25, 2010, 05:00:48 μμ

an kapoios klados den exei dosei pote asep tha didaxei toy xronoy?????????

nai i oxi????
 gnorizei kanei?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PANDORAKI στις Απρίλιος 25, 2010, 05:03:49 μμ

Τέλοσπάντων ο,τι και να λέει ο καθένας από μας περιττεύει,αφού στο τέλος θα βρεθούμε δυστυχώς προ τετελεσμένου.Ας ελπίσουμε όμως πως τα πράγματα δεν θα είναι τόσο άσχημα όσο φαίνονται...Από χτες διαβάζω το απόσπασμα για τις μεταβατικές ρυθμίσεις και προσπαθώ να βγάλω άκρη.Είμαι ήδη αναπληρώτρια όπως αρκετοί από σας και είμαι πλεον πεπεισμένη οτι δεν θα διοριστώ τα δύο επόμενα χρόνια.Το μόνο που εύχομαι είναι να συνεχίσω να δουλεύω αναπληρώτρια με τους σημερινούς όρους(απολαβές) για να μπορώ τουλάχιστον να συντηρώ τον εαυτό μου.Το πότε θα διοριστεί κανείς δεν μπορεί πλέον να το πει με βεβαιότητα λαμβάνοντας υπόψη τα σημερινά δεδομένα.Για ένα πράγμα θεωρώ μόνο τυχερή τον εαυτό μου,οτι συνέχιζα να δίνω ασεπ και είμαι στους επιτυχόντες με καλή βαθμολογία.Τελικά για τίποτα δε μπορείς να είσαι σίγουρος σε αυτή τη ζωή και από τη μια στιγμή στην άλλη όλα ανατρέπονται.Όλοι πρέπει να έχουμε αυτό στο μυαλό μας για τις μελλοντικές μας επιλογές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PANDORAKI στις Απρίλιος 25, 2010, 05:10:14 μμ

Παράθεση από: arena στις Απρίλιος 25, 2010, 05:00:48 μμ

an kapoios klados den exei dosei pote asep tha didaxei toy xronoy?????????

nai i oxi????
 gnorizei kanei?

Πώς γίνεται βρε αrena να μη διδάξει ;Σκέψου το λογικά.Αν δεν έΧετε δώσει ασεπ ως κλάδος θα υπάρχει κάποια πρόβλεψη και για σας.Αλλιώς πώς θα καλυφθούν τα κενά;Το ίδιο θεωρώ πως θα ισχύσει και για τους δασκάλους που οι περισσότεροι δεν έχουν επιτυχία σε ασεπ και μερικοί ούτε καν προϋπηρεσία.Οι κενές θέσεις όμως θα καλυφθουν με βάση προϋπηρεσία.,χρόνο απόκτησης πτυχίου όπως γινόταν μέχρι τώρα.Δεν γίνεται αλλιώς.Μην αγχώνεσαι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 25, 2010, 05:19:22 μμ

Παράθεση

σε αυτή τη ζωή και από τη μια στιγμή στην άλλη όλα ανατρέπονται.Όλοι πρέπει να έχουμε αυτό στο μυαλό μας για τις μελλοντικές μας επιλογές.

Οταν οι μονιμοι τοσα χρονια δεν ηθελαν να απομακρυνθουν απο τα σπιτια τους και κοιτουσαν πως θα βρουν "τρυπες" για αδειες και αποσπασεις και τωρα σε ολους αυτους τους ανθρωπους που εγκατελειψαν τις δουλειες τους και τα σπιτια τους για να διδαξουν θα τους αναιρεσει η Διαμαντω κλειδωνοντας τους και βαζοντας τους ενα 0,... μπροστα απο τους μηνες προυπηρεσιας τους?? Ποια θεωρια το δικαιολογει?? Η θεωρια ολα ανατρεπονται στη ζωη και τιποτα δεν ειναι σιγουρο??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PANDORAKI στις Απρίλιος 25, 2010, 05:23:12 μμ

Δεν λέω πως όλα όσα γίνονται είναι δικαιολογημένα και οτι θα τα δεχτούμε χωρίς να αγωνιστούμε να τα αλλάξουμε προς όφελός μας ,αλλά ε΄χω μάθει να σκέφτομαι προνοητικά.Πρέπει να σκέφτεται κανείς τι θα κα΄νει αν όλα πάνε στραβά και όχι όπως τα υπολόγιζε.Σε μια τέτοια περίπτωση ο πιο προνοητικός θα βγει κερδισμένος.Είμαι απλά ρεαλίστρια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 25, 2010, 05:38:31 μμ

Αν θελουν λοιπον να ανακατεψουν τα μορια και να κανουν πινακα/ες βαθμου  προνοησης του τυπου "δεν αφηνω την δουλεια μου κ το σπιτι μου προνοω παω στον Μπονια να μου μαθει σχεδιο μαθηματος που δεν το εκανα στη σχολη μου για να χτυπησω 85αρι στην διδακτικη ωστε να εκτοξευτω  ψηλα στον πινακα ΑΣΕΠ" εε ας τον πουνε πινακα καταταξης προνοησης στο σχεδιο μαθηματος!!  ::)   οχι ομως να τους λενε και πινακα  ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kooki στις Απρίλιος 25, 2010, 05:46:09 μμ

Παράθεση από: PANDORAKI στις Απρίλιος 25, 2010, 05:23:12 μμ

Δεν λέω πως όλα όσα γίνονται είναι δικαιολογημένα και οτι θα τα δεχτούμε χωρίς να αγωνιστούμε να τα αλλάξουμε προς όφελός μα ,αλλά ε΄χω μάθει να σκέφτομαι προνοητικά.Πρέπει να σκέφτεται κανείς τι θα κα΄νει αν όλα πάνε στραβά και όχι όπως τα υπολόγιζε.Σε μια τέτοια περίπτωση ο πιο προνοητικός θα βγει κερδισμένος.Είμαι απλά ρεαλίστρια.

 Ξεκινάς με πληθυντικό "Δεν λέω πως όλα όσα γίνονται είναι δικαιολογημένα και οτι θα τα δεχτούμε χωρίς να αγωνιστούμε να τα αλλάξουμε προς όφελός μας" και καλά κάνεις ,όμως διολισθαίνεις στον ενικό  "Σε μια τέτοια περίπτωση ο πιο προνοητικός θα βγει κερδισμένος.Είμαι απλά ρεαλίστρια."Ξέρεις στο ίδιο καλάθι δεν χωράνε εύκολα η λογική της  πολιτικής αμφισβήτησης και της συλλογικής διεκδίκησης από τη μια και η λογική της αρένας "ο θάνατός σου η ζωή μου" από την άλλη. Από πότε ρεαλισμός σημαίνει "παίζω με τους όρους του συστήματος" ,αλλά του κάνω -στο φαντασιακό μου- υψηλή κριτική ; Στην προκειμένη περίπτωση ,όοοταν και ααααν αποφασίσεις ποτέ αποφασίσεις να παίξεις με άλλους όρους ,θα έχεις ξεχάσει ήδη τις αρχικές σου επιφυλάξεις. Θα είσαι ήδη μέσα στο σύστημα και θα έχεις κάνει γαργάρα τα "πώς' και τα "γιατί"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kes στις Απρίλιος 26, 2010, 12:30:08 πμ

Έχω την εντύπωση ότι το νομοσχέδιο θα έχει νομικό κώλυμμα. Με το ισχύον σύστημα ο ΑΣΕΠ δεν μπορεί να κάνει διαγωνισμό για θέσεις που δεν έχουν προκυρηχθεί εκ των προτέρων.Συνεπώς ο διαγωνισμός δεν μπορεί να είναι ανοιχτός άρα το νομοσχέδιο μετά από πρσφυγή στο ΣΤΕ να είναι έωλο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vag21 στις Απρίλιος 26, 2010, 03:18:20 πμ

Να σας θυμισω

Συνέντευξη Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων Άννας Διαμαντοπούλου στη ΝΕΤ, στην εκπομπή «Πρώτη Γραμμή» με τους δημοσιογράφους Β. Λυριτζή και Δ. Οικονόμου.


Έρχομαι τώρα στο θέμα των αιφνιδιασμών και στο θέμα του τι αποφασίζεις και πότε αρχίζει να εφαρμόζεται. Έχουμε πια όλοι εμπειρία και από τις αλλαγές που έχουν γίνει και από τον τρόπο που έγιναν αυτές οι αλλαγές, ιδιαίτερα στο χώρο της παιδείας. Η λογική ότι αποφασίζω κάτι τώρα και το ξεκινάω το Μάιο είναι καταστροφική.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Με το βαθμό του πτυχίου όχι, αλλά θα σας πει κάποιος και η εμπειρία δε θα παίξει ρόλο που  έχω κάνει μάθημα 5 χρόνια ως αναπληρωτής;
Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Βεβαίως, ας απαντήσω. Είπαμε την εξής βασική αρχή, η οποία συνάδει με την αρχή την οποία την προηγούμενη μέρα είχε πει η κυβέρνηση. Ότι θα πρέπει κάποιος να περνάει το ΑΣΕΠ και θα προσμετράτε όλη η εμπειρία που έχει. Κάθε μόριο που έχει κάθε εκπαιδευτικός, είτε ως ωρομίσθιος, είτε ως αναπληρωτής όλα αυτά τα χρόνια που τα μάζεψε σε όλη την Ελλάδα θα προσμετράνε απολύτως. Δηλαδή το ένα είναι το ΑΣΕΠ, το δεύτερο είναι αυτή η εμπειρία η οποία είναι και πολύ σημαντική. Δηλαδή είναι σημαντικό να έχεις έναν εκπαιδευτικό ο οποίος έχει εμπειρία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δηλαδή ένα άνθρωπος που ήταν έτοιμος να διοριστεί, έχοντας όλα αυτά τα προσόντα που λέμε, τα μόρια από την επαρχία, που έχει περάσει τα χρόνια του και ήταν έτοιμος τώρα να διοριστεί, του λέτε μπες και στο ΑΣΕΠ.
Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι ελάχιστοι οι άνθρωποι που δεν έχουν περάσει από το ΑΣΕΠ. Αλλά θέλω να σας πω ότι είναι οι περισσότεροι, δηλαδή αυτή τη στιγμή και οι αναπληρωτές οι περισσότεροι έχουν περάσει στο ΑΣΕΠ. Υπάρχει ένας μικρός αριθμός ανθρώπων που δεν έχουν περάσει στο ΑΣΕΠ και έχουν συγκεντρώσει μόρια, οι οποίοι έρχονται από αρκετά μακριά και γι’ αυτό μίλησα για μεταβατικές περιόδους.

θελω να συγχαρω και  να ευχαριστησω την Αννουλα για τα παρακατω

1. την ειλικρινεια της
2.οτι δεν με αιφνιδιασε ηταν ολα αναμενομενα
3.οτι μου μετραει την προύπηρεσια οπως ακριβως εχει (7 χρονια ωρομισθιος-21 μηνες )
4.οτι μου μετραει την επιτυχια μου στον ασεπ(2002)
5.οτι ελαβε σοβαρα υποψη της την ηλεκτρονικη διαβουλευση στην συνταξη του νομοσχεδιου
6.οτι βγαινει στα καναλια παραμυθιαζει τους παντες και δεν τρεχει τιποτα


                                    εχει συνεχεια


Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν μπορεί κανείς να πει ότι δεν προσλαμβάνω γιατί δεν έχω λεφτά. Νομίζω στην υγεία και στην παιδεία αυτό το πράγμα δεν γίνεται.
Αυτό λοιπόν που πρέπει να πούμε είναι ότι οι πίνακες του ΑΣΕΠ, που είναι εξέλιξη, θα λειτουργήσουν κανονικά για το 2010 – 2011. Γι' αυτό είπαμε ότι δεν θα υπάρξει ανατροπή στη ζωή κανενός και οι πίνακες αυτοί θα λειτουργήσουν όπως είναι γιατί ανακοινώθηκαν πριν από δυο χρόνια, δόθηκαν εξετάσεις. Κανένας δεν πρόκειται να βρεθεί ξαφνικά από τη μια στιγμή στην άλλη στο κενό. Να πούμε ότι η βασική αρχή η οποία θα υπάρξει για όλα είναι το ΑΣΕΠ, αλλά και η εμπειρία και τα μόρια.

να ευχαριστησω την Αννα

7.που ειναι κυμπαρισσα γυναικα και δινει λεφτα για την παιδεια(μειωση προσληψεων,30ρια τμηματα , υπερωριες κ.ο.κ)
8.που δεν ανατρεπει τις ζωες των εκπαιδευτικων φτιαχνοντας μεταβατικες περιοδους (αξιοκρατικα,ορθολογικα τουλαχιστον πραγματικα)
9.που δεν βρισκομαι απο την μια στιγμη στην αλλη στο κενο.


Αννα

ανατρεπεις τον οικογενειακο προγαμματισμο χιλιαδων ανθρωπων (αδικα αυτο ειναι το τραγικο) και αναστατωνεις εντελως ανευθυνα τις ζωες τους με προκλητικο τροπο.
Αννα εσυ μπορει να ξεχασεις
αυτοι ποτε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: morgan στις Απρίλιος 26, 2010, 01:18:35 μμ

Παράθεση από: xristina_sk στις Απρίλιος 24, 2010, 11:24:52 μμ

Διαβάζω τόσες μέρες και δεν έχω καταλάβει τίποτα. όποιος μπορεί ας με βοηθήσει λιγακι.
1. Πώς αποκτά κανείς το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας; Όσοι έχουν τελειώσει καθηγητική σχολή πχ Μαθηματικοί, Φιλόλογοι,Ξενόγλωσσοι πρέπει να δώσουν εξετάσεις καπου ξανα;
2. Οι επιτυχόντες των 2 τελευταίων ΑΣΕΠ .εχουν δικαίωμα να μη δώσουν εξετάσεις στον επικείμενο ΑΣΕΠ; Κάπου διάβασα ότι η επιτυχία διατηρείται ή μήπως  αυτό θα ισχύει με το ΑΣΕΠ του 2012;
3.Τώρα το Μάη δε θα κάνουμε καθόλου αιτήσεις στις δευτεροβάθμιες για αναπλήρωση κ ωρομίσθια αφού κλείνουν οι πίνακες;
4. Ποιες είναι οι επιστήμες της αγωγής μεταπτυχιακό στις οποίες δίνει εξτρα μόρια;; Τα μεταπτυχιακα του ΠΤΔΕ μετράνε;

Συγνώμη που κάνω τόσες ερωτήσεις.Καταλαβαίνω ότι όλοι θέλουν να μάθουν το μακρύ τους και το κοντό τους αλλά αλήθεια δεν έχω καταλάβει και πολλά. Μ'εχει πιάσει μια απελπισία...οι φίλοι μου έχουν βαρεθεί να τους ζαλίζω για την Αννούλα και νιώθω ότι εδώ τουλάχιστον κάποιοι με καταλαβαίνουν και νιώθουν όπως εγώ.

ΥΓ. Νομίζω ότι το νομοσχέδιο ειναι επίτηδες γραμμένο έτσι για να μας αποθαρρύνει και  να μας αποτρέψει από το να ζητήσουμε μόνιμη δουλειά στη δημόσια εκπαίδευση πιέζοντας μας όχι μόνο να απευθυνθούμε στον ιδιωτικό τομέα αλλά και σε δουλειά-απασχόληση άσχετη με τις σπουδές μας.

Σ' αυτά εδώ θα μπορούσε να μας βοηθήσει κάποιος;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Απρίλιος 26, 2010, 01:38:22 μμ

Ρε παιδιά τι ψάχνετε να βρείτε? Μπήκαμε στο ΔΝΤ! Αυτό τα λέει όλα. Απλά το πασοκ αυτοπροωθείτε ως το κόμα που βελτιώνει την παιδεία επιβάλοντας την αξιοκρατία....! Λες κι εμείς δε ξέρουμε τι έκαναν όλες οι κυβερνήσεις τόσα χρόνια,σε άλλη χώρα ζούσαμε.
Δε μας λένε "δεν υπάρχει σάλιο" ,μας λένε άχρηστους .τεμπέληδες και τόσα άλλα.
Διαβάζω απορίες συναδέλφων και απορώ! Είναι απορίες ανθρώπων που έχουν πτυχίο?
Το πολυνομιοσχέδιο δεν το έχει διαβάσει ούτε η Διαμαντοπούλου!
Επίσημη ενημέρωση δεν υπάρχει. Ούτε για τους πίνακες που θα καρτιστούν,ούτε για το πως θα καταρτιστούν,πότε θα κάνουμε αιτήσεις για να μπούμε στους πίνακες,ο καιρός περνάει κι εμείς είμαστε ξεκρέμαστοι! Αφήσαμε τα σπίτια μας, με όποια προβλήματα μπορεί να είχε και δε ξέρουμε που θα είμαστε του χρόνου....Δε ξέρουμε τι να κάνουμε....να ψαχτρούμε για ιδιαίτερα... να ψαχτούμε για φροντιστήρια και σε ποια περιοχή...

Πριν 50 χρόνια έφυγαν οι γιαγιάδες μας στη Γερμανία για να βρουν μια καλύτερη τύχη.
Τώρα ήρθε η σειρά μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 26, 2010, 02:13:08 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 26, 2010, 01:38:22 μμ

Ρε παιδιά τι ψάχνετε να βρείτε? Μπήκαμε στο ΔΝΤ! Αυτό τα λέει όλα. Απλά το πασοκ αυτοπροωθείτε ως το κόμα που βελτιώνει την παιδεία επιβάλοντας την αξιοκρατία....! Λες κι εμείς δε ξέρουμε τι έκαναν όλες οι κυβερνήσεις τόσα χρόνια,σε άλλη χώρα ζούσαμε.
Δε μας λένε "δεν υπάρχει σάλιο" ,μας λένε άχρηστους .τεμπέληδες και τόσα άλλα.
Διαβάζω απορίες συναδέλφων και απορώ! Είναι απορίες ανθρώπων που έχουν πτυχίο?
Το πολυνομιοσχέδιο δεν το έχει διαβάσει ούτε η Διαμαντοπούλου!
Επίσημη ενημέρωση δεν υπάρχει. Ούτε για τους πίνακες που θα καρτιστούν,ούτε για το πως θα καταρτιστούν,πότε θα κάνουμε αιτήσεις για να μπούμε στους πίνακες,ο καιρός περνάει κι εμείς είμαστε ξεκρέμαστοι! Αφήσαμε τα σπίτια μας, με όποια προβλήματα μπορεί να είχε και δε ξέρουμε που θα είμαστε του χρόνου....Δε ξέρουμε τι να κάνουμε....να ψαχτρούμε για ιδιαίτερα... να ψαχτούμε για φροντιστήρια και σε ποια περιοχή...

Πριν 50 χρόνια έφυγαν οι γιαγιάδες μας στη Γερμανία για να βρουν μια καλύτερη τύχη.
Τώρα ήρθε η σειρά μας.

Φιλος οικονομολογος που δουλευει στο εξωτερικο μου εξηγησε τι ακριβως συμβαινει με ολη αυτη την οικονομικη κατασταση.Το συμπερασμα ποιο ειναι ; Θα σας το πω απλα. Εκατονταδες χιλιαδες απολυσεις , μειωσεις μισθων συνταξεων εως και 50% και περιορισμος του κρατους παντου. Ο ιδιος πιστευει οτι η Ελλαδα θα χρεωκοπησει μεσω της στασης πληρωμων αφου δεν θα μπορεσει να πληρωσει τα 150 δισ. ευρω (!) που χρειαζεται τα επομενα τρια χρονια για χρεος και τοκους. Το ξαναλεω 150 δισ μονο για χρεος τα επομενα τρια χρονια.
Αν εσεις πιστευετε οτι υπαρχει μελλον το αφηνω στην κριση σας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 26, 2010, 02:21:02 μμ

Παράθεση από: mlks στις Απρίλιος 26, 2010, 02:13:08 μμ

Παράθεση από: TEM στις Απρίλιος 26, 2010, 01:38:22 μμ

Ρε παιδιά τι ψάχνετε να βρείτε? Μπήκαμε στο ΔΝΤ! Αυτό τα λέει όλα. Απλά το πασοκ αυτοπροωθείτε ως το κόμα που βελτιώνει την παιδεία επιβάλοντας την αξιοκρατία....! Λες κι εμείς δε ξέρουμε τι έκαναν όλες οι κυβερνήσεις τόσα χρόνια,σε άλλη χώρα ζούσαμε.
Δε μας λένε "δεν υπάρχει σάλιο" ,μας λένε άχρηστους .τεμπέληδες και τόσα άλλα.
Διαβάζω απορίες συναδέλφων και απορώ! Είναι απορίες ανθρώπων που έχουν πτυχίο?
Το πολυνομιοσχέδιο δεν το έχει διαβάσει ούτε η Διαμαντοπούλου!
Επίσημη ενημέρωση δεν υπάρχει. Ούτε για τους πίνακες που θα καρτιστούν,ούτε για το πως θα καταρτιστούν,πότε θα κάνουμε αιτήσεις για να μπούμε στους πίνακες,ο καιρός περνάει κι εμείς είμαστε ξεκρέμαστοι! Αφήσαμε τα σπίτια μας, με όποια προβλήματα μπορεί να είχε και δε ξέρουμε που θα είμαστε του χρόνου....Δε ξέρουμε τι να κάνουμε....να ψαχτρούμε για ιδιαίτερα... να ψαχτούμε για φροντιστήρια και σε ποια περιοχή...

Πριν 50 χρόνια έφυγαν οι γιαγιάδες μας στη Γερμανία για να βρουν μια καλύτερη τύχη.
Τώρα ήρθε η σειρά μας.

Φιλος οικονομολογος που δουλευει στο εξωτερικο μου εξηγησε τι ακριβως συμβαινει με ολη αυτη την οικονομικη κατασταση.Το συμπερασμα ποιο ειναι ; Θα σας το πω απλα. Εκατονταδες χιλιαδες απολυσεις , μειωσεις μισθων συνταξεων εως και 50% και περιορισμος του κρατους παντου. Ο ιδιος πιστευει οτι η Ελλαδα θα χρεωκοπησει μεσω της στασης πληρωμων αφου δεν θα μπορεσει να πληρωσει τα 150 δισ. ευρω (!) που χρειαζεται τα επομενα τρια χρονια για χρεος και τοκους. Το ξαναλεω 150 δισ μονο για χρεος τα επομενα τρια χρονια.
Αν εσεις πιστευετε οτι υπαρχει μελλον το αφηνω στην κριση σας.

Έχει ήδη χρεωκοπήσει... Τέλος.  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 02:31:33 μμ

και τι προτεινεις ........ να βγουμε στα μπαλκονια και να πεσουμε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 26, 2010, 02:38:28 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 02:31:33 μμ

και τι προτεινεις ........ να βγουμε στα μπαλκονια και να πεσουμε?

Δεν είναι άσχημη ιδέα...  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: paschalist στις Απρίλιος 26, 2010, 02:39:29 μμ

Μόνο που δεν είναι μόνο 150 δισ.
 Στο τέλος του 2010 το κράτος θα χρωστά 304 δισ. ευρώ, ενώ η συνολική παραγωγή της χώρας θα είναι στα 234 δισ. ευρώ (χρέος 129,3% του ΑΕΠ). Αν ήταν οικονομολόγος ο φίλος σου δεν θα έκανε λάθος στο ποσό αλλά θα έκανε και  αναγωγή σε σχέση με το ΑΕΠ. Άλλο να χρωστάει η Ελλάδα 300 δισ. κι άλλο οι ΗΠΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 26, 2010, 02:47:25 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Απρίλιος 26, 2010, 02:39:29 μμ

Μόνο που δεν είναι μόνο 150 δισ.
 Στο τέλος του 2010 το κράτος θα χρωστά 304 δισ. ευρώ, ενώ η συνολική παραγωγή της χώρας θα είναι στα 234 δισ. ευρώ (χρέος 129,3% του ΑΕΠ). Αν ήταν οικονομολόγος ο φίλος σου δεν θα έκανε λάθος στο ποσό αλλά θα έκανε και  αναγωγή σε σχέση με το ΑΕΠ. Άλλο να χρωστάει η Ελλάδα 300 δισ. κι άλλο οι ΗΠΑ.

Τα 150 δισ χρειαζονται για την αποπληρωμη χρεους και τοκων σε βαθος τριετιας . Δεν μιλαμε για το συνολικο χρεος το οποιο αυξανεται προφανως αφου φετος θα δανειστουμε και φετος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Απρίλιος 26, 2010, 02:48:45 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 26, 2010, 02:38:28 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 02:31:33 μμ

και τι προτεινεις ........ να βγουμε στα μπαλκονια και να πεσουμε?

Δεν είναι άσχημη ιδέα...  :P

μενω σε ισογειο ......γαμωτο :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 02:54:45 μμ

ηρεμησε λιγο μην παθαινεις παρακρουση .
οντως φτασαμε στο αμην και βρήκαν καποιοι την ευκαιρια να προωθησουν τα σχεδια τους.αν θελαν στην ευρωπη να αφησουν την ελλαδα να χρωκοπησει θα το εκαναν ήδη .
εγω οικονομολογος δεν ειμαι αλλα μην νομιζει οτι θα σου πουν και τις συμφωνιες που γινονταιι κατω απο το τραπεζι.
παντως αν το εχεις υποψη σου ο ζαλογγος εχει καλυτερη θεα  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Απρίλιος 26, 2010, 02:55:06 μμ

Παράθεση από: ran στις Απρίλιος 26, 2010, 02:48:45 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 26, 2010, 02:38:28 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 02:31:33 μμ

και τι προτεινεις ........ να βγουμε στα μπαλκονια και να πεσουμε?

Δεν είναι άσχημη ιδέα...  :P

μενω σε ισογειο ......γαμωτο :P :P

και εγω στον πρώτο ,το πολύ πολύ να σπάσω πόδι αλλά δεν λέει και άνεργη και με σπασμένο πόδι :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 26, 2010, 02:56:20 μμ

Παράθεση από: Ανθή στις Απρίλιος 26, 2010, 02:55:06 μμ

Παράθεση από: ran στις Απρίλιος 26, 2010, 02:48:45 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 26, 2010, 02:38:28 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 02:31:33 μμ

και τι προτεινεις ........ να βγουμε στα μπαλκονια και να πεσουμε?

Δεν είναι άσχημη ιδέα...  :P

μενω σε ισογειο ......γαμωτο :P :P

και εγω στον πρώτο ,το πολύ πολύ να σπάσω πόδι αλλά δεν λέει και άνεργη και με σπασμένο πόδι :P

να φυγουμε για λιμανια ξενα .........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 26, 2010, 02:57:28 μμ

Πριν λίγο συνάντησα μια γνωστή μου μαθήτρια Γ λυκείου και μιλήσαμε λίγο για τις πανελλήνιες και με είπε για τις απεργίες αυτολεξεί "δεν ξέρουμε καν αν θα δώσουμε γιατί αυτοί (οι καθηγητές) δεν υπολογίζουν κανέναν, δεν ξέρουν τι τους γίνεται!". Ένιωσα τόσο άσχημα και τόσο οργισμένη αλλά τι να κάτσω να της πω, έχει διαμορφώσει άποψη για το θέμα και από το ύφος της δεν είχε διάθεση να ακούσει τίποτα. Το μόνο που πρόλαβα να της πω είναι πως αυτή δεν ξέρει τι γίνεται στους καθηγητές για να καταλάβει. :-\ Τι να πω ρε παιδιά...  :-X :-X Οι περισσότεροι μαθητές έτσι είναι και κανείς δεν κάθεται να τους εξηγήσει, τσάμπα τα μαθήματα της έκθεσης για τα ΜΜΕ και την παραπληροφόρηση, χαμένα πάνε...  :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Απρίλιος 26, 2010, 03:00:31 μμ

ποια μαθηματα εκθεσης και κουραφεξαλα , αφου οι μαθητες οτι μαθαινουν το μαθαινουν μονο για τις εξετασεις .... ο καθενας τον εαυτουλη του

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 26, 2010, 03:01:28 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Απρίλιος 26, 2010, 02:39:29 μμ

Μόνο που δεν είναι μόνο 150 δισ.
 Στο τέλος του 2010 το κράτος θα χρωστά 304 δισ. ευρώ, ενώ η συνολική παραγωγή της χώρας θα είναι στα 234 δισ. ευρώ (χρέος 129,3% του ΑΕΠ). Αν ήταν οικονομολόγος ο φίλος σου δεν θα έκανε λάθος στο ποσό αλλά θα έκανε και  αναγωγή σε σχέση με το ΑΕΠ. Άλλο να χρωστάει η Ελλάδα 300 δισ. κι άλλο οι ΗΠΑ.

http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_3913.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 26, 2010, 03:06:53 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Απρίλιος 26, 2010, 02:57:28 μμ

Πριν λίγο συνάντησα μια γνωστή μου μαθήτρια Γ λυκείου και μιλήσαμε λίγο για τις πανελλήνιες και με είπε για τις απεργίες αυτολεξεί "δεν ξέρουμε καν αν θα δώσουμε γιατί αυτοί (οι καθηγητές) δεν υπολογίζουν κανέναν, δεν ξέρουν τι τους γίνεται!". Ένιωσα τόσο άσχημα και τόσο οργισμένη αλλά τι να κάτσω να της πω, έχει διαμορφώσει άποψη για το θέμα και από το ύφος της δεν είχε διάθεση να ακούσει τίποτα. Το μόνο που πρόλαβα να της πω είναι πως αυτή δεν ξέρει τι γίνεται στους καθηγητές για να καταλάβει. :-\ Τι να πω ρε παιδιά...  :-X :-X Οι περισσότεροι μαθητές έτσι είναι και κανείς δεν κάθεται να τους εξηγήσει, τσάμπα τα μαθήματα της έκθεσης για τα ΜΜΕ και την παραπληροφόρηση, χαμένα πάνε...  :'( :'( :'(

εδω δεν μπορουμε να πεισουμε τα 16χρονα θελουμε να πεισουμε και ολη την κοινη γνωμη;; ??? :o :o

αυτα αλλωστε ειναι τα μονα που δικαιουνται να μας βριζουν εφοσον η απεργια μας αφορα αμεσα εκεινα ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 03:14:09 μμ

αν ισχυει αυτο σημαιενι οτι οσο και αν προσπαθουν να αποπροσανατολισουν τον κοσμο μεσα απο τη εγκυρη ενημερωση λαμβανουν τα μηνυματα της κοινωνιας κ της οργης και φοβουνται το πολιτικο κοστος.
για τις μίζες με τα υποβρυχια το ακουσατε ? συνεχιζουν τις πολιτικες τους οπως ηξεραν γι αυτο κ δεν θελουν οι ευρωπαιοι να μας στηριξουν κ πιεζαν να μπει στη συμφωνια το δντ για να μας επιβαλει αυστηρα μετρα κ να μας επιτηρει γιατι καιγονται μην χασουν τα χρηματα τους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 26, 2010, 03:17:43 μμ

Παράθεση από: bikini στις Απρίλιος 26, 2010, 03:01:28 μμ

Παράθεση από: paschalist στις Απρίλιος 26, 2010, 02:39:29 μμ

Μόνο που δεν είναι μόνο 150 δισ.
 Στο τέλος του 2010 το κράτος θα χρωστά 304 δισ. ευρώ, ενώ η συνολική παραγωγή της χώρας θα είναι στα 234 δισ. ευρώ (χρέος 129,3% του ΑΕΠ). Αν ήταν οικονομολόγος ο φίλος σου δεν θα έκανε λάθος στο ποσό αλλά θα έκανε και  αναγωγή σε σχέση με το ΑΕΠ. Άλλο να χρωστάει η Ελλάδα 300 δισ. κι άλλο οι ΗΠΑ.

http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_3913.html

Ετοιμαστείτε κλέφταράδες του μόχθου του ελληνικού λαού για τα χειρότερα. Θα πληρώσετε κι εσείς και όσοι προηγήθηκαν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 03:18:08 μμ

Παρασκευή, 23 Απριλίου 2010
Εμείς αυτή την Ελλάδα σας δίνουμε και μόνο αυτή...
ΜΕ ΤΗΝ ...ΠΑΡΑΠΟΙΗΜΕΝΗ ΙΣΤΟΡΙΑ

Αχ τι έχουμε να πρωτοθυμηθούμε από αυτή την χώρα. Έτσι πρέπει να κάνουμε πριν την ...θάψουμε και την παραδώσουμε σε ξένα χέρια...

Η Ελλάδα, είναι η σπουδαιότερη, αρχαιότερη και γαμιστερότερη χώρα της υφηλίου. Τουλάχιστον, έτσι πιστεύαν οι κάτοικοί της.

Η Ελλάδα βρίσκεται στο νοτιότερο άκρο της Βαλκανικής Χερσονήσου (πιο νότια δεν πάει με αμάξι, έχει θάλασσα), στο λεγόμενο και "σταυροδρόμι τριών ηπείρων". Αυτό είναι πολύ κακό, γιατί σημαίνει ότι από τη χαραυγή του χρόνου, όλοι οι ημιβάρβαροι, βάρβαροι και τρισβάρβαροι λαοί που έρχονταν από... κάπου αλλού ή πήγαιναν κάπου αλλού, περνάγαν από πάνω και την κάνανε γης μαδιάμ, για να 'χουν κάτι να θυμούνται. Αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία...

Τεσπά, όπως και να 'χει, η Ελλάδα ανήκει στα Βαλκάνια. Στα βορειοδυτικά συνορεύει με την Αλβανία, στα βόρεια συνόρευε παλιότερα με την Βομβαρδία και τώρα με την Φυρί-Φυρί-το-πάτε-Ωρέ-Μάγκες-να-τις-φάτε (ΦΥΡΩΜ), στα βορειοανατολικά με την Σκυθία και στα ανατολικά με την Μόρντορ. Στα νότια δεν συνορεύει με τίποτα, γιατί ως γνωστόν η Ελλάδα έχει τόση θάλασσα που δεν ξέρει τι να την κάνει, αλλά και κάπου εκεί τελειώνει η Επίπεδη Γη.

Επίσης η Ελλάδα είναι πολύ εύφορη, για αυτό υπάρχουν πολλοί φοροφυγάδες.


Επικρατεί από εχθρούς του γένους και της Ελληνικότητας του σύμπαντος πως οι αρχαίοι Έλληνες το μαστίγωναν το δελφίνι (το χτένιζαν το καταΐφι, το σήκωναν το σακάκι, σκαρφάλωναν στο φοινικόδεντρο), δηλαδή ήσαν ομοφυλόφιλοι ως επί το πλείστον. Αυτό δε δικαιολογείται, αφενός διότι υπήρξε (ευτυχώς ή δυστυχώς) διαιώνιση του είδος που οδήγησε στο εξαίρετο νεοελληνικό φύλο, αφετέρου μετά από πρόσφατες επιστημονικές μελέτες, αποδείχτηκε ότι οι αρχαίες Ελληνίδες απλά ήταν μπρατσωμένες γυναίκες και από μακριά φαινόντουσαν άνδρες.

Σε κάποια φάση έσκασε μύτη στην Ελλάδα ένας τύπος που είχε κάνει σχολείο έξω, στας Ευρώπας. Μετά έγινε η επανάσταση του '21.

Μετά ήρθε ο Καποδίστριας και μετά τον σκοτώσανε οι Μαυρομιχάλη Brothers με την βοηθεια του πιστολά Λη Βαν Κλιφ. Κατόπιν τούτου ίδρυσαν και το κτήμα Μαυρομιχάλη (και όχι Χατζημιχάλη όπως λανθασμένα επικράτησε να αποκαλείται ως σήμερα) ώστε να παράγουν παντός είδους κρασιού και με τον τρόπο αυτό να εδραιώσουν τη θέση τους στην Ελληνική Ιστορία ως κρασοπατέρες (ή αλλιώς κρασοαδερφοί).

Ο Όθωνας, πρίγκηπας εκ Βαυαρίας, ήρθε στην Ελλάδα όταν έμαθε ότι ο Καποδίστριας βλέπει τα ραδίκια ανάποδα και καιγόμασταν. Ήταν συγγενής του Γερμανού και έτσι μας έφερε μαζί του και την κουλτούρα με τα κινητά, της μπαταρίες και τα μπλου τουθ ακουστικά.

Η κακές γλώσσες λένε, ότι ήτανε μεγάλη κουνιστή λούγκρα και γι αυτό ήθελε να έρθει στο ελλαδιστάν, δηλαδή μόνο και μόνο για να βγάλει τα βίτσιο του φορώντας φουστανέλες και άλλα περίεργα, γλοιώδη, ελεεινά και πορνοδιαστροφικά πράγματα.

Έκατσε κάνα δυο φεγγάρια και μετά την έκανε με δάφνες και κλοτσιές, γιατί η δικοί μας τον πήρανε χαμπάρι. Από τότε ζει στο Ottobrunn πίσω από μια γυάλα σε ένα μουσείο. Οποιος θέλει μπορεί να τον επισκεφτεί, αλλά δεν ακούει άλλο καλά λόγω ηλικίας.

Μόλις λοιπόν πετάξανε τον Όθωνα, πήρε ο χείμαρρος και τον Κολοκοτρώνη, γιατί ήταν και αυτός ύποπτος (υπενθυμίζουμε ότι φορούσε συχνά φουστανέλα, οπότε το πρόβλημα ήταν dito με αυτό του Όθωνα).

Μετα, φέραμε τον Γιωργάκη της Δανίας, τον οποιο τον διαδεχτηκε ο Κωστακης Α', τον οποίο διαδέχτηκε ο Γιωργακης Β' τον οποίο τον διαδέχτηκε ο Παυλος ο μερακλής τον οποίο διαδέχτηκε ο Κοκός, γνωστος και ως Κωστάκης Β'.

Ενα βράδυ που 'βρεχε μονοτονα, τρία καλοπαιδα, ο Γιώργος Παπαδόπουλος, ο Στυλιανός Παττακός και ο Μακαρέζος πήγαν στο Τατόι και ειπαν στον Κοκό να σηκωθει να φυγει.

Ήρθε η ώρα του Καραμανλή και, επιτέλους, μετά από χιλιετίες ιστορίας, οι Ελληνίκιοι μπόρεσαν να κοιμούνται ήσυχοι. Ήσυχοι, γιατί ξέρουν πως, αν μη τι άλλο, ο Καραμανλής τους ΠΡΟΣΕΧΕΙ. Αυτή η ώρα ήρθε, όπως είχε προβλεφθεί και από έναν αρχαίο χρησμό, στις 7 Μαρτίου 2004 ("Πάρτυ, πάρτυ στις 7 του Μάρτη").


Επίσης, το έτος 2004, στο κράτος της Ελλάδας, και μετά την κατάκτηση του Πανευρωπαϊκού πρωταθλήματος ποδοσφαίρου, έλαβαν χώρα οι πασίγνωστοι Ολυμπιακοί Αγώνες.Επίσης, τα σοφά λόγια του Ζακ Ρογκ, που άφησαν ιστορία στους ολυμπιακούς αγώνες είναι τα εξής: "ΕΥΚΑΡΙΣΤΟΥΜI ΕΛΛΑΝΤΑ, ΕΥΚΑΡΙΣΤΟΥΜI ΑΤΗΝΑ"

Όπως όλοι γνωρίζετε από τον έγκυρο ερευνητή-συγγραφέα-προφήτη-πωλητή-φυσικό Λιακόπουλο (βλ. Ελληνολόγοι) οι Ελληνίκιοι κατάγονται από τους Ελ, και εις το εγγύς μέλλον θα συναντήσουν τους προπάτορες τους.

Το μελλον προβλέπεται ευχάριστο για τις μελλοντικές γενιές Ελ-λήνων που θα κατοικήσουν αυτή τη χώρα...Σίγουρα δεν 8α αντιμετωπίσουν προβλήματα του τυπου LOST γιατί πολύ απλά δεν 8α υπάρχει ζούγκλα να χαθούν(βασικά με το ρυ8μό που καίγονται τα δάση ούτε γλάστρα δεν 8α υπάρχει...Μάλλον ούτε απο πλημμύρα κινδυνεύει κανείς διότι η ΕΥΔΑΠ 8α μας έχει κόψει το νερό με τις αφραγκίες που υπάρχουν...(τη γλιτώσαμε και απο αυτο).
ΦΡΙΚΗ-ΠΑΙΔΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 03:23:39 μμ

Το μήνυμα της ημέρας
Τι κοινο εχουν οι Ελληνες με τις γαλοπουλες;
Τη βγαζουν δε τη βγαζουν μεχρι τα Χριστουγεννα  :) ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Απρίλιος 26, 2010, 03:30:13 μμ

Παράθεση από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 03:18:08 μμ

Παρασκευή, 23 Απριλίου 2010
Εμείς αυτή την Ελλάδα σας δίνουμε και μόνο αυτή...
ΜΕ ΤΗΝ ...ΠΑΡΑΠΟΙΗΜΕΝΗ ΙΣΤΟΡΙΑ

Αχ τι έχουμε να πρωτοθυμηθούμε από αυτή την χώρα. Έτσι πρέπει να κάνουμε πριν την ...θάψουμε και την παραδώσουμε σε ξένα χέρια...

Η Ελλάδα, είναι η σπουδαιότερη, αρχαιότερη και γαμιστερότερη χώρα της υφηλίου. Τουλάχιστον, έτσι πιστεύαν οι κάτοικοί της.

Η Ελλάδα βρίσκεται στο νοτιότερο άκρο της Βαλκανικής Χερσονήσου (πιο νότια δεν πάει με αμάξι, έχει θάλασσα), στο λεγόμενο και "σταυροδρόμι τριών ηπείρων". Αυτό είναι πολύ κακό, γιατί σημαίνει ότι από τη χαραυγή του χρόνου, όλοι οι ημιβάρβαροι, βάρβαροι και τρισβάρβαροι λαοί που έρχονταν από... κάπου αλλού ή πήγαιναν κάπου αλλού, περνάγαν από πάνω και την κάνανε γης μαδιάμ, για να 'χουν κάτι να θυμούνται. Αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία...

Τεσπά, όπως και να 'χει, η Ελλάδα ανήκει στα Βαλκάνια. Στα βορειοδυτικά συνορεύει με την Αλβανία, στα βόρεια συνόρευε παλιότερα με την Βομβαρδία και τώρα με την Φυρί-Φυρί-το-πάτε-Ωρέ-Μάγκες-να-τις-φάτε (ΦΥΡΩΜ), στα βορειοανατολικά με την Σκυθία και στα ανατολικά με την Μόρντορ. Στα νότια δεν συνορεύει με τίποτα, γιατί ως γνωστόν η Ελλάδα έχει τόση θάλασσα που δεν ξέρει τι να την κάνει, αλλά και κάπου εκεί τελειώνει η Επίπεδη Γη.

Επίσης η Ελλάδα είναι πολύ εύφορη, για αυτό υπάρχουν πολλοί φοροφυγάδες.


Επικρατεί από εχθρούς του γένους και της Ελληνικότητας του σύμπαντος πως οι αρχαίοι Έλληνες το μαστίγωναν το δελφίνι (το χτένιζαν το καταΐφι, το σήκωναν το σακάκι, σκαρφάλωναν στο φοινικόδεντρο), δηλαδή ήσαν ομοφυλόφιλοι ως επί το πλείστον. Αυτό δε δικαιολογείται, αφενός διότι υπήρξε (ευτυχώς ή δυστυχώς) διαιώνιση του είδος που οδήγησε στο εξαίρετο νεοελληνικό φύλο, αφετέρου μετά από πρόσφατες επιστημονικές μελέτες, αποδείχτηκε ότι οι αρχαίες Ελληνίδες απλά ήταν μπρατσωμένες γυναίκες και από μακριά φαινόντουσαν άνδρες.

Σε κάποια φάση έσκασε μύτη στην Ελλάδα ένας τύπος που είχε κάνει σχολείο έξω, στας Ευρώπας. Μετά έγινε η επανάσταση του '21.

Μετά ήρθε ο Καποδίστριας και μετά τον σκοτώσανε οι Μαυρομιχάλη Brothers με την βοηθεια του πιστολά Λη Βαν Κλιφ. Κατόπιν τούτου ίδρυσαν και το κτήμα Μαυρομιχάλη (και όχι Χατζημιχάλη όπως λανθασμένα επικράτησε να αποκαλείται ως σήμερα) ώστε να παράγουν παντός είδους κρασιού και με τον τρόπο αυτό να εδραιώσουν τη θέση τους στην Ελληνική Ιστορία ως κρασοπατέρες (ή αλλιώς κρασοαδερφοί).

Ο Όθωνας, πρίγκηπας εκ Βαυαρίας, ήρθε στην Ελλάδα όταν έμαθε ότι ο Καποδίστριας βλέπει τα ραδίκια ανάποδα και καιγόμασταν. Ήταν συγγενής του Γερμανού και έτσι μας έφερε μαζί του και την κουλτούρα με τα κινητά, της μπαταρίες και τα μπλου τουθ ακουστικά.

Η κακές γλώσσες λένε, ότι ήτανε μεγάλη κουνιστή λούγκρα και γι αυτό ήθελε να έρθει στο ελλαδιστάν, δηλαδή μόνο και μόνο για να βγάλει τα βίτσιο του φορώντας φουστανέλες και άλλα περίεργα, γλοιώδη, ελεεινά και πορνοδιαστροφικά πράγματα.

Έκατσε κάνα δυο φεγγάρια και μετά την έκανε με δάφνες και κλοτσιές, γιατί η δικοί μας τον πήρανε χαμπάρι. Από τότε ζει στο Ottobrunn πίσω από μια γυάλα σε ένα μουσείο. Οποιος θέλει μπορεί να τον επισκεφτεί, αλλά δεν ακούει άλλο καλά λόγω ηλικίας.

Μόλις λοιπόν πετάξανε τον Όθωνα, πήρε ο χείμαρρος και τον Κολοκοτρώνη, γιατί ήταν και αυτός ύποπτος (υπενθυμίζουμε ότι φορούσε συχνά φουστανέλα, οπότε το πρόβλημα ήταν dito με αυτό του Όθωνα).

Μετα, φέραμε τον Γιωργάκη της Δανίας, τον οποιο τον διαδεχτηκε ο Κωστακης Α', τον οποίο διαδέχτηκε ο Γιωργακης Β' τον οποίο τον διαδέχτηκε ο Παυλος ο μερακλής τον οποίο διαδέχτηκε ο Κοκός, γνωστος και ως Κωστάκης Β'.

Ενα βράδυ που 'βρεχε μονοτονα, τρία καλοπαιδα, ο Γιώργος Παπαδόπουλος, ο Στυλιανός Παττακός και ο Μακαρέζος πήγαν στο Τατόι και ειπαν στον Κοκό να σηκωθει να φυγει.

Ήρθε η ώρα του Καραμανλή και, επιτέλους, μετά από χιλιετίες ιστορίας, οι Ελληνίκιοι μπόρεσαν να κοιμούνται ήσυχοι. Ήσυχοι, γιατί ξέρουν πως, αν μη τι άλλο, ο Καραμανλής τους ΠΡΟΣΕΧΕΙ. Αυτή η ώρα ήρθε, όπως είχε προβλεφθεί και από έναν αρχαίο χρησμό, στις 7 Μαρτίου 2004 ("Πάρτυ, πάρτυ στις 7 του Μάρτη").


Επίσης, το έτος 2004, στο κράτος της Ελλάδας, και μετά την κατάκτηση του Πανευρωπαϊκού πρωταθλήματος ποδοσφαίρου, έλαβαν χώρα οι πασίγνωστοι Ολυμπιακοί Αγώνες.Επίσης, τα σοφά λόγια του Ζακ Ρογκ, που άφησαν ιστορία στους ολυμπιακούς αγώνες είναι τα εξής: "ΕΥΚΑΡΙΣΤΟΥΜI ΕΛΛΑΝΤΑ, ΕΥΚΑΡΙΣΤΟΥΜI ΑΤΗΝΑ"

Όπως όλοι γνωρίζετε από τον έγκυρο ερευνητή-συγγραφέα-προφήτη-πωλητή-φυσικό Λιακόπουλο (βλ. Ελληνολόγοι) οι Ελληνίκιοι κατάγονται από τους Ελ, και εις το εγγύς μέλλον θα συναντήσουν τους προπάτορες τους.

Το μελλον προβλέπεται ευχάριστο για τις μελλοντικές γενιές Ελ-λήνων που θα κατοικήσουν αυτή τη χώρα...Σίγουρα δεν 8α αντιμετωπίσουν προβλήματα του τυπου LOST γιατί πολύ απλά δεν 8α υπάρχει ζούγκλα να χαθούν(βασικά με το ρυ8μό που καίγονται τα δάση ούτε γλάστρα δεν 8α υπάρχει...Μάλλον ούτε απο πλημμύρα κινδυνεύει κανείς διότι η ΕΥΔΑΠ 8α μας έχει κόψει το νερό με τις αφραγκίες που υπάρχουν...(τη γλιτώσαμε και απο αυτο).
ΦΡΙΚΗ-ΠΑΙΔΙΑ

ας κρατησουμε οση σοβαροτητα και ψυχραιμια μας εχει απομεινει και μη μεταφερουμε ιντερνετικα σκουπιδια σ αυτο το φορουμ...πραγματικα ειναι δυσκολες οι ωρες... :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Απρίλιος 26, 2010, 03:32:53 μμ

Συμφωνώ με την Αναστασία. Ότι φαίνεται ωραίο και ριζοσπαστικό, δεν είναι και απαραίτητα. Ίσα-ίσα, μπορεί να είναι και άκρως αντδραστικό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maraki28 στις Απρίλιος 26, 2010, 04:07:26 μμ

και χιουμοριστικο απεναντι στο πανικο....... " :πηδηχτητε" απ τα μπαλκονια , ετοιμαστε βαλιτζες φευγουμε? :) :) :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Απρίλιος 26, 2010, 05:01:27 μμ

Ναι φεύγουμε. Με αυτή που μπλέξαμε σε λίγο θα ...αποδημήσουμε εις Κύριον! >:(

ΥΓ. Το μόνο ευχάριστο που βλέπω είναι... τα μωράκια που βάζει η aeee στο avatar της! :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maritina στις Απρίλιος 26, 2010, 05:07:13 μμ

Εδω και αρκετη ωρα παρουσιαζεται το πολυνομοσχεδιο αναλυτικα ....sch.gr.....δεν το προλαβα ολο...μομο ενα μερος...οποιος προλαβει ναμ ενημερωσει κι εμενα γιατι φευγω.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 26, 2010, 05:29:32 μμ

Παράθεση από: maritina στις Απρίλιος 26, 2010, 05:07:13 μμ

Εδω και αρκετη ωρα παρουσιαζεται το πολυνομοσχεδιο αναλυτικα ....sch.gr.....δεν το προλαβα ολο...μομο ενα μερος...οποιος προλαβει ναμ ενημερωσει κι εμενα γιατι φευγω.....

Κι εγω δεν το προλαβα απο την αρχη.Μονο απο το σημειο που ο Παναρετος εβαζε της Διαμαντως νερο χωρις να του το ζητησει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ran στις Απρίλιος 26, 2010, 05:32:48 μμ

σλουρπππ.... σιγα τα σαλια κολλησα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 26, 2010, 05:33:08 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Απρίλιος 26, 2010, 05:01:27 μμ

Ναι φεύγουμε. Με αυτή που μπλέξαμε σε λίγο θα ...αποδημήσουμε εις Κύριον! >:(

ΥΓ. Το μόνο ευχάριστο που βλέπω είναι... τα μωράκια που βάζει η aeee στο avatar της! :)

ουα :'(...ουα :'(... κανουν όλα τα καημενα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Απρίλιος 26, 2010, 05:57:07 μμ

Nαι, αλλά οι φατσούλες τους είναι γλυκύτατες! :)
Πάντως, επειδή δεν είδα τη συνέντευξη από την αρχή, το μόνο που κατάλαβα από τα χαχαχα και τα μπουχουχου των δημοσιογραφίσκων είναι ότι το παιχνίδι είναι στημένο και η τράπουλα σημαδεμένη! >:( Τέτοια... γλωσσόφιλα σε υπουργό παιδείας δεν έχω... ματαξαναδεί!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Απρίλιος 26, 2010, 06:16:37 μμ

Παράθεση από: aeee στις Απρίλιος 26, 2010, 05:33:08 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Απρίλιος 26, 2010, 05:01:27 μμ

Ναι φεύγουμε. Με αυτή που μπλέξαμε σε λίγο θα ...αποδημήσουμε εις Κύριον! >:(

ΥΓ. Το μόνο ευχάριστο που βλέπω είναι... τα μωράκια που βάζει η aeee στο avatar της! :)

ουα :'(...ουα :'(... κανουν όλα τα καημενα!!

aeee…..γιατι κλαινε τα μωρα σου??? …….δεν σε πιστευω ....κατι  εκανες ….κατι πρεπει να τους ειπες  για ΔΝΤ ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: aeee στις Απρίλιος 26, 2010, 06:21:32 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Απρίλιος 26, 2010, 06:16:37 μμ

Παράθεση από: aeee στις Απρίλιος 26, 2010, 05:33:08 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Απρίλιος 26, 2010, 05:01:27 μμ

Ναι φεύγουμε. Με αυτή που μπλέξαμε σε λίγο θα ...αποδημήσουμε εις Κύριον! >:(

ΥΓ. Το μόνο ευχάριστο που βλέπω είναι... τα μωράκια που βάζει η aeee στο avatar της! :)

ουα :'(...ουα :'(... κανουν όλα τα καημενα!!

aeee…..γιατι κλαινε τα μωρα σου??? …….δεν σε πιστευω ....κατι  εκανες ….κατι πρεπει να τους ειπες  για ΔΝΤ ;D

πως το καταλαβες; . τους ειπα "ΔεΝ ανΤεχω τη ΔιαμαΝΤοπουλου, αν ειναι ΔυΝαΤον! θα μας μας βαλει στο ΔΝΤ και δε θα εχουμε καμια ΔυΝαΤοτητα να διορισθούμε".......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 26, 2010, 06:41:02 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Απρίλιος 26, 2010, 05:57:07 μμ

Nαι, αλλά οι φατσούλες τους είναι γλυκύτατες! :)
Πάντως, επειδή δεν είδα τη συνέντευξη από την αρχή, το μόνο που κατάλαβα από τα χαχαχα και τα μπουχουχου των δημοσιογραφίσκων είναι ότι το παιχνίδι είναι στημένο και η τράπουλα σημαδεμένη! >:( Τέτοια... γλωσσόφιλα σε υπουργό παιδείας δεν έχω... ματαξαναδεί!

Πριν κλεισει η συνδεση ακουστηκε μια που ελεγε "τωρα ειμαι για υπνο"   ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Απρίλιος 26, 2010, 06:44:55 μμ

Α ωραία. Τώρα μπορεί να κοιμηθεί ήσυχη. Ήταν άψογη στο ρόλο της, ξέρεις αυτόν του... γλύφτινγκ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: legend στις Απρίλιος 26, 2010, 06:46:48 μμ

Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών  (Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια  Εκπαίδευση  - ΠΕΕΠΔΕ)
Με το άρθρο 3 ρυθμίζονται τα σχετικά με τη σύνταξη των τελικών πινάκων  κατάταξης εκπαιδευτικών . Σε αυτούς εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στον τελευταίο διαγωνισμό ΑΣΕΠ ή σε έναν από τους δύο αμέσως προηγούμενους και αναφέρονται λεπτομερώς τα κριτήρια με βάση τα οποία διαμορφώνεται η σειρά κατάταξης. Εκτός από τη βαθμολογία από το διαγωνισμό,  θεσπίζονται: α) νέα ακαδημαϊκά κριτήρια, όπως η  γλωσσομάθεια, η πιστοποιημένη γνώση χειρισμού η/υ και η κατοχή δεύτερου πτυχίου., μεταπτυχιακά κλπ. , β) η αναβαθμισμένη μοριοδότηση της πραγματικής διδακτικής προϋπηρεσίας αναβαθμισμένης και  γ) λαμβάνονται υπόψη, για πρώτη φορά, κοινωνικά κριτήρια, όπως είναι η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή σκλήρυνση κατά πλάκας ή μικροδεπανοκυτταρική αναιμία, η  ύπαρξη περισσοτέρων από τρία ή περισσοτέρων από δύο τέκνων.

  Αναφέρεται στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ του 2006 και του 2009;;;; Το νομοσχέδιο είναι ΜΕΓΑΛΗ ΑΠΑΤΗ! Ο πρόλογος δε με τους στόχους που υποτίθεται πως υλοποιούνται με την εφαρμογή του...εξοργιστικός! "πρώτα ο μαθητής" Μας έπεισαν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: PE-02GR35 στις Απρίλιος 26, 2010, 06:50:47 μμ

"Στο θέμα των προσλήψεων νέων εκπαιδευτικών νομοθετήσαμε το θεσμό του 24μηνου με επιτυχία στον ΑΣΕΠ θέτοντας σταθερό σημείο αναφοράς για τον τρόπο πρόσληψης με προϋπηρεσία βάζοντας τέλος στην ομηρία χιλιάδων νέων επιστημόνων.

Σήμερα, η νέα πολιτική ηγεσία του υπουργείου παρουσίασε ένα σχέδιο ιδεών για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση υπό τον τίτλο «Νέο Σχολείο». Πολλά σημεία των εξαγγελιών..."

αρθρο Ευριπίδη Στυλιανίδη στην "Απογευματινή"

http://www.e-stylianidis.gr/node/451 (http://www.e-stylianidis.gr/node/451)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 26, 2010, 08:33:17 μμ

Παράθεση από: PE-02GR35 στις Απρίλιος 26, 2010, 06:50:47 μμ

"Στο θέμα των προσλήψεων νέων εκπαιδευτικών νομοθετήσαμε το θεσμό του 24μηνου με επιτυχία στον ΑΣΕΠ θέτοντας σταθερό σημείο αναφοράς για τον τρόπο πρόσληψης με προϋπηρεσία βάζοντας τέλος στην ομηρία χιλιάδων νέων επιστημόνων.

Σήμερα, η νέα πολιτική ηγεσία του υπουργείου παρουσίασε ένα σχέδιο ιδεών για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση υπό τον τίτλο «Νέο Σχολείο». Πολλά σημεία των εξαγγελιών..."

αρθρο Ευριπίδη Στυλιανίδη στην "Απογευματινή"

http://www.e-stylianidis.gr/node/451 (http://www.e-stylianidis.gr/node/451)

Ε όχι κι αδιάβλητο κύριε Στυλιανίδη το προηγούμενο σύστημα με ΠΔΣ, Συβιτανίδειο , ΣΔΕ κτλ. Αν θέλατε αδιάβλητο σύστημα θα μπορούσατε να κρατήσετε το 60 - 40 και να  κλέισετε τα παράθυρα αλλά όπως αποδείχτηκε δεν θέλατε... Μια χαρά βολεύανε τα παράθυρα για τα ρουσφετάκια  σας... Πολλά παιδιά που δεν είχαν μπάρμπα στην Κορώνη ένιωσαν στο πετσί τους το αδιάβλητο του προηγούμενου συστήματος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sikat στις Απρίλιος 26, 2010, 08:41:07 μμ

είναι μία πικρή αλήθεια αλλά ποιος εγγυάται ότι δεν θα επαναληφθεί με άλλους πρωταγωνιστές?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Απρίλιος 26, 2010, 08:42:21 μμ

Μετά το μεσημεριανό από τη μαθήτρια, το επόμενο "κορυφαίο" το άκουσα μόλις τώρα από μια φίλη μου: "Αρκεί το πιστοποιητικό και η φοίτηση να είναι μια μέρα τη βδομάδα και όχι ολόκληρη" και η μετάφραση: γιατί έχω πολλά ιδιαίτερα και δεν μπορώ να λείπω πολλές μέρες. ;) Αφού της απάντησα για το πιστοποιητικό, ότι τόσα παιδαγωγικά κάναμε και έρχεται να μας τα αναιρέσει και ότι ένα χαρτί δε λέει τίποτα,ούτε σου εξασφαλίζει ότι θα τα πας καλά στην τάξη, έρχεται και η επόμενη απάντηση: "Όχι είμαι της άποψης πως πρέπει να γίνονται συνέχεια επιμορφώσεις και δεν πρέπει να επαναπαυόμαστε, ό,τι μαθαίνουμε καλό είναι", και η μετάφραση από μένα: δεν έχω καταλάβει τι είναι η επιμόρφωση και τι το πιστοποιητικό. Της εξηγώ πως έχει τεράστια διαφορά η επιμόρφωση με το χαρτί αυτό και μου απαντάει:"ας μην κρυβόμαστε, και τις επιμορφώσεις τις κάνουν για εκπαιδευτικές άδειες. επιπλέον η παιδ.κατάρτιση είναι πιο σημαντική από τις γνώσεις γιατί ο εκπαιδευτικός πρέπει πρώτα να είναι παιδαγωγός και αν ένα τέτοιο πιστοποιητικό βελτιώσει την εκπαίδευση,αξίζει." εδώ η μετάφρασή μου είναι:έχω χάσει τη μπάλα και έχω γίνει παπαγαλάκι. Συνεχίζω να της εξηγώ για έναν καθηγητή παιδαγωγικών στη σχολή μας που ήταν απίστευτα εριστικός και ειρωνικός με τους φοιτητές και άλλα δίδασκε και άλλα μας έκανε και μου απαντά: "Επειδή τους θυμάμαι αυτούς ακούω καθημερινά από τα παιδιά ιστορίες για καθηγητές που τα βρίζουν και τα χτυπάνε και τους φέρονται άσχημα" και η μετάφρασή μου:λέω ό,τι να'ναι γιατί δεν έχω τι να πω.Και συνεχίζω να της λέω πως το πιστοποιητικό θα της το δώσουν κάποιοι τέτοιοι καθηγητές σε κάποιο παιδαγωγικό τμήμα,πάλι θα διαβάσεις θα πας να δώσεις,θα πάρεις το χαρτί σου και θα θεωρείσαι παιδαγωγός, και ας μπεις μετά στην τάξη και ας φωνάζεις και ας χτυπάς τα παιδιά. Και η απάντηση "θα δούμε ως θα διαμορφωθεί και ποιές ειδικότητες θα αφορά, και αν κάτι τέτοιο θα βελτιώσει την παιδαγωγική μας συμπεριφορά γιατί όχι!" και η μετάφραση:αν δεν είναι για μένα που έχω τελειώσει ΦΠΨ και πήρα παιδαγωγικά αλλά είναι για κάτι φυσικούς,μαθηματικούς,πληροφορικής κλπ, δε με απασχολεί.

Αυτά από μια συζήτηση δύο νέων πτυχιούχων.Τα συμπεράσματα δικά σας. Εγώ αυτό που έχω να πω μόνο είναι ότι δεν ξέρουν οι περισσότεροι τι τους γινεται και τι πάει να γίνει. :( :( Θεωρούν ότι με τα πιστοποιητικά και τα χαρτιά θα γίνει η παιδεία καλύτερη. ::) Όπως αυτό των υπολογιστών, είχαμε ξεσκιστεί τόσα χρόνια να κάνουμε εργασίες στο word και στο ίντερνετ,ξέραμε να τα χειριζόμαστε άψογα αλλά έπρεπε να πληρώσουμε και 500 ευρώ για να πάρουμε πιστοποίηση. :-\ Μεγάλες στιγμές ζούμε και από συναδέλφους και από μαθητές!!! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: asimos_alex στις Απρίλιος 27, 2010, 01:16:42 πμ

9.30 το πρωί ΟΛΟΙ ΣΤΑ ΓΡΑΦΕΙΑ ΤΗΣ ΔΟΕ Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα
Συνάδελφισα, Συνάδελφε κατατέθηκε πριν λίγο στη Βουλή το νομοσχέδιο, η Διαμαντοπούλου ζητάει να ψηφιστεί με τη μορφή κατεπείγοντος (αυτό σημαίνει ψήφιση σε 3-4 μέρες)
 
Αύριο πρωί συνεδριάζει το Δ.Σ. της ΔΟΕ για να αποφασίσει τη στάση της

Χρείαζεται όλοι, μα όλοι να είμαστε εκεί, ακόμα κι αν ακυρώσουμε μαθήματα.

Να μη βγουν από μέσα αν δεν βάλουν σοβαρή απεργιακή κινητοποίηση

Κρίνεται το αν θα απολυθούμε μια για πάντα, κρίνεται η επιβίωσή μας ΟΠΟΙΑ ΤΥΧΗ ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΜΑΣ! ΣΤΙΣ 9.30 ΤΟ ΠΡΩΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΕΚΕΙ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Απρίλιος 27, 2010, 01:41:56 πμ

Παράθεση από: Alexhs_27 στις Απρίλιος 26, 2010, 08:33:17 μμ

Παράθεση από: PE-02GR35 στις Απρίλιος 26, 2010, 06:50:47 μμ

"Στο θέμα των προσλήψεων νέων εκπαιδευτικών νομοθετήσαμε το θεσμό του 24μηνου με επιτυχία στον ΑΣΕΠ θέτοντας σταθερό σημείο αναφοράς για τον τρόπο πρόσληψης με προϋπηρεσία βάζοντας τέλος στην ομηρία χιλιάδων νέων επιστημόνων.

Σήμερα, η νέα πολιτική ηγεσία του υπουργείου παρουσίασε ένα σχέδιο ιδεών για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση υπό τον τίτλο «Νέο Σχολείο». Πολλά σημεία των εξαγγελιών..."

αρθρο Ευριπίδη Στυλιανίδη στην "Απογευματινή"

http://www.e-stylianidis.gr/node/451 (http://www.e-stylianidis.gr/node/451)

Ε όχι κι αδιάβλητο κύριε Στυλιανίδη το προηγούμενο σύστημα με ΠΔΣ, Συβιτανίδειο , ΣΔΕ κτλ. Αν θέλατε αδιάβλητο σύστημα θα μπορούσατε να κρατήσετε το 60 - 40 και να  κλέισετε τα παράθυρα αλλά όπως αποδείχτηκε δεν θέλατε... Μια χαρά βολεύανε τα παράθυρα για τα ρουσφετάκια  σας... Πολλά παιδιά που δεν είχαν μπάρμπα στην Κορώνη ένιωσαν στο πετσί τους το αδιάβλητο του προηγούμενου συστήματος...

+++++++++++++++++++++++++++++++++. Πες τα χρυσόστομε! Μιλάνε λες και ήταν στο υπουργείο την εποχή του Παπανούτσου και δεν τους θυμόμαστε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 27, 2010, 09:35:14 πμ

Το ΣΟΚ που επαθα ειναι μεγαλο...απλα εχασα 20 μηνες προυπηρεσια.......πολυ καλα λεω .....Ηλπιζα οτι θα εβλεπα τρελες αντιδρασεις ...Ηλπιζα ........ΜΑΤΑΙΑ ομως.......διαπιστωνω οτι ακοαμ και σε μια τοσο μεγαλη αλλαγη στην εκπαιδευση ολοι κινουνται μικροκοματικα...ακομα και η ΟΛΜΕ μην παει αντιθετα με το υπουργειο ...μια ΟΛΜΕ που περιμενα να απεργει ηδη εδω και  20 μερες....που περιμενα να διασφαλισει τους μονιμους της αλλα και να βοηθησει τους πιθανως μελλοντικους συναδελφους της....ΔΥΣΤΥΧΩΣ για εμενα αυτο δεν γινεται...ΠΥ ειναι οι μεγαλες αντιδρασεις? ΠΟΥΘΕΝΑ...... Ειμαστε αξιοι ολων των αλλαγων που μας κανουν  και για την καταργηση της προυπηρεσιας και για την απαξιωση των τυχιων μας....ΚΑΛΗ μασ τυχη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ArchAngel στις Απρίλιος 27, 2010, 09:39:31 πμ

Συμφωνώ μαζί σου φίλε
Καλά μας κάνουνε γιατί είμαστε ανθρωπάκια και καρπαζοεισπράκοτορες.
Έχω κάτι συναδέλφους που με αναγουλιάζουν. Φοβούνται μη χάσουν τα 60 ευρώ της απεργείας και λένε θα τα δεχτούμε όλα, τι να κάνουμε.
Αφού δεν αντιδρούμε έτσι όπως πρέπει, να ετοιμαζόμαστε κ για τα χειρότερα. Μη δω κανέναν να διαμαρτύρετε αν ξεκινήσει κανένα κύμα απολύσεων μόνιμων σε κανένα χρόνο.
Μπορεί να φαντάζει απίστευτο, όμως έχουμε μπλέξει με αδίστακτους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Απρίλιος 28, 2010, 12:04:20 πμ

Οι απολύσεις μονίμων ίσως είναι μακρυά ακόμα αλλά με τον ένα ή τον άλλο τρόπο αν παραμείνει η θατσερική υπουργός στο ΥΠΕΠΘ θα βρει τον τρόπο με το βλέμμα στην Αγγλία, όπου μες το 2010 θα εισάγουν την 5ετή άδεια διδασκαλίας για τους νεοδιόριστους που φυσικά θα χρειάζεται ανανέωση.

Έχουμε και λέμε ...

ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ
Πτυχίο                            v
Μεταπτυχιακά                  v
ΑΣΕΠ                             v
Πιστοποιητικό επάρκειας    (λίαν συντόμως)

5ετής άδεια διδασκαλίας    (στα υπόψην)
....                                 (συμπληρώστε εδώ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: BATMAN στις Απρίλιος 28, 2010, 12:17:47 πμ

Μήνυμα προς την ΟΛΜΕ, τις ΕΛΜΕ και τη ΔΟΕ


Οι καθηγητές, δάσκαλοι και νηπιαγωγοί της Σκοπέλου, θεωρώντας αναποτελεσματικές τις μονοήμερες απεργίες που προηγήθηκαν, ανεπαρκή την ενημέρωση από τα συνδικαλιστικά όργανα σε σχέση με τις καταιγιστικές εξελίξεις των τελευταίων μηνών και καθυστερημένη την επικείμενη σύγκληση των ΕΛΜΕ (4 και 5 Μαΐου), πήραμε την πρωτοβουλία να συνεδριάσουμε στις 21/4 προκειμένου να συζητήσουμε για τις εξαγγελίες και τις πρακτικές της κυβέρνησης σε σχέση με το σχέδιο «Καλλικράτης», το πολυνομοσχέδιο για την παιδεία και τη μείωση των μισθών μας.

          Στη συνεδρίαση που πραγματοποιήθηκε και στην οποία συμμετείχε η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών του νησιού έγινε σαφές πως όλοι έχουμε συνειδητοποιήσει ότι η λαίλαπα των επικείμενων αλλαγών θα είναι ένα πρωτοφανές πλήγμα για τα εργασιακά μας δικαιώματα και την εν γένει λειτουργία της εκπαίδευσης.

          Υπερασπιζόμενοι τα εργασιακά μας δικαιώματα και τον δημόσιο, δωρεάν και ενιαίο χαρακτήρα της εκπαίδευσης, πιστεύουμε ότι επιβάλλεται να δράσουμε άμεσα. Ζητούμε από τα συνδικαλιστικά μας όργανα να επισπεύσουν τις ενέργειές τους και να κλιμακώσουν τις απεργιακές κινητοποιήσεις, καθώς η κατάθεση των σχετικών νομοσχεδίων είναι θέμα ημερών.

          Συμφωνούμε με την εισήγηση της ΟΛΜΕ ως προς το σκεπτικό της. Όμως την εισήγηση αυτή δεν την υποστήριξε όλο αυτό το διάστημα και δεν την πρόβαλε στα ΜΜΕ και στις απεργιακές συγκεντρώσεις. Ούτε στα σχολεία δεν την έστειλε! Θεωρούμε επίσης πολύ μεγάλη την καθυστέρηση των δύο εβδομάδων για τη λήψη της απόφασης (6/5) για κλιμάκωση των κινητοποιήσεων.

          Προτείνουμε κλιμάκωση των κινητοποιήσεων και κατά τη διάρκεια των πανελληνίων εξετάσεων με προειδοποιητικές πολυήμερες απεργίες πριν τις 14/5.

          Σε τοπικό επίπεδο προτείνουμε την πραγματοποίηση συνελεύσεων και συζητήσεων με σκοπό την ενημέρωση των συναδέλφων, της κοινής γνώμης και ιδιαίτερα των γονέων. Προτρέπουμε όλους τους συναδέλφους όλων των βαθμίδων της εκπαίδευσης να στείλουν μήνυμα δράσης προς κάθε κατεύθυνση με αντίστοιχες συλλογικές ενέργειες.

          Καλούμε τις συνδικαλιστικές μας ηγεσίες να ανταποκριθούν έμπρακτα στο μέγεθος της επίθεσης που δεχόμαστε.

 

 

 

 

 

Eπιτροπή καθηγητών, δασκάλων και   νηπιαγωγών της Σκοπέλου (μονίμων, αναπληρωτών και ωρομισθίων)

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 28, 2010, 12:49:57 πμ

Εγω δεν έχω καταλάβει ένα πράγμα , θεωρητικά του χρόνου συμπληρώνω τους μήνες για διορισμο (ένας μήνας  μου λείπει ).Θα μετρήσει ο μήνας αν δουλέψω του χρόνου ή θα πάει στο βρόντο ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vag21 στις Απρίλιος 28, 2010, 01:26:29 πμ

Δελτίο Τύπου (27/4/10)

Συντονιστικού Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών και Πανελλήνιας Ένωσης Αδιόριστων Εκπαιδευτικών

 

Κλείνουμε τα ολοήμερα δημοτικά - κανείς συνάδελφος για μάθημα στην Α' Βάθμια από Τετάρτη 28/4 έως και Τετάρτη 5/5

 

Σήμερα Τρίτη 27/4, το Δ.Σ. της ΔΟΕ αποφάσισε τετράωρες διευκολυντικές στάσεις εργασίας από Τετάρτη 28/4, έως Δευτέρα 3/5 και 48ωρη απεργία στις 4 και 5/5

 

Αυτό πρακτικά σημαίνει ΑΠΕΡΓΙΑ μιας εβδομάδας για τους συνάδελφους ωρομίσθιους. Καλούμε την ΟΛΜΕ να πάρει αντίστοιχη απόφαση

 

ΟΛΟΙ στο δρόμο του αγώνα

ü     Να μπλοκάρουμε την εκπαιδευτική διαδικασία

ü     Να μη λειτουργήσει η ολοήμερη ζώνη σε κανένα δημοτικό από Τετάρτη 28/4 έως και Τετάρτη 5/5 – κανένας συνάδελφος για μάθημα είτε στην πρωινή είτε στην ολοήμερη ζώνη

 

Άμεση απόσυρση του νομοσχεδίου των χιλιάδων απολύσεων, του στοιβάγματος 30 μαθητών ανά τάξη, της διάλυσης της δημόσιας εκπαίδευσης.

 

Το υπουργείο Παιδείας μας εξευτελίζει, μας υποτιμά, μας βρίζει. Ο αγώνας για τη ζωή, την αξιοπρέπεια και την επιβίωσή μας είναι μονόδρομος.

 

Καλούμε τους συνάδελφους μόνιμους να πάρουν μέρος στον αγώνα μας, που είναι και δικός τους αγώνας και να μην κρατάνε τους μαθητές τις ώρες που εμείς απεργούμε

 

Καλούμε όλους τους συναδέλφους, να πάρουν μαζικά μέρος στις κινητοποιήσεις των επόμενων ημερών:

Την Πέμπτη 29/4 στις 6.30μμ, στα Προπύλαια σε πανεκπαιδευτικό συλαλλητήριο

Το Σάββατο 1/5 στις 10.30πμ, στην πρωτομαγιάτικη συγκέντρωση και πορεία στο Μουσείο (Πατησίων)

Την Τρίτη 4/5, στη συγκέντρωση και πορεία που διοργανώνουν ΔΟΕ - ΟΛΜΕ

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΗ ΛΥΣΗ. ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΑΓΩΝΙΣΤΟΥΜΕ
ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ.ΜΑΣ ΕΞΟΝΤΩΝΕΙ ΚΑΠΟΙΑ 
ΑΣΧΕΤΗ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ.Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΪΚΗ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΚΑΤΣΟΥΜΕ ΜΕ ΣΤΑΥΡΩΜΕΝΑ ΤΑ ΧΕΡΙΑ; ΚΛΕΙΣΤΕ ΤΑ ΟΛΟΗΜΕΡΑ ΤΩΡΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΤΕΙ Η ΦΩΝΗ ΜΑΣ. ΧΡΟΝΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ, ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ , ΕΛΠΙΔΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΣ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣ ΝΟΙΩΣΟΥΝ ΛΙΓΟ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: pasxalisΠΕ02 στις Απρίλιος 28, 2010, 02:30:51 πμ

Παράθεση από: podiki στις Απρίλιος 28, 2010, 12:49:57 πμ

Εγω δεν έχω καταλάβει ένα πράγμα , θεωρητικά του χρόνου συμπληρώνω τους μήνες για διορισμο (ένας μήνας  μου λείπει ).Θα μετρήσει ο μήνας αν δουλέψω του χρόνου ή θα πάει στο βρόντο ?

Ποιους μήνες συμπληρώνεις ακριβώς του χρόνου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Απρίλιος 28, 2010, 06:36:19 πμ

Συνάδελφοι, δικαίωμα διορισμού όπως το γνωρίζαμε γι' αυτούς δεν υφίσταται. Πρέπει να σταματήσουμε να ζούμε με αυταπάτες και να αποφασίσουμε ΜΑΖΙΚΑ να ξεσηκωθούμε, αν θέλουμε να ανακόψουμε αυτήν την πορεία ισοπέδωσης των πάντων στην εκπαίδευση κάτω από τη σημαία της κρίσης.
Αυτοί έχουν σκοπό να μην κάνουν σχεδόν καθόλου διορισμούς. Σε λίγο θα μας πείσουν πως το ΔΝΤ αποφάσισε να μη γίνουν διορισμοί κι έτσι όπως έχουν προετοιμάσει το κλίμα με τη βοήθεια των σιχαμερών ΜΜΕ θα το χάψουμε κι αυτό.

Έχουν σκοπό μέσω ηλεκτρονικής βάσης από Σεπτέμβρη να βλέπουν όλα τα κενά και τις υπεραρισθμίες και να αποφασίζεται έτσι η συμπλήρωση ωραρίου και υπερωριών των μονίμων με χρήση στο έπακρο των β' αναθέσεων και της δεύτερης ειδικότητας.
Κι όταν λέμε "δεύτερη ειδικότητα" εννοούμε πως αν υπάρχει στο σχολείο μόνιμος που είναι παράλληλα πχ μαθηματικός και πληροφορικάριος θα διδάσκει ο ίδιος και πληροφορική και ο κανονικός πληροφορικάριος θα εκτοπίζεται. Αυτά και άλλα πολλά έχουν κατά νου. Πράγμα που σημαίνει πως δε θα μείνει ούτε ψιχουλο για νεοδιόριστους, αναπληρωτές, ωρομισθίους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mlks στις Απρίλιος 28, 2010, 07:32:40 πμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 28, 2010, 06:36:19 πμ

Συνάδελφοι, δικαίωμα διορισμού όπως το γνωρίζαμε γι' αυτούς δεν υφίσταται. Πρέπει να σταματήσουμε να ζούμε με αυταπάτες και να αποφασίσουμε ΜΑΖΙΚΑ να ξεσηκωθούμε, αν θέλουμε να ανακόψουμε αυτήν την πορεία ισοπέδωσης των πάντων στην εκπαίδευση κάτω από τη σημαία της κρίσης.
Αυτοί έχουν σκοπό να μην κάνουν σχεδόν καθόλου διορισμούς. Σε λίγο θα μας πείσουν πως το ΔΝΤ αποφάσισε να μη γίνουν διορισμοί κι έτσι όπως έχουν προετοιμάσει το κλίμα με τη βοήθεια των σιχαμερών ΜΜΕ θα το χάψουμε κι αυτό.

Έχουν σκοπό μέσω ηλεκτρονικής βάσης από Σεπτέμβρη να βλέπουν όλα τα κενά και τις υπεραρισθμίες και να αποφασίζεται έτσι η συμπλήρωση ωραρίου και υπερωριών των μονίμων με χρήση στο έπακρο των β' αναθέσεων και της δεύτερης ειδικότητας.
Κι όταν λέμε "δεύτερη ειδικότητα" εννοούμε πως αν υπάρχει στο σχολείο μόνιμος που είναι παράλληλα πχ μαθηματικός και πληροφορικάριος θα διδάσκει ο ίδιος και πληροφορική και ο κανονικός πληροφορικάριος θα εκτοπίζεται. Αυτά και άλλα πολλά έχουν κατά νου. Πράγμα που σημαίνει πως δε θα μείνει ούτε ψιχουλο για νεοδιόριστους, αναπληρωτές, ωρομισθίους.

Δικαιωμα διορισμου δεν υφισταται για κανενα ελληνα πολιτη.Απο που προκυπτει αυτο προκειται για ενα ακομη μυθο με τον οποιο θελετε να ζειτε.Κοιταξτε να προσαρμοστειτε στις νεες σκληρες συνθηκες.
Στα παιδοπουλα που ρωταγανε τον Λυριντζη-Οικονομου αν θα γινει νεος ΑΣΕΠ και ρωταγανε  τι θα κανουν μιας και ειναι αρκετες χιλιαδες (νηπιαγωγοι) εχουν να τους πω
να κοιταζουν να κανουν και καμια αλλη δουλεια διοτι στον επομενο ΑΣΕΠ δεν ειναι εγγυημενο οτι θα γινει για ολες τις ειδικοτητες διαγωνισμος ας προσεχουν αυτο το σημειο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 28, 2010, 07:44:00 πμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 28, 2010, 06:36:19 πμ

Συνάδελφοι, δικαίωμα διορισμού όπως το γνωρίζαμε γι' αυτούς δεν υφίσταται. Πρέπει να σταματήσουμε να ζούμε με αυταπάτες και να αποφασίσουμε ΜΑΖΙΚΑ να ξεσηκωθούμε, αν θέλουμε να ανακόψουμε αυτήν την πορεία ισοπέδωσης των πάντων στην εκπαίδευση κάτω από τη σημαία της κρίσης.
Αυτοί έχουν σκοπό να μην κάνουν σχεδόν καθόλου διορισμούς. Σε λίγο θα μας πείσουν πως το ΔΝΤ αποφάσισε να μη γίνουν διορισμοί κι έτσι όπως έχουν προετοιμάσει το κλίμα με τη βοήθεια των σιχαμερών ΜΜΕ θα το χάψουμε κι αυτό.

Έχουν σκοπό μέσω ηλεκτρονικής βάσης από Σεπτέμβρη να βλέπουν όλα τα κενά και τις υπεραρισθμίες και να αποφασίζεται έτσι η συμπλήρωση ωραρίου και υπερωριών των μονίμων με χρήση στο έπακρο των β' αναθέσεων και της δεύτερης ειδικότητας.
Κι όταν λέμε "δεύτερη ειδικότητα" εννοούμε πως αν υπάρχει στο σχολείο μόνιμος που είναι παράλληλα πχ μαθηματικός και πληροφορικάριος θα διδάσκει ο ίδιος και πληροφορική και ο κανονικός πληροφορικάριος θα εκτοπίζεται. Αυτά και άλλα πολλά έχουν κατά νου. Πράγμα που σημαίνει πως δε θα μείνει ούτε ψιχουλο για νεοδιόριστους, αναπληρωτές, ωρομισθίους.

Βρε παιδιά αυτό γίνεται και τώρα...ο πεθερός μου είναι Λυκειάρχης ....

έχΕΙ καθηγητή πληροφορικής που είναι μαθηματικός διοιρίστηκε με τα σεμινάρια πληροφορικής. ΕΠΕΙΔΗ ΔΕ ΔΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ ΩΡΑΡΙΟ ΤΟΥ ΔΙΝΕΙ ΩΡΕΣ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΔΩ ΚΑΙ 5 ΧΡΟΝΙΑ. ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΣΧΕΔΙΑΣΤΡΙΑ ΚΑΘΗΓΗΤΡΙΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΠΤΥΧΙΟ ΘΕΟΛΟΓΙΑΣ, ΕΠΙΣΗΣ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ ΩΡΑΡΙΟ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ 13 ΩΡΕΣ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ...ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΜΕ ΤΗ Β ΑΝΑΘΕΣΗ ΙΣΧΥΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ.....

ΕΠΙΣΗΣ ΑΝ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΚΕΝΟ ΜΕΧΡΙ 5 ΩΡΩΝ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΠΧ ΣΤΑ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΑ ΔΕ ΔΙΝΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΕΝΤΟΛΗ ΓΙΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟ ΑΛΛΑ ΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΠΙΣΗΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ...

ΑΡΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΓΙΑ Β ΑΝΑΘΕΣΗ ΚΑΙ 5 ΩΡΗ ΥΠΕΡΩΡΙΑΚΗ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ ...ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ ΑΛΛΑ ΤΑ ΚΕΝΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ.....ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ....

ΣΑΣ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΞΕΡΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΕΘΕΡΟ ΜΟΥ...


ΑΡΑ ΜΗΝ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΗΣΤΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΚΕΝΑ

ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΣΙΝΑ ΞΥΝΑ ΣΤΑΦΥΛΙΑ....ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ ΗΔΗ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Απρίλιος 28, 2010, 07:50:40 πμ

εις αύριον τα σπυδαία.....θα τη δω το Σεπτέμβριο που οι καταλήψεις θα πάνε σύννεφο απο τα κενά στα σχολεία......Και δεν θα υπάρχει διάθεση να πάει κάποιος αναπληρωτής μειωμένου σε δυσπρόσιτα γιατί άντε την πρώτη χρονιά θα πάει αν δει όμως ότι του δίνουν μισθό 800 και ξοδεύει 900, θα ξαναπάει? γιατί όλοι λέτε αν έχει ανάγκη θα πάει....Ίσα - Ίσα αν έχει ανάγκη δε θα πάει γιατί θα βγάζει λιγότερα και θα ξοδεύει περισσότερα...καταλαβαίνετε τι εννοώ!!!!!!!!!!!!!


και κάτι τελευταίο...Πόσοι καθηγητές έχουν δεύτερο πτυχίο? Κυρίως είναι οι πληροφορικάριοι που διορίστηκαν με σεμινάρια πληροφορικής, οι περισσότεροι είναι μαθηματικοί και φυσικοί,,,,άντε να φάνε και μερικές θέσεις....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 28, 2010, 08:37:19 πμ

Επιβεβαιώνω ότι ισχύει η δεύτερη ανάθεση εδώ και χρόνια. Συγγενικό μου πρόσωπο ΠΕ13  ( νομικών και πολιτικών επιστημών) με 2ο πτυχίο φιλολογίας, διδάσκει από το 2002 που διορίστηκε τις  μισές ώρες ( για συμπλήρωση ωραρίου) φιλολογικά μαθήματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fivo στις Απρίλιος 28, 2010, 04:29:52 μμ

Παράθεση από: tihea στις Απρίλιος 28, 2010, 06:36:19 πμ

Συνάδελφοι, δικαίωμα διορισμού όπως το γνωρίζαμε γι' αυτούς δεν υφίσταται. Πρέπει να σταματήσουμε να ζούμε με αυταπάτες και να αποφασίσουμε ΜΑΖΙΚΑ να ξεσηκωθούμε, αν θέλουμε να ανακόψουμε αυτήν την πορεία ισοπέδωσης των πάντων στην εκπαίδευση κάτω από τη σημαία της κρίσης.
Αυτοί έχουν σκοπό να μην κάνουν σχεδόν καθόλου διορισμούς. Σε λίγο θα μας πείσουν πως το ΔΝΤ αποφάσισε να μη γίνουν διορισμοί κι έτσι όπως έχουν προετοιμάσει το κλίμα με τη βοήθεια των σιχαμερών ΜΜΕ θα το χάψουμε κι αυτό.

Έχουν σκοπό μέσω ηλεκτρονικής βάσης από Σεπτέμβρη να βλέπουν όλα τα κενά και τις υπεραρισθμίες και να αποφασίζεται έτσι η συμπλήρωση ωραρίου και υπερωριών των μονίμων με χρήση στο έπακρο των β' αναθέσεων και της δεύτερης ειδικότητας.
Κι όταν λέμε "δεύτερη ειδικότητα" εννοούμε πως αν υπάρχει στο σχολείο μόνιμος που είναι παράλληλα πχ μαθηματικός και πληροφορικάριος θα διδάσκει ο ίδιος και πληροφορική και ο κανονικός πληροφορικάριος θα εκτοπίζεται. Αυτά και άλλα πολλά έχουν κατά νου. Πράγμα που σημαίνει πως δε θα μείνει ούτε ψιχουλο για νεοδιόριστους, αναπληρωτές, ωρομισθίους.

λοιπον, ή θα μιλησουμε ειλικρινα και πολιτικα ή να γινουν ολα μπουρλωτο.
1. να συμπληρωνουν ολοι ωραριο με καθε τροπο (β αναθεση, μετακινηση κλπ.)
2. οχι σε υποχρεωτικες και μη αμοιβομενες υπερωριες
3. οχι ασεπ χωρις θεσεις
4. οχι ετεροχρονισμενα πιστοποιητικα, να αναπροσαρμοσει τα προπτυχιακα προγραμματα σπουδων

σιχαθηκα τις κουτοπονηριες του οποιου κλαδου που βλεπει κοντοφθαλμα και υποθηκευει το μελλον ολων. (δεν αναφερομαι φυσικα σε σενα.) και φυσικα ουτε να ακουω δια στοματος υφυπουργου οτι ειναι αντιπαιδαγωγικο τα τμηματα να ειναι 12-13 παιδιων... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Απρίλιος 28, 2010, 10:01:50 μμ

Προς τι το ατονικόν; Σε όλα μπουρλότο θα βάλουμε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 28, 2010, 10:10:51 μμ

Παράθεση από: Akis71 στις Απρίλιος 28, 2010, 02:30:51 πμ

Παράθεση από: podiki στις Απρίλιος 28, 2010, 12:49:57 πμ

Εγω δεν έχω καταλάβει ένα πράγμα , θεωρητικά του χρόνου συμπληρώνω τους μήνες για διορισμο (ένας μήνας  μου λείπει ).Θα μετρήσει ο μήνας αν δουλέψω του χρόνου ή θα πάει στο βρόντο ?

Ποιους μήνες συμπληρώνεις ακριβώς του χρόνου?

Τους 12 μήνες . Είμαι ειδική κατηγορία με αναπηρια 67%

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: new στις Απρίλιος 29, 2010, 10:23:16 μμ

Παράθεση από: arist2 στις Απρίλιος 28, 2010, 07:44:00 πμ

.Βρε παιδιά αυτό γίνεται και τώρα...ο πεθερός μου είναι Λυκειάρχης ....


ΕΠΙΣΗΣ ΑΝ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΚΕΝΟ ΜΕΧΡΙ 5 ΩΡΩΝ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΠΧ ΣΤΑ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΑ ΔΕ ΔΙΝΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΕΝΤΟΛΗ ΓΙΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟ ΑΛΛΑ ΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΠΙΣΗΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ...

ΑΡΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΓΙΑ Β ΑΝΑΘΕΣΗ ΚΑΙ 5 ΩΡΗ ΥΠΕΡΩΡΙΑΚΗ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ ...ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ ΑΛΛΑ ΤΑ ΚΕΝΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ.....ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ....

ΣΑΣ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΞΕΡΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΕΘΕΡΟ ΜΟΥ...[/b][/u]


ΑΡΑ ΜΗΝ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΗΣΤΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΚΕΝΑ

ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΣΙΝΑ ΞΥΝΑ ΣΤΑΦΥΛΙΑ....ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ ΗΔΗ...

[/quote]

5 ώρεσ υπερωρία σε κάθε καθηγητή???   Δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο τώρα. Εσύ μιλάς για 5 ώρεσ υπερωρία σε όλο το συλογο (έστω σε 1 καθηγητή). Αλλά όχι σε κάθε καθηγητή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Απρίλιος 29, 2010, 10:26:32 μμ

Ψηφίστηκε το νέο ν/σ...δέρνοντας συναδέλφους! Αυτή ήταν η διαβούλευση!! >:( >:( >:( >:( >:( >:(

http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_4645.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: inw στις Απρίλιος 29, 2010, 10:28:02 μμ

Γιατί περιμέναμε να μην ψηφιστεί;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Απρίλιος 29, 2010, 10:33:37 μμ

Παράθεση από: inw στις Απρίλιος 29, 2010, 10:28:02 μμ

Γιατί περιμέναμε να μην ψηφιστεί;

Το βρωμόξυλο είναι το ζήτημα! Βέβαια και αυτό το περιμέναμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: inw στις Απρίλιος 29, 2010, 10:36:56 μμ

Η Διαμάντω όπως διαφάνηκε ενήργησε φασιστικά. Μίλησε για αξιοκρατία στα πλαίσια πάντα της διαβούλευσης, αλλά είδατε εσείς καμιά διαβούλευση σήμερα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 29, 2010, 10:57:46 μμ

Δεν μπορώ να ακούω ότι θα γίνουν απεργίες για το θέμα των υπερωριών ή για το θέμα των προσλήψεων. Εάν υπάρχουν ζητήματα που αφορούν τη λειτουργία της τάξης, τη λειτουργία του σχολείου, τον μαθητή και το γονιό, είμαι ανοιχτή να τα δεχθώ και να αλλάξουμε όλο το νομοσχέδιο».

Αυτό είπε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, μιλώντας στον ΦΛΑΣ ενώ για τη στάση του ΚΚΕ τόνισε:  «Χθες στη Βουλή που είχαμε τη συζήτηση ο εκπρόσωπος του ΚΚΕ απολύτως κι εδώ σας λέω πράγματα που έγιναν στη Βουλή, μετέφερε ότι θα τους βρούμε απέναντι στην εφαρμογή της αξιολόγησης. Στην εφαρμογή. Δηλαδή τι θα κάνουμε; Θα έχουμε έναν πόλεμο στις τάξεις που θα πηγαίνει το ΚΚΕ και θα απαγορεύει να γίνεται η αξιολόγηση; Ήρθε η στιγμή που και σ’ αυτή τη χώρα θα κάνουμε στην παιδεία αυτά που είναι τα αυτονόητα. Η μάχη γίνεται για το αυτονόητο, είναι μια επανάσταση του αυτονόητου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marigen στις Απρίλιος 30, 2010, 11:04:09 πμ

γιατί μου φαίνεται οτι θα μας βρει το καλοκαίρι χωρίς κανένα αποτέλεσμα από τις κινητοποιήσεις;; και ο σεπτέμβρης μουδιασμένους και ανίκανους να κάνουμε οτιδήποτε; μια χαρά τα κατάφεραν. περίμεναν από το νοέμβρη να τα ξεφουρνίσουν όλα λίγο πριν τις πανελλήνιες για να στραφούν όλοι εναντίον των εκπαιδευτικών που απεργούν για ζητήματα που δεν αφορούν την τάξη!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Απρίλιος 30, 2010, 12:22:17 μμ

Η Διαμαντοπούλου το χειρίστηκε το θέμα με μεγάλη "δεξιοτεχνία". Ροκάνισε το χρόνο για το νομοσχέδιο, φτάσαμε στο τέλος της χρονιάς , μας άφηνε τόσους μήνες στο σκοτάδι με διαρροές που τελικά δεν εφαρμόστηκαν ( τύπου "υποχρεούμαστε να διορίσουμε 6.500 και θα πάρουμε φέτος και του χρόνου ακριβώς τους μισούς") και επειδή αυτοί οι "κύριοι?" και "κυρίες?" ήξεραν που θα μας οδηγήσουν (στην αγκαλιά του ΔΝΤ) περίμεναν το πλήρωμα του χρόνου για να παρουσιαστούν οι αλλαγές και όλα τα δυσβάσταχτα μέτρα ως απαιτήσεις εξ' άνωθεν...

Καλά κι εμείς θα βγούμε χαμένοι αλλά και οι κύριοι της Κυβέρνησης στην ώρα τους θα το πάρουν το μήνυμα...

Τέτοια κοροΪδία , έβαλαν τον ελληνικό λαό σε τέτοια περιπέτεια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 30, 2010, 01:09:27 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Απρίλιος 29, 2010, 10:57:46 μμ

Δεν μπορώ να ακούω ότι θα γίνουν απεργίες για το θέμα των υπερωριών ή για το θέμα των προσλήψεων. Εάν υπάρχουν ζητήματα που αφορούν τη λειτουργία της τάξης, τη λειτουργία του σχολείου, τον μαθητή και το γονιό, είμαι ανοιχτή να τα δεχθώ και να αλλάξουμε όλο το νομοσχέδιο».

Αυτό είπε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, μιλώντας στον ΦΛΑΣ ενώ για τη στάση του ΚΚΕ τόνισε:  «Χθες στη Βουλή που είχαμε τη συζήτηση ο εκπρόσωπος του ΚΚΕ απολύτως κι εδώ σας λέω πράγματα που έγιναν στη Βουλή, μετέφερε ότι θα τους βρούμε απέναντι στην εφαρμογή της αξιολόγησης. Στην εφαρμογή. Δηλαδή τι θα κάνουμε; Θα έχουμε έναν πόλεμο στις τάξεις που θα πηγαίνει το ΚΚΕ και θα απαγορεύει να γίνεται η αξιολόγηση; Ήρθε η στιγμή που και σ’ αυτή τη χώρα θα κάνουμε στην παιδεία αυτά που είναι τα αυτονόητα. Η μάχη γίνεται για το αυτονόητο, είναι μια επανάσταση του αυτονόητου

αυτονοητο για την ιδια, που θα εχει να ζει, για τους χιλιαδες ανεργους δεν ειναι αυτονοητο.....παρονοηκο ειναι!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Απρίλιος 30, 2010, 03:34:07 μμ

  "Καλά κι εμείς θα βγούμε χαμένοι αλλά και οι κύριοι της Κυβέρνησης στην ώρα τους θα το πάρουν το μήνυμα...

Τέτοια κοροΪδία , έβαλαν τον ελληνικό λαό σε τέτοια περιπέτεια..."

  Μακάρι να είναι έτσι. Γιατί αν ήταν έτσι άλλη θα ήταν η πορεία αυτού του τόπου. Φοβάμαι ότι πάλι οι ίδιοι θα κυβερνούν, κι αν τα πρόσωπα είναι άλλα οι πολιτικές θα είναι οι ίδιες! Για να δούμε, πόσοι θα θυμούνται την ώρα της κάλπης και πόσοι θα σκεφτούν τις νέες υποσχέσεις και τη νέα θεσούλα που τους είπαν ότι τους περιμένει. Και όσοι νομίζουν ότι εξαπατήθηκαν, κακώς το νομίζουν. Όλα έδειχναν τι θα γίνει αλλά κανείς δεν το πίστευε. Ήθελαν όλοι να πιστέψουν. Τι να πω. Τέτοια ήθη έχουμε τέτοιες κυβερνήσεις μας καπελώνουν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Απρίλιος 30, 2010, 03:38:31 μμ

!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Απρίλιος 30, 2010, 07:00:57 μμ

Εγώ απορώ γιατί τρέχουμε στο κέντρο και κάνουμε πορείες ενω μπορούμε να πάμε ΟΛΟΙ έξω από το σπίτι της Διαμαντοπούλου , με σκηνές και ψησταριές και να κάτσουμε εκεί 3-4 μέρες .να μη τολμήσει να κουνήσει . Και βέβαια οι υπόλοιοποι στα σπίτια άλλων υπουργών , ανάλογα με τον κλάδο. Να δεις μετά ,τρομοκρατούν τον κόσμο? Ας πάθουν τα ίδια ( και χειρότερα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 30, 2010, 08:54:28 μμ

Ειναι η Διαμαντω στο μεγκα
Τι ειπε ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Απρίλιος 30, 2010, 08:58:57 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 30, 2010, 08:54:28 μμ

Ειναι η Διαμαντω στο μεγκα
Τι ειπε ???

Το απόλυτο τίποτα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Απρίλιος 30, 2010, 09:15:51 μμ

Παράθεση από: dmath στις Απρίλιος 30, 2010, 08:58:57 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 30, 2010, 08:54:28 μμ

Ειναι η Διαμαντω στο μεγκα
Τι ειπε ???

Το απόλυτο τίποτα!

Το μόνο που είπε για την παιδεία, τελειώνοντας για να μην πάρει απάντηση, ήταν ότι της είπαν οι εκπρόσωποι του ΠΑΜΕ ότι θα μας βρεις απέναντί σου επειδή θέλεις αξιολόγηση!  ::)
Νέα μέθοδος προπαγανδιστικής παραπλάνησης!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Απρίλιος 30, 2010, 09:20:34 μμ

Μα ειναι δυνατον να εχει βγαλει νομοσχεδιο εγκληματικο για τους εκπαιδευτικους (ακομα και οι ψηφοφοροι της αυτομουτζωνονται) και να μην γινεται καθολου σχετικη συζητηση  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 30, 2010, 09:26:39 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Απρίλιος 30, 2010, 09:20:34 μμ

Μα ειναι δυνατον να εχει βγαλει νομοσχεδιο εγκληματικο για τους εκπαιδευτικους (ακομα και οι ψηφοφοροι της αυτομουτζωνονται) και να μην γινεται καθολου σχετικη συζητηση  ???

Ασφαλώς κ γίνεται.
Το ζεις κάθε φορά που βγαίνει στα κανάλια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Απρίλιος 30, 2010, 09:32:45 μμ

Το δυστύχημα είναι ότι έχουμε ένα από τα βασικότερα κομματικά στελέχη που επιστρατεύονται για να υπερασπιστούν τις πολιτικές του κόμματός τους. Τα υπόλοιπα έρχονται μοιραία σε δεύτερη μοίρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Απρίλιος 30, 2010, 10:59:12 μμ

Διαμαντοπουλου-mega

http://troktiko.blogspot.com/2010/04/video_290.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giannis27 στις Μάιος 03, 2010, 12:52:32 μμ

καλημερα σε ολους και ολες μπορει το νομοσχεδιο να εχει και καποια θετικα αλλα τα περισσοτερα ειναι αρνητικα και εγω πιστευω οτι οι κυριοι αυτοι ποθυ τοσα χρονια κατασπαταλησαν το δημοσιο χρημα και διελυσαν την κοινωνια και αποτελεσαν προτυπα αρνητικα για πολιτες και εκπαιδευ τικους και μαθητες δεν δικαιουνται τωρα να μιλανε και να μας στοχοπιοιυν και το λεω αυτο γιατι ειδα λιγο σημερα το πρωι τη συνεδριαση μορφωτικων υποθεσεων στην βουλη της 29-04-2010 την δειχνει και τωρα στο καναλι της βουλης για οσους θελουν να δουν και τσαντιστηκα πολυ με τους βουλευτες μας κανουν επιθεση παιδια κατι πρεπει να κανουμε.
Λεω οτι δεν δικαιουνται να μιλανε για το αν αγαπαμε τα παιδια αν ειμαστε καλοι εκπαιδευτικοι και αν θελουμε αξιοκρατια αν ειμαστε καλοι δτη ταξη και το αλλο που ακουστηκε οτι το κστος ανα μαθητη ειναι πολυ υψηλο λογω μεγαλης αναλογιας εκαπιδε υτικων ανα μαθητη (το κοστος καθε βουλευτη με οσα εχουν φαει δεκαετιες τωρα για τον καθε πολιτη το χζουν ποτε αναρωτηθει?)  τηνσ τιγμη που κανουν ακομα οτι κανου δειτε παραδειγματα:

ΣΚΑΝΔΑΛΟ: 5.150 € σε κάθε βουλευτή για αγορά υπολογιστή

Διαβάστε περισσότερα: http://epikairoi.blogspot.com/2010/04/5150.html#ixzz0mrIBySpX

http://epikairoi.blogspot.com/2010/04/5150.html


 196000 ευρώ για τέντες στο ΥΠΕΠΘ!!!
(Τίτλος Αναθέτουσας Αρχής):
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ – ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΣΧΕΔΙΩΝ


προκηρύσσει

δημόσιο διαγωνισμό με ανοικτή διαδικασία
που θα διεξαχθεί την: Τρίτη 15 Ιουνίου 2010 και ώρα 10.00 π.μ.
με σκοπό την επιλογή προμηθευτή για την :

«ΠΡΟΜΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΜΗΧΑΝΙΣΜΩΝ ΣΚΙΑΣΗΣ ΤΟΥ ΚΤΗΡΙΟΥ ΥΠ.Π.Δ.Β.Μ.&Θ ΣΤΟ ΜΑΡΟΥΣΙ»


προεκτιμώμενου προϋπολογισμού 196.056,30 € (με Φ.Π.Α.)

που θα διεξαχθεί σύμφωνα με το Π.Δ.118/2007 ισχύουν κατά την ημερομηνία αποστολής της περιληπτικής Προκήρυξης για δημοσίευση στον ελληνικό τύπο και με τους όρους του παρόντος τεύχους και
καλεί
κάθε ενδιαφερόμενο να υποβάλει προσφορά σύμφωνα με τους όρους της παρούσας.

http://www.thegreekz.com/forum/showthread.php?p=15086328

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 04, 2010, 11:38:04 πμ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΗΝ FREE SUNDAY

Η παρουσίαση του νομοσχεδίου του υπουργείου Παιδείας, που αφορά και στις προσλήψεις και την υπηρεσιακή εξέλιξη των εκπαιδευτικών, προκάλεσε έντονες αντιδράσεις από τα συνδικαλιστικά τους όργανα. Τις θεωρείτε δικαιολογημένες;

Το βασικό κριτήριο με το οποίο συντάχθηκαν όλες οι ρυθμίσεις του πολυνομοσχεδίου είναι μόνο ένα και είναι πολύ σαφές. Πρώτα ο μαθητής. Με πρωταγωνιστή τον εκπαιδευτικό. Μαζί!

Η δομή, η λειτουργία, η καθημερινότητα του σχολείου πρέπει να υπηρετεί τον μαθητή και τις ανάγκες του και όχι το αντίστροφο, δηλαδή να είναι υποχρεωμένος ο μαθητής να προσαρμόζεται στους ανορθολογισμούς και τις στρεβλώσεις του εκπαιδευτικού συστήματος.

Όσον αφορά στις προσλήψεις υπάρχει ο σαφής κανόνας: πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης, ΑΣΕΠ για όλους και περίοδος δόκιμου εκπαιδευτικού. Αυτό σημαίνει αναβάθμιση και αξιοκρατία και δεν άκουσα αντίπαλα επιχειρήματα. Κάνω δε σαφές ότι ούτε μια ημέρα προϋπηρεσίας δεν πάει χαμένη.

Προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά προσόντα και κοινωνικά δεδομένα προστίθενται στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ.

Συνδικαλιστικοί εκπρόσωποι των εκπαιδευτικών υποστηρίζουν ότι το νομοσχέδιο αυτό οδηγεί επί της ουσίας σε μείωση του αριθμού των εκπαιδευτικών που προσλαμβάνονται κάθε χρόνο και σε επί τω χείρω αλλαγές στα επαγγελματικά δικαιώματά τους. Τι απαντάτε; Πρώτα απ' όλα να ξεκαθαρίσω ότι σε καμιά περίπτωση δεν θίγονται δικαιώματα.

Το αντίθετο συμβαίνει. Προωθούμε τον δραστικό περιορισμό ενός απαράδεκτου καθεστώτος - και εργασιακά και παιδαγωγικά - αυτού της ωρομίσθιας και προβλέπουμε την πρόσληψη αναπληρωτών είτε πλήρους, είτε μειωμένου ωραρίου, οι οποίοι όμως έχουν πλήρη εργασιακά δικαιώματα. Κάθε εκπαιδευτικός που μπαίνει σε μια τάξη, πρέπει να μπαίνει με όρους αξιοπρέπειας, διότι πάνω απ' όλα είναι πρότυπο για τους μαθητές του. Όπως επίσης πρέπει να μπαίνει με αυτοπεποίθηση, σίγουρος για τον εαυτό του και τις γνώσεις του.

Για αυτό ο κανόνας της συμμετοχής στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και οι νέες καινοτόμες προβλέψεις για το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, για την διετή υπηρεσία ως δόκιμος εκπαιδευτικός, για τον μέντορα που θα στηρίζει τον νεοδιοριζόμενο εκπαιδευτικό στο έργο του, αλλάζουν το προφίλ του εκπαιδευτικού.

Στις τάξεις των ελληνικών σχολείων θα μπαίνουν οι καλύτεροι κι αυτό σημαίνει καλύτερα σχολεία, καλύτεροι μαθητές, καλύτερα αποτελέσματα. Ο διάλογος για την Παιδεία δεν είναι ανάμεσα στην υπουργό και στους συνδικαλιστικούς φορείς. Πεδίο κρίσης είναι η κοινωνία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: giokspy στις Μάιος 04, 2010, 11:57:24 πμ

θα ημουν υπερβολικος αν ελεγα οτι που θα παει, θα βρεθει κανενας οργισμενος, εκτος εαυτου ωρομισθιος η αναπληρωτης(μπορει και μονιμος απολυμενος μελοντικα) που θα παρει μια καραμπινα και τοτε να δω που θα κρυφτει η κ.Διαμαντοπουλου!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Μάιος 06, 2010, 12:24:35 μμ

Παρακαλούμε να γράφετε μηνύματα εντός θέματος και να μην κομματικοποιηθεί η συζήτηση. Οι κομματικές προτιμήσεις του καθενός δεν είναι ένα θέμα που αφορά αυτό το forum.
 Kρίνετε όσο σκληρά θέλετε και με κάθε ελευθερία άποψης το νομοσχέδιο ή την όποια απόφαση.Μπορείτε όμως να το κάνετε αποφεύγοντας τις γενικές κομματικές προεκτάσεις.

Αυτές αποπροσανατολίζουν το θέμα και οδηγούν τη συζήτηση σε έναν στείρο διάλογο γεμάτο με πολιτικές αντιπαραθέσεις σε επίπεδο καθαρά κομματικό, χωρίς κάποια ουσία ή αποτέλεσμα.
Το έχουμε δει πολλάκις στο forum και το αποτέλεσμα ήταν πάντα το ίδιο.

Συζητήσεις γεμάτες υβριστικά, προσβλητικά, προκλητικά μηνύματα σε προσωπικό επίπεδο που μόνο στη γόνιμη εξέλιξη του διαλόγου δε συντελούν.

Κομματικά μηνύματα που δεν έχουν να κάνουν με το θεμα θα διαγραφούν

Ευχαριστούμε για την κατανόηση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: velis στις Μάιος 06, 2010, 01:02:31 μμ

Χθες βράδυ τα ΜΑΤ δήλωσαν στη Διαμαντοπούλου ότι δεν μπορούν να εγγυηθούν την ασφάλειά της και γιαυτό πρέπει να μπει στη Βουλή μεταμφιεσμένη . Οπότε της φόρεσαν παλτό και κράνος.

Κα Υπουργέ γιατί φοβάστε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάιος 06, 2010, 01:04:37 μμ

Παράθεση από: velis στις Μάιος 06, 2010, 01:02:31 μμ

Χθες βράδυ τα ΜΑΤ δήλωσαν στη Διαμαντοπούλου ότι δεν μπορούν να εγγυηθούν την ασφάλειά της και γιαυτό πρέπει να μπει στη Βουλή μεταμφιεσμένη . Οπότε της φόρεσαν παλτό και κράνος.

Κα Υπουργέ γιατί φοβάστε?

Πλάκα κάνεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: summit στις Μάιος 06, 2010, 01:47:09 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 06, 2010, 01:04:37 μμ

Παράθεση από: velis στις Μάιος 06, 2010, 01:02:31 μμ

Χθες βράδυ τα ΜΑΤ δήλωσαν στη Διαμαντοπούλου ότι δεν μπορούν να εγγυηθούν την ασφάλειά της και γιαυτό πρέπει να μπει στη Βουλή μεταμφιεσμένη . Οπότε της φόρεσαν παλτό και κράνος.

Κα Υπουργέ γιατί φοβάστε?

Πλάκα κάνεις...

Ναι το διάβασα κι εγώ αλλά δεν ανέφερε ποια ήταν η υπουργός. Από μια άποψη αστείο. Σε λίγο θα κυκλοφορούν όλοι με κράνος για τα γιαούρτια. Μήπως, όμως, γνώριζαν ότι κάποιοι θα δημιουργούσαν επεισόδια; Βιντεάκι έδειχνε ομάδα ΜΑΤ να σπάνε με τα κλομπς βιτρίνες στη Στουρνάρη χωρίς εκεί να υπάρχουν διαδηλωτές. Το βίντεο έκλεισε απότομα με τελευταία φράση: "τι τραβάς ρε". Τους αξίζουν γιαούρτια, ντομάτες, αυγά αλλά το καλύτερο είναι το γιουχάισμα που δεν δίνει αφορμές για προβοκατόρικα επεισόδια, τα οποία τους εξυπηρετούν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 06, 2010, 03:38:03 μμ

Όποιος βλέπει πολιτικό στο δρόμο έχει ηθικό χρέος να τον βρίσει , είναι το λιγότερο που τους αξίζει , πάντως ειδικά όποιος βλέπει τη Διαμαντοπούλου πρέπει να τη φτύνει κιολας , μας έφαγε τη ζωή η μουχρίτσα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dfx1 στις Μάιος 06, 2010, 03:57:46 μμ

Παράθεση από: podiki στις Μάιος 06, 2010, 03:38:03 μμ

Όποιος βλέπει πολιτικό στο δρόμο έχει ηθικό χρέος να τον βρίσει , είναι το λιγότερο που τους αξίζει , πάντως ειδικά όποιος βλέπει τη Διαμαντοπούλου πρέπει να τη φτύνει κιολας , μας έφαγε τη ζωή η μουχρίτσα!!

Αντι να ξοδευεις το χρονο σου σε υβρεις και το σαλιο σου καλυτερα αρχισε να προετοιμαζεσαι για τον επομενο ΑΣΕΠ μια που αυτη εκανε θαυμασια την δουλεια της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάιος 06, 2010, 06:28:54 μμ

Kι εγώ που νόμιζα πως τη Λερναία Ύδρα την έφαγε λάχανο ο Ηρακλής!!! Αναβίωσε εδώ μέσα! Πού χάθηκες βρε τόσες μέρες; Αν σου πω ότι μας έλειψες, θα σου πω ψέματα...Πόσα πρόσωπα έχεις; Έχουμε χάσει το λογαριασμό. Όμως λες συνέχεια το ίδιο: "αρχισε να προετοιμαζεσαι για τον επομενο ΑΣΕΠ μια που αυτη εκανε θαυμασια την δουλεια της". Μήπως όμως κάνω λάθος και είστε διαφορετικοί άνθρωποι και απλώς σας κάνουν σεμινάρια τι να λέτε και να μας θυμίζετε πόσο Τέλεια είναι η Γλυκιά μας Υπουργός;;; Σλούρπ...Κόλλησα από τα μέλια-σάλια...Τρέχω για διάβασμα και όταν μεγαλώσω...θέλω να γίνω τέλεια σαν την Αννούλα! Άντε και νομάρχης...στα 26 μου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 06, 2010, 06:45:05 μμ

Ασ τον συναδέλφισσα , πάντα θα βρίσκονται και καραγκιόζηδες να διασκεδάζουν με τα προβλήματά μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dfx1 στις Μάιος 06, 2010, 06:49:15 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Μάιος 06, 2010, 06:28:54 μμ

Kι εγώ που νόμιζα πως τη Λερναία Ύδρα την έφαγε λάχανο ο Ηρακλής!!! Αναβίωσε εδώ μέσα! Πού χάθηκες βρε τόσες μέρες; Αν σου πω ότι μας έλειψες, θα σου πω ψέματα...Πόσα πρόσωπα έχεις; Έχουμε χάσει το λογαριασμό. Όμως λες συνέχεια το ίδιο: "αρχισε να προετοιμαζεσαι για τον επομενο ΑΣΕΠ μια που αυτη εκανε θαυμασια την δουλεια της". Μήπως όμως κάνω λάθος και είστε διαφορετικοί άνθρωποι και απλώς σας κάνουν σεμινάρια τι να λέτε και να μας θυμίζετε πόσο Τέλεια είναι η Γλυκιά μας Υπουργός;;; Σλούρπ...Κόλλησα από τα μέλια-σάλια...Τρέχω για διάβασμα και όταν μεγαλώσω...θέλω να γίνω τέλεια σαν την Αννούλα! Άντε και νομάρχης...στα 26 μου!

Ο τριλογος του εκπαιδευτικου απο εδω και περα
1)Γραφειο+καρεκλα
2)Βιβλια
3)Καφες

και καλη τυχη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάιος 06, 2010, 11:49:30 μμ

δεν εχεις ιδεα απο ασεπ, δεν εχεις ιδεα απο διαβασμα, πιθανως ουτε με την εκπαιδευση αμεσα, απλα θελεις να βγαλεις τα κομπλεξ σου, αντε αλλου για εκτονωση, η μαλλον ελα σε μια πορεια να μας αναπτυξεις τα επιχειρηματα σου, οχι πισω απο ενα πληκτρολογιο, που ξερεις μπορει και να μας πεισεις οτι εχες ;) εσυ δικιο, αν σου αρεσει ο διαλογος(οχι οπως οι σικε της υπουργου) σε περιμενουμε με χαρα και δε θα χρειαστεις κρανος  σαν την υπουργο χθες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάιος 06, 2010, 11:56:30 μμ

Παράθεση από: dfx1 στις Μάιος 06, 2010, 06:49:15 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Μάιος 06, 2010, 06:28:54 μμ

Kι εγώ που νόμιζα πως τη Λερναία Ύδρα την έφαγε λάχανο ο Ηρακλής!!! Αναβίωσε εδώ μέσα! Πού χάθηκες βρε τόσες μέρες; Αν σου πω ότι μας έλειψες, θα σου πω ψέματα...Πόσα πρόσωπα έχεις; Έχουμε χάσει το λογαριασμό. Όμως λες συνέχεια το ίδιο: "αρχισε να προετοιμαζεσαι για τον επομενο ΑΣΕΠ μια που αυτη εκανε θαυμασια την δουλεια της". Μήπως όμως κάνω λάθος και είστε διαφορετικοί άνθρωποι και απλώς σας κάνουν σεμινάρια τι να λέτε και να μας θυμίζετε πόσο Τέλεια είναι η Γλυκιά μας Υπουργός;;; Σλούρπ...Κόλλησα από τα μέλια-σάλια...Τρέχω για διάβασμα και όταν μεγαλώσω...θέλω να γίνω τέλεια σαν την Αννούλα! Άντε και νομάρχης...στα 26 μου!

Ο τριλογος του εκπαιδευτικου απο εδω και περα
1)Γραφειο+καρεκλα
2)Βιβλια
3)Καφες

και καλη τυχη.

Ο...τρίλογος; Μπουαχαχαχχαχχαχα!!!! Πες στην Αννούλα να προσλάβει κάποιον να σου κάνει μαθήματα ελληνικών! Μη γίνεσαι ρεζίλι τουλάχιστον όταν εκτελείς την υπηρεσία σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Iris_ στις Μάιος 07, 2010, 12:50:00 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 06, 2010, 11:56:30 μμ

Παράθεση από: dfx1 στις Μάιος 06, 2010, 06:49:15 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Μάιος 06, 2010, 06:28:54 μμ

Kι εγώ που νόμιζα πως τη Λερναία Ύδρα την έφαγε λάχανο ο Ηρακλής!!! Αναβίωσε εδώ μέσα! Πού χάθηκες βρε τόσες μέρες; Αν σου πω ότι μας έλειψες, θα σου πω ψέματα...Πόσα πρόσωπα έχεις; Έχουμε χάσει το λογαριασμό. Όμως λες συνέχεια το ίδιο: "αρχισε να προετοιμαζεσαι για τον επομενο ΑΣΕΠ μια που αυτη εκανε θαυμασια την δουλεια της". Μήπως όμως κάνω λάθος και είστε διαφορετικοί άνθρωποι και απλώς σας κάνουν σεμινάρια τι να λέτε και να μας θυμίζετε πόσο Τέλεια είναι η Γλυκιά μας Υπουργός;;; Σλούρπ...Κόλλησα από τα μέλια-σάλια...Τρέχω για διάβασμα και όταν μεγαλώσω...θέλω να γίνω τέλεια σαν την Αννούλα! Άντε και νομάρχης...στα 26 μου!

Ο τριλογος του εκπαιδευτικου απο εδω και περα
1)Γραφειο+καρεκλα
2)Βιβλια
3)Καφες

και καλη τυχη.

Ο...τρίλογος; Μπουαχαχαχχαχχαχα!!!! Πες στην Αννούλα να προσλάβει κάποιον να σου κάνει μαθήματα ελληνικών! Μη γίνεσαι ρεζίλι τουλάχιστον όταν εκτελείς την υπηρεσία σου.

Να' σαι καλά......γέλασα επιτέλους!!!
 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  Ο ''τρίλογος'' !!! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάιος 07, 2010, 07:29:18 πμ

Ο τριλογος του εκπαιδευτικου απο εδω και περα
1)Γραφειο+καρεκλα
2)Βιβλια
3)Καφες
και καλη τυχη.
[/quote]


ο μονολογος του μ_ _ _ _α!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάιος 07, 2010, 07:34:50 πμ

 ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάιος 07, 2010, 07:35:31 πμ

 ::) ::) ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάιος 07, 2010, 07:41:54 πμ

Παράθεση από: bk στις Μάιος 07, 2010, 07:29:18 πμ

Ο τριλογος του εκπαιδευτικου απο εδω και περα
1)Γραφειο+καρεκλα
2)Βιβλια
3)Καφες
και καλη τυχη.

και για να μην το ξεχασω,του χαριζω τα μορια μου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Lenazagor στις Μάιος 07, 2010, 09:12:04 πμ

Παρακαλούμε να δημοσιεύετε μηνύματα σχετικά με το θέμα και ό,τι προσωπικό ή άσχετο με το θέμα έχετε να πείτε να το κάνετε μέσω της υπηρεσίας των pm.

Ευχαριστούμε για την κατανόηση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Μάιος 12, 2010, 06:30:23 μμ

Η ριζική αλλαγή που "οραματίζεται" η υπουργός είναι πολυδιάστατη με πτυχές που υπερβαίνουν τα εργασιακά δικαιώματα μας.

Χαρακτηριστικό το ακόλουθο παράδειγμα με τις πανελλήνιες όπου καταπατείται η έννοια της ίσης μεταχείρισης.

Συγκεκριμένα η έναρξη των πανελληνίων συμπίπτει με την εθνική εορτή / τοπική αργία της 14ης Μαϊου, κατά την οποία άλλοι συνάδελφοι (απ' αυτούς που τους αφορά η εθνική εορτή) θα θα γιορτάζουν ενώ άλλοι θα εργάζονται ως επιτηρητές στις πανελλήνιες (πιθανόν και χωρίς τη θέλησή τους).

Πέρα της έννοιας της "εργάσιμης - αργίας" που εισάγει η συγκεκριμένη κίνηση, αξίζει να σημειωθεί η συμβολική έννοια της εθνο-ισοπεδωτικής πρακτικής που δημιουργεί στις συνειδήσεις - τυχαία ;... λόγω άγνοιας ίσως ; ... κατακριτέα πάντως.

Η ακόλουθη διαμαρτυρία της Β ΕΛΜΕ Έβρου πιστεύω πως είναι αποκαλυπτική.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank26_4_10_916.php


  Β΄   ΕΛΜΕ   ΕΒΡΟΥ                                                                    Ορεστιάδα 26-04-2010

Εργατοϋπαλληλικό Κέντρο Ν. Ορεστιάδας

Τηλ.FAX: 2552-24361

e-mail : belmeebr@otenet.gr

Blog: http://belmeevrou.wordpress.com 

ΥΠΔΒΜΘ: ΔΕΝ ΠΙΑΝΕΙ ΤΗ ΒΑΣΗ ΤΟΥ 10 ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ

Το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων αποφάσισε τη λήξη του διδακτικού έτους στις 12 Μαΐου νωρίτερα από κάθε άλλη χρονιά. 

Ειδικά όμως για φέτος που τα σχολεία παρέμειναν κλειστά λόγω εκλογών, γρίπης, κακοκαιρίας κλπ, επιβαλλόταν η όσο το δυνατόν μεγαλύτερη παράταση του διδακτικού έτους, έτσι ώστε να ολοκληρωθεί ομαλά η διδασκαλία της διδακτέας ύλης σε όλα τα μαθήματα και σε όλες τις τάξεις Λυκείου και Γυμνασίου.

       Με την απόφαση αυτή υποβαθμίζεται η διδακτική διαδικασία σε κρίσιμα μαθήματα. Μένουν αναπόφευκτα, σοβαρά κενά στους μαθητές μας ενώ φαίνεται ότι λόγοι εκτός παιδαγωγικής και εκπαιδευτικής φύσης καθορίζουν την πορεία των σχολείων.

Παράλληλα, οι πανελλαδικές εξετάσεις των μαθητών της Γ΄ Λυκείου για την εισαγωγή τους στην τριτοβάθμια εκπαίδευση θα ξεκινήσουν στις 14 Μαΐου 2010. Την ημέρα αυτή το 1920 ο Ελληνικός Στρατός με διοικητή τον Υποστράτηγο Επαμεινώνδα Ζυμβρακάκη μπήκε στη Δυτική Θράκη και έδωσε έτσι τέλος στο ιδιότυπο κρατίδιο της «Διασυμμαχικής Θράκης» που δημιουργήθηκε με τη Συνθήκη του Νεϊγύ το 1919, απελευθερώνοντας οριστικά την περιοχή από τους Βούλγαρους.

Στις 14 Μαΐου του 2010, τα σχολεία που δεν εμπλέκονται με τις πανελλαδικές εξετάσεις θα έχουν αργία και θα γίνει κανονικά η παρέλαση, ενώ οι μαθητές της Γ Λυκείου θα εξετάζονται στη Νεοελληνική Γλώσσα.

Απαιτούμε από την ηγεσία του ΥΠΔΒΜΘ να διορθώσει το ατόπημα το οποίο ελπίζουμε να οφείλεται σε αμέλεια και σε έλλειψη γνώσης της Ιστορίας της Θράκης και να μην είναι εσκεμμένη προσπάθεια αφελληνισμού και κατάργησης της Εθνικής συνείδησης των μαθητών και των κατοίκων της περιοχής μας.

Η πρόωρη λήξη του διδακτικού έτους χωρίς παράλληλη μείωση της διδακτέας και εξεταστέας ύλης καθώς και η φημολογούμενη αύξηση των ορίων απουσιών κατά 30% έχουν σαν αποτέλεσμα 3 βδομάδες πριν τη λήξη της σχολικής χρονιάς τα σχολεία να παρουσιάζουν εικόνα διάλυσης. Η ύλη που δεν θα διδαχθεί στο Γυμνάσιο και τις δυο πρώτες τάξεις του Λυκείου θα μεταφερθεί στην επόμενη χρονιά, ενώ οι μαθητές της Γ Λυκείου βρίσκονται από το πρωί στα φροντιστήρια με τις ευλογίες της Υπουργού Παιδείας.

 

Για το Δ.Σ.

            Ο  ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                 Η ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

                                                                                                   

       ΚΟΥΣΙΝΙΔΗΣ ΧΑΡΗΣ                                                               ΓΙΑΝΝΑΤΟΥ ΚΙΚΗ

 

Η απαρχή της "εργάσιμης - αργίας"(κατά το "αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου") για τις 28 Οκτωβρίου... 25 Μαρτίου... κτλ ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sartr στις Μάιος 12, 2010, 09:12:16 μμ

Τόσο ακροδεξιά  φοβική ανακοίνωση δεν έχω ματαξαναδεί.
Τι δουλειά έχει το επίθετο "εθνικός" στη Νεοελλάδα του νεοπατριωτισμού του νεοπασοκ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 15, 2010, 11:42:20 πμ

Άιντε άιντεεεεεεεεε
Εντάξει, έχουμε εθνοπροδωτική κυβέρνηση (εδώ και δεκαετίες δηλαδή), αλλά έχουμε και ανεγκέφαλους εθνικιστές, φασίζουσας νοοτροπίας, που με ό,τι θυμούνται χαίρονται . Εκεί στην ΕΛΜΕ Έβρου μαζεύτηκαν όλοι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάιος 15, 2010, 11:47:51 πμ

Σιγά ρε εκσυγχρονιστές του καναπέ. Αν ζούσατε στον Έβρο τα ίδια θα λέγατε? Αλήθεια έχετε πάει καθόλου προς τα κει?
Μάλλον το βύσμα σας έστειλε να υπηρετήσετε στο πεντάγωνο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 15, 2010, 11:53:48 πμ

Λέω να γίνει αργία και η 28η Σεπτεμβρίου για να τιμήσουμε τη ναυμαχία της Σαλαμίνας!
Αν ήταν να κάνουμε αργία κάθε μάχη που έγινε στην ιστορία μας, θα ήταν χρόνος μόνο με αργίες!
Ας σοβαρευτούμε λίγο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάιος 15, 2010, 11:55:11 πμ

Δε μου απάντησες,πέρασες ποτέ από εκεί? Ως φαντάρος ή απλά για διακοπές?
Μάγκας και άνετος από το σπίτι μου στο κέντρο της Αθήνας γκρινιάζοντας για τις πλημμύρες με την πρώτη βροχή,μπορώ να το παίξω κι εγώ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 15, 2010, 11:59:57 πμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 15, 2010, 11:55:11 πμ

Δε μου απάντησες,πέρασες ποτέ από εκεί? Ως φαντάρος ή απλά για διακοπές?

Δεν κατάλαβα ότι ρωτούσες εμένα προσωπικά. Και δεν σκοπεύω να απαντώ όταν με ρωτάνε με τέτοιο υφάκι, ειδικά όταν είναι άσχετο με το θέμα που θίχτηκε παραπάνω.
Προσυπογράφεις δηλαδή το απαράδεκτο και αστείο κείμενο της ΕΛΜΕ αυτής; :)
Ας μην ανοίγουμε εδώ διάλογο, γιατί έτσι και αλλιώς είναι εκτός θέματος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:39:09 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Εγώ που έχω τούρκικες ρίζες και υπηρέτησα στη Λήμνο είμαι καλοδεχούμενος στην Ελλάδα ή να πάω να μετοικήσω στην Τουρκία; Για δες μυαλά που κουβαλάνε ορισμένοι εκπαιδευτικοί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 17, 2010, 05:42:49 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:39:09 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Εγώ που έχω τούρκικες ρίζες και υπηρέτησα στη Λήμνο είμαι καλοδεχούμενος στην Ελλάδα ή να πάω να μετοικήσω στην Τουρκία; Για δες μυαλά που κουβαλάνε ορισμένοι εκπαιδευτικοί...

:o :o :oστην πυρα στην πυρα τουρκοσπορε ;D ;Dμηπως εισαι και αεκ; ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:46:56 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 17, 2010, 05:42:49 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:39:09 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Εγώ που έχω τούρκικες ρίζες και υπηρέτησα στη Λήμνο είμαι καλοδεχούμενος στην Ελλάδα ή να πάω να μετοικήσω στην Τουρκία; Για δες μυαλά που κουβαλάνε ορισμένοι εκπαιδευτικοί...

:o :o :oστην πυρα στην πυρα τουρκοσπορε ;D ;Dμηπως εισαι και αεκ; ;D ;D ;D

Το κορυφαίο είναι ότι συντηρούν ορισμένοι το μίσος για άλλους λαούς, και αυτοί που μας κυβερνούν και έφεραν τη χώρα σε ένα καθεστώς νέας κατοχής μπορεί και να θεωρούνται πατριώτες! Α, μας έχουν κάνει τα μυαλά πολτό τελικά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάιος 17, 2010, 05:48:58 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:46:56 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 17, 2010, 05:42:49 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:39:09 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Εγώ που έχω τούρκικες ρίζες και υπηρέτησα στη Λήμνο είμαι καλοδεχούμενος στην Ελλάδα ή να πάω να μετοικήσω στην Τουρκία; Για δες μυαλά που κουβαλάνε ορισμένοι εκπαιδευτικοί...

:o :o :oστην πυρα στην πυρα τουρκοσπορε ;D ;Dμηπως εισαι και αεκ; ;D ;D ;D

Το κορυφαίο είναι ότι συντηρούν ορισμένοι το μίσος για άλλους λαούς, και αυτοί που μας κυβερνούν και έφεραν τη χώρα σε ένα καθεστώς νέας κατοχής μπορεί και να θεωρούνται πατριώτες! Α, μας έχουν κάνει τα μυαλά πολτό τελικά!

Καιρός να καταλάβουμε ότι με τους άλλους λαούς έχουμε να μοιραστούμε μόνο την αγωνία μας για ένα καλύτερο αύριο. Με τους κυβερνώντες και το κεφάλαιο έχουμε να χωρίσουμε... τα πλούτη μας που τα κάνουν πλούτη τους! Ξυπνήστε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:51:02 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 17, 2010, 05:48:58 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:46:56 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 17, 2010, 05:42:49 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:39:09 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Εγώ που έχω τούρκικες ρίζες και υπηρέτησα στη Λήμνο είμαι καλοδεχούμενος στην Ελλάδα ή να πάω να μετοικήσω στην Τουρκία; Για δες μυαλά που κουβαλάνε ορισμένοι εκπαιδευτικοί...

:o :o :oστην πυρα στην πυρα τουρκοσπορε ;D ;Dμηπως εισαι και αεκ; ;D ;D ;D

Το κορυφαίο είναι ότι συντηρούν ορισμένοι το μίσος για άλλους λαούς, και αυτοί που μας κυβερνούν και έφεραν τη χώρα σε ένα καθεστώς νέας κατοχής μπορεί και να θεωρούνται πατριώτες! Α, μας έχουν κάνει τα μυαλά πολτό τελικά!

Καιρός να καταλάβουμε ότι με τους άλλους λαούς έχουμε να μοιραστούμε μόνο την αγωνία μας για ένα καλύτερο αύριο. Με τους κυβερνώντες και το κεφάλαιο έχουμε να χωρίσουμε... τα πλούτη μας που τα κάνουν πλούτη τους! Ξυπνήστε!

Συμφωνώ απόλυτα isambo! Η ΕΛΜΕ του Έβρου ας κοιτάξει να ξεσηκώσει τους συναδέλφους της περιοχής για να αντισταθούν στη λαίλαπα των αντιλαϊκών μέτρων και ας αφήσει στην άκρη τις εθνικιστικές κορώνες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 17, 2010, 05:52:00 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:46:56 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 17, 2010, 05:42:49 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:39:09 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Εγώ που έχω τούρκικες ρίζες και υπηρέτησα στη Λήμνο είμαι καλοδεχούμενος στην Ελλάδα ή να πάω να μετοικήσω στην Τουρκία; Για δες μυαλά που κουβαλάνε ορισμένοι εκπαιδευτικοί...

:o :o :oστην πυρα στην πυρα τουρκοσπορε ;D ;Dμηπως εισαι και αεκ; ;D ;D ;D

Το κορυφαίο είναι ότι συντηρούν ορισμένοι το μίσος για άλλους λαούς, και αυτοί που μας κυβερνούν και έφεραν τη χώρα σε ένα καθεστώς νέας κατοχής μπορεί και να θεωρούνται πατριώτες! Α, μας έχουν κάνει τα μυαλά πολτό τελικά!

ρε συ δημητρη στο τελος θα σε πουν γραφικο και κομματοσκυλο ;Dασε τον αλλον να πιστευει οτι θελει εσυ απλα ...χαμογελα...εγω τουλαχιστον με τοσα που διαβαζω ,αυτο κανω πλεον..αυτοι ειναι εθνοσωτηρες βρε,και μαλιστα...ελληνες ;D ;Dοπως ο γαπ ας πουμε ;D ;D

isambo συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:54:21 μμ

Μου αρέσει που ένα μου μήνυμα ήταν αφορμή για τόσα σχόλια.
Το μόνο που ήθελα να πω,είναι ότι αλλιώς κρίνεις τα γεγονότα όταν ζεις από μέσα,από την μία πλευρά,πάρτε το όπως θέλετε κι αλλιώς τα ζεις όταν τα βλέπεις από την άλλη.

Τώρα jımy τα μυαλά των εκπαιδευτικών μάλλον τα κρίνουμε όπως μας βολεύει. Φαντάζομαι τα μυαλά αυτών που διδάσκουν στα μειονοτικά θα είναι πιο προχωρημένα από το δικό μου για αυτό άλλωστε δεν προωθούν καθόλου το φανατισμό των μουσουλμάνων.

Αν πας στην Τουρκία,θα σε ακολουθήσω,η Ελλάδα πλέον δεν αντέχεται.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 17, 2010, 06:01:35 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Προσωπικά δεν ζω στο κέντρο της Αθήνας, αλλά στην Εκάλη. Και επειδή έχει ακόμα ήλιο, πάω να κάνω μια βουτιά στην δροσερή πισίνα.. Καλή δουλειά οι υπόλοιποι ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 06:03:50 μμ

Μη ξεχάσεις το ψαροντούφεκο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάιος 17, 2010, 07:17:45 μμ

Συνάδελφοι, το όλο θέμα ξεκίνησε με αφορμή την ανακοίνωση της ελμε, που υποστήριζε την αναβολή των πανελλαδικών λόγω απελευθέρωσης της Θράκης; Το θεωρώ λιγάκι δύσκολο ένας θεσμός, όπως οι πανελλαδικές, να λαμβάνει υπ' όψη τοπικές εορτές (παρόλα αυτά σημαντικές) και να αναβάλλεται. Με αυτήν τη λογική στη χώρα που λέγεται Ελλάδα, δε θα δουλεύαμε ποτέ, μια που δώσαμε πολλές μάχες για την εδραίωση της εθνικής μας κυριαρχίας. Για παράδειγμα η Κοζάνη απελευθερώθηκε 11 Οκτωβρίου, τα Γρεβενά στις 13, η Βέροια στις 16, η Φλώρινα στις 8 Νοεμβρίου και η Καστοριά στις 11 του ίδιου μήνα, περιοχές της Μακεδονίας το όνομα, η ιστορία και τα όρια της οποίας αμφισβητούνται από την FYROM. Φαντάζεστε να είχαμε πανελλαδικές τις εν λόγω μέρες και να μη γίνονταν; Οι εξετάσεις θα διαρκούσαν μέχρι τα Χριστούγεννα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 17, 2010, 07:52:00 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Μάιος 17, 2010, 07:17:45 μμ

Συνάδελφοι, το όλο θέμα ξεκίνησε με αφορμή την ανακοίνωση της ελμε, που υποστήριζε την αναβολή των πανελλαδικών λόγω απελευθέρωσης της Θράκης; Το θεωρώ λιγάκι δύσκολο ένας θεσμός, όπως οι πανελλαδικές, να λαμβάνει υπ' όψη τοπικές εορτές (παρόλα αυτά σημαντικές) και να αναβάλλεται. Με αυτήν τη λογική στη χώρα που λέγεται Ελλάδα, δε θα δουλεύαμε ποτέ, μια που δώσαμε πολλές μάχες για την εδραίωση της εθνικής μας κυριαρχίας. Για παράδειγμα η Κοζάνη απελευθερώθηκε 11 Οκτωβρίου, τα Γρεβενά στις 13, η Βέροια στις 16, η Φλώρινα στις 8 Νοεμβρίου και η Καστοριά στις 11 του ίδιου μήνα, περιοχές της Μακεδονίας το όνομα, η ιστορία και τα όρια της οποίας αμφισβητούνται από την FYROM. Φαντάζεστε να είχαμε πανελλαδικές τις εν λόγω μέρες και να μη γίνονταν; Οι εξετάσεις θα διαρκούσαν μέχρι τα Χριστούγεννα...

+++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Commando στις Μάιος 17, 2010, 08:21:39 μμ

Παράθεση από: Landau στις Μάιος 17, 2010, 06:01:35 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Προσωπικά δεν ζω στο κέντρο της Αθήνας, αλλά στην Εκάλη. Και επειδή έχει ακόμα ήλιο, πάω να κάνω μια βουτιά στην δροσερή πισίνα.. Καλή δουλειά οι υπόλοιποι ;)

Τα κλειδιά της carrera που τ' άφησες; Λέω να πάω μια βόλτα... 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Μάιος 18, 2010, 10:13:57 πμ

Παράθεση από: nikgre στις Μάιος 17, 2010, 07:17:45 μμ

Συνάδελφοι, το όλο θέμα ξεκίνησε με αφορμή την ανακοίνωση της ελμε, που υποστήριζε την αναβολή των πανελλαδικών λόγω απελευθέρωσης της Θράκης; Το θεωρώ λιγάκι δύσκολο ένας θεσμός, όπως οι πανελλαδικές, να λαμβάνει υπ' όψη τοπικές εορτές (παρόλα αυτά σημαντικές) και να αναβάλλεται.

Το πρόβλημα της έναρξης των παν/νων σε εθνική εορτή είναι σχετικότατο και σοβαρότατο και πολύ καλά κάνει η ΕΛΜΕ και το ανέδειξε στο alfavita, αφού στοχεύει στο δίπτυχο  επαγγελματικά δικαιώματα (το οποίο τόνισα στο post μου αλλά μάλλον σου διέφυγε) και εθνική ομοψυχία.Πέρα της ανάδειξης του προβλήματος που δημιουργείται, η ΕΛΜΕ αναδεικνύει την αποτυχία της ΟΛΜΕ ως κεντρικό συλλογικό όργανο έκφρασης καθώς αυτή προτιμά να αναλώνεται αποκλειστικά σε θέματα μετανάστευτικής πολιτικής και ρατσισμού όσον αφορά τις (εξωθεσμικές) παρεμβάσεις της, οι οποίες κοντεύουν να μετατρέψουν την ΟΛΜΕ από συνδικαλιστικό όργανο σε μη κυβερνητικό παρατηρητήριο για τα δικαιώματα των μεταναστών.Εξάλλου, με την πολεμική που δέχεται ο κλάδος μας, με ακόμα και τέτοιες φαινομενικά αβλαβείς πρωτοβουλίες όπως αυτή που τονίζει με ιδιαίτερη ευαισθησία η ΕΛΜΕ Έβρου, από την ευρωλιγούρισα υπουργό  ξεμπροστιάζεται για άλλη μια φορά αυτή και τα πραγματικά της αφεντικά από τη θητεία της στις Βρυξέλλες και στη γνωστή ελιτίστικη λέσχη Μπίλντεμπεργκ.Θα πρέπει κάποιος να στερείται των βασικών αισθήσεων όρασης, ακοής και αντίληψης να μην αντιλαμβάνεται ότι οποιοσδήποτε ανήκει σε ελιτίστικες ομάδες κρυπτοφασιστικής φύσης  δεν είναι διατεθιμένος να θεωρεί το κοινό καλό ως ύψιστη αρετή στο σύστημα αξιών του και φυσικά να το επιδιώκει.Πολύ περισσοτερο δε, ο κάθε υπουργός παιδείας που περιφρονεί τη δημόσιο εκπαίδευση και προτιμά να σπουδάζει το παιδί του σε ιδιωτικό σχολέιο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 18, 2010, 01:27:39 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 17, 2010, 05:48:58 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:46:56 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 17, 2010, 05:42:49 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:39:09 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Εγώ που έχω τούρκικες ρίζες και υπηρέτησα στη Λήμνο είμαι καλοδεχούμενος στην Ελλάδα ή να πάω να μετοικήσω στην Τουρκία; Για δες μυαλά που κουβαλάνε ορισμένοι εκπαιδευτικοί...

:o :o :oστην πυρα στην πυρα τουρκοσπορε ;D ;Dμηπως εισαι και αεκ; ;D ;D ;D

Το κορυφαίο είναι ότι συντηρούν ορισμένοι το μίσος για άλλους λαούς, και αυτοί που μας κυβερνούν και έφεραν τη χώρα σε ένα καθεστώς νέας κατοχής μπορεί και να θεωρούνται πατριώτες! Α, μας έχουν κάνει τα μυαλά πολτό τελικά!

Καιρός να καταλάβουμε ότι με τους άλλους λαούς έχουμε να μοιραστούμε μόνο την αγωνία μας για ένα καλύτερο αύριο. Με τους κυβερνώντες και το κεφάλαιο έχουμε να χωρίσουμε... τα πλούτη μας που τα κάνουν πλούτη τους! Ξυπνήστε!

Εγώ που θέλω να τα έχω καλά με όλους τους λαούς αλλά κάποιοι λαοί κατοικούν (δεν μοιράζονται) στο σπίτι μου, καταπατούν τη γη μου, έκαναν στάβλο την εκκλησία μου, κατεδάφισαν το σχολείο μου, κοιμάμαι; Ας μου πει κάποιος από τους ξύπνιους.
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάιος 18, 2010, 02:04:34 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάιος 18, 2010, 01:27:39 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 17, 2010, 05:48:58 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:46:56 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 17, 2010, 05:42:49 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Μάιος 17, 2010, 05:39:09 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 17, 2010, 05:35:23 μμ

Ε βέβαια,τι να πεις. Άλλο να ζεις στο κέντρο της Αθήνας και άλλο τέρμα Θεού αρχή Αλάχ.

Εγώ που έχω τούρκικες ρίζες και υπηρέτησα στη Λήμνο είμαι καλοδεχούμενος στην Ελλάδα ή να πάω να μετοικήσω στην Τουρκία; Για δες μυαλά που κουβαλάνε ορισμένοι εκπαιδευτικοί...

:o :o :oστην πυρα στην πυρα τουρκοσπορε ;D ;Dμηπως εισαι και αεκ; ;D ;D ;D

Το κορυφαίο είναι ότι συντηρούν ορισμένοι το μίσος για άλλους λαούς, και αυτοί που μας κυβερνούν και έφεραν τη χώρα σε ένα καθεστώς νέας κατοχής μπορεί και να θεωρούνται πατριώτες! Α, μας έχουν κάνει τα μυαλά πολτό τελικά!

Καιρός να καταλάβουμε ότι με τους άλλους λαούς έχουμε να μοιραστούμε μόνο την αγωνία μας για ένα καλύτερο αύριο. Με τους κυβερνώντες και το κεφάλαιο έχουμε να χωρίσουμε... τα πλούτη μας που τα κάνουν πλούτη τους! Ξυπνήστε!

Εγώ που θέλω να τα έχω καλά με όλους τους λαούς αλλά κάποιοι λαοί κατοικούν (δεν μοιράζονται) στο σπίτι μου, καταπατούν τη γη μου, έκαναν στάβλο την εκκλησία μου, κατεδάφισαν το σχολείο μου, κοιμάμαι; Ας μου πει κάποιος από τους ξύπνιους.
 

Και τα σπίτια των παπούδων μου, και τη γη των παπούδων μου και πάει λέγοντας το ίδιο. Όσο και ο δικός μας και οι άλλοι λαοί παίζουμε το παιχνίδι τους, ποτέ δε θα παίξουμε το δικό μας παιχνίδι και δε θα βρούμε το δίκιο μας. Δεν υπάρχει μόνο ελληνικος, αλλά και τουρκικός και αλβανικός και... και... εθνικισμός. Αυτό τι σημαίνει; ότι θα χάσουμε από τα μάτια μας τον πραγματικό αντίπαλο; ταξικό είναι το θέμα είτε σας αρέσει είτε όχι. κι εγώ τουλάχιστον δε θέλω ούτε να πολεμήσω, ούτε να θυσιαστώ ούτε "να βάλω πλάτη" για τα συμφέροντα του Βγενόπουλου ή του Κόκκαλη η του Μυτιληναίου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 18, 2010, 03:25:20 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 18, 2010, 02:04:34 μμ

Και τα σπίτια των παπούδων μου, και τη γη των παπούδων μου και πάει λέγοντας το ίδιο. Όσο και ο δικός μας και οι άλλοι λαοί παίζουμε το παιχνίδι τους, ποτέ δε θα παίξουμε το δικό μας παιχνίδι και δε θα βρούμε το δίκιο μας. Δεν υπάρχει μόνο ελληνικος, αλλά και τουρκικός και αλβανικός και... και... εθνικισμός. Αυτό τι σημαίνει; ότι θα χάσουμε από τα μάτια μας τον πραγματικό αντίπαλο; ταξικό είναι το θέμα είτε σας αρέσει είτε όχι. κι εγώ τουλάχιστον δε θέλω ούτε να πολεμήσω, ούτε να θυσιαστώ ούτε "να βάλω πλάτη" για τα συμφέροντα του Βγενόπουλου ή του Κόκκαλη η του Μυτιληναίου.

Καλά κάνεις και τα βλέπεις όλα τόσο αποστασιοποιημένα και καλά κάνεις να μη θέλεις να πολεμήσεις και να θυσιαστείς! Ποιος σου το ζήτησε άλλωστε; Βέβαια αν κινδυνεύσει το σπιτάκι σου μπορεί και να αλλάξεις γνώμη.
Εγώ προσωπικά δεν έπαιξα, ούτε παίζω και ούτε πρόκειται να παίξω κανενός το παιγνίδι. Απλά καταγράφω την πραγματικότητα την οποία δε μπορείς να δεις, εξ`αιτίας των προσωπικών σου πιστεύω, παρά μόνο να χρησιμοποιείς εκφράσεις "κλισέ" γράφοντας μου άλλα αντ`άλλων. Τουλάχιστον μην καλείς τους άλλους να ξυπνήσουν.
   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TEM στις Μάιος 18, 2010, 04:44:24 μμ

Το άλλο το ακούσατε από τη ΝΕΤ?
Ο Ερντογάν στην πτήση του γυρισμού έλεγε στους δημοσιογράφους ότι σκέφτεται σοβαρά να μας πάει στη Χάγη για την υφαλοκρηπίδα και .....
τον εθνικό εναέριο χώρο!!!!!!!
Πως σας φάνηκε αυτή η δήλωση?

Αμ το άλλο.....το έθιμο που έχουν στη Σμύρνη κάθε χρόνο στην επέτειο της Μικρασιατικής καταστροφής που σφάζουν τα κοτόπουλα και τα πετάν στη θάλασσα σαν αναπαράσταση του διωγμού των Ελλήνων!

Αλλά εγώ δεν αγχώνομαι,το μίσος από τα δικά μας τα βιβλία θα το σβήσουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Μάιος 18, 2010, 04:49:56 μμ

"Το Υπουργείο Παιδείας επιβάλει σε όλα τα σχολεία τη δημιουργία τμημάτων με τριάντα μαθητές παρά την αντίθετη άποψη της ΟΛΜΕ, με αποτέλεσμα εκατοντάδες εκπαιδευτικοί να κρίνονται υπεράριθμοι και να χάνουν τις θέσεις που είχαν μέχρι σήμερα στα σχολεία.
Αυτό έχει σαν συνέπεια την απίστευτη ...
αναστάτωση που θα δημιουργηθεί στα σχολεία καθώς και την ταλαιπωρία των καθηγητών που είχαν τις θέσεις τους και είχαν κάνει τον προγραμματισμό τους.
Σήμερα το πρωί στη Δ΄Διεύθυνση Δ/θμιας. Εκπαίδευσης Αθήνας που καλύπτει τις περιοχές Καλλιθέα Μοσχάτο, Ν. Σμύρνη, Αργυρούπολη, Ελληνικό, Γλυφάδα. Αλιμος, Αγ. Δημήτριος, το Υπουργείο στέλνει την υποχρεωτική κατανομή των τριάντα μαθητών ανά τμήμα και θα αναγκάσει 13 θεολόγους, 46 φιλολόγους, 40 μαθηματικούς, 55 φυσικούς, 41 πληροφορικούς κλπ, να μετακινηθούν από το Σεπτέμβρη σε άλλες περιοχές της Αττικής ώστε να έχουν θέση εργασίας."

Έρχονται οι μειώσεις διορισμών με το έτσι θέλω.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: margavare στις Μάιος 18, 2010, 08:55:11 μμ

Έγινε και στον νομό μου.
Αυτοί που κρίνονται υπεράριθμοι θα τοποθετηθούν πριν τις τοποθετήσεις από μετάθεση και βελτίωσης θέσης. Οι προηγούμενες οργανικές τους χάνονται;

Αν δεν έχει άλλα κενά που θα τοποθετηθούν οι μετατιθέμενοι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάιος 18, 2010, 09:05:42 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάιος 18, 2010, 03:25:20 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 18, 2010, 02:04:34 μμ

Και τα σπίτια των παπούδων μου, και τη γη των παπούδων μου και πάει λέγοντας το ίδιο. Όσο και ο δικός μας και οι άλλοι λαοί παίζουμε το παιχνίδι τους, ποτέ δε θα παίξουμε το δικό μας παιχνίδι και δε θα βρούμε το δίκιο μας. Δεν υπάρχει μόνο ελληνικος, αλλά και τουρκικός και αλβανικός και... και... εθνικισμός. Αυτό τι σημαίνει; ότι θα χάσουμε από τα μάτια μας τον πραγματικό αντίπαλο; ταξικό είναι το θέμα είτε σας αρέσει είτε όχι. κι εγώ τουλάχιστον δε θέλω ούτε να πολεμήσω, ούτε να θυσιαστώ ούτε "να βάλω πλάτη" για τα συμφέροντα του Βγενόπουλου ή του Κόκκαλη η του Μυτιληναίου.

Καλά κάνεις και τα βλέπεις όλα τόσο αποστασιοποιημένα και καλά κάνεις να μη θέλεις να πολεμήσεις και να θυσιαστείς! Ποιος σου το ζήτησε άλλωστε; Βέβαια αν κινδυνεύσει το σπιτάκι σου μπορεί και να αλλάξεις γνώμη.
Εγώ προσωπικά δεν έπαιξα, ούτε παίζω και ούτε πρόκειται να παίξω κανενός το παιγνίδι. Απλά καταγράφω την πραγματικότητα την οποία δε μπορείς να δεις, εξ`αιτίας των προσωπικών σου πιστεύω, παρά μόνο να χρησιμοποιείς εκφράσεις "κλισέ" γράφοντας μου άλλα αντ`άλλων. Τουλάχιστον μην καλείς τους άλλους να ξυπνήσουν.
   

Δεν γίνεται να αποδέχεσαι τη δυνατότητά μου να έχω τις απόψεις μου και συνάμα να μου λες ότι λέω άλλα αντί άλλων... Αν είναι έτσι τότε μάλλον εσύ δεν ξέρεις τι σου γίνεται... Ούτε τα βλέπω αποστασιοποιημένα. Απλώς τα βλέπω από άλλη σκοπιά. Εκφράσεις κλισέ;; Ό,τι πεις. Δεν είπα εξάλλου ό,τι αν χρειαστεί δε θα πολεμήσω. Να ξέρουμε όμως για τίνος τα συμφέροντα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geolil στις Μάιος 18, 2010, 10:25:09 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_3795.html

και θεσσαλονίκη συμβαίνει το ίδιο (τηλεφώνησαν απο τη διευθυνση δευτεροβάθμιας σε εκπαιδευτικό με οργανικη επι 4 χρόνια ότι βγαίνει υπεράριθμος)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 18, 2010, 11:15:02 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 18, 2010, 09:05:42 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάιος 18, 2010, 03:25:20 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 18, 2010, 02:04:34 μμ

Και τα σπίτια των παπούδων μου, και τη γη των παπούδων μου και πάει λέγοντας το ίδιο. Όσο και ο δικός μας και οι άλλοι λαοί παίζουμε το παιχνίδι τους, ποτέ δε θα παίξουμε το δικό μας παιχνίδι και δε θα βρούμε το δίκιο μας. Δεν υπάρχει μόνο ελληνικος, αλλά και τουρκικός και αλβανικός και... και... εθνικισμός. Αυτό τι σημαίνει; ότι θα χάσουμε από τα μάτια μας τον πραγματικό αντίπαλο; ταξικό είναι το θέμα είτε σας αρέσει είτε όχι. κι εγώ τουλάχιστον δε θέλω ούτε να πολεμήσω, ούτε να θυσιαστώ ούτε "να βάλω πλάτη" για τα συμφέροντα του Βγενόπουλου ή του Κόκκαλη η του Μυτιληναίου.

Καλά κάνεις και τα βλέπεις όλα τόσο αποστασιοποιημένα και καλά κάνεις να μη θέλεις να πολεμήσεις και να θυσιαστείς! Ποιος σου το ζήτησε άλλωστε; Βέβαια αν κινδυνεύσει το σπιτάκι σου μπορεί και να αλλάξεις γνώμη.
Εγώ προσωπικά δεν έπαιξα, ούτε παίζω και ούτε πρόκειται να παίξω κανενός το παιγνίδι. Απλά καταγράφω την πραγματικότητα την οποία δε μπορείς να δεις, εξ`αιτίας των προσωπικών σου πιστεύω, παρά μόνο να χρησιμοποιείς εκφράσεις "κλισέ" γράφοντας μου άλλα αντ`άλλων. Τουλάχιστον μην καλείς τους άλλους να ξυπνήσουν.
   

Δεν γίνεται να αποδέχεσαι τη δυνατότητά μου να έχω τις απόψεις μου και συνάμα να μου λες ότι λέω άλλα αντί άλλων... Αν είναι έτσι τότε μάλλον εσύ δεν ξέρεις τι σου γίνεται... Ούτε τα βλέπω αποστασιοποιημένα. Απλώς τα βλέπω από άλλη σκοπιά. Εκφράσεις κλισέ;; Ό,τι πεις. Δεν είπα εξάλλου ό,τι αν χρειαστεί δε θα πολεμήσω. Να ξέρουμε όμως για τίνος τα συμφέροντα.

Θα σου εξηγήσω για τελευταία φορά γιατί είμαστε εκτός θέματος.
Σου μιλάω για εισβολή και κατοχή με τις πιο ήπιες εκφράσεις που μπορώ να χρησιμοποιήσω σε σχέση με την πραγματικότητα και εσύ μου λες για το Βγενόπουλο και τον Κόκκαλη. Αυτό είναι άλλα αντ`άλλων.
Σου λέω τι συμβαίνει τώρα και εσύ μου λες για τους παππούδες σου. Αυτό είναι αποστασιοποίηση.
Οι εκφράσεις που ακούγονται εδώ και μερικές δεκαετίες είναι κλισέ.
Ευτυχώς που ξέρεις εσύ τι σου γίνεται και ξέρεις και γιατί πολεμάμε.
Αυτά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 18, 2010, 11:17:06 μμ

Παράθεση από: geolil στις Μάιος 18, 2010, 10:25:09 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_3795.html

και θεσσαλονίκη συμβαίνει το ίδιο (τηλεφώνησαν απο τη διευθυνση δευτεροβάθμιας σε εκπαιδευτικό με οργανικη επι 4 χρόνια ότι βγαίνει υπεράριθμος)

Αφού συμβαίνει το ίδιο σε όλες τις διευθύνσεις και δημιουργούνται έτσι υπεράριθμοι, πώς θα φεύγουν από τη μία διεύθυνση και θα πηγαίνουν σε άλλη αφού και η άλλη θα έχει τους δικούς της υπεράριθμους;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάιος 18, 2010, 11:21:19 μμ

Παράθεση από: geool στις Μάιος 18, 2010, 04:49:56 μμ

"Το Υπουργείο Παιδείας επιβάλει σε όλα τα σχολεία τη δημιουργία τμημάτων με τριάντα μαθητές παρά την αντίθετη άποψη της ΟΛΜΕ, με αποτέλεσμα εκατοντάδες εκπαιδευτικοί να κρίνονται υπεράριθμοι και να χάνουν τις θέσεις που είχαν μέχρι σήμερα στα σχολεία.
Αυτό έχει σαν συνέπεια την απίστευτη ...
αναστάτωση που θα δημιουργηθεί στα σχολεία καθώς και την ταλαιπωρία των καθηγητών που είχαν τις θέσεις τους και είχαν κάνει τον προγραμματισμό τους.
Σήμερα το πρωί στη Δ΄Διεύθυνση Δ/θμιας. Εκπαίδευσης Αθήνας που καλύπτει τις περιοχές Καλλιθέα Μοσχάτο, Ν. Σμύρνη, Αργυρούπολη, Ελληνικό, Γλυφάδα. Αλιμος, Αγ. Δημήτριος, το Υπουργείο στέλνει την υποχρεωτική κατανομή των τριάντα μαθητών ανά τμήμα και θα αναγκάσει 13 θεολόγους, 46 φιλολόγους, 40 μαθηματικούς, 55 φυσικούς, 41 πληροφορικούς κλπ, να μετακινηθούν από το Σεπτέμβρη σε άλλες περιοχές της Αττικής ώστε να έχουν θέση εργασίας."

Έρχονται οι μειώσεις διορισμών με το έτσι θέλω.......

Που είναι η συνδικαλιστική κάλυψη της ΟΛΜΕ ώστε να μείνουν στα χαρτιά τα 30αρια τμήματα??
Τους αφιερώνω το τραγούδι που μόλις ακούστηκε στον Λαζ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάιος 19, 2010, 10:35:52 πμ

Παράθεση από: tihea στις Μάιος 18, 2010, 11:21:19 μμ

Που είναι η συνδικαλιστική κάλυψη της ΟΛΜΕ ώστε να μείνουν στα χαρτιά τα 30αρια τμήματα??
Τους αφιερώνω το τραγούδι που μόλις ακούστηκε στον Λαζ.

http://olme-attik.att.sch.gr/files/annolme/apofasigsgiaautoaxiologisi.pdf

ΔΣ ΟΛΜΕ

ΠΡΟΕΔΡΟΣ:   ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΠΕΠΠΕΣ
ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ:   ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΓΚΙΝΗΣ
ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ:   ΝΙΚΟΣ ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ
ΤΑΜΙΑΣ:   ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΓΕΩΡΓΑΣ
ΜΕΛΟΣ:   ΚΩΣΤΑΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ:   ΛΟΥΚΑΣ ΚΟΡΦΙΑΤΗΣ
ΜΕΛΟΣ:   ΚΩΣΤΑΣ ΜΠΟΙΚΟΣ
ΜΕΛΟΣ:   ΕΛΕΝΗ ΖΩΓΡΑΦΑΚΗ - ΤΕΛΕΜΕ
ΜΕΛΟΣ:   ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΙΦΑΚΗΣ
ΜΕΛΟΣ:   ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΙΔΗΣ
ΜΕΛΟΣ:   ΑΓΓΕΛΙΚΗ ΦΑΤΟΥΡΟΥ

Τηλέφωνα Επικοινωνίας 210 3230073,  210 3236544,  210 3221255
Fax 210 3311338
Email olme@otenet.gr


Ας τους βομβαρδίσουμε, τον καθένα ξεχωριστά, με τηλεφωνήματα, fax και mail.
 
Να ζητήσουμε να παρθούν αποφάσεις ΓΣ συλλόγων αντίθετες στα 30αρια τμήματα (η θέση της ΟΛΜΕ είναι 25 μαθητές, 20 στις κατευθύνσεις και 10 ανά καθηγητή στα εργαστήρια) και να σταλούν ενημερωτικές επιστολές από τους συλλόγους καθηγητών στους γονείς των μαθητών κάθε σχολικής μονάδας.

Τα 30άρια τμήματα δεν πρέπει να περάσουν κι αν στην ΟΛΜΕ κοιμούνται είναι και δικό μας χρέος να τους ξυπνήσουμε. Είναι και προσωπική μας υπόθεση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: m_rebel στις Μάιος 19, 2010, 11:03:47 πμ

Παράθεση από: tihea στις Μάιος 18, 2010, 11:21:19 μμ

Παράθεση από: geool στις Μάιος 18, 2010, 04:49:56 μμ

"Το Υπουργείο Παιδείας επιβάλει σε όλα τα σχολεία τη δημιουργία τμημάτων με τριάντα μαθητές παρά την αντίθετη άποψη της ΟΛΜΕ, με αποτέλεσμα εκατοντάδες εκπαιδευτικοί να κρίνονται υπεράριθμοι και να χάνουν τις θέσεις που είχαν μέχρι σήμερα στα σχολεία.
Αυτό έχει σαν συνέπεια την απίστευτη ...
αναστάτωση που θα δημιουργηθεί στα σχολεία καθώς και την ταλαιπωρία των καθηγητών που είχαν τις θέσεις τους και είχαν κάνει τον προγραμματισμό τους.
Σήμερα το πρωί στη Δ΄Διεύθυνση Δ/θμιας. Εκπαίδευσης Αθήνας που καλύπτει τις περιοχές Καλλιθέα Μοσχάτο, Ν. Σμύρνη, Αργυρούπολη, Ελληνικό, Γλυφάδα. Αλιμος, Αγ. Δημήτριος, το Υπουργείο στέλνει την υποχρεωτική κατανομή των τριάντα μαθητών ανά τμήμα και θα αναγκάσει 13 θεολόγους, 46 φιλολόγους, 40 μαθηματικούς, 55 φυσικούς, 41 πληροφορικούς κλπ, να μετακινηθούν από το Σεπτέμβρη σε άλλες περιοχές της Αττικής ώστε να έχουν θέση εργασίας."

Έρχονται οι μειώσεις διορισμών με το έτσι θέλω.......

Που είναι η συνδικαλιστική κάλυψη της ΟΛΜΕ ώστε να μείνουν στα χαρτιά τα 30αρια τμήματα??
Τους αφιερώνω το τραγούδι που μόλις ακούστηκε στον Λαζ.

Ο.Λ.Μ.Ε.

Ερμού & Κορνάρου 2

ΤΗΛ: 210 32 30 073 – 32 21 255 Αθήνα, 14/5/2010

FAX: 210 32 27 382

www.olme.gr

e-mail: olme@otenet.gr

 

ΠΡΟΣ: ΤΑ ΔΣ ΤΩΝ ΕΛΜΕ

 

ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ ΤΗΣ Γ.Σ. ΤΩΝ ΠΡΟΕΔΡΩΝ ΤΩΝ ΕΛΜΕ (7/5/2010)

 

Συνάδελφοι, /-ισσες

 

Όπως σας είναι ήδη γνωστό η ΓΣ των πρόεδρων της ΕΛΜΕ που πραγματοποιήθηκε στις 7/5/2010, αποφάσισε με συντριπτική πλειοψηφία (65 ΥΠΕΡ, 2 ΚΑΤΑ ΚΑΙ 3 ΛΕΥΚΑ) ότι το συνδικαλιστικό κίνημα θα πάρει όλα τα μέτρα για να ακυρώσει στην πράξη επιπτώσεις του «πολυνομοσχεδίου» για την παιδεία, όπως:

 

1. Αρνούμαστε την εφαρμογή της εγκυκλίου «Αυτοαξιολόγηση της Σχολικής Μονάδας».

 

2. Δεν παίρνουμε υποχρεωτικές υπερωρίες.

 

3. Εφαρμόζουμε στην πράξη άμεσα την απόφαση του κλάδου για δημιουργία τμημάτων με ανώτερο αριθμό τους 25 μαθητές, τους 20 στις κατευθύνσεις και στην Τεχνική Εκπαίδευση και τους 10 μαθητές ανά καθηγητή στα εργαστήρια.

 

4. Κανείς εκπαιδευτικός δεν αναλαμβάνει το ρόλο του μέντορα – αξιολογητή για τους νέους συναδέλφους μας.

 

Για να υλοποιηθούν οι παραπάνω αποφάσεις εξουσιοδοτήθηκε το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ να προτείνει σχέδιο αποφάσεων που θα σταλούν σε όλους τους συλλόγους διδασκόντων της χώρας, προκειμένου να αποφασίσουν υπογράφοντας αντίστοιχα πρακτικά.

 

Στο πλαίσιο αυτής της απόφασης σας στέλνουμε σχέδιο κειμένου για το 1ο θέμα, προκειμένου να το προωθήσετε στους συλλόγους διδασκόντων για να αντλήσουν επιχειρήματα που θα καταγραφούν στα πρακτικά τους. Εξυπακούεται πως οι σύλλογοι θα ήταν σκόπιμο να το εμπλουτίσουν σύμφωνα και με τη δική τους παιδαγωγική εμπειρία αλλά και τη συγκεκριμένη κατάσταση λειτουργίας της σχολικής τους μονάδας.

Σας ενημερώνουμε, επίσης, ότι η «αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας» έχει ενταχθεί σε χρηματοδοτούμενα πρόγραμμα από το ΕΣΠΑ με 7,2 εκ. € για το 2010!

 

Προβλέπονται από αυτό αμοιβές σε επιτροπές σχεδιασμού, επιμορφωτές, σχολικούς συμβούλους και διευθυντές σχολείων. Όπως αναφέρεται δε στη σελίδα 8 της σχετικής προκήρυξης: «Η άμεση παρακολούθηση της εφαρμογής από τους Σχολικούς συμβούλους / Διευθυντές σχολικών Μονάδων, απαιτεί την πρόσθετη απασχόληση πέρα των εργασιακών τους υποχρεώσεων, με επιλέξιμη την αμοιβή ανά ανθρωπομήνα εργασίας».

 

Με αυτό τον τρόπο επιχειρείται η διάσπαση του κλάδου. Καλούμε όλους τους συλλόγους διδασκόντων και τους σχολικούς συμβούλους να αρνηθούν τη συμμετοχή τους.



Τώρα που θα αρχίσουν οι μετακινήσεις θα ξυπνήσουν.....(;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: desperino στις Μάιος 19, 2010, 02:52:34 μμ

Παράθεση

"Το Υπουργείο Παιδείας επιβάλει σε όλα τα σχολεία τη δημιουργία τμημάτων με τριάντα μαθητές παρά την αντίθετη άποψη της ΟΛΜΕ, με αποτέλεσμα εκατοντάδες εκπαιδευτικοί να κρίνονται υπεράριθμοι και να χάνουν τις θέσεις που είχαν μέχρι σήμερα στα σχολεία.

Αυτά που λέει για 30άρια  τμήματα δεν γίνονται ,γιατί -στην επαρχία τουλάχιστον- υπάρχει  κτιριακό πρόβλημα.
Πού να βρεθούν  αίθουσες για 30 μαθητές ; Πολλές φορές μια αίθουσα διδασκαλίας είναι χωρισμένη  για να γίνουν δύο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geopap στις Μάιος 19, 2010, 05:24:51 μμ

Παράθεση από: TEM στις Μάιος 18, 2010, 04:44:24 μμ

Το άλλο το ακούσατε από τη ΝΕΤ?
Ο Ερντογάν στην πτήση του γυρισμού έλεγε στους δημοσιογράφους ότι σκέφτεται σοβαρά να μας πάει στη Χάγη για την υφαλοκρηπίδα και .....
τον εθνικό εναέριο χώρο!!!!!!!
Πως σας φάνηκε αυτή η δήλωση?

Αμ το άλλο.....το έθιμο που έχουν στη Σμύρνη κάθε χρόνο στην επέτειο της Μικρασιατικής καταστροφής που σφάζουν τα κοτόπουλα και τα πετάν στη θάλασσα σαν αναπαράσταση του διωγμού των Ελλήνων!

Αλλά εγώ δεν αγχώνομαι,το μίσος από τα δικά μας τα βιβλία θα το σβήσουμε.

Δεν θα το κάνει διότι δεν τον βολέυει να το κάνει. Ακόμα και αν παέι στην Χάγη μετα απο μερικά χρόνια θα βγεί η όποια απόφαση η οποία θα γέρνει υπέρ της μίας η της άλλης πλευράς. Ομως αυτό θα οριοθετήσει και τα σύνορα της Τουρκίας προς τας Δυσμας. Γιατι να το θέλει αυτό ο Ερντογαν? Αυτό που επιδιώκει είναι η γκρίζα ζώνη γενικα στην περιοχή διότι στην χώρα του έιναι εγκατεστημένες βαριές βιομηχανίες όπλων με μερικές χιλιάδες εργαζομένων Τούρκων. Είναι μια χώαρ απου έχουν επενδυθεί πολλλά πολεμικά κονδύλια και πωλήσεις γίνονται μόνο σε περιοχές με αστάθεια και ανασφάλεια. Ο Ερντογάν απλά παίζει έναν ρόλο σαν ηθοποιός. Δεν τον ενδιαφέρει οπωσ και κανένα Τούρκο δεν ενδιαφέρει τι κάνει η Ελλαδα και αν  τα αεροπλάνα τους θα πεταν η όχι στο Αιγαίο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: apri στις Μάιος 19, 2010, 07:14:59 μμ

19.5.10

http://nonews-news.blogspot.com/2010/05/blog-post_7267.html

Την πιέζουν για το Δήμο της Αθήνας...

Το κόμμα την τραβάει από το μανίκι , αλλά η Άννα δεν υποκύπτει.
Οι πιέσεις είναι έντονες να...
κατέβει υποψήφια στο Δήμο της Αθήνας. Κι επειδή τα χρονικά περιθώρια έχουν στενέψει (θα πρέπει να παραιτηθεί 6 μήνες πριν από τις εκλογές), η Διαμαντοπούλου καλείται να πάρει πολύ σύντομα την μεγάλη απόφαση.
Σε περίπτωση άρνησής της, πολύ πιθανόν να φαγωθεί στον πρώτο ανασχηματισμό της Κυβέρνησης...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάιος 19, 2010, 07:52:02 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάιος 18, 2010, 11:15:02 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 18, 2010, 09:05:42 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάιος 18, 2010, 03:25:20 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 18, 2010, 02:04:34 μμ

Και τα σπίτια των παπούδων μου, και τη γη των παπούδων μου και πάει λέγοντας το ίδιο. Όσο και ο δικός μας και οι άλλοι λαοί παίζουμε το παιχνίδι τους, ποτέ δε θα παίξουμε το δικό μας παιχνίδι και δε θα βρούμε το δίκιο μας. Δεν υπάρχει μόνο ελληνικος, αλλά και τουρκικός και αλβανικός και... και... εθνικισμός. Αυτό τι σημαίνει; ότι θα χάσουμε από τα μάτια μας τον πραγματικό αντίπαλο; ταξικό είναι το θέμα είτε σας αρέσει είτε όχι. κι εγώ τουλάχιστον δε θέλω ούτε να πολεμήσω, ούτε να θυσιαστώ ούτε "να βάλω πλάτη" για τα συμφέροντα του Βγενόπουλου ή του Κόκκαλη η του Μυτιληναίου.

Καλά κάνεις και τα βλέπεις όλα τόσο αποστασιοποιημένα και καλά κάνεις να μη θέλεις να πολεμήσεις και να θυσιαστείς! Ποιος σου το ζήτησε άλλωστε; Βέβαια αν κινδυνεύσει το σπιτάκι σου μπορεί και να αλλάξεις γνώμη.
Εγώ προσωπικά δεν έπαιξα, ούτε παίζω και ούτε πρόκειται να παίξω κανενός το παιγνίδι. Απλά καταγράφω την πραγματικότητα την οποία δε μπορείς να δεις, εξ`αιτίας των προσωπικών σου πιστεύω, παρά μόνο να χρησιμοποιείς εκφράσεις "κλισέ" γράφοντας μου άλλα αντ`άλλων. Τουλάχιστον μην καλείς τους άλλους να ξυπνήσουν.
   

Δεν γίνεται να αποδέχεσαι τη δυνατότητά μου να έχω τις απόψεις μου και συνάμα να μου λες ότι λέω άλλα αντί άλλων... Αν είναι έτσι τότε μάλλον εσύ δεν ξέρεις τι σου γίνεται... Ούτε τα βλέπω αποστασιοποιημένα. Απλώς τα βλέπω από άλλη σκοπιά. Εκφράσεις κλισέ;; Ό,τι πεις. Δεν είπα εξάλλου ό,τι αν χρειαστεί δε θα πολεμήσω. Να ξέρουμε όμως για τίνος τα συμφέροντα.

Θα σου εξηγήσω για τελευταία φορά γιατί είμαστε εκτός θέματος.
Σου μιλάω για εισβολή και κατοχή με τις πιο ήπιες εκφράσεις που μπορώ να χρησιμοποιήσω σε σχέση με την πραγματικότητα και εσύ μου λες για το Βγενόπουλο και τον Κόκκαλη. Αυτό είναι άλλα αντ`άλλων.
Σου λέω τι συμβαίνει τώρα και εσύ μου λες για τους παππούδες σου. Αυτό είναι αποστασιοποίηση.
Οι εκφράσεις που ακούγονται εδώ και μερικές δεκαετίες είναι κλισέ.
Ευτυχώς που ξέρεις εσύ τι σου γίνεται και ξέρεις και γιατί πολεμάμε.
Αυτά.

Αποκλείοντάς μου έτσι τη δυνατότητα να απαντήσω, μια και είμαστε εκτός θέματος... Η συνάντηση Ερντογάν -Παπανδρέου πάντως έγινε στη βάση της επιχειρηματικής δραστηριότητας και συνεργασίας. Αν δεν τα βρουν εκεί, τότε ένας πόλεμος είναι πολύ πιθανός. Στην περίπτωση αυτή όλοι μπαίνουμε στο χορό, αλλά το ερώτημα παραμένει. Για ποιον πολεμάμε;
Όσο για εισβολή και κατοχή, έχουμε ήδη, αν αναφέρεσαι στην υπάρχουσα κατάσταση.
Επίσης αυτά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 19, 2010, 08:06:22 μμ

δεν μας φταναν τα @@@@@ μας ηρθαν και απ την ινδια ;D ;D ;D

Προνομιακή η μεταχείριση της Ελλάδας από το ΔΝΤ! - Αϊγιάρ στο newstime.grΣχόλια Τάκης Μίχας , 16 Μαϊ, 23:06 , Πολιτική , Συνεντεύξεις οικονομική κρίση, ΔΝΤ, ελληνική οικονομία Οι άλλοι χρήστες διαβάζουν:
19 Μαϊ
Ανησυχώ μήπως δούμε στρατό στους δρόμους- Aliber στο newstime.gr
 18 Μαϊ
Δυσφορία Καραμανλή για την Επιτροπή Αξιολόγησης
 19 Μαϊ
Λαζόπουλος: έχει δικαίωμα να σιωπά αυτή την ώρα ο Καραμανλής; (video) - Αλ Τσαντίρι Νιουζ
 Σχετικά άρθρα:
9 Μαϊ
Οι συμβουλές στον Παπανδρέου "καταστροφικές για την Ελλάδα"- Χάνκε στο newstime.gr
 16 Μαϊ
Στον ρυθμό του ΔΝΤ: Αργεντινή και Ελλάδα, ομοιότητες και διαφορές
 15 Μαϊ
Κώνειο: ο "φαλλοκράτης" Γιώργος κι ο ανασχηματισμός, τα σχέδια της Ντόρας κι ο Μητσοτάκης
 Πρόσφατα άρθρα:
Τάκης Μίχας
14 Μαϊ
Γιατί οι "σκοτεινές δυνάμεις" έφεραν στην εξουσία τον Γιώργο
 9 Μαϊ
Οι συμβουλές στον Παπανδρέου "καταστροφικές για την Ελλάδα"- Χάνκε στο newstime.gr
 
Μίχας Τάκης Ο Τάκης Μίχας αρθρογραφεί σε ελληνικά και διεθνή έντυπα. Είναι συγγραφέας του βιβλίου "Ανίερη Συμμαχία: η Ελλάδα και η Σερβία του Μιλόσεβιτς".
Είναι γνωστή φυσικά η οργή που επικρατεί στις χώρες της Βορείου Ευρώπης σχετικά με την κρίση που έχει προκαλέσει στην ευρωζώνη το δημοσιονομικό χάος της Ελλάδας. Αυτό όμως που είναι λιγότερο γνωστό είναι τα εξ ίσου αρνητικά σχόλια και εκτιμήσεις για την Ελλάδα που κυριαρχούν στον αναπτυσσόμενο κόσμο. Εκεί η έμφαση είναι κυρίως στην προνομιακή μεταχείριση την οποία έχει η Ελλάδα από τους διεθνείς οργανισμούς και ιδιαίτερα από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Ενώ λοιπόν στην Ελλάδα πολλοί θεωρούν το ΔΝΤ ως μια «χούντα» που μας πίνει το αίμα, στον αναπτυσσόμενο κόσμο εικόνα είναι ακριβώς αντίστροφη: Εκεί η Ελλάδα θεωρείται ως μια βδέλλα που απορροφά τεράστιους πόρους από το διεθνή οργανισμό-με κίνδυνο ότι αν ξεσπάσει μια κρίση αύριο στον αναπτυσσόμενο κόσμο ο οργανισμός δεν θα έχει πόρους να την αντιμετωπίσει. Αυτό υποστηρίζει στην συνέντευξη για το newstime.gr ο γνωστός Ινδός οικονομικός δημοσιογράφος Σουαμανάθαν Ανκλεσάρια Αϊγιάρ (Swaminathan Anklesaria Aiyar). Ο κ. Αιγιαρ είναι οικονομικός αρθογράφος των Τάιμς της Ινδίας και για πολλά έτη υπήρξε ανταποκριτής του αγγλικού περιοδικού Economist στην Ινδία.
 
Ε) Έχετε επανειλημμένα υποστηρίξει ότι η βοήθεια που παρέχει το ΔΝΤ στην Ελλάδα αποτελεί «σκάνδαλο» για την ιστορία και την παράδοση του διεθνούς αυτού οργανισμού. Γιατί;


Σ) Κατ αρχάς το ΔΝΤ δεν έχει απολύτως κανένα ρόλο να αναμειγνύεται στα οικονομικά της Ελλάδας. Το ΔΝΤ δημιουργήθηκε για να ασχολείται με προβλήματα ισοζυγίου πληρωμών. Η Ελλάδα –και ορισμένες άλλες χώρες της Ευρωζώνης όπως η Πορτογαλία και η Ισπανία --έχουν κυρίως δημοσιονομικά πρόβλημα όχι προβλήματα εμπορικού ισοζυγίου. Κατά την διάρκεια της πρόσφατης κρίσης όλες οι κυβερνήσεις διεύρυναν τα δημοσιονομικά τους ελλείμματα προκειμένου να υπάρξει αναθέρμανση της οικονομίας. Όμως σε ορισμένες χώρες της Ευρώπης τα μέτρα αναθέρμανσης δεν απέφεραν οικονομική ανάπτυξη με αποτέλεσμα τα σημερινά προβλήματα. Το ΔΝΤ δημιουργήθηκε-όπως το λέει και το όνομα του-ως μια νομισματική αρχή και η Ελλάδα δεν έχει νομισματικά προβλήματα, στο βαθμό που παρέδωσε την νομισματική της εξουσία στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα.


Ε) Ποιός λοιπόν θα έπρεπε να ασχολείται με το ελληνικό πρόβλημα;


Σ) Αποκλειστικά και μόνο η Ευρωπαϊκή Ένωση. Η Ελλάδα αποτελεί ένα εσωτερικό ευρωπαϊκό πρόβλημα το οποίο θα έπρεπε να το λύσει η Ευρώπη. Δεν θα έπρεπε να το φορτωθεί ο υπόλοιπος κόσμος όπως γίνεται σήμερα μέσω του ΔΝΤ!


Ε) Τι εννοείτε;


Σ) H ανησυχία που είναι διάχυτη στον αναπτυσσόμενο κόσμο είναι ότι το τεράστιο αυτό πακέτο βοήθειας που δίνει το ΔΝΤ στην Ελλάδα απογυμνώνει τον διεθνή οργανισμό από τους απαιτούμενους πόρους τους οποίους θα χρειασθεί αν υπάρξει καμία κρίση στο αναπτυσσόμενο κόσμο. Οι χώρες του G-20 αύξησαν την συνεισφορά τους στο ΔΝΤ μετά την παγκόσμια οικονομική κρίση του Σεπτεμβρίου του 2008.Πολλές αναπτυσσόμενες χώρες όπως η Ινδία συνέβαλλαν πιστεύοντας ότι αυτά τα κεφάλαια θα χρειαστούν σε περίπτωση που αντιμετωπίσουν κρίση στο μέλλον. Κανένα δεν διανοήθηκε ότι αυτά τα κεφάλαια θα χρησιμοποιούντο για να σωθεί μια σχετικά πλούσια χώρα της ευρωζώνης όπως η Ελλάδα! Και αυτό φυσικά προκαλεί οργή. Είναι σκανδαλώδες ότι οι πόροι του ΔΝΤ στους οποίους συνεισέφεραν και φτωχές και αναπτυσσόμενες χώρες χρησιμοποιούνται για να δοθεί προνομιακή μεταχείριση σε μια πλούσια Ευρωπαϊκή χώρα όπως η Ελλάδα!»


Ε) Που αποδίδετε αυτή την «προνομιακή» όπως την αποκαλείτε μεταχείριση;


Σ) Στο γεγονός ότι οι Ευρωπαϊκές χώρες κυριαρχούν στο ΔΝΤ.


E) Πως νομίζετε ότι πρέπει να αντιδράσουν οι αναπτυσσόμενες χώρες σε αυτή την κατάσταση;


Σ) Οι φτωχές χώρες φοβούνται να τα βάλουν με την Ευρώπη. Όμως πιστεύω ότι η Ινδία π.χ. θα μπορούσε να εκφράσει σοβαρές τεχνικές αντιρρήσεις στην ανάμειξη του ΔΝΤ στην Ελλάδα. Το καταστατικό του ΔΝΤ αναφέρει ρητά ότι ο οργανισμός ιδρύθηκε για να παρέχει δάνεια μόνο για προβλήματα ισοζυγίου πληρωμών. Και η Ελλάδα έχει δημοσιονομικό πρόβλημα όχι πρόβλημα ισοζυγίου πληρωμών. Φυσικά υπάρχουν αρκετοί οικονομολόγοι που υποστηρίζουν ότι τα δυο αυτά προβλήματα είναι αλληλένδετα. Αυτό μπορεί να ισχύει όμως ο διαχωρισμός μεταξύ των δυο ήταν στη βάση της δημιουργίας του ΔΝΤ-όπως φαίνεται από το καταστατικό της οργάνωσης. Οι Ευρωπαϊκές χώρες έχουν αρκετά χρήματα για να σώσουν ένα μέλος του κλαμπ τους δεν χρειάζεται να κάνουν επιδρομή στους περιορισμένους πόρους του ΔΝΤ». 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάιος 19, 2010, 08:34:17 μμ

Η αννούλα στο μέγκα τώρα λέει για την παραίτησή της και είναι και εξοργισμένη με τις συκοφαντίες και τις φήμες!! Έχει και τους γλείφτες της εκεί γύρω...
 Δεν φέυγει η ρουφιάνα ρε παιδια.... >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 19, 2010, 08:40:21 μμ

Άρχισε να χάνει τη ψυχραιμία της ή μου φαίνεται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mania1 στις Μάιος 19, 2010, 08:45:13 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάιος 19, 2010, 08:34:17 μμ

Η αννούλα στο μέγκα τώρα λέει για την παραίτησή της και είναι και εξοργισμένη με τις συκοφαντίες και τις φήμες!! Έχει και τους γλείφτες της εκεί γύρω...
 Δεν φέυγει η ρουφιάνα ρε παιδια.... >:( >:( >:(

  Γιατί περιορίζεστε σε θέματα προσώπου και δε βλέπετε τη γενικότερη πολιτική; Νομίζετε ότι αν αλλάξει το πρόσωπο σωθήκαμε; Αφελής προσέγγιση για τις στιγμές που ζούμε! Επιτέλους ας δούμε το όλον! Έχει τη συναίνεση της πολιτικής ομάδας της ακριβώς γιατί την εκφράζει. Δεν το βλέπετε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: possessed στις Μάιος 19, 2010, 08:49:48 μμ

 τώρα στο Μέγκα εκσφενδόνισε και ελληνικούρα αντάξια τοιυ προκατόχου της: "επί δικαίοις και αδίκοις"!! :))) χαρίεν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 19, 2010, 08:50:24 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάιος 19, 2010, 08:40:21 μμ

Άρχισε να χάνει τη ψυχραιμία της ή μου φαίνεται;

εγω παλι με το φτωχο μου μυαλο σκεφτομαι γιατι τωρα;; μηπως ο ενας απειλει τον αλλο για τα απλυτα του;; βλεπε γκερεκου,μειωση βουλευτων κλπκλπ..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάιος 19, 2010, 08:56:48 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάιος 19, 2010, 08:40:21 μμ

Άρχισε να χάνει τη ψυχραιμία της ή μου φαίνεται;

Δε σου φαίνεται!! Κι εγώ το ίδιο πρόσεξα στο ύφος της. Και για να αρχίσει να βγαίνει στα κανάλια (και μάλιστα σε συγκεκριμένα για να έχει και υποστήριξη για να δίνει απαντήσεις σε "φήμες" κάτι δεν πάει καλά εδώ νομίζω! :-\

Παιδιά, αν καταφέρουμε να την τρελάνουμε και να τη διώξουμε πριν το κάνει αυτή, θα είναι η μεγαλύτερη επιτυχία του κλάδου μας!!! ;)

ΥΓ: Και μετά ξύπνησα!χιχιχι!! ;D ;D

Παράθεση από: mania1 στις Μάιος 19, 2010, 08:45:13 μμ

Παράθεση από: anastasia86 στις Μάιος 19, 2010, 08:34:17 μμ

Η αννούλα στο μέγκα τώρα λέει για την παραίτησή της και είναι και εξοργισμένη με τις συκοφαντίες και τις φήμες!! Έχει και τους γλείφτες της εκεί γύρω...
 Δεν φέυγει η ρουφιάνα ρε παιδια.... >:( >:( >:(

  Γιατί περιορίζεστε σε θέματα προσώπου και δε βλέπετε τη γενικότερη πολιτική; Νομίζετε ότι αν αλλάξει το πρόσωπο σωθήκαμε; Αφελής προσέγγιση για τις στιγμές που ζούμε! Επιτέλους ας δούμε το όλον! Έχει τη συναίνεση της πολιτικής ομάδας της ακριβώς γιατί την εκφράζει. Δεν το βλέπετε;

Δεν είπε κανείς ότι αν αλλάξει το πρόσωπο θα σωθούμε. Αλλά έχει και σημασία νομίζω το πόσο σκληροπυρηνικός είναι κάποιος και το πως αντιμετωπίζει τις καταστάσεις και τον κόσμο. Δε σου λέω πως αν πάει άλλος στη θέση της θα ενδιαφερθεί και θα είναι καλύτερος, αλλά η συγκεκριμένη είναι σκύλα!! Το ότι όλοι ακολουθούν μια κοινή γραμμή και πολιτική στην κυβέρνηση είναι γνωστό, αλλά αν καταφέρεις να ξεσηκώσεις σοβαρές αντιδράσεις (και όχι μονοήμερες απεργίες του κ..ου) και απομακρύνεις κάποιον τόσο σκληρό από τη θέση του, ο διάδοχος δεν θα έχει τον ίδιο αέρα στην παρούσα φάση νομίζω. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: mania1 στις Μάιος 19, 2010, 09:08:03 μμ

  Μακάρι! Το μέλλον θα δείξει. Έχει όμως την πλήρη στήριξη και αυτό δείχνει ότι και διάδοχος να υπάρξει δε θα διαφοροποιηθεί σημαντικά. Και πρέπει να διαφοροποιηθεί πολύ για να μας βγάλει από τη φωτιά που μας έριξε η Διαμαντοπούλου. Άσε που ως τότε θα έχουμε γίνει στάχτη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Spartakos στις Μάιος 19, 2010, 09:29:38 μμ

Η πολιτική σίγουρα δεν είναι δική της αποκλειστικά. Ωστόσο, όλοι συμφωνούμε ότι επέδειξε μια άνευ προηγουμένου αναλγησία απέναντι στους αναπληρωτές, και ειδικά σε εκείνους που με επιτυχίες στον ΑΣΕΠ συγκέντρωσαν την προϋπηρεσία (άλλωστε στις βασικές ειδικότητες στη μεταβατική μπαίνουν οι ΟΑΕΔίτες). Τέτοια συμπεριφορά έχει συσσωρεύσει τεράστια οργή στον εκπαιδευτικό κόσμο. Μάλιστα, και η υφυπουργός-χειροκροτήτρια, αλλά και οι σύμβουλοί της, όπως ο περιβόητος Σταθιάς, δείχνουν να έχουν ξεπεράσει κάθε μέτρο. Η έλλειψη ουσιαστικής μεταβατικής περιόδου δεν είναι - νομίζω - πολιτική ευρύτερη του κόμματος αλλά μια ακόμη επίδειξη εξουσίας της υπουργού απέναντι σ' ένα κλάδο που τον έχει απαξιώσει.
Η εξουσία τυφλώνει. Σ' αυτήν, όμως, ο άνθρωπος δοκιμάζεται και δείχνει τον πραγματικό του χαρακτήρα. Η κυρία αποκαλύφθηκε. Το μόνο που μπορούμε πλέον δυστυχώς να κάνουμε είναι να της δείξουμε με την ψήφο μας ότι είναι απλώς ανεπιθύμητη. Και όχι μόνο με τη δική μας ψήφο. Ο λόγος μας να δείξει και στους υπόλοιπους περί τίνος ανθρώπου πρόκειται.
Η μεγαλύτερη τιμωρία, εξάλλου, γι' αυτούς τους ανθρώπους είναι να χάσουν την εξουσία και τους χειροκροτητές. Αυτό είναι δυστυχία. Ας την κάνουμε λοιπόν από δω και πέρα δυστυχισμένη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 19, 2010, 10:39:39 μμ

το ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ της Κυριας Διαμαντοπουλου

http://fimotro.blogspot.com/2010/05/x_19.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 19, 2010, 10:41:32 μμ

Παιδιά που βρέθηκε αυτό ? Είναι όντως αλήθεια ? Γιατί αν είναι τότε νομίζω οτι θα γίνει χαμος!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 19, 2010, 10:44:21 μμ

υπάρχει στο fimotro και στο troktiko

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 19, 2010, 10:52:03 μμ

και να φανταστει κανεις οτι αυτη η δηλωση ειναι του 2004....φανταστειτε τωρα τι θα εχει να δηλωσει...

ΝΤΡΟΠΗ ΤΗΣ(αν και μου φαινεται πολυ λιγη αυτη η λεξη για να περιγραψω αυτο που ειδα.. :-\ :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Μάιος 19, 2010, 10:59:31 μμ

http://4.bp.blogspot.com/_kONxc1ElMjk/S_Q1uLntFzI/AAAAAAAA0Cc/EXt__pjRTV8/s1600/diamantopoulou_anna7+copy.jpg

κότερο 5 μέτρα!!!  :o είναι δυνατό να έχει αυτά τα ακίνητα από το μισθό της ως βουλευτής; Θα τρελαθούμε τελείως!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: adigoni στις Μάιος 19, 2010, 11:02:55 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_8112.html   η γελοία....βγάζει γέλιο......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάιος 19, 2010, 11:07:09 μμ

Οι βουλευτές είναι υποχρεωμένοι κάθε χρόνο να καταθέτουν τη δήλωση "πόθεν έσχες" και θεωρητικά ο κάθε πολίτης έχει το δικαίωμα να την ελέγξει. Αν θυμάστε τα μμε κάνουν πάντα μια αναφορά ποιος έχει δηλώσει τι.
Βέβαια το τι τριτοξάδελφα+ των πολιτικών μας με τρανταχτή περιουσία υπάρχουν δεν το συζητάμε αλλά εκεί το πόθεν έσχες δεν παίζει...



υγ 5μ κότερο δεν υπάρχει. Φουσκωτό ναι αλλά επειδή το έτος κτήσης είναι το 1978 μήπως  πρόκειται για καμιά βαρκούλα με κουπιά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: adigoni στις Μάιος 19, 2010, 11:09:52 μμ

τώρα ήρθε η ώρα κάποια να πάρει στο χέρι  τα παπούτσια Καλογήρου και να φύγει...... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sec στις Μάιος 19, 2010, 11:20:09 μμ

To θέμα δεν είναι αν θα φύγει αλλά το πού θα πάει... Ίσως στις Βρυξέλλες να ξεκουραστεί που έχει κι εκείνο το διαμερισματάκι... Γιατί στην Ελλάδα... είναι πολλά τα γιαούρτια Άννα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάιος 20, 2010, 12:30:58 πμ

Μπορεί η Διαμαντοπούλου με αυτή την οικονομική επιφάνεια να κατανοήσει τους εκπαιδευτικούς; Ξέρει τι σημαίνει να είναι κάποιος μισθωτός των 1200 ευρώ με οικογένεια και να προσπαθεί να επιβιώσει χωρίς να έχει ούτε δεκάρα στην τράπεζα ή ακόμη χειρότερα να χρωστάει εδώ και ‘κει;  Να έχει κάποιος αφήσει την δουλειά του για να πάει αναπληρωτής (αφού του βγήκε το λάδι με τους διαγωνισμούς και τις αργόσυρτες διαδικασίες)  σε χωριουδάκια, μόνος ή σέρνοντας και την οικογένειά του;
Πολύ αμφιβάλω. Δεν υπάρχει καμιά δυνατότητα ενσυναίσθησης.  Αυτό εξηγεί σε μεγάλο βαθμό και την βιασύνη να δρομολογήσει αλλαγές χωρίς περιθώρια προσαρμογής. Λεφτά έχει, η δόξα δεν μπορεί να περιμένει... Για Λακεδαιμονίους θα μιλάμε τώρα;
Τίθεται φυσικά και το ερώτημα: πως απέκτησε αυτή την τεράστια περιουσία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 20, 2010, 01:00:19 πμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 19, 2010, 07:52:02 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάιος 18, 2010, 11:15:02 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 18, 2010, 09:05:42 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Μάιος 18, 2010, 03:25:20 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 18, 2010, 02:04:34 μμ

Και τα σπίτια των παπούδων μου, και τη γη των παπούδων μου και πάει λέγοντας το ίδιο. Όσο και ο δικός μας και οι άλλοι λαοί παίζουμε το παιχνίδι τους, ποτέ δε θα παίξουμε το δικό μας παιχνίδι και δε θα βρούμε το δίκιο μας. Δεν υπάρχει μόνο ελληνικος, αλλά και τουρκικός και αλβανικός και... και... εθνικισμός. Αυτό τι σημαίνει; ότι θα χάσουμε από τα μάτια μας τον πραγματικό αντίπαλο; ταξικό είναι το θέμα είτε σας αρέσει είτε όχι. κι εγώ τουλάχιστον δε θέλω ούτε να πολεμήσω, ούτε να θυσιαστώ ούτε "να βάλω πλάτη" για τα συμφέροντα του Βγενόπουλου ή του Κόκκαλη η του Μυτιληναίου.

Καλά κάνεις και τα βλέπεις όλα τόσο αποστασιοποιημένα και καλά κάνεις να μη θέλεις να πολεμήσεις και να θυσιαστείς! Ποιος σου το ζήτησε άλλωστε; Βέβαια αν κινδυνεύσει το σπιτάκι σου μπορεί και να αλλάξεις γνώμη.
Εγώ προσωπικά δεν έπαιξα, ούτε παίζω και ούτε πρόκειται να παίξω κανενός το παιγνίδι. Απλά καταγράφω την πραγματικότητα την οποία δε μπορείς να δεις, εξ`αιτίας των προσωπικών σου πιστεύω, παρά μόνο να χρησιμοποιείς εκφράσεις "κλισέ" γράφοντας μου άλλα αντ`άλλων. Τουλάχιστον μην καλείς τους άλλους να ξυπνήσουν.
   

Δεν γίνεται να αποδέχεσαι τη δυνατότητά μου να έχω τις απόψεις μου και συνάμα να μου λες ότι λέω άλλα αντί άλλων... Αν είναι έτσι τότε μάλλον εσύ δεν ξέρεις τι σου γίνεται... Ούτε τα βλέπω αποστασιοποιημένα. Απλώς τα βλέπω από άλλη σκοπιά. Εκφράσεις κλισέ;; Ό,τι πεις. Δεν είπα εξάλλου ό,τι αν χρειαστεί δε θα πολεμήσω. Να ξέρουμε όμως για τίνος τα συμφέροντα.

Θα σου εξηγήσω για τελευταία φορά γιατί είμαστε εκτός θέματος.
Σου μιλάω για εισβολή και κατοχή με τις πιο ήπιες εκφράσεις που μπορώ να χρησιμοποιήσω σε σχέση με την πραγματικότητα και εσύ μου λες για το Βγενόπουλο και τον Κόκκαλη. Αυτό είναι άλλα αντ`άλλων.
Σου λέω τι συμβαίνει τώρα και εσύ μου λες για τους παππούδες σου. Αυτό είναι αποστασιοποίηση.
Οι εκφράσεις που ακούγονται εδώ και μερικές δεκαετίες είναι κλισέ.
Ευτυχώς που ξέρεις εσύ τι σου γίνεται και ξέρεις και γιατί πολεμάμε.
Αυτά.

Αποκλείοντάς μου έτσι τη δυνατότητα να απαντήσω, μια και είμαστε εκτός θέματος... Η συνάντηση Ερντογάν -Παπανδρέου πάντως έγινε στη βάση της επιχειρηματικής δραστηριότητας και συνεργασίας. Αν δεν τα βρουν εκεί, τότε ένας πόλεμος είναι πολύ πιθανός. Στην περίπτωση αυτή όλοι μπαίνουμε στο χορό, αλλά το ερώτημα παραμένει. Για ποιον πολεμάμε;
Όσο για εισβολή και κατοχή, έχουμε ήδη, αν αναφέρεσαι στην υπάρχουσα κατάσταση.
Επίσης αυτά.

Πάλι δεν κατάλαβες! Ούτε για τη βάση των συνομιλιών, ούτε για ποια εισβολή και κατοχή μιλάω, ούτε για το ότι μπορείς να γράφεις χωρίς να σου στερώ καμιά δυνατότητα. Απλά εγώ δεν πρόκειται να ασχοληθώ ξανά γιατί πάλι δε θα καταλάβεις.

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 20, 2010, 01:02:59 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάιος 20, 2010, 12:30:58 πμ

Μπορεί η Διαμαντοπούλου με αυτή την οικονομική επιφάνεια να κατανοήσει τους εκπαιδευτικούς; Ξέρει τι σημαίνει να είναι κάποιος μισθωτός των 1200 ευρώ με οικογένεια και να προσπαθεί να επιβιώσει χωρίς να έχει ούτε δεκάρα στην τράπεζα ή ακόμη χειρότερα να χρωστάει εδώ και ‘κει;  Να έχει κάποιος αφήσει την δουλειά του για να πάει αναπληρωτής (αφού του βγήκε το λάδι με τους διαγωνισμούς και τις αργόσυρτες διαδικασίες)  σε χωριουδάκια, μόνος ή σέρνοντας και την οικογένειά του;
Πολύ αμφιβάλω. Δεν υπάρχει καμιά δυνατότητα ενσυναίσθησης.  Αυτό εξηγεί σε μεγάλο βαθμό και την βιασύνη να δρομολογήσει αλλαγές χωρίς περιθώρια προσαρμογής. Λεφτά έχει, η δόξα δεν μπορεί να περιμένει... Για Λακεδαιμονίους θα μιλάμε τώρα;
Τίθεται φυσικά και το ερώτημα: πως απέκτησε αυτή την τεράστια περιουσία;

Όχι μόνο δεν μπορεί να κατανοήσει τους εκπαιδευτικούς, αλλά δεν προσπαθεί καθόλου γι`αυτό. Από τις πρώτες μέρες της θητείας της έσπευσε να δηλώσει ότι το υπουργείο παιδείας δεν είναι και ούτε πρόκειται να γίνει υπουργείο απασχόλησης των εκπαιδευτικών. Αυτό τα λέει όλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

Ξέρετε γιατί θα έπρεπε να φύγει η Διαμαντοπούλου; Θα σας πούμε εμείς τους λόγους που έβαλε μπροστά τα παιδιά (σιγά τώρα που την έπιασε ο πόνος) των πανελλαδικών εξετάσεων.

1). Έχει τον γιο της που είναι μαθητής σε κολέγιο, φοιτά στο ΙΒ του Γείτονα στη Βάρη, και το Σεπτέμβρη του 2011 θα ταξιδέψει προς Αγγλία ή Αμερική για σπουδές. ΔΕΝ θα ανταγωνισθεί τους συμμαθητές του αλλά ξεκινά τη ζωή του από θέση ισχύος διότι παρόλο που η μητέρα του είναι Υπουργός Παιδείας με τις επιλογές της απαξιώνει απολύτως το Ελληνικό Εκπαιδευτικό σύστημα. Είναι δικαίωμά της αυτές οι επιλογές, όμως το ενδιαφέρον της για τα παιδιά δεν μας πείθει.

2). Η κ.Διαμαντοπούλου και το σύστημα παιδείας που υπηρετεί έβαλε χθες θέμα στην λογοτεχνία με τίτλο "Στου Κεμάλ το σπίτι". Την ημερομηνία 19 Μαίου που είναι η ημέρα μνήμης της γενοκτονίας των Ποντίων, η επιτροπή έβαλε τίτλο τον Κεμάλ που είναι ο μεγάλος σφαγέας των Ποντίων και των Αρμενίων! Και...
βέβαια μην πιστέψει κανένας ότι έγινε τυχαία. Έτσι δεν είναι κ.υπουργέ που μετέχετε στην λέσχη Μπίλντερμπεργκ;

3). Έχετε μια γ.γ. που έχει καταγγελθεί ότι δεν διαθέτει βασικό τίτλο σπουδών!!! Είναι η Θ.Δραγώνα που μάλιστα είχε απρεπή συμπεριφορά στην ηρωίδα δασκάλα της Θράκης σύμφωνα με όσα κατήγγειλε η Χαρά Νικοπούλου.

4). Ο σύζυγος της υπουργού παιδείας Γ.Σαλαβάνος διορίστηκε στο Δ.Σ του "Κτηματολογίου ΑΕ" που διαχειρίζεται πολλά εκατομμύρια ευρώ και έργο. Είναι πολιτικά ηθικό να γίνεται κάτι τέτοιο;

5). Έβαλε υπογραφή 194.500 ευρώ για να πάρουν οι υπάλληλοι του υπουργείου τις υπερωρίες μέχρι το τέλος του 2010 την ώρα που όλοι οι άλλοι σφίγγουν το ζωνάρι.

6). Γύρισε την πλάτη στους αδιόριστους εκπαιδευτικούς και έφυγε από την πίσω πόρτα για να μην τους αντιμετωπίσει στο κρατικό κανάλι.

7). Η παιδεία είναι άνω κάτω με το νομοσχέδιο που τινάζει στον αέρα ωρομίσθιους-αποσπάσεις-αδιόριστους και η Άννα Διαμαντοπούλου ασχολείται με τις φήμες.

8). Οι γονείς αναγκάζονται να πληρώνουν ένα κάρο χρήματα στα φροντιστήρια επειδή τα σχολεία δεν τους προσφέρουν την παιδεία που επιβάλλεται να έχει κάθε νέος πολίτης - μαθητής αυτής της χώρας.


9).Με αρ. πρωτ. Φ.821/2443Π/144249/Ζ1/20-11-2009 προκήρυξη του ΥΠΔΒΜΘ, δεν θα πραγματοποιηθούν νέες αποσπάσεις εκπαιδευτικών στο εξωτερικό για το σχολικό έτος 2010-2011 που σημαίνει ότι τα Ελληνικά καταργούνται από την ομογένεια και φτιάχνει το κράτος ...γενίτσαρους.

10). Το τελευταίο αλλά για εμάς σοβαρό είναι ότι συμμετέχετε στην περίφημη λέσχη bilderberg που καθορίζει πολλά πράγματα με τις αποφάσεις της. Και έχετε δώσει όρκο τιμής να μην μαθαίνει ποτέ και κανένας τι λέτε εκεί μέσα. Έχετε αυτό το δικαίωμα; Ο όρκος σε μια λέσχη κάποιων ισχυρών ανθρώπων έχει περισσότερο βάρος από τον όρκο στην Πατρίδα και τον λαό του;
Δεν έπρεπε να μάθουμε τι συζητήσατε στον "Αστέρα" για την οικονομία;

Αυτά και άλλα πολλά έπρεπε να την ρωτήσουν στο mega αλλά ΔΕΝ βρέθηκε ούτε ένας να το κάνει.

Γιαυτούς και για άλλους πολλούς λόγους θα έπρεπε να είχατε φύγει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bk στις Μάιος 20, 2010, 09:21:14 πμ

Αννούλα ετοιμάσου, έρχεται η σειρά σου, στους εκπαιδευτικούς θα βρεις το μεντορά σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dmath στις Μάιος 20, 2010, 09:29:29 πμ

Παράθεση από: bk στις Μάιος 20, 2010, 09:21:14 πμ

Αννούλα ετοιμάσου, έρχεται η σειρά σου, στους εκπαιδευτικούς θα βρεις το μεντορά σου.

Γιατί να νοιαστεί για τον αδιόριστο εκπαιδευτικό ;

Με 15 ακίνητα τους πατάς όλους στο σβέρκο...

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/15_3828.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 02:27:22 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_5777.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Μάιος 20, 2010, 02:33:17 μμ

Αυτό διάβαζα τώρα.. :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 02:38:50 μμ

Είναι τρομερό αυτό που συμβαίνει , αυτά που μας κάνουν ξεπερνούν και το χειρότερο εφιάλτη .Αυτο το παλιογύναικο πρεπει να φύγει .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: billimember στις Μάιος 20, 2010, 03:01:53 μμ

Παράθεση από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 02:27:22 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_5777.html

Αυτο διαβασα τωρα και συγκινηθηκα ,ειλικρινα ειναι σαν να μιλαει ενας απο εμας και απο τους συγγενεις μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 20, 2010, 03:03:10 μμ

Παράθεση από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 02:27:22 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_5777.html

Αυτή είναι η συνταρακτική πραγματικότητα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dina 94 στις Μάιος 20, 2010, 03:44:17 μμ

Αν δεν έλεγε μαθητής ,θα νόμιζα πως ήταν η κόρη μου ! Συνέδελφοι ,στείλτε το 'οπου μπορείτε και σε όποιον πολιτικό ξέρετε ή όπου αλλού νομίζετε .Τα κουκιά της μαντάμ είναι μετρημένα .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geopap στις Μάιος 20, 2010, 04:03:19 μμ

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

Ξέρετε γιατί θα έπρεπε να φύγει η Διαμαντοπούλου; Θα σας πούμε εμείς τους λόγους που έβαλε μπροστά τα παιδιά (σιγά τώρα που την έπιασε ο πόνος) των πανελλαδικών εξετάσεων.

1). Έχει τον γιο της που είναι μαθητής σε κολέγιο, φοιτά στο ΙΒ του Γείτονα στη Βάρη, και το Σεπτέμβρη του 2011 θα ταξιδέψει προς Αγγλία ή Αμερική για σπουδές. ΔΕΝ θα ανταγωνισθεί τους συμμαθητές του αλλά ξεκινά τη ζωή του από θέση ισχύος διότι παρόλο που η μητέρα του είναι Υπουργός Παιδείας με τις επιλογές της απαξιώνει απολύτως το Ελληνικό Εκπαιδευτικό σύστημα. Είναι δικαίωμά της αυτές οι επιλογές, όμως το ενδιαφέρον της για τα παιδιά δεν μας πείθει.\

Και καλά θα κάνει να στείλει το γιό της Αγγλία καθώς τα ίδια λεφτά θα στοιχίσει να σπουδάσει κανείς στην Αγγία με ένα Πανεπιστήμιο Ελληνικό εκτός Αθηνών σε λιγότερο χρόνο και με ανώτερο επίπεδο σπουδών και αναγνωρίσιμο στην Ευρώπη. Δεν καταλαβαίνω τι σοι επιχείρημα είναι αυτο? οποιοσ παει έξω είναι σκάνδαλο?? Η Διαμαντοπούλου κάνει το αυτονόητο.

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

2). Η κ.Διαμαντοπούλου και το σύστημα παιδείας που υπηρετεί έβαλε χθες θέμα στην λογοτεχνία με τίτλο "Στου Κεμάλ το σπίτι". Την ημερομηνία 19 Μαίου που είναι η ημέρα μνήμης της γενοκτονίας των Ποντίων, η επιτροπή έβαλε τίτλο τον Κεμάλ που είναι ο μεγάλος σφαγέας των Ποντίων και των Αρμενίων! Και...
βέβαια μην πιστέψει κανένας ότι έγινε τυχαία. Έτσι δεν είναι κ.υπουργέ που μετέχετε στην λέσχη Μπίλντερμπεργκ;

Το χειρότερο ψέμα είναι όταν κανείς λέει την μισή αληθεια. Γιατι δεν γράφεις όλο το θέμα, δηλαδή τον πλήρη τίτλο της έκθεσης και παραθέτεις απλά ένα απόσπασμα? Και τελοσπάντον πιστέυεις οτι η Διαμαντοπούλου κάθεται και δίνει τα θέματα των Πανελληνίων??
Λεσχη Μπίλντεμπέργκ? Ναι καλα... Σηκωθήτε απο ντιβάνια πολυθρόνες !! Ερχονται οι ΕΛ

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

3). Έχετε μια γ.γ. που έχει καταγγελθεί ότι δεν διαθέτει βασικό τίτλο σπουδών!!! Είναι η Θ.Δραγώνα που μάλιστα είχε απρεπή συμπεριφορά στην ηρωίδα δασκάλα της Θράκης σύμφωνα με όσα κατήγγειλε η Χαρά Νικοπούλου.

Δηλαδη ο Αλογοσκούφης που διδάσκει στο Οικονομικό πανεπιστήμιο και έχει και πτυχίο , τι? Τι να λέει αυτο? Δεν είναι επιχείρημα αυτό. Επίσης το να κατηγορείται κάποιος για κάτι επίσης δεν αποδυκνύει και τίποτα. Αν είναι ντουβάρι ο γραματέας της εκάστοτε υπουργού , η ίδια θα θα τον φάει στην μάπα. Η ηρωίδα δασκάλα της θράκης ? Τι έιναι αυτο? Για εξήγησέ μου. Οποις πάει θράκη Ενοείς είναι ήρωας ή κατι αλλο?

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

4). Ο σύζυγος της υπουργού παιδείας Γ.Σαλαβάνος διορίστηκε στο Δ.Σ του "Κτηματολογίου ΑΕ" που διαχειρίζεται πολλά εκατομμύρια ευρώ και έργο. Είναι πολιτικά ηθικό να γίνεται κάτι τέτοιο;

Πλάκα με κανεις? Ξέρεις πόσοι και πόσοι CEO εταιριών είναι διορισμένοι σε ΔΣ δημοσίων οργανισμών?? Έχει τα προσόντα ο άνθρωπος? Έιναι καλός? Ας πάει...

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

5). Έβαλε υπογραφή 194.500 ευρώ για να πάρουν οι υπάλληλοι του υπουργείου τις υπερωρίες μέχρι το τέλος του 2010 την ώρα που όλοι οι άλλοι σφίγγουν το ζωνάρι.

Ωραία πληροφορία. Ας μας πεί και κάποιος πόσοι υπαλληλοι είναι , για πόσες εργατο –ώρες μιλάμε για να βγέι και ένα συμπέρασμα αλλιώς απλά δεν είναι επιχέιρημα.

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

6). Γύρισε την πλάτη στους αδιόριστους εκπαιδευτικούς και έφυγε από την πίσω πόρτα για να μην τους αντιμετωπίσει στο κρατικό κανάλι.

Πότε? Μιλάς για τότε  που μπουκάρανε κάποιοι άνθρωποι στην ΕΡΤ? Και καλά έκανε. Τι σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός?? Έδωσαν ΑΣΕΠ , περασαν σαν διοριστέοι και δεν τους διόρισαν? Και τελοσπάντων αν αυτοί οι άνθρωποι αποτελούν το παράδειγμα σαν εκπαιδευτικοί όπως αυτοαποκαλούνται τι παράδειγμα δίνουν στην Ελληνική κοινωνία για τον τρόπο διεκδίκησης αιτημάτων? Μπουκάρουμε όπου θέλουμε, κλέινουμε τα πάντα για να πούμε αυτό που πιστέυουμε? Φταίνε μετα τα παιδια στα σχολεία που κάνουν καταλήψεις και κλείνουν τα σχολεία??

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

7). Η παιδεία είναι άνω κάτω με το νομοσχέδιο που τινάζει στον αέρα ωρομίσθιους-αποσπάσεις-αδιόριστους και η Άννα Διαμαντοπούλου ασχολείται με τις φήμες.

Ποιο άνω κάτω? Με ποιά σημεία του διαφωνείς?

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

. Οι γονείς αναγκάζονται να πληρώνουν ένα κάρο χρήματα στα φροντιστήρια επειδή τα σχολεία δεν τους προσφέρουν την παιδεία που επιβάλλεται να έχει κάθε νέος πολίτης - μαθητής αυτής της χώρας.

Ας κρατήσουν τα λεφτά τους και ας στέιλουν τα παιδιά τους με τα ίδια χρήματα στην Αγγλία.

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

9).Με αρ. πρωτ. Φ.821/2443Π/144249/Ζ1/20-11-2009 προκήρυξη του ΥΠΔΒΜΘ, δεν θα πραγματοποιηθούν νέες αποσπάσεις εκπαιδευτικών στο εξωτερικό για το σχολικό έτος 2010-2011 που σημαίνει ότι τα Ελληνικά καταργούνται από την ομογένεια και φτιάχνει το κράτος ...γενίτσαρους.

Αν οι εκπαιδευτικοί οι μέσα δεν φτάνουν για να καλύψουν τις θέσεις γιατί να στέλνουμε έξω εκπαιδευτικούς??

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

10). Το τελευταίο αλλά για εμάς σοβαρό είναι ότι συμμετέχετε στην περίφημη λέσχη bilderberg που καθορίζει πολλά πράγματα με τις αποφάσεις της. Και έχετε δώσει όρκο τιμής να μην μαθαίνει ποτέ και κανένας τι λέτε εκεί μέσα. Έχετε αυτό το δικαίωμα; Ο όρκος σε μια λέσχη κάποιων ισχυρών ανθρώπων έχει περισσότερο βάρος από τον όρκο στην Πατρίδα και τον λαό του;
Δεν έπρεπε να μάθουμε τι συζητήσατε στον "Αστέρα" για την οικονομία;

Αυτά και άλλα πολλά έπρεπε να την ρωτήσουν στο mega αλλά ΔΕΝ βρέθηκε ούτε ένας να το κάνει.

Γιαυτούς και για άλλους πολλούς λόγους θα έπρεπε να είχατε φύγει...

Σηκωθείτε απο ντιβάνια , καρέκλες .... έρχονται οι ΕΛ απο τον Κένταυρο-Α

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xristina_sk στις Μάιος 20, 2010, 05:32:57 μμ

 geo(rgios) pap(andreou) ? Ακόμα και αυτός δε θα την υπερασπιζόταν καλύτερα. Δε έκανες ορθογραφικά λάθη άρα δεν είσαι αυτός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimfil στις Μάιος 20, 2010, 05:39:44 μμ

194.500 ΕΥΡΩ ΓΙΑ 55 ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ΔΗΛΑΔΗ 3500 ΕΥΡΩ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΣΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ "ΦΙΛΕ" geopap. Δηλαδή τα δώρα εορτών 2 συνταξιούχων για να μην πω τριών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markes στις Μάιος 20, 2010, 05:43:05 μμ

Ο ΛΟΓΟΣ ΑΠΟΠΟΜΠΗΣ ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ - ΒΟΜΒΑ...

Η υπόθεση με τη Διαμαντοπούλου έχει πολύ βάθος. Δεν είναι απλά τα πράγματα. Το σκάνδαλο...δεν συνίσταται στο ότι ο σύζυγός της είναι μέλος του Δ.Σ. στο Κτηματολόγιο Α.Ε. Το σκάνδαλο συνίσταται στο ότι παράνομα και παρακάμπτοντας κάθε νόμιμη διαδικασία έδωσε σε ανάδοχο πάνω από 800.000 ευρώ ενώ θα έπρεπε η υπόθεση να ανατεθεί σε διαιτητή του ΤΕΕ. Ο... ανάδοχος είναι κοινοπραξία του επιχειρηματία Δοξιάδη. Το Δ.Σ. του Κτηματολογίου στο οποίο συμμετέχει ο σύζυγός της αντέδρασε στο να δοθούν τα χρήματα με τον παράνομο τρόπο. Από τα 6 μέλη αντέδρασαν τα 3. Ο σύζυγός της Διαμαντοπούλου υπερψήφισε μαζί με τον πρόεδρο και ένα ακόμα μέλος την απόφαση να κατοχυρωθεί η διεκδίκηση των χρημάτων του αναδόχου που ζητούσε τα χρήματα. Αντί της νόμιμης οδού, δηλαδή, διαιτησίας του ΤΕΕ, με ψήφο και του συζύγου της τα χρήματα τα πήρε ο Δοξιάδης. Το Fimotro, έχει στα χέρια του την αλληλογραφία του Δοξιάδη με το Κτηματολόγιο και την θέση που πήρε σύμφωνα με τα πρακτικά του Δ.Σ. ο σύζυγος της Διαμαντοπούλου. Να δούμε όταν θα βγάλουμε τα έγγραφα τι θα μας πούνε τα παπαγαλάκια του Mega που μιλάνε για ανθρωποφαγίες. Κύριε Παναγιωτόπουλε γνωρίζουμε ότι ο αδελφός της συζύγου σας (Βαγγέλης Δρούγκας) είναι υπάλληλος στην Κτηματολόγιο Α.Ε. Αυτό για να μην νομίζετε ότι δεν καταλαβαίνουμε...


http://fimotro.blogspot.com/2010/05/blog-post_8281.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Μάιος 20, 2010, 06:25:03 μμ

Αγαπητοί συνάδελφοι
Καλά και χρήσιμα όλα αυτά που παρατίθενται για την υπουργό. Αλλά μην ξεχνάμε ότι αυτή και ο ΥπΠροΠο θεωρούνται απ' τους πολύ πετυχημένους υπουργούς της κυβέρνησης. Ο ΓΑΠ είναι περήφανος για το έργο τους και η καθοδηγούμενη απ' τους εγκάθετους των 8μμ κοινή γνώμη (σύμφωνα με δημοσκοπήσεις) δίνει εύσημα στον Χρυσό γιατί κατατροπώνει τους κάθε λογής "τρομοκράτες" και στη "Νομάρχη ετών 26" γιατί στριμώχνει τους τεμπέληδες καθηγητές.
Καθήκον μας απέναντι στην πατρίδα, απέναντι σε γονείς και μαθητές, να ξεσκεπάζουμε την αλήθεια και να αγωνιζόμαστε για το καλό του δημόσιου σχολείου. Αλλά να μην απογοητευόμαστε όταν αντιλαμβανόμαστε ότι επικροτεί ο λαός την καταστροφή της δημόσιας παιδείας. Είναι πολύ πιο ισχυρό το γυαλί απ' την αλήθεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: athapris στις Μάιος 20, 2010, 06:26:30 μμ

Παράθεση από: ribo στις Μάιος 20, 2010, 06:25:03 μμ

Αγαπητοί συνάδελφοι
Καλά και χρήσιμα όλα αυτά που παρατίθενται για την υπουργό. Αλλά μην ξεχνάμε ότι αυτή και ο ΥπΠροΠο θεωρούνται απ' τους πολύ πετυχημένους υπουργούς της κυβέρνησης. Ο ΓΑΠ είναι περήφανος για το έργο τους και η καθοδηγούμενη απ' τους εγκάθετους των 8μμ κοινή γνώμη (σύμφωνα με δημοσκοπήσεις) δίνει εύσημα στον Χρυσό γιατί κατατροπώνει τους κάθε λογής "τρομοκράτες" και στη "Νομάρχη ετών 26" γιατί στριμώχνει τους τεμπέληδες καθηγητές.
Καθήκον μας απέναντι στην πατρίδα, απέναντι σε γονείς και μαθητές, να ξεσκεπάζουμε την αλήθεια και να αγωνιζόμαστε για το καλό του δημόσιου σχολείου. Αλλά να μην απογοητευόμαστε όταν αντιλαμβανόμαστε ότι επικροτεί ο λαός την καταστροφή της δημόσιας παιδείας. Είναι πολύ πιο ισχυρό το γυαλί απ' την αλήθεια.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάιος 20, 2010, 06:43:47 μμ

Το ζήτημα με την Διαμαντοπούλου που φέρεται ως κάτοχος τόσης μεγάλης περιουσίας είναι καίριο.
Πως γίνεται ένας πολίτης που δεν δραστηριοποιείται επιχειρηματικά αλλά ως μισθωτός, έστω υψηλά αμειβόμενος, να αποκτήσει τόσο πλούτο;
Ο επιχειρηματίας γενικά έχει ένα προφίλ: διαθέτει κάποιο κεφάλαιο, αναπτύσσει μια δραστηριότητα συμβάλλοντας στην οικονομία και την απασχόληση. Η κερδοφορία δεν είναι δεδομένη αλλά εξαρτάται από πολλούς παράγοντες.
Αν ένας επιχειρηματίας γίνει πλούσιος αυτό δεν είναι κατακριτέο, απλά δηλώνει την επιτυχία του. Εξαρχής, αυτή ήταν η επιδίωξή του.
Ένας απλός πολίτης , μισθωτός, πως μπορεί χωρίς επιχειρηματική δράση να πλουτίσει και πόσο μάλλον αν ο πολίτης είναι πολιτικός;
Θα πει κανείς τζογάροντας στο χρηματιστήριο ή σε κάτι παρεμφερές που μπορεί να δώσει την υπέρβαση του λαχείου. Όμως και πάλι, σε ευνομούμενες εννοείται περιπτώσεις, πρέπει να διαθέτει ήδη κεφάλαιο ώστε να συμμετέχει στις αγοραπωλησίες. Άλλωστε και αυτές οι δραστηριότητες κανονικά, αφορούν ειδικού τύπου επιχειρηματίες όπως χρηματιστές, μεσίτες κλπ.
Πως η Διαμαντοπούλου εμφανίζει τέτοια οικονομική επιφάνεια; Είναι ένα ερώτημα πάρα πολύ σοβαρό. Αφορά τους πολιτικούς και ειδικά τώρα που η Ελλάδα βρέθηκε σε δεινή θέση λόγω χρεωκοπίας. Είναι δυνατόν να μην υπάρχει διαφάνεια και διερεύνηση των οικονομικών στοιχείων των δημόσιων προσώπων; Είναι δυνατόν να γίνονται περικοπές στις συντάξεις χωρίς να αναζητηθεί το πόθεν έσχες των πολιτικών;
Είναι δυνατόν επί 7 μήνες οι εκπαιδευτικοί να βιώνουν αυτή την απίστευτη ψυχολογική ταλαιπωρία και η υπουργός που ενεργεί στο όνομα βασικών δημοκρατικών ή ηθικών αξιών να μην δώσει εξηγήσεις για τα αυτονόητα που την αφορούν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Γάτος στις Μάιος 20, 2010, 06:46:56 μμ

Παράθεση από: geopap στις Μάιος 20, 2010, 04:03:19 μμ

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

Ξέρετε γιατί θα έπρεπε να φύγει η Διαμαντοπούλου; Θα σας πούμε εμείς τους λόγους που έβαλε μπροστά τα παιδιά (σιγά τώρα που την έπιασε ο πόνος) των πανελλαδικών εξετάσεων.

1). Έχει τον γιο της που είναι μαθητής σε κολέγιο, φοιτά στο ΙΒ του Γείτονα στη Βάρη, και το Σεπτέμβρη του 2011 θα ταξιδέψει προς Αγγλία ή Αμερική για σπουδές. ΔΕΝ θα ανταγωνισθεί τους συμμαθητές του αλλά ξεκινά τη ζωή του από θέση ισχύος διότι παρόλο που η μητέρα του είναι Υπουργός Παιδείας με τις επιλογές της απαξιώνει απολύτως το Ελληνικό Εκπαιδευτικό σύστημα. Είναι δικαίωμά της αυτές οι επιλογές, όμως το ενδιαφέρον της για τα παιδιά δεν μας πείθει.\

Και καλά θα κάνει να στείλει το γιό της Αγγλία καθώς τα ίδια λεφτά θα στοιχίσει να σπουδάσει κανείς στην Αγγία με ένα Πανεπιστήμιο Ελληνικό εκτός Αθηνών σε λιγότερο χρόνο και με ανώτερο επίπεδο σπουδών και αναγνωρίσιμο στην Ευρώπη. Δεν καταλαβαίνω τι σοι επιχείρημα είναι αυτο? οποιοσ παει έξω είναι σκάνδαλο?? Η Διαμαντοπούλου κάνει το αυτονόητο.

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

2). Η κ.Διαμαντοπούλου και το σύστημα παιδείας που υπηρετεί έβαλε χθες θέμα στην λογοτεχνία με τίτλο "Στου Κεμάλ το σπίτι". Την ημερομηνία 19 Μαίου που είναι η ημέρα μνήμης της γενοκτονίας των Ποντίων, η επιτροπή έβαλε τίτλο τον Κεμάλ που είναι ο μεγάλος σφαγέας των Ποντίων και των Αρμενίων! Και...
βέβαια μην πιστέψει κανένας ότι έγινε τυχαία. Έτσι δεν είναι κ.υπουργέ που μετέχετε στην λέσχη Μπίλντερμπεργκ;

Το χειρότερο ψέμα είναι όταν κανείς λέει την μισή αληθεια. Γιατι δεν γράφεις όλο το θέμα, δηλαδή τον πλήρη τίτλο της έκθεσης και παραθέτεις απλά ένα απόσπασμα? Και τελοσπάντον πιστέυεις οτι η Διαμαντοπούλου κάθεται και δίνει τα θέματα των Πανελληνίων??
Λεσχη Μπίλντεμπέργκ? Ναι καλα... Σηκωθήτε απο ντιβάνια πολυθρόνες !! Ερχονται οι ΕΛ

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

3). Έχετε μια γ.γ. που έχει καταγγελθεί ότι δεν διαθέτει βασικό τίτλο σπουδών!!! Είναι η Θ.Δραγώνα που μάλιστα είχε απρεπή συμπεριφορά στην ηρωίδα δασκάλα της Θράκης σύμφωνα με όσα κατήγγειλε η Χαρά Νικοπούλου.

Δηλαδη ο Αλογοσκούφης που διδάσκει στο Οικονομικό πανεπιστήμιο και έχει και πτυχίο , τι? Τι να λέει αυτο? Δεν είναι επιχείρημα αυτό. Επίσης το να κατηγορείται κάποιος για κάτι επίσης δεν αποδυκνύει και τίποτα. Αν είναι ντουβάρι ο γραματέας της εκάστοτε υπουργού , η ίδια θα θα τον φάει στην μάπα. Η ηρωίδα δασκάλα της θράκης ? Τι έιναι αυτο? Για εξήγησέ μου. Οποις πάει θράκη Ενοείς είναι ήρωας ή κατι αλλο?

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

4). Ο σύζυγος της υπουργού παιδείας Γ.Σαλαβάνος διορίστηκε στο Δ.Σ του "Κτηματολογίου ΑΕ" που διαχειρίζεται πολλά εκατομμύρια ευρώ και έργο. Είναι πολιτικά ηθικό να γίνεται κάτι τέτοιο;

Πλάκα με κανεις? Ξέρεις πόσοι και πόσοι CEO εταιριών είναι διορισμένοι σε ΔΣ δημοσίων οργανισμών?? Έχει τα προσόντα ο άνθρωπος? Έιναι καλός? Ας πάει...

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

5). Έβαλε υπογραφή 194.500 ευρώ για να πάρουν οι υπάλληλοι του υπουργείου τις υπερωρίες μέχρι το τέλος του 2010 την ώρα που όλοι οι άλλοι σφίγγουν το ζωνάρι.

Ωραία πληροφορία. Ας μας πεί και κάποιος πόσοι υπαλληλοι είναι , για πόσες εργατο –ώρες μιλάμε για να βγέι και ένα συμπέρασμα αλλιώς απλά δεν είναι επιχέιρημα.

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

6). Γύρισε την πλάτη στους αδιόριστους εκπαιδευτικούς και έφυγε από την πίσω πόρτα για να μην τους αντιμετωπίσει στο κρατικό κανάλι.

Πότε? Μιλάς για τότε  που μπουκάρανε κάποιοι άνθρωποι στην ΕΡΤ? Και καλά έκανε. Τι σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός?? Έδωσαν ΑΣΕΠ , περασαν σαν διοριστέοι και δεν τους διόρισαν? Και τελοσπάντων αν αυτοί οι άνθρωποι αποτελούν το παράδειγμα σαν εκπαιδευτικοί όπως αυτοαποκαλούνται τι παράδειγμα δίνουν στην Ελληνική κοινωνία για τον τρόπο διεκδίκησης αιτημάτων? Μπουκάρουμε όπου θέλουμε, κλέινουμε τα πάντα για να πούμε αυτό που πιστέυουμε? Φταίνε μετα τα παιδια στα σχολεία που κάνουν καταλήψεις και κλείνουν τα σχολεία??

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

7). Η παιδεία είναι άνω κάτω με το νομοσχέδιο που τινάζει στον αέρα ωρομίσθιους-αποσπάσεις-αδιόριστους και η Άννα Διαμαντοπούλου ασχολείται με τις φήμες.

Ποιο άνω κάτω? Με ποιά σημεία του διαφωνείς?

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

. Οι γονείς αναγκάζονται να πληρώνουν ένα κάρο χρήματα στα φροντιστήρια επειδή τα σχολεία δεν τους προσφέρουν την παιδεία που επιβάλλεται να έχει κάθε νέος πολίτης - μαθητής αυτής της χώρας.

Ας κρατήσουν τα λεφτά τους και ας στέιλουν τα παιδιά τους με τα ίδια χρήματα στην Αγγλία.

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

9).Με αρ. πρωτ. Φ.821/2443Π/144249/Ζ1/20-11-2009 προκήρυξη του ΥΠΔΒΜΘ, δεν θα πραγματοποιηθούν νέες αποσπάσεις εκπαιδευτικών στο εξωτερικό για το σχολικό έτος 2010-2011 που σημαίνει ότι τα Ελληνικά καταργούνται από την ομογένεια και φτιάχνει το κράτος ...γενίτσαρους.

Αν οι εκπαιδευτικοί οι μέσα δεν φτάνουν για να καλύψουν τις θέσεις γιατί να στέλνουμε έξω εκπαιδευτικούς??

Παράθεση από: geool στις Μάιος 20, 2010, 08:56:47 πμ

10). Το τελευταίο αλλά για εμάς σοβαρό είναι ότι συμμετέχετε στην περίφημη λέσχη bilderberg που καθορίζει πολλά πράγματα με τις αποφάσεις της. Και έχετε δώσει όρκο τιμής να μην μαθαίνει ποτέ και κανένας τι λέτε εκεί μέσα. Έχετε αυτό το δικαίωμα; Ο όρκος σε μια λέσχη κάποιων ισχυρών ανθρώπων έχει περισσότερο βάρος από τον όρκο στην Πατρίδα και τον λαό του;
Δεν έπρεπε να μάθουμε τι συζητήσατε στον "Αστέρα" για την οικονομία;

Αυτά και άλλα πολλά έπρεπε να την ρωτήσουν στο mega αλλά ΔΕΝ βρέθηκε ούτε ένας να το κάνει.

Γιαυτούς και για άλλους πολλούς λόγους θα έπρεπε να είχατε φύγει...

Σηκωθείτε απο ντιβάνια , καρέκλες .... έρχονται οι ΕΛ απο τον Κένταυρο-Α

??? ??? ??? ??? ???
χα, χα κοίτα έναν άνθρωπο που το μόνο που έχει να κάνει να απαντάει ειρωνικά σε κάθε τι που γράφει ο καθένας μας στο φόρουμ. Τι όρεξη, και μη χειρότερα...Μα δεν έχεις τίποτα καλύτερο να κάνεις? μάλλον όχι ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markes στις Μάιος 20, 2010, 07:02:40 μμ

Με ποιο δικαίωμα, κ. Διαμαντοπούλου;...

Από την Κυριακή Κεχίδου

Με ποιό δικαίωμα κ. Διαμαντοπούλου μου καταστρέφεις τη ζωή;‏
Πήρα πτυχίο πριν 19 χρόνια.Είμαι επιτυχούσα ΑΣΕΠ 5 φορές. Με τα μόρια των δύο τελευταίων κλήθηκα ως ωρομίσθια στην ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ μία ημέρα απόσταση μακριά απ το σπίτι μου.Έφυγα αφήνοντας πίσω μου κατάκοιτη μητέρα στην φροντίδα του άνεργου αδερφού μου και όντας νιόπαντρη.
Έφυγα για να...
 μαζέψω μόρια από τα δισπρόσητα,προκειμένου να εργαστώ κάποια στιγμή αναπληρώτρια.
Στον κλάδο μου καλούνταν ως τώρα περί τους 100 αναπληρωτές.Και έρχεσαι εσύ κ. Διαμαντοπούλου και μου κάνεις τα 16 μόρια από τα δύο αυτά χρόνια μου στην άγονη γραμμή ούτε 1 μόριο και δίνεις 1 μόριο στην γνώση Η/Υ. ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΤΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΧΑΣΑ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΡΩΣΤΗ ΜΗΤΕΡΑ ΜΟΥ, ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΤΙΣ ΣΤΕΡΗΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΕΙΧΕΣ ΜΕ 35Ο Ε ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΑΡΓΟΥΣΑΝ. Πού θα βρεις να στείλεις κορόιδα απο Σεπτέμβρη στα ξερονήσια και στα δυσπρόσιτα της ηπειρωτικής Ελλάδας,όταν δεν δίνεις μόρια και χρήματα; ΣΕ ΘΕΩΡΩ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΓΙΑΤΙ ΜΟΥ ΑΚΥΡΩΣΕΣ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΜΟΥ

http://press-gr.blogspot.com/2010/05/blog-post_3797.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάιος 20, 2010, 07:04:21 μμ

Παράθεση από: markes στις Μάιος 20, 2010, 05:43:05 μμ

Ο ΛΟΓΟΣ ΑΠΟΠΟΜΠΗΣ ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ - ΒΟΜΒΑ...

Η υπόθεση με τη Διαμαντοπούλου έχει πολύ βάθος. Δεν είναι απλά τα πράγματα. Το σκάνδαλο...δεν συνίσταται στο ότι ο σύζυγός της είναι μέλος του Δ.Σ. στο Κτηματολόγιο Α.Ε. Το σκάνδαλο συνίσταται στο ότι παράνομα και παρακάμπτοντας κάθε νόμιμη διαδικασία έδωσε σε ανάδοχο πάνω από 800.000 ευρώ ενώ θα έπρεπε η υπόθεση να ανατεθεί σε διαιτητή του ΤΕΕ. Ο... ανάδοχος είναι κοινοπραξία του επιχειρηματία Δοξιάδη. Το Δ.Σ. του Κτηματολογίου στο οποίο συμμετέχει ο σύζυγός της αντέδρασε στο να δοθούν τα χρήματα με τον παράνομο τρόπο. Από τα 6 μέλη αντέδρασαν τα 3. Ο σύζυγός της Διαμαντοπούλου υπερψήφισε μαζί με τον πρόεδρο και ένα ακόμα μέλος την απόφαση να κατοχυρωθεί η διεκδίκηση των χρημάτων του αναδόχου που ζητούσε τα χρήματα. Αντί της νόμιμης οδού, δηλαδή, διαιτησίας του ΤΕΕ, με ψήφο και του συζύγου της τα χρήματα τα πήρε ο Δοξιάδης. Το Fimotro, έχει στα χέρια του την αλληλογραφία του Δοξιάδη με το Κτηματολόγιο και την θέση που πήρε σύμφωνα με τα πρακτικά του Δ.Σ. ο σύζυγος της Διαμαντοπούλου. Να δούμε όταν θα βγάλουμε τα έγγραφα τι θα μας πούνε τα παπαγαλάκια του Mega που μιλάνε για ανθρωποφαγίες. Κύριε Παναγιωτόπουλε γνωρίζουμε ότι ο αδελφός της συζύγου σας (Βαγγέλης Δρούγκας) είναι υπάλληλος στην Κτηματολόγιο Α.Ε. Αυτό για να μην νομίζετε ότι δεν καταλαβαίνουμε...


http://fimotro.blogspot.com/2010/05/blog-post_8281.html

Αν καταλαβα καλα η Διαμαντοπουλου ειναι σαινι στις μιζες κι εχει μυησει και τον συζυγο της. Οποτε να συμπερανω οτι τα 15 σπιτια τα εχει κανει απο μιζες η Διαμαντοπουλου  >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Τιμόθεος στις Μάιος 20, 2010, 07:17:01 μμ

Παράθεση από: markes στις Μάιος 20, 2010, 07:02:40 μμ

Με ποιο δικαίωμα, κ. Διαμαντοπούλου;...

Από την Κυριακή Κεχίδου

Με ποιό δικαίωμα κ. Διαμαντοπούλου μου καταστρέφεις τη ζωή;‏
Πήρα πτυχίο πριν 19 χρόνια.Είμαι επιτυχούσα ΑΣΕΠ 5 φορές. Με τα μόρια των δύο τελευταίων κλήθηκα ως ωρομίσθια στην ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ μία ημέρα απόσταση μακριά απ το σπίτι μου.Έφυγα αφήνοντας πίσω μου κατάκοιτη μητέρα στην φροντίδα του άνεργου αδερφού μου και όντας νιόπαντρη.
Έφυγα για να...
 μαζέψω μόρια από τα δισπρόσητα,προκειμένου να εργαστώ κάποια στιγμή αναπληρώτρια.
Στον κλάδο μου καλούνταν ως τώρα περί τους 100 αναπληρωτές.Και έρχεσαι εσύ κ. Διαμαντοπούλου και μου κάνεις τα 16 μόρια από τα δύο αυτά χρόνια μου στην άγονη γραμμή ούτε 1 μόριο και δίνεις 1 μόριο στην γνώση Η/Υ. ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΤΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΧΑΣΑ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΡΩΣΤΗ ΜΗΤΕΡΑ ΜΟΥ, ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΤΙΣ ΣΤΕΡΗΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΕΙΧΕΣ ΜΕ 35Ο Ε ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΑΡΓΟΥΣΑΝ. Πού θα βρεις να στείλεις κορόιδα απο Σεπτέμβρη στα ξερονήσια και στα δυσπρόσιτα της ηπειρωτικής Ελλάδας,όταν δεν δίνεις μόρια και χρήματα; ΣΕ ΘΕΩΡΩ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΓΙΑΤΙ ΜΟΥ ΑΚΥΡΩΣΕΣ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΜΟΥ

http://press-gr.blogspot.com/2010/05/blog-post_3797.html

Εγώ κοντεύω να χάσω 7 χρόνια.

Τον Κολοκοτρώνη τον έβαλαν στην φυλακή.

Εσύ ταλαιπωρήθηκες.

Και αυτοί έζησαν καλά και μεις χειρότερα.

Ευτυχώς που ο άνθρωπος δεν είναι (σωματικά τουλάχιστον) αθάνατος και κάποια στιγμή πεθαίνει. Φαντάζεσαι να ήσουν αιώνια καταδικασμένη να τρέχεις στα ξερονήσια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 07:32:57 μμ

Τι αισιοδοξία!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάιος 20, 2010, 07:40:07 μμ

Παράθεση από: markes στις Μάιος 20, 2010, 07:02:40 μμ

Με ποιο δικαίωμα, κ. Διαμαντοπούλου;...

Από την Κυριακή Κεχίδου

Με ποιό δικαίωμα κ. Διαμαντοπούλου μου καταστρέφεις τη ζωή;‏
Πήρα πτυχίο πριν 19 χρόνια.Είμαι επιτυχούσα ΑΣΕΠ 5 φορές. Με τα μόρια των δύο τελευταίων κλήθηκα ως ωρομίσθια στην ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ μία ημέρα απόσταση μακριά απ το σπίτι μου.Έφυγα αφήνοντας πίσω μου κατάκοιτη μητέρα στην φροντίδα του άνεργου αδερφού μου και όντας νιόπαντρη.
Έφυγα για να...
 μαζέψω μόρια από τα δισπρόσητα,προκειμένου να εργαστώ κάποια στιγμή αναπληρώτρια.
Στον κλάδο μου καλούνταν ως τώρα περί τους 100 αναπληρωτές.Και έρχεσαι εσύ κ. Διαμαντοπούλου και μου κάνεις τα 16 μόρια από τα δύο αυτά χρόνια μου στην άγονη γραμμή ούτε 1 μόριο και δίνεις 1 μόριο στην γνώση Η/Υ. ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΤΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΧΑΣΑ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΡΩΣΤΗ ΜΗΤΕΡΑ ΜΟΥ, ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΤΙΣ ΣΤΕΡΗΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΕΙΧΕΣ ΜΕ 35Ο Ε ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΑΡΓΟΥΣΑΝ. Πού θα βρεις να στείλεις κορόιδα απο Σεπτέμβρη στα ξερονήσια και στα δυσπρόσιτα της ηπειρωτικής Ελλάδας,όταν δεν δίνεις μόρια και χρήματα; ΣΕ ΘΕΩΡΩ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΓΙΑΤΙ ΜΟΥ ΑΚΥΡΩΣΕΣ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΜΟΥ

http://press-gr.blogspot.com/2010/05/blog-post_3797.html

Τα σχόλια που αφορούσαν αυτή την επιστολή τα διαβάσατε;; :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 20, 2010, 08:00:19 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 20, 2010, 07:40:07 μμ

Τα σχόλια που αφορούσαν αυτή την επιστολή τα διαβάσατε;; :o

τα παραθετω εγω

Ανώνυμος είπε...
ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ!!!!

Αφού μετα απο τόοοοοσα χρόνια και τόοοοσες στερήσεις, ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΣ να ψηφίζεις ΠΑΣΟΚ - ΝΔ ...ΤΟΤΕ ΝΑΙ...ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ!!!!

20 Μαϊ 2010 5:37:00 μ.μ.   
Ανώνυμος είπε...
Τι ήθελες να πας ωρομίσθια σε άγονη γραμμή; Προφανώς δεν ήξερες το σπίτι του Κεμάλ. Γιατί αν το ήξερες και πήγαινες θα ήσουν κάπου βολεμένη.

20 Μαϊ 2010 6:04:00 μ.μ.   
Ανώνυμος είπε...
ΟΤΑΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΝΑ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΤΟΜΕΑ ΔΕΝ ΖΗΤΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΡΓΟΔΟΤΗ ΜΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΟΡΙΣΕΙ!!!

ΜΑΣ ΑΠΟΛΥΟΥΝ ΑΜΕΣΩΣ. ΕΤΣΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ

20 Μαϊ 2010 6:12:00 μ.μ.   
Πάνος είπε...
Νομίζω ότι θα πρέπει να υπάρχει νόμος που να απαγορεύει ισόβια την πρόσληψη σε εκπαιδευτικούς που γράφουν τη λέξη δισπρόσητα και συνεχίζουν να αυτοαποκαλούνται εκπαιδευτικοί.

20 Μαϊ 2010 6:20:00 μ.μ.   
Ανώνυμος είπε...
Τα όνειρά σου κοριτσάκι μου ήταν τα 16 μόρια και το 1 μόριο για τη γνώση Η/Υ; και το ότι ξέρεις κάτι ψιλοπραγματάκια από υπολογιστές και μπαίνεις και τσάτρα-πάτρα στο ίντερνετ τι σημαίνει; άντε βρες καμιά δουλειά κι άσε την κλάψα. (Όσο για τον "αγώνα" σου να μην τον σχολιάσω καλύτερα: ούτε η Μπουμπουλίνα και ο Παπαφλέσσας μαζί...). Αναρωτιέμαι τι διδάσκεις στα παιδιά εκεί στα δυσπρόσιτα (όχι "δισπρόσητα" κούκλα μου, ελπίζω τουλάχιστον να μην είσαι φιλόλογος...)

20 Μαϊ 2010 6:46:00 μ.μ.   
Ανώνυμος είπε...
H Διαμαντοπούλου πρέπει να πάρει τα μοντελάκια της και να φύγει , αρκετά με αυτές τις νεόπλουτες χωριατοευρωπαίες !!!!!

20 Μαϊ 2010 6:49:00 μ.μ.   
Ανώνυμος είπε...
Η κυρία Διαμαντοπούλου σας υπόσχεται οτι θα θέσει το θέμα σας στην επόμενη συνάντηση της λέσχης Μπίντελμπεργκ.

Φιλικά η υπουργός

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimfil στις Μάιος 20, 2010, 08:09:11 μμ

Τα σχόλια ανοησίες ανωνύμων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sedix στις Μάιος 20, 2010, 08:18:11 μμ

υπαρχουν ευτυχως και σχολια σκεπτομενων  ανθρωπων  ...
 
ΕΠΙΣΤΟΛΗ - ΚΟΛΑΦΟΣ ΜΑΘΗΤΗ ΣΤΗΝ ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ


http://trelokouneli.blogspot.com/2010/05/blog-post_4665.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 09:14:22 μμ

Συγνώμη ρε παιδιά με τόσες αποκαλύψεις από το internet πως γίνεται τα κανάλια να μην λένε τίποτα για το θέμα? Δηλάδή ολα αυτα τα θέματα που αφορούν τη Διαμαντοπούλου είναι άνευ σημασίας ? Και έχω και μια ακόμα απορία , τα σκάνδαλα αυτά γιατι δεν δημοσιευτηκαν πριν ψηφιστεί το πολυνομοσχέδιο μπας και γλιτώναμε μια και καλή απο δαυτη ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sgrig στις Μάιος 20, 2010, 09:20:11 μμ

Παράθεση από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 09:14:22 μμ

Συγνώμη ρε παιδιά με τόσες αποκαλύψεις από το internet πως γίνεται τα κανάλια να μην λένε τίποτα για το θέμα? Δηλάδή ολα αυτα τα θέματα που αφορούν τη Διαμαντοπούλου είναι άνευ σημασίας ? Και έχω και μια ακόμα απορία , τα σκάνδαλα αυτά γιατι δεν δημοσιευτηκαν πριν ψηφιστεί το πολυνομοσχέδιο μπας και γλιτώναμε μια και καλή απο δαυτη ?

Γιατί ιδιωτικά και κρατικά ΜΜΕ και δημοσιογράφοι - φερέφωνα λειτουργούν ως φορείς άθλιας χειραγώγησης του λαού...
Τώρα όμως αντιλαμβάνονται την τεράστια δύναμη του διαδικτύου.. Και ας ετοιμαστούμε όλοι να διαφυλάξουμε την ελευθερία του λόγου και της κριτικής σε ένα μέσο που μπορεί να εξελιχθεί σε λαϊκή δημοκρατική δύναμη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimfil στις Μάιος 20, 2010, 09:21:18 μμ

Για ποια σκάνδαλα να μιλήσουν στα κανάλια??? Εδώ σήμερα στο MEGA λέγανε να μην κάνουμε απεργίες και να μη διαδηλώνουμε, γιατί μπορεί το Δ.Ν.Τ. να σταματήσει να μας δίνει λεφτά και να κηρύξει η χώρα στάση πληρωμών και να μην πληρωνόμαστε τους μισθούς μας. Λες και το Δ.Ν.Τ. δεν κερδίζει από τα δανεικά που μας δίνει. Παιχνίδια γίνονται. Τα κανάλια θέλουν χρήματα από το κρατικές διαφημίσεις, αλλά και από τα όποια δημόσια έργα γίνουν. Γιατί να θίξουν τους πολιτικούς και ιδιαίτερα τη σιδηρά κυρία???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 09:35:59 μμ

Τη Γκερέκου όμως την έβγαλαν από τη μέση , αυτή τι πρειμένουν ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dimfil στις Μάιος 20, 2010, 09:40:26 μμ

ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΗΣ ΜΠΙΛΝΤΕΡΜΠΕΡΓΚ
Από ελληνικής απόψεως έχουν κατά καιρούς κληθεί με τις ιδιότητες που σημειώνονται παράπλευρα και συμμετάσχει οι εξής:
ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΡΡΑΣ - ΔΙΕΥΘΥΝΤΉΣ ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ ΠΟΡΤΟ ΚΑΡΡΑΣ
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΔΑΥΙΔ – ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ 3Ε
ΑΝΔΡΕΑΣ ΑΝΔΡΙΑΝΟΠΟΥΛΟΣ – ΠΡΩΗΝ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ
ΣΤΕΛΙΟΣ ΑΡΓΥΡΟΣ – ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΟΜΟΣΠ. ΕΛΛ. ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΩΝ
ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ ΑΡΣΕΝΗΣ – ΠΡΩΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ – ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ ΠΙΣΤΕΩΣ
ΘΟΔΩΡΟΣ ΚΟΥΛΟΥΜΠΗΣ – ΠΡ. ΙΝΣΤΙΤΟΥΤΟΥ ΕΛΛ. ΕΞΩΤ. ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΥΡΟΣ – ΕΘΝΙΚΟΣ OMBUDSMAN
ΓΡΗΓΟΡΙΟΣ ΧΑΤΖΗΕΛΕΥΘΕΡΙΑΔΗΣ – ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΤΑΙΡΕΑΣ ELETSON
ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ – ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΓΙΑΝΝΟΣ ΚΡΑΝΙΔΙΩΤΗΣ – ΠΡΩΗΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΛΙΒΑΝΟΣ – ΕΦΟΠΛΙΣΤΗΣ
ΓΙΑΝΝΗΣ ΛΥΡΑΣ – ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΛΛΗΝΩΝ ΕΦΟΠΛΙΣΤΩΝ
ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΜΑΝΟΣ – ΠΡΩΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΚΩΝ/ΝΟΣ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ – ΠΡΩΗΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ – ΠΡΩΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΜΙΧΑΛΗΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ – ΠΡΩΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΠΑΠΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ ΘΕΟΔ – ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΙΤΑΝ
ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΣ – ΑΡΧΗΓΟΣ ΠΑΣΟΚ
ΜΙΧΑΗΛ ΠΕΡΑΤΙΚΟΣ – ΠΡΟΕΔΡΟΣ PEGASUS OCEAN SERVICES
ΣΑΜΑΡΑΣ ΑΝΤΩΝΙΟΣ – ΠΡΩΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΛΟΥΚΑΣ ΤΣΟΥΚΑΛΗΣ – ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ
ΘΑΝΟΣ ΒΕΡΕΜΗΣ – ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΒΩΚΟΣ – ΠΡΟΕΔΡΟΣ SEATRADE ORGANISATION
ΜΙΝΩΣ ΖΟΜΠΑΝΑΚΗΣ – ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΙΕΘΝΟΥΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΚΙ ΕΚΤΙΜΗΣΗΣ
[ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ - ΕΠΙΤΡΟΠΟΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ
ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΝΤΟΡΑ - ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΩΝ
ΑΛΕΞΗΣ ΠΑΠΑΧΕΛΑΣ - ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ

Βλέπετε ποιοι συμμετείχαν στο παρελθόν???
Η Γκερέκου ήταν αναλώσιμη. Κάποιοι άλλοι όμως είναι απαραίτητοι για τα σχέδια τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: arist2 στις Μάιος 20, 2010, 09:57:51 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάιος 20, 2010, 08:00:19 μμ

Παράθεση από: isambo στις Μάιος 20, 2010, 07:40:07 μμ

Τα σχόλια που αφορούσαν αυτή την επιστολή τα διαβάσατε;; :o

τα παραθετω εγω

Ανώνυμος είπε...
ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ!!!!

Αφού μετα απο τόοοοοσα χρόνια και τόοοοσες στερήσεις, ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΣ να ψηφίζεις ΠΑΣΟΚ - ΝΔ ...ΤΟΤΕ ΝΑΙ...ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ!!!!

20 Μαϊ 2010 5:37:00 μ.μ.   
Ανώνυμος είπε...
Τι ήθελες να πας ωρομίσθια σε άγονη γραμμή; Προφανώς δεν ήξερες το σπίτι του Κεμάλ. Γιατί αν το ήξερες και πήγαινες θα ήσουν κάπου βολεμένη.

20 Μαϊ 2010 6:04:00 μ.μ.   
Ανώνυμος είπε...
ΟΤΑΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΝΑ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΤΟΜΕΑ ΔΕΝ ΖΗΤΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΡΓΟΔΟΤΗ ΜΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΟΡΙΣΕΙ!!!

ΜΑΣ ΑΠΟΛΥΟΥΝ ΑΜΕΣΩΣ. ΕΤΣΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ

20 Μαϊ 2010 6:12:00 μ.μ.   
Πάνος είπε...
Νομίζω ότι θα πρέπει να υπάρχει νόμος που να απαγορεύει ισόβια την πρόσληψη σε εκπαιδευτικούς που γράφουν τη λέξη δισπρόσητα και συνεχίζουν να αυτοαποκαλούνται εκπαιδευτικοί.

20 Μαϊ 2010 6:20:00 μ.μ.   
Ανώνυμος είπε...
Τα όνειρά σου κοριτσάκι μου ήταν τα 16 μόρια και το 1 μόριο για τη γνώση Η/Υ; και το ότι ξέρεις κάτι ψιλοπραγματάκια από υπολογιστές και μπαίνεις και τσάτρα-πάτρα στο ίντερνετ τι σημαίνει; άντε βρες καμιά δουλειά κι άσε την κλάψα. (Όσο για τον "αγώνα" σου να μην τον σχολιάσω καλύτερα: ούτε η Μπουμπουλίνα και ο Παπαφλέσσας μαζί...). Αναρωτιέμαι τι διδάσκεις στα παιδιά εκεί στα δυσπρόσιτα (όχι "δισπρόσητα" κούκλα μου, ελπίζω τουλάχιστον να μην είσαι φιλόλογος...)

20 Μαϊ 2010 6:46:00 μ.μ.   
Ανώνυμος είπε...
H Διαμαντοπούλου πρέπει να πάρει τα μοντελάκια της και να φύγει , αρκετά με αυτές τις νεόπλουτες χωριατοευρωπαίες !!!!!

20 Μαϊ 2010 6:49:00 μ.μ.   
Ανώνυμος είπε...
Η κυρία Διαμαντοπούλου σας υπόσχεται οτι θα θέσει το θέμα σας στην επόμενη συνάντηση της λέσχης Μπίντελμπεργκ.

Φιλικά η υπουργός

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΑΣ...ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ, ΦΙΛΑΥΤΙΑ, ΕΓΩΙΣΜΟΣ.....ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΣΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΩ ΑΝ ΣΑΣ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΚΑΡΚΙΝΟΣ , ΑΝ ΧΑΣΕΤΕ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΑΣ, ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΓΧΕΙΡΙΣΗ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ ΣΑΣ....ΚΑΙ ΣΤΑ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΑΡΧ...ΙΑ....ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΑΣ......ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΧΑΧΑ....

ΑΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΖΟΥΜΕ ΣΕ ΜΙΑ ΑΚΡΩΣ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ...ΕΤΣΙ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΘΑ ΑΡΧΙΣΩ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΩ ΚΑΙ ΕΓΩ....ΝΑ ΛΕΩ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ....ΕΓΩ ΔΟΥΛΕΥΩ ΒΓΑΖΩ ΑΡΚΕΤΑ, ΕΧΩ ΣΠΙΤΙ, ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ, ΕΞΟΧΙΚΟ, ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ,,,,ΑΝ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΓΚΗ ΔΕ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ.....

ΔΕ ΞΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΧΡΕΙΑΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΠΟΙΑ ΒΟΗΘΕΙΑ....??? ΜΑΛΛΟΝ ΟΧΙ....ΑΛΛΑ ΑΝ ΧΡΕΙΑΣΤΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΑΣ, ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΑΣ....ΕΤΣΙ ΝΑ ΓΙΝΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΧΑΙΡΕΚΑΚΟΣ....ΤΟΥΣ ΒΑΡΕΘΗΚΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ,!!!!!!!

ΑΣ ΜΕ ΣΥΓΧΩΡΗΣΟΥΝ ΟΙ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΕΣ ΓΙΑ ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 10:50:26 μμ

Το κτηματολόγιο απάντησε , που είναι οι αποδείξεις για τα σκάνδαλα ? Αν δεν δημοσιοποιηθούν τα αποδεικτικά στοιχεία το θέμα θα πέσει στα αζήτητα.

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_4697.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάιος 20, 2010, 11:13:49 μμ

Τη "βρώμικη δουλειά", δλδ το νομοσχέδιο και τον συνολικό διασυρμό των εκπαιδευτικών την τέλειωσε η διαμ. Τώρα πια δεν τους είναι απαραίτητη, θα τη βγάλουν από τη μέσα όμως αργά-αργά, τους είναι χρήσιμο αυτό το παιχνίδι σταδιακής διαπόμπευσής της, θα το μεταχειρίζονται όποτε θέλουν να στρέψουμε το ενδιαφέρον μας εκεί και να το αποστρέψουμε από κάπου αλλού. Είναι κι αυτό άσσος στο μανίκι τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάιος 20, 2010, 11:23:11 μμ

Εγώ θα χαρακτήριζα την όλη υπόθεση κι ως εσωκομματικές αντιπαραθέσεις και πιέσεις ;)


podiki το κτηματολόγιο ουσιαστικά επιβεβαίωσε την πληροφορία. Επέλεξε το ΔΣ την εξώδικη διαπραγμάτευση επειδή συνεκτίμησε μπλα μπλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάιος 20, 2010, 11:37:33 μμ

μπορει να θελησουν να την πανε στο οικονομικων, για γρηγορη και σιγουρη φθορα, αφου αυτη και ο βενιζελος ειναι κατω απο τον γιωργο και πολυ θα ηθελαν να τον φανε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: grnikolaou στις Μάιος 21, 2010, 12:19:14 πμ

Παράθεση από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 10:50:26 μμ

Το κτηματολόγιο απάντησε , που είναι οι αποδείξεις για τα σκάνδαλα ? Αν δεν δημοσιοποιηθούν τα αποδεικτικά στοιχεία το θέμα θα πέσει στα αζήτητα.

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_4697.html

H AΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ FIMOTRO ΣΤΟ ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΖΥΓΟ ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ...
http://fimotro.blogspot.com/2010/05/h-fimotro.html (http://fimotro.blogspot.com/2010/05/h-fimotro.html)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Μάιος 21, 2010, 01:11:59 πμ

Όταν νομιμοποιούμε αυτούς που ντροπιάζουν τον κόσμο των μπλογκ (τρωκτικό, press-gr, fimotro κ.αλ.) με τη λαϊκιστική,προς ίδιον όφελος στάση τους, τόσο θα δημιουργούμε "ζούγκλες" και "Μάκηδες"   
Όσον αφορά δε τους σχολιαστές, δε φταίνε αυτοί, απλά εκεί συχνάζουν.
Φαντασθείτε να πηγαίνατε σ' ένα .....δικο της Εθνικής. Τι θα συναντούσατε;

Κανείς μας να μην ξαναγράψει σε τέτοια σκουπιδαριά!

ΥΓ Πιθανότερο η  συνάδελφος Κυριακή Κεχίδου να μην ήξερε περί τίνος πρόκειται όταν έστελνε την επιστολή της στο εν λόγω μπλογκ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: m_rebel στις Μάιος 21, 2010, 01:23:54 πμ

Παράθεση από: sgrig στις Μάιος 20, 2010, 09:20:11 μμ

Παράθεση από: podiki στις Μάιος 20, 2010, 09:14:22 μμ

Συγνώμη ρε παιδιά με τόσες αποκαλύψεις από το internet πως γίνεται τα κανάλια να μην λένε τίποτα για το θέμα? Δηλάδή ολα αυτα τα θέματα που αφορούν τη Διαμαντοπούλου είναι άνευ σημασίας ? Και έχω και μια ακόμα απορία , τα σκάνδαλα αυτά γιατι δεν δημοσιευτηκαν πριν ψηφιστεί το πολυνομοσχέδιο μπας και γλιτώναμε μια και καλή απο δαυτη ?

Γιατί ιδιωτικά και κρατικά ΜΜΕ και δημοσιογράφοι - φερέφωνα λειτουργούν ως φορείς άθλιας χειραγώγησης του λαού...
Τώρα όμως αντιλαμβάνονται την τεράστια δύναμη του διαδικτύου.. Και ας ετοιμαστούμε όλοι να διαφυλάξουμε την ελευθερία του λόγου και της κριτικής σε ένα μέσο που μπορεί να εξελιχθεί σε λαϊκή δημοκρατική δύναμη...

Για τα παρακάτω πόσοι και πόσο ενημερωθήκαμε από τα κανάλια;;;


"Δύσκολοι καιροί για τον πολιτικό κόσμο

Της Μαριλης Mαργωμενου 15-05-10, kathimerini.gr   

Το «JK» εγκαταλείφθηκε. Η «Βιβλιοθήκη» ερήμωσε. Το τελευταίο κάστρο του κοινοβουλευτισμού, το «Da Capo», αδειάζει. Στις ρούγες του Κολωνακίου μόνο ο Αλέκος Παπαδόπουλος απέμεινε. Τα μεσημέρια επιμένει να τρώει στο «Κεντρικόν», κι αν κανείς του πει για τα ιπτάμενα μπουκάλια που παραμονεύουν εκεί έξω, απαντά λακωνικά: «Ο κρυπτόμενος πολιτικός δεν είναι πολιτικός».

Αλλά πώς να εμφανιστεί ο πολιτικός όταν ορδές καμουφλαρισμένων βαρβάρων τον σημαδεύουν; Ο Κ. Καραμανλής προ μηνός έμαθε περισσότερα από όσα θα ήθελε για την ψυχολογία του όχλου: μια κυρία τον εντόπισε να ξεκοκαλίζει τη σφυρίδα του στο «17» και εφόρμησε στο τραπέζι του μ’ ένα «φτου σου! Μόνο να τρως ξέρεις!» που ξεσήκωσε τους χαχανίζοντες θαμώνες. Πριν από δύο εβδομάδες, ο Απ. Κακλαμάνης πέρασε ένα πλήρες μισάωρο στη θαλπωρή ενός W. C. της στοάς Κοραή μέχρι να έρθουν τα ΜΑΤ ως ιππικό και να διώξουν τους ιθαγενείς απ’ έξω. Προ ημερών, η Α. Διαμαντοπούλου ίσα που πρόλαβε να ξεπορτίσει προτού οι μαινόμενοι εκπαιδευτικοί τη μαντρώσουν στο στούντιο της ΕΡΤ για να κάνουν μαζί της «διάλογο». Πλέον η εμφάνιση οποιουδήποτε πολιτευτή ξυπνά τον τραμπούκο που λουφάζει στο πολιτισμένο παρουσιαστικό του μέσου Αθηναίου.

Για τους πολιτικούς δεν διατίθεται όχι χλωρό, αλλά ούτε αποξηραμένο κλαρί, σαν κι αυτό στις ομπρέλες του Αστέρα Βουλιαγμένης. Εκεί εντόπισε τον Π. Δούκα ένας τύπος απ’ αυτούς που εγκαθίστανται στις ξαπλώστρες μόλις το πρώτο χελιδόνι φέρει την άνοιξη: «Σήκω φύγε! Προκαλείς!», του φώναξε. Ο έρμος ο κ. Δούκας δεν ήξερε αν πρέπει να γελάσει ή να κλάψει βλέποντας τον μπρονζέ εξηνταπεντάρη εξεγερμένο. Ψέλλισε κάτι σαν «μάλιστα... Μιλάς κι εσύ που δεν έχεις δουλέψει μια μέρα στη ζωή σου…», και μάζεψε την πετσέτα του, εγκαταλείποντας κάθε σκέψη για ρακέτες.

Στην Κω

Πλέον, πουθενά δεν είναι κανείς ασφαλής. Δεν είναι μόνο οι μαρτυρίες από τη νήσο Κω, που λένε ότι μια αγέλη πιτσιρικάδων κυνηγά ολημερίς τον Αρ. Παυλίδη και μόλις τον εντοπίσει τσιρίζει «Παιδιάαα! Ο Τέεελης!» και χοροπηδά γύρω του ξεδιάντροπα χωρίς καθόλου να φοβάται το παντοδύναμο δάχτυλο. Είναι και οι ιστορίες του Γ. Αλογοσκούφη που ο ίδιος επιμένει ότι δεν συνέβησαν ποτέ. Αλλά πώς να διαψεύσει τα «θα σ’ εκτελέσουμε σαν τον Πρωτοπαπαδάκη!» που άκουσε στο LSE, ή το κράξιμο των φοιτητών στην ΑΣΟΕΕ που του ετοίμασαν μέχρι και περιοδικό με ποικιλία ύβρεων;

Και οι επιθέσεις συνεχίζονται. Πού να φανταζόταν ο Φ. Σαχινίδης τι τον περίμενε το βράδυ που κατέφυγε στον «Σταυρό του Νότου» να ξεχαστεί; Τα φώτα έσβησαν και μια εξαγριωμένη φωνή τον κατακεραύνωσε απ’ την πίστα. «Οι υπουργοί της Μέρκελ», ούρλιαξε ο τραγουδιστής Μ. Πασχαλίδης, «θα καταστρέψουν την Ελλάδα»! Ο υφυπουργός, λουφαγμένος στο τραπέζι, προφανώς αναρωτιόταν τι ήθελε να βγει απ’ το σπίτι του – αλλά όπως ξέρει και ο Α. Τσοχατζόπουλος ούτε εκεί υπάρχει σωτηρία.

Ενα μήνα τώρα η μάντρα γύρω απ’ το σπίτι του έχει μετατραπεί σε τείχος των δακρύων: οι γείτονες βρίσκουν ολόγυρα πεταμένα χαρτάκια με μηνύματα, που η γκάμα τους κινείται ανάμεσα στο παλαιοπασοκικό «προδότη Ακη!» και στο νεοφιλελεύθερο «φέρε πίσω τα λεφτά!». Διόλου παράξενο που ο κ. Τσοχατζόπουλος σπανίως βγαίνει από τη μάντρα. Γιατί προφανώς έχει ακούσει και για τη συνάντηση του Γ. Βουλγαράκη με τους εξεγερμένους καφενόβιους. Ο πρώην υπουργός κατευθυνόταν στο «JK» όταν άκουσε το χιτ των ημερών «Πού είναι τα λεφτά, ρε;». Εν αντιθέσει με τον μέσο άνθρωπο που κάνει μεταβολή μόλις μυρίσει μπαρούτι, ο κ. Βουλγαράκης μάλλον βρήκε ευκαιρία να εφαρμόσει όσα μάθαινε τόσα χρόνια στο τατάμι. Κι έτσι, στράφηκε προς τον κύριο που εν μέσω καπουτσίνο και κρουασάν τον «στόλιζε» σαν μεταχρονολογημένο επιτάφιο. Αλλά σαν να επρόκειτο για ταινία του Μπρους Λι, δέκα ακόμα τύποι συσπειρώθηκαν γύρω απ’ τον επανάστατη του καφέ. Και ο κ. Βουλγαράκης ανέκρουσε πρύμναν προτού τον πάρουν τα σκάγια...

Ατυχώς την ιστορία δεν πρόλαβε να τη μοιραστεί με τον Κ. Κουλούρη πριν εκείνος βγει στη Βαλαωρίτου. Ο παλαιός σοσιαλιστής αρχικά αγνόησε το τσούρμο των νεαρών που τον πήρε στο κατόπι. Αλλά στη συνέχεια ήταν δύσκολο να τους αγνοήσει, κυρίως γιατί ένας τους πλησίασε υπούλως και τον λάκτισε με φόρα στα οπίσθια! Ευτυχώς για τον κ. Κουλούρη, όρμησε ένας παλαιός συνδικαλιστής της ΔΕΗ να τον σώσει. Βλέπετε, ο συνδικαλιστής τον θυμόταν από τότε που μεγαλούργησε ως καταμετρητής της ΔΕΗ. Ενώ οι νεαροί τραμπούκοι γνώριζαν μονάχα την πρόσφατη πορεία του: απ’ το «GB» στο «Jimmy’s» και τούμπαλιν."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάιος 21, 2010, 09:21:37 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάιος 20, 2010, 06:43:47 μμ

Το ζήτημα με την Διαμαντοπούλου που φέρεται ως κάτοχος τόσης μεγάλης περιουσίας είναι καίριο.
Πως γίνεται ένας πολίτης που δεν δραστηριοποιείται επιχειρηματικά αλλά ως μισθωτός, έστω υψηλά αμειβόμενος, να αποκτήσει τόσο πλούτο;
Ο επιχειρηματίας γενικά έχει ένα προφίλ: διαθέτει κάποιο κεφάλαιο, αναπτύσσει μια δραστηριότητα συμβάλλοντας στην οικονομία και την απασχόληση. Η κερδοφορία δεν είναι δεδομένη αλλά εξαρτάται από πολλούς παράγοντες.
Αν ένας επιχειρηματίας γίνει πλούσιος αυτό δεν είναι κατακριτέο, απλά δηλώνει την επιτυχία του. Εξαρχής, αυτή ήταν η επιδίωξή του.
Ένας απλός πολίτης , μισθωτός, πως μπορεί χωρίς επιχειρηματική δράση να πλουτίσει και πόσο μάλλον αν ο πολίτης είναι πολιτικός;
Θα πει κανείς τζογάροντας στο χρηματιστήριο ή σε κάτι παρεμφερές που μπορεί να δώσει την υπέρβαση του λαχείου. Όμως και πάλι, σε ευνομούμενες εννοείται περιπτώσεις, πρέπει να διαθέτει ήδη κεφάλαιο ώστε να συμμετέχει στις αγοραπωλησίες. Άλλωστε και αυτές οι δραστηριότητες κανονικά, αφορούν ειδικού τύπου επιχειρηματίες όπως χρηματιστές, μεσίτες κλπ.
Πως η Διαμαντοπούλου εμφανίζει τέτοια οικονομική επιφάνεια; Είναι ένα ερώτημα πάρα πολύ σοβαρό. Αφορά τους πολιτικούς και ειδικά τώρα που η Ελλάδα βρέθηκε σε δεινή θέση λόγω χρεωκοπίας. Είναι δυνατόν να μην υπάρχει διαφάνεια και διερεύνηση των οικονομικών στοιχείων των δημόσιων προσώπων; Είναι δυνατόν να γίνονται περικοπές στις συντάξεις χωρίς να αναζητηθεί το πόθεν έσχες των πολιτικών;
Είναι δυνατόν επί 7 μήνες οι εκπαιδευτικοί να βιώνουν αυτή την απίστευτη ψυχολογική ταλαιπωρία και η υπουργός που ενεργεί στο όνομα βασικών δημοκρατικών ή ηθικών αξιών να μην δώσει εξηγήσεις για τα αυτονόητα που την αφορούν;

H AΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ FIMOTRO ΣΤΟ ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΖΥΓΟ ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ...
 
Ανακοίνωση σχετικά με θέμα που αποκάλυψε το fimotro λίγες ώρες πριν σε σχέση με τον σύζυγο της Άννας Διαμαντοπούλου και την ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ Α.Ε. εξέδωσε ο Διευθυντής Επικοινωνίας της Κτηματολόγιο Νίκος Σιγάλας, αναφέροντας πως "Υπάρχει προφανής σύγχυση που καταλήγει σε σπίλωση του ΔΣ, το οποίο -σε απόλυτη αντίθεση προς τα αναφερόμενα- με...
ομόφωνη και χωρίς επιφυλάξεις απόφασή του, εξοικονόμησε στην εταιρία άνω των επτακοσίων χιλιάδων (700.000) ευρώ με την επιλογή του να προχωρήσει σε εξώδικη διαπραγμάτευση προς επίλυση διαφοράς με ανάδοχο κοινοπραξία τριών εταιριών σύμφωνα με τη νομοθεσία και τους όρους της σχετικής σύμβασης. Στην επιλογή αυτής της διαδικασίας το ΔΣ συνεκτίμησε τα μέχρι τούδε αρνητικά αποτελέσματα διαιτησιών, σε ανάλογες περιπτώσεις, που επιβάρυναν με υπέρογκα ποσά την Εταιρία. Η Διοίκηση της ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ Α.Ε. με συναίσθηση ευθύνης δίνει καθημερινά τη μάχη της διαφάνειας και της προστασίας του δημοσίου συμφέροντος"

Απάντηση Fimotro :
Είναι προφανές ότι εκτός από τα χρήματα, ορισμένοι παίζουν και με τη νοημοσύνη του Ελληνικού λαού. Σε αυτήν την ανακοίνωση γεμάτη αοριστολογία, η οποία στην ουσία επιβεβαιώνει τις αποκαλύψεις μας, υπάρχουν τα εξής "κενά".
1. Το Δ.Σ. της Κτηματολόγιο Α.Ε. αναφέρει πόσα χρήματα "εξοικονόμησε" !!!!!!!!! από την εν λόγω απόφαση. Δεν αναφέρει όμως πόσα χρήματα "χάρισε" στην εν λόγω κοινοπραξία με την εν λόγω διαπραγμάτευση και βάσει ποίου σκεπτικού. Γιατί μη μας θεωρείτε τόσο ιθαγενείς ότι ο λόγος που προχωρήσατε σε εξώδικη διαπραγμάτευση ήταν πως "συνεκτιμήσατε" πως σε ανάλογες περιπτώσεις υπήρξαν ...αρνητικά αποτελέσματα διαιτησιών που επιβάρυναν με υπέρογκα ποσά την Εταιρία. Δηλαδή ο κύριος Αρβανίτης και ο κύριος Σαβαλάνος ήταν...μέντιουμ και... μάντεψαν ή "υπέθεσαν" πως θα έχαναν την υπόθεση και γι΄αυτό έδωσαν απ' ευθείας τα χρήματα στην Κοινοπραξία. Και τα χρήματα δεν είναι λίγα. Αγγίζουν το ένα εκατομύριο Ευρώ. Δηλαδή αν ζήταγαν απο την Κτηματολόγιο 1 δισεκατομύριο θα της το έδιναν εκ προοιμίου επειδή θα έχαναν δικαστικά την υπόθεση; Και έχουν το θράσος και στέλνουν Δελτίο Τύπου αναφέροντας πως "εξοικονόμησαν" 700.000 € !
2. Η πραγματικότητα (σε σχέση και με το Δ.Σ. είναι η εξής και όποιος την αμφισβητήσει...εδώ είμαστε). Δεν αποφάσισε το ΔΣ της ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ομόφωνα να δώσει στην εν λόγω κοινοπραξία πάνω από 800.000 €. Το αποφάσισε μία τριμελής επιτροπή που συνεστήθη ειδικά για αυτό το σκοπό και στην οποία οι δύο από τους τρεις ήταν ο Πρόεδρος της Κτηματολόγιο, Απόστολος Αρβανίτης και ο σύζυγος της Άννας Διαμαντοπούλου, Γιάννης Σαβαλάνος. Αυτή η επιτροπή συνεστήθη γιατί το ΔΣ δεν ήθελε να πάρει την ευθύνη για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα. Όπως δεν ήθελαν να πάρουν την ευθύνη και ο επιβλέπων μηχανικός και ο επιβλέπων δικηγόρος της εν λόγω σύμβασης οι οποίοι διαφώνησαν με τις εν λόγω πρακτικές. Και σε χρόνο μηδεν, συνεστήθη η επιτροπή. Κύριε Σαβαλάνο και κύριε Αρβανίτη είστε πολλαπλά έκθετοι. Να δώσετε στη δημοσιότητα τα πρακτικά των εν λόγω συνεδριάσεων (αλήθεια ο Γιώργος Παπανδρέου δεν έλεγε όλα στο φως; γιατί δεν βγάζετε στη δημοσιότητα τα Πρακτικά των Δ.Σ.; ). Να δώσετε και τις διαφωνίες των επιβλεπόντων καθώς και τα πρακτικά της τριμελούς επιτροπής καθώς και την αλληλογραφία με την Κοινοπραξία. Αλλιώς είστε έκθετοι. Και εκτίθεται έτσι και η Τίνα Μπιρμπίλη, της οποίας η ανοχή της για εσάς έχει ξεπεράσει κάθε όριο και η Άννα Διαμαντοπούλου η οποία μιλάει για "ανθρωποφαγία" και φυσικά ο Πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου.
Δώστε στα στη δημοσιότητα όσο είναι καιρός. Θα επανέλθουμε.
Και τρία ερωτηματα, έτσι για ζέσταμα :
1. Είναι αλήθεια πως σας έχει επιβληθεί πρόστιμο επειδή δεν πήγατε τα πρακτικά των συνεδριάσεων του ΔΣ όπως οφείλατε στην Νομαρχία Αθηνών; πόσο είναι το πρόστιμο; τι θέλατε να κρύψετε; γιατί δεν υπάρχουν πλέον απομαγνητοφωνημένα πρακτικά, παρά μόνο συνοπτικά και αόριστα;
2. Ο Διευθυντής Επικοινωνίας Νίκος Σιγάλας (το πάλαι ποτέ δεξί χέρι του Σουφλιά) παραμένει στη θέση του, αμοιβόμενος με 6.000 € το μήνα; Κάνατε έρευνα για τα 10.000.000 € που κατασπαταλήθηκαν μέσα σε 100 μέρες;
3. Αφού "η Διοίκηση της ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ Α.Ε. με συναίσθηση ευθύνης δίνει καθημερινά τη μάχη της διαφάνειας και της προστασίας του δημοσίου συμφέροντος" μήπως μπορείτε να μας πείτε ποιοι εργαζόμενοι στην Κτηματολόγιο Α.Ε. έχουν συγγενείς σε κοινοπραξίες και αναδόχους; (συμπεριλαμβανομένου και του Απόστολου Αρβανίτη και Διευθυντών και εργαζομένων)
Αυτά για αρχή.
Υ.Γ. Να διευκρινήσουμε πως η κοινοπραξία "Δοξιάδης" δεν έχει καμία σχέση πλέον με τον Απόστολο Δοξιάδη αλλά είναι πλέον άλλων συμφερόντων.
Υ.Γ. Αν και το θέμα είναι σο-βα-ρό-τα-το ας κάνουμε και λίγο χιούμορ. Το κοινό περί δικαίου αίσθημα απαιτεί εάν παραμείνει στη θέση της η κυρία Διαμαντοπούλου, να επιστρέψει και η Άντζελα Γκερέκου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 21, 2010, 10:51:05 πμ

Με ποιο τρόπο θα προσληφθούν οι εκπαιδευτικοί

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4575669

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάιος 21, 2010, 10:54:25 πμ

τον τροπο των προσληψεων τον ξεραμε, τον αριθμο τους να μαθουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 21, 2010, 10:57:06 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάιος 21, 2010, 10:54:25 πμ

τον τροπο των προσληψεων τον ξεραμε, τον αριθμο τους να μαθουμε

Ο συνολικός, πάντως, αριθμός τους φημολογείται να είναι 3000 για Α/θμια κ Β/θμια, τόσο από το συγκεκριμένο άρθρο όσο κ από διάφορα μηνύματα του pde.
Προφανώς κ λογικά, έχει να κάνει με τις ελλείψεις σε κάθε κλάδο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάιος 21, 2010, 11:02:00 πμ

Παράθεση από: bikini στις Μάιος 21, 2010, 10:57:06 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάιος 21, 2010, 10:54:25 πμ

τον τροπο των προσληψεων τον ξεραμε, τον αριθμο τους να μαθουμε

Ο συνολικός, πάντως, αριθμός τους φημολογείται να είναι 3000 για Α/θμια κ Β/θμια, τόσο από το συγκεκριμένο άρθρο όσο κ από διάφορα μηνύματα του pde.
Προφανώς κ λογικά, έχει να κάνει με τις ελλείψεις σε κάθε κλάδο...

έχει δίκιο ο physikos13.
ο αριθμός 3000 που είχε αναφερθεί αρχικά στο σύμφωνο σταθερότητας δεν έχει καμιά βάση αφού το τελευταίο έτσι κι αλλιώς δεν ισχύει πλέον μετά την υπογραφή του μνημονίου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 21, 2010, 11:17:54 πμ

ΨΗΦΙΑΚΗ ΛΑΙΜΗΤΟΜΟΣ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΟ ΒΗΜΑ

Λώρη Κέζα


Καθένας μπορεί να μπουμπουνίζει μια επινόηση και αυτή να αναπαράγεται σε εκατοντάδες αναρτήσεις στο Διαδίκτυο.
Καθένας μπορεί να παρουσιάζει ως «αποκάλυψη» μπαγιάτικες πληροφορίες και να τις σχολιάζει αναλόγως. Καθένας μπορεί να κάνει την τρίχα τριχιά, θεωρώντας ότι έτσι πολιτικολογεί. Τις τελευταίες 48 ώρες η κυρία Αννα Διαμαντοπούλου είχε την τιμητική της. Ιστολόγια ανώνυμων αρθρογράφων διακίνησαν την...
πληροφορία ότι η υπουργός Παιδείας παραιτείται. Και επειδή δεν υπήρχε λόγος παραίτησης, άρχισε η ανασκαφή στα συρτάρια με τα μεταχειρισμένα. Διαδόθηκε ότι η υπουργός Παιδείας παραιτείται επειδή κρίθηκε ύποπτος ο διορισμός του συζύγου της κ. Γ. Σαλαβάνου στο ΔΣ του Κτηματολογίου. Αυτός ο διορισμός έκανε προ εξαμήνου την υπουργό Παιδείας να πει «ανάθεμα την ώρα».

Τότε είχε γίνει η επιλογή του κ. Σαλαβάνου, τον Δεκέμβριο. Εκτοτε δεν προέκυψε κάποιο στοιχείο για άνομη δράση, πλουτισμό, ούτε φανερώθηκαν αξιόμεμπτες συναλλαγές. Οι φήμες της παραίτησης εξαπλώθηκαν αυθωρεί, χωρίς κανέναν λόγο. Απλώς είχε βρεθεί πρόσωπο πρόσφορο για καρατόμηση.

Μέσα σε ελάχιστες ώρες ανώνυμοι χρήστες του Ιnternet αξίωναν από την υπουργό Παιδείας να παραιτηθεί στο όνομα του θυμωμένου όχλου. Σε τέτοιες συνθήκες εξαλλότητας τα πάντα μπορεί να αξιοποιηθούν αρνητικά. Καταλογίστηκε στην κυρία Διαμαντοπούλου ότι για τις εξετάσεις στο μάθημα της Λογοτεχνίας επέλεξε το προσβλητικό κείμενο «Στου Κεμάλ το σπίτι». Αναλύσεις επί αναλύσεων ερμήνευαν τις κακές προθέσεις της επειδή η 19η Μαΐου που εξεταζόταν η Λογοτεχνία είναι ημέρα μνήμης της Ποντιακής Γενοκτονίας. Παρένθεση:

το εξεταζόμενο κείμενο ήταν του Γιώργου Ιωάννου και περιείχε την εξής φράση: «Δε μας έφτανε που είχαμε δίπλα μας του Κεμάλ το σπίτι, σα μια διαρκή υπενθύμιση της καταστροφής, θα είχαμε τώρα και τους Τούρκους να μπερδουκλώνονται πάλι στα πόδια μας;».

Μέσα σε ελάχιστες ώρες οι φημολογίες μετετράπησαν σε αίτημα. Η υπόθεση «μάλλον θα παραιτηθεί» μετετράπη σε προσταγή «παραιτηθείτε». Εκεί ανασύρθηκε το κλασικό επιχείρημα εναντίον του πολιτικού κόσμου: γιατί το παιδί της υπουργού Παιδείας φοιτά σε ιδιωτικό σχολείο; Δεν χρειάζεται να είναι κανείς ευφυΐα για να απαντήσει: τα ιδιωτικά έχουν ωραιότερα κτίρια, περισσότερες δραστηριότητες, δεν χάνουν ώρες με καταλήψεις. Με τον λαϊκισμό που φουντώνει το τελευταίο διάστημα τα δημόσια πρόσωπα απολογούνται για τα πάντα: για το εστιατόριο που προτιμούν, για τα ρούχα που φορούν, για τα αυτοκίνητα που οδηγούν.

Ασχολούμαστε με τα επιχρίσματα: εφόσον οι αποδοχές ενός βουλευτή δικαιολογούν τον τρόπο ζωής του, γιατί κρίνουμε τις καταναλωτικές του συνήθειες;

Στο πακέτο των δήθεν αποκαλύψεων παρουσιάστηκε η περιουσιακή κατάσταση της κυρίας Διαμαντοπούλου.

Παρουσιάστηκε ως αποκάλυψη, ενώ είναι γνωστό ότι δηλώνει τα ακίνητά της κάθε χρόνο στο «πόθεν έσχες». Είναι ευκατάστατη, ζει σε ένα μεγάλο σπίτι στη Γλυφάδα, έχει μικρό εξοχικό στη Χαλκιδική, το σπίτι των πεθερικών της στην Κρήτη. Ολα τούτα παρουσιάζονται ως εγκλήματα που αναιρούν μια σταδιοδρομία 25 ετών. Δηλαδή πρέπει να εκδιωχθεί από το υπουργείο επειδή είναι διαμερισματούχος, επειδή ο άνδρας της πήρε μια θεσούλα και το παιδί της θα σπουδάσει στο εξωτερικό; Αυτά είναι υπερβολές που κρύβουν άλλου είδους συμπλέγματα, χωρίς να σχετίζονται με την αποτελεσματικότητα της κυρίας Διαμαντοπούλου. Ας το πιάσουμε ανάποδα:

κρίνεται αυτόματα άξιος για χαρτοφυλάκιο όποιος ζει σε φαβέλα, είναι εργένης και φοράει τρύπια κάλτσα; Σε τέτοια στερεότυπα οδηγούμαστε από τον ψηφιακό όχλο: είναι όλοι ίδιοι, είναι όλοι κλέφτες, είναι όλοι άχρηστοι, είναι όλοι επίορκοι. Η υπουργός Παιδείας αναμφίβολα έδωσε λαβές με τον διορισμό του συζύγου της.

Δεν αρκεί το δικαιολογητικό ότι ο κ. Σαλαβάνος είχε εργαστεί στην κτηματογράφηση αρχαιολογικών χώρων και θεωρείται έμπειρος στον τομέα του. Πάντως οι επισκέπτες των συκοφαντικών ιστολογίων μπορούν να αναρωτηθούν γιατί οι ψευδοειδήσεις διακινούνται ανυπόγραφα. Ποιοι είναι οι μπλόγκερ και ποιος τους πληρώνει; Εχουν υπηρετήσει σε θέσεις του Δημοσίου; Ποιο είναι το εισόδημά τους; Αυξήθηκε η περιουσία τους από τότε που φόρεσαν την κουκούλα του δήμιου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geopap στις Μάιος 21, 2010, 11:23:13 πμ

Παράθεση από: dimfil στις Μάιος 20, 2010, 09:21:18 μμ

Για ποια σκάνδαλα να μιλήσουν στα κανάλια??? Εδώ σήμερα στο MEGA λέγανε να μην κάνουμε απεργίες και να μη διαδηλώνουμε, γιατί μπορεί το Δ.Ν.Τ. να σταματήσει να μας δίνει λεφτά και να κηρύξει η χώρα στάση πληρωμών και να μην πληρωνόμαστε τους μισθούς μας. Λες και το Δ.Ν.Τ. δεν κερδίζει από τα δανεικά που μας δίνει. Παιχνίδια γίνονται. Τα κανάλια θέλουν χρήματα από το κρατικές διαφημίσεις, αλλά και από τα όποια δημόσια έργα γίνουν. Γιατί να θίξουν τους πολιτικούς και ιδιαίτερα τη σιδηρά κυρία???

Πρακτικά κάθε ιδιωτικός σταθμός εξυπηρετεί και έναν σκληρό πυρήνα επιχειρηματιών. Και το Σκαι τώρα τελευταια με αυτόν τον Μπάμπη αρχίζει να μου την δίνει. Τελικά η πιό έγκυρη ενημέρωση έρχεται απο την Ελληνοφρένεια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physikos13 στις Μάιος 21, 2010, 11:25:13 πμ

ωραιες οι πληρωμενες απαντησεις, σαν καταχωρηση απο το γραφειο τυπου της υπουργου μοιαζει, μπορει και να εγινε δωρεαν βεβαια ;)
οσο για την 25ετη σταδιοδρομια, ζητω η αξιοκρατια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάιος 21, 2010, 12:02:53 μμ

Αυτή η δημοσιογράφος στο βήμα γιατί ανέλαβε την υπεράσπιση της Διαμαντοπούλου και του συζύγου της; Τι ακριβώς είναι; Ένα είδος δικηγόρου;
Ας απαντήσει η ίδια η υπουργός που την αφορούν.
Δηλαδή 15 ακίνητα και 300.000 ευρώ καταθέσεις, μετοχές, κλπ για μια κυρία 42 χρονών (αυτά τα οικονομικά στοιχεία αφορούσαν το έτος 2003, πριν 7 χρόνια δηλαδή)  που ξεκίνησε από φτωχή οικογένεια, διωκόμενος λόγω πολιτικών φρονημάτων ο πατέρας της, δεν είναι ένα θέμα που αξίζει να επισημανθεί;  Και αν κάποιος ανακινεί το πόθεν έσχες γιατί είναι παράλογο; Αν η Διαμαντοπούλου, χωρίς επιχειρηματική δράση, κατέχει τέτοια περιουσία δεν κάνει εντύπωση σαν θέμα;
Το βήμα σαν εφημερίδα υποτίθεται ότι διαφέρει αισθητά απ’ τις υπόλοιπες.
Αν εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία για να υποστηρίζει την κυβέρνηση ας το κάνει, αλλά αυτό το φασιστικό ύφος προκαλεί ανατριχίλα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 21, 2010, 12:05:18 μμ

Παράθεση από: joap στις Μάιος 21, 2010, 12:02:53 μμ

Αυτή η δημοσιογράφος στο βήμα γιατί ανέλαβε την υπεράσπιση της Διαμαντοπούλου και του συζύγου της; Τι ακριβώς είναι; Ένα είδος δικηγόρου;
Ας απαντήσει η ίδια η υπουργός που την αφορούν.
Δηλαδή 15 ακίνητα και 300.000 ευρώ καταθέσεις, μετοχές, κλπ για μια κυρία 42 χρονών (αυτά τα οικονομικά στοιχεία αφορούσαν το έτος 2003, πριν 7 χρόνια δηλαδή)  που ξεκίνησε από φτωχή οικογένεια, διωκόμενος λόγω πολιτικών φρονημάτων ο πατέρας της, δεν είναι ένα θέμα που αξίζει να επισημανθεί;  Και αν κάποιος ανακινεί το πόθεν έσχες γιατί είναι παράλογο; Αν η Διαμαντοπούλου, χωρίς επιχειρηματική δράση, κατέχει τέτοια περιουσία δεν κάνει εντύπωση σαν θέμα;
Το βήμα σαν εφημερίδα υποτίθεται ότι διαφέρει αισθητά απ’ τις υπόλοιπες.
Αν εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία για να υποστηρίζει την κυβέρνηση ας το κάνει, αλλά αυτό το φασιστικό ύφος προκαλεί ανατριχίλα....

http://fimotro.blogspot.com/2010/05/blog-post_606.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: isambo στις Μάιος 21, 2010, 12:39:15 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάιος 21, 2010, 11:17:54 πμ

ΨΗΦΙΑΚΗ ΛΑΙΜΗΤΟΜΟΣ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΟ ΒΗΜΑ

Λώρη Κέζα


Καθένας μπορεί να μπουμπουνίζει μια επινόηση και αυτή να αναπαράγεται σε εκατοντάδες αναρτήσεις στο Διαδίκτυο.
Καθένας μπορεί να παρουσιάζει ως «αποκάλυψη» μπαγιάτικες πληροφορίες και να τις σχολιάζει αναλόγως. Καθένας μπορεί να κάνει την τρίχα τριχιά, θεωρώντας ότι έτσι πολιτικολογεί. Τις τελευταίες 48 ώρες η κυρία Αννα Διαμαντοπούλου είχε την τιμητική της. Ιστολόγια ανώνυμων αρθρογράφων διακίνησαν την...
πληροφορία ότι η υπουργός Παιδείας παραιτείται. Και επειδή δεν υπήρχε λόγος παραίτησης, άρχισε η ανασκαφή στα συρτάρια με τα μεταχειρισμένα. Διαδόθηκε ότι η υπουργός Παιδείας παραιτείται επειδή κρίθηκε ύποπτος ο διορισμός του συζύγου της κ. Γ. Σαλαβάνου στο ΔΣ του Κτηματολογίου. Αυτός ο διορισμός έκανε προ εξαμήνου την υπουργό Παιδείας να πει «ανάθεμα την ώρα».

Τότε είχε γίνει η επιλογή του κ. Σαλαβάνου, τον Δεκέμβριο. Εκτοτε δεν προέκυψε κάποιο στοιχείο για άνομη δράση, πλουτισμό, ούτε φανερώθηκαν αξιόμεμπτες συναλλαγές. Οι φήμες της παραίτησης εξαπλώθηκαν αυθωρεί, χωρίς κανέναν λόγο. Απλώς είχε βρεθεί πρόσωπο πρόσφορο για καρατόμηση.

Μέσα σε ελάχιστες ώρες ανώνυμοι χρήστες του Ιnternet αξίωναν από την υπουργό Παιδείας να παραιτηθεί στο όνομα του θυμωμένου όχλου. Σε τέτοιες συνθήκες εξαλλότητας τα πάντα μπορεί να αξιοποιηθούν αρνητικά. Καταλογίστηκε στην κυρία Διαμαντοπούλου ότι για τις εξετάσεις στο μάθημα της Λογοτεχνίας επέλεξε το προσβλητικό κείμενο «Στου Κεμάλ το σπίτι». Αναλύσεις επί αναλύσεων ερμήνευαν τις κακές προθέσεις της επειδή η 19η Μαΐου που εξεταζόταν η Λογοτεχνία είναι ημέρα μνήμης της Ποντιακής Γενοκτονίας. Παρένθεση:

το εξεταζόμενο κείμενο ήταν του Γιώργου Ιωάννου και περιείχε την εξής φράση: «Δε μας έφτανε που είχαμε δίπλα μας του Κεμάλ το σπίτι, σα μια διαρκή υπενθύμιση της καταστροφής, θα είχαμε τώρα και τους Τούρκους να μπερδουκλώνονται πάλι στα πόδια μας;».

Μέσα σε ελάχιστες ώρες οι φημολογίες μετετράπησαν σε αίτημα. Η υπόθεση «μάλλον θα παραιτηθεί» μετετράπη σε προσταγή «παραιτηθείτε». Εκεί ανασύρθηκε το κλασικό επιχείρημα εναντίον του πολιτικού κόσμου: γιατί το παιδί της υπουργού Παιδείας φοιτά σε ιδιωτικό σχολείο; Δεν χρειάζεται να είναι κανείς ευφυΐα για να απαντήσει: τα ιδιωτικά έχουν ωραιότερα κτίρια, περισσότερες δραστηριότητες, δεν χάνουν ώρες με καταλήψεις. Με τον λαϊκισμό που φουντώνει το τελευταίο διάστημα τα δημόσια πρόσωπα απολογούνται για τα πάντα: για το εστιατόριο που προτιμούν, για τα ρούχα που φορούν, για τα αυτοκίνητα που οδηγούν.

Ασχολούμαστε με τα επιχρίσματα: εφόσον οι αποδοχές ενός βουλευτή δικαιολογούν τον τρόπο ζωής του, γιατί κρίνουμε τις καταναλωτικές του συνήθειες;

Στο πακέτο των δήθεν αποκαλύψεων παρουσιάστηκε η περιουσιακή κατάσταση της κυρίας Διαμαντοπούλου.

Παρουσιάστηκε ως αποκάλυψη, ενώ είναι γνωστό ότι δηλώνει τα ακίνητά της κάθε χρόνο στο «πόθεν έσχες». Είναι ευκατάστατη, ζει σε ένα μεγάλο σπίτι στη Γλυφάδα, έχει μικρό εξοχικό στη Χαλκιδική, το σπίτι των πεθερικών της στην Κρήτη. Ολα τούτα παρουσιάζονται ως εγκλήματα που αναιρούν μια σταδιοδρομία 25 ετών. Δηλαδή πρέπει να εκδιωχθεί από το υπουργείο επειδή είναι διαμερισματούχος, επειδή ο άνδρας της πήρε μια θεσούλα και το παιδί της θα σπουδάσει στο εξωτερικό; Αυτά είναι υπερβολές που κρύβουν άλλου είδους συμπλέγματα, χωρίς να σχετίζονται με την αποτελεσματικότητα της κυρίας Διαμαντοπούλου. Ας το πιάσουμε ανάποδα:

κρίνεται αυτόματα άξιος για χαρτοφυλάκιο όποιος ζει σε φαβέλα, είναι εργένης και φοράει τρύπια κάλτσα; Σε τέτοια στερεότυπα οδηγούμαστε από τον ψηφιακό όχλο: είναι όλοι ίδιοι, είναι όλοι κλέφτες, είναι όλοι άχρηστοι, είναι όλοι επίορκοι. Η υπουργός Παιδείας αναμφίβολα έδωσε λαβές με τον διορισμό του συζύγου της.

Δεν αρκεί το δικαιολογητικό ότι ο κ. Σαλαβάνος είχε εργαστεί στην κτηματογράφηση αρχαιολογικών χώρων και θεωρείται έμπειρος στον τομέα του. Πάντως οι επισκέπτες των συκοφαντικών ιστολογίων μπορούν να αναρωτηθούν γιατί οι ψευδοειδήσεις διακινούνται ανυπόγραφα. Ποιοι είναι οι μπλόγκερ και ποιος τους πληρώνει; Εχουν υπηρετήσει σε θέσεις του Δημοσίου; Ποιο είναι το εισόδημά τους; Αυξήθηκε η περιουσία τους από τότε που φόρεσαν την κουκούλα του δήμιου;

Και οι αναπληρωτές έχουν εργαστεί στο δημόσιο σχολείο και θεωρούνται έμπειροι στον τομέα τους, αλλά η κυρα-διαμάντω δεν βλέπω να το αναγνωρίζει. Όλοι εμείς όμως πρέπει να το αναγνωρίσουμε στο σύζυγό της...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Zizelaki στις Μάιος 21, 2010, 12:50:26 μμ

Γλείψε γλείψε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sedix στις Μάιος 21, 2010, 12:57:46 μμ

Τo email της κυριας για να της πουμε τα συγχαρητηρια ....

ΛΩΡΗ ΚΕΖΑ   keza@tovima.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Zizelaki στις Μάιος 21, 2010, 01:19:24 μμ

Λώρη Κεζα πόσα παίρνεις?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kaitoula στις Μάιος 21, 2010, 01:35:14 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Μάιος 21, 2010, 10:54:25 πμ

τον τροπο των προσληψεων τον ξεραμε, τον αριθμο τους να μαθουμε

ξέρει κάποιος πως θα προσληφθούν του χρόνου οι αναπληρωτές; τα διπλά μόρια απο τα δυσπρόσιτα θα μετράνε κανονικά για τον πίνακα των αναπληρωτών όπως μέχρι τώρα; για την εγκύκλιο έχει κάποιος πληροφόρηση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: porcupinetree στις Μάιος 21, 2010, 01:48:35 μμ

Παράθεση από: Zizelaki στις Μάιος 21, 2010, 01:19:24 μμ

Λώρη Κεζα πόσα παίρνεις?

Λώρη Κέζα
Το κορίτσι που αναλαμβάνει να παίξει τον ρόλο του αρθρογράφου αυτών που θέλει (αλλά δεν μπορεί) να γράψει ο Σταύρος Ψυχάρης. Λώρη Κέζα (κλικ στο άρθρο). Το κορίτσι που λασπολόγησε στο ιστορικό δημοσίευμα τον... Γιώργο Παπανδρέου τον... οποίο αγιογραφεί σήμερα. Επαγγελματίας εντολοδόχος, ανέλαβε σήμερα να υπερασπιστεί την χαμένη πολιτική των πολιτικών. Της Άννας Διαμαντοπούλου δηλαδή, που υποτίθεται ότι θίχτηκε από τις αναρτήσεις των ιστολογίων! Από πότε κυρία Κέζα η φημολογία περί παραίτησης αποτελεί ποινικό αδίκημα; Ποινικό αδίκημα όμως αποτελεί η συγκάλυψη των πολιτικών που έχουν λερωμένη την φωλιά τους. Ξέρετε εσείς...

http://www.inews.gr/89/to-koritsi-pou-grafei-kata-parangelia.htm

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: evan στις Μάιος 21, 2010, 02:03:48 μμ

Και οι μαθητές αντιλήφθηκαν το ποιόν της υπουργού Hanna.

Ο μαθητής που έλαβε γράμμα απο τη Διαμαντόπουλου

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_7601.html
 
Το λινκ με το βιντεάκι και τον μαθητή που σχολιάζει τις δηλώσεις της για τις πανελλήνιες δε θα το δείτε στο troktiko γιατί "κάποιοι" το λογοκρίναν και ζήτησαν να κατεβεί.

Ωστόσο μπορείτε να το βρείτε στο παρακάτω :

http://www.youtube.com/watch?v=VH9Cj7Z0RIM

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάιος 21, 2010, 02:13:06 μμ

Βρε την έχουνε πάρει όλοι χαμπάριιιιιιιιιιιι. Πότε θα της την πέσουμε να τρέχει και να μην φτάνει να δούμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 21, 2010, 04:01:31 μμ

Για να δούμε , πόσο ακόμα θα συνεχίσει να μας βασανίζει .. όπως έχω ξαναπροτείνει , ας βρουμε που μένει να κάνουμε 2- 3 μέρες διαμαρτυρία έξω από το σπίτι της με πανό και τα συναφή .Φέρτε και σκηνές και ψησταριά επίσης ,όποιος έχει ,να τρώμε και κανα σουβλάκι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fotini18 στις Μάιος 21, 2010, 06:09:41 μμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4575669

Διάβασα το παραπάνω άρθρο, που δημοσιεύτηκε χθες στα Νέα. Προσέξτε το εξής χωρίο: "[Εάν οι σχεδιασμοί αυτοί υλοποιηθούν, τότε στη νέα σχολική χρονιά θα προσληφθούν αναπληρωτές εκπαιδευτικοί πάνω κάτω αυτοί οι οποίοι θα διοριστούν μόνιμα την επόμενη σχολική χρονιά,/u]".

Δηλαδή...όσοι φέτος κληθούν ως αναπληρωτές, θα διοριστούν την αμέσως επόμενη χρονιά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 21, 2010, 06:17:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάιος 21, 2010, 11:17:54 πμ

ΨΗΦΙΑΚΗ ΛΑΙΜΗΤΟΜΟΣ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΟ ΒΗΜΑ

Λώρη Κέζα

Δηλαδή πρέπει να εκδιωχθεί από το υπουργείο επειδή είναι διαμερισματούχος, επειδή ο άνδρας της πήρε μια θεσούλα και το παιδί της θα σπουδάσει στο εξωτερικό; Αυτά είναι υπερβολές που κρύβουν άλλου είδους συμπλέγματα, χωρίς να σχετίζονται με την αποτελεσματικότητα της κυρίας Διαμαντοπούλου.

ας αλλαξουμε τοτε βρε μη γινει χαμος για μια μικρη θεσουλα και αναγκασουμε και τη κυρια υπουργο μας να παραιτηθει...ρε παιδια ειπαμε..αλλα η μα@@ :-X της σπαει κοκκαλα.. >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάιος 21, 2010, 06:20:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 21, 2010, 06:17:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάιος 21, 2010, 11:17:54 πμ

ΨΗΦΙΑΚΗ ΛΑΙΜΗΤΟΜΟΣ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΟ ΒΗΜΑ

Λώρη Κέζα

Δηλαδή πρέπει να εκδιωχθεί από το υπουργείο επειδή είναι διαμερισματούχος, επειδή ο άνδρας της πήρε μια θεσούλα και το παιδί της θα σπουδάσει στο εξωτερικό; Αυτά είναι υπερβολές που κρύβουν άλλου είδους συμπλέγματα, χωρίς να σχετίζονται με την αποτελεσματικότητα της κυρίας Διαμαντοπούλου.

ας αλλαξουμε τοτε βρε μη γινει χαμος για μια μικρη θεσουλα και αναγκασουμε και τη κυρια υπουργο μας να παρετηθει...ρε παιδια ειπαμε..αλλα η μα@@ :-X της σπαει κοκκαλα.. >:( >:(

Χθες στη βουλη ειχε αλλαξει η οψη της.Σκυθρωπη και φαινοταν 15 χρονια μεγαλυτερη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 21, 2010, 06:22:11 μμ

Θα ξέχασε να βάλει μπότοξ..

Αναστασία, το ρήμα "παρετηθει" τι ακριβώς σημαίνει; :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 21, 2010, 06:25:44 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάιος 21, 2010, 06:20:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 21, 2010, 06:17:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάιος 21, 2010, 11:17:54 πμ

ΨΗΦΙΑΚΗ ΛΑΙΜΗΤΟΜΟΣ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΟ ΒΗΜΑ

Λώρη Κέζα

Δηλαδή πρέπει να εκδιωχθεί από το υπουργείο επειδή είναι διαμερισματούχος, επειδή ο άνδρας της πήρε μια θεσούλα και το παιδί της θα σπουδάσει στο εξωτερικό; Αυτά είναι υπερβολές που κρύβουν άλλου είδους συμπλέγματα, χωρίς να σχετίζονται με την αποτελεσματικότητα της κυρίας Διαμαντοπούλου.

ας αλλαξουμε τοτε βρε μη γινει χαμος για μια μικρη θεσουλα και αναγκασουμε και τη κυρια υπουργο μας να παρετηθει...ρε παιδια ειπαμε..αλλα η μα@@ :-X της σπαει κοκκαλα.. >:( >:(

Χθες στη βουλη ειχε αλλαξει η οψη της.Σκυθρωπη και φαινοταν 15 χρονια μεγαλυτερη

ημουν σιγουρη καλε μου φιλε,βλεπεις ο δαιμων του πληκτρολογιου ξαναχτυπησε :P

15 χρονια μεγαλυτερη;;;;;;;; δλδ σαβανο ηταν...αχαχαχαχαχααχα ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάιος 21, 2010, 06:34:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάιος 21, 2010, 06:20:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 21, 2010, 06:17:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάιος 21, 2010, 11:17:54 πμ

ΨΗΦΙΑΚΗ ΛΑΙΜΗΤΟΜΟΣ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΟ ΒΗΜΑ

Λώρη Κέζα

Δηλαδή πρέπει να εκδιωχθεί από το υπουργείο επειδή είναι διαμερισματούχος, επειδή ο άνδρας της πήρε μια θεσούλα και το παιδί της θα σπουδάσει στο εξωτερικό; Αυτά είναι υπερβολές που κρύβουν άλλου είδους συμπλέγματα, χωρίς να σχετίζονται με την αποτελεσματικότητα της κυρίας Διαμαντοπούλου.

ας αλλαξουμε τοτε βρε μη γινει χαμος για μια μικρη θεσουλα και αναγκασουμε και τη κυρια υπουργο μας να παρετηθει...ρε παιδια ειπαμε..αλλα η μα@@ :-X της σπαει κοκκαλα.. >:( >:(

Χθες στη βουλη ειχε αλλαξει η οψη της.Σκυθρωπη και φαινοταν 15 χρονια μεγαλυτερη

Μάλλον θα ξέχασε να πιεί αίμα ωρομισθίων εκείνη τη μέρα...
Ξέρει κανείς γιατί την έπιασαν στο ψιλό οι ΑΜΑΝ? Για τις τέντες και για τις 96000 σε ιδιωτική εταιρία δε πρέπει να ήταν, τί άλλο έκανε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 21, 2010, 06:40:14 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Μάιος 21, 2010, 06:34:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάιος 21, 2010, 06:20:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 21, 2010, 06:17:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάιος 21, 2010, 11:17:54 πμ

ΨΗΦΙΑΚΗ ΛΑΙΜΗΤΟΜΟΣ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΟ ΒΗΜΑ

Λώρη Κέζα

Δηλαδή πρέπει να εκδιωχθεί από το υπουργείο επειδή είναι διαμερισματούχος, επειδή ο άνδρας της πήρε μια θεσούλα και το παιδί της θα σπουδάσει στο εξωτερικό; Αυτά είναι υπερβολές που κρύβουν άλλου είδους συμπλέγματα, χωρίς να σχετίζονται με την αποτελεσματικότητα της κυρίας Διαμαντοπούλου.

ας αλλαξουμε τοτε βρε μη γινει χαμος για μια μικρη θεσουλα και αναγκασουμε και τη κυρια υπουργο μας να παρετηθει...ρε παιδια ειπαμε..αλλα η μα@@ :-X της σπαει κοκκαλα.. >:( >:(

Χθες στη βουλη ειχε αλλαξει η οψη της.Σκυθρωπη και φαινοταν 15 χρονια μεγαλυτερη

Μάλλον θα ξέχασε να πιεί αίμα ωρομισθίων εκείνη τη μέρα...
Ξέρει κανείς γιατί την έπιασαν στο ψιλό οι ΑΜΑΝ? Για τις τέντες και για τις 96000 σε ιδιωτική εταιρία δε πρέπει να ήταν, τί άλλο έκανε?

βρε καρντας πλακα με κανεις;; τι αλλο εκανε;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; :o :o :oνεο νομοσχεδιο,196.000 σε υπερωριες,βολεψε το συζυγο σε μια θεσουλα και και και...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Μάιος 21, 2010, 06:43:15 μμ

Παράθεση από: podiki στις Μάιος 21, 2010, 04:01:31 μμ

Για να δούμε , πόσο ακόμα θα συνεχίσει να μας βασανίζει .. όπως έχω ξαναπροτείνει , ας βρουμε που μένει να κάνουμε 2- 3 μέρες διαμαρτυρία έξω από το σπίτι της με πανό και τα συναφή .Φέρτε και σκηνές και ψησταριά επίσης ,όποιος έχει ,να τρώμε και κανα σουβλάκι.

Λογικά η δ/νση είναι αυτή που αναφέρεται εδώ: http://fimotro.blogspot.com/2010/05/x_19.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Landau στις Μάιος 21, 2010, 06:49:39 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Μάιος 21, 2010, 06:34:31 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάιος 21, 2010, 06:20:49 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 21, 2010, 06:17:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Μάιος 21, 2010, 11:17:54 πμ

ΨΗΦΙΑΚΗ ΛΑΙΜΗΤΟΜΟΣ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΟ ΒΗΜΑ

Λώρη Κέζα

Δηλαδή πρέπει να εκδιωχθεί από το υπουργείο επειδή είναι διαμερισματούχος, επειδή ο άνδρας της πήρε μια θεσούλα και το παιδί της θα σπουδάσει στο εξωτερικό; Αυτά είναι υπερβολές που κρύβουν άλλου είδους συμπλέγματα, χωρίς να σχετίζονται με την αποτελεσματικότητα της κυρίας Διαμαντοπούλου.

ας αλλαξουμε τοτε βρε μη γινει χαμος για μια μικρη θεσουλα και αναγκασουμε και τη κυρια υπουργο μας να παρετηθει...ρε παιδια ειπαμε..αλλα η μα@@ :-X της σπαει κοκκαλα.. >:( >:(

Χθες στη βουλη ειχε αλλαξει η οψη της.Σκυθρωπη και φαινοταν 15 χρονια μεγαλυτερη

Μάλλον θα ξέχασε να πιεί αίμα ωρομισθίων εκείνη τη μέρα...
Ξέρει κανείς γιατί την έπιασαν στο ψιλό οι ΑΜΑΝ? Για τις τέντες και για τις 96000 σε ιδιωτική εταιρία δε πρέπει να ήταν, τί άλλο έκανε?

Οι ράδιο αρβύλα εννοείς.. της τα έχωναν επειδή μαθεύτηκε ότι στο υπουργείο της κάποιοι πληρώθηκαν τρελές υπερωρίες (πλασματικές προφανώς).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 21, 2010, 10:33:13 μμ

σκανδαλο μεν οχι ομως της Διαμαντοπουλου οπως ελεγαν για το Σαββατοκυριακο

http://4.bp.blogspot.com/_kONxc1ElMjk/S_bXsJcPJSI/AAAAAAAA0bw/pJWXWgDGXqg/s1600/%CE%A0%CE%A1%CE%A9%CE%A4%CE%9F%CE%A3%CE%95%CE%9B%CE%99%CE%94%CE%9F+22.05.jpg

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάιος 22, 2010, 06:49:25 πμ

(http://4.bp.blogspot.com/_P_d1spzDKSE/S_ZKRyPoMEI/AAAAAAAA8oA/2biSequRukM/s1600/21.jpg)

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_1538.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 22, 2010, 09:22:37 πμ

Παράθεση από: evan στις Μάιος 21, 2010, 02:03:48 μμ

Και οι μαθητές αντιλήφθηκαν το ποιόν της υπουργού Hanna.

Ο μαθητής που έλαβε γράμμα απο τη Διαμαντόπουλου

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_7601.html
 
Το λινκ με το βιντεάκι και τον μαθητή που σχολιάζει τις δηλώσεις της για τις πανελλήνιες δε θα το δείτε στο troktiko γιατί "κάποιοι" το λογοκρίναν και ζήτησαν να κατεβεί.

Ωστόσο μπορείτε να το βρείτε στο παρακάτω :

http://www.youtube.com/watch?v=VH9Cj7Z0RIM

Το βίντεο αυτό έχει αφαιρεθεί από το χρήστη.
Αυτό αναφέρεται κ στα 2 λινκ που έδωσες.

Κ επειδή θέλω νμα μάθω, σχετικά με τι ήταν αυτό το γράμμα;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: teogan στις Μάιος 22, 2010, 10:21:29 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Μάιος 21, 2010, 06:09:41 μμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4575669

Διάβασα το παραπάνω άρθρο, που δημοσιεύτηκε χθες στα Νέα. Προσέξτε το εξής χωρίο: "[Εάν οι σχεδιασμοί αυτοί υλοποιηθούν, τότε στη νέα σχολική χρονιά θα προσληφθούν αναπληρωτές εκπαιδευτικοί πάνω κάτω αυτοί οι οποίοι θα διοριστούν μόνιμα την επόμενη σχολική χρονιά,/u]".

Δηλαδή...όσοι φέτος κληθούν ως αναπληρωτές, θα διοριστούν την αμέσως επόμενη χρονιά;

Με δεδομένο ότι οι διοριστέοι (ΑΣΕΠ, 40%) σπάνε σε μισούς διοριστέους φέτος (2010-11) και μισούς του χρόνου (2011-12), και με δεδομένο ότι οι αναπληρωτές φέτος (2010-11) θα μειωθούν κατά 70%, προφανώς εννοεί ότι οι διοριστέοι 2011-12 θα είναι οι μόνοι που θα τα καταφέρουν τελικά να πάνε αναπληρωτές φέτος (2010-11), και αυτό διότι λόγω μορίων ΑΣΕΠ και λόγω μεγάλης προϋπηρεσίας, θα βρίσκονται μπροστά στον πίνακα των αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: stratos91 στις Μάιος 22, 2010, 01:56:23 μμ

Παράθεση από: teogan στις Μάιος 22, 2010, 10:21:29 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Μάιος 21, 2010, 06:09:41 μμ

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4575669

Διάβασα το παραπάνω άρθρο, που δημοσιεύτηκε χθες στα Νέα. Προσέξτε το εξής χωρίο: "[Εάν οι σχεδιασμοί αυτοί υλοποιηθούν, τότε στη νέα σχολική χρονιά θα προσληφθούν αναπληρωτές εκπαιδευτικοί πάνω κάτω αυτοί οι οποίοι θα διοριστούν μόνιμα την επόμενη σχολική χρονιά,/u]".

Δηλαδή...όσοι φέτος κληθούν ως αναπληρωτές, θα διοριστούν την αμέσως επόμενη χρονιά;

Με δεδομένο ότι οι διοριστέοι (ΑΣΕΠ, 40%) σπάνε σε μισούς διοριστέους φέτος (2010-11) και μισούς του χρόνου (2011-12), και με δεδομένο ότι οι αναπληρωτές φέτος (2010-11) θα μειωθούν κατά 70%, προφανώς εννοεί ότι οι διοριστέοι 2011-12 θα είναι οι μόνοι που θα τα καταφέρουν τελικά να πάνε αναπληρωτές φέτος (2010-11), και αυτό διότι λόγω μορίων ΑΣΕΠ και λόγω μεγάλης προϋπηρεσίας, θα βρίσκονται μπροστά στον πίνακα των αναπληρωτών.

Δεν ισχύει αυτό γιατί αρκετοί διοριστέοι της β φουρνιάς που έδιναν για πρώτη φορά ΑΣΕΠ πήγαν στην καλύτερη περίπτωση ωρομίσθιοι οπότε δεν θα έχουν τόσα πολλά μόρια. Αυτό όμως που δεν έχω καταλάβει είναι αν θα πάρει τους διοριστέους που θα απομείνουν αναπληρωτές ανεξαρτήτως μορίων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geok_salonika στις Μάιος 22, 2010, 02:23:33 μμ

Παράθεση από: stratos91 στις Μάιος 22, 2010, 01:56:23 μμ

Δεν ισχύει αυτό γιατί αρκετοί διοριστέοι της β φουρνιάς που έδιναν για πρώτη φορά ΑΣΕΠ πήγαν στην καλύτερη περίπτωση ωρομίσθιοι οπότε δεν θα έχουν τόσα πολλά μόρια. Αυτό όμως που δεν έχω καταλάβει είναι αν θα πάρει τους διοριστέους που θα απομείνουν αναπληρωτές ανεξαρτήτως μορίων.

Δεν θα τους πάρει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 22, 2010, 09:13:51 μμ

Όλοι θυμόμαστε τις δηλώσεις που έκανε η Διαμαντοπούλου και έλεγε ότι κανένας εκπαιδευτικός δεν θα φύγει από τη θέση του για να πάει σε βουλευτικό ή υπουργικό γραφείο με απόσπαση.

Κι όμως στο γραφείο της Τζάκρη έγινε αυτό και εκπαιδευτικός ξεσπιτώθηκε απο την Πέλλα για να πάει στο πολιτικό της γραφείο.

Με την υπογραφή της Διαμαντοπούλου και του Ραγκούση.

Αααα το ΦΕΚ είναι 534/22.12.2009

Να θυμίσουμε πως παλιότερα η υπουργός Παιδείας κ.Άννα Διαμαντοπούλου μίλησε για την εξάλειψη φαινομένων αποσπάσεων εκπαιδευτικών από τις τάξεις τους που έχουν "μπάρμπα στην Κορώνη".


Κοίτα να δεις που ΕΤΥΧΕ η καταλληλότερη να είναι απο την Πέλλα... δεν έχει σχέση με "μπάρμπα στην Κορώνη"

troktiko

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάιος 22, 2010, 10:33:41 μμ

Και οχι μόνο για τη Τζακρή (για την οποία ακούγονται κι άλλα)...

Παράθεση

Απέσπασαν δάσκαλο σε βουλευτή του ΠΑΣΟΚ στα Γιάννενα!


Η ανακολουθία λόγων και έργων της Υπουργού Παιδείας κ. Άννας Διαμαντοπούλου, όσον αφορά τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών, επιβεβαιώνεται και στα Γιάννινα.Παρά τις εξαγγελίες της Υπουργού για δραστικό περιορισμό των αποσπάσεων και την επισήμανσή της ότι πρώτα πρέπει να καλύπτεται το κενό και έπειτα να γίνει η απόσπαση εκπαιδευτικού, στο μέσο της σχολικής χρονιάς αποσπάστηκε δάσκαλος της ΣΤ’ τάξης του 27ου Δημοτικού Σχολείου Ιωαννίνων σε γραφείο βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αναπλήρωσή του......

Αυτό, όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Δ.Α.Κ.Ε. Ιωαννίνων, προκάλεσε αλυσιδωτή αναστάτωση στη λειτουργία των σχολείων της περιοχής και χρειάστηκε η μετακίνηση δασκάλου από άλλο σχολείο για να καλυφθεί το κενό.Η Δ.Α.Κ.Ε. επισημαίνει ακόμη τη σιωπή του Προέδρου του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών, ο οποίος – υπενθυμίζει – πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου- με την ύπαρξη έστω και μισού κενού, έπαιρνε «σεργιάνι» όλα τα τηλεοπτικά κανάλια και τις εφημερίδες κινδυνολογώντας και φέρνοντας την καταστροφή;Το εντυπωσιακό είναι, όπως προσθέτει η ΔΑΚΕ, ότι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Δασκάλων υπηρετεί στο συγκεκριμένο σχολείο, από το οποίο έγινε η απόσπαση, επισημαίνοντας ότι έχει ως γνώμονα το λαϊκισμό και την αυτοπροβολή και όχι ως πρώτη προτεραιότητα το σχολείο και το δάσκαλο.

http://skandalakommaton.blogspot.com/2010/03/blog-post_3854.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: LG_Shine στις Μάιος 22, 2010, 10:39:31 μμ

παιδια πραγματικα με αφηνουν τοσο αδιαφορη ολα αυτα...οχι για κανεναν αλλον λόγο...αλλα γιατι πραγματικά αηδιάζω ...αηδιάζω με το πόσο ανοητοι και ιδιοι ειναι όλοι τους!!
αντι να φορολογησουν τους εχοντες....μη φανταστειτε ποιος ξερει πόσο πολυ...οχι.απλα να τους επιβλαλουν μια εκτακτη εισφορα...να δειτε για πότε θα καλύπτονταν το χρεος της Ελλάδος....αυτοι καθονται ομως και τους αφηνουν απειραχτους αυτους.και ερχονται και γδυνουν εμας!
πραγματικά δε  με νοιαζει τιποτα αλλο!!!
Ας βγει αν ανακοινωσει επίσημα ποια ποσους θ8α παρει πανω κατω απο κάθε ειδικότητα να τελειωνουμε!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: inw στις Μάιος 22, 2010, 10:54:17 μμ

Τον Ιούλιο θα τα ανακοινώσει. Ως τότε υπομονή. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάιος 23, 2010, 05:18:42 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/cash.html

Η υπόθεση με τη Διαμαντοπούλου έχει πολύ βάθος. Δεν είναι απλά τα πράγματα. Το σκάνδαλο...δεν συνίσταται στο ότι ο σύζυγός της είναι μέλος του Δ.Σ. στο Κτηματολόγιο Α.Ε...

Το σκάνδαλο συνίσταται στο ότι παράνομα και παρακάμπτοντας κάθε νόμιμη διαδικασία έδωσε σε ανάδοχο πάνω από 800.000 ευρώ ενώ θα έπρεπε η υπόθεση να ανατεθεί σε διαιτητή του ΤΕΕ. Ο... ανάδοχος είναι κοινοπραξία του επιχειρηματία Δοξιάδη. Το Δ.Σ. του Κτηματολογίου στο οποίο συμμετέχει ο σύζυγός της αντέδρασε στο να δοθούν τα χρήματα με τον παράνομο τρόπο. Από τα 6 μέλη αντέδρασαν τα 3. Ο σύζυγός της Διαμαντοπούλου υπερψήφισε μαζί με τον πρόεδρο και ένα ακόμα μέλος την απόφαση να κατοχυρωθεί η διεκδίκηση των χρημάτων του αναδόχου που ζητούσε τα χρήματα. Αντί της νόμιμης οδού, δηλαδή, διαιτησίας του ΤΕΕ, με ψήφο και του συζύγου της τα χρήματα τα πήρε ο Δοξιάδης. Το Fimotro, έχει στα χέρια του την αλληλογραφία του Δοξιάδη με το Κτηματολόγιο και την θέση που πήρε σύμφωνα με τα πρακτικά του Δ.Σ. ο σύζυγος της Διαμαντοπούλου. Να δούμε όταν θα βγάλουμε τα έγγραφα τι θα μας πούνε τα παπαγαλάκια του Mega που μιλάνε για ανθρωποφαγίες. Κύριε Παναγιωτόπουλε γνωρίζουμε ότι ο αδελφός της συζύγου σας (Βαγγέλης Δρούγκας) είναι υπάλληλος στην Κτηματολόγιο Α.Ε. Αυτό για να μην νομίζετε ότι δεν καταλαβαίνουμε...

ΠΗΓΗ: http://fimotro.blogspot.com/2010/05/blog-post_8281.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marigen στις Μάιος 23, 2010, 09:41:02 πμ

Παράθεση από: inw στις Μάιος 22, 2010, 10:54:17 μμ

Τον Ιούλιο θα τα ανακοινώσει. Ως τότε υπομονή. ;)

τι ακριβώς θα ανακοινωθεί τον ιούλιο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάιος 23, 2010, 09:48:51 πμ

Το υπ. Παιδείας ζητά Τεχνικό Σύμβουλο για τη συγχώνευση των φορέων του

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr

Τεχνικό Σύμβουλο για την υποστήριξη της συγχώνευσης των φορέων του υπουργείου Παιδείας, ο οποίος θα πληρωθεί με 70.000 ευρώ μέσα σε τρεις μήνες , ζητά η πολιτική ηγεσία του υπ. Παιδείας.
....

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7860:2010-05-22-15-24-13&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=1624

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάιος 23, 2010, 09:53:15 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/cash.html

Για όνομα του θεού! Η Διαμαντοπούλου πρέπει να απαντήσει. ??? Μας σταύρωσε τόσους μήνες με την προτεσταντική ηθική της! Οι πολιτικοί δεν πρέπει να είναι φοβισμένες σκιές λέει. Σωστά, γι αυτό με θάρρος να απαντήσει σε όλα αυτά που την αφορούν.
Δεν μπορεί να φαίνεται κάτοχος τόσο μεγάλης περιουσίας , ο σύζυγος να εμπλέκεται σε πιθανό σκάνδαλο και ταυτόχρονα να μην δίνει καμιά απάντηση. Αφήνει την υπεράσπισή της στον μηχανισμό προπαγάνδας που έχει στηθεί ξεδιάντροπα από ναζί δημοσιογράφους.
Είναι υπουργός παιδείας, έχει υποχρέωση να απαντήσει και να σηκώσει και το βάρος των ευθυνών αν προκύπτουν τέτοιες. Δεν είναι ασήμαντο θέμα, ειδικά τώρα που γίνεται προσπάθεια να βγει η χώρα από ένα αδιέξοδο που είναι κυρίως  ηθικής φύσεως. Σε μια χώρα που βασικές έννοιες έχουν γίνει σχετικές και δευτερεύουσες απόλυτες πρέπει, αν μη τι άλλο, η υπουργός παιδείας να δώσει το στίγμα.
Περιμένει οι εκπαιδευτικοί, να δεχθούν αδιαμαρτύρητα να γίνουν εξιλαστήρια θύματα μιας πολιτικής-οικονομικής εκκαθάρισης; Ο καθένας να έχει το μερίδιο που του αναλογεί. Όχι οι πολιτικοί να εξαιρεθούν για πολλοστή φορά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ammy στις Μάιος 23, 2010, 10:07:38 πμ

Παράθεση από: joap στις Μάιος 23, 2010, 09:53:15 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/cash.html

Για όνομα του θεού! Η Διαμαντοπούλου πρέπει να απαντήσει. ??? Μας σταύρωσε τόσους μήνες με την προτεσταντική ηθική της! Οι πολιτικοί δεν πρέπει να είναι φοβισμένες σκιές λέει. Σωστά, γι αυτό με θάρρος να απαντήσει σε όλα αυτά που την αφορούν.
Δεν μπορεί να φαίνεται κάτοχος τόσο μεγάλης περιουσίας , ο σύζυγος να εμπλέκεται σε πιθανό σκάνδαλο και ταυτόχρονα να μην δίνει καμιά απάντηση. Αφήνει την υπεράσπισή της στον μηχανισμό προπαγάνδας που έχει στηθεί ξεδιάντροπα από ναζί δημοσιογράφους.
Είναι υπουργός παιδείας, έχει υποχρέωση να απαντήσει και να σηκώσει και το βάρος των ευθυνών αν προκύπτουν τέτοιες. Δεν είναι ασήμαντο θέμα, ειδικά τώρα που γίνεται προσπάθεια να βγει η χώρα από ένα αδιέξοδο που είναι κυρίως  ηθικής φύσεως. Σε μια χώρα που βασικές έννοιες έχουν γίνει σχετικές και δευτερεύουσες απόλυτες πρέπει, αν μη τι άλλο, η υπουργός παιδείας να δώσει το στίγμα.
Περιμένει οι εκπαιδευτικοί, να δεχθούν αδιαμαρτύρητα να γίνουν εξιλαστήρια θύματα μιας πολιτικής-οικονομικής εκκαθάρισης; Ο καθένας να έχει το μερίδιο που του αναλογεί. Όχι οι πολιτικοί να εξαιρεθούν για πολλοστή φορά.

   Το αδιέξοδο είναι πρώτιστα πολιτικό και οι πολιτικοί φημίζονται για την έλλειψη ηθικής στη χώρα μας. Μήπως είναι αφελές να περιμένουμε να λογοδοτήσουν από μόνοι τους; Εννοείται ότι δε θα το πράξουν και δε θα τιμωρηθούν. Εχουν τιμωρηθεί άλλοι που επίσης ενεπλάκησαν σε σκάνδαλα για να τιμωρηθεί ή να λογοδοτήσει έστω η Διαμαντοπούλου. Αλλά ευθυνόμαστε και εμείς που δίνουμε εξουσία σε διεφθαρμένους και ανίκανους πολιτικούς. Γιατί μη μου πείτε πως όσοι την ψήφισαν γνώριζαν τη δράση της και τη θεωρούσαν ικανή και άμεμπτη; Την πολιτική ανωριμότητα και άγνοια πολλών πληρώνουμε τώρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ---- στις Μάιος 23, 2010, 10:30:07 πμ

Τώρα, με το τέλος των ψευδαισθήσεων για την ποιότητα της δημοκρατίας μας ας γίνει μια καινούργια αρχή. Αυτό που λένε να μετατραπεί η κρίση σε ευκαιρία. Για αυτό δεν πρέπει να μείνει τίποτα χωρίς διερεύνηση. Όσοι πολιτικοί άγγιξαν τα όρια κάθε υποκρισίας, διαπομπεύοντας τους δημοκρατικούς θεσμούς, να απολογηθούν. Αυτό δεν μπορούν να το αποφύγουν. Η κρίση αυτή δεν πρόκειται να ξεπεραστεί αν δεν ξεπεράσουμε τον εαυτό μας σαν κοινωνία. Θέλοντας και μη είμαστε σε επιτήρηση.
Οι δημοσιογράφοι που θόλωσαν για πολλά χρόνια την εικόνα δεν μπορούν πια να συνεχίζουν ανεμπόδιστα και για τεχνικούς λόγους. Το ιντερνέτ δίνει διέξοδο στην πληροφόρηση. Από την ενημέρωση ξεκινούν όλα. Στην Ελλάδα τα μέσα έχουν τραγικό ρόλο στην δημιουργία της κρίσης.
Να θυμίσω ότι με την διόγκωση και το κραχ στο χρηματιστήριο το 1999, απόλυτη ευθύνη είχαν τα μέσα που τα χειραγωγούσαν οι οικονομικοί παράγοντες. Τότε τρέχαμε στο ιντερνετ με ταχύτητες isdn
λόγω των προμηθειών του ΟΤΕ απ’ τον Κόκκαλη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 23, 2010, 11:41:22 πμ

....Οι Ρωμιοι,προσβεβλημενοι και καταφρονεμενοι,αναμασουν τα φαρμακια τους.Τα χαστουκια που τρωει το φιλοτιμο τους,τους ξυπναν απο το ληθαργο της απάθειας.Τι ειναι αυτος ο βασιλιας τους,που οι ξενες λογχες τον ανεβασαν και τον κρατουν στην εξουσια;πως παραδεχεται οι φιλοι τοι ,οι Φραγκοι, να εξευτελίζουν το λαο του;Γιατι τους αφηνει εξω απο την Πολη,και δεν τους υποδείχνει πως καιρος ειναι να παν για κει που ξεκινησαν;..Υποπτα πραγματα.Προδοσια υπαρχει στη μεση..
  Προδοσια.ο λογος ειπωθηκε.Ενας λαος κατηγορει το βασιλια του που τους προδωσε,ενω ο ιδιος καταπροδωσε τον εαυτο του.Χρονια τωρα,μεσα στη ζαλαδα του παραλογισμου,οι Ρωμιοι σκορπιζαν τη δυναμη τους στους τεσσερις ανεμους,καταντησαν αυτοι που καταντησαν.Αφησαν το φραγκικο θεριο να δυναμωσει τρωγοντας τα κρεατα τους,να ερθει πανισχυρο εξω απ'την πρωτευουσα τους και να στεκεται διβουλο,μη ξεροντας τι να πραξει.Και τωρα που θα πρεπε να το καλοπιασουν ,να το ξεπλανεψουν ,τωρα βρηκαν πρεπουμενο να ερεθιστουν.Ετσι ειναι οι Ρωμιοι,καμια φορα νταήδες της τελευταιας στιγμης, τυχοδιωκτες της απελπισιας.Αποθανετω η ψυχη μου....  


Αποσπασμα απο το εργο του Καραγατση "Σεργιος και Βακχος"  αναγνωριζετε σημερα στοιχεια του ελληνικου λαου;;;;;;;;;; :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: panos2 στις Μάιος 23, 2010, 04:25:36 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 23, 2010, 11:41:22 πμ

....Οι Ρωμιοι,προσβεβλημενοι και καταφρονεμενοι,αναμασουν τα φαρμακια τους.Τα χαστουκια που τρωει το φιλοτιμο τους,τους ξυπναν απο το ληθαργο της απάθειας.Τι ειναι αυτος ο βασιλιας τους,που οι ξενες λογχες τον ανεβασαν και τον κρατουν στην εξουσια;πως παραδεχεται οι φιλοι τοι ,οι Φραγκοι, να εξευτελίζουν το λαο του;Γιατι τους αφηνει εξω απο την Πολη,και δεν τους υποδείχνει πως καιρος ειναι να παν για κει που ξεκινησαν;..Υποπτα πραγματα.Προδοσια υπαρχει στη μεση..
  Προδοσια.ο λογος ειπωθηκε.Ενας λαος κατηγορει το βασιλια του που τους προδωσε,ενω ο ιδιος καταπροδωσε τον εαυτο του.Χρονια τωρα,μεσα στη ζαλαδα του παραλογισμου,οι Ρωμιοι σκορπιζαν τη δυναμη τους στους τεσσερις ανεμους,καταντησαν αυτοι που καταντησαν.Αφησαν το φραγκικο θεριο να δυναμωσει τρωγοντας τα κρεατα τους,να ερθει πανισχυρο εξω απ'την πρωτευουσα τους και να στεκεται διβουλο,μη ξεροντας τι να πραξει.Και τωρα που θα πρεπε να το καλοπιασουν ,να το ξεπλανεψουν ,τωρα βρηκαν πρεπουμενο να ερεθιστουν.Ετσι ειναι οι Ρωμιοι,καμια φορα νταήδες της τελευταιας στιγμης, τυχοδιωκτες της απελπισιας.Αποθανετω η ψυχη μου....  


Αποσπασμα απο το εργο του Καραγατση "Σεργιος και Βακχος"  αναγνωριζετε σημερα στοιχεια του ελληνικου λαου;;;;;;;;;; :(

Εύστοχο!
Στην αρχή κάναμε τους νταήδες στους Γερμανούς, ζητώντας τις αποζημειώσεις για το κλεμμένο χρυσό της κατοχής, αλλά μετά την καλοπιάσαμε την Merkel και τους υπόλοιπους. Τώρα να δούμε, πως θα τους πλανέψουμε πάλι... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ioanna89 στις Μάιος 24, 2010, 12:16:00 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Μάιος 23, 2010, 04:25:36 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 23, 2010, 11:41:22 πμ

....Οι Ρωμιοι,προσβεβλημενοι και καταφρονεμενοι,αναμασουν τα φαρμακια τους.Τα χαστουκια που τρωει το φιλοτιμο τους,τους ξυπναν απο το ληθαργο της απάθειας.Τι ειναι αυτος ο βασιλιας τους,που οι ξενες λογχες τον ανεβασαν και τον κρατουν στην εξουσια;πως παραδεχεται οι φιλοι τοι ,οι Φραγκοι, να εξευτελίζουν το λαο του;Γιατι τους αφηνει εξω απο την Πολη,και δεν τους υποδείχνει πως καιρος ειναι να παν για κει που ξεκινησαν;..Υποπτα πραγματα.Προδοσια υπαρχει στη μεση..
  Προδοσια.ο λογος ειπωθηκε.Ενας λαος κατηγορει το βασιλια του που τους προδωσε,ενω ο ιδιος καταπροδωσε τον εαυτο του.Χρονια τωρα,μεσα στη ζαλαδα του παραλογισμου,οι Ρωμιοι σκορπιζαν τη δυναμη τους στους τεσσερις ανεμους,καταντησαν αυτοι που καταντησαν.Αφησαν το φραγκικο θεριο να δυναμωσει τρωγοντας τα κρεατα τους,να ερθει πανισχυρο εξω απ'την πρωτευουσα τους και να στεκεται διβουλο,μη ξεροντας τι να πραξει.Και τωρα που θα πρεπε να το καλοπιασουν ,να το ξεπλανεψουν ,τωρα βρηκαν πρεπουμενο να ερεθιστουν.Ετσι ειναι οι Ρωμιοι,καμια φορα νταήδες της τελευταιας στιγμης, τυχοδιωκτες της απελπισιας.Αποθανετω η ψυχη μου....  


Αποσπασμα απο το εργο του Καραγατση "Σεργιος και Βακχος"  αναγνωριζετε σημερα στοιχεια του ελληνικου λαου;;;;;;;;;; :(

Εύστοχο!
Στην αρχή κάναμε τους νταήδες στους Γερμανούς, ζητώντας τις αποζημειώσεις για το κλεμμένο χρυσό της κατοχής, αλλά μετά την καλοπιάσαμε την Merkel και τους υπόλοιπους. Τώρα να δούμε, πως θα τους πλανέψουμε πάλι... ;D

Σχετικό:
http://radicaldesire.blogspot.com/2010/02/hocus-pocus-no-focus.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάιος 24, 2010, 10:19:40 μμ

Σε κάποιο σημείο είχε γίνει και αναφορά στη μείωση της ύλης...

(http://sylogos.files.wordpress.com/2009/09/1.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 24, 2010, 11:27:55 μμ

xaxaxa  .............. ακριβως αυτο !!!! πολυ πετυχημενο και εξυπνο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 25, 2010, 08:53:47 μμ

"Διαβάζουμε από το νέο νόμο για την Παιδεία στο άρθρο 31 στην τελευταία παράγραφο
" Από την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου καταργούνται: α) το πρώτο εδάφιο της παραγράφου 8 του άρθρου...



11 του ν. 3833/2010 (ΦΕΚ 40 Α΄)",
Τι έλεγε το πρόσφατα πριν δύο μήνες ψηφισμένο άρθρο;
" Από τη δημοσίευση του παρόντος δεν επιτρέπεται η απόσπαση εκπαιδευτικού προσωπικού σε θέσεις χωρίς πλήρη εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα'
Το πολύ διαφημησμένο άρθρο και οι κορόνες περί εκπαιδευτικών αποσπασμένων σε αλλότρια καθήκοντα που πήγαν;
Κυρία Διαμαντοπούλου με αυτό τον τρόπο θα γυρίσουν στη εκπαίδευση οι 16.000 εκπαιδευτικοί αποσπασμένοι κανείς δεν ξέρει που;
Διαβάζουμε στο ίδιο άρθρο λίγο ποιο πάνω "Προκειμένου για απόσπαση σε άλλη υπηρεσία, φορέα ή νομικό πρόσωπο..."
Δηλαδή όπου θέλουν πάλι θα αποσπώνται. Πάλι τα κομματόσκυλα θα βολεύονται στους βολευτές και θα διπλασιάζουν τον μισθό τους με τις προσαυξήσεις και υπερωρίες που παίρνουν οι αποσπασμένοι στα γραφεία βολευτών και Ευρωβολευτών, πάλι τα σχολεία θα μένουν άδεια. Αλήθεια πιστεύετε ότι θα τηρείται η παράγραφος "Απόφαση απόσπασης δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες της σχολικής μονάδας από την οποία αποσπάται ο εκπαιδευτικός."μάλλον είστε βαθιά νυχτωμένη γιατί αυτό ήδη ίσχυε με παλαιότερες εγκυκλίους τις οποίες είχαν γράψει κανονικά οι υπηρεσιακοί σας παράγοντες στα παλιά τους τα παπούτσια.
Φαίνεται τελικά η ασχετοσύνη με τα διοικητικά που έχετε."

troktiko

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάιος 25, 2010, 09:17:45 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Μάιος 24, 2010, 11:27:55 μμ

xaxaxa  .............. ακριβως αυτο !!!! πολυ πετυχημενο και εξυπνο!!!

 ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάιος 26, 2010, 09:49:34 πμ

Καμαρώστε την   :-X  http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7881:2010-05-25-17-12-29&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=1624  :P :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάιος 26, 2010, 04:32:06 μμ

Μηηηηηηηη, βρε συνάδελφε, απογευματιάτικα! Μη μας λαμπαδιάζεις! Λυπήσου μας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάιος 26, 2010, 11:26:43 μμ

                                                       Δελτίο Τύπου                                                                                    26/05/2010
 


Συνέντευξη Τύπου της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων
 
Η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου θα δώσει αύριο, Πέμπτη 27/5/2010, στις 11.30, στο Υπουργείο, στην αίθουσα «Έλλη Παππά», Συνέντευξη Τύπου με θέματα:
-           Επιμόρφωση εκπαιδευτικών για το νέο σχολείο
 
-            Ολοήμερα δημοτικά σχολεία με ενιαίο αναμορφωμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα
 
-            Εξορθολογισμός ύλης μαθημάτων θετικής κατεύθυνσης για Ε’ και ΣΤ’ δημοτικού, για Γυμνάσιο και Α’ Λυκείου
 
-            Σύσταση Εθνικού Συμβουλίου για την προώθηση της  Ελληνικής Γλώσσας

Η συνέντευξη θα μεταδοθεί ζωντανά από το Πανελλήνιο Σχολικό Δίκτυο:  http://www.sch.gr/rts
 


ωχ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 26, 2010, 11:48:57 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=yqZoCQ6R8eg

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tihea στις Μάιος 26, 2010, 11:49:34 μμ

Αυτό που θα της άξιζε θα ήταν να είμαστε όλοι μαζεμένοι απ' έξω την ώρα της συνέντευξης. Να αναγκαστούν οι δημοσιογράφοι να δουν κι εμάς αφενός και να της χαλούσαμε τη φιέστα αφετέρου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάιος 27, 2010, 03:53:11 πμ

http://troktiko.blogspot.com/

Bγηκε δικαστικη εντολη κι εκλεισαν το troktiko
Οπως το ειπε ο Πεταλωτης  εγινε  


Η χουντα ξεχειλιζει απο παντου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάιος 27, 2010, 04:31:01 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/o-o-o-o-o.html

Μηπως προκειται για την Υπουργο Διαμαντω ??? Αυτη ελεγε για "γαιτανακι" παραπληροφορησης για την παραιτηση της. Εντωμεταξυ ολος ο εκπαιδευτικος κοσμος θελει να ξεκουμπιστει... ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 27, 2010, 06:26:43 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Μάιος 27, 2010, 04:31:01 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/o-o-o-o-o.html

Μηπως προκειται για την Υπουργο Διαμαντω ??? Αυτη ελεγε για "γαιτανακι" παραπληροφορησης για την παραιτηση της. Εντωμεταξυ ολος ο εκπαιδευτικος κοσμος θελει να ξεκουμπιστει... ::)

Πωπω!  :o
Πόλεμος!  :o
Κ έχω διπλή βάρδια σήμερα στο σχολείο, γμτ, κ θα αργήσω να μάθω για ποιον, μάλλον για ποιους, χτυπά η καμπάνα...  :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: TRTP στις Μάιος 27, 2010, 09:33:13 πμ

Βρε βρε τον δημοκράτη που όλα τα λέει και όλα τα χτυπάει... (άλλα στρατό απέφυγε να πάει)
http://troktiko.blogspot.com/2010/05/google_7362.html (http://troktiko.blogspot.com/2010/05/google_7362.html)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 27, 2010, 02:16:11 μμ

Προφανώς κάποιος τρόμαξε... η σημερινή ομιλία της Διαμαντοπούλου τελικά θα γίνει στο ξενοδοχείο divani caravel που δεν έχει και άσυλο και μάλιστα στις 8μ.μ.... Έτσι η Αννούλα προφανώς θα μπει από το parking και όχι από την κύρια είσοδο! Εμείς, όμως, θα είμαστε εκεί και πάλι! Το ραντεβού αλλάζει. 7.15 έξω από το ξενοδοχείο divani caravel απέναντι από το hilton (Β. Αλεξάνδρου 2)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: marigen στις Μάιος 27, 2010, 05:27:49 μμ

Παράθεση από: podiki στις Μάιος 27, 2010, 02:16:11 μμ

Προφανώς κάποιος τρόμαξε... η σημερινή ομιλία της Διαμαντοπούλου τελικά θα γίνει στο ξενοδοχείο divani caravel που δεν έχει και άσυλο και μάλιστα στις 8μ.μ.... Έτσι η Αννούλα προφανώς θα μπει από το parking και όχι από την κύρια είσοδο! Εμείς, όμως, θα είμαστε εκεί και πάλι! Το ραντεβού αλλάζει. 7.15 έξω από το ξενοδοχείο divani caravel απέναντι από το hilton (Β. Αλεξάνδρου 2)

τι εννοείς, οτι δεν έγινε η συνέντευξη σήμερα; γιατί στο alfavita έχει αναλυτικά οτι ειπώθηκε στη συνέντευξη..

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_5_10_1336.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάιος 27, 2010, 06:36:01 μμ

αυτό που εγώ δεν καταλαβαίνω είναι αφού θεωρούν ότι χρειάζεται να αυξηθούν στο δημοτικό οι ώρες διδασκαλίας της γλώσσας και των μαθηματικών γιατί δεν το εφαρμόζουν σε όλα τα δημοτικά της χώρας αλλά επιλέγουν μόνο 800 από τα κοντά 4000 δημοτικά. Θα έχουμε με κρατική βούλα δύο κατηγορίες μαθητών δημοτικού;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fivo στις Μάιος 27, 2010, 06:42:50 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάιος 27, 2010, 06:36:01 μμ

αυτό που εγώ δεν καταλαβαίνω είναι αφού θεωρούν ότι χρειάζεται να αυξηθούν στο δημοτικό οι ώρες διδασκαλίας της γλώσσας και των μαθηματικών γιατί δεν το εφαρμόζουν σε όλα τα δημοτικά της χώρας αλλά επιλέγουν μόνο 800 από τα κοντά 4000 δημοτικά. Θα έχουμε με κρατική βούλα δύο κατηγορίες μαθητών δημοτικού;

δεν είναι στα πλαίσια πιλοτικής εφαρμογής και άρα και ευρωπαϊκών κονδυλίων;

υγ. ποιος @έστηκε, συνάδελφε, για τα μαθηματικά και τη γλώσσα;! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάιος 27, 2010, 06:48:41 μμ

Παράθεση από: fivo στις Μάιος 27, 2010, 06:42:50 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάιος 27, 2010, 06:36:01 μμ

αυτό που εγώ δεν καταλαβαίνω είναι αφού θεωρούν ότι χρειάζεται να αυξηθούν στο δημοτικό οι ώρες διδασκαλίας της γλώσσας και των μαθηματικών γιατί δεν το εφαρμόζουν σε όλα τα δημοτικά της χώρας αλλά επιλέγουν μόνο 800 από τα κοντά 4000 δημοτικά. Θα έχουμε με κρατική βούλα δύο κατηγορίες μαθητών δημοτικού;

δεν είναι στα πλαίσια πιλοτικής εφαρμογής και άρα και ευρωπαϊκών κονδυλίων;

υγ. ποιος @έστηκε, συνάδελφε, για τα μαθηματικά και τη γλώσσα;! :P

δεν είναι πιλοτική εφαρμογή αλλά πιλοτικό φάγωμα.

υγ ποιος @έστηκε για τους μαθητές γενικώς;! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 27, 2010, 06:49:11 μμ

Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας κ. Κάρολος Παπούλιας δέχθηκε σήμερα Πέμπτη την Υπουργό Παιδείας κυρία Αννα Διαμαντοπούλου, η οποία του προσέφερε το έντυπο με τις αλλαγές για το «νέο σχολείο», που παρουσίασε νωρίτερα.

«Σημαντική μέρα σήμερα, για τη μάθηση και την παιδεία», παρατήρησε ο Πρόεδρος υποδεχόμενος την κυρία Διαμαντοπούλου, η οποία «απαντώντας» σημείωσε: «Πράγματι σημαντική. Πολύ δύσκολη μέρα, από πολλές πλευρές. Και η ηθική κατάπτωση, μας κάνει όλους να θέλουμε να κάνουμε την κρίση ευκαιρία. Και αυτό γίνεται κυρίως μέσα από την παιδεία».

Η Υπουργός σημείωσε, επίσης, ότι «το καλύτερο όπλο τώρα είναι η παιδεία: Δάσκαλοι, καθηγητές, μαθητές, πρέπει να βγουν», ο δε Πρόεδρος «ανταπάντησε» λέγοντας «όλοι μας». «Ολοι μας και να στηρίξουμε αυτούς», είπε κα Διαμαντοπούλου, η οποία δέχθηκε τα συγχαρητήρια του Προέδρου γιατί με το «νέο σχολείο» «κάνετε ένα μεγάλο βήμα». «Γίνεται μια μεγάλη προσπάθεια, θα σας τα εξηγήσω. Γιατί σήμερα κάναμε και τη συνέντευξη για την πρωτοβουλία για την ελληνική γλώσσα», είπε η Υπουργός και με δεδομένο το προεδρικό ενδιαφέρον για τα θέματα της γλώσσας συμπλήρωσε: «Αυτό θέλω να σας πω και θέλω να τεθείτε και επικεφαλής αυτής της προσπάθειας, γιατί είναι σε παγκόσμιο επίπεδο, σε 500 σημεία σε όλο τον κόσμο».



www.tovima.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: fivo στις Μάιος 27, 2010, 06:58:55 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάιος 27, 2010, 06:48:41 μμ

Παράθεση από: fivo στις Μάιος 27, 2010, 06:42:50 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Μάιος 27, 2010, 06:36:01 μμ

αυτό που εγώ δεν καταλαβαίνω είναι αφού θεωρούν ότι χρειάζεται να αυξηθούν στο δημοτικό οι ώρες διδασκαλίας της γλώσσας και των μαθηματικών γιατί δεν το εφαρμόζουν σε όλα τα δημοτικά της χώρας αλλά επιλέγουν μόνο 800 από τα κοντά 4000 δημοτικά. Θα έχουμε με κρατική βούλα δύο κατηγορίες μαθητών δημοτικού;

δεν είναι στα πλαίσια πιλοτικής εφαρμογής και άρα και ευρωπαϊκών κονδυλίων;

υγ. ποιος @έστηκε, συνάδελφε, για τα μαθηματικά και τη γλώσσα;! :P

δεν είναι πιλοτική εφαρμογή αλλά πιλοτικό φάγωμα.

υγ ποιος @έστηκε για τους μαθητές γενικώς;! :P

με προκαλείς, συνάδελφε. θα γίνει και μόνιμο και νόμιμο και ηθικό, μη βιάζεσαι.

υγ.1 μην ανησυχείς και μας όλους @εσμένους μας έχουν. Μη μου στενοχωριέσαι, "@ουφάλα νεκροθάφτη δεν θα πάρεις σύνταξη ποτέ!"   :-*

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Μάιος 27, 2010, 07:05:03 μμ

Παράθεση από: fivo στις Μάιος 27, 2010, 06:58:55 μμ

με προκαλείς, συνάδελφε. θα γίνει και μόνιμο και νόμιμο και ηθικό, μη βιάζεσαι.

υγ.1 μην ανησυχείς και μας όλους @εσμένους μας έχουν. Μη μου στενοχωριέσαι, "@ουφάλα νεκροθάφτη δεν θα πάρεις σύνταξη ποτέ!"   :-*

τί; Δεν θα πάρω σύνταξη; Ποτέ;;; :o :o :o :P :-*



 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Ritalamp στις Μάιος 27, 2010, 07:25:59 μμ

καλέ δε λέει για εμάς ούτε @ουφάλες είμαστε ούτε νεκροθάφτες. (σόρυ για το εκτός θέματος, είδα φως κι έιπα να πω ένα γειαααααααα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: markes στις Μάιος 27, 2010, 10:02:16 μμ

 
..........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 27, 2010, 10:49:01 μμ

A simple idea!

Mrs Diamantopoulou, archon of Hellenic schools,
We agonize for the students of our ethnos and all the other ethnos of cosmos.

In our epoch it is an anathema and a political heresis to question the European Union. Parallel, the Skylla of DNT and Charybdis of European banks force Hellenic schools to function with idiotic and economic criteria and with tactics and strategies of agora.

Classical subjects, as mathematics, geography, physics, philosophy, music, history and the Hellenic language, come into a new climax∙ idiots come to the sphera of schools. Because the monopolies, oligopolies and the monopolistic antagonism is an endemic phenomenon of the economic crisis∙ they are not acme but chaos, not an enigma but a stigma to the democracy.

We have plethora of practices for schools: prognostics, symmetry, didactic practice, theory, analysis, diagnostics, method.

It is not in our idiosycrasis to be ironic or sarcastic, but if all the above don’t happen, there will not be comedy but Hellenic drama.
No pause, archon of chaos. We have a simple idea: agonize!

27/5/2010
Θ.Τ.

Υ.Γ. Αφού με την κ. Διαμαντοπούλου δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε στην ελληνική γλώσσα, χρησιμοποιήσαμε τα «αγγλικά». Με τους κοσμοπολίτες ποτέ δεν ξέρεις…

http://www.alfavita.gr/diktika/diktika2750.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 27, 2010, 10:58:18 μμ

1. «Οι διορισμοί για την επόμενη σχολική χρονιά  θα είναι ανάλογοι των κενών που διαπιστώνονται στα σχολεία» δήλωσε κατά τη σημερινή συνέντευξη τύπου η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου και ξεκαθάρισε πως «όπου υπάρχουν

υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί να πάνε εκεί που υπάρχουν κενά. Αυτά, δεν έχουν σχέση με μειώσεις, απολύτως καμία. Κανείς δεν είπε ότι θα υπάρξει μείωση των εκπαιδευτικών όσον αφορά τις ανάγκες της εκπαίδευσης» συμπλήρωσε.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7911:2010-05-27-17-07-07&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079

Η ίδια δεν είχε μιλήσει για 17.000 λιγότερους αναπληρωτές κ ωρομισθίους;  ???

2. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε υπολογίσει πόσους  εκπαιδευτικούς θα εξοικονομήσετε για να τους στείλετε στα σχολεία; Ποιος είναι ο στόχος; Γιατί έχουν μειωθεί και οι προσλήψεις φέτος, οπότε φαντάζομαι θα υπάρξει αρκετά μεγάλο πρόβλημα με κενά.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα σας ανακοινώσουμε τα νούμερα μόλις έχουμε τις τελικές αποφάσεις. Πάντως σας είπα ότι πρόκειται για αρκετές χιλιάδες.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7916:2010-05-27-17-18-00&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079

3. Eκατόν πενήντα χιλιάδες  εκπαιδευτικοί όλων των ειδικοτήτων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης θα συμμετάσχουν μέχρι το Δεκέμβριο του 2013, στο ολοκληρωμένο πρόγραμμα επιμόρφωσης για το Νέο Σχολείο, ανακοίνωσε σήμερα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου. (....)

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7905:--15000-----&catid=327:2009-12-01-17-35-24&Itemid=708

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: catwoman στις Μάιος 28, 2010, 12:49:34 μμ

πραγματι και γω απορησε το πρωι που τα διαβαζα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 28, 2010, 04:21:46 μμ

                                                           ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΧΘΕΣΙΝΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ

Εξαιρετικά μαζική ήταν η παρουσία της μαχόμενης εκπαίδευσης, που αν και επίσημα απρόσκλητη, παρευρέθηκε στην έναρξη του 2ου πανελλήνιου συνεδρίου Επιστημών Αγωγής με στόχο για άλλη μια φορά να δηλώσει με συλλογικό και μαχητικό τρόπο την αντίθεσή της στα κυβερνητικά μέτρα που απαξιώνουν τη δημόσια και δωρεάν εκπαίδευση, τις χιλιάδες απολύσεις εκπαιδευτικών και τη διάλυση του δημόσιου σχολείου. Αυτός, απ’ ότι φαίνεται, ήταν και ο λόγος που η Υπουργός Παιδείας, κα Διαμαντοπούλου, δεν εμφανίστηκε να χαιρετίσει χθες παρ’ όλο που είχε συμπεριληφθεί στο πρόγραμμα και μέχρι την τελευταία στιγμή δεν ενημέρωσε για την απουσία της. Aδυνατούμε δε να πιστέψουμε ότι η αλλαγή της τελευταίας στιγμής του χώρου και της ώρας διεξαγωγής του συνεδρίου ήταν τυχαία, αλλά ούτε και αυτό το εκτίμησε. Για άλλη μια φορά, φοβήθηκε να έρθει αντιμέτωπη με τους μαχόμενους εκπαιδευτικούς, αφού η πολιτική της δεν αντέχει σε έναν πραγματικό διάλογο με τη ζωντανή εκπαίδευση. Είναι πλέον φανερό ότι προτιμά να παραβρίσκεται μόνο εκεί όπου βασιλεύει ο μονόλογός της. Άφαντοι ήταν και οι άλλοι δύο εκπρόσωποι της πολιτικής εξουσίας, ο Πρόεδρος της Βουλής, κ. Πετσάλνικος και η υπεύθυνη για θέματα Παιδείας της ΝΔ, κ. Βόζεμπεργκ, οι οποίοι και προτίμησαν να στείλουν ένα γραπτό μήνυμα-χαιρετισμό γεμάτο «θα» και κροκοδείλια δάκρυα.
Αντιθέτως, ο πραγματικός κόσμος του σχολείου δώσαμε το παρόν για άλλη μια φορά Γιατί εμείς είμαστε οι άνθρωποι που πραγματικά ενδιαφερόμαστε για το σχολείο και τους μαθητές, γιατί εμείς ξέρουμε τι σημαίνει σχολική πραγματικότητα πέρα από θεωρίες και επιστημονικές συζητήσεις. Γιατί η μαθητική διαρροή, τα κακογραμμένα βιβλία, τα εξοντωτικά αναλυτικά προγράμματα, η εκπαίδευση της αγοράς και της αμάθειας δεν αντιμετωπίζονται με συζήτηση μόνο. Γιατί το νέο σχολείο που ετοιμάζουν εδώ και χρόνια οι εκάστοτε κυβερνήσεις είναι το σχολείο των χιλιάδων απολυμένων εκπαιδευτικών, το σχολείο των 30 μαθητών ανά τάξη, το σχολείο που θέλει τον εκπαιδευτικό ρομπότ με υπερωρίες και μισθούς της πείνας, τον εκπαιδευτικό-όμηρο του εκάστοτε αξιολογητή• είναι το σχολείο που θέλει τον μαθητή άβουλο ον, μηχανή αποθήκευσης πληροφοριών και όχι ενεργό συμμέτοχο στη γνώση• είναι το σχολείο των κοινωνικών ανισοτήτων και των αποκλεισμών.
Η πανεπιστημιακή κοινότητα, δεν μπορεί να κωφεύει ή να συμπράττει με την πολιτική εξουσία στην προώθηση των αντιδραστικών σχεδίων της.
Είναι χρέος, του συνόλου της εκπαιδευτικής κοινότητας –των γονιών, των μαθητών, των εκπαιδευτικών όλων των βαθμίδων– να προασπίσουν τη δημόσια, δωρεάν εκπαίδευση για όλους, μέσα στην τάξη, αλλά και έξω στο δρόμο με μαζικούς και δυναμικούς αγώνες.
Διδασκαλικοί Σύλλογοι – ΕΛΜΕ
Πανελλήνια Ένωση Αδιόριστων Εκπαιδευτικών
Συντονιστικό Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών
ΥΓ: Κ. Διαμαντοπούλου, να είστε σίγουρη ότι αν και μας στενοχώρησε λιγάκι η απουσίας σας, δε μας απογοήτευσε. Τα λέμε από κοντά την επόμενη φορά…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Μάιος 28, 2010, 04:39:31 μμ

 :) :)
Αν και δε νομίζω να τα "πούμε" ποτέ μαζί της..Αλλά πού θα πάει, μια της κλέφτρας δυο της κλέφτρας τρεις και ο κακός της χρόνος.. :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: podiki στις Μάιος 28, 2010, 09:29:06 μμ

Ενας φίλος μου που δουλεύει σε Υπουργείο μου είπε ότι το Σαββατοκύριακο πέσανε απειλές στα ΜΜΕ για να καλύψουν το θέμα με τις βρωμιές του άντρα της Διαμαντοπούλου και όπως φαίνεται τα καταφέρανε, κανείς δεν μιλάει γι αυτό. Εχει μεγάλες άκρες η κυρία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Μάιος 28, 2010, 10:27:00 μμ

Μεγάλες δε λες τίποτα, ποντικάκι....
Ισχυρές λέσχες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 29, 2010, 11:38:54 πμ

Δάσκαλοι – golden boys στα γραφεία υπουργών
Και εκπαιδευτικοί σε γραφεία υπουργών με μπόνους στον μισθό. Την ίδια στιγμή που υπάρχουν κενά στα σχολεία, εκπαιδευτικοί με «γνωριμίες» παίρνουν απόσπαση για μια θέση δίπλα σε πολιτικό, λαμβάνοντας επιπλέον μισό μισθό.

στι αυριανο veto

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: ribo στις Μάιος 29, 2010, 11:50:18 πμ

Παράθεση από: tttzzz στις Μάιος 28, 2010, 04:39:31 μμ

:) :)
Αν και δε νομίζω να τα "πούμε" ποτέ μαζί της..Αλλά πού θα πάει, μια της κλέφτρας δυο της κλέφτρας τρεις και ο κακός της χρόνος.. :P

Συμφωνώ απολύτως με την ανάλυση της συναδέλφισσας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 29, 2010, 01:45:52 μμ

Απίστευτο! Το δημόσιο πλήρωνε ενοίκιο για ΔΟΥ... φάντασμα! 12 Ώρες, 37 Λεπτά πριν     



Η Εφορία στο Μυλοπόταμο Ρεθύμνου ιδρύθηκε αλλά δεν λειτούργησε ποτέ - Το Δημόσιο πλήρωνε ενοίκιο 1.700€ το μήνα από το 2004 έως το 2009!

Μία ακόμα περίπτωση κακοδιαχείρισης και κατασπατάλησης δημόσιου χρήματος έρχεται στο φως, αυτή τη φορά από το Ρέθυμνο: επί 4 συνεχόμενα έτη το δημόσιο κατέβαλλε ενοίκια για κτίριο που εμφανιζόταν ως Δ.Ο.Υ. Περάματος αλλά ουσιαστικά επρόκειτο για εφορία... φάντασμα αφού δεν λειτούργησε ποτέ.

Το χρονικό της υπόθεσης
Η Εφορία Περάματος Μυλοποτάμου ιδρύθηκε το 2004 με απόφαση του τότε υπουργού οικονομικών Γιώργου Αλογοσκούφη. Για την στέγαση της, το υπουργείο νοίκιασε ακίνητο έναντι του ποσού των 1.700 ευρώ μηνιαίως, με τον ιδιοκτήτη, που ήταν η ΕΑΣ Μυλοποτάμου. Επειδή το κτίσμα ήταν ημιτελές, η καταβολή του μισθώματος άρχισε λίγους μήνες μετά την υπογραφή σύμβασης. Φυσικά μέχρι εδώ δεν υπάρχει τίποτα το μεμπτόν...

Το σκάνδαλο αρχίζει από την ώρα που η νεοσύστατη στα χαρτιά του υπουργείου οικονομικών Εφορία δεν λειτούργησε ποτέ μέχρι σήμερα ενώ τα μισθώματα καταβάλλονταν κανονικά στον ιδιοκτήτη του ακινήτου αφού του το είχαν δεσμεύσει για τον συγκεκριμένο σκοπό.

Λίγο πριν τις εκλογές του 2009, η κυβέρνηση ανακάλεσε τη «λειτουργία» της μη λειτουργούσας Δ.Ο.Υ. αλλά ως τότε είχαν μεσολαβήσει τέσσερα χρόνια και είχαν καταβληθεί περίπου 85.000 ευρώ για ενοίκια. 85.000€ που φυσικά πλήρωναν οι φορολογούμενοι πολίτες. Υπάρχει όμως και συνέχεια...

Όπως αναφέρει το www.rethnea.gr, για τη λειτουργία της νεοϊδρυθείσας Δ.Ο.Υ., το υπουργείο τοποθέτησε ως προϊστάμενο, στέλεχος από την Δ.Ο.Υ. Ρεθύμνου, που υποχρεώθηκε να μετακομίσει εργασιακά στο Πέραμα. Οι μήνες, όπως αντιλαμβάνεστε περνούσαν και ο «προϊστάμενος» πηγαινοερχόταν στο Πέραμα χωρίς αντικείμενο εργασίας. Ούτε οργάνωση ΤΑΧΙS όπως επιβαλλόταν εγκαταστάθηκε ποτέ στη Δ.Ο.Υ. ούτε και φυσικά υπάλληλοι. Γνωρίζοντες την υπόθεση, μαρτυρούν ότι στο ενοικιαζόμενο κτίριο που θεωρητικά φιλοξενούσε την Δ.Ο.Υ., δεν υπήρχε ούτε καν γραφείο!

Ο προϊστάμενος, παρά τις επανειλημμένες οχλήσεις προς τους προϊσταμένους του στο υπουργείο να επανδρώσουν την Δ.Ο.Υ. Περάματος, όταν αντιλήφθηκε ότι δεν υπήρχε πρόθεση να λειτουργήσει η οικονομική υπηρεσία, έκρινε σκόπιμο να επιστρέψει στη θέση του στη Δ.Ο.Υ. Ρεθύμνου και να ασκεί τα καθήκοντα που είχε πριν την τοποθέτηση του ως προϊσταμένου στην εφορία «φάντασμα». Ήταν όμως μια καθαρά προσωπική του απόφαση διότι αφού δεν είχε τέτοια εντολή θα μπορούσε να «βολευτεί» σε μια θέση από την οποία θα έπαιρνε άκοπα τον μισθό του.

Παρά το γεγονός ότι το 2009 ανακλήθηκε η λειτουργία της ΔΟΥ Περάματος, ουδείς από το υπουργείο σκέφτηκε να ανακαλέσει και τον διορισμό του προϊσταμένου της, τον οποίο τα έγγραφα του υπουργείου μέχρι και σήμερα τον εμφανίζουν με αυτήν του την ιδιότητα.

Να σημειωθεί ότι για το παραπάνω θέμα υπάρχουν τουλάχιστον δυο ερωτήσεις στα αρχεία της Βουλής, μία του 2005 και μια του 2006 που είχε καταθέσει, απευθυνόμενος στον κ. Αλογοσκούφη, ο Μανώλης Όθωνας που ήταν και τότε βουλευτής.
 :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάιος 29, 2010, 02:00:41 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Μάιος 29, 2010, 01:45:52 μμ

Απίστευτο! Το δημόσιο πλήρωνε ενοίκιο για ΔΟΥ... φάντασμα! 12 Ώρες, 37 Λεπτά πριν     



Η Εφορία στο Μυλοπόταμο Ρεθύμνου ιδρύθηκε αλλά δεν λειτούργησε ποτέ - Το Δημόσιο πλήρωνε ενοίκιο 1.700€ το μήνα από το 2004 έως το 2009!

Μία ακόμα περίπτωση κακοδιαχείρισης και κατασπατάλησης δημόσιου χρήματος έρχεται στο φως, αυτή τη φορά από το Ρέθυμνο: επί 4 συνεχόμενα έτη το δημόσιο κατέβαλλε ενοίκια για κτίριο που εμφανιζόταν ως Δ.Ο.Υ. Περάματος αλλά ουσιαστικά επρόκειτο για εφορία... φάντασμα αφού δεν λειτούργησε ποτέ.

Το χρονικό της υπόθεσης
Η Εφορία Περάματος Μυλοποτάμου ιδρύθηκε το 2004 με απόφαση του τότε υπουργού οικονομικών Γιώργου Αλογοσκούφη. Για την στέγαση της, το υπουργείο νοίκιασε ακίνητο έναντι του ποσού των 1.700 ευρώ μηνιαίως, με τον ιδιοκτήτη, που ήταν η ΕΑΣ Μυλοποτάμου. Επειδή το κτίσμα ήταν ημιτελές, η καταβολή του μισθώματος άρχισε λίγους μήνες μετά την υπογραφή σύμβασης. Φυσικά μέχρι εδώ δεν υπάρχει τίποτα το μεμπτόν...

Το σκάνδαλο αρχίζει από την ώρα που η νεοσύστατη στα χαρτιά του υπουργείου οικονομικών Εφορία δεν λειτούργησε ποτέ μέχρι σήμερα ενώ τα μισθώματα καταβάλλονταν κανονικά στον ιδιοκτήτη του ακινήτου αφού του το είχαν δεσμεύσει για τον συγκεκριμένο σκοπό.

Λίγο πριν τις εκλογές του 2009, η κυβέρνηση ανακάλεσε τη «λειτουργία» της μη λειτουργούσας Δ.Ο.Υ. αλλά ως τότε είχαν μεσολαβήσει τέσσερα χρόνια και είχαν καταβληθεί περίπου 85.000 ευρώ για ενοίκια. 85.000€ που φυσικά πλήρωναν οι φορολογούμενοι πολίτες. Υπάρχει όμως και συνέχεια...

Όπως αναφέρει το www.rethnea.gr, για τη λειτουργία της νεοϊδρυθείσας Δ.Ο.Υ., το υπουργείο τοποθέτησε ως προϊστάμενο, στέλεχος από την Δ.Ο.Υ. Ρεθύμνου, που υποχρεώθηκε να μετακομίσει εργασιακά στο Πέραμα. Οι μήνες, όπως αντιλαμβάνεστε περνούσαν και ο «προϊστάμενος» πηγαινοερχόταν στο Πέραμα χωρίς αντικείμενο εργασίας. Ούτε οργάνωση ΤΑΧΙS όπως επιβαλλόταν εγκαταστάθηκε ποτέ στη Δ.Ο.Υ. ούτε και φυσικά υπάλληλοι. Γνωρίζοντες την υπόθεση, μαρτυρούν ότι στο ενοικιαζόμενο κτίριο που θεωρητικά φιλοξενούσε την Δ.Ο.Υ., δεν υπήρχε ούτε καν γραφείο!

Ο προϊστάμενος, παρά τις επανειλημμένες οχλήσεις προς τους προϊσταμένους του στο υπουργείο να επανδρώσουν την Δ.Ο.Υ. Περάματος, όταν αντιλήφθηκε ότι δεν υπήρχε πρόθεση να λειτουργήσει η οικονομική υπηρεσία, έκρινε σκόπιμο να επιστρέψει στη θέση του στη Δ.Ο.Υ. Ρεθύμνου και να ασκεί τα καθήκοντα που είχε πριν την τοποθέτηση του ως προϊσταμένου στην εφορία «φάντασμα». Ήταν όμως μια καθαρά προσωπική του απόφαση διότι αφού δεν είχε τέτοια εντολή θα μπορούσε να «βολευτεί» σε μια θέση από την οποία θα έπαιρνε άκοπα τον μισθό του.

Παρά το γεγονός ότι το 2009 ανακλήθηκε η λειτουργία της ΔΟΥ Περάματος, ουδείς από το υπουργείο σκέφτηκε να ανακαλέσει και τον διορισμό του προϊσταμένου της, τον οποίο τα έγγραφα του υπουργείου μέχρι και σήμερα τον εμφανίζουν με αυτήν του την ιδιότητα.

Να σημειωθεί ότι για το παραπάνω θέμα υπάρχουν τουλάχιστον δυο ερωτήσεις στα αρχεία της Βουλής, μία του 2005 και μια του 2006 που είχε καταθέσει, απευθυνόμενος στον κ. Αλογοσκούφη, ο Μανώλης Όθωνας που ήταν και τότε βουλευτής.
 :-X :-X

Λεπτομέρειες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Μάιος 29, 2010, 02:06:06 μμ

απο το site επιστημονικα νεα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Μάιος 31, 2010, 01:13:38 μμ

ξανά τα ίδια..

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ - ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ

Με αφορμή την επίσκεψη της Υπουργού Παιδείας στο 1ο ΣΕΚ Βόλου για τα εγκαίνια νέων φωτοβολτιακών συστημάτων στο σχολείο, εκπαιδευτικοί της πόλης -μόνιμοι, αδιόριστοι, ωρομίσθιοι και αναπληρωτές- έχουν συγκεντρωθεί έξω από το σχολείο. Αντί για την Υπουργό, όμως, έχουν έρθει αντιμέτωποι με ισχυρές δυνάμεις της αστυνομίας, οι οποίες έχοντας μπει ακόμα και στο χώρο του σχολείου, απαγορεύουν την είσοδο στους συναδέλφους.
ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ!
Οι
 φωτοσβέστες πλέον δεν μπορούν να κρύβονται άλλο. Όση αστυνομία και αν κουβαλάτε μαζί σας όλοι ξέρουν τον ρόλο σας.

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ


http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1564

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: KOSTIS1982 στις Μάιος 31, 2010, 01:25:47 μμ

Διαμαρτυρία εκπαιδευτικών
Στο μεταξύ έντονη είναι η δυσαρέσκεια που επικρατεί στον εκπαιδευτικό κόσμο, καθώς η Υπουργός Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου, η οποία θα βρεθεί σήμερα και αύριο στο Βόλο, δεν θα συναντηθεί με τους αιρετούς εκπροσώπους των συλλόγων εκπαιδευτικών.
Η ΕΛΜΕ Μαγνησίας στην έκτακτη γενική συνέλευση που πραγματοποίησε χθες το μεσημέρι καλεί τα μέλη της τη Δευτέρα στις 10 το πρωί να βρεθούν στο 1ο ΣΕΚ, όπου θα είναι και η Υπουργός, προκειμένου να την υποδεχτούν όπως τονίζεται σε σχετική ανακοίνωση « με το δικό τους τρόπο».
Την ίδια απόφαση έλαβε και ο Σύλλογος Εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Μαγνησίας.
Οι εκπαιδευτικοί επικρίνουν το γεγονός πως η κ. Διαμαντοπούλου ανάμεσα στις συναντήσεις της θα βρεθεί με αιρετούς του κλάδου αλλά όχι με την ΕΛΜΕ Μαγνησίας και το Σύλλογο Εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και επισημαίνουν πως «η Υπουργός αντί να ξεκινήσει διάλογο με την εκπαιδευτική κοινότητα επέλεξε την «τακτική» των μονομερών αποφάσεων και τη στοχοποίηση των εκπαιδευτικών, οι οποίοι δήθεν ευθύνονται για τα κακώς κείμενα στην εκπαίδευση».


http://www.taxydromos.gr/localnews/tabid/58/articleType/ArticleView/articleId/26305/---.aspx

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: happiness στις Μάιος 31, 2010, 01:53:32 μμ

Περίπου 300.000 άνθρωποι διαδήλωσαν σήμερα στη Λισαβόνα κατά των μέτρων λιτότητας της σοσιαλιστικής κυβέρνησης,... (http://tvxs.gr/news/%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82/%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF%CF%80%CE%BF%CF%85-300000-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B7%CE%BB%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%85%CF%81%CE%AE%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B1%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%AD%CF%84%CF%81%CE%B1-%CE%BB%CE%B9%CF%84%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%BF%CF%81%CF%84%CE%BF%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%AF%CE%B1)

Δεν είμαστε οι μόνοι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Μάιος 31, 2010, 02:05:02 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/o_1030.html

αν είναι δυνατόν :o :o :o

οποιος δεν θελει να ζυμωσει ολη μερα κοσκινιζει



 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: dlaf στις Μάιος 31, 2010, 07:43:41 μμ

Είδατε τα αυγουλάκια που εκτοξεύτηκαν κατά της Αννούλας στην Μαγνησία? Το δυσάρεστο είναι ότι πέτυχαν μόνο τον φρουρό της. Το έδειξε και στον Alpha και στο Alter

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Μάιος 31, 2010, 08:23:40 μμ

να και το βίντεο αλλά έλεος ρε παιδιά..Ακόμη κι εγώ που είμαι ο ορισμός της αστοχίας αν είχα την αφέντρα μπροστά μου θα την πετύχαινα και στο χιλιόμετρο, μη σας πω και σε στροφές, πώς μπόρεσε αυτός ο άνθρωπος και την άφησε να ξεφύγει; Εύγε για την προσπάθεια δε λέω, αλλά την άλλη φορά ας είναι κάποιος με πιστοποίηση στη σκοποβολή για να μην την πληρώνει άδικα ο άμαχος πληθυσμός,και να δικαιωθούν και τα αυγά που θα έχουν την τιμή να πέσουν λερώνοντας κι άλλο μια σπουδαία..μούχλα  :-X :P (βρώμα ήθελα να πω αλλά μου φάνηκε απρεπές.. :o)

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/o-o-oo-ooo.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Μάιος 31, 2010, 08:35:13 μμ

Aν ριχνανε γιαουρτια θα πετυχαιναν και την Διαμαντω
Δεν πειραζει την αλλη φορα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: nikgre στις Μάιος 31, 2010, 09:08:20 μμ

Συνάδελφοι, η γυναίκα είναι ΑΛΛΟΥ! Μπορείτε να φανταστείτε την Υπουργό Υγείας να πηγαίνει σε ένα νοσοκομείο και να συναντιέται μόνο με τον διοικητή και όχι με τους γιατρούς και το σωματείο τους; Είδατε ύφος; Καίσαρας! Veni, vidi, vici! Vici;;;; Νon passaran!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάιος 31, 2010, 10:42:17 μμ

Η τροποποίηση της τροπολογίας-συνέχεια http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7946:a-&catid=360:2009-12-02-07-05-40&Itemid=1083 και ...συνεχίζεται(το σίριαλ) :P :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Μάιος 31, 2010, 11:11:14 μμ

Δείτε και αυτήν την άποψη ::) που συνοδεύει το βιντεάκι της ομελέτας :-\ :-X   http://info-periergos.blogspot.com/2010/05/blog-post_6871.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μάιος 31, 2010, 11:34:54 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάιος 31, 2010, 11:11:14 μμ

Δείτε και αυτήν την άποψη ::) που συνοδεύει το βιντεάκι της ομελέτας :-\ :-X   http://info-periergos.blogspot.com/2010/05/blog-post_6871.html

Μη σε νοιάζει τι λέει ο κάθε άσχετος. Και μόνο που θα σκέφτεται να κυκλοφορήσει είναι σπουδαίο πράγμα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anastasia86 στις Μάιος 31, 2010, 11:44:03 μμ

Παράθεση από: kbazar στις Μάιος 31, 2010, 11:11:14 μμ

Δείτε και αυτήν την άποψη ::) που συνοδεύει το βιντεάκι της ομελέτας :-\ :-X   http://info-periergos.blogspot.com/2010/05/blog-post_6871.html

Καλά παιδιά, δεν αξίζει να ασχολούμαστε άλλο νομίζω.. Όσο ψάχνεις στο ίντερνετ, που είναι πραγματικά ανεξέλεγκτο πλέον, βρίσκεις χίλιες δυο γνώμες. Ξέρετε τι λένε για τις απόψεις είναι σαν ..... (μην πω), όλοι έχουν και από μία!! ;D Ας κάνουμε εμείς αυτά που είναι να κάνουμε, ας παλέψουμε όσο μπορούμε για ό,τι μας αφορά και ας λένε οι απ'έξω, δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι όταν πέφτει τόση πλύση εγκεφάλου μέρα νύχτα και από παντού. Όταν φτάσει ο κανακάρης ή η κόρη στα 35 και έχει τελειώσει μια σχολή καθηγητική και δίνει 5 ΑΣΕΠ για να μαζέψει 5 μόρια να πάει ωρομίσθια στην άλλη άκρη, τότε θα καταλάβουν αλλά θα είναι αργά. Αν υπάρχει κράτος και δημόσιο μέχρι τότε φυσικά. Και ας έρθει ο εν λόγω συντάκτης του κειμένου να μου πει ότι αν τον έδιναν μια θέση στο δημόσιο (όχι μόνο στην εκπαίδευση) και έμπαινε ο μισθός βρέξει χιονίσει και είχε τη σιγουριά του τόσα χρόνια, κανόνιζε τη ζωή του και ερχόταν μαι κυβέρνηση να του τα ανατρέψει όλα με περικοπές και τα συναφή, δεν θα τον ενδιέφερε η τσέπη του και δεν θα αντιδρούσε και θα τους τα χάριζε! Άιντε, κάνει ο καθένας μια σελίδα και γράφει τη βλακεία του!! >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιούνιος 01, 2010, 12:38:15 πμ

http://adioristoi.blogspot.com/2010/05/blog-post_286.html (http://adioristoi.blogspot.com/2010/05/blog-post_286.html)


δείτε τις φωτο από Βόλο. Στη μία φαίνεται ξεκάθαρα ο μπράβος της Διαμαντοπούλου που μας έβγαλε όπλο στην εκδήλωση του Υπουργείου Παιδείας για τα βραβεία καινοτομίας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 01, 2010, 09:24:29 πμ

ωραιες ειναι οι φωτο. Βεβαια λιγο το φλας αν δεν υπηρχε θα ηταν καλυτερες. Νομιζω οτι σε μια ειδα και την αφεντια μου.....παω να τις δω λεπτομερεστερα....!!
αν ειμαι πετυχημενος τοτε θελω το αρνητικο. Ευχαριστω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Ιούνιος 01, 2010, 10:18:50 πμ

ο χαριτατος στο 10 με 1  ειπε οτι δεν ειναι τροπος να πετανε αυγα στην διαμαντοπουλου! παρτε τηλ 6635410 να διαμαρτυρηθειτε που κανουν κριτικη σε ενα θεμα που δεν ξερουν! Δεν τα πεταξαν επειδη ειναι 2 μηνες απληρωτοι αλλα επειδη τους πεταει στο δρομο !!! Αλλα αυτα εχουν περασει στον κοσμο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: alceste στις Ιούνιος 01, 2010, 11:05:07 πμ

Καλα ,στην Ελλαδα εισαι ο,τι δηλωσεις,δεν το ξερετε αυτο;Και οι πασης φυσεως Καραμεροχαριτατοι,(που εχουν και κρυο χιουμορ παρεπιπτοντως) γιατι να εξαιρουνται;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 01, 2010, 11:08:38 πμ

Ανάσα σε χιλιάδες γονείς από τα 800 ολοήμερα σχολεία



Υποχρεωτικό πρόγραμμα μέχρι 2 το μεσημέρι και λήξη του ολοήμερου στις 4:15 το απόγευμα

Με ενιαίο αναμορφωμένο αναλυτικό πρόγραμμα και ευέλικτο ωράριο για τους εργαζόμενους γονείς θα λειτουργήσουν, πιλοτικά από τον Σεπτέμβριο, 800 ολοήμερα δημοτικά σχολεία σε όλη τη χώρα. Το υποχρεωτικό πρόγραμμα θα ξεκινά στις 8:10 π.μ. και θα ολοκληρώνεται στις 2 μ.μ. για όλες τις τάξεις, από τις 12 ή 1μ.μ. που είναι σήμερα. Οι γονείς θα μπορούν να παίρνουν τα παιδιά είτε με τη λήξη του ολοήμερου προγράμματος (στις 4:15μ.μ.), είτε από τις 3:30 - 3:40μ.μ. Ειδικότερα, σύμφωνα με απόφαση της υφυπουργού Παιδείας Εύης Χριστοφιλοπούλου, οι αλλαγές στο ωρολόγιο πρόγραμμα έχουν ως εξής:

Αυξάνεται κατά μία ώρα η διδασκαλία του γλωσσικού μαθήματος στις Α΄ και Β΄ τάξεις.

Αυξάνεται κατά μία ώρα η διδασκαλία των Μαθηματικών στις Α΄ και Β΄ τάξεις

Οι ώρες του μαθήματος της Φυσικής Αγωγής αυξάνονται κατά δύο για τις Α΄, Β΄ , Γ΄ και Δ΄ τάξεις. Στη μία ώρα της Φυσικής Αγωγής στις τάξεις Α΄, Β΄, Γ΄, Δ΄ οι μαθητές θα μαθαίνουν χορούς.



Προστίθεται το μάθημα των Αγγλικών στις Α΄ και Β΄ τάξεις για 2 ώρες και αυξάνεται κατά μία ώρα για τις υπόλοιπες τάξεις.

Προστίθεται το μάθημα Τεχνολογίες Πληροφορίας και Επικοινωνίας για 2 ώρες εβδομαδιαίως σε όλες τις τάξεις.

Στην Ευέλικτη Ζώνη θα αναπτύσσονται διαθεματικά προγράμματα με πρωτοβουλία κάθε εκπαιδευτικού. Η μία ώρα θα διατίθεται σε δραστηριότητες που αφορούν σε θέματα Αγωγής Υγείας (Α΄ τάξη), διατροφικών συνηθειών (Β΄ τάξη), κυκλοφοριακής αγωγής (Γ΄ τάξη) και περιβαλλοντικής εκπαίδευσης (Δ΄ τάξη).

«Ενοποιούμε την εκπαιδευτική λειτουργία στο υποχρεωτικό πρόγραμμα, δημιουργώντας μια ουσιαστική παιδαγωγική αναβάθμιση, ενώ παράλληλα παρέχουμε στη σχολική κοινότητα τη δυνατότητα σχεδιασμού της προαιρετικής ζώνης ανάλογα με τις ανάγκες των μαθητών και τις δυνατότητες του συγκεκριμένου σχολείου», δήλωσε η κ. Χριστοφιλοπούλου. Διαβεβαίωσε δε, ότι κατά τη σύνταξη των ωρολογίων προγραμμάτων σε καμία περίπτωση δεν παραβιάζεται το εργασιακό και διδακτικό ωράριο των εκπαιδευτικών.

ΗΜΕΡΗΣΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: geopap στις Ιούνιος 01, 2010, 11:22:41 πμ

Διαφωνώ με την λογική των προσλήψεων εκτός ΑΣΕΠ 100% αλλα σίγουρα αν ήμουν στην θέση τους θα έβγαζα και γω αυγά , γιαούρτια, αεροβόλο με αλάτι (για να τσούκσει και λίγο)  κλπ... ας με πηγαίνανε και μέσα. Όπωσδήποτε οποιοδήποτε κεκτημένο παραβιάζεται είναι πολυ άσχημο . Οι άνθρωποι ήταν κοντά μια ανάσα στον διορισμό. Πόσοι άνθρωποι είναι αυτοί που κανονικά θα προσλαμβάνονταν ώς μόνιμοι απο πίνακες αναπληρωτών? (Αριθμός?)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 12:13:11 μμ

Το 1ο Δημοτικό Σχολείο ΑΙΓΑΛΕΩ «ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ» εφαρμόζει από τη σχολική χρονιά 1999-2000 το πιλοτικό πρόγραμμα του ολοήμερου σχολείου (αρχικός σχεδιασμός)

http://www.pi-schools.gr/download/programs/Oloimero/oloimero_03_05/ekp_yliko/aigalev/sxoleio.htm

Η επιτυχία του προγράμματος που ακολούθησαν επιβεβαιώνεται από την έγγραφη απάντηση του 8ου Γυμνασίου Αιγάλεω σε ερωτηματολόγιο του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου σχετικά με την απόδοση – συμπεριφορά των μαθητών που προέρχονται από το 1ο Πιλοτικό Ολοήμερο Δ.Σ. Αιγάλεω σε σύγκριση με μαθητές που προέρχονται από άλλα Δημοτικά σχολεία.

Αυτό το πρόγραμμα γιατί δεν επεκτάθηκε και στα υπόλοιπα ολοήμερα δημοτικά σχολεία; Η απάντηση είναι προφανής!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 01, 2010, 01:05:16 μμ

(http://3.bp.blogspot.com/_bTKwUihQ91c/TAQjX5j9O5I/AAAAAAAAAA0/1jPXCe-kQi0/s1600/%CE%A6%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AF%CE%B10308%282%29.jpg)

Αυτός ο τύπος με τη κοτσίδα είναι ο φρουρός της ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ?  
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: sedix στις Ιούνιος 01, 2010, 01:12:48 μμ

το τσιγαρακι στο χερι   στο χωρο του σχολειου το βλεπετε ??

ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ !!! :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Ιούνιος 01, 2010, 01:20:48 μμ

το τσιγαρακι εχει τελειωσει και αν τον παρατηρήσεις  προσεκτικά είναι έτοιμος να το πετάξει κατω…….μεσα στο χωρο του σχολειου που μαλλον θεωρει δικο του βασιλειο 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 01, 2010, 01:29:28 μμ

Βρε παιδιά, από άποψη εμφάνισης.... δηλαδή, πώς σας φαίνεται?

Γιατί μου έρχεται στο μυαλό η φράση "άνθρωπος της νύχτας"?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 01:37:37 μμ

Tον θυμάστε;

http://www.youtube.com/watch?v=gQr8tl7CRCY&feature=player_embedded#

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: xenos στις Ιούνιος 01, 2010, 01:39:28 μμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/06/bilderberg-2010.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Ιούνιος 01, 2010, 01:51:11 μμ

E καλά, αν δεν ήταν η αφέντρα ποιά θα ήταν στη λέσχη..

Gianni είδαμε και τη Διαμάντω που είναι της μέρας.. χρειαζόταν λοιπόν κάποιον του επιπέδου της..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 01, 2010, 02:01:50 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 01:37:37 μμ

Tον θυμάστε;

http://www.youtube.com/watch?v=gQr8tl7CRCY&feature=player_embedded#

Η Μεγκατζού από πού το ήξερε οτι οι εκπαιδευτικοί είναι μέλη της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ή πρόσκεινται σ' αυτή?
Μήπως έχει κάμερα εκεί που ψηφίζουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 02:11:03 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιούνιος 01, 2010, 02:01:50 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 01:37:37 μμ

Tον θυμάστε;

http://www.youtube.com/watch?v=gQr8tl7CRCY&feature=player_embedded#

Η Μεγκατζού από πού το ήξερε οτι οι εκπαιδευτικοί είναι μέλη της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ή πρόσκεινται σ' αυτή?
Μήπως έχει κάμερα εκεί που ψηφίζουν?

Αυτό είναι μια άλλη ιστορία και σχετίζεται με την τρομοκράτηση όσων τείνουν να επιβραβεύσουν τέτοιες αντιδράσεις και την περιθωριοποίηση όσων συμμετέχουμε σε παρόμοιες κινητοποιήσεις ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 01, 2010, 02:13:43 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιούνιος 01, 2010, 01:29:28 μμ

Βρε παιδιά, από άποψη εμφάνισης.... δηλαδή, πώς σας φαίνεται?

Γιατί μου έρχεται στο μυαλό η φράση "άνθρωπος της νύχτας"?

χαχαχαχα,  ο,τι πρεπει για φυλακας αγγελος της υπουργου Παιδειας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 01, 2010, 02:17:29 μμ

Τί να πει κανείς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 01, 2010, 02:23:20 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 02:11:03 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιούνιος 01, 2010, 02:01:50 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 01:37:37 μμ

Tον θυμάστε;

http://www.youtube.com/watch?v=gQr8tl7CRCY&feature=player_embedded#

Η Μεγκατζού από πού το ήξερε οτι οι εκπαιδευτικοί είναι μέλη της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ή πρόσκεινται σ' αυτή?
Μήπως έχει κάμερα εκεί που ψηφίζουν?

Αυτό είναι μια άλλη ιστορία και σχετίζεται με την τρομοκράτηση όσων τείνουν να επιβραβεύσουν τέτοιες αντιδράσεις και την περιθωριοποίηση όσων συμμετέχουμε σε παρόμοιες κινητοποιήσεις ;)

Ακόμα, μιλάει για ΥΠΗΡΕΣΙΑΚΟ όπλο. Από ποιά υπηρεσία?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 02:37:50 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιούνιος 01, 2010, 02:23:20 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 02:11:03 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιούνιος 01, 2010, 02:01:50 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 01:37:37 μμ

Tον θυμάστε;

http://www.youtube.com/watch?v=gQr8tl7CRCY&feature=player_embedded#

Η Μεγκατζού από πού το ήξερε οτι οι εκπαιδευτικοί είναι μέλη της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ή πρόσκεινται σ' αυτή?
Μήπως έχει κάμερα εκεί που ψηφίζουν?

Αυτό είναι μια άλλη ιστορία και σχετίζεται με την τρομοκράτηση όσων τείνουν να επιβραβεύσουν τέτοιες αντιδράσεις και την περιθωριοποίηση όσων συμμετέχουμε σε παρόμοιες κινητοποιήσεις ;)

Ακόμα, μιλάει για ΥΠΗΡΕΣΙΑΚΟ όπλο. Από ποιά υπηρεσία?

Και κυρίως για ποιο λόγο σε μια εκπαιδευτική εκδήλωση.
Άραγε το είχε και χθες μαζί του εντός σχολικού χώρου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Spartakos στις Ιούνιος 01, 2010, 02:39:25 μμ

Το θέμα είναι ότι από 'δω και πέρα, όπου πάει η Διαμαντοπούλου (και η χειροκροτήτρια υφυπουργός της) έτσι πρέπει να αντιμετωπίζονται: με γιαούρτια, καφέδες, αναψυκτικά.
Όποιος λοιπόν πληροφορείται για επισκέψεις-δραστηριότητές της, ας το κοινοποιεί για να ετοιμάζουμε υποδοχή. Πού μας οδήγησε...................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: physicaest στις Ιούνιος 01, 2010, 02:52:42 μμ

Και η Χριστοφιλοπουλου το θελει το γιαουρτακι της

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: vaseto στις Ιούνιος 01, 2010, 02:58:15 μμ

Ετσι........... για να στρωσουν επιδερμιδα ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιούνιος 01, 2010, 03:41:25 μμ

http://www.alfavita.gr/typos/t1_6_10_740.php

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: anmais στις Ιούνιος 01, 2010, 04:03:49 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιούνιος 01, 2010, 01:29:28 μμ

Βρε παιδιά, από άποψη εμφάνισης.... δηλαδή, πώς σας φαίνεται?

Γιατί μου έρχεται στο μυαλό η φράση "άνθρωπος της νύχτας"?

Γιάννη, με ΑΣΕΠ τον προσέλαβε ή μέσω προϋπηρεσίας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: cookie2 στις Ιούνιος 01, 2010, 04:12:42 μμ

ασχετο αλλα με ποια κριτηρια οριστηκαν τα 800 ολοημερα; Πως βγηκε ο αριθμος για καθε νομο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: kbazar στις Ιούνιος 01, 2010, 04:14:23 μμ

Παράθεση από: anmais στις Ιούνιος 01, 2010, 04:03:49 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιούνιος 01, 2010, 01:29:28 μμ

Βρε παιδιά, από άποψη εμφάνισης.... δηλαδή, πώς σας φαίνεται?

Γιατί μου έρχεται στο μυαλό η φράση "άνθρωπος της νύχτας"?

Γιάννη, με ΑΣΕΠ τον προσέλαβε ή μέσω προϋπηρεσίας;

   Μάλλον μέσω προϋπηρεσίας ;D Α,κυρία διαμάντω,εδώ εκτιμήσατε βλέπω την προϋπηρεσία για να είστε ''πρώτα εσείς'' >:( Για τους μαθητές γιατί δεν κάνετε το ίδιο;;;;;; :P :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 01, 2010, 04:19:39 μμ

Παράθεση από: anmais στις Ιούνιος 01, 2010, 04:03:49 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιούνιος 01, 2010, 01:29:28 μμ

Βρε παιδιά, από άποψη εμφάνισης.... δηλαδή, πώς σας φαίνεται?

Γιατί μου έρχεται στο μυαλό η φράση "άνθρωπος της νύχτας"?

Γιάννη, με ΑΣΕΠ τον προσέλαβε ή μέσω προϋπηρεσίας;

Για τριαντάμηνο τον κόβω...  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 01, 2010, 04:22:00 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 02:37:50 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιούνιος 01, 2010, 02:23:20 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 02:11:03 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Ιούνιος 01, 2010, 02:01:50 μμ

Παράθεση από: rozy4 στις Ιούνιος 01, 2010, 01:37:37 μμ

Tον θυμάστε;

http://www.youtube.com/watch?v=gQr8tl7CRCY&feature=player_embedded#

Η Μεγκατζού από πού το ήξερε οτι οι εκπαιδευτικοί είναι μέλη της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ή πρόσκεινται σ' αυτή?
Μήπως έχει κάμερα εκεί που ψηφίζουν?

Αυτό είναι μια άλλη ιστορία και σχετίζεται με την τρομοκράτηση όσων τείνουν να επιβραβεύσουν τέτοιες αντιδράσεις και την περιθωριοποίηση όσων συμμετέχουμε σε παρόμοιες κινητοποιήσεις ;)

Ακόμα, μιλάει για ΥΠΗΡΕΣΙΑΚΟ όπλο. Από ποιά υπηρεσία?

Και κυρίως για ποιο λόγο σε μια εκπαιδευτική εκδήλωση.
Άραγε το είχε και χθες μαζί του εντός σχολικού χώρου;

Κοίτα με δεδομένο οτι είχε πάει σε ΕΠΑΛ, όταν βρίσκεται κανείς σε ΕΠΑΛ, ενα glock το χρειάζεται, όσο να πούμε...  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: maryk στις Ιούνιος 01, 2010, 10:28:26 μμ

Υποψήφια για το έπαθλο "Αθλητισμός - πηγή έμπνευση για τους νέους" η Διαμαντοπούλου

Η ΕΟΕ θα προτείνει στην Διεθνή Ολυμπιακή Επιτροπή, ως υποψήφιους για το έπαθλο «Αθλητισμός – πηγή έμπνευσης για τους νέους», την Υπουργό Παιδείας, δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Άννα Διαμαντοπούλου, τον Πρόεδρο της ΕΟΕ Σπύρο Καπράλο και...

...τον Πρόεδρο του ΣΕΓΑΣ κο Βασίλη Σεβαστή, για την εφαρμογή του προγράμματος Kid’s Athletics στο Παναθηναϊκό Στάδιο.

http://troktiko.blogspot.com/2010/06/blog-post_1079.html

Ε βέβαια..με τέτοιες απόψεις που έχει για τους γυμναστές αυτή και το team της μόνο τα "καλλίγραμα" κορμιά τους θα θεωρούσαν σωστά πρότυπα!
Eγώ το μόνο για το οποίο θα την πρότεινα θα ήταν σα φόβητρο για να τρώνε τα μικρά όλο το φαγητό τους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 02, 2010, 12:35:02 μμ

Το υπουργείο Παιδείας έχει έξοδα και μάλιστα σε βαθμό σκανδάλου. Για μολύβια στυλούς και γραφική ύλη, ξόδεψε ένα υπέρογκο ποσό. Ούτε με πένες να έγραφαν όλοι οι υπάλληλοι δεν θα ξόδευαν τόσο. Με τα χρήματα που ξόδεψαν για μολύβια, θα αγόραζαν όλη την Faber casstel. Ξόδεψαν 19 εκ. ευρώ. Τι άλλο να πει κανείς...

troktiko

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Ιούνιος 02, 2010, 12:46:26 μμ

Θέλω να δω τί θα κάνουν  με την περίπτωση της Χαράς Νικοπούλου,της δασκαλας που διώχνουν από τον Έβρο γιατί έτσι θέλουν οι Τούρκοι..Θέλω να δω αν καμαρώνουν με τη κατάντια μας και αν είναι ικανοποιημένη η κ.υπουργός μας..Θέλω να δω αν θα μπει στον κόπο να επικοινωνήσει με την  συνάδελφο ή αν είναι υπεράνω ακόμα και τώρα,ή μήπως θα βρει κάτι να της καταλογίσει ..Θέλω να δω..πολλά αλλά..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 02, 2010, 01:03:06 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Ιούνιος 02, 2010, 12:46:26 μμ

Θέλω να δω τί θα κάνουν  με την περίπτωση της Χαράς Νικοπούλου,της δασκαλας που διώχνουν από τον Έβρο γιατί έτσι θέλουν οι Τούρκοι..Θέλω να δω αν καμαρώνουν με τη κατάντια μας και αν είναι ικανοποιημένη η κ.υπουργός μας..Θέλω να δω αν θα μπει στον κόπο να επικοινωνήσει με την  συνάδελφο ή αν είναι υπεράνω ακόμα και τώρα,ή μήπως θα βρει κάτι να της καταλογίσει ..Θέλω να δω..πολλά αλλά..

τι περιμενεις δηλαδη να κανουν ; εδω οι συνδικαλιστικες ενωσεις των εκπαιδευτικων σιωπουν προκλητικα...που ειναι οι ανακοινωσεις κατακραυγης του υπουργειου και υπερασπισης της συναδελφου ; που ειναι οι δηλωσεις τους στα ΜΜΕ  ; αισχος και παλι αισχος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
Αποστολή από: tttzzz στις Ιούνιος 02, 2010, 01:13:39 μμ

Ποιοί συνδικαλιστές...;Αν έχει μείνει κανένας σήμερα ασχολείται με τις νέες περικοπές στο μισθό του..

Τίτλος: ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: "δεν κοιμάμαι όσο σκέφτομαι τον Σεπτέμβριο"!!!!
Αποστολή από: grnikolaou στις Ιούνιος 02, 2010, 01:27:03 μμ

Η κ. Διαμαντοπούλου κατηγόρησε τον προκάτοχό της ότι μέσα σε μία μέρα απέσπασε 900 εκπαιδευτικούς για τρία χρόνια. Σημείωσε πως δεν κοιμάται όσο σκέφτεται τον Σεπτέμβριο και επανέλαβε ότι τη νέα χρονιά δεν θα προσληφθούν αναπληρωτές και θα γίνει διαχείριση δυνάμεων ώστε να λειτουργήσουν τα σχολεία.



Στο «σκοτάδι» χιλιάδες εκπαιδευτικοί που έχουν αποσπαστεί
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=13956956# (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=13956956#)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lenazagor στις Ιούνιος 02, 2010, 01:44:57 μμ

Εγινε συγχώνευση δύο θεμάτων με παρόμοιο περιεχόμενο, για την καλύτερη οργάνωση του forum.
Ευχαριστούμε για την κατανόηση

Τίτλος: Απ: ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: "δεν κοιμάμαι όσο σκέφτομαι τον Σεπτέμβριο"!!!!
Αποστολή από: mk75 στις Ιούνιος 02, 2010, 02:07:51 μμ

Παράθεση από: grnikolaou στις Ιούνιος 02, 2010, 01:27:03 μμ

Η κ. Διαμαντοπούλου κατηγόρησε τον προκάτοχό της ότι μέσα σε μία μέρα απέσπασε 900 εκπαιδευτικούς για τρία χρόνια. Σημείωσε πως δεν κοιμάται όσο σκέφτεται τον Σεπτέμβριο και επανέλαβε ότι τη νέα χρονιά δεν θα προσληφθούν αναπληρωτές και θα γίνει διαχείριση δυνάμεων ώστε να λειτουργήσουν τα σχολεία.



Στο «σκοτάδι» χιλιάδες εκπαιδευτικοί που έχουν αποσπαστεί
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=13956956# (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=13956956#)

Προσωπικα πιστευω οτι η αναπληρωση πρεπει να καταργηθει σε βαθος χρονου οριστικα.Αυτο σημαινει βεβαια αρκετες προσληψεις και εκπαιδευτικους να ειναι στα σχολεια και οχι οπουδηποτε αλλου.

Τίτλος: Απ: ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: "δεν κοιμάμαι όσο σκέφτομαι τον Σεπτέμβριο"!!!!
Αποστολή από: geopap στις Ιούνιος 02, 2010, 02:20:53 μμ

Ας κοιτάξει να φτιάξει ένα σύστημα πιό δίκαιο οπου οι εκπαιδευτικοί θα ζητούν σπανιότατα αποσπάσεις.Απο διαπιστώσεις άλλο τίποτα: 6 χρόνια ΝΔ και τώρα οι άλλοι διαπιστώσεις κάνουν. Θα κάνει τίποτε ώστε ο εκπαιδευτικός να μην ζητάει απόσπαση? Θα δώσει κίνητρα οικονομικά? Τα ίδια και τα ίδια ...πραγματικά είναι να αναρωτιέται κανείς στο 8 ωράκι της στο γραφείο με τι ασχολείται? Χαρτιά? Πασχίέτζα? Αστρολογία Internet? Τόσο δύσκολο είναι να βρεί  5 καλές γνώμες απο ανθρώπους του χώρου για να λύσει το πρόβλημα της? Τώρα διαπίστωσε οτι κάποιες χιλιάδες εκπαιδευτικών ήταν σε δοιηκιτικές θέσεις , συνδικαλιστικές , υπουργεία , οργανισμους? Μηπως τελικά στην παιδεία μπαίνουν υπουργοι εκτός πραγματικότητας?

 

Παράθεση από: grnikolaou στις Ιούνιος 02, 2010, 01:27:03 μμ

Η κ. Διαμαντοπούλου κατηγόρησε τον προκάτοχό της ότι μέσα σε μία μέρα απέσπασε 900 εκπαιδευτικούς για τρία χρόνια. Σημείωσε πως δεν κοιμάται όσο σκέφτεται τον Σεπτέμβριο και επανέλαβε ότι τη νέα χρονιά δεν θα προσληφθούν αναπληρωτές και θα γίνει διαχείριση δυνάμεων ώστε να λειτουργήσουν τα σχολεία.



Στο «σκοτάδι» χιλιάδες εκπαιδευτικοί που έχουν αποσπαστεί
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=13956956# (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=13956956#)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 02, 2010, 02:32:12 μμ

Ρε παιδια έχω μια απορία, πώς είναι δυνατόν με τόσες αιτήσεις για σύνταξη και χωρίς διορισμούς να μην πάρει αναπληρωτές, όσο και να το τραβάς με υπερωρίες και 30ρια τμήματα δεν γίνεται τα σχολεία να λειτουργήσουν.Εκτος αν κλείσουμε τελείως τα σχολεία και κρατήσουμε τα παιδια σπίτι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούνιος 02, 2010, 02:39:25 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούνιος 02, 2010, 02:32:12 μμ

Ρε παιδια έχω μια απορία, πώς είναι δυνατόν με τόσες αιτήσεις για σύνταξη και χωρίς διορισμούς να μην πάρει αναπληρωτές, όσο και να το τραβάς με υπερωρίες και 30ρια τμήματα δεν γίνεται τα σχολεία να λειτουργήσουν.Εκτος αν κλείσουμε τελείως τα σχολεία και κρατήσουμε τα παιδια σπίτι.

Aυτο το διαβασες .Ας μη ανησυχει η Αννα μεχρι το Σεπτεμβριο δεν θα υπαρχει Ελλαδα οπως την ξερουμε .

« Δεν θα εκταμιευτεί ούτε 1€ περισσότερο για την Ελλάδα εάν δεν εφαρμόσει άμεσα τα παρακάτω μέτρα τα οποία κρίνει αναγκαία ο τελευταίος έλεγχος της επιτροπής ΔΝΤ/ΕΚΤ.
Μισθοί!
Ιδιωτικός τομέας 12 μισθοί και μείωση 10% των σημερινών αποδοχών!
Δημόσιος τομέας 12 μισθοί και μείωση 20% των σημερινών αποδοχών!
Δ/Υ άμεση άρση μονιμότητας, μείωση κατά 100.000 άτομα, απαγόρευση εκτάκτων προσλήψεων σε όλον τον δημόσιο τομέα!
Δ/Υ στόχοι απόδοσης ή περαιτέρω του 20% μείωση των αποδοχών τους
Συντάξεις!
Μειώσεις από 20% έως 48% σε όλες τις συντάξεις και (%) κατά περίπτωση!
Γενικά
Η δέσμευση της χώρας της μείωσης του ελλείμματος κατά 12δις € το 2010 δεν επαρκεί, νέος στόχος απαραιτήτως τα 20δις €
Η επιτροπή (ΔΝΤ/ΕΚΤ) θα στελεχωθεί με επιπλέον 50 άτομα τα οποία θα στελεχώσουν θέσεις σε όλα τα κέντρα αποφάσεων της ελληνικής κυβέρνησης.
Το 2011 τα άτομα αυτά θα ενισχυθούν κατά 100 ή 150 ακόμα, αναλόγως των νέων απαιτήσεων και με απόφαση των ΔΝΤ/ΕΚΤ!»
SW.D.Zeitung
01.06.2010

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tttzzz στις Ιούνιος 02, 2010, 04:56:29 μμ

Αφού έκανες τον κόπο να μας το παραθέσεις μήπως μπορείς να μας πεις και που υπάρχει γραμμένο αυτο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: natasav στις Ιούνιος 02, 2010, 05:26:30 μμ

 mk75

Αν όντως συμβούν όλα αυτά, η Ελλάδα μια χαρά θα υπάρχει, μόνο η συμμορία αλητών που την κυβερνά θα την κοπανήσει με ελικόπτερα και θα πάει να κάνει παρέα στο Φερνάντο ντε λα Ρούα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: marigen στις Ιούνιος 02, 2010, 06:16:52 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Ιούνιος 02, 2010, 04:56:29 μμ

Αφού έκανες τον κόπο να μας το παραθέσεις μήπως μπορείς να μας πεις και που υπάρχει γραμμένο αυτο;

λέει. από γερμανική εφημερίδα, αλλά δεν καταλαβαίνω ποιά είναι αυτή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tttzzz στις Ιούνιος 02, 2010, 06:22:42 μμ

Nαι, ρώτησα αν υπάρχει κάπου στο ιντερνετ αυτούσιο το κομμάτι έτσι όπως δημοσιεύτηκε εδώ.Γιατί είναι καλό να βλέπουμε πάντα κ ποιος λέει κάτι, κάτω από ποιες συνθήκες, και με ποιο σκοπό(αναφέρομαι στο δημοσίευμα φυσικά).Διαφορετικά ο καθένας θα μπορούσε να λέει ό,τι θέλει  και να προκαλεί πανικό..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: margavare στις Ιούνιος 02, 2010, 06:48:54 μμ

Το είδα και εδώ

http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=1714318

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 02, 2010, 06:56:15 μμ

και εγω μπορω να παραθεσω αρθρα εφημεριδων του εξωτερικου και γνωστων οικονομολογων που λενε οτι ολα θα πανε καλυτερα στο μελλον για τη χωρα και οτι η χρεοκοπια εχει αποφευχθει..μην το ψαχνετε..ο καθενας λεει το μακρυ του και το κοντο του.,

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 02, 2010, 07:02:36 μμ

Όλα θα φανούν από Σεπτέμβρη- Οκτώβρη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Ιούνιος 02, 2010, 09:34:07 μμ

Για πρώτη φορά στην ιστορία του ο καπιταλισμός φαίνεται ότι δεν μπορεί να ξεπεράσει την κρίση. Μάλλον πάμε για κρίση μέσα στην κρίση, κρατήστε το αυτό που σας λέω. Δεν θα έχουμε δηλαδή το κλασικό σχήμα κρίση-ύφεση-αναζωογόνηση, αλλά η κρίση θα παραταθεί, γι' αυτό επιτίθενται τόσο άγρια στα λαϊκά δικαιώματα. Διαφορετικά θα έπαιρναν πιο ήπια μέτρα, μη τους έχετε για ηλίθιους. Διακινδυνεύουν λαϊκές εξεγέρσεις γιατί απλά δε μπορούν να κάνουν αλλιώς. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 02, 2010, 10:11:59 μμ

Εγώ αυτές τις λαϊκές εξεγέρσεις περιμένω και τίποτα δεν βλέπω , που είναι ο κόσμος ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούνιος 02, 2010, 10:24:22 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούνιος 02, 2010, 10:11:59 μμ

Εγώ αυτές τις λαϊκές εξεγέρσεις περιμένω και τίποτα δεν βλέπω , που είναι ο κόσμος ?

   Μάλλον οι εξεγέρσεις θα ξεκινήσουν από άλλες χώρες και αργότερα θα συμμετάσχουμε και εμείς!
Αν δεν είχαμε την προδοσία της Κύπρου, μπορεί να είχαμε εδώ ακόμη τη παλιά  χούντα...

Τσάμπα μάγκες είμαστε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nena8 στις Ιούνιος 02, 2010, 10:29:49 μμ

Παράθεση από: panos2 link=topic=16288.msg319009#msg31 και τίποτα δεν βλέπω , που είναι ο κόσμος ?
[/quote

   Μάλλον οι εξεγέρσεις θα ξεκινήσουν από άλλες χώρες και αργότερα θα συμμετάσχουμε και εμείς!
Αν δεν είχαμε την προδοσία της Κύπρου, μπορεί να είχαμε εδώ ακόμη τη παλιά  χούντα...

Τσάμπα μάγκες είμαστε...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Ιούνιος 02, 2010, 10:35:10 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούνιος 02, 2010, 10:11:59 μμ

Εγώ αυτές τις λαϊκές εξεγέρσεις περιμένω και τίποτα δεν βλέπω , που είναι ο κόσμος ?

Δεν είναι τόσο απλό όσο νομίζεις. Αν όμως ένα σαββατοκύριακο παγώσουν οι τραπεζικές συναλλαγές- κοινώς δε μπορείς να τραβήξεις λεφτά- και τη Δευτέρα σου πουν "κύριοι επιστρέφουμε στη δραχμή με υποτίμηση 40%" (κοινώς αν είχες 100 ευρώ στην τράπεζα γίνονται 60) τότε να δεις πως σηκώνεται από την καρέκλα ο άλλος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούνιος 02, 2010, 10:38:14 μμ

Το "σύστημα" καθώς χάνει ένα-ένα τα στηρίγματά του και καταρρέει , έχει χάσει πια και την ψυχραιμία του. Οι εκπρόσωποί του χτυπάνε στο "ψαχνό" χωρίς προσχήματα. Σα να μην υπάρχουν πλέον περιθώρια για ελιγμούς.

Ο κόσμος είναι ακόμη σε αμηχανία, δε μπορεί να πιστέψει αυτό που ζει.
Αυτό που βιώνουμε θα μπορούσε να φέρει στο νου την "παραβολή του αετού" - οι φιλόλογοι θα την γνωρίζουν, υπάρχει στο βιβλίο Έκθεσης/Έκφρασης της α' λυκείου. Τόσα χρόνια μας τάιζαν , μας φέρονταν σα να είμαστε κοτόπουλα. Είναι πολύ δύσκολο ξαφνικά να θυμηθούμε πως γεννηθήκαμε αετοί. Πρέπει να βρεθούν "κάποιοι" (όχι απαραίτητα συγκεκριμένα άτομα, μονάδες) με όραμα να μας το θυμίσουν και να μας εμφυσήσουν την πίστη στην αετίσια φύση μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούνιος 02, 2010, 10:57:19 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούνιος 02, 2010, 10:38:14 μμ

Το "σύστημα" καθώς χάνει ένα-ένα τα στηρίγματά του και καταρρέει , έχει χάσει πια και την ψυχραιμία του. Οι εκπρόσωποί του χτυπάνε στο "ψαχνό" χωρίς προσχήματα. Σα να μην υπάρχουν πλέον περιθώρια για ελιγμούς.

Ο κόσμος είναι ακόμη σε αμηχανία, δε μπορεί να πιστέψει αυτό που ζει.
Αυτό που βιώνουμε θα μπορούσε να φέρει στο νου την "παραβολή του αετού" - οι φιλόλογοι θα την γνωρίζουν, υπάρχει στο βιβλίο Έκθεσης/Έκφρασης της α' λυκείου. Τόσα χρόνια μας τάιζαν , μας φέρονταν σα να είμαστε κοτόπουλα. Είναι πολύ δύσκολο ξαφνικά να θυμηθούμε πως γεννηθήκαμε αετοί. Πρέπει να βρεθούν "κάποιοι" (όχι απαραίτητα συγκεκριμένα άτομα, μονάδες) με όραμα να μας το θυμίσουν και να μας εμφυσήσουν την πίστη στην αετίσια φύση μας.

Φοβομαι οτι ειναι πολυ δυσκολο.Ο Ελληνας εχει ανοιχθει παρα πολυ  με δανεια και ενα στυλ ζωης το οποιο απεχει απο το πραγματικο εισοδημα του.Σημερα στην Θεσ/νικη ενας αυτοπυρποληθηκε μεσα στην τραπεζα στην οποια ηταν χρονια πελατης.Κατι μου λεει οτι θα ειναι πολλες οι περιπτωσεις τετοιες με τα κανονια που ακουγονται για το μελλον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούνιος 02, 2010, 10:57:41 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούνιος 02, 2010, 10:38:14 μμ

Το "σύστημα" καθώς χάνει ένα-ένα τα στηρίγματά του και καταρρέει , έχει χάσει πια και την ψυχραιμία του. Οι εκπρόσωποί του χτυπάνε στο "ψαχνό" χωρίς προσχήματα. Σα να μην υπάρχουν πλέον περιθώρια για ελιγμούς.

Ο κόσμος είναι ακόμη σε αμηχανία, δε μπορεί να πιστέψει αυτό που ζει.
Αυτό που βιώνουμε θα μπορούσε να φέρει στο νου την "παραβολή του αετού" - οι φιλόλογοι θα την γνωρίζουν, υπάρχει στο βιβλίο Έκθεσης/Έκφρασης της α' λυκείου. Τόσα χρόνια μας τάιζαν , μας φέρονταν σα να είμαστε κοτόπουλα. Είναι πολύ δύσκολο ξαφνικά να θυμηθούμε πως γεννηθήκαμε αετοί. Πρέπει να βρεθούν "κάποιοι" (όχι απαραίτητα συγκεκριμένα άτομα, μονάδες) με όραμα να μας το θυμίσουν και να μας εμφυσήσουν την πίστη στην αετίσια φύση μας.

Μόνο που το "σύστημα" αν νιώσει πως πραγματικά κινδυνεύει θα μας πετάξει μπροστάρηδες τους "φασίστες αετούς" και αυτοί πάλι θα στοχοποιήσουν κάποιες ομάδες: μετανάστες, αλλόθρησκους,... θα παίξουν με τις φοβίες του καθενός μας και η πλειψηφία του λαού μας, δυστυχώς, δεν θα έχει τηνν παιδεία να τους αναγνωρίσει. Η ιστορία θα επαναλειφθεί και δεν θα είναι φάρσα...

Λες; Μπα, δε νομίζω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούνιος 02, 2010, 11:14:32 μμ

Απόλυτα βάσιμες οι σκέψεις σου.
Το μόνο "ενθαρρυντικό" είναι πως η ιστορία δεν έχει να παρουσίασει κρίση τόσο γενικευμένη όσο αυτή που ζούμε. Η συμπεριφορά, επομένως, των λαών δε μπορεί να είναι εντελώς προβλέψιμη.

Συγκεκριμένα, η χώρα μας, ίσως τους απομένει ως ένα από τα τελευταία δεκανίκια τους. Θα την εκμεταλλευτούν ως εκεί που δεν πάει άλλο. Είμαστε ,ωστόσο, ένας λαός που έχει αποδείξει στο παρελθόν ότι δε χειραγωγείται και τόσο εύκολα. Αυτό τους ανησυχεί.
Εμείς τι θα κάνουμε? Πως θα απαντήσουμε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 02, 2010, 11:22:57 μμ

Τώρα ο πόλεμος γίνεται από μέσα, διαλύουν την παιδεία , μας γεμίζουν μειονότητες κυρίως μουσουλμανικές , στην Αθήνα είναι τόσοι αλλοδαποί που αν αποφασίσουν να ξεσηκωθούν για τον οποιοδήποτε λόγο την έχουμε βάψει. Είναι η νέα τάξη , διαβρώνουν τους λαούς ώστε να μην υπάρχει συνοχή και κάνουν ότι θέλουν , το σενάριο αυτό έχει ξαναπαιχτεί και αλλού με αποτέλεσμα οι ντόπιοι να φύγουν από τη χώρα τους. Δεν ξέρω κατά ποσο οι Ελληνες μπορούν να αντιμετωπίσουν όλα αυτά , ειδικά τα καινούρια παιδιά που θα μαθαίνουν την ιστορία όπως την θέλει το Υπουργείο που τα έχει συμφωνήσει με τους Τούρκους . Αυτό φοβάμαι πιο πολύ , την αλλοίωση και την απομόνωσή μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fivo στις Ιούνιος 03, 2010, 12:01:02 πμ

βλέπω πως όλοι είμαστε ιδιαίτερα ανήσυχοι. ό,τι θέμα και να συζητάμε καταλήγει συνεχώς στο φόβο για το μέλλον που μας κλέβουν. ε λοιπόν αυτό είναι θετικό. είμαστε σε επιφυλακή.το κατάλληλο ερέθισμα θα μας ξεσηκώσει, και φυσικά θα είναι τα λεφτά...ε λοιπόν τώρα ήρθε επιτέλους η εποχή της σκέψης. θα επιβιώσουν οι δυνατοί τω πνεύματι και τη ψυχή. όλα μπορούν να μας τα πάρουν εκτός από το μυαλό μας. και δεν είμαστε 1, είμαστε τουλάχιστον δεκάδες, για αρχή. μη φοβάστε τίποτα για τη νεολαία. χειρότερα δε γίνεται από μέχρι χτες. τα παιδιά ήδη δεν είχαν οράματα εδώ και πολλά χρόνια. εγώ εδώ και 6-7 χρόνια ακούω από το στόμα τους συνεχώς και μόνο τη λέξη λεφτά. παιδιά με μάτια νεκρά. ποια ιστορία και πράσινα άλογα, @εσμένα τα έχουν όλα. αν όμως κληθούν να αντιμετωπίσουν το μαύρο παρόν τους πλέον και όχι μέλλον μόνο σε καλό μπορεί να τους βγει. θα ψάξουν να βρουν τρόπους επιβίωσης, συσπείρωσης και αλληλεγγύης. η ανάγκη θα τους εξαναγκάσει.

υγ.υπομονή και δύναμη. η εξαθλίωση χωρίζει αλλά και ενώνει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sartr στις Ιούνιος 03, 2010, 01:53:23 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούνιος 02, 2010, 11:22:57 μμ

Τώρα ο πόλεμος γίνεται από μέσα, διαλύουν την παιδεία , μας γεμίζουν μειονότητες κυρίως μουσουλμανικές , στην Αθήνα είναι τόσοι αλλοδαποί που αν αποφασίσουν να ξεσηκωθούν για τον οποιοδήποτε λόγο την έχουμε βάψει. Είναι η νέα τάξη , διαβρώνουν τους λαούς ώστε να μην υπάρχει συνοχή και κάνουν ότι θέλουν , το σενάριο αυτό έχει ξαναπαιχτεί και αλλού με αποτέλεσμα οι ντόπιοι να φύγουν από τη χώρα τους. Δεν ξέρω κατά ποσο οι Ελληνες μπορούν να αντιμετωπίσουν όλα αυτά , ειδικά τα καινούρια παιδιά που θα μαθαίνουν την ιστορία όπως την θέλει το Υπουργείο που τα έχει συμφωνήσει με τους Τούρκους . Αυτό φοβάμαι πιο πολύ , την αλλοίωση και την απομόνωσή μας.

Που έγινε αυτό που λες και έφυγαν οι ντόπιοι από τη χώρα τους;
Πως θα αντιμετωπίσεις τους "πολίτες του κόσμου";

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 03, 2010, 02:15:07 μμ

 Μιλούσα για το Λιβανο.
Ο Λίβανος ήταν ανέκαθεν χώρα χριστιανική και μάλιστα ορθόδοξη, αυτό μαρτυρεί και η ύπαρξη του ορθοδόξου Πατριαρχείου Αντιοχείας. Εκεί έζησαν μεγάλοι Άγιοι όπως ο Αγ. Ιωάννης ο Χρυσόστομος κ.α. Οι κυβερνήσεις της ήταν πάντοτε χριστιανικές. Η μετανάστευση όμως πολλών μουσουλμάνων εντός της χώρας του Λιβάνου και η σύντομη μεγάλη αύξησις του μουσουλμανικού πληθυσμού λόγω και της αυξημένης τεκνοποιήσεώς τους, δεν άργησε να φέρει την αλλοίωση του πληθυσμού. Έτσι μέχρι το 1932 και λίγο μετά, την χώρα την κυβερνούσαν οι χριστιανοί.

Σήμερα πλεόνασαν οι μουσουλμάνοι και φυσικά η Κυβέρνηση έγινε μουσουλμανική, το 60% του πληθυσμού είναι σήμερα μουσουλμάνοι και το 40% χριστιανοί. Και ο Λίβανος μέσα σε 30 σχεδόν χρόνια μετατράπηκε σε μουσουλμανική χώρα.

Η υπογεννητικότητα των Ελλήνων και η μεγάλη είσοδος μουσουλμανικού στοιχείου στη χώρα μας, είναι σίγουρο και βέβαιο ότι θα φέρει και στην Ελλάδα την ίδια ανατροπή εντός των προσεχών ετών.

Δεν είμαστε μία χώρα σαν την Γαλλία η την Γερμανία με 70 εκατ. πληθυσμό, ώστε να μην διατρέχουμε άμεσο κίνδυνο από την είσοδο 2 η 3 εκατομμυρίων μουσουλμάνων στη χώρα μας. Είμαστε μία μικρή χώρα 9 εκατομ. Ελλήνων με μεγάλη υπογεννητικότητα, στην οποία ήδη έχουν εισέλθει, εκτός των μουσουλμάνων της Θράκης που ήδη υπήρχαν και έχουν αυξηθεί πάρα πολύ λόγω της αυξημένης γεννητικότητάς του, ακόμη 1,5 με 2 εκατομμύρια μουσουλμάνων νομίμων η παρανόμων μεταναστών.

Που βαδίζουμε λοιπόν και ποιό θα είναι το μέλλον των Ελλήνων στη χώρα τους; Εάν δεν απαιτήσουμε από τις Κυβερνήσεις μας να λάβουν τώρα μέτρα, το μέλλον μας θα είναι ίδιο με αυτό του Λιβάνου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούνιος 03, 2010, 02:22:14 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούνιος 03, 2010, 02:15:07 μμ

Μιλούσα για το Λιβανο.
Ο Λίβανος ήταν ανέκαθεν χώρα χριστιανική και μάλιστα ορθόδοξη, αυτό μαρτυρεί και η ύπαρξη του ορθοδόξου Πατριαρχείου Αντιοχείας. Εκεί έζησαν μεγάλοι Άγιοι όπως ο Αγ. Ιωάννης ο Χρυσόστομος κ.α. Οι κυβερνήσεις της ήταν πάντοτε χριστιανικές. Η μετανάστευση όμως πολλών μουσουλμάνων εντός της χώρας του Λιβάνου και η σύντομη μεγάλη αύξησις του μουσουλμανικού πληθυσμού λόγω και της αυξημένης τεκνοποιήσεώς τους, δεν άργησε να φέρει την αλλοίωση του πληθυσμού. Έτσι μέχρι το 1932 και λίγο μετά, την χώρα την κυβερνούσαν οι χριστιανοί.

Σήμερα πλεόνασαν οι μουσουλμάνοι και φυσικά η Κυβέρνηση έγινε μουσουλμανική, το 60% του πληθυσμού είναι σήμερα μουσουλμάνοι και το 40% χριστιανοί. Και ο Λίβανος μέσα σε 30 σχεδόν χρόνια μετατράπηκε σε μουσουλμανική χώρα.

Η υπογεννητικότητα των Ελλήνων και η μεγάλη είσοδος μουσουλμανικού στοιχείου στη χώρα μας, είναι σίγουρο και βέβαιο ότι θα φέρει και στην Ελλάδα την ίδια ανατροπή εντός των προσεχών ετών.

Δεν είμαστε μία χώρα σαν την Γαλλία η την Γερμανία με 70 εκατ. πληθυσμό, ώστε να μην διατρέχουμε άμεσο κίνδυνο από την είσοδο 2 η 3 εκατομμυρίων μουσουλμάνων στη χώρα μας. Είμαστε μία μικρή χώρα 9 εκατομ. Ελλήνων με μεγάλη υπογεννητικότητα, στην οποία ήδη έχουν εισέλθει, εκτός των μουσουλμάνων της Θράκης που ήδη υπήρχαν και έχουν αυξηθεί πάρα πολύ λόγω της αυξημένης γεννητικότητάς του, ακόμη 1,5 με 2 εκατομμύρια μουσουλμάνων νομίμων η παρανόμων μεταναστών.

Που βαδίζουμε λοιπόν και ποιό θα είναι το μέλλον των Ελλήνων στη χώρα τους; Εάν δεν απαιτήσουμε από τις Κυβερνήσεις μας να λάβουν τώρα μέτρα, το μέλλον μας θα είναι ίδιο με αυτό του Λιβάνου.

Επικράτησαν λοιπόν οι μουσουλμάνοι των χριστανών. Εντάξει και τι έγινες; Πάλι μια εκδοχή της εβραικής θρησκείας έχουν...
Όλοι τους, όμως, παραμένουν Λιβανέζοι! Ή όχι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 03, 2010, 02:28:03 μμ

Εχεις δίκιο κι εδώ θα είμαστε όλοι με ελληνική υπηκοοτητα και με ίδια δικαιώματα. Δεν έχει σημασία που οι μισοί δεν θα ξέρουν καν ελληνικά , η ταυτότητα είναι αρκετή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούνιος 03, 2010, 03:03:47 μμ

Μα όλοι οι Λιβανέζοι μιλούν την ίδια γλώσσα. Αραβικά. Ή όχι; Δεν είμαι και σίγουρος...

Πάντως εγώ πιστεύω, ότι τα Ελληνικά σαν γλώσσα και ειδικά στην Ελλάδα δεν θα χαθούν! Έχουν περισσότερη δύναμη απ' ότι φαντάζεται ο καθένας μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markela στις Ιούνιος 03, 2010, 03:46:53 μμ

χωρις να ειμαι εθνικιστρια   αγανακτω   μ αυτη την κατασταση.   Σε λιγο θα ειμαστε προσφυγες στη χωρα μας.Ακομα και η πλειοψηφια στα  δημοσια σχολεια ειναι αλλοδαποι.  Και ετσι οπως εξελισσεται η κατασταση  ,εννοω να μενουμε ανεργοι , ποιος θα δημιουργει οικογενεια;  Ο  ελληνικος πληθυσμος θα μειωνεται χρονο με το χρονο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: solidarite στις Ιούνιος 03, 2010, 04:07:31 μμ

Εμένα πάλι γιατί όλο αυτό μου θυμίζει τακτική των ΜΜΕ ? Αποπροσανατολισμός της κοινής γνώμης απο τα πραγματικά της προβλήματα ρίχνοντας το φταίξιμο στα "τερατα" μετανάστες ? Μην ανησυχείτε βρε, δεν θα χαθεί το ελληνικό γένος, θα επιβιώσει σαν την κατσαρίδα!!! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mania1 στις Ιούνιος 03, 2010, 04:27:38 μμ

Παράθεση από: markela στις Ιούνιος 03, 2010, 03:46:53 μμ

χωρις να ειμαι εθνικιστρια   αγανακτω   μ αυτη την κατασταση.   Σε λιγο θα ειμαστε προσφυγες στη χωρα μας.Ακομα και η πλειοψηφια στα  δημοσια σχολεια ειναι αλλοδαποι.  Και ετσι οπως εξελισσεται η κατασταση  ,εννοω να μενουμε ανεργοι , ποιος θα δημιουργει οικογενεια;  Ο  ελληνικος πληθυσμος θα μειωνεται χρονο με το χρονο.

 Αν αυτό δεν είναι εθνικισμός και ρατσισμός τότε τι είναι; Φαίνεται ότι η κρίση καλά τη δουλειά της : συντηρητισμός και κοινωνικός ανταγωνισμός αντί για διεκδίκηση ίσων δικαιωμάτων και ενός καλύτερου αύριο. Πώς μπορείς και κάνεις μάθημα σε σχολείο όπου υπάρχουν αλλοδαποί;;;;;;; Δεν ντρεπόμαστε καθόλου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Stavroula.V. στις Ιούνιος 03, 2010, 04:36:53 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιούνιος 02, 2010, 10:57:41 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούνιος 02, 2010, 10:38:14 μμ

Το "σύστημα" καθώς χάνει ένα-ένα τα στηρίγματά του και καταρρέει , έχει χάσει πια και την ψυχραιμία του. Οι εκπρόσωποί του χτυπάνε στο "ψαχνό" χωρίς προσχήματα. Σα να μην υπάρχουν πλέον περιθώρια για ελιγμούς.

Ο κόσμος είναι ακόμη σε αμηχανία, δε μπορεί να πιστέψει αυτό που ζει.
Αυτό που βιώνουμε θα μπορούσε να φέρει στο νου την "παραβολή του αετού" - οι φιλόλογοι θα την γνωρίζουν, υπάρχει στο βιβλίο Έκθεσης/Έκφρασης της α' λυκείου. Τόσα χρόνια μας τάιζαν , μας φέρονταν σα να είμαστε κοτόπουλα. Είναι πολύ δύσκολο ξαφνικά να θυμηθούμε πως γεννηθήκαμε αετοί. Πρέπει να βρεθούν "κάποιοι" (όχι απαραίτητα συγκεκριμένα άτομα, μονάδες) με όραμα να μας το θυμίσουν και να μας εμφυσήσουν την πίστη στην αετίσια φύση μας.

Μόνο που το "σύστημα" αν νιώσει πως πραγματικά κινδυνεύει θα μας πετάξει μπροστάρηδες τους "φασίστες αετούς" και αυτοί πάλι θα στοχοποιήσουν κάποιες ομάδες: μετανάστες, αλλόθρησκους,... θα παίξουν με τις φοβίες του καθενός μας και η πλειψηφία του λαού μας, δυστυχώς, δεν θα έχει τηνν παιδεία να τους αναγνωρίσει. Η ιστορία θα επαναλειφθεί και δεν θα είναι φάρσα...

Λες; Μπα, δε νομίζω...
[/quote
το παραθέτω γιατί κολάει γάντι με την εξέλιξη της συζήτησης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ribo στις Ιούνιος 03, 2010, 05:29:21 μμ

Προς Διαχειριστή - ρια

Ας επανέλθει το θέμα στις "Δηλώσεις Διαμαντοπούλου" κι ας ανοίξουν άλλο τα Ελληνόπουλα που θέλουν να φαν τους "μετανάστες που βρομίζουν τη χώρα μας". Ας βάλουν κι έναν τίτλο Ελληναροπιασάρικο για να τον βλέπουμε και να τους αποφεύγουμε. Δε φταίμε σε τίποτα να τους ανεχόμαστε σε κάθε δημοφιλές θέμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Selanik στις Ιούνιος 03, 2010, 05:50:32 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούνιος 03, 2010, 02:15:07 μμ

Η υπογεννητικότητα των Ελλήνων και η μεγάλη είσοδος μουσουλμανικού στοιχείου στη χώρα μας, είναι σίγουρο και βέβαιο ότι θα φέρει και στην Ελλάδα την ίδια ανατροπή εντός των προσεχών ετών.

Δεν είμαστε μία χώρα σαν την Γαλλία η την Γερμανία με 70 εκατ. πληθυσμό, ώστε να μην διατρέχουμε άμεσο κίνδυνο από την είσοδο 2 η 3 εκατομμυρίων μουσουλμάνων στη χώρα μας.

Μη το λες! Τις ίδιες ανησυχίες έχει και ο Λεπέν στη Γαλλία. Στο Παρίσι ειδικά ένας στους τρεις είναι μουσουλμάνος. Στη δε Γερμανία υπάρχουν αυτοί
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Democratic_Party_of_Germany
Κυνηγάνε μετανάστες, τσιγγάνους και ομοφυλόφιλους. Μότο τους είναι: "Δε χωράμε άλλους μουσουλμάνους". Χαιρετάνε ο ένας τον άλλο με σηκωμένο το δεξί χέρι.

Με τους δύο παραπάνω πολιτικούς χώρους έχει στενές επαφές έλληνας βουλευτής φίλος τηλεβιβλιοπώλη.
Μάκη τον λένε.

Όσο για το Λίβανο ποντίκι μια και το ανέφερες (αν και δεν έχεις καλή ενημερωση) υπάρχει μια οργάνωση χριστιανών (Φαλαγγίτες ονομάζονται). Αυτοί είχαν αυτές τις φοβίες που έχεις και εσύ. Βλέπαν πολλούς παλαιστινίους πρόσφυγες να μπαίνουν στο Λίβανο και να αλλοιώνουν τον χριστιανικό πληθυσμό. Ξέρεις πως αντέδρασαν; Γκούγκλαρε τις λέξεις Σάμπρα και Σατίλα για να μάθεις.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: solidarite στις Ιούνιος 03, 2010, 05:55:52 μμ

Εγώ πάλι αναρωτιέμαι γιατί απογοητεύομαι τόσο πολύ που αρκετοί εκπαιδευτικοί είναι εθνικοτσολιάδες, καρατζαφερικοί και φασίστες ενώ ο ρόλος τους και μόνο θα πρεπε να σηματοδοτεί την αποδοχή του διαφορετικού, την αρμονική συνύπαρξη μαζί του και εν πάσει περιπτώσει μια ανοιχτόμυαλη και σκεπτόμενη στάση απέναντι στα πράγματα ? Σιγουρα αν ήμουν μετανάστρια δεν θα θελα να διδάσκουν τα παιδιά μου!
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 03, 2010, 06:35:18 μμ

Παράθεση από: solidarite στις Ιούνιος 03, 2010, 05:55:52 μμ

ανοιχτόμυαλη

αυτη η συγκεκριμενη λεξη ειναι η αιτια ολων των δεινων στην Ελλαδα...το βιωνουμε καθημερινα

ανοιχτομυαλη οικογενεια (  διαζυγια και κριση αξιων στο φουλ)
ανοιχτομυαλο σχολειο (μονο ξυλο δεν τρωμε απο τους μαθητες μας)
ανοιχτομυαλη κοινωνια ( ξενοι μεσα στην ιδια μας στη χωρα )
ανοιχτομυαλη δικαιοσυνη ( αποσυμφορηση φυλακων ,ποινες χαδια με λιγα λογια ολοι εξω)
ανοιχτομυαλη ηθικη (τζουλια , ντουβλη κτλ)
ανοιχτομυαλος στρατος ( ιωταδες στο φουλ , αιτηματα για καταργηση θητειας)
κτλ
κτλ

απο το πολυ ανοιγμα εχουμε ξεχυλωσει σαν κρατος...ελεος....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: solidarite στις Ιούνιος 03, 2010, 06:53:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 03, 2010, 06:35:18 μμ

Παράθεση από: solidarite στις Ιούνιος 03, 2010, 05:55:52 μμ

ανοιχτόμυαλη

αυτη η συγκεκριμενη λεξη ειναι η αιτια ολων των δεινων στην Ελλαδα...το βιωνουμε καθημερινα

ανοιχτομυαλη οικογενεια (  διαζυγια και κριση αξιων στο φουλ)
ανοιχτομυαλο σχολειο (μονο ξυλο δεν τρωμε απο τους μαθητες μας)
ανοιχτομυαλη κοινωνια ( ξενοι μεσα στην ιδια μας στη χωρα )
ανοιχτομυαλη δικαιοσυνη ( αποσυμφορηση φυλακων ,ποινες χαδια με λιγα λογια ολοι εξω)
ανοιχτομυαλη ηθικη (τζουλια , ντουβλη κτλ)
ανοιχτομυαλος στρατος ( ιωταδες στο φουλ , αιτηματα για καταργηση θητειας)
κτλ
κτλ

απο το πολυ ανοιγμα εχουμε ξεχυλωσει σαν κρατος...ελεος....

Διαβάζοντας τι σημαίνει για σένα το επίθετο "ανοιχτόμυαλος" τότε έχουμε μια εντελώς διαφορετική αντίληψη γι'αυτόν τον όρο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 03, 2010, 06:53:42 μμ

Εγώ πάντως στην τάξη μου δεν έχω κανένα πρόβλημα με τα παιδιά που κατάγονται από αλλού , ίσα ίσα τα συμπαθώ , αυτό είναι τελείως διαφορετικό όμως από το μεγάλο πρόβλημα που εχει αρχίσει να προκύπτει  και θα συνεχίζεται , πηγαίνετε μια βόλτα στο κέντρο της Αθήνας , στην πλατεία θεάτρου και γράψτε μας τις εντυπώσεις σας , και βέβαια δεν είμαι με το ΛΑΟΣ , με τα κόμματα της αριστεράς ταυτίζομαι κυρίως ,τελοσπάντων μακάρι να μην συμβεί κανένα κακό .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dimstella στις Ιούνιος 03, 2010, 07:04:38 μμ

κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είστε (μεταξύ άλλων) εκτός θέματος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Ιούνιος 03, 2010, 07:05:32 μμ

«Δεύτερη επίσημη γλώσσα της Eλλάδος τα Aγγλικά»

Ερώτηση : Aναφέρατε ως πρόβλημα την ενίσχυση της πολυγλωσσίας. Ηδη, η Eυρώπη περιγράφεται ως σύγχρονη Bαβέλ. Πόσο θα επιδεινωθεί το πρόβλημα με τη διεύρυνση;

Απάντηση : Δεν εκτιμάται, αλλά είναι μέγα πρόβλημα. Mετά τη διεύρυνση θα μιλάμε πάνω από 20 διαφορετικές γλώσσες. Ποιος μπορεί να φαντασθεί μια διαδικασία με ταυτόχρονη μετάφραση σε 20 -22 γλώσσες. Tο θέμα θα έλθει με ένταση προσεχώς και όλοι αποφεύγουν να το θέσουν. Οφείλω να το πω και νομίζω ότι η χώρα μας εγκαίρως, από τώρα πρέπει να ορίσει ως δεύτερη επίσημη γλώσσα τα Aγγλικά. Kαι το λέω χωρίς να λαμβάνω υπ’ όψιν όσους θα σπεύσουν να πουν ότι θα χαθεί η πολιτιστική κληρονομιά και η εθνική μας ταυτότητα. Ηομίζω ότι οι Eλληνες δεν θα πάθουν τίποτε αν μάθουν να μιλούν το ίδιο καλά, όπως τα Eλληνικά και τα Aγγλικά.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100034_18/11/2001_9432

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ---- στις Ιούνιος 03, 2010, 08:17:58 μμ

Οι μετανάστες δεν είναι πρόβλημα για καμιά κοινωνία αρκεί να υπάρχει μια δυνατότητα προς αυτούς να μπουν στο σύστημα.
 Όταν οι μετανάστες ή όποια άλλη κοινωνική ομάδα μένει αποκλεισμένη πολιτικά ή οικονομικά τότε δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος.
Εκεί είναι το πρόβλημα, η περιθωριοποίηση.
Τώρα για τους μουσουλμάνους υπάρχει ένας προβληματισμός όσον αφορά τον θρησκευτικό φανατισμό που υποβόσκει και από μόνος του δημιουργεί  συνθήκες αποκλεισμού.
Η Ελληνική κοινωνία πρέπει όχι απλά να δείξει ανοχή στους οικονομικούς μετανάστες αλλά να τους αγκαλιάσει και να τους εντάξει στους κόλπους της ,χωρίς  να επιδιώξει την αφομοίωσή τους. Δεν είναι τόσο ηθική υποχρέωση είναι λογική περισσότερο, αναγκαιότητα για αρμονική συνύπαρξη και πρόοδο. Η χώρα έχει να κερδίσει από ένα πολιτισμικό εμπλουτισμό και όχι να χάσει κάτι.
Ο κόσμος έχει μικρύνει ούτως ή άλλως. Τα σύνορα των κρατών σιγά σιγά χάνουν την ευκρίνεια τους. Οι υπηρεσίες, η επιστήμη, η τέχνη, τα αγαθά έχουν αποκτήσει πιο παγκόσμιο χαρακτήρα. Ακόμη και η οικονομία όπως φαίνεται απ’ την διακρατική προσπάθεια για την διάσωση της Ελλάδας...
Φυσικά το σύστημα αξιών, η δημοκρατία, τα ανθρώπινα δικαιώματα, οι νόμοι πρέπει να γίνονται σεβαστοί και απ’ τους μετανάστες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούνιος 03, 2010, 09:33:23 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιούνιος 03, 2010, 08:17:58 μμ

Οι μετανάστες δεν είναι πρόβλημα για καμιά κοινωνία αρκεί να υπάρχει μια δυνατότητα προς αυτούς να μπουν στο σύστημα.
 Όταν οι μετανάστες ή όποια άλλη κοινωνική ομάδα μένει αποκλεισμένη πολιτικά ή οικονομικά τότε δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος.
Εκεί είναι το πρόβλημα, η περιθωριοποίηση.
Τώρα για τους μουσουλμάνους υπάρχει ένας προβληματισμός όσον αφορά τον θρησκευτικό φανατισμό που υποβόσκει και από μόνος του δημιουργεί  συνθήκες αποκλεισμού.
Η Ελληνική κοινωνία πρέπει όχι απλά να δείξει ανοχή στους οικονομικούς μετανάστες αλλά να τους αγκαλιάσει και να τους εντάξει στους κόλπους της ,χωρίς  να επιδιώξει την αφομοίωσή τους. Δεν είναι τόσο ηθική υποχρέωση είναι λογική περισσότερο, αναγκαιότητα για αρμονική συνύπαρξη και πρόοδο. Η χώρα έχει να κερδίσει από ένα πολιτισμικό εμπλουτισμό και όχι να χάσει κάτι.
Ο κόσμος έχει μικρύνει ούτως ή άλλως. Τα σύνορα των κρατών σιγά σιγά χάνουν την ευκρίνεια τους. Οι υπηρεσίες, η επιστήμη, η τέχνη, τα αγαθά έχουν αποκτήσει πιο παγκόσμιο χαρακτήρα. Ακόμη και η οικονομία όπως φαίνεται απ’ την διακρατική προσπάθεια για την διάσωση της Ελλάδας...
Φυσικά το σύστημα αξιών, η δημοκρατία, τα ανθρώπινα δικαιώματα, οι νόμοι πρέπει να γίνονται σεβαστοί και απ’ τους μετανάστες.

Aυτα θα ηταν πολυ ωραια εαν ημασταν μια χωρα καπου στην μεση της Ευρωπης.Αλλα δεν ειμαστε. Σημερα η Τουρκια χρησιμοποιει υποκριτικα τους Παλαιστινιους για τα δικα της στρατηγικα συμφεροντα.Ποιος μας λεει οτι αυριο δεν θα τους στρεψει εναντιον μας. Οι μεταναστες θα ειναι σε λιγο καιρο το υπ'αριθμον ενα προβλημα ασφαλειας για την χωρα. Και οχι μονο αυτοι υπαρχει και η Θρακη με τον εκει μουσουλμανικο πλυθησμο.
Δυστυχως οι οικονομικες συνθηκες δημιουργουν προβληματα επιβιωσης στους ιθαγενεις πως θα συντηρησουμε τοσα εκατομυρια οταν πολλοι συνελληνες δεν τα βγαζουν περα. Αυτο οδηγει σε αναποφευκτη σκληρηνση της κοινωνιας ροπη στον συντηρισμο και σε φαινομενο φασισμου.
Δυστυχως νομιζω οτι ακομα ειμαστε στην αρχη των επιπτωσεων των νεων μετρων και απο Σεπτεμβρη πολλοι απο εμας θα καταλαβουν οτι ισως δεν εχουν μελλον στην χωρα τους πλεον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: margavare στις Ιούνιος 04, 2010, 11:04:09 μμ

Είναι άσχετο με το θέμα αλλά είναι καλό. Έπρεπε να έχει και την Διαμάντω.

http://www.greekpayback.com/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physicaest στις Ιούνιος 04, 2010, 11:17:28 μμ

Παράθεση από: margavare στις Ιούνιος 04, 2010, 11:04:09 μμ

Είναι άσχετο με το θέμα αλλά είναι καλό. Έπρεπε να έχει και την Διαμάντω.

http://www.greekpayback.com/

Ωραιο παιχνιδι  :D
Εκανα σκορ 1175 βαθμους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 04, 2010, 11:24:11 μμ

Παράθεση από: joap στις Ιούνιος 03, 2010, 08:17:58 μμ

Οι μετανάστες δεν είναι πρόβλημα για καμιά κοινωνία αρκεί να υπάρχει μια δυνατότητα προς αυτούς να μπουν στο σύστημα.
 Όταν οι μετανάστες ή όποια άλλη κοινωνική ομάδα μένει αποκλεισμένη πολιτικά ή οικονομικά τότε δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος.
Εκεί είναι το πρόβλημα, η περιθωριοποίηση.
Τώρα για τους μουσουλμάνους υπάρχει ένας προβληματισμός όσον αφορά τον θρησκευτικό φανατισμό που υποβόσκει και από μόνος του δημιουργεί  συνθήκες αποκλεισμού.
Η Ελληνική κοινωνία πρέπει όχι απλά να δείξει ανοχή στους οικονομικούς μετανάστες αλλά να τους αγκαλιάσει και να τους εντάξει στους κόλπους της ,χωρίς  να επιδιώξει την αφομοίωσή τους. Δεν είναι τόσο ηθική υποχρέωση είναι λογική περισσότερο, αναγκαιότητα για αρμονική συνύπαρξη και πρόοδο. Η χώρα έχει να κερδίσει από ένα πολιτισμικό εμπλουτισμό και όχι να χάσει κάτι.
Ο κόσμος έχει μικρύνει ούτως ή άλλως. Τα σύνορα των κρατών σιγά σιγά χάνουν την ευκρίνεια τους. Οι υπηρεσίες, η επιστήμη, η τέχνη, τα αγαθά έχουν αποκτήσει πιο παγκόσμιο χαρακτήρα. Ακόμη και η οικονομία όπως φαίνεται απ’ την διακρατική προσπάθεια για την διάσωση της Ελλάδας...
Φυσικά το σύστημα αξιών, η δημοκρατία, τα ανθρώπινα δικαιώματα, οι νόμοι πρέπει να γίνονται σεβαστοί και απ’ τους μετανάστες.

joap, αν θέλεις πήγαινε εκεί να μιλήσεις στους κυρίους γι' αυτά τα πράγματα....

http://www.youtube.com/watch?v=boJk8cBA7jY

Παράθεση

Ακόμη και η οικονομία όπως φαίνεται απ’ την διακρατική προσπάθεια για την διάσωση της Ελλάδας...

Αν πιστεύεις οτι η προσπάθεια γίνεται για τη ΔΙΑΣΩΣΗ της Ελλάδας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιούνιος 05, 2010, 12:09:04 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιούνιος 04, 2010, 11:17:28 μμ

Παράθεση από: margavare στις Ιούνιος 04, 2010, 11:04:09 μμ

Είναι άσχετο με το θέμα αλλά είναι καλό. Έπρεπε να έχει και την Διαμάντω.

http://www.greekpayback.com/

Ωραιο παιχνιδι  :D
Εκανα σκορ 1175 βαθμους

χα 1300!! ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Ιούνιος 05, 2010, 11:06:42 μμ

1350 με την τριτη φορα και με προτιμηση στο γεροξουρα ...γαμηλια τουρτα ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bk στις Ιούνιος 05, 2010, 11:24:03 μμ

1600.... αυτος ο Λιαπης μου ξεφευγει.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physicaest στις Ιούνιος 05, 2010, 11:28:10 μμ

1550, o Aλογοσκουφης κρυβεται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 05, 2010, 11:43:55 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=7IecGppzMVU&feature=player_embedded#!

H κυρια υπουργος χαρακτηριζει την αποψη οτι θα υπαρξουν 30αρια τμηματα ως ''απολυτη παραπληροφορηση'' περιπου στο 2 και κατι λεπτο..τι εννοει αραγε ; αυτα και αλλα ενδιαφεροντα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Ιούνιος 06, 2010, 12:02:58 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιούνιος 05, 2010, 11:28:10 μμ

1550, o Aλογοσκουφης κρυβεται

Θα σας έσκιζα όλους αλλά μου λείπει η έμπνευση, δεν έχω κίνητρο, αφού απουσιάζει η αννούλα... >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Ιούνιος 06, 2010, 01:04:03 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 05, 2010, 11:43:55 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=7IecGppzMVU&feature=player_embedded#!

H κυρια υπουργος χαρακτηριζει την αποψη οτι θα υπαρξουν 30αρια τμηματα ως ''απολυτη παραπληροφορηση'' περιπου στο 2 και κατι λεπτο..τι εννοει αραγε ; αυτα και αλλα ενδιαφεροντα...

Για να χαρακτηρίζει παραπληροφόρηση τις δικές της εξαγγελίες, μάλλον θα έχει αρχίσει να ζορίζεται.  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 06, 2010, 12:05:37 μμ

Τωρα αρχίσαν να μας λένε οτι δεν καταλάβαμε καλά , παρεξηγήσαμε βρε , μια τις συντάξεις , μια τωρα η Διαμάντω, ττ να πεις!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Ιούνιος 06, 2010, 01:36:36 μμ

Έχει δοθεί εντολή στα 28 παιδιά τα τμήματα να σπάνε σε δύο. Βέβαια αν κάποιος γονιός κάνει καταγγελία στη Δ/μια ,όπως έγινε σε σχολείο της περιφέρεια μας ,τα τμήματα θα σπάσουν θέλουν δε θέλουν .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Ιούνιος 07, 2010, 08:53:03 πμ

Η Διαμαντοπουλου είναι στο Mega αυτή τη στιγμή και θα μιλήσει λέει για την παιδεία λέει που έχει ρημάξει ...λέει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Χριστίνα στις Ιούνιος 07, 2010, 09:16:01 πμ

Όποιος μπορεί ας ενημερώσει...αν πει κάτι σημαντικό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Ιούνιος 07, 2010, 09:35:24 πμ

Ρε συνάδελφοι εκείνος ο Πεπές δεν έχει βγάλει άχνα ,μόνο ο Μπράτης πάει να κάνει κάτι .Τι να πω ,πήρα και τηλέφωνο να ρωτήσω μερικά πράγματα αλλά χλωμό το βλέπω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: arist2 στις Ιούνιος 07, 2010, 09:49:36 πμ

Μπράβο στο Μπράτη...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ο μόνος που μίλησε....ο άλλος τι θα γίνει με τα 100 -150 ευρώ της ΟΛΜΕ....εδώ παίζονται οι ζωές μας και αυτός το αυγό κουρεύει.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kbazar στις Ιούνιος 07, 2010, 10:11:30 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7996:2010-06-04-13-05-25&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079  ::)Διαμάντω :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: valanidas στις Ιούνιος 07, 2010, 10:16:37 πμ

Παιδιά άκουσε κανένας την Διαμαντω τι είπε??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: maritina στις Ιούνιος 07, 2010, 10:58:46 πμ

Tην ακουσα εγω...τιποτα επι της ουσιας...απλα τη στριμωξε ο Μπρατης...και δεν του το χα!στην ουσια λογομαχησαν για το τι σημαινει αδιοριστος εκπαιδευτικος ,για τις εκπαιδευτικες αδειες,ειπε οτιθα επιστρεψουν και οι 4.000 αποσπασμενοι απο τους 9.000 που υπαρχουν αυτη τη στιγμη και οτι θα επιστρεψουν πολλοι απο αυτους που εργαζονται εξωτερικο.Εν ολιγοις με τετοιες τοποθετησεις ξεχναμε οριστικα και την ωρομισθια.....ειπωθηκε απο Μπρατη  και για το θεμα συνταξιοδοτησης των καθηγητων οτι οι στρατιωτικοι φευγουν με  30 χρονια προυπηρεσιας  ενω οι καθηγητες δεν μπορουν να εργαστουν μεχρι τα 65 και να ειναι σε αιθουσα....καμια απαντηση παλι επι της ουσιας.Της ειπαν οτι εχει αλλαξει 4 φορες το συστημα απο το 1998 και τι θα γινει με τους ανθρωπους που εργαζονταν ως ωρομισθιοι στην ουσια πληρωνωντας την προυπηρεσια τους αλλα δεν υπηρξε απαντηση.Εκεινο που μ ευχαριστησε απο Μπρατη ηταν οταν τον ρωτησε αυτη για το τι εννοειτε με τον ορο αδιοριστος εκπαιδευτικος ,εκεινος απαντησε οτι ειναι ο ανθρωπος που παει απο τον Εβρο ως τη Θεσσαλονικη και εργαζεται ως ωρομισθιος και  το Κρατος τον αφησε να εχει την ελπιδα οτι καποια στιγμη θα μπει στη δημοσια εκπαιδευση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Χριστίνα στις Ιούνιος 07, 2010, 11:03:46 πμ

Πάλι καλά που τουλάχιστον ακούγονται αυτά τα πράγματα. Με τέτοια παραπληροφόρηση απο τα ΜΜΕ, δεν είναι λίγο παιδιά.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kbazar στις Ιούνιος 07, 2010, 11:47:21 πμ

Δείτε και διαβάστε http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8007:-q-q&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079 :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Zizelaki στις Ιούνιος 07, 2010, 01:35:38 μμ

Ας την αφήσουμε να αλωνίζει... Ο Πεππές τσιμουδιά? Μπράβο στον πουλημένο κι αυτόν.
Λέσχη Bilderberg speaking...Οι υπόλοιποι σκύβουμε το κεφάλι.Καλά παθαίνουμε.Το αξίζουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bikini στις Ιούνιος 07, 2010, 01:46:22 μμ

Θα φέρω τα πάνω κάτω μέσα στο καλοκαίρι , για να λειτουργήσουν κανονικά τα σχολεία

Εχω φέρει τον κόσμο ανάποδα και θα φέρω τα πάνω κάτω και μέσα στο καλοκαίρι , για να λειτουργήσουν κανονικά τα σχολεία το Σεπτέμβριο, χωρίς κενά, είπε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, μιλώντας στο Mega και τους δημοσιογράφους Δ. Καμποράκη και Γ.Οικονομέα, παρουσία των προέδρων της ΟΛΜΕ κ,. Πεππέ και ΔΟΕ κ. Μπράτη.
Η υπ. Παιδείας κάλεσε τα δύο κορυφαία συνδικαλιστικά όργανα των εκπαιδευτικών, την ΟΛΜΕ και ΔΟΕ να είνα μαζί σ αυτή την προσπάθεια.
Τόσο ο κ. Μπράτης , όσο και ο κ. Πεππές διατύπωσαν το παράπονα στην υπ. Παιδείας ότι "οι εκπαιδευτικοί με τις δηλώσεις που έχετε κάνει μέχρι σήμερα ασθάνονται  ότι τους μαλώνετε".
Η κ. Διαμαντοπούλου απαντώντας έκανε λόγο για παραπληροφόρηση και παραφιλολογία, η οποία προσπαθει να δημιουργήσει το αρνητικό κλίμα.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8007:-q-q&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tttzzz στις Ιούνιος 07, 2010, 01:55:04 μμ

Καλά δε μας είπε και τίποτα καινούριο, το είδαμε πως έφερε τον κόσμο ανάποδα, ή μάλλον το νιώσαμε..Αλλά δεν διευκρίνισε πως όταν μιλάει για κόσμο εννοεί τον δικό μας και οχι τον δικό της, για να μη νομίζει κανείς πως ανήκουμε στον ίδιο κόσμο..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: isambo στις Ιούνιος 07, 2010, 02:35:12 μμ

Παράθεση από: bikini στις Ιούνιος 07, 2010, 01:46:22 μμ

Θα φέρω τα πάνω κάτω μέσα στο καλοκαίρι , για να λειτουργήσουν κανονικά τα σχολεία

Εχω φέρει τον κόσμο ανάποδα και θα φέρω τα πάνω κάτω και μέσα στο καλοκαίρι , για να λειτουργήσουν κανονικά τα σχολεία το Σεπτέμβριο, χωρίς κενά, είπε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, μιλώντας στο Mega και τους δημοσιογράφους Δ. Καμποράκη και Γ.Οικονομέα, παρουσία των προέδρων της ΟΛΜΕ κ,. Πεππέ και ΔΟΕ κ. Μπράτη.
Η υπ. Παιδείας κάλεσε τα δύο κορυφαία συνδικαλιστικά όργανα των εκπαιδευτικών, την ΟΛΜΕ και ΔΟΕ να είνα μαζί σ αυτή την προσπάθεια.
Τόσο ο κ. Μπράτης , όσο και ο κ. Πεππές διατύπωσαν το παράπονα στην υπ. Παιδείας ότι "οι εκπαιδευτικοί με τις δηλώσεις που έχετε κάνει μέχρι σήμερα ασθάνονται  ότι τους μαλώνετε".
Η κ. Διαμαντοπούλου απαντώντας έκανε λόγο για παραπληροφόρηση και παραφιλολογία, η οποία προσπαθει να δημιουργήσει το αρνητικό κλίμα.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8007:-q-q&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079

Αυτή είναι συνδιακαλιστική παρέμβαση! Αυτό θα πει πίεση από τα κάτω! Τώρα ησύχασα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: founes στις Ιούνιος 07, 2010, 03:00:47 μμ

Συγχαρητήρια στο Μπράτη. Αυτός είναι πρόεδρος, με λέγειν
και με καρύδια.

Ο δικός μας ο πεπες ούτε να εκφραστεί δε μπορούσε. Αυτή
είναι η κατάντια της ΟΛΜΕ. Μου έκανε εντύπωση ότι η
Διαμαντοπούλου όταν απαντούσε στον πεπε τον τάπωνε άνετα,
ενώ απέναντι στο Μπράτη ζοριζόταν και απαντούσε ότι να ναι.

Μπρατης - πεπες 10 - 0

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: eam στις Ιούνιος 07, 2010, 03:15:48 μμ

Τελικά όμως τίποτα δεν μας είπε πάλι η Αννούλα,μας τα φιλάει όλα για το καλοκαιράκι!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Ιούνιος 07, 2010, 07:16:20 μμ

Ο ΣΥΖΥΓΟΣ ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΕ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ ΤΟΥ ΕΦΟΠΛΙΣΤΗ ΡΕΣΤΗ!

http://fimotro.blogspot.com/2010/06/blog-post_5420.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tttzzz στις Ιούνιος 07, 2010, 07:48:28 μμ

Δε μασάει η αφέντρα από τέτοια , ό,τι και να λένε είναι ψιλά γράμματα..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 07, 2010, 09:01:42 μμ

Μαζευτήκανε όμως πολλά εναντίον της , δεν μπορεί να μην την αγκίξει κανείς τι στο καλό , το Θεό έχει μέσον ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tttzzz στις Ιούνιος 07, 2010, 09:41:05 μμ

Όχι έχει πολύ πιο δυνατό βίσμα, ο Θεός στην περίπτωσή της δε θα τη βοηθούσε ιδιαίτερα..  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Ιούνιος 07, 2010, 09:46:57 μμ

Πάντως αυτό με το ¨αφέντρα ¨είναι πολύ πετυχημένο συνάδελφε !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 07, 2010, 09:55:30 μμ

Όλοι γνωρίζουμε από πού έχει κάλυψη και πώς μπορεί να κάνει κυριολεκτικά ό,τι θέλει, έχοντας πλήρη ανοσία στα ΜΜΕ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούνιος 07, 2010, 10:00:56 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Ιούνιος 07, 2010, 09:46:57 μμ

Πάντως αυτό με το ¨αφέντρα ¨είναι πολύ πετυχημένο συνάδελφε !!!

++++++++++++++++++++ Πραγματικά πολύ πετυχημένο!!! Το μαστίγιο της λείπει απ' το χέρι ;D Αν μπορούσε να μας βάλει και κολλάρο θα το έκανε μ' ευχαρίστηση!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tttzzz στις Ιούνιος 07, 2010, 10:26:52 μμ

Ναι με μόνη διαφορά ότι εγώ δε φτιάχνομαι καθόλου με αυτά που μας κάνει η συγκεκριμένη,δεν ξέρω για σας..Γούστα είναι αυτά δεν ξέρεις ποτέ  ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούνιος 07, 2010, 11:05:37 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Ιούνιος 07, 2010, 10:26:52 μμ

Ναι με μόνη διαφορά ότι εγώ δε φτιάχνομαι καθόλου με αυτά που μας κάνει η συγκεκριμένη,δεν ξέρω για σας..Γούστα είναι αυτά δεν ξέρεις ποτέ  ;D :P

Φτιάχνεται αυτή όμως...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 07, 2010, 11:17:20 μμ

Προσλήψεις εκτός ΑΣΕΠ από το υπουργείο Παιδείας...

 Τι λέει η κ. Διαμαντοπούλου;
.

12 θέσεις εργασίας με σύμβαση μίσθωσης έργου στο Ινστιτούτο Νεολαίας νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου, που υπάγεται στην εποπτεία του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.
 ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΕΚΤΟΣ ΑΣΕΠ ΣΕ ΚΑΙΡΟΥΣ ΧΑΛΕΠΟΥΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΑ ΤΩΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΩΝ ΠΕΡΙ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ. ΠΡΑΣΙΝΑ ΡΟΥΣΦΕΤΙΑ ΟΤΑΝ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΣΤΕΝΑΖΕΙ...
 http://career.duth.gr/cms/?q=node/43377
Το Ινστιτούτο Νεολαίας ανακοινώνει ότι προτίθεται να προβεί σε συμβάσεις μίσθωσης έργου:
τεσσάρων θέσεων (4) για τη στελέχωση του γραφείου υποστήριξης του έργου “Αναβάθμιση και επέκταση της λειτουργίας των Θυρίδων Επιχειρηματικότητας για την ενθάρρυνση και...
 στήριξη της νεανικής επιχειρηματικότητας”». Οι υπηρεσίες θα προσφέρονται στην έδρα του Ινστιτούτου Νεολαίας στην Αθήνα.
οκτώ θέσεων (8) ως ακολούθως για τις παρακάτω θυρίδες:
ΘΥΡΙΔΑ ΙΟΝΙΩΝ ΝΗΣΩΝ
ΚΕΡΚΥΡΑ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ Π.Ε. 1
ΚΕΦΑΛΛΟΝΙΑ ΣΤΕΛΕΧΟΣ Π.Ε. 1
ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΣΤΕΛΕΧΟΣ Π.Ε. 1
ΘΥΡΙΔΑ ΑΘΗΝΩΝ
ΑΘΗΝΑ (ΑΧΑΡΝΩΝ 417) ΣΤΕΛΕΧΟΣ Π.Ε. 1
ΕΛΕΥΣΙΝΑ ΣΤΕΛΕΧΟΣ Π.Ε. 1
ΑΙΓΑΛΕΩ ΣΤΕΛΕΧΟΣ Δ.Ε. 1
ΧΑΪΔΑΡΙ ΣΤΕΛΕΧΟΣ Π.Ε. 1
ΘΥΡΙΔΑ ΝΟΤΙΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ
ΣΥΡΟΣ ΣΤΕΛΕΧΟΣ Π.Ε. 1
Καταληκτική ημερομηνία: 08-06-2010
Για περισσότερες πληροφορίες οι ενδιαφερόμενοι / -ες μπορούν να απευθύνονται στο Ινστιτούτο Νεολαίας (τμήμα Διοίκησης) και στο τηλέφωνο 210-2599300 σε εργάσιμες ημέρες, από 10.00 έως 14.00.
Επισυνάπτονται τα πλήρη κείμενα των προκηρύξεων των εν λόγω θέσεων.
prosklisi_endiaferontos_1.doc 317 KB   
prosklisi_endiaferontos_2.doc 260 KB
Σ.Μ.

press-gr.blogspot.com

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sedix στις Ιούνιος 08, 2010, 07:38:53 μμ

μικρο βιντεακι απο τη χθεσινη συνεντευξη Διαμαντοπουλου στο πρωινο του MEGA  με οικονομεα , καμπουρακη - μπρατη  , πεπε

http://www.youtube.com/user/videokanalia#p/u/40/Q0K0aTXEooI

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 08, 2010, 10:32:59 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούνιος 07, 2010, 10:00:56 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Ιούνιος 07, 2010, 09:46:57 μμ

Πάντως αυτό με το ¨αφέντρα ¨είναι πολύ πετυχημένο συνάδελφε !!!

++++++++++++++++++++ Πραγματικά πολύ πετυχημένο!!! Το μαστίγιο της λείπει απ' το χέρι ;D Αν μπορούσε να μας βάλει και κολλάρο θα το έκανε μ' ευχαρίστηση!

Αμαν βρε παιδιά, χαλάτε την ομορφιά του kinky  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: evan στις Ιούνιος 09, 2010, 08:14:41 πμ

Παράθεση

Αυτή είναι συνδιακαλιστική παρέμβαση! Αυτό θα πει πίεση από τα κάτω! Τώρα ησύχασα...

Εδώ να δεις πίεση από τους αρχι-συνδικαλιστές (...καλά λέμε τώρα ... Ο ένας στα δεξιά μάλλον έχει τα λαιμά του και δεν μπορεί να μιλήσει...!)

http://www.youtube.com/watch?v=CqqL4qTG6BM&feature=player_embedded
Και τα 2 μέρη της "παρέμβασης" στη σελίδα της ΔΟΕ [http://www.doe.gr/]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bikini στις Ιούνιος 09, 2010, 09:12:03 πμ

Σήμερα, θέτουμε σε δημόσια διαβούλευση τις προτάσεις μας για την σημαντικότερη στρατηγική μας επιλογή που αφορά στην επιμόρφωση όλων των εκπαιδευτικών της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της χώρας, οι οποίοι είναι οι πρωταγωνιστές του σχεδιασμού της εκπαιδευτικής πολιτικής της χώρας, για να ανταποκριθεί το ελληνικό σχολείο άμεσα και με επιτυχία στις ανάγκες της σύγχρονης εποχής. Οι προτάσεις αυτές βασίζονται στην πολύχρονη έρευνα και τα επίμονα αιτήματα ολόκληρης της εκπαιδευτικής κοινότητας, αλλά και κάθε πολίτη.

Η επιλογή μας αυτή, αποτελεί την πιο σημαντική επένδυση στην ανάπτυξη της χώρας και κυρίως στη νέα γενιά που καλείται να ορίσει τη ζωή της σε ένα διαρκώς μεταλλασσόμενο και απαιτητικό διεθνές, κοινωνικό και τεχνολογικό περιβάλλον.

Επενδύουμε στην εκπαίδευση και στην επιμόρφωση όλων των εκπαιδευτικών και μαζί τους χαράσσουμε μια σαφή και με προοπτική Εθνική Στρατηγική Επιμόρφωσης, έτσι ώστε να διευκολύνεται η επαγγελματική, επιστημονική και κοινωνική ανέλιξη κάθε εκπαιδευτικού, καθώς και το δικαίωμά του να θέτει την προσωπική του σφραγίδα στην σταδιοδρομία του.

Τα αποτελέσματα της διαβούλευσης θα αποτελέσουν τη βάση πάνω στην οποία η επιστημονική επιτροπή του προγράμματος θα διαμορφώσει το τελικό πλαίσιο σχεδιασμού της επιμόρφωσης.

Σας καλούμε να πάρετε ενεργά μέρος στη διαβούλευση.

Άννα Διαμαντοπούλου
Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων

Οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να λάβουν μέρος στην διαβούλευση είτε μέσω του portal www.epimorfosi.edu.gr.
είτε στην διέυθυνση http://www.opengov.gr/ypepth/?p=215

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8035:2010-06-09-04-25-19&catid=327:2009-12-01-17-35-24&Itemid=708

Δηλαδή, ξανά-μανά τα ίδια!  :-X  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bikini στις Ιούνιος 09, 2010, 09:21:55 πμ

Παράθεση από: founes στις Ιούνιος 07, 2010, 03:00:47 μμ

Συγχαρητήρια στο Μπράτη. Αυτός είναι πρόεδρος, με λέγειν
και με καρύδια.

Ο δικός μας ο πεπες ούτε να εκφραστεί δε μπορούσε. Αυτή
είναι η κατάντια της ΟΛΜΕ. Μου έκανε εντύπωση ότι η
Διαμαντοπούλου όταν απαντούσε στον πεπε τον τάπωνε άνετα,
ενώ απέναντι στο Μπράτη ζοριζόταν και απαντούσε ότι να ναι.

Μπρατης - πεπες 10 - 0

+++++++++++++++++++

1) http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8019:h-----------&catid=367:2009-12-02-07-26-59&Itemid=1072

2) http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8018:2010-06-07-19-38-17&catid=367:2009-12-02-07-26-59&Itemid=1072

Γι' αυτό κ μονίμως κερδίζει η Α/θμια.  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούνιος 09, 2010, 09:22:27 πμ

         Καλούμε όλους τους συναδέλφους και τις συναδέλφισες –αδιόριστους, ωρομίσθιους, αναπληρωτές– σε γενική συνέλευση την Κυριακή, 13/6, 6.30μ.μ. στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15α, Σύνταγμα, 3ος όροφος), προκειμένου να συζητήσουμε και να αποφασίσουμε τις επόμενες δράσεις μας σε σχέση με το νέο πιλοτικό πρόγραμμα για τα 800 ολοήμερα, το ζήτημα του υπολογισμού της προϋπηρεσίας μας, τις νέες αιτήσεις ωρομίσθιων-αναπληρωτών, τις εξελίξεις σχετικά με την ειδική αγωγή, την ΑΣΠΑΙΤΕ και το ΠΠΔΕ, το μπλοκάρισμα της αξιολόγησης και συνολικά την αντίδρασή μας απέναντι στον νόμο για την εκπαίδευση και στα νέα μέτρα.

                                                           Να δώσουμε όλοι δυναμικά το παρόν


Συντονιστικό Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών
sintonistiko@gmail.com
6970139038
oromisthioi.gr
Πανελλήνια Ένωση Αδιόριστων Εκπαιδευτικών
panenadekp@gmail.com
6994027752
adioristoi.blogspot.com
Τ.Θ. 3785, Τ.Κ. 10210

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mokrina στις Ιούνιος 09, 2010, 09:34:57 πμ

Η ασχετη στο μεγκα ειπε οτι δεν αναγνωριζει συλλογο αδιοριστων εκπαιδευτικων. Δε καταλαβαινει λεει τι σημαινει αδιοριστος. Περυσι ομως τον Φεβρουαριο ως αντιπολιτευση ζητουσε με ερωτηση στον υπουργο να διοριστουν ολοι οσοι ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΙ εκπαιδευτικοι εχουν συμπληρωσει δυο διδακτικα ετη. Περυσι δηλαδη ηξερε τι σημαινει ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ και φετος οχι. Αυτο ομως δε το θιξανε καθολου ουτε ο Μπρατης ουτε ο Πεππες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mathstavros στις Ιούνιος 11, 2010, 06:26:21 μμ

Αύριο, 12-6, 10 το πρωι στην πλατεία Γεωργίου θα της εξηγήσουμε τι σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός.Όλοι ΕΚΕΙ.Φυσικά δεν θα θα κυκλοφορει απροστάτευτη...φαντάζομαι τα αγαπητα ακίνητα στρατιωτάκια(κατα τον Πολυδωρα) θα μας συντροφεύουν στις όποιες διαμαρτυίες μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ribo στις Ιούνιος 12, 2010, 04:40:47 μμ

Τελικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mathstavros στις Ιούνιος 12, 2010, 07:32:43 μμ

Τελικά δεν ήρθε!!!Κιότεψε η κυρία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 12, 2010, 07:37:40 μμ

Ε οχι ρε παιδια!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούνιος 12, 2010, 08:18:06 μμ

από συνάδελφο του συντονιστικού ωρομισθίων η ενημέρωση:


> Για όσους δεν ξέρουν την ιστορία του πράγματος, σήμερα Σάββατο, θα ερχόταν η Διαμαντοπούλου στην Πάτρα, στο θέατρο Απόλλων να παρευρεθεί σε εκδήλωση του Δήμου, όπου θα βραβεύονταν οι αιρετοί της αυτοδιοίκησης που έχουν αποφοιτήσει απ' το Παν/μιο ή το ΤΕΙ Πατρών. Έτσι πήραν απόφαση η Α' ΕΛΜΕ Αχαΐας, ο Σύλλογος Δασκάλων και Νηπιαγωγών Πάτρας, το Συντονιστικό Ωρομισθίων, ο Σύλλογος Εκτάκτων Εκπαιδευτικών ΤΕΙ Πάτρας, το σωματείο των καθαριστριών και φοιτητικοί σύλλογοι να της χαλάσουν τη φιέστα.
> Τελικά δεν ήρθε, προφανώς επειδή ήθελε να γλιτώσει το κράξιμο, πράγμα που αποτελεί και μια μικρή νίκη, το γεγονός δηλαδή ότι εκπρόσωποι της κυβέρνησης δεν μπορούν να σταθούν πουθενά, φοβούμενοι την κατακραυγή του κόσμου.
> Μαζευτήκαμε γύρω στα 300 - 400 άτομα, με μεγαλύτερο κομμάτι τους φοιτητές. Φωνάξαμε συνθήματα, ενώ επιχειρήσαμε να μπούμε στην εκδήλωση για να πάρουμε το λόγο. Αυτοί κλειδώθηκαν μέσα στο θέατρο για να μην μπούμε εμείς, οπότε κάποιοι φέραν σακούλες με σκουπίδια και τα άφησαν στην πόρτα του θεάτρου. Ο κόσμος δεν έφυγε, μέχρι που άρχισαν να βγαίνουν οι συμμετέχοντες στη φιέστα από διπλανό καφενείο που επικοινωνεί με το θέατρο. Εκεί ξανάρχισαν τα συνθήματα και τα γιουχαΐσματα.
> Γενικά, για τον τρόπο που οργανώθηκε, ήταν μια καλή και αξιοπρεπης διαμαρτυρία με συμμετοχή αρκετού κόσμου. Επισυνάπτω ορισμένες φωτογραφίες.


(http://i45.tinypic.com/15wdy10.jpg)

(http://i47.tinypic.com/jhbgy8.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bikini στις Ιούνιος 12, 2010, 11:21:54 μμ

Μπράβο, συνάδελφοι!  :D

Οπότε, έχουμε κ λέμε:

1. ΕΡΤ
2. Βόλος
3. Πάτρα

Αποτέλεσμα: ΑΔ - αδιόριστοι εκπαιδευτικοί*  =  0 - 3   ;D  :D  8)

*από εκείνους που δεν ξέρει τι σημαίνει την βρίσκει.  ;D  ;D Είδατε τι είναι να υποτιμάς τον αντίπαλο;  8)  :-*

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 12, 2010, 11:45:18 μμ

ρε bikini τι 0-3 και πρασινα αλογα ; η κυρια εχει ριξει μια φαπα στον κλαδο με το πολυνομοσχεδιο της που ομοια της δεν εχουμε ξαναφαει και θελουμε δεν θελουμε περασε αυτα που ηθελε.αυτο ειναι 50-0 οχι 0-3..τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...μαζευονται καμια 100αρια ατομα και διαμαρτυρονται και κατι τρεχει στα γυφτικα...τι να σου πω...δεν θα κοιμηθει η κυρια το βραδυ...ουτε το μισθο της θα παρει αυτο το μηνα..μην σου πω οτι δεν θα παει και (πολυτελεστατες) διακοπες..για τους αδιοριστους να δουμε τι θα κανουν απο Σεπτεμβρη που θα σφιξουν οι κ...λοι με την ανεργια στα υψη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Ιούνιος 13, 2010, 08:18:29 πμ

Σκηνές απείρου κάλους εκτυλίχθηκαν σήμερα στη Πάτρα μεταξύ εκπαιδευτικών, φοιτητών και βουλευτών του ΠΑΣΟΚ.

http://online-pressblog.blogspot.com/2010/06/blog-post_7736.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 13, 2010, 02:56:07 μμ

Και να σκεφτείς ότι η Πάτρα πάντα έβγαινε πράσινη , ίσως να νόμιζαν ότι θα είναι ασφαλείς τα λαμόγια , χαχα να και κάτι ευχάριστο που άκουσα σήμερα , στον αγώνα συνάδελφοι!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 13, 2010, 03:46:29 μμ

Παράθεση από: markes στις Ιούνιος 13, 2010, 08:18:29 πμ

Σκηνές απείρου κάλους εκτυλίχθηκαν σήμερα στη Πάτρα μεταξύ εκπαιδευτικών, φοιτητών και βουλευτών του ΠΑΣΟΚ.

http://online-pressblog.blogspot.com/2010/06/blog-post_7736.html

Στο Youtube υπάρχει τίποτα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tttzzz στις Ιούνιος 13, 2010, 03:55:45 μμ

Κι εγώ το ίδιο αναρωτιόμουν. Τελικά μας αρέσει το οφθαλμόλουτρο..   ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Ιούνιος 13, 2010, 04:03:08 μμ

Παράθεση από: tttzzz στις Ιούνιος 13, 2010, 03:55:45 μμ

Κι εγώ το ίδιο αναρωτιόμουν. Τελικά μας αρέσει το οφθαλμόλουτρο..   ;D :P

Δεν είναι (μόνο) αυτό, αλλά ένα βίντεο είναι ένας καλός τρόπος να μην έχουν να πουν τίποτα κάποιοι κάποιοι που θα λένε οτι δε συνέβη το περιστατικό.

Βέβαια το να βγάζει φωτογραφίες ή βίντεο κανείς είναι επικίνδυνο στις μέρες μας...

http://www.youtube.com/watch?v=FH5uu9M3uus

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Υπατία στις Ιούνιος 13, 2010, 11:49:12 μμ

Μόλις έλαβα το παρακάτω e-mail:
Δεν ξέρω αν έχει δημοσιευτεί εδώ ξανά...

ΓΟΝΕΙΣ, ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ, ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ,
ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΜΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΜΥΘΙ!

Μια φορά κι έναν καιρό.
Πήρα το πτυχίο μου και θέλησα να γίνω εκπαιδευτικός.
..μου είπαν «έλα δώσε ασεπ... δε φτάνει το πτυχίο».
Διάβασα, Προσπάθησα, Ήμουν Επιτυχών, αλλά δεν ήμουν διοριστέος..
Κι έτσι, έγινα αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός (για να καλύψω «έκτακτες» ανάγκες...)
...ή μπορεί να μην έδωσα ασεπ και με το πτυχίο μου να ξεκίνησα την σταδιοδρομία μου ως «λαμπρός ημιαπασχολούμενος εκπαιδευτικός», σύμφωνα με τους νόμους, την παλαιότητα του πτυχίου μου και σε κάθε περίπτωση από την πόρτα.. κι όχι από το παράθυρο όπως διατείνονται κάποιοι.)
και 2,3,4,5,6,7, 8,9,..... .. ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΛΥΠΤΩ "έκτακτες" ΑΝΑΓΚΕΣ.. ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ.. ΓΙΑ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΘΕΣΕΙΣ!
Από τότε κάθε χρόνο πολλά περιστατικά έχω να θυμάμαι.  Χαρές με τους μαθητές μου.. απογοητεύσεις από την αδικία του συστήματος, από τον τρόπο λειτουργίας του σχολείου.. από το καρότο της σταθερής εργασίας που όλο απομακρυνόταν...
Θέλω να σας κοινοποιήσω κάποια από αυτά τα περιστατικά :
- όταν έφευγα από το ένα σχολείο στο διάλειμμα και πιανόμουν από το ένα λεωφορείο στο άλλο με την άνεση της μαϊμούς που αλλάζει κλαδί για να προλάβω το επόμενο σχολείο μου!
- όταν τα κλαδιά γινόντουσαν λεωφορεία υπεραστικά... και ξαφνικά χωρίς να το καταλάβω βρισκόμουν να διδάσκω σε 5 χωριά ενός νομού 200 χιλιόμετρα μακριά από το σπίτι μου.. χωρίς να διαθέτω αυτοκίνητο!
- όταν κάθε μέρα έκλεινα το τηλέφωνο απογοητευμένη, τσαντισμένος, οργισμένος... που 4,5,6,7 ...15 μήνες μετά ακόμη δεν είχε μπει ο αναθεματισμένος μισθός μου!
- όταν από το άγχος, την κούραση, τους διαδοχικούς ασεπ, είχα τρελαθεί!
- όταν βρισκόμουν από αθηναίος πολίτης.. να 'μαι μόνιμος κάτοικος Χαλκιδικής - ωρομίσθιος σε Χαλκιδική, Δράμα και Βέροια... ταυτόχρονα!
 - όταν άφηνα την πόλη μου και τη βολή μου... και γινόμουν κάτοικος Σάμου, Λήμνου, Αμοργού ..Οινουσών, Καρπάθου, Τήλου ... για να μπορέσω να φτάσω πιο κοντά στο καρότο. Όταν για να το κάνω αυτό ξόδευα περισσότερα από όσα έβγαζα, υποχρεούμενος στους δικούς μου ή δούλευα και τα βράδια σερβιτόρα για να τα βγάλω πέρα!
- όταν χαλάλιζα χρόνο από την οικογένειά μου, τη σύντροφό μου, τη δεύτερη ή τρίτη δουλειά μου για να ετοιμάσω μια θεατρική παράσταση με τα παιδιά μου εκτός του ωραρίου μου!
- όταν πήγαινα στο σχολείο μου με το 2χρονο, 3χρονο παιδί μου στο χέρι.. ή με μια μεγάλη χαρά να μεγαλώνει μέσα μου.. για να μη χάσω τα μόρια και τη δουλειά μου!
- όταν είχαμε ιούνιο.. είχα μόλις πληρωθεί το δώρο Χριστουγέννων.. και ο πρωθυπουργός της χώρας έλεγε σε ντημπέητ: "ένα είναι σίγουρο ..δε χάνονται τα λεφτά"!
- όταν έμπαινα σε τάξη 20 μαθητών και είχα δύο υπολογιστές προηγούμενης δεκαετίας διαθέσιμους για διδασκαλία!
- όταν μπόρεσαν οι μαθητές μου στο ακριτικό νησί που βρισκόμουν να περάσουν με άριστα στα μαθηματικά στις πανελλαδικές, χωρίς φροντιστήρια, χωρίς άλλη βοήθεια!
- όταν μου έλεγαν πως μπορεί να είμαι παιδαγωγικά επαρκής, ώστε να είμαι 5η χρονιά ωρομίσθιος σε παιδάκια δημοτικού, αλλά είμαι παιδαγωγικά ανεπαρκής για διορισμό!
- όταν διαπίστωνα πως για 5-10 ένσημα δεν μπορούσα να πάρω το επίδομα ανεργίας, γιατί η υπουργός προτίμησε να αφήσει την τάξη χωρίς εμένα μέχρι τα Χριστούγεννα.!
- όταν κουβαλούσα μια βαλίτσα υλικά εικαστικών από το σπίτι μου, από τη δική μου "κάβα" ή με δικά μου έξοδα, για να μπορέσω να δώσω μια χαρά στα παιδιά, αφού το σχολείο δεν είχε!
- όταν με 'βαλαν να τρέχω από σεμινάριο ειδικής αγωγής, σε σεμινάριο παιδαγωγικής, από ιδεκε σε ιεκ, από οαεδ σε δημοτικό, από φροντιστήριο σε σχολείο.. και πάλι απ' την αρχή, κάνοντας τα μυαλά μου μπλέντερ για να μπορέσω να επιζήσω!
- όταν μου 'λεγαν πως είναι παράνομο να δουλέψω σε φροντιστήριο - ωδείο, αλλά είναι νόμιμο να ζω με 300 ευρώ το μήνα!!
- όταν έλεγα ότι "με την ωρομισθία δε χτίζονται σχολεία" κι αυτοί με χλευάζανε.. «εντάξει μωρέ πως κάνεις έτσι.. θα διοριστείς κι όλα θα ναι μια χαρά»!
- όταν έτρεχα..έτρεχα...έτρεχα...
- όταν δεν μου είχε μείνει φωνή να φωνάξω.. Πάλι τα λεφτά δεν έμπαιναν.. στο λογαριασμό.. αλλά δεν είχα.. μία (παρόλο που 'χα πάρει "αύξηση" 0.79? την ώρα μικτά μετά από 10 χρόνια σταθερά στα 9 μικτά)!
- όταν είχα πάρει την απόφαση να τα παρατήσω.. αλλά είπα τέσσερα χρόνια άντεξα.. "άντε και φέτος.." ...
ΟΤΑΝ μέρα με τη μέρα μου σκότωσαν όλα τα όνειρα.  Αυτά έζησα.
ΤΟΤΕ, λοιπόν, ήμουν ένας συμπαθής υποαμοιβόμενος κι επισφαλής εκπαιδευτικός που στήριζε το δημόσιο σχολείο. Ήμουν πειθήνιος και έκανα πολύ υπομονή...για κάτι καλύτερο...
Με τον καιρό, όμως, δεν άντεξα, ύψωσα τη φωνή μου και στάθηκα απέναντι σε αυτή την κατάσταση που υποθηκεύει το μέλλον το δικό μου, της παιδείας, των παιδιών μας. Αυτό δεν άρεσε στους κρατούντες .

ΤΩΡΑ βλέπω την υπουργό να βαφτίζει όσους διαμαρτύρονται για όλα αυτά παραδείγματα προς αποφυγή... (ημερίδα για την καινοτομία στην εκπαίδευση, 13/03/2010, Αθήνα)

ΤΩΡΑ μαθαίνω πως δεν ήμουν (λέει) αυτός που κάλυπτα κάθε χρόνο πάγιες ανάγκες σε αυτό το άθλιο καθεστώς.. αλλά ένα παραπάνω ευρώ του προϋπολογισμού

ΤΩΡΑ μαθαίνω (νέο σύστημα προσλήψεων - μεταβατική περίοδος) πως ούτε τα 3-4 χρόνια που ήμουν αναπληρωτής, ούτε τα 8-9 χρόνια ωρομίσθιος, ούτε οι 2 επιτυχίες μου στον ΑΣΕΠ είναι αρκετές για να διασφαλίσω μια σταθερή θέση στην εργασία.. ΤΩΡΑ το καρότο σάπισε!

ΤΩΡΑ έμαθα ότι είμαι τεμπέλης.. που απασχολείται στην εκπαίδευση λόγω "γνωριμιών" (ανερυθρίαστα η πολύ.. υπουργός ψευδολογούσε μέσα στο κτίριο της βουλής πριν λίγες μέρες: «Δεν μπορούμε ωστόσο να παραγνωρίσουμε το γεγονός ότι οι ωρομίσθιοι προσλαμβάνονταν με απλή επιλογή από τους διευθυντές»!! ) και όχι με το πτυχίο μου και τους κόπους μου όπως νόμιζα!
ΤΩΡΑ η υπουργός που ούρλιαζε στις 21/06/2009 «ποτέ ξανά ωρομίσθιος στο δημόσιο σχολείο», να το υλοποιεί, όχι αμείβοντας τις θυσίες που έκανα όλα αυτά τα χρόνια διορίζοντας μόνιμους εκπαιδευτικούς που θα προσφέρουν, αλλά πετώντας τους ωρομίσθιους έξω από το σχολείο: «στοίχημά μας η λειτουργία από τη νέα σχολική χρονιά με 17000 λιγότερους ωρομίσθιους - αναπληρωτές εκπαιδευτικούς»

ΤΩΡΑ που το "πρώτα ο μαθητής" ..ξαφνικά σημαίνει "άνεργος εκπαιδευτικός"...και άνεργος εκπαιδευτικός σημαίνει άνεργος γενικά, αφού γνωρίζουμε καλά ότι δεν υπάρχουν δουλειές στον ιδιωτικό τομέα, και ότι κανείς δεν προσλαμβάνει έναν τριαντάρη ή σαραντάρη με παιδιά, υποχρεώσεις...

Θα μου πεις: «Πώς γίνεται να σε χρειάζεται το σχολείο και να μπορεί να λειτουργήσει χωρίς τόσους σαν εσένα;». Ίσως, είναι δύσκολο να το πιστέψεις μετά από τόση «δημοσιογραφική» προσπάθεια των πληρωμένων κονδυλοφόρων. Αλλά άκου τι κρύβεται πίσω από την χιλιοειπωμένη φράση της υπουργού «Πρώτα ο Μαθητής» :

30 μαθητές ανά τμήμα από τη νέα χρονιά. αλλά «Πρώτα ο μαθητής»
Κλείσιμο τμημάτων και (προσεχώς) σχολείων. αλλά «Πρώτα ο μαθητής»
Υποχρεωτική 5ωρη/εβδομάδα υπερωρία των μόνιμων εκπαιδευτικών. αλλά «Πρώτα ο μαθητής»
Αντί για βελτίωση της ελλιπούς υποδομής, περαιτέρω διάλυσή της. αλλά «Πρώτα ο μαθητής»
Υποαμοιβόμενοι εκπαιδευτικοί, θέσπιση νέας ελαστικής μορφής απασχόλησης του «αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου», αντί για την κάλυψη των αναγκών με μόνιμους και αναπληρωτές. αλλά «Πρώτα ο μαθητής»
Ένα σύστημα όπου οι εκπαιδευτικοί θα δίνουν κάθε χρόνο εξαντλητικές εξετάσεις, για να αποδείξουν όσα αποδεικνύει το πτυχίο τους, χωρίς να γνωρίζουν για πόσες θέσεις διαγωνίζονται. Εκπαιδευτικούς δηλαδή αγχωμένους και κουρασμένους . αλλά «Πρώτα ο μαθητής»
Την Κρίση που δημιούργησαν τα συμφέροντα και οι παραλείψεις των κυβερνήσεων θα μετατραπούν σε μείωση της ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης, μείωση των κονδυλίων για την Παιδεία . αλλά «Πρώτα ο μαθητής»
Σχεδόν μηδενικοί διορισμοί στην εκπαίδευση τα επόμενα χρόνια. αλλά «Πρώτα ο μαθητής»
Σταδιακό πέρασμα της ευθύνης για τη χρηματοδότηση και λειτουργία των σχολείων από τον κεντρικό προϋπολογισμό στους δήμους, μέσω δημοτικών τελών. αλλά «Πρώτα ο μαθητής»

Αγαπητέ γονέα, συνάδελφε, συμπολίτη,

ΑΦΟΥ άκουσες να σου λένε πως από τη νέα χρονιά δε θα πάρουν κανέναν σχεδόν ωρομίσθιο-αναπληρωτή στα σχολεία, γιατί θα καλυφθούν με αποσπάσεις, υπερωρίες, συμπλήρωσης ωραρίου των μονίμων... (τις συμπτύξεις τμημάτων δε τις διαφημίζουν τόσο) και «δεν τρέχει και τίποτα..»

ΑΦΟΥ άκουσες πως θα καταργηθεί η «αναξιοκρατία» και πως όσοι εργάστηκαν χρόνια ως ωρομίσθιοι - αναπληρωτές θα πεταχτούν έξω από την εκπαίδευση - με το νέο πολυνομοσχέδιο - και «δεν τρέχει και τίποτα»..

ΣΚΕΨΟΥ κι όλα όσα σου γράφω σε αυτό το κείμενο!
ΣΚΕΨΟΥ  ..ποιος είναι τελικά αυτός που εννοεί τη φράση «πρώτα ο μαθητής»;

Αγαπητέ γονέα, συνάδελφε, συμπολίτη,

ΑΣ  ΕΝΩΣΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΙΣ ΦΩΝΕΣ ΜΑΣ:
-   Όχι στο πέταγμα στο δρόμο των εκπαιδευτικών που προσφέρουν χρόνια στο σχολείο
-   Όχι στα τμήματα 30 μαθητών και βάλε
-   Όχι στο σχολείο χωρίς υποδομές
-   Όχι στις συμπτύξεις τμημάτων και σχολείων
-   Όχι στις μειώσεις μισθών και τις υποχρεωτικές υπερωρίες



-   ΟΧΙ ΣΤΗ ΔΙΑΛΥΣΗ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
-   ΟΧΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΩΝ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ
-   ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΜΑΣ


- ΔΕ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ

 - ΔΗΜΟΣΙΟ ΔΩΡΕΑΝ ΣΧΟΛΕΙΟ

- ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: didamia στις Ιούνιος 14, 2010, 12:06:55 μμ

Οι αντιδράσεις συνεχίζονται:
http://kafeneio-gr.blogspot.com/2010/06/blog-post_5651.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 14, 2010, 01:03:49 μμ

Βλέπω τα σχόλια αρκετά θυμωμένων συμπολιτών ! Λίγα τα ψωμιά των απατεώνων ( στην πολιτική και γενικότερα) αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 14, 2010, 01:10:26 μμ

ενημερωση από συνέλευση και συνάντηση με Διαμαντοπούλου
Δευτέρα, 14 Ιούνιος 2010, 12:27
To Σάββατο, 12/6, η Υπουργός Παιδείας ήταν στα Χανιά. Πραγματοποιήθηκε εκεί παράσταση διαμαρτυρίας από το παράρτημα της ΠΕΑΕ. Η Υπουργός ζήτησε συνάντηση κεκλεισμένων των θυρών και οι συνάδελφοι απάντησαν ότι θέλουν δημόσιο διάλογο και μια τέτοια συνάντηση θα μπορούσε να έχει ήδη γίνει με το ΔΣ του συλλόγου. Την κατήγγειλαν σχετικά με τις δηλώσεις της ότι δεν υπάρχουν αδιόριστοι, καθώς και για τα γεγονότα στη ΝΕΤ.
Ίσως και να πρόκειται για μια αλλαγή στάσης της Διαμαντοπούλου, που όμως, κρίνουμε ότι σχετίζεται μόνο με το ότι έχει εκτεθεί αρκετά και προσπαθεί να φτιάξει την εικόνα της. Σε καμία περίπτωση αυτό δε θα γίνει στις πλάτες μας. Οι συνάδελφοι κατέθεσαν το επισυναπτόμενο υπόμνημα και από τη χθεσινή συνέλευση αποφασίστηκε να στείλουμε νέο έγγραφο συνάντησης στην Υπουργό, για να δούμε πώς θα αντιδράσει.
Επίσης, στη χθεσινή συνέλευση αποφασίστηκε να βγει συνολική ανακοίνωση για ολοήμερα-αξιολόγηση-απλήρωτα δεδουλευμένα-διορισμούς, ενώ σε σχέση με τη σημερινή απόφαση του Νομικού Συμβουλίου του κράτους αποφασίστηκε ότι αν θα είναι θετική, θα ζητήσουμε κατευθείαν καθυστέρηση των αιτήσεων και επανέκδοση βεβαιώσεων προϋπηρεσίας, ενώ αν είναι αρνητική θα προχωρήσουμε σε κινητοποίηση και δικαστική προσφυγή. Μέσα στην ημέρα θα σας στείλω τα κείμενα και ενημέρωση σε σχέση με το δικαστήριο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: isambo στις Ιούνιος 14, 2010, 02:17:14 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούνιος 14, 2010, 01:03:49 μμ

Βλέπω τα σχόλια αρκετά θυμωμένων συμπολιτών ! Λίγα τα ψωμιά των απατεώνων ( στην πολιτική και γενικότερα) αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση

Το κακό είναι ότι από την πρώτη στιγμή είχε φανεί πως τη συγκεκριμένη κυβέρνηση δεν την ενδιαφέρει το πολιτικό κόστος. Τους θεωρώ κυβέρνηση - "καμικάζι", δηλαδή περνάνε τα μέτρα κι ας εξαφανιστούν πολιτικά. Άρα, το πιο δύσκολο είναι ίσως να καταλάβει ο κόσμος ότι η αλλαγή προσώπων δεν σημαίνει και αλλαγή καταστάσεων. Όσο το πολιτικό σύστημα μένει ίδιο, κάποια άλλα σκουλήκια θα έρθουν στη θέση τους να χορέψουν πάνω στη σαπίλα και στα κεφάλια μας. Πρέπει να διώξουμε αυτούς, τα μέτρα τους και το υπάρχον πολιτικό σύστημα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Ιούνιος 14, 2010, 02:22:18 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούνιος 14, 2010, 01:10:26 μμ

ενημερωση από συνέλευση και συνάντηση με Διαμαντοπούλου
Επίσης, στη χθεσινή συνέλευση αποφασίστηκε να βγει συνολική ανακοίνωση για ολοήμερα-αξιολόγηση-απλήρωτα δεδουλευμένα-διορισμούς,

θα ηθελα να προσθεσω το εξης που δεν αναφερθηκε  :
στις προσληψεις  αναπληρωτων -αναπληρωτων μειωμενου ωραριου αναμενουμε ενα μπερδεμα στις δηλωσεις που θα γινουν(με κουτακια -χωρις κουτακια κτλ)
στην Βθμια το μπερδεμα θα γινει ακομη μεγαλυτερο οταν με την εναρξη της νεας χρονιας θα γινουν και οι δηλωσεις για ΠΔΣ

ή μηπως ειναι στις προθεσεις της η καταργηση αυτου του θεσμου ;
αν δεν κανω λαθος αυτο ειχε διαθοθει απο περυσι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούνιος 14, 2010, 03:11:35 μμ

Αν οι αναπληρωτές με πλήρες ωράριο και οι αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου (=η νέα κομπίνα της σιχαμερής ηγεσίας του υπουργείου) καλούνται από τον ίδιο πίνακα θα προκύψει ένα τεράστιο μπάχαλο! Κάποιοι που έχουν καλύτερη σειρά ίσως καταλήγουν αναπληρωτο-ωρομίσθιοι και κάποιοι πιο χαμηλά στον πίνακα θα γίνονται αναπληρωτές 21 ωρών. Θα βάζουν βέβαια και το χεράκι τους οι υψηλά ιστάμενοι διευθυντάδες κλπ. Έτσι θα δίνεται η ευκαιρία σ' αυτό το κράτος-έκτρωμα να εξυπηρετήσει τα προσφιλή του λαμόγια.
Δεν πρέπει με τίποτα να δεχτούμε ένα τέτοιο σύστημα που δε θα μας εγγυάται την επί ίσοις όροις κλήση αναπληρωτών κάτι που τουλάχιστον σε γενικές γραμμές ίσχυε μέχρι πρότινος.
Αν σκοπεύουν να δώσουν κουτσουρεμένα ωράρια, να φτιάξουν ξεχωριστό πίνακα ανάλογο μ'εκείνον των ωρομισθίων σε επίπεδο περιφέρειας ή ας καλούνται οι ερμαφρόδιτοι αυτοί εκπαιδευτικοί από τον ίδιο πίνακα που καλούνται οι αμιγείς ωρομίσθιοι.
Την κατάργηση όμως και της ελάχιστης διαφάνειας η οποία υφίστατο ως σήμερα προς θεού μην την ανεχτούμε!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Ιούνιος 14, 2010, 07:45:39 μμ

"Επιστολή πρός Ι.Πανάρετο υφυπουργό παιδείας!!!!"

"Είμαι εκπαιδευτικός Β΄Βάθμιας και απλά θα ήθελα να σας μεταφέρω το κλίμα που υπάρχει από συναδέλφους μέσα στα σχολεία!!!Παλεύετε για τους μαθητές και το μέλλον της Ελλάδας και καλά κάνετε!!!...


Όμως εμείς ως εκπαιδευτικό προσωπικό αισθανόμαστε πως δεν υποστηριχθήκαμε ποτέ από την πολιτική μας ηγεσία και αυτό επικρατεί μαζικά στις τάξεις πολλών συλλόγων σχολείων!!!

Οι αλλαγές που πάτε να κάνετε οφείλουν να επηρρεάσουν θετικά όλο το σύστημα και όχι μόνο μέρη αυτού για συγκεκριμένους σκοπούς!!!

Βαρέθηκα να ακούω μαθητές μου να λένε επιφωνηματικά πόσο κακοπληρωμένοι είμαστε!!!

Βαρέθηκα να βλέπω επιστήμονες να ζούν με 1000 ευρώ μισθό και καθαρίστριες σε Υπουργεία να παίρνουν τα τριπλάσια!!

Δεν πιστέυω πως το ενιαίο μισθολόγιο θα αποκαταστήσει την δικαιοσύνη σε σχέση με εμάς τους εκπαιδευτικούς!!!

Ας δουλέψουμε περισσότερο δεν λέω ..αλλά ας αμοιβόμαστε σωστά!!!

Θα μου πείτε μα υπάρχει κρίση και Δ.Ν.Τ...η πατρίδα πονάει κ.λ.π!!!

Θα σας πω πως και όταν η πατρίδα δεν πονούσε πάλι ο εκπαιδευτικός πληρωνόταν χαμηλότερα από ότι του άξιζε!!!

Και όλο δίνονταν υποσχέσεις με το ενιαίο μισθολόγιο θα αποκατασταθούν οι αδικίες και μπλά μπλά μπλά θα θα θα υποσχέσεις!!!

Επιτρέψτε μου να μην πιστεύω πια σε λόγια πολιτικών!! ΄Να είμαι μόνο εγώ άραγες?΄ !!!!!!!

Δεν πιστεύω ποιά στην λέξη καθηγητής ούτε εκπαιδευτικός !!

Μας έχετε καταντήσει εσείς οι πολιτικοί ΄εργαζόμενους΄ ενός συστήματος που απλά κάθε φορά αλλάζει σλόγκαν όπως αυτή τη φορά ΄όλα για τον μαθητή΄!!

Δεν πιστεύω πως θα αλλάξει κάτι ...εμείς όμως θα προσπαθήσουμε να αλλάξουμε εσάς!!!!"

ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ


http://troktiko.blogspot.com/2010/06/blog-post_2850.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 16, 2010, 12:49:37 πμ

http://troktiko.blogspot.com/2010/06/blog-post_1704.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bikini στις Ιούνιος 16, 2010, 10:06:32 πμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούνιος 14, 2010, 03:11:35 μμ

Αν οι αναπληρωτές με πλήρες ωράριο και οι αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου (=η νέα κομπίνα της σιχαμερής ηγεσίας του υπουργείου) καλούνται από τον ίδιο πίνακα θα προκύψει ένα τεράστιο μπάχαλο! Κάποιοι που έχουν καλύτερη σειρά ίσως καταλήγουν αναπληρωτο-ωρομίσθιοι και κάποιοι πιο χαμηλά στον πίνακα θα γίνονται αναπληρωτές 21 ωρών. Θα βάζουν βέβαια και το χεράκι τους οι υψηλά ιστάμενοι διευθυντάδες κλπ. Έτσι θα δίνεται η ευκαιρία σ' αυτό το κράτος-έκτρωμα να εξυπηρετήσει τα προσφιλή του λαμόγια.
Δεν πρέπει με τίποτα να δεχτούμε ένα τέτοιο σύστημα που δε θα μας εγγυάται την επί ίσοις όροις κλήση αναπληρωτών κάτι που τουλάχιστον σε γενικές γραμμές ίσχυε μέχρι πρότινος.
Αν σκοπεύουν να δώσουν κουτσουρεμένα ωράρια, να φτιάξουν ξεχωριστό πίνακα ανάλογο μ'εκείνον των ωρομισθίων σε επίπεδο περιφέρειας ή ας καλούνται οι ερμαφρόδιτοι αυτοί εκπαιδευτικοί από τον ίδιο πίνακα που καλούνται οι αμιγείς ωρομίσθιοι.
Την κατάργηση όμως και της ελάχιστης διαφάνειας η οποία υφίστατο ως σήμερα προς θεού μην την ανεχτούμε!!!!!!!!!!!!

+++++++++++++++++++++++  :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: EXINOS-02 στις Ιούνιος 16, 2010, 10:24:34 πμ

υπηρχε διαφανεια πρωτα? πόσο μαλλον τωρα....
κανονικα θα πρεπει να υπαρχουν 3 πινακες, αλλα και ετσι, παλι μπερδεμενη μου φαινεται η ιστορια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: GR στις Ιούνιος 16, 2010, 12:05:01 μμ

Ερωτηση για οποιον γνωριζει συναδελφοι.Στο προσχεδιο του νεου νομοσχεδιου ελεγε οτι μπαινουν στη μεταβατικη περιοδο για διορισμο γονεις τεκνων με αναπηρια 67 τοις εκατο και 12μηνη προυπηρεσια.Γνωριζει κανεις αν αυτο ψηφιστηκε η οχι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 16, 2010, 02:11:40 μμ

Ψηφίστηκε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 17, 2010, 02:27:10 μμ

Δελτίο Τύπου                                             17/06/2010

Δημόσια διαβούλευση σχετικά με την «Αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου: διαδικασίες αυτοαξιολόγησης στη σχολική μονάδα»

Το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων θέτει σε δημόσια διαβούλευση από σήμερα, 17 Ιουνίου μέχρι και τις 27 Ιουνίου 2010, την πρόταση για τις διαδικασίες που αφορούν στην  αυτοαξιολόγηση στη σχολική μονάδα.


Τη διαβούλευση μπορείτε να βρείτε στην ιστοσελίδα: http://www.opengov.gr/ypepth/?p=239

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jefferson στις Ιούνιος 17, 2010, 02:41:22 μμ

Η υπουργός κατηγορώντας την ΟΛΜΕ για τη διόρθωση των γραπτών έκανε (για άλλη μια φορά) λόγο για ομηρία μαθητών και γονιών. Αν αυτό είναι ομηρία τότε αναρωτιέμαι πώς μπορεί να χαρακτηριστεί το να κρατάς τόσους ωρομίσθιους, τόσα χρόνια, απλήρωτους, μακριά από τα σπίτια τους και έπειτα να τους διαγράφεις την προϋπηρεσία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sartr στις Ιούνιος 17, 2010, 03:05:13 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 17, 2010, 02:27:10 μμ

Δελτίο Τύπου                                             17/06/2010

Δημόσια διαβούλευση σχετικά με την «Αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου: διαδικασίες αυτοαξιολόγησης στη σχολική μονάδα»

Το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων θέτει σε δημόσια διαβούλευση από σήμερα, 17 Ιουνίου μέχρι και τις 27 Ιουνίου 2010, την πρόταση για τις διαδικασίες που αφορούν στην  αυτοαξιολόγηση στη σχολική μονάδα.


Τη διαβούλευση μπορείτε να βρείτε στην ιστοσελίδα: http://www.opengov.gr/ypepth/?p=239

Παρατηρήστε τον όρο "ypepth" στην ηλεκτρονική διεύθυνση του υπουργείου. Πως και ανέχθηκαν τέτοιο παράπτωμα;

Τίτλος: Σχετικά με την υποβάθμιση της Προϋπηρεσίας εκτος απο Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης
Αποστολή από: physicaest στις Ιούνιος 17, 2010, 04:03:15 μμ

Ερώτηση για την Υποβάθμιση της Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης στην Βουλη απο τον Στυλιανιδη

http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1608




Ερωτηση για την Υποβαθμιση της Προυπηρεσιας που εχει να κανει με τις ζωες χιλιαδων εκπαιδευτικων που πιαστηκαν κοροιδα τοσα χρονια, γιατι δεν κανει ο Στυλιανιδης ???

Τίτλος: Απ: Σχετικά με την υποβάθμιση της Προϋπηρεσίας εκτος απο Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης
Αποστολή από: mpi στις Ιούνιος 17, 2010, 04:50:05 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιούνιος 17, 2010, 04:03:15 μμ

Ερωτηση για την Υποβαθμιση της Προυπηρεσιας που εχει να κανει με τις ζωες χιλιαδων εκπαιδευτικων που πιαστηκαν κοροιδα τοσα χρονια, γιατι δεν κανει ο Στυλιανιδης ???

Πλάκα κάνεις ετσι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physicaest στις Ιούνιος 17, 2010, 08:49:14 μμ

Η Διαμαντω βγαινει τριτη σε δημοσκοπηση της MRB (στο Μega) για να φυγει απο το υπουργειο.Και μονο με μιση μοναδα διαφορα απο τους δυο πρωτους υπουργους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physicaest στις Ιούνιος 17, 2010, 08:59:43 μμ

(http://2.bp.blogspot.com/_P_d1spzDKSE/TBpgDGtF5UI/AAAAAAABDkA/pawoiPGQtiI/s1600/makria.JPG)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: comba στις Ιούνιος 17, 2010, 09:00:49 μμ

οργή λαού=φωνή Θεού!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 09:41:54 μμ

πρεπει να γινει ανασχηματισμος  ΤΩΡΑ ,

θελουμε λοβερδο για υπουργειο παιδειας.
το κλαψιαρικο υφος του ταιριαζει με την ψυχολογια αναπληρωτων -ωρομισθιων
η διαμαντοπουλου να παει στην κομισιον να μιλαει με τους γερμανους ... την καταλαβαινουν
ασε που μπορει να της δωσουν και υπηκοοτητα  και την ξεφορτωθουμε δια παντως

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physicaest στις Ιούνιος 17, 2010, 10:09:35 μμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 09:41:54 μμ

πρεπει να γινει ανασχηματισμος  ΤΩΡΑ ,

θελουμε λοβερδο για υπουργειο παιδειας.
το κλαψιαρικο υφος του ταιριαζει με την ψυχολογια αναπληρωτων -ωρομισθιων
η διαμαντοπουλου να παει στην κομισιον να μιλαει με τους γερμανους ... την καταλαβαινουν
ασε που μπορει να της δωσουν και υπηκοοτητα  και την ξεφορτωθουμε δια παντως

Να φυγουν...Να πανε αλλου (σε αλλη χωρα)
Να απομακρυνθουν απο την κυβερνηση ειναι η δημοσκοπηση.Και οχι να κανουν εναλλαγες υπουργων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: m_rebel στις Ιούνιος 17, 2010, 11:26:42 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιούνιος 17, 2010, 10:09:35 μμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 09:41:54 μμ

πρεπει να γινει ανασχηματισμος  ΤΩΡΑ ,

θελουμε λοβερδο για υπουργειο παιδειας.
το κλαψιαρικο υφος του ταιριαζει με την ψυχολογια αναπληρωτων -ωρομισθιων
η διαμαντοπουλου να παει στην κομισιον να μιλαει με τους γερμανους ... την καταλαβαινουν
ασε που μπορει να της δωσουν και υπηκοοτητα  και την ξεφορτωθουμε δια παντως

Να φυγουν...Να πανε αλλου (σε αλλη χωρα)
Να απομακρυνθουν απο την κυβερνηση ειναι η δημοσκοπηση.Και οχι να κανουν εναλλαγες υπουργων

Όπως έλεγε και ο Χατζηχρήστος στον Μπακαλόγατο: αει στα διάαλα...

Ψεύτισαν τον κόσμο προεκλογικά ενώ ήξεραν την κατάσταση. Γιατί άραγε η Διαμάντω από το Νοέμβρη άρχισε να μιλάει για αλλαγές στο σύστημα προσλήψεων; Ήξερε περί ελεύσεως ΔΝΤ και φρόντιζε να δείξει διαγωγή...

Αν δε μαζευτούν, από Σεπτέμβρη θα ακουστούν φοβάμαι οι πρώτοι πυροβολισμοί. Ας περιορίσουν κάποιοι την κερδοφορία τους και τότε θα δούμε πως λεφτά υπάρχουν. Την κρίση να πληρώσουν οι πατριώτες που τα φάγανε! (λαικίστικο ε;;)

ΟΥΣΤ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 11:27:28 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιούνιος 17, 2010, 10:09:35 μμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 09:41:54 μμ

πρεπει να γινει ανασχηματισμος  ΤΩΡΑ ,

θελουμε λοβερδο για υπουργειο παιδειας.
το κλαψιαρικο υφος του ταιριαζει με την ψυχολογια αναπληρωτων -ωρομισθιων
η διαμαντοπουλου να παει στην κομισιον να μιλαει με τους γερμανους ... την καταλαβαινουν
ασε που μπορει να της δωσουν και υπηκοοτητα  και την ξεφορτωθουμε δια παντως

Να φυγουν...Να πανε αλλου (σε αλλη χωρα)
Να απομακρυνθουν απο την κυβερνηση ειναι η δημοσκοπηση.Και οχι να κανουν εναλλαγες υπουργων

ξεχνας οτι εχουν νωπη την εντολη του ελληνικου λαου για κυβερνηση 4ετιας.
τωρα εχει μουντιαλ,μπανια του λαου δεν ειματε για  για πολλα πολλα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 11:33:15 μμ

Παράθεση από: m_rebel στις Ιούνιος 17, 2010, 11:26:42 μμ

Αν δε μαζευτούν, από Σεπτέμβρη θα ακουστούν φοβάμαι οι πρώτοι πυροβολισμοί.

πυροβολισμοι ;
που ζεις;
ουτε στο γαμο του καραγκιοζη -χρουσαλα δεν πεφτουν πλεον
ειναι ντεμοντε και δεν ταιριαζουν με το ευρωπαϊκο σαβουαβρ βιβρ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Tery στις Ιούνιος 18, 2010, 12:54:00 πμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 11:33:15 μμ

Παράθεση από: m_rebel στις Ιούνιος 17, 2010, 11:26:42 μμ

Αν δε μαζευτούν, από Σεπτέμβρη θα ακουστούν φοβάμαι οι πρώτοι πυροβολισμοί.

πυροβολισμοι ;
που ζεις;
ουτε στο γαμο του καραγκιοζη -χρουσαλα δεν πεφτουν πλεον
ειναι ντεμοντε και δεν ταιριαζουν με το ευρωπαϊκο σαβουαβρ βιβρ

Κάνεις λάθος αγαπητέ μου.
Στην Κρήτη πέφτουν ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 18, 2010, 10:34:50 πμ

Καθηγητές υπέρ της αξιολόγησης
 «Είναι εργαλείο βελτίωσης και όχι εκβιασμού ή μεροληπτικής κρίσης», τονίζει η ΕΛΜΕ Λέσβου
Του Αποστολου Λακασα

Κοιτίδες αντίστασης αναπτύσσουν εκπαιδευτικοί κόντρα στην προσπάθεια των συνδικαλιστών της ΟΛΜΕ που αντιτάσσονται σε καθετί που... ξεβολεύει τον κλάδο. Παράδειγμα αποτελεί η ένωση καθηγητών Λέσβου, που παρά τη σαφή προτροπή της Ομοσπονδίας να μη συμμετάσχουν στην αξιολόγηση των σχολείων, αποφάσισε να στηρίξει όσους συλλόγους διδασκόντων, αντίθετα, μετάσχουν στη διαδικασία. «Το Δ.Σ. της ΕΛΜΕ, αφού έλαβε υπόψη τη θέση της ΟΛΜΕ, αποφάσισε ότι είναι υπέρ της αξιολόγησης ως θεσμού για όλες τις επαγγελματικές και κοινωνικές εκφάνσεις ως γενική αρχή, αρκεί η αξιολόγηση να είναι αξιοκρατική, αμερόληπτη και προπάντων ακομμάτιστη. Η πραγματική αξιολόγηση είναι εργαλείο βελτίωσης και όχι εκβιασμού ή μεροληπτικής κρίσης. Καλεί τους συναδέλφους μέσα από τους συλλόγους διδασκόντων να αποφασίσουν αν επιθυμούν ή όχι τη συμμετοχή του σχολείου. Η ΕΛΜΕ Λέσβου θα στηρίξει συνδικαλιστικά και τις θετικές και τις αρνητικές αποφάσεις συμμετοχής. Μετά το πέρας της δοκιμαστικής εφαρμογής το Δ.Σ. επιφυλάσσεται να πάρει την τελική του απόφαση αφού μελετήσει το θέμα και τα προβλήματα που ίσως εμφανιστούν στη πράξη» λέει η σχετική απόφαση που υπογράφεται από τον πρόεδρο κ. Αλέξανδρο Κουτσαντώνη και τον γραμματέα κ. Νίκο Ζαφειρίου.

Πρόταση

Χθες το υπ. Παιδείας έδωσε σε δημόσια διαβούλευση έως τις 27 Ιουνίου την πρόταση για το σύστημα αυτοαξιολόγησης των σχολικών μονάδων, που θα ξεκινήσει για όσα σχολεία το επιθυμούν από τον Σεπτέμβριο. Για το 2010-2011 η συμμετοχή είναι προαιρετική και η απόφαση ανήκει στον σύλλογο διδασκόντων. Με βάση την πρόταση θα εξεταστούν πέντε βασικά πεδία. Πρόκειται για τα μέσα και τους πόρους των σχολείων, την οργάνωση και τη διοίκησή τους, το κλίμα και τις σχέσεις εντός των σχολικών μονάδων, οι εκπαιδευτικές διαδικασίες και τα αποτελέσματα.

Οι ομοσπονδίες δασκάλων (ΔΟΕ) και καθηγητών (ΟΛΜΕ) έχουν αντιταχθεί στη διαδικασία. Υπάρχουν όμως και εξαιρέσεις, όπως η περίπτωση της ΕΛΜΕ Λέσβου. Ιδιαίτερα σημαντικό, επίσης, είναι ότι το ζήτημα της a priori άρνησης προβληματίζει την εκπαιδευτική κοινότητα, όπως φάνηκε από τα σχόλια που προκάλεσε πρόσφατο σχετικό δημοσίευμα της «Κ» (φύλλο Σαββάτου 5/6) για την θέση της ΟΛΜΕ στο θέμα.

«Η διαδικασία που προτείνει το υπουργείο δεν αποτελεί στην ουσία αξιολόγηση, διότι επιχειρεί να μεταθέσει στο σύλλογο των διδασκόντων και στον εκπαιδευτικό ευθύνες που τελικά δεν μπορεί να χρεωθεί, αφού δεν λαμβάνει υπόψη μια σειρά παραμέτρων και ιδιαιτεροτήτων, οι οποίες επηρεάζουν αποφασιστικά τη μορφή και τελικά την έκβαση της εκπαιδευτικής προσπάθειας. Συγκεκριμένα δεν αξιολογεί τον ρόλο που διαδραματίζουν παράγοντες, όπως η κοινωνική προέλευση και οικονομική σύνθεση του πληθυσμού στον τόπο κάθε σχολείου, στοιχεία που συμβάλλουν καθοριστικά στη μορφή και το αποτέλεσμα που μπορεί να πάρει η εκπαιδευτική διαδικασία. Ταυτόχρονα δεν εντοπίζει και δεν προσδιορίζει ξεκάθαρα τον ρόλο και την ευθύνη που θα έπρεπε να αναλάβει το υπουργείο Παιδείας» παρατήρησε, μιλώντας στην «Κ» ο φιλόλογος κ. Σεραφείμ Κωνσταντίνου. Και καταλήγει: «Οι εκπαιδευτικοί δεν απορρίπτουμε την αξιολόγηση, αντιθέτως θεωρούμε ότι αυτή είναι επιβεβλημένη και αυτονόητη. Ωστόσο μια τέτοια απόπειρα θα πρέπει να εξασφαλίζει την τήρηση κάποιων προϋποθέσεων. Μια διαδικασία η οποία θα αξιολογεί την αποτελεσματικότητα των αναλυτικών προγραμμάτων, το εφικτό της εφαρμογής τους, την καταλληλότητα των μέσων, όπως είναι τα βιβλία και οι μέθοδοι διδασκαλίας, την επιστημονική και παιδαγωγική επάρκεια των διδασκόντων, την ετοιμότητα και αποτελεσματικότητα των παρεμβάσεων της κεντρικής διοίκησης και τον βαθμό που επηρεάζονται αυτές από πελατειακές εξυπηρετήσεις (μεταθέσεις, αποσπάσεις, διορισμοί, επιλογή στελεχών)».

kathimerini

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Ιούνιος 18, 2010, 11:10:51 πμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιούνιος 17, 2010, 08:59:43 μμ

(http://2.bp.blogspot.com/_P_d1spzDKSE/TBpgDGtF5UI/AAAAAAABDkA/pawoiPGQtiI/s1600/makria.JPG)

Αν λάβουμε υπόψη πάντως το φοβερό ανταγωνισμό που είχε, μια χαρά τα πήγε η δικιά μας!  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bikini στις Ιούνιος 19, 2010, 09:31:56 πμ

Όλοι αυτοί προσπαθούν να "στρώσουν" την Ελλάδα.  :P  :-X  >:(
Με αλλαγές που κανέναν δεν ευχαριστούν: στην οικονομία, στην παιδεία, στην εργασία.

Να φύγετε, να πάτε αλλού!  >:(  >:(

Υ.Γ: Φέτος είναι η μοναδική -μοναδική- χρονιά που κανείς -κα νείς!- με ό,τι κ αν ασχολείται, όπου κ να βρίσκεται, δεν ξέρει καθόλου -κα θό λου- τι θα γίνει από Σεπτέμβρη.  :-X  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bikini στις Ιούνιος 19, 2010, 09:49:54 πμ

 :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Vania στις Ιούνιος 19, 2010, 11:59:50 πμ

ζουμε ΜΕΓΑΛΕΣ στιγμες!!! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: koth στις Ιούνιος 19, 2010, 12:09:09 μμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 11:27:28 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιούνιος 17, 2010, 10:09:35 μμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 09:41:54 μμ

πρεπει να γινει ανασχηματισμος  ΤΩΡΑ ,

θελουμε λοβερδο για υπουργειο παιδειας.
το κλαψιαρικο υφος του ταιριαζει με την ψυχολογια αναπληρωτων -ωρομισθιων
η διαμαντοπουλου να παει στην κομισιον να μιλαει με τους γερμανους ... την καταλαβαινουν
ασε που μπορει να της δωσουν και υπηκοοτητα  και την ξεφορτωθουμε δια παντως

Να φυγουν...Να πανε αλλου (σε αλλη χωρα)
Να απομακρυνθουν απο την κυβερνηση ειναι η δημοσκοπηση.Και οχι να κανουν εναλλαγες υπουργων

ξεχνας οτι εχουν νωπη την εντολη του ελληνικου λαου για κυβερνηση 4ετιας.
τωρα εχει μουντιαλ,μπανια του λαου δεν ειματε για  για πολλα πολλα

...δεν είναι αστείο αυτό..δυστυχώς είναι αλήθεια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Ιούνιος 19, 2010, 03:47:42 μμ

Παράθεση από: koth στις Ιούνιος 19, 2010, 12:09:09 μμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 11:27:28 μμ

Παράθεση από: physicaest στις Ιούνιος 17, 2010, 10:09:35 μμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούνιος 17, 2010, 09:41:54 μμ

πρεπει να γινει ανασχηματισμος  ΤΩΡΑ ,

θελουμε λοβερδο για υπουργειο παιδειας.
το κλαψιαρικο υφος του ταιριαζει με την ψυχολογια αναπληρωτων -ωρομισθιων
η διαμαντοπουλου να παει στην κομισιον να μιλαει με τους γερμανους ... την καταλαβαινουν
ασε που μπορει να της δωσουν και υπηκοοτητα  και την ξεφορτωθουμε δια παντως

Να φυγουν...Να πανε αλλου (σε αλλη χωρα)
Να απομακρυνθουν απο την κυβερνηση ειναι η δημοσκοπηση.Και οχι να κανουν εναλλαγες υπουργων

ξεχνας οτι εχουν νωπη την εντολη του ελληνικου λαου για κυβερνηση 4ετιας.
τωρα εχει μουντιαλ,μπανια του λαου δεν ειματε για  για πολλα πολλα

...δεν είναι αστείο αυτό..δυστυχώς είναι αλήθεια...

δυστυχως ειναι αληθεια
αυτη τη στιγμη κοσμο για διαμαρτυρια στο δρομο μαζευει μονο ο ηρακλης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: isambo στις Ιούνιος 19, 2010, 04:52:38 μμ

Είναι ίσως λίγο άσχετο με τα παραπάνω, αλλά νομίζω έχει ενδιαφέρον. Το υπουργείο, μετά τις περικοπές στις αμοιβές των διορθωτών, αρνείται να πληρώσει τις υπερωρίες που έγιναν κατά τη διάρκεια της σχολικής χρονιάς που λήγει καθώς και τα οδοιπορικά της αντίστοιχης περιόδου. Και μετά περιμένουν να τους βγει η επόμενη χρονιά ομαλά με υπερωρίες μονίμων εκπαιδευτικών ή μόνιμους που ενδεχομένως θα καλύπτουν ωράριο σ' όλη τη Ρόδο για παράδειγμα; Θέλω πολύ να το δω το εργάκι αυτό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 23, 2010, 09:17:54 μμ

Εντεκα ριζικές τομές στο Λύκειο ανακοίνωσε σήμερα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου στην παρουσίαση του βιβλίου της ΠΟΣΔΕΠ «Η Αναβάθμιση του Λυκείου και τα Συστήματα Πρόσβασης στην Ανώτατη Εκπαίδευση. Οι Αναγκαίες Αλλαγές», σύμφωνα με τις οποίες :

-Καθιερώνεται ο  θεσμός  της ερευνητικής εργασίας για τους μαθητές , δίνοντας τη δυνατότητα ένας καθηγητής να μπορεί να αναλαμβάνει ως σύμβουλος του μαθητή και

να καθοδηγεί την όλη του προσπάθεια για ερευνητικές εργασίες.
-Μειώνονται τα  υποχρεωτικά και αυξάνονται τα  επιλεγόμενα μαθήματα, κυρίως στην Β και Γ Λυκείου,
-Αυξάνονται οι ώρες διδασκαλίας για τις ξένες γλώσσες , ο
-Δημιουργούνται ργανικά τμήματα για τις  τέχνες και τον πολιτισμό,
-Δίνεται η δυνατοτητα στο  μαθητή να επιλέγει μια δραστηριότητα κοινωνικού ή περιβαλλοντικού χαρακτήρα,
-Τα μαθήματα των φυσικών επιστημών αποκτούν εμπειρικό και πειραματικό χαρακτήρα με την υποχρεωτική και συστηματική χρήση του εργαστηρίου
Ειδικότερα η υπ. Παιδείας στην ομιλία της είπε τα εξής:

Το «Νέο Σχολείο» ως κομβική μεταρρυθμιστική τομή στο Δημοτικό σχολείο και στο Γυμνάσιο έχει ως αυτονόητη συνέχεια το Νέο Λύκειο.
Περισσότερο ως σύνοψη του γόνιμου προβληματισμού που έχει αναπτυχθεί και ως απολύτως ενδεικτική σκιαγράφηση βασικών παραμέτρων του Νέου Λυκείου, επιτρέψτε μου να απαριθμήσω ορισμένα σημεία – κλειδιά. Η απαρίθμηση αυτή έχει ως μόνο στόχο να δώσει τροφή στη σκέψη για τη διαβούλευση που θα ακολουθήσει και το τονίζω αυτό για να μην υπάρξουν περιττές παρεξηγήσεις.

Το πρώτο πεδίο που πρέπει να μας απασχολήσει είναι αυτό της ελληνικής γλώσσας. Ο νέος και η νέα που τελειώνουν το Λύκειο πρέπει να μιλούν, να γράφουν και να σκέπτονται σωστά ελληνικά. Και να το κάνουν αξιοποιώντας τον πλούτο της ελληνικής γλώσσας.  Σε αυτή την κατεύθυνση μπορεί να βοηθήσει η ποσοτική (σε επίπεδο διδακτικών ωρών) αλλά και ποιοτική (αλλαγή προγράμματος σπουδών) αναβάθμιση του μαθήματος της νεοελληνικής γλώσσας και λογοτεχνίας, ώστε ο μαθητής να κατακτά σε βάθος τη μητρική του γλώσσα και να τη χρησιμοποιεί σε διαφορετικά επικοινωνιακά πλαίσια.
Δεύτερο πεδίο είναι να δώσουμε την ελευθερία επιλογής γνωστικών αντικειμένων από ομάδες μαθημάτων. Αυτό σημαίνει λιγότερα υποχρεωτικά και περισσότερα επιλεγόμενα μαθήματα, κυρίως στην Β και Γ Λυκείου. Η επιλογή έχει ως στόχο την εμβάθυνση στο γνωστικό αντικείμενο και  ασφαλώς θα συναρτάται και με την πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Τρίτο πεδίο είναι αυτό των ξένων γλωσσών. Αυξάνονται οι ώρες διδασκαλίας για τις ξένες γλώσσες (υποχρεωτικά αγγλικά και δυνατότητα επιλογής μιας δεύτερης γλώσσας), ώστε όλοι μαθητές να έχουν τη δυνατότητα να αποκτούν γλωσσική επάρκεια στο σχολείο.
Τέταρτο πεδίο παρέμβασης είναι η ενεργοποίηση της δημιουργικότητας. Έχουμε ανάγκη από μεθόδους διδασκαλίας που θα μαθαίνουν τον μαθητή πώς να μαθαίνει, πώς να διαχειρίζεται τη γνώση και την πληροφορία που αποκτά, πώς να ερευνά, πώς να αναλύει και να συνθέτει, πώς να πειραματίζεται και να εφαρμόζει μοντέλα.
Πέμπτο πεδίο είναι αυτό της απόκτηση συναισθηματικών και κοινωνικών ικανοτήτων. Το Νέο Λύκειο πρέπει να είναι νέο στις νοοτροπίες, στις στάσεις, στις συμπεριφορές. Να εκφράζει τον κόσμο που έρχεται και όχι τα στερεότυπα του παρελθόντος. Οφείλει λοιπόν να επιδιώξει την καλλιέργεια της συναισθηματικής νοημοσύνης και της κοινωνικότητας του μαθητή, μέσα από τη βιωματική μάθηση και τις δραστηριότητες που θα αναπτύσσει μέσα στο σχολείο. Είναι σημαντικό ο μαθητής να μάθει να αναγνωρίζει και να διαχειρίζεται τα συναισθήματά του, να μάθει πώς να παίρνει πρωτοβουλίες, πώς να επικοινωνεί με τους άλλους, πώς να σέβεται το διαφορετικό και να συνυπάρχει μαζί του, πώς να πολιτεύεται, πώς να αποκτά αυτογνωσία και να αυτοβελτιώνεται.
Από το Νέο Λύκειο δεν μπορεί να απουσιάζουν οι τέχνες και ο πολιτισμός. Πρέπει να είναι οργανικά τμήματα του προγράμματος σπουδών, στοχεύοντας στην ολόπλευρη ανάπτυξης της προσωπικότητας του μαθητή.
Όπως επίσης στο Νέο Λύκειο πρέπει να έχει χώρο ο θεσμός της δραστηριότητας. Ο μαθητής να επιλέγει μια δραστηριότητα κοινωνικού ή περιβαλλοντικού χαρακτήρα. Το Λύκειο έτσι ανοίγεται στην κοινωνία και καλλιεργεί την κουλτούρα του εθελοντισμού και της κοινωνικής προσφοράς.
Πρέπει επίσης να αξιοποιηθεί ο θεσμός της ερευνητικής εργασίας. Ο μαθητής να ασκείται στη μεθοδολογία της έρευνας και στη σύνθεση εκτεταμένης εργασίας, η οποία θα πρέπει να έχει συγκεκριμένη δομή και έκταση, ανάλογα με την τάξη. Η εργασία είναι δυνατόν να εντάσσεται σε κάποιο από τα μαθήματα και να επιλέγεται από το μαθητή. Ένας καθηγητής θα μπορεί να αναλαμβάνει ως σύμβουλος του μαθητή και να καθοδηγεί την όλη του προσπάθεια.
Αυτή τη διεύρυνση των οριζόντων στην εκπαιδευτική διαδικασία του Λυκείου είναι αναγκαίο να επιδιωχθεί και μέσα από τον γόνιμο συνδυασμό της θεωρητικής με την εμπειρική γνώση μέσω του πειραματικού εργαστηρίου. Τα μαθήματα των φυσικών επιστημών αποκτούν εμπειρικό και πειραματικό χαρακτήρα με την υποχρεωτική και συστηματική χρήση του εργαστηρίου.
Τον ίδιο στόχο υπηρετεί και η ένταξη των νέων τεχνολογιών στη διαδικασία της διδασκαλίας και της μάθησης. Σε όλα τα μαθήματα του Νέου Λυκείου πρέπει να δούμε εναλλακτικές διδακτικές προσεγγίσεις με τη χρήση των σύγχρονων τεχνολογικών εργαλείων.
Αξία στην προσπάθεια του μαθητή δίνει η αξιολόγηση. Κι αυτή πρέπει να γίνεται για όλο το παραγόμενο έργο των μαθητών  και να δημιουργείται ένα ολοκληρωμένο προφίλ αξιολόγησης του μαθητή που δεν θα βασίζεται απλά και μόνο στις εξετάσεις αλλά στο συνολικό του έργο και τη συνολική του προσπάθεια.

esos

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούνιος 26, 2010, 11:50:10 μμ

Ναι..ναι... Στην έκθεση ιδεών σκίζει! Στο διά ταύτα τα έχει κάνει ελαφρώς μαντάρα!
... Και όλα αυτά, να υποθέσω, θα γίνουν στα 30αρια τμήματα ε; :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Ιούνιος 27, 2010, 02:09:41 πμ

"Διαμαρτυρίες κατά της Διαμαντοπούλου στη Γρίτσα Λιτοχώρου"

http://troktiko.blogspot.com/2010/06/blog-post_2949.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Ιούνιος 27, 2010, 05:04:28 μμ

Αύριο εγκαινιάζει σχολείο στις 10.30 στις Συκιές Θεσ/νικης , να είμαστε εκεί να την υποδεχτούμε με λουλούδια :)

(http://cdn.thebest.gr/media/images/frontNews/vbkzsmiiip4b2918721f956.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούνιος 28, 2010, 02:57:18 μμ

"Δρακόντεια" τα μέτρα ασφαλείας στο υπ. Παιδείας-Μηχανήματα ελέγχουν και τις τσάντες των υπαλλήλων

"Δρακόντεια" μέτρα ασφαλείας λήφθηκαν από σήμερα στην Κεντρική Υπηρεσία του υπ. Παιδείας . Από σήμερα το πρωί όλοι οι υπάλληλοι του υπ. Παιδείας -κάθε βαθμίδας- περνούν από το ηλεκτρονικό μηχάνημα ελέγχου που βρίσκεται στην κεντρική είσοδο του κτιρίου, προκειμένου να ελεγχθούν οι τσάντες που έχουν  μαζί τους.
Μέχρι στιγμής επίσημες αντιδράσεις θετικές ή αρνητικές επί του μέτρου  δεν υπήρξαν από το συνδικαλιστικό όργανο των υπαλλήλων .
Σημειώνεται ότι μέχρι και την περασμένη Παρασκευή ελέγχονταν οι τσάντες μόνο των επισκεπτών στο υπ. Παιδείας.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8219:2010-06-28-09-32-07&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=1624

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Landau στις Ιούνιος 28, 2010, 03:13:50 μμ

Χαχαχαχαχα.. ο φόβος κυριάρχησε στα μυαλά και των κρατούντων! Ας πρόσεχαν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 28, 2010, 03:22:57 μμ

Όσο περισσότερο προσέχουν , τόσο πιο πιθανό είναι να την φάνε , μόνο να μην συμβει τίποτα σε κανένα υπάλληλο που δεν φταίει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούνιος 28, 2010, 03:26:32 μμ

και μια περί φόβου ;) η συζήτηση...

σήμερα 28/6/2010 είναι η επίσημη τελετή ανακήρυξης του κέντρου μελετών υπηρεσιών υγείας ως συνεργαζόμενο κέντρο του παγκόσμιου οργανισμού υγείας. Η τελετή θα γίνει στην αίθουσα τελετών του Πανεπιστημίου Αθηνών και θα χαιρετήσουν η Διαμαντοπούλου και η Ξενογιαννακοπούλου.
Ραντεβού 6.45 στα Προπύλαια εκπαιδευτικοί και γιατροί για να τους ευχηθούμε όλοι μαζί "Καλό Καλοκαίρι".

ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ!

ΠΕΑΕ και Συντονιστικό ωρομισθίων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: loki στις Ιούνιος 28, 2010, 03:59:28 μμ

Πού το διάβασες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: GERMANOS στις Ιούνιος 28, 2010, 04:15:46 μμ

 Κυρία Διαμαντοπούλου γνωρίζετε ότι η καριέρα σας τελείωσε στο υπουργείο Παιδείας? Δεν θα σας συγχωρήσουμε ποτέ τα όσα εγκλήματα διαπράξατε όλον αυτόν τον καιρό.... Δεν θα συγχωρήσουμε ποτέ την αλαζονεία σας....Ραντεβού στις εκλογές.. Προς τον παρόν είμαστε 0 -1. Σε λίγο όμως θα είμαστε 1 - 1. Πώς την περιμένω αυτήν τη στιγμή... Να γελάσει λίγο το χειλάκι μας... Μην μας ζητήσετε βοήθεια...Μας τελείωσε... Άλλωστε αξιοκρατία... όποιος έχει τα προσόντα θα εργαστεί.... Ε....Ε....? Σωστά? Πρώτα ο πολίτης.... Σωστά?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούνιος 28, 2010, 04:20:32 μμ

Συνάδελφε δεν την ενδιαφέρει τίποτα , το κακό της το έκανε και τα λεφτά που έχει κονομίσει ούτε στον ύπνο μας δεν θα τα δούμε , και μετά από τοσα σκάνδαλα που έχουν βγει εις βάρος του αντρα της δεν έπαθε τίποτα κι ούτε θα πάθει μ αυτόν τον τρόπο, μια είναι η λύση ΞΥΛΟ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 28, 2010, 10:54:52 μμ

 
. 
..Μετατάξεις εκπαιδευτικών (που πλεονάζουν) σε διοικητικές υπηρεσίες θα κάνει το υπ. Παιδείας-Η ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ .
Δευτέρα, 28 Ιούνιος 2010 19:24    . .Ρεπορτάζ:esos.gr

Σε μετατάξεις εκπαιδευτικών-τύπου  «Καλλικράτη»-  που πλεονάζουν στην Κεντρική Υπηρεσία του υπ. Παιδείας  και στις Πριφερειακές υπηρεσίες  θα προχωρήσει το υπ. Παιδείας για να καλύψει τα υφιστάμενα κενά.

Γι αυτό με εγκύκλιο που υπέγραψε ο γενικός γραμματέας του υπ. Παιδείας Β. Κουλαίδης  καλούνται οι Περιφερειακοί Διευθυντές να  απαντήσουν «εντός δέκα ημερών

με e-mail ( ddpros1@ypepth.gr Αυτή η διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου προστατεύεται από κακόβουλη χρήση. Χρειάζεται να ενεργοποιήσετε την Javascript για να τη δείτε. ) πόσοι εκπαιδευτικοί πλεονάζουν στην Περιφέρειά σας κατά ειδικότητα, οι οποίοι αν μεταταγούν σε διοικητικές θέσεις δεν θα προκύψει ανάγκη εγγραφής νέων πιστώσεων για διορισμό αντίστοιχων ειδικοτήτων εκπαιδευτικού προσωπικού Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπ/σης».




O γ.γ. ζητά επίσης από τους Διευθυντές  στις απαντήσεις να λάβουν  υπόψη και να γνωστοποιήσουν , τον αριθμό των εκπαιδευτικών που έχουν οργανική θέση στην Περιφέρειά σας και:
α) Απουσιάζουν με απόσπαση σε διοικητικές θέσεις και για πόσο χρονικό διάστημα ,
β) αν η απουσία τους δημιουργεί την ανάγκη αναπλήρωσής τους με αναπληρωτή εκπ/κό ή ωρομίσθιο ( και κατά συνέπειαν εγγραφή σχετικών πιστώσεων) και
γ) αν η αναπλήρωσή τους με ορθολογικότερη αξιοποίηση του εκπ/κού δυναμικού δύναται να αποφευχθεί.


Η ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ




ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ




ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚ. & ΟΙΚ. ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΥ
ΤΜΗΜΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ




Ταχ. Δ/νση: Ανδρέα Παπανδρέου 37
Τ.Κ. – Πόλη: 151 80-Μαρούσι
Ιστοσελίδα: www.ypepth.gr
email: ddpros1@ypepth.gr Αυτή η διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου προστατεύεται από κακόβουλη χρήση. Χρειάζεται να ενεργοποιήσετε την Javascript για να τη δείτε.
Τηλέφωνο: 210-3443591/210-3443228
FAX: 210-3442365







ΠΡΟΣ: κ.κ. Περιφερειακούς Διευθυντές Εκπαίδευσης
(Διεκπεραίωση με ηλεκτρονικό Ταχυδρομείο)




Μαρούσι, 23-06-2010, Αρ. Πρωτ. Βαθμός Προτερ. Φ.908/73240/Η







Στόχος της νέας πολιτικής ηγεσίας είναι όλες οι σχολικές μονάδες Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπ/σης να λειτουργήσουν τη νέα σχολική χρονιά με το μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό με πλήρη εξοπλισμό και το διδακτικό υλικό έγκαιρα στη διάθεση των μαθητών και των διδασκόντων.




Παράλληλα πρέπει να αντιμετωπισθεί και το θέμα των κενών θέσεων διοικητικού προσωπικού τόσο στην Κ.Υ. όσο και στις Περιφερειακές Υπηρεσίες Εκπ/σης. Επειδή τα κενά αυτά λειτουργούν ανασταλτικά στο έργο της βελτίωσης των παρεχομένων υπηρεσιών στην Εκπ/ση, το Υπουργείο προγραμματίζει να προβεί σε πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος προκειμένου να καλύψει κενές διοικητικές θέσεις με μετάταξη από εκπαιδευτικούς διαφόρων ειδικοτήτων οι οποίοι στο πλαίσιο της αναδιοργάνωσης των μονάδων Διοίκησης της Εκπαίδευσης πλεονάζουν. Πριν την έκδοση της σχετικής πρόσκλησης απαιτείται έγκριση του Γ.Λ.Κ. ότι οι μετατάξεις αυτές δεν δημιουργούν ανάγκη νέου διορισμού εκπ/κού όμοιας ειδικότητας και κατά συνέπειαν εγγραφή νέων πιστώσεων.




Για τους παραπάνω λόγους παρακαλούμε να μας γνωρίσετε εντός δέκα ημερών με e-mail ( ddpros1@ypepth.gr Αυτή η διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου προστατεύεται από κακόβουλη χρήση. Χρειάζεται να ενεργοποιήσετε την Javascript για να τη δείτε. ) πόσοι εκπαιδευτικοί πλεονάζουν στην Περιφέρειά σας κατά ειδικότητα, οι οποίοι αν μεταταγούν σε διοικητικές θέσεις δεν θα προκύψει ανάγκη εγγραφής νέων πιστώσεων για διορισμό αντίστοιχων ειδικοτήτων εκπαιδευτικού προσωπικού Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπ/σης.

Παρακαλούμε επίσης στις απαντήσεις σας να λάβετε υπόψη και να μας γνωστοποιήσετε, τον αριθμό των εκπαιδευτικών που έχουν οργανική θέση στην Περιφέρειά σας και:
α) Απουσιάζουν με απόσπαση σε διοικητικές θέσεις και για πόσο χρονικό διάστημα ,
β) αν η απουσία τους δημιουργεί την ανάγκη αναπλήρωσής τους με αναπληρωτή εκπ/κό ή ωρομίσθιο ( και κατά συνέπειαν εγγραφή σχετικών πιστώσεων) και
γ) αν η αναπλήρωσή τους με ορθολογικότερη αξιοποίηση του εκπ/κού δυναμικού δύναται να αποφευχθεί.




Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΟΥΛΑΪΔΗΣ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: para5 στις Ιούνιος 29, 2010, 05:18:08 μμ

Αν και αναφέρεται σε ΑΕΙ, διαβάστε ένα φιάσκο του υπουργείου.

Μπλόκο στις συγχωνεύσεις και καταργήσεις τμημάτων ΑΕΙ βάζουν οι πρυτάνεις, ζητώντας η απόφαση να λαμβάνεται μόνο με τη σύμφωνη γνώμη της Συγκλήτου. Όπως τόνισε χθες στην «Κ» ο αντιπρύτανης του Πανεπιστημίου Αιγαίου κ. Κων. Ζώρας, η όποια απόφαση του υπ. Παιδείας -ακόμη και για «κλείσιμο και συγχωνεύσεις τμημάτων» έκανε λόγο η κ. Διαμαντοπούλου στο ρ/σ Φλας- χωρίς τη σύμφωνη (και όχι μόνο την απλή) γνώμη της Συγκλήτου είναι αντισυνταγματική, αφού όπως αποφάσισε ομόφωνα η Σύνοδος Πρυτάνεων, η μονομερής απόφαση του υπ. Παιδείας πλήττει το αυτοδιοίκητο των ΑΕΙ.

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=3633

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Ιούνιος 29, 2010, 06:35:47 μμ

Οι αποδοκιμασίες σε Διαμαντοπoύλου και Βενιζέλο

ΕΠΕΣΑΝ ΜΠΟΥΚΑΛΙΑ!

Δείτε τις αποδοκιμασίες του κόσμου στον Βενιζέλος και τη Διαμαντοπούλου έξω απο τη δημοτική βιβλιοθήκη του δήμου Θεσσαλονίκης, επί της οδού Εθνικής Αμύνης, όπου ήταν προγραμματισμένη η παρουσίαση του βιβλίου του νέου πρύτανη του ΑΠΘ, Γιάννη Μυλόπουλου.

ΔΕΝ ΣΑΣ ΘΕΛΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ

ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ
http://www.youtube.com/watch?v=qCJw15Pr4wU&feature=player_embedded

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Ιούνιος 29, 2010, 06:53:48 μμ

++++++++++++++++++

οπου σταθούν ουστ!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 07:20:15 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Ιούνιος 28, 2010, 04:15:46 μμ

Κυρία Διαμαντοπούλου γνωρίζετε ότι η καριέρα σας τελείωσε στο υπουργείο Παιδείας? Δεν θα σας συγχωρήσουμε ποτέ τα όσα εγκλήματα διαπράξατε όλον αυτόν τον καιρό.... Δεν θα συγχωρήσουμε ποτέ την αλαζονεία σας....Ραντεβού στις εκλογές.. Προς τον παρόν είμαστε 0 -1. Σε λίγο όμως θα είμαστε 1 - 1. Πώς την περιμένω αυτήν τη στιγμή... Να γελάσει λίγο το χειλάκι μας... Μην μας ζητήσετε βοήθεια...Μας τελείωσε... Άλλωστε αξιοκρατία... όποιος έχει τα προσόντα θα εργαστεί.... Ε....Ε....? Σωστά? Πρώτα ο πολίτης.... Σωστά?

Ποια εγκληματα διεπραξε δηλαδη; Μηπως η καθιερωση του ΑΣΕΠ ως μοναδικου τροπου εισαγωγης στην εκπαιδευση και το κλεισιμο των παραθυρων;
Οσο για τις εκλογες που λες εχεις δει τα γκαλοπ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 07:24:10 μμ

Παράθεση από: markes στις Ιούνιος 29, 2010, 06:35:47 μμ

Οι αποδοκιμασίες σε Διαμαντοπoύλου και Βενιζέλο

ΕΠΕΣΑΝ ΜΠΟΥΚΑΛΙΑ!

Δείτε τις αποδοκιμασίες του κόσμου στον Βενιζέλος και τη Διαμαντοπούλου έξω απο τη δημοτική βιβλιοθήκη του δήμου Θεσσαλονίκης, επί της οδού Εθνικής Αμύνης, όπου ήταν προγραμματισμένη η παρουσίαση του βιβλίου του νέου πρύτανη του ΑΠΘ, Γιάννη Μυλόπουλου.

Συγνωμη αλλα και αυτο δειχνει  αποτυχια. Το να μαζευονται τα 10-20 ατομα στην Θεσσαλονικη μαλλον αποκαλυπτικο ειναι τοσο ποσο λιγη στηριξη εχουν απο τους υπολοιπους οι οποιες ''θεσεις'' τους. Αν και εμενα μου φαινονται για ΠΑΜΙΤΕΣ. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dmath στις Ιούνιος 29, 2010, 07:49:50 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 07:20:15 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Ιούνιος 28, 2010, 04:15:46 μμ

Κυρία Διαμαντοπούλου γνωρίζετε ότι η καριέρα σας τελείωσε στο υπουργείο Παιδείας? Δεν θα σας συγχωρήσουμε ποτέ τα όσα εγκλήματα διαπράξατε όλον αυτόν τον καιρό.... Δεν θα συγχωρήσουμε ποτέ την αλαζονεία σας....Ραντεβού στις εκλογές.. Προς τον παρόν είμαστε 0 -1. Σε λίγο όμως θα είμαστε 1 - 1. Πώς την περιμένω αυτήν τη στιγμή... Να γελάσει λίγο το χειλάκι μας... Μην μας ζητήσετε βοήθεια...Μας τελείωσε... Άλλωστε αξιοκρατία... όποιος έχει τα προσόντα θα εργαστεί.... Ε....Ε....? Σωστά? Πρώτα ο πολίτης.... Σωστά?

Ποια εγκληματα διεπραξε δηλαδη; Μηπως η καθιερωση του ΑΣΕΠ ως μοναδικου τροπου εισαγωγης στην εκπαιδευση και το κλεισιμο των παραθυρων;
Οσο για τις εκλογες που λες εχεις δει τα γκαλοπ;

Δηλαδή εσύ τώρα βλέπεις αξιοκρατία ...

Εγώ βλέπω ότι η Σιβιτανίδειος και τα άλλα παραθυράκια δεν είναι τίποτα μπροστά

σε αυτό που θα γίνει με τους αναπληρωτές φέτος !

Πρόκειται για ΠΑΡΑΘΥΡΟ Πανελλήνιας Εμβέλειας !

Εσύ χαμπάρι έτσι ;

Οσο για τα γκάλοπ καλύτερα να ρωτάς αυτά που κρύβουν στα συρτάρια τους

οι ίδιοι και έχουν μαζευτεί σαν βρεγμένες γάτες και όχι την ... προπαγάνδα !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 08:06:33 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιούνιος 29, 2010, 07:49:50 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 07:20:15 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Ιούνιος 28, 2010, 04:15:46 μμ

Κυρία Διαμαντοπούλου γνωρίζετε ότι η καριέρα σας τελείωσε στο υπουργείο Παιδείας? Δεν θα σας συγχωρήσουμε ποτέ τα όσα εγκλήματα διαπράξατε όλον αυτόν τον καιρό.... Δεν θα συγχωρήσουμε ποτέ την αλαζονεία σας....Ραντεβού στις εκλογές.. Προς τον παρόν είμαστε 0 -1. Σε λίγο όμως θα είμαστε 1 - 1. Πώς την περιμένω αυτήν τη στιγμή... Να γελάσει λίγο το χειλάκι μας... Μην μας ζητήσετε βοήθεια...Μας τελείωσε... Άλλωστε αξιοκρατία... όποιος έχει τα προσόντα θα εργαστεί.... Ε....Ε....? Σωστά? Πρώτα ο πολίτης.... Σωστά?

Ποια εγκληματα διεπραξε δηλαδη; Μηπως η καθιερωση του ΑΣΕΠ ως μοναδικου τροπου εισαγωγης στην εκπαιδευση και το κλεισιμο των παραθυρων;
Οσο για τις εκλογες που λες εχεις δει τα γκαλοπ;

Δηλαδή εσύ τώρα βλέπεις αξιοκρατία ...

Εγώ βλέπω ότι η Σιβιτανίδειος και τα άλλα παραθυράκια δεν είναι τίποτα μπροστά

σε αυτό που θα γίνει με τους αναπληρωτές φέτος !

Πρόκειται για ΠΑΡΑΘΥΡΟ Πανελλήνιας Εμβέλειας !

Εσύ χαμπάρι έτσι ;

Οσο για τα γκάλοπ καλύτερα να ρωτάς αυτά που κρύβουν στα συρτάρια τους

οι ίδιοι και έχουν μαζευτεί σαν βρεγμένες γάτες και όχι την ... προπαγάνδα !

Προσωπικα θα σου πω τι βλεπω :

1) Στελεχωση του Υπεπθ με διοικητικους της τοπικης αυτοδιοικησης και επιστροφη των αποσπασμενων

2)Μιεωση των διορισμων λογω επιστροφης αποσπασμενων και αυξησης των οριων συνταξιοδοτησεως

3)Ελαχιστους διορισμους αναπληρωτων σαν συνεπεια των παραπανω.

Οσο για τον επερχομενο ΑΣΕΠ θεωρω οι θεσεις θα ειναι λιγες σαν συνεπεια ολων των παραπανω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dmath στις Ιούνιος 29, 2010, 08:18:18 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 08:06:33 μμ

Παράθεση από: dmath στις Ιούνιος 29, 2010, 07:49:50 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 07:20:15 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Ιούνιος 28, 2010, 04:15:46 μμ

Κυρία Διαμαντοπούλου γνωρίζετε ότι η καριέρα σας τελείωσε στο υπουργείο Παιδείας? Δεν θα σας συγχωρήσουμε ποτέ τα όσα εγκλήματα διαπράξατε όλον αυτόν τον καιρό.... Δεν θα συγχωρήσουμε ποτέ την αλαζονεία σας....Ραντεβού στις εκλογές.. Προς τον παρόν είμαστε 0 -1. Σε λίγο όμως θα είμαστε 1 - 1. Πώς την περιμένω αυτήν τη στιγμή... Να γελάσει λίγο το χειλάκι μας... Μην μας ζητήσετε βοήθεια...Μας τελείωσε... Άλλωστε αξιοκρατία... όποιος έχει τα προσόντα θα εργαστεί.... Ε....Ε....? Σωστά? Πρώτα ο πολίτης.... Σωστά?

Ποια εγκληματα διεπραξε δηλαδη; Μηπως η καθιερωση του ΑΣΕΠ ως μοναδικου τροπου εισαγωγης στην εκπαιδευση και το κλεισιμο των παραθυρων;
Οσο για τις εκλογες που λες εχεις δει τα γκαλοπ;

Δηλαδή εσύ τώρα βλέπεις αξιοκρατία ...

Εγώ βλέπω ότι η Σιβιτανίδειος και τα άλλα παραθυράκια δεν είναι τίποτα μπροστά

σε αυτό που θα γίνει με τους αναπληρωτές φέτος !

Πρόκειται για ΠΑΡΑΘΥΡΟ Πανελλήνιας Εμβέλειας !

Εσύ χαμπάρι έτσι ;

Οσο για τα γκάλοπ καλύτερα να ρωτάς αυτά που κρύβουν στα συρτάρια τους

οι ίδιοι και έχουν μαζευτεί σαν βρεγμένες γάτες και όχι την ... προπαγάνδα !

Προσωπικα θα σου πω τι βλεπω :

1) Στελεχωση του Υπεπθ με διοικητικους της τοπικης αυτοδιοικησης και επιστροφη των αποσπασμενων

2)Μιεωση των διορισμων λογω επιστροφης αποσπασμενων και αυξησης των οριων συνταξιοδοτησεως

3)Ελαχιστους διορισμους αναπληρωτων σαν συνεπεια των παραπανω.

Οσο για τον επερχομενο ΑΣΕΠ θεωρω οι θεσεις θα ειναι λιγες σαν συνεπεια ολων των παραπανω.

Για το 1)

Θα γεμίσει το υπουργείο με άσχετους στα εκπαιδευτικά !

Για το 2),3)
Τριαντάρια τμήματα - ανεργία - εξαθλίωση

Για το 4)
Καθαρό ρουσφέτι στις λίγες θέσεις που απέμειναν !
Ανοιχτοι διαγωνισμοί , αναμόρφωση του ΑΣΕΠ τύπου 1998 ...

Σου αρέσουν εσένα όλα αυτά ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Χριστίνα στις Ιούνιος 29, 2010, 09:18:20 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 07:20:15 μμ

Ποια εγκληματα διεπραξε δηλαδη; Μηπως η καθιερωση του ΑΣΕΠ ως μοναδικου τροπου εισαγωγης στην εκπαιδευση και το κλεισιμο των παραθυρων;
Οσο για τις εκλογες που λες εχεις δει τα γκαλοπ;

Τραγική άποψη....Χιλιάδες εκπαιδευτικοί που χτυπιούνται εδω και μήνες δεν σου λένε τίποτα. Αλλά για να στηρίζεις έτσι μάλλον σε περιμένει η θεσούλα σου έτσι ; ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούνιος 29, 2010, 10:19:29 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 07:20:15 μμ

Ποια εγκληματα διεπραξε δηλαδη; Μηπως η καθιερωση του ΑΣΕΠ ως μοναδικου τροπου εισαγωγης στην εκπαιδευση και το κλεισιμο των παραθυρων;
Οσο για τις εκλογες που λες εχεις δει τα γκαλοπ;

Εδώ γελάμε... Το χειρότερο αυτών που τώρα κυβερνούν είναι το θράσος τους και ο τρόπος που υποτιμούν τη νοημοσύνη των πολιτών αυτής της έρημης χώρας.

Κλείσιμο των παραθύρων.. όταν οι μόνοι που δεν πλήττονται απ' όλη αυτή τη λαίλαπα είναι όσοι προσδοκούν στα παράθυρα...
Γκάλοπ... Μάλλον γίνονται σε άλλη χώρα γιατί αν γίνονταν σ' αυτήν, αυτά τα αηδιαστικά υποκείμενα που κάθονται τώρα στις καρέκλες τους χωρίς συνείδηση και ίχνος ντροπής θα είχαν εξαφανιστεί από προσώπου γης.
Κι ένα τελευταίο: Τη βουβή διαμαρτυρία του κόσμου και τη σιωπηρή απαξίωση να την φοβάστε πιο πολύ από τα μπουκάλια και τις φωνές των λίγων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Ιούνιος 30, 2010, 02:01:18 πμ

"Κοίτα να δεις που καθώς πληκτρολόγησα τον τίτλο, ο Η/Υ μού φανέρωσε ότι δεν υπάρχει για αυτόν η λέξη «διαβούλευση». Την υπογράμμισε με κόκκινο. Έλα ρε συ, Η/Υ… Αφού τη λέει συνέχεια η Υπουργός Παιδείας. Δεν ξέρει αυτή που έχει λύσεις για όλα και ξέρεις εσύ… Πάντως, για να ξέρεις φίλε αναγνώστη, τη λέξη «δούλεμα» ο Η/Υ την αναγνώρισε κανονικά. Άρα, υπάρχει και μεγαλουργεί.
Ένα πολύπαθο διδακτικό έτος μόλις τελείωσε. Δεν θυμάμαι – από...

τη θητεία μου στο σχολείο ως μαθητής και ως εκπαιδευτικός – τόσο πολύ δημόσιο δούλεμα από τόσο μικρούς ανθρώπους σε τόσο λίγο χρονικό διάστημα. Όλοι οι υπουργοί ήθελαν να γραφτούν στην ιστορία για τις αλλαγές και τις μεταρρυθμίσεις τους, αλλά η νοοτροπία ότι όλα ήταν έως τώρα σκάρτα και με νεόκοπο μεσσιανικό προφίλ σαρώνουμε τα πάντα δεν νομίζω ότι υπήρξε ποτέ με τέτοια ένταση τα τελευταία είκοσι χρόνια. Και αφού υπάρχει η «διαβούλευση» προσπαθούν να μας πείσουν ότι εμείς ο!
δηγούμε τις αλλαγές!!
Υπάρχει όμως ο συνδικαλισμός που προασπίζεται τα συμφέροντα του σχολείου και του εκπαιδευτικού, θα έλεγε ένας ωραίος αντίλογος. Όταν όμως έγραψα λίγες γραμμές παραπάνω για «μικρούς ανθρώπους» εννοούσα και τους κομματικά σκεπτόμενους και ενεργούντες συνδικαλιστές, τα φερέφωνα της εξουσίας και αυτούς που βάζουν το κομματικό συμφέρον και κόστος πάνω από τη γνήσια και ανιδιοτελή υπηρεσία της παιδείας. Σε όλο το διδακτικό έτος, φάνηκε μια ξέπνοη ΟΛΜΕ, έρμαιο των κομματικών παρατάξεων που την αποτελούν, ανίσχυρη να υψώσει ένα ξεκάθαρο λÏ!
�γο, παρά μόνο βερμπαλιστικά, ανέξοδα και ακίνδυνα αναμασήματα. Να στηρίζει «ηθικά» το δίκαιο αγώνα των αναπληρωτών και να χαρίζει ωραία ευχολόγια. Πού και πού καλούσε σε καμιά ανεπαίσθητη απεργία, έτσι για να μας πει ότι υπάρχει. Γίνονταν πρωτόγνωρες σεισμικές δονήσεις στην παιδεία και η ΟΛΜΕ σκεφτόταν εάν θα συμμετέχει στη γενική απεργία της ΑΔΕΔΥ. Δεν είμαι υπέρ της αναταραχής στο χώρο της παιδείας ούτε υπέρ των πολυήμερων απεργιακών κινητοποιήσεων, εξαντλητικών για την τσέπη αυτών που συμμετέχουν και ανέξοδων για αυτούς που τις α!
ποφασίζουν. Πιστεύω όμως ότι το σύ!
νθημ
α «φαντασία στην εξουσία» πρέπει να το χωνέψουμε και ως «φαντασία στην αντίσταση κατά των αυθαιρεσιών της εξουσίας». Οι ελάχιστες φωτεινές εξαιρέσεις συνδικαλιστών που αρνούνται (με λόγια και με έργα) τα κομματικά δεκανίκια, απλώς επιβεβαιώνουν την ανάγκη να γυρίσουμε την πλάτη στον κομματικό συνδικαλισμό, ο οποίος επίσης μας δουλεύει. Να πούμε όχι στην ξεθωριασμένη από τον πράσινο ήλιο ΟΛΜΕ, σε αυτήν που καψαλίστηκαν τα φτερά της από τη γαλάζια δάδα και που φρενάρει μονίμως με την κόκκινη άρνηση σε όλα.
Σχετικά με την εισηγήτρια της διαβούλευσης και τη μεγάλη πρωταγωνίστρια στο δημόσιο δούλεμα, δεν είναι τυχαίο ότι σε συζητήσεις εκπαιδευτικών, μαθητών και γονέων ακούγεται όλο και πιο έντονα το σλόγκαν ότι η προκάτοχος ψυχίατρος δεν ήταν τίποτε μπροστά στην κάτοχο μηχανικό. Κάτι ήξερε παραπάνω η γριά και πολυχρονούσε το σουλτάνο…
Βέβαια, τα πράγματα δεν θα ήταν τόσο ζοφερά εάν η κυρία Άννα ρωτούσε και άκουγε και κανέναν σχετικό με την παιδεία, ακομμάτιστο και ανένταχτο κι όχι μόνο τα παπαγαλάκια της εξουσίας. Τα πράγματα θα ήταν καλύτερα εάν κοιτούσε γύρω της και όχι μόνο τον καθρέφτη που απαντά καταφατικά στο ερώτημα «εγώ δεν είμαι η μόνη που έχω τόσο προχωρημένο όραμα για την παιδεία;». Τα πράγματα θα ήταν καλύτερα εάν συζητούσε με τους εκπαιδευτικούς για τους οποίους λέει ότι είναι οι πρωταγωνιστές και χωρίς αυτούς δεν γίνεται τίποτε. Θα ήταν καλύτερα εάν συζη!
τούσε με τους μαθητές που τους βάζει πάνω από όλα (ναι, βέβαια…) και τους γονείς τους. Αλήθεια, ήθελα να ήξερα… Όταν λέει αυτές τις ατάκες, δεν γελάει κανείς από τους παρατρεχάμενους; Τόσο αφιονισμένοι είναι επιτέλους;
Αλλά τι λέω… Ξέχασα…. Όλα τα θέτει σε δημόσια διαβούλευση πριν γίνουν νόμος. Φίλε αναγνώστη, εάν θέλεις, πίστεψέ το. Θες από περιέργεια, θες από μαζοχισμό, θες από ενδιαφέρον, το χειμώνα διάβασα περίπου τις μισές από τις χιλιάδες απόψεις εκπαιδευτικών, φορέων και πολιτών για τις προτάσεις που κατατέθηκαν προκειμένου να καταρτιστεί το πολυνομοσχέδιο. Η συντριπτική τους πλειοψηφία αντιδρούσε στο σχεδιασμό της αλλαγής του τρόπου προσλήψεων στο σχολείο. Δικαιούμαι να εικάσω ότι αυτή ήταν η θέση και όσων απόψεων δεν διάβασα. Το αποτέλεσμα;!
Το πολυνομοσχέδιο τα άλλαζε όλα, όπως είχε προαποφασίσει και προαναγγείλει η Υπουργός, αφού βέβαια έλαβε υπόψη της (!!!) τα αποτελέσματα της διαβούλευσης. Εγώ ένιωσα ηλίθιος. Εσύ;
Ήρθε τώρα να μας πει για το νέο Λύκειο. Τόνισε βέβαια, προς αποφυγή παρεξηγήσεων, ότι τίποτε δεν έχει αποφασιστεί. Αντιγράφω λοιπόν από τον ιστότοπό της: «Ένα νέο, αυτόνομο σχολείο, που έχει βεβαίως υποχρεωτική τη Λογοτεχνία και τη Νεοελληνική γλώσσα, μικρό αριθμό υποχρεωτικών μαθημάτων, με πολλές όμως ώρες…». Τελικά, είμαι τόσο χαζός; Μήπως είμαι τόσο αγράμματος που δεν καταλαβαίνω τι λέει; Αυτά δεν είναι προαποφασισμένες θέσεις; Από όλα τα παραπάνω, το νόημα για μένα είναι «ελάτε να συζητήσουμε για να ανακοινώσω όσα έχω ήδη αποφασίσει. !
Τη θέλω τη διαβούλευση για στάχτη στα μάτια, για να σας δουλέψω με το γάντι. Εντάξει κάποιοι θα το καταλάβετε, αλλά πάντα θα υπάρχουν τα σκυλάκια μου να με βγάλουν ασπροπρόσωπη. Τι λέτε; Θα συμμετέχετε στο νέο δούλεμα;»
Ως ταπεινός εκπαιδευτικός, που με πληρώνει το κράτος για να λέω την αλήθεια στους μαθητές μου, να τους μάθω να σκέφτονται ελεύθερα και να είναι αξιοπρεπείς, σας ρωτάω κυρία Υπουργέ:
- Γιατί αυτή η ευαισθησία για τη Λογοτεχνία και τη Νεοελληνική γλώσσα; Μήπως επειδή εσείς και το καρντάσι σας, η ειδική γραμματέας του Υπουργείου Θάλεια Δραγώνα, έχετε κατηγορηθεί για διεθνισμό, άκρατη υποστήριξη της αγγλικής γλώσσας, για το πλήγμα στη διδασκαλία της ελληνικής γλώσσας στους Έλληνες του εξωτερικού και για τη δίωξη της δασκάλας Χαράς Νικοπούλου στη Θράκη;
- Ποιος επιστημονικός φορέας αποφάσισε λίγα υποχρεωτικά μαθήματα στο Λύκειο; Μήπως να μας τα πείτε για να μας λυθεί η απορία; Μήπως να μας βάλετε να αλληλοσφαχτούμε, υποστηρίζοντας ο καθένας το μάθημα που κάνει; Συγγνώμη για το θράσος, αλλά θέλω να ρωτήσω τι έχετε αποφασίσει μαζί με τους φωτισμένους, κρατικοδίαιτους και παχυλά αμειβόμενους συμβούλους σας για το μάθημα των Θρησκευτικών στο Λύκειο; Ξέρετε, αυτό το κατάλοιπο σκοταδισμού, το μηχανισμό παραγωγής θρησκόληπτων και προσηλύτων, που και μόνο στο άκουσμά του παραβιάζεται η ελεύθÎ!
�ρη συνείδηση των μαθητών και με το οποίο διαφωνεί ο αψεγάδιαστος, ανοιχτόμυαλος και προοδευτικός Συνήγορος του Πολίτη…
- Μήπως πριν από όλες τις σχεδιαζόμενες δημόσιες διαβουλεύσεις να βάζατε σε δημόσια κριτική το έως τώρα έργο σας και να ζητούσατε την απάντηση στο ερώτημα εάν ο εκπαιδευτικός κόσμος, αλλά και όλοι οι πολίτες κρίνουν ότι πρέπει να παραμείνετε κι άλλο στο Υπουργείο Παιδείας; Έτσι, για να δούμε ποιος δια-δουλεύει ποιον…."

Αναγνώστης



http://troktiko.blogspot.com/2010/06/o-o-o_30.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: porcupinetree στις Ιούνιος 30, 2010, 07:55:32 πμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 07:20:15 μμ

Παράθεση από: GERMANOS στις Ιούνιος 28, 2010, 04:15:46 μμ

Κυρία Διαμαντοπούλου γνωρίζετε ότι η καριέρα σας τελείωσε στο υπουργείο Παιδείας? Δεν θα σας συγχωρήσουμε ποτέ τα όσα εγκλήματα διαπράξατε όλον αυτόν τον καιρό.... Δεν θα συγχωρήσουμε ποτέ την αλαζονεία σας....Ραντεβού στις εκλογές.. Προς τον παρόν είμαστε 0 -1. Σε λίγο όμως θα είμαστε 1 - 1. Πώς την περιμένω αυτήν τη στιγμή... Να γελάσει λίγο το χειλάκι μας... Μην μας ζητήσετε βοήθεια...Μας τελείωσε... Άλλωστε αξιοκρατία... όποιος έχει τα προσόντα θα εργαστεί.... Ε....Ε....? Σωστά? Πρώτα ο πολίτης.... Σωστά?

Ποια εγκληματα διεπραξε δηλαδη; Μηπως η καθιερωση του ΑΣΕΠ ως μοναδικου τροπου εισαγωγης στην εκπαιδευση και το κλεισιμο των παραθυρων;
Οσο για τις εκλογες που λες εχεις δει τα γκαλοπ;

mk75 είσαι ανεκδιήγητος/η.
Η αγαπητή σου Frau Anna και τα άλλα "καψούλια" δεν έχουν πιάσει πάτο ακόμα... Περίμενε Σεπτέμβρη - Οκτώβρη (που οι καταγγελίες θα πέφτουνε βροχή) και θα συνειδητοποιήσεις how low is the low...
Όσο νυχτώνει η "βούρτσα" μεγαλώνει...   

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Georgia s στις Ιούνιος 30, 2010, 10:22:46 πμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 07:20:15 μμ

Ποια εγκληματα διεπραξε δηλαδη; Μηπως η καθιερωση του ΑΣΕΠ ως μοναδικου τροπου εισαγωγης στην εκπαιδευση και το κλεισιμο των παραθυρων;
Οσο για τις εκλογες που λες εχεις δει τα γκαλοπ;
[/quote]

ποια παράθυρα έκλεισαν ακριβως;;; γιατί εγώ έχω πουντιάσει τοσα χρόνια..των εκκλησιαστικών, των ιδιωτικών...ποιά;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιούνιος 30, 2010, 11:16:18 πμ

ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΣΤΗ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

http://adioristoi.blogspot.com/2010/06/blog-post_30.html (http://adioristoi.blogspot.com/2010/06/blog-post_30.html)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Ιούνιος 30, 2010, 11:18:24 πμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 29, 2010, 07:24:10 μμ

Παράθεση από: markes στις Ιούνιος 29, 2010, 06:35:47 μμ

Οι αποδοκιμασίες σε Διαμαντοπoύλου και Βενιζέλο

ΕΠΕΣΑΝ ΜΠΟΥΚΑΛΙΑ!

Δείτε τις αποδοκιμασίες του κόσμου στον Βενιζέλος και τη Διαμαντοπούλου έξω απο τη δημοτική βιβλιοθήκη του δήμου Θεσσαλονίκης, επί της οδού Εθνικής Αμύνης, όπου ήταν προγραμματισμένη η παρουσίαση του βιβλίου του νέου πρύτανη του ΑΠΘ, Γιάννη Μυλόπουλου.

Συγνωμη αλλα και αυτο δειχνει  αποτυχια. Το να μαζευονται τα 10-20 ατομα στην Θεσσαλονικη μαλλον αποκαλυπτικο ειναι τοσο ποσο λιγη στηριξη εχουν απο τους υπολοιπους οι οποιες ''θεσεις'' τους. Αν και εμενα μου φαινονται για ΠΑΜΙΤΕΣ. 

Μας έλειψες τόσο καιρό από το φόρουμ. Καλώς ήρθες με το νέο σου όνομα. ΠΑΜΙΤΕΣ σου φαίνονται; Δεν είναι, γιατί το ΠΑΜΕ δε φωνάζει τέτοια συνθήματα. Αλλά εκεί στο ΠΑΣΟκ βλέπετε εφιάλτες με το ΠΑΜΕ τώρα τελευταία, αν και κανονικά ο εφιάλτης πρέπει να είναι η μέρα που θα δεις τον αγαπημένο σου Γιωργάκη να φυγαδεύεται από την ταράτσα του σπιτιού του με ελικόπτερο και την αγαπημένη σου Αννούλα να σκάβει τούνελ κάτω από το υπουργείο παιδείας για να διαφύγει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mimelismoni στις Ιούνιος 30, 2010, 11:34:06 πμ

χρυσουλα εισαι στην ΠΕΑΕ?συγχαρητηρια για τις κινησεις! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιούνιος 30, 2010, 11:44:05 πμ

Ναι. Όλα όσα γίνονται είναι αποτέλεσμα όλου του κόσμου του συλλόγου που πιέζει με κάθε τρόπο... και αυτό έχει σημασία. Να είμαστε πολλοί, ενωμένοι και να διεκδικούμε.
Όσο για το σχόλιο περί 10-20 ατόμων...
ένα έχω να απαντήσω στο συνάδελφο
ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΕΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΔΩ
ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ Ο ΤΡΟΜΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΥΠΟΥΡΓΟΥ
(μάλλον το ΠΑΜΕ δεν ήταν -λέω μάλλον γιατί δεν ήμουν παρούσα στη Θεσσαλονίκη, αλλά στην Αθήνα- αλλά ελπίζω να είναι την επόμενη φορά)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 11:46:12 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Ιούνιος 30, 2010, 11:18:24 πμ

 Αλλά εκεί στο ΠΑΣΟκ βλέπετε εφιάλτες με το ΠΑΜΕ τώρα τελευταία,

πραγματι η αδυναμια  της κυβερνησης να καταστειλει τις αντικοινωνικες ενεργειες των νοσταλγων του Σταλιν ειναι  αξιομνημονευτη..αλλα τα πληρωνει  το κομμα τους αυτα..κανονικα το ΚΚΕ με τετοια παρακμη του δικομματισμου επρεπε να αγγιζει το 20-30% του εκλγογικου σωματος... και αυτοι  εχουν καταφερει να γινουν τοσο αντιπαθεις στον κοσμακη που σχεδον  τους εχει ξεπερασει και ο Καρατζαφερης...ΠΑΜΕ κατα διαολου που λενε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 01:26:14 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 11:46:12 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Ιούνιος 30, 2010, 11:18:24 πμ

 Αλλά εκεί στο ΠΑΣΟκ βλέπετε εφιάλτες με το ΠΑΜΕ τώρα τελευταία,

πραγματι η αδυναμια  της κυβερνησης να καταστειλει τις αντικοινωνικες ενεργειες των νοσταλγων του Σταλιν ειναι  αξιομνημονευτη..αλλα τα πληρωνει  το κομμα τους αυτα..κανονικα το ΚΚΕ με τετοια παρακμη του δικομματισμου επρεπε να αγγιζει το 20-30% του εκλγογικου σωματος... και αυτοι  εχουν καταφερει να γινουν τοσο αντιπαθεις στον κοσμακη που σχεδον  τους εχει ξεπερασει και ο Καρατζαφερης...ΠΑΜΕ κατα διαολου που λενε

Μήπως είσαι οπαδός του...Πάγκαλου (εγγονού);;;

Πρόσεχε γιατί δημόσια θα σε μαλώσει που του καταλογίζεις...αδυναμία να κατατροπώσει τα ...¨κομμούνια΄ του ΠΑΜΕ.
Όμως σιωπηρά θα λάβει σοβαρά υπόψη του την υπόδειξή σου για ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ.
Και είναι σίγουρο ότι θα τον βοηθήσει κι ο Καρατζαφέρης.

Μάλλον όμως φοβάται την οργή και τη μνήμη αυτού του λαού...
Που αν ¨ξυπνήσει μονομιάς θάρθει ανάποδα ο ντουνιάς¨
Και θα ΠΑΝΕ καταδιαόλου οι ΔΝΤοί σας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 01:46:32 μμ

την τακτικη του Παγκαλου (παππου) την εφαρμοζουν τελευταια αλλοι...χαρακτηριστικο παραδειγμα το λιμανι του Πειραια που το εχουν κανει τσιφλικι τους 50 ατομα..αλλα βρισκουν και τα κανουν στο ellada που οι νομοι δεν τηρουνται απο κανεναν..οσο για την γνωμη του Παγκαλου (εγγονου) που αναφερεις ειναι η μονη σωστη αποψη που εχει διατυπωσει στην πολιτικη του σταδιοδρομια..και λιγα λεει μαλιστα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Ιούνιος 30, 2010, 01:50:09 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 01:46:32 μμ

την τακτικη του Παγκαλου (παππου) την εφαρμοζουν τελευταια αλλοι...χαρακτηριστικο παραδειγμα το λιμανι του Πειραια που το εχουν κανει τσιφλικι τους 50 ατομα..αλλα βρισκουν και τα κανουν στο ellada που οι νομοι δεν τηρουνται απο κανεναν..οσο για την γνωμη του Παγκαλου (εγγονου) που αναφερεις ειναι η μονη σωστη αποψη που εχει διατυπωσει στην πολιτικη του σταδιοδρομια..και λιγα λεει μαλιστα...

Όταν κάνει απεργίες ο κλάδος ,και θα θες συμπαράσταση, γιατί τα ΜΜΕ θα σε ξεσκίζουν και οι δικαστές θα σε βγάζουν παράνομο, τότε να δω τι θα λες. Επειδή μένω στον Πειραιά, γνωρίζω πολύ καλά ότι η ΠΕΜΕΝ με τη ΣΤΕΦΕΝΣΟΝ καλύπτουν ως σωματεία το 35% των ναυτεργατών που ψήφισαν στις τελευταίες εκλογές της ΠΝΟ. Κι εκεί όσοι ψηφίζουν, ψηφίζουν οι ίδιοι. Δεν γίνονται οι αρχαιρεσίες με επιστολικές "ψήφους" όπως γίνεται στους καπετάνιους, που έρχονται οι "ψηφοι" με τα τσουβάλια από το "εξωτερικό" και ανατρέπουν όλους τους συσχετισμούς στη ΠΝΟ μέσω νοθείας. Άσε που υπάρχει για παράδειγμα ακόμη το σωματείο των ασυρματιστών, θέση που έχει καταργηθεί στα καράβια εδώ και μια 15ετία, και όλως τυχαίως βρίσκονται ακόμη άνθρωποι να ψηφίζουν στο συγκεκριμένο σωματείο. Η απεργία είναι δικαίωμα. Η απεργοσπασία δεν είναι, ας τελειώσει αυτό το παραμύθι που πλάσαρε το ΠΑΣΟΚ όταν έγινε κυβέρνηση τη δεκαετία του 80.

Και κάτι άλλο: όταν πέρσι οι αγρότες από την Κρήτη είχαν αποκλείσει επί 7 ημέρες το λιμάνι του Πειραιά, τότε δεν υπήρχε πρόβλημα; Γιατί; Επειδή ήταν κυβέρνηση η ΝΔ; Επειδή κατέβαινε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ στο λιμάνι για να κάνει το κομμάτι του και να "στηρίξει" τους αγρότες; Τότε οι ναυτεργάτες συμπαραστάθηκαν στους αγρότες και πολύ καλά έκαναν.Αλλά η υποκρισία έχει και όρια. Όποιος δεν ξέρει, ας διαβάσει τις ανακοινώσεις της ΠΝΟ, της ΠΕΜΕΝ και της ΣΤΕΦΕΝΣΟΝ για τις συνέπειες που θα έχει στους Έλληνες ναυτεργάτες η άρση του καμποτάζ. Διαφορετικά, τι να συζητάμε; Οι επιβάτες και ο τουρισμός τους μάρανε τους κυβερνήτες μας; Όταν βούλιαζε το ΣΑΜΙΝΑ δεν πληττόταν ο τουρισμός; Όταν σαπιοκάραβα όπως το Δημητρούλα έμεναν με τις ώρες στα ανοιχτά χωρίς μηχανή δεν πληττόταν ο τουρισμός; Όταν οι μπράβοι δολοφονούσαν τον Αυστραλό τουρίστα δεν δυσφημιζόταν η χώρα μας; Όταν κάποιοι οδηγοί ταξί χρεώνουν τη διαδρομή Πειραιάς-Ακρόπολη 30 και 40 ευρώ ο τουρισμός δεν πλήττεται; Όταν οι συνταξιούχοι και οι μισθωτοί χάνουν το μισθό τους ο τουρισμός δεν πλήττεται; Οι αγώνες του λαού μας πλήττουν τον τουρισμό;

-Συγνώμη για το off topic, αλλά πόνεσαν τα μυαλά μας με αυτά που ακούμε τόσες μέρες για τις κινητοποιήσεις στο λιμάνι. Στην τελική εχθές απεργούσε η ΓΣΕΕ, η ΑΔΕΔΥ και το Εργατικό Κέντρο Πειραιά και Αθήνας. Δεν δικαιούται κανένας να βγάζει παράνομες τις απεργίες. Κι όλως τυχαίως, όλες οι απεργίες που πάνε στα δικαστήρια, βγαίνουν παράνομες και καταχρηστικές. Σειρά έχουν οι εργαζόμενοι στον ΟΣΕ. Τώρα που ετοιμάζουν κινητοποιήσεις, έχουν να τραβήξουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: void στις Ιούνιος 30, 2010, 01:58:28 μμ

1500 νεες αποσπασεις στη Δευτεροβαθμια φετος.Εχει κανεις εικονα απο την περσινη περιοδο για να ξερουμε γενικα σε ποια λογικη κινειται το υπουργειο και αν πραγματοποιει την...απειλη περι δραματικης περικοπης αιτησεων;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 01:59:33 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 01:46:32 μμ

την τακτικη του Παγκαλου (παππου) την εφαρμοζουν τελευταια αλλοι...χαρακτηριστικο παραδειγμα το λιμανι του Πειραια που το εχουν κανει τσιφλικι τους 50 ατομα..αλλα βρισκουν και τα κανουν στο ellada που οι νομοι δεν τηρουνται απο κανεναν..οσο για την γνωμη του Παγκαλου (εγγονου) που αναφερεις ειναι η μονη σωστη αποψη που εχει διατυπωσει στην πολιτικη του σταδιοδρομια..και λιγα λεει μαλιστα...

Έτσι πουλάκι μου... Να πέφτουν οι μάσκες.

Η πρότασή σου για τα...ξερονήσια και την ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ είναι εποικοδομητική, θα ληφθεί σοβαρά υπόψη απ΄τον άξιο εγγονό του παππού...
Κατά τα άλλα εδώ στο ellada είναι πασίγνωστο ότι ο Στάλιν φταίει που ο εμφύλιος δεν...τελείωσε ακόμη.
Όσο για τα τσιφλίκια, κοίτα πως μιλάς μη θυμώσει ο ...Κινέζος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 01:59:49 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Ιούνιος 30, 2010, 01:50:09 μμ

Όταν κάνει απεργίες ο κλάδος ,και θα θες συμπαράσταση, γιατί τα ΜΜΕ θα σε ξεσκίζουν και οι δικαστές θα σε βγάζουν παράνομο, τότε να δω τι θα λες.

φιλε μου απεργια σημαινει απεχω απο την εργασια μου..δεν εργαζομαι..δεν δουλευω..σωστα ; ...απεργια δεν σημαινει να καταλαμβανω φασιστικα χωρους δημοσιους και ιδιωτικους προπηλακιζοντας αθωους πολιτες και συναδελφους μου και εμποδιζοντας τους να κανουν ελευθερα αυτο που θελουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 02:01:50 μμ

Παράθεση από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 01:59:33 μμ

Έτσι πουλάκι μου... Να πέφτουν οι μάσκες.

μα εγω δεν φοραω ποτε μασκα..λεω ξεκαθαρα την αποψη μου...αλλοι φορανε την μασκα του δημοκρατικου πολιτη και υπερασπιστη των δικαιωματων του λαου και φερονται με τροπο που και ο Παπαδοπουλος θα ζηλευε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 02:03:10 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 01:59:49 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Ιούνιος 30, 2010, 01:50:09 μμ

Όταν κάνει απεργίες ο κλάδος ,και θα θες συμπαράσταση, γιατί τα ΜΜΕ θα σε ξεσκίζουν και οι δικαστές θα σε βγάζουν παράνομο, τότε να δω τι θα λες.

φιλε μου απεργια σημαινει απεχω απο την εργασια μου..δεν εργαζομαι..δεν δουλευω..σωστα ; ...απεργια δεν σημαινει να καταλαμβανω φασιστικα χωρους δημοσιους και ιδιωτικους προπηλακιζοντας αθωους πολιτες και συναδελφους μου και εμποδιζοντας τους να κανουν ελευθερα αυτο που θελουν...

Όταν εσύ ελεύθερα προτείνεις καταστολή επίσης ο άλλος ελεύθερα έχει δικαίωμα να υπερασπίσει την ελευθερία του και τα δικαιώματά του στην εργασία και την αξιοπρέπεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 02:16:30 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 02:01:50 μμ

Παράθεση από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 01:59:33 μμ

Έτσι πουλάκι μου... Να πέφτουν οι μάσκες.

μα εγω δεν φοραω ποτε μασκα..λεω ξεκαθαρα την αποψη μου...αλλοι φορανε την μασκα του δημοκρατικου πολιτη και υπερασπιστη των δικαιωματων του λαου και φερονται με τροπο που και ο Παπαδοπουλος θα ζηλευε...

Η άποψή σου είναι η ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ. Και το λες, θα συμφωνήσω, ξεκάθαρα και ΚΥΝΙΚΑ. Όσο για το δεύτερο μέρος της πρότασής σου, με τα ίδια επιχειρήματα η Κυβέρνηση έδειρε συνταξιούχους, χτύπησε μαθητές,φλόμωσε στο χημικό πορείες...
Και να δεις τι μας έχει για μετά... Όταν ο κόσμος δεν θα έχει άλλο δρόμο παρά να κατέβει στο δρόμο.

ΕΓΩ προσπαθώ να σου βγάλω τη μάσκα. Του αγανακτισμένου "δημοκράτη", "αντισταλινικού" κλπ.
Όταν βγαίνουν στη ρούγα οι κράχτες για να ζητήσουν καταστολή, μια μόνο κουβέντα τους πρέπει: ΝΤΡΟΠΗ.
Κι ότι μανδύα δημοκρατικό να φοράνε, εγώ θα λέω "ο βασιλιάς είναι γυμνός"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 02:27:51 μμ

Παράθεση από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 02:16:30 μμ

Η άποψή σου είναι η ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ. Και το λες, θα συμφωνήσω, ξεκάθαρα και ΚΥΝΙΚΑ. Όσο για το δεύτερο μέρος της πρότασής σου, με τα ίδια επιχειρήματα η Κυβέρνηση έδειρε συνταξιούχους, χτύπησε μαθητές,φλόμωσε στο χημικό πορείες...
Και να δεις τι μας έχει για μετά... Όταν ο κόσμος δεν θα έχει άλλο δρόμο παρά να κατέβει στο δρόμο.

ΕΓΩ προσπαθώ να σου βγάλω τη μάσκα. Του αγανακτισμένου "δημοκράτη", "αντισταλινικού" κλπ.
Όταν βγαίνουν στη ρούγα οι κράχτες για να ζητήσουν καταστολή, μια μόνο κουβέντα τους πρέπει: ΝΤΡΟΠΗ.
Κι ότι μανδύα δημοκρατικό να φοράνε, εγώ θα λέω "ο βασιλιάς είναι γυμνός"

εχεις τις αποψεις σου και εχω τις δικες μου...ναι η αποψη μου ειναι η καταστολη ως τελευταια λυση απεναντι στις προκλησεις..οταν π.χ οι 50 πανε να στερησουν τα δικαιωματα των 10.000 να ταξιδεψουν ελευθερα εκει που θελουν...οταν καποιοι κλεινουν τους δρομους και δεν αφηνουν ουτε τα ασθενοφορα με ετοιμοθανατους να περασουν απο τα μπλοκα..εκει το κρατος δεν εχει αλλη λυση...ή προστατεύει την δημοκρατία ,τους νόμους και το δίκιο της πλειοψηφίας ή γινόματσε όλοι όμηροι των μειοψηφιών...με συγχωρείς αλλα εγω διαλέγω το πρωτο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Ιούνιος 30, 2010, 02:38:32 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 02:27:51 μμ

Παράθεση από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 02:16:30 μμ

Η άποψή σου είναι η ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ. Και το λες, θα συμφωνήσω, ξεκάθαρα και ΚΥΝΙΚΑ. Όσο για το δεύτερο μέρος της πρότασής σου, με τα ίδια επιχειρήματα η Κυβέρνηση έδειρε συνταξιούχους, χτύπησε μαθητές,φλόμωσε στο χημικό πορείες...
Και να δεις τι μας έχει για μετά... Όταν ο κόσμος δεν θα έχει άλλο δρόμο παρά να κατέβει στο δρόμο.

ΕΓΩ προσπαθώ να σου βγάλω τη μάσκα. Του αγανακτισμένου "δημοκράτη", "αντισταλινικού" κλπ.
Όταν βγαίνουν στη ρούγα οι κράχτες για να ζητήσουν καταστολή, μια μόνο κουβέντα τους πρέπει: ΝΤΡΟΠΗ.
Κι ότι μανδύα δημοκρατικό να φοράνε, εγώ θα λέω "ο βασιλιάς είναι γυμνός"

εχεις τις αποψεις σου και εχω τις δικες μου...ναι η αποψη μου ειναι η καταστολη ως τελευταια λυση απεναντι στις προκλησεις..οταν π.χ οι 50 πανε να στερησουν τα δικαιωματα των 10.000 να ταξιδεψουν ελευθερα εκει που θελουν...οταν καποιοι κλεινουν τους δρομους και δεν αφηνουν ουτε τα ασθενοφορα με ετοιμοθανατους να περασουν απο τα μπλοκα..εκει το κρατος δεν εχει αλλη λυση...ή προστατεύει την δημοκρατία ,τους νόμους και το δίκιο της πλειοψηφίας ή γινόματσε όλοι όμηροι των μειοψηφιών...με συγχωρείς αλλα εγω διαλέγω το πρωτο...

Ποιας...δημοκρατίας; Του ΔΝΤ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Landau στις Ιούνιος 30, 2010, 02:40:12 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 02:27:51 μμ

Παράθεση από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 02:16:30 μμ

Η άποψή σου είναι η ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ. Και το λες, θα συμφωνήσω, ξεκάθαρα και ΚΥΝΙΚΑ. Όσο για το δεύτερο μέρος της πρότασής σου, με τα ίδια επιχειρήματα η Κυβέρνηση έδειρε συνταξιούχους, χτύπησε μαθητές,φλόμωσε στο χημικό πορείες...
Και να δεις τι μας έχει για μετά... Όταν ο κόσμος δεν θα έχει άλλο δρόμο παρά να κατέβει στο δρόμο.

ΕΓΩ προσπαθώ να σου βγάλω τη μάσκα. Του αγανακτισμένου "δημοκράτη", "αντισταλινικού" κλπ.
Όταν βγαίνουν στη ρούγα οι κράχτες για να ζητήσουν καταστολή, μια μόνο κουβέντα τους πρέπει: ΝΤΡΟΠΗ.
Κι ότι μανδύα δημοκρατικό να φοράνε, εγώ θα λέω "ο βασιλιάς είναι γυμνός"

εχεις τις αποψεις σου και εχω τις δικες μου...ναι η αποψη μου ειναι η καταστολη ως τελευταια λυση απεναντι στις προκλησεις..οταν π.χ οι 50 πανε να στερησουν τα δικαιωματα των 10.000 να ταξιδεψουν ελευθερα εκει που θελουν...οταν καποιοι κλεινουν τους δρομους και δεν αφηνουν ουτε τα ασθενοφορα με ετοιμοθανατους να περασουν απο τα μπλοκα..εκει το κρατος δεν εχει αλλη λυση...ή προστατεύει την δημοκρατία ,τους νόμους και το δίκιο της πλειοψηφίας ή γινόματσε όλοι όμηροι των μειοψηφιών...με συγχωρείς αλλα εγω διαλέγω το πρωτο...

'Ελα ρε χέρι-χέρι  8)
Και αυτή την προπαγάνδα ότι δεν αφήνουν ετοιμοθάνατους σε ασθενοφόρα να περάσουν, αλλού..
Καταστολή χρειάζεται η κυβέρνηση για τα αντιλαϊκά της μέτρα και τς φασιστικές μεθόδους επιβολής που επιχειρεί.-

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 02:46:11 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιούνιος 30, 2010, 02:40:12 μμ

'Ελα ρε χέρι-χέρι  8)
Και αυτή την προπαγάνδα ότι δεν αφήνουν ετοιμοθάνατους σε ασθενοφόρα να περάσουν, αλλού..
Καταστολή χρειάζεται η κυβέρνηση για τα αντιλαϊκά της μέτρα και τς φασιστικές μεθόδους επιβολής που επιχειρεί.-

οι φασιστικες -οπως λες - μεθοδοι επιβολης της κυβερνησης δεν διαφερουν καθολου μα καθολου απο τις φασιστικες μεθοδους επιβολης της παλαιολιθικης αποψης ''νομος ειναι το δικιο του εργατη''...μην σου πω οτι ειναι και ηπιοτερες....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 02:48:02 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούνιος 30, 2010, 02:27:51 μμ

εχεις τις αποψεις σου και εχω τις δικες μου...ναι η αποψη μου ειναι η καταστολη ως τελευταια λυση απεναντι στις προκλησεις..οταν π.χ οι 50 πανε να στερησουν τα δικαιωματα των 10.000 να ταξιδεψουν ελευθερα εκει που θελουν...οταν καποιοι κλεινουν τους δρομους και δεν αφηνουν ουτε τα ασθενοφορα με ετοιμοθανατους να περασουν απο τα μπλοκα..εκει το κρατος δεν εχει αλλη λυση...ή προστατεύει την δημοκρατία ,τους νόμους και το δίκιο της πλειοψηφίας ή γινόματσε όλοι όμηροι των μειοψηφιών...με συγχωρείς αλλα εγω διαλέγω το πρωτο...

Και σ΄ανώτερα...Εσύ ο Πάγκαλος ο Καρατζαφέρης και τα παπαγαλάκια τους στν TV. Γιατί ως γνωστον δημοκρατία σημαίνει να ψηφίζεις κάθε τέσσερα χρόνια κι ύστερα να ανταλλάσσεις απόψεις στο ίντερνετ, βρίζοντας όσους κατεβαίνουν στο δρόμο να υπερασπιστούν τις συντάξεις τους, τη δουλειά τους, το ψωμί των παιδιών τους. Και τι απόψεις! Όποιος δεν κάθεται καλά...ξύλο. Πολύ σωστή άποψη και από παιδαγωγικής πλευράς...

Κι όταν οι συνάδελφοί μας πήγαν στη ΝΕΤ ξύλο έφαγαν.
Μάλλον δεν περνούν αρκετές ώρες στο ίντερνετ για να εμπεδώσουν καλά την άποψή σου περί δημοκρατίας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούνιος 30, 2010, 02:51:01 μμ

Να συμφωνησω οτι πολλα μετρα ειναι αδικα και σκληρα. Απο την αλλη την βλεπω στην χθεσινη απεργια καμια 10000-20000 στους δρομους ενω τα μετρα θιγουν εκατομυρια. Στους εκπαιδευτικους 100 ατομα μεσο ορο στις κινητοποιησεις ενω θιγονται χιλιαδες (ετσι λενε τελικα) ενω καποιοι προσπαθουν να μας πεισουν για το αντιθετο εδω μεσα. Προσωπικα πιστευω οτι ο κοσμος εχει αποδεχτει τις θυσιες προ του φοβου της τελικης χρεωκοπιας και του επακολουθου κοινωνικου κανιβαλισμου. Αλλιως δεν μπορω να το εξηγησω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 03:02:44 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 30, 2010, 02:51:01 μμ

Να συμφωνησω οτι πολλα μετρα ειναι αδικα και σκληρα. Απο την αλλη την βλεπω στην χθεσινη απεργια καμια 10000-20000 στους δρομους ενω τα μετρα θιγουν εκατομυρια. Στους εκπαιδευτικους 100 ατομα μεσο ορο στις κινητοποιησεις ενω θιγονται χιλιαδες (ετσι λενε τελικα) ενω καποιοι προσπαθουν να μας πεισουν για το αντιθετο εδω μεσα. Προσωπικα πιστευω οτι ο κοσμος εχει αποδεχτει τις θυσιες προ του φοβου της τελικης χρεωκοπιας και του επακολουθου κοινωνικου κανιβαλισμου. Αλλιως δεν μπορω να το εξηγησω.

Βαθυστόχαστη ανάλυση. Copy paste "ενημερωτικής" τηλεοπτικής εκπομπής .

Αλήθεια εσύ που ήσουνα; Στους 100; Μπα, δεν νομίζω.
Ευτυχώς που συμφωνείς ότι τα μέτρα είναι άδικα και σκληρά.
Αλλά κι ευτυχώς που έχεις καλές πηγές που σου λένε την αλήθεια για το πλήθος των διαδηλωτών. Και καλούς γκαλοπατζήδες που σου λένε ότι ο κόσμος έχει αποδεχτεί τις ¨θυσίες¨. Λες και μας ρωτήσανε πριν μας σφάξουν. Και μάλιστα τις έχει αποδεχτεί γιατι φοβάται τον γείτονά του τον κανίβαλο...όταν χεωκοπήσουμε. Λες κι εμάς τους ανεργομισοεργαζόμενους δεν μας έχουν χρεωκοπήσει.

Δεν θέλεις να εξηγήσεις. Να σπείρεις ηττοπάθεια θέλεις.
Και άρχισες τον κανιβαλισμό... Της ελπίδας.
Στην υγειά σου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: EXINOS-02 στις Ιούνιος 30, 2010, 03:06:09 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 30, 2010, 02:51:01 μμ

Προσωπικα πιστευω οτι ο κοσμος εχει αποδεχτει τις θυσιες προ του φοβου της τελικης χρεωκοπιας και του επακολουθου κοινωνικου κανιβαλισμου.

το τί έχει αποδεχτεί ο κόσμος και το τί όχι θα φανεί σε λίγο καιρό....
όσο αφορά την εκπ/ση πιστεύω ότι όλες οι εκπ/κές μεταρρυθμίσεις της Διαμαντοπούλου είναι σε λάθος κατεύθυνση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούνιος 30, 2010, 03:13:22 μμ

Παράθεση από: Υπατία στις Ιούνιος 30, 2010, 03:02:44 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούνιος 30, 2010, 02:51:01 μμ

Να συμφωνησω οτι πολλα μετρα ειναι αδικα και σκληρα. Απο την αλλη την βλεπω στην χθεσινη απεργια καμια 10000-20000 στους δρομους ενω τα μετρα θιγουν εκατομυρια. Στους εκπαιδευτικους 100 ατομα μεσο ορο στις κινητοποιησεις ενω θιγονται χιλιαδες (ετσι λενε τελικα) ενω καποιοι προσπαθουν να μας πεισουν για το αντιθετο εδω μεσα. Προσωπικα πιστευω οτι ο κοσμος εχει αποδεχτει τις θυσιες προ του φοβου της τελικης χρεωκοπιας και του επακολουθου κοινωνικου κανιβαλισμου. Αλλιως δεν μπορω να το εξηγησω.

Βαθυστόχαστη ανάλυση. Copy paste "ενημερωτικής" τηλεοπτικής εκπομπής .

Αλήθεια εσύ που ήσουνα; Στους 100; Μπα, δεν νομίζω.
Ευτυχώς που συμφωνείς ότι τα μέτρα είναι άδικα και σκληρά.
Αλλά κι ευτυχώς που έχεις καλές πηγές που σου λένε την αλήθεια για το πλήθος των διαδηλωτών. Και καλούς γκαλοπατζήδες που σου λένε ότι ο κόσμος έχει αποδεχτεί τις ¨θυσίες¨. Λες και μας ρωτήσανε πριν μας σφάξουν. Και μάλιστα τις έχει αποδεχτεί γιατι φοβάται τον γείτονά του τον κανίβαλο...όταν χεωκοπήσουμε. Λες κι εμάς τους ανεργομισοεργαζόμενους δεν μας έχουν χρεωκοπήσει.

Δεν θέλεις να εξηγήσεις. Να σπείρεις ηττοπάθεια θέλεις.
Και άρχισες τον κανιβαλισμό... Της ελπίδας.
Στην υγειά σου.

Τους κοβεις μισθους , συνταξεις , τους προσθετεις 15 χρονια εργασιας και βλεπω καμια 10000 στους δρομους. Ε λοιπον πως θελεις να το μεταφρασω εγω αυτο;. Το νουμερο αυτο το ελεγε το BBC και CNN αυτα δεν ειναι κρατικα ελεγχομενα (νομιζω) . Οσο για τον κλαδο των εκπαιδευτικων εχει αρχισει ηδη τον σκληρο αγωνα : μεταπτυχιακα , φροντιστηρια , για τον επομενο διαγωνισμο. Μιλαμε για αγωνιστηκοτητα οχι @αλακιες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούνιος 30, 2010, 03:55:48 μμ

Ο Σεπτέμβρης με τις συγχωνεύσεις τμημάτων και τις υποχρεωτικές υπερωρίες (που μέχρι το τέλος του έτους θα σταματήσουν να πληρώνονται, οπότε το ωράριο ορισμένων θα μετατραπεί ταχυδακτυλουργικά σε 26 ώρες) είναι κοντά...
Τότε θα ξυπνήσουν μερικοί. Προς το παρόν, αφήστε τους στην καλοκαιρινή μεσημεριανή σιέστα, μην τους το χαλάτε.
Πολλή σημασία τους δώσαμε. Τέσσερα- πέντε άτομα είναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kamia elpida στις Ιούνιος 30, 2010, 04:05:58 μμ

πω και δεν παλευέται το 26 σε επαλ-όχι οτι παλεύεται πουθενα αλλού....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούλιος 01, 2010, 12:32:23 πμ

Παράθεση από: kamia elpida στις Ιούνιος 30, 2010, 04:05:58 μμ

πω και δεν παλευέται το 26 σε επαλ-όχι οτι παλεύεται πουθενα αλλού....

Πω πω... αυτή την παράμετρο την είχα ξεχάσει.... ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούλιος 01, 2010, 12:01:30 μμ

Συγνώμη παιδιά αλλά για να πάρεις υποχρεωτική υπερωρία δεν πρέπει να υπάρχει νόμος?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Landau στις Ιούλιος 01, 2010, 02:02:04 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούλιος 01, 2010, 12:01:30 μμ

Συγνώμη παιδιά αλλά για να πάρεις υποχρεωτική υπερωρία δεν πρέπει να υπάρχει νόμος?

Θα το φροντίσει η Άννα, μην ανησυχείς  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AnnaB στις Ιούλιος 01, 2010, 02:04:45 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιούλιος 01, 2010, 02:02:04 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούλιος 01, 2010, 12:01:30 μμ

Συγνώμη παιδιά αλλά για να πάρεις υποχρεωτική υπερωρία δεν πρέπει να υπάρχει νόμος?

Θα το φροντίσει η Άννα, μην ανησυχείς  ;)

 ;D ;D ;D ;D
 :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: epak στις Ιούλιος 01, 2010, 02:25:41 μμ

Παράθεση από: AnnaB στις Ιούλιος 01, 2010, 02:04:45 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιούλιος 01, 2010, 02:02:04 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούλιος 01, 2010, 12:01:30 μμ

Συγνώμη παιδιά αλλά για να πάρεις υποχρεωτική υπερωρία δεν πρέπει να υπάρχει νόμος?

Θα το φροντίσει η Άννα, μην ανησυχείς  ;)

 ;D ;D ;D ;D
 :P :P :P :P

Ν.1566/85 Αρ.12

§16.Σε περιπτώσεις που οι προβλεπόμενες ώρες διδασκαλίας για κάθε μάθημα δεν καλύπτονται με το υποχρεωτικό ωράριο των διδασκόντων και οι απομένουσες δεν δικαιολογούν θέση εκπαιδευτικού ή αν δικαιολογούν, μέχρι να προσληφθεί προσωρινός αναπληρωτής και εφόσον δεν υπάρχει προσφορά προαιρετικής υπερωριακής διδασκαλίας, ο σύλλογος των διδασκόντων αναθέτει την κάλυψη των ωρών αυτών σε εκπαιδευτικούς του ίδιου σχολείου. Για την κάλυψη των ωρών του προγράμματος μπορεί να ανατεθεί προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία μέχρι πέντε (5) ώρες την εβδομάδα σε εκπαιδευτικούς του ίδιου σχολείου με απόφαση του συλλόγου των διδασκόντων και σε εκπαιδευτικούς άλλου σχολείου με απόφαση του περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου. Η ανάθεση γίνεται με απόφαση του συλλόγου των διδασκόντων, αν πρόκειται για το ίδιο σχολείο ή με απόφαση του περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου, αν πρόκειται για άλλο σχολείο και εφόσον και στις δύο περιπτώσεις δεν υπάρχει προσφορά ,για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία. Η διδασκαλία του μαθήματος της κοινωνιολογίας, αν δεν υπάρχουν καθηγητές του κλάδου κοινωνιολόγων, μπορεί να ανατεθεί σε εκπαιδευτικούς που έχουν διαπιστωμένες ειδικές σπουδές στην κοινωνιολογία και, αν δεν υπάρχουν τέτοιοι εκπαιδευτικοί, σε φιλολόγους ή πτυχιούχους νομικών και πολιτικών επιστημών ή οικονομολόγους. .......

Ν. 3027/2002, άρ. 6 §17 (ΦΕΚ 152 τ.Α΄)

17. Μετά το πρώτο εδάφιο της παρ. 16 του άρθρου 14 του Ν.1566/1985 προστίθεται το ακόλουθο εδάφιο:

<<Αν ο σύλλογος διδασκόντων παραλείπει να αναθέσει την κάλυψη των ωρών αυτών, η ανάθεση γίνεται με απόφαση του διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου.>>

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούλιος 01, 2010, 04:37:31 μμ

Υπουργείο Παιδείας: Καταγραφή βεβαιώσεων, πιστοποιητικών, τίτλων σπουδών καθώς και των εκπαιδευτικών φορέων που τα εκδίδουν σε ηλεκτρονική βάση δεδομένων για την αξιοποίηση τους στη διαδικασία αντιστοίχησης γνώσεων – δεξιοτήτων – ικανοτήτων στο υπό διαμόρφωση Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων
...
ΤΟ ΕΡΓΟ ΣΥΓΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΕΝΩΣΗ – ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ
...
ΑΜΟΙΒΗ: Καλούνται οι ενδιαφερόμενοι υποψήφιοι ανάδοχοι να προτείνουν την αμοιβή που να αντιστοιχεί στις απαιτήσεις υλοποίησης του έργου παροχής υπηρεσιών, η οποία θα τελεί σε συνάρτηση με τον προτεινόμενο τρόπο παροχής των υπηρεσιών τους (που θα αποτελέσει τμήμα της πρότασής τους κατά τα κατωτέρω) και η οποία δεν δύναται να υπερβαίνει τις εξήντα χιλιάδες ευρώ #60.000,00 €# συμπεριλαμβανομένου ΦΠΑ. Την προτεινόμενη αμοιβή προσδιορίζει κάθε ενδιαφερόμενος με τον κατά την κρίση του πλέον ενδεδειγμένο και αρμόζοντα στην πρότασή του τρόπο (λ.χ. κατ’ αποκοπή, με ανθρωποώρες κλπ) και θα πρέπει να συναρτάται αιτιολογημένα με αυτή.

ΑΝΑΔΟΧΟΣ: Ο υποψήφιος ανάδοχος δύναται να είναι :

·                     σύμπραξη φυσικών προσώπων (επιστήμονες, εμπειρογνώμονες κλπ)

·                     νομικό πρόσωπο (ΝΠΙΔ ή ΝΠΔΔ)

·                     σύμπραξη νομικών προσώπων

...

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=3849



Τα ευρωπαϊκά κονδύλια όλα για υπηρεσίες είναι ταμένα... Καλοφάγωτα βρε, να ζήσουν τα κορόιδα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 01, 2010, 04:48:49 μμ

εγω πανω απο το οικονομικο ελειμμα θεωρω οτι υπαρχει πρωτα και κυρια "πολιτιστικο"ελειμμα και ελειμμα "παιδειας" (υπ.παιδειας) απο κει ξεκινουν ολα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Tertia στις Ιούλιος 01, 2010, 05:18:38 μμ

Παράθεση από: epak στις Ιούλιος 01, 2010, 02:25:41 μμ

Παράθεση από: AnnaB στις Ιούλιος 01, 2010, 02:04:45 μμ

Παράθεση από: Landau στις Ιούλιος 01, 2010, 02:02:04 μμ

Παράθεση από: podiki στις Ιούλιος 01, 2010, 12:01:30 μμ

Συγνώμη παιδιά αλλά για να πάρεις υποχρεωτική υπερωρία δεν πρέπει να υπάρχει νόμος?

Θα το φροντίσει η Άννα, μην ανησυχείς  ;)

 ;D ;D ;D ;D
 :P :P :P :P

Ν.1566/85 Αρ.12

§16.Σε περιπτώσεις που οι προβλεπόμενες ώρες διδασκαλίας για κάθε μάθημα δεν καλύπτονται με το υποχρεωτικό ωράριο των διδασκόντων και οι απομένουσες δεν δικαιολογούν θέση εκπαιδευτικού ή αν δικαιολογούν, μέχρι να προσληφθεί προσωρινός αναπληρωτής και εφόσον δεν υπάρχει προσφορά προαιρετικής υπερωριακής διδασκαλίας, ο σύλλογος των διδασκόντων αναθέτει την κάλυψη των ωρών αυτών σε εκπαιδευτικούς του ίδιου σχολείου. Για την κάλυψη των ωρών του προγράμματος μπορεί να ανατεθεί προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία μέχρι πέντε (5) ώρες την εβδομάδα σε εκπαιδευτικούς του ίδιου σχολείου με απόφαση του συλλόγου των διδασκόντων και σε εκπαιδευτικούς άλλου σχολείου με απόφαση του περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου. Η ανάθεση γίνεται με απόφαση του συλλόγου των διδασκόντων, αν πρόκειται για το ίδιο σχολείο ή με απόφαση του περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου, αν πρόκειται για άλλο σχολείο και εφόσον και στις δύο περιπτώσεις δεν υπάρχει προσφορά ,για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία. Η διδασκαλία του μαθήματος της κοινωνιολογίας, αν δεν υπάρχουν καθηγητές του κλάδου κοινωνιολόγων, μπορεί να ανατεθεί σε εκπαιδευτικούς που έχουν διαπιστωμένες ειδικές σπουδές στην κοινωνιολογία και, αν δεν υπάρχουν τέτοιοι εκπαιδευτικοί, σε φιλολόγους ή πτυχιούχους νομικών και πολιτικών επιστημών ή οικονομολόγους. .......

Ν. 3027/2002, άρ. 6 §17 (ΦΕΚ 152 τ.Α΄)

17. Μετά το πρώτο εδάφιο της παρ. 16 του άρθρου 14 του Ν.1566/1985 προστίθεται το ακόλουθο εδάφιο:

<<Αν ο σύλλογος διδασκόντων παραλείπει να αναθέσει την κάλυψη των ωρών αυτών, η ανάθεση γίνεται με απόφαση του διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου.>>

Στο νέο νομοσχέδιο υπάρχει κάτι σχετικά;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούλιος 01, 2010, 10:55:42 μμ

O νόμος 3848 (όχι νομοσχέδιο) δεν καταργεί τον 1566 παρά μόνο κάποια συγκεκριμένα σημεία του. Τα συγκεκριμένα άρθρα παραμένουν σε ισχύ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: margavare στις Ιούλιος 01, 2010, 11:17:06 μμ

Ο μάγειρας και τα μαγειρέματα. Η αξιοκρατία που είναι;

Οι αρχές του ν/σ για τη διά βίου μάθηση
Με το χαρακτηριστικό τίτλο «Γηράσκω αεί διδασκόμενος» δόθηκαν στη δημοσιότητα οι βασικές αρχές του νομοσχεδίου


http://www.voria.gr/details.php?id=21049

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούλιος 04, 2010, 11:45:21 πμ

http://koe-kavalas.blogspot.com/2010/07/blog-post_02.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: London06 στις Ιούλιος 04, 2010, 12:52:50 μμ

Υπουργός που κρύβεται δεν είναι της παιδείας...
Η υπουργός παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου πήγε την Παρασκευή 2 Ιούλη στην Καλαμάτα για να λάβει μέρος στη σύνοδο πρόεδρων ΤΕΙ. Το αν τελικά θα ερχόταν αποτελούσε ένα μυστήριο, αφού είχαν ενημερώσει ότι υπήρχε ενδεχόμενο να υπάρξει υπουργικό συμβούλιο.

Τελικά με δεδομένο ότι θα ερχόταν συγκεντρωθήκαν εκπαιδευτικοί για να διαμαρτυρηθούν και έτσι να υποδεχτούν την υπουργό παιδείας έξω από το ξενοδοχείο που γινόταν η σύνοδος.
Ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις βρίσκονταν στο χώρο για να εμποδίσουν  επεισόδια
Και ενώ καθηγητές, δημοσιογράφοι, φωτογράφοι, οπερατέρ, αστυνομικοί, περίμεναν για ώρες  μέσα στον ήλιο…

Μάθαμε ότι η υπουργός μαζί με τον υφυπουργό  έφτασε και μπήκε από την πίσω πόρτα του ξενοδοχείου.
Την ίδια στιγμή, έξω από την κεντρική είσοδο, ομάδα εκπαιδευτικών, κυρίως αδιόριστων, φώναζε το σύνθημα: «Υπουργός που κρύβεται δεν είναι της Παιδείας, είναι των ΜΑΤ και της εργοδοσίας».

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sartr στις Ιούλιος 05, 2010, 02:20:15 μμ

Μα γιατί αποδοκιμάζουν την Άννα Διαμαντοπούλου;

http://taxalia.blogspot.com/2010/07/blog-post_3055.html 

Η Υπουργός παιδείας γίνεται δέκτης έντονων διαμαρτυριών, όπου κι αν πάει. Μα, μόνη της κάνει την κυβερνητική πολιτική; Γιατί επιμένουν οι εκπαιδευτικοί να...προσωποποιούν ευθύνες; 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 05, 2010, 07:56:08 μμ

Από Σεπτέμβρη που τα σχολεία δε θα έχουν καθηγητές ,γιατί μη μου πείτε ότι πιστέψατε πως τα κενά που κάλυπταν τόσα χρόνια χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιοι θα μπαλωθούν με το το κόψιμο ύλης και αποσπάσεων, και θα κλείνει το ένα μετά το άλλο από τις καταλήψεις,τότε να δω που θα κρύβεται η Αννούλα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Ιούλιος 05, 2010, 08:34:48 μμ

θα αλλαξει υπουργειο ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 05, 2010, 08:54:12 μμ

Με το καλό με το καλό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Ιούλιος 05, 2010, 09:04:21 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιούλιος 05, 2010, 08:34:48 μμ

θα αλλαξει υπουργειο ;)

Φεύγοντας να πάρει και τον νόμο της 3848 μαζί .

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sec στις Ιούλιος 05, 2010, 09:55:47 μμ

Ας πάει κάπου που θα σώσει τους νέους από τα ναρκωτικά... ο καλύτερος τρόπος είναι να μοιράζουνε δωρεάν, τόση οικονομία θα κάνουν από τη μείωση διορισμών, πρώτα ο μαθητής... είπαμε.

Πάντως από αυγά δε φαίνονται να χαμπαριάζουν, αν τους ρίχνανε κανένα τσιμεντόλιθο μήπως...;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Damien στις Ιούλιος 05, 2010, 09:57:39 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιούλιος 05, 2010, 07:56:08 μμ

Από Σεπτέμβρη που τα σχολεία δε θα έχουν καθηγητές ,γιατί μη μου πείτε ότι πιστέψατε πως τα κενά που κάλυπταν τόσα χρόνια χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιοι θα μπαλωθούν με το το κόψιμο ύλης και αποσπάσεων, και θα κλείνει το ένα μετά το άλλο από τις καταλήψεις,τότε να δω που θα κρύβεται η Αννούλα.

H στοχευμενη ανακοπη της ροης των εκπαιδευτικων προς τις κεντρικες περιοχες της ηπειρωτικης Ελλαδας μεσω της συρρικνωσης των αποσπασεων θα προξενησει τεραστια προβληματα υποστελεχωσης των σχολειων των περιοχων αυτων, διοτι το κυμα των μαζικων συνταξιοδοτησεων βαινει διογκουμενο, δημιουργωντας πολλα κενα σε διαδακτικο προσωπικο.

Το υπουργειο θα αναγκαστει και να προσλαβει περισσοτερους ωρομισθιους και αναπληρωτες των προϋπολογισμενων και να διεξαγαγει αλλεπαλληλες φασεις αποσπασεων μονιμων εντος φθινοπωρου.

Και να σκεφτει κανεις οτι αρχες του ετους η Διαμαντοπουλου προεβαινε σε ανεδαφικες, μετεωριζουσες και επηρμενες δηλωσεις πως απο τον Μαϊο κιολας ολοι οι εκπαιδευτικοι θα γνωριζουν σε ποιο σχολειο θα εργαστουν το επομενο σχολικο ετος, ωσαν ολοι οι προηγουμενοι υπουργοι και οι πολυπειροι υπηρεσιακοι παραγοντες του υπουργειου να κατατασσονται στο επιπεδο του μικρονοου μαλάκιου εν συγκρισει με την τωρινη ευφυη ηγεσια της εκπαιδευσης.

Αυτα τα πραγματα χρηζουν στρατηγικου προγραμματισμου και σοβαρης προπαρασκευης, προϋποθεσεις που σε καμια περιπτωση δεν πληροι η παρουσα ηγεσια του υπουργειου, η οποια αγεται και φερεται απο την ευμεταβολη συγκυρια της στιγμης, αποτιοντας φορο τιμης στην ερασιτεχνικη λογικη "του βλεποντας και κανοντας" και στην ανεξοδη μεταρρυθμιστικη συνθηματολογια που αποθεωνει την αφελη και παιδαριωδη νεολαγνεια του "Νεου Σχολειου".      
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dimstella στις Ιούλιος 05, 2010, 10:18:04 μμ

μιλάμε για το Νεο Σχολείο, χωρίς τοίχους και χωρίς εκπαιδευτικούς, α ρε πατέντα που έκανε η υπουργάρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sartr στις Ιούλιος 05, 2010, 11:44:48 μμ

Πως δε σκεφτήκαμε ότι τους διαδραστικούς τούς θέλει για τηλεκπαίδευση;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: London06 στις Ιούλιος 06, 2010, 12:19:24 πμ

Χρήματα για να τυπώσει μόνο το 60% των βιβλίων έχει ο ΟΕΔΒ- Υπάρχει κίνδυνος να ανοιξουν τα σχολεία χωρίς βιβλία
Δευτέρα, 05 Ιούλιος 2010 10:36    .Ρεπορτάζ:esos.gr
Τον "κώδωνα του κινδύνου" ότι το Σεπτέμβριο που θα ανοίξουν τα σχολεία οι μαθητές θα   παραλάβουν τα σχολικά βιβλία με καθυστέρηση κρούουν οι εργαζόμενοι στον Οργανισμό Εκδόσεως Διδακτικών Βιβλίων.
Κι αυτό διότι σήμερα , οπως σημειώνει σε υπόμνημα  στην υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου η ΠΟΣΥΠ, με τις συνεχείς περικοπές του προϋπολογισμού του 2010   υπάρχουν χρήματα για την έκδοση του 60% των σχολικών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούλιος 06, 2010, 12:55:00 πμ

Ωραίο! Και πώς θα διανεμηθούν... με κλήρωση; :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Ιούλιος 06, 2010, 01:03:07 πμ

Οχι ρε εσύ είναι ΒΜΩ.
Δηλαδή βιβλία μειωμένου ωραρίου.....θα τα μοιράζονται οι μαθητές ....απο 5 ως 16 ώρες την εβδομάδα σε κάθε τμήμα.

Αργότερα θα δίνουν και ασεπ οι μαθητες για το πιος θα έχει μόνιμα βιβλία.Ανάλογα με τα προσφερόμενα από τον προυπολογισμό βέβαια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούλιος 06, 2010, 01:10:20 πμ

Αυτή την παράμετρο, ομολογώ, δεν την είχα σκεφτεί! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: m_rebel στις Ιούλιος 06, 2010, 01:13:02 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιούλιος 06, 2010, 12:55:00 πμ

Ωραίο! Και πώς θα διανεμηθούν... με κλήρωση; :P

Όσοι είναι πιο δυνατοί και παίζουν καλύτερο ξύλο! Ζούγκλα!!! Φυσική Επιλογή! Darwin!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: London06 στις Ιούλιος 06, 2010, 08:55:29 πμ

Σύλλογος ΠΕ "Αλ. Δελμούζος": Να πληρωθούν τώρα όλοι οι ωρομίσθιοι

06/07/2010 - 08:13




Α.Π  87                                                                                              Παλλήνη 5 /7 /2010

 

ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΣΤΟ 3Ο ΓΡΑΦΕΙΟ ΠΕ ΑΝ. ΑΤΤΙΚΗΣ

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ  9 ΙΟΥΛΙΟΥ 2010

ΩΡΑ 10: 00 ΤΟ ΠΡΩΪ

ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ  ΤΩΡΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ

 

Το Δ.Σ . του συλλόγου καλεί τους συνάδελφους ωρομισθίους που εργάστηκαν σε σχολεία του 3ου Γραφείου σε παράσταση διαμαρτυρίας στο 3ο Γραφείο Π.Ε. Αν. Αττικής ( Κλεισθένους 100- Γέρακας)  την Παρασκευή  9-7-2010 και ώρα 10:00 το πρωί.

Απαιτούμε:

Να πληρωθούν ΤΩΡΑ όλοι οι ωρομίσθιοι

Να σταματήσει ο εμπαιγμός των συναδέλφων.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούλιος 06, 2010, 12:34:50 μμ

Παράθεση από: m_rebel στις Ιούλιος 06, 2010, 01:13:02 πμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιούλιος 06, 2010, 12:55:00 πμ

Ωραίο! Και πώς θα διανεμηθούν... με κλήρωση; :P

Όσοι είναι πιο δυνατοί και παίζουν καλύτερο ξύλο! Ζούγκλα!!! Φυσική Επιλογή! Darwin!

Να άλλη μία παράμετρος της αξίας της "Αυτομόρφωσης" !!! Οι μαθητές δεν πρέπει να στηρίζονται στα βιβλία του δημόσιου σχολείου , πρέπει να αυτομορφώνονται, να βρίσκει ο καθένας μόνος του τα βιβλία του.. Δίνει πρωτοβουλίες το υπουργείο στους μαθητές,στόχους, οράματα... οχι παίζουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Ιούλιος 06, 2010, 01:10:37 μμ

εδω θα δοκιμαστουν και οι μαθητες κατα ποσο εχουν ορεξη να παρουν τα βιβλια για να διαβασουν.

η τυπωση του συγκεκριμενου αριθμου βιβλιων βασιζεται στη στατιστικη αναλυση των αποτελεσματων των πανελληνιων καθως και σε μια ερευνα οπου βρεθηκε το 40% των μαθητων να μην ανοιγει βιβλιο εκ των οποιων μαλιστα ενα 2% δεν μπηκε καν στη διαδικασια να τα παρει σπιτι του  :P

συμπερασμα :
ξεκιναμε με καταληψεις μαθητων και βλεπουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aeee στις Ιούλιος 06, 2010, 01:52:06 μμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούλιος 06, 2010, 01:10:37 μμ

εδω θα δοκιμαστουν και οι μαθητες κατα ποσο εχουν ορεξη να παρουν τα βιβλια για να διαβασουν.

η τυπωση του συγκεκριμενου αριθμου βιβλιων βασιζεται στη στατιστικη αναλυση των αποτελεσματων των πανελληνιων καθως και σε μια ερευνα οπου βρεθηκε το 40% των μαθητων να μην ανοιγει βιβλιο εκ των οποιων μαλιστα ενα 2% δεν μπηκε καν στη διαδικασια να τα παρει σπιτι του  :P

συμπερασμα :
ξεκιναμε με καταληψεις μαθητων και βλεπουμε

ωραια!!! εφοσον θα ειναι κλειστα τα σχολεια , δε θα χρειαστει και να στειλουμε εκπαιδευτικο προσωπικο απο το Σεπτέμβρη....... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mokrina στις Ιούλιος 06, 2010, 02:28:07 μμ

Ακουσες Αννουλα χθες τον Ρεππα τι ειπε; Να μη δειχνουμε τους εργαζομενους με το ενα δαχτυλο γιατι αυτοι θα μας δειξουν με τα πεντε αργοτερα. Και εσυ, δυστυχως για εσενα, το εκανες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 06, 2010, 02:35:21 μμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούλιος 06, 2010, 01:10:37 μμ

εδω θα δοκιμαστουν και οι μαθητες κατα ποσο εχουν ορεξη να παρουν τα βιβλια για να διαβασουν.


συμπερασμα :
ξεκιναμε με καταληψεις μαθητων και βλεπουμε

το συμπερασμα  δε συναδει με τη προκείμενη....!!!

Ετσι μπραβο!!  παροτρυνεται τα παιδια σε τετοιες μεθοδους-λυσεις για ιδιον ωφελος!!! Αυτοι θα ειναι η αυριανη κοινωνια μας, φτιαγμενη απο μας.
Ε, μα τι λεω παλι?
Εμεις φταιμε? Οι άλλοι....Παντα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 06, 2010, 02:58:24 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιούλιος 06, 2010, 02:28:07 μμ

Ακουσες Αννουλα χθες τον Ρεππα τι ειπε; Να μη δειχνουμε τους εργαζομενους με το ενα δαχτυλο γιατι αυτοι θα μας δειξουν με τα πεντε αργοτερα. Και εσυ, δυστυχως για εσενα, το εκανες.

Τα 5 της τα δείχνουμε από καιρό. Όπου να'ναι θα πάρει και τα 3.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jefferson στις Ιούλιος 06, 2010, 03:29:41 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιούλιος 06, 2010, 02:58:24 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιούλιος 06, 2010, 02:28:07 μμ

Ακουσες Αννουλα χθες τον Ρεππα τι ειπε; Να μη δειχνουμε τους εργαζομενους με το ενα δαχτυλο γιατι αυτοι θα μας δειξουν με τα πεντε αργοτερα. Και εσυ, δυστυχως για εσενα, το εκανες.

Τα 5 της τα δείχνουμε από καιρό. Όπου να'ναι θα πάρει και τα 3.

Τέλειο!!! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 06, 2010, 03:35:42 μμ

 :-*

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Ιούλιος 06, 2010, 03:38:54 μμ

Παράθεση από: jefferson στις Ιούλιος 06, 2010, 03:29:41 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιούλιος 06, 2010, 02:58:24 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιούλιος 06, 2010, 02:28:07 μμ

Ακουσες Αννουλα χθες τον Ρεππα τι ειπε; Να μη δειχνουμε τους εργαζομενους με το ενα δαχτυλο γιατι αυτοι θα μας δειξουν με τα πεντε αργοτερα. Και εσυ, δυστυχως για εσενα, το εκανες.

Τα 5 της τα δείχνουμε από καιρό. Όπου να'ναι θα πάρει και τα 3.

Τέλειο!!! :D

Eπίσης η Αννούλα φεύγοντας μην ξεχάσει να πάρει μαζί της και το νέο νόμο 3848 και να το βάλει εκεί που ξέρει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 06, 2010, 04:08:29 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιούλιος 06, 2010, 02:58:24 μμ

Τα 5 της τα δείχνουμε από καιρό. Όπου να'ναι θα πάρει και τα 3.

δεν τα΄χει παρει ακομα τα 3 ? !!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Υπατία στις Ιούλιος 06, 2010, 06:18:28 μμ

Μπα... έπιασε η κατάρα του τραγουδιστή:
¨Κι αυτοί που μας προδώσανε, ανέραστοι να μείνουν¨

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: christy_xd@1 στις Ιούλιος 06, 2010, 09:46:19 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιούλιος 06, 2010, 02:58:24 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιούλιος 06, 2010, 02:28:07 μμ

Ακουσες Αννουλα χθες τον Ρεππα τι ειπε; Να μη δειχνουμε τους εργαζομενους με το ενα δαχτυλο γιατι αυτοι θα μας δειξουν με τα πεντε αργοτερα. Και εσυ, δυστυχως για εσενα, το εκανες.

Τα 5 της τα δείχνουμε από καιρό. Όπου να'ναι θα πάρει και τα 3.

Είναι η Αννούλα και μόλις τελείωσε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :P :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sec στις Ιούλιος 07, 2010, 01:27:17 μμ

Για την ώρα τα πέντε μας τα' ριξε αυτή... Όταν θα αρχίσουμε να παίρνουμε και τα τρία της η Κυρία θα βρίσκεται με την οικογένειά της στο εξωτερικό παρέα με το ΔΝΤ και θα περνάει μια χαρά... Θα μας στείλει το γιόκα της για να σώσει τα παιδιά μας όταν θα έχουμε αποδημήσει εις Κύριον... Θα έχει έρθει η ώρα να πάρουμε και πάλι τα τρία της... Ελλάδα, η χώρα με την ανύπαρκτη μνήμη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Ιούλιος 07, 2010, 05:47:13 μμ

Κατά τα άλλα η Αννούλα είναι στο υπουργείο παιδείας όταν ο σύζυγός της είναι ολόκληρος  μια διαφθορά. 'Ετσι αποκτιούνται στο αψε-σβήσε τα 15 ακίνητα που έχεις Αννούλα

http://press-gr.blogspot.com/2008/01/blog-post_7479.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 08, 2010, 05:53:31 μμ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=4762

Πρώτα ο μαθητής...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Landau στις Ιούλιος 08, 2010, 11:24:15 μμ

Υπερβολικό το άρθρο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Georgia s στις Ιούλιος 08, 2010, 11:29:24 μμ

Παράθεση από: sec στις Ιούλιος 07, 2010, 01:27:17 μμ

Για την ώρα τα πέντε μας τα' ριξε αυτή... Όταν θα αρχίσουμε να παίρνουμε και τα τρία της η Κυρία θα βρίσκεται με την οικογένειά της στο εξωτερικό παρέα με το ΔΝΤ και θα περνάει μια χαρά... Θα μας στείλει το γιόκα της για να σώσει τα παιδιά μας όταν θα έχουμε αποδημήσει εις Κύριον... Θα έχει έρθει η ώρα να πάρουμε και πάλι τα τρία της... Ελλάδα, η χώρα με την ανύπαρκτη μνήμη...

+++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: m_rebel στις Ιούλιος 08, 2010, 11:34:36 μμ

Παράθεση από: sec στις Ιούλιος 07, 2010, 01:27:17 μμ

Για την ώρα τα πέντε μας τα' ριξε αυτή... Όταν θα αρχίσουμε να παίρνουμε και τα τρία της η Κυρία θα βρίσκεται με την οικογένειά της στο εξωτερικό παρέα με το ΔΝΤ και θα περνάει μια χαρά... Θα μας στείλει το γιόκα της για να σώσει τα παιδιά μας όταν θα έχουμε αποδημήσει εις Κύριον... Θα έχει έρθει η ώρα να πάρουμε και πάλι τα τρία της... Ελλάδα, η χώρα με την ανύπαρκτη μνήμη...

Γι αυτό όσο είναι ακόμη εδώ, στοχεύστε προσεκτικότερα με τα γιαούρτια! Μη σπαταλώνται οι ευκαιρίες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 09, 2010, 12:36:37 πμ

Παράθεση από: Landau στις Ιούλιος 08, 2010, 11:24:15 μμ

Υπερβολικό το άρθρο.

Για μένα το υπερβολικό είναι ένας/μία υπουργός να ζητάει ψήφιση μιας τροπολογίας χωρίς να την παρουσιάζει επακριβώς.
Μάλλον είναι κι αυτό στα πλαίσια της "επανάστασης του αυτονόητου" (ή μήπως της ανόητης; )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 12:48:50 πμ

Μήπως εμείς είμαστε πιο ανόητοι που ανεχόμαστε να καταστρέφουν μέρα με τη μέρα όλο και πιο πολύ κάποιοι ανόητοι έναν ολόκληρο λαό και μια χώρα?

Όσο περνάει ο καιρός τόσο πιο βέβαιο γίνεται πως η κατάσταση είναι πια μη αναστρέψιμη για αυτόν τον έρημο τόπο κάι τον ταλαίπωρο λαό του.

Σ' ένα βιντεάκι στο αλφαβήτα, έχει την ομιλία της Κανέλη για το ασφαλιστικό. Το πιο ανατριχιαστικό απ' όσα λέει είναι πως σήμερα υπογράφτηκε η θανατική καταδίκη για τις επερχόμενες γενιές μετά από πενήντα κι εξήντα χρόνια.

Δεν αντέχω άλλο ν' ακούω και να βλέπω δυσάρεστα πράγματα... ΦΥΣΙΚΈ 13 ΠΟΥ ΕΙΣΑΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ?????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 09, 2010, 10:27:38 πμ

 ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 11:49:37 πμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 12:48:50 πμ

Σ' ένα βιντεάκι στο αλφαβήτα, έχει την ομιλία της Κανέλη για το ασφαλιστικό. Το πιο ανατριχιαστικό απ' όσα λέει είναι πως σήμερα υπογράφτηκε η θανατική καταδίκη για τις επερχόμενες γενιές μετά από πενήντα κι εξήντα χρόνια.

καταλαβα..παλι λογος γεματος ακατασχετη μπουρδολογια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Ιούλιος 09, 2010, 11:59:59 πμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 11:49:37 πμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 12:48:50 πμ

Σ' ένα βιντεάκι στο αλφαβήτα, έχει την ομιλία της Κανέλη για το ασφαλιστικό. Το πιο ανατριχιαστικό απ' όσα λέει είναι πως σήμερα υπογράφτηκε η θανατική καταδίκη για τις επερχόμενες γενιές μετά από πενήντα κι εξήντα χρόνια.

καταλαβα..παλι λογος γεματος ακατασχετη μπουρδολογια...

Μωραίνει  κύριος ον βούλεται απολέσαι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 12:14:58 μμ

κατω τα χερια απο τη Κανελλη !!!
χερι να βαζετε σε αυτους που ψηφισατε και σας τη φερανε....
οχι επειδη δεν μπορουμε να δειρουμε το γαδαρο, βαράμε το σαμαρι του...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Markazone στις Ιούλιος 09, 2010, 12:27:33 μμ

Kάπως αντιφατικά μας τα γράφεις...
Η Λιάνα Κανέλη είναι αντίθετη του γραπτού ΑΣΕΠ. Πόσο μάλλον του 100% των προσλήψεων από γραπτό ΑΣΕΠ, για  το οποίο είσαι φανατικός υποστηρικτής!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ammy στις Ιούλιος 09, 2010, 12:31:34 μμ

Παράθεση από: Markazone στις Ιούλιος 09, 2010, 12:27:33 μμ

Kάπως αντιφατικά μας τα γράφεις...
Η Λιάνα Κανέλη είναι αντίθετη του γραπτού ΑΣΕΠ. Πόσο μάλλον του 100% των προσλήψεων από γραπτό ΑΣΕΠ, για  το οποίο είσαι φανατικός υποστηρικτής!

Δηλαδή το θέμα του ασφαλιστικού δεν έχει αξία όπως και η κριτική για αυτό αλλά μόνο αν θα γίνει νέος ΑΣΕΠ ή πως θα προσλαμβάνονται οι εκπαιδευτικοί; Πώς είναι δυνατόν να εξισώνετε τέτοια θέματα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 12:32:51 μμ

Παράθεση από: Markazone στις Ιούλιος 09, 2010, 12:27:33 μμ

Kάπως αντιφατικά μας τα γράφεις...
Η Λιάνα Κανέλη είναι αντίθετη του γραπτού ΑΣΕΠ. Πόσο μάλλον του 100% των προσλήψεων από γραπτό ΑΣΕΠ, για  το οποίο είσαι φανατικός υποστηρικτής!

και fan των εκπαιδευτηριων Ζηρίδη....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 09, 2010, 12:38:11 μμ

Μια χαρά τα είπε η Λιάνα. Έσκισε. Εκτός κι αν διαφωνείς με την άποψή της ότι πλέον ούτε οικογένεια δε θα μπορούμε να κάνουμε με τα 500 ευρώ μισθό και με τις κομμένες συντάξεις των γιαγιάδων. Μα που ζεις εσύ? Επειδή σε εκφράζει ένα κόμα δέχεσαι αψήφιστα ότι θέλει να μας κάνει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 12:39:55 μμ

Παράθεση από: Markazone στις Ιούλιος 09, 2010, 12:27:33 μμ

Kάπως αντιφατικά μας τα γράφεις...
Η Λιάνα Κανέλη είναι αντίθετη του γραπτού ΑΣΕΠ. Πόσο μάλλον του 100% των προσλήψεων από γραπτό ΑΣΕΠ, για  το οποίο είσαι φανατικός υποστηρικτής!

καθολου αντιφατικα!!!
- μη σκεπτεστε "διαζευκτικά" αλλα...."συζευκτικά"

κατα βαση ολοι ειμαστε αντιθετη με το διαγωνισμο. Στην προκειμενη περιπτωση ομως (εφοσον αλλοι εχουν το γενικο προσταγμα) ναι, εφοσον υπαρχει αυτος τοτε υποστηριζω εγω μαζι με αλλους 17000 φιλολογους το 100%
υ.γ. μονο φανατικος?  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Markazone στις Ιούλιος 09, 2010, 12:40:21 μμ

Παράθεση από: Markazone στις Ιούλιος 09, 2010, 12:27:33 μμ

Kάπως αντιφατικά μας τα γράφεις...
Η Λιάνα Κανέλη είναι αντίθετη του γραπτού ΑΣΕΠ. Πόσο μάλλον του 100% των προσλήψεων από γραπτό ΑΣΕΠ, για  το οποίο είσαι φανατικός υποστηρικτής!

Nα συμπληρώσω πως είσαι υποστηρικτής του 100% ΑΣΕΠ τουλάχιστον πριν ένα χρόνο. Για ρώτα την Κανέλη αν συμφωνεί μαζί σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 12:49:11 μμ

Παράθεση από: Markazone στις Ιούλιος 09, 2010, 12:40:21 μμ

Παράθεση από: Markazone στις Ιούλιος 09, 2010, 12:27:33 μμ

Kάπως αντιφατικά μας τα γράφεις...
Η Λιάνα Κανέλη είναι αντίθετη του γραπτού ΑΣΕΠ. Πόσο μάλλον του 100% των προσλήψεων από γραπτό ΑΣΕΠ, για  το οποίο είσαι φανατικός υποστηρικτής!

Nα συμπληρώσω πως είσαι υποστηρικτής του 100% ΑΣΕΠ τουλάχιστον πριν ένα χρόνο. Για ρώτα την Κανέλη αν συμφωνεί μαζί σου

δεν ειμαι "πιστο" ιδεολογικο αντιγραφο και φερεφωνο καμίας Κανελλη και κανενος πολιτικου.Δεν παω σε ολα με τη κομματικη γραμμη. Εχουμε και δικη μας αποψη, χωρις να σημαινει οτι κατω απο αλλες συνθηκες θα ημουν "αποστατης"  ;D ;D ;D ;D

παντως, εθιξες ενα πολυ καυτο σημειο της πολιτικης ζωης.
ποιο δηλαδή?
οτι οι πολιτικοι ακολουθουν παντα αυτο που τωρα λες ..."τη πολιτικη γραμμή" αν και ισως εχουν αλλη αποψη για καποιο θεμα και φοβουνται να την εκφρασουν ανοιχτα. Αυτο ειναι το μεγαλυτερο προβλημα στη πολιτικη ζωη του τοπου....

πω πω ....τί οίστρος ειναι αυτος σημερα?!!! Ας αναψω ενα τσιγαρο τωρα να το κανω παρεα με τη φιλη μου τη Λιανα.... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Υπατία στις Ιούλιος 09, 2010, 01:08:38 μμ

Συνάδελφοι, κάποιοι είναι στημένοι εδώ μέσα και περιμένουν...Με την πρώτη ευκαιρία, χωρίς ντροπή και με φανατισμό συστηματικά υποστηρίζουν την ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ οποιασδήποτε αντίδρασης στα βάρβαρα μέτρα της Κυβέρνησης και του ΔΝΤ.

Είτε αυτά αφορούν τους εκπαιδευτικούς, είτε τους ναυτικούς είτε τους συνταξιούχους, είτε αύριο τα ίδια μας τα παιδιά.

Επίσης δεν χάνουν ΚΑΜΙΑ ευκαιρία να υπερασπιστούν τον Πάγκαλο και τη Διαμαντοπούλου (Γιατί άραγε;)

Με λόγο  που θυμίζει άλλες εποχές επιτίθενται σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ εκφράσει έστω και την παραμικρή αντίθετη άποψη (δεν μιλάω για όποιον κατέβει στο δρόμο να την υπερασπιστεί κιόλας, εκεί προτείνουν ξύλο).

Η Κανέλλη κι ο Μάρκος θα τη γλύτωναν;

Μάρκο, κάνε ένα και για μένα που προσπαθώ να το κόψω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούλιος 09, 2010, 01:31:05 μμ

Ισως λεφτα να εμειναν και για την παιδεια την ασφαλιση  εαν καποιοι υπουργοι της καταπτυστης διακυβερνησης του Μπουλη φροντιζαν να πληρωνουν για τις ''ιδιαιτερες αναγκες τους'' απο την τσεπη τους οπως ο κ.Χατζηγακης (της ΑΓΡΟΓΗΣ ) .

(http://img535.imageshack.us/img535/5503/09072010314.jpg) (http://img535.imageshack.us/i/09072010314.jpg/)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sec στις Ιούλιος 09, 2010, 01:36:18 μμ

Το απόλυτο αίσχος!
http://greki-gr.blogspot.com/2010/07/blog-post_922.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sec στις Ιούλιος 09, 2010, 02:56:32 μμ

Η γενιά της λιγούρας, εικόνα δημόσιων προσώπων στη χώρα της ανείπωτης ξεφτίλας!
 http://troktiko.blogspot.com/2010/07/blog-post_4560.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 09, 2010, 03:03:08 μμ

Αυτή δεν είναι που δεν της έδινε διαζύγιο ο άντρας και τον απηύδησε τον  άνθρωπο χρεώνοντάς του όλες τις κάρτες?


Δε θα τη ξεχάσω που ούσα έγκυος έδωσε συνέντευξη στο Λιάτσο μαζί με τον Άρη και δήλωνε "μην έρχεστε στα γραφεία μας για διορισμό, όλα πλέον θα γίνονται μέσω ασεπ" , όπως και ο διορισμός των ανηψιών στη βουλή άλλωστε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Ιούλιος 09, 2010, 03:53:47 μμ

'Οχι μόνο αυτό αλλά είχε δημιουργήσει σοβαρό πρόβλημα στον άντρα της ,γιατί ο αδελφός του ,επίσης πλούσιος επιχειρηματίας , είχε 15 μέτρα μεγαλύτερο σκάφος από αυτούς !!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 09, 2010, 04:56:56 μμ

Μήπως είχε τίποτε άλλο μεγαλύτερο και το σκάφος ήταν απλώς η αφορμή?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιούλιος 09, 2010, 05:15:36 μμ

Παράθεση από: sec στις Ιούλιος 09, 2010, 02:56:32 μμ

Η γενιά της λιγούρας, εικόνα δημόσιων προσώπων στη χώρα της ανείπωτης ξεφτίλας!
 http://troktiko.blogspot.com/2010/07/blog-post_4560.html

:o :o :o :o που να βουλιαξει το σκαφος τους και να τους καει το dvd τους...αλλα ντροπη και σε μας που τα βλεπουμε και αντι να τους παρουμε με τις πετρες ολους παμε και ψηφιζουμε....εεεερεεε χαλιαααα!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 07:07:25 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 11:49:37 πμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 12:48:50 πμ

Σ' ένα βιντεάκι στο αλφαβήτα, έχει την ομιλία της Κανέλη για το ασφαλιστικό. Το πιο ανατριχιαστικό απ' όσα λέει είναι πως σήμερα υπογράφτηκε η θανατική καταδίκη για τις επερχόμενες γενιές μετά από πενήντα κι εξήντα χρόνια.

καταλαβα..παλι λογος γεματος ακατασχετη μπουρδολογια...

Ε ναι... μπροστά στις "ομιλίες-καταπέλτης" του Ασύγκριτου (με διδακτορικό στα σαρδαμ) Μπουρδολόγου πως να μπορέσει κανείς ν' ακούσει την Κανέλη.. Ωχριά μπροστά του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alexis35 στις Ιούλιος 09, 2010, 07:15:26 μμ

... πριν 3-4 μέρες 500 ψηφοφόροι του Πάγκαλου διαμαρτυρόμενοι απέκλεισαν το γραφείο του στην Πειραιώς! Το έλεγαν προχτές στο extra μετα τα μεσανυχτα σε μια εκπομπή που δεν θυμάμαι το όνομα της - μετά τον Παπαγιάννη. Ο δημοσιογράφος είπε επίσης οτι 12 κάμερες ήταν εκεί και κατέγραφαν το γεγονός αλλά την επομένη σε κανένα κανάλι δεν ειπώθηκε τίποτα!!!!! Εμ πως θα γλυτώσουνε κανα δισεκατομύριο πάλι οι φτωχοί καναλάρχες!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 07:31:29 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιούλιος 09, 2010, 04:56:56 μμ

Μήπως είχε τίποτε άλλο μεγαλύτερο και το σκάφος ήταν απλώς η αφορμή?

εεεεεεπππ....!  ;D ;D  Συμφωνω ομως, δεν μπορω να πω....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιούλιος 09, 2010, 08:08:45 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 07:31:29 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιούλιος 09, 2010, 04:56:56 μμ

Μήπως είχε τίποτε άλλο μεγαλύτερο και το σκάφος ήταν απλώς η αφορμή?

εεεεεεπππ....!  ;D ;D  Συμφωνω ομως, δεν μπορω να πω....

Έτσι...έτσι!
Και συμφωνώ κι εγώ για την Κανέλη....αφήστε την ήσυχη....αλλού βαράν τα τούμπανα αλλού χορεύει η νύφη μας έχουν καταντήσει....όλα να περιστρέφονται γύρω από τον δικό μας ΑΣΕΠ....τόσα χρόνια φυσικά όλη η κοινωνία αυτό έκανε...ό,τι αφορούσε τον μικρόκοσμο του καθενός.....τα παιδιά όμως που οι περισσότεροι θέλουν να κάνουν ή που ηδη έχουν σκέφτηκαν ποτέ σε τι κόσμο θα ζήσουν εφόσον κανένας μας δεν νιάζεται για το παραπέρα απ'την πόρτα του...;; Τα παιδιά δεν είναι τα παιχνιδιά μας ούτε για να κορδωνόμαστε που τα έχουμε και τα στολίζουμε....αλλού είναι το θέμα...να παλεύουμε για τον κόσμο τους και για τον κόσμο που τους δίνουμε!! Και αν η Κανέλη μπόρεσε να δει και το παραπέρα είναι προς τιμήν της....αν και ήταν αναμενόμενο δεδομένου του μυαλού που διαθέτει...το θέμα είναι εμείς να ανοίγουμε την κούτρα μας παραπάνω!!
ΥΓ: ΤΕΜ....έγραψες! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 09, 2010, 08:26:00 μμ

 :-*

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 08:28:31 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 07:07:25 μμ

Ε ναι... μπροστά στις "ομιλίες-καταπέλτης" του Ασύγκριτου (με διδακτορικό στα σαρδαμ) Μπουρδολόγου πως να μπορέσει κανείς ν' ακούσει την Κανέλη.. Ωχριά μπροστά του.

οταν εκπροσωπεις ενα κομμα με ιδεολογια καταδικασμενη στην συνειδηση των λαων παγκοσμιως , με μεσο ορο ψηφοφορων 60+ , με ασημαντα εκλογικα ποσοστα και  χωρις ελπιδα ανοδου στην εξουσια (ΑΡΑ ΚΑΙ ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ)ειναι ευκολο να ξεστομιζεις τετοιους ''πυρηνους λογους'' οπως κανει η συγκεκριμενη περιφερομενη σταρ των τηλεοπτικων παραθυρων......ολα τα αλλα εγω τα ακουω βερεσε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nmavro73 στις Ιούλιος 09, 2010, 08:35:17 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 08:28:31 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 07:07:25 μμ

Ε ναι... μπροστά στις "ομιλίες-καταπέλτης" του Ασύγκριτου (με διδακτορικό στα σαρδαμ) Μπουρδολόγου πως να μπορέσει κανείς ν' ακούσει την Κανέλη.. Ωχριά μπροστά του.

οταν εκπροσωπεις ενα κομμα με ιδεολογια καταδικασμενη στην συνειδηση των λαων παγκοσμιως , με μεσο ορο ψηφοφορων 60+ , με ασημαντα εκλογικα ποσοστα και  χωρις ελπιδα ανοδου στην εξουσια (ΑΡΑ ΚΑΙ ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ)ειναι ευκολο να ξεστομιζεις τετοιους ''πυρηνους λογους'' οπως κανει η συγκεκριμενη περιφερομενη σταρ των τηλεοπτικων παραθυρων......ολα τα αλλα εγω τα ακουω βερεσε...

Το 60+ από που το συμπέρανες; Χθες που έτυχε να είμαι στην Τσιμισκή όταν περνούσε η πορεία του ΠΑΜΕ έβλεπα πολύ νέο κόσμο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιούλιος 09, 2010, 08:50:21 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 08:28:31 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 07:07:25 μμ

Ε ναι... μπροστά στις "ομιλίες-καταπέλτης" του Ασύγκριτου (με διδακτορικό στα σαρδαμ) Μπουρδολόγου πως να μπορέσει κανείς ν' ακούσει την Κανέλη.. Ωχριά μπροστά του.

οταν εκπροσωπεις ενα κομμα με ιδεολογια καταδικασμενη στην συνειδηση των λαων παγκοσμιως , με μεσο ορο ψηφοφορων 60+ , με ασημαντα εκλογικα ποσοστα και  χωρις ελπιδα ανοδου στην εξουσια (ΑΡΑ ΚΑΙ ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ)ειναι ευκολο να ξεστομιζεις τετοιους ''πυρηνους λογους'' οπως κανει η συγκεκριμενη περιφερομενη σταρ των τηλεοπτικων παραθυρων......ολα τα αλλα εγω τα ακουω βερεσε...

Η Κανέλη δεν περίμενε να μπει στην πολιτική για να έχει τέτοιο λόγο...πάντα έτσι μιλούσε...αλλά τέλοσπάντων...το θέμα δεν είναι η Κανέλη,αλλά ότι παντού μπλέκουμε την κομματική οπτική και ακόμη κι αν κάποιος αντιθέτου κόμματος πει κάτι που τσούζει γιατί είναι η αλήθεια...το ρίχνουμε στο κομματικό...αυτό εννοούσα να ανοίγουμε το μυαλό μας παραπάνω και ο rorygr έδωσε το παράδειγμα καυτηριασμού προσώπων χωρίς να ακούμε τι πραγματικά λένε...ακόμη και αν ενέχει δόση υπερβολής,αν και δεν νομίζω πως στην προκειμένη ενείχε καμιά υπερβολή ό,τι είπε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 08:52:36 μμ

Παράθεση από: nmavro73 στις Ιούλιος 09, 2010, 08:35:17 μμ

Το 60+ από που το συμπέρανες; Χθες που έτυχε να είμαι στην Τσιμισκή όταν περνούσε η πορεία του ΠΑΜΕ έβλεπα πολύ νέο κόσμο

και γω που ειχα παει στη πορεια του ΠΑΜΕ στο Πειραια (παρεα με καποιο συναδελφο απο το φορουμ), ειδαμε νεολαια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: isambo στις Ιούλιος 09, 2010, 08:58:15 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 08:28:31 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 07:07:25 μμ

Ε ναι... μπροστά στις "ομιλίες-καταπέλτης" του Ασύγκριτου (με διδακτορικό στα σαρδαμ) Μπουρδολόγου πως να μπορέσει κανείς ν' ακούσει την Κανέλη.. Ωχριά μπροστά του.

οταν εκπροσωπεις ενα κομμα με ιδεολογια καταδικασμενη στην συνειδηση των λαων παγκοσμιως , με μεσο ορο ψηφοφορων 60+ , με ασημαντα εκλογικα ποσοστα και  χωρις ελπιδα ανοδου στην εξουσια (ΑΡΑ ΚΑΙ ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ)ειναι ευκολο να ξεστομιζεις τετοιους ''πυρηνους λογους'' οπως κανει η συγκεκριμενη περιφερομενη σταρ των τηλεοπτικων παραθυρων......ολα τα αλλα εγω τα ακουω βερεσε...

Μάλλον δεν έχεις την παραμικρή προσωπική επαφή ούτε με το συγκεκριμένο κόμμα, ούτε με τους ψηφοφόρους του και η ενημέρωσή σου πηγάζει αποκλειστικά από τα ΜΜΕ.
 Όσο για την ιδεολογία του που παγκοσμίως είναι καταδικασμένη, εδώ και καμιά δεκαριά χρόνια γίνεται συντονισμένη προσπάθεια να ταυτιστεί με το φασισμό (βλέπε "αντικομμουνιστικό μνημόνιο").
Μήπως όλα αυτά αποσκοπούσαν στη διαμονοποίηση της συγκεκριμένης ιδεολογίας ώστε τελικά να προετοιμαστεί τεχνηέντως το εδαφός γι' αυτό που ζούμε τώρα και θα ζήσουμε τα επόμενα χρόνια;
Μήπως έχεις ασπαστεί εντελώς άκριτα την προπαγάνδα που ασκείται εναντίον της συγκεκριμένης ιδεολογίας;
Δεν υποστηρίζω ότι όλα ήταν καλώς καμωμένα στον υπαρκτό σοσιαλισμό, αλλά στην παρούσα συγκυρία είναι αναγκαίο να του ρίξουμε και μια ματιά. Τόσο στην ιδεολογία όσο και στο πώς αυτή εφαρμόστηκε, και να μην καταδικάζουμε αδιακρίτως τους πάντες και τα πάντα. Το καλούν οι καιροί. Νομίζω...
Μήπως τελικά έχεις μπερδευτεί κι έχεις χάσει από το οπτικό σου πεδίο τον αντίπαλο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 09:03:30 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 08:28:31 μμ

οταν εκπροσωπεις ενα κομμα με ιδεολογια καταδικασμενη στην συνειδηση των λαων παγκοσμιως , με μεσο ορο ψηφοφορων 60+ , με ασημαντα εκλογικα ποσοστα και  χωρις ελπιδα ανοδου στην εξουσια (ΑΡΑ ΚΑΙ ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ)ειναι ευκολο να ξεστομιζεις τετοιους ''πυρηνους λογους'' οπως κανει η συγκεκριμενη περιφερομενη σταρ των τηλεοπτικων παραθυρων......ολα τα αλλα εγω τα ακουω βερεσε...

γιαυτο φτασαμε εκει που φτασαμε. με τετοιες πολιτικες !!!
ποια ειναι ακριβως η ιδεολογια του ΚΚΕ? γνωριζει κανεις ?
γιατι ισοτητα και αξιοκρατια την εχουμε κανει παντιερα μονο στα λογια και ενα ταρατατζουμ μας λειπει....
οταν οι πλουσιοι τωρα ΔΕΝ θα πληρωσουν ουτε 1 ευρω ενω εσεις θα παρετε τα δεδουλευμενα ψιχουλα μετα απο 6 + μηνες, και θα παρακαλατε για 4 ωρες ισως ξυπνησετε απο την .....ιδεολογια και τη μπασταρδη γλυκόζι τους
Αν δεν μαθουμε να ακουμε και να σκεπτομαστε τα οσα μας ξεστομιζουν οι αλλοι οι αντιθετοι με μας, ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.

και οταν μιλατε για τη Κανελη να προσεχετε σας παρακαλω πολυ το τι λετε. ευχαριστω για την κατανοηση σας !!!   ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 09:07:00 μμ

Παράθεση από: isambo στις Ιούλιος 09, 2010, 08:58:15 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 08:28:31 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 07:07:25 μμ

Ε ναι... μπροστά στις "ομιλίες-καταπέλτης" του Ασύγκριτου (με διδακτορικό στα σαρδαμ) Μπουρδολόγου πως να μπορέσει κανείς ν' ακούσει την Κανέλη.. Ωχριά μπροστά του.

οταν εκπροσωπεις ενα κομμα με ιδεολογια καταδικασμενη στην συνειδηση των λαων παγκοσμιως , με μεσο ορο ψηφοφορων 60+ , με ασημαντα εκλογικα ποσοστα και  χωρις ελπιδα ανοδου στην εξουσια (ΑΡΑ ΚΑΙ ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ)ειναι ευκολο να ξεστομιζεις τετοιους ''πυρηνους λογους'' οπως κανει η συγκεκριμενη περιφερομενη σταρ των τηλεοπτικων παραθυρων......ολα τα αλλα εγω τα ακουω βερεσε...

Μάλλον δεν έχεις την παραμικρή προσωπική επαφή ούτε με το συγκεκριμένο κόμμα, ούτε με τους ψηφοφόρους του και η ενημέρωσή σου πηγάζει αποκλειστικά από τα ΜΜΕ.
 Όσο για την ιδεολογία του που παγκοσμίως είναι καταδικασμένη, εδώ και καμιά δεκαριά χρόνια γίνεται συντονισμένη προσπάθεια να ταυτιστεί με το φασισμό (βλέπε "αντικομμουνιστικό μνημόνιο").
Μήπως όλα αυτά αποσκοπούσαν στη διαμονοποίηση της συγκεκριμένης ιδεολογίας ώστε τελικά να προετοιμαστεί τεχνηέντως το εδαφός γι' αυτό που ζούμε τώρα και θα ζήσουμε τα επόμενα χρόνια;
Μήπως έχεις ασπαστεί εντελώς άκριτα την προπαγάνδα που ασκείται εναντίον της συγκεκριμένης ιδεολογίας;
Δεν υποστηρίζω ότι όλα ήταν καλώς καμωμένα στον υπαρκτό σοσιαλισμό, αλλά στην παρούσα συγκυρία είναι αναγκαίο να του ρίξουμε και μια ματιά. Τόσο στην ιδεολογία όσο και στο πώς αυτή εφαρμόστηκε, και να μην καταδικάζουμε αδιακρίτως τους πάντες και τα πάντα. Το καλούν οι καιροί. Νομίζω...
Μήπως τελικά έχεις μπερδευτεί κι έχεις χάσει από το οπτικό σου πεδίο τον αντίπαλο;

++++++++++++++
και να προσθεσω, μήπως εχουμε μπερδεψει τη βουρτσα με τη.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 09:26:37 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 09:07:00 μμ

και να προσθεσω, μήπως εχουμε μπερδεψει τη βουρτσα με τη.....

 ;D Κολλάει ακριβώς με όσα έχουν γραφτεί ανάκατα στις δυο τελευταίες σελιδες του τόπικ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: isambo στις Ιούλιος 09, 2010, 09:28:12 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 09:07:00 μμ

Παράθεση από: isambo στις Ιούλιος 09, 2010, 08:58:15 μμ

Παράθεση από: rorygr στις Ιούλιος 09, 2010, 08:28:31 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 09, 2010, 07:07:25 μμ

Ε ναι... μπροστά στις "ομιλίες-καταπέλτης" του Ασύγκριτου (με διδακτορικό στα σαρδαμ) Μπουρδολόγου πως να μπορέσει κανείς ν' ακούσει την Κανέλη.. Ωχριά μπροστά του.

οταν εκπροσωπεις ενα κομμα με ιδεολογια καταδικασμενη στην συνειδηση των λαων παγκοσμιως , με μεσο ορο ψηφοφορων 60+ , με ασημαντα εκλογικα ποσοστα και  χωρις ελπιδα ανοδου στην εξουσια (ΑΡΑ ΚΑΙ ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ)ειναι ευκολο να ξεστομιζεις τετοιους ''πυρηνους λογους'' οπως κανει η συγκεκριμενη περιφερομενη σταρ των τηλεοπτικων παραθυρων......ολα τα αλλα εγω τα ακουω βερεσε...

Μάλλον δεν έχεις την παραμικρή προσωπική επαφή ούτε με το συγκεκριμένο κόμμα, ούτε με τους ψηφοφόρους του και η ενημέρωσή σου πηγάζει αποκλειστικά από τα ΜΜΕ.
 Όσο για την ιδεολογία του που παγκοσμίως είναι καταδικασμένη, εδώ και καμιά δεκαριά χρόνια γίνεται συντονισμένη προσπάθεια να ταυτιστεί με το φασισμό (βλέπε "αντικομμουνιστικό μνημόνιο").
Μήπως όλα αυτά αποσκοπούσαν στη διαμονοποίηση της συγκεκριμένης ιδεολογίας ώστε τελικά να προετοιμαστεί τεχνηέντως το εδαφός γι' αυτό που ζούμε τώρα και θα ζήσουμε τα επόμενα χρόνια;
Μήπως έχεις ασπαστεί εντελώς άκριτα την προπαγάνδα που ασκείται εναντίον της συγκεκριμένης ιδεολογίας;
Δεν υποστηρίζω ότι όλα ήταν καλώς καμωμένα στον υπαρκτό σοσιαλισμό, αλλά στην παρούσα συγκυρία είναι αναγκαίο να του ρίξουμε και μια ματιά. Τόσο στην ιδεολογία όσο και στο πώς αυτή εφαρμόστηκε, και να μην καταδικάζουμε αδιακρίτως τους πάντες και τα πάντα. Το καλούν οι καιροί. Νομίζω...
Μήπως τελικά έχεις μπερδευτεί κι έχεις χάσει από το οπτικό σου πεδίο τον αντίπαλο;

++++++++++++++
και να προσθεσω, μήπως εχουμε μπερδεψει τη βουρτσα με τη.....

Σ' ευχαριστώ Μάρκο. Μ' έβγαλες απ' τη δύσκολη θέση (γιατί είμαι και μια κυρία ως γνωστόν...  ;D)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 09, 2010, 10:09:02 μμ

Νομίζω ότι είναι τουλάχιστον αστείο,μετά από όλα αυτά που γίνονται να υποστηρίζεις κάποιους πολιτικούς,μόνο και μόνο επειδή ότι λέει το κόμμα είναι σωστό.
Αν εγώ είμαι ΝΔ έπρεπε να πω μπράβο στη Μαριέτα για το συνοστισμό?
Αν εγώ είμαι ΠΑΣΟΚ έπρεπε να πω μπράβο στο Σημίτη για το ευχαριστώ προς τους Αμερικάνους?
Αν εγώ είμαι ΚΚΕ πρέπει αυτά που έβλεπα στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ,πριν πολλά χρόνια να τα θεωρώ σωστά?
Αν εγώ είμαι οικολόγος πράσινος πρέπει να αναγνωρίζω μειονότητα στη Θράκη?

Έχουμε βγάλει ένα πανεπιστημίο και πίστευα ήμασταν σε θέση να κρίνουμε αυτά που μας πασάρει η "δημοκρατική" δικτατορία των μμε.
Και μόνο για τις απεργίες που κάνουν όταν κατατίθενται στη βουλή νομοσχέδια που θα κρίνουν τις ζωές μας , έπρεπε να πάμε στα κανάλια και να τα κάψουμε.


Και κάτι ακόμα. Τώρα που είναι καλοκαιράκι,λέμε έλα μωρέ,ας μην πάμε διακοπές,αφού μας έκοψαν το επίδομα.
Το χειμώνα που θα μαζεύουμε τα τάλιρα για να βγάλουμε το πετρέλαιο θέλω να δω πόσο μάγκες είμαστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Landau στις Ιούλιος 09, 2010, 10:25:23 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιούλιος 09, 2010, 08:52:36 μμ

Παράθεση από: nmavro73 στις Ιούλιος 09, 2010, 08:35:17 μμ

Το 60+ από που το συμπέρανες; Χθες που έτυχε να είμαι στην Τσιμισκή όταν περνούσε η πορεία του ΠΑΜΕ έβλεπα πολύ νέο κόσμο

και γω που ειχα παει στη πορεια του ΠΑΜΕ στο Πειραια (παρεα με καποιο συναδελφο απο το φορουμ), ειδαμε νεολαια!

Εσύ από μόνος σου ρίχνεις τον μέσο όρο ηλικίας.. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούλιος 10, 2010, 09:13:46 πμ

"...
Δεν μπορεί σε ένα λαό στον οποίο επιβάλλουν μονόπλευρη λιτότητα να εμφανίζονται τέτοιες δαπάνες που ουσιαστικά να συνιστούν πρόκληση. Είναι πρόκληση και από τη μεριά μας θα το δημοσιοποιήσουμε αυτό.

Σαράντα τρία εκατομμύρια (43 εκ.) € δίνονται για την «ενίσχυση της ποιότητας της διαχείρισης» και τη «δημοσιότητα» και την «πληροφόρηση»!!. Πρέπει δραστικά να μειωθούν αυτά τα ποσά. Να τροποποιηθεί ο σχετικός  προϋπολογισμός του ΕΠΕΔΒΜ.

Ορισμένα παραδείγματα:
- 9, 5 εκ. € προβλέπονται για το Σύμβουλο δημοσιότητας!!
- 4 εκ. € για υπηρεσίες δημοσιότητας, προβολής και πληροφόρησης!!
- 12 εκ. € για τις υπηρεσίες συμβούλου υποστήριξης!!

Να και συγκεκριμένα παραδείγματα από προκηρύξεις που έγιναν το προηγούμενο διάστημα και που αφορούν προγράμματα του ΕΠΕΔΒΜ, και είναι επιπλέον από τα παραπάνω κονδύλια:
• Επιχειρήθηκε να συνταχθεί το πολυνομοσχέδιο αντί 96.000 €, πράγμα το οποίο ακυρώθηκε, ευτυχώς.
• Πραγματοποιήθηκε μελέτη για τις δυνατότητες αναβάθμισης της διοίκησης της εκπαίδευσης, ενόψει των αλλαγών που θα γίνουν στη Διοίκηση και στην Αυτοδιοίκηση. Για να συνταχθεί, λοιπόν, η μελέτη προβλέπονται 70.000 € για 3 μήνες. Πρόκληση.
• Εκπόνηση μελέτης για ένα ενιαίο πλαίσιο ποιοτικής αναβάθμισης της συνεχιζόμενης εκπαίδευσης, για 90 μέρες 70.000 €. Πρόκληση.
• Για τον σύμβουλο αξιολόγησης προβλέπεται αμοιβή 300.000 €. Εδώ βρίσκεται και μια πολύ ενδιαφέρουσα λεπτομέρεια: Αμοιβή 300.000 € για δύο χρόνια ή όποτε τελειώσουν τα λεφτά!! Αυτό είναι σα να λέει κάποιος «πάρε τα λεφτά και φύγε»…. Πρόκληση.
• Σύμβουλος επικοινωνιακής στρατηγικής: 270.000 € για τα πρώτα χρόνια και 180.000 για τα επόμενα. Πρόκληση.
• Τεχνικός σύμβουλος για την υποστήριξη συγχώνευσης των φορέων του Υπουργείου Παιδείας. Δηλαδή για να συγχωνευτούν, παραδείγματος χάρη, ο ΟΕΠΕΚ, το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο και το ΚΕΕ, πρέπει να έχουμε έναν σύμβουλο ο οποίος σε 90 μέρες θα μας πει πώς θα γίνει και θα πάρει 70.000 €. Πρόκληση.
• Σχέδιο δράσης για την υλοποίηση νέας εθνικής στρατηγικής για τη διά βίου μάθηση. Θα αμειφθεί με 100.000 € για 70 μέρες. Πρόκληση.

Όλα αυτά και πολλά άλλα νομίζω ότι πρέπει, με δεδομένη την κατάσταση και από σεβασμό προς τον ελληνικό λαό, που κάνει τόσες θυσίες αυτή την περίοδο, τις οποίες έτσι και αλλιώς δεν αποδεχόμαστε ως εργαζόμενοι, να αλλάξουν.

Έχει Υπηρεσίες το Υπουργείο Παιδείας, έχει ερευνητικά κέντρα, έχει το Κέντρο Εκπαιδευτικής Έρευνας, έχει το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, έχει και τις δικές του υπηρεσίες. Μπορεί να κάνει μελέτες, μπορεί να κάνει τις αλλαγές..."



Ομιλία του Θέμη Κοτσιφάκη, μέλους του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, στην 3η συνεδρίαση της  ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ του προγράμματος
«ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ»
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=4887

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sec στις Ιούλιος 10, 2010, 11:18:22 πμ

Επειδή το Link (http://troktiko.blogspot.com/2010/07/blog-post_4560.html) με τα κατορθώματα της Μιλένας βγήκε... και στη θέση του υπάρχει αυτό http://troktiko.blogspot.com/2010/07/blog-post_3619.html

βάζω το πρωτότυπο http://tiresias-press.blogspot.com/2010/07/blog-post_2541.html αλλά και αυτό http://www.kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=2349

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: anastasia86 στις Ιούλιος 10, 2010, 11:45:50 πμ

Ρε παιδιά τα διαβάζω όλα αυτά και μου έρχεται να σηκωθώ να φυγω και να μην ξαναπατήσω ποτέ σε αυτό το μπουρδ€λο-κράτος!!! >:( >:(

Και κάτι άσχετο-σχετικό, ήρθε πριν λίγες μέρες εκεί που δουλεύω ένας δάσκαλος που τον θυμάμαι από τότε που πήγαινα σχολείο εγώ όχι πολύ μεγάλος, γύρω στα 40. Ήταν με απόσπαση στη Γερμανία για 5 χρόνια με όλη την οικογένειά του. Φέτος μόλις έκλεισε 3 χρόνια έγινε ανάκληση και ήρθε ο άνθρωπος μόνος του στην Ελλάδα να ψάχνει σπίτι και μας έλεγε ότι αυτό το χρόνο μάλλον θα είναι άνεργος γιατί δεν ξέρουν αν θα τους βάλουν σε σχολεία, καθως δεν πρόλαβαν ούτε αιτήσεις να κάνουν αφού έγιναν όλα τόσο ξαφνικά. Δεν ξέρω τι ακριβώς θα γίνει με αυτή την κατηγορία, αλλά αυτού του ανθρώπου του ανατράπηκε από τη μια μέρα στην άλλη όλος ο προγραμματισμός της ζωής του, μαζί και της οικογένειάς του. Το μόνο που έλεγε ήταν "δεν πειράζει, υγεία να έχουμε".. Η ξεφτίλα μας δεν έχει όρια πλέον...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 10, 2010, 12:40:47 μμ

Πως θα είναι άνεργος? Αφού για να πας έξω με απόσπαση θα πρέπει να έχεις οργανική εδώ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιούλιος 10, 2010, 12:47:58 μμ

Άνεργος προφανώς εννοεί ο άνθρωπος πως απλά θα είναι στην διάθεση χωρίς θέση σε σχολείο και θα κάθεται και θα τον πληρώνουν....αφού είναι ηλίθιοι και κάναν ανακλήσεις αποσπάσεων χωρίς σωστό προγραμματισμό και χωρίς να το κάνουν εγκαίρως ώστε να ξέρουν όλοι αυτοί οι άνθρωποι που θα πάνε....ας πληρώνουν τώρα βερεσέ οι πανηλίθιοι!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Ιούλιος 10, 2010, 12:48:42 μμ

http://taxalia.blogspot.com/2010/07/blog-post_9429.html

H Κατσέλη θα το κοιτάξει... να βάλει την μηχανή  ::)  να πάει μπροστά το θέμα της ανάπτυξης  (όταν κάθε μέρα κλείνουν επιχειρήσεις και απολύεται κόσμος)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: anastasia86 στις Ιούλιος 10, 2010, 12:51:04 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιούλιος 10, 2010, 12:40:47 μμ

Πως θα είναι άνεργος? Αφού για να πας έξω με απόσπαση θα πρέπει να έχεις οργανική εδώ!

Γιαυτό είπα ότι δεν ξέρω τι γίνεται με αυτούς, κι εμένα παράξενο μου φάνηκε αλλά αυτός έτσι είπε. Ότι μπορεί να μείνει και άνεργος φέτος γιατί λέει δεν πρόλαβαν να κάνουν αιτήσεις για τη νέα χρονιά. ??? Το είπε μπροστα μου (γιατί εγώ τον εξυπηρετούσα εκείνη την ώρα) σε μια μητέρα παλιού μαθητή του που ήταν στο κατάστημα και μιλούσαν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 10, 2010, 12:55:43 μμ

Δε ξέρω,πολύ περίεργο μου φαίνεται. Μήπως ήθελε έμμεσα να κατηγορήσει τη Διαμαντοπούλου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: anastasia86 στις Ιούλιος 10, 2010, 01:09:55 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιούλιος 10, 2010, 12:55:43 μμ

Δε ξέρω,πολύ περίεργο μου φαίνεται. Μήπως ήθελε έμμεσα να κατηγορήσει τη Διαμαντοπούλου?

Ίσως, αν βάλεις και το γεγονός ότι ως Έλληνες μας αρέσει και να κλαιγόμαστε λίγο.. ;) Εγώ δε συνέχισα τη συζήτηση ούτε ρώτησα κάτι παραπάνω, ούτε η κυρία γιατί τέλειωσε και έφυγε μετά.
Όποιον και να ήθελε να κατηγορήσει πάντως από τα καθίκια, άδικο δεν θα είχε που του έκαναν τη ζωή μπάχαλο..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 10, 2010, 01:15:01 μμ

Μια φορά άνεργος δε θα είναι και αυτό έχει τεράστια σημαασία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: catwoman στις Ιούλιος 14, 2010, 10:34:59 μμ

ρε παιδια απορω πως αυτο το θεμα εχει φθασει στις 700 κατι σελιδες ... δεν εξαντληθηκε?  :'( :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Ιούλιος 14, 2010, 10:44:14 μμ

Παράθεση από: catwoman στις Ιούλιος 14, 2010, 10:34:59 μμ

ρε παιδια απορω πως αυτο το θεμα εχει φθασει στις 700 κατι σελιδες ... δεν εξαντληθηκε?  :'( :'( :'( :'(

Είναι όσα και τα μηνυματά σου!
catwoman
Έμπειρο μέλος
****
Μηνύματα: 715
τα πράγματα δυσκολέυουν...

Τυχαίο ? Δε νομίζω!!! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούλιος 14, 2010, 11:35:53 μμ

Πώς να εξαντληθεί, βρε συνάδελφε, το θέμα, όταν η πηχτή βλακεία της εν λόγω κυρίας και των παρατρεχάμενών της είναι ανεξάντλητη;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούλιος 14, 2010, 11:50:25 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιούλιος 14, 2010, 11:35:53 μμ

Πώς να εξαντληθεί, βρε συνάδελφε, το θέμα, όταν η πηχτή  βλακεία της εν λόγω κυρίας και των παρατρεχάμενών της είναι ανεξάντλητη;

Πηχτή βλακεία;
Δηλαδή μεγάλης πυκνότητας. Είναι καλό αυτό... Δεν πιάνει πολύ χώρο...
Πάντως η Διαμαντοπούλου έκανε τις δηλώσεις και οι δηλώσεις έγιναν πράξη. Τώρα έρχονται καινούργιες δηλώσεις... Βλέπω αυτό το τόπικ να πιάνει τις 2000 σελίδες. Αφήνει έργο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Ιούλιος 15, 2010, 08:06:14 μμ

Τι δηλώσεις έρχονται πάλι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Ιούλιος 15, 2010, 08:16:42 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιούλιος 14, 2010, 11:50:25 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Ιούλιος 14, 2010, 11:35:53 μμ

Πώς να εξαντληθεί, βρε συνάδελφε, το θέμα, όταν η πηχτή  βλακεία της εν λόγω κυρίας και των παρατρεχάμενών της είναι ανεξάντλητη;

Πηχτή βλακεία;
Δηλαδή μεγάλης πυκνότητας. Είναι καλό αυτό... Δεν πιάνει πολύ χώρο...
Πάντως η Διαμαντοπούλου έκανε τις δηλώσεις και οι δηλώσεις έγιναν πράξη. Τώρα έρχονται καινούργιες δηλώσεις... Βλέπω αυτό το τόπικ να πιάνει τις 2000 σελίδες. Αφήνει έργο...

Ποιες, αλήθεια, απ' τις δηλώσεις είδαμε να έχουν γίνει πράξη? Πράξη πάνε να γίνουν όσα προσπάθησε να κρύψει και να αποσιωπήσει κι όχι όσα δήλωσε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Υπατία στις Ιούλιος 15, 2010, 08:35:25 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιούλιος 14, 2010, 11:50:25 μμ

Πηχτή βλακεία;
Δηλαδή μεγάλης πυκνότητας. Είναι καλό αυτό... Δεν πιάνει πολύ χώρο...
Πάντως η Διαμαντοπούλου έκανε τις δηλώσεις και οι δηλώσεις έγιναν πράξη. Τώρα έρχονται καινούργιες δηλώσεις... Βλέπω αυτό το τόπικ να πιάνει τις 2000 σελίδες. Αφήνει έργο...

Ποιός η Διαμαντοπούλου;
Ναι. Καμένη γη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sec στις Ιούλιος 15, 2010, 09:37:21 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 15, 2010, 08:16:42 μμ

[Ποιες, αλήθεια, απ' τις δηλώσεις είδαμε να έχουν γίνει πράξη?

Για να πούμε του στραβού το δίκιο, η Δ. έταξε αυτό που της ζητούσαν, δηλαδή την κατάργηση της ωρομισθίας. Κοντολογής προεκλογικά το αίτημα των εκπαιδευτικών ήταν να σταματήσουμε να απορροφάμε τα κονδύλια της Ε.Ε. και να πληρώνουμε τον κόσμο από το δημόσιο ταμείο και μόνο! Το κατά πόσο αυτό είναι αίτημα που μπορεί να πραγματοποιηθεί και να οδηγήσει κάπου είναι ένα θέμα!

Τώρα που η Δ. κατάργησε την ωρομισθία και δίνει τα κονδύλια της Ε.Ε. στους συμβούλους και τους μανατζαρέους, οι εκπαιδευτικοί πάλι δεν είναι ικανοποιημένοι... Μπας κι είμαστε κομματάκι κουτόφραγκοι; Φταίει η Δ. ή μήπως φταίει το κεφάλι μας το κλούβιο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 15, 2010, 09:41:04 μμ

Παράθεση από: sec στις Ιούλιος 15, 2010, 09:37:21 μμ

..  Φταίει η Δ. ή μήπως φταίει το κεφάλι μας το κλούβιο;

αυτη η 2η υποψια σου μπορει να γινει βεβαιοτητα....!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Ιούλιος 15, 2010, 10:10:24 μμ

Παράθεση από: sec στις Ιούλιος 15, 2010, 09:37:21 μμ

Παράθεση από: tihea στις Ιούλιος 15, 2010, 08:16:42 μμ

[Ποιες, αλήθεια, απ' τις δηλώσεις είδαμε να έχουν γίνει πράξη?

Για να πούμε του στραβού το δίκιο, η Δ. έταξε αυτό που της ζητούσαν, δηλαδή την κατάργηση της ωρομισθίας. Κοντολογής προεκλογικά το αίτημα των εκπαιδευτικών ήταν να σταματήσουμε να απορροφάμε τα κονδύλια της Ε.Ε. και να πληρώνουμε τον κόσμο από το δημόσιο ταμείο και μόνο! Το κατά πόσο αυτό είναι αίτημα που μπορεί να πραγματοποιηθεί και να οδηγήσει κάπου είναι ένα θέμα!

Τώρα που η Δ. κατάργησε την ωρομισθία και δίνει τα κονδύλια της Ε.Ε. στους συμβούλους και τους μανατζαρέους, οι εκπαιδευτικοί πάλι δεν είναι ικανοποιημένοι... Μπας κι είμαστε κομματάκι κουτόφραγκοι; Φταίει η Δ. ή μήπως φταίει το κεφάλι μας το κλούβιο;

Eυρωπαϊκή η ερώτησή σου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Ιούλιος 15, 2010, 10:56:08 μμ

η διαμαντοπουλου εταξε στα δυο χρονια να τελειωνει η ομηρια των εκπαιδευτικων,αληθεια αυτο το ξεχασαμε;
εκτος αν εννοουσε αυτο που κανει τωρα στην πραξη,δηλαδη μολις φτανεις στα 2 ετη να σου κανει την προυπηρεσια 3,6 μορια...
τα ψευτικα τα λογια τα μεγαλα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:02:17 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιούλιος 15, 2010, 10:56:08 μμ

η διαμαντοπουλου εταξε στα δυο χρονια να τελειωνει η ομηρια των εκπαιδευτικων,αληθεια αυτο το ξεχασαμε;
εκτος αν εννοουσε αυτο που κανει τωρα στην πραξη,δηλαδη μολις φτανεις στα 2 ετη να σου κανει την προυπηρεσια 3,6 μορια...
τα ψευτικα τα λογια τα μεγαλα...

Μπα δε μπορεί, θα ξαναθυμηθεί την δήλωση, που είχε κάνει πριν από 1. 5 χρόνια και θα θελήσει να την κάνει πράξη. Δεν θα μπορεί όμως τότε, γιατί θα είναι στην αντιπολίτευση... ;D ;D  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lila_86 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:21:26 μμ

Ναι το μεγάλο κεφάλι της πολιτικής που είχαμε την τύχη να γίνει υπουργός παιδείας υποσχέθηκε ότι θα καταργήσει την ωρομισθία...Αλλά τι εννούσε είναι το θέμα..Εννοούσε θα καταργήσω την ωρομισθία πετώντας κόσμο στο δρόμο και όσοι φτάσατε κοντά...σορρυ αλλά μόνο ασεπ!!!Βεβαίως όπου να ναι θα καταργήσει και την αναπλήρωση...Όσο κι αν φωνάξαμε,όσο κι αν απεργήσαμε τι τα θες......τον χάσαμε το διορισμό πατριώτη...........μετά από τόσο αγώνα,μας τσάκισε.....Γυρίσαμε την Ελλάδα,δώσαμε την ψυχή μας σε σχολεία που ούτε ξέρει η κυρία υπουργός ότι υπάρχουν στην Ελλάδα  του 2010,δώσαμε και ξαναδώσαμε ασεπ,ξενιτευτήκαμε,αφήσαμε πίσω γονείς με προβλήματα υγείας,επιμορφωθήκαμε,θυσιάσαμε προσωπική ζωή(γιατί βλέπεις η απόσταση σκοτώνει τη σχέση),προσπάθεια και ξανά....μείναμε μόνοι.....
Προσωπικά με βλέπω να συνταξιοδοτούμαι σαν αναπληρώτρια.....αλλά κουράστηκα συνέχεια να προσπαθώ....και δεν μπορώ να μαζέψω τα κομμάτια μου και να ξαναπροσπαθήσω το 12 στα 35 μου....Γερνάω,μαμά.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:30:39 μμ

Παράθεση από: Lila_76 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:21:26 μμ

Ναι το μεγάλο κεφάλι της πολιτικής που είχαμε την τύχη να γίνει υπουργός παιδείας υποσχέθηκε ότι θα καταργήσει την ωρομισθία...Αλλά τι εννούσε είναι το θέμα..Εννοούσε θα καταργήσω την ωρομισθία πετώντας κόσμο στο δρόμο και όσοι φτάσατε κοντά...σορρυ αλλά μόνο ασεπ!!!Βεβαίως όπου να ναι θα καταργήσει και την αναπλήρωση...Όσο κι αν φωνάξαμε,όσο κι αν απεργήσαμε τι τα θες......τον χάσαμε το διορισμό πατριώτη...........μετά από τόσο αγώνα,μας τσάκισε.....Γυρίσαμε την Ελλάδα,δώσαμε την ψυχή μας σε σχολεία που ούτε ξέρει η κυρία υπουργός ότι υπάρχουν στην Ελλάδα  του 2010,δώσαμε και ξαναδώσαμε ασεπ,ξενιτευτήκαμε,αφήσαμε πίσω γονείς με προβλήματα υγείας,επιμορφωθήκαμε,θυσιάσαμε προσωπική ζωή(γιατί βλέπεις η απόσταση σκοτώνει τη σχέση),προσπάθεια και ξανά....μείναμε μόνοι.....
Προσωπικά με βλέπω να συνταξιοδοτούμαι σαν αναπληρώτρια.....αλλά κουράστηκα συνέχεια να προσπαθώ....και δεν μπορώ να μαζέψω τα κομμάτια μου και να ξαναπροσπαθήσω το 12 στα 35 μου....Γερνάω,μαμά.....

Ηρέμησε! Μικρή είσαι ακόμη.
Και εγώ θα ξαναδώσω με 3 ολυμπιάδες παραπάνω στην πλάτη μου... 8)
Μη ξεχάσω να αλλάξω και τα γυαλιά πρεσβυωπίας και την πατήσω, όπως το 2006, που δεν έβλεπα τίποτα... :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:32:26 μμ

συνταξη ασεπ υπαρχει; αν οχι στους 20(*2=40 ετη) θα επρεπε ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:38:16 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:32:26 μμ

συνταξη ασεπ υπαρχει; αν οχι στους 20(*2=40 ετη) θα επρεπε ;D ;D

΄
Σε αυτές τις διρθωτικές κινήσεις ελπίζω... Το έχω ξαναπροτείνει να αναγνωρίζεται ο αριθμός των επιτυχιών στον ΑΣΕΠ σαν πλασματικά έτη ασφάλισης ( το *  2 δεν το είχα σκεφτεί!).
Βέβαια τα ένσημα πρέπει να είναι βαρέα και ανθυγειινά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 15, 2010, 11:40:53 μμ

Παράθεση από: Lila_76 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:21:26 μμ

Ναι το μεγάλο κεφάλι της πολιτικής που είχαμε την τύχη να γίνει υπουργός παιδείας υποσχέθηκε ότι θα καταργήσει την ωρομισθία...Αλλά τι εννούσε είναι το θέμα..Εννοούσε θα καταργήσω την ωρομισθία πετώντας κόσμο στο δρόμο και όσοι φτάσατε κοντά...σορρυ αλλά μόνο ασεπ!!!Βεβαίως όπου να ναι θα καταργήσει και την αναπλήρωση...Όσο κι αν φωνάξαμε,όσο κι αν απεργήσαμε τι τα θες......τον χάσαμε το διορισμό πατριώτη...........μετά από τόσο αγώνα,μας τσάκισε.....Γυρίσαμε την Ελλάδα,δώσαμε την ψυχή μας σε σχολεία που ούτε ξέρει η κυρία υπουργός ότι υπάρχουν στην Ελλάδα  του 2010,δώσαμε και ξαναδώσαμε ασεπ,ξενιτευτήκαμε,αφήσαμε πίσω γονείς με προβλήματα υγείας,επιμορφωθήκαμε,θυσιάσαμε προσωπική ζωή(γιατί βλέπεις η απόσταση σκοτώνει τη σχέση),προσπάθεια και ξανά....μείναμε μόνοι.....
Προσωπικά με βλέπω να συνταξιοδοτούμαι σαν αναπληρώτρια.....αλλά κουράστηκα συνέχεια να προσπαθώ....και δεν μπορώ να μαζέψω τα κομμάτια μου και να ξαναπροσπαθήσω το 12 στα 35 μου....Γερνάω,μαμά.....

Να ήξερες πόσο σε νοιώθω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:50:29 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:38:16 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:32:26 μμ

συνταξη ασεπ υπαρχει; αν οχι στους 20(*2=40 ετη) θα επρεπε ;D ;D

΄
Σε αυτές τις διρθωτικές κινήσεις ελπίζω... Το έχω ξαναπροτείνει να αναγνωρίζεται ο αριθμός των επιτυχιών στον ΑΣΕΠ σαν πλασματικά έτη ασφάλισης ( το *  2 δεν το είχα σκεφτεί!).
Βέβαια τα ένσημα πρέπει να είναι βαρέα και ανθυγειινά...

καθε 2 ετη δεν γινεται; αρα 20 ασεπ σημαινει 40 ετη....αντε και καλα σαραντα.... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dimitra68 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:51:25 μμ

Παράθεση από: Lila_76 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:21:26 μμ

Ναι το μεγάλο κεφάλι της πολιτικής που είχαμε την τύχη να γίνει υπουργός παιδείας υποσχέθηκε ότι θα καταργήσει την ωρομισθία...Αλλά τι εννούσε είναι το θέμα..Εννοούσε θα καταργήσω την ωρομισθία πετώντας κόσμο στο δρόμο και όσοι φτάσατε κοντά...σορρυ αλλά μόνο ασεπ!!!Βεβαίως όπου να ναι θα καταργήσει και την αναπλήρωση...Όσο κι αν φωνάξαμε,όσο κι αν απεργήσαμε τι τα θες......τον χάσαμε το διορισμό πατριώτη...........μετά από τόσο αγώνα,μας τσάκισε.....Γυρίσαμε την Ελλάδα,δώσαμε την ψυχή μας σε σχολεία που ούτε ξέρει η κυρία υπουργός ότι υπάρχουν στην Ελλάδα  του 2010,δώσαμε και ξαναδώσαμε ασεπ,ξενιτευτήκαμε,αφήσαμε πίσω γονείς με προβλήματα υγείας,επιμορφωθήκαμε,θυσιάσαμε προσωπική ζωή(γιατί βλέπεις η απόσταση σκοτώνει τη σχέση),προσπάθεια και ξανά....μείναμε μόνοι.....
Προσωπικά με βλέπω να συνταξιοδοτούμαι σαν αναπληρώτρια.....αλλά κουράστηκα συνέχεια να προσπαθώ....και δεν μπορώ να μαζέψω τα κομμάτια μου και να ξαναπροσπαθήσω το 12 στα 35 μου....Γερνάω,μαμά.....

ειμαι στην ιδια κατασταση κι εγω ...η μαλλον σε χειροτερη 42 χρονων και αναπληρωτρια πρωτης χρονιας,εχασα το διορισμο απο 1,2 μορια,και σε διάσταση με τον αντρα μου με ενα παιδι!!!
α,βρε Lila αν δε ξεσηκωθουμε δε θα δουμε ασπρη μερα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lila_86 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:52:53 μμ

Τι άλλο να πω βρε tem..αφού έτσι είναι...και το χειρότερο από όλα είναι ότι βλέπω κόσμο να διορίζεται στα 23 του και να μη νοιάζεται για τίποτα......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 15, 2010, 11:56:40 μμ

Ποιος θα ξεσηκωθεί ρε παιδιά? Όλοι κυνηγάμε τα καρότα που μας πασάρουν!
Εδώ υπάρχουν σχολεία,όπου δεν υπήρξε ούτε ένας ωρομίσθιος ή αναπληρωτής που να έκανε απεργία!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:59:12 μμ

Παράθεση από: dimitra68 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:51:25 μμ

Παράθεση από: Lila_76 στις Ιούλιος 15, 2010, 11:21:26 μμ

Ναι το μεγάλο κεφάλι της πολιτικής που είχαμε την τύχη να γίνει υπουργός παιδείας υποσχέθηκε ότι θα καταργήσει την ωρομισθία...Αλλά τι εννούσε είναι το θέμα..Εννοούσε θα καταργήσω την ωρομισθία πετώντας κόσμο στο δρόμο και όσοι φτάσατε κοντά...σορρυ αλλά μόνο ασεπ!!!Βεβαίως όπου να ναι θα καταργήσει και την αναπλήρωση...Όσο κι αν φωνάξαμε,όσο κι αν απεργήσαμε τι τα θες......τον χάσαμε το διορισμό πατριώτη...........μετά από τόσο αγώνα,μας τσάκισε.....Γυρίσαμε την Ελλάδα,δώσαμε την ψυχή μας σε σχολεία που ούτε ξέρει η κυρία υπουργός ότι υπάρχουν στην Ελλάδα  του 2010,δώσαμε και ξαναδώσαμε ασεπ,ξενιτευτήκαμε,αφήσαμε πίσω γονείς με προβλήματα υγείας,επιμορφωθήκαμε,θυσιάσαμε προσωπική ζωή(γιατί βλέπεις η απόσταση σκοτώνει τη σχέση),προσπάθεια και ξανά....μείναμε μόνοι.....
Προσωπικά με βλέπω να συνταξιοδοτούμαι σαν αναπληρώτρια.....αλλά κουράστηκα συνέχεια να προσπαθώ....και δεν μπορώ να μαζέψω τα κομμάτια μου και να ξαναπροσπαθήσω το 12 στα 35 μου....Γερνάω,μαμά.....

ειμαι στην ιδια κατασταση κι εγω ...η μαλλον σε χειροτερη 42 χρονων και αναπληρωτρια πρωτης χρονιας,εχασα το διορισμο απο 1,2 μορια,και σε διάσταση με τον αντρα μου με ενα παιδι!!!
α,βρε Lila αν δε ξεσηκωθουμε δε θα δουμε ασπρη μερα!

Αισιοδοξίαααα
Αφού ήταν για 1,2 μόρια μόνο, θα διοριστείς το 2013! Έχεις τον χρόνο για να διασφαλίσεις τις προσυξήσεις σου. να βρεις νέο άντρα, να κάνεις ένα ακόμη παιδί! (Για να αποφύγεις τα 2 από τα 3 πρώτα έτη του διορισμού στα κατσάβραχα. ;))
... την θετική μου σκέψη μέσα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lila_86 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:03:03 πμ

Εγώ πάλι dimitra69,δεν ξέρω αν θα κάνω παιδί να το σέρνω απο δω κι απο κει...Όσο για άντρα και να τον βρω θα με χωρίσει αφού δεν με βλέπω να στεριώνω σε ένα μέρος....Κοινώς,άστα μας έχουνε κάνει να παραμιλάμε.....Απεργία φέτος-εκεί που ήμουν εγώ τουλάχιστον-έκαναν όλοι,πλην των δασκάλων.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:06:31 πμ

βρες αναπληρωτη η ωρομισθιο με τα ιδια πανω κατω μορια :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lila_86 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:09:59 πμ

Α καλά εδώ άνοιξες μεγάλο θέμα......Εντάξει τα πιάσαμε τα λεφτά μας....Ο ένας εδώ ο άλλος εκεί....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 16, 2010, 12:12:27 πμ

Όσοι είμαστε στο δρόμο για τα μόρια στερηθήκαμε πολλά και χάσαμε πολλά από τις ζωές μας και εμείς και οι δικοί μας.
Αλλά που να καταλάβει αυτό το παχύδερμο. Μόνο από το βλέμα της καταλαβαίνεις για τι αναίσθητο άνθρωπο μιλάμε.
Δεν πειράζει όμως......έχει ο καιρός γυρίσματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:14:48 πμ

αυτα περιμενουμε ολοι, αλλα αργουν, μαλλον πρεπει να βοηθησουμε και εμεις ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dimitra68 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:16:08 πμ

καλα ρε πια ειναι αυτη η κυρια που θα μας γονατισει...κι η απογοητευση εχει τα ορια της,δεν πρεπει κατι να κανουμε;
με καποιο τροπο να φαινεται η δυσαρεσκεια και η αντιδραση,απο το να παιρνουμε καθημερινα τηλεφωνα στο υπουργειο και να παραπονουμαστε ειδικα οι παλιοι που θιγομαστε αμεσα,που περασαμε απο επετηριδες,ενιαιους,ωρομισθιες,αναπληρωσεις,μεχρι να δημοσιοποιουμε το θεμα οπουδηποτε μπορουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 16, 2010, 12:16:34 πμ

Θέλει αρετή και τόλμη,αλλά εμείς δεν έχουμε κανένα από τα 2 δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: glykouli στις Ιούλιος 16, 2010, 12:17:56 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:14:48 πμ

αυτα περιμενουμε ολοι, αλλα αργουν, μαλλον πρεπει να βοηθησουμε και εμεις ;)

παντως οι καταρες δεν πιανουν...καρατσεκαρισμενο :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lila_86 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:24:28 πμ

TEM δεν χάσαμε μόνο,χαθήκαμε κι εμείς στο δρόμο των μορίων....Με κόστος ψυχολογικό...Και κουράστηκα σε όσους με ρωτούν" που θα είσαι του χρόνου;;",να απαντώ "δεν ξέρω ακόμα,τέλη Αυγούστου θα μάθουμε"....και τώρα πιά χωρίς προοπτική διορισμού.......Αλλά εκεί ποντάρουν,να κουραστούμε και να τα παρατήσουμε,όσο λιγότεροι τόσο καλύτερα.Δεν θα τους περάσει,θα διοριστούμε ακόμα και με μασέλα και γυαλιά πρεσβυωπίας!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dimitra68 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:27:48 πμ

δε μου ακουγεται και πολυ αγωνιστικο αυτο με τη μασελα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:28:21 πμ

Γυαλιά πρεσβυωπίας έχω. Τα δόντια μου με ενοχλούν όλα τελευταία... ΔΙΟΡΙΖΟΜΑΙΙΙΙΙ 8) 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lila_86 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:30:05 πμ

Σε καλό δρόμο είσαι συνάδελφε..Aν δεν έχεις και ανάδρομο Ερμή,είναι η χρονιά σου!!Μην ανησυχείς καθόλου!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:32:02 πμ

Τι μου το χαλάς τώρα; Ποιός είναι αυτος ο Ερμής; Έχει συγγένεια με την Άννα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:33:43 πμ

δεν εισαι επιστημονικα καταρτισμενος, κοβεσαι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dimitra68 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:34:03 πμ

πλανητης!αλλα ο πιο συγγενικος της ειναι ο Αρης!ο πλανητης καταγωγης της!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 16, 2010, 12:39:50 πμ

Παράθεση από: Lila_76 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:24:28 πμ

TEM δεν χάσαμε μόνο,χαθήκαμε κι εμείς στο δρόμο των μορίων....Με κόστος ψυχολογικό...Και κουράστηκα σε όσους με ρωτούν" που θα είσαι του χρόνου;;",να απαντώ "δεν ξέρω ακόμα,τέλη Αυγούστου θα μάθουμε"....και τώρα πιά χωρίς προοπτική διορισμού.......Αλλά εκεί ποντάρουν,να κουραστούμε και να τα παρατήσουμε,όσο λιγότεροι τόσο καλύτερα.Δεν θα τους περάσει,θα διοριστούμε ακόμα και με μασέλα και γυαλιά πρεσβυωπίας!!

Το ψυχολογικό το κόστος το πληρώνουν οικογένειες ολόκληρες. Και το ψυχολογικό και το οικονομικό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lila_86 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:44:15 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:32:02 πμ

Τι μου το χαλάς τώρα; Ποιός είναι αυτος ο Ερμής; Έχει συγγένεια με την Άννα;

Tώρα μου θύμισες το Ζήκο στο μπακαλόγατο...."Ποιός είναι αυτός ο ΙΚΑΣ;;;;;"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούλιος 16, 2010, 05:41:55 μμ

Παράθεση από: Lila_76 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:44:15 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιούλιος 16, 2010, 12:32:02 πμ

Τι μου το χαλάς τώρα; Ποιός είναι αυτος ο Ερμής; Έχει συγγένεια με την Άννα;

Tώρα μου θύμισες το Ζήκο στο μπακαλόγατο...."Ποιός είναι αυτός ο ΙΚΑΣ;;;;;"

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιούλιος 17, 2010, 04:53:50 μμ

Παράθεση από: TEM στις Ιούλιος 15, 2010, 11:56:40 μμ

Ποιος θα ξεσηκωθεί ρε παιδιά? Όλοι κυνηγάμε τα καρότα που μας πασάρουν!
Εδώ υπάρχουν σχολεία,όπου δεν υπήρξε ούτε ένας ωρομίσθιος ή αναπληρωτής που να έκανε απεργία!

Αυτό ακριβώς λέω κι εγώ....αφού όλοι ξυπνάνε μόλις θιχτούνε άμεσα...ως τότε..."δεν βαριέσαι...εμάς δεν μας πιάνει"
Τις προάλλες μάλλωσα με τις νηπιαγωγίνες που θυμήθηκαν τώρα τις απεργίες και τις πορείες και τις διαμαρτυρίες γιατί είδαν πρώτη φορά στην αίτησή τους την ωρομισθία και το μειωμένο ωράριο.....σημειωτέον πως ελάχιστότατοι απ'αυτόν τον κλάδο απεργούσαν τον χειμώνα και τα προηγούμενα χρόνια γενικά!!!! Μακριά από μας κι όπου θέλει ας είναι.....αμ δεν είναι έτσι....η κατηφόρα είναι για όλους!!!!!
Το θέμα είναι πως παίζουν την ζωή μας κάποιοι κορόνα γράμματα και μιλάνε και θρασύτατα για αξιολογήσεις και μέντορες!!
Εγώ προσωπικά θα ρίξω έναν παρά στην Ελλαδίτσα μας και θα φύγω στην Κύπρο μόλις με καλέσουν και δεν θα ξαναγυρίσω....(είχα κάνει τα χαρτιά μου και δεν είμαι μακριά απ'αυτό).....κι όχι γιατί δεν θέλω άλλο να παλέψω...αλλά γιατί απλούστατα είμαι 30 και την καλύτερη δεκαετία μου δεν τους την δίνω να την παίζουν οι κου...........ες (συγγνώμη κιόλας) στα ζάρια!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 17, 2010, 06:55:52 μμ

παλι με τις νηπιαγωγινες τα βαλες ? 
εγω παλι ξερω συναδελφισσες ΠΕ60 που ειχαν ερθει σε διαδηλωσεις και πορειες.Ασε που γενικοτερα μιλωντας ειναι γαμω τα ατομα....

φιλολογους ειπες ? ....ασε, δε βγαζω ακρη....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Ιούλιος 18, 2010, 11:18:18 πμ

http://taxalia.blogspot.com/2010/07/blog-post_7321.html

Πλήρης απογοήτευση στους Έλληνες

Την πλήρη απογοήτευση των Ελλήνων αποτυπώνει δημοσκόπηση της εταιρείας VPRC που διενεργήθηκε για λογαριασμό της ερφημερίδας “Αξία”. Ποσοστό που φτάνει το 63% των ερωτηθέντων πιστεύει ότι τα πράγματα για τη Χώρα δεν πηγαίνουν προς τη σωστή κατεύθυνση, ενώ ακόμα μεγαλύτερο ποσοστό, το 66%, πιστεύει ότι κανένα από τα δύο λεγόμενα “μεγάλα” κόμματα, ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, δεν μπορούν να...
αντιμετωπίσουν το πρόβλημα. Ένα ακόμα μεγάλο ποσοστό, το 65%, πιστεύει ότι τα πράγματα θα χειροτερεύσουν. Στην αποτύπωση της δυναμικής των κομμάτων, η διαφορά ΠΑΣΟΚ – Ν.Δ έχει μειωθεί στις 6 ποσοστιαίες μονάδες, άξιο επισήμανσης όμως είναι το ποσοστό που συγκεντρώνει το ΚΚΕ και φτάνει το 12,5%(newsblog.gr)
στις 9:50:00 π.μ.

1 σχόλια:

socrates είπε...

    Εάν ο πρασινοφρουρός και πρώην δεξιός Αντώνης Πίκουλας έχει δημοσκόπηση στην εφημερίδα ΑΞΙΑ που λέει ότι έχει μειωθεί η διαφορά μεταξύ πασόκ-νέας δημοκρατίας αυτό σημαίνει ότι ο Παπανδρέου έχει καταρρεύσει!
    Έσπειρε ανέμους θερίζει θύελλες ο ανεύθυνος παραμυθάς.
    "Λεφτά υπάρχουν" αλλά μόνο για τους κολλητούς του σαν το Σάλλα, το Μπόμπολα, το Δασκαλόπουλο, τον Ψυχάρη και τους διάφορους αφισσοκολλητές που στριμώχνονται για μια καρέκλα στα υπουργεία.
    Στο λαό μένει μόνο η πείνα και το "δώσε".
    Ήλθε τώρα η ώρα να δεί την πίσω πλευρά του φεγγαριού!
    Κυρ Ιουλ 18, 10:00:00 πμ 2010

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιούλιος 18, 2010, 11:24:25 πμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιούλιος 17, 2010, 06:55:52 μμ

παλι με τις νηπιαγωγινες τα βαλες ? 
εγω παλι ξερω συναδελφισσες ΠΕ60 που ειχαν ερθει σε διαδηλωσεις και πορειες.Ασε που γενικοτερα μιλωντας ειναι γαμω τα ατομα....

φιλολογους ειπες ? ....ασε, δε βγαζω ακρη....

Eμ...εσύ τι θα λέγες :P :P :P :P :P :P  :P :P :P :P :P :P :P
Σόρυ απ'τους άλλους για την παρέκβαση απ'το θέμα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούλιος 18, 2010, 12:03:19 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Ιούλιος 18, 2010, 11:18:18 πμ

http://taxalia.blogspot.com/2010/07/blog-post_7321.html

Πλήρης απογοήτευση στους Έλληνες

Την πλήρη απογοήτευση των Ελλήνων αποτυπώνει δημοσκόπηση της εταιρείας VPRC που διενεργήθηκε για λογαριασμό της ερφημερίδας “Αξία”. Ποσοστό που φτάνει το 63% των ερωτηθέντων πιστεύει ότι τα πράγματα για τη Χώρα δεν πηγαίνουν προς τη σωστή κατεύθυνση, ενώ ακόμα μεγαλύτερο ποσοστό, το 66%, πιστεύει ότι κανένα από τα δύο λεγόμενα “μεγάλα” κόμματα, ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, δεν μπορούν να...
αντιμετωπίσουν το πρόβλημα. Ένα ακόμα μεγάλο ποσοστό, το 65%, πιστεύει ότι τα πράγματα θα χειροτερεύσουν. Στην αποτύπωση της δυναμικής των κομμάτων, η διαφορά ΠΑΣΟΚ – Ν.Δ έχει μειωθεί στις 6 ποσοστιαίες μονάδες, άξιο επισήμανσης όμως είναι το ποσοστό που συγκεντρώνει το ΚΚΕ και φτάνει το 12,5%(newsblog.gr)
στις 9:50:00 π.μ.

1 σχόλια:

socrates είπε...

    Εάν ο πρασινοφρουρός και πρώην δεξιός Αντώνης Πίκουλας έχει δημοσκόπηση στην εφημερίδα ΑΞΙΑ που λέει ότι έχει μειωθεί η διαφορά μεταξύ πασόκ-νέας δημοκρατίας αυτό σημαίνει ότι ο Παπανδρέου έχει καταρρεύσει!
    Έσπειρε ανέμους θερίζει θύελλες ο ανεύθυνος παραμυθάς.
    "Λεφτά υπάρχουν" αλλά μόνο για τους κολλητούς του σαν το Σάλλα, το Μπόμπολα, το Δασκαλόπουλο, τον Ψυχάρη και τους διάφορους αφισσοκολλητές που στριμώχνονται για μια καρέκλα στα υπουργεία.
    Στο λαό μένει μόνο η πείνα και το "δώσε".
    Ήλθε τώρα η ώρα να δεί την πίσω πλευρά του φεγγαριού!
    Κυρ Ιουλ 18, 10:00:00 πμ 2010

Δυστυχως ο ΓΑΠ εχει εκλεχτει μεχρι το 2013 και αφου περασε  τα σκληροτερα μετρα και νομοσχεδια παλι προηγειται (αυτο τι σου λεει;). Ουτε πιστευω οτι δεν θα εκλεγει την επομενη τετραετια αλλωστε το ΠΑΣΟΚ δεν εχει κυβερνησει ποτε μια τετραετια μονο.Αλλωστε σε 3 χρονια θα φυγει και το ΔΝΤ και μηπως θυμηθουν να δωσουν εντελως τυχαια και κανενα μισθο , συνταξη που κοψανε λεω τωρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: PHYSCIENCE στις Ιούλιος 18, 2010, 12:35:35 μμ

Η κυβέρνηση κατέρευσε τον Δευτερο μήνα της πρωθυπουργίας του.

Δεν καταρέει ο Παπανδρέου καταρευσε το σχέδιο που ψήφισε ο κόσμος.


Ψηφίσαμε έναν άλλο σχεδιασμό διακυβέρνησης και ήρθε αυταρχικά και αυθαίρετα αυτός και κατέλησε αυτόν που ψηφίσαμε. Αυτην την στιγμή έχουμε Δικτατορία.

Και είναι υπεύθηνοι όλοι οι βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος που δεν κάνουν ισχυρή αντίσταση σε αυτην την Δικτατορία.

Και μιλώ για την Δικτατορία του Υπουργού Οικονομικών που άλλο πρόγραμμα ψηφίσαμε να κυβερνήσει και άλλο πρόγραμμα εφαρμόζει.......Με ποιο δικαίωμα ? ? ?

Και μιλώ για την Δικτατορία της Υπουργού Παιδείας που άλλο πρόγραμμα ψηφίσαμε να διοικήσει την παιδεία και άλλο πρόγραμμα εφαρμόζει.....Με ποιο δικαίωμα ? ? ?

Και μιλώ για όλους τους βολευτές του κυβερνώντος κόμματος που άλλα νομοσχέδια τους ψηφίσαμε να θεσμοθετήσουν και άλλα αυτοί υπερψηφίζουν...Με ποιο δικαίωμα  ? ? ?

Αυτό είναι Φασισμός ! ! !Και δεν είναι βαριά λέξη ,είναι ο ορισμός της!
 
Το ίδιο κάναν και ΌΛΟΙ οι βολευτές της Νεας Δημοκρατίας και πρώτος και καλύτερος ο Σαμαράς .
Και αν σας φαίνονται αυτά ...κομουνιστικά τότε κάντε το παρακάτω.
Κανένας βολευτής δεν πρεπει να επανεξελεχθεί ούτε της παλαιάς κυβέρνησης ΝΔ Τ ούτε της νεας ΔΝΤ .
Πότέ ξανά κανένας Φασίστας από αυτούς που υπάρχουν στην Βουλή μας.
Καινούριοι 300!

Αν δεν μπορέιτε να ψηφίσετε για τους δικούς σας λόγους άλλη πολιτική ............αναγκάστε τους να την αλλάξουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 18, 2010, 01:11:13 μμ

Πάντως αυτά που εφαρμόζονται στην Παιδεία είναι από χρόνια στο μυαλό τους. Αξίζει να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο του κ. Κάτσικα:
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_5_10_953.php

Και προεκλογικά, είμαι σίγουρος ότι άκουσα λέξεις - φράσεις όπως "αξιολόγηση" και "αποκέντρωση της εκπαίδευσης" (αν βρω κάποιο ενδιαφέρον link θα το προσθέσω).
Απλώς τότε δίναν όλοι σημασία στο "λεφτά υπάρχουν".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 18, 2010, 01:15:07 μμ

Όπως έχω πει και σε άλλο θέμα,είναι μεγάλη ξεφτύλα για κόμα που έκανε κυβέρνηση με 165 έδρες να παίρνει 159 ψήφους για το νέο ασφαλιστικό και εργασιακό νομοσχέδιο. Ειδικά αν σκεφτούμε πόσοι από τα άλλα κόματα (ΝΔ και ΛΑΟΣ) ψήφισαν υπερ!
Εγώ πλέον κανένα δε λογαριάζω. Γιατί και ο Αντωνάκης από τη μια κατηγορεί το πασοκ για τα μέτρα που παίρνει και από την άλλη δηλώνει στην τροικα ότι αν κάνει αυτός κυβέρνηση τα μέτρα θα τα στηρίξει,με λίγα λόγια τους γλείφει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Damien στις Ιούλιος 18, 2010, 01:44:25 μμ

Παράθεση από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 18, 2010, 01:11:13 μμ

Πάντως αυτά που εφαρμόζονται στην Παιδεία είναι από χρόνια στο μυαλό τους. Αξίζει να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο του κ. Κάτσικα:
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_5_10_953.php

Και προεκλογικά, είμαι σίγουρος ότι άκουσα λέξεις - φράσεις όπως "αξιολόγηση" και "αποκέντρωση της εκπαίδευσης" (αν βρω κάποιο ενδιαφέρον link θα το προσθέσω).
Απλώς τότε δίναν όλοι σημασία στο "λεφτά υπάρχουν".

Ας πουμε:

...- Εθνικό Πλαίσιο Προγράμματος. Αντικαθιστούμε το ασφυκτικό αναλυτικό πρόγραμμα με ένα εθνικό πλαίσιο προγράμματος που θα ανοίγει τα περιθώρια για δημιουργία και πρωτοβουλίες σε κάθε σχολείο. Θέτουμε εθνικούς στόχους μάθησης σε κάθε βαθμίδα και δίνουμε τη δυνατότητα προσαρμογής του σχολείου σε περιφερειακό και τοπικό επίπεδο, στις ανάγκες των μαθητών και των γονέων...


...- Η έμφαση εκεί που υπάρχει μεγαλύτερη ανάγκη. Αυξημένη χρηματοδότηση στη σχολική μονάδα, πρόσθετα κίνητρα και στοχευμένη επιμόρφωση των εκπαιδευτικών. Επεκτείνουμε τα προγράμματα ενισχυτικής διδασκαλίας και πρόσθετης διδακτικής στήριξης. Το έργο τους αξιολογείται και βελτιώνεται. Ενισχύουμε το ρόλο των γονέων στην οργάνωσή τους...

...- Αυτοδύναμο Τεχνολογικό και Επαγγελματικό Λύκειο. Διευρύνουμε τις επιλογές των μαθητών σε προγράμματα και εκπαιδευτικές διαδρομές, με την αναδιοργάνωση της τεχνικής επαγγελματικής εκπαίδευσης και τη δημιουργία αυτοδύναμου Τεχνολογικού Λυκείου. Διευρύνουμε τις δυνατότητες μετακίνησης των μαθητών στους διαφορετικούς τύπους Λυκείου.Ενισχύουμε το ρόλο και τη συμμετοχή των περιφερειακών και τοπικών αρχών και παραγωγικών φορέων για την διασύνδεση των ειδικοτήτων του Τεχνολογικού Λυκείου με τις ανάγκες της τοπικής και περιφερειακής ανάπτυξης.

...Το ανοικτό σχολείο λειτουργεί ως τοπική κοινότητα, με ιδιαίτερη ταυτότητα, ικανό να ανταποκρίνεται αποτελεσματικά και με ποιότητα στις ατομικές ανάγκες κάθε μαθητή ξεχωριστά. δίνει ρόλο και συμμετοχή στους γονείς, στους περιφερειακούς και τοπικούς φορείς.

Πηγή: http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/bc9238d2-da18-45e9-a1f1-6038f1ef4f5c (2009)

---

...Εκπαιδευτικοί με επαγγελματικό και κοινωνικό κύρος. Βελτίωση του μισθού των εκπαιδευτικών που θα συνδυαστεί με τον αναβαθμισμένο ρόλο τους, τις αυξημένες υποχρεώσεις τους, την επιμόρφωση και ένα σύστημα αξιολόγησης της εκπαιδευτικής μονάδας και του έργου τους. Παροχή ειδικών κινήτρων για την προσέλκυση εκπαιδευτικών με εξειδικευμένα προσόντα σε σχολεία που σήμερα δεν θεωρούνται ελκυστικά λόγω γεωγραφικής θέσης ή άλλων συνθηκών. Ενθαρρύνουμε τη μακρόχρονη παραμονή των εκπαιδευτικών τους στο ίδιο σχολείο.

...Το ΠΑΣΟΚ εγγυάται τη διαρκή επιμόρφωση, την αντικειμενική αξιολόγηση, τη συμμετοχή και την αύξηση των μισθών των εκπαιδευτικών. θέλουμε τους εκπαιδευτικούς πρωταγωνιστές στην προσπάθεια για την αναγέννηση της παιδείας...

...Θέτουμε εθνικούς στόχους μάθησης σε κάθε βαθμίδα και δίνουμε τη δυνατότητα προσαρμογής του σχολείου σε περιφερειακό και τοπικό επίπεδο...

Πηγή: http://tm.pasok.gr/paideia/?page_id=60 (2008)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Ιούλιος 18, 2010, 01:45:59 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούλιος 18, 2010, 12:03:19 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Ιούλιος 18, 2010, 11:18:18 πμ

http://taxalia.blogspot.com/2010/07/blog-post_7321.html

Πλήρης απογοήτευση στους Έλληνες

Την πλήρη απογοήτευση των Ελλήνων αποτυπώνει δημοσκόπηση της εταιρείας VPRC που διενεργήθηκε για λογαριασμό της ερφημερίδας “Αξία”. Ποσοστό που φτάνει το 63% των ερωτηθέντων πιστεύει ότι τα πράγματα για τη Χώρα δεν πηγαίνουν προς τη σωστή κατεύθυνση, ενώ ακόμα μεγαλύτερο ποσοστό, το 66%, πιστεύει ότι κανένα από τα δύο λεγόμενα “μεγάλα” κόμματα, ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, δεν μπορούν να...
αντιμετωπίσουν το πρόβλημα. Ένα ακόμα μεγάλο ποσοστό, το 65%, πιστεύει ότι τα πράγματα θα χειροτερεύσουν. Στην αποτύπωση της δυναμικής των κομμάτων, η διαφορά ΠΑΣΟΚ – Ν.Δ έχει μειωθεί στις 6 ποσοστιαίες μονάδες, άξιο επισήμανσης όμως είναι το ποσοστό που συγκεντρώνει το ΚΚΕ και φτάνει το 12,5%(newsblog.gr)
στις 9:50:00 π.μ.

1 σχόλια:

socrates είπε...

    Εάν ο πρασινοφρουρός και πρώην δεξιός Αντώνης Πίκουλας έχει δημοσκόπηση στην εφημερίδα ΑΞΙΑ που λέει ότι έχει μειωθεί η διαφορά μεταξύ πασόκ-νέας δημοκρατίας αυτό σημαίνει ότι ο Παπανδρέου έχει καταρρεύσει!
    Έσπειρε ανέμους θερίζει θύελλες ο ανεύθυνος παραμυθάς.
    "Λεφτά υπάρχουν" αλλά μόνο για τους κολλητούς του σαν το Σάλλα, το Μπόμπολα, το Δασκαλόπουλο, τον Ψυχάρη και τους διάφορους αφισσοκολλητές που στριμώχνονται για μια καρέκλα στα υπουργεία.
    Στο λαό μένει μόνο η πείνα και το "δώσε".
    Ήλθε τώρα η ώρα να δεί την πίσω πλευρά του φεγγαριού!
    Κυρ Ιουλ 18, 10:00:00 πμ 2010

Δυστυχως ο ΓΑΠ εχει εκλεχτει μεχρι το 2013 και αφου περασε  τα σκληροτερα μετρα και νομοσχεδια παλι προηγειται (αυτο τι σου λεει;). Ουτε πιστευω οτι δεν θα εκλεγει την επομενη τετραετια αλλωστε το ΠΑΣΟΚ δεν εχει κυβερνησει ποτε μια τετραετια μονο.Αλλωστε σε 3 χρονια θα φυγει και το ΔΝΤ και μηπως θυμηθουν να δωσουν εντελως τυχαια και κανενα μισθο , συνταξη που κοψανε λεω τωρα;

αυτο που το ειδες ;
αληθεια δε μπορω να ξεχωρισω αν κανεις πλακα  ???

σε [εριπτωση που το λες σοβαρα ομως θα σε ρωτησω :
υπαρχει περιπτωση να ξεχρεωσουμε σε 3 χρονια ;

ΚΑΜΙΑ (δεν προκυπτει απο πουθενα θα σου ελεγα )

πως θα ανταποκριθουμε σε ομολογα που ληγουν και σε τρεχοντα;

 με νεα δανεια

ποιος θα δανεισει αν δεν εγγυαται το ΔΝΤ τα δανεια ;

ΚΑΝΕΝΑΣ

οποτε το ΔΝΤ με αυτα τα μυαλα πολιτευσης και αντιπολιτευσης δεν φευγει ουτε σε 15 χρονια (αυτο ειναι το αισιοδοξο σεναριο γιατι αν ρωτουσες εμενα θα σου ελεγα 30)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιούλιος 18, 2010, 02:13:24 μμ

Παράθεση από: mardz στις Ιούλιος 18, 2010, 01:45:59 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Ιούλιος 18, 2010, 12:03:19 μμ

Παράθεση από: CynnemAprod στις Ιούλιος 18, 2010, 11:18:18 πμ

http://taxalia.blogspot.com/2010/07/blog-post_7321.html

Πλήρης απογοήτευση στους Έλληνες

Την πλήρη απογοήτευση των Ελλήνων αποτυπώνει δημοσκόπηση της εταιρείας VPRC που διενεργήθηκε για λογαριασμό της ερφημερίδας “Αξία”. Ποσοστό που φτάνει το 63% των ερωτηθέντων πιστεύει ότι τα πράγματα για τη Χώρα δεν πηγαίνουν προς τη σωστή κατεύθυνση, ενώ ακόμα μεγαλύτερο ποσοστό, το 66%, πιστεύει ότι κανένα από τα δύο λεγόμενα “μεγάλα” κόμματα, ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, δεν μπορούν να...
αντιμετωπίσουν το πρόβλημα. Ένα ακόμα μεγάλο ποσοστό, το 65%, πιστεύει ότι τα πράγματα θα χειροτερεύσουν. Στην αποτύπωση της δυναμικής των κομμάτων, η διαφορά ΠΑΣΟΚ – Ν.Δ έχει μειωθεί στις 6 ποσοστιαίες μονάδες, άξιο επισήμανσης όμως είναι το ποσοστό που συγκεντρώνει το ΚΚΕ και φτάνει το 12,5%(newsblog.gr)
στις 9:50:00 π.μ.

1 σχόλια:

socrates είπε...

    Εάν ο πρασινοφρουρός και πρώην δεξιός Αντώνης Πίκουλας έχει δημοσκόπηση στην εφημερίδα ΑΞΙΑ που λέει ότι έχει μειωθεί η διαφορά μεταξύ πασόκ-νέας δημοκρατίας αυτό σημαίνει ότι ο Παπανδρέου έχει καταρρεύσει!
    Έσπειρε ανέμους θερίζει θύελλες ο ανεύθυνος παραμυθάς.
    "Λεφτά υπάρχουν" αλλά μόνο για τους κολλητούς του σαν το Σάλλα, το Μπόμπολα, το Δασκαλόπουλο, τον Ψυχάρη και τους διάφορους αφισσοκολλητές που στριμώχνονται για μια καρέκλα στα υπουργεία.
    Στο λαό μένει μόνο η πείνα και το "δώσε".
    Ήλθε τώρα η ώρα να δεί την πίσω πλευρά του φεγγαριού!
    Κυρ Ιουλ 18, 10:00:00 πμ 2010

Δυστυχως ο ΓΑΠ εχει εκλεχτει μεχρι το 2013 και αφου περασε  τα σκληροτερα μετρα και νομοσχεδια παλι προηγειται (αυτο τι σου λεει;). Ουτε πιστευω οτι δεν θα εκλεγει την επομενη τετραετια αλλωστε το ΠΑΣΟΚ δεν εχει κυβερνησει ποτε μια τετραετια μονο.Αλλωστε σε 3 χρονια θα φυγει και το ΔΝΤ και μηπως θυμηθουν να δωσουν εντελως τυχαια και κανενα μισθο , συνταξη που κοψανε λεω τωρα;

αυτο που το ειδες ;
αληθεια δε μπορω να ξεχωρισω αν κανεις πλακα  ???

σε [εριπτωση που το λες σοβαρα ομως θα σε ρωτησω :
υπαρχει περιπτωση να ξεχρεωσουμε σε 3 χρονια ;

ΚΑΜΙΑ (δεν προκυπτει απο πουθενα θα σου ελεγα )

πως θα ανταποκριθουμε σε ομολογα που ληγουν και σε τρεχοντα;

 με νεα δανεια

ποιος θα δανεισει αν δεν εγγυαται το ΔΝΤ τα δανεια ;

ΚΑΝΕΝΑΣ

οποτε το ΔΝΤ με αυτα τα μυαλα πολιτευσης και αντιπολιτευσης δεν φευγει ουτε σε 15 χρονια (αυτο ειναι το αισιοδοξο σεναριο γιατι αν ρωτουσες εμενα θα σου ελεγα 30)

++++++++++++++ μα καλα ειμαστε σοβαροι;; ο μονος τροπος να ξεκουμπηστει το ΔΝΤ απο δω ειναι να το διωξουμε...με τετοιους πολιτικους ποσο πιθανο το εχεις;; βλεπεις εμεις εχουμε την ατυχια να εχουμε πρωθυπουργο τον ΓΑΠ ή και τον Σαμαρα οχι τον Ερντογκαν.. ;)
Ειναι λοιπον τοσο πιθανο να φυγει μονο του οσο πιθανο ειναι να διοριστουν ΟΛΟΙ οι εκπαιδευτικοι μεσα στη 5ετια ;) :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιούλιος 18, 2010, 02:31:48 μμ

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=21454950

και για του λογου το αληθες..
Αντιμέτωπη με κρίσιμα διλήμματα είναι η Αθήνα, καθώς η τουρκική τακτική της δημιουργίας τετελεσμένων στο Αιγαίο αφήνει εκτεθειμένη την ελληνική κυβέρνηση που έχει επενδύσει τα πάντα στα «γλυκά λόγια» και στις ρητορικές δεσμεύσεις περί «καλών σχέσεων» του κ. Ερντογάν.


 Τις τελευταίες ημέρες η Αθήνα, θέλοντας να αποφύγει να αντιμετωπίσει τη σκληρή πραγματικότητα των ελληνοτουρκικών, καλεί την τουρκική πλευρά να στείλει σαφές μήνυμα των προθέσεών της και να δείξει εμπράκτως την «εκπεφρασμένη καλή βούληση» του κ. Ερντογάν. Δυστυχώς, η έλλειψη εναλλακτικής στρατηγικής για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις και η δογματική προσήλωση στην με κάθε κόστος διατήρηση του «καλού» κλίματος, αποδυναμώνει διαπραγματευτικά τη χώρα και συγχρόνως αφήνει όλο και περισσότερα περιθώρια στην Τουρκία να δημιουργεί τετελεσμένα.

Η Αθήνα είναι πλέον προφανές ότι εθελοτυφλεί και προσποιείται ότι αγνοεί τα ξεκάθαρα μηνύματα που στέλνει η Αγκυρα, καθώς κινούνται σε αντίθετη κατεύθυνση από αυτή που θα προσδοκούσε η ελληνική κυβέρνηση.  

Τις τελευταίες εβδομάδες με ένα μπαράζ κινήσεων η Αγκυρα έχει ανοίξει όλα τα ζητήματα αμφισβητήσεων και διεκδικήσεων εναντίον της χώρας μας στο Αιγαίο, υπενθυμίζοντας ότι η «κρατική πολιτική» δεν αλλάζει και δημιουργώντας de facto την ατζέντα όχι μόνο των διερευνητικών επαφών αλλά και των υψηλού επιπέδου πολιτικών επαφών.

Η απόφαση της τουρκικής κυβέρνησης την περασμένη εβδομάδα να προκηρύξει διεθνή διαγωνισμό για την διεξαγωγή τρισδιάστατων σεισμικών ερευνών σε περιοχή 1.100 τετραγωνικών χιλιόμετρων στη «Μεσόγειο» χωρίς να αναφέρει τη συγκεκριμένη περιοχή και η ταυτόχρονη έξοδος του Πιρι Ρέις για έρευνες σε περιοχή που καλύπτει την ελληνική υφαλοκρηπίδα, δεν είναι τυχαία περιστατικά, αλλά εντάσσονται σε συγκεκριμένη στρατηγική.

Καμία αντίδραση
Η Τουρκία δεν έχει κανέναν λόγο να δείχνει «αυτοσυγκράτηση» όταν διαπιστώνει ότι οι δραστηριότητές της δεν έχουν συνέπειες λόγω έλλειψης ουσιαστικών αντιδράσεων.
Το Πίρι Ρέις, το οποίο θα πραγματοποιήσει σεισμικές έρευνες και νοτίως του Καστελόριζου και της Ρόδου και μόλις μερικά μίλια έξω από τον Ακαμα της Κύπρου, θα περιφέρεται στην περιοχή μέχρι τις 20 Αυγούστου, παίζοντας με τα νεύρα της Αθήνας, που ήλπιζε ότι οι συνεχείς κινήσεις καλής θέλησης προς τον κ. Ερντογάν θα εξασφάλιζαν τουλάχιστον ένα όχι και τόσο «θερμό» καλοκαίρι στο Αιγαίο.

Είχαν προηγηθεί οι προσπάθειες καταγραφής της διεκδίκησης της Τουρκίας για την ευθύνη της Ερευνας και Διάσωσης μέχρι το μέσο του Αιγαίου στο πλαίσιο της επιδίωξης για επιχειρησιακή διχοτόμηση του Αιγαίου, οι υπερπτήσεις στο Αγαθονήσι και οι συνεχείς ΝΟΤΑΜ που θέτουν ζήτημα αποστρατιωτικοποίησης των νησιών και μη αναγνώρισης του εύρους των 10 ν.μ. του ελληνικού εναέριου χώρου.

Θέλει κομμάτι της υφαλοκρηπίδας

Η υπόθεση του Καστελόριζου είναι κρίσιμη για την Τουρκία. Αμφισβητώντας γενικώς το δικαίωμα που δίνει το δίκαιο της θάλασσας στα νησιά σε υφαλοκρηπίδα και άλλες θαλάσσιες ζώνες, η Τουρκία στοχεύει στο να καρπωθεί η ίδια ένα μεγάλο μέρος της ελληνικής υφαλοκρηπίδας που ανήκει στη Ρόδο και στο Καστελόριζο. Μετά τη δυσάρεστη εμπειρία του 2008, όταν το σκάφος Malene Ostervold μισθωμένο από την τουρκική κρατική εταιρεία πετρελαίων ΤΡΑΟ, ξεκίνησε έρευνες στην περιοχή, τις οποίες με διάφορα προσχήματα συνέχισε τουλάχιστον δύο ημέρες μετά τα ελληνικά διαβήματα, η Τουρκία ξαναδοκιμάζει τις ελληνικές ανοχές στην περιοχή.

Το ερώτημα είναι πώς θα αντιδράσει η Αθήνα εάν η Τουρκία επιχειρήσει να πραγματοποιήσει την έρευνα που έχει προαναγγείλει εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας. Οι έρευνες αυτές ή θα πρέπει να διακοπούν ή η Τουρκία θα έχει πετύχει μία ακόμη αμφισβήτηση ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων εν γνώση και με την ανοχή της Αθήνας.

Πλασματική εικόνα
Στην Ευρώπη πιστεύουν ότι όλα πάνε καλά...

Η έξοδος του «Πίρι Ρέις» δεν γίνεται τυχαία, ούτε αποτελεί κεραυνό εν αιθρία. Ηδη από τις 2 Μαρτίου 2004 (όπως έχει αποκαλύψει το «Εθνος της Κυριακής») με έγγραφο που έχει καταθέσει στα Ηνωμένα Εθνη η Τουρκία δήλωνε: «Η οριοθέτηση ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας στην Αν. Μεσόγειο, ειδικά σε περιοχές που εκτείνονται δυτικά του γεωγραφικού μήκους 32ο 16’ 18?, αφορά και τα υπάρχοντα δεδομένα και τα νόμιμα και κυριαρχικά δικαιώματα της Τουρκίας».

Στο ίδιο έγγραφο η Τουρκία δηλώνει ότι δυτικώς του συγκεκριμένου γεωγραφικού μήκους η οριοθέτηση ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας πρέπει να γίνει «με συμφωνία όλων των σχετιζόμενων κρατών της περιοχής, στη βάση της αρχής της ευθυδικίας».

Το πιο ενδιαφέρον, όμως, είναι ότι την ίδια θέση επαναλαμβάνει σε όλα τα φόρουμ η Αγκυρα, ακόμη και στην ΕΕ. Ο κ. Νταβούτογλου παρουσίασε και κατέθεσε έγγραφο με τη συγκεκριμένη θέση στην πρόσφατη 48η συνεδρίαση του Συμβουλίου Σύνδεσης ΕΕ - Τουρκίας. Καθώς η συγκεκριμένη θέση ουσιαστικά δηλώνει ότι η Αγκυρα επιδιώκει εξαίρεση από την εφαρμογή του Δικαίου της Θάλασσας στην περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου και ότι θέλει να έχει λόγο στη χάραξη θαλασσίων ζωνών κράτους-μέλους (όπως η Ελλάδα) ακόμη και με τρίτα κράτη, εντύπωση προκαλεί ότι η ελληνική πλευρά προτίμησε να μην αντιδράσει.

Την ίδια τακτική ακολουθεί η Αθήνα και για τις τουρκικές προκλήσεις, για τις οποίες δεν ενημερώνεται η ΕΕ και εμπεδώνεται έτσι η πλασματική εικόνα ότι όλα βαίνουν καλώς. Μένει να αποδειχθεί εάν πράγματι υπάρχει ανατροπή της μέχρι τώρα στρατηγικής, με την αποσύνδεση σταδιακά της ευρωπαϊκής πορείας της Τουρκίας από τα Ελληνοτουρκικά και το Κυπριακό και την εγκατάλειψη έτσι του τελευταίου ισχυρού «όπλου» που διέθεταν Ελλάδα και Κύπρος έναντι της Τουρκίας.

ΝΙΚΟΣ ΜΕΛΕΤΗΣ  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Ιούλιος 18, 2010, 02:45:03 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιούλιος 18, 2010, 02:31:48 μμ

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=21454950

και για του λογου το αληθες..
Αντιμέτωπη με κρίσιμα διλήμματα είναι η Αθήνα, καθώς η τουρκική τακτική της δημιουργίας τετελεσμένων στο Αιγαίο αφήνει εκτεθειμένη την ελληνική κυβέρνηση που έχει επενδύσει τα πάντα στα «γλυκά λόγια» και στις ρητορικές δεσμεύσεις περί «καλών σχέσεων» του κ. Ερντογάν.


 Τις τελευταίες ημέρες η Αθήνα, θέλοντας να αποφύγει να αντιμετωπίσει τη σκληρή πραγματικότητα των ελληνοτουρκικών, καλεί την τουρκική πλευρά να στείλει σαφές μήνυμα των προθέσεών της και να δείξει εμπράκτως την «εκπεφρασμένη καλή βούληση» του κ. Ερντογάν. Δυστυχώς, η έλλειψη εναλλακτικής στρατηγικής για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις και η δογματική προσήλωση στην με κάθε κόστος διατήρηση του «καλού» κλίματος, αποδυναμώνει διαπραγματευτικά τη χώρα και συγχρόνως αφήνει όλο και περισσότερα περιθώρια στην Τουρκία να δημιουργεί τετελεσμένα.

Η Αθήνα είναι πλέον προφανές ότι εθελοτυφλεί και προσποιείται ότι αγνοεί τα ξεκάθαρα μηνύματα που στέλνει η Αγκυρα, καθώς κινούνται σε αντίθετη κατεύθυνση από αυτή που θα προσδοκούσε η ελληνική κυβέρνηση.  

Τις τελευταίες εβδομάδες με ένα μπαράζ κινήσεων η Αγκυρα έχει ανοίξει όλα τα ζητήματα αμφισβητήσεων και διεκδικήσεων εναντίον της χώρας μας στο Αιγαίο, υπενθυμίζοντας ότι η «κρατική πολιτική» δεν αλλάζει και δημιουργώντας de facto την ατζέντα όχι μόνο των διερευνητικών επαφών αλλά και των υψηλού επιπέδου πολιτικών επαφών.

Η απόφαση της τουρκικής κυβέρνησης την περασμένη εβδομάδα να προκηρύξει διεθνή διαγωνισμό για την διεξαγωγή τρισδιάστατων σεισμικών ερευνών σε περιοχή 1.100 τετραγωνικών χιλιόμετρων στη «Μεσόγειο» χωρίς να αναφέρει τη συγκεκριμένη περιοχή και η ταυτόχρονη έξοδος του Πιρι Ρέις για έρευνες σε περιοχή που καλύπτει την ελληνική υφαλοκρηπίδα, δεν είναι τυχαία περιστατικά, αλλά εντάσσονται σε συγκεκριμένη στρατηγική.

Καμία αντίδραση
Η Τουρκία δεν έχει κανέναν λόγο να δείχνει «αυτοσυγκράτηση» όταν διαπιστώνει ότι οι δραστηριότητές της δεν έχουν συνέπειες λόγω έλλειψης ουσιαστικών αντιδράσεων.
Το Πίρι Ρέις, το οποίο θα πραγματοποιήσει σεισμικές έρευνες και νοτίως του Καστελόριζου και της Ρόδου και μόλις μερικά μίλια έξω από τον Ακαμα της Κύπρου, θα περιφέρεται στην περιοχή μέχρι τις 20 Αυγούστου, παίζοντας με τα νεύρα της Αθήνας, που ήλπιζε ότι οι συνεχείς κινήσεις καλής θέλησης προς τον κ. Ερντογάν θα εξασφάλιζαν τουλάχιστον ένα όχι και τόσο «θερμό» καλοκαίρι στο Αιγαίο.

Είχαν προηγηθεί οι προσπάθειες καταγραφής της διεκδίκησης της Τουρκίας για την ευθύνη της Ερευνας και Διάσωσης μέχρι το μέσο του Αιγαίου στο πλαίσιο της επιδίωξης για επιχειρησιακή διχοτόμηση του Αιγαίου, οι υπερπτήσεις στο Αγαθονήσι και οι συνεχείς ΝΟΤΑΜ που θέτουν ζήτημα αποστρατιωτικοποίησης των νησιών και μη αναγνώρισης του εύρους των 10 ν.μ. του ελληνικού εναέριου χώρου.

Θέλει κομμάτι της υφαλοκρηπίδας

Η υπόθεση του Καστελόριζου είναι κρίσιμη για την Τουρκία. Αμφισβητώντας γενικώς το δικαίωμα που δίνει το δίκαιο της θάλασσας στα νησιά σε υφαλοκρηπίδα και άλλες θαλάσσιες ζώνες, η Τουρκία στοχεύει στο να καρπωθεί η ίδια ένα μεγάλο μέρος της ελληνικής υφαλοκρηπίδας που ανήκει στη Ρόδο και στο Καστελόριζο. Μετά τη δυσάρεστη εμπειρία του 2008, όταν το σκάφος Malene Ostervold μισθωμένο από την τουρκική κρατική εταιρεία πετρελαίων ΤΡΑΟ, ξεκίνησε έρευνες στην περιοχή, τις οποίες με διάφορα προσχήματα συνέχισε τουλάχιστον δύο ημέρες μετά τα ελληνικά διαβήματα, η Τουρκία ξαναδοκιμάζει τις ελληνικές ανοχές στην περιοχή.

Το ερώτημα είναι πώς θα αντιδράσει η Αθήνα εάν η Τουρκία επιχειρήσει να πραγματοποιήσει την έρευνα που έχει προαναγγείλει εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας. Οι έρευνες αυτές ή θα πρέπει να διακοπούν ή η Τουρκία θα έχει πετύχει μία ακόμη αμφισβήτηση ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων εν γνώση και με την ανοχή της Αθήνας.

Πλασματική εικόνα
Στην Ευρώπη πιστεύουν ότι όλα πάνε καλά...

Η έξοδος του «Πίρι Ρέις» δεν γίνεται τυχαία, ούτε αποτελεί κεραυνό εν αιθρία. Ηδη από τις 2 Μαρτίου 2004 (όπως έχει αποκαλύψει το «Εθνος της Κυριακής») με έγγραφο που έχει καταθέσει στα Ηνωμένα Εθνη η Τουρκία δήλωνε: «Η οριοθέτηση ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας στην Αν. Μεσόγειο, ειδικά σε περιοχές που εκτείνονται δυτικά του γεωγραφικού μήκους 32ο 16’ 18?, αφορά και τα υπάρχοντα δεδομένα και τα νόμιμα και κυριαρχικά δικαιώματα της Τουρκίας».

Στο ίδιο έγγραφο η Τουρκία δηλώνει ότι δυτικώς του συγκεκριμένου γεωγραφικού μήκους η οριοθέτηση ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας πρέπει να γίνει «με συμφωνία όλων των σχετιζόμενων κρατών της περιοχής, στη βάση της αρχής της ευθυδικίας».

Το πιο ενδιαφέρον, όμως, είναι ότι την ίδια θέση επαναλαμβάνει σε όλα τα φόρουμ η Αγκυρα, ακόμη και στην ΕΕ. Ο κ. Νταβούτογλου παρουσίασε και κατέθεσε έγγραφο με τη συγκεκριμένη θέση στην πρόσφατη 48η συνεδρίαση του Συμβουλίου Σύνδεσης ΕΕ - Τουρκίας. Καθώς η συγκεκριμένη θέση ουσιαστικά δηλώνει ότι η Αγκυρα επιδιώκει εξαίρεση από την εφαρμογή του Δικαίου της Θάλασσας στην περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου και ότι θέλει να έχει λόγο στη χάραξη θαλασσίων ζωνών κράτους-μέλους (όπως η Ελλάδα) ακόμη και με τρίτα κράτη, εντύπωση προκαλεί ότι η ελληνική πλευρά προτίμησε να μην αντιδράσει.

Την ίδια τακτική ακολουθεί η Αθήνα και για τις τουρκικές προκλήσεις, για τις οποίες δεν ενημερώνεται η ΕΕ και εμπεδώνεται έτσι η πλασματική εικόνα ότι όλα βαίνουν καλώς. Μένει να αποδειχθεί εάν πράγματι υπάρχει ανατροπή της μέχρι τώρα στρατηγικής, με την αποσύνδεση σταδιακά της ευρωπαϊκής πορείας της Τουρκίας από τα Ελληνοτουρκικά και το Κυπριακό και την εγκατάλειψη έτσι του τελευταίου ισχυρού «όπλου» που διέθεταν Ελλάδα και Κύπρος έναντι της Τουρκίας.

ΝΙΚΟΣ ΜΕΛΕΤΗΣ  

Μην στεναχωριεστε θα στειλουμε τον Τουρκοκουμπαρο Καραμανλη και τον ''αισθανομαι αηδια οταν αγοραζω οπλα'' Παγκαλο να χορεψουνε κανενα τσιφτετελι στον σουλτανο Ερντογκαν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιούλιος 18, 2010, 02:47:50 μμ

αααχ ωραια!!! τωρα καθησυχασα... ;D ;D  :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 18, 2010, 02:49:02 μμ

θελω να δω το Παγκαλο να χορευει το..... χορο της κοιλιας.  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Ιούλιος 18, 2010, 02:50:15 μμ

Μακάρι να διαιωνίζεται η κόντρα στι Αγαίο (χωρίς "νταβατζίδικους" εξοπλισμούς) και να μην βγει ποτέ αυτό το αναθεματισμένο πετρέλαιο από το Αγαίο. Διαφορετικά θα βρομίσει και θα ερημώσει αυτή η πανέμορφη θάλασσα, αφού το πλήγμα στον τουρισμό θα είναι καίριο. Ούτε για υπηρέτες των πλούσιων Ευρωπαίων δεν θα βρίσκουμε δουλειά...(το τελευταίο δεν είναι και τόσο κακό...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιούλιος 18, 2010, 02:52:44 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιούλιος 18, 2010, 02:49:02 μμ

θελω να δω το Παγκαλο να χορευει το..... χορο της κοιλιας.  ;D

μα το βλεπεις καθε φορα που περπαταει...τι θελεις και μουσικη επενδυση;;;;(ρατσιστικο σχολιο το ξερω...αλλα κατ εξαιρεση,συγχωρειστε με.. :-[)

Πανο οταν λες θα βρωμισει εννοεις τους αμερικανους που θα μαζευτουν εδω ...σωστα;; ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 18, 2010, 02:55:13 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιούλιος 18, 2010, 02:50:15 μμ

Μακάρι να διαιωνίζεται η κόντρα στι Αγαίο (χωρίς "νταβατζίδικους" εξοπλισμούς) και να μην βγει ποτέ αυτό το αναθεματισμένο πετρέλαιο από το Αγαίο. Διαφορετικά θα βρομίσει και θα ερημώσει αυτή η πανέμορφη θάλασσα, αφού το πλήγμα στον τουρισμό θα είναι καίριο. Ούτε για υπηρέτες των πλούσιων Ευρωπαίων δεν θα βρίσκουμε δουλειά...(το τελευταίο δεν είναι και τόσο κακό...)

συμφωνω....απολυτα!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 18, 2010, 03:05:48 μμ

Κι εγώ που ξέρω ότι θα κάνουν έρευνες για τη σεισμική δραστηριότητα?
Θα είναι και ο Παπαζάχος στο πλοίο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jefferson στις Ιούλιος 18, 2010, 04:02:42 μμ

PUNK-alos (http://punk-alos.blogspot.com/)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 18, 2010, 04:27:08 μμ

Παράθεση από: Damien στις Ιούλιος 18, 2010, 01:44:25 μμ

...
 Ενθαρρύνουμε τη μακρόχρονη παραμονή των εκπαιδευτικών τους στο ίδιο σχολείο.
...

Το "ενθαρρύνουμε" έγινε "υποχρεώνουμε/επιβάλλουμε/εξαναγκάζουμε σε.../τιμωρούμε ή εκδικούμαστε με..."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Ιούλιος 18, 2010, 07:18:09 μμ

Το ακούσατε το άλλο? Το επίδομα αδείας για τους συνταξιούχους από 200 ευρώ πάει στα 160 με 180 λόγω κρατήσεων?
Το ικα λέει δε θα έχει λεφτά για τις συντάξεις του Σεπτεμβρίου....

Μου μυρίζει νέο πακέτο μέτρων ,παρά τα "τόσα καλά λόγια" που μας πλασάρουν τα μμε για την οικονομία και για να μας το χώσουν, το πακέτο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mf στις Ιούλιος 19, 2010, 12:36:46 πμ

Αναρτήθηκε από σωματειο αδιοριστων 24 μηνιτων του ΑΣΕΠ

Παρασκευή, 16 Ιουλίου 2010
ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥ  
Καλημέρα καλησπέρα αναλόγως,

ξεπερνάω τα τυπικά χαίρομαι για την επικοινωνία κτλ............

Για να μην σας κουράζω ....εγώ σκέπτομαι ως εξής........

Στόχος :Συγκέντρωση ατόμων

Πρόβληματα για συγκέντρωση διαμαρτυρίας
1.Δεν έχουμε στοιχεία επικοινωνίας.
2.Απόσταση
3.Βαρεμάρα-Εφυσηχασμός
4.Αμφισβήτηση Προθέσεων.

Πρόβλημα 1. Στοιχεία επικοινωνίας

Αποφασίζουμε για κατα τόπους συναντήσεις όπου μπορούμε να ξεκουνήσουμε κάποιον να πάει.

Για τους "τυπικούς" 24μηνίτες
Κολλάμε ανακοινώσεις στις Διευθήνσεις Δευτεροβάθμιας εγώ μπορώ Δυτική Θεσσαλονίκη .

Για τους ιντερνετικούς
Ανακοινώνουμε στο www.alfavita.gr ,www.pde.gr εκπαιδευτικά φόρουμ ημερομηνία και τόπο ..τοπικών συναντήσεων.Στέλνουμε pm στα υπάρχοντα μέλη των φόρουμ που συμμετέχουν στις συζητήσεις 24μηνιτών.
Ζητάμε με επιστολή απο ΠΕΑ και από ΣΕΑΕ να ενημερώσουν τα μέλη τους για τις συνάντησεις 24μηνιτών και δημοσιεύουμε τις επιστολες αυτές.Αλωστε το 24μηνο δεν αντιπαλεύεται καμία ομάδα αντίθετα βοηθάει τους επιλαχόντες κάθε ομάδας.
Έχω δημιουργήσει ομάδα στο facebook (24μηνο+ΑΣΕΠ) και χαρακτήρα 24minoASEP στο twitter.Μπείτε και κάντε follow αντιστοιχα.Μην το γελάτε.Στην σημερινή Ελλάδα το βουνο πάει στον Μωάμεθ.

Πρωτα πρεπει να διοργανωθούν τοπικές συναντησεις .Και αυτο πρεπει να επικοινωνηθεί ως ενημέρωση για τις συναντήσεις με το υπουργείο και οργάνωση της περαιτέρω δράσης.

Αυτο που θα έπρεπε να κάνει η οργανωτική επιτροπή είναι να αναθέσει σε κατα τόπους άτομα την ενημέρωση και οργάνωση των συναντήσεων.

Δηλαδή εγώ είμαι Θεσσαλονίκη ποιοι άλλοι είναι να επικοινωνίσω να δουμε πως θα το οργανώσουμε ?

Αντίστοιχα απο ποιες άλλες πόλεις έχουμε έστω ένα άτομο?

Επικοινωνήστε μαζί τους.

Μπορούμε να κάνουμε συναντήσεις όλοι μαζί στις 21 και την επόμενη μέρα στις 22 ενημερώνουμε όλοι το προεδρείο και δίνουμε τα στοιχεία επικοινωνίας που έχουμε μαζέψει.

Δεν μπορεί κανείς να ενεργοποιηθεί απο μόνος του.Χρειάζεται λίγο σπρώξιμο και να τα βρει λίγο .... έτοιμα



ΠΑΡΤΕ ΟΛΟΙ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΦΩΝΑΞΤΕ ΝΑ ΝΑ ΝΙΩΣΟΥΝ ΠΙΕΣΗ!!!!
ΣΤΑΘΙΑΣ(ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΡΝΗΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΕΙΡΩΝ) ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΤΗΛ . 210 3443887
ΖΙΝΕΛΗ 210 3443508
ΣΚΑΝΔΑΛΗΣ 210 3443019
ΤΣΑΓΚΡΗΣ 210 3443652
ΤΣΟΥΠΡΑ 210 3443598
ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΝΕ ΑΜΕΣΩΣ ΕΠΙΜΕΙΝΑΤΕ!!!![/color]ΜΕΧΡΙ ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΕΧΩ ΣΗΚΩΣΕΙ ΤΟ ΝΕΟ ΥΠΟΜΝΗΜΑ ΠΟΥ ΣΥΝΤΑΞΑΜΕ! ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΟΛΥ ΟΛΟΥΣ ΣΑΣ ΝΑ ΤΟ ΠΡΟΩΘΗΣΕΤΕ ΟΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΤΕ. ΚΑΙ ΕΝΝΟΩ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ, ΤΟΠΙΚΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΥΤΕΣ ,ΟΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΑΚΡΕΣ ΜΕ ΜΜΕ (ΕΔΩ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΕΠΙΣΗΜΑΝΩ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΑΓΩΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΑΜΕ)ΚΑΙ ΕΚΕΙ.
ΠΑΙΔΙΑ ΕΜΕΙΝΑΝ 2 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ . 2 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΑΓΩΝΑ ΚΟΙΝΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΜΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιούλιος 20, 2010, 12:30:07 μμ

Φίλε....έχεις απόλυτο δίκιο....αλλά ενώ τρέχει εδώ και καιρό η ένσταση κατά των ΟΑΕΔΙΤΩΝ....που απ'αυτούς κυρίως κινδυνεύσατε  και εγώ προσπαθώ να ενημερώσω πολλούς για την ένσταση...οι περισσότεροι δεν ενδιαφέρονται!!!! Έναν ολόκληρο χρόνο  υπήρχε αυτή η κίνηση αλλά για μερικούς πρέπει να φτάσει να καεί η γούνα τους για να ξυπνήσουν!!! Γιατί η αδικία ως αδικία δεν μας αφορά πλέον....τρέχουμε μόνο όταν κινδυνεύσουμε οι ίδιοι!!! Ε....τρέξτε τώρα....!!! Παρόλαυτά μπορείτε ακόμα να μπείτε και σ'αυτή την ένσταση που μπορεί σε περίπτωση δικαίωσης να υπάρξει ανάκληση των διορισμών των ΟΑΕΔΙΤΩΝ.....!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: athapris στις Αύγουστος 05, 2010, 09:12:02 πμ

Μόλις ελέχθη στο MEGA από την υπουργό πως μέχρι το τέλος της μεταβατικής θα έχουν διοριστεί ΟΛΟΙ όσοι έχουν τεκμηριώσει το σχετικό δικαίωμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: inw στις Αύγουστος 05, 2010, 09:17:40 πμ

Δηλαδή; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 05, 2010, 09:19:31 πμ

τι εννοεί ως "κατοχύρωση δικαιώματος"; το 24μηνο+ΑΣΕΠ και το 30μηνο; και οι υπόλοιποι; όλος ο κόσμος στους πίνακες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: athapris στις Αύγουστος 05, 2010, 09:21:29 πμ

Παράθεση από: inw στις Αύγουστος 05, 2010, 09:17:40 πμ

Δηλαδή; ???

Προσωπικά αντελήφθην πως θα διοριστούν όλοι και απ' όλους τους πίνακες. Αυτό τουλάχιστον θέλησε να "περάσει", ανέφερε δε με δειγματοληπτικό τρόπο: "πίνακες ΑΣΕΠ, 24μηνο κλπ"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Sun στις Αύγουστος 05, 2010, 09:23:25 πμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 05, 2010, 09:19:31 πμ

τι εννοεί ως "κατοχύρωση δικαιώματος"; το 24μηνο+ΑΣΕΠ και το 30μηνο; και οι υπόλοιποι; όλος ο κόσμος στους πίνακες;

Ξεκινάς ένα θέμα συζήτησης ,περί δικαίου και αδίκου, που έχει εξαντληθεί εδώ και πολύ καιρό. Δυστυχώς ,οφείλουμε να μιλάμε με βάση το νέο νόμο, που όλα αυτά τα τα πράγματα τα αναφέρει ρητά (π.χ Μεταβατική περίοδος κ.ά)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dT στις Αύγουστος 05, 2010, 09:32:18 πμ

Εγώ καταλαβα ότι οι μόνοι σίγουροι είναι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Αύγουστος 05, 2010, 10:07:02 πμ

Παράθεση από: dT στις Αύγουστος 05, 2010, 09:32:18 πμ

Εγώ καταλαβα ότι οι μόνοι σίγουροι είναι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ

αυτό κατάλαβες,συνάδελφε,γιατί αυτό είπε!
εγλω θα ρωτήσω το εξής, ξεκινώντας με μία επισήμανση:
υπάρχουν συνάδελφοι που έχουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ αλλά φέτος δεν συμπληρώνουν 24 μήνες!
πώς θα τους διορίσει σε βάθος 2 χρόνων αφού οι πίνακες κλειδώνουν;;;
μήπως δεν έχουμε καταλάβει ακριβώς τι σημαίνει κλειδώνουν οι πίνακες;
και τι θα γίνει με τους υπολοίπους;
υπάρχουν συνάδελφοι που εργάζονται επι σειρά ετών, 'όντας και θεωρούμενοι από το Υπουργείο ικανοί, αλλά δεν έχουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ και θα συμπληρώσουν τους επιθυμητούς μήνες προϋπηρεσίας σε βάθος 2 ετών!
δεν θα διοριστούν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: KikiG στις Αύγουστος 05, 2010, 10:19:06 πμ

Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι πως για άλλη μια φορά είχε μπροστά της κάποιον που δεν ήταν ούτε στο ελάχιστο ενημερωμένος για τα θέματα κι η Διαμαντοπούλου έπαιξε μπάλα μόνη της. Είπε και πάλι ότι φέτος πήραν τους μισούς και του χρόνου θα πάρουν τους άλλους μισούς. Εγώ είδα πως στη δική μου ειδικότητα θα διορίσουν το 1/10 κι όχι το 1/2. Είπε πως οι ωρομίσθιοι μέχρι τώρα δεν είχαν δικαιώματα και μπορούσαν να πάρουν καν άδεια. Συμφωνώ πως η γραφειοκρατία βασίλευε στο θέμα αδειών ωρομισθίων, αλλά εννοείται πως μπορούσε κάποιος να πάρει άδεια. Και ο άλλος τη ρωτούσε για την επετηρίδα...

Το καλύτερο δε ήταν όταν άρχισε να μιλάει για το νέο σχολείο και πως με το νέο σύστημα θα καταφέρουμε τελικά να κλείσουμε και τα φροντιστήρια. Δηλαδή όλοι εμείς δεν έχουμε θέση ούτε στο δημόσιο ούτε στον ιδιωτικό τομέα.

Α, και να μην ξεχάσω! Το Σεπτέμβριο ο πρωθυπουργός θα παρουσιάσει και νέο νέο σχολείο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kani στις Αύγουστος 05, 2010, 10:20:47 πμ

Εγώ δεν κατάλαβα τι εννοεί διοριστέοι του Ασεπ.
Είναι αυτοί που βρίσκονται στο πίνακα των διοριστέων μόνο;
Για παράδειγμα, στους πε03, είναι μόνο αυτά τα 270 άτομα του πίνακα διοριστέων;
Και αν είναι έτσι από Ασεπ τις 3 χρόνιες (πέρυσι, φέτος, του χρόνου) θα διορίσει γύρω στα 250 από Ασεπ και όχι 270; (αφού υπήρξαν διπλοδιοριστέοι)
Αυτό νομίζω δεν έχει ξεκαθαριστεί, και αφορά όλους τους κλάδους, και θα πρέπει να γίνει σχετική ερώτηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AAA στις Αύγουστος 05, 2010, 10:24:03 πμ

mitsy συμφωνώ. Μάλλον δεν έχουμε καταλάβει τι σημαίνει κλειδώνουν οι πίνακες
και ποια ακριβώς είναι η μεταβατική περίοδος ή έστω πως ακριβώς θα λειτουργήσει.
Μήπως κι η ίδια ξέρει;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Αύγουστος 05, 2010, 10:25:24 πμ

συνάδελφοι,η γυναίκα δεν έχει ιδέα
πέφτει σε αντιφάσεις
συμπεριφέρεται με τρόπο που δεν αρμόζει στη θέση της
ας κάνει ό,τι θέλει
θα τα βρει μπροστά της
νομίζει πως είναι Θεός
δίνει και παίρνει ζωές
σε βάθος χρόνου 2 ετών δεν ξέρουμε τι θα γίνει
τα πράγματα είναι πολύ ρευστά!
σας λέω τι εξής απλό:
δεν είναι σίγουρο ότι θα γίνει ΑΣΕΠ το 2013
και ερωτώ:
τι θα κάνει;;
δεν θα διορίσει κανένα;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Αύγουστος 05, 2010, 10:29:04 πμ

Παράθεση από: AAA στις Αύγουστος 05, 2010, 10:24:03 πμ

mitsy συμφωνώ. Μάλλον δεν έχουμε καταλάβει τι σημαίνει κλειδώνουν οι πίνακες
και ποια ακριβώς είναι η μεταβατική περίοδος ή έστω πως ακριβώς θα λειτουργήσει.
Μήπως κι η ίδια ξέρει;;;

προφανώς και δεν ξέρει!!!!
λυπάμαι πολύ!
ό,τι να'ναι είναι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dT στις Αύγουστος 05, 2010, 10:33:52 πμ

Συμφωνώ οτι δεν ξέρει τι της γίνεται αλλά σύμφωνα με τον καινούριο νόμο οι πίνακες κλείδωσαν την 30/6/2010 ότι μόρια πάρεις απο εδω και πέρα θα χρησι μοποιηθούν για τον επόμενο ΑΣΕΠ εφόσον περάσεις την βάση .Τώρα ΑΣΕΠ καινούριος οπως έγραψε το alfavita ειναι προγραμματισμένο να γίνει απο σεπτέμβριο 2011 εως μάρτιο 2012

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Αύγουστος 05, 2010, 10:35:46 πμ

Παράθεση από: dT στις Αύγουστος 05, 2010, 10:33:52 πμ

Συμφωνώ οτι δεν ξέρει τι της γίνεται αλλά σύμφωνα με τον καινούριο νόμο οι πίνακες κλείδωσαν την 30/6/2010 ότι μόρια πάρεις απο εδω και πέρα θα χρησι μοποιηθούν για τον επόμενο ΑΣΕΠ εφόσον περάσεις την βάση .Τώρα ΑΣΕΠ καινούριος οπως έγραψε το alfavita ειναι προγραμματισμένο να γίνει απο σεπτέμβριο 2011 εως μάρτιο 2012

το νομοσχέδιο τι γράφει για τν χρόνο διενέργειας του διαγωνισμού;
μπλα μπλα μπλα 2012-2013 ή και πέρα αυτής!
γι'αυτό ρωτάω τι θα κάνει αν δεν γίνει τότε ασεπ;
δεν θα διορίσει κανέναν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AAA στις Αύγουστος 05, 2010, 10:36:26 πμ

αλήθεια ξέρει κανείς πως θα υπολογίζονται από τη  νέα σχολική χρονιά τα μόρια;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Αύγουστος 05, 2010, 10:41:37 πμ

Παράθεση από: AAA στις Αύγουστος 05, 2010, 10:36:26 πμ

αλήθεια ξέρει κανείς πως θα υπολογίζονται από τη  νέα σχολική χρονιά τα μόρια;

1μόριο το μήνα δεν έλεγε η προκήρυξη;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 05, 2010, 10:54:33 πμ

Παράθεση από: AAA στις Αύγουστος 05, 2010, 10:36:26 πμ

αλήθεια ξέρει κανείς πως θα υπολογίζονται από τη  νέα σχολική χρονιά τα μόρια;

Ανάλογα την συνολική προϋπηρεσία που θα έχεις: 0-8 χ 0,10 , 8-16 χ 0,15 κοκ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: gogo85 στις Αύγουστος 05, 2010, 03:27:33 μμ

Παράθεση από: dT στις Αύγουστος 05, 2010, 10:33:52 πμ

Συμφωνώ οτι δεν ξέρει τι της γίνεται αλλά σύμφωνα με τον καινούριο νόμο οι πίνακες κλείδωσαν την 30/6/2010 ότι μόρια πάρεις απο εδω και πέρα θα χρησι μοποιηθούν για τον επόμενο ΑΣΕΠ εφόσον περάσεις την βάση .Τώρα ΑΣΕΠ καινούριος οπως έγραψε το alfavita ειναι προγραμματισμένο να γίνει απο σεπτέμβριο 2011 εως μάρτιο 2012

Συγγνώμη να ρωτήσω λιγο κατι...αφου ο επόμενος ασεπ θα γινει του παραχρόνου γίνεται του χρόνου να μην πάρει απο το 40%;;;;Γίνεται να μην διοριστεί ανθρωπος;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geochem στις Αύγουστος 05, 2010, 03:32:19 μμ

του χρόνου θα διορίσει τους υπόλοιπους ασεπίτες, το 40% που αντιστοιχεί στους ασεπίτες και από το 24μηνο όσους έχει ανάγκη η υπηρεσία

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: gogo85 στις Αύγουστος 05, 2010, 03:34:31 μμ

τι εννοεις το 40% που αντιστοιχεί στους ασεπίτες;;Το 40% απο τους ενιαιους πίνακες αναπληρωτών;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geochem στις Αύγουστος 05, 2010, 03:43:14 μμ

από τον ενιαίο πίνακα διορισμών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: gogo85 στις Αύγουστος 05, 2010, 03:46:50 μμ

Μάλιστα...γιατι κάτι άκουσα σήμερα ότι κυρία διαμαντοπούλου δεν εκανε κάποια νήξη για το 40% του χρονου....και αναρωτιόμουν πως γίνεται αυτό,να ρωτήσω και κάτι άλλο,μπορείς να αλλάξεις την αίτηση σου εντος της προθεσμίας;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geochem στις Αύγουστος 05, 2010, 03:49:01 μμ

απόλυτα σίγουρα ναι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alexel στις Αύγουστος 05, 2010, 03:49:33 μμ

Παράθεση από: KikiG στις Αύγουστος 05, 2010, 10:19:06 πμ

Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι πως για άλλη μια φορά είχε μπροστά της κάποιον που δεν ήταν ούτε στο ελάχιστο ενημερωμένος για τα θέματα κι η Διαμαντοπούλου έπαιξε μπάλα μόνη της. Είπε και πάλι ότι φέτος πήραν τους μισούς και του χρόνου θα πάρουν τους άλλους μισούς.  Και ο άλλος τη ρωτούσε για την επετηρίδα...

Συμφωνώ πάρα πολύ!
Απαράδεκτος ο Χασαπόπουλος!
Μα τόση ασχετοσύνη!!
Η επετηρίδα καταργήθηκε εδώ και 13 χρόνια:Πού τη θυμήθηκες,άνθρωπέ μου.
Πάρε πληροφορίες,μελέτησε,ενημερώσου,πριν πάρεις συνέντευξη.
Όχι άλλα ντ'άλλα της Παρασκευής το γάλα.
Λίγος σεβασμός στους ανθρώπους που σε ακούν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 05, 2010, 03:54:14 μμ

ακουστε τη Χριστοφιλοπουλου στο ΣΚΑΙ.gr σημερα και πειτε μου τι καταλαβαινετε. ενα χαος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: gogo85 στις Αύγουστος 05, 2010, 03:57:22 μμ

''''Ακόμα, η υφυπουργός Παιδείας είπε ότι οι διορισμοί γίνονται με διαφανείς διαδικασίες, ενώ από την επόμενη χρονικά χρονιά όλοι οι διορισμοί θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ. ''''''Τι εννοει βρε παιδια;;;;;;να τα,να τα,ερχονται τα εγκεφαλικα...................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geochem στις Αύγουστος 05, 2010, 04:07:04 μμ

εννοεί ότι η μεταβατική περίοδος θα διαρκέσει άλλο έναν χρόνο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: gogo85 στις Αύγουστος 05, 2010, 04:13:54 μμ

Δηλαδη η μεταβατική περιοδος ειναι 2010-2011 και 2011-2012!Δηλάδη μόνο απο ασεπ θα παρουν για την χρονιά 2012-2013 σωστα;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geochem στις Αύγουστος 05, 2010, 04:15:45 μμ

σωστά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 05, 2010, 04:18:39 μμ

τι να σου πω 8 χρονια ωρομισθιος και αναπληρωτης πρωτα φορα βλεπω τετοια κατασταση...μετα το κρυο ντους προχθες τα εχω χασει λιγο. παντως στην κορη μου που σπουδαζει γιατρος της ειπα να βρει σε ποια χωρα θελει να ζησει και φοβαμαι πως με την ειδικοτητα θα ξενιτευθει για τα καλα. αυτο που συμβαινει ,να παει και να μη γυρισει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lora75 στις Αύγουστος 05, 2010, 04:19:38 μμ

Αξιοκρατικό θα ήταν να βλέπαμε κάθε βδομάδα(πολλά ζητάω)αν είναι δυνατόν τα κενα σε κάθε σχολείο και για κάθε ειδικότητα.Έτσι θα μπορούσαμε να διεκδικίσουμε πολλά.Όπως περισσότερους διορισμούς,καλύτερες και δίκαιες τοποθετήσεις.Νομίζω είναι εφικτό και πανέυκολο.Να βλέπεις ποιος φεύγει ποιος έρχεται και λοιπα. Όπως βλέπουμε τα μόρια προυπηρεσίας.Αν είναι αδύνατον ας μου απαντήσει κάποιος μπορεί να κάνω λάθος. Όσο για υποσχέσεις.Το θέμα είναι τι λέει ο νομος κάθε φορά.Και ο νόμος μπορεί να αλλάξει.Σε κάποιες ειδικότητες φέτος αν υπαρχουν κενά από συνταξιοδοτήσεις νομίζω ότι οι πίνακες δεν επαρκουν.Ευτυχώς για το υπουργείο( γι' αυτό μάλλον δεν ιδρώνει το αυτί τους) και ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ υπάρχουν και οι πίνακες μηδενικής προυπηρεσίας(κάποιοι ίσως είναι τυχεροι-έτσι θα νομίζουν αρχικά-αλλά δεν ξερουν σε τι λούκι θα μπουν).Αρκεί να σκεφτούν ότι κάποιοι που διορίζονται φέτος ήταν 20 χρόνια στην αναμονή με συνεχόμενες επιτυχίες ασεπ με ωρομισθίες κλπ.Μάλλον δυστυχισμένους καθηγητές θα έχούν πολλά σχολεία στο μέλλον. Και μη μου πείτε αν αγαπάς αυτό που κάνεις δε σε νοιάζει.Ακόμα και ένας τρελλά ερωτευμένος,ρομαντικός, με πάθος κλπ δεν περιμένει 20 χρόνια την αγαπημένη του.Και επειδή λέμε πρώτα ο μαθητής να πω αυτό.όσοι έχετε περάσει από σχολεία ξέρετε πολύ καλά ότι τα παιδιά μας θέλουν δυνατους,αισιόδοξους,χαρούμενους,ενημερωμένους(άρα πρέπει να έχουμε χρόνο,χρήμα,τοποθεσία κατάλληλη,διάθεση  για επιμόρφωση,διδακτορικά,μεταπτυχιακά,σεμινάριακλπ)Έτσι μόνο τους δίνουμε όραμα και ελπίδες και κυρίως θέληση να μορφωθούν και αυτά.ΕΛΠΙΖΩ ΚΑΠΟΙΟΣ αρμόδιος με όραμα να μας ακούσει.ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: gogo85 στις Αύγουστος 05, 2010, 04:21:50 μμ

Παράθεση από: geochem στις Αύγουστος 05, 2010, 04:15:45 μμ

σωστά

αχ σε ευχαριστώ πάρα πολυ!!!Μου έφυγε ένα αγχος!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 05, 2010, 04:23:47 μμ

τρελοι ειναι να εμφανισουν τα κενα...ασε που δεν τα ξερουν κιολας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 05, 2010, 05:00:17 μμ

Παράθεση από: geochem στις Αύγουστος 05, 2010, 04:07:04 μμ

εννοεί ότι η μεταβατική περίοδος θα διαρκέσει άλλο έναν χρόνο

Για να είμαστε πιο ακριβείς, ο Ν.3848 αφήνει παράθυρο για επέκταση της μεταβατικής και για τη μεθεπόμενη χρονιά

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 05, 2010, 05:05:56 μμ

μην σπατε τα νευρα σας . οτι ειναι να κανει το υπουργειο, θα το κανει, και οταν αναλαβει αλλος υπουργος θα φερει τα δικα του. στα 8 χρονια ομηριας εχουν αλλαξει 5 με 6 υπουργοι και ο καθενας το βιολι του. εχουμε πολυ μελλον ακομα. υπομονη και τα ταβορ στο χερι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: gogo85 στις Αύγουστος 05, 2010, 05:15:15 μμ

Παράθεση από: geok_salonika στις Αύγουστος 05, 2010, 05:00:17 μμ

Παράθεση από: geochem στις Αύγουστος 05, 2010, 04:07:04 μμ

εννοεί ότι η μεταβατική περίοδος θα διαρκέσει άλλο έναν χρόνο

Για να είμαστε πιο ακριβείς, ο Ν.3848 αφήνει παράθυρο για επέκταση της μεταβατικής και για τη μεθεπόμενη χρονιά

ποια εννοεις μεθεπόμενη χρονιά;;Εχουμε μπλεξει τις χρονιες!!Παντως σύμφωνα με την εγκύκλιο η μεταβατικη περιοδο θα ναι μεχρι  και τη χρονια 2011-2012!!!Αυτο το λέει ξεκάθαρα δεν αποτελει παραθυρο πιστευω!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geok_salonika στις Αύγουστος 05, 2010, 05:24:16 μμ

Λέει ξεκάθαρα ότι μπορεί να παραταθεί η μεταβατική περίοδος:

Άρθρο 9
1. Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012
οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια
και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό
60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευ−
τικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά
την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών ανα−
πληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης
και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα
της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική
περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια
του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις
του παρόντος νόμου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geochem στις Αύγουστος 05, 2010, 05:41:11 μμ

η μεταβατική περίοδος μπορεί να παραταθεί.επιπλέον διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν.θα γίνονται μόνο όσο υπάρχουν διοριστέοι ασεπ που δν έχουν απορροφηθεί

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aeee στις Αύγουστος 05, 2010, 05:45:21 μμ

εαν γινει ΑΣΕΠ το 2012 σε λιγες ειδικότητες και οχι σε ολες , αυτο μπορεί να σημαίνει οτι στις ειδικότητες που δεν εγινε ΑΣΕΠ συνεχιζει η μεταβατική περιοδος; ; ; ; ; ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 05, 2010, 05:47:13 μμ

Παιδιά μη σας κάνει εντύπωση η στάση του Χασαπόπουλου. Είναι γνωστό ότι είναι φόλα πασόκ,δεν το κρύβει άλλωστε,μάλλον το καμαρώνει.
Και ενημερωμένος να ήταν για την παιδεία,είναι βέβαιο ότι η Αννούλα (καμμένη η ώρα και η στιγμή που τη ψηφίζαμε,αλλά έχει ο καιρός γυρίσματα) πήγε με τα τσιράκια της τα οποία φρόντισαν να του ξεκαθαρίσουν τον προσανατολισμό της κουβέντας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: marias στις Αύγουστος 05, 2010, 05:49:12 μμ

Παράθεση από: aeee στις Αύγουστος 05, 2010, 05:45:21 μμ

εαν γινει ΑΣΕΠ το 2012 σε λιγες ειδικότητες και οχι σε ολες , αυτο μπορεί να σημαίνει οτι στις ειδικότητες που δεν εγινε ΑΣΕΠ συνεχιζει η μεταβατική περιοδος; ; ; ; ; ;

Σημαίνει ότι δεν θα πάρει κανέναν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: μαιρη567 στις Αύγουστος 05, 2010, 05:50:34 μμ

ασεπ ποτε λετε να γινει;;;;;;;;;;;;;οι αναπληρωτες μειωμενου ωραριου θα ειναι μονο καθηγητες ή θα ειναι δασκαλοι και νηπιαγωγοι;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 05, 2010, 05:52:52 μμ

Eντωμεταξυ,ο Χασαποπουλος ειχε φαγωθει με την επετηριδα.Μεχρι που η Διαμαντοπουλου κουφαθηκε με την επιμονη του και του ειπε ποια επετηριδα;;Οι ανθρωποι αυτοι δεν ειναι δημοσιογραφοι,ειναι ΑΣΧΕΤΟΙ και ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 05, 2010, 05:59:00 μμ

Παράθεση από: μαιρη567 στις Αύγουστος 05, 2010, 05:50:34 μμ

ασεπ ποτε λετε να γινει;;;;;;;;;;;;;οι αναπληρωτες μειωμενου ωραριου θα ειναι μονο καθηγητες ή θα ειναι δασκαλοι και νηπιαγωγοι;;;;;;;;

ντελίβερι μπόη θα είναι για να συμπληρώσουν το εισόδημα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 05, 2010, 06:11:19 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 05, 2010, 05:59:00 μμ

Παράθεση από: μαιρη567 στις Αύγουστος 05, 2010, 05:50:34 μμ

ασεπ ποτε λετε να γινει;;;;;;;;;;;;;οι αναπληρωτες μειωμενου ωραριου θα ειναι μονο καθηγητες ή θα ειναι δασκαλοι και νηπιαγωγοι;;;;;;;;

ντελίβερι μπόη  θα είναι για να συμπληρώσουν το εισόδημα

Καλά που το έγραψες με Ελληνικούς χαρακτήρες. Αν το έγραφες με λατινικούς και έκανες κάποιο λάθος, θα σε έτρωγαν "οι μεγάλοι χαμένοι" ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 05, 2010, 06:21:45 μμ

Η Διαμαντοπούλου κάτι είπε και για το Λύκειο.

"Πάμε στην αλλαγή του λυκείου με 4 μαθήματα, με εργασίες, όχι απλά με εξετάσεις, με συνολικές δραστηριότητες των παιδιών, με μαθήματα επιλογής.  Αυτό συνδέεται με την αλλαγή στα Πανεπιστήμια. Το παιδί θα μπαίνει σε σχολή και όχι σε τμήμα και θα μπορεί να κινηθεί και να κάνει και άλλες επιλογές. Το πώς πάει από το λύκειο στο Πανεπιστήμιο, θα συνδέεται  με το συνολικό του βαθμό, όχι μόνο από μια εξέταση.  Το Πανεπιστήμιο θα ορίζει ποια μαθήματα θέλει η συγκεκριμένη σχολή και τι συντελεστή βάζει σε κάθε μάθημα.
Η αλλαγή θα αφορά τα παιδιά που θα πάνε του χρόνου Α’  λυκείου. Στόχος είναι η αλλαγή να γίνει ομαλά την επόμενη χρονιά. "

αλλάγή του λυκείου με 4 μαθήματα;
Το παιδί θα μπαίνει σε σχολή;
Ο βαθμός στο λύκειο παίζει ρόλο στην εισαγωγή;

Πότε συζητήθηκαν όλα αυτά;;
Έρχονται εκπλήξεις; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lara στις Αύγουστος 05, 2010, 06:27:31 μμ

kinder εκπληξεις!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 05, 2010, 06:36:28 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 05, 2010, 06:11:19 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 05, 2010, 05:59:00 μμ

Παράθεση από: μαιρη567 στις Αύγουστος 05, 2010, 05:50:34 μμ

ασεπ ποτε λετε να γινει;;;;;;;;;;;;;οι αναπληρωτες μειωμενου ωραριου θα ειναι μονο καθηγητες ή θα ειναι δασκαλοι και νηπιαγωγοι;;;;;;;;

ντελίβερι μπόη  θα είναι για να συμπληρώσουν το εισόδημα

Καλά που το έγραψες με Ελληνικούς χαρακτήρες. Αν το έγραφες με λατινικούς και έκανες κάποιο λάθος, θα σε έτρωγαν "οι μεγάλοι χαμένοι" ;D ;D

Από μια ...μεγάλη χαμένη:
Δεν ...φιλολογούμε μόνο ...Αγγλιστί, αλλά και Ελληνιστί!!! (Τώρα θα φάνε εμένα οι ...γνωστές άγνωστες!  ;D ;D ;D)
-->ντιλίβερι μπόι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 05, 2010, 06:43:16 μμ

 ;D ;D ;D ;D
Από αντίδραση στα γκρικλισ που γράφουν τα ελλινηκά με λατινικούς χαρακτήρες,είπα να κάνω το αντίθετο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: thouvou στις Αύγουστος 05, 2010, 06:46:04 μμ

Παράθεση από: biki68 στις Αύγουστος 05, 2010, 04:19:38 μμ

Ακόμα και ένας τρελλά ερωτευμένος,ρομαντικός, με πάθος κλπ δεν περιμένει 20 χρόνια την αγαπημένη του.Και επειδή λέμε πρώτα ο μαθητής να πω αυτό.όσοι έχετε περάσει από σχολεία ξέρετε πολύ καλά ότι τα παιδιά μας θέλουν δυνατους,αισιόδοξους,χαρούμενους,ενημερωμένους(άρα πρέπει να έχουμε χρόνο,χρήμα,τοποθεσία κατάλληλη,διάθεση  για επιμόρφωση,διδακτορικά,μεταπτυχιακά,σεμινάριακλπ)Έτσι μόνο τους δίνουμε όραμα και ελπίδες και κυρίως θέληση να μορφωθούν και αυτά.

Συμφωνώ απόλυτα!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:27:24 μμ

κηνές απείρου κάλους εκτυλίχθηκαν σήμερα στη Πάτρα μεταξύ εκπαιδευτικών, φοιτητών και βουλευτών του ΠΑΣΟΚ. Αλλά ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.

Σήμερα το πρωί οι εκπαιδευτικοί και οι φοιτητές , κρατώντας πανό και θέλοντας να διαμαρτυρηθούν για την πολιτική που ακολουθεί η κυβέρνηση στον χώρο της Παιδείας πραγματοποίησαν συγκέντρωση έξω από το Δημοτικό Θέατρο «Απόλλων»(φωτο), περιμένοντας την υπουργό Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου η οποία θα ερχόταν στην Πάτρα για να παραστεί στην εκδήλωση φιέστα που διοργάνωσε ο Δήμος Πατρέων προς τιμήν των αιρετών της Τοπικής Αυτοδιοίκησης που έχουν αποφοιτήσει από τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της πόλης και στην οποία φιέστα η υπουργός επρόκειτο να ...

ήταν η κεντρική ομιλήτρια.
Η κυρία Διαμαντοπούλου μετά την τελευταία …άτυχη επίσκεψή της στον Βόλο μάλλον θεώρησε ότι το όλο κλίμα δεν την σηκώνει για εκτός έδρας επισκέψεις. Έτσι, η οργή των παρευρισκομένων όπως ήταν φυσικό ξέσπασε στους κυβερνητικούς βουλευτές του νομού. Με την παρουσία μεγάλης αστυνομικής δύναμης άρχισαν να καταφθάνουν οι επίσημοι, μητροπολίτης, δήμαρχοι, πρυτανικές αρχές, ο βουλευτής της Ν.Δ Νίκος Νικολόπουλος κ.α οι οποίοι πέρασαν μάλλον εύκολα μέσα στο Δημοτικό Θέατρο.


Όταν όμως μετά από 10 περίπου λεπτά έφτασαν μαζί οι τρεις βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος ο υφυπουργός κ. Κατσιφάρας, και οι κ.κ Παπαδόπουλος και Τριανταφυλλόπουλος και στη προσπάθεια τους να μπουν μέσα στην αίθουσα ο κόσμος άρχισε να τους φτύνει και να τους στολίζει με κοσμητικά επίθετα!!


Τα χειρότερα όμως δεν είχαν έρθει ακόμα για τους πολιτικούς ταγούς της Αχαΐας. Μετά από μια ώρα περίπου η ψυχική οδύνη τους εκτοξεύθηκε στα ουράνια! Είδαμε λοιπόν έντρομους τον υπουργό και τους βουλευτές κουστουμαρισμένους να τρέχουν κυνηγημένοι από το πλήθος, διασχίζοντας την μεγάλη πλατεία Γεωργίου, σε χρόνο που θα ζήλευε και ο παγκόσμιος ρέκορντμαν Γιουσέιν Μπόλτ , παρακάμπτοντας και σκοντάφτοντας σε σκουπίδια που έχουν μαζευτεί σε λόφους σε όλη τη πόλη λόγω του κλεισίματος της χωματερής στην Ξερόλακα, και οι οποίοι βουλευτές στην προσπάθεια τους να σωθούν εισέβαλαν σε γνωστή καφετέρια στέκι της πόλης.

Περιττό να πούμε ότι …φύγανε καφέδες, …. αναποδογυρίστηκαν τραπεζάκια και πολλά άλλα κωμικοτραγικά που τα βλέπουμε μόνο σε ταινίες.


Η όλη ιστορία πάντως τελείωσε όταν μετά από κάποιο διάστημα οι βουλευτές μετέβηκαν σε παρακείμενο γραφείο του κόμματος.
Όλα τα παραπάνω γεγονότα είχαν την τύχη να τα τραβήξουν και κάμερες τοπικών καναλιών, που είχαν μαζευτεί για ρεπορτάζ για τις εκλογές της ΟΝΝΕΔ που γινόντουσαν δυο τετράγωνα μακριά από τη πλατεία και έτσι με τα πρώτα επεισόδια έτρεξαν και αποθανάτισαν τα γεγονότα. Αυτό όμως που μένει να δούμε είναι αν τα κανάλια δείξουν αυτές τις σκηνές!! Μιας και όπως είδαμε και στη Τρίπολη στην επίσκεψη του πρωθυπουργού, στα περισσότερα ΜΜΕ επικρατεί η λογική «μούγκα στην στρούγκα»

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:33:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:27:24 μμ

http://networkedblogs.com/6ACwb

 ??? ??? ??? ???  Άσχετο;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mrtheo στις Αύγουστος 06, 2010, 01:34:19 μμ

Παράθεση από: alceste στις Αύγουστος 05, 2010, 05:52:52 μμ

Eντωμεταξυ,ο Χασαποπουλος ειχε φαγωθει με την επετηριδα.Μεχρι που η Διαμαντοπουλου κουφαθηκε με την επιμονη του και του ειπε ποια επετηριδα;;Οι ανθρωποι αυτοι δεν ειναι δημοσιογραφοι,ειναι ΑΣΧΕΤΟΙ και ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ

κομματόσκυλα είναι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:41:00 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:33:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:27:24 μμ

http://networkedblogs.com/6ACwb

 ??? ??? ??? ???  Άσχετο;;;

 ;D ;Dηθελα να δω αν ειστε σε ετοιμοτητα βρε... ;D ;D 8)

λαθος link  :-[το διορθωσα....αμεσως εσυ να μας την πεις.. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 06, 2010, 01:47:23 μμ

και που να ερθει ο σεπτεμβρης να δειτε...απεργιες και ολοι στους δρομους. αυτη ειναι μονο η αρχη. τετοια επεισοδεια θα γινονται παντου, δεν θα σκανε μυτη...παριμενετε να ερθει η πεινα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:49:43 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:41:00 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:33:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:27:24 μμ

http://networkedblogs.com/6ACwb

 ??? ??? ??? ???  Άσχετο;;;

 ;D ;Dηθελα να δω αν ειστε σε ετοιμοτητα βρε... ;D ;D 8)

λαθος link  :-[το διορθωσα....αμεσως εσυ να μας την πεις.. ;D ;D ;D

Σιγά που θα άφηνα την ευκαιρία!!  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:57:54 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:49:43 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:41:00 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:33:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:27:24 μμ

http://networkedblogs.com/6ACwb

 ??? ??? ??? ???  Άσχετο;;;

 ;D ;Dηθελα να δω αν ειστε σε ετοιμοτητα βρε... ;D ;D 8)

λαθος link  :-[το διορθωσα....αμεσως εσυ να μας την πεις.. ;D ;D ;D

Σιγά που θα άφηνα την ευκαιρία!!  :)

γι αυτο αγαπαω εγω αυτη τη παρεα... ;D :-* :-* :-*ειμαστε ετοιμοπολεμοι... ;D
α!!ξεχασα....το αρθρο ειναι απο τον.....ιουνιο.... :-[ ;D ;D σορρυ βρε παιδια τωρα το ειδαααα.... :-[δε πειραζει καλη διαθεση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 06, 2010, 01:59:33 μμ

μα η ιστορια θα επαναληφθει...τι λετε?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 06, 2010, 02:21:30 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 06, 2010, 01:27:24 μμ

κηνές απείρου κάλους εκτυλίχθηκαν σήμερα στη Πάτρα μεταξύ εκπαιδευτικών, φοιτητών και βουλευτών του ΠΑΣΟΚ. Αλλά ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.

Σήμερα το πρωί οι εκπαιδευτικοί και οι φοιτητές , κρατώντας πανό και θέλοντας να διαμαρτυρηθούν για την πολιτική που ακολουθεί η κυβέρνηση στον χώρο της Παιδείας πραγματοποίησαν συγκέντρωση έξω από το Δημοτικό Θέατρο «Απόλλων»(φωτο), περιμένοντας την υπουργό Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου η οποία θα ερχόταν στην Πάτρα για να παραστεί στην εκδήλωση φιέστα που διοργάνωσε ο Δήμος Πατρέων προς τιμήν των αιρετών της Τοπικής Αυτοδιοίκησης που έχουν αποφοιτήσει από τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της πόλης και στην οποία φιέστα η υπουργός επρόκειτο να ...

ήταν η κεντρική ομιλήτρια.
Η κυρία Διαμαντοπούλου μετά την τελευταία …άτυχη επίσκεψή της στον Βόλο μάλλον θεώρησε ότι το όλο κλίμα δεν την σηκώνει για εκτός έδρας επισκέψεις. Έτσι, η οργή των παρευρισκομένων όπως ήταν φυσικό ξέσπασε στους κυβερνητικούς βουλευτές του νομού. Με την παρουσία μεγάλης αστυνομικής δύναμης άρχισαν να καταφθάνουν οι επίσημοι, μητροπολίτης, δήμαρχοι, πρυτανικές αρχές, ο βουλευτής της Ν.Δ Νίκος Νικολόπουλος κ.α οι οποίοι πέρασαν μάλλον εύκολα μέσα στο Δημοτικό Θέατρο.


Όταν όμως μετά από 10 περίπου λεπτά έφτασαν μαζί οι τρεις βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος ο υφυπουργός κ. Κατσιφάρας, και οι κ.κ Παπαδόπουλος και Τριανταφυλλόπουλος και στη προσπάθεια τους να μπουν μέσα στην αίθουσα ο κόσμος άρχισε να τους φτύνει και να τους στολίζει με κοσμητικά επίθετα!!


Τα χειρότερα όμως δεν είχαν έρθει ακόμα για τους πολιτικούς ταγούς της Αχαΐας. Μετά από μια ώρα περίπου η ψυχική οδύνη τους εκτοξεύθηκε στα ουράνια! Είδαμε λοιπόν έντρομους τον υπουργό και τους βουλευτές κουστουμαρισμένους να τρέχουν κυνηγημένοι από το πλήθος, διασχίζοντας την μεγάλη πλατεία Γεωργίου, σε χρόνο που θα ζήλευε και ο παγκόσμιος ρέκορντμαν Γιουσέιν Μπόλτ , παρακάμπτοντας και σκοντάφτοντας σε σκουπίδια που έχουν μαζευτεί σε λόφους σε όλη τη πόλη λόγω του κλεισίματος της χωματερής στην Ξερόλακα, και οι οποίοι βουλευτές στην προσπάθεια τους να σωθούν εισέβαλαν σε γνωστή καφετέρια στέκι της πόλης.

Περιττό να πούμε ότι …φύγανε καφέδες, …. αναποδογυρίστηκαν τραπεζάκια και πολλά άλλα κωμικοτραγικά που τα βλέπουμε μόνο σε ταινίες.


Η όλη ιστορία πάντως τελείωσε όταν μετά από κάποιο διάστημα οι βουλευτές μετέβηκαν σε παρακείμενο γραφείο του κόμματος.
Όλα τα παραπάνω γεγονότα είχαν την τύχη να τα τραβήξουν και κάμερες τοπικών καναλιών, που είχαν μαζευτεί για ρεπορτάζ για τις εκλογές της ΟΝΝΕΔ που γινόντουσαν δυο τετράγωνα μακριά από τη πλατεία και έτσι με τα πρώτα επεισόδια έτρεξαν και αποθανάτισαν τα γεγονότα. Αυτό όμως που μένει να δούμε είναι αν τα κανάλια δείξουν αυτές τις σκηνές!! Μιας και όπως είδαμε και στη Τρίπολη στην επίσκεψη του πρωθυπουργού, στα περισσότερα ΜΜΕ επικρατεί η λογική «μούγκα στην στρούγκα»

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Πολύ γέλιο! Καημένε Κωνσταντάρα και πού'σαι!
Τώρα, άμα σας πω ότι ...γουστάρω φάση, θα με πείτε καβγατζού!
Πολύ θα'θελα να'μαι από μια μεριά να κάνω χάζι!
Και πού'σαι ακόμααα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Αύγουστος 06, 2010, 02:28:13 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 05, 2010, 06:21:45 μμ

Η Διαμαντοπούλου κάτι είπε και για το Λύκειο.

"Πάμε στην αλλαγή του λυκείου με 4 μαθήματα, με εργασίες, όχι απλά με εξετάσεις, με συνολικές δραστηριότητες των παιδιών, με μαθήματα επιλογής.  Αυτό συνδέεται με την αλλαγή στα Πανεπιστήμια. Το παιδί θα μπαίνει σε σχολή και όχι σε τμήμα και θα μπορεί να κινηθεί και να κάνει και άλλες επιλογές. Το πώς πάει από το λύκειο στο Πανεπιστήμιο, θα συνδέεται  με το συνολικό του βαθμό, όχι μόνο από μια εξέταση.  Το Πανεπιστήμιο θα ορίζει ποια μαθήματα θέλει η συγκεκριμένη σχολή και τι συντελεστή βάζει σε κάθε μάθημα.
Η αλλαγή θα αφορά τα παιδιά που θα πάνε του χρόνου Α’  λυκείου. Στόχος είναι η αλλαγή να γίνει ομαλά την επόμενη χρονιά. "

αλλάγή του λυκείου με 4 μαθήματα;
Το παιδί θα μπαίνει σε σχολή;
Ο βαθμός στο λύκειο παίζει ρόλο στην εισαγωγή;

Πότε συζητήθηκαν όλα αυτά;;
Έρχονται εκπλήξεις; ???

Δεν αποφασίστηκαν ακόμη. Θα γίνει... διαβούλευση πρώτα!  ;D

Για τις αλλαγές στο Πανεπιστήμιο δείτε εδώ:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=4188

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 06, 2010, 02:42:51 μμ

θα ζαλιστουμε απο τα πολλα νομοσχεδια και τις αλλαγες...εδω και τωρα καθε παλιο στην πυρα...μην τρελαθουμε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 06, 2010, 02:52:27 μμ

Οι αδιόριστοι πανεπιστημιακοί να ανοίξουν ένα τόπικ στο Pde παρακαλώ!! ;D
Να ενημερωθούμε και εμείς καλύτερα!! ::) :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 06, 2010, 03:03:10 μμ

διαβαστε πρεζα.gr και neolaia.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aegeanworld στις Αύγουστος 06, 2010, 03:32:25 μμ

Συνάδελφοι προσέξτε γιατί ενώ βρισκόμαστε στη διαδικασία αιτήσεων για μόνιμο διορισμό οι δημόσιοι υπάλληλοι του Υπουργείου, ανεβοκατεβάζουν ακόμα ονόματα στους ενιαίους πίνακες διορισμών. Για παράδειγμα υπάρχουν αλλαγές στις κρίσιμες πρώτες θέσεις των Θεολόγων. Παίζουν με τα νεύρα και με το μέλλον των συναδέλφων μέχρι την τελευταία στιγμή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Αύγουστος 06, 2010, 06:48:50 μμ

Το Σεπτέμβριο το νομοσχέδιο για την τριτοβάθμια εκπαίδευση
 
Αλλαγές στην τριτοβάθμια εκπαίδευση προανήγγειλε σήμερα η υπουργός Παιδείας, Άννα Διαμαντοπούλου, τονίζοντας ότι «τα προβλήματα έχουν ωθήσει τα πανεπιστήμια στα όριά τους».


Η κ. Διαμαντοπούλου υποστήριξε ότι τόσο η ακαδημαϊκή κοινότητα όσο και η ίδια η κοινωνία είναι έτοιμες για αυτές τις αλλαγές, προσθέτοντας ότι η σχετική διαβούλευση θα ξεκινήσει το Σεπτέμβριο και θα καταλήξει σε νόμο-πλαίσιο.

Η απόφαση της κ. Διαμαντοπούλου να προχωρήσει στη μεταρρύθμιση της πανεπιστημιακής εκπαίδευσης έρχεται στον απόηχο του πορίσματος της Ανεξάρτητης Αρχής Διασφάλισης της Ποιότητας στην Ανώτατη Εκπαίδευση (ΑΔΙΠ).

Ειδικότερα, η Αρχή διαπίστωσε σοβαρά προβλήματα στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, -μεταξύ άλλων- χαμηλό επίπεδο φοιτητών και σπουδαστών, τμήματα με παρόμοια γνωστικά αντικείμενα.

http://24wro.blogspot.com/2010/08/blog-post_1156.html#more

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 06, 2010, 09:38:45 μμ

Εμ......αφού τα μεταπτυχιακά πήγαν και τα έκαναν τμήματα! Μοριακές βιόλογίες ,επιστημήμη και τεχνολογία υλικών κτλ κτλ....
Τι είπες  Αννούλα? Έχουν οι φοιτητές χαμηλό επίπεδο?
Καλά μωρή εσύ δεν κατήργησες τη βάση του 10?
Τώρα να δεις τι ντουβάρια έχουν να μπουν στις σχολές.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Αύγουστος 10, 2010, 09:41:37 μμ

''Δεν απεδωσε η προσπαθεια μειωσης των αποσπασεων και αναμενεται αθροα εξοδος εκπαιδευτικων για συνταξιοδοτηση''
Ταδε εφη το κεντρικο δελτιο της ΕΡΤ σημερα.Τα συμπερασματα δικα σας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 10, 2010, 09:50:57 μμ

Αυτοί παιδάκι μου για μαλάκες έψαχναν! Και είπαμε είμαστε μαλάκας λαός,αλλά όχι και τόσο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Αύγουστος 10, 2010, 09:59:09 μμ

To παραμυθι με τους υπεραριθμους αποσπασμενους μαλλον τελειωσε . Διοτι αυτοι στελεχωνουν τις νευραλγικες υπηρεσιες του Υπουργειου ειδαλλως παιδεια γιοκ. Απο την αλλη δεν γνωριζες δεν ρωταγες . Ανικανοι υφισταμενοι που δεν ξερουν τι τους γινεται. Οσο για το νεο ετος το χαος μαλλον θα ειναι η καταλληλη λεξη.
(Υ.Σ. Μαλλον θα γινει πολυ νωριτερα ο επομενος διαγωνισμος.)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dimstella στις Αύγουστος 10, 2010, 10:34:04 μμ

η καυτή πατάτα είναι έτοιμη, να δω ποιός θα την πιάσει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kxrysa στις Αύγουστος 10, 2010, 10:38:56 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 06, 2010, 09:38:45 μμ

Εμ......αφού τα μεταπτυχιακά πήγαν και τα έκαναν τμήματα! Μοριακές βιόλογίες ,επιστημήμη και τεχνολογία υλικών κτλ κτλ....
Τι είπες  Αννούλα? Έχουν οι φοιτητές χαμηλό επίπεδο?
Καλά μωρή εσύ δεν κατήργησες τη βάση του 10?
Τώρα να δεις τι ντουβάρια έχουν να μπουν στις σχολές.

και ας μη ξεχναμε αυτη τελειωσε την ανωτατη βοιδοσχολη των ανω τσιπιανων......ωρε βοιδοπ......τσα που θελει μπας και συνελθει η ανωμαλαρα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Αύγουστος 11, 2010, 12:35:03 πμ

Αν γίνει ανασχηματισμός, να δούμε ποιο άλλο υπουργείο θα πάει να καταστρέψει. Τουλάχιστον να φύγει γρήγορα απ' το παιδείας γιατί έχει αρχίσει να βάζει στο μάτι και την τριτοβάθμια και ποιος ξέρει στη συνέχεια και τι άλλο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: vasia98 στις Αύγουστος 11, 2010, 12:52:49 πμ

Παράθεση από: tihea στις Αύγουστος 11, 2010, 12:35:03 πμ

Αν γίνει ανασχηματισμός, να δούμε ποιο άλλο υπουργείο θα πάει να καταστρέψει. Τουλάχιστον να φύγει γρήγορα απ' το παιδείας γιατί έχει αρχίσει να βάζει στο μάτι και την τριτοβάθμια και ποιος ξέρει στη συνέχεια και τι άλλο.

Πολύ φοβάμαι ότι δε θα τσακιστεί απο το Παιδείας......... :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 11, 2010, 02:09:05 πμ

Ναι, η ... Μπαστακοπούλου! >:( Μην τύχει και γλιτώσει κανένας εκπαιδευτικός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 11, 2010, 08:18:35 πμ

θα φυγει, θα παει στο οικονομικων....και θα περιορισει και αλλο τα κονδυλια της παιδειας :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 11, 2010, 08:51:05 πμ

για μισο λεπτο βρε παιδια...γιατι να φυγει απο το υπουργειο;στα ματια του πολυ κοσμου φαινεται σαν η υπουργος που εβαλε ή θα βαλει, σε ταξη τους "τεμπελιδες "εκπαιδευτικους..εκτος και αν την κατεβασει στο δημαρχιακο αγωνα..διαμαρτυριες δεν ειχε πολλες οταν κατεβηκε το ν/σ αρα;;;; την θεωρουν προφανως επιτυχ(εσ)μενη.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: haroulalki στις Αύγουστος 11, 2010, 10:09:39 πμ

κι εγω απο τα διαβασματα μου στις εφημεριδες δεν τη βλεπω να ξεκουνιεται. Το ονοματακι της δεν ακουγεται πουθενα, ουτε για αλλο υπουργειο ουτε για δημο ή περιφερεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 11, 2010, 10:11:08 πμ

περιορισμο κατ οικον μηπως; >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: haroulalki στις Αύγουστος 11, 2010, 10:13:08 πμ

ή σε φρενοκομειο και με τα χερακια δεμενα πισω;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 11, 2010, 10:23:11 πμ

οτι την εχει δει βοναπαρτης, αληθεια ειναι ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: inw στις Αύγουστος 11, 2010, 11:08:24 πμ

Να ξεκουμπιστεί απ' το υπουργείο μας γίνεται; :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Αύγουστος 11, 2010, 12:25:56 μμ

Έχει παρθεί η απόφαση να φύγει ήδη από το Πάσχα .Τώρα αν θα πάει σπίτι της ή πουθενά αλλού ή στο δι@@@λο δεν το ξέρω. Το ελπίζω πάντως ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: efi.. στις Αύγουστος 11, 2010, 12:37:13 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Αύγουστος 11, 2010, 12:25:56 μμ

Έχει παρθεί η απόφαση να φύγει ήδη από το Πάσχα .Τώρα αν θα πάει σπίτι της ή πουθενά αλλού ή στο δι@@@λο δεν το ξέρω. Το ελπίζω πάντως ...

Tώρα λίγο αργά δεν είναι? τί άλλο πια να μας κάνει? ή μήπως υπάρχουν και χειρότερα? >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lara στις Αύγουστος 11, 2010, 12:38:12 μμ

...αντε γεια λοιπον!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: imak στις Αύγουστος 11, 2010, 01:17:43 μμ

Συνάδελφοι,τα εκάστοτε πρόσωπα, κυβερνητική πολιτική υλοποιούν,τίποτα άλλο.Είτε αλλάξει ,είτε οχι, η προσωπική "πινελιά" του κάθε υπουργού μίκρό ρόλο διαδραματίζει στη κεντρική εκπαιδευτική πολιτική της εκάστοτε κυβέρνησης.Περισσότερο κάνουν κουμάντο οι σπουδασμένοι στο εξωτερικό συμβουλάτορες  και δρώντες παρασκηνικά, παρά οι Υπουργοί.Μη ξεχνάμε ,βέβαια, και αυτόν  που κρατάει και το ταμείο, τον Υπουργό Οικονομικών.....Εξαιρετικά επώδυνες καταστάσεις για τον  εκπαιδευτικό κλάδο!!!Περασατικά να ΄ναι και γρήγορα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nikgre στις Αύγουστος 11, 2010, 02:10:51 μμ

Παράθεση από: imak στις Αύγουστος 11, 2010, 01:17:43 μμ

Συνάδελφοι,τα εκάστοτε πρόσωπα, κυβερνητική πολιτική υλοποιούν,τίποτα άλλο.Είτε αλλάξει ,είτε οχι, η προσωπική "πινελιά" του κάθε υπουργού μίκρό ρόλο διαδραματίζει στη κεντρική εκπαιδευτική πολιτική της εκάστοτε κυβέρνησης.Περισσότερο κάνουν κουμάντο οι σπουδασμένοι στο εξωτερικό συμβουλάτορες  και δρώντες παρασκηνικά, παρά οι Υπουργοί.Μη ξεχνάμε ,βέβαια, και αυτόν  που κρατάει και το ταμείο, τον Υπουργό Οικονομικών.....Εξαιρετικά επώδυνες καταστάσεις για τον  εκπαιδευτικό κλάδο!!!Περασατικά να ΄ναι και γρήγορα....

+++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 11, 2010, 02:54:44 μμ

Παράθεση από: efi.. στις Αύγουστος 11, 2010, 12:37:13 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Αύγουστος 11, 2010, 12:25:56 μμ

Έχει παρθεί η απόφαση να φύγει ήδη από το Πάσχα .Τώρα αν θα πάει σπίτι της ή πουθενά αλλού ή στο δι@@@λο δεν το ξέρω. Το ελπίζω πάντως ...

Tώρα λίγο αργά δεν είναι? τί άλλο πια να μας κάνει? ή μήπως υπάρχουν και χειρότερα? >:(

Μην πάρεις και όρκο! >:( Αυτό που συνέβη φέτος πιστεύω ότι ούτε μια σύμπραξη, Φώσκολου, Σπίλμπεργκ, Στόουν και Μπάρτον θα μπορούσε να το συλλάβει! ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 11, 2010, 02:57:50 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Αύγουστος 11, 2010, 02:54:44 μμ

Παράθεση από: efi.. στις Αύγουστος 11, 2010, 12:37:13 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Αύγουστος 11, 2010, 12:25:56 μμ

Έχει παρθεί η απόφαση να φύγει ήδη από το Πάσχα .Τώρα αν θα πάει σπίτι της ή πουθενά αλλού ή στο δι@@@λο δεν το ξέρω. Το ελπίζω πάντως ...

Tώρα λίγο αργά δεν είναι? τί άλλο πια να μας κάνει? ή μήπως υπάρχουν και χειρότερα? >:(

Μην πάρεις και όρκο! >:( Αυτό που συνέβη φέτος πιστεύω ότι ούτε μια σύμπραξη, Φώσκολου, Σπίλμπεργκ, Στόουν και Μπάρτον θα μπορούσε να το συλλάβει! ::)

ρε Καρχαρία, δεν τη κάνεις μια μπουκιά .....να τελειώνουμε και γω ως αρχάγγελος, αναλαμβάνω τα υπόλοιπα!!!!! θα τη στείλω στον εξω από δω!!!! :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:02:08 μμ

ΝΑΙΙΙΙΙ, έχεις δίκιο, φίλε μου. Εκπληκτικό σενάριο! ;D ;D ;D ;D
... Στον πάτο του καζανιού μέσα να τη ρίξεις... πω πω ηδονίζομαι (φατσούλες με κερατάκια, δοντάκια και σαρδόνιο χαμόγελο!) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: vasia98 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:02:24 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 11, 2010, 02:57:50 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Αύγουστος 11, 2010, 02:54:44 μμ

Παράθεση από: efi.. στις Αύγουστος 11, 2010, 12:37:13 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Αύγουστος 11, 2010, 12:25:56 μμ

Έχει παρθεί η απόφαση να φύγει ήδη από το Πάσχα .Τώρα αν θα πάει σπίτι της ή πουθενά αλλού ή στο δι@@@λο δεν το ξέρω. Το ελπίζω πάντως ...

Tώρα λίγο αργά δεν είναι? τί άλλο πια να μας κάνει? ή μήπως υπάρχουν και χειρότερα? >:(

Μην πάρεις και όρκο! >:( Αυτό που συνέβη φέτος πιστεύω ότι ούτε μια σύμπραξη, Φώσκολου, Σπίλμπεργκ, Στόουν και Μπάρτον θα μπορούσε να το συλλάβει! ::)

ρε Καρχαρία, δεν τη κάνεις μια μπουκιά .....να τελειώνουμε και γω ως αρχάγγελος, αναλαμβάνω τα υπόλοιπα!!!!! θα τη στείλω στον εξω από δω!!!! :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

και για να εχουμε το καλο ερώτημα.................ποιος θα ειναι άραγε ο ΔΙΑΔΟΧΟΣ;;;;;;;;;; :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:02:34 μμ

μπορει του χρονου να μειωθουν και αλλο οι διορισμοι, γιατι εχω μαθει(σιγουρη πληροφορια) οτι εχουν αυξηθει οι αναγκες σε αγροφυλακες και θα παρει 1000 πρασινους τωρα για να πατσισουν με τους 1000 μπλε :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 11, 2010, 03:03:58 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:02:34 μμ

μπορει του χρονου να μειωθουν και αλλο οι διορισμοι, γιατι εχω μαθει(σιγουρη πληροφορια) οτι εχουν αυξηθει οι αναγκες σε αγροφυλακες και θα παρει 1000 πρασινους τωρα για να πατσισουν με τους 1000 μπλε :P

physike13 κόψε την πλάκα!!!
μας φτάνουν οι ψυχρολουσίες της διαμαντως

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:05:22 μμ

εσεις που χανετε η παλευετε για το διορισμο σας θυμηθειτε τι εχουν κανει τα λαμογια ολα εδω και 30 χρονια, αλλα να το θυμηθουμε ολοι και στην γ@μημενη την καλπη >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:08:43 μμ

οι διορισμοι των αγροφυλακων η των 250 μετακλητων στη βουλη εν μεσω κρισης σου φανηκαν σοβαροι; αλλοι μας κανουν πλακα δυστυχως,και ακομα ειναι 300 αντι για 80, εκει δεν εχει περικοπες, αρα δεν πιστευω σε καμια( τεχνητη) κριση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:16:47 μμ

Παράθεση

Διπλάσιος σε σχέση με πέρυσι είναι ο αριθμός των εκπαιδευτικών που υπέβαλαν φέτος αιτήσεις συνταξιοδότησης!
Σύμφωνα με τα μέχρι τώρα στοιχεία τα οποία αναγνώρισε η η υφυπουργός Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου,  το νούμερο των δασκάλων και καθηγητών που έχουν καταθέσει αίτημα συνταξιοδότησης αναμένεται να αγγίξει ή και να...ξεπεράσει τις 11.000.
«Έχουμε, αυτή τη στιγμή, 3.856 εκπαιδευτικούς που έχουν κάνει αίτηση από την Πρωτοβάθμια και περιμένουμε το τελικό νούμερο από τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, όπου είναι γύρω στις 6.400 με 6.500. Δηλαδή συνολικά θα προσεγγίσουμε ή θα ξεπεράσουμε τις 11.000» παραδέχθηκε η υφυπουργός υποστηρίζοντας πάντως  ότι παρά το κύμα φυγής η σχολική χρονιά θα ξεκινήσει ομαλά.

Ωραια να ετοιμαζονται οι νεωτεροι ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dimstella στις Αύγουστος 11, 2010, 03:21:31 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:05:22 μμ

εσεις που χανετε η παλευετε για το διορισμο σας θυμηθειτε τι εχουν κανει τα λαμογια ολα εδω και 30 χρονια, αλλα να το θυμηθουμε ολοι και στην γ@μημενη την καλπη >:(

μια φετούλα σαλαμάκι μέσα στο φάκελο, αντί για ψηφοδέλτιο, είναι πολύ αποτελεσματική. Λόγω του λίπους του σαλαμιού ακυρώνονται πολλά ψηφοδέλτια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:29:33 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Αύγουστος 11, 2010, 03:21:31 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:05:22 μμ

εσεις που χανετε η παλευετε για το διορισμο σας θυμηθειτε τι εχουν κανει τα λαμογια ολα εδω και 30 χρονια, αλλα να το θυμηθουμε ολοι και στην γ@μημενη την καλπη >:(

μια φετούλα σαλαμάκι μέσα στο φάκελο, αντί για ψηφοδέλτιο, είναι πολύ αποτελεσματική. Λόγω του λίπους του σαλαμιού ακυρώνονται πολλά ψηφοδέλτια

Χθες στην Παρο βουλευτης της ΝΔ μετα βιας γλιτωσε απο τα χερια θαμωνων ταβερνας οπου πηγε για φαγητο. Δυστυχως δεν εχουν καταλαβει οτι οι εποχες εχουν αλλαξει. Οσο για τον πολιτικο πολιτισμο που επικαλουνται μερικοι για το γεγονος να δειτε που θα παει απο τον Σεπτεμβρη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:34:22 μμ

Παράθεση από: dimstella στις Αύγουστος 11, 2010, 03:21:31 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:05:22 μμ

εσεις που χανετε η παλευετε για το διορισμο σας θυμηθειτε τι εχουν κανει τα λαμογια ολα εδω και 30 χρονια, αλλα να το θυμηθουμε ολοι και στην γ@μημενη την καλπη >:(

μια φετούλα σαλαμάκι μέσα στο φάκελο, αντί για ψηφοδέλτιο, είναι πολύ αποτελεσματική. Λόγω του λίπους του σαλαμιού ακυρώνονται πολλά ψηφοδέλτια

;D ;D καλη ιδεα....αν ειναι και εν ελλαδι ακομα πιο αποτελεσματικο .. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:40:31 μμ

Διάβασα τις δηλώσεις της Χριστ. και μου δημιουργήθηκαν οι εξής απορίες:
1.Τα λέει για να τα πιστέψουμε εμείς, οι γονείς, οι μαθητές ή η ίδια;
2. Αν η μια (Διαμ)... δαγκώσει την άλλη (Χριστ), ποια θα δηλητηριαστεί πρώτη; ;)

ΥΓ. Θερμή παράκληση προς ΑΡΧΑΓΓΕΛΟ: Μπορείς αυτή όχι μόνο να τη στείλεις στον πάτο του καζανιού, αλλά να βάλεις και το ... καπάκι από πάνω; Και κράτα ρεζερβέ και ένα καζάνι για τους δημοσιογράφους! >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 11, 2010, 03:51:20 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:40:31 μμ

Διάβασα τις δηλώσεις της Χριστ. και μου δημιουργήθηκαν οι εξής απορίες:
1.Τα λέει για να τα πιστέψουμε εμείς, οι γονείς, οι μαθητές ή η ίδια;
2. Αν η μια (Διαμ)... δαγκώσει την άλλη (Χριστ), ποια θα δηλητηριαστεί πρώτη; ;)

ΥΓ. Θερμή παράκληση προς ΑΡΧΑΓΓΕΛΟ: Μπορείς αυτή όχι μόνο να τη στείλεις στον πάτο του καζανιού, αλλά να βάλεις και το ... καπάκι από πάνω; Και κράτα ρεζερβέ και ένα καζάνι για τους δημοσιογράφους! >:(

υπάρχει και χύτρα ταχύτητος για ειδικές περιπτώσεις..ανεβάζουμε το σημείο βρασμού (σ.β.) έτσι!!!! :P :P :P :P :P :P

δυστυχώς δεν βουλιάζει........η σοφίτα της είναι άδεια......φελός  γαρ τω όντι!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dimstella στις Αύγουστος 11, 2010, 03:57:22 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:16:47 μμ

Παράθεση

Διπλάσιος σε σχέση με πέρυσι είναι ο αριθμός των εκπαιδευτικών που υπέβαλαν φέτος αιτήσεις συνταξιοδότησης!
Σύμφωνα με τα μέχρι τώρα στοιχεία τα οποία αναγνώρισε η η υφυπουργός Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου,  το νούμερο των δασκάλων και καθηγητών που έχουν καταθέσει αίτημα συνταξιοδότησης αναμένεται να αγγίξει ή και να...ξεπεράσει τις 11.000.
«Έχουμε, αυτή τη στιγμή, 3.856 εκπαιδευτικούς που έχουν κάνει αίτηση από την Πρωτοβάθμια και περιμένουμε το τελικό νούμερο από τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, όπου είναι γύρω στις 6.400 με 6.500. Δηλαδή συνολικά θα προσεγγίσουμε ή θα ξεπεράσουμε τις 11.000» παραδέχθηκε η υφυπουργός υποστηρίζοντας πάντως  ότι παρά το κύμα φυγής η σχολική χρονιά θα ξεκινήσει ομαλά.

Ωραια να ετοιμαζονται οι νεωτεροι ...

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΥΠΟΥ-ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ-Στοιχεία για τις αιτήσεις συνταξιοδότησης εκπαιδευτικών
   
    Οι αιτήσεις συνταξιοδότησης εκπαιδευτικών ανέρχονται φέτος συνολικά σε 11.466. Συγκεκριμένα, στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση ανέρχονται σε 3.930 και στη Δευτεροβάθμια σε 7.536.

    Οι παραπάνω αριθμοί ενδέχεται να μεταβληθούν, λόγω του δικαιώματος που έχουν οι εκπαιδευτικοί, έως τις 16/08/2010, να ανακαλέσουν τις αιτήσεις για συνταξιοδότησή τους.

    Πέρυσι ο συνολικός αριθμός αιτήσεων συνταξιοδότησης εκπαιδευτικών ήταν 4.355 (στην Πρωτοβάθμια 1.745 και στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση 2.610 ).

http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1715

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 11, 2010, 04:03:50 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 11, 2010, 03:51:20 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Αύγουστος 11, 2010, 03:40:31 μμ

Διάβασα τις δηλώσεις της Χριστ. και μου δημιουργήθηκαν οι εξής απορίες:
1.Τα λέει για να τα πιστέψουμε εμείς, οι γονείς, οι μαθητές ή η ίδια;
2. Αν η μια (Διαμ)... δαγκώσει την άλλη (Χριστ), ποια θα δηλητηριαστεί πρώτη; ;)

ΥΓ. Θερμή παράκληση προς ΑΡΧΑΓΓΕΛΟ: Μπορείς αυτή όχι μόνο να τη στείλεις στον πάτο του καζανιού, αλλά να βάλεις και το ... καπάκι από πάνω; Και κράτα ρεζερβέ και ένα καζάνι για τους δημοσιογράφους! >:(

υπάρχει και χύτρα ταχύτητος για ειδικές περιπτώσεις..ανεβάζουμε το σημείο βρασμού (σ.β.) έτσι!!!! :P :P :P :P :P :P

δυστυχώς δεν βουλιάζει........η σοφίτα της είναι άδεια......φελός  γαρ τω όντι!!!

ΟΧΙ, δε θέλω άλλη τεχνολογία, μου αρκούν οι... διαδραστικοί πίνακες! ;) Θέλω κλασικό, πατροπαράδοτο καζάνι με τη φωτιά από κάτω, να ακούω και το χρ χρ!
... Ώστε δε βουλιάζει, ε; ΟΚ, βάλ΄ της βαρίδια... το Σταθιά για παράδειγμα. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Αύγουστος 11, 2010, 04:08:15 μμ

Βρε συνάδελφοι τελικά είστε πολύ κακοί !!!!Και αν της τσαλακωθεί το μαλί μέσα στο καζάνι ; Κρίμα δεν πάει η λακ ;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 11, 2010, 04:11:40 μμ

περα απο την πλακιτσα παντως,θυμαστε την Γιαννακου;; ποσα λεγαμε και γι αυτη και το αποτελεσμα της ηταν να μεινει με ενα ποδι... :-\ προσεχε λενε τι ευχεσαι ποτέ δεν ξερεις πότε ειναι ανοιχτοι οι ουρανοι.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 11, 2010, 04:18:32 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 11, 2010, 04:11:40 μμ

περα απο την πλακιτσα παντως,θυμαστε την Γιαννακου;; ποσα λεγαμε και γι αυτη και το αποτελεσμα της ηταν να μεινει με ενα ποδι... :-\ προσεχε λενε τι ευχεσαι ποτέ δεν ξερεις πότε ειναι ανοιχτοι οι ουρανοι.. ;)

Αλήθεια, καλό είναι να μην καταριόμαστε για κανέναν λόγο, το'χω σκεφτεί και γω αυτό που λες με τη Γιαννάκου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Landau στις Αύγουστος 11, 2010, 06:02:58 μμ

Βρήκατε παράδειγμα τώρα.. επειδή αυτή είχε διαβήτη και δεν πρόσεχε καθόλου, οι άλλοι που την καταράστηκαν φταίνε ή η ίδια με την αδιαφορία για τον εαυτό της;
Στην τελική χ...στηκα για την υγεία του κάθε πολιτικού, όταν με τις πολιτικές τους δεν νοιάζονται για την δικιά μου υγεία και ασφάλεια! Να πάνε να πνιγούν όλοι τους! (αλλά όχι στις θάλλασές μας, μην τις μολύνουν..)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bloodysunrise στις Αύγουστος 11, 2010, 06:50:50 μμ

Αν πραγματικά είχαν τόση δυναμη οι κατάρες μας γιατί ζουν ακόμη....? :P Συμφωνώ με Landau.Αφού εκείνοι δεν ενδιαφερονται για κανεναν αλλον περαν του εαυτού τους εμείς γιατί να νοιαστούμε??Τουλαχιστον εκείνους τους περιμένει το Μεμοριαλ για τη θεραπεία...Αλίμονο σε μας μην τύχει και αρρωστήσουμε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 11, 2010, 07:20:18 μμ

Παράθεση από: bloodysunrise στις Αύγουστος 11, 2010, 06:50:50 μμ

Αν πραγματικά είχαν τόση δυναμη οι κατάρες μας γιατί ζουν ακόμη....? :P Συμφωνώ με Landau.Αφού εκείνοι δεν ενδιαφερονται για κανεναν αλλον περαν του εαυτού τους εμείς γιατί να νοιαστούμε??Τουλαχιστον εκείνους τους περιμένει το Μεμοριαλ για τη θεραπεία...Αλίμονο σε μας μην τύχει και αρρωστήσουμε!

Υπάρχουν και πράγματα χειρότερα από τον φυσικό θάνατο...
Δεν ξέρω, εγώ αισθάνομαι ότι αν τους επιστρέψω το κακό που μου κάνουνε, έστω και λεκτικά,
θα γίνω χειρότερη απ'αυτούς...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 11, 2010, 07:24:46 μμ

όταν λέει η χριστοφιλοπούλου :  " Στο Υπουργείο Παιδείας είμαστε βέβαιοι ότι όλη αυτή η προσπάθεια θα βρει ανταπόκριση και στους εκπαιδευτικούς και στη μαθητική κοινότητα."

τι εννοεί;

να δεχθού οι μαθητές 30ρια τμήματα αδιαμαρτύρητα;
να δεχθούν οι μαθητές να διδάσκονται στη γ λυκείου βιολογία από έναν φυσικό ή φυσική από έναν γεωλόγο κτλ;
να δεχθούν οι εκπαιδευτικοί να εργάζονται υπερωριακά (γιατί όχι και απλήρωτα;)
να δεχθούν να δουλεύουν σε 2 ή και 3 σχολεία, ακόμη και έξω από το νομό, αρκεί να βρίσκονται στην ίδια περιφερειακή διεύθυνση;
να δεχθούν να δουλεύουν και να διδάσκουν αντικείμενα β και γ πτυχίου;
 κάτι τέτοιο εννοεί; συγγνώμη αλλά αδυνατώ να μπω στο κρανίο αυτής της κυρίας......είμαι σε άλλο μήκος κύματος!!!
τέτοια ανταπόκριση θέλει; ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

θα τη βρει σίγουρα!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: margavare στις Αύγουστος 11, 2010, 09:49:41 μμ

http://www.parapolitika.gr/el/%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE/%CF%84%CE%B1-%CF%83%CE%B5%CE%BD%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%83%CF%87%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CF%89%CF%80%CE%B1


- Η Υπουργός:Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου είναι πολύ πιθανό να παραμείνει στη θέση της, με τον υφυπουργό και στενό συνεργάτη του Πρωθυπουργού Γιάννη Πανάρετο να εποφθαλμιά τη θέση της

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 12, 2010, 06:24:58 μμ

Τι λε ρε που θα φοβηθώ να καταρστώ τη Διαμαντοπούλου και όλη της την κλίκα?
Αυτή φοβήθηκε μην παν χαμένοι οι κόποι μας όταν διέγραφε προυπηρεσίες?
Νοιάστηκε για τα μωρά που αφήσαμε πίσω για να τρέχουμε στου διαόλου τη μάνα για να δουλέψουμε?
Νοιάστηκε για τους άρρωστους γονείς που τους αφήσαμε πίσω να παλεύουν μοναχοί?
Νοιάστηκε που τη βγάλαμε με 1 ζευγάρι παπούτσια γιατί έπρεπε να ζούμε 2 και 3 σπίτια?

Μωρέ έχει να πέσει πολύ κατάρα ακόμη,πάρα πολύ κατάρα! Ακόμα στην αρχή είμαστε!


ΥΓ : Τώρα να δω πόσο μάγκες είναι οι μαθητές μας και οι γονείς τους. Γιατί μέχρι τώρα κάθε χρόνο κάναν εθιμοτυπικά μια βδομάδα τουλάχιστον κατάληψη για ψιλουπήδημα. Φέτος θέλω να τους δω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 12, 2010, 06:47:57 μμ

- Η Υπουργός:Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου είναι πολύ πιθανό να παραμείνει στη θέση της, με τον υφυπουργό και στενό συνεργάτη του Πρωθυπουργού Γιάννη Πανάρετο να εποφθαλμιά τη θέση της
[/quote]

ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΑΝΤΕΞΩ!!! Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΜΕΤΟΣ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: inw στις Αύγουστος 12, 2010, 06:59:05 μμ

Ποιος την αντέχει κι αυτήν και τη γιαννάκου που μας κατέστρεψε; ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 12, 2010, 07:27:00 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 12, 2010, 06:24:58 μμ

Τι λε ρε που θα φοβηθώ να καταρστώ τη Διαμαντοπούλου και όλη της την κλίκα?
Αυτή φοβήθηκε μην παν χαμένοι οι κόποι μας όταν διέγραφε προυπηρεσίες?
Νοιάστηκε για τα μωρά που αφήσαμε πίσω για να τρέχουμε στου διαόλου τη μάνα για να δουλέψουμε?
Νοιάστηκε για τους άρρωστους γονείς που τους αφήσαμε πίσω να παλεύουν μοναχοί?
Νοιάστηκε που τη βγάλαμε με 1 ζευγάρι παπούτσια γιατί έπρεπε να ζούμε 2 και 3 σπίτια?
Μωρέ έχει να πέσει πολύ κατάρα ακόμη,πάρα πολύ κατάρα! Ακόμα στην αρχή είμαστε!
ΥΓ : Τώρα να δω πόσο μάγκες είναι οι μαθητές μας και οι γονείς τους. Γιατί μέχρι τώρα κάθε χρόνο κάναν εθιμοτυπικά μια βδομάδα τουλάχιστον κατάληψη για ψιλουπήδημα. Φέτος θέλω να τους δω.

Όχι βέβαια, κανέναν δεν ένοιαξε...
Και γω στερήθηκα και στερούμαι ακόμη πράγματα που για άλλους είναι δεδομένα, δεν είσαι μόνη...

Όσο για το τι θα γίνει τον Σεπτέμβρη, έχω πραγματικά ΜΕΓΑΛΗ περιέργεια, πολύ μεγάλη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: englishteacher06 στις Αύγουστος 12, 2010, 07:35:22 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Αύγουστος 12, 2010, 07:27:00 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 12, 2010, 06:24:58 μμ

Τι λε ρε που θα φοβηθώ να καταρστώ τη Διαμαντοπούλου και όλη της την κλίκα?
Αυτή φοβήθηκε μην παν χαμένοι οι κόποι μας όταν διέγραφε προυπηρεσίες?
Νοιάστηκε για τα μωρά που αφήσαμε πίσω για να τρέχουμε στου διαόλου τη μάνα για να δουλέψουμε?
Νοιάστηκε για τους άρρωστους γονείς που τους αφήσαμε πίσω να παλεύουν μοναχοί?
Νοιάστηκε που τη βγάλαμε με 1 ζευγάρι παπούτσια γιατί έπρεπε να ζούμε 2 και 3 σπίτια?
Μωρέ έχει να πέσει πολύ κατάρα ακόμη,πάρα πολύ κατάρα! Ακόμα στην αρχή είμαστε!
ΥΓ : Τώρα να δω πόσο μάγκες είναι οι μαθητές μας και οι γονείς τους. Γιατί μέχρι τώρα κάθε χρόνο κάναν εθιμοτυπικά μια βδομάδα τουλάχιστον κατάληψη για ψιλουπήδημα. Φέτος θέλω να τους δω.

Όχι βέβαια, κανέναν δεν ένοιαξε...
Και γω στερήθηκα και στερούμαι ακόμη πράγματα που για άλλους είναι δεδομένα, δεν είσαι μόνη...

Όσο για το τι θα γίνει τον Σεπτέμβρη, έχω πραγματικά ΜΕΓΑΛΗ περιέργεια, πολύ μεγάλη...

++++++++ Kουραγιο..............σε ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ.................... >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 12, 2010, 07:40:17 μμ

Ο Θεός,με τον οποίο τελευταία (αν υπάρχει) έχω  κάποιες διαφορές,αγαπάει τον κλέφτη,αγαπάει όμως και το νοικοκύρη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 12, 2010, 08:05:50 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 12, 2010, 07:40:17 μμ

Ο Θεός,με τον οποίο τελευταία (αν υπάρχει) έχω  κάποιες διαφορές,αγαπάει τον κλέφτη,αγαπάει όμως και το νοικοκύρη.

Και ...ξέρεις κάτι; Τον νοικοκύρη τον αγαπάει περισσότερο!  ;) ;) ;)

Και ...υπάρχει και ακούει και βλέπει και ...άσε, δεν λέω περισσότερα,
γιατί θα κατηγορηθώ ότι εκτρέπω τη συζήτηση!  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 12, 2010, 09:05:39 μμ

Καλα βρε παιδια,παρακολουθησατε πριν απο λιγο στο mega τη Χριστοφιλοπουλου;;;;Εχω γινει εξαλλη με τις διαστρεβλωσεις και τον ΚΑΨΗ ΤΟΝ ΑΙΣΧΡΟ!!!!!!!!Δε παει καλυτερα στο star,να επιστρεψει μαλλον εκει,να μιλαει για το κωλο της Ντουβλη;;Γιατι απο εκπαιδευτικα θεματα δε σκαμπαζει γρι.Αλλα στην Ελλαδα εισαι ο,τι δηλωσεις ,κι αυτος δηλωνει δημοσιογραφαρα,ο Θεος να τον κανει.Ελεγε οτι ο καθηγητης δουλευει πολυ λιγες ωρες,ειρωνευοταν,του ειπε ο Κοτσυφας της ΟΛΜΕ οτι η μια ωρα του εκπαιδευτικου ισοδυναμει με 3 ωρες αλλου εργαζομενου γιατι εχει πριν και μετα δουλεια,εννοουσε ο ανθρωπος εξωδιδακτικη προετοιμασια και η μεγαλη δημοσιογραφαρα,ο  μεταγραφεις εκ του star,τον ειρωνευτηκε λεγοντας  οτι ''εχετε δουλεια να κανετε ιδιαιτερα μετα".Και ολοι μαζι να λενε οτι λουφαρουν οι καθηγητες.Δεν υπαρχουν εκπαιδευτικοι που κανουν 6 ωρες,ρωταγε το ΑΙΣΧΟΣ.Ναι ρε ΠΑΠΑΡΑΤΖΗ,θελουμε να κανουμε 6ωρο και για να συμπληρωνουμε το ωραριο να γυρναμε σα τους αρκουδιαρηδες σε 5 σχολεια και να κανουμε 150 χιλιομετρα τη μερα!!!!!!!!!!!!!!!!!Ειμαστε ΜΑΖΟΧΕΣ.Κι εσεις ,απευθυνομενος στον εκπροσωπο της ΟΛΜΕ,θελετε προσληψεις εκπαιδευτικων στα κενα και θελετε απο εσας να χρεωκοπησει η Ελλαδα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Γιατι δε θελετε αναπληρωσεις,ελεγε.Ματαια προσπαθουσε ο Κοτσυφας να του εξηγησει του ΜΠΟΖΟ,για την εννοια των οργανικων κενων.Και η Χριστοφιλοπουλου,που δεν ξερει τι θα πει πινακας ωρομισθιων,αναπληρωτων,μονιμων κτλ και που ευδοκιμουν αυτα,υπερθεματιζε.ΠΟΥ ΣΑΣ ΚΟΝΟΜΙΣΑΜΕ ΡΕ ΕΣΑΣ;;;;;;;;;;;;;Συντονιστειτε ολοι στο mega .ΣΕ ΛΙΓΟ ΘΑ ΒΓΕΙ ΤΟ ΠΟΥΛΙ(ΤΗΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΣ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sgrig στις Αύγουστος 12, 2010, 09:07:04 μμ

Ντροπή για το δημοσιογράφο Μ. Καψή στο βραδινό δελτίο του Μέγκα. Άσχετος από εκπαίδευση διαρκώς έκανε επιθέσεις στον εκπρόσωπο της ΟΛΜΕ και ειρωνευόταν συνολικά τους εκπαιδευτικούς... Ας διαμαρτυρηθούμε μαζικά στο κανάλι άμεσα. Αίσχος!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 12, 2010, 09:10:40 μμ

Δελτιο διαμαρτυριας να αποσταλει για τα ΜΠΑΖΑ της ενημερωσης,λεμε τωρα,ενημερωση του κωλου.Απαξιωση στον εκπαιδευτικο.ΦΤΟΥ ΣΑΣ ΡΕ ΤΣΙΡΑΚΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 12, 2010, 09:13:09 μμ

Ποοοοοοοοοοοοο, τι θα νομίζει ο κόσμος ακούγοντας αυτά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sgrig στις Αύγουστος 12, 2010, 09:15:00 μμ

Αίσχος!!!! Υπερέβη κάθε όριο ο κ. Καψής.... Αισθάνομαι προσβεβλημένος....
Τηλεφωνήστε μαζικά..... Ας αντισταθούμε στη δημοσιογραφική "αλητεία"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 12, 2010, 09:18:51 μμ

ΤΗΛΕΦΩΝΗΣΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MENIA στις Αύγουστος 12, 2010, 09:31:12 μμ

Και τι σου είπαν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 12, 2010, 09:35:03 μμ

Θα τα μεταφερουν μου ειπαν,θα τα μεταφερουν;;;Το εχουν ξεφτιλισει αγριως το θεμα εκει στο ΠΡΑΙΤΩΡΙΟ του μεγκα,δεν παει αλλο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 12, 2010, 09:48:59 μμ

Έστειλα το ακόλουθο μέιλ στο Τμήμα Δημοσίων Σχέσεων του Mega Channel:

"Ήθελα να διαμαρτυρηθώ για τη συμπεριφορά και τα λεγόμενα τόσο του δημοσιογράφου σας Μ.Καψή όσο κι εκείνου που συνομίλησε με την κυρία Χριστοφιλοπούλου, όσον αφορά στους εκπαιδευτικούς. Είναι που είναι ανενημέρωτοι για όσα τραγικά συμβαίνουν στην Παιδεία μας, είναι όμως και προκλητικοί και άδικοι.

Πώς μπορείτε να βάζετε άτομα που γνωρίζουν ελάχιστα για τα της Παιδείας να παίρνουν συνέντευξη από την Υπουργό, να μην μπορούν ούτε ένα ερώτημα ουσίας να της θέσουν και να την αφήνουν ανενόχλητη να μονολογεί;!!! Αυτό είναι αντικειμενική παρουσίαση όλων των απόψεων; Συνέντευξη; Διάλογος; Ή μήπως επίτηδες δεν αναδεικνύετε το πρόβλημα σε όλες του τις διαστάσεις; Τι πρέπει να σκεφτούμε;

Ειλικρινά απορώ και γω και μαζί μου χιλιάδες εκπαιδευτικοί! Από ένα εκπαιδευτικό σάιτ ενημερώθηκα πριν από λίγο για την αποψινή απαράδεκτη στάση του κυρίου Καψή!
Ξέρετε, όπως και στον δικό σας χώρο, υπάρχουν άνθρωποι τίμιοι, που αγαπούν τη δουλειά τους και ειλικρινά δεν αξίζουν τέτοια απαξίωση και εξευτελισμό. Δημοσιογράφος δεν σημαίνει να αντιδρά σε όσα του λένε, χάριν της αντίδρασης και μόνο... Ούτε έχει δικαίωμα να στιγματίζει ανθρώπους ή ομάδες, μόνο και μόνο για να χαρακτηρισθεί "μαχητικός" ή δεν ξέρω τι άλλο θέλει να φανεί ή να καταλήγει να συκοφαντεί και να ισοπεδώνει τα πάντα... Κρίμα και είχα σε εκτίμηση το κανάλι σας...

Ελπίζω να ανακαλέσει και να ζητήσει έστω ένα συγγνώμη απ'όσους έθιξε άδικα και χωρίς πραγματικό λόγο...
Αισθάνομαι το λιγότερο προσβεβλημένη. Και μαζί μου χιλιάδες εκπαιδευτικοί...
Ευχαριστώ πολύ.

Μια αδιόριστη εκπαιδευτικός, που πραγματικά ΑΓΑΠΑ το λειτούργημά της και τα παιδιά, ΑΓΑΠΑ να τηρεί τον νόμο ουσιαστικά, τυπικά και ηθικά, όσο και αν αυτό της κοστίζει σε αρκετούς τομείς..."

Λέτε να τους έκανα τα μούτρα ...κρέας;  >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MENIA στις Αύγουστος 12, 2010, 09:54:11 μμ

Πες και σε εμάς το mail. Πρέπει να ζητήσει συγγνώμη τουλάχιστον....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 12, 2010, 09:57:12 μμ

Παράθεση από: MENIA στις Αύγουστος 12, 2010, 09:54:11 μμ

Πες και σε εμάς το mail. Πρέπει να ζητήσει συγγνώμη τουλάχιστον....

Πήγα στο "Επικοινωνία" και σου'χει εκεί τα καθέκαστα για το πώς να στείλεις μέιλ...
http://www.megatv.com/article.asp?catid=14670

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MENIA στις Αύγουστος 12, 2010, 09:58:41 μμ

Σε ευχαριστώ! καλό κουράγιο σε όλους και υπομονή σε όσα έχουμε να ακούσουμε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 12, 2010, 10:00:22 μμ

Παράθεση από: MENIA στις Αύγουστος 12, 2010, 09:58:41 μμ

Σε ευχαριστώ! καλό κουράγιο σε όλους και υπομονή σε όσα έχουμε να ακούσουμε.

;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 12, 2010, 10:07:26 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Αύγουστος 12, 2010, 09:57:12 μμ

Παράθεση από: MENIA στις Αύγουστος 12, 2010, 09:54:11 μμ

Πες και σε εμάς το mail. Πρέπει να ζητήσει συγγνώμη τουλάχιστον....

Πήγα στο "Επικοινωνία" και σου'χει εκεί τα καθέκαστα για το πώς να στείλεις μέιλ...
http://www.megatv.com/article.asp?catid=14670

Τσακίστε τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 12, 2010, 10:11:27 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 12, 2010, 10:07:26 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Αύγουστος 12, 2010, 09:57:12 μμ

Παράθεση από: MENIA στις Αύγουστος 12, 2010, 09:54:11 μμ

Πες και σε εμάς το mail. Πρέπει να ζητήσει συγγνώμη τουλάχιστον....

Πήγα στο "Επικοινωνία" και σου'χει εκεί τα καθέκαστα για το πώς να στείλεις μέιλ...
http://www.megatv.com/article.asp?catid=14670

Τσακίστε τους...

Ρίξε και συ ...καμιά!  ;) ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 12, 2010, 10:13:14 μμ

Παιδια, μην αναλωνεστε σε γενικολογιες,ανασκευαστε ολα τα χαζοεπιχειρηματα του.Ο ανθρωπος,θητευσας στο star εχει μεταφερει στο mega,την αποψη και προσεγγιση των θεματων που εκανε εκει.Ειτε μιλα για τον κωλο της Τζουλιας η πως περασε ο Γαλατης το σαββατοκυριακο,ειτε καταπιανεται  με τα  της εκπαιδευσης η οικονομιας,πολιτικης,εχει το ιδιο δημοσιογραφικο στυλ.ΑΝΑΣΚΕΥΑΣΤΕ ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 12, 2010, 10:22:47 μμ

Παράθεση από: alceste στις Αύγουστος 12, 2010, 10:13:14 μμ

Παιδια, μην αναλωνεστε σε γενικολογιες,ανασκευαστε ολα τα χαζοεπιχειρηματα του.Ο ανθρωπος,θητευσας στο star εχει μεταφερει στο mega,την αποψη και προσεγγιση των θεματων που εκανε εκει.Ειτε μιλα για τον κωλο της Τζουλιας η πως περασε ο Γαλατης το σαββατοκυριακο,ειτε καταπιανεται  με τα  της εκπαιδευσης η οικονομιας,πολιτικης,εχει το ιδιο δημοσιογραφικο στυλ.ΑΝΑΣΚΕΥΑΣΤΕ ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ.

Eιλικρινά, δεν έχω το κουράγιο... Σαν να μ'έχουν σπάσει στο ξύλο...
Για απόψε τουλάχιστον...
Δεν θα τους νοιάξει ο ένας ή οι δύο, το πλήθος φοβούνται περισσότερο...

Άσε που δεν τα'δα τα αποψινά, γιατί δεν έχω τηλεόραση εδώ που είμαι...

Και τελικά, αξίζει τον κόπο ν'ασχοληθώ περισσότερο;  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Αύγουστος 12, 2010, 10:24:08 μμ

Eτσι ειναι παιδια.ΟΙ 'Νταβατζηδες' δεν ξεχνανε ποτε.Και τωρα ανταποδιδουν.Για αυτο να προσεχουμε τι λεμε καμια φορα στις ταβερνες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 12, 2010, 10:26:52 μμ

Ενας,δυο δεν κανουμε τιποτα,θελουν καρπαζες απο e-mail και τηλεφωνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tinakipe17 στις Αύγουστος 12, 2010, 10:37:21 μμ

Με ηρθε να βαλω μπουρλοτο στο ΜΕGA ...........ξερει ο πανηλιθιος ΚΑΨΗΣ τι θα πει εκπαιδευτικος στην Λημνο με 300 Ευρω????????????
Γιατι δεν μας ειπε , εκει που τονιζε οτι εχουμε δημοσιονομικη κριση και κακως ζηταμε εμεις οι αχαριστοι εκπαιδευτικοι διορισμο, ΠΟΣΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΝΑΛΙ ????????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bloodysunrise στις Αύγουστος 12, 2010, 11:05:11 μμ

γιατι ξερουν τι θα πει εκπαιδευτικος?Εδω 4 ατομα ειναι στα παραθυρα και δεν μπορουν ουτε μια κουβεντα να ανταλλαξουν...Ας ερθουν αυτοι οι κυριοι για μια εβδομαδα σε σχολειο,να διδαξουν,να προετοιμασουν τα παντα και μετα να πληρωθουν οσα παιρνουμε εμεις μετα απο 6 μηνες και ας βγουν να μιλησουν....δημοσιαγραφος δεν σημαινει παντογνωστης και σε καμια περιπτωση δεν ειναι δουλεια τους να εκφερουν αποψη για θεματα που δεν γνωριζουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 12, 2010, 11:33:23 μμ

Τι μπορούν να καταλάβουν οι βολεμένοι που η μόνη τους έννοια είναι να τα έχουν καλά με την εξουσία για να τα παίρνουν από παντού;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 12, 2010, 11:52:57 μμ

Άθλιο υποκείμενο , τιποτένιο ανθρωπάκι του ΔΟΛ , που αξίζει τον χλευασμό ....
Ποιός νομίζεΙς ότι είσαι βρε ΓΛΥΦΤΗ , ΛΑΜΟΓΙΟ , ΔΙΑΠΛΕΚΟΜΕΝΕ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΣΚΕ ΤΗς ΟΚΑΣ , ....

Με το νου σας νομίζετε ότι ΘΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΤΟ ΠΑΡΤΙ ΓΙΑ ΠΟΛΥ !!
Σας γελάσανε ΓΕΡΜΑΝΟΤΣΟΛΙΑΔΕΣ !]

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 13, 2010, 12:16:18 πμ

ΤΡΟΙΚΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 13, 2010, 12:19:56 πμ

Παράθεση από: markes στις Αύγουστος 13, 2010, 12:16:18 πμ

Ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη Μιχάλης Χρυσοχοίδης, έπινε τον έβδομο εσπρέσσο καθώς παρακολουθούσε με προσήλωση το δελτίο του Μegα (μου).

Ο Χρυσοχοίδης έχει γνωρίσει πολλά λαγωνικά στη ζωή του: Πράκτορες του FBI, φίλους του Αλέξη Παπαχελά απο τη CIA, συνταξιούχους της Στάζι που είχαν ιστορίες να του διηγηθούν για τον Ρόκο και τον Κασκαντέρ, στελέχη της Μοσάντ που μας βοήθησαν το 2004 και φυσικά τους μεθοδικούς Αγγλους πράκτορες της φοβερής M16.

Κανείς τους, μα κανείς τους, δεν διέθετε την σημερινή εξυπνάδα του Μανώλη Καψή.

Ο Χρυσοχοίδης θα θυμάται για πολύ καιρό εκείνη τη στιγμή που οι σκοτούρες ράπιζαν το μυαλό του σαν κολασμένος αέρας στην έρημο κι ένιωσε την ανάγκη ν ανάψει ένα τσιγάρο. Δεν έβρισκε τον αναπτήρα του αλλά δεν μπήκε στο κόπο να τον αναζητήσει. Πλησίασε με το τσιγάρο στο στόμα την οθόνη της τηλεόρασης. Ο Μανώλης Καψής ράπιζε με το εφηβικό σφρίγος της εφυίας του, τον πρόεδρο των φορτηγατζήδων. Ξαφνικά το τσιγάρο του Χρυσοχοίδη, άρχισε να καίει. Η μυρωδιά του καπνού πλημμύρισε την αίθουσα.
Το σπινθηροβόλο πνεύμα του Καψή, είχε ανάψει το τσιγάρο του Χρυσοχοίδη!

Ο Καψής πριν γίνει έξυπνος, ήτο ο αγαπημένος ήρωας του Μητσικώστα. Πείσμωσε, διάβασε, εκπαιδεύθηκε -όπως τα μέλη της Σέχτας- και αναβάθμισε το λογισμικό του. Η μετάλλαξη του Καψή προς το εφυέστερο, είναι κάτι σπάνιο στην ιστορία της Μεταφυσικής.
Πολλοί το συνδέουν με το Πείραμα της Φιλαδέλφειας.


Συνέχεια ......

Καταπληκτικό!!!!!!!!!!!!!!!!  ;D Συνέχισε............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 13, 2010, 12:37:00 πμ

Συνέχεια ...................

Ακριβώς αυτό-το Πείραμα της Φιλαδέλφειας- ήταν το αντικείμενο της σύσκεψης στην αίθουσα συσκέψεων του Υπ. Προστασίας.
Μπροστά απο το τεράστιο οβαλ τραπέζι ένας μαυροπίνακας ...

.....................................................................................
......................................................
.......................................

http://olympia.gr/2010/07/30/%CF%83%CE%BF%CE%BA%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%B2-%CE%BC%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%AC%CF%81%CE%B5%CF%84-%CE%B5%CE%BD%CF%84%CF%8C%CF%80%CE%B9%CF%83%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CF%87%CE%B8/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Αύγουστος 13, 2010, 01:56:27 πμ

Παράθεση από: tinakipe17 στις Αύγουστος 12, 2010, 10:37:21 μμ

Με ηρθε να βαλω μπουρλοτο στο ΜΕGA ...........ξερει ο πανηλιθιος ΚΑΨΗΣ τι θα πει εκπαιδευτικος στην Λημνο με 300 Ευρω????????????
Γιατι δεν μας ειπε , εκει που τονιζε οτι εχουμε δημοσιονομικη κριση και κακως ζηταμε εμεις οι αχαριστοι εκπαιδευτικοι διορισμο, ΠΟΣΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΝΑΛΙ ????????????

Το είδα κι εγώ, και πραγματικά ήταν ΕΜΕΤΙΚΟΣ!!!! Αφού σε κάποια φάση δεν άντεξα και εβρισα δυνατά. Μου έκανε εντύπωση που η πασόκα γειτόνισσά μου, που ήταν στο μπαλκόνι και χαχάνιζε με τη παρέα της, το βούλωσε αμέσως και μαζεύτηκαν μέσα στο σπίτι της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 13, 2010, 02:00:03 πμ

Eίμαι τόσο ευτυχισμένη που δεν το είδα! Ο Θεός με προφύλαξε από σίγουρο εγκεφαλικό! ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 13, 2010, 02:03:20 πμ

Tο συζητάς? Με τέτοιες θερμοκρασίες δεν είμαστε για τέτοια πράγματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 13, 2010, 02:35:28 πμ

Ξεφτιλισμένα λαμόγια που μόνο να λοιδωρούν ξέρουν!!! ΦΤΟΥ ΣΑΣ ΡΕ!!! Πιάνουν και στο στόμα τους τη δουλειά του εκπαιδευτικού οι ανερχόμενοι καριερίστες που έχουν πουλήσει και την μάνα τους γι αυτόν τον σκοπό!!! ΑΗΔΙΑ!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Αύγουστος 13, 2010, 03:32:05 πμ

http://press-gr.blogspot.com/2010/08/blog-post_5504.html



                       Ξεπουλάμε... για περάστεεεεε...

Μέσα στο κατακαλόκαιρο, με τον τρόμο της "Σέχτας" των ναζί να κλείνει κάθε στόμα, οι εντεταλμένοι έφεραν το έργο τους εις πέρας. Με μια σκανδαλώδη, αναιτιολόγητη απόφαση λίγων γραμμών της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς, ο ΟΤΕ παραδόθηκε οριστικά πριν από λίγες ημέρες στους Γερμανούς. Στις 26 Ιουλίου 2010, με απόφαση της επιτροπής κεφαλαιαγοράς, αριθμός πρωτοκόλλου 345 επί προεδρίας Αναστάσιου Γαβριηλίδη.
Να θυμάστε αυτές τις λεπτομέρειες κύριοι συμπολίτες. Γιατί, ενώ η κυβέρνηση άνοιξε το θέμα με τους φορτηγατζήδες για να "κοιμηθούν" και οι τελευταίοι που ασχολούνται με την επικαιρότητα, εκποίησε αθόρυβα τον...σημαντικότερο Εθνικό οργανισμό σε αυτούς που τον χρησιμοποίησαν για να ρημάξουν την Ελληνική οικονομία.
Καταλάβετε κύριοι, ότι σήμερα εκποιήθηκε ένας οργανισμός που χτίστηκε από τους Έλληνες πολίτες, από την ξύλινη κολώνα μέχρι την οπτική ίνα. Ξεπουλήθηκε σε αυτούς που δεν επένδυσαν ούτε ένα Ευρώ, ούτε μία δραχμή στην ανάπτυξη. Ένα Εθνικό κεφάλαιο, απαραίτητο για την ομαλή λειτουργία της δημοκρατίας (για να μην πούμε επενδύσεις στα Βαλκάνια, ανάπτυξη κλπ), δόθηκε στον Γερμανικό νεοϊμπεριαλισμό.
Κανείς δεν πιστευε ότι η κυβέρνηση θα είχε αυτό το θράσος, ιδιαίτερα μετά τις απανωτές επιτυχίες της εξεταστικής για τη Siemens που έφεραν στο φως τον τρόπο που εισήλθαν οι Γερμανοί στον οργανισμό, πως διέφθειραν κρατικούς λειτουργούς, τα έργα και τις ημέρες του κυρίου Βουρλούμη (που χασκογελάει με την εξέλιξη δείχνοντας το μεσαίο δάχτυλο σε εμάς και τα παιδιά μας), τα δις που πλήρωσε ο Ελληνικός λαός
Διαβάστε περισσότερα http://news.kozaninet.gr/?p=14619#ixzz0vicbl8AM
Αυτο ειναι το δευτερο μερος του σχεδιου,το πρωτο ειναι η φτωχοποιηση της χωρας και αυτο το κανουν καθημερινα,το δευτερο ειναι η εκποιηση ολων των πλουτοπαραγωγικων της πηγων.
Δεν θα αφησουν τιποτα ορθιο,θα ξεπουλησουν τα παντα,αυτες ειναι οι εντολες που εχουν.
Ενα να θυμαστε...
Οταν φυγει ο Giorgo απο την εξουσια,η Ελλαδα δεν θα εχει τιποτα που να της ανηκει,οποτε θα καταριψει και τον ισχυρισμο του πατερα του οτι....
Η Ελλαδα ανηκει στους Ελληνες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 13, 2010, 10:18:04 πμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 13, 2010, 02:35:28 πμ

Ξεφτιλισμένα λαμόγια που μόνο να λοιδωρούν ξέρουν!!! ΦΤΟΥ ΣΑΣ ΡΕ!!! Πιάνουν και στο στόμα τους τη δουλειά του εκπαιδευτικού οι ανερχόμενοι καριερίστες που έχουν πουλήσει και την μάνα τους γι αυτόν τον σκοπό!!! ΑΗΔΙΑ!!

Παρακολουθώ την κουβέντα απο χθές το βράδυ και γελάω..κάνετε όλοι σας λες και ανακαλύψατε την Αμερική..δηλαδή ρε παιδια για να καταλάβω..ο Καψής χθες εξέφρασε μία πρωτόγνωρη άποψη που δεν έχει ξανακουστεί στην ελληνική κοινωνία και γιαυτό πρέπει να διαμαρτυρηθούμε με mail και τηλέφωνα ;...μα ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας μας (μάθητες και γονείς) αυτά που είπε ο Καψής δεν τα πιστεύει και δεν τα διαλαλεί ;τον Καψή περιμένει για να διαμορφώσει γνώμη ; δεν θεωρεί τον εκπαιδευτικό βολεμένο , τεμπέλη , ιδιαιτεράκια που τα κονομάει και κάθεται όλο το χρόνο χωρίς να προσφέρει τίποτα ; δεν τα έχετε ξανακούσει αυτά στις ιδιωτικές σας συζητήσεις ; Η ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ...τωρα μας έπιασε η κάψα να διαμαρτυρηθούμε για τον Καψή ; ο Καψής είναι ένας από τους χιλιάδες που έχει αυτή την νοοτροπία απλά έχει το δημόσιο βήμα και τα εκφράζει... για φανταστείτε πόσοι χθες βράδυ έλεγαν από μέσα τους ''πες τα ρε μεγάλε , δίκιο έχεις ''.....αυτό είναι που πρέπει να μας απασχολεί...ότι γόνείς και μαθητές θεωρούν υπεύθυνους εμάς για την κατάντια της παιδείας και δεν μας εμπιστεύονται...και αυτό πρέπει να αγωνιστούμε να αλλάξουμε..όχι το τι πιστεύει ο Καψής και ο κάθε Καψής....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Αύγουστος 13, 2010, 10:36:34 πμ

Παράθεση από: steven_seagal στις Αύγουστος 13, 2010, 10:18:04 πμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 13, 2010, 02:35:28 πμ

Ξεφτιλισμένα λαμόγια που μόνο να λοιδωρούν ξέρουν!!! ΦΤΟΥ ΣΑΣ ΡΕ!!! Πιάνουν και στο στόμα τους τη δουλειά του εκπαιδευτικού οι ανερχόμενοι καριερίστες που έχουν πουλήσει και την μάνα τους γι αυτόν τον σκοπό!!! ΑΗΔΙΑ!!

Παρακολουθώ την κουβέντα απο χθές το βράδυ και γελάω..κάνετε όλοι σας λες και ανακαλύψατε την Αμερική..δηλαδή ρε παιδια για να καταλάβω..ο Καψής χθες εξέφρασε μία πρωτόγνωρη άποψη που δεν έχει ξανακουστεί στην ελληνική κοινωνία και γιαυτό πρέπει να διαμαρτυρηθούμε με mail και τηλέφωνα ;...μα ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας μας (μάθητες και γονείς) αυτά που είπε ο Καψής δεν τα πιστεύει και δεν τα διαλαλεί ;τον Καψή περιμένει για να διαμορφώσει γνώμη ; δεν θεωρεί τον εκπαιδευτικό βολεμένο , τεμπέλη , ιδιαιτεράκια που τα κονομάει και κάθεται όλο το χρόνο χωρίς να προσφέρει τίποτα ; δεν τα έχετε ξανακούσει αυτά στις ιδιωτικές σας συζητήσεις ; Η ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ...τωρα μας έπιασε η κάψα να διαμαρτυρηθούμε για τον Καψή ; ο Καψής είναι ένας από τους χιλιάδες που έχει αυτή την νοοτροπία απλά έχει το δημόσιο βήμα και τα εκφράζει... για φανταστείτε πόσοι χθες βράδυ έλεγαν από μέσα τους ''πες τα ρε μεγάλε , δίκιο έχεις ''.....αυτό είναι που πρέπει να μας απασχολεί...ότι γόνείς και μαθητές θεωρούν υπεύθυνους εμάς για την κατάντια της παιδείας και δεν μας εμπιστεύονται...και αυτό πρέπει να αγωνιστούμε να αλλάξουμε..όχι το τι πιστεύει ο Καψής και ο κάθε Καψής....

δεν ειναι ο Καψης και ο καθε πουλημενος στους αμερικανους και λαμογιο και πρασινοφυλακας που τα λεει. ειναι οτι αυτος ο Καψης ( και ο καθε Καψης) ως δημοσιογραφος πρεπει να ειναι "αντικειμενικος" αν αυτο τους λεει κατι. Σπουδασαν λεει και ξερουν τη δουλεια τους και τη κανουν καλα. Ρε ουστ απο δω!
Εγω ξερω οτι πρεπει να ακουγονται ολες οι αποψεις, οχι μονο του κ.κ.Καψη. τελικα καταντησε ο "τυπος" και μαλιστα ο "κιτρινος" τυπος να ειναι η 1η εξουσια!

ειπα εξουσια, και ακουσα πως ο πρωθυπουργος προχωρα σε ανασχηματισμο τελος της αλλης εβδομαδας!!!
αααα, ........στη Παρο και στη Νάξο
                 τον αερα μου θα αλλαξω.....

                  στη Παρο και στη Ναξο
                  τον "υπουργο" θα αλλάξω....

(μη χαιρεσται, η φιλη μου η Αννουλα δεν αλλαζει πόστο! της αρεσει και μας αρεσει (λεει)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Αύγουστος 13, 2010, 12:38:26 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Αύγουστος 13, 2010, 10:36:34 πμ

Παράθεση από: steven_seagal στις Αύγουστος 13, 2010, 10:18:04 πμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 13, 2010, 02:35:28 πμ

Ξεφτιλισμένα λαμόγια που μόνο να λοιδωρούν ξέρουν!!! ΦΤΟΥ ΣΑΣ ΡΕ!!! Πιάνουν και στο στόμα τους τη δουλειά του εκπαιδευτικού οι ανερχόμενοι καριερίστες που έχουν πουλήσει και την μάνα τους γι αυτόν τον σκοπό!!! ΑΗΔΙΑ!!

Παρακολουθώ την κουβέντα απο χθές το βράδυ και γελάω..κάνετε όλοι σας λες και ανακαλύψατε την Αμερική..δηλαδή ρε παιδια για να καταλάβω..ο Καψής χθες εξέφρασε μία πρωτόγνωρη άποψη που δεν έχει ξανακουστεί στην ελληνική κοινωνία και γιαυτό πρέπει να διαμαρτυρηθούμε με mail και τηλέφωνα ;...μα ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας μας (μάθητες και γονείς) αυτά που είπε ο Καψής δεν τα πιστεύει και δεν τα διαλαλεί ;τον Καψή περιμένει για να διαμορφώσει γνώμη ; δεν θεωρεί τον εκπαιδευτικό βολεμένο , τεμπέλη , ιδιαιτεράκια που τα κονομάει και κάθεται όλο το χρόνο χωρίς να προσφέρει τίποτα ; δεν τα έχετε ξανακούσει αυτά στις ιδιωτικές σας συζητήσεις ; Η ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ...τωρα μας έπιασε η κάψα να διαμαρτυρηθούμε για τον Καψή ; ο Καψής είναι ένας από τους χιλιάδες που έχει αυτή την νοοτροπία απλά έχει το δημόσιο βήμα και τα εκφράζει... για φανταστείτε πόσοι χθες βράδυ έλεγαν από μέσα τους ''πες τα ρε μεγάλε , δίκιο έχεις ''.....αυτό είναι που πρέπει να μας απασχολεί...ότι γόνείς και μαθητές θεωρούν υπεύθυνους εμάς για την κατάντια της παιδείας και δεν μας εμπιστεύονται...και αυτό πρέπει να αγωνιστούμε να αλλάξουμε..όχι το τι πιστεύει ο Καψής και ο κάθε Καψής....

δεν ειναι ο Καψης και ο καθε πουλημενος στους αμερικανους και λαμογιο και πρασινοφυλακας που τα λεει. ειναι οτι αυτος ο Καψης ( και ο καθε Καψης) ως δημοσιογραφος πρεπει να ειναι "αντικειμενικος" αν αυτο τους λεει κατι. Σπουδασαν λεει και ξερουν τη δουλεια τους και τη κανουν καλα. Ρε ουστ απο δω!
Εγω ξερω οτι πρεπει να ακουγονται ολες οι αποψεις, οχι μονο του κ.κ.Καψη. τελικα καταντησε ο "τυπος" και μαλιστα ο "κιτρινος" τυπος να ειναι η 1η εξουσια!

ειπα εξουσια, και ακουσα πως ο πρωθυπουργος προχωρα σε ανασχηματισμο τελος της αλλης εβδομαδας!!!
αααα, ........στη Παρο και στη Νάξο
                 τον αερα μου θα αλλαξω.....

                  στη Παρο και στη Ναξο
                  τον "υπουργο" θα αλλάξω....

(μη χαιρεσται, η φιλη μου η Αννουλα δεν αλλαζει πόστο! της αρεσει και μας αρεσει (λεει)

Μας έχουν και για βιτσιόζους...

Πάντως πραγματικά το συγκεκριμένο "δημοσιογράφο" τον έχω δει πολλές φορές, και είναι φοβερά προκλητικός, αλλά τόσο προκλητικό δε τον έχω ξαναδεί. Φαίνεται πως κατάλαβαν πως κανείς δε τους πιστεύει πλέον και τους έχει πιάσει υστερία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nero στις Αύγουστος 13, 2010, 12:50:23 μμ

Παράθεση από: steven_seagal στις Αύγουστος 13, 2010, 10:18:04 πμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 13, 2010, 02:35:28 πμ

Ξεφτιλισμένα λαμόγια που μόνο να λοιδωρούν ξέρουν!!! ΦΤΟΥ ΣΑΣ ΡΕ!!! Πιάνουν και στο στόμα τους τη δουλειά του εκπαιδευτικού οι ανερχόμενοι καριερίστες που έχουν πουλήσει και την μάνα τους γι αυτόν τον σκοπό!!! ΑΗΔΙΑ!!

Παρακολουθώ την κουβέντα απο χθές το βράδυ και γελάω..κάνετε όλοι σας λες και ανακαλύψατε την Αμερική..δηλαδή ρε παιδια για να καταλάβω..ο Καψής χθες εξέφρασε μία πρωτόγνωρη άποψη που δεν έχει ξανακουστεί στην ελληνική κοινωνία και γιαυτό πρέπει να διαμαρτυρηθούμε με mail και τηλέφωνα ;...μα ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας μας (μάθητες και γονείς) αυτά που είπε ο Καψής δεν τα πιστεύει και δεν τα διαλαλεί ;τον Καψή περιμένει για να διαμορφώσει γνώμη ; δεν θεωρεί τον εκπαιδευτικό βολεμένο , τεμπέλη , ιδιαιτεράκια που τα κονομάει και κάθεται όλο το χρόνο χωρίς να προσφέρει τίποτα ; δεν τα έχετε ξανακούσει αυτά στις ιδιωτικές σας συζητήσεις ; Η ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ...τωρα μας έπιασε η κάψα να διαμαρτυρηθούμε για τον Καψή ; ο Καψής είναι ένας από τους χιλιάδες που έχει αυτή την νοοτροπία απλά έχει το δημόσιο βήμα και τα εκφράζει... για φανταστείτε πόσοι χθες βράδυ έλεγαν από μέσα τους ''πες τα ρε μεγάλε , δίκιο έχεις ''.....αυτό είναι που πρέπει να μας απασχολεί...ότι γόνείς και μαθητές θεωρούν υπεύθυνους εμάς για την κατάντια της παιδείας και δεν μας εμπιστεύονται...και αυτό πρέπει να αγωνιστούμε να αλλάξουμε..όχι το τι πιστεύει ο Καψής και ο κάθε Καψής....

+++++++++++++++++++++++++++++++++αυτα να τα ακουν μερικοι τυποι σαν αυτους που εκαναν μεγα θεμα πως θα τους καταβληθει η αποζημιωση για τις επιτηρησεις στις εξετασεις για να δινουν δικαιωματα για χλευασμο!!και μετα λενε ποιος μας απαξιωνει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sgrig στις Αύγουστος 14, 2010, 02:59:13 μμ

   

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7292

Απελπισμένη Εξουσία!! Πνιγμένη από τα αδιέξοδα της Κυρίας (Αυτού Μεγαλειότητος) προσπαθεί μάταια να ανακόψει το κύμα φυγής που η ίδια και η παρέα της προκάλεσαν!!! Αναίσχυντη, διεφθαρμένη, υποκριτκή, ξεπουλημέμη εξουσία!
Να περιμένουμε και προεδρικό διάταγμα προσωρινής αναστολής του δικαιώματος συνταξιοδοτήσεων;;; Όλα να τα περιμένουμε! ΝΤΡΟΠΗ!!!
ΕΝΑΙ ΑΔΙΣΤΑΚΤ -Η / -ΟΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 14, 2010, 03:27:28 μμ

Για προεδρικό διάταγμα αναστολής συνταξιοδοτησης δε ξέρω, αλλά μια υπουργική απόφαση για λήψη υπερωριών θα την πάρετε οι μόνιμοι πιστεύω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nikgre στις Αύγουστος 14, 2010, 03:41:37 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Αύγουστος 14, 2010, 02:59:13 μμ

   

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7292

Απελπισμένη Εξουσία!! Πνιγμένη από τα αδιέξοδα της Κυρίας (Αυτού Μεγαλειότητος) προσπαθεί μάταια να ανακόψει το κύμα φυγής που η ίδια και η παρέα της προκάλεσαν!!! Αναίσχυντη, διεφθαρμένη, υποκριτκή, ξεπουλημέμη εξουσία!
Να περιμένουμε και προεδρικό διάταγμα προσωρινής αναστολής του δικαιώματος συνταξιοδοτήσεων;;; Όλα να τα περιμένουμε! ΝΤΡΟΠΗ!!!
ΕΝΑΙ ΑΔΙΣΤΑΚΤ -Η / -ΟΙ

Πρώτα ο μαθητής και στην τάξη με το πι ο καθηγητής! Το υπουργείο θα μπορούσε να βγάλει - αντί για εγκύκλιο - αγγελία τύπου γηροκομείου. Π.χ. "Υπουργείο με πείρα ζητά υπερήλικες εκπαιδευτικούς για τοποθέτηση σε οργανική. Αναλαμβάνουμε και εκπαιδευτικούς μη αυτοεξυπηρετούμενους. Το εξειδικευμένο μας προσωπικό θα παρέχει κάθε φροντίδα ενώ περιμετρικά των αιθουσών θα υπάρχουν στασίδια για ξεκούραστη διδασκαλία. Όλα αυτά σε ένα καταπληκτικό περιβάλλον με 30 μαθητές! ΥΓ Η ύπαρξη κάτι σατανικών αντικειμένων (λεγε με...διαδραστικό πίνακα) δε θα επηρεάσει τη διδασκαλία σας, γιατί εσείς θα επιμείνετε στη διαδραστική βέργα. Σας περιμένουμε!!"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 14, 2010, 03:44:56 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Αύγουστος 14, 2010, 03:41:37 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Αύγουστος 14, 2010, 02:59:13 μμ

   

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7292

Απελπισμένη Εξουσία!! Πνιγμένη από τα αδιέξοδα της Κυρίας (Αυτού Μεγαλειότητος) προσπαθεί μάταια να ανακόψει το κύμα φυγής που η ίδια και η παρέα της προκάλεσαν!!! Αναίσχυντη, διεφθαρμένη, υποκριτκή, ξεπουλημέμη εξουσία!
Να περιμένουμε και προεδρικό διάταγμα προσωρινής αναστολής του δικαιώματος συνταξιοδοτήσεων;;; Όλα να τα περιμένουμε! ΝΤΡΟΠΗ!!!
ΕΝΑΙ ΑΔΙΣΤΑΚΤ -Η / -ΟΙ

Πρώτα ο μαθητής και στην τάξη με το πι ο καθηγητής! Το υπουργείο θα μπορούσε να βγάλει - αντί για εγκύκλιο - αγγελία τύπου γηροκομείου. Π.χ. "Υπουργείο με πείρα ζητά υπερήλικες εκπαιδευτικούς για τοποθέτηση σε οργανική. Αναλαμβάνουμε και εκπαιδευτικούς μη αυτοεξυπηρετούμενους. Το εξειδικευμένο μας προσωπικό θα παρέχει κάθε φροντίδα ενώ περιμετρικά των αιθουσών θα υπάρχουν στασίδια για ξεκούραστη διδασκαλία.  Όλα αυτά σε ένα καταπληκτικό περιβάλλον με 30 μαθητές! ΥΓ Η ύπαρξη κάτι σατανικών αντικειμένων (λεγε με...διαδραστικό πίνακα) δε θα επηρεάσει τη διδασκαλία σας, γιατί εσείς θα επιμείνετε στη διαδραστική βέργα. Σας περιμένουμε!!"

Αυτό να γίνει! Υπάρχει ελπίδααααααα!
Αισιόδοξος; :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 14, 2010, 03:48:17 μμ

Πήρε πίσω την κατάργηση των αποσπάσεων για τους εκπαιδευτικούς η Διαμαντοπούλου!...


http://press-gr.blogspot.com/2010/08/blog-post_3763.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 14, 2010, 04:39:35 μμ

δεν ξερουν τι τους γινεται.μου ελεγε το χειμωνα συγγενικο μου προσωπο πο δουλευει στην τοπικη αυτοδιοικηση οτι ειναι δυσκολο να μην κανει αποσπασεις γιατι οι εκπαιδευτικοι παιρνουν λιγοτερα χρηματα απο τους αλλους δημασιους υπαλληλους,ισως τελικα να ειχε δικιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: belw στις Αύγουστος 14, 2010, 04:41:00 μμ

Δεν καταλαβα...στην ειδικοτητα των φυσικων φυσικων, φετος εκοψε τις αποσπασεις κατα 80% περιπου. Τι εννοει το αρθρο του press.blogspot?? οτι θα τους αποσπασει παλι ??σε ποια φαση αποσπασης ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 14, 2010, 04:49:35 μμ

δεν ξερω λεπτομερειες,αλλα  αποσπασεις γινονταο ακομα και το σεπτεμβριο,δεν εχουν βγει ολες οι αποσπασεις ακομα.σιγουρα περιμενουμε τις εντος ΠΥΣΠΕ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: belw στις Αύγουστος 14, 2010, 05:13:38 μμ

Oι αποσπασεις εντος ΠΥΣΠΕ αφορουν μονο την πρωτοβαθμια, επομενως η υπουργος παιδειας δεν καταργει το κοψιμο των αποσπασεων αλλα επιλεγει ποιες ειδικοτητες της "αρεσκειας" της θα αποσπασει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 14, 2010, 05:26:19 μμ

www.newsit.gr o Παγκαλος εδωσε κοκκινη καρτα σε Διαμαντοπουλου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Αύγουστος 14, 2010, 06:24:03 μμ

τι να μας πει και το παιδοβούβαλο που απαξιώνει τους ανέργους επειδή τολμούν και πίνουν καφέ στην καφετέρια... βέβαια μόνος αυτός εργάζεται σκληρά και έχει δικαίωμα να κάθεται σε λουσσάτα ρεστοράντ, διότι εργάζεται σκληρά!!!! εμείς οι υπόλοιποι, έτσι όπως μας κατάντησαν τα λαμόγια οι πολιτικοί να βάλουμε μια πέτρα στο λαιμό και βουτιά στη θάλασσα....

Καλά γιατί δεν τους δέρνει κανένας???

(ασχέτως αν συμφωνώ ή όχι με την συγκεκριμμένη άποψη του...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 14, 2010, 06:29:09 μμ

ειμαι αισιοδοξη ωρες-ωρες οτι θα ερθει η ωρα τους.........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 14, 2010, 09:18:59 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 14, 2010, 03:44:56 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Αύγουστος 14, 2010, 03:41:37 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Αύγουστος 14, 2010, 02:59:13 μμ

 

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7292

Απελπισμένη Εξουσία!! Πνιγμένη από τα αδιέξοδα της Κυρίας (Αυτού Μεγαλειότητος) προσπαθεί μάταια να ανακόψει το κύμα φυγής που η ίδια και η παρέα της προκάλεσαν!!! Αναίσχυντη, διεφθαρμένη, υποκριτκή, ξεπουλημέμη εξουσία!
Να περιμένουμε και προεδρικό διάταγμα προσωρινής αναστολής του δικαιώματος συνταξιοδοτήσεων;;; Όλα να τα περιμένουμε! ΝΤΡΟΠΗ!!!
ΕΝΑΙ ΑΔΙΣΤΑΚΤ -Η / -ΟΙ

Πρώτα ο μαθητής και στην τάξη με το πι ο καθηγητής! Το υπουργείο θα μπορούσε να βγάλει - αντί για εγκύκλιο - αγγελία τύπου γηροκομείου. Π.χ. "Υπουργείο με πείρα ζητά υπερήλικες εκπαιδευτικούς για τοποθέτηση σε οργανική. Αναλαμβάνουμε και εκπαιδευτικούς μη αυτοεξυπηρετούμενους. Το εξειδικευμένο μας προσωπικό θα παρέχει κάθε φροντίδα ενώ περιμετρικά των αιθουσών θα υπάρχουν στασίδια για ξεκούραστη διδασκαλία.  Όλα αυτά σε ένα καταπληκτικό περιβάλλον με 30 μαθητές! ΥΓ Η ύπαρξη κάτι σατανικών αντικειμένων (λεγε με...διαδραστικό πίνακα) δε θα επηρεάσει τη διδασκαλία σας, γιατί εσείς θα επιμείνετε στη διαδραστική βέργα. Σας περιμένουμε!!"

Αυτό να γίνει! Υπάρχει ελπίδααααααα!
Αισιόδοξος; :)

Πάντα!!!  ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Βικη στις Αύγουστος 14, 2010, 10:21:17 μμ

Παράθεση από: nikgre στις Αύγουστος 14, 2010, 03:41:37 μμ

Παράθεση από: sgrig στις Αύγουστος 14, 2010, 02:59:13 μμ

   

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7292

Απελπισμένη Εξουσία!! Πνιγμένη από τα αδιέξοδα της Κυρίας (Αυτού Μεγαλειότητος) προσπαθεί μάταια να ανακόψει το κύμα φυγής που η ίδια και η παρέα της προκάλεσαν!!! Αναίσχυντη, διεφθαρμένη, υποκριτκή, ξεπουλημέμη εξουσία!
Να περιμένουμε και προεδρικό διάταγμα προσωρινής αναστολής του δικαιώματος συνταξιοδοτήσεων;;; Όλα να τα περιμένουμε! ΝΤΡΟΠΗ!!!
ΕΝΑΙ ΑΔΙΣΤΑΚΤ -Η / -ΟΙ

Πρώτα ο μαθητής και στην τάξη με το πι ο καθηγητής! Το υπουργείο θα μπορούσε να βγάλει - αντί για εγκύκλιο - αγγελία τύπου γηροκομείου. Π.χ. "Υπουργείο με πείρα ζητά υπερήλικες εκπαιδευτικούς για τοποθέτηση σε οργανική. Αναλαμβάνουμε και εκπαιδευτικούς μη αυτοεξυπηρετούμενους. Το εξειδικευμένο μας προσωπικό θα παρέχει κάθε φροντίδα ενώ περιμετρικά των αιθουσών θα υπάρχουν στασίδια για ξεκούραστη διδασκαλία. Όλα αυτά σε ένα καταπληκτικό περιβάλλον με 30 μαθητές! ΥΓ Η ύπαρξη κάτι σατανικών αντικειμένων (λεγε με...διαδραστικό πίνακα) δε θα επηρεάσει τη διδασκαλία σας, γιατί εσείς θα επιμείνετε στη διαδραστική βέργα. Σας περιμένουμε!!"
[/quote]
απλά  θεικό!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)
γέλασε λίγο το χειλάκι μας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tihea στις Αύγουστος 14, 2010, 11:14:32 μμ

Συνάδελφοι, διάβασα απόψε εδώ για το δελτίο του μεγκα[πα]σόκ της 12ης του μήνα και καλύτερα να μην τα διάβαζα. Νιώθω κι εγώ τέτοια οργή... Αναρωτιέμαι για πόσο θα κρατήσει ακόμη αυτός ο φασισμός, για πόσο θα μας κοπανάνε ακόμη για να σκεπάσουν τα αίσχη τους κι εμείς δε θα βγάζουμε άχνα.
Και όχι, δε μπορώ να αποδεχτώ πως το κάθε τιποτένιο ανδρίκελο είναι φερέφωνο της άποψης που επικρατεί έξω στην κοινωνία για μας.Ο απλός πολίτης έτρεφε πάντα ένα σεβασμό για το δάσκαλο τον παιδιών του.Όταν όμως το ίδιο το υπουργείο που μας εκπροσωπεί μάς διασύρει έτσι, τι περιμένουμε να κάνει η κοινωνία έξω.
Επιτέλους, πρέπει να βρούμε αποτελεσματικούς τρόπους αντίδρασης, να τους κλείσουμε το στόμα. Έτσι όπως το πάνε, σε λίγο θα μπαίνουμε στις τάξεις και οι μαθητές δε θα μας δίνουν καμμιά σημασία και σ' αυτήν την περιφρονητική συμπεριφορά θα έχουν σύμμαχό τους, τον επίσημο πολιτικό φορέα "μας".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 14, 2010, 11:53:39 μμ

Παράθεση από: tihea στις Αύγουστος 14, 2010, 11:14:32 μμ

.Όταν όμως το ίδιο το υπουργείο που μας εκπροσωπεί μάς διασύρει έτσι, τι περιμένουμε να κάνει η κοινωνία έξω.

Πρόσφατα, τον Ιούλιο συγκεκριμένα-  είχα πάει σε μια δημόσια υπηρεσία για να θεωρήσω το βιβλιάριο της μάνας μου. Ήταν πρωί και η υπάλληλος-χωρίς να γίνει καμία συζήτηση μεταξύ μας- με ρώτησε αν είμαι εκπαιδευτικός! Παραξενεύτηκα που το κατάλαβε και όταν τη ρώτησα, μου είπε πως ΜΟΝΟ εμείς (τα ρεμάλια) οι εκπαιδευτικοί δε δουλεύουμε τα πρωινά. Της είπα πως τον Ιούλιο είναι κλειστά τα σχολεία και ειρωνικά μου απάντησε πως ούτε τον υπόλοιπο χρόνο δουλεύουμε! Είπε μάλιστα πως κανονικά δε θα έπρεπε να με εξυπηρετήσει, αφού στο Λύκειο της κόρης της στην Κηφισιά οι καθηγητές δέχονται τους γονείς μία μέρα την εβδομάδα για λίγα λεπτά! Δεν άντεξα και της απάντησα ήρεμα μεν αλλά της τα έχωσα και στο τέλος το βούλωσε! Της είπα ότι η Διαμαντοπούλου έχει κάνει καλά τη δουλειά της και οι "δημοσιογράφοι", ότι είναι αφελής αν βάζει σε ένα τσουβάλι όλους τους ανθρώπους και αν ισχύει αυτό, τότε κι εγώ την κρίνω ως τεμπέλα, αργόσχολη, αφού είναι δημόσια υπάλληλος! Της μίλησα για εξαίρετους συναδέλφους που κάθονταν ως τις 6 το απόγευμα για να μάθουν ΑΜΙΣΘΙ ελληνικά στα παιδιά από την Αλβανία και για την ΠΔΣ που λειτούργησε άψογα στοσχολείο μου, για τα παιδιά που έκοψαν τα φροντιστήρια και πέρασαν Ιατρική και Νομική και σε άλλες σχολές υψηλόβαθμες! Τίποτα από τα παραπάνω δεν ήταν ψέμα ή υπερβολές. Γενικά της είπα πάρα πολλά και μάλλον πείστηκε γιατό σχεδόν μου ζήτησε συγνώμη. Αυτά! Συγχύστηκα βραδιάτικα που τα θυμήθηκα! Αντε με όλους τους μαλ...ς που έχουμε μπλέξει!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antoniat στις Αύγουστος 15, 2010, 12:18:43 πμ

ειδατε τι καταφεραν!ειμαστε τα μαυρα προβατα.για ολα φταιμε εμεις σε αυτη τη χωρα...για να μπει καποιος απο αυτους που μας κατηγοροιυν,σε μια ταξη και μετα τα ξαναλεμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Αύγουστος 15, 2010, 01:09:28 μμ

Παιδιά το Πρώτο Θέμα λέει πως θα πάει η Διαμάντω στο υγείας ...Κοιτάξτε μην πάθουμε τίποτα και πάμε σε νοσοκομείο ,θα μας ζητήσουν ΑΣΕΠ ...αλλιώς θα πάμε σαν το σκυλί στο αμπέλι!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Rwxanh στις Αύγουστος 15, 2010, 01:53:12 μμ

Το VETO πάντως έλεγε ότι η Διαμαντοπούλου είναι αμετακίνητη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Αύγουστος 15, 2010, 01:56:29 μμ

Παράθεση από: Rwxanh στις Αύγουστος 15, 2010, 01:53:12 μμ

Το VETO πάντως έλεγε ότι η Διαμαντοπούλου είναι αμετακίνητη!

Πλούσιοι επείνασαν και επτώχευσαν...Αυτή η κυβέρνηση δύσκολα θα γλιτώσει τη λαϊκή οργή. Μια σπίθα μόνο χρειάζεται και τότε ποιος τους σώζει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 15, 2010, 02:09:27 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Αύγουστος 15, 2010, 01:09:28 μμ

Παιδιά το Πρώτο Θέμα λέει πως θα πάει η Διαμάντω στο υγείας ...Κοιτάξτε μην πάθουμε τίποτα και πάμε σε νοσοκομείο ,θα μας ζητήσουν ΑΣΕΠ ...αλλιώς θα πάμε σαν το σκυλί στο αμπέλι!!!

 ;D ;D ;D ;Όσοι έχουν πολλαπλούς...ασεπ, θα έχουν καλύτερο ράντζο στο διάδρομο!!!Αξιοκρατία παντού!!! Εγώ, πάλι, δε θέλω η Αννούλα να πάει ούτε στο Υγείας ούτε στο Οικονομίας! Στα τσακίδια και στον αγύριστο θέλω να πάει! Ζητάω πολλά;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Αύγουστος 15, 2010, 03:51:44 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Αύγουστος 15, 2010, 02:09:27 μμ

Εγώ, πάλι, δε θέλω η Αννούλα να πάει ούτε στο Υγείας ούτε στο Οικονομίας! Στα τσακίδια και στον αγύριστο θέλω να πάει! Ζητάω πολλά;;;

οχι, πολλα δε ζητας !! Ζητας....δύσκολα !!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 15, 2010, 03:55:58 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Αύγουστος 15, 2010, 03:51:44 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Αύγουστος 15, 2010, 02:09:27 μμ

Εγώ, πάλι, δε θέλω η Αννούλα να πάει ούτε στο Υγείας ούτε στο Οικονομίας! Στα τσακίδια και στον αγύριστο θέλω να πάει! Ζητάω πολλά;;;

οχι, πολλα δε ζητας !! Ζητας....δύσκολα !!

Μπα Μάρκο....το ΥΠΕΠΘ είναι μια καρέκλα που όσοι πέρασαν από κει και δεν το διαχειρίστηκαν σωστά μετά τραγουδούσαν: "Ανέβηκα στην πιπεριά να κόψω ένα πιπέρι κι η πιπεριά τσακίστηκε και μου 'κοψε το χέρι..."
Κοινώς....πίσω έχει η αχλάδα την ουρά!! ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Αύγουστος 15, 2010, 03:58:13 μμ

και αυτη η "ουρα" ολο μεγαλωνει χρονο με το χρονο με μας τους αδιοριστους, ωρομισθιους κλπ κλπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 15, 2010, 07:23:04 μμ

Στο πολιτισμού να πάει γιατί είναι για τα πανηγύρια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 15, 2010, 07:27:50 μμ

Εντάξει παιδιά πέρα από την πλάκα, νομίζω όποιος και να ήταν τα ίδια θα έκανε. Απλά αυτο το στύλ των 2 κυριών είναι που μας εξόργισε! Το μέλλον θα δείξει τελικά αν θα είναι καλύτερο το νέο σύστημα. το παλιό έχει δείξει οτι έχει μεγάλες αδικίες απλά το συνηθίσαμε! Πάντως προτιμώ να μείνει η ίδια που όλο και κάτι θα έχει μάθει τοσους μήνες παρά να μας έρθει  καινούριος και να μας ξανααρχίσει τα ζοριλίκια και τις εξυπνάδες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: deepblue_1981 στις Αύγουστος 15, 2010, 07:28:35 μμ

giati an paei allou tha lithei to provlima mas?den einai thema prosopon.einai thema kathara politiko.opios kai na itan stin thesi tis tha ekane akrivos ta idia...................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 15, 2010, 08:15:21 μμ

Κλασική δικαιολογία πασοκτζή.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 15, 2010, 08:22:17 μμ

οχι, ο καθε υπουργος να αφησει το στιγμα του στη μαυρη ιστορια της παιδειας στην Ελλαδα...και παιδευει εμας...ο,τι του κατεβει κανει για να "πρωτοτυπισει" και να μας χωσει για τα καλα αναλογα με τα συμφεροντα...ασε που ολη η κοινωνια εξακολουθει να πιστευει οτι ο καθηγητης ειναι καλα αμοιβομενος και καθεται!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 15, 2010, 08:39:23 μμ

Τώρα που το σκέφτομαι,αν δεν της φτάσουν οι αποσπασμένοι που γυρίζουν στις οργανικές τους,μπορεί να βάλει τα παιδιά των μεγαλύτερων τάξεων να κάνουν μάθημα στα μικρότερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: albertos στις Αύγουστος 15, 2010, 08:52:53 μμ

σωστοςςςςςςςςςςςς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 15, 2010, 09:41:45 μμ

Πηγαν να λιντσαρουν τον παγκαλο !

Είναι μια είδηση που μας έδωσαν πολλές και διαφορετικές πηγές.
Θα περιμένουμε όμως να σας την αναδημοσιεύσουμε από τα MME τα οποία ασφαλώς θα έχουν λεπτομερέστατο ρεπορτάζ, όπως αυτό του Σιούφα.
Ή λέτε να την κάνουν γαργάρα την είδηση; Πάντως παρόντες ήταν πάνω από 1.000 αυτόπτες μάρτυρες !

http://taxalia.blogspot.com/2010/08/blog-post_7464.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: margavare στις Αύγουστος 15, 2010, 09:43:24 μμ

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/08/blog-post_7151.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Αύγουστος 15, 2010, 10:02:28 μμ

Kαι τον Λοβέρδο αποδοκίμασαν και του πέταξαν μέχρι και αναψυκτικό στο Ηράκλειο Κρήτης

http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/30869/o-kosmos-apodokimazei-ta-kuvernitika-stelehi/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: doroula στις Αύγουστος 15, 2010, 10:34:51 μμ

Λίγο καθυστερημένα γιατί έλειπα σε διακοπές, έστειλα το ακόλουθο mail στο τμήμα δημοσίων σχέσεων του mega


Στέλνω αυτό το mail για να διαματρυρηθώ για την απαράδεκτα προσβλητική  στάση του δημοσιογράφου σας κ. Καψή απέναντι στους έλληνες εκπαιδευτικούς στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του mega την περασμένη Πέμπτη. Δε θα μείνω στο ζήτημα της παντελούς του άγνοιας σχετικά με το τι σημαίνει διδακτικές ώρες και πραγματικό ωράριο εκπαιδευτικών, ούτε στην απαξίωση λειτουργών της εκπαίδευσης που για 300 ευρώ το μήνα αφήνουν τις οικογένειές τους και διατρέχουν όλη την Ελλάδα διδάσκοντας τα παιδιά της.
Ο κ. Καψής έχει το δικαίωμα της άγνοιας και της προσωπικής του άποψης αλλά όχι όταν τελεί υπό τη δημοσιογραφική του ιδιότητα.  Τότε είναι υποχρεωμένος να ερευνά, να ερωτά, να παρουσιάζει τεκμηριωμένα γεγονότα και όχι να παραπλανά, να παρουσιάζει μονόπλευρα την αλήθεια και να εξυπηρετεί σκοπιμότητες. Εάν ο κύριος αυτός είναι πραγματικά δημοσιογράφος και το mega πραγματικά κανάλι ενημέρωσης, ζητώ εκ μέρους χιλιάδων εκπαιδευτικών που συζητάμε σε fora, ο κ. Καψής να επανορθώσει και να ζητήσει συγγνώμη δημοσίως.



Aν θέλετε κάντε το copy paste κ στείλτε το κι εσείς ή γράψτε κάτι άλλο. Δεν μπορούμε να αφήνουμε τον καθένα να διασύρει τον κλάδο μας, οι άσχετοι αυτοί διαμορφώνουν απόψεις και προλιαίνουν το έδαφος για ρυθμίσεις εις βάρος μας.  Το mail είναι

http://www.megatv.com/article.asp?catid=14670&subid=20296

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: doroula στις Αύγουστος 15, 2010, 10:39:52 μμ

συγγνώμη το  link είναι     http://www.megatv.com/article.asp?catid=14670

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 16, 2010, 12:05:34 μμ

ΑΠΟΡΙΑ:ΠΟΣΟ ΘΑ ΦΤΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ ΕΞΩΔΙΔΑΚΤΙΚΗΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ ;



Εισήγηση-"φωτιά" για το μεγάλο έλλειμμα στο ταμείο Πρόνοιας των δημοσίων υπαλλήλων από MEGA TV

Εισήγηση-"φωτιά" για το μεγάλο έλλειμμα στο ταμείο Πρόνοιας των δημοσίων υπαλλήλων προς τους υπουργούς Εργασίας και Οικονομικών από ανώτατα στελέχη του πρώτου.

Συγκεκριμένα, προτείνεται η ειδική εισφορά του 4% επί των μικτών αποδοχών, η οποία σήμερα παρακρατείται για τους μονιμους υπαλληλους του Δημοσίου, να καταβάλλεται από αρχές του χρόνου και από τους 54.000 συμβασιούχους αορίστου χρόνου.

Η εισήγηση αυτή, την οποία εξετάζει με περίσκεψη το υπουργείο Οικονομικών, υποβλήθηκε ώστε να μπορέσει το υπερχρεωμένο κατά 1,5 δισ. ευρώ ταμείο πρόνοιας των υπαλλήλων να χορηγεί πολύ συντομότερα το εξάπαξ στους δικαιούχους του.

Σήμερα, στο ταμείο πρόνοιας εκκρεμούν 20.000 αιτήσεις υπαλλήλων για καταβολή εφάπαξ, αλλά το ταμείο λόγω των χρεών του αδυνατεί να το χορηγήσει άμεσα.

Είναι χαρακτηριστικό ότι για όποιον δημόσιο υπάλληλο υποβάλει σήμερα αίτηση για την είσπραξη του εφάπαξ απαιτούνται μέχρι και τέσσερα χρόνια αναμονής για να το λάβει.

Όμως, εκτός από τους συμβασιούχους αορίστου χρόνου στην εισήγηση προτείνεται να επιβληθεί εισφορά 3% επί των επιδομάτων τους στους 626.000 μόνιμους δημοσίους υπαλλήλους πέραν του 4% που καταβάλουν σήμερα επί των μικτών αποδοχών τους.

Αυτό σημαίνει ότι εκτός της περικοπής κατά 20% που είχαν εφέτος τα περισσότερα επιδόματά τους θα επιβαρυνθούν με ένα άλλο 3%.

Με το δεδομένο ότι τα επιδόματα στο Δημόσιο κυμαίνονται από 300 έως 1.200 ευρώ μηνιαίως, η επιπλέον εισφορά για το ταμείο πρόνοιας θα είναι για τους μόνιμους δημοσίους υπαλλήλους από 9 έως 36 ευρώ το μήνα.

Την εισφορά του 3% επί των επιδομάτων τους θα καταβάλουν, εάν γίνει αποδεκτή η εισήγηση, και οι συμβασιούχοι αορίστου χρόνου πέραν του 4% επί των μικτών αποδοχών τους, έτσι ώστε να μπορούν με τη συνταξιοδότησή τους να λαμβάνουν και οι ίδιοι εφάπαξ.

Σήμερα, τα επιδόματα στο Δημόσιο αντιστοιχούν κατά κανόνα στο 40% των μικτών αποδοχών μόνιμων υπαλλήλων και αορίστου χρόνου συμβασιούχων, καθώς το υπόλοιπο 60% αποτελεί τον βασικό μισθό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 16, 2010, 12:14:37 μμ

Eγώ έχω να προτείνω και το εξής: όλοι οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές να καταβάλουν τις κρατήσεις τους από την αρχή του έτους,είτε έχουν κληθεί από το υπουργεί,είτε όχι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Αύγουστος 16, 2010, 12:30:18 μμ

Εκείνη τη δικιά μας κανένας δεν την έχει πετύχει ;; Ή κρύβεται με καπέλα ,όπως τότε στην ΕΡΤ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: minus03 στις Αύγουστος 16, 2010, 12:40:57 μμ

εδω προχθες η αλλη η ακατανομαστη, η χριστοφιλοπουλου, με υπουργικη αποφαση καλει τους συνταξιουχους να επιστρεψουν στις θεσεις τους με το  μισθο που ειχαν...τι να πει ποια κανεις...λες και δεν υπαρχει κοσμος ανεργος που θελει να δουλεψει εστω και για 400-500 ευρω και τα καταραμενα ενσημα,αυτοι καλουν...τους συνταξιουχους!   
..."πρωτα ο μαθητης", και τριχες κατσαρες....το οτι αφηνουν στην ανεργια δεκαδες χιλιαδες καθηγητες που τελειωσαν ΑΕΙ και οχι εργαστηρια δημοσιογραφιας ή απλα στο ποδι σαν κατι καμπουρακηδες και καψηδες, ουτε που τους νοιαζει...
υπαρχει μια βιντεοταινια της δεκαετιας του 80 με βουτσα και τον συγχωρεμενο τον μουστακα...λεγοταν  "τα τουβλα"...αφιερωμενη στην ηγεσια του υπουργειου, στους αμορφωτους δημοσιογραφους, και στην απαιδευτη ελληνικη κοινωνια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: minus03 στις Αύγουστος 16, 2010, 12:45:46 μμ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7292

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geool στις Αύγουστος 16, 2010, 12:54:05 μμ

Η δικιά μας κάνει τα μπανάκια της στο εξοχικό της στη Χαλκιδική. Σιγά να μην ασχοληθεί με εμάς τώρα. Ασχολήθηκε ολόκληρο το χειμώνα με εμφανίσεις guest-star στα πράσινα κανάλια μιλώντας με τα καλύτερα λόγια για τους εκπαιδευτικούς, όταν ετοίμαζε το νομοσχέδιο-έκτρωμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 16, 2010, 02:47:39 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Αύγουστος 15, 2010, 01:09:28 μμ

Παιδιά το Πρώτο Θέμα λέει πως θα πάει η Διαμάντω στο υγείας ...Κοιτάξτε μην πάθουμε τίποτα και πάμε σε νοσοκομείο ,θα μας ζητήσουν ΑΣΕΠ ...αλλιώς θα πάμε σαν το σκυλί στο αμπέλι!!!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 16, 2010, 02:50:19 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 15, 2010, 08:39:23 μμ

Τώρα που το σκέφτομαι,αν δεν της φτάσουν οι αποσπασμένοι που γυρίζουν στις οργανικές τους,μπορεί να βάλει τα παιδιά των μεγαλύτερων τάξεων να κάνουν μάθημα στα μικρότερα.

Μην της βάζεις ιδέες!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 16, 2010, 02:52:10 μμ

Παράθεση από: doroula στις Αύγουστος 15, 2010, 10:34:51 μμ

Λίγο καθυστερημένα γιατί έλειπα σε διακοπές, έστειλα το ακόλουθο mail στο τμήμα δημοσίων σχέσεων του mega


Στέλνω αυτό το mail για να διαματρυρηθώ για την απαράδεκτα προσβλητική  στάση του δημοσιογράφου σας κ. Καψή απέναντι στους έλληνες εκπαιδευτικούς στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του mega την περασμένη Πέμπτη. Δε θα μείνω στο ζήτημα της παντελούς του άγνοιας σχετικά με το τι σημαίνει διδακτικές ώρες και πραγματικό ωράριο εκπαιδευτικών, ούτε στην απαξίωση λειτουργών της εκπαίδευσης που για 300 ευρώ το μήνα αφήνουν τις οικογένειές τους και διατρέχουν όλη την Ελλάδα διδάσκοντας τα παιδιά της.
Ο κ. Καψής έχει το δικαίωμα της άγνοιας και της προσωπικής του άποψης αλλά όχι όταν τελεί υπό τη δημοσιογραφική του ιδιότητα.  Τότε είναι υποχρεωμένος να ερευνά, να ερωτά, να παρουσιάζει τεκμηριωμένα γεγονότα και όχι να παραπλανά, να παρουσιάζει μονόπλευρα την αλήθεια και να εξυπηρετεί σκοπιμότητες. Εάν ο κύριος αυτός είναι πραγματικά δημοσιογράφος και το mega πραγματικά κανάλι ενημέρωσης, ζητώ εκ μέρους χιλιάδων εκπαιδευτικών που συζητάμε σε fora, ο κ. Καψής να επανορθώσει και να ζητήσει συγγνώμη δημοσίως.



Aν θέλετε κάντε το copy paste κ στείλτε το κι εσείς ή γράψτε κάτι άλλο. Δεν μπορούμε να αφήνουμε τον καθένα να διασύρει τον κλάδο μας, οι άσχετοι αυτοί διαμορφώνουν απόψεις και προλιαίνουν το έδαφος για ρυθμίσεις εις βάρος μας.  Το mail είναι

http://www.megatv.com/article.asp?catid=14670&subid=20296

Μπράβο, πολύ καλά έκανες, το ίδιο έκανα και γω εκείνο το βράδυ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 16, 2010, 02:54:54 μμ

Παράθεση από: markes στις Αύγουστος 15, 2010, 09:41:45 μμ

Πηγαν να λιντσαρουν τον παγκαλο !

Εύκολό'ναι;!   ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Αύγουστος 16, 2010, 06:37:40 μμ

http://fimotro.blogspot.com/2010/08/fimotro.html

ΣΕ ΛΙΓΟ ΜΟΝΟ ΣΤΟ FIMOTRO

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ
Ποιος στενός συνεργάτης απο το γραφείο τύπου της Άννας Διαμαντοπούλου εικονίζεται σε φωτογραφικό ντοκουμένο μαζί με εκλεκτό πρώην στενό συνεργάτη του Άρη Σπηλιωτόπουλου; Η φωτογραφία είναι τραβηγμένη την εποχή που ο Άρης Σπηλιωτόπουλος ήταν Υπουργός Παιδείας και είχε...
δεξί του χέρι το νέο δημοσιογράφο, ο οποίος σήμερα έχει αποσυρθεί για σπουδές στην Αμερική. Ο σημερινός στενός συνεργάτης της νυν Υπουργού Παιδείας Άννας Διαμαντοπούλου που φιγουράρει στη φωτογραφία, εμφανίζεται να μην είχε ιδιαίτερο πρόβλημα να ταυτιστεί με το περιβάλλον του Σπηλιωτόπουλου, μετέχοντας ως προσκεκλημένος ουκ ολίγες φορές σε ραδιοφωνική εκπομπή του δημοσιογράφου και στενού συνεργάτη του τότε Υπουργού Παιδείας επί ΝΔ και μάλιστα κάνοντας-όπως λέγεται- και επαινετικά σχόλια για την τότε ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας; Άραγε η κυρία Διαμαντοπούλου γνωρίζει τα "καμώματα" του συνεργάτη της πριν αυτός καταφέρει τελικά να βρεθεί κοντά στην καρέκλα της εξουσίας χάρη στην υπουργοποίησή της; Σε λίγο μόνο στο Fimotro...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: EVA στις Αύγουστος 16, 2010, 08:49:27 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Αύγουστος 16, 2010, 02:50:19 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 15, 2010, 08:39:23 μμ

Τώρα που το σκέφτομαι,αν δεν της φτάσουν οι αποσπασμένοι που γυρίζουν στις οργανικές τους,μπορεί να βάλει τα παιδιά των μεγαλύτερων τάξεων να κάνουν μάθημα στα μικρότερα.

Μην της βάζεις ιδέες!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D!

Γιατί, όχι! Η αλληλοδιδακτική μέθοδος απέδωσε επί Καποδίστρια.Θα την ξεσκονίσουν από τα συρτάρια της Ιστορίας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 16, 2010, 09:24:43 μμ

Παράθεση από: EVA στις Αύγουστος 16, 2010, 08:49:27 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Αύγουστος 16, 2010, 02:50:19 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 15, 2010, 08:39:23 μμ

Τώρα που το σκέφτομαι,αν δεν της φτάσουν οι αποσπασμένοι που γυρίζουν στις οργανικές τους,μπορεί να βάλει τα παιδιά των μεγαλύτερων τάξεων να κάνουν μάθημα στα μικρότερα.

Μην της βάζεις ιδέες!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D!

Γιατί, όχι! Η αλληλοδιδακτική μέθοδος απέδωσε επί Καποδίστρια.Θα την ξεσκονίσουν από τα συρτάρια της Ιστορίας!!!

Το ξέρω!!! Γι'αυτό ακριβώς το λέω!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 16, 2010, 09:47:32 μμ

Κορίτσια σεμνά,διότι η ιδέαν ήταν δικιά μου και έχω το κόπι ράιτ,εντάξει?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 16, 2010, 10:06:58 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 16, 2010, 09:47:32 μμ

Κορίτσια σεμνά,διότι η ιδέαν ήταν δικιά μου και έχω το κόπι ράιτ,εντάξει?

Άμα σε πάρει ...πρέφα η αγαπητή μας, θα σου πω εγώ!!!

Κι αυτή, ξέρεις, εεε;
Ούτε κόπι ράιτ υπολογίζει, ούτε πράμα!!!  
Διά τι να το κρύψωμεν, άλλωστε!!! ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 16, 2010, 11:14:12 μμ

Μπορεί να μην υπολογίζει,αλλά ο Θεός αγαπάει τον κλέφτη,αγαπάει και το νοικοκύρη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: minus03 στις Αύγουστος 17, 2010, 03:48:50 μμ

http://fimotro.blogspot.com/2010/08/blog-post_3253.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 17, 2010, 05:33:49 μμ

Ομορφούληδες είναι πάντως!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 17, 2010, 05:55:14 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 17, 2010, 05:33:49 μμ

Ομορφούληδες είναι πάντως!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 17, 2010, 06:00:09 μμ

Ναι, εκεί που κλ#σαν οι ωραίοι βγήκαν αυτοί. ;)
Βρε παιδιά, ας μη χάνουμε και το γούστο μας, φτάνουν όλα τα άλλα που έχουμε χάσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 17, 2010, 06:02:26 μμ

Περι ορέξεως κολοκυθόπιτα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 17, 2010, 06:03:53 μμ

Αντιλέγω: περί ορέξεως... σοκολατόπιτα! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 17, 2010, 06:07:47 μμ

Με παγωτό?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 17, 2010, 06:27:56 μμ

Να σου πω, φτιάξε μας απογευματιάτικα! ::) ;D
Συγγνώμη για τα εκτός θέματος  :-[, αλλά αυτό το θέμα μόνο πίκρες κερνάει! :(

ΥΓ. Παγωτό προαιρετικά, αν θες να δροσιστείς. Αλλά την προτιμώ σκέτη, για να γλυκαίνεται και η ... πατούσα. Αν δεν έχεις εύκαιρη, δοκίμασε κρέπα σοκολάτα-φουντούκι! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 17, 2010, 06:34:27 μμ

Εντάξει τότε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: margavare στις Αύγουστος 17, 2010, 10:10:11 μμ

Και αυτό εκτός θέματος. Παρακολουθείστε την συζήτηση στο
http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=1802401

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 17, 2010, 10:18:34 μμ

Θα μου ανέβει το αίμα στο κεφάλι? Να μην το δω άμα είναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 17, 2010, 10:30:35 μμ

Παράθεση από: margavare στις Αύγουστος 17, 2010, 10:10:11 μμ

Και αυτό εκτός θέματος. Παρακολουθείστε την συζήτηση στο
http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=1802401

Πωπω χολή που στάζουν....Σήμερα ήρθε μία γειτόνισσα εδώ στη μάνα μου.
''Μια χαρά περνάει η κόρη σου, συνέχεια κάθεται και πληρώνεται!!!""
Η καημένη η μάνα μου έχει βαρεθεί να τσακώνεται με όλες αυτές αλλά δεν αντέχει και άλλο να της ακούει...Γιατί η γειτόνισσα δεν γνωρίζει ότι φέτος υπήρξε μέρα που πήγαμε σχολείο με -17 και άπειρο χιόνι γιατί σύμφωνα με το νομάρχη,'"οι δρόμοι άνοιξαν και δεν υπήρχε πρόβλημα""
Και η γειτόνισσα επίσης δεν γνωρίζει ότι για 1 με 2 μήνες που το χιόνι δεν λιώνει εμείς πάμε κανονικά σχολείο και ζήτημα να κλείσουμε 4-5 μέρες σε πολύ extreme καταστάσεις.Και τόσα μα τόσα άλλα που ούτε γνωρίζει ούτε θα μάθει η Αθηναία γειτόνισσα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: manolis2046 στις Αύγουστος 17, 2010, 10:38:09 μμ

Παράθεση από: magda στις Αύγουστος 17, 2010, 10:30:35 μμ

Παράθεση από: margavare στις Αύγουστος 17, 2010, 10:10:11 μμ

Και αυτό εκτός θέματος. Παρακολουθείστε την συζήτηση στο
http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=1802401

Πωπω χολή που στάζουν....Σήμερα ήρθε μία γειτόνισσα εδώ στη μάνα μου.
''Μια χαρά περνάει η κόρη σου, συνέχεια κάθεται και πληρώνεται!!!""
Η καημένη η μάνα μου έχει βαρεθεί να τσακώνεται με όλες αυτές αλλά δεν αντέχει και άλλο να της ακούει...Γιατί η γειτόνισσα δεν γνωρίζει ότι φέτος υπήρξε μέρα που πήγαμε σχολείο με -17 και άπειρο χιόνι γιατί σύμφωνα με το νομάρχη,'"οι δρόμοι άνοιξαν και δεν υπήρχε πρόβλημα""
Και η γειτόνισσα επίσης δεν γνωρίζει ότι για 1 με 2 μήνες που το χιόνι δεν λιώνει εμείς πάμε κανονικά σχολείο και ζήτημα να κλείσουμε 4-5 μέρες σε πολύ extreme καταστάσεις.Και τόσα μα τόσα άλλα που ούτε γνωρίζει ούτε θα μάθει η Αθηναία γειτόνισσα.....

Ειναι υπεροχα να εισαι καθηγητης
Οτι και να πεις εμενα δεν με πειθεις
Αν σου ελεγαν να δουλευεις σε μια δημοσια υπηρεσια το καλοκαιρι για δυο μηνες τι θα εκανες?
Αν μαζευες σκουπιδια χειμωνα καλοκαιρι τι θα ελεγες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 17, 2010, 10:40:45 μμ

Συγνώμη,βγάλαμε ένα πανεπιστήμιο για να μαζεύουμε σκουπίδια?
Φυσικά και θα μαζέψω αν χρειαστεί,η δουλειά δεν είναι ντροπή,αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
Εμάς μας ενδιαφέρει να έχουμε δουλειά. Τους περισσότερους τουλάχιστον.
Λες να πεις σε αδιόριστω που τρέχει όλη την Ελλάδα για να πάρει μόρια σε διορίζω στη ΔΕΗ στην πόλη σου πχ και να σου πω όχι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 17, 2010, 10:43:50 μμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 17, 2010, 10:38:09 μμ

Ειναι υπεροχα να εισαι καθηγητης
Οτι και να πεις εμενα δεν με πειθεις
Αν σου ελεγαν να δουλευεις σε μια δημοσια υπηρεσια το καλοκαιρι για δυο μηνες τι θα εκανες?
Αν μαζευες σκουπιδια χειμωνα καλοκαιρι τι θα ελεγες?

Ίσως δεν με έχεις παρακολουθήσει Μανώλη, ουδέποτε παραπονέθηκα και ίσα ίσα είμαι εκεί που είμαι ενώ θα μπορούσα να έχω έρθει στην Αθήνα με μετάθεση.Οπότε ίσως καταλαβαίνεις ότι πραγματικά αγαπώ αυτό που κάνω , το κάνω με κέφι και δεν έχω γκρινιάξει ποτέ.Απλά δεν μου αρέσει να λένε ότι καθόμαστε και πληρωνόμαστε τσάμπα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: manolis2046 στις Αύγουστος 17, 2010, 10:46:32 μμ

Ειπα οτι εχει και τα καλα του να εισαι καθηγητης
Μεταξυ μας να μιλαμε για χιονια ....
Αν δουλευες σε εργοστασιο εργατης 30 χλμ απο τι πολη σου τι θα ελεγες
Ειναι καθηκον σου να πας με χιονια και με βροχες
Πρεπει να το συζητησουμε και αυτο?
ΟΧΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: manolis2046 στις Αύγουστος 17, 2010, 10:48:25 μμ

καθόμαστε και πληρωνόμαστε τσάμπα.....
ΝΑΙ
τι σε προβληματιζει???????????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 17, 2010, 11:00:41 μμ

Μια διάθεση αυτοκριτικής με έπιασε....

-Πως δημιουργήθηκαν τα στερεότυπα για τους εκπαιδευτικούς όλα αυτά τα χρόνια;

-Εμείς ποια γνώμη είχαμε για τους εκπαιδευτικούς, που δίδαξαν εμάς; (Θυμήθηκα τον φασίστα δάσκαλο μου της ΣΤ' Δημοτικού και τόσους άλλους... Μπρρρρ...)

-Πότε ανοίχτηκε το σχολείο κάθε περιοχής στην κοινωνία;

-1η φορά αναπληρωτής φέτος πήγα σε σχολείο στην Αθήνα και ντρεπόμουν, επειδή είμαι λίγο "μεγαλούτσικος". Με έκπληξη διαπίστωσα, πως ήμουν από τους νεότερους..
Αφουγκράζοντας τα παιδιά διαπίστωσα, πως από τους 25 καθηγητές στο σχολείο, αποδεκτοί ήταν μόνο 3-4...

-Πόσοι από τους ενεργούς εκπαιδευτικούς προετοιμάζουν το μάθημά τους με τέτοιο τρόπο, ώστε να δημιουργούν χαρά στα παιδιά...;

-Πόσοι εκπαιδευτικοί  κάνουν ιδιαίτερα στους μαθητές τους...;

Και τόσα άλλα: Φωνές, κραυγές, υστερίες, αδιαφορία...

Παρ' όλα αυτά οφείλουμε -έστω και μόνοι- να παλεύουμε για το καλύτερο στην εκπαίδευση!
Αισιόδοξος; Ναι!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 17, 2010, 11:03:10 μμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 17, 2010, 10:46:32 μμ

Ειπα οτι εχει και τα καλα του να εισαι καθηγητης
Μεταξυ μας να μιλαμε για χιονια ....
Αν δουλευες σε εργοστασιο εργατης 30 χλμ απο τι πολη σου τι θα ελεγες
Ειναι καθηκον σου να πας με χιονια και με βροχες
Πρεπει να το συζητησουμε και αυτο?
ΟΧΙ

Βρε χριστιανέ μου, τι δεν καταλαβαίνεις απο αυτά που γράφω??????Σου είπα δεν παραπονιέμαι, μαρέσει  η δουλειά μου, την αγαπάω και είναι η καλύτερη του κόσμου.Και γουστάρω και το χιόνι και το κρύο, δεν έχω πρόβλημα!!!!!
Όσο για τον εργάτη που λες, ο μπαμπάς μου σήκωνε τσουβάλια επί 35 χρόνια σε εργοστάσιο και προσπάθησε όσο ζούσε ο άνθρωπος να με βοηθήσει μπας και κάνω κάτι καλύτερο στη ζωή μου.Και έκανα.
Τώρα αν εσύ υιοθετείς την άποψη ότι καθόμαστε και πληρωνόμαστε είναι δικό σου θέμα, εγώ πάντως δεν κάθομαι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 17, 2010, 11:04:19 μμ

Μπορεί αυτός όμως να κάθεται. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 17, 2010, 11:14:22 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 17, 2010, 11:04:19 μμ

Μπορεί αυτός όμως να κάθεται. ;)

Δεν παρεξηγώ, είναι πολύ νέο μέλος για να γνωρίζει τις δικές μας απόψεις...Για το αν κάθεται, σίγουρα, αφού το υποστήριξε και μόνος του  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Αύγουστος 17, 2010, 11:18:37 μμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 17, 2010, 10:38:09 μμ

Αν σου ελεγαν να δουλευεις σε μια δημοσια υπηρεσια το καλοκαιρι για δυο μηνες τι θα εκανες?

Και οι καθηγητές που το κάνουν αυτό λίγα ακούνε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 12:42:09 πμ

Τωρα τι κανεις τρεχεις???????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 18, 2010, 01:29:44 πμ

απο μικρο παιδι μου αρεσε αυτη η δουλεια,και ακομα και σημερα οταν με σιχτιριζουν οι γνωστοι για το επαγγελμα που διαλεξα,το υπερασπιζω, κι ειμαι 40 αδιοριστη.Οι γονεις μου,αγροτες, εφτυσαν αιμα-οπως και οι δικοι σας- για να σπουδασω,ομως δεν μου αρεσει να ξυπναω στις 5 για να ειμαι στις 8 στο σχολειο,ουτε να μην τολμαω να γραψω στον πινακα για να μην παθω κρυοπαγηματα,ουτε τα παιδια να βγαζουν τα παπουτσια τους και να κανουν εντριβες στα ποδια τους.Εεγω ημουν ατυχη,ειχα σπουδοιους καθηγητες και ηθελα να τους μοιασω,αλλαξε η κατασταση παιδια, μου αρεσει αυτη η αυτοκριτικη που κανουμε ,ενω ειμαστε οι μονοι που δε διαμορφωσαμε τη μετεπειτα "παιδεια".Πρεπει ομως να προσεξουμε γιατι οδηγουμαστε σε ομαδικη ΠΑΡΑΚΡΟΥΣΗ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 18, 2010, 01:47:02 πμ

Παράθεση από: mariael στις Αύγουστος 18, 2010, 01:29:44 πμ

ομως δεν μου αρεσει να ξυπναω στις 5 για να ειμαι στις 8 στο σχολειο,ουτε να μην τολμαω να γραψω στον πινακα για να μην παθω κρυοπαγηματα,ουτε τα παιδια να βγαζουν τα παπουτσια τους και να κανουν εντριβες στα ποδια τους.

Πού συμβαίνουν αυτά???Γιατί να μένεις τόσο μακριά από το σχολείο??3 ώρες απόσταση??????Ευτυχώς τουλάχιστον με τη θέρμανση στο δικό μας και -17 να έχει έξω μέσα είναι φούρνος!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 18, 2010, 01:49:53 πμ

θα σου στειλω μ. καποια στιγμη να σου σου πω,απιατευτο,αλλα στη νοτια ελλαδα και κυριολεκτω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 18, 2010, 01:51:19 πμ

Παράθεση από: mariael στις Αύγουστος 18, 2010, 01:49:53 πμ

θα σου στειλω μ. καποια στιγμη να σου σου πω,απιατευτο,αλλα στη νοτια ελλαδα και κυριολεκτω.

Κατάλαβα.....πω πω και μετά λέει ο άλλος πληρωνόμαστε και καθόμαστε..τι να πεις...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 02:38:07 πμ

Παράθεση από: magda στις Αύγουστος 18, 2010, 01:51:19 πμ

Παράθεση από: mariael στις Αύγουστος 18, 2010, 01:49:53 πμ

θα σου στειλω μ. καποια στιγμη να σου σου πω,απιατευτο,αλλα στη νοτια ελλαδα και κυριολεκτω.

Κατάλαβα.....πω πω και μετά λέει ο άλλος πληρωνόμαστε και καθόμαστε..τι να πεις...

Ιουνιο τι εκανες? Εξετασεις 2-4ωρες την ημερα και οχι καθε μερα
Ιουλιο? Τιποτα
Αυγουστο? Μια υπηρεσια μηπως?
ΑΥΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ μεσα σε τρεις μηνες
Ελα μεταξυ μας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 02:40:26 πμ

Σε φροντiστηριο εχεις περασει καμια βολτα?
Σε ιδιωτικο σχολειο μηπως?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 18, 2010, 02:53:11 πμ

Τι είναι αυτά? Τα ξέρει κανένας? :P
Έχεις δει πολλούς γιατρούς,δικηγόρους,οικονομολόγους,νοσηλευτές,μηχανικούς να ρίχνουν τόσο ιδρώτα μέχρι να διοριστούν στο αντικείμενό τους?
Σε ρωτάω γιατί έκανες μία σύγκριση της δικής μας δουλειάς με άλλες. Έχει νόημα να συγκρίνουμε θέσεις ΥΕ με ΠΕ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 18, 2010, 02:59:38 πμ

Μανωλη,εγω τουλαχιστον, οπως και οι περισσοτεροι, εχουμε περασει απο ολα,καφετεριες ειστιατορια,φροντιστηρια,"εταιρειες",ΑΝΕΧΕΙΑ,ανεργια,φετος φυτεψα ντοματες κ.α. και τα πουλαω με τον πατερα μου στη λαικη,γονεις μου ειναι,αλλαδεν μπορω να με συντηρουν.Εμεις τουλαχιστον δεν εχουμε γευτει το δημοσιουπαλληλικο καθεστως των προηγουμενων χρονων για να μας υβριζεις.ισως για αυτο οι πολιτικες ηγεσιες δεν μα ς υπολογιζουν,επειδη ειμαστε απο τις λιγες ομαδες που δεν υπαρχουν πλεον τοσα ρουσφετια.Αλλα βρε Μανωλη,αν ηταν να φυτευω ντοματες στα 40,το ηξερα και απο μονη μου,πλεον ουτε νεα αγροτισσα δεν μπορω να γινω.Ελπιζω να μην εισαιΚρητικος!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 18, 2010, 03:02:23 πμ

και βαλτος του υπουργειου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 03:03:18 πμ

Δεν υβριζω κανεναν!!!!!!σε αντιθεση με σενα
Λεω τα θετικα του επαγγελματος
Δεν μπορω να ακουω την μιζερια σας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 18, 2010, 03:08:08 πμ

Τι συζητάμε ρε παιδιά...; Τι συγκρίσεις παράλογες είναι αυτές...;; Ο καθένας είχε διαφορετικές δυνατότητες προόδου και μόρφωσης...και δεν εννοώ μόνο τις προσωπκές,αλλά και τις κοινωνικές και τις ιδιαίτερες συνθήκες στο περιβάλλον που μεγάλωσε....κάποια άτομνα δυστυχώς και να είχαν τις δυνατότητες να σπουδάσουν λόγω οικογενειακών συνθηκών δεν μπόρεσαν...κάποιοι όμως απλά δεν προσπάθησαν...και κάποιος όμως που σπούδασε και κάνει μια "ευνοική" δουλειά αυτό δεν τον κάνει απαραίτητα και τυχερό....για να φτάσει να έχει αυτήν την θέση (λέμε τώρα....) προυποθέτει πως επένδυσε πιο πριν με τις σπουδές του...άρα κάνει κάτι ανάλογο....(ξαναλέμε τώρα.......)
Δεν ήρθε τίποτα έτσι ακόμη και στους "ευνοημένους" καθηγητές......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 03:12:00 πμ

Συμφωνω μαζι σου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 18, 2010, 03:14:02 πμ

Και δεν είναι τυχαίο που την χειρωνακτική δουλειά μπορεί να την κάνει ο καθένας μας εφόσον χρειαστεί (μια και η σύγκριση έγινε με τον κόπο της χειρωνακτικής) έστω και με λίγη καθοδήγηση στην αρχή...αλλά την δική μας δεν μπορεί να την κάνει κανένας με μια απλή καθοδήγηση...ούτε και του γιατρού,ούτε του μηχανικού,ούτε του φυσιοθεραπευτή.....
Ας μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 18, 2010, 03:16:14 πμ

ευτυχως η μιζερια ειναι ολωνων μας η μαλλον ΔΥΣΤΥΧΩΣ,αν ημουν μονη μου θα το αντεχα, θα ελεγα οι κακες μου επιλογες η κακη μου κεφαλη,αλλα οταν ενα κρατος καταποντιζεται οι ανθρωποι του και φταιμε και εμεις το εχω ξαναπει,για να παιρνουν κοτερα και τα συναφη, δεν μπορω να το δεχτω Μανωλη.Θυμαμαι τα ονειρα μας,εγω οταν ηθελα να γινω φιλολογος δεν ηξερα τι παει να πει δημοσιο,δεν το εκανα για αυτο,ημουν αφελης, μεγαλωσαμε στην κοψη του ξυραφιου,την ζοφεροτητα του φορουμ και εγω την αντιλαμβανομαι και εγω για αυτο μιλησα πριν για παρακρουση,αλλα το φορουμ ειναι και για να ξεσπαμε δε μας φταιει το φορουμ αλλα το αδιεξοδοΦΙΛΙΚΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Αύγουστος 18, 2010, 03:45:40 πμ

http://press-gr.blogspot.com/2010/08/blog-post_180.html


Έβγαλαν μαχαίρια τα "παπαγαλάκια" Διαμαντοπούλου και Σπηλιωτόπουλου...


Πώς από "φιλαράκια", βγάζει τώρα η μια πλευρά τα άπλυτα της άλλης στη φόρα...

Από τον Χρυσόστομο Ασημίδη

Αυγουστιάτικα "μαχαιρώματα" έχουν αρχίσει ανάμεσα στην νυν υπουργό Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου και τον προκάτοχό της Αρη Σπηλιωτόπουλο. Μέχρι στιγμής τα "μαχαίρια" έχουν βγει, για λογαριασμό τους προφανώς, από στενούς συνεργάτες τους οι οποίοι απειλούν να βγάλουν οι μεν τα άπλυτα των δε στη φόρα.
Η σύγκρουση αυτή είναι εκ πρώτης όψεως περίεργη καθώς Διαμαντοπούλου και Σπηλιωτόπουλος είχαν πολύ καλές σχέσεις από την περίοδο που η ΝΔ βρισκόταν στην κυβέρνηση. Η Άννα, που ήταν...
 τομεάρχης Παιδείας του ΠΑΣΟΚ ως αξιωματική αντιπολίτευση, μιλούσε με τα καλύτερα λόγια για τον Αρη μέσα στο ΠΑΣΟΚ και ο Άρης δεν της χάλαγε χατήρι σε ο,τι μπορούσε να τη βοηθήσει. Κι ας είχαν ( ; ) φαινομενικά κόντρες.
Ανάλογο κλίμα επικρατούσε και μεταξύ των στενών συνεργατών τους, που ορισμένοι λειτουργούσαν και ως "παπαγαλάκια" τους. Ήταν φιλαράκια, φωτογραφίζονταν μαζί, εμφανίζονταν μαζί σε ραδιοφωνικές εκπομπές παίρνοντας συνεντεύξεις από σημερινούς υπουργούς του ΠΑΣΟΚ (!), μοιράζονταν τα μυστικά τους...
Γενικά, ήταν κοινό μυστικό πως οι δυο πλευρές είχαν μια υπόγεια συνεργασία. Άλλωστε, οι "επικεφαλής" δεν έκρυβαν και δεν κρύβουν τις αρχηγικές φιλοδοξίες τους...
Τώρα, οι δύο πλευρές τα "σπάσανε", κάποιες συμφωνίες προφανώς χαλάσανε και ο ένας άρχισε να "δίνει" τον άλλον. Φωτογραφίες κοινών εμφανίσεων και τα σχετικά. Σε πρώτη φάση εμπλέκονται οι Θάνος Δημάδης από την πλευρά Σπηλιωτόπουλου και Γιάννης Μαστρογεωργίου από την πλευρά της Διαμαντοπούλου. Και φαίνεται ότι έπεται συνέχεια και με άλλους. Τα χειρότερα είναι αυτά που κυκλοφορούν, γενικότερα, οι μεν για τους δε στο παρασκήνιο. Βόθρος. Και έχει ενδιαφέρον μέχρι πού θα φτάσει αυτό το ξεκαθάρισμα λογαριασμών. Θα μεσολαβήσουν οι "μεγάλοι" για να μαζέψουν τους "μικρούς" κηρύσσοντας μεταξύ τους ανακωχή και συγκαλύπτοντας τα εκατέρωθεν αμαρτήματα (προς δόξαν της ...διαφάνειας) ή θα ζήσουμε σκηνές απείρου κάλλους και θα βγουν στο φως διάφορες βρωμιές;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 18, 2010, 10:35:18 πμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 02:38:07 πμ

Ιουνιο τι εκανες? Εξετασεις 2-4ωρες την ημερα και οχι καθε μερα
Ιουλιο? Τιποτα
Αυγουστο? Μια υπηρεσια μηπως?
ΑΥΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ μεσα σε τρεις μηνες
Ελα μεταξυ μας

Μμμμμμ όλα τα ξέρεις βρε βουλωμένο γράμμα διαβάζεις!!!!!!!!!!Λοπόν  στο δικό μας σχολείο δεν υπάρχει άνθρωπος που να κάθεται τον Ιούνιο ούτε μόνο 2 ούτε 4 ώρες.Έχουμε ωράριο έτσι για να ξέρεις.Τον Ιούλιο,συγκεκριμένα στις 7 νομίζω του μήνα ήρθαν τα αποτελέσματα και έμεινα ως τις 6 το απόγευμα για να γράψω το μητρώο της Γ, και να βγάλω τα μόρια κάποιων παιδιών που έρχονταν και ρωτούσαν...Τον Αύγουστο έχω υπηρεσία σε λίγες μέρες και θα πάω κανονικά.Κλέισε λοιπόν το μεγάλο και άθλιο στόμα σου και μην αρχίσεις πάλι ότι παραπονιέμαι, απλά απαντάω σε όλα αυτά τα ""τίποτα "" που έγραψες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 18, 2010, 10:37:36 πμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 02:40:26 πμ

Σε φροντiστηριο εχεις περασει καμια βολτα?
Σε ιδιωτικο σχολειο μηπως?

Α και ξέχασα, ναι ήμουν σε φροντιστήριο 13 χρόνια.Για ιδιωτικό δεν είχα βύσματα και δεν πήγα ποτέ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Αύγουστος 18, 2010, 10:46:09 πμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 12:42:09 πμ

Τωρα τι κανεις τρεχεις???????

Σαν Θανάσης Μανώλη... ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 18, 2010, 11:00:52 πμ

Σε μια χώρα, που "ξύπνιος" θεωρείται αυτός που κάνει πολύ λίγα και καρπώνεται πολλά και κοροιδο αυτός που προσπαθεί, λογικό είναι να θέλουν πολλοί να πείσουν την κοινωνία, ότι ανήκουν στην κατηγορία των "ξύπνιων". Ποιος θέλει, άλλωστε, να θεωρείται κοροιδο;

Έτσι μεγάλωσε μια γενιά, που όταν πήγε στρατό έψαξε το βύσμα, για να μπορεί να λουφάρει και με υπεροπτικό ύφος να παρακολουθεί αυτούς τους καημένους που "τρέχουν".
Πολλοί, λοιπόν, από τους "ξύπνιους" έγιναν και εκπαιδευτικοί και περιφέρονται στην κοινωνία καμαρώνοντας, πως δεν κάνουν τίποτα... Οι περισσότεροι δε από αυτούς δεν κάνουν πραγματικά τίποτα...

Άλλοι πάλι διαλαλούν την μαεστρία τους, να αντιμετωπίζουν τις δυσκολίες της δουλειάς τους με τον ελάχιστο κόπο...

Ορισμένοι εκπαιδευτικοί κάνουν φιλότιμα τη δουλειά τους, προετοιμάζουν καθημερινά τα μαθηματά τους, είναι ακριβείς στις υποχρεώσεις του και περιμένουν τις  διακοπές των μαθημάτων (και όχι διακοπές γενικότερα!), για να προετοιμαστούν για την επόμενη χρονιά, να φρεσκάρουν τις σημειώσεις τους, να δουν πως μπορούν να εισάγουν τις νέες τεχνολογίες  στο μαθημά τους, να επιμορφωθούν...

Οι "ξύπνιοι" δεν πιστεύουν, πως υπάρχουν τέτοιοι εκπαιδευτικοί, και αν υπάρχουν είναι "κοροιδα"... :(
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Αύγουστος 18, 2010, 11:04:24 πμ

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 18, 2010, 11:11:17 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 18, 2010, 11:00:52 πμ

Σε μια χώρα, που "ξύπνιος" θεωρείται αυτός που κάνει πολύ λίγα και καρπώνεται πολλά και κοροιδο αυτός που προσπαθεί, λογικό είναι να θέλουν πολλοί να πείσουν την κοινωνία, ότι ανήκουν στην κατηγορία των "ξύπνιων". Ποιος θέλει, άλλωστε, να θεωρείται κοροιδο;
Οι "ξύπνιοι" δεν πιστεύουν, πως υπάρχουν τέτοιοι εκπαιδευτικοί, και αν υπάρχουν είναι "κοροιδα"... :(
 

Έτσι ακριβώς, γεια στο στόμα σου που έλεγε και η γιαγιά μου.Μας βάζει τώρα ο Μανωλάκης (που νομίζω ότι δεν έχει διοριστεί ακόμη αν δεν κάνω λάθος) να απολογούμαστε για το τι κάναμε και τι δεν κάναμε το καλοκαίρι....Και δεν έχει μπει καν στον κόπο να διαβάσει προηγούμενά μας μηνύματα για να δει αν έχουμε ποτέ εκφράσει παράπονα για τη δουλειά και το αν κουραζόμαστε!!!Και μας λέει και μίζερους!!!!!!!
Και δεν έχει και ούτε μήνα στο forum......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Αύγουστος 18, 2010, 11:11:33 πμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 03:03:18 πμ

Δεν υβριζω κανεναν!!!!!!σε αντιθεση με σενα
Λεω τα θετικα του επαγγελματος
Δεν μπορω να ακουω την μιζερια σας

Από πότε το να ζητάς καλύτερες συνθήκες εργασίας από κάθε άποψη- μισθούς, υλικοτεχνική υποδομή, αριθμός μαθητών ανά τάξη, επιμόρφωση- θεωρείται μουρμούρα ή μιζέρια; Δηλαδή τα θετικά που υπάρχουν στο επάγγελμά μας πρέπει να κρύβουν κάτω από το χαλάκι όλα αυτά τα οποία απαιτούν βελτίωση; Εμένα η διαμαρτυρία με ενοχλέι μόνο στην περίπτωση που αρκείται κανείς στη μουρμούρα και στη μίρλα. Αν προσπαθείς να αλλάξεις τα κακώς κείμενα και κάνεις σωστά τη δουλειά σου έχεις κάθε δικαίωμα να διαμαρτύρεσαι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 18, 2010, 11:19:41 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 18, 2010, 11:00:52 πμ

Σε μια χώρα, που "ξύπνιος" θεωρείται αυτός που κάνει πολύ λίγα και καρπώνεται πολλά και κοροιδο αυτός που προσπαθεί, λογικό είναι να θέλουν πολλοί να πείσουν την κοινωνία, ότι ανήκουν στην κατηγορία των "ξύπνιων". Ποιος θέλει, άλλωστε, να θεωρείται κοροιδο;

Έτσι μεγάλωσε μια γενιά, που όταν πήγε στρατό έψαξε το βύσμα, για να μπορεί να λουφάρει και με υπεροπτικό ύφος να παρακολουθεί αυτούς τους καημένους που "τρέχουν".
Πολλοί, λοιπόν, από τους "ξύπνιους" έγιναν και εκπαιδευτικοί και περιφέρονται στην κοινωνία καμαρώνοντας, πως δεν κάνουν τίποτα... Οι περισσότεροι δε από αυτούς δεν κάνουν πραγματικά τίποτα...

Άλλοι πάλι διαλαλούν την μαεστρία τους, να αντιμετωπίζουν τις δυσκολίες της δουλειάς τους με τον ελάχιστο κόπο...

Ορισμένοι εκπαιδευτικοί κάνουν φιλότιμα τη δουλειά τους, προετοιμάζουν καθημερινά τα μαθηματά τους, είναι ακριβείς στις υποχρεώσεις του και περιμένουν τις  διακοπές των μαθημάτων (και όχι διακοπές γενικότερα!), για να προετοιμαστούν για την επόμενη χρονιά, να φρεσκάρουν τις σημειώσεις τους, να δουν πως μπορούν να εισάγουν τις νέες τεχνολογίες  στο μαθημά τους, να επιμορφωθούν...

Οι "ξύπνιοι" δεν πιστεύουν, πως υπάρχουν τέτοιοι εκπαιδευτικοί, και αν υπάρχουν είναι "κοροιδα"... :(
 

Ξέχασα να αναφερθώ στο πιο τραγικό  του παραπάνω "σεναρίου"...

Πολλά από τα "κοροιδα" που τρέχουν δεν λένε τίποτα...
Τι να πουν;
Καμώνονται και αυτοί πως είναι ξύπνιοι!! :o ;D ;D :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: soul στις Αύγουστος 18, 2010, 11:36:36 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 18, 2010, 11:19:41 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 18, 2010, 11:00:52 πμ

Σε μια χώρα, που "ξύπνιος" θεωρείται αυτός που κάνει πολύ λίγα και καρπώνεται πολλά και κοροιδο αυτός που προσπαθεί, λογικό είναι να θέλουν πολλοί να πείσουν την κοινωνία, ότι ανήκουν στην κατηγορία των "ξύπνιων". Ποιος θέλει, άλλωστε, να θεωρείται κοροιδο;

Έτσι μεγάλωσε μια γενιά, που όταν πήγε στρατό έψαξε το βύσμα, για να μπορεί να λουφάρει και με υπεροπτικό ύφος να παρακολουθεί αυτούς τους καημένους που "τρέχουν".
Πολλοί, λοιπόν, από τους "ξύπνιους" έγιναν και εκπαιδευτικοί και περιφέρονται στην κοινωνία καμαρώνοντας, πως δεν κάνουν τίποτα... Οι περισσότεροι δε από αυτούς δεν κάνουν πραγματικά τίποτα...

Άλλοι πάλι διαλαλούν την μαεστρία τους, να αντιμετωπίζουν τις δυσκολίες της δουλειάς τους με τον ελάχιστο κόπο...

Ορισμένοι εκπαιδευτικοί κάνουν φιλότιμα τη δουλειά τους, προετοιμάζουν καθημερινά τα μαθηματά τους, είναι ακριβείς στις υποχρεώσεις του και περιμένουν τις  διακοπές των μαθημάτων (και όχι διακοπές γενικότερα!), για να προετοιμαστούν για την επόμενη χρονιά, να φρεσκάρουν τις σημειώσεις τους, να δουν πως μπορούν να εισάγουν τις νέες τεχνολογίες  στο μαθημά τους, να επιμορφωθούν...

Οι "ξύπνιοι" δεν πιστεύουν, πως υπάρχουν τέτοιοι εκπαιδευτικοί, και αν υπάρχουν είναι "κοροιδα"... :(
 

Ξέχασα να αναφερθώ στο πιο τραγικό  του παραπάνω "σεναρίου"...

Πολλά από τα "κοροιδα" που τρέχουν δεν λένε τίποτα...
Τι να πουν;
Καμώνονται και αυτοί πως είναι ξύπνιοι!! :o ;D ;D :(


[/quote

Δυστυχώς αυτά που πολύ σωστά περιγράφεις συνάδελφε είναι άγνωστα σε μερικούς που μπαινουν στο σχολειο για να ...ξεκουραστούν!
Πρόσφατα συνάντησα κάποιον από τους θεωρούμενους εξυπνάκηδες που με απορία με ρώτησε:΄΄ τι, κάθεσαι και προετοιμάζεις σημειώσεις-ασκήσεις;Εγώ μπαίνω στην τάξη και λέω ό,τι μου 'ρχεται στο μυαλό.Σιγά μη φάω όλο το απόγευμα ή τις διακοπές μου για προετοιμασία του αντικειμένου μου''
Όπως καταλαβαίνεις ''ξερόλες'' αυτου του τύπου θεωρουν το να εισαι εκπαιδευτικός ''παιχνιδακι''.
να μας πει ο περιβόητος συνάδελφος πόσες ώρες την ημέρα προετοιμάζει το μαθημα του και σε ποιο άλλο επάγγελμα  ο εργαζόμενος τρωει όλο το απόγευμα χωρις να έχει προσωπική ζωή ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 18, 2010, 11:41:27 πμ

Τι να πει???Δεν έχει να πει τίποτα...Διάβασα όλα του τα μηνύματα(δεν έχει και πολλά) και πουθενά δεν φαίνεται καθαρά αν έχει διοριστεί ή όχι...Ίσως με 24μηνο μπει φέτος αλλά ούτε και αυτό φαίνεται...Και δεν είναι κακό το να μην έχεις διοριστεί κι εμείς τόσα χρόνια αδιόριστοι ήμασταν..κακό είναι να κάνεις τον έξυπνο και κριτικάρεις ανθρώπους που δεν έχεις μπει στον κόπο να διαβάσεις τις απόψεις τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sgrig στις Αύγουστος 18, 2010, 12:23:53 μμ

Eπιστρέφει σήμερα στο Υπουργείο έπειτα από ολιγοήμερες διακοπές η Α.Μ. Άννα!
Ωωωωωωωωωωωωχχχχχχχχχχ!
Αρχίζει τις συσκέψεις (διαβούλια κατ' ουσίαν) για την ομαλή λειτουργία των σχολείων από το Σεπτέμβρη...
Αααααααχχχχχ! Ας είμαστε σε εγρήγορση.... Όλο και κάτι θα μηχανεύονται οι τεχνοκράτες συνεργάτες της για περικοπή διορισμών...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: spasiklaki στις Αύγουστος 18, 2010, 12:41:39 μμ

Πού τους είδες τους τεχνοκράτες;; Για πήγαινε μια βόλτα από το υπουργείο να δεις ποιες μουτσούνες καθορίζουν την τύχη σου και αν δεις κανέναν που να θυμίζει τεχνοκράτη πες μου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TRTP στις Αύγουστος 18, 2010, 01:12:21 μμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 12:47:03 πμ

Και βεβαια καθομαι και διαβαζω επειδη γουσταρω και νιωθω γκαβλα

Ελπίζω μόνο να μην εκφράζεσαι έτσι και μέσα στην τάξη... :( :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Αύγουστος 18, 2010, 01:38:05 μμ

Παράθεση από: TRTP στις Αύγουστος 18, 2010, 01:12:21 μμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 12:47:03 πμ

Και βεβαια καθομαι και διαβαζω επειδη γουσταρω και νιωθω γκαβλα

Ελπίζω μόνο να μην εκφράζεσαι έτσι και μέσα στην τάξη... :( :( :(

 εχω δει εγω κατι "μη μου απτου" και κατι πολυ σοβαρες  και μεθ υποληψεως και εχουν μια συμπεριφορα,  :-[ :-[

εξαλλου, δεν υπαρχουν χυδαιες λεξεις, αλλα χυδαιοι τροποι

- οπωσδηποτε ομως να προσεχουμε.....(πιπερι !!!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 18, 2010, 01:56:41 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Αύγουστος 18, 2010, 01:38:05 μμ

εχω δει εγω κατι "μη μου απτου" και κατι πολυ σοβαρες  και μεθ υποληψεως και εχουν μια συμπεριφορα,  :-[ :-[
εξαλλου, δεν υπαρχουν χυδαιες λεξεις, αλλα χυδαιοι τροποι
- οπωσδηποτε ομως να προσεχουμε.....(πιπερι !!!)

Χεχεχε δίκιο έχεις και δεν παριστάνουμε τους ηθικολόγους (έχεις κρυφακούσει τις γυναικείες μας συζητήσεις??? ;D ;D)
Όμως πώς να το κάνουμε...δεν γράφουμε στο forum με τον ίδιο τρόπο που μιλάμε στους κολλητούς/ές μας !!!!!Και αν μη τι άλλο, ο συγκεκριμένος έχει γενικά πρόβλημα στο να αντιληφθεί τι του λέμε,αν το έλεγε κανενας άλλος μπορεί και να μη με ενοχλούσε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Αύγουστος 18, 2010, 02:25:57 μμ

Κρατώντας αποστάσεις από τις Κασσάνδρες της καταστροφολογίας και του στείρου καταγγελτισμού, επισημαίνουμε:

• Το σχέδιο εξορθολογισμού της διάθεσης του εκπαιδευτικού δυναμικού που υποσχέθηκε το Υπουργείο Παιδείας πρέπει να ολοκληρωθεί άμεσα.

• Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί να επιστρέψουν στις οργανικές τους θέσεις.

• Να εφαρμοσθεί η ισχύουσα νομοθεσία σχετικά με το υποχρεωτικό ωράριο των εκπαιδευτικών και τις υπερωρίες.

• Να μην επιτραπεί η λειτουργία τμημάτων κάτω των 25 μαθητών, εκτός των ειδικών περιπτώσεων που αφορούν σχολεία νησιωτικών, παραμεθόριων και απομακρυσμένων από τα αστικά κέντρα περιοχών.

• Να εξασφαλιστούν τα αναγκαία κονδύλια και να καλυφθούν έγκαιρα τα όποια λειτουργικά κενά με την πρόσληψη αναπληρωτών εκπαιδευτικών.

Τι λέτε, αυτή η ανακοίνωση θα εξέφραζε το υπουργείο παιδείας; Προφανώς. Η Διαμαντοπούλου θα την προσυπέγραφε με χέρια και με πόδια. Κι όμως, αυτή η ανακοίνωση δεν έχει εκδοθεί από το υπουργείο ή έστω από συνδικαλιστές του κυβερνώντος κόμματος. Εκδόθηκε από τη Δημοκρατική "Αριστερά" πριν λίγες μέρες!!! Ιδού: http://www.ananeotiki.gr/el/readText.asp?textID=4951 . Σφουγγοκωλάριοι της κυβέρνησης λοιπόν οι κύριοι της Δημοκρατικής "Αριστεράς"...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 18, 2010, 02:32:44 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 17, 2010, 11:00:41 μμ

Μια διάθεση αυτοκριτικής με έπιασε....

-Πως δημιουργήθηκαν τα στερεότυπα για τους εκπαιδευτικούς όλα αυτά τα χρόνια;

-Εμείς ποια γνώμη είχαμε για τους εκπαιδευτικούς, που δίδαξαν εμάς; (Θυμήθηκα τον φασίστα δάσκαλο μου της ΣΤ' Δημοτικού και τόσους άλλους... Μπρρρρ...)

-Πότε ανοίχτηκε το σχολείο κάθε περιοχής στην κοινωνία;

-1η φορά αναπληρωτής φέτος πήγα σε σχολείο στην Αθήνα και ντρεπόμουν, επειδή είμαι λίγο "μεγαλούτσικος". Με έκπληξη διαπίστωσα, πως ήμουν από τους νεότερους..
Αφουγκράζοντας τα παιδιά διαπίστωσα, πως από τους 25 καθηγητές στο σχολείο, αποδεκτοί ήταν μόνο 3-4...

-Πόσοι από τους ενεργούς εκπαιδευτικούς προετοιμάζουν το μάθημά τους με τέτοιο τρόπο, ώστε να δημιουργούν χαρά στα παιδιά...;

-Πόσοι εκπαιδευτικοί  κάνουν ιδιαίτερα στους μαθητές τους...;

Και τόσα άλλα: Φωνές, κραυγές, υστερίες, αδιαφορία...

Παρ' όλα αυτά οφείλουμε -έστω και μόνοι- να παλεύουμε για το καλύτερο στην εκπαίδευση!
Αισιόδοξος; Ναι!

Και ...αθεράπευτα μάλιστα!  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Landau στις Αύγουστος 18, 2010, 02:33:43 μμ

jimy100 και αφού αυτά δεν είναι δηλώσεις της Διαμαντο..πούλου, γιατί τα ανεβάζεις σε αυτό το θέμα; Για να συκοφαντήσεις την καλή μας υπουργέσα; Ντροπή! Αυτό έχω να πω.. :P
Εντάξει, τραγικοί οι Κουβέλης και σια. Χειρότερος από τον Τσίπρα έγινε.. Είναι αυτό που λένε.. δεν έχει Τσίπ(ρ)α! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 18, 2010, 02:44:17 μμ

Παράθεση από: mariael στις Αύγουστος 18, 2010, 01:49:53 πμ

θα σου στειλω μ. καποια στιγμη να σου σου πω,απιατευτο,αλλα στη νοτια ελλαδα και κυριολεκτω.

Εμένα πάλι δεν μου φαίνεται απίστευτο, γιατί το'χω ζήσει...

Παλιά, ψάρι ήμουν ακόμη, σε Γυμνάσιο της ενδοχώρας στην Κρήτη,
είχαμε μια ...ξυλόσομπα στη μέση-μέση της τάξης, σαν τον ...λυράρη  ;D ;D ;D,
η οποία όμως ήταν μπουκωμένη η καημένη και δεν την ...ξεμπούκωνε κανένας,
καθότι υπεύθυνοι δεν υπήρχαν και η διευθύντρια σπάνια πατούσε το πόδι της,
γιατί, βλέπετε, έπρεπε να βρίσκεται στο φροντιστήριό της, στην κωμόπολη όπου κατοικούσε μάλιστα...

Σιγά μην ενδιαφερόταν για το Γυμνάσιο ή για όλους εμάς, που εκτός όλων των άλλων, είχαμε μια ξυλόσομπα για να ζεσταθούμε
και μάλιστα μπουκωμένη... Και φυσικά, καλοριφέρ υπήρχαν, το σχολείο δεν ήταν από τα παλιά, αλλά δεν λειτουργούσε!

Εμείς λοιπόν, καθηγητές και μαθητές, με τα ...πανωφόρια μας, τα ...κασκόλ και τα ...γάντια μας, προσπαθούσαμε να κάνουμε μάθημα...
Είδαμε κι απόειδαμε, προσπαθήσαμε να ανάψουμε τη σόμπα μέσα στην τεράστια τάξη (τι να πρωτοζεστάνει),
αλλά κάποια στιγμή άρχισε να βγάζει μαύρους καπνούς και για να μη μας βρουν ...σφιχταγκαλιασμένους και ...ψόφιους  ;D,
είπα να τη σβήσουμε!...

Εντωμεταξύ, υπήρχαν και σπασμένα παράθυρα κι έμπαζε κι από'κεί, πού να τολμήσουμε να βγάλουμε κανένα ρούχο...
Τώρα τα σκέφτομαι και γελώ, αλλά τότε δεν γελούσα καθόλου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 18, 2010, 02:57:29 μμ

Πως και δεν έριξαν καμιά κατάληψη τα μικρά?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Αύγουστος 18, 2010, 03:01:06 μμ

Παράθεση από: Landau στις Αύγουστος 18, 2010, 02:33:43 μμ

jimy100 και αφού αυτά δεν είναι δηλώσεις της Διαμαντο..πούλου, γιατί τα ανεβάζεις σε αυτό το θέμα; Για να συκοφαντήσεις την καλή μας υπουργέσα; Ντροπή! Αυτό έχω να πω.. :P
Εντάξει, τραγικοί οι Κουβέλης και σια. Χειρότερος από τον Τσίπρα έγινε.. Είναι αυτό που λένε.. δεν έχει Τσίπ(ρ)α! :D

Για να ξέρουμε ποιοι μας στηρίζουν και ποιοι είναι ουρά του υπουργειου. Γι' αυτό το ανέβασα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 18, 2010, 03:03:38 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 18, 2010, 02:57:29 μμ

Πως και δεν έριξαν καμιά κατάληψη τα μικρά?

Τα μικρά ή ...οι μεγάλοι;!  ;D ;D ;D

Να τα λάβει υπόψη ποιος;
Η διευθύντρια απούσα, οι καθηγητές ήμασταν τις μέρες που πήγαινα εγώ, 3-4 το πολύ,
ούτε κανάλια δεν θα τολμούσαν να έρθουν εκεί, για να καλύψουν το γεγονός...

Τα καημένα μου, αμφιβάλλω αν είχε περάσει καθόλου απ'το μυαλό τους κάτι τέτοιο...

Προσπαθούσαμε να το δούμε απ'την κωμική του πλευρά το ζήτημα
και να κάνουμε τη δουλειά μας όσο μπορούσαμε καλύτερα...

Αυτό το σχολείο το θυμάμαι πάντα με πόνο στην καρδιά,
εκεί άρχισα να σιχαίνομαι αυτό το διεφθαρμένο σύστημα,
ναι, για το σύστημα το εκπαιδευτικό, λέω...  :( :( :( :( :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 18, 2010, 05:48:25 μμ

Και οι μεγάλοι κυρία μου. Βεβαίως και οι μεγάλοι. Ο σύλλογος γονέων και κηδεμόνων δε μπορούσε να κάνει τίποτα?
Οι μανάδες έρχονται κουνάμενες συνάμενες με τη γούνα να σου κάνουν παράπονα για τους βαθμούς,εδώ δε μπορούσαν να κάνουν τίποτα?
Κανένα άρθρο σε τοπική εφημερίδα γιατί δε γράψατε ως σύλλογος?
Μήπως κι εσείς ως σύλλογος δείξτε αδιαφορία?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 18, 2010, 06:26:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 18, 2010, 05:48:25 μμ

Και οι μεγάλοι κυρία μου. Βεβαίως και οι μεγάλοι. Ο σύλλογος γονέων και κηδεμόνων δε μπορούσε να κάνει τίποτα?
Οι μανάδες έρχονται κουνάμενες συνάμενες με τη γούνα να σου κάνουν παράπονα για τους βαθμούς,εδώ δε μπορούσαν να κάνουν τίποτα?
Κανένα άρθρο σε τοπική εφημερίδα γιατί δε γράψατε ως σύλλογος?
Μήπως κι εσείς ως σύλλογος δείξτε αδιαφορία?

Ως ποιος; Σύλλογος γονέων;!  :o :o :o
Τη στιγμή που έκανα (εγώ προσωπικά, όχι η απούσα διευθύντρια, που πραγματικά θα μπορούσε να επέμβει και βάσει νόμου),
ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΑΓΩΝΑ για να αφήσουν αυτοί οι γονείς τα παιδιά να τελειώσουν έστω το Γυμνάσιο
και δεν κατάφερνα τίποτα;

Το ατράνταχτο επιχείρημα ήταν ότι τα παιδιά δεν μπορούσαν να τ'αφήσουν να έρχονται σχολείο,
γιατί έπρεπε να ...βόσκουν τα πρόβατα!

Κι αυτό δεν μου το'λεγαν οι γονείς οι ίδιοι φυσικά,
αλλά οι συμμαθητές των παιδιών εκείνων...
Πού να τολμήσουν να εμφανιστούν οι γονείς,
ήξεραν ότι ήταν λάθος αυτό που κάνανε, αλλά έτσι τους βόλευε τότε...

Κι έτσι έμεναν τα 12χρονα από απουσίες, πάει το Γυμνάσιο μετά...
Τώρα που το σκέφτομαι, θυμάμαι τι κηρύγματα έκανα στα παιδιά της Τρίτης Γυμνασίου να πάνε Λύκειο έστω!
Τα παρακαλούσα, τους εξηγούσα, τα ενθάρρυνα...

Ποτέ μου δεν είδα γονιό (πήγαινα εκεί 2 μέρες την εβδομάδα),
αλλά ούτε και σύλλογο καθηγητών, πέραν δύο τριών ειδικοτήτων κάθε φορά...
Και, ξαναλέω, η διευθύντρια, η οποία ήταν και η ...φιλόλογος του Γυμνασίου (τρομάρα της), ήταν μονίμως απούσα!
Κι όταν κατάφερνα να την πετύχω κάποιες φορές και να της θίξω τέτοια ζητήματα (οι άλλοι κάνανε τις πάπιες),
έδειχνε πλήρη αδιαφορία, πλήρη!!!

Ήμουν πολύ μικρή και άβγαλτη, είχα μόλις πάρει πτυχίο και με είχαν αφήσει άναυδη όλα αυτά...
Άσε που εκείνη την περίοδο παντρευόμουνα και δεν ήξερα τι να πρωτοκάνω,
γιατί ο γάμος θα γινόταν Αθήνα και τον ετοίμαζα μόνη από Ηράκλειο...

Δεν το λέω για δικαιολογία, αλλά και χρόνο να είχα, τι να έκανα,
μόλις είχα αρχίσει να διδάσκω σε δημόσιο σχολείο,
πες με βλάκα, νόμιζα ότι έτσι ήταν το καθεστώς, εγώ θα το άλλαζα; Μόνη μου;

Ένας κούκκος δεν φέρνει την άνοιξη, δυστυχώς...
Άσε που δεν πολυσκάμπαζα από διαμαρτυρίες και λοιπές πρωτοβουλίες...
Κανένας δεν ενδιαφερόταν κι εμένα με κοιτούσαν και λίγο λοξά αν πήγαινα να πω κάτι...

Τώρα που τα ξανασκέφτομαι, ίσως να έπραττα διαφορετικά αν συνέβαινε αυτό σήμερα,
αλλά δεν είμαι και σίγουρη...
Σε παρόμοια περιστατικά που αντιμετώπισα σε σχολεία πέρσι και φέτος,
έκανα πράγματα και, πίστεψέ με, βρήκα και τον μπελά μου από πάνω...
Όταν όλο το σύστημα είναι σάπιο, εγώ τι ΜΠΟΡΩ να κάνω; Τι;

Το'χω σκεφτεί πολύ, μη νομίζεις, ακόμη σκέφτομαι και τις δικές μου ευθύνες...
Αλλά δεν μπορώ να καταλήξω σε συμπέρασμα, απλώς νιώθω μια μεγάλη ανημποριά
και μια ακόμη μεγαλύτερη απογοήτευση...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xriana1 στις Αύγουστος 18, 2010, 06:34:05 μμ

Παράθεση από: TRTP στις Αύγουστος 18, 2010, 01:12:21 μμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 12:47:03 πμ

Και βεβαια καθομαι και διαβαζω επειδη γουσταρω και νιωθω γκαβλα

Ελπίζω μόνο να μην εκφράζεσαι έτσι και μέσα στην τάξη... :( :( :(

Σιγά μανωλιό κρατήσου κι εμείς οι υπόλοιποι παιδια τοιχο τοιχο.........
Ίντα αυτά που λες ωρε μανωλιο; Χαλάρωσε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 19, 2010, 03:07:16 πμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 12:47:03 πμ

Και βεβαια καθομαι και διαβαζω επειδη γουσταρω και νιωθω γκαβλα

Αχ πώς παθαίνω, όταν μπαίνει ένας κουφιοκέφαλος στο forum και ανάβουν τα αίματα! ;D 8)

Γιατροί, σκίστε τα πτυχία σας. Γυναίκες, χαρείτε. Ο"συνάδελφος" βρήκε τη λύση στο πρόβλημα που απασχολεί χιλιάδες ανθρώπους... ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΜΕΤΑ ΜΑΝΙΑΣ!
Απορία 1: Πιάνει και με διάβασμα για ΑΣΕΠ; Αν ναι, ε ρε τι έχει να γίνει από το 2012 και εξής! :P ;D

Λοιπόν, manolis2046, αν αυτό και αν εκείνο... Χμμμ, το άλλο που λέει ότι αν ο ... τέτοιος είχε νύχι, θα ήταν δάχτυλο το ξέρεις; Όσο για το... προσωπικό σου δράμα, δεν είναι τίποτα. Κρύο ντους και θα σβήσεις πάραυτα. Αν, βέβαια, παρελπίδα επιμείνει το φαινόμενο, μην το αφήσεις έτσι, πήγαινε σε γιατρό, μην πάθεις κανένα... πριαπισμό και τρέχεις :P

ΥΓ. Απορία 2 : το παθαίνεις μόνο με το διάβασμα ή και με άλλες δραστηριότητες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AnnaB στις Αύγουστος 19, 2010, 08:35:50 πμ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7467

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ioanna89 στις Αύγουστος 19, 2010, 08:59:31 πμ

Παράθεση από: jimy100 στις Αύγουστος 18, 2010, 02:25:57 μμ

Κρατώντας αποστάσεις από τις Κασσάνδρες της καταστροφολογίας και του στείρου καταγγελτισμού, επισημαίνουμε:

• Το σχέδιο εξορθολογισμού της διάθεσης του εκπαιδευτικού δυναμικού που υποσχέθηκε το Υπουργείο Παιδείας πρέπει να ολοκληρωθεί άμεσα.

• Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί να επιστρέψουν στις οργανικές τους θέσεις.

• Να εφαρμοσθεί η ισχύουσα νομοθεσία σχετικά με το υποχρεωτικό ωράριο των εκπαιδευτικών και τις υπερωρίες.

• Να μην επιτραπεί η λειτουργία τμημάτων κάτω των 25 μαθητών, εκτός των ειδικών περιπτώσεων που αφορούν σχολεία νησιωτικών, παραμεθόριων και απομακρυσμένων από τα αστικά κέντρα περιοχών.

• Να εξασφαλιστούν τα αναγκαία κονδύλια και να καλυφθούν έγκαιρα τα όποια λειτουργικά κενά με την πρόσληψη αναπληρωτών εκπαιδευτικών.

Τι λέτε, αυτή η ανακοίνωση θα εξέφραζε το υπουργείο παιδείας; Προφανώς. Η Διαμαντοπούλου θα την προσυπέγραφε με χέρια και με πόδια. Κι όμως, αυτή η ανακοίνωση δεν έχει εκδοθεί από το υπουργείο ή έστω από συνδικαλιστές του κυβερνώντος κόμματος. Εκδόθηκε από τη Δημοκρατική "Αριστερά" πριν λίγες μέρες!!! Ιδού: http://www.ananeotiki.gr/el/readText.asp?textID=4951 . Σφουγγοκωλάριοι της κυβέρνησης λοιπόν οι κύριοι της Δημοκρατικής "Αριστεράς"...

Ναι, την είχα δει κι εγώ την ανακοίνωση... Απαράδεκτη... Και οι "διευκρινίσεις" των συντακτών της, οι οποίοι δυστυχώς είναι συνάδελφοι εκπαιδευτικοί (ο ένας από αυτούς είχε "ξαναχτυπήσει" πριν από λίγο καιρό με κείμενο-μανιφέστο υπέρ της αυτοαξιολόγησης), ακόμα πιο αποκαλυπτικές για τις θέσεις τους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 11:52:36 πμ

Παράθεση από: magda στις Αύγουστος 18, 2010, 10:35:18 πμ

Παράθεση από: manolis2046 στις Αύγουστος 18, 2010, 02:38:07 πμ

Ιουνιο τι εκανες? Εξετασεις 2-4ωρες την ημερα και οχι καθε μερα
Ιουλιο? Τιποτα
Αυγουστο? Μια υπηρεσια μηπως?
ΑΥΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ μεσα σε τρεις μηνες
Ελα μεταξυ μας

Μμμμμμ όλα τα ξέρεις βρε βουλωμένο γράμμα διαβάζεις!!!!!!!!!!Λοπόν  στο δικό μας σχολείο δεν υπάρχει άνθρωπος που να κάθεται τον Ιούνιο ούτε μόνο 2 ούτε 4 ώρες.Έχουμε ωράριο έτσι για να ξέρεις.Τον Ιούλιο,συγκεκριμένα στις 7 νομίζω του μήνα ήρθαν τα αποτελέσματα και έμεινα ως τις 6 το απόγευμα για να γράψω το μητρώο της Γ, και να βγάλω τα μόρια κάποιων παιδιών που έρχονταν και ρωτούσαν...Τον Αύγουστο έχω υπηρεσία σε λίγες μέρες και θα πάω κανονικά.Κλέισε λοιπόν το μεγάλο και άθλιο στόμα σου και μην αρχίσεις πάλι ότι παραπονιέμαι, απλά απαντάω σε όλα αυτά τα ""τίποτα "" που έγραψες.

Στον Ιουνιο διπλο μεροκαματο γιατι τρεχεις
Τον Ιουλιο πρεπει να σου δωσουν υπερωριες
Τον Αυγουστο extra επιδομα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 19, 2010, 11:56:32 πμ

Παράθεση από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 11:52:36 πμ

Στον Ιουνιο διπλο μεροκαματο γιατι τρεχεις
Τον Ιουλιο πρεπει να σου δωσουν υπερωριες
Τον Αυγουστο extra επιδομα

Γιατί αλλάζεις βρε ψευδώνυμο?????Μείνε ως Μανώλης να μη μπερδευόμαστε  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 12:01:25 μμ

Παράθεση από: magda στις Αύγουστος 19, 2010, 11:56:32 πμ

Παράθεση από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 11:52:36 πμ

Στον Ιουνιο διπλο μεροκαματο γιατι τρεχεις
Τον Ιουλιο πρεπει να σου δωσουν υπερωριες
Τον Αυγουστο extra επιδομα

Γιατί αλλάζεις βρε ψευδώνυμο?????Μείνε ως Μανώλης να μη μπερδευόμαστε  ;D ;D ;D

Δυστυχως με εβγαλαν
Αλλα παντα θα απαντω στη μιζερη κουραση σου
Μια υπηρεσια τον Ιουλιο και μια τον Αυγουστο
Και τον Ιουνιο με φουλ ωραριο χαχαχαχαχαχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jimy100 στις Αύγουστος 19, 2010, 12:03:36 μμ

Παράθεση από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 12:01:25 μμ

Παράθεση από: magda στις Αύγουστος 19, 2010, 11:56:32 πμ

Παράθεση από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 11:52:36 πμ

Στον Ιουνιο διπλο μεροκαματο γιατι τρεχεις
Τον Ιουλιο πρεπει να σου δωσουν υπερωριες
Τον Αυγουστο extra επιδομα

Γιατί αλλάζεις βρε ψευδώνυμο?????Μείνε ως Μανώλης να μη μπερδευόμαστε  ;D ;D ;D

Δυστυχως με εβγαλαν
Αλλα παντα θα απαντω στη μιζερη κουραση σου
Μια υπηρεσια τον Ιουλιο και μια τον Αυγουστο
Και τον Ιουνιο με φουλ ωραριο χαχαχαχαχαχα

Εσύ προφανώς δουλεύεις σε κάτεργα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 12:07:46 μμ

Παράθεση από: jimy100 στις Αύγουστος 19, 2010, 12:03:36 μμ

Παράθεση από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 12:01:25 μμ

Παράθεση από: magda στις Αύγουστος 19, 2010, 11:56:32 πμ

Παράθεση από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 11:52:36 πμ

Στον Ιουνιο διπλο μεροκαματο γιατι τρεχεις
Τον Ιουλιο πρεπει να σου δωσουν υπερωριες
Τον Αυγουστο extra επιδομα

Γιατί αλλάζεις βρε ψευδώνυμο?????Μείνε ως Μανώλης να μη μπερδευόμαστε  ;D ;D ;D

Δυστυχως με εβγαλαν
Αλλα παντα θα απαντω στη μιζερη κουραση σου
Μια υπηρεσια τον Ιουλιο και μια τον Αυγουστο
Και τον Ιουνιο με φουλ ωραριο χαχαχαχαχαχα

Εσύ προφανώς δουλεύεις σε κάτεργα...

Εγω δουλευω λιγοτερο
Δεν κανω την υπηρεσια τον Αυγουστο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 19, 2010, 12:13:14 μμ

Παράθεση από: karxarias29 στις Αύγουστος 19, 2010, 03:07:16 πμ

Απορία 1: Πιάνει και με διάβασμα για ΑΣΕΠ; Αν ναι, ε ρε τι έχει να γίνει από το 2012 και εξής! :P ;D
ΥΓ. Απορία 2 : το παθαίνεις μόνο με το διάβασμα ή και με άλλες δραστηριότητες;

Αααχαχαχχαχαχαχ  πεθαίνω  ;D ;D ;D
Γειά σου καρχαρία με τα ωραία σου  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 12:18:23 μμ

Η magda σριβειν δια του καρχαρια
Παρτο ισια για λιγο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: margavare στις Αύγουστος 19, 2010, 12:27:22 μμ

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/08/blog-post_2283.html

Την δικιά μας ακόμα να την πετύχουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 19, 2010, 12:28:36 μμ

Παράθεση από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 12:18:23 μμ

Η magda σριβειν δια του καρχαρια
Παρτο ισια για λιγο

σριβειν τι ακριβώς σημαίνει?????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 12:36:18 μμ

Παράθεση από: magda στις Αύγουστος 19, 2010, 12:28:36 μμ

Παράθεση από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 12:18:23 μμ

Η magda σριβειν δια του καρχαρια
Παρτο ισια για λιγο

σριβειν τι ακριβώς σημαίνει?????

Εισαι ικανη για να συμπληρωνεις λεξεις και φρασεις?
φανταζομαι εισαι μια απο αυτους που απαντουσαν λαθος στα quiz γνωστου καναλιου
Τελικα δεν ηταν στημενα
Υπαρχουν και τετοιοι ανθρωποι!!!!!!!
Κριμα που μερικοι ειναι καθηγητες!!!!!!
Για να σε βοηθησω
Η magda στριβειν δια του καρχαρια
Οτι θελεις παντως ρωτα μη διστασεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 19, 2010, 12:57:33 μμ

Παράθεση από: matnikos στις Αύγουστος 19, 2010, 12:36:18 μμ

Εισαι ικανη για να συμπληρωνεις λεξεις και φρασεις?
φανταζομαι εισαι μια απο αυτους που απαντουσαν λαθος στα quiz γνωστου καναλιου
Τελικα δεν ηταν στημενα
Υπαρχουν και τετοιοι ανθρωποι!!!!!!!
Κριμα που μερικοι ειναι καθηγητες!!!!!!
Για να σε βοηθησω
Η magda στριβειν δια του καρχαρια
Οτι θελεις παντως ρωτα μη διστασεις

Χεχε μαρέσεις πολύ εσύ χωρίς πλάκα  ;D ;D
Μάλλον έχεις πέσει με τα μούτρα στο διάβασμα πάλι γιατί από την πολύ γκ@@@α  δεν μπορείς να γράψεις!!!!!!
Είδες τι γρήγορα που μαθαίνω????Το έγραψα κι εγώ με γκ  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 19, 2010, 01:00:53 μμ

Το θέμα που γράφετε λέγεται δηλώσεις Διαμαντοπούλου!!!!!!!!!!!!!!! Όχι λύνουμε τις προσωπικές μας διαφορές!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 19, 2010, 01:08:06 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Αύγουστος 19, 2010, 01:00:53 μμ

Το θέμα που γράφετε λέγεται δηλώσεις Διαμαντοπούλου!!!!!!!!!!!!!!! Όχι λύνουμε τις προσωπικές μας διαφορές!!!!!!!!!!

Σωστό.Και Ο Μανώλης που μπαίνει με άλλα τόσα ονόματα και βάζει φυτιλιές, δηλώσεις Διαμαντοπούλου κάνει, ότι οι καθηγητές καθόμαστε και πληρωνόμαστε.Και οι δάσκαλοι επίσης. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 19, 2010, 01:12:55 μμ

Παράθεση από: magda στις Αύγουστος 19, 2010, 01:08:06 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Αύγουστος 19, 2010, 01:00:53 μμ

Το θέμα που γράφετε λέγεται δηλώσεις Διαμαντοπούλου!!!!!!!!!!!!!!! Όχι λύνουμε τις προσωπικές μας διαφορές!!!!!!!!!!

Σωστό.Και Ο Μανώλης που μπαίνει με άλλα τόσα ονόματα και βάζει φυτιλιές, δηλώσεις Διαμαντοπούλου κάνει, ότι οι καθηγητές καθόμαστε και πληρωνόμαστε.Και οι δάσκαλοι επίσης. ;D

;D ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 19, 2010, 01:57:32 μμ

Πρόσκληση προς τους νεους Διευθυντές Εκπαίδευσης θα στείλει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου για συνάντηση γνωριμίας ,η οποία ωστόσο  θα είναι ουσιαστική , καθώς η πολιτική ηγεσία του υπουργείου θα επιχειρήσει

να προτρέψει τα νέα στελέχη εκπαίδευσης  να μπουν στην ουσία των προβλημάτων των σχολείων και να δίνουν άμεσες λύσεις σε σνεργααία παντα με του Περιφερειάρχες Εκπαίδευσης.
Η κ, Διαμαντοπούλου θεωρεί περισσότερο τη  συναντηση , ως συνάντηση εγργασίας  και κατά δεύτερον γνωριμίας, καθ'ως η ίδια θα  έχει την ευκαιρία καθ όλη τη σχολική χρονιά να έχει και ξεχωριστέςκατ ιδίαν συναντήσεις.
Η ίδια η υπουρφγός μαζι με τους δυο υφυπουργούς έχουν στα σχέδιά τους να "οργώσουν" με την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάςόλη την Ελλάδα , προκειμένου να έχουν προσωπική εικόνα για ην κατάσταση των σχολείων.
Η κ. Διαμαντοπούλου  δεν θα περιοριστεί στις συνατήσεις με στελέχη και υπηρεσιακούς παράγοντες , αλλά θα επιδιώξει συνατήσει και  συζητησεις με τους ''μάχιμους'' εκπαιδευτικούς , τους μαθητές και τους γονείς.
Στόχος της πολιτικής ηγεσίας είνα να δίνονται επι τοπου λύσεις και όχι να μεταφέρονται τα προβλήματα στα "γρανάζια " της γραφειοκρατείας.
Αυτο θα ε'ιναι και το μήνυμα που θα επιδιώξει να περάσει η υπ. Παιδείας στη συνάντηση με τους νεους Διευθυντές και φυσικά θα τους ξεκαθαρίσει ότι δεν θα δεχθεί  φαινόμενα αδιαφάνειας στις Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης


www.esos.gr

Υ.Γ  1 ''μαχιμους'' εκπαιδευτικους...το πιασατε το υπονοουμενο ε ; ;D

Υ.Γ 2 οσο για το εαν καθομαστε και πληρωνομαστε θα πω κατι και θυμηθητε το...το ενστικτο μου λεει οτι απο το χρονου θα δουμε αλλαγες για διακοπες και μισθους του καλοκαιριου που θα τριβουμε τα ματακια μας...με τα μπραβο βεβαια οσων τωρα κατηγορουν τους εκπαιδευτικους γιαυτο το θεμα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 19, 2010, 11:05:50 μμ

Ο εκπαιδευτικός και μόνο για το τρέξιμο και την αγωνία που τρώει μέχρι να διοριστεί,θα πρέπει να παίρνει τα διπλά από τους υπόλοιπους δημόσιους υπαλλήλους πε.
Εγώ δε ξέρω κανέναν γιατρό να δουλεύει για 10 ώρες την εβδομάδα και να παίρνει 80 ευρώ,ενώ δίνει 150 για τις βενζίνες,ούτε κανέναν δικηγόρο,ούτε κανέναν άλλον.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: geovel στις Αύγουστος 20, 2010, 12:15:36 πμ

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Βγαίνουμε στο δρόμο για να μη μείνουμε στο δρόμο…
Μέχρι τώρα οι Διοριστέοι Εκπαιδευτικοί είδαμε και ακούσαμε πολλά… Είδαμε το Υπουργείο Παιδείας να παίζει με τις ζωές τις δικές μας, των οικογενειών μας αλλά και με τη Δημόσια Εκπαίδευση εν γένει. Παρακολουθήσαμε με αγωνία την υπουργό και την υφυπουργό Παιδείας να παίζουν την κολοκυθιά με τον αριθμό των διορισμών για ένα εξάμηνο, με την περίοδο των εκπτώσεων να τελειώνει με το «ιστορικό χαμηλό» των 2825 προσλήψεων Μονίμων Εκπαιδευτικών. Ήρθε η ώρα να «σηκώσουμε το γάντι» και να μιλήσουμε και εμείς…
Βγαίνουμε στο δρόμο και  δηλώνουμε με την παρουσία μας ότι δε θα δεχθούμε  τα όσα μεθοδεύονται. Ξεκαθαρίζουμε ότι στην πραγματικότητα δεν υπάρχει κανένα «δυσεπίλυτο πρόβλημα κάλυψης των κενών» εξαιτίας των μαζικών συνταξιοδοτήσεων, αλλά υπάρχουν εκπαιδευτικοί που πετιούνται στο δρόμο ενώ θα έπρεπε ήδη να ετοιμάζονται για να μπουν στις αίθουσες. Αναδεικνύουμε τον απόλυτο παραλογισμό της συζήτησης για κάλυψη των αυξημένων φετινών αναγκών με αύξηση των αναπληρωτών, τη στιγμή που το Υπουργείο Παιδείας αρνείται παράνομα το διορισμό περισσοτέρων των 3.000 εκπαιδευτικών οι οποίοι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού. Για να τονίσουμε ότι ο μη διορισμός μας είναι θέμα πολιτικής επιλογής και όχι δημοσιονομικής πειθαρχίας. Μπορεί αυτοί που μας κυβερνούν να έχασαν την αξιοπρέπειά τους αλλά εμείς δηλώνουμε αποφασισμένοι να τη διατηρήσουμε. Δεν θα επιτρέψουμε σε κανέναν να υποθηκεύσει το μέλλον των παιδιών και των μαθητών μας.

ΚΑΛΟΥΜΕ
•   Όλους τους διοριστέους εκπαιδευτικούς που κατοχύρωσαν φέτος δικαίωμα διορισμού να δώσουν το παρόν και να συμμετέχουν στον πολύμορφο, ενωτικό και μακρύ αγώνα που πρέπει να δώσουμε γιατί τίποτα και ποτέ δεν κατακτήθηκε κάτι με παζάρι στους διαδρόμους των υπουργείων.
•   όλους τους μόνιμους και αδιόριστους εκπαιδευτικούς να συμπαρασταθούν στον αγώνα μας γιατί μόνο ένα κοινό εκπαιδευτικό μέτωπο μπορεί να φέρει αποτελέσματα, μόνο με κοινό αγώνα θα σταματήσουμε τη διάλυση της δημόσιας εκπαίδευσης και τη μεθόδευση για άρση της μονιμότητας.
•   γονείς και μαθητές να μην ανεχθούν την υποβάθμιση της Δημόσιας Εκπαίδευσης και να μη δεχθούν οι σχολικές αίθουσες να μετατραπούν σε 30θέσια parking μαθητών, όπου καμία εκπαιδευτική διαδικασία δεν θα είναι εφικτή με αποτέλεσμα να τρίβουν τα χέρια τους οι υποστηρικτές της παραπαιδείας.



ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ

•   Άμεσους Συμπληρωματικούς Διορισμούς εκπαιδευτικών και την πρόσληψη όλων των διοριστέων εκπαιδευτικών
•   Να κλειδώσουν οριστικά οι πίνακες διορισμών…
•   Να μη γεμίσουν τα σχολεία με χιλιάδες Αναπληρωτές Κανονικού και Μειωμένου Ωραρίου, οι οποίοι θα βρίσκονται συνεχώς υπό καθεστώς ομηρίας και ανασφάλειας. Κάλυψη των αναγκών σε Εκπαιδευτικό Προσωπικό με μόνιμους Διορισμούς
•   Κάθε ώρα προϋπηρεσίας στο δημόσιο σχολείο να υπηρετεί τον τελικό στόχο του διορισμού
ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΠΕΜΠΤΗ 26 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ, 10 π.μ., ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
Συντονιστική Επιτροπή Διοριστέων Εκπαιδευτικών

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: spasiklaki στις Αύγουστος 20, 2010, 06:55:35 μμ

ΠΡΟΣΕΧΩΣ!
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8781:-qq-qq-&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079

Coming soon in a theater near you! Ετοιμαστείτε....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: magda στις Αύγουστος 20, 2010, 07:25:57 μμ

Παράθεση από: spasiklaki στις Αύγουστος 20, 2010, 06:55:35 μμ

ΠΡΟΣΕΧΩΣ!
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8781:-qq-qq-&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079

Coming soon in a theater near you! Ετοιμαστείτε....

Ωχ ωχ ωχ  ;D ;D Ευτυχώς εμείς είμαστε στην πινέζα και δεν πρόκειται να έρθουν  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 21, 2010, 02:11:38 πμ

Χμμμ, θα οργώσουν, ε; Την κοπριά γρήγορα! Αχ, να δω το... Jimmy Choo τακουνάκι στην κοπριά και τι στον κόσμο! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 23, 2010, 10:40:35 μμ

Διδακτική Στήριξη μόνο τα σχολεία που την χρειάζονται

Σε ερώτηση του esos.gr προς την υπ. Παιδείας Αννα Διαμντοπούλου εάν φέτος θα εφαρμοστεί το πρόγραμμα διδακτικής στήριξης, απάντησε :


ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα γίνει πρόσθετη διδακτική στήριξη σε συγκεκριμένες περιοχές και χώρους όπως θα ανακοινώσουμε, αλλά φέτος θα προχωρήσουμε σε μία οριζόντια υποστήριξη των μαθητών μέσα στις ψηφιακές τεχνολογίες, η οποία θα ανακοινωθεί μετά την έναρξη των σχολείων.
Σε ορισμένες περιοχές της χώρας και σε μαθήματα και σε επιμέρους μαθήματα και σε επιμέρους όπως είναι τα 800 σχολεία, όπως είναι οι ΔΕΠΟΣ, όπως είναι περιοχή όπου έχουμε παιδιά μεταναστών. Δε ζητείται παντού, γι’ αυτό και θα υπάρξει μια πλήρης καταγραφή. Θα γίνει εκεί που θα ζητηθεί και θα γίνει με συγκεκριμένο αριθμό μαθητών.
Γιατί ξεκινάμε αυτό που είπαμε πριν, ξεκινάμε με ζήτηση για πρόσθετη διδακτική στήριξη ξεκινάνε 12 παιδιά και μετά από ένα μήνα είναι 2. Θα υπάρξει πολύ συγκεκριμένος τρόπος παρακολούθησης μέσα απ’ το e-survey πλέον, όπου το κάθε σχολείο θα ενημερώνει συνεχώς, αυτός είναι ο στόχος μας, η κάρτα σχολείου, όπου κάθε σχολείο να ενημερώνει συνεχώς τα παιδιά, τα τμήματα, τη λειτουργία του.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 23, 2010, 11:30:16 μμ

Οι συγκεκριμένοι χώροι ρε παιδιά ποιοι είναι? Η σχολική αίθουσα δεν είναι συγκεκριμένος χώρος?
Δηλαδή δε θα κάνουμε πδσ στα σχολεία? Και που θα πάμε? Στα κολυμβητήρια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 23, 2010, 11:32:41 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 23, 2010, 11:30:16 μμ

Οι συγκεκριμένοι χώροι ρε παιδιά ποιοι είναι? Η σχολική αίθουσα δεν είναι συγκεκριμένος χώρος?
Δηλαδή δε θα κάνουμε πδσ στα σχολεία? Και που θα πάμε? Στα κολυμβητήρια?

δεν κατάλαβες καλά ακόμη φίλε. Είναι χώροι συγκέντρωσης(βλέπε Άουσβιτς). άντε γράφτε κανα ημερολόγιο σαν την Άννα Φράνκ μπας και αναγνωριστούμε μετά.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AnnaB στις Αύγουστος 23, 2010, 11:52:47 μμ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7731

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kindim στις Αύγουστος 24, 2010, 12:17:51 πμ

Η κ. Διαμαντοπούλου ζήτησε από την ένωση φροντιστών να αναλάβουν την ΠΔΣ τα φροντιστήρια με κοινοτικά κονδύλια γιατί το Υπουργείο δεν μπορεί να τα απορροφήσει, ήταν η ενημέρωση που είχα με ένα από τα μέλη της ένωσης φροντιστών σε μία τυχαία συνάντηση σε μία κοινωνική υποχρέωση πριν από λίγες μέρες……

Το τι θα γίνει άγνωστο και οι συνδικαλιστικοί φορείς κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου ακόμα…

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 24, 2010, 12:24:15 πμ

Ρεπορτάζ:esos.gr
ΣΤΟ χώρο της εκπαίδευσης υπάρχει ανομία, μη σεβασμός των νόμων, κάτι που δε μπορεί να γίνει άλλο αποδεκτό δήλωσε σήμερα η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου  .

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάνατε μια έκκληση στην ουσία για να σταματήσει η ανομία είπατε. Έχετε υπ' όψιν σας

περιστατικά τα οποία σας ώθησαν σε μια τέτοια έκκληση σήμερα;
Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, η εμπειρία όλον αυτό το χρόνο είναι ότι οι νόμοι δεν εφαρμόζονται. Έκανα πολύ σαφές και στους Διευθυντές ότι για να λειτουργήσουν σωστά τα σχολεία θα πρέπει να λειτουργήσουν οι νόμοι. Δηλαδή δε μπορεί να υπάρχουν υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί σ’ ένα σχολείο και το άλλο σχολείο να έχει έλλειψη. Δε μπορεί να έχουμε υπεράριθμούς εκπαιδευτικούς σ’ ένα νομό και στο διπλανό να έχουμε έλλειψη.
Δεν είναι δυνατό να δηλώνονται τμήματα με αριθμό μαθητών και τα τμήματα αυτά μετά από ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα ν’ αλλάζουν ενώ έχουμε οδηγηθεί σε κατανομές των τμημάτων. Δεν είναι δυνατό να μην ελέγχονται οι αναρρωτικές άδειες και οι λόγοι για τους οποίους απουσιάζουν εκπαιδευτικοί. Δεν είναι δυνατό να μη συμπίπτουν οι ώρες διδασκαλίας σ’ ένα σχολείο με το άθροισμα των ωρών των εκπαιδευτικών.Υπάρχουν λοιπόν πολλά ζητήματα γι’ αυτό πρέπει να σας πω ότι υπάρχει συνεργασία και με το Υπουργείο Υγείας για τη σωστή εφαρμογή των νόμων και για τον έλεγχο αυτών που οφείλουν να τον εφαρμόζουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: adigoni στις Αύγουστος 24, 2010, 11:46:54 πμ

τί είπε η γυναίκα;;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: spasiklaki στις Αύγουστος 24, 2010, 11:58:23 πμ

Τον κίνδυνο να μην λειτουργήσουν κανονικά φέτος τα σχολεία λόγω των 20 χιλιάδων κενών θέσεων στην εκπαίδευση επεσήμανε ο γενικός γραμματέας της ΟΛΜΕ, μιλώντας στο ΒΗΜΑ 99,5. Μόλις ένα 24ωρο νωρίτερα, η υπουργός Παιδείας είχε αναγνωρίσει ότι η φετινή χρονιά θα είναι «η δυσκολότερη της Μεταπολίτευσης». H κα Διαμαντοπούλου διαβεβαίωσε ότι τα κενά θα αντιμετωπιστούν με αναπληρωτές

Mήπως ήρθε η ώρα οι αναπληρωτές να πάρουν τη ρεβάνς τινάζοντας τα σχέδια της Διαμαντοπούλου για μετατροπή των εκπαιδευτικών σε ελαστικά απασχολούμενους  στον αέρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 24, 2010, 12:09:26 μμ

Παράθεση από: adigoni στις Αύγουστος 24, 2010, 11:46:54 πμ

τί είπε η γυναίκα;;;;;

ο καός σεριφης έρχεται στα σχολεία που ειναι βυθισμένα στην παρανομία.. ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 24, 2010, 12:30:06 μμ

Οι υπεραριθμοι εκπαιδευτικοι ειναι οι ανομια;;;Ποιος τους εκανε υπεραριθμους;;;εεεε;;;Εγω;Δε ντρεπομαστε λεω εγω.Μας κοβουν ωρες απο το γνωστικο μας αντικειμενο αβερτα κουβερτα,π.χ μιλω για τη β γλωσσα,και μετα μας λενε και βουτηγμενους στην ανομια.ΚΑΙ ΚΕΡΑΤΑΔΕΣ ΚΑΙ ΔΑΡΜΕΝΟΙ!!Πως θα μας εξαφανισει;,γιατι λεει δεν θα υπαρχουν πια υπεραριθμοι.Θα μας ψεκασει απο αερος,βλεπε Λιακοπουλο,στους νομους που υπαρχουν υπεραριθμιες;Θα μας βαλει στο ντουλαπι με τις σκουπες;;Θα θεσει σε ισχυ το endlosung,για εκπαιδευτικους,οπου θα μας αναλαβει ενας ειδικα εκπαιδευμενος μεντορας-Γερμανος,η θα επαφιεθει στην Θεικη Προνοια,ελπιζοντας οτι με οοοολα αυτα τα μετρα και τις περικοπες,θα πεθανουμε απο μονοι μας;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ioanna89 στις Αύγουστος 24, 2010, 12:32:54 μμ

"Από το Σεπτέμβρη στις αίθουσες"  :P

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=17204.msg352423#msg352423

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 24, 2010, 01:06:14 μμ

δεν ειναι κατι που δεν το ξερουμε,αλλα εκανε αναρτηση παλι το newsit για τα κενα και ο Κατσικας ενα κατατοπιστικοτατο αρθρο για τους εκπαιδευτικους στην alfavita

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 01:16:02 μμ

Η μαμά μου είδε στην τηλεόραση τη Χριστοφιλοπούλου να λέει ότι όλοι οι αναπληρωτές μόλις τους καλέσουν μακρυά βγαίνουν με προβλήματα υγείας λέει και παίρνουν καλύτερη τοποθέτηση λέει και αυτά κομμένα από εδώ και πέρα λέει.
Εγώ πάλι γιατί πιστεύω ότι κάνουμε τάματα στη Μεγαλόχαρη να μας πάρουν αναπληρωτές κι ας είναι στη Ρω?

Πλέον δεν πιστεύω τίποτα από όσα λένε στην τηλεόραση. Από προσωπική μου εμπειρία,βλέπω ότι τίποτα δεν ισχύει. Λένε να πετάνε στάχτη στα μάτια όσων δε γνωρίζουν! Τον τελευταίο χαμό με τις συντάξεις και το λαφκα τον είδατε αυτές τις ημέρες? Ε,η μαμά μου έχει σύνταξη χηρείας του ικα η οποία μπήκε 19 Αυγούστου! Το είδα εγώ στο βιβλιάριο! Και οι δημοσιογράφοι βγαίνουν και πανικοβάλουν τον κόσμο,δεν έχουν να πληρώσουν κτλ κτλ κτλ.

ΟΛΑ ΨΕΜΑΤΑ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Αύγουστος 24, 2010, 01:18:14 μμ

Παράθεση από: spasiklaki στις Αύγουστος 24, 2010, 11:58:23 πμ

Μόλις ένα 24ωρο νωρίτερα, η υπουργός Παιδείας είχε αναγνωρίσει ότι η φετινή χρονιά θα είναι «η δυσκολότερη της Μεταπολίτευσης».

Ποιος ευθύνεται γι`αυτό; Πάλι οι εκπαιδευτικοί;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Αύγουστος 24, 2010, 01:22:02 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Αύγουστος 24, 2010, 01:18:14 μμ

Παράθεση από: spasiklaki στις Αύγουστος 24, 2010, 11:58:23 πμ

Μόλις ένα 24ωρο νωρίτερα, η υπουργός Παιδείας είχε αναγνωρίσει ότι η φετινή χρονιά θα είναι «η δυσκολότερη της Μεταπολίτευσης».

Ποιος ευθύνεται γι`αυτό; Πάλι οι εκπαιδευτικοί;

Ρητορική η ερώτηση. Μα φυσικά αυτοί ευθύνονται.
Μιλώντας για τις ανομίες που συμβαίνουν στο χώρο της εκπαίδευσης ουσιαστικά πάλι εναντίον μας στράφηκε. Τώρα, όταν αρρωσταίνεις θα έρχεται σπίτι σου και το υπουργείο υγείας για να ελέγχει ανά ώρα τον πυρετό σου ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: tttzzz στις Αύγουστος 24, 2010, 01:27:13 μμ

ΤΕΜ τα παρουσιάζουν τραγικά στον κόσμο για να λέει και ευχαριστώ για τα αυτονόητα..



jak όπως είναι προφανές, δε φταίνε οι εκπαιδευτικοί για τη φετινή χρονιά, φταίνε για όλα τα αρνητικά προ Μεταπολίτευσης, για ό,τι ακολούθησε, καθώς και για ό,τι άσχημο πρόκειται να συμβεί από δω και πέρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 24, 2010, 01:29:44 μμ

Αφιερωμενο στη νεα μου λατρεια...

Αυταρχικος κυριος,γαλανοματης,διοπτροφορος,πολυ προθυμος,ευθυτενης,ευαερος,ευηλιος,υψιπετης,θητευσας στον τηλεοπτικο σταθμο star
αναζητα εργασια αναλογων προσοντων,κατα προτιμηση μεντορα στο Νεο Σχολειο.
Διαθετει δικο του αυτοκινητο,δικο του μαστιγιο με 9 ουρες και την φωτογραφια του Θ.Παγκαλου 40 επι 35
Ετοιμοπαραδοτος με το σταυρο στο χερι
Πληροφοριαι:Πρακτορειο προ-πο ο "Μπαμπης",εναντι ΕΒΓΑ Πολιτειας

Τον βλεπω να ξεσπαθωνει παλι το βραδυ για τις ανομιες μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kyra_daskala στις Αύγουστος 24, 2010, 02:00:42 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Αύγουστος 24, 2010, 01:18:14 μμ

Παράθεση από: spasiklaki στις Αύγουστος 24, 2010, 11:58:23 πμ

Μόλις ένα 24ωρο νωρίτερα, η υπουργός Παιδείας είχε αναγνωρίσει ότι η φετινή χρονιά θα είναι «η δυσκολότερη της Μεταπολίτευσης».

Ποιος ευθύνεται γι`αυτό; Πάλι οι εκπαιδευτικοί;

Φυσικά οι εκπαιδευτικοί καθώς ένας μεγάλος αριθμός αυτών δεν αποδέχονται το διορισμό τους και το ίδιο κάνουν και οι αναπληρωτές  ;)
Αυτά και άλλα χαριτωμένα είπε σήμερα το πρωί στην Τσαπανίδου...

http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=204115 (http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=204115)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 24, 2010, 02:03:34 μμ

οπως φαίνεται αναρρωτικές , επαπειλούμενες και γενικά κάθε είδους άδειες μπαίνουν στο μικροσκόπιο...αυτό συνεπάγεται από τα λεγόμενα υπουργού και υφυπουργού..η Χριστοφιλοπούλου μάλιστα είχε προετοιμάσει το έδαφος μήνες πριν...


Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ:  Θα σταματήσουμε επίσης τους αναπληρωτές οι οποίοι μπαίνουν και μετά φεύγουν.  Υπάρχουν πάρα πολλές εκπαιδευτικοί οι οποίες μπαίνουν αναπληρώτριες και οι οποίες «παθαίνουν» επαπειλούμενη κύηση επίτηδες.

                                Να δείτε τα στατιστικά μεταξύ των διορισμένων εκπαιδευτικών που έχουν επαπειλούμενες και των αναπληρωτριών, οι οποίες φεύγουν για εννιά μήνες και εγκαταλείπουν το σχολείο και επιστρέφουν μετά.

Μ. ΛΕΟΝΑΡΔΟΥ: Έτσι είναι, έχετε δίκιο.

Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ: Και πληρώνονται τρεις μισθοί από το δημόσιο τομέα.

Κ. ΠΑΡΑΣ: Ήμουνα όμως νιος και γέρασα όμως κα Χριστοφιλοπούλου, να κάνω θέμα αυτό το συγκεκριμένο στις εκπομπές μου. Ήμουνα νέος Δημοσιογράφος και έχω φτάσει 47 χρονών και το ακούω από όλες τις Ηγεσίες.

Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό πρέπει να αλλάξει, η μαϊμού επαπειλούμενη κύηση πρέπει να σταματήσει. Η πραγματική βέβαια πρέπει να προστατευθεί.  

Κ. ΠΑΡΑΣ: Αλλάξτε το, θα έχετε τη συμπαράσταση και της κοινωνίας..

Ε. ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ: Αλλά όχι επαπειλούμενες μαϊμού.

Κ. ΠΑΡΑΣ: Συμφωνώ απολύτως. Επιτέλους στην εκπαίδευση νομίζω ότι λιγότερες μπανάνες.

Μ. ΛΕΟΝΑΡΔΟΥ: Ναι, ναι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 02:07:46 μμ

Ναιξ και ξερος. Σιχτιρ. Ρε και ποιος εγγυάται στην έγκυο στους Φούρνους,ότι δε θα συμβεί κάτι ξαφνικό? Κάποιο ατύχημα?
Θα στείλει η Χριστοφιλοπούλου ελικόπτερο να την πάρει?
Αλλά τι να μας πει και η Αθηναία που τα έχει όλα ένα γύρω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: haroulalki στις Αύγουστος 24, 2010, 03:11:17 μμ

δε μιλαω για το σύνολο, αλλά για την πλειοψηφια όσων συμμετεχουν στο φορουμ: όταν την ανοιξη λεγαμε ΄οτι πρεπει τουλαχιστον οι αναπληρωτες να κατεβουμε σε απεργεια διαρκειας, λεγατε "να περιμενουμε, ας δουμε πρωτα το νομοσχεδιο και μετα βλεπουμε". Τωρα τί φωναζετε; δουλεψτε για 500 ευρω 200 χλμ. μακρια απο το σπιτι σας και παρακολουθειστε και την κα Χριστοφιλοπουλου να σας/μας ξεφτιλιζει στα ματια ολης της κοινωνιας. Α, και μην ξεχασετε στις επομενες βουλευτικες να ψηφισετε τους ιδιους γαλαζοπρασινους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jefferson στις Αύγουστος 24, 2010, 03:13:30 μμ

Πόσο γρήγορα αλλάζουν οι καιροί... Πόσο γρήγορα θα αλλάξουν και στάση τα ΜΜΕ...

Έψαχνα να το βρω από το πρωί... http://www.youtube.com/watch?v=tP_uEObPlXQ (http://www.youtube.com/watch?v=tP_uEObPlXQ)

Άραγε θα συνεχίσει η λασπολογία; Ο Πάγκαλος τι να κάνει άραγε;

Το φίδι από την τρύπα θα το βγάλουν φέτος οι αναπληρωτές (κάθε είδους πλέον). Με την απόλυτη απαξίωση της προϋπηρεσίας, λέτε να το κάνουν από συνήθεια;;; ;-)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fivo στις Αύγουστος 24, 2010, 03:28:51 μμ

Αφήστε τους πολιτικούς και τους υπαλλήλους τους και αρχίστε να μιλάτε ακατάπαυστα και λογικά σε όλο σας τον περίγυρο. Δώστε τους να καταλάβουν τι σημαίνει παιδεία με ελαστικά εργαζόμενους καθηγητές. Μιλήστε σε φοιτητές υποψήφιους εκπαιδευτικούς. Μιλήστε στα παιδιά που κάνετε μάθημα οπουδήποτε. Σπάστε το απόστημα και μιλήστε και ας βγάλετε και λιγότερα λεφτά. Πάμε κατά διαόλου. Μιλήστε επιτέλους!

Αντί για διαμαρτυρίες έξω από το υπουργείο "παιδείας" ας οργανώνουμε ημερίδες ενημέρωσης σε σχολεία και πανεπιστήμια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: haroulalki στις Αύγουστος 24, 2010, 03:42:42 μμ

τα παιδια 16 ετων δεν καταλαβαινουν πολλα απο τη ζωη ενος αδιοριστου(τι ειναι αραγε αυτο;) εκπαιδευτικου. Ουτε ο γονιος μεσα στις σκοτουρες του εχει διαθεση να ακουει τα δικια μας προβληματα, που αλλωστε ειμαστε και προ πολλου και ανωθεν και πολλακις συκοφαντημενοι. Μονο η πιεση προς τα υπουργεια και η αποχη απο τις αιθουσες μπορει να φερει αποτελεσματα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 24, 2010, 03:46:32 μμ

μόνο οι κινητοποιήσεις θα φέρουν αποτελέσματα ......

ΟΛΟΙ στη συγκέντρωση της ΠΕΜΠΤΗΣ .. 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fivo στις Αύγουστος 24, 2010, 03:53:09 μμ

μα δεν μιλώ για κλάψα εκ μέρους μας ούτε για δικά μας προβλήματα! Και δεν υπάρχουν ούτε χαζοί μαθητές, ούτε χαζοί γονείς, ούτε χαζοί φοιτητές. Αν δεν καταλάβουν, φταίμε εμείς που δεν τους δώσαμε να καταλάβουν: 1. τι εστί ελαστικά εργαζόμενος, 2. παιδεία, 3. καθηγητής
Αλήθεια το 1 υπάρχουν πολλοί από τις παραπάνω κατηγορίες που δεν ξέρουν τι σημαίνει;

υγ. Αν αρχίσεις να τους μιλάς για πτυχία, ασεπ, μόρια, λεφτά, καλά θα κάνουν να σου γυρίσουν την πλάτη. Αν τώρα η συνήθεια σας κάνει να τρέχετε πίσω από τους πολιτικούς, τρέξτε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: boldboy στις Αύγουστος 24, 2010, 03:54:03 μμ

Παράθεση από: fivo στις Αύγουστος 24, 2010, 03:28:51 μμ

Αφήστε τους πολιτικούς και τους υπαλλήλους τους και αρχίστε να μιλάτε ακατάπαυστα και λογικά σε όλο σας τον περίγυρο. Δώστε τους να καταλάβουν τι σημαίνει παιδεία με ελαστικά εργαζόμενους καθηγητές. Μιλήστε σε φοιτητές υποψήφιους εκπαιδευτικούς. Μιλήστε στα παιδιά που κάνετε μάθημα οπουδήποτε. Σπάστε το απόστημα και μιλήστε και ας βγάλετε και λιγότερα λεφτά. Πάμε κατά διαόλου. Μιλήστε επιτέλους!

Αντί για διαμαρτυρίες έξω από το υπουργείο "παιδείας" ας οργανώνουμε ημερίδες ενημέρωσης σε σχολεία και πανεπιστήμια.

Αυτό που λέει η παραπάνω φίλη είναι και η πιο αποτελεσματική λύση στο πρόβλημα, δηλ. ο κόσμος μαζί μας και όχι μαζί τους...
Βέβαια αυτό θα έπρεπε να είχε γίνει καιρό τώρα. Υπάρχει ακόμα χρόνος;;
Το έτος είναι 2010, τα όπλα τους, όπως βλέπετε είναι του 2010 και τα χειρίζονται άριστα...Έχουν πάρει πολύ καλά σεμινάρια από άριστους τους είδους σε διαχείριση κρίσεων και επικοινωνιακά τερτίπια...Προσωπικά, τους βγάζω το καπέλο, διότι δεν περίμενα να μπορούν να τα εφαρμόσουν τόσο καλά!!!
Τα δικά μας όπλα ποιας χρονικής περιόδου είναι; Πορείες και διαδηλώσεις;;
Πολεμάς τανκ με σφεντόνα;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: boldboy στις Αύγουστος 24, 2010, 03:58:08 μμ

Παράθεση από: alceste στις Αύγουστος 24, 2010, 12:30:06 μμ

Οι υπεραριθμοι εκπαιδευτικοι ειναι οι ανομια;;;Ποιος τους εκανε υπεραριθμους;;;εεεε;;;Εγω;Δε ντρεπομαστε λεω εγω.Μας κοβουν ωρες απο το γνωστικο μας αντικειμενο αβερτα κουβερτα,π.χ μιλω για τη β γλωσσα,και μετα μας λενε και βουτηγμενους στην ανομια.ΚΑΙ ΚΕΡΑΤΑΔΕΣ ΚΑΙ ΔΑΡΜΕΝΟΙ!!Πως θα μας εξαφανισει;,γιατι λεει δεν θα υπαρχουν πια υπεραριθμοι.Θα μας ψεκασει απο αερος,βλεπε Λιακοπουλο,στους νομους που υπαρχουν υπεραριθμιες;Θα μας βαλει στο ντουλαπι με τις σκουπες;;Θα θεσει σε ισχυ το endlosung,για εκπαιδευτικους,οπου θα μας αναλαβει ενας ειδικα εκπαιδευμενος μεντορας-Γερμανος,η θα επαφιεθει στην Θεικη Προνοια,ελπιζοντας οτι με οοοολα αυτα τα μετρα και τις περικοπες,θα πεθανουμε απο μονοι μας;;

Ξέρεις τι εννοεί ανομία;;
Ότι δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ ο νόμος περι μετακίνησης υπεραρίθμων...
Αρχικά εντός νομού (ίσχυε και εφαρμοζόταν), κατόπιν εντός περιφέρειας (ίσχυε αλλά δεν εφαρμοζόταν) και τέλος πανελλαδικώς (ίσχυε αλλά δεν εφαρμοζόταν)...
Ο νόμος αυτός ίσχυε από παλιά και αναφέρθηκε ξανά (τονίστηκε) στο νόμο για το Νέο Σχολείο...
Τυχαίο; Δε νομίζω...
Έτσι εξαφανίζονται οι υπεράριθμοι...με την εφαρμογή του νόμου...
Αυτά εννοεί η κα Υπουργός Παιδείας!
Τώρα, αν γίνουν αυτά, τι να πω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: haroulalki στις Αύγουστος 24, 2010, 04:03:01 μμ

fivo, δεν ειπα οτι ειναι χαζοι αλλα οτι απλα ταδικα μας προβληματα ειναι πολυ μακρια απο τα δικα τους. Αλλωστς, μπορουν να γινουν και τα δυο, και κινητοποιησεις και ημεριδες ενημερωσης. Μονο που το δευτερο ειναι πολυ πιο χρονοβορο, και στο τελος θα πρεπει ΠΑΛΙ ολοι να αρχισουμε διαβασμα για τον επομενο ασεπ. Και η Αννουλα θα χαμογελαει ευχαριστημενη...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: psaras στις Αύγουστος 24, 2010, 04:03:56 μμ

Λέτε ό,τι θέλετε, η Αννούλα με τα μαλλιά πιασμένα πίσω είναι τρέλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: boldboy στις Αύγουστος 24, 2010, 04:06:07 μμ

Παράθεση από: psaras στις Αύγουστος 24, 2010, 04:03:56 μμ

Λέτε ό,τι θέλετε, η Αννούλα με τα μαλλιά πιασμένα πίσω είναι τρέλα!

+++++
Βλέπω ότι είμαστε τουλάχιστον δύο οι ανώμαλοι εδώ μέσα... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Αύγουστος 24, 2010, 04:08:51 μμ

Παράθεση από: fivo στις Αύγουστος 24, 2010, 03:28:51 μμ

Αφήστε τους πολιτικούς και τους υπαλλήλους τους και αρχίστε να μιλάτε ακατάπαυστα και λογικά σε όλο σας τον περίγυρο. Δώστε τους να καταλάβουν τι σημαίνει παιδεία με ελαστικά εργαζόμενους καθηγητές. Μιλήστε σε φοιτητές υποψήφιους εκπαιδευτικούς. Μιλήστε στα παιδιά που κάνετε μάθημα οπουδήποτε. Σπάστε το απόστημα και μιλήστε και ας βγάλετε και λιγότερα λεφτά. Πάμε κατά διαόλου. Μιλήστε επιτέλους!

Αντί για διαμαρτυρίες έξω από το υπουργείο "παιδείας" ας οργανώνουμε ημερίδες ενημέρωσης σε σχολεία και πανεπιστήμια.

Συμφωνώ μαζί σου αν και δεν είμαι κατά και των κινητοποιήσεων. Παράλληλα και τα δύο.
Όσο για τις ενημερώσεις σε παν/μια και σε σχολεία έχουν αρχίσει ήδη από την προηγούμενη χρονιά να γίνονται. Χρειάζεται όμως και ο καθένας από εμάς να γίνει "πηγή-ενημέρωσης". Να μιλάμε για το σχολείο που θέλουμε και όχι για το σχολείο που έχουμε. Για την ποιότητα που λείπει από τη ζωή μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nikolopol στις Αύγουστος 24, 2010, 04:11:15 μμ

Αμ δεν φταιει κανεις αλλος εμεις φταιμε.....

Οταν λεγαμε ολοι αντιδραστε.......κανενας δεν μιλαγε...οι μονιμοι τον χαβα τους ....ΟΛΜΕ πουλημενοι
Αναπληρωτες κοιταζανε την παρτη τους......και τωρα βγαινει και λεει ΕΣΕΙΣ φταιτε .....καλα τα λεει.....
Πως θα εισαι σωστος δασκαλος αμα δειχνεις υποταγη σε ολα και δειχνεις στα παιδια τα ιδια οτι εισαι βολεμενος και δεν σε νοιαζει

ΕΙΜΑΣΤΕ Βλακες μεγαλοι...καλα μας κανει.........εδω ολοι προσπαθουμε να βγαλουμε τα ματια του διπλανου μας......ακουγα τους μονιμους να λενε...ενταξει μωρε θα βρεθει λυση....Τωρα που τους κοβουνε επιδοματα θυμηθηκανε να μιλησουνε....

Η πεα τι κανει?????????  Η ΟΛΜΕ τι κανει????????? Την μονη κινητοποιηση ειδα απο ΔΟΕ φετος......Ολοι οι αλλοι μοκο!!!!!Την ουρα στα σκελια και δεν μιλαγανε...

Ετσι τωρα ........ τωρα ας απολαυσουμε αυτο που μας κανουνε και πιστεψτε με θα καταληξει σε Οργιο........οποτε τωρα ειναι αργα κυριοι...με την υπογραφη μας γινανε αυτα !!!

Τωρα απορηστε πως θα τα βγαλει περα...ΔΕΝ θα τα βγαλει και δεν την νοιαζει αριθμοι ειμαστε !!! παρτε το χαμπαρι.......

Συγνωμη σε ολους τους συμφορουμιστες για τον τονο μου αλλα ναι εχω φτασει στο αμην πια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nickitol στις Αύγουστος 24, 2010, 04:23:42 μμ

Ιδού η λύση, απλή και σίγουρη:

Κανένας στην αναπλήρωση παρά μόνο διορισμοί.
Με τον τροπο που γινόντουσαν.
Αν τα αιτηματα μας ειναι δικαια ιδου η λυση.

Τι περιμενουμε?? Να διοριστουμε και αφου βολευτουμε, μετα  να απεργησουμε ετσι για να περασει η ωρα, εκ του ασφαλους?
Ταχα μου οτι αγωνιζομαστε για κατι??

Ο τζάμπα μάγκας πεθανε!!

Οσοι από εδω μαζι με τις ιδεες εχουν και ..το αναλογο θαρρος, ας το επιχειρησουν!

(Ουτως η αλλως και οι εχοντες αλλα και οι μη εχοντες αρκετη προυπηρεσια με τα νεα δεδομενα, δεν θα εχουν τι να την κανουν αυτην που θα αποκτησουν ως αναπληρωτες απο αυτη τη χρονια και εφεξης)


*** Οταν λεγαμε οτι το "πρωτα ο μαθητης" ηταν παραπειστικό η κατα το ελληνικωτερον "μουφα", πολλοι δεν το πιστευαν!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AnnaB στις Αύγουστος 24, 2010, 04:25:37 μμ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7798

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 24, 2010, 04:26:28 μμ

Kala αυτή είναι πολύ ΑΣΧΕΤΗ !!!
Σήμερα ρωτήθηκε και δεν ξέρει ότι αύριο βγαίνουν οι βάσεις ????
Λέει ότι θα βγουν την Πέμπτη ...δεν ξέρει τι της γίνεται...


Δείτε περίπου στο 8ο λεπτό
http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=204115

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 05:02:55 μμ

Και ποιος να ακούσει ότι τα σχολεία δεν έχυν καθηγητές για αυτή μας διορίζει,αλλά εμείς δεν πάμε!
Ποιος? Θα λένε "δε φτάνει που τους διορίζουν να κάθονται 3 μήνες το καλοκαίρι δεν πάνε κιόλας και τα παιδιά δεν έχουν καθηγητές".

Μας φλόμωσαν στο ψέμα! Νισάφι πια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 24, 2010, 05:11:05 μμ

Νομίζω πως την Πέμπτη στις 10:30 ΠΡΕΠΕΙ να είμαστε ΟΛΟΙ έξω από το υπουργείο. Είναι ίσως η τελευταία μας ευκαιρία! Τώρα μας έχουν ανάγκη, τώρα πρέπει να τους δείξουμε τη δύναμή μας! Όλα τα άλλα τα ακούω βερεσέ! Παραφιλολογίες και μπλα μπλα του κώλου...
(Ελπίζω να είναι και πολλοί από το forum που διορίστηκαν ΑΛΛΑ...δεν ξέχασαν!)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 24, 2010, 05:20:58 μμ

Η πεα τι κανει???  Η ΟΛΜΕ τι κανει??? Την μονη κινητοποιηση ειδα απο ΔΟΕ φετος......Ολοι οι αλλοι μοκο!!!!!Την ουρα στα σκελια και δεν μιλαγανε...[/ont]

Αιρετοι της δευτ/θμιας ξυπνηστε (με ελαχιστες εξαιρεσεις) !!! θα ζητατε την ψηφο των αναπληρωτων το δεκεμβριο  στις εκλογες και εμεις θα σας συγυρισουμε, ειδικα τους πασοκους!!! παιδια να τους εκδικηθουμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 24, 2010, 05:29:24 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 05:02:55 μμ

Και ποιος να ακούσει ότι τα σχολεία δεν έχυν καθηγητές για αυτή μας διορίζει,αλλά εμείς δεν πάμε!
Ποιος? Θα λένε "δε φτάνει που τους διορίζουν να κάθονται 3 μήνες το καλοκαίρι δεν πάνε κιόλας και τα παιδιά δεν έχουν καθηγητές".

Μας φλόμωσαν στο ψέμα! Νισάφι πια!

Ήρθε η ώρα να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 24, 2010, 05:33:51 μμ

Παράθεση από: mes στις Αύγουστος 24, 2010, 05:20:58 μμ

Η πεα τι κανει???  Η ΟΛΜΕ τι κανει??? Την μονη κινητοποιηση ειδα απο ΔΟΕ φετος......Ολοι οι αλλοι μοκο!!!!!Την ουρα στα σκελια και δεν μιλαγανε...[/ont]

Αιρετοι της δευτ/θμιας ξυπνηστε (με ελαχιστες εξαιρεσεις) !!! θα ζητατε την ψηφο των αναπληρωτων το δεκεμβριο  στις εκλογες και εμεις θα σας συγυρισουμε, ειδικα τους πασοκους!!! παιδια να τους εκδικηθουμε...

ENNOEITAI!!! Mαύρο στους μαυρογιαλούρους... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 24, 2010, 05:38:22 μμ

σε ολες τις εκλογες πρεπει να δειξουμε τη δυναμη μας...οι αιρετοι οφειλαν να μας ενημερωνουν για τα κενα  ακομα, αντι αυτου κοιτουν τον εαυτουλη τους και κανουν τα μπανακια τους εις υγειαν του μ...κα. θα ερθει εποχη και θα δουν...οι αναισθητοι...οι αναπληρωτες και οι ωρομισθιοι να ειμαστε παροντες παντου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aspinoulas στις Αύγουστος 24, 2010, 05:40:37 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 05:02:55 μμ

Και ποιος να ακούσει ότι τα σχολεία δεν έχυν καθηγητές για αυτή μας διορίζει,αλλά εμείς δεν πάμε!
Ποιος? Θα λένε "δε φτάνει που τους διορίζουν να κάθονται 3 μήνες το καλοκαίρι δεν πάνε κιόλας και τα παιδιά δεν έχουν καθηγητές".

Μας φλόμωσαν στο ψέμα! Νισάφι πια!

το σχέδιό τους είναι πολύ καλά στημένο. Έχουν βάλει τους πάντες με κάθε τρόπο να δυσφημούν τους εκπαιδευτικούς. Τις προάλλες άκουγα στο ΜΕGA τον "κυβερνητικό εκπρόσωπο" Μανώλη Καψή. Στο άλλο παράθυρο ήταν εκπρόσωπος της ΟΛΜΕ. Ο κ. Καψής ΩΡΙΟΤΑΝ και συνεχώς ρωτούσε με ύφος : "πόσες ώρες εργάζεται τη βδομάδα ένας εκαπιδευτικός;;; Είναι αλήθεια ότι εργάζεστε ΜΟΝΟ 21 ώρες εβδομαδιαίως;;;" Μάταια προσπαθούσε ο εκπρόσωπος της ΟΛΜΕ να του εξηγήσει τη διαφορά της διδακτικής ώρας από την ώρα του 8ώρου δουλειάς... Αλλά αυτός το χαβά του :" Άμα σας ακούει κάποιος που εργάζεται 8-10 ώρες τη μέρα, δεν έχει Σάββατα- αργίες, καλοκαίρια,διακοπές θα τραβάει τα μαλλιά του..."

Πριν καμία βδομάδα πάλι άκουγα τη Χρισοφιλοπούλου να λέει ότι "καταργήσαμε το θεσμό του ωρομισθίου...Από φέτος ΔΕΝ θα διορίζονται ωρομίσθιοι στα σχολεία..."

Εμείς ξέρουμε την αλήθεια...Δεν τους νοιάζει όμως ...το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι τί ακούγεται πιο όμορφα στα αυτιά του μέσου τηλεθεατή-ακροατή.....ΟΛΑ ΓΙΑ ΤΗ ΒΙΤΡΙΝΑ ΤΟΥΣ !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 05:50:50 μμ

Γιατί το άλλο? Για την αποκομματικοποίηση των ΔΔΕ! Το είδατε? Ότι και καλά οι νέοι διευθυντές των ΔΔΕ δεν μπήκαν με κομματικά κριτήρια κτλ κτλ κτλ?
Άντε μην ανοίξω το στόμα μου τώρα για τους νέους διευθυντάδες που είναι φόλα πασοκ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 24, 2010, 05:53:08 μμ

μολις ανανεωθηκαν οι πινακες αναπληρωτων και ωρομισθιων στο aitisi.gr... οι αλλοι πινακες να δουμε ποτε θα καθαρισουν απο τους αρμοδιους...ειπαμε ...κοιμομαστε γενικως σε αυτη τη χωρα και την πληρωνουν οι εκπαιδευτικοι...δεν εχω ξαναδει πολιτικους να μας αντιμετωπιζουν τοσο εχθρικα...αραγε τοσο καοι ειμαστε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 24, 2010, 05:58:27 μμ

Χθες η υπουργός Παιδείας, Διά βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Αννα Διαμαντοπούλου, ανακοίνωσε πως η σχολική χρονιά 2010 - 11 θα είναι η δυσκολότερη μετά τη μεταπολίτευση. Kαι αυτό επειδή θα σημειωθεί ρεκόρ συνταξιοδοτήσεων, ενώ δεν θα υπάρξει ο αντίστοιχος αριθμός διορισμών. Πέρυσι, που δεν υπήρχαν ελλείψεις εκπαιδευτικών και δεν... ήταν μια δύσκολη χρονιά, φιλόλογος εμφανίστηκε σε γυμνάσιο της Μεσσηνίας γύρω στα Χριστούγεννα, λίγο προτού λήξει το πρώτο τρίμηνο. Στο ίδιο σχολείο καλλιτεχνικά και μουσική διεγράφησαν από το πρόγραμμα επειδή κρίθηκαν περιττές πολυτέλειες για μια τόσο μικρή τάξη, σε ένα τόσο μικρό σχολείο.
Με τον μιθριδατισμό που έχει υποστεί η ελληνική κοινή γνώμη η παταγώδης αποτυχία στη χάραξη εθνικής εκπαιδευτικής πολιτικής περνάει στα ψιλά των ειδήσεων. Αντίθετα, οι νύχτες με ολόγιομο φεγγάρι στους αρχαιολογικούς χώρους της Ελλάδας, ένα ήσσον ζήτημα στην ταραγμένη εποχή που διανύουμε, απασχολεί επί μέρες τα ντόπια ΜΜΕ. Παρακολουθούμε με κομμένη την ανάσα τις οικονομικές διεκδικήσεις που διατυπώνει η εαρινή σύναξις των νυχτοφυλάκων. Εχουμε άποψη αν πρέπει να πάρουν 20 ευρώ μικτά ή 70 μαύρα.

http://online-pressblog.blogspot.com/2010/08/blog-post_3489.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mart13 στις Αύγουστος 24, 2010, 06:02:54 μμ

Παράθεση από: mes στις Αύγουστος 24, 2010, 05:53:08 μμ

μολις ανανεωθηκαν οι πινακες αναπληρωτων και ωρομισθιων στο aitisi.gr... οι αλλοι πινακες να δουμε ποτε θα καθαρισουν απο τους αρμοδιους...ειπαμε ...κοιμομαστε γενικως σε αυτη τη χωρα και την πληρωνουν οι εκπαιδευτικοι...δεν εχω ξαναδει πολιτικους να μας αντιμετωπιζουν τοσο εχθρικα...αραγε τοσο καοι ειμαστε!!!

Μαι είμαστε μεγάλα καθάρματα τελικά! Κάθονται οι άνθρωποι φτιάχνουν τους πίνακες κι εμείς τα ρεμάλια οι εκπαιδευτικοί δεν αποδεχόμαστε διοριμούς και αναπληρωτιλίκι ... Φτου από την αρχή οι άνθρωποι, άντε ξαναφτιάξε τους πίνακες ....   ;D ;D ;D ;D ;D

Τάδε έφη η αγαπητή μας υπουργός ...... Γιατί τώρα εγώ δεν ξέρω ούτε έναν συνάδελφο που να τον βρήκε τέτοια συμφορά;;;; ... ακούς εκεί να διοριστεί ... Ε όχι!!! καλά έκανε κι αρνήθηκε !!!!

Σαν δεν ντρέπονται λέω, που παίζουν και με τη νοημοσύνη μας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 24, 2010, 06:06:41 μμ

Για να ντραπούν θα πρέπει να έχουν συνείδηση. Αλλά δεν ξέρουν καν τι είναι αυτό, πώς να το έχουν κιόλας;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 24, 2010, 06:08:28 μμ

Παράθεση από: mes στις Αύγουστος 24, 2010, 05:53:08 μμ

μολις ανανεωθηκαν οι πινακες αναπληρωτων και ωρομισθιων στο aitisi.gr... οι αλλοι πινακες να δουμε ποτε θα καθαρισουν απο τους αρμοδιους...ειπαμε ...κοιμομαστε γενικως σε αυτη τη χωρα και την πληρωνουν οι εκπαιδευτικοι...δεν εχω ξαναδει πολιτικους να μας αντιμετωπιζουν τοσο εχθρικα...αραγε τοσο καοι ειμαστε!!!

Κατέβηκα 1 θέση!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 24, 2010, 06:10:41 μμ

Το χειρότερο πάντως απ' όλα όσα είπε στην Τσαπανίδου ήταν πως (σε περίπτωση ανασχηματισμού)...ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ!!! Να (απο)τελειώσει το έργο της... >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 24, 2010, 06:11:43 μμ

Και το έργο και εμάς.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 24, 2010, 06:13:24 μμ

θα μας τελειωσουν, οπως η Γιαννακου. μαυρα χρονια θα περασουν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 24, 2010, 06:13:56 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Αύγουστος 24, 2010, 06:11:43 μμ

Και το έργο και εμάς.....

ενώ αν έρθει άλλος σωθήκαμε! να χουμε να λέμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 24, 2010, 06:15:36 μμ

οχι καλε . ολα τα γουρουνια την ιδια μουρη εχουν...ετσι δεν λεει η παροιμια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kyra_daskala στις Αύγουστος 24, 2010, 06:37:20 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Αύγουστος 24, 2010, 06:10:41 μμ

Το χειρότερο πάντως απ' όλα όσα είπε στην Τσαπανίδου ήταν πως (σε περίπτωση ανασχηματισμού)...ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ!!! Να (απο)τελειώσει το έργο της... >:( >:(

Όχι απλά το έργο της...
είμαστε η Αποστολή της!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 06:41:48 μμ

Να μαζευτούμε σιγά σιγά,να πάμε σε καμιά εκπομπή του Λαζόπουλου να πούμε τον πόνο μας,να δείξουμε στον κόσμο ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα δείχνει η τηλεόραση. Εγώ πάντως όπου βρεθώ κι όπου σταθώ και πιάνω κουβέντα (ειδικότης μου....) πάντα λέω για τη δουλειά μου,μέχρι και το βιβλιάριο της εθνικής με τις καταθέσεις της πδσ δείχνω και ο κόσμος δεν πιστεύει στα μάτια του! Όλοι με το στόμα ανοιχτό μένουν!
Καλά,επιστήμονες άνθρωποι μόνο τόσα σας δίνουν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 24, 2010, 06:48:27 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 06:41:48 μμ

Να μαζευτούμε σιγά σιγά,να πάμε σε καμιά εκπομπή του Λαζόπουλου να πούμε τον πόνο μας,να δείξουμε στον κόσμο ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα δείχνει η τηλεόραση. Εγώ πάντως όπου βρεθώ κι όπου σταθώ και πιάνω κουβέντα (ειδικότης μου....) πάντα λέω για τη δουλειά μου,μέχρι και το βιβλιάριο της εθνικής με τις καταθέσεις της πδσ δείχνω και ο κόσμος δεν πιστεύει στα μάτια του! Όλοι με το στόμα ανοιχτό μένουν!
Καλά,επιστήμονες άνθρωποι μόνο τόσα σας δίνουν?

ε για αυτό δε μας βάζουν τα λεφτά, για να μη τα δείχνουμε!!! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 24, 2010, 07:32:09 μμ

kai τους εκθέτουμε στα μάτια του κόσμου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 24, 2010, 07:35:33 μμ

Η  Χριστοφιλοπούλου το πρωί που τη ρώτησαν πότε θα μπουν τα λεφτά της ΠΔΣ του 2009 δεν απάντησε. Είπε κάτι του τύπου το κοιτάμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bubblegum στις Αύγουστος 24, 2010, 07:36:54 μμ

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5iBJr2nDiLsRn415_NvvgQHPThLTg: Δείτε και αυτό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 24, 2010, 07:39:54 μμ

Τι άλλο θα δούμε και θα ακούσουμε!!!!!!! ??? ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Αύγουστος 24, 2010, 07:44:09 μμ

Το καλύτερο κατά τη γνώμη μου το είπε η Αννούλα στο 7:00 :
"Με το να βγαίνουμε στους δρόμους δεν αντιμετωπίζεται το θέμα"
ΟΥΣΤ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 24, 2010, 08:33:50 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Αύγουστος 24, 2010, 07:35:33 μμ

Η  Χριστοφιλοπούλου το πρωί που τη ρώτησαν πότε θα μπουν τα λεφτά της ΠΔΣ του 2009 δεν απάντησε. Είπε κάτι του τύπου το κοιτάμε...

ε αφού δεν είπε πια λεφτά,,,, πάλι καλά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ms στις Αύγουστος 24, 2010, 08:33:57 μμ

Παράθεση από: mes στις Αύγουστος 24, 2010, 06:13:24 μμ

θα μας τελειωσουν, οπως η Γιαννακου. μαυρα χρονια θα περασουν...

H  Γιαννάκου  δεν  ήταν καλή  στην  επικοινωνία. Αυτή εδώ  είναι  ειδική  στην  προπαγάνδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 24, 2010, 09:05:06 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Αύγουστος 24, 2010, 06:08:28 μμ

Παράθεση από: mes στις Αύγουστος 24, 2010, 05:53:08 μμ

μολις ανανεωθηκαν οι πινακες αναπληρωτων και ωρομισθιων στο aitisi.gr... οι αλλοι πινακες να δουμε ποτε θα καθαρισουν απο τους αρμοδιους...ειπαμε ...κοιμομαστε γενικως σε αυτη τη χωρα και την πληρωνουν οι εκπαιδευτικοι...δεν εχω ξαναδει πολιτικους να μας αντιμετωπιζουν τοσο εχθρικα...αραγε τοσο καοι ειμαστε!!!

Κατέβηκα 1 θέση!!!

αντε βρε, και πιο κατω :P
εγω δεν το κοιταω συνεχεια,να με δω μια και καλη στον πατο ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 24, 2010, 09:07:22 μμ

Και αυτή η πλάκα με τα 30 αρια τμήματα πρέπει να τελειώνει κάποτε . Βρε ασροπελέκια του ΥΠΕΠΘ αυτό το μέτρο μπορεί να εφαρμοστεί στη μοναδική περίπτωση που οι μαθητές ανα τάξη είναι 30 , 60 , 90 ktl ...ή πολύ κοντά σε αυτά τα νούμερα .
Αν αν οι μαθητές είναι π.χ 38 ή 45 ή 54 ή 71  ........... τι θα κάνετε βρε γίγαντες της σκέψης  ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 24, 2010, 09:13:01 μμ

μην τους βαζεις δυσκολα και καψουν καμια φλαντζα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 09:13:52 μμ

Εμ είσαι και χαζός. Σ'αυτήν την περίπτωση θα κάνουν όλοι οι μαθητές μαζί μάθημα στο μεγάλο χολ του σχολείου σε ένα τμήμα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Αύγουστος 24, 2010, 09:39:10 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 06:41:48 μμ

Να μαζευτούμε σιγά σιγά,να πάμε σε καμιά εκπομπή του Λαζόπουλου να πούμε τον πόνο μας,να δείξουμε στον κόσμο ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα δείχνει η τηλεόραση. Εγώ πάντως όπου βρεθώ κι όπου σταθώ και πιάνω κουβέντα (ειδικότης μου....) πάντα λέω για τη δουλειά μου,μέχρι και το βιβλιάριο της εθνικής με τις καταθέσεις της πδσ δείχνω και ο κόσμος δεν πιστεύει στα μάτια του! Όλοι με το στόμα ανοιχτό μένουν!
Καλά,επιστήμονες άνθρωποι μόνο τόσα σας δίνουν?

Είναι θέμα ασφάλειας. Σκέψου οτι αν είχες πολλά λεφτά θα κινδύνευες να σε ληστέψουν. Ξέρεις πόσα γίνονται.
Πάντως με τόσα κενά, βλέπω να ξαναγυρίζουμε στη μέθοδο της αλληλοδιδακτικής.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 24, 2010, 09:43:38 μμ

Ρε σου λέω βλέπουν το ποσό και αλληθορίζουν! Και πας τόσα χλμ ? Ναι τους έλεγα,για τα μόρια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 24, 2010, 11:14:02 μμ

Δελτίο Τύπου
Σημεία συνέντευξης της Υφυπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Εύης Χριστοφιλοπούλου, στo ραδιόφωνο της «ΝΕΤ105.8» και στο δημοσιογράφο Τάκη Σαράντη

«Είμαι στρατιώτης αυτής της προσπάθειας και εκεί που θα ταχθώ θα πάω. Όλοι είμαστε υπηρέτες ενός γενικού δημοσίου συμφέροντος, αυτό και μόνο»

Ο Πρωθυπουργός θα επιχειρήσει αλλαγές. Εκείνος γνωρίζει την έκταση και το μέγεθος. Οι αλλαγές που θα έρθουν, θα είναι προς το καλύτερο. Είμαστε μια κυβέρνηση που μέχρι τώρα έχει δουλέψει πολύ σκληρά και αυτό το έχει αναγνωρίσει και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός. Έχει αξιολογήσει που χρειάζεται αλλαγές. Δεν νομίζω ότι πρόκειται μόνο για αλλαγή προσώπων. Εκτιμώ ότι πρόκειται και για μια αλλαγή σε δομικές και διαρθρωτικές διαστάσεις. Η δομή της Κυβέρνησης μπορεί να αλλάξει.

Αυτό που πρέπει να κάνουμε τώρα όλοι - όσοι είμαστε σε κυβερνητικό πόστο - είναι να δουλεύουμε μέχρι την τελευταία στιγμή που θα ανακοινωθεί, όποτε αυτό γίνει, σαν να μην υπάρχει ο ανασχηματισμός. Σκεφτείτε τώρα εμείς στο Υπουργείο Παιδείας ή στα άλλα Υπουργεία να κατεβάσουμε τα μολύβια, να κατεβάσουμε την προσπάθεια τη μεγάλη εμείς για τα σχολεία και για τις βάσεις […]

Εκτιμώ ότι όλοι μας, αλλά και εγώ προσωπικά αισθάνομαι στρατιώτης αυτής της προσπάθειας και εκεί που θα ταχθώ θα πάω.

Το σημαντικό είναι η νοοτροπία που πρέπει να έχουμε γενικότερα στην πολιτική, αλλά και πόσο μάλλον τώρα που υπάρχει η κρίση. Όλοι είμαστε στρατευμένοι. Το κάθε κυβερνητικό στέλεχος που αύριο μπορεί να φύγει και να είναι βουλευτής, που αύριο μπορεί να φύγει και να επιστρέψει στη δουλειά του. Τώρα όμως είμαστε εκεί, γιατί όλοι είμαστε υπηρέτες ενός γενικού δημοσίου συμφέροντος, αυτό και μόνο.

Αν αυτό είναι ο γνώμονας τότε και οι προσωπικές φιλοδοξίες του καθενός και οι στόχοι εντάσσονται σ’ αυτή τη μεγάλη προσπάθεια. Αυτό που πρέπει να κάνουμε όλοι τώρα είναι να έχουμε επίγνωση της δραματικότητας της κατάστασης, της κρίσιμης καμπής που περνάει η χώρα, της ανάγκης πραγματικά η χώρα μέσα απ’ αυτή την κρίση να βγει δυνατότερη.

Αυτό που εμείς περιγράφουμε στο Υπουργείο Παιδείας σήμερα - και μας αφορά όλους - είναι, ότι οι μεγάλες αλλαγές στην Παιδεία μπορούν να γίνουν και σε μια εποχή που σπανίζουν οι πόροι, διότι υπάρχει ο καλός εννοούμενος πατριωτισμός. Και αυτό σημαίνει, είμαι στο πόστο μου, μέχρι τελευταία στιγμή και προσπαθώ να φέρω σε πέρας αυτά που έχω αναλάβει.

Ο Πρωθυπουργός, λοιπόν, αποφασίζει πού και πώς θα ταχθεί ο καθένας στην επόμενη φάση που ο ίδιος θα εξαγγείλει.


«Οι αναπληρωτές θα προσληφθούν σε πραγματικά κενά»

Το Υπουργείο Παιδείας είναι ευνοημένο, γιατί μαζί με το Υγείας και το Προστασίας του Πολίτη- είναι τα μόνα τρία Υπουργεία που παρά την απαγόρευση διορισμών έχουν τη δυνατότητα, έστω και σε μειωμένους, διορισμούς,

Οι αναπληρωτές θα προσληφθούν σε πραγματικά κενά. Τον ακριβή αριθμό των κενών δεν τον γνωρίζουμε ακόμα, διότι μέχρι και λίγες μέρες πριν ανοίξουν τα σχολειά δημιουργούνται κενά.

5.000 εκπαιδευτικοί έχουν ήδη επιστρέψει στην τάξη από αποσπάσεις εκτός σχολείου. Τώρα πάμε σε ένα δεύτερο γύρο αποσπάσεων από Νομό σε Νομό, από σχολείο σε σχολείο. Καταβάλουμε κάθε προσπάθεια για πιο ορθολογική κατανομή στο εκπαιδευτικό μας δυναμικό. Έχουμε πολλές υπεραριθμίες, διότι έχουμε πολλούς εκπαιδευτικούς, δεν τους έχουμε όμως εκεί που τους χρειαζόμαστε.

«Δεν θα διχάσουμε, αλλά θα ενώσουμε οικογένειες από τις αποσπάσεις και μετακινήσεις»

Έχουμε νομοθετήσει από τον περασμένο Μάιο ώστε να έχουν οι Διευθυντές Εκπαίδευσης τη δυνατότητα να μετακινούν προσωπικό μέσα σε ένα Νομό, αλλά και οι Περιφερειακοί διευθυντές να μετακινούν προσωπικό από Νομό σε Νομό.

Σε αυτές τις μετακινήσεις θα πάρουμε υπόψη μας τα οικογενειακά δεδομένα του κάθε εκπαιδευτικού. Θα προσπαθήσουμε να μην διχάσουμε, αλλά να ενώσουμε οικογένειες από τις από τις αποσπάσεις και μετακινήσεις.

Θα ληφθούν βεβαίως υπόψη στις μετακινήσεις και τα κοινωνικά κριτήρια. Ωστόσο, η φράση «πρώτα ο μαθητής και πρώτα η μαθήτρια» σημαίνει ότι οι ανάγκες του σχολειού είναι πρώτες και μετά έρχονται οι ανάγκες που έχουμε οι συντελεστές της εκπαίδευσης, δηλαδή οι εκπαιδευτικοί.

Μέσα από τις αποσπάσεις - 5.000 εκπαιδευτικοί γυρίσανε πίσω στην τάξη - και από έναν αριθμό αναπληρώσεων ευελπιστούμε ότι θα αντιμετωπίσουμε αυτή την πάρα πολύ δύσκολη κατάσταση την οποία η κα Διαμαντοπούλου χθες περιέγραψε με τρόπο νομίζω σοβαρό και ουσιαστικό.


«Φέτος επιχειρούμε σε πάρα πολύ δύσκολες συνθήκες να γίνει το αυτονόητο»
Να σας θυμίσω, όχι μόνο τα 7.000 περσινά κενά, αλλά τα τελευταία χρόνια οι Έλληνες δυστυχώς - γονείς και μαθητές - βίωναν αυτή την κατάσταση, με πολλαπλάσιους διορισμούς και πολύ λιγότερες συνταξιοδοτήσεις. Υπήρχε μια απίστευτη σπατάλη πόρων σε ανθρώπινο δυναμικό, διότι ακριβώς βολεύαμε - και εννοώ το πολιτικό σύστημα διότι δεν φταίνε οι εκπαιδευτικοί - βολεύαμε τους εκπαιδευτικούς με κάθε τρόπο. Εκείνο που δεν βολεύαμε ήταν η ανάγκη του μαθητή να έχει τον καθηγητή και το δάσκαλο στο θρανίο να τον περιμένει και να μην περιμένει το παιδί να έρθει ο καθηγητής.

Αυτό, λοιπόν, που φέτος επιχειρούμε σε πάρα πολύ δύσκολες συνθήκες είναι να γίνει το αυτονόητο και να έχουμε το εκπαιδευτικό μας δυναμικό καλύτερα κατανεμημένο. Έχουμε 180.000 εκπαιδευτικούς, έχουμε πάρα πολλούς εκπαιδευτικούς σε σχέση με τον αριθμό των μαθητών μας.


«Τα περί μεγάλων τμημάτων δεν αληθεύουν»

Δεν θα πάμε σε 40ντάρια τμήματα. Θα εφαρμόσουμε την εγκύκλιο του 2005, η οποία λέει 25 μαθητές στην Πρωτοβάθμια, έως 30 μαθητές στη Δευτεροβάθμια. Από εκεί και πέρα τα περί πολύ μεγάλων τμημάτων δεν αληθεύουν.

Με γνώση ότι τα πράγματα είναι δύσκολα επιχειρούμε, χωρίς να αλλοιώσουμε την εγκύκλιο του αριθμού των μαθητών, χωρίς να αλλάξουμε τις εργασιακές σχέσεις των καθηγητών και των δασκάλων, να εφαρμοστεί ο νόμος και να εξαντληθούν τα περιθώρια της αξιοποίησης του δυναμικού που έχουμε.

Οι Έλληνες γονείς και κυρίως οι μαθητές δεν θα βιώσουν κάτι διαφορετικό απ’ ότι βίωναν όλα αυτά τα χρόνια που δεν υπήρχε αυτή η δυσκολία. Θα είναι καλύτερη η κατάσταση, δεν θέλω αυτή τη στιγμή να σηκώσω ψηλά τον πήχη, για μας είναι ήδη σηκωμένος ψηλά, αλλά θέλω να πω, ότι θα κάνουμε κάθε προσπάθεια να υπάρχει ομαλή λειτουργία.

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 24, 2010, 11:14:59 μμ

 >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 24, 2010, 11:20:00 μμ

Οι Έλληνες γονείς και κυρίως οι μαθητές δεν θα βιώσουν κάτι διαφορετικό απ’ ότι βίωναν όλα αυτά τα χρόνια που δεν υπήρχε αυτή η δυσκολία. Θα είναι καλύτερη η κατάσταση, δεν θέλω αυτή τη στιγμή να σηκώσω ψηλά τον πήχη, για μας είναι ήδη σηκωμένος ψηλά, αλλά θέλω να πω, ότι θα κάνουμε κάθε προσπάθεια να υπάρχει ομαλή λειτουργία.

 τον εχουμε νιωσει ολοι αυτον τον σηκωμενο... πηχη, θα ρθει η ωρα να τον νιωσεις και εσυ ευη μου ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 25, 2010, 12:00:54 πμ

1ον Κατεβάστε τα μολύβια γιατί όποτε τα σηκώνετε κάνετε μαλακίες.
2ον Ρε! Ρε ήμουν βολεμένη ρε και δεν το ήξερα! Τόσα χρόνια τις ώρες που περίμενα μέσα στη βροχή και τα χιόνια το λεωφορείο να έρθει για να γυρίσω στην πόλη μου (το σπίτι θέλει άλλη μισή ώρα περπάτημα) χωρίς να έχω βγάλει μεροκάματο γιατί τα παιδιά πήγαν σινεμά και ο φασίστας διευθυντής δε μου έβαλε τις ώρες παρότι τις δικαιούμουν ήμουν βολεμένη! Τόσα χρόνια που ήθελα 100 ευρώ τη βδομάδα για τα ναύλα μου,ενώ έβγαζα 80 ήμουν βολεμένη!
Τόσα χρόνια που αργείται να με πληρώσετε 1 και 2 χρόνια ήμουν βολεμένη!

Ε Α ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ! Α ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lora75 στις Αύγουστος 25, 2010, 12:15:48 πμ

Ο κόσμος δεν ξέρει ποια είναι η πραγματικότητα σχετικά με τους εκπαιδευτικούς.Νομίζουν ότι είναι προνομιούχοι.Όταν όμως κάποιος τους εξηγεί πως είναι η κατάσταση και πόσο διαφορετικά παρουσιάζεται από τα ΜΜΕ μας λυπούνται.Σκεφτείται πως ένα μεγάλο ποσοστό εκπαιδευτικών δουλεύουν ουσιαστικά για ψίχουλα(δεν αναφέρομαι στους ωρομίσθιους)όταν ένα μέρος του μισθου πηγαίνει σε ενοίκια και εισιτήρια.Σε κανέναν άλλο τομέα δεν υπάρχει τέτοια μετακίνηση όπως στους εκπαιδευτικούς.Οι εκπαιδευτικοί γυρίζουν από πόλη σε πόλη από χωριό σε χωριό και δεν πληρώνονται καλά.Ουσιαστικά δουλεύουν για 400,500,600 ευρώ αφού τα υπόλοιπα φεύγουν σε ενοίκια μετακομίσεις εισιτήρια και επιπλέον τους λένε ότι είναι προνομιούχοι.ΤΟΣΟ ΔΟΥΛΕΜΑ.Νομίζω ότι από δω και πέρα θα δούμε πολλές παραιτήσεις εκπαιδευτικών και δεν εννοώ μόνο για συνταξιοδότηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: London06 στις Αύγουστος 25, 2010, 01:34:13 πμ

Ά. Διαμαντοπούλου: “Υπάρχει ένας μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών που διορίζονται και δεν αποδέχονται το διορισμό τους, αυτό συμβαίνει και με τους αναπληρωτές…» Ολη η συνέντευξη της Υπ. Παιδείας στο ΣΚΑΪ

24/08/2010 - 18:09


Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: «ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΠΟΥ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΤΟΥΣ»

Άννα Διαμαντοπούλου: “Υπάρχει ένας μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών που διορίζονται και δεν αποδέχονται το διορισμό τους, αυτό συμβαίνει και με τους αναπληρωτές…» Δείτε όλη συνέντευξη της Υπουργού Παιδείας στο ΣΚΑΪ.

Παρατήρηση της alfavita.gr: Τα ίδια ψέμματα ακούμε χρόνια και χρόνια. Άλλοτε για τα κενά φταίνε οι επαπειλούμενες κυήσεις, τώρα οι εκπαιδευτικοί δήθεν διορίζονται και δεν αποδέχονται το διορισμό τους.

Κυρία Διαμαντοπούλου η alfavita.gr γνωρίζει χιλιάδες αδιοριστους εκπαιδευτικούς που δέχονται να τους διορίσετε στα Ιμια, στη Ρω, στα Ψαρά ή όπου αλλού θέλετε.

Ξεχάσατε κυρία Υπουργέ ότι εδώ και αρκετά χρόνια χιλιάδες δάσκαλοι, νηπιαγωγοί και καθηγητές άφησαν οικογένειες, γονείς, φίλους και όργωσαν τη σχολική εκπαίδευση από τον Εβρο μέχρι την Κρήτη και από τους Παξούς μέχρι τη Χάλκη με μισθούς - φιλοδωρήματα;

Ποιοι τα τελευταία χρόνια κάλυπταν τα κενά χωρίς καμία υποστήριξη από την πολιτεία σε όλη την ελληνική γη, σε ορεινά χωριά και κωμοπόλεις;

Γιατί προσβάλετε έτσι τη νοημοσύνη της εκπαιδευτικής κοινότητας;

Σημερινή (24/8) συνέντευξη της Άννας Διαμαντοπούλου στο ΣΚΑΙ

 

http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=204115

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: vasia98 στις Αύγουστος 25, 2010, 01:37:10 πμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 25, 2010, 12:00:54 πμ

1ον Κατεβάστε τα μολύβια γιατί όποτε τα σηκώνετε κάνετε μαλακίες.
2ον Ρε! Ρε ήμουν βολεμένη ρε και δεν το ήξερα! Τόσα χρόνια τις ώρες που περίμενα μέσα στη βροχή και τα χιόνια το λεωφορείο να έρθει για να γυρίσω στην πόλη μου (το σπίτι θέλει άλλη μισή ώρα περπάτημα) χωρίς να έχω βγάλει μεροκάματο γιατί τα παιδιά πήγαν σινεμά και ο φασίστας διευθυντής δε μου έβαλε τις ώρες παρότι τις δικαιούμουν ήμουν βολεμένη! Τόσα χρόνια που ήθελα 100 ευρώ τη βδομάδα για τα ναύλα μου,ενώ έβγαζα 80 ήμουν βολεμένη!
Τόσα χρόνια που αργείται να με πληρώσετε 1 και 2 χρόνια ήμουν βολεμένη!

Ε Α ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ! Α ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ!

μπααααααα!!!!!!!!!!!!! ουτε αυτος δε θα τους θελει...... >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: marsa στις Αύγουστος 25, 2010, 09:07:37 πμ

Η "κυρία" αυτή, συνειδητοποιώντας ότι θα φρικάρει η ελληνική κοινωνία με τις συμπτύξεις τμημάτων και σχολείων, ενδεχομένως και με το κλείσιμο σχολικών μονάδων αφού:
1) Διορισμούς δεν κάνει
2) Οι εκπαιδευτικοί δε θα έχουν πλέον το δόλωμα που λέγεται μόρια για να γυρίζουν την Ελλάδα με 3 και 60
σπεύδει να ρίξει το φταίξιμο στους εκπαιδευτικούς που δεν αποδέχονται τον διορισμό τους!!!!

Μα δεν βρίσκεται ΕΝΑΣ δημοσιογράφος να την ρωτήσει:
ΕΣΥ θα πήγαινες να δουλέψεις για να πάρεις 300 ευρώ και να δίνεις 400 νοίκι, χωρίς άλλο κίνητρο;
Τι προσόντα έχεις ΕΣΥ δηλαδή, που δεν τα έχει ένας πτυχιούχος Ανώτατης Εκπαίδευσης;
Αι σιχτίρ πια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aspinoulas στις Αύγουστος 25, 2010, 09:32:10 πμ

Έτσι είναι...όσο "μεράκι" και να έχει ένας εκπαιδευτικός αυτό δεν αρκεί για να παρατήσει κανείς ΤΑ ΠΑΝΤΑ , να κάνει χιλιόμετρα μακριά από σπίτι και οικογένεια και να πάει ΑΚΩ ή ΑΜΩ για 600 euro (στην καλύτερη περίπτωση) ΧΩΡΙΣ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΤΗΣ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗΣ ΠΛΕΟΝ ...Γι αυτό πιστέυω ότι θα υπάρξει μεγάλο κύμα ΑΡΝΗΣΕΩΝ προσλήψεων αναπληρωτων...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: spasiklaki στις Αύγουστος 25, 2010, 10:13:01 πμ

Μην ανεβάζετε άλλες δηλώσεις τους. Είμαι σε ηλικία κρίσιμη για έμφραγμα!
Πάντως καλά κάνουν και λένε τη μια μπαρουφολογία μετά την άλλη μπας και ξυπνήσει λιγάκι ο εκπαιδευτικός κόσμος και ξεσηκωθεί επιτέλους.
Είμαστε οι μόνοι που δουλεύαμε τζάμπα μακριά από τον τόπο μας, χωρίς εκτός έδρας, χωρίς θέρετρα διακοπών για τις οικογένειές μας (όπως οι στρατιωτικοί) χωρίς καμία εξτρά παροχή και κίνητρο εκτός από τα μόρια και το όνειρο του διορισμού και τώρα το κόβουν και αυτό, ας προσέχαμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 25, 2010, 10:24:40 πμ

Παράθεση από: spasiklaki στις Αύγουστος 25, 2010, 10:13:01 πμ

Μην ανεβάζετε άλλες δηλώσεις τους. Είμαι σε ηλικία κρίσιμη για έμφραγμα!
Πάντως καλά κάνουν και λένε τη μια μπαρουφολογία μετά την άλλη μπας και ξυπνήσει λιγάκι ο εκπαιδευτικός κόσμος και ξεσηκωθεί επιτέλους.
Είμαστε οι μόνοι που δουλεύαμε τζάμπα μακριά από τον τόπο μας, χωρίς εκτός έδρας, χωρίς θέρετρα διακοπών για τις οικογένειές μας (όπως οι στρατιωτικοί) χωρίς καμία εξτρά παροχή και κίνητρο εκτός από τα μόρια και το όνειρο του διορισμού και τώρα το κόβουν και αυτό, ας προσέχαμε...

εσενα δε σε φοβουνται για να σε γλειφουν, αλλοι ...εκαμαν επανασταση καποτε και τωρα ειναι στα ωπα ωπα, με συνταξεις απο τα 40κατι......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 25, 2010, 12:56:36 μμ

Που ειναι αυτος ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΤΟΥΣ;;;;;χα χα χα χα χα ουαχα χα χα χαχα ουαχαχα,μπουχαχα,χα χα χαχου ουαχαχα.Αρκει


Ειναι υπαρκτοι;Ζουν αναμεσα μας;Να μας απαντησει ο Λιακοπουλος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 25, 2010, 01:06:17 μμ

Μόλις επικοινώνησα με το Λιακόπουλο και μου είπε πως έχει αναλύσει διεξοδικά το θέμα με τους εκπαιδευτικούς που δε δέχονται το διορισμό τους στο best seller του "Γιατί και πώς ζουν ανάμεσά μας".

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aspinoulas στις Αύγουστος 25, 2010, 01:37:56 μμ

Προκειμένου να δικαιολογήσει το "δε φταίω εγώ για την κατάσταση στα σχολεία αλλά οι κακοί εκπαιδευτικοι" η κα Υπουργός θα πει και άλλα.
Τίποτε πλέον δε μου φαίνεται περίεργο ή παράξενο να βγει από τα χείλη της..Άμα ,δε, καταλάβει ότι η κατάσταση ξεφεύγει του ελέγχου (είναι ήδη  ο ρ ι α κ ό τ α τ η !!!!) , λέει στο Γιωργάκη να την αλλάξει (θα πει ότι αποδέχτηκε την νέα "πρόκληση" της αυτοδιοίκησης και ότι έχει θέσει "γερές βάσεις" στο υπεπθ = μας τα παν κι άλλοι )και μετά θα περιμένουμε "να ενημερωθεί ο νέος υπουργός" (=κερδίζουμε λίγο χρόνο) κ.ο.κ....Κατα τα άλλα φταίνε οι κακοί εκπαιδευτικοί....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 25, 2010, 01:49:24 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Αύγουστος 25, 2010, 01:06:17 μμ

Μόλις επικοινώνησα με το Λιακόπουλο και μου είπε πως έχει αναλύσει διεξοδικά το θέμα με τους εκπαιδευτικούς που δε δέχονται το διορισμό τους στο best seller του "Γιατί και πώς ζουν ανάμεσά μας".

;D ;D ;D ;D σε ποιο τομο;;;;  μηπως το Νεμεσις;;;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ngdek στις Αύγουστος 25, 2010, 02:25:30 μμ

Παράθεση από: aspinoulas στις Αύγουστος 25, 2010, 01:37:56 μμ

Προκειμένου να δικαιολογήσει το "δε φταίω εγώ για την κατάσταση στα σχολεία αλλά οι κακοί εκπαιδευτικοι" η κα Υπουργός θα πει και άλλα.
Τίποτε πλέον δε μου φαίνεται περίεργο ή παράξενο να βγει από τα χείλη της..Άμα ,δε, καταλάβει ότι η κατάσταση ξεφεύγει του ελέγχου (είναι ήδη  ο ρ ι α κ ό τ α τ η !!!!) , λέει στο Γιωργάκη να την αλλάξει (θα πει ότι αποδέχτηκε την νέα "πρόκληση" της αυτοδιοίκησης και ότι έχει θέσει "γερές βάσεις" στο υπεπθ = μας τα παν κι άλλοι )και μετά θα περιμένουμε "να ενημερωθεί ο νέος υπουργός" (=κερδίζουμε λίγο χρόνο) κ.ο.κ....Κατα τα άλλα φταίνε οι κακοί εκπαιδευτικοί....

σήμερα το πρωί άκουσα στο σκαι τον εκπρόσωπο του υπουργείου (δεν κατάλαβα ποιος είναι, δεν το έπιασα από την αρχή) να λεει πριν ακριβώς λήξει η εκπομπή του Λυριτζή ότι δεν έκαναν περισσότερους διορισμούς γιατί για να γίνει αυτό θα έπρεπε να έχουν τα κενα μέχρι 20 Ιουλίου και λόγω συνταξιοδοτήσεων δεν τα είχαν. ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΤΑ ΚΕΝΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΤΕ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ; Αυτό είναι το πρόβλημά σας;
Έλεγε η εκπρόσωπος (μάλλον της ΟΛΜΕ) ότι τα κενά θα τα αναπληρώσουν ελαστικά εργαζόμενοι εκπαιδευτικοί 'ΞΕΡΕΤΕ Κε ΛΥΡΙΤΖΗ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΕΛΑΣΤΙΚΑ ΑΠΑΣΧΟΛΟΎΜΕΝΟΙ;' - 'ναι ναι ξερω' λέει ο Λυριτζής γελώντας. Τώρα ας γελάσουμε εμείς με το δημοσιογράφο που ξέρει τι θα πει ελαστικά απασχολούμενος με 400 ευρώ 400χλμ από το σπίτι του και χωρίς ελπίδα για το μέλλον.
Να δούμε όταν πάρει αναπληρωτές για τις μεγάλες πόλεις κυρίως και αυτοί μαζεύονται κάθε μέρα μπροστά στο υπουργείο αν θα τους γυρίσει μπούμεραγκ όλα αυτά τα ψέματα. ΚΑΤΙ ΔΕ ΛΟΓΑΡΙΑΣΑΝ ΚΑΛΑ... ΚΑΙ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ... ΦΟΒΑΤΑΙ ΠΟΛΥ Η ΚΥΡΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΦΥΓΕΙ ΚΡΥΦΑ ΑΠΌ ΤΗΝ ΠΙΣΩ ΠΟΡΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΓΛΥΤΩΣΕΙ ΤΟ ΜΠΟΥΜΕΡΑΓΚ ΠΟΥ ΘΑ ΤΗ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΚΑΤΑΚΟΥΤΕΛΑ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 25, 2010, 02:33:15 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 25, 2010, 01:49:24 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Αύγουστος 25, 2010, 01:06:17 μμ

Μόλις επικοινώνησα με το Λιακόπουλο και μου είπε πως έχει αναλύσει διεξοδικά το θέμα με τους εκπαιδευτικούς που δε δέχονται το διορισμό τους στο best seller του "Γιατί και πώς ζουν ανάμεσά μας".

;D ;D ;D ;D σε ποιο τομο;;;;  μηπως το Νεμεσις;;;D ;D ;D

\
Δεν ήξερα ότι υπάρχουν πολλοί τόμοι, προφανώς για να χωρέσουν οι χιλιάδες των εκπαιδευτικών που αρνούνται το διορισμό, οπότε δεν τον ρώτησα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 25, 2010, 02:37:50 μμ

Αύριο θα είναι στο πρωινό Μεγα , μήπως θα έπρεπε να είμαστε και εμεις στο στούντιο ?

ή απ έξω με διάφορα είδη λαικής αγοράς ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Αύγουστος 25, 2010, 02:41:02 μμ

Παράθεση από: markes στις Αύγουστος 25, 2010, 02:37:50 μμ

Αύριο θα είναι στο πρωινό Μεγα , μήπως θα έπρεπε να είμαστε και εμεις στο στούντιο ?

ή απ έξω με διάφορα είδη λαικής αγοράς ?

ααα! πολυ ωραια ...αρα θα δεχθει σκληρες ερωτησεις να υποθεσω απο τους αμιληκτους δημοσιοκαφρους του καναλιου ε;;;;  :-\ >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ngdek στις Αύγουστος 25, 2010, 02:43:14 μμ

Παράθεση από: markes στις Αύγουστος 25, 2010, 02:37:50 μμ

Αύριο θα είναι στο πρωινό Μεγα , μήπως θα έπρεπε να είμαστε και εμεις στο στούντιο ?

ή απ έξω με διάφορα είδη λαικής αγοράς ?

γαλακτοκομικά και αβγά επίσης
μήπως την μαγνητοφωνήσουν από σήμερα γιατί φοβούνται το αύριο, έχουν κακές εμπειρίες. Είπαμε σκέφτονται πολύ πριν από εμάς για μας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Αύγουστος 25, 2010, 03:15:45 μμ

Ρε παιδιά ένα πράγμα δεν αντέχω .Να τη βλέπω στο Mega ...Μπορώ να ανεκτώ τα πάντα στη ζωή μου .Μέχρι και σε στρατόπεδο συγκέντρωσης να μας βάλει η Διαμάντω ...θα το ανεκτώ ,αλλά αυτό το "τύπου" δημοσιογραφίας στο συγκεκριμένο κανάλι και το χειρότερο να μιλά μόνη της ,ούτε στην πιο άσχημη χούντα δε γίνεται. Το τι τηλέφωνο τους έχω πάρει ,το τι e-mail έχω στείλει ,δε λέγεται ..αλλά οι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: elleni στις Αύγουστος 25, 2010, 03:20:16 μμ

Παράθεση

Το τι τηλέφωνο τους έχω πάρει ,το τι e-mail έχω στείλει ,δε λέγεται ..αλλά οι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν.

Παράθεση

Μπα, δυστυχώς το χειρότερο είναι ότι καταλαβαίνουν πολύ καλά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 25, 2010, 04:04:18 μμ

Παράθεση από: alceste στις Αύγουστος 25, 2010, 12:56:36 μμ

Που ειναι αυτος ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΤΟΥΣ;;;;;χα χα χα χα χα ουαχα χα χα χαχα ουαχαχα,μπουχαχα,χα χα χαχου ουαχαχα.Αρκει


Ειναι υπαρκτοι;Ζουν αναμεσα μας;Να μας απαντησει ο Λιακοπουλος

παιδιά δεν καταλάβατε τι εννοεί η κυρία Διαμαντοπούλου! Έτσι όπως τα λέει είναι! Έδωσε την καταπληκτική ευκαιρία σε αυτούς που παραιτήθηκαν λόγω συνταξιοδότησης να τους ξαναδιορίσει και αυτοί ρε παιδιά δεν δέχτηκαν.εεεε??? τι λέτε???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: belw στις Αύγουστος 25, 2010, 04:27:06 μμ

Αγωνιώδη Ερωτήματα προς την Υπουργό Παιδείας

Κυρία Υπουργέ Εθνικής Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων
Ετοιμάζομαι να φύγω αναπληρώτρια έχοντας εργαστεί ήδη δυόμιση χρόνια στο Δημόσιο Σχολείο και προσπαθώ να βρώ πόρους για τα εισιτήρια και τα πρώτα ενοίκια. Με πολύ κόπο, τα χρήματα τα δανείζομαι από τον πατέρα μου.Και τώρα μου λέτε ότι στερούμαι το δικαίωμα διορισμού,
έχοντας υπηρετήσει στην παραμεθόριο, για να βοηθήσω παιδιά που στερούνται βασικά αγαθά και για να μπορώ να έχω κάποια χρήματα επιστροφή από την εφορία.Μου λέτε ότι ενδεχομένως θα υπηρετήσω μειωμένο ωράριο με 300 ευρώ το μήνα, ή ότι θα υπηρετήσω με κανονικό ωράριο σε απομακρυσμένες-παραμεθόριες περιοχές με λίγα ευρώ, με έξοδα ενοικίου-ΔΕΗ-θέρμανσης και διατροφής.Και εντάξει, εγώ βοηθώ την πατρική μου οικογένεια μόνο.Τί θα κάνετε με τους συναδέλφους που χωρίσατε και συντηρούν δύο ή τρία σπίτια και παιδιά;;;Ερχόμαστε να δουλέψουμε με το όνειρο της προσφοράς στη Δημόσια Εκπαίδευση, με χίλιες δυο στερήσεις, με πολλαπλές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και εσείς κλειδώσατε τους πίνακες και μας στερείτε το διορισμό, επικαλούμενη το Δ.Ν.Τ. όταν ξοδεύετε εκατομμύρια ως κυβέρνηση για δημιουργία ιστοσελίδων και για την πρόσληψη των παιδιών σας ως υπαλλήλων στη Βουλή.Και τώρα, που λόγω Δ.Ν.Τ οι γονείς των μαθητών μας χάνουν τις δουλειές τους και γίνονται άνεργοι,τα παιδιά μας θα πεινάνε, θα προσπαθούν ίσως και με μικρές μορφές παραβατικότητας να βοηθήσουν την οικογένειά τους, μάλλον χρειάζονται διαδραστικούς πίνακες για να χορτάσουν...Αλήθεια, έχετε συζητήσει με τους συμβούλους σας την πιθανότητα να δίδεται δωρεάν πρωινό στα σχολεία, λόγω κρίσης;;;Ή δε σας περνά από το μυαλό αυτή η κατάσταση, που εν πολλοίς κάποιοι από εμάς τη βιώσαμε;;;Ζητάτε την αξιολόγηση των καθηγητών, οι οποίοι θα κάνουν μάθημα σε μαθητές που θα στερούνται βασικά είδη διατροφής.Πώς προτίθεστε να το αντιμετωπίσετε αυτό;;;Περιμένουμε μια απάντηση Κυρία Υπουργέ. Αναγνώστρια -Υποψήφια Αναπληρώτρια Εκπαιδευτικός
Αναρτήθηκε από tro(ma)ktikos στις 3:50 μ.μ.


http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/08/blog-post_9729.html#more

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 25, 2010, 04:35:57 μμ

αυτοι μας θεωρουν πλουσιους και ανετους!!! αδιαφορουν οτι οι περισσοτεροι εχουμε οικογενειες και υποχρεωσεις (εγω παιδι που σπουδαζει) και μου αρεσει οτι θετουν μετρα για τη στηριξη της οικογενειας!!! οι αποσπασεις ηταν καθαρη απατη. οικογενειες χωριστηκαν, ενω την ιδια ωρα συναδελφοι ελευθεροι αποσπαστηκαν διπλα στο σπιτι του μπαμπα τους (πρωτοδιοριστη περυσι στη Ζακυνθο, με αποσπαση περυσι και φετος στη Μεσσηνια - χωρις οικογενεια ) χαρη της πολιτικης θεσης του μπαμπα της...τρεξτε αναπληρωτες και χωρις δικαιωμα αρνησης της θεσης σας μακρια απο τα σπιτια σας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: belw στις Αύγουστος 25, 2010, 04:44:53 μμ

http://www.readmetro.com/show/en/Athens/20100825/1/1/

http://www.readmetro.com/show/en/Athens/20100825/1/4/


Να κανω μια υποθεση...Εφοσον τα κενα ειναι 20000 οπως δηλωνει η ΟΛΜΕ κι αφαιρεσουμε τους 5000 αποσπασμενους που επιστρεφουν και τους 3000 μονιμους διορισμους, τοτε περισσευουν 12000 κενα για αναπληρωτες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 25, 2010, 04:49:04 μμ

Παράθεση από: belw στις Αύγουστος 25, 2010, 04:27:06 μμ

Αγωνιώδη Ερωτήματα προς την Υπουργό Παιδείας

Κυρία Υπουργέ Εθνικής Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων
Ετοιμάζομαι να φύγω αναπληρώτρια έχοντας εργαστεί ήδη δυόμιση χρόνια στο Δημόσιο Σχολείο και προσπαθώ να βρώ πόρους για τα εισιτήρια και τα πρώτα ενοίκια. Με πολύ κόπο, τα χρήματα τα δανείζομαι από τον πατέρα μου.Και τώρα μου λέτε ότι στερούμαι το δικαίωμα διορισμού,
έχοντας υπηρετήσει στην παραμεθόριο, για να βοηθήσω παιδιά που στερούνται βασικά αγαθά και για να μπορώ να έχω κάποια χρήματα επιστροφή από την εφορία.Μου λέτε ότι ενδεχομένως θα υπηρετήσω μειωμένο ωράριο με 300 ευρώ το μήνα, ή ότι θα υπηρετήσω με κανονικό ωράριο σε απομακρυσμένες-παραμεθόριες περιοχές με λίγα ευρώ, με έξοδα ενοικίου-ΔΕΗ-θέρμανσης και διατροφής.Και εντάξει, εγώ βοηθώ την πατρική μου οικογένεια μόνο.Τί θα κάνετε με τους συναδέλφους που χωρίσατε και συντηρούν δύο ή τρία σπίτια και παιδιά;;;Ερχόμαστε να δουλέψουμε με το όνειρο της προσφοράς στη Δημόσια Εκπαίδευση, με χίλιες δυο στερήσεις, με πολλαπλές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και εσείς κλειδώσατε τους πίνακες και μας στερείτε το διορισμό, επικαλούμενη το Δ.Ν.Τ. όταν ξοδεύετε εκατομμύρια ως κυβέρνηση για δημιουργία ιστοσελίδων και για την πρόσληψη των παιδιών σας ως υπαλλήλων στη Βουλή.Και τώρα, που λόγω Δ.Ν.Τ οι γονείς των μαθητών μας χάνουν τις δουλειές τους και γίνονται άνεργοι,τα παιδιά μας θα πεινάνε, θα προσπαθούν ίσως και με μικρές μορφές παραβατικότητας να βοηθήσουν την οικογένειά τους, μάλλον χρειάζονται διαδραστικούς πίνακες για να χορτάσουν...Αλήθεια, έχετε συζητήσει με τους συμβούλους σας την πιθανότητα να δίδεται δωρεάν πρωινό στα σχολεία, λόγω κρίσης;;;Ή δε σας περνά από το μυαλό αυτή η κατάσταση, που εν πολλοίς κάποιοι από εμάς τη βιώσαμε;;;Ζητάτε την αξιολόγηση των καθηγητών, οι οποίοι θα κάνουν μάθημα σε μαθητές που θα στερούνται βασικά είδη διατροφής.Πώς προτίθεστε να το αντιμετωπίσετε αυτό;;;Περιμένουμε μια απάντηση Κυρία Υπουργέ. Αναγνώστρια -Υποψήφια Αναπληρώτρια Εκπαιδευτικός
Αναρτήθηκε από tro(ma)ktikos στις 3:50 μ.μ.


http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/08/blog-post_9729.html#more

Της απάντησαν?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 25, 2010, 04:53:34 μμ

σε ποιον να απαντησουν? σε εναν που δουλευει σαν μαυρος? θα αστειευεστε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 25, 2010, 05:05:04 μμ

Αυτό φοβόμουν,ότι μας χεσμένους.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aspinoulas στις Αύγουστος 25, 2010, 05:14:35 μμ

Κατά την Αννούλα τα "πρότυπα" είναι άλλα....Να λες κι ευχαριστώ που ΣΕ ΕΠΙΛΕΓΕΙ να ζήσεις με 300 ευρώ το μήνα...Αν αρνηθείς θα σου ρίξει το και φταίξιμο για τα κενά στα σχολεία..Δε σου φτάνει το "μεράκι" για να δουλέψεις ;;; Θες περισσότερα ;;; ΑΧΑΡΙΣΤΕ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΕ !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 25, 2010, 05:27:23 μμ

Παιδιά πρέπει εμείς οι ίδιοι να ενημερώσουμε τον κόσμο! Πρέπει ο κόσμος να μάθει την αλήθεια τόσο για την κατάσταση της παιδείας,αλλά όσο και για τα ψέματα που αραδειάζουν οι κυβερνώντες με συνεργούς τα μέσα ενημέρωσης. Με την πρώτη ευκαιρία,όταν μας πιάνουν θείοι,γείτονες,ο φούρναρης,ο μανάβης κτλ την κουβέντα για τη δουλειά μας,εμείς πρέπει λέμε την αλήθεια! Είμαστε εκπαιδευτικοί! Δεν μας επιτρέπεται να αφήσουμε τον κόσμο στην άγνοια! Το μέλλον της Ελλάδας περνάει από τα χέρια μας και πρέπει να κάνουμε το καλύτερο δυνατό για αυτό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AnnaB στις Αύγουστος 25, 2010, 08:34:28 μμ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7863

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7862

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lila_86 στις Αύγουστος 25, 2010, 08:56:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 25, 2010, 05:27:23 μμ

Παιδιά πρέπει εμείς οι ίδιοι να ενημερώσουμε τον κόσμο! Πρέπει ο κόσμος να μάθει την αλήθεια τόσο για την κατάσταση της παιδείας,αλλά όσο και για τα ψέματα που αραδειάζουν οι κυβερνώντες με συνεργούς τα μέσα ενημέρωσης. Με την πρώτη ευκαιρία,όταν μας πιάνουν θείοι,γείτονες,ο φούρναρης,ο μανάβης κτλ την κουβέντα για τη δουλειά μας,εμείς πρέπει λέμε την αλήθεια! Είμαστε εκπαιδευτικοί! Δεν μας επιτρέπεται να αφήσουμε τον κόσμο στην άγνοια! Το μέλλον της Ελλάδας περνάει από τα χέρια μας και πρέπει να κάνουμε το καλύτερο δυνατό για αυτό!

Ακριβώς TEM είμαστε εκπαιδευτικοί!Ας μας πει λοιπόν η ηγεσία του υπουργείου πώς γίνεται να έχουμε το εξής παράδοξο:Οι εκπαιδευτικοί να λιώνουν στο διάβασμα συνέχεια για να διοριστούν και να πρέπει να γράψουν πάνω από 80%για να έχουν ελπίδες διορισμού(πλην των δασκάλων),και οι μαθητές να δίνουν λευκές κόλες,να γράφουν 4 και 5 και να μπαίνουν σε σχολές(ΑΕΙ και ΤΕΙ).Δηλαδή θα τρελαθούμε τελείως σε αυτή τη χώρα;;;;;Τι ξεφτίλες είναι αυτές;;;;;;Aς ξεχωρίσει πρώτα το υπουργείο ποιοί είναι οι εκπαιδευτικοί και ποιοί οι μαθητές και μετά να έρθει να μας πει με ποιό ηλίθιο σκεπτικό πρέπει ένας εκπαιδευτικός να δίνει συνεχώς ασεπ και βέβαια εκεί την κρατάμε τη βάση!!!Οι άνθρωποι είναι γελοίοι ρε παιδιά,δεν ξέρω τι άλλο να πω.....Θα χάσουμε και το λίγο μυαλό που μας έχει απομείνει.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: albertos στις Αύγουστος 25, 2010, 09:26:55 μμ

πεστα.....!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lora75 στις Αύγουστος 25, 2010, 09:50:49 μμ

Αυτό που λέει ο ΤΕΜ είναι σωστό.Να ενημερώσουμε τον κόσμο για το χάλι της παιδείας για το οποίο δεν ευθύνεται ο εκπαιδευτικός αλλά κάποιοι άλλοι.Όλοι λιγο πολύ έχουμε αμέτρητα παραδείγματα για το πως λειτουργεί το σύστημα που μόνο παιδεία δεν προσφέρει.Καθηγητές με περισσότερα προσόντα από παλιές εποχές.Για να φτάσεις στην εποχή μας να διοριστείς εκπαιδευτικός πρέπει να έχουν λοιώσει τα μάτια σου από το διάβασμα.Άσε που για να επιθυμείς στην εποχή μας να είσαι εκπαιδευτικός με την πλήρη απαξίωση από την κοινωνία και τα ΜΜΕ πρέπει να έχεις πολύ μεράκι.Προσφέρουμε την ψυχή μας χωρις καμιά ανταμοιβή ηθική ή υλική.Η μόνη ανταμοιβή μας είναι η αγάπη των παιδιών που είναι τα θύματα στην τελική.Τα παιδιά όσο κακοί μαθητές και να είναι ως άνθρωποι είναι εξαιρετικά πλάσματα και αν μιλήσεις στην καρδιά τους σε λατρεύουν και αποτελείς πρότυπο.Και καταλαβαίνουν πολλά σε σχέση με τα πολιτικά παιχνίδια και είναι με τους καθηγητές που δουλευουν και ενδιαφέρονται γι αυτά.Δυστυχώς κάποιοι για τις λάθος πρακτικές που ακολουθούν προκειμένου να τις καλύψουν και να μη στρέψουν τους γονείς εναντίον τους ρίχνουν το φταίξιμο στους άμοιρους καθηγητές γιατί αυτό απλά τους εξυπηρετεί.Αν ξυπνήσουμε τον κόσμο και δουν την κατάσταση ως έχει θα κόψουν τις μπουρδολογίες.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 25, 2010, 09:59:11 μμ

Αυτό το ψυχοπαθολογικό άτομο που το βάλανε στο υπουργείο , διατηρεί ανύπαρκτα ΤΕΙ με 3 - 4 "σπουδαστές" της λευκής
κόλλας (και όλα τα κονδύλια που απαιτούνται για αυτά) και κάνει οικονομία στα σχολεία , στα οποία επιδιώκει να μην υπάρχουν καθηγητές και όπου αυτοί
υπάρχουν να διδάσκουν σε στοιβαγμένους μαθητές ....  

Ζήτα κυράτσα από το αφεντικό σου να σε βάλουν σε άλλο "πόστο" ........ να κάνεις αυτό που "κατέχεις" καλά , η παιδεία ΔΕΝ είναι το προσόν σου .....

Πάντως εγώ όχι μόνο δεν θα σε έβαζα στη λέσχη μπίλντεμπερκγ , αλλά ούτε στη λέσχη ΗΛΙΘΙΩΝ δεν θα σε έκανα μέλος ......
γιατί  απλά είσαι ΠΑΝΗΛΙΘΙΑ ....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 25, 2010, 10:19:59 μμ

Με "λευκή κόλα" έγιναν φοιτητές -Eισάγοντα με βαθμούς 0,9 στα ΑΕΙ !!!!!!!!



http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8864:e-24-&catid=228:2009-12-01-11-41-55&Itemid=806

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Αύγουστος 25, 2010, 11:31:38 μμ

Παράθεση από: markes στις Αύγουστος 25, 2010, 10:19:59 μμ

Με "λευκή κόλα" έγιναν φοιτητές -Eισάγοντα με βαθμούς 0,9 στα ΑΕΙ !!!!!!!!



http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8864:e-24-&catid=228:2009-12-01-11-41-55&Itemid=806

θα πει :
ο καθενας εχει προσβαση στη δημοσια εκπαιδευση
αλλά

γααι το  δημοσιο σχολειο επιλεγουμε τους καλυτερους

ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 26, 2010, 12:28:55 πμ

Παράθεση από: mardz στις Αύγουστος 25, 2010, 11:31:38 μμ

Παράθεση από: markes στις Αύγουστος 25, 2010, 10:19:59 μμ

Με "λευκή κόλα" έγιναν φοιτητές -Eισάγοντα με βαθμούς 0,9 στα ΑΕΙ !!!!!!!!



http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8864:e-24-&catid=228:2009-12-01-11-41-55&Itemid=806

θα πει :
ο καθενας εχει προσβαση στη δημοσια εκπαιδευση
αλλά

γααι το  δημοσιο σχολειο επιλεγουμε τους καλυτερους

ΑΣΕΠ

1. Πως ένας μαθητής που γράφει ΓΜΟ 0,9 πήρε απολυτήριο Λυκείου; Ποιοι εκπαιδευτικοί επέτρεψαν κάτι τέτοιο;   ( ρητορικό το ερώτημα)
2. Ποιες είναι αυτές οι σχολές των ΑΕΙ και γιατί υπάρχουν, αφού δεν τις έχει σχεδόν κανένας στις προτιμήσεις τους;
3. Ο συγκεκριμένος φοιτητής, που πολύ πιθανό είναι, να είναι ένας αγράμματος απόφοιτος Λυκείου, έχει την πιθανότητα να τελειώσει αυτή την σχολή, και αν ναι, πως είναι αυτό δυνατό;

Σ' αυτά τα ερωτήματα πρέπει να απαντήσουμε.
 Η βάση του 10 ήταν για μένα λάθος, γιατί δεν μπορεί να διαγωνίζονται στα ίδια θέματα ένας απόφοιτος Λυκείου, που θέλει να μπει Ιατρική με έναν που θέλει να σπουδάσει ιχθυοκαλλιέργειες!!
Και στη τελική, τι σημαίνει πια αυτό το απολυτήριο Λυκείου;; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 26, 2010, 12:32:18 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 26, 2010, 12:28:55 πμ

1. Πως ένας μαθητής που γράφει ΓΜΟ 0,9 πήρε απολυτήριο Λυκείου; Ποιοι εκπαιδευτικοί επέτρεψαν κάτι τέτοιο;   ( ρητορικό το ερώτημα)

δεν είναι ρητορικό.είναι αυτοί που έχουν μετατρέψει τα λύκεια και τα γυμνάσια σε φιλανθρωπικά ιδρύματα ..τώρα γιατί το κάνουν είναι άλλου παπά ευαγγέλιο....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 26, 2010, 12:35:59 πμ

Παράθεση από: steven_seagal στις Αύγουστος 26, 2010, 12:32:18 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 26, 2010, 12:28:55 πμ

1. Πως ένας μαθητής που γράφει ΓΜΟ 0,9 πήρε απολυτήριο Λυκείου; Ποιοι εκπαιδευτικοί επέτρεψαν κάτι τέτοιο;   ( ρητορικό το ερώτημα)

δεν είναι ρητορικό.είναι αυτοί που έχουν μετατρέψει τα λύκεια και τα γυμνάσια σε φιλανθρωπικά ιδρύματα ..τώρα γιατί το κάνουν είναι άλλου παπά ευαγγέλιο....

Ναι! Το έκαναν από ανεπάρκεια ή δόλο.  >:(
Πολλοί από εμας, που γνωρίζουμε τα πράγματα, γιατί γίναμε συνένοχοι ή στην καλύτερη περίπτωση αδιάφοροι;;; :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: spasiklaki στις Αύγουστος 26, 2010, 01:15:12 πμ

Παράθεση από: markes στις Αύγουστος 25, 2010, 09:59:11 μμ

Αυτό το ψυχοπαθολογικό άτομο που το βάλανε στο υπουργείο , διατηρεί ανύπαρκτα ΤΕΙ με 3 - 4 "σπουδαστές" της λευκής
κόλλας (και όλα τα κονδύλια που απαιτούνται για αυτά) και κάνει οικονομία στα σχολεία , στα οποία επιδιώκει να μην υπάρχουν καθηγητές και όπου αυτοί
υπάρχουν να διδάσκουν σε στοιβαγμένους μαθητές ....  

Ζήτα κυράτσα από το αφεντικό σου να σε βάλουν σε άλλο "πόστο" ........ να κάνεις αυτό που "κατέχεις" καλά , η παιδεία ΔΕΝ είναι το προσόν σου .....

Πάντως εγώ όχι μόνο δεν θα σε έβαζα στη λέσχη μπίλντεμπερκγ , αλλά ούτε στη λέσχη ΗΛΙΘΙΩΝ δεν θα σε έκανα μέλος ......
γιατί  απλά είσαι ΠΑΝΗΛΙΘΙΑ ....

Πές τα χρυσόστομε!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aspinoulas στις Αύγουστος 26, 2010, 01:51:37 πμ

Έχουμε τη βάση του 10 , διαμαρτύρονται ότι τα τμήματα δεν έχουν φοιτητές και οι πόλεις ερειμώνουν (με όλες τις οικονομικές επιπτώσεις)

Καταργούμε τη βάση του 10 , πάλι μένουν 4100 θέσεις κενές και ο τελευταίος νέος "φοιτητής" ήταν απλά τουρίστας στις εξετάσεις....

Κανείς δεν ασχολείται με το ΓΙΑΤΙ  14000 μαθητές τουλάχιστον ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΝ να γράψουν  10 ;;;

Συμπέρασμα  : ο μαθητής - υποψήφιος φοιτητής  είναι ,απλά ,μεταφερόμενος "υποστηρικτής" των τοπικών οικονομιών και πρέπει πάση θυσία να μείνει στην Ελλάδα ακόμα κι αν χρειαστεί να τον στείλουμε με μέσο όρο κάτω της μονάδας : του πουλάμε ελπίδα (ακόμα και σε εξευτελιστική τιμή) και μας αφήνει ζεστό χρήμα...

Πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει αυτός ο κατήφορος....ο "φοιτητής" με 0,9 που υπό άλλες συνθήκες θα ήταν απλά ανεξεταστέος (=ανεπαρκής για να αποφοιτήσει) , σήμερα όχι μόνο έχει απολυτήριο λυκείου αλλά κορδώνεται ως ακαδημαϊκός πολίτης !...Τα συμπεράσματα δικά σας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Αύγουστος 26, 2010, 02:46:56 πμ

Παράθεση από: Lila_76 στις Αύγουστος 25, 2010, 08:56:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 25, 2010, 05:27:23 μμ

Παιδιά πρέπει εμείς οι ίδιοι να ενημερώσουμε τον κόσμο! Πρέπει ο κόσμος να μάθει την αλήθεια τόσο για την κατάσταση της παιδείας,αλλά όσο και για τα ψέματα που αραδειάζουν οι κυβερνώντες με συνεργούς τα μέσα ενημέρωσης. Με την πρώτη ευκαιρία,όταν μας πιάνουν θείοι,γείτονες,ο φούρναρης,ο μανάβης κτλ την κουβέντα για τη δουλειά μας,εμείς πρέπει λέμε την αλήθεια! Είμαστε εκπαιδευτικοί! Δεν μας επιτρέπεται να αφήσουμε τον κόσμο στην άγνοια! Το μέλλον της Ελλάδας περνάει από τα χέρια μας και πρέπει να κάνουμε το καλύτερο δυνατό για αυτό!

Ακριβώς TEM είμαστε εκπαιδευτικοί!Ας μας πει λοιπόν η ηγεσία του υπουργείου πώς γίνεται να έχουμε το εξής παράδοξο:Οι εκπαιδευτικοί να λιώνουν στο διάβασμα συνέχεια για να διοριστούν και να πρέπει να γράψουν πάνω από 80%για να έχουν ελπίδες διορισμού(πλην των δασκάλων),και οι μαθητές να δίνουν λευκές κόλες,να γράφουν 4 και 5 και να μπαίνουν σε σχολές(ΑΕΙ και ΤΕΙ).Δηλαδή θα τρελαθούμε τελείως σε αυτή τη χώρα;;;;;Τι ξεφτίλες είναι αυτές;;;;;;Aς ξεχωρίσει πρώτα το υπουργείο ποιοί είναι οι εκπαιδευτικοί και ποιοί οι μαθητές και μετά να έρθει να μας πει με ποιό ηλίθιο σκεπτικό πρέπει ένας εκπαιδευτικός να δίνει συνεχώς ασεπ και βέβαια εκεί την κρατάμε τη βάση!!!Οι άνθρωποι είναι γελοίοι ρε παιδιά,δεν ξέρω τι άλλο να πω.....Θα χάσουμε και το λίγο μυαλό που μας έχει απομείνει.....

Eπισης πρεπει να λεμε οτι υπαρχουν ατομα με 4-5 επιτυχιες και δεν εχουν διοριστει ακομη επειδη υπαρχουν καποιοι 'εξυπνοι' που χρησιμοποιησαν τα
παραθυρα και τις αδικιες που αυτα δημιουργησαν.Αλλα αν ανηκεις στους αδικημενους δεν μπορεις να τους καταλαβεις απλα και σταρατα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 26, 2010, 08:16:57 πμ

Καλημέρα! Όσο καλή βέβαια μπορεί να είναι, αφού ξεκινάει με την Αννούλα πρωί πρωί στο  Mega! Ο δημοσιογράφος ξεκίνησε την παρουσίαση λέγοντας πόσο όμορφη ήταν με μαζεμένα τα μαλλιά....Ααααααχχχχ!!! ;D Ανοίξε την τηλεόραση να ακούσετε και πάλι να μας τα χώνει!!! Άχρηστοι και τεμπέληδες.... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 26, 2010, 08:35:47 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Αύγουστος 26, 2010, 08:16:57 πμ

Καλημέρα! Όσο καλή βέβαια μπορεί να είναι, αφού ξεκινάει με την Αννούλα πρωί πρωί στο  Mega! Ο δημοσιογράφος ξεκίνησε την παρουσίαση λέγοντας πόσο όμορφη ήταν με μαζεμένα τα μαλλιά....Ααααααχχχχ!!! ;D Ανοίξε την τηλεόραση να ακούσετε και πάλι να μας τα χώνει!!! Άχρηστοι και τεμπέληδες.... ;D

πάλι υποστηρίξαμε τα φροντιστήρια , ευχαριστώντας τους καθηγητές των φροντιστηρίων ....και κατακεραυνώνουμε-απαξιώνουμε τους καθηγητές της δημόσιας εκπαίδευσης...το mega έπαιξε πάλι το παιχνιδάκι του.....αυτό ήταν το καταστάλαγμα της συζήτησης τους!!!!
βρε ουστ!!!!! >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 26, 2010, 08:38:12 πμ

καλε αυτοι ειναι τελειοι στην επικοινωνια!!! μαρκετιν και δημοσιες σχεσεις εχουν σπουδασει!!! παιζουν τα μμε στα δαχτυλα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 26, 2010, 08:39:04 πμ

Aνέφερε μάλιστα και το όνομα του φροντιστηρίου. Τεράστια διαφήμιση. Τίτλος του Mega ενώ μιλούσε η κοπέλα: Η ΠΡΩΤΗ ΤΩΝ ΠΡΩΤΩΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΕΙ ΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΟΥ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟΥ ΤΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΗΣ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Αύγουστος 26, 2010, 08:43:02 πμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 26, 2010, 08:35:47 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Αύγουστος 26, 2010, 08:16:57 πμ

Καλημέρα! Όσο καλή βέβαια μπορεί να είναι, αφού ξεκινάει με την Αννούλα πρωί πρωί στο  Mega! Ο δημοσιογράφος ξεκίνησε την παρουσίαση λέγοντας πόσο όμορφη ήταν με μαζεμένα τα μαλλιά....Ααααααχχχχ!!! ;D Ανοίξε την τηλεόραση να ακούσετε και πάλι να μας τα χώνει!!! Άχρηστοι και τεμπέληδες.... ;D

πάλι υποστηρίξαμε τα φροντιστήρια , ευχαριστώντας τους καθηγητές των φροντιστηρίων ....και κατακεραυνώνουμε-απαξιώνουμε τους καθηγητές της δημόσιας εκπαίδευσης...το mega έπαιξε πάλι το παιχνιδάκι του.....αυτό ήταν το καταστάλαγμα της συζήτησης τους!!!!
βρε ουστ!!!!! >:( >:( >:( >:(

Αν καταλαβες ειπε για τους καθηγητες των φροντιστηριων της αρα δεν εξαιρουνται και οι μονιμοι που της εκαναν φροντιστηρια.Μην ξεχασουμε και αυτα τα παιδια. Δηλαδη θα πρεπει να μας πει η μαθητρια τι γινεται. Παλι απο τα συννεφα πεσαμε σε αυτην την χωρα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 26, 2010, 10:29:04 πμ

Παράθεση από: mk75 στις Αύγουστος 26, 2010, 02:46:56 πμ

Παράθεση από: Lila_76 στις Αύγουστος 25, 2010, 08:56:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Αύγουστος 25, 2010, 05:27:23 μμ

Παιδιά πρέπει εμείς οι ίδιοι να ενημερώσουμε τον κόσμο! Πρέπει ο κόσμος να μάθει την αλήθεια τόσο για την κατάσταση της παιδείας,αλλά όσο και για τα ψέματα που αραδειάζουν οι κυβερνώντες με συνεργούς τα μέσα ενημέρωσης. Με την πρώτη ευκαιρία,όταν μας πιάνουν θείοι,γείτονες,ο φούρναρης,ο μανάβης κτλ την κουβέντα για τη δουλειά μας,εμείς πρέπει λέμε την αλήθεια! Είμαστε εκπαιδευτικοί! Δεν μας επιτρέπεται να αφήσουμε τον κόσμο στην άγνοια! Το μέλλον της Ελλάδας περνάει από τα χέρια μας και πρέπει να κάνουμε το καλύτερο δυνατό για αυτό!

Ακριβώς TEM είμαστε εκπαιδευτικοί!Ας μας πει λοιπόν η ηγεσία του υπουργείου πώς γίνεται να έχουμε το εξής παράδοξο:Οι εκπαιδευτικοί να λιώνουν στο διάβασμα συνέχεια για να διοριστούν και να πρέπει να γράψουν πάνω από 80%για να έχουν ελπίδες διορισμού(πλην των δασκάλων),και οι μαθητές να δίνουν λευκές κόλες,να γράφουν 4 και 5 και να μπαίνουν σε σχολές(ΑΕΙ και ΤΕΙ).Δηλαδή θα τρελαθούμε τελείως σε αυτή τη χώρα;;;;;Τι ξεφτίλες είναι αυτές;;;;;;Aς ξεχωρίσει πρώτα το υπουργείο ποιοί είναι οι εκπαιδευτικοί και ποιοί οι μαθητές και μετά να έρθει να μας πει με ποιό ηλίθιο σκεπτικό πρέπει ένας εκπαιδευτικός να δίνει συνεχώς ασεπ και βέβαια εκεί την κρατάμε τη βάση!!!Οι άνθρωποι είναι γελοίοι ρε παιδιά,δεν ξέρω τι άλλο να πω.....Θα χάσουμε και το λίγο μυαλό που μας έχει απομείνει.....

Eπισης πρεπει να λεμε οτι υπαρχουν ατομα με 4-5 επιτυχιες και δεν εχουν διοριστει ακομη επειδη υπαρχουν καποιοι 'εξυπνοι' που χρησιμοποιησαν τα
παραθυρα και τις αδικιες που αυτα δημιουργησαν.Αλλα αν ανηκεις στους αδικημενους δεν μπορεις να τους καταλαβεις απλα και σταρατα.

Ρε άνθρωπε πες ότι θέλεις αρκεί να είναι η αλήθεια!


Εγώ τηλεόραση βλέπω μόνο όταν έχει γιουροβίζιον,γιατί βλάπτει σοβαρά τη ψυχική μου υγεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Αύγουστος 26, 2010, 10:40:58 πμ

Παράθεση από: fotini18 στις Αύγουστος 26, 2010, 08:39:04 πμ

Aνέφερε μάλιστα και το όνομα του φροντιστηρίου. Τεράστια διαφήμιση. Τίτλος του Mega ενώ μιλούσε η κοπέλα: Η ΠΡΩΤΗ ΤΩΝ ΠΡΩΤΩΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΕΙ ΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΟΥ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟΥ ΤΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΗΣ.

και τι έγραψε το mega ρε παιδιά ; κάτι καινούργιο ; πάρτε εφημερίδες ειδικά της επαρχίας να δείτε τι συμβαίνει σήμερα..είναι γεμάτες συγχαρητήρια μαθητών σε φροντιστήρια , οικοδιδασκαλεία κτλ...την Αμερική  πάλι ανακαλύψαμε ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Αύγουστος 26, 2010, 10:58:22 πμ

ο πρωι η διαμ/λου στο mega και τωρα η χρισ/λου στο skai.  πιασανε τα καναλια . θα μας τρελανουν.....
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: lena!!! στις Αύγουστος 26, 2010, 11:00:39 πμ

Παράθεση από: mes στις Αύγουστος 26, 2010, 10:58:22 πμ

ο πρωι η διαμ/λου στο mega και τωρα η χρισ/λου στο skai.  πιασανε τα καναλια . θα μας τρελανουν.....
 

ασ γραψει κάποιος τα τηλ του σκαι σας παρακαλω για να προσπαθησω να επικοινωνησω.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 26, 2010, 11:06:30 πμ

Βρήκα αυτό 2104800170-4.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lucifer στις Αύγουστος 26, 2010, 11:08:29 πμ

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΣ ΠΑΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΗΣ Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΟΥ ΠΡΟΔΙΚΑΖΕΙ ΤΗΝ ΑΠΟΤΥΧΙΑ ΤΗΣ ΦΕΤΙΝΗΣ ΣΧΟΛΙΚΗΣ ΧΡΟΝΙΑΣ ΠΡΙΝ ΑΚΟΜΗ ΑΡΧΙΣΕΙ.
Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΚΑΙ Η ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΤΗΣ, ΠΟΥ ΕΠΙΒΡΑΒΕΥΕΙ ΤΗΝ ΑΠΟΤΥΧΙΑ, ΤΗΝ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ, ΤΗΝ ΤΕΜΠΕΛΙΑ ΒΑΖΟΝΤΑΣ ΣΤΑ ΤΕΙ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ ΤΗΣ (ΚΟΖΑΝΗ) "ΣΠΟΥΔΑΣΤΕΣ" ΜΕ ΒΑΘΜΟ 0,9!!!!!ΑΛΛΑ ΖΗΤΑΕΙ ΤΗΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ.
Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΟΥΣΕ/ΒΕΛΤΙΩΝΕ ΤΟ ΘΕΣΜΟ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ/ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ  ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΠΡΟΣΛΑΒΕΙ 15500.
ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ ΝΑΙ!
ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ, ΟΧΙ ΧΑΙΔΕΥΟΝΤΑΣ ΤΑ ΑΥΤΙΑ ΤΩΝ ΓΟΝΙΩΝ ΛΕΣ ΚΑΙ ΖΟΥΝ ΣΕ ΑΛΛΟ ΠΛΑΝΗΤΗ.
ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΛΙΓΗ ΤΣΙΠΑ ΠΑΝΩ ΣΟΥ ΠΑΡΑΙΤΗΣΟΥ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ioanna89 στις Αύγουστος 26, 2010, 11:09:01 πμ

Χριστοφιλοπούλου πριν από λίγο στον ΣΚΑΙ:

"Αρκετοί αναπληρωτές δεν αποδέχονται το διορισμό τους... εεε...χμ... δεν είναι και πάρα πολλοί, αλλά υπάρχουν".

"Δεν έχουμε ακόμα πλήρη εικόνα για τα κενά, εκκρεμούν κάποιες αποσπάσεις... εεε... σε σχολεία, από σχολειό σε σχολειό"

Η εγκύκλιος, βέβαια, για β΄φάση αποσπάσεων, είναι για φορείς...

Κι όλα αυτά τα ψέματα χωρίς αντίλογο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: lena!!! στις Αύγουστος 26, 2010, 11:09:55 πμ

Παράθεση από: dinateacher στις Αύγουστος 26, 2010, 11:06:30 πμ

Βρήκα αυτό 2104800170-4.

ευχαριστώ αλλα δεν προλαβα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: popai στις Αύγουστος 26, 2010, 11:51:54 πμ

http://press-gr.blogspot.com/2010/08/blog-post_7929.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Αύγουστος 26, 2010, 01:24:02 μμ

Πριν από λίγο ενημερώθηκα ότι οι εκπαιδευτικοί που διαμαρτύρονταν έξω από το Υπουργείο Παιδείας έσπασαν την πόρτα του Υπουργείου... Βγήκε ο Πανάρετος και δήλωσε αναρμόδιος και μετά τον χαμό μόλις έμαθα ότι τους κάλεσε η Διαμαντοπούλου στο γραφείο της.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jefferson στις Αύγουστος 26, 2010, 02:13:35 μμ

Μόλις το κάλυψε το Mega...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Damien στις Αύγουστος 26, 2010, 03:42:30 μμ

Τα ΜΑΤ επιτέθηκαν εναντίον εκπαιδευτικών διαδηλωτών έξω από το υπ. Παιδείας - ΒΙΝΤΕΟ


http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7942

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fivo στις Αύγουστος 26, 2010, 04:03:48 μμ

τι έγινε ρε παιδιά; το mega αναγκάζεται να αλλάξει γραμμή ή η νεαρή δημοσιογράφος ως ελαστικά εργαζόμενη αυτενέργησε; λέτε να κατάλαβαν πως θα τους πάρουμε με τις πέτρες ή απλώς πάμε για εκλογές; αυτό που ήχησε εξαιρετικά στα αυτιά μου ήταν ότι βρίσκονταν εκεί και γονείς που απαιτούν καλύτερες συνθήκες παιδείας!!!! ::)

υγ. ενημέρωση γονέων και φοιτητών αδιαλείπτως. μόνο έτσι υπάρχει ελπίδα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 26, 2010, 04:45:45 μμ

ποια πόρτα? ΑΥΤΗΝ μπορούν να τη σπάσουν στο ξύλο?

εύχομαι στην επόμενη ζωή της να είναι αδέσποτο στο ιρακ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Αύγουστος 26, 2010, 04:45:55 μμ

Το λέω και το ξαναλέω .Χωρίς τους γονείς δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα .Στο παλιό μου σχολείο ,έκαναν ένσταση οι γονείς για τον αριθμό των παιδιών στο τμήμα -ήταν ήδη 30- και την κέρδισαν .Το τμήμα έσπασε σε δύο .Πρέπει η φωνή μας να ακουστεί και πέρα από την ΟΛΜΕ που είναι όχι μόνο απούσα αλλά και ανύπαρκτη!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AnnaB στις Αύγουστος 26, 2010, 07:27:51 μμ

Υπουργείο Παιδείας : Τι είπε η Υπουργός Άννα Διαμαντοπούλου, σήμερα Πέμπτη στην εκπομπή «Πρωινό Mega»

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7952

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Αύγουστος 26, 2010, 07:35:46 μμ

Την κατάργηση της ωρομισθίας ευαγγελίστηκε τον Απρίλιο η κ. Διαμαντοπούλου στην αιτιολογική της έκθεση προς τη Βουλή των Ελλήνων

Άρθρο 5
Πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών
Στο άρθρο 5 καθιερώνεται ο νέος τρόπος πρόσληψης αναπληρωτών και ωρομισθίων, από τους ΠΕΕΠΔΕ. μετά την διεύρυνση του θεσμού των αναπληρωτών και δραστική μείωση των ωρομισθίων.
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank26_4_10_0617.php


Και η επιβεβαίωση τέσσερις μήνες μετά…  εγκρίθηκαν προσλήψεις 10.700 ωρομισθίων

Α) ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
2. την πρόσληψη επτά χιλιάδων τετρακοσίων πενήντα (7.450) ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών και μέχρι τον αριθμό του ενός εκατομμυρίου εκατόν δέκα επτά χιλιάδων ( 1.117.000) ωρών.
 
Β) ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
2. την πρόσληψη τριών χιλιάδων τριακοσίων πενήντα  (3.350) Ωρομίσθιων  Εκπαιδευτικών και μέχρι τον αριθμό των πεντακοσίων είκοσι επτά χιλιάδων εννιακοσίων τεσσάρων (527.904) ωρών

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=7951


.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lora75 στις Αύγουστος 26, 2010, 08:10:47 μμ

Όταν οι μαθητές γυρνούν σπίτι τους  από τα φροντιστήρια στις 10 το βράδυ όχι επειδή το έχουν ανάγκη αλλά επειδή έτσι νομίζουν ότι πρέπει να κάνουν- όπως όλοι -πως θα παρακολουθήσουν την άλλη μέρα.Όταν οι μαθητές κοιμούνται στο θρανίο επειδή κοιμήθηκαν στις 5 το πρωι όταν γύρισαν από ξενύχτι ή έκλεισαν τον υπολογιστή (αφού κουράστηκαν από το παιχνίδι) πως να παρακολουθήσουν τον άμοιρο μαθηματικο,φιλολογο κά που μοχθουν με όλη τους την ψυχή.Και ας έχουν διδακτορικά,άριστη παιδαγωγική κατάρτιση και  όχι μόνο στα χαρτιά.Οι καθηγητές μόνοι τους χωρίς την υποστήριξη των γονιών δε μπορούν να κάνουν τίποτα.Η πλειονότητα των καθηγητών είναι οι καλύτεροι από κάθε άλλη εποχή.Αν δε το καταλάβουν οι γονείς αυτό δεν γίνεται τίποτα.Νομίζουν πως αν πληρώσουν πολλά χρήματα θα εξασφαλίσουν επιτυχία στα παιδιά τους.Δεν καταλαβαίνουν ότι το δημόσιο το χρυσοπληρώνουν και θα έπρεπε εκεί να ρίξουν τη βαρύτητα.Τα ΜΜΕ τους φλομώνουν στα ψέμματα μόνο και μόνο για να εξυπηρετήσουν τα οικονομικα και πολιτικά συμφέροντα κάποιων.Εξοντώνουν τα παιδιά τους ψυχολογικα και σωματικά και στο σχολείο δεν έχουν τη δύναμη να κάνουν τίποτα.Αφού ξέρουν ότι θα κάνουν τα ίδια και το απόγευμα γιατί να παρακολουθήσουν;Άσε που προχωρούν γρηγορότερα στην ύλη και στο σχολείο δε βρίσκουν κανένα ενδιαφέρον.Μόνο που δε φταίει το σχολείο γι' αυτό και κυρίως οι καθηγητές.Σκεφτείται μόνο τι θα γινόταν αν οι γονείς έστελναν τα παιδιά τους μόνο στα δημόσια σχολεία και απαιτούσαν από αυτό να τους παρέχει περισσότερα πόσους άνεργους θα έπρεπε να πληρώνει το κράτος πόσες επιχειρήσεις θα είχαν κλείσει  και κυρίως ποιον θα βάρυνε η ευθύνη για τα χάλια της παιδείας...ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΟΝ ΤΕΜ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΝΑ ΜΗ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ.Κλείνουμε τις τηλεοράσεις,ανοιγουμε τα βιβλία,τα αυτιά και τα μάτια μας.ΕΝΗΜΕΡΩΣΤΕ ΤΟΥ ΓΟΝΕΙΣ ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 26, 2010, 09:33:50 μμ

ασχετο με τα προηγουμενα, πριν 30 λεπτα περασα απο το υπεπθ και η οξυγονοκολητες εργαζονταν εντατικα μεσα στα σκοταδια για να φτιαξουν την πορτα, μη χαλασουμε και την εικονα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 26, 2010, 09:35:47 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 26, 2010, 09:33:50 μμ

ασχετο με τα προηγουμενα, πριν 30 λεπτα περασα απο το υπεπθ και η οξυγονοκολητες εργαζονταν εντατικα μεσα στα σκοταδια για να φτιαξουν την πορτα, μη χαλασουμε και την εικονα ;)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lora75 στις Αύγουστος 26, 2010, 09:36:15 μμ

Ξέρει κανείς ποιος είναι αυτός ο μαθητής που πέρασε σε σχολή με μέσο όρο 0.9;Πρέπει να τον βρούμε και να μελετήσουμε την περίπτωσή του.Πέτυχε το αδιανόητο.Μπράβο του!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Αύγουστος 26, 2010, 09:39:11 μμ

άσχετο και αυτό ;)

Το γεφύρι της Άρτας

Σαράντα πέντε μάστοροι κι εξήντα μαθητάδες
γιοφύρι εθεμέλιωναν στης Άρτας το ποτάμι.
Ολημερίς το χτίζανε, το βράδυ εγκρεμιζόταν.
Μοιριολογούν οι μάστοροι και κλαιν οι μαθητάδες:
"Αλοίμονο στούς κόπους μας, κρίμα στις δούλεψές μας,
ολημερίς να χτίζουμε το βράδυ να γκρεμιέται."
Πουλάκι εδιάβη κι έκατσε αντίκρυ στό ποτάμι,
δεν εκελάηδε σαν πουλί, μηδέ σαν χηλιδόνι,
παρά εκελάηδε κι έλεγε ανθρωπινή λαλίτσα:
"Αν δε στοιχειώσετε άνθρωπο, γιοφύρι δε στεριώνει,
και μη στοιχειώσετε ορφανό, μη ξένο, μη διαβάτη,
παρά του πρωτομάστορα την όμορφη γυναίκα,
που έρχεται αργά τ' αποταχύ και πάρωρα το γιόμα."

Τ' άκουσ' ο πρωτομάστορας και του θανάτου πέφτει.
Πιάνει, μηνάει της λυγερής με το πουλί τ' αηδόνι:
Αργά ντυθεί, αργά αλλαχτεί, αργά να πάει το γιόμα,
αργά να πάει και να διαβεί της Άρτας το γιοφύρι.
Και το πουλι παράκουσε κι αλλιώς επήγε κι είπε:
"Γοργά ντύσου, γοργά άλλαξε, γοργά να πας το γιόμα,
γοργά να πας και να διαβείς της Άρτας το γιοφύρι."

Να τηνε κι εξαναφανεν από την άσπρην στράτα.
Την είδ' ο πρωτομάστορας, ραγίζεται η καρδιά του.
Από μακριά τους χαιρετά κι από κοντά τους λέει:
"Γειά σας, χαρά σας, μάστοροι και σεις οι μαθητάδες,
μα τι έχει ο πρωτομάστορας και είναι βαργιομισμένος;
"Το δαχτυλίδι το 'πεσε στην πρώτη την καμάρα,
και ποιός να μπει, και ποιός να βγει, το δαχτυλίδι νά 'βρει;"
"Μάστορα, μην πικραίνεσαι κι εγώ να πά σ' το φέρω,
εγώ να μπω, κι εγώ να βγω, το δαχτυλίδι νά 'βρω."
Μηδέ καλά εκατέβηκε, μηδέ στη μέση επήγε,
"Τράβα, καλέ μ' τον άλυσο, τράβα την αλυσίδα
τι όλον τον κόσμο ανάγειρα και τίποτες δεν ήβρα."

Ένας πηχάει με το μυστρί κι άλλος με τον ασβέστη,
παίρνει κι ο πρωτομάστορας και ρίχνει μέγα λίθο.
"Αλίμονο στη μοίρα μας, κρίμα στο ριζικό μας!
Τρεις αδελφάδες ήμαστε, κι οι τρεις κακογραμμένες,
η μια 'χτισε το Δούναβη, κι η άλλη τον Αφράτη
κι εγώ η πλιό στερνότερη της Άρτας το γιοφύρι.
Ως τρέμει το καρυόφυλλο, να τρέμει το γιοφύρι,
κι ως πέφτουν τα δεντρόφυλλα, να πέφτουν οι διαβάτες."

"Κόρη, το λόγον άλλαξε κι άλλη κατάρα δώσε,
πο 'χεις μονάκριβο αδελφό, μη λάχει και περάσει."
Κι αυτή το λόγον άλλαζε κι άλλη κατάρα δίνει:
"Αν τρέμουν τ' άγρια βουνά, να τρέμει το γιοφύρι,
κι αν πέφτουν τ' άγρια πουλιά, να πέφτουν οι διαβάτες,
τί έχω αδελφό στην ξενιτιά, μη λάχει και περάσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 26, 2010, 09:39:22 μμ

Παράθεση από: biki68 στις Αύγουστος 26, 2010, 09:36:15 μμ

Ξέρει κανείς ποιος είναι αυτός ο μαθητής που πέρασε σε σχολή με μέσο όρο 0.9;Πρέπει να τον βρούμε και να μελετήσουμε την περίπτωσή του.Πέτυχε το αδιανόητο.Μπράβο του!

ο τοτος ;D ;D ;D ;D ;D
γιατι μονο σαν ανεκδοτο μπορει να το δει κανεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 26, 2010, 10:13:30 μμ

Κάπου πάει το μυαλό μου,αλλά δε μπορώ και να εκθέσω πρόσωπα και γεγονότα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 26, 2010, 10:15:00 μμ

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΙΔΗΣΗ ΝΑ ΠΑΘΕΤΕ ....!!

Στο Εθνικό Τυπογραφείο για δημοσίευση στάλθηκε η απόφαση για την πρόσληψη 15.500 αναπληρωτών εκπαιδευτικών  και 10.800 ωρομισθίων , σύμφωνα μ ετην οποία θα προσληφθούν :
ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
-7.817 Αναπληρωτές.
-7.450 ωρομίσθιοι  και μέχρι τον αριθμό του 1.117.000 ωρών.

ΣΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ θα προσληφθούν
-7.943 Αναπληρωτές, και, .
-3.350) Ωρομίσθιοι και μέχρι τον αριθμό των 527.904 ωρών.



Σε κάποια φάση (ΣΎΝΤΟΜΑ) θα μας δίνουν ΔΟΥΛΕΙΑ σε λεπτά της ΩΡΑΣ !!!!!!!!!!!!!!



Για παράδειγμα η είδηση θα είναι σε λίγο καιρό :

-θα πάρουμε τόσους ........... ωρομίσθιους και  μέχρι του αριθμού των 87.698.747 ΛΕΠΤΩΝ ΤΗΣ ΩΡΑΣ !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Αύγουστος 26, 2010, 10:20:17 μμ

για να γελάσουμε και λίγο!!!
τεκνά...η κυρία!!!
όλα τα τεκνά...στην πίστα...

26-08-10 Πρόγραμμα Εξετάσεων για την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση υποψηφίων τεκνών Ελλήνων και Ελλήνων υπαλλήλων του εξωτερικού

Δελτίο Τύπου Από το Γραφείο του Υφυπουργού  Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης  και Θρησκευμάτων υπενθυμίζεται το πρόγραμμα των εξετάσεων για εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση των υποψηφίων που υπάγονται στις ειδικές κατηγορίες των τέκνων Ελλήνων του Εξωτερικού και των τέκνων Ελλήνων υπαλλήλων που ...
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Αύγουστος 26, 2010, 10:24:43 μμ

Παράθεση από: markes στις Αύγουστος 26, 2010, 10:15:00 μμ

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΙΔΗΣΗ ΝΑ ΠΑΘΕΤΕ ....!!

Στο Εθνικό Τυπογραφείο για δημοσίευση στάλθηκε η απόφαση για την πρόσληψη 15.500 αναπληρωτών εκπαιδευτικών  και 10.800 ωρομισθίων , σύμφωνα μ ετην οποία θα προσληφθούν :
ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
-7.817 Αναπληρωτές.
-7.450 ωρομίσθιοι  και μέχρι τον αριθμό του 1.117.000 ωρών.

ΣΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ θα προσληφθούν
-7.943 Αναπληρωτές, και, .
-3.350) Ωρομίσθιοι και μέχρι τον αριθμό των 527.904 ωρών.





Σε κάποια φάση (ΣΎΝΤΟΜΑ) θα μας δίνουν ΔΟΥΛΕΙΑ σε λεπτά της ΩΡΑΣ !!!!!!!!!!!!!!



Για παράδειγμα η είδηση θα είναι σε λίγο καιρό :

-θα πάρουμε τόσους ωρομίσθιους και  μέχρι τον αριθμό του αριθμού των 87.698.747 ΛΕΠΤΩΝ ΤΗΣ ΩΡΑΣ !!!

άστα να πάνε!
δε φταίνε αυτοί, φταίμε εμείς που επιμένουμε να κυνηγάμε αυτή τη δουλειά!
ένα χώρο 1χ1 να νοικιάσεις νόμιμα κλπ να κάνεις κάποια μαθήματα θα επιβιώσεις και μάλιστα αξιοπρεπώς!
θα σου μείνουν και στην άκρη!
τώρα τι μένει,τίποτα!
ούτε αξιοπρέπεια! το υπέρτατο αγαθό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 26, 2010, 10:25:46 μμ

Τουλάχιστον ας ελπίσουμε ότι τώρα θα μας τα δίνουν στην ώρα τους και όχι μετά από 2 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Αύγουστος 26, 2010, 10:26:27 μμ

αφού το γυρίσαμε στα ανέκδοτα να πω κι εγώ ένα που διάβασα σήμερα?

Έφτασε κάποτε στο χωριό ένας επιθεωρητής, φανατικός υποστηρικτής του κόμματος που κυβερνούσε, για να ελέγξει ένα δάσκαλο γνωστό
«αντιφρονούντα».
- 'Ώστε αντίθετος με το κόμμα μας ο δάσκαλος έ; Το γαϊδούρι! Θα του δείξω εγώ αύριο στο σχολείο,' έλεγε στο καφενείο του χωριού θυμωμένος.
Κάτι πήρε το αυτί του δάσκαλου από τις απειλές του επιθεωρητή και προετοιμάστηκε κατάλληλα για το μάθημα που θα έκανε την επομένη στα παιδιά, παρουσία του επιθεωρητή.
- 'Σήμερα παιδιά, είπε ο δάσκαλος, θα μιλήσουμε για τα σημεία στίξης. Ένα από τα σημεία στίξης είναι και το κόμμα.'

Ο επιθεωρητής παρακολουθούσε έτοιμος να ξεμπροστιάσει το δάσκαλο, μόλις αυτός θα έκανε το πρώτο λάθος στη διδασκαλία.
- 'Σας γράφω στον πίνακα δύο παραδείγματα,' συνέχισε ο δάσκαλος.
Και γράφει: 'Ο δάσκαλος, είπε ο επιθεωρητής, είναι γαϊδούρι.'
'Ο δάσκαλος είπε ο επιθεωρητής είναι γαϊδούρι.'
Ρωτάει κατόπιν στα παιδιά :
- 'Μπορείτε να καταλάβετε παιδιά ποιος τελικά αποκαλείται
γαϊδούρι;'
- 'Στην πρώτη περίπτωση κύριε,' απάντησε ο καλύτερος μαθητής της τάξης, 'είναι ο δάσκαλος, γιατί υπάρχει το κόμμα, ενώ στην δεύτερη περίπτωση ο επιθεωρητής ,γιατί δεν υπάρχει το κόμμα.'
- 'Μπράβο Γιαννάκη,' είπε ο δάσκαλος και απευθυνόμενος σε όλους τους μαθητές της τάξης:
- 'Βλέπετε παιδιά ότι όταν στην εκπαίδευση μπερδεύουμε τα κόμματα τότε ο καθένας από μας μπορεί να γίνει γαϊδούρι!'

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Αύγουστος 26, 2010, 10:28:21 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Αύγουστος 26, 2010, 10:26:27 μμ

αφού το γυρίσαμε στα ανέκδοτα να πω κι εγώ ένα που διάβασα σήμερα?

Έφτασε κάποτε στο χωριό ένας επιθεωρητής, φανατικός υποστηρικτής του κόμματος που κυβερνούσε, για να ελέγξει ένα δάσκαλο γνωστό
«αντιφρονούντα».
- 'Ώστε αντίθετος με το κόμμα μας ο δάσκαλος έ; Το γαϊδούρι! Θα του δείξω εγώ αύριο στο σχολείο,' έλεγε στο καφενείο του χωριού θυμωμένος.
Κάτι πήρε το αυτί του δάσκαλου από τις απειλές του επιθεωρητή και προετοιμάστηκε κατάλληλα για το μάθημα που θα έκανε την επομένη στα παιδιά, παρουσία του επιθεωρητή.
- 'Σήμερα παιδιά, είπε ο δάσκαλος, θα μιλήσουμε για τα σημεία στίξης. Ένα από τα σημεία στίξης είναι και το κόμμα.'

Ο επιθεωρητής παρακολουθούσε έτοιμος να ξεμπροστιάσει το δάσκαλο, μόλις αυτός θα έκανε το πρώτο λάθος στη διδασκαλία.
- 'Σας γράφω στον πίνακα δύο παραδείγματα,' συνέχισε ο δάσκαλος.
Και γράφει: 'Ο δάσκαλος, είπε ο επιθεωρητής, είναι γαϊδούρι.'
'Ο δάσκαλος είπε ο επιθεωρητής είναι γαϊδούρι.'
Ρωτάει κατόπιν στα παιδιά :
- 'Μπορείτε να καταλάβετε παιδιά ποιος τελικά αποκαλείται
γαϊδούρι;'
- 'Στην πρώτη περίπτωση κύριε,' απάντησε ο καλύτερος μαθητής της τάξης, 'είναι ο δάσκαλος, γιατί υπάρχει το κόμμα, ενώ στην δεύτερη περίπτωση ο επιθεωρητής ,γιατί δεν υπάρχει το κόμμα.'
- 'Μπράβο Γιαννάκη,' είπε ο δάσκαλος και απευθυνόμενος σε όλους τους μαθητές της τάξης:
- 'Βλέπετε παιδιά ότι όταν στην εκπαίδευση μπερδεύουμε τα κόμματα τότε ο καθένας από μας μπορεί να γίνει γαϊδούρι!'

πολύ καλό!
και έξυπνο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Αύγουστος 26, 2010, 11:14:53 μμ

Παράθεση από: markes στις Αύγουστος 26, 2010, 10:15:00 μμ

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΙΔΗΣΗ ΝΑ ΠΑΘΕΤΕ ....!!

Στο Εθνικό Τυπογραφείο για δημοσίευση στάλθηκε η απόφαση για την πρόσληψη 15.500 αναπληρωτών εκπαιδευτικών  και 10.800 ωρομισθίων , σύμφωνα μ ετην οποία θα προσληφθούν :
ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
-7.817 Αναπληρωτές.
-7.450 ωρομίσθιοι  και μέχρι τον αριθμό του 1.117.000 ωρών.

ΣΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ θα προσληφθούν
-7.943 Αναπληρωτές, και, .
-3.350) Ωρομίσθιοι και μέχρι τον αριθμό των 527.904 ωρών.



Σε κάποια φάση (ΣΎΝΤΟΜΑ) θα μας δίνουν ΔΟΥΛΕΙΑ σε λεπτά της ΩΡΑΣ !!!!!!!!!!!!!!



Για παράδειγμα η είδηση θα είναι σε λίγο καιρό :

-θα πάρουμε τόσους ........... ωρομίσθιους και  μέχρι του αριθμού των 87.698.747 ΛΕΠΤΩΝ ΤΗΣ ΩΡΑΣ !!!

Κατι δε μου βγαινει σωστα :

Στη βθμια εχουμε συνολικα 7943 +3350 =11293 ατομα

Εστω ότι ολοι είναι αναπληρωτες 21 ωρων
Βγαινει συνολο ωρων 237153 .
Μεχρι τις 527904 τι γινεται ; ποιος τις καλυπτει ;
Προφανως οι ωρες δεν αναφερονται σε αυτό
Αλλα σε σε τι αναφερεται ;
Εχει καποιος καμια ιδεα;
Καπου κανω λαθος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: markes στις Αύγουστος 26, 2010, 11:33:13 μμ

..............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: air στις Αύγουστος 26, 2010, 11:36:22 μμ

Mardz, οι ωρες αναφερονται στους ωρομισθιους. Αντιστοιχουν (κατα το μεγιστο) σε περιπου 39 εβδομαδες με 4ωρες/εβδομαδα (ισως να τους απολυσουν στις 30/6/2011).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Αύγουστος 26, 2010, 11:44:53 μμ

Παράθεση από: air στις Αύγουστος 26, 2010, 11:36:22 μμ

Mardz, οι ωρες αναφερονται στους ωρομισθιους. Αντιστοιχουν (κατα το μεγιστο) σε περιπου 39 εβδομαδες με 4ωρες/εβδομαδα (ισως να τους απολυσουν στις 30/6/2011).

εχεις δικιο ,
με μπερδεψε, νομισα οτι αναφερονταν και στους αναπληρωτες

για τους αναπληρωτες δεν βαζουν περιορισμο ωρων ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 27, 2010, 01:54:57 πμ

Παράθεση από: air στις Αύγουστος 26, 2010, 11:36:22 μμ

Mardz, οι ωρες αναφερονται στους ωρομισθιους. Αντιστοιχουν (κατα το μεγιστο) σε περιπου 39 εβδομαδες με 4ωρες/εβδομαδα (ισως να τους απολυσουν στις 30/6/2011).

σιγα μην τους απολυσουν και τον αυγουστο, απλα θα περισσεψουν ωρες, αλλωστε λεει εως 527904 ωρες, δεν ειναι υποχρεωμενοι να εξαντλησουν τα κονδυλια,και ουτε και εχουν και την προθεση, απλα τρεχουν τελευταια στιγμη να καλυψουν τα κενα, για να μη φανε κραξιμο απο τους γονεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 27, 2010, 07:48:50 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 27, 2010, 01:54:57 πμ

Παράθεση από: air στις Αύγουστος 26, 2010, 11:36:22 μμ

Mardz, οι ωρες αναφερονται στους ωρομισθιους. Αντιστοιχουν (κατα το μεγιστο) σε περιπου 39 εβδομαδες με 4ωρες/εβδομαδα (ισως να τους απολυσουν στις 30/6/2011).

σιγα μην τους απολυσουν και τον αυγουστο, απλα θα περισσεψουν ωρες, αλλωστε λεει εως 527904 ωρες, δεν ειναι υποχρεωμενοι να εξαντλησουν τα κονδυλια,και ουτε και εχουν και την προθεση, απλα τρεχουν τελευταια στιγμη να καλυψουν τα κενα, για να μη φανε κραξιμο απο τους γονεις

γιατί, είδες ποτέ κανένα έγγραφο, που να λέει πως επιστρέφουν στα ταμεία του κράτους το περίσσευμα των κονδυλίων;
ξέρουν καλά να τα ξεκοκκαλίζουν, χωρίς κατ'ανάγκην να πηγαίνουν τα λεφτά εκεί που πρέπει, στον εκπαιδευτικό........
του χρόνου θα πουν όμως: "ξοδέψαμε τόσα.....όλο το ποσό....χωρίς τις επιστροφές"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 27, 2010, 09:40:59 πμ

οχι πια, τα παρε δωσε με το οικονομικων γινονται φυλλο και φτερο, πρεπει να δικαιολογησουν καθε ευρω στα ξενα αφεντικα
ενταξει, αν μας διαβαζουν κιολας, εγω να υπενθυμισω καλου κακου οτι οι γερμανοι ειναι φιλοι μας ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 27, 2010, 10:18:23 πμ

Aρτέμη μου...κι εγώ δικός σου!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: iLLuSioN στις Αύγουστος 27, 2010, 10:39:01 πμ

Πάντως ακόμα και οι κομμώτριες της Διαμαντοπούλου  περισσότερα παίρνουν από κάποιον αναπληρωτή που κατά την Αννούλα "αρνούνται" την πρόσληψη για 4 ώρες!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 27, 2010, 10:45:52 πμ

Παράθεση από: iLLuSioN στις Αύγουστος 27, 2010, 10:39:01 πμ

Πάντως ακόμα και οι κομμώτριες της Διαμαντοπούλου  περισσότερα παίρνουν από κάποιον αναπληρωτή που κατά την Αννούλα "αρνούνται" την πρόσληψη για 4 ώρες!

τοσα λεφτα για αυτο το αισχος ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Αύγουστος 27, 2010, 12:37:13 μμ

Παράθεση από: mardz στις Αύγουστος 26, 2010, 11:44:53 μμ

Παράθεση από: air στις Αύγουστος 26, 2010, 11:36:22 μμ

Mardz, οι ωρες αναφερονται στους ωρομισθιους. Αντιστοιχουν (κατα το μεγιστο) σε περιπου 39 εβδομαδες με 4ωρες/εβδομαδα (ισως να τους απολυσουν στις 30/6/2011).

εχεις δικιο ,
με μπερδεψε, νομισα οτι αναφερονταν και στους αναπληρωτες

για τους αναπληρωτες δεν βαζουν περιορισμο ωρων ;

Για μισό λεπτό, όταν λέμε ωρομίσθιοι, εννοούμε και τους ΑΜΩ? Γιατί κι αυτοί σαν ωρομίσθιοι πληρώνονται (και η προΫπηρεσία τους ως ωρομίσθια προϋπηρεσία μετράει, απ' όσο ξέρω).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Αύγουστος 27, 2010, 01:50:59 μμ

btw
Ξέρει κανείς αν ισχύει αυτό?
 :o :o :o :o

http://press-gr.blogspot.com/2010/08/blog-post_3763.html

Παράθεση

Παρασκευή, 13 Αυγούστου 2010
Πήρε πίσω την κατάργηση των αποσπάσεων για τους εκπαιδευτικούς η Διαμαντοπούλου!...

Ενώ είχε ψηφιστεί μετ' επαίνων νόμος, έφερε μέσα σε δύο μήνες νέα διάταξη στα ... μουλωχτά και επανέφερε το προηγούμενο καθεστώς! Επιδεινώνεται έτσι το πρόβλημα με τα κενά στα σχολεία ύστερα και από τη "φυγή" χιλιάδων για συνταξιοδότηση!

Από την
Σμαράγδα Κοκκόρη
ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ

Μεγάλο το πρόβλημα που θα δημιουργήσει η φυγή σε σύνταξη χιλιάδων εκπαιδευτικών. Το υπουργείο Παιδείας είναι αισιόδοξο ότι δεν θα υπάρξει πρόβλημα. Είναι όμως έτσι; Και λέει όλη την αλήθεια για το θέμα των αποσπάσεων; Όχι.
Ήδη αποκαλύπτουμε σήμερα ότι στο θέμα των αποσπάσεων εκπαιδευτικών η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου έκανε στα μουλωχτα στροφή 180 μοιρών.
Αρχικά στο νόμο 3833 "ΜΕΤΡΑ ΓΙΑ ΤΗ ΜΕΙΩΣΗ ΤΩΝ ∆ΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΩΝ ΕΛΛΕΙΜΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΕΙΣΟ∆ΗΜΑΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΤΟΥΣ 2010" που ψηφίστηκε στις 15 Μαρτίου φέτος (διαβάστε εδώ) καταργήθηκαν οι αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε άλλες θέσεις.
Το σχετικό άρθρο 11, στην παράγραφο 8, έλεγε συγκεκριμένα τα...
 εξής:
"Από τη δημοσίευση του παρόντος δεν επιτρέπεται η απόσπαση εκπαιδευτικού προσωπικού σε θέσεις χωρίς πλήρη εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα. Με ευθύνη του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, οι υφιστάμενες κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος αποσπάσεις εκπαιδευτικών μειώνονται υποχρεωτικά κατά πενήντα τοις εκατό (50%), το αργότερο μέχρι τις 30 Αυγούστου 2010. Επίσης απαγορεύονται στο σύνολό τους οι αποσπάσεις σε καθήκοντα διάφορα της ειδικότητάς τους του ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού, του στρατιωτικού προσωπικού, καθώς και του προσωπικού των Σωμάτων Ασφαλείας, συμπεριλαμβανομένου και αυτού του Λιμενικού Σώματος. Στο νοσηλευτικό προσωπικό συμπεριλαμβάνεται το τεχνικό προσωπικό των νοσηλευτικών ιδρυμάτων, καθώς και το προσωπικό του Εθνικού Κέντρου `Άμεσης Βοήθειας (Ε.Κ.Α.Β.). Όλες οι υπάρχουσες κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος αποσπάσεις του προσωπικού αυτού ανακαλούνται με ευθύνη των καθ΄ ύλην αρμόδιων Υπουργών, μέχρι 30 Απριλίου 2010."

Αυτή την απόφαση η κ. Διαμαντοπούλου, την διαφήμισε -και ορθώς- πολύ. Δεν πέρασε όμως λίγος καιρός και την ...ανακάλεσε. Στο νόμο 3848 που ψηφίστηκε στις 11 Μαϊου 2010 (μόλις δύο μήνες αργότερα) η διάταξη αυτή καταργήθηκε!!! Οπως βλέπετε, αποκαλύπτουμε το σχετικό απόσπασπα από το ΦΕΚ
Και το καθεστώς των αποσπάσεων επανήλθε ...κανονικά. Γι' αυτό και τώρα το πρόβλημα των κενών στα σχολεία-ύστερα και από τις χιλιάδες νέες συνταξιοδοτήσεις- αναμένεται να γίνει μεγαλύτερο!
Εχει ή δεν έχει ευθύνη η κ. Διαμαντοπούλου λοιπόν;

(http://1.bp.blogspot.com/_SwvqahfgyBg/TGWQLL7BLWI/AAAAAAAAvQ4/KFJV6eSBdZg/s1600/3%5B2%5D.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Αύγουστος 27, 2010, 02:09:53 μμ

Ισχύει εν μέρει γιατί οι αποσπάσεις δεν καταργήθηκαν ποτέ, θεωρητικά περιορίσθηκαν.

Στον νόμο 3833/15.3.2010 στο άρθρο 11 παράγραφος γράφει
8. Από τη δημοσίευση του παρόντος δεν επιτρέπεται
η απόσπαση εκπαιδευτικού προσωπικού σε θέσεις χω−
ρίς πλήρη εκπαιδευτικά και διδακτικά καθήκοντα. Με
ευθύνη του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και
Θρησκευμάτων, οι υφιστάμενες κατά την έναρξη ισχύος
του παρόντος αποσπάσεις εκπαιδευτικών μειώνονται
υποχρεωτικά κατά πενήντα τοις εκατό (50%), το αργό−
τερο μέχρι τις 30 Αυγούστου 2010.

Δυο μήνες μετά ψηφίζεται ο 3848 όπου στο άρθρο 31 γράφει
6. Από την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου καταρ−
γούνται: α) το πρώτο εδάφιο της παραγράφου 8 του
άρθρου 11 του ν. 3833/2010 (ΦΕΚ 40 Α΄)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: adigoni στις Αύγουστος 28, 2010, 01:21:14 μμ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=8041 αφού ψηφίστηκε το νομοσχέδιο....τώρα συζητείται εκ νέου...και θέλουν να φέρουν κι άλλες ανατροπές.....Θα προλάβουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Αύγουστος 28, 2010, 04:19:47 μμ

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας παιδιά... ωστε έτσι λοιπόν... και φυσικά τα Μέσα Μαζικής Αποβλάκωσης δεν είδαν τίποτα, δεν άκουσαν τίποτα (πάλι).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 28, 2010, 10:23:21 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Αύγουστος 26, 2010, 10:26:27 μμ

αφού το γυρίσαμε στα ανέκδοτα να πω κι εγώ ένα που διάβασα σήμερα?

Έφτασε κάποτε στο χωριό ένας επιθεωρητής, φανατικός υποστηρικτής του κόμματος που κυβερνούσε, για να ελέγξει ένα δάσκαλο γνωστό
«αντιφρονούντα».
- 'Ώστε αντίθετος με το κόμμα μας ο δάσκαλος έ; Το γαϊδούρι! Θα του δείξω εγώ αύριο στο σχολείο,' έλεγε στο καφενείο του χωριού θυμωμένος.
Κάτι πήρε το αυτί του δάσκαλου από τις απειλές του επιθεωρητή και προετοιμάστηκε κατάλληλα για το μάθημα που θα έκανε την επομένη στα παιδιά, παρουσία του επιθεωρητή.
- 'Σήμερα παιδιά, είπε ο δάσκαλος, θα μιλήσουμε για τα σημεία στίξης. Ένα από τα σημεία στίξης είναι και το κόμμα.'

Ο επιθεωρητής παρακολουθούσε έτοιμος να ξεμπροστιάσει το δάσκαλο, μόλις αυτός θα έκανε το πρώτο λάθος στη διδασκαλία.
- 'Σας γράφω στον πίνακα δύο παραδείγματα,' συνέχισε ο δάσκαλος.
Και γράφει: 'Ο δάσκαλος, είπε ο επιθεωρητής, είναι γαϊδούρι.'
'Ο δάσκαλος είπε ο επιθεωρητής είναι γαϊδούρι.'
Ρωτάει κατόπιν στα παιδιά :
- 'Μπορείτε να καταλάβετε παιδιά ποιος τελικά αποκαλείται
γαϊδούρι;'
- 'Στην πρώτη περίπτωση κύριε,' απάντησε ο καλύτερος μαθητής της τάξης, 'είναι ο δάσκαλος, γιατί υπάρχει το κόμμα, ενώ στην δεύτερη περίπτωση ο επιθεωρητής ,γιατί δεν υπάρχει το κόμμα.'
- 'Μπράβο Γιαννάκη,' είπε ο δάσκαλος και απευθυνόμενος σε όλους τους μαθητές της τάξης:
- 'Βλέπετε παιδιά ότι όταν στην εκπαίδευση μπερδεύουμε τα κόμματα τότε ο καθένας από μας μπορεί να γίνει γαϊδούρι!'

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mokrina στις Αύγουστος 28, 2010, 11:08:14 μμ

Λογια της αννουλας κατα τη συζητηση του νομου 3848:


Έρχομαι τώρα στους πίνακες. Σας είπα πως όταν ανέλαβα,
βρέθηκα πραγματικά μπροστά στην έκπληξη των επιμέρους πι-
νάκων. Είναι οι πίνακες αυτών που έχουν είκοσι τέσσερις μήνες
–τώρα θα μου πείτε γιατί είκοσι τέσσερις και όχι είκοσι τρεις-
αυτόν που είναι κλειστός πίνακας με τριανταμηνίτες. Γιατί
τριάντα και όχι είκοσι εννιά;Δεν υπάρχει λογική

Πριν περασουν τρεις μηνες το 24μηνο, αυθαιρετα το κανει 23 και μισο. Συμφωνω απολυτα μαζι της, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΙΚΗ.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bubblegum στις Αύγουστος 29, 2010, 12:57:35 μμ

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=26956948

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Αύγουστος 29, 2010, 02:50:51 μμ

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/08/chapman.html


Κυριακή, 29 Αυγούστου 2010
ΒΟΒ CHAPMAN -ΞΕΠΟΥΛΑΝΕ ΤΑ ΝΗΣΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ (και μέσα σε αυτούς που την ξεπουλάνε είναι η δική μας η Δ.)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Αύγουστος 29, 2010, 03:16:50 μμ

Παράθεση από: bubblegum στις Αύγουστος 29, 2010, 12:57:35 μμ

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=26956948

«Παρά τις δυσκολίες θέλω να μείνω στο Υπουργείο Παιδείας»

Η ηρωίδα υπουργός μας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 29, 2010, 03:25:27 μμ

Ηρωίδα δε λες τίποτα.... Μια σύγχρονη Μπουμπουλίνα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sedix στις Αύγουστος 29, 2010, 05:51:55 μμ

<<  13η Σεπτεμβρίου: "Open day" του φτηνού, πειθαρχημένου σχολείου >>



http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=563236

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 29, 2010, 11:47:52 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Αύγουστος 29, 2010, 03:16:50 μμ

Παράθεση από: bubblegum στις Αύγουστος 29, 2010, 12:57:35 μμ

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=26956948

«Παρά τις δυσκολίες θέλω να μείνω στο Υπουργείο Παιδείας»

Η ηρωίδα υπουργός μας...

αυτο σαν απειλη μου ακουγεται, για ποσο θελει να μεινει;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Αύγουστος 29, 2010, 11:57:42 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 29, 2010, 11:47:52 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Αύγουστος 29, 2010, 03:16:50 μμ

Παράθεση από: bubblegum στις Αύγουστος 29, 2010, 12:57:35 μμ

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=26956948

«Παρά τις δυσκολίες θέλω να μείνω στο Υπουργείο Παιδείας»

Η ηρωίδα υπουργός μας...

αυτο σαν απειλη μου ακουγεται, για ποσο θελει να μεινει;

μεχρι να μας εξοντωσει ολους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 30, 2010, 12:50:35 πμ

ετοιμαζονται και αλλες περικοπες!!!!!!
δειτε εδω: http://www.youtube.com/watch?v=I__4wuGLTAM&feature=player_embedded

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Αύγουστος 30, 2010, 12:56:46 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 30, 2010, 12:50:35 πμ

ετοιμαζονται και αλλες περικοπες!!!!!!
δειτε εδω: http://www.youtube.com/watch?v=I__4wuGLTAM&feature=player_embedded

 ;D ;D ;D ;D ;D
Να`σαι καλά συνάδελφε, γελάσαμε λίγο...
Και θα βρίσκουμε πιο εύκολα parking!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 30, 2010, 01:00:29 πμ

ασχετο, αλλα δεν μπορω να ηρεμησω ουτε ενα σαββατοβραδο, ουτε σε μια κοινωνικη εκδηλωση!!!!
ποιοι ηταν εκει βρε; ο συμβουλος του υπεπθ σκανδαλης , η χριστοφιλοπουλου και ο προεδρος των ιδιοκτητων ιδιωτικων σχολειων ζαχοπουλος :P
δε γινοταν βεβαια να μη ρωτησω ποτε θα καλεσουν αναπληρωτες, και οταν ειπα δευτερα τριτη, η απαντηση ηταν αρχες σεπτεμβρη, δηλαδη προς παρασκευη, τωρα ποσο αξιοπιστη πηγη ειναι ο σκανδαλης δεν ξερω
αυτα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 30, 2010, 01:05:19 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 30, 2010, 12:50:35 πμ

ετοιμαζονται και αλλες περικοπες!!!!!!
δειτε εδω: http://www.youtube.com/watch?v=I__4wuGLTAM&feature=player_embedded

το βιντεο το βρηκα σερφαροντας και ψαχνοντας πληροφοριες για το vw scirocco,αλλα τεροιαζε γαντι στις περικοπες, θα το προτιμησω απο το scirocco θα χει και το μισο τεκμηριο, πισω θα μπει η πεθερα ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Αύγουστος 30, 2010, 01:10:18 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 30, 2010, 01:00:29 πμ

τωρα ποσο αξιοπιστη πηγη ειναι ο σκανδαλης δεν ξερω

Αξιόπιστη πηγή είναι, γιατί είναι κολλητός της υπουργού, αρκεί βέβαια να σου είπε την αλήθεια.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 30, 2010, 02:27:30 πμ

Παράθεση από: jak13 στις Αύγουστος 30, 2010, 01:10:18 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 30, 2010, 01:00:29 πμ

τωρα ποσο αξιοπιστη πηγη ειναι ο σκανδαλης δεν ξερω

Αξιόπιστη πηγή είναι, γιατί είναι κολλητός της υπουργού, αρκεί βέβαια να σου είπε την αλήθεια.

Γιατί δεν μου κάνει καθόλου εντύπωση το ότι είναι αυτός ο συγκεκριμένος κολλητός της....;;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bubblegum στις Αύγουστος 30, 2010, 07:14:07 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8908:2010-08-28-14-29-13&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=1624

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AnnaB στις Αύγουστος 30, 2010, 10:18:38 πμ

Παράθεση από: bubblegum στις Αύγουστος 30, 2010, 07:14:07 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8908:2010-08-28-14-29-13&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=1624

Αυτή δεν έλεγε ότι φέτος θα είναι η δυσκολότερη χρονιά μετά την μεταπολίτευση;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Αύγουστος 30, 2010, 03:15:01 μμ

Παράθεση από: AnnaB στις Αύγουστος 30, 2010, 10:18:38 πμ

Παράθεση από: bubblegum στις Αύγουστος 30, 2010, 07:14:07 πμ

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8908:2010-08-28-14-29-13&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=1624

Αυτή δεν έλεγε ότι φέτος θα είναι η δυσκολότερη χρονιά μετά την μεταπολίτευση;;;

Άλλαξε κατεύθυνση ο άνεμος και λέει άλλα τώρα.
Ό,τι να 'ναι αυτοί οι άνθρωποι...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: inw στις Αύγουστος 30, 2010, 03:38:25 μμ

Τη βλέπω την Αννιώ να φεύγει νύχτα σαν την ακατονόμαστη τη Γιαννάκου. :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Αύγουστος 30, 2010, 03:44:21 μμ

Παράθεση από: inw στις Αύγουστος 30, 2010, 03:38:25 μμ

Τη βλέπω την Αννιώ να φεύγει νύχτα σαν την ακατονόμαστη τη Γιαννάκου. :P

Νυχτα, μερα, ξημερωματα...καθολου δε με χαλαει, αρκει να φυγει. Το θεμα ειναι, ομως, αυτος που θα ερθει θα ειναι καλυτερος η θα τα κανει ακομα πιο μπαχαλο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Αύγουστος 30, 2010, 07:38:07 μμ

Δε θα φύγει. :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Landau στις Αύγουστος 30, 2010, 08:26:26 μμ

Καλύτερα που δεν θα φύγει. Έτσι κι αλλιώς, η γενική πολιτική στην παιδεία που θα ακολουθηθεί είναι προσχεδιασμένη, ανεξαρτήτως προσώπων. Τουλάχιστον με μια τόσο αντιπαθητική τύπισα στο πόστο αυτό, υπάρχει μια αμυδρά περισσότερη πιθανότητα για πιο ενωμένο κίνημα στο χώρο των εκπαιδευτικών. Ή μήπως όχι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AnnaB στις Αύγουστος 30, 2010, 08:27:13 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Αύγουστος 30, 2010, 03:44:21 μμ

Παράθεση από: inw στις Αύγουστος 30, 2010, 03:38:25 μμ

Τη βλέπω την Αννιώ να φεύγει νύχτα σαν την ακατονόμαστη τη Γιαννάκου. :P

Νυχτα, μερα, ξημερωματα...καθολου δε με χαλαει, αρκει να φυγει. Το θεμα ειναι, ομως, αυτος που θα ερθει θα ειναι καλυτερος η θα τα κανει ακομα πιο μπαχαλο?

Γίνεται να τα κάνει ακόμα πιο μπάχαλο;;;;

Όχαι, άλλο κάρβουνο!!!!!!! :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: podiki στις Αύγουστος 31, 2010, 12:24:41 πμ

Εχει πάρει σαφέστατες εντολές από τη γνωστή σε όλους λέσχη που ανήκει να καταστρέψει την παιδεία και είναι αδύνατον να τα παρατήσει πριν την αποτελειώσει.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:32:55 πμ

εγω νομιζω οτι χρονια τωρα ελειπε μια τετοια υπουργος με πυγμη να βαλει μια ταξη στο μπαχαλο της παιδειας, μακαρι να συνεχισει και να ολοκληρωσει τη μεταρυθμιση,τα παιδια μας το εχουν αναγκη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 31, 2010, 12:34:45 πμ

φυσικε ,κανεις πλακα ετσι??????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 31, 2010, 12:36:56 πμ

εχετε ακουσει για το get greece back?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:38:31 πμ

Παράθεση από: mariael στις Αύγουστος 31, 2010, 12:34:45 πμ

φυσικε ,κανεις πλακα ετσι??????

ποια πλακα,ευτυχως που δε μασαει η υπουργος απο συντεχνιες, αντε για να στρωσει λιγο αυτη η ερμη η παιδεια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:39:40 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:32:55 πμ

εγω νομιζω οτι χρονια τωρα ελειπε μια τετοια υπουργος με πυγμη να βαλει μια ταξη στο μπαχαλο της παιδειας, μακαρι να συνεχισει και να ολοκληρωσει τη μεταρυθμιση,τα παιδια μας το εχουν αναγκη

++++++++++++++++++++++ καιρός ήταν!!! δεν πήγαινε άλλο το μπάχαλο!! στο κάτω κατω το 30αρι τμημα δεν έχει ψυχή;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:41:16 πμ

τι 25 τι 30,πανω κατω ιδια ειναι, αν θελεις να κανεις μαθημα κανεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Αύγουστος 31, 2010, 12:42:49 πμ

ομαδικη,πιο δυνατη,σπαμε και γηπεδο!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 12:44:38 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:32:55 πμ

εγω νομιζω οτι χρονια τωρα ελειπε μια τετοια υπουργος με πυγμη να βαλει μια ταξη στο μπαχαλο της παιδειας, μακαρι να συνεχισει και να ολοκληρωσει τη μεταρυθμιση,τα παιδια μας το εχουν αναγκη

Ακόμη κι αν θεωρήσουμε πως θέλει να κάνει συμμάζεμα (που η αλήθεια είναι πως αν καταφέρει να διαχειριστεί,όπως ευαγγελίζεται, το εκπαιδευτικό προσωπικό σωστά,χωρίς υπεραριθμίες και κουφές αποσπάσεις δεξιά και αριστερά...αυτό θα είναι καλό...).....ακόμη λοιπόν κι αν θεωρήσουμε πως προσπαθεί να κάνει αυτό...δεν το κάνει ΦΥΣΙΚΑ γιατί την πήρε την Αστέρω ο πόνος για την Παιδεία....η γυναίκα χαντάκωσε την softex πριν λίγα χρόνια....έχει κακό ιστορικό...!! Απλά αναγκάζεται-ζονται λόγω οικονομικής κατάστασης και Τρόικας να συμμαζέψουν τα ασυμμάζευτα.....εξοικονόμηση θέλουν να κάνουν και το βαφτίζουν συμμάζεμα...γιατί το πραγματικό συμμάζεμα δεν νοείται να έχει 30αρια τμήματα και κλείσιμο τόσων σχολείων....δεν της έφτανε η softex,οι χιλιάδες εκπαιδευτικοί που χαντάκωσε...θα γονατίσει και τα παιδιά της επαρχίας αναγκάζοντάς τα να κάνουν χιλιόμετρα για να βρουν σχολείο!!

Βέβαια κι εγώ πιστεύω πως όλα αυτά ήταν μια δρομολογημένη κατάσταση...και απλά βάλαν την πιο ικανή bitch να το κάνει αυτό...η γυναίκα είναι αρπαχτικό...τι λέω...; Δεν είναι καν γυναίκα...ερμαφρόδιτο είναι.... ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:46:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:41:16 πμ

τι 25 τι 30,πανω κατω ιδια ειναι, αν θελεις να κανεις μαθημα κανεις

εγώ θα έλεγα και 35 μια χαρα είναι. κάποτε πως υπηρχαν τμηματα με 40 παιδιά και τώρα δεν μπορούμε να κανουμε καλα τα 30; αρα είμαστε άχρηστοι εκπαιδευτικοι. επίσης τι 21 τι 12 ώρες; το ίδιο είναι... και για τους μονιμους τι 21 τι 26;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:48:12 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:46:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:41:16 πμ

τι 25 τι 30,πανω κατω ιδια ειναι, αν θελεις να κανεις μαθημα κανεις

εγώ θα έλεγα και 35 μια χαρα είναι. κάποτε πως υπηρχαν τμηματα με 40 παιδιά και τώρα δεν μπορούμε να κανουμε καλα τα 30; αρα είμαστε άχρηστοι εκπαιδευτικοι. επίσης τι 21 τι 12 ώρες; το ίδιο είναι... και για τους μονιμους τι 21 τι 26;

να σου πω δεν εχεις και αδικο
ειμαστε μεσα στη μεταρυθμιση αυτη τη στιγμη, πρεπει να περασει χρονος για να ηρεμησουν τα παθη και τοτε θα καταλαβουμε οτι χαρασει σωστη πολιτικη στο παιδειας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:52:16 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:48:12 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:46:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:41:16 πμ

τι 25 τι 30,πανω κατω ιδια ειναι, αν θελεις να κανεις μαθημα κανεις

εγώ θα έλεγα και 35 μια χαρα είναι. κάποτε πως υπηρχαν τμηματα με 40 παιδιά και τώρα δεν μπορούμε να κανουμε καλα τα 30; αρα είμαστε άχρηστοι εκπαιδευτικοι. επίσης τι 21 τι 12 ώρες; το ίδιο είναι... και για τους μονιμους τι 21 τι 26;

να σου πω δεν εχεις και αδικο
ειμαστε μεσα στη μεταρυθμιση αυτη τη στιγμη, πρεπει να περασει χρονος για να ηρεμησουν τα παθη και τοτε θα καταλαβουμε οτι χαρασει σωστη πολιτικη στο παιδειας

να μου το θυμηθείς μια μερα τα βιβλία της ιστορίας θα την αναφερουν ως την καλυτερη υπουργό παιδείας όλων των εποχών! και επειδη το κόβω αν διοριστώ ακόμη να διδάσκω τότε θα το παραδίδω το μαθημα αυτό και ένα ριγος θα με διαπερνά.....θα νιωθω περηφανη που στην αρχή της καριέρας μου τα εζησα όλα αυτά!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:54:40 πμ

νομιζω πραγματι οτι ζουμε μια επανασταση στο χωρο της παιδειας, σιγουρα εισαι τυχερη που τη ζεις, βγαινουμε απο το τελμα δεκαετιων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 12:55:21 πμ

να σου πω δεν εχεις και αδικο
ειμαστε μεσα στη μεταρυθμιση αυτη τη στιγμη, πρεπει να περασει χρονος για να ηρεμησουν τα παθη και τοτε θα καταλαβουμε οτι χαρασει σωστη πολιτικη στο παιδειας
[/quote]

Hello....is anybody there...;;; ??? ??? ??? ??? :-\ :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:57:03 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:54:40 πμ

νομιζω πραγματι οτι ζουμε μια επανασταση στο χωρο της παιδειας, σιγουρα εισαι τυχερη που τη ζεις, βγαινουμε απο το τελμα δεκαετιων

ναι ναι τώρα το καταλαβα και γω!! και χαίρομαι που δεν είμαι η μονη.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:57:51 πμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 12:55:21 πμ

να σου πω δεν εχεις και αδικο
ειμαστε μεσα στη μεταρυθμιση αυτη τη στιγμη, πρεπει να περασει χρονος για να ηρεμησουν τα παθη και τοτε θα καταλαβουμε οτι χαρασει σωστη πολιτικη στο παιδειας

Hello....is anybody there...;;; ??? ??? ??? ??? :-\ :-\ :-\ :-\
[/quote]
 ???  τι εννοεις ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:00:45 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:57:03 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:54:40 πμ

νομιζω πραγματι οτι ζουμε μια επανασταση στο χωρο της παιδειας, σιγουρα εισαι τυχερη που τη ζεις, βγαινουμε απο το τελμα δεκαετιων

ναι ναι τώρα το καταλαβα και γω!! και χαίρομαι που δεν είμαι η μονη.....

ειναι μεγαλο χαρισμα να αντιλαμβανεσαι την κρισιμοτητα και τη σημαντικοτητα των αλλαγων την ωρα που γινονται και οχι εκ των υστερων
η διορατικοτητα της υπουργου θα σωσει πιστευω πολλες γενιες παιδιων αλλα και καθηγητων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:02:36 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:52:16 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:48:12 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:46:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:41:16 πμ

τι 25 τι 30,πανω κατω ιδια ειναι, αν θελεις να κανεις μαθημα κανεις

εγώ θα έλεγα και 35 μια χαρα είναι. κάποτε πως υπηρχαν τμηματα με 40 παιδιά και τώρα δεν μπορούμε να κανουμε καλα τα 30; αρα είμαστε άχρηστοι εκπαιδευτικοι. επίσης τι 21 τι 12 ώρες; το ίδιο είναι... και για τους μονιμους τι 21 τι 26;

να σου πω δεν εχεις και αδικο
ειμαστε μεσα στη μεταρυθμιση αυτη τη στιγμη, πρεπει να περασει χρονος για να ηρεμησουν τα παθη και τοτε θα καταλαβουμε οτι χαρασει σωστη πολιτικη στο παιδειας

να μου το θυμηθείς μια μερα τα βιβλία της ιστορίας θα την αναφερουν ως την καλυτερη υπουργό παιδείας όλων των εποχών! και επειδη το κόβω αν διοριστώ ακόμη να διδάσκω τότε θα το παραδίδω το μαθημα αυτό και ένα ριγος θα με διαπερνά.....θα νιωθω περηφανη που στην αρχή της καριέρας μου τα εζησα όλα αυτά!!!

τα κανάλια ήδη το αναφέρουν,,, άρα καμμιά προτομή σε κανά προαύλιο χώρο των πανεπιστημιών μένει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 01:04:20 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:00:45 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:57:03 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:54:40 πμ

νομιζω πραγματι οτι ζουμε μια επανασταση στο χωρο της παιδειας, σιγουρα εισαι τυχερη που τη ζεις, βγαινουμε απο το τελμα δεκαετιων

ναι ναι τώρα το καταλαβα και γω!! και χαίρομαι που δεν είμαι η μονη.....

ειναι μεγαλο χαρισμα να αντιλαμβανεσαι την κρισιμοτητα και τη σημαντικοτητα των αλλαγων την ωρα που γινονται και οχι εκ των υστερων
η διορατικοτητα της υπουργου θα σωσει πιστευω πολλες γενιες παιδιων αλλα και καθηγητων

μπορεί να δυσκολεύτηκα αλλά το αντιλήφθηκα!!! τι και αν έχω 30 μηνες προυπηρεσία και 2 επιτυχίες ασεπ; αξιζει να θυσιαστούν όλα στο βωμό του οράματος της αννούλας!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:06:26 πμ

Παράθεση από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:02:36 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:52:16 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:48:12 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:46:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:41:16 πμ

τι 25 τι 30,πανω κατω ιδια ειναι, αν θελεις να κανεις μαθημα κανεις

εγώ θα έλεγα και 35 μια χαρα είναι. κάποτε πως υπηρχαν τμηματα με 40 παιδιά και τώρα δεν μπορούμε να κανουμε καλα τα 30; αρα είμαστε άχρηστοι εκπαιδευτικοι. επίσης τι 21 τι 12 ώρες; το ίδιο είναι... και για τους μονιμους τι 21 τι 26;

να σου πω δεν εχεις και αδικο
ειμαστε μεσα στη μεταρυθμιση αυτη τη στιγμη, πρεπει να περασει χρονος για να ηρεμησουν τα παθη και τοτε θα καταλαβουμε οτι χαρασει σωστη πολιτικη στο παιδειας

να μου το θυμηθείς μια μερα τα βιβλία της ιστορίας θα την αναφερουν ως την καλυτερη υπουργό παιδείας όλων των εποχών! και επειδη το κόβω αν διοριστώ ακόμη να διδάσκω τότε θα το παραδίδω το μαθημα αυτό και ένα ριγος θα με διαπερνά.....θα νιωθω περηφανη που στην αρχή της καριέρας μου τα εζησα όλα αυτά!!!

τα κανάλια ήδη το αναφέρουν,,, άρα καμμιά προτομή σε κανά προαύλιο χώρο των πανεπιστημιών μένει....

ενταξει μην υπερβαλλουμε κιολας, το καθηκον της κανει, αλλωστε κανενος το εργο δεν αναγνωριζεται αμεσα, θα περασουν πολλα χρονια για να κριθει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 01:07:37 πμ

Παράθεση από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:02:36 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:52:16 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:48:12 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:46:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:41:16 πμ

τι 25 τι 30,πανω κατω ιδια ειναι, αν θελεις να κανεις μαθημα κανεις

εγώ θα έλεγα και 35 μια χαρα είναι. κάποτε πως υπηρχαν τμηματα με 40 παιδιά και τώρα δεν μπορούμε να κανουμε καλα τα 30; αρα είμαστε άχρηστοι εκπαιδευτικοι. επίσης τι 21 τι 12 ώρες; το ίδιο είναι... και για τους μονιμους τι 21 τι 26;

να σου πω δεν εχεις και αδικο
ειμαστε μεσα στη μεταρυθμιση αυτη τη στιγμη, πρεπει να περασει χρονος για να ηρεμησουν τα παθη και τοτε θα καταλαβουμε οτι χαρασει σωστη πολιτικη στο παιδειας

να μου το θυμηθείς μια μερα τα βιβλία της ιστορίας θα την αναφερουν ως την καλυτερη υπουργό παιδείας όλων των εποχών! και επειδη το κόβω αν διοριστώ ακόμη να διδάσκω τότε θα το παραδίδω το μαθημα αυτό και ένα ριγος θα με διαπερνά.....θα νιωθω περηφανη που στην αρχή της καριέρας μου τα εζησα όλα αυτά!!!

τα κανάλια ήδη το αναφέρουν,,, άρα καμμιά προτομή σε κανά προαύλιο χώρο των πανεπιστημιών μένει....

ειδικά 1 πολύ μεγάλο καναλι!!!! λοιπόν θα στο πω αλλά να μεινει μεταξυ μας... δρομολογείται και η προτομη! στο σχολείο που θα πάει για τον αγιασμό θα γίνουν τα αποκαλυπτηρια!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:08:05 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 01:04:20 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:00:45 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:57:03 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:54:40 πμ

νομιζω πραγματι οτι ζουμε μια επανασταση στο χωρο της παιδειας, σιγουρα εισαι τυχερη που τη ζεις, βγαινουμε απο το τελμα δεκαετιων

ναι ναι τώρα το καταλαβα και γω!! και χαίρομαι που δεν είμαι η μονη.....

ειναι μεγαλο χαρισμα να αντιλαμβανεσαι την κρισιμοτητα και τη σημαντικοτητα των αλλαγων την ωρα που γινονται και οχι εκ των υστερων
η διορατικοτητα της υπουργου θα σωσει πιστευω πολλες γενιες παιδιων αλλα και καθηγητων

μπορεί να δυσκολεύτηκα αλλά το αντιλήφθηκα!!! τι και αν έχω 30 μηνες προυπηρεσία και 2 επιτυχίες ασεπ; αξιζει να θυσιαστούν όλα στο βωμό του οράματος της αννούλας!!!!!

σε καθε αλλαγη υπαρχουν και παραπλευρες απωλειες, σκεψου οτι ειναι για το καλο των επομενων γενεων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 01:08:22 πμ

Εννοώ..πιάσε λίγο σήμα,συντονίσου...και δεν το λέω ειρωνικά....αλλά πάνε στην δεύτερη ανάγνωση των πραγμάτων...κι εγώ πιστεύω πως κάποια απ'αυτά που είπε πως θέλει να κάνει είναι απαραίτητα,αλλά τα συνοδεύει με πολλά δεινά,όπως τα 30αρια και το συνεχές κλείσιμο σχολείων...έτσι κάνει ένα βήμα μπροστά και τρία πίσω...καμιά εκπαιδευτική αλλαγή και κανένας εξορθολογισμός δεν επιτυγχάνεται με συνεχείς περικοπές....αυτό το έρμο το 5% του ΑΕΠ έμεινε όνειρο απατηλό και αντιθέτως μας πήρε η κατηφόρα!!

Αν ήθελε πραγματικές αλλαγές δεν αρκούν τα σχέδια,αλλά έπρεπε αντί να βγαίνει με παντιέρα τις περικοπές να διεκδικεί ειδικά για την Παιδεία να εξαιρεθεί ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ απ'τις περικοπές των κρατικών δαπανών....
Τότε,ακόμη και αν έκαιγε (όπως και θα κάψει πολλούς εκπαιδευτικούς) θα την  παραδεχόμουν περισσότερο....
αυτή αντιθέτως έχει παζαρεύεται συνέχεια λες και είναι η Coca Cola ή η κάθε πολυεθνική που εκμεταλλεύεται τα φτηνά εργατικά χέρια στην Ταυλάνδη...
Και όπως είπα στο ποστάρισμά μου παραπάνω (δες το) δεν είναι τυχαία η επιλογή της Διαμαντοπούλου γι'αυτή την αποστολή....έχει ντοκτορά στο θέμα η γυναίκα!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:10:07 πμ

αυτα τα συνομωτικα με τις λεσχες δεν τα πιστευω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:11:27 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:06:26 πμ

Παράθεση από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:02:36 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:52:16 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:48:12 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:46:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:41:16 πμ

τι 25 τι 30,πανω κατω ιδια ειναι, αν θελεις να κανεις μαθημα κανεις

εγώ θα έλεγα και 35 μια χαρα είναι. κάποτε πως υπηρχαν τμηματα με 40 παιδιά και τώρα δεν μπορούμε να κανουμε καλα τα 30; αρα είμαστε άχρηστοι εκπαιδευτικοι. επίσης τι 21 τι 12 ώρες; το ίδιο είναι... και για τους μονιμους τι 21 τι 26;

να σου πω δεν εχεις και αδικο
ειμαστε μεσα στη μεταρυθμιση αυτη τη στιγμη, πρεπει να περασει χρονος για να ηρεμησουν τα παθη και τοτε θα καταλαβουμε οτι χαρασει σωστη πολιτικη στο παιδειας

να μου το θυμηθείς μια μερα τα βιβλία της ιστορίας θα την αναφερουν ως την καλυτερη υπουργό παιδείας όλων των εποχών! και επειδη το κόβω αν διοριστώ ακόμη να διδάσκω τότε θα το παραδίδω το μαθημα αυτό και ένα ριγος θα με διαπερνά.....θα νιωθω περηφανη που στην αρχή της καριέρας μου τα εζησα όλα αυτά!!!

τα κανάλια ήδη το αναφέρουν,,, άρα καμμιά προτομή σε κανά προαύλιο χώρο των πανεπιστημιών μένει....

ενταξει μην υπερβαλλουμε κιολας, το καθηκον της κανει, αλλωστε κανενος το εργο δεν αναγνωριζεται αμεσα, θα περασουν πολλα χρονια για να κριθει

χαχα ναι σκέφτονται ακόμη τι μορφή θα δώσουν στην προτομή( βρυκόλακα κλπ)!!! μάλλον θα περιμένουν να δούν πόσα θύματα θα υπάρξουν και μετά, μην την αδικήσουν κιόλας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 01:11:59 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:10:07 πμ

αυτα τα συνομωτικα με τις λεσχες δεν τα πιστευω

Ξανα hello...η ίδια το παραδέχτηκε πως παραβρέθηκε στην λέσχη Bildeberg! ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:13:09 πμ

ναι αλλα δεν συνομωτουν

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 01:13:41 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:10:07 πμ

αυτα τα συνομωτικα με τις λεσχες δεν τα πιστευω

κι όμως σε κάθε αγώνα υπάρχει και κάτι το συνομωτικο (βλ. φιλικους το 1821, ΕΑΜ το '40)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 01:15:05 πμ

Παράθεση από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:11:27 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:06:26 πμ

Παράθεση από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:02:36 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:52:16 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:48:12 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:46:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:41:16 πμ

τι 25 τι 30,πανω κατω ιδια ειναι, αν θελεις να κανεις μαθημα κανεις

εγώ θα έλεγα και 35 μια χαρα είναι. κάποτε πως υπηρχαν τμηματα με 40 παιδιά και τώρα δεν μπορούμε να κανουμε καλα τα 30; αρα είμαστε άχρηστοι εκπαιδευτικοι. επίσης τι 21 τι 12 ώρες; το ίδιο είναι... και για τους μονιμους τι 21 τι 26;

να σου πω δεν εχεις και αδικο
ειμαστε μεσα στη μεταρυθμιση αυτη τη στιγμη, πρεπει να περασει χρονος για να ηρεμησουν τα παθη και τοτε θα καταλαβουμε οτι χαρασει σωστη πολιτικη στο παιδειας

να μου το θυμηθείς μια μερα τα βιβλία της ιστορίας θα την αναφερουν ως την καλυτερη υπουργό παιδείας όλων των εποχών! και επειδη το κόβω αν διοριστώ ακόμη να διδάσκω τότε θα το παραδίδω το μαθημα αυτό και ένα ριγος θα με διαπερνά.....θα νιωθω περηφανη που στην αρχή της καριέρας μου τα εζησα όλα αυτά!!!

τα κανάλια ήδη το αναφέρουν,,, άρα καμμιά προτομή σε κανά προαύλιο χώρο των πανεπιστημιών μένει....

ενταξει μην υπερβαλλουμε κιολας, το καθηκον της κανει, αλλωστε κανενος το εργο δεν αναγνωριζεται αμεσα, θα περασουν πολλα χρονια για να κριθει

χαχα ναι σκέφτονται ακόμη τι μορφή θα δώσουν στην προτομή( βρυκόλακα κλπ)!!! μάλλον θα περιμένουν να δούν πόσα θύματα θα υπάρξουν και μετά, μην την αδικήσουν κιόλας...

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:17:17 πμ

αυτά με τις λέσχες και εγώ δεν τα πιστεύω και δεν ξέρω και για την συγκεκριμένη λέσχη! Πάντως είναι ανησυχητική η είδηση οτι οι Εβραίοι θα βοηθήσουν την Ελλάδα! χμμμ ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 01:18:08 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:13:09 πμ

ναι αλλα δεν συνομωτουν

Και τι κάνουν...πλέκουν;; Ρε φίλε...και τον Κεννεντυ τον σκότωσε ο Όσβαλντ ε....;

Το ήξερα πως θέλουν να μας κάνουν χάπατα...αλλά άν ούτε οι εκπαιδευτικοί δεν καταλαβαίνουν-αντιλαμβάνονται...καήκαμε!!

Εκτός αν βαριέσαι αφόρητα και είπες να πετάξεις κανένα χαριτωμένο στο φόρουμ να γίνει τζέρτζελο....γιατί αλλιώς δεν εξηγούνται αυτά που λες...πήγαινε στην δεύτερη ανάγνωση των πραγμάτων λέμε...και στο λέω εγώ που δεν είμαι απ'τους πλέον αδικημένους αυτής της αλλαγής!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:19:17 πμ

Παράθεση από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:11:27 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:06:26 πμ

Παράθεση από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:02:36 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:52:16 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:48:12 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 12:46:42 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 12:41:16 πμ

τι 25 τι 30,πανω κατω ιδια ειναι, αν θελεις να κανεις μαθημα κανεις

εγώ θα έλεγα και 35 μια χαρα είναι. κάποτε πως υπηρχαν τμηματα με 40 παιδιά και τώρα δεν μπορούμε να κανουμε καλα τα 30; αρα είμαστε άχρηστοι εκπαιδευτικοι. επίσης τι 21 τι 12 ώρες; το ίδιο είναι... και για τους μονιμους τι 21 τι 26;

να σου πω δεν εχεις και αδικο
ειμαστε μεσα στη μεταρυθμιση αυτη τη στιγμη, πρεπει να περασει χρονος για να ηρεμησουν τα παθη και τοτε θα καταλαβουμε οτι χαρασει σωστη πολιτικη στο παιδειας

να μου το θυμηθείς μια μερα τα βιβλία της ιστορίας θα την αναφερουν ως την καλυτερη υπουργό παιδείας όλων των εποχών! και επειδη το κόβω αν διοριστώ ακόμη να διδάσκω τότε θα το παραδίδω το μαθημα αυτό και ένα ριγος θα με διαπερνά.....θα νιωθω περηφανη που στην αρχή της καριέρας μου τα εζησα όλα αυτά!!!

τα κανάλια ήδη το αναφέρουν,,, άρα καμμιά προτομή σε κανά προαύλιο χώρο των πανεπιστημιών μένει....

ενταξει μην υπερβαλλουμε κιολας, το καθηκον της κανει, αλλωστε κανενος το εργο δεν αναγνωριζεται αμεσα, θα περασουν πολλα χρονια για να κριθει

χαχα ναι σκέφτονται ακόμη τι μορφή θα δώσουν στην προτομή( βρυκόλακα κλπ)!!! μάλλον θα περιμένουν να δούν πόσα θύματα θα υπάρξουν και μετά, μην την αδικήσουν κιόλας...

τι σου φταινε τα καημενα τα βαμπιρια?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:21:11 πμ

ακουσα οτι θα γινει χαμος με τους αμω και ακω, μπορει να πεσει τρελο μεσο και ετσι ειπα να φτιαξω το προφιλ μου λιγακι σημερα το βραδυ, γιατι πολλα της εχω συρει 9 μηνες τωρα
καλα δεν τα παω πολυχρονεμενη σαν υπερασπιστης σας
λετε αντι ωρομισθιας φετος να δουλεψω σε μεγκαλο καναλι;
παντως καιτουλα,λωρα κτλ....εχω δακρυσει απο τα γελια σε σημειο να κινδυνευει το laptop
ελπιζω να μη μου θυμωσατε
ασε που απο 7-8 συνολικα ατομα στην αρχη καποια στιγμη ηταν 30 στo θεμα αυτο(μηπως να γραφω με ποσοστα;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:23:07 πμ

αναψανε λιγο τα αιματα; γιατι πολυ χαλαρους σας ειδα, επρεπε να χωσετε κι αλλα ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:23:43 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:21:11 πμ

ακουσα οτι θα γινει χαμος με τους αμω και ακω, μπορει να πεσει τρελο μεσο και ετσι ειπα να φτιαξω το προφιλ μου λιγακι σημερα το βραδυ, γιατι πολλα της εχω συρει 9 μηνες τωρα
καλα δεν τα παω πολυχρονεμενη σαν υπερασπιστης σας
λετε αντι ωρομισθιας φετος να δουλεψω σε μεγκαλο καναλι;
παντως καιτουλα,λωρα κτλ....εχω δακρυσει απο τα γελια σε σημειο να κινδυνευει το laptop
ελπιζω να μη μου θυμωσατε
ασε που απο 7-8 συνολικα ατομα στην αρχη καποια στιγμη ηταν 30 στo θεμα αυτο(μηπως να γραφω με ποσοστα;)

με ποσοστά και τις ευλογίες της Διαμάντως!!!( τυχερούλι )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 01:24:44 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:21:11 πμ

ακουσα οτι θα γινει χαμος με τους αμω και ακω, μπορει να πεσει τρελο μεσο και ετσι ειπα να φτιαξω το προφιλ μου λιγακι σημερα το βραδυ, γιατι πολλα της εχω συρει 9 μηνες τωρα
καλα δεν τα παω πολυχρονεμενη σαν υπερασπιστης σας
λετε αντι ωρομισθιας φετος να δουλεψω σε μεγκαλο καναλι;
παντως καιτουλα,λωρα κτλ....εχω δακρυσει απο τα γελια σε σημειο να κινδυνευει το laptop
ελπιζω να μη μου θυμωσατε
ασε που απο 7-8 συνολικα ατομα στην αρχη καποια στιγμη ηταν 30 στo θεμα αυτο(μηπως να γραφω με ποσοστα;)

είναι 1:20 και νομίζω πως είναι καλυτερα να χτυπιόμαστε απο τα γελια μπροστά στον υπολογιστη παρα να ξεροσταλιάζουμε για 1 ανακοινωση της Α.Μ. Δε θα της κανουμε τη χαρη να πεθάνουμε κιολας! ..... και η φτώχια θέλει καλοπέραση

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:25:16 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:23:07 πμ

αναψανε λιγο τα αιματα; γιατι πολυ χαλαρους σας ειδα, επρεπε να χωσετε κι αλλα ;D ;D

ε φυσικέ έχεις 890 τόσα μηνύματα και σε ξέρουν οι περισσότεροι, δεν ήσουν και πολύ πειστικός με αυτά που έλεγες!!! ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:27:17 πμ

Παράθεση από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:25:16 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:23:07 πμ

αναψανε λιγο τα αιματα; γιατι πολυ χαλαρους σας ειδα, επρεπε να χωσετε κι αλλα ;D ;D

ε φυσικέ έχεις 890 τόσα μηνύματα και σε ξέρουν οι περισσότεροι, δεν ήσουν και πολύ πειστικός με αυτά που έλεγες!!! ;)

σσσσσ τι γραφεις εκει, αν πανε και διαβασουν τα προηγουμενα την εκατσα, ωρομισθιος στα...κουφονησια θα παω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 01:27:26 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:21:11 πμ

ακουσα οτι θα γινει χαμος με τους αμω και ακω, μπορει να πεσει τρελο μεσο και ετσι ειπα να φτιαξω το προφιλ μου λιγακι σημερα το βραδυ, γιατι πολλα της εχω συρει 9 μηνες τωρα
καλα δεν τα παω πολυχρονεμενη σαν υπερασπιστης σας
λετε αντι ωρομισθιας φετος να δουλεψω σε μεγκαλο καναλι;
παντως καιτουλα,λωρα κτλ....εχω δακρυσει απο τα γελια σε σημειο να κινδυνευει το laptop
ελπιζω να μη μου θυμωσατε
ασε που απο 7-8 συνολικα ατομα στην αρχη καποια στιγμη ηταν 30 στo θεμα αυτο(μηπως να γραφω με ποσοστα;)

Eίπα κι εγώ...φυσικός πράμα...κι έχω σε εκτίμηση την αντίληψη σας!!

Αν και την ψυλλιάστηκα την δουλειά στο τέλος ;)

Πάντως και στην υποκριτική θα ήσουν καλός...τρέχα για  εξετάσεις στο Κρατικό...αν είσαι τόσο καλός και lie...θα κάνεις θραύση!!!
Να γλιτώσεις κι απίο ΑΚΩ-ΑΜΩ..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 01:30:13 πμ

Και επίσης...φτου σου!!!  >:( >:( >:(

Αν και γελάω κι εγώ αυτήν την στιγμή  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Το χρειαζόμαστε λίγο τελικά!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:31:40 πμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 01:27:26 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:21:11 πμ

ακουσα οτι θα γινει χαμος με τους αμω και ακω, μπορει να πεσει τρελο μεσο και ετσι ειπα να φτιαξω το προφιλ μου λιγακι σημερα το βραδυ, γιατι πολλα της εχω συρει 9 μηνες τωρα
καλα δεν τα παω πολυχρονεμενη σαν υπερασπιστης σας
λετε αντι ωρομισθιας φετος να δουλεψω σε μεγκαλο καναλι;
παντως καιτουλα,λωρα κτλ....εχω δακρυσει απο τα γελια σε σημειο να κινδυνευει το laptop
ελπιζω να μη μου θυμωσατε
ασε που απο 7-8 συνολικα ατομα στην αρχη καποια στιγμη ηταν 30 στo θεμα αυτο(μηπως να γραφω με ποσοστα;)

Eίπα κι εγώ...φυσικός πράμα...κι έχω σε εκτίμηση την αντίληψη σας!!

Αν και την ψυλλιάστηκα την δουλειά στο τέλος ;)

Πάντως και στην υποκριτική θα ήσουν καλός...τρέχα για  εξετάσεις στο Κρατικό...αν είσαι τόσο καλός και lie...θα κάνεις θραύση!!!
Να γλιτώσεις κι απίο ΑΚΩ-ΑΜΩ..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

η αληθεια ειναι οτι συνηθως τα κανω live,αλλα ελεω laptop,παντως για να ανεβω στο σανιδι μου το εχουν προτεινει πολλες φορες, ξερω γω;, αν δεν μου κατσει η εδρα του καθηγητη, θα την πληρωσει το θεατρο ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 01:33:31 πμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 01:30:13 πμ

Και επίσης...φτου σου!!!  >:( >:( >:(

Αν και γελάω κι εγώ αυτήν την στιγμή  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Το χρειαζόμαστε λίγο τελικά!!

εννοείται καλά έκανε!!αντε πια σκάσαμε 1 χρόνο τωρα........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:34:42 πμ

σημερα αισθανθηκα λιγο..καψης, λιγο...καμπουρακης
σιγα το δυσκολο, μπορω και εγω να λεω τις μ@λ@κιες τους και να συγχιζω τον κοσμο, κριμα να μην παιρνω και τον ιδιο μισθο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 01:35:21 πμ

Αν έχεις το μικρόβιο του καθηγητή πάντως...προσλαμβάνουν και ηθοποιούς σε κάτι καλλιτεχνικά σχολεία με σπουδές υποκριτικής...σήμερα το είδα! ??? ???
Εγώ σπάνια θυμάμαι τι γράφει ο καθένας...σαν το χρυσόψαρο στο Νέμο είμαι...χαίρομαι κάθε φορά που με χαιρετάει κάποιος...νομίζω ότι γνωρίζω καινούριο κόσμο...βρήκες καλό ψάρι δηλαδή!!  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Αύγουστος 31, 2010, 01:37:03 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:34:42 πμ

σημερα αισθανθηκα λιγο..καψης, λιγο...καμπουρακης
σιγα το δυσκολο, μπορω και εγω να λεω τις μ@λ@κιες τους και να συγχιζω τον κοσμο, κριμα να μην παιρνω και τον ιδιο μισθο

και αλλη μια λεπτομερεια:αυτοί είναι σπιτι τους ενω εσύ όχι..... ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:39:19 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:34:42 πμ

σημερα αισθανθηκα λιγο..καψης, λιγο...καμπουρακης
σιγα το δυσκολο, μπορω και εγω να λεω τις μ@λ@κιες τους και να συγχιζω τον κοσμο, κριμα να μην παιρνω και τον ιδιο μισθο

Επίσης, αυτοί είναι...ισόβιοι... Το ίδιο είσαστε για να παίρνετε τον ίδιο μισθό;  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:42:48 πμ

καληνυχτα σε ολους παω να φιλησω την εικονα της υπουργου που εχω στο προσκεφαλο και να προσευχηθω να την εχει ο θεος καλα
σας συνιστω να το κανετε και εσεις(3 φορες τη μερα μετα το φαγητο σαν υποθετο) θα σας βοηθησει
ε ρε με βλεπω ακω απο 1η φαση διπλα στο σπιτι μου, ε πολυχρονεμενη;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Berlin στις Αύγουστος 31, 2010, 01:44:21 πμ

Εγώ πάντως νομίζω πως αν αυτό που έκανε ο physikos13 και αναζωπύρωσε το ενδιαφέρον του topic το κάναμε σε διαδηλώσεις, θα καταφέρναμε πολύ πιο εύκολα ν’ ασχοληθούν τα κανάλια μαζί μας: φανταστείτε πανό που να γράφουν… «Μηδενικοί διορισμοί εδώ και τώρα στην παιδεία», «Ζήτω η αλληλοδιδακτική μέθοδος», «Νέες Τεχνολογίες & virtual καθηγητές τώρα» … κτλ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 01:48:19 πμ

Παράθεση από: Berlin στις Αύγουστος 31, 2010, 01:44:21 πμ

Εγώ πάντως νομίζω πως αν αυτό που έκανε ο physikos13 και αναζωπύρωσε το ενδιαφέρον του topic το κάναμε σε διαδηλώσεις, θα καταφέρναμε πολύ πιο εύκολα ν’ ασχοληθούν τα κανάλια μαζί μας: φανταστείτε πανό που να γράφουν… «Μηδενικοί διορισμοί εδώ και τώρα στην παιδεία», «Ζήτω η αλληλοδιδακτική μέθοδος», «Νέες Τεχνολογίες & virtual καθηγητές τώρα» … κτλ

Ε ναι...με τα τετρμμένα και τα κομμουνιστικά τι καταλάβαμε..... ??? ??? ???

Φυσικέ καλό βράδυ...μετονομάσου στο φόρουμ "ραγιάς"  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 08:41:07 πμ

Παράθεση από: Berlin στις Αύγουστος 31, 2010, 01:44:21 πμ

Εγώ πάντως νομίζω πως αν αυτό που έκανε ο physikos13 και αναζωπύρωσε το ενδιαφέρον του topic το κάναμε σε διαδηλώσεις, θα καταφέρναμε πολύ πιο εύκολα ν’ ασχοληθούν τα κανάλια μαζί μας: φανταστείτε πανό που να γράφουν… «Μηδενικοί διορισμοί εδώ και τώρα στην παιδεία», «Ζήτω η αλληλοδιδακτική μέθοδος», «Νέες Τεχνολογίες & virtual καθηγητές τώρα» … κτλ

ναι ναι, σφαξε μας ν' αγιασουμε, εισαι η ελ..πηδα μας και αλλα συνθηματα ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nickitol στις Αύγουστος 31, 2010, 08:57:49 πμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Αύγουστος 31, 2010, 01:11:59 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:10:07 πμ

αυτα τα συνομωτικα με τις λεσχες δεν τα πιστευω

Ξανα hello...η ίδια το παραδέχτηκε πως παραβρέθηκε στην λέσχη Bildeberg! ???

http://www.youtube.com/watch?v=KZI9Ko6w4Go

δειτε εδω την "αναλυση" της για τη λεσχη..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 31, 2010, 04:29:20 μμ

Παράθεση από: sixtir στις Αύγουστος 31, 2010, 01:25:16 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:23:07 πμ

αναψανε λιγο τα αιματα; γιατι πολυ χαλαρους σας ειδα, επρεπε να χωσετε κι αλλα ;D ;D

ε φυσικέ έχεις 890 τόσα μηνύματα και σε ξέρουν οι περισσότεροι, δεν ήσουν και πολύ πειστικός με αυτά που έλεγες!!! ;)

Όντως...
Αλλά, τι να σας πω, για μια στιγμή ...ταλαντεύτηκα!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 31, 2010, 04:31:14 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:42:48 πμ

καληνυχτα σε ολους παω να φιλησω την εικονα της υπουργου που εχω στο προσκεφαλο και να προσευχηθω να την εχει ο θεος καλα
σας συνιστω να το κανετε και εσεις(3 φορες τη μερα μετα το φαγητο σαν υποθετο) θα σας βοηθησει
ε ρε με βλεπω ακω απο 1η φαση διπλα στο σπιτι μου, ε πολυχρονεμενη;

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Αύγουστος 31, 2010, 04:49:31 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Αύγουστος 31, 2010, 04:31:14 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 01:42:48 πμ

καληνυχτα σε ολους παω να φιλησω την εικονα της υπουργου που εχω στο προσκεφαλο και να προσευχηθω να την εχει ο θεος καλα
σας συνιστω να το κανετε και εσεις(3 φορες τη μερα μετα το φαγητο σαν υποθετο) θα σας βοηθησει
ε ρε με βλεπω ακω απο 1η φαση διπλα στο σπιτι μου, ε πολυχρονεμενη;

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Έγραψε χθες ο physikos13!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: KOSTIS1982 στις Αύγουστος 31, 2010, 05:30:04 μμ

ΣΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΤΟΥ ΚΟΡΟΪΔΟΥ




         
        Subject: Η Αννούλα μας!

    Ούτε δέκα, ούτε είκοσι αλλά 46 άτομα έχει στο γραφείο της η Άννα!
    ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ...

    Από τρεις συνεργάτες, οκτώ ειδικούς συμβούλους και πολλούς άλλους υπαλλήλους στη Γραμματεία, Επικοινωνία, Δημόσιες Σχέσεις, ιδιαίτερα και πολιτικά γραφεία κ.λπ. αποτελείται ο μηχανισμός της υπουργού Παιδείας Άννας Διαμαντοπούλου.





    Ειδικότερα, σύμφωνα με επίσημα στοιχεία του υπουργείου Παιδείας, υπό την υπουργό ως συνεργάτες υπηρετούν οι Ιωάννης Μήτσος, Κωνσταντίνα Παπαδογιάννη και Γιάννης Χάλαρης, ενώ ως ειδικοί σύμβουλοι οι Εύη Χατζηανδρέου, Παύλος Γούσης, Ελένη Πετράκη, Ματίνα Στάππα, Ελένη Μωραΐτου, Χαρά Σωτηριάδου, Αργύρης Περουλάκης και Αλεξάνδρα Ιωαννίδου.

    Διευθύντρια του Γραφείου της υπουργού ανέλαβε η Ευγενία Λοκανά με γραμματείς της τις κυρίες Γεωργία Θεοφανοπούλου και Μαρίνα Μαγκουρλίδου.

    Στο ιδιαίτερο γραφείο της υπουργού εργάζονται οι Ρούλα Μπικίδου, Αθηνά Πανούτσου και Μίζη Ελένη, στη Γραμματεία οι Σοφία Κυρούση και η Κατερίνα Καρβέλα, στο Πρωτοκόλλο η Αλεξάνδρα Μπουρνιά, η Δήμητρα Γαζή και η Ουρανία Σταύρακα, στις Δημόσιες Σχέσεις η Σταυρούλα Τσούτσουρα (διευθύντρια) και η Αγγελική Καρακατσάνη.

    Στο Πολιτικό Γραφείο της Άννας Διαμαντοπούλου εργάζονται οι: Αναστασία Χατζηδάκη, Βασιλική Σκαρτσούνη, Χρήστος Δρούζιας, Γιώργος Πλούσος, Μάρθα Παναγιώτου, Διονύσης Τσαγκρής, Ιωάννα Λογαρά, Γιώργος Σταθιάς και Έφη Μεγαγιάννη. Το πολυπρόσωπο Γραφείο Τύπου αποτελούν οι: Ρίτσα Γαλογαύρου, Γιάννης Μαστρογεωργίου, Δώρα Τσολάκη, Νιόβη Λακοπούλου, Γιώργος Παπούλιας, Γιάννης Νάστος, Άννα Μπεκρή, Μαργαρίτα Βεβή, Σταματίνα Μοτάκη, Πελαγία Γιαννικοπούλου, Φραντζέσκα Φακάρου, Αλεξάνδρα Σπύρου και Νίκος Διαμανταρίδης.

    Μέχρι στιγμής δηλαδή χρειάζονται 46 άτομα στο γραφείο της υπουργού....
    Άννα Διαμαντοπούλου: Η υπέρμαχος της αξιοκρατίας

    Εκτός από τα στελέχη της αμαρτωλής διοίκησης του ΟΕΕΚ που βρήκαν καταφύγιο στην αυλή της μικρής πριγκηποπούλας του σοσιαλισμού, αρκετοί άλλοι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί χαίρονται την εύνοια της Υπουργού Παιδείας, και μάλιστα με το αζημίωτο:


    Πολλά και διάφορα συμβαίνουν κάτω απο τα "άγρυπνα μάτια" της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας

    Είσαι εκπαιδευτικός και σου κόβουν το μισθό;

    Έχεις "ταξιδιάρα" ψυχή αλλά οι καθημερινές ανάγκες επιβίωσης δεν στο επιτρέπουν; Υπάρχει λύση στο πρόβλημά σου... Κάνε μία καταγγελία και μπες στον κόσμο των έργων της Ε.Ε. Δες πως και που να απευθυνθείς...



    Ο κ. Γ. Σταθιάς, εκπ/κός με απόσπαση στο πολιτικό γραφείο της Υπουργού Παιδείας ΔΒΜΘ, δίχως τίτλο μεταπτυχιακού επιπέδου(!), έχει αναλάβει - εκτός άλλων εξυπηρετήσεων και ρουσφετιών - το πετυχημένο (για τα δεδομένα της χώρας μας) ευρωπαϊκό έργο etwinning, το οποίο προάγει την αξιοποίηση των ΤΠΕ στην εκπαίδευση και επενδύει στην καλλιέργεια της ευρωπαϊκής ιδέας.

    Το τελευταίο όμως τετράμηνο, εξαιτίας των χειρισμών του, αρχίζει να μην αποτελεί και τόσο καλή προβολή στην Ε.Ε., ειδικά ενώ οι ποσοτικοί και ποιοτικοί δείκτες του, παρέμεναν υψηλοί για μία πενταετία.

    Επίσης, ο ίδιος, ενώ δεν έχει απολύτως καμία διοικητική ισχύ - όπως όλοι οι σύμβουλοι σε όλα τα Υπουργεία - λύνει και δένει, ορίζοντας ομάδες εργασίας εκπαιδευτικών, συγκαλώντας συναντήσεις και άλλα διάφορα ευτράπελα, με συμπεριφορά 100 καρδιναλίων! Ή μήπως άραγε παπάδων, μιας και αναμεμιγμένο φαίνεται να είναι και το Διορθόδοξο Κέντρο της Εκκλησίας της Ελλάδας; Τι ανταλλάγματα άραγε έχουν ταχθεί παρασκηνιακά;

    Η αποσπασμένη εκπαιδευτικός κ. Ι. Κομνηνού στο εν λόγω Κέντρο, θεωρεί εαυτόν σωτήρα του έργου και ως "φίλη" με τον συνεργάτη της Υπουργού, έχει οριστεί αντ' αυτού, ενώ προ τετραμήνου κατέθετε ανυπόστατες καταγγελίες για το εν λόγω έργο στο Υπουργείο, εμπλέκοντας και άλλους 2 συναδέλφους της (στο παιχνίδι των καταγγελιών) για να εδραιώσει τη θέση της.

    Στο συγκεκριμένο έργο οι καταγγέλοντες συμμετείχαν ως πρεσβευτές του από το 2005, οι οποίοι όχι μόνο δεν εξέφρασαν καμία διαμαρτυρία όλα αυτά τα χρόνια, αλλά κέρδιζαν συμμετοχή σε συνέδρια στο εξωτερικό και γενικότερα σε εμπειρίες και τεχνογνωσία. Έτσι η εκ των υστέρων καταγγελία τους, αποδεικνύει τις όχι τόσο αγνές τους προθέσεις.

    Πρόκειται για ένα πολύ καλά οργανωμένο σχέδιο κάτω από τη μύτη ή και την ανέχεια ίσως της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας, με τελικό στόχο τις επιπρόσθετες αμοιβές που προκύπτουν από την ανάληψη καθηκόντων στο έργο και τη στελέχωση ομάδας εκπαιδευτικών μέσα από αδιαφανείς και αναξιοκρατικές διαδικασίες!

    Είναι λυπηρό που το 2010, ακόμη και σε θέματα νέων τεχνολογιών, τα νήματα υποκινούνται από παρωχημένους τσιφλικάδες με θεώρηση των πραγμάτων της Ελλάδας του 1980.
    Κάποιοι εργάζονται "σκληρά" στο γραφείο τύπου της Υπουργού Παιδείας


    Σε πρόσφατη συνέντευξή της η υπουργός Παιδείας κ.Άννα Διαμαντοπούλου μίλησε για την εξάλειψη φαινομένων αποσπάσεων εκπαιδευτικών από τις τάξεις τους που έχουν "μπάρμπα στην Κορώνη".

    Διαβάζοντας τα ονόματα των συνεργατών της (13 τον αριθμό!!!) με τα οποία στελέχωσε το γραφείο τύπου, διάβασα και το όνομα του κ. Νίκου Διαμανταρίδη!








    Για όσους τυχόν δε γνωρίζουν , ο κ. Διαμανταρίδης είναι αποσπασμένος στο Υπουργείο Παιδείας τα τελευταία περίπου 10 χρόνια.

    Παράλληλα, όλα αυτά τα χρόνια απασχολείται σε γνωστό ιδιωτικό κανάλι (MEGA) εκφωνώντας το δελτίο καιρού.

    Σαν μάχιμη εκπαιδευτικός με 18 χρόνια προϋπηρεσίας και χωρίς να επιθυμώ να αποσπαστώ σε κανένα υπουργείο, ερωτώ:

    Πόσα χρόνια υπηρέτησε ο κ.Διαμανταρίδης στην τάξη του;

    Πόσα χρόνια θα παραμείνει αποσπασμένος στο Υπουργείο Παιδείας;

    Πώς αποδεικνύεται από την παραπάνω περίπτωση η δέσμευση της υπουργού για διαφάνεια, αντικειμενικότητα και κατάργηση των πελατειακών σχέσεων και εξυπηρετήσεων;

    Για πόσα χρόνια θα μας θεωρούν οι εκάστοτε υπουργοί κορόιδα;


    Ο συνεργάτης στο γραφείο τύπου της Υπουργού Παιδείας, κ.Νίκος Διαμανταρίδης, εν ώρα... σκληρής εργασίας φωτογραφίζεται σε χώρο του Υπουργείου ως μοντέλο... και μάλιστα αμείβεται υπερωριακά γι' αυτό!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Αύγουστος 31, 2010, 05:38:02 μμ

Παράθεση από: KOSTIS1982 στις Αύγουστος 31, 2010, 05:30:04 μμ

ΣΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΤΟΥ ΚΟΡΟΪΔΟΥ




         
        Subject: Η Αννούλα μας!

    Ούτε δέκα, ούτε είκοσι αλλά 46 άτομα έχει στο γραφείο της η Άννα!
    ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ...

    Από τρεις συνεργάτες, οκτώ ειδικούς συμβούλους και πολλούς άλλους υπαλλήλους στη Γραμματεία, Επικοινωνία, Δημόσιες Σχέσεις, ιδιαίτερα και πολιτικά γραφεία κ.λπ. αποτελείται ο μηχανισμός της υπουργού Παιδείας Άννας Διαμαντοπούλου.





    Ειδικότερα, σύμφωνα με επίσημα στοιχεία του υπουργείου Παιδείας, υπό την υπουργό ως συνεργάτες υπηρετούν οι Ιωάννης Μήτσος, Κωνσταντίνα Παπαδογιάννη και Γιάννης Χάλαρης, ενώ ως ειδικοί σύμβουλοι οι Εύη Χατζηανδρέου, Παύλος Γούσης, Ελένη Πετράκη, Ματίνα Στάππα, Ελένη Μωραΐτου, Χαρά Σωτηριάδου, Αργύρης Περουλάκης και Αλεξάνδρα Ιωαννίδου.

    Διευθύντρια του Γραφείου της υπουργού ανέλαβε η Ευγενία Λοκανά με γραμματείς της τις κυρίες Γεωργία Θεοφανοπούλου και Μαρίνα Μαγκουρλίδου.

    Στο ιδιαίτερο γραφείο της υπουργού εργάζονται οι Ρούλα Μπικίδου, Αθηνά Πανούτσου και Μίζη Ελένη, στη Γραμματεία οι Σοφία Κυρούση και η Κατερίνα Καρβέλα, στο Πρωτοκόλλο η Αλεξάνδρα Μπουρνιά, η Δήμητρα Γαζή και η Ουρανία Σταύρακα, στις Δημόσιες Σχέσεις η Σταυρούλα Τσούτσουρα (διευθύντρια) και η Αγγελική Καρακατσάνη.

    Στο Πολιτικό Γραφείο της Άννας Διαμαντοπούλου εργάζονται οι: Αναστασία Χατζηδάκη, Βασιλική Σκαρτσούνη, Χρήστος Δρούζιας, Γιώργος Πλούσος, Μάρθα Παναγιώτου, Διονύσης Τσαγκρής, Ιωάννα Λογαρά, Γιώργος Σταθιάς και Έφη Μεγαγιάννη. Το πολυπρόσωπο Γραφείο Τύπου αποτελούν οι: Ρίτσα Γαλογαύρου, Γιάννης Μαστρογεωργίου, Δώρα Τσολάκη, Νιόβη Λακοπούλου, Γιώργος Παπούλιας, Γιάννης Νάστος, Άννα Μπεκρή, Μαργαρίτα Βεβή, Σταματίνα Μοτάκη, Πελαγία Γιαννικοπούλου, Φραντζέσκα Φακάρου, Αλεξάνδρα Σπύρου και Νίκος Διαμανταρίδης.

    Μέχρι στιγμής δηλαδή χρειάζονται 46 άτομα στο γραφείο της υπουργού....
    Άννα Διαμαντοπούλου: Η υπέρμαχος της αξιοκρατίας

    Εκτός από τα στελέχη της αμαρτωλής διοίκησης του ΟΕΕΚ που βρήκαν καταφύγιο στην αυλή της μικρής πριγκηποπούλας του σοσιαλισμού, αρκετοί άλλοι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί χαίρονται την εύνοια της Υπουργού Παιδείας, και μάλιστα με το αζημίωτο:


    Πολλά και διάφορα συμβαίνουν κάτω απο τα "άγρυπνα μάτια" της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας

    Είσαι εκπαιδευτικός και σου κόβουν το μισθό;

    Έχεις "ταξιδιάρα" ψυχή αλλά οι καθημερινές ανάγκες επιβίωσης δεν στο επιτρέπουν; Υπάρχει λύση στο πρόβλημά σου... Κάνε μία καταγγελία και μπες στον κόσμο των έργων της Ε.Ε. Δες πως και που να απευθυνθείς...



    Ο κ. Γ. Σταθιάς, εκπ/κός με απόσπαση στο πολιτικό γραφείο της Υπουργού Παιδείας ΔΒΜΘ, δίχως τίτλο μεταπτυχιακού επιπέδου(!), έχει αναλάβει - εκτός άλλων εξυπηρετήσεων και ρουσφετιών - το πετυχημένο (για τα δεδομένα της χώρας μας) ευρωπαϊκό έργο etwinning, το οποίο προάγει την αξιοποίηση των ΤΠΕ στην εκπαίδευση και επενδύει στην καλλιέργεια της ευρωπαϊκής ιδέας.

    Το τελευταίο όμως τετράμηνο, εξαιτίας των χειρισμών του, αρχίζει να μην αποτελεί και τόσο καλή προβολή στην Ε.Ε., ειδικά ενώ οι ποσοτικοί και ποιοτικοί δείκτες του, παρέμεναν υψηλοί για μία πενταετία.

    Επίσης, ο ίδιος, ενώ δεν έχει απολύτως καμία διοικητική ισχύ - όπως όλοι οι σύμβουλοι σε όλα τα Υπουργεία - λύνει και δένει, ορίζοντας ομάδες εργασίας εκπαιδευτικών, συγκαλώντας συναντήσεις και άλλα διάφορα ευτράπελα, με συμπεριφορά 100 καρδιναλίων! Ή μήπως άραγε παπάδων, μιας και αναμεμιγμένο φαίνεται να είναι και το Διορθόδοξο Κέντρο της Εκκλησίας της Ελλάδας; Τι ανταλλάγματα άραγε έχουν ταχθεί παρασκηνιακά;

    Η αποσπασμένη εκπαιδευτικός κ. Ι. Κομνηνού στο εν λόγω Κέντρο, θεωρεί εαυτόν σωτήρα του έργου και ως "φίλη" με τον συνεργάτη της Υπουργού, έχει οριστεί αντ' αυτού, ενώ προ τετραμήνου κατέθετε ανυπόστατες καταγγελίες για το εν λόγω έργο στο Υπουργείο, εμπλέκοντας και άλλους 2 συναδέλφους της (στο παιχνίδι των καταγγελιών) για να εδραιώσει τη θέση της.

    Στο συγκεκριμένο έργο οι καταγγέλοντες συμμετείχαν ως πρεσβευτές του από το 2005, οι οποίοι όχι μόνο δεν εξέφρασαν καμία διαμαρτυρία όλα αυτά τα χρόνια, αλλά κέρδιζαν συμμετοχή σε συνέδρια στο εξωτερικό και γενικότερα σε εμπειρίες και τεχνογνωσία. Έτσι η εκ των υστέρων καταγγελία τους, αποδεικνύει τις όχι τόσο αγνές τους προθέσεις.

    Πρόκειται για ένα πολύ καλά οργανωμένο σχέδιο κάτω από τη μύτη ή και την ανέχεια ίσως της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας, με τελικό στόχο τις επιπρόσθετες αμοιβές που προκύπτουν από την ανάληψη καθηκόντων στο έργο και τη στελέχωση ομάδας εκπαιδευτικών μέσα από αδιαφανείς και αναξιοκρατικές διαδικασίες!

    Είναι λυπηρό που το 2010, ακόμη και σε θέματα νέων τεχνολογιών, τα νήματα υποκινούνται από παρωχημένους τσιφλικάδες με θεώρηση των πραγμάτων της Ελλάδας του 1980.
    Κάποιοι εργάζονται "σκληρά" στο γραφείο τύπου της Υπουργού Παιδείας


    Σε πρόσφατη συνέντευξή της η υπουργός Παιδείας κ.Άννα Διαμαντοπούλου μίλησε για την εξάλειψη φαινομένων αποσπάσεων εκπαιδευτικών από τις τάξεις τους που έχουν "μπάρμπα στην Κορώνη".

    Διαβάζοντας τα ονόματα των συνεργατών της (13 τον αριθμό!!!) με τα οποία στελέχωσε το γραφείο τύπου, διάβασα και το όνομα του κ. Νίκου Διαμανταρίδη!








    Για όσους τυχόν δε γνωρίζουν , ο κ. Διαμανταρίδης είναι αποσπασμένος στο Υπουργείο Παιδείας τα τελευταία περίπου 10 χρόνια.

    Παράλληλα, όλα αυτά τα χρόνια απασχολείται σε γνωστό ιδιωτικό κανάλι (MEGA) εκφωνώντας το δελτίο καιρού.

    Σαν μάχιμη εκπαιδευτικός με 18 χρόνια προϋπηρεσίας και χωρίς να επιθυμώ να αποσπαστώ σε κανένα υπουργείο, ερωτώ:

    Πόσα χρόνια υπηρέτησε ο κ.Διαμανταρίδης στην τάξη του;

    Πόσα χρόνια θα παραμείνει αποσπασμένος στο Υπουργείο Παιδείας;

    Πώς αποδεικνύεται από την παραπάνω περίπτωση η δέσμευση της υπουργού για διαφάνεια, αντικειμενικότητα και κατάργηση των πελατειακών σχέσεων και εξυπηρετήσεων;

    Για πόσα χρόνια θα μας θεωρούν οι εκάστοτε υπουργοί κορόιδα;


    Ο συνεργάτης στο γραφείο τύπου της Υπουργού Παιδείας, κ.Νίκος Διαμανταρίδης, εν ώρα... σκληρής εργασίας φωτογραφίζεται σε χώρο του Υπουργείου ως μοντέλο... και μάλιστα αμείβεται υπερωριακά γι' αυτό!

Τι λέτε, μωρέέέ;!  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 06:44:26 μμ

αυτο με τους συνεργατες ειναι παλιο, που το ξεθαψατε, τωρα μπορει να λογικευτηκε και...να πηρε κι αλλους

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Αύγουστος 31, 2010, 06:46:29 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 06:44:26 μμ

αυτο με τους συνεργατες ειναι παλιο, που το ξεθαψατε, τωρα μπορει να λογικευτηκε και...να πηρε κι αλλους

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Αύγουστος 31, 2010, 08:16:01 μμ

Στα πλαίσια του εξορθολογισμού πάντα έτσι?

Τώρα διάβασα τις τελευταίες 3 σελίδες του θέματος και ήθελα να γράψω ένα σχολιάκι για τον ανασχηματισμό.
Ο Ηλίας από τα πλήκτρα θα πάει στα τύμπανα και ο Ορέστης από τα τύμπανα θα πάει στα πλήκτρα!
Που λέει και ο ΘΕΟΣ Πανούσης!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Berlin στις Αύγουστος 31, 2010, 08:38:23 μμ

Στο δελτίο του Mega ψάχνουν γιατί έπεσε η δημοτικότητα της Διαμαντοπούλου και το αποδίδουν στο χαμηλό προφίλ της... ;D ;D ;D  Οι άνθρωποι είναι ακόμα ανυποψίαστοι! Δεν κατάλαβαν ακόμα τι έγινε! Δημοσιογραφικά δαιμόνια!!!  Και πού να δουν πού θα πέσει  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Αύγουστος 31, 2010, 08:40:54 μμ

Παράθεση από: Berlin στις Αύγουστος 31, 2010, 08:38:23 μμ

Στο δελτίο του Mega ψάχνουν γιατί έπεσε η δημοτικότητα της Διαμαντοπούλου και το αποδίδουν στο χαμηλό προφίλ της... ;D ;D ;D  Οι άνθρωποι είναι ακόμα ανυποψίαστοι! Δεν κατάλαβαν ακόμα τι έγινε! Δημοσιογραφικά δαιμόνια!!!  Και πού να δουν πού θα πέσει  ;D ;D ;D

λες να μη ξέρουν....?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 08:44:57 μμ

το χαμηλο προφιλ....του καισαρα εχει :P
αυτο περι χαμηλου προφιλ, ειναι η σοσιαληστικη εκδοση του...σεμνα και ταπεινα; ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Berlin στις Αύγουστος 31, 2010, 08:48:59 μμ

Παράθεση από: mitsy στις Αύγουστος 31, 2010, 08:40:54 μμ

Παράθεση από: Berlin στις Αύγουστος 31, 2010, 08:38:23 μμ

Στο δελτίο του Mega ψάχνουν γιατί έπεσε η δημοτικότητα της Διαμαντοπούλου και το αποδίδουν στο χαμηλό προφίλ της... ;D ;D ;D  Οι άνθρωποι είναι ακόμα ανυποψίαστοι! Δεν κατάλαβαν ακόμα τι έγινε! Δημοσιογραφικά δαιμόνια!!!  Και πού να δουν πού θα πέσει  ;D ;D ;D

λες να μη ξέρουν....?

Προσωπικά πιστεύω πως το γεγονός ότι την αβαντάρουν ξεδιάντροπα δε σημαίνει ότι ξέρουν τα της παιδείας. Και δεν τους νοιάζει να τα μάθουν. Τους νοιάζει να την αβαντάρουν.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Αύγουστος 31, 2010, 10:50:58 μμ

Παράθεση από: Berlin στις Αύγουστος 31, 2010, 08:38:23 μμ

Στο δελτίο του Mega ψάχνουν γιατί έπεσε η δημοτικότητα της Διαμαντοπούλου και το αποδίδουν στο χαμηλό προφίλ της... ;D ;D ;D  Οι άνθρωποι είναι ακόμα ανυποψίαστοι! Δεν κατάλαβαν ακόμα τι έγινε! Δημοσιογραφικά δαιμόνια!!!  Και πού να δουν πού θα πέσει  ;D ;D ;D

Ελπιζω στα ταρταρα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Αύγουστος 31, 2010, 10:53:46 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Αύγουστος 31, 2010, 08:44:57 μμ

το χαμηλο προφιλ....του καισαρα εχει :P
αυτο περι χαμηλου προφιλ, ειναι η σοσιαληστικη εκδοση του...σεμνα και ταπεινα; ;D ;D

Ε, βέβαια χαμηλό προφίλ. Αυτή δεν ήταν που είχε μεταμφιεστεί για να φύγει από τη Βουλή?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Αύγουστος 31, 2010, 11:03:03 μμ

μεταμφιεστηκε? σε τι? σε βρικολακα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Αύγουστος 31, 2010, 11:09:12 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Αύγουστος 31, 2010, 11:03:03 μμ

μεταμφιεστηκε? σε τι? σε βρικολακα?

Αυτή να μεταμφιεστεί σε βρικόλακα?  ::)Χρειάζεται  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 12:03:09 πμ

Υπάρχει καμμία πληροφορία σχετικά με το σημερινο δημοσίευμα του "Εθνους"?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 12:04:45 πμ

Εννοώ για τους επιπλέον μόνιμους διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 12:31:42 πμ

το ειχα γραψει αρκετες βδομαδες πριν, μου το ειπαν οτι υπαρχει ενδεχομενο, και σας ειπα οτι δεν το πιστευω, αλλωστε δεν κινηθηκαν αδικα για εξτρα πιστωσεις αναπληρωτων, νομιζω οτι δεν ειναι στα σχεδια τους
 μακαρι να χω αδικο εγω, και ο συμβουλος της που μου το ειπε δικιο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 12:34:47 πμ

σε αλλο τοπικ διαβασα οτι οι διορισμοι αυτοι αφορουν την ειδικη αγωγη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 12:45:10 πμ

Ο συντάκτης του "Εθνους" που επικοινωνησα μου είπε πως έχει την διυπουργική απόφαση που το αναφέρει ξεκάθαρα όπως  έγινε η δημοσίευση σήμερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: LG_Shine στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 12:49:26 πμ

παιδια στη προσπαθεια μου να βρω την ακρη του νηματος επεσα πανω σε ενα αρθρο της ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ όπου κ κει αναφερεται σε επιπλεον διορισμό μονίμων δευτεροβαθμιας 841 τον αριθμο...αλλα το διευκρινιζει ειναι ειδικές κατηγοριες....
σνιρφ σνιρφ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 12:49:52 πμ

Είμαι φυσικός, ψηλά στον πίνακα του 24μηνου και στέλνω τους συναδελφικούς χαιρετισμούς μου στον Physiko13.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:35:33 πμ

Τελικά το δημοσίευμα αναφέρεται σε διορισμούς ειδικής αγωγής χωρίς να το διευκρινίζει (Ημερησία). Υπομονή και κουράγιο σε όλους...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Demek στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 05:52:24 πμ

Δεν μπορει να αφορα την ειδικη αγωγη συναδελφοι διοτι αναφερει 841 μονιμους στην δευτεροβαθμια εκπαιδευση Πως θα προσλαβει φιλολογους η μαθηματικους στην ειδικη αγωγη Το δημοσιευμα της ημερησιας αναφερει διορισμους μονιμων ειδικων κατηγοριων οχι στην ειδικη αγωγη Αλλα και ειδικων κατηγοριων που αναφερει οι 841 επιπλεον ειναι παρα πολλοι αν εννοει πολυτεκνους, ατομα με ειδικες αναγκες Τι να πω πρεπει με το καλο σημερα μετα τις 9 να επικοινωνησουμε για να μαθουμε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:47:14 πμ

Παράθεση από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 12:49:52 πμ

Είμαι φυσικός, ψηλά στον πίνακα του 24μηνου και στέλνω τους συναδελφικούς χαιρετισμούς μου στον Physiko13.

εισαι ψηλα σε αυτους που εμειναν για του χρονου η διοριστηκες;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 08:41:23 πμ

θα ήθελα πολύ να αναφέρεται στην ειδική αγωγή,όντας φιλόλογος ειδικής αγωγής.
ακόμη και στην ειδική αγωγή όμως να αναφέρεται πιο πιθανό είναι να αφορά την πρωτοβάθμια.
πιστεύω εννοεί τις ειδικές κατηγορίες.
γιατί όμως πρέπει κάθε φορά να αποκωδικοποιούμε τις εκάστοτε πληροφορίες!
δε μπορεί να μας ενημερώσει η υπουργός;;
από πέρυσι το Νοέμβριο κουραστήκαμε να τη βλέπουμε σε εκπομπές και κόντρα εκπομπές.
τώρα γιατί δε βγαίνει να μας ενημερώσει;;;;
θα μου πεις τι να ενημερώσει,είπε θα βγει η α' φάση 31-1 και σήμερα,καλό μήνα!,ούτε οι αποσπάσεις στο σύνολό τους δεν έχουν βγει.
τι να αναμένουμε;;;; και τι να πιστέψουμε;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:27:56 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:47:14 πμ

Παράθεση από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 12:49:52 πμ

Είμαι φυσικός, ψηλά στον πίνακα του 24μηνου και στέλνω τους συναδελφικούς χαιρετισμούς μου στον Physiko13.

εισαι ψηλα σε αυτους που εμειναν για του χρονου η διοριστηκες;

Εκανα επιλεκτική δήλωση με τη προοπτική καλύτερων επιλογών του χρόνου.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:39:14 πμ

ΔΗΛΑΔΗ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΦΗΣΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ;;;;;;;;
ρε εσεις τα ρετιρε θα μας τρελανετε ;D ;D ;D, εμεις στα υπογεια του 24μηνου σκεφτομαστε αν θα το απορροφησει ολο,για επιλογη τοποθετησης ουτε που παει το μυαλο μου, ασε που καποιοι δε διοριστηκαν φετος και θα τους εχω ξανα στο σβερκο μου ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Demek στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:42:58 πμ

Στο δημοσιευμα αναφερει ξεχωριστα αριθμο μονιμων διορισμων για πρωτοβαθμια και ξεχωριστα για δευτεροβαθμια Αρα δεν αφορα μονο την πρωτοβαθμια ειδικης αγωγης Μιλαει για ειδικες κατηγοριες Αλλα πιοες ειδικες κατηγοριες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:44:40 πμ

Παράθεση από: Demek στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:42:58 πμ

Στο δημοσιευμα αναφερει ξεχωριστα αριθμο μονιμων διορισμων για πρωτοβαθμια και ξεχωριστα για δευτεροβαθμια Αρα δεν αφορα μονο την πρωτοβαθμια ειδικης αγωγης Μιλαει για ειδικες κατηγοριες Αλλα πιοες ειδικες κατηγοριες?

ας πάμε αναπληρωτές
και διοριζόμαστε αργότερα............
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:50:22 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:39:14 πμ

ΔΗΛΑΔΗ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΦΗΣΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ;;;;;;;;
ρε εσεις τα ρετιρε θα μας τρελανετε ;D ;D ;D, εμεις στα υπογεια του 24μηνου σκεφτομαστε αν θα το απορροφησει ολο,για επιλογη τοποθετησης ουτε που παει το μυαλο μου, ασε που καποιοι δε διοριστηκαν φετος και θα τους εχω ξανα στο σβερκο μου ;D ;D ;D

Δεν είναι καθόλου εύκολο να φύγεις μακρυά από την οικογένεια σου τουλάχιστον 500 χλμ για τρία χρόνια. Αν δεν είχα οικογένεια ή αν δεν ήταν υποχρεωτική τριετία θα δήλωνα παντού και θα ήμουν μεταξύ Κοζάνης ή Δωδεκανήσων. Εύχομαι ειλικρινά ότι καλύτερο για σένα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:58:23 πμ

Παράθεση από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:50:22 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:39:14 πμ

ΔΗΛΑΔΗ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΦΗΣΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ;;;;;;;;
ρε εσεις τα ρετιρε θα μας τρελανετε ;D ;D ;D, εμεις στα υπογεια του 24μηνου σκεφτομαστε αν θα το απορροφησει ολο,για επιλογη τοποθετησης ουτε που παει το μυαλο μου, ασε που καποιοι δε διοριστηκαν φετος και θα τους εχω ξανα στο σβερκο μου ;D ;D ;D

Δεν είναι καθόλου εύκολο να φύγεις μακρυά από την οικογένεια σου τουλάχιστον 500 χλμ για τρία χρόνια. Αν δεν είχα οικογένεια ή αν δεν ήταν υποχρεωτική τριετία θα δήλωνα παντού και θα ήμουν μεταξύ Κοζάνης ή Δωδεκανήσων. Εύχομαι ειλικρινά ότι καλύτερο για σένα...

Η κυρία είχε δηλώσει πως οι μαθητές δε μπορεί να αλλάζουν καθηγητή καθε χρόνο γιαυτό θεσπισε υποχρωτική τριετία. Το παιδί μου όμως γιατί να στερηθεί τον πατέρα του για τρία χρόνια? Αυτό το σκέφτηκέ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:09:09 πμ

Δεν πειράζει.... Το καλό πράγμα αργεί να γίνει....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:11:46 πμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:09:09 πμ

Δεν πειράζει.... Το καλό πράγμα αργεί να γίνει....

τη....σαπιλα φοβαμαι ;D ;D ;D ;D
αλλα αμα αρχισει να μυριζει θα μου το πουν οι γυρω φανταζομαι :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:15:27 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

λες να γινει καμια παραταση της μεταβατικης, οχι για να διορισει παραπανω αλλα για να μας διοριζει 5-5 για καμια 10ετια; αυτο ειναι το μαρτυριο της σταγονας, αμα το διαβασει θα της αρεσει, καλες ιδεες δινουμε :D
μπα θελει να ξεφορτωθει τους πινακες οσο πιο γρηγορα, εκτος και αν απλα μας κοψει αλλα στους φυσικους δυσκολο με τα κενα των φετεινων συνταξεων, που θα φανουν του χρονου ουσιαστικα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: m_rebel στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:18:51 πμ

Παράθεση από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:58:23 πμ

Παράθεση από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:50:22 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:39:14 πμ

ΔΗΛΑΔΗ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΦΗΣΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ;;;;;;;;
ρε εσεις τα ρετιρε θα μας τρελανετε ;D ;D ;D, εμεις στα υπογεια του 24μηνου σκεφτομαστε αν θα το απορροφησει ολο,για επιλογη τοποθετησης ουτε που παει το μυαλο μου, ασε που καποιοι δε διοριστηκαν φετος και θα τους εχω ξανα στο σβερκο μου ;D ;D ;D

Δεν είναι καθόλου εύκολο να φύγεις μακρυά από την οικογένεια σου τουλάχιστον 500 χλμ για τρία χρόνια. Αν δεν είχα οικογένεια ή αν δεν ήταν υποχρεωτική τριετία θα δήλωνα παντού και θα ήμουν μεταξύ Κοζάνης ή Δωδεκανήσων. Εύχομαι ειλικρινά ότι καλύτερο για σένα...

Η κυρία είχε δηλώσει πως οι μαθητές δε μπορεί να αλλάζουν καθηγητή καθε χρόνο γιαυτό θεσπισε υποχρωτική τριετία. Το παιδί μου όμως γιατί να στερηθεί τον πατέρα του για τρία χρόνια? Αυτό το σκέφτηκέ?

Kαι με την τριετία τώρα οι μαθητές θα γίνουν κολλητάρια με τον καθηγητή...
Εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις νεοδιόριζόμενων που βρίσκουν οργανική αμέσως, στην πλειοψηφία οι νεοδιόριστοι θα κάνουν την τριετία σε τρία διαφορετικά σχολεία αφού συνήθως είναι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ!! Άρες μάρες κουκουνάρες δηλαδή, αλλά στα κανάλια ακούγεται τόσο ρομαντικό...

ΥΓ: antonisl, εγώ δεν το ρισκάρισα (είμαι μια ανάσα από σένα) για του χρόνου. Κάλλιο πέντε και στο χέρι... με αυτούς που μπλέξαμε.
Για την πρώτη χρονιά "καθαρίζει" η μπέμπα μου...
Για τις άλλες 2 θα μου λείψει..
Εκτός αν... στο Ελλάντα... πολλά αλλάζουν...
Εύχομαι για όλους τα καλύτερα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: lionile στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:23:01 πμ

Παράθεση από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:58:23 πμ

Παράθεση από: antonisl στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:50:22 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:39:14 πμ

ΔΗΛΑΔΗ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΦΗΣΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ;;;;;;;;
ρε εσεις τα ρετιρε θα μας τρελανετε ;D ;D ;D, εμεις στα υπογεια του 24μηνου σκεφτομαστε αν θα το απορροφησει ολο,για επιλογη τοποθετησης ουτε που παει το μυαλο μου, ασε που καποιοι δε διοριστηκαν φετος και θα τους εχω ξανα στο σβερκο μου ;D ;D ;D

Δεν είναι καθόλου εύκολο να φύγεις μακρυά από την οικογένεια σου τουλάχιστον 500 χλμ για τρία χρόνια. Αν δεν είχα οικογένεια ή αν δεν ήταν υποχρεωτική τριετία θα δήλωνα παντού και θα ήμουν μεταξύ Κοζάνης ή Δωδεκανήσων. Εύχομαι ειλικρινά ότι καλύτερο για σένα...

Η κυρία είχε δηλώσει πως οι μαθητές δε μπορεί να αλλάζουν καθηγητή καθε χρόνο γιαυτό θεσπισε υποχρωτική τριετία. Το παιδί μου όμως γιατί να στερηθεί τον πατέρα του για τρία χρόνια? Αυτό το σκέφτηκέ?

εσύ τι λες το σκέφτηκε;
είπαμε με το νέο σχολείο ΠΡΩΤΑ ο μαθητής!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:28:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:15:27 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

λες να γινει καμια παραταση της μεταβατικης, οχι για να διορισει παραπανω αλλα για να μας διοριζει 5-5 για καμια 10ετια; αυτο ειναι το μαρτυριο της σταγονας, αμα το διαβασει θα της αρεσει, καλες ιδεες δινουμε :D
μπα θελει να ξεφορτωθει τους πινακες οσο πιο γρηγορα, εκτος και αν απλα μας κοψει αλλα στους φυσικους δυσκολο με τα κενα των φετεινων συνταξεων, που θα φανουν του χρονου ουσιαστικα

θέλω (ή μάλλον με συμφέρει) να πιστεύω πως το ίδιο θα ισχύσει και για τους φιλολογους, αφού οι συνταξιοδοτησεις είναι πολλές! ΑΛΛΑ αυτη είναι ικανη να καταργησει τα φιλολογικά μαθηματα από τα σχολεία και να διδάσκονται μονο αγγλικα που θα τα κάνει και επίσημη γλώσσα.... και έτσι και φιλολογους δε διορίζει και τακτοποιεί τοιυς υπεράριθμους των αγγλικών. Συνεπώς της δίνουν και παρασημο απο το ΔΝΤ που καταφερε να λειτουργησουν τα σχολεία χωρίς διορισμούς!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:43:22 πμ

Παιδεία στη λογική των σοβιέτ

Tου Πασχου Μανδραβελη

Ο σοβιετικού τύπου σχεδιασμός έχει αποτύχει παντού στον κόσμο, αλλά μόνο στην Ελλάδα δεν εννοούμε να το καταλάβουμε. Τα αποτελέσματά του εμφανίζονται σαν φαρσοκωμωδία κάθε Αύγουστο και Σεπτέμβριο στα σχολεία. Εχουμε αναλογικά τους περισσότερους διδάσκοντες στον δυτικό κόσμο και μονίμως λείπουν δάσκαλοι και καθηγητές από τα σχολεία. Και περίπου σ’ ένα μήνα θα αρχίσει το σίριαλ με τα βιβλία. Μία υπηρεσία της Αθήνας θα βάλει σε φορτηγά εκατομμύρια βιβλία για να τα στείλει στις 16.000 σχολικές μονάδες της επικράτειας. Οπως είναι φυσικό κάπου θα πάνε περισσότερα βιβλία και θα πεταχτούν και κάπου θα λείψουν. Χρόνια τώρα αυτό γίνεται· απλώς τα κοινωνικά ευαίσθητα ΜΜΕ ποτέ δεν ασχολούνται με τις σπατάλες και γι’ αυτό θα κλαυθμυρίσουν για τις ελλείψεις.

Οποιοσδήποτε κεντρικός σχεδιασμός δεν πρόκειται να λύσει ποτέ τα προβλήματα της Παιδείας. Κι αυτό γιατί οι ανάγκες από περιοχή σε περιοχή, από σχολείο σε σχολείο είναι διαφορετικές και αλλάζουν διαρκώς. Σ’ αυτό το τεράστιο και δαιδαλώδες σύστημα με ένα κέντρο, αλλάζοντας απλώς μια παράμετρο για να διορθωθεί μια αρρυθμία κάπου, δημιουργούνται πολλαπλάσιες αρρυθμίες κάπου αλλού.

Δεν θα ήταν διαφορετικά αν οι τοπικές κοινωνίες με τους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων όριζαν τη λειτουργία των σχολείων μέσα στις γενικές γραμμές της στρατηγικής στην Παιδεία (μια δουλειά που πρέπει να κάνει το υπουργείο, αντί να ψάχνει πόσους γυμναστές έχει κάθε σχολείο). Καταρχήν θα δημιουργούνταν ντε φάκτο αξιολόγηση εκπαιδευτικών και σχολικών μονάδων. Αν π.χ. σε κάποιο λύκειο παρουσιάζεται υψηλό ποσοστό αποτυχίας στις πανελλαδικές, οι ίδιοι οι γονείς θα ψάξουν να βρουν την κακοδαιμονία και να τη διορθώσουν. Οι καθηγητές δεν θα είναι υπόλογοι σ’ έναν απρόσωπο μηχανισμό του υπουργείου, ο οποίος τελικά δεν αξιολογεί τίποτε, αλλά στους γείτονες και τους γνωστούς του. Θα φροντίζουν να επιτυγχάνουν τις καλύτερες δυνατές αποδόσεις. Οι πιθανές ελλείψεις θα εντοπίζονται και θα αντιμετωπίζονται πολύ πιο γρήγορα απ’ ό,τι σήμερα, που πρέπει να γίνει αναφορά στην περιφερειακή διεύθυνση, η περιφερειακή διεύθυνση θα στείλει το αίτημα στο υπουργείο, εκεί θα συσκεφθούν διάφοροι γραφειοκράτες και κάποια στιγμή (συνήθως μετά το τέλος της σχολικής χρονιάς) θα δεήσουν να δώσουν κάποια απάντηση.

Φυσικά 16.000 σχολικά συμβούλια και τριακόσιοι δήμοι δεν πρόκειται να παράγουν όλα και πάντα άριστες αποφάσεις. Αν και δεν μπορούμε ποτέ να γνωρίζουμε τι είναι «άριστη απόφαση», ξέρουμε ότι το συμφέρον θα τους οδηγήσει να πάρουν τις καλύτερες δυνατές αποφάσεις, διότι από αυτές εξαρτάται το μέλλον των παιδιών τους. Σε μια κεντρική διοίκηση οι αποφάσεις -θέλουμε δεν θέλουμε- θολώνουν από εξωγενείς παράγοντες. Είναι οι φιλοδοξίες του πολιτικού προσωπικού, τα ρουσφέτια των μηχανισμών (οι 19 γυμναστές σ’ ένα σχολείο της Κοζάνης δεν τοποθετήθηκαν από τον υπουργό αυτοπροσώπως· κάποιοι του μηχανισμού έβαλαν το χεράκι τους). Αλλά κι αν θεωρήσουμε ότι σε κάποιο γυμνάσιο του Κιλκίς ληφθεί μια λάθος απόφαση, αυτή θα επηρεάσει μόνο το συγκεκριμένο σχολείο. Μια λάθος απόφαση του υπουργείου θα επηρεάσει 16.000 σχολικές μονάδες· μαζί και το γυμνάσιο του Κιλκίς. Κι από τέτοιες χορτάσαμε. Αρκεί να κοιτάξουμε την κατάσταση που επικρατεί σήμερα στην Παιδεία.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Landau στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 11:10:45 πμ

Τα σοβιέτ τους πείραξαν; Αυτός ο άσχετος που έγραψε το άρθρο έχει πάει να δει πως ήταν τα σχολεία εκεί; Με εργαστήρια φυσικής/χημείας, με κλειστά γήπεδα με παρκέ για γυμναστική το χειμώνα, με ανοιχτό γήπεδο για ποδόσφαιρο κ.ο.κ. Η ύλη των μαθημάτων σε αρκετά προχωρημένο επίπεδο από κάποια τάξη και μετά. Όσο για διορισμούς; Με τη λήψη πτυχίου πήγαινες για 3-5 χρόνια όπου υπήρχε κενό (και υπήρχαν πολλά) για να "ξεπληρώσεις" τις δωρεάν σπουδές (α ναι.. έχουμε κι εδώ δωρεάν σπουδές ακόμα.. γίναμε σοβιέτ!!!) - εκτός αν ήσουν αριστούχος και είχες προτεραιότητα στην επιλογή πόλης - και μετά μπορούσες να δουλεύεις όπου επιλέξεις (και δίπλα στο σπίτι σου).
Της σχολής Πρετεντέρη-Καψή πρέπει να είναι αυτός ο Μανδραβέλης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 11:24:08 πμ

Ευτυχώς που δεν γίναμε ποτέ και ούτε θα γίνουμε ποτέ σοβιέτ.
Γλυτώσαμε από τον "παράδεισο"....
Η ιστορία δεν ξαναγράφεται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ribo στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 11:26:24 πμ

Μανδραβέλης* είναι ό,τι θέλει λέει. Το ζήτημα είναι ότι τον παίρνουν στα σοβαρά.
Φαντάζεστε ένα σχολείο - χούντα των γονιών, που όλες τις κακοδαιμονίες και τισ αποτυχίες τους θα τις έριχναν στους καθηγητές;

*Μεγαλοστέλεχος του Αλαφούζου (Καθημερινή - Σκάι)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:38:42 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πράμα δε λες! 
Ειδικά εγώ και ...όλη μου η ειδικότητα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:41:01 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:28:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:15:27 πμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

λες να γινει καμια παραταση της μεταβατικης, οχι για να διορισει παραπανω αλλα για να μας διοριζει 5-5 για καμια 10ετια; αυτο ειναι το μαρτυριο της σταγονας, αμα το διαβασει θα της αρεσει, καλες ιδεες δινουμε :D
μπα θελει να ξεφορτωθει τους πινακες οσο πιο γρηγορα, εκτος και αν απλα μας κοψει αλλα στους φυσικους δυσκολο με τα κενα των φετεινων συνταξεων, που θα φανουν του χρονου ουσιαστικα

θέλω (ή μάλλον με συμφέρει) να πιστεύω πως το ίδιο θα ισχύσει και για τους φιλολογους, αφού οι συνταξιοδοτησεις είναι πολλές! ΑΛΛΑ αυτη είναι ικανη να καταργησει τα φιλολογικά μαθηματα από τα σχολεία και να διδάσκονται μονο αγγλικα που θα τα κάνει και επίσημη γλώσσα.... και έτσι και φιλολογους δε διορίζει και τακτοποιεί τοιυς υπεράριθμους των αγγλικών. Συνεπώς της δίνουν και παρασημο απο το ΔΝΤ που καταφερε να λειτουργησουν τα σχολεία χωρίς διορισμούς!!!!!!

Πολύ λογική σε βρίσκω!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:45:27 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:38:42 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πράμα δε λες! 
Ειδικά εγώ και ...όλη μου η ειδικότητα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Κατσε να δουμε τι θα γινει και με τους αναπληρωτες, μη μας ερθει κι αλλη!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:47:28 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:45:27 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:38:42 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πράμα δε λες! 
Ειδικά εγώ και ...όλη μου η ειδικότητα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Κατσε να δουμε τι θα γινει και με τους αναπληρωτες, μη μας ερθει κι αλλη!!!

Μμμ... Λες;!  :( :( :( :( :( :(  :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Ο Θεός να φυλάει...  :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:56:06 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:47:28 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:45:27 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:38:42 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πράμα δε λες! 
Ειδικά εγώ και ...όλη μου η ειδικότητα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Κατσε να δουμε τι θα γινει και με τους αναπληρωτες, μη μας ερθει κι αλλη!!!

Μμμ... Λες;!  :( :( :( :( :( :(  :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Ο Θεός να φυλάει...  :-X :-X :-X :-X

Εμ, λεω για. εχει τρομαξει το ματι μου μ'αυτην...μαλλον γι'αυτο γινεται σαν νταουλι και ειμαι σαν το Rocky μετα απο αγωνα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:58:44 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:45:27 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:38:42 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πράμα δε λες! 
Ειδικά εγώ και ...όλη μου η ειδικότητα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Κατσε να δουμε τι θα γινει και με τους αναπληρωτες, μη μας ερθει κι αλλη!!!

μην κακομελετας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:03:38 μμ

Κι εμεις οι ΠΕ05, σχεδον ολοι απεξω μειναμε,απο τα 6 ατομα ασεπ,πηραν 3 της πρωτης φουρνιας,κι επειδη οι αλλοι 3 της πρωτης φουρνιας,συνολο 6 ηταν, δεν δεχτηκαν να φυγουν φετος,τοτε προχωρησαν τον πινακα και πηραν 3 της β φουρνιας..Αφου λεει η υπουργος οτι τα κενα προκυπτουν απο ΜΕΓΑΛΟ αριθμο διοριστεων που δεν αποδεχονται τον διορισμο τους,γιατι δεν προχωρανε τον πινακα,ετσι δεν γινεται σ αυτες τις περιπτωσεις;;;;;;;;οταν 3,4,αντε 5,6 δεν δεχονται;;;Μαλλον αυτο ξεχασε να το πει..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:09:53 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:58:44 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:45:27 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:38:42 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πράμα δε λες! 
Ειδικά εγώ και ...όλη μου η ειδικότητα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Κατσε να δουμε τι θα γινει και με τους αναπληρωτες, μη μας ερθει κι αλλη!!!

μην κακομελετας!!!

ασχολειστε με ανουσια θεματα, τα φλεγοντα ζητηματα εινα τι θα κανει ο αδερφος και ο μπατσανακης του ψωμιαδη και ο ανασχηματισμος της κυριακης :P
η δικια μας δεν ανασχηματιζεται, αλλα για να κανουμε μια δημοσκοπηση, ποιον η ποια θα διαλεγατε για αντικαταστατη αν εισαστε ο Γ.Α.Π.;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:14:28 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:09:53 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:58:44 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:45:27 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:38:42 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πράμα δε λες! 
Ειδικά εγώ και ...όλη μου η ειδικότητα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Κατσε να δουμε τι θα γινει και με τους αναπληρωτες, μη μας ερθει κι αλλη!!!

μην κακομελετας!!!

ασχολειστε με ανουσια θεματα, τα φλεγοντα ζητηματα εινα τι θα κανει ο αδερφος και ο μπατσανακης του ψωμιαδη και ο ανασχηματισμος της κυριακης :P
η δικια μας δεν ανασχηματιζεται, αλλα για να κανουμε μια δημοσκοπηση, ποιον η ποια θα διαλεγατε για αντικαταστατη αν εισαστε ο Γ.Α.Π.;

εμενα...μπας και μπει καμια ταξη σ'αυτο το μπουρδελο!  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:14:53 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:56:06 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:47:28 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:45:27 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:38:42 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πράμα δε λες! 
Ειδικά εγώ και ...όλη μου η ειδικότητα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Κατσε να δουμε τι θα γινει και με τους αναπληρωτες, μη μας ερθει κι αλλη!!!

Μμμ... Λες;!  :( :( :( :( :( :(  :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Ο Θεός να φυλάει...  :-X :-X :-X :-X

Εμ, λεω για. εχει τρομαξει το ματι μου μ'αυτην...μαλλον γι'αυτο γινεται σαν νταουλι και ειμαι σαν το Rocky μετα απο αγωνα!!!

Παίζει το μάτι σου;!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Λες να τη δεις πουθενά;  Να μου τη φιλήσεις για!  :D :D :D :P :P :P :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:18:39 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:09:53 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:58:44 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:45:27 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 01:38:42 μμ

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:05:27 πμ

αντε και του χρονου τετοια μερα ακριβως θα παιρνουμε το βαπτισμα του πυρος (εγω μερικες δεκαετιες αργοτερα απο την αποκτηση του πτυχιου, δηλαδη ωριμος πια , να μην πω παραγινωμενος ;D ;D)

μη λες μεγαλες κουβέντες!! τα ίδια λέγαμε και για φέτος και αντι για βαπτισμα του πυρός πήραμε..... 1 ωραιότατη ψυχρολουσία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πράμα δε λες!  
Ειδικά εγώ και ...όλη μου η ειδικότητα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Κατσε να δουμε τι θα γινει και με τους αναπληρωτες, μη μας ερθει κι αλλη!!!

μην κακομελετας!!!

ασχολειστε με ανουσια θεματα, τα φλεγοντα ζητηματα εινα τι θα κανει ο αδερφος και ο μπατσανακης του ψωμιαδη και ο ανασχηματισμος της κυριακης :P
η δικια μας δεν ανασχηματιζεται, αλλα για να κανουμε μια δημοσκοπηση, ποιον η ποια θα διαλεγατε για αντικαταστατη αν εισαστε ο Γ.Α.Π.;

Δεν ανασχηματίζεται προς το παρόν!
Μόλις διάβασα ότι έχει πέσει η δημοτικότητά της κατά 18%, παρόλο που είχε επιλέξει να μη βρίσκεται στο επίκεντρο μεγάλων πολιτικών ...μπουρδουκλωμάτων!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D (Προτίμησε, βλέπεις, να ...μπουρδουκλώνει εμάς!)
Ακόμα κι ο Λοβέρδος με τα καμώματα τα δικά του έχει μείνει σταθερός.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:20:45 μμ

δεν την πετυχα και στη Χαλκιδικη γμτ να δεις φιλακια που θα τις εδινα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:22:09 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:20:45 μμ

δεν την πετυχα και στη Χαλκιδικη γμτ να δεις φιλακια που θα τις εδινα!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και, ξέρεις, θα της έκανες τα μούτρα κρέας!!!
Δεν σκαμπάζει αυτή από ...αδιόριστους εκπαιδευτικούς!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:26:15 μμ

Για του λόγου το αληθές:

http://veto300.blogspot.com/2010/09/blog-post_9877.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:33:00 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:22:09 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:20:45 μμ

δεν την πετυχα και στη Χαλκιδικη γμτ να δεις φιλακια που θα τις εδινα!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και, ξέρεις, θα της έκανες τα μούτρα κρέας!!!
Δεν σκαμπάζει αυτή από ...αδιόριστους εκπαιδευτικούς!

Μη χρησιμποποιείτε όρους που καταδικάζονται απο την αγαπημένη μας κ. υπουργό.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:40:44 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:22:09 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:20:45 μμ

δεν την πετυχα και στη Χαλκιδικη γμτ να δεις φιλακια που θα τις εδινα!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και, ξέρεις, θα της έκανες τα μούτρα κρέας!!!
Δεν σκαμπάζει αυτή από ...αδιόριστους εκπαιδευτικούς!

όχι.....αλλά σίγουρα θα της έκανα τις διακοπές της μαύρες!!!!
θα έστηνα απ'έξω από το σπίτι της ένα σεντόνι για παράσταση καραγκιόζη και κάθε βράδυ θα έπαιζα το έργο : "ο καραγκιόζης υπουργός που θα συρρικνώσει την παιδεία"(από σεπτέμβρη στα σχολεία!!!!......επίσης θα φόρτωνα στο datsun πατάτες και θα φώναζα από το μεγάφωνο για τη βραδινή παράσταση......
ε, και γω δε θα διοριστώ, αλλά και αυτή διακοπές να μην κάνει.........
είδατε τι κάνανε στο σιούφα σε μια ταβέρνα και στον πρωθυπουργό σε μια άλλη......
ας τρώνε σπίτι τους, να μην μπορούν να βγουν έξω από την κατακραυγή........

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:47:54 μμ

Παράθεση από: p.stelios στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:33:00 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:22:09 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:20:45 μμ

δεν την πετυχα και στη Χαλκιδικη γμτ να δεις φιλακια που θα τις εδινα!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και, ξέρεις, θα της έκανες τα μούτρα κρέας!!!
Δεν σκαμπάζει αυτή από ...αδιόριστους εκπαιδευτικούς!

Μη χρησιμποποιείτε όρους που καταδικάζονται απο την αγαπημένη μας κ. υπουργό.

Έχεις δίκιο... Ανακαλώ...  :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:49:47 μμ

Μ αρεσει που το mega,εχει φαγωθει να παιζει το θεμα με τους εγκλωβισμενους Χιλιανους.Και δωστου,πρωι,μεσημερι,απογευμα,βραδυ.Σημερα ανοιγουν σηραγγα.Για τους εγλωβισμενους Ελληνες στο ταφο του Ινδου,τιποτα.Τωρα το καταλαβα.Δειχνουν τους Χιλιανους για να μας πουν εμμεσως: "να τι τραβανε αυτοι στις κατακομβες,τι παραπονιεστε εσεις;;"

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:50:13 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:40:44 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:22:09 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:20:45 μμ

δεν την πετυχα και στη Χαλκιδικη γμτ να δεις φιλακια που θα τις εδινα!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και, ξέρεις, θα της έκανες τα μούτρα κρέας!!!
Δεν σκαμπάζει αυτή από ...αδιόριστους εκπαιδευτικούς!

όχι.....αλλά σίγουρα θα της έκανα τις διακοπές της μαύρες!!!!
θα έστηνα απ'έξω από το σπίτι της ένα σεντόνι για παράσταση καραγκιόζη και κάθε βράδυ θα έπαιζα το έργο : "ο καραγκιόζης υπουργός που θα συρρικνώσει την παιδεία"(από σεπτέμβρη στα σχολεία!!!!......επίσης θα φόρτωνα στο datsun πατάτες και θα φώναζα από το μεγάφωνο για τη βραδινή παράσταση......
ε, και γω δε θα διοριστώ, αλλά και αυτή διακοπές να μην κάνει.........
είδατε τι κάνανε στο σιούφα σε μια ταβέρνα και στον πρωθυπουργό σε μια άλλη......
ας τρώνε σπίτι τους, να μην μπορούν να βγουν έξω από την κατακραυγή........

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Τι του κάνανε του Σιούφα και του Καραμανλή; Ψοφάω να μάθω!!!
Όσο γι'αυτήν, δεν νομίζω να συχνάζει σε στέκια όπου μπορεί να συναντήσει τον απλό λαουτζίκο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:50:36 μμ

Χωρίς σχόλια:

(http://antistachef.files.wordpress.com/2010/08/anna.jpg)
http://antistachef.wordpress.com/

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:51:00 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:22:09 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:20:45 μμ

δεν την πετυχα και στη Χαλκιδικη γμτ να δεις φιλακια που θα τις εδινα!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και, ξέρεις, θα της έκανες τα μούτρα κρέας!!!
Δεν σκαμπάζει αυτή από ...αδιόριστους εκπαιδευτικούς!

τα μουτρα μπορει να μην της τα εκανα κρεας αλλα το αχτι μου μια φορα θα το εβγαζα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:53:01 μμ

Αφού ανακάλεσες στάσου κάτω από την εικόνα της και πες χίλιες φορές "δε θα ξαναχρησιμοποιήσω τη φράση αδιόριστος εκπαιδευτικός".  :-X Ελπίζω η πολυχρονεμένη να σε συγχωρήσει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:54:56 μμ

Το Σιούφα τον έφτυσαν. Για το Γιωργάκη δεν έμαθα... Όλο διαβάζω ότι τον χειροκροτούν... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:57:02 μμ

μολις εφαγα ρε παιδια...λυπηθειτε μας!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:59:26 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:51:00 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:22:09 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:20:45 μμ

δεν την πετυχα και στη Χαλκιδικη γμτ να δεις φιλακια που θα τις εδινα!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και, ξέρεις, θα της έκανες τα μούτρα κρέας!!!
Δεν σκαμπάζει αυτή από ...αδιόριστους εκπαιδευτικούς!

τα μουτρα μπορει να μην της τα εκανα κρεας αλλα το αχτι μου μια φορα θα το εβγαζα!

Θα'θελα να'μουνα από μια μπάντα!
Να ρίχνω και γω καμιά!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:00:17 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Αύγουστος 31, 2010, 11:09:12 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Αύγουστος 31, 2010, 11:03:03 μμ

μεταμφιεστηκε? σε τι? σε βρικολακα?

Αυτή να μεταμφιεστεί σε βρικόλακα?  ::)Χρειάζεται  ???

Οχι βρε παιδία, σε βρικόλακα που τη βλέπετε, δεν είναι μεταμφιεσμένη.
Αυτό που άκουσα είναι οτι εκείνη την ημέρα που έγινε η μεγάλη συγκέντρωση έξω από τη Βουλή, τότε που σκοτώσανε τους ανθρώπους στη ΜΑΡΦΙΝ κάποιοι, είχε φύγει από τη Βουλή πάνω σε μηχανάκι, για να έχει δικαιολογία να φοράει κράνος να μη τη γνωρίσουν.

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:54:56 μμ

Το Σιούφα τον έφτυσαν. Για το Γιωργάκη δεν έμαθα... Όλο διαβάζω ότι τον χειροκροτούν... :P

Εγώ είχα διαβάσει για γιουχάρισμα στο Ηρώδειο.
http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=07/06/2010&id=170019

Παράθεση

Γιούχα και...

Γιουχάρανε τον πρωθυπουργό την Παρασκευή το βράδυ, στη συναυλία της Φαραντούρη στο Ηρώδειο.

Ομως δεν το είπε κανένα κανάλι. Και δεν μιλάμε μόνο για τα δημόσια, που κάνουν τα πάντα για να φανούν αδέσμευτα (τρομάρα τους!), αλλά και για τα ιδιωτικά τα οποία, κατά τ' άλλα, μετέδωσαν μια ωραία δήλωση του Γ. Παπανδρέου για την υπέροχη συναυλία. Αυτό ήταν η είδηση για τους διαπλεκόμενους. Λες και δεν ήταν 3.000 άνθρωποι αυτήκοοι μάρτυρες του «ουουου», που απλώθηκε διά μιας στο κοίλο όταν η Φαραντούρη καλωσόρισε τον πρωθυπουργό από μικροφώνου.
Ν.Κ.-Ρ.

Δε ξέρω κατά πόσο αληθεύει, τόσος κόσμος έχει στο κινητό του κάμερα, ένας δε βρέθηκε να το καταγράψει και να το ανεβάσει? Δε βρήκα κάτι στο YT.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:01:11 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:53:01 μμ

Αφού ανακάλεσες στάσου κάτω από την εικόνα της και πες χίλιες φορές "δε θα ξαναχρησιμοποιήσω τη φράση αδιόριστος εκπαιδευτικός".  :-X Ελπίζω η πολυχρονεμένη να σε συγχωρήσει...

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ναι!
Θα της πω να με συγχωρέσει κι εγώώώ... θα πάω ωρομίσθια για το χατίρι της και μόνο!  ;D ;D ;D :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:05:40 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:57:02 μμ

μολις εφαγα ρε παιδια...λυπηθειτε μας!!!

Για τη ...ρουχάλα λες;  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Συγγνώμη και ...καλή χώνεψη!  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:06:22 μμ

http://helleniclegion.blogspot.com/2010/07/blog-post_12.html  παπανδρέου

http://www.vandiworld.gr/forum/viewtopic.php?f=9&t=19820&start=15  καραμανλή

http://www.freesymbolforum.com/index.php?topic=3063.50;wap2  σιούφας

http://dexiextrem.blogspot.com/2010/08/blog-post_5121.html  κουτρουμάνης

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:08:55 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:00:17 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Αύγουστος 31, 2010, 11:09:12 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Αύγουστος 31, 2010, 11:03:03 μμ

μεταμφιεστηκε? σε τι? σε βρικολακα?

Αυτή να μεταμφιεστεί σε βρικόλακα?  ::)Χρειάζεται  ???

Οχι βρε παιδία, σε βρικόλακα που τη βλέπετε, δεν είναι μεταμφιεσμένη.
Αυτό που άκουσα είναι οτι εκείνη την ημέρα που έγινε η μεγάλη συγκέντρωση έξω από τη Βουλή, τότε που σκοτώσανε τους ανθρώπους στη ΜΑΡΦΙΝ κάποιοι, είχε φύγει από τη Βουλή πάνω σε μηχανάκι, για να έχει δικαιολογία να φοράει κράνος να μη τη γνωρίσουν.

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:54:56 μμ

Το Σιούφα τον έφτυσαν. Για το Γιωργάκη δεν έμαθα... Όλο διαβάζω ότι τον χειροκροτούν... :P

Εγώ είχα διαβάσει για γιουχάρισμα στο Ηρώδειο.
http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=07/06/2010&id=170019

Παράθεση

Γιούχα και...

Γιουχάρανε τον πρωθυπουργό την Παρασκευή το βράδυ, στη συναυλία της Φαραντούρη στο Ηρώδειο.

Ομως δεν το είπε κανένα κανάλι. Και δεν μιλάμε μόνο για τα δημόσια, που κάνουν τα πάντα για να φανούν αδέσμευτα (τρομάρα τους!), αλλά και για τα ιδιωτικά τα οποία, κατά τ' άλλα, μετέδωσαν μια ωραία δήλωση του Γ. Παπανδρέου για την υπέροχη συναυλία. Αυτό ήταν η είδηση για τους διαπλεκόμενους. Λες και δεν ήταν 3.000 άνθρωποι αυτήκοοι μάρτυρες του «ουουου», που απλώθηκε διά μιας στο κοίλο όταν η Φαραντούρη καλωσόρισε τον πρωθυπουργό από μικροφώνου.
Ν.Κ.-Ρ.

Δε ξέρω κατά πόσο αληθεύει, τόσος κόσμος έχει στο κινητό του κάμερα, ένας δε βρέθηκε να το καταγράψει και να το ανεβάσει? Δε βρήκα κάτι στο YT.

Αλήθεια πρέπει να'ναι...
Αλλά πού να φανταστούν οι άνθρωποι ότι θα συμβεί κάτι τέτοιο, για να προλάβουν και να το μαγνητοσκοπήσουν ή έστω να το μαγνητοφωνήσουν...
Κατά τ'άλλα, να πιστεύουμε όσα μας σερβίρουν τα κανάλια...  >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:12:22 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:59:26 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:51:00 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:22:09 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:20:45 μμ

δεν την πετυχα και στη Χαλκιδικη γμτ να δεις φιλακια που θα τις εδινα!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και, ξέρεις, θα της έκανες τα μούτρα κρέας!!!
Δεν σκαμπάζει αυτή από ...αδιόριστους εκπαιδευτικούς!

τα μουτρα μπορει να μην της τα εκανα κρεας αλλα το αχτι μου μια φορα θα το εβγαζα!

Θα'θελα να'μουνα από μια μπάντα!
Να ρίχνω και γω καμιά!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

χιλιοι καλοι χωρανε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:18:16 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:06:22 μμ

http://helleniclegion.blogspot.com/2010/07/blog-post_12.html  παπανδρέου

http://www.vandiworld.gr/forum/viewtopic.php?f=9&t=19820&start=15  καραμανλή

http://www.freesymbolforum.com/index.php?topic=3063.50;wap2  σιούφας

http://dexiextrem.blogspot.com/2010/08/blog-post_5121.html  κουτρουμάνης

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Έχω μείνει άφωνη... Τι ντροπή...
Φανταστείτε να ξεσπάσει η οργή του κόσμου, τι έχει να γίνει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:19:19 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:12:22 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:59:26 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:51:00 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:22:09 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:20:45 μμ

δεν την πετυχα και στη Χαλκιδικη γμτ να δεις φιλακια που θα τις εδινα!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και, ξέρεις, θα της έκανες τα μούτρα κρέας!!!
Δεν σκαμπάζει αυτή από ...αδιόριστους εκπαιδευτικούς!

τα μουτρα μπορει να μην της τα εκανα κρεας αλλα το αχτι μου μια φορα θα το εβγαζα!

Θα'θελα να'μουνα από μια μπάντα!
Να ρίχνω και γω καμιά!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

χιλιοι καλοι χωρανε!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:23:27 μμ

Αυτά δεν είναι τίποτα... Τα χειρότερα τους αξίζουν... Ό,τι δηλαδή έκαναν και κάνουν σε εμάς....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:39:36 μμ

μου αρεσε το σχολιο για την πτωση της δημοτικοτητας της αννουλας,φταιγανε οι καθηγητες που δε διορθωναν τα γραπτα και οι μαθητες δυσαρεστηθηκαν,δεν ειναι απο κατι αααλλο,βρε κουτα,τσαμπα χαιρομαστε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: marcy στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 05:53:50 μμ

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=40416&catid=9

 ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 05:56:28 μμ

Παράθεση από: mary_c στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 05:53:50 μμ

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=40416&catid=9

 ;D

οργιάζουν έντονα οι φήμες πάντως πως θα αφήσει το υπουργείο
τι θα απογίνουμε;;;;;;;;;;;;;;;  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
τι θα προκάμουμε;;;;;;;;;;;;;;;;;  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Berlin στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 06:05:58 μμ

Ελπίζω να μείνει η Αννούλα για να λουστεί αυτά που έκανε...ως το τέλος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 06:13:49 μμ

δεν προκειται καλε να φυγει. κατσικωθηκε το βαμπιρι...βρηκε μπολικο αιμα για να πιει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 06:50:37 μμ

Πες τα χρυσόστομε....
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_2636.html (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_2636.html)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:00:39 μμ

Παράθεση από: p.stelios στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 06:50:37 μμ

Πες τα χρυσόστομε....
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_2636.html (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_2636.html)

και που τα λέει;;
ιδρώνει το αυτάκι της;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: margaret στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:04:31 μμ

μακάρι να μπορούσε έστω ένας δημοσιογράφος να κάνει αυτές τις ερωτήσεις στη διαμάντω μέσα στη μούρη της !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:41:59 μμ

Παράθεση από: mitsy στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 05:56:28 μμ

Παράθεση από: mary_c στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 05:53:50 μμ

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=40416&catid=9

 ;D

οργιάζουν έντονα οι φήμες πάντως πως θα αφήσει το υπουργείο
τι θα απογίνουμε;;;;;;;;;;;;;;;  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
τι θα προκάμουμε;;;;;;;;;;;;;;;;;  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

και να φυγει..θα έρθει άλλος ...ίσως πιο αδιάλλακτος......
μπορεί να βάλει και τον καρατζαφέρη(υπερκομματικός πάντα ο παπανδρέου)...να σε περνάει πειθαρχικό κάθε μέρα...γιατί έξυσες τη μύτη σου, γιατί ήρθες με κοντό πουκάμισο....
και που ήρθε ο λυκουρέτζος έφερε τα άνω κάτω...(υφυπουργός μάλιστα)
ήρθε η διαμάντω...μας διέλυσε....η χριστοφιλοπούλου βάλθηκε να μας βρίζει "εσπέρας και πρωίας και μεσημβρίας"......τουτέστιν ολημερίς, όπου βρεθεί και όπου σταθεί!!!!
τελικά.....γιατί μου φαίνεται το ξεχάσαμε....οι κερδισμένοι σε όλη την υπόθεση είναι οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ!!! το θυμάστε αυτό το πικρό φρούτο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:44:01 μμ

Να διατηρήσουμε μια ελπίδα μήπως πάει στο υγείας ή πουθενά περιφεριάρχης;; ;D ;DΔεν αντέχω άλλο  :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:47:33 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:44:01 μμ

Να διατηρήσουμε μια ελπίδα μήπως πάει στο υγείας ή πουθενά περιφεριάρχης;; ;D ;DΔεν αντέχω άλλο  :'( :'(

αν πάει στο υγείας θα πει:

"είναι υπεράριθμοι οι ασθενείς...βγάλτε την πρίζα, να πεθάνουν μερικοί στις εντατικές......."

τι τα θες; όπου και αν πάει αδιάλλακτος άνθρωπος, κακό θα προξενήσει!!!! 
νιώθει Θεός και το δείχνει!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mitsy στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:51:55 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:47:33 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:44:01 μμ

Να διατηρήσουμε μια ελπίδα μήπως πάει στο υγείας ή πουθενά περιφεριάρχης;; ;D ;DΔεν αντέχω άλλο  :'( :'(

αν πάει στο υγείας θα πει:

"είναι υπεράριθμοι οι ασθενείς...βγάλτε την πρίζα, να πεθάνουν μερικοί στις εντατικές......."

τι τα θες; όπου και αν πάει αδιάλλακτος άνθρωπος, κακό θα προξενήσει!!!! 
νιώθει Θεός και το δείχνει!!!!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:57:09 μμ

Καποιος υπουργος δεν ειχε πει οτι στην Ελλαδα τα ταμεια μπαινουν μεσα επειδη οι Ελληνες ζουν πολυ?
Μην τους βαζετε ιδεες γιατι βλεπω την Αννουλα οντως στο υγειας μπας και ξεκανει μερικους!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 09:20:55 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 06:13:49 μμ

δεν προκειται καλε να φυγει. κατσικωθηκε το βαμπιρι...βρηκε μπολικο αιμα για να πιει...

Φωτογραφία από συνάντηση του Υπουργικού Συμβουλίου το χειμώνα (μετά ξεκίνησαν διακοπές).

(http://cinemasights.files.wordpress.com/2009/10/30daysofnight-vampires.jpg)

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:08:55 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 03:00:17 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Αύγουστος 31, 2010, 11:09:12 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Αύγουστος 31, 2010, 11:03:03 μμ

μεταμφιεστηκε? σε τι? σε βρικολακα?

Αυτή να μεταμφιεστεί σε βρικόλακα?  ::)Χρειάζεται  ???

Οχι βρε παιδία, σε βρικόλακα που τη βλέπετε, δεν είναι μεταμφιεσμένη.
Αυτό που άκουσα είναι οτι εκείνη την ημέρα που έγινε η μεγάλη συγκέντρωση έξω από τη Βουλή, τότε που σκοτώσανε τους ανθρώπους στη ΜΑΡΦΙΝ κάποιοι, είχε φύγει από τη Βουλή πάνω σε μηχανάκι, για να έχει δικαιολογία να φοράει κράνος να μη τη γνωρίσουν.

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:54:56 μμ

Το Σιούφα τον έφτυσαν. Για το Γιωργάκη δεν έμαθα... Όλο διαβάζω ότι τον χειροκροτούν... :P

Εγώ είχα διαβάσει για γιουχάρισμα στο Ηρώδειο.
http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=07/06/2010&id=170019

Παράθεση

Γιούχα και...

Γιουχάρανε τον πρωθυπουργό την Παρασκευή το βράδυ, στη συναυλία της Φαραντούρη στο Ηρώδειο.

Ομως δεν το είπε κανένα κανάλι. Και δεν μιλάμε μόνο για τα δημόσια, που κάνουν τα πάντα για να φανούν αδέσμευτα (τρομάρα τους!), αλλά και για τα ιδιωτικά τα οποία, κατά τ' άλλα, μετέδωσαν μια ωραία δήλωση του Γ. Παπανδρέου για την υπέροχη συναυλία. Αυτό ήταν η είδηση για τους διαπλεκόμενους. Λες και δεν ήταν 3.000 άνθρωποι αυτήκοοι μάρτυρες του «ουουου», που απλώθηκε διά μιας στο κοίλο όταν η Φαραντούρη καλωσόρισε τον πρωθυπουργό από μικροφώνου.
Ν.Κ.-Ρ.

Δε ξέρω κατά πόσο αληθεύει, τόσος κόσμος έχει στο κινητό του κάμερα, ένας δε βρέθηκε να το καταγράψει και να το ανεβάσει? Δε βρήκα κάτι στο YT.

Αλήθεια πρέπει να'ναι...
Αλλά πού να φανταστούν οι άνθρωποι ότι θα συμβεί κάτι τέτοιο, για να προλάβουν και να το μαγνητοσκοπήσουν ή έστω να το μαγνητοφωνήσουν...
Κατά τ'άλλα, να πιστεύουμε όσα μας σερβίρουν τα κανάλια...  >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Δε τα πιστεύω αλλά βρε παιδί μου... ΕΝΑΣ!!!! Ένας να βρισκόταν, να το βγάλει YT, θα φαινόταν η ξεφτίλα των καναλιών, και θ' αναγκάζονταν να το δείξουν κι αυτά. Αυτό λέω μόνο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:03:10 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:47:33 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 07:44:01 μμ

Να διατηρήσουμε μια ελπίδα μήπως πάει στο υγείας ή πουθενά περιφεριάρχης;; ;D ;DΔεν αντέχω άλλο  :'( :'(

αν πάει στο υγείας θα πει:

"είναι υπεράριθμοι οι ασθενείς...βγάλτε την πρίζα, να πεθάνουν μερικοί στις εντατικές......."

τι τα θες; όπου και αν πάει αδιάλλακτος άνθρωπος, κακό θα προξενήσει!!!! 
νιώθει Θεός και το δείχνει!!!!

και μετα αφου τους αποσυνδεσει αρχαγγελε....τους παραλαμβανεις εσυ ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:03:41 μμ

ποιά κανάλια  βρε παιδιά;;…..των χασαποπουλων κλπων  λαμογίων  που βολέψανε το παιδί τους στο πρωθυπουργικό γραφείο…και επειδή τους πήραν χαμπάρι….εριξαν το βαρος στην σύμβουλο του ΓΑΠ που δήθεν την απέλυσαν  ……λες και δεν γνώριζε το θέμα ο γιωργάκης.
  το ωραίο είναι ότι από αυτούς (ενημερωνόμαστε)  καθημερινά :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:38 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:03:41 μμ

ποιά κανάλια  βρε παιδιά;;…..των χασαποπουλων κλπων  λαμογίων  που βολέψανε το παιδί τους στο πρωθυπουργικό γραφείο…και επειδή τους πήραν χαμπάρι….εριξαν το βαρος στην σύμβουλο του ΓΑΠ που δήθεν την απέλυσαν  ……λες και δεν γνώριζε το θέμα ο γιωργάκης.
  το ωραίο είναι ότι από αυτούς (ενημερωνόμαστε)  καθημερινά :o

γι'αυτο κι εγω σταματησα να ενημερωνομαι και ησυχασα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:14:08 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:38 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:03:41 μμ

ποιά κανάλια  βρε παιδιά;;…..των χασαποπουλων κλπων  λαμογίων  που βολέψανε το παιδί τους στο πρωθυπουργικό γραφείο…και επειδή τους πήραν χαμπάρι….εριξαν το βαρος στην σύμβουλο του ΓΑΠ που δήθεν την απέλυσαν  ……λες και δεν γνώριζε το θέμα ο γιωργάκης.
  το ωραίο είναι ότι από αυτούς (ενημερωνόμαστε)  καθημερινά :o

γι'αυτο κι εγω σταματησα να ενημερωνομαι και ησυχασα!

αμ δε….έχουν βρει καινούργιο σύστημα και εκεί που θα κοιμάσαι το βράδυ ;D…..τσουπ    θα ανοίγει η τβ…..και θα σου χαμογελούν  :D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:16:48 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:14:08 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:10:38 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:03:41 μμ

ποιά κανάλια  βρε παιδιά;;…..των χασαποπουλων κλπων  λαμογίων  που βολέψανε το παιδί τους στο πρωθυπουργικό γραφείο…και επειδή τους πήραν χαμπάρι….εριξαν το βαρος στην σύμβουλο του ΓΑΠ που δήθεν την απέλυσαν  ……λες και δεν γνώριζε το θέμα ο γιωργάκης.
  το ωραίο είναι ότι από αυτούς (ενημερωνόμαστε)  καθημερινά :o

γι'αυτο κι εγω σταματησα να ενημερωνομαι και ησυχασα!

αμ δε….έχουν βρει καινούργιο σύστημα και εκεί που θα κοιμάσαι το βράδυ ;D…..τσουπ    θα ανοίγει η τβ…..και θα σου χαμογελούν  :D ;D

αμα δω ξαφνικα τη διαμαντω μπροστα μου την ωρα που κοιμαμαι δε νομιζω οτι θα ζησω για να προλαβω να ενημερωθω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 11:13:07 μμ

Κάτι άσχετο .Εκείνος ο Χασαπόπουλος ,ο δικηγόρος ,έχει καμιά σχέση με το δημοσιογράφο ή έχω νοσηρή φαντασία ;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:07:05 πμ

ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ (Ειδικός Αγορητής ΣΥΡΙΖΑ):  Υπάρχει μια παραφιλολογία κυρίως από τα κανάλια γύρω από τους αποσπασμένους. Δηλαδή, ότι οι αποσπασμένοι είναι σε διάφορα γραφεία «ξύνονται», συγγνώμη για την έκφραση. Είναι αργόμισθοι.

 Να γυρίσουν στα σχολεία φυσικά, με την προϋπόθεση ότι το έργο που εκτελούσαν θα αντικατασταθεί από υπαλλήλους που θα κάνουν δουλειά όπως έκαναν και οι ίδιοι.

ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): επειδή φαντάζομαι ότι εδώ μέσα κανείς δεν συζητά αυτά που γράφουν τα blogs, στη συγκεκριμένη Αίθουσα έχουν σημασία αυτά που λέτε εσείς και αυτά που λέω εγώ. Υπάρχουν, βεβαίως, μεγάλες ανάγκες στα γραφεία, γι’ αυτό και οι άνθρωποι που θα αποσπασθούν στα γραφεία θα κάνουν πάρα πολύ δουλειά γιατί θα είναι λίγοι. Επειδή όμως δεν μπορούμε να προσλάβουμε αυτή την στιγμή και το ξέρουμε, όταν έχουμε να επιλέξουμε ανάμεσα στα γραφεία και στο σχολείο θα πρέπει να πάνε στα σχολεία. Δηλαδή, πρέπει να λειτουργήσουν τα σχολεία και μετά θα λειτουργήσουν και τα γραφεία.

Δίνω το παράδειγμα στο Υπουργείο Παιδείας όπου θα υπάρχουν τουλάχιστον 300 λιγότεροι υπάλληλοι απ’ ό,τι τον Ιούνιο. Το Υπουργείο Παιδείας καλείται να λειτουργήσει με 300 λιγότερους υπαλλήλους. Να δούμε πώς θα τα καταφέρουμε για να αποδείξουμε ότι μπορούμε να τα καταφέρουμε και ό,τι η δουλειά των εκπαιδευτικών είναι στην τάξη.

http://www.esos.gr/deiterobathmia/gimnasio-likeio/ti-eipe-i-ip.-paideias-sti-bouli-gia-tous-apospasmenous-ekpaideitikous.html


Βέβαια όταν ανέλαβε στο υπουργείο θυμάστε ότι από τις πρώτες συνεντεύξεις της ήταν για τους αργόσχολους 1013 αποσπασμένους εκπαιδευτικούς που βρήκε να κάθονται στο υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:10:53 πμ

Παράθεση από: dina 94 στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 11:13:07 μμ

Κάτι άσχετο .Εκείνος ο Χασαπόπουλος ,ο δικηγόρος ,έχει καμιά σχέση με το δημοσιογράφο ή έχω νοσηρή φαντασία ;;;

μια χαρά είσαι ...........γιός του είναι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:16:15 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:07:05 πμ

Βέβαια όταν ανέλαβε στο υπουργείο θυμάστε ότι από τις πρώτες συνεντεύξεις της ήταν για τους αργόσχολους 1013 αποσπασμένους εκπαιδευτικούς που βρήκε να κάθονται στο υπουργείο.

 εε τώρα και εσύ τι θυμάσαι! και τα( βάζεις )με  :P την κοντέσα  :D
 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:50:05 πμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:16:15 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:07:05 πμ

Βέβαια όταν ανέλαβε στο υπουργείο θυμάστε ότι από τις πρώτες συνεντεύξεις της ήταν για τους αργόσχολους 1013 αποσπασμένους εκπαιδευτικούς που βρήκε να κάθονται στο υπουργείο.

 εε τώρα και εσύ τι θυμάσαι! και τα( βάζεις )με  :P την κοντέσα  :D
 

μην είστε σκληροί. ας τις δώσουμε την ευκαρία για μετάννοιες! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 02:17:20 πμ

λες να μετανοησει?  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 10:01:59 πμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:16:15 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:07:05 πμ

Βέβαια όταν ανέλαβε στο υπουργείο θυμάστε ότι από τις πρώτες συνεντεύξεις της ήταν για τους αργόσχολους 1013 αποσπασμένους εκπαιδευτικούς που βρήκε να κάθονται στο υπουργείο.

 εε τώρα και εσύ τι θυμάσαι! και τα( βάζεις )με  :P την κοντέσα  :D
 

Μα δεν τα βάζω μαζί της, κάθε άλλο μάλιστα. Εξάλλου δεν είπε ότι "ξύνονται" απλά ότι συνωστιζόντουσαν 3-4 στο φωτοτυπικό για να βγάλουν όλοι μαζί μια φωτοτυπία.
Όμως ο έξυπνος άνθρωπος όταν αντιλαμβάνεται το λάθος του αλλάζει άποψη και αυτό πιστεύω ακράδαντα πώς έγινε στην περίπτωση αυτή. (physikos13, καλά τα πάω; :P ναι ναι μας διαβάζει, το είπε και στη Βουλή).
Ως καλός άνθρωπος που είναι η Μεγαλειοτάτη περιμένω τώρα και τη συγγνώμη της προς τους 1013 που έθιξε με τις αρχικές της δηλώσεις. 

Α! Θυμήθηκα και κάτι άλλο (γμτ, αυτή η μνήμη θα με φάει) δεν είχε τότε γραφεί ότι ο Σπηλιωτόπουλος την τελευταία στιγμή, προ εκλογών, είχε αποσπάσει 300 εκπαιδευτικούς; Πώς δένουν κάποιοι αριθμοί!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 10:17:10 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 10:01:59 πμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:16:15 πμ

Παράθεση από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:07:05 πμ

Βέβαια όταν ανέλαβε στο υπουργείο θυμάστε ότι από τις πρώτες συνεντεύξεις της ήταν για τους αργόσχολους 1013 αποσπασμένους εκπαιδευτικούς που βρήκε να κάθονται στο υπουργείο.

 εε τώρα και εσύ τι θυμάσαι! και τα( βάζεις )με  :P την κοντέσα  :D
 

Μα δεν τα βάζω μαζί της, κάθε άλλο μάλιστα. Εξάλλου δεν είπε ότι "ξύνονται" απλά ότι συνωστιζόντουσαν 3-4 στο φωτοτυπικό για να βγάλουν όλοι μαζί μια φωτοτυπία.
Όμως ο έξυπνος άνθρωπος όταν αντιλαμβάνεται το λάθος του αλλάζει άποψη και αυτό πιστεύω ακράδαντα πώς έγινε στην περίπτωση αυτή. (physikos13, καλά τα πάω; :P ναι ναι μας διαβάζει, το είπε και στη Βουλή).
Ως καλός άνθρωπος που είναι η Μεγαλειοτάτη περιμένω τώρα και τη συγγνώμη της προς τους 1013 που έθιξε με τις αρχικές της δηλώσεις. 

Α! Θυμήθηκα και κάτι άλλο (γμτ, αυτή η μνήμη θα με φάει) δεν είχε τότε γραφεί ότι ο Σπηλιωτόπουλος την τελευταία στιγμή, προ εκλογών, είχε αποσπάσει 300 εκπαιδευτικούς; Πώς δένουν κάποιοι αριθμοί!

ειδατε ενημερωση που εχω,μολις αρχισα τις επικυψεις, βγηκε και ειπε οτι διαβαζει forum, ομωςδεν ξερω αν μετραει το εκ υστερων γλειψιμο που κανεις εσυ, νομιζω αργησες, σε βλεπω αμω με 6 ωρες στην πανεμορφη(και κοντινη σου :P) συμη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Landau στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:39:36 μμ

Μακάρι να διαβάζει το φόρουμ.. γιατί της είχα αφιερώσει και ένα τραγούδι στο Μουσική, είναι και στα αγγλικά, μια χαρά θα το καταλάβει ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:05:36 μμ

Χτες στον αλτερ ειχε λυσσαξει η Μακρη με τα ευσημα που μας εδωσε η Γερμανια.Και πρεπει να ειμαστε υπερηφανοι και γιατι να μην νοιωθουμε υπερηφανοι κυριε Τραγκα;Κατσε να παρω μια σταση αναρριπησης εθνικου φρονιματος...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:11:00 μμ

οι γερμανοι ειναι φιλοι μας ;D
 
sie sind unser freude

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:13:14 μμ

Γι αυτο και εφαρμοζεται,με μεγαλη επιτυχια,το endlosung

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:14:34 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:11:00 μμ

οι γερμανοι ειναι φιλοι μας ;D
 
sie sind unser freude

1000 χρόνια θα ζήσεις, όσα και τα μηνύματά σου ...

Το θέμα είναι ..., πόσα θα εργαστείς ...  ;) :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:20:55 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:11:00 μμ

οι γερμανοι ειναι φιλοι μας ;D
 
sie sind unser freude

Freunde, εννοείς μάλλον, γιατί Freude άλλο σημαίνει!
Αλλά, θα μου πεις, συναφείς σημασίες οι δυο τους...  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:27:34 μμ

Κάντε και μια μετάφραση για μας που δε σκαμπάζουμε από Γερμανικά!
Και ναι οι Γερμανοί είναι φίλοι μας, κολλητοί θα έλεγα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:41:56 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:20:55 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:11:00 μμ

οι γερμανοι ειναι φιλοι μας ;D
 
sie sind unser freude

Freunde, εννοείς μάλλον, γιατί Freude άλλο σημαίνει!
Αλλά, θα μου πεις, συναφείς σημασίες οι δυο τους...

entschuldingung, αλλα περασαν 20 ετη χωρις να τα μιλησω η να γραψω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:52:11 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:41:56 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:20:55 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:11:00 μμ

οι γερμανοι ειναι φιλοι μας ;D
 
sie sind unser freude

Freunde, εννοείς μάλλον, γιατί Freude άλλο σημαίνει!
Αλλά, θα μου πεις, συναφείς σημασίες οι δυο τους...

entschuldingung, αλλα περασαν 20 ετη χωρις να τα μιλησω η να γραψω

Καλά, ...συγχωρεμένος!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Freude=χαρά
Freunde=φίλοι
Entschuldigung=συγγνώμη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 09:40:24 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:52:11 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:41:56 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:20:55 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:11:00 μμ

οι γερμανοι ειναι φιλοι μας ;D
 
sie sind unser freude

Freunde, εννοείς μάλλον, γιατί Freude άλλο σημαίνει!
Αλλά, θα μου πεις, συναφείς σημασίες οι δυο τους...

entschuldingung, αλλα περασαν 20 ετη χωρις να τα μιλησω η να γραψω

Καλά, ...συγχωρεμένος!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Freude=χαρά
Freunde=φίλοι
Entschuldigung=συγγνώμη

Και η χαρά μας είναι, αφού στο κυβερνητικό στρατόπεδο κάνουν χαρές χαρούλες όταν πουν καμιά "καλή κουβέντα" για εμάς οι ξένοι, πχ όταν λένε οτι θα πάει καλά η ελληνική οικονομία (αλλά δε θα έχουν μείνει Έλληνες να το δούν, αφού ή θα έχουν πεθάνει της πείνας ή θα έχουν πεθάνει από το κρύο (αύξηση πετρελαίου θέρμανσης). Βέβαια, οι του ΔΝΤ όταν λένε οτι πάει καλά η ελληνική οικονομία, εννοούν οτι θα κερδίσουν αυτοί, αλλά αυτό δε το καταλαβαίνουν οι υπουργάδες. Τους Έλληνες που κλείνουν τις επιχειρήσεις τους και φεύγουν εξωτερικό ποιός τους λογαριάζει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 09:46:04 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 09:40:24 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:52:11 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:41:56 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:20:55 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 03:11:00 μμ

οι γερμανοι ειναι φιλοι μας ;D
 
sie sind unser freude

Freunde, εννοείς μάλλον, γιατί Freude άλλο σημαίνει!
Αλλά, θα μου πεις, συναφείς σημασίες οι δυο τους...

entschuldingung, αλλα περασαν 20 ετη χωρις να τα μιλησω η να γραψω

Καλά, ...συγχωρεμένος!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Freude=χαρά
Freunde=φίλοι
Entschuldigung=συγγνώμη

Και η χαρά μας είναι, αφού στο κυβερνητικό στρατόπεδο κάνουν χαρές χαρούλες όταν πουν καμιά "καλή κουβέντα" για εμάς οι ξένοι, πχ όταν λένε οτι θα πάει καλά η ελληνική οικονομία (αλλά δε θα έχουν μείνει Έλληνες να το δούν, αφού ή θα έχουν πεθάνει της πείνας ή θα έχουν πεθάνει από το κρύο (αύξηση πετρελαίου θέρμανσης).

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bk στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 12:33:09 μμ

Εθνικό Κέντρο Προειδοποίησης για Τσουνάμι ιδρύει το υπ. Παιδείας -esos
τσουναμι να σε παρει και να σε σηκωσει ....κουρουνα.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bloodysunrise στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 12:40:28 μμ

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα ελεος!!!!!!!!!!!!!Ακου εθνικο κεντρο προειδοποιησης για Τσουναμι.....Εγω λεω να φτιαξουμε και Εθνικο Κεντρο Προειδοποιησης 2012 μιας και η καταστροφη του κοσμου ερχεται,ε να ξερουμε τι μας περιμενει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 01:41:38 μμ

Παράθεση από: bk στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 12:33:09 μμ

Εθνικό Κέντρο Προειδοποίησης για Τσουνάμι ιδρύει το υπ. Παιδείας -esos
τσουναμι να σε παρει και να σε σηκωσει ....κουρουνα.......

;D ;D ακου κουρουνα, χα χα χα, που το βρηκες; απαιχτο ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 01:47:45 μμ

Α Π Ι Σ Τ Ε Υ Τ Ο

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

http://www.esos.gr/tritobathmia/nomoi/ethniko-kentro-proeidopoiisis-gia-tsounami-idriei-to-ip.-paideias.html (http://www.esos.gr/tritobathmia/nomoi/ethniko-kentro-proeidopoiisis-gia-tsounami-idriei-to-ip.-paideias.html)
Να που πάνε τα λεφτά του έλληνα φορολογούμενου!!!!
Ε ρε τσουνάμι που θέλετε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 01:54:27 μμ

δηλαδη αν εισαι φυσικος με μεταπτυχιακο σε ωκεανογραφια, μετεωρολογια και εισαι πρασινος(παναθα) προσλαμβανεσαι;
μην καθομαι και περιμενω τη δευτερα τους αναπληρωτες, θα παω σημερα κιολας στα τσουναμια
ε ρε δουλεια που θα χει, μιλαμε για καθημερινο τρεξιμο....θα παρω και το ταβλι μαζι :P
ουστ κοπροσκυλα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 03:30:14 μμ

ΕΘΝΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗΣ ΓΙΑ ΤΣΟΥΝΑΜΙ....;;;;!!!!  ??? ??? ???

Ε...τόσους αργόσχολους που έχουν...κάπου πρέπει να απασχοληθούν....!!!!!!!!!! 
Τρόμπα τρομπαρίζομαι...πέφτω και τσακίζομαι!! ΟΥΣΤ...Αχρηστοι!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 03:44:54 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 01:54:27 μμ

δηλαδη αν εισαι φυσικος με μεταπτυχιακο σε ωκεανογραφια, μετεωρολογια και εισαι πρασινος(παναθα) προσλαμβανεσαι;
μην καθομαι και περιμενω τη δευτερα τους αναπληρωτες, θα παω σημερα κιολας στα τσουναμια
ε ρε δουλεια που θα χει, μιλαμε για καθημερινο τρεξιμο....θα παρω και το ταβλι μαζι :P
ουστ κοπροσκυλα

Γιατί είστε τόσο αρνητικοί;
Επιτέλους το υπουργείο προωθεί την έρευνα σε τομείς, που θα μπορούσαν να έχουν και πρακτικές εφαρμογές, έστω και μετά από 3000 χρόνια!!
Επειδή δεν πιστεύω να συμβεί στην Μεσόγειο τσουνάμι από σεισμική δόνηση (οι πιθανότητες είναι ελάχιστες), υπάρχει το ενδεχόμενο να συμβεί τσουνάμι από την πρόσκρουση κάποιου αστεροειδούς...

ΝΑ ΜΑΣ ΠΟΥΝ ΑΜΕΣΩΣ ΤΙ ΞΕΡΟΥΝ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ!!!!. :o :o :o :o :o :o

Αυτό θα το δούμε, αν κέντρο αυτό στελεχωθεί από ειδικούς στην αστρονομία - αστροφυσική... :( :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: psaras στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 04:00:15 μμ

Γελάτε... Από τσουνάμι καταστράφηκε ο μινωικός πολιτισμός πρόσφατα...
Θέλετε να έχουμε νέες ιστορίες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 04:01:35 μμ

Γι αυτό άλλωστε και θα τοποθετηθούν ειδικοί τσουναμογράφοι.

 :o :o

http://www.madata.gr/diafora/science/74348.html

Παράθεση

«Θα έχουμε παλιρροιογράφους, που τοποθετούνται σε παράκτιες περιοχές, και ειδικούς μετρητές, τους “τσουναμογράφους”, όπως τους λέμε, που ποντίζονται στη θάλασσα και καταγράφουν τις διαφορές στην πίεση του νερού» αναφέρει ο καθηγητής.

Μετρητές ξυσίματος μη ξεχάσουν να βάλουν. (εννοώ τους ειδικούς μετρητές που ποντίζονται στη θάλασσα και μετρούν τη ταχύτητα του τσουνάμι, όταν το νερό περνάει και ξύνει το βυθό, μη με παρεξηγήσετε).

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 05:58:05 μμ

Παράθεση από: psaras στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 04:00:15 μμ

Γελάτε... Από τσουνάμι καταστράφηκε ο μινωικός πολιτισμός πρόσφατα...
Θέλετε να έχουμε νέες ιστορίες?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 06:29:13 μμ

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_1272.html
Όντως πρώτα ο μαθητής!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 06:36:11 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 05:58:05 μμ

Παράθεση από: psaras στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 04:00:15 μμ

Γελάτε... Από τσουνάμι καταστράφηκε ο μινωικός πολιτισμός πρόσφατα...
Θέλετε να έχουμε νέες ιστορίες?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Όχι, παιδάκι μου, είναι να ρισκάρεις μ'αυτά τα πράματα;!
Εγώ μάλιστα που θα ήμουν και φάτσα-κάρτα, εάν έβγαινε το τσουνάμι ...παγανιά;!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 06:37:50 μμ

Joana Bear σήμερα γράφεις!! :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 06:42:30 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 06:37:50 μμ

Joana Bear σήμερα γράφεις!! :)

Κάθομαι και γελάω μοναχή μου!
(Λες να είναι σοβαρό;!)
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 06:43:34 μμ

Μπα..............

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: marsa στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 07:01:22 μμ

Το άλλο με τους διαδραστικούς πίνακες το μάθατε; (πώς λέμε το άλλο με τον Τοτό;)
Δηλαδή στις τάξεις μας μέσα θα έχουμε 30 μαθητές + διαδραστικό πίνακα
και προκειμένου να λυθεί το πρόβλημα χώρου που αναπόφευκτα θα δημιουργηθεί
ε, ας λείπει ο καθηγητής!!!
γι΄αυτό βρε κουτά δεν προσλαμβάνει η "κυρία"
για να αποφύγουμε το συνωστισμό... μη γίνουμε Σμύρνη, δεν κάνει!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 07:11:32 μμ

Εθνικο Κεντρο Μουσακα ποτε θα δημιουργηθει επιτελους μπας και διοριστω κι εγω???????????

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 07:17:19 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 07:11:32 μμ

Εθνικο Κεντρο Μουσακα ποτε θα δημιουργηθει επιτελους μπας και διοριστω κι εγω???????????

ως γευσιγνώστης ή ως  δημιουργός - μαγείρισσα;   :P :P :P :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 07:24:10 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 07:17:19 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 07:11:32 μμ

Εθνικο Κεντρο Μουσακα ποτε θα δημιουργηθει επιτελους μπας και διοριστω κι εγω???????????

ως γευσιγνώστης ή ως  δημιουργός - μαγείρισσα;   :P :P :P :P :P :P :P

Ως δημιουργος φυσικα!!! τρεμε Βεφα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 08:33:20 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 03:30:14 μμ

ΕΘΝΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗΣ ΓΙΑ ΤΣΟΥΝΑΜΙ....;;;;!!!!  ??? ??? ???

Ε...τόσους αργόσχολους που έχουν...κάπου πρέπει να απασχοληθούν....!!!!!!!!!! 
Τρόμπα τρομπαρίζομαι...πέφτω και τσακίζομαι!! ΟΥΣΤ...Αχρηστοι!!

Έλα, σεμνά... κορίτσι πράμα.  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: LEONTITO στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 08:51:48 μμ

Μήπως θα πάει διακοπές ο Πάγκαλος κι επίκειται τσουνάμι οσονούπω;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 10:40:27 μμ

Παράθεση από: LEONTITO στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 08:51:48 μμ

Μήπως θα πάει διακοπές ο Πάγκαλος κι επίκειται τσουνάμι οσονούπω;

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 10:57:56 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 06:29:13 μμ

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_1272.html
Όντως πρώτα ο μαθητής!

...Και έπεται ο εκπαιδευτικός!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 11:06:53 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 10:57:56 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 06:29:13 μμ

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_1272.html
Όντως πρώτα ο μαθητής!

...Και έπεται ο εκπαιδευτικός!

Λίγο πριν τελειώσει η χρονιά...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 11:07:21 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 08:33:20 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 03:30:14 μμ

ΕΘΝΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗΣ ΓΙΑ ΤΣΟΥΝΑΜΙ....;;;;!!!!  ??? ??? ???

Ε...τόσους αργόσχολους που έχουν...κάπου πρέπει να απασχοληθούν....!!!!!!!!!! 
Τρόμπα τρομπαρίζομαι...πέφτω και τσακίζομαι!! ΟΥΣΤ...Αχρηστοι!!

Έλα, σεμνά... κορίτσι πράμα.  ;D

Ναι....το ξέχασα...είδες πού με φτάνουν..... :P :P :P πάει και το σαβουάρ βιβρ...τζάμπα πλήρωνε η μαμά μου γαλλικά και πιάνο....έφτασε μια Διαμαντοπούλου για να εξανεμιστούν όλα....α ρε μάνα  ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: συννεφούλα στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 11:08:14 μμ

Παράθεση από: bk στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 12:33:09 μμ

Εθνικό Κέντρο Προειδοποίησης για Τσουνάμι ιδρύει το υπ. Παιδείας -esos
τσουναμι να σε παρει και να σε σηκωσει ....κουρουνα.......

λες να φτιάξουν κ καταφύγιο στα υπόγεια του υπουργείου?  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 11:17:59 μμ

Πιστεύεις ότι δεν έχουν ήδη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: vjohn στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 11:39:19 μμ

Ακούω ότι οι Διευθυντές των Γυμνασίων έχουν πέσει με τα μούτρα στις συγχωνεύσεις τμημάτων...Έχει κανείς ακούσει κάτι σχετικά???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:15:14 πμ

Με το ξεκίνημα της σχολικής χρονιάς:

Κλείνουν σχολεία σε όλη τη χώρα με απόφαση του υπ. Παιδείας

http://www.esos.gr/protobathmia/egkiklioi-ip.-apofaseis/kleinoun-sxoleia-se-oli-ti-xora-%E2%80%93poia-einai-aita-kata-nomo.html

«Λουκέτο» βάζει το υπ. Παιδείας, λόγω έλλειψης μαθητών,  από το σχολικό έτος 2010−2011 ,στις παρακάτω σχολικές μονάδες κατά Δ/νση και Γραφεία Πρωτοβάθμιας Εκπ/σης ως εξής:

ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΠΕΙΡΑΙΑ
5ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Δρυόπης Τροιζηνίας.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΑΙΤΩΛΟΑΚΑΡΝΑΝΙΑΣ
5ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Σκάλας.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΑΡΚΑΔΙΑΣ
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Κολλινών.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΑΧΑΪΑΣ
1ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Ρουπακιάς.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Χαραυγής.
2ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Αιγών.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Αμπελοκήπων.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Κάτω Πτέρης.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Κουμαρίου.
• Το Διθέσιο Δ.Σ Κουνινάς.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Λόγγου.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Λόφου.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Μαυρικίου.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Ροδιάς.
4ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Αλεποχωρίου.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΔΡΑΜΑΣ
1ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Οχυρού.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΕΒΡΟΥ
1ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Δωρικού.
3ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Δοξιπάρας.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΕΥΡΥΤΑΝΙΑΣ
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Αγίου Νικολάου.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Αγίας Τριάδας.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Αμπελίων.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Καστανιάς.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Τσούκας.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Χρυσόβων.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Χρύσως.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Μικρού Χωριού.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΗΛΕΙΑΣ
3ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Βρίνας.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Ξηροχωρίου.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Ραχών.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Τρυπητής.
4ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Βυτινέϊκων.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Ηρακλειάς.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Καυκωνίας.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Κρυόβρυσης.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Παλαιοβαρσάσαινας.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Φλόκα.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ
1ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Μονής.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Ρουκανίου.
3ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Καστρίου.
4ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Βουρβουλίτη.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Μακρών.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Πηγαϊδικίων.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Πλατάνου.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΔΥΤΙΚΗΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ
4ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Δορκάδας.
• Το Διθέσιο Δ.Σ Φιλαδελφείου.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΚΑΡΔΙΤΣΑΣ
2ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Αμπέλου.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΚΕΡΚΥΡΑΣ
• Το Διθέσιο Δ.Σ Σκριπερού.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΚΟΡΙΝΘΙΑΣ
• Το 7ο Διθέσιο Δ.Σ Κορίνθου.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΛΑΡΙΣΑΣ
1ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Ραψάνης.
2ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Αμυγδαλέας.
3ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Μικρού Ελευθεροχωρίου.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΛΑΣΙΘΙΟΥ
1ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Λιθινών.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Συκιάς.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Χαμαιζίου.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΣΑΜΟΥ
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Κοσμαδαίων.
1ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Πλαγιάς.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Φραντάτου.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΣΕΡΡΩΝ
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Άνω Βροντούς.
3ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Αγίας Παρασκευής.
5ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Χρυσοχωράφων.
• Το Διθέσιο Δ.Σ Βαμβακιάς.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΦΘΙΩΤΙΔΑΣ
3ο ΓΡΑΦΕΙΟ Π.Ε.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Γαβρακίων.
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Π.Ε. ΦΩΚΙΔΑΣ
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Μοναστηρακίου.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Τολοφώνα.
• Το Μονοθέσιο Δ.Σ Αγίου Σπυρίδωνα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:30:31 πμ

Και στον Σταυρο θεσσσαλονικης κλεινουν το νηπιαγωγειο του Ανω Σταυρου, παρόλο που συγκεντρωνει 7 παιδακια, οπως οριζει ο νομος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:52:17 πμ

αυτο θα πει πρωτα ο μαθητης..  :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mohitto στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:56:19 πμ

Αφιερωμένο στην υπουργό Παιδείας:

Τα σκολειά χτίστε
Κ.Παλαμάς

Λιτά χτίστε τα,απλόχερα,
μεγάλα,γερά θεμελιωμένα,
απ της χώρας, ακάθαρτης,
πολύβουης,αρρωστιάρας,μακριά.
Μακριά τ ανήλιαγα σοκάκια,
τα σκολειά κτίστε.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:58:11 πμ

Μάλλον εννοεί πως θα πρέπει να ξυπνάει πρώτα ο μαθητής για να πάει στο σχολείο το οποίο δε θα είναι απαραίτητα κοντά στο σπίτι του καθώς μπορεί να έχει κλείσει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:59:46 πμ

δε νομιζω η κυρια Διαμαντω να τον εχει ακουστα τον ωραιότατό μας ποιητη. Αυτη γνωριζει απο ΔΝΤ, Bieldeberg κ.ά. τετοια...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 10:03:12 πμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:58:11 πμ

Μάλλον εννοεί πως θα πρέπει να ξυπνάει πρώτα ο μαθητής για να πάει στο σχολείο το οποίο δε θα είναι απαραίτητα κοντά στο σπίτι του καθώς μπορεί να έχει κλείσει...

ακριβως....αλλωστε το λεει και η παροιμια..ο υπνος θρεφει τα παιδια και ο ηλιος τα μοσχαρια...φαντασου λοιπον τι αποψη εχει για τη νεα γενια.. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 11:02:33 μμ

αντε και τωρα που κλεισαμε τα σχολεια καιρος να χτισουμε φυλακες( κατα το αντιστροφο του ρητου)
οσο για το τσουναμι ερχεται και ειναι ανατιμησεων, αλλα αυτα δεν τα μετραει ο τσουτσουναμομετρητης της υπουργου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 12:05:21 μμ

ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ… ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ :

·                     Διότι είσαι η μόνη υπουργός που βγήκε την επόμενη των εκλογών να μαλώσεις και να διασύρεις τους εκπ/κους, λες και αυτοί που σε ψήφισαν ήταν μόνο από τα άλλα κόμματα!

·                     Διότι μόνο εσύ κατάφερες να γκρεμίσεις στα μάτια της κοινής γνώμης την όποια εικόνα και ποιότητα είχε ο καθηγητής, παρουσιάζοντας όλους σαν βυσματίες, κονέ και τεμπέληδες !

·                     Διότι βρήκες επιτέλους την λύση για λιγότερους διορισμούς και ποιότητα στην εκπ/ση, βάζοντας επίσημα 30 μαθητές να στοιβάζονται στην τάξη και να λες σε όλους : « πρώτα ο μαθητής! ».

·                     Διότι κατόρθωσες και έστειλες την Ελληνική ομογένεια 100 χρόνια πίσω, γυρίζοντας από τα σχολεία του εξωτερικού χιλιάδες εκπ/κους και καταστρέφοντας ότι είχε καταφέρει να δημιουργηθεί για τη διάσωση και συνέχεια της Ελληνικής εκπ/σης και υπόστασης στην ομογένεια, καταργώντας ουσιαστικά την συνέχεια της γλώσσας και της παρουσίας μας στο εξωτερικό για το μέλλον!

·                     Διότι μόνο εσύ συνέλλαβες και υλοποίησες την φαεινή ιδέα να «ΑΠΟΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΟΥΝ» οι ονομαστικά διοριστέοι εκπ/κοι του προηγούμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ και να σβήσει το υπαρξιακό τους μέλλον σε μια νύχτα.

·                     Διότι επι παρουσία σου στο υπουργείο κατάφερες το ακατόρθωτο: Να γράφεις το όνομά σου στις Πανελλαδικές εξετάσεις και να περνάς στο Πανεπιστήμιο!

·                     Διότι κατήργησες τον θεσμό του ωρομίσθιοι και κατάφερες να τον μετατρέψεις σε ΔΟΥΛΟ εκπ/κο των 5 – 15 ωρών με 300 Ε τον μήνα, δίνοντας την ψεύτικη καραμέλα για πλήρη εργασιακά δικαιώματα, για να το ακούει ο «έξω κόσμος» και να νομίσει ότι κάτι ουσιαστικό άλλαξες!

·                     Διότι εφάρμοσες την παγκόσμια πρωτοτυπία της «χειρουργικής τοποθέτησης» των εκπ/κων σε σχολεία όπου χρειάζονται : πχ. η Δ/θμια Δ/νση Χίου ζήτησε 15 φιλόλογους και έδωσε 20 υπεράριθμους γυμναστές… και εσύ διόρισες άλλους 15 γυμναστές εκεί και κανέναν φιλόλογο !!!!  

·                     Διότι μόνο εσύ κατάφερες να γκρεμίσεις την προοπτική χιλιάδων ωρομισθίων που μάζευαν προϋπηρεσία σε όλη την Ελλάδα για μελλοντικό διορισμό, καταργώντας την προϋπηρεσία, τα χρόνια, την ταλαιπωρία και τις θυσίες μιας ζωής. Σε ένα δρόμο που οι νόμοι της ίδια της πολιτείας τους έδειξε υποχρεωτικά να ακολουθήσουν στο παρελθόν, τους έσκαψες τον λάκκο άνανδρα και ύπουλα, αδιαφορώντας για την οικογένεια και τα παιδιά τους !!

·                     Διότι είπες το μεγαλύτερο ψέμα σε αυτούς που καταδίκασες στην ανεργία: της μεταβατικής περιόδου αποκατάστασης των θιγμένων από τα νέα μέτρα !

·                     Διότι είπες το καλύτερο σύνθημα - ανέκδοτο στο χώρο της παιδείας στην προοπτική της σύγχρονης Ελλάδας :   «Πρώτα ο μαθητής», λένε πλέον γονείς, μαθητές και εκπαιδευτικοί και σκάνε στα γέλια !!

·                     Διότι κατόρθωσες σε ένα μόλις χρόνο να είσαι το πλέον αχώνευτο πρόσωπο σε καθηγητές, δάσκαλους, μαθητές, Πανεπιστημιακούς, ξεπερνώντας ακόμη και δεινόσαυρους της παιδείας στο παρελθόν !

·                     Τέλος, διότι κατάφερες έχοντας μαζί σου και εξουσιάζοντας το σύνολο των ΜΜΕ, να βρίσκεσαι στις τελευταίες θέσεις σε δημοτικότητα και αποδοχή, βάζοντας σε σκέψεις όλους να αναλογιστούν που θα ήσουν ήδη, εάν ο πολύς κόσμος γνώριζε βαθύτερα τι έχεις πράξει.

 

ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ, ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ !!!

 

Κυριακίδης Κ.

Καθηγητής ΦΑ

www.alfavita.gr

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: billimember στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 12:43:35 μμ

Ας της το στείλει κάποιος , οχι οτι θα ιδρωσει το αυτι της , αλλα ετσι για το γαμωτο.Το καλυτερο αρθρο μεχρι στιγμης, τα λεει ολα .  :-X :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 04:47:18 μμ

Συγνώμη,μεταξύ μας τώρα,υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι τα γκάλλοπ που εμφανίζουν τα κανάλια αναφέρουν αληθινά στοιχεία?
Εγώ πάντως δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι παρόλο το χαμό που έγινε με τα μέτρα,το πασοκ έρχεται πρώτοι σε πρόθεση ψήφου.....
Πολύ δυσκολεύομαι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: steven_seagal στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 05:03:21 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 04:47:18 μμ

Συγνώμη,μεταξύ μας τώρα,υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι τα γκάλλοπ που εμφανίζουν τα κανάλια αναφέρουν αληθινά στοιχεία?
Εγώ πάντως δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι παρόλο το χαμό που έγινε με τα μέτρα,το πασοκ έρχεται πρώτοι σε πρόθεση ψήφου.....
Πολύ δυσκολεύομαι....

ΤΕΜ αυτό τα το δούμε σε 2 μηνες...εγώ πάντως δεν το αποκλείω καθόλου..όταν μετά το σκάνδαλο του χρηματιστηρίου όπου χάθηκαν τρις δραχμές και κάθε σχεδόν νοικοκυριό έχασε εκατομμύρια ,ξαναβγήκε το ΠΑΣΟΚ  καταλαβαίνεις τι γίνεται...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mk75 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 05:05:19 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 04:47:18 μμ

Συγνώμη,μεταξύ μας τώρα,υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι τα γκάλλοπ που εμφανίζουν τα κανάλια αναφέρουν αληθινά στοιχεία?
Εγώ πάντως δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι παρόλο το χαμό που έγινε με τα μέτρα,το πασοκ έρχεται πρώτοι σε πρόθεση ψήφου.....
Πολύ δυσκολεύομαι....

Και ποιους φανταζεσαι πρωτους δηλαδη;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 05:30:22 μμ

Το Βεργή. Το πασοκ μια φορά,όχι.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:05:20 μμ

Παράθεση από: steven_seagal στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 12:05:21 μμ

ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ… ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ :

·                     Διότι είσαι η μόνη υπουργός που βγήκε την επόμενη των εκλογών να μαλώσεις και να διασύρεις τους εκπ/κους, λες και αυτοί που σε ψήφισαν ήταν μόνο από τα άλλα κόμματα!

·                     Διότι μόνο εσύ κατάφερες να γκρεμίσεις στα μάτια της κοινής γνώμης την όποια εικόνα και ποιότητα είχε ο καθηγητής, παρουσιάζοντας όλους σαν βυσματίες, κονέ και τεμπέληδες !

·                     Διότι βρήκες επιτέλους την λύση για λιγότερους διορισμούς και ποιότητα στην εκπ/ση, βάζοντας επίσημα 30 μαθητές να στοιβάζονται στην τάξη και να λες σε όλους : « πρώτα ο μαθητής! ».

·                     Διότι κατόρθωσες και έστειλες την Ελληνική ομογένεια 100 χρόνια πίσω, γυρίζοντας από τα σχολεία του εξωτερικού χιλιάδες εκπ/κους και καταστρέφοντας ότι είχε καταφέρει να δημιουργηθεί για τη διάσωση και συνέχεια της Ελληνικής εκπ/σης και υπόστασης στην ομογένεια, καταργώντας ουσιαστικά την συνέχεια της γλώσσας και της παρουσίας μας στο εξωτερικό για το μέλλον!

·                     Διότι μόνο εσύ συνέλλαβες και υλοποίησες την φαεινή ιδέα να «ΑΠΟΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΟΥΝ» οι ονομαστικά διοριστέοι εκπ/κοι του προηγούμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ και να σβήσει το υπαρξιακό τους μέλλον σε μια νύχτα.

·                     Διότι επι παρουσία σου στο υπουργείο κατάφερες το ακατόρθωτο: Να γράφεις το όνομά σου στις Πανελλαδικές εξετάσεις και να περνάς στο Πανεπιστήμιο!

·                     Διότι κατήργησες τον θεσμό του ωρομίσθιοι και κατάφερες να τον μετατρέψεις σε ΔΟΥΛΟ εκπ/κο των 5 – 15 ωρών με 300 Ε τον μήνα, δίνοντας την ψεύτικη καραμέλα για πλήρη εργασιακά δικαιώματα, για να το ακούει ο «έξω κόσμος» και να νομίσει ότι κάτι ουσιαστικό άλλαξες!

·                     Διότι εφάρμοσες την παγκόσμια πρωτοτυπία της «χειρουργικής τοποθέτησης» των εκπ/κων σε σχολεία όπου χρειάζονται : πχ. η Δ/θμια Δ/νση Χίου ζήτησε 15 φιλόλογους και έδωσε 20 υπεράριθμους γυμναστές… και εσύ διόρισες άλλους 15 γυμναστές εκεί και κανέναν φιλόλογο !!!!  

·                     Διότι μόνο εσύ κατάφερες να γκρεμίσεις την προοπτική χιλιάδων ωρομισθίων που μάζευαν προϋπηρεσία σε όλη την Ελλάδα για μελλοντικό διορισμό, καταργώντας την προϋπηρεσία, τα χρόνια, την ταλαιπωρία και τις θυσίες μιας ζωής. Σε ένα δρόμο που οι νόμοι της ίδια της πολιτείας τους έδειξε υποχρεωτικά να ακολουθήσουν στο παρελθόν, τους έσκαψες τον λάκκο άνανδρα και ύπουλα, αδιαφορώντας για την οικογένεια και τα παιδιά τους !!

·                     Διότι είπες το μεγαλύτερο ψέμα σε αυτούς που καταδίκασες στην ανεργία: της μεταβατικής περιόδου αποκατάστασης των θιγμένων από τα νέα μέτρα !

·                     Διότι είπες το καλύτερο σύνθημα - ανέκδοτο στο χώρο της παιδείας στην προοπτική της σύγχρονης Ελλάδας :   «Πρώτα ο μαθητής», λένε πλέον γονείς, μαθητές και εκπαιδευτικοί και σκάνε στα γέλια !!

·                     Διότι κατόρθωσες σε ένα μόλις χρόνο να είσαι το πλέον αχώνευτο πρόσωπο σε καθηγητές, δάσκαλους, μαθητές, Πανεπιστημιακούς, ξεπερνώντας ακόμη και δεινόσαυρους της παιδείας στο παρελθόν !

·                     Τέλος, διότι κατάφερες έχοντας μαζί σου και εξουσιάζοντας το σύνολο των ΜΜΕ, να βρίσκεσαι στις τελευταίες θέσεις σε δημοτικότητα και αποδοχή, βάζοντας σε σκέψεις όλους να αναλογιστούν που θα ήσουν ήδη, εάν ο πολύς κόσμος γνώριζε βαθύτερα τι έχεις πράξει.

 

ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ, ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ !!!

 

Κυριακίδης Κ.

Καθηγητής ΦΑ

www.alfavita.gr

καταρχήν χαιρετισμούς στην κοινότητα του pde
όσο για το σχόλιό σου,η ιστορία θα δείξει, μη βιάζεσαι, είναι νωρίς, κάποτε θα καταλάβεις

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AntreaEirini στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:17:08 μμ

Καλά κρασά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:25:38 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:05:20 μμ

Παράθεση από: steven_seagal στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 12:05:21 μμ

ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ… ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ :

·                     Διότι είσαι η μόνη υπουργός που βγήκε την επόμενη των εκλογών να μαλώσεις και να διασύρεις τους εκπ/κους, λες και αυτοί που σε ψήφισαν ήταν μόνο από τα άλλα κόμματα!

·                     Διότι μόνο εσύ κατάφερες να γκρεμίσεις στα μάτια της κοινής γνώμης την όποια εικόνα και ποιότητα είχε ο καθηγητής, παρουσιάζοντας όλους σαν βυσματίες, κονέ και τεμπέληδες !

·                     Διότι βρήκες επιτέλους την λύση για λιγότερους διορισμούς και ποιότητα στην εκπ/ση, βάζοντας επίσημα 30 μαθητές να στοιβάζονται στην τάξη και να λες σε όλους : « πρώτα ο μαθητής! ».

·                     Διότι κατόρθωσες και έστειλες την Ελληνική ομογένεια 100 χρόνια πίσω, γυρίζοντας από τα σχολεία του εξωτερικού χιλιάδες εκπ/κους και καταστρέφοντας ότι είχε καταφέρει να δημιουργηθεί για τη διάσωση και συνέχεια της Ελληνικής εκπ/σης και υπόστασης στην ομογένεια, καταργώντας ουσιαστικά την συνέχεια της γλώσσας και της παρουσίας μας στο εξωτερικό για το μέλλον!

·                     Διότι μόνο εσύ συνέλλαβες και υλοποίησες την φαεινή ιδέα να «ΑΠΟΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΟΥΝ» οι ονομαστικά διοριστέοι εκπ/κοι του προηγούμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ και να σβήσει το υπαρξιακό τους μέλλον σε μια νύχτα.

·                     Διότι επι παρουσία σου στο υπουργείο κατάφερες το ακατόρθωτο: Να γράφεις το όνομά σου στις Πανελλαδικές εξετάσεις και να περνάς στο Πανεπιστήμιο!

·                     Διότι κατήργησες τον θεσμό του ωρομίσθιοι και κατάφερες να τον μετατρέψεις σε ΔΟΥΛΟ εκπ/κο των 5 – 15 ωρών με 300 Ε τον μήνα, δίνοντας την ψεύτικη καραμέλα για πλήρη εργασιακά δικαιώματα, για να το ακούει ο «έξω κόσμος» και να νομίσει ότι κάτι ουσιαστικό άλλαξες!

·                     Διότι εφάρμοσες την παγκόσμια πρωτοτυπία της «χειρουργικής τοποθέτησης» των εκπ/κων σε σχολεία όπου χρειάζονται : πχ. η Δ/θμια Δ/νση Χίου ζήτησε 15 φιλόλογους και έδωσε 20 υπεράριθμους γυμναστές… και εσύ διόρισες άλλους 15 γυμναστές εκεί και κανέναν φιλόλογο !!!!  

·                     Διότι μόνο εσύ κατάφερες να γκρεμίσεις την προοπτική χιλιάδων ωρομισθίων που μάζευαν προϋπηρεσία σε όλη την Ελλάδα για μελλοντικό διορισμό, καταργώντας την προϋπηρεσία, τα χρόνια, την ταλαιπωρία και τις θυσίες μιας ζωής. Σε ένα δρόμο που οι νόμοι της ίδια της πολιτείας τους έδειξε υποχρεωτικά να ακολουθήσουν στο παρελθόν, τους έσκαψες τον λάκκο άνανδρα και ύπουλα, αδιαφορώντας για την οικογένεια και τα παιδιά τους !!

·                     Διότι είπες το μεγαλύτερο ψέμα σε αυτούς που καταδίκασες στην ανεργία: της μεταβατικής περιόδου αποκατάστασης των θιγμένων από τα νέα μέτρα !

·                     Διότι είπες το καλύτερο σύνθημα - ανέκδοτο στο χώρο της παιδείας στην προοπτική της σύγχρονης Ελλάδας :   «Πρώτα ο μαθητής», λένε πλέον γονείς, μαθητές και εκπαιδευτικοί και σκάνε στα γέλια !!

·                     Διότι κατόρθωσες σε ένα μόλις χρόνο να είσαι το πλέον αχώνευτο πρόσωπο σε καθηγητές, δάσκαλους, μαθητές, Πανεπιστημιακούς, ξεπερνώντας ακόμη και δεινόσαυρους της παιδείας στο παρελθόν !

·                     Τέλος, διότι κατάφερες έχοντας μαζί σου και εξουσιάζοντας το σύνολο των ΜΜΕ, να βρίσκεσαι στις τελευταίες θέσεις σε δημοτικότητα και αποδοχή, βάζοντας σε σκέψεις όλους να αναλογιστούν που θα ήσουν ήδη, εάν ο πολύς κόσμος γνώριζε βαθύτερα τι έχεις πράξει.

 

ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ, ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ !!!

 

Κυριακίδης Κ.

Καθηγητής ΦΑ

www.alfavita.gr

καταρχήν χαιρετισμούς στην κοινότητα του pde
όσο για το σχόλιό σου,η ιστορία θα δείξει, μη βιάζεσαι, είναι νωρίς, κάποτε θα καταλάβεις

:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X μη μιλάτε, μας παρακολουθούν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:36:12 μμ

Μπουααααααααχαχαχαχαχαχαχ

annadiamantop λέει..........μπουααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:58:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:36:12 μμ

Μπουααααααααχαχαχαχαχαχαχ

annadiamantop λέει..........μπουααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχα

εσύ κυρία μου πολύ γελάς αλλά θα σου τα κόψω τα γελάκια, αν δεν το χω κάνει ήδη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:01:18 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:58:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:36:12 μμ

Μπουααααααααχαχαχαχαχαχαχ

annadiamantop λέει..........μπουααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχα

εσύ κυρία μου πολύ γελάς αλλά θα σου τα κόψω τα γελάκια, αν δεν το χω κάνει ήδη

Περισσότερο για ανατριχίλα μου μοιάζει αγαπημένη μας κυρία υπουργέ :-*
Αύριο που έχει ανασχηματισμό θα παραμείνετε στο υπουργείο ???
Μη μας αφήσετε, σας παρακαλώώώώώ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: συννεφούλα στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:03:10 μμ

Παράθεση από: mk75 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 05:05:19 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 04:47:18 μμ

Συγνώμη,μεταξύ μας τώρα,υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι τα γκάλλοπ που εμφανίζουν τα κανάλια αναφέρουν αληθινά στοιχεία?
Εγώ πάντως δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι παρόλο το χαμό που έγινε με τα μέτρα,το πασοκ έρχεται πρώτοι σε πρόθεση ψήφου.....
Πολύ δυσκολεύομαι....

Και ποιους φανταζεσαι πρωτους δηλαδη;

Την αποχή!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:07:01 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:58:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:36:12 μμ

Μπουααααααααχαχαχαχαχαχαχ

annadiamantop λέει..........μπουααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχα

εσύ κυρία μου πολύ γελάς αλλά θα σου τα κόψω τα γελάκια, αν δεν το χω κάνει ήδη

Αυτός ή αυτή θα πρέπει να είναι από παλιά στο Forum...Βγάζει απωθημένα....
  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:13:48 μμ

Παράθεση από: p.stelios στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:01:18 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:58:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:36:12 μμ

Μπουααααααααχαχαχαχαχαχαχ

annadiamantop λέει..........μπουααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχα

εσύ κυρία μου πολύ γελάς αλλά θα σου τα κόψω τα γελάκια, αν δεν το χω κάνει ήδη

Περισσότερο για ανατριχίλα μου μοιάζει αγαπημένη μας κυρία υπουργέ :-*
Αύριο που έχει ανασχηματισμό θα παραμείνετε στο υπουργείο ???
Μη μας αφήσετε, σας παρακαλώώώώώ

Και τι θα απογίνουμε αν μας αφήσει;;;
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:21:01 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:58:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:36:12 μμ

Μπουααααααααχαχαχαχαχαχαχ

annadiamantop λέει..........μπουααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχα

εσύ κυρία μου πολύ γελάς αλλά θα σου τα κόψω τα γελάκια, αν δεν το χω κάνει ήδη

Τις προτάσεις τις ξεκινάμε με κεφαλαίο γράμμα αγαπητή κυρία υπουργέ.
Ας μου κόπηκε το γέλιο προς το παρόν. Δε με αγχώνει,γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mohitto στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:21:55 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:13:48 μμ

Παράθεση από: p.stelios στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:01:18 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:58:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:36:12 μμ

Μπουααααααααχαχαχαχαχαχαχ

annadiamantop λέει..........μπουααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχα

εσύ κυρία μου πολύ γελάς αλλά θα σου τα κόψω τα γελάκια, αν δεν το χω κάνει ήδη

Περισσότερο για ανατριχίλα μου μοιάζει αγαπημένη μας κυρία υπουργέ :-*
Αύριο που έχει ανασχηματισμό θα παραμείνετε στο υπουργείο ???
Μη μας αφήσετε, σας παρακαλώώώώώ

OXIIIIIIII :'( :'( :'(

Και τι θα απογίνουμε αν μας αφήσει;;;
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 08:05:45 μμ

Παράθεση από: p.stelios στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:01:18 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:58:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:36:12 μμ

Μπουααααααααχαχαχαχαχαχαχ

annadiamantop λέει..........μπουααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχα

εσύ κυρία μου πολύ γελάς αλλά θα σου τα κόψω τα γελάκια, αν δεν το χω κάνει ήδη

Περισσότερο για ανατριχίλα μου μοιάζει αγαπημένη μας κυρία υπουργέ :-*
Αύριο που έχει ανασχηματισμό θα παραμείνετε στο υπουργείο ???
Μη μας αφήσετε, σας παρακαλώώώώώ

δεν το κουνάω από δω για χρόνια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 08:06:50 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 08:05:45 μμ

Παράθεση από: p.stelios στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 07:01:18 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:58:12 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 06:36:12 μμ

Μπουααααααααχαχαχαχαχαχαχ

annadiamantop λέει..........μπουααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχα

εσύ κυρία μου πολύ γελάς αλλά θα σου τα κόψω τα γελάκια, αν δεν το χω κάνει ήδη

Περισσότερο για ανατριχίλα μου μοιάζει αγαπημένη μας κυρία υπουργέ :-*
Αύριο που έχει ανασχηματισμό θα παραμείνετε στο υπουργείο ???
Μη μας αφήσετε, σας παρακαλώώώώώ

δεν το κουνάω από δω για χρόνια

:D :D :D :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:15:21 μμ

Σημερα στο "Πρωτο Θεμα" 700.000,κονδυλι απο το ΥΠΕΠΘ,για πληρωμη γυμνων μοντελων που θα ποζαρουν στην Σχολη Καλων Τεχνων.Ολοσελιδο δημοσιευμα με φωτογραφια της Υπουργου και μιας μοντελας γυμνης,ξαπλωμενης σε πολυθρονα.Τα γυμνα μοντελα πληρωνονται με 12 ευρω την ωρα και ολα αυτα μαρτυρουν"τις αυξημενες καλλιτεχνικες ευαισθησιες του υπουργειου παιδειας".Τιτλος αρθρου:
ΛΕΦΤΑ(700.000Ε) ΥΠΑΡΧΟΥΝ,ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
Την ωρα που τα κενα δασκαλων και καθηγητων στα σχολεια ανερχονται σε χιλιαδες,το υπουργειο Παιδειας διαθετει απλοχερα υψηλα κονδυλια για να εξυπηρετησει τις Σχολες Καλων Τεχνων της χωρας
Το αρθρο αναφερει"Η καλυψη των λειτουργικων και διδακτικων αναγκων των Σχολων Καλων Τεχνων σε γυμνα εικαστικα μοντελα γινεται μεσω ανοιχτης προκηρυξης πληρωσης θεσεων 8μηνης διαρκειας.Χωρις να απαιτουνται μεταπτυχιακα και διδακτορικα,ιδιαιτερος σωματοτυπος και με την ηλικια να μην αποτελει εμποδιο,οσοι ανδρες και γυναικες το επιθυμουν μπορουν να υποβαλουν μια απλη αιτηση και εν συνεχεια να περασουν απο συνεντευξη επιτροπης καθηγητων"Σημειωνεται δε οτι"....του υπουργειου Παιδειας δημιουργουν επαγγελματικες ευκαιριες που αποτελουν πραγματικη οαση στις σημερινες απογοητευτικες συνθηκες της αγορας εργασιας"Πρωτα μας ξεβρακωνουν,μετα θα μας βγαλουν και στο κλαρι.Βλεπω εγω τι προκειται να γινει με την υστερηση εσοδων

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:21:41 μμ

Γυμνά μοντέεελα ::) :D

για πες.......πότε θα γίνει η εκδήλωση;; ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:24:48 μμ

Βρε αυτο αποκομισατε,χα χα χα,απο το ολο θεμα;Paraxenos,τα γυμνα μοντελα λεει μπορουν να εχουν οποιοδηποτε σωματοτυπο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:27:31 μμ

Παράθεση από: alceste στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:24:48 μμ

Βρε αυτο αποκομισατε,χα χα χα,απο το ολο θεμα;Paraxenos,τα γυμνα μοντελα λεει μπορουν να εχουν οποιοδηποτε σωματοτυπο

χαχαχα.....άστο καλύτερα......θα πάω αλλού ;D ;D ;D

προσπαθώ να το διακεδάσω ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:30:34 μμ

δεν αφηνουμε τα σχολεια,να παμε στα πορνεια, κι αφου δε θελουν και σωματοτυπους,μια χαρα!12 ευρω την ωρα ,καθιστε και μοχθειστε εσεις.Α! ρε μανα,γιατι δε με εκανες τζουλια,να εχω το σεβασμο της κοινωνιας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:35:31 μμ

αμα ξεβρακωθουμε κι εμεις και παμε προς το υπουργειο θα βγει τιποτα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:38:05 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:35:31 μμ

αμα ξεβρακωθουμε κι εμεις και παμε προς το υπουργειο θα βγει τιποτα?

εκτός από το εσώρουχό σου τίποτε άλλο, άντε στρωθείτε στο διάβασμα γιατί όλο στη λούφα εχετε το μυαλό σας

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:43:18 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:38:05 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:35:31 μμ

αμα ξεβρακωθουμε κι εμεις και παμε προς το υπουργειο θα βγει τιποτα?

εκτός από το εσώρουχό σου τίποτε άλλο, άντε στρωθείτε στο διάβασμα γιατί όλο στη λούφα εχετε το μυαλό σας

ποιο εσωρουχο? και αυτο μας το πηρατε ρεεεεεεεεεεεε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:59:22 μμ

υπερβολές και φτηνοί λαϊκισμοί

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:02:36 μμ

ξεβρακωματα ακουσα και ειπα να περασω να δω τι γινεται.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:03:09 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:43:18 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:38:05 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:35:31 μμ

αμα ξεβρακωθουμε κι εμεις και παμε προς το υπουργειο θα βγει τιποτα?

εκτός από το εσώρουχό σου τίποτε άλλο, άντε στρωθείτε στο διάβασμα γιατί όλο στη λούφα εχετε το μυαλό σας

ποιο εσωρουχο? και αυτο μας το πηρατε ρεεεεεεεεεεεε!

οποτε ειμαστε ετοιμοι,βουρ για το γυμνο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:07:27 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:35:31 μμ

αμα ξεβρακωθουμε κι εμεις και παμε προς το υπουργειο θα βγει τιποτα?

κάτι θα βγεί απο την γωνία......αλλα ντρέπομαι  :-[να το πω ;D ;D

kozzi1...τοίχο , τοίχο όμως ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:11:32 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:07:27 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:35:31 μμ

αμα ξεβρακωθουμε κι εμεις και παμε προς το υπουργειο θα βγει τιποτα?

κάτι θα βγεί απο την γωνία......αλλα ντρέπομαι  :-[να το πω ;D ;D

ακατανομαστη μεγαλειοτατη,ηγετιδα των λεσχων ,Απαντηστε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:12:50 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:07:27 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:35:31 μμ

αμα ξεβρακωθουμε κι εμεις και παμε προς το υπουργειο θα βγει τιποτα?

κάτι θα βγεί απο την γωνία......αλλα ντρέπομαι  :-[να το πω ;D ;D

kozzi1...τοίχο , τοίχο όμως ;D

α  πα πα ....   μαντρα - μαντρα  φιλη !!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ngdek στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:15:05 μμ

αν εσύ είσαι η anna diamantop εγώ είμαι η efi christofilop

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:16:50 μμ

Παράθεση από: ngdek στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:15:05 μμ

αν εσύ είσαι η anna diamantop εγώ είμαι η efi christofilop

αν δεν κοψετε τις  λαλακιες, εγω ειμαι ο iordan hasapop και θα σας κοψω τον pop... !!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:19:51 μμ

να ειστε καλα !γελαμε λιγακι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:22:25 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:59:22 μμ

υπερβολές και φτηνοί λαϊκισμοί

υπερβολες? καθολου καλη μου...ελα να σου δειξω τα συρταρια μου και θα δεις οτι δεν υπαρχει τιποτα μεσα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:23:57 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:22:25 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:59:22 μμ

υπερβολές και φτηνοί λαϊκισμοί

υπερβολες? καθολου καλη μου...ελα να σου δειξω τα συρταρια μου και θα δεις οτι δεν υπαρχει τιποτα μεσα!

...κρυβε λογιααα.......  :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:25:42 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:23:57 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:22:25 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:59:22 μμ

υπερβολές και φτηνοί λαϊκισμοί

υπερβολες? καθολου καλη μου...ελα να σου δειξω τα συρταρια μου και θα δεις οτι δεν υπαρχει τιποτα μεσα!

...κρυβε λογιααα.......  :P :P :P

βρε τιποτα σου λεω! τι να κρυψω! που ερχεται και χειμωνας και θα πουντιασω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:27:40 μμ

Ρε παιδιά έχετε δει τι τιμές έχουν τα βρακιά? 25 ευρώ και είναι προπέρσινο μοντέλο σε προσφορά! Ούτε βρακί δε μπορούμε να πάρουμε!
Από τη λαική μόνο σε ντουζίνες γιατί είναι και μιας χρήσης!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:28:59 μμ

''υπερβολες και φτηνοι λαικισμοι".Τι εγινε ρε παιδια;Μπηκε και ο Καψης-η λατρεια-στην παρεα μας;Τι να το κανεις το βρακι;Αφου μπορεις να βρεις δουλεια ως γυμνο μοντελο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:30:01 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:22:25 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:59:22 μμ

υπερβολές και φτηνοί λαϊκισμοί

υπερβολες? καθολου καλη μου...ελα να σου δειξω τα συρταρια μου και θα δεις οτι δεν υπαρχει τιποτα μεσα!

ελα τωρα και συ καλη μου!Πες οτι σου αρεσει!(αλλα τσιμουδια,για ενα image ζουμε,μην πεις οτι δεν εχεις να πας στο γιατρο,οτι δεν εχεις να βαψεις τα ασπρισμενα σου μαλλια,μην πεις οτι δεν εχεις για το ενοικιο,για σινεμα! βιβλια!και στο κατω-κατω ,παρολα αυτα τα μαλλια μου ειναι καλυτερα απο της Μεγαλειοτατης)σσσσσσσσσσσ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:30:24 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:27:40 μμ

Ρε παιδιά έχετε δει τι τιμές έχουν τα βρακιά? 25 ευρώ και είναι προπέρσινο μοντέλο σε προσφορά! Ούτε βρακί δε μπορούμε να πάρουμε!
Από τη λαική μόνο σε ντουζίνες γιατί είναι και μιας χρήσης!

υπερβολες ε? οριστε κι αλλο παραδειγμα αγαπητη μου υπουργε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:32:14 μμ

Παράθεση από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:30:01 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:22:25 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:59:22 μμ

υπερβολές και φτηνοί λαϊκισμοί

υπερβολες? καθολου καλη μου...ελα να σου δειξω τα συρταρια μου και θα δεις οτι δεν υπαρχει τιποτα μεσα!

ελα τωρα και συ καλη μου!Πες οτι σου αρεσει!(αλλα τσιμουδια,για ενα image ζουμε,μην πεις οτι δεν εχεις να πας στο γιατρο,οτι δεν εχεις να βαψεις τα ασπρισμενα σου μαλλια,μην πεις οτι δεν εχεις για το ενοικιο,για σινεμα! βιβλια!και στο κατω-κατω ,παρολα αυτα τα μαλλια μου ειναι καλυτερα απο της Μεγαλειοτατης)σσσσσσσσσσσ

κοιταξε το να τριγυρνας χωρις βρακι ειναι αλλη αισθηση...η απολυτη ελευθερια...ενταξει, ομολογω...μ'αρεσει πολυ!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:35:12 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:32:14 μμ

Παράθεση από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:30:01 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:22:25 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:59:22 μμ

υπερβολές και φτηνοί λαϊκισμοί

υπερβολες? καθολου καλη μου...ελα να σου δειξω τα συρταρια μου και θα δεις οτι δεν υπαρχει τιποτα μεσα!

ελα τωρα και συ καλη μου!Πες οτι σου αρεσει!(αλλα τσιμουδια,για ενα image ζουμε,μην πεις οτι δεν εχεις να πας στο γιατρο,οτι δεν εχεις να βαψεις τα ασπρισμενα σου μαλλια,μην πεις οτι δεν εχεις για το ενοικιο,για σινεμα! βιβλια!και στο κατω-κατω ,παρολα αυτα τα μαλλια μου ειναι καλυτερα απο της Μεγαλειοτατης)σσσσσσσσσσσ

κοιταξε το να τριγυρνας χωρις βρακι ειναι αλλη αισθηση...η απολυτη ελευθερια...ενταξει, ομολογω...μ'αρεσει πολυ!

...ααα...κοριτσια...σας παρακαλω θερμα...θ αναγκαστω να ζητησω τη συνδρομη των στελεχων του ιστοτοπου για να σας επαναφερουν στην ταξη...
σεβαστειτε την ...καποια ηλικια μας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:36:23 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:35:12 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:32:14 μμ

Παράθεση από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:30:01 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:22:25 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:59:22 μμ

υπερβολές και φτηνοί λαϊκισμοί

υπερβολες? καθολου καλη μου...ελα να σου δειξω τα συρταρια μου και θα δεις οτι δεν υπαρχει τιποτα μεσα!

ελα τωρα και συ καλη μου!Πες οτι σου αρεσει!(αλλα τσιμουδια,για ενα image ζουμε,μην πεις οτι δεν εχεις να πας στο γιατρο,οτι δεν εχεις να βαψεις τα ασπρισμενα σου μαλλια,μην πεις οτι δεν εχεις για το ενοικιο,για σινεμα! βιβλια!και στο κατω-κατω ,παρολα αυτα τα μαλλια μου ειναι καλυτερα απο της Μεγαλειοτατης)σσσσσσσσσσσ

κοιταξε το να τριγυρνας χωρις βρακι ειναι αλλη αισθηση...η απολυτη ελευθερια...ενταξει, ομολογω...μ'αρεσει πολυ!

...ααα...κοριτσια...σας παρακαλω θερμα...θ αναγκαστω να ζητησω τη συνδρομη των στελεχων του ιστοτοπου για να σας επαναφερουν στην ταξη...
σεβαστειτε την ...καποια ηλικια μας....

Φύσα αεράκι φύσα με....μη χαμηλώνεις ίσαμε..... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:37:04 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:35:12 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:32:14 μμ

Παράθεση από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:30:01 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:22:25 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 09:59:22 μμ

υπερβολές και φτηνοί λαϊκισμοί

υπερβολες? καθολου καλη μου...ελα να σου δειξω τα συρταρια μου και θα δεις οτι δεν υπαρχει τιποτα μεσα!

ελα τωρα και συ καλη μου!Πες οτι σου αρεσει!(αλλα τσιμουδια,για ενα image ζουμε,μην πεις οτι δεν εχεις να πας στο γιατρο,οτι δεν εχεις να βαψεις τα ασπρισμενα σου μαλλια,μην πεις οτι δεν εχεις για το ενοικιο,για σινεμα! βιβλια!και στο κατω-κατω ,παρολα αυτα τα μαλλια μου ειναι καλυτερα απο της Μεγαλειοτατης)σσσσσσσσσσσ

κοιταξε το να τριγυρνας χωρις βρακι ειναι αλλη αισθηση...η απολυτη ελευθερια...ενταξει, ομολογω...μ'αρεσει πολυ!

...ααα...κοριτσια...σας παρακαλω θερμα...θ αναγκαστω να ζητησω τη συνδρομη των στελεχων του ιστοτοπου για να σας επαναφερουν στην ταξη...
σεβαστειτε την ...καποια ηλικια μας....

ηλικια..ηλικια...αλλα δε λες να φυγεις απο δω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:38:24 μμ

AKΑΤΑΛΛΗΛΟΝ δια ενηλίκους ..., συγγνώμη ...  :-[ :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:38:58 μμ

α πα πα ξετσίπωτες ξεδιάντροπες, θέλετε να μπείτε και σε τάξη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ngdek στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:40:09 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:16:50 μμ

Παράθεση από: ngdek στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:15:05 μμ

αν εσύ είσαι η anna diamantop εγώ είμαι η efi christofilop

αν δεν κοψετε τις  λαλακιες, εγω ειμαι ο iordan hasapop και θα σας κοψω τον pop... !!!

τότε εγώ θα γίνω maki triantafyllop και θα σε αρχίσω στις fap... off top.. off top..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:43:26 μμ

καλοπερνάτε, όλο γελάκια και πλακίτσες στα forum,για ξεκινήστε το διάβασμα, έρχεται ασεπ τεμπέληδες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:44:05 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:38:58 μμ

α πα πα ξετσίπωτες ξεδιάντροπες, θέλετε να μπείτε και σε τάξη

Αντί να γυρνάς στο νετ και στα κανάλια δεν πας από το γραφείο να δεις τι θα κάνεις με τα σχολεία?
Λέω εγώ τώρα....


Ρε παιδιά,γιατί αυτή μου θυμίζει την Υπερμαχία?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:44:22 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:38:58 μμ

α πα πα ξετσίπωτες ξεδιάντροπες, θέλετε να μπείτε και σε τάξη

δε ντρεπεσαι εσυ που μας τα πηρες, θα ντραπουμε εμεις να πουμε οτι δε φοραμε???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ngdek στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:45:40 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:38:58 μμ

α πα πα ξετσίπωτες ξεδιάντροπες, θέλετε να μπείτε και σε τάξη

τουλάχιστον εδώ κάνουμε διάλογο μαζί σου :D

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:43:26 μμ

καλοπερνάτε, όλο γελάκια και πλακίτσες στα forum,για ξεκινήστε το διάβασμα, έρχεται ασεπ τεμπέληδες

μέχρι το 2012 έχουμε πολύυυ καιρόοοο για διάλογο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:45:45 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:44:05 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:38:58 μμ

α πα πα ξετσίπωτες ξεδιάντροπες, θέλετε να μπείτε και σε τάξη

Αντί να γυρνάς στο νετ και στα κανάλια δεν πας από το γραφείο να δεις τι θα κάνεις με τα σχολεία?
Λέω εγώ τώρα....


Ρε παιδιά,γιατί αυτή μου θυμίζει την Υπερμαχία?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:45:56 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:43:26 μμ

καλοπερνάτε, όλο γελάκια και πλακίτσες στα forum,για ξεκινήστε το διάβασμα, έρχεται ασεπ τεμπέληδες

μισο λεπτακι, υπουργε μου, να φορεσω το μποξερακι μου και τρεχω στο γραφειο για μελετη ( ...των αμελετητων που εχω αφησει ) !!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:48:00 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:45:56 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:43:26 μμ

καλοπερνάτε, όλο γελάκια και πλακίτσες στα forum,για ξεκινήστε το διάβασμα, έρχεται ασεπ τεμπέληδες

μισο λεπτακι, υπουργε μου, να φορεσω το μποξερακι μου και τρεχω στο γραφειο για μελετη ( ...των αμελετητων που εχω αφησει ) !!!!

... να μην αμελείται των αμελέτητων η μελέτη, πρωτίστως ...

ΠΡΩΤΑ Τ' ΑΜΕΛΕΤΗΤΑ ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:49:56 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:48:00 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:45:56 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:43:26 μμ

καλοπερνάτε, όλο γελάκια και πλακίτσες στα forum,για ξεκινήστε το διάβασμα, έρχεται ασεπ τεμπέληδες

μισο λεπτακι, υπουργε μου, να φορεσω το μποξερακι μου και τρεχω στο γραφειο για μελετη ( ...των αμελετητων που εχω αφησει ) !!!!

... να μην αμελείται των αμελέτητων η μελέτη, πρωτίστως ...

ΠΡΩΤΑ Τ' ΑΜΕΛΕΤΗΤΑ ...

βρηκαμε και συνθημα. ολοι στο υπουργειο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:51:15 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:48:00 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:45:56 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:43:26 μμ

καλοπερνάτε, όλο γελάκια και πλακίτσες στα forum,για ξεκινήστε το διάβασμα, έρχεται ασεπ τεμπέληδες

μισο λεπτακι, υπουργε μου, να φορεσω το μποξερακι μου και τρεχω στο γραφειο για μελετη ( ...των αμελετητων που εχω αφησει ) !!!!

... να μην αμελείται των αμελέτητων η μελέτη, πρωτίστως ...

ΠΡΩΤΑ Τ' ΑΜΕΛΕΤΗΤΑ ...

μελετα τα , μελετα τα !

( κατα το "παρατα τα " του μακαριτη του Ασιμου )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:54:30 μμ

ντροπή σας, ευτυχώς είστε από αυτούς που αυτοαποκαλούνται <<αδιόριστοι >>, άκου τίτλος
ασεπ και πάλι ασεπ, ούτε συνδυαστικό μυαλό δεν έχετε, η υπερμαχία ούτε απ' έξω δεν έχει περάσει από τον ασεπ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:55:19 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:54:30 μμ

ντροπή σας, ευτυχώς είστε από αυτούς που αυτοαποκαλούνται <<αδιόριστοι >>, άκου τίτλος
ασεπ και πάλι ασεπ, ούτε συνδυαστικό μυαλό δεν έχετε, η υπερμαχία ούτε απ' έξω δεν έχει περάσει από τον ασεπ

αει παρατα μας, μαρη χαζια !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ngdek στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:55:54 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:51:15 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:48:00 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:45:56 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:43:26 μμ

καλοπερνάτε, όλο γελάκια και πλακίτσες στα forum,για ξεκινήστε το διάβασμα, έρχεται ασεπ τεμπέληδες

μισο λεπτακι, υπουργε μου, να φορεσω το μποξερακι μου και τρεχω στο γραφειο για μελετη ( ...των αμελετητων που εχω αφησει ) !!!!

... να μην αμελείται των αμελέτητων η μελέτη, πρωτίστως ...

ΠΡΩΤΑ Τ' ΑΜΕΛΕΤΗΤΑ ...

μελετα τα , μελετα τα !

( κατα το "παρατα τα " του μακαριτη του Ασιμου )

μελέτα το κ έρχεται (το ασεπ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:56:07 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:54:30 μμ

ντροπή σας, ευτυχώς είστε από αυτούς που αυτοαποκαλούνται <<αδιόριστοι >>, άκου τίτλος
ασεπ και πάλι ασεπ, ούτε συνδυαστικό μυαλό δεν έχετε, η υπερμαχία ούτε απ' έξω δεν έχει περάσει από τον ασεπ

Γιατί μωρή.....εσύ πέρασες?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:56:33 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:54:30 μμ

ντροπή σας, ευτυχώς είστε από αυτούς που αυτοαποκαλούνται <<αδιόριστοι >>, άκου τίτλος
ασεπ και πάλι ασεπ, ούτε συνδυαστικό μυαλό δεν έχετε, η υπερμαχία ούτε απ' έξω δεν έχει περάσει από τον ασεπ

να διορισεις πρωτα εμας ρε που δωσαμε ασεπ και ειμαστε στους διοριστεους τρομαρα μας και μετα να κανεις υποδειξεις...ακους???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:58:27 μμ

εσύ θα διοριστείς, γιατί διαμαρτύρεσαι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:59:14 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:58:27 μμ

εσύ θα διοριστείς, γιατί διαμαρτύρεσαι;

γιατι μου τη δινει η μουρη σου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:00:09 μμ

Παράθεση από: ngdek στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:45:40 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:38:58 μμ

α πα πα ξετσίπωτες ξεδιάντροπες, θέλετε να μπείτε και σε τάξη

τουλάχιστον εδώ κάνουμε διάλογο μαζί σου :D

Λέω κι`εγώ, κάτι μου θυμίζει αυτή η συζήτηση... ::)

http://www.diamantopoulou.gr/beta/index.php?option=com_content&view=article&id=1433:announcement-251109

Ανοιχτή Διαβούλευση για την Παιδεία! 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:02:27 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:59:14 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:58:27 μμ

εσύ θα διοριστείς, γιατί διαμαρτύρεσαι;

γιατι μου τη δινει η μουρη σου!

δεν έχεις καν επιχειρήματα και σοβαρότητα, κρίμα κάτι θα πρέπει να αλλάξει στον ασεπ, ίσως να υπάρξουν και ψυχολογικά τεστ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:03:06 μμ

Πάντως κυρά μου αν τυχόν είσαι η Υπερμαχία...πρόσεχε...είμαστε απ'την ίδια πόλη....θα σε κάνω να κυκλοφορείς με μαντήλα για  να μην σε αναγνωρίζουν!!!

Άκου που πουλάνε μερικοί και πνεύμα της πεντάρας..... :-\ :-\ :-\ ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:04:17 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:02:27 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:59:14 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:58:27 μμ

εσύ θα διοριστείς, γιατί διαμαρτύρεσαι;

γιατι μου τη δινει η μουρη σου!

δεν έχεις καν επιχειρήματα και σοβαρότητα, κρίμα κάτι θα πρέπει να αλλάξει στον ασεπ, ίσως να υπάρξουν και ψυχολογικά τεστ

μηπως να το κανανε και ολοι οι 300 της βουλης αυτο το τεστακι..λεω εγω τωρα!!! η μηπως θ'αδειαζε η βουλη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:07:04 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:02:27 μμ

δεν έχεις καν επιχειρήματα και σοβαρότητα, κρίμα κάτι θα πρέπει να αλλάξει στον ασεπ, ίσως να υπάρξουν και ψυχολογικά τεστ

Κυρία υπουργέ είναι το ΑΣΕΠ, δεν είναι καιρός να το μάθετε;  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:10 μμ

όλοι κάνουν λάθη, σε ευχαριστώ για την υπόδειξή σου, θα πρεπει το ασεπ να αλλαξει μορφή (χάλια ακούγεται πάντως παραδέξου το)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:31 μμ

Δεν ειναι η Υπερμαχια,ο Καψης ειναι,δε σας το ειπα;Το 98 στον ασεπ,μας προσφερανε τοστ,γιατι εξεταζομασταν ολη μερα ολα τα μαθηματα,το 2012 θα σας προσφερουν τεστ.Αναβαθμιση δε θελατε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: psaras στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:10:46 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:02:27 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:59:14 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:58:27 μμ

εσύ θα διοριστείς, γιατί διαμαρτύρεσαι;

γιατι μου τη δινει η μουρη σου!

δεν έχεις καν επιχειρήματα και σοβαρότητα, κρίμα κάτι θα πρέπει να αλλάξει στον ασεπ, ίσως να υπάρξουν και ψυχολογικά τεστ

Επιτέλους η Άννα στο forum, γουστάρω Άννα! :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:12:24 μμ

Παράθεση από: alceste στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:31 μμ

Δεν ειναι η Υπερμαχια,ο Καψης ειναι,δε σας το ειπα;Το 98 στον ασεπ,μας προσφερανε τοστ,γιατι εξεταζομασταν ολη μερα ολα τα μαθηματα,το 2012 θα σας προσφερουν τεστ.Αναβαθμιση δε θελατε;

αλκοτεστ?
και θελω να καταγγειλω το γεγονος οτι και στον ασεπ του 2000 ολη μερα εξεταζομασταν σ'ολα αλλα να μην πω τι μας προσφεραν...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:14:41 μμ

Ναι ολη μερα και το 2000,κουδουνι ειχα γινει.Τεστ προσωπικοτητας.Αν ησασταν λουλουδι ,ποιο λουλουδι θα ησασταν;Αν ησασταν ζωο;πουλι;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:15:04 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:10 μμ

όλοι κάνουν λάθη, σε ευχαριστώ για την υπόδειξή σου, θα πρεπει το ασεπ να αλλαξει μορφή (χάλια ακούγεται πάντως παραδέξου το)

Κι εσύ χάλια ακούγεσαι, κάθε φορά που μιλάς. Θα το παραδεχτείς όμως;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:15:11 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:12:24 μμ

Παράθεση από: alceste στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:31 μμ

Δεν ειναι η Υπερμαχια,ο Καψης ειναι,δε σας το ειπα;Το 98 στον ασεπ,μας προσφερανε τοστ,γιατι εξεταζομασταν ολη μερα ολα τα μαθηματα,το 2012 θα σας προσφερουν τεστ.Αναβαθμιση δε θελατε;

αλκοτεστ?
και θελω να καταγγειλω το γεγονος οτι και στον ασεπ του 2000 ολη μερα εξεταζομασταν σ'ολα αλλα να μην πω τι μας προσφεραν...

γιατί έχεις το μυαλό σου συνέχεια εκεί; κάτι δειχνει αυτό...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ngdek στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:15:58 μμ

Παράθεση από: psaras στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:10:46 μμ

Επιτέλους η Άννα στο forum, γουστάρω Άννα! :D

και αυτή μας γουστάρει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:17:04 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:15:04 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:10 μμ

όλοι κάνουν λάθη, σε ευχαριστώ για την υπόδειξή σου, θα πρεπει το ασεπ να αλλαξει μορφή (χάλια ακούγεται πάντως παραδέξου το)

Κι εσύ χάλια ακούγεσαι, κάθε φορά που μιλάς. Θα το παραδεχτείς όμως;

μπορεί να φταίει ο ήχος της τηλεόρασής σου, να φωνάξεις έναν τεχνικό

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:19:49 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:15:11 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:12:24 μμ

Παράθεση από: alceste στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:31 μμ

Δεν ειναι η Υπερμαχια,ο Καψης ειναι,δε σας το ειπα;Το 98 στον ασεπ,μας προσφερανε τοστ,γιατι εξεταζομασταν ολη μερα ολα τα μαθηματα,το 2012 θα σας προσφερουν τεστ.Αναβαθμιση δε θελατε;

αλκοτεστ?
και θελω να καταγγειλω το γεγονος οτι και στον ασεπ του 2000 ολη μερα εξεταζομασταν σ'ολα αλλα να μην πω τι μας προσφεραν...

γιατί έχεις το μυαλό σου συνέχεια εκεί; κάτι δειχνει αυτό...

για πες μου και μενα για να μαθω

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:20:43 μμ

άντε και το πολύ σε 3 24ωρα θα ξέρετε κάποιοι που θα πάτε φέτος αναπληρωτές, καλό βράδυ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:21:17 μμ

Παράθεση από: alceste στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:14:41 μμ

Ναι ολη μερα και το 2000,κουδουνι ειχα γινει.Τεστ προσωπικοτητας.Αν ησασταν λουλουδι ,ποιο λουλουδι θα ησασταν;Αν ησασταν ζωο;πουλι;

το κακο ειναι οτι καποιοι μας περνανε οντως για ζωα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ngdek στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:21:55 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:17:04 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:15:04 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:10 μμ

όλοι κάνουν λάθη, σε ευχαριστώ για την υπόδειξή σου, θα πρεπει το ασεπ να αλλαξει μορφή (χάλια ακούγεται πάντως παραδέξου το)

Κι εσύ χάλια ακούγεσαι, κάθε φορά που μιλάς. Θα το παραδεχτείς όμως;

μπορεί να φταίει ο ήχος της τηλεόρασής σου, να φωνάξεις έναν τεχνικό

μπορεί να φταίει το μήκος του μαλλιού σου (και του μυαλού σου), να φωνάξεις μία κομμώτρια (λυπάμαι για το άλλο δεν μπορείς να κάνεις κάτι, θα ξαναδώσεις ασεπ)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:22:23 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:17:04 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:15:04 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:10 μμ

όλοι κάνουν λάθη, σε ευχαριστώ για την υπόδειξή σου, θα πρεπει το ασεπ να αλλαξει μορφή (χάλια ακούγεται πάντως παραδέξου το)

Κι εσύ χάλια ακούγεσαι, κάθε φορά που μιλάς. Θα το παραδεχτείς όμως;

μπορεί να φταίει ο ήχος της τηλεόρασής σου, να φωνάξεις έναν τεχνικό

pfffff... so not funny.... what r u? 15??????
ΥΓ: εννοω αυτον τον τυπο-τυπισσα που μας πουλαει τρελα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:24:10 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:20:43 μμ

άντε και το πολύ σε 3 24ωρα θα ξέρετε κάποιοι που θα πάτε φέτος αναπληρωτές, καλό βράδυ

να σου ευχηθω ονειρα γλυκα...δεν το κανω. γινεται ολο το βραδυ να βλεπεις οτι δινεις ασεπ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:27:30 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:24:10 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:20:43 μμ

άντε και το πολύ σε 3 24ωρα θα ξέρετε κάποιοι που θα πάτε φέτος αναπληρωτές, καλό βράδυ

να σου ευχηθω ονειρα γλυκα...δεν το κανω. γινεται ολο το βραδυ να βλεπεις οτι δινεις ασεπ?

γι' αυτό πρέπει να μπουν και ψυχολογικά τεστ, δεν μπορεί να διδάσκει ο κάθε προβληματικός τα ελληνόπουλα, άσυλο έχει γίνει το σχολείο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: grnikolaou στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:28:23 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:17:04 μμ

μπορεί να φταίει ο ήχος της τηλεόρασής σου, να φωνάξεις έναν τεχνικό

ΒΡΕ ΜΑΣΤΟΡΑ, ΠΑΡΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΑ ΤΑ FORA.
KAI ΠΟΥ 'ΣΑΙ, ΜΕ ΤΗΝ ΗΣΥΧΙΑ ΣΟΥ...
(http://1.bp.blogspot.com/_xmXleGFqIB8/SANeoMbTgHI/AAAAAAAAABk/PSwMPZdd4Cg/s400/kokoras-malakia.gif)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:28:31 μμ

Λωρα,τι τιμη! να εισαι απο την ιδια πολη με την Υπερμαχια!Ουτε Νικοπολιδης, μπραντ,λεοναρντο,Υπερμαχια!Παντως,εχω αρχισει να εκτιμω την υπουργο μας,εχει αφησει τη χαρτοπαιξια στις λεσχες της υφηλιου και μας τιμα με την παρουσια της,μαλιστα ,εγω θα της ζητησω μια χαρη και ειμαι σιγουρη οτι θα μου την κανει, θα με βοηθαει να διαβασω για Ασεπ, θα μου κραταει το βιβλιο,θα μου φερνει φαγητο στο κρατητηριο-ετσι το ονομαζει η μανα μου οταν δινω ασεπ-θα μου λεει ποτε να σταματησω λιγακι....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:28:58 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:27:30 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:24:10 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:20:43 μμ

άντε και το πολύ σε 3 24ωρα θα ξέρετε κάποιοι που θα πάτε φέτος αναπληρωτές, καλό βράδυ

να σου ευχηθω ονειρα γλυκα...δεν το κανω. γινεται ολο το βραδυ να βλεπεις οτι δινεις ασεπ?

γι' αυτό πρέπει να μπουν και ψυχολογικά τεστ, δεν μπορεί να διδάσκει ο κάθε προβληματικός τα ελληνόπουλα, άσυλο έχει γίνει το σχολείο

αννααααααααα !!!  γρηγορα τη  βαλεριανα  σου .......!!!!!!  σε πιανει παλι αυτη η κρισηηη!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:29:55 μμ

Παράθεση από: grnikolaou στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:28:23 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:17:04 μμ

μπορεί να φταίει ο ήχος της τηλεόρασής σου, να φωνάξεις έναν τεχνικό

ΒΡΕ ΜΑΣΤΟΡΑ, ΠΑΡΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΑ ΤΑ FORA.
KAI ΠΟΥ 'ΣΑΙ, ΜΕ ΤΗΝ ΗΣΥΧΙΑ ΣΟΥ...
(http://1.bp.blogspot.com/_xmXleGFqIB8/SANeoMbTgHI/AAAAAAAAABk/PSwMPZdd4Cg/s400/kokoras-malakia.gif)

χαχαχαχχα! καλοοο!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nmavro73 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:30:50 μμ

Τι ασχολείστε βρε παιδιά;Αναφέρετε το χρήστη στους διαχειριστές. Είναι προφανές ότι trollarei. Εγώ το έκανα ήδη.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

Παράθεση από: nmavro73 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:30:50 μμ

Τι ασχολείστε βρε παιδιά;Αναφέρετε το χρήστη στους διαχειριστές. Είναι προφανές ότι trollarei. Εγώ το έκανα ήδη.

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:49 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:27:30 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:24:10 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:20:43 μμ

άντε και το πολύ σε 3 24ωρα θα ξέρετε κάποιοι που θα πάτε φέτος αναπληρωτές, καλό βράδυ

να σου ευχηθω ονειρα γλυκα...δεν το κανω. γινεται ολο το βραδυ να βλεπεις οτι δινεις ασεπ?

γι' αυτό πρέπει να μπουν και ψυχολογικά τεστ, δεν μπορεί να διδάσκει ο κάθε προβληματικός τα ελληνόπουλα, άσυλο έχει γίνει το σχολείο

ασυλο εχει γινει το υπουργειο ρε, που θα μας πεις και προβληματικους. απο την πρωτη ερωτηση θα κοπεις αν κανεις εσυ το ψυχολογικο τεστακι

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:33:16 μμ

Παράθεση από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:22:23 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:17:04 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:15:04 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:10 μμ

όλοι κάνουν λάθη, σε ευχαριστώ για την υπόδειξή σου, θα πρεπει το ασεπ να αλλαξει μορφή (χάλια ακούγεται πάντως παραδέξου το)

Κι εσύ χάλια ακούγεσαι, κάθε φορά που μιλάς. Θα το παραδεχτείς όμως;

μπορεί να φταίει ο ήχος της τηλεόρασής σου, να φωνάξεις έναν τεχνικό

pfffff... so not funny.... what r u? 15??????
ΥΓ: εννοω αυτον τον τυπο-τυπισσα που μας πουλαει τρελα...

γουαου, μπράβο νεε μου, κοιτώντας τα τελευταία τουλάχιστον μηνύματά σου, είδα ότι με δικαιώνεις για την πρόταση για καθιέρωση της αγγλικής ως επίσημης γλώσσας, με το ελλήνικος πως τα πας;(όχι ότι παίζει ρόλο)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:35:33 μμ

Παράθεση από: nmavro73 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:30:50 μμ

Τι ασχολείστε βρε παιδιά;Αναφέρετε το χρήστη στους διαχειριστές. Είναι προφανές ότι trollarei. Εγώ το έκανα ήδη.

ν'αναφερουμε την αξιαγαπητη υπουργο??? jamais!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nmavro73 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:36:07 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

Παράθεση από: nmavro73 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:30:50 μμ

Τι ασχολείστε βρε παιδιά;Αναφέρετε το χρήστη στους διαχειριστές. Είναι προφανές ότι trollarei. Εγώ το έκανα ήδη.

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

Γράφει μόνο για να γράφει και μάλιστα μπαρούφες, ανεβάζει αριθμό μηνυμάτων έτσι. Κοινώς αναφορά στο διαχειριστή. Νομίζω απαγορεύεται από του όρους :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:05 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:33:16 μμ

Παράθεση από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:22:23 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:17:04 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:15:04 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:09:10 μμ

όλοι κάνουν λάθη, σε ευχαριστώ για την υπόδειξή σου, θα πρεπει το ασεπ να αλλαξει μορφή (χάλια ακούγεται πάντως παραδέξου το)

Κι εσύ χάλια ακούγεσαι, κάθε φορά που μιλάς. Θα το παραδεχτείς όμως;

μπορεί να φταίει ο ήχος της τηλεόρασής σου, να φωνάξεις έναν τεχνικό

pfffff... so not funny.... what r u? 15??????
ΥΓ: εννοω αυτον τον τυπο-τυπισσα που μας πουλαει τρελα...

γουαου, μπράβο νεε μου, κοιτώντας τα τελευταία τουλάχιστον μηνύματά σου, είδα ότι με δικαιώνεις για την πρόταση για καθιέρωση της αγγλικής ως επίσημης γλώσσας, με το ελλήνικος πως τα πας;(όχι ότι παίζει ρόλο)

 θα απαντησω με αλλαγη avatar...απλα....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

με το  τρολει....  πατησια ....δάφνη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:38:50 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:35:33 μμ

Παράθεση από: nmavro73 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:30:50 μμ

Τι ασχολείστε βρε παιδιά;Αναφέρετε το χρήστη στους διαχειριστές. Είναι προφανές ότι trollarei. Εγώ το έκανα ήδη.

ν'αναφερουμε την αξιαγαπητη υπουργο??? jamais!!!

γι' αυτό θα διοριστείς γρήγορα εσύ ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:41:44 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

με το  τρολει....  πατησια ....δάφνη

πέθανα στα γέλια, αντε θα ανοίξω ξεχωριστο topic με τιτλο εκτονωθειτε, αντε καληνυχτα απ τον σεσημασμενο φαρσερ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:42:17 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:38:50 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:35:33 μμ

Παράθεση από: nmavro73 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:30:50 μμ

Τι ασχολείστε βρε παιδιά;Αναφέρετε το χρήστη στους διαχειριστές. Είναι προφανές ότι trollarei. Εγώ το έκανα ήδη.

ν'αναφερουμε την αξιαγαπητη υπουργο??? jamais!!!

γι' αυτό θα διοριστείς γρήγορα εσύ ;)

διχασμενη προσωπικοτητα εισαι καλη μου?
πριν απο λιγο δε μ'εστελνες να κανω ψυχολογικο τεστ?
ε ρε γλεντια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:42:29 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

με το  τρολει....  πατησια ....δάφνη

χμ...με βρηκατε αγραμματο επαρχιωτη και με "επεξεργαζεστε", ε ?? :-X :-X :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:44:20 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:42:29 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

με το  τρολει....  πατησια ....δάφνη

χμ...με βρηκατε αγραμματο επαρχιωτη και με "επεξεργαζεστε", ε ?? :-X :-X :-X :-X

δε ντρεπεστε καλε να πειραζετε γερο ανθρωπο?!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:44:45 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:41:44 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

με το  τρολει....  πατησια ....δάφνη

πέθανα στα γέλια, αντε θα ανοίξω ξεχωριστο topic με τιτλο εκτονωθειτε, αντε καληνυχτα απ τον σεσημασμενο φαρσερ

Φυσικέ13....εσύ είσαι μήπως........;;;;;;;;;;;  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:45:46 μμ

Εγώ βαρέθηκα να ασχολούμαι μαζί της. Για πείτε κανα νέο. Τι φάγατε σήμερα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:47:17 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:44:45 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:41:44 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

με το  τρολει....  πατησια ....δάφνη

πέθανα στα γέλια, αντε θα ανοίξω ξεχωριστο topic με τιτλο εκτονωθειτε, αντε καληνυχτα απ τον σεσημασμενο φαρσερ

Φυσικέ13....εσύ είσαι μήπως........;;;;;;;;;;;  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

γεια σου ρε λώρα, χρειαζεται να της τα χωσουμε αλλα που να τη βρουμε, οποτε εκανα το σακκο του μποξ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:47:35 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:44:20 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:42:29 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

με το  τρολει....  πατησια ....δάφνη

χμ...με βρηκατε αγραμματο επαρχιωτη και με "επεξεργαζεστε", ε ?? :-X :-X :-X :-X

δε ντρεπεστε καλε να πειραζετε γερο ανθρωπο?!

ντρέπομαι πολυ :-[ ....δεν το (ματαξανακάνω)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:48:48 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:45:46 μμ

Εγώ βαρέθηκα να ασχολούμαι μαζί της. Για πείτε κανα νέο. Τι φάγατε σήμερα?

τιποτα!!! δεν εχω λεφτα ν'αγορασω φαι και το'ριξα στη διαιτα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:49:26 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:47:17 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:44:45 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:41:44 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

με το  τρολει....  πατησια ....δάφνη

πέθανα στα γέλια, αντε θα ανοίξω ξεχωριστο topic με τιτλο εκτονωθειτε, αντε καληνυχτα απ τον σεσημασμενο φαρσερ

Φυσικέ13....εσύ είσαι μήπως........;;;;;;;;;;;  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

γεια σου ρε λώρα, χρειαζεται να της τα χωσουμε αλλα που να τη βρουμε, οποτε εκανα το σακκο του μποξ

μπα....δεν τρωμε παπα.... :P :P :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:49:31 μμ

Παράθεση από: TEM στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:45:46 μμ

Εγώ βαρέθηκα να ασχολούμαι μαζί της. Για πείτε κανα νέο. Τι φάγατε σήμερα?

ΤΕΜ...έτσι και είναι ο physikos13 έχει πολύ ψωμί η ιστορία...τελευταία άλλη δουλειά δεν κάνει απ΄το να μας ψαρώνει... ;D ;D ;D ;D

Πάντως εγώ επειδή βιαζόμουν λόγω  πείνας μαγείρεψα μια αηδία.....ήμαρτον!! Είμαι εκτός φόρμας!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:49:50 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:47:35 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:44:20 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:42:29 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

με το  τρολει....  πατησια ....δάφνη

χμ...με βρηκατε αγραμματο επαρχιωτη και με "επεξεργαζεστε", ε ?? :-X :-X :-X :-X

δε ντρεπεστε καλε να πειραζετε γερο ανθρωπο?!

ντρέπομαι πολυ :-[ ....δεν το (ματαξανακάνω)

γιατι; ηταν απαιχτο, και η ....υπουργος γελασα ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:50:35 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:47:17 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:44:45 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:41:44 μμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:32:12 μμ

ε....συγνωμη.....τι θθθθθα πει  ...trollarei ?  ...συγνωμη που ρωταω,ε...

με το  τρολει....  πατησια ....δάφνη

πέθανα στα γέλια, αντε θα ανοίξω ξεχωριστο topic με τιτλο εκτονωθειτε, αντε καληνυχτα απ τον σεσημασμενο φαρσερ

Φυσικέ13....εσύ είσαι μήπως........;;;;;;;;;;;  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

γεια σου ρε λώρα, χρειαζεται να της τα χωσουμε αλλα που να τη βρουμε, οποτε εκανα το σακκο του μποξ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:52:40 μμ

ολοι οι 24μηνιτες να ετοιμαζομαστε για την δικαστικη οδο, ακομα και αν νομιζετε(οπως εγω) οτι θα διοριστειτε, μην επαναπαυεστε, δεν ξερετε τι σας ξημερωνει ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:55:54 μμ

δεν με νοιαζει αν τρολαρει,αλλα σιγουρα τρεναρει την αγωνια μας και μας κανει να γελαμε,νομιζω οτι ηταν πολυ εμπνευσμενο αυτο που κανει και σιγουρα ειναι στην ιδια κατασταση με μας. I LOVE ANNA-του φορουμ εννοειται

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:56:31 μμ

ΕΠΕΙΓΟΝ ΑΠΟ ΤΟ 24ΜΗΝΟ

Κυριακή, 5 Σεπτεμβρίου 2010
ΣΟΥΠΕΡ ΣΟΣ!!!!!ΑΜΕΣΑ ΠΡΟΩΘΗΣΤΕ ΤΟ!!!!!!!!!
ΤΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΥΓΗ(όλα σε έναν φάκελο)
1. Προϋπηρεσία: Μπορεί να εκδοθεί από την διεύθυνση ή να εκτυπωθεί από τον ενιαίο πίνακα διορισμών.
2. Επιτυχίες ΑΣΕΠ: Στη σελίδα του ΑΣΕΠ υπάρχουν όλοι οι προηγούμενοι διαγωνισμοί. Εκτύπωση της σελίδας που γραφεί το όνομα μας. Σε περίπτωση περισσοτέρων επιτυχιών τις στέλνουμε όλες.
3.Υποχρεωτικό και sos υπεύθυνη δήλωση,που να αναγράφετε σταθερό και κινητό τηλ.
ΕΠΙΣΗΣ ΤΟ ΑΚΟΛΟΥΘΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΣΤΗΝ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΔΗΛΩΣΗ:
Θέλω να συμμετάσχω στην αίτηση ακυρώσεως ενώπιων του διοικητικού εφετείου Αθηνών για την πρόσληψη εκπαιδευτικών κατά το σχολικό έτος 2010 – 2011 από τον πίνακα του 24μηνου κατά το μέτρο που δε συμπεριλαμβάνομαι στις ανωτέρω προσλήψεις. Κανένας δικηγόρος δεν γράφει όνομα πελάτη σε δικόγραφο με προφορική εντολή.
4. Φωτοτυπία κατάθεσης στην Εμπορική 170euro. Αριθμός λογαριασμού: 54894201 Δικαιούχος: Παπαζήσης Ηλίας. Η προσφυγή είναι ανά ειδικότητα. Το κάθε δικόγραφο κοστίζει 2000 euro. Υπάρχουν ειδικότητες πε 08 πε32 με 1 ή 2 ενδιαφερόμενους συναδέλφους. Αυτοί καλούνται να πληρώσουν όλο το ποσό μονοί τους. Η αμοιβή του δικηγόρου είναι 150 euro. Παρακαλώ όμως όλους σας 20 euro περισσότερο να βοηθήσουμε τους παραπάνω συναδέλφους. Αυτό είναι το νόημα του σωματείου και της ομαδικότητας.
4. Αποστολή των δικαιολογητικών στην διεύθυνση: Τσατσαρώνη Άννα, Ερμού 1, Χαλκίδα τκ 341000
5. Αποστολή mail, παρακαλώ, σύμφωνα με την παρακάτω φόρμα και αποστολή στο iliaspapazisis@gmail.com . Με μικρά με κόμμα ακριβώς όπως είναι. Οι ενδιαφερόμενοι του κλάδου ΠΕ11 και μόνο αυτοί, αποστέλλουν mail στο mmelitini@yahoo.gr

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ:του Γρηγοράκη Πέτρου του Κωνσταντίνου, εκπαιδευτικού του κλάδου ΠΕ11 Φυσικής Αγωγής, επιτυχόντος του Διαγωνισμού του ΑΣΕΠ των ετών 2006,2008, με σειρά επιτυχίας 100, 130, αντίστοιχα, με μόρια προϋπηρεσία 26,387, και σειρά κατάταξης 85 στο πίνακα του 24μηνου,κατοίκου Αθηνών επί της οδού Αριστοτέλους αρ. .... τκ ......, με ΑΔΤ........


7. Σε ειδικότητα με λιγότερους από 13 συναδέλφους, ίσως χρειαστεί συμπληρωματική κατάθεση. Οι ΠΕ08 και ΠΕ32 καταθέτουν τώρα το ανωτέρω ποσό και ανάλογα με τη συμμέτοχή των συναδέλφων ίσως χρειαστεί συμπληρωματική κατάθεση
8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις – απορίες επικοινωνήστε στο 6972896674 begin_of_the_skype_highlighting              6972896674      end_of_the_skype_highlighting begin_of_the_skype_highlighting              6972896674      end_of_the_skype_highlighting Παπαζήσης Ηλίας 6972819691 begin_of_the_skype_highlighting              6972819691      end_of_the_skype_highlighting Κόκκορης Σωτήρης. Καταλαβαίνετε ότι δε μπορώ τηλεφωνικά να εξηγήσω σε όλους τους συναδέλφους την διαδικασία και τα νομικά. Σίγουρα υπάρχουν ελπίδες. Μια επιτροπή από το 24μηνο επισκέφτηκε ορισμένους δικηγόρους αυτή την εβδομάδα και κατέληξε σε αυτή την επιλογή
9. deadline αριθμός ταχυδρομείου η της κατάθεσης Παρασκευή 13 . Καταλαβαίνετε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:57:17 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:52:40 μμ

ολοι οι 24μηνιτες να ετοιμαζομαστε για την δικαστικη οδο, ακομα και αν νομιζετε(οπως εγω) οτι θα διοριστειτε, μην επαναπαυεστε, δεν ξερετε τι σας ξημερωνει ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα

μάντης εισαι? !! ;D ;D

annadiamadop  καλωσόρισες !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:57:27 μμ

Κι εμείς τα χάπατα ψαρώνουμε...all time classic αφέλεια....πρόσεχε το laptop...το χεις βρέξει απ'το κλαμα απ'το γέλιο πάλι ε;;

Έτσι,έτσι...η φτώχεια θέλει καλοπέραση!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:01:36 πμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:57:27 μμ

Κι εμείς τα χάπατα ψαρώνουμε...all time classic αφέλεια....πρόσεχε το laptop...το χεις βρέξει απ'το κλαμα απ'το γέλιο πάλι ε;;

Έτσι,έτσι...η φτώχεια θέλει καλοπέραση!!!

με το τρολλευ πραγματικα πεθανα στα γελια
τωρα ομως να παμε στα σοβαρα, ολοι οι 24μηνιτες πρεπει να συμμετεχουμε στο δικαστικο αγωνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mariael στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:20:33 πμ

physike,εχω μπερδευτει, αλλος δικηγορος για 24μηνοblog...,αλλος για ολα τα αλλα,αποφασισα να συμμετεχω στο ολα τα αλλα,ο δικηγορος δεν ειναι ο ιδιος για ολους ,ο κος Παλαιολογος?Επειδη δε μενω στο Αστυ και κοτζαμ φιλολογοι δεν εχουμε συντονιστη-και θελουμε να διοριστουμε τρομαρα μας- εστειλα e-mail στη συντονιστικη που να  στειλω τα χρηματα κτλ,αλλα δεν εχω παρει απαντηση,μηπως να διναμε παραταση?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:36:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

εμενα γιατι μου ε'ιπαν ότι είμαστε όλες οι κατηγορίες μαζι; (40%, 24μηνο, ασεπιτες). λάθος μου είπαν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:39:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:36:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

εμενα γιατι μου ε'ιπαν ότι είμαστε όλες οι κατηγορίες μαζι; (40%, 24μηνο, ασεπιτες). λάθος μου είπαν;

...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:52:52 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:39:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:36:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

εμενα γιατι μου ε'ιπαν ότι είμαστε όλες οι κατηγορίες μαζι; (40%, 24μηνο, ασεπιτες). λάθος μου είπαν;

...

τι δεν καταλαβες εσυ παλι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:55:06 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:52:52 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:39:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:36:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

εμενα γιατι μου ε'ιπαν ότι είμαστε όλες οι κατηγορίες μαζι; (40%, 24μηνο, ασεπιτες). λάθος μου είπαν;

...

τι δεν καταλαβες εσυ παλι?

χμ..."εμεις" , "οι αλλοι" , "εσεις" ...  πολλες αντωνυμιες....χανεται η συνοχη..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:58:43 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:55:06 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:52:52 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:39:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:36:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

εμενα γιατι μου ε'ιπαν ότι είμαστε όλες οι κατηγορίες μαζι; (40%, 24μηνο, ασεπιτες). λάθος μου είπαν;

...

τι δεν καταλαβες εσυ παλι?

χμ..."εμεις" , "οι αλλοι" , "εσεις" ...  πολλες αντωνυμιες....χανεται η συνοχη..

ειναι και η ηλικια που δυσκολευει την κατασταση...
λοιπον, ο φυσικος μιλαει για το 24μηνο που παει μονο του στα δικαστηρια, ενω η καιτουλα για μια αλλη ομαδα που ειναι ολες οι κατηγοριες μαζι.
σε βοηθησα λιγο καλο μου?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 07:54:31 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:55:06 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:52:52 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:39:02 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

Παράθεση από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:36:24 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:34:15 πμ

οι αλλοι ειναι με το 40%

εμενα γιατι μου ε'ιπαν ότι είμαστε όλες οι κατηγορίες μαζι; (40%, 24μηνο, ασεπιτες). λάθος μου είπαν;

...

τι δεν καταλαβες εσυ παλι?

χμ..."εμεις" , "οι αλλοι" , "εσεις" ...  πολλες αντωνυμιες....χανεται η συνοχη..

σωστος

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: London06 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 08:01:31 πμ

    
Eκπαιδευτικoύς και στα δημόσια ΙΕΚ θα διαθέτει το υπουργείο Παιδείας

 

Αθήνα 5.9.2010, 21:04

Εκπαιδευτικούς δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης θα μπορούν να ζητούν από το υπουργείο Παιδείας και να προσλαμβάνουν τα δημόσια ΙΕΚ. Μάλιστα οι εκπαιδευτικοί αυτοί θα καλύπτουν τις θέσεις των ΙΕΚ κατά προτεραιότητα και μόνο εάν δεν επαρκούν θα προσλαμβάνονται άλλοι εκπαιδευτές.

Η παραπάνω πρόβλεψη περιλαμβάνεται στο νομοσχέδιο για τη διά βίου μάθηση και ειδικότερα στην παράγραφο 10 του άρθρου 26, όπου αναφέρεται ότι: "Με απόφαση της υπουργού Παιδείας και ύστερα από σχετική αίτηση των δημοσίων ΙΕΚ που υπάγονται στην αρμοδιότητα της Γενικής Γραμματείας Δια Βίου Μάθησης (θα συσταθεί μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου) είναι δυνατή η ολική ή μερική διάθεση εκπαιδευτικών δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στα ΙΕΚ αυτά, για την κάλυψη του υποχρεωτικού διδακτικού ωραρίου τους. Η κάλυψη των εκπαιδευτικών αναγκών των δημοσίων ΙΕΚ γίνεται κατά προτεραιότητα από τους παραπάνω εκπαιδευτικούς και, εφόσον αυτοί δεν επαρκούν, σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις".

Το νομοσχέδιο δεν διασαφηνίζει το ποιοί εκπαιδευτικοί θα παραχωρούνται στα ΙΕΚ και ποιό θα είναι το καθεστώς εργασίας τους.

Σηειώνεται ότι με την κατάργηση του Οργανισμού Επαγγελματικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης (ΟΕΕΚ) τα ΙΕΚ αρμοδιότητάς του θα περιέλθουν στην αρμοδιότητα της Γενικής Γραμματείας Δια Βίου Μάθησης, η οποία θα έχει τον εκπαιδευτικό έλεγχο όλων των ΙΕΚ (υπουργείων, ιδιωτικών, κ.λπ.).

* Δείτε το νομοσχέδιο για τη διά βίου μάθηση.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:42:00 πμ

για να γελάσει λίγο το χειλάκι μας...

http://adioristoi.blogspot.com/2010/09/blog-post_06.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:46:23 πμ

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
γιατι καθεσαι και περιμενεις το διορισμο, αντε με το ρηγα να γραψεις επιθεωρηση
απαιχτο πραγματικα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:50:36 πμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:42:00 πμ

για να γελάσει λίγο το χειλάκι μας...

http://adioristoi.blogspot.com/2010/09/blog-post_06.html

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Απίστευτο!!!!!!!! Καταπληκτικό!!!!!!!!!!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:51:55 πμ

χαίρομαι για την κοινωνική μου προσφορά  ;D
στην τρέλα πουλάμε τρέλα... πώς να την παλέψεις αλλιώς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antoniat στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:04:41 πμ

πολυ ωραιο!!!!!!!!!!!μπραβο σου!!!!!!!!!!!!!!!πλακα,πλακα,γελασε λιγο το χειλακι μας....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:16:26 πμ

Μόλις διάβασα τι γράφατε χθες το απόγευμα-βράδυ. Αχ τι έχασα!!! Να 'στε καλά γέλασα!  ;D ;D
Όμως όχι να είναι ο physikos13 η Annadiamantop!!!!!! Κουφάθηκα!!
Ούτε εγώ ξέρω τι σημαίνει τρολλάρει... ??? Είναι σοβαρό;;; ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:50:03 πμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:16:26 πμ

Μόλις διάβασα τι γράφατε χθες το απόγευμα-βράδυ. Αχ τι έχασα!!! Να 'στε καλά γέλασα!  ;D ;D
Όμως όχι να είναι ο physikos13 η Annadiamantop!!!!!! Κουφάθηκα!!
Ούτε εγώ ξέρω τι σημαίνει τρολλάρει... ??? Είναι σοβαρό;;; ::)

ενας που το ειχε παθει στο χωριο μου τον εμβολιασαμε και τωρα ειναι καλα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: marcy στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:51:53 πμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:16:26 πμ

Ούτε εγώ ξέρω τι σημαίνει τρολλάρει... ??? Είναι σοβαρό;;; ::)

=Αυτός που μπαίνει στα forum και γράφει άσχετα μηνύματα, παραπλανητικά και έχει σκοπό να αποσυντονίσει την συζήτηση.    

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:53:58 πμ

Mary_c ευχαριστώ!!
giota8 το γλύτωσα το εμβόλιο έτσι;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:56:29 πμ

εσυ ναι...εμεις απο την αλλη ισως χρειαστει να το κανουμε  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 01:37:20 μμ

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:42:00 πμ

για να γελάσει λίγο το χειλάκι μας...

http://adioristoi.blogspot.com/2010/09/blog-post_06.html

Χαχαχαχαχα!  :D :D :D :D :D :D :D :D
Ή μάλλον, καλύτερα να κλάψω, απ'τη συγκίνηση!!!  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Διορίζομαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαιαια!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 01:42:35 μμ

Παράθεση από: mary_c στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:51:53 πμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:16:26 πμ

Ούτε εγώ ξέρω τι σημαίνει τρολλάρει... ??? Είναι σοβαρό;;; ::)

=Αυτός που μπαίνει στα forum και γράφει άσχετα μηνύματα, παραπλανητικά και έχει σκοπό να αποσυντονίσει την συζήτηση.    

σας αποσυντονισα βρε ή σας εκτονωσα; ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 01:43:47 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:50:03 πμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:16:26 πμ

Μόλις διάβασα τι γράφατε χθες το απόγευμα-βράδυ. Αχ τι έχασα!!! Να 'στε καλά γέλασα!  ;D ;D
Όμως όχι να είναι ο physikos13 η Annadiamantop!!!!!! Κουφάθηκα!!
Ούτε εγώ ξέρω τι σημαίνει τρολλάρει... ??? Είναι σοβαρό;;; ::)

ενας που το ειχε παθει στο χωριο μου τον εμβολιασαμε και τωρα ειναι καλα!

στο ικα το γραφουν;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 01:48:04 μμ

Παράθεση από: annadiamantop στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 01:42:35 μμ

Παράθεση από: mary_c στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:51:53 πμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:16:26 πμ

Ούτε εγώ ξέρω τι σημαίνει τρολλάρει... ??? Είναι σοβαρό;;; ::)

=Αυτός που μπαίνει στα forum και γράφει άσχετα μηνύματα, παραπλανητικά και έχει σκοπό να αποσυντονίσει την συζήτηση.    

σας αποσυντονισα βρε ή σας εκτονωσα; ;D ;D

δεν κοιτας κυρα μου να πας προς το υπουργειο να κανεις καμια δουλεια που εχουν γινει τα νευρα μας κροσια απο την αναμονη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 02:43:03 μμ

αντε η παναθα ελευθερωθηκε, να δω ποτε θα ελευθερωθει και η παιδεια....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:02:30 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 02:43:03 μμ

αντε η παναθα ελευθερωθηκε, να δω ποτε θα ελευθερωθει και η παιδεια....

δε μου επιτρεπει η ανατροφη μου να πω  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:07:49 μμ

μηπως εχει κανεις ακουσει αν τελικα θα φυγει η τυπισσα απο το υπουργειο με τον ανασχηματισμο;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:09:39 μμ

πιο ευκολα διωχνεις το βαρδινογιαννη παρα την αννουλα ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:11:04 μμ

Ακόύγεται πως θα παραμείνει, γιατί θεωρείται επιτυχημένη υπουργός, και θα ολοκληρώσει το έργο της, την αναβάθμιση της ελληνικής Παιδείας! :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:11:31 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:02:30 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 02:43:03 μμ

αντε η παναθα ελευθερωθηκε, να δω ποτε θα ελευθερωθει και η παιδεια....

δε μου επιτρεπει η ανατροφη μου να πω  :P

...   ανημερα ??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:14:26 μμ

Ο Προστάτης της υπουργού μας! Μεγάλη η χάρη του!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:15:00 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:11:31 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:02:30 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 02:43:03 μμ

αντε η παναθα ελευθερωθηκε, να δω ποτε θα ελευθερωθει και η παιδεια....

δε μου επιτρεπει η ανατροφη μου να πω  :P

...   ανημερα ??

ανημερα φυσικα...ολα τα μεγαλα πραγματα τοτε γινονται...να'ναι καλα ο αγιος!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:15:05 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:07:49 μμ

μηπως εχει κανεις ακουσει αν τελικα θα φυγει η τυπισσα απο το υπουργειο με τον ανασχηματισμο;

αντιθετως, θα προσλαβει και τον κλωνο της απο δω, να της δειχνει με την κουκουλα οοοολα  τα κακα παιδακια που τη χλευαζαν ....κι αντε να σας δω σε σχολειο μετα.... :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:10 μμ

Νο 1...ο Kozzi1!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:39 μμ

Δεν τολμά να την αγγίξει ρε παιδιά την άννα.....τη φοβάται ο γιωργάκης.....τη τη τη τη τρ τρ τρ τρέμει......δη  δη δη δηλαδή!!! :P
αυτή κι αν θα του κάνει αντάρτικο...σαν άλλη ντόρα της ΝΔ...η άννα στο ΠΑΣΟΚ.....

και μάλιστα, το ίδιο σκυλί....μπαρδόν, σκληρή ήθελα να πω, αποδεικνύεται και η χριστοφιλοπούλου,.......
έχετε δει μεγαλύτερη έπαρση σε γυναίκα;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:48 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:15:00 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:11:31 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:02:30 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 02:43:03 μμ

αντε η παναθα ελευθερωθηκε, να δω ποτε θα ελευθερωθει και η παιδεια....

δε μου επιτρεπει η ανατροφη μου να πω  :P

...   ανημερα ??

ανημερα φυσικα...ολα τα μεγαλα πραγματα τοτε γινονται...να'ναι καλα ο αγιος!!!

προσκυνω τη Χαρη του... ( κατι σαν "σκυψε ευλογημενη" ! )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:17:09 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:11:04 μμ

Ακόύγεται πως θα παραμείνει, γιατί θεωρείται επιτυχημένη υπουργός, και θα ολοκληρώσει το έργο της, την αναβάθμιση της ελληνικής Παιδείας! :-X

θα μεινει?  :o :o :o :o
δεν εχουμε ρε αλλο αιμα να πιει...στραγγισαμε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:18:32 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:10 μμ

Νο 1...ο Kozzi1!

εννοεις Νο 1   στα πετυχημενα εδω εεεεεεεεεεεε?
...γιατι αν εννοεις Νο1  στα κακα παιδια.......με γεια που τη φαγαμεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:18:53 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:39 μμ

Δεν τολμά να την αγγίξει ρε παιδιά την άννα.....τη φοβάται ο γιωργάκης.....τη τη τη τη τρ τρ τρ τρέμει......δη  δη δη δηλαδή!!! :P
αυτή κι αν θα του κάνει αντάρτικο...σαν άλλη ντόρα της ΝΔ...η άννα στο ΠΑΣΟΚ.....

και μάλιστα, το ίδιο σκυλί....μπαρδόν, σκληρή ήθελα να πω, αποδεικνύεται και η χριστοφιλοπούλου,.......
έχετε δει μεγαλύτερη έπαρση σε γυναίκα;

γυναικες ειναι?  ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:19:21 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:39 μμ

Δεν τολμά να την αγγίξει ρε παιδιά την άννα.....τη φοβάται ο γιωργάκης.....τη τη τη τη τρ τρ τρ τρέμει......δη  δη δη δηλαδή!!! :P
αυτή κι αν θα του κάνει αντάρτικο...σαν άλλη ντόρα της ΝΔ...η άννα στο ΠΑΣΟΚ.....

και μάλιστα, το ίδιο σκυλί....μπαρδόν, σκληρή ήθελα να πω, αποδεικνύεται και η χριστοφιλοπούλου,.......
έχετε δει μεγαλύτερη έπαρση σε γυναίκα;

αρα να περιμενουμε το ανταρτικο;;μπας και δουμε ασπρη μερα;; ας του τραβηξει και μια διαγραφη να τελειωνουμε..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:19:47 μμ

Kozzi, τέκνο μου, trollareis!!! Συγκεντρώσου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:21:03 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:18:32 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:10 μμ

Νο 1...ο Kozzi1!

εννοεις Νο 1   στα πετυχημενα εδω εεεεεεεεεεεε?
...γιατι αν εννοεις Νο1  στα κακα παιδια.......με γεια που τη φαγαμεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

μια χαρα θα περασεις...στα Ιμια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:24:35 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:18:53 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:39 μμ

Δεν τολμά να την αγγίξει ρε παιδιά την άννα.....τη φοβάται ο γιωργάκης.....τη τη τη τη τρ τρ τρ τρέμει......δη  δη δη δηλαδή!!! :P
αυτή κι αν θα του κάνει αντάρτικο...σαν άλλη ντόρα της ΝΔ...η άννα στο ΠΑΣΟΚ.....

και μάλιστα, το ίδιο σκυλί....μπαρδόν, σκληρή ήθελα να πω, αποδεικνύεται και η χριστοφιλοπούλου,.......
έχετε δει μεγαλύτερη έπαρση σε γυναίκα;

γυναικες ειναι?  ??? ??? ???

παιζει να ναι κατι σαν τις μηχανες(Agent Smith ) στο matrix...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:25:35 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:19:47 μμ

Kozzi, τέκνο μου, trollareis!!! Συγκεντρώσου...

αχ...να δεις πώς μου τοπε χτες.... Θησειο - Αττικης ? ....ή μηπως Πειραια- Μοσχατο ?

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:21:03 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:18:32 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:10 μμ

Νο 1...ο Kozzi1!

εννοεις Νο 1   στα πετυχημενα εδω εεεεεεεεεεεε?
...γιατι αν εννοεις Νο1  στα κακα παιδια.......με γεια που τη φαγαμεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

μια χαρα θα περασεις...στα Ιμια!!!

....χμμμμ...κι ο μουσακας  με Super puma θαρχεται??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:27:00 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:25:35 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:19:47 μμ

Kozzi, τέκνο μου, trollareis!!! Συγκεντρώσου...

αχ...να δεις πώς μου τοπε χτες.... Θησειο - Αττικης ? ....ή μηπως Πειραια- Μοσχατο ?

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:21:03 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:18:32 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:10 μμ

Νο 1...ο Kozzi1!

εννοεις Νο 1   στα πετυχημενα εδω εεεεεεεεεεεε?
...γιατι αν εννοεις Νο1  στα κακα παιδια.......με γεια που τη φαγαμεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

μια χαρα θα περασεις...στα Ιμια!!!

....χμμμμ...κι ο μουσακας  με Super puma θαρχεται??

εκει γυρω βρε θα ειμαι κι εγω...θα χαιρετιομαστε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:28:26 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:27:00 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:25:35 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:19:47 μμ

Kozzi, τέκνο μου, trollareis!!! Συγκεντρώσου...

αχ...να δεις πώς μου τοπε χτες.... Θησειο - Αττικης ? ....ή μηπως Πειραια- Μοσχατο ?

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:21:03 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:18:32 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:10 μμ

Νο 1...ο Kozzi1!

εννοεις Νο 1   στα πετυχημενα εδω εεεεεεεεεεεε?
...γιατι αν εννοεις Νο1  στα κακα παιδια.......με γεια που τη φαγαμεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

μια χαρα θα περασεις...στα Ιμια!!!

....χμμμμ...κι ο μουσακας  με Super puma θαρχεται??

εκει γυρω βρε θα ειμαι κι εγω...θα χαιρετιομαστε!

χαχαχαχ!!  να σε δω να κολυμπας Αγαθονησι -  Ιμια και να πεθανω μετα !!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:30:49 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:28:26 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:27:00 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:25:35 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:19:47 μμ

Kozzi, τέκνο μου, trollareis!!! Συγκεντρώσου...

αχ...να δεις πώς μου τοπε χτες.... Θησειο - Αττικης ? ....ή μηπως Πειραια- Μοσχατο ?

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:21:03 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:18:32 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:16:10 μμ

Νο 1...ο Kozzi1!

εννοεις Νο 1   στα πετυχημενα εδω εεεεεεεεεεεε?
...γιατι αν εννοεις Νο1  στα κακα παιδια.......με γεια που τη φαγαμεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

μια χαρα θα περασεις...στα Ιμια!!!

....χμμμμ...κι ο μουσακας  με Super puma θαρχεται??

εκει γυρω βρε θα ειμαι κι εγω...θα χαιρετιομαστε!

χαχαχαχ!!  να σε δω να κολυμπας Αγαθονησι -  Ιμια και να πεθανω μετα !!!!

εχω κατι βατραχοπεδιλα καλο μου ναααααααααααα...ενα μετρο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:32:05 μμ

χμμ....αυτο το ....τρολλει  μου φαινεται ειναι Κηφισια - Πειραιας ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:33:37 μμ

μεγαλη αποσταση?
δεν εχουμε και ιδεα απο Αθηνα

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:34:21 μμ

30km

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:35:22 μμ

διπλα δηλαδη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:35:56 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:34:21 μμ

30km

...πηγε τοσο, ε ?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:37:11 μμ

μεχρι να γινει Αθηνα - Πατρα εχουμε ακομα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:41:00 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:37:11 μμ

μεχρι να γινει Αθηνα - Πατρα εχουμε ακομα!

Πάτρα ...;
Τι θα θέλατε ...;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:48:27 μμ

Εμένα το λεγε και η γιαγια μου να τρώω όσπρια για κορίτσι που δεν σπούδασε και στο εξωτερικό...

(πάντως πλάκα-πλάκα εγώ έκανα κορίτσι σε μια φάση που φάγαμε πολύ όσπριο...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:49:56 μμ

Kοιμάται και η σύζυγος ..., να την ρωτήξω ..!
Εμένα , πάλι, μου έχουν πει πως έκανα 2 κόρες , λόγω αθλητισμού ..., αδυνατίζω μου είπαν το ...., με το συμπάθιο ...!  :-[

Τι λέμε ρε Κοζζι ..., πότε θα μπούμε κι εμείς σ' ένα ΘΕΜΑ ...!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:35 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:49:56 μμ

Kοιμάται και η σύζυγος ..., να την ρωτήξω ..!
Εμένα , πάλι, μου έχουν πει πως έκανα 2 κόρες , λόγω αθλητισμού ..., αδυνατίζω μου είπαν το ...., με το συμπάθιο ...!  :-[

Τι λέμε ρε Κοζζι ..., πότε θα μπούμε κι εμείς σ' ένα ΘΕΜΑ ...!!!

εκτος θεματος ειστε παλι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:54:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

ποιο απ'ολα? το τυρι, το αλατι, τα οσπρια η το αλλο που δεν εχει σχεση με τη διατροφη?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:54:38 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:49:56 μμ

Kοιμάται και η σύζυγος ..., να την ρωτήξω ..!
Εμένα , πάλι, μου έχουν πει πως έκανα 2 κόρες , λόγω αθλητισμού ..., αδυνατίζω μου είπαν το ...., με το συμπάθιο ...!  :-[

Τι λέμε ρε Κοζζι ..., πότε θα μπούμε κι εμείς σ' ένα ΘΕΜΑ ...!!!

κι εγω που δεν εκανα τοοοοοοοοοοοοσο  αθλητισμο , πώς στο διαολο το αδυνατισα,ε ??

( κι οσο για τον ποθο να μπουμε σε καποιο θεμα, μας βλεπω πρωτους στο ΑΝΑΘΕΜΑ )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:55:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:54:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

ποιο απ'ολα? το τυρι, το αλατι, τα οσπρια η το αλλο που δεν εχει σχεση με τη διατροφη?

τόσο φαί ..., το καρβέλι εσύ ..., πεινασμένη ...  ??? :-[ ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:56:56 μμ

Μπορώ να το επιβεβαιώσω και εγώ και το δεύτερό μου, που είναι καθ' οδον,  είναι "τσούπα"...

(Αυτό με το αλάτι...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:57:27 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:55:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:54:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

ποιο απ'ολα? το τυρι, το αλατι, τα οσπρια η το αλλο που δεν εχει σχεση με τη διατροφη?

τόσο φαί ..., το καρβέλι εσύ ..., πεινασμένη ...  ??? :-[ ::)

δεν εχω φαει και τιποτα ολη μερα γμτ  :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:57:32 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:54:38 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:49:56 μμ

Kοιμάται και η σύζυγος ..., να την ρωτήξω ..!
Εμένα , πάλι, μου έχουν πει πως έκανα 2 κόρες , λόγω αθλητισμού ..., αδυνατίζω μου είπαν το ...., με το συμπάθιο ...!  :-[

Τι λέμε ρε Κοζζι ..., πότε θα μπούμε κι εμείς σ' ένα ΘΕΜΑ ...!!!

κι εγω που δεν εκανα τοοοοοοοοοοοοσο  αθλητισμο , πώς στο διαολο το αδυνατισα,ε ??

( κι οσο για τον ποθο να μπουμε σε καποιο θεμα, μας βλεπω πρωτους στο ΑΝΑΘΕΜΑ )

στο ΑΝΑΘΕΜΑ ποια ώρα ...;

Άσχετο ..., την εθνική πως την είδες ..., τι έχασε και ο Σάλπι ...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:58:18 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:57:27 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:55:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:54:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

ποιο απ'ολα? το τυρι, το αλατι, τα οσπρια η το αλλο που δεν εχει σχεση με τη διατροφη?

τόσο φαί ..., το καρβέλι εσύ ..., πεινασμένη ...  ??? :-[ ::)

δεν εχω φαει και τιποτα ολη μερα γμτ  :P

και πεινασμένη και ξεδιάντροπη ...  :-[ :-[ :-[ :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:58:50 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:56:56 μμ

Μπορώ να το επιβεβαιώσω και εγώ και το δεύτερό μου, που είναι καθ' οδον,  είναι "τσούπα"...

(Αυτό με το αλάτι...)

Αποκλειστικώς ...;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:59:38 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:56:56 μμ

Μπορώ να το επιβεβαιώσω και εγώ και το δεύτερό μου, που είναι καθ' οδον,  είναι "τσούπα"...

(Αυτό με το αλάτι...)

ετρωγες κι εσυ πολυ αλατι???
( αντε με το καλο να ερθει)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:01:02 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:58:18 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:57:27 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:55:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:54:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

ποιο απ'ολα? το τυρι, το αλατι, τα οσπρια η το αλλο που δεν εχει σχεση με τη διατροφη?

τόσο φαί ..., το καρβέλι εσύ ..., πεινασμένη ...  ??? :-[ ::)

δεν εχω φαει και τιποτα ολη μερα γμτ  :P

και πεινασμένη και ξεδιάντροπη ...  :-[ :-[ :-[ :P

και θα μπω και σε ταξη...ΑΙΣΧΟΣ!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:02:38 μμ

με μπερδεψατε βρε παιδια....αν τρως πολυ αλατι=κορη;;



@αριστος με τον σαλπι τι περιμενες γνωστος @@@@ ή θα τα χανει ή θα ειναι οφσαιτ.. :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:03:44 μμ

ναιιιιιιι ...πειτε , πειτε λαλακιες εσεις !!... πηγε 4 η ωρα , να σας ερθει καμι ακατραπακια 200 ΑΚΩ και 400 ΑΜΩ , να σας δω εγω με τα γελακια σας...!
πεινασμενες...στερημενες.....απορημενες...αναθεματισμενοι...και λοιπες δημοκρατικες δυναμεις !

( το τρολλει κοντευει στο γαβρολιμανο )

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:05:25 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:01:02 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:58:18 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:57:27 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:55:29 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:54:24 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 03:52:43 μμ

συγγνωμη που επεμβαινω ειναι σιγουρο αυτο για να κανει κανεις κορη;;;;;΄η κανετε πλακα;; :-[

ποιο απ'ολα? το τυρι, το αλατι, τα οσπρια η το αλλο που δεν εχει σχεση με τη διατροφη?

τόσο φαί ..., το καρβέλι εσύ ..., πεινασμένη ...  ??? :-[ ::)

δεν εχω φαει και τιποτα ολη μερα γμτ  :P

και πεινασμένη και ξεδιάντροπη ...  :-[ :-[ :-[ :P

και θα μπω και σε ταξη...ΑΙΣΧΟΣ!!!

Αν δεν έτρωγες τόσο αλάτι, ίσως, ... με το άλλο ..., αδύνατον ...  :(

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:02:38 μμ

με μπερδεψατε βρε παιδια....αν τρως πολυ αλατι=κορη;;



@αριστος με τον σαλπι τι περιμενες γνωστος @@@@ ή θα τα χανει ή θα ειναι οφσαιτ.. :-X :-X

αν τρως λίγο=υιός , αλλά όχι με ... ασφάλεια ... :o

Μη λες για το Σάλπι ... κι έχει τελειώσει το αλάτι στην οικία του Κόζζεως ...  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:05:59 μμ

ειπαμε το παμε Πατρα να βρουμε τον αριστο

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:06:47 μμ

Επιστροφή στο θέμα μας...

Η Άννα έκανε αγόρι. Έτρωγε πολύ αλάτι  και λύσσαξε... :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:07:54 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:05:59 μμ

ειπαμε το παμε Πατρα να βρουμε τον αριστο

ε...κι αυτο μικρογαβρολιμανο ειναι....ακου που σε λεωωωω... εχει ενα red cafe φατσα καρτα στην πλατεια....μπρρρρρρρ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:08:39 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:06:47 μμ

Επιστροφή στο θέμα μας...

Η Άννα έκανε αγόρι. Έτρωγε πολύ αλάτι  και λύσσαξε... :o

;D ;D ;D ;D εγω εκανα αγορι και ετρωγα αλατι ιδιαιτερα πολυ στη ν εγκυμοσυνη...τι εκανα λαθος;; ρωτω γιατι στοχευω σε κοριτσι τωρα.. :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:09:56 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:07:54 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:05:59 μμ

ειπαμε το παμε Πατρα να βρουμε τον αριστο

ε...κι αυτο μικρογαβρολιμανο ειναι....ακου που σε λεωωωω... εχει ενα red cafe φατσα καρτα στην πλατεια....μπρρρρρρρ

Η κατακόκκινη Πάτρα σας αναμένει ..., καλό φαί, αλατισμένο και ... τα "λοιπά" ...  :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:12:46 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:08:39 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:06:47 μμ

Επιστροφή στο θέμα μας...

Η Άννα έκανε αγόρι. Έτρωγε πολύ αλάτι  και λύσσαξε... :o

;D ;D ;D ;D εγω εκανα αγορι και ετρωγα αλατι ιδιαιτερα πολυ στη ν εγκυμοσυνη...τι εκανα λαθος;; ρωτω γιατι στοχευω σε κοριτσι τωρα.. :-[

εχμ...τι λαθος...  τι να σου λεμε τωρα...αστο μωρε , προσπαθησε εσυ...

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:09:56 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:07:54 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:05:59 μμ

ειπαμε το παμε Πατρα να βρουμε τον αριστο

ε...κι αυτο μικρογαβρολιμανο ειναι....ακου που σε λεωωωω... εχει ενα red cafe φατσα καρτα στην πλατεια....μπρρρρρρρ

Η κατακόκκινη Πάτρα σας αναμένει ..., καλό φαί, αλατισμένο και ... τα "λοιπά" ...  :D

...αναμενη ??  ...αυτα τα λοιπααααα...... ;) ;) ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:13:39 μμ

Άντε ..., τώρα το ξαναδιάβασα ..., Αναστασία χωρίς αλάτι (αλλά με μπόλικη "αγάπη" ) το κορίτσι ...!

Α ρε Κοζζι, πάει ο ύπνος ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:14:15 μμ

για να λυθουν ολες οι αποριες...για να κανεις κορη θα πρεπει κατα τη διαρκεια της...πραξεως ο αντρας να κοιταζει προς ανατολη με το κεφαλι ελαφρως ανασηκωμενο, τα ποδια λυγισμενα να σχηματιζουν γωνια 40 μοιρων και με το δεξι χερι να κανει το σημα της νικης. η δε γυναικα θα πρεπει να κοιταζει νοτια, νοτιοδυτικα, να καθεται οκλαδον και τα χερια να ειναι στη μεση σα να χορευει αντικρυστο και μετα την πραξη κανα κατακορυφο δε θα εβλαπτε.
η διατροφη ειναι παντελως ασχετη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:15:47 μμ

Κάντε το με πυξίδα ..., πάω για ύπνο ...

Και δε θυμάμαι που έχω την πυξίδα ...  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:16:26 μμ

ρε συ γιωτα κορη θελω να κανω οχι να φιαξω το σπιτι βαση του φενκ σουι.. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:17:27 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:08:39 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:06:47 μμ

Επιστροφή στο θέμα μας...

Η Άννα έκανε αγόρι. Έτρωγε πολύ αλάτι  και λύσσαξε... :o

;D ;D ;D ;D εγω εκανα αγορι και ετρωγα αλατι ιδιαιτερα πολυ στη ν εγκυμοσυνη...τι εκανα λαθος;; ρωτω γιατι στοχευω σε κοριτσι τωρα.. :-[

Κατά τη φάση της ωοριξίας και σύλληψης πρέπει να τρως φασόλια και ελεγχόμενο αλάτι γιατί σκληραίνουν το ωάριο και μόνο τα σπερματοζωάρια που κάνουν κοριτσάκια μπορούν να το διαπεράσουν.... τυχαίο??? δεν νομίζω... ;)


προς ανατολή βάζουμε τους πεθαμένους γιώτα!!! άσε που το ακροβατικό που περιέγραψες είναι για νεαρά παιδιά... κάτι πιο άνετο και πιο εύκολο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:19:11 μμ

δεν κανω πλακα...πιανει...το θεμα ειναι αν θα μπορεσεις ποτε να ξαναπερπατησεις!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:19:33 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:14:15 μμ

για να λυθουν ολες οι αποριες...για να κανεις κορη θα πρεπει κατα τη διαρκεια της...πραξεως ο αντρας να κοιταζει προς ανατολη με το κεφαλι ελαφρως ανασηκωμενο, τα ποδια λυγισμενα να σχηματιζουν γωνια 40 μοιρων και με το δεξι χερι να κανει το σημα της νικης. η δε γυναικα θα πρεπει να κοιταζει νοτια, νοτιοδυτικα, να καθεται οκλαδον και τα χερια να ειναι στη μεση σα να χορευει αντικρυστο  και μετα την πραξη κανα κατακορυφο δε θα εβλαπτε.
η διατροφη ειναι παντελως ασχετη!

Ωραία εικόνα... Ποιητική...
Κρύο ντους γρήγορα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:20:51 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:13:39 μμ

Άντε ..., τώρα το ξαναδιάβασα ..., Αναστασία χωρίς αλάτι (αλλά με μπόλικη "αγάπη" ) το κορίτσι ...!

Α ρε Κοζζι, πάει ο ύπνος ...

φυγε Αχαιε οσο ειναι καιρος !!!!

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:16:26 μμ

ρε συ γιωτα κορη θελω να κανω οχι να φιαξω το σπιτι βαση του φενκ σουι.. ;D ;D ;D

ξεκινα με τα βασικα εσυ, κι ασε την επιστημονισσα να λεει !!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:21:34 μμ

πρρρρρρρ ξεγοφιασμένο στραβάδι ... που λέει και ο Ζήκος!  έτσι θα μας καταντήσεις!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:23:38 μμ

ακουμε που σου λεω αναστασια, κι εγω κοριτσακι εχω και το αλατι μονο που δεν το ετρωγα σκετο...αρα...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:25:08 μμ

Λες να έχεις δίκιο giota; Γι' αυτό η κόρη μου είναι το άλας της ζωής μου;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:25:42 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:21:34 μμ

πρρρρρρρ ξεγοφιασμένο στραβάδι ... που λέει και ο Ζήκος!  έτσι θα μας καταντήσεις!

αν ειναι να κανεις κοριτσακι καλε τι πειραζει ενα μικρο κουσουρι που θα σου μεινει?  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: vpdt στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:31:18 μμ

με την πείνα που θα πέσει από φέτος, μόνο όσπρια θα μπορούμε να τρώμε από εδώ και πέρα, οπότε προβλέπεται ραγδαία αύξηση στη γέννηση κοριτσιών (τουλάχιστον από γονείς εκπαιδευτικούς)!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:31:51 μμ

μιλαμε για τρελα κεφια παιδια....να στε καλα....γελασα με τη ψυχη μου.... ;D ;D ;Dαλλα πρωτα απ ολα να ναι καλα η υπουργος μας που μας εφερε ...κοντα ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:33:30 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:25:08 μμ

Λες να έχεις δίκιο giota; Γι' αυτό η κόρη μου είναι το άλας της ζωής μου;

αλας , ξεαλας... μολογα οτι εκανες και συ σπαγγατο και κατακορυφο την κρισιμη ωρα !!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:35:53 μμ

μηηηηηηηηηηηηηηηηη...το σπαγγατο απαγορευεται!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:37:26 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:33:30 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:25:08 μμ

Λες να έχεις δίκιο giota; Γι' αυτό η κόρη μου είναι το άλας της ζωής μου;

αλας , ξεαλας... μολογα οτι εκανες και συ σπαγγατο και κατακορυφο την κρισιμη ωρα !!!!!

E...ναι! Το παραδέχομαι! Κι άλλα πολλά αλλά δεν μπορώ να σου πω...θα trollarw!!! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:48:44 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:35:53 μμ

μηηηηηηηηηηηηηηηηη...το σπαγγατο απαγορευεται!

αα....για να το λεει η επιστημονισσα, κατι θα ξερειιιιιιιιιιι.............

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:37:26 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:33:30 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:25:08 μμ

Λες να έχεις δίκιο giota; Γι' αυτό η κόρη μου είναι το άλας της ζωής μου;

αλας , ξεαλας... μολογα οτι εκανες και συ σπαγγατο και κατακορυφο την κρισιμη ωρα !!!!!

E...ναι! Το παραδέχομαι! Κι άλλα πολλά αλλά δεν μπορώ να σου πω...θα trollarw!!! ;D

ασε καλυτερα, φτανουμε στο αιγιο οπου ναναι...προσεχως Πατρα.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:49:20 μμ

κι επειδη την κορη καποιοι απο μας την εχουμε κανει, δε μας λεει οποιος ξερει πως θα κανουμε και το γιο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:57:27 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:49:20 μμ

κι επειδη την κορη καποιοι απο μας την εχουμε κανει, δε μας λεει οποιος ξερει πως θα κανουμε και το γιο?

χμμ..να υποθεσω με τον αντιστροφο τροπο ??
 καθολου φασολια...μαλακο τυρακι ...κι  ελαχιστο σεξ !   :P :P :P :P :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:59:30 μμ

εγώ θυμάμαι πάντως για το γιο ότι έτρωγα πολύ καρπούζι... ήταν και καλοκαίρι...

ας μην ελαχιστοποιούμε τα βασικά όμως...  ;) ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:00:52 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:59:30 μμ

εγώ θυμάμαι πάντως για το γιο ότι έτρωγα πολύ καρπούζι... ήταν και καλοκαίρι...

ας μην ελαχιστοποιούμε τα βασικά όμως...  ;) ;D

που να το βρω το καρπουζι απο δω και περα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:01:02 μμ

ημουν ετοιμη να πω πως το ολο θεμα εχει παρει την τροπη hot κουβεντουλας...αν δεν υπηρχε τοοσο φασολι στην υποθεση..........  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:02:22 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:57:27 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:49:20 μμ

κι επειδη την κορη καποιοι απο μας την εχουμε κανει, δε μας λεει οποιος ξερει πως θα κανουμε και το γιο?

χμμ..να υποθεσω με τον αντιστροφο τροπο ??
 καθολου φασολια...μαλακο τυρακι ...κι ελαχιστο σεξ !   :P :P :P :P :P

Mπα...Με τέτοια συνταγή σαν τον Εθνικό Σταρ θα βγει το παιδί!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:03:34 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:02:22 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:57:27 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:49:20 μμ

κι επειδη την κορη καποιοι απο μας την εχουμε κανει, δε μας λεει οποιος ξερει πως θα κανουμε και το γιο?

χμμ..να υποθεσω με τον αντιστροφο τροπο ??
 καθολου φασολια...μαλακο τυρακι ...κι ελαχιστο σεξ !   :P :P :P :P :P

Mπα...Με τέτοια συνταγή σαν τον Εθνικό Σταρ θα βγει το παιδί!

Παναγιτσα μου!!! γιο ειπαμε να κανουμε!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:05:12 μμ

Παράθεση από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:01:02 μμ

ημουν ετοιμη να πω πως το ολο θεμα εχει παρει την τροπη hot κουβεντουλας...αν δεν υπηρχε τοοσο φασολι στην υποθεση..........  

Δεν μπόρεσα να κλείσω μάτι ..., διετέλεσε και η σκέψις τω οσπρίων έναν ελάχιστον ρόλο ...  :(

Φτάνεται Πάτρα Κόζζι ..., πάω Ρίο για μπάνιο ..., εκ δεξιών της περιλάλητης γέφυρος ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:05:40 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:49:20 μμ

κι επειδη την κορη καποιοι απο μας την εχουμε κανει, δε μας λεει οποιος ξερει πως θα κανουμε και το γιο?

χμ...λοιπον πολλα φρουτα κιλα για την ακριβεια και πολλες σαλατες και μπολικο αλατι...βγαινει παιδαρος οχι αστεια... ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:07:26 μμ

ρε παιδιά έχω λυθεί στα γέλια... σιδερώνω ταυτόχρονα... κάηκα στο τέλος από το σίδερο με το γέλιο που έχω ρίξει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:09:01 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:07:26 μμ

ρε παιδιά έχω λυθεί στα γέλια... σιδερώνω ταυτόχρονα... κάηκα στο τέλος από το σίδερο με το γέλιο που έχω ρίξει...

σιδερώνουν και οι θεοσκεπείς ... !  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dina 94 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:09:10 μμ

Εγώ πάντως αν φύγει η Διαμάντω από το υπουργείο θα σας πω το μυστικό να κάνετε κόρη και μάλιστα δύο μέτρα όπως θα γίνει η δικιά μου ( θα πάει γ' δημοτικού και είναι ήδη 1,45)....Τύχαίο ;Δεν νομίζω ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:09:47 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:05:40 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:49:20 μμ

κι επειδη την κορη καποιοι απο μας την εχουμε κανει, δε μας λεει οποιος ξερει πως θα κανουμε και το γιο?

χμ...λοιπον πολλα φρουτα κιλα για την ακριβεια και πολλες σαλατες και μπολικο αλατι...βγαινει παιδαρος οχι αστεια... ;D ;D

οχι μονο καρπουζι ε? που να τρεχει να βρει ο καημενος καρπουζι μεσα στο χειμωνα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:09:57 μμ

[b]ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ (ΣΤΟ ΔΙΑ ΤΑΥΤΑ, ΟΠΩΣ ΛΕΝΕ: [/b]
Ύστερα από τις "ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΔΙΑΜΑΝΟΝΤΟΠΟΥΛΟΥ", ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ "ΛΑΛΗΣΑΝ" ΜΕΤΑ ΑΠΌ 780 ΣΕΛΙΔΕΣ!!! ΕΧΟΥΝ ΠΙΑ ΤΟ ΑΚΑΤΑΛΟΓΙΣΤΟ!!!
Η ΑΝΝΟΥΛΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕ! Μετά απ' αυτό το θέμα, θα εισάγει και ψυχολογικά-ψυχιατρικά τεστ στο ασεπ!!! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:10:58 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:05:12 μμ

Παράθεση από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:01:02 μμ

ημουν ετοιμη να πω πως το ολο θεμα εχει παρει την τροπη hot κουβεντουλας...αν δεν υπηρχε τοοσο φασολι στην υποθεση..........  

Δεν μπόρεσα να κλείσω μάτι ..., διετέλεσε και η σκέψις τω οσπρίων έναν ελάχιστον ρόλο ...  :(

Φτάνεται Πάτρα Κόζζι ..., πάω Ρίο για μπάνιο ..., εκ δεξιών της περιλάλητης γέφυρος ...

εκ δεξιων του ερχομενου εκ Ναυπακτου ή εξ Αθηνων ??

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:15 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:05:40 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:49:20 μμ

κι επειδη την κορη καποιοι απο μας την εχουμε κανει, δε μας λεει οποιος ξερει πως θα κανουμε και το γιο?

χμ...λοιπον πολλα φρουτα κιλα για την ακριβεια και πολλες σαλατες και μπολικο αλατι...βγαινει παιδαρος οχι αστεια... ;D ;D

αυτό που περιγράφεις είναι ο ... μανάβης ...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:36 μμ

Παράθεση από: dina 94 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:09:10 μμ

Εγώ πάντως αν φύγει η Διαμάντω από το υπουργείο θα σας πω το μυστικό να κάνετε κόρη και μάλιστα δύο μέτρα όπως θα γίνει η δικιά μου ( θα πάει γ' δημοτικού και είναι ήδη 1,45)....Τύχαίο ;Δεν νομίζω ...

και η δικια μου καπως ετσι ειναι και με λεει ζουμπα!!! κανε παιδια μετα σου λενε!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:45 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:07:26 μμ

ρε παιδιά έχω λυθεί στα γέλια... σιδερώνω ταυτόχρονα... κάηκα στο τέλος από το σίδερο με το γέλιο που έχω ρίξει...

μια και το εχεις βαλει να σου στειλω και τα δικα μου ενα πλυντηριο ειναι...εεεε καλη μου συναδελφε;;;; ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:12:41 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:10:58 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:05:12 μμ

Παράθεση από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:01:02 μμ

ημουν ετοιμη να πω πως το ολο θεμα εχει παρει την τροπη hot κουβεντουλας...αν δεν υπηρχε τοοσο φασολι στην υποθεση..........  

Δεν μπόρεσα να κλείσω μάτι ..., διετέλεσε και η σκέψις τω οσπρίων έναν ελάχιστον ρόλο ...  :(

Φτάνεται Πάτρα Κόζζι ..., πάω Ρίο για μπάνιο ..., εκ δεξιών της περιλάλητης γέφυρος ...

εκ δεξιων του ερχομενου εκ Ναυπακτου ή εξ Αθηνων ??

ρε Αίγιο δεν είπες πως είστε ..., εξ Αθηνών...  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:13:34 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:15 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:05:40 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:49:20 μμ

κι επειδη την κορη καποιοι απο μας την εχουμε κανει, δε μας λεει οποιος ξερει πως θα κανουμε και το γιο?

χμ...λοιπον πολλα φρουτα κιλα για την ακριβεια και πολλες σαλατες και μπολικο αλατι...βγαινει παιδαρος οχι αστεια... ;D ;D

αυτό που περιγράφεις είναι ο ... μανάβης ...!

αστα οπου πηγαινα για μαθημα ετρωγα φρουτα....  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:13:56 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=JwSKcdSP2Ew&NR=1

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:15:00 μμ

κοπήκαμε όλοι στο τεστ... τουλάχιστον θα μαστε παρέα στο τρελάδικο!

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:45 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:07:26 μμ

ρε παιδιά έχω λυθεί στα γέλια... σιδερώνω ταυτόχρονα... κάηκα στο τέλος από το σίδερο με το γέλιο που έχω ρίξει...

μια και το εχεις βαλει να σου στειλω και τα δικα μου ενα πλυντηριο ειναι...εεεε καλη μου συναδελφε;;;; ;D ;D

κοίτα επειδή είμαι και σβέλτη στείλε ό,τι έχεις...
αν το κοιτούσα και επαγγελματικά θα έβγαζα χρυσάφι και από το σπίτι μου...όχι τρέχοντας στις ραχούλες και στα νησιά!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: iam_almost_sofuckinhappy στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:15:09 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:15 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:05:40 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:49:20 μμ

κι επειδη την κορη καποιοι απο μας την εχουμε κανει, δε μας λεει οποιος ξερει πως θα κανουμε και το γιο?

χμ...λοιπον πολλα φρουτα κιλα για την ακριβεια και πολλες σαλατες και μπολικο αλατι...βγαινει παιδαρος οχι αστεια... ;D ;D

αυτό που περιγράφεις είναι ο ... μανάβης ...!

ο Μανωλης ο μαναβης?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:15:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:45 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:07:26 μμ

ρε παιδιά έχω λυθεί στα γέλια... σιδερώνω ταυτόχρονα... κάηκα στο τέλος από το σίδερο με το γέλιο που έχω ρίξει...

μια και το εχεις βαλει να σου στειλω και τα δικα μου ενα πλυντηριο ειναι...εεεε καλη μου συναδελφε;;;; ;D ;D

να σου στειλω και τα δικα μου γιατι εχω μια δουλεια να κανω και δεν προλαβαινω?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:15:50 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:13:56 μμ

http://www.youtube.com/watch?v=JwSKcdSP2Ew&NR=1

Νεκρανάσταση ..., πέραν του πως τίκτεται ο υιός και η θυγατήρ ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:16:04 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:09:57 μμ

[b]ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ (ΣΤΟ ΔΙΑ ΤΑΥΤΑ, ΟΠΩΣ ΛΕΝΕ: [/b]
Ύστερα από τις "ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΔΙΑΜΑΝΟΝΤΟΠΟΥΛΟΥ", ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ "ΛΑΛΗΣΑΝ" ΜΕΤΑ ΑΠΌ 780 ΣΕΛΙΔΕΣ!!! ΕΧΟΥΝ ΠΙΑ ΤΟ ΑΚΑΤΑΛΟΓΙΣΤΟ!!!
Η ΑΝΝΟΥΛΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕ! Μετά απ' αυτό το θέμα, θα εισάγει και ψυχολογικά-ψυχιατρικά τεστ στο ασεπ!!! ;D

σας τα ελεγα εγω για τα ψυχοτεστ και μου λεγατε για τρολλευ ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:17:53 μμ

Δεν πάτε για σιδέρωμα οι κυρίες ..., έπονται πλείστα γεννητούρια ...  :)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:19:35 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:09:47 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:05:40 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 04:49:20 μμ

κι επειδη την κορη καποιοι απο μας την εχουμε κανει, δε μας λεει οποιος ξερει πως θα κανουμε και το γιο?

χμ...λοιπον πολλα φρουτα κιλα για την ακριβεια και πολλες σαλατες και μπολικο αλατι...βγαινει παιδαρος οχι αστεια... ;D ;D

οχι μονο καρπουζι ε? που να τρεχει να βρει ο καημενος καρπουζι μεσα στο χειμωνα!

μωρε θα τρεχει...θα τρεχειιιιιι.......

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:19:50 μμ

Κάτι τέτοια βλέπει η Υπερμαχία και... :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:22:56 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:19:50 μμ

Κάτι τέτοια βλέπει η Υπερμαχία και... :-X

αμαν βρε φωτεινη...και πανω που εφαγα τα σταφυλακια μου!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: vpdt στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:23:43 μμ

Δεν ξέρω για τη διατροφή, εγώ πάντως το γιο μου τον γέννησα ενώ ήμουν αδιόριστη. Οι δύο κόρες μου γεννήθηκαν αφού είχα ήδη διοριστεί και μάλιστα είχα πάρει ήδη μετάθεση στην πόλη μου. Τυχαίο; Δε νομίζω! Μετά το μόνιμο διορισμό πλούτισα από τις υψηλότατες αποδοχές που είχα κι έτσι θα μπορούσα να φτιάξω την προίκα τους!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:23:52 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:15:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:45 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:07:26 μμ

ρε παιδιά έχω λυθεί στα γέλια... σιδερώνω ταυτόχρονα... κάηκα στο τέλος από το σίδερο με το γέλιο που έχω ρίξει...

μια και το εχεις βαλει να σου στειλω και τα δικα μου ενα πλυντηριο ειναι...εεεε καλη μου συναδελφε;;;; ;D ;D

να σου στειλω και τα δικα μου γιατι εχω μια δουλεια να κανω και δεν προλαβαινω?

;D ;D ;D mhpvw telika na to skefteiw epaggelmatika;; βλεπω οτι εχει πολυ...ψωμι η υποθεση.. ;D ;D

αριστε μας διωχνεις;;;;;;;;;;;

τι καρπουζι ...η συνυφαδα μου οταν ηταν εγκυος ζητησε αργα το βραδι μουσακα και ο κουνιαδος μου επειδη δεν βρηκε της εφερε γαρδουμπα... ;D ;D ;Dκαι οταν εκεινη ειπε μα εγω μουσακα ηθελα της ειπε "και εγω αλλα αφου δεν βρηκα πηρα αυτο φατο το τωρα και βλεπουμε αυριο.. ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:26:06 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:23:52 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:15:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:45 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:07:26 μμ

ρε παιδιά έχω λυθεί στα γέλια... σιδερώνω ταυτόχρονα... κάηκα στο τέλος από το σίδερο με το γέλιο που έχω ρίξει...

μια και το εχεις βαλει να σου στειλω και τα δικα μου ενα πλυντηριο ειναι...εεεε καλη μου συναδελφε;;;; ;D ;D

να σου στειλω και τα δικα μου γιατι εχω μια δουλεια να κανω και δεν προλαβαινω?

;D ;D ;D mhpvw telika na to skefteiw epaggelmatika;; βλεπω οτι εχει πολυ...ψωμι η υποθεση.. ;D ;D

αριστε μας διωχνεις;;;;;;;;;;;

τι καρπουζι ...η συνυφαδα μου οταν ηταν εγκυος ζητησε αργα το βραδι μουσακα και ο κουνιαδος μου επειδη δεν βρηκε της εφερε γαρδουμπα... ;D ;D ;Dκαι οταν εκεινη ειπε μα εγω μουσακα ηθελα της ειπε "και εγω αλλα αφου δεν βρηκα πηρα αυτο φατο το τωρα και βλεπουμε αυριο.. ;D ;D ;D ;D

Τρόπους Μποτρίνι ο κουνιάδος ...!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:28:13 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:23:52 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:15:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:45 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:07:26 μμ

ρε παιδιά έχω λυθεί στα γέλια... σιδερώνω ταυτόχρονα... κάηκα στο τέλος από το σίδερο με το γέλιο που έχω ρίξει...

μια και το εχεις βαλει να σου στειλω και τα δικα μου ενα πλυντηριο ειναι...εεεε καλη μου συναδελφε;;;; ;D ;D

να σου στειλω και τα δικα μου γιατι εχω μια δουλεια να κανω και δεν προλαβαινω?

;D ;D ;D mhpvw telika na to skefteiw epaggelmatika;; βλεπω οτι εχει πολυ...ψωμι η υποθεση.. ;D ;D

αριστε μας διωχνεις;;;;;;;;;;;

τι καρπουζι ...η συνυφαδα μου οταν ηταν εγκυος ζητησε αργα το βραδι μουσακα και ο κουνιαδος μου επειδη δεν βρηκε της εφερε γαρδουμπα... ;D ;D ;Dκαι οταν εκεινη ειπε μα εγω μουσακα ηθελα της ειπε "και εγω αλλα αφου δεν βρηκα πηρα αυτο φατο το τωρα και βλεπουμε αυριο.. ;D ;D ;D ;D

κι εγω μια μπουγατσα ζητησα στις 2 τα ξημερωματα και μου ειπε να παω να παρω μονη μου!  ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:30:10 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:28:13 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:23:52 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:15:19 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:11:45 μμ

Παράθεση από: ΠΕ01 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:07:26 μμ

ρε παιδιά έχω λυθεί στα γέλια... σιδερώνω ταυτόχρονα... κάηκα στο τέλος από το σίδερο με το γέλιο που έχω ρίξει...

μια και το εχεις βαλει να σου στειλω και τα δικα μου ενα πλυντηριο ειναι...εεεε καλη μου συναδελφε;;;; ;D ;D

να σου στειλω και τα δικα μου γιατι εχω μια δουλεια να κανω και δεν προλαβαινω?

;D ;D ;D mhpvw telika na to skefteiw epaggelmatika;; βλεπω οτι εχει πολυ...ψωμι η υποθεση.. ;D ;D

αριστε μας διωχνεις;;;;;;;;;;;

τι καρπουζι ...η συνυφαδα μου οταν ηταν εγκυος ζητησε αργα το βραδι μουσακα και ο κουνιαδος μου επειδη δεν βρηκε της εφερε γαρδουμπα... ;D ;D ;Dκαι οταν εκεινη ειπε μα εγω μουσακα ηθελα της ειπε "και εγω αλλα αφου δεν βρηκα πηρα αυτο φατο το τωρα και βλεπουμε αυριο.. ;D ;D ;D ;D

κι εγω μια μπουγατσα ζητησα στις 2 τα ξημερωματα και μου ειπε να παω να παρω μονη μου!  ???

εσείς δεν τεκνοποιείτε ..., πλουτίζετε τα ταχυ(α)φαγεία ...  ??? ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:30:45 μμ

Giota, κρύβε λόγια. το θέμα από "Δηλώσεις Διαμαντοπούλου" θα μετονομαστεί σε " Ιστορίες πονεμένων γυναικών και γουρουνιών-ανδρών"! ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:31:30 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:30:45 μμ

Giota, κρύβε λόγια. το θέμα από "Δηλώσεις Διαμαντοπούλου" θα μετονομαστεί σε " Ιστορίες πονεμένων γυναικών και γουρουνιών-ανδρών"! ;D

μμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμ.......................

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:32:51 μμ

 ;D ;D ;D ;D ωραιος τροπος ακους εκει παρτην μονη σου... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 05:34:40 μμ

μου μεινε ψυχολογικο καλε...γι'αυτο και γω μετα ετρωγα οτι υπηρχε μεσα στο σπιτι και τον αφηνα νηστικο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: AnnaB στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 06:13:40 μμ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=8718

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 06:23:09 μμ

ειναι μεγαλη ....ανα :-[

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 09:56:46 μμ

ουτε ο ανασχηματισμος μας εσωσε

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: casperini στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:04:21 μμ

Ασ'τα να πάνε... Μια ελπίδα είχαμε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sgrig στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:10:50 μμ

Γιατί δεν πάει την αφέντρα-Άννα στο Υποργείο προστασίας του πολίτη;;;; Αυτή λόγω ιδοσυγκρασίας πρέπει να ηδονίζεται με τα ΜΑΤ... Θα τα ανασυγκροτήσει.. Πρώτα τα ΜΑΤ και μετά ο μαθητής!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: margavare στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:48:06 μμ

Είναι άσχετο με το θέμα, αλλά μου έκαναν εντύπωση τα νούμερα


"Κυριακή, 27 Ιουνίου 2010
Η περιουσία της κ. Μιλένας Αποστολάκη...Έλεος!!!


Πάρτε μία μικρή γευση:

6.693.217,60 ALFABANK
2.676.152,50 ΕΠΕΝΔΥΤΙΚΉ ΤΡΑΠΕΖΑ
1.861.831,93 ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΠΗΓΗ
1.133.027,86 ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΜΕΤΟΧΕΣ ΑΜΟΙΒΑΙΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ...
ΤΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΜΕΡΕΣ ΘΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΟΥΜΕ ΑΚΙΝΗΤΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΚΙ ΑΛΛΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΑΣ...ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΩΡΑ Ο ΜΕΣΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΑΔΥΝΑΤΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΟΥΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΝΥΚΟΚΥΡΙΟΥ ΤΟΥ.
Ο ξεσηκωμός του κόσμου είναι θέμα χρόνου.Θα το δείτε.Δεν πάει άλλο.Οι απολύσεις αυξανονται ραγδαία, χιλιάδες συνάνθρωποι μας θα μείνουν στο δρόμο...οταν πεινάς η υπομονή σου εξαντλείτε.Και την ίδια ώρα οι εκπρόσωποι της κοινοβουλίου μας να εμφανίζουν βίλες και ακίνητα αλλα και καταθέσεις εκατομμυρίων ευρω.Η κ. Αποστολάκη ειναι ενα μόνο παράδειγμα...!! ΑΠΟ ΑΚΙΝΗΤΑ ...??? ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΑΔΕΛΦΟΙ ΜΟΥ ...... ΠΑΡΕ ΚΑΛΟΥ ΚΑΚΟΥ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΥΠΟΓΛΩΣΣΙΟ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΤΑΝ ΘΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΙ ΕΧΕΙ ΔΉΛΩΣΗ, ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΤΙ ΕΧΕΙ ΔΗΛΩΣΗ, ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ.
ΑΥΤΟΙ ΣΕ ΚΥΒΕΡΝΑΝΕ ΑΔΕΛΦΕ ΜΟΥ .... ΚΑΙ ΕΣΥ ΤΡΕΧΕΙΣ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΤΟΥΣ ...
ΕΜΕΙΣ ΚΙΝΔΥΝΕΎΟΥΜΕ, ΜΑΣ ΛΕΝΕ, ΓΙΑΤΙ ΣΑΣ ΤΑ ΔΕΙΧΝΟΥΜΕ ...Ε, ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΤΙ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΓΙΝΕΙ Η ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΞΥΠΝΗΣΟΥΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ...ΈΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ Η ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΣΕΙΡΑ ...ΤΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΜΕΡΕΣ ΘΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΟΥΜΕ ΑΚΙΝΗΤΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΚΙ ΑΛΛΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΑΣ...


Αποσπάσματα από το βιογραφικό της :

Είναι απόφοιτος της Νομικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών.
το 1989, κατόπιν εξετάσεων, εντάχθηκε στην Νομική Υπηρεσία της Ολυμπιακής Αεροπορίας ασκώντας παράλληλα και μαχόμενη δικηγορία.
Εργάσθηκε σε μία από τις μεγαλύτερες δικηγορικές εταιρίες στην Washington D.C. (Fried Frank Harris Shriver & Jacobson). Ασχολήθηκε αποκλειστικά με θέματα διεθνών συμβάσεων και αεροπορικού δικαίου, αποκτώντας ειδίκευση στον τομέα αυτό.
Το 1993 εντάχθηκε στο Νομικό Γραφείο του Πρωθυπουργού Ανδρέα Παπανδρέου, όπου και υπηρέτησε έως το 1995.
Κατά το διάστημα αυτό επεξεργάσθηκε σειρά Νομοσχεδίων αλλά κυρίως ασχολήθηκε με τις συμβάσεις μεγάλων έργων (Αεροδρόμιο Σπάτων, Γέφυρα Ρίου-Αντιρρίου κ.λ.π.), έχοντας τη θέση της Γραμματέως στην επιτροπή Μεγάλων Έργων, το αρμόδιο συντονιστικό διυπουργικό όργανο. Από το 1995 έως το Μάρτιο του 2000 κατείχε τη θέση της Ειδικής Συνεργάτου στον Υπουργό Ανάπτυξης Ευάγγελο Βενιζέλο.Στις εκλογές της 7ης Μαρτίου 2004 εκλέχθηκε 1η Βουλευτής Β΄ Αθήνας με το ΠΑΣΟΚ συγκεντρώνοντας 175.567 σταυρούς ....
Είδατε βοήθεια η ... κλαδική ;;
Αυτοί οι 175.566 κατάλαβαν τι ψήφισαν ;; (Υποθέτω πως είχε το αντίστοιχο ηθικό ανάστημα να ψηφίσει εαυτόν)


GALOP ....
Λέτε ή όχι ΑΝ ο μπαμπάς της να'ναι Ο Διατελέσας Αρχηγος ΓΕΑ Αντιπτέραρχος Δημήτριος Αποστολάκης (18/12/1984-22/12/1986)
Διατελέσας Υφυπ. Εθνικής 'Αμυνας
φίλος του Α. Παπανδρέου κλπ κλπ...

ΤΩΡΑ ΜΗΠΩΣ ΘΥΜΑΣΤΕ ΠΟΤΕ ΕΓΙΝΕ ΑΡΑΓΕ Η ΑΓΟΡΑ ΤΟΥ ΑΙΩΝΑ ;;;

Ξέρετε εκείνα τα μιράζ με την προβληματική όραση κλπ κλπ

Ο Αείμνηστος Χ. Φλωράκης είχε πει : Η αγορά του αιώνα σε σχέση με το σκάνδαλο Κοσκώτα, το σκάνδαλο Κοσκωτά είναι για.... τα καφεδάκια !

ΤΙ ΣΥΜΠΤΩΣΕΙΣ βρε παιδί μου, τι συμπτώσεις

Συμπτωματικά και πάλι συμπτωματικά τότε υπήρχε νόμος στη Γαλλία που επετρεπε στην ΡΕΝΩ - ΝΤΑΣΣΟ ΝΟΜΙΜΑ ένα ποσοστό μιζών.... εεε συγνώμη χορηγιών....

ΠΗΓΗ: http://eglimatikotita.blogspot.com/2010/06/blog-post_5143.html"




Το άρθρο διαγράφτηκε
Η ΑΠΆΝΤΗΣΗ ΤΟΥ EGLIMATIKOTITA BLOG ΓΙΑ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑ ΜΙΛΕΝΑ ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗ
In ΑΠΟΛΟΓΙΑ
Σάββατο, 26 Ιουνίου 2010
Εκ μέρους ΤΟΥ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΉ Αθανασιάδη Κων/νου του Blog Eglimatikotita ,οφείλω να ζητήσω επισήμως συγνώμη,πρωτίστως από την κυρία Μιλένα Αποστολάκη και έπειτα από όλους του αναγνώστες μας,διότι από κακή παραπληροφόρηση κάποιου κακοήθη  ανωνύμου αναγνώστη (που μας έστειλε email με δήθεν σημαντικές πληροφορίες ) αναρτήσαμε ένα πολύ  συκοφαντικό δημοσίευμα για την κυρία Υπουργό.
Λυπούμαστε που δεν μπορέσαμε λόγω φόρτου (της κανονικής μας εργασίας) να μπορέσουμε να διασταυρώσουμε τα "δήθεν"στοιχεία που μας εστάλησαν,καθώς μας είχαν υποσχεθεί και νέα σοβαρά και σημαντικότερα στοιχεία και για άλλον πολιτικό (από άλλο πολιτικό χώρο)...
Για αυτό πιστέψαμε πως πρόκειται για σοβαρή καταγγελία και την προχωρήσαμε.
Ελπίζω από την  κυρία Αποστολάκη να  γίνει δεκτή η συγνώμη μας,καθώς δεν έχουμε στοχοποιήσει ποτέ στο παρελθόν κάποιο πολιτικό ή κάποιο πολιτικό χώρο συγκεκριμένα.Το μόνο που ζητάμε είναι η διαφάνεια και η αλήθεια.Προσπαθούμε να λέμε τα καλά,αλλά και τα κακά όλων των πολιτικών μας.

Το άρθρο διαγράφετε και θα παρακαλούσα όσους το έχουν αναδημοσιεύσει να το αφαιρέσουν και αν θέλουν να βάλουν την επίσημη θέση του blog για το λάθος  που έκανε....
Είμαστε οι τελευταίοι που θα θελήσουμε να καταργήσουμε τους θεσμούς και την Δημοκρατία σε αυτή τη χώρα.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:55:50 μμ

εμεινε στο παιδειας τελικα? θα χρειαστουμε μεταγγισεις???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:00:19 μμ

Καλυτερα που εμεινε για να θερισει αυτα που εσπειρε. Τωρα αρχιζουν τα οργανα απο εμας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: gogo85 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:01:27 μμ

συγγνώμη θα ηθελα να ρωτήσω.πως μπορω να ανοιξω ενα καινουριο θεμα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:09:46 μμ

Παράθεση από: gogo85 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:01:27 μμ

συγγνώμη θα ηθελα να ρωτήσω.πως μπορω να ανοιξω ενα καινουριο θεμα?

Από αριστερά πατάς Forum, μετά διαλέγεις μια θεματική ενότητα (π.χ. εδώ είμαστε στο " Διάφορα θέματα για την Εκπαίδευση"). Πάνω από τη λίστα με τα υπο-θέματα υπάρχει κουμπάκι που γράφει "Νέο Θέμα" Πατάς και ακολουθείς τις οδηγίες

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:25:15 μμ

Τι χαρά! Άλλη μια άσχετη στο παιδείας!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: antoniat στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:26:52 μμ

για να χρειαζεται και αναπληρωτρια,σκεψου τι χειμωνας τους/μας περιμενει...!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kaitoula στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:28:28 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:25:15 μμ

Τι χαρά! Άλλη μια άσχετη στο παιδείας!

κουτσοι στραβοι στον Αγιο Παντελεημονα!!! όποιον δεν ε΄χουν τι να τον κανουν τον παρκαρουν στο παιδειας!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:32:39 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:25:15 μμ

Τι χαρά! Άλλη μια άσχετη στο παιδείας!

γιατι το λες αυτο? η αννουλα ασχετη? ηρθε κι εβαλε ταξη για πρωτη φορα στο παιδειας η γυναικα!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:34:30 μμ

ερχεται για να τονισει το κινωνικο προσωπο του υπουργειου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:38:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

για αυτή, ως αναπληρώτρια....δεν έχει μεταβατικό στάδιο;
ασέπ;
τίποτα;
σε πόσες φάσεις θα την πάρουν;
σε ποιον πίνακα ανήκει;
όργωσε την ελλάδα και αυτή;
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Lila_86 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:41:33 μμ

Μα στον πίνακα 24μήνου που κατοχύρωνε διορισμό φέτος!!!Την πήραν για να μην προσφύγει νομικά!!!! ;D >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:41:52 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:38:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

για αυτή, ως αναπληρώτρια....δεν έχει μεταβατικό στάδιο;
ασέπ;
τίποτα;
σε πόσες φάσεις θα την πάρουν;
σε ποιον πίνακα ανήκει;
όργωσε την ελλάδα και αυτή;
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  

δεν χρειαζονται ολες αυτες οι τυπικες περγαμηνες
ειναι απο το γεννος του "αειμνηστου " Γεννηματα τον πατερα των ΕΣΥ

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:43:39 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:38:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

για αυτή, ως αναπληρώτρια....δεν έχει μεταβατικό στάδιο;
ασέπ;
τίποτα;
σε πόσες φάσεις θα την πάρουν;
σε ποιον πίνακα ανήκει;
όργωσε την ελλάδα και αυτή;
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  

Αχαχαχαχαχαχαχαχαχα!!!!!!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:45:25 μμ

Αναπληρωτρια ΑΜΩ ή ΑΚΩ!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:46:18 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:41:52 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:38:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

για αυτή, ως αναπληρώτρια....δεν έχει μεταβατικό στάδιο;
ασέπ;
τίποτα;
σε πόσες φάσεις θα την πάρουν;
σε ποιον πίνακα ανήκει;
όργωσε την ελλάδα και αυτή;
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  

δεν χρειαζονται ολες αυτες οι τυπικες περγαμηνες
ειναι απο το γεννος του "αειμνηστου " Γεννηματα τον πατερα των ΕΣΥ

σσσσ...ελαχιστο σεβασμο...( μπορει να μην ξερεις πολλα για το μακαριτη, αλλα ,πιστεψε με, αξιζει να μαθεις...)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:49:13 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:46:18 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:41:52 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:38:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

για αυτή, ως αναπληρώτρια....δεν έχει μεταβατικό στάδιο;
ασέπ;
τίποτα;
σε πόσες φάσεις θα την πάρουν;
σε ποιον πίνακα ανήκει;
όργωσε την ελλάδα και αυτή;
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  

δεν χρειαζονται ολες αυτες οι τυπικες περγαμηνες
ειναι απο το γεννος του "αειμνηστου " Γεννηματα τον πατερα των ΕΣΥ

σσσσ...ελαχιστο σεβασμο...( μπορει να μην ξερεις πολλα για το μακαριτη, αλλα ,πιστεψε με, αξιζει να μαθεις...)

διορισμενος εισαι ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:51:13 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:49:13 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:46:18 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:41:52 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:38:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

για αυτή, ως αναπληρώτρια....δεν έχει μεταβατικό στάδιο;
ασέπ;
τίποτα;
σε πόσες φάσεις θα την πάρουν;
σε ποιον πίνακα ανήκει;
όργωσε την ελλάδα και αυτή;
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  

δεν χρειαζονται ολες αυτες οι τυπικες περγαμηνες
ειναι απο το γεννος του "αειμνηστου " Γεννηματα τον πατερα των ΕΣΥ

σσσσ...ελαχιστο σεβασμο...( μπορει να μην ξερεις πολλα για το μακαριτη, αλλα ,πιστεψε με, αξιζει να μαθεις...)

διορισμενος εισαι ;

ναι στα ιμια

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:53:47 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:51:13 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:49:13 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:46:18 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:41:52 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:38:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

για αυτή, ως αναπληρώτρια....δεν έχει μεταβατικό στάδιο;
ασέπ;
τίποτα;
σε πόσες φάσεις θα την πάρουν;
σε ποιον πίνακα ανήκει;
όργωσε την ελλάδα και αυτή;
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  

δεν χρειαζονται ολες αυτες οι τυπικες περγαμηνες
ειναι απο το γεννος του "αειμνηστου " Γεννηματα τον πατερα των ΕΣΥ

σσσσ...ελαχιστο σεβασμο...( μπορει να μην ξερεις πολλα για το μακαριτη, αλλα ,πιστεψε με, αξιζει να μαθεις...)

διορισμενος εισαι ;

ναι στα ιμια

εφτιαξαν θεση και εκει ;
καλα τοτε
που ειναι αποσπασμενος ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:56:29 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:49:13 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:46:18 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:41:52 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:38:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

για αυτή, ως αναπληρώτρια....δεν έχει μεταβατικό στάδιο;
ασέπ;
τίποτα;
σε πόσες φάσεις θα την πάρουν;
σε ποιον πίνακα ανήκει;
όργωσε την ελλάδα και αυτή;
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  

δεν χρειαζονται ολες αυτες οι τυπικες περγαμηνες
ειναι απο το γεννος του "αειμνηστου " Γεννηματα τον πατερα των ΕΣΥ

σσσσ...ελαχιστο σεβασμο...( μπορει να μην ξερεις πολλα για το μακαριτη, αλλα ,πιστεψε με, αξιζει να μαθεις...)

διορισμενος εισαι ;

που κολλαει αυτη η παπαρια παλι ??
μαλλον σας ζαλισε η πολυωρη αποβλακωση εδω....βγειτε καμια βολτιτσα, αυριο απογευμα οι αναπληρωτες..

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:01:28 πμ

συγνωμη κυριε kozzi...να ρωτησω κατι? εγω που βγηκα μια βολτιτσα μπορω να κατσω ακομα λιγο?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:08:07 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:01:28 πμ

συγνωμη κυριε kozzi...να ρωτησω κατι? εγω που βγηκα μια βολτιτσα μπορω να κατσω ακομα λιγο?

ναι παιδι μου, να καθησεις. αλλα χωρις φασαρια, συμφωνοι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:10:20 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:56:29 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:49:13 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:46:18 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:41:52 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:38:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

για αυτή, ως αναπληρώτρια....δεν έχει μεταβατικό στάδιο;
ασέπ;
τίποτα;
σε πόσες φάσεις θα την πάρουν;
σε ποιον πίνακα ανήκει;
όργωσε την ελλάδα και αυτή;
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  

δεν χρειαζονται ολες αυτες οι τυπικες περγαμηνες
ειναι απο το γεννος του "αειμνηστου " Γεννηματα τον πατερα των ΕΣΥ

σσσσ...ελαχιστο σεβασμο...( μπορει να μην ξερεις πολλα για το μακαριτη, αλλα ,πιστεψε με, αξιζει να μαθεις...)

διορισμενος εισαι ;

που κολλαει αυτη η παπαρια παλι ??
μαλλον σας ζαλισε η πολυωρη αποβλακωση εδω....βγειτε καμια βολτιτσα, αυριο απογευμα οι αναπληρωτες..

απογευμα ;
ειναι σιγουρο ;
εισαι αποσπασμενος εκει ;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:16:25 πμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:10:20 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:56:29 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:49:13 μμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:46:18 μμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:41:52 μμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:38:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:22:21 μμ

Νεα αναπληρωτρια υπουργος παιδειας η Φωφη!!!!!!!!!!!

για αυτή, ως αναπληρώτρια....δεν έχει μεταβατικό στάδιο;
ασέπ;
τίποτα;
σε πόσες φάσεις θα την πάρουν;
σε ποιον πίνακα ανήκει;
όργωσε την ελλάδα και αυτή;
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  

δεν χρειαζονται ολες αυτες οι τυπικες περγαμηνες
ειναι απο το γεννος του "αειμνηστου " Γεννηματα τον πατερα των ΕΣΥ

σσσσ...ελαχιστο σεβασμο...( μπορει να μην ξερεις πολλα για το μακαριτη, αλλα ,πιστεψε με, αξιζει να μαθεις...)

διορισμενος εισαι ;

που κολλαει αυτη η παπαρια παλι ??
μαλλον σας ζαλισε η πολυωρη αποβλακωση εδω....βγειτε καμια βολτιτσα, αυριο απογευμα οι αναπληρωτες..

απογευμα ;
ειναι σιγουρο ;
εισαι αποσπασμενος εκει ;

αααα...εσυ ειδικα θα κανεις 2 βολτες ,  σημερα  ΚΑΙ  αυριο , και θα ανακοινωθουν Τεταρτη απογευμα..

εισαι υπο επιτηρηση και τιμωρια λογω Γεννηματα (μακαριτου)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: koju στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:17:48 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:08:07 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:01:28 πμ

συγνωμη κυριε kozzi...να ρωτησω κατι? εγω που βγηκα μια βολτιτσα μπορω να κατσω ακομα λιγο?

ναι παιδι μου, να καθησεις. αλλα χωρις φασαρια, συμφωνοι?

Συγνώμη !!! Συγνώμη λέω !!!!!!!! Εγώ που δεν έχω καμία σχέση με την εκπαίδευση (δανείζομαι τον λογαριασμό μιας φίλης) μπορώ να παρακολουθήσω το μάθημα??? Δε θα κάνω φασαρία..!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:19:22 πμ

και εν'οψει της νεας φασης να μη τα χαλασω με κανα αποσπασμενο σε υπουργειο
θα πω οτι η πορεια αυτης της κοπελας δειχνει οτι δεν πηρε τιποτα απο τον πατερα της .
με το συμπαθιο θα το πω οπως το λενε στο χωριο μου

εκει που εκανε την αναγκη του ο πατερα της φυτρωσε αυτη

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:20:50 πμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:19:22 πμ

και εν'οψει της νεας φασης να μη τα χαλασω με κανα αποσπασμενο σε υπουργειο
θα πω οτι η πορεια αυτης της κοπελας δειχνει οτι δεν πηρε τιποτα απο τον πατερα της .
με το συμπαθιο θα το πω οπως το λενε στο χωριο μου

εκει που εκανε την αναγκη του ο πατερα της φυτρωσε αυτη

Είναι βιολογικής καλλιέργειας...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:21:23 πμ

Παράθεση από: tzoulia στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:17:48 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:08:07 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:01:28 πμ

συγνωμη κυριε kozzi...να ρωτησω κατι? εγω που βγηκα μια βολτιτσα μπορω να κατσω ακομα λιγο?

ναι παιδι μου, να καθησεις. αλλα χωρις φασαρια, συμφωνοι?

Συγνώμη !!! Συγνώμη λέω !!!!!!!! Εγώ που δεν έχω καμία σχέση με την εκπαίδευση (δανείζομαι τον λογαριασμό μιας φίλης) μπορώ να παρακολουθήσω το μάθημα??? Δε θα κάνω φασαρία..!

ελα να καθησουμε σε μια γωνιτσα και μη βγαλεις αχνα γιατι ο κυριος kozzi μαλωνει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:23:19 πμ

Παράθεση από: tzoulia στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:17:48 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:08:07 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:01:28 πμ

συγνωμη κυριε kozzi...να ρωτησω κατι? εγω που βγηκα μια βολτιτσα μπορω να κατσω ακομα λιγο?

ναι παιδι μου, να καθησεις. αλλα χωρις φασαρια, συμφωνοι?

Συγνώμη !!! Συγνώμη λέω !!!!!!!! Εγώ που δεν έχω καμία σχέση με την εκπαίδευση (δανείζομαι τον λογαριασμό μιας φίλης) μπορώ να παρακολουθήσω το μάθημα??? Δε θα κάνω φασαρία..!

μονο η τζουλια λειπει απο το υπουργειο για να εχουμε ολοκληρωσει την εικονα του ανασχηματισμου

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:27:20 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:20:50 πμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:19:22 πμ

και εν'οψει της νεας φασης να μη τα χαλασω με κανα αποσπασμενο σε υπουργειο
θα πω οτι η πορεια αυτης της κοπελας δειχνει οτι δεν πηρε τιποτα απο τον πατερα της .
με το συμπαθιο θα το πω οπως το λενε στο χωριο μου

εκει που εκανε την αναγκη του ο πατερα της φυτρωσε αυτη

Είναι βιολογικής καλλιέργειας...

:D :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:29:14 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:21:23 πμ

Παράθεση από: tzoulia στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:17:48 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:08:07 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:01:28 πμ

συγνωμη κυριε kozzi...να ρωτησω κατι? εγω που βγηκα μια βολτιτσα μπορω να κατσω ακομα λιγο?

ναι παιδι μου, να καθησεις. αλλα χωρις φασαρια, συμφωνοι?

Συγνώμη !!! Συγνώμη λέω !!!!!!!! Εγώ που δεν έχω καμία σχέση με την εκπαίδευση (δανείζομαι τον λογαριασμό μιας φίλης) μπορώ να παρακολουθήσω το μάθημα??? Δε θα κάνω φασαρία..!

ελα να καθησουμε σε μια γωνιτσα και μη βγαλεις αχνα γιατι ο κυριος kozzi μαλωνει

που εισαι Αριστο να με δεις !!!!!!!!!!!!!!!!!
μεγαλεια εδω με τα μικρα !!!  ελα σε λεωωωωωω, κι ας ειμαστε παλι εκτος θεματος!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: vik στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:31:51 πμ

Μπράβο ρε παιδιά! με κάνατε και γέλασα ;D τώρα γύρισα από τη βόλτα μου εγώ και βλέπω ότι έχετε τρελά κέφια! πάντα έλεγα ότι ο εκπαιδευτικός πρέπει να έχει χιούμορ...  ;) κι ο Γιωργάκης έχει χιούμορ... τη Φώφη στο παιδείας;...; ; ; 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:34:42 πμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:23:19 πμ

 

μονο η τζουλια λειπει απο το υπουργειο για να εχουμε ολοκληρωσει την εικονα του ανασχηματισμου

έτσι ακριβώς mardz.....έγραψες!!!!

χθες έζησα το εξής περιστατικό:

πρώην υποψήφια βουλευτής του κυβερνώντος κόματος, κάθισε σε διπλανό τραπέζι σε ένα cafe'......πληροφοριακά, αυτό δεν το ήξερα, είναι πλέον σε μια επιτροπή και πληρώνεται μισθό (αποζημίωση τη λένε)και εισητήρια και κινητό και ξενοδοχεία...όλα από εμάς τους ανυποψίαστους πολίτες!!!(δεν εκλέχθηκε βλέπετε)
της φωνάζει κάποιος:  "Σάσα!!!(το όνομά της).....να με βάλεις στο ΕΣΠΑ!!! να ανοίξω μπουρδ@@ο πολυτελείας......άλλωστε, το κόμμα σου, ξέρει πώς στήνεται...αφού έκανε ήδη το κράτος μπουρ@@@λο!!!!"

το τι γέλιο έπεσε στο μαγαζί, δε λέγεται.......πληροφοριακά, γελούσε και αυτή κανονικότατα με τα χάλια του κράτους...άλλωστε, τι χάνει; για τη φουκαριάρα τη μάνα της....έχει μισθό από το κράτος σε αυτή την επιτροπή στην αθήνα!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: xenos στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:35:16 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:29:14 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:21:23 πμ

Παράθεση από: tzoulia στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:17:48 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:08:07 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:01:28 πμ

συγνωμη κυριε kozzi...να ρωτησω κατι? εγω που βγηκα μια βολτιτσα μπορω να κατσω ακομα λιγο?

ναι παιδι μου, να καθησεις. αλλα χωρις φασαρια, συμφωνοι?

Συγνώμη !!! Συγνώμη λέω !!!!!!!! Εγώ που δεν έχω καμία σχέση με την εκπαίδευση (δανείζομαι τον λογαριασμό μιας φίλης) μπορώ να παρακολουθήσω το μάθημα??? Δε θα κάνω φασαρία..!

ελα να καθησουμε σε μια γωνιτσα και μη βγαλεις αχνα γιατι ο κυριος kozzi μαλωνει

που εισαι Αριστο να με δεις !!!!!!!!!!!!!!!!!
μεγαλεια εδω με τα μικρα !!!  ελα σε λεωωωωωω, κι ας ειμαστε παλι εκτος θεματος!

αρίστε....κατσε εκει που είσαι......ο kozzi θέλει να σε μπλεξει......μην τον ακούς

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mardz στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:39:36 πμ

Παράθεση από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:34:42 πμ

Παράθεση από: mardz στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:23:19 πμ

 

μονο η τζουλια λειπει απο το υπουργειο για να εχουμε ολοκληρωσει την εικονα του ανασχηματισμου

έτσι ακριβώς mardz.....έγραψες!!!!

χθες έζησα το εξής περιστατικό:

πρώην υποψήφια βουλευτής του κυβερνώντος κόματος, κάθισε σε διπλανό τραπέζι σε ένα cafe'......πληροφοριακά, αυτό δεν το ήξερα, είναι πλέον σε μια επιτροπή και πληρώνεται μισθό (αποζημίωση τη λένε)και εισητήρια και κινητό και ξενοδοχεία...όλα από εμάς τους ανυποψίαστους πολίτες!!!(δεν εκλέχθηκε βλέπετε)
της φωνάζει κάποιος:  "Σάσα!!!(το όνομά της).....να με βάλεις στο ΕΣΠΑ!!! να ανοίξω μπουρδ@@ο πολυτελείας......άλλωστε, το κόμμα σου, ξέρει πώς στήνεται...αφού έκανε ήδη το κράτος μπουρ@@@λο!!!!"

το τι γέλιο έπεσε στο μαγαζί, δε λέγεται.......πληροφοριακά, γελούσε και αυτή κανονικότατα με τα χάλια του κράτους...άλλωστε, τι χάνει; για τη φουκαριάρα τη μάνα της....έχει μισθό από το κράτος σε αυτή την επιτροπή στην αθήνα!!!!

πότε θαρθει η ωρα που θα τα παρουμε στα σοβαρα δεν ξερω ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:43:35 πμ

Παράθεση από: paraxenos στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:35:16 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:29:14 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:21:23 πμ

Παράθεση από: tzoulia στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:17:48 πμ

Παράθεση από: kozzi1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:08:07 πμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:01:28 πμ

συγνωμη κυριε kozzi...να ρωτησω κατι? εγω που βγηκα μια βολτιτσα μπορω να κατσω ακομα λιγο?

ναι παιδι μου, να καθησεις. αλλα χωρις φασαρια, συμφωνοι?

Συγνώμη !!! Συγνώμη λέω !!!!!!!! Εγώ που δεν έχω καμία σχέση με την εκπαίδευση (δανείζομαι τον λογαριασμό μιας φίλης) μπορώ να παρακολουθήσω το μάθημα??? Δε θα κάνω φασαρία..!

ελα να καθησουμε σε μια γωνιτσα και μη βγαλεις αχνα γιατι ο κυριος kozzi μαλωνει

που εισαι Αριστο να με δεις !!!!!!!!!!!!!!!!!
μεγαλεια εδω με τα μικρα !!!  ελα σε λεωωωωωω, κι ας ειμαστε παλι εκτος θεματος!

αρίστε....κατσε εκει που είσαι......ο kozzi θέλει να σε μπλεξει......μην τον ακούς

μεγαλος μπελας αυτος ο κυριος kozzis

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 07:31:25 πμ

Kαλημέρα ..., δε μ' άφησαν σε ησυχία χθες βράδυ ..., ήθελαν λέει να με κάνουν αναπληρωτή υφυπουργό Θαλάσσιων πόρων, Νήσων, Αλιείας ... (τους αντιπρότεινα τον Psara, απ' το φόρουμ ...), έψαχναν και τον Κόζζι ... αλλά που ...; Είναι μεγαλοοφειλέτης ... το ρεμάλι! Τόσες αλλεπάλληλες αναπληρώσεις ..., τον κρατά για πάρτη του τον παρά ...!!!  ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Mantis01 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:00:34 πμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 07:31:25 πμ

Kαλημέρα ..., δε μ' άφησαν σε ησυχία χθες βράδυ ..., ήθελαν λέει να με κάνουν αναπληρωτή υφυπουργό Θαλάσσιων πόρων, Νήσων, Αλιείας ... (τους αντιπρότεινα τον Psara, απ' το φόρουμ ...), έψαχναν και τον Κόζζι ... αλλά που ...; Είναι μεγαλοοφειλέτης ... το ρεμάλι! Τόσες αλλεπάλληλες αναπληρώσεις ..., τον κρατά για πάρτη του τον παρά ...!!!  ::)

Συνάδελφοι να ψηφίσουμε  και να κάνουμε σκιώδη ηλεκτρονική  εκπαιδευτική κυβέρνηση.Είστε;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mes στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:15:38 πμ

Η αποτυχημενη στο υγειας ηρθε στο παιδειας...για να το διαλυσουνε μια και καλη!!! τωρα θα εχουμε τρεις, και οχι δυο, για να μας υποτιμουν στα καναλια!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nikos_math στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:19:59 πμ

Mαύρο τον πίνω τον καφέ σαν τον αναν το κοφι γιατί ο γιώργος έβαλε υφυπουργό το φώφη.....

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: bk στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:22:42 πμ

Παράθεση από: nikos_math στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:19:59 πμ

Mαύρο τον πίνω τον καφέ σαν τον αναν το κοφι γιατί ο γιώργος έβαλε υφυπουργό το φώφη.....

;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:31:04 πμ

αφου περιμενουμε απο το τριο στουτζες τη λυση στα προβληματα της παιδειας, χαθηκαμε( ασε που ειναι και οι 3 γυναικες ;D)
τωρα θα πεσουν να με φανε ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:59:17 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:31:04 πμ

αφου περιμενουμε απο το τριο στουτζες τη λυση στα προβληματα της παιδειας, χαθηκαμε( ασε που ειναι και οι 3 γυναικες ;D)
τωρα θα πεσουν να με φανε ;D ;D ;D

δεν ειναι γυναικες λεμε! κατι αλλο ειναι...απροσδιοριστο!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: sixtir στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 10:03:38 πμ

όποιον και να έβαζαν κάτι θα βρίσκαμε να πούμε...λόγος να γίνεται. το θέμα είναι να την πάρουμε με το μέρος μας την Φώφη μιας και φαίνεται και πιο συναισθηματική από τις άλλες που είναι και δοκιμασμένες. Άντε ολμε κάνε και κάτι, ενημέρωσε την νέα υπουργό για τα τεκταινόμενα και προσπάθησε να αλλάξεις το κλίμα, μας δίνεται μια ευκαιρία!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 11:53:34 πμ

Φαντάζομαι να αστιεύεσαι... Η κυβερνητική πολιτική είναι η ίδια είτε είναι υπουργός η Άννα :P είτε η Φώφη ???. Αλλά ακόμα και η Φώφη να μας προκύψει ευαισθητούλα(σύντομο και καλό) σιγά μην την αφήσει το ντόπερμαν(να) να κουνηθεί...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 11:58:39 πμ

θα τη φαει για πρωινο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: CynnemAprod στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:02:56 μμ

(http://3.bp.blogspot.com/_kONxc1ElMjk/TIVfp3DI-YI/AAAAAAABTsQ/iZfJwk3E8Eo/s1600/Untitled.png)
http://fimotro.blogspot.com/2010/09/blog-post_2265.html
ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΞΥΛΟ...

Γράψτε το από τώρα. Στο Παιδείας θα γίνει της Πόπης. Υπουργός η Άννα Διαμαντοπούλου. Αναπληρώτρια υπουργός η Φώφη Γεννηματά. Και οι δυο εκλέγονται στην Α' Αθηνών. Την έβαλε εκεί ο Γιώργος Παπανδρέου για...
να ελέγχει το... σύστημα. Θα πέσει ανελέητο γυναικείο ξύλο...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nikbak στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:05:58 μμ

Γιατί θα μείνεις... στην ιστορία της Ελλάδας! του Κ. Κυριακίδη

05/09/2010 - 07:11

ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ… ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ :

 

 

·                     Διότι είσαι η μόνη υπουργός που βγήκε την επόμενη των εκλογών να μαλώσεις και να διασύρεις τους εκπ/κους, λες και αυτοί που σε ψήφισαν ήταν μόνο από τα άλλα κόμματα!

·                     Διότι μόνο εσύ κατάφερες να γκρεμίσεις στα μάτια της κοινής γνώμης την όποια εικόνα και ποιότητα είχε ο καθηγητής, παρουσιάζοντας όλους σαν βυσματίες, κονέ και τεμπέληδες !

·                     Διότι βρήκες επιτέλους την λύση για λιγότερους διορισμούς και ποιότητα στην εκπ/ση, βάζοντας επίσημα 30 μαθητές να στοιβάζονται στην τάξη και να λες σε όλους : « πρώτα ο μαθητής! ».

·                     Διότι κατόρθωσες και έστειλες την Ελληνική ομογένεια 100 χρόνια πίσω, γυρίζοντας από τα σχολεία του εξωτερικού χιλιάδες εκπ/κους και καταστρέφοντας ότι είχε καταφέρει να δημιουργηθεί για τη διάσωση και συνέχεια της Ελληνικής εκπ/σης και υπόστασης στην ομογένεια, καταργώντας ουσιαστικά την συνέχεια της γλώσσας και της παρουσίας μας στο εξωτερικό για το μέλλον!

·                     Διότι μόνο εσύ συνέλλαβες και υλοποίησες την φαεινή ιδέα να «ΑΠΟΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΟΥΝ» οι ονομαστικά διοριστέοι εκπ/κοι του προηγούμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ και να σβήσει το υπαρξιακό τους μέλλον σε μια νύχτα.

·                     Διότι επι παρουσία σου στο υπουργείο κατάφερες το ακατόρθωτο: Να γράφεις το όνομά σου στις Πανελλαδικές εξετάσεις και να περνάς στο Πανεπιστήμιο!

·                     Διότι κατήργησες τον θεσμό του ωρομίσθιοι και κατάφερες να τον μετατρέψεις σε ΔΟΥΛΟ εκπ/κο των 5 – 15 ωρών με 300 Ε τον μήνα, δίνοντας την ψεύτικη καραμέλα για πλήρη εργασιακά δικαιώματα, για να το ακούει ο «έξω κόσμος» και να νομίσει ότι κάτι ουσιαστικό άλλαξες!

·                     Διότι εφάρμοσες την παγκόσμια πρωτοτυπία της «χειρουργικής τοποθέτησης» των εκπ/κων σε σχολεία όπου χρειάζονται : πχ. η Δ/θμια Δ/νση Χίου ζήτησε 15 φιλόλογους και έδωσε 20 υπεράριθμους γυμναστές… και εσύ διόρισες άλλους 15 γυμναστές εκεί και κανέναν φιλόλογο !!!! 

·                     Διότι μόνο εσύ κατάφερες να γκρεμίσεις την προοπτική χιλιάδων ωρομισθίων που μάζευαν προϋπηρεσία σε όλη την Ελλάδα για μελλοντικό διορισμό, καταργώντας την προϋπηρεσία, τα χρόνια, την ταλαιπωρία και τις θυσίες μιας ζωής. Σε ένα δρόμο που οι νόμοι της ίδια της πολιτείας τους έδειξε υποχρεωτικά να ακολουθήσουν στο παρελθόν, τους έσκαψες τον λάκκο άνανδρα και ύπουλα, αδιαφορώντας για την οικογένεια και τα παιδιά τους !!

·                     Διότι είπες το μεγαλύτερο ψέμα σε αυτούς που καταδίκασες στην ανεργία: της μεταβατικής περιόδου αποκατάστασης των θιγμένων από τα νέα μέτρα !

·                     Διότι είπες το καλύτερο σύνθημα - ανέκδοτο στο χώρο της παιδείας στην προοπτική της σύγχρονης Ελλάδας :   «Πρώτα ο μαθητής», λένε πλέον γονείς, μαθητές και εκπαιδευτικοί και σκάνε στα γέλια !!

·                     Διότι κατόρθωσες σε ένα μόλις χρόνο να είσαι το πλέον αχώνευτο πρόσωπο σε καθηγητές, δάσκαλους, μαθητές, Πανεπιστημιακούς, ξεπερνώντας ακόμη και δεινόσαυρους της παιδείας στο παρελθόν !

·                     Τέλος, διότι κατάφερες έχοντας μαζί σου και εξουσιάζοντας το σύνολο των ΜΜΕ, να βρίσκεσαι στις τελευταίες θέσεις σε δημοτικότητα και αποδοχή, βάζοντας σε σκέψεις όλους να αναλογιστούν που θα ήσουν ήδη, εάν ο πολύς κόσμος γνώριζε βαθύτερα τι έχεις πράξει.

 

 

ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ, ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ !!!

 

Κυριακίδης Κ.

Καθηγητής ΦΑ

 

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Blackrider στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:16:39 μμ

Σιγά μη σκίσεις το καλσόν σου...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: lillie στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:40:21 μμ

Παράθεση από: Blackrider στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:16:39 μμ

Σιγά μη σκίσεις το καλσόν σου...

 ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:41:40 μμ

Παράθεση από: Blackrider στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:16:39 μμ

Σιγά μη σκίσεις το καλσόν σου...

Παρόλο που δεν έγραψα εγώ το παραπάνω κείμενο...δεν κατάλαβα το πνεύμα σου....;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:44:58 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:59:17 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:31:04 πμ

αφου περιμενουμε απο το τριο στουτζες τη λυση στα προβληματα της παιδειας, χαθηκαμε( ασε που ειναι και οι 3 γυναικες ;D)
τωρα θα πεσουν να με φανε ;D ;D ;D

δεν ειναι γυναικες λεμε! κατι αλλο ειναι...απροσδιοριστο!!!

Γιώτα...η λέξη ερμαφρόδιτο σου κάνει....;; Τουλάχιστον για την Αννούλα που έχει γερό βιογραφικό στο να κλείνει σπίτια...το είπα και χθες...η γυναίκα πέταξε στο δρόμο 1000 οικογένειες όταν έκλεισε την softex στην Δράμα....μ'εμάς θα προβληματιστεί...;;;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: mohitto στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:45:17 μμ

Παράθεση από: Blackrider στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:16:39 μμ

Σιγά μη σκίσεις το καλσόν σου...

 ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:47:21 μμ

Παράθεση από: margavare στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 10:48:06 μμ

Είναι άσχετο με το θέμα, αλλά μου έκαναν εντύπωση τα νούμερα


"Κυριακή, 27 Ιουνίου 2010
Η περιουσία της κ. Μιλένας Αποστολάκη...Έλεος!!!


Πάρτε μία μικρή γευση:

6.693.217,60 ALFABANK
2.676.152,50 ΕΠΕΝΔΥΤΙΚΉ ΤΡΑΠΕΖΑ
1.861.831,93 ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΠΗΓΗ
1.133.027,86 ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΜΕΤΟΧΕΣ ΑΜΟΙΒΑΙΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ...
ΤΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΜΕΡΕΣ ΘΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΟΥΜΕ ΑΚΙΝΗΤΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΚΙ ΑΛΛΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΑΣ...ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΩΡΑ Ο ΜΕΣΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΑΔΥΝΑΤΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΟΥΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΝΥΚΟΚΥΡΙΟΥ ΤΟΥ.
Ο ξεσηκωμός του κόσμου είναι θέμα χρόνου.Θα το δείτε.Δεν πάει άλλο.Οι απολύσεις αυξανονται ραγδαία, χιλιάδες συνάνθρωποι μας θα μείνουν στο δρόμο...οταν πεινάς η υπομονή σου εξαντλείτε.Και την ίδια ώρα οι εκπρόσωποι της κοινοβουλίου μας να εμφανίζουν βίλες και ακίνητα αλλα και καταθέσεις εκατομμυρίων ευρω.Η κ. Αποστολάκη ειναι ενα μόνο παράδειγμα...!! ΑΠΟ ΑΚΙΝΗΤΑ ...??? ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΑΔΕΛΦΟΙ ΜΟΥ ...... ΠΑΡΕ ΚΑΛΟΥ ΚΑΚΟΥ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΥΠΟΓΛΩΣΣΙΟ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΤΑΝ ΘΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΙ ΕΧΕΙ ΔΉΛΩΣΗ, ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΤΙ ΕΧΕΙ ΔΗΛΩΣΗ, ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ.
ΑΥΤΟΙ ΣΕ ΚΥΒΕΡΝΑΝΕ ΑΔΕΛΦΕ ΜΟΥ .... ΚΑΙ ΕΣΥ ΤΡΕΧΕΙΣ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΤΟΥΣ ...
ΕΜΕΙΣ ΚΙΝΔΥΝΕΎΟΥΜΕ, ΜΑΣ ΛΕΝΕ, ΓΙΑΤΙ ΣΑΣ ΤΑ ΔΕΙΧΝΟΥΜΕ ...Ε, ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΤΙ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΓΙΝΕΙ Η ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΞΥΠΝΗΣΟΥΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ...ΈΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ Η ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΣΕΙΡΑ ...ΤΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΜΕΡΕΣ ΘΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΟΥΜΕ ΑΚΙΝΗΤΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΚΙ ΑΛΛΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΑΣ...


Αποσπάσματα από το βιογραφικό της :

Είναι απόφοιτος της Νομικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών.
το 1989, κατόπιν εξετάσεων, εντάχθηκε στην Νομική Υπηρεσία της Ολυμπιακής Αεροπορίας ασκώντας παράλληλα και μαχόμενη δικηγορία.
Εργάσθηκε σε μία από τις μεγαλύτερες δικηγορικές εταιρίες στην Washington D.C. (Fried Frank Harris Shriver & Jacobson). Ασχολήθηκε αποκλειστικά με θέματα διεθνών συμβάσεων και αεροπορικού δικαίου, αποκτώντας ειδίκευση στον τομέα αυτό.
Το 1993 εντάχθηκε στο Νομικό Γραφείο του Πρωθυπουργού Ανδρέα Παπανδρέου, όπου και υπηρέτησε έως το 1995.
Κατά το διάστημα αυτό επεξεργάσθηκε σειρά Νομοσχεδίων αλλά κυρίως ασχολήθηκε με τις συμβάσεις μεγάλων έργων (Αεροδρόμιο Σπάτων, Γέφυρα Ρίου-Αντιρρίου κ.λ.π.), έχοντας τη θέση της Γραμματέως στην επιτροπή Μεγάλων Έργων, το αρμόδιο συντονιστικό διυπουργικό όργανο. Από το 1995 έως το Μάρτιο του 2000 κατείχε τη θέση της Ειδικής Συνεργάτου στον Υπουργό Ανάπτυξης Ευάγγελο Βενιζέλο.Στις εκλογές της 7ης Μαρτίου 2004 εκλέχθηκε 1η Βουλευτής Β΄ Αθήνας με το ΠΑΣΟΚ συγκεντρώνοντας 175.567 σταυρούς ....
Είδατε βοήθεια η ... κλαδική ;;
Αυτοί οι 175.566 κατάλαβαν τι ψήφισαν ;; (Υποθέτω πως είχε το αντίστοιχο ηθικό ανάστημα να ψηφίσει εαυτόν)


GALOP ....
Λέτε ή όχι ΑΝ ο μπαμπάς της να'ναι Ο Διατελέσας Αρχηγος ΓΕΑ Αντιπτέραρχος Δημήτριος Αποστολάκης (18/12/1984-22/12/1986)
Διατελέσας Υφυπ. Εθνικής 'Αμυνας
φίλος του Α. Παπανδρέου κλπ κλπ...

ΤΩΡΑ ΜΗΠΩΣ ΘΥΜΑΣΤΕ ΠΟΤΕ ΕΓΙΝΕ ΑΡΑΓΕ Η ΑΓΟΡΑ ΤΟΥ ΑΙΩΝΑ ;;;

Ξέρετε εκείνα τα μιράζ με την προβληματική όραση κλπ κλπ

Ο Αείμνηστος Χ. Φλωράκης είχε πει : Η αγορά του αιώνα σε σχέση με το σκάνδαλο Κοσκώτα, το σκάνδαλο Κοσκωτά είναι για.... τα καφεδάκια !

ΤΙ ΣΥΜΠΤΩΣΕΙΣ βρε παιδί μου, τι συμπτώσεις

Συμπτωματικά και πάλι συμπτωματικά τότε υπήρχε νόμος στη Γαλλία που επετρεπε στην ΡΕΝΩ - ΝΤΑΣΣΟ ΝΟΜΙΜΑ ένα ποσοστό μιζών.... εεε συγνώμη χορηγιών....

ΠΗΓΗ: http://eglimatikotita.blogspot.com/2010/06/blog-post_5143.html"




Το άρθρο διαγράφτηκε
Η ΑΠΆΝΤΗΣΗ ΤΟΥ EGLIMATIKOTITA BLOG ΓΙΑ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑ ΜΙΛΕΝΑ ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗ
In ΑΠΟΛΟΓΙΑ
Σάββατο, 26 Ιουνίου 2010
Εκ μέρους ΤΟΥ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΉ Αθανασιάδη Κων/νου του Blog Eglimatikotita ,οφείλω να ζητήσω επισήμως συγνώμη,πρωτίστως από την κυρία Μιλένα Αποστολάκη και έπειτα από όλους του αναγνώστες μας,διότι από κακή παραπληροφόρηση κάποιου κακοήθη  ανωνύμου αναγνώστη (που μας έστειλε email με δήθεν σημαντικές πληροφορίες ) αναρτήσαμε ένα πολύ  συκοφαντικό δημοσίευμα για την κυρία Υπουργό.
Λυπούμαστε που δεν μπορέσαμε λόγω φόρτου (της κανονικής μας εργασίας) να μπορέσουμε να διασταυρώσουμε τα "δήθεν"στοιχεία που μας εστάλησαν,καθώς μας είχαν υποσχεθεί και νέα σοβαρά και σημαντικότερα στοιχεία και για άλλον πολιτικό (από άλλο πολιτικό χώρο)...
Για αυτό πιστέψαμε πως πρόκειται για σοβαρή καταγγελία και την προχωρήσαμε.
Ελπίζω από την  κυρία Αποστολάκη να  γίνει δεκτή η συγνώμη μας,καθώς δεν έχουμε στοχοποιήσει ποτέ στο παρελθόν κάποιο πολιτικό ή κάποιο πολιτικό χώρο συγκεκριμένα.Το μόνο που ζητάμε είναι η διαφάνεια και η αλήθεια.Προσπαθούμε να λέμε τα καλά,αλλά και τα κακά όλων των πολιτικών μας.

Το άρθρο διαγράφετε και θα παρακαλούσα όσους το έχουν αναδημοσιεύσει να το αφαιρέσουν και αν θέλουν να βάλουν την επίσημη θέση του blog για το λάθος  που έκανε....
Είμαστε οι τελευταίοι που θα θελήσουμε να καταργήσουμε τους θεσμούς και την Δημοκρατία σε αυτή τη χώρα.

>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:49:55 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 11:45:25 μμ

Αναπληρωτρια ΑΜΩ ή ΑΚΩ!!!!!!!!!!!!

Καλό... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:50:39 μμ

Πολιτικος.Επαγγελμα με μελλον,το μονο στην Ελλαδα με μελλον και προοπτικες
Για τον ανασχηματισμο ενα εχω να πω:"Μερα γεματη θλιψη στη Γραναδα.Κλαινε και οι πετρες της ακομη.."

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:57:00 μμ

Παράθεση από: nikos_math στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:19:59 πμ

Mαύρο τον πίνω τον καφέ σαν τον αναν το κοφι γιατί ο γιώργος έβαλε υφυπουργό το φώφη.....

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:58:50 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:31:04 πμ

αφου περιμενουμε απο το τριο στουτζες τη λυση στα προβληματα της παιδειας, χαθηκαμε( ασε που ειναι και οι 3 γυναικες ;D)
τωρα θα πεσουν να με φανε ;D ;D ;D

Η αλήθεια είναι ότι φιρί-φιρί το πας τελευταία!  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:22:28 μμ

εγω η ο γιωργακης; αυτος διαλεξε 3 γυναικες (λεμε τωρα)
εκτος αν του το ειπε η μαμα του

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:24:54 μμ

Σίγουρα θα ρώτησε τη μαμάκα του...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:25:20 μμ

Παράθεση από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 12:44:58 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:59:17 πμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 09:31:04 πμ

αφου περιμενουμε απο το τριο στουτζες τη λυση στα προβληματα της παιδειας, χαθηκαμε( ασε που ειναι και οι 3 γυναικες ;D)
τωρα θα πεσουν να με φανε ;D ;D ;D

δεν ειναι γυναικες λεμε! κατι αλλο ειναι...απροσδιοριστο!!!

Γιώτα...η λέξη ερμαφρόδιτο σου κάνει....;; Τουλάχιστον για την Αννούλα που έχει γερό βιογραφικό στο να κλείνει σπίτια...το είπα και χθες...η γυναίκα πέταξε στο δρόμο 1000 οικογένειες όταν έκλεισε την softex στην Δράμα....μ'εμάς θα προβληματιστεί...;;;

ερμαφροδιτο βαμπιρι...να'σαι καλα βρε λωρα μου!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:28:26 μμ

Κάτι είχα διαβάσει πριν από λίγες μέρες και το'ψαξα σήμερα πάλι...
Χτες που άκουσα τα νέα για τον ανασχηματισμό το θυμήθηκα, αλλά δεν ήμουν σίγουρη.

Εμένα αυτό μου φαίνεται ΠΟΛΥ καλό!  :D :D :D :D :D :D :D :D
Καλύτερο κι από το να την αντικαθιστούσε!

http://www.verianet.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=5913&Itemid=0

http://www.geez.gr/story/title/eta-kappa%CF%8Cnutaurhoalpha-%CE%ACnunualphasigmaf---phi%CF%8Ephietasigmaf---

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:38:29 μμ

καλο επικαιρο και σε προδιαθετει για τη ...συνεργασια τους :D
ε ρε μαλλια κουβαρια θα γινουν, αλλα εμεις τι θα κερδισουμε ,ή η παιδεια ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:42:12 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:38:29 μμ

καλο επικαιρο και σε προδιαθετει για τη ...συνεργασια τους :D
ε ρε μαλλια κουβαρια θα γινουν, αλλα εμεις τι θα κερδισουμε ,ή η παιδεια ???

Πιστεύω ότι αν δεν βγει κάτι καλό από αυτό,
θα'ναι τουλάχιστον καλύτερο από αυτό που συνέβαινε ώς τώρα!
Λίγο είναι να κλονίζεται η παντοκρατορία και το αλάθητο της Αννούλας;!  :D :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:46:35 μμ

ως τωρα εχουμε κλονιστει εμεις, απο σεπτεμβρη με συμπτυξεις και κενα καθηγητων θα κλονιστουν γονεις και μαθητες, για το τριο στουτζες δεν ξερω ποτε θα κλονιστει

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:46:55 μμ

Καθησυχάζει ένα τμήμα του ΠΑΣΟΚ (του αειμνήστου) ότι και εσείς δικοί μας είστε και φυσικά ανοίγουμε κι ένα "παράθυρο" για εσάς.
Με κεντρικό θέμα της ομιλίας του ΓΑΠ στην ΔΕΘ για την παιδεία και τη διά βίου μάθηση αυτό έλειπε να έκανε την οποιαδήποτε αντικατάσταση στο υπδβμθ. Απεναντίας θέλει να δείξει ότι το ενισχύει.
Εξάλλου κι άλλος να έρθει θα πάρει πίσω τίποτε από αυτά που ψηφίστηκαν; Θέμα προσώπου είναι η πολιτική που ακολουθείται στην παιδεία;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:49:52 μμ

προτιματε τριο στουτζες ή ΑΕΠ; ( αννα εφη ποπη ιεραρχικα)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:52:43 μμ

Επιφυλάττομαι να σας απαντήσω...  :-X  8)
Είμαι πάντως σαφώς πιο αισιόδοξη σήμερα.
Δεν μπορεί, κάτι καλό θα βγει απ'αυτό...  ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:06:26 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:52:43 μμ

Επιφυλάττομαι να σας απαντήσω...  :-X  8)
Είμαι πάντως σαφώς πιο αισιόδοξη σήμερα.
Δεν μπορεί, κάτι καλό θα βγει απ'αυτό...  ;)

Από ποιό "αυτό" αγαπητή Ιωάννα Αρκούδα?  ;D
Από το ξύλο της αρκούδας?

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

Το καλό που θα προκύψει θα είναι οτι θα ζεσταθούμε κιόλας, γιατί εκεί που το πήγαν το πετρέλαιο, μάλλον από καλοριφέρ δε μας βλέπω.   ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:14:24 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

εισητηρια απο την Εργατικη θα δικαιουμαστε για το θεαμα?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:18:51 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:14:24 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

εισητηρια απο την Εργατικη θα δικαιουμαστε για το θεαμα?

πρεπει να εργαζεσαι πρωτα :P
κατσε να δουμε τους αναπληρωτες...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:20:11 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:06:26 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:52:43 μμ

Επιφυλάττομαι να σας απαντήσω...  :-X  8)
Είμαι πάντως σαφώς πιο αισιόδοξη σήμερα.
Δεν μπορεί, κάτι καλό θα βγει απ'αυτό...  ;)

Από ποιό "αυτό" αγαπητή Ιωάννα Αρκούδα?  ;D
Από το ξύλο της αρκούδας?

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

Το καλό που θα προκύψει θα είναι οτι θα ζεσταθούμε κιόλας, γιατί εκεί που το πήγαν το πετρέλαιο, μάλλον από καλοριφέρ δε μας βλέπω.   ;)

Μα βεβαίως!
Ο εχθρός του εχθρού μας, φίλος μας δεν είναι;!
Ζήτω οι ...αρκούδες και όλα τα ...παρελκόμενα αυτών!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:22:38 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:06:26 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:52:43 μμ

Επιφυλάττομαι να σας απαντήσω...  :-X  8)
Είμαι πάντως σαφώς πιο αισιόδοξη σήμερα.
Δεν μπορεί, κάτι καλό θα βγει απ'αυτό...  ;)

Από ποιό "αυτό" αγαπητή Ιωάννα Αρκούδα?  ;D
Από το ξύλο της αρκούδας?

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

Το καλό που θα προκύψει θα είναι οτι θα ζεσταθούμε κιόλας, γιατί εκεί που το πήγαν το πετρέλαιο, μάλλον από καλοριφέρ δε μας βλέπω.   ;)

Κάτι ξέρω γω που ...έγινα αρκούδα!  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:23:40 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:20:11 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:06:26 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:52:43 μμ

Επιφυλάττομαι να σας απαντήσω...  :-X  8)
Είμαι πάντως σαφώς πιο αισιόδοξη σήμερα.
Δεν μπορεί, κάτι καλό θα βγει απ'αυτό...  ;)

Από ποιό "αυτό" αγαπητή Ιωάννα Αρκούδα?  ;D
Από το ξύλο της αρκούδας?

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

Το καλό που θα προκύψει θα είναι οτι θα ζεσταθούμε κιόλας, γιατί εκεί που το πήγαν το πετρέλαιο, μάλλον από καλοριφέρ δε μας βλέπω.   ;)

Μα βεβαίως!
Ο εχθρός του εχθρού μας, φίλος μας δεν είναι;!
Ζήτω οι ...αρκούδες και όλα τα ...παρελκόμενα αυτών!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Xμμμμ... και αρκούδα και μελετήτης του Σουν Τζού... προβλέπω σκόρ, Καθηγητές Αγγλικών-Ματατζήδες 1-0.   :o ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:25:29 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:23:40 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:20:11 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:06:26 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:52:43 μμ

Επιφυλάττομαι να σας απαντήσω...  :-X  8)
Είμαι πάντως σαφώς πιο αισιόδοξη σήμερα.
Δεν μπορεί, κάτι καλό θα βγει απ'αυτό...  ;)

Από ποιό "αυτό" αγαπητή Ιωάννα Αρκούδα?  ;D
Από το ξύλο της αρκούδας?

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

Το καλό που θα προκύψει θα είναι οτι θα ζεσταθούμε κιόλας, γιατί εκεί που το πήγαν το πετρέλαιο, μάλλον από καλοριφέρ δε μας βλέπω.   ;)

Μα βεβαίως!
Ο εχθρός του εχθρού μας, φίλος μας δεν είναι;!
Ζήτω οι ...αρκούδες και όλα τα ...παρελκόμενα αυτών!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Xμμμμ... και αρκούδα και μελετήτης του Σουν Τζού... προβλέπω σκόρ, Καθηγητές Αγγλικών-Ματατζήδες 1-0.   :o ;D ;D

Καλά προβλέπεις...
Έχουν και μακριά νύχια οι φίλτατες!  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:26:24 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:14:24 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

εισητηρια απο την Εργατικη θα δικαιουμαστε για το θεαμα?

Θα σε ...παραπέμψω στα λεγόμενα του Φυσικού13!  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:26:46 μμ

τι ειναι αυτο το σουν τζου παλι? σα σουτζουκακι μου ακουγεται!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:28:36 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:26:46 μμ

τι ειναι αυτο το σουν τζου παλι? σα σουτζουκακι μου ακουγεται!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Κι είναι και ώρα δύσκολη!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:30:40 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:26:46 μμ

τι ειναι αυτο το σουν τζου παλι? σα σουτζουκακι μου ακουγεται!

Σουν Τζου, μεγάλος θεωρητικός του Πολέμου. Συγγραφέας του βιβλίου "Η Τέχνη του Πολέμου".

http://www.scribd.com/doc/14829702/-SUN-TZU

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:25:29 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:23:40 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:20:11 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:06:26 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:52:43 μμ

Επιφυλάττομαι να σας απαντήσω...  :-X  8)
Είμαι πάντως σαφώς πιο αισιόδοξη σήμερα.
Δεν μπορεί, κάτι καλό θα βγει απ'αυτό...  ;)

Από ποιό "αυτό" αγαπητή Ιωάννα Αρκούδα?  ;D
Από το ξύλο της αρκούδας?

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

Το καλό που θα προκύψει θα είναι οτι θα ζεσταθούμε κιόλας, γιατί εκεί που το πήγαν το πετρέλαιο, μάλλον από καλοριφέρ δε μας βλέπω.   ;)

Μα βεβαίως!
Ο εχθρός του εχθρού μας, φίλος μας δεν είναι;!
Ζήτω οι ...αρκούδες και όλα τα ...παρελκόμενα αυτών!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Xμμμμ... και αρκούδα και μελετήτης του Σουν Τζού... προβλέπω σκόρ, Καθηγητές Αγγλικών-Ματατζήδες 1-0.   :o ;D ;D

Καλά προβλέπεις...
Έχουν και μακριά νύχια οι φίλτατες!  ;D ;D ;D

 ;D ;D Θα είναι δύσκολος αγώνας.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:33:20 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:28:36 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:26:46 μμ

τι ειναι αυτο το σουν τζου παλι? σα σουτζουκακι μου ακουγεται!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Κι είναι και ώρα δύσκολη!

Αχ πήγε δυόμιση, και με αποσπάσατε, και ξέχασα να δώ τις ειδήσεις από το MEGA. Τώρα πώς θα πληροφορηθώ αντικειμενικά για το τί συμβαίνει?  :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:35:03 μμ

δε διαβαζω τετοια πραγματα...ειμαι κατα της βιας και του πολεμου. PEAAAAAAAAAAAACE!!!
κανα σουτζουκακι ομως το χτυπουσα ανετα τωρα!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:36:25 μμ

πηραμε το τρολλευ παλι μεσημεριατικα; ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: nickitol στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:37:17 μμ

Συνάδελφοι μη τα βάζετε με την Υπουργό...μόνο!
Το νομοσχεδιάκι που έφερε στη Βουλή το ψήφισαν  όλα τα καλά παιδιά....
Απλά για να μην ξεχνιόμαστε...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:37:41 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:36:25 μμ

πηραμε το τρολλευ παλι μεσημεριατικα; ;D ;D ;D

ποιος βγηκε παλι εκτος θεματος???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:44 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:37:41 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:36:25 μμ

πηραμε το τρολλευ παλι μεσημεριατικα; ;D ;D ;D

ποιος βγηκε παλι εκτος θεματος???

η προηγουμενη σου που ασχολειται με το νομοσχεδιο ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:40:26 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:35:03 μμ

δε διαβαζω τετοια πραγματα...ειμαι κατα της βιας και του πολεμου. PEAAAAAAAAAAAACE!!!
κανα σουτζουκακι ομως το χτυπουσα ανετα τωρα!

Αχ καημένε Σουν Τζου, τι σου 'μελέ να πάθεις  ;D ;D

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:37:41 μμ

Παράθεση από: physikos13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:36:25 μμ

πηραμε το τρολλευ παλι μεσημεριατικα; ;D ;D ;D

ποιος βγηκε παλι εκτος θεματος???

Τρολλεϋ προφανώς σημαίνει οτι κάποιος τρολλάρει δηλαδή λέει πράγματα που είναι πολύ πιθανό να προκαλέσουν έντοντες αντιδράσεις και καβγάδες.  ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:40:34 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:35:03 μμ

δε διαβαζω τετοια πραγματα...ειμαι κατα της βιας και του πολεμου. PEAAAAAAAAAAAACE!!!
κανα σουτζουκακι ομως το χτυπουσα ανετα τωρα!

Εγώ θα χτυπούσα ολόκληρη την ...τσουκάλα!  ;D ;D ;D
Τι αρκούδα θα ήμουν αλλιώς!
Διά τι να το κρύψωμεν άλλωστε;!
(Και ...ακριβώς εδώ, καταρρέει το pde!)  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: vpdt στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:02 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:30:40 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:26:46 μμ

τι ειναι αυτο το σουν τζου παλι? σα σουτζουκακι μου ακουγεται!

Σουν Τζου, μεγάλος θεωρητικός του Πολέμου. Συγγραφέας του βιβλίου "Η Τέχνη του Πολέμου".

http://www.scribd.com/doc/14829702/-SUN-TZU

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:25:29 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:23:40 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:20:11 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:06:26 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:52:43 μμ

Επιφυλάττομαι να σας απαντήσω...  :-X  8)
Είμαι πάντως σαφώς πιο αισιόδοξη σήμερα.
Δεν μπορεί, κάτι καλό θα βγει απ'αυτό...  ;)

Από ποιό "αυτό" αγαπητή Ιωάννα Αρκούδα?  ;D
Από το ξύλο της αρκούδας?

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:58:27 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:57:49 μμ

Τουλάχιστον δε θα πλήξουμε το χειμώνα... Θα πέσει ξύλο... ::)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Γουστάρωωω!

Το καλό που θα προκύψει θα είναι οτι θα ζεσταθούμε κιόλας, γιατί εκεί που το πήγαν το πετρέλαιο, μάλλον από καλοριφέρ δε μας βλέπω.   ;)

Μα βεβαίως!
Ο εχθρός του εχθρού μας, φίλος μας δεν είναι;!
Ζήτω οι ...αρκούδες και όλα τα ...παρελκόμενα αυτών!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Xμμμμ... και αρκούδα και μελετήτης του Σουν Τζού... προβλέπω σκόρ, Καθηγητές Αγγλικών-Ματατζήδες 1-0.   :o ;D ;D

Καλά προβλέπεις...
Έχουν και μακριά νύχια οι φίλτατες!  ;D ;D ;D

 ;D ;D Θα είναι δύσκολος αγώνας.

Μήπως βρει ο Γιωργάκης ευκαιρία και τις σουτάρει και τις δύο από το υπουργείο; Μόνο μη μας αφήσει τους δύο υφυπουργούς! Να τους κάνει όλους πακέτο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:46:17 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Τα σουτζουκάκια δεν θα μπορούσαν να προκαλέσουν καβγάάά;!
Μου φαίνεται ότι δεν έχεις βρεθεί σε παρέα ...πεινασμένων!  ;D ;D ;D ;D ;D

Όσο για τη μάχη, νομίζω ότι είναι αμφίρροπη...  :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:49:56 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:46:17 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Τα σουτζουκάκια δεν θα μπορούσαν να προκαλέσουν καβγάάά;!
Μου φαίνεται ότι δεν έχεις βρεθεί σε παρέα ...πεινασμένων!  ;D ;D ;D ;D ;D

Όσο για τη μάχη, νομίζω ότι είναι αμφίρροπη...  :-\ :-\ :-\

 ;D ;D ;D

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Κατά τ' άλλα ειρηνόφιλη ε?  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:50:32 μμ

Η Άννα φαίνεται να έχει καλό κροσέ. Για τη Φώφη δεν ξέρω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:54:25 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Κατά τ' άλλα ειρηνόφιλη ε?  ;D ;D ;D
[/quote]

ενα στοιχηματακι θα παιξω καλε? κι αν ειναι καλη και η αποδοση να βγαλουμε και τιποτα...δεν ειναι τζαμπα τα σουτζουκακια!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:01:50 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:54:25 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Κατά τ' άλλα ειρηνόφιλη ε?  ;D ;D ;D

ενα στοιχηματακι θα παιξω καλε? κι αν ειναι καλη και η αποδοση να βγαλουμε και τιποτα...δεν ειναι τζαμπα τα σουτζουκακια!
[/quote]

Το ένα στοιχηματάκι φέρνει το άλλο.  ;D
Πάντως η Διαμάντω είναι σίγουρη νικήτρια. Έχει killer βλέμμα, έχει και την ουλή, η καημενούλα η Φώφη έτσι γλυκούλα που είναι, μου φαίνεται είναι πολύ καλό κορίτσι για να κερδίσει. Κι άλλωστε η Διαμάντω έχει και 1 win streak αφού έφαγε το προκάτοχο της Φώφης.

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:06:22 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:01:50 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:54:25 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Κατά τ' άλλα ειρηνόφιλη ε?  ;D ;D ;D

ενα στοιχηματακι θα παιξω καλε? κι αν ειναι καλη και η αποδοση να βγαλουμε και τιποτα...δεν ειναι τζαμπα τα σουτζουκακια!

Το ένα στοιχηματάκι φέρνει το άλλο.  ;D
Πάντως η Διαμάντω είναι σίγουρη νικήτρια. Έχει killer βλέμμα, έχει και την ουλή, η καημενούλα η Φώφη έτσι γλυκούλα που είναι, μου φαίνεται είναι πολύ καλό κορίτσι για να κερδίσει. Κι άλλωστε η Διαμάντω έχει και 1 win streak αφού έφαγε το προκάτοχο της Φώφης.
[/quote]

Αρχικά θα κερδίσει ο πράσινος κακός λύκος, μετά όμως, μπορεί να τι γλυτώσει η "πρασινοσκουφίτσα"... ;D
Ο ΓΑΠ κυνηγός;; ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:08:20 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:06:22 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:01:50 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:54:25 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Κατά τ' άλλα ειρηνόφιλη ε?  ;D ;D ;D

ενα στοιχηματακι θα παιξω καλε? κι αν ειναι καλη και η αποδοση να βγαλουμε και τιποτα...δεν ειναι τζαμπα τα σουτζουκακια!

Το ένα στοιχηματάκι φέρνει το άλλο.  ;D
Πάντως η Διαμάντω είναι σίγουρη νικήτρια. Έχει killer βλέμμα, έχει και την ουλή, η καημενούλα η Φώφη έτσι γλυκούλα που είναι, μου φαίνεται είναι πολύ καλό κορίτσι για να κερδίσει. Κι άλλωστε η Διαμάντω έχει και 1 win streak αφού έφαγε το προκάτοχο της Φώφης.

Αρχικά θα κερδίσει ο πράσινος κακός λύκος, μετά όμως, μπορεί να τι γλυτώσει η "πρασινοσκουφίτσα"... ;D
Ο ΓΑΠ κυνηγός;; ???
[/quote]
Μπα... Στη θάλασσα με το κανό του...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:09:50 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:06:22 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:01:50 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:54:25 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Κατά τ' άλλα ειρηνόφιλη ε?  ;D ;D ;D

ενα στοιχηματακι θα παιξω καλε? κι αν ειναι καλη και η αποδοση να βγαλουμε και τιποτα...δεν ειναι τζαμπα τα σουτζουκακια!

Το ένα στοιχηματάκι φέρνει το άλλο.  ;D
Πάντως η Διαμάντω είναι σίγουρη νικήτρια. Έχει killer βλέμμα, έχει και την ουλή, η καημενούλα η Φώφη έτσι γλυκούλα που είναι, μου φαίνεται είναι πολύ καλό κορίτσι για να κερδίσει. Κι άλλωστε η Διαμάντω έχει και 1 win streak αφού έφαγε το προκάτοχο της Φώφης.

Αρχικά θα κερδίσει ο πράσινος κακός λύκος, μετά όμως, μπορεί να τι γλυτώσει η "πρασινοσκουφίτσα"... ;D
Ο ΓΑΠ κυνηγός;; ???
[/quote]

Οχι κυνηγός βρε Πάνο, υλοτόμος στη Σουηδία, είπαμε....

(http://www.theinternetjournalist.com/wp-content/uploads/2009/01/tree_in_house.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:12:07 μμ

κυνηγος? το πιο πιθανο ειναι να αυτοπυροβοληθει!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:12:38 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:09:50 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:06:22 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:01:50 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:54:25 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Κατά τ' άλλα ειρηνόφιλη ε?  ;D ;D ;D

ενα στοιχηματακι θα παιξω καλε? κι αν ειναι καλη και η αποδοση να βγαλουμε και τιποτα...δεν ειναι τζαμπα τα σουτζουκακια!

Το ένα στοιχηματάκι φέρνει το άλλο.  ;D
Πάντως η Διαμάντω είναι σίγουρη νικήτρια. Έχει killer βλέμμα, έχει και την ουλή, η καημενούλα η Φώφη έτσι γλυκούλα που είναι, μου φαίνεται είναι πολύ καλό κορίτσι για να κερδίσει. Κι άλλωστε η Διαμάντω έχει και 1 win streak αφού έφαγε το προκάτοχο της Φώφης.

Αρχικά θα κερδίσει ο πράσινος κακός λύκος, μετά όμως, μπορεί να τι γλυτώσει η "πρασινοσκουφίτσα"... ;D
Ο ΓΑΠ κυνηγός;; ???

Οχι κυνηγός βρε Πάνο, υλοτόμος στη Σουηδία, είπαμε....

(http://www.theinternetjournalist.com/wp-content/uploads/2009/01/tree_in_house.jpg)
[/quote]

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑ  :'( :'(:-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[!!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:13:31 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:12:07 μμ

κυνηγος? το πιο πιθανο ειναι να αυτοπυροβοληθει!

Πράγματι!!! ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:15:36 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:09:50 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:06:22 μμ

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:01:50 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:54:25 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:43:51 μμ

τα σουτζουκακια ποτε δε θα μπορουσαν να προκαλεσουν καβγα!!!

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:39:32 μμ

Ποια λέτε να κερδίσει σε ένα αγώνα Αννούλας και Φωφάρας;;; ::)
Νομίζω ότι η Άννα την έχει...

ν'αρχισουμε τα στοιχηματα? οι αποδοσεις ποιες ειναι?

Κατά τ' άλλα ειρηνόφιλη ε?  ;D ;D ;D

ενα στοιχηματακι θα παιξω καλε? κι αν ειναι καλη και η αποδοση να βγαλουμε και τιποτα...δεν ειναι τζαμπα τα σουτζουκακια!

Το ένα στοιχηματάκι φέρνει το άλλο.  ;D
Πάντως η Διαμάντω είναι σίγουρη νικήτρια. Έχει killer βλέμμα, έχει και την ουλή, η καημενούλα η Φώφη έτσι γλυκούλα που είναι, μου φαίνεται είναι πολύ καλό κορίτσι για να κερδίσει. Κι άλλωστε η Διαμάντω έχει και 1 win streak αφού έφαγε το προκάτοχο της Φώφης.

Αρχικά θα κερδίσει ο πράσινος κακός λύκος, μετά όμως, μπορεί να τι γλυτώσει η "πρασινοσκουφίτσα"... ;D
Ο ΓΑΠ κυνηγός;; ???

Οχι κυνηγός βρε Πάνο, υλοτόμος στη Σουηδία, είπαμε....

(http://www.theinternetjournalist.com/wp-content/uploads/2009/01/tree_in_house.jpg)
[/quote] ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Μια εικόνα χίλιες λέξεις!
Άσε με, βρε, να χωνέψω τα ρεβιθάκια μου!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:16:36 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:12:07 μμ

κυνηγος? το πιο πιθανο ειναι να αυτοπυροβοληθει!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Σε μεγάλη εκτίμηση τον έχετε!  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:18:06 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:16:36 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:12:07 μμ

κυνηγος? το πιο πιθανο ειναι να αυτοπυροβοληθει!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Σε μεγάλη εκτίμηση τον έχετε!  ;D ;D ;D ;D

Αυτό ξαναπέστο... :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:21:43 μμ

χθες μιλαγα με μια φιλη που ειχε παει διακοπεςκαι της το ειπε μια αλλη φιλη της, σε ενα νησι..ηταν λοιπον σε ενα εστιατοριο και ετρωγε οπου ξαφνικα σκαει μυτη ο ΓΑΠ με τη παρεα του..οταν λοιπον τελειωσε το φαγητο η παρεα της φιλης μου ζητησε τον λογαριασμο ,τον πηρε και πηγε στον ΓΑΠ οπου τον δινει και του λεει να τον πληρωσετε απο τα κλεμμενα λεφτα μας τον αφησε και εφυγε..το κακο ειναι οτι δεν θα μαθουμε αν τελικα τον πληρωσε ο ΓΑΠ η οχι.. ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:29:08 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:21:43 μμ

χθες μιλαγα με μια φιλη που ειχε παει διακοπεςκαι της το ειπε μια αλλη φιλη της, σε ενα νησι..ηταν λοιπον σε ενα εστιατοριο και ετρωγε οπου ξαφνικα σκαει μυτη ο ΓΑΠ με τη παρεα του..οταν λοιπον τελειωσε το φαγητο η παρεα της φιλης μου ζητησε τον λογαριασμο ,τον πηρε και πηγε στον ΓΑΠ οπου τον δινει και του λεει να τον πληρωσετε απο τα κλεμμενα λεφτα μας τον αφησε και εφυγε..το κακο ειναι οτι δεν θα μαθουμε αν τελικα τον πληρωσε ο ΓΑΠ η οχι.. ;D ;D

 ;D ;D ;D ;D
Πάντως δε πρέπει να γελάτε με το ατύχημα υλοτομίας. Ο άνθρωπος είχε εργαστει και αλλού, είχε δουλέψει και σε βενζινάδικο...

(http://www.impactlab.net/wp-content/uploads/2009/03/gas-station-idiot-308.jpg)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:35:58 μμ

και μετα μου λες να του δωσουμε και οπλο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:38:17 μμ

Και χωρίς όπλο μας έχει ξεκάνει, πάντως...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:39:42 μμ

Tελικά αυτό το θέμα (Δηλώσεις Διαμαντοπούλου) ενώ ξεκίνησε ως το χειρότερο και το πιο τρομοκρατικό...κατέληξε να γίνει το καλύτερό μου! Keep writing... ;D

(Λέτε να συμβεί και κάτι άλλο αναλογικά; Αρχικά δε θέλαμε την Αννούλα κι όταν φύγει να κλαίμε με μαύρο δάκρυ, να κάνουμε πορείες και απεργίες πείνας, για να παραμείνει;;;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:41:56 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:35:58 μμ

και μετα μου λες να του δωσουμε και οπλο!

Εδώ του δώσαμε πρωθυπουργία...
Εδώ δείτε προεκλογικά τί έλεγε για το ΔΝΤ.

"Ουσιαστικά κόβει το μέλλον της χώρας, μπορεί αυτή η χώρα να μαζέψει κάποια λίγα χρήματα για ένα δυο χρόνια, αλλά ουσιαστικά καταδικάζει τη χώρα αυτή σε υπανάπτυξη σε μόνιμη βάση"

http://www.youtube.com/watch?v=GcKcJydyoHE
 :o :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:43:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:21:43 μμ

χθες μιλαγα με μια φιλη που ειχε παει διακοπεςκαι της το ειπε μια αλλη φιλη της, σε ενα νησι..ηταν λοιπον σε ενα εστιατοριο και ετρωγε οπου ξαφνικα σκαει μυτη ο ΓΑΠ με τη παρεα του..οταν λοιπον τελειωσε το φαγητο η παρεα της φιλης μου ζητησε τον λογαριασμο ,τον πηρε και πηγε στον ΓΑΠ οπου τον δινει και του λεει να τον πληρωσετε απο τα κλεμμενα λεφτα μας τον αφησε και εφυγε..το κακο ειναι οτι δεν θα μαθουμε αν τελικα τον πληρωσε ο ΓΑΠ η οχι.. ;D ;D

Ρε σεις, αυτό το'χω ξαναδιαβάσει, αλλά με πρωταγωνιστή τον Σιούφα στην Πάρο προ καιρού, νομίζω...
Επήρανε το κολάι;  ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:43:22 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:39:42 μμ

Tελικά αυτό το θέμα (Δηλώσεις Διαμαντοπούλου) ενώ ξεκίνησε ως το χειρότερο και το πιο τρομοκρατικό...κατέληξε να γίνει το καλύτερό μου! Keep writing... ;D

(Λέτε να συμβεί και κάτι άλλο αναλογικά; Αρχικά δε θέλαμε την Αννούλα κι όταν φύγει να κλαίμε με μαύρο δάκρυ, να κάνουμε πορείες και απεργίες πείνας, για να παραμείνει;;;)

αυτο να δω και δεν θελω τιποτα αλλο...τα αντιθετα ελκονται δε λενε οι φυσικοι... λεεεεεεες; :o :o :o ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:44:09 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:39:42 μμ

Tελικά αυτό το θέμα (Δηλώσεις Διαμαντοπούλου) ενώ ξεκίνησε ως το χειρότερο και το πιο τρομοκρατικό...κατέληξε να γίνει το καλύτερό μου! Keep writing... ;D

(Λέτε να συμβεί και κάτι άλλο αναλογικά; Αρχικά δε θέλαμε την Αννούλα κι όταν φύγει να κλαίμε με μαύρο δάκρυ, να κάνουμε πορείες και απεργίες πείνας, για να παραμείνει;;;)

ναι γιατι πλεον δεν εχει καμια απολυτως σχεση με τις δηλωσεις της συμπαθεστατης μας υπουργου.
αν φυγει παντως εγω τα κοβω τα σουτζουκακια...δεν προκειται να ξαναφαω!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:44:41 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:39:42 μμ

Tελικά αυτό το θέμα (Δηλώσεις Διαμαντοπούλου) ενώ ξεκίνησε ως το χειρότερο και το πιο τρομοκρατικό...κατέληξε να γίνει το καλύτερό μου! Keep writing... ;D

(Λέτε να συμβεί και κάτι άλλο αναλογικά; Αρχικά δε θέλαμε την Αννούλα κι όταν φύγει να κλαίμε με μαύρο δάκρυ, να κάνουμε πορείες και απεργίες πείνας, για να παραμείνει;;;)

Σε τέτοια διαστροφή θα καταλήξουμε;;; ??? ???

Παράθεση από: GiannisV στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:41:56 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:35:58 μμ

και μετα μου λες να του δωσουμε και οπλο!

Εδώ του δώσαμε πρωθυπουργία...
Εδώ δείτε προεκλογικά τί έλεγε για το ΔΝΤ.

"Ουσιαστικά κόβει το μέλλον της χώρας, μπορεί αυτή η χώρα να μαζέψει κάποια λίγα χρήματα για ένα δυο χρόνια, αλλά ουσιαστικά καταδικάζει τη χώρα αυτή σε υπανάπτυξη σε μόνιμη βάση"

http://www.youtube.com/watch?v=GcKcJydyoHE
 :o :o :o

............ :o :o :o :o

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:45:49 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:39:42 μμ

Tελικά αυτό το θέμα (Δηλώσεις Διαμαντοπούλου) ενώ ξεκίνησε ως το χειρότερο και το πιο τρομοκρατικό...κατέληξε να γίνει το καλύτερό μου! Keep writing... ;D

(Λέτε να συμβεί και κάτι άλλο αναλογικά; Αρχικά δε θέλαμε την Αννούλα κι όταν φύγει να κλαίμε με μαύρο δάκρυ, να κάνουμε πορείες και απεργίες πείνας, για να παραμείνει;;;)

Χρείάζεται να σας πω ότι από μικρό παιδί μου άρεσαν οι ταινίες και τα βιβλία επιστημονικής φαντασίας;

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:27 μμ

Όσο ο Γιώργης θα κωπηλατεί
η χώρα θα επιπλέει ...,
τον πάτο δε θα δει !

Μόνο με υποθέσεις να μην ασχοληθεί
ολίγον υστερεί ...,
και η χώρα τότε, αίφνης,
τον πάτο θα τον δεί !!!  ::) ::) 8)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:56 μμ

τον εχω στο κινητο μου τον τραχανα να λεει προεκλογικα "λεφτα υπαρχουν...λεφτα υπαρχουν...", αλλα δε θα τον τρακαρω πουθενα? θα τον βαλω να το ακουσει και μετα να φαει το κινητο!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:50:13 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:27 μμ

Όσο ο Γιώργης θα κωπηλατεί
η χώρα θα επιπλέει ...,
τον πάτο δε θα δει !

Μόνο με υποθέσεις να μην ασχοληθεί
ολίγον υστερεί ...,
και η χώρα τότε, αίφνης,
τον πάτο θα τον δεί !!!  ::) ::) 8)

κλαπ κλαπ κλαπ  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:50:31 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:45:49 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:39:42 μμ

Tελικά αυτό το θέμα (Δηλώσεις Διαμαντοπούλου) ενώ ξεκίνησε ως το χειρότερο και το πιο τρομοκρατικό...κατέληξε να γίνει το καλύτερό μου! Keep writing... ;D

(Λέτε να συμβεί και κάτι άλλο αναλογικά; Αρχικά δε θέλαμε την Αννούλα κι όταν φύγει να κλαίμε με μαύρο δάκρυ, να κάνουμε πορείες και απεργίες πείνας, για να παραμείνει;;;)

Χρείάζεται να σας πω ότι από μικρό παιδί μου άρεσαν οι ταινίες και τα βιβλία επιστημονικής φαντασίας;

Τώρα εξηγούνται πολλά αλλά το να κλαίμε για την Άννα ξεπερνά κάθε νοσηρή φαντασία...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:51:05 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:56 μμ

τον εχω στο κινητο μου τον τραχανα να λεει προεκλογικα "λεφτα υπαρχουν...λεφτα υπαρχουν...", αλλα δε θα τον τρακαρω πουθενα? θα τον βαλω να το ακουσει και μετα να φαει το κινητο!

... φρέσκο τραχανά που θα βρω .., ρωτώ γιατί φαίνεσαι παραδοσιακή μαγείρισσα ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:51:42 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:56 μμ

τον εχω στο κινητο μου τον τραχανα να λεει προεκλογικα "λεφτα υπαρχουν...λεφτα υπαρχουν...", αλλα δε θα τον τρακαρω πουθενα? θα τον βαλω να το ακουσει και μετα να φαει το κινητο!

Ξεχνάτε τη θεϊκή ατάκα του;: "Λεφτά υπήρχαν! ΠΟΎ πήγαν τα λεφτά;;;;" ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:52:18 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:50:13 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:27 μμ

Όσο ο Γιώργης θα κωπηλατεί
η χώρα θα επιπλέει ...,
τον πάτο δε θα δει !

Μόνο με υποθέσεις να μην ασχοληθεί
ολίγον υστερεί ...,
και η χώρα τότε, αίφνης,
τον πάτο θα τον δεί !!!  ::) ::) 8)

κλαπ κλαπ κλαπ  ;D ;D

γκλουπ γκλουπ γκλουπ ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:52:36 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:51:05 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:56 μμ

τον εχω στο κινητο μου τον τραχανα να λεει προεκλογικα "λεφτα υπαρχουν...λεφτα υπαρχουν...", αλλα δε θα τον τρακαρω πουθενα? θα τον βαλω να το ακουσει και μετα να φαει το κινητο!

... φρέσκο τραχανά που θα βρω .., ρωτώ γιατί φαίνεσαι παραδοσιακή μαγείρισσα ...

μολις τον απλωσα...οταν γινει θα σου στειλω...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Giannis1 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:55:55 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:56 μμ

τον εχω στο κινητο μου τον τραχανα να λεει προεκλογικα "λεφτα υπαρχουν...λεφτα υπαρχουν...", αλλα δε θα τον τρακαρω πουθενα? θα τον βαλω να το ακουσει και μετα να φαει το κινητο!

 :o :o :o :o
Α, παπα, κορίτσι πράμα...  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:00:09 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:51:05 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:56 μμ

τον εχω στο κινητο μου τον τραχανα να λεει προεκλογικα "λεφτα υπαρχουν...λεφτα υπαρχουν...", αλλα δε θα τον τρακαρω πουθενα? θα τον βαλω να το ακουσει και μετα να φαει το κινητο!

... φρέσκο τραχανά που θα βρω .., ρωτώ γιατί φαίνεσαι παραδοσιακή μαγείρισσα ...

Βρε τον ...μπάμια, θα λέγαμε μεις από'δώ!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Με ό,τι αυτό συνεπάγεται! (Ο νοών νοείτω!)  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:01:30 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:52:18 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:50:13 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:27 μμ

Όσο ο Γιώργης θα κωπηλατεί
η χώρα θα επιπλέει ...,
τον πάτο δε θα δει !

Μόνο με υποθέσεις να μην ασχοληθεί
ολίγον υστερεί ...,
και η χώρα τότε, αίφνης,
τον πάτο θα τον δεί !!!  ::) ::) 8)

κλαπ κλαπ κλαπ  ;D ;D

γκλουπ γκλουπ γκλουπ ;D ;D

Ντιν νταν, ντιν νταν, ντιν νταν...  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:04:09 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:01:30 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:52:18 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:50:13 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:27 μμ

Όσο ο Γιώργης θα κωπηλατεί
η χώρα θα επιπλέει ...,
τον πάτο δε θα δει !

Μόνο με υποθέσεις να μην ασχοληθεί
ολίγον υστερεί ...,
και η χώρα τότε, αίφνης,
τον πάτο θα τον δεί !!!  ::) ::) 8)

κλαπ κλαπ κλαπ  ;D ;D

γκλουπ γκλουπ γκλουπ ;D ;D

Ντιν νταν, ντιν νταν, ντιν νταν...  ;D ;D ;D ;D

τα παλαμακια τα καταλαβαινω οι καμπανες που κολλανε; ???

και κατι ασχετο...ποσες πιθανοτητες εχει το θεμα να κλειδωθει;; εδω βαζετε στοιχηματα ή το θεωρειτε στανταρ;;  ;D ;D :P

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:05:12 μμ

Aδυνατώ ν' αφουγκρασθώ τις αντιδράσεις ..., ίσως το απομεσήμερο ..., ας είναι, θα συμβουλευτώ τον Κόζζι ..!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:06:04 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:04:09 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:01:30 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:52:18 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:50:13 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:48:27 μμ

Όσο ο Γιώργης θα κωπηλατεί
η χώρα θα επιπλέει ...,
τον πάτο δε θα δει !

Μόνο με υποθέσεις να μην ασχοληθεί
ολίγον υστερεί ...,
και η χώρα τότε, αίφνης,
τον πάτο θα τον δεί !!!  ::) ::) 8)

κλαπ κλαπ κλαπ  ;D ;D

γκλουπ γκλουπ γκλουπ ;D ;D

Ντιν νταν, ντιν νταν, ντιν νταν...  ;D ;D ;D ;D

τα παλαμακια τα καταλαβαινω οι καμπανες που κολλανε; ???

και κατι ασχετο...ποσες πιθανοτητες εχει το θεμα να κλειδωθει;; εδω βαζετε στοιχηματα ή το θεωρειτε στανταρ;;  ;D ;D :P

Τα "ντιν νταν" έπονται του "γκλουπ γκλουπ", βρε!  ;D  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:09:14 μμ

Μεγαλειώδης σε σαφήνεια η εξέλιξης των εκατέρωθεν στιχομυθιών ...

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:11:28 μμ

νομιζω οτι ο Κοζζις κοιμαται!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:13:58 μμ

Εκτός θέματος:

http://www.esos.gr/deiterobathmia/gimnasio-likeio/nea-sxoliki-xroniamaira-ta-blepoun-oi-kathigites-–ekriktiki-i-katastasi.html

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:14:30 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:11:28 μμ

νομιζω οτι ο Κοζζις κοιμαται!

.. ας τον μιμηθούμε ..., τα λοιπά επί ματαίω εποιήσαμεν ..., εχλευάσθην και ο στιγμιαίος στιχοπλεκτικός οίστρος μας ..., ή, απλώς, επέσαμεν σε συμπαθούντες το Γιωργάκη ...  :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:17:09 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:13:58 μμ

Εκτός θέματος:

http://www.esos.gr/deiterobathmia/gimnasio-likeio/nea-sxoliki-xroniamaira-ta-blepoun-oi-kathigites-–ekriktiki-i-katastasi.html

ενω ολα τ'αλλα ειναι εντος φωτεινη μου!!!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:17:47 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:14:30 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:11:28 μμ

νομιζω οτι ο Κοζζις κοιμαται!

.. ας τον μιμηθούμε ..., τα λοιπά επί ματαίω εποιήσαμεν ..., εχλευάσθην και ο στιγμιαίος στιχοπλεκτικός οίστρος μας ..., ή, απλώς, επέσαμεν σε συμπαθούντες το Γιωργάκη ...  :(

ελπιζω να μην εννοεις εμας..γιατι εμεις δεν σε βρισαμε εσυ ομως το εκανες...αααααντεεεεε.... ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:33:04 μμ

Παράθεση από: aristos2 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:09:14 μμ

Μεγαλειώδης σε σαφήνεια η εξέλιξης των εκατέρωθεν στιχομυθιών ...

Είδες σαφήνεια;
Με τέτοια Υπουργό, τι περίμενες να μάθουμε να κάνουμε κι εμείς;!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:33:52 μμ

www.youtube.com/watch?v=jRWSzuzW0Qk

για ριχτε μια ματια και ας ευχηθουμε ..τα καλυτερα.. :-X :-X

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:35:31 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:40:34 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:35:03 μμ

δε διαβαζω τετοια πραγματα...ειμαι κατα της βιας και του πολεμου. PEAAAAAAAAAAAACE!!!
κανα σουτζουκακι ομως το χτυπουσα ανετα τωρα!

Εγώ θα χτυπούσα ολόκληρη την ...τσουκάλα!  ;D ;D ;D
Τι αρκούδα θα ήμουν αλλιώς!
Διά τι να το κρύψωμεν άλλωστε;!
(Και ...ακριβώς εδώ, καταρρέει το pde!)  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Επίκαιρο: Γλίστρησε και έπεσε όταν ακούστηκε το όνομα...Μητσοτάκης! Τυχαίο;

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=41170&catid=9

Για την ιστορία. το pde όχι μόνο δεν κατέρρευσε αλλά έκανε και ρεκόρ επισκεψιμότητας σήμερα. ;)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: jak_13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:40:26 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:04:09 μμ

και κατι ασχετο...ποσες πιθανοτητες εχει το θεμα να κλειδωθει;; εδω βαζετε στοιχηματα ή το θεωρειτε στανταρ;;  ;D ;D :P

100% !

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:40:51 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:33:52 μμ

www.youtube.com/watch?v=jRWSzuzW0Qk

για ριχτε μια ματια και ας ευχηθουμε ..τα καλυτερα.. :-X :-X

Τι ήταν πάλι αυτό;
Αυτό που προβλέπουν ότι θα γίνει ή αυτό που εύχονται αυτοί να γίνει;!  :o :o :o  >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:42:59 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:40:51 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:33:52 μμ

www.youtube.com/watch?v=jRWSzuzW0Qk

για ριχτε μια ματια και ας ευχηθουμε ..τα καλυτερα.. :-X :-X

Τι ήταν πάλι αυτό;
Αυτό που προβλέπουν ότι θα γίνει ή αυτό που εύχονται αυτοί να γίνει;!  :o :o :o  >:( >:( >:( >:(

καλη ερωτηση...θα δειξει το..μελλον...ας ελπισουμε να ειναι απλα λογια ..αλλα για σκεψου οτι η ιστορια κανει κυκλους..μηπως τελικα να προετοιμαζομαστε;

οκ jak13 εκει θα πονταρω και εγω.. ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:43:35 μμ

Παράθεση από: jak13 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:35:31 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:40:34 μμ

Παράθεση από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 02:35:03 μμ

δε διαβαζω τετοια πραγματα...ειμαι κατα της βιας και του πολεμου. PEAAAAAAAAAAAACE!!!
κανα σουτζουκακι ομως το χτυπουσα ανετα τωρα!

Εγώ θα χτυπούσα ολόκληρη την ...τσουκάλα!  ;D ;D ;D
Τι αρκούδα θα ήμουν αλλιώς!
Διά τι να το κρύψωμεν άλλωστε;!
(Και ...ακριβώς εδώ, καταρρέει το pde!)  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Επίκαιρο: Γλίστρησε και έπεσε όταν ακούστηκε το όνομα...Μητσοτάκης! Τυχαίο;

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=41170&catid=9

Για την ιστορία. το pde όχι μόνο δεν κατέρρευσε αλλά έκανε και ρεκόρ επισκεψιμότητας σήμερα. ;)

Αλήθεια;!
 
Αυτός ο άνθρωπος τελικά ή του ύψους ή του βάθους, μέση οδό σπάνια θα βρει!
(Φυσικά η κυρίως τάση του προς το ...βάθος είναι!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D)

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:43:58 μμ

συνεχιζονται τα στοιχηματα? δωστε βρε παιδια αποδοσεις!

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:46:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:42:59 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:40:51 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:33:52 μμ

www.youtube.com/watch?v=jRWSzuzW0Qk

για ριχτε μια ματια και ας ευχηθουμε ..τα καλυτερα.. :-X :-X

Τι ήταν πάλι αυτό;
Αυτό που προβλέπουν ότι θα γίνει ή αυτό που εύχονται αυτοί να γίνει;!  :o :o :o  >:( >:( >:( >:(

καλη ερωτηση...θα δειξει το..μελλον...ας ελπισουμε να ειναι απλα λογια ..αλλα για σκεψου οτι η ιστορια κανει κυκλους..μηπως τελικα να προετοιμαζομαστε;

οκ jak13 εκει θα πονταρω και εγω.. ;D ;D ;D

Εγώ, νομίζω, είμαι έτοιμη από καιρό... Και πάρα πολλοί άλλοι, νομίζω...  :( :( :( :(

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:50:02 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:46:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:42:59 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:40:51 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:33:52 μμ

www.youtube.com/watch?v=jRWSzuzW0Qk

για ριχτε μια ματια και ας ευχηθουμε ..τα καλυτερα.. :-X :-X

Τι ήταν πάλι αυτό;
Αυτό που προβλέπουν ότι θα γίνει ή αυτό που εύχονται αυτοί να γίνει;!  :o :o :o  >:( >:( >:( >:(

καλη ερωτηση...θα δειξει το..μελλον...ας ελπισουμε να ειναι απλα λογια ..αλλα για σκεψου οτι η ιστορια κανει κυκλους..μηπως τελικα να προετοιμαζομαστε;

οκ jak13 εκει θα πονταρω και εγω.. ;D ;D ;D

Εγώ, νομίζω, είμαι έτοιμη από καιρό... Και πάρα πολλοί άλλοι, νομίζω...  :( :( :( :(

καλου κακου μαζευε και τα ...κονσερβοκουτια... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Joanna Bear στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:51:28 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:50:02 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:46:11 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:42:59 μμ

Παράθεση από: Joanna Bear ΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:40:51 μμ

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:33:52 μμ

www.youtube.com/watch?v=jRWSzuzW0Qk

για ριχτε μια ματια και ας ευχηθουμε ..τα καλυτερα.. :-X :-X

Τι ήταν πάλι αυτό;
Αυτό που προβλέπουν ότι θα γίνει ή αυτό που εύχονται αυτοί να γίνει;!  :o :o :o  >:( >:( >:( >:(

καλη ερωτηση...θα δειξει το..μελλον...ας ελπισουμε να ειναι απλα λογια ..αλλα για σκεψου οτι η ιστορια κανει κυκλους..μηπως τελικα να προετοιμαζομαστε;

οκ jak13 εκει θα πονταρω και εγω.. ;D ;D ;D

Εγώ, νομίζω, είμαι έτοιμη από καιρό... Και πάρα πολλοί άλλοι, νομίζω...  :( :( :( :(

καλου κακου μαζευε και τα ...κονσερβοκουτια... ;D ;D ;D

Πού λεφτά για κονσέρβες!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου
Αποστολή από: Damien στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 04:57:24 μμ

Παράθεση από: dinateacher στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:50:31 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:45:49 μμ

Παράθεση από: fotini18 στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 03:39:42 μμ

Tελικά αυτό το θέμα (Δηλώσεις Διαμαντοπούλου) ενώ ξεκίνησε ως το χειρότερο και το πιο τρομοκρατικό...κατέληξε να γίνει το καλύτερό μου! Keep writing... ;D

(Λέτε να συμβεί και κάτι άλλο αναλογικά; Αρχικά δε θέλαμε την Αννούλα κι όταν φύγει να κλαίμε με μαύρο δάκρυ, να κάνουμε πορείες και απεργίες πείνας, για να παραμείνει;;;)

Χρείάζεται να σας πω ότι από μικρό παιδί μου άρεσαν οι ταινίες και τα βιβλία επιστημονικής φαντασίας;

Τώρα εξηγούνται πολλά αλλά το να κλαίμε για την Άννα ξεπερνά κάθε νοσηρή φαντασία...

Ο Παναρετος, καθοτι δεν γνωριζει πολιτικο κοστος, αφου επαγγελματιας πολιτικος δεν ειναι, σαφως και υπερεχει της Διαμαντοπουλου σε αυστηροτητα και ακαμψια...