Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τυπική Εκπαίδευση => Σχολικά μαθήματα => Γενικό Λύκειο => Μήνυμα ξεκίνησε από: olgalia στις Ιανουάριος 19, 2010, 03:24:51 μμ
-
Άνοιξα αυτό το θέμα γιατί πρώτη φορά εργάζομαι στο πρωινό πρόγραμμα κι έχω ένα μικρό άγχος για τη βαθμολογία που θα τους βάλω στο τετράμηνο.
Σκέφτομαι να μη βάλω σε κανέναν μαθητή κάτω από τη βάση, παρόλο που μερικοί "το αξίζουν" δηλ δεν μου έχουν γράψει καλά στο διαγώνισμα ούτε μου φέρνουν τις ασκήσεις που τους βάζω για το σπίτι. Τα μαθήματα που τους κάνω είναι Κείμενα και Έκθεση.
Εσείς τι λέτε; Κάνω καλά; ή μήπως λειτουργήσει για κάποιους αρνητικά και τεμπελιάσουν ακόμα περισσότερο;
-
Είναι ανάλογα το παιδί και τον άνθρωπο.
Προσωπικά φροντίζω να έχω αρκετά στοιχεία για να βαθμολογήσω τους μαθητές μου (κυρίως για τους γονείς τους, διότι τα παιδιά ξέρουν τι κάνουν στην τάξη).
Σαν χαρακτήρας είμαι της θετικής ενίσχυσης, οπότε όταν ο μαθητής μου αξίζει 7 ή και παρακάτω (είμαι της πρωτοβάθμιας, όπως καταλαβαίνεις) βάζω στο πρώτο τρίμηνο ένα βαθμό παραπάνω, εξηγώ στο παιδί και το γονιό ότι δεν ήμουν πολύ ευχαριστημένη, δείχνω τα διαγωνίσματα αλλά τονίζω ότι θέλω να του δώσω την ευκαιρία να τον αξίζει αυτό το βαθμό στο άλλο τρίμηνο (βάζοντας του κάποιους συγκεκριμένους στόχους).
Είχα μαθητές, που ή εκτίμησαν τη στάση μου ή φοβήθηκαν ότι όντως θα τους κατεβάσω το βαθμό, που δούλεψαν σωστά και με την αξία τους πήραν τα άριστα.
Είχα πάλι και μαθητές, που από το ένα αυτί μπήκαν οι παραινέσεις και από το άλλο βγήκαν. Ανταπόκριση μηδέν! Είχα δε και μαθητή, που τα φόρτωσε εντελώς στον κόκορα!
Στη δευτεροβάθμια πρέπει να λειτουργούν λίγο διαφορετικά τα πράγματα. Το βλέπω από τους γονείς, που με άλλο ύφος έρχονται να ζητήσουν το λόγο γιατί δεν πήρε το βλαστάρι τους καλό βαθμό στο Δημοτικό, ενώ στο Γυμνάσιο στέκονται "κερί αναμμένο" σε ό,τι τους πει ο καθηγητής. Φαντάζομαι ότι οι πιο έμπειροι συνάδελφοι θα σε διαφωτίσουν.
-
Στο δικό μου σχολείο πάντώς αύριο οι συνάδελφοι θα κάνουν συνέλευση για αυτό το θέμα ( έγώ δεν έχω μάθημα, ούτε μπορώ να παραστώ λόγω απόστασης )και θα ακολουθήσω τη γραμμή του σχολείου ,βάζοντας πάντα και την προσωπική μου εκτίμηση πάνω από όλα .
-
Άνοιξα αυτό το θέμα γιατί πρώτη φορά εργάζομαι στο πρωινό πρόγραμμα κι έχω ένα μικρό άγχος για τη βαθμολογία που θα τους βάλω στο τετράμηνο.
Σκέφτομαι να μη βάλω σε κανέναν μαθητή κάτω από τη βάση, παρόλο που μερικοί "το αξίζουν" δηλ δεν μου έχουν γράψει καλά στο διαγώνισμα ούτε μου φέρνουν τις ασκήσεις που τους βάζω για το σπίτι. Τα μαθήματα που τους κάνω είναι Κείμενα και Έκθεση.
Εσείς τι λέτε; Κάνω καλά; ή μήπως λειτουργήσει για κάποιους αρνητικά και τεμπελιάσουν ακόμα περισσότερο;
Τι τάξη έχεις; Αν είναι Γ, ίσως και να κάνεις τα στραβά μάτια και να βάλεις τη βάση. Αν είναι Β και Γ, μπορείς κάλλιστα να ξεκινήσεις από 9, το οποίο είναι προειδοποίηση, χωρίς να είναι καταδικαστικό. Άλλωστε στο Λύκειο, δεν είναι όπως στο Γυμνάσιο, που είναι πιο εύκολο να μείνουν. Στο Λύκειο για να μείνεις... πρέπει να το προσπαθήσεις πάρα πολύ! ::)
-
Άνοιξα αυτό το θέμα γιατί πρώτη φορά εργάζομαι στο πρωινό πρόγραμμα κι έχω ένα μικρό άγχος για τη βαθμολογία που θα τους βάλω στο τετράμηνο.
Σκέφτομαι να μη βάλω σε κανέναν μαθητή κάτω από τη βάση, παρόλο που μερικοί "το αξίζουν" δηλ δεν μου έχουν γράψει καλά στο διαγώνισμα ούτε μου φέρνουν τις ασκήσεις που τους βάζω για το σπίτι. Τα μαθήματα που τους κάνω είναι Κείμενα και Έκθεση.
Εσείς τι λέτε; Κάνω καλά; ή μήπως λειτουργήσει για κάποιους αρνητικά και τεμπελιάσουν ακόμα περισσότερο;
Τι τάξη έχεις; Αν είναι Γ, ίσως και να κάνεις τα στραβά μάτια και να βάλεις τη βάση. Αν είναι Β και Γ, μπορείς κάλλιστα να ξεκινήσεις από 9, το οποίο είναι προειδοποίηση, χωρίς να είναι καταδικαστικό. Άλλωστε στο Λύκειο, δεν είναι όπως στο Γυμνάσιο, που είναι πιο εύκολο να μείνουν. Στο Λύκειο για να μείνεις... πρέπει να το προσπαθήσεις πάρα πολύ! ::)
Στο λύκειο είναι ακριβώς όπως τα λέει η συνάδελφος.Επειδή υπάρχει ο μ.ο 9,5 συνολικά από όλα τα μαθήματα,πολύ εύκολα ένα 14 π.χ. στα Θρησκευτικά καλύπτει τέσσερα μαθήματα με 9.
-
Έχω και Α' και Β' και Γ' λυκείου! έβαλα τους βαθμούς κι ο Θεός βοηθός.
Βασικά δεν άφησα κανένα, μόνο σε έναν μαθητή έβαλα 10 κι αυτό γιατί μου δημιουργεί προβλήματα στην τάξη. Απ' ότι είδα γενικά στις καρτέλες τους οι άλλοι καθηγητές δεν τους βάζουν κάτω από τη βάση στο τεράμηνο, πολύ σπάνια. Σκεφτείτε το επίπεδο των μαθητών (σε ΓΕΛ έτσι, όχι σε ΕΠΑΛ) που με 13άρια και 15άρια στα τετράμηνα και οι μισοί μαθητές περνούν στην επόμενη τάξη με Μ.Ο 10,6!!! Στο τέλος γράφουν 5άρια και 6άρια! Αν έβαζα ό,τι πραγματικά άξιζε ο καθένας θα ήμουν η κακιά, η στριμμένη του σχολείου, φοβάμαι ότι θα είχα πολλές αντιδράσεις και προβλήματα μετά μεσα στην τάξη.
Αλλά βασικά αυτό είναι και που με προβληματίζει. Μήπως με το 13 και 14 που βάζουμε σε μαθητές που κανονικά αξίζουν 8 κι 9, τους εφησυχάζουμε και χαλαρώνουν μετά ακόμη περισσότερο! Μήπως με αυτόν τον τρόπο αναπαραγουμε κι εμείς την ήδη προβληματική παιδεία, δηλ για τί να διαβάσουν όταν ξέρουν ότι όλοι θα τους βάλουμε το 13 οπότε θα περάσουν ό,τι και να γράψουν μετά;
Τελοσπάντων, η πρώτη μου φορά είναι, θα δείξει, θα μάθω τι είναι το καλύτερο κάθε φορά. :-\
Εσείς γενικά σε τι πλαίσια κινηθήκατε; Βάλατε υψηλούς βαθμούς ή δε διστάσατε να βάλετε σε πολλούς κάτω από τη βάση;
-
Έχω και Α' και Β' και Γ' λυκείου! έβαλα τους βαθμούς κι ο Θεός βοηθός.
Βασικά δεν άφησα κανένα, μόνο σε έναν μαθητή έβαλα 10 κι αυτό γιατί μου δημιουργεί προβλήματα στην τάξη. Απ' ότι είδα γενικά στις καρτέλες τους οι άλλοι καθηγητές δεν τους βάζουν κάτω από τη βάση στο τεράμηνο, πολύ σπάνια. Σκεφτείτε το επίπεδο των μαθητών (σε ΓΕΛ έτσι, όχι σε ΕΠΑΛ) που με 13άρια και 15άρια στα τετράμηνα και οι μισοί μαθητές περνούν στην επόμενη τάξη με Μ.Ο 10,6!!! Στο τέλος γράφουν 5άρια και 6άρια! Αν έβαζα ό,τι πραγματικά άξιζε ο καθένας θα ήμουν η κακιά, η στριμμένη του σχολείου, φοβάμαι ότι θα είχα πολλές αντιδράσεις και προβλήματα μετά μεσα στην τάξη.
Αλλά βασικά αυτό είναι και που με προβληματίζει. Μήπως με το 13 και 14 που βάζουμε σε μαθητές που κανονικά αξίζουν 8 κι 9, τους εφησυχάζουμε και χαλαρώνουν μετά ακόμη περισσότερο! Μήπως με αυτόν τον τρόπο αναπαραγουμε κι εμείς την ήδη προβληματική παιδεία, δηλ για τί να διαβάσουν όταν ξέρουν ότι όλοι θα τους βάλουμε το 13 οπότε θα περάσουν ό,τι και να γράψουν μετά;
Τελοσπάντων, η πρώτη μου φορά είναι, θα δείξει, θα μάθω τι είναι το καλύτερο κάθε φορά. :-\
Εσείς γενικά σε τι πλαίσια κινηθήκατε; Βάλατε υψηλούς βαθμούς ή δε διστάσατε να βάλετε σε πολλούς κάτω από τη βάση;
το ίδιο πρόβλήμα έχω και εγώ , δεν μπορω να αφησω μαθητη στην ίδια τάξη και αναρρωτιέμαι εαν είναι αδυναμία μου
προσπαθώ να τους πιάσω στο φιλότιμο πριν βάλω τη βαθμολογία λέγοντάς τους να προσπαθήσουν κάπως για να με βοηθήσουν νατους βάλω βαθμό
με προβληματιζει το γεγονός ότι έτσι αδικώ τους καλούς μαθητές.
-
Αλλά βασικά αυτό είναι και που με προβληματίζει. Μήπως με το 13 και 14 που βάζουμε σε μαθητές που κανονικά αξίζουν 8 κι 9, τους εφησυχάζουμε και χαλαρώνουν μετά ακόμη περισσότερο! Μήπως με αυτόν τον τρόπο αναπαραγουμε κι εμείς την ήδη προβληματική παιδεία, δηλ για τί να διαβάσουν όταν ξέρουν ότι όλοι θα τους βάλουμε το 13 οπότε θα περάσουν ό,τι και να γράψουν μετά;
Και τελικά τι τους μαθαίνουμε με το να επιβραβεύουμε τέτοιες συμπεριφορές! Ότι μπορούν χωρίς να καταβάλουν καμιά προσπάθεια να πετύχουν τους σκοπούς τους;
Έτσι, έβαλα βαθμούς και κάτω από τη βάση σε μαθητές που μεταξύ άλλων κυρίως δεν τήρησαν τον ένα βασικό κανόνα: να φέρνουν βιβλίο, τετράδιο και μολύβι στο μάθημα. Αντιθέτως επιβράβευσα με επιπλέον βαθμό, που θα τους εξασφαλίσει την προαγωγή, όσους προσπάθησαν, κόπιασαν έστω κι αν αποτελέσματα ως προς την κατάκτηση του γνωστικού δεν είχαν. Επειδή πρόκειται κυρίως για παιδιά που προέρχονται από οικογένειες με χαμηλό μορφωτικό επίπεδο, που αδυνατούν να βοηθήσουν και να στηρίξουν τα παιδιά το να "στείλω" τα παιδιά στο χωράφι από τα 15-16 τους, θεωρώ ότι περισσότερο κακό θα τους έκανα παρά καλό.
Στις υψηλότερες βαθμολογίες προσπάθησα να είμαι πιο αντικειμενική, λαμβάνοντας υπόψη και το οικογενειακό και κοινωνικό περιβάλλον αλλά και τις δυνατότητες του κάθε παιδιού και του πόσο προσπαθούσε (έχω α @ β λυκείου). Δυσκολεύτηκα, όμως, πολύ και για να μην αδικήσω αλλά και να μην φουσκώσω βαθμούς και μάλλον ικανοποιητικό είναι το αποτέλεσμα. Στη δε αυτοαξιολόγηση που μου έδωσαν, αποκλίσεις στη βαθμολογία δεν υπήρχαν, εκτός από λίγες προς τα κάτω.
-
Όσο και να το συζητήσουμε το θέμα ,η κατάσταση που έχει διαμορφωθεί είναι ότι οι μαθητές έχουν μάθει πλέον στους μεγάλους βαθμούς και όσοι βάζουν αντικειμενικούς βαθμούς είναι οι κακοί. Φυσικά και δε βοηθάμε έτσι στην αυτογνωσία τους. Και αυτό συμβαίνει πολλές φορές και με καλούς μαθητές που έχουν στόχους. Ακόμα και αυτούς τους χαϊδεύουμε με αποτέλεσμα όταν έρχονται οι βαθμοί των πανελληνίων να πέφτουν απ΄τα σύννεφα.Βέβαια να μου πείτε ότι στο σχολείο βαθμολογούμε και την προσπάθεια και πολλές φορές και τη διαγωγή και τη συνέπεια. Πάντως κι εγώ βάζω κάτω από τη βάση σε κάποιες περιπτώσεις.
-
Όσο και να το συζητήσουμε το θέμα ,η κατάσταση που έχει διαμορφωθεί είναι ότι οι μαθητές έχουν μάθει πλέον στους μεγάλους βαθμούς και όσοι βάζουν αντικειμενικούς βαθμούς είναι οι κακοί. Φυσικά και δε βοηθάμε έτσι στην αυτογνωσία τους. Και αυτό συμβαίνει πολλές φορές και με καλούς μαθητές που έχουν στόχους. Ακόμα και αυτούς τους χαϊδεύουμε με αποτέλεσμα όταν έρχονται οι βαθμοί των πανελληνίων να πέφτουν απ΄τα σύννεφα.Βέβαια να μου πείτε ότι στο σχολείο βαθμολογούμε και την προσπάθεια και πολλές φορές και τη διαγωγή και τη συνέπεια. Πάντως κι εγώ βάζω κάτω από τη βάση σε κάποιες περιπτώσεις.
Μια μαθήτρια της Α' Λυκείου μου ανάφερε χαρακτηριστικά πρότινος, πως για να μείνει κάποιος στο Λύκειο πρέπει να κάνει αίτηση στο σχολείο...
Αυτό συμβαίνει επειδή η βάση είναι στο 9, 5 και εμείς ξεκινάμε την βαθμολογική κλίμακα από το 9 ή το 10!
Είναι πολυ πιο εύκολο να μείνει κάποιος από απουσίες, κάτι που και εμείς οι ίδιοι αποκλείουμε "σβήνοντας" στο τέλος της χρονιάς αρκετές από τις απουσίες.
Τα παιδιά τα γνωρίζουν αυτά και αντιδρούν ανάλογα...
Τα αποτελέσματα;
1. Μεγάλη υποβάθμιση του απολυτηρίου του Λυκείου.
2. Το Λύκειο γίνεται απλά τόπος "φύλαξης" αρκετών εφήβων, που θα μπορούσαν σε άλλους εκπαιδευτικούς χώρους να αποκτήσουν γνώσεις ανάλογα με το μαθησιακό υπόβαθρό τους.
Λαμβάνοντας υπόψη, πως πρέπει να δίνονται συνεχώς ευκαιρίες σε μαθητές που προσπαθούν, πρέπει και εμείς να ξεκινάμε την βαθμολογική κλίμακα όχι από το 1 ή το 3, αλλά τουλάχιστον από το 6 ή 7, έτσι ώστε οι απόλυτα αδιάφοροι μαθητες να καταλαβαίνουν πως θα πρέπει να κάνουν μια ελάχιστη προσπάθεια, για
να αποκτήσουν το απολυτήριο.
Αυτό δεν μπορεί να το κάνει ένας καθηγητής από μόνος του, γιατί θα γίνει το κόκκινο πανί για τους μαθητές.
Πρέπει ο σύλλογος των διδασκόντων να αποφασίζει ποια συνολική γραμμή θα ακολουθηθεί.
Διαφορετικά θα μπορούσμε να καταργήσουμε εντελώς την αξιολόγηση...
Κάτι που θα ήταν τουλάχιστον πιο ξεκάθαρο...
-
Συγγνώμη βρε παιδιά για την παρέμβαση, δεν έχω διδάξει ποτέ μου σε σχολείο, αλλά γιατί να μη μείνει ένα παιδί, αν αξίζει να μείνει?
Πέρυσι μου ζητήθηκε να κάνω 2 μαθήματα σε μία κοπέλα Β Λυκείου στην Ιστορία πριν από τις εξετάσεις. Της είπα να διαβάσει από πριν και να δούμε κάποια δύσκολα κομμάτια μαζί όταν πάω. Ε, λοιπόν, όταν πήγα στο σπίτι της, ανακάλυψα ότι δεν είχε διαβάσει ποτέ της Ιστορία, δεν ήξερε τί ύλη έχουν, δεν ήξερε καν τη γενική ιστορική περίοδο με την οπόία ασχολήθηκαν ολόκληρη τη χρονιά! Το βιβλίο της ήταν ολοκαίνουριο, δεν είχε ούτε μια σημείωση μέσα, ούτε ένα τσάκισμα, τίποτα. Όταν τη ρώτησα πόσο είχε στο τετράμηνο, μου είπε 14.
Αναρωτιέμαι τί άλλο πρέπει να κάνει δηλαδή ένας μαθητής για έχει κάτω από τη βάση. Και κάτι άλλο. Γιατί οι βαθμοί βρε παιδιά να ξκινάνε από το 9? και το 5 μια χαρά βαθμός είναι, αν ο μαθητής αξίζει για 5.
Δε ξέρω αν θα σκεφτώ διαφορετικά τα πράγματα όταν (και αν) πάω σε σχολείο, ή αν θα γίνω η σκύλα του σχολείου! ;)
-
Σε καμία περίπτωση δε θα χαρίζεστε στους μαθητές , γιατί μπορεί να εκτεθείτε ανεπανόρθωτα ότι δεν κάνετε σωστά τη δουλεια σας.
Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που δείχνουν ότι είναι μεγάλο λάθος!!! να χαριζόμαστε απλόχερα στους μαθητές.
Ενδεικτικά μεταφέρω μόνο μερικές από την μικρή μου εμπειρία στο δημόσιο λύκειο.
1) Μαθήτρια σε ανώνυμο ερωτηματολόγιο για τα μαθηματικά έγραφε:
Ερώτηση : Τι Βαθμό έχετε στα Μαθηματικά Γενικής παιδείας;
Απάντηση: 19 , Υποκριτικό;;;; Τι καθόμαστε και κάνουμε εδω πέρα.
2) Συγγενής μου: Η κόρη μου είναι μαθήτρια του 19, θα γράψει άριστα στο τέλος.
Έγραψε 3 .
3) Μαθήτρια στις επαναληπτικές εξετάσεις του Ιουνίου, επειδή δεν περνούσε την τάξη, έστειλε το γραπτό της για αναβαθμολόγηση, και
είχε και το ύφος ότι θα μου δείξει εμένα. Πήρε λιγότερο από ότι της είχα βάλει.
Υπάρχουν και άλλα πολλά.
Ένα παιδί, επειδή δεν κόβει το μυαλό του, θα το βοηθήσετε, αρκεί να καταβάλει προσπάθεια και να είστε σίγουροι
ότι θα τα καταφέρει μέχρι ένα βαθμό, επειδή προσπάθησε.
Ένα παιδί αδιάφορο δε θα του χαριστείτε καθόλου.
-
Αυτό δεν μπορεί να το κάνει ένας καθηγητής από μόνος του, γιατί θα γίνει το κόκκινο πανί για τους μαθητές.
Πρέπει ο σύλλογος των διδασκόντων να αποφασίζει ποια συνολική γραμμή θα ακολουθηθεί.
Συνάδελφε, δυστυχώς,
1. Ο σύλλογος συχνά γίνεται, ΑΦΟΥ έχει κατατεθεί η βαθμολογία, δηλαδή έτσι απλώς κουβέντα να γίνεται.
2. Ενώ υποτίθεται ότι θα ακουλουθήσουμε μια κοινή γραμμή, κάνει ο καθένας τα δικά του.
3. Ο διευθυντής δίνει γραμμή, πχ τσεκουρώστε, και μόλις το κάνεις, στο τέλος της χρονιάς σου ζητάει να τους περάσεις, για να μη μείνει το σχολείο χωρίς παιδιά! Με τον τρόπο αυτό και κακός βγαίνεις στην αρχή και καραγκιόζης στο τέλος! >:(
Γι' αυτό άσε, μην το ψάχνεις!
-
Σεβαστές όλες οι απόψεις.
Είναι η πρώτη μου χρονιά στη Β/θμια Εκπαίδευση και μάλιστα σε ΕΠΑΛ. Προσωπικά θα τηρήσω αυτό που είχα ξεκαθαρίσει από την αρχή: τα παιδιά που δεν φέρνουν βιβλίο,τετράδιο, δεν προσέχουν, δεν συμμετέχουν, στα διαγωνίσματα δεν έχουν γράψει τίποτα θα είναι κάτω από τη βάση και σκέφτομαι η βαθμολογία μου να ξεκινάει από το 7. Και εννοείται ότι θα επιβραβεύσω τα παιδιά που δεν έχουν δυνατότητες αλλά έχουν δείξει κάποια προσπάθεια...και πάντα υπάρχει η ελπίδα στο Β' Τετράμηνο να προσπαθήσουν και κατά συνέπεια να βελτιωθεί και η βαθμολογία τους.
-
Και εγώ μια φορά που έχω δουλέψει σε ΕΠΑΛ τη βαθμολογία την ξεκίνησα από 7!
-
Και στην Γ λυκείου στα μαθήματα κατεύθυνσης τι γίνεται;;; Εκεί θεωρώ ότι είναι το πρόβλημα, γιατί ο προφορικός βαθμός μετράει στο βαθμό πρόσβασης. Οι συνάδελφοί μου είναι της άποψης να βάζουμε όσο παραπάνω γίνεται γιατί όύτως ή άλλως ο βαθμός θα προσαρμοστεί στο τέλος στο γραπτό του παιδιού και καλύτερα να είναι μεγαλύτερος παρά μικρότερος. Χαρακτηριστικά μού έλεγε μια συνάδελφος ότι πέρισυ μία γνωστή της έβαλε 19 σε ένα κορίτσι κι εκείνο πήγε κι έγραψε 19,2. Την κυνηγούσε μετα γιατί αν της έβαζε 20 θα έβγαζε μεγαλύτερο μέσο όρο.
Εγώ έχω αρχαία κατεύθυνσης. Εκανα το εξής: στα παιδιά πυ έγραψαν κατω από τη βάση και δεν είναι καλοί, έβαλα 14! Στους άριστους φυσικά 20 και στα υπόλοιπα το ανέβασα αρκετα ( σχεδόν 4 μονάδες πάνω από το γραπτό τους). δεν παρέδωσα ακόμα βαθμολογία. Πείτε μου τα σχόλιά σας και βοηθήστε με κι εσείς όσο μπορείτε. Κάθε γνώμη είναι σεβαστή. Μήπως το παράκανα; Βασικά, δεν θέλω να βρεθώ στη θέση να κάνει κάποιο την έκπληξη κι εκεί που θα του έχω εγώ 15 γράψει πχ 18 ! Προτιμώ να του έχω 17 και να γράψει 10 παρά το αντίθετο. Τι λέτε;;
-
Και στην Γ λυκείου στα μαθήματα κατεύθυνσης τι γίνεται;;; Εκεί θεωρώ ότι είναι το πρόβλημα, γιατί ο προφορικός βαθμός μετράει στο βαθμό πρόσβασης. Οι συνάδελφοί μου είναι της άποψης να βάζουμε όσο παραπάνω γίνεται γιατί όύτως ή άλλως ο βαθμός θα προσαρμοστεί στο τέλος στο γραπτό του παιδιού και καλύτερα να είναι μεγαλύτερος παρά μικρότερος. Χαρακτηριστικά μού έλεγε μια συνάδελφος ότι πέρισυ μία γνωστή της έβαλε 19 σε ένα κορίτσι κι εκείνο πήγε κι έγραψε 19,2. Την κυνηγούσε μετα γιατί αν της έβαζε 20 θα έβγαζε μεγαλύτερο μέσο όρο.
Εγώ έχω αρχαία κατεύθυνσης. Εκανα το εξής: στα παιδιά πυ έγραψαν κατω από τη βάση και δεν είναι καλοί, έβαλα 14! Στους άριστους φυσικά 20 και στα υπόλοιπα το ανέβασα αρκετα ( σχεδόν 4 μονάδες πάνω από το γραπτό τους). δεν παρέδωσα ακόμα βαθμολογία. Πείτε μου τα σχόλιά σας και βοηθήστε με κι εσείς όσο μπορείτε. Κάθε γνώμη είναι σεβαστή. Μήπως το παράκανα; Βασικά, δεν θέλω να βρεθώ στη θέση να κάνει κάποιο την έκπληξη κι εκεί που θα του έχω εγώ 15 γράψει πχ 18 ! Προτιμώ να του έχω 17 και να γράψει 10 παρά το αντίθετο. Τι λέτε;;
νομιζω οτι με την βαθμολογια σου και την ευνοια σε καποια παιδια αδικεις καποια αλλα που αξιζουν να επιτυχουν σε καποια συγκεκριμενη σχολη και θα την χασουν εξαιτιας αυτης της ενεργειας σου...σκεψου λιγο σφαιρικοτερα ..νομιζω οτι εχεις καλες προθεσεις πρεπει να εισαι ομως πιο αντικειμενικη..π.χ νομιζω οτι για παιδια ποθ γραφουν κατω απο την βαση το 14 ειναι υπερβολικο..εγω θα εβαζα ενα 11 το πολυ...
-
Στο ερώτημα γιατί να μην μείνει ο μαθητής στην ίδια τάξη, δεν είναι εύκολο να απαντήσουμε ότι θα του έκανε οπωσδήποτε καλό. Οι διάφορες έρευνες που έχουν γίνει αποδεικνύουν ότι μόνο ένα ελάχιστο ποσοστό αυτών καταφέρνει να καλύψει τα κενά που έχουν συσσωρευθεί από το δημοτικό και να προχωρήσει πάνω σε καλύτερες βάσεις. Η αντισταθμιστική αγωγή απουσιάζει στην πραγματικότητα.
Τα παιδιά δε που δεν καταφένουν να ολοκληρώσουν το σχολείο προέρχονται κυρίως από χαμηλά κοινωνικά και κυρίως μορφωτικά στρώματα, που δεν μπορούν να υπολογίζουν σε καμιά είδους βοήθεια από το σπίτι.
Άρα το ερώτημα που τίθεται σε αυτήν την περίπτωση είναι το αν θα πρέπει να τιμωρηθούν για την καταγωγή τους. Κι αν αφήνοντάς τους στην ίδια τάξη (και πολλές φορές οδηγώντας τους να παρατήσουν το σχολείο) είναι προτιμότερο από το να τους επιτρέψουμε να είναι σε μια σχολική αίθουσα και να προσπαθούμε να τους διευρύνουμε, έστω και λίγο, τους ορίζοντές τους.
Οι ίδιοι το ξέρουν πολύ καλύτερα από εμάς κι από πολύ νωρίς ότι η επαγγελματική τους διαδρομή είναι προδιαγεγραμμένη.
Γι ' αυτό εγώ πιστεύω ότι πρέπει να τους βοηθήσουμε έστω και με έναν βαθμό που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Αντιθέτως θα πρέπει να είμαστε πολύ πιο απαιτητικοί και πιο αυστηροί στο "ρετιρέ" της βαθμολογίας κι ενισχυτικοί παροτρύνοντάς τους μεσαίους μαθητές για μεγαλύτερη προσπάθεια.
Τέλος η βαθμολογία/αξιολόγηση των μαθητών θα πρέπει να επιστρέφει και σε εμάς, προβληματίζοντάς μας για τον τρόπο που εμείς προσπαθήσαμε να φέρουμε σε επαφή τους μαθητές με το γνωστικό αντικείμενο ώστε κι εμείς να βελτιωνόμαστε.
-
Καλημέρα και από μένα. Ανάμεσα στα μαθήματα που κάνω είναι και η ιστορία γενικής παιδείας του Λυκείου. Οι φιλόλογοι ξέρουν ότι είναι το μάθημα που κανείς δεν τολμάει να κάνει. Επίσης, όλοι ξέρουμε ότι είναι το πλέον μισητό μάθημα στα παιδιά, αφού πολλοί συνάδελφοι αναγκάζουν τα παιδιά ν' αποστηθίζουν τις σελίδες του σχολικού βιβλίου. Κάνω σε τρία τμήματα το συγκεκριμένο μάθημα. Κατάφερα μετά από κόπο να τους αλλάξω γνώμη. Απ' όσο μου λένε, είναι πλέον το μάθημα που τους ξεκουράζει, αφού κάνουμε το μάθημα μέσω υπολογιστή, μαρτυριών, βίντεο κτλ. Έβλεπα, λοιπόν, σταδιακά να κερδίζω όλο και περισσότερους μαθητές. Βέβαια, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Σ' ένα τμήμα τρία άτομα επιμένουν να κάνουν ασκήσεις του φροντιστηρίου και σ' ένα άλλο δύο άτομα είναι σαν να μην υπάρχουν, απλώς έρχονται για να μην πάρουν απουσία. Αυτά τα τρία άτομα, που προανέφερα, δεν είναι καθόλου καλοί μαθητές. Είναι και οι χειρότεροι στην κατεύθυνση. Προφανώς, στο σπίτι τεμπελιάζουν και έρχονται στο σχολείο για να διαβάσουν για το φροντιστήριο. Μάλιστα, στην αυτοαξιολόγηση έγραψαν ότι περιμένουν 17!!!!!! Εγώ έβαλα σε αυτά τ' άτομα 11 και 10 και δεν κάνω πίσω. Σημειώνω ότι όλα τα υπόλοιπα παιδιά πήραν πάνω από 15 και, μάλιστα, το 1/3 της τάξης (με την πιο δυναμική παρουσία) πήρε 20. Εξακολουθώ, όμως, να έχω λίγες τύψεις. Από την άλλη, όμως, και εγώ αισθάνομαι ότι κοπιάζω, όταν για μια παρουσίαση στο power-point στην ιστορία ξοδεύω 3 ώρες! Δεν ξέρω, εσείς πώς το βλέπετε;
-
Καλημέρα και από μένα. Ανάμεσα στα μαθήματα που κάνω είναι και η ιστορία γενικής παιδείας του Λυκείου. Οι φιλόλογοι ξέρουν ότι είναι το μάθημα που κανείς δεν τολμάει να κάνει. Επίσης, όλοι ξέρουμε ότι είναι το πλέον μισητό μάθημα στα παιδιά, αφού πολλοί συνάδελφοι αναγκάζουν τα παιδιά ν' αποστηθίζουν τις σελίδες του σχολικού βιβλίου. Κάνω σε τρία τμήματα το συγκεκριμένο μάθημα. Κατάφερα μετά από κόπο να τους αλλάξω γνώμη. Απ' όσο μου λένε, είναι πλέον το μάθημα που τους ξεκουράζει, αφού κάνουμε το μάθημα μέσω υπολογιστή, μαρτυριών, βίντεο κτλ. Έβλεπα, λοιπόν, σταδιακά να κερδίζω όλο και περισσότερους μαθητές. Βέβαια, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Σ' ένα τμήμα τρία άτομα επιμαίνουν να κάνουν ασκήσεις του φροντιστηρίου και σ' ένα άλλο δύο άτομα είναι σαν να μην υπάρχουν, απλώς έρχονται για να μην πάρουν απουσία. Αυτά τα τρία άτομα που προανέφερα δεν είναι καθόλου καλοί μαθητές. Είναι και οι χειρότεροι στην κατεύθυνση. Προφανώς, στο σπίτι τεμπελιάζουν και έρχονται στο σχολείο για να διαβάσουν για το φροντιστήριο. Μάλιστα, στην αυτοαξιολόγηση έγραψαν ότι περιμένουν 17!!!!!! Εγώ έβαλα σε αυτά τ' άτομα 11 και 10 και δεν κάνω πίσω. Σημειώνω ότι όλα τα υπόλοιπα παιδιά πήραν πάνω από 15 και, μάλιστα, το 1/3 της τάξης (με την πιο δυναμική παρουσία) πήρε 20. Εξακολουθώ, όμως, να έχω λίγες τύψεις. Από την άλλη, όμως, και εγώ αισθάνομαι ότι κοπιάζω, όταν για μια παρουσίαση στο power-point στην ιστορία ξοδεύω 3 ώρες! Δεν ξέρω, εσείς πώς το βλέπετε;
Να σε ρωτήσω κάτι: Τους ζήτησες να αυτοαξιολογηθούν- σωστή κίνηση. Πως το ζήτησες αυτο; Να σου γράψουν σε ένα χαρτί το βαθμό που πιστεύουν οτι αξίζουν; Ενώπιον του τμήματος; Τους ζήτησες να σου πουν γιατί επιθυμούν το συγκεκριμένο βαθμό;
Επίσης, τι έγραψαν στο διαγωνισμά τετραμήνου οι συγκεκριμένοι μαθητές;
-
Καλημέρα και από μένα. Ανάμεσα στα μαθήματα που κάνω είναι και η ιστορία γενικής παιδείας του Λυκείου. Οι φιλόλογοι ξέρουν ότι είναι το μάθημα που κανείς δεν τολμάει να κάνει. Επίσης, όλοι ξέρουμε ότι είναι το πλέον μισητό μάθημα στα παιδιά, αφού πολλοί συνάδελφοι αναγκάζουν τα παιδιά ν' αποστηθίζουν τις σελίδες του σχολικού βιβλίου. Κάνω σε τρία τμήματα το συγκεκριμένο μάθημα. Κατάφερα μετά από κόπο να τους αλλάξω γνώμη. Απ' όσο μου λένε, είναι πλέον το μάθημα που τους ξεκουράζει, αφού κάνουμε το μάθημα μέσω υπολογιστή, μαρτυριών, βίντεο κτλ. Έβλεπα, λοιπόν, σταδιακά να κερδίζω όλο και περισσότερους μαθητές. Βέβαια, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Σ' ένα τμήμα τρία άτομα επιμαίνουν να κάνουν ασκήσεις του φροντιστηρίου και σ' ένα άλλο δύο άτομα είναι σαν να μην υπάρχουν, απλώς έρχονται για να μην πάρουν απουσία. Αυτά τα τρία άτομα που προανέφερα δεν είναι καθόλου καλοί μαθητές. Είναι και οι χειρότεροι στην κατεύθυνση. Προφανώς, στο σπίτι τεμπελιάζουν και έρχονται στο σχολείο για να διαβάσουν για το φροντιστήριο. Μάλιστα, στην αυτοαξιολόγηση έγραψαν ότι περιμένουν 17!!!!!! Εγώ έβαλα σε αυτά τ' άτομα 11 και 10 και δεν κάνω πίσω. Σημειώνω ότι όλα τα υπόλοιπα παιδιά πήραν πάνω από 15 και, μάλιστα, το 1/3 της τάξης (με την πιο δυναμική παρουσία) πήρε 20. Εξακολουθώ, όμως, να έχω λίγες τύψεις. Από την άλλη, όμως, και εγώ αισθάνομαι ότι κοπιάζω, όταν για μια παρουσίαση στο power-point στην ιστορία ξοδεύω 3 ώρες! Δεν ξέρω, εσείς πώς το βλέπετε;
Να σε ρωτήσω κάτι: Τους ζήτησες να αυτοαξιολογηθούν- σωστή κίνηση. Πως το ζήτησες αυτο; Να σου γράψουν σε ένα χαρτί το βαθμό που πιστεύουν οτι αξίζουν; Ενώπιον του τμήματος; Τους ζήτησες να σου πουν γιατί επιθυμούν το συγκεκριμένο βαθμό;
Επίσης, τι έγραψαν στο διαγωνισμά τετραμήνου οι συγκεκριμένοι μαθητές;
Καθένας σ' ένα χαρτί, αφού τους εξήγησα με ποια κριτήρια πρέπει να το κάνουν ( συμμετοχή, ενδιαφέρον, προφορική επίδοση, γραπτή επίδοση, διαγωγή). Οι βαθμοί τους στα διαγωνίσματα ήταν κάτω από τη βάση. Προφανώς, ο βαθμός είναι αποτέλεσμα της εντύπωσης που τους δημιουργούν τα φροντιστήρια, ότι στα μαθήματα γενικής παιδείας οι βαθμοί ξεκινούν από 17. Μάλιστα, παιδιά μου είπαν ότι καθηγητές στα φροντιστήρια τους προτρέπουν να κάνουν τις ασκήσεις τους την ώρα των μαθημάτων γενικής παιδείας. Εννοείται ότι υπήρχαν και άλλα παιδιά που έγραψαν κάτω από τη βάση, αλλά αυτά έχουν άλλη στάση στην τάξη. Αυτά τα συγκεκριμένα παιδιά τα παροτρύνω να πουν κάτι και ούτε παίρνουν χαμπάρι ότι τα ρώτησα!!!!! Ο βαθμός δεν είναι τιμωρία, αλλά δεν είναι πρόκλητικό για τους υπόλοιπους να τους βάλλω 15; Τότε τι θα έπρεπε να βάλω στα παιδιά που προσπαθούν;
-
Καλημέρα και από μένα. Ανάμεσα στα μαθήματα που κάνω είναι και η ιστορία γενικής παιδείας του Λυκείου. Οι φιλόλογοι ξέρουν ότι είναι το μάθημα που κανείς δεν τολμάει να κάνει. Επίσης, όλοι ξέρουμε ότι είναι το πλέον μισητό μάθημα στα παιδιά, αφού πολλοί συνάδελφοι αναγκάζουν τα παιδιά ν' αποστηθίζουν τις σελίδες του σχολικού βιβλίου. Κάνω σε τρία τμήματα το συγκεκριμένο μάθημα. Κατάφερα μετά από κόπο να τους αλλάξω γνώμη. Απ' όσο μου λένε, είναι πλέον το μάθημα που τους ξεκουράζει, αφού κάνουμε το μάθημα μέσω υπολογιστή, μαρτυριών, βίντεο κτλ. Έβλεπα, λοιπόν, σταδιακά να κερδίζω όλο και περισσότερους μαθητές. Βέβαια, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Σ' ένα τμήμα τρία άτομα επιμαίνουν να κάνουν ασκήσεις του φροντιστηρίου και σ' ένα άλλο δύο άτομα είναι σαν να μην υπάρχουν, απλώς έρχονται για να μην πάρουν απουσία. Αυτά τα τρία άτομα που προανέφερα δεν είναι καθόλου καλοί μαθητές. Είναι και οι χειρότεροι στην κατεύθυνση. Προφανώς, στο σπίτι τεμπελιάζουν και έρχονται στο σχολείο για να διαβάσουν για το φροντιστήριο. Μάλιστα, στην αυτοαξιολόγηση έγραψαν ότι περιμένουν 17!!!!!! Εγώ έβαλα σε αυτά τ' άτομα 11 και 10 και δεν κάνω πίσω. Σημειώνω ότι όλα τα υπόλοιπα παιδιά πήραν πάνω από 15 και, μάλιστα, το 1/3 της τάξης (με την πιο δυναμική παρουσία) πήρε 20. Εξακολουθώ, όμως, να έχω λίγες τύψεις. Από την άλλη, όμως, και εγώ αισθάνομαι ότι κοπιάζω, όταν για μια παρουσίαση στο power-point στην ιστορία ξοδεύω 3 ώρες! Δεν ξέρω, εσείς πώς το βλέπετε;
Να σε ρωτήσω κάτι: Τους ζήτησες να αυτοαξιολογηθούν- σωστή κίνηση. Πως το ζήτησες αυτο; Να σου γράψουν σε ένα χαρτί το βαθμό που πιστεύουν οτι αξίζουν; Ενώπιον του τμήματος; Τους ζήτησες να σου πουν γιατί επιθυμούν το συγκεκριμένο βαθμό;
Επίσης, τι έγραψαν στο διαγωνισμά τετραμήνου οι συγκεκριμένοι μαθητές;
Καθένας σ' ένα χαρτί, αφού τους εξήγησα με ποια κριτήρια πρέπει να το κάνουν ( συμμετοχή, ενδιαφέρον, προφορική επίδοση, γραπτή επίδοση, διαγωγή). Οι βαθμοί τους στα διαγωνίσματα ήταν κάτω από τη βάση. Προφανώς, ο βαθμός είναι αποτέλεσμα της εντύπωσης που τους δημιουργούν τα φροντιστήρια, ότι στα μαθήματα γενικής παιδείας οι βαθμοί ξεκινούν από 17. Μάλιστα, παιδιά μου είπαν ότι καθηγητές στα φροντιστήρια τους προτρέπουν να κάνουν τις ασκήσεις τους την ώρα των μαθημάτων γενικής παιδείας. Εννοείται ότι υπήρχαν και άλλα παιδιά που έγραψαν κάτω από τη βάση, αλλά αυτά έχουν άλλη στάση στην τάξη. Αυτά τα συγκεκριμένα παιδιά τα παροτρύνω να πουν κάτι και ούτε παίρνουν χαμπάρι ότι τα ρώτησα!!!!! Ο βαθμός δεν είναι τιμωρία, αλλά δεν είναι πρόκλητικό για τους υπόλοιπους να τους βάλλω 15; Τότε τι θα έπρεπε να βάλω στα παιδιά που προσπαθούν;
Συμφωνώ τότε. Είναι και θέμα δικαιοσύνης. Αδιαφορία + ενασχόληση με άλλες δραστηριότητες την ώρα του μαθήματος + τεμπελιά + διαγωνίσματα κάτω από την βάση= 10-11 επιεικώς (κι εμένα δε μου αρέσει να βάζω βαθμούς κάτω από τη βάση). Δε μπορεί ένα παιδί που προσέχει και προσπαθεί να παίρνει π.χ. 15 και αυτός που απλά κάνει τουρισμό να πάιρνει 13-14. Ας πάρει 10 ή 11. Στην τελική, κανείς δεν είναι υποχρεωμένος επειδή το μάθημα είναι γενικής παιδείας να βάλει υψηλούς βαθμούς.
-
Το πλέον προκλητικό ήταν το εξής: ήρθε η μητέρα κάποιας από αυτές τις μαθήτριες να ρωτήσει για την επίδοσή της. 'Ερχεται και σ' εμένα. "Τι της κάνετε της κόρης μου;" με ρωτάει. "Ιστορία και Επιτάφιο" της λέω. "Α, δεν ενδιαφερόμαστε και πολύ γι αυτά τα μαθήματα", μου λέει και σηκώνεται να φύγει. "Πριν φύγετε", της λέω, "να ξέρετε ότι αυτή είναι η επίδοση της κόρης σας και εγώ δεν προτίθεμαι να βάλω έναν βαθμό που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, μόνο και μόνο γιατί είναι μάθημα γενικής παιδείας". Από την άλλη ήρθε η μητέρα της απουσιολόγου του ίδιου τμήματο και με ρωτούσε με αγωνία για την επίδοση της κόρης της. Μάλιστα, γνώριζε το όνομά μου και μ' ευχαρίστησε γι αυτά που προσφέρω στο παιδί της. Τι να πει κανείς!!!!!!
-
Μια παρατήρηση: στο βαθμό δεν αξιολογούμε και τη διαγωγή (αν δλδ κάνει φασαρία στο μάθημα, για λεκτικούς χαρακτηρισμούς, κινητό στο μάθημα κοκ). Βέβαια στην πράξη είναι πολύ δύσκολο στον καθηγητή να μην λάβει και όλα τα παραπάνω στα υπόψη του.
Θα πρέπει όμως να αναρωτηθούμε γιατί ο μαθητής συμπεριφέρεται με αυτόν τον τρόπο. Και συνήθως η απάνηση είναι ότι δεν μπορεί να παρακολουθήσει το μάθημα λόγω κενών και ότι πολλές φορές τα μαθήματα του φαίνονται ανιαρά και άνευ ουσίας. Οι ανάγκες του δεν βρίσκουν επαφή στα αναλυτικά προγράμματα και στον τρόπο προσέγγισης της γνώσης. Αισθάνεται αρκετές φορές ότι το σχολικό περιβάλλον του ασκεί βία και ως γνωστόν εύκολα το θύμα μετατρέπεται σε θύτη.
LK, ένας παράγοντας που θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου είναι ότι και τα παιδιά δεν έχουν μάθει σε τέτοιου είδους διδασκαλίες και ταυτόχρονα το όλο σύστημα τους οδηγεί σε μια πιο "παραδοσιακή" δράση (αποστήθιση) άρα αμφισβητούν το αποτέλεσμα της προσπάθειάς σου. Σε ένα τμήμα Γ Λυκείου που έχω ξεκίνησα τη βαθμολογία από 13 κι έβαλα μόνο ένα 20. Το μάθημα δεν θα εξεταστεί πανελλαδικά, με βοήθησε το περιβάλλον (ΕΠΑΛ) και δεν είχα να αντιμετωπίσω δίλημμα λόγω πανελληνίων.
Αν δεν αποδεσμευθεί η εισαγωγή στην τριτοβάθμια από τον προφορικό βαθμό η κατάσταση αυτή θα διαιωνίζεται επ' αόριστον.
υγ πέρσι στήθηκε από Λυκειάρχη καθηγητής ενώπιον μαθητών και γονέων σε αίθουσα τελετών και απολογείτο για τη χαμηλή βαθμολογία που έβαλε...
-
Μια παρατήρηση: στο βαθμό δεν αξιολογούμε και τη διαγωγή (αν δλδ κάνει φασαρία στο μάθημα, για λεκτικούς χαρακτηρισμούς, κινητό στο μάθημα κοκ). Βέβαια στην πράξη είναι πολύ δύσκολο στον καθηγητή να μην λάβει και όλα τα παραπάνω στα υπόψη του.
Θα πρέπει όμως να αναρωτηθούμε γιατί ο μαθητής συμπεριφέρεται με αυτόν τον τρόπο. Και συνήθως η απάνηση είναι ότι δεν μπορεί να παρακολουθήσει το μάθημα λόγω κενών και ότι πολλές φορές τα μαθήματα του φαίνονται ανιαρά και άνευ ουσίας. Οι ανάγκες του δεν βρίσκουν επαφή στα αναλυτικά προγράμματα και στον τρόπο προσέγγισης της γνώσης. Αισθάνεται αρκετές φορές ότι το σχολικό περιβάλλον του ασκεί βία και ως γνωστόν εύκολα το θύμα μετατρέπεται σε θύτη.
LK, ένας παράγοντας που θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου είναι ότι και τα παιδιά δεν έχουν μάθει σε τέτοιου είδους διδασκαλίες και ταυτόχρονα το όλο σύστημα τους οδηγεί σε μια πιο "παραδοσιακή" δράση (αποστήθιση) άρα αμφισβητούν το αποτέλεσμα της προσπάθειάς σου. Σε ένα τμήμα Γ Λυκείου που έχω ξεκίνησα τη βαθμολογία από 13 κι έβαλα μόνο ένα 20. Το μάθημα δεν θα εξεταστεί πανελλαδικά, με βοήθησε το περιβάλλον (ΕΠΑΛ) και δεν είχα να αντιμετωπίσω δίλημμα λόγω πανελληνίων.
Αν δεν αποδεσμευθεί η εισαγωγή στην τριτοβάθμια από τον προφορικό βαθμό η κατάσταση αυτή θα διαιωνίζεται επ' αόριστον.
υγ πέρσι στήθηκε από Λυκειάρχη καθηγητής ενώπιον μαθητών και γονέων σε αίθουσα τελετών και απολογείτο για τη χαμηλή βαθμολογία που έβαλε...
Πάντως Ρόζυ, παίζει ένα ρόλο και η διαγωγή. Ο μαθητής δεν πρέπει να κρίνεται μόνο από τη γραπτή και την προφορική εξέταση. Αν είναι αδιάφορος, αν είναι αυθάδης, αν είναι "καπετάν-φασαρίας", είναι λογικό να κριθεί και γι' αυτό. ΄'Ενα παιδί που προσπαθεί, εγώ είμαι πρόθυμος να το ανταμείψω, κι ας έχει χαμηλούς βαθμούς στα διαγωνίσματα ή στην συμμετοχή στην τάξη. Αλλά έναν αδιάφορο μαθητή, δε μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να τον ανταμείψω έστω και στο ελάχιστο.
-
jiimy100, αναφέρομαι στις οδηγίες του υπεπθ και του παιδαγωγικού ινστιτούτου στις οποίες πρέπει να στηριχθούμε για να βαθμολογήσουμε και σαφώς δεν αναφέρομαι στην αδιαφορία αλλά στη φασαρία.
Κάποτε υπήρχε και ο βαθμός της διαγωγής, σήμερα αυτό γίνεται προφορικά στην ενημέρωση γονέων και καθημερινά κατ' ιδίαν στους μαθητές και συνολικά προβάλοντας τη θετική στάση.
-
jiimy100, αναφέρομαι στις οδηγίες του υπεπθ και του παιδαγωγικού ινστιτούτου στις οποίες πρέπει να στηριχθούμε για να βαθμολογήσουμε.
Κάποτε υπήρχε και ο βαθμός της διαγωγής, σήμερα αυτό γίνεται προφορικά στην ενημέρωση γονέων και καθημερινά κατ' ιδίαν στους μαθητές και συνολικά προβάλοντας τη θετική στάση.
Κοίτα, απέχω πολύ από το να χαρακτηριστώ αυστηρός εκπαιδευτικός, μάλλον είμαι και πιο χαλαρός απ' όσο χρειάζεται! Δε φωνάζω, δεν εκνευρίζομαι, δε χρησιμοποιώ προσβλητικές εκφράσεις, συζητάω με τους μαθητές μου, τους ρωτάω αν θέλουν να αλλάξουμε κάτι στο μάθημα κτλ. Αλλά πέραν των οδηγιών του υπουργείου, υπάρχει και η κρίση του εκπαιδευτικού. Η LK για παράδειγμα προσπαθεί να δώσει μια άλλη μορφή στο μάθημά της, πέραν της κλασικής μετωπικής διδασκαλίας. Εγώ όταν κάνω ιστορία προσπαθώ να συζητάω για τα θέματα που πραγματεύεται το σχολικό εγχειρίδιο, χωρίς να μένω προσκολλημένος σε αυτό. Λέω τη γνώμη μου, ζητάω και από τους μαθητές τη δική τους. Το ίδιο ισχύει και στην αξιολόγηση του μαθητή. Αξιολογείς συνολικά την προσωπικότητα του μαθητή. Έτσι το βλέπω εγώ. Αλλιώς, ποιος είναι ο ρόλος μας εκεί μέσα; Αν ακολουθούσαμε κατά γράμμα τη λογική των υπουργείων θα έπρεπε απλά να βάζουμε τους μαθητές να παπαγαλίζουν το μάθημα και εμείς να κάνουμε μια στείρα παράθεση των στοιχείων του βιβλίου.
-
Μάλλον δεν κατάλαβες ή δεν ήμουν εγώ ξεκάθαρη στο τι ήθελα να πω.
Με λίγα λόγια, το θέμα βαθμός έχει πολλές προσεγγίσεις και δεν θα στηριχτείς σε ένα ή δύο ή τέσσερα διαγωνίσματα.
Το αν θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψη η διαγωγή στη βαθμολογία, σύμφωνα με το υπεπθ όχι. Στην πράξη αυτό είναι πολύ δύσκολο, αν όχι ακατόρθωτο, να συμβεί. Το αν πρέπει είναι άλλο θέμα.
Αυτό, που εγώ κατάλαβα, είναι ότι ο καθηγητής τραβιέται από χίλιες δυο μεριές και ότι αντικειμενική βαθμολογία δεν υπάρχει. Μια απεικόνιση στιγμιαία επειδή υπερίσχυσαν κάποια κριτήρια έναντι κάποιων άλλων. Μπορεί να είμαι τελείως λάθος αλλά στον ίδιο μαθητή θα μπορούσα να του βάλω και 11 και 12 και ίσως και 13.
-
Εγώ πιστεύω Ρόζυ ότι το πας πολύ μακριά. Η απάντηση γιατί οι συγκεκριμένοι μαθητές απαξιώνουν το μάθημα βρίσκεται στην απάντηση της μητέρας. Όταν έχουν μάθει ν' αντιμετωπίζουν τη ζωή και τη γνώση χρησιμοθηρικά, είναι δύσκολο σε αυτή την ηλικια να τους αλλάξεις μυαλά.
Το συγκινητικό ήταν που ήρθε μαθητής (με καθόλου καλές επιδόσεις) που μου είπε τα εξής: "εγώ, κυρία, το μισούσα το μάθημα. Έπρεπε να φθάσω στη Γ' λυκείου για να μου αποδείξει κάποιος ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα;"
Όσον αφορά στη διαγωγή του μαθητήτη, όταν αυτή παρακωλύει το μάθημα, τότε πρέπει ν' αξιολογείται.
-
Η απάντηση γιατί οι συγκεκριμένοι μαθητές απαξιώνουν το μάθημα βρίσκεται στην απάντηση της μητέρας. Όταν έχουν μάθει ν' αντιμετωπίζουν τη ζωή και τη γνώση χρησιμοθηρικά, είναι δύσκολο σε αυτή την ηλικια να τους αλλάξεις μυαλά.
Συμφωνώ κι επαυξάνω.
Η δική μου η διαπίστωση έχει ακριβώς με αυτό να κάνει. Ότι είναι πολύ δύσκολο να αλλάξεις τα μυαλά από τη μια μέρα στην άλλη και αυτό ακριβώς αμφισβητούν, τη δική σου διαφορετική ματιά και αν θα τους εξασφαλίσει την "επιτυχία". Αυτό όμως πώς μπορείς να το βαθμολογήσεις; Αναγκαστικά θα στηριχθείς σε όλα τα υπόλοιπα και αν θα πρέπει να βάλεις ένα 11 όταν συντρέχουν όλοι οι υπόλοιποι λόγοι, να το βάλεις.
υγ keep walking και φιλιά στο Χρ.
-
LK, κι εγώ στη θέση σου την ίδια βαθμολογία θα έβαζα σε τέοιους μαθητές που πολύ απλά απαξιώνουν το μάθημα και αδιαφορούν γι' αυτό. Αν όμως οι μαθητές προσπαθουν και καταβάλλουν κάθε δυνατή προσπάθεια χωρίς να προκαλούν στην τάξη, ε εκεί θα το σκεφτόμουν και θα έβαζα σίγουρα παραπάνω. Κι εγώ περισυ σε μαθητή της Β Λυκείου στην Αντιγόνη έβαλα 09 κι ας ήταν καλός στα άλλα μαθήματα. Σε μένα ήταν αδιάφορος. Ουτε βιβλίο, ούτε συμμετοχή, φασαρία στην τάξη, σιγά μην του έβαζα παραπάνω. Εγώ συνεχίζω όμως να επιμένω τι γίνεται στα μαθήματα κατεύθυνσης, όταν βλέπεις το μαθητή να μην τραβάει, να είναι όμως φιλότιμος, να προσπαθεί, να μην κάνει φασαρία, να μην απαξιώνει το μάθημα. Πόσο βάζουμε εκεί;; Εγώ ας πούμε ξεκινώ με 13 ή 14 σε τετοιες περιπτώσεις και για να πω την αλήθεια τα λυπάμαι κι όλας ακόμα κι μ' αυτήν την τόσο επιεική βαθμολογία.
-
Δυστυχώς, αυτό το συναίσθημα μας έχει φάει! Συμφωνώ σε γενικές γραμμές με την LK και θα ήθελα να επισημάνω και κάτι που αναφέρθηκε παραπάνω και για μένα είναι μια από τις κλασικές διαφωνίες που έχω με συναδέλφους, αυτή δηλαδή η άποψη που έχουμε για τον καλό μαθητή. Και εξηγώ: στο μαθητή του 3 βάζουμε άνετα 12 χωρίς δεύτερη σκέψη. Σε αυτόν τον έρρρρρμο μαθητή του 19 γιατί δεν βάζουμε 20, παρά του βγάζουμε το λάδι ??? Πολλές φορές θυμώνω, όταν ακούω από συναδέλφους το επιχείρημα: δεν ξεκινάω τη βαθμολογία από 20 στο 1ο 3/4μηνο, για να μην επαναπαυτούν, ακόμη κι αν ο μαθητής έγραψε 20 στο διαγώνισμα! Δηλαδή τον τεμπέλη τον επιβραβεύουμε με 11-12, τον καλό μαθητή γιατί τον αποκαρδιώνουμε; Και για να ολοκληρώσω, το είπα και στην τάξη πριν από μερικές μέρες, βαρέθηκα τη ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ του αδιάφορου και τεμπέλη μαθητή! Βαρέθηκα να ροκανίζω 5λεπτα, για να κάνω παρατηρήσεις σε αυτούς που μιλάνε και να διακόπτω τη ροή του μαθήματος. Βαρέθηκα ο τεμπέλης να είναι στο επίκεντρο του ενδιαφέροντος και στο απυρόβλητο και ο καλός να είναι μια ζωή ο αδικημένος, ο οποίος στην τελική, δεν χρωστάει τίποτε να χάνει πολύτιμο χρόνο μαθήματος, γιατί εμείς ασχολούμαστε με τον αδιάφορο!
Ουφφφφ, τα είπα και ξεθύμανα! ;D
-
Έχω ένα τμήμα στην πρώτη Λυκείου όπου όλα τα παιδιά που το απαρτίζουν είναι θαυμάσια. Αφού τσακώνονται ποιος θα πρωτοαπαντήσει! Καμιά φορά γελώντας, τους λέω "δε γίνεται να με ακολουθήσετε στο επόμενο σχολείο;" Κάναμε και πρότζεκτ στο μάθημα των Νέων Ελληνικών. Αρκεί να σας πω ότι όχι μόνο έγραψαν εργασίες, αλλά τις παρουσίασαν και με power-point, έκαναν δραματοποιήσεις, έφτιαξαν βίντεο κτλ. Εγώ θέλω να βάλω σε όλα είκοσι, εκτός από δύο που εγκατέλειψαν στην τύχη τους την ομάδα τους και άφησαν τ' άλλα δύο μέλη της ομάδας να κάνουν μόνα τους την εργασία. Έλα, όμως, που δεν μπορώ, λόγω οδηγιών της διευθύντριας να κρατήσουμε κοινή στάση. Έβαλα 7 εικοσάρια και τα υπόλοιπα 19 και 18, εκτός από εκείνα τα δύο παιδιά. Α, έβαλα και ένα 16 και ένα 17 (για ξεκάρφωμα), σε κάποια παιδιά που δεν έχουν τόσο μεγάλη συμμετοχή όσα τ΄άλλα, λόγω μαθησιακών προβλημάτων το ένα και λόγω προβλημάτων στο σπίτι (απ' όσο καταλαβαίνω το άλλο). Αύριο θα πάω να παραδώσω τη βαθμολογία και ετοιμάζομαι για διεξαγωγή μάχης με τους υπόλοιπους συναδέλφους!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D
-
: στο μαθητή του 3 βάζουμε άνετα 12 χωρίς δεύτερη σκέψη.
εγω παλι γιατι χωρις ενδοιασμους ξεκινω την βαθμολογηση σε τετοιες περιπτωσεις απο το 7 ; δεχομενος μαλιστα σε μια περιπτωση και συγχαρητηρια απο τους γονεις λεγοντας οτι ειμαι ο μονος που δεν τους ταιζω κουτοχορτο αφου ηξεραν τις δυνατοτητες του παιδιου τους..
-
Και το 8 πιστεύω ότι κάνει θαυμάσια τη δουλειά του. . Δε μ'αρέσει να είναι η βαθμολογία κάτω από 8. Μου φαίνεται σαν μέσο εκδίκησης του καθηγητή προς τα παιδιά. Είμαι κάθετη σ'αυτό Και πιστέψτε με. Είμαι αυστηρή στη βαθμολογία. Στην πρώτη και δευτέρα Λυκείου βάζω άνετα κάτω από τη βάση χωρίς τύψεις και ενδοιασμούς. Πρώτη φορά όμως φέτος στην τρίτη Λυκείου και με παιδιά με πολύ καλή συμπεριφορά, ήθος και υπέρμετρη προσπάθεια κι εκεί είναι που την "πάτησα" γιατί θέλω να τα βοηθήσω.
-
: στο μαθητή του 3 βάζουμε άνετα 12 χωρίς δεύτερη σκέψη.
εγω παλι γιατι χωρις ενδοιασμους ξεκινω την βαθμολογηση σε τετοιες περιπτωσεις απο το 7 ; δεχομενος μαλιστα σε μια περιπτωση και συγχαρητηρια απο τους γονεις λεγοντας οτι ειμαι ο μονος που δεν τους ταιζω κουτοχορτο αφου ηξεραν τις δυνατοτητες του παιδιου τους..
Βρε και εγώ σε ΕΠΑΛ που ήμουν μια χρονιά από 7 ξεκίνησα, αλλά αυτή είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας.
Και μια και μιλήσαμε για Γ Λυκείου να επισημάνω και το ότι στην έκθεση οι μαθητές είναι απρόβλεπτοι. Δηλαδή, έτυχε σε μια συνάδελφο εμπειρότατη και αξιόλογη να έχει βάλει 9 σε μαθητή του... 3. Και φέρνει πανελλαδικές βαθμό...14 ::) Πραγματικά μείναμε άναυδοι όλοι, γιατί σε γενικές γραμμές η βαθμολογία που του είχαμε βάλει όλοι ήταν κοντά στο 10. Και σκεφτόμουν, θυμάμαι, κοίτα τι μπορεί να σου τύχει σε αυτό το μάθημα!
-
Κι εγώ έτσι σκέφτομαι. Μη τυχόν το 11 γίνει 15 στις εξετάσεις. Πού να το ξέρουμε αυτό; Απ' την άλλη σκέφτομαι πως στα ιδιωτικά σχολεία πέφτουν τα 20άρια σύννεφο και μην μου πείτε ότι στα ιδιωτικά έχει μαθητές του 20, γιατί θα πέσω κάτω από τα γέλια. Γιατί λοιπόν να μη βάλω και 14 και 15 σε παιδιά από ακριτικό χωριό, πού σε κοιτάνε στα μάτια, όταν διδάσκεις και πολλά από αυτά δεν πάνε και φροντιστήριο; Αντε και τώρα που το σκέφτομαι πιο πολύ σιγουρεύομαι για τους βαθμούς που έβαλα. Πιστεύω πως στην τρίτη λυκείου ειδικά στα μαθήματα κατεύθυνσης πρεπει να έιμαστε πιο ελαστικοί. Επαναλαμβάνω: όχι στους αδιαφορους μαθητές αλλά σε κείνους που προσπαθούν.
-
Πολύ ενδιαφέρουσα η συζήτηση, πραγματικά με βοηθήσατε πάρα πολύ με τις απόψεις σας που καταθέσατε εδώ.
Μετάνιωσα τελικά που τους έβαλα υψηλούς βαθμούς, δηλ 13-14 σε μαθητές που ουσιαστικά δεν κάνουν τίποτα, αλλά επηρεάστηκα κοιτώντας τις καρτέλες τους με τις προηγούμενες βαθμολογίες. Δεν ήξερα κιόλας ότι είναι τόοοσο δύσκολο τελικά να μείνεις στο Λύκειο. Έτσι δικαιολογείται κι αυτή η γενική απαξίωση από τους περισσοτερους μαθητές. Αναρωτιέμαι γιατί τελικά οι περισσότεροι συνάδερφοι βάζουν τόσο εύκολα αυτό το 13-14! Και συμφωνώ μ' αυτόν/ή που είπε ότι έτσι αδικούμε τους καλούς μαθητές κι αυτούς που προσπαθούν.
Ας είναι, θα ξέρω καλύτερα τώρα για του χρόνου. Και είμαι σίγουρη, ότι παρόλα αυτά θα βρεθούν μαθητές που δε θα είναι ευχαριστημένοι με το 13, θα πουν ὀτι τους αδίκησα! Θράσος ε;
-
Μα εννοείται ότι δε θα είναι ευχαριστημένοι! Να υπενθυμίσω άλλωστε και τις γνωστές... ρήσεις των μαθητών του 3: ΜΕ ΑΦΗΣΕ (άρα ο καθηγητής φταίει), ΠΕΡΑΣΑ (με την αξία μου!) >:(
-
Την επόμενη εβδομάδα ξεκινάω πρώτη φορά σε γυμνάσιο πρωινό πρόγραμμα και δεν έχω ιδέα κάθε πότε δίνουμε ελέγχους. Ας μου πει κάποιος.
-
Morgan καλή αρχή...Εγώ ήδη εργάζομαι σε γυμνάσιο,είναι τρίμηνα εκεί και όχι τετράμηνα,βαθμολογία δευτέρου τριμήνου παραδίδουμε τέλος Φεβρουαρίου,οπότε τελειώνουν και τα διαγωνίσματα...
-
και το κερασάκι θα έρθει στις τελικές εξετάσεις του Ιουνίου, όταν θα έχουν το θράσος (κυρίως η Γ Λυκείου) να κάνετε τα στραβά μάτια,
γιατί πια είναι κεκτημένο δικαίωμα να παίρνουν απολυτήριο άνω του 17. You'll see.....
-
και το κερασάκι θα έρθει στις τελικές εξετάσεις του Ιουνίου, όταν θα έχουν το θράσος (κυρίως η Γ Λυκείου) να κάνετε τα στραβά μάτια,
γιατί πια είναι κεκτημένο δικαίωμα να παίρνουν απολυτήριο άνω του 17. You'll see.....
Ποιοι, δηλαδή, απαιτούν, τα παιδιά;
-
Πάντως, το θέμα των βαθμών είναι μια γελοιότητα. Εγώ έπρεπε να παραδώσω βαθμολογία νωρίτερα, γιατί ζήτησα μια άδεια για εξετάσεις (την οποία και πήρα) και έτσι δεν μπορούσα να παραδώσω βαθμολογία τη Δευτέρα μαζί με τους άλλους. Η διευθύντρια με κάλεσε στο γραφείο να μου πει ότι πρέπει να συμβουλευτώ τους παλιούς συναδέλφους, ώστε να μην υπάρχουν αποκλίσεις. Εγώ μίλησα με τους συναδέλφους μου, αλλά ήταν αυτοί που ζητούσαν διευκρινίσεις από εμένα. Κάποια παιδιά δεν τα ήξερα καν. Κοιτούσαν τους δικούς μου βαθμούς για να βάλουν και αυτοί βαθμούς!!!! Οι περισσότεροι από τους συναδέλφους βαθμολογούσαν με βάση το διαγώνισμα! Στη Γ' λυκείου ξεκινούσαν από 15, γιατί έτσι είθισται!!!!!!!! Έλεος, ας μας απαλλάξει κάποιος από αυτή τη γελοιότητα. Θέλετε βαθμολογία; Εντάξει, αλλά περιγραφική, αυτή τη βαθμολογία που λέω στο γονιό, όταν έρχεται να με ρωτήσει για το παιδί του.
-
και το κερασάκι θα έρθει στις τελικές εξετάσεις του Ιουνίου, όταν θα έχουν το θράσος (κυρίως η Γ Λυκείου) να κάνετε τα στραβά μάτια,
γιατί πια είναι κεκτημένο δικαίωμα να παίρνουν απολυτήριο άνω του 17. You'll see.....
Ποιοι, δηλαδή, απαιτούν, τα παιδιά;
Ορισμένα, τα οποία τους είχαν μάθει να μην κάνουν τίποτα και να παίρνουν 13-14, θα μουτρώσουν που δεν τα άφησαν να αντιγράψουν.
Γιατί να μην πάρουν και 17; Τέτοια ιδέα έχουν αποκομίσει από το εκπαιδευτικό σύστημα.Δυστυχώς, υπάρχουν μεμονομένες περιπτώσεις.
-
Δεν πειράζει να στενοχωρήσουμε και λίγο τα παιδιά! ;)
-
πέρσι γυμνάσιο, ξεκίνησα από 7.... άλλωστε, είχαν άλλα 2 τρίμηνα μπροστά τους για να διορθώσουν την κατάσταση...και άφησα τους τεμπέληδες να δουλέψουν το καλοκαίρι για σεπτέμβρη!
φέτος σε λύκειο, ξεκίνησα από 9 αλλά δεν θα τους χαριστώ! το σχολείο είναι χώρος εργασίας! εξάλλου το λύκειο είναι επιλογή τους, όχι καταναγκασμός! εμείς υποτιμούμε συνεχώς και απαξιώνουμε την ίδια μας τη δουλειά, με τους χαριστικούς βαθμούς!
μία απορία έχω μόνο και απευθύνομαι στους φιλόλογους. προχθές στην παιδαγωγική συνεδρίαση όλοι οι φιλόλογοι λέγανε:
- ε, κάτι μας λένε....γράψανε βέβαια 2 και 3, αλλά κάτι λένε.
και αυτό το κάτι είναι 14 και άνω στο τετράμηνο.....
-τι "κάτι" βρε παιδιά σας λένε;
- ε μια φορά το τετράμηνο κάτι θα πουν....
και αυτό είναι 14; ήμαρτον!!!
προσωπικά, είμαι σε σχολείο με 230 παιδιά και έχω μόνο θετική και τεχνολογική κατεύθυνση. έβαλα 4 τεστ, ένα επίσημο επαναληπτικό και 2 εργασίες εργαστηριακές. επίσης ανέθεσα εργασία με χρονικό όριο 3 μηνών (δηλαδή μέχρι χριστούγεννα) να παραδοθούν! νομίζω, ότι με αυτόν τον τρόπο, αν και κουραστικός, δεν αφήνει κανένα περιθώριο στο γονιό να σου πει πως αδίκησες το παιδί του, ούτε όμως και στον εκπαιδευτικό να μην έχει ολοκληρωμένη εικόνα του μαθητή!
-
Αυτό λέω και γω, καλύτερα να κάνουμε σωστά τη δουλεια μας και να στεναχωρούμε μερικούς αντί να τους χαϊδεύουμε και να στεναχωρούν εκείνοι εμας. ;)
-
Είχα τη τύχη να συμμετάσχω σε αυτήν την πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση όπου όλοι είχαν κάτι σημαντικό να καταθέσουν.
ΟΙ ΒΑΘΜΟΙ ΣΤΗ ΜΕΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
Μία συζήτηση που συνεχίζεται...
Την Τετάρτη, 20 Ιανουαρίου 2010, στην αίθουσα εκδηλώσεων του ΕΠΑΛ Ναυπλίου, με πρωτοβουλία της Απέναντι Όχθης, ομάδας εκπαιδευτικών για τη συλλογική δράση, έλαβε χώρα ανοιχτή συζήτηση με αντικείμενο τη βαθμολογία στη Μέση Εκπαίδευση.
Στο σημείωμα που ακολουθεί, επιχειρείται ένας απολογισμός της συζήτησης με καταγραφή των απόψεων που ακούστηκαν καθώς και των συμπερασμάτων που προέκυψαν από αυτήν.
Στο σύντομη εισήγηση που άνοιξε τη συζήτηση τέθηκε βασικά το εξής ζήτημα:
Το σημερινό σχολείο από τη μια μεριά απαξιώνει τη γνώση και από την άλλη έχει ευτελίσει κάθε ηθική αξία. Στο πλαίσιο αυτό έχει επικρατήσει η λογική της ψηλής βαθμολογίας. Η βαθμολογία, ωστόσο, θα μπορούσε να έχει νόημα στο σημερινό σχολείο ως ένα παιδαγωγικό εργαλείο το οποίο ο καθηγητής/η καθηγήτρια χρησιμοποιεί για έναν διπλό σκοπό: ο πρώτος είναι να αξιολογήσει το βαθμό στον οποίο ο μαθητής/ η μαθήτρια έχει προσλάβει τη γνώση που έχει διδαχθεί και ο δεύτερος να εμπεδωθούν αξίες όπως είναι αυτή της εργατικότητας, της προσπάθειας, του αγώνα για την κατάκτηση ενός στόχου, της δικαιοσύνης, της ειλικρίνειας.
Συμπληρωματικά της εισήγησης, επισημάνθηκε το γεγονός ότι η κατάθεση βαθμολογίας προκαλεί ιδιαίτερο άγχος στους καθηγητές και τις καθηγήτριες καθώς τα τελευταία χρόνια ασκούνται αφόρητες πιέσεις από ενδοσχολικούς και εξωσχολικούς παράγοντες προκειμένου η βαθμολογία να είναι όχι απλώς επιεικής αλλά ψηλή: Το υπουργείο με τις συνεχείς διευκολύνσεις στο σύστημα προβιβασμού, οι Σχολικοί Σύμβουλοι, η πλειοψηφία των Διευθυντών, οι μαθητές και οι γονείς τους, όλοι αυτοί απαιτούν, συχνά με απαξιωτικό για τους συναδέλφους τρόπο, γενναιοδωρία στο βαθμό. Το αποτέλεσμα είναι, ειδικά στο Λύκειο, η βαθμολογία να κυμαίνεται στις περισσότερες περιπτώσεις μεταξύ 16-20 ενώ στη Γ΄ Λυκείου το φαινόμενο αποκτά εξωφρενικές διαστάσεις και όλοι απαιτούν βαθμολογία 19-20.
Στο σημείο αυτό έγινε η παρατήρηση ότι δεν έχει τόση σημασία αν η βαθμολογία θα είναι ψηλή ή χαμηλή αφού θα μπορούσε ακόμη και στην κλίμακα 16-20 να αποδοθεί δικαιοσύνη. Υποστηρίχθηκε επίσης ότι η βαθμολογία δεν θα πρέπει να αποτελεί ατομική υπόθεση αλλά υπόθεση συλλογική: να αποφασίζει ο σύλλογος το πού θα κυμαίνεται η βαθμολογία.
Άλλη τοποθέτηση ανέδειξε το ζήτημα των αναλυτικών προγραμμάτων και κυρίως του μεγάλου ποσοστού περιττής, κουραστικής και στείρας γνώσης που αυτά περιλαμβάνουν. Τα περισσότερα παιδιά είτε δεν θέλουν, δηλαδή δεν ενδιαφέρονται, είτε δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν κι εμείς καλούμαστε να πιστοποιήσουμε αυτήν την πραγματικότητα. Δεν έχει δηλαδή νόημα να αξιολογήσουμε το αν ο μαθητής αποστήθισε ή όχι κάτι περιττό. Έπειτα, ακόμη κι όταν απορρίπτουμε μαθητές, αυτοί δεν βελτιώνονται. Η χαμηλή βαθμολογία δεν έχει επομένως νόημα. Ειδικά στο Γυμνάσιο, πόσα χρόνια μπορούμε να κρατάμε εκεί τα παιδιά;
Στις παραπάνω τοποθετήσεις εκφράστηκαν αντιρρήσεις με πιο βασική την επισήμανση ότι δεν υπάρχουν μαθητές-μαθήτριες «καταδικασμένοι-ες» να αποτυγχάνουν συνεχώς και ότι δεν μπορεί για το λόγο αυτό να επιβραβεύονται η πλήρης αδιαφορία και η τεμπελιά. Με το χαριστικό και δεδομένο εκ των προτέρων προβιβασμό ακυρώνεται κάθε κίνητρο για προσπάθεια. Υπήρξε, τέλος, και η παρατήρηση ότι η λειτουργία θεσμών αντιστασθμιστικής αγωγής, που θα ξεκινά από το Δημοτικό, θα μπορούσε να αντιμετωπίσει το πρόβλημα που στο Γυμνάσιο εμφανίζεται πλέον ως μη αναστρέψιμο. Σε ό,τι αφορά το ζήτημα των αναλυτικών προγραμμάτων για το οποίο θα οργανωθεί ξεχωριστή συζήτηση και μάλιστα με εισηγητές εκπροσώπους των διαφόρων επιστημονικών ενώσεων της χώρας, η Απέναντι Όχθη έχει καταλήξει σε δύο βασικές προτάσεις-εισηγήσεις: 1) η ύλη πρέπει να μειωθεί δραστικά και 2) θα πρέπει να μειωθεί και η αναγκαστική παρακολούθηση θεωρητικών μαθημάτων στον πρωινό κύκλο, πρακτικά δηλαδή να καταργηθεί το καθημερινό εφτάωρο. Επισημάνθηκε, ωστόσο, ότι στο σχολείο που προτείνουμε οι μαθητές/οι μαθήτριες θα παραμένουν στο σχολείο και το μεσημέρι ή θα επιστρέφουν σε αυτό το απόγευμα για να παρακολουθήσουν ή να πάρουν μέρος σε μία σειρά από επιλεγόμενα μαθήματα και δραστηριότητες που θα προσφέρονται από το δημόσιο σχολείο δωρεάν για τα οποία σήμερα πληρώνουν αδρότατα οι γονείς. Αυτά μπορεί να είναι η μελέτη στη βιβλιοθήκη-αναγνωστήριο, η δεύτερη και τρίτη ξένη γλώσσα, διάφορες αθλητικές, πολιτιστικές και καλλιτεχνικές δραστηριότητες.
Στη συνέχεια της συζήτησης, επιχειρήθηκε μια ιστορική αναδρομή της ελληνικής εκπαίδευσης η οποία καταδεικνύει το γεγονός ότι σε παλιότερες εποχές οι μαθητές/οι μαθήτριες μάθαιναν πολύ περισσότερα πράγματα καθώς σήμερα η εξουσία ενδιαφέρεται περισσότερο να παραμένουν τα παιδιά στο σχολείο απ’ ότι να αποκτούν γνώσεις και δεξιότητες.
Σημαντική ήταν η παρέμβαση συναδέλφου που έκανε μια ενδιαφέρουσα σύγκριση μεταξύ του γερμανικού και του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος. Η βασική διαφορά μεταξύ των δύο συστημάτων έγκειται στο ότι η γερμανική εκπαίδευση είναι στενά συνδεδεμένη με την αγορά εργασίας και την παραγωγή ενώ εκεί που υπάρχει σχολική αποτυχία παρεμβαίνει το κοινωνικό κράτος. Στην Ελλάδα, αντίθετα, δεν υπάρχει καμία τέτοια πολιτική. Από την τοποθέτησή του, προέκυψαν οι εξής προτάσεις που αφορούν τη βαθμολογία: 1) μαζί με το βαθμό να παραδίδεται και μία έκθεση αξιολόγησης που να αιτιολογεί τη βαθμολογία. 2) να λειτουργήσουν τα συμβούλια της τάξης, 3) να υπάρχει ειδικά καταρτισμένος παιδαγωγικός σύμβουλος-ψυχολόγος για κάθε σχολική μονάδα, 4) οι μαθητές που κλείνουν τα 18 να μην εγγράφονται ή να μη συνεχίζουν τη φοίτησή τους στο σχολείο, αλλά σε άλλους εκπαιδευτικούς θεσμούς, όπως είναι το εσπερινό ή το ΣΔΕ.
Από άλλο συνάδελφο επισημάνθηκε η έλλειψη αλληλοτροφοδότησης μεταξύ Υπουργείου και Παιδαγωγικού Ινστιτούτου και μάχιμων εκπαιδευτικών. Το Υπουργείο μάς αντιμετωπίζει ως εκπαιδευτές, δηλαδή ως απλά εκτελεστικά όργανα, και δεν μας εμπιστεύεται να συναποφασίσουμε για σημαντικά ζητήματα της εκπαίδευσης. Πολλά βιβλία δεν έχουν καμία σχέση με τη σημερινή πραγματικότητα κι εμείς πρέπει να εξετάσουμε τα παιδιά σ’ αυτή την ύλη και να τα βαθμολογήσουμε.
Υπήρξε η αντίρρηση ότι θα πρέπει να αντιδρούμε τόσο ατομικά όσο και συλλογικά και ότι μόνο αν αντισταθούμε σ’ αυτό που συμβαίνει θα μας λάβουν σοβαρά υπόψη τους. Ας μην περιμένουμε δηλαδή από το Υπουργείο να κάνει κάτι. Εμείς πρέπει να αντισταθούμε. Πάνω στο θέμα του δικού μας ρόλου έγινε μια αρκετά έντονη συζήτηση ενώ υπήρξε και μία «ενδιάμεση» τοποθέτηση με βάση την οποία ο ρόλος του καθηγητή/της καθηγήτριας που αντιστέκεται παρομοιάζεται με την «ανταρτική» δράση καθώς αναλαμβάνει την ευθύνη να αγνοήσει τις αστοχίες του αναλυτικού προγράμματος και να αυτοσχεδιάσει στο μάθημα προκειμένου να είναι περισσότερο αποτελεσματικός και ουσιαστικός στη δουλειά του. Με την τοποθέτηση αυτή φάνηκε να συμφωνούν και οι περισσότεροι συνάδελφοι.
Σε ό,τι αφορά την επίσημη πολιτική στο ζήτημα καταδείχθηκε ότι οι συνεχείς εξεταστικές διευκολύνσεις και ο ακώλυτος προβιβασμός, η παρότρυνση να προάγονται όλοι και όλες, δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν τη βαθιά ταξικότητα της ελληνικής κοινωνίας. Τα λαϊκά στρώματα δεν ωφελήθηκαν από αυτή την πολιτική. Αντίθετα, η θέση τους επιδεινώθηκε αφού κανείς δεν ενδιαφέρεται αν θα πάρουν έστω και τις βασικές γνώσεις.
Συμπεράσματα:
Το σύστημα σήμερα δεν ενδιαφέρεται για τη μόρφωση της νεολαίας. Αντίθετα, θα τη βόλευε περίφημα να παραμείνουν οι περισσότεροι νέοι αμόρφωτοι, αλλά και ανίκανοι να παλέψουν για τη ζωή τους. Με τη βαθμολογία εμείς μπορούμε να κάνουμε δύο πράγματα: 1) να συγκαλύψουμε την πραγματικότητα προσποιούμενοι ότι όλα πάνε καλά ή θεωρώντας ότι έτσι «βοηθάμε» τους πιο αδύναμους μαθητές που συνήθως προέρχονται από τα ασθενέστερα οικονομικά στρώματα καλύπτοντας έτσι και τις όποιες ενοχές μας για την κοινωνική ανισότητα και 2) να πούμε την αλήθεια καταδεικνύοντας τις αντιφάσεις αλλά και την εσκεμμένη κρίση του εκπαιδευτικού συστήματος: ότι μεγάλο ποσοστό παιδιών παραμένει αναλφάβητο, δεν μπορεί να παρακολουθήσει το σχολείο χωρίς την ύπαρξη θεσμών αντισταθμιστικής αγωγής που να ξεκινούν από το Δημοτικό. Ο βαθμός σ’ αυτήν την περίπτωση μπορεί να λειτουργήσει και ως μάθημα αγώνα, να παλεύουν δηλαδή για να κατακτήσουν κάτι, να προσπαθούν, να μην επαναπαύονται, να μη μαθαίνουν πως πάντα κάποιος θα βρεθεί να τα περάσει απέναντι κάθε φορά αλλά ότι θα πρέπει να είναι αγωνιστές στη ζωή τους. Κι αυτό αφορά ειδικά τα παιδιά που προέρχονται από ένα πιο στερημένο οικονομικά και πολιτισμικά περιβάλλον.
Με αυτήν την έννοια ο βαθμός – αλλά όχι μόνο αυτός - μπορεί να λειτουργήσει ως επιβράβευση, ως ενθάρρυνση και ως εργαλείο τόνωσης της χαμηλής αυτοεκτίμησης των παιδιών που το έχουν μεγαλύτερη ανάγκη. Από την άλλη μεριά, όμως, η ψηλή βαθμολογία ας σταματήσει να φουσκώνει τα μυαλά των κακομαθημένων παιδιών των μικροαστών και να αποτελεί αφορμή για κοινωνική επίδειξη και κουτσομπολίστικο ανταγωνισμό.
Στη συζήτηση πήραν μέρος 40 περίπου καθηγητές και καθηγήτριες όλων των ειδικοτήτων από τα περισσότερα σχολεία του Ναυπλίου, του Άργους και της επαρχίας.
Καταγραφή
Τάσος Χατζηαναστασίου
-
Morgan καλή αρχή...Εγώ ήδη εργάζομαι σε γυμνάσιο,είναι τρίμηνα εκεί και όχι τετράμηνα,βαθμολογία δευτέρου τριμήνου παραδίδουμε τέλος Φεβρουαρίου,οπότε τελειώνουν και τα διαγωνίσματα...
Ευχαριστώ Μέλια. Δηλ. με το που θα πάω θα πρέπει να αρχίσω τα διαγωνίσματα; :o Μετά πάλι ελέγχους πότε ξαναδίνουμε;
-
Καλή αρχή morgan! :)
Γιατί να βάλεις διαγωνίσματα εσύ; Δε θα παραδώσει βαθμολογία ο προηγούμενος καθηγητής; Πάντως, να ξέρεις ότι δεν είναι υποχρεωτικό να βάλεις διαγώνισμα στο Β τρίμηνο, μπορείς να βάλεις και στο Γ. Αλλά, αν τελικά παραδώσεις εσύ βαθμολογία, προτίμησε το Β για διαγώνισμα, ώστε να σχηματίσεις μια πρώτη εικόνα.
Μετά το Β τρίμηνο, δεν ξαναδίνουμε βαθμούς, τους παίρνουν στο τέλος μετά τις εξετάσεις του Ιουνίου.
-
Ευχαριστώ για την απάντηση, karxarias29. Η άλλη κοπέλα έχει ήδη βγει σε άδεια κύησης κι εγώ παρουσιάζομαι την Τρίτη που μας έρχεται. Οπότε πώς θα γίνει; Πώς θα βάλει αυτή βαθμούς; Και μέσα σε 1 μήνα τι συμπέρασμα θα προλάβω να βγάλω από τα παιδιά για να δώσω ελέγχους;;; :-\
-
Να σου πω. Μου έχει τύχει η ίδια, περίπου, φάση, όταν με κάλεσαν Μάιο ωρομίσθια. Η μόνιμη είχε, όπως λες, ήδη βγει σε άδεια κύησης, αλλά της ζήτησε το σχολείο να παραδώσει βαθμολογία και να ορίσει ύλη, τα οποία και έγιναν. Επομένως, έχω την εντύπωση, ότι, αν δε θες, ( επειδή δε θα έχεις άποψη) έχεις δικαίωμα να μην παραδώσεις βαθμολογία. Ξέρω ότι βαθμολογία παραδίδει ο καθηγητής ο οποίος είχε το μεγαλύτερο χρονικό διάστημα τους μαθητές. Και η συνάδελφος που είναι σε άδεια, δε χρειάζεται να έρθει, μπορεί να στείλει τη βαθμολογία. Σε μας, τουλάχιστον, έτσι είχε γίνει. Απλώς, υποθέτω, ότι με ... εύσχημο τρόπο πάνε να σου πασάρουν τα διαγωνίσματα και τη βαθμολογία :( Ποιος να διορθώνει τώρα μωρέ... άσε να έρθει ... ο ψάρακας να το κάνει! >:(
-
Διαγωνίσματα πρέπει να βάλω, ανεξάρτητα από το αν θα παραδώσω βαθμούς; Μου είπες, αν δεν κάνω λάθος, ότι δεν είναι υποχρεωτικό σ' αυτό το τρίμηνο, ε;
-
Όχι, μπορείς να βάλεις και στο Γ τρίμηνο, αν θέλεις.
-
Παρακαλώ όποιον/α συνάδελφο γνωρίζει κάποια διάταξη σχετικά με τη βαθμολογία τετραμήνου όσον αφορά τους μαθητές ΤΕ και παράλληλης.
Συγκεκριμένα ενδιαφέρομαι για τη νομοθεσία που ορίζει ποιος είναι υπεύθυνος για το βαθμό των μαθητών ΤΕ και ποιος για το βαθμό μαθητών της παράλληλης
όπως επίσης και οτιδήποτε τεκμηριώνει πως προκύπτει η βαθμολογία (προφορική επίδοση, γραπτά,διάγνωση, διευκολύνσεις μ.ο. κ.α.)
Το παρακάτω άρθρο ισχύει ή έχει αντικατασταθεί;
Άρθρο 06: Φοίτηση
ιγ) Η ύλη και τα θέματα εξετάσεων για τα μαθήματα των μαθητών που έχουν παράλληλη στήριξη, είναι ίδια με των υπολοίπων μαθητών. Οι εκπαιδευτικοί της παράλληλης στήριξης και του ΤΕ, μετέχουν στην βαθμολογία μαζί με τους εκπαιδευτικούς του τμήματος και η βαθμολογία προκύπτει από τον μέσο όρο.
http://www.opengov.gr/ypepth/?p=2162
(http://www.opengov.gr/ypepth/?p=2162)
Ευχαριστώ όποιον/α μπει στον κόπο να απαντήσει παραθέτοντας και την αντίστοιχη πηγή.
-
https://www.kodiko.gr/nomologia/document_navigation/142858/nomos-3699-2008
https://www.kodiko.gr/nomologia/download_fek?f=fek/2008/a/fek_a_199_2008.pdf&t=d3a4f4c659cba5673fb321367facc2f4
https://www.kodiko.gr/nomologia/document_navigation/578247/nomos-4638-2019
Από τον πρώτο σύνδεσμο θα δούμε τις ισχύουσες αλλαγές βάσει του τρίτου συνδέσμου....
-
Συνάδελφε ευχαριστώ όμως πέρα από το άρθρο σχετικά με τη δεύτερη ξένη γλώσσα, δεν έχω καταφέρει να εντοπίσω κάτι άλλο.
Συγκεκριμένα ενδιαφέρομαι για τη νομοθεσία που ορίζει ποιος είναι υπεύθυνος για το βαθμό των μαθητών ΤΕ και ποιος για το βαθμό μαθητών της παράλληλης
όπως επίσης και οτιδήποτε τεκμηριώνει πως προκύπτει η βαθμολογία (προφορική επίδοση, γραπτά,διάγνωση, διευκολύνσεις μ.ο. κ.α.)
Το παρακάτω άρθρο ισχύει ή έχει αντικατασταθεί;
Άρθρο 06: Φοίτηση
ιγ) Η ύλη και τα θέματα εξετάσεων για τα μαθήματα των μαθητών που έχουν παράλληλη στήριξη, είναι ίδια με των υπολοίπων μαθητών. Οι εκπαιδευτικοί της παράλληλης στήριξης και του ΤΕ, μετέχουν στην βαθμολογία μαζί με τους εκπαιδευτικούς του τμήματος και η βαθμολογία προκύπτει από τον μέσο όρο.
http://www.opengov.gr/ypepth/?p=2162
(http://www.opengov.gr/ypepth/?p=2162)
Ευχαριστώ όποιον/α μπει στον κόπο να απαντήσει παραθέτοντας και την αντίστοιχη πηγή.
-
Τελικά συνάδελφοι δικαιούμαστε την μή κατάθεση βαθμολογίας Α τετραμήνου συνολικά με κατάθεση δικαιολογημένης άποψης της εως τώρα κατάστασης π.χ: https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/342084_ekpaideytikoi-pos-na-baloyme-bathmoys-piso-apo-ena-mikrofono
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/341979_ekpaideytikoi-adynati-i-axiologisi-horis-didaktiki-leitoyrgia
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/341945_ekpaideytikoi-ypaith-epimenei-stin-bathmologia-tetraminoy
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/341761_ekpaideytikoi-shedio-praktikoy-gia-apoysies-kai-bathmologia-mathiton-me-kleista
-
Κάποιοι σύλλογοι αποφάσισαν να μην κατατεθεί βαθμολογία. Φυσικά δεν ξέρω τι θα πουν από το υπουργείο.
-
Υπάρχει "κάποια εικόνα" για το πόσα Σχολεία στην πράξη δεν θα καταθέσουν βαθμολογία 1ου τετραμήνου; Προφανώς, αν η αντίδραση είναι σημαντική και υπάρχουν πολλά, τότε πιθανόν να ακολουθήσουν και άλλα αφού οι λόγοι που αναφέρονται δεν επιδέχονται αμφισβήτηση στην συνείδηση των περισσότερων εκπαιδευτικών (φαντάζομαι;)...
-
Προσωπικά δεν έχω εικόνα, ό,τι ακούω από γνωστούς.
-
Ο διευθυντής είπε ότι θα συζητήσουμε στην παιδαγωγική αν κάποιος δεν θέλει να καταθέσει. Δεν ξέρω αν θα συζητήσουμε για να τους αποτρέψουμε ή απλώς για να καταγραφεί. Ήδη υπήρξε αλλεργική αντίδραση συναδέλφισσας για το αποτρόπαιο ενδεχόμενο να διαταραχθεί έτσι η τάξη του σύμπαντος....
-
Στο Λύκειο που εργάζομαι οι 8 από τους 40 περίπου εκπαιδευτικούς είπαν ότι σίγουρα δε θα παραδώσουν βαθμολογία για το πρώτο τετράμηνο.
-
Στο Λύκειο που εργάζομαι οι 8 από τους 40 περίπου εκπαιδευτικούς είπαν ότι σίγουρα δε θα παραδώσουν βαθμολογία για το πρώτο τετράμηνο.
Γιατί γίνεται, είναι αποδεκτό από τον ίδιο σύλλογο, κάποιοι διδάσκοντες να παραδώσουν βαθμολογία και κάποιοι όχι; Δεν το πιστεύω. Ή όλοι ή κανένας, λογικά.
Ας βάλουμε και κανένα βαθμό παραπάνω, δεν είναι τόσο τραγικό, ειδικά με τις υπάρχουσες συνθήκες. Κι επιπλέον, είναι και το εξής: αν ξανακλείσουμε αργότερα, το Μάρτιο, τι θα γίνει δηλ. τότε πάλι; Μερικοί δε θα ξανακαταθέσουν βαθμολογία καθόλου;;;
-
Στο Λύκειο που εργάζομαι οι 8 από τους 40 περίπου εκπαιδευτικούς είπαν ότι σίγουρα δε θα παραδώσουν βαθμολογία για το πρώτο τετράμηνο.
Αιτιολογημένα αν έλειπαν από το μάθημά του δυο μήνες. Αλλιώς είναι υπόλογος ο καθηγητής.
-
Τελικά συνάδελφοι δικαιούμαστε την μή κατάθεση βαθμολογίας Α τετραμήνου συνολικά με κατάθεση δικαιολογημένης άποψης της εως τώρα κατάστασης π.χ: https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/342084_ekpaideytikoi-pos-na-baloyme-bathmoys-piso-apo-ena-mikrofono
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/341979_ekpaideytikoi-adynati-i-axiologisi-horis-didaktiki-leitoyrgia
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/341945_ekpaideytikoi-ypaith-epimenei-stin-bathmologia-tetraminoy
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/341761_ekpaideytikoi-shedio-praktikoy-gia-apoysies-kai-bathmologia-mathiton-me-kleista
Όλα του αλφαβήτα. Η γνωστή ακροαριστερά πτέρυγα που δεν ακολουθεί κανένα νόμο και ποτέ. Δεν καλύπτεστε και αναστατώνετε άδικα τους μαθητές και τους γονείς τους. Έγινε μάθημα και μέρος της δουλειάς μας είναι η αξιολόγηση και η βαθμολόγηση. Το τετράμηνο τελείωσε. Δεν μπορώ να κατανοήσω πώς κάποιοι αδυνατούν να κάνουν τη δουλειά τους. Αξιολογούνται οι φοιτητές και αδυνατούμε εμείς να αξιολογήσουμε τα εφηβάκια; Αλίμονο! Δικαιολογίες να μην κάνουν κάποιοι τη δουλειά τους.
-
Όλα του αλφαβήτα. Η γνωστή ακροαριστερά πτέρυγα που δεν ακολουθεί κανένα νόμο και ποτέ. Δεν καλύπτεστε και αναστατώνετε άδικα τους μαθητές και τους γονείς τους. Έγινε μάθημα και μέρος της δουλειάς μας είναι η αξιολόγηση και η βαθμολόγηση. Το τετράμηνο τελείωσε. Δεν μπορώ να κατανοήσω πώς κάποιοι αδυνατούν να κάνουν τη δουλειά τους. Αξιολογούνται οι φοιτητές και αδυνατούμε εμείς να αξιολογήσουμε τα εφηβάκια; Αλίμονο! Δικαιολογίες να μην κάνουν κάποιοι τη δουλειά τους.
Αντί να βλέπεις συνωμοσίες των ακροαριστερών ασχολήσου με το μάθημά σου κι άσε "τας υποδείξεις και τη συμμόρφωσιν" κατά μέρος.
-
Δεν σας έχει τύχει να μην βάλει διαγώνισμα και βαθμό συνάδελφος αναπληρωτής που ήρθε πολύ αργά; Πχ θυμάμαι επί τριμήνων, αναπληρωτές που ήρθαν τέλη Νοεμβρίου, προφανώς δεν βαθμολόγησαν και ούτε έγινε θέμα από κανέναν. Φαντάζομαι όποιος θέλει, αυτό θα επικαλεστεί. Δεν νομίζω ότι υπάρχει θέμα να μην γίνει συλλογικά, με την έννοια ότι δεν προκύπτει θέμα για όποιον βάλει. Όποιος δεν βάλει, ελπίζω να έχει την κάλυψη του διευθυντή.
Αυτό πάντως που βαθμολογούμε για τους γονείς, είναι απίστευτο. Οποιοσδήποτε λογικός άνθρωπος θα περίμενε να μην μπουν βαθμοί φέτος. Και αντί να βρίζουν όσους βάζουν βαθμό (και εμένα δηλαδή), σκεφτόμαστε ότι θα τα βάλουν με όποιον κάνει το παιδαγωγικά σωστό. Απίστευτη κατάντια και υποβάθμιση της διδασκαλίας.
-
Ο σύλλογος το αποδέχτηκε, τώρα για τους χαρακτηρισμούς εφηβακια και κάποιοι αδυνατούν να κάνουν τη δουλειά τους δεν έχω λόγια. Αν είναι δουλειά μας η αξιολόγηση σε τέτοιες συνθήκες, τότε ΟΚ.
Υ.Γ. δεν σκοπεύω να μπω σε αντιπαράθεση, με ενοχλούν όμως οι εύκολοι χαρακτηρισμοί.
-
Παραθέτω την νομοθεσία για τα γυμνάσια. Και όπως ενημερώθηκα από τον διευθυντή σήμερα έχουμε οποισδήποτε επιλογή, να καταθέσουμε για όλους, για κανέναν, για ορισμένους ναι και για άλλους όχι. Προφανώς αιτιολογημένα, αναλαμβάνοντας την ευθύνη ενυπόγραφα. Προσωπικά, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων που ελπίζω την επόμενη εβδομάδα να δώσουν σημεία ζωής ώστε να εξετασθούν, θα καταθέσω υψηλη βαθμολογία παρόλο που ανέλαβα υπηρεσία Οκτώβρη. Είμαι σίγουρη ότι όσοι από τους συναδέλφους είναι υπέρμαχοι της αριστείας θα πετάξουν φλύκταινες αλλά αυτό το πράγμα δεν είναι εκπαιδευτική διαδικασία και τα παιδιά αξίζουν επιβράβευση και μόνο που το ανέχονται
Στο άρθρο 12 παρ. 3 του Π.Δ. 126 ορίζεται ότι:
“Αν σε ένα μάθημα για κάποιο λόγο λείπει ο βαθμός του ενός από τα δύο τετράμηνα, ως βαθμός επίδοσης για αυτό το τετράμηνο θεωρείται ο βαθμός του άλλου τετραμήνου. Σε περίπτωση που για οποιονδήποτε λόγο δεν κατατεθεί βαθμολογία ενός μαθήματος σε κανένα τετράμηνο και εφόσον η φοίτηση του μαθητή κριθεί επαρκής, ο Διευθυντής του σχολείου συγκροτεί διμελή επιτροπή εκπαιδευτικών του σχολείου που έχουν σε πρώτη ή σε δεύτερη ανάθεση το εξεταζόμενο μάθημα, η οποία διενεργεί ειδική προφορική εξέταση στην ύλη του Β τετραμήνου το αργότερο την επομένη ημέρα από τη λήξη των μαθημάτων του Β τετραμήνου. Η βαθμολογία αυτής της εξέτασης αποτελεί τον βαθμό επίδοσης για κάθε τετράμηνο.
-
Σας ζητήθηκε η παράδοση βαθμολογίας από το σχολείο; Στο δικό μου όχι ακόμα!
-
Σας ζητήθηκε η παράδοση βαθμολογίας από το σχολείο; Στο δικό μου όχι ακόμα!
Και στα δύο σχολεία που πηγαίνω, ναι. Παραδίδουμε μέχρι τις 27 Ιανουαρίου.
-
Και στα δύο σχολεία που πηγαίνω, ναι. Παραδίδουμε μέχρι τις 27 Ιανουαρίου.
Σας έδωσε παράταση τετραμήνου;
-
Ο σύλλογος το αποδέχτηκε, τώρα για τους χαρακτηρισμούς εφηβακια και κάποιοι αδυνατούν να κάνουν τη δουλειά τους δεν έχω λόγια. Αν είναι δουλειά μας η αξιολόγηση σε τέτοιες συνθήκες, τότε ΟΚ.
Υ.Γ. δεν σκοπεύω να μπω σε αντιπαράθεση, με ενοχλούν όμως οι εύκολοι χαρακτηρισμοί.
Ποιες συνθήκες; Λαμβάνουμε υπόψη τις συνθήκες, όπου χρειάζεται και βαθμολογούμε. Στο μικρόκοσμο που εργάζομαι δεν υπάρχει ούτε πανδημία ούτε κίνδυνος μόνο μια ωραία ατμόσφαιρα. Αν δούλευα με παιδιά που έχουν επιβαρυνθεί από την όλη κατάσταση θα κινούμουν αναλόγως. Σε εμάς όλα κύλησαν ομαλά και μάλιστα τα λίγα παιδιά που είχαν τεχνικές ελλείψεις επέδειξαν ζήλο και θα επιβραβευτούν! Δεν πρόκειται όμως να βάλω καλό βαθμό σε κάποιον που έπαιζε βιντεοπαιχνίδια την ώρα του μαθήματος. Η ανεπάρκειά τους φαίνεται στις γραπτές αξιολογήσεις. Όπως θα θεωρηθεί κακό να βαθμολογηθεί μαθητής που δούλευε χαμηλά έτσι θα πρέπει να θεωρείται και όταν μαθητής που ήταν αλλού να βαθμολογείται υψηλά. Στα βασικά αλυσιδωτά μαθήματα φυσικά. Στη γεωγραφία ας πάρουν όλοι 17-20! Στα μαθηματικά και στην ιστορία γίνεται αυτό; Μην υποτιμάμε τους εαυτούς μας και μην εξευτελίζουμε τις διαδικασίες. Οι μικροί μαθητές δουλεύουν για τον βαθμό και δεν εννοώ τους βαθμοθήρες. Είναι ένα κίνητρο. Τα υψηλά κίνητρα έρχονται πιο μετά!
-
Παραδώστε βαθμολογία γιατί δεν ξέρετε πως θα εξελιχθεί το β τετράμηνο...
-
Σας έδωσε παράταση τετραμήνου;
Παράταση τετραμήνου αποφασίζει μόνο το υπουργείο (που δεν αποφάσισε κάτι τέτοιο).
Προς τι η ερώτηση, αφού θα παραδώσουν την επόμενη βδομάδα βαθμολογίες; Υπάρχει πάντα εύλογο περιθώριο για βαθμολογίες μετά την επίσημη λήξη του τετραμήνου (μέχρι τελευταία μέρα βαθμολογούνται).
-
Παράταση τετραμήνου αποφασίζει μόνο το υπουργείο (που δεν αποφάσισε κάτι τέτοιο).
Προς τι η ερώτηση, αφού θα παραδώσουν την επόμενη βδομάδα βαθμολογίες; Υπάρχει πάντα εύλογο περιθώριο για βαθμολογίες μετά την επίσημη λήξη του τετραμήνου (μέχρι τελευταία μέρα βαθμολογούνται).
Μία ερώτηση έκανα, δεν είπα κάτι άσχημο! Ρώτησα γιατί από το δικό μου σχολείο δε ζητήθηκε η κατάθεση βαθμολογίας ακόμα
-
Μία ερώτηση έκανα, δεν είπα κάτι άσχημο! Ρώτησα γιατί από το δικό μου σχολείο δε ζητήθηκε η κατάθεση βαθμολογίας ακόμα
Κάνατε παιδαγωγική; Δεν σας έχει ενημερώσει ο διευθυντής;
-
Σας έδωσε παράταση τετραμήνου;
Κάθε χρόνο συμβαίνει αυτό. Γύρω στα μέσα Φεβρουαρίου δίνονται οι βαθμοί στους κηδεμόνες. Ποτέ δεν μου χει συμβεί να παραδώσουμε βαθμολογία στις 20.1 που τελειώνει το τετράμηνο.Υπάρχει μια ευελιξία, αλλά όχι παράταση. Μήπως σας έστειλαν μέιλ που δεν το είδες; Αλλιώς ενόχλησέ τον εσύ. Εμείς ως τις 31.1 παραδίδουμε βαθμούς.
-
Κάνατε παιδαγωγική; Δεν σας έχει ενημερώσει ο διευθυντής;
Όχι δεν κάναμε συνεδρίαση!Μας είχε δώσει σιωπηρή παράταση πριν να ανακοινώσει η υφυπουργός ότι το τετράμηνο λήγει στις 20 Ιανουαρίου!Από βδομάδα μας έγραψε στο μέιλ ότι θα μας ενημερώσει για το ΠΩΣ και όχι για το πότε θα καταθέσουμε βαθμολογία
-
Κάθε χρόνο συμβαίνει αυτό. Γύρω στα μέσα Φεβρουαρίου δίνονται οι βαθμοί στους κηδεμόνες. Ποτέ δεν μου χει συμβεί να παραδώσουμε βαθμολογία στις 20.1 που τελειώνει το τετράμηνο.Υπάρχει μια ευελιξία, αλλά όχι παράταση. Μήπως σας έστειλαν μέιλ που δεν το είδες; Αλλιώς ενόχλησέ τον εσύ. Εμείς ως τις 31.1 παραδίδουμε βαθμούς.
Ναι δίναμε ελέγχους κατά τις 15 Φεβρουαρίου αλλά τότε κάναμε αντιπαραβολές και ελέγχαμε και τις απουσίες Τώρα που θα σταλούν ηλεκτρονικά δεν υπάρχει λόγος να αργήσουν να δοθούν οι έλεγχοι.
-
Ίσως περίμενε να δει τι θα γίνει με το άνοιγμα... Από τη στιγμή που σας είπε ότι θα παραδωσετε, λογικά δεν τίθεται θέμα συζήτησης άρα λογικά θα σας πει σύντομα. Εμείς πάντως παιδαγωγική θα κάνουμε αυτήν την εβδομάδα γιατί μπαίναν ακόμη διαγωνίσματα. Ελέγχους μάλλον 5 ή 8 φεβρουαρίου θα έχουμε έτοιμους.
-
Εμείς αποφασίσαμε αφού είναι νόμιμο αλλά το σημαντικότερο ηθικότερο σύμφωνα με τις παιδαγωγικές μας αρχές να μην καταθέσουμε. Η απόφαση ήταν σχεδόν ομόφωνη!
-
Εμείς αποφασίσαμε αφού είναι νόμιμο αλλά το σημαντικότερο ηθικότερο σύμφωνα με τις παιδαγωγικές μας αρχές να μην καταθέσουμε. Η απόφαση ήταν σχεδόν ομόφωνη!
Και πολύ καλά κάνατε, προς Θεού, αφού η απόφαση ήταν ομόφωνη... Ας υποθέσουμε όμως ότι στο β τετράμηνο προλαβαίνετε περίπου έναν μήνα δια ζώσης και το υπόλοιπο εξ αποστάσεως (που το απευχόμαστε όλοι). Τότε τι θα πείτε; Δεν βαθμολογήσαμε στο α τετράμηνο λόγω μικρής διάρκειας της δια ζώσης αλλά τώρα δεν έχουμε άλλη επιλογή; Ξέρετε η μη κατάθεση βαθμολογίας προβλέπεται για μεμονωμένες περιπτώσεις εκπαιδευτικών και όχι για σύσσωμο όλο τον σύλλογο διδασκόντων... είναι σαν να λέμε "όλοι στο σχολείο σας διδάξατε τα 2/5 των διδακτικών ωρών του τετραμήνου ή στα 2/5 των μαθημάτων σας οι μαθητές απουσίαζαν με τον όποιον τρόπο"... Δυστυχώς ακόμη και η ΟΛΜΕ δεν κινήθηκε στην σωστή κατεύθυνση στο ζήτημα αυτό... Και μην μου πείτε πως ακόμη και στην εξ αποστάσεως δεν υπάρχουν παιδιά που ξεχωρίζουν και κάνουν όλες τις εργασίες τους και απορίες και και και... αυτά δεν θα ανταμειφθούν σε σχέση με άλλους; Και φυσικά δεν αναφέρομαι σε παιδιά που έχουν αντικειμενικές δυσκολίες από πλευράς εξοπλισμού αν και εδώ θα πω το εξής... μαθήτρια μου στην εξ αποστάσεως που την είχα και πέρυσι (δια ζώσης) με βαθμό 8, φέτος με το κινητό της έκανε όλες τις εργασίες τις εξ αποστάσεως και μου τις έστελνε στο mail (και ας ήταν στο 70% λάθος) ΑΛΛΑ σε σχέση με άλλους αξίζει τα θερμά μου συγχαρητήρια... υπάρχουν πολλά που μπορεί να σταθμίσει κανείς για πρώτη φορά και να καταλάβει πως φέτος νίκησε το "φιλότιμο"... δικό μας αλλά και των μαθητών...Προσωπικά θα έδινα βαθμολογία μόνον και μόνον για τα παιδιά που πρωτοστάτησαν... με τον όποιον τρόπο... γιατί μπροστά σε αυτά τα παιδιά τις εγκυκλίους της ηγεσίας και την ΟΛΜΕ και την διεύθυνση του σχολείου μου τους έχω χ@ους... μετά τιμής!
Υ.Γ... Και κάτι άλλο συνάδελφοι... είναι τελείως διαφορετικό πράγμα το "δεν έχω βάλει διαγώνισμα α τετραμήνου" από το "δεν καταθέτω βαθμολογία τετραμήνου γιατί δεν έχω εικόνα"... έχουν τελείως διαφορετική βάση αυτές οι δύο παράμετροι... και εντελώς διαφορετικές τοποθετήσεις και κριτήρια ως προς την πραγματοποίηση τους ή μη... τα οποία κριτήρια δεν είναι ίσης βαρύτητας... το "δεν έχω κάνει διαγώνισμα τετραμήνου" απλώς μένει στην συννενόηση σου με παιδιά και διευθυντή, γιατί δεν μπορείς να εξασφαλίσεις π.χ. διαβλητότητα... το "δεν καταθέτω βαθμολογία" είναι κάτι που απαιτεί σύνταξη πρακτικού συλλόγου στο οποίο αναφέρονται οι λόγοι και μάλιστα συγκεκριμένα (σαν να λέμε απολογία)... το πρώτο είναι ευκολάκι.. το δεύτερο είναι scripta manent και απαιτεί μεγαλύτερη προσοχή!!! Η αξιολόγηση από πλευράς μας και η κατάθεση βαθμολογίας είναι καθήκον... φανταστείτε να παρακολουθούσατε εξ αποστάσεως μάθημα στο Πανεπιστήμιο και να σου πει ο καθηγητής "δεν καταθέτω βαθμολογία-άρα δεν θα πάρεις πτυχίο-και ας παρακολουθούσες"... τροφή για σκέψη!!!
-
Εμείς αποφασίσαμε αφού είναι νόμιμο αλλά το σημαντικότερο ηθικότερο σύμφωνα με τις παιδαγωγικές μας αρχές να μην καταθέσουμε. Η απόφαση ήταν σχεδόν ομόφωνη!
Αποφασίζομεν και διατάζομεν! Ακυρώνετε, φίλε, όλη μας τη δουλειά τόσο καιρό. Ειλικρινά τώρα...πόσοι είναι οι μαθητές σας που δεν παρακολουθούσαν εξαιτίας τεχνικών θεμάτων; 2; 3; Δεν μπορείτε να βοθμολογήσετε με επιείκεια πχ; Είναι βέβαια πιο εύκολο το καθόλου...μόνο να αφήσετε στην άκρη τα περί νομιμότητας και ηθικής! Παραδεχτείτε ότι δεν θέλετε να σπαζοκεφαλιάζετε βρε αδελφέ!! Παραδεχτείτε ότι τόσο καιρό, κοντά τρεις μήνες, μην έχει περάσει και περισσότερος καιρός, δεν είχατε προετοιμάσει μαθήματα , δεν ελέξχατε ασκήσεις, δεν αξιολογήσατε γραπτά ή προφορικά...που...έχει κόπο όλο αυτό!! Αν όμως αυτή είναι η κατάσταση του σχολείου σας ή του συλλόγου σας, μην θαρρείτε ότι θα σας πούμε και μπράβο!! Θέλει δουλειά πολλή, αλλά ναι, εμείς ξέρουμε για τον κάθε μαθητή μας ξεχωριστά και τι ξέρει και σε τι χρειάζεται ενίσχυση και αν κοιμόταν ή έπαιζε, ενώ εμείς κάναμε μάθημα!! Τους γονείς τους ενοχλήσατε καθόλου;; Ενδιαφέρον για τα κενά που δημιουργούνται δείξατε;;; Σημειώσεις αναλυτικές για τα παιδιά που είχαν πρόβλημα και έμπαιναν από το σταθερό, στεέλνατε;;; Επειδή δεν κάνατε καμιά προσπάθεια προφανώς να στηρίξετε τη μόρφωση των παιδιών σε αυτή την δύσκολη στιγμή, βρήκατε σαν μαθητούδια ανώριμα μια καλή δικαιολογίααα....ε! δεν θα σας πούμε και μπράβοο!!! Μας ντροπιάζετε.
-
Ο συνάδελφος kostakkiss μίλησε υπεύθυνα και θαρρετά. Και στόχευσε στην ουσία όπου δεν είν' οι βαθμοί μα η γνώση. Φυσικά όσοι α δ υ ν α τ ο ύ ν να προσφέρουν στους μαθητές τους το δεύτερο, κρεμιούνται απ' το πρώτο. Όχι μόνο δε νιώθω ντροπή, αλλά τ ι μ ή που έχομε τέτοιους συναδέλφους. Από μένα εύγε.
-
Μας ντροπιάζουν, όσοι μιλούν με αυτό τον τρόπο...Ίσως βέβαια "αξιολογηθούν" με άριστα...
-
Ο συνάδελφος kostakkiss μίλησε υπεύθυνα και θαρρετά. Και στόχευσε στην ουσία όπου δεν είν' οι βαθμοί μα η γνώση. Φυσικά όσοι α δ υ ν α τ ο ύ ν να προσφέρουν στους μαθητές τους το δεύτερο, κρεμιούνται απ' το πρώτο. Όχι μόνο δε νιώθω ντροπή, αλλά τ ι μ ή που έχομε τέτοιους συναδέλφους. Από μένα εύγε.
Μήπως είναι λίγο άδικος ο λόγος σου συνάδελφε; Η γνώση μπορεί να σου παρέχεται και από τον φροντιστή... η ακόμη και από ένα απλό ψάξιμο στο διαδίκτυο... τα πάντα υπάρχουν πλέον εύκολα και προσβάσιμα όσον αφορά τα γνωστικά αντικείμενα, δεν χρειάζεται να παρακολουθήσεις τον καθηγητή σου στο σχολείο... άλλο είναι το διακύβευμα... αυτός που ανταποκρίνεται στις προκλήσεις (εργασίες, συνθετικές ασκήσεις, προφορικές ερωτήσεις) να μην έχει μία επιβράβευση;;;
-
Μήπως είναι λίγο άδικος ο λόγος σου συνάδελφε; Η γνώση μπορεί να σου παρέχεται και από τον φροντιστή... η ακόμη και από ένα απλό ψάξιμο στο διαδίκτυο... τα πάντα υπάρχουν πλέον εύκολα και προσβάσιμα όσον αφορά τα γνωστικά αντικείμενα, δεν χρειάζεται να παρακολουθήσεις τον καθηγητή σου στο σχολείο... άλλο είναι το διακύβευμα... αυτός που ανταποκρίνεται στις προκλήσεις (εργασίες, συνθετικές ασκήσεις, προφορικές ερωτήσεις) να μην έχει μία επιβράβευση;;;
Αν αυτές οι προκλήσεις είναι για τη γνώση τότε ήδη επιβραβεύτηκε. Αποκτώντας τη. Άμα δεν είναι για τη γνώση μα για να βαθμολογήσει ο καθηγητής τότε κακώς κάκιστα τις έβαλε. Απλά.
-
Αποφασίζομεν και διατάζομεν! Ακυρώνετε, φίλε, όλη μας τη δουλειά τόσο καιρό. Ειλικρινά τώρα...πόσοι είναι οι μαθητές σας που δεν παρακολουθούσαν εξαιτίας τεχνικών θεμάτων; 2; 3; Δεν μπορείτε να βοθμολογήσετε με επιείκεια πχ; Είναι βέβαια πιο εύκολο το καθόλου...μόνο να αφήσετε στην άκρη τα περί νομιμότητας και ηθικής! Παραδεχτείτε ότι δεν θέλετε να σπαζοκεφαλιάζετε βρε αδελφέ!! Παραδεχτείτε ότι τόσο καιρό, κοντά τρεις μήνες, μην έχει περάσει και περισσότερος καιρός, δεν είχατε προετοιμάσει μαθήματα , δεν ελέξχατε ασκήσεις, δεν αξιολογήσατε γραπτά ή προφορικά...που...έχει κόπο όλο αυτό!! Αν όμως αυτή είναι η κατάσταση του σχολείου σας ή του συλλόγου σας, μην θαρρείτε ότι θα σας πούμε και μπράβο!! Θέλει δουλειά πολλή, αλλά ναι, εμείς ξέρουμε για τον κάθε μαθητή μας ξεχωριστά και τι ξέρει και σε τι χρειάζεται ενίσχυση και αν κοιμόταν ή έπαιζε, ενώ εμείς κάναμε μάθημα!! Τους γονείς τους ενοχλήσατε καθόλου;; Ενδιαφέρον για τα κενά που δημιουργούνται δείξατε;;; Σημειώσεις αναλυτικές για τα παιδιά που είχαν πρόβλημα και έμπαιναν από το σταθερό, στεέλνατε;;; Επειδή δεν κάνατε καμιά προσπάθεια προφανώς να στηρίξετε τη μόρφωση των παιδιών σε αυτή την δύσκολη στιγμή, βρήκατε σαν μαθητούδια ανώριμα μια καλή δικαιολογίααα....ε! δεν θα σας πούμε και μπράβοο!!! Μας ντροπιάζετε.
Αποφασίζει και διατάζει το υπουργείο - κατόπιν συσκέψεων πίσω από κλειστές πόρτες με ανθρώπους άσχετους στην εκπαιδευτική διαδικασία. Η ομόφωνη απόφαση ενός συλλόγου διδασκόντων είναι παράγωγο δημοκρατικής διαδικασίας. Κανείς δεν μπορεί να ακυρώσει τη δουλειά μας. Και εμένα η δουλειά μου δεν ακυρώνεται ούτε επιβεβαιώνεται από την κατάθεση βαθμολογίας - θεωρείς ότι η δουλειά ενός εκπαιδευτικού αντανακλάται σε ένα βαθμό; Θεωρείς ότι οι μαθητές σου δεν εκτιμούν τη δουλειά σου, αν δεν τους βάλεις βαθμούς; Όποιος δουλεύει και ενδιαφέρεται για τους μαθητές του, απολαμβάνει εκτίμησης. Δεν περιμένουν τα παιδιά να βγάλουν συμπέρασμα για το δάσκαλό τους από το βαθμό.
-
Ως εκπαιδευτικοί όμως μπορούμε να βγάλουμε για τους συναδέλφους μας. Πώς θα ωφελήσει η μη βαθμολόγησή τους ακριβώς; Ή δεν θα βάλετε ούτε στο δεύτερο ούτε στα γραπτά; Θα μετρήσει ο ένας για προφορικά και τα γραπτά στο τέλος. Δεν νομίζω ότι είναι ηθικό ή παιδαγωγικό. Βασιλικώτεροι του βασιλέως στον σύλλογό σας. Είμαι περίεργος να μάθω πώς θα κυλήσει η χρονιά σας. Το θεωρώ και εγώ αυθαίρετο και απαράδεκτο. Ο σύλλογος, αλίμονο, δεν ορίζει την εκπαιδευτική διαδικασία. Διδάσκετε την ανομία στο σχολείο σας. Αν και θεωρώ ότι τρολάρεις απλά.
-
Πώς θα ωφελήσει η μη βαθμολόγησή τους ακριβώς; .... Ο σύλλογος, αλίμονο, δεν ορίζει την εκπαιδευτική διαδικασία.... Διδάσκετε την ανομία στο σχολείο σας.
Υπάρχουν παιδιά που προσπάθησαν και δεν κατάφεραν να στείλουν εργασία μέσα απότο κινητό τους... ας μην αναφερθώ στα μύρια προβλήματα...ΑΛΛΑ ανομία γιατί; Ο νόμος προβλέπει την μη κατάθεση βαθμολογίας σε ένα τετράμηνο!
-
Υπάρχουν παιδιά που προσπάθησαν και δεν κατάφεραν να στείλουν εργασία μέσα απότο κινητό τους... ας μην αναφερθώ στα μύρια προβλήματα...ΑΛΛΑ ανομία γιατί; Ο νόμος προβλέπει την μη κατάθεση βαθμολογίας σε ένα τετράμηνο!
Όχι χωρίς αιτιολογία. Όχι για όλους. Επομένως παραδέχεστε ότι πρέπει να επαναληφθεί η χρονιά. Γιατί η ολμε δεν το ζητούσε αυτό εξ αρχής να μείνουμε και εμείς σε διακοπές τρεις μήνες; Από το κινητό είναι ευκολότερο να κάνεις και να στείλεις εργασίες. Αλλά και να μην μπορεί κάποιος, μπορείς να την ακούσεις ή να τη δεις στην κάμερα. Εργασία όμως που δεν έχει γίνει δεν θα τη δεις ποτέ.
Αν ισχύει κάτι τέτοιο και αν είστε υπερήφανοι κιόλας για αυτό να δηλώσεις ανοιχτά όνομα σχολείου. Στην ανωνυμία μας εύκολα κάποιοι μπορούν να ποστάρουν απλώς για να κάνουν αίσθηση. Πώς θα πάρουν απολυτήριο τα παιδιά; Θα έλεγα να διαβάσετε καλύτερα τον νόμο. Να συμβουλευτείτε νομικό της διεύθυνσης, γιατί σας βλέπω στα δικαστήρια.
-
https://www.esos.gr/arthra/71326/egkyklios-oi-apoysies-tetraminoy-tha-rythmistoyn-sto-telos-toy-v-tetraminoy-pliris
"Δεν θα μπουν βαθμολογίες Α΄ τετραμήνου σε μαθήματα με λιγότερο από 10 ώρες διδασκαλία"
-
https://www.esos.gr/arthra/71326/egkyklios-oi-apoysies-tetraminoy-tha-rythmistoyn-sto-telos-toy-v-tetraminoy-pliris
"Δεν θα μπουν βαθμολογίες Α΄ τετραμήνου σε μαθήματα με λιγότερο από 10 ώρες διδασκαλία"
Ό,τι ίσχυε πάντα, δηλαδή.
-
Κατά την γνώμη μου, το πρόβλημα με την βαθμολογία του τετραμήνου είναι ότι σε αυτό το διάστημα της εξ' αποστάσεως δεν είχαν όλα τα παιδιά ίσες ευκαιρίες να δείξουν τις δυνάμεις τους. Όχι (μόνο)γιατί δεν είχαν τα τεχνικά μέσα. Σε άλλους δεν άρεσε η εξ' αποστάσεως. Άλλοι αγχώθηκαν με τις καταστάσεις της καραντίνας (οικογένεια, κλεισούρα κτλ). Άλλοι απογοητεύτηκαν για τους δικούς τους λόγους. Είναι πολλά παιδιά που είναι έτσι. Που κάπου αποπροσανατολίστηκαν αυτό το διάστημα.
Επιπλέον για τους μαθητές μας δεν υπήρξε αυτή την φορά το τεστ και το διαγώνισμα. Φυσικά βάλαμε και εργασίες και κουίζ εξ' αποστάσεως. Άλλο πράμα αυτό όμως. Το τεστ και το διαγώνισμα μέσα στην τάξη είναι το όπλο του μαθητή για μένα. Για να μου πει "ε πρόσεξε μπορώ κι αυτό". Εγώ έτσι το βλέπω. Αυτη την ευκαιρία τα παιδιά δεν την είχαν.
Τώρα πρέπει να βαθμολογήσουμε... οι συνθήκες δεν ήταν κανονικές. Πώς να βαθμολογήσω; Τους άριστους, που είμαι σίγουρη 100%, ναι να τους βαθμολογήσω. Τους μικρομεσαίους όμως; τους καλούς που έκαναν κοιλιά στην τηλεκπαίδευση; Δεν θα τους αδικήσω;
TimPap δεν μπορώ να αξιολογήσω όλους τους μαθητές γιατί υπό τις παρούσες συνθήκες δεν είχα αρκετά στοιχεία για να διαμορφώσω άποψη για πάρα πολλούς από αυτούς.
Ναι έκανα μάθημα για να κρατήσω τα παιδιά μέσα στην διαδικασία, απασχολημένα με κάτι πιο ουσιαστικό.
Αλλά έχω το δικαίωμα να διαμορφώσω τον βαθμό του απολυτηρίου με τον βαθμό που θα βάλω σε αυτό τετράμηνο; με τις εργασίες από το κινητό; με τα τεστ που μαζεύονταν όλοι μαζί; με τον άλλο που δεν είχε μικρόφωνο αρκετές μέρες; με τον άλλο που ήταν 4 άτομα κάθε πρωί με τηλε-εκπαίδευση ή/και τηλε-εργασία και ήταν σπασμένα τα νεύρα του; με τον άλλο που κοιμόταν συνεχώς στο μάθημα και μου έστελνε τις εργασίες από το φροντιστήριο; Αυτούς τους παράγοντες πώς να τους αξιολογήσω ακριβώς;
Η ΕΛΜΕ μας έστειλε μνμ ότι έχουμε δικαίωμα να μην στείλουμε βαθμολογία αν δεν έχουμε σχηματίσει άποψη "...σύμφωνα με την § 7 του άρθρου 103 του Ν. 4610/2019, «αν από την ονομαστική κατάσταση της προφορικής βαθμολογίας λείπει βαθμός μαθητή, η έλλειψη αυτή πρέπει να αιτιολογείται από τον διδάσκοντα με ενυπόγραφη σημείωσή του πάνω στην κατάσταση βαθμολογίας".
Κάποιοι είστε πιο έμπειροι και πιο παλιοί, αυτό θα με κάλυπτε για να μην στείλω βαθμολογία για αρκετούς μαθητές μου;
-
Αν έχει διδαχθεί το μάθημα πάνω από 10 ώρες, όχι δεν είστε καλυμμένος. Ειδικά αν γίνει καταγγελία από γονέα. Αλλιώς ποιος ασχολείται ..
-
Η ΕΛΜΕ μας έστειλε μνμ ότι έχουμε δικαίωμα να μην στείλουμε βαθμολογία αν δεν έχουμε σχηματίσει άποψη "...σύμφωνα με την § 7 του άρθρου 103 του Ν. 4610/2019, «αν από την ονομαστική κατάσταση της προφορικής βαθμολογίας λείπει βαθμός μαθητή, η έλλειψη αυτή πρέπει να αιτιολογείται από τον διδάσκοντα με ενυπόγραφη σημείωσή του πάνω στην κατάσταση βαθμολογίας".
Κάποιοι είστε πιο έμπειροι και πιο παλιοί, αυτό θα με κάλυπτε για να μην στείλω βαθμολογία για αρκετούς μαθητές μου;
Όχι. Η ελμε δεν μπορεί να καλύψει κανέναν. Τσίρκο!
-
Όχι. Η ελμε δεν μπορεί να καλύψει κανέναν. Τσίρκο!
Προφανώς (αυτό κατάλαβα εγώ τουλάχιστον) ρωτάει αν τους καλύπτει η νομοθεσία που παραθέτει η ελμε..
-
Εννοώ ότι ο νόμος (που παρέθεσε η ΕΛΜΕ) προβλέπει δύσκολες καταστάσεις (σαν αυτή που περάσαμε) κι έτσι μπορεί κάποιος να αιτιολογήσει γιατί δεν βαθμολογεί.
Εγώ έτσι καταλαβαίνω. Ποια είναι η γνώμη σας;
-
Το θέμα είναι ποιος θα δημιουργήσει θέμα. Μπορεί να πέσεις σε γονιό που ήθελε να δει βαθμό και να μπλέξεις, μπορεί να πέσεις σε γονιό που δεν ήθελε βαθμό και να είσαι μια χαρά. Άντε να βγάλεις άκρη. Γενικα έχω καταλάβει ότι οι γονείς θέλουν τους βαθμούς γιατί έτσι μόνο νομίζουν ότι παρακολουθούν την πρόοδο. γι αυτό και όταν τα τρίμηνα καταργήθηκαν, άρχισαν να γκρινιάζουν ότι αργούν νε δουν βαθμούς διαγωνισμάτων κ ελέγχων κ δεν μπορούν να παρακολουθήσουν την πρόοδο των παιδιών. Ήταν μια ευκαιρία τώρα να κλονιστούν αυτές οι στρεβλώσεις, να σκεφτούμε ξανά τι σημαίνει μάθηση και ανατροφοδότηση, αλλά δυστυχώς πετάχτηκε...
-
Τελικά όσοι δεν καταθέσατε βαθμολογία , αντιμετωπίσατε κάποιο πρόβλημα, π.χ πίεση από διευθυντή , διεύθυνση, γονιό κλπ ή κάποια πειθαρχική παρενέργεια; Πώς εξελίχθηκε η κατάσταση; Η δικαιολόγηση με βάση τις προτάσεις της ΟΛΜΕ έγιναν αποδεκτές,;
-
Σημερινό..
https://www.minedu.gov.gr/ypapegan/ypour-apof/47891-22-02-21-katathesi-vathmologias-tetraminou-se-gymnasia-kai-lykeia
Είναι δεδομένο ότι με βάση τις κείμενες διατάξεις η κατάθεση της βαθμολογίας τετραμήνου στα Γυμνάσια και Λύκεια είναι υποχρεωτική, εκτός των εξαιρετικών εκείνων περιπτώσεων που ορίζονται περιοριστικά στις εν λόγω διατάξεις και αφορούν ιδίως σε μαθήματα, τα οποία για οποιονδήποτε λόγο διδάχθηκαν λιγότερο από δέκα (10) ώρες. Στις εξαιρετικέ αυτές περιπτώσεις θα πρέπει να τηρούνται οι επιβαλλόμενες από τις ίδιες διατάξεις διατυπώσεις και προεχόντως απόδειξη και αιτιολόγηση εκ μέρους του διδάσκοντα της πλήρωσης των προϋποθέσεων για μη βαθμολόγηση.
Ενόψει αυτών καλούνται οι Διευθυντές/ντριες των σχολικών μονάδων Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης να ενημερώσουν τις οικείες Διευθύνσεις Δ.Ε. για τις περιπτώσεις εκείνες που εκπαιδευτικοί δεν κατέθεσαν βαθμολογία, κατ’ εφαρμογή των οικείων διατάξεων, με την υποβολή κατάστασης στην οποία θα αναγράφονται οι εν λόγω εκπαιδευτικοί, οι μαθητές για τους οποίους δεν κατέθεσαν βαθμολογία, τα μαθήματα στα οποία αφορά η μη κατάθεση βαθμολογίας, καθώς και οι λόγοι της μη κατάθεσής της στο πλαίσιο των προβλεπόμενων από τις εφαρμοστέες διατάξεις λόγων.
-
ΘΑ μας κανουν νταντα.... τα χουντάκια του Υπουργείου...
Αφου στην ''αξιολογηση'' προτείνουν να εφαρμόζουμε εναλλακτικούς τρόπους αξιολόγησης των μαθητών, άρα αυτό κάναμε και εμείς λαμβάνοντας υπόψη τις εξαιρετικά δύσκολες για τη ψυχολογία των μαθητών συνθήκες.
Στην ''αξιολόγηση'' υποτίθεται ότι μας αφήνουν να αυτενεργούμε και να κινούμαστε εμείς και οι μαθητές σε ένα πλαίσιο ελευθερίας και εμπιστοσύνης πέρα από συμβατικές νόρμες, ενώ τώρα οι ίδιοι υπεύθυνοι του Υπουργείου έρχονται κραδαίνοντας τη χαντζάρα των υπουργικών αποφάσεων να απειλήσουν τους εκπαιδευτικούς.
Τώρα να απαιτήσει η ΟΛΜΕ την απόσυρση αυτής της κατάπτυστης και αισχρής υπουργικής απόφασης. Το θέμα της βαθμολογίας άπτεται γενικότερων θεμάτων σχετικά με την ομαλή λειτουργία των σχολείων αυτή τη κρίσιμη περιόδο, και πρέπει να αποφασίζεται με ελευθερία και σεβασμό προς τον εκπαιδευτικό και το μαθητή.
Ήδη εχω ακούσει άπειρες περιπτώσεις συναδέρφων που βάλανε βεβιασμένα βαθμούς και έχουν ακούσει τα χίλια μύρια από μαθητές και γονείς.
-
ΘΑ μας κανουν νταντα....
Όχι ακριβώς, μια στέρηση μισθού για 15 μέρες αρκεί.
-
Εννοώ ότι ο νόμος (που παρέθεσε η ΕΛΜΕ) προβλέπει δύσκολες καταστάσεις (σαν αυτή που περάσαμε) κι έτσι μπορεί κάποιος να αιτιολογήσει γιατί δεν βαθμολογεί.
Εγώ έτσι καταλαβαίνω. Ποια είναι η γνώμη σας;
Ο νόμος μιλάει ΜΟΝΟ για διδασκαλία μαθήματος κάτω από 10 ώρες. Τα υπόλοιπα που τα είδατε γραμμένα;
-
σύμφωνα με την § 7 του άρθρου 103 του Ν. 4610/2019, «αν από την ονομαστική κατάσταση της προφορικής βαθμολογίας λείπει βαθμός μαθητή, η έλλειψη αυτή πρέπει να αιτιολογείται από τον διδάσκοντα με ενυπόγραφη σημείωσή του πάνω στην κατάσταση βαθμολογίας"
Καλά, φυσικά δεν περιμέναμε από τους άσχετους συνδικαλιστές να καταλάβουν ότι εννοεί περιπτώσεις μαθητών που δεν έχουν πατήσει ΠΟΤΕ στο μάθημα (ή 1,2 φορές),κλπ. ...
-
ΣΚΟΠΟΣ ΚΑΙ ΣΤΟΧΟΙ ΤΗΣ ΑEE
Ο βασικός σκοπός της συλλογικής εσωτερικής αξιολόγησης ή αυτοαξιολόγησης είναι η ανάδειξη της σχολικής μονάδας ως βασικού φορέα προγραμματισμού και αξιολόγησης του εκπαιδευτικού της έργου. Ειδικότερα, η εφαρμογή της αυτοαξιολόγησης στο σχολείο :
Δεν έχει στόχο τον έλεγχο, αλλά τη βελτίωση της ποιότητας του εκπαιδευτικού έργου.
Εντοπίζει αδυναμίες, αποσαφηνίζει προβλήματα, δημιουργεί προϋποθέσεις για πρωτοβουλίες και ανάληψη καινοτόμων δράσεων, διαμορφώνει συνθήκες για βελτίωση των εκπαιδευτικών πρακτικών.
Παρέχει στους εκπαιδευτικούς τη δυνατότητα να συνειδητοποιήσουν με συγκεκριμένο τρόπο τις ιδιαίτερες συνθήκες λειτουργίας του σχολείου.
Κινητοποιεί όλους τους παράγοντες της εκπαιδευτικής κοινότητας, ενισχύει τις σχέσεις εμπιστοσύνης και αμοιβαιότητας μεταξύ τους, προωθεί την αλλαγή της κουλτούρας του σχολείου.
Εμπεδώνει συνεργατικές συμπεριφορές, αναδεικνύει θετικές εκπαιδευτικές δραστηριότητες, διαχέει καλές πρακτικές και υποδεικνύει πεδία για αυτομόρφωση και επιμόρφωση.
Καλλιεργεί τη συνευθύνη και την αυτοδέσμευση, καθώς εμπλέκει τους εκπαιδευτικούς σε κοινά αποφασισμένες δράσεις και τους δεσμεύει απέναντι σε δικούς τους σχεδιασμούς.
Υποστηρίζει την αναβάθμιση των διδακτικών και παιδαγωγικών πρακτικών, την προώθηση της καινοτομίας και την ανάπτυξη υποστηρικτικών και αντισταθμιστικών πρακτικών.
Ενισχύει την αρτιότερη διοίκηση και λειτουργία των σχολικών μονάδων καθώς και την αποτελεσματική αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού.
Συμβάλλει στη συνεχή ανατροφοδότηση για το σχεδιασμό της εκπαιδευτικής πολιτικής και στον καθορισμό επιμορφωτικών και άλλων παρεμβάσεων.
http://aee.iep.edu.gr/about/goals
Λόγια λογια λόγια.... και στη πράξη η χούντα του Υπουργείου...
-
Όχι ακριβώς, μια στέρηση μισθού για 15 μέρες αρκεί.
Ωραία θα βρουν δουλειά και οι δικηγόροι....
-
Ωραία θα βρουν δουλειά και οι δικηγόροι....
Πάντα ψάχνουν θύματα.....
-
Το αστείο είναι πάντως ότι κάποιοι καθηγητές αρνήθηκαν την αξιολόγηση των μαθητών λόγω έλλειψης διαγωνίσματος αλλά δέχτηκαν ελαφρά τη καρδία την αξιολόγηση ολοκληρης της σχολικής μονάδας σε όλα τα επίπεδα λειτουργίας, σχολικής ζωής κτλ.... :P
-
Σε γυμνασιο της περιοχής μου, όπου εμπαιναν παράτυπα δύο διαγωνίσματα την ημέρα και μάλιστα αφού είχε λήξει το τετραμηνο , υπάρχει μεγαλη συζήτηση από γονείς ότι τα παιδιά υπέστησαν ψυχική και σωματική ταλαιπωρία άνευ προηγουμένου....
Αυτό είναι πολύ νόμιμο και παιδαγωγικό ε;;;;
-
Πάντα ψάχνουν θύματα.....
Κάποια θύματα έχουμε ωφεληθεί από τους δικηγόρους και τη δικαιοσύνη και δεν θα μας σταματήσει κανείς να ξαναωφεληθούμε....
-
Κάποια θύματα έχουμε ωφεληθεί από τους δικηγόρους και τη δικαιοσύνη και δεν θα μας σταματήσει κανείς να ξαναωφεληθούμε....
Κύριε δικηγόρε, υπέγραψα αναφορά προς την υπηρεσία ότι δεν θα εφαρμόσω τον νόμο και την κοπάνησα από συνεδρίαση ΣΔ.
Δικηγόρος: καλή τύχη...
-
Σε γυμνασιο της περιοχής μου, όπου εμπαιναν παράτυπα δύο διαγωνίσματα την ημέρα και μάλιστα αφού είχε λήξει το τετραμηνο , υπάρχει μεγαλη συζήτηση από γονείς ότι τα παιδιά υπέστησαν ψυχική και σωματική ταλαιπωρία άνευ προηγουμένου....
Αυτό είναι πολύ νόμιμο και παιδαγωγικό ε;;;;
Νόμιμο μέχρι 3 την εβδομάδα. Παιδαγωγικό είναι/δεν είναι ότι νομίζει ο καθένας...
-
Κύριε δικηγόρε, υπέγραψα αναφορά προς την υπηρεσία ότι δεν θα εφαρμόσω τον νόμο και την κοπάνησα από συνεδρίαση ΣΔ.
Δικηγόρος: καλή τύχη...
400 π.Χ: σκύψτε το κεφάλι και μην αντιδράτε! αλλιώς θα γίνετε και εσείς δούλοι!
21ος αι. μ.Χ: Κυβερνήσεις: "Δεν καταννοούμε γιατί διαδηλώνουν για κατάργηση της δουλείας! Τόσοι αιώνες παράδοσης δεν μπορούν να καταργηθούν επειδή το απαιτούν κάποιοι!"
-
400 π.Χ: σκύψτε το κεφάλι και μην αντιδράτε! αλλιώς θα γίνετε και εσείς δούλοι!
21ος αι. μ.Χ: Κυβερνήσεις: "Δεν καταννοούμε γιατί διαδηλώνουν για κατάργηση της δουλείας! Τόσοι αιώνες παράδοσης δεν μπορούν να καταργηθούν επειδή το απαιτούν κάποιοι!"
Η μισθωτή εργασία είναι μια μορφή δουλείας κατά πολλούς.
-
Κύριε δικηγόρε, υπέγραψα αναφορά προς την υπηρεσία ότι δεν θα εφαρμόσω τον νόμο και την κοπάνησα από συνεδρίαση ΣΔ.
Δικηγόρος: καλή τύχη...
Επιεικώς απαράδεκτο το σχόλιο σου συνάδελφε.... Απευθύνεσαι σε νοήμονα όντα και όχι σε αγέλη...
-
Χαίρετε, ανέλαβα σε Επαλ μάθημα κατά τα τέλη Νοεμβρίου και έχω συμπληρώσει μόνο 6 ώρες διδασκαλίας. Όσον αφορά το διαγώνισμα του τετραμήνου μίλησα με την διευθυντρια για το ότι έχω λιγότερο από 10 ώρες και μου είπε ότι δεν πειράζει και ότι μπορώ να βάλω διαγώνισμα με λίγα θέματα. Υπάρχει περίπτωση να μπλέξω αν το ψάξει κάποιος γονιός και αφου το ΦΕΚ ορίζει άλλα.
-
Σιγά μην μπλέξεις. Ελάχιστοι γονείς μαθητών ΕΠΑΛ ενδιαφέρονται, έρχονται και ρωτάνε για την πρόοδο των παιδιών τους.
Αυτοί ποτέ δεν θα σου δημιουργήσουν πρόβλημα. Οι υπόλοιποι που αδιαφορούν, δεν εμφανίζονται ποτέ στο σχολείο.
Σιγά μην διαβάσουν το ΦΕΚ και μετρήσουν τις ώρες που πρόλαβες να διδάξεις το μάθημά σου!
-
Υπάρχει μεγάλη αδιαφορία και από τα παιδιά και από τους γονείς, αλλά έλα που για τη βαθμολογία ενδιαφέρονται όλοι.
-
Χαίρετε, ανέλαβα σε Επαλ μάθημα κατά τα τέλη Νοεμβρίου και έχω συμπληρώσει μόνο 6 ώρες διδασκαλίας. Όσον αφορά το διαγώνισμα του τετραμήνου μίλησα με την διευθυντρια για το ότι έχω λιγότερο από 10 ώρες και μου είπε ότι δεν πειράζει και ότι μπορώ να βάλω διαγώνισμα με λίγα θέματα. Υπάρχει περίπτωση να μπλέξω αν το ψάξει κάποιος γονιός και αφου το ΦΕΚ ορίζει άλλα.
Μην αγχώνεσαι συνάδελφε. Φτιάξε ένα ωριαίο με ερωτήσεις κλειστού τύπου και μια δυο ανάπτυξης πάνω στους βασικούς στόχους του μαθήματος σου και ότι εσύ θεωρείς σημαντικό. Ένα μέτριο προς εύκολο διαγωνισματάκι να είσαι εντάξει με τους μαθητές σου. Πρόβλημα ίσως έχεις αν καταθέσεις βαθμολογία χωρίς γραπτή δοκιμασία. Άπαξ και έχεις γραπτές επιδόσεις κανείς δεν μιλάει. Εδώ πέρυσι κλείσαμε την δια ζώσης στις αρχές Νοέμβρη και μετά τις γιορτές η τότε Υφυπουργός μας έστειλε εγκύκλιο να πραγματοποιηθούν εξ αποστάσεως διαγωνίσματα τα οποία δεν εξασφάλιζαν το αδιάβλητο και σε αγχώνει το ΦΕΚ; Βάλε ένα ωριαίο να είσαι εντάξει απέναντι στους μαθητές σου, καταθέτεις και μία σχετική βαθμολογία και thats it. Στο κάτω κάτω όπως λες ολοι τους είναι στον κόσμο του Marlboro...
-
Συνάδελφοι ευχαριστώ πολύ.
-
Έχω την εξής απορία στο μάθημα των νέων ελληνικών που είναι διπλό (2 ώρες γλώσσα, 2 ώρες λογοτεχνία) πόσες ώρες πρέπει να διδάξεις για κατάθεση βαθμολογίας; Αν π.χ. διδάξεις 8 ώρες γλώσσα και 2 λογοτεχνία βαθμολογείς και τους 2 τομείς; Ή πρέπει να συμπληρώνεις 10 και 10; Υπάρχει φεκ;
-
Έχω την εξής απορία στο μάθημα των νέων ελληνικών που είναι διπλό (2 ώρες γλώσσα, 2 ώρες λογοτεχνία) πόσες ώρες πρέπει να διδάξεις για κατάθεση βαθμολογίας; Αν π.χ. διδάξεις 8 ώρες γλώσσα και 2 λογοτεχνία βαθμολογείς και τους 2 τομείς; Ή πρέπει να συμπληρώνεις 10 και 10; Υπάρχει φεκ;
Κανείς;
-
"Για μάθημα ή κλάδο μαθήματος που για οποιονδήποτε λόγο ενδεχομένως διδάχθηκε
λιγότερο από δέκα (10) ώρες, δύναται να μην κατατεθεί βαθμολογία εάν αποδεδειγμένα
και δικαιολογημένα οι διδάσκοντες δεν διαθέτουν επαρκή στοιχεία για την αξιολόγηση της
επίδοσης των μαθητών/τριών, σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις."
Από Ενημέρωση Σχολικών Μονάδων Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης με ημερομηνία 25/01/2021. Νομίζω ότι ισχύει ακόμη.
-
"Για μάθημα ή κλάδο μαθήματος που για οποιονδήποτε λόγο ενδεχομένως διδάχθηκε
λιγότερο από δέκα (10) ώρες, δύναται να μην κατατεθεί βαθμολογία εάν αποδεδειγμένα
και δικαιολογημένα οι διδάσκοντες δεν διαθέτουν επαρκή στοιχεία για την αξιολόγηση της
επίδοσης των μαθητών/τριών, σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις."
Από Ενημέρωση Σχολικών Μονάδων Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης με ημερομηνία 25/01/2021. Νομίζω ότι ισχύει ακόμη.
Δύναται να μην κατατεθεί, αλλά από όσο γνωρίζω πρέπει να γίνει πρακτικό και να τεκμηριώνεται ο λόγος της μη κατάθεσης βαθμολογίας. Βαθμολογία μπορεί να κατατεθεί και μια μόνο ώρα να έχεις διδάξει σε κάποιο τμήμα . Το θέμα είναι εσύ τι θέλεις να κάνεις.
-
Σωστά, η σύνταξη δείχνει πως δεν είναι κάτι που θα ήθελε το υπουργείο να συμβεί, αλλά δίνει την δυνατότητα για λόγους νομιμότητας και έχει προβλέψει και τον τρόπο για τον τελικό βαθμό. Το θέμα όμως δεν είναι τι θα ήθελε το υπουργείο, ο διευθυντής, ο σύλλογος ή ακόμη και ο εκπαιδευτικός, αλλά τι δεν θα φέρει σε δύσκολη θέση τον εκπαιδευτικό μετά. Με μια και δυο ώρες διδασκαλίας δεν θα σκεφτόμουν καν να βαθμολογήσω μάθημα εγώ.
-
Καλησπέρα
Σε μαθητή ΕΝΕΕΓΥΛ, που φοιτά στο λύκειο (Β΄τάξη), και έχει έρθει προς το τέλος του τετραμήνου με μετεγγραφή , υπάρχει η δυνατότητα να μην κατατεθεί βαθμός δεδομένου
ότι δεν υπάρχει επαρκής εικόνα για την αξιολόγησή του;
-
Καλησπέρα
Σε μαθητή ΕΝΕΕΓΥΛ, που φοιτά στο λύκειο (Β΄τάξη), και έχει έρθει προς το τέλος του τετραμήνου με μετεγγραφή , υπάρχει η δυνατότητα να μην κατατεθεί βαθμός δεδομένου
ότι δεν υπάρχει επαρκής εικόνα για την αξιολόγησή του;
Υποθέτω ότι ισχύει ό,τι και στην γενική αγωγή. Αν ένας εκπαιδευτικός έκανε μάθημα σε αυτό το παιδί λιγότερες από 10 ώρες, μπορεί να μην βάλει βαθμολογία. Η βαθμολογία του β τετραμήνου θεωρείται και βαθμολογία του α τετραμήνου. Ωστόσο, γιατί δεν ζητάτε από το προηγούμενο ΕΝΕΕΓΥΛ να σας στείλει βαθμούς για το α τετράμηνο; Εκείνοι οι εκπαιδευτικοί έχουν εικόνα για τον μαθητή και μπορούν να βαθμολογήσουν.
-
Υποθέτω ότι ισχύει ό,τι και στην γενική αγωγή. Αν ένας εκπαιδευτικός έκανε μάθημα σε αυτό το παιδί λιγότερες από 10 ώρες, μπορεί να μην βάλει βαθμολογία. Η βαθμολογία του β τετραμήνου θεωρείται και βαθμολογία του α τετραμήνου. Ωστόσο, γιατί δεν ζητάτε από το προηγούμενο ΕΝΕΕΓΥΛ να σας στείλει βαθμούς για το α τετράμηνο; Εκείνοι οι εκπαιδευτικοί έχουν εικόνα για τον μαθητή και μπορούν να βαθμολογήσουν.
Αυτό, όπως αναφέρεται και μερικά μηνύματα παραπάνω, αφορά τη βαθμολογία σε τμήμα όπου το μάθημα διδάχθηκε λιγότερο από δέκα ώρες.
Μάθημα γίνεται κανονικά από την αρχή της χρονιάς, απλά ο συγκεκριμένος μαθητής ήρθε τέλη Νοέμβρη και μάλιστα στη συνέχεια έκανε αρκετές απουσίες.
Εγώ παίζει να τον έχω δει δέκα φορές όλες κι όλες, εκτιμώ ότι δεν είναι αρκετές για να βάλω βαθμό. Άλλοι συνάδελφοι που τα μαθήματά τους δεν είναι μονόωρα μπορεί να τον αξιολογήσουν. Έχω το δικαίωμα ή δεσμεύομαι να του βάλω υποχρεωτικά βαθμολογία στο μάθημά μου για το Α΄Τετράμηνο;
-
Θεωρώ ότι μπορείς και να μην του βάλεις βαθμό. Κάνε μια έκθεση στη διεύθυνση του σχολείου σου ότι τον έχεις δει λιγότερες από 10 φορές στην τάξη και δεν θα έχεις πρόβλημα. Ελπίζω να μην επιμένουν από τη διεύθυνση του σχολείου να βάλεις οπωσδήποτε βαθμό!
-
Ξέρει κανείς πότε θ γίνουν οι πληρωμές των μόνιμων;;;;;
-
Ξέρει κανείς πότε θ γίνουν οι πληρωμές των μόνιμων;;;;;
Για Πέμπτη λένε...
-
Θεωρώ ότι μπορείς και να μην του βάλεις βαθμό. Κάνε μια έκθεση στη διεύθυνση του σχολείου σου ότι τον έχεις δει λιγότερες από 10 φορές στην τάξη και δεν θα έχεις πρόβλημα. Ελπίζω να μην επιμένουν από τη διεύθυνση του σχολείου να βάλεις οπωσδήποτε βαθμό!
Αυτό θα πρέπει να πιστοποιείται και από το απουσιολόγιο. Πρέπει να δεις ότι όντως ισχύει.
-
Δηλαδή αν τον έχω δει 10 ή 11 φορές υποχρεούμαι να βγάλω πόρισμα;;
Που βασίζεται αυτό;
Η εγκύκλιος του 2021 μιλάει για μάθημα όχι για μαθητή.
-
Ναι, για μάθημα. Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς λες. Η εγκύκλιος μιλάει για λιγότερες από 10 ώρες. Αν έχεις κάνει μάθημα στο συγκεκριμένο μαθητή πάνω από 10 φορές πρέπει να βάλεις βαθμό .
Εγώ απλώς είπα ότι δεν μπορείς να πεις ότι δεν έχω κάνει μάθημα 10 φορές στο συγκεκριμένο μαθητή και από το απουσιολογιο να φαίνεται ότι κάνατε.
-
Ναι, για μάθημα. Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς λες. Η εγκύκλιος μιλάει για λιγότερες από 10 ώρες. Αν έχεις κάνει μάθημα στο συγκεκριμένο μαθητή πάνω από 10 φορές πρέπει να βάλεις βαθμό .
Εγώ απλώς είπα ότι δεν μπορείς να πεις ότι δεν έχω κάνει μάθημα 10 φορές στο συγκεκριμένο μαθητή και από το απουσιολογιο να φαίνεται ότι κάνατε.
Ότα ένας μαθητής έχει παρουσία σε πάνω από 10 διδακτικές ώες, αλλά έχει παρατήσει το σχολείο (Α ΓΕΛ) και έχει ήδη μείνει από απουσίες, μπαίνει βαθμολογία;
-
Ότα ένας μαθητής έχει παρουσία σε πάνω από 10 διδακτικές ώες, αλλά έχει παρατήσει το σχολείο (Α ΓΕΛ) και έχει ήδη μείνει από απουσίες, μπαίνει βαθμολογία;
Ναι, θα βάλεις βαθμό. Αυτός μπορεί να επιστρέψει και να δικαιολογήσει απουσίες με τόσες εγκυκλίους που βγαίνουν για ανωτέρα βία.
-
Ναι, θα βάλεις βαθμό. Αυτός μπορεί να επιστρέψει και να δικαιολογήσει απουσίες με τόσες εγκυκλίους που βγαίνουν για ανωτέρα βία.
Μάλιστα... Με απόφαση διευθυντή αποφασίστηκε η μη καταχώριση βαθμολογίας, γι αυτό ρωτάω. Τώρα πώς θα το αιτιολογήσει δεν ξέρω...
-
Μάλιστα... Με απόφαση διευθυντή αποφασίστηκε η μη καταχώριση βαθμολογίας, γι αυτό ρωτάω. Τώρα πώς θα το αιτιολογήσει δεν ξέρω...
Αν το αποφάσισε ο διευθυντής, προφανώς θα ξέρει κάτι παραπάνω για το ζήτημα. Αποκλείεται να μην είναι νομικά καλυμμένο το σχολείο.
-
Αν το αποφάσισε ο διευθυντής, προφανώς θα ξέρει κάτι παραπάνω για το ζήτημα. Αποκλείεται να μην είναι νομικά καλυμμένο το σχολείο.
Ο μόνος τρόπος που μπορώ να σκεφτώ είναι να γίνει πρακτικό και να χαρακτηριστεί ο μαθητής μη παρακολουθούντας. Αν γίνει αυτό μετά όντως δεν μπαίνει βαθμός. Τώρα πως θα γίνει τέτοιο πρακτικό όταν κάποιος όπως είπες μπορεί να γυρίσει, δεν ξέρω.
-
Εγώ παίζει να τον έχω δει δέκα φορές όλες κι όλες, εκτιμώ ότι δεν είναι αρκετές για να βάλω βαθμό. Άλλοι συνάδελφοι που τα μαθήματά τους δεν είναι μονόωρα μπορεί να τον αξιολογήσουν. Έχω το δικαίωμα ή δεσμεύομαι να του βάλω υποχρεωτικά βαθμολογία στο μάθημά μου για το Α΄Τετράμηνο;
Μην κάνεις δύσκολη τη ζωή σου συνάδελφε. Βάλτου ένα Δ (δέλτα) και ότι του βάλεις στο Β τετράμηνο θα ισχύει και για το Α. Φέτος πήραν αναπληρωτές αργά. Αν κάποιος μαθητής έκανε έκτοτε πολλές άπουσίες ή πολυήμερη εισαγωγή σε νοσοκομείο, τι βαθμό να πάρει?
-
Μαθητής που έγραψε μεν διαγώνισμα, αλλά κάνει συνέχεια κοπάνες τις πρώτες ώρες και δεν τον έχω δει 10 ώρες. Τι μπορώ να κάνω;
-
Μαθητής που έγραψε μεν διαγώνισμα, αλλά κάνει συνέχεια κοπάνες τις πρώτες ώρες και δεν τον έχω δει 10 ώρες. Τι μπορώ να κάνω;
Βάλε του ό,τι έγραψε στο διαγώνισμα και τέλος.
-
Έχω μια ειλικρινή απορία. Ένα σχολείο έχει 15-20-25 καθηγητές και έναν διευθυντή. Το κάθε σχολείο έχει μια κουλτούρα ή ίσως δυο ομάδες με τη δική τους κουλτούρα η καθεμία, που θα είναι πχ η πιο αυστηρή ομάδα και η πιο χαλαρή ομάδα. Οτσν λοιπόν ένας σύλλογος πχ αδιαφορεί για αυτά που ρωτάτε, τι νόημα έχει η τόση συζήτηση; Αν στο σχολείο σας κανένας δεν προβληματίζεται για το τι βαθμό θα βάλει στους κοπανατζήδες, η δική μας γνώμη τι θα προσφέρει; Είτε ακολουθείτε τη γραμμή του σχολείου, διατυπώνοντας ενδεχομένως ενστάσεις, είτε βρίσκεστε 3-4 με ίδιες απόψεις που κάνετε αυτό που κρίνετε σωστό, είτε παίρνετε την ευθύνη να πράξετε κατά συνείδηση, η όλη συζήτηση κυρίως έχει νόημα στο πλαίσιο του συγκεκριμένου σχολείου. Εγω πχ @erietta αυτό θα το ρωτούσα στον διευθυντή ή στην παιδαγωγική. Αν αυτοί αδιαφορούν και λένε είτε «βάλε του 8 να μείνει» είτε «βάλε 10 να ησυχάσεις», προβληματικό είναι και στις δυο περιπτώσεις. Με το ότι κάνει κοπάνες, δεν έχει ασχοληθεί κανεις έως τώρα; Αν δεν έχει ασχοληθεί, τι θα πεις πχ στον γονέα αν δεν βάλεις βαθμό; και πώς θα το αιτιολογήσεις στο πρακτικό αν το σχολείο δεν έχει ασχοληθεί καθολου με το θέμα; Το σχολείο είναι ένα ολόκληρο σύστημα που κάποια πράγματα λειτουργούν ή δεν λειτουργούν επειδή τα παιδιά αντιλαμβάνονται πώς βλέπουν την όλη φάση οι καθηγητές τους. Το να κάνει κάποιος αυτό που θεωρεί σωστό, που εν προκειμενω μάλλον είναι η μη κατάθεση βαθμού σε όλα όσα ερωτήθηκαν προηγουμένως, θα έχει κάποιο αποτέλεσμα στη λειτουργία του σχολείου, πέρα από το να νιώθει ενταξει με τον εαυτό του ο εκπαιδευτικός; Το παιδί τι μήνυμα θα πάρει; Θα πει απλα «κοιτα να δεις ο μ@@@…». Αν θελουμε να κάνουμε τη διαφορα, πρέπει να γίνει με τρόπο εποικοδομητικό, επιδιώκοντας τη συνεργασία και την πρωτοβουλία για επίλυση προβλημάτων, όχι απλώς τη διαφοροποίηση μέσω της βαθμολογίας που είναι μόνο δική μας ηθική ικανοποίηση.
-
Έσπερε, υπάρχουν τα μικρά και τα μεγάλα σχολεία από την άποψη του αριθμού των παιδιών. Τυχαίνει να είμαι σε σχολείο με πολλούς μαθητές και αυτό δημιουργεί σοβαρά προβλήματα οργάνωσης...Σχετικά με τις κοπάνες οι γονείς είναι ενημερωμένοι, αλλά... το κακό συνεχίζεται. ¨Εχεις δίκιο, θα το αναφέρω στον σύλλογο.
-
Η πρόβλεψη των 10 ωρών ως ελάχιστων ωρών διδασκαλίας για κατάθεση βαθμολογίας αφορά στην απουσία καθηγητή και όχι στην απουσία μαθητή. Ο νομοθέτης δεν θεώρησε απαραίτητο να δώσει λύση σε περίπτωση τέτοια γιατί σε αυτή θα έπρεπε να κινητοποιηθεί η διεύθυνση του σχολείου και ασφαλώς ο καθηγητής του μαθήματος και να έρθει σε επικοινωνία με τους κηδεμόνες και τον ίδιο τον μαθητή για την συνεχόμενη μονόωρη πρωινή κοπάνα. Μπορεί πάντα να υπάρχει κάποια εξήγηση από τον μαθητή που να μας αιφνιδιάσει. Αναμένεται πάντως το αυτονόητο από τον νομοθέτη: πως δεν θα περάσει η επανάληψη της απουσίας σε εβδομαδιαία διάταξη. Αν εντούτοις πέρασε χωρίς συστάσεις και δεν υπάρχουν δικαιολογίες του μαθητή, ο βαθμός του διαγωνίσματος είναι βαθμός ενδεικτικός. Αν είναι χαμηλός, θα πρότεινα να μπει αυτός και να ενημερωθούν γι αυτό και οι κηδεμόνες. Αν είναι υψηλός (γίνονται και αυτά), θα πρέπει να συνεκτιμηθεί η απουσία ενδιαφέροντος και να δοθεί κάποιος πιο μέτριος και πιο δίκαιος για την υπόλοιπη τάξη, αλλά και να κινητοποιηθεί ο καθηγητής περισσότερο.
Για μένα δεν έχει καμία σημασία η εκ των υστέρων γνώμη του Συλλόγου σε τέτοιο θέμα αν δεν είχε ήδη κινητοποιηθεί μέχρι τότε γιατί πάντα αναλαμβάνω την ευθύνη του τι κάνω.
-
ppil, ευχαριστώ, αυτό εννοούσα, τι γίνεται με την βαθμολογία όταν έχουμε συστηματική απουσία μαθητή εν γνώσει των γονιών του.
-
Έχω μια ειλικρινή απορία. Ένα σχολείο έχει 15-20-25 καθηγητές και έναν διευθυντή. Το κάθε σχολείο έχει μια κουλτούρα ή ίσως δυο ομάδες με τη δική τους κουλτούρα η καθεμία, που θα είναι πχ η πιο αυστηρή ομάδα και η πιο χαλαρή ομάδα. Οτσν λοιπόν ένας σύλλογος πχ αδιαφορεί για αυτά που ρωτάτε, τι νόημα έχει η τόση συζήτηση; Αν στο σχολείο σας κανένας δεν προβληματίζεται για το τι βαθμό θα βάλει στους κοπανατζήδες, η δική μας γνώμη τι θα προσφέρει; Είτε ακολουθείτε τη γραμμή του σχολείου, διατυπώνοντας ενδεχομένως ενστάσεις, είτε βρίσκεστε 3-4 με ίδιες απόψεις που κάνετε αυτό που κρίνετε σωστό, είτε παίρνετε την ευθύνη να πράξετε κατά συνείδηση, η όλη συζήτηση κυρίως έχει νόημα στο πλαίσιο του συγκεκριμένου σχολείου. Εγω πχ @erietta αυτό θα το ρωτούσα στον διευθυντή ή στην παιδαγωγική. Αν αυτοί αδιαφορούν και λένε είτε «βάλε του 8 να μείνει» είτε «βάλε 10 να ησυχάσεις», προβληματικό είναι και στις δυο περιπτώσεις. Με το ότι κάνει κοπάνες, δεν έχει ασχοληθεί κανεις έως τώρα; Αν δεν έχει ασχοληθεί, τι θα πεις πχ στον γονέα αν δεν βάλεις βαθμό; και πώς θα το αιτιολογήσεις στο πρακτικό αν το σχολείο δεν έχει ασχοληθεί καθολου με το θέμα; Το σχολείο είναι ένα ολόκληρο σύστημα που κάποια πράγματα λειτουργούν ή δεν λειτουργούν επειδή τα παιδιά αντιλαμβάνονται πώς βλέπουν την όλη φάση οι καθηγητές τους. Το να κάνει κάποιος αυτό που θεωρεί σωστό, που εν προκειμενω μάλλον είναι η μη κατάθεση βαθμού σε όλα όσα ερωτήθηκαν προηγουμένως, θα έχει κάποιο αποτέλεσμα στη λειτουργία του σχολείου, πέρα από το να νιώθει ενταξει με τον εαυτό του ο εκπαιδευτικός; Το παιδί τι μήνυμα θα πάρει; Θα πει απλα «κοιτα να δεις ο μ@@@…». Αν θελουμε να κάνουμε τη διαφορα, πρέπει να γίνει με τρόπο εποικοδομητικό, επιδιώκοντας τη συνεργασία και την πρωτοβουλία για επίλυση προβλημάτων, όχι απλώς τη διαφοροποίηση μέσω της βαθμολογίας που είναι μόνο δική μας ηθική ικανοποίηση.
Συμφωνώ απόλυτα
-
Έχω μια ειλικρινή απορία. Ένα σχολείο έχει 15-20-25 καθηγητές και έναν διευθυντή. Το κάθε σχολείο έχει μια κουλτούρα ή ίσως δυο ομάδες με τη δική τους κουλτούρα η καθεμία, που θα είναι πχ η πιο αυστηρή ομάδα και η πιο χαλαρή ομάδα. Οτσν λοιπόν ένας σύλλογος πχ αδιαφορεί για αυτά που ρωτάτε, τι νόημα έχει η τόση συζήτηση;
Ρώτησα κάτι συγκεκριμένο, κι όχι τη γνώμη των μελών του φόρουμ. Αν προβλέπεται η μη κατάθεση βαθμολογίας σε μαθητή τον οποίο έχω δει 10-12 φορές όλες κι όλες στο μονόωρο μάθημά μου, μέχρι τις 20 Γενάρη. Αρκετοί πάντως από ότι έχω καταλάβει θα του βάλουν βαθμό. Εγώ δε θέλω να συμμετέχω σε αυτή την παρωδία. Ο μαθητής, δύσκολη περίπτωση,χωρίς διάθεση συνεργασίας, ήρθε κάπου τέλη Νοέμβρη.
Η πρόβλεψη των 10 ωρών ως ελάχιστων ωρών διδασκαλίας για κατάθεση βαθμολογίας αφορά στην απουσία καθηγητή και όχι στην απουσία μαθητή.
(https://i.gifer.com/14bV.gif)
Ο νομοθέτης δεν θεώρησε απαραίτητο να δώσει λύση σε περίπτωση τέτοια γιατί σε αυτή θα έπρεπε να κινητοποιηθεί η διεύθυνση του σχολείου και ασφαλώς ο καθηγητής του μαθήματος και να έρθει σε επικοινωνία με τους κηδεμόνες και τον ίδιο τον μαθητή....Μπορεί πάντα να υπάρχει κάποια εξήγηση από τον μαθητή που να μας αιφνιδιάσει.
Εννοείται έχουν γίνει όλα αυτά, η μάνα δεν μπορεί να επιβληθεί στον μαθητή. Ο μαθητής μας γράφει συστηματικά στα @@ του, όποτε θέλει μπαίνει όποτε θέλει βγαίνει. Σε όλα τα μαθήματα αυτό, κι όχι μόνο στο δικό μου. Αν συνεχίσει έτσι θα χάσει τη χρονιά από απουσίες, ήδη στο προηγούμενο σχολείο του είχε γράψει αρκετές.
Διαγώνισμα στο ένα μάθημα που κάνουμε μαζί και ήταν παρών, δεν έγραψε καν το όνομά του, στο άλλο έλειπε.
Για να μη μακρηγορώ, επανέρχομαι στο αρχικό μου ερώτημα.
Είναι υποχρεωτικό να του βάλω βαθμό για το Α΄τετράμηνο; Αν δεσμεύομαι από το νόμο τότε αναγκαστικά θα πρέπει να καταθέσω βαθμολογία, αν όμως υπάρχει η εναλλακτική να μη μπει βαθμός τότε θα προτιμούσα (για να τον προστατεύσω κιόλας, μπας και βελτιωθεί η κατάσταση στο Β΄τετράμηνο) να μην βάλω.
-
Η πρόβλεψη των 10 ωρών ως ελάχιστων ωρών διδασκαλίας για κατάθεση βαθμολογίας αφορά στην απουσία καθηγητή και όχι στην απουσία μαθητή. Ο νομοθέτης δεν θεώρησε απαραίτητο να δώσει λύση σε περίπτωση τέτοια γιατί σε αυτή θα έπρεπε να κινητοποιηθεί η διεύθυνση του σχολείου και ασφαλώς ο καθηγητής του μαθήματος και να έρθει σε επικοινωνία με τους κηδεμόνες και τον ίδιο τον μαθητή για την συνεχόμενη μονόωρη πρωινή κοπάνα. Μπορεί πάντα να υπάρχει κάποια εξήγηση από τον μαθητή που να μας αιφνιδιάσει. Αναμένεται πάντως το αυτονόητο από τον νομοθέτη: πως δεν θα περάσει η επανάληψη της απουσίας σε εβδομαδιαία διάταξη. Αν εντούτοις πέρασε χωρίς συστάσεις και δεν υπάρχουν δικαιολογίες του μαθητή, ο βαθμός του διαγωνίσματος είναι βαθμός ενδεικτικός. Αν είναι χαμηλός, θα πρότεινα να μπει αυτός και να ενημερωθούν γι αυτό και οι κηδεμόνες. Αν είναι υψηλός (γίνονται και αυτά), θα πρέπει να συνεκτιμηθεί η απουσία ενδιαφέροντος και να δοθεί κάποιος πιο μέτριος και πιο δίκαιος για την υπόλοιπη τάξη, αλλά και να κινητοποιηθεί ο καθηγητής περισσότερο.
Για μένα δεν έχει καμία σημασία η εκ των υστέρων γνώμη του Συλλόγου σε τέτοιο θέμα αν δεν είχε ήδη κινητοποιηθεί μέχρι τότε γιατί πάντα αναλαμβάνω την ευθύνη του τι κάνω.
Συμφωνώ απόλυτα
Το τι λέμε εμείς και αν θεωρούμε πως η εγκύκλιος λέει απουσίες καθηγητή (που δεν το λέει γιατί με την ίδια λογική θα έπρεπει ο διευθυντής να κινητοποιήσει τους πάντες για να αλλάξουν τον καθηγητή αφού αυτός λείπει) ή αν θεωρούμε πως εννοεί απουσίες μαθητή (που ούτε αυτό το λέει) δεν έχει σημασία. Η εγκύκλιος είναι ξεκάθαρη. Αν κάποιος μαθητής έχει διαδαχθεί το μάθημα κάτω απο 10 ώρες, δεν μπαίνει βαθμός. Αν το έχει διδαχθεί τουλάχιστον 10 ώρες μπαίνει βαθμός. Τώρα αν το μάθημα το δίδαξε απο την αρχή της χρονιάς ο χ καθηγητής και τις τελευταίες 5 μέρες του τετραμήνου άλλαξε και το διδάξει ο y καθηγητής δεν σημαίνει οτι ο μαθητής δεν θα πάρει βαθμό. Απλώς τον βαθμό πρέπει να τον βάλει ο χ που το δίδαξε σχεδόν όλο το τετράμηνο (ο x μπορεί νομιμότατα να αρνηθεί λέγοντας ότι δεν έχει δει το μαθητή 10 ώρες τουλάχιστον). Σε ακρίβώς τέτοια περίπτωση που έτυχε στο δικό μου σχολείο ο αρχικός καθηγητής (είχε φύγει απο το σχολείο) παρέδωσε βαθμούς στον διευθυντή, ο οποίος και τους πέρασε.
-
Η δική σας περίπτωση συνάδελφε έχει μια ιδιαιτερότητα: δεν είστε ο μοναδικός διδάσκων. Από τη στιγμή που ο μαθητής αυτός αυτό ήρθε από άλλο ΕΝΕΕΓΥΛ και μάλιστα τέλη Νοέμβρη, σημαίνει πως πρέπει να επικοινωνήσετε αναγκαστικά με τον άλλο συνάδελφο, όπως πρότεινε ήδη ο Lasid. Παρόλο που υποψιάζομαι πως θα έχει την ίδια εικόνα με εσάς, η επικοινωνία μαζί του και η καταγραφή της στο πρακτικό κρίνω πως είναι απαραίτητη και μάλιστα σε μονόωρα μαθήματα. Ο μαθητής -σε μια τραβηγμένη βέβαια κατάσταση, αλλά όχι αδύνατη- μπορεί να διαμαρτυρηθεί που έντεκα φορές ο ένας και δέκα ο άλλος, δεν παίρνει βαθμό από κανέναν. Αφήστε που ακόμη και διαγώνισμα θα μπορούσε να έχει γράψει εκεί ή κάποιο τεστ ή να έτυχε να μην απουσιάσει εκείνες τις ώρες. Τότε θα έχετε εικόνα σωστή και φυσικά εκεί μπορείτε να κρίνετε αν θα βαθμολογήσετε ή όχι. Προτείνω πάντως, επειδή το διαγώνισμα είναι ουσιαστικά η ειδοποιός διαφορά για το υπουργείο, όταν κάποιος δεν γράφει στην ώρα του, να γράφει την επόμενη φορά που τον πετυχαίνετε.
Με λίγα λόγια προτείνω δυστυχώς βαθμολόγηση-παρωδία στην περίπτωσή σας, παρόλο που είμαι ο άνθρωπος που αν μου δίνει δικαίωμα ο νομοθέτης να αρνηθώ, σχεδόν πάντα αρνούμαι σε όλα.
-
Παρόλο που υποψιάζομαι πως θα έχει την ίδια εικόνα με εσάς, η επικοινωνία μαζί του και η καταγραφή της στο πρακτικό κρίνω πως είναι απαραίτητη και μάλιστα σε μονόωρα μαθήματα.
Από το να το κάνω όλο αυτό, προτιμώ να βάλω βαθμό παρωδία...ούτως ή άλλως ούτε ο άλλος συνάδελφος πρόκειται να έχει σαφή εικόνα αφού ο μαθητής έχει πάνω από 100 απουσίες ήδη.
Προτείνω πάντως, επειδή το διαγώνισμα είναι ουσιαστικά η ειδοποιός διαφορά για το υπουργείο, όταν κάποιος δεν γράφει στην ώρα του, να γράφει την επόμενη φορά που τον πετυχαίνετε.
Ξέρω ότι προβλέπεται αλλά έχω 21 διδακτικά αντικείμενα, τουτέστιν 21 διαγωνίσματα-εργασίες! Σε κανένα διαγώνισμα τετραμήνου δεν πέτυχα όλους τους μαθητές. Ακόμα και να είχα την διάθεση, είναι απίστευτα δύσκολο να πετύχω όλους τους απόντες ώστε να γράψουν ακόμα και το ίδιο διαγώνισμα.
-
Δεν έχω ακούσει ποτέ κανέναν να έχει 21 διδακτικά αντικείμενα. Πώς γίνεται αυτό μέσα σε 23 ώρες; Ασύλληπτο!
-
Δεν έχω ακούσει ποτέ κανέναν να έχει 21 διδακτικά αντικείμενα. Πώς γίνεται αυτό μέσα σε 23 ώρες; Ασύλληπτο!
Δεν είστε Χημικός ή Βιολόγος σε Γυμνάσιο ... γι' αυτό δεν το έχετε ακούσει.
Μονόωρα μαθηματα ... Για 21 ωρες απαιτούνται ( σε γυμνάσιο 3 τμηματων ανά τάξη παρουσία Φυσικού που παίρνει όλες τις πρωτες αναθέσεις Φυσικής ) :
Χημεία : 3x1 + 3x1 = 6
Βιολογία : 3x1 + 3x1 + 3x1 = 9
Γεωγραφία : 3x2 = 6
18 τμήματα ... 18 διαγωνίσματα ... 18 τεστ (if ) ... 18 βαθμολογίες
ΥΠΕΡΟΧΑ εεε !!!
-
Νομίζω ότι ο συνάδελφος μα το «αντικείμενα» κατάλαβε 21 διαφορετικά μαθήματα, όχι 21 «πακέτα» γραπτών.
-
Νομίζω ότι ο συνάδελφος μα το «αντικείμενα» κατάλαβε 21 διαφορετικά μαθήματα, όχι 21 «πακέτα» γραπτών.
Ναι, πολύ σωστά. Αυτό ακριβώς κατάλαβα.
-
Δεν είστε Χημικός ή Βιολόγος σε Γυμνάσιο ... γι' αυτό δεν το έχετε ακούσει.
Μονόωρα μαθηματα ... Για 21 ωρες απαιτούνται ( σε γυμνάσιο 3 τμηματων ανά τάξη παρουσία Φυσικού που παίρνει όλες τις πρωτες αναθέσεις Φυσικής ) :
Χημεία : 3x1 + 3x1 = 6
Βιολογία : 3x1 + 3x1 + 3x1 = 9
Γεωγραφία : 3x2 = 6
18 τμήματα ... 18 διαγωνίσματα ... 18 τεστ (if ) ... 18 βαθμολογίες
ΥΠΕΡΟΧΑ εεε !!!
Στην προκειμένη περίπτωση τα αντικείμενα είναι 6. Η Βιολογία στις τρεις τάξεις του γυμνασίου Η γεωγραφία στη Β Γυμνασίου και η Χημεία στην Β και Γ Γυμνασίου. Κι εγώ σε γυμνάσιο είμαι συνάδελφε και μάλιστα βγάζω και το πρόγραμμα, οπότε γνωρίζω ακριβώς τις αναθέσεις όλων.
-
Ναι τα αντικείμενα είναι 6. Αλλά τα γραπτά και οι βαθμολογίες είναι τα περισσότερα από όλες τις άλλες ειδικότητες. Τα μονόωρα μαθήματα είναι πολύ δύσκολα....
-
Ανακοινοποίηση στο ορθό.
Διδάσκω σε ενεεγυλ, φυσική α,β,δ γυμνασίου= 3 διδακτικά-4 διαγωνίσματα, χημεία β,δ γυμνασίου,α,β,γ λυκείου=5 διδακτικά-8 διαγωνίσματα, βιολογία α,β,δ γυμνασίου, α λυκείου=4 διδακτικά, 5 διαγωνίσματα, γεωγραφία α,β,γ γυμνασίου=3 διδακτικά-4 διαγωνίσματα.
Σύνολο: 15 διδακτικά,21 διαγωνίσματα!
-
Δεν είστε Χημικός ή Βιολόγος σε Γυμνάσιο ... γι' αυτό δεν το έχετε ακούσει.
Μονόωρα μαθηματα ... Για 21 ωρες απαιτούνται ( σε γυμνάσιο 3 τμηματων ανά τάξη παρουσία Φυσικού που παίρνει όλες τις πρωτες αναθέσεις Φυσικής ) :
Χημεία : 3x1 + 3x1 = 6
Βιολογία : 3x1 + 3x1 + 3x1 = 9
Γεωγραφία : 3x2 = 6
18 τμήματα ... 18 διαγωνίσματα ... 18 τεστ (if ) ... 18 βαθμολογίες
ΥΠΕΡΟΧΑ εεε !!!
Ίσως θα μπορούσε να γίνει 21 πακέτα...
Αν είχε αντί για Γεωγραφία Β'=3Χ2=6ώρες+3πακέτα
είχε Φυσική Α'=3Χ1=3ώρες+3πακέτα ΚΑΙ Γεωγραφία Α'=3Χ1=3ώρες+3πακέτα
... έτσι θα είχε και ΕΠΤΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ...
ΑΛΛΑ και
9(=3Χ3Χ1)ώρες Α' +
6(=3Χ2Χ1)ώρες Β' και
6(=3Χ2Χ1)ώρες Γ'
ΏΣΤΕ θα ήταν πιο εύκολο να καθορίζονται διαγωνίσματα Βιολογίας-Φυσικής-Γεωγραφίας στην Α'ΕΥΚΟΛΑ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΑΤΑ ΧΡΟΝΙΚΑ...
ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΕΠΙΛΕΓΕΤΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΩΡΑΡΙΟ!!
-
Προγράμμα ωρών διδασκαλίας και λειτουργίας ΕΝΕΕΓΥΛ από τη γειτονιά μου στον Πειραιά....
Ωράριο Λειτουργίας
https://eneegyl-drapets.att.sch.gr/orologio-programma/ (https://eneegyl-drapets.att.sch.gr/orologio-programma/)
(Σύμφωνα με την υπ. αρ. πρωτ. 103832/Δ3/26-8-2021 Απόφαση της Υφυπουργού ΠΑΙΘ.)
Ωρες Διδασκαλίας ΕΝΕΕΓΥΛ ΓΥΜΝΑΣΙΟ =31 ώρες την εβδομάδα
https://eneegyl-drapets.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/01/wrologio-gymnasiou-eneegyl-ergasthria-de3iotitwn.pdf (https://eneegyl-drapets.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/01/wrologio-gymnasiou-eneegyl-ergasthria-de3iotitwn.pdf)
Ωρες Διδασκαλίας ΕΝΕΕΓΥΛ ΛΥΚΕΙΟ =30 ώρες την εβδομάδα
https://eneegyl-drapets.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/01/2018_136986_%CE%943_%CE%A9%CE%A0_%CE%9B%CE%A5%CE%9A%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A5_%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%95%CE%93%CE%A5%CE%9B.pdf (https://eneegyl-drapets.att.sch.gr/wp-content/uploads/2023/01/2018_136986_%CE%943_%CE%A9%CE%A0_%CE%9B%CE%A5%CE%9A%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A5_%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%95%CE%93%CE%A5%CE%9B.pdf)
-Με τους Τομείς που λειτουργούν στο σχολείο μας-
(Σύμφωνα με την ΥΑ 136986/Δ3/20-8-2018 (ΦΕΚ 3791/Β/3-9-2018) όπως διορθώθηκε στα ΦΕΚ 4140/Β/20-9-2018 και ΦΕΚ 723/Β/4-3-2019)
-
Νομίζω ότι ο συνάδελφος μα το «αντικείμενα» κατάλαβε 21 διαφορετικά μαθήματα, όχι 21 «πακέτα» γραπτών.
Μάλλον παρανόησα εγώ ... πάντως την ουσία της τοποθέτησης μου την καταλάβατε.